アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part35

厳密な意味でのA級アンプというのは、ほとんど無いんじゃないでしょうか。
アキュEー550（擬似A級増幅回路）を含む大抵の場合、終段トランジスタに
電流をたっぷり流したアンプをA級アンプと称しているようです。この場合、
所定入力より大きな信号が入った時は、ただちにB級へ移行します。

ほとんどの通常使用の音量だと、AB級アンプのA級動作の範囲内でしょうから
あまりA級・B級の違いは気にする事もないでしょうね。
唯、「純A級アンプ」は、素子に出力の4倍の消費電力を要するためそれだけの
電源と電力供給を必要とします。とても電力効率が悪くいわゆるヒーター状態です。
ただ発熱はやっぱりネック。

自分にとっては選択肢に大きく影響するずっと聴いてると対流起こって、
やっぱりぶわっと温風上がってくる。E550はかなり暑くなってた。
ラックスと変らないぐらい。

発熱軽微なやつでも室温は１～２度上がる。
機種は書かないでおくが、発熱の強いA級だともっと上がるだろうし、
ずっと手をつけていれば確実に火傷をするレベルだ

発熱は　590A≧E550＞530A＞400xi　特に夏場は覚悟が必要だと思う。

視聴したがE550は、潤いのある良い音ですが、E350などのアキュトーン（高音に癖の
あるAB級の伝統の音）と傾向が似ているのは確か。

普通はE350で十分アキュを堪能できる、E550より20万安いのだから、余ったお金を
SP回して一ランク上を狙った方が良い。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 02:10:04 ID:61/GoW8p

誰も質問してないよw
長い独り言ですか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 02:53:03 ID:MCsjQBY0

ホントだよ。
長文ウザイ！
しかもつまらない。

勝手にアキュのプリメイン専用スレでもたてて、そっちでやってくれ！

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 08:19:06 ID:4tq4fGuN

>SP回して一ランク上を狙った方が良い。
そうすると、悪い音が出る場合が多いですよ。
上のクラスのアンプで余裕を持ってならすほうが
スピーカーは良い音でなる場合が多いです

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 08:35:33 ID:dQo1Yuk4

アンプを奢る場合、
安いスピーカーの能力の範囲内で多少マシになるだけ。
スピーカーのグレードを上げる場合は、
音の次元が上がる。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 08:55:56 ID:NOou6k/F

アンプの買い換えよりＳＰの買い換え期間の方が長いから
ＳＰには良いものを・・・「良いものだな、北宋だな」（っ年がばれるｗ）

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 09:15:46 ID:AzpUwOSI

プリメイン貶してる人って人間小さそう・・・・

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 09:34:25 ID:NOou6k/F

っえ？　デブですが何か？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 11:03:07 ID:JvJdBC2y

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 10:55:00 ID:JvJdBC2y
>>996
低域にP650かレビンソン27Lを考えています。
あなたならどちらを？

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 10:56:38 ID:JvJdBC2y
ちなみにSPは4344、チャンデバはF25です

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 10:58:05 ID:JvJdBC2y
もちろん高域はA30

低域にP650の場合、ミッドバスは27Lになるわけです。
どちらが良いでしょうね。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 11:30:33 ID:4jHrgOet

>>996

お尋ねしたいのだが、上下のユニット間の干渉の方が音質上の影響が大きいと
言っていますよね。

じゃ、何故？百万円以上もするスピーカーでシングルワイヤー専用が
現代でも発売され続けているのですか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 11:37:05 ID:4jHrgOet

JBLでマルチしてる人にお尋ねしたい。

バイアンプすることでの音質上のデメリットて感じたことないですか？
アナログ？のチャンデバをお使いのようですが、
位相が回転することなく、３次元的な音場・音像感・・各パートの位置関係・分離感
も向上していますか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 11:38:00 ID:NOou6k/F

メーカーのこだわりだったり、好みだったり、作り方の違いだったり・・・
バイワイヤー仕様はユーザーに選択を任せているし
シングルワイヤーはメーカーが決めたいと思っているんだろうし

結局は好みってことで・・・

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 11:50:25 ID:4jHrgOet

ま、クロスオーバーさせるポイントによっても違うでしょうけど
人間の聴覚に敏感な中域に出来るだけ優秀なユニットを使って帯域を稼ぎ、
中域から出来るだけ離れた低域ポイントでクロスさせてるようなスピーカーならば
上下バイアンプでもかなり違和感無く聴けるかな？と思って・・

実際そのようなスピーカーでやってみたけどやっぱ音は駄目だった。

上下のユニット間の干渉以上に悪さをする要因があるとしか思えないのだが・・？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 11:54:20 ID:qyIe1psI

>>10
それはあなたの環境ではまたまたそうだったという事ですね。
私の構成では350と550は違いがあるし、セパレートとはかなり差があります。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 12:01:00 ID:kt0oTzcE

スピーカーの要は大音量をうまく逃がす箱を出来だと思う。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 12:01:35 ID:Kk6LqDKD

>>20
4318、4344M、4428、4338程度のパッシブ・ネットワーク入ったエセバイアンプ程度ならどっちでもええな
パッシブネットワーク分離式のアクティブ・ネットワーク、例えばセンチュリー・ゴールドやS9800、４３４４ＭＫ２
クラスになると、アクティブのほうがおもろいけどな。ウーハーのパッシブなしの直結はやっぱ気持ちいいぞ。
個人的にアキュはもっているけど、アキュでマルチアンプはする気になれんな。カネ・場所もさることながら、
なんぼなんでも暑苦しいｗつうか、そこまでやるなら、アクティブネットワークもアンプも含めて業務用やな。初めからそっちのほうがええ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13:05:29 ID:Kk6LqDKD

4318、4428、4338でもウーハーのネットワーク端子外してＳＰ端子に直結したら、ウーハーのパッシブ切れるけどな
ミッドとツイーターは切れんけど、簡易アクティブ２wayにはなる。やってるやつも多いけど、アキュ買う層にＪＢＬの
ウーハーを外して、ＳＰの内部配線いじるやつはおらんやろｗ内部にパッシブあるのに、アクティブ入れる意味ないし、
音場とか位相もむちゃくちゃになるやろ。パッシブなくても、位相遅延をあわせなあかんからな。アキュとは全然関係ないけどｗ
普通のバイワイヤーは別々に２個アンプ繋いだらええだけ。バイアンプは俺は意味ないつうか、中途半端と思うから、どっちでもええわ。
多少ましかも？ちゅう程度。バイワイヤーはもっとどうでもええけどなｗ普通に一個のアンプでええんとちゃうの？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13:44:34 ID:xwxYvHIv

バイアンプとマルチアンプとは、全く別物なのに、混同して考えているようです。
バイアンプは、スピーカーシステムのLCネットワークをそのままにパワーアンプを低音と中高音に分けただけで、LCネットワークのデメリットはそのままです。
本格的なマルチアンプシステムを構築するのは、素人では無理でしょうね。
モノラルアンプ4台に高域のみステレオアンプを使った、パワーアンプ5台による3ウェイのマルチを聴かせてもらいましたが、位相が揃っていませんでした。
本来、ボーカルが中央の前側に定位するのですが、完全に逆転していました。
楽器の後ろにボーカルが定位するという奇妙な現象が起きていましたが、製作者自身はおかしいと思わないのも不思議でした。

バイワイヤー対応のスピーカーでパワーアンプを低音と中高音で分ける程度が素人では無難でしょう。
その程度なら、パワーアンプ1台でも力のある物を使った方が良さそうですけれどね。
アキュフェーズなら例えば、A-30を2台使うより、A-45,A-65を1台選んだ方が、遥かに音質向上には繋がると思いますが、違いますか？。

マルチアンプでお遊び程度なら、フォステクスのユニットにAVアンプか安いデジアンと、安いチャンデバで実験程度でいいんじゃないですか。
オーディオと格闘したいだけなら、アキュのチャンデバとパワーアンプでは、>>25さんの言うとおり止めた方がいいですよ。
暇、金、場所、技量がある方なら止めませんが、脳内シュミレーション程度に止めて置きましょう。

バイアンプなんてマルチアンプとは別物で、メーカーの売りたい為の苦肉の策ですよ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13:51:17 ID:qyIe1psI

？の後に。付ける奴、前もどこかで見たな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13:51:42 ID:YiqDXdW1

このスレを見て、価格のわりに・評判のわりに
アキュフェーズはよくないのか！？
とお思いの方へ

　クラシックやジャズをお好みの方は、
　アキュフェーズにタンノイのスピーカーをセレクトしてみてください
　「んー　これぞアキュフェーズ」とご満足いただけるはずです

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13:51:59 ID:lH60NsPg

長い文章は読む気にならん。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13:53:21 ID:qyIe1psI

アキュにタンノイ・JBL・ソナスを繋げる奴は50以上のｼﾞｼﾞｲ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 14:00:31 ID:YiqDXdW1

>>31
妄想もたいがいにしろ
妄想もたいがいにしろ
妄想もたいがいにしろ

とても大事なことなので３回言いました

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 14:07:36 ID:xwxYvHIv

タンノイは、2ウェイでクロスも1000Hzぐらいに設定しなければならないので、
ウーファーにもツイーターにも無理が掛かっているでしょう。
その無理をボケボケ箱とヘボネットワークで誤魔化しですよ。

そういう音が好きなら、勝手にすれば！ですが。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 14:10:30 ID:qyIe1psI

>>32
ﾊﾞﾊﾞｱを忘れてました。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 14:35:01 ID:61/GoW8p

2ちゃんげときに、男なら俺、使え。私とか読む気なくなる、ウゼー。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 14:40:40 ID:B+83pXe0

そもそも、クロスを250Hz～10KHz内にもってる時点で終了。
決してよい音はでない。
大抵のメーカーはこの帯域に2つ以上クロスをもってるものが多い。
意味がわからない。

んで、中身もあけると貧弱なユニットとネットワーク。

鉄っちゃんのＳＳ-66は、はっきりいって文句なし。
(FW168NとFE-168ES＆T96A-EXをマルチ駆動
　マルチにしない場合はFW168Nを旧FW168にする必要がある)
100～200万クラスでは、これを超えるＳＰは聞いたことない。
FE168ESをスルーで使うとめちゃくちゃ綺麗で抜けがよい。

それにクロスは、下が120で上が20Kなので、定位もＤレンジも
本当に素晴らしい。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 14:59:00 ID:vehl6WeI

>>9
10年どころじゃない
cdp-553esdを使ってる

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 16:31:35 ID:JvJdBC2y

>>20
>位相が回転することなく、３次元的な音場・音像感・・各パートの位置関係・分離感
>も向上していますか？

JBLには元々３次元的な音場・音像感などないので大丈夫なんですよ。
位相の概念もないみたいだし。
マルチでより悪くなる心配はないわけです。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 16:46:34 ID:Kk6LqDKD

スレチだけどよ、バイワイヤ（バイアンプ）の２つのＳＰ端子の始まりって、イギリスの貧乏学生が
一つのアンプで、アクティブ・ネットワーク（チャンネル・ディバイダー）も買えない小型ブックスシェルフのＳＰ
を何とか良くしたいから改造したのが始まりって聞いたことあるんだがな。ヤスモンのアンプ二つ買えって意味じゃねーわ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 17:03:04 ID:0RlGWPlu

専用ルームに篭ってSPの前に全神経を集中させて音を精査
重量級の機器を堆く積み上げて原音再生の為の腕を磨く
まぁ、アキュのセパ買って納得する音が出ちゃったら、やる事なくなって
ピュアオーディオ趣味終了って事になるからなw

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 17:20:37 ID:0RlGWPlu

アキュを狙うならプリメイン（E550）に非ず。

アキュのセパC-2110（47万）とP-4100（50万）の組み合わせなら十分だろｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 17:22:49 ID:0RlGWPlu

アキュに「タンノイ」これ間違いだから～
アキュの個性を殺す最も悪い誤魔化しの組み合わせの一例。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 17:30:08 ID:+/4ZWnFu

タンノイは何繋いでも個性殺すんじゃね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 17:30:19 ID:4jHrgOet

まぁまぁ・・

絶妙のボケ味を作り出すオーディオってのも有り。
趣味の世界だからね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 17:30:28 ID:uhTP2Hff

アンプは黙ってスピーカーを駆動するのが役目なのに、アンプの個性？
使えない代物だな。

46 ：36：2009/05/01(金) 18:08:46 ID:B+83pXe0

俺のが正論過ぎて、反論できないみたいだな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 18:20:05 ID:NOou6k/F

長文は誰も読みません

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 18:21:20 ID:kt0oTzcE

下手な先入観があると楽しみ方がマニアックになってしまいがち。
俺もサンプラいじってた頃は特定の波形を見て、この発振はCDじゃ
再現出来ないよなあとか思いつつもたいした意味もなくニヨニヨしてましたよ。w

まあ世の中のスピーカーがみんな同様の技術になったらつまらんだろうと思う。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 18:27:56 ID:CGYeQj1F

>>46
正論も何も、フルレンジの分割振動だらけの音がお好みというだけでしょう。
そんでもって、低音も高音も出ないのでウ－ファーとツィーターを追加しただけでしょう。
呆れて、話する気ないだけだと思う。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 19:01:27 ID:QMlJtHj6

アキュのおまけDAC（DG48のアナログ出力や、10万ぐらいの各種DACボードとして）
から単体Dacの追加って、どのあたりからクラスの違いを実感できますかね？
20万以下じゃ不足で、ミドルクラス程度でしょうか？

好みの差やDACの値段なんてあまりあてにならない
なんてこともあるでしょうけど
独断でも感覚的な一般論でも構わないので、教えてください

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 19:24:35 ID:bmp6yXMZ

>>10
擬似A級では無いのでお間違えの無いよう

最大出力以上でクリップするかA級動作で無くなるかの違い

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 20:03:17 ID:KZhrR8xU

>>27
＞　　　　　　　　　　　　　　　　パワーアンプ5台による3ウェイのマルチを聴かせてもらいましたが、位相が揃っていませんでした。
＞楽器の後ろにボーカルが定位する
それ位相ではなくて、リスニングPでの周波数特性がフラットに程遠いと言うことです。そうとう酷い特性と言うことです。
SPからの直接音を正相とすると壁からの反射音は逆相になる。普通リスニングPは直接音2～3割、ほか間接音です。

53 ：46：2009/05/01(金) 20:45:16 ID:B+83pXe0

>>49
分割振動？そう感じたことしかないフルレンジしか聴いたことないのでは？
ちなみにあなたのシステム(ＳＰだけでも)は？
※絶対に答えないと思うがｗｗｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 21:07:15 ID:MCsjQBY0

>>50

DG48のDACはDP-600と同等だから決しておまけじゃないじゃん。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 21:20:08 ID:TFWuMqJY

>>54
48の件だが
800＆801のセット使ってるから、自宅で試聴したが、明らかにクオリティーダウンしたよ。
アナログ接続では厳しいな。
劣化のないはずのデジタル領域での使用でも微妙だった。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:14:55 ID:0RlGWPlu

CDP：Accuphase DP-700(\115万)
AMP :Accuphase C2110＋P4100＋P4100(\150万)ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟ接続
SP：B＆W 802D(\168万)

これ最上の音。解像度及びＳＮ感は高い。
中高域の角が取れ、非常に聴きやすい。

ちなみに、ベッドルームは SOULNOTE ma 1.0+QUAD11L2

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:23:52 ID:bEz6v+s/

803の音聴いたけどオモチャだったからちょっと・・・

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:27:32 ID:NmaHM8lu

ベッドルームまで紹介しなくてぃぃﾖ

で、ﾌﾟﾘがそれなのは？
上位のではダメなの？

パワーもだけど…

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:33:55 ID:jzkbzKKc

>>56
もし他のメーカーやアキュの他機種と比較した上で今のに落ち着いたんなら、
比較した機種を挙げてもらえると参考になる。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 00:19:19 ID:AfgGvJfi

【生物】鳥類にも「音楽を聴いて踊る」能力あり　米国の研究者2人が別々に専門誌に発表
1 ：白夜φ ★：2009/05/01(金) 23:21:09 ID:???
＜鳥類にも「音楽を聴いて踊る」能力ありと、米研究＞2009.05.01 Web posted at: 21:21 JST Updated - CNN

（ＣＮＮ）　音楽を聴いてリズムを取り、踊る能力があるのは人間だけではなく、鳥類にも
見られるとする研究結果を、米国の研究者２人が別々に専門誌に発表した。
但し、マッキントッシュ社のアンプを使った場合であり、日本の●キュフェーズ社のアンプを
使った場合は、鳥がリズムを取りにくそうだという。やはり音楽性の有無は鳥にも影響する
ようだ。

記事引用元：CNN.co.jp（http://www.cnn.co.jp/）
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200905010029.html

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 01:05:19 ID:XopXr+4k

>>56

初心者の代表的組合わせだね。
これからもっと頑張るんだよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 01:09:19 ID:17kolgNm

誰かこの中で、もう新製品のA-65を購入された方います？？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 06:40:43 ID:xarxjojf

>>61
そういうあなたの構成は？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 10:20:21 ID:uWtSZovX

初心者というより、全く面白味がない組み合わせだね。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 10:31:56 ID:GbwiVd+e

現在CDPにDP-75Vを使用してて、DP-700が気になってるんだけど
CDの音質はどんなもんなんでしょうかね？
SACDは聴かないので、このままでも良い気がするんですが・・・

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 10:32:09 ID:xarxjojf

面白い組み合わせって？
個性的な音を調整していくこと？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 10:33:00 ID:xarxjojf

アキュのCDPは音が死ぬよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 10:33:02 ID:FqoEbXPy

面白みがあるということがどういう事なんでしょうね？
少しは歪みなどがあった方が良い、ってことでしょうか

ま、確かに高域をカットした方が疲れないで聞けるという方もいるようですし
低域はズドンと不自然なほど強い方が好き、という方もいらっしゃいますからね。
あるいはドンシャリが好きもそれぞれですから。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 10:35:41 ID:dEbbRpmu

輪郭がモヤモヤしててダイナミックレンジが狭いだけでしょう

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 10:37:15 ID:voPkSO/D

>>68
61の言うことはよくわからんが、アキュが面白味がないというのはなんとなくわかる

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 11:17:45 ID:CrMFWeA9

>>65
DP-700　と　DP-800(＆DC-801)
ならわかるよ。
ええとね、藤岡さんとかが、700は800に匹敵するとか
場合によっては上とか書いているけど、全然ウソ。
800 >>> 700
は明らか。
800のSACDの再生音なら、海外の優秀機を含んでも上位の10本指には入ると思う。
音が死んでる、なんでこともない。
したがって、800がハイエンドの音とすると、700は軽快＝普及機の音です。

他方、これは800のオーナーの間でも賛成する人が多いと思いますが
CDの再生音は、たいしたことありません。
私の場合は、CDは800では全く聴きません。
したがって、700も駄目だと思います。
要は、DACのチップの選定や使い方が、SACDの再生に焦点を合わせている
としか思えません。
CD再生に限るなら、特化するなら、もっと幅広く物色したほうがいいと思います。

私は実験してないですが、アキュに絞ったCDの音なら　700<<500　という人もいましたよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 11:21:21 ID:uWtSZovX

俺はアキュが面白味がないと言ってるわけではない。
オールアキュの構成に言ってるのだ。チャレンジャーだからw

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 11:29:45 ID:cERKBsxE

>>72
相変わらず言ってることがよくわからんｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 12:13:02 ID:17kolgNm

CDの音も重視ならデノンのDCD-SXがお勧め。オーディオ店でじっくり試聴したらDP-700よりも良かった。
SACDの音は、ほぼ互角だった。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 12:34:49 ID:k6GwqvTN

オールアキュの方が見た目の統一感があります

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 12:53:57 ID:dEbbRpmu

余計な音を削ってマランツやラックスよりも繊細さがなく
ダイナミックレンジが狭い＝音楽性がないアキュフェーズ
味付けしないんじゃなく単に性能が悪いだけだｗｗｗｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 12:58:42 ID:GKO2Yrc2

>>74 >>76
デノンやマランツ、ラックスのスレに行って
「アキュより良かった」って言ってあげたら？
皆よろこぶよ

そして戻ってくんな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 13:04:06 ID:nHYVlixE

76は全部ためしてから書いてるわけじゃないだろう
ゆえに、NG

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 13:17:21 ID:LXYG3OuS

俺もDCD-SXは普通にDP-700並か以上だと思うけどね、特に音の繊細さで。
音が着色癖の強いデノンらしくなくて良いのだけど見た目が完全にデノンなんだよね。
まあ流用してるからこそあの音質なんだろうけど。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:23:41 ID:18jhx/ln

例えばDS-MA1買うような人はアンプにアキュ、プレーヤーにデノンを選ぶ人が多い
エソじゃなくてデノンな所がいかにも堅いダイヤトーンユーザーって感じ
ttp://diatone.mee.co.jp/community/user.html

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:24:05 ID:17kolgNm

デノンの製品は故・入江氏が絶賛だった。後、サンスイのアンプも。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:38:29 ID:AfgGvJfi

電音、山水にはいやらしいクセがないのが良い
アキュは聴く者に媚びる

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:42:26 ID:18jhx/ln

デノンのアンプはないわ…
今となっちゃ山水も嫌だな俺は

84 ：65：2009/05/02(土) 14:45:42 ID:GbwiVd+e

>>71サン及びお返事下さった方
色々ご意見頂き有難うございます。
CDだけ聴く身としては75Vのままでも良さそうな感じですね。

とりあえず今度DP700や800がどんなものなのか試聴してみたいと
思います。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:51:56 ID:VSPHplfT

>>83
デノンは淀魚籠のカモネギで～す、って感じがしてヤダ
従兄弟が淀勤めてたが、その父（団塊かな？）が高級オーディオ買ったというから見に行ったら
やっぱりデノンだったｗ
SPはDALI
従兄弟はオーディオコーナー担当じゃなくてカメラ？だったかの担当なはずなんだけど、
ここまで淀推奨システムとはｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 18:28:10 ID:zgPPdSrH

アキュとかくせぇわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 18:51:42 ID:QTLofCgg

GWだなあ、、、ほんと

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 19:21:26 ID:MAX+elmg

サンスイってもアニバーサリーぐらいしか持ってなかったけど、中域に不思議な温かみのあるアンプだった。
プリメインって事もあってか解像度とかはお察しだけど、あの温かみはもしかして歪みとかの類???

でもまあ気にいってたよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 19:28:06 ID:DBZaAu2W

>>88
温かみのある歪み方だったんだろうね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 21:37:05 ID:clhJx09T

>>56
A-65やP-7100を一台で使う方が良い様な気がするんだけど
P-4100のバイアンプってそんなに良いの？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:20:12 ID:xarxjojf

論理的にバイアンプは破綻してるんだよ。
販売台数を稼ぐ苦肉の策。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:30:55 ID:t36x5v/5

>>91
ブリッジならいいと言う訳？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:44:24 ID:jCS+w6eO

>>91
XRなんかはバイアンプ駆動が決め手だった訳で

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:07:04 ID:MHVJTeBt

Eｰ550(70万）と C2110＋P4100（100万）どっちが音質は上ですか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:10:57 ID:HOYvVO4S

だまってセパにしとけ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:31:22 ID:AGLum6p7

同感。問題はその差を表現できるスピーカーか？
ということになる。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 01:06:19 ID:jB3/LRd1

C-2110はAAVAツーだし、絶対セパにしときなさい。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 01:46:08 ID:lVJjXCyJ

>>92
ｱｷｭﾌｪｰｽﾞのA級はブリッジ。AB級はﾊﾞｲｱﾝﾌﾟ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 03:10:51 ID:aBDDPgnG

>>98
どんな根拠なのか言ってみよ！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 06:59:21 ID:4metKFaS

バイアンプでは普遍的事実を再現できない。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 07:46:26 ID:kiaLkwDv

バイアンプは高域と低域を電源から増幅回路まで完全分離出来るのがメリット
これは通常のアンプ１つでは真似出来ない

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 09:28:51 ID:MftJEy+J

バイアンプは悪いってことでもいいけどさ
こういう接続も出来るんじゃないか?

　　　　　　　　　　　　　　-　アンプ　-　ツィーター
入力　-　チャンデバ　-　アンプ　-　ウーハー

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 10:20:20 ID:MHVJTeBt

＞オーディオ装置は無色透明だと聴く音楽のジャンルを選ばない
＞日本人の感性にマッチするのは「無帰還シングル」という
＞真空管パワーアンプであることも分かってきました。

と書かれた○○工房というＨＰを見たのですが。

「無色透明に近い」個性がない音を奏でるアンプは真空管では無いんですよね、
真空管は、球の種類によっても音の雰囲気全体が変わってしまいますし、
温かみのある音と厳しい音も出せ特に女性ボーカルなどは独特のつやがある個性的な音です。

それに引き換えアキュのアンプのほうが、無色透明に近いといえると思います。
だから、日本でもアキュの評価（価格）が高いのでしょう？
この話は、トンデモに近いと思います。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 10:42:50 ID:rP89KOhZ

アキュのアンプ、無色透明臭いからわざとらしい

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 11:00:46 ID:iHS+fSS9

アキュのイメージはファンデーションで素肌を誤魔化すおばさん

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 11:01:43 ID:iHS+fSS9

その証拠に粗い音のソフトを再生してもその粗さが薄まって聞こえる

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 11:03:17 ID:rP89KOhZ

で自分は美しく化けた気でいる。所詮おまえはばばあなんだよ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 11:09:17 ID:AphM0yBl

>>67
＞アキュのCDPは音が死ぬよ。

アキュのプリはもっと音が死ぬよ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 11:36:42 ID:zLBPo+1V

マランツに対するアキュって
昔でいうレビンソンに対するマッキンのような感じ

色々拘ってて趣味性は高いけど特性では劣るみたいな
何が言いたいかってID:rP89KOhZやID:iHS+fSS9はマランツでも使ってろって話

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 11:44:51 ID:AphM0yBl

>>109
オレもその仲間に入れてくれよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 11:47:03 ID:AphM0yBl

しかしよりによってマランツとは・・・

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14:13:25 ID:hSMz1LWF

マランツ(笑)

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14:37:59 ID:MHVJTeBt

ツマラン（笑

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 15:10:50 ID:OxJ0uo1I

ンツマラ(笑)

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 15:52:31 ID:hSMz1LWF

ツンマラ(笑)

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:43:02 ID:F4r92XkI

マランツ言ってみたかったんだろ
俺の上司も最近オーディオに凝り出して誰も知らんだろうと
知ったかでマランツマランツうるさいんだよ
マランツと言ってりゃ通だと思ってるらしい

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 17:40:39 ID:zLBPo+1V

やっぱりマランツ凄いと思うが
ttp://www.stereophile.com/hirezplayers/marantz_sa-11s2_reference_sacdcd_player/index4.html
ttp://stereophile.com/solidpoweramps/508mar11s1/index4.html

マランツと言ってりゃ通は無いだろ…オンキヨー、デノンと並んで一般認知度が高い上に
B&Wの代理店ってこともありミーハー臭が特に強いメーカーだし
この圧倒的な特性さえなけりゃあんな音(ex.TIAS)しか出ないし俺だって馬鹿にしてる

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 17:46:42 ID:4metKFaS

マランツはCDPだけは認める。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 18:41:19 ID:qmRd4Qw6

今日はじめてソニーSCD-DR1+TA-DR1aの組み合わせを聞いたがスゲぇな

アキュのシステムで上記を超えるモノは存在する訳？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 18:50:52 ID:zLBPo+1V

そりゃDR1ペアの癖が気に入ったならそれを超えるアキュの癖なんかあるはずない
値段でプラシーボ感じる人なら別だけど

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:27:46 ID:lVJjXCyJ

>>119
ちなみに、聴いた時のスピーカーは何？

自分はタオックのスピーカーで初めて聴いてダメダメで、次にダリのスピーカーでやっと聴けるレベル‥ダリならデノンのフラッグシップと良い勝負で鳴ってたが自分ならデノン選ぶ。ソニーのは高くてもデジアンであり、音にその癖音が出てしまっていると感じた。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:30:57 ID:AWLq3Vc/

どっちかって言うと癖がなく高解像度である事の違和感だと思うが。
デジタル臭いって例えともまた違う。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:37:30 ID:MHVJTeBt

アナアンセパレートアキュのC2800+M？？と
デジアンソニーTA-DR1aをブラインドテストしたら

多数の人が、○アキュのセパレートをデジアンの音○

と答えた訳でしょ。つまりそれだけアキュの音質が
「高解像度だった」という証で、けなされることはなく
賞賛されていいと思うよ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:39:20 ID:lVJjXCyJ

ソニーらしい音と言えばそぅなんだが‥
白黒テレビ見てるような感覚の音つーのかな～モノクロトーン‥

デノンのは華やかで明るくカラフルだ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:50:09 ID:Qh0VTGzz

>>121
SS-AR2だよ。
デノンSX+ダリは聞いた事あるがレベル的にはソニーの組み合わせには
全く及ばない。価格も及ばないが。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:58:48 ID:psT1FDyj

>>123
デジアンにしろよ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:04:25 ID:lVJjXCyJ

ま、ソニーのはスピーカーによってゴロゴロとｶﾒﾚｵﾝのよぅに音が変わるﾖｰﾅ感じがした。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:08:28 ID:3hOAAxL0

ﾃﾞﾉﾝは味付けし過ぎ。
何様なんだかねぇ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:26:21 ID:Z7RhZgcZ

アキュのように本来のカラーを剥ぎ取るような音よりマシ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:28:04 ID:Qh0VTGzz

>>129
デノンヲタ？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:34:42 ID:bJTQOQqD

>>130
いんや
工作員

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:37:17 ID:Z7RhZgcZ

>>129
同意

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:45:32 ID:Z7RhZgcZ

自分的にはエアーとクラッセの組み合わせと比較して
カラーを剥ぎ取るどころか、エネルギー全体が剥ぎ取られたような感じ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:06:15 ID:w4usrWl3

