1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2011/02/08(火) 23:24:30 ID:L+5x/UOU みなさんのお宅のシステムでは、CDとLPどっちがいい音してますか? CD(デジタル)とレコード(アナログ)のどちらがいいか、ではなく 「お宅では」どっちが良いのか悪いのか?について語りましょう マターリとおね どうしても厳密に比較したいのなら最低でも以下を付記してね w 1 LPシステム関連 カート、フォノイコ(又はプリ) 2 CDシステム関連 DAC(又はCDP) 3 使用LPディスク 4 使用CDディスク 5 年齢(年代)
お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.40
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1290245010/ お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1280770510/ お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1274263241/ お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251560107/ お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1244813904/ お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1243062587/ お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1241703851/ お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1235122703/ お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.32 New Limited
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1166430953/ お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.32
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1166353789/ お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.31
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164169921/ お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.30
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160473168/ お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.29
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158074818/ お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.28
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1151424926/ お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.27
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149219308/ お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.26
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1147626245/ お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.25
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1146385695/ お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.24
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1144931414/ お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.23
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1143904833/ お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.22
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141131718/ お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.21
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139623636/
7 :
J :2011/02/08(火) 23:31:14 ID:L+5x/UOU
マスターテープの信号に アナログ回路で逆RIAAかけて 電磁誘導で機械振動に変えて カッティングマシンでラッカー原盤をカットして ラッカー原盤からプレス用原盤を複製して プレス用原盤からスタンパでレコード作って そのレコードを針でトレースして カートリッジで機械振動を電気信号に変えて(MCなら更に昇圧トランス等を通して) フォノイコでRIAAかけるとともに増幅して やっとパワーに渡せる そもそも、原信号自体に、ダイナミックレンジがとれないのでコンプかけ、リミッターを通し、 中にはイコライジングをかけたりRIAAを意図的に変えて中高音域を持ち上げたりして、 原信号を料理する およそピュアとは無縁の前世紀の遺物。 もはや曲芸 W ではどうぞ↓
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 23:37:52 ID:muLdQqUs
今うっとりとLPを聞きながらレスしてるんだ
最近思うのは出力もかなり関係するんじゃない? 数wクラスのスピーカー(一般人は大抵ここ) 数十wクラスの家庭用スピーカー 数十wクラスのハイエンドスピーカー 数百wクラスのスピーカー(オーヲタでも自宅ではここまで出さないんじゃない?) 数千wクラスのシステム 数万wクラスのシステム みんなはどんな環境で音きいてる? たとえば俺はDJだから数千〜数万wクラスの音で鳴らしてるから そりゃCDよりLPが優れてるって思うけど たとえハイエンドでも数十wクラスじゃ「CDのほうがいいわ」ってなるかもしれん 実際に俺も普段の自宅では数十wしか出力しないから「あんまたいした違いがないなぁ」 としかおもわないもん ※まあぶっちゃけ数千wにもなるとCDとアナログじゃすごく違うしね たとえばPAのプロの目線からしたらアナログみたいなトラブルがあるものより 音質悪くてもノイズものらない振動にも弱くないほぼ確実に動作するCDがいいってことになるかもしれん
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/09(水) 00:16:16 ID:VXjNJuo+
話ぶった切って悪いが CD全盛でMD DATが出始めた頃、畑違いの技術屋さん(日本人)が 凹凸読み取り測定器みたいなアプローチでレコードプレーや 造ったの覚えてないかい?
>>10 レーザーを使ったやつですね。
今も売ってるんじゃないですかね、確か。
いや、表面粗さ計測装置といえば、 寺垣式プレーヤーのことだろ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/09(水) 09:13:39 ID:qhGd+aDx
決定CDは塵芥ゴミ CDは初歩のデジタル技術今となってはゴミ。
還暦越える程生きといて、CDは糞LPサイコーなんて主張したところで、 現実は遺族がLPを下取りに出しても、プレミア品除けば100枚中2〜3枚売れるのが関の山。しかも100円くらい。 ちょっとでも埃があると査定から弾かれる。オクなら纏めて買うやつもいるだろうけど。
下取りに出したCDなんてLPよりも扱いがひどいよ LPは1枚1枚みて1枚約1000円なのに対し、CDは片手で10・・・20・・・ とおよその数を数えて、大体40枚なので40円ですとな。
それCDシングルじゃね?LPはJ-POP? LPなんて扱ってないところが殆ど。 クラシック1000枚くらい見てもらったら、センター周辺にスレがあっても弾かれ、20枚も売れなかった。 逆にCDは大体定価の2割くらい値がつく。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/09(水) 13:03:23 ID:6GbxXd4s
J-POPはゴミ
失礼な奴だな
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/09(水) 13:59:42 ID:FDcp9spd
ID:6GbxXd4sはゴミ
うっかりJ-POPなんぞPCのライブラリに入れてたら、 シャッフル中に出てくると爆音で耳が痛いお。 全部がダメとは言わんが、ターゲットとしている客層は 音楽の熱心なリスナーではないお。
難聴音圧ソースは別ライブラリ化しとくんだよ。 年々BPMと音圧が上がってくるからタチが悪い。 落ち着き無いゆとりが育つ要因のひとつかもしれん。
久しぶりに、メイン?の大型システムでデジタルを聞く。 ↓ 圧倒される、低音の迫力と突き刺さる中高域。 やっぱ、PCオデオとは世界が違う。 ↓ ちょっと、飽きてくる。 ↓ LPでも聞いてみるか。 最初はちょっとレンジの狭い奥まった感じ。 しばらく聞いていると・・・ ↓ お、やっぱいいな。中高域の生々しさが全然ちがう。 (雑音や歪が当然あるんだが、気にならない) ↓ ボリュームが上がってくる。すげえ。 あれも、これもとっかえひっかえいろいろ聞く。 ↓ ちょっと、めんどくさいな。 ↓ PCの音でも聞いてみるか。 ↓ まあこれくらいが、聞き流しにいいね。 ↓ 最初に戻る。 どう考えたって、LPのが条件悪いんだけど 音いいんだよな〜。
若人よ、がむばれ!
どう考えてもLPじじいとかレスしてる奴のほうが じじい&おっさん臭いと感じるのは気のせいか?
LP派の方がブルジョワ側であるのは確かだ♪
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/10(木) 20:16:23 ID:2hwzvTQ8
確かに・・・ ここは金持ちと貧乏人がののしりあうスレだったのか・・・
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/10(木) 22:08:39 ID:pXHkqzId
金持ち喧嘩せずって昔から言うけど?
それは金持ち同士の場合でしょw
じじいとか、漢字もろくに書けない洟垂れ小僧もいるからなぁ、ここは。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 07:46:54 ID:/4plKcDp
最近はもうLPしか聴いてないや なんか心地よい聞き疲れしない音なんだよな
32 :
27 :2011/02/11(金) 09:34:41 ID:DCWzVYs+
訂正 ここは貧乏人が金持ちをののしるスレだったのか・・・
一部の例外を除き、年長者の方がお金を持っていると思います。 が、ブルジョアだとか金持ちではなく、ただ年が上というだけでは。 そのぶん年長者は聴力が衰え寿命も短いので、どっちもどっちでいいじゃないですか。 >みなさんのお宅のシステムでは、CDとLPどっちがいい音してますか? 長く働いてきた事は尊敬に値しますが、それにだけ頼るようだと肝心の音に自信が無いのを誤魔化しているかのように感じてしまうので、 LP派のみなさん頑張りましょう。
膨大な量の磨り減ったLPを誰に託すのか。 そんなに金があるなら、退職して地下室に閉じ篭るより、頻繁にコンサートに通ったほうが、後世のためにも自身の健康のためにもよい。
ロック好きだけど ライブは音がでかすぎるから嫌だ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 16:52:21 ID:DCWzVYs+
>>34 膨大な量の古いCDを誰に託すのか。
そんなに金があるなら、退職して地下室に閉じ篭るより、頻繁にコンサートに通ったほうが、後世のためにも自身の健康のためにもよい。
とどこが違うのかよくわからん。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 18:50:34 ID:i8bRM2GD
お前等音楽が楽しく聴ければどっちでもいいじゃん。
だから、CDでは楽しくない、と何度逝ったら・・・・・・・
だから、「CDでは楽しくない、と何度も逝ってるやつは馬鹿だ」と何度言ったら・・・
LP派の方がブルジョワ側というレスに賛同しながら、鸚鵡返しの矛盾に気づかない奴もいるしなw
>>35 人それぞれなので駄目じゃないけど、ロックを音量を抑えて「心地よい聞き疲れしない音」で聴くのは、それは最早……
おれの好きな英国バンドのCDのおまけDVDを観てるのだが、音がかなりいいぜ。 もう音楽ソフトも全部DVDかブルレイにしちまえよ。
CD派は貧乏で取り柄のない奴だね。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 18:39:14 ID:dsf+rroc
そう思う。何より度量が狭い。 貧乏だけにチープな機材で LP再生 もしくは再生環境もないくせに CDマンセーするしか能がない。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 01:09:43 ID:Qc50yz1m
LP聴いて喜んでる奴って演奏会なんて行かないの? あんな音で喜べるなんて理解できない。
一枚数百円で売ってるレコードしか聴いたことないだろw ブルーノートの63rd、マーキュリーのLPS、RCAのSD、コンテンポラリーのブラックラベル、デッカの2000番台、最低でも各十枚ずつじっくり聴いてから言えよ ほとんどのLPはたしかにゴミだから
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 07:19:56 ID:HoUbckGs
>>47 ゴミなLPやCDなんて1枚もない
そういうオリジナル以外は一切認めないとかいう
偏狭な考えの奴こそがゴミ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 08:19:46 ID:gwxcZu1e
金があって、運転免許持ってる人間みんな、ポルシェやフェラリーほしがる訳じゃないでしょ。 趣味の世界だから人それぞれ、自分が満足すればそれでよい。 LP以外は認めないなんて、一種の偏執狂だよ。
>ブルーノートの63rd、マーキュリーのLPS、RCAのSD、コンテンポラリーのブラックラベル、デッカの2000番台 そんなの喜んでるって演奏会なんて行かないの? そんな音で喜べるなんて理解できない。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 08:59:30 ID:lB/gwkYV
レンタルCD で喜んでるって演奏会なんて行かないの? そんな音で喜べるなんて理解できない。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 10:00:31 ID:+TqP8f7o
またオウム返しの朴李ジジイかw 成金LPジジイは、LPは相当金を注ぎ込まなきゃCDを凌駕できない、一般では無理と主張してるんだから、結局はアナログ復古普及の阻害に手を貸してるんだよな。 ロートル偏屈ジジイは家族からも愛想つかされて、男の城とかいう地下室にでもずっと閉じこもってろw
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 10:43:37 ID:lB/gwkYV
オウム返しの朴李されるのは元の主張に根拠がないだけ。 LP => CD に置き換えるだけで同じことが言えるに過ぎない。 >LPは相当金を注ぎ込まなきゃCDを凌駕できない、一般では無理 金のない奴は CD で満足していれば OK。 カウンタックが買えなければ、軽4か 原付で満足してろ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 10:59:00 ID:+TqP8f7o
おいおいwLP派はブルジョワで金持ちなんだろ? 何千万も機器にブチ込むより、演奏会にでも出かけてやってパトロンにでもなってやったらどうだw
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 11:07:43 ID:lB/gwkYV
人の金の使い方が気になるのかい?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 11:15:22 ID:+TqP8f7o
カウンタックが買えなければ、軽4か 原付で満足してろ。その間の膨大な車種は無視かw 貧乏人が金持ちを罵るスレとか取り柄がないとか言いながら、鏡で映し出されているLPジジイw まさに金を見せびらかすだけの嫌味な成金だなw
>>54 ホールで生演奏聴くのと自宅のオーディオは別物。
ホールで音自体に満足出来たことなんか一度もない、。
単に音の良し悪しで言ったらオーディオの方がマシだよ。
だから機器に金つぎ込むんだろうに。
あほか。アナログなんて数十万も追加すれば充分楽しめる。 ブルジョワとかw カウンタックwww 技術とか腕とか言う奴も痛々しい。 セッティングや調整なんて、ちょっと勉強して経験すればよほど不器用でない限り身に付くもの。 おれは聴くのは8割方はLPだが、こりゃあほ過ぎて擁護できんわな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 11:20:49 ID:+TqP8f7o
生演奏の音に満足できず、LPに浸るw ブルジョワなら、世界中を駆け巡って満足のいくホールを探すなり、いっそ自分でホール造れよ。 自宅で小演奏会開くなりさ。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 11:37:12 ID:+TqP8f7o
それとも金を注ぎ込んだLP用のオーディオルームでは、生演奏すらも苦になる程なのかw ジジイのLPはすごいんだなw
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 11:41:03 ID:lB/gwkYV
ID:+TqP8f7o 涙目で必死だな。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 11:43:04 ID:+TqP8f7o
とうとう勝利宣言かw 哀れだなw
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 11:46:26 ID:lB/gwkYV
そもそもゴミとしか思ってないから 勝ったと褒められてもなあ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 11:53:02 ID:+TqP8f7o
褒められたとか こりゃ耳だけでなく頭まで老化してそうだなw
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 15:31:59 ID:DtHLG4Fg
オーディオなんて自分の器で楽しめばいいのよ!!!
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 15:49:37 ID:T/4XQRnn
ここのジジイどもは本気でアナログの方がよいと思ってるわけ? 煽ってるだけだよな?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 16:04:52 ID:3xQMFHgp
CDは駄目だね 潜在能力は有ると思うけど CDPを作るメーカーのエンジニアの オーディオレベル低すぎ サラリーマンがお仕事でやってるだけ それに引替え アナログは使い手の腕次第でドンドン音を追い込めるからね
アナログの一番大変なところは、良いLPをいかに 手に入れるか、だ。
> 使い手の腕次第で 笑
使い手の耳次第で の間違いだろ。 爺様まんせー
LPの短所 ・パチパチ、ザーノイズ ・媒体がでかい、枚数が多くなると保管場所が必要 ・設置場所、機器の影響大 ・アナログでの最新録音がほぼ無い ・音が出るまでの所作、時間 CDの短所 ・音質? ・今となっては保管場所かな? ・経年変化が意外と大きい(20年位?) LPの長所 ・音質? ・機器で音の変化を楽しめる ・音を出すまでの儀式が楽しいかも CDの長所 ・簡単、安価 ・音質が安定している、ある意味高音質 ・設置場所、機器の影響を受けにくい ・データ化してしまえば、半永久的 オーディオが音の変化を機器で楽しむことだとするならLP派が本道ともいえる。 しかも建前が、原音追求なら精神的にも安心。 CD派は現実的、プロ的とも言えるかな?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 19:28:19 ID:Ox3hk+LP
IDにLPが出たからLPが良い
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 19:32:19 ID:66gzsRb9
CDよりLPの方がいい音だよw
クラシックなんかと違い、ロックとかは生でも音は殆どアンプとか通してだからね 生演奏は頭が割れるような大音量にされて嫌になるというのも、分かるような気がするよ しかし、それを更に優しい音のするシステムで、しかも音量を絞って使い手の腕というのもなんだかなwww CDは貧乏とかオーディオレベル低すぎとか、LPのほうがブルジョワとか取り柄があるとか言われてもなwww
>>74 ちがうよ。
例えばジャズの演奏を前列かぶりつきで観ても、
気持ちのいい音なんてしないものだ。
ところがオーディオだと、とんでも無い大音量でも
それぞれ楽器の定位も損なわず迫力ある演奏を楽しむことが出来る。
全然別物なんだよ。
ふ〜ん なるほど LPはニューオリンズでも楽しめない音を出すのか…
>>76 そういうこと。
オーディオでしかなしえない世界ってのもあるんだよ。
ニューオリンズに行きなさったんですか?
>>78 行かなくたって解るでしょ?別物なんだから。
人の話しきいてる?
そうムキにならんでもw 集音マイクなしで生でトランペット独奏を聴いたことあるけど、オーディオでは到底無理な生々しく気持ちのいい音だったけどなぁ お金あるなら、一度クラシックコンサートも行ってみて、ホールの真ん中あたりで聴いてみるといいかもよ
逝きなさったんですか?
>>80 コンサートホールでいい音なんてしたためしがない。
俺にとって生演奏なんて雰囲気を楽しむものでしかないな。
なんだかなw まあこれ以上は、人それぞれとしか言いようがない クラシックコンサートも楽章間のわざとらしい咳とか、自分も嫌だけどなw
>>80 >集音マイク
w
>ホールの真ん中あたり
ww
誰かれ構わず噛みたい人がいるみたいだが無知を晒すのは見苦しいよ
生演奏でいちばん楽しくて、しかも音がいいのは、 自分で弾いてるときか、 友達かよく知ってるやつらの演奏をまじかで聴いてるとき。
カウンタックお爺さん
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 20:37:56 ID:Xco5FQos
原付 CD坊や
生はナマモノ。 強烈な音圧と各楽器のハーモニーを楽しめる。 入念にチェックを重ねてるゲネプロを眺めるのは最高です。 オーディオは整理された音。 こちらはこちらで十二分に楽しめるけど。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 00:22:25 ID:bWTK+0mR
LPを極めると 生のヴァイオリン演奏や教会でのミサ曲すら ゴミ同然 の音がする LPこそ原音再生 と言える 最近の若者はチープで 本物のLP を知らない
太い釣り針ですね
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 00:49:27 ID:bWTK+0mR
坊やは 原付 でも乗ってろ
こら。若モノ。おめーら元気ねーぞ
アーチストにはコンデションがあるからね。 概ね日本では生は聴けてもいい音楽は生では聴けない。 ソースになってる物はそれなりにいい条件で録音保存されてる。 まして故人の演奏なんて生では聴けないんだから。 LPというかアナログ時代にいい演奏が多いってだけ。 クラシック、JAZZ、あげくはロック、ポピュラーまで最近の演奏は酷い。 じゃあリマスターで。 リマスターしてる機材の音、最近の悪いんだよね。 ノイズが無いのがいい音じゃないんだよ。 テレコもミキサーもアンプも昔の方が音がいいからLPって事になっちゃう。 いい音のリマスター出して欲しいものだね。
95 :
LP :2011/02/16(水) 01:53:55 ID:bWTK+0mR
モノラル こそ至高 フルベン ワルター ffffへの息遣い すら感じるのだ ロングアーム も極めれば かつての蓄音機ホーンで感じた 男のロマン を目指すことができる
老いた耳こそ至高 フルベン ワルター ffffへの息遣い すら感じるのだ ロングアーム も極めれば かつての蓄音機ホーンで感じた 男のロマン を目指すことができる
97 :
LP :2011/02/16(水) 02:23:11 ID:bWTK+0mR
CD坊や は オウム返し朴李 してないで早く寝な カウンタック LP 500 が買えるようになってから来なさい
生演奏でしか対抗できないCD厨(泣き笑い)
99 :
363 :2011/02/16(水) 08:23:38 ID:60hI+ACx
>>98 ワロタw
CD坊や はママンの生演奏の子守唄でも聞きながら よーくお眠り
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 08:39:35 ID:60hI+ACx
ウハッ、アンカー間違えた
いや、微妙に意味通じてます♪
>>94 レイオーディオの木下正三氏もテレコは
大昔のテレフンケン製>>数千万円の最新デジタルレコーダー
とコメントしてた。ノイズレベルの問題ではないようだ。
固体メモリ化したらアナログを凌駕できるのか分からんが。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 12:21:18 ID:60hI+ACx
>固体メモリ化したらアナログを凌駕できるのか 論理構成が間違っているがw 固体Memory = デジタル化しないと保存できない。
音を拾うために楽器の近くにマイク置きまくって後からデジタルミキシングしながら エンジニアが好き勝手に空間音足すんだからまともな音にはなるまいて。 ハーモニー皆無の擬似空間音を楽しむのが現代録音の聴き方なんですね。
>>104 ミキシングしないLPやCDもあるし、
絶妙なミキシングでライブをやらないバンドっつーのもある。
2ちゃんのスレで熱くなってんなよ。
熱い人にからまれちゃった!
