CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6【CERENATE】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 14:55:49.80 ID:ymZQGF/j

メーカー公式
http://www.fidelix.jp/
CAPRICE　(カプリース)　DAC / プリアンプ
http://www.fidelix.jp/products/CAPRICE/index.html
CERENATE　(セレナーテ　ボリューム付パワーアンプ)
http://www.fidelix.jp/products/CERENATE/index.html

【CERENATE】フィデリックスって最強よね
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1243954708/
【CAPRICE】FIDELIX・フィデリックス 2【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1270471574/
【CAPRICE】FIDELIX・フィデリックス 3【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1286276540/
【CAPRICE】FIDELIX・フィデリックス 4【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291719101/
【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 5.1【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1293335382/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 15:14:54.40 ID:TrIdiyp8

【CAPRICE】FIDELIX・フィデリックス 5【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1293003471/

これも一応。

そして今回は実質７スレ目。
本家ガレージスレを追い出されてはやこんなに進むとは。。。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 15:19:35.25 ID:GdHr+jci

有益な情報はあまりないけどね

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 15:26:39.16 ID:ugfxAoKz

DACⅣはどんな音ですか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 15:33:22.24 ID:z+74yFuz

DACIVって、DACまでディスクリートで組んであるんだよね？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 16:13:21.85 ID:ymZQGF/j

>>2
あざす
>>1
メーカー公式
http://www.fidelix.jp/
CAPRICE　(カプリース)　DAC / プリアンプ
http://www.fidelix.jp/products/CAPRICE/index.html
CERENATE　(セレナーテ　ボリューム付パワーアンプ)
http://www.fidelix.jp/products/CERENATE/index.html

【CERENATE】フィデリックスって最強よね
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1243954708/
【CAPRICE】FIDELIX・フィデリックス 2【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1270471574/
【CAPRICE】FIDELIX・フィデリックス 3【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1286276540/
【CAPRICE】FIDELIX・フィデリックス 4【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291719101/
【CAPRICE】FIDELIX・フィデリックス 5【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1293003471/
【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 5.1【CERENATE】　実質part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1293335382/
【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6【CERENATE】　　実質part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298786149/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 18:29:23.60 ID:TrIdiyp8

どうせなら追い出された元スレも。

【ここ】良心的ガレージメーカー【いい】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1201140595/

ここでのカキコは最近のと較べるとまともだわ。orz

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:19:09.31 ID:cBLUBI8d

スレタイの頭が切れてるのは何か意図があってか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:23:28.98 ID:EwSey/aC

MiniMax DACとの比較記事出てしまったな～
これはまいったな～

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:37:24.17 ID:RjzzJ9iW

MiniMax DACはオペアンプがNE5532とNE5534採用で平凡。
音も高域に付帯音がある。
ただオペアンプを変えると化けるから、その上でCAPRICEとの比較も気になるね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:44:52.68 ID:cpbj8XXx

MiniMax DACは写真見るとアルプスのボリューム積んでるけど
やっぱこの価格帯だと外部プリを用意しなくても使えるってのはポイントになるのかなぁ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 04:37:04.90 ID:vPnqy/Hl

CAPRICE2が出たら、プリ部には音の鮮度が高くギャングエラーの無い電子ボリューム搭載で
プリ部の音質を大幅改善、HPA部の最終段にはもうちょっと電力の出せる素子を積んで

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 04:54:55.39 ID:1FkDnrkU

電子ボリュームだと鮮度が高くなるという理由がわからない。
電子ボリュームの内部は、絞るほどシリーズに抵抗が連なるんだよ？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 05:45:10.57 ID:vPnqy/Hl

理屈はどうあれ、実際の音を聞けば、可変抵抗よりはるかに高音質
だからこそ、高級プリアンプや高級プリメインアンプに可変抵抗の製品がどんどん減って
電子ボリュームが増えるんでしょ？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 05:46:21.41 ID:1FkDnrkU

>電子ボリュームが増えるんでしょ？

リモコンが使えるからだよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 05:56:59.67 ID:vPnqy/Hl

可変抵抗でも、ボリュームをモーターで動かせばリモコン使えるじゃん
実際にそんな機器はかなり多い

あと、電子ボリューム採用機器でも、
ボリューム操作用に可変抵抗ボリューム(ただし音声信号は通らない、レベル読み取りのみ)＋シグナルパスの電子ボリューム
っていう構成の機器も多い
で、わざわざリモコン操作すると、実際のボリューム調整は電子ボリュームなのに、
可変抵抗ボリュームをモーターで動かす製品もある

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 09:35:37.37 ID:X2vVNWx+

どうもピンとこないね

ふつうオーバークオリティーの場合
情報が多すぎて処理に困るとかシステムの他の機器の粗が出て酷い音になるとか
使い手の腕が反映されて巧く鳴らないってことが多いんだけどね

信者さんの物言いを聴いていると
下手糞がデジアンに飛びついたのと同じ感じがしてならないよw

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 10:06:53.46 ID:BOj5M/xB

>>17
余計なお世話だｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 10:55:57.78 ID:gRcZmFpv

>>17
全く自分で検証する事をしない妄想だけの頭でっかちな奴

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 11:28:00.87 ID:8ARzASPq

また出た、すぐにデジアンを持ち出して晒す阿呆の一つ覚えｗ
定期的に出没乙

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 12:09:58.73 ID:GgORDA05

そして煽るお前らも同罪だ
もう来るなよ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 14:05:05.06 ID:EDubSZZT

>>14 あんたは音をちゃんと判ってる。
可変抵抗でドンだけ鮮度が落ちるか判らない人は経験不足だよ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 14:13:10.77 ID:PMRhncGo

可変抵抗がどうのという以前に、分圧することが鮮度をおとしてると思うんだけど、どうだろ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 14:24:41.39 ID:6vPhKxWu

>>23
じゃあどうやって音量調整するんだ？
それ以前の問題だが分圧なしでアンプは成立しない

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 14:35:05.43 ID:PMRhncGo

自分は32bitに拡張してから、デジタル域で音量調整してますね。
ビット落ちってやつです。

＞それ以前の問題だが分圧なしでアンプは成立しない
パワーアンプがありますよ？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 15:49:21.41 ID:Gm+Owjyx

>>23
良質な固定抵抗での分圧は可変抵抗に比べたらかなりマシだよ。
理屈の上では理想的な抵抗なら分圧動作そのものは一切鮮度落とさないはず。

>>25
NFBの分圧抵抗もあるし、入力での音量調整用だけじゃないよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 16:23:39.67 ID:dzuyN4IB

むかしは固定抵抗切り替え式のプリアンプを使ってた
可変抵抗と違って、段階があって無段階に調整できない欠点があったけど、
音の鮮度がすごく高かった
ふつうの可変抵抗のももってたけど、音がよくないので結局あまり使わなかった

で、そのうち電子ボリューム搭載プリが出てきて、音の鮮度が良くてかつ無段階にボリューム調整できるので、
固定抵抗切り替え式から、電子ボリュームに乗り換えたな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 16:49:15.61 ID:1FkDnrkU

>>16
それだと、インジケーターでdB表示できないでしょ。
ミュートボタンで一瞬でミュートに出来るし、インプットごとにボリューム設定もできる。
だから電子ボリュームなんだよ。

電子ボリュームだと鮮度が高くなるという理由がわからない。
電子ボリュームの内部は、絞るほどシリーズに抵抗が連なるんだよ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 16:52:05.89 ID:1FkDnrkU

>>27
プリの機器自体が変わってるんじゃ、電子ボリュームのおかげで鮮度が上がったのかわからないでしょ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 17:20:25.83 ID:Gm+Owjyx

>>28
可変抵抗は褶動接点があるので抵抗体にメカニカルな物性面の制約があるので厳しい

抵抗ラダーは抵抗二本での単純分圧よりは劣るけど可変抵抗よりは基本的に有利

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 18:01:35.59 ID:1FkDnrkU

>>30
ブラシがあるのはそうだが、>>27あたりはL型より電子ボリュームのほうが良いと言っている、これはなぜか。
ちゃんと聴いてない、A-B比較が出来ていない、というのが実態だろう。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:01:49.49 ID:PMRhncGo

>>31
そういうケースがあっても別に珍しくないと思うけど。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:25:51.09 ID:1FkDnrkU

>>32

>>29＝>>31

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:45:14.37 ID:VdIVDO97

>>28
アキュのAAVAは、ボリュームの調整は可変抵抗でおこなってるけど、インジケータでdb表示してるし
ミュートも使える
他社もそういった機種はある

ボリュームつまみで調整するのと、電子ボリュームは両立するよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:49:50.25 ID:1FkDnrkU

>>34
両立するが、それを簡単に設計できるのが電子ボリュームなんだよ。
モーター入れて、位置センサーと連動したインジケーターを設計するのと、
電子ボリュームを使う、どっちが簡単だと思う？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 20:11:35.39 ID:tgoFxd8g

論点ズレすぎ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 20:15:04.47 ID:JDuBoGpA

続きはボリュームスレでどうぞ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:02:43.29 ID:D6ffckLV

つまりFIDELIXはトランスポートより先に
完全バランス光ボリュームプリアンプを開発すべし
ということだ
カプ＆セレに挟めるように

お願い中川さん(はぁと

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:32:42.46 ID:Gm+Owjyx

>>31
そのレスの内容は固定式アッテネータと電子ボリュームの鮮度のみでの比較論には見えない
乗り換えたのは利便性も理由でしょ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:36:38.42 ID:B0uIuX+w

>>14
時々根拠にしたがる輩が現れるが
市販品への採用実績数や販売数で音質の序列が決まることはない

> 理屈はどうあれ、実際の音を聞けば、可変抵抗よりはるかに高音質
Wolfson,TI,知人作ATT,RK50の聴き比べに参加した事があるが、俺は、
ATT >> RK50 >>>>> Wolfson > TI
だった。
自分の耳が世間の定説をつくるとなぜ思う？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:55:05.82 ID:Gm+Owjyx

電子ボリュームは実装次第で相当に音質変わるぞ
まぁアッテネータを越えるのは困難だと思うけど、>>14は可変抵抗と書いてるね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 23:19:42.52 ID:xVhYSuKF

俺、電子ボリュームは駄目だと思ってたが、
某半導体メーカーが試作した電子ボリューム聴いたことある
抵抗とスイッチで作ったL型アッテネータにはちょいと及ばないが
相当にレベルの高い音になってきてる
まだ売られてないけど、将来性はあるということじゃね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 01:20:50.63 ID:kEF8tOYN

アキュフェーズがディスクリートで組んだ電子ボリュームのプリアンプを出してるけど、
あれ、最近の実装技術使えば、超小型部品でディスクリートでも相当コンパクトにできるとおもう
まあ、そういった超小型部品はオーディオグレードのパーツがほとんどないっていう欠点があるけど

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 06:37:27.52 ID:vueEz9Wn

ロータリースイッチによる固定抵抗切り替え式ボリュームが音質では最強
でも、おもった音量に調整できなかったり、リモコン非対応だったりして、
いろいろ不便で使いにくい

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 07:58:39.80 ID:Fbnbs3tN

>>43
ほとんどないってことは、いくつかある？知ってる？
チップ抵抗で、よい音のものはないかなと探してるんだけど、教えてください。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 10:53:13.81 ID:HCoTKvh/

どこまで期待に答えられるかは分からんが
http://www.koaproducts.com/catalogue/rk73a.php

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 11:02:03.86 ID:HCoTKvh/

あとこれもある
http://www.susumu.co.jp/pdf/products-j01-05.pdf

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 11:15:52.46 ID:HCoTKvh/

こんなのも見つかった
http://www.tateyama.jp/product/catalog/2009/tsr_q_50p.html

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 12:55:09.73 ID:RDHMMx5/

ここのスレタイ間違っている

皆さん
【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

の方が正式な次スレのようだ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 13:07:12.71 ID:HCoTKvh/

もう48まで来ているし【の不足だけだし、こちらでいいじゃん
【のあるほうはまだ大したこと書いてないから削除でいいじゃん
次スレで直すということで、よろしく

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 13:26:44.58 ID:SdrhQTub

>49
重複スレを立てたので必死だなｗ
さっさと削除依頼出しとけよ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:19:02.90 ID:iSSwjNEh

毎回つまらん理由で重複スレ立ててるな。しかもどっちも6かよ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 16:36:41.18 ID:06oWEIIe

ちょっと前まで不自然なほどフェーズテックばかりマンセーしていたオッサンが
ついにHD-7AじゃなくCAPRICEを勧めだしたな。
そろそろフィデ信者以外にも製品が行き渡り始めたのかな。
さっさと予約しないと何時買えるか分からなくなるほど人気が出そうだ。

http://daddy-of-bakabon.de-blog.jp/blog/

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 16:55:28.05 ID:1TOg7vzM

痛いブログだな
むしろDACを紹介されたくないレベルｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 17:09:30.75 ID:bb8/UB88

そいつ前ちょこっとみたけど苦笑しかでてこなかったな
相変わらずで何より

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 17:25:20.67 ID:bisc39uh

接点多すぎわろた
タップ＞レギュ＞トランス＞タップ＞フィルタ全機器にやってんのかよ
雑誌とかで評判よさそうなの片っ端からつけた感じだな
何でもかんでも詰め込んだ寄せ鍋みたい　音すげー濁ってそう

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 17:53:57.37 ID:uZTcsw/1

中村さんを使用すると低音が力強くなるのは、電圧の昇圧効果でノイズ除去とは無関係。
こいつも電源の初歩が判ってない。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 19:05:39.20 ID:r3ltgzUp

バカボンというよりバカタレだなｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 19:25:38.46 ID:1TOg7vzM

馬鹿に褒められてもなあ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 21:33:15.38 ID:mRcUwVqi

>>53
同じ脳内回路の持ち主?こんなブログ紹介して･･･逆効果ｗ
>さっさと予約しないと何時買えるか分からなくなるほど人気が出そうだ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 22:09:54.38 ID:OFa5OV6b

ちょっとだけ静かだったが、フィデを褒める書き込みがあると
すぐさまアンチがドバーとやってくるｗｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 22:22:13.37 ID:DLWlNrnF

流石に褒め方がちょっときつい

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 22:29:32.90 ID:kB/PyWkp

セレナートとカプリースってヘッドホンで聞く場合どっちが音いいの？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 22:41:08.31 ID:5aLEt/Ep

アコリバ使ってる時点で、、、もう分かるだろｗｗｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 07:24:20.55 ID:bkN5uMzT

どうして痛い人ばかりがブログで書くかな～
もっとまともな人プリーズ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 07:35:58.83 ID:oEQo4IWo

検索すれば普通にでてくる
アンチは痛いとこだけ紹介している

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 08:29:06.32 ID:bkN5uMzT

最近来たえるえむ以外は外出済みの痛い人だと思うが？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 11:11:11.27 ID:MQHCWbQV

アンチは必死だな！そんなに脅威か？ほんま呆れるわｗｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 13:44:22.93 ID:r7/hUbQB

中川氏の技術に期待してるんだけど
氏の音の好みが進化して
もっとグレードの高い音の製品を出してくれることを期待してる

いくら技術力があってもスカスカ音が好みじゃね～www

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:08:15.87 ID:T28PDsz9

スカスカってのがどういう音のこと言ってんのか良く分からんけど
カプは凄く綺麗できつさのない音がするけど、特性一辺倒の味気ない音とは思わないな。

数を売るために想定した購買層の使用環境を考慮して
音の粗探し祭りにならないようにわざと美音系コテコテの味付けしてる国産メーカーにありがちな音と比べたら
スッカスカと評する人は居そうだなという気はするけど。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:18:11.70 ID:r7/hUbQB

大衆に迎合するんじゃなくて啓蒙してほしいね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 16:30:05.43 ID:Um7sF0FQ

でずらずら書いた長文は何と比べての感想なわけ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 16:36:18.09 ID:y0HMC55L

またワンパターンの質問かよ。答える必要なし。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 16:39:54.06 ID:Um7sF0FQ

わんぱの質問？そりゃ当たりまえでは？
誰もが気になる当然の質問なんだから
なぜ聞かれると困るの？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 16:42:55.96 ID:fk3cctnb

本スレはこちらです

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 16:45:48.92 ID:UszQXQM+

>>66
検索してもあまりヒットしないんだが
検索キーワード何にしてる?

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 17:36:52.45 ID:y0HMC55L

>>74
きにならねーよ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 17:51:10.93 ID:Um7sF0FQ

>>77
でも俺は気になる是非聞きたい
そもそも俺が聞いてるんだからきみの感想なんざどうでもいい

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 18:16:21.13 ID:y0HMC55L

あんたの質問に親切丁寧に答えてくれる者などいないよ。
質問じたい無駄な事だ、やめときな。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 18:23:16.94 ID:Um7sF0FQ

丁寧になんて頼んでいない長文書くくらいならたった一行以前使用していたＤＡＣは何々と書けばいいだけ
かたくなに拒否する理由が皆目見当も付かない

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 18:31:45.06 ID:fk3cctnb

本スレはこちらです　

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 19:12:35.61 ID:yGHB49R5

あんま追い込むなよ．
答えられないんならそれでいいじゃん．

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 19:15:04.29 ID:T28PDsz9

>>80
ただでさえこのスレで他社製品の名前挙げるとろくな展開にならないのに
いきなり、「ずらずらと書いた長文」とか言ってくる時点で悪意を感じざるを得ないので答える気ありません。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 19:26:41.96 ID:UszQXQM+

とは言え比較対象が判らないと言葉をどう取ればいいやらわからん

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 19:29:13.89 ID:4gInQvOX

>>70
後段で国産メーカー品を引き合いに出していますが、

> カプは凄く綺麗できつさのない音がするけど、
> 特性一辺倒の味気ない音とは思わないな。
前段の↑の主張は何を基準にしているんですか？
比較対象の不明な比較はありえません。

もし、根拠もなく浮かんだだけの独り言でしたら好きにしてください。
失礼しました。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 19:53:17.54 ID:y0HMC55L

匿名での書込みにわざわざ個々の機器名をだして
信憑性もないのに「これと比較しました」などど書いても意味ない罠
出すなら最初から機種名をだしてるだろが。
まあ、アンチの嫌がらせの質問だろうけどな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 20:14:43.72 ID:fk3cctnb

ここはスレタイでが間違っており
CAPRIC、フィデリックスを非難・中傷するスレです

今後は、真面目な議論は下記の本スレでしましょう
本スレは↓こちらです　

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 22:33:11.11 ID:UszQXQM+

>>86
絶賛する書き込みの信憑性も失う事になるが

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 22:59:39.28 ID:Um7sF0FQ

>>83
悪意を感じる？もし丁寧に聞いたら答えてくれたのかい？
そういう言い方で逃げる方が「ワンパ」じゃないのか
そもそも機器を引き合いに出しても損することなんてないと思うのだが？
君も信憑性を得て聞きたい側も満足する　
誰も損はしない　
それなのにかたくなに拒む理由はなんだい？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 23:20:23.42 ID:NMpreF9B

単発書き込みで絶賛してるのは電波ｗスレ見てたら解る

個人の感想でカプ出音をスカスカとか言ってる奴には噛み付くが
逆に聞かれると逆キレ、逃げ回るサルｗ自信の無さが露骨。

個人で感じ取る音（システム・環境まるで違う）なんだから違った意見、頷く意見あって良い

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 23:40:51.34 ID:NMpreF9B

アンチ、信者とレッテル貼って煽り被害者面して誰得？
カプの出音に興味あるから来てるのと違うの

92 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/03/04(金) 00:00:54.90 ID:m39Lm83o

Capriceは極めて上流側の影響を受け易い
だからこそスカスカにもドロドロにもなる
そして接続同軸ケーブルの選択も重要
だからこそ多様性のある音楽表現が出来るのだろう

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 01:11:19.48 ID:L6g3Yv8s

スカトロみたいに言うなｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 01:14:08.25 ID:NRWZJmys

光ケーブルで繋いだ方がいい。
上流側と電気的物理的に切り離せるから。

95 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/03/04(金) 01:21:36.15 ID:8Tf1Tyl5

>>94
いい加減な事を言わない方が良い
S/PDIF側にはパルストランスが入っていてアイソレーションされて居る
そして光接続だと音がヌルくなるぞ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 01:46:05.36 ID:NRWZJmys

パルストランスが入ってるからって完璧ではないよ。
そりゃー回路図的には浮いてるよ。
しかし、電線を延ばして本体に突っ込んでるんだよ。
理論上の回路図的に浮いてるからと言って、実際の影響はゼロではない。
ホトカプラで鈍ると言っても、トランスといいとこトントンだろう。
光だと電気的に切り離されている事は100％間違いない。
だって電気通ってないからね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 01:58:00.84 ID:yhKs+/zc

すくなくともおれの環境じゃカプでも光より同軸のほうが音がいい

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 02:23:04.29 ID:k0JiwZZh

> いい加減な事を言わない方が良い
> S/PDIF側にはパルストランスが入っていてアイソレーションされて居る
その言い方だとあなたの方がいい加減
パルストランスでは容量結合が必ず残る

> ホトカプラで鈍ると言っても、トランスといいとこトントンだろう。
トントンの根拠が不明

好みの音が出る方を使えばよいかと

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 04:05:44.01 ID:J+1YNKTj

スカスカといってる方は
何と比べているんですか？（笑）

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 04:31:52.06 ID:NRWZJmys

デノンあたりじゃね？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 06:57:33.88 ID:dZwhnwFQ

同軸とＴＯＳでは大概は同軸の方が音が良い場合が多いが
カプは殆ど聞分けできなかった。
俺の場合はどちらでも良いな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 07:31:47.96 ID:C0X5STW/

＞ホトカプラで鈍ると言っても、トランスといいとこトントンだろう。

想像で書いてるなｗ
フィデで頒布してるパルストランス、試してみろよ。
それで既設のラインにパルストランス追加して聞き分けてみろ。
自分の適当な想像が間違いだと反省できるよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 11:52:54.84 ID:gC/O6W+N

そもそもスカスカって言った奴が比較機種名書いてないわけで
ポエムにはポエムで相手して何が悪いんだ？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 12:01:03.08 ID:34wv/k8E

↑イキナリ発狂どうした？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 14:06:47.42 ID:k0JiwZZh

>>103
ポエマーにポエマー対応しようが質問しようがどちらでもよいと思います
良い悪いなんて誰も問題にしていないよ

ただ他人が何と比較しても、>>70氏の比較結果や論点に影響はありませんし、
ポエマーが比較機種名を問うているわけでもありません

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 14:15:47.01 ID:B3Fvho7T

>>99
アナログw
CDPは各社とも全滅 CDの能力を100%出し切っていない
フィデ社には抜け出して欲しかったんだけどね
ドングリの背比べ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 15:46:13.80 ID:BwSWo878

一番当てにならない基準キター

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 16:02:44.86 ID:B3Fvho7T

意外とそうでもないよ
CDPの評価はキャラクターの好みでしか語られてないな
クオリティーの判断が分からないよ

オレが判断する場合は
フルベンの第9が超HiFiで鳴るか歴史の彼方からレトロな音で鳴るかで判断してる
ウチの場合もちろんHiFiで鳴る　CDではナカナカ難しい

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:28:08.19 ID:J+1YNKTj

アナログにもいろいろありますけど？
機種とか書かないんですか（笑）

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:51:00.85 ID:B3Fvho7T

なに大したもんじゃないよw
安物のトーレンスにDL103だよ
使いこなしにオレ流のノウハウがあるけどね

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:56:53.08 ID:bFaM7FS3

エルサウンドの新作バランスパッシブプリはセレカプ間に使えるかしら

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 19:01:30.30 ID:cFSb9X6W

デテントじゃ駄目だ。イシノラボのバランストランス式買え。

113 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/03/04(金) 19:10:45.20 ID:8Tf1Tyl5

P65CS使うんだな
それに飽き足りないならば…
富士通のロータリースイッチに0.5W単体抵抗の組み合わせで組むしか無かろう
最大12段階で音量調節可能だ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 19:35:20.99 ID:eG0Nr1XS

24接点ロータリースイッチ＋L型減衰器のプリで

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 20:21:52.48 ID:ksvUs0eQ

おいおい
ここはCAPRICEやフィデリックスを非難・中傷するスレですよ
間違えないでくださいな

真面目な議論は下記の本スレでしましょう
本スレは↓こちらです　

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 22:47:43.95 ID:BwSWo878

DL103()

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 00:30:54.28 ID:gxrzPpFr

CAPRICE の販売は好調の様です。
http://blogs.yahoo.co.jp/milonhit/19173463.html

もう５・６ロットの部品調達開始だってよ
アンチがいくら騒いでも、やはりいいものはちゃんと売れるね

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 00:39:27.38 ID:L7R2Rovw

milonさんまだ工作活動してたの

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 00:54:57.91 ID:Po8a2rG8

＞PC用に使ってるHD-7Aよりも１ランク上に感じた

売れ筋の価格的には上位機のHD-7A、DAC32ごぼう抜きか
圧倒的だな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 01:22:00.06 ID:FnyfoIK/

世界最高レベルハイエンド超えなんだから当たり前じゃないか

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 01:46:51.58 ID:jmMy3d4k

凄い時代になったな！
買った人は好き勝手にブログやツイッターで書きまくる
良い物作れば広まるし、逆なら続かない。ただそれだけのこと

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 02:28:51.43 ID:cjwU88gS

また始まった。いつまで繰り返す？
参考にもならない噛み付きザルのレポ無し絶賛

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 02:46:30.88 ID:jmMy3d4k

>>122
自分で買ってレポして頂戴！

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 04:43:56.07 ID:plnKYMSP

レポ無しとか情弱すぎるだろ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 04:57:38.53 ID:cjwU88gS

>>124
他人のレポ潰して絶賛してるお前は天災か？ｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 05:07:14.97 ID:CasZD5N3

119 120 121 　　　124←薄弱みっけｗ
レポ無し絶賛　　　　

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 08:18:29.36 ID:QDFS4Mo/

いまさら普通のレポなんていらんわ。自分で確かめる事が可能な段階。
DSDとかDual Monoとかその他特殊改造とか技術とかその辺のネタで頼むわ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 10:21:19.30 ID:K9Ujr7WI

おいおい
まだこのスレで真面目な話してるのか？

ここはCAPRICEやフィデリックスを非難・中傷するスレですよ
間違えないでくださいな

真面目な議論は下記の本スレでしましょう
本スレは↓こちらです　

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 11:12:11.51 ID:4YOBqjAv

マジでキモいな・・・
信者の人もなんかいってやれよ．

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 00:46:35.48 ID:9KRtYZCB

>>108
フルベンの超HiFiってなに？それファーストプレス？
少なくともウチのCD音源ではフラグスタートが歌ってるトリスタンくらいしか
HiFiとは言えないんだが・・・。
もちろんどれも音楽的には素晴らしいしそれなりには鳴るんだが、超HiFiとは・・
もし本当なら非常にうらやましい。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 02:06:08.90 ID:NN0zvIyN

>>127
ネタが欲しいならdenへｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 04:37:05.22 ID:NN0zvIyN

http://antelopeaudio.com/jp/products_zodiacgold.html
Zodiac Goldとカプならどっち選ぶ？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 05:38:36.98 ID:FW8nEXXk