つか、だいたい１システムで全てのソースをカバーできるか？
と思う。
最低２システム（アンプ+スピーカー）は欲しいよ。
でもアキュはいらないかな？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:08:31 ID:BnRfkX+T

アキュスレでそんな否定的見解ばかりでも。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:21:56 ID:CApbG4VE

ＣＤＰは800シリース
アンプはアキュならプリメインでいいんじゃないの？
それ以上のクラスは必要ないよ。
セパならもっと彩りもパワー感もダイナミックな抑揚感も感じれるアンプが他にあるしね。
なにも粗食に耐えるような思いしてなくてもいいでしょ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:22:00 ID:3hOAAxL0

>>135
ｱｿﾁ工作員さん達は連休中も大変だなぁ、
と思ってﾇﾙｰするのが良いようですよｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:28:36 ID:CApbG4VE

あえて言うと、パワーアンプは最近のアキュなら一台くらいあってもいいかもな。
でもプリはダメ、もちろん音についてだけど。
耐久性、安定性（故障の少なさ）を第一に、他は我慢、てならアキュプリをどうぞ、という感じ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:43:44 ID:CApbG4VE

アキュは新旧使ったけど、結論的には>>136かな。
決してアキュは買う価値も使う価値もない、と言ってるわけじゃないよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:47:07 ID:03xdgODo

つまりアキュのアンプ買うならE-250かE-350で十分ってことでFA？
で余った予算でスピーカーを奢ると。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:53:52 ID:zLBPo+1V

逆にエントリーでも十二分な質が確保されていると考えるんだ
現にDP-400+E-350で不満を感じる人はあんま居ないと思われる
そこから更に一歩踏み出そうとすると正に趣味の世界に突入しちゃう

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:56:14 ID:1aWrQEBG

アンチ君の活動が盛況みたいだが、ステサンでのアキュの超高評価って
一体何なんだ？リファレンスとしても使用している様だが。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:58:47 ID:CApbG4VE

＞逆にエントリーでも十二分な質が確保されている
なら他メーカーも同じかと・・・
一般的にはDP-400+E-350でも充分趣味の世界に突入してるような・・・

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:01:21 ID:NSGJz1EP

ステサンに限らず音元出版でもリファレンスだし
雑誌や日本に限らずそっこら中でリファレンスでしょ
日本メーカーのリファレンス採用率としてはダントツじゃないの？

海外メーカー入れたってdCS、EMM、Krell、PASS位のもんでしょ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:01:52 ID:2Ar3loaB

プリメインで十分とか言ってるのはセパレート聞いた事ない奴

相変わらずパワーだけアキュの人がプリ批判してるなｗ
もういいよ秋田

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:04:32 ID:rTGptzGr

>>145
は？これでも結構セパレートを使っていたんだがね？
プリはダメだからダメと言っているだけ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:04:36 ID:NSGJz1EP

>>143
まだ測定すると目に見える形で明らかに諸特性が上がってる価格帯でしょ
単品で50万クラスに突入するとそれがなだらかになって100万超えると止まる

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:04:42 ID:lplB3Ryt

>>142
音でなく評論家へのお金で勝負しているメーカー
試聴した人が素直に音が悪いと言っている

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:06:53 ID:SnbpU07m

>>148
>音でなく評論家へのお金で勝負しているメーカー

それはデノンだろw

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:09:56 ID:f7MKtV86

>>148
アキュを取り扱いをさせてもらえないショップの店員がよくそう言ってるなｗ

ちなみに、他の店ではMｃに対してそう言ってるぞｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:13:38 ID:rTGptzGr

>>147
＞諸特性が上がってる

？その諸特性って具体的になに？
諸特性が聴感ときちんと結びつく特性計測値てなになの？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:15:34 ID:NSGJz1EP

>>151
アキュが大好きな歪み(特に低インピ駆動時)、S/N
聴感と結びつくかどうかは個人差があるから何とも言えない

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:16:40 ID:lplB3Ryt

扱ってるショップでも明らかに微妙な評価だぞw
http://soundjulia.seesaa.net/article/82580220.html
http://soundjulia.seesaa.net/article/82723995.html
まぁバランスはアキュの方がいいけどね
雑誌では誤魔化せても工作の効かない2chは誤魔化せない

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:22:09 ID:rTGptzGr

>>152
その特性を数値化したものは？
何歪？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:22:18 ID:OWNx0yrI

>アキュの取り扱い
地域に一店舗を頑なに貫いています。
申し込みがあっても決して受けることはしません。
特約店からまわしてもらうことになります。
当然仕入れ価格も高くなります。
客は値引きを要求します。
そうすると、利益は薄く、同業者に頭を下げる商品なんか売るものか。。
という気持ちはよくわかります。　他社の営業マンはヘラヘラ言って
下手に出てくるのに。。。。。バカヤロウ、って気持ちになりますよ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:24:37 ID:f7MKtV86

>>153
SP-Bに繋ぐと....ってのはそうだね。

ちなみにプリもシャーシ開けて内部配線見るとわかるんだわ。どれが元か。似たような話だけど。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:26:05 ID:izF1nN/Y

>>153
じゃあアンタの工作も無意味だなｗｗｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:30:31 ID:SnbpU07m

>>153
中古メインの店じゃねぇかw
それにそのレビューじゃあアキュを貶している様にはどう見ても見えんがね。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:32:02 ID:OWNx0yrI

ここの中古屋さん。好みの音は、キンキンの耳に刺すサウンドだよ。
おまけに、アクセサリーとか取り替えて聴かせてくれるんだけど。。
微妙な変化しか出ないように鳴らしてる。
俺ならあんな微妙な変化には一円も払わないんだが、懸命に取り組む姿
は凄い。選び出すモノもキンキンする物。　そこは好みが徹底しているので
立派だよ。　　　マジで世間は広いと驚いたよ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:37:09 ID:rTGptzGr

>>158
誰もアキュを貶してはいないと思う。
経験値からの素直な意見だと思う

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:50:04 ID:5A13Bpzu

連休だから他社（非取扱店）工作員とアンチが凄いね。
恨み妬み根性でココまで粘着出来るのは感心するわｗ
もっと他の事にベクトル向けたらいいのにね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:54:24 ID:ur8ER8Uu

アキュ=トヨタ
本当にそれが自分にあっている機器なのか、低予算で高音質なのかどうかはさておきつつも
大体の人は価格相応で十分に良い音、良い機器だと感じてくれるはず。
そして一度それに浸ってしまうと不思議な事に脳内では他のメーカーをマスキングしがち。
心理現象で言う自己正当化に近く、住めば都の類でもあり、当然この現象はアキュには限らない。

旅をした結果、毎回旅をしてその都度色々な新製品をチェックしつつもやはりその結果はアキュが一番！
と断言しつつもアキュを選んでるという人は殆どいないと思う、でも目が覚めない限りはずっとアキュ。

ふと目が覚めてアキュを離れる人もいる、そしてかつて心酔していた自分を思い出し嫌悪を感じて叩き始める。
今擁護している人間のごく一部が、数年後にはそうなっている可能性もあるかもしれない所が人間の面白さ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:06:41 ID:RCHpCu+T

>>153
アキュの音はスカッとして元気なデジアンの音ににているんだね。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:10:46 ID:rTGptzGr

>>162
いつも、アンプの各社2、3セットも持って、自前の録音ソースなども再生するなど繰り返してみれば
自然と欠点や欠点といわないまでも不満点にぶつかるもんだよね。
一応の得て、不得手などの特徴もわかるだろうな。

まあ、安心なんだろうね。
雑誌のリファレンスにもなってる、公証測定値も酷くはない
保障やメンテ等のサービスもいい。
そんな安心感がいつしかかけがえのなさに繋がってアキュを使うんだろうね。
知らぬ間に音もこの世で一番になっていくんだろうな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:20:38 ID:Dld1zDCW

はぁ。
で、自分がアキュの不満にぶつかったから、
アキュスレでネガティブな啓蒙をされているんでしょうか。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:27:52 ID:7KdUuaQ7

>>165
はどんな機器をこれまで使ってきたの？
いま、アキュだよね。
聞かせて

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:29:59 ID:763RtRqs

売上高、数以外はトヨタだな。F1に勝てんとこもw
という俺もアキュユーザーだがw

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:40:46 ID:VHZORCHa

>>166
いじめんなよ。どうせアキュだけだろうから。。。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:41:15 ID:g1cdNacY

アキュのアンプにはいつの時代の製品でも高解像度という理念が感じられる。
低音出ない。スカンキン。植物的と言われようと。
海外のアンプにここまでの高解像度を要求するとこの価格ではとても出来ないだろう。
不評のプリだってAAVAは優れ物だと思うぞ。
ここまでボリュームの大小に関わらず音に変化をきたさないボリュームは聴いた事が無い。
それも左右のバランスを変化させてもだ。
オレはここまで理念を持ったメーカーが日本に在る事に驚きを覚えるが。
後は好みの問題でしょ。
好みに合わないからってどうのこうの言ってもしょうがないでしょ。
だから数えきれない位アンプメーカーが在るわけでアキュを否定する事はその他のメーカーの存在意義をも否定するのと同義だと思うんだが。

オレは高解像度第一だからC-2400＋A-45でモニターオーディオのGS-20鳴らしてる。
オレはこれでスゲー満足している。
PASSとかクレルのプリメインだが使ってみたがやっぱりアキュに戻ってしまった。
好みの問題でどうのこうの言われてもナー。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:47:09 ID:LgDcIeav

>>169
結局他社はプリメインかよ

にしてもアキュ高解像度なのか？あのぺラぺラな音場で…
質量感がまるで感じられない。
そういう音が好み、なんだな・・・そうか

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:49:23 ID:lplB3Ryt

>>153で
「情報量」ではなく「高解像度」としか言っていないところが
低情報量で繊細さのない証拠

172 ：訂正：2009/05/04(月) 01:55:32 ID:lplB3Ryt

>>153で「高情報量」ではなく「高解像度」としか言っていないところが
低情報量で繊細さのない証拠、アキュはデジアンみたいに分離が良いだけ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 02:01:19 ID:g1cdNacY

＞＞170
まあ、そういう意見が出ると思った。
価格を考えてみろ。
クレルの400は別にしてもPASSの150はC-2400＋A-45と価格的に一緒でしょ。
音の見解についても
オレからいわせれば　ムダ肉が付いているだけ。
ようは君が良い音だと感じる音が
他人が良い音だと感じるとは限らない
って事に尽きるとおもうんだが。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 02:34:12 ID:f+xw3XRO

>>173
＞クレルの400は別にしてもPASSの150は
いまはじめて型番だしたよね？
＞PASSとかクレルのプリメイン
としか述べられていないな。

＞ムダ肉が付いているだけ。
そのとおり！
しかし
まあいいや、他は知らないんだな、なら納得しとくわ。

175 ：ID:LgDcIeav：2009/05/04(月) 02:36:14 ID:f+xw3XRO

ちょ、ＩＤ変わっとる。↑な。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 02:43:55 ID:f+xw3XRO

しかし、なんだな。
PASSやクレル傾向アキュと違い杉だな

おれならPASSやクレル使ったら、ＢＡＴとかオクターブに逝って遊んでおくのもいいな、と考えたり

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 04:15:48 ID:Z31ZV+mn

＞＞174、176
アキレタ反撃だな！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 05:45:09 ID:UiojAjsz

しかし、アキュのC-2810の倍くらいするラックスのC-1000fよりもアキュの方が評判がいいのは何故なんだ！？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 07:20:41 ID:hnUIMXmf

高解像度は錯覚だって。
中高音が年寄り向けに強めに出るのでそう感じるだけ。
情報量そのものは決して多くなく、むしろ少なめといってもいい。
他社の高解像度アンプと比較すればすぐ分ること。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 07:41:13 ID:zY+j8T6B

他社が、低音(つっても中低音といった帯域なのだが)をやたら膨らませることに走って、
音楽性だとかスイング感だとかわけのわかんない言葉で錯覚を起こさせ騙し売りしてた時代も、アキュはしっかり自然な音を探究して来たと思う。
それが今の信頼面での独り勝ちに繋がっているのだろう。

10年以上前の他社のアンプを聴いてみると良い。
とても聴けたものではない。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 07:44:29 ID:g8EnCXP5

>>153
店に持ち込まれた客の自作SPをボロクソに叩いていてﾜﾛﾀ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 08:34:20 ID:yzp7MZar

＞＞179
他社じゃなくてキチンと品番言ってみろ。
全然かけはなれた値段の物を上げるのは無しにね。

あんたの方が余計な色が付いているのを
情報量と勘違いしてるんじゃ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 10:43:43 ID:81aGOHNf

まあ、高解像度とか音楽性とかスイング感とか、絶対交わらない主観の世界で、
いろんな形容詞であーだこーだ言えるから楽しいよな。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 10:55:28 ID:+k0pPo3Z

そりゃ趣味なんて自分が満足出来ればそれで良いものだから

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:00:01 ID:OqnSVAt/

>>182
>>179 じゃないけど、CLASSE Ω Pre Mk2は最高だよ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:25:24 ID:ur8ER8Uu

オーディオは脳で聴くもの。
脳を納得させるために大枚をはたいて心おきなく聴ける体勢を整えている。
アキュや他社の信頼性や諸特性や評判だとかデザインとかを総合して脳を納得させて聴ける体勢を整えている。
だからプラシーボは完全否定しない、外部にノイズを撒き散らさない限りは無害だから。
･･･実際は外部にノイズを撒き散らしまくりなので魑魅魍魎な世界になってるんだけど。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:41:16 ID:DHUkD/Xq

>>180
アキュは新機種がよく出るが、まだまだ自然な音の探求が続いてる
と言うことなのか？
あと、高い機種の方がより自然な音が出ると思っていいのかな？逆
に言えば安いやつは不自然な音だから買っちゃ駄目ってことだよね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:54:22 ID:z7yskFCS

>>182
長くＡＲのモデル2使ってるけど、いまだにアキュよりいい音のプリだと思うよ。
帯域のどこにも強調感がなくて一聴大人しい落ち着いた音だけれど
ソースに応じてさっと奥行きがひらけたり、左右へグンと広がったりして
アキュの平坦なちまちまするだけの音じゃない、しかもちゃんと質量感を出すだけの情報量がある。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:56:18 ID:zo3WJI4j

>>180
極端ではないが、むしろアキュフェーズは低域が重い方にはいると思う。
ラックスマンや、サンスイの方が自然だった。

10年以上前の製品が現存したら、そもそも機器としてヘタってきているけど、
当時としてもいいものはいくつもあった。もちろんアキュフェーズもその１つ。
アキュフェーズがケンソニックだったころのアンプを聴いたことがあるが、
その完成度には感心した。それが修理できるのにも感心した。
まあ、２０年前の話だが・・。

アキュフェーズは音と価格と、メンテのバランスが取れているので安心して買えるのでファンが多い気がする。
音は好みの問題。音だけで選ぶなら、人それぞれだろう。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:03:34 ID:zo3WJI4j

>>187
ちなみに新機種がよく出るのは商売上の都合じゃないかな、
買い換えてもらわないと商売やっていけないし・・。

高級機になると透明感が増す・・とσ(゜∀゜は表現してた。
あのクリアさ、気持ちよさは言葉で伝えるのはむずかしい。
安いとダメってこともないけど、上を聞いてしまうと戻れないって感じだと思う。
値段が高くなるほどその差は少なくなるので、上を見るときりがないね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:53:41 ID:81aGOHNf

>>188
ARのモデル2は評価が非常に高かったプリですよね。

アキュのどのプリと比べて良かったのでしょうか？当時のアキュのプリですか？
モデル2が発売されたのは94年頃だと思うけど、そうするとC290あたりでしょうか。

それともアキュの現行品と比べたのでしょうか？

プリの更改を考えてて、中古であれば今でも欲しいプリなんでお聞きしました。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:32:43 ID:GvnGhMPL

うんこ公俊

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:17:19 ID:SnbpU07m

アキュアンチ君のシステムってどんなので組んでいる訳？

参考にしたいので是非教えて下さい。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 19:49:31 ID:5rvwBooI

アンチアキュ君って中古ハイエンド機器を買い漁っているイメージがあるｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:08:34 ID:wORSckbt

ドフにムンドは置いてないがアキュはある。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:14:32 ID:0Gqlhwq8

>>194
その通りだよ
なんでわかった？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:47:51 ID:SnbpU07m

>>196
中古なんて生きてて恥ずかしくないの？w

198 ：188：2009/05/04(月) 21:00:03 ID:1jRw9AtS

>>191
ＡＲの model2 とC290 ならアキュのほうがふっくらゆったり感があると聴こえるでしょうね。
自分はC2800、C2410 と聞き比べてもいますが
model2 はことさらに肉厚感、低音の太さ、彩りのあるオーバーな脚色感などで特徴つけたアンプではないと思います。
なのでちょい聞きだと素っ気ない地味目な音だと写るかも知れません。
控えめなくらいの低音も、必要な時におやっどこから沸くのと意外に思うくらい不足なく出る感じです。
ペア的存在のmodel 200 パワーアンプのほうが硬質な
かっちりした質感を持っているので、このペアにするとパワーアンプの質が支配的だと感じましたけど。
C2410 比較ですと、model2 よりも見事に均一な厚みの薄いベールで包み込んだ音に聴こえ、いかにも美音にまとめました、
という感じに聞こえます。あと、低音ももっと軽い漂い感の響きのマスが感じれる音がいいな、などと・・・
残留ノイズはC2410 のほうが低いのですけどね。
アキュ以外にもいつも新しいプリが出るとついつい貸し出したりしてもらって聴くんですが、その度model2 は良い買い物だった
と思ってしまいます。
でも、一度OHしてもさすがにやや古いので新規のアンプを探しているんですが、なかなかこれはと思うと高価なモノなので・・・

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 21:12:27 ID:+k0pPo3Z

あっそ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 21:52:42 ID:5TGpOrhf

>>197
別に恥ずくない
てか、元の値段がぼりすぎ
新品で買うのなんてPC系くらいだ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:15:08 ID:SnbpU07m

>>200
それは貧乏人の感性だなW

前オーナーがどんな使い方してたかもわからない中古品なんて
一般常識的に見て恥ずかしいだろW

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:15:32 ID:sees+TdF

で、中古（笑）買って「俺は（XXX万円←新品価格）の機器を使ってる。
アキュみたいな安物なんか使えるか！」って自慢してるのですよね。

型落ち中古のベンツや国産高級車を買って粋がってるチンピラみたいに情けないですねｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:29:44 ID:1jRw9AtS

>>201
新品も中古もあるが中古なら基本はオーナーと面識があって
使用年数、実働状態を知っておる機器なら購入してるよ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:35:11 ID:1jRw9AtS

>>202
そうかな？車なんかオーナーのメンテが行き届いてディラー新品より装備も状態もいい
なんてのもあるからね。
１日でも使ったら中古、なら、新古でも恥ずかしくもなんともない。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:38:20 ID:1jRw9AtS

思い返せばアキュの中古購入はないな・・・

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:44:12 ID:RCHpCu+T

でも、アキュの音は高級デジタルアンプ（D級）の音を目指しているんですよね。
特に高級セパレート。

プリメインは、アキュな音じゃないですよね？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:07:52 ID:SnbpU07m

わざわざ中古品を物色したり買い漁る行為自体が恥ずかしいだろうがw

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:09:14 ID:RCHpCu+T

「まともではない人間の相手をまともにすることはない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊達政宗

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:09:54 ID:ufYXLgvJ

>>202
車も中古は買わん
家もな
HDDを使ってるのは中古は買わないという意味でPC系という言葉を出した

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:11:25 ID:DkY8wJjo

結局アキュなんて田舎の暗い爺が、アキュの新品しか置いてない店で

たいした比較、判断材料もなく

店員の言葉に適当に気持ちよくさせられて買っているんだろうな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:11:44 ID:ufYXLgvJ

>>207
なんとも思わんｗ
新品・中古、気にいれば底値で買ってしゃぶり尽くすｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:15:01 ID:RCHpCu+T

>CDPもプリアンプもOPアンプを多用しているので、音作りのしようがない。（音作りしていない。）
>CDPとかプリアンプの蓋を開けた写真を見てみて、安い汎用のコンデンサー使ったり、JRCのOPアンプを多用している。

過去レスになったがホント？だからプリは評判よくないの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:16:46 ID:RCHpCu+T

>最近のDP-400～700とか、C-2110,2410あたりを見れば分かって貰えると思う。
>特殊な部品を使わないので、汎用性のある部品で構成すれば、長期に初期性能が保証できる。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:23:53 ID:Ob6DvE4v

>>207
いや、普通親しいオーディオ仲間がいて
たまたま
前オーナーには今イチて手放したかった、でもそれを知った以前から興味があった者が
格安（定価の2.5割とか）ならとりあえず譲ってもらうとか、可笑しいはなしじゃない。
それで一時使ってとても気に入れば新品を買い直せばいいんでは？
考え方硬直的すぎるよ。
何も常用ワンシステムを命がけで新品で揃えることもないだろ？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:27:22 ID:9OZdlXCO

>>212
アンチと工作員がネガキャンしてるだけ。
実際アキュのプリやCDPは売れてるから。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:29:33 ID:SnbpU07m

でさ、アンチ君はどういうシステムなんだよ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:30:27 ID:ufYXLgvJ

>>216
じゃあ、俺が晒してやろうｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:32:01 ID:Ob6DvE4v

>>215
工作員とか何の工作かしらないけど

>>212
プリはダメだね、やっぱり。パワーは電流負帰還を採用したあたりからかなり良くなったと思うよ。
CDPも800番のSACD再生は確かにいい。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:33:28 ID:SnbpU07m

>>217
じゃあ、晒してみてw

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:34:58 ID:ufYXLgvJ

>>219
はぁ～い

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:37:01 ID:Ob6DvE4v

>>219
礼儀として自分も晒すんだよ。いいね？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:54:41 ID:SnbpU07m

>>221
私アンチ君じゃないしヤダ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:55:46 ID:xSR5CVQs

>>222
俺もアンチ君じゃないしヤダ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:59:10 ID:OWNx0yrI

アキュの取り扱い
地域に一店舗を頑なに貫いています。
申し込みがあっても決して受けることはしません。
特約店からまわしてもらうことになります。
当然仕入れ価格も高くなります。
客は値引きを要求します。
そうすると、利益は薄く、同業者に頭を下げる商品なんか売るものか。。
という気持ちはよくわかります。　他社の営業マンはヘラヘラ言って
下手に出てくるのに。。。。。バカヤロウ、って気持ちになりますよ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:03:41 ID:ET6VfBci

なのに客はすぐにアキュはどうですか？などといいやがる。
そこで、音楽性、と言えば、バカな客は信じ込むわけだ。
利益率の高い海外製品の出番が来る。
なんとか売っちゃえば、自宅で比較するわけじゃないから
バカな客にわかるわけがない。　
とにかく、音楽性を連呼して洗脳することが大事

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:07:40 ID:QYOBC2ns

特約店になるとかならないとか関係のない中古ショップに
>>153のような評価をされている件

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:08:15 ID:ET6VfBci

利益率。つまり仕入れ価格が違うのだ。
定価は同程度、で、値引きも同程度。
だが、仕入れ価格が一割以上安いのだ。
同じ手間はかかるし、仕入れが事実上出来ないアキュなど
売るものか。
同業者から製品を卸してもらうなんて最高の屈辱なんだよ。
そんなことできるかよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:09:25 ID:bqTa83pH

>>222
実はべリンガーとか？

おれもアキュ信者にとってはアンチなのかもしれんけど
アンチはプリについて。
アレはないだろうと思うんだよね。

プリ以外はアキュユーザーなんだけどどうしよう？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:11:10 ID:ET6VfBci

バカ。オーディオ問屋というのが数件有る
中古屋でも問屋からなら何でも入る
アキュも可能だが、とても値引きなんて出来ない仕入れ価格なんだぞ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:14:36 ID:ET6VfBci

アキュもアホなところがある。特約店とはいえ
二代目のバカ息子になってトンデモナイ店になっちまっても
特約店を頑固に継続することだ。
違う店に任せれば良いのに。。。。。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:17:26 ID:bqTa83pH

>>230
確かに実質安売り通販店に成り下がった特約店もあいかわｔらずアキュ特約店

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:17:30 ID:0NT/9tSl

アキュは、一般客の俺たちから見たら、決して悪質なメーカーではない。
2割引でなら買えるしね。
今度、CDP以外は「5年間無償修理」になったし。
ただ、この景気動向の中（しばらくすれば、底入れするだろうが）
「最大値引き2割」の強気スタンスが維持できるかくずれるかは、ちょっと興味あるな。
維持されても特に困らないが、中級グレードのオーディオの構成人口はやせるだろうから。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:18:29 ID:ET6VfBci

おまえ達も手持ちの機材の買い取り価格を調べるといいよ。
アキュとは比較にならん。酷いときは下取り拒否。
オーディオ好きから望まれない機材なんか持ってて
ココに出てきて講釈たれて笑いものだってことに気ずけよ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:22:25 ID:ET6VfBci

展示処分価格＝仕入れ価格
の場合が多い。
輸入品に注目せよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:22:29 ID:X6XBESjU

>>202
ARの紹介をしている人なんか　モデル2なんて定価60万円だよ？
展示品だと30万程度で売られていた記憶がある。価格自慢にはならないだろう。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:24:59 ID:ET6VfBci

音楽性、連呼の念仏代金
払ってあげてください。ｗｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:26:27 ID:D4cxcDfp

特約店でもアキュではなく海外品を薦められるがこれって店の利益率が高いから？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:28:00 ID:ET6VfBci

営業マンは販売店に親切。
アキュはちと違う。
大半のメーカーや商社は、新規ショップが開店すると
あちらから挨拶に来るのに。。。。。
アキュだけはまったく来ないよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:31:48 ID:ET6VfBci

>>237 親切な営業君の顔を立てるためだよ。
アキュは放置してても売れる。
冷静で賢い客が買っていくから。。。
見栄っパリやバカそうな客には、音楽性連呼。
売れれば営業君ニッコリ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:40:01 ID:X6XBESjU

>>239
つか、うちの近くのアキュ特約店は
必ずまずアキュをきかせて薦めるよ、他社アンプで聞かせるときはSPをランク下のに変える。
それはもうあからさまな洗脳。
特にこの２、３年は酷い。特性もいいですよ、ほらこんなに音楽的ですよねって
カタログもごそっと見せて
見てると毎度商談はアキュで決まり！
一人だけお客さんでオクターブが聞きたいんだ、アキュの説明はいらない！と食い下がっていた。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:40:10 ID:I/3EQo5i

アキュって中古買って使ってる人が異様に多い気がするんだが

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:43:09 ID:X6XBESjU

>>241
横浜や東海地区は確かにそんな感じだね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:44:35 ID:X6XBESjU

ハードオフなんかまっさきに売れるのがアキュだというし

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:49:41 ID:D4cxcDfp

都内の某店では俺の為を思って？か特約店なのにアキュを全く薦めない

245 ：191：2009/05/05(火) 00:56:55 ID:f8K24XsF

>>188
>>198

なるほど...アキュフェーズと比較して、脚色＆美音系ではないのですね。
素晴らしい録音はより素晴らしく、ダメダメ録音はそのままにといった感じに
なるのでしょうから、その厳格さがSSあたりで評価が高かった理由なのでしょうね

とてもソースに厳しいプリのように思えますが、あとは入り口とスピーカー＆部屋の
問題と言うことでとても参考になりました。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:58:49 ID:+0TbXiFc

なんだおいおいアキュユーザーは新品以外は恥ずかしいと言ってるかと思ったら

中古屋ではアキュが盛況か。。。

まあ人気あるんだろうな。ヲタには幸せを運ぶアキュってか？

しかしどんだけ洗脳受けたアホアキュ信者だよ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:04:44 ID:wPWs7KQZ

話の流れがわからんからまとめてくれい

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:04:49 ID:upB7mm06

中古に人気があるってことは、新品価格では買う気がしないので、１／２から
１／３の価格なら買えるかなってことだね。品物はそんなに悪くはないけど、
新品価格がべらぼうに高すぎるのがこのメーカーの特徴かな。社長！！良く聞いとけ！！

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:09:33 ID:D4cxcDfp

>>248
アホ、貧乏人だから中古品しか買えないだけだろw

新品が買えず中古品の海外品を買い漁る貧乏人も同様www

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:13:36 ID:wPWs7KQZ

>>249
ところでそういう君のシステムは何なの？ｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:15:09 ID:+0TbXiFc

>>249
あまり中古だの新品だのさわぎたてるのもどうかと？
貧乏人だから中古品しか買えない
は間違いと思うよ、往年の名器コレクターなんて300万以上の同じ品でもどんどん買い占め
そこから状態のいいパーツのみで組み上げ直してたりするもんだしね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:48:17 ID:vE8W85/g

そういうの中古であっても「中古」とは呼ばないでしょ。
骨董だな。

それはそれとして、
まあ、中古であろうが買えない者には買えないって現実があるというのはわかった。
だから、ここに定期的に憂さ晴らしに来るんだな。
痛過ぎるな。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 02:32:37 ID:VpkO2xQZ

よくわからんけどここのスレって何割ぐらいの人が実際のユーザーなの？
別に中古論議なんてお話にならないよね。中古で何が悪いの？
なんか、よくわからないから今日は寝る

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 03:23:44 ID:UliPkUUr

>>210
いまどき店員はアキュをほめないと聞いているのだが、実際はどうなの？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 03:54:33 ID:upB7mm06

商売やらない訳にはゆかないから、田舎の爺のオチンコをナデナデして
買ってもらうのがアキュの営業方針だろ。オデオ版おしゃぶりバーだな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 04:07:23 ID:1QMWoG/E

