JBL4312専用スレッド Part16

その名の通り、JBLの傑作スタジオモニター4312シリーズ（4310/4311含む）について語る、
「ＪＢＬ　４３１２専用」のスレです。
本スレは、ピュア板の歴史に残る、１０年以上続いている、名スレです。
4312の愛用者の方々を中心に、有意義な情報交換をする場としましょう！！

◎過去スレ◎
★　ＪＢＬ４３１２専用スレッド　★＠ピュアAU
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/992528637/
★　ＪＢＬ４３１２専用スレッド Part2　★＠ピュアAU
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011330954/
ＪＢＬ４３１２専用スレッド Part3＠ピュアAU
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1032541477/
【復活!】JBL4312専用スレッドmk４【復活!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062609836/
JBL4312専用スレッド Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086444576/
JBL4312専用スレッド Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096374473/
JBL4312専用スレッド Part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101213324/
JBL4312専用スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109512670/
JBL4312専用スレッド Part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109560803/
JBL4312専用スレッド Part9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113657704/
JBL4312専用スレッド Part10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1125752271/
JBL4312専用スレッド Part11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149255714/
JBL4312専用スレッド Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171721183/
JBL4312専用スレッド Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234000264/
JBL4312専用スレッド Part14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306047469/

◎過去スレ2◎
JBL4312専用スレッド Part15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328539990/

◎公式サイト◎
ハーマンジャパン
http://www.harman-japan.co.jp/
ハーマンサポートページ - FAQ、ユニット修理価格など
http://www.harman-japan.co.jp/support/index.html
Vintage Product Information - 英文カタログなど
http://www.jblpro.com/pages/obsolete.htm
JBL Professional Customer Service
http://www.jblproservice.com/
Studio Monitor Series - Technical Manualなど
http://www.jblproservice.com/navigation/Studio%20Monitor%20Series.html
JBL PROFESSIONAL STUDIO MONITOR REFERENCE CHRT
http://www.jblproservice.com/pdf/Systems%20Reference%20Charts/Studio%20Monitor%20Series.pdf
Harman International
http://www.harman.com/

◎テクニカルマニュアル/オーナーズマニュアル◎
4311B ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4311B%20ts.pdf
4312 L,R ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312%20ts.pdf
4312A L,R ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312A%20ts.pdf
4312C ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312C%20ts.pdf
4312/4312B MkII R/L ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312-4312BMkII%20ts.pdf
4312SX L/R ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312SX%20ts.pdf
4312DBK L/R ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312DBK%20ts.pdf
4318 ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4318%20ts.pdf
***
4312B MkII OM ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Owner%27s%20Manual/JBL%204312B%20mkII%20om.pdf
4312C OM ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Owner%27s%20Manual/JBL4312C-om.pdf
4312SX OM ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Owner%27s%20Manual/JBL%204312SX%20om.pdf

◎参考サイト◎
JBLカタログ
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/catalogs/jbl-catl.htm
JBL製品年表
http://www.e-staff-net.com/yomoyama/jbl_product_history/jbl_products_history.html
JBLコンポーネント接続情報
http://www.e-staff-net.com/yomoyama/jbl_install_technic/jbl_install_technic.html
JBL スピーカーシステム一覧
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/JBL/speaker/
ＪＢＬ　歴代カタログの紹介 - 43シリーズの系統図とか
http://www.geocities.jp/susumu_oiso/jbl_cat.htm
JBL-Speaker.Com - リペア、ユニット情報
http://www.jbl-speaker.com/

◎4312シリーズの歴史
4310（1971-1973） 123A-1/LE5-2/LE20-1、2212/2105/LE20-1/3111 (後期モデル)
　1971年プロフェッショナル･スピーカー業界へ参入。全てアルニコ。
4311/4311wx (1973-1978) 2212/2105/LE25/3112
　途中でスコーカーはLE5-2に変更?、ツイーターはフェライト。
4311A/4311WXA (1976-1979) 2213/LE5-2/LE25/3112A
　マイナーチェンジ版。
4311B/4311BWX (1979-1982) 2213H/LE5-10/LE25-2/3112B
　全てSFG磁気回路のフェライトへ変更。
4312 (1982-1986) 2213H/LE5-12/LE25-2/3112C
　4311Bと殆どユニット的には同じだが、天地逆、左右鏡像ペアとなった。
4312A/4312ABK (1986-1991) 2213H/104H-3/035Ti/3112C→3112D
　ツイーターをチタンハードドームに変更。それに伴いスコーカーも変更。
4312XP (1990-?) 2213H/104H-2(104H-3?)/035TiA
　エンクロージャーの不要振動を抑える「リアクション･モールデッド･フォーム」
　とバッフル面での再生音の一時反射を減少させる「ネオプレーン･フォーム」を採用。
　ユニット構成は12Aと同じだったと思う。スコーカーが違う?
4312C (1993?-?) 2213H/104H-3/035TiA/3112D
　4312Aの日本を除くアジア向けバージョン?
4312B (1996-?) 2213H/104H-3/035Ti
　4312Aの仕上げ違い。
4312MkIIwx/4312MkIIgy (1997-2004) 2213H/104H-3/052Ti
　4312Aからツイーター、ネットワーク（クロスオーバー）変更。
4312BMk2 (1999-2004) 2213H/104H-3/035Ti(後に035TiA)
　4312A/Bの正相版。ユニット、スペックはまったく同じ。
4312SX (2000-2004?) 2213H/904Ti-1/025Ti/4312SX
　スコーカー、ツイーターを変更し高域特性を伸ばし、SACD/DVD-Aを意識したモデル。
4312D (2004-2010) 2213Nd/105H/054Ti
　ユニットを全て刷新。ネオジウム・ウーファー採用。
4312E(2010-)
　ユニットを全て一新。高密度ＭＤＦのエンクロージャーを初採用。

◎FAQ◎
Q.4312の左右のユニットの見分け方は?
A.通常はツイーターが外になるように配置します。
Q.ユニットの修理をしたいんだけど、いくら掛かる?
A.ハーマンジャパンで修理する場合には、上のハーマンサポートサイトに
　価格表が掲載されています。価格は張りますが、結構古いモデルも修理可能です。
Q.お勧めのスタンドは?
A.値段がはりますが、JBL純正のもの(JS-250)が評判がいいようです。
　他の物でも床から40cmぐらいageるものがよさそうです。
　材質は金属がいいようですが、好みで分かれるかも知れません。
Q.ウーファーからお汁が垂れるんですか?
A.ウーファーに塗られた塗布剤（ビスコロイド）が何年か経つと垂れることがあるようです。
　数年おきにウーファーを回してやると防止できるかも知れません。
　また、ウーファーを回してやることでコーンの重みでエッジの下側が前に出てしまうことも矯正できます。
Q.wxタイプの手入れは
A.一般的にはワトコワックスが推奨されているようです。数ヶ月に一度塗りこんでやることで
　いい状態が保てます。
Q.4312にお勧めのアンプ・ケーブル・etcは?
A.うーん、まさにFAQですが答えは千差万別。過去スレ読むなり、試聴するなり
　いろいろ研究してください。

Q.アッテネータのガリ防止は?
A.これは少なくとも年に１回くらいはグリグリしてあげないと、ガリが出るでしょう。
　でも、きちんと面倒みてあげていれば、気にしなくて良い。
　ガリが出てしまったら、ウーファーを外してアッテネッターにケイグ D5のような
　接点復活剤をスプレーしてやると直せるかもしれません。ケイグはJBLでも使用されている
　らしいです。でも、きちんとやるなら分解掃除が必要。
　ttp://soundjulia.seesaa.net/article/115857913.html
Q.ウーファーのエッジ劣化はありますか?
A.4312はウレタン使ってないので、エッジが経年劣化でダメになる心配は無用ですよ。
Q.テレビの近くにおいても大丈夫ですか?
A.4312シリーズはDも含めて防磁されていません。Mは防磁されています。
　画像に影響がでるようなら、距離を離すか、防磁シートを使うかしたらいいでしょう。
Q.最初の設置時に気をつけることは?
A.ウーファーを取り付けているネジが緩んでいることがあります。軽く増し締めしてあげましょう。
　あまり、強く締めると破損したりかえって音が悪くなることがありますので、気をつけてください。
　このネジは使っているうちに緩むこともありますので、年に数回確認すると良いでしょう。
Q.アッテネーターの調整方法は?
A.アッテネーターは基本的にユニット固有の特性に合わせて調整するものですので、
　どこのポジションがベストだとか、左右を同じにしなければならないとか言うものではなさそうです。
　具体的な調整方法については、Part8のレス番636などを参照してください。

PM5004で鳴りますかね？

なるわけ無いか

やわらかい音で鳴らすとスッキリしたいい音の出るいいスピーカーだよな
中高域で共振が出るから、そこだけ押さえとけば自然な感じで

歴代４３１２　音の傾向まとめ

４３１２オリジナル・・・レンジ狭。粒子粗い。古いジャズは最強！？
４３１２Ａ・・・ここから、ＣＤ対応を意識して製品化される。ツィーター変わる。
　　　　　　　　カラッとした、ドライな音。
４３１２Ｂ・・・荒くて、図太い音。図太さ、分厚さでは歴代最強かも？？
４３１２ＭＫ２・・・洗練されて、歴代よりも繊細に。シャキッと軽快な音。
４３１２Ｂ ＭＫ２・・・ユニットはＢと同じ。ストレートで太い鳴り方。低域重め。
　　　　　　　　　　　 Ｂよりもバランスは良し。
４３１２Ｄ・・・独特のピーク感が問題にされる。低域重め。高域は歴代よりも繊細。
４３１２Ｅ・・・歴代で最も高域が繊細。低域は過去モデルのように軽く弾む方向。
４３１２の癖は一番薄い分、より、オールマイティになった。

4312シリーズはどれも中低域の躍動感がいいね。

プリメインならどれかね
今まで山水D907Fでしたが故障が多すぎてもう嫌です

サブスピーカー用にと思ってPM5004を買ってみたんだけど試しに4312Eをつないだらかなり鳴らせるので気に入った
セッティング追い込んでみようと思ってとりあえずアンプの足外してAT6099を敷いてみた
似たようなことやってる人いますか？

あとサイドに付けるパネルのWS0901っていうのも買ってみようと思ってる

" ツッコミ禁止 "

現状

AVアンプ = ヤマハRX-V2067
フロントSP = 4312E
センターSP = JBL STUDIO 520CCH
ウーファー = ヤマハYST-SW800

これにリアSPとして

SANSUI SP-1005

http://audio-heritage.jp/SANSUI/speaker/sp-1005.html

繋いだらどうなります？
外観が気に入ってるんで、音なんてどうでもいいんですけど。

アンプの足変えるのって意味ない？

>>18
とにかく音は出ます。見た目はその通りです。
以上

音なんてどうでもいい。
どうだ、かっこいいだろうで買うスピーカー。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312541001/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1337467524/
関連スレ

>>18
>繋いだらどうなります？
>外観が気に入ってるんで、音なんてどうでもいいんですけど。

で何がききたいのでしょうか？

質問なのになぜか自己完結してるという

つないだ時の外観を聞いてるんだろ？
日本語わからないか？

>>18
1005ならだいたい位相は合ってる、外観も問題ない。バイアンプで壊さないようにな。

>>13 同じアンプなのかな？

降参

死げよ
糞野郎共

例の4312が叩かれるとめちゃくちゃ切れる人もういないのか

>>9
>接点復活剤をスプレーしてやると直せるかもしれません。ケイグはJBLでも使用されている
>　らしいです。でも、きちんとやるなら分解掃除が必要。
>　ttp://soundjulia.seesaa.net/article/115857913.html

自分はケイグをアッテの放熱スリットからシュッとやっちまった組。
確かにしばらくはガリはとれてたけど、2ヶ月ぐらいするとガリが出て来た。
結局は分解掃除をして完治した。

A-5VLを使ってる時はモコモコでどうしようもないほどに汗臭かった4312Eだけど
PM5004にしたらすっきり系になって低音もタイトでさわやか系イケメンになったので思わずドキッとした

おう
滑っとるやんけ

中国製マランツでもええんか

iPhoneは全部中国製だが問題ないぞ

iPhoneは全部中国製だが問題ないぞ

中国製いいよ。
時々長江の香りがする。

>>33
ええよ

>>13
4312XPはなかったことにするにだか

ウーハーの真ん中の凹みを戻すのに、掃除機使ったら危険かな・・
何か他にいい方法がありますでしょうか

あのペコペコの？

Repair A Dent On A Speaker's Dust Cap (5 minutes)
http://www.youtube.com/watch?v=LGFGnRm3adA

穴を開けないとだめなんですか・・

>>41
ワロタ。どんなスピーカーでもこんな安っぽいのかな。

細い針の穴なら問題ない。この方法が一番安全でやりやすい。

>>39
ちょうど良い範囲に負圧が掛かるように吸い口を作る→100均で何か見つけてカットして調節するとか。
その吸い口のエッジ（センタキャップに直接触れる外周部）に隙間テープ等を貼って気密にするとか。
そんでダメならアセトンでも垂らして接着を剥がし、霧吹きとアイロンぞぬ。
アイロンするなら、ワッテージの大きな半田ゴテを買ってきてコテ先を外し、
代わりにティースプーンをぶった切ったものを挿して使うとやりやすい。
再接着はDBボンドでOK。

>>45
無理そうです・・
音にたいして影響ないならサランネット被せて、無かったことにします・・

>>46
えっ？
セロテープの粘着面を外側にして人差し指にグルグル巻き、
その状態でセンターキャブの凹みに当ててそっと持ち上げる…つうのを何度も試す。

コレやった？

ホームセンターいって材料を買ってきてうまく吸う力を調整できる機構を作って掃除機で吸えばいいんじゃね

吸引する筒のどっかにφ1cm位の穴でも空けといて、吸いながら指で調節すればいいんでないの。

セロテープかガムテープでDo-Yo！

ですが、基本的にへこんでても影響はないでつ。
ウハである限りは。

あ、なんかネタになっちゃったかもしれないケド...

>>49　それだっ

なさけないスピーカーだな。

数えたら、12インチのスピーカーが8本もあったけど（全部ギターアンプ)、
ステレオ用のスピーカーが壊れて一本もなかったので、安い4312買ってもうたのです・・

楽器やる人には人気あるな4312

ギターいいね、動き。音はともかく演奏のタッチは多彩。
なんでだろうな、圧倒的に演奏者を当てやすい。音は平凡だが。

バブルの頃の日本製スピーカーのエッジってみんなボロボロになってるけど
JBLって殆ど生き残ってるね
やっぱ日本製って長い目で見られないのか・・

レコーディングスタジオってJBL多いよな。

何気に映画館も多いよ。

以前、両親のステレオのスピーカーがぶっ壊れたから秋葉のヨドバシに行って
色々聞き比べたら、JBLが一番なまめかしい音だった
他の同等品・同価格帯のスピーカーは、なんかフィルターでもかけてる感じの
こもった感じだた

>>60
なまめかしい音か･･･。分る気がするな。

ＪＢＬのスピーカーってブルーノートスケールのルートから
３度に行った時のもどかしさみたいなのが良く出ると思う。

なまめかしい音か・・・。分る気がするな。
そこが一番嫌いなところだ。もどかしくて、イライラする。

古い4312XPが届いたので音だししてみたところ、最初はなかなかいい音だなーっと思いましたが、
試しに6個のスピーカー全部に耳を当ててよく聞いてみたら、左側のツイーターはシャリシャリした音が出てるのに、
右側のツイーターからは音が出ていないようです。
素人でもできるような簡単な修理方法は御座いますでしょうか？（壊れている箇所によって違うでしょうけど）
よろしく御願いします

とりあえずアッテをぐりぐり回してみましょう。

>>64
即レスどうもです
先ずそれをやってみて、時間ができたら、中を覗いてみます

（ちょっとだけアッテネーターを回した時はガリはなかったようです）

>>60
逆だ逆。なまめかしいのは合ってるがスピード感、明瞭感が無く量感は在るが反応が遅い。

>>65
アッテをゆっくり回して音が出るポイントが無いか探ってみては。

>>67
どうもありがとう
分解する前に色々試してみます

>>66
違うと思うよ。

>>69
君こそ違うと思うよ。透明感、キレがなくのたのた歩く様な感じだから。
しいて良さを挙げるけど濃厚。

>>69へ
>>70は放置推奨。
自分が4312が好きじゃないことが唯一絶対正しいと信じている。
「4312が好きな人はすべて洗脳された結果だ」と言い続けている。
なにが楽しいのか、このスレにずっと粘着して「4312は音がこもる」
と繰り返し、人による好みの違い、設定環境による違いも関係ないと
主張。そのわりには、量販店店頭でしか聴いたことが無い。
ということで、レスする価値はまったく無いですから放置して下さい。

>>71
他に放置呼び掛けてる時点で君自信が放置出来てないぞ。

>>68
アッテのメンテについては>>9が参考になる。
このリンクは必見。
ttp://soundjulia.seesaa.net/article/115857913.html

>>70
逆だと思うよ

>>73
とても参考になります。自分も少し検索してたら、こんなサイト見つけて
ttp://homepage3.nifty.com/w-taro/bondslab/jbl4312-main00.html
みんな凄いなー・・頑張るなー・・っと。。

現行4312Eの所有者のレポって見た記憶が無いのですが…実際使ってる人のレポをキボンヌ。よろぴく。

>>76
おっさん、いくら情弱だからと言っても流石に過去スレくらいは漁れるだろ？

ボケボケのスピーカーで始めからそうだったので、他のスピーカーを使っています。
とか高性能な小型スピーカーが出て来た今、低能率な時代遅れのスピーカーとか出て来るよ。

>>77
そうじゃがの、過去スレ覗こうとしたら「…サーバーから消されてます」と出るのだよ。

>>79
ブログは見れるだろ。
ＪＢＬはドラムが・・・すばらしいってのも出て来るよ。
でも反対意見にまったく耳を貸さない気食わない意見はスルー
自分に都合の悪い意見はスルーするする輩には意味がない。

>>80
成る程、ブログか？
サンクスだわ(^O^)／

ブログっつーかログ速でもうんかーでもいくらでも出てくる

>>81
とりあえず「価格」のレビューでも参考になるかも
ttp://review.kakaku.com/review/K0000114318/

設置環境の比較的良い試聴スペースで自分で聴いてみるのが一番。
販売店にたのんで、アッテの調整もしてみて下さい。アッテの位置
によってかなり変わります。
ttp://blog.avac.co.jp/akihabara/2010/05/jbl-4312e.html

他人の意見は色々と参考になりますが「自分の好みが正しい」とい
う主張しかしない人もいます。あたりまえのことですが、最後は実
際に自分で聴いて、自分の趣向に合うかどうかで決めて下さい。自
分が好きなら「買い」、好きではないなら4312Eとは別の選択をお
薦めします。人はそれぞれです。

騒音だらけで設置もあまり良くないことが多く、アッテの調整も試
せない量販店の店頭でチョイ聴きして「聴いたつもり」になるのは
お薦めしません。

自分ちで最良の置き場所...自分にとってじゃなくてスピカにとっての、を見つけることを勧めます。
3次元なのでめんどくさいですが、高さ、左右、奥行と、だいたい5〜10cmステップでやってくわけです。
当たるとすごいよ。
仮置きスタンドはビールケースとかホムセンで段ボールに放り込んで売ってる2×4の端材で十分です。
座標が決まってからいい素材でどのように置換するか考えればいいだけです。それで更に改善するし。
ただし、既成概念を捨ててかかる必要ありです。
例えば往年の逆立ちセッティングだと、ボンツキが抑えられてはっとする生々しさが出ます。

>>84
>例えば往年の逆立ちセッティングだと、ボンツキが抑えられてはっとする生々しさが
>出ます。

なるほど！そりゃいけそうな感じだね。
でもツイーターを耳の高さ近くまであげることを考えると相当高い位置まで持ち上げる
ことになるかな。和室で座って聴くならそうでもないかな。一度やってみよ。

床座りには最高の一手ですよ。
ある程度以上の高さを維持する前提では、奥行方向の調節は床相手より低いピッチに効くようです。
うまくやれば結果的にローエンドがぐんと伸びますよ。

ウーハーの漏れたベトベトを取るにはどうするのがベストでしょうか
垂れた部分だけと、サランネットに付いた部分だけ取れればいいのですが・・

行儀良く聴くもんじゃねーな。
>>85
外人がホームパーティーでステップ踏みながら聴くもんだ
だから日本人のリズム感は一向に良くならない

>>87
ホームセンターで売ってる塗料や接着剤を薄める缶に入ったシンナー
と、ブレーキパーツクリーナーのスプレーの両刀使い

>>88
ありが�d
ホームセンター行ってくる

4312を覚醒させるにはMA6600やMA7000級の弩級プリメインが必要なのか？
AU-D907F EXTRAでもやや物足りなかった・・・もちろんデジアンじゃ全然ダメだった

>>90
覚醒どころか4312がそのパワーに圧殺されてしまう

なんで最近の日本メーカーは30センチ級のウーハーのスピーカーを出さないんだろう・・

>>92
少し前に知人の某メーカーの人間に尋ねた事があるよ。
で、先ず、若者のオーディオ離れによる需要減少と、
需要がないから少数生産となると、コスト的に厳しいのだそうです。

横置き＋外振りにしてる
タブーですかね？

それで良い感じに聴こえる状況なら、それはそれで良いんじゃないの。
「横置き＋外振り」ということ以外に、高さ（例えば天井つりなのか）、
スピーカーの間の距離（すごく近いのか）等、どういう設置にしている
のかも分からないから、これ以上コメントできない。

>>95
あまり写せないけどこんな感じです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3084491.jpg
正面に27インチのモニターがあってそのモニタの前に座るとウーファーが隠れる
ツイーターとミッドレンジが隠れないようにと思ってウーファーは内側
スピーカー間の距離はかなり近くて高さは床から80ｃｍくらい

またおまえかと言われそうだけど以前より結構変わったので

>>90
MA6900で鳴らしてるけどええで〜
低音軽くブーストすると気持ちよ過ぎるで〜

>>96
これなら、上下逆の縦置き（ウーファー上の4311の置き方）も試してみると
良さそうな気がするよ。

>>98
いいかも

液垂れしてるからうちも横にしようかな・・
ウーハーが筐体に固着してそうな悪寒がするし
逆さまにしたらコーンの方にも垂れてきそう・・

調べれば、4312ＢＭＫ2にマランツＰＭ80ＡＦをつないで聞いていますが購入
当初(15年前)から音がこもっています。最初からこうだったのでこのシステム
は使わず、他の機器で音楽を聞いています。とか、いったいＪＢＬのどこが
いいんでしょうか。こもった低音、中音はびびり感のある音、全体的に乾いた
ラジカセ音質のレンジを広げたような音。
調べれば、出て来る。

この組み合わせの場合はアンプ側Marantz PM80AFにあると思います。
マランツのPM-80AF、このアンプは低域が出過ぎで、中域も抜けも今いちできれがない音です。
----------------
アンプが悪いってさwww

>>100
4312シリーズは縦でも横でもオケ

>>102
100＝70
>>71参照

訂正
>>102
101=70
>>71参照

解像度の劣る時代遅れのスピーカー。これも調べれば出て来る。
まったく。

>>53,62,66,70,72,78,80,101,105
>>71

>>101で引用されている質問と回答のオリジナル
ttp://okwave.jp/qa/q6675539.html

4312BMk2の特徴を活かす方法について色々な回答が寄せられていて、
とても参考になりました。質問者が選んだベストアンサーは「アンプ
の修理・交換」ですね。4312BMk2の良さを発揮させる方法が見つかっ
たようで良かったですね。

とはいえ、そもそも4312BMk2の音が好きではないということなら、も
ちろん別のスピーカーにした方がいいと思います。そういう方は、そ
の方の好みのスピーカーを扱っている別のスレで情報交換されると良い
と思います。

