■Klipsch クリプシュのスピーカー Part8

前スレ
◆Klipsch クリプシュのスピーカー◆Part7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1289469974/
◆ KLIPSCH クリプシュのスピーカー ◆ PART6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1230108869/

関連サイト
Klipsch（国内販売イーフロンティア）
http://www.klipsch.jp/speaker/
Klipsch Audio Technologies
http://www.klipsch.com/
Klipsch Community
http://forums.klipsch.com/

【展示情報】
ヨドバシカメラ新宿・・・RB-61II
オーディオスクエアノジマ横浜・・・RB-81II

※情報お持ちの方は付け足して下さい！

1乙

※前スレの情報の訂正

RB-81II 能率97dB 44Hz-24KHz±3dB 1400Hzクロス 8インチウーファー 48.4×23.5×31.2cm 12.5kg
RB-61II 能率95dB 45Hz-24KHz±3dB 1500Hzクロス 6.5インチウーファー 39.1×21.6×31.2ｃm 8.0kg

※RB-61II 能率92dB → 能率95dB

Webページの情報が間違っていました。現在は正しく修正されています。

【ステレオ屋のレビュー】
RB-51
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/21454642.html
RB-81
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/26317509.html
RB-41II、RB-51II、RB-61II
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/38348583.html
http://www.digitalside.net/?p=654

ロックやメタルに最高かと思われる。

細かい音さえ拾ってくれれば、解像感は少し下がっても良いのですが…

ここのスピーカーはいかがですか？

高音、中高音はカラッとした音でバツグン。解像度もあると思う。
だが、低音がどの程度出るか？が知りたい。
メタルに単品・・・知性のない雑音にはラジカセで十分だろ。

クリプシュ良い音だ。
低音も良い。そもそも自分で聴いて気に入ったならそれでいい。
まあメタルは聴かないが、他人の好きな音楽をジャンルでどうのこうのいう輩は
自己中でロクなやつはいない。これは確か。

>>9
何をお使いですか？
聴いて気に入ったのですが、店頭なので細かい音の拾い上げに関しては
よく分かりませんでした。

>>5の81の評価で、”若干大鳴り気味ということもあり音像が荒くなってしまいがち”
とあるが、そもそも点音源ではなく大きさがあるのだから、クリプシュくらいの音像定位で十分。
>>8の低音の質問だが、RB-81以上の大きさだと狭い部屋だと低音出すぎなくらい。
それ以下のサイズの物でも十分だと思われる。
クリの良さは、ホーンがどうのじゃなくて低音までしっかりと出る事だと思う。

ステレオ屋ブログによると、高解像度、高分解能タイプではない為、キメ細やかな
音ではない。・・らしい。そうかなあ・・・。
カラッとしてドライ(同じ事だが・・)大味ながら密度感があり、主音にブレがなく肉迫する。
低音までしっかり出る！杞憂でしたか。

意見する人は機種名書かないと説得力無いよ

>>12
お前の感想はステレオ屋ブログと言ってることは同じ
使ってる言葉が違うだけ

>>14
当たり前だ！言葉抜いてるだけだからな。使ってる言葉も同じだよ。
クリプシュの特徴は大体判ったけど、KLIPSCH　VS　他社製品比較となると
まだ、検討出来てない。

耳で聞くだけではなくて、最終的には脳で聴くので、それで評価は変わってくるよ。
弱っちい音でさらさら鳴るやつは高解像度、高分解能って感じになる。
クリのような鳴り方のやつはそっちのほうに脳が反応して大味な印象を受けるだけ。
高能率のクリが小さい音が出ていないわけはない。
低能率の場合、小さい音に反応するかしないかは、スピーカー自体の作りによる。
動きが鈍かったら優しい音になるよ、動きが良ければ低能率だが細かい音まで良く出て音場再現性が良いなどという評価になるね。

でもって、他社製品比較云々する人は両方買ってみると良い。
要らん方をヤフオクで売っぱらう。
なるべく安く買って、定価の半額位で売れればレンタル代程度じゃね？
勉強代だと思えば安いと思うぞ。
やはり痛い目というのは合わないとわからないからね。

クリプシュのスピーカーは音が太めなのが良し悪しと言われてるね〜

だからクラシックは無理だと思う
このあたりJBLも同じ
結局、アメリカ人の好みなんだろう
マッキントッシュのアンプも太い感じだからな

LBL4307(おとなしめな音)くRB-51(迫力のある音)どっかで見た引用。

ぼっきしてきた

クリプシュ、エラック、モニターオーディオが同じ傾向だと思うんですが、どうでしょう。
対極にハーベス、スペンドール、ロジャースがあると思うんですがどうでしょう。

【展示情報】
ヨドバシカメラ秋葉原・・・RB-61II
ヨドバシカメラ新宿・・・RB-61II
オーディオスクエアノジマ横浜・・・RB-81II

クラシックは十分聞ける、というか、躍動感ある音の出方だからどんなジャンルでもOK.
音楽のよいところを出してくれる。
JBLと同じとは思えない。
エラック、モニオとは少々違うと思われるし、対極っていうものがあるほどの音の出方ではないと思う。

クラシックは無理だと思う。クラシックは十分聞ける。どっちやねん。
対極は大げさ、逆・・ＫＥＦもダリもＢ＆Ｗも、ＪＢＬともまた違う。

これロックかメタルかＡＶ向けの音質だけどね。

クリプシュRF-82からArray 1000に買い換えた人もいるな。
http://www.ne.jp/asahi/for-rock-listener/jazz-guide/details3.html095.html

RB-81IIとRB-61IIの音質比較をした人はいませんか？

両方買え

クリプシュって似たようなスペックの機種がたくさんあって紛らわしいなｗ

>>26
”ピアノやヴィブラフォン、シンバル系の音が特定の音だけがわずかながら耳に付くというバランスの悪さがある。”
とあるが、うちではそんなこと感じたことないな。

KEFの203/2と件のJBLの比較で、以下のように書いている人がいる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20444411062/SortID=6363750/
しかしこの１０００っていうのはかっこ悪いな。

設置環境や好みもあるからね。
ドームは拡散型だけど、指向性のあるホーン系は内ぶり設置が
良いのに、正面向けてる試聴環境が多いのは残念。

>>30
>しかしこの１０００っていうのはかっこ悪いな。

不要なバッフル面を最小限にしたらあのようになるということか。
他に無いデザインは斬新でいいじゃない。

JBLの箱にKLIPSCHの音なら納得じゃない？

JBLの箱だとクリプシュの特色の「箱鳴り」がでないから
だめ。クリプシュはあの強度が低い箱だから気持ちいい低音が出るのさ。
ttp://www.ippinkan.com/klipsch_rf82.htm

そうか。あの奥行きがキモなのかな・・・。
解像度、空気感を感じるならエラック？
聞き比べたけど、それほど、同じ毛色の音に聞こえたが、聞き劣りするとは思わなかった。
ＫＥＦもダリもおとなしめの音なんだよねえ？

>>34

箱鳴りと、ヌケの良さ、バスレフだから矛盾する様で、しないのかな？

箱鳴りって言うと、緩いブヨブヨに膨らんだドヨーンとした低音ってイメージが有るけど…

JBLも十分箱鳴りするだろ

俺の賃貸アパートは部屋が鳴る

>>39
>JBLも十分箱鳴りするだろ

そうだね。ただ、クリプシュとは箱の材質もウーファーの口径も違うから
箱の鳴り方が違うでしょ。スレチだからJBLのことは別にイインジャネ。

まあ、ここにはJBLスレで粘着してるヤツがそしらぬ顔をしてすみついてる
けどね。いっとくけど、そいつクリプシュ仲間じゃないからなwww

>>39 >>41
前スレから気になってたけど、確かに変なのいるよな。
何したいんだか全く分からんけどスルーで良いよね?

能率が高いと出てくる音が濃くて、箱なんかどうでも良くなってくるのも事実。

>>41,42
そうそう、やたらと他社製品との比較や、61と81の比較に
こだわり続ける人のことでしょ。スルーが良いね。

ID:ubRlcy29 の事だろうなｗ

>>45
正解だよ
スレ荒らし野郎がぬけぬけとよく言うわな


44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/03/13(火) 23:38:10.99 ID:ubRlcy29
>>41,42
そうそう、やたらと他社製品との比較や、61と81の比較に
こだわり続ける人のことでしょ。スルーが良いね。

どいつがアラシにしろ他スレで暴れてるヤツに用は無い
っていうか、このスレひょっとして他スレ荒らしがたてた
糞スレかwww

ID:NrPoiI8p の事だな。
図星だからってそんなにあせるなよw

ID:1bsQ8F0e

人様、JBL様に迷惑をかける人は芯で良いし、
このスレを荒らす人は頃しても良いよ♪

IIシリーズも発売されてしばらく経つけど、しばらく新製品の発売は無いのかなぁ？

ELAC 243買おうかと思ってるけど
その前にクリプシュも聴いてみたい。

大阪で聴けるところとかないの？

ちなみに聴くのはロックやエロクトロや
チップチューンが多いかな。

あ、ごめん。エレクトロ。

>>52
ヨドバシ梅田
wwwなんて語尾に付けるやつは知能程度知れるだろ。

>>54
梅田か。
今日行ってみようかな。

はい。是非とも行って4つ5つ、いやさ、6つや7つ8つと遠慮せず試聴してみて下さい。
買うか買わないかは次の機会いつでも良いですし、通販の方が安いかも・・。
KLIPSCH、ELAC、JBLスタジオシリーズ、43系、ダリ、ハーベス、モニターオーディオ
ハーベス、スペンドール、ロジャース、B＆W・・店員が居る時居ない時、声がかけずらい時もありますが、
較べれば、やはり違いますから。

>>37,54,56=ID: tbfuGJBさんがJBLスレに粘着して皆困っています。
音は設置環境で変わること、音には好みがある、JBLが好みの人が居るというこ
とを受け入れられないようでございます。tbfuGJBさんには、はやくお気に入り
のクリプシュを買っていただき、JBLスレからは早々にお引き取りいただければ
幸いです。

>>37=ID:ZaRtyYQF = >>54,56=ID:tbfuGJBさんの最近のJBL4312スレへの書き
込みです。ご参考までに。

　454 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/13(火) 03:28:05.13 ID: ZaRtyYQF
　　ヤフー知恵袋より抜粋。
　　ボケボケで楽器の定位が出ないスピーカー。
　　解像度も透明感もありません。型番変えて新機種に見せかけるのがこの
　　業界です。
　　　アッテネーナーで音が飛躍的に変わるなんて事はありません。
　　そんなもの付いてるスピーカー他にありますか？
　　どうにもならない音なんで、無理して好みに合わせなさいと言う事です。

　466 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/14(水) 08:25:48.22 ID: tbfuGJB4

　　461、462は捏造にしたいらしいけど、あるものは仕方ない。
　　当然、ベストアンサーに選ばれた一番真上にはありません。4番目か5番目の
　　解答です。ベストアンサーに選ばれた解答は、批判がましい事、他人からの
　　嫌われ役的な意見、社会的タブーには大方触れない、きれい事だけの模範的
　　解答なので、真実を求めるなら、批判的な意見にも耳を傾ける必要があります。
　　自分に都合の悪い意見はここの連中はスルーするか聞こえない振りするか、
　　意固地になってるかなので、逆に何の参考にもなりません。

>>57
おまえさん、必死だな・・・・。

>>58=tbfuGJB4さんがJBLがお好みではなく、クリプシュがお好みということはよ
く分かりました。なんの問題もありません。人はそれぞれです。どうぞ、こちらの
スレで前向きな情報交換にいそしんでいただければと思います。

クリプシュがお好みの>>58=tbfuGJB4さんが、わざわざJBLスピーカー愛好者のスレ
に通いつめて、「JBLが好みという人は洗脳されている」というレスを延々と繰り返
すのは、単なる時間の無駄だと思いますがいかがでしょうか。

JBL叩かれて発狂、その鬱憤を胡散臭い正当性を掲げながらKlipschスレで発散ってところだな

図星を突かれると、逆上するってのは、古今東西変わらないらしい。

>>61=ID:tbfuGJB4さん、ますますJBLスレで暴れてますね。
>>60さんは、ますます煽っていらっしゃるようですね。
こういう書き込みは、終わりにされたらいかがでしょうか。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1331295072/471
　471 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/14(水) 14:47:28.80 ID: tbfuGJB4
　　人によって価値、好みは違います。
　　この仏像に千円の価値を出す人もいれば、100万の価値を出す人もいます。
　　全ては、その人の御心持ち次第。その代金を頂ければかまいません。
　　詐欺商法

空気清浄機の臭い感知の部分に屁したら赤く点灯した

ID:tbfuGJB4

>>63
正常動作です

そっか(´・ω・｀)
ほんとは不安だったんだ(´・ω・｀)
眼に見えないからな(´・ω・｀)

現行品でクリプシュ以外にウーファー10cm〜20cm位で、
92db〜98db位の高能率スピーカーって有る？

それミッド用の数値

そんなもんはミッドに使うサイズなんだってことだよ
ウーハーに使ったら安物
13cm〜16cmで95db前後をミッドにした3wayの中古は国産で２万円台、JBLで４万円台でゴロゴロある
アッテネーターがついてることもたいへん重要
アッテネーターのないのは子供用

定規で測ったように結果が出る期待をするキチガイ教育の弊害なんだよお前ら

（｀ェ´）

（｀ェ´）

　　_、_　　　ここもすっかり有名に
（　_ﾉ`)　　　　なっちまったな
　　［￣］E　ｽﾞｽﾞ
...　　￣

ヤマハが手を引いいてから変に人増えたからなｗ

（　＾ω＾）

（　＾ω＾）・・・

（　＾ω＾）おっ？

…(；ω；)

>>67
フルレンジだけど、高能率はあるよ。
http://www.supravox.fr/anglais/haut_parleurs/135_LB.htm
これ以外にもヨーロッパには同じようなフルレンジがある。
能率を高くするにはマグネットも大きく、かつ作りづらい（ギャップが狭い）
数が出ない、などがあって価格は高い（１万円以上／一個）。
でも、こういうのがあるんだよ。
わかっている人はわかっているんだよ。

そういうのは真空管アンプが好きな人かPA的な用途用。能率自体に深い意味はないよ。

>>67
EVのZX1-90は20mmウファーで94dB（68Hz〜20kHz）。
http://www.eviaudio.co.jp/product/view?product_id=205

因みにEV Sx300なら30cmウーファーで99dB。
http://www.eviaudio.co.jp/product/view?product_id=233

エレクトロ　ボイス　ＥＶってようわからんなあ。

プロケーブル臭がする(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

エレクトロ　ボイス

略してエロボイス

>>80
能率自体には関係がないが、小口径のウーファーはFoを稼ぐ為に能率が低くなる。さら
に、大口径に較べて歪みも大きくなるなる。これは物理的な法則。

仮に、同じf0=30Hzの16cmウーファと38cmウーファを比べてみよう。能率は違うものの、
0.5ｍ点で測定した低域の周波数測定は、どちらも同じであると仮定する。0.5ｍ点では周
波数特性が同じ２つのスピーカだが、１ｍ、２ｍ離れると様子が変わってくる。38cmウー
ファではあまり変化がないが、16cmウーファでは低音のレベルが下がってきて、低域が次
第に不足してくる。極端な例として、ヘッドフォン（オープンエア）が挙げられる。耳元
では低音が良く聞こえ、最低再生周波数が20Hzを下回る機種もざらであるが、ちょっと耳
から遠ざけてしまうと、全くと言っていいほど低音が聞こえなくなってしまう。

小さい口径のウーファでは低音が出にくく、遠くまで伝搬しないのは、放射インピーダン
スに関係している。波長に対して振動板やバッフル板小さい場合、コーンが空気を押して
も、横や後ろに逃げてしまって振動が音になりにくいのだ。そんな小さいウーファで低音
を出すには、ひたすらコーンの振幅を増やすしかない。こういうシステムは、能率が悪
く、歪みも大きくなることがわかる。

低音の振幅をかせぐためにウーファにパワーを入れれば、中高域のレベルも上昇するか
ら、これを押さえて聴感上のバランスを取るため、振動板を重くしないといけない。そう
すると、ますます能率が低下してしまう。小口径でf0の低いスピーカの能率が悪いのは、
このせいである。結局、低音を効率よく出すには、大口径が必要だ。

まぁ、オーディオ歴20年の俺から言わせれば
そこまでして小型スピーカーで低音を出す必要はない
低音を出す為だけに音の鮮度や響きの綺麗さなどを捨て去るのは
あまりに意味がない
スペック上の数値を良くする為の策なんだろうが
ぶっちゃけソース的にもそこまでの低音を出さないといけないものは少ない
質の良い低音は、大口径ウーファーと高性能アンプ、広いオーディオルーム
などが揃って初めて出て来るものだ
小型のスピーカーで無理矢理に低音を出す意味は殆どない
大型のスピーカーでも音色を犠牲にしてまで低音を出す必要はないとさえ思う

スピーカーの能率は基本的にウーファーの能率。
ウーファーのf0を下げればそれだけ振動板が重くなり
能率は低下する。
そう言うのは弾む低音が出ない。
重低音欲しいなら無理せずザブウーファー付けるべき。

>>67
こういうのもある。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=1717911

>>89
16cmフルレンジならこれも能率高くてワイドレンジ。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=26759850

ユニットでは無く高能率スピーカー本体の事を聞いていると思われ

>>91
それだとクリプシュ以外はJBLになって
しまうね。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/studio530ch/

86dBじゃん

JBLはJBLでもこっちのJBL,民生用はだめ。
http://www.jblpro.com/catalog/General/Product.aspx?PId=71&MId=1

>67
92dB
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/studio590ch/#tab-spec

クリプシュとJBLスタジオシリーズを聞き較べた人いる？

両方もってたよ
感想言うと荒れるからいわないけどｗ

>>96
> 低価格ホーン型スピーカーとしてKripschをお薦めしていましたが、580CHは
> それよりも安く、それよりも音が良いと思います。低音は驚く
> ほどの量感と力感を持っています。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#580

>>80
だよな。
昭和の時代のSPはみんな高能率だったが、音質は千差万別だったわ。
高能率でも今のより音質が酷いのが一杯あったり、低音がドロドロなのも多かった。
昔持っていた高能率なダイアトーンより、今のPM1の低音方が躍動感すっきり感があって綺麗だよ。

>>96
狭い部屋でニアフィールドならクリプシュ、ある程度広い部屋で
ミッドフィールド以上離れるなら580CHがいいんじゃね。あんまり
狭いとスタジオシリーズは低音過多になる。