>>130
国内盤の初期のもので十分だよ
WE618Bと真空管アンプでオｋ
中川氏は無印じゃなくDL-103Ｒを愛用してるようだから難しいかも
音の好み

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 09:12:12.89 ID:atjsDk8f

>>133
あまりにフィデと方向が違いすぎる、比較するのが無理だわな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 10:41:46.37 ID:2RZ+gPGL

>>132
ヘッドホン用途での使用ならZodiacかな
カプに単体HPA繋ぐのが良さそうな気はするけど

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 12:25:22.54 ID:jRBBKqDM

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 09:46:05.40 ID:KaAwpBsu
自然な音でなり、かつコスパの高い製品

20世紀末 Elgar Plus 高くて買える人が少ない
200x年　DAC64　これもまだ高いけどPCオーディオユーザーの間で広がる
2010年　CAPRICE やっと20万以下のこのスレのターゲットの値段になる

DAC64が自然に聴こえるフィデ信者って・・・

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 12:30:52.84 ID:w9O1ANzB

今更この程度のDACで騒ぐレベルなんだから生暖かく見守ってやれｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 17:09:39.15 ID:atjsDk8f

他のＤＡＣがこれ以下の音なんだから騒ぐのが当り前、だから生暖かく見守ってくりや。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 17:21:19.01 ID:6Qj3k9sR

> 他のＤＡＣがこれ以下の音なんだから
> 他のＤＡＣがこれ以下の音なんだから
> 他のＤＡＣがこれ以下の音なんだから

出たな盲信者

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 17:40:41.97 ID:atjsDk8f

盲信者かどうか聴いてたしかめてみな。自分が盲アンチだと分るからさ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 17:47:10.10 ID:6Qj3k9sR

君らと同じように世の中のDAC全てを聴いた中で、最低の音だったけどなにか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 18:17:37.86 ID:+tMWG2yP

スペック信仰が作ったDACだよ。後は分かるよな･･･

文書引用で切り返すとは、お粗末

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 18:19:48.48 ID:+tMWG2yP

信頼性に欠けるレテル貼りはやめなさい

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 18:20:33.06 ID:atjsDk8f

>>140
この人カプが評判なのがよほど腹立たしいのかな？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 18:30:08.70 ID:+tMWG2yP

評判いいのはスペック信仰（出音二の次）○×評論家や関係者
分離、解像度いいけど出音が平面的で音の躍動感がない。ツマラナイ音といわれる所以

TAD-D600聴きなさい

146 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/03/06(日) 18:46:03.72 ID:XAd7d9eF

分離、解像度が良いのは
空間表現や躍動感に優れるって感じるけど？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 19:55:59.68 ID:p+Mj1QZ7

カプは出音で評判なんだよ！
ID:+tMWG2yPは必死で音のイメージを固定化しようとしているが
多分、聴いていないね。だってそんな音じゃないもの

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 20:02:47.73 ID:atjsDk8f

>>147
>多分、聴いていないね

そんな所だろ。D600が良いと言ってるところからみると
音が分らない高額商品信仰者じゃね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 20:11:13.83 ID:OqLuXx5Y

TADとかﾜﾛﾀ
TADスレへお帰りください

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 20:11:26.51 ID:ngIXKLiF

そもそもヘッドフォンだけでモニタリングしながら開発した場合
音の定位や3次元的空間表現や音場感がチェックできない
現代オーディオ、特にハイエンドに要求される要素がノー・チェックで作られたDAC
また静電型ヘッドフォンを使った場合その特性（Dレンジ感の不足など）が開発された製品にも反映される
あと静電型ヘッドフォンを良いと感じる開発者の音の好みも反映される
解像度、SN、低歪みが長所で短所はDレンジ
その長所もSTAXのヘッドフォンの性能を超えることはありえない

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 20:16:24.22 ID:kNRPbK6h

>>150
うまくまとまってるけど、ヘドホンでも音の定位や3次元的空間表現や音場感はチェックできるよ。
出来ないのは前方定位。
あと、ハイエンドに要求される要素ってのを、具体的に示してほしいかな。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 20:41:39.88 ID:ngIXKLiF

＞ヘドホンでも音の定位や3次元的空間表現や音場感はチェックできるよ。
＞ヘドホンでも音の定位や3次元的空間表現や音場感はチェックできるよ。
＞ヘドホンでも音の定位や3次元的空間表現や音場感はチェックできるよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 20:44:03.78 ID:2RZ+gPGL

空間表現を絵画と考えるなら>>150の言うとおり
質の良い写真であれば良いと考えるならカプは超優秀

特性をきっちり詰めればソースに含まれる空間情報は普通に出てくるからね

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 20:47:44.36 ID:atjsDk8f

何処の馬鹿がヘッドフォンだけで製品を作るか考えただけでも分る。
スピーカーも使って作ってるよ。ヘッドホンは一つの方法だろ
だいたい>>152の書き込みをみても人の上げ足をとる卑屈な根性が知れてる。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 20:51:39.37 ID:kNRPbK6h

足上げてないよｗ　上げてないのに、もろ手狩りでタックルされましたｗ
言いたいことは>>154さんと同じ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:14:55.75 ID:p+Mj1QZ7

154に同意！製品開発を一部終始見てた奴は居る筈ないわな
「ヘッドフォンだけで製品作る」は空想話で、いい加減な話だわな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:18:24.80 ID:w9O1ANzB

HS-500も充分ヤバイだろｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:40:43.55 ID:ngIXKLiF

抽出ID:4mp1zw4y (3回)

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 17:10:47 ID:4mp1zw4y
↑残念！スピーカーを聴きながら作っているのではないよ。ほかの方法で作っている。
スピーカーは出来た製品を聴くため幾つか持っているけどね

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 18:35:04 ID:4mp1zw4y
>>74はもっと文書をよく読んでね。スピーカーを聴きながらではなく、
外の方法で作ってると書いたので。誰も耳で聞いてないとは書いていないけどね。

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 20:55:45 ID:4mp1zw4y
よく記憶してたね。原音比較法で部品の選定をするときにスピーカーなどで音を比較するより遥かに分りやすい、
極僅かに差を聞分けるために使ったのがスタックスのイヤースピーカーだった。
そこまで書くつもりはなかったけど>>86さんの書き込みに答えました。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:09:24.04 ID:G2PFnCIP

単発絶賛レス再びｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:36:11.83 ID:xAMyzKMc

そもそも、中川氏が高能率SPでの試聴を重視してる発言してるのに、HPだけで開発とか騒いでるアンチが必死すぎる

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:04:24.06 ID:atjsDk8f

ヘッドフォンは製品を製作する時の一手法にすぎず
それのみで開発する事はありえないのは常識で考えても分かる事
アンチはＣＡＰＲＩＣＥがヘッドフォンだけで作られたとなれば突付きやすいからだけだろ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:23:54.00 ID:G2PFnCIP

＞世界的な部品不足の影響を受けていますので･･･

具体的にどの部品が不足してんのエロイ人？
予約ロット数毎(100台)達しないと受託工場に生産ok出せないだけでしょ？
ガレメーカー数あれど品薄”電波”商売ヒド杉。
去年から今の時点で何台、一般人に出回ったの？意に沿わないレポを徹底的に打つべしｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 00:09:33.20 ID:i4OzrmIi

アンチがいくら批判しても順調に受注がきて追加生産も決まっている

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 00:13:12.18 ID:hnTyFdq6

http://27.media.tumblr.com/tumblr_l8k0bdBGef1qb0i95o1_400.gif

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 00:19:47.17 ID:nvhQd5q6

駄目でも奥に出しゃいいし、コズカイ程度で買えるからな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 00:30:44.50 ID:S1jZ23E1

I2SとDSDを買っても38万弱だから高くはないね

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 01:20:40.30 ID:FYyWgt2x

まだうすら寒いアンチ工作しこしこやってるのがいるんだ。
手口もパターン化してただのスレ消化だなｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 02:06:00.06 ID:wMZnmmrH

>アンチがいくら批判しても順調に受注がきて追加生産も決まっている
フィデHPは固まったままで正式アナウンス皆無。
お前だけ脳内電波で送受信できるの？

オクでCAPRICE I2S元値割ってたぞｗﾌﾟppppｷﾞｬー小遣い減額ｗタヌキさん

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 02:28:38.00 ID:CEtTIOpm

隔離スレでCAPRICEは大人気
一般市場は冷ややかな目

未使用新品で入札者少数。買値割れ←今ココ！逃れられない現実
試しにコズカイ稼ぎでオクに出品してみればｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 04:16:19.55 ID:/NiYtwIr

20XX年

アンチvs信者
壮絶な戦いは終わるかに見えた
・・・いや終わるハズだった。

救世主「CAPRICE」発売
信者･スペック厨は連日連夜、飲めや歌えのドンチャン大騒ぎ♪

頼みのツナ、初オクに出品者現る。
倍の落札価格は固い！ﾏﾃまて待て～い250万円で落札してやれ～
狂喜乱舞の声が乱れ飛ぶ中、推移を見守る･･･････････果たして落札価格は？？？？？

発売数ヵ月後にして「裸の王様」とカス
あの、喜び、歓喜はいずこへ？早すぎた現実

まだ終わった訳じゃない！ﾄ、ト、トラポがあるじゃないか？
信者･スペック厨はそう言い残し涙も拭かず猛ダッシュで去っていった。

アノ涙は花粉症が原因だったのか？謎は深まる

アンチ：だからイワンこっちゃない。騒ぎすぎだ馬鹿

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 08:00:09.69 ID:W9BO83UT

コズカイ程度で買えるってレスが
コズカイ稼ぎになると読めてしまうのは幾ら何でもアンチのネタ探し必死すぎないか

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 08:08:45.36 ID:W9BO83UT

まぁアンチがアンチであることを全く隠さなくなってるし
スレの雰囲気をブチ壊しにさえすれば内容関係ないんだろうけどね

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 08:30:55.34 ID:kVOSbQdr

>>170
長文ご苦労さん。
面白い筋書きだけど「こうなりゃいいなー」と言うアンチの希望かなー
でも残念だけど現実はかなりアンチには不利な方向に進んでいるな。
アンチ工作頑張っておくんなさい。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 09:08:33.18 ID:1FHAvDVZ

スレの雰囲気を悪くしている自覚のない人って・・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 09:55:46.20 ID:bb5CTK8L

カプ聞くとDAC64は味付けが濃いだけってのがわかるな
前DAC64アンチがこんなこと言って聞く耳持たなかったけど今なら頷ける部分あるわ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 10:08:46.81 ID:+WnyY7mJ

カプが薄いんだよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 10:56:57.16 ID:FYyWgt2x

買値割れ？
嘘で塗り固めるなよ、狂アンチｗ

楽天経由で買えば18万弱で買える、
超マイナーガレージメーカーのオク経由の新古品のDACが
19万以上で落札されてんだよ、常識で考えればありえない現象。
晒すつもりが何墓穴ほってんだｗ

涙ぐましい長文といい本当にお気の毒なバカ…

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 11:01:08.99 ID:5UZ1n2gZ

昔DAC64厨でいまはCAP厨か
屑中の屑じゃねーか
こういう前評判で満足して買う奴が持ち上げまくってんだろうな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 11:34:08.71 ID:S1jZ23E1

I2Sカプ(189,000円)の落札価格は191,550円だよ。嘘は書くなよ！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b120568267

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 12:00:24.93 ID:ZuUoAWxW

>昔DAC64厨で
流れに見覚えがあると思ったらそれか

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 13:36:24.10 ID:JK3oDWPQ

【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1293381391/803

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/06(日) 09:46:05.40 ID:KaAwpBsu
自然な音でなり、かつコスパの高い製品

20世紀末 Elgar Plus 高くて買える人が少ない
200x年　DAC64　これもまだ高いけどPCオーディオユーザーの間で広がる
2010年　CAPRICE やっと20万以下のこのスレのターゲットの値段になる

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 14:22:01.24 ID:sk6aVpYc

転売屋乙

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 15:53:13.17 ID:B/qdv8Ud

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 17:13:39.22 ID:FYyWgt2x

>>178
ねたんでそねんで幾数年、楽しい人生だな、おいｗ
腐った性根は親譲り、
この手の屑が屑のようなガキを作って続くは負の連鎖。
救いようのない悲しいお話…

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 18:43:09.44 ID:UNptq16P

>184
オレはお前の親も顔が見たい

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 19:30:29.02 ID:MAgjSocs

アンチアンチって反応しすぎなんだよね。
アンチのアンチがうるさすぎてまともに進行できないという…。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 20:56:50.74 ID:T3GSYH6m

>>179
どちらにしてもショボイ価格差

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:01:09.98 ID:T3GSYH6m

>>186
宣伝にジャマなものは排除だろ？

約200台しかまだ、売れてないけど過去製品の売り上げと比べたらフィデのHIT商品()

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 22:26:28.02 ID:sk6aVpYc

ユーザー200人か
寂しいな

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 22:34:34.99 ID:/4RXIyaI

売上3200万円か
粗利半分くらいかな？結構儲かってんな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 23:55:26.40 ID:S1jZ23E1

倒産の危機と書いた馬鹿たれも居たなｗｗｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 23:57:24.63 ID:OWk/zmRR

アンチ居るからスレ伸びしてる。
今後、放置プレイ推奨。信者もその方がいいだろ？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 07:06:25.58 ID:PFNDQiTt

フィデスレはピュアAU板の最下層で見ないほうがいいって言われたんですが、本当ですか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 07:31:20.51 ID:n1dcUliP

信者はキモいしアンチはウザイからじゃね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 09:59:37.23 ID:cD9TzeTK

フィデのDACのCAPRICE持ってる。先日ヤフオクに中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして小さい。再生押すと音が出る、マジで。ちょっと
感動。しかもDACなのにプリ付きだから操作も簡単で良い。CAPRICEは力が無いと言わ
れてるけど個人的には有ると思う。ハイエンドと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって2chで言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ下取りとかを考えるとちょっと怖いね。DACなのに200台しか売れてないし。
音質にかんしては多分ハイエンドもカプも変わらないでしょ。ハイエンド聞いたことないから
知らないけど造りにゆとりがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもカプな
んて買わないでしょ。個人的にはカプでも十分に良い。
嘘かと思われるかも知れないけどどこかのブログでカプでマジでエルガーを
抜いた。つまりはエルガーですらフィデのカプには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:21:03.79 ID:hZmHTRtN

どっかで見たけど、200台が出荷済で、注残が100台
部品に納期が掛かるので600台目の部品までを発注中とあったね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:50:52.00 ID:+6iBYo3z

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 14:39:55.33 ID:OOm9avnC

>>197
そのスレもう落ちたよ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 16:30:06.19 ID:gnDtOVap

入荷予定日変更のお知らせ来たぁ。1ヶ月経ってから1ヶ月遅れるとか地味に堪えるのう。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 17:31:05.45 ID:hZmHTRtN

俺、ニチコンのオーディオ用ケミコンが20個ほど欲しくて
海外の部品屋のサイト見てみたら、殆どが納期24週付近だったorz

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 19:32:28.66 ID:+6iBYo3z

>>198
↓こっちが本スレだよ
【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/
その本スレが落ちるわけないじゃん

ここのスレは
『CAPRICEやフィデリックスを非難・中傷するスレ』
だから早く落ちて欲しいけどね

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 21:01:07.26 ID:Swwl7IqA

>>195の改変ってアホらしいけどこのスレをよく表現してるわな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 22:15:22.26 ID:cD9TzeTK

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
カプリース買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。フィデのカプ聞いてる人が居なそうだから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともカプリースに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じは世界最高性能だから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あとDAC買ったばかりでまだカプしか聞いてないからハイエンドがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでカプリースってプリ内蔵でも激安の。出だしは恐ろしいほど入手困難だけどこの音質は本当
に凄い。あと197さんは信じてないみたいだけど本当の本当にエルガーを抜いたらしいんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いたらしい。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 22:31:09.10 ID:iSWyRspL

>>203
不自然すぎてネタにもなってねーよ。大体フィデスレで『フィデのカプ』と言う時点で読む気失せる。

0点！

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 22:34:29.66 ID:zFUBuDzn

SIM Audio Moon750D聴いた人いる？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 22:47:36.27 ID:hZmHTRtN

>>203
このスレにはカプを褒められると困る人達が以前から粘着してる。
わかるでしょ！大きな心でその位は理解してあげれば？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 22:54:02.41 ID:cfQ1WIwq

>199
こっちも来たぁ。1月末に発注して、1ヶ月以上待って、さらに『待て』は、キツイな・・・・。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 00:47:18.32 ID:6FJ0qAsH

>>203
お気持ちは分かります。
でも、相手にしてもしかたないです。
この手の反応をする人は、自分では持っていない人がほとんどです。
持っていない人の煽りに踊らされても自分が嫌な気分になるだけですから
放っておきましょう。
私もハイエンドは知りません。
私が聞いたことがあるのは、Orpheus,DAC2,DAC202,Avocetくらいですが
音の方向性は違うにせよ、少なくともCapriceはこれらに引けはとりません。

私にとってはCapriceがハイエンド越えだろうが以下だろうがどちらでも
いいことです。この音で20万円未満なのだから十分すぎます。
この音質で再生音から音楽が聴こえないとしたら、システムのバランスを
疑うべきでしょう。
念のため書き添えておきますが、音楽のジャンルは問いません。
ちゃんと音楽は聴こえてくるはずです。
ただし、どうしてもここだけはという音の好みがある場合は別ですが。
個人の好みと音楽表現力の高さは必ずしも一致しません。

ひねくれた粘着は相手にせず、素直に音楽を楽しみましょう。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 07:17:22.23 ID:mP6FeSI1

カプのプリとしてのアナログ入力が気になる

中川氏はDL-103（無印）でなくDL-103Ｒを愛用してる
無印とＲの違いはキャラクターという好みの選択で使い分けるレベルでなく
情報量クオリティで圧倒的な差がある
その差が判らないんじゃないのかな

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:12:38.66 ID:J8hzq3eX

>>195=203

お前絶対カプリース持ってないだろｗ
有名なコピペをいじって絶賛してるが隠れアンチか？
やはりアンチより所有者の方が人間的に優しいな。

※195のレスは下記コピペをもとにしてる
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:48:56.69 ID:SC86YdfH

所有者が増えるということは、↑こういう馬鹿も増えるということ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 10:12:33.96 ID:J8hzq3eX

>>211
意味不明なんだが？？
せめて脈絡のある煽りをしろよｗｗ
スレの内容のどこが馬鹿なのか教えてよｗｗ

ハッキリ言って、そのすぐに人に噛み付く反応をする210君みたいのが
いるから所有者の方が普通人に見えるんだよ。実際そうだろうしな。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 10:29:51.83 ID:J8hzq3eX

訂正
×ハッキリ言って、そのすぐに人に噛み付く反応をする210君みたいのが

○ハッキリ言って、そのすぐに人に噛み付く反応をする211君みたいのが

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 10:31:20.24 ID:MMq3U3l/

>>209
どうでも良いことだけど、中川氏はDL-103Rをヌードに改造してるので、
がぜん鮮明になるらしい。ホントかどうかためしてみたら？
http://www.fidelix.jp/others/remodel.html

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 11:09:53.06 ID:6Hr2zZwC

ドヤ顔でコピペ元ネタ丸々貼り付けるとか救いようがない馬鹿ｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 13:08:56.92 ID:mP6FeSI1

>>214
不自由してるみたいだね
中川氏はDL-103のうまく鳴ってるところを聴いたことがない感じだね
オーオタとしての技量がよくわかるよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 14:00:31.81 ID:Jo1xEd5+

何を好き好んでDL-103かな～。
DL-103選ぶ時点で、なんかな～。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 14:43:24.03 ID:lhD0IOoX

中川氏の常用カートは空芯ＭＣだろ。１０３Ｒを使用する時は
録音状態の悪いレコードに限るとほむぺに書いてあるがな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 15:04:03.74 ID:mP6FeSI1

>録音状態の悪いレコードに限る

ってどんなレコードだろ？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 16:28:48.20 ID:lhD0IOoX

>>219
此処よく読んでみな。
http://www.fidelix.jp/others/DL-103.html

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 16:46:02.16 ID:oyQhzExm

本家に情報取りに行かずに掲示板に書かれた限定的な情報だけで判断すると
的はずれな意見になっちまう典型パターンだなｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 16:52:59.00 ID:mP6FeSI1

そのようなレコードがまともに鳴らないようならオーディオとは言えないよw
というかむしろ良い音で鳴るはず

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 16:59:10.58 ID:lhD0IOoX

隠し撮りされた海賊盤が良い音で収録されているとは思えないんだが？
良い音で鳴ったらむしろおかしいんでないの？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 17:10:17.64 ID:mP6FeSI1

そんなのこそオーディオの実力がよく判るよ

225 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/03/09(水) 17:18:57.42 ID:wstJLcgE

>>224 同意
隠し録りの殆どはワンポイントでコンプやリミッターが掛かって無い
収録された所の情報が無加工なのでタップリ含まれて居る
同様に50年代以前の録音も同じだ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 17:46:13.48 ID:lhD0IOoX

まさかオープンテープ回して隠し録りはしてないでしょう。
当時まだＩＣレコーダーは無いし・・・なんで録音してたのかなー？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 17:59:39.97 ID:MMq3U3l/

ホールのトイレを使用禁止にし、臨時の録音室にして
オープンリールを回した話はちょっと有名
でもマイクの位置には制限があっただろう

228 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/03/09(水) 18:02:09.06 ID:wstJLcgE

>>226
時代にも依るがカセットやオープンだよ
場合に依るとスタッフ自身が記録として収録した物すらある
友人宅で聴いた印象だが…
Capriceと上質なトラポって組合せならそれなりに描き分けられるだろう

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 19:25:14.47 ID:oyQhzExm

中川さん的には入手性に難のある高価なカートリッジを使う気になる盤じゃないってだけの事なのに
なんで隠し録りのライブ盤を鳴らす技量の話になってんだよｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 20:17:55.76 ID:mP6FeSI1

なんでだろ？
判るヤツとそうで無いヤツがいるね

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 22:10:15.44 ID:Gm/HVfiw

高い針がもったいないので、普段音の悪いのを聞くときは安物を改造して使うみたいな話が、
アンチのフィルタにひっかかると意味不明なバッシングになるのがわろた

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 23:13:05.64 ID:NPIdWwHn

信者がHP晒し>>228 >>230が懇切丁寧に答えてるだけなのにアンチのフィルタでバッシング？
歪曲するにも程度があるだろ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 23:49:07.23 ID:J8hzq3eX

>>215
マジでお前みたいな後出しジャンケンで勝った気になってる奴を見ると馬鹿だなと思うｗ
どうせ俺が有名なコピペってレスしてはじめて知ったんだろｗｗ
否定しても証明なんて出来ないしな。ホントこういう奴ウザイわ。。。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 00:08:56.64 ID:RMFroD7+

誰でも知ってるコピペでドヤ顔ｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 00:20:27.98 ID:Lsiw3EtC

な、２１５の誰でも知ってるコピペでドヤ顔ｗとかレス自体が馬鹿っぽいよなｗｗ
そんなんでドヤ顔とか人間性低すぎだろｗｗ
２３４も思うだろ、２１５の馬鹿さ加減がｗｗマジでウザイし、○ねばいいのに・・

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 01:27:10.99 ID:uf7efBR8

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 01:41:56.37 ID:IwG5LlnP

既に気付いてるけどあえてぼかしてる空気の中で俺知ってる！！とかウザイわ
やっぱ隔離されて正解なスレだ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 01:51:55.14 ID:Q/Bc670M

1行目と2行目の脈絡が判らん

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 01:56:53.61 ID:IwG5LlnP

>>238
>>233みたいな奴が他のスレに湧いたら迷惑
隔離スレで良かった

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 09:10:29.34 ID:Lsiw3EtC

後出しジャンケンのうえ、しつこい奴とかマジ馬鹿だなｗｗ
ウザイし、○ねばいいのに・・
あと流れを把握せずにレスしてる奴は10年はROMってればいいのにｗｗ

まあ215が一番馬鹿だけどなｗｗｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 09:12:23.83 ID:haBIB3zZ

一番はお前だよ、お前

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 09:34:18.61 ID:Lsiw3EtC

馬鹿ばかりｗｗ
215が一番としてな

195が有名コピペを元にカプを絶賛したが、あれはまぁ隠れアンチだろｗ
俺がコピペ元について指摘したら、後出しジャンケンでマジしつこいの何のｗ

たぶんバレて悔しがってる195本人かｗｗで、俺が相手してやってるんだが
○ねとか馬鹿とかレスに含めてると流れを把握してないニワカ君たちが脊髄反射で
偽善ぶりを発揮しているって流れだな。。

195が舐めた事してんのが、ウザイわｗｗ人のいい所有者さんは優しくレスしちゃってんじゃん。
241とか脈絡無しの煽りはマジＲＯＭってろよｗｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 09:52:24.88 ID:Lsiw3EtC

仕事の関係で次は23:00以降にアンチ君の相手してやるよｗｗ
ただ、アンチ君マジでしつこいし、馬鹿の相手も飽きたな。

俺が反応するようなレスがあれば、相手するわｗｗまあ頑張れｗｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 11:15:00.39 ID:APCVqso/

おいおいおい
ここはCAPRICEやフィデリックスを非難・中傷するスレですよ
間違えないでくださいな

真面目な議論は下記の本スレでしましょう
本スレは↓こちらです　

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 14:37:58.79 ID:Fmh1tvUh

定説、ガチ馬鹿はムダに草(w)生やす。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 18:06:07.58 ID:APCVqso/

おい
ここはCAPRICEやフィデリックスを非難・中傷するスレですよ
間違えないでくださいな

真面目な議論は下記の本スレでしましょう
本スレは↓こちらです　

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 20:10:25.96 ID:6yeFot12

なにこれカオスwww

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 20:25:28.74 ID:Vlr3J9oc

前評判買いさせて行き渡り始めたら荒らして封殺
フィデの工作部隊はまじでうまいな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 22:14:20.10 ID:RMFroD7+

>>245
同感だ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 22:39:02.12 ID:Q/Bc670M

荒らして何を封殺するんだ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 00:42:16.76 ID:LLczq0ER

えるえむさんのところでカプリースのファーストインプレが出てるね。
あの人が使っているのは確かdCSのプロ用だから、それをふまえての
レビューだと思う。
さて、これをどう読むかだね。

俺個人の読み方では、どう見てもカプが使えないものだとは言ってない
ように見えるんだが・・・。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 01:04:52.21 ID:ss1PN3Z4

文を見る限り中立っぽい立ち位置で褒めているな。
どこぞの営業部長のインプレ風宣伝よりマシなのは確かだが、
えるえむ氏も色々なシガラミや利権に絡んでいるから微妙だ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 01:15:48.96 ID:LLczq0ER

だからこそ遠慮がちに書いていると、私には読めるんだが。
なにしろカプは今のオーディオ業界では異端児的な価格設定
だからね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 01:30:21.02 ID:ss1PN3Z4

もっと言えば、悪口は書けない。
タダでは褒められない。
昔は毒舌だった。

オーディオ評論家と同じだ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 07:21:09.45 ID:MCfAcQ1m

利権にはうるさいだろ、白シートとか

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 07:53:05.33 ID:CvAtruIp

特性はハイエンドに並んで味は薄めって言う
このスレで信者とアンチが散々言ってたことそのまんま追認してる内容じゃん。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 08:31:37.67 ID:0QWKRLfS