ワンポイントが保証されている裏青が最強ということか
108 :
LP :2011/02/17(木) 00:30:01 ID:dbBM3dBz
これからは肥えた耳お持ちの退職団塊世代向けに 演奏者はステージでエアプレイ 裏でアナログLP再生の生演奏時代となるだろうネ♪
保存形式としては固体メモリーに高次サンプリング、高次ビットでいいと 思うんだけど、録音機とか再生機、AD、DAコンバーターのアナログ部の音が 最近の悪いんだよね。 だからリマスターが大した音しない。 一部アメリカあたりで結構マシなリマスター出そうって会社もあるみたいだけど メジャーじゃ無いよね。 確かにCD含めデジタル使い勝っては便利で良いんだけどね。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 19:04:25 ID:8B3QlPP6
>思うんだけど、録音機とか再生機、AD、DAコンバーターのアナログ部の音が 最近の悪いんだよね。 で比較した具体的な機材名は? 妄想ww
音悪いよ 残念ながら
ここ、 LP厨のための隔離スレっぷりがすごいな。w あほばっかり。
句点の後に w 打つ奴初めて見ました。w
隔離スレだからなんでもありだろ。w
ぶっちゃけ、年取ってくると 、どんなシンフォニーホールでの生演奏よりも いい塩梅にミキシングされた残響のほうが 、耳に突き刺さらず長時間でも妙に心地良い 。 だが 、アームとかフォノイコとか幾らコレクションしても女房の愚痴は聞こえん耳だから 、いい具合なんだよ 。
LPはぼけぼけだけどカラー、CDはくっきりはっきりだけどモノクロという感じだなあ。 どちらが好きかと言えばLPだなあ。
>LPはぼけぼけだけど いきなり全然違うと思いますけど
そこで切るなよ。「ぼけぼけ」は「カラー」に掛かっているんだよ。
LPはボケてると どちらが優位か明白になってしまいましたね
このスレに来日中のゲルギエフ聴きに行ってる人いますか?
CDに較べればぼけているよ。だけどカラーだからLPの方がいい。
うちはLPの方がくっきりはっきりですが
そりゃCDプレーヤーが悪いよ。
>だけどカラーだから まさに色づけされた音ってかw
色が表現出来ないよりマシかな。
LPはボケてる上に色付けまでされてるw さらにどちらが優位か明白になりました
白黒写真とカラー写真を見て、カラー写真を「色付けされてる」ってどんだけアホなんだよw
CDがLPを完全に凌駕しているなら 速攻でLP関係を処分したい。 だが、できない。
>>115 殺伐とした中に軽妙洒脱な書き込みをみつけて、ほっと息がつけました。
もはやCD無くても困らない
フォーカスばっちりのモノクロ写真とピンボケしたカラー写真 どちらが優位なのか明白になりました
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 11:32:55 ID:ZUYQc+Ix
CDがぼけてるとかよっぽど低レベルの機材をお使いのようですね。 LPがぼけてるとかよっぽど低レベルの機材をお使いのようですね。 それぞれの欠点長所が分かればどっちもドッチ似たような物。 50歩100歩似たような物、所詮記録データーの再生、生演奏にはかなわない。
>>130 ここ20年くらいのLPで出ていないアルバムは聴かないって事?
>>133 欠点長所が分かれば、全く別のものだと気が付かないか?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 15:06:54 ID:Olgm5Os3
>>135 長所と欠点が分かって其の欠点を補う万全の対策をすれば同等の音が出て来る。
幾ら頑張って再生しても、生演奏にはかなわない。
最高の趣味であるレコード再生と ボタン一つで音が出るCDを一緒にして欲しくない
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 15:43:18 ID:Olgm5Os3
普通のシステムならLPの方が良いよ!! ズート ズート 長期間LPの方が良かったよ!!!! 有る時! システム全体に関する部分を追加したら同じに鳴った。 CDでもLPと同じ音に鳴るんだと感心する事しきりですよ。 LPの音と言うよりMCカートリッジの音はCDの音に近いと思うよ。 MMカートリッジだともう少し違うかもね。 CDから出る低周波信号とLPのカートリッジから出る低周波信号は同じ様で異質の物と思う。 CD愛好家は同じ低周波だ勉強しろと言うだろう! 同じなら元々同じ装置で同じ音して問題無いはず、 所が違う其れは何故何故と言う事? 明確な答えは何処にも無い。
>>136 欠点を補うよりは長所を享受した方が遙かに効率良いね。
生演奏はオーディオには到底敵わない部分があるよ。
単純に生音が良いなんて、それこそ生音も知らず、
オーディオも解ってない証拠だ。
生演奏は瞬間芸、リフレイン出来ないし好きなのも選べないんだよ。 オーディオは瞬間芸をリフレインしたいという希望から生まれた高尚な 趣味なんだよ。 生のへたくそな音の悪い演奏でよければ勝手に行ってろ。
>>140 自分ではスタジオで演奏された全てのテイクを聴きも選びも、もちろん指示も出せずに
ただ与えられたOKテイクを聴いているだけなのに、いやすごい
メディアは演奏者とミキサーとプロデューサーの合作で出来てるんだよ。 それを受け入れて何が悪い。 嫌なら聴かなきゃいいだけ。 選択権はユーザーにある。 偶にOFFテイクの録音集が海賊版等で発売されるけどやっぱりNGになった 理由がわかる演奏が殆どだ。 ここで言う生ってコンサートって意味だろ? 下手糞のスタジオテイクなんて聴きたくもないよ。
生を聴いて そのライブ盤を聴くのが 最高なんですよ
CDターゲットで制作した音源はCDもLPも同等に鳴る。 LP全盛時の録音のものはCDはLPに遠く及ばない。
今度2/23に発売される 桑田のアルバムで なんとアナログ盤も 初期限定で出るらしいんで 両方買って聴き比べてみるわ
生のようで生でない生々しい音を求めて、悶々としながら際限なく金をかけるのも一興
まぁ、LPなんだろうな 単純に波形で確認すると22KHZ以上出てるわけだし ただ、精神集中して聞くのでなければCDでも問題は無いだろうな
自分の好みに調整したシステムの音を基準に音質を語られてもね。 言うまでもないけど、それは何の信憑性も無い基準。我流の音質。 俺最高のチラ裏を垂れ流してこその漢というものなのでしょうかねえ。
音質が本当の意味で大事だってわかるのは 最低限1000wクラスのシステムを鳴らしてからだとおもう そのときにレコードの真価がわかるよ
まー自分の好みでないものを「いい音」と奉るのも非人間的なわけで 修行してるんじゃないんだからw
>>149 10000Wが必要なシステムを稼働できる環境がうらy
まじで吊り棚
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 11:22:02 ID:yTwPNP2Y
>>149 効率5dBのスピーカーだったりしてwww
LPはローレベルの再現性に優れ、音量を上げれば上げるほど情報が掘り出されてくるから 大音量向きだとは言える。必要条件ではないが。 トレーシングノイズ以下の領域に驚くほどの音が記録されていて、 人間の耳はその音楽とノイズを分けて認識する能力を持っている。 大音量再生できる環境でCDと比較すれば一聴瞭然。
>>154 特に大音量再生をしなくても余韻の拡がり方、消え方でも分かるな。
LPはS/N比ならぬN/S比になっても楽音が聴こえるが、
CDはデジタルゼロ以下は完全に無音だから余韻がプッツと切れる。
実際には無音でもなく高周波ノイズだけが漏れている。
アホの権化が2つ続いたw
曲が始まるまでの間は断然CDが上。 曲が始まってからは断然LPが上。
まあ理屈はどうであれ、出てきた音で LPには現時点でかなわない部分があるということは 多くの人が認識しているということかな?
爺がファビョってるだけだろw LPなんか論外すぎて片腹痛いわ。
昨夜クラブで18インチのサブウーファをCDとEPでならしてきたけど どっちとも高音は不満なかったけど低音は圧倒的にレコードがよかったよ ちなみに俺21だけど爺なわけ?
ちなみに総出力は一万w程度のシステムです
というか、古くからオデオしてるLP派が見えない敵と闘ってるんであって、そもそもCDに固執してる人なんて居ないでしょ。 また、金持ってても今更LPをあえて始める人なんか居ないだろうし。 殆どの人はCDやSACDを買いつつ、これからDACやiTunesとかに移行していくんじゃね?
>>158 そうだよ。あんなトレース音やプチパチ音を出すことはできないw
何故LPだと雑音と音源が分離して聞こえるんだろ? 脳内フィルターが全てではないような気がするが・・・ 雑音の中で小さな小さな音が生きているような感じ。 デジタルだと雑音の中に埋もれて死んでゆく? おや、もうこんな時間か・・・ 寝るとしよう。
>>165 >何故LPだと雑音と音源が分離して聞こえるんだろ?
2CH(記録音)+トレース&プチ音の2種類の音が、多重録音ごの2MIXとは異なる鳴り方をしているからでは?
トレース&プチ音もある意味2CHなので、合計で4CH分を脳で分解しているのかもな。
ホント大音量だとLPは底知れない実力があるんだよな CDは普通に聞くだけなら問題はない ただ、今後はPCオーディオの一派扱いとなりCD市場は収縮していきそう
LPは超大音量だと超低音の振動で針飛びするからだめじゃん
>>169 あの、スピーカーの音が干渉しないようにセッティングをするのが、
初歩の初歩なんですけど。
>>169 貼り飛びするような音で日常的に
聴いていたら
すぐに難聴になるからヤメレ
評論家連中も実は難聴者が多い
有名な実験の例を挙げると アナウンサーに原稿を朗読させ、短い時間でぶつ切りにし、 途切れ途切れの音声にすると何を話しているのか聴き取れなくなる。 そこで、その途切れた無音の場所にホワイトノイズを加えると、 今度は内容がはっきり聴き取れるようになる。 場所は忘れたが何度かその実験サイトがここで紹介された。 実際にその音声を聞く事もできる。 まるでマジックのようだよ。
デジタルでのディザリングも原理としては 似たようなものだが何か?
くっだらねーw LPじじいははよいねや! 単なるアンチPCMの老いぼれw
生演奏は別次元の話しだね ディスク化以降の音のスレだから(笑)
CDも聴くけど正直のめり込めないんだなぁ 開発途上感ムンムンで。 PCMまんまならまだいいんだけど。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/23(水) 12:33:07.61 ID:stIQ3Kcp
>>176 そうだね。
勘違いした変なのがいっぱい湧いてる。
>>177 がCDにのめり込めない理由が「開発途上感ムンムン」ということならば
病院で色々検査したほうがいいね。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/23(水) 16:39:12.27 ID:6JfsOtHL
うちの病院にはこないでくれ。たのむ!
考えてみれば、オデオの趣味なんて病気だよ。 部屋に閉じこもって、重箱の隅どころか、顕微鏡で覗いて粗を探すような趣味・・・ 他の人から見れば、基地外字見ていると見えるだろうな。 それを自覚しているかが、狂人との境目な様な気がするが。
嫌なら近寄るなよ
>>181 オマエが居なくってもオデオは充分ときめくよw
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/23(水) 20:07:31.29 ID:6JfsOtHL
>>181 そりゃ針圧がどうの、アームのバランスがどうの、レコードの汚れがどうの、反りがどうのなどと
細々した事に終始血眼になっていると嫌でも基地外一歩手前になるわねw
それがいいんだよw たぶん
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 10:38:07.13 ID:gNt9HZ6T
>考えてみれば、オデオの趣味なんて病気だよ。 そうかな? オーディオの趣味は電気理論と音響理論の積み重ね。 電気理論が分からなければ頓珍漢な事をやって変わった変わったと言って喜んでるし、 音響理論が分からなければ同じ様に頓珍漢な事で駄目だ駄目だと騒いでる、 見ていて面白い人達の集まりですね。
>>188 芸術作品などの名作を、理屈や理論で語ることは出来ても、
理屈や理論で名作を作り出すことは出来ない。
オーディオは理論の積み重ねだけでは出来ないよ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 14:14:50.04 ID:WL2xMUn7
オーディオ装置は単なる装置だよ! 単なる電気仕掛けの装置、電気仕掛けの装置は単なる電気理論の積み重ね。 名作の電気装置が有るんですか? 電気装置なんて出来上がったそばから陳腐化して劣化してゴミになる。 単なる電気装置、電気装置が文化遺産ですか? 芸術作品はソフトの事ですね。
>>190 オーディオは再生芸術なんですが?
再生機器がなければ鑑賞出来ない芸術なのですから、
単なる再生機器やその使いこなしがどれだけ重要か理解出来そうなものですが?
単なるソフトが全て文化遺産だとでも?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 15:00:47.75 ID:xZAq3jcu
オーディオが「再生芸術」 そんな分野有るの? 単なる再生装置が芸術ですか? 思い上がりも甚だしいね。 単なる電気仕掛けの積み重ね、突き放しているのが丁度良い。 音響技術と電気技術の積み重ね、それ以外の何ものでもない。
>>193 分野とか言われちゃったよ。
どんな分野なら満足してくれんの?
>単なる再生装置が芸術ですか?
単なる再生装置が芸術などとは言っておりませんよ。
アーティストの芸術性、その音をメディアに収め、それを再生する環境までの全てを
「再生芸術」と言っているの。
あなたみたいに、塩ビやポリの板っきれ自体が芸術作品だなんて、
誰も思ってませんけど?
>音響技術と電気技術の積み重ね、それ以外の何ものでもない。
そうやってお前みたいに技術の積み重ねなくして芸術を語ろうってのも極端だよ。
技術や理論も大事だが、それ以上に感性がものを言うのが芸術だろうに。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 16:55:31.70 ID:b+J99Y/P
CD再生芸術、LP再生芸術、SACD再生芸術、EP再生芸術、SP再生芸術 蝋管再生芸術、DVD-A再生芸術、再生芸術祭、再生芸術会、再生芸術懇談会、 再生芸術懇話会、再生芸術顧問。
絵画を作品にぴったり合った額に入れて、照明を凝らして、ミリ単位でベストな場所の壁に掛けるのも芸術? どちらも観賞だと思うけど
DACの中って、 (ピックアップ部・・あと知らん)デジタル信号生成→(DAC部)デジタル信号を偽アナログ信号に変換→ (アンプ部)偽アナログ信号をさらにそれらしく整形。 偽物を本物らしく作るって作業だろ? 偽物と本物じゃそもそも勝負にならないだろ。比較の対象ですらない
>>196 少なくとも芸術に精通していなければ、携わってはならない作業。
鑑賞することと、芸術を作り出すことは同義ではないが、
鑑賞しなければ芸術は芸術として存在出来ないという意味では、
鑑賞者にも教養なりスキルは必要。
>鑑賞することと、芸術を作り出すことは同義ではない そうですよね、ほっとしました。 必要なスキルは、絵画観賞なら「目が見える」、音楽観賞なら「耳が聞こえる」ですね。
>>199 >必要なスキルは、絵画観賞なら「目が見える」、音楽観賞なら「耳が聞こえる」ですね。
絶対に違います。
ピカソの絵が落書きに見えるなら、素養が足りません。
芸術を解する能力がなければ、芸術を感じたり理解したり出来ません。
子供の落書きが芸術に見えるのはどうですか? またあなた自身は、村上隆などのポップアートを感じたり理解できたりしてますか?
レコード再生芸術 レコード演奏家 まあ恥ずかしいんだが 同じ機器・レコードでも、 人によって出てくる音が違うということは真実なような気がするが・・・・・。
ワシは芸術家でレコード演奏家や 素養もあるで
ここに書き込んでいるLP派はバカばっか。 同じLP派として恥ずかしい。
◎) ◎) | ◎) \<`∀´> | どや!これぞレコード回し職人や!! と つ と ∪
変なのがいっぱい湧いてる。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 07:36:31.88 ID:IMfQWV1K
LPでもCDでも何でも良いけど、 再生芸術なんて言葉初めて聴いたよ、相当いってるね! 単なる電気装置で再生芸術だって笑わせてくれるね。 音楽を聴くのが再生芸術だって狂気の沙汰と言う他無い。
>>207 何でも良くは無く、ADDA変換で音が死ぬのだ。
LP=実在感
CD=音が死んでいる
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 08:54:57.39 ID:cbg72JFC
その人の再生する音を聴けば、それが芸術の域に達しているか どうかが判るもんだよ。 芸術ではない、と切り捨てるのも早計だ。
ていうか実在感が分からない理由の一つに、 「音楽の音痴」って人はいるかも知れない。クラでバイオリンソロ を聞いたり、ジャズでベースやラッパのソロを聴いたりしなければ、 オーディオに「実在感」という概念があることすら分からんかも知れん。 最初から音が死んでいる電子楽器ばかり聞いてりゃね。
楽団員でも無い限り若者なんて全滅でしょう。 ほとんどのオーディオマニアも生の音知らないから似たようなもんだけど。
もちろん、電子楽器の素養も必要だ。 電子音楽が楽しめないようでは、幅も深さも出ないからである。 生楽器と電子楽器に精通し、演奏もでき、知見もあるというのが 望ましい。
音は精通するんじゃなくて体に染み込ませるのナ
一方で何の教育も無くても、才能や素質がもとからあれば、 良い音楽は誰でも理解できる。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 09:34:32.54 ID:vTBoXYSc
>>208 CDでもLP何でも良い、再生芸術と言うのが馬鹿らしく狂気の話しと言う事
オーディオ如きで再生芸術なんて言われたら本当の演奏家芸術家はどう思う?
余りにも失礼な話しでしょう。
CD&LPと芸術家が同等ですか?余りにも余りでしょう。
>>215 単なる「演奏職人」は芸術家と呼べるほどじゃない。
ピアニストなんて学校レベルで量産されているし、誰でもできる。
なんでもそうだが10年=(例)200日×5時間×10=1万時間
ぐらいトレーニングすれば、競うレベルになれるからね。
病気
キチガイ
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 13:29:25.18 ID:LdeoUAQN
どっちにしてもきちがいでしょう、ほとんど病気でしょう。 オーディオやってるなんぞ気の振れている証拠。 演奏も職人と言われる様に成ればプロの証拠。 同じリズムで同じ強さで延々と続く演奏には感激する。 上級のプロの楽団に何時までも居るのは至難の業だそうですよ。
はいはい、皆さんそろそろ先生の回診ですよ。 レコード回して下さい。。 あなたは、リッピングしてね。
>>221 興味が無いならわざわざピュア板にこなきゃええやん。
来るならば、どんどんオーディオ芸術を賛美したまえ。
/ /:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::\ \
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ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::|
l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:| |/|'l:::::::: i:::::::::|、
|::::::::::ト:从|'l:|:_::::|'! / `ー '|:::::::/::ヽ
N::人::| , ─、` ,─ 、 |へ':::::::|
/:::::::r‐l 〈 i.::::| |.::::i 〉 | 〉〉::::::|
|::::::::l〈ヽr 、 ̄  ̄ |ノ::::::::::ト、
|::::::::ヽ | | ' /::l::|:::::::::ト、\
|'i;:::::::/| | 匸) / Tー、::::;N| ├、
>>223 外泊期限過ぎてますよ
/ ̄/ | ト r‐、 イ〉 ヽ  ̄ | | すぐに戻っていらっしゃいネ
/ | | └ ⌒ヽ/ / | | /
/ ヽ | -'⌒ヽ〉 / | /
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 13:44:33.08 ID:LdeoUAQN
>>223 ここにも居たよオーディオ芸術居士、
単なる電子機器の寄せ集め電子回路の積み重ね組み合わせの何処がオーディオ芸術ですか?
時間が経てば誰も見向きもしないガラクタに成る粗大ゴミの何処がオーディオ芸術ですか?
