【PC】PCトランスポート検討スレ2.0J【AU】

ここはPCによる高品位な音楽再生について関心のある人が、
CDトランスポートも裸足で逃げ出すPCオーディオを目指すスレです。

主な話題は以下の分野について。
【音源】基本的にWAVかそれに準ずるもの（可逆圧縮フォーマット）
【機器】PCのOS・ハード構成、ASIO対応ソフト、オーディオインターフェース
【その他周辺】DAC、マスタークロック、デジタルケーブル、NAS関連機器

上記以外（≒気軽にPCオーディオしたい人）はまずPCオーディオ総合スレを参照。
このスレはPCトラポ専用スレとして総合スレから派生したスレです。


テンプレは>>2-10辺り
なお、テンプレ記載の製品・ソフト等はアルファベット順の記載となっています。

※ 以下のことをよく留意して当スレを利用しましょう。
　・主観の押し付けをしない（他人の意見にも耳を傾けましょう）
　・日本語は丁寧に（誤解をされない文法を心がけましょう）
　・レスはちゃんと読む（条件反射的にレスしないようにしましょう）
　・感想は一個人の一例に過ぎないことを念頭に
　・「測定」と連呼する人は環境を用意するくらいの心づもりで

※ 以下の書き込みは荒れる原因となるので放置対象！！
　・スレ違い（PCオーディオと関係のないスタジオや録音の話題等）
　・マルチポスト
　・名前、本文に「初心者」が入っている
　・環境が書かれていない、または小出し
　・プラシーボという言葉を知らない
　・プラシーボを連呼する
　・もうこのスレいらないよ的なもの
　・厨認定
　・CDP/CDトランスポートを貶めるもの
　・プロ用機器/エンジニアの礼賛・自賛

前スレ
【PC】PCトランスポート検討スレ1.0J【AU】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219725335/


関連スレ
【PC】PCオーディオ総合30.0J【AU】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234587393/

※他板、他スレへのリンクは総合スレのテンプレ参照。

【ASIO出力に対応している代表的ソフトウェア】
▼フリーソフト
　foobar2000 （http://www.foobar2000.org/）
　Frieve Audio （http://www.frieve.com/frieveaudio/）
　Sound Player Lilith （http://www.project9k.jp/）

※　カーネルミキサーをネイティブにバイパスできないソフトは
　　当スレでは除外。

▼ソフトウェアDAWの代表例
　Cubase （http://www.steinberg.net/1026_0.html）
　Nuendo （http://www.steinberg.net/1456_0.html）
　Samplitude （http://www.hookup.co.jp/software/samplitude/）

▼ハードウェアDAWの代表例
　Digidesign ProtoolsHD （http://www.digidesign.com/index.cfm?langid=5&navid=24

【当スレでよく話題にでるインターフェース】
外付けインターフェースと内蔵インターフェース（オーディオカード）の優劣は、
それぞれの環境に依存する部分があるので一概には決まらない。
各自環境にあったものを選ぶこと。
○…現行品
△…ディスコン品

▼Lynx
　○AES16 （http://www.hookup.co.jp/soundcard/lynx/aes16.html）
　○Lynx L22 （http://www.hookup.co.jp/soundcard/lynx/l22.html）
　○Lynx Two （http://www.hookup.co.jp/soundcard/lynx/lynxtwo.html）

▼M-AUDIO
　○Audiophile 192 （http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/Audiophile192-main.html）
　○Audiophile 2496 （http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/Audiophile2496-main.html）
　○DELTA 1010LT （http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/Delta1010LT-main.html）

▼RME　※96/8はDirectSound非対応なので注意。
　△96/8 PST pro （http://www.synthax.jp/products/968pst_pro/index.html）
　○FireFace 400 （http://www.synthax.jp/products/fireface400/index.html）
　○FireFace 800 （http://www.synthax.jp/products/fireface800/index.html）
　○HDSP9632 （http://www.synthax.jp/products/hdsp9632/index.html）
　○HDSP9652 （http://www.synthax.jp/products/hdsp9652/index.html）

【ジッターについて】
議論する際には最低限下記URIは参照すること。
各人の環境はそれぞれ異なるので、意見を述べる際には熱くならないこと。

▼Wikipedia
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC

▼DACチップ製造元の技術文書（5ページ目参照）
　※ただしマルチビットDACについて
　http://focus.tij.co.jp/jp/analog/docs/techdocsabstract.tsp?familyId=582&abstractName=jaja001

▼ジッターの影響について肯定的に考えている記事
　○EDN Japan - オーディオ品質とクロックジッター
　　http://www.ednjapan.com/issue/2007/09/u3eqp30000014s5w.html
　○プレクスター株式会社 Premium2の製品紹介資料PDF（6ページ目）
　　http://plextor.jp/product/premium2/img/pr2.pdf

▼ジッターの影響について否定的に考えている記事
　○東京情報大学研究論集
　　 - ディジタル・オーディオ機器におけるサンプリング・ジッターの諸様相とその要因
　　http://ci.nii.ac.jp/naid/110000075770/

【Windowsのカスタマイズ】
Windowsのカスタマイズにあたっては自己責任で行うこと。
▼WindowsXPチューニング用便利ソフト
　○nLite
　　http://www4.zero.ad.jp/Angel.Omega/nLite.htm
　○RegTuner
　　http://derorian.ld.infoseek.co.jp/
　○デーモンバスター
　　http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se342838.html

▼Windows XP SP2 サービス一覧
　http://gtrz.s7.xrea.com/doc/svc.php?sp=2

【CDリッピングソフトの代表例】
▼CD2WAV32
　http://elfin.sakuratan.com/

▼Exact Audio Copy V0.99 prebeta 4
　http://www.exactaudiocopy.org/

　※　Exact Audio Copy 日本語化パッチ
　　　　http://homepage3.nifty.com/eacj/
　　　EACでの日本語CDDB設定解説
　　　　http://freedbtest.dyndns.org/EAC.html
　　　EACでGracenoteのデータベースのデータを使う方法
　　　　http://homepage3.nifty.com/nanahoshi/player/player.html

【その他話題にでる周辺ソフト・機器】
▼RAMディスクドライバ
　○RamPhantom
　　http://www.vector.co.jp/soft/winnt/hardware/se360592.html
　○驚速RAMディスク
　　http://www.sourcenext.com/titles/sys/70550/

▼LANケーブル
　○CAT7 LANケーブル
　　http://www.sanwa.co.jp/seihin_joho/cat7/index.html


以上、テンプレ終わり。補足・変更があればﾖﾛｽｺおながいしまつ。

いちおつ

HDMIの音質改善手法に見る問題点と希望の光
−DENON LINKなど各社の取り組みとその未来
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20090331_80213.html

PCオーディオには2種類の人間がいると思う
１．本格的なオーディオを一通り経験した後、CDやレコードを一々探すのに嫌気が差してPCの利便性を求める者。
　　PCは基本に忠実にデジタル出しのトラポとして使い、それなりのDAC、アンプ、スピーカーへ繋ぐ。40以上の金持ち。

２．当たり前の様にCDをMP3にして取り込みPCスピーカーやヘッドホンで聞いてきたが、
　　どうやら手を掛ければオーディオクオリティに出来る事を知って高音質化を目指す者。
　　ある程度高価なオーディオインターフェース・DAC・ヘッドホンアンプがセットになった変則的なワンボックスで済ませる事を好み、
　　PCで作業しながらヘッドホンで楽しむ事が多い。スピーカーへ繋ぐにしてもやはりDAC付きアンプ等の変り種が好き。30までの若者。

前者はPCの汎用性を捨ててでも高音質チューニングを目指し、多くの場合専用PCを用意。IFと併せて最低40万程度の投資。
後者は元々持っているPCにUSBやFirewire等のワンボックスを追加して折り合いをつける。投資は5万〜20万程度。

ここで考えたんだが、前者の人間は専用PCを作り、高いIFを買って、糞Winの設定やソフト選びに四苦八苦するよりは
LINNのDSシリーズで済ませた方が簡単で効果が高いんじゃないかと思うんだ。同程度の30万の投資から入れるし。
操作はiPod touchや無音ネットブックに専用ソフトを入れれば数万曲の選曲に耐えうる高機能ワイヤレスリモコンになるしね。リップは安物PCでOKだし。

自分は当然2から入った人間で、普段は本体別部屋置きで無音化したデスクでMultifaceをヘッドホンで聞き、気が向いたらこれまたファンレスSSDで無音化した
ノートにMultifaceを付け替えてAVアンプへ繋いでるんだが有線接続はどうも不恰好だしUSBやexplorer.exeを殺したりするのも面倒くさい。
だからLINNのDSを買ってスピーカーを済ませようと考えてるんだ。輸入すれば込み14万程度でアンプ付きのモデルが手に入るしね。
PCオーディオに入って自分の様な諦め思考に至った人っていないかな？いたら意見を聞きたい。

>>11
27で前者な俺はどうすればいいんだ
DSシリーズにしても好きなDACと組み合わせて使うには無駄が多い、
単にLAN接続+デジタルアウトオンリー+Wordsync有りのモデルが有ったら考えるんだが

前スレでお世話になった974です
私は21の学生ですが、限りある予算の中で出来るだけ上を目指してるので
前者を夢見る後者といった感じでしょうか？

学生で尚且つあまりお金を使えない環境の私は
トラポにかけれる金額はせいぜい10万程度が限界です
ただ10万のCDプレイヤーを買ってCDを揃えていくよりは
10万で今まで貯めた音源を可能な限り高音質で出力できる方法を考え
結果1から専用PCを作ろうと思い立ったといった感じです、LINNなんて夢のまた夢

…と駄文を晒した所で質問なのですが
音源はLAN環境から取ることになりそうです
そこで有線に比べて無線LANはどうなんでしょう？
やはり考えるだけ無駄なんでしょうか…

クロック情報未付加な非同期式伝送（アシンクロナス）ではジッターの問題が無いので
ケーブルの質や有線/無線に差は無いはず。

だけど巷にはLINN DSでケーブルを変えたら音が変わった話だの高級LANケーブル販売だのが溢れている。
どう感じるかは自分で試すしかない。

分類１と２だけじゃ足りないのでは。

１）既存のCDTに飽きて好きなように改造しつつ性能を追求したい層

　→マニアックで論客も多いが変なのも多い

２）既存のCDTよりPCオーディオのほうが音が良いといわれて聴いてみたら
　　気に入ってしまったが、自分で作るのは難しいのでDSを使うことにした層

　→聴感頼みでほとんど何も考えてない普通のオーヲタ

３）オーディオ用資金に乏しいがPCならそこそこいじれるので
　　安価に高品位なものを作れるかも知れないと期待している層

　→資金的に自分で試せないものは否定したがる奴が多い

このスレとPCオーディオ一般スレを見てきた限り、どんな高級トラポよりPCの方が良いのだという１）は確かに存在するものの、
その為にディスクに溜め込めるという利便性を無視してでも、と言う程の人は少数派だと思ったので削りました。まあ１．の亜種だと思って下さい。
２）はそもそもPCオーディオじゃありませんね。３）も２．に含めたつもりです。
あくまで取っ掛かりは何だったかの分類です。現状ならば様々なタイプがいるでしょう。

>>16
ブログだのであれこれ書いてる連中って殆ど下手なトラポより音が良いからで始めてるような、
利便性は後から付いてきた感じ
そもそもディスクに溜め込むのは光学ドライブを回さないってメリットの面からも主流で、
利便性以前の箇所かと

自分の場合、DAC買ってトラポどうしようって悩んでたときに、
音楽製作用に使ってたFireface400のデジタルアウトと借りてきたP-70vu比較して、
FF400の方が良いって感じたからP-70vu買う金でクロックジェネレータとデジタルケーブル買ったのが、
本格的なPCオーディオやり始めたきっかけだわ

>>16
とっかかりがなんだったのかを2chで調査するなんておかしすぎるだろｗ
とっかかりならパターンは3つ。

１）メーカー製のものを買う奴を見下すタイプ（行きすぎると唯我独尊）

２）有名な人・自分が尊敬する人がいいって言ったからはじめてみた

３）いまさらトラポ買う資金はないがPCがあるのでこれでなんとか起死回生狙いたい



>ディスクに溜め込めるという利便性を無視してでも、と言う程の人

これ意味がわからないんだけど。
リッピングして光学ドライブから読み込まないほうが理論的に優れてないかい？

ここにいる人ってCDをPCに取り込む時どんなファイルにして入れてる？
WAVのままとか？
俺はEACでttaでいれてcueシート作ってfoobar2000で再生してるんだけど

>>19
俺も全く同じ。
アーティスト名 - アルバム名のフォルダ作って、
tta+cue+ジャケット.pngぶち込んでる。
wavの方が若干音良い気がするけど、気がするっていうそんなレベルだからね。
再生も、数年前から、foobar2000一筋。
設定さえ理解出来れば、軽く手足のように動いて、
数百枚のアルバムが有るにもかかわらず、管理がもの凄く楽ちん。
文字通り再生天国ね。CDPには、100%戻れない。

waveが好きだけどタグがあった方が使いやすいのでflacで

STEP(改)でcueが編集できたらなあ、とよく思う。

>>11
俺は年齢は1で、10年近くPCトラポをやってる。まだRMEの96/8が7万くらいしたと思う。
15年前以上にアナログプレーヤーとレコードを処分してから、ただの再生機器となっていた
オーディオが趣味として復活した。
PCトラポはカートリッジやアームを変えて遊んでた感じに似ている。
H/Wも次々新製品が出るし、S/Wも気がつくとアップデートされてる、
これもオーディオ最盛期のころのような楽しさだ。
今はそれを推し進めて、DAWアプリでチャンデバもやってる。
LINNのDSのようなコンセプトの製品は自分には不要だ。
長文スマン。

トラポに金使うなら、SPやアンプだ！・・・って俺は3の亜種か？

専用audioPCやCDトラポは不便になるので、避けたい。（予算もあるが
ただ、MP3なんか使ったことないけどね。

俺はTAKだな

俺もtakでfoobar2kだな。

PCはあくまでジュークボックスで、
オーディオ周り(サウンドカード、アンプ、SP)は\10万程度しかかけてない。

>>26
うむ。
プレーヤートラポにした方が簡単で良い音でるからな（究極かどうかは知らん）。
問題は音質どうでも良くなって単体プレーヤー自体使わないという点だわ。

HDDに溜め込むのに慣れてしまったら、
光学メディアをいちいち取っ替え引っ替えするのとか、もうアホかと。

うちはNASとゼロスピンドルノート、無線LAN、ワイヤレスUSBオーディオを組み合わせて
アンプに出力、といった具合。
手元の無音コンソールから操作で快適過ぎる。
やっぱり、好きなときに好きな曲を直ぐに聴けるのは良いわ。

>>28
いいんだけど、それはPCトランスポートの意味からは少し離れてるように思う。

PCオーディオかな。

なんでトランスポート用のOSにWindows使うの？
WindowsはリアルタイムOSじゃないから処理時間が保証されないよ
どうしてリアルタイムOSを使わないの？

オーディオインターフェースのドライバは>>30が用意してくれるの？

リアルタイムOSならハードウェアに最適なドライバが作れるよ

そんなら、RMEの96/8と9632と9652とFF400とFFF800、
LynxのL22とTwoとAES16用ドライバを作って公開したらいいよ

けっきょく部品買って組み立てている自称自作PCユーザーと変わらないですね
オーディオI/Fのデバイスドライバの開発こそPCトランスポートの要では？
デバイスドライバを作らないなら何やっても変わらないでしょうに

からかわれてるのわからないの？

OSを0から作れとか言っているのではないですよ
機器を制御するのはデバイスドライバですよね
ここまではお分かりですか？

デバイスドライバが機器に最適にされてこそきちんと再生できるのでは？
それとも既存のデバイスドライバが最良のモノだと思っているのですか？

釣られないようにしてくださいね、みなさん

>36
おっしゃるとおり。
そんなスキルもないし、考えもしない、他力本願の連中ばかりなのさ。

スキルが無いのなら仕方がないですね

ではデバイスドライバの作成や検討を行わずに
一体何をしているのですか？

俺はベアボーンの静音PCにRMEのサウンドカード付けてる。

そういうのはお金を出して買ってきただけですよね
思考や創造とは無縁ですね

そうねぇ。俺は改造とか全然しないし。

>QUhkj8Aq
先人の遺産もあるから作ればいいんじゃないか？
RME一応、有志もデバドラあるからLinuxでカスタマイズすれば何とかなるでしょ

酷い流れだ

アホを構うと居着くから

気楽にやろうぜ

理屈で反論できないからアホ呼ばわり。哀れだね。

ドライバ作ってからまたおいで。

バグっていやがる。

スレは死んだ

究極目指すならPCオデオなんて選択しないしなあ

Lynx ONEはｽﾚ的には話題にならないの？？

>51
Winodwsを離れたらx86である必要すらないからな
行く所まで行くとipod+RockBoxで良いじゃんって結論になりそうだ・・・

>52
現行モデルどころか相当古いからな・・・

>>前スレ963
素人イメージ的にプライオリティとか割り込みについては、
シングルコア・低IPC・インオーダー型のAtomは向いてなさそう。

上と関係ないけど手持ちのノートバッテリー駆動してみたら驚いた。
PC本体なんて、どの道スイッチングレギュレータやオシレータだらけだろうにと思ってたけど、
やってみないとわからないもんだ。Toslink出しでも変わるとは
もしかすると945GMノートの液晶・無線・ドライブ剥いで、超低版化・SSD化とかお手軽でいいかも。
RMEならそのままPCIでいけるし。大容量バッテリーで4時間位いけるだろうか？見た目は．．．
KIKUSUIとかにいく人の気もわかる。いつかLM338でもいいから作ってみよ。

マルチ再発の割りに一週間で規制解けた

>>53
あっ、古いんだ
ebay見てて初めて知った製品でちょっと気になったんだよねぇ
古いってことは現行製品と比べると見劣りするところも結構あるのかな？

まずドライバーが2004年以降更新されてないから、Vista以降の利用は出来ないよ
機能よか音質は一段落ちると噂だけどな
現行のLynxTWO だって相当古いから、
値段に次第なのかも知れんが・・・・相当安くないとな

ttp://www.hookup.co.jp/products/audiointerface/lynx/lynxone.html
ttp://www.hookup.co.jp/products/audiointerface/lynx/lynxtwo.html

>>ID:QUhkj8Aq
単一の機器のドライバーについて皆で検討しましょうってのは別にして、
欲しいのが倉庫だけというのなら、それはPCトラポというより単体機自作の範疇じゃないかね。
素人の自分でも、タスクマネージャでexplorerにwscntfyと切った時の変わり様をみれば、
その辺がいかに重要かはわかるけどスレ違いかね。ここは開発スレじゃないし。
仮に他に出来る事がなくなったとしても、ここはそういう方向へは行かないんじゃないかね。
その手の情報交換がしたいのなら、雑談挟まれても邪魔だろうし別に開発スレ立てるしかないだろうね。
難しいだろうけど

>>56
そうだったのか、詳しくサンクス
送料込みで$300ぐらいだったから、ありかと思ってしまったｗ
これは金貯めて、AES16買うか〜

ドライバーって本当に素人だな自分は

前スレの片コアの方じゃないけど、何かの検証用に使えるかも
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/wincust/taskservice/processlasso.html

ちなみにウチも高クロックの方が良く聞こえます。環境次第ですかね。ウチのもショボイし
ファンが鬱陶しいから仕方なく落としてるけど、電圧は余裕あった方が良い様な．．．良コア高い
あと、プライオリティとキャッシュメモリについては、システムの詳細設定で
プログラムに割くか、システムキャッシュに割くかでも変わってきますね。
量の設定だけど、その辺はソフトの設定と同じですかね。

他板で板違い指摘されたのでこちらで質問させて下さい

同軸デジタルからASIO出力したくてAP192買ったんですけど
プレーヤーの方のASIOの設定でデバイスにM-Audio Delta ASIOを選んで再生しても音が出ないんです
それでM男のコントロールパネルを確認したら↓見たいな感じでS/PDIFじゃなくてアナログの方から出力されてるようで
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou70808.jpg

LilithとWinampで同じ結果だったのでI/F側の理由だと思うんですけど
そもそもAP192で同軸デジタルでASIO出力は出来るんでしょうか？

>60
ASIOの仕様・・・
ASIOの設定にチャンネルずらしがあるから、
2h分ずらせばOK

ああ・・・すまん、情報漏れてた
LillithとwinampのASIOブラグインの設定ね
プレイヤー側に設定があるのよ・・・

>>61
できました！！！
有難うございます！

いまだにHDDなんでfoobarで両バッファ上限値で再生してるんだけど、
システムキャッシュ優先からプログラム優先にしたら、
定位も締まりも格段に落ちてアレッっと思った。なんかイメージと逆だ。
前にRAMDiskよりSSDの方が良いというのを見たけど、
その辺りのOS側の設定も影響してるのかも

ramdiscに再生ソフト入れてる人ってPC再起動するとき毎回入れなおしてるの？
起動と同時にインストールするとかいう便利なプログラムでもあるんだろか

再生ソフトってアプリじゃなくて楽曲の方？
単にファイルコピーするマクロ組めば済む事かと・・・
フリーソフトで起動時に自動コピーしてくれるのもあったと思う。

そうそう、起動終了時にデータを保存したり復帰させたり、
そういう親切設計のRAMDISKソフトがフリーであります。

このスレ読んでて意味があまりわからないんですが、

今持ってるPCをオーディオ用にするにはどうすればいいんでしょうか？
MB:ASUS M2N SLI
CPU:AMD5600
RAM:2GB
SC:SOUND BLUSTER Xfi DIGITAL AUDIO
GC:7800GTX

PMA2000AEとKEFのiQ9でいつもは聞いてます。

ttp://www.t-spatiality.com/modules/papc_research/
ここ参考にしたら考え方はわかるんじゃないかな。
鵜呑みにしてはいかんよ。

>>68
ファンレス構成にする。
SSDあるいはANS-9010のような回転体の無いドライブにする。
オーディオインターフェースをテンプレにある物に交換する。

>今持ってるPCをオーディオ用にするにはどうすればいいんでしょうか？
何を目指してるかによるんだけど・・・

WAVEで吸い上げ、AudioGateでDSD（1bit5.6MHz）や24bit192KHzに変換。

それをKORGのMR1000やMR2000Sで再生すると、、、
どんな高級トラポもコンバータもかないませんｗ

なんかさぁ、プロセッサのスケジュールの設定あるじゃないですか
あれはもうバックグラウンドサービス優先が定説みたいになってるでしょ？
俺も当然何も疑わずにそうしてたわけだけど、久しぶりにプロララム優先にしてみたら
何だかこっちの方が格段に良いのだけど。

なんつーかもうあれだねぇ、PCオーディオはどれがいいとかあれがいいとかいう定説は通用しないね
人それぞれ好みの問題もあるけど、環境によってベスト設定なんててんでバラバラな気がしてきた
つまり他人の情報なんてほとんどアテにならない、というか


あとはなんだろ、ページングファイルもありの方が良いと定説化してる感があるけど
自分はなしの方が良いと感じていた
でも、こないだメモリを16GBに増設してRAMDISKに8GBとったので
試しにページングファイルをRAMDISK上オンリーで４GBほどとってみたら
これがなかなか良い
ページングファイルなんて使ってんのかよくわからない
（RAMDISK上に何もファイルができてないので恐らく使ってないと思うのだが、
設定量分はきっちりキープ（予約？）されている）んだが
やっぱりこれでも音が変わる。

あとは↑の方でも出て来てたけど、うちはCPUがCore 2 Extreme（省電力CPUマンセーなんてクソくらえ）
なんだけど、再生ソフトを１つのCPUだけに使用させて、
残りのソフトやプロセスを全て別CPUに指定すると、大分良い感じよ

ま、良い感じとか言ってるとまた叩かれるか、別にいいや

結論：PCオーディオ、相変わらず意味がわかんね

>>72

MR1000は電源部ダメダメだし、高域にクセあるから使えない。
MR2000Sはまあまあだが、MR1000同様DAC部が弱いね。
安物SACDプレーヤー並み。

MR2000Sをトラポとして使うのはアリだけど、
そうすると肝心のDSDが聴けないし。
PCM限定ならいいと思うけどね。

今のところDSD対応のDACはいくつかあるが、他社との互換性もほとんどないし、
DSDをまともに聴くには回転ものしかないんだよなあ。

俺が言いたかったのは、CDを聞くのに百万単位のトラポやコンバータを買うより
20万程度の出費で、それらを軽く超える音が再生できるんじゃないかってことなんだけどね。

現状では変換作業に手間がかかるし、ストレージ容量が足りないので
その都度PCにつないでデータの入れ替えをしないといけなくて
まったく実用的ではない。
だからオーディオメーカには思い切って変換専用のチップやソフト、
HDDを組み込んだ機器を出してほしい。ノイズ問題云々ならセパレートにでもしてさ。

世の中は圧倒的にCDが多いわけだし、SACDの普及にはもう期待できないしね。

>>73
変わるのと良くなるのは別だからね。

俺もPCトラポに対するコメント見て思うんだが、ほとんどの人間が
行為に対して良くなったとコメントしてるけど、音が変わっただけで
どっちかわからないって方が多いんだけどな。

間置いて聴いたらイマイチだったって事も多いし。

>現状では変換作業に手間がかかるし、ストレージ容量が足りないので
中のHD交換出来ないの？

>>75

言っていることはわかるよ。

俺も最初は同じようなことを思って、まずは試しにMR-1000を買った。
満足できなかったので、すぐにMR-2000Sを購入。

だけど、単体では100万超クラスのプレーヤーには全然かなわないんだよ。
トラポとしては優秀だと思うけど、やはりDAC部や電源部が弱い。

うちでは現在エルガープラスに繋いでるけど、
PCM限定ということならなかなかいいよ。

せめてSPDIF3かDSDraw端子をつけてくれるとありがたい。
そうすれば、EMMのDACに繋げられそうなんだけど。

>77

メーカ保障は効かなくなるけど、一応できるみたい。
ただZIFの1.8インチのHDDを使ってるようなので、今だと最大で120GBぐらい？かな。

DSD5.6MHzのデータ量は膨大なので（1分＝約100MB）、120GBとしても
アルバム30枚ぐらいが限度かな。

外部ストレージを直接つなげれば楽なんだけどそれもできない。
KORGさんにはがんばってほしいね。

ZIFか交換メンドそうだな
MR-2000Sの方は筐体内の隙間多そうなのにな

>>78
こればっかりは聞き比べないとわからんと思う。

ほとんどの人が本聴きで使えないのを前提にPCオデオ使ってる訳で。
俺は多少の音質捨ててでも便利だから使ってるけど。

>>81的に一番だとおもうCDトラポって何？
俺は今のところdCSのスカルラッティ以外は自作PCトラポのほうがいいと感じてる。

>>81
> ほとんどの人が本聴きで使えないのを前提にPCオデオ使ってる訳で。
？？
俺の周りではPCトラポを便利理由で採用している奴は皆無だな。

>>78
SDIFとSPDIFの混同はやめましょう。

異論はあるだろうがあえて。

ゴトウ総合音響のチューニング品 MARANTZ SA7Ｓ１ が今まで聴いた
トラポの中では最高ですが。

荒れるから書きたくないんですが・・・。

DACは何で聞いたん?