モヤ音スピーカーといえばJBL4312

好み、嗜好性の違い、設置環境、アッテの調性、
もやもやっとしたキレのない音。

>>100
ダンプ剤（ビスコロイド）が液垂れするかしないかは温度によるらしい。
温度が高いと溶けてくる。
垂れたものを拭き取るにはアセトンが良いらしい。
でも引火性が強いので要注意！
ttp://phonicstore.blog6.fc2.com/blog-entry-317.html

>>110
どうもです
こんどアセトン製品買ってみます

大昔のテープ式エコー機の掃除に、カセットデッキ用のクリーナーキット買ったので、
そのピンチローラー等のゴム専用の方の溶液で、ひょっとして掃除できるかと思いまして
こんどそれでも試してみます

なんでこんなモサついたスピーカー買ったんですか？

>>111
手近なところでは「マニュキア用除光液」の主成分がアセトンです。
また、堅くなったビスコロイドを柔らかくするなら「酢酸エチル（もしくは酢酸ブチル）とグリセ
リン脂肪酸エステルを半々にして、アルコールで１０倍に薄めたもの」を使えば良いようです。
ttp://music.geocities.yahoo.co.jp/gl/t_sasaki_oyajini/comment/20090111/1231631593

まあスピーカーはアンプ次第

なんで見てくれ重視で買ったんですか？

>>113
どうも有難う御座います
このスレ見てると、末永く4312を使えそうです

オレの4312Mk2wx、15年目過ぎてから腰高な音になってきたので
ウーファーのエッジをさわってみたら乾いた水飴みたいにカッチ
カチ。ということで、113の言ってる溶剤を薄く塗って丸一日で昔
の甘くて弾む低音が復活した。イイナ〜やっぱり。

そうですね。甘くて弾む量感のあるキレのない遅い音がダメな所以ですね。

ビスコロイドが液垂れしてる状態は、イコールエッジが柔らかいというわけではないんでしょうか・・
ビスコロイドが液垂れしてて、尚且つエッジが硬くなってるという、二重の最悪もあるのかな・・

>>119
それはないでしょ。

>>120
どうもです
自分の4312は液垂れしてるのでエッジが柔らかい状態なんですね・・
低音があまり出ないのはアンプのせいなんですね・・（Sony STR-V939X)

そういえば、液垂れしたこと一度も無かったな。
なんか環境の違いかもね。
自分の4312Mk2wxはJBL純正台＋MA6300で、とにかくリアルな音がする。
ベースがベースらしく、ドラムがドラムらしく、ピアノがピアノらしく
聴こえるんだな〜。イイネ〜。

低音が出ないのはスピーカーにキレがないせいです。

>>122
MA6300って調べたら、自分のしょぼいAVアンプの10倍くらいの価格するのね・・
アンプをもう少しマトモなものにするしかないか・・

>>121
AVアンプのSTR-V939Xだとちょっと力不足かもしれませんね。
プリアウトを活かしてフロント専用のパワーアンプを追加する
という方法もありますよ。マランツのMM7025ぐらいのものでも
相当に効果があると思います。

MA6900で鳴らしてるけど低音ブリンブリンやで〜やばいで〜
ちなみにPMA2000ではカスッカスやったで〜

>>125
アドバイスどうもありがとう。今調べたら手頃な価格で良さそうですね・・

因みに今、液垂れした4312XPを、カセットクリーナーのピンチローラー用の液で拭いてみたら
ウーハー下のゴムの部分は4,5回拭き取ったら90%くらい綺麗になりました。

ただ、サランネットの方までこびり付いたのは、麺棒30本以上浪費して1時間近く擦りましたが
80%くらいしか綺麗にならず、物凄い労力が掛かります・・やっぱりアセトンの方がいいかな・・

あとウーハーを90度傾けようと開けたら、中の筒のようなものが外れてた・・
ウーハーが異常に重くて、配線が短いのでそのまま保てないので、筒は直せないで、
ウーハーだけ傾けて置きました・・一つ直すと、また別の問題が起きる・・

>>121
STR-V939X使ってた事があるけど、1万円くらいの中華デジアンの方が全然良いです。
遊びで買ったDayton Audio DTA100aって奴に完敗でした。
あとAVシステムとして使うならプリアウトをパワーアンプでというのもいいとは思いますが
プリの性能もあまり良くないので足を引っ張ります。

>>127
>ウーハーが異常に重くて、配線が短いのでそのまま保てないので、

ウーハー側に線を挟み込んで止めるターミナルがあり、赤と黒の
プラスチックのボタンがついています。それを押し込むと線の挟み
込みが緩むので、線は外れます。ターミナルには丸形と四角型が有
ります。

丸形ターミナル
ttp://www.disquantique.com/images/761584.jpg

角形ターミナル
ttp://www.speakerrepair.com/repairpicshtml/jbl-2213h-back.jpg

中の筒はバスレフポートで、元に戻さないと低音が正常に再生され
ません。4312xpの中は見たことが無いですが、他の4312と同じだと
すれば、ポートは中で90度折れ曲がる設計になっているはずです。
ttp://www.jblproservice.com/pdf/Studio%20Monitor%20Series/4312LR.pdf

>>129
とても参考になります。
手探りの作業になりそうなんで、そういう具体的な絵が見たかったです。
本当に有難う

あと、まさかあんなに重いとは思わなかったんで、普通にスピーカー立てたままでウーハー外してしまい
コード短くて下に置けないし、片手で支えるのが困難で、しかもコードのプラスマイナスが明確に見えなかったもんで、
下手に外すと元に戻せなくなるかと思い、すぐにまたウーハーをネジ止めしてしまいました。
今度開ける時は、ちゃんと作業台でスピーカー寝かせてやります。

ど根性ガエルのOPをベストで鳴らせるスピーカーは4312しか無いとと思う。

同意

>>131
4312Aで久しぶりにCD聴いてみた、凄い音だな。反論しない。

なんでそんなCD持ってるんだ

シャツのなっこ〜
なんだなw

中古オーディオ店でALTECの409というSPを自作箱みたいなのに入れて
古いアメリカンロックを鳴らしてたが、中域が飛び出るいい感じで鳴ってた
こういう声が明瞭に出るスピーカーを一度経験してみるのもいいかと思う
ALTEC　DIGとかだとオクでも左右で5、6万で手に入るし
ソニーロリンズとかの古いモダンジャズには相性がいい

わかる、それいい。それでワーグナーとか聞くのもいい。
ただ、４０９はモードジャズとかフュージョンになると世界観が出にくい。

ブルーハーツとか北島三郎聞くならアルテック
井上揚水とかチャゲアスはＪＢＬという印象
ＹＭＯやＡＫＢ聞くにはどちらも向いてない印象

>>137
全部聞かない。

>>137
ワーグナーは聞くわ。

>>130
XPではないですが、ユニットを外したところの写真がいろいろとありました。
ttp://homepage3.nifty.com/w-taro/bondslab/jbl4312-main01.html

>>140
どうもです・・みんな凄いノウハウや技術持ってるんですね

自分の4312XPはビスコロイド液垂れ・中の筒が外れてるだけでなく、
ツイーターの音も出てないみたいなんで、そこのHPの修理法を参考にしたいと思います

頭でっかちで、ソフトはゴミなのだ。

>>137
スピーカーが泣いてるよ。

前スレで4312Eの完全マルチアンプ化に挑戦した人がいて
その結果はスゴく良かったという。4312のユニットの素の
特性の良さが活きているということ。
自分では完全マルチアンプ対応改造は敷居が高いけれど、
もともと直結のウーファーと中高音に二分割したバイアン
プ（それからマルチ）ならできそうな感じだな。
Onkyo TX-NR818あたりを買ってみるかな。

マルチしなくても高調波歪の少ないアンプでドライブすればいい

どちらも有り。

Bmk2だがEを買い増しした、早速バラらしてみたら、造りが良くなってて驚き、
流石にBmk2はくたびれてたけど、エリカ・バドゥやオルガン・ジャズなんかは
未だに色気たっぷりに鳴らしてくれるから売れないなぁ、アッテネーターや
ターミナルを中心にリフレッシュしてみようなな…

エリカええね
俺は4312Bでンデゲオチェロ聴いてるが姐さんのベースもダルいボーカルもブリブリやで

>148
ンデゲオチェロ、すごく良いね、少し聴くならエスペランサの方が気軽かな？
マジで4312ってジャズとR&Bには最強ですね。

歌心がね

鳥の様に自由に。

牛の様に鈍足なスピーカー

>>147
>未だに色気たっぷりに鳴らしてくれるから売れないなぁ、アッテネーターや
>ターミナルを中心にリフレッシュしてみようなな…

リフレッシュの効き目かなり有りますよ。特にアッテを分解掃除すると良いです。

>>151 >>152
タイムラグすげえｗ　でも、惜しいｗ　あとちょっとでＩＤ変わってたのにｗ
愚弄伝説まであと一歩！

>>154
色気、気持ち悪い。
ここにオルガンジャズヲ聞くようなやつはいないだろ。

>>147
ターミナルメンテ仕方が参考になります。
ttp://homepage3.nifty.com/w-taro/bondslab/jbl4312-main08.html

音楽やる人には未だに定番・人気の4312
ttp://www.youtube.com/watch?v=hRIuYCWARHo

>>147
>エリカ・バドゥやオルガン・ジャズなんかは
>未だに色気たっぷりに鳴らしてくれるから

4312Mk2wxで聴くニール・ラーセンのオルガンが良い！
ちょいと古い物ならやっぱりジミー・スミスも良い！
オルガン用アンプのLeslieから出る音がそのまま再現される感じ。
自分で Hammond Organ X5＋Leslie147を持ってて毎日弾いてる
から間違いない。

>>158
ジミー・スミス、一時期よく聴きました。有名盤は沢山ありますが、サド・ジョーンズ
のビッグバンドと共演したポルトガル・ソウル(Portuguese Soul) というアルバムが
気に入ってます。パワフルな演奏で有名な彼ですが、このアルバムでの彼は静かで繊細
なラインを織り交ぜていて、またそのオルガンと絡み合うビッグバンドのアレンジがク
ラッシックでいう印象派のような雰囲気を醸し出しています。4312にピッタリですよ。

パットマルティーノのバンドのジョーイ・デフランシスコは聞いたわ。
JBLは硬質さが足りない。

>>158,159
そりゃそうだ。プロのジャズ・オルガンプレーヤはほぼ100% Leslie Speaker
を使っていて、その音がレコーディングされているが、レコーディング用Leslie
は、そもそもJBLの楽器用15インチに換装されたものを使ってます。CDに入って
る音も、JBLから出ている音を録ったものというわけです。

ジャック・マクダフはどうですか。

録音に使われるハモンド・オルガンB-3/C-3＋レスリー・スピーカーは巨大で
スゴく重い。だからグランド・ピアノのように、スタジオで用意されているも
のを使うのが普通。スタジオにあるレスリーは100%に近くJBLに換装されてチュ
ーンアップされたものが装備されている。プロのオルガン奏者は、誰であって
もこれを使うのが一般的。プレーヤ自身が、個人のハモンド・オルガンB-3/C-3
＋レスリー・スピーカーを、わざわざスタジオに持ち込むことはない。
これ、キーボード奏者の常識。

ジョンパットンは良いですよね。

>>157
>音楽やる人には未だに定番・人気の4312
>ttp://www.youtube.com/watch?v=hRIuYCWARHo

ギターアンプから出てる音と一緒に鳴らしても違和感の無いしっかりした
存在感のある音で鳴るということで4312Eなんでしょうね。

楽器もバンドもやったことがない人には4312Eの良さが実感できないだろう
し、好きじゃないかもしれませんね。聴いてみて好みじゃないひとは、自分
の好みにしたがって別のスピーカーを検討することをお薦めします。人の好
みは、それぞれですから。他人の趣味をとやかくいっても「気持ち悪い」だ
けですからね。

米国での4312Mk2のレビューの中にアッテのセッティングがあった。
> Mid level was set to 10.30 o'clock, the treble to 1.30 o'clock.
確かに自分の4312Mk2も、大体これぐらいに落ち着いている。

↑レビューはここ↓の二番目のポスト。
ttp://www.hificritic.com/forum/default.aspx?g=posts&t=468

4312を8本でサラウンドにしたい

やるにしても四本で十分じゃ？センターレスのファントムな

っていうか8本でもセンターなしか

8本で100万ちょいか。4344とか手出すだろ。

現行の4312Eなら一本7.5万円程度。8本で60万。
それに、そもそもの趣旨が違う。4344二本でサラウンドはできない。

釣りですよ。

マルチチャンネルやるとしてアンプはどうするの？

アンプはMX121＋MC58かな。
ttp://www.mcintoshlabs.com/us/Products/pages/ProductDetails.aspx?CatId=NewProducts&ProductId=MX121
ttp://www.mcintoshlabs.com/us/Products/pages/ProductDetails.aspx?CatId=Amplifiers&ProductId=MC58

ラリー・ゴールディングスはどうっすか。

>>175 そりゃ聴いてみたいものだね。

ジョン・メデスキーはどうですか。

>>175
>アンプはMX121＋MC58かな。
なんかすごそうだけど日本で試聴できるところある？

マッキントッシュのクソ高いのなんか買うの？

4312ならアウトラ付きのプリメでええと思う

どうせ買わんくせに・・・。

プリメやったら買えるやろ…

2chプリメなら十分買える範囲。
自分は中古でMA6800買って4312Mk2を鳴らしている。
すげ〜良い音で大満足。
まあ、予算は人それぞれだし、それによって考え方も
いろいろあるだろうから、何がベストかは条件によっ
て随分違うと思うけどね。

5万円で4312に合うアンプを・・

>>185
中古でも良いなら古いサンスイでも試してみたら
ttp://www.audiounion.jp/ct/detail/used/78757/

>>185
中古漁るならサンスイのAU-DシリーズかNEC A-10 Type3 あたりか。
ウチの近所のハードオフにAU-D907FとA-10 Type3が4万円で売ってた。
新品だとディスコンだけどOnkyo A-933あたり。
A-5VL買うならA-933の方がオススメ。打撃感が全然違う。

ケチるなら中華アンプだけどLM3886使ったアンプと昇圧トランス。
もっとケチるならDayton Audio DTA100A、コヤツもなかなか相性良ろし。

>>185
デジタル入力オンリーだけどラステームRDA-520。
値段のわりにはクッキリとした良い音。

>>186>>187>>188
ありがとう
お勧めの機種を色々調べてきます

PCのi-Tuneからの入力オンリーだけどSTEREO誌付録だったデジタルアンプ。
2980円のわりには良い音。これからの暑い季節、さわっても熱くないデジアンは
省エネにぴったり。

洋画見るときスピーカーに4312使うと途中で流れる音楽がファンキーで痺れるな
スーパーバッド童貞ウォーズとか最高だわ

ファンキーだって・・・どこぞで聞きかじった・・・。

>>191 確かに！ジャズだとアート・ブレイキーの「モーニン」みたいな
ファンキー・ジャズは、ドラムとベースがぐいぐい出て来て、4312シリ
ーズにぴったり。マンハッタン・ジャズ・クインテットのカバー・バー
ジョンも録音が良くて4312からパンチのある切れ味の良い音が飛び出す
感じ。

スーパーバッドの名前をこのスレで聴くとは…

おバカ青春映画と思いきやいきなりバーケイズのファンクから始まり
切ないエンディングはカーティスメイフィールドのバラードで〆
スタッフロールでブーチィコリンズ

今度4312使って見てみるわ

なにそれ、おもんなさそう。

音楽が凝ってる映画はいいな
ジャッキーブラウンとか

4312Mk2で音を再生しながら観た "Blues Brothers" が最高！

>>197
ええね
永遠のモータウンもええで

(´・ω・｀)

ファンクと相性いいなぁ4312

4312ってリズムセクションそんなに出るか？
むしろ、リズムセクションが出過ぎないところがいいと思ってたが･･･
音楽聴くのにリズムセクション出過ぎると困るから使ってるのに･･･

むしろビシバシ出るだろ

4312Eはバシバシ出るね

4312Bだがもはやリズムの暴力だわ

うほほーい

4312Cだがいいぞ

4312Aだが往復ビンタ食らう感覚

うほほーいなんて書き込むな。

1977年にMotown Recordの本社が改築したときに、すべてのオフィス
の常備品として4312をいれたそうだ。Stevie Wonder, Diana Ross,
Smokey Robinsonのオフィスにも入っていた。
ttp://www.audioreview.com/cat/speakers/floorstanding-speakers/jbl/control-monitor-4312a/prd_119695_1594crx.aspx

4311アルニコがオクに出てるんだけど17万円超えちゃった(´；ω；｀)

スティービーワンダー、ダイアナロス、スモーキーロビンソン
誰もジャズメンじゃないじゃん。

>>209 なるほど、R&Bの総本山はファンキーなリズムでいっぱいだ！

>>212
だれもファンキーなんて言われてねえよ。

>>212
はいはい、Stevie Wonder と Diana Ross,は"100 Greatest Funk Songs"に
選ばれてるぜ！でも、Smokey Robinsonは黒人ソウルバラード系だからファン
キーではないぞ。まあみんな4312で聴くと最高だけどね。

100 Greatest Funk Songs

7. Superstition - Stevie Wonder
23. Living for the City - Stevie Wonder
29. Higher Ground - Stevie Wonder
89. Upside Down (Inside Out) - Diana Ross

ttp://www.digitaldreamdoor.com/pages/best_rb-funk.html

結局ここにジャズファンはいない・・・。

Dexter GordonとKeely Smithと水樹奈々が好きな私が来ましたよ

Diana RossとかDonna Summerも好きだけど

>>214
4312で聴くファンキージャズも良いぜ。
この辺がお薦めだな。カックイ〜
ファンキージャズとR&Bは根っこが同じなのがよく分かる。

Watermelon Man/ Herbie Hancock
ttp://www.youtube.com/watch?v=p4ASTMFN-h4

Sun Goddess/ Ramsey Lewis
ttp://www.youtube.com/watch?v=pwNBePCKPJA&feature=related

The Sidewinder/ Lee Morgan
ttp://www.youtube.com/watch?v=T5jFPrx51Dc

Jimmy Smith/ Midnight Special
ttp://www.youtube.com/watch?v=i_m-gyi5Fno&feature

>>216
俺はアールアイグとスライとKOTOKOが好きやね

いとうかなこ(´・ω・｀)ノ

アールアイグってだれや？アルヘイグやないわな。スライはマイルスが云々
で一枚買ってお蔵入り。ハンコックは5枚ぐらいあるかな。ラムゼイルイス
はクロスオーバー11でかかってたな。ぜんぜん聞いてないけど。サイドワインダー
ああっ買ってない。ジミースミス猫のみ。デクスターゴードンも聞いてない。

ジョーパスとペデルセンのデュオ流すと至高！

>>222
chopsか
ええね
超技巧VS神業という感じで

ビル・エヴァンスとジム・ホールのデュオの"Under Current"も4312Mk2で
聴くと良いよ！

夜にグラスを傾けながら、
Jonathan Fritzen(kb)のTake me homeなんか聴くと
心地よさにそのままうとうと夢見心地。

ジョーパスは一枚持ってるな。はげちゃびんのチョビヒゲだよね。
ジムホール聞いてないな。そういえばメセニーとやってたな。
ニールスペデルセンは死んじゃったな。

>>224
それ最近アナログ版で800円で買ったな
CD版も持ってるけど、アナログ版の
ほうがよかったわ

>>227
レコードは音圧が高すぎないか？
フォルテシモのところで音が飽和状態になって鼓膜を圧迫するですよ。
レコードしか持ってないのでCDがどうなのか不明ですが・・・

>>227 4312で聴くとギターの音がライブで聴くジャズギター
のアンプの音がする。

ミルトジャクソンのビッグ3
4312Bで鳴らすとたまらへんわ

こんどはビブラフォン？
ハッチャーソンとゲイリーバートンとマイクマイニエリぐらいしか知らんわ。

>>230
ミルト・ジャクソン、ジョー・パス、レイ・ブラウンの三人
でボッサ風味がたまらんね。4312Mk2で聴いても実に心地よい！
中でも"Wave"が一押し。

小島麻由美もええぞ(･ω･)

4312で聴くと何でも大体は気持ちいいな。

だれやねんそれ。

言っとくけどココは4312について語るスレだ。
関係ないことでスレ汚ししないようにお願いする。

>>221,226,231,235
つきまとってんじゃね〜よウザイ

結構　ギター好きな人も多いんですね。
　　　意外だった。　嬉しいです。
　　　ジョーパスもジムホールも好きです。

JBL#4312は糞だけど、小島麻由美はいぃょｗ。

4312はゴミスピーカーの代表

>>238
そりゃ有名ギターアンプにはJBLが入ってるからね。

>>157
>音楽やる人には未だに定番・人気の4312
>ttp://www.youtube.com/watch?v=hRIuYCWARHo

>>229
>4312で聴くとギターの音がライブで聴くジャズギター
>のアンプの音がする。

JBLは現場の艶かしい音がする

　艶歌聞いてろよ。

>>242
現場の音がJBLから出てるからな、ギターアンプ
ベースアンプ、ハモンド用レスリー等々。

生のレスリーなんて懐かしいな。
たしかR社がサンプリングっぽいヤツでその手の音を出したころ終わったような気が。
いまどき実稼働の個体があれば相当のビンテージだよね。
回転駆動のベルトとかまだあるのかなあ。

>>243
4312は基本的にドラム、ベース、パーカッションだ。
演歌では基本的に前に出ないものばかり。
耳を洗いたまえ。

>>246
・・・そうなんだが、そこを重視すると高音のトランペットのキレなんかで
他のスピーカーに聞き劣りする。

あのマットな質感がダメなひとがいるのは判る。
まあJBLは基本、ビートクレイジーなアメリカ人の感性に適正化されてるんだよ。
あの打点の塊感、破裂感は、明瞭さや分離のよさとは全く逆のベクトルつーことで。

>>247
↑
じゃこの人は自分の好みに合う他のスピーカーにすればそれ
でぜんぜん問題無しじゃね〜の。
自分の好きなスピーカーでトランペット楽しんでちょうだいね。

>>247
まあ吊るしだとそうかも知れんね。
ユニットの潜在力は確かにノーマルでは活かされてない。

4312系は横置きにするといいよ！
BOSEみたいにね
ウーハーのクロスオーバーが高めでボーカル領域にかかってるので
縦置きは定位が今ひとつでしっくりこない

ツイタ下げると聴きにくいので...要するにウーハを上げてるってことかい。
床座りで耳の高位がツイタになるように逆立ちさせてみな。
そんで背後の壁との距離でローエンドの量感調節な。
祖先はそういうセッティングがデフォルト

やっぱ4312使いはジャズだけでなくR&B系を聴く人も多いんだな、
俺は最近クラも聴くようになったからFOSのGX100を追加で買ってしまった…
小音量で聴くには最高だよ、大好きな4312だけど、一組で何でも鳴らせないからな。

フォスなんか買わずにタンノイのオートグラフミニ買えば良かったのに、買い換えようぜ

色付けのなさでFOSにしちゃったんだよね、
つか、最近のコンパクト〜トールボーイって、何で殆どの機種で
低音捨ててるんだろ？

オートグラフミニって神棚に飾るやつ。

>>255
そりゃ小ちゃなウーファーを使ってるからだな。
ちゃんとした低音を出すなら最低でも4312の30cmは欲しいところ。

>>253みたいに4312を愛してはいるが、買い増しや買い換えで悩んでる人は多いだろう、
俺もMA6800＋VRDS50とSA-11S2でBmk2を鳴らしてるんだけど、小音量用かつ小編成用に
キット屋のWE8インチ箱に409入れて聴いてるよ、コレで聴くゲッツ/バロンの
ピープル・タイムは涙ものだよ、箱がアレだから大編成は苦手だけどね、
あと吸音材とかダンプ材のセッティングが面倒だ。

>>256
神棚には「波動スピーカー」でしょう。
http://www.hado-speaker.jp/

エムズシステム 波動スピーカー　サンプル動画.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=J74ukhy0PCA

>>260
通販生活で見た。

エネルギー充填120%

ALTEC　DIGもいいよ！
�T型も�U型も中域がこれでもかってせせり出てJAZZなんか最高
だまされたと思ってオクで落札してみな
オクなら左右ペアで5万前後で手に入る