アキュは安くて音も良いと思うけどな。
4年毎？に下取に出して新品買うのがアキュの買い方。
中古は割高だからな。
お金の無い人はオデオなんてしない方が良いよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 04:44:20 ID:mPKCEMwl

>>256
耐久性にモノを云わせて30年使うのがアキュの正しい使い道だと思った。
テクニクスのよーわからんアンプ（親父のお下がり）で俺の生まれた年とその製造年が一緒なのが
30年もったから、アキュなら50年くらいはもつのでは？
孫にくれてやるか

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 05:51:39 ID:D4cxcDfp

>>253
何でわざわざ中古で買うの？
貧乏人だからでしょw
身の丈にあった買い物をしましょう

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 07:23:15 ID:DA6IQrhF

アンチはウゼーが、貧乏人～もいいかげん見苦しぞ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 07:57:22 ID:qbr0XPo5

何故中古かってそりゃ安いからだろｗ
アンプなんて１日２時間くらいしか使わない普通の社会人なら
30年くらい使えるだろうから
中古を買っても10年や20年普通に使える
新品を買えばもっと長く使えるかもしらんが、さすがにそんなに長く
使う気もないわけで、人によっては自分の寿命が尽きる方が早いかも
しれないｗ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:25:37 ID:upB7mm06

アキュみたいに高いアンプを買ってみたものの、高価な自分のスピーカー
に合わなかったら、泣く泣く売って次のに買い換えなきゃならない。新品
で買うと、中古で手放した時の価格の落差が大きいから、中古を買って、
ダメだったら、（アキュは、ダメなことが多い）また、売っても損失が少
ないから、中古を買う人が多いんだ。

新品を買う人は、殆どが素人か初心者だ。オーディオが盛んにならない
理由の１つは、アキュのような不心得のアンプメーカーが、高額アンプ
を買えば、さも音が良くなるように宣伝しているからだ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:03:40 ID:0NT/9tSl

あほか。
アキュの取り扱い店に貸し出しを依頼。
自宅の装置でじっくり聴いて、だめだったら買わなきゃいい。
今回は、ごめんって言えばそれでOK。
アキュには、本当の高額商品はない。
うちはアンプは合わなくて見送ったが、SACD専用で800のセットは買った。
実売150万ちょっとで、購入から2年たった今でも、すごく安い買い物だったと思っている。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:43:59 ID:upB7mm06

＞自宅の装置でじっくり聴いて、だめだったら
　３ヶ月も聞けば、素人にもダメかどうかが、はっきりしてくるのだが、
　殆どのお店は３ヶ月も貸してくれない。じっくり聞くまでも無く、耳
　の肥えた奴は、ちょい聴きで音がわかるものさ。素人が1週間程度聞
　いても耳のレベルが低いから、普通は分からない。高いんだから間違
　いないんだろうと、思うのが精一杯。こうやって、素人は騙されて高
　額品を買わされる。そして、中古市場に流れて行く。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:53:37 ID:upB7mm06

車のディーラーに試乗を予約しても、せいぜいお店の周りをくるくる廻る
位で、アクセルを目一杯踏み続けるとか、最高速からのブレーキのフィー
リングを試させてくれる訳じゃない。東京から新潟まで乗り続けて、疲労
の具合を試させてくれる訳じゃない。碓井バイパスや箱根ターンパイクを
どの程度の快適さで走れるか試させてくれる訳じゃない。

アキュの取扱店の貸し出しなんて、営業がそれとなく売りつけるための口
上の機会を与えるだけで、催眠商法並に全然意味がないと言うより、悪す
ぎるよな。多くの人の公平な評価が聞けずに、密室で営業が繰り広げられ
るんだから。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:16:19 ID:0NT/9tSl

あほか？
アンプは何台も借りるんだよ。
2週間くらいづつな。
もちろん、自分の装置との相性があわなければ、即返却する。
ハルクロなんかは、1日半で返した。
ショップだって、期限までにもどればいいんだから早くもどればそれで歓迎。
ほかはPASSとレビンソンとJEFF。
アキュは、二週間ずつ一週間かぶりで二機種借りたけど、うちの装置では落選しただけ。
パワーアンプの差し替えの時の話だけでどね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:18:33 ID:zudpAxHP

あえてアキュレスにお聞きします。
ラックスＬ５５０ＡⅡとアキュＥ２５０で迷っております。
ラックスに対して厳しいご意見お待ちしております。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:25:19 ID:G1IuPreG

ラックス(笑)

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:29:14 ID:ZGYXFo83

ラックスにしとけ。やっぱりＡ級のほうがよかった～って後悔しそうだから

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:32:14 ID:Umwnwrx+

>>265
ところで、借りまくって買わないヤツって割合的にどのくらいだと思う？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:33:41 ID:11wtOBF5

L550AⅡと比べるなら同じA級で同じ番号のE550だろ

値段が倍違うのは気にしない♪

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:00:58 ID:qbr0XPo5

アキュとラックスじゃぜんぜん音の傾向が違うだろ
迷ってる時点でアホ確定

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:20:07 ID:G1IuPreG

>>271
そう言わずに、ﾗｯｸｽの良い所を
教えてあげないとｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:30:29 ID:D4cxcDfp

DD66000をA65の2台ブリッジで十分駆動出来るかな？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:31:21 ID:ow2EC9RG

2chを参考に判断するぐらいなら、雑誌の評価で決めてしまえ！

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:36:16 ID:KhVi4vgq

どうせTIASで聞けるだろ
いっつもDD66000とアキュの相性は最悪だが

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:06:19 ID:upB7mm06

DD66000なんて日本仕様の薄型のニセエベレストだろ。こんなもので本物の
音がする訳無いのに。きちんとしたサイズのエベレストは、アキュでは鳴
らせなかった。DD66000は、小さい箱に無理やりスピーカーを入れたから、
文鎮の塊り見たいなアキュに合う。全然スマートじゃないよな。だっせえ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:07:34 ID:7Z4BynvT

>>274
あらゆる視点からの情報の選別能力が求められるが、全般的ににちゃんの情報はかなり参考になる。
前者がない奴は別だけど。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:14:00 ID:Umwnwrx+

>>277
雑誌と２ちゃんなら２ちゃんだろ
雑誌なんてのはカタログ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:16:31 ID:upB7mm06

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00045059/summary/
もっとも、最近のマンションは、８０㎡で１億５千万円もするから、
DD66000の設置面積だけでも、１５０万円以上するから、幾ら薄型にして
も、買う気にはなれないな。もっと小さなアンプとスピーカーが欲しく
なるな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:05:02 ID:t5ciSaWG

>>256
それ、金あるとかナイとかじゃなくてただのカモだよ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:34:02 ID:4wr7ECZE

DD66000ならM6000がいいんじゃね

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:46:03 ID:Umwnwrx+

>>280
わざわざ教えるな、馬鹿!
そういうのがいないと成り立たないんだよｗ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:58:16 ID:7Z4BynvT

>>282
使い切れないってのは大げさだけどドル円99.5Ｓ500枚で午前中利益確定で400万ゲットとかいう輩
なんかもいるから、タイムイズマネーになるかどうか。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:05:55 ID:VXC/xFiR

CDPもプリアンプもOPアンプを多用しているので、音作りのしようがない。（音作りしていない。）
CDPとかプリアンプの蓋を開けた写真を見てみて、安い汎用のコンデンサー使ったり、JRCのOPアンプを多用している。
最近のDP-400～700とか、C-2110,2410あたりを見れば分かって貰えると思う。
特殊な部品を使わないので、汎用性のある部品で構成すれば、長期に初期性能が保証できる。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:29:06 ID:VXC/xFiR

汎用部品使えば当然、コストダウンできるはずだが、部品を見ても
何故こんなバカ高い価格設定になったのかが不思議。

趣味だからいくら価格が高くとも本人が満足すれば良いわけですが。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:42:31 ID:if8EMPUg

無断で中覗いたら駄目でしょ？警察に言いますよ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:46:30 ID:cMre7j/e

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/09/09(火) 22:48:34 ID:6foBtOrw
私、普通の上場電機メーカーで、普通にアナログ・デジタル回路設計している、
普通のサラリーマンですが、
アキュフェーズのアンプは普通に割安と思って購入しました。
そこまで敷居の高いメーカーとは思えないんですが。
非常に良心的価格設定の良心的なメーカーだと思っています。
私の会社では、あれだけ凝った回路設計で、千台規模しか売れなかったら
１．５～２倍の価格設定になっちゃうかなと漠然と思っています。

ただし、ここがスイスかどっかのぼったくりメーカーの板であれば、
私も皆さんと同様の発言がしたくなります。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:52:36 ID:dvqWKpG2

ものつくりをした事のある人にしか、Accuphaseの良心的な価格は伝わらないのでしょう。
一応同じ家電だから、どうしても中国製大量生産のコンポなどと比較するだろうし。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:16:00 ID:upB7mm06

手間かけて値段が高い割に、大した音じゃないってのが、良心とは理解に苦しむ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:28:19 ID:7Z4BynvT

人間全員が>>289のクローンという前提は無理があるさ。。
オーディオは上逝くたびにＣＰでいけば割高だけど、値段が高いという概念は俺には分からない。
安月給で買ってるというイメージなのかな、そういう感覚ならオーディオすらやらないだろうなあ、多分。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:53:37 ID:upB7mm06

技術が進歩するということは、高性能が安くなるってことさ。プリウスにしろ、
大画面液晶にしても、メモリーにしても、技術が進歩して、高性能のものが驚
くほどの安価で提供されている。オーディオも同じことさ。技術が進めば、高
性能が安くなるのさ。アキュフェーズの技術は「豚」としか言いようがない。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:10:24 ID:ET6VfBci

アホ。大量に売れればの話だろ。脳味噌軽量

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:23:49 ID:KtV7unjr

>>291
プリウスって安価か？
あれガソリン代節約より購入費の方が高くつくよ。
10年10万キロ乗ってもカローラの方がトータルで安くつく。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:37:28 ID:vF+97tny

プリウスは高性能のものが安いという例として不適切だね。
高性能でもないし安くもない。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:56:09 ID:xrcDKP6Y

そもそもアンチ君はなんでこのスレにいるの？
アキュなんて興味ないはずなのに

アキュの事が気になって仕方がないんですねwww

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:07:30 ID:OB/AZJBj

http://hissi.org/read.php/pav/20090505/dXBCN21tMDY.html
貴重な時間を削って書き込みしてるんだから、ただのツンデレでFA

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:11:05 ID:degeiz9r

>>289
同意、CDPにしても安く旧型OPアンプ多様、IV変換後のアナログも進歩や工夫がみられない。
なんとなく音が少し変わっているだけの新型をちやほやする神経が不明。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:21:08 ID:O2bnVPK8

１０年前のと比べりゃ結構差は感じるんでないかナァ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:22:18 ID:O2bnVPK8

CDPに関しては、昔のセパレートより今の一体型のほうが音いいよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:23:54 ID:O2bnVPK8

>>297
OPアンプだけで音が決まると思うなよ。

DACチップの性能も上がってるしなァ・・

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:24:35 ID:upB7mm06

>>294
君の脳の高性能の物差しは、アキュの評価同様に腐っている。
高性能=燃費／パワーウエイトレシオ
高性能=音質の良さ／アンプの重量
高性能=給料の高さ／仕事の量

>>293
プリウスが安物車と思えないような情けない給料しか稼いでいないから、
こんなスレにいるんだな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:26:03 ID:2RCVTRLy

型番変えるのは単に値上げしたいから。本当は部品単価はさがっているというに・・・
ちょっと音変えとければ進歩した。。。凄い。。。となる。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:29:25 ID:2RCVTRLy

>>300
今のアキュのCDPのOPアンプとDACの型番教えて

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:36:49 ID:xv2A0FFX

カローラ＝アキュでFA　？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:41:46 ID:TWDo4q0M

>>301
>プリウスが安物車と思えないような情けない給料しか稼いでいないから、
>こんなスレにいるんだな。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:45:42 ID:Lg3+s5tl

　先生、>>301は情けない給料しか稼げないそうですｗ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　Ｖ
　　　 ∧＿∧∩
　　　（　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:56:02 ID:rFdgOFlM

AAはキモイからやめろ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:08:31 ID:VXC/xFiR

アキュのセパレートは
安い汎用のコンデンサー使ったり、JRCのOPアンプを多用しているのに
50万とかしますから。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:10:35 ID:NkmvhsYC

ブランドってそういうもの。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:12:25 ID:VXC/xFiR

プリアンプの方です。ディスクリートなら、まだ分かるが「ICチップ多用」
とは音質にあまりよくない、ノイズが多いとかではなく。
高集積度の高いICチップは音質がよくない上音楽を生き生しない。

パワー段はディスクリードなので、それよりお金がかかっていますし、
音質もまあまあなので何とか合格です。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:17:43 ID:rFdgOFlM

アンチ君はアキュじゃないのならどのメーカーにした訳さ？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:37:42 ID:VXC/xFiR

DP-700+C-2410+P-7100

これを購入しているのでおいそれと買い換えるわけには行かないのです。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:05:37 ID:HwN8oLKb

>>311
３セットあるよ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:07:11 ID:HwN8oLKb

>>310
パワーアンプは結構使えますよね

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:12:52 ID:GZFT0wTT

>>311
アムクロン
アンチじゃないけどな
乗り換えた

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:22:59 ID:FpZIajZq

>>312
音が悪いと思うのならなんでC-2410を買うんだ？

ツンデレなのか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:29:38 ID:hzdbkah5

最初はいいと思ったんでしょ？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:31:23 ID:hzdbkah5

使ってるうちにだいたい偽者だって気が付くもんだよ、まともなひとなら・・・

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:35:55 ID:VXC/xFiR

C-2410なら中クラスで音がよいかと思いましたね。
3ヶ月目から本当にアキュの音は？と思うようになり、中身を開けたら
案の定、２ＣＨのスレに書かれていたとおり、ＩＣ多様で回路の部品に
お金がかかっていないと分かりました。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:38:21 ID:QYOBC2ns

>>319
被害報告乙。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:38:25 ID:VXC/xFiR

プリント基板（テフロン）や外見にお金掛けなくとも
肝心の音が良くなうよう音声回路にもっと良い部品を使って
ほしかったと正直な気持ちでした。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:39:13 ID:KeJtauSo

「本物」なんて人の数ほどあるからな。
「偽者」だって人の数ほどあるんだよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:40:43 ID:UN438BE9

C2410って幾らするんだろうと思って調べたら

どひゃー。60マンもするんでるか。ｶﾜｲｿｽ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:47:02 ID:Sra5C5HY

ディスクリじゃせいぜいC-290あたりがアキュの技術の限界で
安易に使ってみた旧OPアンプすら越えられないってわかったんだよ。
コストも考えたら得じゃんみたいな。
アキュ信者はすーっとそんなでカモにされ続けてるんだな。妙に200万以上の価格をつけないのが
うまく騙すテク。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:47:17 ID:Zr3DVLQB

ICっつうかオペアンプじゃねーの
IC多様はねーだろ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:49:59 ID:u+1GxOKD

値段でしか決められない人は何の為にオーディオやってんだかｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:50:26 ID:upB7mm06

>>322
ここは「偽商品」のスレだろ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:51:43 ID:Sra5C5HY

>>325
チップ素子でも使って実装密度あげた熱的安定度が高いモジュールでも作ってから
突っ込んでほしいな。
所詮 IC＝オペアンプ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:52:31 ID:K1knyxwg

>>321
ID:VXC/xFiRさん、ID付きでDP-700+C-2410+P-7100の写真UPして。
話はそれからですね。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:57:03 ID:Sra5C5HY

>>329
まず、礼儀として、あなたから話はそれからですね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:09:42 ID:DGO690QT

DP-700
http://www.roland.co.jp/products/ck/DP-700.html
P7100
http://caohy.jp.ecplaza.net/9.asp
C2410
http://www.forest.co.jp/Forestway/gi/652472/

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:14:56 ID:En3HTwz6

>>331
なるほどｗ。
これじゃ部品に金かかってないなこりゃ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:19:41 ID:P3ASOSCL

どうやら、俺含めて４人はアキュのプリの音を認めていないひとがいるようだ

334 ：329：2009/05/06(水) 00:29:13 ID:nI+7v1+T

>>330
俺はDP-700 + C-2410 + P-7100を持ってるなんて言ってないんだが。

DP-500 + C-2410なら持ってるからUPしておいた。

ID:K1knyxwg
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img3/ib374_1.jpg

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:32:44 ID:tO0Y7AnF

>>334
あーあ、酷いの使ってるんだね

336 ：329：2009/05/06(水) 00:40:45 ID:nI+7v1+T

>>335
自分の機器も晒せない奴に言われてもなんとも思わんわｗ

これからはIDと機器をUPしてから発言したら良いんじゃね？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:47:27 ID:tO0Y7AnF

>>336
は？晒してもいいけど、晒せとはあんたに初めて言われたよ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:49:40 ID:tO0Y7AnF

>>333
仲間に入れてくれなまし

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:57:02 ID:tO0Y7AnF

C-2410ならあり得ないね。20年前のプリより表現の幅が狭いし・・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:58:05 ID:3rVmfmog

じゃあ、C2810ならどうなんだ？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:59:55 ID:En3HTwz6

.,;''"""ヽ,.,,,,,.,.,.,.,.,.,.,,,.　,;'''""''':;
;'""'':,;:''"　　　　　 "'ヽ,:''""'';
':,,.,,_/　　　　　　　　　　 ';, ノ　　
　 ,:'　　　　　　　　　　　　';.
　 ;'　　　● ,.---､ ●　　.';　　　　
　 ';;, 　　　 (.,_Å_,.）　　　;;'
　　''':;:,.,.._,_,_____,_,_,,,,,,,,.,.;:''
　　　 ;'　`.';'"""""';' 　:';
　　　.';,　.;';　　　 .,: 　 ;'';
　　　 ':;__.）;.　　　';....,.;;".;'
　　　 ..,':;,,..';.,.,　,.,..,.';.,　.,;'
　　　';.,.,,,';,,,,,,....;',,.,,,,';_,,,;;'

ﾏﾀｰﾘ逝こうよ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:03:58 ID:DGO690QT

http://www.nenju.jp/shop/product_info.php?cPath=99&products_id=2678
Ｃ２８１０

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:10:24 ID:1cgmBWr7

>>342
もう、いいっつ～の！！

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:22:23 ID:DGO690QT

>>343
アキュフェーズの型番は、独創性が無いって言いたかっただけ。同じように
製品にも、あのロゴ以外に独創性はないよね。ロゴを取ったら、ただの箱に
なるもんね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:26:33 ID:48b++jtp

アキュのプリc2410は、上げ底の見かけだけいいお土産みたいですね。
しかも観光地値段だし。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:33:44 ID:3O6DcRmK

現行プレイヤーのデザインだけで、対象外だな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:36:41 ID:XV81ZU9k

DP-77は音も最悪だったね。たぶんアキュフェーズ歴代最悪。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:56:06 ID:nI+7v1+T

結局アキュスレで貶してる奴は口先だけの奴ばかりだって事だな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:58:48 ID:vR9yUJZu

しょうがないよ、アキュが口先だけだもん。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:01:12 ID:DGO690QT

インターナショナルオーディオショーで、アキュの社長に会ったよ。
アキュのアンプとそっくりな顔をしていた。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:02:37 ID:8bfaG6qY

利口なんだよ。
アキュ使ってもてすぐアキュはたいしたことないって気付いたひとたちって。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:02:55 ID:aPPuqkkS

>>348
そりゃそうでしょ、世の中アキュすらも買えないやつが大勢いるからな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:03:52 ID:WDLdqvKg

試聴すれば絶対買わないと思うんだけどなー＞アキュ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:05:49 ID:YGM+NOxD

>>352
人気者は妬まれるって事だな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:14:07 ID:Y1514P/T

>>353
試聴したら結構キャッチーじゃないのかな？
でもじっくり聴くとダメさ加減がわかってくるんだよ。初心者ほど初期の洗脳が解けないだけさ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:21:18 ID:CE0StR5Y

>>354
2chでアンチや工作員が幾ら叩いても実際に製品を見て試聴して
アキュを買ってるユーザがblogを見ても多いし。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:37:16 ID:DGO690QT

>>356
それだけ、耳の悪い人たちが多いってことの証明ができた訳だろ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:43:37 ID:CE0StR5Y

>>357
他人の耳が悪いんじゃなくて自分の耳が悪いとは思わないのかい？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:56:08 ID:Y1514P/T

耳が悪いアキュ使い初心者

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:56:12 ID:DGO690QT

>>358
不可能ですね。オーディオ暦５０年に近いですから、良い音については良く
知っています。アキュフェーズのアンプは、組み合わせるスピーカーによっ
ては非常に酷い音になりますね。音は、価格で良くなるのではなく、組合せ
の妙で、とてつもなく素晴らしいものになったり、愚音にもなるのです。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:58:58 ID:8sQBF8ds

なーんかな
必要以上にオペアンプ連呼してる奴がいるが。
アキュのプリの中身を観て言うなら
ディスクリート回路を良く観てみろよ。
半固定ボリュームだれけだろ。
これがどおいう意味か分かってんの。

キチンと設計しキチンと調整されたディスクリート回路にはOPアンプは敵わない。
これはまぎれもない事実だ。
しかし、ディスクリート回路で性能だすにはキチンと調整しなければならない。
つまり、手作業で人件費かかるんだぜ。
どこまでこだわって調節するかってのがディスクリート回路の命なんだけどな。
海外のバカ高いプリの原価半分位そおいう人件費なんだぜ。
ムンドやFMにいたてはトランジスター、抵抗、コンデンサー、まで測定、マッチングしていて
原価の三分の二位が人件費なんだぜ。
そこまでしないとディスクリート回路は良さはでないんだぜ。
国産の適当に調節したディスクリートじゃOPアンプの方がよっぽど音いいんだぜ。
OPアンプだから音作り出来ないって音作りなんかしてどうすんの。
よぶんなクセになるだけだろうが。
C-2410が一番矢表にたっているようだが
あの回路をディスクリートで組んだら3倍の原価でも追いつかないんだぜ。
コンデンサーにしたって安物のコンデンサーが見つかったからどうだって言うんだい。
回路図みて音声回路や電源回路に使っている物なのか？
リレーやマイコン制御、ディスプレー回路に高額なオーディオ用コンデンサー使って音良くなるとでも思っているのかね。

誰もアキュのプリが最高の物だとは言ってネーだろうが。
その価格帯では優秀機の一つって事だろ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:01:04 ID:RKceiVX+

オーディオは耳じゃなく脳で聴いてるんですよ。
全員オーディオ以外の快楽を思い出してから出直してきなさい。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:04:43 ID:DGO690QT

>>362
バイアグラを持って、吉原に行けってことですか。今の政府の考えに良く
似ていますね。１０００円の高速代で、それ金を使ってこいってことね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:04:51 ID:Y1514P/T

>>361
>半固定ボリュームだれけだろ。

ひとつもナイんだけど？

>国産の適当に調節したディスクリートじゃOPアンプの方がよっぽど

国産じゃナイんだけど？

>誰もアキュのプリが最高の物だとは言ってネーだろうが。

価格以下だと言ってるんだよ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:11:13 ID:SL1zkXHL

>>360
オーディオ暦50年って・・・それじゃ耳が劣化してきてるな爺さんｗ
最近のアキュの良さも分からないはずだな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:16:06 ID:VjSX/lz6

音や価格以前に名前がダサくないすか？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:17:46 ID:8sQBF8ds

＞＞364
ほう、なんていう機種だ回路図とりよせるから。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:18:54 ID:SL1zkXHL

>>364
アキュに比べたら海外製品なんかボッタクリの価格以下じゃん。

ああ、新品買わずに古い中古買い漁ってるからアキュより安く済むんですか。
お笑いですよね、廃品利用だからこれもエコになるんでしょうかね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:21:10 ID:8sQBF8ds

＞＞364
国産じゃ無い
機種番上げろ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:22:36 ID:DGO690QT

>>365
菅野がアキュフェーズの音は最低と言っていましたか。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:26:13 ID:DGO690QT

>>368
アキュは沢庵臭い音がするけど、海外製品はフォアグラの音がするので、
最新のマンションには合うんだよね。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:28:37 ID:8sQBF8ds

＞＞370
菅野？
マッキン一筋の対局音ズキだが。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:30:17 ID:Y1514P/T

>>367
回路図とりよせ？君じゃ無理だよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:32:49 ID:8sQBF8ds

＞＞364
ほらほら
しらべてネーで
さっさと品番上げろ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:36:05 ID:DGO690QT

コストパフォーマンスが悪い代表がアキュフェーズってことで議論決着ですね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:38:22 ID:8sQBF8ds

＞＞375
反対だろ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:39:09 ID:Sz9JocAm

アンチだせぇｗ
ボロ負けじゃねーか

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:46:05 ID:Y1514P/T

>>374
調べる？ん？
いくら調べても出てこないよ。
香港のチャン氏が特注でオーダーしたのと同一のもんだからね。
品番をあえて言えばP‐302E+P-201Eだよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 04:18:52 ID:Y1514P/T

＞＞374
一般的に日本で呼ばれてる名称だと、旧チェロ社のSuiteにあたる。
見かけは同じ感じだしね。
初期のチェロ社が無くなる２年ほど前（1997年）に基本の
インプットモジュール（P-201）
アウトプットモジュール（P-301）を軸に設計、製作されたものを
チェロ社から離れビオラ社に移った設計者T・コランジェロ氏に現代的リファインを頼み
リファインオーダーし、
メインベースシャーシ
インプットモジュール（P-201E）
アウトプットモジュール（P-302E）
に変更しマスターレギュレーターも高速化してもらったもの。
モジュール型番のEはエンハンスドバッファーの意らしい。
半固定ボリュームはひとつもナイよ。
丁度チェロ社のSuiteとビオラ社のSpiritの中間のようなアンプだけど。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 04:19:47 ID:8sQBF8ds

＞＞
特注オーダーって。
ディスクリートだったらキチンと調整済みで
半固定ボリュームが無くて当たり前。
ディスクリート回路に調整が必要
をくつがえす事例にはあたらないが。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 04:23:03 ID:Y1514P/T

つか、完全負帰還のACアンプなら半固定無くてもいいよ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 04:36:14 ID:8sQBF8ds

>>379
当たり前だろ。
チェロ社にしてもビオラ社にしても
1台づつ手作業で　組み立て段階から調整している会社の製品じゃないか。
当然、パーツのマッチングまで含めてね。
逆にディスクリート回路に調整が必要の代表格だぜ。
そんな事も知らんのか。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 04:44:53 ID:Y1514P/T

チェロ社Encoreなんかも半固定ボリューム見当たらないね。
現地価格だと700ドルくらいだったなぁ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 04:49:39 ID:mr0/2AVX

チャン氏の特注品と同等のご大層なブツをお持ちの方が２ちゃんでアンチ活動とは情けないね～
自分が認めないブランドなら無視してりゃ良いのに…

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 04:55:34 ID:Y1514P/T

フォルテ社のアンプも完全ディスクリだったけど半固定ボリューム見当たらなかったよ。
250ドルくらいだった。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 04:58:08 ID:Y1514P/T

>>384
ん？別にアンチ活動なんてしてないよ。よく見て！

＞自分が認めないブランドなら
認めてるから使っているんだけど？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 05:13:15 ID:Y1514P/T

>>384
これが気になったのかな？

＞耳が悪いアキュ使い初心者

おれのことだよ…

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 05:14:38 ID:8sQBF8ds

＞＞383
チェロのEncoreは新品だったら
現地でも700ドルじゃ手に入りません。

ほーら
やっと調べがついた連中が特殊なアンプを上げだしたな。

なんだかんだいっても
OPアンプは
マークレビンソンやジェフローランドのプリでも使われているんだぜ。

いい加減つぶすのが目的の機種選定はやめたら。
いい年をしてみっともないぜ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 05:19:41 ID:Y1514P/T

>>388
おいおい、手に入ったよ700で。。。

今もあるよ。画像アップする？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 05:24:22 ID:Y1514P/T

>>388
ねえ、チェロだってOPアンプ多用のがあるよ。パレットPreとか。

コスト抑えるためにアキュもそうしてるんでしょ？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 06:01:29 ID:6MWa6vkA

>>388
一応700ドルで新品購入したチェロのEncoreね
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1241556759/attach/Encore.JPG
PASSは1234

＞いい加減つぶすのが目的
つぶすって何を？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 06:01:47 ID:8sQBF8ds

＞＞388の補正。
レビンソンはOPアンプ使ってるのはSACDプレーヤーだな
間違い　訂正。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 06:48:51 ID:6MWa6vkA

あとさ、C270とか270Vとか50万円クラスでディスクリだったと思うんだけど
部品選別や調整ってやってたのかな？
2400番頃からIC=OPアンプ？になって、部品コストも下がって調整も半固定でちょちょって
できるようになって人件費も抑えられて、でも価格は新番なるたびアップアップ？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 07:15:50 ID:djf5KbNb

みんな、連休中に当直の仕事ご苦労さん

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 08:11:21 ID:3rVmfmog

日本で一番売れてるハイエンドブランドがアキュフェーズなの？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 08:32:28 ID:3rVmfmog

820SはアキュフェーズDP700と比べるとどうでしょうか？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 08:33:08 ID:3rVmfmog

リンデマン820Sです

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 08:43:32 ID:EXT9qpuC

>>393
お答えしよう。
君は物価や人件費の推移って理解出来るか。
C-270 1986年　発売　価格480,000
C270V 1992年　発売　価格580,000
C2400 2003年　発売　価格580,000
C2410 2007年　発売　価格682,500

C-270VとC－2400とでは発売に10年隔たりがある。
この間後期だがバブル成長期が入っている。
C-270V発売時に手に入ったパーツはC-2400発売時には同じ値段で手に入らない。
人件費にいたっては何倍になったか分からない位に上がってるんだが。
C-270,C-270V時代では価格なりの部品選別や調整をしていたよ。