クロック交換と電源チューンなんてゴトウにしては普通じゃない？ｗ
PCトラポでそれやる方が簡単だとおもうけど。

>>85
素でアナログ出力だったけど。

>>87
そりゃトラポじゃなくてプレーヤーだろ？

>>88
言われてみれば確かに。

メーカー製のＣＤトラボが何をしているのかを確認する必要もあります。
エソの　７０番なんか、無線と実験によると、例のラックスが使っている
新潟の補間チップが入っているようですね。トラボと言っても、ドライブ＋
ソフト（又はその類）になっている訳ですね。その他にも、傷の修正に関する
ソフトの類もありますし。
また、コンピュータ用のドライブに、読み取りの正確さを求めるか、リアルタイム
性を求めるかで違ってきますね。パイオニアのＤＶＤドライブの様に、
何回かリトライして正確に読み出す、リアルタイム性より正確さを実現できる
物も出ています。
私としては、パイオニア的な正確な読み取りを実現して、その結果をＳＳＤに
納め、それをジッタとかノイズとかの少ない環境で再生するのがとりあえず
一番正確かなと思います。この上で、補間するなら問題ないのですがね。
どうも、リアルタイムでごちゃごちゃやるアナログプレーヤは、訳が解からない
事になりかねませんよね。
Ｋ２プロセッシングの様に、一度メモリーに溜めて、再度読み直すにしても
やはりリアルタイム性から抜け出せなければ何らかの面倒が起きるのではないか
と思いますよ。自分でいじれないし。
データ読み込み、じっくり加工（アップサンプリング等）、おもむろに再生
が良いように思いますよ。

おそらく語りつくされたテーマだと思いますが、、、
PC用とオーディオ用のドライブは、1倍速で読み込む場合
どちらが正確に読み込めるのでしょうか。

マークレビンソンの390SLなどはPC用ドライブを採用してましたが、
あれはコスト以外に何か理由があるような気がしますがどうでしょう。

>>73
他のスレッドが入ってこれなくなって正解が変わったか？そんな単純じゃないだろうな
前の環境では実際よかったのかもよ。どうせならi7みたいなHT付きQuadで頼むｗ

他人の設定はアテにならなくても他人の発想は欲しいな。クレクレですまんが
それと、最後のに限らずこんな変態スレでそーゆーのはいらないんじゃね？
痛い子乙に留めようとか済ませようとかしてるんだろうけど
かえって雰囲気悪くなっちゃうかもよ

>>76
俺はムラヴィン・レンフィルのタコ5(東京文化会館)がどれだけ超人的にみえるかで比べてるｗｗｗ
他人に勧めると例外なく音悪いって言われるけど、マルチ録音で耳レイプ食らうよりマシだと
思うんだがなぁ．．．趣味が子供っぽいのはほっといてくれｗ

>>68
このスレ読んでて意味があまりわからないんですが、
今更だけど爆笑したｗｗｗ

>>73
俺も同じこと考えている。
先っぽの方にいると自覚しているらしい人は、これが良いと決め打ちしたがるようだけど、
環境次第で答えはいろいろなんで、これが良いみたいに言及するのはよした方がいいね。
だってさ、自分で試しても無いのに結論めいたこと書いてるんだぜｗｗｗ

メモリの搭載量、RAMDISKのサイズ、ページングファイルの有無、TEMPフォルダのおき場所、
なによりもCPUの種類などなど。

自分が良いと思ったのはそう書いてくれるとありがたい。
目からうろこってこともあるし、思い込みを打破するきっかけにもなるから。

今のＰＣは、普通の人にはグチャグチャで解からない。私にはもっと無理。
昔のＺ８０で多重割り込みがどうのと言っていた頃の安定度は何処へ行ったのやら。
やれ、メモリー内のチェック（やってんのかな）だ、バスのチェックだ、
ＨＤのリトライだ、なんだかんだの上に、蒟蒻顔負けのマイクロソフトＯＳでしょう。
こりゃ駄目ですよね。本当は。大体、マイクロソフトは嘘つきでマイクロカーネルは
何処へ行った。ＵＮＩＸの何割も早いって嘘言うな、ですよ。
今のＰＣの動作が全部説明できる人は、大学教授になれますね。今では。
インテルのＭＭＵですか。ＮＴの頃には仮想記憶のあたりと思われるエラーで
往生こいたですね。ＳＵＮのＳＳ２０の方がＰ２００Ｍ辺りよりずっと早かった。
まあ、衆生はずぼらな新感覚で当るしかありませんね。
これがニュータイプか、オカルトか。
マイクロソフトが正気なら、プログラムはリアルタイム、仮想記憶はＯＦＦ
エクスプローラも全部ＯＦＦが一番ですよ。もし、説明通りならね。
非常に大量に消費される電流も、発熱とノイズを作り出しているだけじゃないの。

そう。
そんなOS上で音質云々を追及することなど愚の骨頂。
正しい道は他にあるのは明らかなのに、何故馬鹿げた事に拘るのか。

結局好き好きじゃないの。オーディオなんてそんなものだと思うけど。
良い悪いはあるレベルを超えれば、それ以上はもう好きか嫌いかに変わる。
Windowsでもそのあるレベルは超えられる
そして、高級CDトラポと全く同じ音はWindowsのPCトラポには出せないし
逆に言えばWindowsのPCトラポと全く同じ音を出せるCDトラポも存在しない。
結局、好き嫌い。

「正しい道」なんて、元からどこにもない。
自分が好きな道を探すだけ。

>>97
激しく同意だなぁ。

デジタルオーディオは何か弄ると必ず音が変わる。で、満足1 -> 満足2 -> 満足3 と
どんどん変化していって、しからば満足度3 > 満足度1 かというとそうではなくて単に
満足度3 ≠ 満足度1であって別の満足感なんだよね。原音絶対主義の人は又見解は
異なるだろうが原音とオーディオは又別の美的世界だと達観してしまえば結局好き好き
の問題だな、というなんとも投げやりな結論に到達する。

教えてもらったとことか、いろいろ見てみたんですが
やっぱりわからない。

PC＞？＞？＞スピーカー
のあいだの？になにがはいるのかがわかりません。
サウンドカードにDAコンバーターは付いているんですよね。

>>99
ここでは下記の構成だよ
PC＞オーディオインターフェイス(サウンドカード)＞DAコンバーター＞アンプ＞スピーカー

>サウンドカードにDAコンバーターは付いているんですよね。
サウンドカードのDAコンバーター使うなら下記へどうぞ、
ここは使わない人の隔離スレだから・・・

【PC】PCオーディオ総合30.0J【AU】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234587393/

そこでもう一度、ＭＳ−ＤＯＳで動くＤＶＤ再生ソフト、ＣＤ再生ソフト
は無いか。
ＰＥＮ３で動くＭＳ−ＤＯＳは無いか。
あったら教えて欲しい。　すぐやるから。
そりゃ凄いと思いますよ。　何かあったら解かるしね。

お前ほんとウザイな・・・

>>101
板違い。PC板へ池。

>>101
Pentium IIIでMS-DOSは動く
問題になるのは各種ドライバーとソフトだろう
まあWindows 98seの動くPCであれば問題は無いと思うが…
ソフトはソース公開されて居る物を自分でコンパイルするしかないだろうね
しかし、そこ迄やるならLinuxやFree BSDに走った方が快適ではないか？

>>104
相手すんな、空気嫁！

>101
藁・・・すげぇ無知だな

好き嫌い、と考えてる時点で論外。
せいぜい回り道で無駄な人生を送るがよかろう。
そのほうが人生豊かだ、という負け犬の言い訳と共に。

つ >>103

理屈で反論できないのか。哀れだね。

藻前の唱える「正しい道」とやらは、このスレで議論する内容じゃない。
カンペキに板違いだからID:l3Da/mi1と共に他板へ池。

>110
> このスレで議論する内容じゃない。
なぜ？
根本的な問題だろ？

つうか、俺が言うのもなんだが、藻前はスルーという言葉を知らんのかね？ｗ

本当に好き嫌い以外の何物でもないのに。
正しい道なんて存在しない。
原音再生というのも存在しない。
何故なら、原音がそのまま収録されたソースなんてこの世のどこにもないから。
もし仮に、何か１つのソースをほぼ原音で鳴らせることができる環境があったとしても
別のソースは原音では鳴らないどころか、ソースの意図された音とかけ離れた音が鳴るだろう。
つまりはそういうことだ。
自分が聴くソースを自分が気持ちいいように鳴らせる環境を探すだけ。
万人に、全てのソースに用意された正しい道なんてない。あったらとっくに見つかって
オーディオは趣味として成立せず、選択の余地もない。

だいたい、ここはその好き嫌いの中で（Windows）PCトラポの音を選択した人間が来るところであって
自分がその道を選択していない・捨てたのにも関わらずここに来て意見を述べている時点で
「回り道で無駄な人生を送る」を地で行っていることに気が付かないのだろうか。
「そのほうが人生豊かだ」という負け犬を言い訳以外の方法で、自分がここに書き込んでる理由が説明できるのか。

オーディオが好き嫌いではないと思ってる段階の人は本当に手が付けられないね。

そうそう、その調子。
で、あんたがそう考えるてるのはソースを再生することしか頭に無いからだ。
もっと柔軟に考えてみな。

>>113
君の書き方は全て「答えが用意できていない」人間の典型的なものだね。
自分が言いたいこともない、言えることもない。
あるのは他人を見下すことのみ。そんな人間に用はないよ。
さよなら。

アナログオーディオは、好き嫌いの世界を出ない。　嗜好品である。
デジタルは、（決してＤ級アンプのことでは無い）真実が見える。
音の真実、録音の真実、ソースの真実、そして、人間の感性の真実が見える。
どっちが良いとかの問題では無いけれど。

でも、究極のデジタルは、きっとちっとも面白くない。
最初に人間の感性の真実を見た人間以外はね。

あほなの？

スレタイも空気も嫁無いヴァカなんだよ。放置しようぜ。

Linuxの方がOS等を最小限にできてドライバの開発も楽なのにどうしてWindows使うの？

>>118
多分GUIしか使えないんだろうね
CUI使いならMacやLinux、Free BSDを選ぶだろう
サービスの停止が簡単に出来るしRAM-diskも容易だ

>118
メーカー提供のドライバがないからだろ
わざわざドライバ自作するヤツなんて、奇特なヤツだけだと思うが

>>118-120
PC板で汁

オーディオI/FってUSBオーディオの標準ドライバとかで動くのにどうしてLinuxを使わないのですか？

USBオーディオなんて使わないからだろ？ｗ

↓でやれ。そして二度と戻ってくるな。

【聴き専】USBオーディオデバイス 20bit
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236092889/
【USB】ノートPCで高音質を目指すスレ【オーディオ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076223124/
【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/

>121
ここってWindows限定だっけ？
Winオンリーなら話を止めるが、LinuxでもHTPCは可能なんだが・・・
何でWinオンリーなのかも知りたい・・・

>122
標準ドライバで性能でるの？
自分で試せばいいんだが

つうかLynxTWOが動くかどうか知りたいけど、
LinuxでLynxぐぐると、ブラウザの話題になるんだよな（鬱

いい加減、釣り糸に反応するのやめようぜ・・・

Audiophile 192これ買ってみようと思ってますが、
PC＞Audiophile 192＞DAコンバーター＞PMA2000AE＞iQ9
ということになると、DAコンバーターはどんなものがあるんでしょうか？
テンプレにそれらしいのが見つからないので、教えてもらえますでしょうか。
とりあえず、DAコンバーターなくても音はでますかね？

>>125
残念ながらLynxの場合Linuxは対応していない、
しかしMac OSXでは使える

>>127
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1233585935/

ここみりゃ手頃なの話が題にでてるとおもうよ。

サウンドカードのライン出力から直接アンプにつないでも音はでますよｗ
その場合サウンドカード搭載のdacをつかうのでPCのノイズとかが問題になるけど
中途半端なDACかってもあれなんでとりあえずきいてみて不満でてからでいんでね。

>>128
乙です
現行モデルは既にPCIがないから無理みたいですね・・
林檎の会社嫌いだから買いたくないし（汗

>>127
>テンプレにそれらしいのが見つからないので、教えてもらえますでしょうか。
ここがトラポのスレだから

>とりあえず、DAコンバーターなくても音はでますかね？
個人的にはまだ、DAC導入しなくてもいいと思う
安DAC買っても、Audiophileのアナログ出力と大差ないし・・・

べつに高級品かわなくても、別筐体別電源ってだけで全然変わるけどな
非スイッチング電源の10万くらいのDACとしても使えるCDPなんかに繋ぐだけで、
そのへんのオーディオIFのアナログ出力よりまったく別のいい音になるでしょ？

>>73
>ま、良い感じとか言ってるとまた叩かれるか、別にいいや

最近戻ってきた新参なんで見てきたらタスクバー音変わりすぎだろｗ
他にもいろいろと納得したところとかあって面白かった。こっち出来てるんならこっちでやればいいのに
万一でも忘れてると勿体無いので
つ自動的にインターネット時刻サーバーと同期する
つ言語バー(アイコン)をデスクトップ上(タスクバー)に表示する

変なネタでスレ的にも73的にも空気読めてなかったらスマン
礼だけ言いたかったんだ。スルーしてくれ

みんなリアルタイムの再生ソフトは何で聴いてるの？

foobarの各種アップサンプリングやlilithが物足りないので、
FrieveAudioで音響設定とかして再生してるけど、重いしボーカルが前に出気味。
そこでsamplitudeのdemoとか試して音凄く良いけど、ちょっと輪郭が強い。
cubaseとか音良いのかな試した事ないけど。

後他にも音編集ソフトとかソフトで一番音良いの有料無料含めて何なんだろう。

>>133
foobarの標準リサンプラーのPPHS、オプションのSSRC/SSRC High Precisionは、
いちばん高音質な設定にしても音質が非常に悪いから、
わざわざPCトランスポート組んでる人は使う意味が無いな

Frieveのリサンプリングは、アルゴリズムを高音質なのに変えて、
タップ数を大きく上げれば、昔のDACを使う場合にはかなりの効果があるとおもう
最近のDACに関しては、環境とか好みとかによってどっちがいいとはいえない感じ

おれは、お気に入りの曲は、あらかじめ非リアルタイムで192k/24bitにアップサンプリングして
無圧縮WAVで保存して、foobarで聞いて、それ以外はリサンプル無しのfoobarかfrieveのリサンプラーだね

>Frieveのリサンプリングは、アルゴリズムを高音質なのに変えて、
デフォより高音質のアルゴリズムって何？

やっぱりDACさえ良いの使えばプレーヤーはまあまあで良いのかな。

>やっぱりDACさえ良いの使えばプレーヤーはまあまあで良いのかな。

良いDACを利用すると、リサンプリングしなくてもいい音でなるってこと

SV-192Sだったらfrive audioいらなくなるかなあ。

frieveは、タップ数とか上げても、非整数倍リサンプリングの音が悪いね
整数倍ならまずまずだな

lilithよりはaudioactive playerの方が良いかも。

既出っていうか当たり前といえばそうなんだけど、
やっぱGPU落っことすとかなりクリアになるね。
統合チップとかノートの人も出来るから結構オススメ
限界までとなるとATITool(名前まぎらわしい)しかなさげだけど
最新のはダメっぽいし、RivaTunerは範囲狭いし、他に何かないかな？
ちなみにウチだと、40MHz割らせたらまともにスクロール出来なくなった。

それにしても話題無いな

まあ、定番のFF800/FF400、こだわるならさらに自作電源やワードシンク、絶縁トランスって、
だいたい高音質にするパターンは決まってるからね

最近いじったこと。
Vista限定だと思うけども、他板のスレに書いてあった
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Audiosrv\Parameters]
"ServiceDllUnloadOnStop"=dword:00000000
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\AudioEndpointBuilder\Parameters]
"ServiceDllUnloadOnStop"=dword:00000000
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\MMCSS\Parameters]
"ServiceDllUnloadOnStop"=dword:00000000

これ、ずっとこの設定にしてたんだけど改めてエントリを削除したり色々してみたところ
やっぱりこの設定の効果は絶大だと改めて確認。（つまり何も進歩はしていないｗ）

これもVista限定だけど、MMCSSサービスもやっぱり上げて置いたほうが格段にいいと再確認。
（つまり何も進歩はしていないｗ）

これもVista限定かな？
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Multimedia\SystemProfile]
"NetworkThrottlingIndex"=dword:ffffffff
"SystemResponsiveness"=dword:ffffffff

"NetworkThrottlingIndex"=はマルチメディア系の処理中に、ネットワーク処理の融通度で、この%を下げると通信速度が低下するエントリ。
最低設定は１％。
うちはLANを殺してあるのでたぶん意味はないと思いながらも、いままでは１％に設定していた。
が、0xffffffffにするとこの機能自体をOFFにできると知り、設定してみた。
・・・・良かった。
"SystemResponsiveness"はマルチメディア系の処理中に、どれだけ低優先度の処理を融通するか、と言う項目
こっちは10%が最低。
こっちはffffffffを設定するとOFFになるという記述はどこにもなかった。
試しに設定してみた。
・・・・良かった。
どう良かったかは俺には文章にできない。
聴いた音の感覚を文章に起こせる人に憧れます。

あとはfoobar(v0.8.3）だけど
プリファレンス→ディスプレイ→システムトレイ　の
システムトレイアイコンのバー。
これを動かすと5種類のシステムトレイアイコンが変化するだけなのだけども
これがハンパなく音が違う。5種類全部。何これ。
もちろん上のほうにあるオールウェイズショウシストレイアイコンもミニマイズトゥシステムトレイも
オフにしてある。つまりシステムトレイアイコンは5種類どれを選んでも結局はどこにもいつでも表示されないようになっている
・・・のにもかかわらず、アイコンの種類で音が違う。
5種類全て試して色々聴いていたんだけど、どれが絶対的にいいとは言えない。曲によって
要するに好みによって違うからだ。
でももうこんなんでこんなに変わるんじゃ、やっぱりなんでもありだと思った。
無茶苦茶だ。PCオーディオ。

ゴミみたいな書き込みと自覚して書いているので、叩きは結構です。スルーして下さいな


あと遅レスだけど>>132
タスクバー音変わりすぎって、まさか固定するか否かの話？
なんで俺だってわかるんだよｗ　エスパーですか？正直気持ち悪かったです。
勘違いだったらごめん。

>>143
環境を書いてくれないと検証できないと思うよ。電源変えるだけでも音が変わるんだから。

あぁ、あとそうだ
サービスの、Windows Management Instrumentation（WMI）サービス。

説明に
「オペレーティング システム、デバイス、アプリケーション、サービスなどに関する管理情報に
アクセスするための共通インターフェイスとオブジェクト モデルを提供します。
このサービスが停止していると、Windows ベースのソフトウェアのほとんどが正しく機能しません。
このサービスが無効になっている場合は、このサービスに明示的に依存するサービスは何も開始できなくなります。」
とある。
この文章にビビっていままではずっと上げていたのだけど、
良く考えたらWindowsベースのソフトウェアが正しく機能しないっつっても、音が聴ければそれでいいんだ。
切ってみた。
良かったです。これは絶対停止させたほうがいい。

今立ち上げているサービス。（VistaなのでXPの人には参考にならないと思う）

DCOM Server Process Launcher　（停止できない。強制）
Group Policy Client　（これは無効にしても何故か再起動すると手動で上がってくる。仕方ないので上げている）
Multimedia Class Scheduler （MMCSS。簡単に言えばマルチメディア系の処理をしているとき、その優先度を最高レベルに引き上げ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他の割り込み処理を極力抑える？サービス。これは絶対に上げておいたほうが好み）
Plug and Play　（Vistaでは停止できない。強制）
Remote Procedure Call (RPC。停止できない。強制）
Software Licensing　（これは停止しても構わないが、コントロールパネル周りが表示できなくなって色々いじくれなくなる。
　　　　　　　　　　　　　　停止しても違いもほぼ感じられないので上げている）
User Profile Service　（ログオン関係のサービス。これを切るとログイン不可能になる。しょうがないので上げている）

以上７つ。

でも他のはVista導入初期にほとんど問答無用で停止させてしまったので
もしかしたら上げたほうがいいサービスもあるかもしれない。
サービスの数を減らせば減らしただけいいというのも定説のようになってるけど、もう何も信じられないから。
ヒマがあれば全部上げたり切ったりしていじってみたい。

>>144
わかっててあえて書いてない。検証してほしいと思ってないから。
したい人は自分の環境ですればいい。
それで変化がなければほっとけばいい。
俺が環境を書いて、わざわざその環境を導入してまで検証する意味なんてない。
そう思うので。
じゃあ書くなって話かもしれないけど、見て検証したくなる人なら自分の環境でやるでしょ。
要するに自分の環境で効果がなければ意味ないのさ。
バカな上にヒネクレ者ですみませんね。

>>140
いっそＶＧＡドライバで動かしてみたらどうでしょう
iTunesに怒られるけど

>>146
参考になったよ。俺はｎLiteで削れるだけ削ってそのまんま。
プレーヤーとオーディオドライバは何使ってんの？
MMCSSはアプリが対応してなくても使えるんだっけ？

ここの人たちは動画再生ソフトは何使ってるの？

Linuxの上でRhythmbox

iTunesイラネ
foobar2000シラネ

>>150
LinuxだったらMPlayerとVLCがお薦め
そして音楽再生ならCUIでMPlayerを叩ける

>>151
Rhythmboxはgnomeのアプリなのでgstreamer経由でalsaを叩くけど
MPlayerは直接alsa叩くんでしたよね。
そっちの方が音はいいのかなあ。
ところで音楽聞く用のLinuxマシンは
カーネルはpreemptiveにして割り込みも1000Hzとかがいいのですかね？
いっそシングルユーザーモード……だとそもそもXが使えないか。
実際は今もemacsのnavi2chで２ちゃんみたり
firefox（Debianなのでiceweasel)でエロサイト巡回したりしながら
音楽聞いてます。

まとめてキターッて思ったらレジストリとか全然わかんねぇｗ

>>143
いや、どう見たってアンタしかいないわけで．．．ファイルシステムネタありがたく頂こうと思います。
それと、なんか無駄に俺の書き込みなぞって皮肉っぽくなってる気がしなくもないんで念の為言っとくけど、
あれは久々に来たら0.8.3連呼してる方がいて、見落としてたら勿体無いなと思って(まだ内容が電波だったから)
そういう振りまでしてレスしたら変なのが絡んできて引っ込みがつかなくなっただけだぞ。(粗だらけだし)
ツールの勧め方にしても、相手が春休み中の学生(10代？)だと思ってたから、こっちから質問する形
取ってみたり(偏見かな)、酔うとか言っても打ち込みじゃわかんねーかとか思って年齢的にギター勧めてみたり、
やってる事は>>146と同じだと思うぞ。(ハッタリで突っ込み回避しようとしたのはウザすぎでした。スイマセン)
いちいちそういう書き方するのは勿体無いんじゃないかなぁと、貧乏性の勘違いだったらスルーして下さいな

>聴いた音の感覚を文章に起こせる人に憧れます。
クロックの高低にしても、音色(ねいろ)からして違うじゃんってのが本音なんだしそっちの方がいいんじゃね？ｗ
あと、ホントしつこいけどアナログはやっとけｗ(個人的)地雷度が段違いでとても人任せにはできなくなる。
それから前スレ読んだらどう見ても年上だったｗWASAPIの思い込み解いた事でチャラにしてくださいｗ

>>147
TV録画とかまでさせてる様な半端モンなんで無理っス。トラポスレにまで来ておいてスイマセン。

スレ汚しスイマセン。書こうか迷ったんですが、貧乏性なもんで勿体無いなぁと思うと気になってしまって、
ホントスルーでお願いします。

>>148
ｎLiteって何ですかね？レジストリ編集ツールかな？
個人的にレジストリ編集ツールは使ってません。なんか信用できないから。
プレイヤーは今は↑に書いたようにfoobarv0.8.3ですね。
オーディオドライバはASIO・・・ってそういうことではない？

あとMMCSSはおっしゃる通り、調べてみた感じでは
対応アプリケーション以外では作動？しない感じなので
最初は切っていたんですが、やっぱりfoobarで聴いていても上げていたほうが好く聴こえるんですよね。
MMCSSとして正しく動作しているのか、してないけれども何らかの要因で好くなっているのか
たぶん後者なんだと思いますが。

↓つづく

それに近いものとして、>>142に書いた

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Audiosrv\Parameters]
"ServiceDllUnloadOnStop"=dword:00000000
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\AudioEndpointBuilder\Parameters]
"ServiceDllUnloadOnStop"=dword:00000000

もそうですね。
自分の環境ではWindows Audioサービス並びにWindows Audio Endpoint Builderサービスは
切った方が良く聞こえるので、切っています。
そして上記レジストリは、「対応するサービスのDLLを通常と違い全くアンロードさせないことによって
結果的にサービスの処理に遅延を生じさせない＝そのサービス処理を最優先」させるエントリで
つまりはWindows Audioサービス（Audiosrv）とWindows Audio Endpoint Builderサービス（AudioEndpointBuilder）
の処理を安定（優先）させる設定です。
つまり、Windows Audioサービス並びにWindows Audio Endpoint Builderサービスは切っているのに
そのWindows Audioサービス並びにWindows Audio Endpoint Builderサービスを優先させる設定にしているのです。
理屈で考えれば明らかな矛盾というか、無駄なことをしているのですが
Windows Audioサービス並びにWindows Audio Endpoint BuilderサービスのON・OFF、上記エントリの削除及び数値変更、の組み合わせ
を聴き比べていった結果、サービスは切るけども、サービス最優先のレジストリも設定するというおかしなことになってしまいましたｗ
MMCSSサービスを上げているのも同じで、MMCSSとして正常な動作を行っているため良く聴こえるのかはわかりません。
というか対応アプリケーションでない以上、おそらくは正常機能していないのでしょうが
良く聞こえるからそうしている、そんな感じですね。
>>148さんの環境ではどうですか？MMCSSに対応してないソフトで聴いた場合
MMCSSを上げているのと切っているので、違いはないでしょうか？


>>153
まぁ、うん・・・・意味がよくわからないけどｗ
良く考えてみれば俺ほどあとさきも恥も無知も気にしないで書いてる人ってあんまいないもんねｗ

あぁ、だけども
今フリーでMMCSSに対応してるアプリケーションって
WMPとWASAPI対応の最新foobarぐらい？だと思うんだけど、
MMCSSサービスが機能することによって副作用的に発生するネットワーク速度減少
に困っているいう文章は、MMCSS関連で検索していると本当によく目にする。
もちろん音質なんかよりもネットの速度を優先する一般人の言葉とは言え
彼ら全てがWMPで（foobarWASAPIは考えづらい）音楽再生しているのだろうか？
もしそうでないならば、WMP以外の対応を謳っていないアプリケーションの音楽再生時でも
MMCSSは正しく動作している、と言えるのだけど。どうなんだろう。わからん。

XPからVistaにしたらびっくりするほど音が良くなって、
XP時代はいろいろいじってたけど、Vistaになってからはあれこれいじったりしてないな・・・
いじったのは、コントロールパネルで簡単に変えれる、スワップ設定とバックグラウンドサービス設定あたりだけ

>>154
nLiteはVistaのインストールをカスタマイズするツール。いらないコンポーネントをドライバを
削るだけでもインストールが速く終わるし、インストール後の調整も楽になるよ。

MMCSSはレジ見た感じだと、カテゴリー毎にプライオリティの設定があって、アプリが
オーディオドライバを動かすときにそのカテゴリを設定し、対応ドライバがそのプライオリティで
動くのではないかと思ってる。

いろいろいじって書き込む情熱があるなら、PCの環境程度書いたがいいと思うよ。
あなたにも有益な情報の提供もあるだろうし。書けない理由があるなら仕方ないけど。

それと設定いじったら、Process Explorerで確認したほうが良いですよ。
foobar2000+FF800(ASIO)ではドライバ側のMMCSSの設定変えても変化無でした。
Windows Audioサービスは止めるとまずいアプリ（DAWとか）があったよ。

>>158
訂正：foobar2000+FF800(ASIO)>foobar2000（0.8.3）+FF800(ASIO)

>>158
なるほど、インストールをカスタマイズするのね。
でも自分今のをインストールからやり直す気が起こらなすぎる・・・・ｗ

MMCSSについてはその通りですね
Audio・ProAudio・Playbackその他いくつかカテゴリがあって、個別にプライオリティの設定ができますね
というか、確かその辺も設定しました。だいぶ前に。
↑に書いた３つを優先？にして他は削った？気がする。

PCの環境っていうのは・・・えーと、何を書けばいいですかね？
環境を書け、環境を書けとよく言われるのだけど、例えばこんな風に、と言って貰えるとまだ書けるんですが・・・。

Process Explorerは知りませんでした！
早速入れてみました。これはいいすねぇ！

・・・・と思ったんだけど、よくわからんていうｗ
foobarでMMCSSが関係してるかどうかを見るために、まずWindows audioを上げて
Directsound・WMPで音楽再生してみたものの、MMCSSの表記はどこにも見当たらず・・・
＞foobar2000+FF800(ASIO)ではドライバ側のMMCSSの設定変えても変化無でした。
というのは音を聴いて変化なしということでしょうか？
まぁ文面からしてプロセスエクスプローラ上のことだと思うのけども・・・。
正直よくわからんです。
例えばWindowｓのタスクバーを固定か否かを変えただけでも音が変わって聴こえてしまう（たぶん俺の耳が残念）
わけですが、そんなものはプロセスエクスプローラ上でfoobar関連のところに表示などされないし（当たり前）
でも音は変わる。
じゃあ「Process Explorerで確認したほうが良いですよ。 」の「確認」っていうのは
何を確認？っていう。
わかりません。プロセスエクスプローラの詳しいこともわからなければWindowsの中身もわからんし
全てがわからない気がしてきた。俺の頭では耳で聴いて選ぶぐらいのレベルしかわからんのかもしれません。
これはダメかもわからんね。状態です。
しかし、無知に加えて教えてもらってもわからん。ほんと自分のダメさ加減に呆れる。

>>160
そこまでの差が聞き取れるようなシステムなら、いっそワードシンク導入しては？
いままで頑張ってOSカスタマイズしてた苦労とか意味無いくらい音が良くなる
ワードシンク対応でマスターになれるDAC、もしくは定評のある単体クロックと組み合わせて

i-Podスレ覗いたら、なんかえらいもんが出てた。
BGM的な利用だったらこれでじゅうぶんな気がする。

http://www.digitalcowboy.jp/products/mc35uli/index.html

>>162
まず、後ろの端子が金メッキもされてないような一般AV機器風だし、
仕様や外観から推測するに、一般安物AV機器レベルの音質だろうし、
このスレ的には問題外だろ

つまりあれじゃない。いらない子AppleTV

これからPCトランスポートに挑戦しようとしています。
1つ質問があるのですが、PCトランスポートで、

「CDPのデジタル出力とまったく同じ信号を常に出す」

ようなソフト、または設定ってありますでしょうか？
通常のオーディオソフトはPCのボリューム操作などが効いてしまうので、
もともとのCDのデジタル出力とは違う信号になってしまいますよね？

再生は普通のソフトでもかまいませんが、(むしろ利便性は普通のソフトが有利かも)
出力はリッピング前のCDを忠実に出力させたいのです。

音量調節はPAなどもっと後段で行うことを考えています。
いかがでしょうか？

>>165
ASIO対応ソフト、ハードの組み合わせで、ビットアキュレート対応のを使えばいいだけ

「全く同じ」って言うのはどういう意味の事を指してるのかな？
デジタル音声信号を再度PCで受け止めてバイナリ一致するって程度の事なら殆どのソフトで可能だと思うけど？

>>166>>167　レスthanks.
初心者なもので、何も分かっていませんでしたが、
ASIOについてちょっと勉強しました。

http://www.gjmda.com/index.php?no=r36
> ・プレイヤーソフトとサウンドカードのASIOサポートは必須
> Windowsでサウンドドライバとして一般的なWDMドライバが受付けられるフォーマットは
> MMEとDirectSoundです。両方ともWindowsのカーネルミキサーを通ります。
> カーネルミキサーのサンプリングレートコンバーターの性能の悪さがPCの音の悪さの
> 原因のひとつと言われており、波形が変わってしまうという噂もあります。
> ASIOドライバではデータを直接オーディオデバイスに供給しますので、データの改変がありません。

Windows標準のサウンドドライバでは、データが改変されてしまうが、
ASIOのサウンドドライバならそれが起きない、ということですね。

では、ASIOを使っている人は、PC出力ではCDのデータがそのまま出てしまうため、
当然、音量調整はDAC以降で行う、という理解でよろしいでしょうか？

それでおｋ。ただしソフトで音量絞るのとどっちが好ましい結果になるかは聴くまで分からん。

CDのデータがそのまま出てる（＝バイナリ一致出力）ならそれ以上考えるのは止めた方が良い。
オーディオインターフェース、再生ソフト、PCノイズ、バックグラウンドサービス等による
ジッターへの影響を考え始めるとPCオーディオは苦行にしかならない。
無加工で生のデータ流してるなら音が変わるわけ無いよねーアハハって信じるのが幸せ。

