TOPPING系小型デジタルアンプ Part5

前スレ
TOPPING系小型デジタルアンプ Part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1252329549/
>>2-7

TOPPING 拓品電子
http://www.tpdz.net/producelist.asp

LIHAO.HIS 利好音響
http://www.sz-lihao.com
http://store.taobao.com/shop/view_shop-e41dba6da9f1299f01e5a40eb5d69988.htm

関連スレ

[Tripath]トライパスのデジタルアンプ16[Class-T]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1241969256/
【D級】デジタルアンプキット総合 part3【自作】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253884100/
デジタルアンプ総合スレ　18台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1243720245/
コンデンサー 抵抗 総合スレ 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1237709941/

コンデンサ総合スレッド 3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1213864869/
【digital】デジタルアンプ【Amplifier】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074051147/
簡易アンプをつくろう
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1239457010/
【SCYTHE】 鎌ベイアンプ Part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1251586232/

TP-10 MARK II（TA2024）
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/t/a/l/tallboy/Topping_TP-10_MARK_II_inside.jpg
TP10 MARK3（TA2024）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=7
TP20（TA2020）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=8
TP40（TA2024）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=11
TP21（TA2021B）
http://www.tpdz.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=2&id=63&page=&star=2
M1（USB端子有り）
http://www2.atword.jp/topping/files/2009/06/usb-amp03.jpg
Acoustic-III（TA2024）
http://www.sz-lihao.com/product_view.asp?id=859
http://p4.images22.51img1.com/6000/qq291529296/4cfae6cdc1567ee2074c3fbf39dcc223.gif
Acoustic-IV（TA2021）
http://www.sz-lihao.com/product_view.asp?id=860
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/t/a/l/tallboy/LIHAO_HIS_Acoustic_IV_inside.jpg

零度音響製ZERO T-AMP（TA2020）
Vishay MKT368（オレンジ）版のZERO
http://i214.photobucket.com/albums/cc249/snow48_6/06268b1d.jpg
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1166952740/0045.JPG
http://www.ttiinc.com/object/vishay_capacitors_th_film_metallized_mkt36870
カップリングがEVOX MMK（白）版のZERO
http://i24.ebayimg.com/06/i/001/34/5d/22f7_1.JPG
カップリングがFACO（黒）版のZERO
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile14915.jpg

●トロイダル電源バージョン

TOPPING TP40 （TA2024）
http://img.inkfrog.com/pix/wow2buy/HU5D.jpg
HLLY TAMP-90 （TA2022）
http://www.hllyelectronics.com/pic/ZDD/TAMP_90_20.JPG
POP PULSE T150
http://www.audioskeggia.com/Ebay/_HiFi/T150/T150_inside.jpg

12V5AのACアダプタ（ノイズが乗りやすい）の腑分け画像
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1166952740/0050.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1166952740/0051.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1166952740/0052.JPG
ACアダプタは、センター＋で 2.1mm タイプ

データシート
http://www.e-ele.net/DataSheet/TA2020.pdf
http://www.e-ele.net/DataSheet/TA2022.pdf
http://nice.kaze.com/TA2024C.pdf
http://www.technobase.jp/eclib/OTHER/DATASHEET/ta2021b.pdf

関連サイト
http://wiki.nothing.sh/page/Rasteme/RSDA202%A4%CE%BE%D2%B2%F0%A4%C8%B2%FE%C2%A4
http://nice.kaze.com/tp-10-mk2.html
http://www.kameson.com/audio/ta2024.htm
http://www.y-min.or.jp/~nob/Audio/TA2020.html
http://audio.paslog.jp/article/350.html
http://ta2020.huuryuu.com/
http://nabe.blog.abk.nu/ta2020
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/Digital_AMP/D_AMP.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/pressgreenbutton/diary/200510180000/
http://www.geocities.jp/ja4cam/digitalamp.html
http://esp_power.at.infoseek.co.jp/otosyokunin/digital.htm
http://www.eonet.ne.jp/~dfactory/DIGITALAMP.html
http://homepage2.nifty.com/electrart/ta2022dvlp/ta2022_silk.pdf
http://homepage2.nifty.com/electrart/ta2022dvlp/ta2022_parts.pdf

otu

ご苦労であった、うむ。

あら、ZERO蒟蒻の画像リンク切れになっちゃったか

で、ﾊｲﾁｭﾝの付属アダプターは大丈夫なのだろうか？

>>1
え？↓の使いまわしでよかったんじゃないの？一部の基地外が暴れてただけでしょ？

TOPPING系小型デジタルアンプ愛好会　VOL1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253200669/

まだそっち見てる基地外もいるかもしれんからそっとしておこうよ

前スレの980だけど１ヶ月強で音出なくなったよ。
電圧は測れる環境じゃないんだ。
しばらくは12Vで使うけど、他のTP21も何か分かったら教えて欲しい。

前スレ967だが3日で逝った。エコバック氏から購入したので保証が無い／(^o^)＼
とりあえずテスタ引っ張り出して抵抗だけ調べたんだけど、ヘッドホン出力横のチップ抵抗が死んでた。
こいつ交換して直らなかったらお手上げ。
付属ACアダプターは測ったら14.3Vだった。

>>13
エコバックさんも14V扱い出したのか。私も買おうと思っていたところなのだが
TP21は12Vだと音がショボイらしいから悩むなぁ。

MUSEのM20EXは13.5VのACｱﾀﾞﾌﾟﾀｰじゃないっけ？あれ欲しいな。

13.5VのACｱﾀﾞﾌﾟﾀｰだけもうってるだろ？

ノートPC用の中古電源でも買おうかな。

TP21は故障しやすいのか
音はいいけど地雷かもしれないな

MUSE EXが売れたようだからインプレが聞けるね。
TP10ﾏｰｸ4ももうそろそろ到着じゃなかろーか

アンプを買って欲しいならパッシブプリアンプも作って下さい

>>18
故障しやすいのは
どうやって判断したの

14vのアダプターで逝ったって話があったからじゃない？真偽は不明。

まあ価格コム見てても洗濯機すぐに壊れたからこの洗濯機壊れやすいですとかコメントあるもんなwww
実際アンプなんてそんなに壊れやすいもんじゃないだろう

オクのMU20EXの商品説明が以前は「黒、銀パネルを選択することがあります。」だったのが
「黒、銀パネルを選択することができます。」になったねｗ選べないのかと思ってたら選べるのか

その分価格も上乗せしました

玉案売って数字功放買うド！

TP21使って2ヶ月ほど経つけど、すこぶる快調です
ACは12.25V(テスター値)でシャープ製品の付属品

>>25
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n75698737
3480円
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n81518006
4480円

足元見て１千円値上げとは・・・
誰も入札するんじゃねぇぞ。

>>28
その値段ならTP20-Mark2を選ぶよな。心配しなくても誰も買わなそう。

タンノイFR Customで使おうと思うんだけどオススメは？
TP10とかでも問題無い？TP20の方がいい？

TP10ならmk4
TP20ならmk2

>>28
なぜ最初から4480で出さなかったのか...

3480円でも結構な利益が出るのに、売れそうな気配を感じて値上げ。

MU20EXをエコパック氏が扱ってくれたら買うんだが

TOPPING系でヘッドホンアンプ付きってTP21とM1だけですか？
普段使いはヘッドホンと考えているんですが、そもそも
TOPPING系アンプでヘッドホンはどんなもんでしょうか？

MUSE M30もHPAついてるよ

誰かTOPPINGのサイトに14Vの危険性を忠告してよ

>>37
というかそれって確定してるの？

定格12Vのリレーじゃなく14Vに耐えられるリレーを付けるアル　文章はこれで

出力リレーなんてバイパスすればいいじゃん

ほんの出来心だったんだよＴＰ２１!
Ａ−９７３なんて三秒で嫌になったさ！
すぐにヤフオクに出すから許してくれよ！もう浮気しないよ！


・・・このmk2落札ってメールなに？って？

お、俺の携帯勝手に見るなよ！

>>37
壊れたの一人だけジャン

リレーなんて只のコイル付スイッチなんだから、+2Vくらい多くても壊れやしないよ
それより常時通電しっぱって方が良くない
たまたま当たりが悪かったんじゃね

TP20mk2のインプレ
ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

70℃までしか動作しないから、1W/14Vだと定格限界超えるよ

3月に買ったTP-10Mark2だけど、やっと本領発揮しはじめた気がするよ。

通電しっぱなしって駄目なの？Σ(°□°;)

んで結局14VはOKじゃないの？

定格外の使用は自己責任ってことでw

>>35
M1をPC用に使っているが、ヘッドホンアンプも優秀だし、スピーカーもなかなかいいわ
ヘッドホンアンプは昔cordaの使っていたが、PC用と思うと十分満足できたよ
今の値段なら買って損はしないと思うよ

M1がよかったからTP21とどっちも持っている人の感想も聞きたいわ

TP21のHPはボリューム絞っても残留ノイズが出るよ>>49
HPをメインに考えているのなら、TP21は避けた方が賢明
SP出力は滑らかで上質でありとても良い

ＴＰ２１なんだが女性ボーカルの厚みがもう少し欲しい感じがするんだよな〜
真空管プリかませればよくなるかなあ？

プリの話はあれるよ

お尻ぷりっぷり

悪いねえw

たださ、ＴＰ２１があとちょっと変われば最強だなーって欲が出ちゃってねー

>>54
カプ・デカップかえれ

ﾏｰｸ4の到着報告まだ〜

>>54
エレキットのTU-875が余ってたので組み合わせてみた（TP-10Mk3だが）。
全体的に厚みは出るよ。大した値段でもないので、セレクタ代わりに使ってもよいかも。

みなさんが皆お金があるとは限りません。私のように日々、お小遣いをため限られた金額で楽しむものの為のスレです。
どうか4000円を超える金額の話は遠慮していただけませんでしょうか。

>>57
製品型番：TU-875
販売価格：31,290円(税込)
たけぇセレクタだなｗ

>>58
だがでっていう

私がアコ�Wを買ったときは６０００円以上かかりましたが・・・・
これもアウトですね。

ﾊｲﾁｭﾝのトロイダル電源のやつってどうなの？
買ったひといる？

ﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟの話題がでると大体がｴﾚｷｯﾄの真空管ﾌﾟﾘがでるから同一人物だろうな。荒らしたくなければ、せめて10,000円以下の真空管ﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟを探してこようよ。

ﾊｲﾁｭﾝのﾄﾛｲﾀﾞﾙってTP40の事？

菅球買うんだったら、Lepai行くだろ
電源入れる時は、SPの電線を抜いておくアル
若しくは、BTL対応のラインセレクタでも作るかね

VSTプラグインで真空管エミュレートすればタダ

そう、トロイダル電源のＴＰ４０
値段高いけどどうなんだろうと思って

>>58
勝手にルールを決めないでいただきたい。

高価な物と組み合わせようと安価な物で組み合わせようと、使う者の自由でしようよ。

>>65
イメージとしてはその通りなのだが、ソフトが高いよｗ

>>66
ごめん、よく意味わからないや

ｌｅｐａｉが菅球の音がするの？それともトーンがついてるから？

>>66
わるくないよ。
でも軽すぎるからヤマハB-4に戻した。

>>67
自由ではありません。ここは低額なものを語るスレッドです。高価なものを語りだすとついていけない人が出てきます。
私のように日々こつこつと小遣いをためて購入するものにとってはそのような話題は不必要です。
もともと私が立てたスレッドから派生したものですので同じ趣旨でお願い致します。
高額な話題は付いていけない人の為にご遠慮下さい。どこかよそでやっていただきたいと思います。

アコ4買ったお陰でライブラリを作り直したくなっちゃったよ
オマケに欲が出てライブ音源やベスト盤はWAVEで保存したくなったもんだから
ゲイン調整という難題が出てきてハゲてしまいそうだorz

>>67
そこまでコピペだっけ？

いつもの人だからスルーが吉。

toppingが5万円ぐらいの出したらどうする？

>>58
>お小遣いをため限られた金額で楽しむものの為のスレです
誰が決めました？スレタイ読み直しましょう。 by だらけ

つーか送料含めたら４ｋ円超えるやつばかりじゃん

確かにそうだなwww

でもこのやりとりは笑えるよな

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g78490570
MUSEのこれ、高いよぉ

ステータス（自尊心）が傷付いた反動って感じを受けるよ、例のコピペ
自分で決めたルールも大事だろうが、ここはピュア板だしぃ自由にやればいいしぃ、
コピペの人も本当はそれを望んでいたはず

菅球でもパソコン（USB）でもAVのやつでも好きにすればいいんだよね
なるべくなら、手持ちの物やもらい物を流用できたらベストって感じかなｗ

>>78
超高杉！

まあ値段に関してはともかく、真空管がどうこうってのはたしかにスレちがいでしょ。

ＴＰ２１に合わせるプリでいいのある？って質問がどこがスレ違いなの？

周辺機器の話は一切ダメなわけだね

>>82
当たり前だろ。関係ない話題すんなよ。

金無し野郎：左派
ぷりぷり野郎：異端
仕切り屋：原理主義者
以上のキャストでこのスレは演出されています

↑おいおい、こいつはトッピンな内容じゃないぜ！w

これはどうなのよ？www

ひゃひゃひゃ

>>ID:cWvPt9k3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253200669/l50

ハイチュンからZERO買ったのに
MUSEきた。

オレ得した？

>>88
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 〈　..＼＿＿＿＿＿＿''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　.〉　　.〉　　Ｕ　　　　　　''ヽ
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　　　|　　*‘ω‘*　大アタリ |.〈　　U　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
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冷凍餃子が来たら面白かったのに。

HPAがM1で、後ろの端子がTP21なら良いのになぁ。

>>66
SPを選ぶ。下まで潤沢に出るSPと合わせるとかなり良くなる。
素の音はサラサラ傾向、若干ハイに寄り気味だが基本的に素直。
トロイダルの効果は重量アップでオーディオらしくってところか。音質への貢献度は比較対象が無いのでわからん。

>>91
M1のボリュームは中火星。TP21のボリュームはアルプス星。

アコ4、TP20mark2、TP10mark4
この3機種で迷ってます。どれがｵﾇﾇﾒですか？
R&B、J-POPを良く聴いてます

TP21のリレー用のダイオードが怪しい、つうか小さいのね
パターンもあれで、HPAにノイズ誘導の影響がないと判断したのかなあ
ダイオード10個載ってるのに、HPAは残念仕様

edirolのua-4fxの真空管シミュレータ機能がいい感じなんだけど、
毎回pcの電源いれるのがメンドイので、似たような安いエフェクターはないものでしょうか？

>>94
アコ4でAC15V

TA2020は楽器の音が絡んでくると
歌声のエッジが強調されてが声が変調?ぎみに鳴るで
再生曲：KREVA『ため息はCO2.mp3(320k/cbr)』

そーなんですか？
ブログとか見てTA2021は落ち着いた音
TA2024、2020は高音強めと解釈してるんですけど、
やはりサ行が強くなったりするんでしょうか？

んなこたぁない

取り敢えず１万円以上のﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟやｽﾋﾟｰｶｰの話は自重しないかい？単に音を良くしたいなら、数百万円以上のｽﾋﾟｰｶｰに…って事になるんだし。

それならせめて、１万円未満で買えるﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟを探すべきじゃない？

>>98
プリ設定は変えずにTA2021とTA2020を聞き比べると
TA2020の方が、サ行とタ行がささりまくる
再生曲：aiko『なんて一日.mp3(320k/cbr)』

>>99>>101
ありがとう。
とりあえず自分にはアコ4が無難なようなのでアコ4にしようと思います。
電源は14Vか15Vで。

>>100
空気読んでひっこめ。
まじでウゼーよ、そういうの。

素人がｱｺ4に15Vぶっこむのは危険ってレスがあった気がする。持ってないから知らないけど。

>>100
数百万円以上のｽﾋﾟｰｶｰという極論を持ち出して
自論を援護するスレ破壊人

>>97
自分もちょっと15V試したい

試してる人どうなの？

・スピーカ張り替え
・TOPPINGに似合うCD
・真空管およびプリ(小型デジタルではない)

〜そんな話をしたい方は

『TOPPING系小型デジタルアンプ愛好会　VOL1』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253200669/l50


・四千円以下を貫きたい

〜だだこねるスレ汚しは

『プアオーディオ5』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1250151795/l50

>105
俺としては妥協案を出したつもりだったんだけど、済まなかったね。俺が自重するから>100に対するレスももうヤメにしてよ。

>>94
３つ買って、気に入らなかった２つをヤフオクで売却するのがいいんじゃない？

>>100
どんなヘボいシステムなんだ？
アンプはともかくＳＰやプレイヤーはそこそこのを持ってないとピュアというか音楽楽しめないだろ？

翻訳ｻｲﾄ通じてTP10ﾏｰｸ4の詳細見てたんだけどTOKOのコンデンサーは生産体勢が整ったら使うって事で
現在は違うような事が書かれてたんだけどその辺の報告はないよね。

エルナー汁２じゃ不味いのかい？

>>100
本当に聞きたいんだが1万円以下ってここピュア板なんだがまじめに言っているのか?
それともただ煽りたいからいっているのか？。
本気で言っているならあなたがAV板あたりでスレ立てするべきだ。
荒れる前にスレ主かみんなで指針立ててくれた方がありがたいね。

そんなことよりアコ４で１５Ｖどうなの？ｸﾚｸﾚ〜

15Vは、やはり危険
俺の経験では14Vを超えたあたりから効果があったから
14V以上15V以下で考えるのが吉。
と、なると14.5Vあたりが推薦かな
自己責任であることに変わりはないが・・・

スレ主って名乗ってるのは『愛好会』スレを立てたヤシ。
ここの歴代スレ立てた複数のもんとは違うとおもうけどね！

>>112
捨て置けほっておけ。そして上げるな。

> 再生曲：aiko
鼻フックｗｗｗｗ

　　　　　　　　　 ／　　　/　　　 ＼　　＼
　　　　　　　　　|　｜| | | | | | | | | | | | | | |
　　　　　　　　　|　　| ⊂⊃　　　 ⊂⊃ |　|
　　　　　　　　　|　　|　　　　　ﾊ　 　 　 |　|
　　　　　　　　　|　　|　　　　 ()()　　　　|　|
　　　　　　　　ノ　　 |　　　　 ‖　　　　|　ｌ＼
　　　　　　　　ノ　　 |＼　 ＜二＞　／|　 ｌ＼
　　　　　　　　ノ丿ノ.　 |＼＿＿_／|　　＼＼ 　＜アー、テトラポットのぼってー ♪

電子部品ってさ。一般に定格ギリギリではなくて
８割か７割くらいで使われることを前提に
設計されるもんだからさ。

ギリギリ試して壊すよりは
いろんな電源やアダプターを試したほうが
よっぽど音が変わるよ。同じ電圧でも
アダプターによって音が違うのは
結構、みな体験しているはず。

ま、好きにすればいいので止めはしないけど
車載用に設計されたもんだから
その条件がもっとも性能を発揮できるはずという
議論も成り立つわけで。

いいんだけどさ。

＞車載用に設計されたもんだから
そそ、13.5Vｱﾙﾈ

そんなことより、肛門様が

�@拡張
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e93266392

�A例のアレ（TA2024）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e93266392

�B中華DAC
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h135164693

>>120
自動車のバッテリーって電圧そんぐらいあるわな
んで車載だと、例のリレーは定格限界超えてるｗ

>>121
DAC高けー。みんなﾓﾁﾂｹｗ

URLミスった。連投ｻｰｾﾝ( ＾∀＾)

�@拡張
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w44038957

>>122
オムロンあたりだと定格の110%って書いてあるね。12Vだと13.2Vか。
気になるなら抵抗いれりゃいんじゃね。

mark4がやっと成田到着。もう手にしている人はいるのかな？

>>126
うちは今日届いたぜ

mk4とか一瞬エヴァかと思ってしまった

>>112
いい加減放置してくれよ。

本気だよ。１万円未満の良い品が見つからないなら話題に出すなって事。それこそ３〜４万円の安い真空管ﾌﾟﾘなんか今更わざわざ挟む気にもならん。

>>129
自分の思い込みを他のスレ住人に強要するのは、止めて欲しい
住人の共感を得ない、後出しの条件付与する人は、隔離コテハンが相応しい
自分のスレを建てて、そこでのご活躍を祈念します

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

めちゃくちゃ噛み付かれてるな俺。噛み付いてる人はﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟの話がしたいのかしたくないのかが判別つかん。

裸捨が数台あるから、トッピンはどうでもいいいけどハイチュン氏？が↓のDVDを代行で買ってくれて
同梱包してくれたら考えてもいいな。
自慢のLE8Tとmk4で聞いてみたい。
中国の凄すぎるHIPHOP
http://www.youtube.com/watch?v=eUHFyaaS6i4&hl=ja
訳付き？？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3978623

中古のノートPC（PenMクラス）とUSBDACがあれば、プリ部の処理はできるYO!!
少し気になるのは、ZERO(TA2020)に繋いだ場合、つまみを半分以上にするとハム音が出たこと
パソ、AMPにアース追加してもハム音出た。だが、TP21だとほぼ無音になった

プリ総額20000円以内。ノートなので消費電力は少ない＆ネットもできる便利な仕様!!

君らの菅球プリはネットできねえだろ、俺の勝ちだなｗｗ

ヤフオク観たけど、菅球プリの比較的小さいサイズで
ハム音出ないっ物て1万以下じゃ絶対買えないよ、最低3万からの世界だった

オペアンプ・プリを作る場合でも部材新規購入すると1万以上

拓品が5000円以下でオペアンプ・プリ売り出せばいいと思う、つうか拓品先生お願いします！

>>ID:WIKK7BTW
>>ID:Epn21GOJ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253200669/l50

>>132
噛み付くも何も･･･。1万でどんなスピーカーやプレーヤー使ってるんだ?そんなんじゃトッピンでもラジカセでも音かわらんだろうに。
本気で言ってるならまじめにお前がどっかいってスレ立てろ。
ここではトッピンに絡める話ならなんでもOKということでいいじゃないか。
あんまりこんなことはいいたかないが貧乏人のわがままにしか聞こえないぞ、そこまで突っ張るとさ。

>>135
とっぴんじゃないけど真空管のミニプリなら6000円である。オクじゃないけどね。それに近いもののオクに結構出ていた。
もう使ってる人とか結構いるんじゃないか??