10年たってC-2400を売り出すにあたってC-270,C-270Vみたいにディスクリートで組んだら本文で述べたように
3倍でもおっつかない位コストがかかるからOPアンプを採用したんでしょ。

C－270VとC-2400とでは売り出し価格が同じ
バブル成長期の原料価格の上昇を考えたら
ハッキリ言って逆にC-2400の価格は脅威的な価格なんだぞ。
液晶、プラズマテレビのように量産効果によって原料が安くなる事も望めない。
もっとも液晶、プラズマも過当競争で価格を安くしすぎて、いまや格メーカーの足を引っ張る存在になったがな。

日本のあらゆるメーカーが原料、人件費をおさえる為アジア生産に推移しているのに
主要部品、組み立てを国内でやっているアキュの苦労、分からんか。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 08:44:24 ID:EXT9qpuC

それと、もう寝る。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 09:27:02 ID:T9isoOhh

C－270VとC-2400
前者はベール10枚かかってるんですけど。。。
音質の優劣の話じゃないよね。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 09:40:23 ID:3CIEVpTD

原価の話ですよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 09:41:34 ID:DGO690QT

アキュ厨ってのは、音にはこだわらないで、道具にこだわる奴が殆どなんだ。
耳が悪いから、目が道具にばかり行くんだな。耳の良い奴は、目にはこだわ
らないで、音を気にするもんな。アキュの配線はきれいに見せるために長々
と引っ張り回してあるの知ってるか。特性は、２の次なんだ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 09:57:56 ID:T9isoOhh

>きれいに見せるために
あなたの、この発想の源は何よ？
世の中を恨んでないか？
狂ってるというか歪んでるよ
生い立ち悪すぎ？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 10:05:43 ID:HSl+9S+r

人件費が何倍って、どんだけ頭沸いてんだよ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 10:18:46 ID:kc9xSNyS

>>403
この世の全てに妬んでるんしょ。
嫌いなメーカーのスレでこれだけ粘着してるんだから
実生活では近づきたくないですね。
半径1km離れてって感じです。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 10:29:35 ID:yvI35mUk

>>360
>良い音については良く知っています。
>良い音については良く知っています。
>良い音については良く知っています。

とても大切な人なので3回書きましたw

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 10:34:58 ID:OUzaLf+p

>>406
「俺の考えが絶対正しい」と他の意見に耳を貸さず
他人に自分の考えを強要するタイプだなｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:02:28 ID:p8Uzod6x

>>407

いいんじゃね。

「自分の好きな音については良く知っています。」ということで

「自分の良いと思っている音は誰が聴いても良いと感じるに決まっている」

ということじゃ無いのだろうから。ｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:00:24 ID:T9isoOhh

自作バカというか視野がせまいというか。。。
自作で自己満足してればいいんだがココで叫ぶから有害

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:18:47 ID:DGO690QT

ここには、自分の耳に自信がなくて、必死すぎるのが沢山居るから面白いんだ。
高い金出したものが否定されるのを見るのは、余程つらいらしいな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:28:42 ID:3ukbSAa8

なんか随分伸びてる、、、
アンチの妬み、僻み、恨みがすごいなｗ

｢高集積度の高いICチップは音質がよくない上音楽を生き生しない。｣とか
気味の悪いこと言ってるし。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:38:18 ID:RKceiVX+

だからオーディオは耳じゃなく脳で聴くんですよ。
脳が介入するからスペック厨とか自作厨も沸くし、その人の中ではそれが真実。
挙句の果てに各家庭の電源環境も全然違う。
全ての物事は突き詰めれば赤子同士の争いになるって奴ですよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:44:45 ID:DGO690QT

アキュ厨は、オーディオを耳じゃなく金で聴いているらしいな。
金が介入するから、スペックも良いはずだと脳内理解できるし、
挙句の果ては、核家庭の、空気感でも音が違うと言い出す。
全て物事は突き詰めないといけないのに、肝心のところになる
とごまかすんだよね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:59:55 ID:frXGtOL2

＞＞413
金の事最初にきりだしているのは
アンチの方のようにみえるがw

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:00:36 ID:ad6nImAZ

>>413
なんで金？

ラックスやデノンなどは最上位機種はアキュより高い。
ムンド、FMなどは遥かに高額。

その辺の現実をどう脳内で辻褄合わせてレスしてる？
ちょっと気になる、たんにアキュ嫌いなのか。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:43:00 ID:DGO690QT

フラグシップは何億円しても良いわけ。売るわけではなく企業の宣伝用の
飾りだから。それに、ムンドじゃあ田舎のオッサン相手に自慢しても、通
じないから、アキュにするわけ。カルマンギアじゃなくて、レクサスにす
るのと同じ。オーディオマニアの憧れのシステムを上から並べると、アキ
ュは下から数えた方が早いでしょ。勿論カーマニアの憧れがレクサスでな
いのは誰でもわかるでしょ。要するに、比較的高額だけれど、趣味性の薄
い製品がアキュ製品。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:02:16 ID:vRrNyd/C

>>416
じゃあ耳じゃなく金で聴いてるのは海外ハイエンド房だな。
アキュは安いので敷居が低いからな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:13:09 ID:DGO690QT

>>417
　その意見は正しいと思う。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:19:29 ID:6ju3pFOF

日本製は安くてソコソコだから良いんだよ
ラックスとエソはそこから脱却しようと頑張っているようだがｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:46:58 ID:DeC0Yj/L

>>417
アキュはソコソコの音、ソコソコ安いのでサブ機にいいですね。
重宝してます。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:18:09 ID:48b++jtp

>ディスクリート回路で性能だすにはキチンと調整しなければならない。
>つまり、手作業で人件費かかるんだぜ。

C2410が60万もすれば可能ですよ。IC使用なら20万でも高いと思う。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:38:03 ID:3O6DcRmK

エソはプレイヤーだけ作ればよろし。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:59:55 ID:EtFtcrMS

ｴｿﾌﾟﾚとｱｷｭｱｿの相性って良いの？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:23:52 ID:DeC0Yj/L

>>421
IC使用の20万以下でC2410程度のプリって何かありますか？
お勧め

アキュの企業規模からいって20万じゃきついと思いますけど
実際35～40万くらいで出して欲しい内容ですね。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:24:43 ID:OfPRM4Ry

>>421
ラックスもエソもマランツも海外メーカーも全部高いって言う事ですね。

貧乏マニアは自作でもしてれば良いと思うよｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:28:29 ID:OfPRM4Ry

>>424
ショボい自作同様の変なガレージメーカーだと思うよ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:31:49 ID:48b++jtp

>アキュの企業規模からいって20万じゃきついと思いますけど

なら、大手企業なら出来るのですね？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:35:11 ID:WwORvj6L

＞＞421
思うだけで原価がさがるんだったら
こんな楽な事は無い。
日本のメーカーも海外に生産移さなくて良いし。

それより君の将来大丈夫か。
そんな金銭感覚、現状認識力で。
読解力もちょっと足りないみたいだが。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:38:47 ID:48b++jtp

C-2410(69万）+PX-650（69万）ですが音質に不満です。

PX-650は、6ch「完全ディスクリート構成」のパワーアンプに比べ
C-2410は、同じ値段で「IC多用」でがっかりしましたから。

中低音の厚みと躍動感が「ONKYOのA1VL（10万）」にも劣ります。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:42:11 ID:vnBXeRa/

低域はデジアンが有利
高域はアナアンが有利
という図式になってるのかな

バイアンプで使い分けるのが最強かも

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:44:25 ID:N0WRjAxm

>>428
ちょっと可哀相なひとですな。
質問に質問で答えるし、ちょっと変？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:45:22 ID:DeC0Yj/L

>>427
一例でもお願いします。＞IC使用の20万以下でC2410程度のプリ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:51:16 ID:fm3Vzcw6

アンチ君連中が偉そうに語ってるがそのお前らはどこのメーカー使ってる訳？

答えない所を見ると貧乏人御用達の安機種なんだろwww

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:53:56 ID:jktf4WW2

>>431
あんたの方が変な可愛そうな人だと思うぞ。
>>428は至極まともな答えだ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:54:41 ID:DeC0Yj/L

また貧乏人の話ですか？いいかげん止めませんか？
アンチさんの使用機種には興味ありますが…

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:55:35 ID:WwORvj6L

＞＞431
ちょっとアキレテるんだよ。
C-2410が本気で20万で出来ると思っているのがな。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:00:51 ID:vxRoTMPr

妙にIC嫌いの人もいるんだねえ、
どんなアンプを使ってるんだろう、、、やっぱ手配線の真空管？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:05:21 ID:KzyifcEN

>>434 >>436
ちょっと言葉足らずだったね。
俺が言ったのは>>428の事じゃなくて。>>421の事を>>428に言ったの。
>>428の言ってる事は俺もそう思うよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:08:23 ID:FVNaPN9Z

C-2410とC-2110は音質で決定的な差はありますか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:15:26 ID:48b++jtp

>>430
>低域はデジアンが有利
>高域はアナアンが有利

なるほど、知りませんでした
私は、プリアンプのIC多少が中低域の躍動感の無さにつながっている
と思っていました。

PX-650はアキュ唯一の「デジタルパワーアンプ」なので、
新規に、アナログパワーアンプ購入してバイアンプ駆動ですかね。

低音にPX-650
高音にP4100しょうか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:19:22 ID:jktf4WW2

>>438
そうだったんだ。
変だといってスマソ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:20:03 ID:k5mfVPmv

アキュフェーズのプリの音は、アマチュアでも比較的簡単に自作できる。
OPアンプで、普通のアルプスのボリュームを使って作った。
箱は、作れない、アキュフェーズのプリの箱は専門に作る業者でないと作れない。
C-2410やC-2110のケースは、独特ですからね。

商品として出すには、まずカッコいいこと、音は二の次でいいことがわかる。
音は好みだし、どうすることもできない。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:29:22 ID:48b++jtp

C-2410(69万）のコストは30％が原価（一般家電製品の場合を適用）すれば、
プリの原価は約「21万円」ですね。

>プリの箱は専門に作る業者

マニアを納得させる為外見をカッコよく良く見せるために価格を押し上げている原因ですか。
プリの中身を見てびっくり！というのも納得できますね。

音質に左右する回路にはあまりお金を掛けられないのか。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:32:56 ID:48b++jtp

>>442
アキュがAAVA辞めて、アルプスのボリューム使ってコスト削減出来ますか？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:35:55 ID:jktf4WW2

>>442
作ってくれ！

446 ：443 ：2009/05/06(水) 19:37:40 ID:48b++jtp

>>442
質実剛健のプリアンプ私も欲しいです、通販でもいいですから売ってくれませんか。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:42:32 ID:6ju3pFOF

ガレージのプリならとりあえずオーディオデザインやm902辺りは越えないと話にならん罠

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:43:14 ID:WwORvj6L

＞＞443
21万でディスクリート組んだら
もっとクソアンプになるんだが。

それに、箱が音質に影響大なのは周知の事実だし
もっと言ってしまえばアキュ以上に不必要な箱を使っているメーカーはいくらでもあるぞ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:49:50 ID:FVNaPN9Z

＞アキュ以上に不必要な箱を使っているメーカー

例えば？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:53:55 ID:DXQuKOrb

>442
簡単に作れるのはトーンコントロールやラウドネス、サブソニックフィルター、
9系統の入力切替、REC出力、エクスパンションポート等がすべて省略された
音量調整しか機能がないプリアンプでしょ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:55:50 ID:3O6DcRmK

電子ボリュームがあるじゃないか。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:56:27 ID:bQh6Iwl1

AAVAの開発の一番の理由は高級機用のボリュームを作ってもらえなくなったからなのに
AAVA止めてアルプスのボリューム使ってコスト削減なんて有り得んわｗｗｗ

販売終了から10年程度で修理拒否する大手家電メーカーとは違うのだよ、アキュは。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:58:31 ID:48b++jtp

>>448
>21万でディスクリート組んだら
>もっとクソアンプになるんだが。

アキュユーザとしても知っておきたいので
もっと具体的な例をあげてくれないでしょうか？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:02:31 ID:WwORvj6L

＞＞449
マッキン、リンデマン、パス
ちょっと考えただけでもこの位上がるが。
オレは448で箱は音質に影響大って言ってるからね。
よろしく。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:03:41 ID:48b++jtp

>AAVAの開発の一番の理由は高級機用のボリュームを作ってもらえなくなったから

昔のアキュのプリの高級ボリュームは、10万近くしたようですね。

>販売終了から10年程度で修理拒否する大手家電メーカーとは違う

アキュは、そのコストを「販売価格に上乗せ」していると思いますね。
世の中うまい話には訳があります。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:13:54 ID:cWhKABME

>>455
それがイヤなら他のメーカー製品買えばいいじゃん。
あなたが思う製品の在り方とアキュの方針が違うんですから。
ｱﾌｫですか？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:14:42 ID:48b++jtp

八紘一宇　＝　アキュを中心に日本が栄えるとでも思っているのでしょうか？
一部のアキュユーザと思われる発言に傲慢な方が多いのには、オドロキです。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:17:00 ID:48b++jtp

C2410を購入したので当分買い換えられません。
ですから、事実を公表しメーカーの体質が変わればと書き込んでいます。

貴方の言うとおりアキュは2度と買いません。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:18:58 ID:48b++jtp

>>456
>>販売終了から10年程度で修理拒否する大手家電メーカーとは違う

>アキュは、そのコストを「販売価格に上乗せ」していると思いますね。
>世の中うまい話には訳があります。

貴方はこれを認めるわけですね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:24:25 ID:3CIEVpTD

メーカーの体質改善が目的ならメーカーに直接メールなりしたほうがいいよ。
現ユーザーならちゃんと取り合ってくれるだろうし。

あと、メンテコストを価格に含めるのは別に噛みつくとこじゃないと思うんだけど。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:33:33 ID:GShSoYi4

>>459
横レスだが、どういう意味だ？ｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:34:26 ID:1cgmBWr7

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:39:41 ID:WwORvj6L

＞＞457
だれもそんな事言ってないよ。
みんなアキュが気に入らなければ買わなきゃ良い
っていうのが大半のアキュユーザーの声だと思うが。
それにここアキュスレだよ
アキュをヨイショして何が悪いんだ。

＞＞458
思うイコール事実ねえ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:41:58 ID:48b++jtp

D700も高いですね。

エソテリックがＶＲＤＳメカと称して原始的なことで性能を出そうとして
いますが、所詮パソコンのメカの方がよっぽど賢いと思います。いまどきの安物
ＳＡＣＤプレーヤーも蓋を開けて見れば、安物のパソコンの様なメカが入っています。

２倍速、４倍速で読み込み、エラーが起きればもう一度読み込みをするようで、昔の
ＣＤプレーヤーだと音飛びして再生出来ない様なＣＤ盤も難なくトレースしてしまいます。
ＶＲＤＳメカの最高峰もあっ気なく安物のＣＤプレーヤーのデジタル出力に撃破されるの
も当然と言えば当然ですが。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:54:11 ID:fm3Vzcw6

C2410レベルで語られてもなぁ

DP700+C2810+M6000のレベルにまでアンチ君は文句言えるのかねぇ
ま、多くのアンチ君には買えないと思いますがw

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:57:01 ID:48b++jtp

また高飛車にでるんですね
アキュを持っている自分が恥ずかしくなりました。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:06:46 ID:V3wgiHeg

>>461
あれでしょ、使用期間や修理する・しないは個人によって違うから
製品寿命も程々で良いし保障期間も短くていいからその分安くしろって事でしょ。

アキュの大多数の購買層には受け入れられないと思うけど。

>>466
2007年3月26日の社長インタビューだけど読んで見て。
これが今のアキュフェーズ社の考え方だよ。
ID:48b++jtpさん、あなたには合わないかもね。

ttp://www.teikokushoin.co.jp/teacher/high/interview/pdf/04.pdf
（4ページ目の写真は安定化電源だけアキュなので笑えるけど）

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:07:21 ID:48b++jtp

>>465
DP-700（110万円）+C2810（120万）+ M6000（90万円X2＝180万）

このスレでは「400万超え！するシステムを揃えないとアキュについて語れない」のですね。
逆を言えば、音質を求めるなたアキュの製品は上記のシステム以下の値段の製品を買っては
ダメということですね。ホンネを教えてくれて有難う。

C2410という中級クラスの安いアキュしか変えなくてゴメンナサイ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:19:29 ID:x+fxwn3Q

>>468
充分高級品じゃん
オレなんざ、E-550だ
サァセーン

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:30:10 ID:WbYlBGuZ

ユーザーどうし何やってんの？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:35:29 ID:oQTycgXh

フラッグシップの話を出すと高飛車。中級機は高い、1/3ならOKとか
もうなんでもケチつけるだけって感じだなあ。。。

でもこの連休は随分スレも伸びてるし、、結構オーディオって興味の
ある人は多いのかなあ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:43:33 ID:x+fxwn3Q

いやオーディオに興味がある、っていうより
このスレのアンチがマメなんだよ
ピュアA板で伸びているのは
アキュとケーブルのスレだけだし・・・

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:43:39 ID:VjSX/lz6

衰退産業に何を求めてるのか

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:49:00 ID:pEZ6d8TR

>>472自作と安デジアンも伸びてるぞ？ｗｗｗｗｗｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:49:48 ID:48b++jtp

C-2410(69万）+PX-650（69万）ですが音質に不満です。

PX-650は、6ch「完全ディスクリート構成」のパワーアンプに比べ
C-2410は、同じ値段でIC多用でがっかり。
中低音の厚みと躍動感が「ONKYOのA1VL（10万）」にも劣ります。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:54:23 ID:pwRi2B12

>>475
なんで同じ事ばかり言ってるの？
痛い子ですか？

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2009/05/06(水) 18:38:47 ID:48b++jtp
C-2410(69万）+PX-650（69万）ですが音質に不満です。

PX-650は、6ch「完全ディスクリート構成」のパワーアンプに比べ
C-2410は、同じ値段で「IC多用」でがっかりしましたから。

中低音の厚みと躍動感が「ONKYOのA1VL（10万）」にも劣ります。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:55:22 ID:pvjBPNqM

なんか・・・
E-550かL590AⅡにするかで悩んでいる自分がみじめになってきた。
このご時世に５０万円のアンプだぞ！普通の奴はミニコンポか
ラジカセだ。あんたらは貴族だ。腹が減ったらお菓子を食えってか！

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:55:43 ID:WbYlBGuZ

>>475
＞中低音の厚みと躍動感が「ONKYOのA1VL（10万）」にも劣ります。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 21:52:58 ID:48b++jtp
C2410+P650のセパレートアンプ買って後悔しています。
中音が薄く感じられ不満があります。

A-V1Lというデジタルアンプは、中低域が充実していると聞いていますが
実際そうでしょうか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:01:53 ID:fm3Vzcw6

DP700+C2810+M6000のレベルにはアンチ君もだんまりか？

ま、ステサンのリファレンスそのものだしなw

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:03:30 ID:WDLdqvKg

>>477
E-550とL-590AⅡでは音の方向性が違って好みの差が出るので
単純なクオリティ勝負でならE-550とL-509uを比べるのがいい
E-550
http://soundjulia.seesaa.net/article/82723995.html
L-509u
http://soundjulia.seesaa.net/article/82580220.html

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:03:49 ID:hfZjSttI

>>477
いやいや値段に関係なく買う気で真剣に悩んでるときが
一番楽しいんだよ。
いろいろ迷って納得の出来る買い物をしてくだされ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:14:52 ID:DGO690QT

>>477
そんな、アンプなんかどうでもいいから、同じ値段のアクティブＳＰを探した
方が、相性の問題は無くなるからずっと、気楽になれるよ。アンプを買えば、
ＳＰとの相性問題で、また悩むことになるから。

483 ：390：2009/05/06(水) 22:32:07 ID:WbYlBGuZ

今日も伸びてるなあ、>>ID:Y1514P/T だが、
結局、C2810を持ってこないとアキュはダメということか？

薄々感じてきていたがC2410では価格なりの音質がしていないということかい？
サブ機としては多機能でコンペンセーターやトーンコントロールで重宝しているけど

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:15:46 ID:myz2BHCW

フラッグシップ機以外はハイエンドじゃないから認めないって事だろ。
俺は同価格帯の機種の中ではC-2410は優秀だと思うけどね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:33:40 ID:WbYlBGuZ

＞同価格帯の機種の中ではC-2410は優秀

なるほど、そうすると多機能を考えれば、C2410は有り！
機能を考えなければ20～30万クラスで充分、て感じかな？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:36:49 ID:L5ov8DqS

はいはい
みんなアンチの策略に乗らない。
もっと自信を持ちなさい。
圧倒的に悪いのは
訳のわからん言いがかりをつけてるアンチ君の方だから。

＞＞457から＞＞468まで
スゲータイミングだと思わないか。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:40:11 ID:fm3Vzcw6

海外製に比べれば割安なんだからDP700+C2810+M6000くらい買えや

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:40:27 ID:WbYlBGuZ

C2410→C2810 にすれば、スカーっと音場がひらけるんだろうか？
今度C2810を借りてみよう。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:40:40 ID:48b++jtp

C2410+P650

P650は、アキュのデジタルアンプでした、これが音を劣化させていたようですね。

C2410のIC多用だけが後を悪くする要因ではなかったようです。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:43:29 ID:WbYlBGuZ

>>489
おたくはONKYOスレのほうが似つかわしいよ。
疑問が沸いたらまずそちらへ・・・

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:44:15 ID:gmK+gQZx

>>489
お前はソニーSCD-DR1+TA-DR1aでも買っとけ
それで十分満足するだろう
マジレスだが

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:30:17 ID:waVqAAUr

図星を突かれてファびょると短レスしか返してこないのもいつもどおり
バカ豚がいくら時間をかけて工作しても無駄なだけなのにね
自分の無能さが原因なんだけどｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:34:33 ID:kZGt8Oj+

アキュは並の価格だから、並の音しかしないな。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:36:46 ID:2kuuyduv

>>492
誰に対して言ってんの？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:38:25 ID:waVqAAUr

>>489
C2410+P650の組み合わせってありえないだろｗ
P650はONKYOと同じデジタルアンプなんだぜｗ
地雷デジアンつかってアキュの音を語るなバカｗ
逆恨みしても遅い、買ったお前が悪いんだよ自動自得ｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:39:50 ID:1Io95kfq

＞＞494
君だよ君。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:42:16 ID:2kuuyduv

>>496
ほぅ、俺を誰だと思っている訳・・・阿呆がw

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:47:16 ID:b+EuN2Gj

P650はアナログアンプだぜ！デジタルはPX650だ。わかるかな？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:56:56 ID:waVqAAUr

>デジタルはPX650だ。わかるかな？

そうだだった。スマン
C2410+PX650の組み合わせってありえないだろｗだった。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:03:28 ID:waVqAAUr

UPしとく　流石アキュ5年保障とはすごい
PX-650
標準価格　693,000円
会員様web特価 693,000 円 (税込)

http://joshinweb.jp/audio/5154/2098141021587.html

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:06:17 ID:waVqAAUr

C2800+A-30なんていいな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:10:26 ID:waVqAAUr

★★☆☆☆ この程度の改良で5万円（税抜）の値上げとは千葉県ドン・ジョヴァンニ様 2006-09-24 13:26

C-2800発売後4年近く経ったが俺はC2800がおすすめ。

C2810は、マジレスでれば安易な値上げとしか思ん。
アキュユーザーにとって魅力的な改善は何もない。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:33:45 ID:GH48+4JW

PX650をマルチアンプやバイアンプで低域専用に使うのは悪くないと思うけどな…

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 02:33:36 ID:/js5O53b

アキュでいっちゃんええやつってどれ？
いっちゃんええやつくれ
いっちゃんええやつ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 02:58:26 ID:0jCaHc7P

C2810を聞かずしてアキュを語るな、みたいな声があるので
さっそく明日にでもC2810を借りる手続きしてみます。C2410との聞き比べが楽しみ！

ところで
↓ うpした ID:Y1514P/T だけど、
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 06:01:29 ID:6MWa6vkA
>>388
一応700ドルで新品購入したチェロのEncoreね
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1241556759/attach/Encore.JPG
PASSは1234

DL数、14か…　意外と見てるひと多いのねぇ

>>369 さんへ
一応　>>379 に書いたモジュールもうpしといた。
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1241631684/attach/P000088F.JPG
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1241631877/attach/P000089F.JPG
PASSは1234

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 03:00:40 ID:kZGt8Oj+

もっと上が世界には沢山あるのに、どうしてアキュでいっちゃんええやつってどれ？
って言うの？　こんな屑どうでもいいんじゃねえ？　それとも、アキュの会社の営業
担当？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 03:03:16 ID:zDJbV/rr

アキュの高いモデルよりも高性能のアンプって世界を探してもそうざらにはないよ。
アキュのCDPの話なら同意だが

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 03:06:05 ID:0jCaHc7P

>>507
国内外問わず、あなたのベスト３のプリアンプは何ですか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 03:13:12 ID:kZGt8Oj+

放送局仕様の東京高音のアッテネータで作ったパッシブプリアンプが、アキュの
糞プリアンプより、１０００倍も優秀なんじゃないかな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 03:18:12 ID:/js5O53b

さすがにピュアAU板では伝わらないか・・・

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 03:19:12 ID:0jCaHc7P

＞放送局仕様の東京高音のアッテネータ

あ、NHKに納入機材として入ってたロジウムセルフクリー二ング接点の奴ですか？
自作プリに左右１ヶ使ってますよ。
確か、パイのC-9にも使われていたと思います。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 03:22:23 ID:/js5O53b

おーーーい、だれでもいいから

アキュでいっちゃんええやつ教えろや
いっちゃんええやつ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 04:06:02 ID:zDJbV/rr

>508
Simaudio Moon Evolution P-8
Krell Evolution 202
Mark Levinson No.326S
Viola Cadenza
McIntosh C200
Halcro dm10
これらのプリアンプはどれもすばらしい性能ですね。
パワーアンプはぐっと少なくなります

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 04:21:33 ID:iSqnOaMI

＞＞505
DDOS攻撃ねえ。
驚くよそこまでやるか。
画像開こうとしてもウィルスソフトが警告してひらけネーし。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 04:46:44 ID:+0UAx8OD

>>514
>>505 ですが、マジやばいことになってますか？
ただ画像Uｐしただけのつもりですが・・・

自分のところでは開けます。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 05:09:08 ID:3lXCVe5U

>>458
俺もアンチアキュなんだけど、それは調査不足だった自分が悪いだけじゃないか。
アキュが押し売りしてきたとか、明確に偽ってたとか言うなら話は別だが。

自分で判断して買っておいて失敗したからとブチキレてネットでブチまけるのは美しくないな。
クレーマーにはクレーマーとしてのプライドがあるのだよ、まずは自分にクレームをつけるべき。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 06:32:23 ID:3ou6UYYU

>>509
架空のメーカーかよｗｗｗｗｗｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 09:34:28 ID:KrIPpCdp

クレーマークレーマーいいぞ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:01:53 ID:p8XF+wC4

そのネタは寒いと思うんだよ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:39:40 ID:waVqAAUr

CDPとかプリアンプの蓋を開けた写真を見てみて、
安い汎用のコンデンサー使ったり、JRCのOPアンプを多用している。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:50:16 ID:UjKtioWO

ttp://hissi.org/read.php/pav/20090507/d2FWcUFBVXI.html

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:20:52 ID:pBl2WCud

みんな、ひとりのクレーマーに過敏になりすぎ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:25:10 ID:6u9XooBV

>>334
DP500ってどう？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:28:31 ID:okSPQTMY

>>520
ちゃんと出来ていれば、それで良い音が出る。ホントだよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:35:00 ID:H5aPxSb1

そもそもオペアンプの性能が高すぎて使いこなせていないメーカーばかりだというのに
ウルフソンもアナログデバイスもシーラスも技術力半端じゃない

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:42:08 ID:KrIPpCdp

オペアンプ使ってないメーカーのほうが少ないだろ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:46:47 ID:H5aPxSb1

ここの人たちはエアーとかが基準なんでないの？
俺は高すぎて手が出ないが

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:01:36 ID:tRaVGR9N

値段や部品で性能語ってるやつってどんだけ糞耳なんだか
音が良いからこの値段でも納得して買うんですよ
音質で機器を決められないようならピュアオーディオなんかやってもしょうがない
それこそカネ捨ててるだけだよ
音の違いが分からないならミニコンでも聴いてりゃいいわけだし

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:10:53 ID:waVqAAUr

アンプが値段の割りに　音が悪い＝満足してない証だろ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:13:12 ID:QlIq9DB6

アキュの嫌味な音色じゃミニコンを馬鹿に出来ない…

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:15:35 ID:HBk1W8bH

脳が介入するからの一言が全てを物語ってるな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:17:38 ID:waVqAAUr

アキュの音に感動できないんだからさ

サポートがいい、一生ものと言われてもお笑いｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:35:19 ID:lk7Yjv7J

でも気になって仕方ないわけだｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:37:54 ID:cJbBhdvK

アキュでいっちゃんええやつ教えろや

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:46:19 ID:rVhlaTUT

アンチに気づいて貰いたいのは、いくらアキュを貶めても、
君の2000円か3000円したというデジアンの音は良くならないってことだ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:53:37 ID:SUhl4vmg

あのデザインはヒットラーと沢庵の国でしか受け入れられない。
それにしても、オーディオという同ジャンルのiPodは１億ｾｯﾄ
以上売ったんだからすごいな。iPodを知らない人は殆どいない
けど、アキュを知る人など年間の自殺者程の数しかいない。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:03:20 ID:tRaVGR9N

ipod以上に売れたハイエンドアンプなんてないだろ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:05:54 ID:wAVgsEbq

>>536
だから何？
オレはいつもアキュユーザーの人たちの、レスを（自慢話でも全然OK）
読ませてもらおうとこのスレ覗いてるんだが
キミみたいなのはホント、どうでもいいよ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:18:33 ID:cJbBhdvK

