アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part32

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1名無しさん@お腹いっぱい。
■アキュフェーズ公式HP
ttp://www.accuphase.co.jp/

■前スレ
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1227886557/

アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1224208784/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1221059440/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215243660/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part27
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206593642/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part26
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200542954/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part25
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1192929964/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part24
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188631157/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171262719/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 11:42:47 ID:jpep34Zw
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1162507375/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part21
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154443078/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part20
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139479583/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part.19
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1135008885/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part.18
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128011384/
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113197091/
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.16
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106485435/
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.15
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.14
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102332611/
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.13
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096654793/
アキュフェーズ/accuphase禅問答 part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088422968/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 11:43:36 ID:jpep34Zw
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083692596/
アキュフェーズ(Accuphase)Part10
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075490813/
アキュフェーズについて語ろう Part9
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067433155/
アキュフェーズについて語ろう Part8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061909895/
アキュフェーズについて語ろう Part7.5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057597774/
アキュフェーズについて語ろう Part7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057281313/
アキュフェーズについて語ろう Part6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053503883/
アキュフェーズについて語ろう Part5
http://hobby3.2ch.net/pav/dat9/1052308944.dat
ttp://makimo.to/2ch/hobby3_pav/1052/1052308944.html
アキュフェーズを正しく語ろう! (実質Part4)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1045006020/
アキュフェーズについて語ろう Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1039672429/
アキュフェーズについて語ろう Part2
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1030/10300/1030024885.html
アキュフェーズについて語ろう
http://music.2ch.net/pav/kako/1015/10156/1015601341.htm
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 11:46:35 ID:jpep34Zw
あけおめことよろ。

本年も( ´∀`) マターリ逝きましょう。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 11:57:09 ID:VIeIvKEv
また今年もアキュの一人勝ちが続くのであろうか?
未曾有の大不況が世界中を巻き込む中、アキュだけが
バビロンの天空城のように、それら常人の右往左往を天界から
見下す神々のように気高き存在だ。アキュは輸出に頼ってないから
とりあえず日本市場だけを押さえておけばよい。そう、アキュといえば
なぜか超ヤスモン音響機器ネットのサウンドハウスでも売られているという意味不明なメーカーでもある
サウンドハウスの音基地どもがアキュを買うとも思えないが、フルラインナップ構成だ。神はしばしば
人の形をして我々人間の様子を探るといわれるが、アキュの遊び心なのか?
6名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 12:18:27 ID:VIeIvKEv
アキュといえば、目立たないが超良心的なメーカーな一面もある
昨年の岩手・宮城内陸地震被災者に対して無償修理を行うことを発表した
経営的に考えれば、ここは修理費でぼったくりといきたいところだが、アキュだけが
そのようなせこい考えを持たずに、ユーザー本意の商売をしている。マッキンなどでは
ここぞとばかりにぼったくり修理をするに違いないのだ。アキュこそユーザー本意の古きよき日本のメーカーである

7高松さん:2009/01/02(金) 12:49:24 ID:w4wvbwbC
音の芯がふやけている。
良い音というものは音の芯がしっかりしていてビンと響くものだ。
それが感じられない。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 12:58:02 ID:TkXxxxs8
>>06
>岩手・宮城内陸地震被災者に対して無償修理
 岩手・宮城でアキュなんか使っている連中は微々たるモノ、無償修理なんて
 ミミッチイこと言っていないで、お見舞いに新品をプレゼントしてもイイく
 らいだ。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 13:13:27 ID:VIeIvKEv
ブランドというのは、実は金持ちだけを相手にしているのではない。
現在のアキュフェーズの購買層の65%が40−60代なのだ
http://blog.livedoor.jp/digitalsoundmarket/archives/2007-05.html
ここで問題になるのは、こいつらのガキがアキュを聞いて育つのである
ガキどもがやがてカネを稼ぐようになり、アンプでも買うかなると、ガキの頃に聞いた
アキュの音が基準になる。このようにして、購買者をガキの頃から洗脳するのも一つの手なのだ
JBLを見てほしい。JBLはヤスモンからスタジオモニターを出しているが、ガキの頃に聞かせた音は
オーディオに飽きても必ず戻ってくることを確信して販売している。マクドナルドの洗脳販売と同じなのだ
だから、アキュが音が悪いなどといくら吼えたところで、刷り込みを逃れるすべはない。人間の感覚は(味覚すら)
刷り込みで出来上がっている。オーディオオタクの買い替えなど問題ではない。次の世代が買うかどうかにかかっている
10名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 13:38:53 ID:TkXxxxs8
>>9
 新客が無いのもアキュフェーズの特徴ってコトだな。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 14:11:59 ID:G6EjVABg
>>10
新客いますよ、年末にアキュのCDP DP-500ゲットしました。
デノンのDCD-SA1との比較でSACDティスクも含む試聴でDP-500に決めました。
>>7
音の芯はしっかりしてますよ、初期通電時だけダメです。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 14:20:27 ID:+rNz12z1
>>9
「アキュフェーズ」「アキュ」を「マッキントッシュ」に変えても中身は通じそう。

>>10
決して裾野の広い商品群じゃないし、新客と、買い替え(買い増し)の率だって
単純にはわからんだろうな。
20代で新客になり、もうすぐその65%に入りそうな俺がここにいますよw
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 14:55:04 ID:O+l8j+Ll
PCM1796安チップ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 15:00:29 ID:Xz2f4gw8
>>12
 i−podのユーザを数えてご覧よ。これとアキュは比較にならないだろ。
 要するに、アキュの売り上げで見た世界の評価は糞以下なんだ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 15:09:03 ID:VIeIvKEv
>>14
市場規模の違う商品同士で比較しても意味がない。アキュフェーズは年商22億ー23億程度の
中小企業だ。では世界のアンプ専業メーカーの年商はいくらか?というと
マッキントッシュが国内で10億程度だ。
http://blog.livedoor.jp/digitalsoundmarket/archives/cat_50036773.html
市場規模の小さいアンプ専業メーカーでも、売り上げは2倍程度の差が出る。このことからいえるのは
国内のブランドメーカーでアキュフェーズを越える海外ブランドはない。マッキントッシュですら10億でアキュの半分なのだ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 16:17:00 ID:PQ6oIaAm
>>6
阪神大震災の時は、修理費用、技術料は無料で部品代は実費だった。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 16:17:28 ID:O+l8j+Ll
そーなのだ!これでいーのだ!
18名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 17:22:33 ID:rHmJH3w6
>>1
                           ,,,,,,_
                     ,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
          ,,,,,_   .,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
          ゙llllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!゙
           ゙!llllllllllllllllllll!!!゙゙゙° ,,illllllllllllllllllll!゙゜
              ゙!lllllll!!l゙゙’   .,,illlllllllllllllll!!゙゜
             ^     .,,illllllllllllllll!!゙゜
                  ,,illlllllllllllll!゙°
                 ,,illlllllllllll!l゙゜
                  ,,illllllllllll!l゙゜
                 ,,illllllllll!!゙゜.
                ,,illllllllll!゙゜            liiii,,
             ,,illllllll!゙゜                'llllllli,,
            ,,illllllll!゙                  lllllllllli,,
           llllllllllli,_             ,,,,illlllllllllllllllli,
           !llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
            ゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
              ゙゙゙゙!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!l゙゙゙゜
                    ̄”””””” ̄ ̄          であります。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 17:43:21 ID:C92z5vtx
>>16
人口密度が全く違うからだろう。
東北でサービスしておけば、関東圏に
評判が立つことも計算したのでは?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 18:06:29 ID:9ULcVFII
  ∧l二|ヘ
  (・ω・ )  おいらをどこかのスレに送るんよ
 ./ ̄ ̄ ̄ハ    お別れの時にはお土産を持たせるんよ
 |  福  | |
 |  袋  | |,,,....
   ̄ ̄ ̄ ̄