>>263
出品者、乙

オクに出るDIGは、程度が悪いか、高いかどっちかだもんなぁ。


そうそう、ここはJBLスレだからね。

4312を使ってて
もうちょっと低域が欲しかったら
次の購入候補は何でしょうか？

※スペースの事は考慮せずに。

トーンコントロール付のアンプだったら
BASSつまみをちょいと右に回せばいいんじゃないの

>>265

4343/4344

低音が出るAVアンプが欲しいぽ

>>268 サブウーハー使って

>>265
弾むような低域なら　L-55
重厚さを狙うなら　　L-65
間接音重視なら　　　SP-LE8T

艶かしい
http://www.youtube.com/watch?v=hLVu7__lsrs&feature=fvwrel

>>271
SONY(´A｀ )

昔、日本に来たホームステイのアメリカ人の高校生がソニーのウォークマンがほしいと言っていた。
今思えば、おまえらボーズかJBLかクリプシュでいいんじゃないのか？と思う。

>>273
何が言いたいのか全くわかりません。

レスありがとうございました。
>>267　>4343/4344
>>269　>サブウーハー使って
>>270　>弾むような低域なら　L-55
　　　　　>重厚さを狙うなら　　L-65
　　　　　>間接音重視なら　　　SP-LE8T

検討の材料にさせていただきます。

>>275
どれも古すぎだから…

ポピュラーとかジャズ/フュージョンあたり聴く分にはサブウーハ要ると思ったこと1回も無いんだが。

38cmウーハーを聴いた後でも？

15インチの前に12インチでセッティングをとことんすれ。
2213Hは一番おいしいところを濃く出せる。クラシックは良く知らんが。
更にうまくハイカットできれば響きが澄んでくるぞ。

30cmと38cmの違いなんて「38cmの方が音量が出せる」
と言うだけだよ。
4312Eの最大音量なら日本家屋では充分以上。

マッチ箱かウサギ小屋なんですね。

色々四苦八苦してようやくズドンと沈む低音っていうのが出るようになってきた

>>282
>ズドンと沈む低音

4312じゃ物理的に不可能だよ。

まぁあなたの「ズドンと沈む低音」が、どの程度のズドンと沈む低音なのか知らないけど。
若い方なのかもしれないけど注文住宅でリスニングルーム付きの家を建てて
もうちょっと大きなスピーカーを買ってから
「昔感じてた4312の低域は本当の低域じゃなかったんだな。」と気付くのかもしれませんけれど。

でも4312もイージーリスニング用の良いスピーカーだとは思っています。

そうですか。

>>283
「4312M」
と比べているの？
まぁこのスレッドの問題は「4312」しか書いてない事だが、
同じ4312でもEとMでは別物だよ。

JBL4312E
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312e/

4312M II BK
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312m2bk/

>>283
気持ちは分かるけど指摘するのは野暮
4312は結構頑張ってると思うよ

イージーリスニング用のスピーカーなんですか？
リチャードクレイダーマンとかショパンとかウィンダムヒルみたいな
感じかな？

>>285
じゃなにか、スレタイに「ウーファー30cmの本当の4312限定」とでも書
いとけということかな？まあ、テンプレのどっかに「ちびっ子ミニチュア
4312Mは全然別物なので、別スレへどうぞ…」とでも書いといてもらうか
な（笑）。

普通4312と言えば、30cmウーファーのやつのこと。このスレにはミニは含
まれていないことぐらい分かってるとおもうけどねwww。特に38cmとの比較
を持ち出すような連中なら「ちびっ子4312M」じゃないことぐらい重々承知
でしょ。

Mも4312には違いないからいいんじゃねｗ
4312のミニチュアモデルなんだし
論争とは関係ないが4312Mは音はいいぞ
あの小ささのわりには能率も高いしきちんとJBLの音がする

ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318605910/

いんしゅ！！

>>289
JBLの音では無いけどキレはあるね

>>289
これぞJBLサウンド!!

ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318605910/

まあオリジナルサイズの4312も十分ミニやで

4312Aを約20年鳴らし、去年4430をオクで買ったが、
38cmをちゃんと鳴らすにはそれなりに腕（耳？）と経験が必要なのがわかった。
普通に置いて聞くだけなら、4312でも低域は十分。

4312Aを約20年鳴らし、去年4430をオクで買ったが、
38cmをちゃんと鳴らすにはそれなりに腕（耳？）と経験が必要なのがわかった。
普通に置いて聞くだけなら、4312でも低域は十分。

それは部屋にもよるな
大きな空間があるほど低音は出なくなる
体育館みたいな場所で鳴らせば38センチでもしょぼい音になる
つまり、これは相対的なもので部屋が狭いほど、スピーカーが大きいほど、
環境の影響を受ける

4430が来たら4312はとっととハドフに持って行こうと思ったが、１年経った今でもなかなか手放せない。
4430は本当に正直なスピーカでアンプやフォノイコ、カートリッジ　また音源の録音の優劣がはっきり表れてごまかしが利かない。
（まあ、スタジオモニター本来の役割でもあるが...）
一方、4312は何でも気持ち良く鳴って楽しい。安い機材でもそれなりに鳴る。
ターミナルを改造してHigh（104H,035Ti)とLow(2213H)に分けてバイアンプにしたり、自作のチャンデバで
クロスをいじったりして色々遊んだ。当分手放せないな。

JBLのケーブル、JSC550ってどんな感じ？
4312Eとの組み合わせで。

4312Bmk2だけど新しいモデルが出る度に浮気しそうになりながら今日まで。
二十歳過ぎの頃の無謀な買い物で最初はどうなるかと思ったけど今では安定の4312に。
10歳の息子が中学生になったらお父さんから貰うんだとか！？
4312を取られたらお父さんは悲しい・・

お、おう

4312の中古くらい買えよケチ

4312なんて買ったら後悔するだけだろ

同価格帯の他のスピーカー見たら霞んじゃうよね
JBLなんて

お前この価格帯のスピーカーとか店でしか聴いたこと無いじゃん

久々にくっさいアンチが来たか

>>299
>ターミナルを改造してHigh（104H,035Ti)とLow(2213H)に分けてバイアンプにしたり、
>自作のチャンデバでクロスをいじったりして色々遊んだ。

いいね〜、自分も同じことを計画中。

ＪＢＬのスピーカーを買わなかった理由
http://moeaudio.blog29.fc2.com/blog-entry-351.html

4312Eについてですが。個人的な感想です。

どこで聞いてもいい印象がないです。

音とかでいったら他のに比べてしまうとって感じです。小型ですが3〜４万円代でもこれよりはいいものはありますよ。

ただオールドなJAZZファンの人には人気があります。

購入する前に一度聞いて音の荒さが受け入れられてからじゃないでしょうか？音は安物並みに荒いです。それでいて大きさの割りに超低音もしたまで出ている印象もないです。

クラシックや洋楽でも綺麗型な洋楽には合いません。邦楽も今時の録音にはあってないだろうと思います。

何値段にもよりますが、安いモデルならB&W.DALI、KEFなんかが無難なところかと。聞き比べてみてから購入してみてください。小型ですが、もてあますくらいの音は出ます。JBLほど音楽を選ばずに鳴らせると思います。

数十万だすのであればいろいろなメーカーのものを聞いてみたらいいと思います。ヴィエナアコースティックなどは中級機器の中じゃかなりオススメです。


JBLを使ってるのはほとんどが日本人です。海外の評価をみてもJBLが評価されているのは日本だけ。(それも一部です。)アメリカでさえ市場はヨーロピアンに支配されている状態です。

>>310
こういう地道なネガキャンむなしくJBLは人気あるんだよね

4万で4312より低音が出るスピーカー教えて

212 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/08/05(日) 13:06:26.78 ID:YJiqVEje
JBLの変なところ

　1　ショートホーン+音響レンズという変なものを長年使ってたこと

　2　ホーン+大口径ウーハーなのに能率が高くない

　3　ホーンスピーカーなのに生き生きとした音がしない

　4　ウーハーに対して箱が小さい、その割に超重い

　5　超高級機の音だけは普通

　6　安いモデルの音が悲惨
693 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/08/05(日) 13:09:47.39 ID:YJiqVEje
ＪＢＬのスピーカーを買わなかった理由
http://moeaudio.blog29.fc2.com/blog-entry-351.html
212 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/08/05(日) 13:06:26.78 ID:YJiqVEje
JBLの変なところ

　1　ショートホーン+音響レンズという変なものを長年使ってたこと

　2　ホーン+大口径ウーハーなのに能率が高くない

　3　ホーンスピーカーなのに生き生きとした音がしない

　4　ウーハーに対して箱が小さい、その割に超重い

　5　超高級機の音だけは普通

　6　安いモデルの音が悲惨

515 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/08/05(日) 01:30:32.76 ID:YJiqVEje
JBL…昔の名器は確かに音楽用の音だったけど
今は音楽よりもドルビーサラウンド用の音になっている
最新のはジャズもクラもバランス良く鳴るようになったと言われるけど、漏れから
言わせてもらうと、全てが無難になって更にツマラナクなったとしか･･･

最近では90dB以上なら高能率と言える
そういう意味ではJBLは高能率だよ

ネガキャンの仕方が下手くそすぎて泣ける

>>312
http://joshinweb.jp/audio/20241/4937246043606.html

ネガキャンが生き甲斐の人がいますね。
可哀相な人なのでそっとしておきましょう。

信者のマッチポンプな気がしなくもない

>>318
おれも4312持ってたけど事実だよ？

おれは4312Mk2wxとMA6300の組み合わせ使ってるけどイキの良い音
を楽しんでるぜ。他のスピーカーも友達の家でよく聴くけど、まあ
一長一短。結局、自分のシステムが好みにあっている。後悔なんか
したことないね。

室内楽しか聴かないんならトールボーイでもいいだろうし、
クラシックしか聴かないならBなんとかでもいいんだろうが、
ジャズとかロックしか聴かないんなら...最初の一歩はJBLのこの辺しかないだろ。
揺れるジルジャン、炸裂するブラス、腹に響くバスドラの蹴り出し。
金物などはホーンでないと微妙に歯がゆい場面もあるが、エントリーモデルとしては言うことなしの4312系である。
こいつで人生予定が狂ったオジは多いと思うぜ。
（的を得た改造を受ければ更に大化けする余力まで秘めている。いわんや恐るべし）

4312の咆哮♪( ´θ｀)ノ

まぁ、安いよな
今のEは作りも安っぽいけどｗ

怪談

二回で人の声がすると思ったら4312だった

(￣◇￣;)

ポチってしまった

カリフォルニアの青い空

ドラムの音だけ良いよね。これだけで買おうと思った。

>>328
禿同

ハードオフでよく見かける
美品4312E。哀しいぜ

>>330
おいくらですか？

ペア10万。

新品で13万円台だから、あまり美味しくないですね・・

現行品の中古はそんなもん
現行品の場合は中古より素直に新品買ったほうが良い

現行品の美品を多く見かけるな

どこのハドフでおいくらですか？
本当に美品なら早速買いに行きます。

どんな使われ方したか分からないし俺なら買わないわ

335の妄想だろ。訊いても無駄。

ハードオフの商品検索結果 2012.8.8現在
http://item.hardoff.co.jp/index_map.php

JBL4312Eで商品検索

東京：検索結果 [ お探しの商品は見つかりませんでした ]
神奈川：検索結果 [ お探しの商品は見つかりませんでした ]
千葉：検索結果 [ お探しの商品は見つかりませんでした ]
京都：検索結果 [ お探しの商品は見つかりませんでした ]
大阪：検索結果 [ お探しの商品は見つかりませんでした ]

>>335は妄想ウソつき確定。

売ってるところ写メとってきて

まあ4312EはJBLに憧れた初心者が買う
スピーカーなのは間違いないけどな。

他と音くらべたら買うのやめるけどな。

でも、4312Eは独特の個性ある音で面白いよ
一般的に言う良い音ではないけれどね
ピュアオーディオが音を楽しむ趣味であるなら
4312Eも悪くない
不思議とこのシリーズの音は飽きが来ない

いや、Eは…

また妄想ウソツキ>>335=>>341がきたな。
マジレスする価値無し。

マジなんて言葉使うなよ。

>>335,341,345<-妄想ウソがバレバレ>>339
それでも粘着あわれだな

4312持ちのおれが1番の哀れだわ

ところで、>>347はどの4312持ってるの？
直ぐに写メとってアップしてちょうだいね。
最近ナリスマシ馬鹿やウソツキ馬鹿が多くてね〜念のため。
ちなみに4312Mk2WX持ちのおれは幸せ。

自分で言っちゃ価値がないとは誰かが言ったな。

>>347 またウソつきか。

>>335,341,345,347,349 ウソがバレバレ。
それでも粘着。お気の毒。

>>348
4312Mkホントに持ってるか
写メうpよろ

http://jisaku.155cm.com/src/1341972573_7e6e3dd3a3d3c3bfa103b803c8d413e6bcaab818.jpg

http://cdn.uploda.cc/img/img5024618a31762.jpeg

ところで、>>347,352はどの4312持ってるの？
直ぐに写メとってアップしてちょうだいね。
最近ナリスマシ馬鹿やウソツキ馬鹿が多くてね〜念のため。

>>353は「ミニチュア4312」の4312M2WX
>>354は本物フルサイズの4312Mk2WX

>>352は4312を知らないウソつき
「4312Mk」という4312は存在しない。ウソばればれ。
あわれなやつだ。

買わなかった理由は、紙コーンで透明感、溌溂としたスピード瞬発力がないからだよ。

>>357
そうですか。4312Eが好みではないことはよく分かりました。
ということで、今後は、ご自分の好みのスピーカーのスレで前向
きな情報交換をしながら楽しくやって下さい。
ここに粘着して「4312Eが好きではない」と後ろ向きな話しを繰り
返しても時間の無駄ですからね。

ミニチュアの4312も面白い音だけどな
外見だけじゃなくちゃんとJBLっぽい音がする
小型なのに能率が高いのも面白い

日本製の特殊な素材のウーハーって、20年くらいすると全滅だね・・

4318か4312Dの中古の購入を検討しているオーデイオ素人の物です
当方趣味程度にDJもしていて自宅でもいい音で音楽を楽しみたいと思い、購入を検討しています
聴くジャンルはDJとしてはHIP HOP,R&B,HOUSE,個人的にはJAZZやFUNK,SOUL等です
ネットでの評判を見ると自分には4312Dが合っているのかなとも思いましたが、こちらで色々と貴重な意見を頂きたいと思い、書き込みさせていただきます
HIP HOPは90sが多いですが、最新の打ち込みサウンド物もよく聴くので、両立は難しいとは思ってます
ちなみにベタですが、こんな感じの音源をいい音で楽しみたいです
http://www.youtube.com/watch?v=F22yKJRZoZc
http://www.youtube.com/watch?v=h6yZvCkU3CU
http://www.youtube.com/watch?v=e3E9vx5vVck
http://www.youtube.com/watch?v=9XENyze-Ix8

>>361
>ネットでの評判を見ると

>こちらで色々と貴重な意見を頂きたいと思い


オーディオで、ネットや２ちゃんをアテにするとは、アホか。
自分の耳で聴いて決めろよ。

自分で聴いてみることお薦めします。
まあ一応、参考ということで、オールラウンドでスッキリ系な音が良いなら
4318/4319、サックスやヴォーカル等の中音域がぐいっと前に出るかわりに
ヘッドフォン的な繊細さはいらない、というなら4312D／4312Eですかね。
ただし、4312Dは4000Hz近辺にピークが有るので、4312Dにするより4312Eの
ほうが良いと思います

>>361
ここでJBL以外をオススメするのは気が引けるんだけど、その手の音で、とりあえず1セットというならDynaudio BM6A mkII あたりがいいような気がする。ミキサーアウト直に繋げるしね。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=291^BM6AMKII^^

もちろん4312の音が好きなら、それはそれでいいのだけど。

普段聞く音源を持ってビックとか淀とかで視聴させてもらうのが一番だよ。
音の良し悪しなんて人に聞いて決めるものではないと思う。

当初ジャズヲタだったんで4312Bmk2を買ったんだが、ジャズ以外にも
70〜90年代のR&Bやソウルにもドンピシャだな、前身の4312Bが作られてた頃の
音楽なんだから当然と言えば当然か…
ともかく、今のスッキリ系のSPじゃ逆立ちしても出せん音だ、サイドのロゴや
ウーファーも黄ばみ始め、アッテネータにガリがあっても手放せん、
ウエストレイクやPMCにも興味があるが、まだまだBmk2で頑張るわ、
MK2WXの出物があれば買い換えようと思ってるけどね。

音の立体感が出るJBL

もっさりした音、さすがJBL！

レンジは狭くボーカルは窒息、低音は鈍臭くヌプヌプ
それでも僕たちは、JBLを愛します！！！

>>366 4312Mk2WXしか知らないがドラムの音が良いね。
打撃感が生で聴くドラムに近い。弾む感じのベースも
聴いていて楽しい。30cmウーファーの威力だと思うね。

ターミナルを改造してウーファーと中高音に分けるバイアンプ駆動すると
感動的に良く鳴る。もともとウーファー直結だから、ウーファー用のター
ミナルを分ける形になる。4312MK2WXだと、ターミナルが木の板だからウー
ファー用の端子を追加するという改造がしやすい。
4312Eみたいにプラスチックの一体型だとターミナルを取り替えることにな
る。うまくサイズの合う物が見つかればやりやすいだろうけどね。

>>370
30cmウーファーと言うよりウーファーをフルレンジ駆動
させている事が元気の良い音になっている。
ネットワークはシンプルな方が良い。
http://audio-yutao.at.webry.info/200602/article_9.html

>>371 そんな事するくらいなら4312売って他のスピーカー買うわ！

>>371
4429を買う予算があれば4429を買うな。まちがいなく。
4319だと4312を改造するのと迷うな。4319だとバイワイヤターミナルが有って
改造は要らないが、ウーファーが直結じゃなくなるからね。改造も楽しみのう
ちというところも有るしね。

一度ホーンの音色に慣れてしまうとドーム型の音は何か一枚ベールがかかってるように聴こえてしまう

レス遅くなりました
>>362
>>363
>>364
>>365
大変参考になりました
やはり視聴してこない事には話になりませんよね、近県で取り扱ってるお店に行って聴いてみます
ただ、>>364さんが薦めてくれたDynaudioも非常に気になっています
というのもプリメインアンプも持っていない状態ですので、パワードアンプでDJミキサーに直接繋げるというのが魅力的です
まずDJ用にBM6Aを購入し、お金に余裕ができたら純粋なリスニングには4312DとPMA2000AEあたりを狙ってみる、という形でいきたいと思います、もちろん視聴して考えますが
今まで一万もしないスピーカーを使ってたのでどのくらい音が劇的に変化するか楽しみですw

>>375
逆に接近して聴くホーンの音は辛いのだよね。
元々スタジオモニターとして考えられた4312は接近して聴いた
方が向いている。

他のスピーカーと聞き比べて歯に衣着せぬ忌憚ない意見を書き込んで下さい。

4312Mk2WXとMA6300の組み合わせ最高！

4312BとMA6900だけどブリンブリンよ

4312Eだが打楽器系の音のリアルさは抜群だね。ライブ
の感じが再現される。バンド仲間にすこぶる好評。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnpT2Bgw.jpg

>>382
新古品情報サンクス。
早速、買いに行こう！と思ったら、どこの店か分からない。
支店名よろしく。すぐに売れちゃう予感なので早目に願います。

新古品で保証1年ということは、どこかの在庫が現金問屋経由で
流れてきたものということだね。でも、新古で126,000円だと新
品の最安値が133,000円だから、驚くほど安いということでもな
いか…う〜ん、欲しい！

いい加減に老朽化したBからEへの買い換えはどうなんだろ？
今や4312みたいなSPなんて視聴させてくれる店が少ないし、
ギャンブル的に買っちまうか！

>>384
物理特性は最新型の方が確実に良いが
「らしさ」だと好みの問題。

まぁパーツ的に全く別もんだしなぁ

4312Aが84000てぼりすぎだろ
ハードフ

http://www.procable.jp/setting/77.html

＞○312ばかりか、○343も、○344もおもちゃなんです。

>>385
好きなジャンルは40〜60年代のジャズとニュー・ソウル、
Eを実際に見た廉価感が引っ掛かるんだよなぁ…

プロケさんがdisってくれると余計愛着が湧くな

>>388 プロケ信者乙

>>388
4312も4343も4344もおもちゃ級のスピーカーって本当ですか？

＞おもちゃと本物の区別が付かないというかたは、阿呆としか言いようがありません。
＞オーディオで良い音を出そうなどという考えは、生涯、死ぬまで、捨てていただいて、ミニコンポ
＞かラジカセくらいのもので満足される事をお勧め致します。

大人のおもちゃです

安っぽい荒らしに反応するなよ(w

4312E試聴してくる

>>396
他のスピーカーと比較して言いずらい事もありましょうが、先入観や因習
、これまでに言われてきた当然と思われる意見。を真っ向から否定する意見
を持てば、忌憚ない感じたままの意見を聞かせて下さい。

Eは安っぽいけど実際安いｗ
音は昔ながらのJBL

4312Eはしっかりしたスピーカースタンドの上に
乗せないと本領発揮しないよ。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/accessory/js360/

>>399
それとインシュレーターが有れば尚良い。
まぁ四隅に10円硬貨でも行けるが。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/accessory/jsb1/

材木の上に乗せてた・・

>>401
お金が無いならコンクリートブロックが良いよ。
四隅に１円玉は必須ね。
http://www.s-bic.co.jp/product/product_detail/273

>>402

おいおい、今時コンクリートブロックを使うバカはいないぞ。
70年代なら普通だったが、今や音の悪い素材とか見なされない。

>>403
お金が無場合は仕方ないのだよ。
他にもっと安くて良質のスタンドが有るのなら
教えて欲しい。

>404
良くないとわかっているなら、402のように「奨める」のはいかがなものか？

高さ合わせと、しっかりした台に乗せるのは、オーディオの基本中の基本。
しっかりした台ということは、重量もしくは構造上の創意工夫と、そして
工作精度が必要。
となると、ある程度のコストをかけるか、自分で汗水垂らして頑張るか、
道は二つに一つしかない。

即ち、金の無い奴は、自分で努力するか、金が貯まるまで我慢するか、
というだけのことだ。
安くて良質のスタンドとやらが、簡単に手に入るなら、誰も苦労はしない。

>>405
つまんねえ。

地震が怖くて、高さが高いスタンドに乗せられない・・

地震で倒れるようじゃ安全云々より、オーディオ的にもダメだ

マッチ箱ウサギ小屋のボロ家心配しろ。

>>407
4312が倒れても死ぬ事は無いよ。

後期高齢者なら可能性はあるぞ！

4312関係なく死んでるだけだろ

4312Eのターミナルを改造してバイアンプで鳴らしたら大化けした！
もともと直結のウーファーをバイアンプで鳴らすとクッキリとした音になった。
ユニットの基本性能が高い！バイアンプ用のターミナルをつけると、もっと売
れると思う。

4312は改造する人が本当に多いな
そんなに完成度が低いスピーカーなのだろうか

だってケーブル端子とかKEFとかに較べても安っぽ過ぎない？

うーん
車で言うと競技用ベース車って感じかな。
素で乗ってもいいし改造してもいいし。
素でも改造してもJBLだから

4312はそのままでも、もちろん良い！
さらに、好みによって改造しても良い！
とにかくユニットの基本性能が素晴らしいから改造する素材としても甲斐がある。
4312に使われているユニットは、昔は単体売りしていたラインだから特性に変な
癖がないから自作の延長で触って楽しめる。
他のメーカーのはそもそもユニット単体売りなんてしたことがないセットもの専
用ユニット。家電みたいに吊るし売り専門で調整してあって、それ以外の設定を
受け止める余裕が無いから改造する気が起きないし、改造する甲斐もない。

4312Eの様なウーファーフルレンジ駆動ネットワークの
場合変にいじらない方が良いよ。
タンノイもそうだけどスピーカーはナットワーク含めての
音作りだから。
その分アンプにお金使った方が良い。

バイアンプ駆動にするのはネットワークは何もいじってない訳だから。
変じゃないでしょ。まさにアンプに倍お金使うことになってるでしょ。
まあ、ネットワーク全部すっとばして3WAYマルチで鳴らすっていう極端
な例もあるけどね。それはそれで面白い。
ところで、タンノイってユニット単体で売ってるんだっけ？JBLは単体で
売るメーカーだから、ちょっと方向が違うように思います。

4311Bサブで使ってるんですがウーファー直結ってのはメーカーの意図があってやってるのか単なるコストダウンなのかどっちなんでしょう。コストダウンなら3WAYマルチも試してみたいですが

4310,4311,4312は最初からウーファー直結で開発された。
ハイパス（コイル）を通さないことで、躍動感のある音を
出すという意図がある。中音域の重なる範囲が広いので、
押し出しの強い音が出る。単なるコストダウンではない。

4312のターミナルを二系統に分けて、バイアンププ駆動に
するということは、ウーファー直結という特徴を強化する
ことになる。

他方、チャンデバをいれてマルチアンプ駆動にすると別物
になる。音の傾向としては4412や4318/19に近づく。各ユ
ニットの基本性能が高いので、このような使い方も良い。
どちらに進むかは、好みによる。

>>421
>ハイパス（コイル）を通さないことで、躍動感のある音を

（訂正）…ローパス（コイル）を通さないことで、…

>>421
その前は・・・2Wayだったのよ。なぜスコーカーが追加されたのか？それは、

>>421 とりあえず現状の音（アッテネーターつまみの微調整のみ）に満足しているので、余裕が出来たら試してみます。

>>423
>その前は・・・2Wayだったのよ。なぜスコーカーが追加されたのか？それは、

4312の元祖4310からずっと3wayデザインですよ。これ常識。
ttp://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/l100.htm

>>425
今見ると4310のオールコーンは新鮮だね。
コーンツイーターは指向性が鋭くなるのが欠点だが、
音質の統一性では有利。

>>425
お前の常識ってｗ
まあこれ読んどけ。
http://www.audioheritage.org/html/history/jbl-pro/1960s.htm
読みやすい日本語訳が欲しければ60周年本をあたれ。

>>427
>お前の常識ってｗ
>まあこれ読んどけ。
>http://www.audioheritage.org/html/history/jbl-pro/1960s.htm
>読みやすい日本語訳が欲しければ60周年本をあたれ。

「その前」というのがJBL全体の話しなら分かります。
JBLは一時期ミッドバスを使った4wayに力を入れたがありましたが、4430以降は
（特にホーンと38cmウーファーを使ったシステムは）4320以来の2wayに回帰して
ますよね。4430で2wayに回帰した経緯は、ここにありますね。
http://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/4430-35.htm

ただ、ここは4312専用スレなんで、4310〜4312の話題かと思いました。
このスレで4310〜4312から外れた話しを出すのであれば、その旨ことわっていた
だければ分かりやすいです。

ちなみに、「まあ読んどけ」と言われたリンク先に、「4310は当時のライバルであ
るALTEC604に対抗するために、最初から狙って2wayにスコーカをつけた」とはっき
り書いてありますね（10番目の段落目）。つまり4310は最初から604の音作りに比較
されることを前提として戦略的に3wayとして作られたモデルです。この点については
間違いないですよね。
http://www.audioheritage.org/html/history/jbl-pro/1960s.htm

>He took an existing two-way design, the L88, and added the LE5 driver
>to increase the midrange output to match the 604's peaked response.
>Corporate pride precluded acquiring a 604 to make a direct comparison.
>However, so well known was the 604 "sound", that Ed May had no trouble
>replicating its sonic character through subjective listening tests.

