【PC】PCトランスポート検討スレ5.0J【AU】

ここはPCによる高品位な音楽再生について関心のある人が、
CDトランスポートも裸足で逃げ出すPCオーディオを目指すスレです。

主な話題は以下の分野について。
【音源】基本的にWAVかそれに準ずるもの（可逆圧縮フォーマット）
【機器】PCのOS・ハード構成、ASIO対応ソフト、オーディオインターフェース
【その他周辺】DAC、マスタークロック、デジタルケーブル、NAS関連機器

上記以外（≒気軽にPCオーディオしたい人）はまずPCオーディオ総合スレを参照。
このスレはPCトラポ専用スレとして総合スレから派生したスレです。


テンプレは>>2-10辺り
なお、テンプレ記載の製品・ソフト等はアルファベット順の記載となっています。

前スレ
【PC】PCトランスポート検討スレ4.0J【AU】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271230280/

過去スレ
【PC】PCトランスポート検討スレ3.0J【AU】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1248191658/

【PC】PCトランスポート検討スレ2.0J【AU】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238500969/

【PC】PCトランスポート検討スレ1.0J【AU】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219725335/


関連スレ
【PC】PCオーディオ総合35.0J【AU】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1270572268/

※他板、他スレへのリンクは総合スレのテンプレ参照。

※ 以下のことをよく留意して当スレを利用しましょう。
　・主観の押し付けをしない（他人の意見にも耳を傾けましょう）
　・日本語は丁寧に（誤解をされない文法を心がけましょう）
　・レスはちゃんと読む（条件反射的にレスしないようにしましょう）
　・感想は一個人の一例に過ぎないことを念頭に
　・「測定」と連呼する人は環境を用意するくらいの心づもりで

※ 以下の書き込みは荒れる原因となるので放置対象！！
　・スレ違い（PCオーディオと関係のないスタジオや録音の話題等）
　・マルチポスト
　・名前、本文に「初心者」が入っている
　・環境が書かれていない、または小出し
　・プラシーボという言葉を知らない
　・プラシーボを連呼する
　・もうこのスレいらないよ的なもの
　・厨認定
　・CDP/CDトランスポートを貶めるもの
　・プロ用機器/エンジニアの礼賛・自賛

【ASIO出力に対応している代表的ソフトウェア】
▼フリーソフト
　foobar2000 （http://www.foobar2000.org/）
　Frieve Audio （http://www.frieve.com/frieveaudio/）
　Sound Player Lilith （http://www.project9k.jp/）
　cMP2 (cPlay&cMP)　(http://cicsmemoryplayer.com/index.php)

※　カーネルミキサーをネイティブにバイパスできないソフトは
　　当スレでは除外。

▼ソフトウェアDAWの代表例
　Cubase （http://japan.steinberg.net/jp/products/music_production.html）
　Nuendo （http://japan.steinberg.net/jp/products/audio_post_production.html）
　Samplitude （http://www.hookup.co.jp/products/soundediting/samplitude/samplitude11.html）

▼ハードウェアDAWの代表例
　Digidesign ProtoolsHD （http://www.digidesign.com/index.cfm?langid=5&navid=24

【当スレでよく話題にでるインターフェース】
外付けインターフェースと内蔵インターフェース（オーディオカード）の優劣は、
それぞれの環境に依存する部分があるので一概には決まらない。
各自環境にあったものを選ぶこと。
○…現行品
△…ディスコン品

▼Lynx
　○AES16-XLR （http://www.hookup.co.jp/products/audiointerface/lynx/aes16.html）
　○AES16e （http://www.hookup.co.jp/products/audiointerface/lynx/aes16e.html)
　○Lynx L22 （http://www.hookup.co.jp/products/audiointerface/lynx/lynxl22.html）
　○Lynx Two （http://www.hookup.co.jp/products/audiointerface/lynx/lynxtwo.html）

▼M-AUDIO
　○Audiophile 192 （http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/Audiophile192-main.html）
　○Audiophile 2496 （http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/Audiophile2496-main.html）
　○DELTA 1010LT （http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/Delta1010LT-main.html）

▼RME　※96/8はDirectSound非対応なので注意。
　△96/8 PST pro
　○FireFace 400 （http://www.synthax.jp/fireface400/index.html）
　○FireFace 800 （http://www.synthax.jp/fireface800/index.html）
　○FirefaceUC （http://www.synthax.jp/fireface-uc.html）
　○HDSP9632 （http://www.synthax.jp/hdsp9632/index.html）
　○HDSP9652 （http://www.synthax.jp/hdsp9652/index.html）
　○HDSPeAIO （http://www.synthax.jp/hdspe-aio.html）

【ジッターについて】
議論する際には最低限下記URIは参照すること。
各人の環境はそれぞれ異なるので、意見を述べる際には熱くならないこと。

▼Wikipedia
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC

▼DACチップ製造元の技術文書（5ページ目参照）
　※ただしマルチビットDACについて
　http://focus.tij.co.jp/jp/analog/docs/techdocsabstract.tsp?familyId=582&abstractName=jaja001
（リンク切れ）

▼ジッターの影響について肯定的に考えている記事
　○EDN Japan - オーディオ品質とクロックジッター
　　http://www.ednjapan.com/issue/2007/09/u3eqp30000014s5w.html
　○プレクスター株式会社 Premium2の製品紹介資料PDF（6ページ目）
　　http://plextor.jp/product/premium2/img/pr2.pdf
　　（リンク切れ)

▼ジッターの影響について否定的に考えている記事
　○東京情報大学研究論集
　　 - ディジタル・オーディオ機器におけるサンプリング・ジッターの諸様相とその要因
　　http://ci.nii.ac.jp/naid/110000075770/

【その他話題にでる周辺ソフト・機器】
▼RAMディスクドライバ
　○RamPhantom
　　http://www.vector.co.jp/soft/winnt/hardware/se360592.html
　　http://www.iodata.jp/product/memory/desktop/#id8
　○驚速RAMディスク
　　http://www.sourcenext.com/titles/sys/70550/

▼LANケーブル
　○CAT7 LANケーブル
　　http://www.sanwa.co.jp/seihin_joho/cat7/index.html


以上、テンプレ終わり。可能な限りリンク切れ等の修正をやりましたが追いきれなかった
モノが２、３あります。補足・変更があればﾖﾛｽｺおながいしまつ。

ぐはっ！訂正あったのか次スレから頼む・・・

>>5のRME製品のリンク先に誤りアリ。正しくは下記の通りです。

　○FireFace 400 （http://www.synthax.jp/fireface-400.html）
　○FireFace 800 （http://www.synthax.jp/fireface-800.html）
　○HDSP9632 （http://www.synthax.jp/hdsp-9632.html）
　○HDSP9652 （http://www.synthax.jp/hdsp-9652.html）

※FireFaceUCとHDSPeAIOは>>5のリンクで問題ありません。

>>1スレ立て乙！

次スレ立てる人は>>8に以下も追加してくれい。

○Babyface（http://www.synthax.jp/babyface.html）
○Fireface UFX（http://www.synthax.jp/fireface-ufx.html）

あげ

前スレ何時落ちたん？

>>11
12日に落ちた。

最近のATX電源についてくる付属のケーブルってメッシュをホットボンドで絡めてたりして線を捩れないんだけどどうやって電磁波対策してます？

>>13
そんなノイズ対策を考えるんだ。すごいね。ACアダプタはダメなの？


Fireface UC買ってみたけど、少し音が良くなった気がするけどよく分からないな。
音楽再生中に動画をエンコすると音質が落ちたのは分かった。

PCM270x系のUSB、一時期使ってたことがあるけど、CPU負荷で音質の変化は認められなかった。
Fireface UCクラスになると分かるんだね。さすがだ・・・
USBはCPU負荷と密接な関係にあるとはよく言われてたけど、実例をはじめて聞いたよ。

PCIのIFではCPU負荷とまったく関係ないんだよね。多分DMA（ダイレクトメモリーアクセス）的なデータの流れなんだと思う。

>>13
直流だから輻射は気にする必要ないと思うけど、どうだろね。
飛び込みノイズのほうは、マザーが出すノイズのほうが遥かに大きいだろうし。

PCオーディオスレどこいった？

完走しました

>>15
CPU負荷にもいろいろ種類があるから一つのケースだけで判断するのは早計

>飛び込みノイズのほうは、マザーが出すノイズのほうが遥かに大きいだろうし。
これ意味がよく分かんないんだけど、何に飛び込むノイズが
電源よりマザー由来のほうが大きいって？

蓋に５００円玉大くらいの磁石つけとけ
全体の対策が出来るぞ

ビデオテープでもケースの中に入れとけ！

ビデオはHDDより大きいから場所を選ぶけどカセットテープなら入るだろ

>>18
＞CPU負荷にもいろいろ種類があるから
これ意味がよく分かんないんだけど、CPU負荷の種類って？

＞何に飛び込むノイズが
電源線をツイステッドペアにしたいって話題から。
輻射の逆。電磁波のケーブルへの飛び込み。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB

PCスレはここに統一ってことか

恐らく誰も立てられないんだろう
代理で誰かお願いします（関係ないLINNスレと落ちたiPodトラポスレは1から削除で）

>>22
マザーからの輻射が電源ケーブルに入るということ？
それは電流の大きさから言ってほとんど無視できそうではあるけど
普通の電源は結構いい感じにmVオーダーで変動してノイズ撒いてると思うよ

CPU負荷の種類ってのは、たとえばWindowsだと
空ループだろうがレジスタをばきばき操作しようが、あるいは割込み待ちとかも
とにかくアイドルプロセスを実行してる時間の割合を使ってCPUの使用率を取得する
だから一見おとなしそうに見えて凶悪なプログラムもあるかも知れないよってこと

mV、mWで直流が変動したら、ケーブルがノイズ撒くの？　ちょっと考えにくいなぁ

実際に音質への影響力が強い凶悪なアプリって、どんなんがあるのん？知ってたら教えて。
動画のエンコードしてみたり、100%負荷かけられるツールや、プロセスの動作速度変えられるツールや、
DPC Latency Checkerの多寡と再生音の変化を聴いてみたけど、相関無かったんだよ。
でもUSBIFでは相関あるというのは時々聞く。早計というからには、何かネタ持ってそうだね。出し惜しみなしでヨロ。

>>26
大電流だし周波数が高いから全然影響ないとも思えない
安物のATX電源の電圧を測定器で周波数分析したことがあったが
数kHzまでわりと鋭いピークが出ていた

プログラムの方はFF400で何かあったんだけどちょっと思い出せないスマソ
たしか何種類かのベンチマークソフトを走らせたときの比較試聴だと思う
OCCTと姫野ベンチとあと何か3つくらいだったような・・・

磁石はやってみた
場所を選ぶけど音が濃くなる
あと音の重心が下がる感じだね
歪っぽさも減ってる

Wave file player for EXの音が激しく良い

>>28
磁石ってどこにどう使うんだ？

http://www.cabling-ol.net/cabledirect/FC-3.php
こういうやつを、ATX電源の出口につけたんでしょ。

なんだフェライトコアかい

これマザボ側からみると高周波の電源インピーダンスが増えると思うんだけど
音質的なトレードオフはないのかな？

音が死ぬ
ねっとりへっとりへばりつく
開放感や抜けが激減して重っ苦しく安っぽい音になる

なわけねーよｗ
マザーにデカプついてんのにｗ

デカプリオ？

DAC出力を高性能ADCでADしたものをFFTしてS/NのF特グラフを出し、
ノイズの減り具合を確認(これが、けっこう変化する)しながら
1つ1つ効果を確かめないとオカルトになっちゃうよ

そういう用途に使える高性能A/Dって何？
オーディオグレードの測定器でオーディオ装置を測定することはできないし・・・

インタフェースのPEX-320724とかそういうやつ？

E-MU 0404 Second Edition

>>36
20Hz〜20kHzの範囲でそんなに変わる？
MHｚでとかならわかるけど今のDACてみんな可聴領域じゃ0.1%も変化しないんじゃなかったっけ？
まあ、俺は調べたことないからわからんけど

X-Fi XGをA/D側にしてRMAAで測ってみたことがあるが
S/Nは120dbを記録した
自らのA/D性能以上のS/Nが測定できるみたいだね

A/Dによる歪が-100dBとすると0.001％の歪が測れる

今までAAC管理でitunes使ってきたんだけど、waveファイルを別に管理＋音質うｐ
をねらってプレーヤー変えたいんだけど、なにかおすすめある？lilithかfoober
あたりにしようかと思ってるんだが。

windows７なんでWASAPI使えるやつで音質重視、見た目がおしゃれだったらうれし
いけどね。あとは、今後AACも持ってこようと思うからAACと、flacあたりが対応し
ててほしい。困ったときとかに、日本語のHPで調べられるやつがいいです。

J. River Media Centerでも試したら？
http://www.jriver.com/

ピュア用途にlilithは無いんじゃないか

>>43
サンクス、ちょっと調べてみるわ。

>>44
そうなのか、割と名前聞くプレーヤーだったから候補に入っていたけど、
音質的な部分がアウトなんかな？全部入れて試したいけど、そんな時間も
ないから、入門ってことで１つ入れてみようって考えてる。とりあえずア
ドバイスサンクス。

メインマシンをPCトラポにしてるんだけど、地デジ録画中やエンコ中は音が悪くなるな。
どうしたものか。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　もう1台買えばいいんじゃ？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

インターフェース何使ってんの？　>>46

>>48
最近このスレとか見て思い切って買ったFireface UCさ。ワードクロックはなし。

もう一台か…。

>>46
音楽専用にするからPCトラポなんだ。
兼用ならスレ違い。

USBなら仕方ない。

＞高いCPU負荷が発生するなど、さまざまな問題が発生してしまうのです。
ってメーカーが明確に書いてる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20091116_329366.html

その話はおそらく、
作りかけのデバイスドライバの仕組みが悪くて
CPU負荷が上がったというだけの話。

頻繁に割り込みをかける仕組みにしたら
CPUが割り込み処理する時間が多くなって
ボトムハーフに滞在している時間が長くなり
CPU負荷が上がってしまったというだけ。

昔のRealtek NIC等は同様の問題があってトラフィックが多い場合に
CPU負荷が50％近く食われることがあった。

普通のUSBオーディオデバイスのCPU負荷は現在のPCでは微々たる物(1％未満)

あーなるほど、それはそうだね。
USBとCPU負荷の関連性について、参考になるかと思ったが、設計が合わなければ関連が出るのは当然だ。

PCトラポってさ
話題がなくね？

だって
サウンドカードは２択
ソフトはWASAPI対応ネイティブバイパスの４択
電源はどれを選べば本当にいいのかなんて誰もわかってないし
電磁波対策もそれほど効果があるものはないし
あとはジッタ対策くらいしか語ることがない

いや、ネガティブなことを言ってるつもりじゃなくて、事実としてね

プログラムの泥沼、音楽再生用途にしか使えないPCの世界が君を待っている…

サウンドボードが二択ってそうなの？

＞ソフトはWASAPI対応ネイティブバイパスの４択
の意味がわからん。ソフトってどれのこっちゃ？

>>54
＞PCトラポってさ　話題がなくね？

藻前の間口と知識が小さいだけだ、ってことがよーく分かった。

IEEE1394bってオワコンなのかな。
インターフェイスボードがガレージメーカー製っぽいのしかないな

＞サウンドカードは２択
ん？　なんだろう・・・
＞ソフトはWASAPI対応ネイティブバイパスの４択
う〜ん、初めて聞く表現だな。何をバイパス？　カネールミキサー？　排他WASAPIのことだろうか
＞電源はどれを選べば本当にいいのかなんて誰もわかってないし
本当にというと鉄板教えてくれって意味だろうかな。基本的には高いの買えば良いんだよ。PC電源なんて敵はコストなんだから。
＞電磁波対策もそれほど効果があるものはないし
というか、どんな電磁派障害に悩まされてるのか、逆に聞きたい。問題が見えてるから、効果がないと書いてるはず。
＞あとはジッタ対策くらいしか語ることがない
ジッタ対策語ってほしいな。再掲でも、周知のネタでも良いから。

あと、ネタ投下ありがとう。

>>59
USBDACの新製品がどんどん出てきたけれど、それらは
全部、安いものばかり。まだ火縄に追いついていないだろう。
USBの規格自体が新しくなっただけで、その新規格に合ったものは
少ししかない。
プロ用の機器はまだ火縄だけだ。

プロ用って良く解らんけど、スタジオ機材はPCI(e/x)がまだまだ多いでしょ。

電源はファンレス、非ACアダプタでいんでね？
低負荷時に止まる紫蘇とかもありか？

>>60
いえいえ。

>>63
ファンレスがそんなに良いとは思わないし
ファン騒音を許容できる音質の電源もある

ごめん
ファン騒音が許容できないんだ

ファンレスは熱が篭って音に非常に良くないぞ

+ＧＯＬＤ製品の電源は恐ろしいほどファンの音しないぞ。ＧＯＬDだということを強調したいから、かなりファン音下げてる

PC静音は部屋隔離に限る
まぁファンはノイズ、振動があるから無いに越したことは無いが無理にファンレスにして熱こもらすのも本末転倒
ただまパーツ自体がある一定まではまわらなかったり最初からファンレス設計ならその限りではないと思うがね

>>67
CDPやアンプにファンつけてんの？

+GOLD？こりゃ最悪な音だった
http://www.owltech.co.jp/products/power/Seasonic/SS-X/SS750_650KM.html
一応負荷掛けなけりゃファンレス動作だけどね
ボワ〜ボワ〜な安っぽい低音過多でどうしようもない

>>67
ファンレス電源は熱が篭るから悪いわけじゃないだろ
その電源にファンつけたり団扇で冷やしてもたいして良くなりはしない
単純に種類少ないファンレス電源の中にオーディオに適したものがないだけ

>>71
俺はSS-460FL
中高域の帯域バランスが何かおかしくて低音は出ないｗ
ファンレスで静かというメリットがなければ何の価値もない音質
その前に使っていたS12のほうが遥かに良かったがコイル鳴きがうるさくて・・・

>>72
>>67はCPUの話ね
>>71の電源の製品個性として音が最悪だったってのと別の話

熱がこもりにくいPCケース作ればいいんじゃないの

そう。天板はずせば良い話

>>73
台湾から460FL取り寄せたンだが。
そんな事はないな。参考までにそれを感じた構成教えてくれないか？

電源のケーブルはオーディオ用の使ってる？

俺はGNDを取った上、シールドを、銅＆アルミ＆鉄で網目状にはしてる。フェライトも両端に。

>>77
M4A79 Deluxe
Athlon 5000+
UMAX DDR2 2GB x 4
C300 64GB
AES16e+自作クロック
Radeon HD5450 (MSI)
Windows Vista x64 HomeBasic

Seasonic S12→460FL
なんか低域に山と谷を感じる不自然な音
Voあたりの中域ばかりが妙に前に張り出すので
聞いてて気持ちが悪い

下流はGoldmud MM12, ATT, MM6, モニオGR60

初心者へのアドバイスとしては、
1．良いスピーカを設置しなさい
2．PCからはデジタルで出力して、外部でアナログ変換しなさい


ここからピュア向けにさらに先へ進みたいなら、専用PCでも
高級なアンプでも、高性能なDDCでも手を出せばいい。

で、多分、PCオーディオの最もコアな話題はこの先になるんだろうけど、
この時点でもう一般的な話は無理だよな。正確なデジタル信号の話だって、
元々のデジタル信号の何パーセントが欠落したり改変されたりしてるのかも解らない。
計測されたデータが無い現状でやってるのは、HDDをSSDに変えたらどうなるとか
電源を変えたらどうだとか、当てずっぽうで理論とオカルトがごちゃ混ぜになった世界。
費用対効果がどんどん怪しくなるし、一部の物好きだけがやってりゃいい話。
あれこれ金と時間を費やして結局初心者向けアドバイスの頃と、音がどれだけ変わったのかを
考えれば、実にバカバカしい。楽しいけどなwww

下流にどのくらいお金掛けてるかどうかによってPCトラポを突き詰めるレベルが変わるよね。
アンプとスピーカーにせいぜい十万ずつぐらいしか掛かってないなら、
適当なUSB-DACをつなげればあとは何も気にしなくてもいいぐらいだからさ。

そのへんのガイドラインってないの？

>>82
じゃスピーカがペア8万程度ならどの程度のDACがお勧め？

2万円弱のサウンドカードでアナログ出し〜最大で15万円+オンボードくらいかな

でも自分で新規に15+8万円でSPとDACを買うとしたら15万円以上はスピーカに割り振るｗ

２５万のスピーカー+５万のアンプなのに、
HDSPe AIOと１５万のDAC使ってる俺が通りますよ。

その組み合わせでも今の中国製なら
日本での

アンプ：４０万相当
DAC：６０万相当

のシステムになるけどな

>>86
ｋｗｓｋ

世界の最先端では、Linux OSを使うのが流行のようですが
みなさんはどうですか。

ぼちぼちといい感じに使っておりますよ。

ディストリビューションは？
やっぱりgentooあたりでsrcからしこしこ環境をこさえるのですか？

私は、そこまでパワーユーザーではありませんので、、、
voyage とか、 knoppix 6.0.1 辺りを使ってみているところですね。

Ubuntu 辺りは取り付き易いですよねぇ。

FreeBSDですよ。

>>91読んでNetBSDをダウンロード中ｗ

OSSドライバってAES16eはリテールでしか対応せんのね（約$50）
しかもやたらと対応OSが細かいから使い回しできない

とりあえず仮想マシンにフリー版入れられるかどうか試してみるっちゃ

WindowsもMacOSも余計な仕事をたくさんしていて、
音楽再生に悪影響を与えているので、音楽再生だけの仕事しか
しないシンプルなOSのコンピュータの音を聞いてみたいものだ。
しかしLinuxはいろいろな版があって、複雑そうで、敷居が高い。
機器ドライバーの情報も不足している。
なんとかしてくれ。

Windowsはしらんけど、MacOSの場合はdaemonのサービス止めておけばいいじゃん。
あと、CoreMIDI/CoreAudioのサービス優先度は高い（リアルタイムサービス）んで、吊るしのMacOSでも
RealtimeKernelのLinuxと変わんないよ。

>>94
Windows＆cMP2

>>95
MacOSXの先祖はUNIXでLinuxとは親戚関係になるけれど
MacOSXのシステムとLinuxのシステムから出る音を比較すると
後者の方がずっといいそうだ。私自身はまだその体験はない。
MacOSXは巨大なシステムになっているからではないか。
MacOSXのいろいろなサービスやプロセスを止めれば
よくなるけれど、それでもLinuxの方がよいそうだ。

>>97
なぬ? Linuxの方がよいとな。スレ読んでさっそくためしてみたよ。
MacOSXとの比較じゃないけど、プロセス減らすとどうなのか。
Linux Ubuntu10.04LSTで普段は、audacious→alsa→USD/DAC→デジアン→10cmフルレンジで聞いてるところ、
GUIなしプレイヤー（aplayコマンド）でWAVを聞き比べてみた。
正直わたしには違いわかりません。Olz。
明日やすみだからもっとじっくり聞き比べて続報します。

>>97
ソースplz

Linuxの音がいいって何のことだｗ
まさか、ALSAがCoreAudioよりも音がいいって言いたいの？

>>98
時間あるならjackdとかrtカーネルとかも試してみたら?

>>101
聞専だからRTカーネル意味ないと思ってたんだけど、どうなの?

jackdはalsaで動くやつでしょ

NetBSDで始めようとしたがOSSのサポートが薄くてどうにもならんばい
大人しくUbunto Studioのrtカーネル + OSSあたりにしとくのが無難だったかな

自分もUbuntu使ってるよ

Linuxはビットパーフェクトで出力できるのか？
それなら使ってみたい

PC用にベアボーンをPICOの160W ACアダプタ電源で組んでるんだけど、今日、
ACアダプタの代わりに無線用のリニア電源（４A）でDC12V入れてみた。
でも、残念ながら再起動を繰り返すだけでうまくいかなかった。
＋と-も間違ってないはずなのに、残念。
電源はすごく熱くなっていたから、起動時にはそれでも不足だったのかもしれない。
SSD、DVDドライブ、グラフィックに5450、PCI接続USBで、150WのACアダプターで
動いていたのになあ。

ALSAの人はサウンドデバイスは何を使ってる？
Lynxは未サポート、RMEは古いののみなんだが

>>106
ワロタ
50Wも出ない電源でなにやってんのｗｗｗ

>>107
Echoの古いGina24/96。でもDAはAK4393だからそんな悪くない。
MacではApogeeのROSETTA200＋X-FireWire。

トラポスレのこの雰囲気がたまらなく好きだｗ
こうでなくちゃね！

>>94
シンプルなOSを使っていたことがある。
音楽を再生する機能なんかなかったw

土日潰してkonozamaですよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1294904007/34

ALSAならUSBオーディオが（experimentalながら）一応使えるらしい
かといって、それでAES16eを捨てるほどの音が出るとも思えないし
oss + ossplayのシンプルさも得られないんだが

Fireface 400 の人も含めて使いたいのに使えないって人が、かなりいるんだろうなぁ。
既にこれも試した後かもしれないが、、、お気の毒なんで見つけたのを貼っておくよ。
頑張ってくれ。

ttp://www.opensound.com

上で書いたOSSってのがそれのことだよ。
面白くないんでサポートにメール出しといた。

よかったら皆でせっついてやって欲しいｗ

即効でメール帰ってきた

要約すると：
「AES16eはサポート予定なんぞねーよ
　ドライバ欲しかったら個別対応で作ってやるけどなｗｗ
　見積もりしてやるからメールよこせば？」

ALSAにシェア取られるのも宜なる哉・・・

>>94
SDtrans192は？
PCじゃないけど、音楽再生専用ソフトウェア＋FPGAっていう構成で、余計な機能一切なし

はい、そうですか。

Musiland Monitor 01 USD　がUSBレシーバ＋FPGAという構成で、余計な機能一切なくて、ebayで送料込み65＄だ。
というか、買ってみた。

USBIFは本当に音が悪いのか、USBケーブルの良し悪しは、音質と無関係なのか、相関があるのか、
徹底的に弄り倒して、このスレにレポ投下してやんよ。

>>118
期待して待っててやんよ。
よろしくお願いしてやんよ。

StereophileにエソテリックD-07の性能測定出てる
性能あんまりよくないね。

このDACって、Computer Audiophileで
あまり音が良くないとレビューされてたやつだっけ

>>118
チップセットのUSBはエラッタが多いからどうもなぁ
なんかUSB I/Fも試してみてよ

>120
ショートディレイフィルター生かすためにASRC使えないからワードクロック使用前提で逆差別化を計ったんじゃないかと
結果的にクロック注入しないと悲惨なことに
なんか測定系結果見るとアナログ系もイマイチ感たっぷり

>>121
何故オンボUSBとわかったし！ｗ
チップセットUSBがエラッタが多いってソースある？経験論だけ？
どこかのスレで誰かが、USBはオンボードのほうが優れてる書いてたんだよね。
拡張カード挿してもPCIバスにぶら下がるだけだから、なんとかかんとか書いてた。
そういマザーもあるのかなぁと思った。

USB拡張ボードは,試してみるつもりだよ。PCIEｘ１のヤツでも探してみる。
MM01 USDが、どんなに料理しても見込みのなさそうな音質なら、やんないと思うけど。
USBアイソレーター、ADuM5000を試してみたいな。アコリバのUSBアイソレーターの中身らしいと聞くけど、ホントかな。

>>123
チップセットのerrataはこんなふうにメーカー（IntelとかAMD）で公表してる
http://support.amd.com/us/Embedded_TechDocs/46837.pdf

まぁ見ての通り、だいたいが修正予定無し(ｷﾘｯ　って書いてあるｗ
IntelのP57は特にUSB周りがひどくボロボロだったんだが
今回の6シリーズのリコール騒ぎにまみれて見つからなくなってしまったｽﾏｿ

まぁ、USB Audioが動くかどうかというレベルで気にする問題ではないはずなんだけどさｗ

コントローラはどこがいいんだろう
NECなんかはわりと昔から作ってるね
http://www2.renesas.com/usb/ja/product/upd720101.html

今更USB2.0リファレンスボードとかシブすぎるぜ・・・ｗ

買わないと思うけどSotMのUSBカードはやめとけ肝心の端子接続部作りが悪すぎてすげーぐらつく
全体的に雑だし音の変化もケーブル買い換えた方がまし程度のもの

>>124
インテル5シリーズ見つけた
http://www.intel.com/Assets/PDF/specupdate/322170.pdf

両方使える機器だとしてFF400接続とFF800接続だとやっぱり変わるのかな
しかし普通に買えるまともなFF800のPCIボードが皆無だ

>>124
ちょうどサウスがSB750のマザーに更新しようかと（現VIA）物色してたのでタイムリーだった
ATX電源とマザーの相性で、電源入らない！とか経験してるので、PC周辺の完全動作は運次第と思ってる。
修正予定無し(ｷﾘｯ、の15項目のエラッタも相性問題程度で捉えたいと思う。

USBボードはねぇ、買うならラトックのREX-PEU3にしようと思うんだ。
ラトックの社長さんの薀蓄とUSBオーディオ製品には全然興味ないんだけどw
REX-PEU3には村田のCMF（コモンモードチョークフィルタ）が付いてるのがとっても良い。
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/usb30/peu3_photo.html
ほら、コイルが2種類見えるよね？

内部電源コネクタ変換ケーブル（SATA 15ピン-HDD 4ピン）が添付されているのも魅力的で、
導線の途中にフィルタを物量投入するのも簡単。お気楽に基板無しの空中配線でも可能。
電源コネクタをつなげば、PCIEスロットの電源からは切り離してくれるはず（要確認）で、そこがオイシイ

すべてのオーディオ機器には電源にCMFが付いているべきなんだけど、（後付すると変化が良く分かるよ）
ATX電源がどうしようもなく酷いせいなのか、PC周辺では特にサージが強烈らしく、クロック換装以上の大きな効果がCMFにはある。
回路分かる人なら、とりあえずCOAX出力ラインにCMF追加して試聴するのを激しくおすすめしたい。