現在の所持品: 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ Perfumeコンプリートベスト
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 18:12:19 ID:xY1Emlk/
>>12
俺も20代で新客になったよ。 40代になってDP-500とC-2410を購入。
今年はパワーアンプを購入予定だけどたぶんアキュを買うと思う。

ええ、アキュの術中にドップリ嵌ってますw
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 18:12:37 ID:Xz2f4gw8
>>16 >>19
 関東大震災の時は全く無視していたぞ、この会社は!
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 18:13:28 ID:C92z5vtx
んもぅ、刈っても刈っても終わりゃしない

    _, ._     ヘ
  ( ・ω・) 袋   (・
  ○={=}〇,. ゙ ; ` ,
   |:::::::::\,.'.," :m' .'福
.wwし w`(.@)wwwwwwwwwwwwwwww
    ∧     ・)
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 19:54:51 ID:dlrq73f/
そろそろテンプレにsage必須を入れてほしかった
変なのが来て荒れてたまらん
25名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 21:14:19 ID:zJ5JDvYT
アキュ買っとけば仏壇と同じで自然に環境に溶け込んでくる。
いろいろ乗り換えるやつは仏壇も半年で飽きるんだろうな。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 21:59:09 ID:Iw5F5wfk
日を追う毎にアキュの良さを実感しています。
やっと求めていた音に出合いました。
ありがとう (^-^)v
27名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 22:34:08 ID:OKWR1D66
ムンドオーナーに ライバル視されてる件について
どう思う??
アキュオーナー ムンド買いたい??
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 22:40:18 ID:pYhHUGAk
買いたくない、お金は大事に使う主義なので
29名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 23:02:01 ID:Xz2f4gw8
アキュを買ったことあるけど、図体の割りに大した事無いので売り払った。
こんな経験を持つ奴も相当数いることだろう。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 23:08:05 ID:dlrq73f/
今でこそアキュはデカくて重いなんて事を言う厨がいるが
20年以上オーディオをやっていると国産大手がオーディオやってた頃は
アキュは小さくて軽い方だったんだが・・・
31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 23:20:50 ID:sGed3gtw
マッキンを買ったことあるけど、図体の割りに大した事無いので売り払った。
こんな経験を持つ奴も相当数いることだろう。

俺のことだw

今はアキュ。飽きたら次はpassを使ってみるか。ただムンドと言う選択肢はないなw。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 00:12:03 ID:0BZdlCI6
>>20
この書き方でいいのかどうか知らないが、24時間眠らない市況2のドル円板に逝け。
沢山貰えるぞ、たぶん。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1230900783/l50

つ お土産 人生のリセットボタン



俺はアキュ製品何台があるけど、アキュ製品はハイエンドを扱ってるだけあって
車と同様の愛着を感じる傾向があると思う。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 00:43:26 ID:tvgaSSlZ
>>31
マッキンなんて買う奴はバカしかいないよ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 01:05:19 ID:89vdWm2U
>>33
ピュアAV的にはそうかもしれんが、インテリアとしては嫌いじゃないな
あと、トランス付きのパワーアンプはコンデンサ型スピーカーなどだと
効果があるのか、案外まともな音がして感心したことがあるよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 01:06:35 ID:tvgaSSlZ
>コンデンサ型スピーカーなどだと

これも糞バカ
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 01:07:21 ID:tvgaSSlZ
つか、ものすごい糞バカだと思う。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 01:11:25 ID:tvgaSSlZ
なんでアキュスレってこんなバカしかいないの?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 01:16:57 ID:eZpiuDOi
他所のバカに負けるわけにはいかないからなw
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 01:41:27 ID:qg7vbBi5
マッキンとアキュを並べたら、当然マッキンの方が素晴らしいな。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 01:44:52 ID:CqRpGB3y
まだまだアキュに対する愛が感じられないレスばかりだな
君たちはSPをまっとうに鳴らせるアンプという視点で論じるから
つまらないものになる。その視点で論ずると、自称理系の技術者などがしゃしゃり出て先のスレのような
アキュをもっているんだか、もってないんだか、好きなのか嫌いなのかよくわからぬ議論をふっかけられるのだ
俺はあえていう。アキュに合わせてSPを買い換えろと。アキュに合わないSPのほうが欠陥品であり、日本には
そのようなSPなどに居場所はないと。仏壇を目にして畏敬の念すら持ち合わせない輩など、日本人として欠格であり
そのような輩どもに無帰還だのパラレルが音が悪いなどいわれる筋合いはない。アキュで鳴らせないSPのほうがクソであり
そのようなカスどもを相手にしてはならない。アキュのためにSPを買う。あたり前のことだ。SPに合わせるなどピュアのかけらもない
アキュを買ってそのあとにじっくりSPを買う。これぞ真のピュアの姿なのである
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 02:03:16 ID:eZpiuDOi
           ________           
       ,. ::'"´ ̄::::::::::::: ̄`゛'ヽ、         
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    ,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,      
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:::;:イ // / ヽ、\ノ、ノ\\ |   i:::(  )     |  |    |
:/ !/   ト、 ヽ、ソ!「L___\|\>  ( )        .|  |    |__
ハ     ト、`'´ ,l | く__,/ ||| |〉 (^ヽ、ヽ,        |  |   /
:::ゝ、   ヽ  ̄7 / 「二二二二二i ヽ, |.       |  | /
::::/::::::::>、___二_レ'  i どん兵衛 /   i .|     └─┴┴┬───
::::::::::::〈   /     ヽ、二二二/  ノイ.ソ   ,.p_.       r|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(:::::::) ̄「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 02:23:15 ID:qg7vbBi5
マッキンの芸術的筐体に比べたら、アキュの筐体は狂態・嬌態だな。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 03:07:30 ID:H1DL/SK7
なんかしらんが、とりあえず国産でしっかりしたのが欲しい場合、
中古のE-530とやらを買っとけばOKですか?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 03:10:30 ID:qg7vbBi5
↑ゴミと思って間違いないね。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 03:13:29 ID:H1DL/SK7
そうなんですか?
国産の威信をかけたみたいな機種で、ひとつ型落ちとかなら、お買い得で安心なのかなとか思ったんですが。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 09:51:30 ID:eWBuBb9m
>>44
そんなことはない。

>>45
安心して買いたまえ。
ただし、放熱には気をつけて。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 10:16:30 ID:0BZdlCI6
純A級もいいけど、使い勝手や消費電力には注意。
国産でしっかりならば、DENONのPMA-SA1と比較してみるのも一興。
これも今なら30万円台前半で安いし。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 11:04:00 ID:qg7vbBi5
オーディオの世界は狭い日本のチンケな技術者が作ったアンプなんか芸術性
から見ればおもちゃみたいなものばかり。芸術性に優れた、世界中のアンプ
を見て選べるのが、オーディオの醍醐味でもあるんだ。

中古で探せば、歴代の名品が廉価で手に入る。世界の名品だぜ。タクワンと
味噌汁の音じゃないぜ。墓石じゃないぜ。ぶ厚い鉄板だけが中に入っている
アンプじゃないぜ、真実の芸術性が秘められた製品が世界には一杯あるんだ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 11:29:04 ID:c1lMZild
超主観的意見を偏見を交えて述べられても困るのです
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 11:50:18 ID:debTRU71
音色に関しては世界一ですよね!!
もちろんワーストの意味で
ね、音楽殺しのアキュフェーズさんw
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 12:31:13 ID:0BZdlCI6
>>48
世界には高級を模したような胡散臭いのもいっぱいあるけど。w
アキュが安心=結局各自が乗っている車みたいなもん、これが大多数の考え。

