アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part41

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
■アキュフェーズ公式HP
ttp://www.accuphase.co.jp/
■前スレ
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1248943160/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:04:58 ID:GBYHfsUY
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part39
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1247076073/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245027243/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1243605217/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1242223870/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1241020544/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238836103/
【AAVA】Accuphase 総合スレ Part33【ｱｷｭﾌｪｰｽﾞ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1232690675/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1230864121/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1227886557/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1224208784/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1221059440/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215243660/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part27
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206593642/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part26
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200542954/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:05:43 ID:GBYHfsUY
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part25
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1192929964/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part24
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188631157/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171262719/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1162507375/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part21
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154443078/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part20
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139479583/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part.19
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1135008885/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part.18
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128011384/
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113197091/
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.16
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106485435/
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.15
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.14
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102332611/
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.13
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096654793/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:06:28 ID:GBYHfsUY
アキュフェーズ/accuphase禅問答 part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088422968/
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083692596/
アキュフェーズ（Ａｃｃｕｐｈａｓｅ）Ｐａｒｔ１０
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075490813/
アキュフェーズについて語ろう Part9
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067433155/
アキュフェーズについて語ろう Part8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061909895/
アキュフェーズについて語ろう Part7.5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057597774/
アキュフェーズについて語ろう Part7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057281313/
アキュフェーズについて語ろう Part6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053503883/
アキュフェーズについて語ろう Part5
http://hobby3.2ch.net/pav/dat9/1052308944.dat
ttp://makimo.to/2ch/hobby3_pav/1052/1052308944.html
アキュフェーズを正しく語ろう！ (実質Part4)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1045006020/
アキュフェーズについて語ろう Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1039672429/
アキュフェーズについて語ろう Part2
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1030/10300/1030024885.html
アキュフェーズについて語ろう
http://music.2ch.net/pav/kako/1015/10156/1015601341.htm
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:07:18 ID:GBYHfsUY
(　´∀｀)　荒らしはｽﾙｰで。　ﾏﾀｰﾘいきましょう 。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 10:22:17 ID:YDNaPfwT
荒らす気はないが、前スレでアキュは所有欲だけは満たすって言った馬鹿をどうにかしろ
アキュで所有欲なんてアフォ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:01:45 ID:nYsWdGMw
こっちの方がﾃﾝﾌﾟﾚついてるし、
ちょっとだけ早かったから本ｽﾚ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:02:32 ID:nYsWdGMw
　 _
(　ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　おっぱい！おっぱい！
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 00:57:53 ID:PjE+t5xt
A-65欲しいなあ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 10:05:13 ID:dhL0QB87
負けないぞ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 11:27:05 ID:KqNTaB6v
>>10
何にだ？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 11:39:32 ID:tUIpWxxP
今年の秋の新製品は何だろうね？
E-550の後継機ぐらいかな。
セパレートの新製品は出ない気がする。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 11:40:14 ID:wMTQEs2H
>>10
何ニダ？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 11:48:03 ID:a1fj/sqv
　　　＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 呼　　　　　ん　　　　　だ　　　　　か　　　　　い　　　　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,－''
　　｀－､、　　　　　　　　　 　　∧＿∧　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！　　　　　　　_,,－''
　 　　　　｀－､、　　　　　　 　< ｀∀´ >　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,,－''
　　　　　　　　　｀　　（￣＼　／　　 　＼ 　　　
　　　　　　　　　（￣￣　　　｀i　　　　　|ξ)
──────（￣￣　 　　 |／| 　 　 | 　　　　　　　　　　　　　────────‐
　　　　　　　　　（￣￣　　　　|　| 　　　|
　　　　　　　　　　（￣ 　 　 ノ　/　　　　￣ ﾞ‐-､
　　　　　　 　 　 _,,－''￣￣ 　/　　 ＿＿＿ 　　 ｀－､、_　　　｀－､、
　 　 　 　 _,,－'' 　 　 　 　 ／　 　/ 　　　　￣｀－､、　　＼､　　　　｀－､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　　　/　　　　　　　　　|　　 　　|　 　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　　/　 　　　　　　　　| 　　 　　|ｒ‐-､、　　　　　／　　 !
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　　　/　　　　　　　　　　| 　 　 　　|ﾞ、　　＞－一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　　　 　　　　　　　|　　　　　　|ヽ '´　　　　　　　 　ｲ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:28:35 ID:YvFZVEcr
アキュ使いのみんなは、
インターコネクトケーブルに何を使っていますか？
私はアキュのXLRを使っています。
本当はアクロジャパンの7N-A2070が使いたいんですけど。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 17:24:56 ID:vxp3t6L6
>A-65欲しいなあ
>負けないぞ
>何ニダ？

それは、残高が減っていく現実にだ！
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:30:27 ID:S1s3XGwQ
セ　　　パ　C2800+A45　　　団塊世代オヤジの選択
プリメイン　E550　　　　　40代初心者の選択
9800円　デジタルアンプ　　ニートの選択
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:32:12 ID:S1s3XGwQ
C2810+M7100 東南アジア人（台湾）の成金華僑が見栄のための代物。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:14:32 ID:Znd/zB2A
パート40過ぎてもダラダラと過去スレを全部はるなんて…
センスのかけらもないアキュオタならではのスレ立てだなあ…
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:41:31 ID:vxp3t6L6
なんで過去スレを貼るんだろう、どうせ見れないジャン。
まさか、●購入して見ているのか？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:02:33 ID:JuEAvTXk
>>18
本当に見えをはれるのか、台湾で？
台湾大学にいる青木玲そっくりなネーチャンに自慢したいから教えてくれや
22 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:35:55 ID:acC4QZGC
>>21
>>18は自己紹介
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:47:07 ID:JuEAvTXk
あるサイトで、メレンゲで渡辺徹・榊原郁恵夫妻のシアターにアキュってあったんだけど、何の機種があったのか教えてくれ
ていうか、誰か動画くれるか誘導して～
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 06:16:45 ID:msAAgTm7
>>15
DP700とC2810の間をACROLINKの8Nー2080ⅡXLRを使用しています。
高解像度でクラッシック向き。7Nの方が重心が下がり使い易い。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 06:19:08 ID:g62lUpfT
高いケーブル使ってるなあ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 06:50:15 ID:2U9802mP
>>24

７Nだと高音きつくない？
ウチは４Nでちょうど良い。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 18:17:45 ID:waYdHdMQ
Ａ-35が欲しいんですが、65と比べてどの程度グレードダウンでしょうか。
低域の量感力感は多少劣っても
高域の繊細さが65と同等なら迷わず買いなんですけど。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 18:39:32 ID:nH3hb4vl
アキゥ愛用者は聴覚に合わせてアンプやケーブルを選んでいるんだろ。
若い人々にはスカキンでも、老齢者にはジャストフィット。
（参考資料）
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1252143000078.jpg
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 18:41:00 ID:U3cNVj+g
>>27
借りて自分の部屋で試聴してみるべし
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:39:56 ID:LVCvbS5L
アキュユーザーはケーブルも語るんだ･･･

アンプやスピーカーの合わせ方もわからんつーに？　どの口が。。。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:22:47 ID:M/1lQDRf
アキュ買って所有欲満たすだけ、無駄な散財して所有欲満たすだけっすから
音なんてどーでもええんですよ。正直なところ、ハイ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:35:53 ID:hn9fREAa
実際に音を聞いても、所有欲すら湧かなかった。
実力は定価の半額以下しか感じられない。
更に万年同じような恐竜みたいなデザイン…
所有欲なら、カローラの方が上だと思う。

マジレスだよ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:42:09 ID:L/H6U9F/
箱代の方が中身より高いアンプだから、音を聞いて所有欲じゃあなくて、
重さとデザインと値段で、所有欲が湧く人のためのアンプだから。

ーーー　ためだから。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:58:16 ID:hn9fREAa
うーん、部屋で目立たなくて音の良いアンプって国産には無いのかな。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 02:34:27 ID:fKdwSQR6
全段ディスクリート構成の　sa1.0

C2400見たいにJRC（60円）のIC多用してないし。
無帰還だから音の鮮度がいいし。

小音量ならE350食うしｗ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 02:36:36 ID:M/1lQDRf
ID:fKdwSQR6
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 05:27:33 ID:RlqLd8V6
たとえNo NFBを謳っていても，出力段がソース（エミッタ）フォロワである以上，それ自体100%負帰還
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 06:15:54 ID:Ny81siRy
　「出力段がソース（エミッタ）フォロワである以上，それ自体100%負帰還
」とは言わない。


39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 06:23:32 ID:RlqLd8V6
オーバーオールや複数段にわたる局部帰還はないと思うが、出力段はエミッタフォロワ
しかありえないだろ？
コレクタから出力を取り出す回路（エミッタ接地）も作れるけど、それだと負帰還なしじゃ
出力インピーダンスが高くなって、D.F.が一桁台かコンマ一桁台になってしまう。
歪みも小出力領域でも軽く一桁%のオーダーになる。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 09:07:21 ID:xfE6RKO8
アキゥのイメージは、通信教育で取った空手二段みたいな感じがする。
「オレは有段者だ」と大きな顔するが、実戦だとボロ負けみたいな。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 09:52:14 ID:PS40SS1Z
ソウルノートwウケルーw
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 09:59:24 ID:L/H6U9F/
ソウルノートって、ヘッドホンアンプ兼プリアンプと思っていた。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:04:53 ID:0yndwgKs
>>38
いうよ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:19:37 ID:ZhcB9gVR
>>35
>JRC（60円）のIC
のどこが悪いのかデーターシートを元に解説してもらえませんか。

それとも、あなたは電子部品の金額に比例して音が良くなると思っている方
ですか?
だとしたらその考えは止めた方がいいです。
ご存じのように、電子部品は製造原価の差以上に、生産量でいくらでも安くなる
性格のモノですので。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:52:19 ID:PS40SS1Z
魂で音が良くなるんだよw
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 11:47:05 ID:jl/pGW29
>>44
安い電子部品を使ってるんだったら製品も安くなるのが筋だろ。
昔のアキュの製品には安物部品使われてなかったからそれなりに
価格も納得できたが、今の価格設定には疑問を感じる。
47 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:14:17 ID:En2LGeZe
昔の部品はいくらだったのですか？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:19:21 ID:3flr23FE
安くても音質のいい部品がある事を各メーカーが認識できるようになった
いまだにわかってないのは自作の頭でっかちバカ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:35:33 ID:L/H6U9F/
>>46
安い電子部品を使っても人件費がその何倍も上がっているから、とても部品代
で稼いだところで、追いつかないのです。売れる数がたかが知れているので、
相当な荒稼ぎをしないと、やってゆけないのです。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:37:33 ID:L/H6U9F/
仮に部品代がゼロになっても、値段は２割ほどしか下げられません。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 13:32:16 ID:fKdwSQR6
>>47
AVAA以前のアキュは、音質のために
10万円近くするボリュームを使っていた。
だから、高くても納得した。

でも、今は100万円超えのプリアンプにJRC　IC多用に・・・・

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 13:34:45 ID:O2I51R/t
ID:fKdwSQR6
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 14:07:38 ID:xfE6RKO8
アキゥのアンプで聴くと、45rpmのレコードがあたかも33 1/3rpmのように聞こえるんだ。
アキゥって、見ためも音も象みたいな感じ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 14:36:42 ID:F6hPxf4e
XLRケーブルはオヤイデのACROSS 900 XXが最強。
安いし音がいい。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:14:34 ID:jmAcptJb
4312の次は原価厨か
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:27:46 ID:ZhcB9gVR
AAVAになることで基板の枚数(多種)、オムロンの高級なコネクタ等が増えていることもお忘れ無く。
回路設計と基板のパターンを検討する工数と、基板代は高級なOPアンプより高いですよ。
特に１０００台に達するかしないか位の台数しか出荷されないアキュ製品では
基板の初期費用も無視できないし。

大体、安いOPアンプだっていうけど、おおざっぱに言ってしまえば
ローオフセット、高SNで、低歪みで、せいぜい300kHzくらいまでフラットに
伸びていれば十分なオペアンプなんて今では安くて当たり前。
でも、３０年前はそれが最先端のオペアンプだったから高かった。ただそれだけの話。

C-2810の価格は総合的に判断してはっきり言って安い。
そして、C-2410はさらに激安。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:35:06 ID:eKbECFC3
相変わらずアンチに絡まれ続けてるなあ、
アンチの人たちはいったいどんなアンプを使ってるんだろう。

さぞ高級部品を費用して格安、アフターも完璧な夢の製品を
空想のなかで使っているんだろうなあ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:42:28 ID:1e3vfSB7
>>57
アンチっていうか例のブラインドテストがインパクト強すぎなんだよねえ。
59 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:47:42 ID:En2LGeZe

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　　　ないない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　ﾓﾘ　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:50:30 ID:YKNzSvJe
>>57
逆だろｗ
ベリンガーA500とかの使い捨てアンプだよ、使ってるのは
ベリA500にCPで勝つのはアキュでも難しい
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 17:50:22 ID:3flr23FE
>>58
いい加減な記事を信じてるオマエはメデタイ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 17:58:40 ID:/b0xpVll
日本にアキュより優れたアンプメーカーなんて腐るほどあるわ
ソウルノートとか
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 18:01:44 ID:yVX1gSC5
ソウルノートｗ

てかこんなところで引き合いに出されてソウルノートユーザーも迷惑だろ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 18:06:29 ID:CMRcvdSw
ソウルノートにとっても、>>62は迷惑極まりない存在だろうな。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:04:32 ID:00EcyPy+
>>56
ＡＡＶＡにする必要が本当にあるのか？　いや、ないと思う。
余計な基板やコネクタを増やしただけじゃないのか？
ここまでやりました、という
コマーシャル的側面のほうがおおきいように思う。
費用対効果で言えば。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 20:43:50 ID:NfyRdxpY
>>65
C290VからC2810に替えたけど、高SNで、ボリュームを絞った時、AAVAは音の
鮮度が墜ちない。格段に進歩している。
67 ：八ム太郎：2009/09/06(日) 21:02:16 ID:re/SxnzP
DP-500最高
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:03:13 ID:cZL6WGRg
気のせいだな、だいたい新品同様の290Ｖと比べたのか？
ＡＡＶＡを取り出して290Ｖに乗せ買えでもしたのか？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:05:56 ID:/b0xpVll
ソウルノートなら小音再生もお手の物。
アキュは最近やっと追いついたみたいだけど、
３年遅れてるよね。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:18:17 ID:usVeI+6m
中、大音量ではダメだけどなｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:34:56 ID:VywYKfKu
本当に大音量で聴いてるの皆さん？
まさか、9時以下の小ボリュームで価格相応の音だなんて思ってるんじゃないでしょうね？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:39:04 ID:qjfHf6ie
>>71
ﾌﾟｯ
なんだよ、その９時以下の小ボリュームって
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:51:38 ID:Pmj/l7wx
9時というと自分のプリアンプだと
-32ｄＢの減衰量のところにあたります。
ソースにもよりますがリスニングポイントでの音圧は90ｄＢは超えますね。

普段は-35～25ｄＢの位置で聞くことが多いです。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:33:59 ID:fKdwSQR6
C2800+A30

小音量でも音痩せしないね。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:02:33 ID:Pmj/l7wx
＞小音量でも音痩せしないね。

ＡＡＶＡである必要はないね
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:21:10 ID:N9UWsUM7
音痩せさせたくないなら各段アンプをちゃんと設計して
1995年頃からあるＲ２Ｒ式にでもしとけば充分なような気がする。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:44:18 ID:++Z9Vwht
結局コマーシャルに踊らされてたいした効能もないコスト高だけの
やり方をありがたがって崇拝、肝心の使用パーツはコストダウンしていくのみなのに
ごまかされ続けるアキュユーザーか
78 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:52:13 ID:En2LGeZe
必死だな
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:56:38 ID:++Z9Vwht
現実として音が良くなっていくなら
いくらコストかかってもいいんだけどね
アキュの音はたいしたことがないのが問題なの、わかる？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:01:11 ID:t78A+xeg
アニメのように音の輪郭や楽器の定位だけ追うならアキュでいいけどね
音場は狭いし質量はもっさりの低音でそれらしくごまかすだけで
空気感、浮遊感、広大な音場感、それらが出ない。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:04:37 ID:t78A+xeg
おまけに新作のほうが音が変になっていく体たらく
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:05:56 ID:3flr23FE
>>80
ポン置き親父ってそう言うなｗ
自分のセッティングが下手なだけだろｗ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:07:48 ID:t78A+xeg
アキュ信者もほとんどホン置きだろう？
実際どのようなセッティング術があるのか教えてもらいたいもんだね。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:13:33 ID:sCwrcK3i
うｐ掲示板とか見ててもアキュユーザーに限らずほとんどのヤツはポン置きだろ
大体、セッティングで苦労してるヤツは
「セッティング術があるのか教えてもらいたいもんだね。」などと書き込まない
色々な要素が複合してるから、明確な答えなどない事が肌で感じている
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:23:36 ID:t78A+xeg
>>84
だよねぇ、ポン置きだよねぇ
丈夫な床、丈夫なラック、音場形成に邪魔にならない場所への設置。
アナログとアナログやデジタル機器との影響の少ないところへ吟味して設置。
この辺は当たり前のことでしょ。
あえてセッティング術というような話じゃないよね。ポン置きレベルでしょ？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:27:41 ID:A76xuQar
やっぱり低音量でしか聴いてないんだね。
反応で即判りました。
結局のところ、小音量で聴くためにセッティングやら
ケーブルを交換しているに過ぎないのが判る。
ちゃんと大きな音で鳴らしたまえ。
豚に真珠だろう。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:29:09 ID:sCwrcK3i
>>85
当たり前の事
そこからは大変
壁の素材と響きのコントロール
木材、金属等の素材の組み合わせとミリ単位の調整
一番大事なのは常にリセットできる気持ち
万能薬など存在しない
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:30:06 ID:t78A+xeg
そんな複雑な要素をくぐり抜けないとマトモに鳴らないもんかね？
アキュ以外もいろいろ使ってきたけれど
最新アキュよりセッティングに気を使う機器は
昔はもっと多かったと思うけどね。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:31:42 ID:bLKzHNMO
ＡＡＶＡは世界の糞ってことは、世界の知識人のオーディオファイルの誰もが
認識していることだ。糞をダイアモンドと言っているメーカーは、糞の堆積物
で、タヌキの溜め糞をゴールデンデリシャスカレーと言っているみたいなものだ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:32:46 ID:sCwrcK3i
>>86
爆音でもセッティング
小音量時には音痩せしないセッティングをする
ケーブルを交換などしたら、一からミリ単位の調整のやり直し
違和感を感じる所は虱潰しに調整
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:34:44 ID:sCwrcK3i
>>88
途中で辞めるからいかん
細部まで調整が整った後には素晴らしい再生がある
ほとんどの人はそこまで到達していない
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:37:24 ID:t78A+xeg
>>86
誰に言ってるのかな？ ケーブルを交換なんてくだらなくて最後の最後だね。
なんとしても小音量で聴いていることにしたいのかな？
リスニングポイント音圧120dB/SPLが小音量なのかな？すくなくとも自分はそのくらいでも聞く。

>>87
それもあたり前じゃないかい？
万能薬を教えて欲しいなどと思わないけれど、一例としてどんなセッティングの詰め方をしてるのか
聞きたいだけなんだが？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:38:53 ID:bpmTozSi
>ちゃんと大きな音で鳴らしたまえ。
「おじいちゃん、音が大きいよ。近所迷惑だよ」（周囲の声）
「困ったもんだよ、あのじいさん、つんぼだもん。補聴器買えや」（周囲の声）
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:43:58 ID:t78A+xeg
>>91
うそもたいがいにして欲しい。
そんなこと言っていたらアキュの視聴機借りたところでほんんど本領発揮できずに終わりでしょう？
ある程度ポン置きでも、これはいけそうだ、という満足レベルの音に鳴らなくてはね。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:49:03 ID:A76xuQar
>>94
同感。
価格なりにポン置きでも、他社との違いを即感じられないような
人が購入するものではない。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:50:09 ID:sCwrcK3i
>>92
もうそろそろ寝るからスマン・・・ちょっとだけだが
まず、基本からスピーカーはフリースタンディングで四方の壁から離す
距離はリスニングしながら最初はセンチ単位のちにミリ単位
吸音は一長一短、悪影響の方が大きい
吸って欲しい帯域だけ取る素材はない
それよりも壁や床、天井の響きをコントロールした方が自然に聴こえる
木材、金属は多種用意して、それぞれの特徴を掴んで置く
素材を吟味するソフトはアコースティック楽器のもの、クラシック、小ホールで録音されたジャズなど
セッティングで大事なのは「これは大丈夫｣「この木材、インシュ、ケーブルは間違いない」などと決め付けないこと
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:51:00 ID:A76xuQar
今、ここで書き込んでる人で本当にアキュ使いの人って、1～2人だけだろう（笑）
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:52:19 ID:sCwrcK3i
>>94
伸び代を自分で計算する
「このアンプだったら、可能性があるだろうな」と
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:55:15 ID:A76xuQar
>>93
オマエだろう、9800円に負けたとかってスレで大暴れしてんの。
本当はアキュ使いではないだろ。
恥ずかしいぞ。
そうやって、このスレを潰して嬉しいのだろうけどさ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:57:13 ID:A76xuQar
>>98
可能性有るに決まってる。
そうでなかったら、とっくに9800円のアンプに淘汰されとるわい。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:59:25 ID:t78A+xeg
あまり常時爆音レベルで聴きたくもないってのもある。
耳を傷めるからね。ヘッドホンも20分以上聞くと耳の奥が痛くなるしね。
医者は敏感な耳だとそうなると言っていたがどうなのか？

小音量でも中音量（自分が常用で聞くレベル）と違和感ないバランスで木目細やかに鳴らす
ほうがはるかに重要な一面もあるね。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:59:39 ID:A76xuQar
そんなに自分の耳と経験に自信無さげでアキュ使いと言えるのかオマエラ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 01:03:05 ID:t78A+xeg
>>96
あたりまえ過ぎてもう･･･　アキュがどううまく鳴らしたでもない説明はいらない。
104 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 01:05:55 ID:ZbvWvad7
ずいぶんと嫌なヤツがのさばっているな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 01:09:43 ID:t78A+xeg
とりあえず新作の C2810、A65 あたりはダメだよね。
C2800 のほうが良い。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 01:18:09 ID:bLKzHNMO
アキュフェーズが泣いている。　もうダメかってね。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 02:47:06 ID:t78A+xeg
音の良し悪しを判断するには常に音源（ソース）なわけで
スピーカーを支えるのがアンプ
ましてソース（ジャンルや各種レーベルの特徴等）により、スピーカーによりいくらでも音は変わる。
いくら機器の可能性やその発展の糊代を見出そうが、セッティングをいくら詳細に心血注いで詰めようが、
全てのソースを１システムで十全に再生できるわけもないのであって
アキュからB社アンプに変えたらこれまでの苦労はいったいなんだったのだ、という
結果に簡単に行き着くこともあるわけだ。
こちらが到達点を急いているのかもしれないきらいはあるのだけども
すなわちどんなにセッティング術に優れていようが、いやおうなくソースに添った再生でなければならず
結局のところポン置き程度で感じた個性（クセ）は解体しきれずどこかに引きずっていくものなのよ。
その意味では決してセッティングを軽んじるつもりもないが、ポン置きの基本ができていれば
いいように思う。あとは個人の熱意かな？

アニメのように音の輪郭や楽器の定位だけ追うならアキュでいいというのも
その方向を活かしていけばいいのだし、それがデメリットというわけでもないだろう。
敢えてアキュのみでなんとかしたい、苦肉を味わうというのも
趣味であるからそのアプローチでの心意気やよし、と思うがわざわざ遠回りすることもないだろう
とも一方では思うんだけれどね。
所詮アキュはオーディオの基準でもなんでもなく、ひとつの個性をもったアンプでしかないんだけど
フラット感のあるジェントルな音がアキュというイメージがあるので
下手にｃ2810のようなクセ（個人的にはそう感じる）はつけない音つくりを今後は希望するんだけどね。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 04:23:55 ID:GhEvzZTz
なんか趣味というものを理解できない人が増えたのかねえ、
ここみたいな匿名掲示板での僻みや妬みを恥ずかしいと
思えない人種も増えたんだろうけど。

気に入った機種を使えば良いじゃん、なんでワザワザけなしに
来なきゃ気が済まんのか、、、
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 04:48:23 ID:ao+Lwo4o
けなしに来たと思いすぎなんじゃないかな？

趣味でみんなどうぞご勝手にならスレすらいらないのとちがう？
一部の遊び半分の徹底アンチはほっとけばいいし
単なるアンチにかまいすぎだよ
よくもわるくも
正直な使用者の感想ならば尊重するスタンスでいけばそれでいいのでは？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 07:37:00 ID:bLKzHNMO
音の追求を忘れて、金儲けに走る企業には、厳しい目・批判が多いのはあたりまえだろ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:05:16 ID:C7jvqCy8
A-65は、低音が豊かに聞こえるよう音をチューニングしたと、
試聴会時に、アキュの社員が言っていた。

フラットという意味なら、P-7100の方が癖は無いそうだ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:10:35 ID:6JzNjG5U
>>110
それはデノンやらラックスあたりと比べて言ってんの、
それとも趣味でやってるようなガレージと？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:28:02 ID:iifzR3WC
ソウルノートと比べて。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:47:20 ID:sCwrcK3i
>>107
理屈を長文にしただけで、身が全くない文章だな
「ポン置きの基本」って･･･オマエなー
結局オマエのやってるセッティングは音像中心に追ってるだけ
基本が出来てない
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:53:44 ID:ISw8aLid
ここだけの話、
国産のアンプはアキュ以外ウンコチンチンなんだよね。
アンチも早くアキュ買えよ。
そのうち中古にE-250が10万円台で出るぞ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:56:41 ID:CNsU4kOJ
音の追求だけでは会社は続かんし、音の追求は忘れていない。
どんな機械にも僅かに癖や個性がある。アキュはドライブ力とリニアリティ
に優れているが、チューニングセンスのアイデンティティが解りにくい。
性能向上は解るが数字に現れない官能性にグッとこない、真面目すぎる。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 09:24:03 ID:ISw8aLid
そりゃ、アキュの社員は全員ドイツ人だからな。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 09:48:00 ID:KGYwpibq
ドイツではテクノ聴くのに適したアンプだと馬鹿にされとる。
ようは、歌無しならば…という意味。

日本では音楽再現性以前に、持ち主が腐れてると批判される。
2ちゃんではアキュユーザーも馬鹿っぽくてメーカーも困っている。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 09:50:36 ID:iifzR3WC
ドイツのハイエンド・オーディオ・フェアがフランクフルトのケンピン
スキーホテルで開かれたとき、私は2日間通いました。ドイツとヨーロ
ッパで愛されている音を本当に知ることになりました。日本には知られ
ていない様々なオーディオメーカーがひしめいていました。日本のメー
カーのブースはアキュフェーズを除いてみっともないものでした。ほと
んどの人が一聴して立ち去ってしまうのです。その理由は明白です。日
本の最高級の製品ですら、ヨーロッパやドイツで知られている音楽の域
に達していないからです。なぜ恥ずかしげもなく出展できるのか私には
理解できませんでした。
http://www.calvadoshof.com/NewAudio/audiohistory7.html
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 09:53:56 ID:KGYwpibq
↑　これだ、テクノファンが大挙するイベント。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 09:55:20 ID:iifzR3WC
ドイツといえば、クラシック、テクノ、メタル。
クラシックはともかく、あとはイモ臭い感じだよな。
でもドイツ人、俺は好きだぜ。
日本人に似てると思う。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 10:07:43 ID:KGYwpibq
>>121
そうなんだよ、EUでドイツは特殊な点では日本と似てる。
大戦のプロパガンダを二度と起こさない為にメッセージ性の濃い
音楽を戦後封印したような時期があったからで、それは日本も
同じなんだけど、とにかく日本の製品はヴォーカル物が弱い。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 11:53:01 ID:74ViYrn5
>>111
P-7100はどうしてもM-6000×2と比べてしまう。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 12:05:26 ID:ymx95H4x
セッティングは大事だけどこんなセッティングを見ると考えさせられるよな。
ttp://www.dynamicaudio.jp/file/090809/503.JPG
ttp://www.dynamicaudio.jp/file/090809/514.JPG
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 12:46:40 ID:sCwrcK3i
>>124
セッティングとチューニングは違う
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 12:51:31 ID:DgwhIczs
>>122
軍歌をはやらせないようにしたんじゃないかな？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 12:52:12 ID:n3KwYnnT
>>124
見た目を一切気にせず自分の求める音を追求しているとも言えそうで
それなりに凄いが絶対真似できないな、、、カッコ悪すぎる。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 12:59:09 ID:sCwrcK3i
>>122
チャンネルセパレーションの悪いアンプの方がボーカルは良い場合もあるからな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:02:26 ID:/SF3b+yz
セッティング力説してるひとがおるけれど
ひとりでも知り合いにアキュのシステムでこれは凄いって言う音を
出してる人がいれば印象が違うんだろうけど
結構な専用ルームで気兼ねなく大音量出して聞いている知人宅とか伺っても
浮いた高域、沈む低域でまとまりがない音で
上辺だけ綺麗になぞったような取りとめのない音ばかりなんだよ。
それはそれでムードがあると言えばあるんだけど
なんかこういう音のまとめ方するのがアキュ流なのかな？って
こっちはちょっとアキュでも違う路線狙いたいなと
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:32:28 ID:DUmiGPFs
妄想ニートと加齢自慰昼間から書き込みｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:34:40 ID:DUmiGPFs
>>108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 04:23:55 ID:GhEvzZTz
なんか趣味というものを理解できない人が増えたのかねえ、
ここみたいな匿名掲示板での僻みや妬みを恥ずかしいと
思えない人種も増えたんだろうけど。