粗大ゴミのガラクタでしょう。
まとめよう。 やはりLPの方が圧倒的に良い音。 これは譲れないね。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 13:49:46.66 ID:LdeoUAQN
LPだってCDだってガラクタでしょう。 CDだってLP並みの音するよ、ちなみにO社のMC並みの音するよ。 同じ音でしょう。違う音なら未だ未だ未熟ですね。
というか音響なんて 部屋にもよるし 鳴らしたい曲にもよるし ミキサーやらアンプやらの味付けによって変わるし 聞く奴の好みによっても変わるから 結論はでないよ CD?LP?どっちでもいいよ っていうかどっちとも持っておけば??? それが間違いないw ※LPの録音終わってる→CDでもLPでも終わってる録音はあるw ただ現場(クラブやイベント)では LPならでは CDならでは のデメリット・メリットがあるからそこのとこは考える必要があるよ スピーカー鳴らしきるならアナログだし トラブル減らしたいならCDっていう具合にね >芸術 何を意味の分からんことを 音楽なんて聞く奴の自己満足「オナニー」なんだよ 再生オナニー CDオナニー LPオナニー ほらこれでしっくりくるねw
>>223 お前のオーディオオナニーを賛美してやるよ
よかったね♪
>>225 超がつくオーディオ音痴もいたもんだ。
オーディオ回顧録やアーカイブ見りゃ分かるように、
そして私自身もそうだが、オーディオは40〜80年前
って当たり前の世界。ちみは30年〜40年前のオーディオ機器を
持って無いの?? 無知にもほどがあるわい。
こんどオーディオ音痴「開眼ツアー」を組む必要あるな。 量販店、超高級店、高級中古店、高級ビンテージ店、 さらにハードオフやオープンリール専門店などを巡って、 オーディオ機器の「金字塔」を巡るというツアー。 あれも良い、これも良い、あれ欲しかった、これ欲しかった というツアーとも言える。
とりあえず都心コースを設定してみた。 スタート:もちろん銀座シェルマン ビンテージ(埼玉のあれ、WSI、ハイハイドウ) 高級マニア店(ヒノ、コイズミ、その他、秋葉のケース、球、パーツ系な) 高級店(ダイナ、ユニオン、アバック) 中古店(ダイナ、ユニオン、アバック) 量販店(ヨド、ビック、ジョーシン) マニア中古店(オープンリール、デッキ系など) 業務機(楽器屋中心にスタジオ機材、もちろん千葉の聖地も訪ねる) 終了:例のオルゴール館
>>232 なお、お小遣いは一人現金30〜50万円を用意して、現地で
全員使い切ること。理想的には現金50+ローン50の予算が相応しい。
どういうことかと言えば、金を借りてまでも欲しい機器を見つけた!
という「熱意」や「情熱」を見せてもらいたいからである。
>>233 例えば、だが・・・オーディオ音痴の人が、
スタートで蓄音機に開眼していきなり予算100万使って
そのまま家に帰る。これなんか理想に近いね。
あるいはデジタル一辺倒の人がトーンアームを5本ぐらい
買い溜めして、家路につく。
あるいは家を小奇麗にしている人が、 ハードオフの山積み機器に開眼し!! 名品を僅か数100円で見つけ出して、乗ってきたミニバンを 満載にして帰る・・・超理想といっても良い。 ゴミから名機を拾い上げられるなんてのは初歩中の初歩だ。
あとは、そうねえ、オーディオ音痴の人が、自作に開眼して、 秋葉でオシロスコープとマイクロフォンを買って帰る。 なんてパターンは凄く期待するなあ。 いつのまにか部屋が実験室か!みてーになって欲しいね。
ちなみにうちにはもうCDPなんてものは無い。 BDプレーヤーか、数年前のユニバーサルだけだ。
うちもそんな感じだったけど、大昔のCDプレーヤー持ち出してきたら、 音はちょいキツイけど、ユニバよりずっと良いんだよな。 バブルプレーヤーあなどりがたし。そしてスレチすまそ。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 15:03:01.99 ID:aVtYHYoJ
>>237 古いガタガタの中古に囲まれて幸せかい、それは良かったね、幸せが何より。
古い物も有るよ、そんなの自慢しても無意味、単なる自己満足。
オーディオなんて自己満足世界ですからね、至高の自己満足をお楽しみくださいね。
所詮ゴミに成るゴミ同然のガラクタでお楽しみ下さいね。
言ってしまえば、モノはすべてガラクタですからな。 我楽多と書くからな。
さて、今夜は LP でも聴くか。
おれはたまにはCDでも聴く
俺はクラブでどっちとも聴くよ
アナログをPCで聴く俺が勝ち組だな。
脳内変換できるLP派がダントツの勝ち組
蝋管と縦振動でうっとり。
247 :
242 :2011/02/27(日) 00:00:16.46 ID:D+3PBsT+
やっぱりLPに戻ってきちゃったっす ドイツ盤LPの品質は世界イチぃいい!
フランス盤が世界一だよ。 グラモフォンでもフランスプレスの盤の方が間違いなく音いいよ。
音はともかく、香りじゃフランス盤が一番かも。
>>247 品質はね
音質はイクナイけど
>>248 グラモフォンはね
音はどのみちたいしたことないけど
CBSのCDもフランスプレスがあまりに音がいいのに驚いた記憶がある。
フランス音楽はいい。ドビュッシー、ラヴェル、ブーレーズなんか大好き
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 10:34:16.20 ID:nOJDBGXx
>我楽多と書くからな。 「我楽苦多」でしょう、 「最強スピーカ作る1」氏は帰って来たんだね、お勤めご苦労様でした。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 10:49:18.83 ID:qHp1kzsj
オレはグラモフォンに悪い印象無いんだけどな。壁や天井を突き抜けてくれるものもあるし。 EMIもしかり。どこのレーベルにしても、やっぱりマスターのあるところの盤のほうがいいね、 たとえUSであっても。再発盤にしてもオリジナルに近いものを感じさせてくれる。 盤の製造技術よりマスターの鮮度のほうが優先順位は高い。
マスターの鮮度は確かに重要だけど、US盤はなぁ・・・ あれなら日本盤の方がマシ。と言うか日本盤は本当に優秀 なんだけどなぁ、マスターの鮮度を除けばの話だが。
盤質も日本よりフランスの方がいいよ。 EMIもEMIフランスの方が断然いい。 まずはビニールの材質がいいってのがおおきい。 フランスは日本ほどじゃないけどレコードお値段が高いんだよね。 当然CDも音いいね。
>>247 おっしゃる通りですな。さすがは現在でも高級ADプレーヤー大国の
ことはある。
>>253 趣味はローテーションしながらやるからね、時代の変遷を感じたいし。
モノラル時代のアメリカはマイナーレベルが多くて面白いと思う。 戦前に渡米した多くの演奏家が良い録音を残している。 盤質は悪い。とくに材料が良くない。 ステレオ期に入ると、材料は悪くないが、プレスがもう一つ。 紙スリーブに直接入っていて薄スレのある盤もよく見る。 セミプロ達が売りたいフランス盤なんかには目をくれず、 (そもそも高すぎて買えない。) アメリカ盤は逃さず買ってるよ。
自宅でそこそこのスピーカーで鳴らしていて これはヒドイって思っていても クラブで大音量でかければスゴイってことになる時もある 録音状態ってのはいろんな環境で聞いてみないことには アレがいい コレがいいなんて判断できないと思うけど? すべてのバイナルが自分の家のシステムにあわせて録音してるわけじゃないんだし
>>259 目指す再生の方向性にもよるけど、基本的には再生環境が
上がれば上がるほど見えなかったものが見えてくるよね?
EMIなんかそのわかりやすい例だと思う。
つーかここでやれCDだ、LPだ、って永遠にやってるけど
これもそういうことじゃない?
短い書き込みでもだいたいその人がどんな経験をしてきて
どんな環境で聴いてるか感じることが出来るし。
まあいい音ききたいなら ちゃんとした「機材・知識・技術・経験」 すべてを持てってことですな 自分の環境に合わせたチョイスをするのが一番ってことですね そのためには詳しい人に教えてもらうか 自分で経験するしかないってことかなぁ 実際に大音量でバイナルとCD鳴らした経験ないと「2つの音質の違い」 なんてわからんし もっといえば「せめてバイナル鳴らしてからバイナル否定しろよ」ってことですな
いや、どうでしょう。 自分の環境でももっと音量を上げたい盤はあるし。 それでも違いはわかるようになりました。 ちなみに今一番気を遣うところは音量です。
> ちゃんとした「機材・知識・技術・経験」 技術って、電子技師的な技術がないとダメってこと?
おいさいすぴ、 あの再生環境で音を語るな。
さいすぴ ってどんな再生環境?
>>258 >盤質は悪い。とくに材料が良くない。
それLPのこと?
だったら、間違いだよ
マイナーの多くはビクターやコロムビアにプレスを委託してたんだから
俺が思うに、SPマニ僧クンは、SP盤と比較してるんじゃないのかな? 戦前の米国のSP盤のプレスの質は英国盤以上だと思う。同じ音源で米ビクターのと 英HMVのを比べると、大抵シャーっていうノイズは米ビクターの方が少ないし音質は より鮮明に聴こえる、俺の耳では。 ところが、LPの時代になると、同じ音源のものを比べて米プレスより英仏のプレスの ほうがいい物が多い気がする。ビクターやコロムビアも、俺的には英RCAや英コロム ビアの方が良い物が多い。
268 :
。 :2011/02/27(日) 22:56:54.34 ID:v694bUx0
>>267 >同じ音源のものを比べて米プレスより英仏のプレスの
>ほうがいい物が多い気がする。ビクターやコロムビアも、
>俺的には英RCAや英コロム ビアの方が良い物が多い。
同じ音源とはどこまでのことですか?
例えば、米RCAのLSC番号が付いているやつの同じ音源のものは英RCAではSB番号だよね。 こういったもの。廉価盤だと英米で同じVICS番号になってるものもある。 良いというのはプレスのことで、RCAに関しては音質は英国録音など一部を除いて米国盤の 方が鮮明で良いかも知れない。
英国録音のRCAは一貫する規則がないが これもほとんどはアメ盤の方がいい
パテの縦振動
CDってほんと、のめり込めね
年寄りの懐古趣味w
魚を釣るのが好きで釣りをやってたのに いつの間にか集めた竿やウキ、ルアーを試すために釣りをしてる感じだろ 趣味ではありがちなこと 同好の士にしか理解はされないだろうけど
>>266 その米ビクターや米コロムビアのLPの盤質があまり良くないように思うのですよ。
英・独盤のが盤質は良いかなと。
クラシックしかわからないけど、
ビクターやコロムビアへ委託されたと思しきレコードはいっぱいもってます。
ビクターだと50年代前半はE○マトリクスでしょうか。
D9 1949年 E0 1950年 E1 1951年 E2 1952年
E3 1953年 E4 1954年 F 1955年
という具合にカッティングされた年がわかって楽しいですね。
(ホントかな?)
1952年にRIAA以降のタイミングがあるらしいですな。
コロムビアはXTVマトリクスでXTV20383にタイミングがあるとか・・・。
最近はイコライザーカーブについて興味津津なのです。
イコライザーカーブに詳しいかた求む。 レコードの最大の欠点と言っても過言ではないこの件について、 俺はどうすればいいんだろう。 具体的にはJanos StarkerのPeriod盤を聞きたいんですが。 情報が錯綜しておる。
細かい事を気にしなけりゃいいよ シュタルケルを楽しめ。 どうしても拘りたいなら、耳を頼りに、 イコライザカーブの微調整可能な機種かイコライザ使って微調整すりゃいい 自分の耳が頼りにならないんなら拘ってもしょうがないだろ
>>276 俺はOxford Equaliserを使っている。どんな元音だろうが好みの音に出来るよ。
>>276 >レコードの最大の欠点と言っても過言ではない
???
>282 おまいら普通にオーディオでグライコは邪道だと思うだろ? だけどレコード再生の場合は2度にわたってやってる しかも原ソースどおりには決して戻せない
グライコが邪道? はぁ? 俺はOxford Eqauliserを通して出しているけど?
>Oxford Eqauliser ググったがPCソフトぐらいしか見つからへん できたら製品ページか販売ページのリンク貼っておくんなさいまし
>グライコは邪道だと思うだろ んなこたあない
smily faced equolizer
ストレート・ワイヤー・ウイズ・ゲインでしたっけ? 入力端子に入った電子は 速攻でアースに消えていくんではなかった? 渡された波形(?)というデータだけが大きさを変えて出力端子まで 運ばれる。 何回バトンが渡されるのやら・・・・・ 要は出てきた音が全て。 渡す回数が少ないほうが原型を保っていると考えるのが普通だけど 渡されたデータを正しく次の相手に伝えることができるかどうかの 方が、更に大事か? そう考えると、アナログアンプは素晴らしくできがいいのかもしれない。
まあ、イコライザー2,3度通っても下手なデジタル化するよりはマシって事でどう。
まあ、どんな回路通っても脳内変換でける人にはかなわんからね
鼓膜の振動を音として認識するのは 脳内変換の賜物だぞ
アナログの場合は、渡した事実が大事なのかな? 流れは、切れていない・・・というまことにアナログ的だが。
イコライザーカーブ切り替え式フォノイコ(σ・∀・)σゲッツ! できる見込みが。 LPマニ僧に進化する日も近いかもしれぬ・・。
小さな音の歪みがすくないのがLP 大きな音の歪みが少ないのがCD 音のクリアーさで勝るのがCD 微妙な音色の鳴らし分けに優れるのがLP CDPはすでに過去の遺物化しているが ADPは新製品がぞくぞく登場、そのかわり高額化している
>>294 ひっそりとアホ満開な書き込みするなよ。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 01:23:11.64 ID:jJzulcyg
さらしあげときますね w
>ADPは新製品がぞくぞく登場、そのかわり高額化している は正しいかも
CDは過去の遺物ってのも合ってるでしょ PCオーディオとかに取って代わられるって意味でね
バカタレ! PCオーディオの基本はCDからのリッピングじゃ。 まあアナログからのリッピングもあるけどな。
「CDプレーヤー」は過去の遺物 これでええですかいの?(・∀・)
どんなCDプレーヤーなら、LPにも負けないかな?
無理だろうね
>>299 そのリッピングが過去の遺物となりつつある。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/09(水) 08:43:19.26 ID:Ct3XGGEB
手持ちのCDを全てリッピングして快適な状態なので、 全CD(数百枚)を処分したそうな。 数日後にHDDがハングアップして全データーが失われたそうな。 本当にそんな事が有ったそうな。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/09(水) 09:20:18.84 ID:vzAvLCoJ
>>304 まあ、普通はバックアップの意味でも
オリジナルは残しとくよな
こんな太い釣り針に 釣られている人がwww
ひとは嘘を付くときこのウソホントという これいかに
リッピングドライブやソフトによって音が違うと主張する派には処分なんて出来ないだろ 永遠に賽の河原で円盤積み続けるだけだ
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/10(木) 11:35:41.78 ID:OsXkJ1tn
↑ 比喩という言葉を知らないんだね。合掌。
LP爺は逝っちゃったのかな?合掌w
LPは電気食うからポータブルCDで音楽聴くお
ipod の方が電気食わないから ipod で聴け
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/14(月) 15:56:48.06 ID:hu9wNjdJ
>>310 行って来たのかと思ったよ、比喩的表現だったのね、!
三途の川まで行って来たけど、賽の河原には行かなかったから分かんないよ。
三途の川観光協会
もうすぐそこ行くかも
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/14(月) 16:09:55.86 ID:a/FFBBjy
電気が不要なぜんまい式蓄音機でSP盤を聴くよ。マジで。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/14(月) 16:28:14.24 ID:hu9wNjdJ
>>315 心配しなくても大丈夫だよ、みんな会員登録して居るから、
お呼びが有ったらジタバタしながら行く他無いからね。
>>313 ポータブルCDのスタミナを甘く見てもらっちゃ困るお
アルカリ乾電池1本でMP3なら40時間再生お
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/15(火) 06:44:28.44 ID:C8gRTbr3
>>317 名答ですな。
ジタバタするかだうかは別にしてもね。
LP世代が順番はかなり先だけどねw
てかジャンル(4つ打ちクラブ系)によったら普通にLP(EP)で新譜発売されてんだけどなw しかもここら辺のCD派のおっさんどもじゃなくて 20代や10代の若者がちゃんと購入してるw
322 :
20代渋谷系 :2011/03/16(水) 23:45:43.20 ID:Jd/fZsUH
いいですよね、空気感とか全然ちがうし。うちのお父さんとよいコミュニケーションしてます。
LPはノイズ、回転精度、内周歪み等で選択肢としてはありえん。 かと言ってCDは音が薄っぺらいし音圧上げすぎだし… DVDオーディオ アゲン!やはり次世代を担うのは24bit/96kHzだ。 88.2kHz、176.4kHz、192kHzなんかも許すぞ。SA-CDは要らん。 今後は24/96を大衆用、それ以上はオーヲタ用にしてくれ。
どっちかというとLP派なんだが、再生する事より いかにノイズを無くして保存出来るかに重点が変わりつつある…ちと邪道スマヌ。
おいらはその両方だね。 最近は面倒になってきてちょっと滞ってるけど、極力ノイズを取り去って録音・保存 して、なおかつそれを聴いて楽しんでるよ。 最近は聴いてばかりで録音作業はさぼってるけどね。 思うにここ10年ほどはこういうデジタル保存・再生派が直接再生派より多くなっている のではないかな?もはや邪道ではなくなってきていると思う。
ここ10数年のMASTERは既に96kHzや192kHz等になっているし、 この音質のままLPにカッティングするから、同時発売のCDより音も良い。 70年代後半〜80年代頃のデジタルマスターは44.1(44.056)kHzだったし、 この音質のままカッティングしていたので音質はイマイチで悪かった。 マスターがアナログの場合は、言うまでも無く音質は良かった。
そろそろレータンテ買うか、バキュクリもセットで。
レコードは汚れと傷がな。。。LPの方が好きなんだけど。 DSと並行して使ってます。DSもなかなか良いですよ。
>>328 DSってなんですか。
ゲーム機ですか。
ダイヤーストレーツ
LINN
>>331 KLIMAXでしたか。
高価な品なので考慮外でした。
やっぱLP
うんLP、レーザーターンテーブルなんとかして入手したい
レーザーターンテーブル値段の割に音悪いよwww 買うのやめた(新型しか聴いていないけど)
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 00:45:06.09 ID:TklpDXaY
俺も昔通ってた上野の文化会館で聴いていたけど、確かに音は褒められたもんじゃない。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 02:12:30.85 ID:6/OlAoWw
>>335 期待してたけど、新型でもよくないのか
放送機器展でちょい聴きしたときはそれほど悪いとも感じなかったが
338 :
335 :2011/04/03(日) 08:27:24.98 ID:wXXBwkl0
俺はパスね。人によって好みがあるからそれ以上は・・・
針の持ち味が・・ と言ってみるテスツ
2,3万のCDの音だよね。 レコードが減らないってメリットが生きる博物館とか図書館でのみ意味がある物だよね。
LPの良さ アナログ録音に関してはレコード盤、再生環境を追い込むことでクオリティの高さを 追求できるらしい。 CD化されてない音源を聴ける。 CDにはない手間をかける楽しみや安くて高音質な盤を見つける楽しみがある。 モノラル音源を質の高いモノラル再生で楽しめる。 高周波を浴びながら音楽が聴ける。 LPの悪さ デジタル録音ではクオリティを高めるメリットがなくなる。 物理的にノイズを避けられない。(減らすことはできる) CDにしかない音源は聴けない。 手間と予算がかかる。 CDの良さ 手軽に高音質を楽しめる。 録音時間の長いライブ音源等を楽しめる。 クリアでノイズのない音楽を楽しめる。 デジタル音源においてLPより優秀な録音が多い。 CDの悪さ 手軽さ故の趣味性の低さ、クオリティ追求の幅がLPと比較して小さい。 量子化ノイズの問題を避けられない。 サンプリング周波数の低さからくる限界がある。 高周波がない
高周波なんて人間に聞こえないんだからどうでもいい。 量子化ノイズを聞き取れる人間もいない。 サンプリング周波数は、44.1で十分。
でもなあ、LPから取り込んだのを聞き比べると24/96と16/44.1では 雲泥の差だぞ。確かに17kHz以上はほとんど聞こえないんだけど、 24/96を聞いた後では16/44.1なんて聞く気がなくなる。 かと言ってLPは今さらだし、ここは一つDVD-Aの復活を望みたい。
そのうち192ビット、1920KHzの時代が来るでしょう。 それまではLPでいいや。
そのうち192ビット、1920KHzの時代が来るでしょう。 それまではLPでいいや。
シングルクリックとダブルクリックの使い分けができないのかw
w
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/15(金) 07:57:24.99 ID:5PgAvGMv
NHKの デジタル・リマスターでよみがえる名作「“東京物語”復活への情熱」 を見た人はいるかな? アナログマスターのデジタル化に際しては同じようなことが行われていると思ったほうが良い。 誰が監修しているのか?が一番の問題だね。音の良し悪しの前に本物と言えるのか。 それにレコード盤の劣化はフィルムおよびテープと比べれば、かなり少ないはずですよ。 レコードは当時封じ込めた空気をそのまま聴けるわけです。
>>348 言いたいことはわかるが、フィルムとテープの修復はかなりちがうよ
それに東京物語はフィルムとしても特殊な例に入る
分かってて書いてるんだろうが、読む人に誤解をあたえる
>>345 32bitでいいじゃん、Dレンジはちょうど192dBだぜ?