ROMってる奴多数が淡々とアキュを買い、納得いかない少数の異端が聖地?で騒ぐの図式。
クラウンがつまらんと騒ぎ、昔のバカでかいキャデラックに乗るの図式、ちなみに俺もキャデ所有。
だけどオーディオはアキュソニーデノン。w
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 12:33:40 ID:18XcKdz7
購買意欲が失せてくるのですが。。。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 13:09:38 ID:H1DL/SK7
googleしてみた範囲では、E-530は音をよりも音楽を聞かせるという意見があるようですね。
音も音楽もすばらしいという、手放しの賞賛ではなないので、
まぁ、高価なものを購入してしまった自己弁護的なところはあるかと思いますが。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 13:31:19 ID:eWBuBb9m
>>52
それが工作員の役目w

まあ薦めるのも工作員の役目だから、こんなところを参考にするものではない
ということだ。

自分の耳で選びな。
くれぐれも店員には相談するなよ。
店員がある意味最強の工作員だからな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 14:46:35 ID:CqRpGB3y
アキュなんて政令指定都市の大型店でも視聴できるし、ちっこいオーディオ専門店でも
どこでも視聴できるだろw清水の舞台から飛び降りるような買い物か?w視聴して決めればええやんけw
大体アキュフェーズなんて普及品だろうがw誰でももっとるわwいばるほどのもんでも、他人の目を気にして買うほどのもんでもないやろw
気にいったら500クラスでも400クラスでも300クラスでも買えや。命取られるほどのもんやないw今でも新品の408と308でも買えるわw
つか早よ買えよw
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 15:04:05 ID:SbhzSWoI
>55
政令指定都市の中でも最も人口密度が大きい川崎市で試聴できる店ってあるんですか?
川崎市に住んでいるなら都心へ行って聴けって事かな?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 15:07:35 ID:OBFs/L5U
貧乏人ほどよく吠える。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 15:14:21 ID:CqRpGB3y
>>56
川崎市だってオーディオ専門店の一つはあるだろ。タウンページで調べればわかるやろw
なければアキバでもいって視聴だけして帰ってこればええだけや。そこで買う必要もないやんけw
なんのためのネット時代なんや?w店には悪いけど、今時アキュなんてサウンドハウスでも買えるやんけw
サウンドハウスなら308も408の新品買えるわw値引きないけど、450より5万安いしなw大したもんちゃうw

59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 15:28:06 ID:YgXz9i3U
名器と謳われる楽器なんか一台数千万円〜数十億円する。
たったの数十万円〜三百万円程度の安物電器製品所有で
「金持ち」ヅラする香具師のなんと卑しいことよ。低次元の極致。
しかし数百万円掛けて壱万円未満の音が出るとは驚異の電気製品。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 15:55:43 ID:OBFs/L5U
そこまで言うのであれば
もちろんその名機を所有しているだろうな。
61やすゆき:2009/01/03(土) 16:11:19 ID:YACn3LD7
僕の中では、シャンパンゴールドってイメージがあるんです。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 17:31:51 ID:OBFs/L5U
なんでこう口ばっかりのヤツが多いのだろう。
購入し使ってみてそれから発言してもらいたいものだ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 18:07:43 ID:CqRpGB3y
>>60
もってるぞ。P500(中古25万)、C270(中古22万)、E306V(新品25万)いずれも12年以上前に買ったもんじゃww
A級は知らんwわしの時代はなかったか、あってもA級なんぞ熱いだけくらいの認識しかなかったから聴いてないw
アキュのプリメインは300と400は違うけど、まあ、SPによるってとこや。どっち買ってもまず間違いない。
セパはわしの買った時点ですでに10年以上前のもんやから、骨董品やなwレンジは今のと比べると狭いけど、十分や。パワーも十分ある
そやけど、今の350で35万やろ?4年前の308で30万や。格は同じ。値段だけ段々高くなってるわ。408は40万や。450は48万くらいやろ?
どっちも同じや。だから、ほしいんやったら早く買っとけよっちゅう意味。どんどん値段が高くなるでwこれから部品代も高うなるからな^^
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 19:00:26 ID:OBFs/L5U
持ってたの?
しかし商品知識は今ひとつ。
A級で使えるアンプは70年代から有ったし
レンジも充分確保されている。
モデルチェンジする度、値段が高くなるのには同意する。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:03:19 ID:04BH1IiM
A級はAB級の音質に関し全ての上で上回っている・・・と思います。
単にAB級より出力が低いだけ。でも片ch45wとか60wあれば
ミュージックパワーは優に200wでるから聴感上は困らない。
まあ熱いのは愛嬌かな・・・エアコンは220vの特注です。
追伸、同じwを得るのにA級はAB級の倍近い金額・・・これを
愛嬌と思える余裕のリスナーがA級を手に出来るのです。なにしろ
深夜に音量を下げても音が細くならないのは感動的だぞ!
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:36:48 ID:LrdduoKo
A級でそれもアキュフェーズの現行商品のAシリーズでなければならないか。
他社のA級も使ってきた。
A-45は、あっさりと今まで使っていたアンプを越えてしまった。
まるで、部屋の空気が変わった様だった。
ライブレコーディングのジャズを掛けたら、ライブハウスに来た様なリアルさだった。

パワーアンプのキャラが殆ど無く、S/N比が高いから、底知れぬポテンシャルを発揮するが、CDP,プリ,スピーカーの選択を誤れば糞アンプに変貌してしまう。
深夜にボリューム最小にしても、音は痩せず、明瞭度が高いから音楽が崩れずに鳴る。
もちろん、ケーブルも下手な物は繋げない。即座に粗を露呈してしまうから。
この事は、現行のAシリーズを使った者でしか理解出来ない事かもしれない。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 21:01:15 ID:0BZdlCI6
>>66
別にAシリーズに限らず、ピュアオーディオとはそんなもんです。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 21:01:35 ID:04BH1IiM
65です 秋元順子のCD聴いたらSACDかと思うくらい素晴らしい
録音でした。で、ビートルズ(ホームセンターで売っていた)聴
いたら全然駄目・・・いい物はいい、駄目なモノは駄目。うーん
奥が深い。S/Nは確かに凄いです。フェードアウトした際に全く
「サー」「シー」なんかのノイズが聞こえません。これで熱くなく
AB級の3割増程度の価格なら良かった・・・
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 21:24:16 ID:8cnc1Wwx
サーとかシーなんか普通のプリメインでも聞こえませんよ。
今まで聞いてきたアンプは何だったんですか?
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 22:17:07 ID:LrdduoKo
>>67>>69
オーディオなんて、そうかも知れない。
ピュアオーディオとはそんな物かも知れない。
プリメインでもS/Nは、いいかも知れない。

しかし、大枚を叩いて(自分には高額だが、金持ちには、はした金かも)何で、効率の悪いA級アンプでなければ、鳴らないか。
簡単に割り切れるなら、A級アンプなど買わない。
デジアンでも事足りるかもしれない。でも何かが足りない。
コク(音の深み)?キレ(分解能)?、ほんの僅かなものかも知れない。
その答えは、自分の装置に組み入れて初めて分かる事もあると思う。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 22:23:12 ID:VJ8B0XpB
A-45は、軽い音。
普及モデル。
なんであんなので、ライブ〜とか言うかね。
ジャズのグルーブ感だって、うまく出せないのに。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 22:54:46 ID:LrdduoKo
>>71
それは違うかも、スピーカーが違うからかも。
プリが違うと、そうとう違うが、ピアノの左手で、ガツンと弾いた時の重さは十分あるがな。
あと、ベースやバスドラもいいけどな。
人それぞれなんだが、前に使っていたAB級は重すぎてウソ臭いと思った。(作られた誇張した感じ。)
「○○さんは、ボリューム上げて家が揺れたよ。ブッたまげたー。」とか言う話もあるが、生楽器の出せる音のことだよ。
もちろん、トンコン使ってなどと言うレベルの話ではなくて、アンプ本来の音ね。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 22:54:56 ID:0BZdlCI6
>>70
そうなったらなんでも同様さになっちゃうさ。
例えばデジアンだってそう。
あの方式を否定するなら最低でもTA-DR1 + SCD-DR1直結(i-Link)で聴いてから。
好みかどうかはさておき、アキュのハイエンドでも絶対に得られない音がする。