俺にはそこまで計算してあれを書いているようには思えないんだが
あそこはPCオーディオでは結構有名なブログだから、何か特定の
匂いがついたコメントは避けているように感じた。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 09:50:27.40 ID:gWvgm93I

粘着信者に絡まれるのが目に見えてるからな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 10:04:48.92 ID:umcPJilu

音は100万クラスとハッキリ書いてるじゃん

気になるのは新品を貸してくれた人の存在だな
宣伝に利用しようと画策したヤツがいるじゃね？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 11:12:08.61 ID:VfjIXBVF

待って待って待ってやっと来たカプを貸すなんて信じられん
どういう人なんだろう

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 11:15:23.56 ID:vq2W0NaD

別に数日貸すくらいなんてことないだろ。
譲るなら別として。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 11:25:34.21 ID:VfjIXBVF

そうか？
俺はエージングの進み具合とか自分で確認したいから
貸すなら1ヶ月くらい聴いた後だ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 11:48:57.17 ID:0QWKRLfS

新品がいきなり来たということは送り先がそこになっていると
いうこと。
つまり、購入者がしばらく自宅にいないか、なんらかの理由で
自分が購入者であると知られたくない人。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 12:28:20.56 ID:riUynlrK

お前ら、何レスしているんだ

ここはCAPRICEやフィデリックスを非難・中傷するスレですよ
間違えないでくださいな

真面目な議論は下記の本スレでしましょう
本スレは↓こちらです　

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 14:55:13.54 ID:kBCtUlk5

> 宣伝に利用しようと画策したヤツがいるじゃね？
とすれば中川氏か幹部連中だろうね。
で、>>254状態と。

>>263
断定するほど合理的な仮説とは思えんな。
もし直送で届いた物が借り物っていうなら、購入者宅に届くとマズイ場合も考えられる。
一例は俺だ。嫁が実家に帰る騒ぎにまで発展したｗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 16:25:22.14 ID:9sGl2fMz

もしも宣伝利用なら、エージング済を只で貸し出すだろ
内容にしても三浦氏や村井氏や柴崎氏の記事や
買った人のインプレとほぼ同じだよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 17:04:39.33 ID:uXdE08te

オーディオラックの最上段落下。CDの山崩壊。本棚（4mx3m）の中身全部落下(つД｀)・ﾟ・
@千葉県佐倉市

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 17:26:25.17 ID:vq2W0NaD

なぜこのスレに書く

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 12:12:56.66 ID:b4lLlRUA

>エージング済を只で貸し出すだろ
オレならエージングの進み具合までレポさせるけど？

>三浦氏や村井氏や柴崎氏の記事
評論家を信じるなんて馬鹿なの？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 12:25:50.45 ID:A0IlKhaV

>>269
お前は貶すレポなら作り話でも喜んで信じるんだろｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 12:29:48.82 ID:nnGVL9KU

評論家のレビュー内容を全く信じないってのも行間読めない馬鹿としか思えん

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 12:44:13.56 ID:cDJzxlJW

ここじゃ何書いても無駄だって。
カプリースに少しでも肯定的なインプレはどんなソースだろうが、
どう言おうが、難癖つけられ揚げ足取られ終了なのはごらんの通りだろｗ

盲目アンチにわざわざエサ撒いてやってるだけｗ

徐々に一般の好事家のレポやブログが出始めてるから
その辺で自分なりに総合的判断をしてみたらいいんじゃない。
バカじゃなけりゃ大体分かるだろ、買うに値するかどうか。
どうしても自分の耳で確かめなきゃ気の済まん奴は
年内には試聴も出来るようになるだろうから
気長に待てる奴は待てばいい、それだけの事よ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 13:01:03.45 ID:4gYCWOEK

評論家のコメントは音の傾向だけを参考にすればいいと思うよ。さすがに音の傾向までは嘘付かないと思うし。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 13:07:58.52 ID:aNDemiZX

お前ら、まだここにレスしているのか？

ここはCAPRICEやフィデリックスを非難・中傷するスレですよ
間違えないでくださいな

真面目な議論は下記の本スレでしましょう
本スレは↓こちらです　

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 13:58:12.95 ID:basAGKCG

>>269

＞オレならエージングの進み具合までレポさせるけど？
レポさせる？？？　あんた何様？

＞評論家を信じるなんて馬鹿なの？
>>266 は評論家を信じているのではなく、誰もが同じようなインプレを
している、つまりカプの評価が固まってきていると主張している。
評論家が先になっているのは、おおよそ書かれた順番に並んでいるだけ。
そんなことも読み取れないなんて、馬鹿なの？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 14:04:20.58 ID:aNDemiZX

お前、注意されているのに
またここにレスするのか？

ここはCAPRICEやフィデリックスを非難・中傷するスレですよ
間違えないでくださいな

真面目な議論は下記の本スレでしましょう
本スレは↓こちらです　

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 21:37:48.45 ID:basAGKCG

>>276
私はあなたにお前呼ばわりされる理由も、注意される覚えもない。

お前、みんなに注意されているのに
まだ読めもしないスレに誘導しようとするのか？

真面目な議論はここのスレでしましょう

読むこともできないのに上げているスレは↓こちらです　

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 22:55:52.97 ID:aNDemiZX

お前、おれが注意してるのに
またここにレスするのか？

ここはCAPRICEやフィデリックスを非難・中傷するスレですよ
間違えないでくださいな

真面目な議論は下記の本スレでしましょう
本スレは↓こちらです　

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 01:40:10.11 ID:FKNnUdWL

このスレの誹謗･中傷に酷いのがあることは全く同意
でもリンクのアドレスはずーっと間違ったまま。多分、誘導したいのは
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/
でも、どちらに書き込むくかは個人の自由で
あなたに指図する権利は無いと思いますが、、。
ここは流れに任し、次の７スレで【を正しく追加しては？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 02:14:28.01 ID:mEh+TomB

まさかのマジレス

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 09:05:42.40 ID:HetdeXSv

ピュア板の連中は煽りに弱いピュアな心の持ち主が多いなｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 09:19:47.94 ID:D/AZIy/g

煽りはともかく事実誤認に基づく批判は見てると何か言いたくなるね

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 11:33:28.74 ID:vcRTBY/l

19 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/03/13(日) 07:31:52.30 ID:wSShKSE0 Be:
100万クラスの音と認定されています。
もう語ることはありません。

以上

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 12:04:24.98 ID:3wrev9Fe

そんなことは前からわかってる認めたくない中途半端なもの使ってるなんちゃってピュアオタが噛み付いてるだけ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 12:15:58.35 ID:mYVihkTY

ボリューム周りのちぐはぐな仕様は改善されるべきだと思うよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 12:49:09.87 ID:D/AZIy/g

ボリュームなんて使わなきゃいいだけじゃない？
ろくにコストかかってないから外しても大して値段下がんないと思うよ。

高級プリ並みの質求めたら無茶苦茶値段上がるのも確定だし

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 13:28:10.23 ID:d79zuqAo

>ピュアオタが
AV板のアニヲタがピュアオーディオをしている人をこう侮蔑して呼ぶのだが
まさかピュア板で見るとは・・・

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 14:17:05.12 ID:X7kygh5G

「100万クラスの音」ってのが新しい宣伝文句
有名ブログまで巻き込んでの営業活動
これで情弱から注文とろうって魂胆か

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 14:19:44.61 ID:lXbPili0

必ずバランス出力で使う。プリにはバランス仕様のトランスアッテネータを使う。
http://www.promitheusaudio.com/referencetvc/ref.htm　か
http://www.ishinolab.com/modules/doc_merchandise/original/masters/ca-999fbs.html
これがベスト

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 14:45:14.20 ID:FKNnUdWL

ほらほら、すぐに288みたいなヤッカミさんがやってくるでしょ

291 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/03/13(日) 15:58:22.06 ID:LhcE6rUD

素直にバランス受けVRとアンプ使えば単純に解決

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 16:16:05.06 ID:ixTbpum/

http://www.ishinolab.com/modules/doc_merchandise/original/masters/ca-999fbs.html
見たけど、この回路図おかしくないか？まあ、手書きはいいとして。
http://www.ishinolab.com/CONTENTS/images/doc_merchandise/original/masters/large/masters_ca-999fbs_3.jpg
この回路だと平衡出力が破綻すると思うけど・・・

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 16:49:11.35 ID:mYVihkTY

CERENATEとCAPRICEをバランスで繋ぐとどっちのボリュームも使えないっておかしくない？
せっかくのコンパクトな機器でシンプルにシステムをまとめたいのに
不格好な他社製プリを挟まなきゃならないなんて

294 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/03/13(日) 16:54:26.95 ID:LhcE6rUD

>>292
ATTトランスがhot,cold別のアンバラだねえ
こりゃ本来のバランス伝送とは言い難い
本来で有れば1コアのセンタータップ付きATTトランスでなけりゃ
そしてRCA→バランス時のトランス受けはトランス1次側のhot&coldへ接続すべき
RCA→RCAの場合はoutをXLRの2pinへ繋げてはいけない
敢えてXLRアンバラ出力ならば2hot、1&3GNDか3hot、1&2GND

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 17:03:29.91 ID:oUhy+20u

>>293
変換ケーブル使えよ。
セレナーテはバランスアンプじゃないから、
バランスで繋ぐ意味はほとんどないぞ。
つまり、バランス出し、アンバラインが最もスマートな使い方。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 17:54:54.45 ID:5byBwiPj

意味ねー

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 17:57:43.65 ID:oUhy+20u

そうだな。
ない。
バランス-バランスに拘る意味は、な。

アンプがバランスアンプなら意味あるところだが、
セレナーテはバランスアンプではないので、
変換ケーブルでRCAに接続でOK。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:38:49.16 ID:0gg4AyF9

そうだな。
ない。

使い物にならないCAPRICEのRCA出力も、
使い物にならないCERENATEのXLR入力も、な。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 20:02:42.18 ID:D/AZIy/g

システム構成を最小化したくて、音質に妥協してでもボリューム付けて欲しいユーザー層が居るんじゃないの？
カプとセレそれぞれでボリュームによる劣化を避ける手段の提供のために、XLRとRCAで回路構成を変えてるだけだろ。

人によっては使えるんだろうし、意味だってあるんだろうさ。
そう言うユーザー層のためにコネクタとボリュームとオペアンプ追加する事でコスト上昇するのが許せないんなら
他所のメーカー当たればいいんじゃないかな。

実際にはカプの存在そのものが許せないんだろうと邪推してしまうが。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 20:59:38.43 ID:3wrev9Fe

DACに100万も出せない貧乏人の僻みは怖い

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 21:03:56.13 ID:F8EO1l/t

むしろうっかり100万も出しちゃった奴が（ry

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 23:00:41.64 ID:vcRTBY/l

おいおい
ここはCAPRICEやフィデリックスを非難・中傷するスレですよ
まだ懲りずにここへレスしてるのか？

真面目な議論は下記の本スレでしましょう
本スレは↓こちらです　

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 23:19:13.34 ID:0gg4AyF9

> カプとセレそれぞれでボリュームによる劣化を避ける手段の提供のために、
> XLRとRCAで回路構成を変えてるだけだろ。

ボリューム非経由端子搭載の為に
XLRとRCAを変更しなければならないという論法は必死すぎです。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 02:45:17.24 ID:uRYHK3Re

言いたいことが読み取りにくい文章だな。
ハッキリしてるのは、XLR-RCA変換ケーブルを使えば
綺麗サッパリ問題解決で、悩む必要ないということ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 03:49:04.90 ID:J5YSL9OU

読解力のない方は相手にしていません。
必死に絡んで頂かなくても結構です。

また、悩みなど誰も論点にしていません。どうぞご勝手に。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 06:36:18.98 ID:aHX0w4mC

その「XLR-RCA変換ケーブル」などという醜いものを使いたくないのです

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 07:42:00.10 ID:XpGUR+it

じゃあdCSとかのハイエンドDAC使ってろよ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 09:51:52.08 ID:HvbuBH9r

100万だして20万以下の音を見栄で聞くそれが金持ちというもの

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 11:34:05.19 ID:WjfeKP07

>>297
バランスが使えるならセレナーテはBTLでモノ化出来る。
（フィデではこれを理想としている）

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 11:59:52.04 ID:aVH3Jh82

>>303
変更しなければならないなんて言ってないんだけど

ボリュームを搭載するという前提であれば
固定XLRと可変RCAと言う選択は妥当なのではないかと言ってるだけなんだが

前提を読み落としてるんじゃないとしたら
どのような仕様であれば満足なのか言ってみてよ

カプの値段と筐体サイズの変更を可とすればもっと良い仕様はいくらでも思いつくけどね。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 12:05:54.75 ID:kzwkIA5A

CAPもCEREも簡単な使い方から凝った使い方までいっぱい用意してあって
お好きに使えば、みたいに読める
CAPはI2Sが使えたり、ディップスイッチも色々用意してあり、リモコンまで
CEREはリモートセンシングがあったりで、
とにかくマニアックな使い方もやりたければできるということじゃね

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 13:08:17.04 ID:OCCi786H

19 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/03/13(日) 07:31:52.30 ID:wSShKSE0 Be:
100万クラスの音と認定されています。
もう語ることはありません。

以上

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 14:24:54.80 ID:J5YSL9OU

>>310
では仮に「ならない」をとっても構いませんよ。

> カプとセレそれぞれでボリュームによる劣化を避ける手段の提供のために、
> XLRとRCAで回路構成を変えてるだけだろ。

ボリューム非経由端子搭載の為に
XLRとRCAを変更するという論法は必死すぎです。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 15:04:46.34 ID:uRYHK3Re

XLR-RCA変換ケーブルを使えばいいだけのこと。
それで何の問題もない。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 15:10:46.24 ID:UvOU9H8w

無駄な変換だな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 15:16:11.42 ID:uRYHK3Re

無駄だろうが何だろうが、ハッキリしていることは、
XLR-RCA変換ケーブルを使えば、それで何の問題もないということ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 15:47:53.03 ID:J5YSL9OU

まだお悩みですか？
どうぞご勝手に。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 15:53:12.64 ID:uRYHK3Re

悩みなど初めからない。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 16:14:19.90 ID:RueGxnBj

お前らの平常心は凄いな．さすがだよｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 01:42:58.94 ID:iS27F2zJ

ほんとにバランス本来の良さを活かしたいならバランスのアンプに繋がんとなー
バランスのアンプ持ってなきゃしょうがないから変換ケーブル使うしかないだろうさ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 06:08:35.22 ID:a/F++KRU

お前ら、まだここにレスしているのか？

ここはCAPRICEやフィデリックスを非難・中傷するスレですよ
間違えないでください

真面目な議論は下記の本スレでしましょう
本スレは↓こちらです　

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 07:37:20.40 ID:hJc1bQwI

1乙
早く削除依頼を出せよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 07:46:53.34 ID:a/F++KRU

↑
本スレの方を何で削除依頼する必要があるの？
削除依頼は絶対にしないよ

それよりも
こっちのスレはCAPRICEやフィデリックスを非難・中傷するスレですよ
しかもスレタイからして間違っている

このスレ、早く削除依頼だせよ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 09:03:24.20 ID:MHbxdtIr

>>313
で、どういう構成ならいいと思うの？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 12:58:14.98 ID:+RayDvsF

>>323
いくら意地張って、しつこく命令しても人は従わないよ
あなたも同じで、従わないでしょ
それなりの気配りや知恵は必要

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 13:08:05.42 ID:YDyWsywO

スレタイが気に入らないと言って重複スレを乱立する
自分の立てたスレの正統性を主張して暴れる
気に入らない書き込みは即アンチ認定をして罵倒する

アニメ板にいる基地外そっくりの行動

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 13:09:06.23 ID:xNLq0gFG

日本終わったのに暢気な奴らだな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 01:04:52.82 ID:QuRCnURj

http://blogs.yahoo.co.jp/linfof/60354306.html

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 08:32:56.32 ID:efDF0yqZ

DACなんかにうつつを抜かしている時じゃないぞ

DAC買うより先に災害義援金を寄付せろよ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 12:12:10.74 ID:nJAdrQ52

手持ちのシステムを売り払って寄付をするのですね？
頭が下がります。オレには出来ませんが。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 12:42:37.07 ID:efDF0yqZ

>>330
俺はもう福沢諭吉一枚だけだが寄付した
何も手持ちのDCACを売り払えなんて言ってない

DAC買う予定の金の一部でもいいし
そうでなくてもいい
要するに寄付しようよ、と言っているだけだ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 12:43:48.30 ID:efDF0yqZ

↑一部訂正

俺はもう福沢諭吉一枚だけだが寄付した
何も手持ちのDACを売り払えなんて言ってない

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 14:08:50.15 ID:RrEbHM9M

>328
何でもいいけど、熱で死ぬぞ。
CAPRICEは結構消費電力多い。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 21:49:35.12 ID:6DbMqe6k

喪前ら持ってる椰子は誰かシリコンバッテリーで駆動してみろや　良くなるのだ
けは確かだ。200万以上の音になると思うぞ。漏れはやりたいけど半年先になっちまう。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 13:08:07.82 ID:h8wdnFN5

電源内蔵なのにどこにバッテリー繋ぐんだよ
考えて言え

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 15:46:30.07 ID:QrcLUzlJ

平滑のコンデンサのとこに繋ぐんだよ。自作の心得があれば簡単なんだよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 16:31:15.70 ID:uQi0tGsJ

やってから書き込め
保証捨てて人柱とかふざけんな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 16:42:24.42 ID:seF6+ZPa

バッテリーの繋ぎ方知らん奴は居ても
改造したら保証切れると知らん奴は居ないから大丈夫だろ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 17:58:32.22 ID:UH4VmP2y

バッテリーの突入電流や、時間による電圧変化は無視して繋ぐって話か。
機器の寿命は縮むだろうね。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 19:15:44.74 ID:QrcLUzlJ

339中川さんにメールで相談したんだよ。笑　

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 20:19:27.97 ID:uQi0tGsJ

ノーマルと一体一で比較したら改悪になってそうｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 20:22:48.74 ID:4JKC5J6x

>>340
相談した結果、具体的にどのような回答が得られたのでしょうか？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 20:35:27.45 ID:QrcLUzlJ

可能です。という事。FF400とか他に色々で実績があるのでこのバッテリーは
間違いなく良くなるであろう　と思っとるよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 21:37:24.75 ID:3sLYzUIR

バッテリーちゅーても電流は交流だからねw

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 21:41:38.19 ID:4JKC5J6x

結局、機器に対するダメージや寿命等については未回答なのですね。
ありがとうございました。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 02:24:51.15 ID:vFQ0ecj8

>>344
どういうこと？ｗ

>>345
実績ないからね。　壊れたら報告して欲しいなぁ
FIDEは前に音がいいからってヘッドアンプにバッテリータイプのを売ってた気が・・・
切れるときにブツッ！！って嫌な音がするんだよねｗｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 02:31:31.89 ID:IuDRsm9V

バッテリーは直流だろ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 12:34:52.70 ID:5E9376aN

DACなんかにうつつを抜かしている時じゃないぞ
DAC買うより先に災害義援金を寄付せろよ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 13:02:18.22 ID:CLlxSraC

DACを送っちゃダメか

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 14:08:34.19 ID:vqzZ3xZM

迷惑この上ないな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 14:17:40.37 ID:/an6l4ZZ

普通、突入電流が問題になるのは平滑コンデンサでか過ぎるとトランスに良くないって話じゃね？
整流ダイオード以降にバッテリー接続して何が問題になるのかよく分からん。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 14:32:01.36 ID:IuDRsm9V

トランジスタやその他素子に瞬間的に高圧がかかる可能性があるだろ。
バッテリーをONにした瞬間の突入電流で。

シリコンバッテリーは、エネループだの何だの単三の二次電池みたいな、
電流の弱いバッテリーではなく、車やバイクなんかに使う大型バッテリーだろ。
当然、最大電流も大きい。
（シリコンバッテリーは鉛シール電池の代替品）
http://www.eonet.ne.jp/~koumeijapan/newpage14.html

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 14:32:57.39 ID:IuDRsm9V

高圧というか高電流か？
ともかく、言いたいことは理解できると思うが。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 15:07:49.80 ID:/an6l4ZZ

アホなレベルで大容量コンデンサをレギュレータの下流に繋ぎまくった設計してなきゃ問題ないのでは？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 15:16:03.75 ID:3DxL6HI8

そんなに心配なら、最初は抵抗噛ませて接続して、しばらくして直通にすればいいじゃん

ただし、機器によっては、電源投入時の電圧上昇速度が遅いと、マイコン等のデジタル回路がうまく立ち上がらなかったり、
保護回路が動作して、正常に起動できない場合があるけど

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:08:14.47 ID:IBqmlwf0

ノーマルの電源全否定か

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 00:31:15.19 ID:RPQRJ7lc

楕円で20万までのDAC試聴会があるって。
カプも入ってるから評価が楽しみだね。
前評判では圧勝が当たり前だけど、実際はどうだろう？ワクワク

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 01:36:58.04 ID:CUClfVE1

カプ圧勝なら大絶賛。負けたらコンチクショー駄耳認定
やる前から結果出てるじゃんｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 05:11:47.08 ID:x5WKg2uT

販売店的には利益が少ないカプなんてすすめたくないでしょ？

利幅の高いモデルみたいなのが人気が出るように頑張るんじゃね？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 08:28:52.44 ID:HmJkt3JP

ものすげえ被害妄想だなｗ
まあ，試聴会っていうか色々ＤＡＣ置いておくから勝手に聴いていいよ，
って感じの企画みたいだからインチキしにくいと思うがな。
俺は聴きにいけないが，是非とも誰かにリポートして欲しいな．この３連休らしい．

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 09:41:38.65 ID:8m0IER50

楕円てなに？前から時々出てくるが全然分からん。どっかのショップ？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 09:42:49.75 ID:UTEnXHtO

吉田苑

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 12:53:38.97 ID:n6G8Xyw5

>>359
利幅知ってるフィデリックス関係者乙

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 13:39:54.14 ID:A58yBKRh

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 14:14:39.40 ID:ljziHHHE

今までのDACは何だったのかと思うほど、カプの解像度に驚く

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 15:26:44.60 ID:m2locl15

解像度が高いってことは混濁するほどの情報量が無い
歪で輪郭が強調されてる　ってことですか？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 15:39:37.55 ID:UTEnXHtO

何がなんでも悪い方向に解釈するとそうなるけど
特性良ければ情報量削ったり歪みを利用したりしなくても高解像度は達成できるでしょ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 16:48:37.83 ID:m2locl15

でもね～クオリティが上がって情報量が増えてくると解像度なんかよりも
空間表現とか微妙なグラデーションなんかが出てきて
音の魅力がそれまで経験のない方向にド～ンと出てきて驚くものだよ
解像度が良いなんていう一面的なものなんか気にしなくなる

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 17:01:20.95 ID:Y9Y7vvct

確かにいい音だなあと思う機器は解像度なんて全く気にならない。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 17:13:07.05 ID:m2locl15

それからアンチも高解像度や透明感を否定している者がいないというのが気になる

クオリティが高く情報量が多いと
巧く使いこなせないと周辺機器の粗などがでてきて
音が曇ったり濁ったりするものだけど
そうした理由で音が悪いと言うアンチが居ないね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 17:45:01.49 ID:loQZC5cj

安置は聴いてないだろそもそも。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 17:50:14.65 ID:eCGb/O0h

>>370
ごちゃごちゃとくだらない事言ってないでカプの音を聴いてから書けよ。
言葉で音質をいくら言い争っても無駄だろ。頭でっかち。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 18:14:33.72 ID:UTEnXHtO

値段が値段だけに安物DACからいきなりカプに買い替えってケースもあるんじゃないの
下流に繋ぐ機材のクオリティの千差万別っぷりはガチで他機種を寄せ付けないと思う。

レビューで使われた単語一つに拘りまくるのに意味があるのか疑問だな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 18:46:46.73 ID:Lk7YFjp6

>>368
うまくまとまった表現だなぁ。まったくそのとおりだ。
カプは所有してないが

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 18:56:19.12 ID:Yg5sDIDS

フィデ信者に被災者がいないことは判った

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 00:56:16.37 ID:8XtE7g05

>>370
俺はまさに今その状態。
カプを使ってると、とにかく入ってくる音は全部出そうとするので
バランスを取るのがシビアになってくる。
ウチは高能率ユニットなので、下流側ではその調整は無理。
で、流れとして上流側の調整を見直すことに・・・。
オーディオってやっぱり奥が深いわ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 06:26:32.57 ID:V/V/QOW7

えるえむが「音場が広く音像が奥に行きがち」と評してるけど
これを吉田苑がどう評価するか興味あるな。
吉田苑は位相を最重視するショップだから、
えるえむの指摘が位相の悪さによるものなら
吉田苑もきっとツッコミを入れるはず。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 09:24:39.79 ID:zJYogSvS

FIM（First Impression Music)レーベルが以前にインターネットで無料公開した352.8kHz/32bitソースを入手し、352.8kHz/24bitと176.4kHz/32bitにダウンサンプリングしたものを
CAPRICEで聴き比べています。
こんなのことができるのはDigital Audio DenmarkまたはdCSのスタジオ用機器か、MSBの超ハイクラスDiamond DACくらいのもの
で、他の国産DACの場合不可能では。ハイエンドネットワークプレーヤでも192kHzどまりでしょう。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 10:03:42.23 ID:LgxqCHgX

>>378
くだらんご託は良いから聴き比べた感想を書け

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 13:35:56.62 ID:a7v9Y3OL

こんな非常時に
糞DACの話題にうつつをぬかしているとは・・・

いい加減にうせろ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 14:10:00.64 ID:xH0xqWbG

非常時がなんなのか？分からない重症患者の集まる屑スレ

ブサキモ禿げヲーオタが一般社会に受け入れられないハズ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 15:07:43.73 ID:qYzZqHN/

アンチ活動のネタに震災持ち出すとかクズにもほどがあるだろ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 15:49:46.67 ID:MhBRUOT1

>>378
音が出るのと実用になるのは別

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 16:19:15.21 ID:a7v9Y3OL

>>382
こんな非常時に、糞でクズDACに群がっている連中に忠告しただけさ

まあ、糞でクズな連中ばかりだから、良識ある対応は望めないな

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 16:35:41.11 ID:IjoFFIb6

専用スレで失せろかよｗ
被災地以外の人には大いに消費をして欲しいね。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 16:48:43.18 ID:ePWr9ZXF

またCAPRICE出品されてるな
万能じゃないってことか

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 17:08:04.03 ID:a7v9Y3OL

だから
糞でクズDAC
って言っただろ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 19:03:11.51 ID:MhBRUOT1

>>385
それは思ったｗ
専用スレに失せろとかｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 19:54:45.67 ID:+yw7JENc

オクのカプリースだけど
「非常に素晴らしい音質」
「これまでの24ビットDACや32ビットDAC等（※）とは、別次元と思える程のもの」
「2010/11月初め頃の購入」
「使用時間は20～30時間程度」

4ヶ月半で20～30時間て少ないな
だいたい月4時間半から6時間半
別次元の素晴らしい音質と言う割りに全然聴いてない
そもそも別次元の素晴らしい音質ならなぜ売るのか

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 20:14:29.05 ID:asukcq3h

人には、それぞれ訳があるだろ。気になるならあんたが直接質問欄で聞いてみたら？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 21:01:06.87 ID:a7v9Y3OL