>>169
まだ初めていない立場でモノを言うのもなんですが、
実はWindowsなんてまったく信用していないんです。www
だから、勝手にデータいじくったりするなと。

その方法があることが分かったので良かったです。

一切データいじくらないで出してもやっとスタート地点に立っただけだけどね。
是非PCトラポ始めて苦しんでくれ。

質問させて下さい。
以前はシャープのPCからRMEのカードバスで出力し、MULTIFACEに入力していたのですが、最近PCをIBMのTHINK PAD X40に変更したら繋がらなくなってしまいました。
ドライバの再インストールなど色々やりましたが一向に直らず、困り果てています。

どなたか同じような状況を経験した方はいませんか？

※14 すべてのPCカードの動作を保証するものではありません。


冗談は置いておいて。まずはCardbusのファームウェアとPC側ドライバを最新の物にアップデート。
http://www.synthax.jp/drivers-hdsp-windows.html
それで駄目ならシステムの復元又はバックアップを取って再インストール試すのが近道だと思うけど。
今のままじゃ機器の相性かどうか分からないでしょう？
納得いかないならこっちで聞いてみるべし
http://www.synthax.jp/drivers-hdsp-windows.html

間違えたこっち
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1234147831/l50

>>173
ありがとうございます！確かにそちらのスレで聞いた方が良さそうですね。
質問してみますね。

● DAW用ドライバ、ASIOとWDM/KS
素のWindowsOSは音楽制作向きでなかったため、
制作用途専用の高機能なオーディオデバイスドライバ形式をサードベンダー側が独自に開発、規定。
Steinberg主導開発がASIO（アジオ）。Cakewalk開発がWDM/KS。現在はこの2種に淘汰。

● DAWでは使わないドライバ
Windows標準のドライバとしては
旧来からのMMEドライバ（レガシドライバ、VxDドライバ）があるがDAWでは使わない。
個人作のジャンクである「ASIO4ALL」（自身がMS製クラスドライバ＆K-Mixer層と入れ替わるだけ）
なども論外。

.....((((￣�凵Pﾉ)ﾉ ﾋｲﾀ

ASIO4ALLはDTM用途に向かないだけで、聞き専ならASIO4ALLでまったく問題ないけどな

.....((((￣�凵Pﾉ)ﾉ ｲﾀｲ

こっちのスレがレベル的に適当か

これって無線LANと組み合わせればワイヤレスUSB実現可能じゃない？
http://www.silex.jp/products/usbdeviceserver/sx2000wg_plus.html　楽天で17000円くらい。
USBスピーカーがいけるならオーディオインターフェースも大丈夫かも。

無線デバイスと言うとRexLinkやAMEみたいな御粗末な物が多いから敬遠されがちだけど
PCのグラウンドループから解放される旨みって無線電波の悪影響よりもずっと大きいんだよね。
少なくともうちのLINN DSでは無線接続の方がかなり好印象。電源が独立してるのって思ったよりも大切。

高いUSBインターフェース持ってる人は挑戦して欲しいわ。すまんが俺はPCIとPCカードしか持ってないんで試せない。
使い物になって、かつ音質UPするならAyreのQB-9やLavryBlack DA11に組み合わせて面白い事になるかも

無線じゃなくてこういうの使って有線光LAN伝送しても完全にノイズから解放できるね。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=LAN-NXF742MC&cate=11
高いけど・・

その装置やLANボードにノイズが無きゃね。

WUSBがさっさと出てくれば面白いのに・・

>>180-181
そもそも、ハードウェア周りの耐ノイズ性能が異常進歩した現在、PCのノイズなんて
それほど気にするようなことでも無いと思うんだ。

DrDac2やProdinoですら、PCとUSBデジタル接続してるだけなら、フルボリューム解放
でサーノイズ皆無、ダミー抵抗に1KHz正弦波を流しても高調波0.1%以下（フルボリュームデだぜ。）
を達成してるんだから。

最近のUSB接続機器で、PCから回り込んでくるノイズを観測できるようなものが
どんどん減ってるし、そのうち、そんなの「誰も気にすらしなくなる」ような気がする。
Windowsが95ぐらいだった時代は、SCSIやATAPIの引き回しに多少神経質になってたが、
今じゃシリアル-ATAケーブルの引き回しにこだわる人間がゼロになって、しかもこだわらないでも
完全無欠に動作するように。

>>180
レベル的にあっちのスレが適当かと・・・

>>183
こっちのスレくんな
ハードウェア板に逝け

【PC】ついに超高速転送と大容量を実現したSSD「Z-Drive」が日本でも販売開始へ、
気になるお値段は？ [09/04/27]
1 ：本多工務店φ ★：2009/04/27(月) 23:55:59 ID:???
以前GIGAZINEで最大1TBの大容量と超高速転送を実現したSSD「Z-Drive」が
登場したことをお伝えしましたが、
ついに日本でも発売されることが明らかになりました。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240844159/-100
↑
いい音が期待できそうだ

ファンレスSSDのPCサーバーとファンレスSSDのNAS。
それぞれから引っ張ってきて再生したファイルに音質の差は出ますか？

OSカスタマイズにちょっと行き詰まりを感じたので
foobar(v0.8.3）をいろいろいじってみた

いままで大していじってなくて、どっかに書いたWindows2000互換モードにしたのと
↑に書いたシステムトレイアイコンぐらいしかいじってなかったんだけど
案の定、やっぱり出力に関係ない項目でも音が変わりまくる。
（別にこれはfoobarに限った話ではないけど）
OSカスタマイズよりも結構わかりやすく変わるから、聴き比べしてるだけで楽しすぎる。

細かい項目書くつもりだったけど、特定のプレイヤーソフトの設定とかってやっぱりスレ違いなんですかね？
誰も書いてないし、ソフトウェア板に逝けと言われたら返す言葉がないｗ

遅レスー
>>161
ご意見ありがとうございます。参考にさせてもらいます、そのうちに。
そこまでの差を聞き取れるシステムといいますが、正直OSカスタマイズの音の変化なんて
仕事で使ってるノートPCのオンボ出力でもヘッドホン使えば聴き取れますよ。　
（感じ取れちゃうぐらい残念な耳といえばいいのか）
後段のシステムがどうであろうが、最上流のPC内で既に変化しているのですから
（しかも圧縮音源などと違って可聴領域外をうまく削るなんていう上等な変化と違うし）
本当に酷い環境以外（ノートオンボも十分酷いｗ）聴き取れるはずです。聴き取ろうとすれば、でしょうが。
それと「いままで頑張ってOSカスタマイズしてた苦労とか」
といいますが、俺は楽しくてやってるのであり、苦労だなんて思ってないですよ。
わけわからん設定１つ１つで音が微妙に変わったり、大幅に変わったり、変わらなかったり。
しかもそれをいじるのに手間もほとんど掛からなければ、金も掛からない。時間は掛かりますがｗ
正直OSをはじめPC内部のカスタマイズで遊べている今は、システム的なものというか
金を注ぎ込めばどうにでもなる、でも繋いだら終わりっていう部分にはあんまり楽しみが見出せないというか。
システムにこれからいくら注ぎ込もうが、当分はPCトラポで行くでしょうし
そうである以上、こうやって遊んでいるのも無駄にはならない思うし。
機器を入れ替えるほど激変しない分、自分好みの音に持っていけるというか。
それにシステムの方はやってる人いくらでもいるしっていう。
なんでしょう、単なるヒネクレ者ですね。
色々繋ぎ変えて喜んでる人たちの中、何も繋ぎ変えずに喜んでるのが好きっていう。

・・・・３行レスにどんだけ電波長文返すんだってｗ

でもぶっちゃけ、みんな機器やシステムの話ばっかでつまんないなー・・・・
俺みたいな基地外変人さんがもう１人ぐらいいると楽しいのに。
皆さんの上等なシステムではOSの細かい設定やプレイヤーの出力以外の設定を変えても
理屈どおり？音に全く変化はないのであろうか。

PCとオーディオIFの電源をアイソレーショントランス経由にしたら
すごく変わったな

バッファは最大にしてるの？
最小にしてるの？

foobarの設定なんかチェック入れるか外すか・最大か最小か位だし、
ここにいる人だったら環境うんぬん無しにしても、どの道自分で試すだろうからね。
あえて言うならTitle formattingのStatus bar・Playlistを
$num(%_playlist_number%.,). %_filename%[$char(9) %_time_elapsed% / %_time_total%]
$num(%_playlist_number%,$len(%_playlist_total%)). %_filename%[$char(9)%_length%](これで合ってる？)
程度まで削ってやった方が良いくらいだろうか？自分なんかPlaylistに%_filename%だけであとは空だし
それにツールバーは勿論、ほとんどは削るほど良好な結果になる訳だしね。

ちっちゃくてピリオド見落としてた
$num(%_playlist_number%,). %_filename%[$char(9) %_time_elapsed% / %_time_total%]

>>192,193
左の動いてなかった
Status bar:%_filename%[$char(9) %_time_elapsed% / %_time_total%]
Playlist:$num(%_playlist_number%,$len(%_playlist_total%)). %_filename%[$char(9) %_length%]かね？
深夜にひとりで何やってんだ俺はorz
慣れない事はするもんじゃないね

>>191
もちろん？最小です

>>192
ほぉ〜、やっぱり皆さんやってるんですねぇ
でも、わざわざ書かないと。そういうことなのかな。
タイトルフォーマッティングはそのまんまですね。
プレイリスト以外全削除、プレイリストも全部削りたいとこだけど最小に。
他も削れるとこは削るほどってのもそうですね、コアのメニュー周りとかも全削除で。
ちなみにうちの環境では一番変わったのがプレイバック→インプット→スタンダードインプットの
MP3タグライティングのリストボックスをAPEv2 tags onlyに変更することでした。
もちろんMP3なんて全く再生しないわけですがｗ　何だろうなぁ。面白いですね。
あとシステムトレイアイコンですが、自分の環境だと真ん中が一番しっくり来る感じでした。
レスありがとうですー。

>>195
>でも、わざわざ書かないと。そういうことなのかな。

オマイの>>146をちょこっと補足しただけなのに、そんな返し方だなんてヒドイｗｗ

でも、せっかく叩かれながらここまで持ってきたのなら
基本好きな奴等の集まりなんだから普通にしゃべればいいのに
電波を素で書き込むのが不都合なのはわかるけど
(146みたいに)個人相手に定めてあんな締め方するとヒヤッとするよ

AES16とL22のデジタル出力の音質の差異って本当にあるの？

Windowsの設定に関して

プレイヤーだけを起動するツールとしてこんなものがあります。
ttp://www.yoshibaworks.com/ayacy/inasoft/skr/index.html

ご紹介まで。

---
・昔はCD-Rを確実に焼くために使っていました。
・音質の変化は私の耳、環境ではわかりませんでした。

Play中にfoobarのwindowをマウスで拡大縮小すると、ボボボボボ
ってノイズが乗る。ワハハハハ！

0.8.3ってSet as default audio CD playerとDirectory context menusないんだね
ここだけは有効にした方が好みだったんだけどな。
しかし、ツールバーのロックとか何の為にあるのかわからないのでもコロコロ変わるね
と思ってたらメインメニューまで消せるとは

ピュアオーディオの道はね、趣味なんかじゃないの。
だだっ広くて閉塞感ガチガチの専用ルームに篭ってSPの前に正座し、全神経を集中させて音を精査する訳。
例え狭い部屋でも重量級の機器を堆く積み上げて原音再生の為の腕を磨くの。
ややこしい儀式抜きに分かりやすく便利に使えるのが良い？アホかｗ
ピュアはね、修行なわけ。あるいは仕事と言っても良い。
音楽を楽しみたい奴なんか板違いだ。糞スレ立てやがって　ピュア板から出て行けよボケが

国内でもようやく発売か
>ttp://www.synthax.jp/hdspe-aio.html

0.75msec設定が出来るみたいだが
結局ノイズ載るだけじゃないかと勝手に予想ｗ

Optionボードは9632と同一仕様みたいだから
本体だけ一枚、買ってみても良いかもな

>>202
すごい欲しい

>>203
いつでもどうぞ

http://www.google.com/products?q=HDSPe+AIO
一番安いとこだと送料込み840USDくらいかな。

>>202
PCトラポ用途じゃ、遅延小さくても関係ないな
DTM用途じゃないんだし

LynxのL22＋foobar2000の組み合わせで使ってる人いる？
アップサンプリング時にパシパシっていうノイズ乗らない？

>>205
なんで関係ないの？

>>206
バッファ少なすぎ

>>206
昔から言われてるけど、あれ何なんだろうね。
レイテンシ設定がそのまま優先度にでも繋がったりしてるんだろか？
ウチでもやっぱり解像度なんかが上がってる様に感じる。

>>205
差し支えなければ環境を教えてもらえないだろうか？
よくメモリバッファ付きDACとかだと関係ないとか言われてるけど
実際どうなんだろう？

適当なwavファイル等＞プログラムから開く＞プログラムの選択(＞参照)
＞この種類のファイルを開くときは、選択したプログラムをいつも使う
って既出？

foobarしかやってないけど、これやっとくと普通に起動しても良く聞こえる。
foobar使ってる人には出音的に良く感じると思うんだけどどうだろう？

>>207
ちなみにバッファどれくらいまで上げてる？

なんとなくWASAPIなら解決できるのかもと期待してる。
Vista持ってないからわからないけど。

>>206
キーボードがPS/2接続じゃないのか

> >>206
> なんで関係ないの？

ヘ？
聞き専に何か関係があるとでも？

・・ここがピュア板だって事を時々忘れそうになる

>>210
とぎれると気になるから、余裕を見て20msくらいとってる。

聴き専なら、バッファはむしろ多い方がいいわな。

　　　　　(V)　　　 (V)
　　　　　ヽ( 'Ａ`)ノ　　ﾊﾞｯﾌｧｯﾌｧｯﾌｧ
　　　　　　/　 /
　　　　　ノ￣ゝ

foobarのフルファイルバッファリングなんかは知らんけど
(メディアの差し替えと、ソフトの読みにいくタイミングだから関係ない？)
ASIOのバッファサイズは大きく取って良く感じた事はないな
不規則に音飛び(瞬停？)しても最小で使いたいくらい。
気にならなくなるまで２年位かかった

>>217
おれも全く同じ。針飛びするかしないかの限界から余裕観て1段階大きくすると
がくっと音質が下がるのが分かるからぎりぎり最小で使っている。Cubase ST4だけど

レイテンシに敏感なソフトとそうじゃないソフトがあるっぽい

>>211
そう、PS/2接続。もしかしてこれが原因？
なんでだ。

>>212
聴き専門だと遅延関係ないって初めて知った。

>>218
そうそう俺はfoobarだけどガクンといくもんだから
一度聞いてしまうと戻れなくなる

アプリのバッファとデバイス側のASIO Letencyは別物だろ…

いや、レイテンシの余裕分がどう管理されて
どう送り出されるのかとか全然分からなくって
スマンスマン

>>220
聴き専門でも遅延関係あるって初めて知った。

うちは、ワードシンク使わなければ、レイテンシによって大きく音質がかわるな
ワードシンク使えば、レイテンシによる差がほとんど出ない

>>225
うちはワードシンク使ってるがバッファサイズでがくっと変わる。

Stanford Research SystemsのSC10で10MHz発生 → アンテロープOCX → ff400だけど

バッファはとったほうが安定していい説と
少なくしてレイテンシ低くしたほうがいい説があって結局何がいいのかわからん
フルファイルバッファなんかもあってどうなってるやら

個人的には、
おおまかにはバッファをあげると音が膨らむ印象があるけど、
どっちがいいとも言い切れないでいる

音飛びまでさせて聞いてる馬鹿だけど
膨らまないと言うのと同じだとは思うが、
見通し・空間表現や鮮度？なんかの上昇が一番大きい
とにかくクリアに聞こえて気分がいい。
あと、ASIOのイメージ的にプラシーボ乙なんだが
いちいちもたついて聞こえてちょっとイラッとする

>ワードシンク
レイテンシについては、緩和はするけど期待しすぎない方がいいって感じなんだろうか？
勿論、音質自体の向上が一番の目的な訳だから、導入するに越した事はないんだろうけど

お話中すんません。

PC（WinXP）→DAC→アンプ内臓スタジオモニタースピーカー

で音楽聴いてるんですが。

なんでも、PS3での音楽再生の際、電源に絶縁トランスを噛ませると音質が激変（良い方に）するって
何人かから聞いた（ネット上で。その人達は勿論トランス導入して比較した上で言ってる。）んですが、
PCでトランス等でクリーン電源化した方いらっしゃいますか？
（ちなみに、オーディオ機器は、それ自体にトランスが入っているので悪影響が出る場合があるようです。）

PCの電力分だけ、電圧も変えない（交流100V）のままの工業用トランスなら、10Kしないで買えるので、
今検討しているところです。

ちなみに他の電源周りは壁コンセントから一通り手を加えて、これについてうは間違いなく効果有りです。

10k以下ならためしにやってみればいいじゃん
効果なくてもあきらめれるような値段だし

トランスの欠点はうなりやすいことだな。
オーディオ向けのトランスは若干うなりにくいこともある。
どうしても困ったらDCサプレッサを自作する。

汎用トランスはいろいろ種類があるから、必ず、１次側・２次側・筐体とも全部絶縁されてる奴を買えよ
絶縁トランスじゃないトランスもあるから

>>232
筐体とはどういことですか？

筐体って書いたのは、トランスの巻線以外の導体部分ってことで、表現が悪かったかな
トランスによっては、１次側とかにこの導体部分と繋がる端子が出てると思う

巻線の0Vと胴体部分が繋がっているということでしょうか？

>>229
とりあえず絶縁トランス買って試してみるしか無い。
最終的にパワー以外、接続機器毎にトランス使う事になりますけどね。

PCにまで入れる必要はないとは思うけど。

>>235
1次、2次共に独立巻線で尚且つ巻線へ静電シールドが施されて居るのが最低条件
勿論シールドとコアは接地しないと意味が無い

>>237
ありがとうございます。

絶縁トランスって、、ふつーの電源トランスとは別の物なの？

カテゴリ的には絶縁トランスも電源トランスですが

オーディオ屋でオーディオ用トランスとかいって売ってあるのは絶縁トランスだろうけど、
一般用トランス屋とかで素人が知らずに買ったら、下手すりゃ絶縁トランスじゃないのを掴むかもしれないからな。

本当は絶縁タイプの小型のOn-Line UPSが一番いいと思うんだが、
知ってる限りでは世界で一つしかない（と思う・・）

上の方でPS/2だとノイズが乗るって話、誰か理由ご存じ？

ノイズってもホワイトノイズみたいなのじゃなくて、
割り込み処理で音が断続的に途切れたりする。

皆さんご意見ありがとうございます。

とりあえず、スワロー電気の工業用単相複巻（絶縁）トランス150VAを注文しました。

3日後位に届くと思うので、インプレ書き込みますね。

>>244
ホワイトノイズはでない。プツッ！プツッ！プツッ！
とかいって確かに途切れているといえば、そう言える
かも。なんでPS/2はそんな現象おきるんだろう。

気に入ってるキーボードがPS/2なんだよね。

もう既にお年を召してるおじさんとか特にそうだろうけど、
パソコンをオーディオシステムに用いることの大きい障壁の一つが
トラブルシューティングだよなぁ。
「そんなトラブル、一部の連中の環境でしか発生してない」なんてことが、
いくらでもありえる。

マウスが原因で音切れなんて、体験したことすら無い。
しかし、ビデオボードが悪すぎて、VISTA環境へ変えたとたんウィンドウを
動かすと音切れするようになった時はあった。

マウスやキーボードをPS/2で使うのとUSBで使うのではどちらがいいんだろう。

今はPS/2で使ってるんだけど。

音が云々というよりもPC的には

またーくUSB機器を使わないのであれば、USBを全てオフにして
PS/2を使うほうが良いような希ガス。

逆に一個でもUSB機器を使わざるを得ない情況であれば、PS/2
をオフにしてUSBにまとめたほうが良いような希ガス。


今までUSBをオフで使ってきたけど、CubaseST5とかは認証用の
ドングルがUSBだから、USBオンにせざるを得ないんだよなぁ…

>247
いや、本当にその通り！
俺は結構な年だけどWindows以前からPC触ってるから経験とエロパワー
で取り敢えずなんとでもするけど、多くの人には高い壁（年に関係なく）。
据え置きのiPod的な感じで使えるEmbeddedなOSじゃないと普及しない
かも・・

もういじるとこがあんまなくなってつまんなくなったので
互換シェルに手を出してみた

前にも何度か出したんだけど、その時はいまいちかなって気もしてた、どれも
でも今回は何故だかいい、いくつかシェル試してるけどどれもいい、なんでだろ
こりゃあもう戻れないなぁ

>>247
でもPCについては年をとっても操作に熟達することを勧めたい。
僕ももう40代にさしかかろうとするオジサンだけど。
初心者のとっつきにくさという障壁を我慢して乗り越えれば、素晴らしい再生ツールとして
そして実験ツールとして、一般人が遊びに使うには超高性能すぎるほど強力
になった現在のCPUの力を借りて色んなことが試せるのがPCのいいところだし。
90年代初期の国家予算をかけたスパコン並みの演算力を備えたCPUがそこらの
PCに平然とのっかちゃってるんだから、凄い時代だなとつくづく思う。
僕が最初にPCを触った時代は、まだ数十MhzのCPUと50MBのハードディスクで「すごい」と言ってた時代だったｗ

それにしても測定装置やデジタルオーディオの実験器具としてのPCの使い勝手の
よさを知っちゃうともう手放せない。
特に自由に波形を創造できるWavegeneや、自分の耳が確かかどうか（苦笑）
ABXテストできるfoober2000あたりの機能はお世話になりっぱなし。

うちはPS/55用キーボードだけど音切れはないなあ
ネットワークに負荷かけたり大規模なスワップが起こると途切れる
とりあえずメモリ増設とネットワークの高速化だな

オーディオ用PCでスワップなんて使うなよ
そんなのオフにしとけよ

229ですが、ノートPCに絶縁トランス入れてみました。



6時間が経った今、音質変化なし・・・・


トランスにエイジングってあるんでしょうか・・・
部屋のオブジェと化す悪寒大です・・

>>255
まぁ、そもそもお前のノートPCの電源アダプタそのものに、スイッチング電源用の
パルス-トランス（当然ながら絶縁されてる）が入ってるだろうからな。
要するにトランスの直後にまたトランスをかまし、二回も絶縁させてみる。
いわば神社でわざわざ二回スズを鳴らすのと同じような、壮大な儀式を完了させたわけだが。

どうだ満足したか？

ノートにｗｗｗｗｗｗトランスｗｗｗｗｗｗｗｗいやｗｗｗｗｗ良くなると思えば良くなるよｗｗｗｗ

壮大な儀式か・・・
なんか中二的な好奇心をくすぐる響きを感じますね・・・・


だとするなら、更にジェネレーターかなんかをかまし
まるで神社という日本の霊峰巡りをする感じの結界を張れば音質は良くなるでしょうか？

ノートだったのか・・・
KIKUSUIのドロッパ式とか、バッテリー駆動よりいいのかな？

258を見て思い出した
ttp://www15.plala.or.jp/IronWorks/kinpaku1.html

ありがたい音がしそうですねｗ

>>258
実は絶縁トランスじゃないとか？

>>258
オマイなかなか分かってるなｗ
それもまた道なのさ。全部おまじないだし、おまじないそのものに達成感があるわけ。

音がよくなったと思えばよくなったし、変わんないと思えば変わんない。
計測器で全く差がなかったとしても気分の問題さ、気分の。
まぁお守りや交通安全のステッカーみたいなもんよ。

ピュアオーディオなんてそんなもんの積み重ねさｗ

どうも、229です。色々情報ありがとうございます。

ちと質問なんですが・・

>>256　さん

自分の知識では、ノートもデスクトップもスイッチング電源で、
絶縁はされているもののその効力が小さく、
コモンモードノイズを発生させてしまう、という理解だったのですが、
ノートPCの外付けACアダプタだとまた回路が違うのでしょうか？

ググってもわからないもので・・お時間あったら教えてください・・

あと、販売店で確認して買ったので、トランス自体が絶縁って事は間違いないです。
100−100、110V対応の単相複巻静電シールド付きトランスです。

>>258

何を言うのも自由だが、人の名前っちゅうか229の振りすんのは止めてくれ。

リッピングでノイズのることがあるんだけど他の人はどう?
ノイズあるかどうかは実際聞いてみないとわからないし、困るよな

まさかとは思うけどドライブを縦にしてないよね？

ないよー
でもドライブはパナなんだよなー
プレクにしたほうがいいのかなー

安心代でPremium2の外付けモデル買ったら？

>>264
元の音源そのものにクリップノイズがのってる状態のものをコピーしたら当然のごとく
コピーにも同じ時間に同じノイズがのってることを確認したことならあるが。

残念ながら俺は「リッピングしたから」ということでノイズが発生したという経験は皆無だな（コースター状態に
なった焼き損じＣＤは除く）。
5年以上前のLite-onのクソみたいな安物しか使ってないけど。

>>263
まだまだ、違いが分かる男にはなれなかったということでよろしいんじゃないでしょうか。

別の機器に取り付けてみてはいかがでしょうか。

それからトランスにもエージングはあるよ。

PCトランスポートのスタートラインとしては
ゼロスピンドルＰＣ→ｵｰﾃﾞｨｵI/F→ＤＡＣ→アナログアンプ→スピーカー
ゼロスピンドルＰＣ→ｵｰﾃﾞｨｵI/F→フルデジアンプ→スピーカー

で、後はソフト面でＰＣをどう扱うかって感じなんですかね？

で、いいんじゃないの？

フルデジタルアンプでオーディオ用途に堪えられる物って片手で数えられる程しか無い。

音楽ファイルは外付けHDDでOK?