これは>>70に対してじゃないけどデジアンの音が冷たいとかいうのはあれで聴いた事
がないってのがモロバレと言うのが分かる。
ただ、ミドルクラスでロクな製品がないだとか、SACDすらまともに直結できねーじゃん
という事に関してはその通りですね、としか言えないけど。(結局業界やる気なさ過ぎ)

74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 23:15:58 ID:LrdduoKo
>>73
ゴメン、だからさ大枚を叩いて(自分には高額だが、金持ちには、はした金かも)と書いた。
TR-DR1+SCD-DR1なんか高くて買えないんだ。他の目的にお金が必要だから。
それはそれで否定はしないけど、ここはアキュのスレだし、アキュの話をしたいだけなんだ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 23:30:02 ID:0BZdlCI6
いやまあそんな可能性は>>67の時点で感じてたし、別に謝らなくてもいいんだけど・・・
ただ、その後も結構達観的な書き込みしてたから微妙に拍子抜けしちゃった程度で。

自分もピュアクラス入門前はケーブルの音質差やスピーカーの微妙な位置調整を
バカだとあざ笑ったりしていたもんですよ、確かに実際その立場にならないと分からない。

今となってはアキュから乗り換えた邪道かもしれないデジアン厨ですけどね。
PS-1200Vを2台使ってるので一応?アキュオーナーだけど・・・。

76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 23:44:34 ID:PL2zNtqG
低音がどうのこうのは、パワーよりプリにあると思います。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:02:46 ID:P84SEx/L
↑あたり触りの無い言い方をすればな!
78名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:03:01 ID:SafftKrq
ジャズ好きかな?って人の書き込み見てると、馬鹿が多いよね。
思い込みが激しく、ものの理屈を理解出来てないのに、知ったかで蘊蓄をタレる。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:07:56 ID:gXi6JSsb
ええやんけ。思い込みでも。俺やったら音がいい以前にA級買わんけどな。ラックスの基盤割れと半田のクラック見てるからw
A−50くらいになると、今でも残ってるのかな?まあ、AB級でもリレー回路の故障はあるけど、安いからな。
アンプつっても壊れると悲しいもんがあるからな。A級が一番いいならAB級やらNFBの保障回路やら今でも残ってるわけないやろw
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:08:02 ID:LrdduoKo
>>78
その所の話を頼む。
どう知ったか蘊蓄をタレるか。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:13:47 ID:IBJccy8f
アキュ好きはいいけど自慢布教がウザイ
高くて万人受けしないアンプ
高いの欲しいんなら特注で作れぼけ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:19:38 ID:Jf3SU7ja
>>81
そんなら来るなよ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:25:52 ID:gXi6JSsb
小音量で聞いても音が痩せないのがA級のよさだってことだろうけど、一般的に小音量時の
音痩せしにくさはSPの能率が高いほうが関係するんじゃないのかな?A級は歪が少ないって
いうけど、別に308でも408でもAB級のアンプで歪っぽいとか聞いたことねーから、やっぱスパシーボかもな。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:56:12 ID:uouExkRg
AB級はちょっとボリューム上げると音のピントが呆け、しかもうるさくなる
A級は音量の大小に関係なく音のピントがシャープ、しかもきつくない
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 01:07:59 ID:laaUrNM9
マジ?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 01:16:39 ID:gXi6JSsb
A級は扇風機をあてながら聞くとすごくうるさい。クーラーもうるさくなる
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 01:22:27 ID:n+omiErb
>>84
だからあれほど薀蓄をタレ(ry
88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 01:36:46 ID:gXi6JSsb
A級は確かに聞いていてリアリティがありすぎて手に汗握る感じはある。部屋も暑いんだけどね
瞬発力みたいなものも確かにある。天板触ると手がとっさに上がるくらい
寒冷地ならいいよ。A−50くらい熱いと暖房補助代わりにもなるし、ふとんの中にいれとけば湯たんぽ代わりにもなるし
デメリットはほとんどない。日本の環境のほうが悪いだけかな?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 01:38:03 ID:iB5E7dIO
>>84
こんな発言も信じる人が出てくるのかなあ、、、
雑誌とかネットとかの情報はほどほどに聞いておくのが吉。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 02:12:29 ID:ZC3i+3HF
AB級はちょっとボリューム上げると音のピントが呆け、しかもうるさくなる
A級は音量の大小に関係なく音のピントがシャープ、しかもきつくない
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 02:13:40 ID:P84SEx/L
>>88
 その感じはクレルのアンプの方が上を行っている。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 02:19:09 ID:IP02/O4i
AB級はちょっとボリューム上げると音のピントが呆け、しかもうるさくなる
A級は音量の大小に関係なく音のピントがシャープ、しかもきつくない
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 02:54:19 ID:P84SEx/L
A−50は軽い音、軽率って表現があっているかな。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 02:57:19 ID:duP+fsmv
A−50は軽い音、軽率って表現があっているかな。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 02:58:42 ID:KH1COM0r
A−50は軽い音、軽率って表現があっているかな。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 03:00:12 ID:nBXndhbR
軽率なのはいいんだよ、重いだけでもダメだし
重いかつ軽快が理想
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 03:11:58 ID:gXi6JSsb
A級とかまじで10年もつのかよ?w俺のダチのL570なんて半田のクラックか基盤割れが2回だよw捨ててたぞ
A−50は今でも使っているヤシいるのかよ?A−50ったら93年発売だよ。もう死んでんじゃねーのか?
俺のP500なんか一回リレーが切れただけで、オーバーホール2万で26年間完璧だよ
ツレのE313Xもオーバーホールに一回出して28年動いてるぞwA級みたいな暖房器具やめとけよw
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 03:17:05 ID:9zAiP1W7
A20、07年にメンテして使ってます。
タバコの吸いすぎと言われた
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 03:21:32 ID:P84SEx/L
>>98
 アンプが吸いすぎでダメになる位だと、肺がんになる確率が80%位あるってことだから、気をつけた方がいいぞ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 03:23:37 ID:P84SEx/L
>>97
 リレーが切れるってどう言うことだよ。お前のおむつが切れるのと同じ意味かよ!
101名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 03:29:17 ID:ybooduQL
 リレーが切れるってどう言うことだよ。お前のおむつが切れるのと同じ意味かよ!
102名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 03:33:03 ID:gXi6JSsb
>>100
P500の保護リレー回路の誤作動で音が鳴らなくなったってことね。保護リレー回路の交換と
劣化したどっかのコンデンサーを交換してもらったわ。2万くらいよ
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 03:58:19 ID:P84SEx/L
リレーは1500円位のもので、多分5万回の耐久性はあるから、リレー自体
の故障ではないな。安い電解コンが吹いたのが原因だろうから、300円位の
部品のせいなのだけれど、2万円はボッタクリだわな。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 04:40:13 ID:gXi6JSsb
>>103
出力リレー→接触不良で交換
どっかのコンデンサー2個→新型に変えた
+セメント抵抗をつけた
部品代だけで5k円はとられたな。技術料で15K円したような・・・それでも9年前だから
今はもっと高いはずだよ。3万以上するから。アキュのA級の耐久性がどれくらいかわからんけど、今は3万以上はかかるからね
音もいいけど、A級で10年もつかどうかね〜A−20くらいの発熱ならいけるかもね
105名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 08:10:04 ID:yaO03zUi
シー、とか聞こえたのはマランツの実売30万円代のアンプ。音量を少し
上げるとCDを掛ける前に聞こえた。高出力は単にユーザーが欲しがる
だけの為、及びメーカーもセールスポイントにしたいだけかなと思う。
昔のアンプは片ch20wや良くて50wだった。ビクターのsx3
みたいな低能率のspの時でも20wで間に合った。A級使っているが
手で触れる程度の発熱。但しフィンが多く面積も多いから高気密高断熱
の部屋は暖かいなあ・・・夏は220vのエアコン(室外機が五月蠅い
が室内には聞こえない)で切り抜けている。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 09:40:51 ID:e2zVoO8/
>>103
修理業務単体でも採算を取ろうとしている感じだね。こりゃ儲かるわ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 09:46:39 ID:P84SEx/L
>>104
リレーの耐久性:
http://www.ipros.jp/adv/03678/
10Aのリレーは500円
http://www.chip1stop.com/UE030_070302_D10.cfm
セメント抵抗は1本80円
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2001&page=0
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 09:59:19 ID:uGzO6UIQ
>>105=>>65だよね