>>538
そこまで言うなら、アキュでいっちゃんええやつ教えろや

540 ：538：2009/05/07(木) 19:22:23 ID:wAVgsEbq

教えない！

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:42:45 ID:waVqAAUr

C2800+A60

542 ：藍色のななか：2009/05/07(木) 21:09:52 ID:waVqAAUr

iPodはピュアオーディオとは違うと思いますねえ(笑)

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:04:09 ID:412exeNY

iPodは酷い。オーディオ知らない会社が作るからあんな（音の）ものが出来る。
どうでも良いかそんなこと。
とりあえず俺も回路がしっかりしていればそこまで優れた部品を使わなくてもいい音が出るという>>524には同意。
とはいえどうせなら部品もこだわって欲しいという欲は出るがな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:11:23 ID:QlIq9DB6

デジアンの透明感＞＞マランツの透明感＞ラックスの透明感＞iPodの透明感
＞＞モヤモヤした違和感の壁＞＞アキュの暗い音色の違和感のある透明感

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:16:09 ID:waVqAAUr

>回路がしっかりしていればそこまで優れた部品を使わなくてもいい音が出る

しかし、せっかく７０万のプリ買ったのだから、せめて回路にはオーディオ用
ハイグレードな部品使ってお金掛けました、中身見てなるほど、７０のプリは
違うなと思わせて欲しい。失望させて欲しくないよ。

MP3は、音を継ぎはぎて高音カットされているし。
本格的なシステムでCDと聞き比べれば分かるから。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:17:14 ID:xSTdPzzm

ポータブル機器との比較なんてコンセプトが違うんだから意味ないよ
みんな簡単に釣られすぎだよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:17:59 ID:412exeNY

>>545
何故MP3が出てきたのかは分からないが、普通にCDとの違いは明白だわな。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:34:23 ID:0DiZ89Y5

QlIq9DB6 必死すぎでﾜﾛﾀ

ttp://hissi.org/read.php/pav/20090507/UWxJcTlEQjY.html

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:40:47 ID:kZGt8Oj+

音楽を聴くにはiPodで充分だよ。アキュなんかが気になるのは音楽オンチだな。
シャンゼリゼの公園をジョギングしながら聞くラジオの音楽は実に楽しいぜ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:51:57 ID:6RS4lynW

ｃ2410とｃ2110ってほとんど音かわらないよね。

実際。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:59:34 ID:xUrP6GMi

>>513
いずれも海外機ですか…

結構音質的にはバリエーションありますね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:00:53 ID:waVqAAUr

変わらないよ、だってパワーアンプの出力差とちがって
２者の使用部品のグレードが同じだから。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:13:01 ID:xUrP6GMi

>>552
君は信用しない。
C2410を持ってるらいしいが、なら画像あげて欲しい。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:13:51 ID:3ou6UYYU

所謂オーディオ用部品を沢山見たいならサンスイ、ラックスでも買えよ

KMG好きな俺がここに居るぞ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:25:39 ID:kZGt8Oj+

アキュ厨には、音楽の好きな奴はいないらしいな。多分音楽の話をしても
全然通じないだろうな。キースとか、ビョークとか、エロルガーナーとか
コールポーターとか、ホレスシルバーとか、ヴィーナスレコードとか言っ
て分かっている奴は１/３０もいないんだろうな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:30:31 ID:xUrP6GMi

>>555
で、どんな機材をお持ちで音楽を楽しまれていますか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:48:45 ID:kZGt8Oj+

もちろん、iPodはシャフルを残して売り払った。ＳＯＮＹの圧縮技術の方が
優れているからね。音源は、ＦＭと生のアナログレコード（シュアーのカー
トリッジとバリレラ）。それに、ＳＯＮＹのＨＤＤオーディオのＮＤ－ＨＤ１
と、ディナのアクティブスピーカー。ＨＬ－５は、ＳＯＵＬ＿ＮＯＴＥで聞い
ていて、センチュリーゴールドにクレルのアンプでデジタルチュナーの音を
鳴らしている。ＷＡＺＯＯは時々聞いているレベル。ＡＴＣのスピーカーは
ミュージカルフィデリティーのアンプに繋いでいて、球アンプはＣＯＰＬＡＮＤ
の６ＣＡ７ウイリアムソン。チュナーは、ＰＬＡＳＴＥＲ　ＩＮＣのモノと、
ＫＴ９７００，ＳＯＮＹのＳＡ５０ＥＳ．アンテナはＡＬＡのループタイプ。
ＪＢは、他に、ホーンタイプが幾つかある。まだまだ、押入れにしまってある
けど、確認するのが面倒だけど、Ａ／Ｄ／Ｓ、ソナス、アーデン、ＪＡＭＯも
ある。気の向いた装置で、適当に聞いているけど、アキュフェーズのは、面白
くないので、ヤフオクで売り払って、今はひとつも持っていない。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:50:37 ID:2kuuyduv

アンチ君って御高説を述べる割には自分が使っている機種・メーカーに関しては黙りなんだよな・・・

貧乏人と馬鹿にされるのが嫌なんだろうねwww

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:57:25 ID:rSjzyyOs

>>555
>>557
ずいぶん個性的なアーティストと個性的な録音と個性的な機器が好きなんですね

何でもかんでもマヨネーズをかける人って感じです

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:58:26 ID:xUrP6GMi

>>514 さん
故意であることはナイのは当然として
こちらのPCも調べましたがDDOS攻撃するようなソフトは組み込まれていないと思います。
もちろん>>505 Link先のアップローダも画像以外の不審なものはアップされていません。

>>ID:Y1514P/T だけど
ここ、数年国産物にはほとんど触れてこなくて、最近また国産の機器も聴きはじめていて
正直アキュのパワーには空白の数年を充分埋めるに値すると感心した部分が多くて。

補充したのはプリなんですが機能の充実を第一に考え、
ラックス、マランツ、アキュと聞き比べ総合判断した結果とりあえずアキュのC2410を選んだわけですが
やはり多様なソースを自宅で繰り返し聴いていると不満も湧き出してきていたので
このスレでのC2410の評価を知りたく思いここに参加しています。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:01:34 ID:qtPqyeM7

>>555
つか、マイケル・ラフとか、クレア・マルロ、なんかが好きでよく聞きます。
ビョークは異端的で面白いですけどね？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:13:56 ID:m0RflZNE

>>559
何でもかんでもマヨネーズをかけると、美味しくないからね。自分で魚を選んで
板さんに頼むか、下手だけど自分で調理して食べてるよ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:17:44 ID:XEkmOnab

なんでもかんでもマヨネーズをかけるのは可笑しいけど
複数システムを使い分けるならマヨネーズも有りかと、というかそのほうが正解だと思う。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:21:15 ID:9YWmY/xm

>>557
今のストレージ事情を考えるとオーディオ好きなら無圧縮で取り込むのが一番
むしろ既にCDの規格じゃデータが軽すぎるとすら…

>>559
流行を追いかけ毎年変わるアーティストに拘りのない録音、何の変哲もない機器ってそれ楽しい？

まぁこれは流石に言い過ぎたけど自分が楽しむものなんだから
薄味が好きならさっぱりした料理が多くなるし、濃味が好きなら塩胡椒多めになる
もしマヨネーズが好きならとりあえずマヨネーズをかけておくのは「正しい」と思う

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:24:50 ID:L5Kf9NkZ

>>558
俺は前から言ってるぞ、アムクロンだと！

あ、でもアンチじゃないな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:25:52 ID:5FuzX8bT

＞＞558
激しく？？？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:37:18 ID:CWbdxswP

>>558
いろいろ事情はあるだろう。
突き詰めて行くと市販機器をノーマル状態で使うことなくなるし
どこぞでカスタマイズしてるだろうから。
書いたらモロバレです。

もしくは貧乏か。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:44:43 ID:qvylgx0d

＞もしくは貧乏か。

それは止めましょうよ。
収入＝機材配分が同じ訳でもないでしょｙから。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:50:50 ID:sfPiD0Ra

>>568
ピュア版住人の様なオーディオを趣味にしている連中は
それなりに拘りがあるだろうし収入＝機材配分と見なして
間違いないだろう。それは君自身が本当は良くわかっている事だろ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:04:28 ID:xuQosJAv

>>560
自分で聞き比べて選んで決めたけど不満が出てきたのは自分の考え・好みなどの
選定基準が変わったもしくは耳が悪いだけだからアンチと一緒に荒らすのは筋違いだと思うよ。
>>516が>>458に言ってるように
自分で判断して買っておいて失敗したからとブチキレてネットでブチまけるのは美しくないな。
クレーマーにはクレーマーとしてのプライドがあるのだよ、まずは自分にクレームをつけるべき。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:09:31 ID:IAocWaZn

>>570
だから、ユーザー意見聞いてるだけなのに・・・
不満なく当初の目的だった機能的な必要性に充分満足してますよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:19:51 ID:IAocWaZn

なんかね、もうねアキュ初心者なのにちょっとネガな意見言うとアンチにされてしまうのね。
まあ、自分で確認しますよ。ｃ2810とｃ2410比較でどうかとか…

それとアンチ側にされて
DDOS攻撃してるとか身に覚えのないことまで言われてしまったので
下手なLink先使用機器画像紹介はもう止めておくけれど

プリアンプはc2410.、Cello Encore 、Suite（特注モジュールVer）、Sony TA-ER1、Ayre K-1ｘ
パワーアンプはCello Encore50、Performance、Sony MU-A151、あとAurex のパワーとか…
入力系はアキュ、デノン、エソ、ソニー等もろもろです。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:20:12 ID:0l+Dqr8u

俺のシステムはブラインドテストしても一聴でアキュだとわかる
スピーカー悪いの使ってないんだけどアキュの支配力はすごいね
なんというか面白味に欠けるんだけど規律正しくて前進する力を感じる
ここら辺をアンチな人々は貶めてるのか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:25:15 ID:IAocWaZn

＞規律正しくて前進する力

というよりプリについてなんですが、引く力、広がる力（力がいい表現かわからないですが）
が不足するというか、折り目正しく箱に詰まったという印象を持ちました。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:26:39 ID:F/zMRky5

引く力＞アンプにスピーカーを引きつける制動力ですね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:30:21 ID:L5Kf9NkZ

>>569
すんげー偏ってるなｗｗｗ

おまえみたいな天然記念物が未だにいるのがピュアAu板のすごいところｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:30:41 ID:F/zMRky5

>>573
アキュはスピーカーの低域を動かせていなくて
中高域がふわっと抜けてくるからそう感じるんだろうｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:31:29 ID:CWbdxswP

ユニットの反応速度が遅いと音が歪む。
反応に耐えうるパワーが無いとスパッと音が切れないすね。

反応のいいシステムに巡り会える機会はなかなか無いけど。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:34:24 ID:IAocWaZn

>>577
ふわっと抜ける感ならエアーとかのほうです。むしろ抜けきらない収束感を感じます。
もちろんふわっと感好きの意見です。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:49:44 ID:0l+Dqr8u

低域でないとかって一昔前のキンキン時代のアキュの印象じゃない？
今使ってるのは２００４年に組んだペアだけどピアノの打鍵のゴリッとした感触や
オケの盛り上がりもけっこうな迫力だよ
あんまりひどいレスばかりなので少し抵抗してみたけど明日の朝には
「糞耳」「自演乙」「安月給」とか貶めて楽しむネタなんだろうな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:56:05 ID:AVgHHYFu

>>572
単にC-2410と持っているパワーアンプとSPの相性なのかな？
アキュの現行パワー（A-65とか）も借りてアキュセットで鳴らしてみて今のアキュは
自分のSPではこう言う音と言うのを確認した方がいいのではないかと。
それだけ色々機器をお持ちになると私なら無限ループにはまりそうｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:56:06 ID:BggzptmU

>>580
そんなことはない
アキュユーザーの率直な感想として参考にするゼ！

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:58:28 ID:F/zMRky5

>>580
>>577は802D＋P5000＋C2400（C2410だったかも）で聴いた感想
駆動力が足らなくて足元から（重要）前進してくる感じではなかったなぁ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 02:02:39 ID:F/zMRky5

あのクラスのアンプではダメだね
802Dなのに低域が全然出てないし
駆動力不足で輪郭も滲みまくりだった

585 ：ID:IAocWaZn：2009/05/08(金) 02:15:15 ID:9bKclKxE

リブートしたのでID変わりますが…

>>584
そういうレスするとC2810+M6000で聴け！とか返事がきそう…
802D持ちですが、
パワーアンプのみだと駆動力不足はそれほど感じません。
むしろプりC2410を加えると引きの不足感を感じました。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 02:25:12 ID:0l+Dqr8u

そうか８０２Ｄでの印象か
俺はその８０２Ｄがあまりバランスのいいスピーカーだと思ってない
>>585さんには悪いけど
ＫＥＦの高いので（型番失念）ショップで聴いた時はもう死んでもいいと思うくらいの美音だった
たしかＣ２８１０とＭ６０００だったと思う
比べられないけどマッキンのＭＣ１．２ｋｗとかもすごいアンプだった
確かにこのクラスまで来ると足元からというより部屋自体がスピーカーに変わるよね
こういう体験ができるからオーディオはやめられない

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 02:32:57 ID:PI2UkcuG

>C2810+M6000で聴け！

購入して、音に不満が出た場合さら泥沼にｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 02:33:54 ID:9bKclKxE

>>586
はい、あとカーマのCe1.0 というSPやAltecも持っていてそれとも聴いています。
ソースによっていろんな機器で楽しめれば、と思っています。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 02:35:27 ID:9bKclKxE

>>581
A60との組み合わせでは聴いていますよ。特にA60の印象はすこぶる良かったです。
ただ購入目的がプリのほうだったので…

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 02:44:20 ID:CWbdxswP

>>588
機器晒すと嫌な思いするからやめといたほうがいい。
検索したらヒットして嫌になる。

知り合いに見られて2chに書き込んでるの知られるのも微妙だしね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 02:53:07 ID:9bKclKxE

>>590
ご心配ありがとう！

もうちょこっと知られてしまっていますが
全ての機器は晒さないようにします。で、一応SPの名称も略名にしときました。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 04:50:21 ID:VWPTkO2z

アキュやそれ以外のいろんな機器もってる人の話は面白い
>>591 の判断でもっとアキュの美点やネガに思うことを忌憚なき意見として聞きたい。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 04:52:54 ID:4VUY3E4G

＞＞572
あなたをうたぐって悪かった。
最初に謝ったおこう。
プロバイダーから通信障害の案内きた。
2009年5月7日　11時42分から13時56分まで。
大手プロバイダーなんで同様のメール来ている人は確認出来ると思う。

Dos攻撃についてはググればいくらでも載っているのでそちらを参考に。
UDP Flood. Syn Floodでも良い。
問題はある時間を境にインバウンド
つまりオレのパソコンからも不正パッケットが出ている事だ。
つまりオレのパソコンはすでにトロイの木馬におかされてしまった。
あの時点では画像をアップしている君が一番疑わしかったのでカンベンしてくれ。
今日会社が終わったら警察にも届けるつもりだ。

どうやったかはオレはハッカーじゃないから分からないが。
オレのIPアドレスも知られている可能性も出てきた。
プロバイダーのDHCPによる割当といっても
けっこう長い間同一IPがふられているので
トロイの木馬を仕込むのには十分だろう。

オレの書き込みもこれが最後。
たかが2ちゃんの書き込みでそのたんびにウィルス仕込まれたらたまらんからね。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 05:10:32 ID:sfPiD0Ra

>>576
ファビョる所を見るとお前が貧乏人というのが良くわかったw

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 05:21:25 ID:nJ94h+Zt

知人から150万で買った800Dがアキュじゃ鳴らないからTA-DR1aにしている俺。
なんかもうこれでいいよって感じです、アナログアンプのセットで1000万とか無理。w

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 05:29:41 ID:sfPiD0Ra

>>595
800D程度ならC2810+M6000で余裕で鳴るよ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 05:37:49 ID:nJ94h+Zt

試したけど低音が明らかに弱くてがっかりでした。
等身大の音とは言えない感じで。
2倍以上掛かるのにこれかよ･･･みたいな。
単に好みじゃなかっただけかもしれないけど。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 05:42:00 ID:sfPiD0Ra

>>597
不満点はTA-DR1aなら解決した訳？
駆動力だけならTA-DR1aもいいと思うが・・・

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 05:45:19 ID:F/zMRky5

他のメーカーを使った経験則から大体は予想は付くよ。
ミドルクラスの価格で締まりと解像度を両立できないような
技術のないメーカーは、トップグレードでもショボイというか
トップグレードを作るほどの技術自体持っていない。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 06:00:15 ID:nJ94h+Zt

>>598
それは単に鳴ってるからで鳴らない非力の安いアナログよりはマシと感じてるだけ、と言われて今に至ります。
最近なにやら賑やかなので、それなりに人も入れ替わったり増えたりしてるかもと思いつつも、もしアキュのアンプと800Dを組み
合わせてお使いの人がいたら組み合わせと満足度を教えて欲しいな、と。

一応満足はしてるのだけど、どうにも100万のデジアンをバカにする人間はアナログパワーアンプ4台の500万超のクラスらしく
もしかして100万の次は500万超なの?という考えてもいなかった落とし穴を痛感してる状態です。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 06:00:28 ID:sfPiD0Ra

>>599
>ミドルクラスの価格

ミドルクラスの製品でも十分に鳴るよ。後は好みの問題。
またアンチ君の工作活動ですか？w

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 06:47:52 ID:L5Kf9NkZ

>>601
なんだか知らんが、いっちゃんええやつ教えろや、オナニー坊やｗ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 07:44:59 ID:5T92Akha

こんな朝早くから喧嘩腰でお話してるの？どんだけ暇なの？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 08:11:08 ID:sfPiD0Ra

>>602
DP700+C2810+M6000買えよ、貧乏人www

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 08:26:45 ID:L5Kf9NkZ

>>604
2ちゃんで金持ちとか貧乏とか言うやつに限って、金持ってなかったりするんだがなｗ

んで、それがいっちゃんええやつで間違いないんか？、オナニー坊やｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 08:39:47 ID:L5Kf9NkZ

>>604
おい、早く答えろや、糞禿げ～ｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 09:09:25 ID:2gxqobcW

>>557
>もちろん、iPodはシャフルを残して売り払った。ＳＯＮＹの圧縮技術の方が
>優れているからね。音源は、ＦＭと生のアナログレコード（シュアーのカー
>トリッジとバリレラ）。それに、ＳＯＮＹのＨＤＤオーディオのＮＤ－ＨＤ１
>と、ディナのアクティブスピーカー。ＨＬ－５は、ＳＯＵＬ＿ＮＯＴＥで聞い
>ていて、センチュリーゴールドにクレルのアンプでデジタルチュナーの音を
>鳴らしている。ＷＡＺＯＯは時々聞いているレベル。ＡＴＣのスピーカーは
>ミュージカルフィデリティーのアンプに繋いでいて、球アンプはＣＯＰＬＡＮＤ
>の６ＣＡ７ウイリアムソン。チュナーは、ＰＬＡＳＴＥＲ　ＩＮＣのモノと、
>ＫＴ９７００，ＳＯＮＹのＳＡ５０ＥＳ．アンテナはＡＬＡのループタイプ。
>ＪＢは、他に、ホーンタイプが幾つかある。まだまだ、押入れにしまってある
>けど、確認するのが面倒だけど、Ａ／Ｄ／Ｓ、ソナス、アーデン、ＪＡＭＯも
>ある。気の向いた装置で、適当に聞いているけど、アキュフェーズのは、面白
>くないので、ヤフオクで売り払って、今はひとつも持っていない。

どれもドングリの背比べでファミレスの味巡りって感じ
全部売り払ってひとつに絞った方がアーティストの素晴らしさを体感できる
しかしビーナスの帯域バランスの悪いレーベルが好きならガチャガチャなオーディオのまんまでいいかも

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 09:19:49 ID:Sx7oAX2i

＞ ID:L5Kf9NkZ

君はホントに貧乏臭いなｗ
DP700+C2810+M6000でいっちゃんええんじゃないｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 09:25:49 ID:2gxqobcW

>>564
>もしマヨネーズが好きならとりあえずマヨネーズをかけておくのは「正しい」と思う

それでは本来の素材の旨み(＝アーティストの感性)を引き出す事はできないだろう
キミのオーディオはアーティストの感性を捻じ曲げてキミの好みに変えて聴いてるだけ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 09:35:30 ID:L5Kf9NkZ

>>604
お～い、さっさと答えんしゃい、ワープア君ｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 09:47:24 ID:GhCpz19z

>>557
数々のpublic listening testで、QT AACが恐ろしいほど優秀な結果を残してるのに、
お前は何を言っているんだ。
ATRACの方は、3で散々な結果を残して以来、
見向きもされてないというのに。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 10:28:13 ID:UxhL9WMx

アキュスレの勢い、ケーブルスレの勢いを超えてるｗ
すげーーーｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 10:37:41 ID:UxhL9WMx

>>608
A60とM6000はどっちがいっちゃんええんじゃ？ｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 10:57:37 ID:Sx7oAX2i

>>613
自分で聞いて判断すればいいだけだろｗ
池沼のキモオタそうだからオーディオ店でも相手にしてもらえなさそうだがｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:20:12 ID:UxhL9WMx

>>614
さっきから貧乏とかキモオタとかまるで自己紹介してるようだねｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:27:39 ID:Sx7oAX2i

>>615
くやしいのうwwwくやしいのうwww

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:31:42 ID:ENPNWtkB

これが粘着くんっていうの？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:18:34 ID:TXx5BfWt

>>589
C-2410 + A-60 で聴いた時は問題は無かったんですよね？
そうでしたら単に他社の機器との相性だと思うんですけどね。
別の会社同士のプリアンプとパワーアンプを組み合わせてビシッと好みになる事もありますが
メーカーは自社のプリアンプとパワーアンプの組み合わせで開発（音決め）をしていますから。
どのメーカーのパワーアンプと組み合わせてもビシッと好みの音がでるプリアンプなんて
なかなか無いと思いますよ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 13:06:29 ID:HH2Ir/w/

>>607
http://www.co-cfc.co.jp/shop/ProductDetail.do?pid=D5690
あなたの１点豪華主義にオススメのアーティストは？　こうゆうの？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 13:37:35 ID:2gxqobcW

>>619
http://www.hmv.co.jp/search/artist/000000000038329
こういうの

621 ：589：2009/05/08(金) 14:46:34 ID:Pzbmd08t

>>618
うーんどうなんでしょうね。相性ということだとまずまとまり感があるかどうかかと思うんだけど
ちなみにCelloのプリとA-60ではあまり相性が良くないと感じましたが
AyreのプリとA-60でカーマをドライブすると、ほど良く厚く音場は左右奥に音がスーと広がりフッと抜ける柔らかさや漂い感がありました。
C2410とA-60だと少々低音の質感が重くなりますが、カッチリしたまとまり感がありました。
印象としてC2410は音像の輪郭や定位はきっちりしているんですが、意外と音場が広がらない感じなんですよ、
特に奥への響きの展開が浅い感じ。
この自分の印象はアキュプリならC2810でもやはり共通に抱くのかどうか？というところです。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:05:30 ID:W+AM+88c

>>618=621
もちろん、2810でも同一傾向になる。
あなたが書いているとおり、どのパワーとの組み合わせても万能なプリはない。
所詮、他の装置との組み合わせ。
そして、好みの影響を排除できない。

623 ：589：2009/05/08(金) 17:12:19 ID:MVeYH7Sm

>>622
どうもです。
＞万能なプリはない
ええ、だからこそ複数のプリや機器を使っているんです。
>>513 さんがセレクトしたベストプリとして挙げられている KRELL　Evolution 202、Viola Cadenza、その他NuForce P-9
等は聴いたことがあるのですが、相性からくる音色やまとまり感はともかくとして、音場の奥行き、全体の空気のマスの表現は
2410以外の現所有プリ>>572 同等もしくはそれ以上だと思いました。
情報量が多く作為的に強調した音作りをしていないアンプなら自然に音場の深みもでるもの、と考えていました。
2410から2810でもあまり変わらないのならば、アキュはそういう音作りなのでしょうね。音像志向タイプとでもいうのでしょうか？
最初は新品電源投入直後では熱的安定や筐体のアース電位が下がりきってないから音場が浅いのかとも
思っていて、そのうち時間かければ出てくるのかな？と思っていましたがどうもそういう話でもなさそうですね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 17:39:15 ID:ZZ72SAja

A60、ほひぃ～　　ほひぃ～

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 18:02:23 ID:QUABC0gz

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b97657904

↑
ラックだけで60kgあるってどんなもんですかね？
30キロのシステム四台積むとして総重量180キロ！？
引越した先　木造ボロアパートで床が抜けてしまわないか心配
けど欲しいやうな。。
自分が95キロなんですが歩いただけで家ごとゆれちゃいます
(´・ω・｀)
どなたか抜けた経験ありますか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 18:41:32 ID:PI2UkcuG

DP700+C2810+A45かな。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:04:17 ID:nFlwi2zG

所詮好みの問題を一般化しようとしている奴って何なの？ｗ
俺はプリンが好きなんだと一生懸命言ったところで
あっそう、で終わりなんだよｗ
プリン嫌いな人間にとってはなｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:55:07 ID:HH2Ir/w/

>>620
１０００円ＣＤなんか聞いているようじゃ、人に晒せる家には棲んでいないな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:57:37 ID:0MiQRW+W

みんな、>>628はスルーだぞ。絶対だぞ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:13:45 ID:wdO69O6d

>>629
そうだなｗ
>628は松居一代にケーブル切られてしまへ！！！！！！

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:14:12 ID:RKVEX3Sw

>>623
チャンネルセパレーションの悪さが悪戯して
音場感が擬似サラウンドのような効果を発揮し
音場が広がって聞こえる場合もあると思う。

システムコンポなんかの２チャンネルスピーカーで
サラウンド効果を体感出来るという切り替えスイッチが装備されていたりする製品がある。
意図的に、左右チャンネルにそれぞれの逆相信号を少し混ぜて再生すると音場が広がるらしい・・とか

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:20:34 ID:cu6c7bmy

>>631 じゃ2410以外はみんな
＞チャンネルセパレーションの悪さが悪戯して
＞音場感が擬似サラウンドのような効果
ってことになる。

とは言え290の世代ならともかく2410や2810でそんなに音場が平たいか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:22:33 ID:RKVEX3Sw

高忠実度再生を目標としたならば、

大きく分けると
音像が前後方向に実体感を増しながら３次元的に展開する場合と
音場が広がる場合とがあるような気がする・・

いずれも高解像度・高S/Nでの話。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:34:30 ID:cu6c7bmy

>>633
＞音像が前後方向に実体感を増しながら３次元的に展開する場合
例えばアキュ以外のどんな高解像度・高S/Nアンプならチャンネルセパレーションに優れそういう表現する？
アキュこそそれなのか？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:08:56 ID:PI2UkcuG

アキュの音は平面で、一歩前に出てこない。
ツマラナイという人もいるが本当は、マジメな端正な音。
C2410の音が悪い云々言う前に、SPを変えてみれば一番変化があるのに。
一番個性が出るのがSPなんだから。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:19:35 ID:RKVEX3Sw

>>632
昔、２９０と３００を聞き比べた時に思ったのだが、

３００つーのは音質劣化無しボリューム付きDAC「DC-300」のことね。

スペック上においても３００は２９０よりも高S/N、高解像度、高いチャンネルセパレーションであったが
２９０よりも音場が狭くフワっとした感じも無く、中低域の余計とも思われるような肉感も少なかったが
音像の彫りというかシェイプされた造形感は２９０よりも出しやすいのではと思った。

結局、３００を使っているがパワーアンプをA－６０をモノラルで鳴らし音場を広げ
つまり、BTL接続のモノラル形式で鳴らす事により
重厚な中低域の肉感を出すことにも成功した。

決して音が荒っぽくなることなく鮮度を保ち、繊細且つ美しい音のまま
力感と音像と音場を手に入れたのである。

C-2800以降に出たアナログプリの音質つーのは
ベクトルとしては３００と同じ方向なのではと思う。

例えば、
DC-91というボリューム無しDACに２９０を繋いだ音つーのは
DC-300のボリュームを一杯上げて＋６ｄBにし２９０に繋ぐ事に極めて近いのである。

レコードを聴くにはプリが必要だが、CDを聴くには必ずしもプリが必要だとは思ってはいない。

海外勢で強いて言えば
エアーのプリはまだ聴いたこと無いので機会があれば聴いてみたい。
プリを通すことで音が良くなると言われていたのが印象に残っている。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:24:06 ID:cu6c7bmy

>>636
なるほど

638 ：589：2009/05/08(金) 21:28:34 ID:sTgwUql9

>>633
我が家のc2410が異常なのですかね。それとも、c2410以外が擬似マトリクス効果とかが起きていて異常なのですかね？
ですが
＞擬似サラウンドのような効果
だと、音像の輪郭や定位が甘くなりがちと思います。意図的に相当綿密なサラウンド回路を積んでいれば違うでしょうけど…
ちなみに現用プリで最も
＞前後方向に実体感を増しながら３次元的に
聴こえるのは Suite で後方への一番の展開力ですとK-1xです。ちょうどSuiteの前方張り出し分K-1xは奥へ深くという感じですね。
c2410と比べても音像がボケたり不自然な点は感じません。

>>635
＞アキュの音は平面で、一歩前に出てこない。
それは感じます。折り目きっちりでどこか落ち着いた音ですね。低音のゆったり感からくるのかな？
つまらなさは感じませんね。
SPは４種類あります。いろいろ接続して楽しんでいます。前述していますがフロア型３種、ブックシェルフ型１です。

639 ：589：2009/05/08(金) 21:50:04 ID:sTgwUql9

>>636
３００は＞２９０よりも音場が狭く、ですか！？
どんだけ狭いんでしょう？失礼かもしれませんがちょっとびっくりです。
２９０は店頭でですが昔聴いた時、箱庭的だなーと、それで密度感だしているのかな、などとおもいました。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:06:58 ID:Wa5LPhx9