プｗ午前四時のカキコ、鬱病パラノイア？加齢臭自慰ｗ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:49:23 ID:sM14zhuf
自分は凄いんだ、ここまでいろんな調整をしたんだ
と薀蓄が煩いから
じゃあ、と音きかせてもらうと、なんだこりゃ？？？
ってことあるよね。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 18:00:31 ID:bpmTozSi
鉄塊アンプのペッティングってなに？
お耳のとおいし゛し゛がアンプに頬ずりしたり舐めたりしてるの？　キンモーーーーーーーー
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 18:06:42 ID:70xRkvam
>>132
よくある事だね。
悲しいかな、他人のルーム音はほとんど百害あって一利無しかな。
趣味は自己満の世界だから仕方ないけど。

アンプは良いの使っても、部屋がよろしくなければ
安コンポの音に驚く事も有るって訳で…
まぁ、自分に音に対するセンスが無いのが原因なんだけどね。


135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:05:47 ID:sCwrcK3i
>>129
まだまだ詰めが甘いのだろう

>>132
ほとんどはそんなもんだ

しかし、友人でも批評ばかりのヤツは進歩がない
バランスの悪いシステムでもどこか良い所もある
それを見つけて自分のシステムに取り入れたほうが発展的だろうな
悪い所を指摘した方が「良耳｣とか言われて一目を置かれるが
実の所、そういうヤツはたいした事はない
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:50:18 ID:xjPz46R5
4312乙
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:01:21 ID:xeYwMOPd
アキュって個体に金かけてるんでしょ？
ステレオ誌で読んだけどA35ってガラス周りの処理とかサイドのネジ穴とか埋めて
高級感を高めたらしいけど音と関係ない部分の改良ばっかだね。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:03:11 ID:CGTE4nlU
>>137
＞ 高級感を高めたらしいけど音と関係ない部分の改良ばっかだね。
他のメーカーだってそんなもんだろ
鉄屑をいかにして高く売るかがピュアAUの世界ｗ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:27:59 ID:DUmiGPFs
E550かC2810+A45選べば間違いなし。
A級アンプは、AB級より音に深みがある。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:33:17 ID:bLKzHNMO
昔話だな。昭和４０年頃なら、そんな話も雑誌に載っていたかも知れないけど。
浦島太郎のおとぎばなしを聞いているようだ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:45:54 ID:weGBrgKh
>>135
いろんな部屋で50も100例もいろんなセッティングをしないと
わからないよ。
自室か友人宅程度で知ったかじゃ自己マンレベルだろうね。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:58:02 ID:5MSIcPlt
＞バランスの悪いシステムでもどこか良い所もある

そんなの当たり前でしょ？
バランスの良い、良いところの多いシステムにすればいいだけなんじゃないの？
さらなる発展や到達点が見込めるよ。
失敗は経験として後々役に立つ場合があるのはその通りだけど
チマチマやりすぎても思ったほど効果があがってなくて
傍目からだと似たようなところぐるぐる回ってるハムスターみたいに見えるらしいよ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:19:40 ID:fVba6U56
>>ID:sCwrcK3i

こいつの決め付けはすごい。
こういうのが
アキュヲタと言うんだろうな。端から見てるとどこか滑稽なんだけど

いかにも経験豊かで包容力や展開力、柔軟性がありそうなことを言っても
いざ少しでも機器にケチつけたり少しでも自己否定されると喰ってかかりにくる
おまえに何がわかる！
基本がなってない！
俺の選択は絶対だ、悪いはずがないだろう！
そんなタイプ

よく居るよね、だからよくＬｉｎｋ先画像張られるようなアキュヲタってキモい
144 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:27:52 ID:ZbvWvad7
>>143
突っ込むところが違うw

>>135　は自己紹介なんだよ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:41:21 ID:/ekuoLMe
一兎を追うもの二兎を得ず、といってさ、
Ａ65やらをマルチで大掛かりなシステムを何年も掛かかってようやくまとめきれたと自慢のシステムに
ポン置きのコンパクトＳＰと
450あたりのプリメインポン置きのに軽くパシっと鳴らされて負けちゃうみたいなことってよくある光景だったりね。
大抵のユーザーはこんなところなんでないの？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:44:33 ID:/ekuoLMe
つか、店頭でもショールームでもいいけど
アキュのセパやＣＤＰまともに使ってて、この音すげーって場所あるの？
大抵どこもショボイんだけど･･･
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:01:27 ID:kz81hsTr
>>114
アキュこそが音像定位を追ってるメーカーだからね。
その音像定位すらままならなかったら当然なんとかしたいんじゃないのかな？
音場自体は狭いからね、なかなか密度感との両立は
むずかしいんじゃない？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:08:26 ID:LC8AXV8l
>>147
音像は音場再生の後に成り立つもの
最初から音像を追うと最後までゴーストを追う事になる
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:09:08 ID:e/X3/j0W
>>146
確かにオーディオショーでもアキュでマトモな音は聞いたことないな。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:11:59 ID:jKQjGvN3
>>148
肝心の音場が狭いいうことなんでしょ？
実際それはそう。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:16:17 ID:LC8AXV8l
>>150
では、あなたの言うサウンドステージの広いアンプは？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:24:28 ID:54ffgmcy
アキュ以外を知らないってこと？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:45:18 ID:54ffgmcy
うーん、ごめん話の流れに添ってるかよくわかんないけれど
田端のSISにアバロンやデウィナやクレルでアキュのセパ聞いたことあって
定位は明確でいいけどなんか音がこじんまりしていて
リズム感が出にくいよねと
店員（大野さんて言ったかな？）に言ったら、
アキュは元々箱庭的なんだよねって言っていたのを思い出した。
こっちの感想にただ口合わせただけなのかと思ってたけど
やっぱりそうなのかな？
ムンドやエアーのプリにしたらぐーんと広がり奥行きステージ開けて
ああ、これがアバロンの音です、だって･･･
最近のアキュは広いの？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 01:11:21 ID:5xs2CPoP
アキュの音でお腹一杯。

でもC2800+A60は別腹。

最新型は、に価格を上げた上

F特がフラットでないから×。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 01:13:48 ID:54ffgmcy
あとね、別の店でもC2800+A60で
TADとウィルソン、B＆Wも聴いたんだけど
なかなかツボに嵌まったのはTADの15インチ+ホーンだったのね。
やっぱり限られた音場で密度上げるタイプがいいみたい
あんまり奥行きや高さ狙いの音場優先だと
うまくなさそうで･･･
店のひともセッティング調整しながら聞かせてくれたんだけれど
いまんとここんなイメージなんだ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 01:25:43 ID:RLsVk46v
おまえら、もう正直に言っちまえよ。
アキュは音で選んでませんて、買い替えもままならないから保障やメンテの良さ
あとヲタどうしのネームバリューだけて選んでますって。。。

その後はどうしようもない音をセッティングだの部屋の音響だの
理屈つけてダメアンプを納得させてますって。。。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:55:57 ID:WX5H51Mt
>>124
もう人間じゃないな・・・
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 10:13:38 ID:VSgyIIG/
でもアキュの音も音場も個性とすればそう酷いもんじゃないと思うし
音場は特別広大ではないけれど狭いというわけでもないんじゃないかな？
最新のアンプは聴いて知っているわけじゃないから
今の水準がどんなもんかはわからないけど
これまで使ったアンプだとスペクトラル、エアー、グリフォン
あたりのはちょっと調整すると本当に広く深い音場だったけど
ただ広ければいいってものでもないと思う。
結局エアーのプリは残してあるけどグリフォンもお国柄の出ている音で
ドイツ人が好みそうな音でしっかりした音だったけど
どっちもボリュームの調節が荒くて使いにくいんだよね。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 10:34:01 ID:uAatGP5d

アキュは、確かに音像型でくっきり、かっちりなので特に高音が耳に付く。
濃く狭い音造りなのでそういう音を好む人にはいい。
対象的なのは、マランツでしょう。音場が広く高域に耳障りな音が少ない
反面ややぼやけた感じがあり、多少薄味で低域は延びるが押し出しが弱い。

アキュの音は団子になりやすいので、330万のセパと9800円と差が分かり
にくい事もうなずける。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 10:55:04 ID:LC8AXV8l
>>159
どういう使い方をしたらそうなるのだろう？
現行のアキュA-45とマランツSM-11S1を比べたのだが
音場の広さ、帯域はほぼ同等
ややマランツの方がグラデーションが大まかで空気感の表現が少ない
マランツの方がメリハリがあり、一聴するとわかりやすい音
ID:uAatGP5dの言う「アキュの音は団子になりやすい」という表現は理解に苦しむ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 11:09:35 ID:6v1O9r81
>>160
耳が変なんじゃね？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 11:18:20 ID:LC8AXV8l
>>161
6人で試聴。
6人とも同じ感想

ID:6v1O9r81はどの機種で聴き比べして「耳が変なんじゃね？」って感想に？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 11:22:01 ID:VSgyIIG/
>>159
やはりそう思いますか？
でも最近のアキュは以前より高音が耳に付くと思いませんでした。

マランツはちょい聴きでプリしか聴いたことがないですが
SC-7は左右に広い(アキュC2800より)ですが奥行きは深い感じがなかったですね。
それと意識的に美化しようとしたような音でした。参考程度の聞きかたですが･･･

それと、以前アキュスレでよく海外製品は脚色された音という意見を散見しましたが
自分の好みで選んだ範囲だと今まで聴いたり使ったりした海外アンプより
アキュのアンプ（特にパワー）のほうが音が濃くて重い迫力型という感じなんですね。
むしろアキュこそ脚色された演出があるのでは？
と思うくらいです。
海外製品はマッキンやクレルの一部のアンプの話のことではないかと推測しますが。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 11:23:28 ID:EBt5Ducg
針小棒大に僅かばかりの違いを語っているようだが、
アキュの音は昔のも今のも殆ど一緒。
全部ぼや～っとした抜けの悪い音。
本気でこんなのを繋いでいるとすれば余程耳が悪い。
こんなの使ってたら一度きりの人生台無しだ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 11:27:21 ID:LC8AXV8l
>>164
どの機種をどんなシステムで比較されましたか？
現在、使用中のシステムは何ですか？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 12:08:52 ID:bbieTcni
>>164　＞ぼや～っとした抜けの悪い音
SPに問題があるように思うけど・・・。我が家はオールアキュアンプで「たいへん満足」しています。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 12:40:18 ID:YWHg3hbQ
世の中には、耳の良い人と、音盲の人がいるから、何とも言えないね。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:22:53 ID:zHFInTyM
昔のアキュと少し前のアキュと今のアキュは別の音
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:32:13 ID:VSgyIIG/
中域は思い切り張った音でないと、眠い音とか、ボヤっと抜けの悪い音と
感じるひとはいるみたい。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 14:21:57 ID:t7SZcibm
今のアキュと昔のアキュは同じ音です。
ほとんど変化はありません。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 15:07:56 ID:LC8AXV8l
昔のアキュに比べると今のアキュはより細かい表現が再生されるようになってるね
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 15:29:56 ID:zHFInTyM
細かい音は出るけど細身になってる
個人的には少し前のが適度な肉付きがあって好きだ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 15:33:41 ID:LC8AXV8l
行間というか音の間のグラデーションをどう取るかだね
現行製品はより曖昧さがなくなってる
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:29:10 ID:5xs2CPoP
159>>
>マランツでしょう。

高音キンキンじゃないかｗ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:39:11 ID:WX5H51Mt
アンチもいいがどのメーカーと比較してそう感じたのか
具体名を書かないと何の参考にもならん
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:49:31 ID:uAatGP5d
>>174
それは、マランツの低価格帯の一般的なイメージ。

しょぼいＳＰだとマランツは高域寄りに聴こえ、きんきんと勘違いするが
低域再生がしっかりしてるＳＰだととてもバランスはいいし
高域、低域ともに綺麗に延びる。ただ高域は線が細く感じられ
中域は実在感が少なく、低域に押し出しが弱い為物足りないと
感じる人もいるでしょう。最終的には好みの問題。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 18:58:22 ID:OnXuWVSx
結局アキュユーザーが比較対象として会話に参加できるのは
マランツぐらいなのかな？

他は知らないと？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 19:38:52 ID:Dmk9KpI2
アキュユーザーはアキュに始まってアキュに終わるという感じなんじゃないかな？
国産で老舗でアフターサービスがよい製品を安心して長期使用したい
リセールも考える人種だから
どうしてもアキュとラックスぐらいしか選択肢がないだろうね。

アンプならいかがわしいガレージ海外機でない限り
そうそう壊れるものでもないのだけれど、メーカーが無くなったり代理店の
販売契約が切れたりもあるから不安要素がおおきいと見るのだろう。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:10:40 ID:t7SZcibm
俺もアキュとラックス以外はないと思ってる。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:17:37 ID:YWHg3hbQ
壊れるのにびくびくして使わないのは、イイ女がいても声をかけられない
弱虫の心境に似ているな。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:23:49 ID:zHFInTyM
毎回同じ音を出す目的で長期間、調整を追い込んどいて変わると困るって意味じゃ代わりは見つけにくいのかもね
確かに音が変わるのが面白いうちは手が出にくいかもしれないよ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:24:39 ID:LC8AXV8l
クレル、ジェフ、マッキン、エクスクルーシブなど使って結局アキュになった
パスラボは一度使ってみたいと思う
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:48:34 ID:t7SZcibm
俺もクレル、ジェフは使った経験があるｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:09:22 ID:/zxIEi0o
俺もクレル、ジェフ,は使ったが、前者は低SNに参った。
後者は、CP激悪で、同じ重量がないと話にならんわい。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:11:12 ID:Q8EBhgw6
クレルジェフの両方を今使っている。両方とも充分な性能。アキュなんか
到底比べる対象にもならないゴミ同然。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:26:14 ID:5g9CU4Bo
重量やCPで選ぶなんてバカみたい。
丁度パーツコストで騒ぐ奴とおんなじくらいね。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:32:40 ID:OVJYEG+y
>>132
なんと脈絡と節操がない

こんな奴がマランツがどうの、ステージが広いの狭いの聞いてたのか･･･
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:34:21 ID:OVJYEG+y
あ、すまない　>>182　だったよ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:48:32 ID:/zxIEi0o
ゴミ同然。?スピーカー壊れてないか？
軽いアンプは音軽いよ。それもわからないの？
オーディオ向いてないんじゃね？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:48:38 ID:pyXFHXmE
>>174
あれは価格COMでPM8001しか知らない馬鹿が言いふらしたこと。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:58:42 ID:OVJYEG+y
>>189
捉え方はいろいろあると思うんですよ。
軽く浮遊するような空気感で鳴らなければいけない場合もあるだろうし
大型楽器そのものの質量を感じさせなくてはいけない場合もあるし
軽さこそ活きる場合もあるんですよ。

みなさんは１システムなの？
ジャンルやソースの音によってスピーカを変えたり、スピーカーに合うアンプに
変えたりして聴いてるけれど、毛色は変わっても
基本はどんな組み合わせでも自分の好みにマッチさせてなるたけピタっとくるのが目的だから
有色透明（脚色があるのだが自分にとってそれが邪魔にならずスムーズに音楽に入っていける）
な選定や調整していく事になりますね。
なので、あまり価格やCPに囚われないで組み合わせています。

全てのソースに万能かつより引き立たせる機器なんて無いと思うし。
CDP(+DAC)２組のうち１組
プリアンプ４種のうち１種がアキュフェーズで
あとパワー４種のうち１種がアキュフェーズ
それでスピーカー３種を
２部屋で振り分けて使っているけれど
それぞれいい面があるので価格やタイプはそれぞれだけど現状この体制
追い込むほど価格もCPも関係なくなっていきますよ。
このスレ住人的にはオールアキュでないとダメなのかな？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:59:58 ID:HibFn0GU
9800円に負けたアンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



というのを信じちゃったっぽい人からE-550を9800円で譲ってもらいました。
ｦｲｦｲ。オクで出せば一財産になるだろ・・・と思っても口には出しませんとも、ええ。
やっぱり金持ちが値段だけ見てそろえた場合って愛着がわかないんだろうな。
大切にさせていただきます。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:07:47 ID:zHFInTyM
>>191
あくまで堅実な道具の一つだよ
最近サブ用に考えてるのが管球、EX－PROとハラダあたり
両方ともPA畑らしいから耐久性はあるみたいだしちゃんと球も確保してるみたいだから
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:11:55 ID:LC8AXV8l
>>191
>ジャンルやソースの音によってスピーカを変えたり、スピーカーに合うアンプに
>変えたりして聴いてるけれど

旧世代のオーディオの捉え方だな

>追い込むほど価格もCPも関係なくなっていきますよ。

これには少し同意だが、ジャンルやソフトによってと言ってる時点で
追い込み方が甘いだろうと判断できる
オールアキュにするか否かは個人の判断だろうな
オールアキュにした時はさすがにアキュトーンが気になるだろうが
どう整えるかは個人の裁量だろう
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:19:58 ID:zHFInTyM
>>194
それはどうだろうね
SPにはフルレンジの再生が一番だし
ワイドレンジなソースにはスピーカーのレンジも広げてやったほうがいい
ソフトの年代によって最適な装置があるのは否定できないが
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:20:34 ID:OVJYEG+y
>>193
どうもです。
自分のパヮーアンプのひとつは片チャン40Kg以上あるのですが
実はこのアンプが相対的に一番軽い音がします。
空気が重々しくなく、晴れやかという感じで、だからといって低音楽器が鳴れば
ローエンドに向かって震えるように伸びていきますし、楽器の形や質量を
感じさせます。
地響きのような振幅が襲いますが、それでも軽さを感じます。
なかなか言葉では表現しにくいですが･･･
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:25:52 ID:OVJYEG+y
>>195
そうなんです。一例ですが50～60年代のアルテックモニタでミキシングや
モニタリングされて製作されたソースは
どうしても、そのようなスピーカーで再生するのが一番です。

>>194
もしそれ以外でピタリとくる機器やテクニックがあるのなら、教えてください。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:26:37 ID:LC8AXV8l
>>196
一陣の風のような低音というヤツだな
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:32:23 ID:LC8AXV8l
>>197
>50～60年代のアルテックモニタでミキシングや
>モニタリングされて製作されたソースは
>どうしても、そのようなスピーカーで再生するのが一番です。

これなら理解できるが、ひとつのシステムで徹底的に追い込むと
古いソフトでもうまく再生できる
とんでもなく悪い録音は無理だが
テクニックなどはない、感性と可能性を信じてセッティングとチューニングを
追い込むしかない
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:41:10 ID:OVJYEG+y
旧世代のソース、最新のソースとさまざまある限り
やはり
それに従うしかない部分が出てくるのです。

>>194
何か１システムでオール年代オールジャンルに対応されているのでしたら
どのような機材を使われているのか、ぜひ参考にしたいので教えてください。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:45:24 ID:LC8AXV8l
>>200
ＧＴサウンドモニター+A-60×2+Ｃ-2800+DF-45+DP800/DC801
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:51:45 ID:ka7XnBjv
オラ、メインシステムはアキュだけど、
サブシステムはクレルだっぺよ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:52:02 ID:OVJYEG+y
>>201
どうもありがとう。

でもＧＴサウンドモニターは重い質感ですね。３次元的音場も難しいですね。
オールジャンルOKにする自信はまったくありません。

GOTOとUREIでもう少し旧世代のソースは詰めてみます。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:55:23 ID:5xs2CPoP
C2400+P7100

コスパ最高。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:58:53 ID:qPPavPNP
毎日深夜早朝から荒らす4312(笑)
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:59:40 ID:LC8AXV8l
>>203
ＤＦ-45を使いこなすと３次元的音場も可能になる
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:05:11 ID:k2krMFep
ＧＴサウンドのモニターじゃマルチトラックの
加工音源の塗り重なる音の層と擬似音場の再現は物理的に無理だよ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:08:23 ID:QgcBFVVA
万能なスピーカーはない
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:13:12 ID:uWBF2y9N
GTサウンドをはじめ大型ホーンは小音量でも大音量でのバランスを大きく崩すことがない
のが良い点だと思います。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:26:50 ID:uWBF2y9N
>>203
思い込むと　>>206　のようになる。

>>208 の通り万能なSPはない 。自分を信じてGOTOとUREIでがんばれ！
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 01:45:35 ID:mkSPMd5T
E-305とヤマハのグランドモニターFX-3
36cmウーハー使い始めて1年エージングしても
低音不足してるパワーが無い

JAZZがスイングしないのは何故？？？？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 01:55:02 ID:6Kgw6LXe
>>211
ネットワークの見直しや内部配線の確認はされていますか？
それだけでもかなり改善する場合がありますよ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 07:43:30 ID:Vi9SkZeo
>>211
E-305 を捨てることしか、解決案はありません。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 09:17:15 ID:wbtMgDUY
>>211
1979年発売の中古SPにエージングって・・・
ヘタってるから何しても駄目だろｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 10:54:34 ID:zqyvi0l5
そのまえにグランドモニターFX-3 でJAZZが
スイングしたのを聴いたことがあるんだろうか、、、

というかスイングっていっても個人の感覚だしなあ、、

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 11:19:36 ID:rTn/Uv4c
>211
エッジがぼろぼろになってない？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 11:43:41 ID:KbUgg/9u
>>211
スピーカーのオーバーホールを検討しろ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:03:05 ID:hWGPUmoq
アンプを捨てることを検討しろ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 16:42:55 ID:gPrpi6G8
歪感なし、聴感上のS/N比良し。なのに何故か音がとても薄っぺらく聞こえるのは何故なんだろう？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:07:09 ID:oRRLwUqW
それは情報を適当に整理切り捨ててるからだよ
情報量が多すぎると混濁して歪っぽくなるし解像度も低下する
空間に浮遊するホコリや霧が見えないほうが透明感あるからね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:48:11 ID:XlOFzatp
4312(笑)
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:46:34 ID:hWGPUmoq
あきゅ（ぷ）
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:38:16 ID:lzdkg+zE
ID:hWGPUmoq（ﾌﾟｹﾞﾗ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:39:00 ID:ET43mZy8
A50VからA60に変えて８ヶ月経ってまたA50Vに戻しました。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:07:39 ID:uK05uw1S
>>224

なぜ戻したの？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:21:49 ID:ET43mZy8
そのほうが、使っているスピーカーと
自分のならしたいイメージに合っているからです。
A60は綺麗すぎました。
A60を使っている間にA50Vをオーバーホールに出しました。
戻ってきて聞き比べてもA50Vのほうが
粒子感があって、低域も小音量で動く感じで充実した気がしたので
A50Vにしました。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:34:21 ID:Vi9SkZeo
あきゅ（ぷ）
他社製品の素晴らしさを知らない田舎者が好むアンプかな。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:38:38 ID:ET43mZy8
>>227
これまでソニーのRシリーズやエアー、チェロ、スペクトラル、FM、アコースティックアーツ
と使ってきました。
いまでも置いてあるアンプがありますよ？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:56:46 ID:aMtHz0Is
>>223
どれも重量感や厚みより静寂や空気感を大事にしたアンプ選択のようですな
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:57:59 ID:aMtHz0Is
またミスった。

>>228 へです
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:13:23 ID:gUuLrg+U
>>229
確かに重苦しいだけの音や、熱気ムンムン系はダメなタイプで
静寂感も大事にします。
でも、チェロやFM（安いモデルです）は結構残留ノイズが目立ったり
環境耐ノイズに弱かったりもありましたよ。
現在は昔より締まった音を好むようにはなってきたと思うのですが
アキュの場合は逆の選択になりました。
一応全体のバランスをとった結果なんです。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:15:09 ID:keoE//I9
>>231
> でも、チェロやFM（安いモデルです）は結構残留ノイズが目立ったり
チェロのプリ（1MΩ）持ってるが同意。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:27:19 ID:gUuLrg+U
>>232
そうなんですか、私も1MΩ（MK2）使いです。
能率が高いSPだと結構目立ちますね。ところが音が鳴り出すと不思議に
あまり気にならなくて独特の繊細感で魅了してくれます。
チェロのパワーは置き場所によってハムを拾ったり、バズが乗ったりと、
低音が緩んだり文句を多くいう感じです。
ソニーのTA-NR1はノイズに強く、本当にアンプ自体静寂でした。
アキュのC290同等のバランス対応のボリュームを使っていました。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:34:06 ID:keoE//I9
>>233
パワーはTA-NR1を使っているが、全体的に締まっていて気に入っている。
チェロのパワーは持っていないがAB級と純A級を比べても仕方がないような気はする。
235 ：233：2009/09/10(木) 00:34:21 ID:gUuLrg+U
訂正します。TA-NR1はパワーアンプでした。
プリの型番はTA-ER1でした。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:39:44 ID:gUuLrg+U
>>234
なんか似てますね。うれしい感じです。
チェロもパフォーマンスは連続出力は60Wまでは完全なAクラス動作領域で出力します。
チェロ関連ですと最近Violaも純Aクラスのモノモデルがあるようで
これも一度は聴いてみたいな、と思っていますよ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:43:37 ID:keoE//I9
>>235
TA-ER1は入力段のインピーダンスはチェロより遙かに高かったよな。
だが買って3年で買い換えるわけにもいかず、使い続けた。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:54:32 ID:gUuLrg+U
>>237
コンセプトはチェロに習ったとこりがありますね。
TA-NR1は今はもう無いのですが、締まりだけ言えばA60より
締まっていたように思いますが
それが緊張感だけに終始しない独特のミュージカリティもあって
ソニーの中でもRシリーズならではの音が
確かにあったように思います。
R系はTA-ER1とDAS-R1が今も残っています。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:07:37 ID:keoE//I9
>>238
チェロもチェロでなかなか捨てがたい音を出すから後悔はしていないかな。
TA-NR1の音の面白さというか、躍動感は非常に気に入っているんでまたA級を作ってもらいたいものだが、現行機種はデジタルアンプなのが少し残念。
技術はあるのにもったいないなと思う。もっとも、TA-DR1aはあれはあれで興味深い音だとは思うけれど。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:21:42 ID:gUuLrg+U
>>239
使用機器で接点のあるお話しが出来て感謝します。
チェロの名誉？の為に言っておきますが
スウィートシステムプリの最終バージョンのモジュールは高SNです。
音も1MΩプリとは別物です。
SN感はアコースティックアーツや、TA-ER1、アキュのｃ2800と
実質的に比類するレベルと思います。
アコースティックアーツのプリは柔らかいのに崩れないという
音で、なかなか面白いです。
ドイツメーカーですがアキュのほうがドイツメーカーっぽい
そのあたりも面白いです。（私的イメージですが）

今後も良きオーディオライフを楽しまれてください。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:32:23 ID:keoE//I9
>>240
今日は楽しかった。ありがとう。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:35:41 ID:gUuLrg+U
こちらこそありがとうございました。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:08:09 ID:30hPiCmw
【よい音の形容】
澄んでいて深みのある秋晴れの空のような音
【アキュの形容】
薄曇りの空のようなスモッグもくもくのようなチリあくたが舞っているような音
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:38:30 ID:PV+uwf76
今日は、いい天気だな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:46:11 ID:OGU0ZVT3
アキュって社員全員ドイツ人だろ？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:02:43 ID:AxxcuSPq
愛用のCDPが壊れました
代替機種を検討中です
DP-500に興味あり
オーナーの方 その優れたところ自慢して
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:07:56 ID:SpRtGxYK
CDPで音は変わらないから。
ヤマハあたりの安い奴でいい。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:10:13 ID:AxxcuSPq
>>243
>【アキュの形容】
薄曇りの空のようなスモッグもくもくのようなチリあくたが舞っているような音

本当ですか 俺の探してる音だよ
普通は透明感を出すため 空間に漂う細かい音をカットするけど
それを偽り無く出してくるのかね？
本当に情報量の多い音のようだね
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:17:57 ID:ZmFijJXt
アキュを騙るなら

C2800とA60　
B&W800シリーズだろｗ

アキュのCOPは、高いだけだから
他に選択枝があるからイラネ　
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:34:26 ID:NcaiBO4x
COP(ぷ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 19:01:08 ID:hIPp3WX9
＞C2800とA60　
＞B&W800シリーズだろｗ