内蔵だの外付けだのNASだのHDDだのSSDだのって、違いを検証した人いるの？

>>273
e-sataなら良いのでは？

>>274
うーん。検証不可能だとしか思えん。

隣の部屋にIDE-HDDとSATA-HDDとUSBメモリとSSDとIEEE接続のHDDを積んだPCを
スタンバイさせておいて、それぞれのストレージメディアに同じwavを複製しておく。
そしてIDEやSATAやUSBやIEEEからそれぞれファイルを再生してみてS/PDIFから
隣のオーディオシステムに流し込む。
で、試験用の部屋にいる連中に、今鳴らしてるのがIDEからロードされてるファイル
なのかUSBメモリからロードされてるのか、あるいはSSDから〜のように解答させてみる。


これで当てたら、超能力者としてテレビデビューできるのでは。

PCは保管庫の質の違いを吸収してくれるんだよ。きっと。違いなんて出る訳無い。



メディアの質の差も分からん程にその他のPCのプレーヤー性能がお粗末だったってオチは嫌だよ。

>>277
PCが吸収しているというより、44.1/16のPCMのビットレートはたかだか
1411kbpsでしかないから、どの保管庫から引きずりだしてくるにせよ情報遅延
などが問題になりにくいんだと思う。どのメディアにとっても読み出しは
ハナクソほじるより簡単なレベルの負荷でしかない。

192/24ぐらいになってくるとUSB1.1だと苦しい。音がブツぎりになる。
要するに、そんくらいの情報転送量でようやくUSB1.1あたりに帯域を目いっぱい
使わせて悲鳴をあげさせることができるわけだ。
もちろんIEEEやUSB2.0、IDEなど他のメンツにとっては帯域にまだまだ余裕がある。

脱落者を大勢だすには、とんでもない高ビットレートでの転送が必要だな。
Blu-Rayの映像コンテンツぐらい負荷がかかると、システム全体の、再生できる・できない
の個体差が見えてきやすいけど。

>>272
フルデジタルアンプでオーディオ向けだと
sonyのTA-F501系統とkenwoodのK1000くらい？

あと、本当にいいのか知らないけどPanasonicのXRシリーズとか？

糞デカくて糞高いのでも良いならばこう言うのも

http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=4533
http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=12682

安けりゃこれでも

http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=20704
rsda302pも一応フルデジタルかな？オーディオ用かどうかは知らんが

>>280
それでも、数少ないですねー

ＤＡＣとアンプの組み合わせで遊べそうなアナログアンプの方が楽しそうだけど、フルデジアンプは安いの使ってコストパフォーマンスは高くできそうだなぁ・・・。

過去ログ読まずメディアでの違いを蒸し返す池沼は死んだ方がいいよ。

で、いいんじゃないの？

変わる変わらない書いたって納得しないんだろ。
スタインバーグ関連の情報すら検索できないんだから説明したって無駄。

過去ログ読めないググれない情報弱者を相手にするの疲れるだけです。

暗号解読班ー

>>264
レスを読んでていくつか感じた謎の点だけど

�@リッピングされた時点の.wavに既にノイズが入ってるのか（CD-Rにコピーをとった時点で
ノイズが入るのか、それともリッピング時点で入ってるのかの区別）
�Aリッピング中ではなく、普通にCDをロード（再生）しているときはのらないのか（リッピング時の読み出し
速度だからのるのであって、倍速再生で読み出せば乗らないのかの区別）
�Bそのノイズとはどんな感じか（サーとかすれるようなノイズなのかジッと破裂したような響きなのか、とにかく
どんな種類の雑音が混入するのか）

ノイズのるはDAC以降の話でしょ
何いってんの？

PCオーディオは何やっても音が変わるからそれを楽しもう
って、どこかのサイトで書いてる人がいて、それにはなん
だかちょっと納得した。

確かに、何をやっても音が変わってしまうことが苦痛に感じる人とか、
音が変わる理由がハッキリしないとと許せない人には向かないかもね。

>>289
パソコンはむしろかなり音が変わる理由がハッキリしてる部類だと思うけど。
検証しやすい。
単機能ＣＤプレイヤー（最近はフィルタの変更もできる機種もあるけど）とかより、
使用者の裁量が高いから、いろいろ設定をチョコチョコいじれるんで、だいたいの
傾向を把握しやすいぜよ。

ショボPCでASIOのバッファ減らすと徐々にせっぱつまって音ギレしてくるから
バッファと音の関係が把握しやすいし、アップサンプリング設定とかもソフト側で
かなりいろいろ弄ってはトライアル&エラー方式に検証できるから、「どう弄れば、どうなる」
というだいたいの傾向がすごく把握しやすい。

話を蒸し返すようですいませんが、結局オーディオ用絶縁トランスって
PCトラポに必要ないってことなんでしょうか？

例えば、中村製作所のNSIT-150Qみたいな
なんかいっぱい別個のトランスがついてるやつを買って
PCとかオーディオI/Fとかに使ったらどうかと検討してたりしたところなのです。

ちなみに私はど素人です。
もし上手い使い方みたいなのを知ってる方がいらっしゃったらご教授願いたいです。

上手い使い方など知らないのですが、お住まいが工場、研究所の近くや集合住宅の場合などで、
ノイズの多い電源がDACとアクティブスピーカーに供給されているのであれば、
差が出てこない可能性は高いかと思われます。
逆に山中の一軒家などの住まいで、変電所から適当な距離で途中にノイズ発生源が無ければ、
オーディオ用絶縁トランスはPCトラポに必要ないという結論でよろしいのかと。

>>291
アンプやＤＡＣに入れると顕著に効果が現れるけどＰＣ自体に使うのはどうかな？

我が家ではアンプやＤＡＣは個別の絶縁トランスから電源取ってるけど、ＰＣ自体
の電源はコンセントから取ってるよ。スイッチング電源使ってる時点でアウトだと思うし。

どちらにせよ各家庭の電源には、どうせエアコンや冷蔵庫といった
PC用スイッチング電源や蛍光灯のインバーターなどとは比較に
ならないほどのとんでもない量の電圧変動（ノイズ）とパルス
を撒き散らす大メシ喰らいが繋がれて稼働してるから。あいつらを
なんとかせんと。
あんまりナイーブになったところでしょうがないが。


USBで時系列のデータをパソコンやロガーに転送できるオシロをどこでもいいから自分の家の
コンセントに突っ込んでみると、冷蔵庫のコンプレッサーが小刻みに停止したり始動
したりして温度調整するのと同じタイミングで我が家の商用電源の電圧がフラつきさらには
高周波にノイズをばらまいてるのが見える。
身の回りの家電製品で、スタートタイムの瞬間に電力を短期的にバカ食いすると上に近しい電源ライン
すべてにノイズをばらまく機械コンプレッサーほど有害なもんはないが、残念ながらコンプレッサー抜きに
現代生活は考えられない。
「オーディオやりたいから冷蔵庫やエアコンをほんの3時間ほど完全停止してくれ」と家族に頼んだらキチガイ扱い
されてしまう。

こういうハタ迷惑な連中から完全にオサラバするには、蓄電池から綺麗な正弦波でも
作るインバーターでも使って、オーディオシステムにはそのインバーターからしか給電しないことで
商用電源とは縁を切るしかない。
しかし、わざわざ交流→直流化→蓄電→再び交流という無駄な手順を踏むためにエネルギーロスが
生じ、エコロジーには実に悪い。国連環境特別委員会あたりは眉をしかめる発想かもしれない。
委員会設置の提唱者である日本人がエコロジーと真反対の奢侈的な電力消費を行うことについてｗ

極論言っても仕方ない。
可能な範囲で対策していくのがオーディオでしょ。

それって要はクリーン電源だよね？
まぁ、電源から回り込んでくるノイズ対策の当たり前の最終解答だけど。
ノイズ発生器みたいな他の家電と同じ電源ラインをオーディオ機器も
使用しているということから逃げたければどうしたってそこに行くしかない。

>>293
>スイッチング電源使ってる時点でアウトだと思うし
ウチのノートバッテリー駆動にすると随分見通しすっきりになるよ。
自分も同じ様に、どの道スイッチングレギュレータやジェネレータなんかの嵐だと思ってたから
そんな手間さえ面倒がって試してなかった。
ただ、音質上向上したと思っても、ASIO使用時の音飛びがどうにもならないから使ってはいない
バッテリー駆動が一概に最良とは思わないし、それがトランスで改善するところなのかわからないけど

はいはい。
そうですね。

>>297
ＰＣをバッテリー駆動すればいい感じでしょうね。
そのうち導入するつもりではありますが。

対策すべき点が多すぎで放置してるってのがあります。
ＳＰもチューニングしないといけないしなぁ。

>>287
リッピング時点で読み取りエラーがあって、DACに受け渡されるべき
バイナリが狂った可能性については思いおよばんのか？
こういう場合はDAC以前のデータ段階でバイナリが狂ってることになるが。

>>300
その話はまた別の話だよ
メモリのチェックから毎回やらないと駄目だって話になってくるだろ

>>301
いやそうじゃなくて>>264でリッピングでノイズが載るってのは
ドライブが不良で、リップされたデータが壊れてノイズになってるのかどうか
ということを知りたかった。

リッピングそのものはきちんと為されてるのに、再生したらノイズがのっかるのは
それはDACが悪いかもしれないけど、リッピングした時点でデータが狂ってるとしたら
異常な情報を渡されてDACがノイズを吐き出すのはDACのせいじゃないよ。

>>302
リップされたデータは正常です。ヘッドホン端子が腐ってたか童貞か
ドライブが不良ならそもそも彼女出来ないよ、不良が卒業できるかよ
ノイズは悪くないし、狂ってるのはおまえらだし、北京ダックは食った事ない
だからノイズなんてPCでリップしてる時点で様々な要因で乗るでしょ
DACは悪くないのはわかってるけど、DAC64の値上率げは異常

日本語でおｋ

ゆんゆんゆん

結構好きなレス
機会があったら真似したい

PCはネットブックでサウンドカード、ドライブ、HDD外付ってどう?

同じファンレスSSD構成。
バッテリー駆動のノートよりもデスクの方が良く聞こえる。意外な

定番かもしれないけど、RamDiskで仮想ドライブ領域作って、
そこに音声データコピーして再生してみた人いる？

機種やメモリ、CPUによるだろうけど、俺は如実に音質が上がった。
レジストリいじったりフォント消したりした時の「少し変わったかな？」ていうんじゃなくて、
壁コンセントやケーブル変えた時位変わった。

具体的には、薄手のカーテン一枚取り払ったように、解像度と音の澄み具合がアップ。
逆に、特に悪くなったって点は見当たらない。
電源切るとデータが消えるからコピーするのが若干面倒くさいくらいか。

ちなみに、俺の環境は

ヒューレットパッカード6715s（ビジネス用ノート）
CPU:Athron64×2、2GH
メモリ:2GB×2本、OS認識2.8GB

で、余って使ってないメモリから、RamDiskXPを使って１GB分仮想領域を作った。

まだ試してない人、ぜひやってみてほしい。
RamDisk自体知らない人はぐぐってみてね。

なんてハイレベルなんだろう・・

俺はANS-9010Bにデータを移して再生してみたけどHDDでの再生との差がわからなかったな

それよりもこの電源タップからPCの電源をとったときはビックリするほど良くなった
http://www.electroharmonix.co.jp/furman/ss6b.htm
安いしお試しにはいいんじゃないかと思う

>>311

情報ありが�d

ノートとデスクトップの違いなのかな？仮想メモリ領域で音の良し悪しが聴こえるかってのは。

リンクのエレハモのタップ良さそうですね。三極に対応してるから、オーディオ機材も直ぐ刺せるし。
この値段でサージ、ノイズフィルター付きは確かにお買い得かも。

専用機じゃないですがRamDiskに置いてます
ソフト、フォーマットによって音が変わって聞こえます。

とりあえず自分の家の環境ではSSD、SATAの普通のHDD、SDHCの三つで試行した場合
音声情報を中に入れてるストレージの違いによって音の変化は残念ながら
確認できなかった。
一応、被験体が自分だけじゃ心もとないので、親父と妹にも「今、どれで鳴らしてる？」と
一回ごとにランダムで切り替えてためしてもらったたけど、両者ともヤマカンの域を出ない
的中率だった。

音が顕著に変わったのはdelta66の5532の横についてる22μの電解コンデンサをニッケミのSXE
16v耐圧の680μに交換した時だったな。
原因はわからないが、ものすごく不安定になってPCが落ちるようになったうえに、ザリザリ言う
ようになった。わけわからんから慌てて戻した。
回路定数とか考えずに（考えられずに）とにかくデカいコンデンサにつけかえてやれば性能が良くなるだろと
単純に思い上がってた俺への天罰だろうか。

ノートPCに絶縁トランス咬まして、敗北感たっぷりの俺ですが。

みなさん、ノイズ対策って何やってますか？

フェライトコア、PLCフィルター、アイソレーショントランス等々・・

コトヴェールのコンセントに刺すだけで、回路内電源のノイズ取る（光を出す事でそのエネルギーを吸収する）
ってのが、ノイズ対策板では評判が良いみたいだけど、PCオーディオではどうなんでしょう？

メーカー忘れたけど、2個で3,000円位のPLCフィルターを、白物家電に付けたらどうなるかな・・

つうか、自宅でやってみないとわからんですね。失礼しました。

あー、マイ電柱ほすい

何万何十万のオーディオグレードのトランスや壁コン・ケーブル、プライベート電柱等に凝る前に、

まず当たり前のように100Ω以下のアースをとり、ユニバーサル電源対応の機材はしっかりと200Vを食べさせて上げましょう。

何とかメッキが最強の音質をうんたら〜ってのは確かに音は変わりますが良くなるかどうか、値段に相応の効果と言えるかは微妙だと思いますね。

PCとオーディオIFの電源にはノイズフィルター＋機器の直近にフェライトコアいれたら大きな効果があった
DACとアンプは、ノイズフィルターやフェライトコアいれたら音が好ましくない方向にかわったから使ってない
PC→オーディオIF間のi-linkケーブルには、PC側・オーディオIF側どちらもフェライトコア入れたら音がよくなった
オーディオIF→DAC間のデジタル同軸はフェライトコアいれたら音がへんな方向にかわったから入れてない

>>316 さん

確かに。仰る通りだと。

ユニバーサル規格ならAC単相200V（あるいは規格に合わせて昇圧して）、
100V対応品でもやっぱ元電源を200V化して、減圧・絶縁トランス咬ますと効果絶大だそうで・・・・

が、電源が家族共用なもんで、200V化はおろか、分電盤もいじれないんです・・・
音楽に一切興味がない同居人なもんで・・

出来るのは壁コン以降、ここでせめてもの抵抗をしようかとww

でも、自室の電源周り変えるだけで音質激変するわけだから、
分電盤から俺の部屋の子ブレーカーだけでも200V化出来れば、
相当自由度が上がるんだけど・・

メッキやらクライオやらは、確かに音は違うけど、「高いから良い音」ってわけじゃないですよね。

>>317 さん

詳細情報ｻﾝｸｽ

フェライトコアは音質変化試しながら付け外しできるからいいですよね。

自分はPCのアダプターのDC部と、DACに繋ぐUSBケーブルに使ってます。
（USBは、コアじゃなくて元々ケーブルのシールドにフェライト素子が練りこまれているタイプ）
音質には違いを感じないけど、プチノイズがなくなって、PCの動作が安定しました。

>>309
昔試したけど普通に音いいよね。
ＳＳＤからの再生よりいいし、ＨＤＤと比べると雲泥の差。

手軽さに重きを置いてるのに、いちいちデータを置き換えたり
面倒なのでＳＳＤで再生してますけど。

ＰＣカスタマイズもＳＳＤにしてから思ってる以上に差が無くなったし
極めようとか思わなかったらＳＳＤ止まりでいいんじゃまいか。

なにそれこわい。

再生機器は便利さと究極の間でどこら辺を妥協点にするかですね。

今のところ安価でトラポとして良質なのは wadia 170 itransport
カスタマイズして使うのがいいんだろうけど。

ただ使い勝手最悪だろうし手軽では無いだろうね。

選択肢がある上に、その中で投資する順番決めないといけないし
色々考えてたら様子見の状態がずっと続くというかね。

170もドノーマルで使い物になるならサクっと買ってもいいんだが。

うちも音楽データも音楽再生ソフトもRAMDISKに置く方がキレがいい。
音楽データをいちいちRAMDISKに移すのがめいどいでんな

>>322
オマエそういうのブラインドでちゃんと聞き分け出来てから家よ

つーか、このスレはプラシボ全開の空耳馬鹿の集会所みたいな趣があるなーｗ
ほとんどの連中がカスな音出して喜んでると思うｗ

とりあえず、一番音を明瞭に変えるスピーカーと、そのドライブ（パワー）アンプとコントロールアンプの
ラインアップくらい書いてからモノ家や

つ言いだしっぺの法則

>>323

俺、元々DAWだからアクティブモニター使ってるけど、

PC→USBオーディオインターフェース（M-Audio）→アクティブスピーカーAESIS ProLinear720
（多分日本では公式販売されてない。17cmウーファー2Wayバスレフバイアンプ、1本130W）

で、ALESISへの電源供給は、

壁コン：松下1318→フルテックFI11(G)→フジクラCV-S3.5sq→オヤイデSWO−XXX→付属ケーブル

で、RamDisｋ試したら、如実に違いを感じた。

言っておくが、数年ジャズ喫茶に通って、数百万のシステムの音も相当聴いてるぞ。



で、おまいは？？

もっと気軽に行こうよ
おまえらのその神経質でトコトン遣り込むオカルトが一番のノイズ源だと思うよ
おまえらが色々やるより、今の機器から１０万うｐの方がどんだけ効果あるか
それにオーディオは売り渡れるからそこがいい

トラポスレはやりこみスレだからいいんだよ。

あれ、いまさらRAMDISKの話題とか・・・・ひさしぶりに来たら良くわかんない流れ

今日はいろんなブログで流行り？のフォントの削除をやってみた。
以前少しやってかなり良くなったのだけど、中途半端なところで満足してやめていた
なので今日は徹底的にやってみた。

どこのHPにも、赤いアイコンのフォントファイルはシステムで使うので絶対に削除するな、と書いてある。
そうなのか。
全部削除してみた。

ひさしぶりに感動した。これはいい。
感動ついでに削除できるフォント（というか自分の再生環境で必要なフォント以外、というか必要なのもいくつもｗ）を全部削除してみた。
再生環境で使ってないのにWindowsが使用中とか言ってくるフォントも
管理者権限を乗っ取って（書き換えて）無理矢理削除した。
すっきりした。

もう色んな意味で戻れないです。

ああ、あとフォントの削除もそうだけど
System32フォルダにフォントのキャッシュファイルがある。
これも削除するとちょっと良くなるのよね。
再起動するとまたできちゃうんだけど、これレジストリで止められないかしら。
調べたけどわからなかった。いちいち再起動ごとに削除するの面倒くさい
（んなこと言ったらRAMDISKも面倒だけどｗ）
誰かやり方知ってる人もしいたら、お願いします。

>>323
ここは「変わる」という事が前提のスレです。
変わるかどうか検証するスレではありません。

議論したいならケーブルスレ等でやってください。
よろしくお願いします。

>>323は逃亡かよ

>>314
これが原因とは言えないし、以前どこかにも貼ったけど
コンデンサのLは容量依存だから、容量は上げれば上げるほど高周波領域で役立たずになる。
デジタル回路で大容量の電界はたぶん無意味。電解は巻物だし余計かもしれない。
もう一つ言うと、コンデンサのパラ付けは対策をしないと反共振を起こして
逆に特性が悪化するから、補強の際は同容量のパラ付けが無難。
特性の悪化する周波数帯が変わって上手くいかなくなるケースもあるかも。
プロードライザの4Vって売ってるとこないのかな？3.3Vのとこに使ってみたい
ttp://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/advantage.html#advantage1
ttp://www.mit.pref.miyagi.jp/emc/digital-archives/rf_emi_ctrl/parts_capacitor_effect/index.html
ttp://eetimes.jp/article/21043/>>328

>>332
指導サンクス。
これからはみやみやたらと大容量電解を考えもなしにひっつけまくるのは
抑えるようにしますｗ
反省。

やっぱ、回路の基本も分かってないのに「高音質」とされてるパーツを
むやみにひっつけるだけじゃ何の意味もないんやね。

間違えました。
>>328
かなり前にRAMDISKよりSSDの方が良いと言っていた方だと思うのですが、
参考にお聞きしたいのですけど、今の環境でもそれは変わりないでしょうか？
環境によって設定が変わるというのに興味があります。
特にその環境というのが、PCやオーディオIFに限らずPCの設定にもよるものなのかな？と
お聞きしたからと言って、何が分かるわけでもないかもしれませんが・・・

もういっその事オーディオ再生専用のPCを発売してくれよ。ONKYOの屑じゃなくてさ

LINNのDSなんかは高い上に味気なさ過ぎるし。

音楽再生機能は全部外付けで外に出してPCでするのはコントロールだけとかって無理？

それが正にDSシリーズだろ。ネットワーク上のPC若しくはiPod touchから選曲。これらは唯の便利なリモコン。
時間軸情報未付加でジッタと無縁・エラー訂正ありのLANを利用した非同期伝送でプレーヤーまでデータを完璧に引っ張ってきて、
改めてクリーンな環境で落ち着いて再生。

又はAyreのQB-9なんかも近いことやってるね。
普通のオーディオインターフェースの形態で、ほぼ完全にPC側の質を無視した再生を実現している・・らしい

>>328 さん

＞どこのHPにも、赤いアイコンのフォントファイルはシステムで使うので絶対に削除するな、と書いてある。
＞そうなのか。
＞全部削除してみた。


久しぶりに神を見た。


自分は、OSどころかもしかしたらBIOSの起動も出来なくなるんじゃないか・・って思って、
システムフォントだけは消せませんでした。
（ハードの仕組みに疎いんで、勘違いかもしれないけど。）

自分はデフォルトのフォント100個位を、20個位まで消して、
再起動して削除前と同じ曲聴いたら、
「まあ、若干クリアになったかな？」位の変化だったんですが、
赤いフォント消すと、どんな感じに音が変わりましたか？

お時間のある時にでも、教えて下さいませ。

5万くらいでエントリーモデルできないかしらね・・・・

>>335
オーディオ専用のマザーボードとか、オーディオ専用のCPUとか、
オーディオ専用のグラボとか、そんなどういう基準で作ればいいか
わけわからんもんを開発できる技術者がこの世にいれば、なｗ
オーディオ専用のUSBメモリとかいうもんは実在するそうだがｗ
しかし普通のエンジニアから見れば「音楽専用のメモリ」なんて
果てしなく謎の存在だ。

なにせ、オーオタってのは物理特性を向上させても「音とは関係ない」
とか言い出す人種だから。
まじめなエンジニアからすれば「俺らは物理で示せる指標の世界に生きていて、
それを操作することを仕事にしてるんだから、君らの感覚世界の話を聞いて
望むものを作ることはできないよ」としか返せ無い。

CPUの速度、これは物理指標の世界だ。早くするやり方を考えればいい。
マザーボードの冷却性能、これもよくわかる。物理指標だ。冷却パイプのつなぎ方を考えればいい。

どういうものが「音楽専用」なのかを、オーオタはエンジニアに伝えられるのか？
伝えられんだろｗ
なにせ、普段から「SNが良ければいいってもんじゃない」とか「THDを低く抑えたからって
いい音じゃない」とか「周波数特性がまっすぐであればいいってもんじゃない」とか奇妙な
ことをこぼす。
これじゃ、エンジニアは困惑するばかりだ。「どうせいっちゅーねん」と。
技術者は、目に見えるもの、数字で示せるもの、測定装置で把握できるもの、そういった
「具体性のある尺度」を示してもらわないと、動くに動けないぞ。

CPUを早くしろ、という命令なら聞くことができる。一秒間に処理できるポリゴン数を
増やせ、という命令なら聞くことができる。スイッチング電源から発生するリプルノイズを0.1mVp-pに
抑えろ、という命令なら聞くことができる。
しかし「音を良くしろ」なんて抽象的な命題突きつけられても困るわけよ。
そんな抽象的な命令されて、製品開発しても、どうせ「こうじゃない」って言い出すアホが出てくるのは
絶対だから。

長い

そしてスレち

PCは別にオーディオみたいな単機能のために存在してるわけじゃないからな。
むしろ現在の音楽制作やDAWも、つきつめればPCの汎用性はオーディオに「流用し得る」といったほうがいい。

頭悪い奴って長文書くの好きだよな。
コンパクトにまとめて内容伝えようという考えが無いんだろうけど。

チラ裏はちらしの裏に書くということを学ぶべきですね。

ひろゆきが、2chこそはその「チラシの裏」あるいは「便所のラクガキ」に
相当する部分だとか言ってなかったっけか？

誰にも相手にされない連中がここに集ってるんだと思ってたんだが。もちろん俺含め。

そうじゃないだろ
それだけ熱いってだけの事だろ
むしろ文句言う奴の多くは、サクッと例出し、論破できないよね
文句言うならセットで出せよタコ

どうやったら音が良くなるかを追求するスレで存在意義や
証明問題を持ち出す池沼にかける言葉なし。

脳内組はケーブルスレに帰れと。

>>348
そのレスで、ふと思ったんだが、そういや皆どうやって音が良くなったことを確認してる？
基準がないと追求もできないよな。

俺は一応、オーディオIF（GO46）のアダプタを付属品から交換した時やNO-PCIをはめたなど
チューニングを施した後、必ずFFTソフトで出力端子のノイズが減少したか
どうかを確認するのがクセになってるけど。
結果としては
アダプタ交換：効果あり
NO-PCI：全く無効（FIREWIREインターフェイスだからかもしれない）
ASIOドライバとWDM：効果あり（やはりWDMはWindowsのカーネルミキサーが悪さをする模様）
プレイヤー交換（リリスとFooberとXMPlayどれもASIOで動作）：全く無効、どれも出力波形は変化せず
こんなカンジになった。

よくなった＝好ましくなった　なんだから基準は自分だろ。
人に認められるためにオーディオやってるわけじゃなし。

>>350
でもプラセボとか言われたら悲しいじゃん。
客観的に見ても良くなったかどうかの確認は欲しいよ。
俺にとってのその担保がFFTによるライン信号のノイズ状況の確認。

反共振？
いったいどこの言葉なんだろ。電子工学用語じゃないし。オカルト用語だと思うんだけど、オカルトってよくわからない。
だれか教えてくれ。

>>350
別に悲しくない。
ノイズが多いほうが好ましいやつだって世の中にはいるさ。

環境による差が大きいから、思いついてチャレンジした事や他人が試した
手法を実験してよくなったと感じる方向を残していくしかないんじゃないか。

再生機器側だけ突き詰めても良い音出ないから、下流を突き詰めた人
以外は、試しながらある程度妥協して使うしかないんじゃないかと。

理屈に拘るのはオーディオ持ってない奴だけ。
音の良し悪しなんて他人に担保してもらう必要ないしね。

>>349
単純に得られる快感の大きさ。好きか嫌いかって事だと思う。
自分も上に見通しすっきりなんて書いたけど、何が上がったというより全体的に向上しない？
よく言われる様にキレが良くなったとか言っても、音色のアタック・ディケイレート弄ってる訳
じゃないんだから、当然透明感なり他の要素だって違って聞こえるはず。
それに、別にそれで商売しようという訳でも無し、お気楽にスゲースゲー言ってた方が楽しい。
それとあんまり関係ないけど、よく見かける聞き疲れというのがわからない。あとサ行が痛いってのも

>>264
俺は一度だけ経験があるよ。
リップしたwavを聞いていると、どうもプツプツとノイズっぽい音が。
こんな酷い録音のCDを売る気か！？
なんて思ったが、元CDを聞いてみると、ノイズなんて無かった。
ドライブが原因なら、何度も経験しそうなものだが、この一度きり。

wavのノイズは、一定間隔で鳴る、周期的なものだった。
なんだったんだろう。

安心代でpremium2Uでも買えば良い。
もうそれ以上を持ってらっしゃる？

トラポとは直接関係無いけど変な物が出てきた。ソネッティアのMorpheus。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_2969.html
http://allegro-audio.sakura.ne.jp/Sonneteer/SubMorpheus4.html
UPnP(DLNA)対応のネットワークプレーヤー。アンプも内蔵。つまりLINNのSneaky DSみたいな物。

けどLINNのDSやAyreのQB-9が外部音声入力を持たない割り切った仕様なのに対してMorpheusはデジタル・アナログ両方の入力あり。
前二者の「外部のプレーヤーで再生されたジッタまみれのデジタル音声信号なんて不潔よ！私が全部再生するわ！アシンクロナス伝送のデジタルデータだけしか受け付けないわよ！」ってのが純粋なトラポ的発想かな。

DYNA Sound Houseで強力にプッシュされてるみたいだけどMorpheusは外部デジタル出力が無かったりえらく中途半端だ。そして糞高い・・

>>354
理屈を知らずに科学はできないだろ。
パソコンだってオーディオ機器だって、全部理屈で動いてるんだぜ？

そもそもプロオーディオの分野で専用のドライバが用意されたのだって
Windowsデフォルトのドライバを使うのはまずいという理屈があったからじゃね？
フェライトコアを試すのだって「ノイズを減衰する」という理屈をベースに
してるんだろ？
機械をいじるのに、理屈ほど大事なものはない。

>>355
>よく見かける聞き疲れというのがわからない。あとサ行が痛いってのも

サ行が痛いってのは、安物のイヤホンを使えばすぐにでも経験できると思う。

聞き疲れの方は、機器の問題もあるが、ドラムンベースや激しいトランスみたいな
リスナーの精神を過度にハイにする音楽ジャンルを長時間聴き続けると、人によっては
なりやすい。

ただし、聴き疲れは体質的なものもあるのじゃないかと思う。
友人は二人で新製品の視聴会に出席したときとかも結構すぐヘバって
「頭痛くなってきた」とかいうけど、俺は基本的にナイから。

>>355

「聞き疲れ」について、俺の周りだと例えば、
「B&Wのスピーカーは最初は高音が煌びやかでいいと思うんだけど、聴いてる内に耳に付いてきて聴き付かれする」
とか言うなあ。

逆に、タンノイとかは「輪郭が若干ぼやけてる感があるけど、一日中でも聴いていられる」とか。

SPに限らず、中高音がきつめ、切れがある音の、悪い面を指して言う事が多いんでないかな。
デジタルアンプとか、解像度が超あがりそうな高そうなケーブルとか。

ところで、このスレの人達って、DAC以降の
アンプとかスピーカーとかどのメーカー使ってる？

自分のを晒したら、他の人のも気になってきたんだけど。
値段とか要らない（荒らされそうなんで）から、メーカー名とか教えてもらえませんか？

スレ違いならスルーでお願いしまつ

>>362
おっしゃるように、機器の個性の違いで大分印象が変わるよね。
それとソースの種類も重要かな。
クラシックなら大抵のものは聞き疲れはしないけど、POPS、特に最近のものは耳に
突き刺さる高音がよく入ってたりする。
サ行なんて超音波兵器じゃないかってくらい強烈なものもあるｗ
同じ環境、同じソース、同じ音量で聞き比べしても人によっては刺さる刺さらないに
分かれるし、簡単には人括りに出来ないけどね。
俺は絶対に聞き疲れはしない！ってのならそれに越した事は無いよ。

ドライバの設定すら煮詰め切れなくてOSいじるまで行かない

>>359
そういう事は試しうるオーディオ機器を所有してから言いましょうや。

>>363
晒す勇気はない。
書くとバレバレなんで・・・。

>>315
ノイズ対策は家中の電気使うものにフィルターかましてまふ。

>>361
それは、もう帰りたいと言っているだけなのではないかと・・・

よくよく考えたら大音量とかで聞いたことが無いからかもしれない
いつかクラをでかいスピーカーでいってみたいもんだ

>>363
DAC dCS
アンプ　SHARP
スピーカー　ELAC

空間表現力、透明感を求めたらこうなった

ていうか、えらく盛り上がってるんだなぁ、この前まで過疎ってたのに
何があったのだろう？

>>334
＞かなり前にRAMDISKよりSSDの方が良いと言っていた方だと思うのですが、

いいえ。
俺はRAMDISKよりSDカードの方が良いと言っていた人間ですｗ

ちなみに今はRAMDISKを使っています。そっちの方が好みに聴こえるようになったので。
自分で散々書いといてなんですけど、良い、って書き方はアレかもしれませんね
カスタマイズしまくってると気づくんですけど、メディアにしろPCカスタマイズにしろ
無条件で良いとか悪いとかはないと思うんです
設定Aと設定Bがあったら、ただAとBの道があるだけ。
どっちが良いとか悪いとかはない。Aの音が好みか、Bの音が好みか、それだけです
だから俺は前のセッティングだとRAMDISKよりSDカードの再生の方が好みでそうしてましたが
今はRAMDISKの音が好みになってしまっただけですね。
どちらが良いとか悪い、とかはないと思います。
そりゃあ理論好きの人は理論立ててこっちの方が転送速度が良いとかなんだと言うでしょうけど
自分の好みの音じゃないなら、そんなものに価値はないですから。
みんなが聴くソースだってエンジニアが自分の環境で自分の耳・感性で聴いてゴーサインを出したわけで
その時の音と聴こえ方を他人が出そうってのがまず無理な話ですし。
ぶっちゃけ、本当の音・ソースの音なんて出せない、んじゃなくて存在しない
なんか最近そう思います。馬鹿ですけどね。

>>339
それだけで神ですかね・・・ｗ
絶対に削除するなっていうのは、まともなPCとして機能しなくなるぞってことだと思ったので
音だけ出ればいいかなとやってみました。とうの昔にまともなPCではないのでｗ
赤いフォントは総じてフォントファイルの容量が小さいので、あまり変化はないのかな？と思ったんですが
（最初は勝手にフォントファイルの容量が大きいフォントのほうが削除したとき変化が大きいと思い込んでいたのですが
どうやら関係ないみたいです）
割と変わりましたね。激変っていう言葉も好きじゃないから使わないけどｗ
どんな感じっていうのが、俺は言葉で言い表せないんですよねぇ・・・
ただ、上でもいいましたけど、無条件で万人の好みの音になるかと言われたら、わかりませんね。
フォント削除前の方が好みだった、って人もいてもおかしくないかなと思います。逆に言えばそれぐらい変わっちゃうので。
音が変わるっていうか、聴こえ方が変わると言った方がいいかも。