いい加減釣られんなよ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:05:57 ID:x4y/+zvP

珍しく良い感じのスレが続いてるようなので自分も感想など。

C-290V使いだけどマッキンC46、ジェフシナジー、エアーK1などと
自宅で１月程度比較したことがある。
で感じたのはアキュC-290Vはスピーカー間に聴こえる音楽の密度が一番濃い、
悪く言えば箱庭的、音場が広がらないとも言えるけど密度が濃い分だけ
オーディオ的な楽しみというか快感が多いと感じた、他のプリは拡散して
いるというかよく言えば音場が広がるというか、、薄いというか。

音場に関してはSPの設置でいろいろ調整出来るので密度という
ちょっと表現しにくい基準で290Vが未だに勝ち残っている。

まあそれぞれ音色は違うので楽しめるんだけど自分にはC-290Vが
合ってるんだろう。こんな感想の人もいると言う事で。

642 ：589：2009/05/08(金) 23:33:13 ID:sTgwUql9

>>641
＞C-290Vはスピーカー間に聴こえる音楽の密度が一番濃い、
＞悪く言えば箱庭的、音場が広がらないとも言えるけど密度が濃い
やはりそうですか。
C-290の頃の前後の時期に他社国産アンプにもおなじ印象を持ち結局海外機に目をむけるように…
同じような密度感という理由でAurexの古いパワーアンプも使っています。
別に音場が狭いからどうのというつもりはなくて
アキュの音作りといいますか、c2410は実際どうなの？アキュの再生方針は実際どうなの？
という疑問からみなさんに意見をきいています。

c2810を来週３日間店舗から貸し出してもらうことになりました。
c2410との聞き比べをして見ます。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:43:21 ID:m0RflZNE

珍しく良い感じのスレが続いてるようなので自分も感想など。

C-290V使いだけどマッキンC46、ジェフシナジー、エアーK1などと自宅で3ヶ月程度比較したことがある。試聴に使ったスピーカーはソナスファベールのエレクトアマトール

で感じたのはアキュC-290Vはスピーカーの股間に響くのはやせ細った猫ほどのチンの音。
良く言えばつまようじ的、音場が広がらないと言うよりやせ細った貧相な猫が無理やり鳴らされているって感じ。オーディオと言う物ではなく、音が鳴っているだけの薄っぺらい、挫折感を感じさせる。
希薄、短小、落胆、挫折、、、、金と音が人をこんなにも裏切るのかという嫌悪感、厭世的なやるせな
さを感じさせる。
音場と言えるレベルのものは皆無、290Vとは一体何なのだろう。ふと、奥多摩の寺院を旅した経験が
蘇った。境内に並べて高額な値札が付けられた焼き物を良く見ると、瓦礫に装飾を施しただけのものだった。人の欲得の恐ろしさを垣間見る思いで、寺を後にしたが、これと同じ印象が、２９０Ｖによって
彷彿とされた。このようなものを鬻ぐ人に、神はどのような裁きを用意しているのか、恐ろしいかぎりだ。

644 ：589：2009/05/08(金) 23:47:59 ID:sTgwUql9

>>672
音場と定位の関係に興味を持ち始めた頃
以前、山水のプリも使っていましたが、限られた音場の密度感が嘘臭（語弊があるかも）く
薄暗い音場で見通しが悪く、音像も太く一聴迫力や実体感がありそうに聴こえるのですが
信号のある種歪感が影響がこういう音作りをさせてるのか、と考えたことがあります。
それにくらべて当時としては明晰な音像を結ぶC-290に魅力を感じる時期がありました。

645 ：589：2009/05/08(金) 23:51:10 ID:sTgwUql9

↑>>672 は >>642 さんへでした！　

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:53:06 ID:sTgwUql9

あ、また間違えた。ごめんなさい。>>641 さんでした・・・　Orz

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:56:47 ID:sTgwUql9

>>643
その290V、劣化してません？　あと申し訳ないですがマッキンC46の音は信用してません。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:02:01 ID:b5Fd+rX+

試聴すればバレバレだけど、
アキュの音を密度が濃いなんて言っちゃうID:sTgwUql9
の意見には同意しかねる。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:06:02 ID:VtIy4pxa

アキュの中でということです。もちろん店頭試聴だけですので、言い切りはすません、

650 ：589：2009/05/09(土) 00:06:56 ID:VtIy4pxa

>>ID:sTgwUql9 です

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:25:44 ID:jMf7VjzJ

アキュの音は、プリメイン、セパレートとも
解像度重視、高音ややキラキラ、中低音サラサラ。

粘っこさとかまったり重厚い音とは正反対。
これはLUXトーン。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:27:23 ID:jMf7VjzJ

アキュの音は、音場は左右にあまり広がらない。
ややモノラルよりで密度が濃い。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:30:22 ID:b5Fd+rX+

ボーカル帯域に薄っすらとした密度感はあるけどねぇ
音像が出来るほどじゃないし
基本的に低域が出ていないから空間の密度は出しようがないよ

654 ：589：2009/05/09(土) 00:30:34 ID:VtIy4pxa

＞粘っこさとかまったり重厚い音とは正反対。

それが嫌でアキュにしました、それでも低音は反応はゆったりですね。そして重い。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:33:19 ID:VtIy4pxa

>>653
低域のあるなしで密度を語るのはおかしいと思います。たぶん密度感の定義が違うのでしょうが・・・
なまいき言ってすいません。

656 ：589：2009/05/09(土) 00:45:33 ID:VtIy4pxa

>>653
密度感＝情報量に裏打ちされた発音体の形状、質量、またその振る舞いを感じさせる度合い
と考えています
ソプラノのボーカルが歌っているとします。そこに確かにそこに歌って存在していそうだという、実在感こそ密度感
とそんな解釈の元発言しています。

657 ：641：2009/05/09(土) 00:58:35 ID:KmKqpJld

>>642
みなさん色々な好みがありますし、文字だけで表現するのは難しいですよね、
自分としては色々と手元で聴いた結果がC-290Vですのでまあ好みなのかと。

C-2810は気になる機種ですのでぜひインプレなどして欲しいです。

>>643
一瞬２重投稿してしまったかと思いました、、、

しかしほんとアキュフェーズは人気があるんですねえ、
アンチの方の情熱に感心いたします。

私はこの辺で失礼します。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:09:29 ID:b5Fd+rX+

>>656
あなたの言っているレベルは
高域から低域までの制動が完璧でないと無理
少なくともアキュはそのレベルには程遠い

659 ：641：2009/05/09(土) 01:16:40 ID:KmKqpJld

>>644
あっ私宛てでしたか、すみません。

私のいう密度感ですがちょっと説明しにくいですがCDPなどの
ソースから送られるデータがもっとも豊富に聴こえるというか
単に音数が多いわけではなく実在を伴っているというか、、うーん
説明は難しい、、

個人的には音場、音像といった部分はSPの選択、設置で求める部分で
アンプに関してはSPの駆動と上の密度といった部分を求めているのだと
思います。

なんか判りにくい話ですみません。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:17:31 ID:b5Fd+rX+

高域と低域にキレのないアキュでは永遠に無理

661 ：589：2009/05/09(土) 01:27:02 ID:VtIy4pxa

>>659
いえいえ、お答えくださり恐縮です。
音質を語るうえで感覚論での言葉の定義はむずかしいものがありますね。

662 ：589：2009/05/09(土) 01:38:46 ID:VtIy4pxa

>>658
たしかに全域の過渡応答特性が統率されていないと
むずかしいでしょうね。
で、150～400Hzあたりを太らせてもっさりした音にさせたのを密度感と呼ぶひともいるようです。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 08:31:22 ID:jMf7VjzJ

アキュの欠点を補うには、JBLのような高能率90db程度のSPが欲しい。

いまどきの、低能率82dbでウ－ファコーンが重く低音が出るﾀｲﾌﾟは
低音が鈍いからアキュには不向き。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:14:49 ID:tiJt9Nol

スタジオのマスターの味を日本酒とすれば
アキュを通すと水で薄めた日本酒に化ける感じ
ついでにおしっこもちょっと足した感じ
薄くて黄ばんでておいしくない

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:19:48 ID:tiJt9Nol

アキュの大出力アンプのレーゾンデートルはサイズの割りに低い周波数を欲張った
低能率スピーカーを力でねじ伏せて強制駆動すること。
しかし、アキュで駆動する低能率スピーカーからはサバの腐ったような音が出る。

それに対して小出力無帰還真空管アンプで駆動するウェスタン系高能率スピーカーからは
活きのいい刺身のような美味しい音が出る。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:25:40 ID:QTNOKBuS

それ、歪の影響でソースに入っていない音が出てるんですよ。
そんなのをありがたがるのもどうかと思う。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:59:19 ID:57w4MO4r

>>664
セッティングの能力が無いんですね
うちではモノクロの写真が色彩豊な映像に変わり緻密に動き出す感じです

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:30:31 ID:zwSvkIPW

>>667
いい加減、セッティングの能力が無い、とかいいがかりは止めろよ。
>>664 は結構マトモなこと言ってるぞ？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:12:45 ID:57w4MO4r

>>668
ID:tiJt9Nolがマトモ？ｗｗｗ

古代オーディオ、セッティング能力ゼロのポン置き原人にしか見えないがｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20090509/dGlKdDlOb2w.html

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:45:51 ID:swtQjP1P

>>669
一理あると思う。
＞昔のアナログレコードはアルテック604デュプレックスかタノイデュアルコンセントリックで音決めされた。
＞レコード聞くなら上記名器二種は使ってみるべきだ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:48:57 ID:ihDy8mOm

いやもうデジアン100万の次はアナアン500万という現実をなんとかして欲しいです。
500万の方が音が良いなんて当たり前だ。onz

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:54:42 ID:swtQjP1P

アルテックやウーレイのデュプレックスがポン置きで鳴ると思ったら大間違いですから…

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:47:41 ID:QMBaEYuF

>>671
>いやもうデジアン100万の次はアナアン500万という現実をなんとかして欲しいです。

上記のソースは何だ？根拠のないデマを吐くなよ。
例えば具体的にどういう組み合わせな訳？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:50:57 ID:mvEcPpRa

アンプに500万も出す馬鹿がいるから
メーカーがいい気になってそういう値段を付けるんだよな

誰も買わなければそういう値段は付けようがないのにね

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:53:06 ID:ihDy8mOm

たびたびお世話になります。
TA-DR1a+SCD-DR1+800D(知人より150万で導入)です。
合計250万ぐらいのアナログでは試しましたが力不足感を感じるので導入出来ないまま
500万の世界、ようはアナアン倍増化ですね、別次元でいいよと言われてる状態です。

オーディオは合計予算500万程度と考えていたので流石に導入には抵抗があるものの
やはりパワーアンプ4台は避けられないのだろうかと思う日々です。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:54:38 ID:puRsTqcQ

つうか500万のアンプより100万のアンプの方が音が良いなんてのは多々あると思う。
500万が1台売れるうちに100万のは5台以上売れそうだしな。そうなると開発費の収集も100万の方が余力があるわけで。
個人的には100万（セパレートなら50万）以上なら好みの世界だと思う。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:05:43 ID:QMBaEYuF

>>675
>TA-DR1a+SCD-DR1

君にとってはC2810+M6000と比べるとどうな訳？
アキュが気になるからアキュスレに住んでいるんだよね？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:10:36 ID:JhUtUnlf

100万オーバーのプリメインってあんま無くないか？
ソニーとオラクル位しかパッと思い浮かばない

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:12:25 ID:ykOJGjEx

傾向的にアンプはスピーカーの約2倍の予算が理想だと思う。
余裕のドライブが高品質、高音質を生むから。
300万円のスピーカーなら500万円を要求してもなんら不自然ではない、むしろ鳴らすデジアンの方が不自然。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:14:58 ID:swtQjP1P

>>679
例えばどんな組み合わせ？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:20:44 ID:ihDy8mOm

>>677
それを逆に聞きたいのです。
自分的にはNGなのですが実際のアキュユーザーはどう判断してるのかな、と。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:27:38 ID:jMf7VjzJ

値段が高いダケのアンプ買って悦に入っているが
そのうち不満が出て、また高いアンプ買ってまた不満が出て
泥沼地獄、これがメーカーの戦法。
ネクラナオーディオマニアは高級アンプメーカーのカモネギ！

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:36:23 ID:JLONqDh/

>>682
みんな知ってることを今更書かんでも…

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:56:33 ID:ihDy8mOm

よく見たらM8000自体は試してないです。
ただ、それでも300万↑･･･
デジアンで妥協している以上、多分本心では200万ぐらいの造りこまれたデジアンを望んでいるのかも。
それだけ金を掛ける合理性だとか、需要があるかどうかは不明ですが。

>>682
現代ではドル円を99.5円で500枚売り、朝起きたら500万ぐらいの利益が出ているって人がネット上で
よく見るカモネギのメインユーザーと思います。
オークションにて歴史のあるビンデージモノよりも、萌えグッズの方が活況で数十万から100万超の
値が付く事実からもそれが垣間見えるかもしれません。(あくまでもネット上では)

こういう人は普通の社会人が気軽に手にとって買う1000円だとか3000円だとか、その感覚です。

と言いたいのですが、さすがに抵抗感というものは存在し、億の金があろうが納豆は4パック58円のを
買いますし、いきなり4倍超は色々な意味で躊躇してるのが本音です。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:09:51 ID:rwHZdA7l

>>679
逆だな。１００万のスピーカーには５０万円のアンプ。５０万円のスピーカー
には３０万円位のアンプが丁度いいな。アキュのアンプは、オーバースペック
で残念ながら、上手く鳴るスピーカーが無い。それの証拠として、このスレの
中にスピーカーの名前は、殆ど出てこない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:15:21 ID:NR5jDy5M

では私から使用SPを晒してみる。

S-1EX

個人的にこれを超えるSPに出会った験しがない。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:24:38 ID:woCmNla1

アキュフェーズってなんで３番ホットなの？
すげー迷惑なんだけど。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:52:33 ID:VRGhZs5z

昔の機種と合わせたいから

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:54:29 ID:Lz3Q7EZv

>>685
B&WとかメジャーなSPなら晒すんだけどマニアック杉てなあ、、、

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:58:59 ID:h8pwSA8F

おれはジョセフ、アンプはそれなりにコストかけねば鳴らん

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 19:52:18 ID:jMf7VjzJ

アンプとっかえひっかえして、カモネギになりたくなかったら、アンプ買い替えは辞める。
アンプは、変えないでアキュを使って「気に入ったSPと出会える」と考えを変えた
ほうがいいですよアンプの音はSPほどは変わらないのですから。
アンプもSPも買い換えていたら、訳が分からなくなりますよ。

SPをTurnberry/SEにすれば、アキュの個性高音キラキラ、細身の中低音が解消される。
中低音が豊かになり、定位も良くなる。
SPでバランスを取るという考え方もある。

これならクラッシクは余裕でOKだ、高音はやや濁るかもしれないそこは好み。
でも音が気に入らないと店に文句言っても、「エージングしないと良くなりませんよ」
と言われるのが関の山ですが・・・、（笑

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 19:52:46 ID:QMBaEYuF

アンチ君連中は自分の巣にいればいいのにわざわざアキュスレで
必死に粘着してるのはアキュコンプとしか結局は思えませんよねwww

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 20:18:39 ID:puRsTqcQ

>>687
そうだっけ？と思ってpdf見たら確かにそうなのな。
昔は2番ホットだったはずだが、何故改悪（といって良いはず、規格化してるしな）したんだろう…

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 20:57:32 ID:Arg4zxLE

>>691
＞アンプは、変えないでアキュを使って「気に入ったSPと出会える」と考えを変えた
＞ほうがいい

一生無理ですね。アキュとTurnberry/SEであなたは一生どうぞ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:03:31 ID:UvdFAzCc

>>692
アキュ現用ユーザにまでアンチアンチと叫ぶほうが気が知れない

696 ：589：2009/05/09(土) 21:13:00 ID:UvdFAzCc

確かに多少ネガな意見も聞いてほしいですね。アキュを使ってもいない根も葉も無い意見は別として…

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:23:57 ID:rwHZdA7l

>>695
疑心暗鬼、、、スネに傷があると、跳ねないではいられない >>692 みたいのがいるのよ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:35:42 ID:rwHZdA7l

>>691
Turnberry/SE は、３００Ｂ辺りで鳴らしたら味がでるんじゃないの？
アキュじゃバランス悪くて音楽が鳴らないよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 22:28:49 ID:5hw6/+E4

何となく無意識のうちに
ｽﾋﾟｰｶｰの気に入らない部分を補ってくれるのが、
よいアンプだと思い込んでる俺がいる。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 22:38:21 ID:QMBaEYuF

>>696
ほとんどがアンチのネガキャンのレスばかりだろうがw

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:27:12 ID:jMf7VjzJ

>>694
>一生無理ですね。

そう断言できる根拠は何でしょうか？具体的にお願いします。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:33:59 ID:Ds2lNEqH

>>701
Turnberry/SE にこれまでどれだけのアンプを使ってきましたか？
具体的にお願いします

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:34:55 ID:QMBaEYuF

ここで粘着してるアンチ君はだったらどこのメーカーだったら言い訳？w

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:38:05 ID:Ds2lNEqH

逆にアキュアンプにだれだけのスピーカーを試されてきましたか？
具体的にお願いします

基本的にはスピーカ重視で選定しそれに合うアンプを選ぶほうが自然かと思うのですが？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:41:37 ID:QMBaEYuF

>>704
質問に質問で返すとは池沼かコイツ・・・w
駄目だ・・・早くなんとかしないと・・・www

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:41:57 ID:jMf7VjzJ

>>702
そう断言できる根拠は何でしょうか？具体的にお願いします。

私が貴方に、先に質問したのですから、貴方がこらえるのが先です。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:43:34 ID:ihDy8mOm

気に入ったらでいいんだよ。
豊富な選択肢がある人はまだいいじゃん･･･

というか君らなんで微妙に日本語がおかしいのよ･･･

708 ：701：2009/05/09(土) 23:43:35 ID:jMf7VjzJ

>>704
そう断言できる根拠は何でしょうか？具体的にお願いします。

私が貴方に、先に質問したのですから、貴方が答えるのが先ですよ。
世間の常識ですが。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:46:29 ID:JLONqDh/

「自然」とか「常識」とかいい出したら終わりだよ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:49:53 ID:Ds2lNEqH

アキュはCDPやアンプで回路の複数パラレル使用の手法をよく使ってS/Nに寄与させているようですが
回路的によほど精度の高い部品選別をしない限り、そのメリットよりデメリットが増えるのではないのではないでしょうか？
大量の並列動作をさせると、鈍く重い質感になりやすい、一聴ではなんとなく明晰な音になりやすいと経験から考えていますが。

711 ：701：2009/05/09(土) 23:50:58 ID:jMf7VjzJ

質問に答えられないから、そうやって、
話の矛先を変えて（すり替え）、やり過ごすつもりなんでしょ。
醜悪だよ。

712 ：701：2009/05/09(土) 23:52:21 ID:jMf7VjzJ

711レスは　>>709　あてです。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:01:15 ID:2cgSKG/Q

>>709
自分に都合が悪くなるとスルーですか？

714 ：おなら：2009/05/10(日) 00:05:28 ID:2cgSKG/Q

アキュユーザーファはビョンてたの？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:05:50 ID:1KmEqaKF

>>705
質問されてないですよ？質問してはダメ？

>>706
はあ？あなたには質問されてないですよ？誰かと間違ってる。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:07:36 ID:6KgHlFJV

>>710
どんな回路方式でも、部品でも構わないから、良い音のするアンプを作って売れ！
アキュは、回路とか部品とかに拘って、音は良いハズだの販売方針、、、、
面白いことに、アホなアンプ技術者の殆どが、「音は良いハズだ」で作っている。
音が判らない、、、アキュの社長は音オンチ、、、

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:12:46 ID:LiSTX3fi

どんだけここアキュ信者妄想してんだよ。
ちょっと落ち着けよ。
そんなに必死なのか？アキュを使ってるってことに。まるでアキュ教だな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:14:11 ID:5vHYYZak

なんだよ、その10回早口すれば自慢が出来そうな言いづらい呼び方。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:14:28 ID:m8VH7Sxx

むしろアンチ君のレスが多すぎてキモイw

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:15:14 ID:IlUPP5/T

>>710
あなたにとって大量とは何個以上の並列を言うのｶﾈ？

DC-91なんか16ｹDACﾊﾟﾗｯてたが重く鈍調な音ではないと思うが‥？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:19:35 ID:77mrL2B2

>>719
本来のスレ住人が１つコメするとアンチレスが山ほど釣れる状態だからな。
どっちが釣り師かわからんわ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:20:29 ID:2cgSKG/Q

パワーアンプの出力段のパラレルプッシュプルは、直線特性を合わせないと音がにじむ。
最近のアキュは、パーツを選別して特性をあわせているのかな？

それなら、多少価格は高くとも仕方が無いけど、IC多様のプリは高すぎないか？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:29:52 ID:LiSTX3fi

>>772
M100の頃は酷かったね、よくあんな状態で製品化したと感心する。
A60あたりから使い方がうまくなってるのかな？
と聴いて感じるんだけど・・・

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:46:40 ID:6KgHlFJV

スピーカーの話は、出てこないな。ダサイ電力増幅器の部品の話が殆どだ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:00:12 ID:JAOqcAcm

>>724
つ　ｽﾚﾀｲ

それと、読点の使い方が変だよｗ

726 ：589：2009/05/10(日) 01:17:32 ID:LiSTX3fi

今夜予定より一日早くC2810が届きました。貸し出し期間は木曜まで、実質４日間で試聴します
2410と比べてのインプレをしようと思います。

なるべく正直にレスするつもりですので、興味ありましたらどうぞ。

727 ：もう死ぬまで買わぬ：2009/05/10(日) 02:32:15 ID:29UsHFiJ

かつてアキュ・ユーザーだった頃、いつしかクラシックばかり聞くようになってしまった。
だが決してクラシック・ヲタじゃない。本来、あらゆるジャンルの音楽が好きだった。
なんでそうなったのか？
アキュだとクラシックしか聞けなかったのだ。
ジャズやポップスは全然ノリが悪くしらけまくり、だんだん疎遠になった。
アキュを卒業してオールラウンドに聞けるようになった。
人生を損したと言っても過言ではない。ベジタブルサウンドにも程がある。

あるミュージシャンの言葉
「ジャズ・ヴォサノバって応用ですよね
クラシックは基礎ですから訓練すれば何とかなります」

アキュには応用問題は難しすぎるのだろう。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:52:37 ID:SGXqa7rd

ベジタブル・サウンドってどういう意味?

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 03:34:49 ID:2CH3Vtq1

クラシックが聴ける＝均整の取れた音質
だと思うがね
ポップスなんてバランス崩れまくりだから、オーディオ的にはおかしな音に
なっていて正解なんだよ
元が崩れてるのに、崩れてないように聴こえるのはオーディオ装置的に
おかしいんだよ
うまく誤魔化してるとか出るべき音が出ていないとかそういう事だと思う
だからポップスなんて何百万もするシステムよりCDラジカセとかの方が
気持ちよく聴けたりするしね
ジャズが合うかどうかはアンプやCDPよりもスピーカーの問題じゃねかと思うけど

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 04:10:11 ID:SGXqa7rd

やっぱりSPもどちらかというとクラシック向きとジャズやポップス向きで切り替えたいよね。

731 ：589：2009/05/10(日) 04:25:45 ID:LiSTX3fi

60年代以前のジャズ、ロック　＝ Altec

ポップス、室内楽（小編成）ジャズ＝ AE

クラッシック全般、ジャズ　＝カーマ、B＆W

という感じで使い分けてます。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 07:26:57 ID:6KgHlFJV

>>725
アンプの話って、スレタイには書いていないよ。ここは、アキュフェーズ審判スレだろ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 07:29:24 ID:5vHYYZak

スピカーの話をするならダサい増幅器か01信号転送マスィーンの話もセットじゃなきゃスレチになるべよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 10:02:16 ID:tFo/ggJw

ほんとすごい人気だな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 10:31:43 ID:3lSj0QeN

>>726
インプレして。構成も書いてね。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 10:33:55 ID:3lSj0QeN

>>729
＞ポップスなんてバランス崩れまくりだから、オーディオ的にはおかしな音に
＞なっていて正解なんだよ
＞元が崩れてるのに、崩れてないように聴こえるのはオーディオ装置的に
＞おかしいんだよ

そういう装置でバランスの取れているCDを聞くとどうなるんだろう。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 10:39:00 ID:6KgHlFJV

＞アキュなんてバランス崩れまくりだから、オーディオ的にはおかしな音に
＞なっていて正解なんだよ
＞ＳＰを上手くドライブする設計が崩れてるのに、崩れてないように聴こえるのはオーディオ装置的に
＞おかしいんだよ

そういう装置でバランスの取れているCDを聞くとどうなるんだろう。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 11:16:48 ID:oCZRLRpg

クラッシック好きのアキュファンです。

ふだんあまり音楽を聴かない嫁が、
なにを思ったかスタンダードジャズのＣＤを買って来て、
私のリスニングルームで聴いていたのですが、
こんなのは若い頃に聴いたジャズと違うと言って、
ラジオ用にリビングに置いてあるボーズ・ウェイブラジオで再生すると、
これがご機嫌なんですよ。（汗

帯域はぜんぜん足りてないし質感も雑なのですが、
ちょっと古い録音のジャズとかクラッシックでも声楽などは、
音にエネルギー感があるし、低域もファンダメンタルな部分は
上手に出して来る…。
コンクリの部屋のコーナーに置いてあって壁がうまく使えて
いるという事もありますが。

リスニングルームに閉じこもってオーディオ装置に向かい合って
いるうちに、この躍動感と開放感を忘れていました。

アキュだからダメだと言う人もいるでしょうけど、
ぜんぜんそうは思いません。
私の調整の仕方がいつの間にか微視的で狭いものになっていた
というだけで、時間をかけて調整しなおしたアキュのシステムで、
今は嫁も気持ちよくジャズが聴けるようになりました。

もちろんそのまま（ちょっとバランスを変える事もありますが）、
クラッシックも以前より胸を熱くする再生が出来ていると信じてます。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 12:26:53 ID:WFpzHVlk

長いです。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 12:31:19 ID:RUZFPeLp

でもそれでいい

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 12:44:35 ID:9OJTtePh

>>738
ごく普通の当たり前のアキュユーザーの感想ですね

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 12:51:09 ID:VyOrrBJK

つまり、cdから他社のdac.プリかパワーは他社でアキュのやり方
のごとくアクセサリーに物量投入し調整（改良ｗ）で、ようやく
躍動感がえられるってことですね

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 13:23:09 ID:6KgHlFJV

>>738
単に、自分の部屋の音が、ボーズ・ウェイブラジオに近くなっただけじゃないの？
ツイーターにストッキングでも被せたんだろ。

744 ：772：2009/05/10(日) 14:18:27 ID:2cgSKG/Q

>>723
アキュプリメインのパワーアンプの出力段は3パラレルプッシュプルだと
６個のトランジスターの直線特性をあわせないと、音がにじむし、
トランジスターを選別する人件費でコストかさむかから選別してないん
だろうね。
アキュの購入年齢層から見れば、16KHZ以上は聞き取れなさそうだから、
３パラレルなら音がにじんでも気がつかないかも知れない。

それならシングルプッシュプルのほうが、音のにじみという点では音質が上。

問題は、パワーアンプのパラレルプッシュプル、３パラレルでも音がにじむ問題
があるのに「11パラレルプッシュプル」だとトランジスター「22個」も使うわけです。

22個の出力特性がバラバラな状態では、音はかなりにじんでしまい音楽を奏でない
しかし、1トランジスラーメーカに特注してコンプリメンタリーを22個選別して特性を
あわせているんだろうね。

745 ：589：2009/05/10(日) 15:15:53 ID:hSBIRWpX

>>744
まさか本当に未来さんからレス来るとは…

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15:20:20 ID:m8VH7Sxx

粘着アンチ君達はキモイからもう消えていいよw

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15:55:24 ID:oCZRLRpg

めったに書き込まないので、
アンチな方からでもレスが付けばうれしい。

嫁からはオーディオの事で初めて誉められました。
「いい感じよ。やればできるじゃない。」って、なんなんだよ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 16:03:22 ID:JAOqcAcm

>>747
機嫌が特上だったんですよ。
多分それだけのことですよ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 16:37:38 ID:DJLgb94p

>>729
同意します。ただ弱者系は貧弱なヘッドフォンとかPCアクセサリーに毛の生えた物しか機材がないでしょうから
ポップスみたいなほうが良くなるのでしょうね。
ラジカセで音決めをするような音楽ですしw

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:28:53 ID:6KgHlFJV

http://bv-bb.net/bonvivant/audio/refino/sys_075.html
>>749
そんなことは無いよ。アクティブ方式で聞いてみれば、クラシックもポップスも
良く鳴っているから、クラシック向きとかポップス向きと言うのは無いよ。良く
鳴るシステムでは、高域がどうのとか、低域がどうのというのではなく、ハイハ
ットが近づいたり、キレイな音に聞こえたりするので、アキュ辺りで組んだバラ
ンスの悪いシステムだと、高域が、、、とか、、低域が、、、と評価するように
なるんだよ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:31:25 ID:9OJTtePh

>>750
おもちゃサウンドがお気に入りですか

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:47:20 ID:6KgHlFJV

仏具にお金をかける人もいますが、実用的なものを使うのも賢い生き方です。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:58:18 ID:2cgSKG/Q

J-popやROCKなんかは、一般人が聞くラジカセで良く聞こえるように
CDを作っているようなので、アキュで聞くとハイアガリに聞こえるのかも。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:07:06 ID:5vHYYZak