24bitで十分
半導体や抵抗などの熱雑音を考えたら24bitでも過剰と考えてたが BBの32bitDACの広報資料見たら微少領域の微分直線性で32bitDACが 優れてるな。まあ広報資料だから24bitのデータは選別品じゃないのかもな
久々にLPを聴こうと思って安いカートリッジ買ってきたが、 各種調整、カート取り付け等メンドクセー。しかもようやくバッチリ 調整できたと思って再生したら、針飛びしまくりんぐ。 頭きたので針圧上げまくってとりあえずヨシとしたw
>>350 アナログとデジタルを両立されているのなら保管の良し悪しはあれ、基本的により古い音源のほうが
劣化が激しいことは体感されていることでしょう。
リマスターする場合、そこに他人?の手が入るわけで基本的に映像も音も同じだと思いますよ。
作業に制作当時のスタッフが関われない場合、はたして音決めする判断の基準は何なのでしょうか?
アナログ盤を再生して指針としているのでしょうかね。今に合わせた音作りをするのなら、それは
もう別のものですね。
デジタルにおける技術が熟成してきた反面、アナログマスターを再生する機器のコンディション維持が
大変なことも想像されます。
アナログ再生も進歩している今、当時見本としてスタッフに配られたものと同じメディアを聴かない理由はないのです。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 18:50:02.74 ID:C1SoZDNi
>>355 安すぎるモンを買ったんじゃないの。
せめて103あたりを買えば問題ないと思うがね。
或いはトーンアームが逝かれてたり...。
LPをかける手間を「メンドクセー」と言ってるようじゃねぇ...。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/18(月) 03:39:49.32 ID:OO5Edniv
>>353 ま、こういう音源と曲ではねぇ...。
違う音源や曲では、モロに鍍金が剥げるだろな...。
>>358 おいらは、お魚を喰うのは好きだが釣りはどうもねぇ。
何せ匂うからねぇ。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/18(月) 09:36:22.39 ID:PWM3mYCu
LP=CD LP≧CD LP>CD LP≦CD LP<CD LP≒CD
デジタル技術が熟成した所で素人生録にも勝てないレベルだからなあ
>>353 8bitだけあって初代ファミコンレベルの音だなw
www
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/30(土) 19:36:01.91 ID:mnL4vq64
先般LPを聞いていて、ジャッケットを見ていたら、以下のようなことが書いて あった。 CDとLPは何かが違う CDは光線で読み取るがLPは直接針で読み取るところに原因があるかも知れない ちょうど、背中のかゆみをかくのにシャツの上からかくのがCD、直接かくのが LPだ そういえば、自分の装置ではCDはなにか靄(もや)につつまれたような感じが する LPは自分の前に歌手がいる
LPは自分の前に歌手とプチノイズがいるw
プチノイズが出るのは、傷orクリーニングが下手糞のどちらかだ。
中古のレコードしか聴いた事が無いからでしょうね。 レコードなんて減った針で1回でもトレースすればそれだけで凄いダメージ。
持ってるLPはほとんど新品で買ったものだが? そういや昔何百回再生しても針も盤も傷まないとか言ってたヴァカが いたっけなぁw
じゃあよっぽど酷い針使ってるんだ。 まず、そのwうっとおしいからいい加減に止めろよ。
悔しそうだなw ヴァカ本人か?ww
暇なガキの頃にサルのように繰り返し聴きまくっていた盤が沢山あるが、 たいしたダメージはないな。
ヴァカが単発で必死www
まともなアナログ知らん奴が粘着までして必死だな。
盤が痛むのは磨耗した針でトレースした場合だよ。 汚れた盤をトレースさせると針の磨耗は進行する。 「プチ」「プチ」の一回ごとに針にダメージが加わる。 ダイヤモンドは硬いが、瞬間的な衝撃に弱い。 じわーと加える油圧プレスではダイヤは勝ち、ガツン!と瞬間的なプレスには負けて砕けやすい。 手入れしてないレコード 黄砂や工業団地から飛んできたベビーサンダーで削った鉄粉等が溝に入り込み、 激しくプチプチ。扱いも雑で傷によるプチプチ。 傷の凹みには黄砂や鉄粉等が入り込む。もちろん溝にも。 レコードの針にガッツンガッツン、バッチンバッチン当たる。 こうして針は微小に砕けたり、削られたりする。 この針でトレースすると、溝を破壊してしまう。 プチプチレコード → 針を磨耗させ、いびつな形に → 針が溝を破壊 → レコードが磨耗 → 「レコードは磨耗する」と結論。 プチプチならない手入れの行き届いた盤 → 規定通りの再生 → 針は磨耗せず → 針が磨耗しないのでレコード盤も磨耗せず → 「レコードは磨耗しない」と結論。 とまあ2つの結論がでる。 さらに、一日一度の再生を守れば、ビニールの弾性変形の戻りで翌日には完全復活するから、再び再生できる。 一日一度の再生を守らず、連続リピート再生したものは、弾性変形が戻る前に針がまた通過するので、「サシスセソ」等の超高域 の波形にクセが付いてしまう。
でたな、弾性変形w
今時サファイヤ針を使用している人は居ないと思うけれど、
>>375 に書いたダイヤよりも進行はおよそ10倍速いから。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/30(土) 23:23:25.50 ID:+Bpu4EDx
バカがいっぱいなので晒し上げw
自分を晒し上げてどうすんの?wwwww
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 10:19:16.65 ID:dUTJk1Dl
プチなんてのは静電気でしょう、除電せよ。 除霊するともっと良い鴨ね。w
>>380 バックキューイングできる針で確認してごらん。
同じ箇所でプチならゴミか傷のどちらか。
クリーニングして消えたならゴミ。まだあるならあと数回クリーニング。
それでも消えなければ傷と判断できる。
一回しかプチがでなかったらゴミが移動した可能性もある。
針が接触している以上、静電気によるいきなりスパークは考えられない。
スパークするならレコード盤に針を乗せる瞬間。
しかしスパークした経験は無い。
で、静電気を取り除けばゴミも自然と取れやすくなり、移動もしやすくなる。
プチの正体は、針にゴミが衝突した音が「プ」、そしてゴミに乗り上げた針が着地する音が「チ」。
もう一つは、傷により変形したミゾが針に衝突し、針が浮いて着地する音。
リードインに針をおろすときに、たまたま上面に針が降り、ミゾに入り込むときの音がプチの「チ」の部分になる。
ちなみに降りた音がプチの「プ」になる。
ゴミや傷が針に衝突した時の音に似ている。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 13:48:49.42 ID:Xiux5diN
LPだものゴミ傷静電気は当たり前でしょう、何を大騒ぎしているの? 解消の一助に成る事を考えてみよう。 信号とノイズの比率を良くする事を考えて実行してみよう。 これでプチノイズは軽減する事が出来る。 信号の電圧をロス無くアンプまで送る事を考えて実行しょう。
うちのシステムだとプチノイズが激減される。 B&Wにデジアンで鳴らしてる。 どっちかが影響してると思うのだが。 JBLで聞くと、プチノイズのるからSPかな?アンプもマッキンだから、一概に言えないけど。
アンプが10年越えて、音が割れてきた。 んでオーバーホールしたんだが、やっぱ無理矢理な音になって帰ってきた。 MCで聴くとまだ音が割れてる。MMでなんとか聴けるくらい。 ADは入力感度が低いから古くなると駄目だわ。 CDっつーかAUXの入力感度でなんとか安心して聴ける。 オーディオ機器の価値は音だけだから、気に入った機器でも10年もたん。 だからってADが駄目とは言わんが。
耳が割れてきたとか w
プチプチノイズがでるっていうけど ここ数年にプレスされた新譜回してる分にはでないよ
プリメインアンプのフォノ入力使ってるような貧乏人は去れ
>>384 うちの30年目の「SU-V9」はいまだに絶好調だけどな。
オーバーホールに出した業者がダメだったんじゃないか?
389 :
384 :2011/05/04(水) 20:57:05.99 ID:JHSWLIfM
>>387 セパレートのヘッドアンプだけど。
>>388 絶好調なんてのは、買って1年〜7年の間くらいだね。
それ以後は音の癖は残るけど、やる気の無い音に聴こえる。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/10(火) 11:11:22.54 ID:DbyJWb+W
CDはLPを越えたんですか? それとも越えられないんですか? ドッチなんですか?相変わらずLPの方が上ですか?
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/10(火) 13:16:18.62 ID:lHTsqjMl
相変わらずLPの方が上ですか? やっぱりね、CDなんて何処まで行ってもCDだもんね。 CDは一聴したときは耳触りは良いけど、 LPと比較した時は、堀は浅いし、奥行きは無いし、繊細な表現は出来ないし。ね。 やっぱりそうなんだ、間違いじゃ無かったんだ。正しかったんだ。 あのSPUを越えた音がすると言う話しも聞かないしね。
規格とすればLPが上ていう事 実際の家庭でまともにLP再生できてるのは少ない CDもフラッグシップ機買えば意外に悪くない
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/10(火) 15:03:26.74 ID:Bvj1oSjP
家庭でLPの再生が出来てるのが少ないって面白い可笑しい傑作な発想ですね。 CD如きが何時あのSPUを越えた音する様に成ったのですか? 笑えるね。
相変わらずCDの方が上ですか? やっぱりね、LPなんて何処まで行ってもLPだもんね。 LPは一聴したときは耳触りは良いけど、 CDと比較した時は、堀は浅いし、奥行きは無いし、繊細な表現は出来ないし。ね。 やっぱりそうなんだ、間違いじゃ無かったんだ。正しかったんだ。 あのSPUがCDを越えた音がすると言う話しも聞かないしね。 392君の表現なんぞ簡単に入れ替えられる。つまり中身がまったくないってこと。 392を読むと本当にLPを妄信するあほの典型だなと笑ってしまう。 391も393も目くそ鼻くそだがな。
394もかw
>>394 たいていの奴はSPUの値段きいてビックリするだろうよ。
>>395 単に言葉をひっくり返しても無茶だろ。
今時アナログ捨てない奴はそれなりに投資してるし経験もあるものだが、
圧縮音源で満足してる大半の人間は金もかけなきゃ情熱も無い。
>>391 の人のアナログ機材は記載されているだけで定価ベースで 350万円超えるよ。
カートも 42万円の Winfield だから現行 SPU より高い。
あ、391 の人は該当ファイルが HDTracks Music か LP から再生したファイルか 記載していないから、当ててみたら? おれはどちらが LP からサンプリングしたファイルか自信があるが。
391の人乙w
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/11(水) 09:16:39.00 ID:gqKwQBj5
>>395 LP の音が悪いと言うなら答えてみろよ
駄耳でCDの音がいいとしか言えない様な耳だから耳の悪さををアピールしてみな
12インチシングルの音はマジで凄いよ つづけて普通の33回転のLP聴くと篭って聞こえるわ
45rpm のLPの音はいいね
192kHz24bit Flac >= LP (192kHz24bit) >>> CD 44.1KHz 16Bit CD と LP の差は明らかだな。
紙ジャケのCDよりはLPの方が随分と扱いが簡単だ
可搬性、収納性、取扱いの容易さはCDの方が良いが >391同様 家でも音は圧倒的にLPの方が良い。
可搬性も収納性ねぇw 大きさと容積が小さいというのは特徴で「良い」わけではない
いや、1000枚単位になるとね。 ただ、ここのスレは音の善し悪しだから、その点は論議するファクターでは ないのでR。
1000枚しか持ってないと言ってないよ 1000枚単位で容積比を見た場合の話。 LP>>>CDで圧倒的にLPの方が音がよいから 気にならないけど。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 08:07:20.08 ID:S1mMKtMV
LPの圧勝か
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 09:20:20.89 ID:LdLknIGb
ですね、すっきりしましたね。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 11:02:30.22 ID:DoL3/fii
情けないなー、SPUごときにも勝てないCDって。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 11:09:58.81 ID:qsy6dHd2
時代遅れと貶されないように必死だねw
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 11:43:10.72 ID:S1mMKtMV
CDの時代遅れぶりはハンパないなぁ。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/19(木) 08:18:25.63 ID:4gWMw7ib
192kHz24bit 配信時代に 44.1kHz16bit CD がどれ程劣後しているのか理解していないのが滑稽。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/19(木) 11:11:33.19 ID:AOIC7X9J
192kHz24bit 時代にも耐えられる LP、 192kHz24bit 時代にはゴミとして捨てられる CD
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/19(木) 13:07:05.20 ID:AOIC7X9J
192kHz24bitファイルの再生音がCDよりいいというやつはいないと思うが いれば そいつの192kHz24bit再生環境がどうしようもなく悪いか よっぽどの駄耳ということになる。
日本語ぐらいできるようになってから書き込もう。 チョンか?w
こいつ 192kHz24bit のファイルが再生できないんで切れてオル。 可哀想だね、さっちゃん。
次スレは「お宅では192kHz 24bit配信ファイルとLP、どっちがいい音?」 になりそうだ。
192kHz24bitも時代遅れwww デジタルの規格なんて世に現われた時から陳腐化がはじまっている。 アナログは普遍的どころかまだまだ伸びシロがあるね。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/19(木) 21:21:01.08 ID:Y6EMzjbT
おぬし達はまだレコード盤に木工用ボンドを塗ってシケを取ってるなりか?
おっちゃんら演奏会とか行かへんの?
>>426 1000枚超えるとそんなことやってられない。
Clearaudio Smart Matrix Record Cleaning Machine 使ってるよ。
ARTE友の会とMARCL友の会に入っておるから月に2回以上は行っておる。
>>391 のLP聞いたけど音いいな。CD厨房が音について何も反論できないはずだわ。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 22:10:54.43 ID:1kwwuLSr
うちはCDよかLPの方が音がいい。 TOTOなんかはCDの方がレンジ狭く感じる、抜けが悪いというか。 針はDL103
NHKの特番見ただけだろ・・・
103www
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 23:40:30.77 ID:1kwwuLSr
>433 資金繰りでき次第エミネントに汁予定
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 23:43:09.93 ID:vZVegUmU
LP、ノイジーで話にならん。
音痴もいないと困るからネ。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/21(土) 07:31:02.94 ID:XnVjJU0H
>436 CDスカキンで話にならん
>>436 レコード管理をふくめて君の使い方が悪いだけだよ。
VPI からもバキュームクリーニングマシンがでているから
使ってみたらいいと思う。
話にならんのは君の再生方法。
プチッ! パチッ! ザー! ザー! ザー! LPは前時代の遺物ですなw
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/21(土) 08:56:03.78 ID:2vaOHUzy
441はLPの管理が出来ないだけでしょう。 それはLPが悪い訳ではない、LPの管理責任者も怠慢が招く物。
436、441 恥かくだけだから あまりアホなことは書かない方がいいよ
そうそう。パチパチなんて些末な問題だよ 記録自体が歪んでるから対処のしようがないのが実態 >7 老害向けにカスタマイズされてるソフトだと思えばよろし
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/22(日) 16:57:48.38 ID:RAjeA22Y
>>444 >>391 がアップロードしている曲はCDが出ているから、CDの音がいいと思うなら
アップロードしたら?
比較したら音が悪いことが分かるだけだけどww
プチッ! パチッ! ザー! ザー! ザー! LPは前時代の遺物ですなw 生き残るのはPCMハイレゾのみ。
>>446 映画でみる電蓄がそんなイメージですね。
まあ, PCMの24-96以上よりLPがいい音だとまでいうつもりはないけれど。
flac形式の再生はハードル高いな
>445 あんな音を比較の対象にする時点で終わってる あれがピアノの音? ありえん
>>449 録音の良し悪しと
音質の良し悪しは別
悪い録音でも高品位に再生できるのが
音質が良いということだ
悪い録音を、いい音質に転換することなど出来ない。何をバカなこと言ってんだ?
比較するならテラークの1812(日本盤)の大砲あたりで
おまえらの192kHz24bit再生環境の貧弱さを感じるね。 貧乏人はいやだな。
聞きかじりの1812か。 CDで聞いたら すかしっ屁みたいな大砲の音にしか聞こえんのにww
あれは実弾の入ってない空砲だからね
ずっとCDはクソだと思ってたが、最近のsacd/cd規格のやcdrのlp復刻cdの音質はかなりのもんだ。 並のlpプレーヤーじゃ太刀打ちでけん。 オリジナル盤持ってない貧乏人にとっては特に
cdrのlp復刻cd 日本語 だいじょうぶか
LPってのはプレスによって全然違うからね。 最高と思ってた盤のマスターが実は孫コピーとかふつうにある。 原盤の国のプレスでも盤によってけっこう差がある場合もある。 そういう点でもダメな規格なんだな。
盤起こしのことを言いたいんだろ。
そうそう思い出した。昔ポリーニのバルトークPf協は 日本盤より海外盤の方が音がいいって雑誌に 書いてあったんで、当時は田舎に住んでたから 東京に出た折に石丸で輸入盤を買い求めた。 そんで聴いてみたら確かに音が全然いいの。 この経験でLPはナマ物みたいなもんで同じ音源でも 末端に流通するメディアの音質はバクチだと悟った。 マスターが子か孫かひ孫かで音質が違う上に、 スタンパーの最初のプレスか最後のプレスかで 音がまるで違うのに同じ値段をつけるのは 詐欺みたいなもんだ。 従ってそういう糞メディアで音質がいい悪いと 議論をすることは全く無意味だ。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/23(月) 20:10:43.19 ID:OdnLgtdI
でCDは音がいいのかい?
CDはマスターが同じならブレが少ないメリットがあるが、 規格の時点で糞なのが問題。 昔の録音ならマスターテープの劣化でさらに話にならん。 むしろ盤起こしの良質なデータを売ってくれた方が有難い。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 02:47:09.77 ID:SYWlrjL5
>>454 俺んちは迫力すごいぞ〜。
大砲のとこで絶対針が飛ぶからww
CDはデータが同じでも盤によって焼き品質が違いすぎてC1,C2エラー訂正作業の発生回数が桁が違ってくる 海外版が良いだのガラスコーティングや緑塗装・静電気除去ってのは読み取り負荷を低減させようとする為 だからリッピングしてデータで再生しちゃえば良いって話でネットオーディオになるんだけど・・・マトモなプレーヤーが殆ど存在しないw
焼きっていうか工場のプレスの質の違いね
え?同じスピーカで聴いたらスピーカクオリティじゃないの? データによる音質の差は確かにあるが。スピーカが悪ければ・・・
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 15:47:17.55 ID:E2xAHMjO
>>454 >すかしっ屁みたいな大砲の音にしか聞こえんのにww
そんなバカな!!