>>423
>なぜスコーカーが追加されたのか？それは、

の続きを、
「ALTEC604の音を聴き慣れたエンジニアにアピールする為」
と書いておいて頂ければ分かりやすかったですね。
「それは、」でちょん切ってしまったのは何かお考えがあった
のかも知れませんが。

あるいは、「4310は既存の2wayの家庭用モデルのL88 Novaにスコーカ
追加することでALTEC604の音調を再現することを狙ったもの」とでも
書いていただければ、意味が分かったと思います。
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/l88nova.html

それとも「それは、」でちょん切ってしまったのは何か特別なお考えが
あったのかも知れませんが。

論破無双乙

うい

>>423
>その前は・・・2Wayだったのよ。なぜスコーカーが追加されたのか？それは、

「それは、」の続きをどうぞ！

それは、紛れもなく4年前に他界した彼女の姿であった。

それは、おまえさんらにとってのダッチワイフだからだろう。

>>433の正解

4310は、既存の2wayの家庭用モデルのL88 Novaのウーファーとツイータに
スコーカ追加した3wayとしてデザインされた。

なぜスコーカーが追加されたのか？それは、中域を持ち上げることで、当時
のリファレンスモニターだったALTEC604の音調を再現し、604の音に慣れた
エンジニアにアピールすることを狙ったからである。

http://www.audioheritage.org/html/history/jbl-pro/1960s.htm

>He took an existing two-way design, the L88, and added the LE5 driver
>to increase the midrange output to match the 604's peaked response.
>Corporate pride precluded acquiring a 604 to make a direct comparison.
>However, so well known was the 604 "sound", that Ed May had no trouble
>replicating its sonic character through subjective listening tests.

4312は卒業しますから！

どうぞ

どうぞどうぞ。

4312は20歳代までのスピーカーだな

30代でも気に入ってますけど。

精神年齢の事だよ

>>441
もしや30代の低所得の方？

444

>>443 自己紹介乙

>>440
>4312は20歳代までのスピーカーだな

若者のためのスピーカーってことでオケ？

そうだね
イメージだけで買い物するような経験の浅い初心者しか買わない

>>447
そうだね
偏見で懲り固まったアンチの底の浅いレスのようだね

スピーカーの音色に精神年齢とか意味分からんｗ

さすが山下達郎やピーター・バラカンが使ってるだけのことはある。
20代のあこがれですな！

30代で使ってるやつは精神年齢低いってことか。
40代で使ってるオレは？

俺異端？なおっさん

まぁ4312Eは最新ホーンよりも昔のJBLらしい音がするのは
確かでしょう。
当然癖は強いが其れもオーディオなの。

達郎はどうでもいいとしても、
ピーターバラカンが使ってたにはちょっとガッカリだよな。
あの人はオルガンジャズとか好きだからわからんでもないが・・・。

得手不得手がはっきりした基本設計の古いシステム。
しかしながら市販品の多くが中庸を標榜する今日においては
別の意味で存在感を増しているとも言えよう。
オレ的には、この系譜はリズムの立ったソースなら一目置く存在。
これじゃクラシックが聴けないというなら、中庸ではないそれ用を別途選定すれば良いこと。
似たような値段で中庸を1つ買って両極兼ね備えるなど無理も無理。
荒れ地と高速道の両方で下克上を狙える安価なクルマが無いのと同じことだ。

しかしながらまだ読んだ

〇しかしながらまで読んだ

カノジョが大きな屁をこいた、まだ読んだ

4310は、既存の2wayの家庭用モデルのL88 Novaのウーファーとツイータに
スコーカ追加した3wayとしてデザインされた。

なぜスコーカーが追加されたのか？それは、中域を持ち上げることで、当時
のリファレンスモニターだったALTEC604の音調を再現し、604の音に慣れた
エンジニアにアピールすることを狙ったからである。

http://www.audioheritage.org/html/history/jbl-pro/1960s.htm

>He took an existing two-way design, the L88, and added the LE5 driver
>to increase the midrange output to match the 604's peaked response.
>Corporate pride precluded acquiring a 604 to make a direct comparison.
>However, so well known was the 604 "sound", that Ed May had no trouble
>replicating its sonic character through subjective listening tests.

これだけネタ元になるなんてやっぱりJBLは凄いんだね！

基本的には60〜70年代の音楽向きだと思うよ、設計年代から言っても。
つまりどっちかっつーとおっさん向きではある。

2行目までしか読まんとは、
とんでもない候やロウだな。

>>461
そもそも若い人は高級オーディオに興味無いし。

おれ26才だけどハイエンドオーディオ
しか興味ない

それはミドルエンドです

おれ6才だけどハイエンドオーディオ
しか興味ない

>>466
つまんねーよ

|ω・｀)

>>466
つまんねーよ

4312Eってクラシック合う？

低音がビシバシ出るのが好き

ドラムの為のスピーカー

>>466
つまんねーよ

4310は、既存の2wayの家庭用モデルのL88 Novaのウーファーとツイータに
スコーカ追加した3wayとしてデザインされた。

なぜスコーカーが追加されたのか？それは、中域を持ち上げることで、当時
のリファレンスモニターだったALTEC604の音調を再現し、604の音に慣れた
エンジニアにアピールすることを狙ったからである。

http://www.audioheritage.org/html/history/jbl-pro/1960s.htm

>He took an existing two-way design, the L88, and added the LE5 driver
>to increase the midrange output to match the 604's peaked response.
>Corporate pride precluded acquiring a 604 to make a direct comparison.
>However, so well known was the 604 "sound", that Ed May had no trouble
>replicating its sonic character through subjective listening tests.

>>470
ピアノや金管楽器は合う。
ヴァイオリンはきつい。

ステファングラッペリやディデエロックウッド、アランシルバはダメなんですね。

グラッペリはグリスマンとやったやつなら合うよ

2213Hのギャザードエッジってやっぱり経年で硬化しますかね 4311なんですけどとてもハイが痛いです。

JBLは長持ちするから好き

>>478
>2213Hのギャザードエッジってやっぱり経年で硬化しますかね 4311なんですけどとてもハイが痛いです。

とりあえず、Midのアッテを一度0まで完全に絞ってみてはどうでしょうか。「ハイ」で一番耳につく部分は実はMidから出ています。
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/pav/1328539990/100

調整方法はこんな感じ
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/pav/1328539990/33-34

硬化したエッジをとりあえず動きやすく回復する方法：
10Hzサイン波をコーンが前後に動くのがよく分かる程度の大音量で再生してエッジを3-5時間程動かす。10Hzだと大音量にしていてもほとんど聴こえません。ポップノイズ等で中高音用ユニットを損傷しないように、念のためHiとMidは完全に絞ること。

>>480
>10Hzサイン波をコーンが前後に動くのがよく分かる程度の大音量で再生してエッジを3-5時間程動かす。

これのやり方ですが、10Hzのサイン波をCDに焼き、それをリピート再生すると良いです。

↓10Hzサイン波
ttp://selfish-audio.com/10Hz.WAV
鳴り始めはフェードイン、鳴り終わりはフェードアウトしてありますので、鳴り始めにポップノイズが入る事はありません。くれぐれも過大入力によるボイスコイル底打ち及びユニット損傷には注意してください。
ポップノイズでツイーターを吹っ飛ばす可能性もありますので、必ずウーファーユニットのみの接続で行ってください。あくまで自己責任でどぞ。

>>480 ご丁寧にありがとうございます。ミッドのアッテネーター1から2くらいでちょうどいい感じで使い方間違ってないかなと思いながらいじってました。3以上にするとシンバルが痛くて痛くてm(__)m

>>480 とてもわかりやすい調整教えて頂き助かりました。一週間程前に友人に貰って試聴もせずユニット外して清掃して組み込んだら上記な感じだったので三日くらい格闘していました。
m(__)m

>JBL4312専用スレッド Part15〜SINCE 2001
>元祖4310の場合ですが、MID=2、HI=7だったようです（MIDはPresence、HIは
>Brillianceと呼ばれていた）。フラット特性として測定したグラフの脚注に
>ありました。
>ttp://jblfan.mitsu-hide.com/JBL_4310.html
>
>4312Eと4310は違うだろうと思いますが、経験的に語られることの多い「MIDは
>5より絞り、HIは7ぐらいまで上げるという」説はかなり良い線いっているので
>はないでしょうか。

「MID=2、HI=7でフラット」というのが当てはまるのは、4312Cまでですね。

4312D以降はネットワークにMIDを減衰させる固定アッテが追加されているので、
それ以前の4312よりもMIDを上げることができるものと考えられます。

フルテン

よーするに丁度いいとこに合わせて聴けばいいだけ♡
Midは3位だったが軸上で聴いてたのでHighも5程度だったな。
オレなんかその調子で4311B→4312Bの順に20年使った。
その後マルチ化してもう一回楽しんだけど。

ここは親切な方が多いですね m(__)m

E→Fってのもいつか出るんでしょうか？Ｆなんか末尾に付いてるとなんか
かっこ悪いな。ホント改良されてるのか、バカな消費者に目新しさで
売ろうとしてるのかどっちですかね？

このまま4312終了になるかもな
何故か売れるはずのブルーバッフル出さないあたり
どう見てもやる気無そうだし

時代的に単品コンポ自体売れないし、終わりの可能性は高いな。

>>487
お互い役に立つ情報交換をしましょう。

>>484の情報はテンプレ入り

>>489,490
そりゃ大変だ、いまのうちに買いに行こう！

>>492 テンプレに入ってるような事質問したら普通はまず「遡る事もできねぇの？消えろカス」ですよね。 あとで気付いたんですが

>>491
m(__)m

役立つ情報〜解像度キレのない時代遅れのスピーカー。

4310のアッテの設定による特性の変化。
ttp://jblfan.mitsu-hide.com/img/JBL_4310_01.jpg

右上の図
Mid=2、Hi=7でJBLの想定したフラット。
3-6Khzに+2dbぐらいのなだらかな盛り上がりがある。
これが4310〜4312のシャキシャキした元気のよい音を作る。

右下の図
特性曲線の下から順に、
Mid=0 Hi=0 ウーファーのみ。
Mid=0 Hi=Max ウーファーとツィータのみ。中抜け。ツィータは7KHzにピーク。
Mid=Max Hi=0 ウーファーとスコーカのみ。スコーカは3KHzに+4dbのピークがある。
Mid=Max Hi=Max。1khzより上が大きく盛り上がり3-4khzに+6dbのピークがでる。

Maxにした（減衰しない）場合、他のユニットに較べてスコーカの出力が高い。

4312Aからツィータがチタンドームになって高域が20kHzまで伸びたので、ツィータ
のピークは12kHzあたりに移動したものと推測される、

4312D以降はネットワークにMIDを減衰させる固定アッテが追加されているので、
それ以前の4312よりもMIDを上げることができるものと考えられる。経験的には
4312D以降はMid=4〜5（5以上はかなり出過ぎ）、Hi=7〜8（Maxでもうるさくはない）
あたりがフラット。

>>489
4312M2WXが有るじゃん。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312m2wx/

4312D

500だ。ヽ(´ω｀)ノ

JBL4312 ゴミスピーカー伝説

4312はピュアオーディオだと思って
買ってるやつは誰もいないんだから
ゴミとか言うなよ

最近煽りのキレ全くないなぁ
どしたおっさん

所持していた事が恥ずかしくなる黒歴史スピーカー

おっさんもJBL本スレが怖いからこっちに逃げてきたんだろうな…（笑）

>>503
4312自体がキレのないスピーカーだから

なんでこんなキレのないスピーカーが人気だったんだ？？？
現代に通用しないだろ。

>>497
4312Eを使ってるけどアッテの調整だけじゃなくて、特性がこなれ
るためにはエージングがかなり必要だと思う。特にウーハー。中古
で買ったのに、ウーハーの布エッジがまだ相当硬い感じがする。
パワーのあるアンプで毎日ウーハー震わせて調教するしかあるまい
なぁ〜。前の持ち主は十分な鳴らしこみをしないまま手放したに
ちがいない。あ〜もったいない。でも自分は得してるけど。
もっとガンガンパワーを入れウーハーを常に動かしてやる事が大切。
この試練を超えないことには真の4312Eの実力はわからないだろうね。

>>508
「エージング」は重要ですよ。ほんとに。
自分の4312Dは寝ぼけたような音だったのですが、１ヶ月位で「お？」って
感じで目覚めます。それが６ヶ月位で成長し「ふんふん」って感じになり、
１年位でそれぞれのユニットがうまく鳴りはじめ「おお！」という感じにな
ります。あくまで僕の主観ですけど、たぶんブラシーボじゃないよ。おそら
く4312が本当の実力を発揮するには、日々まめに鳴らしている人でも最低１
年はかかると思われます。

4312Dを上手く鳴らしてあげるには多少手間がかかります。少なくとも、購
入して部屋にポンと置けばすぐに幸せになれるSPではありません。たまに中
古市場に使用期間の短いものが出てくる理由もおそらくその辺にあると思わ
れます。

安心したわ。
俺もミッド1のハイ5で使ってきたんだが自分の耳がおかしいか4311bが故障してるんじゃないかと少々不安だった。
グッドな情報提供サンクサス。

タコを大根でたたくみたいな事ですかね。

何事も下ごしらえが肝心。

10万以下で買えるスピーカーって雑誌に載ってるけど、
おすすめランク外ですね。

ウチでは届いたその日からジャズがウハウハの音で鳴ったがね。

>>514 4312Dですか？

AというアンプをつなげばAの音、Bというアンプを使えばBの音が出る、
てなぐあいにアンプの音がそのまま出る我が家のDYNAUDIOとは好対照だ。
DYNAUDIOではジャズがきれいに鳴ってしまうが、JBLで聴くジャズは汚くヤニ臭いタバコの香りがして「正しいジャズだな」という感じがする。

516　わかりずらいです。

ほっとけ

>>516
おらもDYNAUDIOと4312Eを使っているが、
DYNAは何を使っているのか、興味あるぞ。
教えてくれないかね。

>>516
おらはDynaudio Audience42と4312B MK2だわ。

86db 4ΩのDYNAUDIOと4312って比べて語る意味あるんですか？ いや煽りじゃなくて素朴な疑問ですハイ

93ｄbとは信じがたいヌケの悪い音。

>>521
おんなじキャラのスピーカー複数持ってても仕方がないじゃん。
聞く曲によってスピーカー（アンプもね）を使い分けてるだけですよ。

>>522
ひとつのスピーカーで全てをまかなおうとする人には向かない機種ってことです。

>>513
雑誌は広告出してるところのメーカー褒めるだけだよ
評論家はカネ多くもらってるメーカー褒めるだけ
どちらも何の参考にもならない

>>521
何が言いたいのか意味不明だな。
能率の違いがあったら何か問題でもあるのか。
機種が違えば能率は違う、
同じ能率でないと聴き比べできないという意味か？
素朴というより単なる無知な質問だと思うよ。

4312って解像度低過ぎて話しにならない。

本スレが怖くてこっちに来たのか（笑）

>>527
解像度がほしいのなら4312なんか奨めないよ。DynaudioでもB&Wでも買えばいいのに。
解像度が低くかろうと音がこもっていようと4312の音が欲しいから使ってるだけ。

解像度がほしいなら何を勧めるの？

JBL LSRシリーズ、解像度が高いのは勿論、正確な再生。
内蔵マルチアンプ構成。部屋の音響特性を測定する補正機能付き。
本当のモニタースピーカ。
ttp://www.jblpro.com/products/recording&broadcast/index.html

本物の解像度を求めるならパッシブネットワーク付きのいわゆるHIFI用
は全部だめ。正確で自然な高解像度を実現できるのは、LSRのようなユニ
ット直結のデジタルデバイダ＋マルチアンプ構成のものだけ。
ttp://www.jblpro.com/products/recording&broadcast/r&b_support/buildingblocks.html

GENELECも同様にパワード・マルチで、非常に正確。

>>526 4312スレでDYNAUDIOと聞き比べって無知はアンタだろ しかもこっちが低姿勢に書いてるにも関わらず アンタみたいな人がいるから荒れるんだよ

>>533
↓はどういう意味合いがあるんだ？

>>521の
>86db 4ΩのDYNAUDIOと4312って比べて語る意味あるんですか？

なんだこれ、能率が違えば試聴はできないといっているとしか思えないけど。
自分が馬鹿にされたと思って反発しているようだが、
恥ずかしげもなく、したり顔で物言うんじゃねぞ。

DYNAUDIOと4312Eは全然傾向が違うということは良く知られている。
ここで質問するまでもない。「先入観や因習にとらわれず」自分で聴けば
分かること。まあ参考までにこれでも読んで下さい。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13520185/

DYNAUDIOと4312Eのどちらにするかは何を求めるかによる。
それぞれに聴くソースによって使い分けたいと思う人は両方持つし、
どちらかが好きな人はそれぞれに好みの物を使うということ。

ただし、本物の解像度を求めるならパッシブネットワーク付きのいわゆる
HIFI用は全部だめ。正確で自然な高解像度を実現できるのは、JBLならLSR
のようなユニット直結のデジタルデバイダ＋マルチアンプ構成のものだけ。
ttp://www.jblpro.com/products/recording&broadcast/r&b_support/buildingblocks.html

DYAUDIOも悪くはないが、パッシブネットワークを通している段階でダメな
ことにかわりはない。

>>534
ところで、DYANAUDIOと4312Eを較べて、どちらが自分の好みな
のかを知りたいということでしょうか？

どちらも聴いたことが無いのでしょうか？もし、ご自分で聴いた
ことがあって、どちらかが好みだとお考えであれば、それで結論
は出ています。全然傾向が違うので、両方好みということは少な
いようですよ。他人の好みは関係ないでしょうからね。

ちなみに、4312が好みであっても、DYNAUDIOが好みという人を
「おかしい」と言っても意味ないですよね。また逆にDYNAUDIOが
好みという人を4312ユーザーが「おかしい」ということも意味が
無いですね。それぞれの好みですから。

なんで、ディナディオだけ持ち出すの？持ってるから？

>>537
>なんで、ディナディオだけ持ち出すの？持ってるから？

どうぞ、全メーカーを同条件で比較してみて下さい。

でもね〜どれと比較しても好みの問題という点は同じ。

4312が好みであっても、他のスピーカーが好みという人を「おかしい」
と言っても意味ないですよね。また逆に他のスピーカーが好みという人
を4312ユーザーが「おかしい」ということも意味が無いですね。それぞ
れの好みですから。

自分の好みが絶対正しいと主張し続ける人こそ変でしょ。

ちなみに、本物の解像度を求めるならパッシブネットワーク付きのいわゆる
HIFI用は全部だめ。正確で自然な高解像度を実現できるのは、JBLならLSR
のようなユニット直結のデジタルデバイダ＋マルチアンプ構成のものだけ。
ttp://www.jblpro.com/products/recording&broadcast/r&b_support/buildingblocks.html

>>534 4312スレでDYNAUDIOの話しなんか持ち出すな言ってんだよ消えろカス
現にオマヘの話しから横道に逸れてるじゃねぇか知障が

>>537
>516 の発言を受けて >519,520 と続いただけって事でしょ。

>>539
寝言はやめてくれ。
最初はこれだろ　>>521
他人に同意を求めておいたが、
自分の意図とは違うレスが返ってきて怒っているだけでしょ。

ついでだから売り言葉に買い言葉でお返ししてあげるよ。
知障などという足りていない言葉を使うお前こそ馬鹿でしょ。
カスという言葉でも分かるが、おまえ教養ないね。
539、さあ罵り合戦でもやってこのスレッドを賑わせようぜ。

>>541
どうぞ、全メーカーを同条件で比較してみて下さい。

でもね〜どれと比較しても好みの問題という点は同じ。

4312が好みであっても、他のスピーカーが好みという人を「おかしい」
と言っても意味ないですよね。また逆に他のスピーカーが好みという人
を4312ユーザーが「おかしい」ということも意味が無いですね。それぞ
れの好みですから。

自分の好みが絶対正しいと主張し続ける人こそ変でしょ。

ちなみに、本物の解像度を求めるならパッシブネットワーク付きのいわゆる
HIFI用は全部だめ。正確で自然な高解像度を実現できるのは、JBLならLSR
のようなユニット直結のデジタルデバイダ＋マルチアンプ構成のものだけ。

ttp://www.jblpro.com/products/recording&broadcast/r&b_support/buildingblocks.html