>>382
こんな非常時に、糞でクズDACに群がっている連中に忠告しただけさ

まあ、糞でクズな連中ばかりだから、良識ある対応は望めないな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 21:24:39.30 ID:qYzZqHN/

はいはい

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 21:30:20.93 ID:asukcq3h

>>391
こんな非常時に、そのクズだと言われてる人間の所にきてグスグス言ってる奴はどうなんだ
結局なにもやってない粗大ゴミか？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 21:54:42.39 ID:ukaymQkV

I2SバージョンかったからノーマルCAPを売るんだろ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 23:53:06.09 ID:Gqq1B0s8

出荷もままならない状態でノーマル、I2Sバージョンも無いだろ？
妄想は寝てから･･･

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 23:56:45.90 ID:Gqq1B0s8

>そもそも別次元の素晴らしい音質
売り文句。別次元のヒドイ音質、又は好みに合わない音質と書かないでしょ普通？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 23:57:04.77 ID:hGlrMiyi

20～30時間で処分ってのが分からんな。エージング始まったばかりじゃん。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 00:40:04.78 ID:9WBGAzdJ

14
16
18
20
22bit当たりが好きなのかも

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 07:02:14.90 ID:N7PyJjmy

オク説明は絶賛するのが普通で、気に入らなかったと書く人は極稀
389はオクをしたことがない子供でしょ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 07:38:42.45 ID:BHFZ2xV9

エージング(笑)

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 07:51:15.19 ID:H/kU0nBB

開始価格が定価じゃ転売目的と思われて当然

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 09:35:56.99 ID:G2XkwdZD

入札したの1人だけだったね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 14:00:49.56 ID:9WBGAzdJ

えっ
中古を定価で出品とかマジキチ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 15:09:31.73 ID:bIICObwF

>4ヶ月半で20～30時間
これもかなり怪しいな。カプに限らずオデオ製品は稼働状況を外部から測れない。
テストモードリモコンかPC接続できる機種ならメーカーは分かるかかもしれないが｡｡｡

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 19:47:48.45 ID:InH+2wkn

>>251
えるえむさんとこにCAPRICEの試聴記の続きが出てるね。
新品を貸してくれた人の理由も書いてあるな。
http://www.spatiality.jp/

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 19:57:02.54 ID:zmZZtWz4

100万相当のDAC・・・
が宣伝文句のCAPRICE・・・

現物は値段相応のDACなんだけどなあ

詐欺DACに群がる人って騙されやすい人？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 20:03:44.90 ID:EJE1NWie

これからはカプのコストパフォーマンスが値段相応の基準になるなら素晴らしいな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 20:33:03.98 ID:8sPTXtKg

もしそうなったら大手オーディオメーカーとかどうするんだ？
エソテリックとか

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 21:07:18.78 ID:EJE1NWie

ハイエンドの世界は音質は部分条件でしか無いから大丈夫だと思うよ

仮に20万以下の世界でカプの音質レベルが価格相応の基準になるとしたら
大手が音質面で競うのはブーム起こして販売量が爆発的に増えない限りムリ

でも実際は広告費使わん口コミ依存だと、どんなにモノが良くても大手への脅威は限定的だよ。
同価格帯かつ口コミ依存で音質で明白に負けるメーカーはやばいかも知れん。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 21:44:43.09 ID:ANXgEaOA

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 12:24:49.86 ID:BF/kyz0Z
DAC試聴会のレポお願いします。
P-3000Rが気になっております。

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 12:50:32.21 ID:7z6dk2e3
>>956
以前からフィデリックスの取り扱いはしているらしいよ
カプリースは今注文しても何ヶ月か待たないといけないらしいけど

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 18:48:47.51 ID:w/Y4PI0P
試聴会レポ待ち＆砲台更新待ち

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 14:27:30.50 ID:K3SQqpGa
電話してみるだけでも面白いかもね
店員の人はずっとそばで聴き比べているわけだし
少なくともカプリースのネット上での評判（100万クラスの音、
とかハイエンドに匹敵、とかエルガー並みの音とか）が本当かどうか
は質問すればすぐ分かるだろう
実際に店で音出しして客も聴いているわけだから店員も嘘はつけないだろうし

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/03/22(火) 17:56:19.53 ID:3FRIrs16
・LUXMAN　DA-200　定価155,400　（メーカー試聴機）　
・ORB　JADE-1LTD　定価 121,800円（メーカー試聴機）
・FIDELIX　CAPRICE　定価 168,000円（当店デモ機）
・Nmode　X-DP1　定価149,000円（当店デモ機）
・ONKYO P-3000R　定価189,000円（当店デモ機）

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 23:43:36.65 ID:5e4LtIT5

で，えるえむさんとやらはここのＤＡＣ注文したのかね？
所有ＤＡＣはdCSのようだが・・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 00:27:09.02 ID:+HWTUhPk

我慢してるから買ってない

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 07:43:48.51 ID:x1IUvMZC

>>408
>エソテリックとか
壊疽ファンはSACDがメイン。無問題。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 10:37:49.02 ID:kvAVe9/q

こんな非常時に
糞DACの話題にうつつをぬかしているとは・・・

阿呆でお馬鹿な連中が狂ったように・・・
世も末だな
こりゃ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 10:48:31.99 ID:bHIIrIqW

>>411
ヒント：本音と建前

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 11:07:54.91 ID:SwFv0/TW

ステレオ最新号で村井のシステムを見たんだが、
メインDACはインフラのままで、カプリースはDSD配信専用になっとるじゃないか
あれだけ絶賛していたのだからメインにしていると思ったのに・・・

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 12:28:50.50 ID:cYvrymyx

性能と好みは別だろう

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 13:21:49.39 ID:WnbZmH6p

>405
>新品を貸してくれた人の理由も書いてあるな。
貸主は複数台所有している。としか書いてないぞ。
新品をいきなり送り付けた理由にはならないと思うが？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 13:40:39.40 ID:oU7aGH4y

>性能と好みは別だろう
これが判っていて、フィデ信者は何故他スレを荒らす？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 15:34:01.03 ID:kvAVe9/q

お前ら
こんな非常時にまだ
詐欺DACの話題にうつつをぬかしているのか？

阿呆でお馬鹿で騙されやすい連中が狂ったように・・・
世も末だな
こりゃ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 16:03:40.41 ID:cYvrymyx

>>419
俺は他の信者の事なんか知らんし
他所のスレでフィデの話をしたことも荒らしたこともないけど。

匿名掲示板で不特定多数の行動をカテゴリ化して批判するってアホ臭いと思わない？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 16:49:46.00 ID:BOGvZC8U

>>421
あんたのその言葉は「なんでも都合の悪いことはみんなアンチのせい」にしたがる
どっかのメーカーの信者たちにこそ聞かせたいね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 17:30:57.40 ID:7XG/Zzuc

わざわざどっかのメーカーとか言わなくてもいいのに
此処はフィデリックスのスレだ。アンチくん

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 17:36:01.14 ID:AcbxM7D+

>>416
評論家の書く文章は信用できない、ということがまた立証されたわけだ
普段聴いているシステムの構成こそが「本音」だね
>>417
性能と好みは確かに別だろうけど「同価格帯のライバル機たちとは
圧倒的な性能差がある」んじゃなかったの？

5万のデノンのアンプと50万のアキュのアンプだったらアキュの音が
好みじゃなくとも50万のアキュを選ぶ人が多いだろう

好みで選ぶのは性能が大体同じようなレベルの場合だね

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 17:46:59.58 ID:rNNFjQBD

インフラのDACとカプリースは好みで選ぶような、同じレベルの、
性能差がそんなにないDAC同士ということか

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 18:04:35.71 ID:YT8eaBMn

インフラが受けられないDSDなどはカプリの勝ち、
インフラが受けられるものはインフラの勝ち、ってことなんだろうね。
村井個人にとっては。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 19:03:30.91 ID:/6DpijXG

インフラ選んだ時点で負け組みな気がする。濃厚にするｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 19:37:12.35 ID:13TGsXqe

インフラはＤＡＣ１かな？
発売当時はあの価格帯では圧倒的に音が良かった記憶がある。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 20:01:24.80 ID:bHIIrIqW

>>428
あの出力ケーブルが電源トランスの至近距離だった伝説のガラクタか

ごめんカプリースも出力ケーブルが(ry

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 20:31:09.97 ID:cYvrymyx

出力ラインが電源トランスに近くても
ツイストしてあれば密着でもさせない限り影響なんか判らんぞ

パワーアンプで入力ラインが電源トランスに密着してたらアホだが

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 01:41:01.91 ID:lvP5Bzor

>「同価格帯のライバル機たちとは
>圧倒的な性能差がある」んじゃなかったの？

カプ宣伝は飯の種、常時使うのはインフラ。金さえ貰えば褒め記事なんて朝飯前さ(ry
第2ロット出荷は改善の兆しがHPで更新されない。痺れ切らした顧客が違うDACに目移り？
今どき負け勝ち組みって？とっくに死語。こんな言葉が拠り所ですｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 07:16:55.16 ID:DqlLmCGt

それは言い過ぎな
ムラーイは直情家だから聴いた直後は本当にそう思ったかもしれん
だが、冷静になったら違ったんだろ
AV村時代から何度もそういうことがあっただろ、オーディオFSKとか

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 12:00:37.13 ID:przGukVL

評論家としておわってんな
トーシロが評判買いして嬉しくてはしゃいで見当違いのポエムかいてるのと同レベル

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 12:09:54.74 ID:VxAeKsYw

CAPRICEは詐欺DACと認定されました

２ちゃんでの高評価レスには
騙されないように注意しましょう

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 14:00:06.85 ID:BZssZXIG

>>430
プリ機能使ったらパワー直結するんだが

>パワーアンプで入力ラインが電源トランスに密着してたらアホだが

アホ状態だ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 15:34:51.75 ID:UE633pu/

>>416
村井氏はSACDやDSDの方がメインでCDはサブで使っている
DSDを重視しているからこそカプをモノで２台使用してるんだぜ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 15:39:15.02 ID:oV7jAmYy

SACDやDSDの新譜ってそんなにたくさん出てるか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 16:00:25.82 ID:Vmf6TKAI

>>436
416は村井のメインDACはインフラと言ってる
本当のメインはどっちなんだ？という疑問もあるが、
カプリ一本に出来ないってことは、カプリが万能では無いってことなんだろうな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 16:11:30.75 ID:yoNp+MBf

>>438
記事のカプ画像の下に「あえてDSD配信専用にしてる」と書いてあったぞ。

>>436
数号前のステレオ誌でSHM-SACDの方が音が良いけど、
出し入れが面倒だからリッピング済みのCD音源を聴いていると書いてあった。
とてもSACDがメインとは言えない気がする。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 16:12:03.37 ID:ZSqE52tv

>>436
一般人にとって一番大事なのはCD再生だからね。
村井氏にとってのメインがなんであれCD再生では
インフラのほうがカプリースより良いからインフラを使っているんだろう。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 16:16:01.02 ID:UE633pu/

>>437出てるソフトは全部持ってるそうだ
信じる信じないは勝手だが
村井氏に親しい人に直接聞いた話だが、カプから出てきたSACDの音は凄いらしいぞ。
この音を聴くとCDはどんなにしてもデジタル臭さが残るそうだ
だからCDの再生には、あまり機器を重視していないだけだろ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 16:18:22.65 ID:FLqvzpjr

ここって江川の知り合いだとか～たらと親しい人から聞いたとか凄いよね

いろんな意味で

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 16:36:13.28 ID:eJL6H+Mm

>だからCDの再生には、あまり機器を重視していないだけだろ。
さすがにこれはありえないだろ。
今までの村井の行動を考えると、CD用のCAPRICEを2台買ってると思うぞ。
つか、村井はCAPRICEでSACDを聴く技術が無いだろ？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 16:44:19.00 ID:+kXQGi5i

>>441
＞だからCDの再生には、あまり機器を重視していないだけだろ。

ほとんどの新譜はCDのみで出てるのに「重視してない」なんてありえないだろ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 17:00:42.91 ID:rNsh/xlZ

>>435
プリの筐体内の出力ラインがパワーアンプの電源トランスに密着できるんならなｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 17:10:09.60 ID:416Gu+GM

村井に限らずカプリでSACDは不可能
I2S付きカプリがHDMI端子を持ってるといっても
ユニバーサルプレーヤとAVアンプをHDMIでつなぐようにはいかないんだから。

CDは言うに及ばずで配信の多くを占めるPCMの 24/96とかはインフラで聴けるんだから、
村井にとってのカプリはラックの中の飾りにしかなってないのでは？
DSDの配信なんて普及率を考えたら無いに等しいからな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 17:15:44.70 ID:VxAeKsYw

CAPRICEは詐欺DACと認定されましたよ

２ちゃんでの高評価レスには
騙されないように注意しましょう

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 17:33:21.02 ID:clw9ougJ

>>441
＞だからCDの再生には、あまり機器を重視していないだけだろ。
村井はステレオ誌にソフトページを持っていてCDについても色々と書いている。
これが本当ならステレオ編集部は舐められているな。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 00:09:18.91 ID:T9WSi98L

なんか、みんな必死だな・・・

どこぞで100万認定されたのをそんなに否定したいのか？
そこまでする理由は何なんだ？

客観的に見れば単に自分の環境と他人の環境の音が違うってだけだろ。
少なくとも俺はこの場でそれ以上の断定的な結論を出せるとは思わない。

ようするに自分が納得してりゃあ、それでいんじゃね？
俺自身はなんとかI2Sの音も聞くことができるようになったし、これで満足。
誰が叩こうが、俺にとっていい音は、いい音。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 00:27:05.17 ID:CWPuIhCW

ここで叩いている人の中には物を買った上で糞DACと言う人も居ます。
少なくともその中の一人は自分。

…ドコがElgar超え？

確かにプリ要らないと喚くスペック厨が褒めそうなS/Nと解像度は高い音。
でもそれだけ。
音は全く広がらないし、色気も無い。アナログの人なら恐らく聴くのも苦痛な音です。
叩いている人はこういう音に何の価値も見いださないからこそ叩くのでは？
デジアンが好きな人ならもしかすると合うのかも知れませんが、私は駄目でした。

アナやってベタ褒めなmの人は何らかの工作をしているととか思えませんよ、、、

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 00:28:34.95 ID:LSmBn9Gw

見当違いの痛い擁護　親しい人（）CDを軽視してる（）してるからかみつかれてるだけでしょ
本当に自分が納得してりゃおｋだと思うのならわざわざ書き込みなんかせずに叩かれようが平常心でいられるはずでは？
君のほうが良い物だと思いたい気持ちが抑えられなくてそんな毒にも薬にもならない一見正論のような事かいて自己防衛してるんじゃないの

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 00:36:58.21 ID:QkCPx038

村井は音楽ジャンル何でも聞くからアコーステック系の設計者の作ったカプだと
聞いてて都合の良くない部分あるんじゃないの？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 01:12:36.51 ID:JkXkcR7L

>>449

お前ほど必死な奴は居ないｗ自分で納得できないから他人の意見
100万認定？情弱キモブタが認定したのか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 01:32:16.25 ID:TsRqWNC3

アンチも所有者も必死の巻きでござるｗｗｗｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 02:25:59.52 ID:T9WSi98L

449です。

>>450
確かに色気とかそういったニュアンスとは無縁なDACですね、これは。
ただ、アナログと言っても色々あってこのクォリティを明らかに超える
アナログもそうそうはないはず。
確かにここはピュア板だからそういう意見も当然ですが、今の時点で
本気でオーディオをやろうと考えている人にとってはアナログという
敷居は高すぎるのではないですか？
私は、そういったいわゆるハイエンドのDACを効いたことがないので
解らないのですが、そういったDACはよりアナログに（と言うより生に）
近いのでしょうか？

>>451
あの、村井さんの使い方とカプの物理的能力とは何も関係ありませんよね。
仮にですよ、村井さんがCDを軽視しているとしてもそれによってカプの
音が悪くなるのですか？
＞君のほうが良い物だと思いたい気持ちが抑えられなくて・・・
私にはこの発言の意図が全く解りません。
いい音は、いい音なんです。
ただし、私にとってのいい音というのはより情報量の多い方を指します。
情報量が多いのにうまく鳴らない時は自分の調整が悪いのだと判断します。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 06:59:16.03 ID:EOSIhsXq

期待してたんだけどね
中川氏の音の好みがネックみたいだね

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 08:35:30.70 ID:8VLZwSSD

>>450
>…ドコがElgar超え？
俺が知る限りでは、ElgarからCAPRICEへの乗り換え例はPhile-webの人と
他にも、もう一人知っているがなー

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 09:25:49.00 ID:AJO9eN/w

1．CD用のカプを2台追加注文したが品不足で納品されないので、仕方なくインフラDAC-1でリッピング音源を聴いている。
2．インフラDAC-1も同価格帯では敵なしの100万クラス・ハイエンドの音が出るDACだった。
3．インフラから○○をもらっている広告塔なので雑誌では優遇したが、本当はカプで聴いている。

↑これのどれかなんだよ・・・・・・たぶん

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 09:39:39.22 ID:jc+/Mmn5

>>449
自分が納得して買いたいから買う前に試聴したいという意見に
「試聴なんか必要ねぇグダグダ言わずに買え」
と言ってたのはフィデ信者なんだが？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 09:56:50.52 ID:VwPaiPt/

いままで100万以下では無敵と言って他DACを馬鹿にしていたのが
急に好みだろと言い出すなんて変だろ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 10:11:06.27 ID:zTL/Zi8r

「音は全く広がらない」というコメントは逆だと思う。本当に聴いたの？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 10:12:19.59 ID:JPX0mf3B

昔からフィデ信者は二枚舌っていうか、あーいえばこーいう、って感じだったな。
オデオショップの店員の、とにかく売りつけようとする奴と全く同じ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 10:24:55.13 ID:/RwrxvUA

それ、すげーわかるｗ
どこかで見覚えある感覚だと思ったらそれだｗｗｗｗｗｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 11:07:04.91 ID:R3lIn5z/

他の機器のせいにしたりする所とか
ごり押し感が半端無いｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 11:25:45.34 ID:JPX0mf3B

感じてたのは俺だけじゃなかったかｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 11:44:03.34 ID:zTL/Zi8r

カプは２ちゃん以外では好評だが、
カプが売れると困るアンチがここに集結してるな
必死さからすると相当な脅威だWW

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 11:53:31.30 ID:PWWC4xZw

ここから信者のターン
　　↓

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 12:24:11.63 ID:yyg/hiG0

　　↑
いやアンチに返す

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 12:24:22.39 ID:/RwrxvUA

2chの外でで好評なのすきならSONYでも聞いてたら

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 12:25:21.81 ID:yyg/hiG0

>469
日本語でおK

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 12:29:23.47 ID:/RwrxvUA

そうか

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 15:32:48.52 ID:Q6v477ZF

>>449
Ｉ2Ｓへの入力は何を使ってますか？
現状のＳＰＤＩＦ入力でもその音の良さに驚いてるけど、是非Ｉ2Ｓ入力をやってみたい。
ＰＳオーディオのトランポが手っ取り早そうだけど、あの中身を見ると高い気もするし。
フィデが発売するまではまだ大分時間がかかるだろうし悩みどころ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 17:22:07.24 ID:CWPuIhCW

>>461
聴いたも何も、安いので聴かずに試しに買って現在も所有しています。

私が普段使うリファレンスDAC（210万）はもちろんの事、
サブ（国内未発売、20万ちょっと）や、同価格帯の国内品と比べても
スピーカーの外側には一切音が定位しませんでしたよ？

あまり好きではありませんが、性能を分かりやすく価格帯で評価すると、、、

S/N…100万
解像度…70万～80万
情報量…20万
密度…10万
広がり…20万（上下）、10万（左右）
横の広がり…10万以下
艶、滑らかさ…10万以下
奥行き（おまけ）…スピーカーの後ろに定位

数値で顧客にアピールし易い、顧客に分かりやすいS/Nや解像度を
主眼に置いた工業製品、というのが私の印象です。（あくまで主観です）
その為にCAPはプリが必要ないという層と被るのではないか？と書いた次第です。

所謂ハイエンド機器は、上記は当然の事、
それ以外の＋αをメーカーの特色として重要視している製品が
多い為にファン層がつくと思っています。
ですのでこういう層は一聴してCAPの価格に驚いても単にそれだけ。
敢えて買おうと考える人はかなり少ないと思います。

しかしElgarからCAPへの乗り換えはあまりに解せませんね…金欠なのでしょうか。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 17:28:29.41 ID:5XcV2Yun

エルガーに限らずdCSってすごくキラキラした脚色した音じゃん。
カプリスとは全然方向性が違うと思うよ。

まあハイエンド系はそんなキラキラした音の機器が多いけどね。
ワディアとかも。
そのほうが「生命感がある！」とか「色彩感が高い！」とか受けがいいから。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 17:46:42.05 ID:CWPuIhCW

ミス発見
>>473で横の広がりを重ねて書いてしまいましたが、下の10万以下が正しい感想です。

>>474
方向性があまりに違うからこそCAPに乗り換えたのが解せないのですよ。
しかしdCSがキラキラ、、、？
自然で滑らかな音だとは思いますが、キラキラだとは一度も思った事ありません。
他の製品と勘違いしていませんか？
Wadiaも生命感や色彩感なら分かりますが、キラキラは全く当てはまらないかと、、、

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 18:03:29.88 ID:5XcV2Yun

キラキラしてるよ。
よくフウ氏なんかが空間の粒子感が細かいとか表現してたっけ？そういう感じ。
空間にシュワーと高域が飛ぶと言ったらいいのかな。
ハイエンド系の多くは、ああいう音にしてるよね。
キラキラと言うかシャワシャワか？
まあそんな。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 18:06:26.92 ID:5XcV2Yun

リンなんかもそんな感じだな。
特にクライマックスシリーズが。

ハイエンドでもボルダーとか、意外にレビンソンなんかも落ち着いた音だけどね。
（レビンソン氏が去った後のレビンソンは）

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 18:17:56.38 ID:/DVakAH7

信者建て直し中

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 18:25:44.80 ID:5XcV2Yun

あとね、いくらカプリスが良いと言っても、所詮はDACなんだよ。
DACやアンプでは、音は変わるが、スピーカーの変化に比べたら小さい。
好みで評価が変わる程度なのかよってレスがあるが、そうだよ。
それは、カプリス以外のどのDACでもそうだ。
ハイエンドDACだろうが、なんだろうがね。
だから、絶対的に高評価なんてありえない。
俺はカプリスは音が良いと思うがな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 18:27:36.74 ID:CWPuIhCW

>>476
キラキラだと煌びやか、派手な音と受け止めてしまうのは私だけですか？
（Wireworldのゴールドみたいな感じ）

ただ空間の粒子感が細かいというのは分かります。
最初に私が書いた滑らかさに近い印象で、サラサラな感じですね。
レビンソンも近いですが自然さが弱く、もう少し無機質に思います。
あと今のLINNにDACは無いので割愛します。
（KLIMAX DSなら派手とは正反対、いかにもPCっぽい音だと思いますが）

しかし随分と印象が違いますね、、、自宅試聴での感想でしょうか？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 18:31:08.27 ID:5XcV2Yun

雑誌なんかで、音の評価とか表現を見てると、
CDPやDAC、アンプなどで、スピーカーと同じくらい変化してるように書いてあるじゃん。
それは売るためにやってるんだよ。

スピーカーで音質のほとんどが決まるって事になったら
CDP、DAC、アンプが売りにくくなっちゃうじゃん。

もちろん、DACで音が変わらないと言ってるわけではないから悪しからず。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 18:34:44.21 ID:5XcV2Yun

>>480
自宅ではないが、長時間聴きこんでよく知った場所での比較。
（1時間2時間といった短時間ではなく、もっと聴いて知っている場所）

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 19:04:00.95 ID:T9WSi98L

>>472
USB Dual Audio 基板～ I2S => HDMI変換基板～ Cpprice です。
I2Sについては以前にもどなたかのレポがありましたが、まったく同感。
S/PDIFと比べると音質の桁が一つ違うと瞬時に感じます。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 19:22:42.35 ID:R3lIn5z/

Wadiaがキラキラとか正直どうかと思う

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 20:09:42.80 ID:149wZonl

電気的特性を詰めて得られる音質云々を砂糖の味の話とすると
ハイエンドはそこに麻薬混ぜ込むような話だからなぁ

カプは最高級の和三盆だがトリップするための粉ではない

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 20:11:43.21 ID:4nNK5cxc

解像度と情報量ってなにが違うの？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 20:50:24.32 ID:rr1P6Bku

>>486
生で聴いたときはここまで音が分離してねーよってぐらい解像度が高い機器とかある

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 20:57:50.53 ID:uaZdZdzC

CAPRICEは詐欺DACと認定されています
２ちゃんでの高評価レスには
騙されないように注意しましょう

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 22:15:34.37 ID:Q6v477ZF

>>483
お返事ありがとうございます。
あまり詳しくない者には敷居が高そうだけど、
Ｉ2Ｓの音質は一桁違うと言われるとすぐにでもトライしたくなりますね。
他にお手軽な物は無いですか？無いなら素直にＰＳオーディオにしておこうかな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 22:59:54.28 ID:T9WSi98L

>>486
解像度は一つの音像の見え方をいかに立体的に感じることができるか。
そのためにはその音像の光が当たっている部分と陰の部分の間にある
グラデーションをより多く表現する必要があります。

分解能は空間の隙間を埋める能力です。分解能が高くなっていくと
微妙な定位や各楽器の響きが明晰になってきて、音像と音像との間が
埋まってきて、いわゆる空間再現力が高くなっていくように思います。

と、私は理解しています。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 23:05:49.82 ID:T9WSi98L

書き忘れましたが、そのようなことを総合して情報量と言うのでは？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 00:42:01.65 ID:55QUBZX3

200万相当、ハイエンド凌駕と電波ゆんゆんｗ今は所詮はDAC扱いｗ何枚舌ですか？
最初からDACがシステムの一部なんて単純な事はマジキチ以外は心得てるよ。
どんどん評価下がるカプDAC バロス　工作失敗

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 01:17:53.52 ID:66yh62Vx

このスレ、妬みアンチの悪役ぶりがとても面白い
あたかもプロレスみたいたから、スレが伸びるのもその所為か
結果、カプに注目を集めさせ、宣伝の手助けになっている
強引な必死さが悪役ぶりをいっそう際立たせている
いやー面白い！

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 01:27:57.82 ID:+FZEBiHr

>>492
> 200万相当、ハイエンド凌駕と電波ゆんゆんｗ今は所詮はDAC扱いｗ何枚舌ですか？

別に「ハイエンドDACを凌駕」と「所詮はDAC」は矛盾しないだろ。
両立する。

そんな事もわからないような頭なのかな？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 01:34:04.60 ID:+FZEBiHr

あとフィデリクスを高評価してる人間が全員同一人物のつもりで話すなよ。
俺はここしばらく、so-netから書き込み不可だったから、このスレには書いてない。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 02:01:44.75 ID:BOK21tNq

言葉使いを見るとアンチがアンチであることを隠す気すらないので
何言ってもムダだろな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 07:00:37.15 ID:aQWeClHm

>>492
複数の人間が書込めば、そりゃあー何枚舌にでもなる罠。頭ワル。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 07:20:45.52 ID:ElF08he5