以前802Dにアキュの2410+A60の感想を書いたら
スピーカがそれ合わないからだよ
みたいなコメントをここでもらったんだけど？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:03:00 ID:alTfX7gn
>>249
雑誌を鵜呑みにして自分で聞いて判断したとは思えない貧乏人らしい
組み合わせだなｗｗｗｗｗ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:08:06 ID:DOZcFzT9
CDPで音変わらないって言ってる時点でアキュ自体使ったことなさそう
俺も昔はそう思ってたから気持ちは分かるが
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:38:25 ID:dIEDspyG
これはオカルト？
CDPが欠陥商品だったら、世界中が騒然としないか？

CDプレーヤー／欠陥品
http://www.procable.jp/setting/19.html
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:44:45 ID:9vyi7mS8
>>246
元DP-500オーナーだけど、正直それほど音がいいわけでもなかったな
DP-500程度のMDSでは良さがよく分かりにくいと思う
DP-700くらいになると別格な音になるんだけどねぇ
ちと値段が上がるが、エソテリックのX-05とかラックスマンのD-06あたりの方が良いと思うよ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:48:12 ID:TqocDwPU
>>254
ジッターについての勉強が足りない。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 01:03:37 ID:RZQ2P23/
>>255
偉そうなだけでたいしたことがないのがまる見え
DP-500程度のを使っていたわけだな？

やれやれだ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 01:25:31 ID:9vyi7mS8
>>257
本当にDP-500の音聞いたことあります？
X-05やD-06とでは空間表現や低域の表現に差が出る
もちろん定位感やリニアリティでは勝る面もあるが、顕著に表現されるソースが少ない
自分はそんな理由でやむなく手放した
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 01:28:44 ID:ST+/b2ju
>>258
だからさ、そんなDP-500のたいしたことなさを
購入前に気がつかない
へタレな力量をなげいたんじゃないか？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 01:34:08 ID:9vyi7mS8
>>259
それは無理な相談だ
当時の自分はDP-500が限界だったんだから
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 01:35:47 ID:FO8ZdBUN
当時の自分＝今の自分
262 ：172：2009/09/11(金) 03:18:55 ID:8N8TlrBm
DP-500やDP-400は欠陥品。
一世代前のDP-57に音で負けてるし。有り得ない。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 07:01:29 ID:/UR6EIPW
有り得ないってなんだよ 有り得てる人もいるんだよハゲ！おまえのザビエルみたいな頭なんとかしろよ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 08:41:10 ID:sCIa1VEw
わはは!
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 08:45:12 ID:96WJ9LBj
DP57が名機なんだよ
菅野もよくいってたよな
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 08:46:17 ID:RIMFLAcD
DP78の存在感のなさは異常






だが、好きだ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 09:18:16 ID:WCm1B/Gj
>>255>>258
一番安くて発売日が早いDP-500が不利なのは否めないが
システムの組み合わせにもよるし好みの範疇だと思うな。
それにX-05やD-06を買うのならSA-7S1の方が良いのでは？
安いところ探せば実売価格そんなに変わらんと思うし。

>>262
DP-57はスカキンな音だと思うよ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 09:41:38 ID:GLmM8YUh

音うんぬんの前にデザインなんとかならんのか

アンプもCDPも同じデザインで嫁に嫌われちまった

金太郎飴みたいだって…
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 10:26:53 ID:72FjkiG3
>>267
でた～！アキュはスカキン
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 11:44:54 ID:ShM80Wcl
システム全体をもっとやわらかい音にしたいならDP-500も有りだと思います
マラやエソは結構ソリッドです。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:46:15 ID:ZqkKPppF
CDPって最終的には出力段のオペアンプの音で決まるじゃん。
１０万程度の物で十分。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 14:51:03 ID:dIEDspyG
COPの音質を決めるのは「DAコンバータの性能」でほぼ決まる。

CDの信号を読めるメカ部も、いまどきPC用の3000円の安物でも
CDよりも「シビアなDVD信号を読める」高性能なため高価なモ
ノはいらない。

よって高価なモノはいらない。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 15:46:55 ID:wuS0q7Cm
そうならいいんだけどね
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:25:16 ID:b2P7ndTT
>>268
金太郎飴だからこそ、嫁の不在中に入れ替えてもばれない！
SV-MD1とSV-MD11がなんか違うと気づいた鬼嫁もいるので
油断は禁物（全部気づかないふりをして詳細に記録してるかも
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:33:45 ID:f8f96+jF
実際はﾄﾗﾝｽﾎﾟｰﾄに大きく影響されるから
面白いんだな～これが。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:41:57 ID:FriBZe2l
E550にHelicon800買いました
初ピュアだけどセッティングむずい・・・
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:10:45 ID:NN5UW8bJ
>>276
Helicon800だとＥ550よりＥ450のほうがうまく鳴りそうだけどなあ。
試聴してＥ550にしたの？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:27:43 ID:VcgNFUwY
>>276
Helicon800か、セッティング難しそうだね
頑張れよ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:32:35 ID:fgEca/7O
>>276
がんばれ！
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 20:56:43 ID:dIEDspyG
メーカーは 本当のことは言わないよ。 嘘も言わない。（言えない）
使用する電子部品を高価なものにして金額をあげて、儲けているだけ。

値段が高い＝音質が良い　ではない。

あくまでも、使用しているパーツが高いものを選んでいるから機器の
値段が高くなる。 また、メーカーは儲けないといけないから
高価な部品を使って、粗利を増やそうとする。
原価が安くていい音を作ろうと思えば作れるが儲けないといけないから、
それはできないとのこと。

高い機器を買う人は、ある意味メーカーの戦略にはまっていると言える！
カモネギ　と自覚している・

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 21:54:20 ID:4hEFQk9R
DP-500はあまり人気無いみたいですね
でもこんなのが意外と良かったりするからオーディオって判らない
やっぱ借りて試聴してみるしかなさそう
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 22:15:50 ID:wGI8DUJW
>>281
2chは「ハイエンドじゃなきゃ糞！！」って言う奴多いからな。（脳内所有者を含むｗ）
自分で試聴して決めるのが正解だよ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:53:59 ID:umgSG+hl
>>282
今日DP-500聴いてきたばかりだよ。
DP-78もあったので比べてみたら、DP-500な無いと思った。
DP-700なら有りかな？
自分で試聴して決めるのが正解には同意。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:22:07 ID:gondjSdE
そこでＤＰ６７ですよ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:39:26 ID:s13FexLM
日本のSPは、演歌、能、狂言、民謡、歌謡曲が良く聞こえる
用に設計されている。

だから、JAZZはJBLでないとスイングしない。
クラッシックは、タンノイでないと雰囲気が出ない。

アキュは　演歌用
マッキンはJAZZ用
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:49:48 ID:hKTzvkcH
そんなことは無いと思う。むしろ洋楽信仰だよ。
能、狂言、民謡で言えば日本よりフランスやドイツのほうが優れた録音の
ソースが多かったりする。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 01:04:46 ID:0LPAzgcD
>>277
すまん、E450は試聴する機会がなかったんだ。
ちなみにどちらも中古。さすがに新品はかえねえ。
とりあえず部屋の型付けから始めてるよ・・・
今までBoseの5.1ｃhのみだったからここまでセッティング難しいとは思わなかった。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 01:08:42 ID:2zT6svE1
>>286
私はＪＡＺＺが好きだがマッキンだけは無い。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 02:11:07 ID:SvlHsRlO
アルテックで行こうぜ。アキュはのけ者。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 02:18:23 ID:qzcP9jWW
ここをどこだと思ってるんだ？

オマエがのけ者
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 08:47:35 ID:UzZqSn4d
DP-500使ってるよ。
内臓DAC経由だと結構低音がしっかり出るというか重心が低い印象だね、
解像度は高いが音場の広さは普通。
もちろん価格並みの性能は十分あると思う。

自分は古いDACと組み合わせてトラポとして使っているが
音質、トレイの動作など結構お気に入り。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 11:54:02 ID:SvlHsRlO
トイレの扉が勝手に開くのは気持ち悪いけどね。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 12:03:36 ID:sq6wd0pW
つまんね
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:44:49 ID:806VemK/
ねんまつ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:43:09 ID:m1GEgSNI
アキュの音って、透明感があって解像度が高い感じの音
小金があって余り耳が良くない奴が喜びそうな音じゃね
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:32:10 ID:ICrga6Og
DP-500もDP-67も低域ドロドロ。
クラシックでコンバスとかティンバロとかを深く響かせたいとかなら良いけど、
リズムもモタるしジャスやロックには全く向かない。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:44:54 ID:ICrga6Og
ジャスｗ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:44:54 ID:WABZ7/vb
>>296
中低域に張りがなくてもそもそしているんだよね。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:58:40 ID:m1GEgSNI
でも霧が晴れたようで輪郭クッキリ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 23:02:49 ID:GcH8caS6
だから言いようのない変な音。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 23:11:03 ID:WABZ7/vb
デッサンの仕方が可笑しい絵みたいなんだ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 23:25:35 ID:i+pvCNiJ
DG-48すげえな
補正後はボーカルはピンポイントに決まるし、中高域の透明感まで出てきた
で、わざとらしくないところ、音の傾向を変えないところがまたイイ
付加機能をもったDACって捉え方もできるし
でも、高すぎで買えないよ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 23:31:05 ID:IrGXHLo2
アキュからリンデマンに変えた。全てにおいて正解の答案をもらったようだ。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 23:37:08 ID:s13FexLM
過日、あるハイエンド・コーナーをなにげに通りかかったときに、ラジカセを
馬鹿でかい音で鳴らしているような音がしたので、何を鳴らしているのか確か
めたくて近づいてみると、アキュC2800＆M7100、SPはタンノイ　スターリングだった。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 23:44:27 ID:IrGXHLo2
>>304
いつも的ハズレなレスしているのはあなたか？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 00:05:02 ID:CcPDXM89
クラッシック(笑)
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 00:22:16 ID:Bz3R1MCw
>M7100

誰か教えてやれよｗｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 00:34:37 ID:1+CtnzlJ
晒し者
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:19:51 ID:XUS5FUcW
一機種目「Accuphase C2800+M8000×2」＜←アナログ最高峰＞

う：これ、デジタルだ！　＜←第一声がポイント＞

あ：だめだよ、言っちゃ。意見が引っ張られるからな

う：そう言えば、ワタシ、デジタルアンプって今まで
　　聴いたことないや（笑）

　＜↑皆の意見を引っ張った御バカの最初の第一声ｗ＞
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:21:04 ID:itXKyOgp
晒し者はアキュフェーズ。世界の嘲笑そのもの。（笑）
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:47:41 ID:/kb23qzF
>>310 ＝ アキュフェーズ

だからこのスレから離れられない（笑）
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 15:32:52 ID:lRnnDGoG
アキュのプリを購入予定で試聴に行って見ましたが
C-2410を聞き良さが見出だせなかった。
C-2810でなければダメでしょうか？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 16:41:35 ID:eBDtO6dd
>>312
なぜアキュを候補に上げたのか？狙いをハッキリさせたほうがいい。
質的に満足しなかったのか、それとも音の方向性が違っていたのか、
それによって2810で満足いくかどうか分からないよ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:27:08 ID:LgukejKN
>>312
プリ以外の機器は聴き慣れた機材だったのかな、
だとしたらC-2410は好みにあわなかったということで
他のメーカー、機種を探しましょう。
C-2410とC-2810は同じアキュなので傾向は似てるが
音質はだいぶ違うので視聴する価値はあるけど、他のメーカーも
合わせて視聴したほうが良いよ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:31:13 ID:lRnnDGoG
すみません
もっと詳しく書くべきでした。
今はパワーにA-45をE-550のプリで使用しています
グレードアップを検討しています
C-2410での試聴では芯が無く無機質な印象が強かったもので。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 18:26:48 ID:4CMXBJlU
＞芯が無く無機質な印象が強かった

それがアキュの目指す音
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 19:15:24 ID:CcPDXM89
ダントツだな
http://www.phileweb.com/ranking/products/97/15.html
318 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:17:41 ID:ru0ChGMX
みなさん試聴じゃなくて視聴なんですね。
見栄えも大事と言うことでしょうか？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:49:45 ID:YTL0o3Oe
まっ デジアンみたいな音じゃないことだけは確かｗ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:52:28 ID:XUS5FUcW
虚栄心も必要です。

C2800＆A60
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:05:45 ID:MrWNEsFi
アキュで虚栄心が満たされるものなの？

とてもそう思えない
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 01:23:10 ID:ah0DBq9D
見識の狭い人はそんなものでしょ。日本の最高価格のアンプ。日本人でこれ
を買えたら再考の人間ってね。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 01:41:00 ID:gKUwSU8A
価格最高だけど、面白くない音というのも一つの事実だな。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 02:15:52 ID:ah0DBq9D
音と値段の相関は価格が高くなるほど無くなる。時計の精度と値段の関係
見たいなものだって。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 09:33:22 ID:uYUPiUfh
時計の精度とアンプが一緒？
笑えない屁理屈だなぁ。
精度で音を聞いてるの？
音楽で精度を持ちだすのはクラシックだけだよね。

クラシック聞いてる人の見識はそんなもんなの？
だったらアンプに時計でも仕込んでもらったら良いのに。

アキュならぼったくるから時計代で定価150万
値上げしました! なんて言うと思うけど。

それでもクラヲタって馬鹿だから買うんだろうな(笑)
うーん、時計が付くと、益々音の純度が高くなったとかって
おバカトーク炸裂するんだろうな。
こんなおバカ・ナルシスト達が滅亡しない限り、アキュ社は安泰なのかも
しれないけどさ(笑)
　
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 09:58:29 ID:0drKX1uT
>>325
ちがうよ、時計の中にアキュを入れるんだよ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 10:00:08 ID:0drKX1uT
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 09:35:17 ID:uYUPiUfh
ベテランマニア(笑)
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 10:02:21 ID:0drKX1uT
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 09:56:58 ID:uYUPiUfh
ハゲの80％は>>1みたいな奴で決まり。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 10:03:45 ID:0drKX1uT
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 10:01:04 ID:uYUPiUfh
ごめん、国産限定スレだった…
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 10:14:46 ID:uYUPiUfh

↑かなり頭にきてんな(笑)
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 10:16:16 ID:uYUPiUfh

だからクラヲタ性格悪いって言われるんだよ(笑)
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 10:18:18 ID:uYUPiUfh

本気じゃないから、笑って許せよ(笑)
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 10:21:19 ID:uYUPiUfh


時計の中にアキュ入れたら、整形外科に患者大杉になるのでは?(笑)

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 10:24:24 ID:0drKX1uT
紙おむつにアキュをくるむんだお！


おっ おっ おっ　　　カッチン
　／⌒　≡⌒ヽ　　　　 　カッチン
. （＾ω＾ ≡＾ω＾）彡　　　 ミ
.　　( 　∪ ∪ 　　＼†／
　　と＿)＿) 　　　 .△
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 11:08:05 ID:mgbMksxf
アキュ使いは根暗かな、やっぱし…
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 15:56:44 ID:4YCh3KO+
一番根暗が多いのはエソテリックユーザーだろうな
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 16:46:49 ID:tLiL+FL/
うるせー！！エソテリックユーザーでアキュユーザーだ！
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 18:01:46 ID:4YCh3KO+
うはｗ
ド根暗登場ｗｗ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 18:07:15 ID:qEKU9PdU
>>337
音は、がちがちで硬い死んだ音でしょ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 18:47:03 ID:SqyKi3FO
>>332
和田明子か。多分アイツもアキュユーザーだな。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:00:33 ID:mgbMksxf
実際のところ、クラシック・ユーザーの玩具代表がアキュな訳なんだが、
どんな楽器を再生する時にアキュならではという音が再生されるのだろう。
釣りとか煽りじゃなくて、次期アンプ選びとして尋ねたい。
プリメインで考えてます。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:16:30 ID:lA9/5b2E
C2800&A60 を超えるものは日本には無い。

かろうじてマッキンのセパなら許すか
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:20:13 ID:4YCh3KO+
プリメインなら貸し出し試聴すりゃいい。
聴くのは、E450とE550だけでいい。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:28:12 ID:OZ1TURAE
日本にはない？？？
AyreのKX-R＆MX-Rなら楽々と超えるけど
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:44:12 ID:ZO4cGUqg
>>339
そうでもないよ。イメージが古いんじゃね？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:51:23 ID:ZO4cGUqg
>>344
K-1ｘ+MX-Rでも充分超えるよ。音だけならね
V-1ｘでもいいけどちょっと大人しい。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 20:01:26 ID:WjQIc6Uv
>>AyreのKX-R＆MX-Rなら楽々と超えるけど

微粒子的なサウンドは、アキュの方がよく表現できるな。
ま、このクラスだったら、勝ち負けといった低レベルな話じゃなく、
単に、聴く人の好みが反映されているだけだが。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 20:09:03 ID:ZO4cGUqg
>>347
アキュは粒子が細かいだけで平面で淡色の絵葉書見てるようなんだね。
KX-R＆MX-Rも充分細かいけどね
粒子の一粒ひとつぶに色が宿ってる感じで、浮遊したり凝縮したり
広がったりと表情があるんだね。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 20:16:23 ID:ZO4cGUqg
アキュ＝色彩より軽い、重いの表現だけが目立つ
厚く鳴らなければいけない時薄く、軽く鳴らなければいけない時重い
音像の輪郭だけはエッチング画的に詳細。

KX-R+A60 はなかなか捨てがたい。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 20:20:57 ID:Ex/4k2/d
雨に濡れて絵の具が流れ落ちた水彩画が乾いたようなイメージ
この上ない淡白感
すごい薄味

洗い過ぎてビタミン・ミネラル等が失われた野菜の味みたいなイメージ
栄養なし
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 20:45:54 ID:0phmjiDw
アキュは石壁や石畳の多い古いフランスのホールで演奏したような場合に合う
煙るような、霧が立ち込めたような中高音、それで沈殿したような低音
そんなホールの音になんとも良く合うのです。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 20:51:16 ID:lA9/5b2E
http://www.procable.jp/setting/19.html

CDPは欠陥品、高価なCDPでも同じだそうです。
CDP内で音の５０％は欠落する。
CDプレーヤーがボロ。
高級ＣＤＰのアキュ持ちなら気にしないね。

ニートは　ipodを買えばｗ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 22:59:58 ID:ah0DBq9D
お金持ちがアキュを持っているのは絵になるが、貧乏人がアキュを持っている
のは、ネズミ男が、秋葉原の売れていないオーディオ屋からかっぱらって、来
たようで、絵になる。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:04:45 ID:qqoWZJUG
ネズミ男　＝ アキュ

あの煤けた衣服とねずみ色のカラーは同じイメージを連想するよね。
金持ちがなぜわざわざネズミ男を飼うんだろ？

不思議
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:23:21 ID:qqoWZJUG
>>348
みてくれがいいから買って食してみたら農薬たっぷりの虫食いなしの夏野菜で
本来の季節を食する味が無いという感じはありますね。

アキュ全般、額縁に綺麗に配置してそれを眺めるという味わい方があってます。
瑞々しさや食感を舌で追う楽しみ方は違うのでは？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:27:50 ID:iqw0RJ47
金持ちアンチはいいが、貧乏アンチは買えないヒガミにしか聞こえない。
負け犬のトウボエってやつだ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:39:26 ID:LOsTFfho
なぜ金持ちならいいんだ？

金があろうが、なかろうが、>>348 のような感想を持つひとは少なくないと思う。
金が無い＝経験値が足りない
とするなら、そう言えないこともないだろうが、
楽器やってるひとやピアノの調律をするひとでもオーディオに金かけない場合も多いからな。

狭い世界でオーディオをやっているか、そうでないかのほうが
しっくりくるような気がする。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:45:17 ID:/EyJL4NO
最近アンチしたいだけのアンチは他レスの後追いが目立つ
ちから不足が否めない。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:08:49 ID:m8U4Tb8f
がんがれ！アンチ、安置でいいのか？？？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:13:16 ID:B6Nueiku
たまにはほめられたい
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:28:32 ID:EolJ4l9Q
褒められる要素があれば自然と褒められるんだよ^ ^
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:34:19 ID:96Ea6nv1
最近はアキュを使って（聞いて）、他社海外アンプも使ってる人も
レスしているようだから
褒めてはいないけど忌憚ない評価や意見があって
アキュ最高！貧乏人がぁ～だけでは通用しなくなったようなので、アキュ信者もちこっと苦しいね。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:37:14 ID:j/1Z14+u
>9800円に負けた330万円のアンプ
なんてのは素晴らしいことだよ
デジアンとは方向性が全く違うってことだから

でも試聴会での販促員の考え方は同じだったのにはワラタ
エンジニアも意外と音が判っていないのかも？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:40:58 ID:96Ea6nv1
>エンジニアも意外と音が判っていないのかも？

だからチグハグな言いようのない変な音なんだけど信者にはそれが理解できないらしい。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 01:02:25 ID:HznJgLsQ
アンチの言うことも鹿のフンは丸くてコロコロしてる
くらいは当たっている
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 01:18:19 ID:xcEnGzXs
アキュの音は面白みがない音、でかわそうとしてるようだけど、
違うよ。
言いようのない変な音という誰かの表現が正解！
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 01:24:42 ID:B6Nueiku
アキュでRadioheadとか聴いてるけど良い音だと思うけどなぁ・・
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 02:28:41 ID:AUqB4mUL
>>367
レディへは、ドラムの音やベースの重低音をブンブン入れて何の意味があるのか?
というトム・ヨークの嗜好が大なので珍しくアキュに合うと思う。
決してアキュは重低音再生に向いていないと言っているのではないからね。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 07:26:20 ID:1PzAVyc+
アキュの音は、ヘッドホンで聞くのに向いている。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 08:30:07 ID:B6Nueiku
>>368
その割にokコン低音凄いね。こういうの持ってお店で他社のアンプも聴いてみるといいのかね。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 12:42:38 ID:oVcYCH51
鮮度感の全くないゴージャスな感じのする音、それがアキュ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 12:59:52 ID:oVcYCH51
テレビの音をアキュそっくりに激変させる方法
綿を丸めて耳の穴に挿入して聞くとアラそっくり
刺激感がなく鮮やかさもない音になる
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 13:50:04 ID:1UQJFzB7
最近の若いモンは、 耳は悪い、知識も無い、その上 性格も悪いんやね。
なんか良いところは無いのかえ。オマエわかっとんのかいｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 13:51:51 ID:1UQJFzB7
フラットな音は面白くないというのは嘘や。
生の音はフラットやでえ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 13:56:45 ID:TUVVrQoF
＞生の音はフラット

？？？？？？？？？？？？？

んな、ばかな！
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 14:51:55 ID:PaW04tid
エクスクルーシブのＭ８からアキュのＡ４５に買い換えました
価格からいってグレードダウンになるかなと思ったのですが
今のアンプはいいですね
Ｍ８の時には聴こえなかった細かい音が聴こえますし
きめの細かさが全く違います
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 15:26:20 ID:5+n4mCfl
M8が劣化しただけ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 16:11:23 ID:3EEya438
大抵アンプ変えて音が増えたとかいうのは増えたのではなく
目立たない部分が目立つようになっただけが多い
その証拠に元のアンプに戻して聴きなおすとあーらちゃんと音出てたのね
ってことになる。
古いパワーアンプなんかはブロックコンや出力リレーの交換したくらいでも
驚くほど音が良くなる（復活）する、あーらこんな音だったっけ、という場合もあるね。

だからアンプは新しいの買っても残して使い倒す。
壊れても修理して使い直す、の繰り返し
増えていってしまう。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 17:09:27 ID:PaW04tid
>>377-378
Ｍ８は定期的にパイオニアサービスでメンテナンスを行っていました
Ａ４５は貸出し試聴で何度もＭ８と交換し聴き比べました
Ｍ８も発売されてから１５年ぐらい経ってますから
現行の製品とは全く違います
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 18:26:06 ID:DRMGyLEv
アンプなんて進歩してるとは思えんな
ローテクで回路なんか出尽くしてるし
部品の供給も中国製が多く返って悪くなってるのでは？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 18:39:51 ID:9HaJ3cIm
パーツなんかも高耐圧のもので良品は少なくなっているし
ただバラツキが少なくなくなっただけなんだな。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 18:46:33 ID:i636n02T
A30→A35
A60→A65
C2800→C-2810

何れも退化している

A45はしらん
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 19:26:21 ID:vkSJQ+u1
>>376
M8というとM7と同じく、それ以前のM4、M5とは設計者が変わり
若手が設計に起用されたモデルだったと思う。
しなやかで柔らかく明るい若い音のするアンプだったと記憶するけど
いまいち軟調傾向で細部に細かく切れ込んでストイックな
描写をしていく方向じゃなかった。
シャキっとした音というより
ちょっと未完な若さが出たみたいなイメージのアンプで
伸び伸びとしておおらかに響く音が基調だったと記憶するけれども
違うかな？
年代云々というよりも、アキュと鳴り方がだいぶ違うように思う。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 20:32:10 ID:rKXvBegC
M8ってこれですか？？
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/kato.htm
確かパイオニアだよね
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 22:15:12 ID:qhN/Nd4H
アキュが良いという意見が出ると必死で否定する奴が
でてくるなｗ

べつに気にいって買ったんだろうからオメ！でいいじゃん、
なにかアキュが良かったら悪い理由でもあるんか(笑)
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 22:25:04 ID:k238/WKm
アキュに変えたことでますますつまらなくなる
変えたときは変わったことに
一喜一憂するが、その先は不毛地帯、果てしない荒野
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 23:06:11 ID:PJSO6GB7
まず4312を捨てろ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 23:11:49 ID:k238/WKm
誰が4312だって？そんなゴミ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 23:21:15 ID:m8IucKKZ
クルーシブのM8が出た当時もっと分解能の高いモデルは
あった。
音色の好みはあれど
YBA 1αHCが色彩感豊かで丁寧でエッジも鋭く詳細描写をして
浸透力も音場の深みも素晴らしかった。
同傾向でエアーのV3Mk2も小音量で滲みがなく素晴らしかった。
ちょっと冷たい方向だとムンドのミメシス8.5もあり
力感重視ならARやスレッショルドもありと
海外機でもお値打ちで高分解能のアンプがあった
反応が良くきめの細かいアンプは当時でも存在したね。
国産の愚直で重い造りのアンプにくらべ
簡素で合理的でありながら
なぜこう生命感がある音なのだろう？と思った時代だった。
アキュもそういう方向に行きかけて
戻ってしまった感じなのが、少々残念。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 23:58:38 ID:1rqQ7PYJ
A級のメリットって何なの？
アキュのA級だって定格出力まではA級だけどそれ以上だとA級じゃない
という話を聞きました。
どうしてアキュのA級は終段がMOSのパラなの？
意味あるの？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:11:02 ID:mg+WX7Ly
AB級アンプより音に深みがありますね。

一度A60の音を聴いてみてください。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:24:52 ID:VwfagEDQ
スピーカーやソースによって合う、合わないがあるよ。

例えば、E-450（AB級）とE-550（A級）は、それぞれ
AB級とA級のトッププリメインだけど、
このクラスまで来ると、一概にどっちが優れてるとは言えない。

貸し出し視聴してみて、所有のスピーカー、よく聴くソースに
合うほうを買うべきだと思うね。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:25:58 ID:ahYbD6si
＞アキュのA級は終段がMOS

の説明はどうですか？　MOSが深みがある音ということは無いの？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:26:37 ID:kGO9/Bir
>>390
MOSは熱に対して負の特性があるからかな？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:31:58 ID:ahYbD6si
あと、100WまでA級だと、普通はヒートパイプやクーリングファンが
必要だよ、と教えてもらいました。
アキュフェーズのパワーアンプはA60でもピーク出力は100Wを超えるようですが
ヒートシンクですよね？
放熱の面から問題ないのでしょうか？　
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:33:48 ID:ahYbD6si
>>394
あ、ヒントいただきました。どうもです。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 08:42:09 ID:uEcaNedR
放熱は実効表面積が十分大きければ問題ない
A-100ってモノラルBTLのアンプがあったけど
放熱面積が大きかったのでそれほど熱くなかった
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 09:04:05 ID:pZc1eOzz
アキュはA級といっても純A級じゃないから
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 10:20:01 ID:5j5CWoSH
純A級アンプにノンクリッピング出力マージンを与えた物
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 10:47:56 ID:CLH6xJEI
>ノンクリッピング出力マージンを与えた

単に出力負荷にリニアな出力なように見せかけただけでしょ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 13:40:31 ID:4yGS4tNL
A級と準A級 如何違うの？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 18:28:57 ID:pS/wePo2
金A旧もあるよ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 21:58:51 ID:yR6rlIm4
A級に夢みてんじゃねーよ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 22:31:14 ID:3GoAwPsR
>>403