しかし、なんやアンチと変わらん書き込みやな

低音がもっと欲しい

音が一塊になって飛んでくる糞スピーカー4312

>>541アホくさww アンチよりタチわりぃな

便乗してアンチがぼそっと呟いてて爆笑した

>>541 無知だの教養が足りてないだのオマエさんの自己紹介か？素朴なじゃなくて無知って言うとか実社会でも相手怒るぞ 最後の無知が余計な一言って気付けよアスペかあんた

>>547
>便乗してアンチがぼそっと呟いてて爆笑した

↓これかな
>>522,527,530,537,545

「>>541vs>>548の罵り合い」と「便乗アンチのつぶやき」
のネギマ状態がしばらく続きそうな悪寒

>>549 スレ立て人さんと他の4312愛好家の皆様に迷惑になるのでこのスレ終わらせようぜ言ってるアホにはもう触りませんから安心して下さい

JBLは艶かしい音がする

JBLは古臭い加齢臭じみた音がする

いまさらJBLに憧れ持ってる奴なんて居るのかな？
いかにもジジイに下らないこと仕込まれたガキが買ってそう

おれはマッキンに憧れもってるけど
JBLへの憧れなんかないな
だって音もよくない、まあ元気な音でるが
デザインだって現代家屋に合わないだろ

嵐が元気だな

嵐さんサマサマ ありがとう嵐さん ほっこりするよw

JBLは会社自体がネタみたいなものだしｗ

スピーカーもこのスレも笑えるｗ

JBLエベレストと4312の差って
どれくらい？

>>552,553,554,557,558
現代のパワード型JBLを使えば、オーディオ的にほぼ完璧な再生が可能です。
オーディオ的性能が第一という方は、是非お試し下さい。

JBL LSR4326P+4312SPはオーディオ用のコンシュマー製品ではありません
ので、色付け等の要素はありません。

ビンテージの味わい、ヨーロッパ製品の芸術、艶やかな...濃い音色などあ
りません。その代わり、恐るべき解像度、分解能、fレンジ、３Dな音場etc。
オーディオ的高性能が手に入ります。

音場補正が付いていますのでｆ特はモチロン、壁、天井等の反射波も含めリ
スニングポイントで補正しますので、コンシュマー用のオーディオ装置にお
金をかけたところで鳴らす環境、部屋が悪ければオーディオ的性能面ではこ
のスピーカーに勝てません。

http://soundjulia.seesaa.net/article/147491255.html


このスピーカーが最高ではないかもしれませんが、オーディオ的性能を極め
ということでは現在の終着駅だと思います。

アンプ類が必要ありませんのでオーディオ好きで、色々弄りたい方にはやる
ことがたくさん無いので楽しくないかもです。スピーカーの個性というもの
も無いです。ようするに、こういう本当にオーディオ的性能を極めたJBLを
使うのでなければ、4312を含めてどんなメーカーのどんなモデルも、それぞ
れに性能的な欠陥があり、それを個性として楽しんでいるのです。

ほら、あなたの使っているパッシブ型スピーカーも位相がずれて歪んでますよ。

やはり粗大ゴミだった4312w

>>559
なるほど。通常、パッシブネットワークで最大の問題となるのがインダクタンスが大きいウーファー用の
ハイカットコイル。だからマルチアンプにしたときに一番効き目が出て音が良くなるのは低域だ。4312の
ウーファーにはハイカットコイルがない。ウーファーについては実はマルチアンプ駆動と同じくネットワ
ークを経由しないアンプ直結だからパッシブネットワークでは避けられない位相のズレや歪みがない。こ
れが、4312が鮮度感が高くて躍動感のある音を出す理由だね。

これを活かすにはMIDのアッテを3-4と絞り気味にして、HIは7程度まで上げるのがポイント。そもそも元祖
4310ではMid2+Hi7がフラットとして作られていた。店頭でポン置きの4312Eのアッテは大体MIDもHIも5に
しているからバランスがおかしい。店頭で試聴する時は必ずアッテを調整させてもらおう。もし、アッテ調
整を断るようならその店では買わないのが吉。

>>560
やはり、お前のもってるパッシブ型も粗大ゴミだったw
特にお前のスピーカーのウーファーはコイル付きだろ。
インダクタンスで過渡特性ぼろぼろだぜ。
それともマルチ直結か？ちがうだろ。残念だったな。

>>553 ジジイはウェスタンとアルテックは認めるがジムランはNOて人が俺の回りには多いよ そんな俺はJBLも好き

中世の古城に住んでる俺に隙はなかった

>>558
>JBLエベレストと4312の差って
>どれくらい？

Project EVEREST DD67000 標準価格￥3,000,000/1本
4312E 標準価格￥90,000/1本
したがって差は￥2910,000/1本

注＊税無し定価ベース

>>563
まあ色んな人がおりますわ

564　うさぎ小屋マッチ箱だろ。

>>567
お前のスピーカーのウーファーはハイカット用の
コイル付きだろ。インダクタンスで過渡特性も位
相もぼろぼろだぜ。残念だったな。

自分の持ってるスピーカーが何次フィルターか知
ってるかな？ひょっとしてパッシブネットワーク
の仕組みすら知らないかな。

4312で音楽聴いてると、だんだん欝になってきて死にたくなる…

>>569
それは早急に精神科の治療が必要ですね。
レスのご様子も確かに正常ではないなと思っておりました。
くれぐれもお大事に。

4312関係なさすぎワロタ

このスレ嵐君に凄い反応してる人いるけどなんかみっともないよ 笑ってスルーしてりゃいいじゃんww

>>561
4312でもウーハーフルレンジ駆動しているのは4312Eで4312Mは
違うよ。

4312 Mは4312じゃないけどね。

>>574
そこがJBLを信用出来ない理由としてJBLの経営陣に
理解して欲しい。

8畳部屋に合うJBLの
スピーカーお勧めは？

>>575
そうだな、4312Mじゃなくて4312miniってした方が良かったな。
紛らわしいし、このスレに4312Mの話しを書き込んだついでに
「信用できない」なんて言うのも出てきちゃうからね。
まあ、でも4312Eと4312Mを並べれば、大きさがまるっきり違う
から、別物だって一目瞭然だけどね。これを混同する人はいない
でしょうけどね。

>>561
アッテネータいじらないほうがいいんだよな、俺のは。
4312Bだけど。

>>578
「いじらない」って、箱から出したままっていうこと？
それとも目盛り5というのが「いじらない」ってこと？
だとすると、それは誤解がある。というのもJBL自身の
想定するフラットは目盛5じゃないらしいからね。
音は好みだし、環境によってかわるから、どんな設定で
も自由にすれば良い。でも「いじらない」ってのがどう
いう設定を指すのか？ちょっと分かりませんね。

音は好みと言えば、免罪符だな。
あきらかにヌケが悪いんだよ。

>>580
何でこんなにショボいスピーカーをわざわざ買うのだろうね？

なんで自分にレスしてるんだろうね？

わざわざ部屋に粗大ゴミを置く為じゃないの？

頭おかしい感じだがｗ

>>580,581,583
JBLはオーディオ的高性能を完璧に満たすLSRシリーズも提供しつつ、
それじゃ面白くないという人の為にSシリーズやモニターシリーズの
ように趣味性の高いモデルも提供しています。どちらも、それぞれに
楽しめるJBLです。

解像度や位相がぴたりと合っている再生をもとめるなら妥協が一切無
いLSRシリーズがお薦めです。この現代のパワード型JBLを使えば、オ
ーディオ的にほぼ完璧な再生が可能です。オーディオ的性能が第一と
いう方は、このレベルまで性能を上げないと現代の水準でみた「解像
度や位相の正確な再現」とはいえません。
ttp://soundjulia.seesaa.net/article/230832118.html

JBL LSRの完璧な性能（デジタルデバイダ＋デジタルマルチアンプ＋
音響補正）と較べれば、4312Eも含めた世の中のパッシブ型コンシュ
ーマ用Hifiスピーカーは、いずれも性能的には中途半端なものしかあ
りません。パッシブネットワークを使っているものは位相の乱れと歪み
が多くて性能的には全部ダメです。

中途半端な物同士を較べて「解像度（ヌケ）や位相」を語っても「五
十歩百歩」です。もちろん、音色に違いはありますが、LSRレベルと比
較すれば、その違いは「性能の差」ではなく「好みの差」の範囲でしか
ありません。本当にヌケが大事なら、もちろん4312Eではなく、LSRを
お薦めします。圧倒的なレベルで完璧な性能です。

その一方で、無色透明な高性能とはちがった個性をもとめるならSシリ
ーズやモニターシリーズぐらい特徴がないとこれまた中途半端。4312
シリーズはその個性を愛好する人達が長年にわたって存在するという
ことでしょうね。まさに「好み」の問題です。

4312捨てたくなってきた

本スレの連中がそんなに怖いのか？

>>585
粗大ゴミの日に捨ててよ
おれが拾いに行くから住所おしえてくれ

すぐ、売っちゃうけど

>>585
クレ(`･ω･´)

4312の音は何となく古臭い鳴り方がする。
最新のウーハーユニットのDやEでも音の立ち上がりは良いが、箱の形状なのか強度なのか、
箱鳴りが気になる。

最近これを簡単な方法で軽減する方法を見つけて、うれしくなってしまった。
低音の出方がボァ〜ンからボーンと鳴るようになって低音の伸びも良くなった感じ。

これは簡単じゃないかもしれないけど。
40φ位の丸棒を使って左右の側板を内部で締結するのは結構効いた。
そういえば大昔にエガサブ先生がが金属ボルト締結式でAA誌上でやっていた。
調子に乗ってバッフルとリアも結んでみたが、これはデメリットが勝ったのですぐにやめた。
木工ボンドだけの固定。
ホムセンで1mm厚の薄板を調達しておき、2分割した棒材と必要枚数を組み合わせてシムのように使う。
分割しないと角が当たって組み立たなかった。
基本、棒から見れば伸縮方向の力しか掛からないのでこれでもいけるようだ。

まさに好みの問題です。
古臭い箱鳴りするよな〜・・・。
これで、好みがどうのこうの言われても説得力ないよな・・・。

>>590
>調子に乗ってバッフルとリアも結んでみたが、これはデメリットが勝ったのですぐにやめた。

俺の4312Mk2Wx（もちろんミニチュアの4312Mではないぞ）は最初からバッフルとリアは連結されている。自分の知っている4312は全て連結棒がデフォでついてるぞ。バッフルとリアの連結棒が無いってのはどの4312なんだ？

俺がこっそり590の棒を抜いておいた

>>590箱を強化するのは王道ですね。
>>592自分のDは連結棒は無いです。

あまりにもくだらない方法だが、試してみる価値はあると思う。

4312の後ろのスピーカーターミナルを外して中に少し大きめのゴム風船を入れて
箱やユニットに軽く接触するぐらい膨らましてターミナルを戻すだけ。

ミニコンポのビクターのEX-A1ではあまり効果が無かったが、
AV用のセンターのJBLの3677にもゴム風船を2個入れてみたら4312より効果があった。
大きなスピーカーほど効果があるみたい。

欠点は時間が経つと風船がしぼんでしまう事かな、
少量の水を入れて膨らませておくと少し長持ちするみたいだ。

4312M�Uを買って2ヶ月ちょっと。
日に日に音が良くなってくる今日この頃。
Lepai LP2020A+との相性は良いみたい。

>>595
ミニモデルの4312M、楽しんでいらっしゃるようですね。
このスレで扱うフルサイズの4312とは全く別物なのでミニチュア
ならでは楽しみ方があるでしょうし、ミニならではの情報も必要
だと思います。
30cmウーハーで重量18kgのフルサイズと、13.3cmウーハーで4kg
のシステムとでは特性も使いこなしも全然違いますよね。
そこでミニモデルの4312Mについては専用スレがあります。
↓情報交換には専用スレをお薦めします。

ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318605910/l50

>>595
DTA100aの方が相性良ろしですぞえ。

>>595,597
転記しておきましたよ。
ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318605910/94

低音がビシバシ出る4312欲しい

600番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>599
高級アンプで駆動すれば低音出るよ。

ただしボワボワの糞みたいな低音がねｗ

スレ汚しすみません。
また転載ありがとうございます。

向こうのスレは知っていたのですが、あまり人気がないもので・・・

4312買った人って何と聞き比べした？

>>602
クソアンプw

>>604
エラック。　クリプシュ。

JBLが勝てる要素無いじゃん

勝ち負けじゃない 好み

勝ち負けじゃないよね｡優劣だよね｡

優劣じゃない 甲乙 ついでにオマエも乙

好み好みってブスセンだな

世の中にはスカ○ロプレイがある位なんだからＪＢＬ好きが居てもおかしくないよ

そうだな。好み好みって言うなら柔道重量級のブサイクが好みと同じ
たとえになるな。

人の好みにケチつけたってしょうがないよ

新体操の美人さんより、柔道女子のブサイクが好みらしいな。

べっぴんさんは3日で飽きるからな

音が悪いのが好みってさ
4312持ってる人が可哀想。

ヌケが悪くキレがない！
解像度乏しく透明感がない！
こってり、のったり！
見てくれだけで買うスピーカー
好み好み好み、アアっ好み。

>>613,615
「柔道女子のブサイク」ってだれですか？
「柔道女子の美人」は知ってるけど。
この柔道女子さんが好みだ。
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6e/f6/xzkurikurixz/folder/6219/img_6219_9902175_0?1343837599

>>617
JBLマニアたるもの自分がゲテモノ好きってことくらい自覚してるだろう、きっと

>>613,615,618
「他人が自分の好みと異なるものを好むことが容認できない」とい
うパーソナリティ障害の症状が見られます。早目に専門家に相談さ
れることをお薦めします。

ttp://www.counselingservice.jp/lecture/lec456.html
>自分の意見を曲げない人や自慢話ばかりする人と一緒に仕事をする
>ことになったら、ちょっと疲れてしまうかもしれませんね。
>そのようなタイプの方は、実はものすごく「自分には価値がない」
>と感じている方が多いのです。

お手持ちの4312E（あるいは、その他の4312シリーズ）を最大限に楽しむためのセッティング調整方法の基本をおさらい
しましょう。

ポン置きでアッテの調整もしていない状態で4312の音を語るのは意味が無いのでやめましょう。

4312EはまずJ250のようなしっかりした（質量の大きい）台の上に乗せる。聴く時の耳の高さ、もしくはそれより若干高
い位置が良い。床が板のような堅い表面の場合、低音輻射は相当な量になるので高めに持ち上げる。ここで、アッテを仮
の設定としてMID=4、HI=7にしておく。4312DからはMidに固定アッテが入っているが、それより前のモデルに入っていな
いないので、4312CまでのモデルについてはMID=2、HI=7にする。

第二に、少し内振りにする。これが大切なポイント。クリアな音が好みなら完全にリスポジ側に軸正面を向けると良い。

第三に、低音の膨らみが気になる場合は、台とスピーカーの間にソルボセインを挟むとすっきりして良い。30cmウーファ
ーによるスタンドに対する反作用はかなり大きい。小さなウーファーのスピーカーと違うところ。がっちり振動を制御する
ために大きいソルボセインシートをスタンドとスピーカーが接する全面をカバーする大きさで置いても良い。反動をがっち
り受け止めるようにすると、低音が豊かなままシャープになる。

（続き）

第四にアッテを最終調整する。どちらか一方から調整する。調整していない側からは音が出ないようにしておく。
まずリスポジに測定用マイクをスタンドで立ててホワイトノイズを使って200Hz以上でフラットになるようにアッテを調整
する（200Hz以下は部屋の定在波の影響があるので後で別途調整する）。次に、モノラル音源を使って聴感上のチェックを
する。音を派手目にしたい場合はMIDを少し上げる。経験的にMID=3〜4、HI=6〜7ぐらいに落ち着く場合が多いが、必ずし
も一定ではない（目盛5はフラットではなく、0が完全に絞る、10が減衰無しとなっている）。

一つのチャンネルでバランスがとれたら、反対側のスピーカーを調整する。まず、調整していないスピーカー側のアッテは
MID, HIとも0にする。次に、7000Hzのサイン波を両チャンネルから再生し、それが真ん中に定位するポイントまでMIDの
アッテをあげる。次に12000Hzのサイン波を再生し、それが真ん中に定位するようにHIをあげて調整する。最後にモノラル
音源を再生して、音像が真ん中に定位しているかチェックする。

特定の周波数のサイン波が出せないようであれば、最初に調整した側のスピーカーと同様の手順で残っているチャンネルだ
けから音を出して調整する。最後にモノラル音源を再生してセンターの音像がぶれないかどうかチェックする。

残るは部屋の定在波対策。リスポジで測定し、デジタルEQ等で特定周波数のピークカットをするのが手軽で良いでしょう。

3行で

畳の上ならコンクリートブロック使うのも良いよ。
http://www.shiozen.co.jp/shop/detail.php?mode=0&t_id=17&r_id=5

4312から4319に買い替えたら
音よくなる？

このスピーカーで箱鳴りが気にならないなら、相当、耳がおかしい。

>>627
箱鳴りってどういう状態をいうの。
具体的に分かり易く説明してくれる？

>>626
音の良い悪いは個人の好みの問題だから4312EからDD67000に
変えても「4312Eの方が良い」言う人は当然居る。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/dd67000/

4312万歳

>>627 多分箱鳴りじゃなくて箱鳴きって言いたいんじゃないの？

628　気圧が変わって音が聞こえずらくなった状態。
ツバを飲み込んでみなさいと言われる耳の状態。
ドラムがスタンッバシッと来るが透明感がない。
バスレフなのに密閉型みたい。

病院行きなさいｗ

ノートPC板のレッツスレとか釣り板のがまかつスレとか有名で人気のある
商品のスレには必ずアンチが荒らしに来るw
スレタイを「本当はJBL4312がすきなアンチの数→」にするのもいいかもwww

4312Eのフロントバッフルは、
黒く着色したヘアーライン仕上げのアルミプレートが貼り付けてあります。
縦置きにした時にはただの黒いバッフルにしか見えませんが、
横置きにすると光を反射してメタリックぽい雰囲気が出てきます。
意外と凝った仕上げがしてあるね、価格からすると立派なもんだ。

>>627
君が嫌なら、さっさと売り払って違うSP買えば幸せになれると思うよ。
こんな音のスピーカーだけど、オクでそこそこの値段がつくんだから、そんなに損はしないでしょ？

>>636
627は4312Eを持ってないよ。どうも量販店の店頭で試聴した
ことがあるらしい。試聴の結果、4312Eは627の好みじゃなか
ったのは確か。627にとっては「音がこもっている」そうだ。

ということなら、4312ユーザーなんか相手にせず他のお気に
入りのスピーカーのスレで楽しくやればいいものを、なぜだ
か、他人が4312Eやその仲間の音を好きで使っていることが気
に食わないらしく、ここにずっと粘着している。
こういう風にね↓
>>613,615,618,627,632

好きで4312使ってるのに余計なお世話だ！
だったら4312の代わりに、この価格レンジで古いジャズやR&Bをバッチリ面白く聴かせてくれる
SPを紹介してくれよ、
別に4312でクラや室内楽を聴こうってんじゃない、聴ける音楽のスイートスポットが
現役時代の原監督並に狭いのも解ってるわ、
煽りたいだけなら出てけよマジで。

この価格って20万以下のスピーカー
買ったことないからなぁ

>>639
じゃあなたの買ったことのある20万以上のやつだとどれかな？

>>639
だったら何でわざわざ出ばってくるのよ？
根性悪いなあ。

>>639　の様な奴には罵倒が相応しい。
てめえみたいな奴は周りから毛嫌いされているだろ。
屑　ゴミ　カスというのが似合っている。
誰も構ってくれないから反応があるからそれでも嬉しいんだろ。
早く死んだほうがいいよ。
みんな喜んで焼香してくれるよ、嫌われ者は早死にすると周りから受けるよ。

アンチよもっと出て来い　罵り合いを楽しもうぜ。

皆さん元気ですね〜www。おやすみなさい。

音の悪い4312しか買えない貧乏人こそが
カスな様な気がしないでもないが…

野球でなんでもたとえるなよ。
野球は嫌いだ。

相変わらずの粘着ぶり
>>613,615,618,627,632,644,645

>639は可哀そうな人間なんですよ。リアル敗者で貧乏人。
視聴に行っても身なりを見て変えない事が分かるの量販店も相手にしてくれません。
彼女もいないし、することもないから、このスレに粘着するんですよ。
だいたい池沼やアスペルガーには彼女は出来ませんし、まともな仕事もないでしょう。
みんなで優しく見守るのも大人の対応ですwww

身なりを見て変えない ×
身なりを見て買えない ○

市場からJS-250が消えちゃったね、何処にも売ってないや(´･ω･`;;)

4312E買うことに決めた

650
ほかと聴きくらべてからにしなよ。

4318

>>651
>>652
4318だと 頑張っても中古しか買えない
4312Eとそんな差がある？

>>653
651は4312Eを気に入る人がいること自体が
気に食わない粘着の続きだよ↓
>>613,615,618,627,632,644,645,651

4312の音はJBLでも独特だからね。
その個性が好きなら他と比べようが無い。

>>653
釣りでないと信じて書き込むけど。
4312Eは癖のない素直な音色だよ。
おらは3WAYマルチに改造したブログ主だけど、
改造前にいろいろ聞いたけどクラも十分行けたね。
自分の耳を信じて決断すればよいだけ。
あとは自分の環境に合わせてアッテネータを調整すればよろし。
中身を開けたり、マルチにして各ユニットの音色も分かったつもりだけど、
ユニットそのものは見た目よりはるかに素直で良い特性な感じがするよ。
ブルーバッフルが好みでなければこちらで決まり(笑

アンチは実際使いこなした事も無く貶すことしかできないから無視してよろし。

4312Fまだー

>>656
4312Eの癖って箱なのだが。
ユニットもネットワークも癖は少ない。
でもあの箱は特徴的だよ。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312e/

>>658
>でもあの箱は特徴的だよ。
もっと具体的に言ってくれないと、言葉に内容がないですね。
おいらは箱の内部も全部知っているけど。
このSPの特徴については今はコメントしない。
アンチが何か言い出したら恥をかかせるため敢えて伏せておきます。

リンクされているサイトからコピーするよ。

>4312シリーズとしては初の全面高比重MDF材構造を採用

となっているよ。
どうみて今までよりも材質がグレードアップされているとしか読めないんだけど。
何が問題なのか自分には理解できないんだけどね。

つか、マジで既成で良いスタンド無いかね？
純正の鉄丸出しのスタンドじゃ部屋に置きたくないし、
やっぱ↓
http://www.yamasakisousaku.com/
みたいな所で別注かね？
今は昔使ってたDS-800ZX用のスタンドに乗せてるんだけど、高さが25cmとチト足りない、
特に4312ってツイーターの位置が低いからね、せめてバスレフポートの位置に
あればなって思うわ。

純正の鉄のスタンドとハヤミの木製スタンドだと、音がいいのはどっちなんだろ？

4312使ってちゃどちらでも音悪いよｗ

4312なんて使ってる時点でブランドと見てくれだけで選んでるんだから、
適当にデザインで決めろよなｗ

すくなくとも4312でそれはないな
こんな個性的な音をブランドと見てくれだけで買う人は居ない

荒らしに構うな
居つくぞ

>>613,615,618,627,632,644,645,651,663,664
「他人が自分の好みと異なるものを好むことが容認できない」とい
うパーソナリティ障害の症状が見られます。早目に専門家に相談さ
れることをお薦めします。

ttp://www.counselingservice.jp/lecture/lec456.html
>自分の意見を曲げない人や自慢話ばかりする人と一緒に仕事をする
>ことになったら、ちょっと疲れてしまうかもしれませんね。
>そのようなタイプの方は、実はものすごく「自分には価値がない」
>と感じている方が多いのです。

やっぱりそうか。ブランドと見てくれだけで選んだ結果なんですね。

>>668
668は4312Eを気に入る人がいること自体が
気に食わない粘着の続き↓
>>613,615,618,627,632,644,645,651,663,664,668
病院いけや