CDタイトルは、どれもメジャーな曲=高音質ではない、二極化する。
メジャー=高音質とは限らないってのは、クラもジャズも一緒。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:07:58 ID:9OJTtePh

>>752
ガチャガチャな音しか出ないおもちゃが百万ｗ
実用的ねーｗｗｗ
賢い賢いｗｗｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:11:24 ID:2cgSKG/Q

アキュのアンプを購入する時は、アキュに合うCDも同時に購入しないとね。

CDの音をストレートに出すから。
アキュの音は、神経質なんですね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:12:08 ID:6KgHlFJV

>>753
＞アキュで聞くとハイアガリ
　これは、アキュが悪いことの証明です。ハイ上がりにはなりません。ダイナミック
　レンジが狭いだけです。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:13:08 ID:9OJTtePh

>>756
セッティングも満足にできないポン置きバカならそうなるかもねｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:13:48 ID:9OJTtePh

>>757
セッティングも満足にできないポン置きバカならそうなるかもねｗ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:15:42 ID:2Khq+9uE

>>757
必死ですねｗ
ttp://hissi.org/read.php/pav/20090510/NktnSGxGSlY.html

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:16:50 ID:2cgSKG/Q

どっかのHPで見たけど
アキュなどの高級システムで「お魚天国」を聞いたら、
いつも魚屋で聞いている音と全く違うって。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:18:29 ID:6KgHlFJV

途端に、魚がまずそうになったって、ことでしょ。

763 ：７６１：2009/05/10(日) 18:18:38 ID:2cgSKG/Q

つまり、お魚天国を聞いたら聞くに堪えない音だということ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:20:56 ID:5vHYYZak

サザエさんの昔の？主題歌なら高級システムで聴いた事ある。

みんなが笑ってるぅぅぅぅぅぅぅぅぅ　の部分がリアル過ぎて気持ち悪くて
厚化粧して着飾っているおばさん二名の姿が思い浮かんだ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:21:40 ID:9OJTtePh

>>760
必死でレベルも低いｗｗｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:26:19 ID:qqKcy43j

へんにリアル過ぎて違和感が出て来るんだろうな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:30:54 ID:ZjNMz2n3

アキュユーザーなら、録音優秀のクラシック以外は聴かない
もしくは他を聴くとしても期待しない

これが作法と言うもの

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:36:38 ID:9OJTtePh

>>767
オレの周りのアキュユーザーは色んなジャンルを聴くけどな
偏ったジャンルやレーベルのソフトでセッティングするのは良くない

どっちにしてもアキュの新しい製品は古代オーディオ製品愛好家には全く合わないよ
ていうか耳も頭もカチンカチンで理解ができないだろうｗｗｗ
気の毒ｗｗｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:39:46 ID:5vHYYZak

アニソンに感銘を受けて1000万円(AVシステム)を使った俺はゆとり。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:41:41 ID:xrY94lhx

ゆとり乙

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:01:28 ID:2cgSKG/Q

>アキュユーザーなら、録音優秀のクラシック以外は聴かない

それは真っ赤なウソｗ
ｹﾝｿﾆｯｸからのｱｷｭﾌｧﾝで団塊の世代より上のｱｷｭﾌｧﾝは、JBLﾕｰｻﾞｰが多い。

若い世代はB&W使うも、音に不満を持つ方が多い。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:19:46 ID:2cgSKG/Q

JBLといえばJAZZだったし、ｸﾗｼｯｸといえばﾀﾝﾉｲが定番だった。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:36:04 ID:9OJTtePh

>>771-772
何時代の人だよｗｗｗったくｗ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:38:29 ID:SGXqa7rd

>>772
40代だけど、20年前はそう言われてたな。どれだけ信憑性があったかともかく。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:42:08 ID:amraegOr

>>769
いや、むしろ「アニソンこそが音楽の頂点でなかろうか？」ぐらいの
俺の重症度を見習うべき。
おかげで俺は日本の声優ボイス以外の女性ボーカルは聞く気すらせんぞ。

E-306と330JEPの組み合わせで聞く堀江由衣は至上。
それに加えてパイオニアのプラズマで鑑賞するとらドラは最高。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:47:54 ID:6KgHlFJV

＞JBLといえばJAZZだったし、ｸﾗｼｯｸといえばﾀﾝﾉｲが定番だった。
　あの頃のアキュフェーズは格好良かったな。今では陳腐化
　して情けない装置に落ちぶれた。大排気量車に憧れていた
　人たちの目がハイブリッドカーに向かっているように、
　重たいだけの装置は、人に見向かれなくなってしまった。

　アキュフェーズよ、お前の活きる道は、軽量・高音質アン
　プだ。高齢化、省エネ時代に、今のお前のコンセプトは完
　全に間違っている。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:51:51 ID:ZjNMz2n3

アキュもICE Power使えばいいのに

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:58:09 ID:9OJTtePh

>>776
やはり、古代オーディオ製品愛好家だねｗｗｗ
もっこりもっさりサウンドがお好きならジャンクあさりでもしてなさい

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:03:53 ID:qQveVBdA

>>775
高音質より糞ソース鳴らす方が難しいのはわかるけどねｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:04:22 ID:xuBQhqcX

>>776
そうかなあ、たぶん今のままの方向が正解だと思うが、、
ハイエンドオーディオの世界でユーザーに大きな金を落とさせるには
ICEPowerとかデジアンの方向はキツイんじゃないかな。

音質は好みだが中身スカスカじゃあ幾らなんでもね、、、

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:10:10 ID:FLdmrspb

>>780
俺も同意見。
汎用デジアンチップを次々と採用したが最後
ムンドがパイオニアやパナソニックでケチつけちゃったのと
同じパターンでブランドイメージ墜落させるだけだと思う。

オーディオは趣味品なんだから、性能も大事だがそれ以上に「唯一性」
や「差別化」ってのが非常に大事。
性能で見れば大企業の作る汎用パーツの方が工作精度・物理特性ともに
優秀であったとしても、ブランドイメージを守るためには採用してはいけない
という経営判断が必要とされる場面はしばしば生じ得る。

DACなんて、そのせいでもう企業名より「中には何社のチップが入ってんの？」
というレベルで語られるようになってしまった。
消費者は賢いから、半導体チップメーカーの仕様を見てだいたいの性能を洞察
しちゃうわけよ。
こうなると、ブランドイメージは半導体チップメーカーのイメージにとってかわられる。

同じく、デジアンを何機種か出せば「アキュフェーズの音」というより
「ICEのチップの音」「テキサスインストゥルメンツのチップの音」あるいは「アポジーのチップの音」
という土俵で判定されるようになってしまう恐れがある。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:10:59 ID:KIWv74ka

ICEPowerが良いならデノンでも使ってろと

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:18:13 ID:qQveVBdA

>>781
同じチップ使ってても作り込み次第で出てくる音全然違うんですが。
簡便してくださいよ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:23:45 ID:FLdmrspb

>>783
消費者は、そう受け取ってくれないから問題なんだが。

ICE POWERを使ったら「あぁ、だいたいTHDは限界まで頑張って0.05ぐらいだろうなｗ」
とか
DACでいえばPCM1704を使えば「ま、せいぜい頑張ってカタログスペック120db、実測112dB
ぐらいだろｗ」
と足元見られるんだよ。
しかも、実際この数字はほぼ確実に覆らず、当てはまるから困る。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:27:31 ID:IAfsG8xC

アキュ云々は別にして、2～3の測定値のみで価値が決まるもんかね？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:29:47 ID:ZjNMz2n3

アキュのCDプレーヤーの音は、TIのデバイスの音じゃなくて、並列接続や
周辺回路で作りこんだ音だと思うのだが。

アキュのプレーヤーを買う人は、みなそう理解して買ってると思うが。

>>783に加担する。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:31:17 ID:qQveVBdA

それは良かったですね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:33:18 ID:QGezMb4X

全部が決まるわけでは無いが、それでも特性が荒れてるのを個人のブログ
でオシロスコープの画像つきでさらされたりすると、会社としては痛いよ。
ONKYOが一時期、USBデバイスで電源部分から回りこんでるノイズを観測されて
問題があったのはその一機種だけだったのに、全体的に売上げが減った辛い時期がある。
個人ブロガーの『実験』ってときどき、口コミ効果もふくめてとてつもない破壊力を出すからな。

ま、物理スペック勝負なら、アキュはオーディオ企業の中でもとりわけ優れてる部類に所属してるから
どう測定されたところで俺は心配してないけども。
むしろ測定勝負なら舶来ハイエンドより分がある。
アキュはむしろ　測って比べて欲しい　メーカーの部類だよ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:37:43 ID:qQveVBdA

>>786
色々聴いてると実際そんな感じですね。
どことは言いませんが、胡散臭いガレージ屋がカスタマイズした品の音を聴くと
ベースのノーマル品よりあからさまに音が良くなってるし。

コストの加減かどうかは知らないけど、チップの性能を引き出せてる機器が
少ないのが現状でしょうね。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:39:24 ID:m8wp9yii

だとすると
そ、測定しちゃらめえぇぇえぇ系
の筆頭はオーディオアナログあたりか？ｗ

昔、どっかで「これはひどい」としか言いようがないサインスィープ
で測ったF特のグラフがうｐされてた覚えがあるが。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:39:33 ID:KIWv74ka

>>788
アキュが弱いのはジッタくらいだな
stereophileのジッタ測定ではボロボロだったが何でだろう

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:41:22 ID:MN616uSg

>>784
そうだね、すでにアキュフェーズのCDPやプリアンプはOPアンプで構成されている。
OPアンプも最近は、アマチュアでも簡単にプリアンプやヘッドホンアンプが組めるから評価は厳しい。

パワーアンプぐらいは、アナログ回路で組まないとメーカーとしての存在じたいが危なくなる。
スイッチング電源に、ICチップのパワーアンプじゃ中身スカスカで、中身見せられない。
噂では、フライングモールが倒産いたらしいが、デジアンをやりだすと老舗のメーカーは軒並み駄目になると思う。

デジアンは、テレビの音声回路に使う程度か、CDラジカセ程度に使うのが無難。
そういう私も、フライングモールや釜ベイは置物になってしまった。
アキュフェーズのパワーアンプで聴いてますよ。プリは今ひとつですが。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:41:46 ID:2cgSKG/Q

昔のアキュはよかった。
JBLと組みあわせてJAZZ（コルトレーン・ロリンズ・マイルスデイビス等）
を聴きながら一杯のコーヒーを飲むのが至福のひと時だった。
それで十分満足していた。

でも、今の製品のラインナップからは購買欲が出ない。
汎用部品の多用と音の傾向が全く変わってしまった。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:45:20 ID:2cgSKG/Q

まあ、無いものねだりしても仕方ありませんからね。

アキュもそろそろ、D級アンプに本腰を入れて、ｹﾝｿﾆｯｸから現在のアキュの
機種を10種類ぐらいをエミュレートして再現してくれれば嬉しいですね。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:50:14 ID:MN616uSg

>>793
昔は、ジャズは音を良い意味で汚してきいてましたね。
歪みを上手く使うとジャズが活き活きと鳴りますから。

今のアキュフェーズは、淡白過ぎてジャズには向かないかもしれません。
しかし、最近の録音のジャズには良いかも知れません。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:51:09 ID:/PV8NZ21

>>793-794
汎用部品を多用したほうが音が良くなるんだから仕方ないじゃん。
考えてみろ。オペアンプぐらいの低雑音で正確な増幅性能を持つ回路を、ディスクリで組もうと
したら尋常じゃない苦労が必要だしたいてい失敗に終わるぞ。
CADや回路シミュレーターをああでもない、こうでもない、とひねくりまわして
テスト基盤作ったあげく、ようやくサンプルが出荷されてきたのでいざ通電してみたら
op2134を乗っけただけというレベルの足元にも及びませんでした、なんて珍しいことじゃない。
開発コストがかさむだけであまりいい事は無い。

最終的に音質のことを思えば、汎用部品の採用はやむなしだろ。
だってそっちの方が特性がいいことが多いんだから。
技術者としての誠実さを追求するなら無理やりオリジナリティを出そうとして
質の悪い増幅回路を売りつけるより、汎用品ばかりで見た目はパッとしないが
質の良い増幅回路を書い手に売るほうが、より誠実と言えるんじゃないか？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:53:44 ID:ZjNMz2n3

DP-67を買ったとき、こいつはもうクラ専用だなと思ったよ。（いい意味でだよ）

キースとかならたまに聴くけどね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:53:48 ID:/PV8NZ21

訂正するほどのことでもないけど「>>793-794」は「>>792-793」ね。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:55:58 ID:MN616uSg

>>794
アキュフェーズがD級アンプに本腰を入れたら、たぶん倒産するでしょうね。
D級アンプの高級機なら、ソニーのTA-DR1ぐらいでいいんじゃないですか。

D級アンプの好き者は、いるみたいですが、サブで使う程度ですね。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:56:29 ID:hICMBBkv

FE83(笑)

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:01:19 ID:C3+Zk7SJ

昔ってあれだろ？
スピーカーの下にブロック敷いて床をボワボワ鳴らして喜んでた時代だろ？
まあ、ああいうのがカッコいいと思っちゃってた人たくさん居たみたいだから、完全否定は出来ないんだよな。
今でもやるのは勝手だし、やるなら当時の年代物の機器でやった方が良いことは良いんだろうな。
でも、俺は遠慮しとくよ！

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:02:44 ID:2cgSKG/Q

>今のアキュフェーズは、淡白過ぎてジャズには向かないかもしれません。
>しかし、最近の録音のジャズには良いかも知れません。

確かにおっしゃる通りです。1970年以前のJAZZはモノラル録音含み
淡白すぎて感動しません。2000年頃の以降のブランフォードマルサ
リスやウイントンマルサリスなどは、結構綺麗に聴かせてくれますね。

時期購入する時は、アキュは候補から外して
LUXなんか良いかも知れません。ちょっとマッタリ系で味があるとおもいます。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:06:02 ID:q4C71YbI

でもさデジアンが出てこのままいくと、将来のパワーアンプってすっごくスッカスカな基盤になるよね。
なにせCDPあるいはDACの入力から先がプリメインやパワーアンプの受け持ちなわけだけど。
デジアンがこのままの方向性で発達すると、将来的にはどういう風景になるか目に見えてる。

要するにCDプレイヤーあるいはDACからの
ライン入力をﾊﾞｯﾌｧする前段増幅（op-amp）→ADC兼DDC（デジタルトゥデジタルコンバーター）のチップ→PWM発生器のチップ。
これだけ。
アナログ入力はオペアンプでバッファされて、ADC-DDCを通って、デジアンのチップで出力されてそれで終わり。
デジタル入力だともっと簡単。光入力なりSPDIF入力なりから直接DDCに渡されて、それがPWMにぶち込まれるだけ。

せいぜいつけ足すとして、出力バッファのMOD-FETが四個ぐらい。

基盤の盤面上に
「半導体やコンデンサがギッシリ詰まった」感がぜんぜんでてこない、
非常に閑散とした風景になる。
基盤がこうもスッカスカになったとき、はたしてそれを「高級機」として売れるだろうか？
難しくね？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:07:36 ID:MN616uSg

>>802
古いジャズなら、ビルエヴァンスですね。
けっこう録音もいいです。
アメリカのリバーサイドの直輸入盤で聴いてます。
日本版は、ちゅっと胡散臭いです。何とかインターフェースで音を良くしましたと言うのは×です。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:08:42 ID:6KgHlFJV

アキュフェーズは、ずっと前から壁にぶち当たっていて、もがきっぱなし。
特徴の無い新製品を次々出しても誰からも興味を持って見てくれない。
そして、重い箱とあの金文字を背負って、ずるずると崖からずり落ちて
いる。早く、捨てないと、底なしの沼に沈んでしまう。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:10:08 ID:5vHYYZak

>>775
音楽の頂点は中島みゆき、そしてその次がアニソン、そして谷村新司、その次にようやくクラシック。
異論は激しく認めます。

アニソンはテーマとなるキャラやストーリーによる脳内補完が可能なので、それが嵌れば破壊力が大きい。
しかしこうして見てると、アニソン好きな俺も結局やはり良い悪いの最終判定は脳でしてるんだろうなあ、と思う。
昔は良かった･･･の懐古や、それでしかない・・・の性能やアニソン好きってのは脳内補完による依存度が特に強そう。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:15:06 ID:KIWv74ka

>>794
てゆかデジアン万能論はどっから出てきたんだｗ

ディスクリじゃオペアンには敵わないっつうのは同意

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:15:56 ID:5dKBMe4d

>>806
中島みゆきは声（歌い方）が変わらないのが凄まじいと思う。
どんなアーティストでも年取ると声の出し方変わるしな。
谷村新司も好みだったりする。…そしてアニソンもクラシックも聴くわ俺は。
音楽に対する偏見は根強いけど、そういうのはどうでも良いんだよな。
それも時代によって変わるし、だからこそ聴いていて楽しいことが全てだと思っている。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:19:21 ID:77mrL2B2

もうピュア総合スレみたいな混沌ぶりだなぁ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:21:44 ID:6KgHlFJV

アキュの人がスレ見てて、ヤケ酒飲んで、寝ちゃったからね。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:23:02 ID:rVXUgDKr

ｱﾆｿﾝﾈﾀ等で荒らされまくってるのﾜﾛﾀｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:27:48 ID:2MYfijVA

>>778
古代ソース、古代機器。最新ソース、最新機器

全ておなじように楽しめてる俺はどうしたら・・・

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:35:55 ID:2MYfijVA

オペアンプの性能が上がっているのは事実そのとおりだけど
パワーアンプの終段となると、そういう訳にもいかないよね

814 ：589：2009/05/10(日) 22:40:12 ID:j1gnWWMh

正直2410→2810　にしても、あまり変わらないですね。
なんか、肩透かしくらいました。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:56:13 ID:j1gnWWMh

>>801
AltecのスタジオやシアターでSPの設置、調整する場数踏んだエンジニアはワイアーで吊るすのがベストといってました。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:06:17 ID:zT8Dv8yp

>>813
つか、受け持つポジションが全然違うじゃんか。
オペアンプの役目は電圧変動を決まった比率で正確に増幅すること。
アンプの終段はパワートランジスタやMOSトランジスタがやるべき受け持ちのポジションだよ。
まぁヘッドホンぐらいの「軽い」負荷ならオペアンプだけでドライブしてもいいけど、本当は
あくまでオペアンプは電圧増幅に徹するべきで、電流を流し込む用途につかうべきデバイスじゃない。
（ハサミでも細い電線ぐらいなら切れるからハサミを電線カットに使って横着してるようなもので
やはり専用のニッパーを用意するべきなのと同じ）

MOS-FETなんかも、これはこれちで古くて性能的に見劣りするようになったのはメーカーも廃盤
してるし新しいのも出て地味に性能向上してるんだけど、いかんせんオペアンプなどのICと違って
「置いただけで機能発揮」とはいかなから確かに存在感が薄いね。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:10:11 ID:m8VH7Sxx

スレ違い及び粘着アンチ君は消えろやボケwww

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:17:45 ID:1Ka3Oqf0

>>806
あたりまえの解説
でもチップ素子を高集積させてうまく使えればOPアンプを凌いだりするね。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:18:40 ID:2cgSKG/Q

＞古いジャズなら、ビルエヴァンスですね。けっこう録音もいいです。
＞アメリカのリバーサイドの直輸入盤で聴いてます。

ちょっと探して聞いてみます。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:10:35 ID:fv2RBDVB

みなさんはトーンコントロールとかコンペンセータは使っていますか？

バイパスしたほうがピュアなきもするけど、どうせソースだって
ストレートな生録なんて皆無でＥＱやコンプでこねくり回しているし、
スピーカーにはネットワークも入っていますし。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:15:29 ID:mUmGprUU

アンチ君はどこのメーカーのアンプ使ってるんだよ？w

822 ：589：2009/05/11(月) 00:30:05 ID:oBF3qM+s

2810を今日聴いてきましたが
おおむね、>>622　さんご指摘のとおりです。

もちろん2410と2810の違いも見受けられます。さらに、別パワーアンプ、スピーカーで聴いていきます。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:32:26 ID:oBF3qM+s

昨夜から2410.、2810共電源を入れっぱなしにして聴いています。
詳細はまた後日。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:43:09 ID:0mLehM2+

>>821
今日は、テレビはクレルで、食卓の上にはディナのＭＣ１５とＳＯＮＹのＨＤＤ
オーディオが乗っています。最近のアクティブの音は相当良いので、メリディア
ンを次の狙い目にしています。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:44:51 ID:99SRHQ6e

E-306と330JEPの組み合わせで聞く堀江由衣は至上。
それに加えてパイオニアのプラズマで鑑賞するとらドラは最高。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:48:00 ID:99SRHQ6e

CDでは２万Hz以上は含まれていないが、多くの場合、倍音成分を利用して補正している。
即ち、ソースにない音を「生み出して」いる。捏造の一種になるのであろうか。
以前、おならぶりぃさんだったか、

A 振動するものは、振動しやすいような動きになる。
と言っていたことがあります。言葉を替えると、物体は自然の摂理に従った動きをする。
それで行けば、単振動が美しいからと言って発音体が理想通り単振動するとは限らない。
バシっと叩くように弾けば勿論のこと、ゆっくり発音体を鳴らしても、基本周波数ばかり
でなく倍音成分の振動も加わる。

即ち、基本周波数を出すと必然的に倍音も出る。
それならば、上限以上がカットされてソースに倍音が含まれてなくても、基本周波数の
倍音を付け加えることは、全くのでっちあげではない。

ただ、楽器、叩き方による倍音の出る割合が違うので、その割合だけが問題になる。
しかし、いくら本当とは違いがあるとは言っても、倍音が全くないよりはあった方が
自然により近いのではないだろうか。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:49:08 ID:evdtvZcd

>>825
気持ちはわかるが、成人男性があまり大声で言いたくない趣味だなｗ

アキュフェーズもエラックも、よもや自分らの機械がそんなものを鳴らすことに
使われてるとは思いもよらぬまい。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:53:24 ID:4SxOK9c9

>>827
制作者もなｗ
まあ何鳴らしてもいいだろう。心地よければ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:55:13 ID:NHvT/XF6

オーディオなんて金かかる上に根暗な趣味をしてるだけでも女が遠のくのに、
それにアニメ好きなんて属性まで加わったが最後、一生独身だけは覚悟しておいた
ほうがいいかもしれないな。

結婚してからオーディオを買い換えようとすると、今までにない困難として
「妻の厳しい視線」という難物が立ちふさがる。
オーディオ趣味は社会性動物としてのホモサピエンスの生活とことごとく相容れないから困る。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:59:12 ID:0mLehM2+

単に、政治が悪いせいじゃないの？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:01:44 ID:4SxOK9c9

>>829
財布を握られると買い換えも…

832 ：589：2009/05/11(月) 01:03:14 ID:oBF3qM+s

>>829
さすがア二ソンは聴かないけど、絶対我が家は奥さんのほうが
オーディオで聴いている時間が多い。
奥さんはピアノを演奏するから、ピアノにうるさく
自分はギター弾くから、ギターにうるさい、って感じだから、結局複数システムでおりあいをつけてる。
どっちかというと奥さんのほうが聴く耳が厳しいんだ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:11:39 ID:ZfWMbt7l

でも、最近話題のアニメ「けいおん」ではバンド活動がストーリーの
中核のせいか、ヒロインの一人が無造作にAKGのフラグシップモデルの
ヘッドホンかけてたりする描写が出てきて（おいおい、ガキの頃からそんなに
高いもん使ってるととんでもなく贅沢な人間に育たないか？）と危惧すると
同時に、アキュとは言わずともGENELECかTADあたりのスピーカーぐらいは
登場してくれるんじゃないかと期待している。

アニメにもオーディオ旋風の時代、、、がくるといいな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:16:15 ID:0mLehM2+

アニメの音楽、結構レベルが高いよ。売れるから、良い音楽家を揃えた
ＢＧＭが作れるんだろうな。でも、ショパンとはちょっと違うよね。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:18:12 ID:4SxOK9c9

>>833
K701か。俺も見たとき吹いた。
…何ピュア板でアニメ見たとか言ってるんだ俺はorz

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:22:56 ID:ZfWMbt7l

>>834
DTMマガジンのインタビューでレコーディングエンジニアから「最近、
音楽家にとって予算がふんだんに使えるジャンルはアニメだけ」という
ヒサンな告解が出てくるような時代だからね、、、
他のジャンルは、それくらい締め付けが厳しい。不況だからってのもあるけど。
ドラマとか、あるいは普通の楽団の録音とか、ろくすっぽ予算がつかないから
設備更新もままならないしアシスタントも集められないそうな。

それで仕事に餓えた有名レコーディングエンジニアやアーティストが（渋々ｗ？）アニメとか
ゲームのアレンジアルバムにかなり参加してくるようになってくれた。

ま、アニオタは好きなものにカネを出し惜しみしないその原資が、そういう形で
でもいいから少しでも音楽制作者たちに行ってるのだと思えば、俺は光栄ですよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:26:22 ID:tbahDkMU

ドラマならロト6で3億でラックスが使われてたり
結婚できない男でオンキヨーが使われてたりしたじゃん

漫画ならバクマンで802Dが使われてたりな
ま、見た目も派手だし802D辺りならアニメで使われえる可能性は高いと思われ
TADはねーだろうな。ジェネは可能性ある

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:28:44 ID:99SRHQ6e

>>827
E-306と330JEPの組み合わせで聞く堀江由衣は至上。
アニメの声優を馬鹿にするな！
生々しい声を高級システムでで聴たらいけないの？
そんな常識なんかクソ食らえだおもう。

アニメソング歌っている歌手だぞ！

キモイ男の声は聞きたくない。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:31:53 ID:oBF3qM+s

ニュース23のバックは長くアキュフェーズとフォステクスがおいてあったね

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:36:48 ID:4SSdeSXU

アキュフェーズはマンガやアニメといった創作物に登場させるには、見た目がキビしかろｗ

重厚でいいとも思えるけど、「若いやつが持ってる」という向きのデザインはしてない
からな、確実に。
そらねぇ、K701はいいさ。iPODが世界を席巻したカラーであるいわゆる「パールホワイト」だし。近未来的デザインで。
女の子がかけてたってそれほど違和感無い。というかカラーリングからしてむしろ若いコの方が似合うぐらいかもしれない。

でも、アキュはな。
絵面がキビしいだろｗ
どう考えても「そこそこの収入を持つ45歳男性・サラリーマン宅に鎮座してます」とまぁそういう
場所どりが我々のアイデンティティですって具合のデザインだ。
アキュフェーズは場を堅苦しくしちゃうタイプのデザインだから。TPOとしては若者が登場するすとーりー
には向かない。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:41:15 ID:0mLehM2+

４０代のステイタスがアキュかな。お金持ちの爺さんには見向きもされなく
なったんだろうな。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:42:09 ID:BoeiDVBO

アキュフェーズのデザインイメージは路面電車

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:44:17 ID:mUmGprUU

心配するな、お前ら如きにはアキュすら無理しないと買えないwww

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:45:51 ID:BoeiDVBO

>>843
まだそんなこと言ってるんだな。しがみつきどころすら誤ってるんじゃないかい？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:48:40 ID:mUmGprUU

プロの評論家にはアキュは最高クラスの評価なのだがな。
お前らアンチが糞耳、感性も糞なだけだろwww

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:01:31 ID:BoeiDVBO

>>845
評論家？んなもん信用してる時点で終わってんだけどさ。
演奏者にも評判なんつっても一部のクラ専だろ？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:05:01 ID:0mLehM2+

＞プロの評論家にはアキュは最高クラスの評価なのだがな。
　プロの評論蚊は、外国勢からは評価されないので、魂を
　悪魔に売って奴隷の身になって、アキュのような弱小メ
　ーカの偽宣伝文言を書かなきゃ食って逝けない。哀れな
　ものだ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:13:27 ID:tbahDkMU

アキュ以上に海外から評価の高い日本のオーディオメーカーなんか無いだろ…

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:14:31 ID:BFtNhc7P

>>945
自分で考えたり判断したりする知能がないだろ！
ご愁傷様。
感性ってやつもプロという肩書きの他人様からいただいて初めて書けることばなんだろうな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:18:05 ID:BFtNhc7P

>>848
ようは日本の評論家、日本のオーディオメーカーしか知らないんだな、
よくもまあ、
＞お前ら如きにはアキュすら無理しないと買えないwww
と言えたものだよ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:26:57 ID:KC/ILK5X

>>848
評価かどうかしら無いが、知名度だけならSTAXの方が高いと思うけど。

アキュフェーズってしょせんはどこにでもありそうなアンプ企業だから。
「ジャパン（日本）の変り種のイアースピーカー」の方がある意味ではガイジンに
認知度やコアなファン層が多いよ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:52:26 ID:aoAHnhsp

>>848
パイオニア、ソニー、ヤマハ、デノン、パナソニック、オンキョー、ケンウッド、アイワ、、、
等に比べたらアキュなんて海外で知名度ゼロといっていいでしょうな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 03:03:51 ID:4SSdeSXU

>>852
オンキョーやヤマハは国によっては事業展開してないから、
バイクとプロオーディオ機器（ミキサー、楽器）のヤマハは
有名でもオーディオメーカーとしてのヤマハは意外と
知られてないって国もしばしば。

驚いたのは、インドネシアの家電モール。
デノンの専門ブースがもうけられててB&Wの真横にデカデカと
「メイドインジャパンの超高性能オーディオ」かのように鎮座
してたのがビビったｗ
日本国内だと、B&Wとデノンだと、ちょっとデノンの方が格下っつーか国内製ということもあって
海外ハイエンド品に上座を譲って小さいブースになるんだが、東南アジアぐらいにまで行くと、日本製品の恐ろしい
ほど故障しない工業品質の猛威がアジア人の脳みそにこびりついてるためか、普通に欧米
オーディオとタメをはれてるのがなかなかの奇観であったｗ