×A級に夢みてんじゃねーよ

○永久に夢みてんじゃねーよ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 22:38:13 ID:yR6rlIm4
>>404
的確な修正サンクス
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 23:34:53 ID:ga2ZmhuP
アキュの場合は値段が高いモデル＝大規模・大出力という意味しか無い
実は小規模でそれに適正な電源容量さえあれば最高の音質のアンプになるべき。
つまり、A30やA35あたりの規模で最高の音質を実現できなくて
A60より音が悪いなら故意に音を悪くしていると考えるべき。
電源部の物量、規模が大事といわれそうだが
純A級アンプは本質的に安定供給な電源レギュレーションの問題からフリー
A60やA65の方が低音の重さが、ドスが…とか言う奴は、
多パラの弊害でNFBの位相余裕が足りなくて
鈍った低音をいい音だ、迫力があると思う耳の持ち主なんだろう。

A35あたりで満足できなければ他社にしとけ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 00:41:25 ID:KLsG1WvM
Aｰ30ではパワーが足りない。

俺みたいな大音量派には役不足だ。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 00:52:28 ID:lCaDUODq
３０Wあれば、93dBの高能率SPなら、

「３ｗ」あれば一軒家でも近所迷惑名ほど大音量ですぞｗ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 01:49:05 ID:lJFavzKC
>>407
そんなに耳悪くしたいの？
８Ω定格出力30Wでもアキュのノンクリッピング出力マージン考えたら60Wでも楽勝だし
４Ωならその倍近くいけるでしょ？
それで満足いく音量が得られないならSPの選択間違っているんじゃない？
だからアキュヲタは無謀なことを質も考えないでやってると思われるのよねー。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 02:01:59 ID:8yoOLqNs
もうどうせモスキート音も聞こえないのは当然として
耳が逝かれ切ったひとらが大音量で気持ちいいなんて言ってるのが実情なんだろうな。

おめでたいひとにもがんばって耳の悪くなる聞き方して
もっともっと散財してもらわないと業界（アキュ）が持たないんだよ。

まんまと騙されて、せいぜいお布施してくらさい、ってなもんです。
ご愁傷さま
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 02:18:42 ID:SLlIjqWX
＞多パラの弊害でNFBの位相余裕が足りなくて
＞鈍った低音をいい音だ、迫力があると思う耳の持ち主なんだろう。

M100はこの典型だった
音の鈍さ、反応の悪さ、滲みは歴代天下イッピンだった
総じて国産A級はそんなもんだ
その後アキュも反省したところがあるよ。まだ鈍いけどね
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 02:25:06 ID:fqMZac5/
最近のアキュはプリメインが好きだな。
なんでプリメインで出来てセパで出来ないんだと思うことがある。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 02:35:58 ID:SLlIjqWX
それは言える。

アキュ以外のアンプでもそうだったりする。
耐圧や耐熱の高いCから耐圧の低い低倍率（これは諸刃だが）Cに変えたりすると
ぐっと情報、密度が高まったり反応が良くなったり、まとまりが良くなったり不自然さが改善したりあるね。
出力アップやそれに伴う規模の拡大が音の質を相殺してしまう場合もあるんだろうね。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 06:24:56 ID:xrMQIGkV
>多パラの弊害でNFBの位相余裕が足りなく 鈍った低音をいい音だ、・・

多パラで低域の位相余裕も（大きな）問題になるのですか？
・・エロい人教えてネ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 09:09:27 ID:jEIa34Qd
多パラはアキュだけじゃないのに。
海外製も多パラは結構あるよ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 11:10:20 ID:4vjd4/0v
89dB 公称8Ω のスピーカー （最低で3.7Ωまで下がる）

部屋は、吸音バッチリの防音室

Ａ－３０の場合
8Ω時　30W
4Ω時　60W

現在、A-60で鳴らしているが大音量時（自分にとっては常音）
パワーメーター表示で見ると、簡単に60Wは超える。
ピークでは稀に200W近く行くことも有る。

よってＡ－３０では常にＡ級領域では使えない・・役不足。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 11:33:55 ID:4vjd4/0v
まあ、元々　カレントフィードバック　つーヤツは
高域の位相特性が特に優れている。

低域がどうのこうの言ってるが

スピーカーとの馬さえ合えば、Ａ－６０でも引き締まった低域で鳴るのである。
ダンピングファクターの上がったＡ－６５では尚更であろう。
ノロイ低域と言うより、トルクのある低域と言いたい。


418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 11:43:37 ID:AaAjsakS
>>416
キチガイ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 12:28:32 ID:4vjd4/0v
夢のオーディオルームを持てたら分かるサ！
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 12:30:44 ID:4vjd4/0v
そもそも、Ａ－３０ではパワーが足りない
しかし、Ａ－６０では大き過ぎる。

それに答えたのが、Ａ－４５　なのだ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 13:00:51 ID:PWhtdHqI
そもそもアキュフェーズの低域障害ってのはプリアンプが起因
パワーアンプは良いプリアンプと接続させればそれなりに鳴るよ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 13:45:41 ID:Tp3a4rk5
>>421
自分もそう思うよ。パワーアンプは悪いものはない
プリを変えれば、かなりお勧め。
アコースティックアーツやエアーのプリだと違和感なくいい線いくよ。

>>417
＞高域の位相特性が特に優れている。
＞引き締まった低域で鳴るのである。

みたいなはちゃめちゃ言うひとはほっときたいけど・・・
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 13:53:01 ID:YMF3SNzd
＞ノロイ低域と言うより、トルクのある低域と言いたい。

馬鹿？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 15:14:57 ID:Y7xmfhAh
>>416
＞吸音バッチリの防音室

基本的に防音室ってデメリットが多いね。適当に音が抜けてくれたほうが
バランス良くてクセのない爽やかな部屋の響きになるし
部屋が広すぎてリスニングポイントがSPから離れすぎると、もろ部屋の音を聞くみたいになるしね。

SPから３～４メートル程度で密閉度の高い部屋で60W～、ピークで200Wで聞くなんて状況なら
もう苦行だね。
耳も脳もおかしくなってる可能性大な気が。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:09:24 ID:4vjd4/0v
>>422

じゃ、アキュフェーズにハチャメチャな説明するなと文句言えよ。
カタログのカレントフィードバックの説明に
高域の位相特性が優れているとの能書きがあるんでな・・
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:15:39 ID:4vjd4/0v
>>424

言ってることは分かる・・が

それらは、出来損ないのリスニングルームだよ。


427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:15:43 ID:Y7xmfhAh
>>425
高域の位相特性が良いことと、引き締まった低域の関連が不明
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:23:10 ID:4vjd4/0v
何？
当たり前でしょ、関連なんて無いよ。
何で関連させたいの？

高域の位相特性が良い事のみカタログに書いてあるから
じゃ、低域はそんなに優れてなのかい？
と思うよね・・で、トロイ低域とか言うヤツもいるのかなと・・

要は組み合わせが上手いと、引き締まった低域なんてちゃんと鳴るよ

と言ったつもり。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:27:18 ID:aNnHcItF
>>426
オレの防音ルームは完璧だ！出来損ないと比べるな！どうだ凄いだろ！
オレは位相特性が優れて締まった低域のAクラス最高額モデルを持っている、どうだ凄いだろ！
オレは完璧にオーディヲのチューニング、セッティングが出来る！どうだ凄いだろ！
オレは300Wの大出力で音楽が聴ける！どうだ凄いだろ！
どうだ凄いだろ！
どうだ凄いだろ！
どうだ凄いだろ！
どうだ凄いだろ！
トルクのある低域を知っている！
耳が潰れてもわからんぞ！どうだ凄いだろ！

典型的どうかしちゃったヲタ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:30:29 ID:4vjd4/0v
ハチャメチャな煽りダナぁｗ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:54:13 ID:JT7wUxaQ
確かに痛いよな。アキュヲタは。。。
電波堂のデムパとか
キモ杉

気をつけよっと。。。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 17:34:33 ID:spckazff
プロ、即ちレコーディングスタジオや放送スタジオ等と違って、
素人の人工的な防音ルームは大抵不自然で作為的な音がする。
大したことはない。評価に値しない。単なる自己満足の類だ。
機材にしたところで、植物的サウンドに終始するアキュ程度じゃ大したことはない。
評価に値しない。単なる自己満足の類だ。単なる自己満足の類だ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 17:59:18 ID:kwN9sNNx
>>432
じゃあキミはどこら辺の音を狙ってるの？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 18:25:16 ID:NBofEGsB
>>432
そうなんだよね。ピアノ置くための防音をする業者に頼んで
やってもらっても、なかなかうまくいかないもんだよね。
他人に迷惑にならないメリットは大きいけれど
音が良くなるのは稀なんだよね。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 18:36:19 ID:4vjd4/0v
そこで、イコライザーが売れるわけ。

部屋をどこまで妥協するかが真っ先で

次、その部屋で十分鳴らせるスピーカーの選択

次、アンプ・・・
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 18:49:30 ID:NBofEGsB
防音、防音に拘ると大抵失敗するよ。
特に部屋の場所によって中低音が篭るわりに、全体の高域の残響時間がみじかすぎて
カスカスの音になり易かったりだよね。
定在波やピークは
部屋の形状や反射壁でコントロールするのがいいけれど
特別遮音しないで、床をがっちり共振しないようにするくらいのほうが
ずっといいもんだったりする。
でないと部屋にデッドスペースかなりつくらないと綺麗に残響が収束しなくて心地悪い
ことになりやすい。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 18:57:19 ID:Ltku0hLf
それより馬鹿な大音量で聴くほうがよっぽどどうかしている
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 19:08:11 ID:46s0CqVI
鼓膜を硬くさせてナチュラルコンプさせるんだよ、一生コンプかかりっぱなしだが・・・
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 20:00:40 ID:NlfEM+vP
>>436
その通りと思います。
セッティングを含め、格闘されましたね
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 20:04:05 ID:Ii8bqVMd
>>436
部屋を広くすると解決することも多いよ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 20:07:09 ID:46s0CqVI
部屋を広くするなら高さ方向だ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 20:19:51 ID:4vjd4/0v
みなさん、割と夢がないんですね。

分厚い防音壁　＆　分厚い吸音壁　＆　大空間

そして・・大音量
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 20:20:45 ID:4y0jR4Qy
部屋の音のコントロールに
デジタルイコライザーでなんとかする手もあるにはあるけれど
リスニングルームも生活環境の一部として捉えると
普通にゆっくり会話したり環境音が変なのに再生音だけ
F特や時間軸の特性がフラットというのも、なんか違和感があって
居心地がすごく悪くなりそう。
妙に落ち着かない部屋ってあるじゃない？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 20:30:31 ID:4vjd4/0v
残響時間の問題でしょ。

話し声が変というのは、中域がライブ方向の部屋じゃないのかな？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 20:36:59 ID:upZfqJM0
>>442
夢 ＝ 自己満足　個人趣味なんだからしたいようにしたらいい
夢の形はひとそれぞれ、楽しみ方もそれぞれ

ここではあなたの賛同者はいないようだね

ただ
防音を必要としない環境で楽しんでいる
あまりの大音量はくだらないと個人的に思うようになって久しいよ
聴きに行きたい気にはならない
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:32:24 ID:1QR/Q1RU
＞＞442
恥ずかしくないか？　他人に迷惑がられないか？
自覚できんか･･･orz
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:05:24 ID:4vjd4/0v
人それぞれならば、自分は自分
君は君。

だったら、Ａ－３０でいいと思うよ。

人それぞれだからネ。


昔は、高音質オーディオと言えば大音量が憧れだったんだけどなぁー

時代は変わったのかナア

ライブの前席のスピーカーの近くほうが百倍うるさいワナ、あれこそ難聴になるナ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:08:07 ID:4vjd4/0v
大きな音でもうるさく無い音。

これが自分のモットーです。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:11:22 ID:mT6gNb/g
>>444
無響室でしゃべるのも異様だよ、距離感がつかめない感じになる。
響きが中抜けする部屋はこれに近いw

ぐだぐだ持論をレスするわりに経験薄そうwww
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:12:43 ID:4vjd4/0v
そもそもダナ、誰かが　Ａ－３０　以上は不要といったのが

イケネーんじゃネ！
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:16:07 ID:4vjd4/0v
何でそこで無響室？

デッド過ぎるだろ

その部屋の容積とかによって、ややデッドが良いかライブがよいか
方向性が出てくる。

狭いほどデッドが良い。

聞くジャンルにもよる。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:16:23 ID:mT6gNb/g
要らないんじゃないの？
特別な夢を追ってツンボになりたがるような奇特なおっさんを除けばwww
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:19:28 ID:mT6gNb/g
>>448
でも確実に耳はダメージを受けるなwww
もう耳逝ってわからんかw
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:25:12 ID:96OiKrxr
まぁ、アキュ使うならある程度大きな音出さないと意味ないわな
深夜に小音量で一人で聞くだけだったら、糞デカイ、糞重たいアキュなんて
部屋に置いておくだけ目障りなだけだし
で、ある程度大きな音で聞くならスピーカーも大きなものが欲しい
そして、部屋も大きな方がいい、となって際限なくカネがかかるという仕組み
際限なくカネを出せる人はいいがそうでないならアキュをあきらめ
小型システムで組直すというのも１つの解決方法だ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:30:30 ID:mT6gNb/g
小音量こそ大型SPで聴くべきだと思うがwww
コーンの面積でボイスコイルのストロークが少なく
実質的歪みが少なくて済むからなw
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:47:09 ID:mT6gNb/g
>>447
うーん、昭和のにおひwww
乞食根性丸々出しw
スタ塩モニターと同じ音を原寸大でて奴？
流行らないなwww
野放図な憧れの行き着く先がt劣化糞耳ってことかｗｗｗ
まあ好きにしろｗ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:47:42 ID:lCaDUODq
小音量なら、ミニコンでいっじゃんｗ

アキュのE350MINIなんてミニコンあったけｗ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:06:48 ID:YHbCw7dK
>>456
まぁまぁ
少しは酔いを覚ませや、ぼーや
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:11:28 ID:mT6gNb/g
爺じゃないが、いい歳だwww
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:16:13 ID:mT6gNb/g
しかし、ぼーや　は久しぶりに言われたわwww
爺やおっさんより遥かにマシだなｗ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:18:42 ID:byOPVHv3
https://www.iimono-059.jp/ngc/catalog/F040_1.do?shohinno=60643
>>442
　あなたの、近未来
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:23:12 ID:byOPVHv3
殆どのミュージシャンは難聴傾向。アキュフェーズみたいな蚊の泣くような
音色で聞いていれば、軟腸にはならなくて済む。自分の身も考えた方が民主
唐時代のオデオだぞ。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:26:03 ID:mT6gNb/g
アキュ使いの知り合いは膵臓癌になったｗｗｗ
手術負荷だってよｗ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:33:30 ID:mT6gNb/g
まっ、アキュいい音してるぜwww
他のユーザーもがんばって楽しめやｗ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:47:39 ID:byOPVHv3
選挙前の自民党みたいなことを言ってもね。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:59:02 ID:4V4tKl/C
新総理の幸夫人と黒柳徹子の見分け方を教えてくらはい。
ノンクリッポング300Ｗまで出力してみますたが
見分けだできなんだでとです、
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 00:14:22 ID:bvkr+tg9
前半と後半は繋げてるつもりなのか？

ｱｷｭﾌｪｰｽﾞとかけて鳩山の夫人と解く

その心は？ ﾀﾞﾛ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 00:43:57 ID:ZCEqgxPP
?=シメシメ、うまくやった　ダロ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 11:08:22 ID:OVBirxvs
E３５０のスピーカー端子からスピーカーケーブルにRCAピンジャックにつけて
窪田式0dbアンプを駆動してる人いる？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 11:27:20 ID:AW2hgF3k
>まぁ、アキュ使うならある程度大きな音出さないと意味ないわな
>深夜に小音量で一人で聞くだけだったら、糞デカイ、糞重たいアキュなんて

要するに、家庭用にアキゥ大出力アンプは不要だという結論ですよ。
何十個もトランジスタを輪のように繋いじゃってるのに、1W未満の小音量で聞くんじゃ
もろに膜の張った鈍い遅い糞音なだけ。バカ丸出し。
家庭用としては電源の強力なA級増幅の小～中出力タイプがベストチョイス。
その意味ではアキゥよりもラックスの方が高品位な音楽を堪能できる。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 12:52:15 ID:y0OktIE7
c2110かc2410でA35を使おうかと思ってるんですが、2410は、クセがあると聞きました。
具体的にどんなクセがあるか、教えて頂けますでしょうか？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 13:16:48 ID:/xW8yZVU
>>471
自分で聴いて判断しなきゃ。　現行機だから特約店経由で自宅試聴出来るから。
アンチが沸いてるこのスレで聞いてもまともな回答が得られない思うよ。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 13:58:33 ID:0M4PwVzX
>>470
アキュなんてたいして大出力でもないような、、、いったいどんな
アンプを使ってるんだ？
でなぜかラックスを褒める、、似たようなもんなのに不思議だ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 18:32:29 ID:GOYPHuNE
ヒント工作員
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 18:59:13 ID:t83QbWT0
今のスピーカ市場を見ても、ほとんどがバスレフ型です。
しかし、バスレフ型のスピーカは低音が駆動しやすい一方、低音の芯がないという欠点があります。
低音を出すために「共鳴」という仕組みを利用しているために、
ある程度の音量がないと共鳴が発生しないため、小音量時にもハイクオリティという要求が達成できません。

　小音量時の低音の質は、密閉型スピーカといいアンプの組み合わせでなければ得られません。
密閉型のスピーカを選ぶ以上、極低インピーダンス領域での電流供給がしっかりおこなえるもので、
かつ、微小な信号も増幅できるアンプでなければなりません。

　アンプのプッシュプルのパラレル数が少なくなる程、極低インピーダンス領域での電流供給が少なくなるため、
低音の量は比較的少なくなる結果となります。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:00:18 ID:t83QbWT0
極低インピーダンス領域での電流供給は、つまり、スピーカの定電圧駆動のことを意味します。
このことを考えているのは、アキュフェーズのM-1000以降のモノラル超弩級アンプです。
これを再現するには、かなりの数のトランジスタを並列に動作させる、つまりマルチパラレルプッシュプル構成にならざるを得ないことを意味しています。
またそうしなければ、MOS-FETの3極管領域を使いつつ大電流を供給することが難しくなります。
（MOS-FETにはその特性上、真空管の3極管に似た動作をする3極管動作領域が存在します。）
音質を活かしながら大電流供給も行うにはこの方法が近道です。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:02:58 ID:t83QbWT0
大電流供給だけに目を向ければ、UHC-MOS-FETというのもあります。
ですが、このFETはその大電流能力ゆえに、入力側の静電容量が比較的大きいものばかりです。
これは何を意味するのか、つまり、入力側にコンデンサを入れるのと同じで、信号増幅度の忠実度低下につながります。
最近のDENONはこれを用いていますが、真空管の音が好きな人には受けているのではないかと思います。
真空管アンプには、入力側に必ずコンデンサが入ります。
このコンデンサで大きく音が変わるというのは真空管アンプの世界では常識です。
それほどまでに影響の大きい静電容量が、UHC-MOS-FETにはあるのです。
「マルチパラレルプッシュプルだと、個々の素子のバラツキに影響されて良い音が出ない」などとパンフレットにはあります、
一理あります、ですがUHC-MOS-FETの欠点を述べていない部分にコマーシャル上のずる賢さを見抜けます。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:04:34 ID:t83QbWT0
一方、アキュフェーズはマルチパラレルプッシュプルです。バラツキのある素子は使えません。
そこで選別・選定です。22パラレルプッシュプルだと、22組をそろえなければならないワケで、
生産されロット出荷される現状のトランジスタとはいっても、この選別・選定を行うのはそう簡単ではないです。
だから高価なんです。その高価なワケを理解して買わないといけない物なんですヨ。
アキュフェーズの製品を見て、「秋葉原で売っているパーツを組み合わせただけでしょ」、一理あります、
じゃぁ秋葉原でパーツを買って22組の特性の揃ったトランジスタを準備してくださいと言いたいですね。
動特性までそろえてください。大枚はたいてももそろえるのは難しいですよ、それを理解して欲しいよネ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:05:35 ID:t83QbWT0
以上、コピペでしたｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:19:16 ID:t83QbWT0
ついでに、も一つｗ


大出力アンプは、スピーカに供給できる電力の能力が大きいので、
スピーカが空気に負けて押し切れなそうになったとき、
無理やり大パワーでもって空気を押しきってくれます。

そう考えたら、最近100W+100Wとかの大パワーアンプが存在する理由がわかる。
100W分の音を出すよりも、小音量時に無理やり空気を押しきる底力が大切なのだ。
いつも使うときは10Wでも十分なのに・・・と疑問に思っていた解答がここにあった。

スピーカが十分に空気を押しきれてない状況がほとんどなのだから、
アンプを変えて、空気を押しきれるようにしたほうが良いのではないか、
アンプを流用してスピーカだけを変えてもいいが、
必ずそのアンプで空気を押しきれるスピーカを選ばなければ意味がないのですよ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:43:47 ID:OfSyeatJ
>>470
アキュはダメでラックスが良いってｗ
どんだけラックス工作員なんですかｗ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:44:13 ID:t83QbWT0
私がオーディオアンプを比較的高価なものに交換したとき、同じスピーカを用いているにもかかわらず低音が出てないという判断をしました。
オーディオアンプ・スピーカは同一のものを使っています。セッティングも前と変わってません。
変わったものは、私の中にある低音の感じ方です。

　専門書を紐解くと、すぐに答えがわかりました。
耳の感度の問題のようです。私たち人間の耳の感度は、声の周波数帯域に敏感になっていて、それよりも高音域・低音域については感度が落ちていきます。
もう少し、専門的に書くと1kHzを中心として下に凸な曲線を描きます。
　これは、何を表しているかというと、周波数によって感じる音の音量が変わるということです。
声に近い周波数であれば、小さい音でも聞こえる。高音域や低音域だと、やや大きめの音でないと聞こえない。
音量を表す単位として、ここでは1Wの音を基準に書きますが、1kHzの1Wを人間が聴いて判断する音の大きさをＡとします。
200Hz(低音域)の1Wを人間が聴いて判断する音の大きさは、Ａよりももっと小さくなり、「低音が出てない」と判断してしまいます。
電気信号としては、同じ大きさなのに、人間が感じる音量は大きく異なることが、専門書には書かれていました。
これを、ラウドネス効果と専門的にいいます。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:51:21 ID:/XZnGj5g
アキュ工作員
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 20:01:37 ID:t83QbWT0
オーディアンプを高価な物に交換したときに「低音が出ない」と感じたことについてと、
つぎに疑問に思うところ、「自分の感じていた低音とは、いったい何だったんだ？」という点。
これは、ずばり「メーカーにだまされていた」としか言いようがない（笑）。
大学入学と同時に買ったコンポの低音は、実はメーカーによって「耳に聞こえない低音」を「耳でわかる低音」にされていたのです。
よいオーディオアンプというのは、どの周波数帯域であっても平坦に増幅するものです。が、私の購入したコンポは低音域が持ち上げられていて、
「これで低音が耳でも感じられるだろ、文句あるか！」というような作りになっていたようです。

　はは、なんだメーカーの作るアンプってそんなもんだったのか～。とタカをくくってしまっては人生おしまいなので、もうちょっと深く考えてみることにしました。
あんまり低音を持ち上げすぎると、耳に悪影響を及ぼして難聴になるケースも報告されているのだ
難聴は、でかい音をずっと聞き続けていると、それに慣れてしまい小さい音を聴くことが難しくなる現象をいいます。
耳に感じられない低音を、聞こえるレベルまで持ち上げてしまうと、
なんと、この難聴が発生する直前の音量まで低音を持ち上げないと、低音が聞こえないという結果が理論計算上成り立ちます。
メーカーの作った、耳で分かる低音のマジックには、もうひとつ秘密がありました。

　その秘密は、動的周波数特性です。低音をもちあげたメーカーのアンプは、最重低音の特性が悪化して、音として出ていないのです。
つまり、聞こえる部分を持ち上げた分、聞こえない部分は切り捨ててます、という風になる。
最低音のリアリティの切り捨てと、低音を持ち上げた分、高音域の特性が悪化しますが、メーカーにとっては「耳に聞こえる低音」が第一であり、
それが若者の嗜好ですから「売れる製品を作り、売る」目的には合致しています。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 20:18:53 ID:0lQfMf+v
> >478
20年や30年前じゃあるまいし、パーツメーカーで選別したものが
送られてくるよ。コストもたいしたことないんだよ。
アキュなんて人件費使って今さら選別しなおす必要もないわけ。

そのへんのパーツ屋で買ってきた無線別の
hfeでペアをとった2SC1845EのVbeを測定
hfe一致の３２ペアでは
Vbe差　
0.000　　　9
0.001　　　9
0.002　　10
0.003　　　0
0.004　　　0
0.005　　　4
hFEで選別した後に動作点でVbe選別しても
マレーシア製造のだって10ペアぐらいとれるよ

昔はそれこそ100ペアからでも2～3ペアしか
とれないモトローラのＴｒとかあったけどねぇ？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 20:24:14 ID:Ak0jtRqz
>>484
チラシの裏でももったいない
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 20:28:29 ID:0lQfMf+v
>>484
それじゃ最新アキュアンプはダメってこと？
低音を充実させるように音つくりしました、ってメーカーの説明があったけど？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 20:30:13 ID:0lQfMf+v
確かにＣ2800からＣ2810
Ａ60からＡ65比べるとアキュの説明通りもっこりだけど？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 20:37:16 ID:0lQfMf+v
>>482
そのラウドネス効果は聞く位置での音圧が何ｄBに到達していれば無視できるの？
オージオグラムの測定して難聴の判定を受けない被験者を
対象とした場合。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 20:59:05 ID:8CjCJ7U0
>>477
小中出力FET素子を多パラ化したらトータルの静電容量は大きくなるよね。
UHC-MOSの問題点はせっかくシングルペアでシンプルな回路が組めそうなのに
耐圧が低いゆえカスコードブートストラップのような比較的大規模な回路を
構成しなくてはならず、結果的にシンプルで低コストで
シングルPPである利点を生かしきれないことだと思う。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 21:02:31 ID:8CjCJ7U0
>>475
>>476
インピーダンスマッチッングトランスでも噛ませたら？　１Ω負荷でもOKだよ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 21:16:30 ID:8CjCJ7U0
>>475
メリット・デメリットはそれぞれ

・密閉型
密閉型の場合、スピーカーを箱に取り付けると、単に板に取り付けた時よりも音が良くなるということで開発されました。
しかし、ボックス内は空気が密閉された空気バネの状態にあり、スピーカーのコーン紙が前面に出ようとすると
内部の空気が希薄になってコーン紙を引き込もうとする力が働き、逆にコーン紙が中に入ろうとすると
内部の空気が圧縮されるためにコーン紙を押し戻そうとする力が働きます。
これはスピーカーの振動に対して非常に大きな負荷となり、低音が出ない理由となります。例えば、
スピーカー単体に 1回分の振動の信号を加えると理論的には1回しか動きませんが、
密閉式のボックスに取り付けたスピーカーは、空気バネの作用で何回か振動してしまいます。
その結果、一つの音が何回かに分かれて聞こえることになり、本来の音ではなくなり単にボンボンと共鳴するだけの
ボンツキ音となってしまう欠点があります。
ハードで重い振動系をつかうことになり、微小信号に不利な場合があります。

・バスレフ型
密閉型の欠点を解決するために考えられたのが、今主流になっているボックスの前面に穴の開いたバスレフ型です。
この方式はスピーカー前面から出る正位相の音と、スピーカーの後部から出たボックス内の逆位相の音を、
ボックスの前面に開けた穴から出し両方の音を合成してパワフルな音にしようとするものです。
ボックスに孔を開けることにより、ボックス内の空気と音が自由に出入りできるために空気バネの作用が無くなり、
従来の密閉型で低音が出にくかった原因を解消してコーン紙の振幅効率が上がる分、迫力のある音になるというものです。
また空気という軽い共振体が相手なので小振幅でも反応が良い、充分な音圧が得られます。
しかし、スピーカー正面から出た正位相の音と、ボックス前面の孔から出た逆位相の音が混ざり合うと、
必ず歪んだ音となります。その結果、スピーカー正面から出る50Hzのsin波音と、
ボックス内から出る逆位相の50Hzのsin波音が若干遅れて出てきて重なると、合成された音はおおむね100Hzの音になったり、
高調波の重乗した非常に歪みの多い音となるという欠点があります。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 21:26:15 ID:D5nS/s4c
>>490
言いたいことはわかるけど、大きな石単独でも小さい石を並列でも、
同じように容量は増えるので、終段をカスコードブートストラップで
構成するメリットは大きいよ、
複雑化を越えるメリットがある　と俺自身は考える。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 21:31:33 ID:dvUb8MWe
>>493
そう
＞大きな石単独でも小さい石を並列でも、同じように容量は増える
そこが言いたいことでしょう。
ただ、アンプをシンプルに安く設計したいという意図からだと疑問な選択だといえる。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 21:46:36 ID:3nMtj9Ku
>>475
>>492 の説明 どっちが正しいの？
逆じゃん