設置条件の違いによる低音の違いを別にすれば、あとは好みの違い
でしょ。
「ドアップで毛穴まで全部見える」のが好みならクリプシュ、
「部分はそこそこでも全身が見える」のが好みなら580CH。

>>98
580CHより高いクリプシュって、
1種類ぐらいしかなくね？

>>99
君が「昔持っていたダイアトーン」って何？
現代のスピーカーと較べてるけど、そりゃもう「能率」云々以前の問題。

>>99
プロケみたいなタチの悪い業者が
能率高いだけで音もいいみたいなデマを流したせいで
初心者がけっこうネットで騙されたみたいだなｗ

>>能率高いだけで音もいいみたいなデマを流した

>>103
死ねよ。
お前みたいのが嘘のデマを広めてるんだ。

プロケーでそんな事は書かれてない。
能率が高い事はまともなスピーカーとして
必要なスペックの一つという意でしか書かれていない。

お前みたいな嘘吐きが一番タチが悪い。

低能率のスピーカーはぼろいとか言ってるからなぁｗ

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　　　　　　　　 　 　 　 | : ::::::::|::::::::＼ 　＼　 　|＞　 __, 　イ　/ :::::::::::::::| ::::: :|

君が〜とか上から目線でレスされちゃった＾＾；

>能率が高い事はまともなスピーカーとして
>必要なスペックの一つという意でしか書かれていない。


それは真空管アンプしかなかった時代の古い話だよ。

現代では１００万円クラスの高品質なマトモなスピーカーでも、
90dB〜85dBなんてザラにあるよ。
逆にRB-81IIみたいな安物が97dbだったりするので、現代は能率を基準にしても音質や品質には全く結びつかない。

>ダイアトーンDS-MA1　　　　　　90dB　２１０万円
>ガルネリ・エヴォリューション　86ｄB　１７８万円
>Confidence C1　　　　　　　　　85ｄB　９５万円
>B&W PM1 　　　　　　　　　　　84dB 　３２万円
>G1300MG　　　　　　　　　　　　84dB 　３２万円
>RB-81II　　　　　　　　　　　　　97dB　１０万円

>>108
10万で売ってくれるトコ教えて。
欲しいから。

おなにーしてくる

>>108
プロ毛のサイトを見て能率信者になってしまった知人が
ペア200万越えの三菱SPよりもRB-81IIが音質良くて立派な低音が出ると真顔で言い切っていた（ｗ
初心者が騙されると付ける薬がなくて困りものだよね…

あそこのサイトを好きになる人は宗教と変わらなくなっていくからな

>>97
荒れても良いだろ。
事実感じたままを述べるだけなんだから、反論を受け流す事は出来るだろ。

ダイアトーンって聾が喜んで使ってるあれだろｗ

>>113
「ドアップ毛穴くっきり」な音が好きな人はクリプシュのほうがお薦め。
低音が質・量ともに足りなくてキンキン・シャカシャカな音とも言えるけどね。
人によって聴く環境、聴感、好みも違うから、お好きな人はどうぞ。

>>113=ID: Rttq4Ewn
>荒れても良いだろ。
そりゃそう思ってるはずだ、113=ID:Rttq4Ewnは他スレの粘着荒らしの張本人だからね。
>事実感じたままを述べるだけなんだから、反論を受け流す事は出来るだろ。
ウソつけ。113はJBL4312専用スレで反論されてずっと粘着してるくせに。

JBL4312専用スレッド Part15〜SINCE 2001
　471 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/14(水) 14:47:28.80 ID: tbfuGJB4
　　人によって価値、好みは違います。
　　この仏像に千円の価値を出す人もいれば、100万の価値を出す人もいます。
　　全ては、その人の御心持ち次第。その代金を頂ければかまいません。
　　詐欺商法。
　475 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/15(木) 12:19:44.02 ID: DiJITk+E
　　ピンボケスピーカー　
　488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 11:50:51.36 ID:Rttq4Ewn
　　話題ないな。
　492 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 23:54:52.37 ID: Rttq4Ewn
　　音がすっきりしないのがこのスピーカーの悪い所。

>>113
大味で音像が荒いのがこのスピーカー(RB81)の悪い所。

クリプシュはどれも音の鳴りっぷりは良いので聴いていて気持ちの良いスピーカー。
だが、基本的に高解像度・高分解能タイプではない。チョイ聴きの初心者だと低音が
不足気味なのを「解像度が高い」などと勘違いしがち。

営業妨害なんで…

>>113
>荒れても良いだろ。

こういうやつがいるとね…類は友を呼ぶ。

低音が不足、うそだろ、良く低音を出しているスピカだよ。
大きい奴は低音出すぎでコントロールに苦労する。
過去スレ参照の事。

>>121
バスレフを効果的に使っているね。
低音の量は出ているいと思うよ。
でも低音出ないと言っている奴は量ではなく周波数
言っているのでないの？
要は「重低音が出ない」とか。

持ってもいない奴が適当な事を言って、
スレ荒らしや製品を貶したいだけだよ。

そうそう、有名な箱鳴り低音で気持ち良く出るぞい。
ttp://www.ippinkan.com/klipsch_rf82.htm

>>113はクリプシュ持ってないぞ！なっそうだよな！
そのくせに「アラシを呼ぶ男」気取りとは、どういうつもりだ。
フザケンなよ。

>>123
>持ってもいない奴が適当な事を言って、
>スレ荒らしや製品を貶したいだけだよ。

したり顔の>>113が他スレでやってる。性悪ですね。

何言ってんの？
感じた感想をただただ書いてみろって言ってるだけなのに・・・
勝手にアラシを呼ぶ男にしたり、したり顔してるにされたり、
頭おかしいの？

RB-51II買ったっー！　　

>>128
言い買い物したね。

>127 アラシをする男の間違い

>>130
エエッー訂正！ど、どうでもいいことに・・・。

HiViの今月号でﾄｰﾙﾎﾞｰｲ聴き比べしてた
ﾃﾞｨﾌｨﾆﾃｨﾌﾞﾃｸﾉﾛｼﾞｰ （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

RF-83のシステムの測定をしている。
赤のラインが左右のRF-83の特性だ。
これだけ低音が出てれば文句ないよ。
http://www.soundandvisionmag.com/article/test-bench-klipsch-rf-83-home-theater-speaker-system

ついでにもう１つ。
下のほうにRF-82IIの周波数特性が出ている。
低いほうに向けて少し下がり気味だが十分だと思うぞ。
http://www.hometheaterhifi.com/home-theater-speakers/1315-klipsch-51-reference-ii-speaker-system-for-the-home-theater.html?showall=1

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昨日、ヨド秋葉に行ったらRF-82IIもあったので、
試聴してきた。
鳴りっぷりも良いけど、それなりの繊細感や解像度もあって
良い音だね。


【展示情報】
ヨドバシカメラ秋葉原・・・RB-61II、RF-82II
ヨドバシカメラ新宿・・・RB-61II
オーディオスクエアノジマ横浜・・・RB-81II

そんな事知ってる。
他のメーカーと違いが顕著かどうか・・

文句ばっか。自分で比較しろ、アラシ男。

そもそもスピーカー選びに「他との比較」なんんて無い。
その音が好きかどうかだよ。

いや、比較はあるだろｗ

おいっ比較はあるって言ってるぞ。

JBL4312専用スレで粘着アラシを続ける男=>141
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328539990/l50

　505 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/03/21(水) 06:57:34.56 ID: UWNZxCxp
　　最近のスピーカーに比べると解像度が低くて駄目だね。
　　古き悪きJBLって感じｗ
　515 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/22(木) 11:19:19.74 ID: hitnUDcK
　　物が悪くて、売れなかったからレア物なんだよな。
　520 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/22(木) 23:00:51.22 ID: hitnUDcK
　　まっ・・どこの世界でもタブー視された真実語るとたたかれるからな。

だれもが好きなものを聴く、これで問題ないです。
141は4312スレに粘着してずっと同じことを書き続けている。
141のやっていることは、わざわざ四川料理屋にでかけていき、四川料理の味が好きで、その味わいを楽しんでいる
人たちに向かって、「ここの料理は辛くてダメだ、四川料理が辛いと言うのは社会的タブー、辛いのが好きというの
は洗脳されているな」と言い続けるのと同じ。実にお気の毒です。

JBL4312専用スレで粘着アラシを続ける男=>141
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328539990/l50

　505 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/03/21(水) 06:57:34.56 ID: UWNZxCxp
　　最近のスピーカーに比べると解像度が低くて駄目だね。
　　古き悪きJBLって感じｗ
　515 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/22(木) 11:19:19.74 ID: hitnUDcK
　　物が悪くて、売れなかったからレア物なんだよな。
　520 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/22(木) 23:00:51.22 ID: hitnUDcK
　　まっ・・どこの世界でもタブー視された真実語るとたたかれるからな。

だれもが好きなものを聴く、これで問題ないです。
141は4312スレに粘着してずっと同じことを書き続けている。
141のやっていることは、わざわざ四川料理屋にでかけていき、四川料理の味が好きで、その味わいを楽しんでいる
人たちに向かって、「ここの料理は辛くてダメだ、四川料理が辛いと言うのは社会的タブー、辛いのが好きというの
は洗脳されているな」と言い続けるのと同じ。実にお気の毒です。

JBL4312専用スレで粘着アラシを続ける男=>141
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328539990/l50

　505 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/03/21(水) 06:57:34.56 ID: UWNZxCxp
　　最近のスピーカーに比べると解像度が低くて駄目だね。
　　古き悪きJBLって感じｗ
　515 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/22(木) 11:19:19.74 ID: hitnUDcK
　　物が悪くて、売れなかったからレア物なんだよな。
　520 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/22(木) 23:00:51.22 ID: hitnUDcK
　　まっ・・どこの世界でもタブー視された真実語るとたたかれるからな。

だれもが好きなものを聴く、これで問題ないです。
141は4312スレに粘着してずっと同じことを書き続けている。
141のやっていることは、わざわざ四川料理屋にでかけていき、四川料理の味が好きで、その味わいを楽しんでいる
人たちに向かって、「ここの料理は辛くてダメだ、四川料理が辛いと言うのは社会的タブー、辛いのが好きというの
は洗脳されているな」と言い続けるのと同じ。実にお気の毒です。

JBL4312専用スレで粘着アラシを続ける男=>141
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328539990/l50

　505 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/03/21(水) 06:57:34.56 ID: UWNZxCxp
　　最近のスピーカーに比べると解像度が低くて駄目だね。
　　古き悪きJBLって感じｗ
　515 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/22(木) 11:19:19.74 ID: hitnUDcK
　　物が悪くて、売れなかったからレア物なんだよな。
　520 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/22(木) 23:00:51.22 ID: hitnUDcK
　　まっ・・どこの世界でもタブー視された真実語るとたたかれるからな。

だれもが好きなものを聴く、これで問題ないです。
141は4312スレに粘着してずっと同じことを書き続けている。
141のやっていることは、わざわざ四川料理屋にでかけていき、四川料理の味が好きで、その味わいを楽しんでいる
人たちに向かって、「ここの料理は辛くてダメだ、四川料理が辛いと言うのは社会的タブー、辛いのが好きというの
は洗脳されているな」と言い続けるのと同じ。実にお気の毒です。

JBL4312専用スレで粘着アラシを続ける男=>141
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328539990/l50

　505 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/03/21(水) 06:57:34.56 ID: UWNZxCxp
　　最近のスピーカーに比べると解像度が低くて駄目だね。
　　古き悪きJBLって感じｗ
　515 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/22(木) 11:19:19.74 ID: hitnUDcK
　　物が悪くて、売れなかったからレア物なんだよな。
　520 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/03/22(木) 23:00:51.22 ID: hitnUDcK
　　まっ・・どこの世界でもタブー視された真実語るとたたかれるからな。

だれもが好きなものを聴く、これで問題ないです。
141は4312スレに粘着してずっと同じことを書き続けている。
141のやっていることは、わざわざ四川料理屋にでかけていき、四川料理の味が好きで、その味わいを楽しんでいる
人たちに向かって、「ここの料理は辛くてダメだ、四川料理が辛いと言うのは社会的タブー、辛いのが好きというの
は洗脳されているな」と言い続けるのと同じ。実にお気の毒です。

料理でたとえ話・・・いただけないな・・・。

>>133,144
記事にも書いてあるが300Hz以下は特性がガタガタ。
200Hz, !50Hz, 100Hz,65Hzの3カ所に大きな谷がある。
この特性グラフを見る限り欠落点が多い大ざっぱな低音だな。
300Hz以下は補正しなければダメだ結論に書いてある。
サブウーファとの併用を前提にしているのかもね。

ガタガタとは書いていないんじゃないか？
unusually good low-frequency extension　ってかいてあるぞ。
これ普通の室内で測定したんだろう。
床の反射の影響で、２００Hzはディップがあるとかいてある。
148　が書いている3箇所のディップはサブウーファの特性だぞ。
なんか変な読み方をしているな。

低域が良いって言うのはステレオ再生じゃなくてサブウーファーつきの5.1のメインとセンターとして
のコメント。そもそも記事全体が5.1用としてのレビューでステレオ再生したらどうかは書いてない。
直置き前提のフロアー型なのに、床の反射で200Hzにディップがあるのは問題。どうやって調整するの？
そもそもAVアンプでのルーム補正前提なんじゃないの？

>床の反射で200Hzにディップがあるのは問題
ほとんどの床置きスピーカーでそうだが,　って書いてある。
要は測定上の問題でマイクの高さをちょっと変えるか、床に絨毯を敷くかで解消するだろう。
サラウンドとセンターは高さ約２ｍで測定していると書いてある。
左右のスピーカーでの表示はないが、ちょうどキャンセルするような高さなんだろう。
実使用ではわからないので、たぶんそんなディップは出ていない。
まあ、特性で音はわからないから実際に聴く事が重要だね。

>>134
>下のほうにRF-82IIの周波数特性が出ている
http://www.hometheaterhifi.com/home-theater-speakers/1315-klipsch-51-reference-ii-speaker-system-for-the-home-theater.html?showall=1

周波数特性の下に300Hz以下は周波数特性がデコボコと書いてある。
結論に、300Hz以下はルーム補正しろと書いてある。

RB-61II+DENONアンプの組合せでJAZZ、メタル聴いてるけど、満足してる。

海外でのKLIPSCHの評判読もうと、英語につたないんで、和訳されてるの見ても
その和訳されてる意味が理解し難い日本語・・。

>>153
>>8

>>8=>>154

クリプシュを選んだ人は、他のメーカーの選択肢は考えなかったのかな？

中学生程度の英語もわからない>154に海外の評判…
知性の無いアラシ男の154には2chで十分だろ。

>>153
そうそう、クリプシュはメタル聴くのにぴったりだね。

>>157はメタルを蔑むくせに中学生英語も分からないアラシ男。

じゃあ、訳して、貼れよ。

自分で勉強しろ、あきれた低能アラシ男。

低能呼ばわりしときながら、訳せないんだ・・・。
おまえさんの勉強になるのにな。

>>162
気の毒なぐらい悔しそうだな。
ここは自分で勉強して見返すしかないぞ！
参考になることが一杯書いてある。頑張れ。

>>162
しかたがないな〜どうやって訳すのかお手本をちょっとみせてやるか。
http://www.hometheaterhifi.com/home-theater-speakers/1315-klipsch-51-reference-ii-speaker-system-for-the-home-theater.html?showall=1
--------
原文（Conclusionsから抜粋）
The system did perform at its best below 300 Hz with good room correction.
Let the sub’s routine smooth response for the sub and your receiver or
pre pro’s system for the rest of the audible band. Then you’ll be in tall
cotton.

訳文
このシステムは、300Hz以下については性能の良いルーム補正をほどこすことで最も良い結果が得られた。
お薦めの補正手順は、まず、サブウーファー内蔵の補正機能で最低域の特性のでこぼこを補正し、そのう
えで、それより上の可聴帯域についてAVアンプやプレプロ・システム等の補正機能で調整することである。
このような補正をすれば、リッチな音を満喫できるようになる。
---------
ほれ、残りは>162が自分で勉強して頑張れや。
では「知性ゼロ」のメタルをクリプシュで楽しむとするか。

最後「なんで突然綿花畑の中にいることになるんだ？」って思った

>>165
be in tall cotton: アメリカ南部発祥の慣用表現。
背の高い綿花畑＝豊作＝幸せな、リッチな、ゆとりのある...
という意味を表現するのに使われるようになった。
http://www.ehow.com/facts_5992774_meaning-tall-cotton_.html

さて>162に「知性の無い雑音」呼ばわりされているメタルの続きをクリプシュで聴く
としよう。

>>165
be in tall cotton: アメリカ南部発祥の慣用表現。
背の高い綿花畑＝豊作＝幸せな、リッチな、ゆとりのある...
という意味を表現するのに使われるようになった。
http://www.ehow.com/facts_5992774_meaning-tall-cotton_.html

さて>162に「知性の無い雑音」呼ばわりされているメタルの続きをクリプシュで聴く
としよう。

俺だってグーグルで調べたし！
二回も書かなくったって！

>>168
自分でちゃんと調べて学んでいらっしゃる。
知性のある人とはそういうものですよね。

>二回も書かなくったって！
マウスの調子が悪くって、わざとじゃないです。

>>162 アラシてる時間があったらお手本を目標にちゃんと勉強しろよ。

メタルからクラシック、電子音楽まで聴くんだけどここのSPは合ってそう？
最近のJ-Popとジャズはあまり聴かないかも
ちなみに知性は無いです

ウダウダ言ってるが、いまだ、他社と比較してもKLIPSCHに軍配を挙げる？

そこじゃなくて、KLIPSCH RB-61 VS RB-81 を訳してほしいんだよ。

ここに単語ひとつひとつ放り込んでけ
　　↓　　↓
http://ejje.weblio.jp/subcategory/kenje/125_%E5%8C%BB%E5%AD%A6_1

頑張れ

>>173
それぐらい自分で頑張れ。
おまえさんの勉強になるからな。
比較も自分でしろ。
ずっとRB61vsRB81って繰り返すな。
クリプシュ買って出直してこいや。

>>162,173
おいおい、まず>>164に「恐れ入りました、見本をありがとうございます」だろ。
「あとは自分で勉強します」ってならないところが悔しさ満杯ってことだな。
アラシ男に社会性を期待しても無理か...