あと、赤いアイコンのフォントファイルは１つ残らず削除しましたが
OSの起動も問題ないですし（VistaUltimate64bit）
当然？BIOSも問題ありません。
互換シェル（bblean）を使用してますが、普通に起動して、普通に音楽が聴けます。
特に変わったとかエラーが出るとかは今のところありません。
エクスプローラもファイルコピーも変わらず。
音楽を聴く以外はわかりませんけどね。音楽とRAMDISK以外のソフトが入っていないし
ネットにも繋がっていないので。

でもまぁ、システムの復元は当然オフにしてあるし、バックアップソフトなんかはもうまともにたぶんインストールできないので
いちかばちかの削除ではありました。OS逝ったらここまで戻すのにどれだけかかるんだろうって
変な汗はちょっと出ましたｗ
でもなんもなかったです。音が変わっただけで。
でもどうなんだろう、元に戻せなくなってもいいっていうPCトラポ以外の普通のPCでは
やっぱりやめといたほうがいいと思います。うん。怖いから。

>>345
＞頭悪い奴って長文書くの好きだよな。
＞コンパクトにまとめて内容伝えようという考えが無いんだろうけど。

ほんとね。頭悪い奴ってどうしようもないよね。

>>350
ほんとその通りです。基準なんて1万人いたら1万通り存在する。そんな感じですね。

それがPCオーディオの面白さだね。
うちでも設定やPC内部環境次第でコロコロ変わる。
だから誰かがコレコレが良いといっていても自分で試したらダメなことも多い。

あんまり断定的な事を書くと恥ずかしい世界かなｗ
それと、猿まねが大好きな人にはおすすめしかねるｗｗ
理論的にこちらの方が良いはず、などと言う人は無視してかかるべしｗww

>>371
ありがとうございます。
でもやっぱり変わりますか・・・
自分はたぶん理論派よりの人間なんで、その辺の経緯から何かしら取っ掛かりになるものが
あればなと思ったのですが・・・さすがに無理そうですね。なんか凄い事になってそうですし

トラポ用途というからにはジッタあたりがキモになってくるんだけど、
高価な機器を使わずにジッタが改善されたかどうかを確実に確認する方法って誰か知らね？
CDプレイヤーやDVDプレイヤーを実際に出荷してる大手企業がやってるようにマイクロニクスの
タイムインターバルアナライザ買えとか、それ一台でハイエンド機材買うのと同じ額の金がふっとんでいくような方法以外で。

なんとかして安価に済ませたいんだが、どうしても思いつかない。

よく分からない音の変化をジッタと言う言葉で引っ括めてるだけで
ジッタが減ると本当はどうなるのかはよく分からない。

>>377
ジッタが注目されだしてから10年以上も雑誌やネットで「ジッタを減らそう」運動してきたあげく
そんな今までのオーディオ業界全体の方針をいっぺんに自己否定するようなこと
言われてもｗ
ジッタがあると音が悪くなるからこそ、水晶交換したりマスタークロック導入したり
してきたんじゃないのか俺らは。

>>378
それでジッタを聞き分けることできたの？

商業主義の造語。便利なまほうのことば

>>379
正直に言うと、自信ない。
だからこそ>>376なわけでして。耳を使って確実にトラポごとの時間軸の
ズレが聞き取れるなら、最初から耳使いますよ。
ただ、気分の問題としてジッタが荒い機械は使いたくないし放置しておきたくないから、
なんとなく自分が今使ってるトラポのジッタを知る手段がないかなー？って。

>>379-381
実は人間の聴力ぐらいではジッタの違いなんざ聞き分けられない
なんてことが判明した日には、ジッタ商売してる改造屋の連中が
オマンマ食い上げになるからそんな不穏な発言はしないように。

SuperCache 3 っていうディスクキャッシュソフト、
音の鮮度が、超絶失神レベルに変化。
ジッタ(時間軸の揺らぎ)も、激減するよ。

↓SuperCache 3
http://www.superspeed.com/desktop/supercache.php

↓体験版 SuperCache 3
http://www.superspeed.com/download/trialversions.php

>>383
ジッタやスイッチングノイズみたいなのはオーディオIFの回路実装や水晶発振子の仕様とか、
ハードウェア部分で規定されるからIFそのものが設計上持ってる固有のジッタ値やスイッチングノイズに
対してソフト側がしてやれることって無いだろ。
鮮度が上がるとしたら、ジッタとは違う要素への影響だぜそれは。

>>384
cacheによる、ハードディスクのアクセスの低減、
つまり、HDDの物理的電圧の変化の減少→揺らぎ(ジッタ)の低下と見てるんですが、
おかしいですか？。

>理論的にこちらの方が良いはず、などと言う人は無視してかかるべしｗww

全くで。
少しの労力で検証可能な事をやりもせず理屈こねてる奴は、自分が周囲からどう
見られてるかわかってないんだろうね。「僕はＡＵ板に来てるけどオーディオ機器
持ってません僻んでます」と公言してるようなもんだ。

>>385
サーボ電流を少なくするのはノイズ対策にはいいだろうけど。
ただし、サウンドカードのS/PDIFの出力ジッタにまできちんと有意差と
いえるほどの影響は与えてくれないよ。
ジッタ対策ってのは基本的にはハード改造が一番有効で確実な手段。今のところはね。

一時期、とにかく安いこと、ピュア44.1kが使えること、しかし個体差が激しいこと、そしてジッタが糞でロックする
DACをめちゃくちゃ選ぶことの4点セットでPC改造系オーディオマニアの間で有名になったART-833、838という有名なサウンドカードが
あるんだけど。
こいつのジッタを改善してロックしやすくしてやるためには、使用してるソフトの変更やOSの入れ替え
ドライバを最新に更新するといったソフト側からのアプローチは全く効果が無かったよ。いろんな人が試したけど。

ジッタを改善するためには基盤を直接弄り回すのが手っ取り早い。
オーディオIFがS/PDIF端子から吐き出してるジッタをよりよくするためにソフト側から出来るアプローチは非常に微力。
ハードの仕様が深く関わってる問題だから。

ソフト軽視の世の中なんて・・・なんか可笑しいとは思いません？

>>388
なんか誤解してね？
俺はソフト軽視はしてないよ。
ただ、できることとできないことがあるってだけ。

ソフトの力はそれはそれで非常に偉大さ。でもハード的に24bitまでしか
対応してないカードのデジタル出力から32bitデータをソフトの力で
吐かせることはできないだろ？
だからソフトにもできることとできないことがキチンと存在するのさ。
無限の力を持ってるわけじゃない。
逆にハードの方に古いSRCしかのっかってなくても、ソフト側で新ソフトの
アルゴリズムを使ってCPUに演算させることで非常に有効桁数の細かい
アップサンプリングができる。この場合はソフトの凄い偉大さだよ。
一度基盤にのっけてしまうとそこからバージョンアップの望めない固定的なハードウェア製
SRCに対して、ソフトウェアを使ったサンプリングレートコンバートの柔軟性が生かされてる。

ソフト面からアプローチすべきことと、ハード面からアプローチすべきことが
あるから両者組み合わせたほうがいい。それぞれ、それをいじれば非常に
よくキく分野とほとんどキかない分野があるから。得意分野の違いと考えてもらえれば。

長文説明はいいから手っ取り早く改造した基盤の画像でもうｐしてくれ。

>>373
直前でたいがい長い文章書いてるお前が言っても説得力ないぞｗ
ま、俺は日本語が母国語だから大して苦にしないけど。

たかだか数十行ぐらいの文章読むのに苦痛を感じる
らしいゆとり世代の連中がどうかは知らんｗ

>>379
お前はできるの？

>よく分からない音の変化をジッタと言う言葉で引っ括めてるだけ
＞＞377
そういうケース多過ぎるかも
本来なら正しく使われるべきテクニカルタームの誤用がオーディオ掲示板での会話を不毛にしてるよねぇ（溜息）
××は振動が速いスピーカーだから解像度が高いとかいう酷い速度の誤用にも出くわしたことがあるけど
振動が速くなれば、出てくる周波数が甲高くなっていくだけなのは高校の物理で習うはずなんだけどねぇ

しかし不思議だよな。
何で言葉だけなんだろうか。

改造したならしたで、基盤の画像うｐしてここはこの型番の高速でローノイズな
チップに交換しました。水晶発振機はどこどこの品で精度はこれぐらいです。
安定化電源入れて波形的にはこれぐらい変化がありました・・・等のレポート
出してくれたらいいのに。言葉で説明するより簡単だし説得力あるのに。

>>394
インフラノイズの音楽専用メモリーと一緒でフタを開けて中を見せると
ご利益がうすれるんだよきっとｗ

オーディオ持ってない奴は黙ってろ

このスレ気持ち悪いと思うのはおれだけかな。
普通のCDプレーヤーとかも、メニュー内容減らせば音がよくなるとかってこと?

ここは気持ち悪い人用の隔離スレだから

気持ち悪かったら一般スレに行けば良いだけの事。

その気持ち悪いスレで「気持ち悪いと思う」なーんてわざわざ書き込んでる自分も十分キモいって思わないものかね。

たまたま覗いただけでこの仕打ち。Bかよ。
できれば2行目にも答えて欲しいのに、なんなんだ。

>>397
不要ファイルは全て削除。これで音質劇変！！！！！！！
つまり、2ch専用ブラウザは全てのストレージから削除すべし！！！！
さらにエクスプローラで拡張子を非表示に、システムファイルを非表示にして音質のアップを狙おう！
モニタの解像度を下げるのも基本だ。もちろん320*200が標準！
さらにSafeモードで起動すると音質激変！！！
プレイヤーソフトもResource Hackerでフォントの統一、不要メニューの削除、不要アイコンの削除を行っておこう！！


次はハードウェア。
ハードディスクはキャッシュの少ない物を選ぼう！キャッシュが512KB程度の古いものがいい。32MBや16MBは論外！！
CPUもL1L2ともに小さい物がいい。WillametteコアのCeleronがベスト！！！
モニタ、特にモニタの光源は強烈なノイズとなる。バックライトの切れた液晶を使うのが賢いやり方だ。

>>397
普通のCDプレイヤーは、ディスプレイ(蛍光表示管)をオフにしたら音がよくなるな
ハイエンド機はわざわざオフにできるのが多い
もしくは、パルス点等でノイズ源の蛍光表示管を使わず、液晶とかを使ってるのもある

>>402
セーフモードなんかで起動したら、ディスプレイドライバだけでなく
サウンドドライバもきちんと読み込んでくれないぞ。
サウンドカードに各社用意してくれたドライバが使えないままで立ち上がることになる。
アホなの？

つか、セーフモードでどうやって音を出してんの？ｗ
音が鳴らなきゃ音質もへちゃむくれもないだろ。
これだから理屈をわきまえない妄想オーディオはｗ

>>397
＞普通のCDプレーヤーとかも、メニュー内容減らせば音がよくなるとかってこと?

それに近いことは思いますね
減らせば良くなる、というか、本当に出てくる音なんて
どうやったって変えられる・・・変わってしまうんだと。
PCトラポの設定なんかを弄ってると本当にそう思うんです。
だからこれからもメーカーからは新機種はいくらでも出てくる、作れる、無限に。
何かを変えれば音は勝手に変わってくれるのだから。
それなら、人の作ったものをそのまま享受するより、自分で調整しようぜ？PCトラポ使って。
ってことだと思うけど。
CDトラポの例えで言えば、メニューを減らせば良くなるかはわからないけど、
全く同じ音は出ないような気がする。どうなんだろう。

気持ち悪いのはしょうがないと思うｗ
何やっても音が変わってしまうデジタル・・・音がむしろ気持ち悪いです

>>397
DACやCPUも使われてるトランジスタの数を減らせば音が良くなるかもなｗ
192k対応の最近のDACは内部部品のつめこまれ方、集積度が44.1・16の初期のDACにくらべて2倍以上だから
2倍ぐらい音が悪くなってるんだぜｗ

>>389
まともな発言で参考になる。更なる発言を期待したいが、ここでは潰される。

>>397
この擦れは自分の思い込みを主張するだけの場所。まさに隔離すれ。
PC Audioの情報が少ないので眺めてはいるが良情報へのヒット率は極めて低い。

建設的な話題に触れたかったら。USのAVS Forumしかないようだ。

>>372 さん

赤フォント削除の件、詳細情報ありが�d
そっか、BIOSは問題ないのか・・
自分は音楽用途以外にもPC使っててまだ怖いので、
専用機作ったら試してみます。

>>376
iTunesと単体DACスレの方で面白い提案してる人が。
最低限オシロは必要で、相対的なチェックしか出来ないけどね。

遅レス気味で申し訳ございませんがお礼と併せて報告させてください。

>>292,293
参考になるレス、ありがとうございます。
私の住まいは一戸建てで、家族も一緒に住んでおり、
オーディオ専用にブレーカーから電気を引っ張ってくることが出来ない状態です。

その辺りの事情は>>229さんと近いかと存じます。
更に家の真横には小さい工場があったりもします。


そこでやはり絶縁トランスを一基、購入してみることにしました。
家の環境なら、PCに使う以前にアンプやオーディオI/Fに繋げることを前提にすれば
無駄な投資にはならなそうですからね。

では大変参考になるレスありがとうございました。

>>410

229（ノートPCに産業用絶縁トランス咬ましてみた）です。

中村製作所のオーディオ用絶縁トランスですか？
かなり良い値段しますよね。
是非インプレ報告お願いします。

ちなみに、自分の事後報告をしておくと、
150W上限の工業用絶縁トランスをノートPCに入れて、
直後〜一日は全く変化を感じなかったけど、
5日経った今、

・ディスプレイの発色がかなり綺麗になった
・全体的にPCの反応がかなりすばやく、ファン音も少なくなった

という効果がありました。

多分、絶縁よりも、安定した電圧・電流供給が効いてるんじゃないかと思う。
バッテリーが満充電すると、バイパスして電流供給するはずだから。

音への影響は、その間に色々いじってるからはっきりとはわからないけど、
少なくとも悪影響はないと思う。

ナイスな影響が出るといいですね＾＾

>>411
すみません、410ではないですが、絶縁トランスに興味があるものです。
いろいろな変化を感じておられるようですが、発熱が何℃か下がるとか、
CPUの使用率が何％下がったなどの定量的な変化はありましたでしょうか？

かなりの亀レスで、バッファ量の違いによる音の変化の件だが、Process Explorerで確認できたよ。
オーディオI/FのドライバのCPU使用量が違ってくるね。
バッファ小さくするとCPU使用量が増えるので多分間違ってないと思う。
ファイルI/Oに比べれば微々たる違いだと思うけど、
この違いを聞き分けてるんだから、人間の耳ってすごいよね。

退屈だったので、フォント削除のつづきをやってみた。


その前に訂正というか、>>328で
＞再生環境で使ってないのにWindowsが使用中とか言ってくるフォントも
＞管理者権限を乗っ取って（書き換えて）無理矢理削除した

って書いたのは、使用中じゃなくて削除できません？と言われたフォントだった。すみませんでした。
なので今日は本当に使用中と言われるのフォントまで削除してみた。
まともに消しに言っても断られるので、レジストリから強引に削除しました。

残したフォントはMSゴシック、１つのみ。
MSゴシックだけ残してる現在の環境では、何も不便はない。
メイリオを削除したせいでRAMDISKにコピーするときのウインドウとかWindowsの一部のウインドウが
不恰好にはなったけれど、文字化けは無し。使用感は変わらない。（もちろん普通のPCとしてではなくトラポとしてのｗ）


最後に残ったMSゴシック・・・・
すごく・・・・消してみたいです・・・

だけどさすがにこれは終わるだろう、復帰も不可能だろう、日本語も何も表示されない、全て文字化けするかもと思って
俺はここまでしかできませんでした・・・。
最後の１つ・・・・誰か実験報告お願いしますｗ

さあ、イメージを保存して最後の扉を開くんだ。
栄光は君の目の前に待ち構えているぞ。

あ、音の感想書き忘れた。

普通に良いです。おわり。


しかしまた１つ遊び場所を失ってしまった
次はとりあえずシステムフォルダにあるシステムファイルとかを
いちいち調べつついらなそうなもの全部削除してみたいです。音に影響あるのかわからないけどｗ

PC98でWavファイル再生出来ないの？

>>414

さあ！天国への階段が目の前にあるお！

俺は怖くて出来ないけどｗｗ
再インストール可能が保障されてれば、幾らでもやるけど、
起動不可になったらPCなんてただの金属の塊だからなあ。

>>415
いや、そこはあなたが。
俺がこのMSゴシック１つまで、フォントの種類を調べたり、ビクビクしながら消したり
レジストリエディタを慎重に削除したり、何度も再起動したり、その度RAMDISKにコピーして音を聴いた
その全てのクソ面倒くさい行為（でも楽しかった）、
それは全てあなたに最後の扉を開いて貰うまでの道を作るためだったんですから・・・ｗ


ていうか、本当にメイリオを消したときそこが全てMSゴシックに置き換えられたとこを見ると
MSゴシック消えたらWindowsとして終わると思うんだ・・・でも終わらないで使えたら
それはもうフォントを読む行為をOSが一切しなくて澄むってことだろうから、いままでの１つ削除よりもずっと音は変わりそうな気もするし・・・
てか日本語だけならまだしも、MSゴシック消したら、英字表示も化けるのかな？
地球語全部化けてしまうのでしょうか・・・・？

>>417
出来るよ。
俺はAUP.EXEを使ってた。

>>412

俺、トランス導入と同時期に
CPUクロック数自動調整ソフト（フリー）とか
色々入れたから、どれがトランスの効果かわかんないや。

でも、諸々合わせて、

■排熱：排気が「熱い！」から「ちょい暖かい」位まで下がって、当然ファンの騒音、回転数、時間も激減
■CPU使用率：クロック下がった状態で、１％。10％は絶対超えない。

もうやってるかもしれないけど、CPU管理ソフト入れるだけで、PC側の騒音は相当消えるはず。
俺の場合、トランス導入と相乗効果で、余計に効いてるんだと思う。

フリーソフト試してみて、その上でオーディオ用絶縁トランスレンタルしてみたらどうかな？
中村さんとか精密機械研究所とかは、購入前に送料だけで貸してくれるらしいよ。

あそうだ、あとサービスの話なんだけど
前からネットの記事見るとログオン不能になりそうで
ビビって停止させてなかったUser Profile Serviceを初めて停止させてみました。
こんなのMSゴシック削除に比べりゃ屁でもないわ！と思って。

かなーり良くなりますねこれ。
良くなるって言うなって昨日ぐらいに自分で言った気がするけどｗ良い感じ。

だけど停止させたままでリブートやシャットダウンするとまともなプロファイルでログオンできないので
スタートアップは自動にして、あとからいちいち停止させるしかない。面倒です。

>>419
フォントキャッシュは削除しないのん?
あ、アイコンキャッシュもかな?

あーあと日本語フロントエンド用の辞書ファイルの学習も止めたほうがいいと思うし、
辞書類、出来れば日本語フロントエンド自体も削除すべき。
2バイト文字の入力なんてトランスポータには不要だし、レジストリにも登録されちゃうしね。
いや、そもそも2バイト文字自体の表示自体不要な気もするな。
英語版WindowsやVistaのUltimate(だっけ? 多言語環境って)とかで完全な英語環境を作った方が良くない?

>>423
フォントキャッシュは毎回削除していますよ。
毎回リブートする度に作られるのをどうにかしたいのですがわからなくて。
アイコンキャッシュも確かレジストリで極限まで削った気がします。

英語版Windowsも一時期考えました
でもねぇ、俺の英語力からして、おそらく無理なんですわ・・・ｗ残念ながら。
設定とかいろいろ多分無理。
音の理想に自分の知能がついていけない。無念です。

>>424
「仲介コピー法　HDD」(このままググッってください）ってvistaでは無理なんでしょうか？
以前起動ディスクもやってらしたそうですし、
デュアルブートとかやってれば当たり前に知ってそうですので無理なんだろうな
とは思うのですが・・・レジストリとかはどうなるんだろう？
それにどの道結構な手間はかかる訳ですが・・

で、再生ソフトは何をお使いで？

ダメだぁ、MSゴシックだけだとやっぱりWindowsの設定画面で文字が入りきれんくなって
オーディオI/Fの設定とかまともにできなくなる・・・・
というわけで、仕方なくメイリオを戻した。
屈辱のフォント２つへ逆戻り。

我慢できないのでMSゴシック削除してみた。
再起動、ログオン。



・・・・えーと、メニューから何から何まで、全て地球語が使用されてないのですが・・・・ｗ


マジで変な汗でたぁ
手探りでMSゴシック戻すまで生きた心地がしなかったです。
文字が文字になってないからとても音を出してみようという気にならなかったｗ（だってフォルダが何のフォルダかすらわからないし！）
MSゴシックだけは絶対削除しちゃダメだと思い知りました。寝る。

>>427
>我慢できないのでMSゴシック削除してみた。


　　　　　　　ネ申　降　臨　！！

>>427
Windowsってまだそんなレベルだったの？
フォントキャッシュってWin95の話じゃない
この14年間はいったい

逆だよ。
昔はPCパワーがなかったから、必死でリソース確保に奔走した
また、その努力に見合うだけの効果があった。

ここ近年では、パワーやメモリ容量に余裕があるので
そんなところケチケチしてても殆ど体感差が無い

DOSでコンベンショナル領域を極限まで確保するのと一緒ｗ
しかもたどり着く先にはエロゲが安定起動と言う餌まであるｗｗ

126 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/05/20(水) 13:53:32 ID:127dPrYh
DA53Nがようやく出荷開始

買った人レポ頼むよ！

今時のPCなら、フォントキャッシュなんて貧乏くさいファイル消さなくても、
全く変わらない。
それどころか、負荷かけまくっても、再生音のブレなんて皆無。

>>432
自慢するようなことか？ｗ

>>432
金も苦労も要らない、素晴らしく良い時代になったよなw

>>430
Win9xの頃はウインドウの右上のXとかが文字化けして
とかよくあったなぁ

WindowsでDTPやってる人は大変なんだな

>>434
江戸時代の支配階級であった武士家庭の多くは、エンゲル係数が7割を超えていた。
所得の7割が自分らが食うために（もっとも、所得そのものがコメで支給されていた
ようだけど）費やされた。服もそれほど多くは所有して無い。
木綿の服なんかのほころびをちまちま縫って貧乏臭くリサイクルしてたのだ。
こともあろうに支配階級が。
で、農民などの生活となるともっとひどい。だから風邪で子供とか老人が
あっけなくバタバタと大量に死んだ。衛生が悪いうえに栄養が足りてないから。
せいぜい多少なりとも贅沢できたのが富農か豪商か役料がもらえるクラス以上の武家
だけだった。


現在の「底辺」と言われる家庭層ですらオヤツが食えて、服を何着も持ってて、
洗い仕事も全自動洗濯機がこなしてくれる。お湯でフロに入れる。せっけんや
シャンプーが使える。昔の支配階級よりよっぽどいい生活をしてる。
素晴らしいなんてもんじゃない時代になった。近代工業が我々に与えてくれた
贅沢さは驚異的とすら言える。

>>436
もっと未来に生まれていれば、
ガンや交通事故で死ぬような事も無くて、政治的宗教的な争いも無くなってて
全ての人々は金欠に苦しむことなく、いかに時間を楽しく使うかだけを考えてるかもよ。貴族のごとく。
俺の夢、アニメキャラとセックスできる機械も発明されてるかもしれない。

どう? 素晴らしい未来と比較すると今の時代、今の日本は恵まれてないと思いません?

ひっそりと俺の夢をまぜるなw

皮肉にマジレス縦読み無しスレチどうしたらいいんだろうか・・・

>>427
ちなみにCドライブの容量はどれくらいになったんでしょうか。

政治と宗教とカネの問題だけは人類が人類である限り続くさ。
オーディオもきっと機械がどれだけ人間のスペック超越するほど進歩しても『さらに高音質』と言い続けるさ。

今はASUS P5Q-EMのマザーボードにオンボードのRealtekALC1200を使って、
同軸デジタルで出力しています。

Fireface400/800とか、高くて買えないので、安くて良いIFを探しています。

最大192/24で同軸デジタル出力ができて、ASIO対応のがいいと思って探したんですが、
以下のやつはどうでしょうか？　いい感じですか？

ASUS Xonar D2/PM
ttp://jp.asus.com/products.aspx?l1=25&l2=144&l3=0&l4=0&model=1769&modelmenu=1

Audiotrak PRODIGY 7.1 XT
ttp://www.audiotrak.jp/product/?audiotrak=PRODIGY%207.1%20XT

それにするんだったら、こっちの方がいいよ・・・とか、これを選ぶくらいなら今のままでいいとか、
ちょっと高くてもこっちにしておいたほうがいいとか・・・いろいろアドバイス下さい。

マジレスお願いします(>_<)

フォントがメイリオとMSゴシック２つの状態になって、
改めて元の状態と聴き比べてみようと思ってフォントを全部リカバリして聴き比べてみた。


すみません、これ元の方が断然好みです・・・・ｗ


つーわけでフォント元に戻しました。全部。
結局全部無駄（俺の中では）だったわけですがｗ色々勉強になったので良かった、うむ。
やっぱり聴き比べるって大事ね。突っ走ってるとわからなくなるし。

でも、使わない・いらないフォントが入ってる方が好みってのも、俺の耳はやっぱりおかしいのかなぁ
理論的には削ったほうが確実に良い方に行くと思っていて、実際変わったのだけど、好みとは離れちゃった。

>>440
Cドライブ整理はまだやってなくて、ドライバファイルとか割と無造作に置いてあるので
全然大きいですよ。２０GB弱あります。

耳がおかしいとか思う必要はないでしょ。
単純に好みの問題。

>>442
同軸デジタルがどうかはしらないが、ASUSのXONARの方は、アスーステックという
超大資本が、大資本のカネの唸り具合にあかせてサウンドカード業界を荒らしまわる
ために投入したゆえ、ボードの値段に比べればとんでもない高性能DAC・ADCを採用し、
マザボみたいに複雑なデバイスを日ごろから作ってる実績を持つ設計技術をサウンドカード
という彼らから見れば「作りやすいローテク品」にいかんなく投入してるので、
ProdigyかXONARの「どっちか」だったら問答無用でXONARを使っとけ。


LEDがぺっかぺっか光るのと（そんな余計な光もんつけるのはピュア的には不愉快）、
出力も入力もミニステレオ端子（LchとRchのグランドがまがりなりにもケーブルレベルで分離してないのはピュア的には不愉快）、
という、およそピュアとは無縁の仕様だが、アナログ段の物理性能はバケモノであることは保証してやる。
デジタル出力に関しては、ジッタの有無を判定する手段がないので知らん。

>>443

おいっｗ

でも372を見ると、ちょっと引っ掛かっていたところもあったみたいですね

>445

どうもありがとうございます。参考になりました♪

>>445
オーディオって、ある程度以上は、DACチップがどうこうより、電源のつくりがどうとかそんなあたりのほうが
音質に聞いてくるんだけどな
あと、特性測定するときは、一般PCのPCIバスの電源じゃなく、ノイズレスに作った電源使うから、
基本DAC等の特性にちかい部分のSN比になる
まあ実際の音は聞いたこと無いから知らんけど

XONAR!XONAR!XONAR!