なぜスルーしない・できないのか意味がわからない
粛々と1万以上のプリアンプ・スピーカーの話題を続ければいいだけ

トッピン社に要望、こんな感じでipod直付けできるような
tp10シリーズのアンプ8000円くらいでおながいしたいです。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/321/842/html/at1_01.jpg.html

>>139
自演かもしれん。

>>137
いや、別に俺は１万円未満のｽﾋﾟｰｶｰとかﾌﾟﾚｰﾔｰは使ってないんだけど…あんまり喧嘩とか見たくなくって、悪意も無しに妥協案を出したつもりだったんだ。まさか皆がそんなにﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟの話がしたいとは思ってなかったから…。本当にごめんなさい…。

とっぴん買ってから自作スピーカーにはまってる。長岡センセのお手軽なのを一通り作ってみるつもり。

>>143
長岡ネタ出すと荒れそうだから遠慮してたけど、まさにトピ向きな気がする。

>>142

>取り敢えず１万円以上のﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟやｽﾋﾟｰｶｰの話は自重しないかい？
>単に音を良くしたいなら、数百万円以上のｽﾋﾟｰｶｰに…って事になるんだし。

>それならせめて、１万円未満で買えるﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟを探すべきじゃない？

別にプリアンプの話をしたい訳じゃない。
使いこなしの話をしたいのだけど
そこで君が「１万円未満」なんていう
高いハードルを“悪意なし”に提案するから
冗談じゃないという話になった。

数百万か１万円未満という二択はヘン。

カレーにチーズトッピン
いやハンバーグかカツレツか(w

無理スルー
失敗スルー
願いスルー
orz

>>145
謝るからもういじめないで下さい…。勘弁して下さい…。そもそもﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟの話は平行ｽﾚでするもんだと勘違いしてたから。本当にごめんなさい…。許して下さい…。

ああ、わかったよ。だから黙って死ねやボケ。

ひどいね

>>149
分かりました…。
すみませんでした…。

プリアンプ　ってピュア的に見ると音質下がるよね？　どんなにいいのでも回路とおしてるんだし

そうすると何故かリアルに聞こえちゃったりするんです。
生々しくなったりとか。

味付けみたいなもんだよ

つーか、オーディオなんて理屈とかはどうでもよくて
結果的に本人に聞こえてくる音が
「良くなった」
と思えればなんでも、なにやってもいいのよ

まぁ理屈並べ立てて納得して「良くなった」と思えるならそれも良し

気持ちがいい＞音がよくなる＞原音再生

>>152
A「スゲー新鮮なタイもって来たよ。」
B「じゃあ、早速刺身にするね。」
A「おいおい、包丁使うと鉄くさくなるよ。」
B「うちのステンレスだから・・」
A「それでも金属くさくなるって!!」
B「・・・・とりあえず洗うね。」
A「おいおい、カルキくさくなるよ。水道水で洗うなよ。」

こんな感じか?

>>156
ちょっと違うだろ
スイカに塩掛けるようなもん

オレは>>156の例えは絶妙だと思ったよ

ここは大喜利場じゃねえよw

ＴＰ２１やいろんなデジアンを使いましたがようやくお気に入りが見つかりました。
このスレに感謝してます！

そのお気に入りを教えるんだｗ

>>156
「接点増えると劣化するへの反論」でAAリスト入れといた

>>160
TEACH YOUR FAVORITE AMP!!

>>127
速いね。私の所は良くて明日だな。

出し惜しみは(・A・)ｲｸﾅｲ!!

きのうTP10mk4届いたがけっこう良いな
寝室用RSDA202が壊れての買い替えなのであまり比較できないが
かなり改造していたRSDA202より好みだ
メインのEL84PPのアンプよりは好みとしてかなり劣るが

俺はＥＬ３４雅琴です。

菅球どっかいけ

>>138
kwsk

とっぴんでアルバム3枚ぶっ通しで聴くとさすがに耳が疲れるw
でも30分ほどするとまた聴きたくなるんだよな。
中毒性あるわ、この音。

>>168

ファイルナンバー　7589
DLキー　111

↑

忘れた

http://r.skr.jp/10240/download.shtml

派手なブランド自慢をしてピュア板へお出かけ?
そんな格好してみんなに見られたいの！？
隠さないでホントはいろんなトコ、たくさんの人に見られたいんでしょ？
全部見せて！
見栄を脱がしてあげるから

>>170
さんくす

よければ入手先教えてくれないか

おぼっちゃまくんみたい

ハム音するやつじゃん

>>165
早速お古を処分出品してないか？

>>176
出品してないよ
家族に安定化電源のつまみを回されて25Vくらい入ったせいで右チャンネル死んでいるし
せっかく買ったキャパシターはどこかで再利用しようと思っているし

アコ４がようやく到着したので試聴した。
比較対象は若松ｷｯﾄのTA2020
試聴前に10時間ほどバーンインした。

アコ4は刺激感のない温和しい音。フルオケの大音量でも破綻がない。
音場は広く、特に前後の奥行きが際立っている。
トライパス系のチップに共通する強調感がうまく抑えられている。これは歪みが少ないからだろう。
人によってはこれをこもった音と感じるかもしれない。

対して若松キットだが、アコ４と比べるとエッジがシャープで鋭い音。大音量だと聴き疲れする。
歪みがやや大きく感じられ、特に金管で割れるのがわかる。
メタルなどで切れのいい音が欲しいときは、こちらのほうが向いていると思う。

個人的にはアコ４>>若松キット
石の素性はTA2021>TA2020>TA2024だと思う。

なお若松キットはデカップリングCを増設しただけのほぼノーマル。

アコ4はwin95時代の98ノート付属のジャンクなアダプターを流用ｗ
これがでかくて重い上に13V4.1Aとちょうどいい出力。

>>178
＞13V4.1A

うらやましい

>>175
それこそ、このスレお得意の改造だw

>>179
ドフで13.5V1AのACアダプタ50円でひろった。いる?ジャック交換必要だけどいらないからあげようか?

1Aが使えるの？
部屋に転がってる電源が2次出力12V、定格15VAだったから使えるな。

985 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2009/10/16(金) 20:14:29 ID:4xwcUt07
TDA1552Q（定格１４V）に16V掛けたらかなり高音質になった
これ以上の音質を求めるにはLM3886クラスのICが必要かな・・・

>>181
うん、たぶん定格では1Aあればいいと思う。ドフ産なんで使えるかどうかは別としてw
でも3Aくらいはホントはほしいよね。だから買ったはいいけど放置なのさw

TP20-mk2が届いた。音に広がりがあってボーカルがよく出ているね。ただ高音は強めに
感じるから聴き疲れする人もいるかもね。ついでに買ったmk4も高音が気になる部分も
あるけどmk2と比べると落ち着いてる。

184さん
ギャングエラーはどうですか？
わたしがもっているM1はどうしても小音量時のかたよりが気になります。

>>184
価格差が性能に直結しているわけではなく、「好み」として分類されるわけですね。
POPSならTP20mark2の方が適してるのかな

>>185
左に寄ってます？私もM1持ってますがボーカルが中心に定位しない。
同じスピーカーじゃないけど、TP20-mk2は今のところ気にならないな。ただ左スピーカーが
壁よりという環境なので参考にならないかも。

187さん
うちのは２台とも右に寄ります。
音質が良いだけに残念です。

ＴＰ２１はそういうことないな

しかしこんなアンプ、日本で広まったら大変だな

王子様より召しつｋ

ふふふ

？

ボリューム全開でプリアンプ使えば無問題。

またお尻ぷりぷりか

yaqinの一番安いバッファーアンプをポチってしまった！
真空管ははじめてだから楽しみ！

>>178
そのACアダプタはコレ？国産13Vの3〜4A前後、他は見つけられなんだ。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d93809712
CONTで制御してたら使えないかもと、躊躇してた、使えるんなら
オクで比較的モノは出てるんで、スレ推奨の品になるかも。

久しぶりに投稿させて頂きます。
DELLのパソコン用?かなにかが12V表記ですが13Vでてました。
比較的に容易かつ安価に入手できるのでいいかもです。（要テスター。念のため。）
先日オークションで購入したDELLのアダプタを改造してみました。
ちょっといい感じです。
http://uproda.2ch-library.com/lib180880.jpg.shtml
材料費ほとんどかかりません。殻割できるACアダプタでしたらどれでも出来ます!
愛着プラシーボ20％増しですが今まで使用していた東芝の12V5Aよりもすっきりしてトゲが消えた感じです。
（TP20Mｋ２にて）

>>195
実は似たようなものを持ってましていじっているのですが中で配線分かれており
+の配線束ねる必要があるのと頭の交換が必須になります。
それさえクリアできるなら使える･･･と思います。

当方宅では頭ぶった切ってテスターで測るとこまでしか試してないです･･･

http://uproda.2ch-library.com/lib180883.jpg.shtml

誰かTDKﾗﾑﾀﾞとかの12Vｽｲｯﾁﾝｸﾞ基盤を13Vにしてオークションに流してくれないか？

>>195
型番は違うけど、同じようなアダプターだった。
四角いコネクタは切り取って、心線剥いてから
アダプター用のコネクタを取り付けた。
電源のプラスとマイナスの他にCONTのラインが２本
あるけれど、絶縁しておけば問題なく使えているよ。
ウチでは
赤＋
黒−
白、黄CONT
だった。
ただし流用は自己責任でお願いします。
必ずテスターで確認してくださいね。

>>194
それかなり驚くよ。デジアンの癖のある高域をうまくカバーしてくれる。また、あの締まりのある低域も最初は良いんだけど飽きるでしょう？そこにうまい具合に倍音加わるのでこれまたはまる。デジアンの良いとこ取り。

今確認したら
Vcc max 4.1A
Vcc max 2.8A
の２本が＋になっているんだな。
白と赤が＋だったけれど
とちらが4.1Aかわからなかったので
気分で赤のほうを使ってるｗ

一年以上使えてるんでたぶん大丈夫。

ふふふｔって・・・。
頑張っていきてく。

>>202
すまん、応援してるんだ。ふぁいとー！

>>201
それ束ねたらダメなの?

>>200
回路みたら簡単でケミコン使ってないから癖はなさそうね。

>>203
出力が違うので重ねるのはNGかと思った。
片方だけでも使えているよ。

>>204
ありが�d　片方だけでもOKなんですね。

出力の違うそれぞれにDCﾌﾟﾗｸﾞつけたらﾄｯﾋﾟﾝ二台動かせるんじゃね？

みんな、制御機器用のスイッチング電源買えば？
イータ電気源、コーセル、TDKラムダなど
DC12V出力だったらでも基板のボリュームで13V位は
アジャストできるはず。
2台アンプ使うなら、１00W位で￥５０００位だし、
中華製ACアダプタより品質良いし安全だと思うよ。

MUSE　EXあの値段で入札しちゃうと次もあの値段で出品されるな。

どこイジイジしたら１３Ｖになるんだい？ほら、恥ずかしがらずに言ってごらん。

茂み（配線）の奥のほうにある花びら（半固定抵抗）を
太くて硬くて黒い（絶縁処理済）ドライバーでファックすれば良い

ムラムラしたからちょっといってくる

>>210
ハートマン軍曹乙

>>210
細くてﾋﾟﾝｸの末端まで強固にｼｰﾙﾄﾞされた自家発電専用の精密ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰでも大丈夫かな？

>>213
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/091014/mds0910141128002-n1.htm

3000年の歴史の國製だから、>太くて硬くて黒い>自家発電専用でもムリポ。
http://www.love-smile.com/shop/product_jpg/5278sepacil_dtl.jpg

>>212
ハートマンてこんなエロ男爵だったっけ?

えー・・・
TP10 mark3昨日まで正常だったのに唐突に音出なくなった
昨日久々に鳴らしたぐらいで正直ほとんど使ってないんだけど・・・こんな突然壊れるのか

今日久々にZEROの電源入れたけど、なんとも無いよ存命中
電線のFケーが差し替えが面倒だったので先っぽにYラグ付けてみた
30cmのウーファーもちゃんとなってる、DIAの音だからやっぱ下は弱いけどな
ZEROなので楽器の音が団子状態で絡まって出てくる感じだけど、
それでもヴォーカルは結構、生々しいよ

やっぱり、さ行とた行がささるなー。連投すまんこ

>>217
ご愁傷さま。
電圧は何ボルトで使ってたの？改造はしてた？
よかったら教えて下さい。

>>217
電源は入ってるの?

>>217
実はオレのhaichunﾀｿから同時に買ったACアダプタ
すげー品質わるくて途中で接触不良しててたまに電源切れるよ。
とりあえずテスターでACアダプタあたってみたら？

haichunのacアダプターって4Aだけどあの形状のプラグでながしたら接点が熱を持ったり感電とかで危険ではないのか？
と父が申しております。

第一、プラグに穴もあいてないから、コンセントからすぐ抜けちゃうし

発送から今日でちょうど一週間。今日は一日引きこもって到着を待つ(*´д｀*)

少し電圧が高いといいらしいですが、
ここの住人的には昔のキヤノンのBJプリンタに
使われてた13VのACアダプタってどうなんですか？
若干電流容量が物足りないですが

一般的に代用品は、代用品なりの音質しか期待できない
そもそも用途外の使用だから、ノイズ対策・電圧変動などで
いわゆるオーディオ向けではない
音質の好みは、個々人の趣味の範疇

電流供給と電圧変動の少ない電流共振型のスイッチング電源が、
一番音が明瞭で良かった

そもそもToppingが代用品な訳だが

誰がうまい事言えといｔｔ

たしかにサブシステムのお遊び用だよね。そこを如何に良い音にするかという話なわけで。
本気でメインにするって言うのはありえない。

スレ住人の過半はトッピンしか持っていないか、糞でかいAMPは処分したと思われ
高級SPだったらリレー付き買えばいいよ、ZEROとか作り込みの悪いAMPだと
つまみ回している最中にPOPノイズが出ることがあるのでヒヤヒヤする

>>217
腑分けするしかないな、報告待つ

ところで、ハイチュン出品のちんこつまみ誰も要らないのかよ。。。

>>使われてた13VのACアダプタってどうなんですか？
BJ−１０あたりのトランス型だろう、ダイオード交換して安定化電源と組み合わせればよい

>>230
アナアン処分したら冬はエアコン要るじゃねーか

>>233
DELLのノーパソがあるから熱源は確保済みｗ

初トッピン到着しました。

TP21をハイチュンさんから購入
エージング中です。
今までのアナアンと比べると、
スピーカとの相性も有るのかも知れないが、
ややハイ上がりで抜けが良くなった感じです。音場感も良く、滑らかで良いです。
サ行タ行も鋭く有りません。

鳴らしてるともう少し重心下がってくれるかなぁー

インフルエンザでダウンしていたので、
一日中音楽を楽しんでます。

TP21は新型インフルに聞くという報告が上がっています。
好きな音楽を聴いて一日も早くよくなりますように。

ズコッのAAが欲しいところ。

　　おらっ　ズコッー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

こっちだろw

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f85651485
http://item.taobao.com/auction/item_detail-db2-91303e56510c5501549b18a96deb5245.htm
ちょっとボリすぎじゃない？M20 EXが適正価格に思えてくる

ＴＰ２１はエージングするとかなりよくなるよ
最初は高音きついけどなめらかになるよ

>>240
それ、ラックスの管球ぷりっに見えて笑ったw
200Hz〜　で1マソ？

トッピン何倍分w

俺の失敗を他の人がやらないようにメモ

TP21に端末処理したSPケーブルを使うなら、TP21側をＹラグにしちゃダメ。
この端子だとYラグ挟み込んでも信号伝わらんカッタ。
バナナならばっちりだった。

>>242
あ〜、それかぁ。
なーんか既視感あってモヤモヤしてたのがすっきりした。

TP21のバインディングポストの根元にある絶縁プラスチックが、金物より１ｍｍほど高さが出てるYO！！
なんという中華クオリティｗ

TP21二つ共音割れする
イラネ

>>246
ほんと俺もそう聞こえる。
プリメインの入門機以下と思うが、値段の割には良いということだけ。

TP21はｽﾋﾟｰｶｰを選ぶﾂﾝﾃﾞﾚｱﾝﾌﾟ。ｽﾋﾟｰｶｰによってはﾂﾝﾂﾝしまくってるけど、相性あえばﾃﾞﾚｯﾃﾞﾚ。

入力レベルが高すぎるだけのような気がするが…

お古SPのボイスコイルがズレてる
プリ挟んでいる利得が問題
SPのインピーダンスも?
エッジが固い、コーン痛めてるのにetc

信仰上の理由で、デジタルアンプICを貶したいだけとか
客観情報を一切ださないおまえの態度が一番気に入らないけどな

>>249
ゲイン調整の為の機器が必要なのですね分かります♪

TP-10シリーズのACアダプタって、外径5.5mmの内径2.5mmでよかったんだっけ？

ディナはＴＰ２１よく鳴るよ

>253
だから、246や247は糞スピーカーしか使ってないんだよ。
解像上がると、欠点でまくりだからね。

気になる製品は粗方買ったけど、TP21だけ迷うんだよね。せめてHPの出来が良ければ
踏ん切りが付くのだが。

>>254
実は再生してたのが128kbpsのmp3とかだったりな

>>255
悩むレベルの値段じゃないだろうw

>>252
基本は、内径2.1�_だけど、2.5�_でも問題なく使えるYO!!

>>256
安くても似た様な物、何個も買うのは、普通、躊躇するだろw
俺は2個目までは軽い気持ちだったが、3個目の時は何か変人になる様な気がして、
結構悩んだよ。
>>257
ジャックの陽極が2.1�_なら、プラグも2.1�_が良いと思うぞ。
2.5�_だと、やっぱ接触が心配。

>>258
DCジャックに2.5�_の挿して半年以上使ってるけどぶっ壊れてない、何ともないYO!!

>>255
アコ４持ってるんだたら、買う必要ないんじゃないの
TP21のHP残留ノイズはリレーとパターン設計に問題があるんじゃないかな
ダイオード10個も使ってあれじゃね。HP目当てなら華麗にスルーでいいかな

YAQINのバッファーアンプ届きましたけど、なかなかいいですよこれ。新スレたてちゃおうかな。

お久しぶりです

>>258
あなたは良識人です。いや、まじで。
すでに20個近く似たようなのが家の中に転がっていますが
それを見るたびに心が痛みます。
まぁ、なんですか、それより先に嫁の厳しいお言葉があるので心より耳が痛いです。
本　　末　　転　　倒　　Orz


>>260
でっしょー。それいいですよねー。
やっぱりこの考え方は間違っておらず今某所でトライパス用にマッチングされた
球バッファ打っております。キット物ですが。
ばっちりトライパス2020,2024用！！！！って書かれているところになぜかニヤリとしました。
夜勤さんのバッファは回路的に無駄（癖が入る余地）？がなく非常に素直ですよね。
こうなってくると癖が欲しくなる変人な私はケミコン多数抱かせている球バッファも気になったり･･･

とりあえずトライパス用に開発されたというキットをがっぽり仕入れたので徹底的にいじり倒します。

これのこと?
http://shop-online.jp/happyc/index.php?body=spec&product_id=189430&category_id=23515&PHPSESSID=5fe0bb3c3c7d210fef5e620560d40f7

プリ繋ぐとトッピンの負荷が大きくなり壊れやすい
一部のマニアがトッピン買い貯めるのはそういう事情があるのよ
パソ使えば壊れることはないのになあ

>>262
そそ、それっす。

>>263
Σｒ(‘Д‘ｎ）マジッスカ

初耳です。今のところプリつなげてる方（仕事場）もバッファかましてるほうも1日10時間以上
つけっぱですが半年くらいは問題ないようです。

自分が買いあさるのは趣味なものでして・・・

で、どういう原理で痛むんでしょうか???

傷む

プリはいいけどバッファは良い？

訂正
プリはいいけど→プリはダメだけど

TP21で1000Mの低音はまともに出ますか？

>>268
もとセンモニ使いですがあのSPは恐ろしく美音ですが低音はちょっと厳しいですね。
もとのアンプがレヴィンソンの23.5だったんですがそれでもドンドン低音が出るわけではありませんでした。
どちらかというとキレのある低音。密閉ならでわですね。
オクで売ってしまったんですがいつかｻﾌﾞ用に程度の良いものを買いなおすつもりです。
おっと、話がずれましたね･･･

あのSPの低音域はおそらくですがぶいぶい言わせるのは至難の業かと思います。
ましてやTP21ですと「薄い」かもしれません。

○ＡＣアダプターの交換
　　・RSDA202用12V4A
　　・秋月の12V3A-5Aのスイッチング電源

これよりも効果ある方法
秋月の16V3.8AのACアダプタに
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22M-00407%22&s=popularity&p=1&r=1&page=40
秋月の「大容量出力可変安定化電源キット ＬＭ３３８Ｔ使用 最大５Ａ」
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22K-00096%22&s=popularity&p=1&r=1&page=
を入れて、12.5V〜13.5Vで使う。

音を絞って小音量にしても、音の立ち上がりが鈍ったりしなくなり、ラジカセっぽい音になったりしない。
全体的にS/Nが良くなり、弦などはハーモニクスを感じるようになって、ギスギスした感じも薄らぐ。

個人的感想ですが、とくに小音量時の音質改善効果は絶大と思う。

>>263
ゲインを調整すればよし。

トッピンで聴いてるときに同じタップで電源とってるＤＶＤレコーダーの録画が始まってブチッって音がしたんだけどタップから外して同じコンセントの元から電源とれば大丈夫かな？

>>272
電磁ノイズ？

>>270
秋月の写真見たんだけどACINのところとD8ってパーツ入ってないよね?
これ自分で用意しろってこと?