社会性ねえ。そんな言葉思い付いたんだ・・・。

>>178
お前…

>>171
クリプシュは元気の良い音がするので聴いていて楽しいですよ。
どのジャンルでも楽しめると思います。それに値段が手頃なのがいいですね。

ただし、低域はニアフィールドで聴いた感じは質・量感ともにまずまずですが、広め
の空間で離れて聴く場合は問題も有ります。RF82IIの特性を例に挙げると以下の通り
です。

まず、80Hz以下の最低域は60〜70Hz近辺に深い谷があってきちんと出ていません。
また、300Hz以下の特性にはあばれがあり、200Hz近辺とその他の特性の谷があるので、
中低域の密度は薄いです。この傾向は、軸上から30度はなれるともっと強まります。

軸上特性
http://www.hometheaterhifi.com/images/stories/2011/june-2011/klipsch-5.1-speaker-system/klipsch-fig12-lg.jpg

軸外特性（30度）
http://www.hometheaterhifi.com/images/stories/2011/june-2011/klipsch-5.1-speaker-system/klipsch-fig13-lg.jpg

6畳ぐらいの部屋で1.5m未満のようなかなり近い位置で聴くのでれば、低域の欠点は気に
ならないでしょう。もう少し大きな部屋で離れて聴くとなると、80Hzをクロスとしたサブ
ウーファーと、デジタルEQやアンプ等によるルーム補正の併用がお薦めです。

>>164 翻訳乙。低域の特性が知りたかったので参考になった。

>>178 ウダウダ言ってないで自分で勉強しろ。

RB　VS　RF　もあるけど自分で訳せって言って誰もやらねえじゃねえか。

>182
興味のあることは英語のまま読んで理解する。
分からないところがあれば自分で調べる。
自分で訳せっていうのは>182が自力で理解しろということだろ。
他人任せの発想で文句しかいわないやつだな。

>>182
お前そんなんだから自分の親以下の収入の職にしか就けないんだぞ？

>>184
そうか。オレ以外にも使ってるだろ、その台詞。
チーズケーキを食べたいが、チョコレートケーキも良いな、タルトも良いな・・
KLIPSCHは良いが、KEFもあれば、ダリもある、ボーズも有れば、モニオ
もある、JBLもあればELACもある、ワーフォデールもあれば、デフテクもある
B＆Wもあればフォステックスもある、・・すべて聞いて試聴して買ってるのか？

>>185
俺が？ なんで？

なんでって、ひまやろ。

暇だけど、スピーカー購入予定ないし

>>187
えらそうに、クリプシュ買って出直してこい。
自分で勉強しろ。

>>185 自分で頑張れ

>>180
詳しくサンクス
部屋は狭い方なのでいけるかも
ダメでもサブウーファーでカバーできるのね
検討してみます

自分の部屋も設置状況かなりひどいからなー
でもRB-51好きだよ。

ウォークマンZのホワイトノイズも気になるし、アッテネータ導入したい
自作出来ないから市販品で済ませたいんだけど、どれが一番合う？
S化ケーブル？

ごめんミス

>>191
ニアフィールドならやや内ぶりにして、スピーカーの軸上で聴くように
調整すれば楽しめると思うよ。設置はかなり影響有ります。

RB-61II買ったけど、低音ちょうど良いね。
81IIと迷ったけど、これで充分だった。
スピーカー換えて音楽を聴くのが楽しくなったよ。

RB-61�Uに決定。
低音ちょうどいいってのは、どうちょうどいいのかよくわからんが。

>>197
>RB-61�Uに決定。
あっそう、拍手〜！
ということで届いたらインプレどうぞ。

>>198
呼んでないよ。

>>198
すまん。ヤフオクにRF-52�Uペア　59800円が今すぐ落札で出てるが安すぎ
ないか？

あっそう。お呼びでない。
お好きにどうぞ。

箱がヤワで安っぽい作り、音量を上げると箱なりがする技術力が低い悲しくなるほど、

だた、JAZZやロックはホーンTWのおかげで金管楽器のアタック音がシャリシャリ出る。
これは面白いが、音が乾いているので、クラッシクや女性ボーカルは不得意です。

安いからね
技術力云々の話ではないと思う
日本で言うとオンキヨーとかデノンみたいなメーカー
ハイエンドメーカーじゃない

女性ボーカルはほとんど聞かないのでいいんですが、MDFって強化されてても
経年劣化でボロボロになってきますよね。

個性的なSPだからJAZZ専門みたいな一部の熱狂的なファンはできるとおもう。

何が出来るのか、さっぱり？
箱が安っぽい・・・・・。

MDFって、所詮厚紙でしょ。

>>203
ソフトドームに逃げないで真剣に難しいホーンに
取り組んでいるメーカーに敬意はないのか？

>>207
わしもそう思う。経年劣化のスピーカーのエッジのはがれ見たら厚紙重ねただけ
だもんな。でも他のメーカーもMDF旺盛なんだろ。

>>209
何年も使う物じゃないから、厚紙でよいのです。
ニーズは耐久性よりも低価格です。

世のほとんどのスピーカーがMDFじゃん。
余程クリプシュを憎んでるのが居るね

MDFじゃないのはタンノイのお高い物ぐらいなのかな？無垢？
ハーベスも木目だけど表面に貼ってるだけ？
エラックって鉄かアルミ？

シラネ、エラックスレに行けよ。

MDFといってもピンキリ。
すぐに風化するものから、無垢材よりずっと堅くて耐候性が高いものもある。

紙もピンキリ。
トイレットペーパーのようにすぐ水に溶けるものから、和紙のように１０００年もつものもある。

>>213
アッ。丸投げにしたな。

リアルウッドだからといって良い音がするわけじゃないからな
まぁ、耐久性はともかく、音色で議論しない事には意味がないな
いくらリアルウッドでも音が悪いんじゃ意味がない

RB-61�Uポチった。
届くのが楽しみ。

>>218
どこでポチリました？黒が良いですよね。

>>219
DMRだよ。1年保証だし、電話でサポートについて質問したら、
しっかりした応対、サポートで安心した。

黒も落ち着いてていいけど、自分は部屋のインテリアのバランスもあって
木目にしたよ。
ヨドバシで実物をチェックしてて、Webの写真よりもいい感じだったしね。

ＤＭＲ　KLIPSCHの他に　wharfedle　やらdaliやらKEF、TANNOYの安い部類を
取り扱ってますね。

でも届くのは俺んちだよ

はい、知ってます。では忌憚ない感想をまた聞かせて下さい。

ONKYOが取り扱い始めたね。

以前に低域の周波数特性が話題になったけど、その蒸し返し。

音が空気中を伝わる速さは、毎秒３４０ｍ。
ウーファーの高さが１ｍ、マイクか耳の高さが１ｍで、ウーファーから２ｍの距離。
直接音は、耳まで２ｍの距離、床反射音は、２．８ｍの距離、０．８ｍ（＝８０ｃｍ）の差がある。
この差で、音がキャンセルされる周波数を計算する。
そうすると、２１２．５Hzとなる。
どのスピカでも配置しだいでキャンセルされるんだ。
クリプシュだけではないんだよ。
耳の位置を変えたり床反射を少なくするように絨毯を敷いたりすれば改善される。

ちなみにうちでは中低域の密度が薄いなんてことはないよ。

>>225
一時アンチクリプシュが沸いてたからね。
眉唾な話だと思っていたよ。

うちでも問題無いよ。密度感や解像度は全域で高い。

もし、ケチ付けるならデザインかな。今のはのぼったいから
ピアノフィニッシュ塗装仕上げとかで・・・

音のイメージには合ってると思う

あ

>>224
マジですか？ソースは

なるほど・・・

>まず、80Hz以下の最低域は60〜70Hz近辺に深い谷があってきちんと出ていません。
>また、300Hz以下の特性にはあばれがあり、200Hz近辺とその他の特性の谷があるので、
>中低域の密度は薄いです。この傾向は、軸上から30度はなれるともっと強まります。
>
>軸上特性
>http://www.hometheaterhifi.com/images/stories/2011/june-2011/klipsch-5.1-speaker-system/klipsch-fig12-lg.jpg
>
>軸外特性（30度）
>http://www.hometheaterhifi.com/images/stories/2011/june-2011/klipsch-5.1-speaker-system/klipsch-fig13-lg.jpg

アンチ工作員登場

使いこなすためには特性を良く知るということなんじゃないの。
そもそも完全無欠のシステムなんてないからね。
一長一短有るんだから、いちいち「アンチだ」って騒ぐことも無い。
まあ、わざわざよそのスレに出かけていってアンチ活動を続ける馬鹿
もここに居るけどね。お前のことだぞ。クリプシュ買ったか？

ID: uPIKyJbf ←こいつだぜ、よそで暴れてるヤツって。
ずっとageてるからすぐ分かる。

60Hzもどこかの反射でキャンセルされているだけだね。
天井かな？
いずれにしろ無響室ならフラットだし。
反射を少なくするか、乱反射させれば無問題。

国産同価格より、箱鳴する安っぽい作り。
出ない低音を箱なりでごまかそうとする古典的な手法です。

ところが日本の狭いべこべこな床や壁の部屋の中にあっては
低音が増強されるので、低音出ないくらいでちょうどいい場合が多いのです

石作りの高級大豪邸でもない限り

>>234
おもしろいな。

>>237
石造りの豪邸は反射が強すぎて低音が出すぎだったら大変だよ。

日本家屋はべこべこで低音が吸収されて逆に出なくなる。
共振はピークがあるので一瞬だけ。
ガラスがびんびん共振したら音楽どころではないがね。

日本家屋は音漏れがひどくてそんなに大きな音が出せないのが問題。
それは音域には関係ないね。

防音と音域は関係あるけどね

低音は高音よりも減衰しにくくて指向性も低いので
他の部屋に過剰に漏れないようにするのが高音よりも大変

マンションは、２KHｚ位が良く音漏れするそうな。

日本アマゾンと、米国アマゾンの価格比較すると同じ商品で内外価格差って
大きいね。送料、手数料取られたら似たり寄ったりの値段になるんだが・・
今の時代、ふにおちないな。

ドル口座持ってて英語もOKなら自己取引で内外価格差関係無し。
円だけもってて英語に自信のないひとは代理店に手数料
を余計に払う。これは当然のこと。
一体どこが、腑に落ちないのかな？

じゃあ、自分で商売をやれ

そのとおり。>>242は自分で商売やれ。

RB-61 II買ったけど異常にエージングに時間がかかってワロタ
2ヶ月位経って素晴らしい音質になったけど、最初の2週間位は
有り得ない悪い音にもビビッた。

金属素材のユニットはそういうものなのかな？

たぶん、音色にこだわって聴いているから。
音の出方、ライブ感を聴く人なら短時間でOK。

買い立てのグローブ、靴が硬いみたいな？

×　エージングに時間がかかった
○　耳が誤魔化されるまで時間がかかった

慣れとはこわいもので、始めは良いって思ってたものが、どうっちゅう事ない
ものに感じられます。

それは何でもそうだよ
どんな良い音も3年も聴けば飽きる

>>250
エラそうに、まずクリプシュ買え。話しはそれからだ。

もう５年経つがまだ飽きない。
慣れてもまだまだＯＫ、良いスピカだ。
但し、音色を聴く人、癒されたい人には不向き。
音楽を聴きたい人に良いね。

賛成上げ

オーディオ雑誌でいう音楽ファン向けってやつ？

ヤフーオークションで購入しましたが、ヤフーオークションに出しますだって。
気にいらなかったのかな？

フロア型のに買い替えだろーな。

RC-64 IIとか一体誰が買うんだ…。RC-62 IIですら結構な大きさなのに。
あと、ショップサイトにある商品説明の「RC-64 IIとあなたはそれのすべての単語を聞くつもりですので」って何だよ一体…。

http://kakaku.com/item/K0000317443/

直訳？

元の英語
Every great home theater experience starts with a superior center channel.
We hope your movie dialogue is good
because with our top-of-the-line Reference Series RC-64 II
you’re going to hear every word of it.
エキサイトでの翻訳
すべての大きなホームシアター経験は優れた中心チャンネルで始まります。
私たちは、私たちの最高級品のレファレンス・シリーズRC-64 IIで、
あなたがそのすべての単語を聞くので、あなたの映画対話がよいことを望みます。

多少は良いかな？

全ての優れたホームシアターの体験は、上等なセンタースピーカーを持ってして
始められます。私達はあなたの持つ映画鑑賞中の対話が優良である事をを望みます。
なぜなら、私達の上位機種であるリファレンスシリーズRC-64�Uで、あなたは
その映画の全て一部始終の会話を聞き取ろうとしているのだから。
ど、どうかな？

センタースピーカーでホームシアターの質はぐんと向上します。
リファレンスシリーズの最上位、ＲＣ−６４IIで、映画の全てを堪能して下さい。

でも、要らないわ。

引っ越して専用大型リスニングルームを建てたら、
RC-64 IIを導入したい。

今の住まいでは無理だｗ

>>260,261,262
優秀なセンタースピーカーこそが、優れたホームシアターの基本です。
ぜひとも素敵なセリフで一杯の映画をご覧下さい。
当社がお薦めする最上位センタースピーカーの「RC-64II」をお使いになれば、
どんなセリフでも聞き逃す心配はないですから。

>>265
自分の言葉入れ過ぎだろ。
基本ですなんて書いてないし、おすすめするなんてのも書いてない、心配も
書いてない、セリフは分かり易くてよろしいが。

>>266 >>265は意味がよく分かっているだけのことでしょ。

starts with＝〜を出発点とする＝「基本」の意
例文： "every sport starts with practices"は「すべてのスポーツの基本は練習」

with our top-of-the-line＝「最上位機種をもってすれば可能」の意。
「〜をもってすれば」というのは「強い勧奨の含意が有る」。つまりお薦めということ。
例文： "With our help, you can go far away."「私たちの助けがあれば遠くへ行けるよ」。
つまり「遠くへ行きたいなら助けてもらいなさい」と薦めている表現。

you’re going to hear every word of it.＝「一言も聞き逃すことはない」
ここでのeveryは「もれなく」という意味。

直訳すると「最上位機種をもってすれば台詞は一言も聞き逃すことはない」となる。
直訳調を「どんなセリフでも聞き逃す心配はない」とこなれた表現にしただけのこと。
意味は同じ。

>>260「あなたがそのすべての単語を聞くので、」
>>261「あなたはその映画の全て一部始終の会話を聞き取ろうとしているのだから。」
この二つは言わんとしている意味が分かっていない。

>>266
英語の意味もわからんのに文句つけようたって無理だわな。

>>267
なるほどね。解説勉強になる。

>>266は原文の意味が全然理解できてないことはよく分かった
エラそうに知ったかぶりして自分で自分を晒しageだな

クリプシュにあうCDPでおすすめはありますか？
スピーカはRF-52、アンプはマランツ　PM7003を使用中。
聞くジャンルはロック、POPS。
価格は１０マンぐらいまでで。　

アメリカの機器を使え
特にインコネにアメリカ産を使うといい
Zuおすすめ

>>266,267
前にもおなじようなパターンがあったな(>>162,163,164)。
JBLスレに粘着アラシするヒマがあったら英語の勉強しろよ
低能アラシ男。ウザイからクリプシュスレから消えろ。

>>272
おまえよりはまし。

>>272 わかります。
エラそうで迷惑な知ったかぶりは消えてほしいものです。

落ち着いて俺のチンコでもしゃぶれよ

こいつ（>>273）だぜ、
メタルを「知性の無い雑音だ」って言ってるヤツ

>>276
ほめ言葉やん

メタルに知性なんて野暮ったいものはいらねぇ
経験値がガッポリ稼げればそれでいい

わんぱくでもいい
たくましく育って欲しい

背理背理笛背理法
背理背理笛方法〜

>>277

>>8=>>273
>メタルに単品・・・知性のない雑音にはラジカセで十分だろ。

クリプシュじゃなくてラジカセで聴けってか。
クリプシュで聴くメタルは最高だぜ。

メタルに知性はいらねえがクリプシュは必要だな。

エレクトロニカにもクリプシュは必要だ。

クリプシュは聴いてて楽しい音。
かといって荒らい訳でも無いし、解像度も高い。

すまない。ジョアシュア・レッドマンの言葉ヲつい引用してしまった。

>>283 知ったかぶり、はやくこのスレから消えろ。
クリプシュで聴くメタルは最高だぜ！

>>284
なんで同じ事を2度も言ったんだ？？？

>>285 クリプシュ買ってから出直してこい。

クリプシュっていう社名がクリ○○ス・プッシュの略である時点でメタル

ヤフーオークション。
後ろのシールが剥がれています。音だしを確認しました。新品。
その時点で中古じゃないのか・・・。

>>288
シリアルが無いって事？

盗品かも？

箱から出すだけなら新品。
1分でも使えば、車と同じ中古だよな。

いくら安くてもシリアル無しでは修理も拒否されるし不可だな。

中古屋ごときが、新品とほとんど変わりない値段で出してる。

それなら新品を買えばいいだけだ

二千円下げてきても誰も買わない。

現行機種の中古はほとんど新品と値段変わらんよ
一割くらい安い程度
現行機種の中古だとほとんど新品同様のものも多いからな
型落ちになるとがくっと値段が落ちる

テレビや映画向けのブックシェルフなら、61がベスト、
置けるようなら81が良い？値段相応にどれくらいの音域や聞こえ方が違う？
買い換えたことある人、是非教えて欲しい。

今までヤマハのスピーカーしか使ったことないんだけど、
海外でオススメどれ？って聞いたらクリプシュって言われた。

選べるなら、保障期間が過ぎた後も国内で有料修理対応をしてもらえる
DMRかイーフロンティアの物を買った方がいいよ。

クリプシュのスピーカーで故障を経験した事は無いけど、
他のやつで困った事があった。

>>297
古いRB51とRB35を使っているのであまり参考にはならないけど、
基本的には低域の伸び方が違うだけ。
置ける場所によって選ぶ。
置けるならRFシリーズのほうが良いんだけど。
RBをスピーカー台に乗せるくらいならRFのほうが、、、。
映画やTV、ようはAV用途ならクリプシュがよいと思います。
音楽に癒し（作られたやさしくゆったりした癒される音）を求めるなら不向き。