アンチ・信者と二極化したがる人間はマッチポンプ？

宣伝になってもモノが無い。過剰宣伝も最近は逆効果になってきてる。
ワッと騒いでるときが売るチャンスなのに冷えてきた昨今じゃppppp

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 07:25:52.11 ID:ElF08he5

ハイレゾ音源は別だけどCD・SACDを自分好みの音質で聞きたいならDACに金使うより
好みの出音を出すプレイヤー買った方が早くね？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 07:31:42.58 ID:ElF08he5

【ミドル級】DACのオススメ【10台目】
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 12:11:38.97 ID:wSShKSE0
CAPRICEがえるえむ氏によって100万クラスと認定されました。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 12:31:30.19 ID:Yo/rtfOr
えるえむって誰よ？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 08:05:09.66 ID:5k4rFwYq
ブロガー

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 22:11:32.28 ID:CZmtqU5s
lmstだっけか

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 22:25:49.84 ID:ZAyil7xh
そのえろえむってのはハイエンド右から左まで使いこなしたお方なの？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 23:20:58.95 ID:7ZobKceH
そうです

これが宣伝でつか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 07:46:52.28 ID:C1H6Uqk3

> 200万相当、ハイエンド凌駕

思い込みによるデマ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 08:10:01.74 ID:JcIztF8t

OEMでムンドから200万円で出るかも

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 08:10:36.06 ID:wapd5t1J

>481
ずいぶん上から目線だな
その程度のことを住人がわからない初心者だと思ってるのか？

いや、DACの差なんて極少だからインフラに負けても不思議じゃないと言いに来たにのかｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 09:01:41.85 ID:yvjKW62Z

DACはスピーカーほど性能差がはっきり出ないから、
思い込みプラシーボが大きいかもな。

試聴しないでバクチ買いする
↓
音を聴いてバクチに負けたと思いたくない
↓
ハイエンド凌駕と思い込む

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 11:36:01.72 ID:qiY0ZvC9

まあ、その心配は無用だな。音質は十分ハイエンド超えだ
だからアンチが心配して書きまくってる
そうでもしなきゃ不安でしょうがないんだろ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 11:49:32.09 ID:UtezvIx1

一進一退の勝負だなｗ
実際は数人の少数で言い争ってるだけなんだろ。
下手すりゃ一対一だったりしてなｗｗ

お互い粘着杉だろ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 12:04:42.53 ID:BOK21tNq

いつ見ても一発で個体特定できるのが信者アンチ双方に居るよなｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 12:56:15.76 ID:JsjInwhd

持たざるアンチ、痛いほど哀れだな

手元に納得の機器がないものだから
はけ口を求めて今日もせっせとアンチ活動ｗ
妄想だけが心の拠り所か…

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 15:00:45.00 ID:i1scOxbY

こ非常時に
糞DACかつ詐欺DACの話題に群がる連中って？
糞で阿呆ばかり集まるスレだな

もっと頑張って糞で阿呆ぶりを発揮せろよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 17:04:16.94 ID:GpDxQbwE

>>509の人間性について

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 17:18:27.05 ID:i1scOxbY

お前達の人間性のほうが問題なのだが

この非常時に
糞DACかつ詐欺DACの話題に群がる連中って？
糞で阿呆ばかり集まるスレだな

もっと頑張って糞で阿呆ぶりを発揮せろよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 17:22:02.10 ID:5LOzHclv

それは言い過ぎ

ＤＡＣ→普通

宣伝→詐欺

信者→糞

なだけで、悪いＤＡＣではない。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 18:36:31.15 ID:i1scOxbY

この非常に・・・

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 19:01:07.47 ID:BOK21tNq

お、いつ見ても一発で個体識別できる人が来たｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 20:35:15.57 ID:wXBlgFJW

購入を考えている俺は>>473 のレビューが気になるんだが。
ユーザー、アンチや信者的にこのレビューはどうなの？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 21:01:23.68 ID:8EEZsl1j

システム晒さないレビュー（笑）

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 21:21:09.55 ID:frWV0E9p

>>473みたいな状態は起こりえないから。かなり勘違いの多い人間だと思う。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 21:54:12.89 ID:MIsIKEVT

アナログをメインにしているが、同じ曲のＣＤで比較しても
カプリースの音の広がりが劣るなどと言う事は全く無いな。
中低域ではアナログを超えているが高域のしなやかさはアナログにわずかに及ばないかな
いずれにしてもとても良く出来たＤＡＣだと思うよ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 23:09:24.10 ID:wXBlgFJW

>>516-517
レビューが信用出来ないならそれはそれでいいんだが、
どういう音なのか教えてくれ

520 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/03/27(日) 00:08:31.56 ID:ZVmV26Ra

>>519
とても素直な音だよ
だから繋げる機器次第で評価はマチマチになる可能性がある
多分好評価を下す人の所は他の機器も素直系の音だろうね

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:08:56.46 ID:moFhJMMW

>>515
473のレポは客観的ではなく意図的である。その位は読めや！何年生きてる？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 03:17:05.51 ID:nTUn7RHz

意図的って、、、悪い事が書いてある訳でもないのに信者さん必死すなｗｗｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 06:02:30.71 ID:80pwdzKa

ここでは信者もアンチもシステムは晒さないで
レビューを書きます

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 06:06:58.40 ID:o7/hKABI

いまCAPRICEと20万の192kHzアップサンプリング出力のDAC聴きくらべてる　
んーこれは好みの問題だね

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 07:01:25.72 ID:joiGxBhL

アップサンプリング出力のDACっていわれても意味不明
現在、ガレージメーカー以外でアップサンプリング無しのDAC出してるメーカーなんて無いだろ
どれ買っても基本アップサンプリング

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 07:44:34.52 ID:ZWII2Rkk

DACでオーバーサンプリングする前にSRCで192kアップサンプする機種って意味じゃね？
意味不明だったら普通は調べたり学習したりして、知識を備えようとするもんだが、最近はまっさきに相手に噛み付くやつがめちゃくちゃ多いよ。

自分に劇甘、他人に辛辣な日教組的価値観の学校教育と偏向マスゴミが、クレーマー体質の世代を作り上げてしまったんだな・・・
人は肉体的精神的苦痛を乗り越えないと、大人になれない。
豊かでぬるい日本で自分に厳しくするのが難しいのは分かるが、度を過ぎてる奴が多過ぎる。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 07:59:08.76 ID:nTUn7RHz

>>524-526
アップサンプリング出力のDACはオーバーサンプリングの間違いだろ？
DAC内部で192kHzや382kHzのオーバーサンプリングを行ってアナログ出力する。

その程度も分からない>>525や>>526みたいなレベルのバカが信者ｗｗｗｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 08:44:03.41 ID:ZWII2Rkk

↑こんなのでも一人前に働いて当たり前の暮らしが出来る高度にシステマティックな社会を完成させてしまった
さぁ、ここからが大変だぞ、日本。人心の荒廃と人倫の形骸化をどう阻止する？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:10:54.24 ID:CtV9K85d

>>519
>>473は偏向者の文章だということと同時にこの製品も大したことが無いことがわかるから興味ないよ

>>525
ほんとうの音をモニターするにはアップサンプリングの演算係数の影響を排除しなければならないから
いわゆる本格高級機ほどアップサンプリングなんてしないんだよバカ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 11:50:58.00 ID:WHrW1hfr

楕円試聴会ではぶっちぎり1位にならなかったようだね
同価格帯なのに・・・

どういうことなの？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 12:08:07.21 ID:8VYB9YN4

安物の視聴会にきてる貧乏耳には価値がわからないから

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 12:13:48.50 ID:52mfSuHZ

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/24(木) 17:16:34.87 ID:DvBAYmio
聴いてきたがカプリは楕円好みのハイスピード高解像度系だった。
だけど、やや色付けが濃い感じだったのが押さない理由かも。
出来としてはCPは高いと思うけど、フィデ信者はオーバーに言い過ぎ。
個人的にはあの中ならDP1を選んでケーブル交換するかな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:04:04.29 ID:/CUGKH8y

この非常時に
糞DACかつ詐欺DACの話題に群がる連中って？
糞で阿呆ばかり集まるスレだな

もっと頑張って糞で阿呆ぶりを発揮せろ
この非常に
お前達の人間性が分かる

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:09:51.68 ID:CtV9K85d

強制アップサンプリング＝中堅の安物、これだけはガチ
なぜならば大多数の44.1ソース製作者の製作原音の再生が不可能だから

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:12:41.08 ID:+QNswDWq

>>533
もしかして重複スレ立てて誰にも相手にされてない方と同一人物ですか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:18:42.55 ID:jcqEkCVJ

現行DACで、ごく一部のガレージメーカ等の製品以外でアップサンプリングしないDACなんてねーよ
アップサンプリング否定したところで、世の中に出回ってるDACのほとんどはアップサンプリングしてる

そのアップサンプリングしない本物の高級機とかの具体的にメーカーや型番おしえてくれ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:27:11.54 ID:CtV9K85d

音楽製作系の本物を検索できないバカは聴音力も無いガレージがつくってるのを買って喜んでいなさい

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 14:29:03.91 ID:o7/hKABI

上でCAPRICEと20万の192kHzアップサンプリングをくらべた524です
ご指摘のとおりこれは192kHzオーバーサンプリングとのまちがいでした＾
192kHzDACの機種名はイリュージョンRubiDAC-192というキットで定価１２万くらいのものです。
これにオプションいろいろつけました。192kHzオーバーサンプリングの変化は大きくて
同じ曲でもまったく別ものになります。CAPRICEはそれに近い変化はありますが
そこまで精密でなくとも個々の音が立体的に掘り起こされて雰囲気がよく伝わります。
どちらも変化の度合いが大きいですが曲調や雰囲気の問題なのでこれは好みなのかと、、
それでもCAPRICEはこの価格からの変化の度合いは同クラスでは群を抜くものがあります。驚＾

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 15:46:49.60 ID:ZWII2Rkk

そのDACはCS8421という、サンプリングレートコンバーターICで192ｋHzにアンプサンプリング（データシート内の英語表記でsampling rate conversion）した後に、
CS4398というDAC-ICに渡します。
CS4398はOversampling Modesが3つあって、44.1kHzで入力されたときと、192kHzで入力されたときのフィルタ性能が切り替えられます。
デメリットを鑑みても、192kHzにアップサンプリングする目的は、DACの、この高性能なフィルタモードを使いたいという一点です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/サンプリング周波数変換
に、サンプリング周波数を上げる変換をアップサンプリング (upsampling)、下げる変換をダウンサンプリング (downsampling) という。
とあります。ただし、DAC-ICでされるfs変換は、少なくともデータシートではsampling rate conversionと書かれることはありません。
Oversampling、 Oversampledと書かれます。

２ちゃんえるは、良心的な人ばかりでなく、荒らし回って遊ぶ人が大勢を占めますから、あれっ？と思ったら、調べてみないとだめですよw

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 16:16:16.17 ID:/CUGKH8y

この非常時に
糞DACかつ詐欺DACの話題に群がる連中って？
糞で阿呆ばかり集まるスレだな

お前らの人間性が問われる

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 18:43:53.58 ID:TrYenrMc

楕円の言いたい砲台来たぞ！！
果たしてアンチと所有者どっちが有利な情報かｗｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 19:04:07.51 ID:v6l9m3Sl

楕円の好きな音ってここに書いてあったけど、楕円評価は低いんだね

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 19:13:52.97 ID:1ZJRAGEr

楕円のの品揃え見りゃわかるだろ安もんばっか
あの程度にはわからんよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 19:17:03.08 ID:LtgDMN5e

村井はインフラの方を選んだけどね

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 19:27:35.71 ID:EWRu5ni+

もっと酷評されるかと思ってたけど、まともだったな。
位相の良さを評価してるね。ただそれ以外の部分で楕円として物足りない所が多いから
総合的に絶賛するレベルではないみたいだ。

ここの信者が言うほど、試聴もしないで飛びついて良いレベルとは思えない。
ただ、試聴して気に入って買った人には良いDACだとは言えるだろうね。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 20:03:38.41 ID:80pwdzKa

金目当てのところは利益の出ない商品なんぞ褒めない

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 20:06:09.77 ID:73Et/IFI

【発売前】
測定数値がハイエンドすげ～！
音もハイエンド（に違いない）すげ～！
　　↓
某ブログ広告塔が古いハイエンドDAC所有のユーザー宅に持ち込み対決。
好評価を得て期待が本物だと高まる。
　　↓
【発売後】
他社DACと比較試聴してみたらDACの底上げが激しくて、
現在のレベルでは平凡だと判明。

こんな感じ？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 20:23:12.54 ID:/CUGKH8y

お前らの人間性は最低だな
この非常時に・・・

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 20:47:04.44 ID:eaQfG/1f

この非常時にと連呼しつつ毎日スレをチェッしちゃう548ってww

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 20:47:54.46 ID:vW91DBmc

>>547
>他社DACと比較試聴してみたらDACの底上げが激しくて

同価格でこの特性のは他にないでしょ。
味付けの好みは別。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:25:29.16 ID:48eATwWa

>>546に疑問
・なんでカプリースの利益率知ってるの？
・金目当てではないショップがこの世に存在するなら教えてくれ
・カプリースを扱っているサウンドデンやエンゼルポケットは金目当てじゃない店なのか？
　それじゃ一体何が目当ての店なのか？

常識で考えて利益の出ない、あるいは極端に利益の薄い商品はそもそも取り扱われないのが普通だ
そしてそんな商品はどの店からも無視される
カプリースはいくつかの店で取り扱いがある以上ある程度の利益の出る商品だと考えるのが妥当

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:27:22.71 ID:UsLVTa30

エヌモードと仲が良い吉田苑が良くＣＡＰＲＩＣＥを此処まで書いてくれたよ
しかもトップに掲載しているし。
もっとエヌモードを絶賛するかと思ったがショップとしては良識があるな。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:33:11.25 ID:31/j9uxn

楕円はやたら位相位相っていうけど位相が揃ってることをどうやって確認してるんだろうな
サイン波を合成して入力、出力を解析ぐらいのことはやってるのか？
単に試聴して気に入ったら位相が揃ってる、気に食わなけりゃ乱れてるって評価してるだけじゃないのか
「スピード感」てのも意味不明だし

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:37:35.14 ID:UexVEkJo

>>553
いいところに気がついたね。
位相って言ってるショップはほぼ間違いなく位相のなんたるかを知らんよ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:06:58.01 ID:ZGyX+PL6

普通の設計ならば位相特性は定規で引いたようにまっすぐだが
Ayre QB-9はオーバーサンプリングフィルターが特殊
(ミニマムディレイ型)なので位相特性は狂っている。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:11:06.77 ID:ZGyX+PL6

今流行のカセットテープ(笑)や、オープンリールデッキなどは
周波数‐位相特性がめちゃくちゃだが、
アナログテープの音が位相が悪いために音が悪いという話はあまり聞かない

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:20:56.71 ID:EWRu5ni+

楕円は電気物理で言う位相とは違う意味合いで位相って言葉を使うからね。
官能試験の結果を説明するために位相って言葉を使ってるみたいだ。
例えば「位相が悪いから聴いてて嫌な感じがする」みたいに。
正しい位相の基準は生音(生演奏)だろう。そこから外れたら、それは位相がおかしい、と。
わかりにくいかもしれんが、楕円オススメの製品を幾つか使ってみると
その辺は理解できるんだが。

このスレにいる理系人間のほうが単語としての位相の意味を正しく使ってるかもしれないけど
学者でもない楕円に位相って言葉を正しく使って無いとツッコミを入れたところで
あんまり意味無いよ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:36:28.96 ID:8U3goKGz

＞今回この5モデルを聴いて感じたことは、基本的なDAC部分の
＞音の水準はどのモデルも高い。価格なりの水準はあるだろう。
＞聴き比べなければ、どれを取ってもそれ程不満は出ないのではないかと思う。

楕円に「価格なりの水準のDAC」と認定されましたね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 07:13:53.74 ID:ZLOW2KAi

16万円のDACには16万円分の価値があれば上出来
問われるべきは「ハイエンド機器」に本当に何百万円分の価値があるのか、でしょう

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 07:30:25.51 ID:ffjbEn5M

もう、話をそらすか、楕円叩きしか道がない。

ということだな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 08:18:58.40 ID:8+hUUFmc

楕円てどんなところで試聴会やってるの？
音響による周波数の左右偏差の位相（定位）ずれなんてスピーカーを１ｃｍ動かせば変化するし永久に完全に合うことも無い
ただただベターを追求したりイコライザーで補正したりしていくしかなくなるわけだけど
ところで楕円の位相はそれ以上のことを言ってるの？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 08:59:47.29 ID:91021K49

悔しくて悪態ついてるだけなのかもしれないがスレチ．
こちらへどうぞ．
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1286180562/l50

俺も言いたい砲台読んだが，ここのＤＡＣはまあそれなりに
評価してもらってるから悔しがる必要はないと思うがな．

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 09:37:21.78 ID:8+hUUFmc

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/03/22(火) 17:56:19.53 3FRIrs16
・LUXMAN　DA-200　定価155,400　（メーカー試聴機）　
・ORB　JADE-1LTD　定価 121,800円（メーカー試聴機）
・FIDELIX　CAPRICE　定価 168,000円（当店デモ機）
・Nmode　X-DP1　定価149,000円（当店デモ機）
・ONKYO P-3000R　定価189,000円（当店デモ機）

あいもかわらずゲテ物ショップですね

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 09:46:00.49 ID:pjzwaRar

楕円はdc1.0を世界最高峰のDACと評価してたぞ。。
デンはカプリースを繋げばどんなCDPもTADより優れたプレーヤーになる、
最高のDACと評価してる。
流石にショップの評価を全く疑わず、鵜呑みにしている人はいないでしょ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 10:48:55.17 ID:8+hUUFmc

互いに利益関係にあるハンパ業者が寄り集まって
相手の利益を害さない範囲で最も利益を上げたい商品を持ち上げてるのが丸見え過ぎて
恥ずかしいわ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 11:04:40.14 ID:XyDVuRek

エンポケのことですねわかります

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 11:09:25.13 ID:im7K84dz

公開の試聴会だから多くの人が聴いているわけで
楕円もあからさまな嘘は書けないだろう

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 11:54:09.92 ID:UsmzZjkI

>564
デンもdc1.0を絶賛してたろ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 11:59:39.13 ID:7uRh0vQU

でもデンのdc1.0フルチューンが、ES9018の中華DACに簡単に抜かれ、
カプリースは神みたいな扱いになってるぞ。
今はdc1.0？何それ・・おいしいの？の扱いじゃないかｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:02:43.28 ID:pt+jEdbv

デンはEasternElectricやカプがdc1.0に勝ったとは書いていない

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:11:54.86 ID:iP7oTI1P

dc1.0はクロック換装しない限り凡DACだな
俺が効いた感じでは、クロック換装品を聞くまでは、たいしたことない音質だなっていう印象だわ
ただしクロック換装品はかなり化ける

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:19:31.46 ID:8+hUUFmc

クロック業者乙wwwwwwwww

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:22:30.61 ID:pt+jEdbv

ようはTAD D-600がksなだけだろ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:25:58.17 ID:ERGezQBA

デンのCAPRICEのページに書いてあるがな！

弊社では、とっくの昔に非同期型D/AコンバーターSoulNote dc1.0の優位性に着目し、
超低ジッタークロックを搭載する事で音楽ファンの皆様に応えてまいりました。
しかし、CDにしてもうこれで十分と自他共に認めていた音質も、ノーマルの
MiniMaxDACが追い付いて来たのです。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:36:23.88 ID:pt+jEdbv

追いついてきたということは、並んだかそれ以下って意味だと思うが

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:44:54.35 ID:+BQxAoJD

そこでクライオ処理ですよ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:54:32.98 ID:7uRh0vQU

MiniMaxDACは解釈のしかたでは同等と読み取れなくもないが、
下記記載でカプリースが勝っていると解釈できないのは、ひねくれ過ぎではないか？

現在市販されている如何なる超高級機であっても、CAPRICEにはとても敵いません。
聴き比べをすれば誰もが3秒で結論を下す！

575氏の意見ではカプリース＝dc1.0＝MiniMaxDAC＞＞＞現在市販されている如何なる超高級DACって事でFAｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 13:37:37.91 ID:ERGezQBA

あくまでも文章の解釈だけの話だが、ちゃんと全文を読めや！

ノーマルのMiniMaxDACが追い付いて来たのです。
これにディジタル段階でクロックを制御しているES9018に
超低ジッタークロックを取り付ければ、
正に鬼に金棒の凄い音質になるであろ事は間違い有りません！
そして、それを実現してくれたのが、夢のD/Aコンバーター内臓プリアンプ
FIDELIX　CAPRICEなのです。
現在市販されている如何なる超高級機であっても、
CAPRICEにはとても敵いません。
聴き比べをすれば誰もが3秒で結論を下す！

となってるからあくまでも日本語的にはCAPRICE>>minimaxDAC＝SoulNote dc1.0改造品
と読めるじゃん

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 13:44:34.16 ID:9RM5DacL

オカルトオーディオ店の商品宣伝文になんでこんなに必死になってんの？
吉田苑の試聴会の結果が受け入れられないの？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 13:48:22.91 ID:h7QNTtB5

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 13:50:16.68 ID:pjzwaRar

流れに乗り損ねたかw
お前も仲間に入れてやるよ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 13:56:36.46 ID:h7QNTtB5

デンの話でスレを埋めて吉田苑の試聴会の話を流そう、という魂胆ですね、分かります。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 14:09:20.52 ID:uXQ7ld6E

楕円評のややハイ落ちで下寄りバランスのクラ向きサウンドってその通りでしょ。
気に入らないのは、ダイナミックレンジが思っていたより狭いと言われた事だが、
他と比べるとそうなのか？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:14:02.63 ID:BBm/D4uV

>>559
＞16万円のDACには16万円分の価値があれば上出来

初めからそう言えば良かった。貴方以外の人たち
ハイエンド超え、200万相当DACなどなど、比較機器やシステム一切晒さず不用意に↑↑書き込んで自ら叩かれる要因作った。自業自得

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:24:42.84 ID:pjzwaRar

200万円のクオリティがあるんだから、しょうがないw事実を語っただけだし。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:24:54.86 ID:GTq6M6GL

クラ寄りなのにダイナミックレンジが狭いとか最悪だろ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:41:42.34 ID:LzRg3uRX

Dレンジは広いよ。
特性見ろよ。

試聴では、
ガンガン迫る音＝Dレンジが広い
とか解釈してるんだろ。

理論的には逆なんだがな。
コンプレッサーでDレンジを狭くしてやると、凝縮感のある迫力のある音になる。
Dレンジが広いと、逆の結果になるからね。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:48:00.95 ID:GTq6M6GL

>>587
おまえが一番わかってないような気がする

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:48:39.80 ID:j97RhBSD

比較DACのを見ていないので何とも言えん

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:00:50.27 ID:2p4HHtSP

カプのダイナミックレンジは130dbあるのに狭いとは言ってる意味がわからん。
どうしてそうなるの？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:07:03.75 ID:j97RhBSD

だ・か・ら「思っていたよりも狭い」って言ってる
数値から期待が大きかったんだろ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:12:19.06 ID:++wLCDuW

測定結果を正義として感想にずっといちゃもんつけるのってこのブランドだけだよね
スペックなんて参考の一つにしかならないのに
結局どう聞こえたかが全てなのに

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:16:52.10 ID:LzRg3uRX

>>592
聴こえ方なんて人によって変わるからな。
聴こえ重視というのは自分が聴いてどう聴こえたかが全てって意味であって、
他人にどう聴こえたかはそこには含まれない。

Ge3の試聴を見てみろ、指パッチンしたら音が変わったとか言ってるんだぞ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:41:05.22 ID:BV0kQALM

デンねたの次はゲゲゲねたで話をそらすつもりか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:49:23.93 ID:LzRg3uRX

>>594
ただの事実だろ。

「その試聴会では絶賛というほどの評価は出なかった」
↓
「信者のうそつき！ばーかばーか、おまえのかーちゃんでーべそ」
↓
「つか、たった一回の簡単な試聴会でそんなことザラにあるだろ…他人の聴こえなんて」

そんなことフィデに限らず常に起こるわ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:05:41.47 ID:pt+jEdbv

格が違う音なら1回の試聴会で十分わかるだろ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:14:16.35 ID:BV0kQALM

100万、200万クラスなら尚更

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:18:13.76 ID:8+hUUFmc

S/N90db台のタスカムの業務ラックＣＤプレイヤーを早い早いと絶賛してクロックでぼったくるほど品格の無い吉田さんだからな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:25:34.06 ID:pt+jEdbv

S/Nはそんなに大切か？
じゃあS/N60db前後のアナログプレイヤーは音が悪いと言い放って良いのか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:26:09.64 ID:+XyGVVD1

200万ではなく20万
計測の誤りです

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:39:16.72 ID:LzRg3uRX

>>596-597

>>479 >>481

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:50:53.19 ID:2p4HHtSP

分かってないな。楕円はエヌモードと仲がいいんだよ。
今回の試聴に使ってある機器を良く見てみろよ。
Nmode　X-DP1よりカプリースが大差で良かったなどと書けるわけがない。
記事を見ても評価順位の明確さを欠いた「言いたい砲台」にはなってはいない。
楕円としては精一杯の配慮だろ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:56:33.72 ID:kXlCroxZ

>>602
楕円は本当に大差あるならそう書くぞ？
何の為の言いたい砲台だと思ってんだ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:05:49.76 ID:2p4HHtSP

それはどうかな？商売上のしがらみが有る場合は俺ならそんな事は絶対出来ないね。
世の中のことがまだ判ってない、お子ちゃまか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:25:16.50 ID:GTq6M6GL

>>604
おまえにしがらみがあるのはよくわかったｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:34:36.60 ID:pt+jEdbv

楕円からするとフェデが売れるんならそれはそれで売上になるから問題ないと思うが

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:36:13.51 ID:kXlCroxZ

>>604
だったら最初から比較試聴のレポなんて上げないからｗ
三流は考えが足りないな。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:50:03.55 ID:U/I+nw2X

>>607

ヒント：集客

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:51:03.74 ID:ZVA85iY0

>>608
DACの比較試聴会はそうだろうけどレポまであげる必要性は皆無だろｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:52:19.18 ID:pt+jEdbv

その客ですら、好みの問題と言っているのに

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:58:39.21 ID:uXQ7ld6E

>>608
レポを見ても他店で買うがあるので集客にはつながらんよ
カプは割引きがほとんど無いからどこで買おうと同じ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:59:53.18 ID:uXQ7ld6E

○レポを見ても他店で買う可能性があるので集客にはつながらんよ

可能性が抜けてたorz

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:16:45.88 ID:U/I+nw2X

おまえら現に比較試聴のレポに群がってるじゃないかｗ
知名度の向上に寄与してるわけだよ

楕円の店長？が何を書いたかも、人となりも知らないが、
>>553に同調するよ。位相が回転してても聞こえない。
左右で干渉したり、WFとTWで干渉して初めて聞こえる。
だいたいスピード感とか言い出す奴のレビューなんて、当てに出来るわけがない。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:19:43.09 ID:ZVA85iY0

>>613
レポに群がっても客足が増える訳じゃない。
通販及び贔屓にしてる店舗で買うだけだよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:24:25.50 ID:GTq6M6GL

値段なりの実力があるんだろ。レポの何が不満なんだ？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:35:00.99 ID:Pg9dfmtx

値段に見合った実力と認められた訳だな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:37:28.64 ID:LzRg3uRX