>>125　地雷情報発信は大事だよね。

>>128
自分は、24192で問題出てusbカードのファームとドライバー入れ替えなったので用確認

>>129
kwsk！

最初ラトックの24192をREX-PEU3に繋いだら音が出なくて、
マザーのUSBポートに繋いだらちゃんと音が出たのでラトックにメールで問い合わせた。

そしたらラトックから当時β版のドライバーと新ファーム送るのでこっちで試してくれと
言われ、入れたら問題なく動くようになった。

ちゃんとしたコモンモードフィルタ入れるのが本当はいいのだろうけど、
とりあえずフェライトクランプでも少しは防げるよ

おれは、USBケーブルのPC側・機器側の両端、それにPCの電源ケーブルにフェライトクランプにつけてる

>>131　192が鳴らなかったら旧ファームロットを掴んでるってことね？了解。

>>132
フェライトクランプは大体こんな特性だと思うけど、http://www.seiwa.co.jp/dbps_data/_material_/top/EMC/html/Chracteristic%20Graph/_res/E04SR311835F.gif
CMFはこんな感じで　h　ttp://homepage2.nifty.com/kaoru~i/cmc2.htm
ページ一番下の　77W1JRと書いてあるところ、1.9MHzに注目すると、3ケタくらいちがうんだよね。コモン（同相）ノイズだけを狙い打ちにするからなんだけども。

CMFって、何を買ってどうすればいいかさえ知ってれば、凄く手軽で簡単だよ。クランプよりは手間だけど。
電源ケーブルやUSBケーブルなら240-77というトロイダルコアを買ってきて、
h　ttp://homepage3.nifty.com/tsato/dtemc2/part3.html#3.2.7　の図3Lの「スーパー・トロイド」＝W1JR巻きをすれば良いだけ。巻き数は好みでおｋ。
COAXに入れるなら240サイズじゃなく、もっと小さい77材を使って。h　ttp://jr6bij.hiyoko3.com/coil/guide002.html

AUIFのCOAXにCMF入れた話は、トラポスレの過去スレにレポしたけど、強烈に効きます。それはPCオーディオがいっぱしのオーディオ気取りな音になった瞬間だった。
DACやアンプの電源ラインにも入れるべきで、一聴して変化はわからないようでいて、ボリューム上げたときの静寂さ、背景の黒さにそのうち気づくと思う。
自作のDACはチョークインプットで220uHという大きなパワーインダクタを入れていて、さすがに不要でしょと思ってたのに、入れてみたら、背景が真っ黒になったよ。
CMノイズはトロイダルコアトランスやショットキDi、チョークコイルを突き抜け、SEPCの電源パスコンをものともしないで、そこらかしこでストレーキャパを使って結合してるってことらしい。

FIFOバッファをジッタが突き抜けてるとしか思えない事象（つまりビットパーフェクトでも音が違う問題）は、以前からストレーキャパが怪しいと思ってたけど、
今年に入って取り組んだCMFの効果で確証を得て、本命だったかなと思った。
あちこち手がけてきたけど、PCオーディオのジッタ臭い音にとどめを刺したのは、DACに突っ込んだフィデリクス頒布の浮遊容量3pFのパルストランスだった。
いかすぜ中川さん！

ひまつぶしにどうぞ

USB3.0ノイズ対策ソリューション
http://www.youtube.com/watch?v=r5h6urOydJ8

BGMやかましすぎﾜﾛﾀ

Musiland Monitor 01 USD届いてた。さっそくバラしてみた・・・・・ら、メルトボンド接着してあって基板がケースから抜けないｗ

どーすんだ・・・これ　orz

とにかく試聴してみます。

>>136
良いとこまでカッターで削ぎ落としたら、
柔らかいものケースの中突っ込んで、
ハンマーで軽く叩いたら外れたよ。

同容量でもOSコンに変えたら低域が良い感じになった。

これ音いいですね。少なくともRME96/8PSTみたいな化石IFよりずっと良いです。
やっぱりデジタルものは新しい世代のほうが良いなぁ。
USBは無難だからという評価や選択をよく見かけるけど、01USDに関して確かにそう思いますので、いまどきは全般にそうなのかも知れません。
ドライバは1.0.13.0.で　http://www.musiland.com.cn/index.php/Download/show/id/42
ここからダウンロード、機器を繋いでインストールして、三回の警告にOKすると、難なく動作しました。

出力先は、asioとWDM（WASAPI排他はこちら側にされてしまう）に分かれます。
現在の出力が、どちらで使われてるかはドライバのモニターに表示されるんだけど、WDM側の音質があまりよくなくて、
ブラウザなんかでWEB音源を聞く場合や、WASAPI系プレイヤーで聞く場合（TheKMP＋ReCkとか）は、ちょっとガチャガチャしたピュアとは言いにくい音質になります。
ASIO出力だと、おおっ？と思える透明感や艶が出せてるだけに残念。

この為にRME96/8PST改での環境とは打って変わって、TheKMP（build1437）とf4b24t43（base2.4.7.1）の音質が逆転してしまいました。
TheKMPは使いこなしがずいぶん難しいと感じたので、先鋒を切るつもりでカスタマイズの進捗を延々と書き連ねたことがありましたが、
こんな風にASIOに対する大きな不利を抱えたWASAPI環境があるなら、TheKMPが門前払いな環境もある、ということになります。
この場合、どんなにカスタマイズしようが無駄です。う〜んプレイヤー問題は実に難しい・・・

さてここからはトラポスレならではのマニアックな話題ですが、
PCのAUIF全般の傾向といえると思うのですが、例に漏れず01USDも低音が薄いです。
バスパワーが主な原因だとおもうので、なんとかしてみようと思います。
無改造96/8PSTのようなキツイピーク感は無く、01USDは無難で落ち着いた音色ですが、ASIO出力の場合でも若干キンキラします。
たぶんパルストランスの音色だと思うので、これもなんとかしてみたいとおもいます
WDM出力のガチャな音質はファームのバージョンアップに期待して、あきらめます。

あとはCMFの追加、USBボードの追加でどれだけコントラストが上がるかですね。
お気に入りを再生した、初めの出音で思わず口元が緩んでしまうような音質、狙えないことはないとおもいます
01USDはあなどれないと思いましたが、期待していた音色にはちょっと及ばなかったので、またヒマな時にボチボチ触ってみます。しばらくは箱入りです。

>>137　おおっ！ありがと！　やっぱりそうだった？　使わないけど、それだけでもやっとこうかな・・・

エルサウンドのUSBバスパワー用汎用電源もオススメ
本体より高いんだけどw

>>139
じゃあ次はこれで
http://www.teradak.com/ProductsView.Asp?id=21

安っ！ｗ
そっちのレビューは任せたよ>>141

CMFは、本格的なのを導入しなくても、市販ノイズフィルタタップには、
フェライトのまわりを導線5回くらい巻いた簡易CMFがはいってるのが多いな

h ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/2237/20090515/11916/
こういうのでしょ？
3つの懸念が合って、
タップなので壁コン直に対する不利があること。（VVFでリケーブルするならいいけども）
CMFのみでなく、LCフィルタ構成の場合に、共振帯域が出て音色に癖がでる可能性があること。
DMFが等価的に存在する場合に、電源インピーダンスが上昇してしまうこと。

紹介のCMFは、見た目こういう感じ　h ttp://www1.odn.ne.jp/cbr93050/deta/09idou/090314idouzama.htm
これはキャンセル巻きのCMFだけど、W1JR巻きなら交流に影響出さないまま強力に効くよ？
見た目を気にしなければ、コア代だけで済むし安いし。

アミドンの回し者じゃないからねｗ

OPのりはいいけど、どうなんだろなー絵が入ればいいかんじになるのか？

誤爆すまん

電気がきれいになる時間まで、頑張ってねばってみました・・・眠い・・・
01USD、大変良い音です。やはり侮れない素性の良さがあるようです。
手を入れれば、いくらでも応えてくれそうな予感がします。

訂正があります。WDMがガチャガチャするというレビューですが、訂正します。現在、asioとの違いが分かりません。
FPGAファームのアップデートプログラムを実行したせいかもしれません。
http://coolfungadget.com/musiland/Update_Firmware.html
注意点がひとつ、アップデートは32bitOSで実行してください。

ライセンスをアクティブする手順が書かれてますが、MlCyMonProg.exeを実行するだけで、なぜかhas　been　activated！と出て
モニターのadvanceタブのInformationから項目が全部消えました。これで本当にアップデートできてるのかな・・・

ブラウザのWEB動画では、先のレビュー通り、音楽再生と落差大きく、音がガチャガチャします。
WEB上のHD動画は1080Pが少しコマ落ちする程度の、古い世代のCPUです。
ブラウザの動画再生はGPUの支援が無くCPUによる再生の為に高負荷でオーバーヘッドが出ているのだとおもいます。
最新CPUなら、激しい落差はないかも知れません。USB-IFは他方式のIFよりもCPU負荷の影響を受けやすいのか、
チップセットUSBのため影響が出やすくなっているのかは、今後の検証課題です。

UFX良かった。メインのI/FはDigiFace→AES16→FF800。
DigiFace+菊水電源、AES16+自作ケーブルだとFF800と比べて
音はそれぞれ違うけど音質は対して変わらなかった。
いらない機能てんこ盛りで心配したけど久しぶりのアップグレードになったわ。

わかりにくいんだけど、FF800からFF UFXにしたらアップグレードになった、ってことかい。

>>149
そう言う事です。ワンランク上って感じです。
今までうちではこんな感じだったから。
DigiFace（+菊水電源） = AES16（+自作ケーブル） = FF800

クロックの有無ではどうですか？

>>151
すべてクロックはBigBen使用時の感想です。

それを外すと？

DigiFaceはPCIですか？PCIex？
AES16がその程度のレベルでしかなかったことに、ちょっと驚いてます。
音を知ってるLynxが、DTMレベルのFF800に負けるなんてね。

デジタルものは世代が変わると、そんなものなのかも知れませんね。　

big benよりantelope OCXのほうがはるかに高音質
big benは、単にワードシンクができますよレベル

どんなIFとDACで聞き比べたんですか？

01USD、基板抜けましたヨ。メルトボンドはSPDIF側にしかついてなかったので、
ケースの両側を開けてから、SPDIF側を上にケースを縦置き、ペンチの柄の樹脂製のお尻を基板のふちに当てて、体重乗せたら静かに剥がれました。
後はBNCとSPDIFのコネクタから側板を外してコードのところまでずらすと、基板が側板ごと反対側に抜けます。

http://c.mjmj.be/7jSixiGSEg/

1枚目　-　改造概要
パーツと基板を並べてみました。
上段左から、220uHのインダクタ、フィデリクス頒布のパルストランス（フィデ信者なので封筒も）、壊した96/8PSTから剥ぎ取ったパルストランスでCMF用
電解は全て電源デカップリングで16V10uF。電圧と数は、5Vが1、3.3Vが3、1.2Vが1です。これをSEPCに差し替え。6.3V1500uFと2.5V2700uF。
デジタルのデカプに桁違いの大容量OSコンを使って、一度も壊したこと無いので、今回もイケイケです。大容量のほうがノイズ除去性能は優れているからです。

2枚目　-　基板詳細
L1　バス電源からのノイズ対策、インダクタの実装スペース。省略されてバイパスされています。ここに220uFを。
C2　Vbus+5Vのデカプ、U1　3.3Vドロッパ　足は画面左から　IN　OUT　GND、U9　1.2Vドロッパ、
U3　6回路CMOSインバータ、SPDIFバッファとしてパラ接続されてる。
C4とC5　それのデカプ、C4をOSコンに差し替えたらC5は撤去するべき、OSコン直近のパスコンはセラミックで特に危険が危ない。
C11　同じく負荷直前のパスコン、チップセラで気に入らない。チップフィルムECHUに変えよう。
C8・・・・C8って何？

3枚目　-　改造結果（途中）
C8ってU3とパルストランスのカップリングだった。何故要るし！撤去してバイパスした。音はプラシーボ。あるえ？？

TOSのLEDが付きっぱなし・・・電源汚さないでよね。C10の下のパターンをカットした。てことはBNCも？U4の下でカットした。
音は・・・・・ｲｲ(・∀・)、ガチャガチャした感じが薄まって、シンバルの音像が小さくなってしっかり定位するようになった。やれば出来るじゃん01USD。

パルストランス、差し替える前に、こいつの固有音が知りたくなった。のでバイパスしてみた。中低音がブコブコ出るよ！ブルータスお前もか！
（試すときはDACの入力がパルストランスでちゃんと浮いてるか確認してからバイパスすること）

インダクタをとりあえず付けた。低音がさらに下に伸びた感じ。重量感たっぷり。やっぱ要るじゃん。何故省くし！


・・・・・いつもこうなんだ・・・・計画通りに運んだ例がない・・　orz
ところで、OSコンの足どうやって入れたんですか？削って細くして？　>>137

＞L1　バス電源からのノイズ対策、インダクタの実装スペース。省略されてバイパスされています。ここに220uFを。

お分かりでしょうが220uHの間違い。

>137ではないが
俺はリードの細い金属ケースのヤツを使った。大量に手持ちがあったんで
２個目を買ったらホットボント大杉て基板を外せず
しょうがないのでそのまま改造品と比較したら差が判らんかったw

アナログジッター測定結果も両者誤差範囲…つかDDCじゃ差が出ないのね

パルストランスいじってないけどね

低音が極上に出るので、ひょっとして低音に限っては96/8PST改を上回ってしまったかも・・・
と不安になりw戻してみたけど杞憂だった。96/8はFPGA直でSPDIF出してるから、CMOSバッファ出力より電力弱いよね？と思ったんだけど、
それはアナログ回路のセンスで、デジタルでは違った。
当たり前の事なんだけど、アナログ回路との共通項が多すぎて、時々勘違いする。

01USDのASIOとWDMの品位の違いについて触れた後訂正してますが、ファームではなく、
使用可能出力周波数の設定をしていなくて、WDM側だけ48kリサンプリングされていた可能性が濃厚です。
サウンドデバイス出力先が、SPDIFとスピーカーの二種類ありますが、これも関係あるかもしれません。SPDIFデバイス出力で試聴しています。

＞改造品と比較したら差が判らんかったw

(´；ω；`)ブワッ

一件落着したので、最終報告です。
http://d.mjmj.be/JfiMKZcGuu/
写真1枚目の、C14、C6、C35に注目してください。
C35が電解で、そのパスコンにチップセラミックが2パラに付けてありました。
01USDのキンキラ、ガチャな音色はコイツが犯人でした。
チップセラを間に負荷も無く、近接させたので電源インピーダンスに共振気味な帯域が出来ていたのです。
ケシ粒のサイズでも容量は0.1uFありました。ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲｗ。他方の容量はもっと小さいかったはずです。測る前に無くしてしまいましたw
指先でつまんでいても、本当に摘んでいるか確信できないくらい小さいんです。
C35は画面上がGNDですが、移設先のC14は下のランドがGNDで、方向が逆になってます。極性間違えると基板燃えます。ご注意。

ドロッパに大容量をぶら下げるときは、このようにoutからinの方向にショットキDiを必ず付けます。付け忘れると静かに壊れます。
C11はECHUの16V0.01uFです。C8撤去同様、たいした効果は無かった。

2枚目、GNDには、ドロッパのGNDを使いました。このタイプのドロッパはこの金属部分もGNDです。Di忘れずに。（ジャンクをそのまま使ったから足が汚いなぁ）
3枚目、GNDにはUSBコネクタのケースGNDを利用。
4枚目、レシーバ側の電解にはチップセラが無い。ということは高周波の低ESRは必要ない（そんなはずは無いと思うけどw）ので、今は無きニッセイのMTFF2.2uFを。(´；ω；`)
何回か抜き差しして、大容量Cの逆流で壊れてしまわないか、確認しました。大丈夫でした。
チョーク入力なのと、大容量に電荷たまるまで時間が掛るので、TOSのLEDがじわ〜〜っと点灯します。（電源線でなく、データ線がカットしたのでLEDは点灯する）

パルストランスはサイズもぴったりで悩み場所がないので実装は割愛します。http://www.fidelix.jp/technology/isolation2.htmlを参照してください。

Q1　USBIFは音が悪いのか

この音を悪いと言ったら、皆怒り出すと思います。
この基板には44.1系のクロックがありませんが、それでもたいした音を聞かせてくれます。
虎の子の96/8改と聴き比べても、最初の10秒は全く区別が付かないほどです。

どこが違うかというと、先のレスでコントラストと表現してしまいましたが、階調といってよいのではないかと思います。
ブワッと迫りくるダイナミクス、高音の伸びや空気感、音の消え入り、音像定位は同程度、音場がやや狭く平面的、下流によっては全く聞き分け出来ない程度の差です。
しばらく聞き入っていると、クレッシェンドやデクレッシェンドのきめの細かさ、滑らかさ、自然さ、そこらあたりに微妙な、しかし決定的な差を感じます。
この音質差が、OSC由来のジッタの多寡の差だと思うのです。悪素子、悪実装やノイズ由来のジッタ臭さとは一線を画す感じです。

ReClockの効用が、USBでは完全に殺されます。どのように設定しても、KMPはf4b24より良い音になりません。
浅学なので間違ってるかもですが、インタラプト転送は毎秒8回のバルク転送をするようで、
そのようにFIFOは大きなインターバルを持ち、上流のジッタが全く結合していないように感じます。
つまり、伝送で音が変わったりしないということですね。

Q2　USBケーブルで音は変わるのか？
最後の写真は01USD付属の30cmのケーブルと、ダイソーの1mケーブルです。
ダイソーのケーブルの説明書きには、電源線が電波線と書かれ、黒色と書かれた青色ケーブルのイラストが書かれてます。素敵ですw
5秒で切り替えられますから、簡単に比較試聴できます。ま、先に説明したように、音が変わる分けないですけどwwww



なんぞこれ・・・・・・・・　！”＃＄％＆　　　・・・・・・・・・・・orz=3

>>157
お疲れさまです
工作入門者の俺には凄い参考なります。
ｼｮｯﾄｷは容量？は何使っても大丈夫なんでしょうか？

定格はなんでもいいです。電流ながれませんから、ショットキでない普通のダイオードでも良いです。
ジャンクがショットキだったので、うっかりショットキって書いちゃっただけｗ

01USDからRAL-24192UT1に買い替えたよ
正直比べるだけ無駄なレベル

ちょwwwおまwwww
なんて台無しなこと言うんだｗｗ

ん？別に台無しじゃなくね？　そのとおりだと思うし。
オーディオにもいろんなスタイルがあるから、いろんな見方があるよ。

自分の見方だと、基板見て、
XMOSのコントローラー良さげ、インダクタしょっぱい、密度優先でどこもかしこもデカプやる気なさ杉、
DDCとして、何故これを？ヘッドホンアンプ部やライン出力部も酷いし、どういうニーズに応えたいのかが見える。
こんな風に言い返したのなら、誰の目にも>>167の意見のほうが素直で、無難な意見・評価に映ると思うよw

自分はね、やってみなきゃ、聴いてみなきゃ、わからないオーディオの世界へ、未知の人を手引きしたいだけだよ。
5年前はコンデンサって何？ハンダごて何W？　ってレベルだったが、当時大盛況だったトライパス自作スレで、たくさんの刺激を受けて、
どんどんオーディオにのめっていった。ああいう時代の波がまた来たら面白いのにって思ってる。
底上げは技術革新がやってくれるけど、極めるのは自分にしかできない。

結局どっちの批判してるのかわからん

ちなみに言っておくが01USDは改造済み
セラコン大嫌いなのは同じ
割高レギュレーターまでやる気は無い+DDSで44.1が正確に出ないのは気になる

PCを組んだ後になってKRPW-N1000P/88+を見つけてしまった
seasonicを買う前に知りたかったよ

nipronってかなりうるさいほうだよな
ファンレスで組んだあとではなかなか導入する気になれない

>>172
ニプロンは長時間連続運転重視の設計だから、PCトランスポートに向いてるかどうかは分からないよ。
いくら出力が安定してるっていってもファンがうるさかったら意味が無いし、静音ファンに換えて不安定になったら本末転倒だし。

向いてるだろうね。あの定格でリプルスパイク200mVp-p以内というのはかなり良いと思う。値段相応ともいうｗ
それに瞬時最大1kWもあったら、電圧の負荷変動少ないだろうな。

ファン変えたくらいで不安定になんかならないと思うよ。
PCトラポでどうやったって800Wも使わないし、発熱も小さいと思う。
無改造のままで静音な電源はたくさんあるから、普通はそっち選ぶべきかな・・・

https://www.nipron.co.jp/pdf/download/specification/2010082718410521160.pdf
使用上の注意事項にかいてあるけど、あるタイミングで、トランスが鳴くらしいね。頻度や時間は不明だけど。

いや、リプルだけ見れば紫蘇のファンレスのほうが優秀
ttp://www.pcper.com/article.php?aid=976&type=expert&pid=6

それと、負荷変動は電源インピーダンスより過渡応答のほうが重要なんじゃない？

電源にファンという振動源が付いてる時点できついわ
最低でもファンは分離させる

最悪ファンがつくPCを組むとして、このスレ的には吊り下げってのはどうなの？
バネで振動を吸収とかあるいはヒモとか・・・

>>176
リプルなら12Vでニプロンが80mV、その紫蘇が120mVみたいだね。
100Mオシロでみたスパイクのほうを重要視したいな。高周波スパイクなのなら、あちこちに結合伝播してしまうとおもうから。

電源に於いて、電源インピーダンスと過渡応答は同じ意味だと思うけど、定格容量より過渡応答の書き間違い？
う〜〜んどうだろうか・・・・CPUなら、いまどきのマザーは電源フェーズが面倒みちゃうし、
高周波の過渡応答なら、マザーの各デカプが対応してるわけだし、
負荷変動に対する不安解消には定格容量ありきとおもっていいような気も・・・

>>179
> 電源に於いて、電源インピーダンスと過渡応答は同じ意味だと思うけど、定格容量より過渡応答の書き間違い？

直流の場合は電源インピーダンスが低いこと＝大電流で電圧が下がらないことだが
ボード線図的なものをイメージしてもらえれば良いかと
電源インピーダンスが低いだけでは動的な負荷変動に対応できるかまではわからない

リプル等のノーマルモードノイズだけで音質がきまるわけじゃない
過渡応答やコモンモードノイズ、高周波ノイズ、ACラインとの電気的結合度とか
いろいろ影響するでしょ？

直流の場合でも、電源インピーダンスが低いこと＝広帯域で、大電流で電圧が下がらないことだと思ってるけど・・・
ボード線図、初めてみたけど、自分にはLPFの位相回転と、負帰還の位相補償以外の意味が、分からなかったｗ
電源でいえば出力Cが無いと仮定した場合、各デカプが無いと仮定した場合、のイメージ？

RAL-2496UT1買うてきた
3万のDACと比較しても音の広がり、高音の金属打楽器の鳴り、明らかに
こちら（RAL-2496UT1）が上だったのでDACとして使うことになりました

音は広がるのに、音域のバランスはフラットになるのね。
いや、フラットというよりも音が柔らかくなるというのか、繊細な音になる。
前のDACも音の分離は良かったんだけど、こちらは鳴り終わりの余韻まで
綺麗に伸びきる

こういう製品は初めてだったけど、36000円という価格でこの変化は
今まで一番費用対効果を感じられました。きっとみんなはもっと良いやつを
使ってるんだろうけど、こういう製品に走る人の気持ちが少し分かりました。

>>176
ごめん、これは読み方を間違えたわ
120mVというのはATX12Vの満たすべきデザインガイドだった

紫蘇400FLの実測値は12Vがフルロードで20mVpp未満、3.3V、5Vは一桁

あーごめん、自分も文章読まずスクロールもせず表だけ見た。気を悪くしたね。
でも結論は変わらなくて、400W　対　800Wの比較だし、実測　対　maxだし、
そこを考慮するとリップルは同程度と見ていいかな。
その前提で、定格が大きい分だけ、負荷変動に強いとはずで大きいほうが有利。
というのが感想です。他に、スパイクノイズが仕様規格に書いてある安心感があるね。値段の安心感（？）も

でも、自分がどちらを買うかといえば、seasonicだとおもうｗ

亀レスですまんが、

>>158
> C8ってU3とパルストランスのカップリングだった。何故要るし！撤去してバイパスした。音はプラシーボ。あるえ？？

トランスは直流を通さないから、不要に思えたのだと思うが、C8はとっちゃいかん。
詳しくは自分で調べてもらうといいが、トランスは直流を掛けて使うとよろしくない。

トランスは直流を掛けて使うとよろしくないのは知ってるけど、
CMOSインバータって入力からのDC電流は通さないでしょ？
結合C入れても、CMOS出力の綺麗な矩形波が右肩下がりになるだけで、なんのメリットも無いと思ったんだ。

あ、そうそう、中川さんのパルストランス、プラセボかもだけど、入れたら若干音が澄んだ気がしたｗ　どんなけ〜〜〜〜ｗ


話は変わるけど、USBコントローラのデータシート見つけたので、クロック周りを触りたくなってきた。
具体的にはコントローラーのPLL用アナログVDDのノイズ取りと、発信子周りのCの高品質化。
http://www.cypress.com/?docID=27092
page19の　10pin-13pin間と、page14の2つの12pF
12pFのコンデンサ、自作できる人居ませんか？どうやって作ったら良いかな・・・・・抵抗コンデンサスレで訊いてみるかな・・・

まだちょっと常用できる域に届いてないようで、聞いてると30分くらいで飽きてくるというか、軽くストレス溜まる感じ。

USBコントローラのクロックは、USBオーディオのクロックとはまったく関係ないんだよな
あくまでUSBオーディオのデータ送出タイミングを決めてるクロックは、OS側の別のタイマーで、
USBコントローラとかUSBバス自体のクロックは無関係

まあ、オーディオは基本何やっても音がかわるから、そのクロックをいじったら
音が変わる可能性があるからやるなとはいわないけど

>>187
12pFのコンデンサなんて普通に売ってるがな

電解以外のコンデンサを知らない人なんじゃ＞12pF

>>188　そうかあ？データシート2ページのブロックダイヤグラム見た？
このコントローラーってFIFOそのものとして使われてるみたいだよ？
http://optimize.ath.cx/FX2_USB/index_old.html

>>189
セラミックを嫌って12pFに何を選ぶか、なんだけど、
多分C22とC30のところに実装しなくてはいけないんだな。シルバードマイカではサイズが合わない。
数pFの容量なんて回路のパターンで作れるっていう技術者も居るから、12pFくらい線材で作れないかなと思って。

自分でいろいろやってみるかな

うん、がんばれ〜

>>187
> トランスは直流を掛けて使うとよろしくないのは知ってるけど、
> CMOSインバータって入力からのDC電流は通さないでしょ？
> 結合C入れても、CMOS出力の綺麗な矩形波が右肩下がりになるだけで、なんのメリットも無いと思ったんだ。

電源が3..3Vだったら、その半分の1.65Vでバイアスされていることになる。
多分、あんたの頭は自分で思っているほど良くないから、
オリジナルの改造を施すのは、回路の趣旨をよく理解してからのほうがいい。

>>191
FIFOだから何?
肝心なのはデータレートをだれが決めているかでしょ。

おそらくは、FPGAがデータレートを決めていて、
CypressのチップはFIFOがオーバー／アンダーフローしないように、
ホストからデータを読み出しているんじゃないかな。

＞CypressのチップはFIFOがオーバー／アンダーフローしないように、
＞ホストからデータを読み出しているんじゃないかな。

いや、だからそう言ってるのだけどｗ　このDDCは24MHz一発なんだよ。

>>193
＞電源が3..3Vだったら、その半分の1.65Vでバイアスされていることになる。
何の話か詳しく教えてもらえないですか？　実機ではバイアス出てないので。

改造例に訂正があります。>>163の
＞2枚目、GNDには、ドロッパのGNDを使いました。このタイプのドロッパはこの金属部分もGNDです。
の部分、嘘でした。今Cの電圧チェックしたら、浮いてました。恐るべし思い込み！
なのでドロッパの足に繋いであげてください。

あ、すんげー良くなった・・・

ああ、わかった。
ええと、DDCの出力、DACの入力、ともに同じパルストランスで絶縁されてます。
ですのでバイアスされていることにはなりません。

DACの入力が絶縁されて無い場合、バイアスされていることになるんですね？なるほど。
でもその場合、機器間のコモン電圧の障害のほうが優勢じゃないですか？
アース繋げばアースループで酷いことになるし。

>>196
全然、分かってない。
0V-3.3Vの矩形波は、0V（パルストランスの一次側の一端）を基準として、直流を含みますか？含みませんか？

一問一答だとレス番消費するので、解説はまとめてお願いできませんか？
A.含みます。

一問一答というか、>>197が本質でしょ。
で、直流を含んだ矩形波でパルストランス駆動したらまずいでしょ。
パルストランスの動作点がバイアスされてしまう。

C入れて直流部分が若干右肩下がりになったら、具体的に何がどう変わるので？

>>200
> C入れて直流部分が若干右肩下がりになったら
これが間違ってる。
Cがあると、0V中心で-1.65Vから1.65Vで振幅する矩形波になる。

やっと理解できました。最後までどうもありがとう。

というわけでC8はバイパスしないようにしてください。＞参考にしてた人

クロック周りの改造、成功しました。
たった今、音出ししましたが最初の一瞬で息を呑みました。高音の伸び、透明感、共に段違いです。
とうとう96/8PST改を超えてくれました。ばんざーい！

01USD改造の詳細です。http://c.mjmj.be/disp/PHSIQDFhQI/

1枚目　-　クロック周りの回路を辿っていたら、10pin手前にチップインダクタを発見しました。記号FB1
（ピンアサイン　http://www.cypress.com/?docID=27092　19ページ）
PLLのアナログ電源に入ってくる高周波ノイズを減衰するためのものですが、ノイズ対策済の今、全く不要になっています。
不要というより害になってます。前スレで96/8のCOAX出力ラインのチップインダクタ撤去で音が澄んだ報告をしましたが、
電源ラインでも同様にギラギラした音質の元と考えました。撤去バイパスで予想通りに音が澄みました。

FB1の固有音をバイパスで確認後、デカップリングをどうするか少し悩んで、
デジアナ電源分離の意味合いで10Ωのカーボン抵抗でダンピングして済ますことにしました。
電圧降下は130mVで電流は13mAでした。3.3Vに対する130mVは5%以内の誤差なので、問題なさそうです。問題は起きていません。
でも表面実装のランドに、立て実装したのが大問題です。ランドとハンダに応力が常に掛っています。
ランドごと剥がれて倒れ、AVDDが他のピンに接触して電源電圧が流れたら壊れます。後で対応します。

水晶発振子（以下OSC)について勉強していたら、webで数種類のOSC相手にいろんなC定数で実験してる人が居ました。おお感謝！
h　ttp://www.nahitech.com/nahitafu/mame/mame1/xtal.html
コントローラのデータシートには12pF誤差5％とありますが、OSCの品種によって定数は様々のようです。
とりあえず片側だけCを剥がして、手持ちのシルバードマイカ22pFを付けてみました。
こんな配線長で、インダクタや5Vデカプも無いのに、数段良い音で鳴ります。まだ片側だけなのに！