おれん家では音だけじゃなく、38cmウハハのエッジが破れて、コーン紙が飛び出したぞ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 17:00:03.55 ID:r6d/g8js
びっくり箱ww オーディオファイルにそんなドッキリ仕掛けたら大変なことになるな。
>>467 CD と LP 聴き比べてごらん。CD はすかしっ屁だから。
↑馬鹿は引っ込んでろ
実際にCDとLPをキチンと比較できる環境がなく 思い込みが激しい かつ 料簡の狭い悲しい人だね。
↑馬鹿は引っ込んでろ
いい歳して馬鹿丸出しのコテつけて恥ずかしくないのかな?w
千子姐さんにつけてもらったからね。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 23:14:47.56 ID:IeBiD0+W
ほんで、アナログプレーヤーはそのままの安物でアナログ聞いたらすんごいしょぼいのよ。
そりはそうと、LPが良いって人はどんなシステム使ってるの? カートとフォノイコだけでも教えてたも
>>469 みたいや奴はどうせ実際のコンサートを
聴きに行っても「実演はすかしっ屁だから
LPに劣る」とかとほざいて、ずっと自宅の
タンテやアームの共鳴音のエフェクトがたっぷり
乗った音を聞くために引きこもるんだろうな
>>474 男を姐さんとか呼ぶの止めろよ。気持ち悪い。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 01:11:30.98 ID:Z5Q2uz1K
467だけど、オレん家は近所への騒音対策は必要無い地域なので 思いっきりボリューム上げたんだよね。 大砲の前のオケが、実際のコンサートで聴いたffくらいの音量にして聴いてた。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 01:17:02.42 ID:Z5Q2uz1K
>コーン紙が飛び出した これは、ちょっと大げさだが、「ドカーン」の2発目でエッジが破れて コーンが「おじぎ」したまま引っかかったようで、 「ドッギャグゥワーッッバリバリっガガガッ」と、それはそれは凄い音でした。
>>477 実際のコンサートと録音物を比べる時点で
耳も頭もどっちも悪いって自分で言っているようなもんだぞ
旧世代オーオタw
>>480 古い中古のヨレヨレSPなんかを未だに使っているから。
それと脳内妄想はすぐにわかるよ。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 13:09:54.90 ID:pUMeYswf
>>481 >>482 豆粒スピーカーで騒音苦情に怯えながら、チマチマしたオーディオライフを
「謳歌」しているんだろうね。
いや〜ん。エッジ!
1812年のアナログ再生は盤によっては難しいよ。 本当に大砲使ってる奴なんか、 盤面に傷かと思うほどの音溝が、 目でハッキリと見て取れる。
大砲の音なんかどうでもいいよ それに、テラークのことなら、あれはミスカットだって結論も出てる
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 16:10:30.72 ID:QH3NxIMq
CD屋さんに行って1812探したけど無かった、別の店を見てみよう。
>>487 テラークのことなら、あれはミスカット
求む、出典。なければ単なる思い込み。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 17:01:49.91 ID:DBk2asxe
俺がミスっつったらミスカットなの! うちで再生出来ないんだから。
単なる思い込みではなくて、単なるバカだったのね。 金貯めていい再生環境作ってね。
493 :
491 :2011/05/25(水) 18:46:28.73 ID:DBk2asxe
すみません、私は偽物です! ちょっとイタズラが過ぎました。
>>483 コンサートで記憶した音をたよりにオーディオのチューニングやってんの?
>>489 人に頼むなら大きな態度をとるんじゃねえよ
育ちの悪さが丸見えだぞ
出典は岡俊雄の「マイクログルーブからデジタルへ」
あんたいい人だな。 あんなバカにちゃんと答えるとは。
まあ、ほかにも知りたがってる人はいると思ってな バカには何をいってもしかたないし バカだから
テラークの1812、普通に再生できるけど、できない奴もいるんだな。 自分の再生環境のお粗末さを棚にあげてカットミスなどとホザク奴がいるとはww
>>498 もういいよ、おつかれさまwww
巣に帰れ。
まあ、まともに再生できない奴はそう言うしかないわな。 許してやろう。
うーん、私のところも普通に再生できるけどなあ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/27(金) 18:58:51.92 ID:TpfIeWCS
>>500 チョー優しい
ありがとうございます(爆笑)
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 07:16:39.49 ID:ymJ/tcD4
素人で申し訳ないのですが ノイズですが 最近リリースされたレコードなら モニター用のヘッドフォンで聴いても気になるようなノイズないよ ノイズっていうのは劣化&手入れのされていないレコード聴くから 出てるんだと思う さてと今回EP(クラブDJですのでw)で試してみたんですが EPを再生してオーディオインターフェースを経由して PCに高音質PCMで録音してからCD音質PCMにエンコードしてみました PC内でオーディオインターフェース経由してモニターヘッドフォンで聴くと ☆高音質PCM→低音の迫力無くなった以外はほとんどレコードとかわりない(まあ俺の耳はウンコですねw) ☆CD音質PCM→低音かなりスカスカ&高温が曇ってキンキンする感じに(ウンコ耳でもわかる範囲です) まあこの結果は素人でもわかるんですが(情報量削ってるから?) ところがCDに焼いてCDプレイヤーとDJミキサー通すとそこそこ綺麗な音にもどるわけ なんでこうなるのかさっぱりですw てな訳で詳しい人に質問です @やっぱりCDはプレイヤーとアンプ(ミキサー)で味付けされてるからまともに聴こえるの? ※まあそれを言ったらレコードもそうですが A味付けされてるならCDとレコード比べることに何の意味があるの? B結局はプレイヤーとアンプ(ミキサー)に影響されるってことですか? DJミキサー:DJM900NEXUS タンテ:SL-1200mk5 CDプレイヤー:CDJ2000 録音用オーディオインターフェース:DJM900NEXUS 録音用オーディオインターフェース:NI社 AUDIO8DJ ヘッドフォン:AGK K271
>>503 市販CDをPCでリップしてオーディオインターフェースで聴いたのと、
上記の市販CDをCDプレイヤー:CDJ2000とアンプ(ミキサー)で聴いたのを比較してみて。
きっと差があるはず。
聴いて分からなければ、
CDJ2000とアンプ(ミキサー)で再生した音をオーディオインターフェースに接続してPCで録音。
そして、リップしたものと比較。
こうして「差」があることをまず確認。
あとは言わなくてもわかるよね?
>>ノイズっていうのは劣化&手入れのされていないレコード聴くから 出てるんだと思う こんなことも知らないでLPはノイズが多いというのがいるからね。困ったもんだ。
そう言えば知り合いのDJ誰に聞いても 音質はレコードが最強ってのが常識です もちろん20代にもなってない若い人含めてね いつもいつもレコードのこと老害っていってるやつらいるけど CDしか価値観のない奴のほうがマジで老害だと思うw 若い人でもちゃんとまともに音聞いてんのにって感じです ちなみに俺23です
>>506 年寄りのいうLPの良さと若い人の言うLPの良さは違うような気がします
年寄りはレトロなLPでチェロなどの低音を楽しみ
若い人は新しい盤でCDの苦手な高音域(木管やピアノの響きなど)を
楽しむのでは
ハイパーソニックエフェクトとか信じちゃうバカなわけ?
509 :
507 :2011/06/01(水) 21:23:20.82 ID:pj2tEIkl
>>508 ピアノの高音はそんなに高くない。
例えば10kHzの成分はせいぜい-60dB以下だと思うけど
44.1kHz-16bitだと何通りの組み合わせがあるか計算してみたら?
世の中で、CDのピアノとLPのピアノをブラインドテストで当てられる人間はいない。 LPの方が高域まで録音されているからそれが聞こえると思っているバカ?
511 :
507 :2011/06/01(水) 21:35:45.94 ID:pj2tEIkl
>>510 日本語の読み方・解釈の仕方をよーく勉強してね。
>>510 普通の家庭用のスピーカーならね
合計10000w以上のスピーカーシステムならバカでも分かるよ
>>510 ピアノだろうと別の楽器だろうと、
CDとLPの再生音の区別がつかない奴の方が不思議。
全く同じ音するわけ無いじゃん。
スクラッチノイズの無いLPとCDをブラインドテストで聞き分けられる奴などいないわ。
>>515 だからスピーカーによるわw
ちゃんとしたスピーカーでがっつり音量だして行けば分かるよ
最低限5000wだけどw
無理やりでいく場合には
レコード爆音で聞けばどうしても空気の振動が針にのるから判断出来るw
リファレンスレコーデングみたいに 同一の演奏を、AAAのレコード盤とDDDのCDの両方で出してるのを聴きくらべれば、 どっちが優れているか重大な手がかりになる
>レコード爆音で聞けばどうしても空気の振動が針にのるから判断出来るw アホくさ
スウィッチングに拠るのならバカでもわかるわ。 試聴室の外に出て、中に入った時に、そこで鳴っているのがCDかLPかを判別出来る人間などいない。
>>519 CDかLPか再生音で判別できない奴は、
CDかLPかどちらかを知らない奴だけだ。
そもそもスクラッチノイズをゼロにすることは不可能だし、
そんなところで音の違いを判断しようなんて
世界広しといえどお前くらいのもんだ。
良く再生されたLPはCDと区別が付かない。 区別が付くと言っているのは、ケーブルで音が変わると言う様なアホなのだろう。
じゃ結論はCDとLPは音変わらないって事なのか? アホか。
区別が付くものと付かないものがある。そんなこともわからないアホなのか?
>>519 を読んでいないのか?
補聴器使ってるの?
>>523 だったら区別のつくアルバムとつかないアルバムを提示しろよ。
このスレでLPとCDの再生音の区別がつかない奴なんてお前だけだ。
どんだけズレた話してるか気づきもしない間抜けめ。
>>525 同意w
聴いてもわからんって
貧弱な耳か糞スピーカー使ってるとそう感じるのかもな
それならしかたない
俺DJやってるけど、他のDJがレコード回してるかCD回してるかぐらいは音だけでわかるよ
あきらかに低音の響きとか高温のノビ違うもん
特にウーハーの動きとかまったく違うし
てか最悪波形みりゃ一発で解決じゃね?
@レコードを高音質PCMで録音したもの
Aその高音質PCMをCD音質にエンコードしたもの
B普通に市販CDで売られているものをリッピングしたPCM
PCで波形みてしまったらまるわかり
>>526 LPは
>>7 みたいないろんなエフェクトかけまくりだからなw
一方DJで流されるような曲のCDと言えば音圧を上げるために
コンプかけまくって特に伸びのある低音なんて出せる余地がない
クラシックのマイナーレーベルのCDの中には非常に高音質の
ものがあるがLPでなんか出っこないし
両者最高の状態の聴き比べのできる音源を探すのは困難だ
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/02(木) 20:59:43.45 ID:2QhevSwM
まぢレス。 DSの方がLPより音がいい。
>>529 CDとLPの区別がつかないなんてありえないからw
早いとこ
「区別のつくアルバムとつかないアルバムを提示しろ」
そうだな、AzymuthのCascades。このLPはスクラッチノイズが無ければCDと区別が付かないだろうな。
Bostonのデビューアルバム、幻想飛行はLPとCDの差がすぐにわかる。
そりゃイコライゼーションが違うからだよ。 幻想飛行はLPの方が断然いい。 初版のLPだけだけど。 LPは初版と再版の音があまりにも違い過ぎる。 そういう意味ではCDの方がいいかな。
市販ソースはな。 マイスターも素人生録に勝てずだし。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/04(土) 03:21:08.90 ID:uW2bO+Jc
LP圧勝 イコライゼーションの勝利 w
SACDと比べてもLPの勝ち。 今回こそはと懲りずにSACD買ってるけどねw
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/04(土) 05:49:57.43 ID:A2BRqtL8
LPがSACDに勝つって言ってる奴は、かなりいい機材を使ってる奴だろう。
1812 テラーク日本盤だね。動画は普通に再生できているな。
>>487 は再生できるだけの技術を持っていないバカなんだろう。
俺のところは独盤だが、1812 再生できている。
まったりと・・・
吸い付くようにトレース
1812なんてSACVで聴けば十分
SACD orz
CDだと迫力ないけど、SACDなら良いかも。 レコードで再生できる環境にあるから、それで十分に満足。
ところで
>>544 は テラーク盤の 1812 SACD 持ってるの?
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/06(月) 00:40:17.51 ID:EgKRYimi
>>548 これ違うだろ。
もうひとつの方が評価高い。
テラークのそれ 標準針圧のAT-10Gで簡単に再生出来るよ
再生できない奴が、何かと理由を付けてカットミスとほざいているだけ。 再生できる奴はきちんと再生できる。 標準針圧で再生できるとは思わんが MM なら大丈夫なのかも。
シュアーも全く問題なくトレースするよ。
まあ、逆に考えれば、1812年で多少歪んでも針が飛ばなければ その他のレコードは余裕もってトレースしてると考えてもいいから 自分の装置のトラッカビリティの目安にはできるってことだろうな おれはテラークオムニディスクのトラッキングテストのセクションを使ってるけど。
トラッカビリティだけが良くても 必ずしも音が良いとは限らないところが LP らしくて面白いし、弄り甲斐があると思ふぞ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/07(火) 08:45:00.29 ID:YOooJzgV
1812のLPは持って無いけれども あの雷のテストレコード(東芝の雷と高原の・・・)持ってるけどちゃんとトレース出来るよ。 大砲がトレース出来なければ多分あのレコードもトレース出来ないね。
針飛びしてリピート繰り返すわけじゃなし、 トレース出来る出来ないの話じゃ無く、 大砲の音らしく、雷の音らしく、再生出来るかってことだろ?
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/07(火) 10:31:19.11 ID:wGvnJEtE
>>554 それはそうだが、まずはミストラッキング無くすことだろ
今や貴重品になったレコードの溝を下手に痛めたくなければだが
特に高域、女声のしゃししゅしぇしょがちゃちちゅちぇちょとかはまだいい
ジャジジュジェジョになるのも多いし。
>>558 それはゴミが詰まってるから取り除くだけで解決する。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/09(木) 13:33:07.35 ID:6Zb0iQZ+
ゴミにも原因があるかもしれぬが、 殆どは、カートの本質的なトラッカビリティの問題。 表面だけのトラッカビリティではなく、針圧の軽い・重いでもない。 パルスの強い溝をトレースすれば、設計・製造の良し悪しが判る。
DQNな回答。頭の良し悪しが判る。
スピーカーをmbl121に換えたら、CDがLPの音にほぼ追いついたので 最近はCDを聴くのが楽しくなっている。
それはSPが糞なんじゃないか・・・
LPの再生環境が悪いということが分かってよかったね。 5万くらいの機材? 150万ほど投入するとよくなるよ。
>>564 ていうかLP厨ども
ホンマお前らアホやな。
LPの方が圧倒的に良いということ自体「再生環境がくそ」ということだ。
CDがスカキンとかいってるやつは本当に再生環境(機材の値段ではない)を見直せ。
564の拝金主義、アホの典型だ。
貧乏人は遠吠えで吠えるしかないんだな。 ホントに同情してやるよ。カワイソダネ
>>564 はLP愛好者から見てもアホそのものだけどな。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/10(金) 14:04:39.65 ID:VHBx5dA1
150万ってタンテ+アームで100万、カート30万、フォノイコ20万でバランス取れてるけどな。 トランス入れるなら予算不足するけど、このクラス買える人なら別に問題ないでしょう。
>>568 カートリッジは高くなったけど、10万も出せば基本性能では十分だよ
それ以上は世界一の低インピーダンスとか貴金属マグネットとかの趣味の領域
結局は自分の懐具合を他人に当てはめようとするから無理が出る。 金持ちは50万のカートでも高くない。10万でも高い奴には高い。 それだけのこと。
>>569 の言いたいことも分かるが
フェラーリは高くなったけど、車も100万も出せば基本性能では十分だよ
みたいな論理だし・・・
金持ちは金持ちなりの金の使い道があるのだろう。きっと
無粋だな 失せろ
572はカルシウム不足か。 金の無い奴は余裕もないらしい。
>>573 お前貧乏そうだなw
100万、200万程度のアナログで上から目線が一番みっともないぞ
>>565 ピュア板で150万程度で拝金主義とか。
575 そのとおりだね。
150万じゃ機器も買えない
150万で機器までそろえるの? タンテ+アームだけで きつきつだよ
アイワのOEMのテクニカのプレーヤーで充分
君にはそれがお似合いだ おれは250万でアナログが一応まともに動いた感じがする。(アンプ、SP別) サブのタンテは100万しかかけていないが音は歴然として違う。
マジレスかっこわるい・・・
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/12(日) 19:26:27.29 ID:Hd9Z1AUf
君のような貧乏人も指を咥えて ほざいていればいい。
すげーなおまいら。おれなんか中古30万のタンテ+アームでアナログ始めて 予想外のアクセサリー代と針の出費にたじろいでるちゅーのに・・
口だけだからw
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/12(日) 20:04:25.62 ID:Hd9Z1AUf
そう言いながら羨望と悔しさで枕を濡らしていればお似合いだよ
テクニクス 1200MK4 オーディオテクニカ PEQ20 DL103、33PTG、M97xE、M44G(CR)、M44GX、GOLD1 ウォークマン A857 俺はこれで満足w
DL103はSASに改造
DL103...
>>580 250万掛けてようやく人並みの音聴いてんのか。
コスパわるw
中古部品をかき集めて組み立てた総額2万程度の自作プレーヤーに AT-F3/IIIを付けただけの俺が来ましたよ いや なかなか悪くない
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/14(火) 12:23:06.22 ID:VWQvG6jX
>>589 LPが再生できてそれで満足なら1万円前後のUSBつき買えばいいよ。
コスパいいから。
君は500万円以上の金をアナログだけに使うことはできない貧乏人なんだから。
基本的に3桁中〜後半のおっさん連中か、PCでなんちゃって再生してる奴か どっちかしかおらんのね。 レベルの格差が酷すぎる。 中堅クラスは選択が狭すぎて同じようなものしか買って無いし。 アンプの話出たらお決まりのようにアキュ。 E-350、E-450、ラックスのL-570の話は見飽きた。
>>593 ミドルクラスが充実していないのは、
オーディオが衰退している証拠。
趣味にさえ金出すのが嫌な連中に、
選択肢なんぞいらん。
まあ、メイン機のアナログ周りだけで400万は いってるから、 250 - 300万ってそんなに高いという感覚がないけど。
>>596 まあそうなるわな
とにかくアンプに金がかかる・・・
結局金持ってるヤツが一番偉いって話なんだから笑わせるよな。 使った金の価値が機材にあるか不安になるだろ?w
>使った金の価値が機材にあるか不安になるだろ?w そんなもん 気になるわけないだろ。気に入らないとか音が悪ければ買い替えりゃいいだけだし。
アナログに400万なんぞ馬鹿としか言いようがない。愚の骨頂。 ガラード、SME,SPUで30万で上がりだ、ふざけるにもいいかげんにしろ。
>気に入らないとか音が悪ければ買い替えりゃいいだけだし。 使いこなすって選択肢はなしですかw
>>600 頭使えっつってんだよ。
高い金出したから音が良いんだろ?悪けりゃ買い替え成り金の発想だな。
良い客だわw
>>604 製品はね、頭使った分、金額が上乗せされているんだよ。
分からなかったの?
お金を出して有難く手中に入れるわけ。
わかった?
毎度っ(プ
>605 なんだか宗教団体に騙されてありがたい壷を買わされた人みたいだけど
>>602 それで自分が十分だと思えばそれでいいんですよ。
無理することはない。それでもしばらく使ってみて粗が見えてきて
使いこなしだけでは対応できないと思えば買いかえればいい。
国産のアナログ機材は使っていないので、海外のBBSやForumで
情報をできるだけ仕入れて、自己判断すれば、買い替えに至っても納得できる。
>>601 も一緒ね。それで自分が十分だと思えばそれでいいんですよ。
でもSMEも現行最安価 M2-9の標準価格は¥250,000だから30万円であがりなんて
ことは私には絶対ないけど。
「いいですか、皆さん、DVDやSACDというのは本当に音がいいのか、 ブラインドで聴いて本当に違いが分かるのか。 ここに同じ曲のDVDとCDとCD−R、そしてもう一つはSACDとCDとCD−Rを用意しました。 ランダムに5曲かけますから、どれがどれか回答して下さい」。 一瞬みんなの顔が引き締まる。 「まず最初にサンプルとしてCDをかけます。その次からが問題です」。 1曲目のところでもはやみんなが頸をひねった。 まさに先ほど茂曽路さんのミスが現実試験問題となったのだ。 さて答え合わせ。10問あって全問正解者はむろんなし、 9問、8問と下がって5問正解のところでやっと会員のほとんどが手を挙げた。 結果には皆唖然、この催しを企画した河野さんには期せずして拍手が送られた。 しかし、「DVDもSACDもCDと大した違いはない。 聴きわけられるひとはいない」というの河野さんの総括には、反響も大きく後に掲示板をにぎわした。
昔からの機器でも値上がりしてるからな ダイナベクタのアームも出たばかりは15万、今55万 俺のパイオニアP3aは20年前に中古で25万で買った そういう意味ではアンプ類はそんなに高くなってないかな 20万クラスのフォノイコで結構満足50万あればあがりでもいい
まっ200万円の機材買うよりオリジナル盤見つける方が大変だし金もかかるわ
DigiOnAudio購入しましたが変換エンジンはいまひとつなんですよ。 それで業務用の Minnetonka Discwelder Chrome II を購入しましたけれど 業務用だけあってコピープロテクト作成等の機能面や一番重要な音質面では DigiOnAudioは足元に及びませんでした。 wavからmp3に変換する場合も変換エンジンで音が変わりますが、 特に192kHz24bitファイルの扱いについてはMinnetonka Discwelder Chrome II の方が 10歩位優れていますね。
>>610 でどんなシステムで鳴らしたわけ?