JBLって音悪いよな。
最高グレードらしきものも聴いたけどあの荒さはどうもいただけない。

>>670
スレ違い　JBLスレに行け

だからバカを構うなよ、スルーしろよ。

JBLスレに行くと同じJBL使いなのに4312とか馬鹿にする奴がいるから厄介 君はハーツフィールド持ってるの？とかww アルテック使いから最近やっとジムランの良さがわかってきたのに

4312と4307どっち買うか迷う〜

4312

JBL使いは難聴者の集まりｗｗ

670
荒くなんかねえよ。もし、荒かったら買ってるわな。
モコモコのボワボワのスピード感に欠けるところが
ダメなんだよ。

674
悪い事はいわないモニオのRX6にしておけ。
ペア10万付近なら敵はなし。

JBLじゃないからスレ違いだな

ば〜か。話の流れで、比較したんだからスレ違いもないもんだ。

4312も買えない貧乏人が騒いでるスレはここですか？
ID:ZeD1feiy　ID:DlWajucZ　氏ね　カス！

荒いじゃじゃ馬の様なスピーカーがほしいです。
聞いた話とじぇんじぇん違って反応がじぇんじぇん遅いし・・・。

「壁から離す、床から離す」をしないとブックシェルフスピーカーは
ボワボワの音になるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Aw9giT4WT90

4312FXまだー

>>682
ちゃんと電導性のあるケーブルでつないでいますかw
電気の流れる速さは同じですから反応が遅いなら無知な貴方が脳みその代わりに
沢山詰まってる藁でアンプとスピーカーをつないでるんじゃないですかwww

頭の悪い奴はこんなことまで教えなきゃないから疲れるわ

糞耳の>>682にお似合いのスピーカー
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=2&br=97&sbr=292&ic=94227&lf=0

あっ　もう使ってるのかw
糞耳にはこれくらいが丁度いいから

これほど両極端な意見が対立するのはなぜ？
比較試聴した事がないから違いが判らない？

対立？
一般人の率直な意見にJBL信者が怒り狂っているだけですよ
もっとも、JBL信者は糞耳なので彼らにとっては良音なでしょうが…

やはりそうなんですか。
思い込み、思い入れ、洗脳されてない私達から聴けば、JBLのいったいどこが
良い音なのかさっぱり分かりません。ですもんね。見てくれとブランドが
先立って、肝心の音がお粗末では本末転倒ですが・・・。

>>613,615,618,627,632,644,645,651,663,664,668,670,676,677
>>678,682,687,688,689
「他人が自分の好みと異なるものを好むことが容認できない」とい
うパーソナリティ障害の症状が見られます。早目に専門家に相談さ
れることをお薦めします。ここまで粘着するようだと、偏執症も併
発しているものと思われます。お大事に。

ttp://www.counselingservice.jp/lecture/lec456.html
>自分の意見を曲げない人や自慢話ばかりする人と一緒に仕事をする
>ことになったら、ちょっと疲れてしまうかもしれませんね。
>そのようなタイプの方は、実はものすごく「自分には価値がない」
>と感じている方が多いのです。

JBLを客観的に聴いたやつがどれだけいい音だと思えるかだ？
俺は有名だからって聞いた時に大きい割りに大した事がないというのが第一印象。

それより小型のブックの方が日本の環境にマッチしている。音的にも現代的志向には
JBLは好まれないと俺はおもっている。

JBLだからJAZZそれは昔の産物。今となってみればJBLよりもっと楽しく音楽
が聴けるスピーカーは多数。あえてJBLを選ぶやつの気が知れない。

JBLは箱なりを利用して出すコンセプトなのか？それともエンクロージャの
コストダウンか？大きさの割りにエンクロージャ強度が低い。ゆえに大味
な音で聴いていてうんざりするようなサウンドが出来上がる。

箱なりも大事なのはわかるがもう少し強固なエンクロージャにしないと無駄
に広がるだらしのない低音が広がる。

4312Mも聴いたがまったく他のヨーロピアンメーカーの堂価格帯と相手にすらなって
いないことが誰でもわかるだろう。もっとやすいZENSOR１にすら負けている。
2〜3万程度のコンポの実力しかないものが10万で売られているのが現状

http://kakaku.com/item/K0000221674/俺がみたところでは15万だった
これ聴いてみてびっくりした。。あまりの音の悪いさにｗｗ
横にあったZENSOR1とマランツでセットで全部で半額程度のセットの
音に完敗、誰が聞いてもZENSOR1の方が優秀であるという確かな差が出ていた。

アンプのせいだのいうやつがいそうだが、確実にスピーカーのなり方の問題であると断言できる。
興味があるなら秋葉のヨドバシで聴いてみるといい。コンポコーナーにおいてるはず。今はしらんが。

>>691
SAS101 MWXはアンプのせいだよ。
エラそうな事書いてる割には視聴が足りないのか糞耳なのか、単品売りしてる
4312M�Uと聴き比べてないだろw
ここへ来る香具師がJBL嫌いでもいいけど、使ってるスピーカーは何処のなの？
Simply Monitor R1000TCN あたりを使ってるならエラそうなこと書くなよカス！

691はどうも量販店の店頭で4312Eを試聴したことがあるらし
い。試聴の結果、4312Eは627の好みじゃなかったのは確か。
691にとっては「音がこもっている」そうだ。

ということなら、4312ユーザーなんか相手にせず他のお気に
入りのスピーカーのスレで楽しくやればいいものを、なぜだ
か、他人が4312Eやその仲間の音を好きで使っていることが気
に食わないらしく、ここにずっと粘着している。
こういう風にね↓
>>613,615,618,627,632,644,645,651,663,664,668,670
>>676,677,678,682,687,688,689,691

自演までしてウザい！

バレバレの自演ワロタ
改行の仕方と句読点の打ち方工夫しろや〜

DALI ZENSOR1は悪い音ではないけど低音がスカスカ。
どちらかと言えばキンキンスピーカーでパンチがあるとは言い難い。

>>691
どこをどう突っ込めばいいのやら。
つか、JBLが嫌いなのは分かるんだけど、君はJBLに何らかの不利益を被るような事でもされたのか？
君言うとおりJBLは他の欧州のメーカーのスピーカーとは全然音が違うし、JBLが最高の音でそれ以外ダメだなんて誰一人言っていないと思うのだが。
強固なエンクロージャのスピーカーが欲しければ君が買って使えばいいだけの事。

DALI を例に出してJBLを貶めようとしてるみたいだけど、ZENSORはコスパ最高だと思う。
パワフルなアンプを繋いで足元を固めると引き締まった低音が楽しめるよね。
でもDALIだったら私はLEKTOR 2が好みかな。

ブランドが有名だから聞いてみたら、あれ？たいしたことないなが第一印象。
ですよね。私もそう思います。ボワボワのしまりのない低音にはこれまで
聞いてきた話とまったく違うぞっでした。
客観的に見れば誰もが思う事を、好み、嗜好の違いも利用して思い入れのブランド信仰ですね。

で、でた〜ポン置き厨

JBLは音悪いからいいんじゃん。とくにモニター系。
それをどうにかして聴けるレベルにするのが楽しいんだよ。
JBLが音良くなったらつまらんぞ。

>>613,615,618,627,632,644,645,651,663,664,668,670,676,677,678,682,687,688,689,691,698
↑「他人が自分の好みと異なるものを好むことが容認できない」という
パーソナリティ障害の症状が見られます。そのようなタイプの方は、
実はものすごく「自分には価値がない」と感じている方が多いのです。
ttp://www.counselingservice.jp/lecture/lec456.html

早目に専門家に相談されることをお薦めします。

>>698
普通に10万クラスのアンプやCDP、そして専用スタンドを使わなかったら、君と同じ印象になるかな。そういう意味では君の感想は正しいよ。
専用スタンドも純正JS-250、JS-350がディスコンで、JS-360一本になったし、
アンプ、スピーカスタンドに投資できないのなら、B&W685やCM5、Dali Lektor2（スタンドが必要だが）だとか、B&W683あたり買ったほうが幸せになれると思う。

JBLのコントロールモニタはアンプ喰いだし、30cmウーファーを受け止めるにはそれなりのスタンドが必要だし、そういう意味では金食い虫だから、その出費に納得出来ないのなら買わないほうが幸せだと思うよ。

金で自分騙してもJBLの音は変わりませんよｗ
普通の耳持ってる一般人はその投資をDALIやB&Wに回しますし
というか、聴ける耳持ってないのにDALIやB&Wを持ち出して知った口利かないでくださいよ〜

>>704
DALItとB&W持ってるの？
じゃあ画像うｐしろよカス
このスレのスクリーンショット印刷してわきに置いてな。
うｐするまで大きな口叩くなよ
ホントはDALIやB&Wも持っていないんだろwww

貧乏人の>>704画像まだぁ〜
早くしろよカス！

むざむざ個人情報ネットに晒すようなバカは今時いませんよ
さすが、その辺の感覚もズレてますね〜
まぁ、人に言うならまず自分が、と言うことで>>696で言ってるDALI ZENSOR1をこのスレのスクリーンショット印刷してわきに置いて画像うｐして頂けるなら考えてあげますが

>>707
ろくな機材を持っていないカスはみんなそう言うんだよ。
部屋の一部を晒すくらいで個人情報とかなw

それと部屋晒しスレなんかあちこちの板に有るぞ
感覚ずれてるのはお前だよw
【画像】みんなのPCオーディオをさらそう【部屋】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254486177/l50

それとDALI ZENSOR1なんて安物は持ってねえよ
視聴して低音スカスカなんで買わなかったよ

JBLしか使ったこと無いんだから晒せませんよね
あげく、持ってきたのが2chの部屋晒しスレですからね
感覚ずれてるのはお前だよ(ﾄﾞﾔｧ

>>613,615,618,627,632,644,645,651,663,664,668,670,676,677,678,682,687,688,689,691,698,704,707
↑「他人が自分の好みと異なるものを好むことが容認できない」という
パーソナリティ障害の症状が見られます。

そのようなタイプの方は、今まで自分を認めてきてもらえなかった・・、
またいつも負けを感じてきたという過去をお持ちの方が多いものです。
ゆえに、自分では自分を認められないので周りにそれを求めてしまったり、
周りから攻撃される前に自分から攻撃（自慢することや相手を否定という
形で）してしまいます。これは怖れからくる防衛です。
ttp://www.counselingservice.jp/lecture/lec456.html

707さんは症状が重いようですので、そっとしておいてあげましょう。

はあ？
日本語でOK

>>704
>金で自分騙してもJBLの音は変わりませんよｗ
>聴ける耳持ってないのにDALIやB&Wを持ち出して知った口利かないでくださいよ〜
まあ、そうですね。あなたは正しいですよw

>>710は糞耳だと思ったがどうやら日本語も良く理解できないようだ。
>むざむざ個人情報ネットに晒すようなバカは今時いませんよ
と書いたからオーディオ板の部屋スレがある事を教えたのだが・・・

まあ池沼だからしょうがないがwww

それに後生大事に使わなくなったスピーカーを何時までも部屋に置くバカもいないだろう。

>JBLしか使ったこと無いんだから晒せませんよね
これが>>710が貧乏人の証明だねw
1セット買ったらず〜と買変えないと言ってるようなものだよw
ワーキングプア君

もうじき710が真っ赤な顔で涙目になって逆切れした事を書いてくるなw
みんなで笑ってやろうぜw

>>715
710さんはレスは病気からくる反射作用なので意味は無く、真に受けてレ
スしても無駄です。

710さんには「他人が自分の好みと異なるものを好むことが容認できない」
というパーソナリティ障害の症状が見られます。
ずっと↓このようなレスを繰り返しています。
>>668,670,676,677,678,682,687,688,689,691,698,704,707,710

そのようなタイプの方は、今まで自分を認めてきてもらえなかった・・、
またいつも負けを感じてきたという過去をお持ちの方が多いものです。
ゆえに、自分では自分を認められないので周りにそれを求めてしまったり、
周りから攻撃される前に自分から攻撃（自慢することや相手を否定という
形で）してしまいます。これは怖れからくる防衛です。
ttp://www.counselingservice.jp/lecture/lec456.html

710さんは症状が重く、自分から攻撃することを止められません。
そっとしておいてあげましょう。

>>707
ここまで言われながら写真をアップできないって事は
ろくなスピーカーを持ってませんな。
あー恥ずかしいw

おーい、あんま知的障害者虐めるなよ
そいつJBL買えなくて僻んでるだけの貧乏な知的障害者だから
遊んでやるだけ時間の無駄だわ

知的障害者は働かなくても障害年金もらえるし、
各種公共料金が格安になるし、税金も安い、
貧乏じゃない事が多いんだぜｗ

SAS101 MWXはアンプのせいとかかわいそうな感覚の持ち主がいる。ちなみに俺はZENSORもってるし
知り合いはちっこいJBLつかってるよ。それにどこにいっても聞き比べする時は絶対JBL聞く。
JBLは音の分離が悪い。解像度が悪い。高域はつやを感じない。
超低域は過剰な中域にマスクされて聞こえない。女性ボーカルはみんなハスキー。
よって聴いていてフィーリングが悪い。これはアンプじゃなくて間違いなくスピーカーの
性質。
>>697
好みの差かもしれないけどZENSORが勝っているところは多い
LEKTORとZENSORだと高域がきれいに拡散してメリハリなら絶対にZENSOR。
LEKのちょっと緩めの音よりサブをよく使う俺からすれば
ZENSORの方がサブとの相性がいいというのはちょっと聴いただけでわかった。

>>720
じゃあZENSORで楽しく音楽聴いていなよ。

好みの問題って便利なことばだけどある程度基準はあるでしょ。
その基準の枠からはみ出てる音がJBLって考えたほうがいい。
ある程度基準をみたしていて好みの差ってのがでるとおもうけど。
JBLはいい音の部類にはいれてないってのが印象。論外ってやつね。
明らかなブスは誰もがブスというだろう。逆に美人は好みの差というような便利
な言葉がつうようする。現代にまだ白黒テレビが売っていてカラーテレビとくらべて
好みの問題ですなんていわないでしょう。俺の感覚としてはそれと同じだよ。
ボーカルはハスキーで低音はだらしない。大きい割りに超低音はまるっきり感じられない。音の分離が悪い。解像度が悪い。
乾燥系の音。聴いていて楽しさがないフィーリングが悪い。高音が汚い。できの悪い3WAYの典型的だとおもうね。
こんな印象だよ。
アンプのせいで音が悪い。ねぼけたことを、俺は視聴するときはいつも
切り替えてもらってJBLの音を聴くんだ。他のメーカーと比べると明らかに聞きおとりするからね。
JBLといいBOSEといいアメリカはぼったくる事しか考えてないんだから。

SAS101 MWXとかちっこいJBLとかいう単語が見えたけど4312Mはスレ違いだからね、一応
12インチウーハーの方も聴いてはいるようだけど

まあ話しは写真アップしてからなw

BOSE 101MMって俺好き。オーディオマニア向けじゃないけどね。普通の音楽ファン向け。

そういう意味で4312も同じ。ただし美味しく聴けるジャンルと年代を限定する・ドライブするアンプで全然違う傾向があるのは否定しない。

知的障害でも自閉症。自分の世界のみだから、好みの違いって逃げ場を設ける
んだろうな。まさに風邪か花粉症で鼻声、声を出せばマスクされた音そのもの。

携帯かスマホか良くわからんがID:kBUnwn6NだとうｐしなければないからID:ssu1imoUで戻ってきたのかいw
LEKTORとかZENSORを持ってるんだろ
早くｐしろカス

そうそう思い出した
お前日本語おかしいぞw
>むざむざ個人情報ネットに晒すようなバカは今時いませんよ
むざむざの使い方間違えてるなw
小学校からやり直して来い
話はそれからだ

>明らかなブスは誰もがブスというだろう。逆に美人は好みの差というような便利
何が言いたいのかわからんが、お前の彼女はブスと理解すればいいのかw

すまん
彼女いるわけないよな　
悪い事言ったな
忘れてくれw

>アンプのせいで音が悪い。ねぼけたことを
本当に良いアンプで聞いたことないんだな
井の中の蛙大海を知らず
ググってみろ　お前のことだから

自閉症は自分の世界のみだから、他者から見たら奇異に写るよな。
一人で叫んでても、当の本人はそれが客観視出来ない。
モワモワ、ボコボコ、モゴモゴスピーカーを客観視出来ないとは・・・。

>>731
自閉性障害の基本的特徴は3歳位までに症状があらわれ、以下の3つを主な特徴とする行動的症候群である。
1.対人相互反応の質的な障害

お前のレスのように何の脈絡もない書き込みなどを対人相互反応の質的な障害という。
覚えておけ　カス

2.意思伝達の著しい異常またはその発達の障害　

お前のおかしな日本語が正にこの症状だな
一度精神科にいけよ　カス

3.活動と興味の範囲の著しい限局性
4312スレに粘着する＝病気による影響が局所に限定されている状態を指す。

全て当てはまる ID:L59wbhK3は自閉症w

>まさに風邪か花粉症で鼻声、声を出せばマスクされた音そのもの。
そうか　悔しくて　涙声になったのか
無関係な通行人を刺したりするなよ　ボクちゃんw

盛り上がってますね

いや　お恥ずかしい

JBL自閉症は、他と比較して客観的に物事を見る能力が欠如、いやさ、見えてても見えない
振りを自らに課しているため、他者から見て好みが違うという逃げ口上の僻地に逃げ込みます。

4312ユーザーってどんなアンプ使ってるんでしょう？

実際音を鳴らすと低音が効き過ぎとスピーカー枠からの箱鳴りが気に
なります。音のこもりも気になります。
幾年にも渡る評価がこれとは・・・・・。

>>738 仕事きらいなアメリカ人が作るようなもんなんて所詮そんなもんだろう。
ラジオ聴くくらいにしか使えないよ。

boseもそうだけどＪＢＬとか名前だけで買ってるやつが大半なのは間違いない。
いるよねぇ〜、自分の耳で判断できないやつってW


>>730
アンプにどれだけ能力があるとおもってるんだ。
本当にいいアンプってなんだ？機種名かいてみ。視聴してきてやるから。

俺の経験上、スピーカーがあまりにも糞だと。どんなアンプでも決していい音でなることはない。
4312Ｍはいろんなアンプで散々聴いたけど、どこで聞いてもぱっとしないというのが印象。
4312Ｍはデノンの一番やっすいので十分ＷＷ

オーディオ的性能が第一という方は、JBL LSRシリーズを是非お試し下さい。
現代のパワード型JBLを使えば、オーディオ的にほぼ完璧な再生が可能です。

JBL LSR4326P+4312SPはオーディオ用のコンシュマー製品ではありません
ので、色付け等の要素はありません。

ビンテージの味わい、ヨーロッパ製品の芸術、艶やかな...濃い音色などあ
りません。その代わり、恐るべき解像度、分解能、fレンジ、３Dな音場etc。
オーディオ的高性能が手に入ります。

音場補正が付いていますのでｆ特はモチロン、壁、天井等の反射波も含めリ
スニングポイントで補正しますので、コンシュマー用のオーディオ装置にお
金をかけたところで鳴らす環境、部屋が悪ければオーディオ的性能面ではこ
のスピーカーに勝てません。

http://soundjulia.seesaa.net/article/147491255.html

>>739
>4312Ｍはいろんなアンプで散々聴いたけど、

ミニモデルの4312Mは、このスレで扱うフルサイズの4312とは全
く別物です。

フルサイズの4312Eは30cmウーハーで重量18kg、ミニモデルの
4312Mは13.3cmウーハーで4kg、特性も使いこなしも全然違います。
そこでミニモデルの4312Mについては専用スレがあります。
↓4312Mの話題は専用スレをお薦めします。

ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318605910/l50

>>739
McIntosh　MC2KW

>俺の経験上、スピーカーがあまりにも糞だと。どんなアンプでも決していい音でなることはない。
どれほどの経験か知らないけど、20代30代程度で俺の経験とほざくようでは思い上がりもはなはだしい。
50代とかで経験がどうこうドヤ顔で言うのは人間の厚みがないクズ

だいたい視聴とか言ってるのがw

>>739
>アンプにどれだけ能力があるとおもってるんだ。
>本当にいいアンプってなんだ？機種名かいてみ。視聴してきてやるから。

オーディオ的性能が第一という方は、JBL LSRシリーズを是非お試し下さい。
現代のパワード型JBLを使えば、オーディオ的にほぼ完璧な再生が可能です。
アンプはデジタルマルチ方式でスピーカーに内蔵です。

http://soundjulia.seesaa.net/article/147491255.html

>>739
>boseもそうだけどＪＢＬとか名前だけで買ってるやつが大半なのは間違いない。
半角・全角まぜて書くのは見苦しい
書いた人間の知性が疑われるねwww

ID:L59wbhK3が日付が変わるのを待って ID:wIbf3/Mfで書いて来たんですね。
貴方は活動と興味の範囲の著しい限局性が見られます。
これは自閉症だからです。

バカで低能な貴方には意味が分からないでしょうが限局性とは病気による影響が
局所に限定されている状態を指します。
間違いなく貴方は自閉症なので早く病院に行きましょうw

>>739
いつ視聴してくるんだ
お前ごときが視聴できるモデルじゃないと思うがw
俺は株式会社エレクトリが正規代理店だったころ仕事の付き合いで買ったから
この機種の素晴らしさは良く分かる。

もっとも3ヶ月で転売したけどなw

>>739
>アンプにどれだけ能力があるとおもってるんだ。
>本当にいいアンプってなんだ？機種名かいてみ。視聴してきてやるから。

739さん、JBL LSRシリーズを是非とも試聴して下さいね。
アンプはデジタルマルチ方式でスピーカーに内蔵です。
JBL LSR4326P+4312SPでオーディオ的にほぼ完璧な再生が可能です。
この水準なら「好み」とは次元の違う物理的な性能の違いがあります。

LSRなんて見た目ダサいので試聴しません。

この粘着っぷりはもしかして火病民族かい？

LSRシリーズ見た目黒い奴ですね。それはそれとして、
4312のこもり、ヌケの無さ、箱鳴りの悪評価は消す事が出来ません。
タブーなんですかね・・・・・？

>>750さん
オーディオを性能で判断するなら、パッシブネットワークを使った物は
全部ダメです。4312も他のメーカーもパッシブネットワークを使うもの
はインピーダンス変動の影響と位相ズレの影響が原理的に避けられませ
ん。音の特徴は色々ありますが、物理性能的には五十歩百歩、どれを使
っても「好みの違い」ということです。

本当にオーディオ的高性能を求めるなら、デジタルチャンデバ＋マルチ
アンプ直結方式で駆動するもの以外に選択肢はないです。JBLならば、
LSRシリーズで決まりです。TannoyならReveal 601a、Gebelec等も同じ
方式のシステムを出していて、非常に高性能です。

完全なマルチ直結が出来るモデルを持たず、パッシブネットワーク経由
で使うモデルしか出していないメーカーは、その時点で性能的にはダメ
ですね。高いばかりで、原理的に物理的性能に限界があります。

ただ、デジタルマルチ直結の無色透明な高性能では面白くないという人
は、パッシブ型の欠点を承知で好みのものを使うということもありです。
趣味ですから。パッシブ型を使うということは、性能は二の次、趣味性
を楽しむことを第一にするということです。

>>751
> …Gebelec等も同じ…
↓訂正
Genelec
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/index.html

>>750
>LSRシリーズ見た目黒い奴ですね。それはそれとして、
>4312のこもり、ヌケの無さ、箱鳴りの悪評価は消す事が出来ません。
>タブーなんですかね・・・・・？

タブーも何もパッシブネットワークを使ったものは全部だめですよ。

750さんがお気に入りのシステムが何かは知りませんが、それはデジ
タルチャンデバ＋マルチ駆動＋ルーム補正付き、ですか？
もし750さんのお気に入りシステムがパッシブネットワークを使った
ものであれば位相はずれていますし、クロス周辺で歪みや特性の乱れ
が生じています。各メーカー聴感上ごまかしているだけです。まあ、
そのごまかし方によって各社の特徴が出て、好き嫌いが生じる訳です。

本当にオーディオを客観的な性能で語りたいなら、JBL LSRのようなデ
ジタルチャンデバ＋マルチ駆動ルーム補正付の水準で再生しなければ
お話になりません。高性能なオーディオとは個性の無い無色透明で正
確無比な再生特性のことです。そういう無色透明な音が「好み」かど
うかはまた別問題ですが。