たぶん「値段なりでそれ以上ではない」という意味ではなく、
どれもしっかりした内容、出音であり、値段に実力が伴っていない物は一つもなかった。
という意味だろう。
全てのDACをひっくるめた前置きでそう書いたんだろ？
だったら、個別に、
これは値段と同等、これは値段より少し上、これは値段よりもかなり上、
とか、そんな個別に言うわけないじゃん。

悪いほうに悪いほうに解釈しようとするんだな、まったく。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:54:20.70 ID:8+hUUFmc

俺フェイキー恥ずかしくて聞けないんだけど吉田と客どもは大喜びで聞くんだろ？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 20:34:09.49 ID:91021K49

吉田さんポアされないといいけどな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:58:02.10 ID:kkjCX2Kd

カプリースのケースは、たたくとクワーワーンと盛大に鳴る。
これではSPからまともに音圧を出す環境では半分の力も出ない。
カプリースそのままで音がハイエンドとか言っている輩はたぶん
ヘッドホーン族か小音量しか出せない環境では？
台とか上に載せる重石(制振材）などいろいろやって、ようやく納得してもよい
密度感と生っぽい音色になってきた。
そのままだと素直なところは感じるけど、付帯音付き曖昧、普通なクオリティだ。
と、私の感想でした。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:17:26.37 ID:LzRg3uRX

叩くほどの強さの音圧出すわけじゃないから問題なし。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:25:04.71 ID:kkjCX2Kd

→621
カプリースの上に文庫本の一冊でも載せて聞いてみな。
かなり変化しない？
これで変化わからないようでは、装置か耳がよっぽどヘボかも。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:28:05.02 ID:LzRg3uRX

>>622
じゃあ俺が置くから、見ないでいつ置いたか当てられるかい？
・・・
無理だよな。

つまり、思い込みってことだ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:29:24.50 ID:Pg9dfmtx

開き直りか

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:34:06.55 ID:qaQPNcUu

カプ信者って筐体の鳴きの影響の強さも知らないの････

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:37:56.87 ID:kkjCX2Kd

→623
少なくとも家では、楽勝だよ。
そんな少ない変化じゃないってば。
カプリースは重量も小さいし、足もボルトむき出しそのまんまだし、
ケースの防振もしてないから、影響を強く受けるんだと思う。
それだけにうまく使いこなしてあげると、見違えるようによくなるよ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:41:20.09 ID:LzRg3uRX

あちゃー、プラシーボを完全に信じ込んじゃってるか。
こりゃ説得は無理だわ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:43:17.60 ID:GTq6M6GL

ハイ落ち気味なのに、上に重し乗せるとかダメだろ

629 ：【東電 85.0 %】：2011/03/28(月) 23:41:47.72 ID:Luo4oP+z

ケース鳴きが問題ならば薄布、板、重りを組み合わせて防振すれば良い
基本的には叩いた音色が乗る

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 00:10:02.82 ID:hg2sqF7x

振動にはけっこう敏感だよ。
ウチでは天板の対策はまだやってないけど足周りは木材・ソルボ・絹布の
三層にしてる。
このどれを換えても音は違いますよ。
筐体に直接接触する素材の音がもっとも影響します。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 00:53:45.98 ID:faXIpD1T

筐体までハイエンド並みにすれば、とてもじゃないがこの値段は無理だろ・・・
この値段で、ハイエンドの音がちょっと垣間見えるような音が出るんだから十分でしょ？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 01:03:18.26 ID:ajd1xBW4

ハイが上がってないのにハイ上がりに聴こえたらそりゃ歪だろ
ハイが落ちてないのにハイ落ちに聴こえたら低歪なんだろ
どっちがツイーターレベルとたまたま合ってたかの問題じゃないか

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 01:06:01.36 ID:VtozLaPu

ケースを外してしまった方が、音が良いのだろうか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 01:25:14.14 ID:xIkJkRoI

ケース外すより、ケースの鳴きを止める(ケースをコツコツ叩いた時にあまり音がでないようにする)のが重用

あと、オーディオ機器の振動は、ケースを叩いたに出る音がそのまま出力のオーディオの電気信号に乗るから、
たとえ制振したとしても、筐体をコツコツしたときに高域が金属的な音が響くようなのは良くない

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 01:27:07.35 ID:xIkJkRoI

ちなみに、高級オーディオ機器は、底板は5ミリくらいの鋼板、それ以外も厚いアルミ板を使ってるようなのが多いね
ハイエンドに至っては、底に鋳造品を使ってるオーディオ機器もある

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 01:52:30.83 ID:1InV9GNc

>>634
>ケースを叩いたに出る音がそのまま出力のオーディオの電気信号に乗るから

電気的に確認したのか？
それとも想像か？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 02:05:16.67 ID:xIkJkRoI

確認もなにも、オーディオいじってる人なら常識レベルだろ
ケース叩けば金属的なきつい共振音がすれば、出る音にもそういった音がのるくらい常識レベルじゃん

いちばんわかりやすいのはCDPとかのプレーヤだけど、
アンプ等もある程度ケース叩いた時の音がそのまま出力の音の傾向になる

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 02:13:36.86 ID:ncijwWbC

プラシーボ患者には何言っても無駄だよ。

気のせいじゃないと認めたら自分の惨めな境遇を直視しなくちゃいけなくなるからね。
精神安定剤プラシーボ中毒。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 02:25:53.95 ID:2CovCQdP

振動が回路や素子に発生すると物理的に変形します。
よって諸々の電気工学法則により、原理的に必ず電気信号が変調されます。

その変化を感知判別できるかどうかは官能の問題で、
環境と個人の能力に大きく左右されます。
その変化に対してどこまで妥協できるか等は、目的や価値観に左右されます。

> ケースを叩いたに出る音がそのまま出力のオーディオの電気信号に乗るから、
断言するのは誤りと思う。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 02:51:59.07 ID:1InV9GNc

>>637

電気的に確認したのか？
それとも想像か？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 04:49:10.57 ID:VdOircIh

「ケースに手を加えればさらにグレードアップする」詐欺団が結成された模様

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 06:00:51.47 ID:R6H6elJ/

電気的回路よりも機械的振動によって音が変わる　という
タイムドメインの由井社長に、筐体と内部配線の取り回しなどの
メカニカルな設計を取り入れればセレナーテとカプリースは
まだまだよくなるのにっていうところか・・・。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 06:28:23.08 ID:XcHZLw/2

＞たたくとクワーワーンと盛大に鳴る。

そこでFo-Qですよ。瀬戸物みたいな音になるよ。コツコツって。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 06:36:32.76 ID:VN1qBt1c

はあ？ハイエンド機が堅牢だって？？？？
FMアコなんかベッコペコで脚は真空管アンプのおまけみたいな奴だぞ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 07:37:43.86 ID:zGxz2gzj

信者共ガンバレよ。
もう5次ロットまで部品の発注をしているんだぞ。
中川さんに迷惑をかけるな！

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 07:46:25.56 ID:ZXp5EP4O

FMアコとどっちが良い音しますか？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 10:05:24.83 ID:8Jj54oQ9

>644
まあ、FMはあれで音作りしているらしいですよ。真偽はわかりませんが。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 14:33:09.96 ID:ivjTIqPB

神話崩壊ですね！

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 15:57:00.13 ID:ArsrkWYo

CAPRICE　DAC部門で大賞を受賞

DAC部門で詐欺DAC大賞を受賞したらしい
おめでとう

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 17:30:39.18 ID:/AJM3EzL

悪口はそこまでだ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 17:40:20.32 ID:nql3pTT8

ハッキリ音が悪いと書いてくれれば欲しくなるのにね

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 20:49:08.68 ID:1zac+N9h

評価が気に入らないからって楕円を攻撃するなよ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:22:16.16 ID:QHkrO8OJ

荒れてるな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:35:26.52 ID:mY13/Nde

値段相応という評価しただけで叩かれる楕円ｗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 00:00:05.77 ID:HaaodN/X

ま～ほ～う～の～言葉でﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾝ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 00:11:51.65 ID:prIC98Ta

>>649
キミ本当に語彙が貧しいね
しかも一年中へばりついてるようだし

こんなとこへばりついているよりちっとは勉強したほうがいいいよ
あまりの頭の悪さに見てて不安になる

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 04:39:19.55 ID:sEicBmlJ

吉田の評価なんてどうでもいい、吉田が気に入らないんだよ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 09:47:13.19 ID:IYYbXx0f

音質で圧倒的な性能差が無いとなると、定価販売の割高さが足を引っぱるよな
オンキョーやラックスだと数割値引きがあたりまえ
楕円は同価格帯で聞き比べと言ってるが、カプが一番高いのは間違いない
DAC単機能モデルを10万で出さないと競争力無いと思う

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:26:01.85 ID:IaioBh1/

良心的な行為とは、
ただ良い品を安く売るのではなく、購入者が納得するような売り方にあると思う。
多少高くなっても試聴をして納得していれば購入者は満足をするだろう。

ここは測定値の高さとブログとピュア板での宣伝をメインにしていたのが気に入らない。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:32:09.03 ID:fk2iRwqm

CAPRICEがDAC部門で詐欺DAC大賞を受賞んだってね

その選考は妥当な線だな

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:35:35.41 ID:1T/EgIno

試聴できるんだから試聴しろよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:42:20.21 ID:miz5GdKO

早く試聴機貸出サービス始めてくださいよ口コミ効果も期待出来るんですから

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:00:45.96 ID:IYYbXx0f

10万のDAC専用バージョンが出て貸出試聴が始まれば借りてみてもいいけどな
俺はプリやHPAに6万の価値が見いだせないから
今の16万って価格のままだと借りる気も起きない

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:05:13.71 ID:1T/EgIno

>>663
プリやHPAを取り除いたところで、コストはほとんど下がらない。
コストの大半は、DACチップとその周辺回路、クロックなどからなっている。
（変動しうるコストとしては）

ようするにキモの部分が主要なコストになっているのだから、
そこは変えられないのだからコストは下がらない。
チップやクロックを変えてしまったら、もうカプリスとは別物だし。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:09:53.84 ID:H6fiyh/l

高域頭打ちって最悪だわ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:10:39.55 ID:1T/EgIno

そういうわけだから、もう少し安いDACを求めるんだったら、
中華で何かあったよね。
同じチップを使ったDACがさ。
あれを買えばいい。
プリとHPAを無くしただけで、6万円安くしてくれってのは
どう考えても無理でしょ。
中華のやつは、そこそこ頑張ってるらしいから、そっち買っとけ。
10万円あたりでDAC買いたければ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:15:18.08 ID:1T/EgIno

>>665
スピーカーや環境との兼ね合いで、その場ではそう聴こえただけだろ。
特性上はちゃんと伸びている。

オーディオショウでよくあることだが、意図的に高域を持ち上げている場合が多い。
そのほうがパッと聴きで高域が伸びているように聴こえるからだろう。
そういう機器を家に持ち込むと、聴いていられなくなるのだが。

カプリスの高域にはそういう脚色はない。
そして、ちゃんと伸びてるよ。
ある場所で長時間試聴したが。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:16:42.56 ID:sEicBmlJ

DAC大賞のCAPRICEでレコード対象のフェイキー聞いてろ信者ども

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:22:27.28 ID:jb7qGtOs

聴いてもいないのによくこれだけの事が書けるな。
どうせ聴いても音の良し悪しは分からない連中だろうから他のＤＡＣでも買っておけ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:30:32.87 ID:u6tj2Cg9

アンチは高価なDAC買って失敗したか
あるいは同業他社だろうと思う

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:39:12.54 ID:qx8H6Xwm

>>670
典型的な2ちゃん的妄想だなｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:58:49.39 ID:IYYbXx0f

>>666
いくら10万でも試聴できない中華DACに手を出すわけないだろ
俺はESSのチップにこだわってるわけでもなんでもないし
実売価格で10万で試聴もできるDACならいくらでもあるから
カプも実売10万で試聴もできるようにしないと
他の製品に勝ち目が無いよ、と言いたいだけだ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 16:06:57.55 ID:fk2iRwqm

『祝』
CAPRICEがDAC部門で
詐欺DAC大賞を受賞

おめでとうございます

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 16:12:42.06 ID:1T/EgIno

>>672
>実売価格で10万で試聴もできるDACならいくらでもあるから
>カプも実売10万で試聴もできるようにしないと

別にカプリスが10万円の価格帯で競うって決めてるわけじゃないだろ。
なんで10万円で競う事になってるんだ、いつの間にか。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 16:39:46.43 ID:fk2iRwqm

実力10万を16万で売ってるから
『詐欺DAC大賞』受賞したんだね
納得

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 17:14:16.27 ID:h2GjJ4VJ

>675
それはかなり良心的じゃないか？ｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 17:39:40.50 ID:mqg8BlOQ

>>674
ラックスのDA-200はネットショップですら12万くらい。実店舗で交渉すれば
もう少し安くなる可能性はある。
Nmodeはそこまで値引きしないと思うけど、10万くらいが戦場と見るのは正しいと思う。
音に大差が無いのであればね。カプリの16万は高いよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 19:15:15.40 ID:g6vF8VbE

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 19:25:14.02 ID:miz5GdKO

>>674
実際に吉田苑で比較されて大差無いなら10万クラスが妥当でしょ
10万前半だって言ってたのにいつのまにか割高になってたしさ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 19:27:51.98 ID:9LInkLN7

ハイエンド越え
↓
諭吉2桁じゃ話にならない100万クラス
↓
同価格帯では圧倒的
↓
10万といい勝負　New!!

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 19:38:54.01 ID:jb7qGtOs

割高だとおもうなら他のＤＡＣを買って後で後悔しなさいW

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:36:18.78 ID:sOhUKYjS

帯域狭い現存Nmodeアンプでクラシック？冗談キツイ

Nmodeアンプは渡り廊下走り隊・AKB48系向け。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:38:44.34 ID:+GSl/pXc

打ち込みが苦手なNでそれこそないわｗ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:41:29.57 ID:Y+d0CKZq

高域でない何処かの屑鉄DACよりましでしょｹﾞﾗｹﾞﾗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:41:54.36 ID:1T/EgIno

>>679
いくらカプリスが良いと言っても、所詮はDACなんだよ。
DACやアンプでは、音は変わるが、スピーカーの変化に比べたら小さい。
好みで評価が変わる程度なのかよってレスがあるが、そうだよ。
それは、カプリス以外のどのDACでもそうだ。
dCSだろうが、ワディアだろうが、なんだろうがね。
だから、絶対的に高評価なんてありえない。
俺はカプリスは音が良いと思うがな。

雑誌なんかで、音の評価とか表現を見てると、
CDPやDAC、アンプなどで、スピーカーと同じくらい変化してるように書いてあるじゃん。
それは売るためにやってるんだよ。
スピーカーで音質のほとんどが決まるって事になったら
CDP、DAC、アンプが売りにくくなっちゃうじゃん。
もちろん、DACで音が変わらないと言ってるわけではないから悪しからず。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:47:26.12 ID:1T/EgIno

というわけだから、カプリスがハイエンドの音質だとしても
こういうパッと聴きの試聴会で、圧倒的に他を離して高評価ってのはなりにくい。
他のハイエンドDACでも同じ結果になっていただろう。
大差の評価ではなかった→同レベル　ってのは短絡。

味付けの多い音質の機器なら、その味で評価を引き付けってのは考えられなくもないが、
逆にカプリスは味付けを抑えたタイプ。
ますます大差の高評価ってのは難しい。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:49:43.83 ID:Y+d0CKZq

すごいね
ハイエンドとかいわれてたときはネットの書き込みだけで全肯定
いざ視聴して感想がきたら周りのせい人によると言い出す
都合よすぎでしょ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:50:14.60 ID:sOhUKYjS

休日火・水2日間ベッタリ粘着。相変わらず楕円関係者が他所の板荒してんのか？！
懲りないね～だから2ちゃんで嫌われ客からも嫌われるんだよ。自重て二文字知らないのかね？

打ち込み苦手、クラも苦手＝Nmodeアンプぽぽぽぽ～んｗ
>>683
Nmodeアンプに合う得意ジャンル言ってみろよ？楕円さん

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:52:09.75 ID:+GSl/pXc

>>688
何と言う2ch脳ｗ
NMODEは特に得意不得意ないよ。
強いて言うなら打ち込みは弱いって話。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:59:01.78 ID:1T/EgIno

>>687
別におかしくないだろ。
「音質がハイエンド並」と「短い試聴会で大差で高評価はない」は両立する。
おかしいと言うなら理論的に反論してくれ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:04:27.19 ID:Y+d0CKZq

>>690
人による　環境によるという都合のいい言葉振り回した時点で
君の言ってることはその可能性もあるけどないかもしれないだけど俺にはよく聞こえる実にどうでもいい馬鹿らしいことを長々書いたわけだ
ゆえに楕円を否定することも出来ない
むしろちゃんと比較機と環境を書いて複数人と聞き比べた楕円のほうが遥かに信憑性のある情報だろう

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:07:25.09 ID:sOhUKYjS

>>689
打ち込み以外のジャンルなら得意不得意ないんだ？
どんなに大声出してもX-DP1売れないから。売れる要素も無い。
Nmodeスレ見た？購入レス1件。重り中に入れるか好きなジェラルミン付ける()笑

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:08:26.49 ID:1T/EgIno

>>691
一つハッキリしている事は、一回の試聴会では測定値のような
エビデンスになりえないということ。

カプリスは味付け少ないタイプだし、さもありなんってだけ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:12:56.26 ID:sOhUKYjS

>>693
コイツら相手にするとIPアドレス探して嫌がらせし続けるよ。
脊髄反射で直ぐ書き込みしてくる。俺は所轄警察からアドバイス受け福岡県警にも通報済

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:12:57.84 ID:Y+d0CKZq

ほんとカプ信者は測定値しかよりどころがないのな
測定値なんて参考にしかならないことなんて常識
宣伝文句の域を出ない
カタログスペックで製品の優劣が決まったらどれだけオーディオは楽なことか

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:12:58.71 ID:+GSl/pXc

>>692
いや、いくらなんでも2ch脳過ぎるわｗ
Nスレで購入1件だったら何なんだとｗ
X-DP1は初版予約完売で、今も人気機種だぞ？

というか、声がデカイのはカプ厨だろｗ
それとも声がデカイの意味すらわからんのか？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:15:06.23 ID:sOhUKYjS

>>695
言ってる事は合ってる。
だけど個人に対して嫌がらせはすんなよ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:17:56.58 ID:sOhUKYjS

＞今も人気機種だぞ？
？てなんだよｗ
だからNmodeアンプで得意なジャンル言ってみろよ。クラ聴けるアンプか？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:18:02.32 ID:Y+d0CKZq

嫌がらせ？なにが？馬鹿な事したり顔で書いたの馬鹿にされたのがイヤなの？
そら失礼　ごめんなさいねぇ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:19:10.23 ID:miz5GdKO

頼むから実力に見合った相手と比較してくれよ
有り得ないハイエンド超えとか参考になりゃしない
楕円は良くやったよ、エライ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:21:34.85 ID:sOhUKYjS

ID:+GSl/pXc

書き込みデータが証拠として残るからどんどん悪態ついてくれ。
こっちには都合が良い。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:22:39.91 ID:+GSl/pXc

本気で楕円の人だと思われてるのかｗ
カプ信者は面白いわｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:24:02.30 ID:miz5GdKO

>>691
信者ブログや隔離スレより第三者インプレが確かなのは同意

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:58:34.65 ID:sOhUKYjS

>>702
勘違いすんなよ。
IPアドレス調べるのは通報済みの所轄警察・福岡県警本部。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:59:13.84 ID:jb7qGtOs

第三者のインプレ？　何処が？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 23:01:23.05 ID:+GSl/pXc

>>704
いや、何が勘違いなの？ｗ
ちょっと頭悪過ぎないかお前、大丈夫？ｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 23:25:07.82 ID:Lg8zuAGn

取るに足らぬ音なのであればただ無視していればよさそうなものだが、
かくも全身全霊を上げて貶めようと躍起になる人間がわんさか。
そこまでのエネルギーが注がれねばならぬのは、
カプリースとはよほどすごいDACらしいのう。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 23:26:04.94 ID:g7S98NhG

CAPRICEでDSDやっている人、もう何人かいるみたいだけど
ここ見てたら、どうやってるか教えてください。私もやってみたいです。
ElectrArtですか、SACDプレーヤーですか？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 23:33:02.80 ID:g7S98NhG

因みに私は、PSオーディオ>I2S>CAPRICEで使ってます。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:10:56.39 ID:/NU7Kwbi

DSDっていっても、DRMなしでネットでダウンロードできるのをPC再生するのと、
暗号化された市販のSACDの再生では異なるな

市販SACDの再生で現状つかわれてるのは、SACDプレイヤーを改造して、
暗号化を解読された状態の信号を基板から取り出す方式

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:26:27.35 ID:ibJBvjOA

ムンドのスレにまで書き込んでる奴がいるな．
最近，汚染地域が拡大してないか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:43:03.52 ID:9vyasbNO

ハイエンド超えなのであればただ無視していればよさそうなものだが、
かくも全身全霊を上げて褒めようと躍起になる人間がわんさか。
そこまでのエネルギーが注がれねばならぬのは、
カプリースとはよほどマズいDACらしいのう。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 02:31:57.65 ID:Reuoc2AX

みなさん、カキコご苦労様です

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 03:28:11.41 ID:mk4/Ipb1

>>710
暗号化の有る無しで、その結果何か変わるのですか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 05:37:59.50 ID:1cN89ZPk

X-DP1は打ち込みダメって・・・・・速さがないんだろうね、デジアンだもの

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 05:46:04.69 ID:0rAu8qIA

>>715
いや、NMODEは早いよ。
足りないのは硬さ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 07:27:33.49 ID:oqOMSvt/

アナアンって早いの？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 08:56:09.62 ID:1lv2HHVQ

半導体は遅い

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 09:24:30.80 ID:Binkixnc

値段や筐体の大きさ等物量投入できるなら、アナアンの音質が圧勝
でも、限られた値段・サイズ・消費電力でいい音質出そうと思ったら、場合によってはデジアンが勝つ場合もある
とくに、コンパクト・低消費電力にする場合とかね

デジアンは、安くコンパクトなアンプでもかなり駆動力を出せるからな
でも、やはりコストと物量投入したアナアンにはまったくかなわない

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 09:28:02.91 ID:1cN89ZPk

だから立ち上がりの速さがないんだろ、デジアンだから
パナのＡＶアンプもフライングモールも同じ傾向だった、
現実離れした音、しかもＳ／Ｎというより微細音が鳴ってない真空空間www
しかもワンビットアンプ＝ワンビットＤＡＣと同じでよほどの手当てをしない限り波形がなまりまくるシステム

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 11:56:17.57 ID:rRwPMAwA

>こういうパッと聴きの試聴会で、圧倒的に他を離して高評価ってのはなりにくい。
過去スレで散々、ちょっと聴けば誰でも違いが判ると言っていたのに、
いまさら信者は何を言ってるの？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 12:19:41.85 ID:8NfnXZjg

DACの話しかと思っていたらアンプの話になっていたでござる

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 12:45:23.30 ID:nogFyeAU

なんとかしてＤＡＣ試聴会から話をそらしたい、あるいはその評価を否定したいんだろうね
あとなぜか怒りの矛先がＮｍｏｄｅに向いてるね

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 12:57:16.75 ID:hi5Kfs3y

>>721
過去マンセーは聴いた瞬間に凄いとも言っていたな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 12:57:37.69 ID:lhP1jJ5W

ID:1T/EgInoは「パッと聴きの試聴会」「短い試聴会」「一回の試聴会」と
あたかも吉田氏がチョイ聴きで評価をしたかのごとく書くのはおかしい。
試聴会は３日間あったわけだしカプリースは当店デモ機とあるから
その後も店においてあるわけで。
で、あの記事を書くまで１週間かかってる。
その間何度もカプリースは聴けただろうし、記事の文章もよく考えた上でのものだろう。
仲のいいオンキョーにも悪い評価を書いてるしカプリースも褒めるべきところは褒めてる。
一般客も多数聴いてるからあからさまな嘘も書けない。
オーディオ店が書いた記事としては信頼できるものだと思うんだが。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 13:01:31.18 ID:XZKch9/C

>聴いた瞬間に凄い

DACの変化量としてはな。
よく知った環境ならば、ちょっと聴けばわかるしすごい。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 14:38:14.65 ID:juXHakGZ

いくら信者でも信じ込み過ぎだろｗ
周りに八つ当たりとかｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 15:29:05.22 ID:1cN89ZPk

タスカムのＳ／Ｎや音飛び防止スペックから言ってポータブルＣＤ並みの業務プレイヤーを
早い早いと褒めちぎりクロック換装（爆笑）
ＯＮＫＹＯのドンシャリミニコンポデジアンを褒めちぎりクロック換装（爆笑）
こんな吉田の試聴を真に受ける神経はオウム教徒にしかわかりません

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 16:05:26.88 ID:1lv2HHVQ

>聴いた瞬間に凄い

本当にクオリティが上がってくるとシステム全体の粗が出て
なにこれ？ってなるのがホント

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 17:27:11.12 ID:IZCh7ajf

>>728
楕円の一部分だけを見て全体像を見てないね
タスカムのプレーヤーとかオンキョーのレシーバーは
予算の無いお客向けに楕円が勧めてた商品であって
予算に余裕のある人とか本格的にオーディオをやろうとするお客には
高額商品を含めていろんな商品を紹介してるよ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 17:42:50.31 ID:/s65/hr7

↑
と、楕円が申しております

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:06:53.45 ID:IZCh7ajf

>>731
客として楕円はときどき使うよ。貸出までして試聴させてくれるからね
客の立場から考えて試聴させずに売ろうとするフィデリックスを
おかしいと思わないのかい？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:23:01.72 ID:8NfnXZjg

楕円のレポはバランス接続での話なのかね？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:25:40.83 ID:QmdQJhwZ

試聴させないのではなくて、試聴させたくても完売状態で物がない。
生産に余裕ができたら試聴機の貸出はするんじゃないの。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:31:30.63 ID:hi5Kfs3y

>>733
両方レポしてる。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:38:18.18 ID:Reuoc2AX

アンチも信者も複数だからいろんな意見があって当然
だから最大公約数を抜き取るのが情報猛者。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:43:58.43 ID:x+5P2le5

>>734
＞試聴させたくても完売状態で物がない。

１台や２台試聴機に回すのなんて別に問題ないと思うが？
いまさら１人２人待ってもらうのが長引いても問題ないだろ？
むしろ楕円の評価が本当なら「試聴させない」のは意図的なものだと思える
試聴されて「価格なりの音」だとバレたら困るからね
あくまでも「音は聞かせず測定結果やネットの評判（実際には宣伝工作）だけで客に買わせる」というビジネスモデルだから

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:44:41.40 ID:ZY/jGLrB

信者の意見は、発売前からハイエンドで一致してたじゃん
ムラーイの200万説にも同意してた

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:53:22.24 ID:7rCWuGmG

情報猛者ｗ
他人のシステムでどんな風に鳴ろうが、自分のシステムでどうなるかは、分からないのに？
情報強者ってオーディオ弱者のことだったのかｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:11:44.59 ID:DwcHiIi1

つか試聴機あるじゃん。
エンゼルポケットに。
あっちこっちの店に潤沢に試聴機を配ってないってだけでさ。
無いわけじゃない。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:18:31.81 ID:QmdQJhwZ