個人的には
聴き比べるなら最低限5000w程度のシステムは欲しいんだけどw
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 21:10:00.32 ID:R4fBvoX3
スピーカー本体はFE103
619 :
616 :2011/06/16(木) 23:11:27.98 ID:/Xm7my2n
てかDJなんで普段からそういう環境です 野外のイベントなら軽く10000wのシステム 全開でぶんまわすこともあるよ そういう環境なら CDとMP3とLP LPからエンコードした192kHz 24bitのデータを聴き比べることができますね ウーハーの振動とか 高音の響きとか明らかに違うんで… けどそこまで極端に音量だなさいと 聴き比べることは俺には無理ですがw
620 :
616 :2011/06/16(木) 23:17:25.25 ID:/Xm7my2n
ちなみに自宅だと そうそう音量だせないので 別にCDでもLPでもどっちでもいいんんじゃ? って所ですね けどモニターヘッドフォンで聴くとなんとなく差があるので LPをデータ化したものをメインで聴いています 劣化しないしホコリとかきにしなくていいですからw
テレビ君が出現したか
水木しげるの
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 23:24:25.45 ID:8zwK7cnF
DJとかなんとかって自慢したいだけじゃねえか。 すごいね、有名人なら尚すごいねw デカい音聴き過ぎて耳おかしそうだから却下。
>>620 ジャズとクラシックはAD(アナログディスク)
ポップスやロックはCD(コンパクトディスク)
ライブがいちばん でもない
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 23:40:40.69 ID:DzhA2YC+
今はLPって言ってくれないと、業界としては困るんだよねー。 客がレコード触りだすと、日銭が落ちるんだよなー。 ゴソゴソとポケットマネーを使ってくれるんだから。 問屋の営業マンも教えてくれるんだよ。 社長、アナログが売り上げ上げる鍵ですよ、ってね。 レコードプレーヤー置いて、聴かせて、イーですよ、 って言ってれば、客がその気になって、自宅で触りだしたら こっちのものですぜ。ってね。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 01:39:43.16 ID:E0rzEXYp
商売商売
店で視聴してネットで購入 正攻法の商売じゃ成り立ちません
ビジネスモデルの変革に一部のオデオ販売店がついていけないだけ。 100万円以下の安価な機種はネット、100万円を超える機種はサロン化した販売店のように 両極化するしかないのでしょう。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 12:41:11.40 ID:7ptsCiRl
CDの音が悪すぎるのが原因、CDの音がもっともっと良くなれば全て解決する。 無理だろうね。
歳とって耳が悪くなったのが原因、耳がもっともっと良くなれば全て解決する。 一度死なない限り無理だろうね。
631>632 631の方が理屈が通っている。 若物はmp3で十分満足。オデオ機材単価も低い。
一部のオーマニの頭が悪すぎるのが原因、頭がもっともっと良くなれば全て解決する。 死んでもわからないだろうね。
634は自分のことを言ってるの? 天に向かって唾を吐くと自分にかかるよ。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 14:07:33.71 ID:dNrVFzWM
CDが良いと言う人はLPをどういう装置で再生してるのかな? 書いてみて下さいね。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 14:09:29.18 ID:E0rzEXYp
自分からどうぞ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 14:11:10.46 ID:+fut4O/K
制振手を抜くとアナログは音がもろに悪くなるのを最近実感した。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 14:15:26.63 ID:dNrVFzWM
ほらほらLPは悪い悪いと言ってその装置を書く事も出来ない腐れ装置をお使いですね。(笑)
うちでは、CDでしか無ければCDで聴く、LPでしか無ければLPで聴く。 どっちあるなら、鳴らすひと手間が楽しいからLPで聴くってだけだな。 うちではCDのよさとLPのよさって次元が違うから、真面目に比較する気になれんな。 どっちもいい音かな。
639低脳の最たる例。 640懐が広い
でもまぁ紙ジャケのCDの方が面倒くさいんですけどね
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 08:56:01.94 ID:NWqBcJH2
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 10:18:10.19 ID:MeBSF+BJ
自分からどうぞ。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 10:21:56.06 ID:QNTFtFWb
>>644 ほれその糞装置を書いて御覧。恥ずかしくて書けないんでしょう。
おれは良いとも悪いとも書いてないよ、だから書く必要は無い。
644氏の恥ずかしい装置が知りたいだけの事。
>>645 AD系は総計100何十万やで。
AMAZON SYSTEM2、マイクロBL91、DDL60、
DENON DP3000システム、
オルトフォンSPU、DENON DL103R
アームはクラフト、DENON,SME,ORTORON、MOERK、
MICRO他多数
フォノアンプはラックスE03、アキュAD、マランツSC9(フォノ部)
パイC21(フォノ部)、他多数。
643,645 低脳だな。なぜ低脳なのか分かっていないらしいが。
CD・・・POPS、ROCK・・全体に電子音楽の場合 AD・・・ジャズ、クラシック・・・全体に生楽器の場合 ジャコパストリアスあたりは、ADが入手できれば望ましい。 先日マイルスのKIND OF BLUEをCDでも入手した、聴き比べ兼、車用
基本的にピュアオーディオにおいて秒針月歩のDACチップを用いた デジタルプレーヤーなぞありえん。 くしゃみをしている間に、もう「古臭く恥ずかしい音」に 変貌しているだろうよ。機器選定をしている最中に次から次へと 新型が出るのがDAコンバーター、SACDプレーヤーだよ。
ピュアオーディオ=基本的に「アンチデジタル」であると 知るべきだろう。 そもそもデジタルの時点でピュアでは無いのだ。
CD・・・低ノイズ、但しジッター、リンギング、ノイズ。 (耳に聞こえない暗騒音) AD・・・生楽器の実在感、不安定な再生、埃によるノイズ
私の言うことが信じられないのであれば、15年前の DSPやDACを使った(20bit時代か18ビット時代あたりの) AVプリアンプのデジタル音を聴いてみれば分かる。 恥ずかしいこと、フルチンのごとし。 ビンテージシンセサウンドかと思ったぞ。
643,645 低脳なうえにバカがつく。 645の論理構成は あほ丸出し。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 11:29:47.23 ID:qDek+Jvl
>>647 低脳としか言えない高脳なんですね愉快ですね。
650 >そもそもデジタルの時点でピュアでは無いのだ。 この論理からするとデジタル録音のLPもダメらしいが、SPとか蝋管聴いてるの?
>>655 実際にダメだぞ、耳ついてんのか?
PCM録音時代のはダメだ。ADの最大の長所である実在感が
消え失せてる。
>>656 中古レコード市場におけるプライスを調査すれば分かることだ。
もちろん値がつかない位に安い。
録音状態はローノイズと感じるが、それだけ。
弦もラッパも全然ダメだね。
656 最スピレベル(笑)
基本的にはマルチマイク録音がアナログオープンテープの 8ch〜16chに記録され、ミキシングされた後に マスタリングの仮定においてもスチューダーなどのアナログマスター で記録された録音が望ましい。つまりADは極めて限定される。 今はHDD録音、全部PRO TOOLSになっちまっていて、デジタル マスタリングなので、どうにもならない。
>>658 お前のようなクソ耳でもすぐに分かるよ。
我々は生楽器の実在感を聴く為だけに、AD(アナログディスク)を
聴くのだ。
我々って660おまえだけだろ
3ZVvQUMf お前の言うような条件でないと実在感とやら(LP厨が使う典型的な用語) がでないのか。糞環境だな。お前、最スピ本人かw
>>660 単なる思い込みだよ、音の悪いCD訊いてそれがフォーマットの問題だと思ってるだけ。
STUDERのアナログも持ってるけど、初期のDATで録音した方が遙かに忠実度が高いよ
>>661 IT会社の工作員であるお前はオーディオを持って無いから
>>662 IT会社の工作員と会話してもしょうが無いよ。
>>663 お前は確実にSTUDERを持っていない、時給の工作員
デジタルプレーヤーは総じて音が悪いので買わない方が良い。 もちろんデジタルメディアも同様だ。
ドイツはずっとデジタルもアナログもやっている。 日本はアナログで相当立ち遅れた。 最近になってエソやアキュがアナログを無視できなくなって フォノアンプを出したし、ラックスに至っては25年ぶりに ADプレーヤーを出した、どんだけバカなのかと言いたい。
その点、DENONはこの30年、ADプレーヤーを絶やしたことが無く、 MCトランス、MCカートリッジと充実させてきた。立派なものだよ。 (一時の気の迷いでPCM録音のAD出しちゃったが、お約束) 一方でブルーレイユニバ、トランポも作ってきた。 まさに日本で言えばLINNのような存在だな。
昔のCDの音はADコンバーターの音聴いてるようなもんだ。 今のCDの音はデジタル編集機器の音聴いてるようなもんだ。 過去の遺産を聴くならLPの方が有利なのは事実。 番外編で生録を焼きこんだCDの音は桁違いにいい。 つまり市販CDはフォーマットの限界使い切れてない。
皆さんもご存じのように2000年以降、 アナログが復権し、見直されてきた。それは80年代半ばから ずっとCDを聴いてきた、我々「CD世代が選択した結果」である。 デジタル機材は「エフェクトとしての楽器」としては良いが、 ピュアには似つかわしく無いね。
日本のオーディオ経営者はデノン以外はオーディオ音痴だった。 脱原発・・・・・・・・・・・ドイツの圧勝 自然エネルギーの移行・・・・ドイツの圧勝 アナログの充実・・・・・・・ドイツの圧勝←←←←←←
>>670 これも追加しろ
日本のスピーカー製造業は、英国と比較してスピーカー音痴だった。
なにしろダイヤの佐伯さんがツン簿と揶揄されるくらいだ。
あまりに「理系的アプローチ」で、ティーテイスター(紅茶の茶葉の)
や香料、コーヒーのブレンダーと同じ技能がSPに必要ということが
全く理解されていなかった。解析データだけではダメなのだよ。
基地外警報発令中! ID:3ZVvQUMf ID:3ZVvQUMf ID:3ZVvQUMf
>>671 その観点で言えば、ヤマハはさすが楽器を作っているだけに、
スピーカーでは、頭一つ抜けていた感じだったな。私が最初に
買ったのもNS10M studioだったことからも分かる。
同一IDで自分にレスする奴久しぶりに見たわw
670→671 アホここに極まれり。w
恐らく、世界でも一番音楽が分かっている、 「オーディオが分かっている英国人」、そのLINNは デジタルでもアナログでも先行していたのは記憶に新しい。 どうにかなっているのは物量を投入したアンプ類だけという始末。 つまり、日本は「量で勝負する部分が勝てただけ」で、 「感性領域」では「日本人は英国人に遥かに劣っている」ということ。
おっしゃるようにエソ、アキュ、ラックスは DLNAプレーヤー出せてませんな・・・LINNに10年遅れ。
677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 12:31:11.12 ID:3ZVvQUMf ↑ お前ここ注目な 開き直りなら見苦しいからやめろ
> 3ZVvQUMf 「ピュアオーディオ」の意味を根本的に取り違えてないかw ADもCDもピュアですけど。
2chの使い方と自作自演のやり方を根本的に間違ってるのは確実だ
ID:3ZVvQUMfは60〜70代の爺だろw
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 12:42:18.35 ID:N4Q7kHKW
オレ、お気に入りのアナログ盤をCD−Rに焼いて聞いてるけど 違いは分からないから、フォーマットの差ってないんだろうな。
683 それは哀しいプアな再生環境ですね。
>>683 分かったかな。ここは君達貧しい人が集う場所では無い。
アナログに100万、200万出す人が珍しく無い場所だ。
>>678 IT工作員の企業犯罪の開き直りのことかね?
日本の法律では、2chを禁止しては居ないのだが・・・
もちろん社員の不当解雇などは法律で禁止されているが・・・
685 ここは基地外が集う場所では無い。
>>687 ここは工作員が集う場所では無いからネ。
持って無いのに書きこむなよ。
純粋なオーディオファンだけが集う場所。
最スピ相手にした時点で負けか。 俺らの負け負け。
>>687 他人様をキチガイ呼ばわりなので君は既に犯罪者ですな。
軽犯罪法違反だよ。
691 :
釣り餌 :2011/06/19(日) 13:14:09.79 ID:3ZVvQUMf
基本的にピュアオーディオにおいて秒針月歩のDACチップを用いた デジタルプレーヤーなぞありえん。 くしゃみをしている間に、もう「古臭く恥ずかしい音」に 変貌しているだろうよ。機器選定をしている最中に次から次へと 新型が出るのがDAコンバーター、SACDプレーヤーだよ。
689 禿同
691 ハゲ同
ピュアオーディオ=基本的に「アンチデジタル」であると 知るべきだろう。 そもそもデジタルの時点でピュアでは無いのだ。
こんな釣り餌と書いてあるでっかい釣り餌にかかるとはねえ。(くすくす)
結局、どこのアナログプレーヤーが良いのだ? 英国のミッチェルエンジニアリングか? CREEKか? LINNか? ノッティンガムアナログスタジオか? ドイツのトランスローターか? カナダのOracleか? アメリカのVPIか?
英国のミッチェルエンジニアリング ・・・アナログプレーヤーで「40年」、現代プレーヤーの代表。 ヨドバシなど家電量販店にも置いてあるという。
英国のLINN LP12 かつてフー先生が 1970年代に雑誌で紹介記事を書いたこともある、名品中の名品 バルハラ電源(も既に20年以上の歴史を誇る) やトランポリンなど、周辺アクセサリーも充実。 (岩手のジャズ喫茶の菅原先生も2台を何十年も愛用。)
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 22:14:25.85 ID:2Bpvg+YC
>>696 で、色んなメーカー名を羅列して何がしたいんだ?w
貧乏人。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 22:40:25.67 ID:lcab4DUl
オレはデルフィが欲しい デルフィに手持ちのシリーズ5を組むのだ
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 22:55:16.90 ID:uPaVsz1w
LP12の価格の変遷を書いたレスがあったな。 LINNぼったくりの歴史。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/20(月) 02:14:13.06 ID:6sOjughJ
日本出てこない。まさにクソなんだなあ。
テクニクスさん・・・
現行製品で日本製は残念ながら見るべき製品がないと思います。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/21(火) 17:14:18.91 ID:ja8SSOGe
現行製品で地球製は残念ながら見るべき製品がないと思います。
びっくらこきまる、スレの趣旨から外れてんだよ。 外国製のが凄いって言いたいだけ。
704 は 702 に対するコメなんだけど・・・ LUX とか DENON が新商品を投入したけど魅力がないんだよね。
>>707 もうアームを作ってる工場が2カ所くらいしかないんじゃないか
軸受け付近の造作を見る限りだと、ベルドリーム(ラックス)か
松下の1200用のアーム作ってたところ(電音の現行製品)
良くも悪くも新品のアナログは海外製品しかまともなものが無いのが現状。 古い中古は別にして。 やはりCDで満足している層とアナログ層は金持ちかそうでないかの差か
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/25(土) 18:18:36.68 ID:LeGxnXfZ
金銭は二の次。 聴く耳を持ってゐるか否かの違ひだらう。
710,711 ひとつ訊いていい? 「本気で言ってるの?」 だとしたら究極のアホだ。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/26(日) 05:28:34.15 ID:RWXdeg3c
河馬には、このやうにレスしやう。 第一に、耳と感性、次に必要なるものは出費。 これなら、アホでもわかりますかな。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/26(日) 05:36:50.21 ID:RWXdeg3c
Auduoは、物理特性を蔑ろにすることはできない。 無視すれば、単なる、逝かれた教祖様になりかねない。 しかしながら、究極的には、耳と感性で詰めるものだらう。 だが、耳だけでやれば、これまた、暴走するに違ひない。 CDもLPも、それぞれよいところもあり、また欠点もあるだらう。 それを承知で、それらを、うまく使いこなし、そこに収録されてゐる音楽に 耳を傾け、こころをふるわせられることこそ、肝要ではあるまいか。
まともにアナログ再生しようと思うと 100万円じゃ不足するから 710が言うのも分かるような気もする。
中古3万円で十二分に鳴るけど
710は古い中古は別にしてとある。 新品のアナログでまともなものという前提を変えるならハドオフで500円でプレーヤは手に入る。 それで満足できるならそれでいいと思うよ。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/26(日) 12:13:18.06 ID:vd4HyG9r
いい加減、上から目線やめろよ。
710の言うとおり所詮は 金持ちかそうでないかの差か 貧乏人は引っ込んでいればいいのに。スレも荒れないし。
ほんとだね。718なんか貧乏人の僻み根性丸出し。 「俺は貧乏人だから いい加減、上から目線やめてくれよ」なんて。 書かなきゃいいんだよ。こんな書き込みをして恥ずかしくないのかね。 アナログプレーヤーに300万出してもベンツのエンジンすらも買えない端金なのに。
まあ、マターリとお
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/26(日) 20:35:18.76 ID:/6vTuj3g
こいつら、誰を誰と勘違いしてるんだ?
つーか匿名で金持ち自慢して楽しいのか?
>>720 何がベンツのエンジンだよ。ハッタリだけだなお前の人生。
そんな記号に恐れ入るかっつの。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/26(日) 20:43:20.56 ID:nMq1uLNU
大体、A-ClassもS-Classも一緒にベンツって言っているバカがいることに驚いた。 A-Classのエンジンが300万もするか。
アナログはある意味では確かに金がかかるが、それはCD環境から アナログに移行しようとする場合。最初からアナログメインで組むつもりなら 驚くほど金はかからない。俺みたいに30年前からアナログしか眼中になかった 者からすれば、装置は昔から一通り揃っているし、盤は安く買えるしこんないい時代はない。 CDが聞きたければ、その辺のCDPかCDドライブでも付け足せばよいだけのことだ。 ま、そんな俺でも流行に遅れないように、一応CDは数百枚ぐらいは持ってる。
2535LNR25M とか。まあ、マターリとお
マターリじゃねえよwお前が主原因だろが
馬鹿なコテ付けてる奴ってどこでも嫌われるよなw
10万で良いアナログシステムが組めない スキルの低さが笑える
でも10万だとさすがに新品は無理だろ?