アコ４の電源投入時のノイズはどの程度ですか？
TP10と比較してどっちが大きい音しますか？

買えないボンビーが腹いせに嘘をつく＞263

>>274
ACINは電源トランス（2次側）、Ｄ８はブリッジダイオードか整流ダイオードだけど
キットには入ってないよ。
前はブリッジダイオードがおまけで入ってたらしいけど。
因みに>>270の方法なら、どちらも要らんな。

>>170>>171に画像があるおぼっちゃま君ﾊﾞｯﾌｧｰｱﾝﾌﾟはﾄｯﾋﾟﾝと並べてもﾌｪｲｽ的に似合いそうだけど、6000円で買った人を見るとﾊｯﾋﾟｰｹｰﾌﾞﾙの16900円のおぼっちゃま君ﾊﾞｯﾌｧｰｱﾝﾌﾟは買えないな

TP21って推奨インピーダンス難Ω？

↑名前間違えた、失礼

最初、高音がガサガサしていたんでインピーダンスが合ってないのかと思ったけど、暫くならしてたら落ち着いた。８Ωで良いみたいね。

という訳で、この板に釣られてTP21ゲットして色々試してるけど、確かに電源の差で音質は変わるね。

無線用のDM-330-MVで、下は８V弱〜上は15V強まで電圧変えてみたけど、おれの糞耳では変化が解らん。
ほんじゃと秋月の12V5A繋いだら、いきなり音が真ん中によった。レンジも狭まってラジカセっぽくなったよ。

なんか電圧の問題じゃないところに鍵が有りそうだけど、電圧上げりゃ強引に解決できるってか？

しかしこのアンプ、なんて味付け無しのまんまなの。どえらくレンジは広いし解像力もある。
聞くソース音源次第で幸せにも不幸にもなれる。

特に高音部があまりにもクリアで、エフェクトかかった奴は不快極まりなくなる。
綺麗な音源のクラッシックや実力派ボーカル系なんかだとかなり幸せ。
対して歌謡曲系やアニソンは、もう死亡だねこりゃ。

ちなみに聞き比べは、AM100とTRV-M300SE。


またなんか解ったら報告汁。

たまたまこのスレ覗いて、
トッピン欲しくなっちゃった。
現システムはDENON PMA390-IIIに
Control1 Xtream。
よく聞くのはポップス、ロック、女性ヴォーカル、ジャズ。

こんな僕はまず何を買ったら幸せになれますか？

生女

俺もPMA-390�V使ってたなぁ
そんな俺はZERO

>>281
DENONと比べたら、味付け無いから低音が淋しく感じるんじゃないかな？

真空管プリ叫んでた人いたけど、なんか分かるは。
高音部がどうも雑身に聞こえて低音部が艶っぽくないから、きっと真空管通したらよくなりそうな気
ガスるのね。

モニタ系のSPよりも、味わい系のSPが相性良い感じだね。

>283
おぉ！
両者を比較するとどんな感じですか？
ZEROの方が幸せですか？

>284
Control1はもともとあんまり低音でないので、
これ以上低音が量的に出なくなるとしたら、ちょっと厳しいかなあ。

このアヒルちゃんも、なんかヵヮ｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟィィ!!

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009XBXJA/gj09-22/ref=nosim/

↑　アフィ仕掛けんなや、うんこ野郎！

>>285
ハイは390の方がよかった気がする、ミドル・ローはそんなかわらないかなぁ。
ただ390のラウドネスって俺は結構よくできてると思うんだけど、
アノ派手さが好きなら買っても幸せにはなれない。

ただ今すでに390�Vから1500AEに買い換えてしまって比較できないし、俺糞耳だから(

>>277
超サンクス

マッハでぽちった。

ごめん、誤爆した。すまん、本当にすまん

>>286
おまい、まじでこれはヤバイだろ！
店中全員で爆笑に成っちまったじゃないか。

>>291
死ね。

>>292
頭狂ってるな。存在消えろ。

まあまあ・・・
STOPPING
そう熱くならずに

gj09ってことはGizmodoの記事みて張ったんだろう

秋月電源キット+平滑10000μ+電源ケーブル自作でかつる！！

>>288
390と比べて、飛び抜けてイイ！訳ではないのですか。
うーん。
ROMに戻って、もう少し検討する事にします。
どうもありがと〜！！

ＴＰ２１は聞く音楽の録音音質を選ぶけどピュアオーディオ目指すと当然そうなるよね！
メタルのツーバスドラムが超キモチイイよ〜

いまさらだがここに来て思い知らされる事が多々あるね。
いままで電源いじり倒したりケーブルいじり倒したりしたって機器側の電源がしっかりしてたり
するんでほとんど変化なんて感じなかったがここまで良い意味チープなつくりだと、何をやっても
変化を感じるね。
決していい意味での変化だけじゃないけど･････

以前、390AE持ってた事あるけど、とっぴんの方が好みだったYO!
てかとっぴんと張りあうなら1500AE以上じゃないと駄目だと思うYO！

でかいアンプは、古いTA−F333ESAっていうの使ってるけど
今は､ずっとTP10 mark3を使ってる。
TA−F333ESAは、どんなソースでも低音がでてて、色づけした感じ。
TP10 mark3はソースに素直なかんじで、低音がちゃんと録音されてれば、しかっり出る感じだと思う。

コレくらいの価格で、ちゃんとしたヘッドホンアンプをトッピンから出してくれないかなー。

>>270
これって、どのとっぴんでの話ですか？
この通りにしてTP10mark2でも効果あるのならやってみたいです。

昨晩に続いて本日もTOPPING弄り。

今日はNi-MHサブC10連発用意した。電圧は13.5Vあたりで安定。
50回くらいDM-330-MVと入れ替えて聞き比べたけど、
若干Ni-MHの方が高音の雑味が消えていい感じ。電源はこれで決まりだね。

多分電圧はそこまで影響しないから、12Vのバッテリーなら何でも良いんじゃ無いかな？
まあ、そこまでやらんとも、そこそこの安定化電源を用意すりゃかなり幸せになれそう。

しかぁ〜し、聴けば聴く程、不幸になるアンプだ。

真空管アンプじゃ音の広さが足りなくなり、
10マソそこそこのトランジスタじゃ、押しの弱さやキレのなさを感じちゃう。
なんか1マソもしないでこの音が手に入っちゃうと、高い金だして買ったアンプが無意味に思えてくるよ。

しかも、ソースの悪さや味付けがすべて手にとるようにみえて、好きな曲じゃ無くて、TOPPINGに合う局選んじゃう。なんか俺間違ってる？

>>303
いえ、間違ってないですよ。
デジアン、とくにトッピン最初に聞いたときは必ず驚きます。
特に球アンプやトランジスタアンプの音を知っていれば知っているほど余計に驚きます。
味付けなく素直に増幅する。極めて明瞭でキレが有る音。
限りなく透明で無色。いやみが無いくせに凄まじい存在感。

しかし上でどなたかが言っていたとおり、このアンプ（IC）、良さも粗も曝け出すんです。
スピーカーが残念だと「なんだこんな糞アンプ!!」ってことになりますし
当然ソースがだめだと「ただうるさいだけのキンキンアンプじゃネーか!!」ってなるのです。

貴殿はここから泥沼にはまります。

ここから先のステップ・・・それは過酷ですよw
しかし一歩一歩上り詰める毎に得られる美音の快楽は価格帯を超越したものがあります。
組み合わせや自作、ありとあらゆるものが調和しえる、かつ反発する･･･

>>289
後出しでゴメン。ＬＭ３３８Ｔには放熱器要るんだった。
それもTO-220用じゃチンチンに熱くなっちゃうから、もっと大きいやつな。
因みに俺は、7cm×13cm位のを使ってるが、これは超余裕。
もう少し小さくても良いかな。

>>304
うむむっ、確かに。
ヤバいところに足突っ込んじまった。知らなきゃ良かった、わはは。

「もしかして」と思ってオモチャSPに色々繋いでみたけど、
見事にそれぞのキャラクターだけ際立っちゃって、どれも聴けたもんじゃないね。

TOPPING聴く為に、いったい幾らの周辺機器揃えるんだって感じになりそう。
って、これがスタンダードになったら、間違いなく世界が変わるよね。
１万のアンプにSPは100万ですとか、CDも録音変わるよね。

デジアンって今まで毛嫌いして聴いていなかったけど、
もっと高い奴って何か違いがあるの？
まさか、すげぇ〜〜〜〜良い電源だけって訳じゃないよね。

低級スピーカーから高級スピーカーまで色々とつないでみたい。そうすれば本当に良いスピーカーが見付かるかもしれない。

>>306
今のところはトロイダルトランスぶっこんだ利してるだけかな。
あと出力のでかい2022を使ったのも高いね。90W×2ってかなりのパワーのIC.

そんなあなたをもう少し泥沼へご招待しよう･･･
今どのようなSPケーブルをお使いか?
一見SPケーブルでかわんねーよ!!と思う。
いや、自分もケーブル何ぞで音が変わる訳無いと思っている人間。

泥沼にはまる覚悟があるなら・・・メールくだされ。
UBYTEもどき1セット、差し上げます。自作物ですがね。

http://uproda.2ch-library.com/lib182947.jpg.shtml

こんな感じのものだ。

指定の郵便局に局留めで送る。


更なる深みにはまってくれw

また新手の荒らしか。キモイにもほどがある。

おれは単に気前の良いおじさんに思えたんだけど、違うの？

またか・・・

単に尋常じゃなくﾄｯﾋﾟﾝを愛してるんだろ。>>309の家に行って彼の音を聴いてみたいくらいだわ。

新手っていうかPCBマンだろ。mixiでやれよ
このスレは自粛します。 さようなら見たいなこと言った癖に結局ここに戻ってくるんだな。

SP選びにさんざん迷って、3wayのワイドレンジなSPにしたら、
TA2020でもTA2021でも聞いてる分には大差は感じなくなった
さらに、左右で特性の異なるSPを設置したらとんでもなく面白く響く〜
夜中に小さい音量でもなんだコレ、の世界になってしまった
セッティングは凸凹になって部屋を占領されてしまったのは悩みなんだけど
30キロ近い密閉ってこんな音してたんだなあと実感
運ぶ大変さを忘れさせてくれた瞬間ですた

>>309
SPケーブルは便出ると決めている。
値段も安くて特徴無く、悩む必要が無いところが良い。

ケーブルも凝り出すとキリないけど、オモチャ付属から変えれば感動有る。
でも、そこから先は「解らない」か「気分だけ盛り上がる」しかない、というのが俺の見解。

折角の誘いだが、今回は断らせて頂く、ありがとう。

とマジレスしつつ、311の素直さに思わず吹いた。


話しは変わるが、TA2020でもTA2021と大差ないとすると、TP-40が気になってくる。

あれってトロイダルだよね、だとしたらお手軽に良い音楽しめそう。
だれかレポよろしく！

>>309
316さんが、辞退されたようなので
当方にお譲り願えないないでしょうか？

他に希望者がいない段階で手を挙げましたので
交渉の優先権があることをお認めいただければ、幸いです。

詳しい話は、メールにてさせていただきます。
以上、宜しくお願いします。

「スピーカーケーブルの件」として、11:26にメールを送信しました。
宜しくお願いします。

スレの皆様、個人的なやり取りのレスでお目汚しがあったことをお詫びします。

前のスレもう一度読み返し、関連スレも覗いてきた。

一応全部読んでから参加したつもりだったが、
実体験してないで読んだのでは、全く理解してなかったのが解った。
重複した事を書いていて申し訳なかった。

もっとシンプルで現代的なものを求めたらここだったんだけど、
それでも、ピュアに対するアプローチの仕方は人それぞれで面白いね。

で、俺的にはプリ通すとかケーブルとかそういうんじゃなくて、
折角小さなパッケージにこれだけの実力を詰め込んだんだから、
「このケースで完結したい」と思うね。あくまでも俺の意見だけど。

要望としては、高音のノビはそのままで雑味除去。
低音部の押し出し感を少々アップして、全体的に厚みが増えればいい感じ。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/CDAMP/CDAMP.htm
↑既出のこの人のページとか見たけど
チップの5V外部電源化とか、入力出力のコンデンサ変えたりとかetc.
言いたい事はなんとなく解るけど、素人俺にはどう弄ったら良いかようわからんw　

誰か優しくTP21向けに解説してくれ！（SP8Ω基準で）
ダメなら手数料で解決もあり得る。

>>305
発送連絡着てからここ読んだwwwwww
ヒートチンコ必須か・・・

ホムセンいって銅版かこうしてくるは・・・・

>>317
>他に希望者がいない段階で手を挙げましたので
>交渉の優先権があることをお認めいただければ、幸いです。

何なんだ、この乞食は...。交渉の優先権とか...

あんた、欲しいの？
譲ってくれるよう、お願いしてみたら？

>>316
ベルデンもいいね。海蛇とか結構見ますよね。
深みにはめられなくて残念ですが貴殿なら偏見無く愛してくれそうで期待してます。

TP40は基本的には2024の音。電源にトロイダル使ってしっかりしている分安定した音が出る。

厚みが欲しいなら中開けてカップリングに色づけされたコンデンサにするのとケミコンに
タンタル抱かせるとこれまたいい音になる。
低音に不満があるなら平滑を2200+2くらいぶちこむ。

改造が苦手なら･･･

どうするか・・・悩むね。

酔った勢いとはいえ大変いきなり失礼な事振って申し訳なかったっす。
またROMに戻ります。

>>322
いや、別にいらない。
単に浅ましいなぁ、と思っただけ。
有償であろうと無かろうと第三者が出てきて権利を主張していることが。
本来ID:60mQZsdcが断った時点で終わる話じゃないの？
俺の感覚が変なのかな...。

>>324
同意
306のレスに感じるところがあったから譲るって話になってるんだから、全然関係ない317が出てくるのはオカシイよ。
代わりに貰いたいという申し出だけならよほど欲しかったんだなと思うだけだが、優先権って何言ってんだ？って思う。

個性的な人

ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙの差が出やすいのはﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞﾌｧｸﾀｰのせいっすか？

>>325
あくまでも俺が思うにはだが、単に太さ＝容量が少ないと喰らうって感じかな。
勿論内部抵抗の少ないもの使ってる程いいのは確かだが、お値段程は幸せにはなれないってとこ。

>>321
先ほどは失礼した。「断らせて頂く」は良く無いよね。
確かに俺も、一瞬のどから手が出そうになったけど、一応堪えたw

TP40の解説もありがとう。そしてコンデンサか....
とりあえずもう一台TP21注文してトライしてみようかな？
もうちょっと詳しい情報を求む！

また話しは変わるが、今日はSPをQUADのちびに付け替えてみた。
軽く鳴る奴だよなぁ〜と思っていたがとんでもない、また違う世界見ちまった！

今まではAMPがどうってこと無いんで、余裕かまして遊んでいただけ？
仕事させたら「ここまで働くのかお前！」状態。
そしてCDの音源がしょぼくて、レコードで聴きたくなっちまった。
なんだよ、この世界はorz

あれれズレちゃってるな、御免マカエレたまに狂う。

325⇒327　　321⇒323　　訂正です。

ﾄｯﾋﾟﾝを使うならｽﾋﾟｰｶｰは本気で選んだ方が良さそうだな

トッピンを改造しない使うのなら、
3wayのような再生レンジの広いSPに変えた方がいいよ
2wayで高級機に際限なく金掛けるのは考えもの

トッピン改造おもしろそうだね
一台買っていっちょやってみるか。

プラセボ魂を満たす電源が一番苦労しそうだなぁ

>>323
TP40のレギュレーターかえると良いyo

小型デジタルアンプからはちと離れるが、

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116352306
こういう小型真空管アンプはどうなんだろうね。

トッピン+真空管プリよりも安価に収まるが・・・。

それはやめとけ

つうか、真空管アンプ気になるなら一度好きなＣＤ持って試聴したほうがいい
真空管を聞いたことないやつは一度聞いてみろよ
Ｆ１マシンが速いかもしれないけど８６レビンのほうが楽しいやつもいるから

>>334
真空管はICチップよりもかなり電源の影響を受ける。

デジアンの清涼感と球アンの色艶感がたまんないなぁ

だからこそ合わせるんだろう

>334

エレキットの１番安いやついじり倒したほうが
勉強になるし、そのままでも音いいよ。
トッピンと気分で切り替えて末永く楽しめると思う。

>>334
周波数50Hzって書いてあるので、電流量は2割ほど少なくなるけど音質的なことはよく分かりませんね

低能率ｽﾋﾟｰｶｰが相手でもﾄｯﾋﾟﾝは活躍できますか？

>>341
低音がバスバス出る、色付きのAMPじゃないので、そこはご想像にお任せします

デジタルの10W + 10W(8Ω)って、どのくらいの大音量でクリップするん？
田舎一軒家で高能率スピーカーなら不足ないかなァ

時々常気を逸した爆音を欲するんです。

常気を逸した爆音ならＰＡ用の500Wとか1000Wとかオクの中古で安くていいんじゃん

ヘッドホンでいいじゃん

>>343
アルテックのＡ７がいいよ。

ﾄｯﾋﾟﾝの為にｽﾋﾟｰｶｰを買いたいけど、試聴は役に立たなさそうだ

>>343
まあ、オーダーメードだね。自作無理なら。
D130にホーンツィーターあたりかな？

>348

もっとやっすいJBL115でござる。
デジタルの10Wって球で言うと体感的に何Wくらいでしょうか？

昔は違うSPで＞344の言うようにラムサで爆音やってましたが
さすがにオーバースペック過ぎたw

TP40注文してみました。
TP40の存在を知って24時間以内という。
買ったらいくつか改造する予定です。
とりあえずはボリュームかな?
アルプスの小さいやつて置き換えられる高音質なボリュームがマルツに売ってるんで
それと交換しようかと。
>>323がいっているケミコンにタンタル抱かせるって言うのは
電源にカップリングコンデンサとして入れろって言う意味でいいのかな

違った
×カップリング
○パスコン

>>350
個性的な人にふるなよ（ｗ

>350れぽよろしゅうたのんます

４０ってノーマルでもアルプスのそこそこいいのが着いてた希ガス

TP40が少しもりやがっとりますが、改造を語ったサイトは無いもでしょうか。
素人なので、図説でないとよーわからんのです。

TP40改造するならまず貧弱なインシュからだ

>>356

＞ TP40改造するならまず貧弱なインシュからだ

>>356
プラシーボ効果

秋月安定化電源試しにそのまま組みました。かなり良いのですが若干物足りない。今晩平滑11000とフィルムコンデンサ追加して見ます。

>>359
そのあたり一連を是非webサイトにて図説掲載していただけませんでしょうか。

ホムペ作った事無いのでミリ。

そのへんのblogサービスでうんちくと写真のせればいいべ〜

賛成賛成

マジお願いしたいです

俺からも頼むよ

>359
秋月の安電は気になっていたので是非人柱に。

タカチのかっこいいケースと線材とプラグ買って来てさ、
それをTP20なり21なりにつなげばよくね
トランスとブリッジダイオードと大容量のコンデンサ買って来て
安定化電源自作するのでもいいけど

↑追記：ケースに秋月の安定化電源入れて

MUSE EXは結局どうだったの？

平滑部に電気二重層コンデンサ入れたら凄いことになるかもしれない。
やっぱ危ないかなあ?