たるい。胸が高鳴らない。以上。

AV用途ならJBLもいいな
要はAV用には生々しく音が前に出るタイプがいい
繊細感みたいなものはAV用途には要求されない

女の子「繊細な音とか言ってるやつキモ〜いｗ　ヒゲ剃ってシャツにアイロン掛けして来いよｗ」

はあ？

>>297
61IIで十分低音は出てるよ。
81IIはより広い部屋や低音が多目のバランスが好きな人に向いてると思う。

JBLはAV用途にも不向き、もはや、、、。映画用は別だけど。

JBL買うくらいなら精度の高いPA用スピーカー買った方が安い上に音質も変わらないからな…
今だにJBLが賞賛されてるのは日本くらい？

？じゃなく断言だろ。JBLでは映画館でのリアリティはまったく感じられない
だろうね。

映画館のスピーカーはJBLが使われていたりするがｗ

そもそもJBLと言っても凄い種類が有るよ。
4312Eは結構AVにも使える。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312e/

使えない奴だ。

オマエラそんなにJBLが気になるのか？
ホンまは憧れを持って、すきなんやな

JBLって言ったってこういうやつだよ、モニターとは違うよ。
http://www.engadget.com/2009/04/02/jbl-rolls-out-new-screenarray-speakers-to-cinemas-mansions/
http://www.jblpro.com/products/cinema/index.html

わざと気づかないふりしてるのかもだが
真にクリプシュと比べるべきは5シリーズだろう
530CHとか気になってるんだがどうなんだろう

http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/studio530ch/
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/studio530ch/img/hero.jpg

>>313
ツイーターとウーハーの間が離れ過ぎている感じが
するな。
至近距離では問題有るかも。
ユニットを中央に集めた4312Eとは逆の思想。

>>313 能率が低すぎる。
>>309　　いまさらべたべた塗りたくったウーファねぇ、いらんな。

JBL厨はいい加減にしないと本スレ荒らすぞ

>>315
そうなんだよな。KLIPSCHと較べると能率低いよな。

>>315
4312Eのウーハーの白い塗装は4310から続いている物だよ。
今では無い。
http://www.youtube.com/watch?v=Jh4uOINZh7o&feature=fvst

500シリーズの中で能率低いのはそれだけだぞ
590CHなら92db

JBLネタはスレ違い

比較から飛躍。

比較マニアがいたな、そういえば。

>>318
だから、いまさらなんだけどね。
ＬＥ−８Ｔのプラスタなんかも能率下げていたね。
ピーキーさは抑えられるけど、今の技術では必要ないだろう。
>>319
ＲＢ−４１IIの９１ｄBからＲＦ−７IIの101ｄBと喧嘩しようとしてもお話にならない。　

>>323
スピーカーが売れる為には単にカタログ性能が
良いだけでは駄目だよ。
イメージも重要。
「昔からのあの音」でファンが付く訳だから。

RF-82�UとRF-7�Uで迷っている
オーディオルームは天井の高い２５畳くらいの部屋
約３倍の価格差が…

25畳もある部屋もっててこんな値段で悩むんだ、ってかんじ

僻地の平屋とかで生活保護で生活しているのかもしれんぞ

戦略価格というものはあるかもしれないし
販売数量の差もあると思うが、
価格は品質にそれなりに比例していると思うよ。
重さは違う、効率は違う、ウーファの口径が違う。
表面はこなたプリント貼り、片や？？？（突板かも）

確かに土地だけはある僻地平屋ですｗ
なかなか試聴出来るとこまで出る機会ないし、
アンプなどの経費も考えると３倍差はでかいスが、、
末永く付き合うSPと考えたらRF-7�Uに惹かれてます

悩むのは価格　対　価値があるかどうかじゃないだろうか？

実際に聞いて見なきゃわかんないけど
高いほうだろ。買えるお金があるのなら。
ここで馬鹿にされているJBLの例だけど、
ヨドバシで同じようなエンクロージャー、ユニットを使い、ネットワークが違い価格差が５割？くらい違うJBL−SPを
以前聞き比べたことがあったが。
たいして変わらないだろうと思っていたが、値段差以上というか、別物のクオリティーだったのでビックリ。

オレはアンプではたいして音が変わらないと思っている派なので
アンプの予算削ってRF-7IIじゃないの。
金がなければ中古が出るまで待つ。

RF-7の中古なんてまず出ないから新品買うしかないかも。
漏れも買いたいんだけど、やはり先立つもんがあれなので、今あるやつのネットワーク改造でお茶を濁している。

最近、オークション覗いても出品無いなあ。

クリプシュが悪いとはいわんが、安物なんだから新品買えよ・・・

その金すらないんだろ
察しろｗ

金あっても、使いたくない。

前世代の中古を大枚はたいてかうくらいなら
能率・コスパに優れた新品クリのほうが賢いような
聴くジャンルにもよると思うけど
割りとオールマイティーに鳴ってくれるみたいだし

ロンドン饗ベト７、エヴェレスト盤手に入れた、多聞オリジなる、楽しみだ。

新品でも安モノ買うより、定価の高かった中古のほうが音は上だと思うよ。
高い新品が良いのは言うまでもないが。

中古もせいぜい15年くらいだろうな
それ以上古くなると元の音色や音質を保つ事は出来ない
だから、せいぜい10年前くらいのものを買って、5年使うというくらい

中古は安いと言うが、新品を買って15年使うのと
中古を買って5年使うのでどちらが得かを考えると必ずしも
中古が得とはいえないんだな

モノにはどうしても寿命があるし、古くなれば故障もし易くなる

リファレンスシリーズだけを比較するならIIとなる前の機種が安く買えるなら良いかも。
IIとなって変わったのは箱のデザインだけだと思われる。
コストダウンも兼ねた変更だったんじゃないかな？
とはいえ、８２は３０ｋｇから３２．２ｋｇと重くなっている。
５１は、１１ｋｇから９．５ｋｇと軽くなっている。
どうなっているのか？

こんなクソ安いSPを中古とか…

6畳しかないけど、81-IIをポチってしまった。
いまから楽しみだぜ。
ゲヘヘ。

ウサギ小屋。

ウナギ小屋に見えた。
腹減った。

うなぎ美味しかの山

6畳のウサギ小屋とは豪勢だな

本間の6畳はいいが、江戸間の6畳は笑っちまうくらいクソ狭いw
オーディオは本間の12畳から

平和なスレだ。
俺の部屋も6畳だけどね！

3畳にフロア型スピーカーを置いています

寝る時はスピーカーをベッドにしています

これは釣れない

釣れた

また頑張ろう！
次は釣れるといいな、おっさん

中学生の女の子です＞＜

うちはRB-51を２個並べて枕に使っています

私はRF-82 IIを抱き枕にして寝てます

RF-82 IIの中に住んでます

確かに小ぶりのいらないスピーカーは枕にちょうどいいな。

おい、クリプシュ買ったのか？
エラそうにageる癖はあいかわらずだな。

おい、クリプシュ買ったのか？
エラそうにageる癖はあいかわらずだな。

メタルに知性はいらねえがクリプシュは必要だな

359.360
えらそうに言う時には墓穴掘るなよ。

>>358 ネタにマジレス、カコワルイ

スピーカーブック 2012という本で、
RB-61IIとRB-51IIがそれぞれのページで、
前機種には無い解像度や繊細さを
併せ持ち〜みたいな事が書かれていて大絶賛。

なんか本のレビューってほとんど初めて見た気がする。

RBは持っていないが。レビューと言うより広告みたいな内容だな。

もぐたんさん、こんにちわ。
JBL4307は4312同様低域の量感はございますが、ややおとなしい鳴り方です。
RB-51はダイレクトで癖のない質の高さと躍動感が有り、音楽を生き生き
と再現します。低域にも不足を感じる事はないでしょう。
RB-51をおすすめします。

>>366
クリプシュもってないくせに、あいかわらずの知ったかぶり。
クリプシュ買ってから出直してこい。

じゃ、しったかではない持ち主様の実直な意見をどうぞ

>>367
過去ブログかＯＫウェーブ質問からの引用だよな。

>>366=>>369
自分のことだろ。
はやくクリプシュ買えよ、しったか君。

>>366は逸品館の掲示板(2008年)からのパクリ
ttp://www4.rocketbbs.com/741/pastlog.cgi?id=ippinkan&mode=view&tree=3222#3224

で、当の逸品館はというと、クリプシュからJBLに一押しを変えたそうな。
>以前逸品館では、低価格ホーン型スピーカーとしてKripschをお薦めしていましたが、580CH
>はそれよりも安く、それよりも音が良いと思います。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#580

まあ、逸品館がなんといおうと、俺はクリプシュが気に入ってるけどね。
>>366,369みたいにヤミクモに検索してクリプシュのことを語ろうとするヤツは真性のアホだな。
お前の半端な検索情報なんか誰も興味がないことに気付けや。意味の無いageレスでスレよごし
するのはやめろ。いい加減にしろ。

>>366は切り貼りがひどくて引用ですらない。
だいたい日本語として文脈がわからなくなってるしな。
そもそも引用なら「引用」だと示さなくちゃいかんだろ。
引用元のリンクぐらいつけろや。
情弱の情報価値ゼロのレス。

もっと81は評価されていいと思うんだ。

2chでわざわざ引用俺ルール言ってもしょうもないｗ
そもそも引用と分かっているならいいだろうし
それとも逸品の人なのかｗ

だからウジウジと言い訳してスレ汚すなよ。
意味の無い切り貼りはウザイだけ。
もう来なくていいから。

>>374 しったか君さようなら。
原文改竄は引用じゃないからね。ウソつきはやめた方が良いよ。

俺が引用と言ったわけじゃないよ

>>366,369,374,377
もう来るなよ、切り貼りが好きなしったか君。

>>373
まあ、寄生虫どもにしてみたら中間マージンが良くなかったんだろうなｗ

>>373
81の評価は高いと思うけど？
少なくともオレは81大好き。61より大きいから当然低音が豊かになる
が、それだけでなく、高音についても61より音ヌケが良い。音場の奥
行きも広くて音のスケールが大きい。
まあ、「解像度第一主義」でイヤホンのような音が好きな人には61を
内振りにした近接再生のほうが良いかも、ていうか、そういう人には
81は必要ないし、もったいない。

61の方がシャープで高解像度だね、悪く言えば線がやや細いかも。
81は音の厚みや実体感がグッと増すし、低音が多く鳴りっぷりが良い。

普通に使用するなら61で十分。61を試してから上を考えたら？

ヴィジュアルグランプリ　スピーカー部門

http://vgp.phileweb.com/vgp2012_summer/vgp_p2_11.html

61IIも81IIもその他クリプシュ製品も受賞。

ＫＥＦ　ダリ　エラック　ハーベス　などの方が上やん。

あんなもの信じてるやついるのか。

382と383は信じてるなきっと
ところで383はクリプシュ買ったのか

信じる訳ねえだろう〜。
信じる者は足すくわれる言うからな。

知ったか君、せめてクリプシュ買ってから
出直してきなさい

安物は要らない

>>371
逸品館も商売だからね。
ネームバリューで売るほうがやりやすい。
>>381
ＲＢだけでなくＲＦと比較して購入をするほうがよいかと。
ＲＢの低音とＲＦでは違いますよ。

>>389
つまり、どういう事が言えるの？

クリプシュ安くて良心的ですね。
単純に日本では知名度がイマイチなおかげかな？

>>391
アメリカで大量に売れてるおかげで世界的に安くなっている。（戦略込み）
値段以上の性能は有るので音質傾向が好きならお薦め。

>>366,369,374,377,383,386,390
また来たのか切り貼りが好きなしったか君。
人の尻馬に乗ろうとせず自分で聴いて自分の言葉で語れということ。
クリプシュ買ってから出直してこい。

無理すれば RF-82II くらいなら買えるからポチってしまいそうなんだが、
近々家を壊さないといけないから買ってしまうと厄介だ。
円高が続いているといいなあ。

ホームレスになるんでつか？

兎小屋脳乙

RF82II と RF62II ってツィーター一緒？
サブウーハー付けて RF62II というやり方もあるかなと

すなおにＲＦ８２�Uにするほうが幸せになれる。

>>397
62IIが普通の低音の質量だよ。
82IIは普段から低音多めが好みの人には向く。

16.5cmと20cmの低音はおのずと違う。
実際に比較したことはないんだけど、
小型スピカしか聴いていないと20cm２発は低音多めに聞こえるのではないの？
と、20cm２発を聴いている人間は思いました。

それだけで聴くんなら迷わず RF82II なんだけど、
ごく最近サブウーハーに興味が出てきて、
どうせサブウーハー使うんなら RF62II の方がつながりがいいのでは？
などと思い出したわけです。
Klipsch も本国ではサブウーハー売ってるわけだし。

オーディオメインならサブウーハーは必要ないでしょう。
映画鑑賞なら別だが。

×オーディオメイン
○音楽鑑賞メイン

サブウーハーを使って低域をドンドコ出すと、上の帯域はどうでもよくなる。
どのメーカーのスピカだろうが、あんまり関係なくなる。
もちろん、上の帯域と一緒になっての音なんだろうが、そういう感じ。
サブウーハーを切るとメインのスピカの音の差がわかりだして来る。
だからもっと安いしょぼいメインにちゃんとしたサブウーハーでも良いかも。

それは聴いてるジャンルにもよるだろう
クラシックでその意見はない

>>404
それサブウーハー鳴らしすぎ。
てかおまえカーオーディオ屋だろ

日曜とかに、バカみたいな音ならして走ってる車たまにいるよな。

>>404
サブウーハーは音楽鑑賞メインでも有効。その場合は、通常のウーハーでは
ちゃんと再生されない領域のみを分担させる（例えば30Hz以下の領域を分担
させて、ウーハーではその帯域はローカットしてしまう）。

ウーハーの再生限界以下の周波数（インピーダンスが急上昇し歪みが急増す
る周波数以下）をカットすることで、ウーハーの歪みを軽減し、なおかつシ
ステム全体としての再生限界を下げることが可能になる。こういう設定にす
るとサブウーハーから出る音は空気の動きという感じに近くなる。「ドンド
コ」音が聴こえるようならクロスが相当に高く、本来のサブウーハーとして
の使い方ではないか、メインのウーハーの低域再生能力が絶対的に不足して
いるので、ウーハーを追加した形になっている。

クリプシュがヤフオクに出てる。あれだけ上がったらオークションの意味ないわな。

吊り上げるほどのバカもいないと思うから事故吊りじゃね？

クリプシュ買う気がない「しったか」age野郎には関係ないんじゃね？

買い戻そうと思って早1年全然中古でまわらねーｗ

>>409 知ったか君、また意味無しageレスでスレ汚し。
せめてクリプシュ買ってから出直してこいや。

さて、お次は○リプシュのホーンスピーカー。
これはぜひ聴いてみたいと思い、先日期待を込めて記事を書いた。
良心的価格ペア７．4万円、希少ホーンツイータ搭載、高能率に期待である。
オンキョーの最新プリ＆パワー、CDプレイヤーに繋がれていた。
聴いたのはエルビス・コステロ（Vo）のＳＨＥというバラード、超有名曲だ。
しかし、結果は残念。これは全くＮＧ。聴くに堪えない。

オンキョー(笑)

そらONKYOが悪い

禿同

材料の知識が少しでもあればカーボンケブラー信仰などには騙されないのですが、
みな難解な新素材の語感に騙されて黄色い織物や黒い織物がイイ音のような気が
してしまうのです。
ダメですよ。素材から勉強しないと金をふんだくられますよ。
マグネシウム、ベリリウム、ダイヤモンド、、、こうやって希少材でイイ音というのが
まやかしなんですよね〜、磁気回路と全然関係ないではないですか？
軽量、ハイスピードならば紙が一番軽い。シルクも軽い。良く考えれば誰でも分かる
ことです。

さてこれからＣＦＲＰスピーカーを笑ってあげましょうね。

まずはＢ＆Ｗの気持ち悪い「脳散らす」とパロディサックスの「円ふぁ死す」。

ＭＤＦやパーチクルボード詐欺も酷いと思いますが、
ＦＲＰ詐欺は被害額がひと桁ふた桁違いますので悪質ですね。中国ならば死刑ですね


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1274584938/416

中国ならば死刑。

あの国は人間多いせいか直ぐ殺すからなｗ

RB-51II買ったけど大満足！
小音量でも聞ける、音量上げると定位しっかりしてる。
音に奥行きが無いて言われてるの見たけど、十分です。

>>421
エージングが終わると、更に見違える位に良くなるよ。

RF82�Uを使い始めたんだけどエージングにどれくらい掛かりますか
音数は多いけどちょっと疲れる音かも。いまのところ

端子の高音の方につなぐと低音が足りず、低音につなぐと悪くない
けどやや高音がマスキングされます。バイワイヤにし方がいいのか
悩ましいです

かなりかかる
それさえ我慢すれば天国が待っている
しばらくは辛抱してくれ
バイワイヤにすると良い
結構違う

>>424
さっそくありがとうございます！辛抱します。バイワイヤもやってみます
試聴ではとても気に入って買ったので、それに近づけるようがんばります

暫くすると滑らかな音に変化する
初めはチタンツィーターが硬い印象

アンプ（やＣＤＰ）の悪さも出てくるからそういう部分も考えるほうが良いよ。

RF-35でそれなりに満足してるんだけど
現行のRF-82iiにしたら向上を体感できるかな？

35に不満点があるとしたら、何でもエレキギターみたいな音色の高音と
腰高な低音と奥行きのない音場

それってクリプシュのスピーカーの特徴だから
上位機種にしたところで傾向は同じだろ

やっぱそうかねえ
価格のレビューもゼロだし
どのあたりが改良されたか知りたい

RF-82を扱ってるブログでクリプシュだと来なかったのに
同じ音量でもJBLだとうるさいと近所からクレームが来たと書いてあったけど
響く低音と響かない低音ってどう違うんだろう？

クリは集合住宅にやさしいスピーカーなのか

RF82は口径が小さい。
JBLのほうが口径の大きいユニット使っていたから重低音の迫力が違っていたのだろう。
クリプシュでも同程度の使えばクレームくるだろう。

音量を絞ってもけっこうハッキリ聞こえるからじゃないかな

http://www.phileweb.com/review/closeup/klipsch_reference/

来週末にクリプシュ試聴会が有るね〜

うわ〜、せっかくRB-81�Uの実機を視聴するチャンスなのに
変な髪型のおっさん付きかよ、実機だけ貸し出しでいいじゃねえか
なんか時間も50分縛りだし講釈タレ聞きに行くみたいでなんだかな〜