せめてアキュ同士の比較と思ったらメーカーまで違う
機種の比較でA級とAB級全体を語るのはどうだろう?
それは2機種の製品比較の話じゃないかい
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 10:21:23 ID:P84SEx/L
多少出力の大きなA級アンプは、冬場は良いけど、初夏以降は、エアコンを
効かせないと、とても暑くて部屋にいられないので、エアコンでがんがん冷
やすとS/Nが悪くなって音楽鑑賞どころじゃなくなる。アキュのA級アン
プもこの路線上にあるから(QUADなどは、A級でも暑くならない回路構
成だった)売りに出す人が多いんだよ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 11:57:57 ID:iP1+Dq/P
>>88
>ふとんの中にいれとけば湯たんぽ代わりにもなるし
待て待て待て待て。それはA級アンプ持っていないから言えることだ。
そんな生易しいもんじゃない、というか寝室にA級置くのか…
111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 12:49:59 ID:GlpoTIhd
A級動作は今が冬だからこそ良さだけが出ているってだけで、発熱に関しては初夏あたり
からたいていの人が直面すると思うよ。
窓を開けても環境&音質的に全く問題ない人ってどれだけいるんだろう。
それにA級を扱う人のグレードでエアコンを使った状態でも、実質的に他方式を上回る
優位性を誰もが維持出来ているのかどうかについても疑問です。

あと、熱い所で無理して使ってると壊れ易いです。
高級だから壊れないってわけはなく、真夏の動作中なんて、破綻しかけてる所で耐え続け
てる状態ですから。

ポルシェみたいなもんです、たいていの人が身分不相応でブランドを柱にして優位性に浸
ってるだけで実際に出てくる音質は他方式と大差ないか、劣るって場合も普通にあります。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 14:18:39 ID:PMzRPPum
A級アンプは理想の音質だということは、誰もが認めるところです。
しかし、実際聞いている方のほとんどが、AB級アンプであり、
発熱もA級に比べれば格段に少なく、余程の「マニア」という人種で
無い限り問題は無いというのが現実だと思います。

それ以前に、クラシックのテンパニィやジャズのベースの音の基音は
100Hz、倍音はかなり上まであるので「倍音成分」を聞いている。
という事実がありますね。

「40Hzだと波長は8.5m」一波長が部屋のサイズですから・・・・・。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 14:22:37 ID:P84SEx/L
ちょっと出力の大きな奴は、風呂が沸くんじゃないかと思うほど熱くなる。
しかも、予熱を効かして熱くなって来ないとまともな音がでてこない。
音は捨てがたいものがあるけど、最初に買ったA−1は、故障だらけだっ
たし、クレルも2台買ったけれど、プリメインの1台を残して売ってしま
った。WAZOOもかなり熱いので、夏以降は使っていない。後で出た
ZZ−ONEの方が発熱が少なかったけど、音が面白くなかったので、売
ってしまった。6CA7PPも熱いので押入れに入れたまま。今は小出力
のA級アンプと、5ch用のデジアンが鳴っているけど、夏にしまったも
のを出すのが面倒で、次の道具を買っている次第。アキュはプリを買った
ことあるけど、余りに重いので売り払った。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 14:26:48 ID:4PK7wsp2
肝心なのは、アキュは何故2系統を作り分けるのか?
つーことだよ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 14:34:30 ID:gXi6JSsb
昔の純A級はファンがついてたんだよ。それこそむちゃうるさいやつがねwアキュ純A級は
A−50が最初でしょ?あれを最初に聞いた(触った)ときは「まじやべえ」と思ったからなw
熱すぎるってwロシアしか売れないでしょって感じだなwもともと分厚いのに、アンプの上30cmくらい
開けないとほんとに壊れるからなw故障の程度は保護リレー回路の故障程度ならいいけど、ケミコンの破裂ったら
事実上終わりだよw出力TRの飛びでも5万以上修理費かかるはず。基盤の割れでも5万はかかる。
AB級ならまあ、リレーの故障はあっても、出力TRの飛びはまずないし、基盤の割れもない。致命的な修理はない。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 17:32:46 ID:90yzP4UL
>>112
>「40Hzだと波長は8.5m」一波長が部屋のサイズですから・・・・・。
釣りだと思うが・・・あえて言わせてもらうと、1/2波長が部屋のサイズね。
たとえば6畳の部屋W-D-H=3.6m-2.7m-2.4mの場合、最も長いサイズの3.6m。
1/2波長が3.6mの47.2Hzが6畳間で再生できる最低f特となる。
ただし部屋にはなにも無い状態での事だから、あれば当然f特は上がる。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 17:33:32 ID:qkwPHKl8
>> 112
40Hzだと波長は8.5m」一波長が部屋のサイズですから・・・・・。

部屋のサイズ10mmのヘッドホーンでもちゃんと聴こえるよ。
  

118名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 21:04:52 ID:PMzRPPum
>>117

40HZの倍音の80HZが聞こえたのでしょう。

119名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 21:30:59 ID:b9u/3LLV
>>117
弾性制御 慣性制御 抵抗制御 でググれ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 21:50:05 ID:DsHrZa4U
>>118
 歪率0.001%の正弦波ダス。汗
121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 23:50:33 ID:4/VlJg6b
このスレの人ってみんな北海道とかに住んでるの?
アンプの電源入れなくても夏はエアコンで部屋を冷やすでしょ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 00:11:42 ID:w2L3ZVu9
エアコンなんて緊急用に一応部屋にあるけど全く使わないよ。
部屋をまっくらにして窓を閉め切った真夏で部屋の温度が37度を超えてもトランクス一枚で
氷枕2個を使いまわして抱きながら時には扇風機を使って映画鑑賞なり音楽鑑賞をしてますよ。

これは別に音質画質の為じゃなく、エアコンが嫌いだからなんですけどね。
冬は湯たんぽ2個と小さなストーブ1台で過ごしてます、まさに今ですね。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 01:38:54 ID:kRq5VfYm
普通のマニアはE350のAB級プリメインで十分。

A級なんてエコじゃないし。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 02:13:28 ID:SFx4RDzR
防音室に防音ダクト経由で冷気を導く設備のある家ならA級も良いんだけどね。
残念ながら、我が家の設備はそこまで行っていないので、夏は別室にアンプを
置いて、S/Nの良い部屋で音楽を聞いている。A級は確かにエコじゃないか
ら、質の良いD級アンプが普通のリスニングには適当なんだけれどね。それに
2重サッシで防音・断熱も必須だね。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 08:10:21 ID:3N9hT1C7
どなたか86年発売のCDトラポ初代DP-80のピックアップの型番わかる方いらっしゃいますか?
sony製だから kss- なんちゃらって番号だと思うんですが・・・
126名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 09:37:12 ID:yqmF7g1v
>>125
KSS-151Aだと思うが、ピックが入手可能かは疑問。(オークションでたまに出るが、高い。)
アキュフェーズに聞いて、修理可能ならその方が安上がりかも。
ジャンクからピックを取り出しても、たぶん寿命が尽きている。
参考資料としては、ネット上ではSONY CDP-555ESD,CDP-333ESDあたりか。
DP=80は当時のソニーのメカだから、1986年あたりのSONYのCDPのCDPの蓋を開けた写真をネットで見て欲しい。
私もネット上の解答なので、最終責任は君にある。(自己責任)