この後、10pFのシルバードマイカに差し替えてみましたが動作しませんでした。大きすぎても良くないらしいので、22pFを推奨します。

2枚目　-　マイカの実装の仕方です。まずOSCを取り外して裏側から付けます。CはドロッパU1のGND足に取り付けます。
こちら側にはデカプがあり、電源インピーダンスが低いのでハンダを盛っても平気です。機械的強度を期待してしっかり盛りました。

あれ？ラトックに乗り換えたんじゃなかったのか？

3枚目　-　インダクタと5Vデカプを戻した様子。インダクタの後ろに10オームを追加しました。
電子・電気板でプロな人のレスを読み漁っていると、ノイズ取りには抵抗が一番信頼されているようです。
抵抗信者と呼ばれる人達の実装に倣いました。C13もSEPCに差し替えています。
SEPCの足にカッターを当ててみたら、銅足なので簡単に細らせることが出来ました。こんなに楽だったとは。
懸案のAVDDダンピング抵抗の外装をC13のケースに瞬間接着剤で留めています。これでまず安心。

4枚目　-　全景です。ここまでくれば10cm未満の配線材も気になってきます。
これまで縒り線のL的な振る舞い（特にメッキ線で顕著）を音色として散々聞いてきたので、
その反省からジュンフロン0.26mm単線に差し替えています。
汚れた基板をフラックス洗浄剤と綿棒できれいにして完成。

-　マルチコアCPUパソコンにおける設定　-

デバイスマネージャ（接続別）で、01USDがどこにぶら下がっているか確認します。
http://c.mjmj.be/disp/TCUbQzRKYQ/
前スレで紹介した、Interrupt Affinity Policy ToolでCPUにマスクをかけていきます。
うちの場合はデュアルコアなので、01 USDにcpu0マスク、01USD Bus Driverにcpu1マスク・・・と交互にマスクします。
クアッドならcpu0〜2にマスク、cpu0〜1、3にマスクという具合にカスケードにマスクしていくと効果的かと思われます。
お約束ですが、PC設定と言えどもリスクがあるので自己責任でどうぞ。

ちょっと書き疲れたので、音質評価はまたの機会にします。

>>205
それは別の人ｗ

>>205
俺にも改造出来そうな無理っぽそうな…
違うアングルで画像アップしてもらえませんか(・∀・;)？

単線で信号と電源ライン分けたUSBケーブル自作お勧めしますよ。

アンカーミスった(´Д｀)
>>207さんです

>>208
現状で不具合無く完動してますが、http://optimize.ath.cx/FX2_USB/FX2_USB1.jpg
で,10-13pin間がデカップリングされていたので、追加しようと思ってます。その時にまた写真撮りますが、どこが分からないですか？
文章で理解してもらって、写真は位置決めに参照する程度にしてもらいたいのですが、
もしも写真だけ参照して、みよう見真似に近い作業になってしまうと、危険が多すぎてアシストできません。

ケーブルはD＋とD-をツイストペアにして電源線はストレートにしようかなとおもってるんですが、
物理的に離したほうが良かったですか？単線の線材は何を使いました？

>>210
レスどもです。
マイカ周りが…
OSコン裏からってのがよく分からないです(・∀・;)

線材は余り物のOFCの金メッキ0.7�_で自作しました。
信号、電源共にツイストペアでアルミテープでシールドしました。
これ一本しか自作してないんですが、
糞耳の俺には低音の押し出し感とか良くなった思います。

銀だとどうかなとか思ったりしてる今日この頃ですｗ

水晶発振子（以下OSC)と書いたとおり、OSCは24MHz発振子を示しています。
OSコンは品種名を書いています。SEPCです。
シルバードマイカは　http://d.mjmj.be/GNmoJ5rfb3/
このように基板記号U1の三端子レギュレーターのGND足に2本まとめてつけてあります。
マイカとシルバードマイカは、使ってみるとちょっと違うので注意してください。

ケーブルは導体よりも絶縁体の種別のほうが、特性の成因としてずっと優勢ですよ。
絶縁体別で体系を組んで検証するのをおすすめします。
ケーブル話、本当は専用スレがあるので、そっちでやりたいんだけど、
遊び場になってしまってて使えないんですよね・・・

> このように基板記号U1の三端子レギュレーターのGND足に2本まとめてつけてあります。
ありえない。
発振回路のグラウンドにつながないと。

w
そうだと思うんですが、セラミックチップコンは、もっとありえない音を出してるので、結果オーライですっ！

音が大きくなったし、低音と高音の音像定位が向上して、かつて聴いたことがない音質なので評価が大変難しいのですが、
音場が本来よりもやや狭くなっているような気がするんです。ご指摘のようにGNDを他所からとってるせいかもしれませんし、
インダクタの代わりに抵抗入れてますが、電源インピーダンスが高くて、PLL自体が消費する電源の揺れで、自己感作（回路の用語ではなんと言うのでしょう・・・）してるかも知れないです。
そこで、次回にはOSCのCはそのままに、U1のoutとgndからAVDDとAGNDに直接電源ラインを引こうと思ってるんです。
AVDD　-　SEPC6.3V1500uF　−　1Ω　−　CMF　-　out
AGND　-　SEPC6.3V1500uF　-　10Ω　-　CMF　-　gnd

ぜひ、ご意見聞かせてください。>>213

＞結果オーライですっ！
もちろんな話ですが、これから01USDに手をかけようという人は、>>213さんご指摘のとおりに、
C30、C22のGNDランドに、Cの足をUターンさせてください。

ハードウェアな話が続いてますので、ソフトウェアな話題をひとつ。

>>206でInterrupt Affinity Policy Toolによる、CPUシングルコア縛りの紹介をしています。
これは、PCM再生のような小さく単純なスレッドでも、CPUリソースを有効利用しようと
処理を複数のCPUに分配し、処理後データストリームを統合しるというルーチンになっていて、
その統合時にオーバーヘッド（待ち時間）が発生し、これがジッタの原因になるのではないか？
という私的な見解から着想を得て紹介してるわけなのですが、

この設定は、PCIインターフェースの96/8PSTで、かなりの効果をみせたものの、
01USDでの効果はプラセボ程度に留まりました。

ところがかなり効果的だった所があったのです。それはweb音源（flv動画音声）です。
今回の試聴評価に使っていたweb音源は↓これなんですが
http://www.youtube.com/watch?v=gdaIOVZFZV4
ひょっとすると、冒頭から観客が声を上げるまでの2秒間に、
左下から「ホオホオホオホオ・・・」と空調ファンがダクトで共鳴してるような低い音が聞こえませんか？
（ブラウザはchromeを推奨します。他のブラウザと比べて音質が抜きんでています）
みなさんのPCオーディオでは、ちゃんと音像定位が見えてますか？
私の環境ではIntFilterをかけた瞬間、この空調みたいな音が定位して、「なんだこの音・・・・」となりました。
直前までは、どこにも定位しない、ただのライブ会場の暗騒音くらいにしか聞こえてなかったらしく、全く意識に上らなかったのでした。

ブラウザでの動画再生では、VGAの支援が得られず、直にCPU負荷が掛ります。
USBインターフェースの場合、IntFilterはこの影響を顕著に回避するようなのです。（少なくとも私のマザーでは）

>>206の設定追記：
http://c.mjmj.be/disp/TCUbQzRKYQ/　で設定対象のデバイスに、Usb Root Hub　というのがあります。
これ、同名のデバイスが複数あると思うのですが、使用のコネクタによって番号が変わります。
IntFilterでデバイスを選択すると、下部にDevObj　Name:\Device\USBPDO-4　とか　\USBPDO-1　とか出ますので、ここで判別します。
デバマネでは、USBIFがぶら下がっているRoot　Hubを右クリック、プロパティーを表示させて、
詳細タブにある、プロパティードロップダウンリストから、物理デバイスオブジェクト名を選びます。そこに書かれているのが、DevObj　Name:です。

>>216
IE6と蟹オンボでも左に定位するから気のせいかと

気のせいレベルの小さい差を常に追いかけてますw
左チャンネルにしか入っていない音なので、左から聞こえるのは当然とおもいますが、ある程度の音像の大きさを持って空間に浮かんでますか？
ふおふおふおと、5〜6Hzでうねっているのは、聞こえているでしょうかね？
そのうねりが耳障りというか、MCの声と同じくらいの実体感で聞こえた瞬間のレビューでした。

会場の音を拾うためのマイクに入っているので、歓声のフェーダーに合わせて音が大小しているのも分かりますか？
曲名をコールした直後の歓声を強調するために、フェーダーが一瞬上がってるんですが、空調な音もそこだけ大きくなってます。10秒のところです。
IE6ということは古いマザーだとおもうんですが、とてもクリアに聞こえてるみたいですね。Macだったなら納得です。

うわっ、IE8で聞いてみたら、chromeより音良いですね。cpu負荷は高いんだけどなぁ・・・・
IEの存在、すっかり忘れてました。以後、web音源はIEで試聴します。
IE9RC入れてみました。音質は8と変わりがないようです。

ヘビーローテーションで聴く場合はブラウザ上で再生せずに、ローカル保存するのが一番です。
プレイヤーはTheKMPを使っていますが、01USDの場合、ReClockを通すと若干音が鈍ります。Reclockは使わないほうが良いようです。
出力先には、排他WASAPI、排他Kernel　Streaming、互換モード起動も含め色々試しましたが、機微が分かりません。
TheKMPのプライオリティーの設定は生きていました。アイドルでもっとも良好のようです。

思い込み激しい人の典型だな
プラセボで音が良くなった報告が多そうｗ

ローカルFLVの再生ですが、f4b24t43にflv.fapを導入して、音声だけで聞いてみてください。一番良いと思います。
baseライブラリは2.4.7.1が最新で、音質がはっきりと良くなりました。

>>220
そう思ってもらって間違いないですｗ
同じシステムで比較試聴を続けた場合の相対差で聞き分けるしか出来ないような、微細な変化の報告は大変多いですよ。
fb2kでの再生スレッドidleとIntFilterによる音質向上は、わりと評価、支持してもらってます。DEPoffやPCIレイテンシもかなりの変化です。4大設定と思います。

難しい音じゃないからうねりなんて当たり前のように聞こえる
いじってようやくオンボに並ぶというのは変な話
前の段階でその音に気付かなかっただけじゃないかね

ID:BI+6L9RQってReclockのトンデモ解釈してグラボいじったら音が激変って騒いでた人でしょ？

fb2kでの再生スレッドidleは明らかにレスポンス落ちて不自然な付帯音がまとわりついたから無いな
IntFilterはよかったね

>>222

そうです。気付かなかっただけです。試聴評価は粗探しするようにはしないで、
ひとつの（多くとも3つくらいの）音源を、とにかく何度も繰り返し聞くというのが私のスタイルなんです。
これほどの低音で、アタック（高周波成分）も少ないあいまいな音色なのに、かなりのくっきりした輪郭を持っているのが、
珍しいと思ったんですが、そうでもなかったでしょうかね。音質を文字で示すのは、今更ながら至難の業ですね。

>>223
そういう君は「ReclockはVGAのクロックを参照したりしない」と、粘着してた人ですね？

>>224
そうですか、いろいろなんですね。よかったらCPUコア数と、fb2kのバージョンと、USBIF、非USBIFの別を教えてください。

>>225
win7 CPUコア:2　Foobar1.01　WASAPI　USB IF:HD-7A

確かに1にすると音の質感と言うか情報量は上がるのはわかるのですが
どうにもテンポが遅れたようにしか聞こえなくまたピラミッドバランスになり高域も伸びなく窮屈な音だと感じました
個人的には4-6辺りが好きですね

なるほど、どうもありがとう。
私的には目指すところはピラミッドバランスなので、ありがたい評価ですw

これほどの低音と言うけど100Hz強
低音でも高い部類だからやっぱり難しい音じゃないね
頭をリセットして他の曲を聞いたほうがいいと思う

おおお、そうですか。
特にこのグループのファンというわけではないのですが、01USD弄ってる間は、web音源再生評価にはこの音源を使い続けたいと思ってます。
音場音像ゼロのオールシンセ音源で作られた平板で再現が厳しい矩形波の塊みたいな音の隙間から、
観客のヘイヘイワーが音場を作っていて、細かい評価がしやすいんですよ。
ボーカルもオートチューンエフェクトと生音声とのミックスの位相差から、コーラスエフェクトとはまた違う独特のキラキラした高調波が、
いっぱい作られてるみたいで、高音の抜けの指標になってます。

〜100Hzの低音の音像定位評価向けの良いリファレンスありますか？　webでもCDでも良いのあったら紹介して欲しいです。
ピアノの低鍵やウッドベースなんかはいくら低くてもアタックがあるので簡単に定位しますよね？
柔らかい低音といえば、オケのボウ弾きのコントラバスですかね・・・オケ聞くの苦手なんですよね・・・

すぐにこれとは思い付かんが
どの音でも目的の帯域が入ってる物を探して見る部分を間違えないで聞けばいいと思う
時には機械の助けを借りて自分の感覚と照らし合わせるのも必要
偽薬を大量摂取しないために

時々定量的に校正してますよ。
この間もローエンドの話をしてたら、自分の45Hz以下の低音の評価がからっきしダメだったのを
師匠のkyonｋｙｏｎさんがそっと教えてくれましたｗ　大事ですよね、そういうの。

師匠のkyonｋｙｏｎさんっていうのは、定量的な評価ができるのか。それはすごい。

JBL PRO JRX115ユーザーのkyonｋｙｏｎさんかー

いえ、その時のシステムでは45Hz以下の音は過と応答が悪く、45Hz以上の音に埋もれてあいまいになっていた為に、
間違った評価をしていたところ、師匠のシステムではきっちり描けてたから、評価の間違いを指摘してくれたって話です。
その問題点は、2ヵ月かけて克服しました。

定量的にどの周波数以下がちゃんと聞けてなかったのか、というのは自分で調べたんです。
自分の耳の校正は自分でしないとです。　あぁなんか雑談付いてきた・・・・

>>233　「元」をつけてくださいねｗ

>>234
いや耳鼻科でしょう

うちの高域寄りのシステムは通常音量で50Hz〜18kHzが聴き取り可能周波数

>>29
これは・・・・
ER-4Sをオンボにさして聞いてるがFrieve　Audio使ってるが
違いがわかるぜ。WFP　EXのが少し明瞭で滑らかな音だ。

なんか音場狭いなとおもってたら、PCのアースが抜けてた・・・・
PCのフレームGNDのACをデジタルテスターで測ったら36Vも。アースとったら1.2V
ついでDACとアンプ測ったら、両方ともコンセントの向き間違ってたのに気づいたｗ
22Vから3.3Vに。

ああ、すっきりした。くつろいだ落ち着く音だ・・・・

ONKYOさんあたり、Voyage MPDとかいうの使って
出力端子豊富なファンレスPCと使いやすい再生ソフトの
スレートPCのセットとか出してくれないもんか
PCオーディオも盛り上がってきたし、いっぺんに
２台売りつけられるからけっこう商売としても
おいしいと思うんだが。セットで定価20万くらいなら買うよ。

Windows7　x86からx64に変えた。
なんにもしてないインストール直後のx64＞越えられない壁＞設定の限りを尽くしたx86
って感じだコレｗ
ほんとに無設定だから、現時点でWDM出力の48kリサンプリングだしｗｗｗｗｗ
音場が広くてふわふわしてる。広い、とにかく広い・・
さて、ASIOはどうかな・・・

ふわふわしたのが消えて音像のエッジがくっきりした。音場など、全体的なぱっと聴きの印象は全く変わらず。
PCトラポの音の傾向って根源的にOSで決まるんだ・・・・、びっくり。

いや、Win7出てすぐに言われてた事だと思うんだけど・・・
Vistaは単純にAPIの問題でも無かったから論外だけど、現時点でWin7以外で
語るのは阿呆でしょ

手ごたえありなので、ただ今RT 7 LiteでSP1を統合中。
今夜はお酒入ってしまうので、明日に無印vsSP1の試聴比較に挑戦してみます。

>>242
Vitsta + ASIOイイよ

例えば7のwasapiとvistaのwasapiは音が違うって事？

>>245
もうぜんぜん別物
7sp1になってさらに音質に磨きがかかったよ
wasapi.dllのバージョンが2.0になっている

検索してもwasapi.dllなんてないぞ？

検索したらあったぞ。

どこにあった？
あとプロパティー表示してバージョン情報のところにMicrosoftって書いてある？

まさかピュアの住民の癖にwasapi.dllの存在のからくりを知らないで
PCオーディオ語ってたりしないよね

Linuxだからシラネ

そういうもって回った言い方しないで、自分から語れば？
語り始めたほうが負けとか損とかなのか？

wasapi.dllは存在しない
あるならスクリーンショットとプロパティ画面出せ

俺のPCにもwasapi.dllはないようだ.

mmdevapi.dllにWASAPIのIMMDeviceを取り出す口があるが
そこから先がどうなってるかわからん.

検索してもwasapi.dllなんてないな。fb2kのプラグインにはwasapi.dllあるけど

SP1統合イメージからセットアプ中に、生後4ヶ月のSSDが壊れてしまった
仕方なくHDDにセットアプしたら、音が近い・・・ギラギラしてうるさい・・・・orz
HDDってこんなに悪かったのか
アプグレって分かりにくいことも多いけど、ダウングレードは一瞬でわかるよね
そして音質が深化しても、すぐに慣れて当たり前になるのに、浅薄化すると全然慣れない　ﾊﾞｶﾔﾛﾒｺﾝﾆｬﾛﾒ

wasapi.dllはなかったよ

HDDとSSDでそこまで変わる物なのか、SSDに移してきいてみるか。

あ、待って、電源はそこそこだけど、マザーが思いっきり古いから影響が出やすいのかもしれない。
昨夏に出たマザー、いまアマでポチるから、もし良かったらレビュー待ってて。
PC機器は慌てずじっくりwebの評価を吟味して買ったほうがいいよ。価格も質もすごく波があるから。

SSDのほうが音が良いとは多くの人が言ってるけど、>>256はちょっと極端な例かもしれない。
それと、音源ファイルをSSDに移しても、それほど音質変わらないはずです。
もしまだならOSの起動ディスクをSSDに入れてみてね。

SSDは1万切ってたSM64WJ3ってやつだけど、これがまた地雷臭い。
いままでにバイナリや動画が十数回も化けた。動画なんて百数十バイト単位で複数個所化けたｗ
今日送りかえしたら、そのうち無償修理から帰ってくるから、ただの不良品だったのかどうか報告したい・・・
・・けどマザーか電源が傷んできてる可能性もあるんだよね・・・それに板違いのような・・・→自作PC板

元々SSDとHDDの環境だから、焦って買うとかでは無いので気にしないでね。

C　X25M　D　S592　E　WD　HDD　Z　RAMDISK

上記環境で　FooberをCに入れて、普段はEのHDDに音楽ファイル入れて聴いてる。
DとZにそれぞれよく聴くのだけ入れて聴いてみたけど、少し聴いただけではあまり違い
感じられない。しばらくDの方で聴いてみて戻してみます。

SSDの音質面でのメリットって、PC内部の振動源(HDD)を取り除く点にあるんじゃないの？

とにかく掃除でもしようと電源を開けてみたら、コンデンサがダメになってたので、リペアした。
今までNO-PCI+に、てんこ盛りのOSコンが電源の噴いたコンデンサをフォローしてくれてたみたい。

http://c.mjmj.be/i1KvQFmrT9/
1枚目、エナーマックスのliberty500awtって電源なんだけど、大電流パターンの増強に手ハンダでスズめっき単線が2本張られてた。
ならばと、自分で増強した。貼りついてる銅線がそれです。
初めて見たけど、ATX電源の基板って、リフローを網掛けに盛って大電流ラインに対応してるのね。銅箔厚みを最小限してコストダウンしてる。すごいなぁ。

2枚目、上側が張り替え終わった2次側コンデンサ。ホントにスペースが無い。1本だけ仕方なく2重駐車状態・・・

3枚目、噴いてたコンデンサ。10V3300uFと16V3300uFが同じサイズ。これありえなくない？w
でも”ここしかコスト削減できるところが無いんだよ！”という叫びが聞こえるような気はする・・・・

4枚目、5Vラインに申し訳程度にOSコン付けた。張り替えにOSコン使わなかったのは、
トランジスタが壊れて低周波リップルを吐いたときに、短絡モードで壊れたら怖いなと思ったから。
普通の電解ならオープンモードで壊れてくれる（かも知れない）　そんな装備で大丈夫か？

電源がリップルを吐いてマザー（たぶんオンボードLANあたり）が傷んだらしい。LAN挿した状態でUSBストレージ挿すと電源が落ちるｗ
マザーが痛んだので、SSDが壊れたらしい。SSDはお亡くなり確定でした。

で、肝心の音だけど、HDDながらSSDレベルに戻ったみたい。時間が空きすぎたので自信が無いけど、少なくとも聴いてて嫌な音してない。
SSDはOSのオーバーヘッドを減らすから音が良くなると考えてたんだけど、HDDのヘッドシークが電源を細かく揺さぶってる影響のほうがはるかに優勢なんだなと思った。
それからSSDは（壊れちゃったけど）電源の汚さに対する耐性が高いみたい。消費電力の少なさ以上に、なんかそう思う。
SSDが壊れてHDDでの汚い音を聴かなかったら、電源を開けようとはしなかったはずだから。

http://55latte.com/IT17/1285354913_1.html
>>176が紹介してくれた、紫蘇のファンレスの画像を見つけた。
チョークやトランスがメチャクチャ小さい！そして実装が綺麗！
納得のファンレスって感じ。次になんか不具合でたら絶対これ買う！

この460W電源と壊した500W電源、値段は一緒なんだよねｗ　時代感じます。
ここでも”PC類は新しいものの方が良い”の法則。市場が低価格を追求するから、常に技術革新待ちで、常に良くなってるのだと思う。
マザボ、ポチりました。どんな音するかな？楽しみ。

>>260
私的には↑という感じだと思う。電気的振動を取り除くとはいえるかも。

あれ・・・ちょっと論理がおかしいな・・・
HDDヘッドのサーボ制御が電源を揺するなら、システムをSSDにしてWAVをHDDに読みに行っても同じことだよね？
まぁいいやｗ　理屈なんか適当でｗ

いつもの思い込みトンデモさんか？ｗ
データ読み込みに何秒かかると思ってるのかねｗｗｗ

あ、そうか。
電源の質に比例して、サーボ制御が悪くなって、OSのオーバーヘッドが増えるんだ。
オーディオストリームのオーバーヘッドは、OS-HDD間のFIFOの数に加えて、IFやPCIバス、サウスなどのFIFOも入ってくるから、影響が聞こえないってことか。
SSDは原理的にそういうことが無いってことになるのかな。

やっと耳が慣れてきた。耳障りじゃないけど、やっぱりSSDより音が近い。
現代のPCトラポはSSDありきだなー

RAMDISK使えよ。

USB DDC使ってる人USBカード何使ってる？
やっぱRATOC？

Voyage MPD使ってみようと思ったら対応機器の少なさに泣いた。
とりあえずFirewireからUSBモノに変えて見る。

うちはBRAVOです。
今、アンプがお出かけ中で、音は聴けませんが・・・・

BRAVO･･･存在を知らんかった。サンクス。
うちはUDIF7買ってみた。

というかUSB増設カードを聞いてみたかったんだがNECチップの奴適当に買ってみるわ。
んでクロック交換でもしてみるかな。

iPad2
ttp://ipad.news-walker.net/wordpress/wp-content/uploads/20110303-061428.jpg

USBカードのクロック交換なんてするより、まずはhiface evoでも買ってクロック交換・クロック用専用電源搭載とか
やったほうが効果あると思うよ

ほかにやること全部やった後にUSBカードとか手を付ければ？

>>271
俺も思うな

>>271
どんなIFを相手にどんな改造をやったことがあるの？
>>269じゃないけど、アドバイスより実例が欲しいな。音のレビューと。

http://d.mjmj.be/gw7K8KYoGv/
マザー更新した。
1枚目、新旧比較。マザーは4年半でこんな風に進化した。太巻きトロイダルコアがサイコロみたいに小さなインダクタになった。
高級マザーでなくともCPU周りには固体コンが当たり前になったし、CPUファンのコネクタ傍には、ちゃんとしたドロッパとコンデンサがある。
CPU電源フェーズは多分4つ。最近では16フェーズのマザーもあるんだって。フェーズが多いほうが低音が出るって誰かがここに報告してくれてた。
フェーズはCPU負荷に応じて細かく使用数を切り替える仕組みになってるみたい。
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=2061285

2枚目、注目してほしいのはダイオードの記号。またもや省略されてる。Diなんて安いのに何故省略するんだろ。
これは電源を切ったときに、電圧を速やかに抜くためのもので、これがないとoffの度にダメージが累積していくはず。
いわゆるソニータイマーの類だと思う。真っ先に取り付けた（手っ取り早く裏から）
それから電源コネクターの傍のデカプ（6.3V1000uF）が親デカプなのに寂しすぎる。スペースあるからコネクタ側の一個だけでも何とかしたい。

3枚目、USBを辿ってて、ふと気がついた。マザー直のほうが音はいいけど、基板の端から端まで大横断してない？
サウスのヒートシンクを外してみたら、ほら、やっぱりここからUSBとった方が良くね？ダイソーのケーブル分解して作り直して聞き比べてみたい。
USBバス電源のコンデンサは（写ってないけど）USB4_5のコネクターの上のやつらしい。SEPCに変えたら良くなるかな？
25MHzのOSCの傍の大き目のチップコンはひとつはサウスのデカプっぽい。もうひとつはOSCのデカプっぽい。フィルムに変えたらどうなるかな？
その親は写りこんでる電解で、これもSEPCに変えて聞き比べようと思う。

4枚目、内臓むき出し状態で運用中。NO-PCI+もまだ挿してないし、オンボードグラフィック使ってる状態。
それでも、旧ボードよりずっと音がいい。低音が大きくきこえるし、スネアも音像の塊が飛んでくる。
電源コネクタ傍のデカプは、我慢できずにすでにKZ25V1000uFに変えてしまいました。
見難いけどメモリと電源コネクタの隙間にぴったり挟まってるのがそれです。KZの足は太いのでカッターで削って。

電源の2次コンデンサをリペアしてから、1週間たったけどその間にバーンイン（俗にいうエージング）が進んで
低音の随分印象が変わったんですね。25V定格に対して5Vや3.3Vなのに、リプルを食わせてるからバーンインはすごく早かった。

電源からリプルが出てると、主に低音の奥行き方向の音像定位が出なくなります。だから音場がいびつになる。そのことをようやく理解できました。
紫蘇のファンレスのトランスが小さいのはSW動作周波数が高いからだと思う。だからリプルも高周波になり、固体コンデンサだけで対応できる。
PC自体がノイズを吐くから、PC電源にはそんなに拘らなくても・・・と思ってたけど、PCでも電源はトラポ全体の音質を左右するので、
オール国産コンデンサの良電源を選ばないとだめだった。
PCはブラックボックスでどうしようもないなーと思ってたけど、ひとつひとつベールを剥がせば、それほどモンスターでもない気がしてきた。

>>274
これASRockの939A790GMHに見えるんだけど、どうしてこの変態マザー選んだの？
ASRockは発展途上国向けのコスト重視マザーしか出さないしPCトランスポートには不向きなベンダーだと思うけど。
なぜASUSやMSIなんかのOC向け豪華マザーにしなかったの？オール日本製コンデンサ・強化電源フェーズ・6層基板の奴とか。
AMD790GX自体が2年以上前のチップセットだし、USB周りはAMDはIntelに比べてエラッタ多いし、SSD接続したときの性能低下とか半端無いし・・・
Socket939にこだわりがあるとか？本当に分からない。

ケーブルから試してみた。一番楽だし。
ケーブル作りにはいろんな流儀があるんだけど、まず立場を明確にしないとね。
自分は低誘電率命ノンシールド派、コネクタ接点排除直結志向の人です。
http://b.mjmj.be/smCM283moz/
1枚目、ダイソーUSB剥いてみた。アルミラップ、網組線シールド、こ、これが100円っすか！ｗ　ワロタｗ

2枚目、誰かが電源線と信号線分けたほうが良いって教えてくれたので分けた。
手持ちのICソケットを利用。↓これ「。
http://www.marutsu.co.jp/shohin_40194/
アルミラップは電源線からの輻射（があるかどうか知らないけど）を防げるかもで、廃品利用で巻いてみた。

3枚目、こんな感じで01USD改に

・・・・・っておい！
なんですか！試聴比較どころじゃない、この高音質は！ｗ
みんな！今すぐダイソーに走るんだ！ｗｗｗ

USBケーブルって一体なにもの？ ReClockを殺すほどのFIFO積んでるのに、どーしてケーブルでこんなに変わるの？

>>276
単純に手持ちのDDRとAthron64x2を使いたかったからだよ。
それにパソコンはあまり詳しくないんだよね・・・・
音質がよいCPU、チプセト、マザーの傾向とか掴んでたら是非教えてください。>>276

>>276
USBのエラッタはIntelもAMDも大差ない
古いほうが枯れてていいよ

790のSSDの性能低下って何？　IOPS性能？
半端ない性能低下なんて聞いたこと無いんだが

デカップリングのショートで電源が焼けてしまった939S56-Mは
Ratoc USB + linux と組み合わせると良い音だったよなぁ。

>>280
そのマザー、電源コネクターが合理的な位置にあるね。
その位置に付けるとエアフローには邪魔だから採用されにくい。珍しいとおもう。

電源コネクターとCPU田コネの電源ラインを増強すると、良い変化があるかもしれないなぁ。
次はそのネタにしようかな、簡単だし。

このスレ的にatomのゼロスピンドルベアボーンで
ネットワークHDDから音源取り出して
再生するってのはどうなの？

ただPCが静かになっただけじゃん

！？
じゃ選択肢としてアリなのね

そりゃアリだ
むしろ正しい

>>281
うん、がんばってくれ。

電源リプルで壊したSSD、HDD、共にHDD Regeneratorであっという間に直った・・・・・(´Д｀lll)
http://gigazine.net/news/20060811_hdd_regenerator/

実はSSD壊した直後、HDDもひとつ壊してしまって、新マザーでも両者ともBIOS画面から進まなくなってたんだけど、（BIOSコンフィグすら出せない）
BIOSのBOOTメニューだけはちゃんと機能してストレージ名が出てたので、ひょっとしたらHDD Regenerator使えるかなーとおもって試したら・・・・