安くてデジタル専用ならINFRASONIC　QUARTETとかDelta 1010LTなんかはどうだろう
試したことはないが

Delta 1010LTってあまりよい評判を聞かないな
INFRASONIC　QUARTETは圧倒的に情報が少なすぎる。一度もレポらしきレスを見たことがない

>>448
2万、3万円の『実用品』の問題である以上、「ある程度以上」のことを想定してもしゃーないぜ。
ASUSのXONARとかEdirol、ECHO、AUDIOTRAKあたりのDTM用商品は「ある程度以上」の「オーディオ」
というより、アマチュアバンドやアーティストがポータブル機に積んで出先で音楽制作の続きを
したりゲームやったりするための完全に実用品レベルの世界の話だから。

普通のPCに挿した稼働状態での測定とかも既にDTM板でかなり研究し尽くされた感がある。
だいたい基本的に、プロオーディオ、あるいはDTM用商品の性能は純粋に積まれてる
ADC・DACの型番で序列化できる傾向が顕著に出てて。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1226728681/
DTM板の連中がよくまとめてる。

�@同じ会社の設計ならチップが上位のボードが有利
�Aチップの上限以上のスペックは『絶対に』計測で叩き出せない
この二つを頭に叩き込んでおけばいい。

問題はトラポとして使った時の性能…

トラポ用に特化したボードが出りゃいいんだよな…DACとか入力とかいらんから
購買層が圧倒的に狭いのがネックだが…ｗ

調べても良く分からなかったので教えて下さい。
この度、Firefaceと単体DACでPCを作ろうと思ってます。
PCオーディオ用に優れたIEEE1394のデスクトップ用のI/Fカードってありますか？
TIが良い、という以外に何かあれば宜しくお願いします。

1394はaよりbのほうが音がいいと思う
うちはLACIEの1394bボードつかってる。
1394bになるとケーブルの選択肢が少ないが
それでも1394bのほうがいいと感じた。
Fireface800使いより

Fireface800(ASIO)同軸出力→DAC
iTunes(AME)光出力→DAC

同じDACだったとして、結局、どっちが音いいんですか？

↑名前間違えました。456→457です。

デジタルと名が付けばありとあらゆる場面で全ての結果が一致するとか思ってないよね？

データ改変等のおかしな処理をしていなければデジタル音声信号を別PCで記録してやれば元データと寸分違わず同じ物が手に入ります。
しかし音声信号としての品質は月とすっぽんの違いがあります。
時間軸情報なんていうアナログ要素を付加されているのでその品質は千差万別と言うふざけた状態になってしまうのです。

結局はFF800とAMEのアナログ的コスト(電源やクロックの品質)によってデジタル音声信号の質が大きく変わってしまうのです。
どっちが「良い音」であると評価するかは人によりけりだけど。

はい、デジタルでも違いがあるのはわかります。
「違う」という前提で、AMEとFF800の優劣をお伺いしたいんです。

「どっちが「良い音」であると評価するかは人によりけり」ってくらいにしか
音質に差がないのであれば、AMEの方が圧倒的にコストパフォーマンスいいですよね？

他の皆さんも、AMEとFF800で、どれぐらい差があると思いますか？

>>407
ヒット率とか、そんなクレクレゆとり思考みたいなこと言っといて
建設的も何もないだろうに・・
ちょっとずつでも情報提供して、もっともっと上の人達がノッてきてくれる位まで
引き上げようとか思わんのかね

いや、煽ってるわけじゃなくてフツウに

好みっていうのは善し悪しとは全く違う次元なんだよ。
だから、果てしなくAMEはFF800に劣ると感じるやつもいれば、
AMEのほうがいい音だって感じるやつもいるだろう。

他人から差があると言われないとFF800使えないようならAME使ってればいい。

20倍も差は無いです。せいぜい聴感上で2〜3倍って所です。

FF800を買って試す資金と勇気がないんです（;´_`;）
だから、諸先輩方にご意見をいただきたいのでございます(>_<)
主観的で個人的な意見で、大いに結構です。

大きく見て5倍程度。
プアな環境ならばせいぜい2倍程度。

生粋のピュアオーディオマニアでAMEを使ってる人は音質には目をつぶってひたすら利便性を評価してるだけ。
その利便性もLINNのDSみたいなピュア品質のネットワークプレーヤーが登場したことでAMEの独壇場じゃなくなってきてる。

>>464
DACによりけりでなかろか

自分はdc1.0だからAMEよりも良くしようがない、ともいえる
（こう書くといつも「トラポを軽視しすぎ」と怒られるんだけどねw）

おー。バッファに溜め込む非同期型DACだね。

5千円程度のIFと10万円程度のIFで有意な差は出る？それとも全く同じにしか聴こえない？勿論バイナリ一致出力で。

自分としては「変わないことにしよう」と決めて掛かってるので
CDPは連装型だしトラポは完全に利便性のみを追求

参考にならなくて申し訳ないけど
今の音にこれといった不満がない以上、試す気にもならないわけで＾＾；

ちなみにCDP(CC4001)とAMEは共に光接続で切り替えられるんだけど
同じ曲を同時に再生して切り替えても同じにしか聴こえない
…少なくとも自分にはね

CDPに比べてなんとも豪勢なDACをお持ちで・・・
いや、PCトラポスレ住人の鑑だ。

てへ

CDPはPCを休ませたいときくらいしか使わないですね

CDPはそこまで拘らないけどDACに拘る人って多いと思う

AMEにStellavox ST2 96/24繋いでる

>>453
トラポ用途だったら、のっけてる水晶発振子の精度とデジタルレシーバー
チップの新旧を調べて判断するのが妥当かと。

少なくともクロック精度は発振子の精度を超えないし、
レシーバー以上の性能もまたでてこないから。ただDACやADCに何を積んでるか
はかなりの人が気を使うけど、レシーバーや水晶まではあまり気にしないから情報
がすくなくて困る。
まぁ、今の時代、ほとんどのオーディオＩＦがDACとロックはするし、クロックの
音質への影響はDACのSN比や歪み率に比べて激少だから無視されやすいという事情があるんだろう。

現状U55SXからTOSで取っていて、Audiophile 2496に変えようと思ってるけど
あまり効果はないのかな…光から同軸になるって変化はあるから多少なりとも改善してホスィ

dc1.0はいつかの夢だなぁ
自作メモリDAC使ってるけどバラック組なので見た目がアレ過ぎる…

2496が届いたと思って開けたら…delta66だった
中古はコレがあるから面白いなぁ(´・ω・`)

それはむしろ当たりじゃないのか？ｗ

DA-2496？それは酷いな

え？それどういうこと？
Audiophile 2496で表記されていた中古品を買ったのに箱の中身をみたら
delta66ってこと？

それって違法じゃね？

ttp://www.mobile-mania.jp/htmls/1100000027935-11.html
コレ買ったら届いたのはdelta66だったっていうオチ
確かに今見ると商品名おかしいな…ｗ

＞詳細 DAWなDTM環境にピッタリです。
ﾜﾛﾀ

というかAudiophile 2496とdelta66は端子の数からしてまったく違うじゃん
しかも>>479にある写真はAudiophile 2496だし

これは怒ってもいいレベルだと思うよ。最低でも電話もしくはメールで何かショップ側に言った方がいいよ

＞詳細 NOWなヤングにバカウケです。 　みたいなセンスだ・・・

トラポとして使うつもりなら、余計なコネクタ経由してない66の方がよさそう。
DA/ADの性能は2496の方がいいね。

AMEとFF800に差が無いならFF800買う奴は馬鹿だ。
実際の所、使用者からすれば比べられるだけで不愉快ではあるんだが。

そろそろ、32ビット/384kHzあたりに移行してもらいたい。
いつまでも低次元サウンドでは反吐が出る

>>485
DACがないだろ。

こんなとこで言ってどうにかなるのか？俺様は耳がいいとでもいいたいのか？
聴くのを止めたら解決だ。

http://zenpukuji.agqr.net/img/img882_atamaokashi.jpg

>>485
お前だけ勝手に移行しろ。
好きな曲をできる限り最新ADCで録音するがいい。
しょせん人間の耳相手じゃ、無益きわまりないが。

ジッタの乗る経緯として
PC - インターフェイスチップ - (SRC) - DIT - DIR - (DAC以降)
と、結構あると思うんだけど(例えばIFチップ,DIRへ供給するクロックとかPLLロックレンジがなんちゃらとか)
そう考えるとズレ？の少ない内にSteadyClock(RME)みたいな補正が入る高級機よりも、
安IFの方がPC側の設定が素直に出てるんじゃないかと思うときがある。

それと今更だけど、RamDisk使用時の差異については
AMD系はメモリコントローラ内蔵だから余計効いてるのかも
うちのintel共有メモリ単体グラフィックという変なPCだと、GPUクロックによって結構変わるんだけど
intelも移行するらしいし、そういう事もなくなるんだろうか

前スレで誰かがDigifaceに使ってるって紹介してくれた直流電源を
Multiface用に中古で買ってみたけど、案外唸るな

>>489
一般的なDIRチップやPLLによるジッタリダクションは、
入力信号の質が悪いと有効に作用するが、
入力信号の質がいいと音に癖がついたり逆に音質劣化する傾向にあるとおもう

一部の高級DACでは、水晶発信機を使ったPLLで追従してるのがあるけどこういったのは高音質

あと、最近流行りはASRCによるジッタリダクションだな

なるほど

>最近流行りはASRCによるジッタリダクションだな
上の方のdc1.0なんかは、それを突き詰めた感じですかね。
44.1K専用というとジェネレータによる生成ではなく、クロックも直接放り込んでいるようですし
通常のPC用途としては44.1kのみというのは辛そうですけど・・
ASIOのレイテンシの差異などについてもお聞きしたいところですが
それを言ってしまうと本末転倒なのでしょうね。手に入れるのが大変なだけにかなり興味はありますが

>>490
じらさないで効果のほどを聞かせてくれよ

トラポとしてPCを使う場合、
FF800、
USB-101、
AES16、
AME、
DR.DAC2、
ASUS Xonar D2X、
Audiotrak PRODIGY 7.1 XT
・・・
価格も性能もいろいろだけど、
音質・コストパフォーマンスで順位をつけたらどんな感じになるでしょう？
主観でいいですし、他のものを持ってきてもいいです。

本当は、なるべく利便性を損なわないで高音質化したいんです。
今はリモコン(MCE)でiTunesやWindowsMediaCentreの操作ができているので、
ASIO対応のソフトを使うのには抵抗があります(^_^;)
「音の高み」を目指したらどうなのか、
「利便性を損なわないレベル」での高音質はどれくらいなのは？

みなさんのご意見を聞きたいです。

デジタル出力の実力なら、好みもあるけど
AES16>FF800>>USB-101>>>>>>>>>>>>>>ASUS Xonar D2X=Audiotrak PRODIGY 7.1 XT>AME

こんな感じ？
お手軽さなら無線で使えるAMEが1番だね。
ところでPC上のiTunesを操ってPC本体のインターフェースやAMEから出力させるならリモコンよりもiPod touchやiPhone用アプリのRemoteの方が便利だよ。
PCのモニタなんて見なくてもiPodの画面上でiTunesと全く同じ操作が出来るから。

>>494
利便性を損なわず、って所がそもそも純粋なPCトラポには向いてない。
PCに溜め込んだ音楽ファイルを気軽に高音質に便利に再生したいならネットワークプレーヤー使え。AMEの質で満足できないなら他がある。
ルータからLANケーブル1本引っ張ってくるか、又は無線子機で接続すればPC内やNASのデータを引っ張ってきて聴けるぞ。
エラー訂正ありだから劣化はしない。その分AMEと同じ様に0.1秒くらい再生までのタイムラグがあるけど。
操作はiPod touchのPlugPlayerってアプリで出来るからモニタなんて必要ない。

ステレオアンプ内蔵のお手軽スピーカーシステムを構築するなら
LINN SNEAKY DS (アナログ/デジタル出力)　30万円
Pioneer PDX-Z10 (アナログ出力/SACDプレーヤーも内蔵)　12万円

単なるプレーヤーでいいなら
Sony PlayStation3 (アナログ/デジタル出力/CD(SACD)プレーヤー内蔵)　4万円
Panasonic DMP-BD60 (アナログ/デジタル出力/CDプレーヤー内蔵)　4万円

>495さん　>496さん
レスありがとうございます。

AMEビリですか、残念。
iPod touchのアプリで出来るできるのって、魅力的そうです。

教えていただいた機種も検討してみます。

デジタル出力の実力は、ジッタ測定表が今のところどこを探しても
見当たらないので「よくわかってない」が正しい。

人間の能力でジッタのぶれを機器ごとにランキングづけするのはかなり
困難で、クロック部分だけを1ppmと5ppmと10ppmに積み替えた発振精度だけが異なる
改造CDPや改造サウンドカードをヒアリングだけで精度順にうまく並べ
かえることは今のところ成功してない。

>>498

Stereophileみれば？＜ジッタ

周波数偏差だけが異なる水晶つかったのならピッチ以外は変わらないだろうねｗ

>>496
ごめんPanasonic DMP-BD60は動画のDLNA再生にしか対応してなかった。
IOデータやバッファローのネットワークプレーヤーなら沢山あるけど音質はAMEに劣るから実際はあんまり選択肢無いね。AMEがイイヨー

安価ミス。>>497

>>499
許容偏差が変わってくるとピッチもそうだが結果として時間精度が悪くなるよな。
クォーツ時計と一緒で。

PCトランスポートじゃないけど、DENONの一部のAVアンプとかもDLNA再生に対応してるね
この場合、PCじゃなくてAVアンプ側のクロック使うからかなり高音質になる

スレ違いだけど昔ネットワークプレーヤースレ立てようとして規制に引っ掛かったまま放置してた分張る。

【リッピング】ネットワークプレーヤー総合【DLNA】

PCでリッピングしてHDDやNASに溜め込んだ音声データをLANを通じて再生(DLNA再生機能)。
操作は一々TVなんかに映さなくてもiPod touchのアプリ「PlugPlayer」を使用して無線リモコン操作。
iPodライクに何千枚のアルバムを指先だけで楽々選曲できます。

新時代のディスクレスプレーヤー。回転系の呪縛から逃れて快適なオーディオライフを送ってみませんか？

純粋なオーディオ品質プレーヤー
LINN KLIMAX DS　(アナログ出力)　300万円
LINN AKURATE DS (アナログ出力)　90万円
LINN MAJIK DS (アナログ/デジタル出力)　45万円

ステレオアンプ内蔵型
SONNETEER MORPHEUS (アナログ出力)　40万円
LINN SNEAKY DS (アナログ/デジタル出力)　30万円
Pioneer PDX-Z10 (アナログ出力/SACDプレーヤー内蔵)　12万円

AVアンプのネットワークプレーヤー機能(上位機種のみ紹介)
Pioneer SC-LX90 (アナログ/デジタル出力)　72万円
DENON AVP-A1HD (アナログ/デジタル出力)　65万円
YAMAHA DSP-Z11 (アナログ/デジタル出力)　57万円
Maranz AV8003 (アナログ/デジタル出力)　27万円

家電レベル
Sony PlayStation3 (アナログ/デジタル出力/SACDプレーヤー内蔵)　4万円

その他DLNA(ネットワークプレーヤー機能)対応のソニーのミニコンポ等、有象無象

*必要な物
リッピング用のPC(どんな安物でもOK)
データ保存用のNAS(DLNAサーバー機能搭載の物) BAFFALO LS-WS500GL/R1　2万円
無線LANルータ親機子機セット(最初から無線認識済み) BAFFALO WZR-HP-G300NH/E　1万8千円
リモコン用のiPod touch　充電台も含めて約4万円
リモコンアプリ「PlugPlayer」　AppStoreにて800円でダウンロード販売

*使い方
０．既に有線ルータを使っている(複数のPCをネットに接続している)場合は、無線LANルータ親機の底面のスイッチを「ルータ機能オフ」にスライドさせ、
　　有線ルータの余っている端子にLANケーブルで繋げます。
　　インターネットモデムにLAN端子が一つしか無くそこに1台だけPCを接続している稀なケースでは、PCを外して代わりに無線LANルータ親機をそのまま接続します。
１．無線LANルータ親機にPC、NASをLANケーブルで繋げます。
２．PCでCDデータをリッピングし、NASに保存します。(Wav形式推奨。プレーヤーが対応していればFLAC・AppleLossless等でも可。)
３．無線子機にネットワークプレーヤーをLANケーブルで繋げます。すぐに認識されて使えるようになります。
４．iPod touchの初期設定をします
　　PCにiTunesをインストールし、iPodを付属のUSBケーブルで接続して初期認識させます。終わったら外します。
　　iTunes Music Storeで自分のアカウントを作成しクレジットカードを登録しておきます。
　　PCから無線LANルータ親機の設定画面を表示させ、現在のセキュリティ情報(SSIDとパスワード)を調べます。
　　iPod touchの無線設定画面にSSIDとパスワードを入力し、無線LANルータ親機に無線接続します。
　　iPod touchからAppStoreにアクセスし、先程のアカウントを使って「PlugPlayer」を購入します。
５．「PlugPlayer」の設定画面を開くとNASとネットワークプレーヤーが認識されているので、それぞれを標準のサーバー/プレーヤーに設定します。
６．「PlugPlayer」でNAS内の音楽データを選曲し再生リストに追加するとネットワークプレーヤーで再生されます。(タイムラグは0.1秒程度)

１．〜５．の初期設定を済ませれば、二度目以降は６．だけでOKです。

Q&A
無線は不安定では？有線接続した方が良いのでは？
→ネットワークプレーヤーを無線LANルータ親機に有線接続しても使えますが、どの道リモコン代わりのiPod touchの為に無線環境は必要です。
　 LINNのSneaky DSを使用した経験では有線でも無線でも有意な差は感じられませんでした。
　 LANを利用した通信はリアルタイムではなくエラー訂正ありですので、無線でも完璧な状態で音楽データが届けられます。

で、CDトランスポーターよりも高音質なの？
→回転系を排除したことで神経質に振動対策をする必要が無くなります。さらに時間軸情報未付加でジッタの問題が無い非同期伝送で安心して完璧なデータを送れます。
　 しかし再生品質は結局プレーヤーのアナログ的コスト(クロック等の品質)にかかっているので一概に優劣は付けられません。

データを保存してあるNASの品質は？HDDではなくSSDにすると音質は変化するの？
→何度もエラー訂正をして完璧にCDから取り込んだデータを、これまたエラー訂正ありのLAN伝送でプレーヤーまで届けることが保障されていますので、
　 NASの品質は影響しない・・・・はずです。
　 (HDD搭載のNASではなく、SSD搭載のPCにDLNAソフトを入れてデータ保存サーバー代わりにしたら劇的に音質が向上した気がしますが、気のせいでしょう。)

ネットワークプレーヤーの仕組みが良く分からない。DLNAって何？
→家庭内のPCや家電製品はたった一つの管理者(ルータ)を頂点にして有機的に繋がっています。(家庭内ネットワーク/LAN)
　 その環境にDLNA機能対応のデータ保存用サーバーとDLNA機能対応の再生用プレーヤーを接続すると、
　 何も特別な設定をせずにメディアデータのやり取りと再生を行うことが可能になります。(DLNA規格)
　 今まではプレーヤーの映像出力をTVに映して付属リモコンで選曲しなければならずとても使いにくいものでしたが、
　 iPod touch(iPhoneもOK)用の汎用DLNAリモコンソフト「PlugPlayer」が登場したおかげで劇的に使い易くなりました。
　 何しろiPodの快適な操作性そのままにNASに溜め込んだ何万枚のCDデータを指先一つで選曲し、好きなプレーヤーで再生出来るのですから。

LINNスレかPCオーディオスレでやれ
→御尤もです。しかしLINNスレは過疎っていますし、PCオーディオスレでは映像等も含めた全ての音声をリアルタイムでPCから直接再生する事に重きが置かれています。
　 使ってみると以外に便利。お手軽に結構な高音質再生。そんなネットワークオーディオの普及をピュアオーディオの視点から独自に進められればと思います。

AirMacExpressとか言う物が低ジッタだとかで話題になったけどあれは違うの？
→汎用規格のDLNAではなくApple独自の規格によるものです。仮の再生をPC上のiTunesで行い、LAN伝送でAMEへ送って光デジタルで出力します。
　 広い意味でのネットワークオーディオですが、PCを起動させている必要があること・操作は「PlugPlayer」ではなく「Remote」と言う専用アプリで行うことから除外しました。

話題が無いよ
→NAS上のデータを再生すると言うことはCDメディアの呪縛から解放される事を意味します。ダウンロード販売されているマスター音源等も特別なPCの知識が無くても
　 気軽に楽しめますので新しい使い方を提案して行きましょう。
　 【24bit】高音質音楽配信サービス【192kHz】
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238095556/


　 ちなみにDLNA規格でやりとり出来るのは音楽データに限りません。NASに溜め込んだ映像や画像データもプレーヤーが対応していれば再生することが可能です。
　 最新の薄型TV(東芝のREGZAやソニーのBRAVIA)はDLNA機能を搭載していますので、「PlugPlayer」で標準プレーヤーに設定すればメディアをiPodから再生可能です。




スレ汚しスミマセンでした。吐き出したかっただけです。

USB-101って・・・

AES16とＵＳＢ-101使ってるけど好みの問題じゃないかな
使い勝手はAS16の方が遥かに良いけど

>496
ネットワークプレイヤーとして、デノンのAVアンプAVC-3808使っています。
でも、プレイリストを全部読んでくれないんですよね。音はいいんですが。
>498
ひょっとしたら、私のような駄耳だと、どんなデジタル出力でも同じに聞こえるかもしれませんね。
USB-101は他とはちょっと違う商品アプローチをしているので気になりますが。
>500
AMEで充分かもしれないですね。コスパは一番って感じですよね。
>503
確かに、音はいいです。
iTunes+AMEで、DENONのAVアンプのDLNA再生を超えられますかね？
>504
ネットワークプレーヤーって、どんなのでもいいんですか？
NASの代わりにPCでもいいんですよね？　VistaだとDLNAサーバー機能ありますもんね。

PCトランスポートの話題でいつも出てくるのがASIOですけど、
USB-101ってASIO対応していますか？
していないとしたら、それでも高音質なんでしょうか？

あと、ASIO対応の再生ソフトって、みなさんどれを使っていますか？

>>511
DLNAサーバーソフト入れればXPでもおｋ
有料だとTwonky。フリーだとPS3 Media Server辺りがお奨め。
PCの電力が勿体無い気がするけどカスタマイズ出来る所が魅力。

>>512
ASIOに対応して無い場合、Windowsのソフトウェアミキサーが勝手に音量をいじったりbit
を丸め込んだりサンプリングレートをいじったりして、君がDACに直接渡して
欲しいバイナリを、君の許可もなく勝手に改竄してからDACに受け渡す
というリスクを覚悟しなきゃいけなくなる。

要するに、ASIOを使わないで出力した場合は「バイナリ不一致も覚悟しろ」ってこと。
とんでもない話だろ？
だからASIOを使ってWindowsの関与を遮断しとく必要がある。

foobar2000のKS出力でもいいんじゃない

ASIOにしておけば手を抜いてもデータ改変されないから音質が落ちないだけ。
他の手段が取れるなら必須でも無い。ましてや元より高音質になどならない。

なんにせよとにかく知らないうちに音声データ書き換えられることの
防止策という程度の意味合いに過ぎない。
あと、DTMやプロオーディオ用途ならそれに加えてエフェクトで同時加工したり
シンセサイザーを鳴らしたりするときにレイテンシーの関係で有利なぶんASIOなり
RTASなりを使用する。

>>493
俺なんかのレビューでいいのかい？ｗ

MultifaceAEに、菊水のPMC18-2をとっつけた。
DCケーブルのかわりに、元のACアダプタのケーブルをブッたぎってしまったので、
聞き比べは出来てない記憶との戦いだけど、一聴して、激変はしないなと思った。

どこかでは中低域に影響があるとか聞いたけど、
なんというか、基本の音はそのまま、ちょっと高音低音が出るようになったような感じだと思った。
ノイズが消えて解像感が増すとか、クリアになるとか、そういうのは感じなかった。
特に最近不満だった低音にいい影響があったせいか、
なんか昨日は音楽が楽しく聞けた。

ただ家にある、
動いてるのか不安になるほど静かなAC用のクリーン電源(Aray6)と比べると、スゲー唸る。
常時ﾌﾞｰﾝって言ってる。
筐体に穴もいっぱい開いてるし、熱も出そう。

とりあえず既存のACアダプタと同じ12Vを突っ込んでるけど、
Multifaceは8-28Vまでいけるようなので、電圧変えて遊んだりできそう。
ちなみに、RMEスレにはFF400にAC電源突っ込んだレビューがあったよ。

なるほど。
回答下さった方々、ありがとうございます♪

USB-101って、どこに売ってますか？
探しても唯一、楽天に出してるジョーシンで、しかも納期2ヶ月とか（;´_`;）
すぐ買えるところ、知っている人いたら教えて下さい(>_<)

>520
自己レスです。ネットで探し回ること4時間・・・ようやく1台在庫持っているところを見つけました。
希少なアイテムなんですね。
届くのが楽しみです♪
AES16やFF800はちょっと予算オーバーだったので、これで良くなることを願います！

何はともあれおめでとう。良い音を楽しんでくれ。

>>518
おおっ、超感謝！

安定化電源でクリア感が変わらないというのは以外でしたが、
楽しいというのは低音が跳ねる感じスかね？弾力があるというか、
だとしたら自分にはかなりいい方向にいってくれそうです。
自分はクリーン電源なんて持ってないですし、クリア感も含めて効きそうな気がします。
でも、スゲー唸るとか聞くと迷いますね。自然空冷ってあったんで、てっきり静かなもんだと・・・
スゲー参考になりました。

>RMEスレにはFF400にAC電源突っ込んだレビューがあったよ。
抽出してもなかったんで前スレみたいですね。ググったら見つかったんでちょっと見てみます。

16万のトランスの話とかされると金銭感覚がおかしくなってくるから困る
・・・てか、Aray6って良さそうですねｗ

>>523
> 抽出してもなかったんで前スレ

いや、現在のスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1234147831/435

まぁ、最悪だったという話なんだけど

>>524
重ね重ねすいません。

更新するの忘れてました。まさか昨日とはｗ

ACで駆動ってどういうこと？って思ってましたが、
なんというか至極当然な結果だったようですねｗ
普通の3端子レギュレータっぽいですけど、
今度はちゃんとリニア電源でいくみたいですね。

USB-101って、意外と情報少ないですね。
インフラノイズって会社自体、HPすらないですし。
ググっても、ほとんど情報なしです。

>495さんや>510さんを信じるしかないんですけど、
勢いで注文しちゃって、ちょっと不安になってきました(^_^;)

対応OSの記述すらないですけど、Vista32Bitで動くんでしょうか？

ASUS P5Q-EMのマザーボードについている
内蔵サウンドRealtekALC1200(同軸出力)より、
飛躍的に良くなるのでしょうか？

たかが9万くらいでビクビクすんなって感じですけど、
私の収入では超高いお買い物なんです。

USB-101の音を聴いたことのある人、教えて下さい・・・もとい、勇気づけて下さい(>_<)
ダメダメだったら、強烈にダメ出ししちゃって下さい！・・・注文キャンセルしますから（;´_`;）

女々しくてごめんなさい。どなたか、レスお願いします！

胡散臭い物をバンバン出してるメーカーが作った物ということだけは頭に入れといたら
だからといってUSB-101そのものがどうということはないけど

USB-101って48kHz固定出力じゃなかった？
トラポとしては送り出しが元のデータと異なる時点で既に失格。
44.1kHzサンプリングのソースが全部バイナリ不一致状態でDACに送られる。
俺なら絶対買わない。

レスありがとうございます。
>527
やっぱり、そう思いますよね・・・うさんくさいって。
>528
44.1kHz←→48kHzって、ソースによって変換するみたいです。

やっぱりダメですかねぇ・・・。

44.1kHzも出せるのか。
ならお気楽PCオーディオとしてはいいんじゃない？
外観が嫌だから俺はやっぱ買わないけど。

ジョーシンのサイトで仕様みたけど

●外部クロック入力：BNCアンバランス、75ohms/48KHz矩形波及び正弦波

これが気になる。
44.1kHzで出力できる場合でも、44.1k→48k→44.1kと内部で処理してる可能性大。
となると、バイナリ的には絶対に不一致になっているはず。

まぁ、カーネルミキサー使ってOS上でバイナリ不一致になるのも覚悟の上で
便利なPCオーディオしたいなら、デバイス上でバイナリ不一致になるのを恐れる
必要もないともいえる。

ただ、このスレはPCで既存の市販CDトラポを超えることを目指すスレだから、
お気楽なトラポネタは総合スレがいいよ。

少しばかり引っ掻き回された感だ。通常運転に戻るか・・・過疎状態にな

>531
外部クロック入力っていうのは、
ttp://www.ippinkan.com/infranoise_CRV-555_ABS-7777_ABS-9999.htm
こういうのを接続するためなんじゃないですかね？

>>511
＞iTunes+AMEで、DENONのAVアンプのDLNA再生を超えられますかね？
たぶん無理だね・・・
もっとまともなデジタル出力のオーディオIFとデジタルケーブル買ってデジタル同軸で繋がないと

今更なんだけど、BIOSでUSB2.0をDisableにするだけで結構音変わるね。

>USB-101
このスレの趣旨とは違う方面の機器な気がする
クロックも48k受けはいいとして44.1kはどうやってるんだ…ｗ

まぁ、クロックなんぞDACで打ち直せばいいんだから、ここに金掛ける必要なくね？と思う

簡単にDACで打ち直して高音質になるなら、こんなにジッタが問題になってませんよ
まあ、最近はASRCによるジッタリダクションでかなり高音質になるから採用例が多いけど
あとは一部のハイエンドDACみたいに、クオーツを使った特殊なPLLを使うとか

PC側のジッタを完全に排除してくれるバッファDACって無いものかね？

それこそバイナリ一致出力さえしてればDELLの激安PCですら手間を掛けたトラポPCと区別付かなくなる程の。

バッファ(転送速度)が原因でのジッタ増なんて少なくともPCでは無いんじゃないの?
クロックが原因だと思うけど。

IFのクロックね。勿論

>>539
実際のとこ、目隠しして隣室に待機させ、デルの激安PCとトラポPCの区別が人間業
でつくかどうかは果てしなく疑問だけどな。

また、5年前のミドルクスラPCと、現在の激安PCのどっちがトラポとして妥当かも一様には
いえない。なぜなら、5年前に15万円したPCが積んでるメモリやCPU、マザボのノースブリッジの
転送マージンの仕様などは、現在の5万のPCに余裕で劣るから。
ちなみに、8年前、俺はPentium4という今となってはゴミのような処理能力とアホほど発熱し
電源に強烈な負荷をかけるというとんでもないCPUを積んだクソPCを、なんと当時価格にして25万で買った。
今じゃただのスクラップだ。

日進月歩のPCの世界、判断はかなり難しいぞ。

PenMノートよりC2Qデスクの方が同じインターフェース繋いでも音が良いです（＞＜；）

>>494
USB-101は音の生々しさや空間表現は良いと思うよ。美音系の音質になる
ジャズやクラシックなんか聴くと判りやすい。逆に打ち込み系は苦手な気がする。

作りはオモチャだからその辺も含め、一度使って気に入らなければ処分すればよい

こういうものってサウンドカードの存在は無視されるよね

ＰＣなんてデジタル出力さえ出来ればいいみたいな感じか

USB拡張カードでもサがでるよ

>>544
無視されるも何もサウンドカードそのものだろ

レス番間違った
>>545ね

こそっとリモコンを使ってる人いないか？
オレは便利なので使っちゃってる…カノープスのを
USB+常駐ソフトでホントはよろしくないんだろうが利便性に負けた

>>548
勝手に俺の名をかたるなよ

>>549
ソフトは何を？

>>551
リモコン付属のリモコン操作をキーボード操作に割り当てるヤツ
foobar2000で操作をキーボードに割り当てて、そいつを指定してやればアラ不思議と…
ボリュームと次曲、停止・再生くらいしか割り当ててないけど、便利

ふーむ。いっそリモートデスクトップで無音ネットブックから操るのはどうだろう。

うちは韓国のiMon使ってる
なぜかMCEのリモコン信号も受け付ける

iPod touchでFoobarとかをiTunesライクに操作できるリモコンアプリがあれば便利なのに・・・
いくら楽に操作出来るって言ってもiTunesなんて論外だし。