自分でも、SONY CDP-555ESDで検索して欲しい。
蓋を開けたメカが、DP-80のカタログのメカと同じと判断した。
あとは、http://www.marantzphilips.nl/philips_cdm_cd_mechanisme_list
このページの下の方にメーカーとピックアップメカの一覧表があるので、スクロールしてみて欲しい。
SONY CDP-508〜555あたりがDP-80のメカ相当と思うのだが。

127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 10:23:58 ID:wHBNOW0A
今はPMA-SA1を使ってます。
E-550はPMA-SA1と比べてどう違いますか?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 14:07:58 ID:aiQJXMAr
同じくらい熱い
PMA-SA1もクソ熱いもんな
ほとんどA級だろうから当然だが
129名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 17:36:54 ID:GOIY9k7v
も〜う!
クソ暑いとかそんなの置いといて、
ちゃんと答えてやれよー。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 21:05:55 ID:4TMwtbPV
格が違いすぎるものを質問するから、まともに答えがないのでは
131名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 21:47:19 ID:erc1ez41
>>127
普通アキュフェーズ使うようなユーザーは、DENONは選択肢に無いから答えが出ないと思う。
真剣にDENONが不満で買い替えを考えているなら、代理店にお願いしてE-550のデモ機を自宅試聴させてもらえばいいと思う。
不満が無いなら、あえて、アキュフェーズと比較することも無いと思う。
最終的に好みだから、アンチの方々が言うようにアキュフェーズと言えども「糞アンプ」と言うことになる。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 22:07:08 ID:C99Qming
無色系が電音、着色系が正確位相
133名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 22:32:00 ID:fDuBFEg2
着色感を感じるのもひとそれだからな
134名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 14:29:32 ID:o0Z5j+E0
>>127
どちらもプリメインのフラグシック(笑)だが、
上の方も言っているようにPMA-SA1の方が各上。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 14:30:12 ID:o0Z5j+E0
あれ?なんでこんな変換になるんだ
136名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 15:55:30 ID:T6+BuKvJ
これ見て行って来ました。 歪感の少なさとエネルギー感に圧倒されました。

http://denpado.jp/audio/archives/874
 オールアキュのラインナップでした。
 DP-700,C-2410,DF-45,A60,A45のマルチアンプシステムのラインナップです。
 現代ホーン型スピーカーと最新アキュ製品のラインナップです。
 TADの使い手が鳴らす、最新アキュのマルチアンプと最強のホーン型スピーカー。
 一つの究極と言えると思います。

 お値段はそうとうなものですが、それなりの説得力はあるとおもいます。
 一ヶ月間はそのまま試聴可能だと言っていましたので聴くだけはタダなので
 一聴の価値ありです。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 16:48:27 ID:daQ6PusQ
コンプレッション・ドライバーの音、聴いた事無かったのでしょうねw
歪み爆増なので、IIRで位相回転しまくりでも気にならない点が利点と言えば利点w
138名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 17:48:16 ID:Zn4mNcdu
歪み爆増?こいつ頭おかしいぞ
139名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 18:37:07 ID:Wl632NbJ
アキュフェーズの機器を組み合わせ
TA-DR1a+SCD-DR1のi.Link接続を超える音が出せますか?
MDSDだのHS-LinkだのAAVAだの言ってますが
実際のところどうなんでしょうか?
140名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 19:07:42 ID:+2pGezDN
>>139
機能性も変わるから一概には言えないけど、ハイエンド同士での価格差で考えれば
SONYコンビの方が遥かに安く済んでお手軽で高音質だよ、省スペースだし。
電源が綺麗ならば誰がやっても良い音が出る、だから俺もSONYコンビにした。

ただ、音楽鑑賞よりもピュアオーディオを趣味として捉えるならば、アキュハイエンドの
方が調整箇所が多数あるし、色々と楽しめると思う。
SONYコンビの方は物足りないだろうね、そういう意味では。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 19:13:09 ID:DcG3vzTZ
>>137
コンプレッション・ドライバーが歪むのではなく、いわゆるホーン鳴きが問題。
実際にコンプレッション・ドライバーを使った4ウェイでも、ホーン鳴きを十分押さえた物は歪み感がない。

>>139
アキュフェーズの組み合わせと言っても、現行製品で組み合わせるか、旧製品で組み合わせるかで違う音になるのは当然のこと。
TA-DR1a+SCD-DR1のi.Link接続を越えるかどうかなのだが、まずこの組み合わせで聴いた事が無いので何とも評価のしようがない。
結局、一般には個人の好みの問題として逃げるしかない。
秋葉原あたりの試聴ルームを持ったショップで公開の場で試聴会を行わない限り結論は無理と思う。
あるいは、>>139氏のお宅にアキュフェーズの機器を持ち込んで、試聴会でもやれば結論は出ると思うが、2ちゃんねるで公募するのもセキュリティー上難しい。

議論に波風を立てないのであれば、「好みの問題なので個人で良ければ、それでいいじゃん。」と言うことになる。
アキュフェーズVSソニーという構図は、個人的にはありと思うが、実際には行わないと思う。

実際のところは、>>139氏が自身で仲間を集めて、自宅で試聴会でもやったらどうだろうか。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 19:33:59 ID:Zn4mNcdu
ソニーの機器で音楽鑑賞?笑えますねー。マジですか?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 19:38:34 ID:55xfRRiF
SSG7 いいねえ ソニーのオーディオは!
144名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 19:40:28 ID:8N7IKI85
昔は志もあったんだよなぁ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 19:41:57 ID:cQuB41j5
相手にするとは・・・
146名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 20:46:10 ID:e7grBG44
>>145
からかっているだけですよ。
ソニーでまともな音楽聞けるわけ無いでしょう。
ソニーは、ゲーム機と薄型テレビの会社じゃなかったかな。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 21:40:54 ID:agkWuT//
>>139
釣られてみっか!
その機器は他社の製品と比較試聴される様な場に出展されること殆どないんだよな。
大体が受注生産というのが、自信の無さを表している。
ソニーの関係者以外は、>>139も含めて誰も買ってないだろう。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 21:52:20 ID:m3p5d6PE
釣られだが、
セットでは聴いたときはないが、
DP-78使用して、
TA-DR1(中古)とE-530(店頭展示品)
両方買って、家で聴いていた。
結局、TA-DR1を売ってしまった。
SCD-DR1 I-LINKでも、音の密度は増すと思うが、
表現は変らないと思う。
次は、A-45でセパ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 22:18:21 ID:zEjFOZQl
>ソニーでまともな音楽聞けるわけ無いでしょう。

ラジカセでもFMラジオでもデジタルTVでも欲を言わなければ、まともな音楽を聴けます。

5年前の SONY MOS-FET搭載ののESシリーズののアンプは、力強く
高音も綺麗でクラッシクも十分音楽として聞けますよ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 22:27:48 ID:HjxaO/TY
>>139
似たようなことがマッキンスレにも書いてあったな。

まあ俺の場合は、TA-DR1a+SCD-DR1買うだけの投資をするなら
音はともかくタイマーの有る無しで判断する。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 22:57:57 ID:+2pGezDN
ソニーでも高級品は特にタイマーはないよ、当然ながら部門もラインも全く別だし、出張修理もしてくれる。
というか昔からソニーの高級品はいぶし銀みたいな感じがあったよ、部品供給もしてるし。
俺はタイマーとの相性が良い方なんだけど、知人もPSとPS2とすご録でタイマー食らってたなあ。

ただ、アキュの場合、いくらだっけ確か実勢でも機器類が多くケーブル類も増えるので倍の400万以上掛かる。
SONYコンビは200万いかない位、音も気に入ったからそっちを選んだ、単にそれだけの事だね。