>>724 言えてるな
今のシステムが壊れたら車買うくらいのつもりで機器選びしなきゃなとも思うが、
リザーブ用に過去に衝動買いしたプレーヤーが全く壊れる気配もないし、
時々カートリッジを追加購入するくらいの変化しかここ数年はない。
ホントに金かからない趣味だわ。
ここは金持ちが貧乏人をあざ笑うスレ。 3万円の中古で満足している奴や、金のかからん趣味と 言っている奴を思い切りバカにすればいいだけ。 どうせ貧乏人は遠吠えで喚くしか能が無い奴らだし 金持ちにバカにされる存在でしかないのだから。 せめてアナログに300万円以上かけている奴だけが レスに加わればいいんだよ。
て言うか「ここはCDとLP、自宅でどっちがいい音か」ってスレなんだよな。 おめえが去れw
おほほほ。貧乏人がホザいとる。善き哉、善き哉。 バカ犬の遠吠はどんどんやってくれ。笑ってバカにするには丁度いい。 アナログプレーヤー関連だけで350万円を超える機材で再生するLPは安物の音しかしないCDより遥かに音がいい。 道端で拾ってきたプレーヤーや3万円の中古の音で喜べる駄耳が本当にうらやましいよ。 吠えろ!貧乏人ども! 尚、最低200万円以上のアナログ機材を使っている方はキチンとお話伺います。
仲間割れw CD派はそっちのけで、LP派 VS LP派になってやがるw
735は頭悪いな。そもそもCDは論外なんだよ。 それでもCDに負けるアナログ機材ってどこから拾ってきたんだ。 それと書くなら 安物LP派 VS 高級LP派にしてくれ。
プレーヤー:ROKSAN RADIII(20万くらい) カートリッジ:オルトフォン MC-30W(7万くらい) トランス:アントレー ET-500(4万くらい) アンプ:マランツ PM-99SE(28万くらい) 全然200万に届かない(泣) もう来ません・・・
あ、金持ち VS 貧乏人 でもいいぞ
どんどん行数が減ってきたなw
>>737 いい機材使ってるじゃない。
最近のボッタクリ系高額機種に負けるとは
思えないけど。
MC-30W いいものつかってるね。そこそこの音がでるけどせめて Cadenza Blue を使ってやってくれ。ルビーカンチレバーで安くてもいい音がする。 ネックはプレーヤーだね。既に分かってると思うけど。 Roksan Xerxes. 20 Plus あたりがほしいところだけど・・・ 拾ってきたプレーヤーや3万円の中古機材以外のまともな人がいると 知って安心しました。がんばってください。
742 :
737 :2011/06/27(月) 13:41:56.61 ID:j+hieed9
いや、中古3万円のカキコしたのオレなんだけど。 PC部屋の方で使ってるけどいい音。 あと、トランスはET-200の間違いな。 【PC部屋】 プレーヤー:ビクター QL-A7(中古10000円) カートリッジ:オルトフォン MC-3Turbo(中古8000円) アンプ:テクニクス SU-A9(中古22000円) あ、4万だったw
どちらもフォノイコはアンプ内蔵ね。 このあたりも手を加えるといいね。 いま注目しているのは Parasound - Halo JC 3 Phono Preamplifier メーカーに発注すると日本100V仕様を5週間で作ってくれる。 2200ドルだから安いと思うけど。(送料別)
けなしてたクセして、急に歩み寄ってきやがったw きもちわるw
テクニクスのそのアンプのフォノは神音質。 整備がキチンとされてればの話だけど、 買い換える必要は感じないな。
所詮は貧乏人の発想だね。みみっちい。 君の耳には神音質。わはははは・・・ おもしろい。
ID:tz57mjxD お前の話は全く参考にならんw
只の荒らしだからね
好みの音やジャンルを聞きもせずに機材を勧める辺り、ズブの素人っぽいな。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/27(月) 16:35:00.63 ID:tz57mjxD
テクニクスのそのアンプのフォノは神音質。 って、ジャンルごとにフォノイコ変えないんだろ。 なにせ君には神だからな。 最初にWhest買っておけばほぼどのジャンルにも向いているよ。 それで不足を感じればジャンルごとにフォノイコを追加すればいいし それよりもカートを変えた方がより変化が大きい。 フォノイコの安物は品によって大きく音が変わるが、Whestクラスはどの曲も 丁寧に処理してくれるよ。 安物しか使えない貧乏人はワカランだろうがな。 フォノイコは30万から200万まで持っているが、Whestを使う機会が 一番多い。 一度使ってみたらわかる。
あーあ、自分以外は全て敵状態になっちゃってるよ こういうの久しぶりに見たわwww
びっくらこきまるが名無しになって暴れてるのか?(笑)
>>753 鋭いw
俺もそうではないかと思ってたわ。
まあ、マターリとお 私は昼間は仕事があるから、みんなと違って書き込めないよ
こき丸はお金かけてますね。
ID変えてわざとらしく登場
ここの人は疑心暗鬼なんですね。
>>757 そこそこ金はかけてますが、晒すと何を言われるか
妬みとゲスの勘ぐりしかできない貧乏人のバカばかりだからな こんなことしか思いつかない貧乏人の低脳さが笑える
貧乏人のゲスな考えは大いに面白かったぞ。 貧乏にはなりたくないね。 ID変えてわざとらしく登場 も思い切り吹かしてもらった。 本当に貧乏人は頭の中まで貧困なんだな。
貧困頭の758 俺がいなくなったとわかったらゴキブリみたいにガサガサと出てくるんだろうな きっと。それがお前にはお似合いの貧乏人登場スタイルだよ。 出てきたら思いっきり笑ってやるから楽しみにしているよ。
今日は Bill Evans Trio Waltz for Debby の 45回転LPでも聞きながらゆっくりとします まあ、マターリとお
ごき丸w
随分と品のない金持ち様がいるなw LP好きの恥晒しだな
ボク、M44Gにディスクユニオンの赤針つけて、 これからニールヤングの3枚組ベストを聴くんだ!
二ール・ヤングか。それ良さげだねぇ おいらはドノバン聴くぜ
貧乏人 元気か 764 うまいこと言うね。764をごき丸と命名してやろう
ドノバン、漏れも聴きたい!
アンカーもまともに打てない馬鹿が暴れてるんだなw
>>770 お前はアンカーを打ってもらえないと前後の文脈からは内容が読めない低脳のバカ
ところで拾ってきたアナログプレーヤーを自慢する貧乏人はもういないのか
本当のことを指摘されて顔真っ赤w 頭の悪そうな改行も涙を誘いますなぁww
>>734 うんこみたいな低出力で聴いてる
環境貧乏がいくら機材にこだわってもねwww
350万のシステムでチビチビとスピーカー鳴らすんですね
わかりますw
尚、機材自慢するなら最低限1発1000w程度のスピーカーをしっかり鳴らせる環境の方だけキチンとお話を伺いますw
鳴らせる環境をつくることが 一番金かかんだよw バカがw
>>773 福島第一原発の付近に住めばあ。
1000W100発鳴らしても誰も文句言わないから。
芝生の育成著しいスレですねえ
銃弾にたとえてみた どんなに高精度の銃(再生機材)持っていても肝心なのはちゃんと弾丸(音)が飛ぶこと そして弾丸を飛ばすのは火薬(スピーカー)の力だ、決して銃の性能が全てじゃない お前らがしているのは 長距離狙撃ライフルで威力の弱い小口径ピストル弾打って楽しんでるようなもの
>>777 うまい!
とでも言われると思ったwwww
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/29(水) 07:50:19.39 ID:HBNP9LvS
貧乏人の諸君、相変わらず貧乏人ならではの的外れな遠吠え 吹き出しながら笑わせてもらったよ。本当に貧乏人って、自分の環境 からしかシステムを想像できないんだな。おもしろい。 770はキャンキャン五月蠅いからキャンキャンアンカーと命名してやろう。 774は良いこというね。家は都内に戸建てで20畳の防音オーディオルームがある から好きな音量で鳴らせるけどお前らのところは違うのか?貧乏人はいやだね みみっちくて。200万のソファに身を委ねながら好きなLPを楽しむのはいいもんだ。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/29(水) 08:49:29.86 ID:OSpc2uYI
2スレほど前に俺にケチョンケチョンコにやられたおっさんだろこいつ
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/29(水) 08:55:30.92 ID:OSpc2uYI
あれ1ヶ月ぶりにカキコ復活だw民主アク禁が酷すぎるw 百万のプレイヤーを百万のAD/DA機で録って絶賛してる音がレンタルCDの遥か↓↓↓ ビルエバンス・シェリーマンホールのCDにおける超精緻なブラシワークが コイツの45回転アナログではAMラジオみたいに飽和したうえにピッチがワウワウしてたねwwww
キツネが言いました。あのブドウは酸っぱいにちがいない。 貧乏人にとっては酸っぱいブドウと言わないことには 妬みから気が狂いそうぬなるからかわいそうだね。 吠ざけ 貧乏人!大いに笑わせてくれたまえ。
>>779 まあいくら防音しても
コンサート会場やクラブでならしてる音量までは到底無理だろうけどなw
ちなみに俺は田舎なんで
周辺の民家から孤立した農機具の大型倉庫の片隅に
SPシステム設置してる
20万のソファはさすがにないけど
廃品回収でひろってきたソファならあるw
あとは週1ぐらいクラブでDJするけど
さすがにまじ爆音
ああ、クラブの中で豚と鶏が走り回っているだよ。
まあ田舎といっても 電車30分ものれば大阪だがな
このスレは大体同じ人間ばかりが罵りあって廻ってんだな。
オブラディ・オブラダ ライフ・ゴーズ・オン
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/30(木) 14:23:51.98 ID:kUso8W/F
日本のメーカーは良心的だからオワコンで儲けようとしないよね シグナルに対して駆動系やトランスが十二分に低ノイズ性をクリアしてるならならあとはケーブル次第です SONYバイオトレーサーBELDEN8412直付けのモーターがコグコグしだしたので まずまず評判のTRIO KP-880DU買いました 「分解能」とか評判どおりの音なんだけどこれはボロケーブルやボロボリュームによる硬い音傾向とすぐわかりました BELDEN8412直付けで7割よくなったけど濁りがあるのでシェルリードもSONYのときのようにテクニカに交換、、 見事にバイオトレーサーと同じ良い音になりました アナログなんてこんなものです、だからメーカーは開発しないのです 白人社会は貴族にバカ高い装飾品をスマートに売る文化があるので超高額のボロが売られてますね このスレにもそんな貴族のたしなみ商品を真に受けて買ってるバカがいますね
貧乏人は金持ちを妬んで吠えているのが一番似合ってるな。 中古ボロ機材で満足してろ。
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。 J('ー`)し ( )\('∀`) || (_ _)ヾ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/02(土) 16:46:18.28 ID:XoI+bXN0
その話はもういい
学もなく、技術もなかった母は、個人商店の手伝いみたいな 仕事で生計を立てていた。 ┌─────────┐ │ 個 人. 商 店 │ └─────────┘ │ J('ー`)し | │ ( ) ┌─| │ || │ i|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そこで終わらすなよw
おさかなくわえた名無しさん :04/03/07 00:29 ID:5ViQ33Rq 幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった 母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた 土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。 娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに 遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。 ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。 野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは 招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、 母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。 俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。 新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて やることもできた。 そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように 「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/03(日) 17:57:45.71 ID:U/t2H1nQ
ハハハッwww
カーチャン・・・
かんけいないけど思い出した・・ むかし「一杯のかけそば」を印刷して、誰かれ構わず他人に読ませて 「人間性のリトマス試験紙」とのたまってたアホがいたが、おれらは 「騙されやすさの間違いじゃねーの?」て言って馬鹿にしてた。
LPもCDもええよ。両方メディア寿命の終わりころに良くなった
LP。それも初期盤で輸入盤。 CDは音は鮮明になったが平面的にもなった。 私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、 母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。 友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。 ある朝母が嬉しそうに「今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ」と私に言ってきた。
>>802 これのオチはLPの方がmp3。
mp3の方がLP。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/17(日) 20:10:15.04 ID:cwUE7+OK
ビートルズなら初版のUK盤のLP
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/20(水) 08:59:32.47 ID:ymWpH6Gs
クラシック DECCAのLONDONラベル>SXLラベル(ED1) HMVのASD(W/G)溝あり>溝なし COLUMBIAのB/Sは差異が無い キングのデッカメタルSLB>デッカメタルSLC VALOIS CALLIOPE HarmoniaMundi アメリカCOLUMBIAの2EYE>6EYE(盤質が悪い) MercuryのFRプレス(RFRプレスでも変わらない) アメリカRCAのLIVING STEREO(影犬) ジャズ アメリカのオリジナル盤でも音質は悪い ブルーノートのRVGなんざカス盤に大枚はたく馬鹿が多いなw
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/20(水) 09:09:30.48 ID:SlBqktto
いくら音質がよくても、演奏内容がつまらなければペケ盤。 どのレーベルでも玉石混淆。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/21(木) 10:42:22.79 ID:YaddnOZP
>>808 国内盤しか買えない貧乏人が負け惜しみでこの台詞を吐くんだよな
CD スッキリ・クッキリ・ハッキリな情報不足な二十世紀サウンド 正直、MIDIと聞き間違えるレベル
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/21(木) 17:34:28.39 ID:YaddnOZP
SXL2029(ED1,BBB)を聴けば戯言言えなくなるんだが、ヘチョいシステムでは違いが判らないだろうな
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/21(木) 20:17:55.12 ID:X28XYBwK
本格オデオやっていてCDはちょっと考えられないけどね かなりの情報弱者といわざるを得ない。
何が本格だw
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 00:09:50.72 ID:XaYfChrV
SPとかか
相変わらず情薄の貧乏人が喚いてるなあ。
LPを貶していたCD派がアナログを始めたんですか?w
本格オデオやっていてLPはちょっと考えられないけどね かなりの財力弱者か聴覚弱者といわざるを得ない。
>>817 アナログ知らないで「本格」とかよく言えるよねw
本格はSPとかだろうけど、オーディオやっていると名乗るならせめてLPはやらないと話にならないだろ。
それもオリジナル盤でねっ!
アナログ知っていてLPはちょっと考えられないけどね かなりの財力弱者か聴覚弱者といわざるを得ない。
てか、お前アナログプレーヤー持ってないの?
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/25(月) 17:30:51.57 ID:zi0FXMFp
昨日アナログは終わったんじゃないの?
お前の頭も砂嵐だな
>>821 >聴覚弱者といわざるを得ない。
当たり!ID:GA/kHCUY に限っては、完全な聴覚弱者と言っていいと思う。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/27(水) 21:40:32.66 ID:xxqGXPNy
新譜がまだまだバイナルで発売されてるのに 終わったとか何言ってんだかw
その新譜とやらは20kHzでカットされてるCD用のマスターからの プレスだったりしてなw いや、冗談でなくけっこうあると思うぞ。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/30(土) 02:16:53.98 ID:0tX36Ooh
∧..∧ . (´・ω・`) <昔から鰯の頭も信心からと申しまして cく_>ycく__) (___,,_,,___,,_) ∬ 彡※※※※ミ 旦  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ どっ!! / \ ワハハ! / \ / \ ∞ l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡 (, )(,, ) ,,)( )( )
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/31(日) 00:55:11.93 ID:6fCH+mAb
Vinlyは完全に欧米市場で復権して一大勢力を築いてるぞ 終わったのはCD 始まったのはアナログとデータオーディオ
人 (_) (__) . (´・ω・`) <どんな集団にも一定割合の変態が存在すると申しまして cく_>ycく__) (___,,_,,___,,_) ∬ 彡※※※※ミ 旦  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ どっ!! / \ ワハハ! / \ / \ ∞ l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡 (, )(,, ) ,,)( )( )
>>830 だね。
アナログ+ダウンロード権付きのタイトルが増えてきた
そういえばメタリカのセイントアンガーが45回転4枚組でリイシュー
インディペンデントレーベルかと思ったらワーナー製だった。
>>833 栗無損はMP3で泣けた >ダウンロード権
835 :
audiojijii :2011/08/01(月) 11:33:17.41 ID:S00j9Xwk
デジもアナも金田式で聴いてる。音の良し悪しは嗜好があるので 情報量(=細かい音や音場、力強さが聴こえるかどうか)で判断。 その意味でLPのほうがCDよりいいものが多い。 あくまで「多い」だ。絶対とは言えない。 だから当然CDでも、LPよりいいものがある。 (正確には音のいいCDは音の悪いLPよりいい⇒あたりまえ) だが、同じ音源だとLPのほうがいいことが多い。 高低の音のバランスはCDというか最近の録音は良いものが多くなった。 ただデジ=CDはその記録方式ゆえなのか高い音になるほど再現性が落ちる。 低音は低いほうにいくほどデジはデジゆえにアナ=LPより良さそうだ。 メカニカルな要素が少ないからかもしれない。 だが、低音に付随する倍音部分の高い音はLPのほうがいいかもしれない。 (これは、ただの予想) つまり、当方の環境では、一般的にというか平均的にLPのほうがCDより良い。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/01(月) 13:51:25.13 ID:C7C090kg
アナログが終了してはや1週間か
デジタルTVの色ってドギツイよね。何とかならんのか…
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/02(火) 18:18:41.63 ID:H/Dv3BSe
TVが逝かれているんではないの。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/02(火) 19:44:37.17 ID:lx61bUqK
アナログ買え
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/06(土) 11:48:54.26 ID:4hFcB9D7
>>835 同意
最終的にはケースバイケースだけど
平均的にLPの方が音質がいいのは確か
CDもLPも両方使ってる奴なら共感できるよね
(CD厨はまずLP買え)
ただし低音部分については異議あり
普通の家庭に置けるスピーカー&出力ならCDもLPもそれぞれの特徴が出ているから
甲乙つけがたいけど
大出力のスピーカーシステム通す場合にはLPの方が低と音が豊かに聞こえる
のはあるよ
18インチウーハー以上の場合空気の振動がやっぱり違う
>>796 うぉー、泣けたぞー
・・・で親孝行の君はCDとLPとどっちがいいの
LP
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 13:41:43.06 ID:o0OWGcuA
LPだね 特にDECCAとかHMVあたりのオリジナル盤とCDを聴き比べすればアホでも判る 国内盤のLPは大概クズだけどw
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 14:22:52.56 ID:vNe69SFg
結局のところ 盤質による としか。 アナログは遊べる要素が多いから趣味にはいいか知らんが。
高尚、芸術、趣味にはAD 商業用途、BGMなど適当聴きにはCD
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 18:31:46.34 ID:qvQkYuxw
大方のレコード厨は国内盤をこき下ろしているが、使用しているカートリッジに問題が有ることに気ずいていない。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 18:55:37.36 ID:vNe69SFg
気ずいていないという日本語がないことに気づいてない
こんな揚げ足とって面白い?
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 06:33:14.64 ID:bVE+PACi
>>846 具体的にどのような問題が有るというのですか。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 08:17:29.46 ID:HD26CbC7
国内盤にもいいのはあるよ 勿論、めいばんは大半 外国 スピーカーと同じだな。外国の音楽だからしょうが無い。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 08:59:15.46 ID:7fjn8o/L
日本国内での録音なんかは結構良いのも有るけど、ほとんどの国内盤は オリジナルには勝てないと思いますけど。 国内盤はチープな機器でも無難に聞ける程度でしょう。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 11:30:31.79 ID:1SLp5s7w
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 14:10:50.97 ID:LvDj3Owi
プラシーボを楽しむにはLP,本当の音を楽しむにはCD
>>855 デジタル化された音源を本当の音とか言われてもなw
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 15:38:16.71 ID:oKtI0cXS
BAKAにしか出来ないBAKABAKAしい発想もあるでよ
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 17:01:45.95 ID:eD/vCAYY
自分のBAKAに気づかないBAKAもいますね
859 :
audiojijii :2011/08/08(月) 17:35:07.81 ID:Tda7xGcF
まあそう熱くなりなさんな。
>>840 ご賛同感謝!
デジは低い音は余裕でサンプリングできても、高い音は
高くなればなるほど、相手が多くて追いつかなくなる。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 18:11:15.69 ID:eD/vCAYY
高い音も20kまでなら余裕で追いついてますよ。それ以上は要らないから敢えて カットしているんですが、あなたのように蝙蝠並みの高周波を要求する人には 物足りないないかもしれませんねw
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 19:20:02.76 ID:HD26CbC7
デジタル工作員なら 追い出すぜ。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 19:21:37.59 ID:HD26CbC7
エアーベアリングの タンての空気ノイズが気になる。 誰か持ってる奴はおらんか
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 16:21:02.68 ID:4NjuUBl0
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 16:53:38.32 ID:qCShIhE5
>>863 あなたはどうやら文系の方ですね。20kまでの信号をサンプリングして元の信号を
正確に復元するにはどのくらいのサンプリング周波数が必要か、そしてその周波数の
信号を作り出すもとになる発信機の現在の上限の周波数がどのくらいかをご自分で
調べて勉強してみてください。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 17:16:48.08 ID:BqafdxgJ
>LPシステム関連 カート、フォノイコ(又はプリ コレで、客のポケットマネーを吸い上げろ。 これが業界のトレンドですぜ。
>>863 あなたも文系ですね。
元の信号を正確に復元するには「サンプリング」では不可能ですよ。
「サンプリング定理」は無限個のサンプルで正弦波(に限る)を再現できる
ということのようですし
(しかもCDの16ビットだと-60dBの信号は64階調でしか表せない)
867 :
866 :2011/08/09(火) 20:34:48.07 ID:g0libWVW
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 21:27:55.66 ID:4IfwR1Yd
>>866 >「サンプリング定理」は無限個のサンプルで正弦波(に限る)を再現できる
>ということのようですし
”ようですし”というのは自分では分からんけど誰かがそう言ってるってこと?