そこっていつも試聴できるわけじゃないの？
終わったら撤収しちゃうのかな。

RB-61IIユーザーだけど、今日試聴会に行ってくる！

それが>>437の最後の言葉となった…

今日どんな感じだったか行ったひとレポ頂戴

レポートwktk

ここまで全く報告なしとかマジで解説おじさん嫌って誰も行ってないの？

試聴会いったことないけど、
普通買う時の試聴ってお気に入りのCDまたは近いもので試すもんだろ
このおっさんが選んだオナニーCD聞いても意味無い気がする

明日行くけど不安でたまらんわ

視聴会ってメーカー説明員の説明が永すぎんだよな。さっさと聞かせろっての。

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 ／　........＼
　　　　　　　　　　／　 　:::::::::::::＼ 　　　　
　　　　　　　　　　|　　（ ○）::::::（○） 　説明はこれで終わりですが、
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　最後に視聴を行いたいと思います。
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　 曲名は「Danzen! ふたりはプリキュア」です。
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 　　＼ >>443
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ _ノ 　ヽ､_　　 ＼
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／o(（●）) (（●）)ﾟo　＼
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 （__人__）　　　　 　|　　
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿｀⌒´＿＿＿ ／
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クリプシュの能力をはかるにはうってつけの曲

RB-81�Uって�Tと比べてそんなに違うもんかな−

で、結局大した事なかったのね？
試聴会の報告ないって事は。

でやっぱ視聴は「Danzen! ふたりはプリキュア」だったの？

9月も予定されてるしそこそこ人は集まったのかもね。
てか、ツイッターの試聴会写真、3機種しか写ってねぇし行かなくて正解だわ。
サイズから察するにRB-81�Uじゃなくて61�Uだったのか？
なんでどこも61�U推しで81�Uを蔑ろにしてんだよ。

クリプシュスピーカー最強伝説

音が襲い掛かってくるのはクリプシュだけ！

そんなに良いの？
襲い掛かってくるって表現はそそられるな。

プリキュアにキックされる感じかな

いいね

何しろホーンだからな

試聴会最高だったよ。
RF-7IIも81IIも、ジャズ系が一番良かった。

http://www.phileweb.com/editor/av-review/voice.php?archive=952

この本でRB-61IIは大絶賛。ランキングで2位あたりにも入ってた。
実際クリプシュってかなり良いスピーカーだと思うけど、
何で世の中において認知度・定評が低いのかな？

雑誌メディアにあまり掲載されないから知名度が低い。
実際、私はず〜っと知らなかった。

どんぐりの背比べの所に、すんごく良い物が出てきたらどんぐりはどうする？
それをつぶしにかかるだろ。
他からお金をもらっているメディアが取り上げるわけはない。
はじめに輸入したヤマハは自社ブランドの製品が売れなくなるようなことはしない。
次のところは金(宣伝費)が無さそう。
雑誌にお金を払って取り上げてもらう、評論家に貢ぐこともしないだろ。
だから知名度なんてないよ。
うがった見方をするとその雑誌でも本当は一番だったのかもしれないよ。

利権が絡むなあ。本当の事言うと言論統制焚書坑儒がいまだ根強い日本社会
だもんな。

単に商業メディアというものの力学だと思うが

>>461
その辺おしなべて韓国なんかよりは全て遥かにマシだと思うけどな。

変な苗字だよなあ。

オンライフリサーチ（現ダイナベクター）が輸入販売してた頃から
知ってるが、
当時は浮世離れした大型ホーンシステムしかなかったように思う。
今はフロア型でも実用的な大きさだし、何より安い。
いまだに高能率なところも嬉しい。

雑誌には安っぽいって書いてたけど、同じ価格帯のJBLスタジオ530　VS　RB-61
ではどんな違いがあるの？

530CHも欲しいな

RW-12Dってirセンサーついてるのですけどリモコンで操作するには
どうすればいいかご存知の方いますか？
irコードというのをKlipschのサイトにメールで聞いたけど返信もありません。

>>466
>>458の本に音は対極なので良いライバルと書かれていたよ。

530はマッタリ系で綺麗な音色、実際聴いてもそんな感じだった。

ippinはJBLの方が上と書いてたな

逸品館が言うなら間違いないな

>>466
対極というか、ホーンツィーターの２ウェイということくらいしか
共通点がないくらい違うだろう。
RB-61 II はセラメタリックコーンにチタンダイヤフラム、
530CH はパルプコーンに樹脂ダイヤフラム。
能率も全然違うし重さも違う。

安物パルプコーン？

だまってても売れるＪＢＬ。

JBL 4312Eは音が一平面となって塊で押し寄せてくるイメージ、
と書かれていて吹いたｗ

それは短所だろとｗ

ケーブル端子の安っぽいクリプシュ、パルプコーンの明日っぽいJBL
ダリとかKEFとかモニターオーディオとか他に競合はないの？

そうだな。逸品館は今迄はクリプシュを推薦していましたが、JBLスタジオシリーズ
を推しますって書いてたな。86ｄｂと95ｄｂの違いの所でどうなんかなって思ったけど。

自分の持ってるクリプシュの話しをしようぜ。
4312なんてホーンもついてないのと較べてもね。
JBLを意識し杉でキモイぜ。

>>478
キモイJBLユーザーが、嫉妬してこのスレに出張しに来てるんだよｗ

豚切りでごめんだけど
JBL使ってる奴はクリプシュってブランド知らんと思う

そんなの人によるだろ。俺は、ジャズを聴くならJBLの方が良いからJBLで
聴いているけど、ロック聴くならKlipschの方が良いと思うからKlipschで
聴いているよ。

俺はオールジャンルRB-61�U　(^_^;)
意外としっとりした曲もいける

>>482
俺は、曲によってスピーカーを使い分けるタイプだから、1つのスピーカーで
オールジャンルってことは無いけど、ロック以外でも、スムースジャズなんかは
Klipschの方が良いね。

ちなみに、クラシックならDALIが好きだね。さすがにKlipschでクラシックを聴く
気にはなれないな。

クラシックは一切聴かない
全然わからない

クラシックって言ってもオレ、スティーブライヒが結構好きだったりするわ。

>>480
単純に JBL 知ってる奴は多いが Klipsch 知ってる奴は少ないってだけだろ

>>486
一応クリプシュの名前だけは知っているのでは？
JBLハーツフィールドやバイタボックスのクリプシュホーン
は有名だったし。
http://www.youtube.com/watch?v=5zoujonuLKQ&feature=related

いいや、やっぱりどっちかって言うと知らないからだと思う。
481の言うのが一番分かりやすいが、ジャズもいろいろと言うと
ロックもいろいろってなってしますし。

なんでも聴いて気に入りゃそれでよし。
一度や二度じゃなく、ずっと「他メーカーと較べてどうですか」って
レスを繰り返すアホがいるからな。その度にJBLを持ち出してキモす
ぎる。

>>489
性懲りも無くキモイJBLユーザーが、
クリプシュに嫉妬してこのスレに出張しに来てるんだよｗ

クリプシュはクラシックのオールホーンスピーカーも
日本で販売すべきだよ。
http://www.klipsch.com/la-scala-ii-floorstanding-speaker

>>490自己紹介乙

↑
キモイJBLユーザー登場

>>493
おいおい、クリプシュ・スレでJBL,JBLって騒ぐなよ。
ウザいんですけど。

>>493 別にスルーすればオケじゃないの。

>>493←こいつが他所で暴れてるからだぜ。
お前こそ、ここに来るな。迷惑だぜベイビー。

比較してるだけじゃねえの？

>>479,490,493は被害妄想ということでオケ
お気の毒です。

被害妄想

500だ。ヽ(´ω｀)ノ

トヨタが良い日産が良いホンダが良い、いやさ、ベンツじゃなきゃダメだ
好みではなく、優れてる点ダメな点を比較してるだけだろ。

比較はオケ、でも
>>479,490,493は被害妄想

↑
性懲りも無くキモイ気違いJBLユーザーが、
クリプシュに嫉妬してこのスレに荒らし目的で出張ｗ

>>503　こいつクリプシュ持ってないな。

4312みたいな糞音スピーカー使ってるツンボが紛れ込んで来てるようだねｗ

>>505
そんな感じ。
このスレが妬ましくて荒らしたくて仕方ないのが伝わってくるね。

4312使ってるやつは、自分にウソ付いてる自閉症ばかりだよ。

KLIPSCH　RB-35、41、51、81　RF-・・・の選択基準、特性を教えて下さい。

JBLでクリプシュの汎用機と同レベルの音出すにゃ100万は必要

>>508
選択基準はスピーカーからどれぐらいの距離と音量で聴くか。
1m未満のようなニアフィールドならRB41とか51。
4m以上で大音量ならRF7とか82。あとは、その中間に並ぶ。

近距離で小音量なら安価に音質の良いものが作れる。例えば
AKG240等のモニターヘッドフォンは小さいユニット一個で素晴
らしい音。耳に近ければ、小型モニターで十分良い音がする。

耳から離れると、周波数レンジとダイナミックレンジを低歪み
で両立することを目指すために物量を投入する必要が出て来る。
したがって大音量で再生するスピーカーを遠くで聴くことを前提
とすると、システムが大型化して非常にコストがかかる。

逆に、そういう大型のものをニアフィールドで小音量再生するの
は無駄が多く、部屋が狭い場合はむしろ低音の処理で苦しむこと
になる。

ニアで聞くなら小口径ってこと？

んなバカな
大きいユニットは低い音を出すためのもの

ニアなら小口径。もし小口径では物理的に出せないローエンドを
伸ばしたければ、フォスの密閉型のサブウーファーを追加すると
良い。

じゃあニアならRB-61�Uじゃなくて530CHの方がいい？
ちょっと両方買ってみるか

>>512
>んなバカな
>大きいユニットは低い音を出すためのもの

耳との距離が近ければ小口径でも十分な低音が聴こえる。
例えば、究極のニアフィールドであるヘッドフォーンは
耳との距離が極めて近いので、小口径でも十分に低音が
聴こえる。しかし、ヘッドフォーンを少し耳から浮かせ
ると低域は急速に聴こえなくなる。
このことから、小口径では低い音を遠くに飛ばすことは
出来ないということが分かる。
大きなユニットは「低い音」を「遠くに届かせる」ため
に必要なもの。

>>514
>じゃあニアならRB-61�Uじゃなくて530CHの方がいい？
>ちょっと両方買ってみるか

もちろんRB41とか51でも良い。

>>516
RB-61�Uをもう持ってる・・・

>>517
1m未満のニアなら「小口径」でも良いということを試すなら同じメーカーの
RB41/51と比較するする方が分かりやすい。

そもそも、この話しはクリプシュのラインの中から選択する基準をどうするか
という508の問いから始まっている。
>>508
>KLIPSCH　RB-35、41、51、81　RF-・・・の選択基準、特性を教えて下さい。

違うメーカーと較べると傾向の違いのほうが大きくて「口径」の違いという要
素の比較にはならない。話しの文脈が違う。

ニアが小口径ってのは音圧や低域特性以外にも、
近間にでかい重い箱を置く場所がない（あっても置きたくない）とか、
同軸型でなければユニット間の距離が離れて具合悪いとかもあるでしょ。

530CH はウーハーとホーンがえらい離れて見えるが、
そのへん大丈夫なんだろうか。

ヘッドホンの場合は
ソニー MDR-F1 のような前面が完全に開放されたもの以外は、
スピーカーにガスケットを付けて耳に押し当てたようなことに
なっているので、
スピーカーのニアフィールドとは話が違う。

>>519
>530CH はウーハーとホーンがえらい離れて見えるが、
>そのへん大丈夫なんだろうか。

530CHの話しはスレチだが、どうしても530CHの話しをしたいみ
たいだね。しかたがないので一回だけココでレスしよう。

530Hはニアフィールドを想定して作られたものじゃない。
けっこう大きめのビデオモニターの両脇に置いて2m程度離れて聴く
シアター用小型フロントもしくは580あたりをフロントとしたセッ
トのリア／サラウンド用としてのデザインと思われる。
↓このマニュアルにある設置の仕方に書いてあるとおり。
ttp://www.jbl.com/images/media/STUDIO590_OM_EN.pdf

これ以上530CHの話しがしたければ他スレでドゾ。

以上、519以外のみなさん、スレチにレスして申し訳なかったで
す。これ以上スレチがきたらスルーしますのでお許しを。

>>521
530CHは良い意味でのJBLサウンドでは無いし、クリプシュサウンドでも無い、
ホーンらしからぬ現代的なナヨナヨした大人しい音。

メーカーも違うし、音質的を考えたら比較対象にならないし、
スレチのJBL厨は今後スルーしましょう。荒らしって感じだし。

低価格のホーン同士なかようしようや

>>522
>スレチのJBL厨は今後スルーしましょう。荒らしって感じだし

本当に悪質な奴はむしろJBL厨を呼び込もうと必死なこいつだな。
>>505,506,507,509
逝って良し。

そうか。なよなよした音なのか。参考になったよ。
しかし、スレチと言うより競合価格帯なんだから比較するの当然だろ。

ちょっとナーバスよね
競合相手が最大手とはいえ、もう少し余裕が欲しいわ

なよなよしたおとなしい音 VS 闊達で明確､はつらつとした音では､
どっち選ぶか明白だわ｡

>>525
>しかし、スレチと言うより競合価格帯なんだから比較するの当然だろ。

タンノイのReveal 601a、501aと較べるとどうですかね。
解像度抜群のニアフィールドですよ。内蔵マルチアンプ構成だから
「アンプがどうした」なんていう言い訳も無くて分かりやすいですよね。
競合価格帯なんだから比較するの当然ですよね。

ww.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=737%5EREVEAL601A%5E%5E
ww.ippinkan.com/tannoy_reveal_501a_601a.htm

>>525,527
どのクリプシュ持ってるの？
次はクリプシュとタンノイのReveal 601a、501aを較べようぜ。

>>529
そういう君は何持ってるの？

おれRB35。ではきみは？

530ＣＨとＲＢ-61の音の特徴は、あの雑誌に拠ると、真逆、対照的と
書いてあったな。聞く音楽によって買うチョイスが違って来ると言う事だな。

>>525,527,530
お〜い、どのクリプシュ持ってるの？
まあ持ってなくても良いんだけどね。趣味だから。

>>532
そういう君はどのクリプシュ持ってるの？

ＲＢ-61に〜

タンノイのReveal 601aと較べるとどうですかね。
素晴らしい解像度とバランスだってききますけど。
ttp://www.ippinkan.com/tannoy_reveal_501a_601a.htm

タンノイ検索して見た。
値段的に同じようなもんですけど、見た目安っぽいですね。
音は知りません。タンノイだからの先入観は払拭されるの
でしょうか？それにこれならダリでもいいやんって感じ。
マッシブアタックが欲しければクリプシュって思ってますけど・・。

解像度はタンノイ601aの圧勝
聴けばわかる

安物のタンノイよりは、安物のクリプシュのほうがよいと思うよ。

>>538
え〜今更言われても。

タンノイもマッタリ系だね。
癒されたい（死語）ならタンノイで。

タンノイとクリプシュを比較って事は
まだ自身の音の好みが分かっていないって事だな

なんだ、やっぱりまったり系なのか。解像度高いって言うても
透明感みたいなもので、ビシビシバシバシって野太い音はクリプシュ
だけなのか？

クリプシュ野太い押し出しが魅力。
輪郭線が太くはっきりしている。いわゆる派手な音。
ただし、細かい音までバランス良く再生されるような
解像度はない。タンノイ601pはバランスが素晴らしく
良く解像度抜群。地味に聴こえるのはバランスが良い
ということ。マッタリ系じゃない。

タンノイ 501a/601aの音は解像度も高くパワーもある。

ttp://www.ippinkan.com/tannoy_reveal_501a_601a.htm
>501aは楽しくパワフルで、音楽を躍動させる感じの鳴り方をします。
>601aは質が高く解像度も501aを上回りますが、音調はややモニター的
>でやや分析的な傾向があります。
>細かい部分にこだわらず音楽を楽しみたいとお考えなら、501a、細か
>い部分の質感にまでこだわって音楽を聴きたいとお考えなら601aをお
>薦めします。

客観的にプロの店員さんが評価してますよ。

601pはそっけなくて、聴いててつまらない音だよ

必死に薦めてる奴は601p使ってるのか？

>>541,542
比較するのはタンノイ601a。わかってる？
聴いたことも無いのにマッタリ系
なんて吹聴すると笑われるよ。

601pはつまらん。買う価値無し。
601aはすげーぞ。
解像度もバランスもすごい。
解像度や正確なバランスなんて関係なく元気の良い
派手な音がすきならクリプシュ推奨。

↑
タンノイ工作員を装ったJBL厨がスレ荒らし工作中




…よほどクリプシュとこのスレに恨みを抱いているらしいｗ

↑
>>501
>トヨタが良い日産が良いホンダが良い、いやさ、ベンツじゃなきゃダメだ
>好みではなく、優れてる点ダメな点を比較してるだけだろ。

まぁブランド名だけで余裕こいてたJBLの横顔にクリプシュの本物のホーンがパンチをかましたわけだ
JBL愛好家は気が気でないだろう

JBLは糞、
クリプシュは元気だが人工的でバランスはおかしい
タンノイ601aは正確で高解像度

タンノイ601aは生気の無い眠い音。
老人サウンドの類だねｗ

人工甘味料の味が好きな人も居る。
それがクリプシュ愛好家。
高解像度というのは勘違い。

>>554
タンノイという名前の印象だけで語ってるね。
601aを聴けば分かる。

JBLは糞だけ同意

バランスが悪いと言うのは、ガンガン音が押し寄せるから
シトシトした風情がないと言う事なのかな？

90dB以下の能率のスピカは、生気の無い眠い音、はちと言い過ぎかもだが躍動感のない音。
これに慣れると高効率の躍動感のある音はバランスがおかしく聞こえるかもしれない。
でも、クリの周波数特性は高効率の割にフラットだよ。
周波数特性のフラットさを追求すると低能率になってしまうんだけど。

タンノイの昔（20年前）のプロ（モニター？）用で効率の高い物があったが、これは良い鳴り方をしていた。
System 12 というやつで、能率は、98dB/W/m　だった。
詳しくは、http://audio-heritage.jp/TANNOY/speaker/system15.html

写真の場合、記憶色と自然色と再現に2種類あるが、オーディオも同じ。
クリはわりと自然色側だと思う。
しっとりとか、癒されるとか、そういう記憶色的な感じではない。

クリプシュのライバルになるのはJBL以外はEVに
なるのでないの？。
アメリカの３大ホーンメーカーの一つ。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=326%5ETX1122%5E%5E

>>559
タンノイという名前の昔の印象だけで語ってるね。
現代スピカの601aは全く別もの。
実物を聴けば分かるけど、AKGあたりの高性能モニターヘッドホンと同じ傾向の
音がする。言っとくけど「パッシブの601p」じゃないからね。こいつはたいした
こと無いただの安物。