一応同額程度でアキュでも導入しようかって構想はあった、ただ同じ200万だとスケールダウンが躊躇だった。
同額程度で組み合わせた場合、凄い漠然な言い方をすればアキュアナログは目に見えるほど低音が弱かった。
一度こう思ってしまったら倍額を出してアキュハイエンドを組むって流れにはならなかった。

新旧もしくはバランスを変更する事で解決したかもしれないが、ようはそこまでの気力がなかったと。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 23:50:59 ID:Ee7Uv3aG
>アキュアナログは目に見えるほど低音が
 アキュの製品は深々と沈む低音が苦手なんだ。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 23:53:56 ID:pLExmwno
>>152 同感だな
オルガン単独だといいが、
オーケストラとの曲だと全然だめ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 23:58:12 ID:QTxYSss+
やっぱりそうか
155名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 00:14:26 ID:Q2Q09fl+
コンペンセーターON汁
156名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 00:30:01 ID:z0aljK9o
たぶんだけど、アナログの扱いに長けてる人?まさにピュアオーディオが趣味って人だと
アキュアナログでもうまく扱えてるんだと思う。
俺もその良さが分かって来たら&時間にもっと余裕ができたら次はアナログに戻るかもしれないし。
今の所は扱いも楽だし、良い感じで鳴っているので一生これでいいやって感じだけど。

ちなみにクリーン電源はアキュを使用してます、これのインパクトも大きかったけど、アキュアナログで
試した時、これを外した組み合わせをやらなかったのが心残りかもしれない、ひょっとしたら・・・
157名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 00:41:05 ID:hk50R0UC
中古20万台アキュのプリお勧め教えて下さい。
派手より落ち着いた感じの音が好みです。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 01:55:16 ID:NcHmGMUs
無い。
新品買え。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 09:31:32 ID:xSX1VxrV
>>151-155
アキュフェーズで低音不足がよく分からない。
どんなスピーカーを使って、どんな音楽を聴くと低音不足になるんだろうか?
現実の音楽の低音ではなく、自分のイメージの中の低音なら分からないでもないが。
それとも、爆音を聴いてるのかなぁ。それなら、サブウーファーでAVやってればいいと思う。
低能率のチンマイスピーカーで、爆音を望んでるのかな、それは物理的に無理だと思うよ。

不自然な低音を聴いて、それが低音だと思ってない。
現実とバーチャルな世界が区別できない人が多いらしいからね。
バーチャルな世界ならソニーが得意な分野だから、ソニー万歳!なんだろね。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 10:03:10 ID:uxqbgH65
低音といえば、ドボーン、とダンゴになって前にせまってくる低音なんじゃないかな?
アキュでは無理。解像して位置関係とか出ちゃうからね。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 10:20:05 ID:w/GBPJk7
アキュって低音の技術がないのを中高音よりにして誤魔化してる。
低音の位相が揃ってれば、量感はともかくマラの11S1みたいに
低域のキレや低音が音離れする時に粒子感や弾力感が出るもの
アキュにはそう言ったものを感じられないから
多分低域の位相が揃ってないのを減衰させて誤魔化してる。
アキュフェーズ=性格な位相 の名が泣くねw
162名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:00:49 ID:6k4PGSbX
アキュの技術者は、「CDの音を忠実にそのままSPに渡す」という
事を、忠実に実行した結果

最終的に「デジタル的」な音になったと思う。
だから、低音のエネルギーが少ないのだ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:09:29 ID:yOT1PAqG
いまさらドスンバスンドバーンの低音を好むユーザーなんか相手にしてないからいいんじゃねーの?
164名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:24:39 ID:YOhvhZV5
アキュの低域情報は”欠落”が目立つ
同じく高域にも若干欠落があるが、中高域のS/Nやリアル感が鋭いアキュフェーズだから
それほど気にもならない
165名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:20:11 ID:oVCIGPYl
DP-500とDP-400の音質の差はどれぐらいあるのでしょう?
166名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:21:03 ID:N7PDP3H7
>>164
 その >中高域のS/Nやリアル感が鋭い
 ってのは、SOULNOTEのお家芸じゃなかったっけ?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:26:38 ID:N7PDP3H7
アキュは、相当コーンが重くてマグネットが比較的弱いSPだと、上手く
鳴りそうだけど、そんなSPはあまり多くは無いよな。ATCの大型も
まるっきり低音が出ない感じがする。スペンドールも全滅の予感。勿論
高能率のJBもダメ。かなり、生きる道は狭い。このメーカーの将来み
たいだ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:36:36 ID:yOT1PAqG
>>167
重いとか言われるTADの1601もうまくなってるぞ
オマエ、ドスンバスンドバーンの旧世代低音好きだろw
169名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:54:09 ID:N7PDP3H7
>>168
大序曲1812年の大砲がお前のとこでは、空気銃みたいな音だろ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:55:54 ID:uxqbgH65
ドスンバスンドバーンの低音を好むユーザー
田舎に多いよ。あと爺
171名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:56:11 ID:c0S6HpD8
駆動力だけでも見ればデジアンの圧勝なのだから低音の鳴り方もそりゃあ違う。
後はあの音が好きかどうかだよ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:57:59 ID:uxqbgH65
駆動力だけでも見ればデジアンの圧勝?
オマエもアホだなー
173名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:58:32 ID:N7PDP3H7
やっと障子がビビル程の音で泣く泣く妥協しているヤボ人間はポイッ!

コンクリートの建物が揺れる低音を「地を這う低音」と言うのだ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 13:00:20 ID:uxqbgH65
バフバフでもゆれるぞ。
すね毛や横隔膜で感じる、ならわかる
175名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 13:21:43 ID:XR/jAA3u
低音ってどういうもんだか分かってないヤツが来てるし。
ウーファーがもたついた音が欲しいけりゃ、ミニコンのアンプ使ってりゃいいだけだろー。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 13:55:08 ID:c0S6HpD8
>>172
プリパワーケーブル込み定価105万円以内の条件で考えても同じ事が言える?

あとピュア板で語る低音ったら沈み込むようなコントラバスが普通じゃね?
確かにレベルが低いな、まともに鳴ってないからそういう低音に気付いてないのか…?
177名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 14:18:49 ID:w/GBPJk7
アキュはスピード感あるの、か?低音もこもこしてるし
本当にスピード感があるならあんなやわな中高域じゃなくて
ギターのベースのような低域から立ち上がった
切込みとビート感のある中高域になるはずだが
178名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 15:22:12 ID:lE11Y5DK
>>167
全部お前の予想妄想じゃねーか。
実際に聞いてから書き込めよ。
お前はどんなアンプでどんなスピーカー鳴らしてるんだ?
言えないか?w
179名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 16:46:21 ID:N7PDP3H7
スピーカーはJBLが4種類、スペンドールが2種類、ロジャースが3種類
ATCが1種類、タンノイが2種類、ハーベスが1種類、その他小型のがず
いぶんと有るけど、3つの家に置いてあるから、全部調べるのは大変。アン
プも種類が多くて調べるのは大変。真空管なら、COPLAND、QUAD
が2種類、クレルも2種類、WAZOOとZZ−ONEも、MFもあるし、
ちょっと、調べるのは大変だ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 18:03:36 ID:uxqbgH65
中途半端ばっか集めてどうするの? 収集家?
181名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 18:09:38 ID:N7PDP3H7
>>180
色々比較して聞くのがオーディオの楽しみの一つだから、オイロダイン1つ
ってのはどうもな。月に1度くらいは何かしらを取り替えて遊んでいるよ。
収集家ではなく、面白そうなものを見つけると買うから貯まるだけで、置く
ところがあるから、売りにも出さないだけだよ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 18:20:38 ID:uxqbgH65
大序曲1812年の大砲、バフーンて鳴っちゃうのか?
それがお好みなら最近のアキュはダメだな。 
25年前くらいの高額高級パワーがお好みなんじゃないかな。
今のトレンドは、見える音、だよ。 わけわからないとは思うけど。。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 18:59:59 ID:yOT1PAqG
だな
低域の階調が無い音、ドスンバスンドバーンの一本槍の音が好きなら
アキュは不向きだ
過去の遺物=現代のガラクタに埋もれてなw
184名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 19:00:22 ID:N7PDP3H7
3年ほど前の国際フォーラムのオーディオショーで1812年を聞いた時
は、大砲が鳴る度に天井の蛍光灯が暗くなって、電源が落ちそうになった。
別に25年も前の製品じゃなくって、輸入物の普通の製品だよ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 19:04:42 ID:yOT1PAqG
低域のグラデーションや細かい音楽表現を感じたいならアキュの現行商品