LSRの話しをいつまでも出してくる人はここが4312スレって事にいつ気付いてくれるのだろか JBLスレならOKだからそっちでお願いしますよ

4312を含めパッシブネットつきを使うのは好みの問題。性能が第一ならデジタルマルチできまり。

>>754
>LSRの話しをいつまでも出してくる人はここが4312スレって事にいつ気付いてくれるのだろか

JBL LSRの話しが出たおかげで、結局のところパッシブ型の選択は好みの世界であることがはっきりし
たわな。ちなみに自分は、無色透明高性能なデジタルマルチ駆動でルーム補正したGenelecをメイン用
に持ってるが、4312Mk2WX+MA6300もサブで併用してる。Genelecだけだとひたすら正確無比で楽しく
ないからね。やっぱ4312は気持ちいい。

もし、4312の箱鳴りから来るヌケの悪さ、音のこもりの無いスピーカー
があるならLSRでも他者のスピーカーでも一向にかまいません。

ヌケの良さ、カラっとしたカリフォルニアの碧い空を4312には感じられない
んですから・・・・・。

>>758
4312A聴け

4429へいけ

カリフォルニアに行けばいいんじゃね？

一度だけ、パンアメリカン有り機頃行きました。

4312は箱鳴りというかあまり箱の存在を感じさせない
抜けの良さがある

黛 健司にみんな騙されてるんだよ。
ＪＢＬは音が悪い。
本国でも評価されてない。使われてない。スタジオモニターとして使ってる
ところなんて皆無ＷＷ
日本人の初心者でも一聴すれば音の悪さがわかる。
4312買うなら業務用のＪＢＬを買ったほうがいい。
値段は半額くらい

音はどっちもどっちＷＷ

>>750,757さんへ
4312Mk2wxですが全く箱鳴りしないですよ。
論より証拠、ウーファーがバクバク動く爆音で実験してみましたが
4312Mk2wxの箱はまったく共鳴しませんでした。
↓証拠の動画をウプしておきます。
http://www.uproda.net/down/uproda507760.mp4

「箱鳴りする」とおっしゃっている方は同じ実験をして実際に「箱
鳴り」しているところを見せて下さいね。

>>764
今時、4312Eを使ってるスタジオは無い。当たり前だろ。
でも他のモデルのJBLは使われているな。

「音響ハウス」ではCD/DVDマスタリング・スタジオでJBL4338を
使っているぞ。あんたの聴いてるCDもここでマスタリングされた
物があるぜ、きっと。
http://www.onkio.co.jp/~music2/CD/_cd.html

音響ハウスでJBL4338をモニタースピーカーとして使う石井エン
ジニアがマスタリングしたことのあるジャズ・ミュージシャン。

佐藤 允彦、鈴木良雄トリオ、日野元彦トリオ、渡辺 貞夫、
菊地 成孔、松居 慶子、その他多数。

皆聴いたことあるな〜。

箱鳴り、ヌケの悪さ音のこもりが気になりますって過去の書き込みからも同じ
感想を抱く人がいてる時点で、ある意味正しい感想なんだよ。
それは他のスピーカーとくらべて来なかったから。こんなもんかな
これがベストなんだと思い入れから、無理に思い込もうと自身に呪縛を
かけてしまったため。

>>767
>感想を抱く人がいてる時点で、ある意味正しい感想なんだよ。

>>765の実験結果を見れば「4312は箱鳴りしない」ということ
が客観的かつ物理的に証明されてます。

「箱鳴りする」という主観的な感想を抱くのは自由です。ただ
し、それは客観的・物理的な事実ではないことは証明されてい
ます。「ある意味正しい」とはどういう意味で正しいのですか？

767さんは、物理的に証明されている事実を無視して「4312は
箱鳴りする」と「無理に思い込もうと自身に呪縛をかけてしま
っている」のですね。

>>767
そりゃそうさ、君のような粘着基地外が、同じ事をえんえんと書き続けてるんだもん。
過去の書き込みもくそもねーだろうにw

笑わせてくれてありがとうＷＷ
どうしてＳＰの上のコップが震えないだけで箱なりがないといえるのかな？笑
これこそとんでも科学。
紙コップだったら話は違ってきたり。共振する場所がちがったりという場合
はないのかな？ウーファーの後ろとか。曲なにかわからないし。共振帯域という
ものは存在すると思う。ある周波数がで振動したり。

俺は実際にエンクロージャ叩いた事も鳴らしてるのを触った事もあるの。
エンクロージャが柔らかいってのは叩けばわかるし。再生中は手に伝わる振動は明らかに多いと俺は感じるよ。

俺も実際に箱なりがすごいＳＰの上において実験してみた。
結果はさっきの動画と同じだったよ。
しかし触ってみると手に伝わるしんどうはいらい違うんだこれがＷＷ

>>770
>俺も実際に箱なりがすごいＳＰの上において実験してみた。
>結果はさっきの動画と同じだったよ。
>しかし触ってみると手に伝わるしんどうはいらい違うんだこれがＷＷ

まず、その実験したっていうスピーカーって何か教えてね。本当に箱鳴
りがスゴいスピーカーかどうか実物を探し出して調べときますから。

論より証拠、じゃその箱鳴りがスゴいスピーカーの実験動画をアップし
てちょうだいね。ウーファーがガンガン飛び出る状況でお願いします。
どこのどういうスピーカーかはっきりと分かるように撮りましょうね。
もう実験したんだから、すぐにアップできるでしょ。

まあ本当は、4312Mk2wxで実験しなくちゃなんだけど、持ってないだろ
うから勘弁してあげよう。

>>767
何時になったら貧民ダリの画像うｐするの？
ダイヤルアップでID変えてる暇があったら早くうｐしろよなカス！

>しかし触ってみると手に伝わるしんどうはいらい違うんだこれがＷＷ
東北とか越後とかの田舎在住？或いは田舎出身？
「え」と「い」の区別がつかないようですね
「いらい違う」じゃなくて「えらい違う」じゃないんですかw
「越後のイチゴ越後姫」という言葉を越後人が話すと「いちごのえちごいちごひめ」
となるらしいですね。
そんな田舎に住んでいたら4312の実物なんて見たことないでしょうw

＞じゃその箱鳴りがスゴいスピーカーの実験動画をアップし
てちょうだいね

ばかかｗｗそこまでしねぇよｗｗ面倒くせえｗｗ
それにお前の部屋すげぇだせぇｗｗｗ水が震えてるのなんのより。部屋のだささが傑作だったよ。
それに音がなんで収録されてないんだ？ｗ次は音だしてアップよろしく。それとも糞SPだから
聴かれたくないのか？ｗｗ
http://kakaku.com/item/20446511127/
スピーカーこれね。


＞本当に箱鳴
りがスゴいスピーカーかどうか実物を探し出して調べときますから。

いったな。じゃあ購入して動画アップよろしくね。経済的な糞SPでよかったねｗｗ
俺のいったことが間違いじゃないって事が証明されるし、一石二鳥でしょ。

>>4312Mk2wxの箱はまったくしんどうしていませんね。
この時点で嘘。触ればどこか振動は伝わるはず。

エンクロージャ

777番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

1000ZXL子は何で来ないの？

>>774
何しろ持ってるのは昭和40年代の小学校に置いてあるようなスピーカですからね
恥ずかしくてうｐなんて出来ないでしょう
越後の田舎貧民は動画の撮れるカメラなんか持っていないでしょうし、買う金もないw
所詮貧乏人のたわごとですね

774はなまってるからスピーカーの音もなまって聞こえる
それと自閉症の人間は音の聞こえ方も健常者とは違うらしい
だから774はいい音と認めるようなスピーカーは発売されるような事もないだろうw

旅行に行った時、耕運機の音を聴いた事がある
物凄い轟音でエンジンなのか稲を刈るメカニズムの振動なのか分からないが
激しく振動するのを見た。
恐らく ID:nIcyS7EGは農業従事者で慢性的に振動の余韻が残ってスピーカーが
振動するように感じるのだろうな
病院に行って来いよw

>>774
>http://kakaku.com/item/20446511127/
>スピーカーこれね。

SS-F6000は大入力で低域が箱鳴りするので有名らしいです
ね。大入力して触るとブルブルするという報告が沢山あります。
実物を触るまでもなく「箱鳴り」認定しました。

じゃ、これでウーファーバコバコ状態にして実験した動画
をウプしてもらえば774は自説を証明できるじゃないの、と思
ったら、

>ばかかｗｗそこまでしねぇよｗｗ面倒くせえｗｗ

なんと、証明できないそうで。その理由が「面倒くせえ」なん
てね。もう少し本当らしい言い訳はないんですかね。
ひょっとするとSS-F6000も持ってなくて、何の実験もしていな
いのでしょうか。お気の毒です。

以上、>>770,774はウソつき認定で決定です。

越後の田舎者は図星だったみたいだねw

オレは兼業農家だが・・・大金持ちではないが小金持ちだよ。
箱鳴りは置いといて、音のキレ、ヌケ、スピード感、こもりは事実
なんだよね。

>>784
普段何聴いてんの、ジャンルとか。

ジャズ好きで、JBL以外の候補ってあるの？
詳しく知らないんで、分からないんだけど。
物凄く高い値段のやつじゃなくてね。

昔、試聴したヤマハが輸入元だったクリプシュは良かったけど。

>>786
店頭で聞いただけだけどB&W CM5とかPM1はそれほど悪くなかったな。
JBLとはまた違った趣になるけどね。

JBL

>>784
>箱鳴りは置いといて、
あれだけ粘着力説して「置いといて」なの。ご都合主義だ
ね。客観的な説得力はゼロだ。

>音のキレ、ヌケ、スピード感、こもりは事実なんだよね。
そりゃ>>784の感想でしょ。感想は自由だから何でもオケ。
好みの問題ってこと。ご都合主義で話しが変わる奴の主張
に客観的説得力はない。

さて、ホントウの事はスルー、都合の悪い事はスルーが得意な
JBL信者が揚げ足でも取ったつもりかねえ。
好みの僻地に逃げ込めば、そこは精神病院よろしく自閉症の世界
井の中のが如しかな。

なんつーか、JBLユーザーって低能や人格破綻者ばっかみたいだから知り合いにはなりたくないね
このスレだけ？

>>790
>さて、ホントウの事はスルー、都合の悪い事はスルーが得意な
自己紹介乙

「箱鳴りは置いといて」って都合の悪いことはスルーってことでしょ

>>790,791
まずは>>770,774で語っている箱鳴りの実験について
動画をウプして客観的に証明するのが先決。
それができないからウソツキ確定。話しは単純なこと。

音のヌケはアンプにもよるんだよね。
最近のヨーロッパ系の音場重視のアンプだと音がスピーカーにへばりついたようになる。
昔ながらの音像型のアンプを選ばないとダメかもね。
ただ最近のアンプはそういった奴は少ないからお店とかだといい音でなってることは少ないかもね。

サブでAtoll In100seとDynaudio Audience42があるんだけど、抜群の駆動力とか言われてるIn100seだけど4312bmk2だと音のヌケが全然良くない。
L-540あたりの古いアンプだと4312息を吹き返したように鳴り出す。
最近のアンプってB&WとかDynaudioなんかの欧州型のスピーカーをターゲットにしてそうだから、相性の良いアンプは少ないのかもね。
最近のLuxmanだとL-305は4312とめっちゃ相性がいいらしい。

そろそろこの基地外さん（>>790,791）はスルーにしましょうよ。
せっかく自説を証明する機会ができたのに自説のウソが発覚するのを
おそれて>>774で「面倒くせえ」と逃げるような粘着病人を相手にし
ても時間の無駄ですよ。

Bmk2ユーザーです、箱鳴りの表現は難しいけど、そう感じるのって底板を
ベタッと付けてるんじゃないの？
四点、あるいは三点で底板浮かさないと抜けは悪く聞こえやすいSPだと思う、
あと、πのA-A6から中古のPM-14SAver.2に交換したら、ボーンボーンと鳴ってた
ウッドベースが締まったよ、大体悪く言うヤツはSPの位置が低かったりベタ置きだったり、
アンプが10万以下のものだったりするよ。

つか、何で4312使う気もないヤツがスレうろついてるんだ？
しかも超粘着で幼児的手法、乗っかる住人もアホだけどね、スルーして独り言に出来ないのかね？

>>790
アンプの視聴まだぁ？
ダリのうｐは何時になるの〜

音のこもりが気になります。最初からこうだったので、このスピーカーは
使わず飾って、他のスピーカーで聞いています。

4312最高

再生音
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/380204
出力
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/160175

うちのスピーカーは良い音で鳴ってるよ！
音のキレ、ヌケ、スピード感は申し分ないし、こもりなんかない。

>>797
そのとおり！設置は大事です。

4312の30cmウーファーは、かなり馬力が有る。
ウーファーがドンと前に出れば、それと同じだけの反作
用が逆方向に必ずかかる。これは物理の教科書にある通
り。この反作用を止める為に、エンクロージャをしっか
り固定する必要がある。

置いてある台が弱かったりガタついているとその台自体
がエンクロージャの反作用で揺すられて振動してしまう。
反作用で揺すられている台の振動が、そのうえにあるエ
ンクロージャにもどってきているのを「箱鳴り」と勘違
いする人が多い。4312の箱自体は「箱鳴り」といえるほ
どの共振はしない。

がっちりした重量のある台とインシュレータやスパイク
等を組み合わせて、4312の強力な反作用でがたつきが出
ないような設置がしてあれば、ピタリと焦点のあった躍
動感のある引き締まった低音が出る。

http://youtu.be/D4_LGmd47kY
この辺聞いて篭ってると言うのなら、あんたその4312売っぱらったほうがいい。

>>801さん

自分も4312はきちんと設置調整して相応のアンプを使えば
スカッとした良い音で鳴るとスピーカーだと思ってます。
長年4312Mk2WXを愛用してます。

799の連呼する「こもる」はスルーされるのが良いかと思い
ます。

799にとっては、「4312は箱鳴りして音がこもる」と感じ
るそうです。ということなら、4312ユーザーなんか相手に
せず他のお気に入りのスピーカーのスレで楽しくやればい
いものを、なぜだか、他人が4312Eやその仲間の音を好き
で使っていることが気に食わないらしく、ここにずっと粘
着しています。
こういう風にね↓
>>668,670,676,677,678,682,687,688,689,691,698,704,707,710
>>720,722,726,731,736,738,739,750,757,758,762,764,767,770
>>774,775,784,790,791
このようにずっと粘着している病人なので「こもる」言っているだけ
で実質的な内容はありません。相手にしないのが良いと思います。

>>803さん

「こもる」を連呼する病人はそっとしておきましょう。

>>794
4312Eにはマッキントッシュのアンプが合う。
http://www.mcintoshlabs.jp/jp/Products/pages/ProductDetails.aspx?CatId=IntegratedAmps&ProductId=MA6300

俺の住んでる地方のヨドは視聴用のアンプは50万位が最高。
でも、俺の感覚ではアンプは5万から60万くらいまではたいして変わらないと思う。
あっ全然違う！！と思うのは100万越えくらいの球アンプからかな？
そういう意味でマッキンは最高の選択でしょう。
801の音、マッキンに似ていないかな？

>>806
マッキン買うくらいカネあるなら
4312Eを普通選択しないだろ。
4429とかにするがな…

>>806
このマッキントッシュってアンプ　昔からそんな感じ？
父のアンプとそっくりなんだけど　値段見てビックリ
もっと背が高かったような気もする

4312最強

こもるって書き込んだのはオレの意見じゃないぞ。
他人の意見からの抜粋だからな。
オレの意見は音のヌケ、キレが悪いだよ。

>>810
最強かどうかは人によると思いますが、他に無い素晴らしい
個性があるのは確かですね。まあ、嫌いな人も居るでしょう
が、そういう方は別のもので楽しんでいただければと思いま
すよ。

ネットで4312に対する印象を検索すれば、ヌケ、キレの悪い時代遅れの
スピーカーの意見がまたぞろ出て来るわな。
それを個性、好みと言い放ち、嫌なら他を当たれ。それでもいいもん
ブランド大好きかっこいいもんだもんな
反対意見を納得させられない時点で独りよがりの自閉症に陥ってるわな。

4312は箱鳴りしない。>>765さんの実験動画で一目瞭然。
「箱鳴りするから音がこもる」というのは根拠の無い妄言であることがよく分かる。

4312のように箱そのものがしっかりしているなら不要振動の原因は>>802さんの説明の
通りウーファーの振動の反作用力。これを抑えるということが課題になる。量販店店頭
のポン置きではその点がダメでちゃんとした音は出ない。
やり方には「固定」と「遮断」の二つの方向がある。

箱の強度が十分強くかつ、床も例えばコンクリート床のように十分硬い場合は、箱を台
や床に固定して、反作用力を箱と床を一体として受け止めてやる方がいい。具体的には
金属製のスパイク状インシュレーターを使い出来るだけ「がたつかない」ようにする。

逆に、床が弱い木製の板など振動しやすいものであれば床と箱の機械的結合を絶つ。つ
まり、理想的には箱を浮かしてしまうのがいい。この場合は、クッション系のインシュ
レータにより振動が伝わらないようにする。でもあまりフラフラだと音がボケてしまう。

実際には、両方を組み合わせることになる。注意が必要なのは、台だけがっちりしてい
ても床がだめなら効果は低いこと。例えば、木の床の上にソルボセインをはさんでコン
クリート板を置き、そのうえにスパイクをかませてスピーカーを置く等。

「固定」と「遮断」のどちらに重点を置くか悩ましいところだが、基本はまず「がたつ
かないようにする」、そのうえでどのようなインシュレーターを使うかは台や床の強度
とのかねあいで決まる。

4312Eの遮断系インシュだと、オーテクのAT6091が安くて効果があった。
丸いゴム状で、スピーカーと台（SB-135）の接触する4隅にかましている。
4個で1000円しないから手軽。

置いてすぐは弾力があって、ふにゃふにゃした感じが有るが、2時間ぐらい
放置すると、スピーカーの重量で潰れて密着するらしく、がっちり固定さ
れた感触に変わる（かなりべっとりくっつきます）。

ちなみに、置き方は、リスポに真っすぐになる内振りで、アッテはMid3.5、
Hi5。スッキリとキレがありサックスやギターがくっきりと前に出てきます。
低音は芯があって押し出しが良く、ウッドベースがリアル。

4312E 買おう

>>813他
アンタ達の素晴らしいお耳で試聴(w したり、ネットの評判(w にて、
抜け・キレが悪くて箱鳴りが酷いのは充分解ったから
もう来ないでくれよ、バカと泣く子には勝てないよ、アンタの素晴らしいSPで
存分に音楽を楽しんでね、あー言えばこう言うでキリがない、リアルに面倒臭い、
嫌われてるの解らない？

>>817さん
>>804の提案が最善の策

4312系列が濃密にシャープにガッツにハッピーに歌わないのは使い手がヘタクソだから。
吊るしのまま使いこなしで攻めるもよし、自信があれば改造もまたよし。
楽しみながら腕と感性を磨くには最高の素材だね。ぜひ若い人達に使ってもらいたい。

20万以内で4312をナイスに鳴らすいいアンプ教えてくれよ

DENON 2000SE
もし物足りなかったらプリout使って
パワーアンプ追加すりゃいい。

>>820
PM-13S2あたり

あとはL-305とか、L-505uxとか。

とりあえず有名どころって感じだなｗ
L-305とPM-13S2って結構毛色違うと思うんだが

しかし、L-505uXってもう20万切ってたんだ
2000REと悩むだろうなぁ

>>824
まあ現行機種だと選択肢が少ないからね。
>L-305とPM-13S2
L-505uXも含め、この辺は持ってる音源と相談というか好みと言うことで。
L-305はLuxmanの中の人がおすすめしてたので書いてみた。なかなかイイらしい。
こんなレビューもあるし、半信半疑で視聴しにお店に行ってみようかと思ってるところ。
http://blog.livedoor.jp/tec_style2007/tag/L-305

でも中古ならマッキンとかクレルとかも狙えるね。

昔のステサン見てるとセパレートで鳴らしてるな

や〜い、独りよがりの自閉症ども。モデルチェンジする際は横のロゴは
消す様に言っとけ。それで10円安くなるかも知れないぞ。

>>828
また病室から勝手に抜けだして…コラッ

>>829さん
>>804の提案が最善の策

人気者4312

何も先入観を持たずに聞くと、こんなもんかな〜だが、他と比較すると
ホーン陣なんて抜けきらないし、低音のビシバシ来ない、ブンブンのみ。

>>832
試聴ソースな〜に？

>>833さん
>>804の提案が最善の策

ええんよ、どうせ無視されるからｗ

>>820
TRV-88SER(ﾄﾗｲｵ-ﾄﾞ)
標準価格　157,500円
http://joshinweb.jp/audio/9984/4521296008380.html

mk2を使用していますが、今スタンドで悩んでいます。
床に木製インシュレーターだけ置いてますが、やはり位置が低く30〜50センチ程高くしたいんですが
それなりに見栄えもするオススメのスタンドありますが？
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/index.html
これを検討中なのですが、使用してる方いらっしゃいますか？

>>837
TTOPスタンドは過去スレで絶賛されてたような記憶があります。

私は中古屋でJS-350Aを見かけてゲットしました。

>>852 で貼られていたリンクのスタンドかっこいいね
http://livedoor.blogimg.jp/tec_style2007/imgs/7/2/7213528a.jpg

このスタンドは何処のやつなんだろ？

アンチ居るのは人気が高いってこと
人気がないとアンチも来ない

>>839
DYNAUDIOのStand3の白が似てるかな？
http://www.dynaudio.com/int/home_loudspeaker_systems/accessories/stand_3.php
http://e-onandon.jp/store/html/products/detail.php?product_id=33

>>841
見た目は似てるけれど小さすぎるな。

ここの書き込み見てると賛否両論どちらが信憑性があるのでしょうか？

人によって評価が異なるんだよ
さあ君はどっち？

4312Bに始まり、B&W、WILSONAUDIO、……
この数十年、色んなＳＰを渡り歩いて来ましたが、
現在は、4312BMK2に落ち着きました。
音の抜けは最高です！！
こもった音、というのは、全く当てはまりません。

今、ロイ・ヘインズのライブ盤を聴いてますが、最高です。
スネアが、スコーンッ！！と抜け、厚いシンバルが響き、
バスドラはズドンッ！と、ベースはブンブンいってます。

もう、一生、4312BMK2でいいや〜って感じです。
買い増すなら、４３１２Ｅかな？？

他のＳＰとの決定的な違いは、音楽の“ノリ”でしょうか。
４３１２の後では、何を聞いても、音がきれいなだけで、
全然、ノレません。

「賛否」以前に「箱鳴りする」って言い張ってた嘘つきがいること
が客観的に証明されてるでしょ。好みは自由だがウソはいかんな。

>4312Mk2wxですが全く箱鳴りしないですよ。
>論より証拠、ウーファーがバクバク動く爆音で実験してみましたが
>4312Mk2wxの箱はまったく共鳴しませんでした。
>↓証拠の動画をウプしておきます。
>http://www.uproda.net/down/uproda507760.mp4
>
>「箱鳴りする」とおっしゃっている方は同じ実験をして実際に「箱
>鳴り」しているところを見せて下さいね。

量販店の床や棚が30cmウーファーの反作用を抑えられなくて
ブルブルしてるのを「箱鳴り」って思い込んでるんでしょ。
この反作用がガッチリ遮断された設置ができていると4312の
ヌケと躍動感は素晴らしい！
まあ好みは有るから、好きじゃないなら別に他のスピーカー
でいいんじゃねってこと。

>>847
確かに、量販店なんかで、４３１２系が上手く鳴ってるのは、
殆ど見たことが無いな。。。

ネットでも賛否両論あるし、最初は買うのをかなり躊躇ったよ。
一か八か、賭けに出る思いだったよ。
もし、ダメなら、オクにでも出そうかと・・・

ただ、最初に購入した、４３１２Ｂの独特の濃さは忘れられなかった。
ツェッペリンやレインボーなんかは、４３１２Ｂ以上に楽しいＳＰは、
この数十年のＳＰ遍歴で、とうとう４３１２Ｂを越えるモノは無かった。