一般にスピカは能率は高い方が良いが、音の切れ味を決定しているのは能率その
ものではなくて「過渡特性」の良さと位相の乱れが少ないこと。

601aがフラットで解像度が高くシャープな音を再生するはネットワーク無しのマ
ルチアンプ直結構成で「過渡特性」が非常に良いこと。原理的に低歪みでバラン
スが極めて良い。ネットワークのインダクタンスが無いから位相の乱れも非常に
少ない。

それに比較するとクリプシュはパッシブネットワークを通っている段階で位相の
ズレや歪みが必ず生じる。歪んだ音を高能率で鳴らすと「元気良く」聴こえる場
合があり、それを個性として活かす手法がクリプシュ。JBLも同類。好みだから、
別にそれでもいいけどね

クリプシュのような音に慣れると本当にバランスの良い音は「生気の無い眠い音」
と誤解するようになってしまう。601aの音は眠くもないし「癒し系」でもない。
位相のズレと歪みが低くくて、過渡特性が良いだけ。

TANNOY の Reveal 601a は Hi-Fi オーディオ用じゃなくて
本物のニアフィールドモニタースピーカーですよ。
だから内蔵マルチアンプだ。

マルチアンプは昔々、真空管全盛時代から
マニアな人々が手を染めていた代物だ。
要するにパッシブネットワークの悪影響は当時からいわれていた。
かつての高級スピーカーシステムにはマルチアンプ用端子が
設けられていたものだが、
いつしかそれもなくなってしまった。

今やデジタルフィルタで分割できるようになり、
安く驚異的なものができるはずなのに、
Hi-Fi オーディオの旧弊な体質のためにそれが生かせてない。
Reveal 601a はたいしたコストをかけられないのにあれだけの音が出せる。
カーオーディオですら普通にマルチアンプをやっているのを見ると、
Hi-Fi オーディオは道を誤っていると思う。

Klipsch の高能率ユニットはパワーアンプの小形高性能化、
低コスト化に有利なはずだから、
Klipsch もパワードスピーカーを手がけてほしいと思う。

部屋が７畳なんですが
RBだとスタンド買わないといけなさそうなのでRFを買うという手もありでしょうか？

AVREVIEWでクリプシュはクラシックにもむいてるらしい。

RF で問題ないですよ

エージング済んだ RB-61II 良過ぎ！

565　だろうな。

RBで一番解像度高いのって61で合ってる？

中庸だから良いんじゃね。

>>567
聴いたらそんな感じだね。

>>568
>中庸だから良いんじゃね
なにがどう中庸なの？

ハードロックとは程遠い音だと思った＞クリプシュ

81とかは低音多いから広い部屋の人向きだし、
51とかは背面バスレフだからセッティングに少し気を使う。

61はそういう意味でも比較的狭い部屋でも使い易いし、
サウンドもバランスが取れているとは思う。

あとハードロック向けとされてるのは、高解像度で音離れが良いから
そう言われてるのだと思う。

低解像度で音が引っ付く様な音じゃロックと相性悪過ぎるし。

＞ハードロックとは程遠い音だと思った＞クリプシュ
＞あとハードロック向けとされてるのは、

どっちなんだよ

クリプシュはデザインがいいね
ちょっとこもった上品な音な気がする
ボーカルは引っ込む
解像度は低め？

って俺のセッティングが悪いんか(^_^;)

クリプシュが「高解像度」って言うやつは本当の高解
像度がどんなものだかまったく分かってない。

クリプシュは輪郭が派手な音でそれが持ち味だ。でも
その音はコントラストが強いだけで、解像度の高い音
ではない。本当の高解像っていうのは無色透明でむし
ろ印象としては「静か」なものだ。

>>577
君はクリプシュの何を使っている人なの？

RB35ですけど何か？

せめてHerecyくらい使ってから言えや。

ローエンドでメーカー語っちゃうとか恥ずかしすぎて萌

クリプシュってメーカー自体がローエンドねらいだろ

はあ？　Palladiumとか知らんのだろうな

Palladiumってどうして日本で発売しないのかな。
ときに>>583はPalladiumを聴いたこと有るの？

>>583
>はあ？　Palladiumとか知らんのだろうな

聴いたこと無いけどハイエンドwww

>>583
Palladium ってぼったくりじゃね〜の。
米国の通販サイトでもめったに売ってないぞ。
やっぱ安いやつこそクリプシュなんじゃないの。
クリの勝負はコスパが最高！ってこと。

解像度はエラックが高いね。押し出し、アタックが激しいのがクリプシュ
だと思う。

>>587
また解像度の話しか。ワンパターンだな。
あのね、デジタルマルチアンプ内蔵のパワード型以外に現
代の水準で解像度を実現するものはないね。
エラックだろうがパッシブネットワークを通した時点で位
相はメチャクチャ過渡特性は最低。587は物理がわからない
ようだな。

気違いツンボは一生エラック使ってろｗ

RFで迷っています。
スピーカー初めて買います。
４２、５２、６２、８２
部屋は８畳、ロック（激し目）、レゲエ、打ち込み、クラシックをよく聞きます。
コスパも含めて図々しいですがアドバイスお願いします。

62だな

中庸？

今日さいたま市の映画館に行ったが、スピーカーシステムがクリプシュだったよ。

>>584
そりゃ日本はローエンド市場だって思ってるからだろ。

いつから代理店がヤマハじゃなくなったの？
むかしヤマハが売ってたよね？

>>595
ヤマハが売る気無いからでしょう。
自分でスピーカー作っているし。
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/speaker-systems/

そもそもなぜヤマハが扱う気になったのかがよくわからない。
Klipsch の方から日本で売りたいので扱ってくれって言ってきたのかも。

http://www.phileweb.com/news/audio/201209/07/12458.html

また明日に試聴会が有るね

ヤマハが売る気無い

600番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

YAMAHAスルーでヘッドホンやらを現在の代理店と契約したから
怒ってぶん投げたんだろ

ヤフオクのRF-7�U取り消しなった
意味わからん

yamahaの前はパイオニアだった。

>>595
ヤマハはアメリカで人気のクリプシュと技術提携結んで
ホーンSPなどのノウハウを吸収したかった。(当然自社SPの音質向上に繋げたい)
その見返りとして日本市場での独占販売。

でもクリプシュはヘッドホンやイヤホンは関係ないと独自解釈して
黙って他の代理店と契約を結び日本で展開、ヤマハぶちギレ。

>>604
>その見返りとして日本市場での独占販売。

それって Klipsch 側にどんなメリットがあるの？

>>604
>クリプシュはヘッドホンやイヤホンは関係ないと独自解釈
世界的な見方で言えば当然かなって思ってしまうなｗ
「え、だってスピーカーとしか言ってないじゃん？」って感じなんだろう、向こうとしては
日本人の感覚は世界では通用しないといういい例だな

ガキの妄想しったか大会かよ

実際のところは企業文化の違いが大きすぎ、クリプシュが嫌気がさしたんじゃないのか。
ヤマハはエンクロージャーのフィニッシュなど細かいところまで口を挟みすぎたり、高価格設定。
クリプシュは「エエ音すれば良いやん」みたいな質実剛健タイプ。

ヤマハNS-7、NS-1C。クリプシュヘレシー持っているが
ヤマハの塗装の仕上げは綺麗。だがYAMAHAの繊細金色ぺらぺらのエンブレムは1文字はがれ、残りも
はがれる恐れがあるのでそっと扱っている。
エッジは７、１Cともべたべたに変質し、布に樹脂を染み込ませたドームはぶつけた訳でもないのに凸凹。

対してクリプシュはオイル仕上げの箱、グリルはプラスチック板にゴワゴワのナイロン布を貼り付け、
プラスチックのエンブレムは布に直接貼り付けただけ。接着剤の影響か、たまに傾くが、手で修正できる。
しかし、ユニット、外観とも買ったときの状態を保っている。
音はそれぞれ個性があり３個ともだいたい満足。

最新製品ではクリプシュも変わったと思うけどね。

オメーの妄想なんぞ何の役にも立たんよ。
しかしオタ野郎は妄想好きだな〜。
しかも的外れ(笑

変則ひがみ表現乙（笑

はぁ
何にひがむんだよ

ほんとにパイオニアも扱ってたの？
自分のスピーカー売ってる会社に
スピーカー輸入して売ってくれとか、
普通に考えて一生懸命売るわけないでしょ。
Klipsch って頭おかしいの？

マランツとかがんばって他社のスピーカー売ってるじゃん
って、いまのマランツはもう自社スピーカー作ってないか

�Uになっても外観上のモデルチェンジほとんど見受けられないのが嫌だな。
もっと垢抜けたデザインに出来んかったのか・・・。

>>614
マランツからスピンオフした技術者が作ったのが「ソウルノート」
http://www.soulnote.co.jp/

>>615
>もっと垢抜けたデザインに出来んかったのか・・・。

どういうものが「垢抜けたデザイン」なの？
クリプシュの出音が好きなだけじゃだめなの？
ころころデザインが変わるのも一貫性が無い感じがして嫌だけど。

>>615
>�Uになっても外観上のモデルチェンジほとんど見受けられないのが嫌だな。
>もっと垢抜けたデザインに出来んかったのか・・・。

えっ、あのデザインがクリプシュらしくて好きなんだけど。

垢抜けたデザインって 530CH みたいのだろｗ

そもそも「垢抜けた」と言う表現がダサい。
垢だからな。

デザイナーが考えたデザインより、機能美のほうがかっこいい
兵器がかっこいいのはその機能美が大きいだろ
スピーカーも機能美的なのさえあれば、どっかのデザイナーのオナニーみたいなのは不要

klipschhorn聴く機会があって、アンプとの相性もあるかもしれないけど
良い鳴りで気に入りました！
YAMAHAの時は取り扱いあったようだけど、今は個人輸入くらいしか方法はなさそうですね、、
一方referenceシリーズは未聴で、音質的には大分違うのでしょうか？
rf−7�Aあたりも気になってます

垢抜けたに変わる表現って・・・古臭くないとでも言うのかな・・・。

「垢抜けた」なんてことにこだわるヤシほど垢まみれ。
音が好きならそれで良いだろ。

>>622
>YAMAHAの時は取り扱いあったようだけど、今は個人輸入くらいしか方法はなさそうですね、

普通に売ってる
ttp://www.klipsch.jp/speaker/pureaudio/reference.html

http://www.klipsch.com/heritage-speakers
この辺が打っていない
個人輸入も新品は日本に発送しない

>>626
>http://www.klipsch.com/heritage-speakers
>この辺が打っていない
>個人輸入も新品は日本に発送しない

なぜ日本では売らないのかな？

herecyIIIを買おうと試みたが、どのショップも最後の手続きのところで日本へは発送しないとなってしまう。

メーカーと直で取引してるような店は、メーカーに指定地域以外で販売するなっていわれて
輸出しないんだろ
こっそりやってる店があるかどうかは知らん

>>627
例え儲けが無くても旗艦としてカタログに乗せるべきだよね。

日本じゃでっかいホーン買う人はだいたいJBLにいってそうだけども

>>631
でもJBLの「ウーハーホーン」はパラゴン以降で絶滅している。
クリプシュは今でもオールホーン製造している貴重メーカーだよ。

なぜ売らないかって、売れないから・・・・・。

>>633
別に売れなくても良いのだよ。
タンノイのウエストミンスターの様に「象徴」が必要なの。
http://www.esoteric.jp/products/tannoy/westminsterroyalse/index.html

ウエストミンスターロイヤル236万2500円か。
端数の62500円でRBが買える。

代行だな、あとは。

>>633
>なぜ売らないかって、売れないから・・・・・。

なぜ売れないのかな？

評論家に金ばらまかないと。販売店には好条件付けるとか
女抱かすとか

ハイエンドなんて、自前で買って展示する販売店なんてよほど売れ筋しかないから、
マイナーメーカーのスピーカーなんて代理店が販売店に置かせてもらわないといけないよ

>>637
クリプシュはJBLやタンノイの様な高級ブランドイメージが
日本では無いからね。
だから「高くても売れる」とはならない。

klipschornはdavid mancusoのパーティーでそこそこ名前知られてるし
取り扱いがあれば少しは需要があると思うんだけどな、、
現代の音源をオールマイティーに闊達に鳴らすhornスピーカーとして
リファレンスシリーズを推すメーカーの意向なのかな

ピュア？オーディオ入門にRB-61�Aを買うことに決めました。

結構幅広いジャンルの音楽を自然に聴けるし、乾いた感じが好み。

>>641
>現代の音源をオールマイティーに闊達に鳴らすhornスピーカーとして

おお〜なんと「クリプシュ万能説」！
この変な日本語の言い回し、クリプシュ・ユーザーから見てもちょっと
キモイな。ひょっとして中のひとですか？

ほめたら工作員扱いとかあたまおかしいんじゃねーの？

工作員？そんなことはどうでも良いけど、この日本語はスゲー変だな。
英語をヘタクソに直訳した日本語の宣伝パンフをコピペしたみたいだ
よなwww クリプシュは良いスピーカーだけど、このレスのセンスは...

>>641
>現代の音源をオールマイティーに闊達に鳴らすhornスピーカーとして

オーオタは全てのジャンルの音楽をオールマイティに鳴らすスピーカーは存在しないってほざくぞ。

タンノイの Reveal 601a、Genelec みたいなデジタルチャンデ
バ＋マルチ直結のパワード型ならオールマイティ。ついでに、ル
ーム補正もすれば完璧。クリプシュには、この手のモデルはない
のでオーディオ性能的には「オールマイティ」じゃない。

ただし、無色透明、正確無比型。アンプを選ぶことすら必要ない
のでオーオタ的にはいじくるところがなくて面白くない、という
意見もある。その点、クリプシュには個性があって楽しい！

まあでも Klipsch にはそういうのも手がけてほしい気はあるな。

>>639マイナーメーカーじゃないんだけどね

全米市場のオーディオ専門店および家電量販店では売り上げトップであり，
全米の劇場で採用されているスピーカーでもNo.1のシェアとなっている。

>>642
おめす　手にはいったら　レポよろ・・・

クリプシュホーンは例え売れなくても日本のカタログに
乗せるべきと思う。
JBLやタンノイの様に「フラッヅシップ」は必要。

というか、フラッグシップを必要とする層を狙ってないんでしょ。
載せてしまえば試聴させろとなり、でかくて重いから輸送も大変だし、
経費ばかりかかって結局ぼったくらないとやっていけなくなる。

うーん。オーディオ用でRF62とRF52、RB81で迷っています。
音結構変わりますか？

音よりも見た目、テレビ横？でどちらかを選ぶになりそう。

>>654
>音よりも見た目、テレビ横？
そういうきみなら何でもオケwww

見た目でKlipschはないだろ

そういう意味じゃ・・だってRFはてれび横のスペースの都合とかあるやん。

Klipsch のスピーカーってスゲーかっこいいよね

普通。

むしろ外観はいまいちだが音は良い。

>>657
>そういう意味じゃ・・だってRFはてれび横のスペースの都合とかあるやん。
そういう君なら何でもオケwww

昔の海外スピーカーとか見た目無茶苦茶だったもんだけどなｗ

TADって変な形だよな。

>>653
バスレフ穴が裏のやつはボリューム上げないと低音が控えめな気が。前に穴が
ある81の方がバランスはいいかも。スタンドがいるけどね。でもどれ買っても
傾向は似てるよね

クリプシュのスピーカーって置き方と組み合わせるアンプで相当に雰囲気が
かわるぜ。箱鳴りで低音を出してるところがあるから、あんまりガッチリ抑
えた設置にしちゃうとツマラン音になる。

ttp://www.ippinkan.com/klipsch_rf82.htm
>低音は、箱の強度が低いためやや緩い。しかし、その箱の鳴りが上手く生か
>されてスピーカーを中心に響きがふわっと広がりなかなか心地よい立体的な
>低音が得られる。ホーン型スピーカーは、ツィーターのエネルギーが強く音
>量を絞ると途端に低音が不足し音が痩せることが多いのだが、ＲＢ−５１は
>小型ホーン型スピーカーにもかかわらず小音量でも音が痩せない！比較的小
>さな部屋で小音量で音楽を聴くことが多い、平均的な日本のオーディオファ
>ンにとってこれは大きな特色になるだろう。

666番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

クリプシュのスピーカーってR&Bやヒップホップみたいな音楽には向いてない？

アメリカ人っぽい発想・・・。まあ、クリプシュがアメリカ人だから仕方ない。
浪曲に向かない？とか言う奴いないし。

アメリカでクリプシュはB＆Wと同じくらい売れてるんだってよ

>>669
そりゃ国産だからな。
てかアメリカで B&W そんなに売れてるのか

B＆Wがどれだけのシェアか知らないし・・・。

>>671
知らないなら引っ込んでろ。役立たずで無駄なageレスを金輪際するな。

アメリカで一番売れているSPがクリプシュだから、B&Wは目じゃないだろ。

おまえも知らないくせにえらそうに言うな。パーセンテージ出せ。

>>674
アメリカでのシェアってそんなに大事か？％なんてどうでも良いだろ。
おかしな奴らだ。

>>665
>クリプシュのスピーカーって置き方と組み合わせるアンプで相当に雰囲気が
>かわるぜ。箱鳴りで低音を出してるところがあるから、あんまりガッチリ抑
>えた設置にしちゃうとツマラン音になる。

なるほど、確かにそういう傾向が有るな。参考になる。
こういう役立つレスをたのむ。

知っとる言うたんそっちやろ。
シェアうんぬんより話を刷り返るな。
おかしな奴だ。

>>676 役立たずのageレスやめろや

アメリカでのスピーカー売り上げ順位（ステレオ誌より）

1位　Definitive Technology
2位　Klipsch
3位　B&W

Klipsch holds the #1 market share slot in all U.S. channels for a number of categories: floorstanders, center channels, surround speakers, subwoofers and on-wall speakers. (Source: NPD Intelect data January – September 2006)

>>679
ということは抜かれたんだなｗｗｗ
http://www.definitivetech.jp/

昔は Infinity とか BOSE が１位だったこともあるわけで、
抜いたり抜かれたり栄枯盛衰があるのは仕方ない。
Klipsch は若いメーカーではないから、
むしろいまさら１位とかいう方が少々驚きだ。

RB41がほしいけど以前買ったRB61より高いんだよなー
前みたいな激安オークションはないものか

RB61iiを買うつもりなんだけどアンプと50cm〜60cmぐらいの安めのスタンドで相性いいのないかな？
新品でいくならPM5004とかでも十分かなと考えてるんだが
アンプの出力は大きいのと小さいのどっちがいいんだorz