そりゃ、液漏れしてすごいことになるだろうよ。

ＴＰ２１買ってから２カ月ぐらい電源入れっぱなしなんですけど
大丈夫ですかね

仮想バッテリーみたく組んでみたら？

秋月出力可変安定化キットの平滑用コンデンサーには、どう言うのが良いんだろう。
取りあえずMUSE3300μF×3、470μF×1、WIMAとかオーディオ用をゲットしてきたけど、
こう言うので良いの？

nabeの日記帳でフィルムコンデンサの音質比較してたけど
それによるとニッセイAPSがナイスらしい

ここで出てくる電源チューンの話は、TA2024系にも効果はありますか？

ブログとかホムペとかやった事無いのでマジ無理ｗ

とりあえず先日組んだ秋月安定化電源5Aモデルを組みなおし。
平滑に2200を5個パラ+FW2201個+RIFAのスチコン1個。
調整で14.50ジャスト。
改造アコ3で試聴。

平滑入れるまでは東芝の15VのACアダプタの方があきらかに良かったが
平滑追加したら凄い「滑らか」になった・
この変化は予想外でした。押し出しが強くなるとかクリアになるとかじゃなく
「まろやか」、「ねっとり」、「クリーミィ」な方向へ････

ワケカワンネ

http://up.bex.jp/m30/upload.php?id=00401

>>377
箱がクリーミィなんじゃね？

>>378
クリーミィって言うより、ウッディ

ポップノイズは電源ON時は入力コンデンサ，電源OFF時はDCオフセット
による影響が大きいのです．

電源ON時は，入力コンデンサへの「充電」時に，2020の入力端子
から見て，相対的に大きな信号が入ったのと同じ状態になって
ポップ音となります．
充電はコンデンサの容量と入力抵抗で時定数が決まるので，
それらの値によってポップ音の大きさが変わります．

電源OFF時は，主にＤＣオフセットが０Ｖに遷移することで
ポップ音が出ます．なので，DCオフセットを0Vに漸近させて
おくことで，低減することができます．

ＢＯＳＥ１２１と組み合わせようとしているのだが
ＴＯＰＰＩＮＧアンプ何気に種類多すぎて分からないのだが
なにがオススメ？

和洋ＰＯＰＳ　ＪＡＺＺ・Ｖｏ　クラシック　なんでも聞くんだが。。。。。
自分は、たぶん糞耳なんじゃないかとおもうんだが
入り口というか入門としてアンプから入ろうと思っています。

●TP20を先ず買う
⇒TP10-mk3を買う
⇒他ﾒｰｶｰも気になりｱｺ3を買う
⇒2ちゃんに乗せられｱｺ4を買う
⇒ﾎﾟｯﾌﾟﾉｲｽﾞが気になりTP21を買う
⇒ﾄﾛｲﾀﾞﾙが気になりTP40を買う
⇒揃える事が目的になりZEROを買う
⇒無意識でTP20-mk2を買う
⇒条件反射でTP10-mk4を買う

これが俺の進んだ道

TP20-mk2が一番のお気に入り

入門用にM1を買ってみたがなかなか良い感じ
そして他も欲しくなった

教えてください。
VH7PCがそろそろスペース的にきつくなったので
TP21の購入を考えていますが、音質的に変えると後悔しますか？
あと、TP21はHPA部分が駄目との事ですが、
PC＝TP21＝AT-HA20＝ヘッドホン
　　　　||
　　　スピーカー
みたいな接続って問題ないでしょうか？
　　　

>382

wwww
で、どれが良かった？

あ、TO20ってかいてあるか。失礼

TP40はどうだった？

>>384
TP21でライン入力のスルーは出来ない。
PC＝AT-HA20＝TP21なら出来る

VH7PCは大昔に俺も使ってたが恐らく満足できるかと

何度も買うと手数料かかるから、TP20-Mk2、TP21、TP10-MK4を纏めて買えばＯＫ

>>387
ありがとうございます。
となると
PC＝AT-HA20＝TP21
　　　　　||　　　　　　　||
　　　ヘッドホン　スピーカー
という事で良いでしょうか？

あと、>>384に書いたつなぎ方をするとしたら
TP21の変わりに、TOPPINGではどの機種なら可能でしょうか？

>>389
そゆーこと

トッピンアンプでスルーアウトできるのはないよ

前スレで車用にM1を買ったと書いた者です。
目出度くTP20も部屋用に追加で購入し、M1を晴れて車に…。
-
１６年前の中古車、それも英国的旧車なもので…不思議な目に遇いました。
元々付いていた外付けのPIONEERのCDステレオの音が余りに酷いので、Tクラスアンプとi-Podの構成を目論んだ訳ですが…。

バッテリーから電源を取り、CDステレオのスピーカーケーブルを抜いて、M1に繋ぎ、車のキーを入れた処、ブルーのLEDが消えない。
慌てて電源ケーブルを外しても、やはりブルーのランプが付きっぱなし。
訳が判らないので、仕方無くスピーカーケーブルをその足で買いに行き…。
スピーカーケーブルの配線を専用に引き直して、改めてM1に接続。
-
家のスピーカーが高能率のJBL JRX115なので、単純比較は意味が無いですが…。
やはりスピーカーは重要。
音が割れるし、バランスも電話機と迄は言わないがナロー。
然しボーカルや弦楽器は心地好く鳴ってくれる。
-
スピーカーを買えないと、Tクラスアンプの実力は出せない。
結局、アンプは安くても、スピーカーにお金を掛けないと駄目だね。
まぁJRX115位で良いのだけどね。
-
ちなみに部屋用のTP20にも鉛バッテリーを使ってるんだが、交流電源を使わないのは良いね。
電源マニアさんにはお勧めするよ。
大容量の方が良いのは当然ですがね。

このスレでオーディオをうまく満喫してるであろうみなさんの使っているスピーカーがぜひとも知りたいです。
最終的には自分の好みでしょうが、ぜひ教えてください

>391

どのくらいまで爆音いける？JBLJRX115のばあい。

>>392
フルレンジで自作。とっぴんのはね。たまに使っていないL112のエッジの為につなぐかな。

JRX115では、普通の音楽を聴くのに不足が有る人は、殆ど居ないだろうなぁ…と云うレベルの音圧は十分に出てます。
低価格高能率PAスピーカーは、小出力Tクラスアンプの為に有る…と言っても良い位に相性は良いです。

まぁ、コンサートの前列、スピーカー正面…なんてのとは、比べてはいけませんが…。
例えば…ライブコンサートならば20列目辺りの爆音…って感じの音圧…結構大きいが、適度な抑制感って感じかも。

またJazz等の場合には「実物大の音量」を超える音量は出ますので、実物大の音量の場合には余裕があります。

兎に角、変形８畳間で聞く分には、ほとんど不足は有りません。

DVD映画の爆発音やなんかの時には、DENON PMA-2000と比べると、やはり絶対的なパワー不足を感じなくも無いですが…。(我家比)
そんな爆音DVD等を見るときには、TOPPIN + JRX115 + アクティブウーファーがお勧めかもしれません。

然しこれは「爆音」もいい処…なレベルの話で、例えば窓開けて住宅地でこれをやったら、警察呼ばれるレベルかと。
そう云う意味では、普通にはアクティブウーファー無しに、十二分に爆音が得られると言えます。

車の方の電源は常時からとってるの？それともリレー？

>395

まさしくジャズの実物大目当てですわ
ありがとう〜

ここのレス参考にしてDIAの3wayにしたら見えてきたこと

音の出口が一番重要

トッピン何台も買って、最後に辿りついた結論だった
ワイドレンジを平均的に鳴らす素性の良さも確認
フラセボな改造よりはっきりと音質の向上がわかったよ

diaの何を使ってるの？参考までに。

車の電源は…今はACCで入る様な線から分岐して取っています。
然しスイッチを買ってきたので、バッ直も視野に入れてはいます。
でも切り忘れがやはり怖いかも。(笑)
-
家の電源は…実はソーラーパネルを２枚買って、約300W位(快晴時)の電力が得られています。
この電力を、ヤフオクで買った鉛バッテリー約１０個に充電しています。
普通はインバーター経由で使っているのですが、TOPPIN TP20はバッ直で12…実質は12.5〜14V(充電時)位から取っています。

1個でも十分に低インピーダンスな大容量鉛バッテリーを、並列で1/10程度の超低インピーダンスな電源からのバッ直ですから、これ以上は無い電源かと。
インバーター経由のACアダプターとの比較もしましたが、プラセボかもしれませんが、バッ直の方が低音に余裕の有る音…かも？

カーオーディオ用に開発されたTA202xシリーズの、車用バッテリ電源は、本来の設計に適った電源かと。
まぁ音が良いのは間違い無いです。
-
ちなみに…鉛バッテリーは一度バッテリーを上げると、硫化鉛の白い塊(サルフェーション)が付き、容量が減って仕舞うので…。
パルス充電器や、パルス発生器を使って、サルフェーション除去をしてあげないと、すぐバッテリーが駄目になってしまいますのでご注意を。

車のバッテリー買ってきてバッテリー駆動アンプがよさ毛だなｗ
場ｯってリー充電器持ってるし　

あでもDTA1があるか　あれならエネループでいけるなｗ　これで電源周りの問題解消か

>>402
エネループは電圧1.2V×8本=9.6V。充電直後なら何とか動く範囲。
乾電池使うか10本必要だ。

TP60は、どうなったんでしょう？

通電し続けてなじんできたかも知れない。
KIND　OF　BLUEを聞いてみたところシンバルとトランペットの分離があまりにもすばらしすぎる。
臨場感あふれ驚いた。
中華アンプは外部電源から直でICはいってるので電源こだわるのはありですね。
今まで中身いじったりしてきましたが一番顕著にでました。
こういうの体験しちゃうと電源ケーブルとかにこっちゃうんでしょうねー。

>>403
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/eneloop.html
結構電流でるっぽいから十分じゃねーの　まあエネループ高いし２個しか持ってないから無理だけどｗ

>>390
ありがとうございます。
では>>389の繋ぎ方で考えたいと思います。

>>406
ニッチな人のページだね。でも、この人のデータかなり信憑性が高い。
でも、良くて１.3Vしか出てないよ！

ttp://mk1502.web.fc2.com/room0/ba_charg2.htm
この辺も参考にすると良し！ところで、エネループ高いか？

http://www.kansai-event.com/kinomayoi/MW1268/aki_MW1268.html
充電器は、秋月のが安くて高性能。エネ専用は◯ッタ価格。

http://www.rcmxstore.com/index.php?main_page=product_info&products_id=14059
ここ安いな。組んじゃったら、こいつは１０セルまで充放電できて便利。

これで家出してもTOPPINGサウンド楽しめるぞ！

http://www.rcmxstore.com/index.php?main_page=product_info&products_id=14532
関係ねぇーけどさ、買う場所で随分値段違うんだな。
千石逝きゃ３００円しなかったよな？

関係ない話しでスマン

1個でだろ
ペアだと大して変わらん気がする

TP-40ゲットした。オンキョーのD-057Mを慣らそうと思うけどスピーカーが
ショボ過ぎかな？仕事用机の卓上コンパクトシステムにしようかと。
プレイヤー何が良いかな？

>>410
わりい、よく見てなかった。変わらんわな。

>>411
悲しくなるぞ、中身薄っぺらな感じだった。

>>413
そんなら、俺に半額で売って
最近金欠で

>>413
まじ？スピーカーが駄目ってことだよな？

ここ、一応ピュア板じゃなかったの？

>>416
コンパクトスピーカーでお勧めある？２万以内で。
もちろんピュアって言うか音楽用。主にポップス聴く。

なんさトッピン安いから、低価格システム組む奴が注目しちゃってるけど、
実はコイツは、もの凄くSPの性能を求めるアンプなんだよね。
あまりにもピュアでそのまんまの音だから、ソース次第、出口次第で幸不幸が極端に出る。

>>417
という訳で新品はあり得んな。
能率良い中古探すのが吉。上のレス参考に汁が良し。

>>411
以外な盲点はiPod。簡単だからMod化して、
出来ればゼロスピンドル化すると、かなりピュアで伸びが有るサウンドを楽しめるよ！
コンデンサはUTSJ１０μＦがオヌヌメ。低音が一番締まる。
解るか？

訂正
なんさ⇒なんかさ

否定はせんけど・・
イコライザーでいじった音も素直に出てきて凄く調整しやすいから
安物スピーカーでも楽しめると思うけどなぁ

イコライザーが邪道というのなら勧めんけど

>>420
うむ、その楽しみ方も楽しいとは思う。それこそ否定はしない。
でもね、イコってできる音は、基本的へこんだ部分に合わせて
飛び出た部分をマイナスしてそれッポクした音。（大雑把な言い方だけど）
そういう音に飽きて、嫌気がさして、ピュアに来るんじゃね？

なんか一人で書いてるぞ、俺orz

乙

>>418
i pod買おうと思ってる（プレイヤーとして）
普通にステレオミニプラグ→RAC変換プラグで繋いでマトモな音出る？
>>418で言ってる様な知識ないのでイマイチ分からない。

シリコンバッテリー昇圧化で無敵

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gB-02054/
http://www.greensaverbattery.com/hikaku-greensaver.htm
http://www.aki-den.jp/s_bt/

バッテリー駆動で、実際どんくらいの時間鳴らせるん？？
充電の頻度は？

フロ入れないじゃないか（涙

>>423
ステレオプラグからの出力は、ボリューム通るからロスしてる。微妙にノイズも乗るし。
純正Dog経由も、Dog内部のボリューム経由するからほぼ一緒。

折角だから↓
http://win-enjoymusic.blog.so-net.ne.jp/2006-11-18
ここでも参考にして、ダイレクトに出力アウト取る良いよ。

ここまでして、mp3だったらぶっ殺すw

>>425
かなりヨタったサブCセル＝単２（3300mAh）で20時時間以上持った。
>>424のバッテリーならかなり持つんじゃね？

鉛系は詳しく無いけど、ニッスイは絶えず満充電しときゃコンディションを維持しやすい。

>>426
高嶋陽子思い出したｗ

>>426
サンクス。感謝。

ゆっくり入浴してくれ。

フロ入る前に....
訂正Dog⇒Dock　焦り過ぎだな俺

CDから取り込む時は、AIFF でエラー訂正に必ずチェックを入れるようにね。
最悪でもAppleロスレスに停めてね。

なんだ？

あ、規制酷いんで、誤爆すまそ

スレを見て騙されたつもりでTP20ﾏｰｸ2を買ってみた。初デジアンでドキドキしながらミニコンポのスピーカーにつなげたら、全く貧相な細い音しかでてこない。２ちゃん信じた俺がバカだった。

>>433の発言は取り消しますｗｗｗ
試しに11L2につないでみてビックリした。
エージングしてない状態でこれはマジ凄いな！

いちいち、そんな小芝居しなくていいよ

糞耳野郎乙

>>417
まあコンパクトじゃないが
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EB2031P%5E%5E
小さめなら
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=120%5EMONITORONEMK2%5E%5E

スタジオモニターにトッピンってすごくつまらなさそう

>431って小芝居か？
俺には純粋な意見に聞こえるが？
オモチャをTOPPINGをならした瞬間、マジでだまされた気分になる。
で、既成概念捨てて良いスピーカーでならしたら、衝撃波汁。

>>437〜8
だから俺が前に言ったろ、ステーキに塩コショウを忘れるなって。

アコ４を長谷弘のバックロードに繋いで鳴らしてるが相当イケてる。

メインのターンベリーに繋いで鳴らした時よりも相性良く感じる。

一皮剥けたい（音質的に）

ｲｴｽ 高須ｸﾘﾆｯｸ

ｲﾀﾀﾀﾀﾀｯﾀﾀﾀ ﾓﾄﾞﾗﾅｲ

二週間くらいｶﾞﾏﾝｼﾞﾙ!

トッピンでしわよせ

最後にもうひとつ教えてください。
AT-HA20のラインスルー端子ととTP21をつなぐケーブルは
普通のRCAラインケーブルが良いのか、RCAデジタルケーブルが良いのか
どうなんでしょうか？仕組みも良く分かっていませんが…。

当然アナログだす

>>447
ありがとうございます。
手持ちの同軸ケーブルで自作を考えていたんですが
駄目そうですね。

あれっ、アナログRCAケーブルって、同軸ケーブルで作れるんでしたっけ？
同軸＝デジタルではない？
どなたか教えてください。

一緒といえば一緒だよ。ピュア的にはぜんぜん違うということだろうけど。
乱暴に言ってしまえば
インピーダンスが厳密に決まっているオレンジのプラグのRCAケーブル=同軸デジタル

TP40が今日届きました。
SB-F2につないで聴いてみましたが悪くないんじゃない?と思います。
それまで使っていたアンプはAU-α607なんですが、これとくらべると
解像度やスピーカーを駆動する力も段違いでいいですね。
多くの人が言ってるように確かにスピーカーの能力をそのまま引き出すアンプと思います。
色付けが無い。

次に質感とかですが、これはまあ価格なりのものですね。
持ってみるとなかなか重たいのはいいです。引っ張られても動きにくいので。
箱は叩くと中で反響します。ダンプしてやるといいかも。
ボリュームの質感は回した感触、ノブ自体の手触りともに微妙。
かすかに安っぽいなあという。
ギャングとかは特に無いです。
スピーカー端子は一応金メッキですがチャチで、プラスチックをランナーから切った後が残ってます。
RCAジャックはまあ、普通かと。
付属の電源ケーブルはPC用と比べると細いです。一般的な家電製品の太さです。
ポップノイズなどはまったくありません。この点はすばらしいですね。

>>450
ありがとうございます。
スレ違いになって来てしまったので、最後にしますが
同軸ケーブルでインピーダンスが93±5Ωの物で普通にアナログの
RCAケーブルを作れますか？

っと、スレ的に問題ない事も書きます。
TP20 MARK2を購入しました。今までVH7PCだったので
どんな風に違うか（ド素人耳で）楽しみです。

音声用はこれといって規定が無いらしいので
問題は無いはず。
音がいいかどうかはやってみないとなんともｗ

TP40のボリュームノブってどうやって抜けばいいんすか
TP20とかの抜き方でもいいんで誰か教えて

解除されたとこはいいね。おーさかとかOCN、ぷららも全滅。で、またぼりゅーむくん登場乙！

>>455
チ◯ポの余った皮を巻き付けて引っ張ると簡単に抜けるよ！

ﾊｲﾁｭﾝ新しい商品を出してきたね。

はいチューン氏の新作来たね。これは売れ筋とは言い難いし市場調査してるの？
おまけのしょぼいのでイコるんなら、USBでもかましてPC使った方が何倍もイコれるわ(´・ω・｀)
今のとこ、電圧の制約のないアコ4と音の押し出しが元気なTA2020系が売れ筋か。
ちんぽと言えば、小魚ぜんぜん売れてない！

来てないが？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f80728920
これでしょ

それ、もうちょっと安ければほすぃ。数ヶ月前TAOBAO見て指をくわえてたw
SDカードにMP3ファイルぶち込んで簡易BGMマシーンとして。

ネトゲやニコ動程度に向いているのはどれですか？

またこれはトッピンか否か揉めそうな代物ですな

こっちが駄目ならあっちのスレに移動するという事でいいんじゃないんでしょうか。
個人的には面白いと思うけどアンプがそれなりにしっかり作られてるか否かが重要。
黄門アンプみたいな出来だと実用は無理でしょう。

>461
これって出力どのくらい？

なんか中華っぽいの出してきたねぇ。
これは日本じゃ受けないね。アキバで9801円なレベル。

オモチャ好きには売れるんじゃね？

カーステ用にいいな

>466
30W+30Wって書いているね。

>>461
石なんだろ。

YAMAHAかTIでは？

こういうのはレジュームとランダム再生かできないとちょっと使い勝手良くないな

自室でクラシックを小音量で流すための安いアンプを探していてこのシリーズに行き着きました。
でも、派生品や他メーカー品が多すぎてよくわかりません。
好みの問題もあるでしょうが、これ買っとけば大丈夫!と言うようなおすすめがあれば、教えて頂けると助かります。
ちなみに、SPは8Ω87dbのものです。

流れぶったぎってすいません。

>>474
ﾁｭｿﾀｿの24

>>474
TP21

>>474
アコ４で電圧14ブイ

このタイプで黒パネルのものって
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n82225932
これ以外ありませんか？

http://cgi.ebay.com/MUSE-T-AMP-TA2024-Class-T-HI-FI-Integrated-Amplifier_W0QQitemZ280418519119QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item414a3f084f

後は初代ZEROかな

>>478
電源：DC 8.5−13.2V
プラス　1500円でACアダプターの同梱発送できます。
（アンプ　メーカー　推薦品 13.5V 4A 　）

OPERATING CONDITIONS MIN. TYP. MAX.
VDD Supply Voltage 8.5 13.5 14.6 V

ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS
VDD Supply Voltage 16 V

入力左右逆だった・・・仕様？

>481
その程度のことなら、しようがない。

白R赤Lトラップじゃなくて？

>470
どこに？そんなに出力あるのか？

>>484 商品タイトルを見よ！
商品本体にメールアドレスがデカデカとプリントされてるのも斬新だよな

皆さんありがとうございます。チュンタンの24というのは意味がよくわからなかったのですが(ハイチュンさんのTA2024使用アンプ？)、TP21とacoustic�Wを比べて2000円近く安くなっていたacoustic�Wをポチりました。
ACアダプタは15V5A(実測15.2V)の手持ちがあるので、VFが1V前後のダイオードでも噛ませて降圧させて使おうかと思ってます。

スレ違いかもしれんけど変なの見つけたんで･･･
ttp://buffalo-kokuyo.jp/products/multimedia/speaker/wood/bssp10/index.html

また目留子さんはびみょーな商品を(w

メルコはハイエンドオーディオ屋だったからなあｗ

SPは付いてなくて実売7000円台だったらどうするよ？
買うかも

いいカモだなｗ

>485
うぁ!スマソ。ホントだ。見慣れない表示だから、気が塚なかただよ。
でも30ｗならTIのチップにあったっけ？

日本楽器製造
http://www.yamaha.co.jp/product/lsi/prod/pdf/amp/3da146a51.pdf
これかい？

安くて小さいので２台買って車内で作ってみようと考えてるんだけど幸せになれますか？

>>483
完全に間逆。白L
　　　　　　　　赤R

表記

>>495は何が言いたいんだ？
トラップが逆ならトラップじゃないし

ピンのアサインぐらい何だって言うんだw また、業者のネガキャンか。

>>496
ほんとは
赤R
白L

じゃないといけないのに逆なんだぜ？
SP端子のLR表記も違うし
仕方ないから逆に繋いでるけど

>>498
そう>>483は言っているんだよね？
>>495が謎だ

TOPPINGのは全部逆なの？

>>500
でもない。

たとえばTP20 Mark2とかTP21は？

トライパス用に作られた球バッファキット届いた。
これは凄いわ！

>>503
詳しく

>>494
なんで作るんだよ。

スレチだけど、改造・自作すきそうなおまいらに
トッピンにあいそうなスピーカを紹介する。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091023_324073.html

>>506
ユニット込みでこの価格なら神懸かってるんだけどな

作ってるメーカーは？つか写真は？

>>神懸かってるんだけどな
かつてはこういうのもあったけどね。
http://sun.ap.teacup.com/applet/workshopsp/msgcate2/archive
トッピンで鳴らしてみたい。

ＰＣ用にTP21買ってみて、コストパフォーマンスの良さに驚いた｡
ここからグレードアップはTP40でいいのかな。
それか、TP21をもう１台買って、モノラルパワーアンプとするか。

>>504
豆腐ZEROにつないでるんだけど別物になった感じ。
低音も高音も凄まじくクリアで量感UP。わらっちまった。
これちょっと大きめな筐体に収めて売れば恐ろしい商品になるぞ。

TP21を２台買って　それぞれにスピーカー１本と片チャンネルの入力をするってこと？
これって何か意味あるの？

>512
バイアンプのこといってんの？

>>513
510氏の言う　接続方法が想像つかなかったので
質問させていただきました。

何気にイコってみたけど、キンキン音に為らないしTA2021ってめっさいいな

とっぴんはBTLで約3倍に出力してるけど、片chだけ使っても片chの出力しか得られないので烈しく無駄
ばいあんぷは意味がない

>>512
その接続で合っているよ｡
音のパワー感やセパレートが向上すると言われている。
プリ入れないとならんくなるけど。

セパレート感って主観じゃねえか
電線に極低温で処理したとかいうのと大差あんのか

ありがとう
自分　微妙に糞耳なのでやらないと思いますが　勉強になりました。　

>517
主観云々なら、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1250151981/l50
で話してみたら？
ただ、いろんなオカルト系では結果がでやすいような。
個人的にはホリゾンタルバーチカル併用がいいね。
何十万かかるのが、数万でできるのがトッピンのいいところ。

>>511
それってただ単に球アンプ使えばそうなる話では？

>>520
んだんだ、だべさ511

したって、トッピン買ってるのオレが、球が二つ付いたアンプなんて買えないべさっ

>>520
そうなのか。真空管アンプに興味出て来たわ。
デジアンは卒業して新しいアンプ探して見る。
ありがとね。

球音色でデジアンの駆動力が美味しいって話しだべ？
そのバッファキットはどこに売ってるんだ？

自分の持ってるCDにどれだけ合うアンプかが問題だと思う
デジアン、石アン、球アンを自分のいつも聴いているCDでいろいろ試聴して
自分の好みのアンプを探すのは楽しいよ

これ、おもしろそうなんだけどなんでデジタル入力ないの？　

肥大化＝高価格化　だからでしょ

TOPPINGの両ｽﾚに真空管ﾊﾞｯﾌｧの話がでてるのに、具体的な商品名がなかなか上がらないのは何故？

パーツを見ると410ｋは、高すぎると感じるようになったTOPPING使用者の実感

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e98086637

全帯域で伸びのある高解像度の音質　余韻の美しさ低域の深い躍動感たっぷりの出方
音楽ソースの持つ全ての要素を空間に放り出すような包容力のある音の鮮度が魅力的です。　

業者に間違われたく無いんだろ。

業者　ワンボード・プリアンプ（自作、完成品、動作確認済み）

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e96916891

>>528
そのまんま名前でてるだろう。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d100022957
Newカラーのアコ4が大人気だなあ

ちんぽつまみに入札したの誰だろ？ここの住人

>>532
キットは?