やっぱ「舶来モノ」になるとハクがつくんやね。
俺らがなんとなく欧米製品にあこがれるように
インドネシア人にとっては、日本も、東洋に位置しながら
ドイツやフランスより一人当たり所得が高いトップ国という
幻想がキいてるのだろう。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 08:09:35 ID:SHf8wCEi

>>852
別に、君がアイワとか買ったり、使ってちゃいけないとは誰も言ねえよ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 08:29:00 ID:90y0cI0J

>>852
それはメーカー知名度であって
オーディオメーカーとしての知名度じゃないだろ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:24:20 ID:wMrmiJ9p

いや、アキュが高級とおもっているのは一部の日本人オータだけで
一般人にとっては知名度なしという例えたろ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:43:46 ID:vmkCBiZ4

オーディオすべてがそんなもんだ
ステータスを感じたいなら車、時計、衣類などを買っとけ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:24:58 ID:Z22yS2EN

Accuphaseって変な造語だからね。アキュとカタカナで表記した方が海外で知られるようになるかも？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:52:27 ID:kjkb3fOM

>>856
ハイエンドオーディオは一般人がやる趣味ではない

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:52:16 ID:B5SRyj+m

>>838
男性歌手がキモイんじゃない。お前がキモイんだ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:16:00 ID:uRokbTNu

>>783
やだよーーー
DENONはカモネギって感じがするんだもんｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:29:49 ID:99SRHQ6e

アニメ馬鹿にしている書き込みが多いですね。
五歳の子供の父親として一言。アンパンマンの歌いいす、
軽快なメロディーも。
話も、かたき役のバイキンマンが根っからの悪でない所がいい。
バイキンマンは科学者で、ものすごい頭脳を持っている。
唯、アンパンマンにとって惜しいのは、バイキンマンとの決着が、
「ア～ンパ～ンチ！」という暴力だということです。￣(=∵=)￣

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:52:50 ID:0mLehM2+

アニソン分野は、お金があるから、優秀な新曲がどんどんでるね。
歌手もいいのが出るし、全然問題ないよ。秋葉原を歩いて見ると
オーディオ屋なんて、皆無に等しいもんね。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:56:27 ID:Hf7vHkHb

アニソンは、打ち込みが減ってバンドなり生楽器なりが増えてきたら
ピュア機器でも映えるだろうね

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:00:13 ID:Yu84Egbg

>>ID:99SRHQ6e

気持ち悪いひとだ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:23:15 ID:mUmGprUU

>>847
アキュにDENONや他の輸入代理店程金がある訳でもなく
バラマキなんて出来る訳がありませんが・・・

例えバラマキをしてたとしてもDENONや他の輸入代理店
に敵う訳がないでしょう

それなのに評価で大敗するそれらのメーカーの質は
自ずと知れていますよねwww

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:28:54 ID:khqv2Adg

>>866
無理しないほうがいいよ。
あなたの自主性の本質は所詮プロの評論家が推しているからなのだから。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:34:46 ID:0mLehM2+

プロの評論蚊＝金を貰って書き物をする人＝犬
アマチュアの評論＝素直な意見＝天使
政治家＝献金で政策を作る人＝餓鬼道に堕ちる

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:41:14 ID:Hf7vHkHb

>>868
やけにアマチュアの評論を持ち上げてるけど、
自分の好みと合わない意見だとどうせ駄耳とか貧乏人とか難癖付けるんでしょ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:45:39 ID:99SRHQ6e

プロの評論家（レコード演奏家）＝メーカーの提灯記事作成者

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:45:44 ID:cRoCqxqA

>>865

謙遜しなくても君の方がきもちわるい。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:48:27 ID:Cqj/Kmap

つか、アキュみたいな仏壇デザインを使ってること自体

キ　モ　イ

です

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:50:55 ID:/6pn4V6a

シリーングパネルを観音開きにしてはどうだろ？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:50:55 ID:LyCeVbxw

アキュでアニソンですか
不条理すぎて・・・真実が見えなくなりますね

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:58:37 ID:RWMHCXxA

もっと儲ける為にフロントパネルを純金にすべき。
インシュレーターは特製御影石。
ブランド名の横に「極楽浄土」と彫り込む。
電源スイッチオンで「チリ～ン」と鳴る。
ＶＵメーターはロウソクの炎をイメージさせるものに。
付属リモコンは位牌スタイルで。
販売広告は「音楽を愛する貴方に冥土の土産を贈ります」

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:59:43 ID:mUmGprUU

君らはアキュが嫌いなのに何でこんな所で粘着してるの？w

アキュの事が気になって仕方がないんですねwww

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:59:51 ID:0mLehM2+

>>872
あの金色の文字が、位牌に彫られた戒名に塗りこまれた金粉に通じてしまうのですよね。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:01:54 ID:Ot/GQuJm

>>876
愛用者です。お供え物するのが日課です

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:13:53 ID:GMkpnk4o

木魚の音がもう少し自然に鳴ればよいのですが…

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:35:35 ID:i3xHaKsU

そんなことレスちゃんとストレス解消出来てんのかなー？
欲しいものが買えない悲劇は凄まじい。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:39:28 ID:9s2lVhYQ

>>880
はい？欲しいもの買えてますが？アキュも買いましたが？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:41:04 ID:DjLhG41e

>>881
中古のローエンドモデルなwww

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:52:32 ID:TmUi4tCn

アキュ同好会が復活したな。
県下すんなよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:54:36 ID:9s2lVhYQ

>>882
おたくそうなの？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:08:10 ID:zUJs1C5p

>>884
おまえを含めてみんなそうだろｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:12:17 ID:I5PuSGNg

アキュ盲信者のオフ会ってナンカキモイｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:14:43 ID:9s2lVhYQ

>>885
え？C2800とA60はローエンドモデル？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:19:25 ID:9s2lVhYQ

アキュはCDPはホントにCDがまともに鳴らないと思ったんで買わなかったけど。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:39:15 ID:DjLhG41e

>>888
じゃあ、何なら鳴るんだよ？w

890 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/12(火) 01:49:55 ID:mCy5cq3E

うんこの匂いがする・・・
魔王「そーユーところに立ち寄るおまえもなんだなｗ」
そうかもねｗ

891 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/12(火) 01:52:47 ID:mCy5cq3E

というか、今だとアキュの３５万クラス、
オクで幾ら位で落とせるの？
3.5ﾏｿくらいでイケましゅか＿

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 03:27:39 ID:i3xHaKsU

こりゃー、間違いなく買えないヤツらばっかだ。
しかも中古でｗ

どうしてそんなにカネないのか、俺には理解できんがね。

893 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/12(火) 03:39:07 ID:mCy5cq3E

アキュを新品で買うカネあったら、バイクにターボ付ける方が先どしｗ

894 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/12(火) 03:41:54 ID:mCy5cq3E

あと、あいつへの養育費でしょぅ。
あと、光熱費と。
あと、ブレーキ。

カネ足りねー＞＜

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:04:16 ID:5wIr7Yn8

最スピって消えたな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:17:51 ID:O5ZxS2Nb

アキュをほめてる評論家連中はみんなアキュなんて使ってませんよ。
自宅の写真なんかで写ってることもあるけどあれは献上品。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:48:47 ID:i3xHaKsU

評論家が褒めてるから使ってるわけじゃねえし、
そんなこたぁーどうでも良いことだろ？

君はなんだかんだ、糞評論家の言うことを気にしちゃってんだな？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:08:08 ID:cMO5tqFu

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 01:48:40 ID:mUmGprUU
プロの評論家にはアキュは最高クラスの評価なのだがな。
お前らアンチが糞耳、感性も糞なだけだろwww

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:40:53 ID:K/sJHau/

>>897
同感。
オーディオみたいな嗜好品は、人の意見は参考にしても
最終的には自分の耳で決めるもんだろう（と思ってる）。
評論家が褒めてたら、ちょっと自分も聴いてみようかってきっかけにはなるが、
それだけで購入を決定するならよっぽどの金持ちだろうから逆に羨ましいと思うわ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:43:01 ID:nuJniWRm

だから、>>896 こういうことになるんでは？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:57:55 ID:I5PuSGNg

評論家の言うことを真に受けて買おうとする人は
格好の　カモネギ！

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:00:02 ID:tV/Ow4Ln

評論蚊＝メーカーの提灯持ち　が定着した悪い世の中になったものだ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:09:37 ID:Ki0KpwLz

もうここ10年は提灯雑誌は買ってないな。
店頭に行って目新しいアンプがあれば、じっくり聞かせてもらう感じだね。自然とアキュは遠退くものだ、と思った。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:10:42 ID:LrXj+Ro9

>>901
アキュという国産の素晴らしいメーカーがあるのに音がいい訳でもない
海外製のボッタクリメーカーを買う連中の方がカモネギだと思いますがｗｗｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:22:46 ID:qLg/IMnA

すみません
ＮｅｔＢｏｏｋにiTunesをインスコしＵＳＢでＤｒ．ＤＡＣ２をつないでアキュのアンプで鳴らしたら意外といい音なのではまっています
そんな私はくそ耳なのでしょうか？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:23:16 ID:Ki0KpwLz

>>904
あなたが聴いて音がいい訳でもない海外製品をいくつか挙げてみて

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:39:22 ID:LrXj+Ro9

>>906
マークレビンソン、LINN、ゴールドムンドが代表的
その他あげればキリがないｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:42:19 ID:Ki0KpwLz

>>907
メーカー名じゃなくて

＞製品をいくつか挙げてみて

ですよ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:05:05 ID:BJqnqoU5

>>908
俺は>>907じゃ無いけどボッタクリと思うのは最近のレビンソンならNo32LとかNo53。
定価の半額未満の価値しかないよ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:07:47 ID:Ki0KpwLz

>>909
それは言えてる。ぜいぜいNo38SLまでかなぁ、俺的には・・・それ以降は進歩がまったくないし

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:19:02 ID:Ab6iY/Er

昔から外国製品は国産の倍の価格が付いているものと思っているから
国産を基準にして価格の半分程度の価値なら納得できる範囲だと思う

100倍は論外だけどな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:49:32 ID:tV/Ow4Ln

>>905
アキュアンプが糞アンプなだけで、あなたの耳は糞みみではありません。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:14:42 ID:hE4SnTSF

>>911
レビンソンだって日本だと3割ちょっとUPぐらいで倍はないんだけどね。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:12:35 ID:zcHIYwWB

消費税導入されてから、海外製品の関税が下がっているからね。
輸入ウイスキしかし、舶来製品しかり。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:17:42 ID:hE4SnTSF

しかしユーロ圏はやばいね

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 05:58:20 ID:a4A7zK0D

よーく考えてみろよ。
アンプなんてそんなに音変わらないんだから、
どこのメーカ買っても一緒だよ。
電源とケーブルや設置の仕方でどうにでもなる。
デザイン重視で買っとくのが一番。
アキュはデザイン良いが、もう少し小さいやつ
も出して欲しいな。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 07:07:30 ID:yoXzsLG8

アンプは出力周波数及び出力電圧と共にインピーダンスが変化する電力増幅器。
特性が機種によって大いに異なります。どのスピーカーを繋いでも、良い音が
する特性に作られたのが、名作。単にインピーダンスを下げたり、電源を強化
しただけのアンプは、糞アンプとして忌み嫌われています。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 07:16:29 ID:6hc9j8or

電流もマージン取れないとダメだよねー

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 14:09:01 ID:m1PhVszz

どのスピーカーを繋いでも良い音がする特性・・？？

特性が悪く音が悪いスピーカーにつないでもか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 14:12:11 ID:A85syXa+

アキュフェーズはアンプ界のタンノイと聞きましたが本当ですか？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 14:44:35 ID:JDTtRaaG

>>920
それはマッキンだろ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 15:42:22 ID:zcHIYwWB

>アンプなんてそんなに音変わらないんだから、
>どこのメーカ買っても一緒だよ。

これは、間違い。
アキュの話じゃなくて一般論だが。

3万安物と10万の中級品は、15万の中級品のほうが音がいい。

15万の中級品と50万の高級品の音は、価格の差より小さい、
好みの問題といえる。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 15:52:09 ID:zcHIYwWB

＞3万安物と10万の中級品は、15万の中級品のほうが音がいい。
訂正
3万安物と15万の中級品は、15万の中級品のほうが音がいい

亜キュのような、普及品でも20万位序する値段の高いアンプ専用メーカーでも
なくならんだろうが尻すぼみにはなるだろうよ。
団塊の世代以上のユーザをつなぎ止めてほそぼぞやっていくしかない。

若者の車離れと同じように、高いアンプにあこがれなくなるなら。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:19:01 ID:P1GSME4m

>>920
共通のコンセプトは田舎、時代遅れ、プラシーボ、無粋などだね

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:19:24 ID:fNIVZkMp

タンノイは良くも悪くも何を聞いても品のあるタンノイホールの演奏に化ける。
アキュの場合何を聞いてもソノリティの乏しいアキュ演奏小屋の演奏に化ける。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:25:51 ID:fNIVZkMp

優れたオーディオ機器の場合だとサントリーホールでの収録物はサントリーホールの響きに、
有名クラブハウスので収録物はそのクラブハウスでの響きに聞こえる。
つまり音源が変わる度にガラッと雰囲気が変わって聞こえる。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:31:53 ID:iwczJ5xu

>>926
>優れたオーディオ機器
具体例を言ってくれると週末にでも聴きに行けるんだけど。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:25:59 ID:zcHIYwWB

アキュ以前に、優れた録音のＣＤだね。

過去スレロムったが、アキュには優れた録音のＣＤがないとダメ
みたいなこと書かれてあった。
アキュが、「優れた録音ＣＤリスト」でも作って公開すればいいのに。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:38:52 ID:W5fttwQX

LINNは自社で優秀録音モノを出しているよね

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:03:21 ID:yoXzsLG8

アキュの良いところを探すと、高級と言うイメージを保っていたから、所持
していることを他人にほのめかして、貧相なイメージを持たれないってとこ
かな。他の長所は、何も無い。この会社が普及品を出すと、このコンセプト
が崩れるから、途端にボロ会社の烙印が押されてしまう。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:06:52 ID:6hc9j8or

アキュの会社規模でエントリーは無理だろ
どうやってデノンとあの価格帯で体力勝負するんだ？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:10:16 ID:+/RGidL0

なんだ結局ここの連中って「安い」アキュが欲しいってだけじゃねえか....

おれもだが。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:17:43 ID:yoXzsLG8

>>932
と言うことは、２０万円以下で、サイズも小さく、デザインも継承しながら、
音のクオリティを高額商品と同じにした製品を発売すると、爆発的に売れる
可能性があるってことだよね。でも、今のアキュの経営陣には、そんな英断
を下せる賢い奴はいないよ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:56:59 ID:pCnoNhTs

このスレの伸びから言ってアキュの最強っぷりは明らかだなwww

アンチは無駄なあがき乙www

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:04:29 ID:Q/UVUqOH

聴けば分かる、音が悪いのが

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:18:10 ID:dZmNdVcW

現在A-45を使ってます。

もう一台A-45を買ってブリッジ接続するのと、
A-45を下取りに出してA-65にするのとでは、
似たような出費になる(たぶん…、見積はまだです)と思うのですが、
どちらがお奨めでしょうか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:22:09 ID:CjaUgFH9

最近スレの消費が早いので早めに新スレです。

アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1242223870/

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:23:12 ID:CjaUgFH9

>>936
個人的にはA-65に一票。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:25:54 ID:N5Mhh/3j

A45を中古で買う

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:39:29 ID:6tTd91fv

つか、アキュフェーズはいらない。

消えていいメーカー

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:43:36 ID:dZmNdVcW

おお、早いです。ありがとうございます。

ずっとアキュのミドルクラスですが、
A-45は本当に気に入っているので悩ましいところです。
まだデジタルパワーメーターが付いた機種は使った事がないし、
新しいA-65にも強く惹かれてます。
しかし、私ひとりでも移動が楽なA-45のサイズも魅力です。
けっこう模様替えとかするんですよ。

A-65も追加のA-45も同時に自宅試聴が可能なので、
聴いて決めれば良いようなものなのですが、
きっとどちらも気に入るんだろうなあ。

…なるほど、中古ですか。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:45:06 ID:pCnoNhTs

>>940
アキュも買えない貧乏人はツライねw

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:07:20 ID:lHbMxjjS

マジレスしてやる

メーターが可愛すぎる
ラックスでも良いんだが
アキュはヨドバシとかの量販店で買えないから
買った時の喜びとかマニアっぽさがたまらん
友人とかにオーディオ凝ってる話を伝えると、SP何?の次にアンプは？
と聞かれたら待ってました～～～～
どうせ知らんだろうから、アキュが出来た経緯とか語っちゃってさ
そういう有り難味が違うんだよ他とはね＾＾;

反論はしなくて結構です。
て優香、アキュ持ってる奴はみんなこんな気持ちがあるんだよ
分かってますからね　

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:14:08 ID:hy6Quv7P

>>942
エアーやクラッセあたりでがまんして使ってます。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:14:57 ID:QZ7MxZrj

両機種ともにねむい低音がボテンと出るのだが、
A-45は電源の中途半端さから中域に偏った音が出そう、
A-65になると強い電源のため低域に偏った音が出そう。
MOS FETは高域シャラシャラ、低域ボテンと個性的音質。
蒸し暑い夏場にわざわざストーブ的アンプなんか選ぶとは
自虐的性格なんだろう。あせもが出る。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:16:40 ID:hy6Quv7P

＞音が出そう、
＞音が出そう。

ってあんた>>945

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:24:44 ID:+4a8GVvZ

妄想君かよ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:57:08 ID:GOP8Dno+

つまり９４５は実際に聴いたことがないわけだな
しかもストーブｗ実際に手をかざして熱いのは上１０ｃｍ程度だよ
何もしらないんだね。無知披露乙。ひょっとして部屋にエアコンすらないとか？ｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:59:11 ID:/WYjUvk5

ﾜﾛﾀ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:23:39 ID:qNscrdT0

>945

A-45は中庸でバランスが良い。
A-65に至っては強力な電源と、
誉めているようにしか感じられませんが。(^^)

ひょっとしてアキュのツンデレですか？

ところで、A-45が初めてのＡ級アンプだったので、
やっぱり発熱の事は心配でした。

で、店頭で通電してあったA-45を触って、
ぬるいんで驚きました。

天板はほとんど熱を持たず、サイドの放熱フィンの
それも付け根あたりまで指を差し込んでようやく「熱さ」を感じた程度です。進歩したものです。

進歩したものです。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:24:57 ID:ByBwUQTf

進歩じゃなくてバイアス下げただけだよ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:25:50 ID:qNscrdT0

あれ、どっから出てきたんだ「進歩～」（汗

私は進歩してないみたいです。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:27:56 ID:qNscrdT0

>951

つまりバイアス電流を下げたのですね。
よく判らないので検索して勉強します。

ありがとう。

954 ：真光隊ＯＢ：2009/05/14(木) 01:48:43 ID:qbNXbnjb

ピュア版ではアニソン馬鹿にしている書き込みが多いですね。
アキュE550所有しています、バラゴンで鳴らしてみたいですね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:09:50 ID:dzW//49P

>>916
アンプなんてそんなに音変わらないんだから、
アンプなんてそんなに音変わらないんだから、
アンプなんてそんなに音変わらないんだから、

とてもご立派な唯我独尊なご意見なので3回も書きました。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:44:09 ID:nD21KPcr

確かにスピーカーやCDPに比べればそんなに変わらない。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 07:00:23 ID:eFqbDgw8

ヨドバシに置いて無いけど、以前ヤマギワに置いてあった。酷い音がすると
思っていたら、ヤマギワが潰れちゃった。アキュなんか置くような大型店は
倒産するんだな。オーディオ売り場に仏具見たいな、人の寄り付かないもの
を置くと縁起が悪くなるから、大型店には置かせて貰えないんだ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 07:22:03 ID:eFqbDgw8

>>919
特性の悪いスピーカーでも、そのスピーカーの最大限の持ち味を引き出すって
ことだね。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:10:14 ID:iEkmANy8

アンプで音は変わるよ物凄く変わる

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:26:42 ID:Sp5huK7p

アキュも海外ではもの凄い値段で売っていて、
それでもドイツあたりでは結構人気があるらしいじゃないですか。

アキュのパワーアンプは良いと思いますよ。
価格的にも国内価格なら納得できるものです。

そこでプリは好みの音色のやつ（私は２６SL)を使い、
パワーアンプはアキュ。これは悪くないと思います。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:02:16 ID:F1amoPGl

>>957
ジョーシンも潰れるってこと？
あそこはビデオデッキの修理で散々もめたなｗ
見積もり出してから、修理するって言ってたのに、勝手に修理して返却されるは、
しゃーないかと思って修理費用払ったら、ちゃんと直ってなくて、再修理を2回もしたし・・・ｗ
受付のねーちゃんが糞だったんだろうなｗ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:05:17 ID:iEkmANy8

ジョーシンの受付は軽く池沼入ってるよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:07:32 ID:Dg7iakap

>>958
アキュを置いていない大型店も倒産するし、マランツなんかも金色だし。

ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/naniwo.jpg

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:08:27 ID:Dg7iakap

>>957
アキュを置いていない大型店も倒産するし、マランツなんかも金色だし。

ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/naniwo.jpg

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:37:53 ID:K8rkfeF1

>960

そそ、音色はプリが支配的ですよね。
そちらは好みで、パワーはアキュ。

まったく同意見です。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 16:38:52 ID:Sp5huK7p

>>965
逆に言えばアキュのプリはどうももうひとつ・・もうひとつなんですよねぇ。
面白くないというか何というか・・

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:01:04 ID:bK8srHL5

どこのプリ使ってる？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:42:37 ID:QZ7MxZrj

オーディオ機器に於いて安易に「音色」という言葉を使うべきじゃない。
CDなりLPなりの各楽曲の楽器や声こそがそれぞれ特有の音色を
有しているのだ。
音色はオーディオソースによるものであり、再生機器は黒子に徹すべきだからだ。
アキュの場合の個性的音質はカラーレーションである。迷惑な色づけだ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:50:26 ID:eFqbDgw8

価格に反して個性的に貧相な音になるのがアキュフェーズ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:53:40 ID:0gE1MPsD

>>969
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/naniwo.jpg

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:24:21 ID:HgBKTEiD

自分の使っていた海外製品の色づけに比べたらアキュのカラーレーション
なんてかわいいもんだと思ってたけどな。

海外プリはC40とかCONCERTOとかmimesis7位しか使ったことが無いから
わからないけど、最初はなんて表現力が豊かなんだろうと思っても
長く使ってると、もたれてしょうがなくて手放してきた。

でめんどくさくなって球パワーやらなにやら下取りに出してC2000/P3000を
買ったがおれにはこれで十二分だわ。

前のようにあるソースがめちゃめちゃそれっぽく鳴るわけじゃないけど、何でも
気軽に鳴らせるしね。文句はいくらでもつけられるけど。特に2000の方ｗ

持ってるCDやLPの数だけシステム揃えられるわけじゃないから、自分にとっては
この辺が相応。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:38:09 ID:BgCUjs0F

＞C40とかCONCERTOとかmimesis7

まったく好みが解らない機器選択だな。ただ雑誌で人気あるあるから買ったような感じ
まず、自分を知るほうが機器選別より先のように思う。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:41:02 ID:3pRp1Lz/

で、>>972は今どんなプリを使ってるの？
そのプリとアキュを比較してどう感じたの？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:53:20 ID:G7O1QIWo

このスレに、これから変なのが紛れ込む可能性があるｗ

詳しくはバブルラジカセスレへ

その名はアーバン

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:45:57 ID:uO9ilYt9

アキュコンプって見ててウケルwww

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 00:04:46 ID:qNscrdT0

>>968

>オーディオ機器に於いて安易に「音色」という言葉を使うべきじゃない。

正論ですね、でも。

>音色はオーディオソースによるものであり、再生機器は黒子に徹すべき

そのオーディオソースの、
エンジニアやミキサーのカラーレーションは是とするのですか？

という話は、スレ違いだな。(汗
繰り返されたどうどう巡りの原音論議ですね。

ようは、なにが許容できるかという事だと思うのですが、
アンチの方はアキュの音とかデザインが許せないわけですから、
アキュ好きの集まりであれこれ意見を聞かせてもらっても、
エネルギーの無駄ではないでしょうか。

でも、いなくなったら寂しくなるけど。
愛情の反対は無関心ですから。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 00:18:19 ID:Ju7ZdcPd

音なんか自分勝手な感覚だから、どうとでも言えるのさ。生演奏だってホール
の色が付く訳だし、無色透明な音など、所詮無いのさ。でも、生の雰囲気はあ
るよな。アンプなんかいらない。自然の音が一番良い。アンプなんか売る奴が
いるから、ピュアの世界が悪くなるんだ。更に、評論蚊に金を払って、さも音
が良いようにいいふらして貰っている、極悪人がいるからな。其れほどまでに
人様の懐を狙いたいんだ。盗人、詐欺師、極悪人、、、、、仏具屋。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 00:30:36 ID:fM6Mwb+Y

E550をアニソン堀江油井至高だって？
E550に失礼ですよ。

TV付属のSPで十分！

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 00:33:28 ID:F5ooWCOx

いっちゃんええ奴は何？
値段いくらしてもええからいっちゃんええ奴教えてくれ。それ買うから。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 00:37:47 ID:fM6Mwb+Y

原音追求はLPでは無理でしょ。

RIAA偏差だって「-+0.5db」はあるんだし、傷つきやすいから２０回も
掛けるとプツプツのノイズだって出てくるし。。。。

DL103のMC針じゃ針の根元に付いているコイルが重くてコンプライアンス
が悪いから、ﾚｺｰﾄﾞのソリに追従しにくいしミゾが小さすぎて20KHZ以上の
の高音が安定して拾えない。

たとえ拾えても、LP版は「エンビ」製でやわらかいから10回も書ければ
ダイヤモンドの針で細かいミゾが潰れてしまう。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 01:23:04 ID:ljY+LJNv

>>978
それはアニソンを聴いて、気が付いたら部屋と機器に1000万使ってた俺がバカと言う事ですね。
しかもピュア道やめちゃったからなー、原音追求よりも脳内補完でカバーしようと思うようになっちゃったし。

ちなみに以下のアニソンレーベル(SACD)は高級機器の音質チェックにも使われてる事が判明している。
オーオタの間でも有名になってもおかしくない出来だとは思う。(オーオタの交流あんまりないから分からない)

別にアニソンの話題を広める気はないけどwアキュ板で持ってる人はいないん？

Pure-AQUAPLUS LEGEND OF ACOUSTICS-

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 01:32:35 ID:b5u7D7T+

>>971 なかなかよろしい。
的中してるよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 01:33:56 ID:b5u7D7T+

アキュを目指しそこから舶来でさまよい、またアキュに来るヤツ
が多いんだよ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 01:37:36 ID:X0lEsyJZ

海外機からアキュを使い、ほどなく海外機に戻ります。ごめんちゃい。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 05:21:41 ID:oo2tGqbZ

>>983
多いって何人ぐらいいるのか？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 06:38:02 ID:Ju7ZdcPd

ブタインフルエンザの致死率＝０．０４％よりは少ないんじゃないかな。
金箔貼った沢庵アンプと、金髪美人じゃあ、比較にならないよな。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:47:53 ID:mt4SfTJA

アキュから筋肉質な低音が聞こえたら革命なんだが　ムリだろうな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:32:58 ID:fM6Mwb+Y

そこでA1VLですよ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:00:05 ID:QlR+siQ8

そんなオモチャは要らない

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:48:03 ID:Ju7ZdcPd

アキュフェーズから値段をとったら、ガラクタとしか評価のしようがないな。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:02:16 ID:QlR+siQ8

そのガラクタのスレにいちいち書き込んでるやつもよくわからない

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:05:56 ID:Ju7ZdcPd

ガラクタを褒めちぎって、人様の懐をかすめ盗ろおって言う魂胆が見え見え
だから、おちょくりたくなるのが、善人の心境でしょ！

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:14:44 ID:wu+8CQUe

善人…

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 23:22:15 ID:jGb8BbHD
俺は5年以上全く飽きないわけだが。

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 00:21:29 ID:Ju7ZdcPd
単に、金が無いだけじゃないの？

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 01:11:26 ID:zYbQZgaO
DYNAUDIOのスピーカーって中々悲鳴を上げないんだよね。
骨太の北欧女性って感じ。

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 06:40:16 ID:Ju7ZdcPd
ＢＯＳＥのスピーカーと同じだね。

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 13:34:22 ID:bCD46SKj
タフと鈍感を一緒にしないでくれよ。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 16:38:43 ID:kPKXAPvt
嫌味な人
ID:Ju7ZdcPd

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 21:49:04 ID:Ju7ZdcPd
ＢＯＳＥもタフだね。

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 22:01:45 ID:Ju7ZdcPd
>>475
もっと、表現力に腕を磨いてから、スレを上げたら、才能が認められるんじゃないの？
今は、中学生レベル、、、

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:17:57 ID:q+U9uayL

頼むからスルーしよう

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:26:13 ID:Ju7ZdcPd

善人には勝てないよ。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:32:05 ID:xFuZtNiT

>>995
藻前さんは極悪人だからなぁ。

そろそろ次ｽﾚ季節だｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:35:56 ID:Ju7ZdcPd

自民と民主の評価合戦か！

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:39:04 ID:QlR+siQ8

粘着して批判しなきゃならないのも
それだけ世間で認められているからだ
もともと不人気で誰も気にしてないメーカーなんか
叩く必要すらないからな

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:39:36 ID:2CdXag8U

貧乏人と糞性能でボッタクリの海外製を掴まされた連中が
コンプと自分への慰めの為にアキュスレでアンチ活動しているというのが真実だろうね。

ボッタクリ価格なのにアキュには到底及ばないのだからwww

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:40:20 ID:8dG+85WO

終わり

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