＞ある程度の音量がないと共鳴が発生しないため、小音量時にもハイクオリティという要求が達成できません。


＞・密閉型　ハードで重い振動系をつかうことになり、微小信号に不利な場合があります。


まあ各メーカーは欠点は承知でそれぞれの方式採用するんだろうけど。。。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 22:03:04 ID:97fnK/W5
>>495
バスレフ共振自体は空気で質量の軽い充満体が相手だから、小音量でも共鳴動作するよ。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 22:13:58 ID:DYSYCzOU
>>480
まったくもう･･･
それいうなら相手は空気じゃなくて、SPからの逆起電力でしょ？

馬鹿でしょ
いくらそれで大パワーで押し切るったって、過渡応答がわるきゃどうしようもないしね
陳腐んかんぷんな理屈だなぁ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 23:18:50 ID:vmmRzb9M
アキュ信者age
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 00:06:14 ID:bc91EZux
UHC-MOSの入力容量の巨大さ、耐圧の低さは元々オーディオ用途ではないから仕方ない

無理矢理使ってもあんな音しかしないし
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 00:07:37 ID:elHH9/7A
>>497
それ酷いレスだよな。

>>ID:t83QbWT0

事実を無知で盲目的ねじ曲げ都合良く理論武装したつ・も・りで粋がるアキュヲタの象徴のようだ。
ただ、アキュの音が好き、といえばいいのに･･･
ま、アキュユーザーはこんなところでしょう。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 00:39:27 ID:JdRoFvVu
高い金出して買っちゃったんだから、本心を捻じ曲げてでも、イイって言わなきゃ
とても、自分が惨め過ぎて、たまらなく逃げ場も無く、騙されたとも言えなくて、、、、、
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 01:13:57 ID:T7TAze9L
本当にアキュ持ってるユーザーがレスしているとは思えない惨状だ。
このスレは…
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 02:00:57 ID:ZG1ddXta
E-308を自分も使ってた。バランスのいい音だね。ただ高域の硬さと
少し音場が狭いのが気になって買い替えた。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 05:47:24 ID:mIrgzrlf
プリメインはそうかもしれない
セパレートはまた違う
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 06:05:38 ID:XVyAiEUy
セパも音場が狭いよね。特にプリ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 08:25:50 ID:PzIqt5b1
>505
何のスピーカーと接続した場合?
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 08:48:46 ID:uF7KJ6hB
プリメインではスピーカーを充分に鳴らしきっていないんだろう
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 08:56:48 ID:LIfZxsez
>>505
そうなの？
何なら音場が広いのか教えてください。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 08:58:45 ID:i3Rjuaqu
>>508
ジジィの頭の中
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 09:13:26 ID:mIrgzrlf
>>505
プリメインとセパの違いを言っただけ
そもそも何と比べて狭いと言ってるのか？
狭い広いは相対的なものでしかない
絶対的に広いとか狭いとかないから
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 09:29:47 ID:apGIVGdE
>>510
狭いくらい認めろよ。こころが狭いやつだ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 10:59:05 ID:ZG1ddXta
金持ち　セパレート　C2810+A65

ローンで買う
サラリーマン　　　　E350

ローンで買う
オーディオマニア　　C2410+A45

学生　PMA2000AE　　A1VL

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 11:02:29 ID:t6598V3O
単にアキュは駄目だねって言いたいだけの奴が多そう、
すこし詳しくなってきたぐらいの。

市販品すべて否定ってぐらいのひとならまあ判るがアキュは駄目、
ラックス、マラとかはOKとか自分の好み以外全否定のキチとしか思えん。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 11:14:35 ID:3ML11yx0
>>508
LINDEMAN 830
Ayre K-1Xe
ACCUSTIC ARTS PREAMP I-MK3
Spectral DMC-15SS
あたりかな
Spectralはパワーも同社にしないとダメだけど
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 12:59:08 ID:3ML11yx0
>>506
ごめん、見落としてた
UREI 813B（サブウーハーはALTECに交換）にリボンTwを追加したもの
Kharma Ce1.0
AE AE2signeture、AE5
B＆W 302D
あとは、ウィルソンのソフィア２あたりです
それぞれ奥行きに深い表現だったり高さや広がりに優れたりあるけれど･･･
516 ：訂正：2009/09/19(土) 13:01:23 ID:3ML11yx0
B＆W 802D でした >>515
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 14:23:03 ID:uJmsGzBl
503にコピペされた者だが、E－３０８からＰＭ－11Ｓ1に買い替えた。

11Ｓ1
音場が広く、低域、高域ともによく伸びて耳障りな刺激音が少なく
音の広がりが良い。
広い分、全体的に薄く感じられ、低音はゆるく、高音は細い。
ただボーカル付近などの中域密度はしっかりしている。

E-308
音場は狭いが、低音から高音まで輪郭がはっきりしている濃いめの音造り。
くっきり音がでるので高域が硬く感じられ、特に音の上下の広がりに乏しい。
ボーカル帯域は実在感があり、低音は量感と締まりがほどよい感じ
で心地いい。

所有感、造り、リセールバリューを考えると圧倒的にEー308だが、
自分はマラの音色の方が好みだった。結局、悩んでE-308を手放した。

他のアキュの機種も試聴するが、アンプの音造りに関して
の傾向は同じように思う。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 15:34:03 ID:FigVej+n
E-308は、ＡＢ級動作でカチッとした硬質感があるんじゃまいか？

Ａ級だとその辺滑らかだと思うよ。

マラのはフワーと繊細感をともなった音場の広がり。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 15:35:07 ID:FigVej+n
自分は、音に物質感がないと駄目なほうだから、アキュフェーズ派。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:01:25 ID:q4MN3Wlw
俺は、DENONのS1使ってて、アキュのE550に変えたけど、
その変わりように、ビックリしたけどな。

音はスピード感がでて、濁りのない、透明度が高く、それでいて、
締まった低音がなる、よくできたプリメインだと思う。

視聴のとき、マラやラックスも聴いたけど、俺はアキュが一番よく
聴こえたから、アキュにした。

スピーカーは無理してPL300買ったから、バランス的には本当はセパ
なんだが。

PL300を置いてる店で、色々視聴した結果、アキュE550にした。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:39:33 ID:uJmsGzBl
>>520
>スピーカーは無理してPL300買ったから、バランス的には本当はセパ
なんだが。

定説のAMP,CDP,SPが１対１対1の価格バランスはメーカーが儲ける
ために提唱してるだけ。評論家に駆動力などの言葉を使い
セパなどの高額商品の購買意欲を書き立てる。

自分も11Ｓ1でＳ－1ＥＸで鳴らしてる。
セパも試聴したが、結局は音色の好みの問題。この辺のＳＰはプリメイン
で十分。

20－30畳の部屋で800Ｄクラスを使い大音量で鳴らす人にはセパが
必要になるでしょう。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 18:27:40 ID:IUudN27Z
＞定説のAMP,CDP,SPが１対１対1の価格

定説なの？考えたこともなかった･･･
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 18:37:14 ID:ZG1ddXta
CDP1
AMP6
SP 3
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 18:39:55 ID:q4MN3Wlw
長岡鉄男氏は、

CDP1
AMP2
SP1

でしたね。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 19:16:34 ID:IUudN27Z
CDP1
AMP4
SP2

と

CDP1
AMP2
SP5

だわ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 19:27:06 ID:bc91EZux
アンプ良くして粗が出る4312(笑)とかは値段以前の出来
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 19:49:30 ID:jsdJRWAD
CDP軽視し過ぎ
全ての元はCDPなんだぜ
これを増幅してスピーカーから音が出る
まぁ、オーディオ初心者はCDPにカネかけられないだろうけど
アンプやスピーカーがある程度固まって来て初めてCDPにカネかけ出す
という流れだからな
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 20:59:59 ID:ZG1ddXta
CDPの音の基本的傾向は、DAコンバータで殆ど決まるため
SPやアンプほど価格による差は少ない。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 21:58:00 ID:PJIjwsbr
>>527
CDPじゃなくて、DAC込みなら

CDP3
AMP2
SP5

だわ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 22:24:26 ID:O8yxB6pK
みんないいスピーカー使ってるね！　羨ましい。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 22:30:40 ID:EJc2n93R
Teac X-05 + Weiss MEDEA
アキュはパワーアンプのみですが･･･ダメかな･･･？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 00:00:25 ID:1I3r/p2A
CDP3
AMP5
SP2

ステレオイメージ重視なら上
昭和の古典オーディオなら
CDP3
AMP2
SP5

だわ

だわ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 00:07:24 ID:GSwHCSq2
>>528
DACチップが同じなら大差無いと思い込みたいだけだろ。
自作してみろ、他の部分で大差出るから。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 01:06:24 ID:r4MEWpRO
どんな理論・理屈並べられても、音の違いに関してはCDPが一番貢献しないと思う。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 05:25:30 ID:ds1Zv5f4
>>534
ショップで聴き比べしている分には同意。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 10:01:13 ID:1I3r/p2A
システム全体を高感度にセットしてあれば
＞CDPが一番貢献しない
これはない。むしろスピーカーが一番差が少ない気もする。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 10:26:13 ID:faW4WwxK
>>536
＞システム全体を高感度にセットしてあれば
＞＞CDPが一番貢献しない
＞これはない。むしろスピーカーが一番差が少ない気もする。

一行目って、CDP以外のパラメータを不変にするってニュアンスを暗に含意してないかw

いずれにせよ、三行目はない。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 10:41:07 ID:0sVKGWPl
電気、物理的に言って歪みが最も酷いのがSPだからな。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 10:48:28 ID:i4CbEIWJ
アキゥでは何をやっても変わらない点を列挙しておく。
草食系キャラ、静的表現ばかり、無迫力、音に薄膜、小編成古典音楽限定

そのせいでスピーカーの性格まで捻じ曲がる
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 10:56:26 ID:zBrQMEYc
どんな低レベルなアンプでもアキュフェーズよりはマシだから困る

だから、アキュさえ選択しなければ良いので気が楽ともいえる
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 12:08:00 ID:JP23RKaR
>>540
こんなバカが、アキュ嫌いでホットした。良かったよかった。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 12:55:37 ID:2pbY+XwV
>>539
オレは逆、アキュは
輪郭鮮明で実在感があって中央に密度濃くてうっとうしいくらい、
低音は量感ありすぎて重苦しいくらい
もうそんなに高タンパクなステーキばかり食べさせるなと、、、
もう少しでもいいから草食系でサラリと大人しくよく解れて軽やかに鳴って欲しいくらいだ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 13:24:47 ID:uAsuSZo2
僕はアキュが好きだ

創業以来変わらぬ進歩のないところが大好きだ

いや、
むしろ、新作ごとに退化しているのが明らかなのに、価格だけは向上させる素晴らしさに涙がでる

ああ、かつては僅かな水溜りと化した湖の湖面にやせ細った魚がびちびちと跳ねていたが
今はもうそれも無い

枯渇、廃墟、そして虚無

これほどそれらを連想させてくれる能力を持った機器を他に知らない
それほど、大好きなのだ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 14:16:41 ID:BFKty/RT
妄想作文乙
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 14:23:44 ID:KrjSyjve
AVAA

11ﾊﾟﾗﾚﾙﾌﾟｯｼｭﾌﾟﾙ

音が濁る、滲む、コスト高＝　退化だからイラネ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 16:37:53 ID:zQEqPRAX
からだだいじにな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 19:57:53 ID:1l3kzhxO
アキュは大キライ
だってアキュのアンプの電源は最低だから！！

アンプの値段が高いんだから、普通だったらしっかりとした安定化電源を
載せて、できるだけ外乱の影響を受けないように設計するゾ

それがコンセントを微妙に変えただけで、音質が激変するほど影響を
与えてしまうような超不安定な電源（見た目は立派に見えるが）を
載せるとは、ユーザーをバカにしてるのか

ひょっとして、アキュにはまともな安定化電源を作れる技術者がいな
かったりする？？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 20:01:53 ID:5aG/vjRO
また香ばしいのが沸いてきたな、安定化電源は賛成だが
残念ながら終段まで安定化してる市販のアンプは少ない
A級BTLなら電源電流が変動しないからいいかもしれない
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 20:13:05 ID:f19K40mC
A級モノラルは安定してるよ
ただ
熱いけどね
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 20:34:49 ID:pBJX4O1r
>>547
おまえは馬鹿か！！

コンセントやケーブルを替えて音が変わるのは、その違いを表現でき
それだけアンプの能力が高い証拠。駄目アンプはなにを繋いでも同じ音！！
アキュに限らず高性能なアンプになるぽど、コード、コンセント、プラグでも
音の違いがわかるようになる。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 20:37:37 ID:61eaL+gp
>>547
アキュが高いってのはどこと比較してなんだろ？
正直他社とたいしてかわらんと思うが。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 20:55:39 ID:JpmGSLEk
>>547
はっきり言って、アキュフェーズ製品は総合的(製品の音質・回路構成・アフターサービスetc...)に
判断して割安だと思います。

それにあれだけの回路設計が出来る技術陣がいて安定化電源の設計が出来ないはずがない。
試行錯誤の結果、CVアンプの応答が遅れる点などがむしろ音質的に良くなかったのかもしれません。
数A程度まではかなり高精度な低電圧電源を作ることができますが、数十A以上になると、定電圧
といっても数百mA程度のリップルは載ってしまうものですし、スイッチング方式でないと、
パワーアンプもう一個分くらいの直流安定化電源ユニットが必要になってしまいます。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 21:00:11 ID:of/78k6W
っというより、アキュが嫌いなら、このスレに来なければいいのに。
頭悪いんでしょうかね？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 21:38:31 ID:a1Ru1h63
３０年くらい使って、全然問題ない商品もあるのに、ここのは、時々壊れるから
お客さんにへいこら、して点を稼いでごまかしているメーカーだな。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 21:38:50 ID:NtLPmFGe
みんなアキュが好きなんだよ。ツンデレなんだよ。

わかる？

釣られてるんだよ。大好きさ！
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 21:41:07 ID:KrjSyjve
>>550
そうでもないよｗ
アキュ、ラックスマン、デノンの高級機20万以上のアンプなどは、
電源変えても音は変わらない。

１０万以下のプリメインPA用のベリンガーやアムクロンでも
電源でコロコロ音が変わる。

それは、貧弱でコストダウンし、電源回路の平滑部の電解コン
デンサーの容量が少なめ、部品をケチっているため素子から
ノイズが出たり、安定しにくいからだね。

低ESRコンデンサーで容量を多めにしているマトモな電源なんか、
電源ケーブル変えてもあまり変わらない。



ボッタクリ海外アンプの電源なんかマッキンを除いてスカスカ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 21:46:52 ID:KrjSyjve
>>555

ツンデレに振られた逆恨みかｗ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 21:50:46 ID:dbD6NW3O
電解コンデンサーでどれだけコストダウン出来ると思ってんだよｗ
大差ねえよｗ

トランス容量巨大にしてケミコン小さめにしてるアンプすら有るのにｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 22:02:10 ID:m69WJwHn
>>552
そこで、Wチョークインプット式ですよぉ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 22:41:00 ID:EB9E9Qej
>>547
トロイダルトランスを高磁束密度で使うと
（電圧変動率を下げるためもあって、それが本来の使い方なんだが）
電源波形の非対称の影響を受けやすくなるから
コンセントによって音が変わってくるというのはあるかもしれない。
また、ノイズカットに関しても、EIコアのような損失の多めなトランスの方が
レギュレーションは悪くなるが、ノイズ遮断率も優れているのは事実
ノイズカットトランスはわざと鉄損を大きめにして、ノイズ成分を熱に変えている
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 23:57:09 ID:BAoUs1Ni
電源に起因する変化はなかなか特定はむずかしいよ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 00:43:06 ID:gV6msuDK
>>558
そうですよね。
電解コンデンサじゃコストダウンできない。
っていうかコストダウンする気だったら
カスタムメイドの電解コンデンサなんか使っていない。accuphase&nichicon
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 00:50:28 ID:yJZwh/3t
アキュのニチコンの電解なんて海外製修理に出したらオリジナルに交換できないとき
同等品が普通に置換されてくるよ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 00:54:49 ID:gcTYFBlX
いや、馬鹿言うな
肥ったおじさんが汚い風呂場でコンデンサ巻いた特注品だよ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 01:10:17 ID:MRYLTCFZ
ニチコンクラスのケミコン、カスタマイズすれば、汎用品の10倍もするぞｗ
ルビコンの汎用品使えばもっと安くなる。


C2400みたいにJRC製IC（60円）のように汎用品多用すればコストダウンできる。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 01:16:24 ID:suuo0vN0
原価厨乙
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 09:55:27 ID:LfuIn77v
回路なんてシンプルで原始的なほうが音が良いよ
安定化電源なんてNFBかけまくりで最低
ケミコンもニッケミの汎用品の方がいいね
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 10:19:02 ID:gV6msuDK
>>567
そうですね。
それもアンプに必要な電源って単にCV電源であればよいわけだし、
シンプルな電源なら理想に近い動作のする平滑用電解コンデンサや
トランス、ダイオードを探すことに注力すれば良いわけだし、
CVアンプの応答性なんて考える必要がなくなる。
瞬時では電解コンデンサの応答と容量、そして、電源ラインの
配線のLとRがほとんど全てになるわけだから。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 10:23:39 ID:gV6msuDK
やっぱり、どう考えてもAccuphaseの設計方針は無駄がなく堅実。
それが海外メーカー製品の定価３倍以上するようなモデルと対等に
比較できる根源になっていると思います。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 10:35:18 ID:NQDSTe6M
AAVAとか11パラとか無駄だたけじゃん
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 10:48:16 ID:MpAeM+Zf
暴力団組長とゴルフ＆円天の細川たかしが10カ月ぶりＮＨＫ復帰
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247781443/

※一番効果があるのは、細川たかしに関連した企業への「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 11:32:34 ID:BTiHxDfR
CDを整理していたら、アキュフェーズのモーツァルトのCDが出てきた。
（むか～しアンプを買った時のプレゼントだったか、入手方法は忘れちゃったけど）
メーターのオレンジの光や針がピンピン動くのとか思い出したら泣けてきた...
またいつかアキュフェーズのアンプを買って聴きたいなぁ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 11:35:21 ID:waYkKuK0
>>570
なんで？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 14:51:18 ID:YjGFbeek
>>570
少しはコストかけたとこ見せないとカッコつかないでしょ？無駄じゃない。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 17:45:29 ID:gV6msuDK
>>570
何が無駄なの?
FETの美味しい領域だけを使って大電力を出力したり、出力インピーダンスを下げたり、
熱を分散させるのに１１パラは有効だと思うが・・・

AAVAも現在入手可能な高信頼な電子部品を使用して、昔の高価な可変抵抗を使用したプリアンプを
凌ぐような性能を出す手法として有効だと思いますが・・
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 17:50:25 ID:vLnxSqUq
>>AAVAとか11パラとか無駄だたけじゃん

AAVAも１１パラも理解できていないことは、
「無駄」という単語をチョイスしている時点で、
既に露呈している。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 18:42:16 ID:l8eHfvBu

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k120898963
これってどうかな？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 19:01:41 ID:v8fg5HA5
>>575
>>576

典型的めくらましに見事に嵌まってますな。 音聴けば一発でしょ？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 19:42:51 ID:gV6msuDK
>>578
そうだね。Accuphaseの音を聴くと一発で良く練って詰めたって事がわかる。
でも、価格は３倍以上の製品だと勘違いするかも。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 19:45:42 ID:gV6msuDK
>>577
DP-75VはCD専用機の最高傑作です。
２０万円台で買えればお得な買い物です。
ただ、音質面はDP-400とどちらが自分の好みに合っているか
比較検討しておきたいところです。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 19:56:26 ID:x8raUYZd
少し前AyreのKX-Rは音場が広いという紹介があったので
借りて聴いてみた。
これは素晴らしいですね。
ホールに音が拡がる様子が手に取るように見えて気持ちがいい。
借りて３日目でいよいよ本領発揮という感じですが
エコーが前後左右上下に伸びのびと、何処までも軽く遠くまで行き届く
感じがします。
これを 「空気感」 というのでしょうか？
でも楽音自体ふわふわしたとした軽い表現はなく、音色はむしろ濃厚で
密度感も不足なくありますね。
なにより生き生きしてる感じです。

普段アキュフェーズのペアで聴いてきて
不足感なく使用してきましたが
真面目すぎて箱庭的というのも、うなずける気がしました。

ちなみにアキュフェーズはC2810 + A60 × 2 （BTL）
をKX-R + A60 × 2 （BTL）
にしています。
KX-Rは使用感が独特でなじまないのと
ゲインが高すぎるきらいがあるのが注文つけたいですが
その他に気がついたことは、セッティングにシビアでなくおだやかな
反応をする点が意外でした。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 20:00:19 ID:c2imSPGs
>>578
うん、音聴けば一発だね。　アキュは死んだ音だからね

どんなに回路ひねってもトータルな音のコーディネートがなっていない
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 20:36:09 ID:b7bT8R5a
>>582
死んだ音って何？
音って死ぬの？？？
意味がわからないので解説してもらえないでしょうか。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 21:11:42 ID:lkOr1Hb0
アキュ技術者が言ってましたねぇ
アリアというアンプの試聴会のときだったかな
このアンプの音は素晴らしい
アキュフェーズよりいい音のアンプはある
しかし、音がいいだけではこの世に出さない
長期安定性が保障できる回路、コンストラクション、筐体
長期メンテナンス可能であること
それらをまず優先すると･･･
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 21:14:51 ID:ckAjZIS6
>>584
賛否はかなり分かれるだろうが、俺はアキュのそういうスタンスは好きだな。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 21:24:18 ID:tHXMOOP/
>>585
そうですね
ユーザーを大事にする事、
ポリシーを持つ事は貴重であり、大切なことだと思います
アキュフェーズ自身、市販モデル前の段階では
音だけならこれはいい、と思う試作モデルがいくつか出るらしい
でもたいがい陽の目を見ないらしいんですな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 22:29:16 ID:b7bT8R5a
>>582
早く答えろよ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 22:33:44 ID:LkbQjvQS

E-550使ってるんだが、同価格帯で、アキュよりいい音がする
アンプ教えて下さい。
このスレみてると、答えてるだけの話をしている人ばかりなので。

視聴会にいって、ボーナスで考えますので。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 22:36:55 ID:jFRgAGBd
>>588
いい音なんて個人の好みだろ。
例えばE-550では、このアルバムを聴くとこういうところが不満だとか、それ位書かないと何とも言えない。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 23:23:15 ID:VKWLWR6T
所詮、そんなもんでしょう。
それを言っちゃうと、「結局は好みだから」って話になる。
答えられないってことは、アキュフェーズを買いたいけど買えない輩の戯言ってことだな。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 23:25:47 ID:3Atsvusr
>>588
ボーナス出たらまず貯金しておけ、金融資産が増えすぎて利回りで買えるようになってから買え
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 23:26:17 ID:z8Mgdu9v
KX-R Silver \2,960,000 (Black \3,000,000)
C-2810 \1,207,500

この価格差だと普通は同じ土俵に上がらないと思うけど
貶されるアキュってある意味凄いよね。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 23:49:32 ID:6a8mJxgk
>>588
E-450
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 23:51:00 ID:w4PKKLtT
>>587
[死んだ音] でくぐりんさい
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 00:15:21 ID:yKcItI45
C2800&A60
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 00:17:44 ID:8qv6j9+G
>>590
アキュユーザーなのに･･･
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 00:24:48 ID:hDjJDPxA
アキュはなんというか趣味性が見た目、一聴低いんだよね
損してるよな。おれのなんて空気みたいな存在だから嫁さんと一緒よ
でもよくもまぁ淡々と音を紡ぐなぁと感心する
ちなみに初めて買ったＣＤのＸのブルーブラッドを聴いたら余りの鮮烈さに前のめりになった
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 00:35:05 ID:WLnWJ86i
＞淡々と音を紡ぐなぁと感心する

それが出来なきゃ壊れてるよ！
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 00:41:22 ID:yKcItI45
初めは見た目重視でもいいから定番商品の中から選択すればいいと思う。
それを毎日聞いているうちに耳が肥えてきて、自分の志向する音が判ってくる。
二台目からが真の意味での趣味のオーディオの始まりとなろう。
何れにしても最初の一台は、中古品や一部のオタク向け等のヘンテコな物には
手を出さないほうがよい。


600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 01:03:20 ID:WLnWJ86i
>>581
そう、聴いてみたんだね？おおむねそんな感じだよ。
残響がホールの壁に跳ね返る様子なでわかるようなクリアさだよね。

>>592
ACCUSTIC ARTS PREAMP I-MK3 も、エアー並に音場広くて
これは90万円だよ
KX-Rよりもうすこし柔らかでサラリとした音だけどね。
高価で選別されたOPA627、OPA2107が使われている
フルバランスアンプだけど
実にシンプルに要所を押さえた設計されているよ。

>>581もKX-Rが気に入ったなら I-MK3 も一度聴いてみるといいよ。
ただ
KX-Rは元々MX-R専用という感じで作ったアンプなので
本来はこのペアーにすべきかな。
アキュにも合うんだけどね。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 16:06:58 ID:XpqX3C0G
賛否渦巻く中
アキュの音 いまいち判らない
何回か聴いたが う～ん？ だよね
ソコソコってのが妥当かな？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 16:34:08 ID:IMRPKeyf
国産ではナンバー１というのが妥当
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 16:43:38 ID:CHo23Xe6
なんで国産、海外と分けたがるんだろう？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 17:07:34 ID:7ke1ZmVf
ハードロック聞いても、薄口、静か、お上品ぶる、おかしいだろ。二流だ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 17:14:02 ID:tBITV+2H
アキュでハードロック聞く奴が二流
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 17:25:12 ID:69nGFymB
>>605
いやいや、ご冗談をｗｗｗ
間違いなく三流以下だろｗｗｗ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 17:27:37 ID:vyMmgMQt
お上品なハードロックがききたい
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 17:31:43 ID:BJJ/0vf0
お寺で木魚乱打しながらのハードロックてのもあるからな、雅だ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 19:19:13 ID:yKcItI45
アキュは昭和の匂いがする

ド演歌用でしょ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 19:33:09 ID:ukG5/3pY
悪いことは言わないアキュはパワーアンプだけにしとけ
プレーヤーもプリアンプもあきまへんわ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 22:14:28 ID:crDoVSzL
かなり同意です
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 22:27:48 ID:plJHP7Ro
>>610

パワーだけ。
プリ、プレーヤーはダメ、の理由を教えてください。
ポイントは何でしょうか。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 22:38:39 ID:crDoVSzL
聴いてみましょう、そして判断しかないでしょうね
○○だから良い、○○だから優れている
メーカーのコマーシャルを真に受けすぎるもんじゃないし
頭で理屈を考えないで素直に聴いていい音と思えばそれでいいんだよ。
いい音も所詮好みなのだから、
アキュで良いと思えば、それでいい。
アキュ以外をより良いと思えば、それはまたそれでいいんだよ。
比べてわからないならこのスレ的にはアキュでいい。
なるべく沢山の音楽を聴き、沢山のオーディオを試し
自分の好みを知って選べばそれでいいんじゃないか。
音さえ良ければ全てよしという訳でもない事情というのも
ひとそれぞれあるだろうし。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 22:59:55 ID:blCjiTaN
>>584
アキュの基本姿勢でしょうね。

他社製品でも
いい音はいいと認める態度に好感。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 23:42:34 ID:+SqyKeSf
セッティングやケーブル等を替える度に新しい一面が垣間見える