>>534

>>532

アコ４、急にハムノイズ出るようになりました　Orz
RCAをショートさせるとノイズ止まるんですけどこれ、原因何でしょうか??

助けて・・・；；

>>536
君が帯電してたからだよ。アースしる

ううう・・・人体アースって奴ですか??

こりゃ困った･･
アコ４にさよならしてとりあえずリトルフィッシュで落ちつかせてます。

くっそぅ・・アコ４お気に入りだったのに･･

金色ぽちるか・・

アルミホイルは？

>>535
完成品しかないよ

ｙａｑｉｎのＥＬ３４プッシュプル使ってるけどここのは中国でも作りいいよ
バッファアンプもいいんじゃないかな

久々にやってきたよ〜、ずっと南の島で遊んでたけど、
その間TOPPINN鳴らしてエージングしてみた。んでレポる。

比較は
1.TP-21買ったまま
2.TP-21エージング済み
3.TP-21パイのELNA3000μＦ⇒東信工業UTSJ4700μＦに交換

どれだか解らないようにシャッフルして、凄耳の嫁に付き合ってもらって比較。

1.音が雑
2.こっちの方が透き通って音が前に出てくる。
3.さらに繊細になって優しいけど輪郭ハッキリ、低音も豊かな感じ。

ふたりして同意見。かなり嬉しい。1と2の違いはわかるとは思ったけど、
3まで違いが解ったのには驚きだったね。
ドキドキしながら蓋空けて、黒銀のコンデンサが居た時には嬉しかったw

ちなみに、同時に聞き比べたエージッング済みのTP-40は嫁に却下された。
クリアなんだけど、音が前に出過ぎで疲れるとのこと。
単純なガンバランみたいな民族音楽だとそれっぽくて良いけど、
オケやボーカルモノだとなんか雑っぽく聞こえるね。解像度が悪い？

という訳で、俺的にも2024は却下かな。

ところでTP-21良く見てたら、内部に５V作ってるようにみえるけど、
これってアンプ駆動に使ってる電源？
老眼で良く解らんから、見当違いなこと言ってる？？

>>542
オマエ、あいつだな！

>>543
あいつとは誰だ？　で、お前は誰だw

TP21の5Vって、ヘッドフォンアンプ用じゃない？
持ってないんで想像ですが。

>>539
筐体全部がアルミだよw

と突っ込みはおいといて、なんでTA2021は評価が無いんだろう？
亜子?｢も2021でしょ？
やっぱ解り易い音の方が一般的にいいのかなぁ〜？？？


>>545
トンクス！　多分それらしかった。
俺的に夢くだけた感じだけど、逆に安物スイッチング電源じゃ
「豊かな音を得られないのかも知れない」と言う疑問が晴れた。
電源良きゃ音も良いと思う。

そして荒れるかw

訂正⇒亜子４ね、なんで " 、 " になってるんだ？

えーッ！南の島でばんばんじーじゃんぷ？
すごテクの夜目？　レポ乙！
マジレすすると、俺敵にも2024はだめだね。無理。ゆるい。
もっときつく絞めて欲しい。

俺の場合、2024だと音が耳を素通りする。音は綺麗なんだけど音楽が他人事の様に聴こえる。大ホールの最後列で室内楽を聴く時みたいな印象。

嫁って、空気を入れるやつと会話できるのか。プアってすごい。

アコ４型の比較レポが欲しかった
TP-21　ｖｓ　アコ４　とかね。

ブラインドテストおつかれさま。

TA2020が評判が良いと言うか日本人好みの音だよね。
TP20mark2、MUSE EX、WALLYのどれがいいんだろ。
mark2以外の報告無いよね。

いくらトッピンが買い求めやすいとはいえ
全部買い揃えると、メーカー製デジアンの価格を越えてしまいますからね

>>553
そんなに数出てるのか？
ハイチュンと横浜ベイくらいしか知らんかった

横からですまんが俺的にはアコ4は全く合わなかった。
高音の伸びが無いし量も抑え過ぎ。低音は量感は有るが締り無し。
全体的に解像度が低い。こもった感じの音。
TOPPING系はTP20改、ZERO改を使ってて傾向は分かっているつもり
だっただけに結構衝撃的だった。

>>555
電源12Vで使ってませんでした?

あとそのSP、2wayで低域に癖ありませんか?
2021で高音の伸びが無いというのは失礼ながらアンプ以外に問題有りな気がします。
ひいき目に見ても2020よりは高域においては美音です。
低音は締りの無いSPで聞くと泣きそうなほどボワつきますね・・確かに。
これはあきらかにSPに依存した音かと思います。
2021って使用してる機材の様を露呈します。

ZEROの出力を測定してみた、最大で8Wしかないのだけれど、私の測定値
は正確だと思うのだが、不思議な値、どなたか計測した方、出力値を教えてください

どんな計測方法だったのでしょうか？

＞どんな計測方法だったのでしょうか？
ひずみ率計で8ｵ-ﾑ負荷ひずみ率5％時の出力を計測、普通の石ｱﾝでは正確に測定
出来るのだが、ﾃﾞｼﾞｱﾝだと・・・・

供給電圧が低かったとか、帯域が100kHzくらいまであったとかそんなオチは？

TA2020 f=1kHz, Bandwidth=22kHz, TA=25℃
　THD+N=0.1% 4ohm 11W VDD=13.5V
　THD+N=0.1% 8ohm 7W VDD=13.5V
　THD+N=10% 4ohm 18W VDD=14.6V
　THD+N=10% 8ohm 10W VDD=14.6V

電源は12V5Aで、測定周波数は1KHz

>>561
マジレスするとTA2020の出力は20w(4Ω）　15W(6Ω) 10W(6Ω)
2Wほど差があるのは電源電圧の問題。通常のTA2020は12V駆動だけどZEROはぱっと見た感じ13.5Vぐらいは必要。
割と余計な回路がある

訂正
10W(8Ω)な

>>556
レスどうも。
電圧は14Vで使ってます。3Aのトランスと秋月LM350キットの自作です。
SPですか。2WAYです。リボンTWなので繊細さと伸びは有りますが、
低音は確かにちょっと癖は有るかも知れません。
TP20とかでは気になりませんが。
ゾーベルのコンデンサー6個と抵抗、中華デカプは交換用の手持ちが
有ったんで別のに変えてみましたが、555で書いた傾向は殆ど変わらず。
ショック倍増です。
カプコンWIMA MKS2に支配されている様な気がしなくもないので、
他のが調達出来れば、いずれ変えてみようかと思ってます。

訂正
MKS2じゃなくてMKS4でした。

>>561
なんだ、やっぱり電圧じゃん。TA2020は13.5Vが標準だろ。
データシートにしっかり書いてあるよ。

またか

最近過疎ってますねー

TA2020って押し出し強いよね。鳴り出しからずっと荒々しさが抜けない
そこがTA2021とは違うようだ。TA2021はイコッたり、管球付けたりして
も楽しめるし出力に余裕があるので、歪みというか音に破綻がない

>>568

ビックリマスダか？

どなたか端子た事ある方いたら教えていただきたいのですが
トッピンの入力にインコネつないでその先に機器を付けない状態で
電源ON,ボリュームMAXでノイズって拾いますか??

端子た＞試した

試す価値なし

すみません。このｽﾚで見かけるﾊﾞｯﾌｧｱﾝﾌﾟって何ですか？

連日の嫁をメシに連れて行ってたので覗いてなかった。
何かとメンテが大変だw

しかし、もうちっと盛り上がるかと思ったけど、
TP21買ってる奴少ないのな。TA2020で力尽きちゃった？
少数だけど意見サンクス、やっぱこっち(21)の方が幸せなんじゃね。

しかし 571 はいったい何がしたいんだ？

>>571
アコ4で試してみた。現実逃避バンザイｗ
チリチリって感じのノイズが出てるけどスピーカーにかなり接近して分かる程度
PCで使ってるんで定位置もニアだけれども、定位置じゃあんまり気にならないし
PCの筐体が傍にある右chだとファンの騒音に掻き消されて接近してもあんま分からない

あ、書き忘れてたけどスピーカーはONKYOのD-032Aって退役したコンポで使ってた奴です

>>576
ありがとうございます。
そっかー、ぶ〜〜んって言うノイズはやっぱり外来なんですなぁ・・・
何でこんなノイズ出るようになったんだろうw

AC使ってるからさｗ

>>579
いやーそれがつい数日前までならなかったんですよw
で、急にノイズが･･･
しかもノイズにラジオの音のようなもの混じってるしw

何かに憑かれてるんだと思う。

　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ぶ〜〜ん
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

>>580
ギターアンプでよくそんなことあるなぁ
コンセント逆にすると治るけど>>507

秋月の12V ACアダプタが在庫ないんだけど他にどこがオススメかな。

>562
電源を思い切って14Ｖ4Ａに上げて再度測定。
ＺＥＲＯは5％ひずみ率時　12Ｗ（8Ω/4Ω）10％ひずみ率時　13.5Ｗ（8Ω）
ＴＰ-10ｍｋ3は　5％ひずみ率時　10Ｗ（8Ω/4Ω）で電圧上げてもたいして変わらない
>567
知らぬが仏


どちらもﾒ-ｶ指定電圧は12Ｖ位だから出力は8Ωでも4Ωでも10Ｗ以下鹿出てない、
15Ｗとか20Ｗはどだい無理。

>>585
測定時22kで帯域制限してるのか？
そもそもデータシートの値はチップ単体にメーカ指定の測定回路だがその考察は？

それと、測定機の精度・確度は？？？

＞586
もちろんオシロで波形を観察していて、歪率と符合しているから、それなりの
精度かと

そちらさんも測定器お持ちなら、測定値ご教示

横からｽﾏﾝ。

「測定時22kで帯域制限してるのか？」が正解じゃないかな？
スイッチングノイズ拾ってないかい？Ｄ級はちょいと厄介だぜ。

どうせなら586の言うようにもう少し考察がほしいなぁ。

1ｋＨＺで普通は測定してるのだが、超広域の影響をまず受けないと思われる100ＨＺで再度測定した、結果は変わりなし。
100ＨＺの正弦波を入力、オシロで確認すると8Ｗ（4Ω/8Ω）で波形が崩れ始めた。
もしかしたら瞬間的に20Ｗ出るのかもしれないが、確認はしてないけど、まー連続20Ｗ出力は無理が私の結論

ヤフオクで買ってみようと思ってます

ヤフオクを見てると、「純正」と言うことをタイトルに明記している出品者がいますが、
偽物も出回っているのでしょうか？

見分ける方法を教えてください。

純正と書かれている出品は５０００円くらいですが、

「M1 AC電源付 TOPPING デジタルアンプ トライパス社TA2024使用」

と言うタイトルの出品物は３８００円と安いです。この安い方も純正なのでしょうか？

純正と書くだけで高い値段でも売れる。
偽物疑惑を出すだけで高い値段でも売れる。
まぁ実際に偽物もあるらしい。

ﾊｲﾁｭﾝから買えばとりあえず大丈夫だと思うよ。

ﾊｲﾁｭﾝのｿﾘｯﾄﾞﾒﾓﾘｰ再生ﾃﾞｼﾞｱﾝのｲﾝﾌﾟﾚﾏﾀﾞｰ？

TA2024使ってるようだけど腑分け写真がないからｲﾏｲﾁ特攻できない。

もう一つ聞かせてください

トロイダルトランスを積んだちょい高めのヤツって、やっぱいい感じですか？

TOPPINGを買って失敗したと思った俺が
BSSP10今日届いて聞いたらうん十万のアンプより良かったのがいいのか悪いのか？
低音出過ぎなのでスピーカーは締りのある傾向の方が合ってると思う。

チップは何が乗ってましたか？
とっぴんとの差はどうでしょうか
やはり作られた音ですかね

>>594
付属のスピーカーから手持ちのスピーカーに変えて
視聴したの？

>>595
画像↓
http://picasaweb.google.co.jp/iimirai05
スピーカーは
S-A4SPT-VP
CONTROL 1Xtreme
NS-M325
ＰＡ用ＹＡＭＡＨＡの型番忘れたけど昔のホーン型のでかいやつ
ＴＯＰＰＩＮＧと比べると低音の調整がシビアに出来るのと
ＢＥＥの効果で音がハッキリする。
だけど、普通に聞くレベルの音量なら問題ないが
低音増強すると音が割れる。
全体的にはデジタルな音

トッピンのサイトにある掲示板で2ちゃんの書き込みが話題になってるくさいけど、どんな話になってるの？

え、そんな流れなんだ。
逆にコッチに貼ってよ活性化するかもよ。

>>597
なるほど
作った音って事なんだ
私的には買わなくて良かった

USBDAC−ZEROで鳴らしてたらリセット掛かったよ
これで2度目、リレー付きの拓品に替えるか悩みどころ
ACはシャープの液晶の品質の良いスイッチングで問題なし
TP21もこれで澄んだ音鳴らしてる

>>597
ありがとう。参考になります〜

>>602
いろいろ試したけど、小音量時にＢＥＥのおかげでラウドネスとは違って
音が引っ込まないので小音量で聞く人にはお勧めします。
トーンコントロールでは出来ない芸当だよね。
スピーカーは低音が出ない位のスピーカーの方が合っています。
倉木麻衣の様な透き通った声に合うと個人的には思います。

>>598

「小日本鬼子的野卑掲示板2ch話題拓品増幅器」
「購買流行而下識記憶南京大屠殺輩奨割増価値問題釣魚島勿忘！」

>>603
>倉木麻衣の様な透き通った声に合うと個人的には思います。

aikoの様な美声にも合うように感じます
MIDが良くてワイドレンジな密閉のSPが最適という感じは同感です

>>604
こっちくんな！巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

>小日本鬼子的野卑掲示板
ワロタｗ

ここってピュア板じゃねえの？
オモチャで盛り上がるところ？？？
なんかもっとマトモな情報欲しいよな。

ってな訳で、デジアンと言いながら実はアナログ入力なこの手のアンプ。
俺的には下手なデジタル入力じゃないところが気に入ってる。
この辺の議論は無いのかな？

おまえらシナのバカどもにコケにされてんのに
よくトッピントッピン言ってられるな。

そんな腐れ商品買うなよ。

>>608
そうだよな、所詮それなりの音
きちんとしたアナアンにはかなわない

シナにはまだまともなアナアンを作る能力はないだろうよ
だがデジアンはサンプル回路図のとおり作ればそれなりの音が出るし
我々の仲間が改良した情報も参照できる
要するに人件費が安いことが売り物になっているだけで出来損ないが多い

品質の悪いシナ製にこれまでどんだけ泣かされたことか
おまえら国産も贔屓にしろよ

>607
”デジタル”アンプの概念勘違いしてないか
PWMスイッチングアンプな訳だが

ちゃんとＤ級と呼べばよいのに、オーオタは頭悪いからなｗ

>>613
スレタイ見てから言えよ

で結局どれが一番いいのよ？　なに金ならあるんだﾊﾟｰッと逝きてんだよ
おしえろや

>>615
とりあえずこれ買ってからまた来いや
http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/new_product/cas10/index.html

おまえらホントに頭悪いよな。
コストパフォーマンスって言葉知らないのか？

ろくに働きもしないのに給料上げろって五月蝿いお前らのせいで
日本のもの作りがダメになってるんだよ。

輸送費に負ける日本のコスト、悲しく無いのか？

無知の知とムチムチって似てるよね

劣化釣り針で相手にするのもあほらしい

>>580
盗聴器w

業者の店員がちらほらと散見するなこのスレも。
おまえらのくいぶち太らせるためにオーやってんじゃないぞ。

まあフラセボ宣伝効果で高く売りつけてメーカー、
利益を出したい日本の商売のやり方はもう古いよ。
『まあまあの性能で値段もそこそこっ』てのが今の流行。
TOPPINGみたいな製品こそ現代にマッチしてる。

特に、ユーザーの意見を取り入れながら、
コストを抑えて新型を開発するところは流石だね。
日本のメーカもいい加減、オカルト商売ヤメて見習って欲しい。

工作員使うコストをカット、阿呆な社員は首切り、暴利な広告屋と縁切って
社長の女遊びをヤメれば、利益そのままで少なくとも半分の値段で売れるぜ！
そうしたら、みんなもっと買ってくれるよw

本題に戻るけど、
TP21は、電源部の強化や高音質を狙った設計で、良い進化を遂げてる。
まあ、逆にコストを抑えている分、それが味になってたり悪さしたりで
音質にも賛否両論が出るとは思うが、基本的なコンセプトは良いよね。

そこで、部品を高品質のモノに変えたらどうなるか実験チュウ。
今の時点で、雑味が消えたのが、逆に詰まらない音に聞こえたり
癒しサウンドで癒されなかったのが、一日聴けるようになったりとか。
ほんと良くわからねぇ〜よなぁ〜、この世界はw

ごめん、日本語変になってた。
⇒フラセボ宣伝効果で高く売りつけて 利益を出したい日本のメーカー
そんな商売のやり方はもう古いよ。

toppingに合わせるスピーカーで、5万で買えて、メーカーの50万〜100万のクラスに匹敵するスピーカーってありませんか？

無茶振りだなあ

自作

どうも『ピュア』オデオと『プア』オデオを勘違いしてる奴が多いよな。

>>626
過去スレ読み返してみな。SPには金かけないと幸せには慣れない。
まあ、お情けで　⇒QUAD L-ite　性世場4ﾏｿ台で見つかるよ。
でも台に置かなきゃ鳴らんけどな、予算オーバw

いや、民生用製品がぼったくりなんは認めるんだけど、SPが特に難しくくて、toppingみたいないい製品ないんかなぁと・・・
自作しようと、いろいろ調べてるんですけど、なかなか実行に移れない

>>627
え？

>>627
何のSP使ってます？

>>624
無理しなさんな。拡声器だけは背伸びは難しいよ。

小型で音の良くてミニコンじゃなくちょっとでもハイファイ気分に
浸りたいって言うのであれば探せばいくらでも有るよ。

ただ、人のアドバイスを受けて買ったり作ったりするのも手だけど
自分で調べる行程もまたオーディオの醍醐味だよ。

トッピン持ってるんなら恥ずかしがらずに、オーディオショップや
ヨドにビックなどに持ち込んで視聴してみてみ。
嫌がられる事はないから、むしろ本気で自分の物を選びたいなら
そのくらいはしないと、後々愛着わかないよ。

ヨドなんかでよく、女性が自分の好みのCDやiPodなど持ち込んで
アンプやCDプレーヤ選んでいる人よく見かけますけどね。

>>622
日本のメーカーって、、、経済とか経営とかって判ってる？
音は好みがあるだろうがデノンやらラックス、アキュとか良いメーカーじゃん。

トッピン自体は面白くて好きだが>>622みたいなのは
ニートの戯言みたいでなあ、、、

>>631
いや、だから調べてはいるつもり
だけど、V機器、PC側に金がいってて（といっても、今買うのを考えている最中だけど）、3万すらパッと出せない
自作の前に麻布オーディオの3万のヤツとか考えたんだけど、3万ならジャンクでそれなりのスピーカが手に入るのでは？と
考えてしまったり・・・
ちなみにトッピンは持ってないっす。ベリA500だけど、片チャンネル出なくなってバラしてたので、ついでに弄り中
今はサンスイα607で聴いてます
淀も近くに無い
オーディオショップも長らく言ってないな

>小型で音の良くてミニコンじゃなくちょっとでもハイファイ気分に浸りたいって言うのであれば探せばいくらでも有るよ。
例えば？
自分がしらないのかもしれんので、聞いておきたいんですが・・・
トッピンを、普通に淀やオーディオショップ行くだけでは名前を聞くことも無いように、実はこういうのがあって・・・とか