>>542-543
そういえば、比べてみて性能が低い方が「音が良かった」というのは聞かないな
ここしか見てないけど

>>552
おなじの持ってるけど激しく人を選ぶと思う。
無線マウスとかキーボードの方が便利だろ、それ

タッチパッド付きワイヤレスキーボードなんてのがあるのね
標準ドライバで動くみたいだけど、ここでは論外か

赤外線ワイヤレスキーボードを購入してショートカットキーを学習リモコンに
登録してしまう、という手はあるね。
MCEとかiMonも学習できるから、一緒にすればそれなり使える。

>>555
自分で作るんだ
500円で買うよ

>>542
速いCPUの方がいいみたいだし、マージンというのは意外と重要っぽい

ここ見ると、X58あたりのチップセットでRUMDISK使って、16xに挿せるサウンドカードがあれば
余計なI/Oをくぐらないというか、コントローラ上で他の処理待ち？とかなくって最強っぽい？
ttp://ark.intel.com/

んじゃウチのatomも800MHzで動かしているが1.6GHzに戻して試してみるカナ…

>>542>>560
CDプレイヤーやDACも5年もすれば積んでるICの能力が新型に明白に
劣るようになるシビアな世界だが、PCの型落ちはそれ以上に早いからな。

デジタル系の技術革新の速さは残酷だな。
数十万円のものが数年で半値以下の価値しかもたなくなる。

もちろん、消費者はその恩恵をたらふく受けまくってはいるわけだが。
かつてHDDが80「メガ」バイトしかなかった時代から、20年も経たないうちに
HDDの容量は1000倍以上、CPUの速度も100倍以上になった。おそろしや。

グラ内臓じゃないし、158Wとか論外だった

技術の話はいいから試した結果を話してくれ。
脳内スペックの話はケーブルスレで。

問題は試験報告も個人の感想の域を出ない客観性のない報告に
陥りがちで情報として大して有用じゃないことが多いから、あんま
盛り上がらんのよな。
俺が今まで試した中で客観的に見ても誰が試しても「効果あるぞ」って
胸を張れるのはCPUとサウンドカードの端子にSETTENを塗布する、ぐらいかな。
これは、ほんといいよ。
数字で効果が見える。
CPUのベンチマークもサウンドカードのループバックテストも若干スコアが良くなる。

他は、サウンドカード装着するスロット変えてみたりパソコンそのものに制振用として
ゴルフ用の鉛をはっつけてみたりしたけど「プラセボだろ？」と言われても何の反論も
できない程度の結果。
各種ベンチマークの数字も統計誤差と全く判別つかない結果しか得られんかった。
ともあれ、SETTENはほんとオススメ。

深海ザメの肝油から採った最上級のスクアラン・オイルに溶かし込んであります

そりゃよほどシャリシャリ好きか、元々よっぽどなまくら、のどっちかだ。

>脳内スペックの話はケーブルスレで。
雑談みたいなもんでしょ
まあ技術系の長文はきついけど、上の位ならプライオリティの上げ方をハード面からみただけの事で
何かしらの応用も出てくるかもしれないし、試す方向性の話としてはね
常駐にリモコンもいいんじゃない。人によって必要悪をどこまで見るかはマチマチだし
あんまり堅くなってもね

>サウンドカード装着するスロット
作りの良さもあるんだろうね。
うちのは音飛びの頻度からして違うし。うちのがダメすぎなんだろうけど・・・

SETTENはミスったらショートしそうで恐いけど、旧CPUも残ってるしやってみるかな

SETTENがどうかはしらんけど、接点復活材系は、導電性物質等がはいってるものや、
プラスチック等を腐蝕するような物質がはいってる場合があるから注意したほうがいいな

いや、導電性物質は入れとかなきゃ導通性能が向上しないだろ。
むしろソレが成分として含まれてなかったら、settenなんて単なる魚油を
機械に塗ってるに過ぎなくなる。椿油でもイソパラフィンでも一緒だが。
油しか入ってなければせいぜいサビにくくなるぐらい。

このテの商品では、油の部分はあくまで酸化防止、保護皮膜ぐらいの役割
しかできない。
むしろキモは抵抗値を下げる成分、電導性を向上する成分に何を配合するかだろう。

むしろ、ちゃんとコネクタに金メッキしてあるオーディオ機器なんかは、
接点を保護するだけで、導電性物質なんて使わなくてもいいとおもわれる

一応CPUも標準で金メッキはされてるのだが。
それでも、やはり添加物あったほうがOC耐性が向上するので。

誰も話してないけどまたOSカスタマイズの話する。

今日はデバイスマネージャで遊びました。

以前からデバイスマネージャで右クリックして「無効」を選択できるよくわからない項目を無効にすると
よくわからないけど音も良くなるのでそうしていた。デバイスがない奴とか使ってないポートとかの項目。
（システムスピーカーとかシステムタイマとか数値データプロセッサとかプログラム割り込み可能コントローラとか
ターミナルサーバーデバイスリダイレクタとかいっぱい）
んで、もう無効にできるとこがないので久しぶりに全部有効にしてみた。（元に戻すともいう）


・・・・うへぇ、酷い音。
聴けたもんじゃない。
ほかに色々カスタマイズしてたのが全部ブチ壊しになるぐらいの酷さです。
これは好みとかじゃなく、本当に悪くなった。

あとは全然デバイスマネージャに詳しくなかったので色々調べてたら、レジストリ変更で
使ってない・非表示のデバイスが見えるようになることを知って、表示させてみた。
なんや・・・・USBメモリのドライバとか初期時代のボリュームシャドウコピーとか
１回だけ入れてすぐアンインストールしたアンチウイルスソフトのドライバだとか
わんさかでてきた。
なのでわんさか削除してみた。あと無効にできる項目も増えたので
（マザーボードリソース・システムボードとか色々）ネットで調べながら止めちゃWindowsがまずいことになる以外の項目
全部削除するか無効にしてみた。
はたしてこんなん意味あんのだろうか？

意味あったよ。

すげぇよ、別世界です。
俺が今まで聴いてたPCトラポの音は全部ゴミでした。そんぐらい変わった。
これは好み、好き嫌いとかじゃなくて明らかに改善。
こないだやったフォントの削除の音の差がハナクソみたいに感じられる激変。（あーあいっちゃった）

冷静に考えるとI/FやらDACやらアンプやら
システムに数十万かけたのに、デバイスマネージャいじってなかっただけでこの音が今まで聴けてなかったわけで
そう考えたらやっぱりPCオーディオ怖すぎだなって思いました。

文章いつもより変かも。あまりの感動に手持ちの曲を何時間も聴きまくってしまってねむいのです。すみません。

つーかここまで書いて思ったけど、ここの人たちはデバイスマネージャなんていじるの朝飯前、常識ですよねー。って思った。
俺はようやく朝飯を食べられます。ありがとうございました。
マジでレジストリやらフォントやら互換シェルやら再生ソフトやら再生メディアやら色々変化してきたけど
これほど良い方向に一気に変わったのは初めてですよ。びっくりですよ。俺はいままでどんだけしょうもない音で聴いてきたのかと。
つかPCトラポってこんな音出ちゃっていいのかよ、って初めておもいました。おわり。

具体的な設定方法や項目を整理して挙げるならまだしも、それでは単なる

基本チラシの裏ですからねｗ
それにPCによってどんなデバイスマネージャかわからんですもの。

やり方？は基本的に
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/279nodevice/nodevice.html　とか
ttp://journal.mycom.co.jp/column/winxp/031/index.html
な感じです。やり方も何もないですけど。
あとは１つ１つデバイス名で検索して何のドライバ・ポートなのかとかを調べて
こりゃ止めても・消しても音は聴けるだろうって項目を全部止めてく・消してくだけです。
自分の環境で整理してもいいんですが・・・・すでに削除してしまった物を思い出せない・・・ｗ　すみません。

専用PC用意しないと無理。オーディオインターフェース代合わせたら軽く数十万レベルの高コストトラポだわ

>>577
だ〜か〜ら〜、ココはそういうスレなんだってば。

普段使ってるPCで気楽にPCヲデオしたいなら↓へ逝け。
【PC】PCオーディオ総合30.0J【AU】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234587393/

windowsは音がごちゃごちゃ雑味がありすぎて聴けたもんじゃない
LINUXはクール、整った音を淡々と鳴らす
Macは良い意味で音が味付けされている、なんと言うか暖かく、艶やかでお洒落な音

そこまで徹底的にやってる奴が実際はあまりいないスレじゃないかー

どーせ10万〜20万程度のIF付けてPC無音にした程度で作業用にも使ってる奴が多いんだろ？
STAXとか繋げちゃってさ。スピーカーシステムは休日用のサブ、みたいな

かと言って総合スレはぴゅあ？って感じの惨状だし。

こっちのスレもリモコンだの接点だの大概だがな。半年ほど前は容易には近寄り難い雰囲気だったモンだが門戸を広げすぎたのか・・・

>>581
なんでもかんでもアッチで汁、っていうのもアレだから、放置してたら…orz

まあ此処は「自分の手で」「高音質な」「トラポ専用機」を作るってのが隔離された時の目的だったから、
音楽再生以外の機能を生かしてる便利さを重視する奴は総合へ、単にお手軽に高音質が欲しいならDSのLinnスレへでも誘導すれば良い。
なまじソースがデジタル化して上流が目紛るしく進化（退化？）する様になったから意識のレベル差が広がるのも当然。それは棲み分けで解決すれば良い

デジタルなら皆おなじでしょー？
あははー何十万も掛けちゃってオーオタは馬鹿ばっかｗ
真理を体現する道具であるPCをオカルトで汚すんじゃねーよボケが！


ってのが新規参入者サン達の感覚？俺も同レベルだけどｗ

まあ碌に仕組みも理解せずに「デジタル」を素朴に信仰してる奴が多いのも事実。
その姿勢自体をとやかく言うつもりは無いが、自分の考えを他人に押し付けようとした時点で異端審問官による魔女裁判とどっこい。
ガリレオを弾劾した教会関係者と人間レベルは変わらないだろ。文明の御蔭で多少知識が増えただけでな。
取り敢えず総合スレ行ってAU板らしくなるように頑張ってみればどうだ

サウンドリアリティー搭載のバイオって、音質的に価値があるのでしょうか？
(SSMSによるCDのアップサンプリングされた24bitリニアPCMリッピング、リニアPCMの疑似DSD再生など)

>>580
>どーせ10万〜20万程度のIF付けてPC無音にした程度で作業用にも使ってる奴が多いんだろ？

現代の音楽製作現場のDAW-PCだってほとんどそういう仕様で終了じゃん。
40万程度のPT-TDMをくっつけて、モニターに五月蝿くないようにファンレスにして、
マスタリングはもちろんクライアントに書く請求書も同じPCでやるｗ
アメリカでも日本でもどこでも見受けられる風景だ。

パソコンの音楽チューニングなんて、国際的にいわばそこらへんで「常識的」なレベルは
終わるってことでもある。

PCトラポにする位の価値ってことです。

>>586
DSD関連は本体アナログ出力オンリーじゃないの？
ソニー臭ぎっちぎちの安っぽいミニジャックの音で何に使うの？

DSD関連はデジタル出力無理なのですか…
知りませんでした。

>>576
OSレベルで不要デバイスの削除……?
余計なIRQやメモリマップに変な物があったらキモチ悪くない?

あ、余計な環境変数も削除したほうが良くない?
ついでにパスが通ってる所の不要ファイルも全部削除した方がいいと思う。
他にもinfファイルの類も整理整理。

知り合いの音楽屋の音に対する鈍感さを見る限り仕方ない。
音色や技法といった説明は受けるが、音の良し悪しなんて
考えてないし、こちらも説明しようとは思わない。

オリコン10位以内に入った曲でさえ、机にポン置き
したモニターＳＰで音調整してんだから・・・。

機材も蛸足配線で極性なんて合わせてないし。

>>589
HDMIでも出力できないのでしょうか？

バイオのサポートが時間外で確認出来ませんでした。
HDMIは音質悪いのでしたっけ？

>>593
スレ違い

>>592
「音に対する敏感さ」というものをどう考えるかによるだろその場合。
極性をあわせるとか、インシュレーターをどうするかというクソつまんない
ところにこだわらずとも、ソイツの音の感性はオリコン10位以内の支持を
受けることができるほど洗練されている、という考え方も可能なわけで。

むしろ音に敏感と言うか、リスナーの心をつかむ音をどう演出していくか
については卓越した感性の持ち主、と考えるべきだと思うが。
少なくとも、オリコンなんかに縁のない場末のスタジオエンジニアだって
腐るほど居る。俺の兄貴が卒業した専門学校からスタジオ入りする連中の
多くがそう。一生這い上がれ無い。

そういうやつらに比べて、オリコンに入れる連中は実に音楽的感性
に優れている、とすべきだ。
いくらもがいても、オリコンのオの字も縁がなさそうな、そして
アーティストからの指名ももらえない音楽的感性に乏しい、いい商品
を作れないエンジニアなんてわんさかいる。

そいつは、極性あわせだとかつまらんことにこだわらんでも売れるだけの
感性があるんだろうから、それで十分だと俺は思うが。
いくらこだわっても、追いつけない感性の差だってあるわけで。

音がよくことがオリコン10位入りの理由にならない現状で、
オリコンの順位をたとえに出すことが不毛。

音がよいこと、ね。

エンジニアの音の感性とかも関係ない。
有名なアーティストの売れる曲が記録されているCDだから売れる。それだけ。

>>595
いやいや。
例えば、ソフト的に音を歪ませる事は出来るしソフト的に歪ませたらどういう音に
なるかは理解できてる。でも、ユニットの反応の遅さやパワー不足から来る音の
歪がどういうものか理解できてるかというと、全く解ってない。

パン！！！　という瞬間的な音がダメなＳＰだとダンボールを擦ったような音に
なるなんていうのはオーマニなら肌で理解してる事。それがわからないのは
こちらから見るとかなり痛い。

PCからは光接続が基本で、そこからDDコンバータ機器を２、３個通しデジタル信号を浄化してdac にぶち込むのが良い。

デバイスマネージャかぁ
やり始めた頃、音飛び治そう思って切りまくったけど全然効果なかったなぁ
そんなのもあるんなら見直してみようかな

>>565
オーバークロックもせずにスコアが上がるってのは、転送だかに失敗して再送でもしてるんかね？

ベンチなんて発想なかったから、うちのでもsuper pi modやってみたけど
PCによってはCPUの電圧下げすぎると完走出来なくなったりするね。(幸いメインは大丈夫だった)
反面完走できる位まで電圧まで上げれば、それ以上あげてもスコアは変わらんかった。音は曇ってくるけど
それでもSETTEN利くもんだろうか。CPUが逝くのはかまわんけど、ソケットに逝かれるとな・・・迷う

何を弄っても音が変わるのが”ピュア”オーディオの世界ですからねえ
試してみる価値は大いにありますよ

いや、まったくそのとおり
もちっと考えたらいってみるわ。いきなり逝くとどっか抜けててぶっ壊すんだよな
こないだもボリュームの片チャン焼いちゃって・・結構高かったのにorz

ファンレスSSDのレッツノートR3をバッテリー駆動させて、RMEのMultifaceをCardBus接続。
モニター出力にATH-AD1000PRMを接続して視聴。
一方LinnのSneaky DSの同軸出力からソニーの安物ケーブルでMultifaceの同軸入力へ。

Multifaceのオーディオインターフェース部(Foobar)→内部結線→MultifaceのDAC→MultifaceのHPA→AD1000PRM
Sneaky DSのプレイヤー部分(内蔵アンプはオフ)→同軸デジタル→

配線の関係でPCの方が有利だから公正な比較じゃないんだけどね。LavryBlackDA10売っちゃったからこれしか無理。

しかし・・・もう少しPCトラポは頑張ってくれると期待していたのに。
そりゃね、Explorer切った程度でデバイスやサービス殺しなんかしてないからこのスレ的には低レベル過ぎるだろうけどさ。

どこをどう聴いてもPC側が勝っている点が見つからなかったよ。
音の鮮度、静寂感、躍動感。ぜーんぶ負けた。あっけない程に。レベルが２〜３段階位違った。お話になってなかった。

是非レベルの高いトラポスレの方々がKLIMAX DSよりも遥か高みへ上り詰めてくれることを期待。大人しく総合スレへ帰ります。汚してスミマセン

ポップス系のプロのエンジニアは常に時間との戦いに疲れている。
音質？はぁ？でしょ。たいていは、音楽出版社の担当者のいいなり。
もっとガッツリやってくださいって言われればそうするだけ。
ポップスはそういう世界。

クラは全然違う。

>>603
精進が足りん。大人しく金に飽かせて既製品買ってろ。
ここは自分で改良する事を楽しむスレだ。

せっかくのMultifaceが勿体無いとしか言えんな

>>606
所詮中古で安く買った物だから。このスレでは入門程度のIFでしかなさそうだし。
部屋でノートで楽しむ計画が頓挫したのでPCIで母艦のデスク(無音化)にでも繋いでおきます。

>>605
>>587さんの言うようにこの辺りがDAW-PCの標準ならば諦めも付きます。有難う御座いました。

>>604
マルチマイク録音で後ミキシング、ホールトーンエンジニアが勝手に
足しまくり音場滅茶苦茶なソースが全然違うと言うその根拠を申して
くださいませんかねｗ

正直、割り切ったジャンク音楽の方がまだマシだと思います。

スレ違いな話題だからよそでやってね。

MultifaceのDACやHPA使うから音が悪いんだよ
DACやHPAはまともなオーディオ用使え

Multifaceは入門程度のIFですか？

>>1
>ここはPCによる高品位な音楽再生について関心のある人が、
>CDトランスポートも裸足で逃げ出すPCオーディオを目指すスレです。

10万そこらでガタガタ抜かすな。金も時間も努力も惜しまずに注ぎ込んで高音質を目指すんだよ。
付いて行けない奴は総合スレで遊んでろ。

必死だ

PCトランスポートって、

1. トランスポート専用のPCを作る
2. トランスポート専用PCをファンレス化する
　 (ゼロスピンドルは非圧縮音源、可逆圧縮音源のライブラリ量的に厳しい人が多いと思います)
3. Windowsを(AHCIインストール後)クリーンインストール
4. Windowsのアップデート、が依存するソフトウェアのアップデート(アップグレードは人による)
5. トランスポータとして必要なドライバのみ、ハードウェアのみインストール(チップセット、ビデオ、オーディオI/F)
6. Windowsをパフォーマンス重視に各種設定
7. プレイヤソフトのインストール

以上で完成、で良いですか?

接続的には
PC--(FireWire)--オーディオI/F--(同軸デジタル)--DAC--以下略...
です。

リッピング、cue編集、cue用タグ取得のインターネット接続の類は別PCでやって
クリーンインストール状態を保つ事も重要ですよね?

eee pc901ってオーディオに向いていませんか？

>>604
クラシックの録音なんて、予算もつかないから設備更新すら出来ず、
人気がないからろくなエンジニアも参加してこなくてもはや日本でも欧州でも
末期的な状況なわけだが。
確か、いつだったかサンレコでここらへんの生々しい実情が語られてた覚えがある。


クラシックの本場であるフランスやドイツですら、ようやく補助金出してオーケストラを
維持してるような状況だぞ。
基本的に、現状のクラシック録音というものは
使ってる録音機材もエンジニアの腕も、アメリカの一流歌手が使える最新鋭機、名エンジニア
に比べて二世代古い機材と無名のヘタレエンジニアがやってると考えたほうがいい。

>>604
>>608
>>616
禿げしくスレ違い。他所で汁。

再生ソフトの設定を弄ってフルバッファリングにして
データをいったん完全にメモリに乗っけた上で再生するようにした。
音が良くなった気がしないでもない。

ついにやっちゃいました
デバイスマネージャでもうこれ極限まで削除したらどうなるかしらと思って削除しまくってたら
OSが起動しなくなりましたｗ　完璧に。
当然バックアップもシステムの復元も無理なもんだから、クリーンインストールからやり直しです。

むちゃくちゃ時間かかった＆めんどくさかった・・・・
OSチューニングなんてする前の普通の状態（ドライバとか）にするだけでくたくだです
もうやめようかしらPCトラポ。つかOSチューニングか。うん。


試しになーんも弄ってないOSそのまんまの状態で再生環境だけ元と同じにして音聴いてみました。



・・・・別にこれでいいじゃん、とか思ってしまった自分がいた
しかもこの音でインターネットができるしさ！ｗ（まだLAN殺してないので）

どうしよう、また泥沼カスタマイズに走るかな・・・・SP２も出たみたいだし

SP2いれたら音がかわった
音のバランスが中域よりだったのがすこし高域よりになった感じ

それはどうみても（ry

>>620
やっぱりSP2適用したら音変わりますか。
当然といえば当然だけど。
自分好みに設定できる部分はいいけど、そういう風に
勝手に？変化つけられちゃうのが難儀なところですよねぇ
XPのときも確かSP１からSP2でかなり音が好みじゃなくなった気がします。あの頃はまだ普通のPCとして使って
そんなに気にもしていなかったけれど。それでも感じるぐらい変わってたし。関係ないけど。

ウィルスに感染したら音が良くなったって誰かが言ったら感染してみるのかな、ってふと

>>619
ついにやったかｗｗｗ

でも、ごめんなさい。
そんな中、自分は笑いが止まりませんｗ

音飛び治ってしまいましたｗ
USBもPCI Blidge経由で無線も生きてんのに何が効いたんだろう

音飛びさせながら聞いてたこの3年半はなんだったのかとｗ
ともあれ、自分だけではここまで踏み切れなかったと思います。
本当に感謝。ただただ感謝。人柱ばっかりさせてしまってごめんなさい。

>>618
もしも使っているのがfoobarでしたら、
0.8.3なら2097151KB,63、0.9以降なら18446744073709551615KB,8000msとかやってみると面白いですよ。
サウンド関連以外も変えてみてください。環境なんて関係無し、本当に何をやっても変わりますから。
上の方の受け売りみたいなもんですけどね・・・ｗ

このスレにいると本気とネタの区別がつかなくなってくる

すいません。不謹慎でした。
感動しすぎておかしくなってしまって、申し訳ないです。

でも、そこまでされていると何かしらのバックアップ方法があれば良いのですけどね。
寿命の心配は無いようですが、なんらかの事故などでSSDが読めなくなるという事もあるかもしれませんし

>>625
それがピュア板
大げさにいえば宇宙人を信じる人とピュア板にいる人はそれほど違わない

>>624
デバイスマネージャ弄ったら（綺麗にしたら？）音飛び直ったの？
それは良かったすねぇ
やっぱりデバイスマネージャは一番変わるとこだと思う。うん。
他も色々弄ってきたけどそう思いました。


そう思ったから弄りすぎてこのザマですｗ
一番変わるとこだからこそ、一番危ないのかも
ずっと直らなかった音飛びも直れば、ずっと起動してたOSも起動しなくなるｗ
他のところじゃなんだかんだでやりすぎても、OS起動と音出しには影響なかったのにねぇ

>>625
だってほんとネタみたいな設定で音変わっちゃいますからね。
逆にOSいじりしてると、オーディオI/Fメーカーが謳ってる高音質とかっていうのが逆にネタなのかと思えてくる
だって、絶対に全ユーザーと開発サイドは同じOS環境・トラポ環境でテストなんざしてないわけで
同じ評価なんか下せない、誰一人として全く同じ音を聞いてる人間なんていないだろって思う。
PCに繋ぐオーディオI/Fに限ったことではないけどね。

>>626
まぁ、たとえばUSBメモリにレジストリを定期的にエクスポートしておくとかはできますよね
当然、俺はやってませんでしたがｗ

あとfoobar0.8.3は自分はやっぱりフルバッファリングは無効（0KB）で
再生バッファは最小（20ms）にするのがベストに感じてます。ました。
結局好みの問題だから、最小とかにこだわるのも意味ないんですけど。

さて、何から手つけよう・・・・まずは寝るか

聞いていい？
バッファ付きDACの優位性とか説く人がいるけど本当にバッファは音質に有利に働くの？
RAMディスクに全コピーとかと違って、どうも悪影響が強い気がするんだけど。

本当にすみません。すこし頭冷やしてきました。
以前から音が良くなるというのは分かってはいたのですが、
この辺疎いもので、レジストリなどの言葉が出てくるとシステムを壊してしまいそうで腰が引けてしまって・・
本当にありがとうございました。

>>630
環境も違いますしあまり意味は無いのですが、何故だか自分は0.8.3が苦手な様です。
また、バッファについてはIDEのSSDが高くて試せずにいるので、対HDDなのもあると思います。
しかしながら、それでもバッファの方がというのは殆ど聞きませんし、ここも好みなのかなと思います。
少し本音を言うと、以前の逆を言ってしまいますが、やはりうちが弱いのかなと言うのもありますが・・・
いつも参考になります。ありがとうございました。

バッファを低くするとクリアっぽい音にはなるけど、
そのぶん細くしまる感じになるから、
どうしても高音質になると確信できない
曲、環境、好みに左右されそうな感じがする

このスレ、マシン構成もOSの設定もPC環境の話が全く出ないんだな。
OSのチューニングはメモ取ってなくて再現不可というか
本人たちも何やってるのか分かってないフシがあるが

デフォルトの状態とチューニング後の状態をRMAA使って比較はやらないの？

>>634
マシン構成とかOSの設定とかPC環境とか、ノウハウなので各自やれっていう風潮。
RMAAやってみれば？違いでるかもね。

再現性のある知識の蓄積が出来ないのはオカルトの世界と紙一重だからですよ。
PCではなくそれを使う人間の頭の中がね。

魔法の言葉「音の良し悪しは人それぞれだから」

とはいえ、RMAAってアナログのループバックだからここの住人はあまり関心無いだろうな。
もっぱらデジタルアウトの品質にこだわってるわけだし。
ジッター値の測定はAudioPrecisonあたりのアナライザがないと厳しい。

そのデジタルアウトはDACに繋いでいるんだから、そのDACのラインアウトを測定すればいいだけ。
DACは、それ自身にジッタ補正機能とか無いモノの方が変化が顕著だろうね。
測定用に別I/Fか別PCがあるとなお良し。

ジッタリダクションとかいってるDACの多くはしょぼい
まず、ジッタリダクション機能つきDIRチップとか一般PLL回路でのジッタリダクションをうたってる奴はたいして良くない

クオーツを使った特殊なPLL等でのジッタリダクション、もしくはASRC型ジッタリダクションじゃないと

>>619
WIN修復をやらないの？　クリーンインストールってWINおバカの典型的な
やり方じゃん。

AMEはバッファ使用がデフォルトで変更不可。
DSはデフォルトがバッファ無しで途切れる時だけ少しずつ増やせと。
アクティブ駆動でバッファ持ちの高級デジタルケーブルなんて物もあるし何がなんだか分からん。

>>631
どうなんですかね
バッファ付DACはわからないですけど、バッファ機能がある・使用するということは
再生するときにそのバッファが存在するか否かという判定が入る？と思うので、それがどうかなって思います
ない方がとにかく出せばいいわけだから、そっちの方が良いのかも。安定して出せるのであれば。

>>632
自分も最初は0.8.3そんな良くないかなと思いましたが
Window2000互換モードだと好みだったので、それで使っています
互換モード使用せずだと、今もあんまり好みじゃないですね。

>>634
＞このスレ、マシン構成もOSの設定もPC環境の話が全く出ないんだな。
という人はしょっちゅう来るけど、そういう人がじゃあそういう話を出してくれるかと言えばそういう訳でもなく
＞OSのチューニングはメモ取ってなくて再現不可というか
という人もしょっちゅう来るけど、そういう人がじゃあ自分のメモから抜粋して何か語ってくれるかといえばそういう訳でもなく
＞本人たちも何やってるのか分かってないフシがあるが
という人もしょっちゅう来るけど、そういう人がじゃあ自分は何やってるかわかってるよ、こういう風にと言ってくれる訳でもなく

だから何やってるか分かってないし適当だけど、自分なりにやったことを適当に綴っているだけですねー。俺は。
「なんだよ、答え見に来たのにここ何にも答えが書いてないじゃん」ていう
自分の試行錯誤をすっ飛ばして答えほしい系の人にはクソの役にも立たないスレでしょうね。
実際俺も何の役にも立ててなければ、このスレが何かの役に立ったということもほとんどないしｗ
（プレイヤーとか教えてくれた人には感謝していますが。あれはPCオーディオスレだったかな）

RMAAって調べてみたけどこんなのあるのね。やってみようかな。
・・・・元の環境に戻せたら。

>>640
WIN修復っていうのが何を差しているか明確にわからないですけど
修復ウィザード？みたいなのとかは色々やってみましたよん。でも無理でした。
ファイルが壊れたとかじゃなくて、なんか起動できない設定にしちゃった？みたいで
だからどこにもエラーはないけど、ただ起動まで漕ぎ着けないで終わる、みたいな。
ファイルが壊れたとかのほうがまだマシだなって思いましたよｗ　起動ディスクからそのファイルだけ引っ張ってくればいいし。
色々ググったけどデバイスマネージャを弄り倒して起動できなくなったっていう似たような例がなくて（そりゃそうだｗ）
無理だなって思ってギブアップしました。まぁ仰る通りおバカですからオッケーですｗ


てゆーか、VistaSP2、ダウンロード遅すぎ・・・。

RMAAってデジタル-デジタルでも計測できなかったっけ？

>>642
RMAAを知らなかったのか。
余計な知恵を付けちゃったから傍観者からすると不愉快だったかな。
ときどき来てPC知識を小出しに教えるのも不愉快に見られてたかも。ごめん。