アキュで良かったなと思うな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 23:52:15 ID:BIfb8qMs
単独メーカースレとしては人気スレだしメーカーの認知度も高いから
いろんな価値感、趣向の意見が出るんだろうな。
アキュスレなんだからあまりに否定的なレスを排除したい気持ちは
わかるけれどね。
そう思えば批判的な意見をスルーするのも造作もないこと。
おおらかにいきましょう。
ただ、この世の救世主、万能薬がアキュであるかのような、
セッティング等使いこなせてこそアキュであるというような盲目崇拝的な
上から目線で設計者でもないのに全てを理解し掌握しているかのような
一部の驕りあるアキュ信者のレスがでる限り、アンチのアキュ叩きも絶えないんでしょうなあ。
使いこなしでどうこうはアキュに限ったことじゃないからね。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 00:04:43 ID:THLZBZYy
マランツ、アキュ、デノン、ケンウッド、パイオニアあたりは
海外のレビューで高く評価されている
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 00:09:00 ID:nqfNF3ZB
マランツは特性面の優秀性は検証されてるね。

ttp://stereophile.com/solidpoweramps/508mar11s1/index4.html
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 11:20:25 ID:3DUGDJcC
アキュを悪く言ってる奴のID追ったら、ソウルノートマンセーしてて吹いたことある
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 11:30:19 ID:Bp7OqTo9
>>619
おい、そんなことしてもアキュの糞っぷりは変わらんぞ!!!
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 13:00:02 ID:YJFsRjTY
>>620
じゃあ、こなけりゃいいじゃん。このスレに。
頭悪いとしか言いようがない。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 13:07:34 ID:FEaDHzbu
ソウルノートマンセーに。吹いた
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 13:21:04 ID:5vnDQsMp
まーたアンチに乗せられてるw
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 13:44:14 ID:vbasCb2j
>>621
ん？スルーを知らん頭の沸いてるアキュユーザは堪えられんのじゃまいか？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 15:12:25 ID:PmQF0Pes
とどのつまり、何を聞いても【アキゥ劇場】に終始するではないか。
音源をありのままに増幅できずして何が高級アンプであろうか。
アキゥにその資格はない。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 15:24:34 ID:dobO3Evy
色んなメーカーのアンプをとっかえひっかえしたがアキュフェーズに変えて
ホント満足してる
こんなに良いとは思わなかった
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 15:46:15 ID:+ka1XxIH
>>626
どんなの使ってきたの？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 16:40:04 ID:RtnG0TCo
とっかえひっかえした結果がアキュに行き着くってどんな奴だ？
きっと碌でもないアンプばっかり使ってきたんだろうw
そもそもアキュなんていつでも申し込めば借りれるだろ？
馬鹿じゃなかろうか？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 16:56:00 ID:THLZBZYy
C2800+A60　買っても音に不満が出たら好みの音じゃないから、

ラックスマンなどメーカーを変えればいい。
キット好みの音が見つかるよ。

安物からE350＆E550からUPグレードして買う手間とお
金を捨てるよりまし。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 17:01:31 ID:3Xr0rCf1
比較視聴したことはないけど、クライテリオンはＪＥＦＦにしてはおとなしい感じだったな。
まあ上品といえば上品だけど。
ＪＥＦＦの音が好きなら、コヒレンス２の方が良いと思うよ。

ＫＸ－Ｒのほうがワイドレンジで静かだと思う。
どんなパワーアンプにも合うし。
ＫＸ－Ｒは人気も高いし、定価の半額くらいなら是非買いたい
という奴が大勢いると思うぞ、
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 17:02:13 ID:3Xr0rCf1
申し訳ない。誤爆でした。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 17:18:19 ID:dobO3Evy
>>627
クレル、ジェフ、マッキン、ムンド、ラックス、マランツなど
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 18:26:10 ID:HHlae7V4
音で勝負だ！

byソウルノート
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:01:23 ID:qtOHwW7U
>>632
方向性も脈絡もない選び方だなあ
クレルとジェフ、マッキンとムンドなんて
全然違う音じゃん。

とでも自分の趣向を把握した選び方だとは思えないな。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:09:39 ID:dobO3Evy
>>634
長い年月があったからな
音の好みは変わってくるし、音の理解度は若い時は見識が狭い
マッキンは20年ぐらい前、クレルは10年ぐらい前
ジェフ、ムンドは5年ぐらいかな
途中、確認の為ショップから借りて聴きなおしたこともあった

アキュフェーズはトータルバランスを考えると最善のアンプのひとつだな
予算無制限なら他社の選択もある
ポン置きでとっかえひっかえの人には向いてない
特定のソフトしか聴かずバランスを無視して聴いてる人にも向いてない
他社のアンプを選択したほうがいいだろう
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:25:06 ID:qtOHwW7U
なんか手当たり次第な感じがしてしまう。
アキュの前にマッキン、クレルというのが意味不明だし
クレルはどの年代のだろ？
だいたい４世代の音の傾向があるけれど･･･
初期ムンドから現代ジェフや現代アキュならわからなくもない。

ジェフからラックス、またその逆なら移行するのもわからないことはないけれど
中期以降ムンドや前、中期ジェフは美音傾向だからなぁ。

う～ん、やっぱり聴き込んで選んだとは思えない。
個人的なイメージとしてだけど･･･
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:30:44 ID:qtOHwW7U
ああ、レスがあったね。

＞マッキンは20年ぐらい前、クレルは10年ぐらい前
これは理解の範疇だな。

トータルバランスを考えるならリンデマンの832もいいよ。
ビオラのセットもいい。
なんでもトータルバランスよく聴ける。
832ならC2810より安く買えるしじっくり付き合えるはず。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:39:32 ID:qtOHwW7U
それと、現代でバランスを崩してまで特定のソフトやジャンルを
良く鳴らす（ある種の歪み成分でもって）アンプを
探すほうが難しいんじゃない？
球とかはそういう趣向として面白いものがあるけれどね。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:01:30 ID:dobO3Evy
>>637
マルチ+チャンデバ+もろもろのセッティングをしていくとあと一歩のところで
精度が悪いというか、最後が詰めれない機器がほとんど

>リンデマンの832
ありがとう
機会があったら聴かせていただきます

>球とかはそういう趣向として面白いものがあるけれどね。
佐久間さんのように古い手法のアンプは違うが
球も最近のものはずいぶん現代的に音場を描ける様になってる
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:03:53 ID:6mdhtyZ4
>>639
全ての球アンプと書いてないだろ？

何を偉そうに、へんてこ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:09:58 ID:dobO3Evy
>>640
何をムキになってるのか？

球のアンプの多種多様
住み分けができるようになって良いと思ってる

チャンネルセパレーションが悪く、カマボコ型帯域の球アンプは少なくなってる様に思う
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:13:52 ID:O1aryDxg
＞マルチ+チャンデバ+もろもろのセッティングをしていくとあと一歩のところで


使いこなせないだけだろうがーーー！！！

ジジイになって
聞こえるバランスかわっただけダロwwwww さすが自慰向きアキュ

ハイヮロスヮロス
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:20:00 ID:dobO3Evy
>>642
その通り、難しい
永遠の課題

山頂かと思ったら、まだまだだった
その繰り返し

録音技術も向上してるから永遠に終わることはないだろう
常に現時点でのウェルバランスを目指すしかない
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:25:17 ID:uUPkWbDG
アキュのアンプはハイ（10KHｚ以上）を持ち上げているからな
確かに爺向けだ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 21:26:24 ID:Rdno3QUm
いや、フラットだろ。
フラットだと聴感では特に低音が不足して聞こえるように耳は出来ている。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 21:40:37 ID:uUPkWbDG
http://www.stereophile.com/solidpoweramps/200accu/index4.html

負荷変えても同等にハイ上がりはさすが、アキュの面目躍如

それとここのテストはハイ落ちの結果になりやすいテストみたいだから
相対的にだと実際はもっとハイ上がりかも･･･
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 21:59:12 ID:4XUCGqlV
High聞こえないから､俺にはいいなー｡
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 22:38:05 ID:IfwZPiaU
>>645
別にそうは聞こえないよ？
アキュの低音ちゃんと中域、中高域並みに出てるよ？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 23:02:20 ID:x+8T2pl8
だからさあ、アキュはアニソン、演歌向けなの
音が密度高くまんなかに集まって
アニメの輪郭線みたいに音像をはっきり描き出すんだから
ボーカル聞くのにもってこいなの
そういうこと。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 23:18:04 ID:71obsZRl
>>625
影薄いな。
可愛そうだからレスしといてやんよｗ
ガンガレ！
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 00:11:03 ID:whbThgkK
>>646
たった0.2dBか

デジタルアンプの数dBハイ上がりの方が爺向けだな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 00:50:02 ID:Mcb1K+Lw
＞たった0.2dBか

笑
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 01:11:36 ID:k5oKMwsK
アキュは、演歌・歌謡曲・JPOP・能・狂言向け
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 04:41:55 ID:ZDDU2i0w
>>646
アキュ高域に癖があると思ってたら、こう言うことだったんだ。
でも爺にはフラットに聞こえるんだろうな。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 08:37:42 ID:ZAGKAbng
あまりにもバカバカしい。いまどきのアンプはほとんどどんな機種でもフラット
だよ。だからアンチは馬鹿にされるんだ。

アキュはメインシステムに海外製品で聴いてるひとの比較、調整用の装置、
物差しにピッタリな製品なんだ。音楽を聴くものではない。音を聞くモノ
なんたって、リファレンス（参照）の言葉通りの装置。事実、そういう使われ方
が多いのはみんなが知っている。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 08:43:04 ID:+l0kBN21
フラット指向なのはレビンソンやエアー
でも現実的にはハイはナチュラルにロールオフさせていくカーブのほうが
そのほうがよりフラットに聞こえるもんじゃないか？
耳が逝かれてない限り。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 08:47:02 ID:+l0kBN21
>>655
それならアキュがもっとスタジオの録音現場などの
モニター装置として使われているべきだろう。
ぜいぜいプレイバックバックモニター
としての用途しかないのはなぜ？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 08:48:10 ID:Lws0HgkE
測定よりも聴感重視のエアーと比べられても・・・
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 08:55:26 ID:+l0kBN21
聴感重視といっても測定無視ではないだろ？

http://stereophile.com/solidpoweramps/635/index5.html
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 08:58:12 ID:+l0kBN21

http://stereophile.com/solidpoweramps/142/index6.html
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 11:19:09 ID:6/DfKqpb
耳の周波数特性・・・

http://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/newreport/soundquality/soundquality_2.htm
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 11:42:55 ID:jw9Mk9kN
>>655
これ酷すぎない？

http://stereophile.com/solidpoweramps/1006sonic/index4.html
http://stereophile.com/integratedamps/907onk/index3.html

http://stereophile.com/integratedamps/607mole/index4.html
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 11:52:48 ID:u2YAAjEx
デジアンはそういうもんだ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 12:04:18 ID:o5sGnKu8
デジアンはまだまだこれからだよね
現時点で高いデジアン買う奴は馬鹿
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 13:29:25 ID:xA2zrM52
デジアンも最近はＮＦＢで細かく制御したり、
ＳＰを出力ループに含めたりと、かなり改善されつつある。
NuForceなんかは安物でもかなりなものだよ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 15:56:47 ID:JYwWtLrO
アキュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 18:40:23 ID:k5oKMwsK
★ IA-7Eに関する注意事項
＞ NuForceのアンプ製品は、非常にフラットで広帯域な周波数特性を持っているため、
＞空中を伝播する各種ノイズの影響を受けやすくなっております。
＞そのため、電源アースを確実に取っていただくと同時に、接続するインターコネクト
＞ケーブルにはシールドが施してあるものをご使用ください。

＞自作などによるノンシールドのツイストペアケーブルなどをご使用になりますと、
＞「バチッ」というノイズが再生音に混じる可能性があります。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 18:59:18 ID:+gKpdd3s
★ IA-7Eに関する注意事項

あと、ＳＰを出力ループに含めた設計にしているから
必ずＳＰを結線して電源を入れること。

>>667ではないし、アキュと関係ないはなしですまんこ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 19:02:13 ID:k5oKMwsK
デジアンに22万？

IA-7E・3.2Kと軽いね・100Hz～20kHz（±0.3dB）=　22万
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 19:19:55 ID:+gKpdd3s
でもさ、20Ｈｚで（±0.9dB） なのにアキュのE-250より
ダイナミックで厚みのある低域に聞こえる
んだよね。

不思議。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 19:25:27 ID:k5oKMwsK
アキュ250は、アキュがこんなに安く買えますという地雷だよ、
音の厚みは、デノンSA11より劣るんだよね。

アキュなら、E-350以上、出来ればE550を購入しないと後悔するよ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 19:33:49 ID:xwihheaU
100Hz以下の周波数帯域がフラットである意味はあまり重要でないんだよ
そんなフラットな再生環境があったら教えてほしい。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 19:38:29 ID:3LQv2icw
重いだけの地雷アンプに 294,000円 も出すなら軽くて充実した低音のIA-7Eがいいかも
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 20:04:13 ID:ZVBMAwJk
>>672
スペアナをホールドしながらイコライザで調整しても実際フラットになってるのか
わかりにくいな。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 22:52:14 ID:Zxc/dgga
なんか、このレスみて、アキュが信じられなくなりました。
聴感上、いいと思って決めたのが、Ｅ５５０です。

ＤＥＮＯＮのアンプから思い切って変えました。
色々視聴した上での決断でしたが、すこぶる満足しています。
そして、お金を貯めて、やっとの思いで購入しました。

そんなメーカーがケチョンケチョンにけなされて、悲しいです。
買う前は、相談にものらせてもらったりすることのできるスレでした。
だのに、何故にこんな流れになったのでしょうか。

特性のことは大学で電子回路をかじった程度なので、そこまでわかりませんが、
これまでのレスをみると残念な感じです。
でも、自分は、この音を選んだのです。だから、特性ってあてにならない様な
気もしますし、逆に自分の耳がおかしいのかもしれません。

でも自分はこれが気に入ってるんです。
なぜに、このメーカーはそんなに非難されなければならないのでしょうか？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 22:58:43 ID:u2YAAjEx
>>675
どんな業界でもトップは叩かれる
そんなもんさ
気に入ってるのならアンチなんて気にスンナ
物事のわからんヤツやアリンコみたいにちっちゃいヤツはどこにでもいる
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:05:55 ID:NGwMdrwu
残念なクソ耳　乙
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:16:50 ID:T/qUPXC6
＞物事のわからんヤツやアリンコみたいにちっちゃいヤツ

そうそう。そんな他レスに空気読まずに乗り込んでまでアキュの優位を叫ぶトンデモがいたからな。
その怨念が宿っているんだよ
ま、端から見たら当然の報いってやつだろうな。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:21:01 ID:zS3hioNK
SACDはいらないのですが、
DP-67、DP-75V、DP-500どれがお勧めですか？
大編成クラシックメインで聞きます。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:21:12 ID:OEIKz6el
>>675
オレもE550だよー
このスレでアンチがいっぱいいるのを見て
アキュが欲しくなりました

そんなに大メーカーでもないのにこんなにアンチが付く
というのは余程凄いメーカーに違いない

間違いではなかったね
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:24:00 ID:HSL96avk
じゃあアンチの皆さんにもっと頑張ってもらおうか？　(w
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:25:46 ID:T/qUPXC6
おーい、今も社会不適応者が他スレで暴れてるぞ

アキュ信者なんとかしろよ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:41:49 ID:7jVlr3Qb
自分はアキュを使っているけど、反論、反証はあるべきことだと思うよ。
アンチは安物使いだの貧乏だの言っても
アキュ以上の価格の機器を使ってレポートしているレスもあるわけで
単にアンチしたいだけの連中はスルーすれば
気に病むほとのことじゃないし、ましてアンチのレス見て自分の選択に疑問もったり
アキュが欲しくなったりするほうがどうかしてるよ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 00:02:41 ID:jD2cf28F
アキュE-308とヤマハのグランドモニターFX-3 3ウエィ。
1年をエージングしても低域不足・・・・。涙

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 00:05:50 ID:U2rRCKmj
グランドモニターFX-3 は低音動かしずらいからなー
そこに締まったアキュじゃ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 00:10:13 ID:zoAIKe3s
>>679
DP-67は低音ドロドロなのでそれが好きだったら良いよ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 02:17:39 ID:OTYFEj1g
アキュスレに9800と書くのとhideのWikiに156って書くのは全く同じ反応がみられる
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 08:19:03 ID:NEHwqzCd
>>684
Ｅー308をＥ－408に買い替えれば解決する。低域不足なら450より408。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 08:23:25 ID:YX7oCexY
アキユはa級でさえモコモコ音なのにb級なんてカス音過ぎて聞くに堪えない
ｻﾝﾏﾙﾊﾁとかﾖﾝﾏﾙﾊﾁとかカスそのもの　
不透明な濁った音
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 08:44:49 ID:cN5HtGBb
アキュにB級アンプなんてあったか？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 08:49:45 ID:TxOUHrrD
>>690
中古の事じゃね？　外観程度"B"とかｗ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 09:01:08 ID:DADvgEp8
アキュは性能がいいのに音楽性についての必要な音作りが弱く贅沢品としての
製品や会社の存在感が華麗な魅力に繋がっていないような感じだな。
かと云って他社は殆どボロボロ、論外なものが多すぎる。
そんなトコと比べていいじゃんと云うのはチマチマしているのでしない方が賢明だな。

トランスペアレンシーが音の商品価値としての重要性は無いのではなく、それ
だけでは足りないんじゃ？ある種の過剰性（毒やアクの様なモノ）がスパイシーに
効いていて欲しい、ワルの魅力みたいなものがねぇ。え？優等生じゃ無くなるから
無理？じゃアンチが叩きを止めないんだろうなぁ・・・
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 09:03:34 ID:dQM/o3hC
音楽性ｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 09:09:02 ID:5R+s6no5
＞かと云って他社は殆どボロボロ、

ほとんどを除外した数少ないものって何？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 09:26:04 ID:0vFsyaNA
アキュの欠点はデザインだけ。音はすこぶる良いと思う。
新品開封してもB級品に見えてしまう
残念なことだ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 10:12:16 ID:q71m9LIQ
経営者交代しないとデザイン改善の見込みないよね、この会社。
何十年も似たような箱で飽きる、せめてマランツ並みの外観に
ならんのかな。この先10年も生きてられない爺さんだけじゃない
の、外観気に入ってるのは。
ラックスマン大幅な増収で紹介されてたけど、それは過去デザ
インから脱却しつつあるのも要因だと思う。
同じような音なら今回はラックスマン買おうと思ってる。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 10:50:29 ID:QiZD+b7u
デザインが昔のままなのは別の意味もあると思うんだよね。
アキュの顧客が新品に入れ替えても見た目の違和感が無いようにというのが一つ。
もう一つは奥さんにばれないってこと。これアキュにとっても売上確保するために重要なポイント。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 11:26:20 ID:jD2cf28F
デザインは、時代とともに変化していくからね
時代に取り残されたら、新規開拓ができない
から、顧客は高齢になりやがて消滅の道を歩む。

激変は無理だろうが、徐々に変えていくしかないだろう。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 13:04:37 ID:H0aGuLd7
せめて色違いを選べるようしてほしいよ。
なんだ、あの旧態依然とした色は。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 13:17:17 ID:jD2cf28F
そう、シャンパンゴールドは浮いているよね。
CDP、DVD、Bray、にそんな色無いからな。

純銀プレート貼ったモデル欲しいな。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 13:30:42 ID:Icdy1rAR
特にCDPの新型のデザインは酷い
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 15:49:46 ID:NEHwqzCd
あんな爺さん技術者が集まる会社にデザイン性を求めてはいけない。

造るのも爺さん。買うのも爺さん。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 15:51:29 ID:TMarQo8c
俺は３３歳だけど、
アキュのデザインがかっこよく見える。
おそらく、昔からのオーディオファンじゃないから、
逆に新鮮に見えるんだと思うけど。
ラックスマンのデザインも好きだ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 15:52:54 ID:zs0Pdm2Q
アキュ嫌いが多いみたいだから教えてくれ

アキュのチャンデバって大したこと無いの？
ベリンガーと似たようなもの？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 15:56:05 ID:fpa7bdvv
２０年以上も前からアキュのデザインは古かった。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 16:02:44 ID:o/H//pcI
万年与党みたい
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 17:24:34 ID:/A21ZOeT
ベリンガー?あれスカキンだってウワサ。ハイハイドウでも有名だよ。
安いそれなり、ってやつだから文句は無い
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 17:35:14 ID:jD2cf28F
ぺリンガやーアムクロンなどのプロ用アンプは
「ＳＰケーブルを長く使う」から、
「NFBを強くかけてＤＦを高くしている」のが普通。
厚化粧なんだね。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 19:48:18 ID:/0u+YQMc
中高音の突っ張ったアキュをおじちゃんが買う理由
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1253874974797.jpg
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 20:13:10 ID:QiZD+b7u
>>704
昔、F-25を使っていたよ。
特性も優秀で文句無かったな。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 21:47:03 ID:LzOwC+cb
CPで選ぶとアキュが最終回答なんだよなあ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 23:15:28 ID:/A21ZOeT
当然だね
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 23:46:08 ID:TMarQo8c
オーディオの科学
http://ime.nu/www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable

オーディオを科学的に分析しつくした管理人のシステム
CDプレーヤ：　DENON DCD-1650AR
プリメインアンプ： Accuphase E-306V
スピーカー： DIATONE DS-1000ZA
スーパーウーファー：　YAMAHA YST-1000
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 00:16:21 ID:eQL79n7E
今時、アキュフェーズを使っているってことだけで、負け犬なのにね！
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 00:28:26 ID:u6HQ3h+7
ブラインド前提のオーディオなら、もっと安物でも十分デス。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 00:46:15 ID:kxZQXPvE
ブラインドはどうでもいい

俺は、C2810とA65が欲しいA級アンプは
デジタルと音質最下位とは判定されてないですからね
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 08:58:43 ID:Av8MrXE4
50代からのアキュ

自分もその歳になったら使ってみるよ。今はとても使えない
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 08:59:46 ID:Ww1p9hGW
45でもokよ｡
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 11:25:44 ID:eQL79n7E
↑　45/45ステレオって、知ってる？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 12:46:25 ID:wGPnIyp0
>>714
>今時、アキュフェーズを使っているってことだけで、負け犬なのにね！

http://www.phileweb.com/ranking/products/97/15.html
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 12:51:50 ID:SOf39wFd
首位独占かよ。
クズのユーザーにとっては涙が出ちゃうほど悔しいだろーなー
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 12:55:09 ID:ZI5gFRdD
アキュラックスマッキンか
やっぱオッサンが多いんだな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 13:09:52 ID:eQL79n7E
>>721
アキュの様な大衆アンプを使っている凡人が可哀想すぎる。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 13:10:08 ID:HVxCY/s/
セパレートの販売台数かw
いかんせん、全体の販売数少ないから片手にも満たないメーカーだけ
での争いでしょ。もっとメーカー増えないかなぁ。
選択肢少なすぎだわ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 13:35:00 ID:HIcPu/SE
アキュラックスは無難な選択だよ。

例えばプリメイン購入するときなんかは、
アキュ上位二機種（A級、AB級）、ラックス上位二機種（A級、AB級）の
計四機種の中から、自分の持ってるスピーカーに合うプリメインを
購入すれば、まずハズレはない。メーカー保証も安心できるし。

この選択が無難すぎてつまらないというのなら、
思い切ってオクターブのV80を買えばいい。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 13:39:10 ID:Ahh9IZBo
音の理解度は若い時は見識が狭いとか、セッティングの追い込みを
極限まで実行したベテランこそオーディオに進んだ人とアピール。
団塊世代の人はなんでこうも自分を美化したがるかね。
アキュユーザーの年寄りにもこのタイプが多いみたいな。

そのくせ行き着いたのがアキュだとか、笑ってしまう。
初心者にはいい選択かもしらんけど
この音はオーディオという趣味を30年続けないと出ない音だ、とか
日本で屈指の音だ、とか
先人面してうっとうしい言葉を吐けば吐くほど若い世代は付いていかない。
そりゃまあ、耳の劣化し聴感カーブが右下がりの爺さんの
アドバイス聞いてたら若者には碌なことにならないから、いいことなのか。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 13:42:37 ID:HIcPu/SE
オーディオに初心者、中級者、上級者とかないんだよ。
音がよくて、使い勝手がよけりゃ、それで終わり。
その点、アキュラックスを選ぶのはベターな選択。
まあベストなのはオクターブだけど。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 13:49:55 ID:Ahh9IZBo
オーディオに初心者はない？

どんな趣味だろうが、なんだろうが初心者は初心者
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 14:17:00 ID:wGPnIyp0
スゲー負け犬っぷりｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20090926/ZVFMNzluN0U.html
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 14:30:02 ID:33ADQBj+
>>729
負け犬すぎてワロタｗ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 15:13:49 ID:kxZQXPvE
アキュ買えない輩の集団の
ネガティブキャンペーンですかｗ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 15:33:34 ID:aAvJo8ds
>>721
大手メーカーはとっくにニッチ化した儲かりもしないピュアから
きれいさっぱり足を洗ったからな。
そのへんの軌道修正のきかない小企業が他に生き残る術がないという
結果が出ているだけだろ。
所詮隙間産業。
未だにPCとの連携を排除するのがピュアなんて頭の固い爺さんや
海外メーカーを見ることさえない縁のない地域に住む連中が
バクチ打てないよー小金しかないしーなんてことで
となると
結局>>720 のようなランク付けになるっつーだけ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 16:13:34 ID:eQL79n7E
楊枝の先みたいな偏狭産業で、一番といってもねえ！　業界自体が殆ど衰退
して無いのに、業種変更できなくて、しょうが無く昔のアンプ作っているだ
けだしね。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 16:16:01 ID:33ADQBj+
アキュの修理をボロクソに書いてたHP見ると、アキュ＝安心って気がしないんだけどｗ
あの半田はひどすぎるｗ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 16:18:23 ID:eQL79n7E
http://shinshu.fm/MHz/06.94/images/profile.jpg
アキュフェーズは、こうゆうＳＰを鳴らすのが苦手なんだ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 17:15:49 ID:wGPnIyp0
>>733
オマエ、このオヤジと同じ負け犬臭がするなｗ
http://park11.wakwak.com/~daichi/audio/news/news2009-3.htm
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 17:24:02 ID:33ADQBj+
>>736
馬鹿にするな！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 17:57:14 ID:PFcyAmkI
>>729
ﾜﾛﾀw
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 18:03:38 ID:wGPnIyp0
一番笑えるのがコレｗ
>高級オーディオはすぐに疲れるから、ラジオのように1日中聞いている訳には行かない。
>高級オーディオは、ソースのアラが分かりやすいから、ラジオに比べて汚い音がする。

高い銭出して疲れるｗｗｗｗ
アホかｗ
負け犬のオマエ基準すんじゃネーよｗ
一体どんな音が出てるかよｗｗｗ
痛すぎ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 18:09:20 ID:EfeZRrQ1
>>736
おたくみたいな人がいるからいつまでもアンチが居つくんだよ。


もしかしてアンチの嫌がらせか？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 18:31:19 ID:Ecr0gX23
>>740
確かに普段からLink先みたいなの見てそうで
アンチと同類っぽく思えなくはない
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 18:39:56 ID:wGPnIyp0
怒られちゃった
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 18:41:29 ID:Ecr0gX23
つまらないアンチレスはスルーで･･･
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 20:43:01 ID:EK9BoG5k
>>720 みたいなのがアキュユーザー

で他スレまで行って暴れて気持ちよくなる、当然そのお返しが来る。
それが繰り返される。
ということか？
2ｃｈらしいといえばそうなんだが･･･


個人的には、アキュのパワーアンプは出来がいい
これと言って不満なく使える。
あえて言えばドドーッとローエンドへ伸びていくのはいいんだが
過渡応答（反応の俊敏さ）がさらに欲しい。
プリやＣＤＰはもうひとつかな
といつも感じる。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 21:10:46 ID:wGPnIyp0
>>744
では、推奨のプリ、パワー、ＣＤＰは？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 22:20:00 ID:eQL79n7E
>>745
>744 は借金してアキュフェーズを買ったので精一杯だから、悪いと気付いても
　乗り換えできる資金が無いんだ。哀れんでやってくれ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 22:40:29 ID:1fPKU9W6
　 　 　　＿＿＿_
　　　　　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ >>746
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　　まーた自己紹介してやがる
　 　 |　 　､”　ﾞ)（__人__）”　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､(”二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 23:10:27 ID:LQzFvTfZ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　　自己紹介も何も、おまえは童貞だろ…
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼　
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼　
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （○） 　（●）　 ＼　　ｲﾃｯ
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 ＿／
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 23:15:25 ID:avbVtf8b

　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　
　　　　|　⌒(（ ○）::（○）　　
.　　　　| U 　　 （__人__）.　　　　
　　　 　|　　　｀　｀⌒´´ﾉ.　　　　
　　　　　|　　U　　　　 .}.
　　 　　　|　　　　　 u　}　　　
　　　　　　|　　　　　 ノ 　　　　

　　　い、いかん。わしも童貞だった･･･
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 23:31:49 ID:s6vjVk4R
　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　別にいいお。
　　　／　　　　　　　　＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　　　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　>>749 が幸せならそれで十分だお。。。
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 23:41:35 ID:XHCqRo+p


　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　やる夫のアキュだお！
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/　　　　正確で特性も良くて自慢のアンプだお！羨ましいかお？
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 23:59:30 ID:Rp4RDPJA

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒三 ⌒＼　　　あれ？羨ましくないのかお？ この感触はなに？
　　　／（ ○）三（○）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 00:03:14 ID:X1GK+AU/
　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　／ ノ　　＼＼
　　　　　 ／　（●） 　(●）＼
　　　　／　∪　 （__人__）　　＼　　　　　あ、いい、い今のは違うんですお！
　　　　|　　 　　　｀ ⌒´　　　　|　　　　　　　ね、寝ぼけていただけだお！
　　　　 ＼　/⌒)⌒)⌒)　　 ／/⌒)⌒)⌒)　　　　ちょっとしたペルシアンジョークだお！
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　 ／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/
　ヽ　　　 ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　 ／
　　ヽ ＿＿　　 　 ／　　 /　　 ／
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 00:19:18 ID:uFfWzc9q