>>634
マジでものごと解ってる？
人のことニートいう前に、お前給料分働いてるの？

イメージ戦略ありきで、中身よりも宣伝（フラセボ効果）にコストかけるやり方。
値段に見合ったモノじゃないから、一般的に高くて誰も買わない。
今時の消費者は、値段に見合ったものじゃなきゃ金を出さん、
それが高いモノでも安いモノてもだ。

一度、ちゃんと社会勉強してこい！

>>634
ちょっと・・・

自分にレスする前に私にレスを・・・

お前らもちつけ

>>630
その気持ち、考え方は解るが、
すSPに関してはコストダウンのしようがないから無理だね。

デジアンていうと怒られるか？
D級アンプの場合は、トランジスタからチップに抜け出すことで
圧倒的なコスパを実現できた。

SPでは、人件費か箱のコストダウンくらいしか方法が無い。
でも箱を手抜きしたら音質も落ちるか。

あつ、またマカエレ狂った。すまん。

訂正>>634⇒632　>>630⇒628

>>633
サンスイα607懐かしいね〜、俺のは随分昔にα907ともども腐った。
何はともあれTOPPINGは総てを暴露するから、不幸になりやすい。

ちょっと前に、とあるオカルト系のSP視聴にいって、
TOPPINGで音聴いて気絶しそうになった。
あまりにもヒデェ〜音なのにその値段。
その場で大げんかになっちまった。

ある意味覚悟が居るよw

>622
部品変えたからって、カタログ性能出てない製品でどうするの？金の無駄

>>637
>622のレス内容見ると、SPも改造してたりとか、うまく使ってそうに思えるんですけど、どんなの使ってますか？

>>634
興奮しすぎでﾜﾛﾀ。

それが日本のメーカーすべてなのか？
ひとくくりで批判してるが見えない敵と戦ってる？

TOPPINGはたしかに価格のわりに良いしお買い得だ、
でもオクでしか入手できないし、アフターや梱包とかも適当。
それをもって他のメーカーを誹謗するのは見苦しいと思うよ。

TOPPING好きな俺らだけで楽しんでればいいじゃん。

なんか俺のスピカ知りたい奴多いのな。
まあこれだけ偉そうなこと言ってりゃ、しょうもないか。
でも大したもの持ってないよ。

今のメインはQUAD22L2とスゲ~古いSEELETION F3改（ｺﾝﾃﾞﾝｻと抵抗だけ）
ちょっと前までHELICON800、MK2に買い替えようとして嫁に却下された。
HELICONをTOPPINGで鳴らすとビックリするよ、良い泣きっぷりw

すげぇ〜興味あるのはELAC、あの綺麗な高音をTOPPINGで聴いてみたい。
基本的に箱が鳴るのが好き。でも、アンプが邪魔と嫁に怒られ縮小中。
そこで駆動が軽いもの求めてるうちに、ここに迷い込んだ。

なんで俺のプロフここに書いてるんだよorz

ID:9wa+l0tYを登場と同時にあぼ〜んしたから、何が起こっているのか全然分からん。

>>642
興奮してたか俺、だとしたらスマン。

でもね、日本のメーカーに頑張って欲しいから言ってるの。
モノ作りに関しちゃ世界一なのに、最近全然良いところないじゃん。
昔の日本が成長したように、今の中国も同じ道を歩んでいる。

なのに、特にオーディオの世界じゃ
押し付けがましい製品作ってるだけじゃん。
なんで、日本製のこういう付加価値の無い面白い商品出て来ないのか？
俺には不思議なだけ。衣類じゃユニクロとかあるでしょ。

QUAD L-lite買う値段以下でQUAD 11L2がチョソ直輸入で安く手に入るよ
http://www.nawayo.com/Goods/window/compare/?G_Cod=1240316894
500,000Warosだと約4万円だね。数ヶ月前は3万円前後で買えたけどね。

代行使ったらどんくらいだろうね。

>>645
SPもバリバリ弄ってるかと思ったけど、案外普通ですな

http://www.phileweb.com/news/audio/200911/13/9522.html
日本メーカーが頑張ってるってこれくらい？

>>645
ユニクロかあ、、、衣類はさ季節ごとシーズンごとに買うじゃん、
購入層も多様で人口も多い、市場規模は巨大。

オーディオメーカーでそんなこと目指すと社員３人くらいになっちゃう？
日本のメーカー潰れちゃうよ、失業者増えちゃうよ、、、
ある程度先進国になっちゃうと高付加価値のもの、価値が無ければ
価値を創造するほうこうでブランドを築かないと成り立たないのよ。

ガレージメーカーも面白いがちゃんとしたメーカーの存在も認めようよ。
世の中ユニクロだけになったらツマランでしょ。

他スレでみたがこれなんか面白い。
妥当な価格とは幻想？
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/26/news004.html

>>648
相対的な価値観って奴だね。そこなんよね、今の日本に大事なところは。
今までは、裕福層やそれに準ずる人を対象として来た訳だが、
２局化が進んで、上の人の数（かずね）が減っちゃったんだよね。

なのに、まだそのマーケットで商売しようとしてるから苦しい訳。
そこに登場するTOPPINGにも食い付いた、安くて良いものを欲しがる人達。
今までは音質＝ブランド力（信頼）＝「金だした方が安心」だったものが、
値段＞信頼という新しいカテゴリーが確立されてきた証じゃない？

特に若い人って金使わないじゃない、ブランド戦略でやってたらこの先無いとね。
と、スレチになってきたのでこの辺で。

>>640
スペック房には解らない世界かもね。
ノイズが無くなると『華やかさ』が無くなるんで音が悪くなったように感じやすい。
その分、音量上げても会話できたり、とにかく疲れない。
まあ、何を大事にするかだよね。

最近ヤフオクに大量出品されてるlepaiってどうなんだろう？

とっぴんに合うハイCPスピーカならやっぱり自作だよな。
まずはフルレンジ１発１万位のユニットなら2.5万位で十分材料が整う。
で、標準ユニットを組んでみたらいい。同じ構成ならメーカ販売価格は
セットで10万くらいになるだろうな。

>TOPPINGは総てを暴露するから
>値段＞信頼という新しいカテゴリーが確立されてきた

とか9wa+l0tYにとってTOPPINGはオーディオ業界の不況を打開する
救世主伝説になってるな。

鎌ベイなんかはtoppingと比べるとイマイチなんかね。

>649
基本性能がでて、はじめて音うんぬんが語れるんだよ、この値段のtoppingに求めるのは
酷ではあるが、所詮ﾕﾆｸﾛ、使い捨て。
＞ノイズが無くなると『華やかさ』が無くなるんで音が悪くなったように感じやすい？？？
D級はLPF通しても高周波ノイズ半端じゃないな、耳に聞こえないだけだけど、なのに高性能TW
追加してるマニアもいるようだ、矛盾してる。

>耳に聞こえない

あなたは地球が発する電磁ノイズで発狂するんですね。わかります。

>>651
それは無い

ヘッドホンアンプ出るのを待ちわびてるんだけど出ないね
M1とかDAC買えよって事なんかなやっぱり

>>656
んじゃ、オススメは？

FOSTEXのNF-1ってのをZEROで鳴らしてるがかなりいいですよ

テクノを聞く目的と楽曲製作のモニターとして使う目的があるんですが
TP系だと何が向いているでしょうか？

>>660

TP20ｍｋ２
同じ目的で使用してるけど極めてGOOD!
ヘッドホンじゃないよね?

>>660
聞くには良いけど、制作には向いてないだろ

ﾊｲﾁｭﾝ様！入力2〜3個で出力3〜5個位のRCAｾﾚｸﾀｰを出品して下さい

ヤフオクって良評価3000で悪評価がリセットされるらしいから
ﾊｲﾁｭﾝ様の悪評価を消すのはこのスレのみんなの力にかかってるよん。

うん、意味分からん。

車用にM1を買ったと書いた者だが、DYNAUDIOのユニットをオークションで安く落札できた。
デバイダネットワーク付き、16cm+2.8cmの2wayの新品セット。
今はユニット販売は車用しかしてないのだが、やはりDYNAUDIOですよ。

安すぎて、怪しさ全開だが、ちゃんとDYNAUDIOらしい音が出てきているから、結果オーライって事で。
超高能率のJBL JRX115と比べると、ちょっと音量的に控え目なのかもしれませんが、まぁ十分な音圧。

>>624
最高級ESOTAR2ではないが、それでも高級グレードのESOTECだから、箱に入れたら中級クラスにはなるだろう。
DYNAUDIOのシステムは低級グレードでもそこそこ高価なので、中級クラスだと…。

ﾄｯﾋﾟﾝさえ買えればﾊｲﾁｭﾝの評価なんてどうでもいいよ
ﾊｲﾁｭﾝのために買ってるわけでもなし

>>660
正直言って、トライパス社製 Class-TアンプのLSIを使ってれば、どれでもお勧め。
パソコンで「インテル入ってる」みたいな感じで、「トライパス入ってる」のであればOK。
M1でもTP20何とかでも、違いは誤差みたいなもん。
瞬時切り替えでもしない限り、それだけ聞いて差が判る人は、正常な人には居ない筈。(笑)

それよりも、できるだけスピーカーにお金を掛けるのが良い。
「高性能スピーカーをM1で鳴らす」のと、「ヘボいスピーカーをTP21と言わず最高級アンプで鳴らす」のは…言うまでも無く、前者の方が音が良いのは保障する。

ﾁｭｿﾀｿには、コレでしっかり学費稼いで卒業して、立派な女子技術者になって欲しい。

>>668
メーカー製のぼったくりスピーカーでもなんでも、とにかくスピーカーには金をかければいいの？
スレチかもしれんけど、スピーカーはどう金をかけていいのかわからなくなってくる

WIMAのフィルムコンデンサーって高音の粒が立ってくるように感じますね
ヴォーカルは僅かにもやもやを感じましたが、全体的明るい元気な音のような気がします
一方EVOX MMKは控え目で主張のない音に感じます

アコ4の人気の秘密はMMKの違いからくる音質の差なのだと実感しました
（ダイナミックレンジがいいように感じます、不思議）

アコ4とTP21どっちも買うと違いが分かって楽しいものですね

おいらはD-83作ったよん。ボリュームは8時半で満足だけど、10時までまわすと苦情がくるよん。

>>670
668が正しいのは、まあ100万以下の予算で99.9999%ぐらい。
というわけで、ここ見てるなら100%でいいんじゃないの？

>とにかくスピーカーには金をかければいいの？
アンプ、プレーヤー等比べれば一番価格対比が現れると思う。
ボッタの意味わかってるなら、おのずと…

>>668
ありゃ、スマソ
レス抽出してなかった・・・
前のレスで良さげなのを教えてくれてますねｗ

>>673
100万までなら全て価格に音質が比例するの？
原価厨じゃないけど、100万の原価10万と100万の原価5万のSPでも差がありそうだし、
usher audioとscanspeakを比べても、価格に比例？

>>670
今、MAKAIのSTARS聞いてみた
SPもAMPもWIMAで統一してみたらどうだろう
SPなら90年代後半のユーロテイストな2wayに内蔵されてる物が多いようです
オクで買えば送料込みで2万円以下、ONKYOのD-202AX辺りで
ヴォーカル重視ならワイドレンジなの3wayの方がいいように感じます
どっちかというと、DTM向きのSPってリファレンスな音志向で
音楽楽しむ向きではないように感じますが

>>670
>>666で私が書いた様なユニットを、箱に入れるだけでも結構な音になる筈ですよ。
既存や、ジャンク価格で買ったスピーカー(の箱)に、高級ユニットを換装するだけで、相当にグレードアップする可能性が高い。
高級スピーカーでも、ユニットだけなら意外と安く手に入るものもあります。

然し中には駄目駄目なユニットもあるので、自作はある程度の知識がある方が良いかな。

私はSOUNDHOUSEで、JBLの安いPA用スピーカーを買って満足してるが、もっと安いべリンガーやClassic Proも結構評判が良い様です。

何がボッタクリで、何がダンピングなのか、よく判らんが…
探せば安くて良いモノは有りますが、残念ながら中国台湾製辺りに最近よく見ますね。
高品質低価格を標榜するユニクロだって、日本国内縫製しているものは殆ど無いのと同じですかね。

>>675
厳密に比例、とかそういうんじゃ無いでしょ、意味合い的には。何となく、漸近的カーブを描いて
向上していくイメージだろうし、個々の製品によっては原価率にも違いが出るから、あらゆる製品で
同じカーブ上にある、って事でも無いだろう。だいたいの傾向って事で、一般人なら初期の数万、
マニアならもうヒトケタ上位までならスピーカーに投資した方がアンプに投資するより効果的な
可能性が高いよ、って事でしょ。スピーカーの方の「投資効果の伸び」が小さくなってこれば、
アンプに投資する効率の方が高くなるかな、って程度で。

実は前にScan SpeakのウーファーとDYNAUDIOのツイーターを自作箱に入れて聴いてました。
ユニットの合計価格は5桁\でしたが、それらが使われているスピーカーシステムの価格は、7桁\の物もありました。

原価とか考えたら、ピュアオーディオは変なことになっちゃいますよ。(笑)
ちなみにScanSpeakのウーファーが最後は両方とも死んで、JBL JRX115にしました…。

みなさま、レス�d

>>679
Scan Speak、DYNAUDIOから移行できるくらいにJRX115ってそんなすごいの？ノーマルで聴いてますか？
イメージとして、某ケーブル（笑）がどうしても出てきて、オーディオには使えないんじゃないかと思ってしまうｗ

TP21を購入。
フラットで清んだ感じの音は割りと好みかも。
ただ他のシステムとの相性が激しいね、
DACやスピーカの音の傾向に相当左右される。
今までのメインだったDAC7+Monitor 900だと聞きづかれしないけど清らかすぎてツマラナイや…

明日は押入れから101-MMでも引っ張り出してみるかな。

sage忘れたスマン

JRX115俺ももってるぜ
暑苦しく実物大っぽいジャズのドロンとしたベースを楽しむのにはいいけど
透明感や広々した空間は出せなかった

あくまで僕はね。
ハイミッドあたりのうるさい所が取れないのが悩み
今はダイヤトーンの77系で癒され中。

ダイヤトーンでトッピンのインプレ希望。

トライパスって潰れてるのになんで
こんなに次から次にアンプがでてくるんだ？
石余ってるの？

セカンドソーサーがＴＩに金払って象さん。

本家は潰れる前はとっくにファブレス化してたっけ？
最終的にTIに吸収されたが、ＴＩは自社チップ有るし要らないんでしょう。

韓国のサムスンと中国のどこだっけ？

誤字なのか親父ギャグなのかわかんな過ぎて突っ込めない

なんかずいぶん前から住み着いてる

>675
>100万までなら全て価格に音質が比例するの？
まあ100万ってのは、適当で意味は無い。個人的に思う一般の人の上限の意味で。
あとは678さんが言ったとおりで。
ちなみにアンプは今の技術だとまともなメーカー製なら１０万台程度が「臨界点」という説もある。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm
またこんなのも。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
このへんは、まあ自分で判断を。

>>684
新品のICではないから。
欧州の廃車のカーオーディオを中国の山奥で分解して２次利用しているから。

今日は寒いね。

>>689
廃車からもいでるのかｗまた豪快な釣りだなｗｗｗ

足が妙に汚いのはそういうことか

足から足がつく。

パチンコからかもしれんね
イーエレの奴みたいに

TA2020放熱用の金属背面が指紋だらけなら中古品だが、ロット品が大量に出回ってるよ。
過去のリビジョンだけどね、デッドストック品かな？

・再利用可能な状態で回収出来るスキルがあるのか？スキル完備な人員が揃ってるのか？
・そこまでの労力をかけて回収するだけのメリットがあるのか？エコって観点以外で

ときどき廃品から回収してるってレスが出るけど、その度に上記2つの疑問が出る

あちらさんでは、工場で勝手に発注分の何倍も作って、横流ししたり裏で売りさばいたりするのが
常道らしいからなあ。そういうのも混じってるんかね。

>>681
プリ入れると、けっこう変わるぞ｡
俺もTP21単体だとキツイ

俺もＤＡＣ７だよ
結局は使わなくなってきたよデジアン

lepaiで十分じゃん。トーンコントロールもあるしｗ

>>680
DYNAUDIOやScanSpeak等と、JBLやEV等のPA用は、根本的に音の鳴り方が違う。

乱雑な表現だが…
DYNAUDIO等のハイエンド系は、無難にこじんまりと畏まった「哲学的」な鳴り方をする。
JBL等のPA用は、何の色付けも無くストレートに「能天気」な鳴り方をする。

どちらがどうと云うのも難しく、どちらも結局納得の行く音で、凄く良い音と云える。

Class-Tアンプにどちらが向いているか…と云う疑問が湧くだろうが…
どちらのスピーカーが良いかよりも、どんなジャンルの音が、音楽が好きか？と云う観点で判断すべきだろう。

軽くて切れの有る、目の前に飛び出してくる音が好きならば、JBLを始めとしたPA用がお勧めだし。
重厚で木目細やかな、奥行きの有る音が好きならば、DYNAUDIOを始めとしたユーロユニットがお勧め。

これはもうどちらがどうとは云えない、好みの問題のレベルだろう。

意外に思うかもしれないが、JBLのPAで鳴らすクラッシックも、結構迫力と生気が有って凄く良いですよ。
勿論、DYNAUDIOで鳴らすと、やはり流石だなと思いますが…。

もっと乱雑な表現をしようかな。(笑)

JBL等のPA用は、生音系のJazzやClassicに向いている。
DYNAUDIOやScanSpeak系は、意外と打ち込み系の音に向いている。

JazzやStrings等のUn pluggedな楽器でどちらがリアルな音がしてくるかと云うと、JBL JRX115の方が上。
リアルと云うよりも、アンプの音がそのまんま鳴る感じなので、酷い録音は、本当に酷い音で聞こえる。
PA用スピーカーを悪評している人は、聞いているソースの音が、古いロックや歌謡曲なんじゃないかと思う。

DYNAUDIO等は、妙に美しい響きを持っており、全てを"美音"にしてしまうマジックが有る。
JRX 115は図体はデカイが、意外と低音はアッサリしているので…
打ち込み系のドラムン等の重低音は、ノーマルではScanSpeakやDYNAUDIOの方が重くカッコ良い音になる。

然しiTunes等のイコライザが使えれば、PA用スピーカーはどうにでも反応するので、打ち込み系も重い音に補正可能。
PA用スピーカーは周波数特性に難がありますが、これを多少補正してあげることで、物凄い音に化けますよ。

まぁイコライザ否定派の方々にはお勧めしないが…、音が自分好みに全然変えられるからイコライザは使う価値有り。
大型から小型のスピーカー遣いまで、大いにお勧めです。

トーンコントロールは…イコライザと比べると、大雑把過ぎ。
PCオーディオ環境の人なら、iTunesのイコライザはお試しあれ。
但し音が割れる場合がある場合には、(iTunesの)プリアンプを下げると全体のゲインは小さくなるが、改善される場合があります。

これはClass-Tとか関係無しの、一般的な話かな。

>>701
>JBL等のPA用は、何の色付けも無くストレートに「能天気」な鳴り方をする。
これはtopping以外でもそうなの？
それと、その音の出方がJBL民生用やB＆W、diatone、ヤマハあたりと比べてどうなのかも感想を聞きたいです。

ちょっとtoppingから内容がずれてますが、toppingに合わせる費用対効果の高いSPを選定するためなので、
大目に見てもらって教えていただけるとありがたいです。

>>703
個人的な意見ですが…これはTOPPINGに限った話では無い。

メインのDENONのプリメインと、PanasonicのDigital AVアンプを使っていた頃からの評価。
PanasonicのDigital AVアンプは100Wx6のトライパスClass-Tアンプが使われて居り、同じClass-TでTOPPINGも似たようなもんです。

JBLやEVのPA用スピーカーは大音量を「効率良く」出す為に、入力を「ロス無く」出力する特性。
この「ロス無く」出す特性が、音の情報量に好影響を与えている印象です。
だからJBL等のPA用スピーカーに、駄目駄目なアンプやソースだと、とても「情けない音」がそのまま「ロス無く」出てきます。
TOPPINGを始めとしたClass-Tアンプは、とても高音質のアンプの部類に入り、PA用スピーカーとの相性は抜群。

但しJBL等のPA用は、軽く高能率に音を出す事が主眼で、周波数特性は余り宜しく無い。
そこで、iTunes等のイコライザを使って補正してあげると、元来入力に素直に反応するので、重い音もちゃんと出てくるし、出すぎた山も抑えられる。
但し、PA用も全ての機種が「ロス無く」音を出すのではなく、単に「耐入力強化」しただけの物もありますので要注意。

JBLの民生用は…色々有るので一概には言えませんが…エベレストもControl-1も、JBLの民生用ですからね。(笑)
JBLの民生用も、或る程度から上の機種は、生気の有る生音に強い。
能率を下げて、周波数特性を調整しているJBL民生用は、それなりにロスの有る音になってる印象があります。
--
DYNAUDIO等の、ユーロユニット系小径ユニットで、重低音迄響かせるスピーカーは、哲学的"美音"系と呼べるかと。
2wayの場合、サイズ的ハンディを、ストロークでカバーする事で、独特の響きが生み出されている。
ストレートな音と云うよりも、美しく演出された音と云った印象があり、万人向けかと。

YAMAHAは、私的には好きな音のメーカーなのですが、Soavo系はユーロユニットを志向している感じ?
B&Wも成る程…と云う音が出ますが、ストレートとは真反対な、奥行きの有る「哲学的」な音かと。
DIATONEは…私が聞いた機種は、たまたま音が…?