もう200台出荷してるんだぜ。もしその様な姑息な商売方法だったら
ネット上でも購入者から不評の嵐だろうよ。
好評価のものが殆どだろ。検索してみれば？
音が思わしく無いなどの記事があったらおしえてくれないかな？

カプはネットでうまくやった、などと妬んでいる輩だろうが
機器自体が音質も含めて良くなければこんなにも盛り上がらんだろうよ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:20:15.32 ID:SFCdeYNx

ESSと測定値と江川信者と評判買いだけで盛り上がってるような

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:51:16.34 ID:1cN89ZPk

>>730のようなオウム信者はきもい
安物オーディオのクロック換装で銭儲けしてた吉田を糾弾してるのに話そらしすぎ
信者はきちがい

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 20:10:20.64 ID:juXHakGZ

>>741

＞もう200台出荷してるんだぜ。もしその様な姑息な商売方法だったら
＞ネット上でも購入者から不評の嵐だろうよ。
＞好評価のものが殆どだろ。検索してみれば？
＞音が思わしく無いなどの記事があったらおしえてくれないかな？

ネットもロクに使えないような老害がメインだから
結局他のDACも聞かずに居る情弱だから不評が出ない

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 20:17:15.99 ID:QmdQJhwZ

>>744
何の根拠もない情弱アンチレス

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 20:35:25.94 ID:60w7oicX

test

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 21:11:17.99 ID:/s65/hr7

信者がうようよいる

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 21:47:35.37 ID:Reuoc2AX

カプリスに流れて物が売れない業者が工作してるのがみえみえ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 21:52:01.36 ID:BNCvpzJR

楕円のインプレに反論したかったら、同じような試聴イベントをして
カプリースの実力を実証するしかないと思う
出来ないなら口先だけと思われても仕方ない

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 22:32:20.54 ID:lGfeYXWD

楕円は別に否定的なコメントしたわけでもないのにな
カプ信者って気持ち悪い

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 22:56:02.45 ID:fb2xKzej

どんな試聴記でも、絶賛以外は必ず難癖つけるのが幹部以下信者の義務

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 23:12:49.76 ID:YUq5Oyu/

思い切って足回りと天版を両方重量級のインシュレータで固めてみたら、
これはもしかしたら大正解か？
これが32ビットDAの実力というものか?なんだかすごいぞ。
こんなに鮮度が高くて自然な音が自分の装置から出てきたのは初めてだ。
ハードロックを聞いていると、どこまでも音量を上げてしまいそうで、
耳の耐力が心配だ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 23:48:34.37 ID:juXHakGZ

>>750
だよな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 00:35:37.88 ID:fZU8CAS/

楕円のレビューを曲解してカプ叩き材料にしてるアンチと
それを鵜呑みにして無茶反論してる馬鹿信者って様相に見えるが

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 00:39:57.37 ID:4IVAZNek

10万DACと良い勝負なのが現実だろ曲解も糞もないわ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 01:02:22.58 ID:itaURxcn

楕円としては、あれでも褒めてるんだよ、精一杯。そこんとこ、分かってやらんとネ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 01:54:06.48 ID:1CPfaxL0

試聴イベント？
そんなもん、全く必要ない。
聴かなきゃ納得できないと言う人たちはおそらくカプ以上の価格帯の製品を
持っている人だと思います。だからその製品で満足すれば良いのでは？
俺自身はエントリークラスのDACから乗り換えたから全く無問題。
だから俺はハイエンド越え～とか一度も言ったことないけど、自分の拙い
試聴経験のなかではあるがあの価格帯であの分解能は、まあないわ。

だから楕円もちゃんと書いてるでしょ。
「聴き比べなければ、どれを取ってもそれ程不満は出ないのではないかと思う。」
って。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 02:15:56.28 ID:gSfP7/G+

ここでの信者とアンチのバトル見てるとカプにえらく興味が沸いてくるな！
高くないから注文して聴いてみるよ！ハイエンド超えか糞か？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 02:16:42.69 ID:M2KTAODu

何が言いたいのかわからん

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 05:32:54.53 ID:5HiZYvUp

フィデにしろエルサウンドにしろ、勝負の年だな。
ここでのし上がれれば一気に頂点までいくでしょう。
PCオーディオがもたらした最大の恩恵を
生粋のアナログ人間の両者が受ける事になるとは本人達も予想はしてなかっただろうね。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 06:28:43.64 ID:On2hQdvw

レスの内容がキモいw
頂点ってなにww

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 06:56:10.75 ID:DFCgCpaD

中二フレーバーが漂うなｗ　＞頂点

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 07:44:48.92 ID:VHF3wrTV

>>757 は本当に良いこと言ったよ．
なんでみんな正直にこういう風に言わないのだ．
ロクに聴いたこともないのにハイエンド超えだと言うから無駄に荒れる．

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 08:53:54.35 ID:cxHvyKtt

正直に言うけど、数百万の2機種と比較したが、現実に「音の自然さ」では超えていたな
ごつい音やキラキラした音が好きならカプじゃなく他のを選べはいいよ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 09:05:03.74 ID:fZU8CAS/

忠実さだけじゃハイエンド価格では売れないからねぇ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 09:43:53.20 ID:HSrZNvdK

デンが認めてるから、音良いのは確定だぞ
もらいらドンダケ糞耳なの

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 11:41:21.39 ID:0sExvywI

>>764
数百万の2機種について詳しく

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 12:06:16.62 ID:8lMQGhUW

100万クラスと言い切ったえるえむ氏は騒動の飛び火を恐れているだろうね
同人商売が順調だから

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 14:05:02.38 ID:bDbUKrFJ

>>764
宣伝工作乙としか言いようが無いな
今度は「数百万越え」か

>>766
デンはオカルトショップだよ
クライオとかやってるし

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 15:02:19.57 ID:fZU8CAS/

クライオはオカルトじゃないだろ
インチキしてる業者がある可能性は否定しねーけど

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 15:16:03.68 ID:Ab2JvE9f

膨張率の違う部品が組み合わされた完成品を丸ごと冷却とか基地外のすることです
仮に効果があるというなら部品ごとに検証されているでしょう
とにかくここといい吉田といい音楽性からかけはなれた知能の低い機械オタのカルトです

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 15:19:05.35 ID:BsxOyoXi

エージング＝経時劣化と考えればクライオ処理で劣化を促進する効果は期待できるだろうw

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 15:41:49.21 ID:X23a6BcU

デンは健康食品もやってるのか
http://www.soundden.com/quick-helth.html

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 15:51:20.21 ID:7sRynShm

音楽性ｗｗｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 16:32:34.71 ID:4IVAZNek

エンゼルポケットも健康食品やってたな
そういうことだ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 16:38:08.52 ID:5HiZYvUp

クライオは普通に結晶構造を整える技術だからオカルトじゃねえ。
ケーブルだけじゃなくて製鉄や何かでも昔から在る技術。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 17:12:25.33 ID:fZU8CAS/

>>771
F1のエンジンみたいにミクロン単位のすり合わせで激しく動く訳じゃないんだから

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 17:14:04.53 ID:M2KTAODu

音作りはクライオする前にしてるわけだから、音は変わるだろうがクライオ後の音が良くなるってわけでも無いんだよね。特にバランスが崩れてないかが心配。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 18:24:02.15 ID:zdUoV4ja

>773
健康器具やりだしたらショップとしては末期ですな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 18:36:07.40 ID:pb/nHSHA

お客様も神様から仏様になってくるからねw

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 18:45:58.77 ID:Fyzh/FZE

クライオはどうしようもなくダメ
比較視聴したんで変化があるのは認める
しかし音楽の躍動感が確実に死ぬ、あらゆる意味で音にリミッターがかかる
ホールや演奏者やオーディエンスのぬくもりをまるで感じない
鉛すらハナクソくらいの強烈な副作用だ
オーディオマニアには受けるかもしれないけど音楽ファンにはとても聞けたもんじゃない
くれぐれも騙されない様にね

そういや村井は伝のタップ使ってんだよなぁ
オーディオマニアなのかね？あいつは

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:05:02.60 ID:/o8D+vZ8

10万以上出して買うようなDACじゃないのは分かった

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:34:56.18 ID:aoL699EM

クライオ処理済みRCAコネクタとヒューズだけ買ったことあるが、
同じコネクタでもクライオ処理したら音がかわるね

ヒューズはクライオ処理前と同じ製品で比較試聴したことないから知らん

機器丸ごとクライオとかいってる業者もあるが、電解コンデンサとか大丈夫なのかねあれは？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:53:52.36 ID:BsxOyoXi

倉庫に何日か放置して送り返すだけだから心配ないよw

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 06:37:48.74 ID:3G0gwlpc

もう大手中古業界のリセール価値がつかずにフェードアウトしていくのいが見え見え
吉田がクロックいじった商品と同じ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 08:23:05.55 ID:rnhk+nZU

ブログ広告塔は楕円レポを完全スルーだな
少しでもフィデに不利なことはしないってか
信者の鑑だな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 08:48:24.56 ID:9s96W3R/

楕円の試聴記はカプに好意的に読めるけどな
中川氏の狙いどおりの評価じゃん

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 09:25:34.66 ID:LpCjeiw2

実力以上に持ち上げようとするのは、どこの信者でも似たようなものだけど、
ここの信者の一部は他所のスレを荒らしてまで
カプリースを宣伝して廻るから嫌われる

中川氏はクラ好きで、楕円もクラ向きと評価してるなら
そういうことで良いと思うんだが。
実力以上に、ハイエンド超えだとか何とか騒いでると
フィデリックス自身の看板に傷が付くぞ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 09:39:07.09 ID:Pn24uQk4

>>788
既に手遅れ。
看板はズタズタ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 11:05:21.23 ID:vrCT3+H8

どんどんトーンダウンしますね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 11:59:03.20 ID:TDZQ3klh

>>788
少なくとも、技術内容、特性はハイエンドと同じかそれ以上。
聴いた音に関しては何とでも言える。
カプは味付けが少ない音（特に高域に輝きを付けてない）だから、
キラキラに慣れた人には地味に聴こえる。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 12:06:35.93 ID:rnhk+nZU

最近相島の親父は、
DACチップやクロックなどの特性測定値は、
音質に大して影響が無いと言い始めてるけどな

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 12:37:03.23 ID:dy3lZX5a

吉田苑とＮｍｏｄｅの布村氏はシャープ時代からの長い長い仲だよ
利益率にも配慮があるだろうからＮｍｏｄｅは下駄の厚みが大きい
そのことは他の使用機材からも容易に窺える

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 12:38:04.49 ID:yhHaCsfw

CAPRICEは10万程度のDACといい勝負だ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 13:15:14.67 ID:82ILO63K

そう自分に言い聞かせてあなたの50万程度のDACに価値があると思い込もうとしているのですね分かります。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 13:40:49.24 ID:yhHaCsfw

↑
何寝言いってるんだ？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 13:45:03.96 ID:z2KcwRp+

相手にしないほうがいい

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:01:31.63 ID:O6a5pBC8

>>791
＞カプは味付けが少ない音（特に高域に輝きを付けてない）だから、
＞キラキラに慣れた人には地味に聴こえる。

この内容、信者が何回も繰り返しレスしてるけど楕円レポでは違う書き方がされている

＞高域は華やかだが、やや抑え気味。

高域に華やかな個性が乗っているけど過剰ではない、と書かれている

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:46:17.21 ID:ktS+1ZJa

>高域に華やかな個性が乗っているけど過剰ではない、と書かれている

デジタルアンプの音でていると思うよ。
カプはけして華やかな色など持ってはいないし、
音としては忠実再生重視、自然で優しい音だがな。
デジタルアンプと組まれたのでは可哀想だわ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:55:42.10 ID:5gDS2Ef4

高域のキラキラはソースにそれが入っていればトラポ次第でちゃんと出てくる。
『高域に輝きを付けてない』と言う人はトラポにジッタが多い証拠。
ジッタを抑えれば抑えるほどソースに入っている華やかなキラキラは出てくる。
しかもボリュームを上げてもうるささは全くない

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 15:04:37.82 ID:qO7jcJjx

>>799
テストに使用したアンプの個性ならテストされた全DACが同じような評価にならないとおかしい
そもそもそんな個性的なアンプを比較テストに使うか？
それとデジタルアンプは全てが同じ悪い高域特性を持っているかのように言うのはおかしい

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 15:09:02.01 ID:ktS+1ZJa

デジタルアンプはこれから先は分からないが、まだまだ完成度が足りない
独特の音がある事は否めない事実だな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 15:17:46.01 ID:qO7jcJjx

楕円はそのデジタルアンプをDACの比較用機器として使ってテストしてどの機器の音のきちんと評価しているが？
あと公開のテストだったが聴いた人からは「デジアンだから～」といった声は上がっていないようだが？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 16:22:37.46 ID:Lm7SmJ6t

>>800
ソースに入ってないキラキラを出す機材なんて存在しないという反論じゃないと意味なくね？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 16:37:39.65 ID:sOCofLJW

デジアンも徐々に高音質にはなってきてるが、いまだにアナアンにはかなわないな

駆動力重視で、駆動力以外の音質がいまいちでもいいなら、
数万円でそこそこ大きめのSPをしっかり駆動したいとかいう場合には
デジアンは向いてるが、金かけれるなら圧倒的にアナアンだわ

SW電源＋デジアンっていう組み合わせだと、従来アンプと組み合わせて圧倒的に低消費電力・低発熱なので、
音質が必要ない業務用アンプに関しては、どんどんデジアンに入れ替わってるな

フィデのCERENATEは、SW電源＋アナアンっていう、あまり例がない組み合わせだったはず

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 17:09:57.85 ID:3G0gwlpc

立ち上がりが糞なのに駆動力もクソも無いし

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 17:20:57.59 ID:x9AkGs14

楕円憎きがNNODEに飛び火したかｗ
それもDACじゃなくAMP叩きって恥ずかしくないの？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 17:34:00.11 ID:QSrPAqHF

楕円の評価見てこのスレ来てみたんだけどここすごいね。
同価格帯のDACが同程度の評価を受けただけなのに。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 17:41:08.02 ID:TDZQ3klh

>同価格帯のDACが同程度の評価を受けただけなのに。

「試聴したDACの音のレベルは同等だった」という意味ではなく、
どれもしっかりした内容、出音であり、値段に実力が伴っていない物は一つもなかった。
という意味だろう。
どれも値段以上ですよ、と。

全てのDACをひっくるめた前置きでそう書いたんだから、
個別に、
これは値段と同等、これは値段より少し上、これは値段よりもかなり上、
とか、そんな個別に言うわけないじゃん。

悪いほうに悪いほうに解釈しようとするんだな、まったく。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 18:00:25.21 ID:pWon3DGo

＞どれも値段以上ですよ、と。

値段以上とは書いてない、正確に引用すると

＞今回この5モデルを聴いて感じたことは、基本的なDAC部分の音の水準はどのモデルも高い。
＞価格なりの水準はあるだろう。
＞聴き比べなければ、どれを取ってもそれ程不満は出ないのではないかと思う。

「価格なりの水準はあるだろう」と書いてる、だからカプリースは16万の音だと言っているわけだ。

ついでに言えば聴き比べれば不満が出てきますよ、と言っているように読める。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:07:16.40 ID:TDZQ3klh

＞価格なりの水準はあるだろう。

最低限それだけの実力はどれもあった、という意味だろ。
それは間違いなく保証する、その上の伸びシロは明言してない。
そうじゃなかったら、全てのDACは値段と同じ実力だったことになる。上でも下でもなく。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:23:12.33 ID:rnhk+nZU

性能はともかく、クラ向きと言われている点

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:29:00.48 ID:3G0gwlpc

などと吉田が申しております

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:44:27.30 ID:F1w5SC2y

伸びシロを100万まで見てるのか？
村井に10万台のインフラDAC-1より下と判断されたのに・・・

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:57:18.49 ID:pWon3DGo

クラ向きでこれはないんじゃないか？

＞高域は華やかだが、やや抑え気味。
＞立ち上がりと音の下がり際は標準的、ダイナミックレンジは期待していた程広くは感じない。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:17:05.76 ID:8aHtA/pC

誰の評価か知らんが、そのレビューの表現見ただけで、経験浅そうだと思う。
官能評価の表現に、定量的な表現のダイナミックレンジとか、実にあほっぽい。
微小音が漏れなく出てくるような高音質化を遂げると、、最大音はうるさくなく感じ、微小音は大きく感じ、
レンジが圧縮されたような聴感上の変化も起こる。

そういうオーディオの懐の深さを微塵も感じさせないね「だいなみっくれんじ」なんてリニアリティーなスペックじみた表現は。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:19:55.33 ID:fPMyvV0P

性能じゃなく味付けがクラ向きだとよ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:52:35.88 ID:yhHaCsfw

味付けしてるんか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:55:32.81 ID:8zNGK1hY

味付けが無いと思ってるのはただの幻想、妄想

どんな機種でも味付けというか、癖みたいなのはあるし

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:16:30.64 ID:9fi2EEqZ

普通のオーディオファンは、楽器の音を自分好みの音色で再生しようとする
一部のオーディオファンは、楽器の音色までそのまま再生しようとする

楽器の音色まで再生したがる人は、味付けは極力薄いほうがいいな
とくに、弦楽器にこだわる人とか、こだわればこだわるほど、個性のない音を求める傾向にあるとおもう

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:07:27.21 ID:FAcak+A0

CAPRICEは、あの値段で電源ケーブルがハメ殺しというのに呆れた
ケーブル交換による音質云々ではなく、使い勝手という点で

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:33:19.82 ID:hLUF7CsV

電ケー固定で使い勝手が悪いというのは
どーいうときなの

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:33:34.35 ID:Lm7SmJ6t

インレット装備して電ケー交換遊びするくらいなら無難なケーブル買ってきて半田付けした方がクオリティ的にはマシと言うのは
原音比較法で音決めしてるとか書いてるメーカーとしては主張の一貫性があると思う

個人的には接点増えても弄って遊びたいけどｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:35:41.73 ID:fPMyvV0P

ロジウムだろプラグのメッキ
簡便だわ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 23:01:48.30 ID:aq9iHfmR

見た目から判断すると汎用品と同じメッキ。（ニッケル？クロム？）
いくつかのロジウムメッキや汎用品と比べてみた。
しっくりくる形容詞ではないけど、ロジウムメッキの方が一律に寒色系。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 23:46:10.23 ID:Lm7SmJ6t

あの見た目のケーブルでロジウムメッキのプラグ付いてるのってあるんか･･･

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 00:57:21.76 ID:xAl/5+WK

あれ標準のフツーのケーブルだろ、いわゆるオーディオ用のなんちゃらじゃないはず
この手の電源線って意外と沢山の音色が出て癖も出ないってメリットがある

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 01:10:06.02 ID:XbxB5oLE

ここにか書き込んでいるアンチな人に聞きたいのですが、ご自身がどのような
DACを使い、どのような点がカプリースより優れていてカプリースのどこが
だめなのか、教えていただけますか？
私自身はI2Sでカプリースを聴いていて、ほとんどと言っていいほど不満が
ないのですが、いったい何がダメなんでしょうか？
私は自分自身が使ったいる者として、個体としての能力をお聞きしたいのです。
私個人は信者ではないので何を書かれても平気です。
いったい何以下で、何以上なんでしょうか？

おまえの耳がダメっていうオチはなしでお願いします。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 01:15:58.60 ID:Uo7Tan4g

16万の音だよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 01:18:18.23 ID:OBtq4EVH

ダメなのは16万の音と言われると発狂する信者

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 01:24:54.38 ID:z3EfVotj

>>828
そんな質問してもおそらくまともな答えは返ってこないよ
アンチはカプの評判良いことが気に入らないのだから

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 01:29:57.98 ID:XbxB5oLE

>>829
16万だと・・ダメなんですか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 01:31:22.08 ID:cN5z+Ocn

アンチな意見ってあんまりないような？
値段なりの音って評価でアンチ扱いなの？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 01:40:01.62 ID:Uo7Tan4g

結局、みな自分の都合の良い意見しか聞き入れないからな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 01:43:42.29 ID:0+sVjFFn

>>828
俺はアンチじゃないし試聴してない。
でも経験則から言える事は、「分解能が高く忠実再現」と謳う製品で良い物にであった事がない。
作り手の音楽の捉え方、センスの見えない製品は直ぐに飽きる。
若い時は良いが、自分の好みの方向性が明確になると真っ先に手放すタイプのコンセプトだよ。

ちなみに俺はQBD76。癖のあるDACの代名詞のような製品だが
ツボに嵌る人にはこりゃたまらんと思わせる音作り。とくにクラは最高だよ。
コード社のポリシーと、そしてプライドが詰まってる。
俺はそこの部分まで含めてリスペクトを持って製品に金を払いたいわけ。
決して安い買いもんじゃないからな。
性能がいいだけの製品は愛せない。そんな製品をいじっていても趣味として何の面白みも感じない。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 02:16:18.42 ID:6d/I4uVr

ここに何しに来たの？w

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 02:27:32.37 ID:tIUNe4SP

楕円評価　音の水準が高い。価格なりの水準はあるだろう。

↑

この普通の評価しただけで、叩きまくるカプ信者恐ろしい

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 03:14:16.91 ID:BtoXv1c1

金メッキと違ってロジウムメッキはちょっと音がつく

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 03:20:22.86 ID:JaAlm0et

>>837
その評価は叩いていない。
曲解してカプ貶しの材料にしてるアンチに反発してるだけ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 03:39:14.56 ID:VSasqNpx

中川氏は雑誌とかでCDから出るバイオリンのきつい高音が嫌いとか言ってなかったか？
カプリースが中川氏の好みの音にチューニングされてる可能性はあると思う。
楕円はきつい音としてCDに記録されてる音はきつい音で再生されることを好むから
カプリースの音を「抑え気味の高域」と評価するのは、つじつまが合うと思う。
中川氏の音づくりを批判するつもりはないと念のため言っておく。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 03:47:34.37 ID:tIUNe4SP

>840
自分好みに味付けしてるんだろうね。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 03:59:28.24 ID:VSasqNpx

そういえばフィデにはハーモネーターってのがあったな
ハーモネーターで高域を追加するというのが前提として中川氏の思想にあって、
DACの高域は抑え気味に、という考え方なのかもしれない

フィデのハーモネーターは使ったことがないから知らないけど
村田のハーモニックエンハンサーは、あれはあれで魅力的だった。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 06:27:33.29 ID:QgUXRpIB

>>835
ゴチャゴチャ言ってるけど、ただ味付けなしのdacが嫌いで、自分好みの癖の強いdacが好きってだけだろ。味付けはメーカーのポリシーだからリスペクト含め金出せるとか理由つけてさw内容が恥ずかしいんだよww何の説得力も無い自己紹介乙w

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 07:04:44.85 ID:LSm/Iqmb

自分で弄くり倒したらわかるけど、デジタル域で味付けなんか出来ないってｗ
弄った結果”良くなった悪くなった”はあるけども。
DACはアナログ段まできて初めて、LPFの深さと、位相補償、帰還抵抗の品種で少しだけ料理できて
オペアンプの基本性能も音色として出てくるけど、中川さんは100MHz超帯の発振まできっちり管理した上で、
鋭いエッジが出せるオペアンプをディスクリートで組んでるので、固有音は可能な限り排してる。（於：XLR出力）

音楽の捉えかた、センス、ポリシー、プライド、そういう有機的なものはスピーカーで実現するべきだよ。
これもスピーカー弄り倒してたら分かるけど、エンクロージャーやネットワークの組み方はもちろん、
磁気回路の磁石を増やすだけで、全帯域で予想も付かない方向に変化していくことだってある。
オーディオは下流ほど非線形性が高いことを経験として知ってたら、上流に味付けなんて求めなくなる。すべては下流、主にスピーカーでやるから。

そういうポリシーとプライドが詰まってて、それを待望してた人たちがそれなりの評価してる。
このことに面白みを感じないなら、その人にはフィデは無用だよ。価値が無い。

他所のスレまで出張する賑やかしには、
ちゃんと板のローカルルール読んでくれよな！としかいえない
↓
【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう
↑
よく読んで！

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 07:07:03.09 ID:LSm/Iqmb

DACチップそのものの固有音はあるけど、味付け論からは省略です。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 07:21:51.28 ID:mds5R3Hx

やっすいコンポやプレイヤーにクロックつけるのが吉田の味付け

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 07:33:55.60 ID:6wmPT+jV

>>842
ハーモネーターね
村田はあれと比べるとやや硬質な音になってしまう
ところがハーモネーターをうまく使って素直なアンプで鳴らすと
どこかFMアコーステックのアンプに似た空間表現に優れた音が出る
セレ、カプ、ハーモネーターの３点揃った状態が理想なのかもしれないね

とはいえ３つ揃わないと真価が出ないから買えよとかいう意味じゃないから勘違いしないように

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 08:12:15.36 ID:D4aqMlgs

利益を抑えたというカプリースと通常の価格設定にしたと思われる他機種は
物量で倍くらい違うんじゃないの？定価は近いけどさ。
音響なんて半額でも利益が出る価格設定だと思うよ。
だから、あの中でカプリースが圧勝しても当然じゃないか？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 08:36:03.46 ID:LSm/Iqmb

贔屓を持ち上げる為に、他所をけなすようなみっともないマネはやめない？
物量の意味も分かってなさそうだし。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 08:40:44.06 ID:cPk25Aau

>贔屓を持ち上げる為に、他所をけなすようなみっともないマネはやめない？
いままでフィデ信者が他スレで散々してたことだけどね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 09:40:45.01 ID:j7qGtm3I

現在進行形でやってるしな
値段なりの音といった楕円総叩き
どうしても100万クラスの音という評価じゃないと気がすまないようで

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 09:59:39.19 ID:goHdLgqV

吉田苑のせいで、悔しいの～、憎いの～。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 10:31:54.59 ID:/0f/5Heh

吉田苑が褒めちぎってくれれば…ってw田舎の小さいショップにそんなに権威あんのかよｗwここも盲信しなければ参考程度のモンだろ…

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 10:39:29.55 ID:kJMBfbHT

楕円の記事みてNmode欲しいとも思わないけどな。
あの5機種なら好みの範疇なんだろ？

あの試聴記事で満足できないんら
どういう比較試聴すれば納得いくんだよｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 10:50:05.34 ID:/0f/5Heh

楕円信者さんとは知らずスミマセンww

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 10:50:27.32 ID:kJMBfbHT

楕円みたいなショップじゃなくて非営利の団体や個人が
同じ記事を書いたら信じるのか？
どうせ、そいつに「どんな権威」とか「糞耳」とかケチつけるだけだろｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:01:19.35 ID:NyW8i3Fm

信じるかどうかは読む側が判断すればいいけど
どんな機材でどんな採点基準で、ってのを明らかにしたのは
楕円が初めてなんじゃないか？
第二第三のインプレが楕円の後に続いて欲しい
一番良いのは客に貸出試聴させることなんだけど
フィデにその気がないみたいだから、楕円みたいな所に期待するしかない

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:01:22.61 ID:DsYB4Xmx

>>854
あそこで大絶賛されたら、満足したんじゃない？ｗ
俺も比較試聴は読んだけど、それぞれに気を使って書いてると思ったけどなあ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:06:21.11 ID:kJMBfbHT

エルガーよりカプの方が上というのはホントだと思う。
エルガーは当時は兎も角、今となっては大したDACではない。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:11:30.02 ID:/0f/5Heh