　 　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　童貞だからってそんな言い訳せんでも･･･
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 00:23:49 ID:/OoZRydt

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼　　　　　だってだお
　　　／（　●） （　●）＼　　　　これでもアキュはいいとおもうお（下っ端のだけど）
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　童貞は関係ねーお　
　 |　　　　　（　 （　　　　　 |　　
　 ＼　　　　 `ー'　　 　 ／　　　ここはアキュスレなのに空気わるいだお！
　
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 00:29:40 ID:eyHMDcpo

　 ／￣￣＼
／　　 _ノ　　＼　　　そうか・・・まあしかたなかろう
|　　　 （ ー）（ー） 　
|　　　　 （__人__）　　国中から童貞のアキュユーザーを集めるか･･･
|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
|　　　　　　 　 } 　　　　　　
ヽ　　　　　 　 }
　ヽ､.,＿＿ __ノ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 10:28:46 ID:rGoyYQ9s
>>744
>あえて言えばドドーッとローエンドへ伸びていくのはいいんだが
過渡応答（反応の俊敏さ）がさらに欲しい。

それはアキュの特徴。結局出力段を増やせばそういう音になる。

出力をいくら増やそうが音がよくなるのではなく音色が変わるということ。

高いお金を払えば高額ＳＰがいい音で鳴るというメーカーの戦略に
引っかかってるだけの話。

まあ、その音色が好きなら否定はしないけど。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 10:43:53 ID:krQGtKyL
オーディオの科学
http://ime.nu/www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable

オーディオを科学的に分析しつくした管理人のシステム
CDプレーヤ：　DENON DCD-1650AR
プリメインアンプ： Accuphase E-306V
スピーカー： DIATONE DS-1000ZA
スーパーウーファー：　YAMAHA YST-1000
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 10:55:10 ID:jpnyUd4V
そうだね、だからドライブ力があるけど瑞々しさが犠牲になっている。
簡単に云うと良く鳴るけど活き活きしていない。という解りにくい音なんだ。
音を聞くモノであって、音楽を聴けたものじゃない・・なんで判んないのかな？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 10:56:54 ID:JBL5rlb4
＞スピーカー： DIATONE DS-1000ZA
＞スーパーウーファー：　YAMAHA YST-1000

とても科学できてると思えないが
コピペ　乙
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 11:01:04 ID:uMtsIrmy
>あえて言えばドドーッとローエンドへ伸びていくのはいいんだが
何が「いい」のだ。もうこの時点で全然ダメ。不自然。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 11:09:57 ID:NtFyhw4p
>>757
多パラの出力段もつアンプは他メーカーにも普通にあるけれど
反応のいいアンプはあるから
きっとアキュはそこまでの技術力なんじゃないの？
多パラのメリットもあるけどデメリットも同時にあるわけで
最近のは昔のモデルよりはもっさり感がとれてきて良くなってるけど
もうひとつなんだよね。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 13:31:44 ID:RAxb+m4T
最高峰

Accuphase C2800+M8000×2

Accuphase C2800+A60　　　
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 19:17:19 ID:UqD8wJgG
ラックスとかよく潰れないな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 19:21:16 ID:W5grg8XM
アキュも地道にブランドイメージ作ってきた甲斐があるね。
ひとたび洗脳に成功すれば
ヲタはなかなかそこから抜けだせないからね。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 21:07:12 ID:JV1RoYvC

　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼ 　　　あちきはみごとにせんのーされたんす
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／ 　　おっしゃるとーり
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 21:32:35 ID:JV1RoYvC

　　 ／￣￣＼　　　＿_
　／　　 _ノ　　＼／　　＼
　|　　　 （ ー）／ ヽ　 　　 ＼
.　|　　　　 （__（ー ）　　　 　 │
　 | 　　　 　｀（__）　　　　　　│　アキュッ♪
.　 | 　　　　　 { 　　 　　　　 │
.　 ヽ　　　　　 ｛　　　　　 　/
　　 ヽ　　　　　＞　　　 　丿
　　　/　　　く／　　 　　│
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 21:46:15 ID:JV1RoYvC



　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　お・・・おおお！これは美しい！
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　／／／｀ ⌒´ﾉ　　　　決定！アキュこそが友愛だろ、常考
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 00:30:48 ID:Qdjb5UVh
ラックスの箱でアキュが欲しい。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 00:31:53 ID:VDcrFQnP
アキュとラックスマンは残る。
ラックスはマッタリだからオラはアキュが好き。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 09:07:42 ID:uGNjJuY2
>>764
ラックスは経営が立ち行かなくなって、すでに2回程身売りしている。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 13:10:42 ID:faGQNcSh
>>765
小金持ちがなんとか手を出せて古い特権意識を持てるメーカーだね。
音で選んだ、なんて言ってても
実際はささやかなブランド力だったり、他人のマンセーの評価だったり。
評論家の評価には絶対的な安心感があるなんて思っている、らしい。。。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 17:29:38 ID:QfiUI8UD
＞2回程身売りしている
　　二回目の身売り先が、ハゲタカファンドだから、利益あげろ、利益あげろで
　　大変なのさー。音質？中身？そんなの関係ねー。
　　中身落として、とにかく売りまくれ、だとさ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 17:42:23 ID:80i4NIml
>>773
どうでもいいが、アンカーくらいはちゃんと付けろ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 18:29:46 ID:odLk7vr1
でもアキュは売り方がうまいね。販路も限定し、独禁法に引っかかる

すれすれで販売店には値引きの上限をメーカーが決める。そうすることで

ブランドイメージを落とさず、かつ商品の付加価値をつける。

そしてユーザー登録させ年賀状などを出しユーザーの心をがっちり

つかむ。

音とは関係なく所有感は他メーカーとは比較にならないだろう。

特に製造ナンバーのコーションプレートはさらに所有感をかきたてる。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 18:46:31 ID:60rNZ6ek
＞音とは関係なく

ここ！　重要！！！
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 19:12:02 ID:VDcrFQnP
A60は素晴らしい！！！
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 19:22:17 ID:v1h2Ka14
キモィ･･･
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 19:30:59 ID:8ghG5cUn
なぜプリメインで出来ることがセパレートでできないんだ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 23:42:29 ID:nVwydYKR
>>779
テメエが使いこなせネーだけだろ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 01:25:29 ID:kSsyT0QS
１ ソニー社　超高級（プリ･メイン） 　TA-DR1 ＼1,000,000
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 01:26:20 ID:kSsyT0QS
アルパイン・ラックスマン
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 01:28:20 ID:LiDJ21MB
クラリオン・マッキントッシュ だった頃もありました
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 02:01:28 ID:bfWXlgV+
>>783
今でもカーステはクラリオン・マッキントッシュだぞ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 02:04:40 ID:aRaoPvXu
カーステ･･･
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 10:28:00 ID:bdi9B0VC
アキュの音 ほんとに判らん
アンチの言うことは鳴らしきれてない感じもするけど
俺が聴いてもいまいち音楽が迫ってこない
自宅で試聴したわけでないので正直実力判らない
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 11:26:59 ID:2eZblicc
ちゃんと鳴ってる時に出会うか出会わないかだと思うよね。

オーディオとは出会いだ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 11:38:41 ID:+sjpNN3r
アキュのちゃんと鳴ってないことの多さは異常

出会いを拒絶してるの？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 12:05:14 ID:2eZblicc
その言い方は

ちゃんと鳴ってる時もあるということです。

海外製も含め、即席で鳴らしてるケースでは
１０聴いてそこそこ鳴っていると思うのは１くらいかな？と思います。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 12:14:11 ID:koC2uy4w
【アキゥ演奏家】

マスタリング済みのソース音源→アキゥ製品が独自のリマスタリングを施す→アキゥオタが聞く

上記イメージなんです。
普通は、マスタリング済みのソース音源→何も足さず何も引かない音響製品→ピュアオタが聞く
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 12:24:59 ID:koC2uy4w
【夏の風物詩】
音の姿を隅田川の夜空を彩る花火に喩えてみましょう。
よい音
大きい花火球が勢い良く力強く打ち上げられ、パッと迅速且つ鮮やかに炸裂し、すぐに闇が訪れる
アキゥ音
小さい花火球が弱弱しく打ち上げられ、小規模に色彩感薄く破裂し、ワンテンポ遅れて闇が訪れる
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 13:56:47 ID:2eZblicc
アキュフェーズアンプがいい音で鳴っていないお宅と

いい音で鳴っているお宅と・・

両方あるのが現実なのです。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 13:59:55 ID:/m3z7YJR
すくなくともいい音で鳴っている店はないな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 16:17:09 ID:DtWtTUcM
いい音？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:40:35 ID:kSsyT0QS
オラ　C2410　A45　B&W800　締まった音が好きだな～　
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 01:54:59 ID:d4Z3PI63
w
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 22:31:59 ID:zpQnELYN
フルレンジで貧乏人がこぞって買うのがＦＥ８３だったな。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 06:29:33 ID:l7g7nES3
中古でE-550とE-530が出てるのですが、差額は７万円です。
どちらを選ぶと幸せになれますか？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 08:51:12 ID:5LcKJBMH
私は､530です｡満足してます｡
550の試聴会にはいきましたが､装置が違いすぎてわかりませんでした｡
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 09:44:37 ID:Ai7G8hFW
550が38万、530が31万くらいの7万差なら
新しい550の方をお奨めしたい
内容的にかなり違っているはず
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 12:27:13 ID:AVWW9Dh9
800GET

>>797

今年の秋の新製品発売の中にE-550の後継機がでる予定。
（型番はE-560である可能性が高い）
新製品を試聴してからの方がいいかも。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 12:43:32 ID:ioLot/9l
でも、中古市場じゃ530はだぶついてるな。聴き比べたことはないが
差があるのかもな。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 13:32:43 ID:l7g7nES3
意を決して、E-550と思って問い合わせたら、既に売れてた・・・
これは、今は買い時では無いとのお告げかもしれないです。


803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 16:37:06 ID:3IO+h6W/
音に一癖も二癖もある機器を製造販売する中小零細企業
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 16:49:19 ID:fLaiNftx
>>802
E-560が発売されれば、また出物があるさｗ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 17:22:02 ID:Svb8hqx2
65万ぐらいに値上げされるかな？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:12:08 ID:r6S5v0sE
アキュフェーズアンプがいい音で鳴っている店もお宅もない


現実なのです。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:18:26 ID:EBgNi8xF
そうか？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:25:20 ID:rS+tvKpN
アキュの製品使ってます
大満足ですが
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:26:30 ID:faHHjHdd
>>806
お前さんが聞いたこと無いだけ～！
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:31:55 ID:vrX0P0Zn
>>806
そう思う。自分の知る限りでは･･･
どこか関東でマトモに鳴らせてる店ないの？紹介して
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:32:17 ID:sks1CsOk
アキュに憧れている人って多いんだな。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:36:06 ID:rS+tvKpN
関東はダメダ。オーディオ嫌いの店員ばかりだから。
売らなくちゃ、で頭いっぱいだよ。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:36:51 ID:+aDNoGIK
お宅はあるだろが
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:51:35 ID:vrX0P0Zn
>>812
関東意外では？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:53:59 ID:dAlBaccv
>>814
脳内
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 19:04:10 ID:l2X+CNrw
オーディオの科学
http://ime.nu/www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable

オーディオを科学的に分析しつくした管理人のシステム
CDプレーヤー：　DENON DCD-1650AR
プリメインアンプ： Accuphase E-306V
スピーカー： DIATONE DS-1000ZA
スーパーウーファー：　YAMAHA YST-1000
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 19:27:57 ID:vrX0P0Zn
東海も４店舗まわったけれど、碌な音してないし…
店頭効果ゼロだよね
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 21:18:38 ID:uizt2LfP
>>817
おまえは一体何をしているんだ？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 21:34:48 ID:xfBRl1ih
DP-70を22年間も使ってる俺様が来ましたよ。
買った当時は高校生で、親名義でローンを組んだわ。バイトやお年玉やらを駆使して半年で完済。
懐かしい思い出。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 22:02:48 ID:hVZZQ60r
>>818
ワロタｗ
確かにそうだなｗ

ま、ヒマなジジィってとこだろうけどｗ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 22:08:51 ID:Je0LSHMs
行きつけの「店長」はアキュ嫌い
アキュ好きの客が来ると
「店員」が対応します

店長「アキュは音楽を奏でられないが、売れるんだよね」
だって
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:01:08 ID:rS+tvKpN
儲けが少ないのが難点なんだよ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:14:34 ID:l2X+CNrw
ショップに利が出ない製品は嫌われる。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:15:22 ID:+jI+Isu3
>>821

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:19:21 ID:vrX0P0Zn
>>820
どこで聞いても糞音しか出ないんだよ。

最初は自宅で借りたけど変な音しかでなかったから
どこかに
いい音、これなら納得、な音で聴ける場所ないのかな？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:23:00 ID:vrX0P0Zn
>>818
結局マトモな音の店はないということ？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:26:35 ID:5C2FxQ48
アキュだから駄目なんだよ。
いい加減気付こうや。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:31:20 ID:eZVyQ7mb
オーディオショーでも酷い音でしか聴かないよな。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:38:59 ID:v0ljYMYh
ほんとこのスレのアンティは頑張り屋さんが多いナw
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:54:12 ID:ON8kTgdy
頑張屋というか、知ってる某店なんかは創業40年の
アキュ特約店だけれど
アキュをまともにセットして常用のデモシステムとして使ってるの
見たことない。
で、なんでって聞いてみると
アキュは音が自然じゃないと言うんだよね。
アキュを買ってくれるひとは雑誌とかみて最初から買うつもりで
訪れるそうなんだ。
だから試聴なんて当然しない。
店お勧めのデモ鳴らしても興味示さないんだって。
そうじゃないお客さんは、アキュも繋げてってリクエスト入れるから
アキュも聴かせるんだけど
たいてい他のメーカーのを買い求めるらしいよ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:01:58 ID:ON8kTgdy
ステサンなんかでアキュがリファレンスとして
使うのも
アキュの新型げ出ると試聴ルームに使ってくださいって
置いてっちゃうんだって。
無償で使わせてもらえるから、評論家も編集者も嫌な気はしないし
それを使うことにもなるし
まあ、論評もそんな悪い評価つけられないでしょ。
根回しうまいのよ、アキュは。
ただそんだけ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:07:57 ID:sRiVFBOQ
評論家も自宅ではアキュ使ってる人なんて
少ないでしょ？
それでもうわかるわけ。
音楽を趣味として楽しむのにアキュはどうも違うって
評論家気取りしたいなら
アキュを使って眉間に皺寄せてってのも自慰行為としてはいいと思うけど。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:10:16 ID:0nFh8QL7
趣味の分野だから何かっても自由だね。

アキュファンは２CHに来てないで、音質を上げるために
血道をあげているからね。

ここにいる95％は、アキュもってない脳内評論家と
メーカーの工作員ｗ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:13:22 ID:OHrsgTFo
アキュは普通にいいよね。
最近はプリメインの音のまとめ方が最高に上手い。
まあラックスも上手いんだけど。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:20:34 ID:RHT30UOg
>>833
＞ここにいる95％は、アキュもってない脳内評論家と
＞メーカーの工作員ｗ

妄想家ですか？5％は誰ですかね
アンチの語っている事実には目を閉じたい気持ちは
わかりますが。。。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:29:21 ID:SumUtWVo
アンチに対抗したい、文句いいたいなら


ここで聴いてみろ！って店（場所）を示すしかないな
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 01:11:00 ID:SVq+0TsE
アンチくんは洗脳に弱いようだな。
あと心が屈折してる。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 01:40:29 ID:0nFh8QL7
いい音という音は無い 　＞BY　鉄男

高価＝良い音ではない

好みの音かどうか

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 01:42:12 ID:D/rIlPwV
買える、買ったことがあるアンチは許す。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 01:44:21 ID:VM/eWYwa
買えね、あのデザインで挫折する。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 01:46:52 ID:0nFh8QL7
E-308 ちと古いが、
中高音がさわやかで伸びがあって好きだな。

低音過多なDENON　PMA2000より好き。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 05:31:33 ID:a68/LQCZ
アキュの代わりとなる機種をあげてくれないと、説得力がない。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 08:44:35 ID:V2ZVdpku
>>842
そんな物は無い。
だから人はアキュフェーズを買い続けるんだよ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 09:19:15 ID:w1fRriWM
責めてオーディオショーでくらいはいい音で聞きたいモノだがなぁ？

環境とか厳しいと思うが。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 09:56:03 ID:yN196PG9
結局、マトモな音が鳴らせてる店はないってこと








アキュでは無理ってこと
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 10:28:46 ID:3vY3Y2f9
>>837
もろ洗脳されやすいのはアキュユーザー
でしょ？
本当は音楽も音もわからないのに
雑誌やカタログの文句で
もう洗脳されて素晴らしい！なんて言ってる。
たぶん
試聴なんて意味ない。
なにも物の良し悪しも
道理もわからない
万年初心者がアキュを使うの。
アキュファンは２CHに来ると
真実を告げられることになるから
涙目、
マトモなひとなら
アキュで音質を上げるためなんて
空しさ
にとっくに気がつくのに。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 10:46:02 ID:HY4J++Q3
>>846
で、どんなアンプ使ってんのｗ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 10:49:01 ID:gp+7yRrE
>>831
MJでもそんな理由でアキュがリファレンスになってるのか？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 10:49:41 ID:gp+7yRrE
>>847
アムクロンとサンスイ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 11:01:05 ID:d/MetrSr
>>849
アムクロンとサンスイ使いがアキュのことをどうこういうなんて、、、ｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 11:38:33 ID:hMxJ3LTQ
>>847
未開の原住民にクラ聞かせてもチンぷんカンぷんだろ？
アキュ使いはこれに近い
アンプを教えたところで、どうなるものではない。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 12:36:18 ID:gp+7yRrE
>>850
俺は846じゃないのにどうこういうなんて、、、ｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 12:38:22 ID:kfvrT/yO
国内オーディオメーカーで所有する満足度の第1位はアキュでしょう。

その理由は資産価値が高いということ。

もちろん音質とは関係はないけどね。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 12:53:35 ID:OHrsgTFo
>>847
ソウルノート
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 13:02:57 ID:cC8IBQZw
>>851
とりあえずあなたが差別主義者でクラシックにコンプレックスが
あることが判りました。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 13:19:23 ID:X8xpzE6w
差別主義はALLアキュ使いですお！
CDP、プリ、パワーまでアキュにしてしまうからチマチマした
小骨だけの皮膚が透けた魚が力なく泳ぐような眠たい音になってしまうんでそ？

ラックスとマランツのどちらがいい？
との問いにも
アキュにしろ、的な発言をみるでそ。質問が読めてないでそ？
なんだかなーと思うですお！

ちなみにわたしはパワーのみアキュですお
その他は海外機で
とりあえずうまくいってます。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 13:32:14 ID:KKirnK7k
ちなみにパワーはアキュフェーズのどの機種？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 13:42:53 ID:2qbvgbAe
パワーだけはアキュ以外がいいのに、残念！
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 13:46:54 ID:X8xpzE6w
>>857
A60 × 2 （BTL

ですお
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 13:48:33 ID:xyvaY5pV
シルクタッチな質感
小編成バロックを小音量で聞くアンプ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 13:53:26 ID:X8xpzE6w
>>858
いくつか他メーカー具体例をあげてくれるとうれしいお！
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 10:58:41 ID:CQWczQgu
毎年、年賀状送ってくるのをやめてくれ。
863 ：857：2009/10/02(金) 11:19:03 ID:Rrtm/ihb
>>859

自分と一緒ですワｗ

864 ：857：2009/10/02(金) 11:54:15 ID:Rrtm/ihb
Ａ６０×２（ＢＴＬ）
トラポ～スピーカーまで全部銀線ケーブルのいいやつにしてから
凄くバランスいいです。

線に凄い敏感ですｗ

電ケーも換えよっかな・・
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 11:56:02 ID:iAFYz0PP
>>858
>パワーだけはアキュ以外がいい

ぜんぜんわかってないな

パワー以外はアキュ以外がいい、が正解
866 ：857：2009/10/02(金) 12:04:59 ID:Rrtm/ihb
やっぱあれだよね

スピーカーとパワーを最初にどれにしよっかぁなと考え
最初にシステムを組んでいくので

どうしてもパワーに対する印象とか思い入れは大きくなると思うよね。

自分もアキュフェーズのＡ級パワー（ＢＴＬ）の音に出会ってから
アキュフェーズ製品に入門した訳で・・

プリの印象よりもパワーの印象はでかいんでしょね。
867 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 12:30:51 ID:o0yx940f
今年の秋の新製品
2009 東京インターナショナルオーディオショー より

Accuphase の新製品は2点
純A級プリメインアンプ E-550 の後継機 E-560
7N銅線使用のケーブルSRシリーズの後継機 新SRシリーズ　以上
スペック

★E-560　価格税別60万円　11月上旬発売
　幅 465mm 高さ 191mm 奥行 426mm 質量24.0kg
　純A級 チャンネル当たり 30W(8Ω)、60W(4Ω)、120W(2Ω)、
　150W（1Ω、音楽信号に限る）
　プリ部はAAVA方式（E-450のAAVA-Ⅱではない）でコンパクトにまとめて
　筐体右部分に収納。上部からの見た目はE-450に酷似。
（但しプリ部分はシールドされてて内部は不可視。）
　電源トランスはトロイダル型で全てシールドされている。
（E-450等と同じデザイン）パワーアンプ部分は、基本的にはA-35と同じ。
（但し電解コンデンサー等は若干違うようにも見える。）
　フロントパネルのデザイン
　筐体の真ん中に小さいデジタルメーター有り。その他は、E-550と同じ。
　リアパネルのデザイン
　RCAの入力が、4系統から5系統に変更。その他は、E-550と同じ。
　リモコン等及びその他は、変化なし。
　音については、人によるので特にコメント無し。
★新SRシリーズ　ケーブル　11月中旬発売
　RCA型ペア　1.0m　2.5万円、1.5m　3.5万円、3.0m　6.5万円
　XLR型ペア　1.0m　3.5万円、1.5m　4.5万円、3.0m　7.5万円（全て税別）
　5.0m、7.5m、10.0mは特注扱い
　以上、今年は、不景気なので思ったほどの新製品はなかったように思われる。
　多少見にくいが許してね。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 12:52:54 ID:buCqRagw
レポ乙！！！
869 ：856：2009/10/02(金) 14:01:31 ID:+bn/L+sn
うん
なかなか試聴段階でBTLまでは試さないと思うでそ。
これまでマクレビなどのアンプでもBTLは試したけれど
どこかに強調感がでたり
締まりがなくなったり大味な表現になって期待どおりの音が出なかったでそ。
もちろんなんでもBTLにすればいい訳ではないけれど
ちょと単体では低音の表情の暗くて音圧がただ上下するだけな感じのアキュも
BTLにしたら、グランカッサがドシンと来たあとの空気の揺らぎとフワー、がでるでそ。
音場の見通しもよくなりますお！
あとはこのフワー、を大事にしたプリ、CDP選びをしてますお。
BTLにするほど金かけなきゃいかんの？
って自分に問うことはあるけれど、ま、今のとここれで結果オーライってことで。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 16:13:32 ID:WJseMyqu
金かけなきゃ遊びにもならんわい
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 16:23:40 ID:bpYcc/22
じいさんじゃ、耳逝かれてっからいくら
金かけても
遊べる趣味じゃないわなwww
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 16:32:56 ID:hZEIB4Ha
50過ぎてからの難聴オーディオ
デジイコかDSPが必須
だな　常考
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 16:43:06 ID:c/+A4bb+
E-560出るんだ。
アキュのプリメインは、音作りがいいので期待できるな。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 16:50:48 ID:vfzjx4i+
＞プリ部はAAVA方式（E-450のAAVA-Ⅱではない）でコンパクトにまとめて
＞筐体右部分に収納。

今頃か？あ？
もっと前からとっととやれ馬鹿！
小出し小出しにして価格アップの糞な理由付け考えてんなボケ！
アキュ芋野郎！！！
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 17:09:14 ID:VhZsTify
音質水準は従来通りだが、音質傾向をチョット変えて値上げしますた。
さあ、カモネギヲタは買ってあげなさい。
いずれにしても、音は奥に引っ込み、線が細く迫力なし。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 17:27:05 ID:c/+A4bb+
これでまたE-450に音で負けてたりしてなｗ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 17:41:08 ID:0y/wwdhM
>>875
C2800からC2810 みたいなんだと
がっかりするよね。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 17:46:27 ID:Q3OY3cLy
これからも新製品の度に値上げしていくんだろうな
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 17:52:22 ID:XLFOxJsk
人件費高騰しているからね、中華やマレーシア製造へシフト

すれば、原価が抑えられるが・・・・・・・・。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 17:52:57 ID:nfeyHack
>>875
＞音は奥に引っ込み、線が細く迫力なし。
これはわかるなぁ。嫁（ピアノ専攻）と試聴したときアキュのプリメインは
どれもダメ出し喰らった。嫁はオーディオのメーカーとか機種知らんから
ほとんどブラインドテスト状態。結局選んだのはマランツのPM-11S2。

俺もリアルでコンサートよく行くけど生の音とアキュの音は大分違うな。
セッティングでどうにかできるものじゃないだろアレは。あるべき音出てないんだから。

自宅スピーカは801。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 17:58:45 ID:bdfT3FIv
801にプリメて、もうね･･･
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:08:02 ID:zFJehAwk
とにかく多少値上げはかまわんから小便カラーはなんとかしろ
臭くてかなわん
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:19:02 ID:c/+A4bb+
>>880
６畳やら２０畳やらでピュアやってる奴はオーディオを分かって
ないですよ。１からやり直しです。そのご自慢のスピーカーが、和太鼓目の前で
叩いてるようになりますか？ ドン！！！って生音のように。音圧に乏しい上に
反応＆能率悪いからダンボール擦ったような音になりますよね。
部屋のど真ん中に置いてもボワボワのサウンドしか出ないですね。
そもそもスピーカーは部屋の力借りないと綺麗な音が出ませんね。
違和感無く生音再生するには６０畳は欲しい。 ６畳、２０畳、６０畳の３種類、
実際に視聴したことあるけど６畳２０畳なら素直にピュア捨ててラジカセ
にイヤホンで聴くほうが違和感少ない。俺は俺だけがやってる訳じゃないから
俺の意見は絶対ですね。実証済みですもん。まあ、自宅も含め色々と
やってます。プリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人も居ますし。
古いジャズソースかけたら壁に貼ってある金属板の反響音まで
聞き取れるシステムもお目にかかったことありますよ。
大体、６畳からコンサート会場、体育館の広さぐらいある部屋まで兼ね備えてて
ＤＤ６６０００から何からとっかえひっかえ出来る奴は早々居ないでしょう。
そもそもアンプのパワーに関して理解不足なんですよ貴方がたは。
オーディオのアンプはＦ１マシンをそれこそ２０キロぐらいの速度で
走らせる余裕が必要ですから。部屋の広さは関係ないです。これは
教会のように部屋の天井が尖ってる人宅システムで体感した事ですが。
月並みながらアンプは本当にダムですね。
ローカットした部分出るように回路設計し直して追加したり・・・。
普通はそこまでやんないですねｗ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:34:05 ID:IYMIF/ly
>>880
マランツのPM-11S2と比較してあるべき音が出てないとか
ちょっと信じがたいなあ、単に好みに合わないってことじゃないの。
ほんとになにか聞こえない音があるんだろうか、、

ところで嫁さんは801（NorD？）には駄目だししなかったの？
普通の家でバランスよくなるとは思えんが。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:36:37 ID:EPIjlTBZ
>>880
音楽を心地よく聴くにはマラがいいですね。

私もＳ－1ＥＸをＰＭ11Ｓ1で鳴らしてます。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:37:45 ID:zFJehAwk
>>880
アキュはそもそも生音を彷彿させる為の音じゃないよ。
所詮生音なんてパッケージメディアに
入りきらないし、全てが聞き手の要求を満足するような
録音も出来ないし、製作者の意図が入った音を
聞かせられるだけ。
あるべき音出てないんじゃなくて出さないんだよ
鳴らせばアキュ色
カラーレンズのファインダー越しの世界をズームしたというか
オペラの人物の化粧のよう。
距離はぐんと遠いんだけれど、目鼻立ちはわかるみたいなね
全域、全体がそんな調理された皿にのった世界だよ。
ある意味それで聞きやすくなる場合もあるし
なんか気持ち悪いと思うひともいるだろうね。

だから本来生とは別の特殊な音として考えたほうがいいよ。
生音っぽく聴きたいなら別メーカーを選びましょう。
特定のデフォルメをしてよりよく生音らしく
聞ける機器が他にあるでしょう。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:44:03 ID:zFJehAwk
>>884
＞ところで嫁さんは801（NorD？）には駄目だししなかったの？