私的には…Classic Proは屋外で聞いた印象では、安いのに面白いかも。

ハーベスCompact7　ES3を使っているんだが、TP21を発注してみた。
能率がいまひとつなのが心配だが、結構期待してる。

そんな高級ヒー使ってるなら５０万以上のステータス派御用達アンプ使ってれば

>>705
レビューよろ

アンプは電源である

・出川式電源モジュール・フルセット、ＬＲ別系統
・禅Ｒコア変圧トランス（１８０ＶＡ）
・アイソレーション・トランス（１８０ＶＡ）

>>708
トランスはね。こう、大きいドスンとしたコイルが真ん中にドーンと鎮座してると。
重い。揺るがない。均質な大きな物体が電気をピュアにする。スイッチング電源は、
小さい雑多な、ほれ、ゴチャゴチャと。そしてバラバラな配置で雑然と。所どころ
ホットボンドが汚くぽたぽたと。そしてスカ軽い。ガサガサ。ギシギシのゴソゴソ。

そういうイメージを、しっかりと強く、大きく頭に浮かべながら聴いてみてほしい。

はーどおふででかいＳＰかってこれならしてる

http://mimizun.com/log/2ch/jinsei/1211791802

>>709 708
アンプは電源であるのは間違い無い。

着目すべきはトランスでの変換効率。
50Hzでトランスをスイッチングする場合の変換効率と、数キロヘルツ以上でトランスをスイッチングさせて使う場合の変換効率を知ってるのかな？
周波数に対数比例して、変換効率は上がっていくので、50Hzや60Hzでトランスを使ってる時点で、既に駄目駄目なんですよ。

50Hz用の電源は仕方なく馬鹿でかい。だから大きなアンプでないと、まともな音が出なかった。
それはまさに20世紀の遺物。

21世紀は高性能な高速スイッチング電源で、小さくスマートに行きましょう。

>>708は、両者の違いなんてプラセボだって事を皮肉っぽく書いてんじゃないの？

スーパーの安売りケーキを
高級デザート店の箱にいれて出すと美味しくなるのと同じ理屈か

さ､寒い
Toppingは冬向きではないですね
ちっとも部屋が暖まらない

さて、メインシステムを使うとするか

ケーキはバレる。やっぱりワインだろ！

>>714
ケーキはばれるよ。逆に箱の店のイメージダウンだ。

例のトライパス用真空管バッファ届いた。さっそく接続。
高音も低音も恐ろしくワイドレンジになった。このコスパはハンパないね。

先ずは恥ずかしがらず外観の写真を公開してみようか

>>719
えーと　公開するはどっちがイイ？
ケーキの外箱？ワインのびん？

ワインも一発でばれるぞｗｗｗ

バカでも分かるよなwww

とりあえず真空管ﾊﾞｯﾌｧの写真を早く晒せよ。欲しくてたまんないんだよ俺は。

そういう時は「お願いします」って言わなくちゃ

おれのチューブの写真でよければ・・・・・アフィとかじゃないから安心してくれ

君のはYAQINだろ？

TP21北。
ざっと、チラ裏を。
うざったくて申し訳ないが、かなり長文になるので、適当にスルーしてくれ。

いきなり、ハーベスにつなげるのも不安なので、P-610＋指定箱につないで10時間ほど様子見。
電源投入直後はまったくダメ。ぼけぼけ。
1〜2時間くらいで、ようやくまともに鳴り出した。
普段使っているTU-879よりも、レンジが広い感じ。若干淡白か。
しかし、冷たい感じがしないので、印象はいい。
BGM用としては極上だと思う。

さて、ハーベスにつなぐ。
比較対象はMc275(レプリカ、球はJJ)およびSV-9T。ソースはDAC19MK3、トランスポートとしてCD-6000OSE
275はSV-9Tが物足りないので、最近引っ張り出してきたもの。
いずれも、プリとしてSV-3を使用（信者ではないです、念のため）。

試聴ディスクは、
J-POP　島谷ひとみ　パピヨン・亜麻色の髪の乙女、柴咲コウ　浮雲・眠レナイ夜ハ眠ラナイ夢ヲ
JAZZ　コルトレーン　GiantSteps
クラ　チャイコフスキー　フィレンツェの思い出、ヨーヨーマ　Libertango
その他　
INNOCENCE（攻殻機動隊）サウンドトラック　THE　DOLL　HOUSE
さよなら銀河鉄道999サウンドトラック　Sayounara（女性ヴォーカル）、葉加瀬太郎　情熱大陸
と浅く広く。
音楽の知識は全くないので、楽器の種類を間違っているとか、もう話にならん点が多々あると思う。
また、この楽器がどうとか、ああとかってのは俺のレベルでは無理なんでほとんどぽえむになる。
すまない。

銀河鉄道999からスタート。
まず、”薄い”と感じた。
275が色濃く密度の高いのに対して、水で薄めたみたいな感じ。
ヴォーカルも、人が歌っている感じに乏しくホログラムのように実体感が少なく感じる。
ただし、こりゃダメだ、とは思わなかった。
むしろ、なかなかやるじゃん、と思った。

INNOCENCE
巨大なオルゴールを洞窟に持ち込んで録音したらしい。
「重い高・中音」、「響き」、「奥行き」の俺的ベンチマーク。
重み、厚みに乏しい。残響が少ない。奥行き感も物足りない。
試聴したものでは、最も実力不足が目立った。

情熱大陸
275では、録音の粗が目立つ。バイオリンを後からとってつけたような感じが強調される。
また、バイオリンの演奏自体もよく聞こえない。という印象が強い。
しかし、TP21ではこれらのネガティヴな面が和らぐ。バイオリンが変に浮き上がるという
点が減ったからだと思われる。

島谷ひとみ
ええ、録音自体ぜんぜん好みでないです。中の人のルックスで選ん・・・
275では人が歌っているという感じがほとんどない。作成側の意図なのか？
フォーカスがびしっとあった感じで合成したような声が頭の中で定位して、変な感覚がする。
TP21でも人が歌っている感じは希薄。だが、ヴォーカルの不自然さが和らぐ。
フォーカスが甘くなり、薄くなったおかげで頭の中で合成された声の塊が出現する違和感が減った。

柴咲コウ
平面的、声量不足に聞こえる。もう少し色っぽくてもいいじゃないか・・と言いたくなる。
275では、声に抑揚を感じ取れる。一生懸命歌っているって感じがわかる。色気も少しだけ感じ取れる。

コルトレーン
ベースが緩い、絶対量も不足、ぼそぼそって感じか。
シンバルも響かない、シャーーーーン（ふわぁーー）ではなく、ｼｬｰﾝ･･。
華やかさ、オーディオ評論用語で言うと金粉がない。

フィレンツェの思い出
やや奥行きが足りない。若干左右に”引き伸ばし”て引っ込んだ感じ。
しかし、混濁することもなく、ハーベスの美点の弦の美しさはしっかり出ている。
ホールの響きも弱いながら感じ取れる。

Libertango
アコーディオンにやや抑揚が足りない。チェロの響き、特に箱・箱の中で音が響いて低音が膨らんでいく
感じが弱い。弦をこすって音が出ているという感じが弱い。ヨーヨーマってもう少し、切ない弾き方を
すると思ったんだけどなー、と。

さて、プリをつなぐ。
ボリュームいっぱいでは、ゲイン？が高くなりすぎるので、3時くらいまで絞る。
第一印象は、おお、濃くなったぞ！
しかし、キメが荒い感じが出てくる。もっとも、それほど気になるほどでもない。

ヴォーカルには実体感が出てくる。ほとんど不満のないレベルだ。
それに伴い、録音のネガティヴな点も再現される。が、フォーカスがやや甘いので、それほど気にならない。
J-POPなら、TP-21のほうがいいのではないか。
275と比べて若干上下のレンジが狭く感じ、フォーカスが甘い他はほとんど遜色がない。
軽く8割くらいは出ている。
ブラインドで聞いて、275へのプラセボとTP21の逆プラセボが排除されたとしたら、区別がつかないかもしれない。

結論は、単体でもかなりいけてる。BGM用途なら、全く問題がない。
聞き込むのならプリの類があればなおよい。買いだ。
値段（トータル6880円）を考慮すると驚愕としか言いようがない。
以前に、2週間ほどバーンインが終わったアムクロンD-45を使っていたことがあったが、あれよりずっと上だと思う。
迷っている人はだまされたと思って買ってみれば？と言っておく。
ダメなら、すぐにオクに出せば半値は回収できるし。

ここにはだまされた人間しか居ないから
薄型テレビ用アンプとして重宝してます

あ、FMラジオには盛大にノイズが載った。
テレビは見ないので試さなかった。

>>731によると、薄型(地デジ)には影響がないかも。

>>727-730
GJ

シリコンバッテリーで汚れなき電源をお試しあれ

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gB-01884/
http://www.greensaverbattery.com/hikaku-greensaver.htm
http://www.aki-den.jp/s_bt/

>>730
プリつなぐと、俄然良くなるよな。
俺もハーベスあるから（押入れに）
今度、C28→TP21 で鳴らしてみようかな。

ハーベスとClass-Tってのは、相当方向性の違いが有る様な。
かたや箱の響きを味にする様なスピーカー。
かたや余計な音を全く出さない、くそ真面目なアンプ。

いや、その長所(弱点?)補完をし合って、バランスを取るのが目的ならば、何も言わんが…。

使っているスイッチング電源の周波数も知らないのに
トランスよりスイッチングなんていわれてもなぁ。

現実問題スイッチング電源の周波数に揺らぎがありすぎてAF領域にまで確実に影響しているんだけどね。
D級アンプ自体も自励式で安定していないし。

音のメリハリはあるけど、安定感や深みはトランス電源＋A級アンプにはかなわないと思う。

冬場はやっぱりA級だよな。
TA2024は凄いノイズだしまくりだな。
ラジオがえらいことになる。
TA2020のほうがはるかにマシだ。

>>736
スイッチング電源の周波数っても、色々有りますが、通常は数百KHzのAF(可聴周波数帯域)外で、スイッチングさせますよね。
ですから適切なフィルター設定によって、AFへの影響は容易に回避できる。

逆に…普通の電源は、50Hzや60Hzで、まんま、AF領域ですよね。
ハム対策すれば大丈夫とでも？

それならば、スイッチング電源も、ハム対策と云うか、ノイズ対策をすれば同様に大丈夫。
ハム対策よりも、余程確実に、強力に、ノイズ対策が出来る。

また…周波数の揺らぎとか、本当に言葉とか、技術的な事を判って使ってるの？
例えば200KHzのスイッチング周波数が、どれだけ揺らぎが有ったら、20KHz以下のAF領域に迄、影響を与えるの？
具体的な例で説明して欲しい。

もしかすると聞こえない音が、聞こえる人ですか？
無い音が聞こえる、凄過ぎる人には、別に使ってもらわなくても大丈夫ですよ。

揺らぎとか、安定感とか、深みとか、技術の実態が理解出来てない文系がよく使う言葉ばかりで、説得力以前の問題。
具体的な数値を当て嵌めると、736の発言は自己矛盾ばかり。

現実的に同じ大きさで、低インピーダンスな電源を実現できるのは、高速スイッチング電源なんですよ。
おまけに…スイッチング電源も、色々有るけど、普通はトランスを使ってますよ。

改めて言うけど、普通の電源も、トランスの「スイッチング」の周波数に50/60Hz帯を使ってるのと等価。
トランスの周波数が低くて効率悪いから、大きなトランスとコンデンサが必要なだけ。

交流理論の基礎をちゃんと勉強してね。>>736

>>737
具体例を望む

>>737
TA2021は？

>>738
重いトランスが高音質に繋がるのなら、スイッチング電源も重いコイルとか
大理石を基盤の土台にすれば高音質に繋がるとかあるのでしょうか。

素人ですみません

>>741

＞改めて言うけど、普通の電源も、トランスの「スイッチング」の周波数に50/60Hz帯を使ってるのと等価。
＞トランスの周波数が低くて効率悪いから、大きなトランスとコンデンサが必要なだけ。

200回大きな声を出して読む。おｋ？

>>738
面倒臭いなぁ。
トッピンに付いてくるレベルのスイッチング電源なんてノートパソコン用の流用だよ。
スイッチング電源と十羽ひとからげに言うけど、中国製のおかしなコンデンサと
再生鉄鋼を使ったトランスと、放熱もロクに考えていないプラスチックパッケージに包まれた
中国製スイッチング電源じゃ、低インピーダンスだかどうかも怪しいんじゃないの？

それよりはちゃんと設計されたオーデイオ仕様のトランスと、
充分に信号レベルを確保されたA級アンプでは比較にならないでしょうと。

原理はいいですよ。そりゃ周波数がAF領域じゃないでしょう。
でも電源ラインにフィルタが入ってるといっても簡易的な実装で、それこそ小さなコモンモードチョークが入っているだけ。
こんなので３Aも通るか？って疑問符がつく程度のね。そんなものだよ。

実装が全く天と地なんだよ。そういう所を無視して語られてもね。やれやれ。

>>743

＞中国製スイッチング電源じゃ、低インピーダンスだかどうかも怪しいんじゃないの？

まず計測してから言おうや。
想像だけなら俺でも言えるんだ。

失礼だがケーブルや電源ケーブルで激変すると思ってる口だろ?

あーはいはい。トッピン最高ですね。

顔真っ赤にして即レスして、バカじゃねーの。
D級が史上最高だと思っている人以外は
ケーブルで音が激変すると考えている人だと思ってるんじゃないの、あんた。

>743
>それよりはちゃんと設計されたオーデイオ仕様のトランスと、
>充分に信号レベルを確保されたA級アンプでは比較にならないでしょうと。
そりゃ、そうでしょうに、でも、↑っていくら？最低、50万円くらいしないか？

それと、TP21で出力25Wだから、効率80%だとして、電圧14Vとして、
電流は25/14/0.8=2.2A。ピークなら、いけるのでは？
俺、電気に関しては素人なんで間違ってらごめん。

あと、i7＋グラボとか載ってるノートPCのほうが電気食うと思うのは、俺だけか？

ID:WnlBTVBo涙目wwwwww

まぁ不完全な設計のスイッチング電源により、ノイズがダダ漏れだったとしましょう。
然し、でもそれは完全にAF帯域外だから、人間の耳には全く聞こえない。
スイッチング電源のノイズと云うのは、そのレベルの話。

それを認知するにはアナログラジオ等が使えるが…それはその周波数帯に近いから。
それもPLL回路等を持った精度の高いアナログラジオならば、それさえ拾わない筈。
安いバリコン使ったアナログラジオなんじゃないかな？

まぁ…アナログラジオの伝送波が聞こえる人には、スイッチング電源のノイズが聞こえるのかもしれません。

こんな人が東京タワーに登ったら、さぞや大変でしょうね。
ラジオやらテレビの音が、何にも無くても色々聞こえるんだろうから。(笑)

>>748
え、何の話？

電源がラジオに影響する講釈はもういいよ。
ﾄｯﾋﾟﾝ使ってラジオは聞かないでしょ。

自分の文章に酔いたいなら他に行って！

>746TP21で出力25Wだから
むりむり、せいぜいその半分、でもこのｼﾘ-ｽﾞなかでは一番出来がよい。
>746
10KHｚ辺りから盛大に撒き散らしているよ

>>739
TP10やDrAMPはラジオにかなりノイズが乗る。
REPAIはなぜだか意外と乗らない。
電源はトランスタイプを使っての結果。

TA2021は知らない。

>>750
すまん、まさに小さくて手ごろだと思ったのでトッピンを
チューナー・ラジオ用のアンプにしようとして気付いた。

>746 →748
10KHｚ辺りから盛大に撒き散らしているよ

AMポータブルラジオを放送波の無い周波数にあわせて、スイッチング電源や
トッピンに近づけたり離したりしてオーディオ出力をWavespectraで見たらすぐ
わかるんじゃないの？簡単だからみんなやってみたら。

ラジオにノイズが入るから、カーステでも使われてないんだよな。それで余りまくったチップで無理矢理組み立てたアンプだろ。

つまりトッピンはノイズばかりで汚ない音しかでないんだな。危うく騙されるとこだった。５万位のコンポでも買って我慢するよ！

デジは高域がいまひとつだろうけど、普通に聴くには問題無し。
TP21はこの値段からしたらよく出来てるね、でも付属の電源では？？

インパルス状のスパイクノイズ、いわゆる整流ノイズが発生してしまう。
インパルスは周波数成分的に見ればほぼホワイトノイズ分布、つまりすべての周波数を
含んでいると見なせるので影響は甚大。
大容量のフィルターコンデンサーである程度は吸収できるが全部はとてもムリ、
残ったノイズ成分は信号と一緒に増幅され、音を汚してしまう。

ところが、ショットキーバリア・ダイオードＳＢＤは原理的に逆回復時間が存在せず、
この有害な整流ノイズがほとんど発生しないので、
オーディオ機器に適した整流ダイオードである

みんな難しいことを考えてるんだな
それに耳も良いんだ、細かいノイズやひずみが聞こえるんだね。
すごいな

TP21でもZEROでも十分楽しく音楽が聴けるからそれで良いのに。
なにを5000円弱のへぼいアンプで熱くなってるんだ？

熱くならないよ

また業者が湧いてきたか、トライパスのチップは市販アンプにも使用されているがな。

安いから壊しても惜しくないってことだろ、２０２０を3個壊した俺が言うのもあれだけど

PMA-390AE　と　ＴＰ２１
ブラインドテストで識別できる？
両方聴いたことあるひとがいれば感想を聞かせていただけないだろうか？
購入を検討中なのだが、どうあがいても３９０ＡＥまでしか買えない。

>>763
まちがって24V荷電すること1回。

可変式の電源のノブとアンプのノブ（横においてある）を間違ってひねる事1回

CPUと同じく強制冷却で超荷電おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、で、んなわけねーだろｗｗｗｗで1回

俺も計3個かな･･･

>>764
390じゃないが、
たぶん違いが分っても、良し悪しは？ってところが妥当かと。
まあSPにもよるけど。

>>764
どっちも持ってるけどサイズも音傾向も全く違うからくらべるもんじゃないと
思うぞ。

PMA-390AEのほうが重心が低く、広がりのある音。人によっては重くて
もっさりに感じるかも。TP21には若干劣るが、解像度は意外にある。
TP21は軽やかで爽やか。キリッとしててスピード感がある。
低域の制動力が優れている弊害か、直線的で素っ気なくて色気不足。
深い音は出せるけど重い音は出せないというか。
片方が明らかにレベルが上ってことは無いよ。個人的には重い音が
好きなので390AEに軍配を上げるが。
原音再生を求めるならTP21だな。

ま、設置スペースとリモコン要るかどうか、複数入力が必要かどうか
で決めりゃいいんじゃね？

ケンウッド「K-521」を試す
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20091124_330813.html

>>767
ありがとうございます。
大変貴重なご意見　勉強になりました。

>>766
連投すいません漏れがありました。
ありがとうございます。

スルーできない価格差だけに悩みますね。

みなさん、電源アダプターは何を使ってますか？
アダプター込みで購入ですか？
昨日秋月に行ったら、TP-21に使えそうな電源がないので
帰りにヨドバシでノートパソコン用を買った。１５V４A。￥３５００。ポイント使ったのでタダだけど。
なんか上のレス読んだらノートパソコン用は良くないみたいな。。。。
やっべぇ、デジアン用の電源アダプタを探すべきだったかー

安くていいのってどれ？
型番並べてください、親切な人

>>754
10KHz以上と云えば、キンキンした音が聞こえるって事？
私の環境では、JBLは勿論、DYNAUDIOのツイーターからも全くそんな音の気配は無い。
ハイチュンさん純正電源だからかな？

まぁ実は私は基本、鉛バッテリー直結で、家でも、車でも使ってるから、電源問題は殆ど無い。
TA202x系の場合は、元々車用なのだから、車用鉛バッテリーで聞くのが正しいでしょう。

>>767
家のDENON PMA-2000も、M1やTP20と比べて、結構似たような評価かも。

飲み物にたとえると…
TOPPINの音は、何の味付けも無い蒸留水の様な音。
DENONの音は甘美で重厚なワインの様な音。

比較しちゃ駄目でしょうって感じ。

デジタルアンプって全体的に低音が弱い気がする・・・

>>774
コイル入ると駄目だね、
フルレンジとか反対に低音出るみたい。

ということは、マルチアンプの高域に使うとよさそうですね。

つーか、自分の感覚ではこれ、
あくまで、フルレンジ前提でフィルタ設計してねーか、
ネットワーク入るともうどんなＳＰでもバランスが設計どおり動作してない、
希ガス。

>>771
ｱﾙｲﾝｺの安定化電源を買っておくと色々と便利だよ。

低音が弱いんじゃなくて制動が良すぎてボワつきがなくなるから、結果的に
量感不足と感じるだけだべ。

制動は良くない

>>制動が良すぎてボワつきがなくなるから

んなこたぁない

>>781
んなこたぁないわけがない

タモさんのAA↓

>773

>773　10KHz以上と云えば、キンキンした音が聞こえるって事？
私もDYNAUDIO使用している、でもデジアンはやや高域にあらさが感じられる
そんな程度、でも10KHzの歪率を計測すると石ｱﾝや球ｱﾝに比べて極端に悪いね、つまり10KHz周辺
に相当の雑音があるんじゃないかと考えている。付属の電源使用での話しだけど
出力も10Wそこそこ、周波数測定でも20KHｚあたりからは石ｱﾝや球ｱﾝでは考えられない程
乱れが激しい。
私はDYNAUDIOで使用するのはちょっと苦しいので小型SPでBGMに使用している。

いっそのこと、このスレの住人で一定の測定条件を取り決めたらどうだい？
できるだけ多くの住人が再現性の高い測定のできる環境条件設定で。
JISならぬNIS(Ni-channel Internal Standard)とか言って。2ISでもいーか。