>>856
それはどっちの立場でも当てはまるねw本人が実際聞いて判断しなければ、何言っても無駄。評価したところに信仰してれば別だが…どうせ未試聴でケチ付けてんだろwエンポケで試聴してきたらww

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:21:33.00 ID:pterf6lz

>>856
今のところ、100万円クラスと書いたえるえむ氏にケチをつける人はいませんが？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:54:58.95 ID:l2tr3g59

彼の評価は正しいよ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 12:00:05.33 ID:z3EfVotj

>>862　俺も的確だと思う。
どういう音質傾向で、どういう人に向き、どういう人に向かないかが
適切に表現されていると思う。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 13:20:02.80 ID:g7L1Rx/f

楕円の評価は雑誌の評論家と同じで、どうとでも取れる表現で曖昧だな。
「言いたい砲台」ならもっと言いたい放題になってもいいが看板に偽りありだな
本当に差が無かったのか、有ったのか中途半端だから騒いでいるんだろ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 13:48:56.83 ID:kJMBfbHT

ま、でも100万クラスでないことは確か

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:05:01.03 ID:ITUROFJ4

一桁間違えてる
10万に訂正せろよ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:08:47.43 ID:sGOdD5kM

楕円は昔からPerfectwaveをリファレンスにしてたから
カプリースのI2Sバージョンをお勧めするなら
しやすい立場にあったはずなんだけどな。
これまでお勧めにしてきたソウルノートのdc1.0が生産終了になって
商売上、代わりになる商品も必要になるはずなのに
あの5機種の中でどれが一番と言い切らないのは
やっぱりどれもドングリの背比べ状態なんだと思う。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:09:32.30 ID:zD3MtvlB

実際100万じゃないんだから100万の評価じゃなくても問題ないが
入手や利益率に難のある機種を推してもしかたがないから
一押しのブランドを別に据えるってのはあるだろうな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:15:29.98 ID:/0f/5Heh

>>ID:kJMBfbHT
相当カプリースが嫌いなんだねww
今日一日頑張るの？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:22:07.54 ID:VksQsOb2

>>868
＞利益率に難のある機種

時々こういうレスがあるけどカプリースの利益率が低いって何かソースはあるの？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:34:14.40 ID:g7L1Rx/f

利益が薄いと直に販売店から聞いた。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:42:03.18 ID:/vp1S3wC

物は悪くないのに信者が痛い、過度にマンセー、他機種を貶める・・・
このスレ見るとスレ落ちしたHB-1スレを思い出すよｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:47:28.85 ID:g7L1Rx/f

>>870
「だからお馴染みさんでも定価販売だよ」と言われたな。
「うちは直だからいいが、間に卸でも入れば利益は殆どでないだろ」とも言っていた。
楕円は間に卸がはいっているんじゃないかな？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:49:35.63 ID:GUnlYxwx

>>871
信者の伝聞がソースｗ

販売店てエンポケかデンかｗ
そりゃオカルトグッズや怪しい健康食品に比べれば利益は薄いわなｗｗｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 15:04:22.11 ID:7fAmqMNB

フィデ信者のデマ宣伝のひとつに「カプは利益率が低い」というのがあるが
他のDACより製造コスト／商品価格の比率が良い商品だと言いたいらしい
そもそも利益が極端に薄い商品は最初からどこも扱わないから
ボランティアで店やっているところはないからね
「商品を取り扱っている」、その時点でしっかり利益がある、ってことだから
カプリースは普通の利益が出るDACだよ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 15:08:32.82 ID:g7L1Rx/f

販売店に利益が出てるならもっと値引きをしてくれてもいいけどなぁ
何処で聞いても値引き無し。安く売ってるとこ知らない？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 15:09:21.81 ID:oBTp3LRB

十中八九値引きを断る口実に決まってるよな
仕入帳の数字を直接見て確認したなら話は別だけど

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 16:34:58.33 ID:mds5R3Hx

３００円ぐらいのボリュームつけてプリアンプを名乗るぐらいだから凄いコストだよ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 16:37:18.22 ID:RknbHRNd

でも出てくる音は100万クラスのハイエンドｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 16:39:15.76 ID:6KPQnV6w

次ぎスレはpart8だが、あっち使うのかな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 16:41:16.02 ID:j7qGtm3I

RCA出力も江川先生だから最高とかいってた子息してるのかな？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 16:51:11.70 ID:zD3MtvlB

小売の利幅は別だ小売では仕入れが高いはず。
値引きがないからわかる。
性能にしては良心的価格と思われるが
開発には手間が掛かってるんだから回収してもらわんとな。
中川さんの値決めを信用すべし

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 17:00:26.86 ID:RknbHRNd

直接買って、中川さんを儲けさせてやれ！

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 20:05:20.38 ID:ITUROFJ4

ここでは信者が沢山レスしているようだ
一般人は騙されないように・・・

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 20:20:15.38 ID:yssOsBgE

そもそも信者の隔離スレなんだからあたりまえだろうが。
むしろアンチの跋扈ぶりが尋常ではない。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 21:15:22.23 ID:MYCj+ZTK

普段は鼻にもかけない、むしろ小馬鹿にしていた吉田苑
のフィルターのかかったインプレだけが今の彼らの心の拠り所ｗ

飽きるまでやってなさい。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 21:17:34.22 ID:Ek4SrZig

いぇーい100万認定評価のえるえむさんみてる～？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 00:09:11.93 ID:LMpeBgF4

>>880　少し気が早いけど、次ぎスレはpart7でしょ
【】付きのpart6を立ち上げた律儀な人に立ち上げてもらって
それを使えば円満に収まると思うが、甘いかな？
【】付きのpart6はここと混乱するから、もう使わないようにして
いきなりpart8にするのもpart7が無いから変だし
5.1は今となっては有ってもしかたがない

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 02:31:26.55 ID:lA1bxNrN

192/24bit、192/32bitとか新スペックのＤＡＣチップが出た時も
「驚異の音質」とか「ハイエンドを凌駕」なんてフレーズが出てきたけど
大抵しばらくすると化けの皮が剥がれるよね。
結局スペックに踊らされてるだけで・・・

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 04:07:21.26 ID:mTdMlP9u

元から離れすぎても良くないんじゃないかなぁ、と思う。
普段倍がけで聞いてるけど4倍にしても大差ない気がするし。
むしろ等倍に戻した時のが『おぉ。』って感じ。
細くするより素直にセッティングとか機器を煮詰めた方がいいと思う。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 13:00:22.13 ID:ZnGRikwP

次スレは

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://127.0.0.1:8823/thread/http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/l50

資源は有効利用しよう

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 13:22:05.37 ID:teYqHI1y

混乱するだけ
7を立てるべき

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 13:47:37.23 ID:LMpeBgF4

892に同感。891はリンクも間違えてるし、混乱するだけ
資源の無駄にはならない

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 14:22:38.02 ID:qehMXSMY

荒らしが立てたスレは放置でいいだろ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 14:31:45.73 ID:Gd0XUZ6Z

楕円スレであばれてる荒らしを連れて帰ってくれ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 15:04:14.19 ID:/zgqdF7t

あれは荒らしであってフィデ信者なんかじゃない。
こっちもいらないから！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 15:06:17.63 ID:g26gEnQg

都合が悪いのは全部信者装ったアンチですよね
ここで散々楕円叩いといてよく言う

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 15:37:21.42 ID:ZnGRikwP

リンク間違えてスマン

次スレは

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/l50

資源は有効利用しよう

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 17:14:58.15 ID:tQBwjHFD

昨日ガレージメーカースレとエルサウンドスレで暴れてたのもここの信者か？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 17:56:02.83 ID:9OnnH+Hg

信者とかアンチとか言う以前に空気よめないバカってジャンル分けが必要だと思うんだ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 20:06:39.38 ID:xgi35TLv

>>893
別に叩いていた訳ではなく素人のショップ店員が間違ったことを書いていたから
親切にも訂正をしたまでですよ。
あれを読んで勘違いする人がいたらかわいそうでしょ？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 20:07:24.68 ID:xgi35TLv

↑すみません
>>893ではなく>>897でした。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 21:52:29.30 ID:UeakoOww

俺たちのLMさんがホモだった件

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 22:30:28.81 ID:9OnnH+Hg

腐女子じゃね？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 23:16:12.32 ID:LMpeBgF4

こらこら、いい加減なこと書くなよ！

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 02:40:31.75 ID:HN1xTSwR

903はついに人間の屑になったか

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 13:21:57.51 ID:cR7iojsW

次スレは

【CAPRICE】FIDELIXフィデリックス 6 【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298881096/l50

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 13:48:40.78 ID:tu5WKzU8

そんなスレ使わねえよハゲ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 13:49:21.64 ID:0Oun/s03

>>901
あの試聴記事は「発砲吉田」とあるから「素人のショップ店員」じゃなくて吉田社長の書いた文章でしょ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 13:51:41.63 ID:PCJCNDw9

差長であのザマじゃますます糞だな
話にならね
まぁショップなんて以下に口車に乗せるかの詐欺師の集まりみたいなもんだから耳の出来は関係ないわな

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 13:58:36.07 ID:0Oun/s03

公開での試聴会だから極端な嘘は書けないよ
書いたら客の信用を失う
それにカプリースのことは褒めてるんだよ？
仲のいいオンキョーは貶しぎみの評価だし

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:01:37.25 ID:PCJCNDw9

だから言ってんだろ？口車に乗せるのが腕の見せ所だって
視聴会、自宅クリニックぜーんぶ自分の商品を売り込むために客を囲うための手段だよ
詐欺師の常套手段

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:09:58.66 ID:0Oun/s03

あくまでもショップの試聴記事なのはみんな最初から分かっていることだ
ショップが営利団体だなんて別に説明しなくてもいいんだけど？
あと普通の商売と犯罪である詐欺は全然違うものなんだけど楕円のどこが詐欺なわけ？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:14:43.27 ID:PCJCNDw9

それらの理由から何の参考にもならない屑批評ってことですよ
オーディオショップなんて詐欺師しかいないのなんて常識ですよ？
そんなことも知らないんじゃ騙されちゃうね
いいねーピュアで

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:18:09.42 ID:0Oun/s03

俺のことなんて書かなくてもいいから楕円のどこが詐欺なんだ？
答えてみなよ？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:20:44.03 ID:PCJCNDw9

文読めないの？
＞オーディオショップなんて詐欺師しかいないのなんて常識ですよ？
楕円は特別で誠実だとでも言う気ですか？
さすが関係者

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:22:25.05 ID:0Oun/s03

お前は「吉田社長は詐欺師だ」とそう言ってるんだな？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:23:32.33 ID:PCJCNDw9

ええ
言い切ります

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:24:14.64 ID:0Oun/s03

その根拠は？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:26:50.02 ID:PCJCNDw9

しつこいねぇ
楕円関係者のうざさは半端ないね
オーディオ雑誌の批評を鵜呑みにするくらい馬鹿馬鹿しいのにそんなことも理解できないんじゃお手上げですよ
耕作してる暇あったら鴨でも見つけてノルマ稼いどけよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:31:28.03 ID:0Oun/s03

楕円に近い立場でレスするとすぐに関係者だと思い込むのは幸せな脳みそだね
俺は吉田苑とは無関係の人間だよ
客ですらない

922 ：906：2011/04/05(火) 15:42:54.80 ID:HN1xTSwR

>>903
人間の屑て書いてすまんかった。
えるえむ氏自身のエイプリルフールネタからだったのね
今分かった

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 16:49:22.57 ID:yxDc6cOe

流石にフィデ信者がフィデスレでショップを詐欺師呼ばわりはやらねぇと思うんだが
いったい何したいんだこいつ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 17:18:24.66 ID:92UoArII

江川信者だろ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 17:24:46.62 ID:Vk97tcO6

楕円なんてスルーしてりゃいいのに必死で粘着するから返って信憑性が増すんだよ。
信者が必死になればなる程カプの評価を下げる事になると気付いた方がいい。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 17:30:19.95 ID:92UoArII

それには同意
100万クラス個人で所有してる人が複数人いてそれなりの評価下してるんだから
ショップの話なんか気にしなきゃ良いのに

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 17:44:11.65 ID:dImA4RI8

>>926
＞それには同意
＞100万クラス個人で所有してる人が複数人いてそれなりの評価下してるんだから

それはない
所有者がいる「らしい」という作り話を
フィデ関係者が広めようとしてるだけ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 18:00:46.06 ID:a4XGKEC/

>>927
それこそ自分の頭で考えた作り話。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 18:57:25.66 ID:LqNxYt2a

>>925
楕円を叩いているわけではない。
曲解してカプ貶しの材料にしてるアンチに反発してるだけ。

>基本的なDAC部分の音の水準はどのモデルも高い。
>価格なりの水準はあるだろう。
↓
「カプはCP高い（価格以上の内容）と言ってたのに、価格以上の価値なしと認定されたな」

とか

全てのDACをひっくるめた前置きでそう書いたんだから、
個別に、
これは価格と同等、これは価格より少し上、これは価格よりもかなり上、
とか、そんな個別に言うわけないじゃん。
どれもしっかりした内容、出音であり、価格に実力が伴っていないような物は一つもなかった。
という意味だろう。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 18:57:51.20 ID:dImA4RI8

所有者がいることを証明するのは悪魔の証明
つまり所有者はいないってこと

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 19:01:39.54 ID:Jq8QWgqh

>>929
あんたはそうかも知れんが詐欺だのなんだのと執拗に粘着してる奴がいるだろ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 19:41:57.10 ID:a4XGKEC/

>>930
悪魔の証明とかすぐ言う奴がいて笑ってしまうが
べつに証明する必要などない。
此処で証明しろという方がどだい無理。
読んだ奴が書き込みを信用するか、しないかの問題だけだ

>所有者がいる「らしい」という作り話を
>フィデ関係者が広めようとしてるだけ

俺はあんたの書き見込みの方を信用していないだけだよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 20:00:06.93 ID:7fIJSOr6

100万の音でなければCPの良い機材とは呼べんわ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 20:10:10.49 ID:NIAd4UKf

俺が信用してるのは村井の機器構成だな。
CD聴くのにインフラのDAC使ってる。
評論家の嘘のない本音は普段何を使ってるか、だからな。
CDのディスク評価もしてる村井がCD聴くのに十数万のインフラのDACを使用。
好みで選んだ、という意見もあるがそれは性能差が少ない場合だけだ。
「１００万の音」「ハイエンドに匹敵」が本当なら好みを超えて「高性能な」カプリースを選ぶはずだ。
しかしインフラを選んだという事は「価格なりの性能」だった、という事だ。

だから吉田苑のカプリース評価も「やっぱり価格なりの性能だったか」という感じで納得できたな。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 20:31:28.59 ID:cR7iojsW

結論が出たようですね

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 20:45:24.51 ID:BLCFIF2I

カプリースはハイエンド超えって事がね。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 20:47:37.06 ID:3hgxvTId

遂には超えちゃったかｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 20:48:53.09 ID:BLCFIF2I

超えちゃった

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 21:22:56.83 ID:SdL+iDAy

>>930所有者は名乗り出ればオケなんだから所有者は居ないって証明させるのを悪魔の証明って言わないか？
逆なんちゃう？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 02:07:03.88 ID:2vrbSBSS

インフラとカプリースの聴き比べ関西でやらないかな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 03:13:07.80 ID:NTn74Z7n

>>934
どうとでも叫んでいてくれ。
俺は現状で満足だし、これ以上は望まない。
別に馬鹿にするんならしてくれてもいいよ。
私はあなたと違って脳内知識で出音の判断はしない。
今出てきている音に不満がない、ただそれだけ。
俺は信者ではないし、人それぞれでいいんじゃない？

おつかれさまです。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 03:21:06.46 ID:NTn74Z7n

>>933
申し訳ないが、短かったので見過ごしてしまいました。

できればその根拠を聞かせていただきたい。
もちろん、そう端的に断定するからには信者が云々といった
くだらない理由で言っているのだとはないと思うのであえて
お聞きしたいのです。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 09:59:12.40 ID:YdFzhdXF

何マジなってんの(笑)

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 10:02:32.35 ID:3drBsXH3

カプは100万認定されてるからどうでもいい

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 10:23:55.28 ID:aHbsh9hU

dendac VS caprice

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 10:28:51.37 ID:DihPPRId

ハイエンド超えだって言ってるでしょ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 10:34:14.17 ID:G0jtLQC7

かのえるえむさんが言ってるんだから間違いないわな
所有機器、著作の本を見ればどこかのショップなんかより遥かに信用できる

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 12:14:07.22 ID:GFozZOFg

えるえむセンセと呼ぼうぜ！

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 12:58:15.12 ID:Qv9mvBlt

カプの音質は10万程度と認定されてるから別にがっかりしていない
と自分を慰めている

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:20:13.77 ID:r/D1A7Iv

変に誇張せず「価格以上の出来！」くらいにしときゃー誰も叩かないのに
ちょっと調子に乗って「これは100万円超えの音！」とか言っちゃうからアンチが沸く。
安いから信者も増える。しかしハイエンド所有者からすら嘲笑。

こんなの当たり前だろ。

アンチを叩きたければ最初に馬鹿な誇張吐いた人間を先に諫めれば？ｗｗｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:28:04.59 ID:s0AyU9pd

回路的には100万円超えだよ。
音の好みは別として。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:29:10.06 ID:9UBSGNE9

ハイエンドが今までハイエンドの音じゃ無かったっただけで
カプが当り前の音を出しただけなんじゃ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:33:51.91 ID:8uCQsHIX

えるえむ先生の悪口はそこまでだ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:34:01.69 ID:Qv9mvBlt

>>951
＞回路的には100万円超えだよ。
ぷっぷっぷっーーーー

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:34:50.82 ID:cSf1gG4m

こういえばいいんだよ
カプは値段相応の音
100万のハイエンドが10万の音だと

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:37:19.45 ID:cgvvo5/l

＞回路的には100万円超えだよ。
100万回路は小さいケースに押し込めたりしないぞー

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:38:15.50 ID:Zb5Im18Q

100万クラスになると物量投入の差が物を言うからね。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:40:08.20 ID:9UBSGNE9

物量投入　頭の悪いバカのやる事

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:42:03.05 ID:Zb5Im18Q

>>958
ん？
DACに100万の回路組もうと思うなら物量投入しかないぞ？
何よりDACはアナログ回路の差が物を言うからな。
無知なら黙ってた方が恥じかかんで済むぞ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:43:58.19 ID:cSf1gG4m

投入してて負けてんじゃ滑稽だわな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:44:13.10 ID:cgvvo5/l

物量の意味と効用を知らないでレスしてる人、2ちゃんるには凄く多い。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:44:59.20 ID:Sbd0KeEh

カプは100万の回路じゃなかったのかよ？ｗ
100万の回路組んで16万で売るなんて良心的過ぎて涙が出るなｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:45:50.76 ID:s0AyU9pd

>>956
おいおい、アンプならいざ知らず、DACの回路で何に大きなスペースが必要なんだよ？
出力回路とか素人さんの大雑把なイメージじゃなくて、技術者にわかる電気回路で言ってみな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:47:06.08 ID:9UBSGNE9

>>959
無知とは御前さんの事だ。事実カプの音は似非ハイエンドより良いだろ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:48:01.23 ID:Zb5Im18Q

>>960
足元にも及ばないのに100万超えたと声を高らかに宣言する方が失笑物だと思うけどね。

>>964
似非ハイエンド？
具体的に頼むわ。
もしかして存在もしないハイエンドより上と言って喜んじゃってるの？
おめでたい。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:51:09.38 ID:so+rumv8

2ch工作　頭の悪いバカのやる事

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:52:27.56 ID:cSf1gG4m

現実に100万持ちが同等といってるんだが

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:53:36.31 ID:9UBSGNE9

>>965
自分で実際に比較もしてないのに良く言うわ。
たいした音のＤＡＣも持ってないんだろ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:54:36.05 ID:Zb5Im18Q

>>968
具体的にあげれないとなるとすぐに個人叩きか。
底が浅いね。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:55:08.62 ID:NN9pLxYI

リクロック系回路を組めない会社が使うＤＡＣチップですねどう見ても

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:56:08.23 ID:DihPPRId

レコードの音になるんだぞ。最強のDACすぎる。買わない奴は情弱w

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:56:27.08 ID:XiPLfRlU

>>967
宗教かよｗｗｗ
だったらインフラに負けてるのはどう説明するんだ？ｗ
まさかどこぞの素人は信じて村井は信じれないとか言わないよな？ｗ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:56:57.14 ID:fxUWMIx5

100万派　機材、それなりのレビューを重ねてきたまともなオーディオファイル
10万派　ゴミショップ　具体的な例を出せないアンチの妄想

何が正しいのか一目瞭然

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:05:04.76 ID:XiPLfRlU

＞それなりのレビューを重ねてきたまともなオーディオファイル
ﾜﾗﾀｗｗ
鰯の頭も信心からだなｗｗｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:09:39.06 ID:cgvvo5/l

>>963
必要かどうか、何に満足するかは、人それぞれの嗜好だから。
それを踏まえて、100万回路なら、こうあるべきだよねって話
ＤＡＣＩＣのパラ×左右の分離×デジアナの電源分離+フィルタ＋トランス、それとフロート構造の筺体
ぱっと思いつくだけもこんな感じ。

カプリースは買おうと思ってたけど、義捐金に化けた。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:09:42.26 ID:9UBSGNE9

>>969

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:10:43.58 ID:9UBSGNE9

>>969
「じゃぁ、お前はどんな機種で聞いている」と問われて此処で晒すのか？
晒したところで嘘かもしれないけどな？
それと同じで何と比較したかなどはほとんど無意味だね。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:12:50.87 ID:Zb5Im18Q

>>977
それを言ったら比較対照もなく100万越えと言うこと自体、全くの無意味では？
少なくとも比較対照もなしにハイエンドの音と言われても根拠もへったくれもなく
そうだったらいいねと言う個人的な願望に過ぎないね。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:13:15.34 ID:Qv9mvBlt

＞回路的には100万円超えだよ。
回路的には？？
実際の音が問題だぞ
それがみすぼらしいんだよ
ぷっぷっぷーーーー

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:14:57.34 ID:RijIIRlS

アンチも信者もシステムは晒しませんね（笑）

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:19:16.92 ID:9UBSGNE9

俺は100万越えなどとは言っていない。
カプにも音質で及ばない物量投入の似非ハイエンドと言っているのだが

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:21:47.79 ID:+Xht4zQP

>>981
＞少なくとも比較対照もなしにハイエンドの音と言われても根拠もへったくれもなく
＞そうだったらいいねと言う個人的な願望に過ぎないね。

信じるものは救われるｗ
オーディオはプラシーボの影響も馬鹿に出来ないからなｗ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:25:16.86 ID:1nX+H36M

↓ここから測定値が絶対ハイエンド越えてるのは確実のたーん↓

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:32:12.40 ID:Qv9mvBlt

『中川尊師が作りたもうたDACは100万以上のハイエンドDACに
匹敵するに決まっているじゃないか』と信者達が騒ぎ立てております

一般の方々には非常にご迷惑をお掛けし申し訳ありません

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:45:18.62 ID:Qv9mvBlt

>>982
＞信じるものは救われる
そうです
信者達は尊師に救われているのです
プラシーボ効果とはすごい影響力があるのです
だから信者達は幸せ者と言えるでしょう

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 21:22:02.91 ID:s0AyU9pd

>>975
別にそれやってカプの筐体超えて大きくならないけど？
アキュフェーズのアンプみたいに、パーツがミッシリ詰まってるもんだと思ってない？
結局イメージだよね。
電気回路の名称を一個も出せてないし。
出力回路とかそういう素人さんのイメージの言葉しか出せてない。

987 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/04/06(水) 21:31:04.62 ID:xCtErkLO

Capriceの分解能を活かしたいならホーンスピーカー
広がりと柔らかさを活かしたいなら中域＆高域はドームがお薦め
どうにでも演出出来る柔軟性が特徴だよ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 22:13:45.59 ID:jx3XbDRQ

>>959
物量投入………？ｗｗｗｗｗｗｗ

100万円のAlpha DAC
http://naspecaudio.com/berkeley-audio-design/alpha-dac/

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 22:17:45.13 ID:aHbsh9hU

100万円って根拠が判らん
型遅れの骨董100万とか無しな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 22:27:00.91 ID:1nX+H36M

骨董100万に圧勝で良いだろ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 23:04:11.41 ID:bcaNAdtB

>>988
それ５０万くらいだよ。しかも評価はあまり高くない。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 23:23:42.91 ID:Qv9mvBlt

>>985
CAPRICE信者となるにはその人の資質が問われる
信者になれる人：プラシーボ効果に影響を受けやすい資質を持った人であること

冷徹に音が聞き分けられるいい耳を持った人は
CAPRICE信者にはなれませんので悪しからず

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 23:44:25.38 ID:1np6H9hX

カップライス。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 23:44:32.38 ID:mXQZxFnF

フフ、また入荷再延期ってメールが来たよ。
東北地方の部品メーカーからの入荷遅れだって。
５月から工場再開だって・・・

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 23:50:29.84 ID:DihPPRId

かわいそうに、、待ってる時ってソワソワして変だよね。俺は2ヶ月待ったが、限界近かったよ。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 01:31:17.30 ID:lMuKOxl7

>>979
へえ～、カプの音がみすぼらしいんだ。
なるほどねえ～。
あなたの所持している機器ががそれなり以上のものであるならば
それはシステムのバランスがおかしいよ。
なんか、ありもしない音を頭の中だけで追っかけてない？
オーディオはあくまでも近似にしか過ぎないんだよ。
再生というのは文字通り入ってくる音をそのまま出すのが理想だから
そこに余計な付帯音は必要ないし、そういう音を排除するという考え
の人がここには集まっているのだから、あなたの主張は無意味。
そもそも「みすぼらしい」の意味が知りたい。
もちろんオーディオなんだから本物の音は出ない。
だけどそれを着色によって解決しようとしないのを「みすぼらしい」
はないだろ？
現実の音には色なんか着いてないんだよ。

>>987
全く同意。
だからえるえむさんの印象と私の印象は違います。
だけど良いという評価には変わりがありません。
その他の機器の個性をしっかり出してくるDACだと思います。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 01:45:34.79 ID:ADCImgyE

>>996
↑
なに、このオーディオ初心者みたいな意見はｗ

998 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/07(木) 02:01:19.49 ID:jdgb7E/z

>>997
ああ、少なくともオイラはオーディオ初心者だよ
家にオーディオ用の物はチューナー2台とプリメインアンプ1台
後SACD対応プレーヤー1台しか無いから…

999 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/07(木) 02:14:11.92 ID:jdgb7E/z

ただオーディオ初心者のオイラがハイエンドとかのオーディオで音楽聴いてみても
何か楽器の音色や音程、ホールの感じや楽器配置、人の声が異質に聞こえるんだ
でも音楽だけはもう数十年オーダーで聴いてるけど…
そんなオイラがCAPRICEを聴いた印象は楽器等の詳細な演奏内容を把握し易いって事
こう云うのって重要じゃないのかな？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 02:29:28.85 ID:vQxivEy4

まずソース（味付け）命のフランス料理か
素材の味が命の日本料理かって感じかね
STAX在籍して楽器弾いてるくらいだから「この音は正しくない」
という判断は敏感だろうし

音の広がりが…という人多いけどスーパーTWで解決するとも聞いている

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