>>645
仰ってる意味がよく・・・全くわからないのですが
とりあえずRMAAは知らなかったです。ごめんなさい。

VistaSP2は音が好みじゃない方向にかわったな
高域が微妙に濁る感じがする

RMAA調べなおしたらデジタルでも出来るね。
ただ、静的特性しか計れないからあんまり意味ないんじゃないかな。

デジタル-デジタルで繋いでも、単なるデータ受け渡しやるだけになっちゃうから
ビットマッチしてる事を確認できこそすれ、ジッタ等の変動は確認できない。

>>643
ちなみにMBRは正常なんですよね。

さすがにWindows修復とかPCトラポスレの話題じゃないだろ

半分ネタスレだからー

荒れてた方が楽しいスレなのに・・・落ち着いちまって

みんなが寝静まったこの時間帯になったらPCトランスポートシステムの
オーディオの音がめちゃめちゃ良くなるんだよな
朝になれば、また音が濁り始める

耳管狭窄症だろ
耳抜きしろ

>>614
初心者なので参考になりました
ところで
トランスポート専用ＰＣにお勧めケース、マザボ、ＣＰＵなどありませんか？
皆さん、ディスプレーはどこに置いていますか？
ＡＨＣＩは必要ですか？
プレーヤーはfoobar2000、保存形式はFLACでいいのですか？
ASIOにしたほうがいいのですか？
教えて君ですみませんがぐぐっても情報が少ないので苦戦しています

トラポスレ公認！初心者におすすめなPCトラポ構成


【ケース】SOLO・P180以外で好きなの選べ　（2chでこのケースをよく見るのは地雷をわざと踏ませようとしてるから注意！）
【電源】剛力短 PLUG-IN GOUTAN-400-P　　　　　　　　　（電源ケーブルが外せてすっきり！、名前通りパワーも抜群！）
【M/B】P5Q Deluxe　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（M/Bメーカーで有名なASUS製！安定性、OCも簡単！）
【CPU】Core2Duo E6700　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（かつて名器と言われたE6600のパワーアップ版）
【CPUクーラー】オロチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（超冷える）
【MEM】DIMM DDR2 SDRAM PC2-6400 2GB　　　　　　　 (サムスン製)
※【GPU】EN8600GT/HTDP/256M　　　　　　　　　　　　　　　(グラボで定評のあるELSA。Geforce8600GT)
【HDD】Seagete Barracuda 7200.11 1TB　　　　　　　　　　（HDDと言えばSeagete）
【NIC】ディーエーメルコ　LGY-PCI-TXD　　　　　　　　　　 (ν速で定評のある蟹チップ）
【OS】WindowsXP Professional x64　　　　　　　　　　　　　（今後主流になる64bit版、メモリ上限も気にせずOK!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　XPだから安定性も抜群だね）

省電力でミニケースがいいと思う
5万で作れるよね
ただCPUがどれくらいのが適切なのかわからない

インテルのアトムって音悪いんですか？

Core i 7にすれば回路設計にも余裕があって音良いよ。
勿論ファンレス運用ね？

>>659
CPUが音を出すのか？

発電所やHDDのコピペ、CPUバージョンも作ってみれば良い。オーオタのマジキチ具合が良く分かるだろ。

>>659
俺はトランポータPCにAtom使ってるよ。
IntelのD945GCLF2でZaward Twin Towerに交換してファンレス化。
このスレでも持ってる人多いんじゃないかな。
Celeron 220のD201GLY2も持ってるけどマルチコアを重視してD945GCLF2にした。

でもトランスポートのみなら、
Athlon64でも拾ってきて低電圧、低倍率でファンレス化した方が安いしCPUのパフォーマンスもいいし、
他の作業もするなら一般的なデスクトップマシンの方が絶対良い。
AtomなニッチCPU。安かろう悪かろう。5年くらい前のマシンにも余裕で負け、現行の最低スペックPCにも余裕で負ける。

>>659
CPUのせいで「音質」が変化した、という話題はプロオーディオ（DAW）方面では
聞いたことないな。
AthlonマシンでミックスしようとCore2マシンでミックスしようと、同じTDMシステムや
cubaseなら全く同じ音質と言うのが常識的な認識だ。

ただし、「同時発音数」や「同時使用可能エフェクト数」や同時に立ち上げられる「ﾁｬﾝﾈﾙ数」
などはCPUに依存して激変することもあるが。

音質って再生時の音質でしょ。
編集するときには処理的には一致するんだから同じデータにならないと困る。
それに低スペックPCなんて使いもしないわけだから、
実際はAtomとCore2で比較したことすらないだろ。

CPUのクロック周波数を2.00Hzと3.00Hzに変えて、RMAAで計測したけど、
数値全然変わんなかったよ。
高クロックだと音悪くなるってのは、迷信じゃない？

ちなみにサウンドボードを、PCIスロット1と2で入れ替えて測定したら値が変わった。
スロット1の方が値が良かった。
まあこのスレの人達は、サウンドボードなんて使わないでしょうけど。

Firewireポートの違いで変わったりする？

俺もASUSの付属のクロックアップツールで5%ほどクロックアップ
してみたが>>666と同じ結果を得た。
少なくとも、CPUのクロックを変化させても常識的な範囲なら、
測定数値に出るような影響は出ないだろ。

ま、迷信だろうな。

>>657
よかったぁ、手持ちのケースはAntecですが書いてあるのと≠やつでした
DIMM DDR2 SDRAM PC2-6400 1GB　ですがクイモンダって書いているのを4枚持っています
マザボはオンボにグラフィックがついているおすすめのASUSのやつが手元にあります
それにはHDMIのコネクタもついていました！
HDDはこれから調達してきます
ところで64ビットではfooberは動かないのでは？？

なんてハイレベルなやり取りだ・・

普通にバッテリー駆動のノートでいいと思うが

RMAAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VistaのSP2、入れました

やばい、超好みっていうか・・・・良いですこれ。

ここの皆さんには不評みたいだからまぁ俺がやっぱり糞耳なんだろうけど・・・
SP１に比べて断然好みの音になりました。ちょっと感動した。


ていうか、ほぼクリーンインストールしてSP２当ててドライバ入れただけの時点なんだけど
SP１弄り倒した時よりも好みの音が出てる気がするっていう・・・・ほぼ標準状態なのに・・・・ｗ
また泥沼カスタマイズをするか・・・・ここから更に良くなるのかな
SP１の時は最初ひっでぇ音だなぁと思ったからやりたい放題やったけど
何せ最初から好みな音出されるとちょっと戸惑うなぁ・・・

って酷いチラ裏です。すみません。
SP２入れた方で好みの方向に行った方は俺だけでしょうか・・・？


つか、前のカスタマイズ済みの時にSP２入れてみたかったなぁ
ついにOS逝ったまさにその日にSP２出てるって、どんな・・・

もうオカルト板にいけよｗ

ここもオカルト板だよ

>>666 >>668
もっと極端に変えないと変化しないと思う。
例えばASIOのマルチクライアント利用でASIOのスレッドプライオリティを
一方だけ極端に上げるとかしないと最近のCPUじゃ無理だと思う。
以前、foobarで再生してRMEのミキサーでループバックさせ
さらにそれをDAWアプリで重たいVSTで加工してるときに気がついた。
foobarのASIOのスレッドプライオリティが高すぎたのが原因だった。
CPUの使用率は10％前後だったので処理はできてるはずなのにね。
もちろんモニターしている音の違いの話だよ。

CPUをオーバークロックしたらPCIクロックを固定してもブレが生じて理論的には音が悪くなるかもしれない。
少なくとも良くはならないはず。

まあ、オーディオ用PCをオーバークロックで常用してる人はいないと思うけど。

オーバークロックではないにせよ、最近の省電力・マルチコアなCPUや
AMDのもIntelのもすべて、内部で自分のクロックをころころ変更してるけどな。
最近のマルチコアCPUは、自分にかかる負荷の程度によって内部でクロックを
いじっていて、使用者が知らん間にクロックと言うのはマイクロ秒単位で
それぞれのコアにかかるクロックがコロコロ変更されている。
急に新しいアプリケーションを起動させたり、ファイル操作をしたり、何か命令を
送るごとに非常に細かくクロックを変更している。

おかげで、旧世代のPentiumシリーズなどと比較して超絶の省電力化が
可能になっているのだよ。

これらの動的クロック周波数の変更技術のおかげで、実際のとこ
すべてのコアが指定された最高クロックで動作するのは、処理量が80%を
超えたときぐらい。
0〜15%ぐらいのうちは、CPUは使用者がマウスを動かしたりキーボードの
ショートカットを使ったりして送られる命令に追従して非常に細かく内部で
クロックを変更しているのだ。

まともなサウンドカードなら自前のクロックを使ってるから
バスクロックの影響は受けんのと違うのけ？
バスクロックがゆれると水晶発振子からのクロックもゆれる、ということかな

そんなことまで気になるならバッファ付きのDACでも使えば、と思ったりする

>>677
その理屈だとダウンクロックしてもぶれるんじゃね？
定格でも FSB や QPI と PCI は非同期だからそれでなんか変化あるとしたら
それはチップセットが糞

それ考えれば PC トラポで使う MB の選択はチップセットが要かもね

>>678
EIST なり C'nC 切れば常に全開動作もできるしクロック変わるタイミング変えたきゃ
栗なり K10stat 使えばいい話

>>680
だからこその>>666、>>668だろ。
当たり前のことだが、CPUのクロックとPCIバスのクロックは完全に切り離されてるので
CPUの動作クロックがブレようと細かく変更されようと、PCIサウンドカードやUSBサウンドIF
に影響を与えるわけは、最初からない。技術的にありえない。

RMAAの数値も違ってこなくて当たり前で、驚くようなことですら無い。

>>681 >>682
FSBは同期してるんじゃないの?

>>683
クロックの同期は昔から FSB と PCI はチップセットが取ってる
FSB は CPU 世代や種類によって違うし PCI は 33 固定だし

ただちと前の世代の MB は OC や DC 前提じゃないのが多かったから
定格 FSB を変えると PCI クロックも変わる MB が多くて
そういう意味では FSB に同期

今の MB は PCI 固定が当たり前だから気にしなくていいことだけど
昔の MB 使ってる人にとっては同期してるように見えるな

ちとｽﾚ違いでｽﾏｿ

foobar2kを最新版から0.83にしてみた
見た目がかっこ悪くなった…あとasio設定面倒過ぎる

foobar2000 0.8.3だとWinampで言うところのスマートプレイリスト、動的なプレイリスト作成やライブラリのフィルタリングが出来ないから困る。
0.8.3はcueシートで直接Year、Genreタグを扱えないのもツラい。

バッファ付きのDACで吸収できると思う人がまだいるなんて・・・

おやおや出張ですか？

皆さんのPCの構成パーツを教えてください
また、PCトランスポートに最適で良質な電源はどういったものがありますか？

上のほうでWindowsを軽くするためにサービスを切ったり
デバイスマネージャをいじったりしてるけど、
「すっきりデフラグ」の「その他のアプリケーションを実行」じゃダメなのかな？
シェル（エクスプローラ）を起動させずにプレーヤーを実行できた気がするよ。

すでに試してたり間違った情報だったり、効果がなかったのなら、ごめん。

>>689
マザボ：NF94-270-LF
ストレージ：SSD(128GB MLC)
サウンド：Delta66

電源はDCDCコン積んでいるからどれも似たり寄ったりだけど
自分で改造してある程度フィルタ出来ればどの電源でも容量が足りていれば十分

だそうです

デバイスマネージャ(デバイスドライバ)はシェル以前のものだろう。
でもShell=プレーヤーソフトはアリなんじゃないかな。
どうせそれ以外に使わないPCなんだし。

>>689
電源はどうなんだろう。
ファレンスがベストなんだろうけど完全ファンレスにすると熱を持つからなあ。排熱だけはしてた方が良いのかな、なんて思う。
PCに配慮してセミファンレス電源かファンコン/SpeedFan使うか。どれがいいんだろう。

Taganの電源はアース(ケースに落とすのを推奨してる)を持ってるけど効果は正直分からない。

おやおや

PCトランスポート用電源では、音質面でどれがいいかレビューした人はほとんどいないから、
音質的な意味ではどれがお勧めとかこれが定番とかは無いな
あくまで使い勝手とかファンレスとかそういった意味での評価で

たぶん、ONKYOのオーディオPC開発担当とか、そういった人は音質的な評価もやってるんだろうけど

PC系とオーディオ系は完全に分離、オーディオ側が光で受けたデジタル信号をDDコンバータやらバッファやらで調整すればあれこれ悩む必要がないわけだが。

理論的にはそうでも実際の出てくる音は大きな違いがあるわけだが
だからみんなあれこれやってるわけ

オーディオ的観点からPC電源を評価してるようなトコロないよなぁ
ファンレス電源も結局エアフローは要るから使いにくい…
ケース放熱するような一体型の電源付きケースないかね？

>>697
変わらないとはいってないよ。
オーディオ側の変化のほうが圧倒的に大きいわけ。
つか、本当にオーディオ機器側でなにか工夫してるの？

>>699
それは前提だろう。
下流完全に整えて、いざ上流着手！　が高級トラポへの道なんだし。

>>698
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/28/653932-000.html

>>697
それを詰めて考えると
より良い生き方をすることが
オーディオの音を良くする（良い音に聞こえる）って結論になって
オーディオ機器買い漁るのを止めたけどなｗ

オーディオ機器を買ってないのモロバレなんだが。
買い漁る前に嘘をやめたまえ。

>697
大きな違いなんてないよ。ほんの少しの違いとプラシーボにがたがた
屁理屈言ってるだけ。アナログで出力した方がむしろ音楽的だったり
するから悩ましい。

規格に準拠してるデジタル関係はいじっても大きな差は出にくいだろうなあ。
少なくともアナログほど出ない。

でも、PC設定なんかはどれだけいじってもタダみたいなモノなんで
金をかけずにオーディオアクセサリー道楽的なことが死ぬまで楽しめるかもね。

>>704
大きな違いは無かったと何故言えないんでしょうか？

大きな違いは無いのかもしれないけど
面倒だからこのままでいいやとか、他人の設定をそのまま使おうとかは思わないな

例えば、IoPageLockLimitなんかは大きく取る人が多い様だけど
自分は0以外考えられないってくらい少なくした方が良く聞こえるし
まあ、人それぞれの好みもあるし、環境に左右されやすい項目ではあるのかもしれないけど

>706
ピュアの人のブログとかちら見してるとさ、大きな違い、大きな違いって、
それだけ金と手間隙かけて一週間前までよほど酷い音で聞いてたのかよって
思うんだよねぇ。一ヶ月もしたらまたなにかゴソゴソやって、大きな違いっ
て。じゃあ前回は大きく違ってまだまだ酷い音だったんだねって・・
PCのマザボなんて３年もすれば結構劣化するわ、すぐにWidows 7になるわ、
5年後には今ちまちまやってることなんて無に帰するわけだ。でもって、ま
た大きな違いって・・・
脳内的には宇宙の果てまで直線的に音質は改善され続けるのでしょうねぇ。

Vista SP2入れてほぼ以前の環境までリカバリしました。
もう前の音よく覚えてないけどｗ、SP2だいぶ好みだなぁ。良い。

あと、レジストリとか全部手作業で戻したのもあって、改めてデフォルト状態との差とかわかって
ある意味クリーンインストールできて良かったかも。勉強になった。
以前、これ以外考えられないと思ってた設定が、実はそうでなかったり。色々気づけた

>>708
＞脳内的には宇宙の果てまで直線的に音質は改善され続けるのでしょうねぇ。

結局、所謂（PC）オーディオマニアっていうのは
「恒久的な高音質を目指している」のではなくて、「音の変化を楽しんでいる」んですよね。
ただでさえ好みは人それぞれ違う。その上、何でもそうだけど、音だって同じ音だと飽きも来る。

「目玉焼きに俺は絶対醤油派だ！ソースなんかよりよっぽど旨い！」
って言ってた人が、ある日ふとソースをかけて食べたら
「あれ、これはこれで案外イケる・・・っていうかソースの方が旨い？目玉焼きの旨さが激変した！」
ってのと同じですよ。
そしてまた醤油に戻ったり、今度は塩かけてみたり、何もかけないでみたり。
正解なんて無いんですよ。
その時その人が「昨日より旨い（良い）」と感じたなら、それは改善なんです。
もちろん、実際にはどこにも進んでないし進歩もしてないんですけどね。自分の感覚の中でループしてるだけで。

純粋な音質と好みの音色を別物として取り扱ってる人はおらんの？
音質を上げるのは難しい。でも音色なんかは値段関係なく何したって変わりまくる。
下流はすべてやり尽くしたから上流に手をつけてるみたいに言ってるけどそんなのあり得んし。
ここの人はただそれが好きだからやってるだけだよね、はっきりいって。

基本的に情報というのは失われるばかりだという認識でいるよ
加工すれば加工するほど演算誤差で情報は減っていく
だからなるべく何もしないままSPに届けてやりたいけど
現状ではSPが歪みの塊だからなんともいえんね

写真だってそうだろ
彩度上げすぎると気持ち悪いけど、素人さんには一見きれいに見える。
解像度むりやり上げてやると、アンシャープフィルタ通すとetc

しばらくぶりに見たらオーディオ哲学論スレになってた

オーディオの世界なんてなんてそんなものでしょ

オーディオの世界なんて論理的思考が出来ない奴ばっかなのに何が哲学だよ

音楽を論理的に聞いて楽しいのか？

論理の答えの先に楽しみがあるんじゃないか
論理を考えることは無意味じゃない、むしろスタート地点だ

>>714
良く分かった。有難う

必死で作って調整したヲタ自慢のパソコンが
そこらの普通のノートパソコンと差がない、
なんてことがある。
ブラインドテストしてみよ。
再生用プレーヤソフトの方が重要性が高かったりする。

>714
論理的思考でないから哲学なんじゃないか？

科学の最先端では哲学的になってきてるよ

>>712-719
哲学と宗教をごっちゃにすんなや。

そもそも>>712が勘違いしとる。ピュアAUスレはすべからく宗教スレ。
しかもその殆どがカルト宗教スレ。決して哲学スレじゃあない。

・・何故そこまで腹を立てて怒るの？

>>722
煽ってるつもり？w

つーかスレ違いはもとより板違いに近いから、
この件はこれにて終了ってことで。

論理的思考で正解にたどり着かないのがオーディオの世界

>>724
だから他所で汁。

いろいろ弄くって「あ…この音！」っていうのが出せれば満足
必要以上に拘ってもしょうがない…というオレはピュア板にはふさわしくないなｗ

>>719
アホか、哲学ってのは論理的に知を探求する学問だ
そこら辺のカスみたいなおっさんの人生哲学と一緒にすんな

そこまで自分らのやってることを卑下しなくてもよかろうもんｗ

>>719>>727
哲学という語感に対する認知の違いだな。

日本人が哲学と言うと、なんだかあやふやなものを連想しがち。
西洋で哲学Philosophyと言うと、強固なロジックや体系性が確保されたものを連想しがち。

哲学の発展史の違いでもある。
西洋では、三段論法に見られるようなロゴスの構造を解析し、それについて討論し、しかも
決着をつけるまで徹底的にやりあったところから哲学が始まった。はるか古代からシロかクロか
正義か悪かを決着をつけないと気がすまなかったわけだね。
図式としてはギリシャ→ローマ→欧州世界全体という伝播だ。
西洋人は言葉できっちり表現できないものを哲学とは認めたがらない。
哲学というからには内部にきちっとした論理があり、前提や公理AXIOMが存在する
ものを哲学と認める。


日本はご存知のとおり、アジア経路の哲学発展史をなぞっているので、
主流は禅問答や頓悟といった、直感重視の体系を哲学として受け入れてきた。
こういう風土があるので「言葉で表現するような
ものではない」むしろ哲学と言うのはペラペラしゃべるもんじゃない
という考え方がどこかにある。「不立文字」というのはその端的な表現だな。


無論、明治維新以降、さらには敗戦以降、日本は徹底的に欧米を指標として
真似てきているので、現代日本で哲学をアカデミックにやろうとすると、
論理学はどうやっても避けて通れない必修項目になる。
「ロジックがきちんとしていないものは哲学の名に値しない」という流儀に
合わせるようになったわけだ。象牙の塔のメインストリームとしては。

スパさん乙です

何ここ怖い

キチガイはあぼーんしてスルーしとけよ

相変わらずの脱線っぷりですね
ここは何のスレだよ…ｗ

スレタイ嫁ないヴァカが大杉…

>727
いやだから、大方のピュアの中の人の話ってのはそこら辺のカスみたいなおっさんの
人生哲学みたいなもんだと・・

>>735
空気嫁！ヴァカ。今更蒸し返すな！！

>>733-734
トランスポートと言うからには重要視されるのはデジタル出力の品質なわけだが、
この肝心のデジタル出力の品質が「どう改善されたか」を確認する装置や能力を
持つ人間が皆無だから、結局、きちんとした方向性が見えなくてどうにもならない
世間話にばかり行くんだろう。

LynxからAPOGEEへIFを変えたらSPDIFから出るジッタは減少するのか増加するのか、
ScytheからCoolerMasterへ電源を変えたらSPDIFから出るジッタは減少するのか増加するのか、
SPDIFクロックの矩形波は綺麗になるのか汚くなるのか、ここらへんが、残念なことに測定装置を
持たないアマチュアだと、さっぱりわからない。
自分がやってることで装置の能力は改善していってるのか、それとも改悪を重ねてるだけに過ぎないのか。
指標が無いからわからないんだよな。
結局、ｇｄｇｄの世間話ぐらいしかすることがない。

おまえらのやってることは何の客観性もない自己満足だよと言われてブレちゃう人が
スレの流れを変える程度にいたということはなかなか面白いんじゃないｗ
こういうコミュニティでそれを認めちゃうと個人が結局言いっ放してるだけってことになるし
追求しちゃいけないんだよ
参考にするかしないか、それだけ

ジッタを高精度に測定できるような機器はハイエンドオーディオより高いから、
そんな機器買うくらいならオーディオに金使うだろ

数万〜数十万の機器のジッタ測定するために、数百万〜１千万以上の機器揃える奴なんていない

うわそしたらもう信じることに頼るしかないじゃん・・・

>>740
そうだよ、自分の頭脳と耳と感性をね。

それってただのオナニーじゃね？
「だからオーオタはｗ」とか理科系やAV板の住人に笑われる。

>742
そうか、オナニーなら凄く気持ちよいかも・・

あのさー

foobar2000+ASIOでape聴いてるんだけど、
設定でbit数とサンプリング周波数変えられる事に昨日気づいた。

俺のオーディオインターフェースは24bit、96MH対応だから、
それに合わせて設定変更してみたんだけど、
全然違いがわからない、あるいは元がSACDのはちょっと解像度が上がったかな？って位だった。

このスレの人はどう設定してますか？
普通のCDからのリッピングじゃ、16、44.1以上にしても意味ないのかな。

>>744
96でDAC側ロックしてるの？
foobarはアップサンプリングできないものだと思っていたが…

アップサンプリングできるプラグインソフトあるよ

>>746
あぁ、そうなんだありがとう
44.1や48のソースはそのまま出てくるからそういうモンだと思ってた

わざわざASRC導入したのにちょと凹むなｗ

アップとか本当におまけにもならないレベルだよ
DACとHPAこれが良くて、この時点で満足して、少し期待してやってみるかぐらいの話だよ

>>744
理論的には、16/44.1を上位規格に演算するときは、bit数を上位bitに
変更することは何も問題にならない（ゆえに編集作業でも32bit解像度の
作業中に24bitファイルや16bitファイルを混在させて処理することはスムーズに可能）
だがレートの方はちょっとややこしくて、整数倍ではないサンプリングレートにすると
誤差が出てくる。だから44.1を88.2にするのはいいが、96や192にするのはオススメできない
とすることが多い。

とはいえ、耳で聞いて違いが分からない程度のことなんだろうから、気にする
ことはないってこった。
44.1を96に変換するときの乗除処理の余りの部分を近似値に押し込むぐらいの
処理は音質的に問題ないということだろう。

もちろん、ナイーブに気にしたい人は、綺麗な整数倍にアップサンプリングした方がいいが。
「気のせい」レベルかもしれない。
俺も、44.1を48に処理したり96に処理したりしても、違和感無く聞ける。
俺の耳もその程度ってこった。

幸せってこういうところにもあったんですね。
違和感ある漏れは、かなり不幸のどん底です。

foobarは、標準のプラグインでアップサンプリングできるし、SSRC HiPrecisionとかの
アップサンプリングプラグインもあるがどっちも音が悪い

foobarでアップサンプリングするなら、あらかじめVC64等でアップサンプリングしたのを再生するか、
リアルタイムでアップサンプリングするならfrieve audioでアップサンプリングしとけ

あと、DACは、最近のハイエンドDACにも使われるようなデジタルフィルタなら
DAC内蔵のアップサンプリングでもかなり高音質だが、一昔前のDACや普及型DACチップの
アップサンプリングは音質が悪いから、ソフトウェアアップサンプリングがいい

トラポスレはピュアＡＵ板のスレの中でも一際目立つスレだなぁ

>>751
ま、徹底したいならソフトウェアアップサンプリングがいいというより、
あらかじめ既にアップサンプルしたwavを作っておいて、ハードウェアSRCを
殺しておいてそれを再生するのがいいかもしれない。

こうすれば、サンプリングレートコンバーターが作動するために消費する
電力や動作時に撒き散らす高周波ノイズが回路にまわりこむんじゃないだろうか
と余計な心配することなく、アップサンプルされたデータを再生できる。


要は、客に注文されてからあわててリアルタイムで材料をきざむのではなく、
早朝や前日のうちに仕込みを済ましておく、ということである。

>>753
言いたい事は解るが例えが下手だなｗ
PS3なんかはソフトウェアのASRCが優秀みたいだが、消費電力もスゴイらしいからなぁ…
先にアプコンしておくかsrc4192,4193あたりで外部アプコンか…どちらにせよスレ違いなスマン

>>753
PS3のCD再生(44.1k→176.4k)は、確かに素晴らしいと思った。
PCで、あのレベルのリアルタイムアップコン(ソフトウェア)って存在するのかな...てか、して欲しいな。
Frieve audio試してみた事あるけど、『高品質リサンプラ』って謳ってる割に、良くなった感じしなかったし。

ハードウェアでやれよ

ハードウェアでやると近似値をとるための折りたたみ演算回数が
ハードウェアの時点で最初に決められちゃうから、128stepぐらい
演算したいキチガイはソフトでやったほうがいい。

常識的に、32stepぐらい演算すれば、もうほとんど極限まで近似値
をとれたとみなしていいから、ハードウェアでもソフトでも
なにでやってもかまいはしないが。

10÷3の解答として
3.333333333333333333
と
3.3333333333333333333
に「大きな」違いを見出す狂人は、ほぼ無限に近いstep数をソフトウェア演算で
やればよいｗ



個人的には32回どころか8回ぐらいの近似で人間の耳には全く差なんて
無くなると思うが。

PS3ってDNLA再生でもアップサンプリングきくんだっけ？
お気に入り曲はたまにVC64でアップサンプリングしてHDDにためてるけど、
1曲半日くらいかかるのとHDD無駄に食うのがネックだな・・・・

128回どころかVC64みたいなソフトだと数万〜数十万TAPほどの処理を
させてるからな。
DSPによるリアルタイム処理で十分間に合う程度の計算回数で済むはずの
アンプコンバート計算をそこまで執拗に演算させるあたりが「オーディオマニア」のゆえんだろうか。

実際VC64使えば音がよくなるんだからしょうがないじゃん
Frieveのリアルタイムのアップサンプリング音質ではVC64に遠く及ばない
でも、PS3のアップサンプリングはVC64に及んでると思う

>>758
CDのみ
WAVとかにもアプサン効くんであれば正直PCトラポは使わんでPS3の静音化に力を入れるな…

>>759
VC64が遅いのは、精度どうこうじゃなくて、Javaだからだろ。

>>762
Javaだからというのもあるが、やはり常軌を逸したループ回数を
設定してるってのが一番大きいと思うよ。

たとえJavaでも現在のCPUで、普通のDACやCDトラポに積まれてるような1チップDSPと
同じ程度のループ回数を計算させるアルゴリズムだったら0.01sec
すなわち10ミリ秒もかからないぜ。
ハードウェア式SRCなんて128xがほとんどだし。128tapなんてほんと一瞬よ。

アップサンプリングソフトでとんでもない時間がかかるつってる連中は、
間違いなく畳み込み演算のために狂ってるほどのTAP数を設定してる。

FUSEとVC64は高域の質感が違うんだよな
やはりVC64のほうが高域まできれいに出る印象がある

>>763

VC64が遅いのは、Javaを使っていることと、
FIRフィルタの畳み込みに、直線畳み込みを使っているから。

VC64ってフリーソフトだよね？
いま手に入る？

>766
DVD-Audio焼こうぜ！ Part2

>767
リンク切れてたよ・・・

>>766
最近新しくまたでてきた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1122021943/l20

PCハード面の方の対策で質問なんですが。

ピュアの高級機なんかだと、剛性アルミ削りだしのシャーシ、なんてのがあるけど（ソニーの100万円近くするCDPとか）
そういう意味で、PCトランスポートとしてハード面の対策って何が出来るかな？

対応すべき問題としては、

・対振動（チップなどの微振動含む）
・対ノイズ、電磁波（1ミリ銅板で外部ノイズ遮断とか、PC基板のアナログ・デジタル部の遮断とか）
・排熱
・静音

あたりかなと思うんだけど。

どうせやるならとことん遣りこみたいなあと思いまして。
ちなみに、自分は、CPU、メモリチップ、HDDカバー、コンデンサに振動吸収性接着剤を塗った。
これは、超効果あり。音が全体に厚く、1グレード上がった。

とことんやるならPC全体を水没させたらどうかね？

>>770
どんなI/Fをお使いですか？

90pci-------

PCでピュア(笑)

昭和の頃は、レコードみたいな絶望的に特性がヤバい機材が
『ピュア』と認知されてたのに、現代でPCがピュアと認知できない理由は
あるまい。

特に、このスレではPCはトラポとしてしか使わないからな

DAC以降が普通なら文句なしにピュアだべ

だべ

Windows7RC使っているんだけど、ASIO使わないで、
素のままのWMAの音質良くなったような気がする。VISTAと比べて。
思い過ごしかな？

>>778
あなたが実際に聴いてそう思ったのなら、それはそうとしか言いようが無い。
もっと自信を持ってください。

>>779
ありがとう(^^)