>>785
おれは高音の雑音がはっきり聞こえる訳ではないが
耳障りだと感じて子供にあげた。
個人的には誰かが言ったようにフルレンジに合っていると思う。

>>785
正論

TP21来たんですが
音が割れて聞こえるので
不良品見たいです

過去ログ嫁

流石にスレ住人でも不良品をコレクションしてる奴は居ないと思うぞ
見て分かるのかというのも疑問なのだが

ｴｰｼﾞﾝｸﾞという言葉は分かるだろ？

TP21のスピーカー出力が3日で逝きやがった
ヘッドホンアンプ部は元気いっぱいなのに

YAQIN EL84と組み合わせて使ってるけど
音が暖かくて結構厚みがあるし聞き疲れしない

ない。
そもそもそんな用途に使うマイコンでもない。

少し壊れてるぐらいが味わいがでていい感じと思えるようにもう少しでなれる

鳴らしてほっといても改善しないので
返品する事にしました

haichunから落札後、俺の迷惑メールフォルダがパンパンになったんだが
yahooってアカウント変えずにメルアド変更出来る？

スレが錆び付いてるね。
いまだにこれ単体で使うことに躍起になってるからかな?
そろそろ組合せとか次のステップ行かないとここも遺跡になっちゃうぜ？ｗ

もろもろのおこないはつねならむ。

滅びるならそれもよかとよ。
新製品出ないし。
ふぅ。

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|梅| ｏ終了ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|桜| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　終了
""""""""""

|　 |
|　 |
|＿|
|松|ミｻｯ
|￣|　　　終了
""""""""""

TP21、値段を考えると、十分な音だが
電源スイッチが後ろに付いているのが不満。

アコ４の嬌態がＧｏｌｄ　なのが見ていられません　ＯＴＬ

>>789
使ってるスピーカーの耐入力は何ワット？
恐らくスピーカーをちゃんとした良い物に変えると直るよ。
私の英国旧車のスピーカーも音が割れてたので変えたら良くなった。

恐らくスピーカーならば、Class-Tでなくても、Jeffrolandだろうが、Pass Labだろうが、Gold Mundだろうが、音が割れるに違い無い。

SPの公称値よりも低い周波数でユニットゆっさゆっさしてるから
小型2wayだと引きずったように歪み音が出る
2wayだったら、最低限16cmで8L以上以上は必要

http://cgi.ebay.com/Special-for-Tripath-12AU7-Buffer-Amp-for-smooth-sound_W0QQitemZ260508127859QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item3ca77e9273#ht_4771wt_939

これどうよ？

1bitでもPWMでもデジアンでは、電源トランスはかなり重要。
1bitでもPWMでもデジアンでは、FETが完全ON状態と完全OFF状態を切り替えてる。
FETが完全ON状態では、電源トランスの二次側と負荷（スピーカー）が導通状態になる。
なので、電源トランスの瞬発力はとても重要。

昔の高級アンプの電源部を再利用するのが一番ってことかな？

届いたんだけど明らかに位相がおかしいのは仕様なんですか？
とりあえず結線が逆になってたので直しときましたが・・・
あと基板のLにR端子、RにL端子が繋いでありましたが何の意味があるんでしょうかね

あれは普通に間違ってるだけだ。

だって中国。
欠陥品を涼しい顔で売るのが中国

結線が間違っているのは全商品ですか？

拓品のやつTP-はそんなことない

>>808
但し電圧は14V以下の奴でないと駄目。
普通は50V位は有る筈なので、そのまま使うと石が焼けます。

上手く10-14V位の電源があればラッキーですね。

トランス装備とACアダプタタイプ
どっちが音質良い？
トランス唸ってsn比悪くなる？

↑トッピンの話です。すみません。

ヤフーオークションやイーベイに出品されている 中国製デジタルアンプは、
初期不良でメーカーに 送り返された物が修理されずにそのままバルクと して
市場に出回った商品です。そのため外箱や付 属品がありません 初期不良品ですから何らかの不具合を抱えていま す。
左右チャンネルが逆、位相（高音と低音）が 逆、ボリュームを回しても音が十分に出ない、
稚 拙なハンダ付のためちょっとしたショックで断線 する、等など色々ありますから、
一度中を開けて 確認された方が良いと思います
投稿： 周 | 2009/06/08 06:56

これホント？

え　ではトッピンのデザインまたはスペックで正規販売しているサイトがあるのでしょうか？
まったく謎なのがトッピンですねえ

>>817
>これホント？
そう思うなら買わなければいい。 過去ログ読もうね。

位相について、トッピンを疑うのは良くないと感じます
音の出口の問題が際立った結果、そう感じたのでしょう

マルチユニットSPはクロスオーバーで位相が合っていないことがあります
舶来品の小型SPは位相特性が良くないと感じることがある（２０万クラスでも）
ダイナミックレンジを謳っている小型SPは情報量と周波数特性がカタログスペックからは良い印象を受けるが
概ね位相が犠牲になっている、コンポの付属品に採用されている機種はコストダウンの結実ですから
AVアンプで信号補償して聴ける音にしているように感じます

拓品電子HP繋がらないね。

>>820
片ch明らかに逆に結線してあるがな

右が赤じゃないのは中華の常識なんでしょ。
普通ＲｅｄがＲｉｇｈｔだと思うけど英語圏じゃない国には通じない罠。

位相問題(＋−)とRL問題(赤白)って別の話だよね？

RL間違ってるだけなら差し替えれば良いけど
位相が違うの？マジか？それは欠陥だろ

私の所ではアコースティック3が逆配線だったな

>そう思うなら買わなければいい。 過去ログ読もうね。
そんな暇じゃねえよバカ

↑金は出さない、安く使う努力もしないんだったら、量販店でセールになってる物でもかった方が安パイだよ

そんなに電気に詳しくない人は、通電するまえに　どこを
チェックすれば安全でしょうか？

まずは匂いを嗅ぐ。

軽く振ってカラカラ・・とか音しないかどうか確かめる

カラカラいってるよ…orz

ＲＣＡピンジャックの左右が逆とかは
良く聴いているＣＤ再生すれば分かるわけで、特に問題ないですよね？
不良配線とか大袈裟に騒いでいるのをきくと不安になりますね。

気になるなら、へんな冒険しないでTPにしとけばいいじゃん

>>833
RCAケーブルを片方だけ繋いで音だしすれば左右逆か
どうかはすぐわかるので繋ぎなおすだけのこと
次回のためにマークをしておく
逆相は定位がおかしくなると思う。これはハンダの出番

>>826
Acoustic IVは大丈夫なの？表記もMANのままらしいが。

二個ZEROを持ってるが一つは逆位相、もう一つは正常。
ようは運だな。修正方法は基板に+ -書いてあるんでそれに合わせればいいだけだから楽。

火を噴くんじゃないかと心配で
しばらく付けっぱなしにできない。。。

さすがに燃えないだろ、燃えるとしたらACアダプタの方が

ピュア板でもここだけだな、音以前の話してんのはw

フロンティアｗ　だからな　
そんなもん

>>836
何故私に聞くのか理解出来ない

識者がいなくなったら雑魚しかのこんねーな。俺も含めてだが。

過去スレのＰａｒｔ何を参照すれば　参考になりますか？

まあ、楽しめや、みなのもの。苦しゅうない。

実用品として何の文句もありません。

夏場は暑くってA級アンプが使えないから、
パワーとしてTP40とLM3886を注文してみたよ。
LM3886ってAB級なの？D級なの？ジェフローランド使用のオペアンプ？
トロイダルトランスあるとデジアンのTP40でも暑いかな？
来春以降プリに繋げて使ってみようと思ってる。
A973の音が刺々しくて嫌なのと、トッピン2020使ってる知り合いの音が良かったから。

>>847
LM3886

ICから自作すんのか？
いや、まあそんな難しいもんじゃないけど

ハイチュンさんのところのL3886だお。
自作なんてできないぽ。

>>849
ああ、ありがとう
そんなのも出てるんだね

>>ハイチュンさんのところのL3886だお。
インプレよろ。
ちなみにAB級かと。たしか。

>>821
ほんとにトッピンのHPつながらないね。
トッピンやばいのかなぁ　
もうひとつくらい買っとくかな

ケースだけ売ってホスイ(´･ω･｀)

>>852
実は日本人に釣られてほいほい生産していたら
自転車操業になって歯車外れたとか・・・

>>853
オク探してみな、抜け殻が出品されてたよ(pgr www

>>854
その表現方法に吹いたｗｗｗ


歯車抜ける・・・ツボに入ったｗｗｗｗ

中国のサイトは激重たくなることもあるよ。
前に中国の大学のサイトを見ようとしたのに重すぎて何度もPCフリーズした。
ブラクラ的な意図すら感じた。
昨日はトッピンのウェブサイト見れたように思うけど。

我が家で行き場のなくなっていたHS-33DにTP10 MARK3を繋いだら、高音シャキシャキ低音タイトで、まだ手放さなくていいかもと思えた。
ソフトはOut of the Cool/Gil Evans 。
ボーカルはスピーカーの性質か、アッテネーターいじらないと埋もれがちだったけど。
ソフトはNow That Everything's Been Said /The City & Carole King。

MUSE DACってもうないの？

ここで叩かれたんですぐ引っ込めたみたい。真相は知らないけどねｗ

なんかない？

>>859
これじゃないの？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/130609133

位相が反転、って、ＳＰケーブルの＋と−を逆につなげば良いって話？
てか、アンプ内部でそこが逆に結線されているってことでいいのかな。

JBLみたいに両方そろってれば無問題。かつて2020のKITのように片側だけ
だと重要問題。

>>862
うっほｗありがと

TP30ってなんだ？
漸くサイトに繋がったけど。

TP10-MARK4の音色を越えて、兼ねてしかもM2相似と構造のしかし存在の改良して昇格させるUSBサウンド・カードを内蔵して、
しかしこの機械が圧倒的多数の要求を満たすのはけちをつけることができますきわめてけちをつけたのが友達を燃やしてPC-HIFIに用いるのではありません。

分岐ケー使ってバイアンプにしてみた
SPの位相が違うので思ったより難しいぞ
暫く鳴らし続けてみるお

いい調子に耳がなれてきた
イコってあるし少しゲインあげてみたら、正直歪みが微妙に
ケーの自作超メンドクサイので、これを使わせてもらった
つ　http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/goldlink07/at555a.html

倍アンプだった連投すまそ

>>858
Cityとは渋い
これ60年代の録音とは思えないほど音いいんだよね
十数年愛聴しているけど飽きないな
オーディオチェックのリファレンスソフトのひとつにしてる
アコ４とDX-3の組み合わせで凄くいい感じ

>>869
縦読み乙

ついにきたな。
http://item.taobao.com/auction/item_detail-0db2-02680f50f9fe2648696a8968b102085e.htm
単品売りだ。気合入れて仕入れるぜ!

KENWOODのロゴが印刷されたケミコンどこで調達してきたんだ

http://www.bifrostec.co.jp/degg/
とっぴんのスピーカーにいかが？
ちと高いが。

デジタルアンプをお使いの方に　アイソレーショントランス　

ソニーの名物技術者、かないまるさんが、スイッチング電源を使用した場合の、オーディオ上の不利な点として、
電源トランスを使っていないために、電源線由来のノイズを遮断できないことを指摘。
その改善策として、絶縁トランスを使ったアイソレーション電源による音質向上法を公開なさっていらっしゃいました。
絶縁トランスを経由させることで、ＰＣや他の機器から発する電源ノイズを遮断しようとするものです。
この品はその記事を参考にし、中古の絶縁トランスを使って自作した電源です。

絶縁トランスの効果を確認するために試作したものですが、トライパスなど、デジタルアンプをお使いの方にはよいと思います。
ＡＣアダプターの電源をここから取るのも面白いでしょう。
当方はSW電源を使用しているフライングモールのアンプで使ってみましたが、
確かに背景がスッと静かになり、音の輪郭が際立つように感じました。
同じ部屋でＰＣも使っていますので電源にノイズがのっていたのかもしれません。
ただ、効果は環境次第だと思いますので、必ずしも向上が見込めるとは限らないのでご注意ください。
市販品だと、とても高価なアイソレーション電源を、簡易なものですが、リーズナブルに試してみたい方にお勧めです。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g86021627

だったらスイッチング電源使わずにトランス+シリーズ制御の電源使えよ

>>876
あまりにもダサい。露出コンセントを使ってる上に、割れてるじゃん。
３極コンセント使っていながらアースは無処理。ゴミだね。

とっぴんってアースとったほうがいいの？

好きにしろよカス

あれれ〜

オーディオスレってこの手のアラシ増えたよな

>>882
>>882
>>882

不況なんだから許してやれよ・・・・
可哀想だとおもわないの？

すまん。
いま嫁さんに　
このスレのアラシに同情するレス書いたと話したら
怒られちまったよ！！！！！！！

「同情は、上から目線そのもの」だとよ
トッピンでジャニス・ジョプリンきいてくるわ・・・・・

?

↑　通訳
すまん。
いまオナホールに
このコスレ具合にぺぺローションが足りないと話したら
怒られちまったヨ〜〜〜〜〜

（オナホは、貫通と非貫通）があるのヨ
ドピュ〜でズリズリ・ジュウブ〜イクウ〜

不景気だし日本メーカーには頑張って欲しいな

>>885
同情するなら金をやれ！

一時の金より仕事を与えた方がいいのだが

と、ニートが

言われた

Repaiで画像検索してたら回路図を発見

このオペアンプって何のために付いてんの？トーンコントロールの一部？

画像はり忘れた　orz

ttp://i89.servimg.com/u/f89/14/09/61/85/114.jpg

不況は俺の財布の中身と廃れた心

トーンコントロール前のバッファ

もうバッファ無しでデジアン聞け無いっす。

Lepaiはオペアンプの交換で遊べるということか

topping試してみたので報告。TP40とLM3886を購入した。
購入の動機はパワーで使用中の純Aプリメインアンプの発熱問題で、
夏場にA級プリメインを動かすのをやめて、プリに繋ぐパワー部をTP40やLM3886で置き換えてみるということ。
プリアンプはC-7fでシャンパンゴールドのラックストーンです。
現行システムはプリメインもLUXMANです。
TP40・L3886ともにJPA10000のラックス電源コードで使用。スピーカーは80dB/w/mで低能率。

TP40：電源コード部接触悪し。無事電源オン。プリの音量-12dB gain1positionでTP40は10時、
これでニアフィールドの音量。しかし、音が良い。プリアンプの音が破綻していない。
忠実にパワーの役目を果たしている。やや非力だが、ハイスピードにはならず、棘もない。
この瞬間A973は粗大ゴミになった。小型コンパクトでこの音は驚いた。これはいい。
ちょっとお高いデジアンに肉薄している。

LM3886：高級アンプにも積んでるLM3886のAB級。筐体ブランド名無しでハイチュンさんから購入。
非常に滑らかでラックストーンを壊さないがやや物憂げな音。-12dB gain1ポジションでパワインして
音量10時で歪みは感じない。高級感ある音のまま鳴っている。
スピードやパワー感ある音でなくシルキー系の完全クラシック向けサウンド。

両者ともA級プリメインのパワー部と置き換え可能なクオリティー。すごい。
消費電力は190Wから一気に15W/68Wにできる。エコだ。
ただし奥行き感や情緒表現は物足りない。

CDP YAMAHA CD-S1000との直接接続は今から試してみる。

A973ってもともと糞だろ

このスレの人って語彙が豊富だよなぁ、いつきても感心しちゃう。

>>901
なんて読むの？語彙　ごはん？

ごじょう

>899

それぞれどれくらいバーンインした感想？

>899
ようこそ半年前の俺
次はICEパワーだよ

>>904
まだ一両日程度しか鳴らしてないです。
LM3886が明るい音色になったりする？

だれしも憧れの製品購入すると興奮して人に自慢したくなるよね、でも暫くして
冷静になるとあの時はどしてあんな事と思い出して恥ずかしくなる事がある。

すいません、質問なんですが
今オンキョーのA-922Mというアンプを使っているのですが
壊れてしまって買い替えを検討しています。
こちらで話題になっているTP40というアンプにしようと思ってるんですが
性能は922より劣りますか？
ちなみにCDプレーヤーはC733でスピーカーはD-202AXです。

>>908
TP40で良し。
おいらはヤマハB4をTP40に入れ替えた。

>>906
LM3886の実力はそんなもんじゃありませんよ
ハイチュンのは安いから手が出そうになるが。。。
オレのは某国産アンプだけど暗めの音じゃあない

LM3886はもっとすごいぞと云うこと？

もっと買ってねって事

もっと買ってねって、
ジェフローランドやゴールドムンドのLM3886やICEpower搭載機を買えと？
自分はあくまでもメインはラックスだからなあ。
中華アンプだけど20000円も出さずにこの音は良いね、って。
下手にロゴや余計な機能ついて無いし軽くて熱くならなくて良いよ。

トッピン、どれも入力1系統なのがツライ
値段考えると仕方ないけど

なにか安くて良いセレクタありませんか？

機器の分だけtopping買うのがベスト

SPもう一組、はｽﾍﾟｰｽ的にないわ。
小型で省ｽﾍﾟｰｽなのもｳﾘの一つなのに

> ないわ。

おんな?

大阪じゃ男が使うなあ、その語尾

田舎っぺかよ
学校で習った標準語で書けばいいのに
大阪板じゃないんだから

だよね。
関西者のオレから見ても不自然な似非関西弁だし。
どうせ似非関西弁使うのって　きんもーっ☆　なニートなんだろ。
だいたいがネイティブ関西人ならIMEが上手いこと変換してくれないから
方言で書くことの面倒を知ってるから標準語で書くんだけどね。

※　ヲタ特有の突っ込みで、方言対応のIM使えとか言うの無しね。

ないわー

TP21のヘッドホンアンプってどんなもん？
音質はともかく高インピーダンス低能率HP（100Ω以上）は音量すら取れないレベル？

>>913
ICEpowerはπが売ってるのじゃだめなのか

TOPPINGが安いのでこんなこと出来ないかと考えています。
AVアンプのプリアウトRCA×1ピン→RCA×2ピンに分岐してTOPPINGアンプの
L,Rに接続→バイワイヤ対応スピーカーのH,Lにそれぞれ接続。

これをフロントスピーカーに行えば、TOPPING2台でバイアンプが出来ると
思いますが、どなたか実際に行っている方いらっしゃいますでしょうか？
また行う意味があるでしょうか？

安いんだから買ってやってみればいいんじゃね??

>>917
>>918
>>919
おまえら、視野狭窄だな
日本語の話がしたければ、ここに逝けｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1259417007/

大阪人必死やで

>>927
俺は東北人
京都訛りが入ってる地域のな

そのスレ行けば正しい日本語の話たっぷりできるから、逝ってこいやｗ

それより、ないわでツッコミを受けるってのがなぁ・・・

漫画ののび太が「かしら」って使うたびにツッコんでのかいな？

>>928
そんなんようせえへんわ。笑

> こいやｗ

本当に大阪人って、どこのスレでも問題起こすよな
独立したらいいのに

>>932
だよなｗ

てか
似非関西弁のキモヲタなw

>>934
だよなｗ

フィルコン．小さい部品ながら全体への影響が大きく注意が必要です．
WIMAは”派手目”，EROは”おとなしいが滑らか”．中間のニッセイAPSあたりは無難かと．
オレンジドロップやニッセイのMMTとか．秋月定番のニッセイAMZは手持ちはあるが，確かにオーディオ的には出番はない．

個性的なコンデンサの入手先としては，ラジオデパート2Fの桜屋電気（http://www.sakurayadenkiten.com/），
ギャレットオーディオ（http://www.garrettaudio.com/）

LM3886追記
アンプが暖まるまではやや暗めな音が出ることもあるみたい。
解像感良いが節度ある滑らかさで聴き疲れしないね。
プリメインとしてではなく、パワアンとして使う方がいいかもね。
ディスクリートで完全バランス設計でLM3886を4つ8つ積載みたいに自作したくなる気持ち分かる。

LM3886で興奮するレベルなら、
おまえら、本気で音の良いパワーアンプ使ったら、
気絶するぞ。

本気で音の良いアンプがあったら紹介よろしく！
プリアンプを所有していないことを前提でお願いしますー

ノートPCとLilithとASIO4ALL
クリエイティブのDigital Music USBと
TP21とTP20
DIAの3wayとONKYOのD-202A�U

構成はこんな感じ
本気でいい音狙うってどういうこと？
ノートPCは静音でマジお勧めです

反応の良いＳＰをもってなきゃね。
アンプの違いも少なくなる。

それはないわ。って使うわ。

3代続いた江戸っ子だけど。

>>940
USBインターフェースの代わりにUSB-DAC使うと音が激変するよ。

ONKYO SE-U55SXにToppingつないでる人いる？好ましくないかな。

両方持っているが繋いだことないなあ。
いまはまだ試すモチベーションがわかないので。

>>944
つないでるよ。TP40。
悪くはない

反応の良いＳＰって高いよな

反応が良いＳＰに金注ぎ込んで、アンプのアラが目立つとか
高いアンプが必要になったのでは本末転倒だとおもうがどうよ？

Victorのアルミの奴、安い割には反応良いよ。

反応？能率？

応答特性の事じゃないかな。

池沼ガキにマジレスw

入力側をこういう簡易イコライザー付のMP3機使ってる人いますか？
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/portable/xa-v20/feature02.html

ttp://www.aitendo.co.jp/product/1653
これってTOPPINGの中の人ですか？

アコ４が新しくなったな．
旧バージョンを最後に落札した自分は運がいいのか悪いのか

ほんとだ、アコ4にヘッドホン端子装備されてるよ
いいなあコレ

ＭＩＮ　ＭＡＸ　になっただけかな？
ついつい買ってしまいたくなるような改変があるか
たのしみですね。

ゴールドの方はMANだけどなｗ
ただ、基板見る限りではデカップリングコンが追加されてるし、
出力リレーらしきものもついてる。
部品の構成的にかなりTP21に近くなったような？

前面プレートは旧アコ4からの流用なんかな
うちにあるヘアラインから梨地になったシルバーのアコ4はMINに直されてるし

なんかｱｺ4は頑張ってるな。
ﾄｯﾋﾟﾝも頑張れ！
つか日本も頑張れｗ

>>945
すこし突っ込ませてくれ。
＞モチベーションがわかないので。
マスタベーションの間違えじゃないか？