スタンド使うんなら RF にすればいいのに

机でRB-81とか61を使う人っているのかな？

RFとか６１以外のRBはリアバスレフだから設置場所的にきついんだ
RF52とか42とRB61で、径が小さいトールと経が大きいブックだとそれぞれどういう特徴があるんだろうか

>>686　　　　　難しい質問だ！

難しいのか
そろそろどっち買うか決めたいんだけどお店のリスニングルームで聴いただけだとイメージ違いそうで決め切れない

ちなみに↑のやつってバナナプラグ対応してますか？

llじゃないRF82って今のとどう違う？
狭い部屋に置いても大丈夫そうなら中古買おうかと。。

低音過多ですぐ売っぱらったブログがあった気が

トールとブックという風に分けて考えると却ってややこしくなると思う。
今の Reference シリーズの RF と RB のラインナップで、
トールで一番小さい RF-42II とブックで一番大きい RB-81II は
俺は薦めないかな。
RF-42II なら RB-61II を薦めるし、 RB-81II なら RF-52II を薦める。
で、 RB-81II にせよ RF-52II にせよ RB-61II の倍ほどの価格だから、
RB-61II はお買い得といえる。

質問なのですが、G-16とRB-81�Uで悩んでいます。
主に聴く音楽はHR/HMなのですが、レビューを探してもなかなか答えにたどり着かなかった為、ここで質問させていただきます。

連投すいません。
一応ＰＣオーディオで使用しようと思っています。

RB-61IIが一番安いのってどこですか？シマムセンが一番なんですかね

RF-82に合うアンプを教えて下さい
聴く音楽は９０年代から最近のROCK全般です

693　知性の無い雑音には何だってOK。
695　DMMかフレンズじゃないの？

>>697 自己紹介乙

>>697
>知性の無い雑音には何だってOK。

だからお前には何だってOKだ。

697←こいつウザッ

>>697
いやいや普通の質問をしたまでで、いきなり音楽を貶される筋合いは無いのですが・・・。
自分で調べるなりしてあなたみたいな人にアドバイスされないようにしますｗ

697は友達ゼロだな。しかもそれに気がついていない。

おいおい寄ってたかっていじめるなよ。仲良く行こうぜ

RB-61IIを買ったけどほんとに最初はラジカセみたいな音なんだねｗ
数時間鳴らしたらアクティブスピーカーには勝ったｗ

>>703
>仲良く行こうぜ

697にいえよ。まったく懲りない奴だけどな。
それとも本人の自演かな。

図星突かれると、逆上するって本当の事なんだな・・・。

図星と秘孔って似てるよね

なにそれ、おもしろい事言ったつもり？

知性の無い708には何だってOK。

えっ！揚げ足取ったつもり・・・？

コイツ=710かまうのよそうぜ。ウザすぎる。

まぁまぁ、ユーモア混ぜつつ有意義に語りましょうや＾＾
ところで先日ｒｆー７�A試聴したら予想以上に音の分離よくて丸い音で良かったよ！
ロックやジャズを長時間聴いてても音疲れなく楽しめそうだし、コスパも高いような
ただ日本未発売の上位機種も気になってしまったけど、、
herecyやhornとreferenceシリーズ、それぞれ聴いたことある人いたらどれくらい違うのか知りたいです

>RB-61IIを買ったけどほんとに最初はラジカセみたいな音なんだねｗ
その後良くなった？

>>713
しっかり良くなりましたよ。
中音がスカスカだったのがしっかり出てきてつながりがよくなりました。
初めてのスピーカーだったので比較はできませんが満足しています。

そんな事言うとためらうやん。

高音が綺麗だけどリアルじゃなくてウソ臭いんだよな

>>715
>そんな事言うとためらうやん

何をためらう？ちなみに知性の無い奴には何でもオケ。

知性のないメタルもハードロックも聞かないけどな。ええ偏見ですとも。

>>718
>知性のないメタルもハードロックも聞かないけどな。ええ偏見ですとも。

そうだな偏見のかたまりだな。ウザい。

ハーバード大学出の知性派、テナー、ジョシュアレッドマンの言葉だけどな。
ハードロックは知性のない雑音　。

>>720 ウザイ

クリプシュとハードロックは相性良いぜ！
>クリプシュ社のスピーカーはハードロックカフェ系列店の
>オフィシャルスピーカーとしても有名である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Klipsch

そうのうのうと無意味な批判を繰り返してるあなたが知性の無い人間なんだろう。

スレレオ屋鈴木も非オーディオマニアのなんたらも、逸品館も良いと認めてるクリプシュ。
JBLスタジオ系もあるが、少々難を言えば高解像度、高分解能タイプではないのでキメ細やかさは無く大味。
そこでＪＢＬｐｒｏｊｅｃｔ1000ａｒｒａｙをもとめたとも・・・。

>>724 ウザイ

>>724
>逸品館も良いと認めてるクリプシュ。

こいつはキヨハ信者か・・・
キヨハは最近JBLのほうが良いとぬかしてるぞ・・・
>以前逸品館では、低価格ホーン型スピーカーとしてKripschをお薦めしていましたが、
>580CHはそれよりも安く、それよりも音が良いと思います。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#580

81買い戻そうにも中古でてこねーｗ
新品買うしかないのかｗ

クソ高いわけでもなし、買ってやれよｗ

JBLなら説明不要で売れる。

JBLスタジオシリーズとクリプシュでは？

730の信奉するキヨハはJBL推薦だそうだな。
いちいちJBLってこだわるウザイやつだ。
好みぐらい自分の耳で決めろよ。

クリプシュもパワードスピーカーを出せ

JBLで同じユニット、エンクロージャーサイズだがネットワークが違い価格も５割くらい違う機種。
淀で聞き比べたが、音のクオリティーが値段どおりだったのには驚いた。

↑すれ違いスマンかった。
ヘレシー持ってるんでココは良くのぞいている。
スコーカが最近鳴らなくなったのでググたがその補修部品が５０ドルくらいで通販してる
オマケに分解修理写真までアップされていた。
さすがアメリカだな。

Klipsch は本国では歴史も長いし有名メーカーだからな。
日本でここまでネームバリューがないのは
オーディオ全盛期に売り出しに失敗したからで、
JBL に並ぶようになるのは難しいだろう。

JBL程度に知名度上がったところで嬉しくもねえし
一般人はJBLすら知らないだろうさｗ

いっぱんじんは私もそうだったがボーズが知名度が先。
でJBLそのあとず〜っとあとにクリプシュ。苗字とはいえ
変な名前だなって思ったな。ま、始めはなんでもそうか。

そもそも日本で売る気はあるのか

クリプシュはハードロックに良くあう。最高！

マーケットとしての日本は相手にされていないと言うのが本当のところ

>>734
herecy日本で取り扱いないけど気になってます
ロック、ソウルやダンスミュージックとホームシアターの使用を考えてますが
音質的にどうですか？
現物を試聴する機会もないので教えてもらいたいです

>>737
一般人はボーズより前にクラリオンだ。
蓮舫先生もクラリオンガールだった。
クリプシュは永遠にクラリオンに追い付けまい。

ボーズとクラリオン比べるって頭大丈夫か

JBLを初めて知ったのは30年位前のこち亀だったなあ

クリプシュはメタルに良くあう。最高！

ただでさえ中高音はメタルっぽいしな

JBL520とKLIPSCH51ないし61ならどちらが良いだろう？
レッドチェッペリンのベストかなんだかがテレビで宣伝してるな。
あれはメタルになるのかな？あああ〜あっってやつがそうだったんだな。

レッドチェッペリンを聴くならクリプシュ。
移民の歌〜Immigrant Song
ttp://www.youtube.com/watch?v=nBmueYJ0VhA

>>741
意外に何でもいけると思います。（結構普通です）
が強いて言えばロック、ホーンジャズが適していると思います。
いわゆるアメリカの音楽ですね。
クラシックはたまに聴くだけなので分りません。

買った当初はピアノにかなり違和感（重厚感のない響き）を覚え
ピアノのジャズはほかのSPで聴いていましたが
使っているうちに解消されました。耳が慣れたからではありません。

確かにトランペット系、マイルスやらリーモーガンやらブレッカーブラザーズ
やらルーソロフやらは合いそうだが、ピアノトリオに合うかと言われると・・

ハードロックやメタルならクリプシュでオケ。
749の言う通りピアノトリオもエージングが進めばオケ。
ポン置きですぐに何でも良い音で聴きたいならクリプシュ
以外を推奨。

スタンドとかインシュにこだわればそれなりに答えてくれるスピーカなの?

ピアノトリオってビルエバンスみたいなの？オスカーピーターソンみたいなの？
キースジャレットみたいなの？

射精しそう(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

また、下ネタかよ。

下ネタ野郎。KLIPSCHとJBLは聞き比べましたか？

JBLはゴミだからあっちいって

タンノイも張りぼてのゴミって書いてたし、ゴミだらけじゃん。

>>758
知ったかぶりするなよ。Reveal 501a/601a は良いぞ。

タンノイは悪くないけど価格以上の価値は絶対ないだろ
富豪専用だよｗ

>>760
Reveal 501a/601a は安いぞ。

タンノイは音の出る家具だもんな。
ウエストミンスターとかターンベリーとか高いのばっかり出してると
売れないんで安価商品も出して売れ筋も作ってるんだよね。

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ホーンはなんか余計な響きが付くのでダメだ

それも一理あるって意見が大半を占めるが、じゃあ何が良い？

自分で聴いて好きなのにしろ。他人がそんなに気になるのか？

余計な響きに慣れてしまうと、それがないものが味気なく聞こえる、こともある

クリプシュとELACのブックシェルフを昔店頭で試聴した時、ELACに比べるとクリプシュは曇って聴こえた。クリアさが無いというか。クリプシュも逆に力強さはあって決して嫌いな音ではなかったのだけど、俺の耳がおかしいのかなぁ…

いや、私も同意見を持ったよ。ホーン特有のくもりともいかないが、多少、
映画の音の迫力を持たせる様な感じがあるかなと。エラックは値段も高い
し、迫力ある音なんて求めてないだろうし。エラック見た時、小さっと思ったけど。
それでもJBLのもっさり音にくらべたら雲泥。ええッ？これが知名度高きJBLの
音・・・首をひねったわ。

ELACは知人が持っています。優等生で、きれいな音ですね。ピアノなど特にそう感じます。
しかし芯が足りないと感じました。ガツンと来る魂のようなものが。
モニターSPのようなダイヤトーン的な音。
それと対照的なのがクリプシュ、JBLでしょうか。
SPと言えども、生産地の音楽、風土の影響は大きいですね。
JAZZ、Rockを聞いた場合の感想です。

まさしくそのとおりですね。
ＥＬＡＣは例を上げれば、グレングールドやキースジャレットの静かものなど
きれいに聞こえますね。クリプシュはホーン系を聞いてみてとはよく言われますし。
ホレスシルバーやマッコイタイナーではピアノはピアノでも違うんでしょうが。

クリプシュで聴くハードロックは最高！

なに陳腐な事言ってんだ。ホーンのクリプシュで教会の反響を活かしたパイプオルガン
のバッハも合うかもしれん。

クリプシュで聴くメタルは最高！

バカのひとつ覚えって言葉あるよな・・・。

>>775 自己紹介乙

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

クリプシュで聞くクラシックは？
クリプシュで聞くジャズは？

自分で聴いて語りなさい。
それとも実はクリプシュ持ってない妄想派か？

何でも行けるんじゃない？むしろアンプ選びかな

カチッとした几帳面な音が好きな人は他のにするといいよ

耳と頭で聴くのならB&Wとか。腰で聴きたきゃクリプシュ、なんてね

>>778
>クリプシュで聞くクラシックは？
>クリプシュで聞くジャズは？

クラもジャズも興味ないから聴かないね。
クリプシュで聴くハードロックは最高！

すごいな。そこまで言い放つって。
自分は知性はありませんと言ってる様なものだもんな。

>>782
>自分は知性はありませんと言ってる様なものだもんな。

どうしてそうなるの？

＞ クラもジャズも興味ないから聴かないね。

やはりこの記載には知性を感じさせるモノはない。
蓼食う虫も好き好きだが、視野が狭い。

関東でクリプシュ試聴できるとこありますか？

>>784
>やはりこの記載には知性を感じさせるモノはない。
>蓼食う虫も好き好きだが、視野が狭い。

さっさとクリプシュで聴くクラとジャズについて語れよ。
視野が広いんだろ784は。それとも聴いたことがないの？
そもそもクリプシュ持ってないだろ、784は。

クラシックもジャズも興味ないだって・・・。
だから知性がないって言われるんだぞ。

俺はジャスもクラも好きだが、自分とは違う他人の嗜好を
「知性がない」呼ばわりする偏見野郎こそが視野が偏狭で
知性の無いやつだということは分かる。

ジャズとかおっさんがオーディオの音チェックのために聴いてるだけだろ

ジャズ・ロックはすばらしい。クラシックもなかなか。アコースティック系も
良い。電子音楽の複雑なやつがどうかな〜と。もろデジタル系・いま風J
ポップなどはアンプを選びそう

でもヴァンゲリスとか、すき間のある音楽は見事に再生しますな

RB51(�@)に合うロック、メタル向けのシステムを探してます
既に失敗してるのでデジタルアンプ以外おすすめを教えてください
デノンはあんまり好きじゃないです。

First　WattのアンプとKlipschを組み合わせると気持ちがいいぞ

KLIPSCH　RB-61とJBL　stagio530CHを聞き較べた人いませんか？

アンプにデノン以外、ヤマハ、オンキョー、マランツ、CEC、ローテル
などの選択肢は考えられますか？

>>793
>stagio530CH

Studio 530CH な。
知性が無いのがバレバレ。カタカナにしとけ。

ごめんごめんスペルてきとうに打ったんだ。

>>796
英語知らないって正直にいえないのが悲しいな。

一応大学は出てるよ。受験科目もあったし。まあ三流だけど・・・。

そうか　さっき他スレでタワケいうた者だけどね。
クリプシュ目をつけてたんやないか　ならさっさと聴いて気に入れば買えばいいんだ

それよりもだ、年上の人ともっと話してコミュニケーション力を磨いたほうがいい
年上の人間もだ、おまいの召使いでもなんでもないのだから、
おまいと同じで言い方が気に障ったらもういいわ教えてやらんとなってもおかしくないわけだ
おまいのおうな横柄な頼み方で、あわよくば教えて貰えるなんぞ虫が良すぎるぞ

間違え方が中学生以下の大卒だなぁ。
田中真紀子が認めなかった大学も、実際のところ低レベルなんだよな。
大学減らして税金無駄遣いなくしてくれ。

>>786 一応釣られとく。

RF35餅だ。その他JBL4311B、4312MM、Control1、Quad11L2、
YAMAHA1000MM、BOSE301MM2、PIONEER3WAY、自作2組所有。
まあなんだ、RF35はなんでもそつなくこなすよ。
最近低音過多と思うようになった。Led Zepとか疲れる。
ただ津軽三味線（SOLO）は不得意。

あとな、俺はAKBとかエグザイルとかのジャリタレ音楽は聴かない。
こんなの聴く椰子よりロックしか聴かない方が知性はありそうだが、
言い切るところがあれだ。

アニソン、歌謡曲は言わずもがな、論外だからな。
言わずもがなをあえて言うのも何なんだが・・・。

ホーンが優れてるならどのメーカーもホーンにするだろうな
メリットもあるがデメリットの方が大きいってことだ

ホーンを使っていない、いわゆるクリプシュ似は在りますか？

見た目はKEFじゃね 同じKだし

いや、見た目じゃなくて音。

音で、、というとなんか吸収前のケンウッドとかが近い気がする

おなじＫだし

頭文字Kなんてごまんとおるわな。

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

>>804
>ホーンを使っていない、いわゆるクリプシュ似は在りますか？

ないね。
クリプシュの音が好きならクリプシュを買いなよ。
ホーンを使っているというだけで何か問題あるの？

だって803が否定的な意見書いたから。

>>812
>だって803が否定的な意見書いたから。

自分が聴いて良いと思えばそれでいいんじゃね。

ホーンは高いから採用しないんだよね。

ちなみにここの代理店はマランツのアンプをつなげて試聴会を開く。
音作りもマランツだそう。マランツで聞くと中庸だね。無難

合う会わぬと言う問題以前にコネ、大人の事情、持ちつ持たれつなんですね。
マランツは違う感じだけど。

>>816
>マランツは違う感じだけど。

じゃ何が合うの？
色々聴いたうえでそう言ってるんだよね。

816は妄想だろ

いえ、妄想じゃなくて、代理店なら当然、他は使えないだけの話。

>>819
>マランツは違う感じだけど。

じゃ何が合うの？
色々聴いたうえでそう言ってるんだよね。

>>819
>いえ、妄想じゃなくて、代理店なら当然、他は使えないだけの話。

クリプシュの代理店＝イーフロンティア
http://www.e-frontier.co.jp/products/top.html

マランツは日本の会社＝日本では代理店不要
イーフロンティアがマランツを使う理由は知らないが、「マランツ
の代理店だから他は使えない」ということはないな。わかったかな、
妄想君。

RB-41 あたりとJBLの4312Mだと、どっちが音はいいですか？
B&Wも持っているので、サブおジャズやポップス用として考えてます。

RB-41

RB〜とJBL4307ではどちらがオススメですかって質問を見た事があるが
RBと答えてたな。

>>824 妄想君わかったかな？シカトか？
クリプシュの代理店＝イーフロンティアは、
マランツとは代理店の関係はないよ。

RF35と4312MならRFの圧勝だった。最近のは分からないけど。ブランド名だけで買っちゃいかんと当時思った。

ブランド名っていうか、 Klipsch だって名門ですよ

>>826
>ブランド名だけで買っちゃいかんと当時思った。

聴いて決めるなんてあたりまえだろ。
それと、騒音に溢れた量販店の店頭と、実際の部屋では全然違って
聴こえるぐらいのことはわかってるだろうな。もし、環境は関係な
いものが欲しいなら、イヤホン推奨。耳の穴だけ有れば良し。