HDDはまだわかる。リプルでヘッドのサーボ制御が狂って起動位置付近にバッドセクタが出来たんだろうなっておもってたから。
過去にHDDを立てて使ってた時にHDDの真ん中あたりにそういう障害が起きて、HDD Regeneratorで直したことがある。
（HDDの縦置きはだめですよ、ヘッドは横からの力に弱いんです、NASとか気をつけてね）
でもなんでSSDがこんなので直るんだろう？　ものすごく不思議だ・・・

さておき、SSDとHDDを再聴き比べしてみました。
7x64sp1のfix、update、IE9統合セットアップ、サービスはデフォルト、DEPoff、IntFilter適用、
プロセッサスケジュール＝バックグラウンドサービス、BIOSのPCIレイテンシ最大で条件揃えてます。
というか聞き比べるまでもないです。ブラウザ上の音源は大幅に向上してローカル再生並みになりますし、
SSDのほうが小音量再生で聴感上の音が大きく聞こえ、翻って大音量時にうるささが小さくなってます。定位もうんと向上してます。
音源はHDDから再生してます。OSがSSDからブートされてます。以上です。

RME DEGI 96/8 PSTを未確認ジャンク\5,000で発見。
いまさらのような気もするけど、買いかなあ？

>>288
古すぎてサポートされておらずWindows7のドライバがないようだけど……

Linuxで遊べるぞ

OSが32bitならXP用ドライバを手動で無理やり突っ込めばASIOは動くよ

>>288
定番だったものとして参考にはなると思うよ。

>>288
WIndows7で動くという話がある。
PCの箱の中のファンをなくすなどの対策をやっていれば
それなりのレベルの音質は出る。

>>288
32bitWin（７もおｋ）やLinuxであそべる。
ASIOだけでなく、排他WAVEoutとでも呼べるような面白いモードで使える
RMEのIFはFPGA内にジッタリダクション機構があるそうで、少し弄るだけでなかなか良い音します。（内部ジッタ1nS未満）
はんだごて使って改造する気なら、推奨改造の写メうｐしてあげるよ？

###　震災支援情報　###

献血行ってきた。献血センターの稼動キャパシティぎりぎりの多くの献血者が来られてるそうなので、
献血支援を、と考えてる方は、4月以降に行ってあげてください。
一度行くと、3ヶ月は間を空けないといけないのです。
当日に風邪薬を飲んではいけないとか、ピアスをしてたら・・・など、いくつかの欠格事項があるので、日赤のHPで確認の上、足をお運びください。

可能ならボランティアに行きたいのだが、現時点では確実にボラ難民になる・・・・・

Windows95のころは、普通のWeve Outは排他だったはず
いつのまにか勝手にOSでミックスされるようになったけど

新しくPCオーディオ専用のPC作ろうと思ってるんだけど、ここの住民はケース何使ってるの？

>>296
クラマスのHAF922

>>297
冷えそうだな。
ファンレスにしてるのでつか？

SilverStone LC20S

ごついグラボ載せないのであればそこそこ余裕はある

>>299
SilverStoneはHTPCケースでデザインいいの多いからおれも好きだ

>>298
全部12cmの静音ファンにしてます。
音楽鑑賞には、支障ない程度の音ですね。

音楽鑑賞なら、12cmファンなら800rpmでも支障がある
12cmの場合、500rpmなら支障なし

そうかあ・・
じゃあ今度から注意してファンの音を聞いてみます。

このケース使えばAES16使ってトラポに出来るかも…欲しいｗ
http://www.hd-plex.com/H10.ODD.html

Fidelizerを入れると音質が激変するらしい
Vistaと7専用らしいけど

>>305
レジストリを操作してオーディオ処理のプライオリティを変えるやつだな

インスコ直後のWin7 ultimateでは割とよく変わったけど
Win7 Starterを使ってるとか、既に手動でレジストリを
チューンしている場合はそんなに変わらないのかも

01USDの最後の改造案件を終えたので紹介します。
テーマ　-　コモンモードチョークフィルタ（以下CMF）をクロック電源ラインに入れる。
http://b.mjmj.be/wSBcV4D91x/

#1　トロイダルコアです。壊した96/8PSTのパルストランスから転用しました。ついでにオススメの改造箇所を紹介します。
　　　画像のようにチップ部品を5つ取り外して、斜めにジャンパーを入れるだけです。これだけでTOSにも劣るCOAXのジッタが改善します。

#2　01USDのパルストランスが転用できないかなと思って破壊してみたんですが、コアの穴の中まで樹脂というか粘土みたいなざらざらした変なものが
　　　カチカチに詰まっていてどうにもなりませんでした。01USDで低音が出ない一番の理由は、このパルストランスだったので、画像つきで紹介しておきます。
　　　一番右はフィデリクス頒布のパルストランスです。音はバイパス状態と比べて遜色ありません、というか良くなるような気さえする。

#3　前回までの状態の基板。早速CMFを巻いてみた。このスレを”CMF”で検索してもらうと、事の詳細が分かります。線材は0.26mm単線。

#4　作業に邪魔なパーツをとりあえず撤去＆無理やり移動。USBコントローラの下にあるOSコン（以下SEPC）のリードの下に見えているパーツは
　　　部品記号D1の100mA定電流ダイオード（以下CRD）でした。FB1のジャンパ線のハンダ不良で、機器が動作しなかったときに原因が分からず、
　　　回路を追っていて、ここのSEPCの電圧が速やかに抜けてないのを発見しました。CRDのせいでした。
　　　大容量SEPCでデカプった場合、電圧が電源側に抜けずにコントローラにダメージを与える可能性が高いのでCRDを撤去して10Ωカーボン抵抗に差し替えました。
　　　もともとの役割は、突入電流阻止だと思います。L1にパワーインダクタを追加して各部に大容量SEPCを入れてあるので不要です。電池は大きさ比較用の単三です。

#5　ついでにIC周りのチップセラの内、VDD/GNDのパスコンになってるやつだけ、フィルムに替えとこうと思い立ち、回路を追いました。
　　　FPGA周りのC15、C17、コントローラ周りのC25、C26がそれになります。はんだごてによる表面実装部品の外し方を実演してます。
　　　先が太くて斜めにカットしてある形状の小手先を用意して、両極のハンダを同時に加熱すると簡単に取れます。
　　　参考までに、この四つのパスコンですが、非推奨ですが無くても動作します。そして少しだけ澄んだ音になりますｗ　なんだそれｗ
　　　積セラはカップリングで使われると大した害は出ない様なのですが、パスコンとして使うと何処に使っても凶悪な仕事をします。
　　　差し替えのチップフィルムは0805サイズのECHU、16V0.01uFです。元のチップセラは0.1uFでした。
　　　一つ一つ交換しては試聴したのですが、替える毎に低音がゴンゴンと出てきます。えっ！？って思うくらい。
　　　聞き惚れてしまって作業が進みませんでした。半日停滞して夜まで聞きっぱなしでした。

#6　コントローラのクロック用アナログ電源GNDピン（7pin）を縫い針使って浮かしたところです。画面下端にCRDと差し替えたカーボンが見切れてます。

#7　GNDを切り分けても動作するかのテストをしました。見た目が寂しくてCMFを2連にしました。
　　　なんか凄い音がしてます。スネアヘッドを回るブラシやシンバルがこんなに生々しく聞こえるのは初めてです。高音の定位が凄い・・・
　　　画像を見て気が付いたのですが、なぜVDDをインピーダンスが一番低いSEPCの＋足に付けてないんだろう。ドロッパの足なんかにつけてるんだろうと思い、
　　　1分以内でSEPC足に直付けして試聴しましたが、それだけのことで確実に低音が増えます。1cmにも満たない基板上の配線長で低周波インピーダンスは下がるようです。
　　　基板による誘電体吸収という現象だと推察されます。使用の配線材被覆が誘電率の低いフロン系であるため、その差が聞こえるのだと思います。（ホントか？w

#8　クロックの電源インピーダンスが広帯域で低いことが重要だと、ひょんな手違いから確信できたので、低周波のESRが高いSEPCはやめてシルバーマイカで
　　　デカップリングすることにしました（用語の正確さを尊重するならバルクキャパシタというらしいです。なんでもかんでもデカプというのはオーヲタの誤用みたいです）
　　　3.3VのSEPCの両足に10Ωカーボンを立てて、（ホントはディスクリートは立てるとアンテナになるので良くないのだけど、もう一度弄る予定があるのでメンテ上）
　　　そこにCMFをつないでます。マイカはアクリルフォームの両面テープ（ダイソー）でコントローラの上に貼り付けてます。

#9　全景です。パワーインダクター直後の10Ωは電圧が下がりすぎて、回路が起動しなかったので抜きました。
　　　調べてみたらマザーからは4.3Vしか出てませんでした。5Vと思ってたのにｗ　10Ωをいれると3.6Vでした。
　　　これでは3.3Vドロッパが動きません。回路全体で70mA程度の消費電力みたいです。（計算合ってますよね？w）

これで01USDの改造記はおしまいです。近々シルバーマイカをスチロールコンデンサに換装する予定ですが、マニアックなのでレビューは控えます。
書いている以外にもいろいろ試行錯誤してるんですが、そのなかで3回ほど電源が入らずに、青くなったりしましたｗ
でも、得るものが多く、楽しかったです。

＞低周波インピーダンスは下がるようです。
”上がるようです”の間違いでした。

クッロクの電源ピンのほうも基板から浮かすべきじゃないかなーとおもって、データシート眺めてたら、
クロック電源のGNDは7pinじゃなく13pinの間違いだったことに気づきました、７pinは別のGNDでした、そそっかしいなぁｗ
やってみて、よほどの変化があったら、またレビューします。

壊しちゃった　(ﾉ∀`*)ﾃﾍｯ?

RAL-24192UT1の購入を考えてるんだけど、誰か持ってる人いる？

使用感とかを聞きたい。

>313
メインで鳴らしているけど、どんな事？

音質面では、チャチなサイズからはあまり連想出来ないような
低域も結構出る。惜しむらくは逆にそのコンパクトなサイズが
この価格帯から見るとチャチ過ぎてしまう事位かｗ

>>314
アンプに繋げる予定だから、どんな音鳴らすよーとかを頼む。

RAL-2496UT1は中低域重視で無難にまとめた音という印象だったが
RAL-24192UT1はかなりよくなっている。低域〜高域までフラットに
出る感じで解像度高い。音質的にはONKYOのDAC-1000あたりといい勝負
ってところか。

>>309の考察で明らかに間違ってる部分があるので、訂正します。
SEPCの足に繋いで低音が出たと喜んでいるのに、続けて
低周波のESRが高いSEPCはやめて・・・・と書いているのが全く意味不明ですw

22pFのマイカをで低周波のインピーダンスが・・・と張り切ってましたが、コンデンサは種別よりも容量でリアクタンスが決まってしまうところも大きく、
http://www.op316.com/tubes/tips/b270.htm
こんな感じになります。このことは、ある程度知っていたはずなんですが・・・・orz
OSコンの低周波のESRが高いのは事実ですが、その代わりにと、
10Hz以下で数十メガΩの容量を使ったら、低周波低インピーダンスもなにも、あったものじゃありません。ごめんなさい　ﾍﾟｺﾘ
クロックの矩形波、高周波の中のDC成分を頭に思い描いてるうちに、電源インピーダンス帯域で混乱してしまったようです・・・・・

ただいま第2回戦のネタをいくつか仕入れ中です。
01USDを仕入れたら、ロットが6000進んでました。水晶のメーカーが違うようで、音が少し綺麗に感じます。（この間に下流もかなり弄ったので自信は無いですが）
次回はDDC別電源化と、水晶の交換レビューネタ等を中心に、お送りする予定です。誰かの役に立ってることを願いつつ。

コンデンサのみでやるのは限界があるから、ふつうはレギュレータも併用するな
高級品になれば、クロック専用レギュレータとか積むのが普通だし

まあ、既存のものにコンデンサ追加するとか換装して高音質化とか気軽にやりたいばあいには
レギュレータまでやるのはちょっとオーバーかな

RM96./8のときに、三田のMTX50-0510と、クロック専用レギュレータ、マキシムのMAX6250っていう超低ノイズ　1.5μVp-p （0.1Hz〜10Hz)　電圧リファレンスIC使ってたんですが、
01USDで得たのは、そんなことより実装だ、って結論でした。
それに間違ってるかもしれませんが、今の所は、発振器使うより、汎用な発振子で自分で組んだほうがはるかにいいのじゃ？という感想です。
それからPC市場で淘汰され続けてきた確かな技術が、PCオーディオになだれ込んでる印象ですね、気軽にやってもめちゃくちゃ音いいです。

2代目01USD、全く同一の実装ですが、まだなんにも手をつけてません。定位の甘さは聞こえてますが、十分聴くに堪えてます。
あれだけ良くなっただの、変わっただのレビューしておいて、我ながら何なんだと思いますね、完全に自己満足の世界ですｗ
下流を相当に変えたせいなんですが、発振子の質によるものかもしれません。次の機会に古いほうの発振子に替えてレビューしたいと思います。

>>316
サンクス

結構良さげなんだな。
ポチってみるよ

ワハハ
オレと同じだw

第一通信工業のDDCはいつ出るんだろ
発表の時から期待してるんだが

前スレだかでSOtMのUSBカードは入れちゃだめとか書いてあったが うちでは良くなってるんだよね・・・。
元のPCが部屋に転がってたPCパーツの寄せ集めだからだろうか？
マザーはASUS　M3A78pro、CPUがAthlonx2　245e、電源は合同会社新つくばFANレス100W
CPUFANとケースFAN、SSD　C300にSOtMノイズフィルタ
WIN7SP1 64bit+PlayPcmWINのWASAPI排他、イベント駆動、ProAudio

FidelizerのAudioFhile、さらに手動でプロセスカットとプロセス優先度コントロール
USBケーブル　WWスターライト6＞DDC　HifaceEVO+Eneloop9V電池駆動＞
同軸ケーブル　中古のなんだかわからん2万で買ったぶっ太い海外製銀ケーブル
DAC　SoulNoteDc1.0＞RCAケーブル　CHORD　Chorus2＞ヘッドフォンAMP　Luxman P-1u
ヘッドフォン　ベイヤー　T1 を現状のリファレンスとして聴いてる。

この環境で、SOtMのUSBカードってジャンパーで5Vがカットできるから試したけど
SOtM 5Vカット＞＞SOtM1スロット＞＞＞SOtM2スロット＞マザーのUSB
ぐらいの感覚差で解像度が上がっていったけどなー。

肝は5Vをカットするところにあったんだけど、 これすると、さらに透明感が上がるのと
SOtM1スロットでも気になってた高域、中高域のきつさが気にならないぐらいに減少した。
で、低音のドライブ感も、ちょいもっさりがダンピングが効いたブリブリになって 気持ちよくなった。
環境と音の好みによって合う合わないが激しいパーツなのかも？

まず、君の所では、そのとおりの効果をあげているといのは間違いない。そこは押さえといて。

>>125が言ったのは、端子接続部作りが悪すぎてすげーぐらつく、という感想。
全体的に雑だしというのは、基板の実装のことだろう。
24,800円のtX-USBとかいう基板を見ると、高く見積もっても適正売価3500円だ。
同じNECのμPD720101を使った1980円のUSBボードだってある。　→　http://www.area-powers.jp/product/pci/usb2.0/u2n4_w1.htm
切り替えスイッチは、多分バス電源をPCIの5V直だしか、PCIの12Vをからドロッパで作った5Vかに切り替えるものだろう。
全く意味のない機能で、客を変化を体感させるためだけのギミックだ。

ULJC（Ultra Low Jitter Clock）→PPMが小さい発振器載せただけ。OSコンに容量違いの3つのチップフィルムをパスコンに入れただけのなおざり電源。
ULNPS（Ultra Low Noise Power Supply）→高周波用インダクタ通して12Vから2回ドロップして、間にパスコンに電解とOSコン入れてるだけ。
ピュア板住人の回路技術の方がはるかに高いｗ

嘘は嘘を見抜けないと、韓国メーカーの製品を買うのは難しい。職人気質な日本人の気質とは根本的に違うものがある。昔からそうだよ。
「本田宗一郎　韓国」でググれば判りやすいエピソードが読める。
日本人はお人よしだから、大きい声の意見を安易に信じてしまう。だから政権も討論らしい討論さえなく、あっさり交代してしまったｗ
個人的にはそういう適当でいい加減な日本人が大好きなんだが、国家としてはなかなか厳しい状況に立たされてるｗｗ

誤字多かったなｗ　すまん、適当に脳内補正してくれ。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118930104332316231590.jpg

>>274のマザーの電源フェーズにコンデンサの空きパターンがあるから、個体コンとパラの導通を確認した上で、
160V220uFを140Vでバーンインしてから追加してみた。

マザーが起動しなかったw

外したら直った。

教訓：電源フェーズにコンデンサを気安く盛らないw

>>326
＞同じNECのμPD720101を使った1980円のUSBボードだってある。
μPD720101なら980円のものだってあるよ。http://club.coneco.net/user/11317/review/19622/

オーディオ用USBカードに使われるコントローラーのμPD720102はμPD720101の倍の帯域がある別物です。

チップが良くても他がプアだとだめなんじゃないかなあ。
大丈夫なの？

どこらがプアに見える？インダクタは付いてるし、レギュレーターのパスコンは固体コンだし、ポート毎にデカプってあるし、必要十分に見えるけど。

Y1が発振子で隣にC1、C2っていうチップコンがあるでしょ？
それをスチコン（データシートは10pFって書いてあるけど多分22pFでおｋ）に替えるだけで、そこらのカードそこのけの、オーディオな音になると思うよ。
PC機器ベンダーとしてのラトックさんは、とてもいい企業だと思う。

懸案のマザーボードのアーシングをやってみた。

CPU用の4ピン田コネのGNDと24（20)ピンのメインコネクターのGNDは、マザボ上で繋がってるのに、離れてる。
ATX電源内部で、ちゃんと系統分離できてれば問題も少ないかもしれないけど、この前、電源の中身を見たらかなーり適当だった。
（電源内のGNDの経路について言及してるSEASONICさんでさえ、4ピンとメインの分離については触れてない。）
ということは差分の電流がマザボのベタアースの上を好き放題にザラザラ流れてることになるので、これを整備します。

http://c.mjmj.be/QJpK1H7iHX/
#1　まず、繋ぐ場所を確認。田コネのGNDとメインコネクタの下から7列目にテスター当てて、導通を確認してみた。（ACVレンジで？w）
　　わかんなかったら、コネクタを挿してコードの色を見ること。黒通しを繋げばおｋ。
　　個人のブログでゴメン。一番見やすかった→（h　ttp://ameblo.jp/few0/image-10287604805-10202921416.html）

#2　アース線はホムセンで買ってきた0.8mm素線7本で3.5sq、ググったら37A流せるらしい。
　　600W電源÷12V＝50Aだから・・・というわけではないんだけど、2本並列にします。
　　電機はインピーダンスが低い経路を自分で選んで流れていくので、できるだけ低くするため。

#3　#4　こんな風に素線2〜3本だけ残して後は切り落としてしまうと付けやすい。抵抗は断面積×長さなので、一部が細くてもおｋ。

で、肝心の音がどうなったかというと、音場が広がって、低音が深く遠くなり、背景が静かになり、
全帯域でパルシブなアタックがくっきりして、ウッドベースの１弦の音程が聞き取りやすくなり、
ピアノのハンマーに叩かれたワイヤーが戻るときのあの独特の発音、プン！っていうピアノらしい音が出た。リアルだなー
リファレンスはXRCD、Everybody Digs Bill Evans (1958)　から　Young And Foolish　マスタリング:アラン吉田

でもプラセボなんでしょう？

いえいえ！　今回は特別に定量的なデータもご用意しました！
#5　SSDのベンチで、左から2月に旧マザーの7x86で測ったもの、7x64で5日前にサウスのクロックのパスコン換装した直後のもの、さっき測ったもの。
シーケンシャルと4ｋのライトだけだけど、これだけ上がれば確かに向上したと言っても良いよね？

フィデスレでUbuntu＋ORPHEUSの人が、”SDTrans192を入手してからPCオーディオが馬鹿馬鹿しくなって、足を洗いました。”
と書いてて、ホントかなーと思ってたけど、やればやるほど、PCトラポじゃないトラポの有利さというものを、ひしひし感じますねぇ。

でも音楽の宝庫がwebにあるので、諦めるわけにはイカンのです！

＞黒通しを繋げばおｋ。
黒の配線同士を繋げばおｋ

＞ウッドベースの１弦の音程が
いえ・・・低いほうの弦、E弦（4弦）のでした・・・

>>326
嘘を嘘と見抜けないか・・・なるほど、そうかもしれんね。

実際、安易にSOtMのパーツ入れるのはお勧めしないかな。
価格が高いのと、解像度と引き換えにハイが上がり傾向になるから粗も出易い
ここ見てるような人なら問題ないと思うけど。

電子回路や自作は興味があって、色々見て回ってるけど
専門が理系とはいえ生物系な俺にとってはキッツいわ。
回路見て分かる人が羨ましい。

詳しいレスと気遣いサンクス。

>>336
値段が妥当かは別として、少なくとも多少はオーディオに気を配った製品つか
設計なのは事実だと思うが？
俺はコスト重視だからMB改造に走るけど、普通はアドオンで済ませるだろうから
払える人は買って試すのも悪くないと思う

ただな、メーカー製PCやｲｿﾃﾙな母板はオーディオ的にアドオンは向いてないから
自作してAMDなら南北8世代、ｲｿﾃﾙなら他社7.1ch載ったゲーム向け買った方が
無難というか悩む事は無いだろうな

＞俺はコスト重視だからMB改造に走るけど

そこんとこkwsk！

個人的には高価なゲーム向けMBが買えない親父の自己満足だけどｗ

最近だとTA785G3 HD Ver. 5.1＠6500円　がいけてる
オンボの蟹7.1chは分解能が劣るぐらいで安物DACより全然いい

全固体コンの板じゃないのでスロット周りに手が入れやすい
電解を固体かオーディオ用に(電解ならセラミックかフィルムコン追加)
USBの電源系はしっかりしてるからビーズ追加(気休め、無しで大丈夫)
これでピュアの入門用にはなる

改造ってあんまり良い印象がないな
理屈の上では色々考えるんだが実際試してみて良い方向に変わるとは限らないし
慣らしで一週間くらいは必要だからそのころには元の音なんて思い出せないｗ

結局、手間分の自己満足で良くなったと錯覚しているような気がするので
自分の場合は改造はやらなくなった

http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_biostar/100582_2245_draft.jpg
これ？　カラフルなマザーだね。それに安いし。
見たところ、USBにはチップヒューズとOSTの6.3V1000uF、廉価ボードに標準的な格好だとおもうけど、
USBの電源系はしっかりしてるというのは、どのあたりでそう思ったんです？USBの5Vbusは何ボルトでしょうか？

＞高価なゲーム向けMBが買えない
というのは、ゲーム向けが音が良いということ？どうして？

＞オンボの蟹7.1chは分解能が劣るぐらいで安物DACより全然いい
どの安物DACより全然良かったか書いてもらえれば、皆喜びますよ・・・USB-DAC？
PC周辺は値段があてにならないので、細かい情報が嬉しい。

>>341
何処をどんな風に弄ったら1週間の慣らしが要るの？
オーディオ用途マザーの改造例は殆どみないので、具体例が聞きたいな。

>>342
出力がPCI-eカードなので主にスロットの電源あたりを弄っている
ノースブリッジなんかはデータシートが読めないので何もしてない

値は忘れたがカードは容量負荷の上限が決まっているので
あまり景気よくCは付けられないからいろんな種類のを混ぜたりとか
（これはバーンインにけっこう時間がかかる）

スロットに供給される電源のパターンが基板の表面にあるとは限らないので
定石みたいなものはなくてどこを弄るのかはマザー次第

6層マザーの2オンス銅なんたらにしてからハンダ付けが難しいので全然手を出してない
ぶっちゃけ、中古でもいいからいろんなのを聞いて選ぶほうが手っ取り早いし
ま、今メインになってるそいつはPCトラポとは呼べないただのPCなんだが

ATX電源のDC出力の容量負荷上限は低いからキャパシタを追加する場合は上限に気をつけてね。
ATX12V Power Supply Design Guideの3.2.8 Capacitive LoadのTable 14 Output Capacitive Loads
に表がある

＞ノースブリッジなんかはデータシートが読めないので
チップセットのデータシートなんてあったんだｗ　読みたいな、それ。

＞定石みたいなものはなくてどこを弄るのかはマザー次第
多層基板を辿るのも面倒だし、結局実装スペースが無いから、
電源コネクターの直近でケーブルをワイヤーストリッパーで一部剥いて、
ケーブルに直接コンデンサを追加するのが一番堅いのかなと、最近思ってる。

マザボについてコンデンサの品種や影響度はいろいろ吟味してきたんだけど、なんとなく分かったことは、
低周波の電源インピーダンスが高くて、デジタル品質の足を引っ張ってるんだなということ。
ＧＮＤの不均衡による電位変動も片棒を担いでるみたいだけど、追加コンデンサは低周波で低ESRなものが一番効果的みたい。
5Vに初めはオーディオ用が帯域広くて適してるかなとmuseKZ50V1000uFをつけてたんだけど、
もったいないかなと思い直して汎用品で同じ容積の160V220uFにものに替えてみたら、明らかに動作が良くなった。
http://www.marutsu.co.jp/shohin_5158/
モニターはCRTをアナログ接続してるんだけど、ドットのエッジも少しくっきりして、ちょっと驚いた。
マザボに追加するコンデンサは足が太くて耐圧高いものが、きっちり結果を出してくれるみたい。値段と大きさの兼ね合いでこんなのが狙い目だと思う。
http://www.marutsu.co.jp/shohin_52103/
糸目をつけないハイエンドピュアオーディオマザーボードにするなら、これを12Vと5Vに一個ずつ（・∀・）
http://www.marutsu.co.jp/shohin_52215/

スロットやチプセト周りのコンデンサは電力を運ぶというより、ノイズ取りって感覚だね。

>>344
おｋ、見てきた。3.2.8のすぐ上にLoad-changing repetition rate of 50 Hz to 10 kHzって書いてある。
50Hz以下の負荷変動へのレギュレーションは規定なしってことだよね？　やはり電源強化はここが狙い目かな。
ところで3.2.7は、負荷変動への応答は、CPU用の定格が40Aだったら60%の24A毎秒の変動に応答しなさいって要旨？
なら、The transient load slew rate is = 1.0 A/μs. って何のこと？

http://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=52078
ねらい目はこっちにしよう。　値段は2.5倍だけどリプル容量が5倍弱。大きさも無理の無い範囲。

プロが設計したマザーボードを素人が改造していい気になるとは…

>>347
プロ（笑）が設計したメーカーPCで納得できるんか

プロを信仰するならプロケでも行けよ

オーディオのためにマザーボードを設計するプロはいない

stableでなくてはならないということは、過渡応答じゃなく、
24A毎秒で繰り返す負荷変動に対して、発振しないで安定してなくてはならない、って意味かな。
そして過渡応答は1.0A/μs

>>346のコンデンサは、いい加減な計算によると、tanδ0.15（120Hz）だから1μsで2.6V以上の電圧降下があれば、0.56Aを吐き出してくれるらしいので
ATX電源2.2.レギュレーションに比べて過渡応答が50％向上していることになるのかな。（この計算本当かなぁ・・・・）

KZの50V品はtanδ0.08(120Hz）かぁ、各コンデンサの周波数特性データが無いから、計算は無理ぽ。

キャパシタ交換までやるならASUS・GIGA・MSIなんかの高級ライン買えばいいのに。
OC前提で恐ろしく電源周りが強化されてる奴とか。

もっと本気でやるならサーバ用マザーもいいんじゃないかな。
コストの掛け方が全然違う。

OC前提で恐ろしく電源周りが強化されてる奴と
サーバ用マザーをひとつずつ、型番教えてください。
オーディオ用途に適してるか、基板写真を見てみたいです。

>OC前提で恐ろしく電源周りが強化されてる奴

ありゃ飾りでしょ、本来あんなに要らないと思うがw
鯖用M/Bのと比べてみると無駄さ加減がわかるんじゃないかな

サーバー用マザーはクライアントOSをサポートしてないぞ
うまくインストールできればいいけどドライバとか無くて動かなくても知らんぞ

Googleのサーバ
http://news.cnet.com/8301-1001_3-10209580-92.html

Facebookのサーバ　ファンレスだが、ラックの裏側から強制空冷する
http://opencompute.org/servers/
http://www.youtube.com/watch?v=nhOo1ZtrH8c

特注品だからたしかにコストはかかってるが、拡張性はなさそうだし
何よりも、サーバーマザーというと、ファンの音がやかましいという印象がある

CPUの周波数をあげるほど消費電力が増えるんだから
ダウンクロックしてファンレス運用が可能な域まで温度さげたほうがよくね？
今はファンレス電源は手に入らないけどGOLD認証の奴だったら消費電力が少なければファンが回らないし

OC用とかサーバー用のマザーってCPUを安定して動かす用途なんだから
オーディオ用途とは関係無い気がする

Sandy Bridge世代ではこんなところ。

・MIL規格云々コンデンサ搭載マザー
ASUS SABERTOOTH P67
ttp://www.asus.co.jp/product.aspx?P_ID=ZYgjt71bzlh62Zk9&templete=2

MSI Big Bang-Marshal
ttp://www.msi-computer.co.jp/MB/Big_Bang-Marshal/


・Xeon対応サーバマザー（Windows7で普通に動くもの）
ASUS P8BWS（豪華版・non-ECCメモリでもOK）
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110423/ni_cp8bws.html

ASUS P8B-X（廉価版・ECCメモリonly）
ttp://www.asus.com/Server_Workstation/Server_Motherboards/P8BX/

>>356
LinuxやBSDにmpdなら、いいんじゃなかろうか？

>>357
今時のサーバーというかデータセンターは、空調をあまり効かせないらしいから、
それぞれのマザーボードまわりのファンはすごいかもね

>>359
上の奴はカバーがあるので全然見当つきませんが、ASUS P8BWSは間違いなく音がいいと思います。紹介ありがとう。
12V1と12V2のコネクタが隣接していて、電源の系統別出力差とアースのアンバランスによる、マザー上アースループ面積が極小になってます。
この配置が理想です。こんなのあるんですね。アースが音質に（性能にも？）とても影響を与えるのは、先にレビューしたとおりです。
チップ部品点数がやたら多いのは、カップリングやデカップリングを丁寧にやってるからかもしれない。
CPU電源フェーズは廉価ボードと差がないみたい。Xeonだからこんな値段になるの？
SATA6GやUSB3.0のコントローラのサウスの値段がこなれてせい？コネクタの数が凄いねｗ