その経験もあって、中古で4312BMK2をチョイス。
結果は大成功だった。４３１２Ｂを更にバランス良く、
ブラッシュアップした感で、ジャンルも選ばず、
音のキレも抜けも、全てが良くなったように感じた。

しっかりした台に乗せて、きっちり鳴らすと、
他に浮気する気がなくなってしまうくらい、良い音がする。
何百万もするようなＳＰも使って来たけど、
今は全部手放して、4312BMK2の楽しさにゾッコンだよ！

逸品館のホームページにはスタジオシリーズは在っても4312はないんですが
どうしてでしょうか？

そもそも箱鳴りしないスピーカーなんて存在しない。
「箱を上手に鳴らす」と言うのが肝なのだよ。
http://www.hasehiro.co.jp/product/ssc-sp.html

じゃあ、こもった感は払拭されるでしょうか？

原因は他にあるのでは

>>850
>>852
放置しておけよ。無視に限る。

JBLでも、43シリーズとスタジオシリーズどちらを選択すべきでしょうか？

4311/4312のウーファーはフルレンジから派生したもの。
原型のD123から少しずつ能率が低下しながらローエンドをのばして来た
のがよく分かって面白い。

D123: フルレンジ（アルミセンターキャップ）
周波数レンジ＝30〜15kHz、能率＝94db、重量＝5.0kg
ttp://www.clipx.co.jp/shop/woofer/D123/06:28:12/D123.html

123A: D123のウーファー化（センターキャップ無し、コーティングは黒い）
周波数レンジ＝25〜3kHz、能率＝92db、重量＝5.4kg
ttp://www.clipx.co.jp/shop/woofer/123A/123A.html

123A+3：123Aをさらにウーファー用にしたもの（コーティングが白になった）
周波数レンジ＝25〜3kHz、能率＝91db、重量＝5.4kg
ttp://www.clipx.co.jp/shop/woofer/123A3/06:28:12/123A.html

原型となったD123はJBL初期のシグナチュアー・シリーズ
（ランシング氏自身が設計に関わったモデル）のひとつ。
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~takojin/Speakers/JBL%20D-123.htm

>>849 逸品館にきけ
>>851 きちんと設置してから聴け
>>854 自分で聴いて好きなのを買え

857　南は行かないので聞いて来て下さい。
店員に声かけるの嫌だったらいいですけど・・・。

いやだね

逸品館には興味ない

なんだ、四六時中携わってる人と渡り合う事出来ないのか・・・。

>>855
4312の特徴のウーファー（2213x)がローパスLCネットワーク無しの直結
というデザインは、2213のベースがもともとがフルレンジだったという
ことが活きている訳ですね。

Lが入っているとインダクタンスで位相がズレ、周波数によるインピーダン
スの変化でクロス付近の周波数特性が乱れるということがどうしても起き
る。それがウーファーに入っていないということで、4312の中低音は鮮度
が高くて抜けが良い。

質のいいアンプを使うと良く鳴るというのもうなずけます。

スレ違いで申し訳ないが、小さい4312も設計は同じと考えていいの？

それにコイルが入ると直流抵抗が上昇してダンピングファクターも
下がる。ウーファーがネットワークを通ってると低域の過渡特性が
悪化して歯切れがわるくなる。4312のウーファーは直結だからその
心配が無い。アコスティック・ベースの歯切れが良く、全般的にラ
イブ感が高い理由は中低域の過渡特性が良好なこと。

>>863 小さい4312Mは全く別の物。

>>596
>このスレで扱うフルサイズの4312とは全く別物なのでミニチュア
>ならでは楽しみ方があるでしょうし、ミニならではの情報も必要
>だと思います。
>30cmウーハーで重量18kgのフルサイズと、13.3cmウーハーで4kg
>のシステムとでは特性も使いこなしも全然違いますよね。
>そこでミニモデルの4312Mについては専用スレがあります。
>↓情報交換には専用スレをお薦めします。
>
>ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part2
>http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318605910/l50

>>863
ミニチュアモデルの4312M2のウーファーにはローパスのコイルが
入っている。直結ではない。ここの↓「特徴」を参照。
ttp://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312m2bk/

>>863
4312Mのウーファーはフルレンジ駆動では無い。
見た目だけ似せた別物。

それと4312Eのスコーカーもユニット保護のローカット
フィルターは入っているかハイはフィルター無し。

>>868
>それと4312Eのスコーカーもユニット保護のローカット
>フィルターは入っているかハイはフィルター無し。

4312Eのスコーカーにはローカットのコンデンサ(回路図状のC1)とハイカット
のコイル(L1)を使った1次ネットワーク（6db/oct）がついている。
4312Dから可変アッテとネットワークの間に固定アッテ（R1とR2）もついてい
る。4312Cまではこの固定アッテはなかった。

ツィータは2次ネットワーク（12db/oct）のローカットがついている。

4312Eの回路図
ttp://www.audioheritage.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=52164&d=1311361647

4312万歳

>>837
http://mimizun.com/log/2ch/pav/1125752271/
↑
183氏の書き込みを参考に

ウーハーがフルレンジなんだから、こもった音に聞こえるのは当たり前。
素直にコイル付ければいいと思うが、
別に工事３０分だし、嫌なら戻せばいいし、
コイル某に言わせれば、４３１２は全部音がこもって、曇ってる。

あ、書き忘れた。
何がパワーアンプだ。
中華デジアン付けて見たら、中華デジアンの方が低音でるじゃないかぁ！
なんじゃ？このマッキントッシュっていう見た目だけのアンプは、
値段なんて、全く関係ない！

>>872
>ウーハーがフルレンジなんだから、こもった音に聞こえるのは当たり前。
>素直にコイル付ければいいと思うが、
>別に工事３０分だし、嫌なら戻せばいいし、
>コイル某に言わせれば、４３１２は全部音がこもって、曇ってる。

コイル入れるのも手軽で色々と楽しめていいですね。
私も一時期はまって徹底的にやりました。最後は、マルチ駆動までいってしまいましたね。

結論は、コイルだけだと一長一短があるということです。

コイルをつけると高域を減衰させることは可能。でも、インピーダンスは一定じゃないから
特性は乱れる。補正回路を入れると特性はある程度安定するけれど、位相。の問題は残る。
パッシブネットワークのジレンマですね。

コイルを入れない音の方が位相は素直だから定位はシャープ。その理由はマルチ・アンプが
優れているのと同じ。コイルが挟まっていないから特性の乱れも出ない。

きちんとした台と床でウーファーの反作用を受け止めて、内振りセッティング、アッテの調
整をしたらこもった音はでないですよ。「こもって、曇ってる」ように聴こえるとしたら、
それは「ウーファーが直結」なのが原因ではないですね。セッティングがだめか、台がダメ
か、部屋の床がダメか、部屋が非常に小さいとか等。

もちろん、コイルで楽しむのは結構なことです。でもね、「コイル無しはダメだ」と他の楽
しみ方や別の良さを否定する必要はないですね。

どうせやるなら、3wayマルチ改造をお薦めします。これなら「他のはこもる」といえるぐら
い別次元の音が出ますよ。まあ、その音は正確無比の再生で4312じゃなくなりますけどね。

>>873
そうそう、そういうあなたにピッタリなのがRDA-560で、デジタル
チャンデバ＋6CHデジタルアンプ。3wayマルチ改造で本当に良い音
しますよ。

中華デジアンとか耳が腐ってるのか？
駆動力があるとか言われてたからTP60とDT2050Aというデジアン使ってみたけど、
薄っぺらい音しか出なかった。
エグるようなベースとか、炸裂するドラムとかかけ離れたスピーカにへばりついたような篭った音しかでなかったぞ。
もしかして安物のアンプしか持ってないんじゃないの？

あとA-933も全然ダメだった。で、A-977に買い換えたけど、コイツもシャリシャリで全然ダメ。この２つはオクで売っぱらった。

>>876
今は何を使ってるの？

コイル某に言わせれば、4312は全部音がこもって、くもってる。
そうなんですか？

>>874
経験上まさしくその通り。
ネットワーク使用のままでもアンプ2台でウハとミッド/ツイタを分けて駆動するだけでも雲泥の差。
この経験から推測できるのは、ウハが強力≒大喰い。
ノーマルで使うならアンプには可能な限り奢れということだろうね。

4312Eの様な中型ブックシェルフスピーカーは台が命だよ。
床に近すぎると音が絶対こもる。
ちゃんとした台に乗せるべき。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/accessory/js360/
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/accessory/jsb1/

>>881
しっかりした台に乗せるのは必須だけど、しっかりした台に乗せてもアンプがダメだとまともな音は出ないよ。

>>879
そうだな、コイル某は4312をきちんとセッティングできないようだからな。
直結のメリットも理解できず、量販店並みのポン置きで床や棚が震えている
のを「箱鳴り」だとでも信じ込んでるんだろ。
反射的に「こもってる」に食いついてないで>>874のレスの中身をきちんと
読みましょうね。

>>874
>きちんとした台と床でウーファーの反作用を受け止めて、内振りセッティング、アッテの調
>整をしたらこもった音はでないですよ。「こもって、曇ってる」ように聴こえるとしたら、
>それは「ウーファーが直結」なのが原因ではないですね。セッティングがだめか、台がダメ
>か、部屋の床がダメか、部屋が非常に小さいとか等。

>>882
アンプは１５万円有れば十分聴けるよ。
http://joshinweb.jp/audio/9984/4521296008380.html

>>884
真空管も味わいが有るけれど、DFの高い小出力アンプでも
良い音がするよ。5万もいらない。
ttp://sv50.wadax.ne.jp/~ay-denshi-com//articles/html/products/detail.php?product_id=41

でも所詮4312って糞音だしな

まあ貧乏人には糞音しか鳴らせないスピーカーだしね。
スタンドとアンプ買うお金を考えたら、糞高い買い物になるしね。
ま、仕方がない。

4429買え

>>885
DFの高い小出力アンプっていうけど、そのページのはスペック出てないよ。
ホントにDFが高いのかをどこで判断したの？

EL SOUNDかー。
EPM-10Wは聞いてみたいけど、どうなんだろ。

ＩＣ一発のデジアンは、どれもクセなくて合うと思うな。
自作でアッテネータなんかを噛ませれば、スタジオモニターっぽくなる。
音はネットワークいじるのが、やっぱり、一番変わるよ。

そもそも4312E買うと言うのは「昔からのJBLの音が好き」
と言う事なのだよね。
確かに最新のJBLの音は高性能なのだが、やっぱし昔
の方が好きだったと言うのは当然居る。

4312Mk2wxを手持ちの3台のアンプで聴き較べました。
組み合わせは、デジタルEQ(ルーム補正)→アンプ→4312です。

低域再生の締まり具合をアコスティック・ベースで聴き較べた感
触（スピード感、クリアさ、生々しさ）はこんな感じ。
EPWS-5＞AU-D607X＞TA-F501

EPWS-5のダンピングファクターは分からないが、低域の締まり具
合からとりあえず推測するとこんな感じか。実測してないので断
言はできないけれど...
EPWS-5(DF100程度はあるか)＞AU-D607X(DF80)＞TA-F501(DF20)

音の緻密さの印象を並べると以下の順番。
EPWS-5＞TA-F501＞AU-D607X
EPWS-5が一番クリアで細かい音が良く聴こえる。音量を下げても音
痩せしない。TA-F501もクリアだけど少し大人しい印象。AU-D607X
はパンチがあって楽しいが、定位感は今ひとつ。

あくまで自分の印象なので、聴く人によっては違う印象を持たれる
こともあると思いますが、ルーム補正の威力が一番発揮されたのが
EPWS-5でした。ルーム補正なしだと、AU-D607が一番聴いていて楽
しい感じ。EPWS-5とTA-F501は良く似た感じの緻密でサラサラした
良い音ですが、501のほうがやや低音が緩い感じになります。

>>876
４３１２で？それはあり得ない。
中華デジアンのＡＣアダプタの電圧・電流容量は、ＩＣの定格にマッチしてる？
ＡＣアダプタは、意外に高い(1000〜2000円)からケチって小さいのを付けるとこもあるみたいね。
元祖若松でもそうだから、オーバー気味のヤツに変えるといいよ。
あと、ボリュームもヘンなのが付いている商品があるみたいだから、プリ使うといいよ。
なければ、抵抗を噛ませればいい。

4312のネックは使いこなしの面倒臭さ、あと万能選手じゃないってのがアンチを生む、
最低25cm、出来れば40cm以上持ち上げたい、でも良く見るとツイーターの位置が
低いから本当は50cmは持ち上げたい、
三点よりも四点支持が好ましく、購入金額ベースで14万位だからといって
同価格帯のアンプじゃウーファーが言うこと聞かなくて、ワンランク上のアンプが必要、
ウーファーとスコーカーの帯域が被る故にエネルギーが集中する、
ガッチリとネットワークで切ってる現代のスピーカーと比較すれば、こもって聞こえるのは当たり前、
実際の4312使いは古いジャズとかR&Bしか聴かないと思われるから
4312は究極の一芸スピーカーだと思う、実際は40年代のジャズから
ネオ・クラシック・ソウル辺りまでカバー出来るんだけどね、
音の一つ一つを研究的に音を突き詰めたら絶対ダメ、
得意なジャンルを鳴らしたら最高のスピーカー、
だから嫌いな人は徹底的に認められない、
オーディオマニアには受けない、特定ジャンルが大好きな音楽ファン専用、
マルチ化とかするなら素直に4318/4319を買う、箱の造りが明らかに違う、
こちらは現代的で誰からも好かれやすい音質、
おそらく4312に対するアンチの言い分は殆ど正解、こもるし抜けも良くない、
それも正しいセッティングと好みの駆動系でアバタもエクボにかえられる、
惚れちゃうと腐れ縁で長年付き合っちゃう良いスピーカーだと思うけどな、
惚れてりゃ人が何言おうが気にならないしな。

ハイエンドスピーカー聴いて
4312嫌にならないかい？

4312が嫌な人は使わなければ良い。
4312が好きな人は使う。それだけのこと。

ちなみにオーディオ的性能なら、ハイエンドじゃなく
てLSRが圧倒的に高性能。LSR聴くとパッシブネットワ
ークを使ったハイエンドの性能の低さと値段の高さっ
て何って思うよな。性能を求めるならLSRレベル。
個性の違いなら好みの問題。

>>896
ホテルのレストランで食べるディナーもいいけど、背脂が浮きまくったとんこつラーメンも食べたくなるって事で。

>>893
4312Mk2wxだとD607よりα907i MosとかAU-X111(1) あたりの方がいいような気がする。
前に4312Mk2wxとAU-X111の組み合わせを聞いたことがあるけど
しなやかで力強くて本当に凄いと思った。
音が飛び出すどころじゃなくて宙に舞ってる感じだった。

900番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>896
オマエって致命的にアタマ悪い？
ペア14万で買えるSPと比べるモンじゃないだろうが。
普通、ベントレーとインプレッサを比べるか？
>>897
検索したけど、ウエストレイクの安いバージョンみたいだね、
どっかで試聴出来るのかな？

>>897
そりゃ言える。新型モニターに敵うわけない。
ハイエンドの価格は、？？？だね。
4312は、パッシブネットワークを気楽にイジる楽しみ方もある。

パソコン好きな人は新型モニター。
ハンダゴテが好きな人は4312かな？

中身イジらないとまともに鳴らんSPってなんだ
まるでJBLに音決めする能力が無いみたい

>>903
オマエも相当アタマ悪いな…
ネットワークを弄ればより好みの音に近づくって事だろ、弄らなきゃマトモに鳴らないとは
書いてないよ。

>>902
アンタもチョットどうかな？
ネットワーク弄って好みの音にしてるのは解るけど、そんなの4312に限った事じゃない、
弄くって楽しんでるのは解るが、バカは読解力が無いんだから暫く改造の話は
しない方が良いかもな。

JBL最強

>>903
音決めなんて、料理の味付けみたいなもん。
いくらでも変えられる。
でも、素材が悪いと難しい。
その点で4312の大きいウハーはいいのかも？
セッティングとかいって周辺に金かける人もいるみたいね。
料理で言ったら、皿に金掛けるようなもん。

JBL4306、4307、4312　VS　JBLスタジオシリーズならどちらを選択すべき
でしょうか？ジャンルはコンテンポラリージャズロック〜民族音楽あたりです。

>>907
4312の方でしょうね。
店頭だけどLSR6325聴きましたけど、ただ音が出てるだけ、つまらん音でした。
価格が安い隣に在ったヤマハやFOSTEXの方が遥かに、ましな音が出ていた。
好みとはいえ音を聴き比べたら、大多数の人はLSRなんか買わないんじゃないかな。


ところで>>589 >>594の箱鳴りでお騒がせてしまったかな

でもだれも、風船を試した人はいないのかな？
まぁ〜4312より4344や4343の方が効果があると思うけど。

>>908
LSR6325ってあのスゲー小さいやつだね。
もちろん最低音は出ないがフラットでクリアだよ。
ニアフィールドモニターとして優秀。
でも、個性はないな。
地味だから店頭ちょい聴きじゃ良さが分からんだろうな。

>>908
>好みとはいえ音を聴き比べたら、大多数の人はLSRなんか買わないんじゃないかな。

LSR6325Pは13cmウーファーの小型スピーカーでニアフィールド限定。メインシステ
ムとしてLSR6325Pは買わないね。あたりまえ。
4312Eあたりと比較の対象になるLSRというとLSR4326/4328＋LSR4312Pだね。こっち
は全然違うよ。高性能モニターというのはこのクラスのLSR。
ttp://www2.jblpro.com/catalog/general/ProductFamily.aspx?FId=7&MID=5
ttp://soundjulia.seesaa.net/article/147491255.html

そもそも>>907(ID: WeorJcGS)さんは4312はお嫌いのようですね。
ご自分で結論が出ているなら、わざわざ4312愛好者が集まるここでご質問なさることも無いように思います。

> JBLを語る{総合スレ}8
> 825 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/10/01(月) 00:23:31.11 ID: WeorJcGS
> 824なんか説得力あるな。4318とか4319とかもダメ4312なんてなおさらダメ。

見た目は良いんだが、コクのある音も好きなんだが、コクがありすぎる
もたつく感がなきにしもあらずという感じを抱いたんで・・・。

>>912
わかるなぁ。
その加減の調整を自分でできた時の感動は、4312じゃなければなかったよ。
おらの4312BMK2は、微かに4312って感じだよ。

>>913
わかってほしくなかった。

>>914
>>911

4312って、濃厚。のたのたする＋もたつく＝のたつく音だよね。

もたつく音しか出せない人はヘタレアンプを使ってる人。

え〜アンプのせいにする〜。

>>917
>>804

>>913
うちもBmk2だよ。ネットワーク変えちゃってるけど・・
新しい気がしてたけどいつのまにか古くなったねぇ。
その後いろいろ浮気して4ウェイやフルレンジなんかにも手を出したけど特等席に鎮座するのは結局4312。
なんだろ・・、声がバシ！っと決まるから他を聞いた時に物足りなさを感じて戻ってきちゃう。
平均点は高くないのにこれだけはって感じてです。

>>917
パッシブネットワークの影響の無い4312の直結ウーファーには物理
的にもたつく要素（位相の乱れ＋DFの低下）が存在しない。だから、
4312の中低域はアンプの素性がそのまま出る。

ウーファーが直結だと、パッシブネットワークのインダクタンスと
ユニットのインピーダンス変動によって原理的に必ず生じる位相や特
性の乱れがウーファーでは生じない。ウーファーのハイカット用のコ
イル（ネットワークで一番大きな直流抵抗）がないのでDFの面でも有
利。

他方、ウーファーとスコーカーとの帯域の重なりが大きく、中域の押
し出しが強くなるところは個性であり、ヴォーカルの存在感が格別な
のはこの個性によるところ。そのような音が嫌いな人には欠点でもあ
る。この個性が嫌いな人には別のスピーカーをお薦めする。

いずれにせよ、4312に「もたつく」要素は物理的に存在しないのは明
らか。

非力なセットオーディオのSPと単にリプレイスして文句垂れてる輩も多い希ガス。
低音がバッチリ出るんだからそれなりの置き方をしてやんないとな。

設置環境うんぬんって逃げ所だよな。

>>922
確かに4312の直結ウーファーには、パッシブネットワーク由来の位相遅延やインピーダンス変
動による特性の乱れもない。直結ならではおちうことで過渡特性も良い。だからウーファーの
反作用を受け止める設置がキチンとしてあれば、音像定位はぴしっと決まる。
設置環境による低音のコントロールという意味が分からない人は、30cmクラスのウーファーを
持ったスピーカーを使うのはやめた方が良い。小口径のポン置き向きシステムを推奨する。

ＪＢＬに合うジャンルって何？

>>925
>ＪＢＬに合うジャンルって何？

まずはモデルを書かなくちゃね。
JBLといっても千差万別、色々です。
ここで訊くってことは4312限定ということかな？
過去レス見ると、山ほど書いてあるけどね。
他のJBLということなら別スレの方が良いと思うけど。

それに、普通、好きな音楽が先にあって、それにあうスピーカーを探す
んじゃないの？スピーカーのブランドから入るっていうのは珍しいね。
そうやって選ぶと後悔するよ。

ということで、興味のあるモデルも聴く音楽も分からないので、JBLの
万能高性能モニターである、LSR4326/4328＋LSR4312Pをお薦めしてお
こう。これ以上はスレチなので、もっとこのモデルのことが知りたけれ
ば、別スレへどぞ。

ＪＢＬを語る［総合スレ］８
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1337467524/l50

中域が被る結果、干渉で複雑な打ち消しが起きてる。
コイル無しで位相だDFだと言っても強烈なデメリット
銀箱を耳コピしたらコイル無しになっただけで箱弱いからもたつき感は取れない
過渡は再生帯域が3つのユニット間で被りまくってる時点で滅茶苦茶

Bmk2のネットワーク作り替えたけど、ウーハーに相当チャチなコイルを使わない限り問題ない
フィルムコン交換やアッテネータを固定抵抗に置き換えるのも相当有効

>>925
昔から「ジャズのJBL クラシックのタンノイ」と言われている。

>>927
>銀箱を耳コピしたらコイル無しになっただけで箱弱いからもたつき感は取れない

>>765さんの動画で証明されている通り低音ブリブリでも箱は振動しない。

>>927
>中域が被る結果、干渉で複雑な打ち消しが起きてる。

干渉がおきているのは間違いない。それがデメリットというなら、
半端な改造じゃダメだね。単純にコイルをいれたり、コンデンサ
ーを取り替えただけじゃ音は変わるが、干渉の仕方が変わるだけ
だ。

干渉がダメだというなら、すっぱり分割する4412A並みのネット
ワークに完全に作り替えないとデメリットはなくならない。自分
は徹底的にやった。もちろん、ユニットのインピ特性グラフを入
手して必要なインピ補正回路もきちんと入れた。補正しなけりゃ
それこそ特性が波打ってへんてこな干渉がおきるからね。アッテ
ももちろん固定抵抗に交換。コンデンサーもコイルも良い物を使
ったから金もかかった。

ttp://www.jblproservice.com/pdf/Studio%20Monitor%20Series/4412ALR.pdf

ここまでやると絶大な効果がある。音は素晴らしくすっきりした。
まあ、4312の個性はまったくなくなったから寂しい音でもある。

ただね、「干渉」がダメと言うならここまでやらなきゃ結局だめ。
中途半端な部品の入れ替えとコイルの挿入程度ならコイル無しの音
と五十歩百歩。改造で楽しむのは良いが、その程度の4312のしっぽ
をひきずった変化で「鬼の首をとった」かのようにコイル無しの音
をこき下ろすのはいかがなものか。改造愛好家の風上にもおけん発
言だな。

自分は趣味の流れで徹底改造したが、それでも4312Mk2WXオリジナ
ルの音には魅力があったと思っているぞ。