そもそもサンプリングってどういうことか知ってます?
それと”(しかもCDの16ビットだと-60dBの信号は64階調でしか表せない)”は何を
どう理解しているのか、或いは勘違いしてるのかよく分からないので、もう少し
勉強してから質問してください
>>866 無限個のサンプリングがあれば正弦波に限らずどんな波形でも再現可能。
なんせ無限個だぜ?
-60dBの信号は64諧調でしか表せないもイミフだな。
-60dBなら1階調じゃん?
870 :
866 :2011/08/09(火) 22:08:00.57 ID:g0libWVW
>>868 ,869
定理よく読めよ。
-60dB信号の件は, 36dBに下位6ビットしか使えないことから。
>>870 つうか数学からいって無限個の点はどんな線形でも再現できるだろ。
無限個という前提がおかしい。
-60dBの件は単なる意地悪だよw
それとも無限個のサンプルなら、もはやサンプルじゃねえっ と突っ込めばよかったかなw
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 22:40:22.39 ID:4IfwR1Yd
>>871 知りもしないことは書かない方が……
可算無限個なんてたかが知れてる。
それよりも, 僕の見た「サンプリング定理」では任意波長の正弦波を
可算無限個のサンプルで特定可能, というようなものだった。
有限個のサンプルでよいという定理があればぜひ紹介を。
>>874 どこを見て言ってるのか知らないが、CDなら毎秒44000回で有限だろ?
これが無限になればどうなる?
ちょっとは頭をつかえよな。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 22:56:44.56 ID:4IfwR1Yd
>>874 あなたは可算無限個とサンプリング周波数をごっちゃにしてない?
>>876 加算無限個はお前が言い出したこと、元レスは無限個のサンプルと書いてある。
>>873 -60dBというのは1/1000ですから0dBを1Vとすると1mVになりますね。
このとき信号はご指摘の通り約1/65mVの整数倍の価をとりますので
-60dBは約65階調で表されることになります。
LPのノイズはたしかに-50〜-60dBですが, それ以下の音が聞こえないわけではありません。
>>875 だからCDでは正弦波を理論的に完璧には再現できない。
>>876 よくわからないけど自分で言ってる意味わかってる?
>>877 「連続濃度」個のサンプルってなに?
まあ, お二人とも少し数学を学んでみたら?
>>879 >「連続濃度」個のサンプルってなに?
もちろんあり得ないのは分かってる、だから無限個つうのはおかしいと何べん言ったら・・・
いいのやらw
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/10(水) 20:58:19.46 ID:j2eQXOKX
www
44kサンプリングと ハイサンプリングの音の違いが分からないヤツは CDで十分
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 10:12:57.19 ID:EsvVUS5t
十分だねw
俺は病気の連中にはこう言うことにしている。 『お前らこうもりか?さ、今からブラインドテストやるぞ』
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/12(金) 14:41:43.94 ID:lgBr+6F6
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/12(金) 14:51:20.35 ID:6VGcmfcm
>>887 そりゃアホだよなw ブラインドテストなんてやったら立場なくなるもんなwww
最近ゴキ○居なくなったけど、やっぱ一人二役だったのか。
ゴキ丸は一応機器の知識はあった。 もう一匹の方は脳内。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/16(火) 22:19:01.48 ID:6yBpduB9
ウチはLPの方がキレイ。 低インピMCカートにトランスかませるとサイコー
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/19(金) 16:27:52.84 ID:og/e1p7X
オリジナル輸入盤&高級機材を持てない貧乏人はCDで充分だと思う
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/19(金) 16:28:44.72 ID:oYDjFNBc
そうそう同感・・・
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 06:18:18.29 ID:ZwFifQiR
偉さうに...。 高慢なるモンは、 音楽のエッセンスも、オーディオのエッセンスも解せぬだらう。 愚劣なるこころの持ち主は、表面的な事象しか得られぬ。
そうそう同感・・・ 892,893のようなアホはよく沸いてくるが、醜悪だな。
オリジナル輸入盤&高級機材は、持てるなら持ったほうがいいには決まっとる
希少なオリジナル輸入盤とただの高級機材を一緒にしないで
もうCD派は絶滅したんだね。 めでたしめでたし。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 14:03:22.50 ID:Fo7P870J
耳に心地良し貧乏人の僻みとオリジナル輸入盤の響き ライナー指揮の新世界は影犬LIVING STEREOに限る
>>897 輸入盤の売れた数と、高級機材の数を考えた前。
ほとんど所有できていないわけで、「輸入盤以上に貴重な存在」である。
アキュフェーズが創立以来、20〜30万台と
考えられる。私は数台持っているからつまり
せいぜい「数万人しか持っていない」「選ばれた世界」と分かる。
マグネパンも創業から30万台程度を販売したと聞いているし、
ましてや、著名で高額な輸入のオーディオ機器なら当然だ。
スキーブームにしろ、ゴルフブームにしろ、 異常だったと考えるべき。本来、趣味というものは スキモノがやるものであって、ゼネラルに平均的に やるものでは無い。つまり「CD厨はAV板へ移動」すべき。 「過去〜未来までのメディアを均等に愛せる人間のみ」が ピュア板へ存在すべき。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 17:02:49.56 ID:Fo7P870J
アキュフェーズ(笑) タコシステムの代名詞だろw
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 17:54:08.83 ID:TkqUOjN6
アナログ終了してそろそろひと月だね。早いもんだなあ
音は圧倒的に地デジのほうがよくなったな
今月のサンレコ買えよ
血出痔になって何が不満かと言って、もうあの出てくる音に我慢できない、 CDと一緒。
なにも泣かなくてもいいだろ?誰もあんたを責めてるんじゃないから
>>900 万の単位で売れたものは希少なんて言わないよ。
ここで言われているオリジナル盤の流通量は千の単位だよ
オリジナル盤の流通量は、ものによっては百の単位だよ。
輸入メタルマザー使用という謳い文句で発売されてた国内盤の初期盤は オリジナル盤に準じる品質と思っていいのかな? もちろんレーベル次第なんだろうけど。
キングのロンドン盤はそういっていいな ただし、ほかはどうかねえ
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 10:57:22.85 ID:K0B0/zj1
>>912 キングのデッカメタル盤はオリジナル超えてるのが時折ある
イギリスのオリジナルは高額だし、盤の状態が良くなかったりするのがあるしね
他は日本コロンビアも良いよ
オリジナルはデッカより余程高額なSAXのブルーシルバーだし
東芝はダメ(特に赤盤)
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 11:33:21.57 ID:FvabBwQm
最近フィリップスの蘭プレス買ったけど、もってた国内盤の輸入メタル原盤使用の LPとの音質の差はあまり感じなかったけど、やはりジュケットにしても盤にしても 本物は威厳が有り、何か音も良いように感じてしまう。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 17:53:19.23 ID:K0B0/zj1
>>916 フィリップスはオランダのオリジナルが糞なので国内盤の輸入メタル使用盤で充分です
狙うならイギリスのフィリップスがお勧め(オランダ本国より良い音する)
アメリカのEPIC(スレテオラマ&深溝)が一番良いけど、結構高価なんだよね
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 18:36:51.40 ID:CjyjuqGm
それはない。
>>915 >他は日本コロンビアも良いよ
それはない
>>917 >狙うならイギリスのフィリップスがお勧め(オランダ本国より良い音する)
それはある
>アメリカのEPIC(スレテオラマ&深溝)が一番良い
ありえない
モノラルなら国内盤も悪くは無いと思うぜよ。 コロムビア国内盤LM番号はアメリカ盤ML番号が安いから買わないけど、 RL番号には33CXが高いときにお世話になってる。 ビクターのLS番号(だっけ?)もなかなか良い。 ステレオは・・・。
>>919 俺はキングの素材よりコロムビアの素材の方が好きだな
コロムビアは静電気が盛大に出るけど、
キングの素材は柔らかい気がするんだよいね
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 10:57:05.79 ID:74hUrTP2
>>919 日コロは初期の金輪ラベルなら輸入メタル使ってるぞ
924 :
現代オーディオ :2011/08/27(土) 11:31:10.94 ID:jZOQ50BJ
お宅ではハイレゾ音源とアナログレコード、どっちがいい音? この問い掛けでなければ話にならん。 今更CDなんて過去の低情報量フォーマットについて語る価値はない。
今更アナログレコードなんて前世紀の低レベルフォーマットについて語る価値はない。
今後新録はハイレゾ一択だな。 普及が進めばの場合だけど。 昔の録音はLPだね。
PCでダウンロードして良い音楽が聴けるw おめでたい脳みそですな。
↑ 猿から進化しきれない低脳ですな。
本物と見分けがつかないプロの模写か、本物と同じ紙に最高の印刷技術で印刷したコピーか。 どっちが好き?
見分け付かないから安い方
あくまで従来のLPほどノイジーじゃないってだけだろ。 そんなもん日本盤プレスが遠くの昔に実現してたがな。 しかもこいつ負けを認めてるぞ。CDほど静か(ノイズレス)じゃないって。 そういうのを切望するならデジタルメディアから離れちゃダメだってw While the QRP LPs were exceptionally quiet I don't want to give the impression that they are as quiet as CDs, they're not. If you crave dead silence, stick with digital media. This much I can say: the QRP LPs sound better than the vast majority of the records in my collection.
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/02(金) 15:06:26.89 ID:2ZL5ARsI
CDは弦が響きません オリジナルLPに比べると絶望的に
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/02(金) 16:57:47.32 ID:QCOv9p37
困ったね。例えばどういうソフト?
>CDは弦が響きません >オリジナルLPに比べると絶望的に LPの弦がまともに聴こえるようになったら 耳が加齢で逝っちまったと思ったほうがいいよ
>>936 934は「まとも」だとは一言も書いてないぞ
書いてない文字が見えるなんて、どういう超能力者だよw
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/03(土) 09:52:08.09 ID:5qIw964p
>>937 >>936 みたいな症状は加齢者に良く見られる
自分の思い込みで頭が固まって、他人が言ってないことを言ったと思い込んで勝手に盛り上がってるんだよ
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 05:56:51.91 ID:rrI9A5NN
へーッ、まだ戦ってるんだ。久しぶりにのぞいたら、やってますな。頑張ってネ。
ひどいねw 頑迷さもここまで来ると www
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 16:23:29.59 ID:afv+kpSO
>>938 938氏が一人で勝手に盛り上がってる人そのものですね。納得です。
確かに弦の再生で「実在感に乏しい」のは25年経ても改良されてない。 ラッパの再生は良いんだけどなあ。
ノイズ=付帯音=実在感? デジタル画像のギザギザを誤魔化すランダムディザノイズ付加みたいな効果?
>>943 まずはレコードプレーヤーとカートリッジ、それに
フォノアンプを買って、弦が入っているAD盤を買うことから
始めなさい。酸っぱいブドウでは何時まで経っても、初心者だよ。
日本人の大半がオーディオファンで無い理由が
>>943 のような認識なのだ。まずは体験することだ。
「無知の知」という奴だ。割目することで道が開ける。
ノイズ気持ち良いですか? S/Nwwwww
我々オーディオファンはトラポやDAC、PC関連機器も
山ほど購入して来ている。もう
>>943 とは次元が違うのだ。
もちろんユニバーサル、DVD、BD、CDR、HDD−Rなど
買っては捨て、位買ってきているわけ。そういうカミサマの判断と
そもそも買ったことも無いような
>>943 では次元が全く違うわけだ。
AD盤とLP盤ももちろん両方買って聴き比べ、 なども多数やっているのだ。名盤の何枚かをアップしてやろうか? ブルーノートなども1枚1万円とかで入手したりしているのだ。 こういっては何だが、そもそもCDラック自体も剛性が高い ものを買ったり、収納性で選んだりと数回買い替えてきている。
「CDはノイズが無いから良い音だ!」←(バカ) AV板のみならずポータブルオーディオ板でも相手にされんぞ。
ピュア板「CDPトラポやDACも持ってるけどね、やはりADだね」 AV板「我々だってユニバ幾つか持ってて、SACDもリニアPCM マルチもやってまつ、今時16bitは・・・」 ポータブル板「メモリDAPはCDのような回転系が無いんで、 振動ノイズから解放されて音が良いんです。デジタル出力でDAC につなげば負けないですよ。ハイビットハイサンプリングのも 沢山製品ありますよ」
>942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 16:34:04.92 ID:+01GGZE7 >確かに弦の再生で「実在感に乏しい」のは25年経ても改良されてない。 実在感に乏しいなんてレベルじゃないでしょ 演奏会とか行ったことないの?
>>952 実演の方が良いと思い込んでる時点で、
お前自身がコンサート会場に行ったことが無いことがわかる。
どこの演奏会に行けば、まともなオーディオ再生の音を上回る
「実在感」を味わえるってんだよ。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 17:11:07.00 ID:vzxtRlsu
>>948 ブルーノート(笑)
クラシックでは下の方の米盤モノラルだろ?
これがゆとりか
>>954 ブルーノート知らねえのか(笑)
話にならんwww
実演のより良いなんて、うそっぱちのオーディオ再生なんだよ。
ブルーノートで語るピュアオーディオ 生まれながらのゆとりだな (笑)
>実演の方が良いと思い込んでる時点で、 >お前自身がコンサート会場に行ったことが無いことがわかる。 >どこの演奏会に行けば、まともなオーディオ再生の音を上回る >「実在感」を味わえるってんだよ。 すごいね w
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 08:35:31.26 ID:sTi1HWri
実演の方が良くないと思ってる時点で音楽が好きでは無い事は明白ですね。 オーディオ機器が好きなだけですね。 音楽を聴くより音を聞く人ですね。
むしろ、音楽好きなだけの奴は板違いだから
生の方がオーディオよりいいと思っているバカって一体何なんだよ。 レコーディング・エンジニアリングを楽しむのがオーディオだってことがからきしわかってないガキかよ。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 13:53:03.61 ID:aWNaZci7
>>956 ブルーノートの完オリなら持ってたけど
ひっでー音だったよ
あれ、どこのプレス?当時の米盤はコロンビアかRCAしかないけど
>>963 >あれ、どこのプレス?当時の米盤はコロンビアかRCAしかないけど
釣りかマジボケか
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 17:59:27.15 ID:aWNaZci7
クラシックのマイナーレーベル米盤はRCAかコロンビアへの委託だけどジャズは違うのか? まさか自社ではやってないだろ? ブルーノートは丁目盤のR/INC無し(BLP4016)まで会社組織ですら無かったんだから
RCAとコロムビアへの委託が多いというだけ。 しかないってことはないよ。
>>957 だね。
録音物をいかに再生するかがオーディオ
実演なんていいかげんなもんをよくもまぁ
基準にできるもんだwww
本物の富士山と富嶽36景色を比べているような輩
>968 色々なところの具合の悪い人なんでしょ
実演の艶やかさと同時に天を切り裂くような切れ味を持つ ヴァイオリンの音が好きな人はレコードのヴァイオリンの音は 偽物にしか聴こえない。 レコードのふやけたヴァイオリンの音が好きな人は 実演のでは楽器か演奏家かホールか座席が悪いと思う。 捏造音ではなく高忠実度 (hi fidelity) を追求する 真のオーディオファンはデジタル収録・再生音を愛する。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/15(木) 09:28:57.44 ID:N3OxIiDC
しかしデジタル録音は人気無いんだよね イマイチ感があるから
>>970 楽器と演奏家とホールと座席に恵まれることは少ない
また記憶音は誇張される
>レコードのヴァイオリンの音は偽物 >レコードのふやけたヴァイオリンの音 なんでこうおもったんだろ・・・。 まさかID:ddEFhlpUはふやけた音で再生しちゃってたのか?
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/15(木) 11:44:11.24 ID:aFMG3343
多分そうでしょうね・・・まともなアナログ再生を聴いたことが無いのでしょう。
耳が悪い人って最強なんですね
レコード・CD関係なく実際バイオリンは難しいよな。 オーケストラを豊潤な音で鳴らすシステムではふやけて聴こえることが多い。 ジャズをゴリゴリ鳴らすようなシステムの方がバイオリンの音が本物っぽい、 けどそれでは全体的にはクラシック好きの音ではない。 両立させてる人は凄いと思うよ、マジで。 ほんとはピアノもそうだと思うんだけど、なんか豊潤方面の音で みんな無理矢理満足してる印象。
バイオリンもあんたの屁の音も難しいさに変わりはないよwww
ウチでは、CDもLPもどちらも良い音で鳴ってる。 敢えてどちらか一つというならLPかな。 LPは、名盤でなくとも歌謡曲でも良い録音のモノが幾つかあるが、 CDには、歌謡曲やJ-POPに良い録音のモノがウチでは一枚もない。
良い録音って、同じソースなら録音も同じ。
LP時代は、一発録り無編集プレスのモノは良い録音が多い。 CD時代、多重録音ミックスダウン編集モノがほとんどで静寂感がない。 同じソースは、クラシックなど昔に録った新鮮なアナログテープのモノを 当時のLPにプレスしたモノは音が良い。後になってCDにプレスしたものは アナログテープの劣化などがありあまりよくない。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 13:30:42.85 ID:cN8BjPx0
結局、同程度に高水準なCDを前提としたシステムとLPを前提としたシステムで聴き比べするしか判断できないだろね あとは好みとか財布の中身の問題
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 19:40:53.43 ID:zJIaLJPH
いまさらCDでもないって感がある。 デジタルデータを円盤から読み取るって手旗信号みたいなもんでしょ。 半導体ROMで千円ぐらいで出ないかな。
中古で3000円位のmpio買って wavとmp3を5〜6回鳴らしたけど、結局、LPとCDに戻りmpioは放置状態 W ただ音楽を聴くのではなくジャケットやその中に書いてあるエピソードなどを 読んで見識を広めるのが大事なこととあらためて認識した。
演奏会行けとかいうやつはオーディオという趣味の本質を理解していない チケット買う無駄金があれば機械買うわ
貧乏くさい奴 w
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 22:35:37.70 ID:MFxk8kgU
ライブの良さは視覚と嗅覚とふいんきだね。 一人じゃない、皆の興奮が伝わってくるし五感総動員だ。 音だけなら会場のPAより家のオーディオの方が良いんじゃない。
>>984 まったくその通り。
オーディオは機材を選択、収集、メンテナンス、製作、調整することが
目的の趣味
音楽を聴いたり、ソフトを購入するのは別の趣味
ふんいき な
オレはクラシックしか聴かないからよくわからないけど、 やっぱ浪曲とか邦楽とか演歌とかポップスとかジャズとかは 普通にPA使ってんのかな?クラシックは実演の生音のほうが断然いいぞ
>>989 いいとかアホじゃないの〜ww
AVより吉原がいいとかと言ってるのと同じ感想ってことに気が付いてる?
言うなら「俺が録音した方が音いいよ」って言うのが正解
貧乏な上に耳も悪いし、女の発想も吉原なんだね。哀れだね〜
>>991 「クラシックは実演の生音のほうが断然いい」
とか平気で言える方が哀れ。
一体どこでオーディオより良い生音が聞けるっての?
飛田新地より吉原の方が断然いいぞ? 何言ってんだ?
>>992 近接マルチマイク録音じゃ楽器同士の音のハーモニーが全く出ないじゃない。
余りに音が近いし各楽器の音がバラバラに聴こえる。本来はホールの残響音も
含めそれぞれの音が心地よく混じりあって耳に届くんだが。
生は音がキツイし回りに他人が居るからのんびり聴けないけどね。
ということで、ゲネプロが最高な訳だが。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 15:36:30.57 ID:KFoapXGa
西川口を忘れるなよ。
>>994 だから
実演と録音物を比較することが
ウルトラバーカなことだってことがわかってないようですねぇ
ここはオーディオ板なんだから録音物を
電化製品で鳴らす話題以外はスレ違いですぜ
あと実演ってのは ただの個人の体験の記憶なんだよねぇ ホントくだらん
>>996 いやあの素人生録でかなり良い線再現できてる例があるんだけど・・・。
オーディオってのは、レコーディング・エンジニアの描いた画を楽しむもんだよ。 素人の録音なんて糞のようなもの。
w
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