詳しくないけど、サーバー用途のPCが安定してるのは、SCSIと電源のおかげじゃないだろうか
UPSに繋がってるはずだし、ストレージは別キャビネットで別電源だよね？
個人が立てるサーバーの電源って普通のATX電源？

サーバー用途のPCがコンシューマー用PCよりも安定動作するとしたら、それは、
ECCメモリによってsingle-bit upsetが検出、修正できるからでしょう。
グーグルやマイクロソフトの調査によると、24時間連続稼動させると数年に1回ぐらいの頻度で発生するとか。
ECCなしのPCを1000台24時間稼動させたら、1日に1回、どれかでメモリのビット化けが起きてOSがクラッシュするか、
データが壊れるという頻度で発生するのでサーバPCでは大きな問題になる。

Googleの調査では、SAS(SCSIの後継規格)とSATAではドライブの故障率は全く変わらないという調査結果があった。

>>361
P8BWSはどちらかと言うとXeonとECCメモリに対応しただけの
「なんちゃってサーバーマザー」なのです。
恐らくGlobalサイトに無いのもそのせいかと。

ASUSが本気で高品質を追求しているのはGlobalのServer Motherboardsに載ってる方です。
P8B-Xはその最廉価モデルですが「Cutting-edge Bromolow Flagship Model」はこれです。

P8B-E/4L
ttp://www.asus.com/Server_Workstation/Server_Motherboards/P8BE4L/

オンボードサウンドすら無いある意味最もピュアなモデルです。

僕は音楽聞く環境はクラウドでSaaSとHaasの組み合わせで
再生環境を仮想化してビットパーフェクトで転送サーバでMP3を再生しています。
自宅のヘッドホンにはLAN経由で４分後に配信されて再生されます。

一日中垂れ流しなのならそれでもいいかもな

サーバ用マザーは、コンデンサが故障や経年劣化等で
ある程度死んだり容量抜けしても問題ないような設計がしてあるので、
よく壊れる部分のコンデンサは多めにつけてある

サーバー用マザーのCPUの電源周りって割とシンプルなのな
安定定格動作が基本だからなのかね

OC用とうたってるM/Bの電源周りが異常すぎるだけだと思うw
グレードの差が電源周りてな感じかなぁ

オーディオにとって電源は重要だろ。

重要だけどそれはフェーズ数の数でどうにかなる物？

OC用に重要な電源の作りと、音質がいい電源の作りは必ずしも一致しないだろ

音質がいいのは、GND変位が少ない、SWノイズがコモンモード・ノーマルモードとも少ないのが重用じゃね？

フェーズ数でどうにかなるのは、CPUだけなんだよね。

以下は、勉強したてホヤホヤなので間違ってるかもだけれども、
細かく負荷が変動するCPUに対して、マザーはこんな風に使用電源フェーズ数を増減させて対応してる。
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=2061285
この電源フェーズの性能に着目すれば、asusより評価が高い、DFI、ABITというメーカーがあるらしい。（聞いた事ないw）

さてオーディオにとっての関心事は、PCIEならノース、PCIやオンボードUSBならサウス、USBがバス電源なら5VBusも、
つまりマザー全体の電力や電位が大事で、電源フェーズが急峻に電力を使うと、マザーの電力が割を食います。
なぜかというと、ATX電源が応えてくれないから。

電源フェーズ数は黒四角のインダクタを数えればその目安になるけれど、このコイルが何をしているかというと、
エンジンに喩えるとフライホール=はずみ車の役割をしていて、電流を一定量流し続けようとする性質があり、電流が増えても減っても、それに逆らうように働く。
USBバス電源DDCにチョークを入れるのは、高周波ノーマルモードノイズの減衰だけでなく、こういう目的もあるわけです。
こういう性質があるから負荷変動よって、供給側がパッシブに振り回され難く、使用数を切り替えてアクティブに対応する訳ね。大変高性能です。

こんどはATX電源側
>>73さんのレビューを読んで、内部写真を見てみよう。（ページ真ん中あたり）
http://55latte.com/IT17/1285354913_1.html
多分一次側にコイルが二つ、二次側に二つ、質に直接に関係するのは二次側でコイルがこんなに小さい。
コイルが小さいから、負荷に振られやすく、中高域の帯域バランスがおかしくて、
二次コンデンサが、OSコンだけだから、高周波リプルは少ないけれども、低周波のESRが高く、大電流負荷に対応できないから低音は出ない。
ファンレスだから良いとは限らないのは、物量を少なくする弊害があるという意味なんだろうと、今回は思った。

対応策はやはり、マザーに低tanδのコンデンサを入れること。電源とマザーの間にチョークを入れるのも、効果的かもしれない。
オーディオはやっぱり物量だね。

>>372
Abitは2008年末で廃業。
DFIは2009年末で主要メンバーが退社して以来まともな新製品が出てない。

>>372
つーことは、電源オプションのプロセッサの電源管理で、
最大のプロセッサの状態100％を抑えてやれば、
音が良くなる可能性が出てくると？まじかよw

じゃあ16フェーズとかの物量作戦OCマザーのほうがよさげなのかな
でもオーディオ用途程度の計算能力に、ほとんど意味のないような
超高性能1155マザーにCPU i7-2600Kとかぶっこむの？(´･ω･｀)
まあリッピングだのエンコードだのアプコンだのには楽チンだろうけど

そこはi3-2100でいいでしょ

ホントにオーディオだけならatomマザーで十分

atomマザーはコスト最優先だから質が今ひとつなのが多い

そこでSuperMicroのAtom M/Bですよとw

atomは音がいいとおもわせておいて、あまり良くない

音質を良くするには、ある程度の性能が必要

>>380
何と較べて良くなかった？

>>379
それ2,3年くらい前にNASに使おうとしたら品切れだった
intelのペラペラの板とSATAカード買ったらあんまり値段が違わなかったでござる

atomマザーをwin7で使ってるけどなんか安定しない
SSD使ってると起動失敗したり
USBマウスを認識しなくなったり
ブルースクリーンなって再起動かかったり

電源を疑い中だけどどうもテキトーなのが無い(´･ω･｀)

そのatomはちゃんと7に対応してると公表されてるか？

さすがにインテル製D510マザーだから平気だと思う(´･ω･｀)

ATOMマザー（D945GCLF2）使ってますが、Win7 Home Premium、メモリ2Gですこぶる
安定してます
インターフェースを1394にしてCPU負荷が軽くなったせいか、WFP+Fidelizer使用時
はリファレンス用のアキュDP-500に引けをとらない鳴りっぷりですよ

386ですが、電源は音がしない400wATX電源をアビーのacubic R10に突っ込んでます
ATOMの消費電力なら120wACアダプタで十分なんですが

アビー！？
ペコリンコ！

>>380
インターフェイスボードを吟味してみな。

えーどうも。
Wave File Playerの音の良さに驚きつつ作者のページを読んでると、MCIっていうのがかなり良いから作ったって事らしい。
そうですか、MCIですか。
MCIが何か知らないが、とりあえずMCIを使ったプレイヤーが他にないか探してみた。

ありました。（あえて直リン）
http://htp365.blog61.fc2.com/blog-entry-18.html
シンプルはベストかもねと、ダウンロードさせてもらって解凍したらソースコードだった。サンプルソースとはそういう意味なのか　・・・・orz

めげずにググったら、
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
のVisual C++ 2010 Expressで実行ファイルに出来るらしい。

http://mailsrv.nara-edu.ac.jp/~asait/c_program/part1.htm
ここ見ながらやってみた。けどビルドというのをしたら、エラーが出る。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223592072
ここ参考に、#include <stdio.h>　という一行を　WndProc.cppというソースファイルの　// インクルードファイルという場所に追加したらできた！

聴いてみたら、低音ぶりぶりで高音は澄み渡って、とても良いんです！WFPの作者さん、最高のヒントをありがとう！
ソースを読んでたら10ミリ秒毎に画面更新すると書いてあったので1秒毎にして、表示部もそれに合わせてみたよ。
プログラマーになった気分だw　それがこれ↓
http://loda.jp/pc_transport/?id=1

パスが渡せなくて外部から利用できないので、どなたかC+が分かる方、パスが渡せるようにして下さいな
プログラマー暦20分のわたくしには、とてもとても、そこまで出来ませぬ。

タイトルバーをMCIPlayerにしたかったので、差し替えた。
http://loda.jp/pc_transport/?id=2

いい音ですね。
cueファイルが読めるといいのですが。

MCI系もうひとつ見つけてきた。
ttp://www.geocities.jp/debu0510/softr/souko.html
で、ちょっと試聴比較してみた。DDCは無改造01USDで、バス電源から切り離して、自作電源を繋いだセパレートUSBケーブル、CMF付き。

対象は、　foobar1.1、f4b24test43（ANSI版）、MCIplayer、↑のMusicPlayer、Wave File Player
出力先は、fb2k、f4b24がMusicPlayerがasioで、残りの二つは普通の共有モード
MusicPlayerはオプションからMCIを使うにチェックして、PortAudioを使う＝ASIO、バッファ0、という設定。
この5つのプレイヤーで、ドラムセットのフロアタムがゆるーい弱音でどんな風に聞こえるかを中心に比べてみた。
良い順に並べて、感想を書いてみると。

MCIplayer　タムのヘッドがバフっと弾む感じが一番はっきりしてる。真ん中寄りと端寄りの叩きわけが難なくわかる。ノイズの粒立ちが小さくて音場の見通しが良い。
MusicPlayer　叩き分けはハッキリわかるけど定位がちょっと甘い。全体的にも少しガヤガヤしてる。録音の高音のノイズの定位がフラフラと漂ってる。
Wave File Player　叩き分けはわかるけど、アタックが甘い。音の重心が低めで重々しい。ノイズの粒も重々しい。上位２つと同じく、全体の音色は抜け良くて明るい。
f4b24　アタックはWFPより軽快に弾む。叩き分けがあいまいでよくわからない。全体的にはMCI系に比べて少し沈んだ落ち着いた音、いわゆるBASE系の音。
fb2k　あんまり定位を感じさせてくれないがバランスは普通。アタックはWFPと同程度。XPで聴くとすごく軽い印象だったけど、7x64だと普通。

MCIはメモリにあるWAVEを操作できないらしい。
http://www13.plala.or.jp/kymats/study/MULTIMEDIA/mciCommand_play.html
WFPexにはメモリに展開して、ファイルアクセスさせなければ、音は良くなるはずだ、という出発点があって、それを実現するためにコードを余分に書いてるのではないだろうか。
と思ってWFP4Refを聴いてみた。軽快な音がする。ただローエンドも抜けてしまってる。（抜けたほうが聴きやすく感じる帯域、ホントのローエンド）

コア部分のコード規模の小ささは大事なんだろうと思う。大きくなるほどトランジェントや帯域など、基礎的な性能を損なっていく感じ？
fb2k0.8.3はコアがセパレートで小さかったのが強みのような気がする。
でもこれ以上の考察はプログラマでもない限り無理ぽ
何をコアと呼ぶのかも良くわからないしｗ

MCI使った場合、そのコア部分のコードっていうのは、
MSが作ってるライブラリになるんだよな

再生ソフト側じゃほとんどすることがなく、基本全部MSが作ったライブラリ側でやる

このあたりは、Win95のころからのコードの使い回しだろうし、
当時はメモリ量が少なかったので相当コンパクトに作ってるはず

MCIの出力ってBitPerfectなん？

>>395
なるほど、古いから小さいのか。なんか納得。

作者さんにサンプルコード改変＆改変ソース再配布の許可を求めてるんだけど、ブログ止まってるっぽい
ソースコードって公開されてたら、公序良俗の範囲で好き勝手にして良いものなの？　専門板に訊きに行ったほうがいいかなぁ・・・
プログラマさん覗きに来てくれないかな。D＆D対応と、コマンドラインでパス渡されたらバックグラウンドで自動再生、そのくらい出来るようになったらありがたいなぁ・・・

そこのプログラマさん、ロダ↓ここですよ。お手数ですがサンプルソースは元のブログから取ってきてください。
http://loda.jp/pc_transport/
（必死でv0.2あげといた。0.1で気にいった人はチェックしてね。idle起動でさらに高音質化しました。D＆D対応にも挑戦したけど、今めげたorz）

このスレ、タイトルがマイナーだよね。PCトランスポートが何なのか、そもそも普通の人はわからないと思うw
USBオーディオスレだと、すぐに電電板から強烈な煽りが入るのに、ここは静かだなー　さすが隔離スレだw　

>>396
あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
気休めかも知れませんが、排他もasioも無しで、うまくやれますよ。

排他については、現在のOSでの、むかしからあるAPI使っての排他指定なんてあてにならんぞ

むかしはOSで排他指定すると、本当に排他モードで動いていた
でも、時代が進んでPCの性能もアップしてOSも進化してくると、
昔のAPIの排他指定で再生するにもかかわらず、勝手にOS側で
ミキサーを通して出力されるようになった

いまのWindowsじゃ、Win95時代からあるAPIを使って排他指定・ビットパーフェクトに
してるつもりになったとして、本当にビットパーフェクトになってるとは限らない

だからこそ、本当にビットパーフェクトにできる、WASAPIを使ったり、ASIOを使ったりするんだよ

>>397

>>398で既に指摘されていることだがレス貰ったんで。

仮にWindows7でMCIを使う場合、WASAPI共有モード経由になるんじゃないかね。
そうだとすると音量調整がミキサー段階で入るのでBitPerfectにならない。
排他ならBitPerfectになる余地があったXP世代よりその点では劣るって言うか
Windows7は設計思想的に共有モードと排他モードの使い分けを徹底してる。

まあ飾りと思うのは構わないけど、BitPerfectじゃないならトランスポートスレで
やるのはあまり望ましくはないかなと。
設定でBitPerfectに出来るっていうなら別にいいんじゃないの？出来なさそうだけど。

bit perfectに出来ないと言うことはcdプレーヤのデジタル出力未満ってことだろ？

cdプレーヤのデジタル出力がビットパーフェクトという保証も無いだろ

>>401
そういうのはBitPerfectに出力することが出来るやつがいう台詞だｗ

パソコンで生成した音声を焼いてCDプレーヤーで再生しパソコンで録音
うちのボロ機械は元音声と一致する

CDプレーヤの場合、アップサンプリング・ビット伸長等をおこなう一部の機種以外基本ビットパーフェクト
あと、その一部の機種は、基本的にアップサンプリング機能はオン・オフできるのが普通

BitPerfectが音質の本質でないという、確信を得るには、
二つの音質が違うプレイヤーを比較して、
音が良いと思ったほうのソフトボリュームを少し下げればいい。
それでも優劣が変わらなかったら、ビットパーフェクトの絶対的優位は崩れたことになる。

でしょ？

>>405
あーこれ2年前くらいから知ってたわー
ま、そういうの、クレイズィーな奴らにしか理解されてないから仕方ないよ
個人的にはビットパーフェクトなら音質最高とか、どこ情報？それどこ情報よーって思ってたよ、2年前から
こちら側にきたら二度とそちら側には戻れないのが難点だけど、仕掛けていきたい気持ちはわかってる

プレーヤーなら百歩譲って考えとしてはありかもしれないけど、
ここ「トランスポート」スレだからさ。

プレーヤーってCDプレーヤーじゃなくてプレーヤーアプリか。
それならアプリAとアプリBでBitPerfect状態でブラインドテストをして
その上でボリューム変更して再テストする必要があるのではないか。

ビットパーフェクトでも、ボリュームあげれ人間に耳が感知出来る情報量増えるし、下げれば減るから意味ないだろ

ソフトウェアでの音の違いは肯定するのにボリュームでの音の違いは
否定するとはこれいかに。

BitPerfectっていうのは指示通りに音が出ていることが大事なのであって、
音がいいとか悪いとかっていうことではない。
BitPerfectが達成出来ないってことは内部で何が起きているのかわからない
ということだ。それは「トランスポート」としては致命的。

いやいや、アナログでもデジタルでも関係なく、音量上げた方が耳が感知出来る情報量増えるだろ。

だからボリュームで比べても意味なくね？

>>406　ミサワうぜえｗ

>>411
そうでなくて、音質が良いと思ったほうのプレイヤーのボリュームを下げてみて、下げてもまだ音が良かったら、ビットパーフェクト神話は崩せね？って提案
プレイヤーだけでなく、コンデンサでも抵抗でもオーディオ全般だけど、音が良いほうが音量が大きく聞こえんだよね。よく言うトランジェントが良いって状態。
だから音質が良いと思った方を、いまいちと思った方の聴感上の音量に合わせて、ちょっとだけソフトボリューム下げると、どう聞こえる？って話。

えーさて
>>372でCPUのデカップリングについて書いたけど、憶測に過ぎなかったので、自説に従って実験してみた。

#1　右から2200VACの動力用進相コンデンサ3100V相当0.2uF、ELNAの200V1000uF、
　　5Vに付けてるルビコン160V220uF汎用品、オーディオヲタ御用達KZ25V1000uF、みんな大好き、低ESRなOSコン6.3V1500uF

ググるの面倒な人の為にちょっと説明すると、tanδは、容量が小さいほど、絶縁体の誘電率が小さいほど、耐圧が高いほど、小さくなる。
※　正確には誘電率ではなく、ここでもtanδで、誘電率が小さいほうがtanδも小さい傾向にある、だから誘電率を目安にするが、帯域によって例外もある
cf:　http://www.aetjapan.com/hardware_detail.php?micro01_diele_QandA#1_03

#2　手持ちで一番tanδの小さい進相コンデンサを田コネの裏から3.5sqでひっぱってきて、付けてみた。
　　聴いてみたら、もう大変。小さい音から大きい音まで平等に聞こえてしまって、どこを聴けばいいのかハラハラする。
　　音と耳の間に邪魔なものが何もない感じ。音がすぐ近くで鳴ってる感じ。音場は広くなってるのに、音源だけ近い。ディテールがすんごい。

#3　進相コンは大き過ぎてPCケースに内蔵できない、手頃なサイズものも試してみよう。過剰だったかもしれない。
　　140Ｖで30分バーンインしてから、つなぎ変えた。
　　う〜〜ん付けてないのと変わりない・・・と思ったらじわじわと曇りが取れてきた。30分くらいかけてどんどん良くなったけど漸近線が見えた。
　　だめだっ、さっきの聞いてしまったから、満足できないっ、ちっくしょー！　実験中断して、進相コンに戻すことにした

#4　少年漫画のノリでどこまで効果があるか試してみた。1コと4コ、どっちが強ぇんだ？みたいな。
　　あらま、1コより良い・・・・　どーすんだと、こんな漫画みたいな絵・・

CPU負荷がどうのっていう考察を度々してきたし、そういう意見も見てきた。
今回の実験で、OSから見たリソース的なCPU負荷じゃなく、ほとんど全て電源負荷の問題なんだと思った。
CPU使用率をモニタしてると、電源フェースが1つしか働いてなさそうな低負荷でも、グラフはプルプル震えてる。
この負荷がそのまま、電源インピーダンスのふら付きになり、出力信号にジッタとして重畳する。

進相コンでは経時変化はなかったが、ELNAの電解では経時変化で高音側から音が澄んでいった。
そのまま低音側にも及ぶかと思ってたら途中で滞った。低音側のバーンインには日数がかかるみたいだ。
これはアナログ域とまったく同じ現象で、コンデンサの特性がそのままデジタル出力の音に出てると思って良いと思う。

トランジスタレベルでは直流も交流と等価で、交流信号であるオーディオアナログ信号と、
直流を電源とするデジタル信号は、まったく同じように扱うのが良いという、すごーーくわかりやすい感想を持った。

http://b.mjmj.be/IFQr242FE5/
貼るの忘れたw

余ったフィルムを端子という端子につけた時を思い出したな
結構効くよね
逆に容量大きいのはPC不安定になるし音もそれほど良くならなかった

容量大きいコンデンサを使うときは、電源オン時に突入電流が流れないような対策が必要だな
常時使うのじゃなく実験で一度使うくらいなら、電源オン後しばらくは抵抗経由で接続して、
充電が終わったころに直接接続に手動で切り替えればいいが、
常時使う場合はやはり自動でそれをやるような感じにしないと

KMG 1000u 50Vを10個くらいつけたらPCがたまに立ち上がらなくなったww
ダイオードとコイルあたりで突入電流抑えるのも面倒だし…
今は12Vと5Vに気に入らなかった東信UTSJ 330uF
ATX電源コネクタを除いてMMTやらECQVやらを刺してる

秋月千石で買いすぎて余ったもの

あと100V側にLCRフィルタも結構効きます
ショートしたら大変なことになるので100V側はお勧めできない

100V側にPLC対応フィルタは結構効果がある

効果は、
PLC対応ノイズフィルタタップ＞一般ノイズフィルタタップ＞フェライトクランプ
な感じ

ピュアオーディオ機器に入れると音質悪化要因になる場合もあるノイズフィルタだけど、
これがPCや一般AV機器(テレビとかBDレコとか)に使うとびっくりするほど音が良くなる

>>419
試してみたいので、型番教えてくださいな。

PLCって何だろうとおもって、webをさまよってたら、いろいろ面白いものに遭遇した。
http://www.krfm.co.jp/japanese/pdf/DecouplingDevicesJ.pdf
マザーのV1V2アーシングも、今回の進相コンデンサも、CPU使用率の変化という比較的低周波部類の負荷変動に因る、
グラウンドバウンスという現象への対策だったようで、グラウンドバウンスとは、コモンモードノイズであるらしい。

うおー　経験則と合致したw　アーシングや進相コン追加で、CMF追加と同様のいろんな効果が出て、
たとえば、PCとIFの間にCMFを入れたら効果絶大なのは何度も経験したけど、ここに来てCMFの有無が僅差になってる。
それだけじゃなく、自作電源とバス電源の差、PTFE被覆単線で作ったセパレートUSBケーブルと、付属品の差、
01USDのFPGAの積セラのパラの共振ジリジリ音、安パルストランスの低音が抜けてしまう現象、何もかも、もう殆ど気にならない。
01USD無改造のまま、何のストレスも無く使えてるしw（クロックは弄る予定）

コモンモードノイズが諸悪の根源なのは、明らか過ぎるくらい明らかと思う。
CMOSスイッチングノイズとか、電源のリップルスパイクとか、高周波のみに存在するノイズだから聞こえない。
CMノイズこそが広帯域に広がって、周波数特性を持ち、音を徹底的に邪魔する。
資料に出てきた、コイフィルやパワフィル使いたいなぁ・・・　小売しないかな。

この会社のwebページ、いまどき珍しいほどの見づらさw
http://www.krfm.co.jp/index.html

HDDだけは別電源を供給するのがいいよ。
マザボと同じだとお互いのノイズを拾い合って
音質が悪くなる
CPUファン等ファンを使うのも論外！空冷は低電圧・低騒音の医療用サーキュレータ
を数カ所設置して冷やすのがベスト。おのずとPCケースでの設置はできないので
まな板ケースでの運用になる。これくらいしないとPCオーディオで満足する音は手にはらないよ。

>>419
デカップリングキャパシタの場合は、一気に電力を使われたときに、周辺回路の電源部から調達されないように容量要るけど、
ATX電源は（一応）V2（CPU）とV1（それ以外）の2系統になってるので、
CPUの負荷変動に対するマザー全体の安定化にはGNDバランスの解消が、初めにくるべき課題だった。

そこを解決した上で、今回のようなバルクキャパシタを付ける場合は、tanδの小さいものを使わなければ、効率よく効果が上がらない。
バルクキャパシタは、必ずしも大容量である必要は無く、回路が安定する電源条件を満たす為に挿入される。
その辺の区別が、今回の実験をするまでは、自分もすごくあいまいだった。
いくら高耐圧でも0.2uFでは、低音には効かないよな・・・と実は思ってた。

>>422
ATX電源が4系統あって、HDDはそれで賄ってるけど不満ないよ
CPUファンもコネクタにコンデンサ直付けしてるので、ぜんぜん変化なし。
最近のマザーはファンコネ直近に電解とDC-DCらしきチップも付いてるので、直付けしなくても平気と思う。
糸目付ける気がないなら、何やってもいいけど、
＞これくらいしないとPCオーディオで満足する音は手にはらないよ。
こういうあからさまに射幸心煽るような言い回しは、感心しないなぁ

>>420
PLC対応ノイズフィルタは、サンワサプライ TAP-3809PLCNF
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-3809PLCNF
です
PC・オーディオIF・テレビ・PS3・BDレコはこれを通してます
アナログのピュアオーディオ機器は、フィルタなしのオーディオ用電源タップ使用

あと、エアコン・冷蔵庫、および非オーディオ機器をつないでるタップは、
IOデータのPLC対応ノイズフィルタを使用

>>425
thx! PC系はオーテクの古いフィルタ付き使ってて、これ買って比較してみるよ。
PCオーディオってこの辺変えると結構音変わるよね。
マザーとかPC電源とかPCの電源ケーブルとか。

おれは、オーテクの古いノイズフィルタタップAT-NF58から、PLC対応ノイズフィルタタップに買えた
アナログ機器はオーテクおよびフィルタなしに戻したけど、
PCオーディオやDACは、PLC対応ノイズフィルタタップのほうが従来より音がよくなった

過去スレ1〜3が見れない。gimpoだからなのかな。

MCIplayerのダウンロードカウントが、一番古いバージョンだけ増えてるんだよね。
ごめん。↓こっちで開いてくれる？　今　ver0.3だけど、誰も気づいてくれてないw
http://loda.jp/pc_transport/

ピュア板で培ったノウハウが全部突っ込んであるよぉ

ARMでLinux動作させて、USB2.0に対応してるものってあります？

>>422
HDDの高回転モーターが出すノイズが気になるならSSDにすればいいじゃない。
冷却ファンが出すノイズが気になるなら省電力CPUを使ってファンレスで組めばいいじゃない。
ファンレス用PCケースもよりどりみどりだし。
ゼロスピンドルマシンを気軽に組める時代に何を言いたいんだか・・・

PCトラポ環境が以前から随分と変わったので、BIOS設定を中心に見直しをしてみた。

PCIレイテンシについて、以前は最大の245が明らかに良かったのに、
電源事情を改善した成果なのか、最小の32が明らかに良くなる、という逆転現象が起きてしまった。
この指標を使えば、PCIex以外のインターフェースを使っている場合に、マザーの電源品質の良し悪しを、音から判断できるかも知れません。

VGAの有無について。
939A790GMHのオンボードHD3300と、SAPPHIREのHD4650で比較してみたら、VGAは無いほうが良かった。

以下が音質が良くなったと思うBOIS項目と設定で、
音質変化が聞き分けられなかったものは省いてます。（デバイス、PORT、オンボードサウンドの無効、メモリの設定など）

spread spectrum Disable
cool'n' quiet Disable
CPU電圧　下げても良くなかった、高いほうが良い
メモリ電圧　下げられなかった、高いほうが良かった。
CPU Clock Multiplier 上げられなかった、下げないほうが良かった。そのままの10x

一時間前と全然違う音がするなぁ・・・・　(￣ー￣；
BIOSの設定って、触ってはいたけど、今まではたいして気にしてなかったのが悔やまれる
SSDにしてから、試聴→設定変更→試聴のインターバルが、2分も掛からなくなったこともあるけど、
徹底的に洗い出してみてよかった・・・

電圧周りは廃熱や安定動作にかかわるから、デフォルトの人も多いと思うけど、
DRAMは、熱上がらないから、リスクは少ないと思う。（ものによるかも）
2.6Vから最大の2.95Vにしました。
CPU電圧は、上げても下げてもオンボードグラのスペックが制限される変な仕様のマザーみたいなので、規定の電圧です。

大事なことを書き忘れてた。
BIOSの設定は、リスクを伴います。壊れたらどうしようもなく困るようなマザーや、
一台しかないPCで、慣れない人が弄りだすのは絶対ダメです。練習してください。
起動しなくなったら、マザー上にあるCOMSクリアジャンパを付け替えて、20秒以上待つ、という手順が必要です。
このとき、マザーに手を触れることで、静電気によってBIOSフラッシュを飛ばす可能性、CMOSを壊す可能性があります。

最近のマザーなら、起動でこけたら元の設定に戻してくれるものもあります。何回こけたら戻すかの設定も可能だったりします。
PCケース内を触らずに済む、そういう仕様のマザーだったら、ローリスクですが、必ず自己責任で、こわして後悔のない様に。

簡単そうに書いてますが、VGAのファンコネを付け忘れて加熱でブルースクリーンが出てあせりましたし、CMOSクリアは１０回以上しました。

>>434
このスレの住人には蛇足もイイトコだよ。

ありがと。過去に紹介した、Interrupt　Affinity Policy ツールでOS飛ばした人がいて、
ちょっと気にしてんだよね。その人はスレ住人だから平気だったけど。スレ住人以外もここ見てるから。

>>436
本人だがｗ
あれはダルかったｗｗ

いじる時にはミラー作るといいぞ
何かあってもすぐ復活できる

平気なわけは無かったね＾＾；

Windowsでも、ソフトウェアミラーに対応しているバージョン使って、ミラーリングする
で、重要な変更をおこなうときは、ミラー先のHDDを抜いて起動して、変更する
もし失敗すればミラー元に戻す、でいいとおもうよ
おれはよくそれやるし

もしくは、Acronis True Imageとか同様のソフトでディスク丸ごと別HDDにバックアップするとか

BIOSの電池をCR2032-1BPに変えたらバックグラウンドの静けさが増し、定位も音の広がり感もよくなりました(*´ω｀*)ワンランク上がったようです(*´ω｀*)

上で使わせてもらった、アップローダーがダウンしたみたいなので、新たに借りてきました。
http://ux.getuploader.com/PC_transport/

MCIplayerはv0.4になりました。プレイヤーの音質で悩んでる人は、一度試してみてね。

Acronis True Imageは最近HDDメーカーが
機能限定のものを無償で配布してるから
それ使うのもいいね。

>>430
PandaBoard, OMAP4430 open-source ARM Cortex-A9

ttp://armdevices.net/2010/10/03/pandaboard-omap4430-open-source-arm-cortex-a9-development-board/

レスついたｗ　さすがトラポスレだｗ

LynxL22用のブレイクアウトケーブルを制作したいのですが
デジタル用のD-sub 15ピンのコネクターで、オーディオ用に
いいのがあれば、教えてください。
質問上げ