今更だが、RB51は本当に当たりだった。特に室内楽やピアノ曲は目の前で演奏されてるような臨場感がすごい
当時送料コミ26800で買った自分を褒めてやりたい

で、最近はまったく情報を集めてなかったんだが、RB51�Uは以前のシリーズに比べてどうなん？

>>825
なんでそんなにこだわるの？
妄想だろうが、予想だろうが、真実だろうが、どうでもいい点なんだけど。
何が合いそうだか検証すれば？

>>830
>何が合いそうだか検証すれば？

830の検証結果をドゾ！

どっちが音質いいってか聴くジャンルと好みにもよるよね
自分は80年後半から90年代のヒップホップＲ＆Ｂ聴くときはJBLでないとダメだった
他のは真面目に鳴ってつまらないというか低音が低いとこまで｢ドスッ｣っとでればいいってもんじゃないとわかった
そういう意味じゃ低音の質感が4312Ｍ�Uなんかでも自分は良い

>>832は栗のスレで何いってんだ？
おまけに4312M??あんな糞SPが良いなんてこっち逝けよ。
ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318605910/l50

ミニはキーホルダーだろ。

クリプシュもJBLも持っててその日の気分で使い分けてる俺には、お前らが全員、憐れな矮小に見える

俺を雑魚どもと一緒にするな。

>>835 はカローラとサニー2台持ってるぜって自慢してるような貧乏人。

わろた。ベンツもフェラーリもロールスロイスもなら・・・
まあ、そんな人はこんな所見ないか。

おれは B&WとJBLとYamaha持ってるけどな。
B&Wはクラシック、アコースティック用、JBLはジャズ用。

>>837
つまりお前らは、カローラとサニーどっちが糞かと言い争ってる貧乏人てわけか・・・哀しすぎる

どっちが糞かじゃなくて
カローラとサニーをその日の気分で使い分けて贅沢してるんだよ

私は通勤用に日産ノート、嫁用にホンダフィット、父親母親用にマーチ
農作業用に軽トラの4台を所有しています。

カローラとサニーか。せめてミニバンとロードスターにしてくれないか

クリプシュはコーナーホーンしか持っていないや。

ふだんはレクサスに乗ってるけど、雪が降った日は、4WDの軽トラの４輪にチェーンはめて
会社行ったり買い物に行ったりしてる

他の車が苦労してる中サクサク進めて便利だわ

オレの住む所に雪は積もらない。

足はメルセデスのEクラス。休みはSLK-AMG、911カレラ
ドイツ車好きなので。

スピーカーの話すらしなくなったかと思ったら、とうとう妄想癖まで出だしたかコイツらｗ

ドイツならエラックなのになんでやねん。
もう中国製で仕方ない時代やん。

>>848
乞食の妄想は最強なんだよw

ALWAYS レス乞食のage

おもんない。

ところでage乞食はクリプシュ買ったのか？

852はクリプシュ持ってない妄想レス乞食www

デフテクなら持ってる。倉庫にしまいこんでるが・・。
ｍａｄｅ　ｉｎ　Ｃｈｉｎａが嫌なんでが、仕方ないですかね。
チャイナ以外ならどこの国でもいいんですが。

>>855
>デフテクなら持ってる。倉庫にしまいこんでるが・・。

じゃスピーカーなしか？

どの雑誌かわすれたが、各種スピーカーの紹介があって、クリプシュだけ能率が書いていなかった。
８０ｄＢ台のものが多いので書くわけにはいかなかったんだろう。

>>856
スピーカーも無いのにageて語るんだなwww

>>855
スピーカーも無いのにageて語るんだなwww

>>854
スピーカーも無いのにageて語るんだなwww

>>853
スピーカーも無いのにageて語るんだなwww

>>852
スピーカーも無いのにageて語るんだなwww

>>849
スピーカーも無いのにageて語るんだなwww

いや、セレッションは活用してる。

>>864
>いや、セレッションは活用してる。

へ〜そうなんだ。
セレは設置の仕方ですげ〜音が変わるので有名だよな。
エンクロージャーは鳴る。壁に近づけて低音を出すタイプ。

ところで使ってるのはセレッションのどれ？
3, 5, 7？

864=妄想だろ

いや妄想ではない。妄想にする意味も分からん。

>>867
>いや妄想ではない。妄想にする意味も分からん。

ところで使ってるのはセレッションのどれ？
3, 5, 7？ クリプシュとは方向性違うよね。

867は他人の持ち物や音楽の趣味にケチつけるのが趣味だから、
逆に自分の持ち物が何かなんて絶対書かないぜ。

867はハードロックを好きだっていうと「知性がない」
呼ばわりするからね。

>>870
前から思ってたんだけど、ハードロックに「知性がない」というのは、寧ろ褒め言葉じゃないのかな？
本人がそこまで考えて発言してるのかは、分からないけど。

>>871
867にそんな知性は無い。

了解しました！！

何、その小芝居見たいなの・・・。

RB-61 II買ったよ。

JBLスタジオ530CHとは聞き比べられましたか？

>>876
HR/HMにはKlipschしかないというので、
試聴もせずにRB-61 IIを買いました。

BOSE 101MM＋サブウーファーからの乗り換えで
パソコン脇のニアフィールドで聴いていますが、
私のクソ耳にはいい感じに鳴っているように思えます。w

ジャズ、ロック用のサブ機に小型のSPが欲しいんだけど
RB-41、RB-51、RB-61 で音はそんなに変わるもん？

同じ傾向。置く場所によって選ぶ。

低音の量、低いほうへの伸びがちがう。
バッフルサイズの違いから広がりが違う。
置き場所に余裕があるなら大きいほうが無難。

このレポートだと、41か61がいいようだが。

ステレオ屋blog
ttp://www.digitalside.net/?p=654

RBから選ぶとすると81も在るが中取って61になるんだろうな。
逸品館によるとJBLスタジオシリーズの方を薦めてたり、台形が嫌なんだよな。
クリプシュ以外の選択肢として、KEF、ダリ、ディナウディオ、オンキョー
フォステックス、ワーフォデール、ボーズ・・
今の物ってどのメーカーもチャイナ製かな？

10マソ以内で61に合うアンプ無いかな

アンプだとATOLLが気になっている
ネットでの評価もいいしKlipschに合いそう

お、おう

>>882
ところで使ってるのはセレッションのどれ？
3, 5, 7？ クリプシュとは方向性違うよね。

HR/HMって店の名前？

好きなの選べ。
変態のロマン、変態はマゾ
ハードロック、ハードメタル

（ﾍｳﾞｨﾒﾀﾙ）

クリプシュとディナディオではどっちが良いですか？

クリトリシュとティムポォ〜ではどっちが好みですか？

私は黒ストjkが好みです。

アメリカではあまり売れずヨーロッパでは全く売れない JBL

ブランド大好き日本人のJBLなんだろ。外面良くても中身が伴わない。

アメリカで売れまくっているクリプシュ

全米 No.1 の実力を聴けえええええええ！

全米が聴いた

昔のアメリカのスピーカーといえば４ウェイとかで、
それも日本のスピーカーみたいに縦一直線とか近接配置とかじゃなく
そこら中にスピーカーくっつけたようなのが多かったのに、
２ウェイのクリプシュとかアメリカじゃないみたいだな。

それで良い方にとらえろと言ってるのか、悪い方にとらえろと言ってるのか？
消え去ったのか、シンプルになったのか？

ラ・スカラの購入を考えていますが、屋外、野外でのパーティーという用途に向いているか教えていただきたいです。
教えてください。よろしくお願いします。

>>898
元々アメリカはクリプシュホーンが基本だよ。
http://www.klipsch.jp/klipsch/about_klipsch.html

ジャズ聴くとすごくいいんだけど、逆にジャズという音楽の限界が
見えてしまった…どうりでみんなロックに行っちゃったわけだ

ジャズの広義が広すぎるからね。一般的にはハードバップ辺りを指すんだ
ろうが・・・ラ・スカラってキースジャレットならクリプシュにこだわらなくても
って感もあるわな。

>>900
キャビネット自体ですが、頑丈ってわけでなく、
屋外用ってかんじのものではないです。
面取りもしてないし、
センターの突端とか角打ちされたらと心配。
雨にも弱いでしょう。

クリプシュのRB-51か61とJBLスタジオ530CHをジャズロック目的で
購入するにはどっちが最適だろう？

また 530CH か

価格・コムの評価で乾いた音で高音がキンキンする。ドンシャリで聞き疲れ
する。荒く、明るく、あっけらかんとした安っぽい音に安っぽい外観。
日本では売れていないのに納得しました。との書き込みを見つけました。
ゲゲゲッと思いましたが、なんでもそうですが、同じ物でも逆の意見もあり、
人の意見は参考程度にとどめて、自分で判断すべしの鉄則に従いたいと思いながら
も、そう言われると人の性気にはなります。

他にはない高能率のスピカなので、普通に使うと足元すくわれるかも。
アンプがぼろいとその悪さを露骨に出すからね。
価格コムの評価はそういう事だと思う。
アンプかCDPの悪さが出ているものと思われ。
だからクリを使って嫌な音がしてもスピカを疑う前にそれ以前の部分を疑ってください。

ふうむ。そうですか。

>>907
俺が最初に書いてベタほめしたんだけど、都合で削除したらすぐその人が
悪評を載せちゃった。相性の悪いアンプでも使ってるのかね

PIのLX81とRF-35の組み合わせだけどとても聞きやすいと思うんだが・・・
オレの耳くさってるのかな？

無改造のLXA-OT1で普通になってビックリしたけどいい音では無かった。
キンキンしてたよ。

アメリカンサウンドというか、 B&W とかとは違う音でしょ。
それ承知で使えば悪くない音だと思うけど。
B&W じゃなきゃダメな人は B&W 買えばいいし、間違えて買ったのなら間違えたってだけのこと。

RB-61みてきたけど、思ったよりデカイな。
大きさは51ぐらいの方がいいけど、
51は低音が何というか、こもったような感じで俺にはイマイチだった。
机の上片付けて、61買うことにする。

>>910
悪評を見つけたのはここだけだけどね。他を検索すると、細部に緻密とは
言えない大味だが、アタック感、キレを取ればコストパフォーマンス高く
高評価が目に付く。

81買い戻した
81おかえもん(*´ω｀*)

ホーン型のスピーカーって向きは結構リスニングポイントに向けたほうが良い・・・のか・・・？

チンコにむけたほうがええで

今度試してみます

いいおおおおおおおおおおおちんこいいおおおおおおおおおおおおおおお

知り合いが51欲しいなら10kで売ってくれるらしいのですが
�Uや61と比べてどうでしょうか？
求めているのはロックやNWOBHMなので、クリプシュしかないぐらいの勢いで勧められたのですが

>>920
自分は61�Uしか持ってないから、違いはいえないけど、
10kなら、買っておいてソンはないのでは？
NWOBHMって文字列につい反応してしまった。w

RB-51�U持ってるが、俺は大満足だ。
元気系の音なのでクラシックなんかには向かないが、ロック
ポップス、ジャズなどは非常にいい。

先日、映画を見たときも演奏のライブ感が半端なく良かった。

クラシックなど美音系が必要なければ、いい選択だと思う。
1万ならサブ機にしてもいいわけだし。

ただし、�Uじゃない方のRB-51なら知らん。

１万って後でケツの穴にチンコ突っ込まれるんじゃないのか

�Uはコストダウンだけでは？

躍動感ある鳴り方はクラシックでもロックでもよいのだけど。
アンプとCDのグレードで評価が変わると思うぞ。

いいおおおおおおおおおおおちんこいいおおおおおおおおおおおおおおお

下ネタ野郎は去れ

お去れ　(去れの丁寧語)

RB-61 �U 届いたぜ〜。

いくらでどこで買った？

>>920ですが買う事にしました
今あるのがモニオのトールボーイなのでスタンドに思わぬ出費がありました
来週セッティングする予定です。ありがとうございました。

買い戻した81で当分いくしかないな
300Bシングルだと他に選択肢が殆どない

クリプシュ以外にクリプシュの様な音のするのはないですか？

JBLじゃねーの。

JBLの何ですか？

RB-51買っちゃった
週末届く

JBLとか全然違うし

4312Ｍ�Uとか無しな笑死するからな止せよ

4312M2持ちでがっかりした俺へのあてつけか

Mは違うよな。
JBLとKLIPSCHではぜんぜん違うのか・・・。

>>932
なんでそんな質問を此処でする真意が解らん。
クリプシュでいいじゃん。

俺は4311BとRF35並べてるが、全然違う。

以前RB35と比較試聴した時、JBLの低価格帯では4312Mより4310Hのほうが好みだった。
最終的にはスタンド選びが面倒くさくなってRF35買っちゃったけど。

聴いたこと無いけど今なら4305Hとかどう？

>>932,934,939
クリプシュはクリプシュで良いだろ。
何を気にしてんだか、わけのわからん奴だ。

名前がかっこわるい。

まんぺみたいな名前だもんな

たぶん、名前買えたら売れると思う。物が良くても損してる。

tes

ヒップホップやＲ＆Ｂはいいかんじになりますか？

価格・COMからの引用ですが、ココ最近KLIPSCH　RB-６１�Uのレビューでダメ
でしたという投稿がつずいています。と言うのを見付けてしまいました・・。
自分で聞いて判断とは言うものの独りよがりも禁物なので如何なものでしょうか？

無印RB-61ですが最近はやりの解像度高い系や低音も出ます的なトレンドには乗れていないです
その観点からだと確かに駄目

みたいですね。ある一定水準は満たしては要るものの価格なりの物だと。
もし、より解像度、キレ、アタック感、明瞭感、ヌケ、量感、低音感を
他者、他機種と比較すると音に太さ、ホーン感を感じられても小首を傾げ
てしまうものなのでしょうか？

そもそも価格のレビューで、そんな意見がみつからない件。

独りよがりで問題ない件。

価格は機械的電気的に批評をする人が多い。音質がどうとか実際的な
ことは書いても無視されるね。主観に過ぎないと。理系の人が多いの
かな

自分で聴いていいと思えるかどうかが最も重要だと思うけど

>>951
見つけられないんですね・・。まあ、それはいいとしてフォステクス
も良いなあとか、ワーフォディールもあるしダリもあるしKEFもあるし
と思うと。

とりあえず買ってみりゃいいじゃん

>>953
それはいいとして　とは嘘を認めたんだな。
そんなに書き込み多いのならＵＲＬ貼ってみたらどうなの

探せばいいだろ。適当に価格コムとRB-61検索に入れ込めば出てくるわな・・。

なるほど、RB-61の口コミじゃなく、全体口コミね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15747433/Reload=検索&SearchWord=Rb+61#tab

そこにも、批判してる方がおかしいとの意見多数。
元の口コミがすでに削除されて使えなくなったためか、わざわざ全体口コミを引っ張り出してきて、
しかも製品口コミについている肯定的意見ガン無視で、こんなところで相談してるふり。

どういう腹づもりなのかは、すけて見えてるよ。
価格の口コミ消されちゃった人なのかもね？

そんなもん持ち込むな

その口コミって少し前に低価格スレ（だったかな確か）でも話題になった、
いかにも捨てアカって感じでモニオ以外全て最低評価してた2アカを指してじゃないのかね
明らかにおかしな内容で消したのか削除されたのか、その2アカどちらも消えてるけど

>>953
価格コムで馬鹿にされ、腹いせに書いた２ＣＨでも馬鹿にされ
散々だな。

>>943-945
外人さんには違和感ないのかもしれないけど
母音が「i」しかない子音ばっかの名前だと日本人には発音し辛いよね・・・。

カカクコムの書き込み読んでる人って居るんだな

人の評価を参考にするって難しいな。自分の判断だけってのも近視眼的に
なり俯瞰しないと木を見て森を見ずに陥るし。何を指針に判断すればいいやら。

>>963
>何を指針に判断すればいいやら。
自分の好みで判断するんじゃないの。
他人の好みで判断するぐらいならオデオなんてやめとけ。

オーディオは自分で試さないと判断できない際たるもの。
部屋によってもかなり激変するし、それを調整するのが楽しみ。と言うか必須の作業だ

自分の判断で近視眼的になるほうが面白いと思うよ。
クリプシュなんてそんな連中が作り上げたのかもしれない。
それと対照的なのがダイアトーンというつまらないＳＰだった。
銘器という評価もあるが、所詮音楽を楽しむと言うより、
物理的な音のチェック、モニターとしての評価にすぎない。

趣味なんだから他人がどう思うかなんて考えてやってられないだろ。
ガキの時から横並びに育てられた日本の教育の欠陥だな。
ＫＹだとかな。

そうは言うもののってか。

人の言うことを気にするわりにはずっとageレスな件

オーディオから入った人はB&Wとか好きなんじゃないの。もうちょっと
荒れたのがいいならJBLとか

楽器やってた人、ロックバンドとか組んでた人にクリプシュ聴かせた
ら喜ぶと思う。そのまんまの音がするし

そんな感じかもね
音を聞くのと、音楽を聴くのと

まあクリプシュはモニター的な音じゃないよね。
そんなことは聴けばすぐわかるし、わからなければその程度の耳ということでｗ
こういうのが売れるっていうのはアメリカの音は健在ってことなのかな。

モニター的な音ってどんなの？

中域だけ浮いてるのがモニタ向きとか言われてたりするよね
意味わからん

スタジオモニターの定義は、味付けされてない、余計な物を排した音、ある意味
安っぽいってことだろうか？メーカーによっても型番によっても違うので曖昧だが。

不得意分野がなく強烈な個性もないが、万能で原音に忠実。
B&W系はモニター的といえるのでは。
美しい音を奏でるのは得意だが、Klipschでライブを鳴らしたときの
感動は得られない。

私はダイアトーンをモニター的と書いたのですが、一言で言うと
素っ気無い音。綺麗に鳴ってはいるが生命力が無く、特にジャズのトランペットは
スカスカで後ろに引っ込んだまま。
それまで使っていたパイオニアとは対照的で立体感なく平板。
買った翌日、無理してＪＢＬと返品交換した。
いま使っているオクで落札したクリプシュいい感じ。

迷惑な客だな・・・

三菱ダイアトーンも売れないから撤退、JBLも今時売れてないだろう。

返品交換とか糞だな
マジ死ねよｗ

41がとても気になっているんだけど、試聴できるとこがない
この手の物を試聴なしで買うってのは抵抗あるんでどっか聴けるとこないかしら？
関東圏内ならどこでも行く所存でござりまする

ビンボー人の発想が多いね。
返品交換でもペア30万から60万。
店は喜んで応じた。

喜ぶ訳ないじゃん
アホだなあ

めんどくさいと思ったと思うよ。普通の人なら。
自分がビンボー人じゃないと思うなら返品するなよ。

金持ちが返品なんてするかよｗ

販売店が了承したことに第三者がグダグダ言うのもおかしな話だと思わないバカ共か

そういうことじゃない。

>>984
もうやめとけ。
なんか哀れだぞ。

>>984
アスペ乙