NならPM-11S2でもとても無理でしょうね。
だいぶDのほうが
鳴らしやすくはなったといっても、プリメインでは相当きつい
雰囲気が好きという程度の
聞き方ならわかる。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:49:48 ID:rkLG/25o
>>883
コピペ乙

音の理解度は若い時は見識が狭いとか、セッティングの追い込みを
極限まで実行したベテランこそオーディオに進んだ人とアピール。
団塊世代の人はなんでこうも自分を美化したがるかね。
アキュユーザーの年寄りにもこのタイプが多い。

そのくせ行き着いたのがアキュだとか、笑ってしまう。
初心者にはいい選択かもしらんけど
この音はオーディオという趣味を30年続けないと出ない音だ、とか
日本で屈指の音だ、とか
先人面してうっとうしい言葉を吐けば吐くほど若い世代は付いていかない。
そりゃまあ、耳の劣化し聴感カーブが右下がりの爺さんの
アドバイス聞いてたら若者には碌なことにならないから、いいことなのか。


もう一度

音の理解度は若い時は見識が狭いとか、セッティングの追い込みを
極限まで実行したベテランこそオーディオに進んだ人とアピール。
団塊世代の人はなんでこうも自分を美化したがるかね。
アキュユーザーの年寄りにもこのタイプが多い。

そのくせ行き着いたのがアキュだとか、笑ってしまう。
初心者にはいい選択かもしらんけど
この音はオーディオという趣味を30年続けないと出ない音だ、とか
日本で屈指の音だ、とか
先人面してうっとうしい言葉を吐けば吐くほど若い世代は付いていかない。
そりゃまあ、耳の劣化し聴感カーブが右下がりの爺さんの
アドバイス聞いてたら若者には碌なことにならないから、いいことなのか。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:54:09 ID:rkLG/25o
>>Ｆ１マシンをそれこそ２０キロぐらいの速度で
>>走らせる余裕が必要

確実にエンストするな、それ承知の余裕ね
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 18:54:30 ID:EPIjlTBZ
>>887
>鳴らしやすくはなったといっても、プリメインでは相当きつい

セパでなければ上手く鳴らせない理由を具体的にお聞かせください。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 19:01:50 ID:rkLG/25o
>>890
マラ社のリスニングルームを訪れてみてください。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 19:36:28 ID:iQpeTED6
801系やATC150、300系は重く硬い振動板で
15インチウーハーとしてもドライブしにくい代表
スタジオなどで大音量を常に聞くのに適していて
一般家庭なら基本的に800系のほうが遥かに鳴らしやすい。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 20:10:29 ID:x0n8SoZp
ジャズ喫茶や名曲喫茶でアキュのプレーヤーやアンプを
使う所が意外にあったりする。信頼性が高いのか。
音が良いのか。なぜなのか。理由を聞いてみたいが聞けない。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 20:53:39 ID:c/+A4bb+
アキュのアンプはいい物だよ。
これは誰がなんと言おうが疑いようがない事実。
だが、(SA)CDプレイヤーはどうかな。
俺としては、今のアキュのSACDPより、
ソニーメカを使ってたDP-78が好きなんだがｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 20:59:22 ID:s3prgE4x
プリもよくないね。
歴代これといったものはないと思う。
そんなに古い機種は
しらないけど大抵2800系が最高といわれている
くらいだしね。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 21:05:47 ID:c/+A4bb+
俺はアキュ、ラックスともに
プリメインでの音のまとめ方が上手いと思う。
海外の５０万クラスのプリメインでは、
アキュラックスに到底かなわないと感じる。

セパになると、価格的に海外の強豪と戦わなくてはならないから
苦戦を強いられる。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 21:16:06 ID:SoLHwzIx
ともかく
マトモな音で鳴っている店は知る限り皆無
（昔某ユニオン店ではまあまあの音、それ以外は論外）
責めてオーディオショーでくらいはいい音で聞けるなら聞きたいモノ
でもいつもヘンテコな音
これが事実！

いやそんなことは無い、というならぜひマトモな音で
鳴っている場所を教えてくれまいか？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 21:18:07 ID:nfeyHack
>>886
＞あるべき音出てないんじゃなくて出さないんだよ
いやただ単に他のアンプでは明確に分離している音がアキュでは
聞こえないということで。

打った音の周辺の弦が共振したりピアノ本来の共鳴とか、フェルトで
包んだ鍵で金属の弦を打ってる感じとかそういう風合いが弱いです。
一言で言うと高級電子ピアノっぽい音って感じで。
マランツのアンプも完璧じゃないですが、ピアノ弾いている若い耳の人なら
まずこちらをリアルと感じると思います。

後、このスレで気になったのはリアルのコンサートの音量を体で
知らない人もいるようで。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 21:23:31 ID:SoLHwzIx
>>898
まず生音はオーディオからは聞こえてきませんよ
無理な注文です。
あくまでデフォルメさせてそれらしい風味をつけて
聞かせるだけですよ。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 21:32:11 ID:c/+A4bb+
>>898
リアルにピアノ鳴らそうと思ったらスピーカー変えるべき
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 21:36:39 ID:SoLHwzIx
アンプ先にありきてスピーカーを変えろ！は愚の骨頂

801（D？N）でレコディングモニターやプレイバックモニターした
CDも数多くあるでしょ？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:01:09 ID:c/+A4bb+
>>901
そういう問題じゃない。
お前はもっと安くて小さいＳＰに変えろ。
ALR/JORDANのCLASSIC1とかな。ペアで７万だ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:06:08 ID:QSCIJuyE
>>902
でたでた、偉そうに、変えろ発言
ホントは安物プリメしか知らないんじゃないの？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:15:17 ID:cnrdmiqW
自前のスピーカー作れないメーカーマンセーのたわごとか・・・
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:24:59 ID:mDLKB66O
E-560
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200910/02/9342.html
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:38:14 ID:lVceGuZF
新型がでようがでまいがおんなじ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:45:49 ID:y2XmHnlf
また糞アンプが誕生したのね、価格の値上げ、懲りないなあ。

これもフラットから中～低音もちあげて充実しちゃいました
だってさ、

C2810しかりA65しかり

もうアキュはフラットなんて言えないよな、ざまあ！！
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:51:25 ID:WJseMyqu
そう。あいかわらず大人気。
909 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:51:29 ID:rjhrENFj
ろくに聴かないで書いてる奴多いんだな
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:01:03 ID:WK+LU859
うーん。また音のバランス変えただけっぽいな。
もう技術的にやりようがないんだろうな。
AAVAのコストダウンの手法でも
みつけたのかな？
やれることつーとそれくらいのもんでしょ？
で、中低音充実しましたとか･･･

ろくに聞かずに書いてるのはアキュ信者もおなじだろ？


そうか！

アキュ信者はアキュにはまるで欠点がないかの如くの言い回しが多い
なにがなんでもアキュ的なわけだ。
それで
アンチ（否定派）に痛いとこを突かれると
そこは他の機器のせいにしてしまって、認めようとしないんだな。
うまく鳴らせない店のせいってことにしてしまって、
認めようとしないんだな。

なんかわかった

だから叩かれ続ける。

海外メーカースレなんかは結構悪いところは悪いとの
批判に結構寛容なんだけどね。

いかにも保守的、島国根性丸出しなかんじがするのはそのせいか。
救いはアキュもその他も使って
臨機応変なユーザーの声が少ないながらあることかな？
まあ、幾分読める。
911 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:05:24 ID:rjhrENFj
妄想をもとに妄想をふくらませる奴多いんだな
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:16:52 ID:WK+LU859
ぷっ、マジで吹いたわ

アキュ駄目出しされてるのに。アキュより他社がいいって判定
されてるのに

＞あいかわらず大人気。

なんて、もうご臨終スレだろ、どう考えたって。

おまけに
マトモな音をアキュで鳴らしてる場所も誰もこたえられんだろ？

笑うしかないわ、はい、ご愁傷さまw
913 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:18:39 ID:rjhrENFj
負け惜しみの強い妄想厨多いんだな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:20:49 ID:WK+LU859
>>911
妄想？どこが？

前例があるだろ？　それも無視か？

＞これもフラットから中～低音もちあげて充実しちゃいました
＞だってさ、

＞C2810しかりA65しかり

メーカー自身のコメだろうが！
妄想なり
目潰しくらってるのはアキュユーザのほうだろ？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:21:19 ID:aJ5MLKmN
>>909
本当だな。早速E-560の評価してるなんざw
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:24:53 ID:WK+LU859
>>913
どっちが負け惜しみになるか

アキュに電話して聞いてみろ！


ま、負け惜しみなんて感情もつのはわかったわ。
こっちはそんな必要ないからな、

アンチは結構ちゃんと事実を言ってると思うぞ！
感じ方の違いは
信者とは相容れないところはあるだろうがな。
917 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:25:15 ID:rjhrENFj
文章読んだだけで音が聞こえてくる妄想にとらわれている奴多いんだな
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:26:05 ID:WK+LU859
>>915

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/02(金) 16:43:06 ID:c/+A4bb+
E-560出るんだ。
アキュのプリメインは、音作りがいいので期待できるな。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:29:04 ID:WK+LU859
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 19:25:27 ID:k5oKMwsK
アキュ250は、アキュがこんなに安く買えますという地雷だよ、
音の厚みは、デノンSA11より劣るんだよね。
920 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:32:03 ID:rjhrENFj
ID:WK+LU859 必死　何をそんなに…w
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:32:41 ID:WK+LU859
アキュヲタ語録


アキュファンは２CHに来てないで、音質を上げるために
血道をあげているからね。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:35:29 ID:WK+LU859
ここのアキュユーザーってだらしないの


血道って、死ぬの？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:36:17 ID:RaDYgCdx
今日、ダイナ5555に初めて行ったんだけど、アキュ置いてないことにびっくりしたよｗ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:37:28 ID:WK+LU859
せめて
アキュ芋野郎はこのスレから出ないでください

　　┏━┓
　　┃狩┃　　　　 ._,,,,___
　　┃猟┃　　　 .'ﾞ　　　 ﾞ`''､　　　
　　┃反┃ .⊂/ノ　　　ヽ　ヾつ
　　┃対┃ 　 .i　● 　 ●　ui.ﾚ^^'i
　　┗━┃　 .ヽ　(_●_)　_ﾐノ　　../
　　　　　.,-''"　｀ 　 ヽノ　　´　　/：
　　　　　.{＿,,,,,l　　　"''"　　　 ｲ：
　　　　　┃　：ﾉ　　　　　 　 　 |：
　　　　 　 　：.（　　　　　　　　　l：
　　　　　　　：.入　＿,,,,,＿　　ノ：
.　　　　　 　 {__,,-''｀　　　 ヽ､､）
925 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:37:56 ID:rjhrENFj
＞ここのアキュユーザーってだらしないの

お前には負ける
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:40:35 ID:WK+LU859
>>923
ダイナにはアキュはないよ。過去販売手法で揉めたからね。

ダイナかわまたはつんぼだよ、信用すんな
927 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:46:15 ID:rjhrENFj
>>924 お前が出て行けば済む話
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 00:50:46 ID:pR5phaVS
しかしほんとこのスレ人気あるなｗ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 00:57:59 ID:GcJZ/pv2
>>926
ま、信用はしてない・・・
ある特殊なシステムを聴きたくて、金満ショップなら置いてあるかと思ったんだけど、ピュアで唯一の○○を出してるメーカー
であるアキュフェーズを扱ってないとはね
もっとも店員の対応は良かったよ・・・川又じゃなくて、コブクロの担当者かな？ｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:29:03 ID:0qlb+ovC
>>925
聞く耳もてや！　耳糞つまって聞こえんか？
アキュ使ってたわ！
　　　　　　　　　＿＿＿　　
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　　じょ、冗談だお！
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○〕|[l 　　　ちょっとアキュを試してみただけだお！　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　| 　（そ、そうだったのかお？こんな酷い音なの知らなかったお）　　　　　　　　　 　
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u 　　 　　 |
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　　｜
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-

ってこった。 低音充実させた、は
間違いなくアキュサイドの弁だ
あと、唐突にアキュにしろ！とか他スレにくんな！余計だ、邪魔だ！
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:39:17 ID:vns6wXDz
stereo9月号でも低音特集、アキュ一色。
もうありとあらゆるページでアキュを使ったテスト、アキュそのものの
宣伝記事。
この記事の掲載料はユーザーに転嫁されます。

アキュは骨太な音＝ドローンとした低音と勘違いしていないか？
アキュが細いって言われるのは中高域も含んだ肉付け不足だよ。
パラレルプッシュ＋A級止めたら？アレやってるうちは無理だろ。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:48:19 ID:PoX6teP7
宣伝記事で
旨旨、汁汁、汁だく。

結局値上げだったな、E560

これで安泰、安泰。
たーぷり低音でちゃうもんな
たいしたもん
だよ、アキュさん。

せめてシングルPPでどこまでの音出せるかやってごらんよ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:06:52 ID:PoX6teP7
アキュを使うならパワーは最低BTLにしてやってください。
それ以外の使い方だと平面的で硬い音で高域にちょっぴり張りを持たせて輪郭だけを作ってるのが
しっかりでてしまいまーすw
その割に低音はどっぷーんと重のろいでーすw
どの音楽を聴いてもアキュのキャラクターの中でこじんまり収まってしまいまーすwww
どこまでも伸びやかに広がりませーん。
ウソじゃありませーん。
いい加減なことは言ってませーん。
アキュフェーズはそういう音の特徴がありまーす。
せっかくの人気メーカーなんでそこを考慮して生かしてくさい。
934 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 06:28:49 ID:Ng/OPl6P
糞耳どもが大騒ぎだなw
935 ：名無さん@お腹いっぱい：2009/10/03(土) 07:40:23 ID:ahFE7PQ3
アンチは発火点低いな
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 08:22:33 ID:lTCmCjJ7
933の体験は真実でしょうね。
古い下位モデルをド初心者クンがポン置きシステムで聴くと
確かにそうなります。
笑えます。　　
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 08:43:57 ID:nIztMbT0
>>936
いや、>933のレスは最近機種のレポとしても的を射ているよ。
アキュはパワーアンプがネック。(特にジャズ聴きの時)
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 09:08:42 ID:FMqWVweP
>>933
こじんまり収まってしまいまーす

この表現にアキュの音造りが集約されています。

いい表現だと密度が高く実在感のある濃い音。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 09:16:11 ID:vns6wXDz
>>938
実在感がない薄い音＝こじんまり　だろ？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 10:34:09 ID:B5GyD5IW
アキュもっている人は2CHになんか来ない。

アキュのライバル会社の工作員ｗ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 10:50:14 ID:beXfUbhO
もしかして、アンチのほうが
アキュの音にくわしかったり・冷静に判断してないか？

ちょっとアンチ質変わった？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 10:58:04 ID:+51DLqcz
>>919
E-250ユーザーだが同意。
一聴して「うゎ、変な音」と思た。あれを変な音と思えない人は相当クソ耳だと思う。

でも保持してますが＞E-250ｗ
943 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 11:39:39 ID:ahFE7PQ3
買ってから使いこなせない奴多いんだな
SPが糞な奴多いんだな
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:39:50 ID:lTCmCjJ7
実在感がない薄い音＝長時間音楽を聴き込むため、歪の徹底排除。
こじんまり＝音場感重視のための音質傾向で、音場というタームを知らない人が
セオリー無視で使うと、そう聴こえる可能性はある。
ド素人がアドバイザー無しで、入手した場合の、悲惨な結果、見本のようなものだ。

アキュに手を出すのが百万年はやい、ってとこか
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:45:46 ID:beXfUbhO
>>944
それじや、デモ機の貸し出し意味ないんじゃ？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:46:28 ID:+51DLqcz
>>943
テレビ＆ラジオ音声用に使いこなしてます
ボリュームリモコンの精度は良いから

前に持ってたパワーアンプP-370はまぁ良かったので、E-250はプリ部が悪いんだろう
エントリー機だからってユーザー舐めすぎ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:50:12 ID:7Iuoefkf
歪を徹底排除するためにNFBたっぷりかけたアンプ
だと死んだような動きのない音になりやすいけど
長時間は聞けるとかあるよね。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:52:53 ID:2dlh7Std
オールアキュだと 古いモデルだろうが、最新モデルだろうが
言葉にすると>>933 そんな感じの音で間違っていないと思うでそ。
エネルギーを拡散させるタイプというより
内向きに密度を上げるタイプ(旧型は特に)だと思うお。
BTLまで体験するとその枠がひとつとれる感じになるので
プリを変えてみたくなるでそ。
なんか、アキュ世界もいいが、もうひとつ世界をひろげて
みたくなるわけ。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:09:38 ID:lTCmCjJ7
>>945 所有者へのサービスだよ。
話は変わるが、アンチが何故ココに粘着するのかが不明だな。
嫌いなら、買わなけりゃよいものを。
精神異常だろうな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:14:03 ID:nIztMbT0
あこがれの裏返し。
ストーカー心理のようなもの。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:17:53 ID:Lsi6ZzJL
【アキュオタｸの問題点】
アキュの恣意的音作りを全面的受動的盲目的に受け入れ、
割高電気製品を買えた優越感に浸り、批判精神を失っていることだ。
「もっとデザインを改善せよ」「もっと音質を磨け」等の指摘がない。
万年オシッコ色パネルと安っぽく子供騙しな玩具メーター搭載じゃダメだろ。
モタモタ引きずる低音出す電気製品を何十万何百万で売るんじゃダﾒだろ。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:19:39 ID:lTCmCjJ7
なるほどね。思い切って買っちゃえばいいのになー。
スピーカーだけ大金投資して前段機器をケチると、悲惨な結果になる場合が多いにのにね。
953 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:25:33 ID:Ng/OPl6P
>>951
問題の多い他人の文章に頼るアンチ多いよな
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:26:37 ID:lTCmCjJ7
音色の好み。
彼の場合は、クール系クッキリスッキリ系が人一倍好きなので、アキュ製品は
チャンデバだけにしてます。　http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
アキュ製品を多く入れると、インシュレータ類をステン、真鍮、など多用します。
そこで、アキュ５０Vをやめました。
　嫌いなら使用しない。ただそれでけでOK.粘着必要なし
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:40:48 ID:PoTTImen
コピペ

音の理解度は若い時は見識が狭いとか、セッティングの追い込みを
極限まで実行したベテランこそオーディオに進んだ人とアピール。
団塊世代の人はなんでこうも自分を美化したがるかね。
アキュユーザーの年寄りにもこのタイプが多い。

そのくせ行き着いたのがアキュだとか、笑ってしまう。
初心者にはいい選択かもしらんけど
この音はオーディオという趣味を30年続けないと出ない音だ、とか
日本で屈指の音だ、とか
先人面してうっとうしい言葉を吐けば吐くほど若い世代は付いていかない。
そりゃまあ、耳の劣化し聴感カーブが右下がりの爺さんの
アドバイス聞いてたら若者には碌なことにならないから、いいことなのか。
956 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:42:38 ID:Ng/OPl6P
ループ好きなアンチ多いな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:00:17 ID:qlYdDoWI
つかいこなしが～～、SPが～～、と言ったところで
>>933 の印象を持つ人は
きっと少なくないんじゃないか？
アンチだろうが、ユーザーだろうがね。

どんな機器にも素性というものがあるからね。
無色透明、正確無比なんてものは
ないわけだから。
そこからどう素性のよい点を伸ばしたり、欠点をつぶしたり
の作業は当然のことじゃないかな？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:07:30 ID:hWxrGr49
>>956
妄信者の洗脳を解くには繰り返し、繰り返し、粘り強くなんでしょう
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:13:07 ID:vns6wXDz
>>944
＞歪の徹底排除
のために細かい音で形成される音場もついでに消失するのが問題なんだが

まぁ>>947氏の言うとおりだね
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:24:19 ID:FMqWVweP
この趣味やる人は、遅かれ早かれ満足いかず買い換え時期がくる。

リセールバリューを考えてアキュに手を出し、離れられない人は

多いはず。

故障とリセールバリューのコストパフォーマンスを考えると

国内メーカーではアキュがトップだろう。
961 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 14:03:01 ID:Ng/OPl6P
矛盾の多いアンチが多いな
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 14:17:24 ID:+51DLqcz
箱すてちゃったから梱包するのに一苦労
アキュ買った人は箱とっとくように
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 14:21:07 ID:g1uRw7cv
アンチに絡むと同類っぽく見える。

なんだかんだいって
つまり好き嫌いの問題に落ち着くわけだけどさ
気に入らなければどうしようもわけだ。
なんでこんなのが何十万も、何百万もするの？
ぼったじゃないの？って思う人も出てくるわけだよね。

荒唐無稽なアンチレスだけじゃなくて
アンチ、使用者共アキュの音の傾向や不満な点で重なる
部分、共通項も見受けられるようになってるし
ただ、良い、文句なし、間違いない、などメーカーや評論家は
いいことしか書かないものを鵜呑みに
するような文面見るよりよっぽどましなスレと思う。
アンチもユーザーも
もっと使用感とかレスをしていただきたい。
いろいろやったけど、駄目だったとか、
ここにアキュ入れたら思いもよらず良かったとかさ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 14:23:00 ID:qT5VQyBC
とっているけど、とっていると、いろいろ苦労もある。
例えば押入れは、箱でパンパン。
うちでは、まだ見ていないけど、ゴキはダンボールが大好きなんだって。
下手すると、箱がゴキの巣になる危険性もあるヨン。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 16:23:13 ID:j5skzABi
>>964
それ、ホントか？
30年前のTRIOやテクニクスの箱もとってるが、ゴキは見たときないなｗ
物置は箱でパンパンになってきた・・・こういうときは田舎で良かったと思う
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 16:47:29 ID:hiYlkSf7
マトモな音をアキュで鳴らしてる場所の件

はどうなったの？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 17:13:45 ID:B5GyD5IW
アキュのフラッグシップでも

A1VL（pmw）式アンプの中低音に力感があるスピードに

付いてこられないのであった。

これは、価格でなくsp駆動方式の問題であった。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 17:20:43 ID:B5GyD5IW
アンプの実力として

アンプに密閉型SP　AR－３が繋いで
クラッシクやJAZZを流してバランスよくなるかだね。

ケーブルは、何処でも買える200円ぐらいの平行ビニーる
OFC-2sq線ね。普通のﾗｲﾝを使うこと。
969 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 19:07:56 ID:Ng/OPl6P
に・ほ・ん・ご・で・おｋ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 19:55:59 ID:/Xm0eTk8
>>938>>939
じんまりって何なんだよ。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 20:46:15 ID:oS7dD7EV
こじんま
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 21:50:02 ID:sR8lWpHi
おおじんま
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 21:53:22 ID:vgr0+yMy
個人真理
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 22:05:57 ID:Iy+VvvLh
飯島真理
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:13:19 ID:6JiJA1AI
アキュの本音

音だけでたぶらかすのは難しい、はっきり言って我が社の技術力では無理
重くしたり、小出し、小出しに新モデルはだしてるけれど

その点雑誌編集社や評論家を取り込むのは容易い
もっというと
その記事を読むだけで騙されてくれるつんぼ老人ヲタはもっとちょろい

ちょろい
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:15:21 ID:6JiJA1AI
もっと買え馬鹿共

年賀状くらいは送ってやんよ
977 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:30:06 ID:Ng/OPl6P
ファビョっているように書けばアンチに見えると勘違いしている奴が多いな
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:32:29 ID:6Omj4sZJ
↑ 馬鹿共のひとり
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:38:30 ID:DsRRPBkM
>>977
どれがアンチに見えるの？
普通の感覚のひとの極めてふつうの真っ当な事実をレスが続いていると思うけど？
特殊なひとの脳はわかんないや･･･
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:39:43 ID:DsRRPBkM
ごめん
普通の感覚のひとの極めてふつうの真っ当な事実のレスが続いていると思うけど？
981 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:43:57 ID:Ng/OPl6P
誹謗中傷と糞耳ぶりを真っ当と言い換えて
自分は普通だと自己満足に浸っている奴が多いな
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:46:54 ID:ennMwcUP
>>975
いや、アキュの技術力は凄いだろ？
糞重くパラ化したアンプをBTLにして初めて聞く人を
納得させるんだから
なんて計算しつくしているんだと思う。
最初から安いアンプでいい音
出したらそこで終わってしまうでしょ？
だから安いモデルでは
こんなはずじゃないと思わせる。
評論記事みると、
もうひとつ価格ランクを上げたモデルは
素晴らしいの連呼、連呼だ。
そうして
金使わせて、最後の最後に最高のご褒美を用意する。
実に心得た演出だね。
まさにユーザーは
最高額モデルまで辿り着きその限られた購入者のみの
孤高の世界を味わえるという寸法だ。
私はついに頂に立ったのだ。

その満足度は饒舌に尽くしがたいだろう。。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:58:07 ID:6i6wBb1+
＞饒舌に尽くしがたい・・・
難しいな。どいう意味？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:00:58 ID:SCT/KStq
ジェフやエアーなんかの海外製プリアンプにアキュの中でもA-65をBTLで導入するのは良い組みあわせなの？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:03:52 ID:5LgGfmTh
>>981
同類、注意！！！

>>984
待ってたようなレス！
エアーとA-60（BTL はいけますお！
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:11:07 ID:YIIjxQy1
>>984
アキュに限らず、よくこのプリにこのパワーは合いますかと言われるけれど、
ちょっと視点を変えて切り離した方がいいんじゃないか？
本来パワーはプリとの相性よりもスピーカーを駆動するのが目的。
昔はスピーカーメーカーがパワーを用意した。
プリとセットでアンプメーカーは発売しているから勘違いするのかな。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:14:29 ID:5LgGfmTh
違和感の無さとかはプリ、パワー間でもあると思いますお。
スピーカー複数所有者としましては･･･
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:19:00 ID:PTvo5mBQ
A60試聴したの？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:27:06 ID:YIIjxQy1
>>987
それはよく分かりますよ。ただいきなりプリとパワーだけの話をされると、本来のSPとのことを言わなきゃと思ったんです。
それとこのスレの流れからすると、入り口から出口までアキュを使い、
それを前提として批判や賞賛が続いていたもんですからひとこと言いたかったんです。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 01:06:02 ID:DvNMOyzB
>>989
すまんとですお。
前でスレしてますけど、パワーのみアキュのA60 BTL使いですお。
もう寝ますお。
991 ：990：2009/10/04(日) 01:08:46 ID:DvNMOyzB
訂正しますお

前でレスでしたお！
今夜は酔いがまわってますお！！！
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 01:49:56 ID:Vm/lQHrs
ブリッジ接続に拠り透明度が若干低下し音に粗さが生じたことを
「力強くなって音が良くなった」と錯覚しているようだが、
耳の鍛錬が不足していることに起因する。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 01:57:01 ID:Vm/lQHrs
このメーカーのアンプで駆動した場合、ホーンスピーカーが去勢されたか如くに
大人しい表現をしてしまう。
スピーカー本来の性格を捻じ曲げるアンプだ。
アンプはスピーカーの持ち味を活かすべきで、殺すべきではない。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 02:37:38 ID:YIIjxQy1
横から言うのも変だけど、990さんがホーンスピーカーを使ってるかどうか知らんだろ？
それぞれ手持ちのSPに合うものを選択してるんならそれでいいじゃないか。
仮に透明度が若干低下し粗さが出ても、それを上回る力強さにアドバンテージを感じてるんならOK。
SPをコントロールできているのならあくまでも自分の好みの問題。
あ、言っとくけど俺もアキュ全体のサウンドキャラは積極的には好きではないけどね。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 05:36:26 ID:DjNM4Cte
>>992
お前さんA60のブリッジホントに聴いたことあんの？
たぶん違うメーカーに話ししてんだろ？

＞透明度が若干低下し音に粗さ

でよくわかるわ
996 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 08:25:36 ID:VWIVBsBQ
次スレは、信者用とアンチ用を分けた方がいいと思います。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:00:55 ID:97maDR6q
アンチ用はすぐに1000レスｗｗ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:41:54 ID:DjNM4Cte
つぎはこっち？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251936416/
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:57:04 ID:2R+cGtyM
>>998
おＫなんじゃね？
定期的に、実はPart42であることを
喚起し続けないと、その次も間違い
そうな悪寒がするｗ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:58:58 ID:2R+cGtyM
1000ならｵｷﾆと連絡取れる！ｗ

　　　　　　 ∧＿∧　OK，ボス
　　　　　　(　・ω・)　　ｻﾞｯｸ　　　　　　lヽ,,lヽ
　　　　　　(つD―○|＞　ｻﾞｯｸ 　　　 （　　　 ） ｱﾝﾁは埋めて
　　　　　　（　ヽ　ノ　彡　　ﾟ｡°　 　　と.、 　i
　　　　　　　し（＿）　　 　 ﾊ,,ﾊ　　　　　しーJ
　￣￣￣￣￣￣￣＼　('(ﾟ∀ﾟ；∩　／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。