MCPPlayer0.4を試してみた
以下感想

音が平面的
ビットレート下げすぎてブロックノイズ多発の地デジみたい
細部丸つぶれ陰影なんて全然無し
低音が締り無くやたらブリブリ出てる

全然駄目です

MCIplayerの間違いね

同じMCIの再生ソフトならPlextoolsProのマルチメディアプレーヤーの方がずっとマシだと感じた
一個一個曲を登録するので構わないなら素直にDAW系でも使えば良いんじゃない？

比較基準はMajik DS/d
PCのIFはRME Multiface

>>447
OSとかは？

MCIを使って再生するプレイヤーの場合、基本カーネルミキサーでリサンプリングされるからな

確実にビットパーフェクトにできるASIOやWASAPIとは違う

MCIがカーネルミキサーでリサンプリングされない条件はよくわからないが、
XP使用時にはリサンプリングされない場合もあるようだ
Vistaや7の場合、基本リサンプリングされる感じ

まずWavefileplayerが音が良いという前提が間違いだと思うよ
だからMCIなんて別に大した事はない

レビューをありがとう！＞　ID:Y09l+Ldx
いやぁ！誰もレビューくれないのかと思ってましたｗ
低音がやたらブリブリ出ましたか！嬉しいな

ＰＣトラポにおけるプレイヤーのチョイスは本当に難しいと思います。MCIPlayerは特に、環境に大きく左右されます。
お時間があればPlayPcmWinもこの機会にお試しになりませんか？
http://code.google.com/p/bitspersampleconv2/wiki/PlayPcmWin、
このプレイヤーもまた、ピュア板有志の方が作られたwave専用プレイヤーなのですが、
私の環境で比べるとMCIplayer2.0と3.0の中間くらいの音がします。WASAIPI排他モードやcueシートが使えます。
音質について不利だと私が考えている、DEPとアドレス空間ロードランダム化が有効のままコンパイルされているにもかかわらず、
これほどの音質を叩き出しているので、大変よく研究された素晴らしいプレイヤーだと思います。

ソースが公開されてるので、コーディングが理解できたら、もっと具体的に賞賛できそうですが、出来ませんw

PlayPcmWinは、WAV専用でなく、,AIFFとFLACにも対応してました。スマソ

自分はWASAPIとASIOはどうしても不自然に聴こえます（特にWASAPI）
沢山のソフトも試したけど

やっぱりKernel Streamingに帰ってきてしまう

おれは、
KS　音がいちばん自然になる
ASIO　音がすこし濁ってすこしうるさく聞こえる
WASAPI　高域がいちばん濁ってかなりうるさく聞こえる

それ、ブラインドテストで100%当てる自信あります？

再生ソフトの優先度をいちばん下げてKSで再生するのがいちばんいい

ネット上ではPCオーディオはプレイヤーの優先度を上げると音がよくなるような記述がしてあるところが多いが、
正反対で優先度を上げれば上げるほど音が濁る感じがする
優先度を下げるのがいちばん

>>456
ブラインドテストって聞き慣れた環境だとはっきり違いがわかるよ

>>456
自分の家で聞きなれた曲でやればたぶんあたる

突然どっかの試聴室につれてかれて聞きなれてない曲でやったら当てる自信はない

再生ソフトの優先度は、標準のままですね

KSが一番自然に聞こえる環境を触ったことあります。HPのノートでOSは7x64でした。
PCはハードウェア整備を進めるにつれて、出力先などのOS環境の差別を無くしていくように思います。
、
PCトランスポートは電気的な整備が、最も簡単で、直観的な効果があり、最重要だとおもいます。
ここが「PCトランスポート総合」というスレタイなら、抵抗感も少ないのですが、
ハードウェア周りのネタは「ピュアAU な 自作PC」スレへでも、住み分けた方が良いでしょうか？
このスレが妥当なのか毎回少し悩んでるんですが・・・

＞正反対で優先度を上げれば上げるほど音が濁る感じがする
＞優先度を下げるのがいちばん

これも環境によるみたいですね。
fb2k0.8.3ならプレイヤーは下げて、asio.exeはrealtimeのほうが良かったし、
優先度といってもプロセスなのかスレッドなのか、親プロセスなのか子プロセスなのかの別もあるし、
これらで基本優先度というものが決まるのですが、
このほかに、動的優先度というものもあって、随時変わります。
管理者モードなどの、実行モードによって、変化幅が変わるようです。（未検証）
Process Explorerで見ると、リアルタイムで観察できます。思っていたより複雑な挙動でした。
OSによってスケージューラーの挙動も違うということなので、
環境によって何がベストかは変わってしまう、という基本姿勢は決して崩せません。
PCI latencyもまさに、そうでした。オーディオ用途では最大値がベストだと思ってたのに、BIOS設定すらハードウェア環境依存でした。

優先度だけ普通にしたバージョンをあげておきます。検証などに使ってみてください。
http://ux.getuploader.com/PC_transport/

>>183
弦楽器の響き、余韻はどうでしたか？

エルサウンドのUSB互換アナログトランス電源を購入してDDCに繋ぎました。
いまつないだばかりです。HDTrackで購入したハイレゾ音源できいています。
音出しをした途端に、音の粒立ちがまったく違うし、ThomasTalllisの合唱曲など
だと音の静粛性がすごいのでびっくりです。

特別にオーディオ用に設計されてないスイッチング電源の場合は
リニア電源に変更すると今までなんだったのってくらい質上がるからねぇ

可能ならエルサウンドの電源の内部構成知りたいな

基板用トロイダルトランス　Nvotem　70030k
ダイオードx4でブリッジ整流
3300uF/16V x2　suncon
レギュレータ
22uF/16V x 1　東進　一般品
セラコン

まあ、ケースが綺麗に出来てるので価格的には許容範囲かな？
手持ち部品で、ダイオードをショットキーにして
レギュレータ出力側のコンデンサをオーディオ用に交換するかー

>>467
機器が認識できるならバイワイヤータイプのUSBケーブルもオススメ

TAP-3809PLCNFを2個買って1週間ほど試してみたよ。
PC系（PC・液晶モニター・無線LANコンバータ）：オーテクAT-NF508→TAP-3809PLCNF
デジタル系（クロック・AUI/F・DAC・DDC）：フルテックe-TP80→TAP-3809PLCNF
アナログ系（アンプ類）：オヤイデMTB-6→変更なし
癖も少なく、音の分離と立下りが良くなった。PC系のほうが効果が大きかった。
PCオデオは高いの買っとけばが通用しない事が多いから、こういう情報はありがたいですね。

お礼と言っちゃ何だけど、自分で試して良いと思ったの挙げとくね。
・foobar200(0.8.3)+おたちゃんAISO（出力プロセスが別で出力プライオリティのみ変更可能）
・Process Explorer（I/Fのドライバーのプライオリティ・CPU サイクルの確認など）
・1394ケーブルの6Pin4Pin+4Pin6Pin変換アダプター接続
・ファンの別電源供給（現在はファンレスですが）
・デジタルPWMのマザーボード
・PC電源ケーブルにスターカッドケーブル

>>468
バイワイヤケーブルも一緒に買っています。

電源ですが、即効でダイオードを耐圧大きめのショットキーに
レギュレータの後のコンデンサをストックで置いてあった
47uF/16Vに換えてみました。
シルミックにしようかBGにしようかUTSJにしようかと悩んだけれど
BG　47uF/16Vにしときました。
まあ、OSコンもあったけど、使うべき場所じゃないでしょうし。

平滑用のがsunconなのでどうにか変えたいけれど、適当な高さの
ストックがないので、そのまま。フィルムの小さいのを付けようかと思ったら
見つからなかったので、小さめのオーディオ用電解をパラレルで付けときました。

>>470
ナイスレビュー。ナイス質問>>466
エルサウンドさんのアレってADuM入ってなかったのか。ケースが綺麗なただの電源なんだね。いまは亡きBGとか羨ましいな。
OSコンは0.1uF積セラの代わりに、レギュレーターのパスコンに使うと良い感じだよ。IN側ね。スペースがあればだけど。
DDC程度の電力なら、レギュレーター前の平滑なんて適当でも平気。
ところで平滑にオーディオ用は向かないよ？追加は無駄ではないけど、本当は汎用がいいです。
それも耐圧が高いやつ。低い電源周波数のリップルに強いから。

>>471
あー、平滑はせめて中華コンではなく国産のをーって話です。
パナとかニチコンのにそのうち入れ替えたいなと。
sunconはたしか一時MBの液漏れで話題になったところだと思う。

>>469
もともと、音質的には、オーディオ用として売ってるオーテクのNFタップのほうが
PC用NFタップより音がいいんじゃないかって
比較もせずに、オーテクのNFタップをAV機器やPCに使ってたんだよな
で、NFなしのタップより音がすこし良くなるのを聴いて、やっぱ効果あるなっておもってた

ところが、いろいろいじってるときに一時的にコンセントが足りなくなって、
機器のコンセントをPC用NFタップのほうに差したんだけど、
音が激変してびっくりした、オーテクのNFタップとは比べ物にならないくらい音がよくなった
それで、PC用NFタップをいくつか試して、TAP-3809PLCNFにいきついた
とくに、いままでいかにも安物AV機器的な音で鳴ってたBDレコの音質が、
オーディオ機器っぽく鳴るのにいちばん満足してる

>>472　なる。

>>473　いいねー。そういうエピソード、大好きだ。

>>467
レギュレータは三端子ICで78xxもしくはLM317ってとこかな？

だとすると回路技術で余分な金取れる感じの製品ではないけど
原価厨じゃなければ特に問題ない範囲と思う

473恐らく↓の方がコスパ高くていいぞ。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?s_maker_cd=350&s_category_cd=330&s_mid_category_cd=&s_product_cd=&search_all=&sSeriesCd=&sPriceFrom=0&sPriceTo=9999999&i_type=s&i_sub_type=&i_page=&i_sort=&i_page_size=30&i_ListType=type1

VIAの反撃が始まったのか？
http://www.via.com.tw/en/resources/pressroom/pressrelease.jsp?press_release_no=5527

ファーマンのは中身を確認してから購入しないと
中身スカスカの場合があるっぽいｗ

大阪でははずれくじをスカという

Xコンデンサ１つがはいってるだけで聴覚上の音質向上効果があるんだから、
Xコンデンサを入れて、外観やケーブルの太さ等の見た目をそれなりの値段のタップっぽくして、
適当な宣伝文句をつけて高く売ればいいんだよ

ReClockでよくなるとか主張してる人がいるので試してみたが、
ReClock入れると逆に悪くなるじゃん

ReClockのSRCが入ると、低域とか出なくなってぶよぶよしたなまった低域になるし、
高域もなんか濁って音がきつくなる入れるとかなり音質が落ちた
ただし、OSのカーネルミキサーよりReClockのほうがましだな

どうしてもカーネルミキサー経でしか音が出せないプレーヤ等のみReClock使って、
そうでない場合はReClockは使わないほうがいい

ReClockでもビットパーフェクトになるオプションがあるけど、そのオプション使って動画再生すると、
おれの環境ではたまーに音飛びが発生することがあるけど、発生しない動画もあってよくわからん

参考までに、
PCのスペック晒してくださいませんか？

マザーや、USBバス電源切り離しを、無改造の01USDを相手に検証したかったので、今まで手をつけなかったけども、
ようやく音に耳が慣れてきて、粗が聞こえ始めたので、01USDを再び改造することにした。
http://c.mjmj.be/bbMpXBs04c/
#1　01USD改造1回戦との違いは2点。RCAとBNCを見比べたら、BNCの方がFPGAからのパターンが短かったのに気づいて、
　　　試聴比較してみたら実際良かったのでBNCからSPDIFを取ってるところと、
　　　発振余裕度を増す目的で水晶を大型のHC-49/U（サトー電気）に差し替えて、Cを51pFにしたところ。
#2　前回の失敗写真。コントローラのSSOPの足を浮かして、Cを直付けしたら、応力が繰り返し加わって、足が根元からもげてしまった。
　　　0.32mm錫めっき線で補修したけれども、ハンダの手際があまりに悪かったので、ICが熱で壊れてしまった。
　　　
この写真のようにちぎれた足の針先ほどの断面に、がっちりとハンダするには、ハンダ箇所にフラックスの水玉を作っておいて、
それがコテの熱で気化する時に、コテ先の溶けたハンダ玉が吸引されて、フラックスと入れ替わるようなイメージで付ければ良いと学んだ。
フラックスの使い方がイマイチ判らなかったが、どうやらこういう使い方が正しいらしい。ハンダ後の機械的強度がぜんぜん違う。
ということは電気的特性も違うだろう、と思って改めてフラックスの効用を紹介してみました。
写真#1で右から二つのSEPCは表面実装のランド（C12、C14）に付けるので、フラックスを用いないとハンダ後、手でむしり取れる程度の強度にしかなりません。

さて、改造箇所と、その音質の変化については、前回の印象とはかなりの違いがありました。気づいたことをまとめると、
第一にアーシングと低tanδなコンデンサによって、マザーのCPU負荷によるグラウンドバウンスを極小に抑えた結果、
DDC基板上の積セラの凶悪さが影を潜めたことで、どの箇所の積セラ（C15,17,25,26）を、チップフィルムやSEPCに置き換えながら、ひとつひとつ試聴しても、
単純に「低音が出る、音が弾む」という印象にしかならなかったことです。無改造でもギラギラ感が皆無なので当然といえば当然なのですが、
音から察するに、積セラにはコモンモードノイズをノーマルモードノイズに変換するような特性があるのではないか、と思われました。

第二にパルストランスの最大の役割は、コモンモードノイズの切り離しで、その目的には低容量なパルストランスが優れているということ。
そして元凶のコモンモードノイズさえきちんと抑えられていれば、パルストランスは廉価なものでも遜色ないことが判りました。

第三に低ノイズ下ではケーブルの悪影響が大変顕著に出てくること。
01USDのパルストランスからコネクタまでの配線長はたったの5cmですが、粗悪な1mmφのビニル被覆線が使われてます。
これをPTFE被覆単線に変えたところ、びっくりするほど音が静かに滑らかになりました。今回の一番最初の改造箇所でした。
アナログラインで5cmの線材を聞き分けるのはなかなか難しいのですが、デジタルラインではあからさまです。

PCオーディオスレどこ行った？

つwindowsオーディオ総合スレ

荒らしが湧いて分裂の兆しorz

忍法帳がLV4になったらスレ立て出来るらしいから明日くらいに誰かがちゃんと立ててくれるんじゃない？
もし明日も無かったら自分が立てるよ。
2名くらいの荒らしが遊んでるだけかと思ってたら、意外と賛同者が出てきたね。
自分が分からないことを書かれると、その内容に関わらず不快になる人って、こんなに多かったのかとびっくりした。
アンチケーブルさんが、執拗に不快感を書き連ねてるのを見ても、こういう心理ってかなり根深いんだなぁと思う。
IDチェッカーで他スレまで追撃しに行くなんてことを当たり前のようにやってる。比喩表現でない本当の住人みたいだw　

昨日、とても意外な発見をした。といっても>>413の延長線上なんだけど。
http://e.mjmj.be/Jvjdoc5N8B/
これが現在のDDC環境で、ブレッドボードにUSB-DDCの電源を組んでます。
回路図とか製作記は先月USBオーディオスレに書いたので、詳細知りたい人は見てね。

青いコードのクリップに付いてる巻きフィルムは0.01uF/1600Vのテフロンコンデンサなのだけど、（その下は0.022uF/500Vのシルバーマイカ）
マザーにグラウンドバウンスがあるのなら、DDCのFPGAにもあるのかなと考えて、ひょいっと付けてみた。
これ、回路や実装が分かる人ほど、本当にすごく滑稽に見えると思う。
だってDDC基板までは50cm配線長で、しかも途中に4700uF/50Vの電解と、OSコンがつけてある。
70mAのDDCのデカップリングとして、容量としても周波数帯域としても、十分すぎるくらい十分に見える。
チョークもはいってるしね。でも違うんです！音が！　しかもシルバードマイカとテフロンの差まで聞こえる

フィデリクスの中川さんがhttp://www.fidelix.jp/technology/sound&data&parts.htmlで
＞誘電正接や誘電体吸収や磁性の有無や機械的強度がやはり音質に関係するのです。
と書いていて、この誘電正接（tanδ）だけ、意味がよく分からず、高周波には小容量=時定数？くらいの理解だったのだけど、
今回の検証で、こういうことかぁぁぁ！！・・・・となりました。
いやはやいやはや、中川さん、そういう意味でしたか。深すぎっす・・・

はじめはOSコンと共振でもしてるのかと、抜いてみたり組み替えたりして、二日かけて検証したのだけど、
容量、帯域以外に誘電正接も考える必要があったんだ・・というお話でした。

>>488

bellesonのsuperreguratorは？
ttp://www.belleson.com/compare7812.php
このまえpartsconnexionで部品買うついでにDexaのレギュレータ買ってみて、
DACの5V レギュレータを換えてみたんだが、笑っちゃうぐらい音が違う。
bellesonのはもっとすごらしいんだが。

こりゃ凄いw　笑えるねw　ありだとおもう。
でも、電源周りはLCRと系統分離の物量で積み上げてくのが、
ひとつずつの変化を聞き分ける楽しみがあるので好きなんだよなぁ。

DACの5VってDVDDだよね？　デジタルVDDってアナログほど気を使わない人多いと思わない？
どうせ高周波ノイズまみれになるんだからSW電源で十分・・・とか、そんなノリだよね。
アナログよりデジタルの電源の方がずっと神経質だってこと、今回の実験で確信したよ。
アナログ電源の端っこに0.01uFパラった変化なんてわかるはずないし

DEXAは、レギュレータ・クロック・ディスクリートOPアンプとかいろいろ売ってるな

昔風に物量投入するのもいいけど、電源は物量投入せずにおもにノイズ対策に力入れて、
物量無い分は高性能レギュレータで補うのがいい

保守
なんかどこも書き込み少ない気がするが、
大規模規制でも始まってるのか？

閑散としているのは理由があるけど、ここはマターリで良いよ。
殺伐としたのは他に任せようや。

マターリ閑散とし杉て落ち杉だってばw

スレ番98/699じゃないか、落ちすぎどころか上位じゃん？
ところでPCスレが3分裂して住み分かれたら、各スレが生き生きして、すっごい意外だったw
スレタイの縛りって、結構強力に効いてるもんなんだねぇ。

このスレも終盤だし、次スレで何かいい感じのスレタイに改変してみたらどうかな・・・と思うんだけど。
「PCトランスポート」は外せないからサブタイでなんとか出来ないかな。
й ピュアAU な 自作PC йを包括したようなサブタイがいいと思うんだけど・・・

それから【PC】PCトランスポート検討スレ6.0J【AU】じゃなく
【PCAU】PCトランスポート検討スレ6.0J　、とするべきだと思うんだ。
そうしないと略号としての訴求点が無い。

それから　.0J　の部分だけど、過去ログ辿っても発祥が不明だったから、もののついでに変えたいな。
【PCAU】PCトランスポート0x06【なんとかかんとか】　で似非16進数表記とかどうかな？（10で桁上がりw）マニアックすぎる？w

終盤じゃなかったｗまだ400番台だw

Fidelizerっての動作の最適化みたいな感じで、OSの軽量化とかとはちょっと違うんだな

効果あったけど、この手のソフトに任せた方が無難だからって方いたら
無難というのに限って言えば、ほんとに単にいらないものだけでも削除とかした方がいいかもな
昔あった「不要な」フォントの削除とか、「サウンドなし」にしてC:\WINDOWS\Media以下全削除とか、
レジなら、Time Zones,Locale,Language,Rfc1766,Telephony\Country辺りとか

Voyage MPDが流行ってるみたいだけど
vlightでwindowsを最低限まで軽くしてオーディオやってる人っているのかな？

まず最初に重いOS使ってる時点で・・・

別に重くないぞ
自分のPCがポンコツだからってOSのせいにするなよ

LinuxやMacOS X とかに比べて"相対的に"重いってことじゃないの？

LinuxやMacOSXも重いOSだよ

Linuxは軽く出来るけどそれだとWinやMacと同程度のデスクトップにならない
高機能や美しいデスクトップになるほどOSは重くなる

それが重くなく使えるのはハードウェアが進歩したおかげ

んで、自作PCオーディオスレ的にはVoyage MPD使わないの？
ハードに拘ってソフトに拘らないなんて勿体無い

>>504
あんたはハードにどんな風に拘ってんの？
詳細を書いてくれ。

>>504
俺はハードには拘ってないがVoyage MPD使ってる。
多少のハードルはあるものの、あれはなかなか良いもんだな。

Linuxだと基本的にI/FがUSBしかない

USBで何か問題あるか？DTM板ではなくピュア板的に考えて

>>504
SX35 にＶｉｎｅ　Ｌｉｎｕｘ　+　ＭＰＤで使ってるけど、ＸＰで色々やっと時に比べて格段に音は良くなった。Voyage ＭＰＤをトライしたが、ＳＸ３５にＶｏｙａｇｅ　Ｌｉｎｕｘが上手くインストールできなかった。
>>507
ttp://www.yung.jp/bony/?m=20110618　ここ見てみ、Voyage MPD+fireface400の記事が載っているよ。

ネットを参考にVineを入れてみたけど
DB File Missingってエラーが出てmpdを起動できなかった
Linuxはよく分からないな

さぁみんなVoyageMPDを導入してハイクオリティな再生環境を整えるんだ

Ubuntuなら、書籍もネットも情報が多いんじゃない？
サーバー版にすれば、GUIも入らないし

CUIじゃ音楽聞くのめんどくさいだろ

いや・・Linux系はたいがい本体とは別のPCやiPhone上の
MPDクライアントで操作するんじゃないの？MPDクライアント自体が
GUIを持ってるのなら特に不都合ないような

Ubuntuは、GUIを動かしたほうが色々便利と思う。
パッケージの追加とか、サーバープロセスの細かい設定とかが、画面上のメニューから選ぶだけでできる。
CUIだと、いちいちググって打つコマンドを調べないといけなくて面倒

RHELとかCentOSとかは、GUIは一応動くけど手抜き感たっぷりのGUIで、
CUIのほうがやりやすい感じすらする

俺がRedHat系を長く使ってきてdebian系が良くわからんというのもあると思うけど

UbuntuとRHEL比較してどうするつもりだよwww
Fedoraと比較しなきゃ意味が無い

なんで？

LinuxってUSB　Audio　Class対応してれば音がなるのかな？
チキンなのでKnoppixで使えるなら試してみたい。

knoppixはもう流行が去ってしまった
同じDebian系なら今はUbuntuの方がいいよ

Linuxってusbだけなの？
光や同軸デジタルアウトは使えないんですか？

USBは汎用ドライバーだから。
PCIスロットとかに挿す機器はメーカーがドライバー用意してくれないと使えない。
ってところかと。
光や同軸デジタルアウトが使えないわけではない。
USB-DDC繋いで光や同軸から出せる。

>>520
うちはALSAでサウンドカードのデジタル端子から出してる
古いカードでCDフォーマットしか使ってないから高bit高SRは知らん

>>520
うちも、オンボードのRealtek ALC892から、光で出せてる
サウンドブラスターとかだったら、たいていのディストリビューションは対応して
いるんじゃないかな

レスありがとうございます。
Dacを同軸でと考えていたので助かりました。

>>524
Linuxなんて、無償で手に入るんだから、とりあえず試してみたら？
案外うまくいくかもよ
うまく行かないかもしれないけどｗ

案ずるより産むが易し

VoyageMPDをタダで試して遊んでみるんだ
そして結果に驚愕して使えば良い

Voyage MPDは不要なデーモンがまだまだ起動してるし不要なモジュール・デバイスドライバもあるから、
Voyage MPDをインストールした後、自分でメイクしたカーネルに入れ替えて、
不要なモジュールの読み込みをやめて、
さらに不要なソフトのアンインストール、不要なデーモンの停止をおこなってる
追加でsambaだけ使ってWindowsからファイル共有できるようにしてる

>>527
不要な〜
を具体的に

>>510
Ｖｉｎｅが入っているんだったら、
　　http://www.yung.jp/bony/?page_id=1192
のサイトを見て、この通りにインストールしたら、比較的簡単に動くよ！

VoyageMPDは、ＧＵＩがないから慣れるのが大変だけど、ＶｉｎｅはＧＵＩ上で
動かせるから、とっつきやすい。　絶対お試しの価値ありだ。

ん、ALSAがAESS16eに対応したら起こしてくれ。。。

>>529
おぉ　VineからVoyageをインストールできるのか
GUIでファイルを操作できるなら間違えることも少なそう
週末リベンジしてみるわ　サンクス

>>531
Vineの上にＭＰＤを構築するだけでも、見違える音になる；
　　http://www.yung.jp/bony/?page_id=1074
Voyageが上手くいかなかったらお試しを。

健闘を祈る！

そんなことするならVineからALSA対応のプレーヤで普通に再生したほうが良さそうに思えるが・・・

ちょっw　VineからインスコしたらすんなりWindowsと繋がったw
今までの努力はなんだったのだろうか･･･
とりあえずこれから設定してみるわ　アドバイスありがとう

Linuxオーディオを堪能してくれ

>>535
具体的にどれ位良いんですか？
そんなに違うものなのかな？

そいつは、まともなIFさえ使ってない、口だけ番長だから、わざわざアンカ振っても無駄だよw

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/23(木) 17:14:58.90 ID:jzd568eg
金を掛けたくないならWindowsなんか使って高いインターフェース買ってるんじゃねぇよｗ

VoyageMPDを導入しろ
タダだ

目覚めろ

さっきまた01USDを壊してしまったので、しかたなく、今939A790GMHのオンボード蟹ALC888にヘッドホン直挿しで聴いてるんだけど、
電源周りを改造してるせいなのか、ヒスノイズは全く無いし、変なクセもなく、意外と普通に聴けることに驚いた。普通に定位してダイナミクスも出てる。
オーディオマニアでないなら、これで十分過ぎるくらい十分だよなーって感じの音。
殆どの人にとっては、出口に金かけときゃok、みたいな時代なんだな。う〜ん、良い時代だ・・・・・

foobar1.1とMCIplayerの差なんて全く聞き分けられないけど、音源の録音の良さはちゃんと分かるなぁ。
Joshua Redman - Elasticから　Jazz Crimes

＞MCIplayer


あんなぶよぶわな締りの無い低音のプレーヤーを・・・

初歩的な質問で申し訳ないのですが、よかったらアドバイスをください。

TheKMPlayer＋ReClock＋WASAPIで、KMP再生中に排他なのは分るのですが

KMP以外のFB2K（ASIO4ALL）再生中に、AIMP3（ASIO4ALL）が再生されなかったり
WEBブラウザのyoutube等の音声が再生されないのはWASAPI故で仕方の無い事なのでしょうか？

オンボにヘッドホンとペーペーな環境で恐縮なんですが、どうかよろしくお願いします。ｒ

WASAPI排他、ASIO、KSはデバイスを占有する。
WINは複数のサウンドデバイスを同時に扱えないので
占有されればその後に起動させたソフトは音が出ない。

>>540
RMEとかLynx辺りのルーティング自由度の高いI/Fでシコシコ設定やれば
回避できるけどな

オンボ程度のルーティング機能もないような音源だと、それが普通

音楽プレーヤーのみ個別にASIOデバイス指定

普段のAV用には別のIF繋いでWASAPI使わず標準デバイス指定の音出しで良いじゃん

オンボード→ヘッドホンでプレイヤーの違いがちゃんと聞き分けられるようになったw
慣れれば慣れるもんだw
昼までに3代目01USDが届くのでオンボードの出番はおしまい。

2年くらい前から暖めてきた秘蔵の改造ネタをあと一つだけ持ってて、01USD相手に試すか試さないか悩んでるんだ。
基板裏とICモールドそれぞれに、サンハヤトの放熱用両面テープ（少し導電性がある）で銅板を貼り付けて、
100V以上の直流を印加して、基板とモールドの誘電損失を殺しておくってネタなんだけど、
さぁ・・・・どうしようか・・・みたび壊す可能性が大なんだよなぁw

>>541-543
皆様ご丁寧にどうもありがとうございました。

早くVoyageMPDで全てのインターフェースが気軽に使えるようになればいいのに

そうすれば最高の環境を誰でも気軽に使えるようになる

>>546
USBとS/PDIF以外のインターフェースが必要ってこと？

VoyageMPDのサイト見たけど、最新 alsa + real-time kernel に MPD 乗っけてる
だけにも見えるんだけど…。配布元が .hk ドメインなのも ちとなんか…。
人民解放軍のサイバー戦士君が入ってないとは思うけど、やっぱね。

medibuntu で MPD 走らせんのとどう違うんだ？つーか ubuntu に
real-time kernel 入れて MPD 動かしたのとどう違うんだ？

試せばいいんじゃね

トリによって音が違うみたいだから、やってみて自分のところの結果が良かったら何だって良くないかい?

>>548
組み込み機器用に最適化されているのが特徴。
メモリ256MB、ディスク400MB程度あればインストールできるし、
起動時とシャットダウン時以外ディスクがリードオンリーなので、
USBメモリやCFにインストールした場合に書き込みを最小限にできる。

今までサボってたWinのアップデイトを最新までにしたら音が悪くなった・・・・
こんなことってあるんだな

ある

だからWinなんてオーディオに向いて無いんだよ
作業用OSと別にVoyageMPD使うのがどう考えても最適な使い分け

Android機はここの範疇か？
http://www.thanko.jp/product/usb/android-media-box.html

もちろんAndroidが最新のLinuxさ

iPadオーディオがあるんだからAndroidオーディオがあってもおかしくない

オーディオPCを自作するならLinux使うなんて当然だろ
タダ、シンプル、音良い
三拍子揃ってる

今更wmって訳でもないからGUIにするとそれなりに重いし
ドライバはオンボードかUSB以外ほとんど期待できない
新しいカーネルを試すには開発環境一式＋それなりのマシンパワーがいる

何でもかんでもLinuxにすればいいってもんじゃないんだが

PCオーディオスレの自由化でトラポスレのアイデンティティーが無くなりかねん

電源交換してみたいんだが、
どこの部分にこだわれば良いんだ？
80PLUSはGOLDとかのほうが、オーディオ的にも良いのかな。

ビデオはオンボードなので、容量は必要としないが、
大容量の方が、安定する？

PCトラポという考え方そのものがCPUパワーが無かったころの遺物だから
技術の進歩とともにフェードアウトしていくのはしょうがない

今のPCなんかネトゲやりながら動画エンコしながら音鳴らしても余裕だもの

効率と安定性は基本的にトレードオフで、両立は難題
高効率＝不安定、ノイズまみれとなりがち

安牌狙いなら、ニプロンの電源選んどけ
ただファンは喧しいけどな

>>562
今後はもっと分化していくんじゃないの

ところでVoyageMPDのサイトでGeodeの組み込みボードとか売ってるけど
だれか買った人います？

>>561
大容量の方が安定するけど、700W超えると2次コンデンサの実装スペースが窮屈になって、
小さい品種しか使えなくなり、音質は却って安定しなくなる。
2次コンのサイズが大きいもの、容量ではなく容積が大きい電源が優れてる。
ニプロンが良いけど、ファンがうるさくて耳障りで、オーディオに使うのは難しい。

ニプロンのファンを交換するか、撤去して12cmファンを外付けするか、
適当な12cmファン静音電源に、コンデンサを外付けするか（オススメ）が良いです。

外付けのコンデンサの耐圧は160V以上を選ぶこと。でないと音質向上効果が出ない。
耐圧は高ければ高いほど良い。サイズが大きければ大きいほど良い。個数も容量も全く気にしなくてよい。0.01uF〜1000uFの好きな値で。
品種は何でも良い。電解でも、巻きフィルムでも、動力用進相コンでも、
産廃の業務用蛍光灯器具から部品取りしたコンデンサでも。http://www.takatsu.co.jp/j-ene/separate.jpg
OSコンは耐圧が低く、サイズも小さいからダメ。同じ意味でファンレス電源もダメ。

ナイスな品質の良い電源スレのテンプレは、ATX電源選び（メーカー選び）の参考になるよ。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1307265856/

>>564
ALIX3D2のことけ？

>>566
それだね
ttp://store.voyage.hk/KMPD2d.php

こういうのは使ったことがないのでどんなもんかと

>>567
試しに買ってみたけどよかったよ。
最初の一週間は音が硬くて失敗したかなと思ったけど、最近は落ち着いてきた。
安いからその分お金を他の所に回せるしね。
びっくりしたのは入金してから3日で到着した事かな。

オリオスペック、電源分離型の音楽“専用”パソコン
−専用の安定化電源を搭載。本体は手のひらサイズ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110629_456839.html

音楽専用静音パソコン canarino （カナリーノ）
http://www.oliospec.com/canarino1.html

シリーズレギュレータ搭載のPCだって

値段高すぎ
さすがオーディオぼったくりだな

>>569
前提プレイヤーがPPWなのかよ
すげーな
Foobarなんて糞だな

>>569
俺の音楽専用PCはデュアルコアAtomでSSD80Gでメモリ2G積んで
Win7でファンレス電源積んで6万ぐらいで出来たけど(´･ω･｀)

てかそのスペックだと別売りのWin7は動作がかなりキツイと思うし
なにより三万ぐらいで作れそうな気がする

＞本モデルの開発時にはPCオーディオガイドブックの著者、えるえむさんからもアドバイスを頂きました。

それが失敗の元だw　えるえむと、PCオーディオガイドブックが、どんな評価だと思ってんだw

http://solution.eccn.com/uploads/_oldpic/jjfa091112_3.gif
チップセット統合のオンボードSPDIF出力はピュア品質にはならないし、
USBの品質はCPUパワーと相関があるのに1コアATOMじゃ力不足だし、しかも2ポートしかないから、
マウス、キーボードなどストレージなどの他のUSBデバイスとのオーディオ的な競合問題も心配だ。

グラフィック統合チップセットも省電力過ぎて、USBコントローラの足を引っ張る可能性が高いぞ。
XP用のグラフィックドライバがBSODレベルらしいが、Linux用は大丈夫か？　ところで、Z530は64bitOS非対応だぞ。
インテルの省電力機能が、USBオーディオにプチノイズを起こす問題は良く知られてるぞ、無効に出来るのか？
ATOMのICH7コントローラで、USBオーディオデバイスが異常な高負荷になるというRMEのアナウンスは記憶に新しいが、大丈夫か？

電源の出力ノイズ波形も、CPUアイドリング時か、無負荷時のデータだろう？　全くあてにならない。
DC12V、1Aの電源で急峻なCPU負荷変動に対応しようという発想が甘すぎる。

パッと思いつく範囲で、こんな感想。

工業用の基盤無駄に高いからなあ・・・
ケースもアルミ鋳造ならコスト的には結構いくんじゃないかとは思うが

スペックは・・・

別電源はオーディオデザイン製のやつだな
ttp://www.audiodesign.co.jp/DCA.htm
これ37800円だねw

フィデリックスとオーディオデザインからACアダプタが出るみたいだけど
これってPCトラポの電源に使えるの？

無理
PCに使うにはもっと容量でかくないと

エルサウンドにMacBook用電源が出てたけど、あのくらいの出力ならいけるのかな

デスクトップで色々やるよりノートPCからhiFace Evoで出力した方がお手軽で高音質な気がした

nainai

＞チップセット統合のオンボードSPDIF出力はピュア品質にはならないし、
チップセット統合でなく、Realtekだと。

えるえむ
Canarino1でお薦めの使い方は，リモートデスクトップ接続でM/B直でデジタル出力をしたものを別途DACにいれる方法です。
4極の同軸端子なので付属のケーブルしか使えませんが，後日専用ケーブルが出るんじゃないかな〜。
http://bit.ly/lW2RrL
35分前

蟹オンボデジタルがおすすめで、しかもリモートデストップ使えだってw
以前プロケーブル絡みで一時期もてはやされた、AirMac Expressみたいなコンセプトと品質だな。
すさまじく無駄に高価なAMEだなw

スペックが低いから、GUI無しのLinux入れて、USB接続のDDCでも使えばいいんじゃないでしょうかね？
操作はメインマシンからで

高級AMEなら米尼で直接Squeezebox touchが買えるようになってしまったので席は埋まってる

それなら>>567がワイヤレスキット付きで$150未満で買える

金持ってるけど未だ雑誌の中身信じてるような年寄り向けっしょ
どうせ数は出ないから、ボッタクリ価格にして無知なのがちょいと釣れればおｋって感じ

べつにぼったくりっていうほどの値段でもないでしょう
たとえば、発売までに12人月、発売後のサポートに年12人月かかったとして、
それだけで相当の金額だろ？
それを少数の販売台数で回収しないといけないとなると、値段が上がるのは当然

何切れてんの？

ニートって奴らは、コスト意識皆無だよな。
あ〜やだやだ。

ニートにコスト意識？　それ以前に購買力が無いと思うが

オンボが糞なのは電源の質が糞だからって言う主張なんだから
蟹だからダメって言う指摘は意味なくね？昔みたいにどうあがいてもバイナリ一致すら不可能ならともかく。

4万弱の電源に、2年前に4万程度だった低スペックPCセットにして14万か
オリオもよくやるわ

＞オンボが糞なのは電源の質が糞だからって言う主張なんだから
それ、誰の主張？知らん。
蟹マークのチップの周り見てみろ。水晶あるか？
それだけでアウトだっつーの。

バイナリなんて音質と全く関係ない。

昔のオンボだとバイナリ一致すら不可能な論外状態だったと言う思い出話に対して
バイナリなんて音質と全く関係ないって反応が出てくるのは謎すぎるんだがｗ

むかしのオンボは、48kのみ対応、カーネルミキサー内のSRCで
48kにリサンプリングっていうのが主流だった

>>569
なあ、それって
http://akiba.kakaku.com/pc/0906/10/210000.php
これのそっくりさん？

どちらも fit-PC2 って記載されているから殆ど同じ物だろうな

PC　電源　インシュレータ　SSD
バラで買えば10万程度だなｗ

このスレの住民は、マクドナルドにハンバーガ原価で売れとか、
居酒屋に酒を原価で売れとかいってるんだろうなｗｗ

>>598
違うな
ハンバーガーも日本酒も、原材料をそれなりに加工している
が、くだんのPCは、出来合のものを持ってきてるだけ
マクドナルドのハンバーガーをこじゃれたお皿に載せて、「1500円です」と言われたらムカツクでしょｗ

確かになあ。
PC自作に高度な技術が必要であれば技術料として高く売るのも分かるが
普通にパーツ買ってきて自作できちゃう時代だしな。

アフターサービス一元化でサービス自体よければ、出来合いの物集めて
売ってるだけでもおｋって気はする
2倍以内ならリース屋より良心的だしｗ

オーデザの人と直接やりとりしなくて済むだけでもいいｗ

てか音楽専用PCとして売るならOS組み込みで売るのが当たり前だと思う
14万近い金額で素の箱状態とか考えられない

同意
というかチューニングすらしてなさそう

そういうのはPCオーディオの楽しみを削ってしまうのでしません(ｷﾘｯ

数十万円のオーディオ用NAS(笑)もケースだけ綺麗なAtomPCにWHS、リッパー、DLNA鯖のセット入れただけ

良い商売ですわ

えるえむが選別した音のいいメモリでもつんでるんだろ

16万のDACを100万と言い切ったえるえむさんか

16万て何のやつ？

カプリース


5スケだか7スケだかアホみたいな極太スピーカーケーブル使って、
さすがに違うと喜んでる、えるえむさんか

ここにもフィデリックスみたいなオカルト信じてる奴いるんだなあ

アンチ乙ｗｗｗｗｗｗ

信者もアンチも巣から出てこなきゃいいのに

フィデみたいな分かりやすいメーカーの信者やアンチごときが怖いくせに、
よくこんなカルトなスレを覗きに来れるなw

ケーブル思い込みスレにでも引っ込んだら？w

カルトってお前みたいなウザいゴミだろ？

オーディオ機器の原価率なんて1,2割なんだから
14万ならむしろリーズナブルじゃんじゃないの？

>>616
HP-A3とDCA-5Vのセットに特性USBケーブルがついて14万！
安い！って言ってるようなもんだな

オーディオ用ノートPCは自作しないの？

今でもHTPCみたいなデカイ箱でやってんの？オーディオシステムの邪魔にならない？

>>618
よく意味わかんないけど、PC本体は別部屋に隔離してるからサイズはどうでもいい

>>618
小型のファンレスPC使ってる。ラックに入れても邪魔というほどではないな。
Voyage MPD環境で、PC本体には電源ケーブル、USBケーブル、LANケーブル
だけが繋がった状態

ALIX3D2いいですね。

>>621
電源どうしてます？
エルサウンドに注文しようかと思ってるんですが、
12Vぐらいにするか最大の20Vにした方がいいのか迷い中。

行き着く先は専用機
そしてノイズ源のディスプレイやUSB製品を極力排除しGUIの負担も無くす為にLANからコントロール

専用機いくならネットワークいくんでー

とうほぐ人は野蛮だなぁ

ACアダプタがレギュレータ式でも、
マザボ上でDC-DCやりまくってる訳だが。
特に単電圧供給ならなおさら。

色々試したけど現時点でPCトラポの音質的な利点ってハイレゾ音源だけだねえ

スイッチング電源に供給するDCの質を上げるのは無意味ではないぞ

無意味じゃないどころか、入力のDCの質はそのまま出力に出てくるからね。
出てきた後で、チョークコイルとコンデンサで平滑されてる。

その程度の小さい電源なら、トランス買ってきて自分で作ればいいのにと思う。
トランス一個、ブリッジダイオード一個、コンデンサ適当に、コイルお好みで、それらを手配線すれば基板もいらないし。
http://asoyaji.blogspot.com/2011/06/alix3d2.html
この人も電源が一番大事って言ってる。そのとおりだ。オーディオはとにかく良い電源だ。
でも、この人なんでリニア電源にしたのかな・・・　非安定化の方が良いと思うのに。

現時点では、PCの電源にアイソレーショントランスを使うとか、
コモンモードノイズまで防げるノイズフィルタ入れるのがいちばん現実的
そのうえでオーディオIFはPC本体とは別電源で動く機種を使用

PCは低電圧大電流が必要っていう特殊な電源のためにシリーズ電源の使用は非現実的

>>629
リニアレギュレータはモノによって全然性能違うので
非安定化が良いという人がどこまで試した上で言ってるのか疑問に思うんだよなぁ

まぁ三端子レギュレータだと安物スイッチングアダプタよりは確実にマシだけど、大したことはないね。

上がれよ

三端子レギュレータでも、ノイズやレスポンス等の性能が異なるいろんな種類のが出てるわけで、
三端子だから大したことが無いっていうわけでもないだろ

色々試したけど現時点でPCトラポの音質的な利点ってハイレゾ音源だけだねえ

楽器の音色は色っぽく出ないよなあ。
整ってるけど痩せた感じ。

雑味も味のうちと思うなら球アンプ触ってりゃいいんじゃね？

雑味だらけなのはPCなんで

雑味を感じるのは、立派な箱に入っていないから

オーディオ用PCなんてないんだから（エセなら出てるがｗ）
雑味だらけなのは、妥当な評価だろ？
なんのためにこのスレがあると思ってんだ

市販のオーディオ用PC(笑)はLinuxが入ってない時点で糞

みんな>>640のオーディオシステムに興味津々だぞ！

PCオデオしたくでDDC探してます。
TA-F501に同軸入力で使用する予定です。
あまりお金をかけたくないので、Hifaceにしようと思ってるんですが問題ありませんか？
無理してでもHiface EvoとかRAL-24192UT1にした方がいいんでしょうか？

いくら出せるの？

2,3万か5万ぐらいです

そんなミニコンポでDDCなんていらないでしょ、オンボードの光で十分

>>642　48kHz/24bit　入力のアンプに対してDDCにお金かけすぎです。
musiland 01usd　か　TeraDak TeraLink-X2　にしときなさい。

またPCオーディオと関係ないオーディオ初心者指南に・・・

実はTA-F501は96khzまでの入力に対応してる
マニュアルには書いてないけどね

お前みたいなオーディオ初心者以下の、ただのPCヲタもでかい顔して書き散らかしてるんだから、
質問＆回答くらいガタガタ言うなよ　>>647

ハイフェイスならプロにしとけ　絵簿より安くて変わらないくらいの音だ。

hiFace(笑)

>>645-651
大変勉強になりました。
これからも宜しくお願いします。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　Musiland Monitor01
　　　　　　 ∧＿∧ /　/ イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

ありがとうございました。

そもそもDDCって意味あるの？
デジタルからデジタルに変換とかする意味は何？
余計な工程を挟むだけ音が悪くなる気がするんだけど
お金払って、音悪くなった変化を、良くなったと勘違いしてるんじゃない？

そもそも高精度な時計って意味あるの？
カレンダー時間表データから時計電波に変換する意味は何？
余計な工程を挟むだけ正確さが悪くなる気がするんだけど
お金払って、精度悪くなった変化を、良くなったと勘違いしてるんじゃない？




記述した完璧な時間軸を現実世界に反映させるのが難しいんだろ
てめーの住む世界は100均腕時計レベルのクオーツでGPS衛星が動いてるのかよｗ
120と設定すれば1兆分の1秒の狂いもなく完璧に理論どおりのテンポを刻むメトロノームが1000円で作れるのか？あ？
デジタルって言葉の使い方が広範すぎてお前が勘違いしているだけだよ
DDCとはデジタルデータにアナログの時間軸を付与する「高精度クロック」が実体
電源も制震もその為のもの

ちなみにUSBやLANを流れるパケットデータなら時間軸の概念は関係ない
USB-DACやネットワークプレーヤー自体にクロックが内蔵されてるからな

SPDIFデジタル出力を流れるデジタル音声信号は現実の時間軸に意味を持たされた半デジタル半アナログ信号

日本語で書けないなら黙ってろよハゲ

>>654
とりあえず一般的なPC(USB出力有り、SPDIF出力無し）から
USB入力の無いDACに大して信号入力することを
手軽に実現できるという点では意味があるだろう。

>>658
なるほどね
大体オンボSPDIFは付いてると思うけど
付いてないのもあるだろうね
SPDIF付いてないPCかつ
サウンドカード取り付けるスペースがない場合限定で意味があるようだね

＞ID:6FwkrMR2
言いたいのは　LAN、USB最強！だろ？
もうPC板に帰れよ、場違いなんだよ。

>>654
DDCでFIFOバッファがいくらか効けば、（効かない廉価旧世代DDCは論外）、回路規模が大きくなっても音は良くなる。
それとは別に、デジタルオーディオストリームは、差動伝送（PC及びレシーバ）からシングルエンド（SPDIF）に切り替わる地点から特に、
グラウンド・レベルに配慮した高品位な電源回路で、面倒みないといけない。

USBやFirewireやLANのAUIFが、回路規模が増えるのに、内蔵カードのデジタル出力より、いくらかのアドバンテージを持つケースが多いのは、そういう理由。
TOS使うとそれだけで不利なんだが、時々TOSの優位を実感する人が居るのも、この理由。（特にPCからのTOS出力）

http://www.cqpub.co.jp/dwm/contents/0053/dwm005300950.pdf

もうシステム総額500万以下のオーヲタもどきは書き込むなよ

ノートパソコンSPDIFはだから付いてないとです。
もしSPDIF出力が付いていたとしてもDDCを付けると思います。
理由はTOSLINKの音はあまりよくないと思っているからです。
本当は【PC】→【USBDAC】→【アナログ案p

本当は【PC】→【USBDAC】→【アナログアンプ】→【SP】としたいところなんですが
欲しいと思えるアンプはどれも高価なものばかりなんで、とりあえずはデジアンで雨宿りしとります。

>ノートパソコンSPDIFはだから付いてないとです。
ノートパソコンだからSPDIFは付いてないとです。

>>655
hi faceとかのオーディオ用ＤＤＣより、FIREFACE400とかの
マスタークロックにもなれるレベルのインターフェースの方が音が良いんだろうか？

>>664
Macのノートみたいに、アナログデジタル兼用にしてくれればいいのに。

FIREFACE400は俺の美的センスが許してくれん
PCオーディオで聴き専の俺にとっては

デザインはシンプル伊豆ベスト

あれこれ端子がついていて
ごちゃごちゃと

カッコ悪い

シンプル・イズ・ベストか。例えばこんな感じかね
http://www.pc-audio-fan.com/news/pc/20110205_4176/

おっ、すっきりしていていいねえ
ただKoreaっていうのが・・・

Koreaダメだ

19.7cm四方にしてくれ。

>>655
ちょっと的外れ

マザーボードのおすすめというか、
オーディオ的な選び方はありますか？

あと、ケースは普通の直立のタイプか、
平置きのHTPC的なタイプは、どちらが良いかな。
そんなことより静音性重視？

P8B-E/4L + i3-2100T がお勧めのようだが。
良質な作りもサーバーマザーの堅牢さが音質に結びつくか疑問との事。
ECCメモリ使うことになるしそれなりの投資になるね。

ケースは静音性との兼ね合いでしょう。

>>674
マザーはとにかくシンプルなヤツ。
ケースは縦か横かという観点で選ぶことは無いな。
剛性と静音性だな。

>>674
横置きのほうがいいと思うんだ
CPUクーラーのヒートパイプの向きの効率がいいからファンを絞れるし
オーディオI./Fの隣にNO-PCIを挿すだけでビデオカードやCPUを熱的に分離できる

もっとも、それができるのは天板からよく排熱できるケースということになるが

オーディオやってればケースの重要性は馬鹿でもわかるが
基本的に重心が下がる横置きの方が無難だが現行で売られてるケースはどれもゴミなので手を加える気がないなら何でもいい
手を加えるな気があるなら横置き

日本語でおｋ

CPUはi3で良いのか。
高性能である必要はない？

あと、マザボのサイズは、
ITXでも良い？それとも、男はでっかくATX?

デコード性能は高いほうが良いよ
ただ排熱はなんとかしろ

メモリの搭載量で音質変わるのかな？

>>680
低消費電力になるように作ればOK

>>683
それ何か根拠あるの？
普通に高出力の電源が良いと思うのだが

PC電源は出力50%あたりからノイズ増えはじめる傾向にある
みたいだからそれ以下に抑えるとかかな？

高出力電源で、低消費がいいのかな。
電源も、でかけりゃ言い訳ではないんだろうけど。

AMDのオンボードCPUのやつとか、低消費でお手軽ですね。


asusでMATXのであったよなー。

電源のノイズが問題なのじゃなく、定格容量じゃなく、
マザーの負荷変動をATX電源が押さえ込めるかが問題なんよ

これがATX電源の仕組み。
http://www.dosv.jp/other/1010/02.htm
この2次の平滑LC（コイルとコンデンサ）が負荷変動を抑えてくれてる。

負荷変動による電圧変動のグラフ.
http://www.dosv.jp/other/1010/08.htm
2次コンが国産と、そうでないものの両者を比べてみてね。

実際には電圧だけが変動してるのではなく、GND電位も引っ張られて変動している。
DC-DCスイッチング電源フェーズのPWMが、VDD/GND電位を揺すり、
その負荷変動が低周波コモンモードノイズになり、
その矩形波ノイズの高周波成分が、容量結合してどこへでも伝播していく。

このノイズのスペクトルが、そのままPCトランスポートの音の出方の違いになる。
低帯域電位変動を押さえることの方が、物量が必要になるので、より難しい。
だからPCトランスポートは、低音をしっかり出すのが特に難しい。

※GND電位が変動していても、PC内でエラーが起こらないのは、差動伝送されてるから。

＞このノイズのスペクトルが、そのままPCトランスポートの音の出方の違いになる。

眉唾ですね
デジタル信号はSPDIFかAES、あるいはUSBパケットなどが光・同軸・差動などによってDACへ送られるわけですが
「低帯域電位変動を押さえること」ができないと「低音をしっかり出す」ことができないのはなぜですか？

シングルエンドの基準、GND電位が、（USBならレシーバ以降へ）容量結合した低周波コモンモードノイズによって揺さぶられるからじゃないですかね。
「低帯域電位変動を押さえること」ができないと「低音をしっかり出す」ことができない事実は、
アンプとかDACとか組んでたら肌で分かります。説明は省きます。

>>689
証明できない仮説をあたかも事実のように述べるのはいかがなものかと思いますが。

アンプやDACの場合はアナログ回路なので可能性は否定しないけど・・・
もし仮説が正しければ、GND電位が振られるとジッタとして現れるわけで
差動伝送か外部からクロックを入力すれば完全に解決するはずですが・・・本当かな？

自分の場合はクロックを入力したことで改善したのは低域よりも中高域だったけど
ちなみに、低周波とは具体的に何Hzくらいですか？

クロック周りは中高音に効きますよ。低音には効きません。そのとおりです。
レスの文脈で使ったのは電源周波数以下という意味と、デジタルに対するオーディオ帯域という意味で
使い分けてます。ただの仮説なんで、適当に流し読みしといてくださいw
証明できない仮説と認定してくれたのなら、ことさら議論したい訳でも無いんでしょ？
議論したって水掛論だからね。

まあ個人的見解と書かれているので、あまり突っ込むのもアレだと思うんですが、
・受信側をトランス受けとする
・それぞれ独立した電源とする。例えばバッテリー電源を個別にあてがう
のようにすれば、問題はかなり低減されるのではないでしょうか？

個人的な見解と書いてあるから、いいんじゃないかな？
687の見解はいい線ってそうな気がするけど、まぁ、素人だし検証のしようがないけどさ。
クロックの改善は低域に顕れるという人が多いけど、
ルビの場合低域が締まって聞こえるから、効果として中高域が際立つよね。

>>691
いや、自分が電源にお金をかける勘所をもう少しはっきりさせたいだけで・・・
つまり音にならないくらい低い（おそらく数Hz程度の）周波数という意味で良いのかな？

ヘタってきたので電源を換えたら一気に低音が出なくなったのはいい思い出ｗ
前のより安物にダウングレードしたわけではなかったんだけど

>>693
そーいえばルビですわ
高精度な水晶ならまた違った印象を持ったのかもしれない

＞ヘタってきたので電源を換えたら一気に低音が出なくなったのはいい思い出ｗ
＞前のより安物にダウングレードしたわけではなかったんだけど

それ、2次コンが固体コンのファンレス電源じゃなかったですか？
固体コンは低帯域のESRが高くリプル耐性がありません。
負荷変動のリプル電力は、SW電源の高いスル-レートが吸収してくれるので、
固体コンがリプルで加熱して破壊される事態にはならないですが、
低音は出ませんね。

じゃあもう何買えばいいかおススメおしえてくれよぅ＞＜

>>695
ああ、その辺がファンレス電源はダメだって言われる理由なのか。
静音考えると良いのになと思ってたんだが、そう言われるんで一応避けてた。

>>686
Zacate E-350を80WのACアダプタで使ってるけど、ちょっとCPUパワーが足りない感じ

電源が頼りないってこと？

それとも、CPUの力不足？

トランスポートとしてはいかが？

GIGABYTEとASRock二つしか試してないけど固体コン搭載のマザーは透明感がなかった
最近はマザーも電源もみんな固体コンだし選択肢が・・・

>>700
インテルのマザーは普通のコンデンサだよ

マザーは固体コンで良いんだって。
GIGA　ASUS　ASRockで何世代か換えたけど、メーカーというより世代だとおもった。
顕著な音の違いはCPU電源フェーズのPWMコントローラーやスイッチング素子の性能じゃないかなと思う。

ATX電源やマザーのコンデンサが気になり始めたら、
マザーに未使用のピンヘッダがあるだろ？FAN（+12V）や、USB（+5V)が。
マザーの説明書にピンヘッダのアサインが書いてあるから、パーツ屋でICソケット買ってきて、
http://www.marutsu.co.jp/shohin_18974/
PWRピンGNDピン間に、大きなフィルムコンを付けていくのが、一番簡単で効果的だとおもう。
可逆改造で、試聴比較も移植も、とても簡単。

コンデンサのチョイスは、商用周波数で誘電正接が小さい設計のものが効果的とおもう。
http://www.marutsu.co.jp/ichiran/?SHO=021203
このあたりから選ぶ。（このサイズなどは、データシートのCMEシリーズ　Type CMKSの項を参照）
http://www.shizuki.co.jp/condenser/c_pdf/CME.pdf

クロック突っ込んでも解決しない低音の出音が、コロっと変わるよ。
オーディオ用ATX電源やマザーなんて無いから、
ここに手を入れるのが、PCオーディオの基点といっていいと思う。

>>701
世界一のブラック企業FOXCONNが作ってるだけあるな。
そいつはどう見てもコストダウンされてるだけさ。

PCをファンレス、低消費電力で駆動させる場合は高出力電源を使っちゃダメだよ
例えゴールド認証されていようが、そういう領域で使用することは考慮されていないから
電圧変動でPCの動作が不安定になるし、最終的にPCの寿命を縮めることになる

たとえばAtomで消費電力30WとかのPCならばACアダプターで使うのが正しい
これに500W電源とか使うと電源かPCか何かを壊すか再起動繰り返したりして不安定になるよ
音がいいとか悪いとか以前の問題

なるほど、こうやってオーディオのオカルトができていくわけかｗｗｗ

>>704
電源の仕様によるよ。負荷0%から安定な設計がされた電源だってあるから。
仕様くらいは目を通しとこうね、って話。

自作マーケット向けの電源は低負荷でもちゃんと使えるのが主流

ニプロン以外はゴミだけどな。

ニプロン騒音酷過ぎ

騒音がひどければFAN変えるよろし。

>>710
機種によって変えられる物と変えられないものがある。

別にどれも8cmだから、バラしゃいいだけやんか

厳密には機種というかロットによる。
対応するFANもあるかもしれんが、FANの異常として電源そのものが止まっちまう。

そんなんパルス飛ばしてやればいいだけじゃ

>>706
負荷ゼロ〜500Wまで全領域で安定してる電源があるのか
それは俺の勉強不足だった、どれだか教えてくれ

負荷ゼロ対応の電源は中を見るとセメント抵抗のダミー負荷が入っている

>>716
今もそうなの？
で、そのセメント抵抗が、低負荷ではチンチンに熱くなるんだよねｗ

>>715
https://www.nipron.co.jp/product_detail/index.cgi?p=20279701
　 　_　_
　 ( ﾟ∀ﾟ )　ニプロンしか知らないけど

https://www.nipron.co.jp/product_detail/index.cgi?p=20611801
連続500W超ならこっちだった。

https://www.nipron.co.jp/pdf/qa/2011011109333720503.pdf

つかさ今のATX電源って負荷ゼロに近いサスペンド状態からフルパワーまでμs単位での変動に対応しないと規格満たさないんじゃね？ と規格書見て思った希ガス

ePCSA-650P-E2Sってよさげだけど650Wで33000円かよ！
騒音値とかわからないかな

ファンの騒音値を教えてください。(650P) 回答はこちら
ttps://www.nipron.co.jp/pdf/qa/2006022118135617904.pdf

今から買うならその旧型より、最新のHPCSA-570P-X2Sのがいいと思うぞ
効率も全然いいし、何より待機電力が小さくなってるのがいい
つーか新旧両世代の持ってるんだが、旧世代のは待機電力でかすぎて、
この時期に主電スイッチ落とさず放置すると、とんでもない熱持っちゃう
むしろ起動させてFAN回してた方がマシなんて状態になる

>>723
＞ファンを電源に組み込んだ状態でのファン騒音データは現在ございません

(´･ω･｀)

実際ニプロンとSeasonicあたり聴き比べた人いるのかな
ニプロンが本当にいいのならオーディオ機器と比べるとこれといって
高いわけじゃないから購入を検討してもいいんだけど

ニプロンとニップレスどっち欲しい？

>>726
電源品質の良さは間違いない。
うちでは音も発色も良くなったよ。

ファンが喧しいから、我慢するか、改造するかの二択って問題はあるけどね。
俺は耐えられなかったから、ファン交換しちまったけど。

モデルによっては時々処分特価で新品が放出されることがある。
慌てないでヤフオク辺りで張り付いてみたら？

ファン交換したら元の性能は出ないんじゃないの？
せっかくのニピランが台無しだ

>>695
亀レスですがソレですな

じつはそう思ってコネクタの方に電解をパラってみたが効果なしですた
やりたくないけど塗装をひん剥いてベタアース化すべきだろうか

まさかそれはPCの電源じゃなくてパワーアンプの電源の話しだろうな？

>>730
どんな電解をパラりました？
16V品では低周波の誘電正接が高くて、ほとんど効果出ないみたいなんで、
容量220ｕＦ以下で良いから、耐圧160V以上の電解をパラってみてください。

＞塗装をひん剥いてベタアース化すべきだろうか
何の塗装を剥いて、どこを何のためにベタアースするんです？

>>732
いつものトンデモ君かな？ｗ
＞低周波の誘電正接が高くて
こんな事を真顔で言ってたら笑われるぞｗｗｗ

高耐圧君と名付けようか

誘電正接(tanδ)=ESR/容量性リアクタンス(1/ωC・低周波)とするなら、
実際、高耐圧の方が低くなり易いと思うけどね・・というか、普通にデータシートとかにも出てるし
ttp://www.chemi-con.co.jp/catalog/pdf/al-j/al-sepa-j/001-guide/al-technote-j-110201.pdfとか
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ABA0000/ABA0000CE132.pdfとか

単に言葉が足りないだけな気もするけどね。
低周波の流れにくさなんか、容量性リアクタンスが支配的なはずなのに、
個人的には、なにかしらESRの影響もある様に感じてて、低ESRのが欲しいけど普通そこまで載ってない。
でもここで、(ほんとは漏れ電流とかも含む損失・非効率性の指標だけど)
120Hzのtanδ(上の式)からある程度推測できそうみたいな。当ってるか知らんが

耐圧とESRついては、LM2595(Digiface)とかにも出てたな。というか、他にも注文がうるさかったな

普通そこまで載ってないと書いたけど、この辺とか勿論載ってるのもある。
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ABA0000/ABA0000PJ177.pdf

あとは、ESRの周波数依存性で度々不評なこの辺とか(特に小容量のは激しい)
ttp://search.datasheetcatalog.net/key/SVP

上の話でいくと、10V,25Vの33uが該当するか。ESRよりImpedanceの方が気になりそうだが・・・

25Vが低ESRに物を言わせてある程度ごり押しするが、自己共振周波数を過ぎると、
小型の10Vが高ESRの割に頑張りだすとか、実際数値で見るとへーってなる

＞低周波の流れにくさなんか、容量性リアクタンスが支配的なはずなのに、

そうなんだよ、そこのところで一度つまずいた。
んで、推測はちっとも出来なかったw　推測の材料がどこにも載ってないからね。
式と数字で考えるより、容積(ml）/容量（F）の大小と、出音の相関関係で捉えたほうが、
早くて的確なんじゃないかって思ってる。

理屈では誘電正接は、どこまで行っても誘電正接
容量性リアクタンスが支配的ってのは正しい
極低周波だとESRが影響を及ぼすのも事実
でも、それで低音出る出ないつーのはプラシーボ

前から聞きたかったんだけど
お前らPCからどんな形で出力させてるんだ？

PC→DAC→アンプ　みたいな形？

>>732
どうだったかな、25V 1000uくらいだったかと・・・
高耐圧はオーディオ用のラインナップがないからどれがいいものやら

＞何の塗装を剥いて、どこを何のためにベタアースするんです？
言葉足らずでしたが電源ユニットは黒く塗装されて電気的にPCケースから浮いているので
マザーとはケーブルのコネクタだけでGNDとつながっています
おそらくインピーダンスは割と高いでしょう

なんか自分で言っといて言葉が足りない気がしてきたけど、
>>735のは、なんか個人的に低ESRのが欲しくても指標がなくて困ってる人いたら
「誘電正接(tanδ)=ESR/容量性リアクタンス」から、右辺の分母は種類問わず容量で一定だから、
誘電正接の大小=右辺の分子(ESR)の大小に直結するだろと言ってるんだろ。たぶん。の意。一応

個人的には>>738かなとは思うけど、
まあ、電流がESR通過する度、電圧降下なり何なり生ずるものなら
回路によっては寄与する場合もあるかもと。少なくとも損はしないか(レギュの安定性とかもあるけど)

電流がESR通過する度、電圧降下とか、
用語としても理屈としても、全く意味不明なんだが。

この辺とか、主にバックアップコンとかで言われることらしい
ttp://www.chemi-con.co.jp/catalog/pdf/Application_Note_NPCAP_090420.pdf
ttp://www.yuden.co.jp/jp/image/kisotishiki_J.pdf
ttp://e2e.ti.com/jp/blogs/pwr_hint/archive/2010/06/16/18-ldo.aspx

ついでだけど、なんか上でレギュがどうの書いたから、その辺について
なんのかんの言って、周辺部品の高性能化に合わせてレギュレータも進歩していってるんだとさ
ttp://focus.tij.co.jp/jp/analog/docs/analogsplash.tsp?contentId=66098

はっきりいって>>735の人は「自分が勝手に解釈してる」だけ
ここのスレでは全く関係や意味の無いことを垂れ流してることさえ理解できていない
病気だろ

リンク先見たら、こりゃ勉強真っ最中の初心者さんだ。
初心者でもいいけど、結果的に知ったかぶりして対等に議論してるような体裁を装ってしまうのは、ちょっとADHDだな・・・
相手に何をどう伝えるか考えずに、とにかく頭の中を全部吐き出さないと、自分の中で居心地が悪くなってムズムズするタイプだ。
思い当たったらちょっとセルフチェックを
http://adhd.byoukinavi.net/sindan/
病気でも全く恥ずかしくない。自分のことを知らなくて、自分に対応できないのが問題なだけ。
一病息災といって、ひとつくらい病気な方がトータルでは健康的だから、それでいい。それが精神的な病気でもね。

TIの資料は全く無関係だし、バックアップコンって何じゃいとおもったら、
メーカーの営業が作った、非技術者向けのプレゼン資料。

バックアップコンと聞くと時計や予約の維持のイメージが

注意欠陥多動障害を勘違いされてませんか。

>>746
おれもそう思った。
>>747
勘違い的レスなんだけど、まず、言葉と分類を与えないと提起できないので、ADHD様症状という意味で書いた。
疑われる主な環境要因はネグレクト等で、核家族化が非常に進んだ現代の日本では、実際珍しくないから、
ちょっと書いてみたんだが、本当のADHDが脳の器質的な障害に依るもので、どういうものというのも、
知れば分かると思うので、知ろうとするきっかけになればそれで。

ちょっと何言ってるのか良く分からないですｗ

時々出てくる誘電正接君は前にもトンデモ推論してやらかしてるから。
散々指摘されてたけど絶対ミスを認めないよｗ

なんか空気悪くして悪いけど、誘電正接, バックアップコン, 用語としてなんたらと、
知らないって言うから、てきとーに中立っぽいとこから、参考サイト貼っただけだけどね・・・自分としては
電波かもしれないけど、個人的にどうだってくらいなら、その辺のソフトの設定と変わらんかと思って

TIのも、レギュレータが追従できず、ほぼコンデンサのみが電源となる間、
ちょうど(保護)抵抗による電圧降下と同じ様に、ESR・配線以降の電源ラインは電流により降下。
この時、ESRは低いに越したことはないが、レギュレータがコンデンサを選ぶケースもある。
と、別に無関係とも思わないし。というか、「Coutの放電による電圧降下」って書いてあるし

まあ、精神疾患に見られるくらいアレだってんなら、スマンとしか言えんが
上のも間違ってたらてきとーに直してくれ

どうでもいいです

>>751
＞知らないって言うから
だれも言ってない。>>742なら「知らない」っていう意味じゃない。
用語も理屈も無茶苦茶で、意味が全く通らないと言ってる。
「Coutの放電による電圧降下」の図なら、Cが放電で電荷が減って電圧降下するのを示していて、ESRは全く関係ない。
>>741で＞低ESRのが欲しくても指標がなくて困ってる人いたら＜と自らの書き出している話の流れと全く脈絡がない。

もう一度だけ言うけど、君は、自分は今何を言ってるか、何を相手に伝えたいか、相手が何を求めているか、何を言われているか、
が、ほとんど把握できてない。自分の考えが、自分にすら分からないという、社会的には危機的状態だよ。
社会的接点が少ない環境なら、危機的だなんて思えないだろうけど、普通に社会生活を送ろうと思えばイヤでも気付くし悩みはじめる。

＞精神疾患に見られるくらいアレだってんなら、スマンとしか言えんが
もし的外れなら、最大級の人格攻撃、誹謗中傷、を言われた訳だけど、腹が立たない、腹を立てない、ということは、
少なからず思い当たるフシがあるんだろう？
自分に対して臨床的なアプローチを、早く試みたほうがいい、君にはそれが出来ると思う。

いやもうウザいから

ID:Yg0jSPwe=ID:n8ZKJGiS　？
ID:k595yOBw＝ID:1BSUgxVT ？

そろそろスレ違いだから、どっちとも他所でやってくれ。
つか罵り合いをやりたきゃ殺伐とした各種PCヲデオスレへ逝け！
ココはそーゆースレじゃない。

foobar2000 Super Audio CD Decoder
http://sacddecoder.sourceforge.net/

Super Audio CD Decoder input plugin for foobar2000. Decoder is capable of playng back Super Audio CD ISO images.

なんだ、PCでSACDのイメージ化ができるようになったわけじゃないのか・・・

fb2k上でDSDをリアルタイムにPCMに変換するよりも最初にPCMに変換して持っていたほうが良いように思う
libdsd2pcm見たらディザリングとかせずに全部切り捨ててしまっている感じだ

>>753
親切な奴だなｗ

foobar(笑)なんてピュアオーディオで今更ｗ

>Cが放電で電荷が減って電圧降下するのを示していて、ESRは全く関係ない。

それたぶん、「ESR 電圧降下」でググれば済むのに、営業がどうのって偏見で否定してて読み違えてるんだわ
その資料は、コンデンサメーカーだけではなく、実際にレギュレータ作ってる企業が
ライン電圧を維持できず、電源がコンデンサ頼み(のみ？)になると言っているというので貼ったもの。
変な偏見がなければ、たぶんそうは取らない。
それと脈絡なんたらは、よくわからんけど、たぶん用語なんたらに答えただけで脈絡がないのは当たり前

なんか引っ掛かるとこあったんでそこだけ。スレチだっていうし、>>753さんも>>755さんの言う様に
最後に誘導なり、こりゃもう手遅れ、お手上げだわなり、てきとーにまとめて終わってくれ

マザーボードをOC用のハイエンドに変えたら、SN感がすごくよくなった。
アコースティックギターの高音がキレがすさまじい。
もちろん、SOTMや玄人のノイズ対策ハードウェアはいれている。
電源はニプロンの６５０ｗをつかってるんだけど、どうも着脱ケーブルに不安がある。
これをオーグラインで作れるのだろうか。
ほかに何かノイズ対策ないかな。
AETのデジタルケーブル１本の半額でこれだけそろえられるんだから、PCは安いよ。
ちなみに、メモリでも音に差がでるよ。corsair製品でも、GTシリーズの１６００ｃ７は高音がきれいに出るけど、音楽性が落ちる印象。

余計な機材挟んで何かしたつもりになるのは良いけど
大抵の場合はそれで音の勢いも消えるんだよな

>>761
OC用とか余計な機能が多そうだから悪くなる印象だったけど良くなるのか。
ちなみにCDPと比べてPCトラポはどんなもんでしょう？

>>761
どのマザーから、どんなマザーに変えたのか、型番教えてもらえませんか？
メモリも、どれから変えて、容量はどうなったのかも、書いてほしいです。
できればオーディオインターフェースや、OSもお願いします。

あげてる時点で釣りだろ

そんなことは質問の答えが返ってきてから判断したらいい。
最近の釣りは高度なものもあるけど、だからと言って初めから疑心暗鬼になってちゃスレが窮屈で仕方ない。

＞ちなみに、メモリでも音に差がでるよ。
この時点で釣り確定だろｗｗｗ

AET出してる時点で耳があてにならないかなー

>>767
え、わからない？

レスのレベルがこの程度じゃ、質問するとこ間違えた。
スレッドタイトルからある程度いじってる人間が集まるもんだとおもってたが、ズブの素人ばかりか。
ちなみにマザボはRAMPAGE３EXTREME
OSはWIN7ULT。オーディオインターフェイスは、外付けUSB-DCC。
上のレスのレベルして、あんたらが使ってるPCの総額よりも高額だと思うわ。

USB-DDCとその先のDACの名前を教えて下さい

今更1366マザーかよ。変えたって言うから期待したんだがな。

>>770
ちなみに、その前に使ってたマザーは？
USB-DDCならUSBカードを挿すのとどちらが効果的か興味がある

>>765
ほらね、当人は釣ってるつもりないしw
訊いてみないと分からんよw

>>767
自分はSOTMで、やばいと思ったw　ハッタリK国のボッタ代表格

>>770
＞ズブの素人ばかりか。
PCにはシロートでも、基板と実装と音にはうるさいぜー、
http://tinyurl.com/3o34t7j
OC用マザーなんて初めて見たが、確かにこのマザーは音がいいと思う。
サウスの周りに電源フェーズが6つ見える。こんなのあるんだな。低音も良く出るとおもうぞ。

ところで”WIN7ULT”って笑うところ？
グレードで音は変わらんよ？　書くならx86/x64でそ
高額だと自慢げに書いてるあんたは、オーディオのドシロート。

そうとは思えないが･･･

>>770
OC用マザボとかファンレス運用できないだろ
AtomとACアダプタとSSDの完全ファンレスPCで再生すると
なんのノイズも無いのに金がもったいない
めんどくさかったらファンレスノートでも同じだよ

ノイズっていうと、わかりずらいな。

ファンとかの動作音なのか、
いわゆるオーディオ的な、S/Nなのか。

個人的には、ACアダプタだと、電源が頼りない感じに思えて、食わず嫌いなんだが。
実際のところは、どうなんでしょうか。

自称金かかってるという>>770の、USB-DDCから先の構成を是非聞いてみたいな。

はて、きみたちのPCでメモリクロックを下げると音はどうなるんだね？
ん？メモリクロックの下げ方がわからない？
そんなやつはサヨナラだよｗｗｗ

三田のTCXOクロックに載せ替えるんですね分かります

>>780
きみはもっと勉強したまえ。
サヨナラｗｗｗ

はいはい、御機嫌よう。

オーオタの面白いとこはクロック下げれるのにじゃんくCPUに固執するところ

>>779
今のi7とか勝手にCPUの電圧を下げる仕様になってるから
下手にダウンクロックして電圧下げるとアイドル域でPCそのものが不安定になる可能性があるよ
Turbo Boost、Hyper Threading、EISTを全部無効にすればいいかもだけど
今度はCPUパワーが必要な領域でどうなるだろうな？

てか今のCPUはなにもやらないでも音楽を鳴らす程度の使い方なら
メモリコントローラーもCPUが内蔵してるし勝手にダウンクロックしてるんじゃね？

>>784
Turbo Boost、Hyper Threadingを無効したら音楽再生中にブツブツノイズがのるから
有効にしてるよ
メモリクロックを下げてみたまえ

>>784
＞勝手にダウンクロックしてるんじゃね？
それが良い結果を生むのかどうかだよな。環境が無いから検証してないが、むしろ悪くなるんじゃないか？
spread spectrum clockingはdisableのほうが明らかに音が良いから、類推すると、たぶん。

BIOSでメモリクロックを指定できる場合は、低くすると音は綺麗になる。
>>ID:S/vmWlIEみたいな、アニヲタオーディオ初心者でも分かるくらいの変化があるよ。

きっと発見したのが嬉しくて、書き込みに来たんだろう。
はて、ん？サヨナラだよ、アニメ臭と加齢臭が漂うレスだw

カレー臭

SOTM()

俺もCore7iのCPUを１０MHZにクロックダウンして聞いてるよ
起動時に時間がかかるのが難点だけど

臭いね

てか不便を承知でPCオーディオ組み立てるならLINNでも買った方がいいだろ
果たして追求しまくって不便きわまりないPCオーディオに使った金とLINNの代金どっちが上かな？

それを言っちゃあおしめぇよ

ファイルプレーヤーに徹するならともかくデスクトップ環境の全ての音声をモニタリングできるのはPCオーディオの特権
その利便性を捨てて再生機に特化させるならDSもありだがね
それにしたって趣味性がねぇだろｗ

きみたちはSSDというものをご存知かね？
どうだね。HDDと音に違いは感じられるかね？
え？まったく感じない？
それはきみのオーディオシステムがPC付属の超ローエンドシステムのせいじゃないかねｗ

臭いね

>>792
というか、ここは「ピュアオーディオ板」の、「PCトランスポート検討スレ」だよ？
デスクトップ環境？モニタリング？利便性？何それ？
スレ違いかつ板違いだ。

>>791
＞てか不便を承知でPCオーディオ組み立てるなら

ここは不便承知、音質最優先でPCトランスポートを組み立てるスレだろｗ

「PCトランスポート」が最低限満たすべき機能のコンセンサスが必要だな

音楽再生程度の軽負荷なら今のPCなら性能は関係ないので
基本的に消費電力を抑えるとノイズが減り音が良くなる
この考えに基づくとSSD採用のローエンドCPUが乗ったノートPCが音が良いのではないだろうか
カツカツに構成を追い込めばデスクトップが勝つかもしれないがお手軽ではあると思う

音質最優先ならファンは排除しなきゃだから

SSD＋ATOMマザー(ファンレス)＋ACアダプタ

って構成になるだろう

＞音楽再生程度の軽負荷なら今のPCなら性能は関係ないので
＞基本的に消費電力を抑えるとノイズが減り音が良くなる

それ、実際に検証してみた？　ただの仮定？
そのうち自分で試そうと思ってんだけどさ@カツカツ派

>>777
120WのACアダプタでCore i5-2500T+2.5インチHDD+薄型光学ドライブを回して2ヶ月運用してますが、大丈夫ですよ。
前の500WAT-X電源と比べて、特に音質が劣化したという感じはないです。
CPUファンを800回転まで落とせば、実質ほぼ無音になります。

小型、静音のメリットの方が大きそうだな。
俺の場合光学ドライブもいらないしなぁ。

光学ドライブは百害あって一利も無し

>>800
いまのCPUは勝手に消費電力を調整してるから
ユーザー側はあまりいじらないほうがいいよ
オーバークロックと同じで壊してもいいというなら別だけど

上で誰か書いてるけどSSD＋ATOMマザー(ファンレス)＋ACアダプタ ならば
消費電力は30ｗぐらいだからどうしても消費電力が気になる人はこういう構成がオススメｗ
ディスプレーの鳴りが気になるほど完全に無音だし

http://ascii.jp/elem/000/000/622/622090/
PC電源の最終解答

>>801
その構成だと負荷がかかった時に不安定になる恐れあり

ロースペックだとWindowsでの使い勝手が悪い
Linuxを音楽専用使って使うならともかく、WindowsならATOMとか使い物にならない

Atomデュアルコアならwiｎ7が余裕で動くけど
PCとしての用途ではあんまオススメしないな
さすがに動画エンコとか無理っぽいからそれはメインPCでやってるしｗ

専用機が基本なんだからAtomでええやろ

ところでその専用機とやらは、普通のオーディオ機器を超えたのかね
>>1にはこうかかれているが・・・

＞ここはPCによる高品位な音楽再生について関心のある人が、
＞CDトランスポートも裸足で逃げ出すPCオーディオを目指すスレです。

現状、超えるのは難しいと思う
でもそれを目指してやってるのにケチ付けるだけの人はお断りです

今日、INTELの１２０GのSSDきましたんで、早速PCに接続します。
HDDとの音質の変化の印象をききたいかね？

No

>>806
TDP45WのCORE i5 2500Tごときなら、120WACアダプタで十分じゃね？

>>805
ネタで貼ってるんだろうけど、それゴミだよ

801ですがCore i5 2500Tの前はAtomでWindows 7を動かし、かなりストレスを感じてました。WFPで96Khzにリサンプルした音が気に入っていたがAtomの処理速度では再生待ち時間が15秒以上もかかり、我慢の限界を超えたためCore i5を導入したわけです。(5秒以内に短縮)
その頃ラックの空きスペースがなくなりケースを小型化する必要に迫られて、電源をACアダプタに変更してみました。最近は主にFidelizer+Play PCM Winで再生してますが、IEEE1394カードも含めて安定動作してます。
PPWでの再生だけなら、OSの遅さを我慢できるなら、そして絶対ファンレスに拘るならAtomも選択肢としてアリでしょう。
PC→Brainstorm DCD-8→DAC64Mk2での再生音質がアキュDP-500のデジタル出力→DAC64Mk2の音質を超えたため、本気で聴く時にもDP-500の出番はほぼなくなりました。

Brainstorm DCD-8　って本物なんですね。
いいなぁ。ちょっと手が出ない価格帯だけど。

>>817
海外の通販サイトからでよければ、逸◯館の半値以下でDCD-8が買えますよ。英語のやりとり&壊れた時はめんどいですが•••。
オクで5〜7万くらいのルビかGPSの10Mhz発振器をポチってDCD-8に接続すると、ハッとするくらい見通しが良くなります。

リンク貼って・・・

http://www.floridamusicco.com/proddetail~prod~brainstorm%5Fdcd%2D8.htm

*Not shippable to Japan, South Korea or Europe
って書いてある・・・・

それなら代理購入という手もあり
http://sugarplum.ocnk.net/page/168

>>822
こっちの方がいいだろ

米国ヤマト運輸 クロネコヤマトの国際宅急便お使い転送サービス
ttp://www.junglecity.com/search/more/yamato.htm

それか定番のスピアネット
http://www.spearnet-us.com/move/index.html

ありがとう、おかげでなんとかなりそう！
>>816　PCからDCD-8へは、どうやってつないでますか？

>>824
IEEE1394で繋いでます。

>>816
それDAC64Mk2をQBD76に変えるとUSBが使えるからBrainstorm DCD-8が必要なくなるような
どっちにしろ俺には手がとどかないから実験もできないけどｗ

>>823
上の方はURLが怪しすぎる…

>>826
DCD-8を入れるメリットは何かというと、10Mhz基準信号を元にクロックを叩き直せることなんですよ。今まで実験したところ自前のクロックを持っているDAC64、dc1.0という非同期型のDACでさえ、前段にDCD-8+10MhzGPS発振器を入れることで明らかに音質がアップしている。
技術的な原因は、すみませんがよく分かりません。
今まで説明不足でしたが、DCD-8の内蔵クロックの精度はそこそこです。ハイエンドシステムに組込むトラポとしては、やはり10Mhz基準信号を入れてやる必要があります。
DACがQBD76になったとしても、前段でクロック精度を高めておけばアナログ出力のクオリティは確実にアップするでしょう。

おれはアメリカの代理購入屋をたまに使ってるよ
手数料かかるけど日本の正規代理店よりかなり安い

代行屋は、いちおうその分野では名の通った老舗の有名どころ使ってる

代理購入屋(笑)

>>829
代行屋は使ったことがないな
何をしてくれるの？

初期不良対応とか故障対応とか、あとは国外販売しないやつを扱ってくれたりとか？
買うだけだったらセルフのほうがやり易いし

DCD-8のジッタがどの程度なのか資料が無さ過ぎるんだよな
機能的に面白そうなんだけど逸◯舘が扱ってるのが気味が悪い

SSDを搭載したぞ
HDDとの音質の変化を聞きたいかね？

No.

>>828
10MHzGPSをクロックジェネレータに入れてワードクロックを出し、DAC64MkIIに入れる方が良くはないですか？
DACにクロックを入れたほうがより効果があるような気がします。

もちろん、DCD-8に10MHzを入れ、かつ、DAC64MkIIにワードクロックを入れてもいいですし。

円高進行中だし何か輸入しておきたいな

>>835
？？クロックをDACにだけ入れる？？
もう少ししっかり勉強した方がいいと思われ。

>>837
なにが分からないのかな？DAC64MkIIはクロック入力があるから、それを使ったらどうかと書いたのだが？
何が勉強不足なのだろうか？

>>838
本気で書いてるんだ？
DACにだけクロックを入れて、トラポに入れないとどうなる？

>>839
どうなるんだ？ｗ
馬鹿につける薬がないはずだな。

第一、今の場合だとトラポに相当するのはPCだろ。
DCD-8は単なるリクロッカーに過ぎない。

>>840
おいおい、クロックの意味分かってる？
DACにだけクロック入れたらどうやってトラポのクロックと同期するんだ？
トラポは自分のクロックに乗せて信号を送り出す。
DACは注入されたクロックに同期しているのに、
これでちゃんと再生ができるとでも思ってるのか？

ひどいザマだなｗ

>>841
リクロッカーであろうと関係ない。
本来、DACはトラポからのクロック信号と同期して動作するもの。
というか、複数のディジタル機器がある場合、クロックがずれるとまともに動作しない。
だからこそマスタークロックを使って全てのディジタル機器を同じクロックで同期するんだよ。

外部クロック受けられるDAC64Mk2って存在するのか？
BNC端子はあるが、音声信号しか受けられないはずだぞ？

このスレには、クロックジェネレータを使ったことのない人間ばかりが集まっているようだな。

>>842
できるよ。

>>844
おまえは救いようのないバカだな。実際にやってみろよ。

>>845
仕様書も読めないのかおまえは。

DAC64MkIIにはクロック入力端子はありませんキリッ

>>846
はあ〜〜？
勘弁して下さい。これ以上付き合えません。
引っ込みつかないのは分かるけど、もうやめといた方がいいよ。

ちなみに俺はOCXを使ってOrpheusとElgar Plusにクロック入れてます。
Elgarに入れただけでは絶対にLockしません。
だって、トラポとDACがそれぞればらばらのクロックで動いてんだもの。
動作原理が分かってたらあり得ない書き込みごくろうさん。

ID:7ZoF6TrmはSPDIFに乗ってるクロックをワードクロックの外部注入と勘違いしてると思われ
さもなきゃトラポとDACとのクロックのオフセットでサンプル落ちしてるのに音を聞いても気づいてないか

あれ、DAC64MkIIにはクロック入力がなかったっけ？
おやおやごめんね>罵倒された方々

>Elgarに入れただけでは絶対にLockしません。

それはそれで心配だなあ。
OCXってアンテロープのでしょ？
トラポは何？
以前P-0sを使ってたけど、ロックしないなんてことはなかったよ。
あなたの知り合いの、全てのElgar使いの人に聞いてみたほうがいいよ。
ロックしないなんて話、聞いたことがないよ。

ひょっとして、トランスポートにメトロノームなんちゃらってのを使ってない？
あるいはCD12とか。

或種のトランスポートはジッタが大きすぎて、受け手側がロックできないことがあるからね。

>>849
P-0sとG-0sを使っていたから、それはないな。

>>849
もうスルーでいいんじゃない？
釣りとしか思えないし。

釣りじゃないんだけど、ハイエンドを知らない人には釣りに見えるかもね。

ですな

>>852
機器が0.0000何たらppmで、ジッタはともかくオフセットが小さく抑えられている場合には
意外とID:7ZoF6Trmのように間違った使い方をしても動作するかもしれない

実際、数pbmのオフセットなら数分に1サンプルずれるかずれないかという程度の誤差しかない
多分音は出ると思うしサンプル落ちも気づかないともう

ID:TfNpg+Igは知ったかぶりか、あるいはとんでもない…だな。

>機器が0.0000何たらppmで、ジッタはともかくオフセットが小さく抑えられている場合には
>意外とID:7ZoF6Trmのように間違った使い方をしても動作するかもしれない

全く意味不明。周波数ドリフトとジッタにどんな関係があるのか、明確に証明してから云って欲しいな。そういう言葉は。

>実際、数pbmのオフセットなら数分に1サンプルずれるかずれないかという程度の誤差しかない
>多分音は出ると思うしサンプル落ちも気づかないともう

これまた意味不明。意味明瞭だと思われるのなら、サンプルを出して欲しいね。

>>855
もういいんじゃない？
この人、S/PDIFの仕組みとか、DACの動作原理とかまるで無知みたいだから。
最初にレスした俺が悪かった。
まさかPCトラポスレにこんなのがやって来るとは。
笑い過ぎて腹が痛い。

>>856
すまない、レス乞食の低能には分からない言葉で書いてしまったみたいだ
分からない人のほうが少ないと思うから読み流してくれ

サンプル落ちや重複は、プチッって鳴るぞ？
検証経験があれば、一発で聞き分けられる。

＞1サンプルずれるかずれないかという程度の誤差しかない
サンプルの連続性がなくなったら、パルシブなノイズが出る。

トラポスレに、憶測と想像だけで、書き連ねるのはやめてよね。

釣り乞食か・・・

トラポにクロックを入れない
　１）トラポに外部クロックは入れないので、内部クロックで動作する
　２）トラポに外部クロックを入れず内部クロックも使わないので、動作しない
話が噛み合ってないだけのように思えるのだけど。

ID:ExAhesB3は、本当にクロックジェネレータとか、いや、クロックについて、それどころかS/PDIFの仕組みについて分かっているのかな？そして、クロック入力のあるDACを実際に使ったことがあるのかな？クロック入力のあるトランスポートを使ったことがあるのかな？

本当に不思議だよ。どうすれば>>857みたいなことが書けるのかな？全く分かってないのは ID:ExAhesB3だよ。

俺はP-0sというクロック入力つきトランスポートを使っていた。P-0sは定価200万をちょっと切るくらいだったかな。クロックジェネレータG-0sは120万くらいだっと思う。
値段はこの際どうでもいいんだよ。とにかく、俺はクロックジェネレータとかトランスポートとかリクロッカーなんてものは幾つも使ってきて、その上で言ってるんだ。
それで、その経験から言わせてもらえば、 ID:ExAhesB3は酷い嘘つきだってことだ。

>>861
そもそも「トラポにクロックを入れない」がありえない。

>>861
そもそもS/PDIFというのはオーディオ信号にクロック信号を重畳したもの。
トラポは自らのクロックをベースにS/PDIF信号を生成し、DACに送り出す。
DACはS/PDIF信号に含まれているクロック成分を抽出して、
自らの内部クロックとPLLで同期させて動作する。
DACに外部クロックを注入するということは、S/PDIF信号に含まれているクロックを無視し、
PLLも使用せずに直接外部クロックに同期するということ。

この場合、トラポも同じクロック信号に同期していることが大前提。
でなければ、トラポのクロックとDACに注入されているクロックが別々のタイミングとなるから、
ロックしないか>>859のいうように嫌なプチノイズが出る。
通常通り動作することは「絶対に」あり得ない。

>>862
100％釣り決定だな。もういいや。

>>864
あのね、あんたはデジタル回路を設計したことがないんだろうから説明するけど、
入出力が非同期クロックで動く場合、どこかでクロックの位相ずれを吸収するために
メモリを介在させるんだよ。
そんなの、当たり前なの。そうしなきゃデータが途切れたりオーバーフローを起こしたりするでしょ。

なんでここまで説明しないと分からないのかな。

>>859
そうか、起点がずれるから2つのクロックにオフセットが全くなかったとしてもどうしても同期はできないな
DACだけにクロックを入れて動作させる方法がひょっとしてあるんじゃないかと思ったんだが

おもしれｗ

ID:CIlDiLDm= ID:vzBYgCtN
か。ちぇっ釣られちゃったよ。