ドスンバスンドバーンが好きなら大雑把な海外製品だ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 19:27:43 ID:z0aljK9o
この中でSONYコンビを聴いた人はほぼ皆無なのかな。
ドスンバスンとかじゃなく、比較をすればすぐに分かる程の違いなのに。

SONYコンビで安定して鳴っていた低音が、合計で同価格帯のアキュじゃ弱弱しく鳴っていた。
別にドスンバスンとかじゃないよw、解像度も当然ながら音像も含めた安定感全てが弱かった。
太鼓でもそうだし、コントラバスとかでもそうだった、アキュアナログの方が単調に聴こえた。
アナログの扱い方が難しいだけなのかもしれないけど、ただ、それだけの事だよ。

駆動力って言われれば、俺が試した組み合わせでは知人から半値位で譲ってもらった800Dを
鳴らし切ってなかったから低音が弱かったってオチも有りそうだけど、200万もあれば鳴らせ
そうな気がするんだけど、ひょっとしてここで大きな勘違いをしてる?

800Dはアナログだったら400万位は出さなきゃまともに鳴らないスピーカーって言うなら絶対に
買わなかったよ、運良くなんとか鳴らせる組み合わせは見つけたけど・・・。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 19:31:56 ID:N7PDP3H7
生音楽は低域が物凄く出ている。マリンバにしても、ピアノにしても近く
で聞くと、超低域がフッとでているし、これがリアル感に物凄く影響して
いる。空気の揺れのような音が出ないと、電話で音楽を聞いている感じに
なるな。フルートのような楽器も空気感が物凄く大事なんだけれど、こう
言う楽器の音を引き立たせるためにも超低域は必要だね。超低域の無い音
はじきに飽きてしまうんだよ。だから、飽きフェイズってね。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 19:38:48 ID:yOT1PAqG
>>187
フルハイビジョンよりギラギラのアナログテレビの方がきれいだって言う人間もいるし
人それぞれだな
フルハイの細かい色調表現が好きならアキュ
走査線がブルブル震えるギラギラアナログテレビが好きなら大雑把な海外製品だ
189名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 19:56:01 ID:N7PDP3H7
繊細な製品なら、海外品の方が断然多いよ。日本人の作ったものと、西洋人
の作ったものでは全く繊細さが違うもの。紙の風船のようにちゃちっぽく繊
細なものは国産に多いけど、西洋音楽の芸術的な繊細さを表現するには海外
製品の方が断然良いな。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 19:56:59 ID:uxqbgH65
大雑把な海外製、わかるよ。
半端な海外製集めて喜ぶのも趣味だからOKだが。。
ココが場違いなだけだよ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 20:01:26 ID:N7PDP3H7
そもそも、グロテスクに重い箱から出る音楽を想像しただけで、繊細などと
は程遠いものになってしまう。か細い名板の文字と頼りない低域の表現が重
なって、聞きたくないと言う印象を際立たせている。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 20:02:11 ID:yOT1PAqG
>>189
オイロダインとかタンノイとかの複翼機コレクターに言われてもな
いまだに海外至上主義っているんだなw
今時、海外製品って300万オーバーじゃねーとダメだろ
過去のダンゴアンプはもっとダメだしな
193名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 20:03:47 ID:w/GBPJk7
確かにアキュが繊細というのは相応しくないかも
音の間引きが言いというのなら合ってるかもだけど
194名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 20:08:33 ID:N7PDP3H7
>>192
 タンゴのトランスを知っているなら多少はオーマニと思うけど、比例する
 筈の無い金と音をごっちゃにしているようじゃ、ド素人か。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 20:10:34 ID:yOT1PAqG
>>193
ポン置きのドシロウトユーザーが使うとそうなるなw

それでもご満足なのがアキュフェーズ同好会の皆さん
御奇特な方々だwww
196名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 20:17:25 ID:yOT1PAqG
ダンゴとタンゴを読み間違えるようではかなりの老眼だな
お気の毒様w
197名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 20:34:23 ID:iZkGurDK
198名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 20:58:23 ID:XR/jAA3u
>>179は異常だ。
自分で何をやってるか分からなくなってるのだろう。

だから腹いせに、ここでトンチキなレスを繰り返してるんだろうな。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:29:35 ID:BScC635N
アキュ信者必死過ぐる。

揚げ足取りとか「ドスンバスン」とか「現実の低音でない」とか
書き込みに品性とか知性あまり感じられず。
自分もアキュユーザーだがちょっと嫌気さしてきた。
14年使ってきたE-203に物足りなさを感じてきたので(確かに重低音も)
グレードアップしようと思っていたのだが
マイナスイメージで試聴してしまいそう…。
ま、店で簡便な形でよいからブラインドでやろうとは思っているけど…。

オーディオスレどこ見てもこんな罵り合い多くてな…。

アキュユーザーって知的
っていうイメージを勝手に持ってただけだったのが悲しい。

でも、E-405がE-203よりも充実した低音が出るのなら(出るでしょうが)
アドバイスをいただけたら幸いです。
予算や持ち家の状況からセパレートやA級は厳しいので…。
(蛇足を書けば、SPは>>192に叩かれていたタンノイのターンベリーHE。
部屋は洋間8畳正方形、斜め天井です)
200名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:34:53 ID:/Kj9Uzo0
>>199
グレードアップってE-405って1989年10月発売の機種ですよ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:49:49 ID:BScC635N
ありがとうございます。
E-450です。しっかり打ち間違えました。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:09:01 ID:Wdhu4QSZ
ターンベリーなら何となく550で鳴らしたいな。
いや、正直この組み合わせで聴いたことは無いが、それぞれを聴いた印象を脳内合成すると、
そんな気がするだけ。

450+ターンベリーで聴いたこと有る諸兄方、あと頼むわ。

203名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:14:24 ID:RZcKosQD
まあアキュスレでわざわざ自分のソニーの方がスゴイって
散々言えば叩かれるわな。
べつにアキュがすべてで最高ってわけじゃないがそれぞれ好みで
身銭切って買ってるわけで、、。
あるのかは知らんがソニースレで好きなだけ言えばいいのに。

アキュが気になってしかたない?
204名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:19:39 ID:BScC635N
>>202 ありがとうございます。めげずにA級も考えてみます。
って、初心者スレの方がよかったかも。
でも、感謝いたします。
図々しく450についても、どなたかご教示頂ければ幸いです。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:25:04 ID:6k4PGSbX
アキュがラックスマンとともに老舗高級メーカーだから
嫉妬しているんじゃないの。

デジアンで満足しているリスナーも、デジアンスレがあるし
アキュと違って、音の立ち上がりが早いのに満足しているかた
わざわざ荒らす必要ないし。

アラシにくるのは、sa1とか安物アナアン買って満足できない層じゃないの>
206名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:50:11 ID:z0aljK9o
純粋に実情を書いただけですが荒し?
心外ですね、実に。

って俺はさほど叩かれてないようですが。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:59:08 ID:YiaLPgKT
実際アキュフェーズの音は大した音じゃない。スピーカーへの適合性も悪いから
たまたま少しまともな音のするSPもあるけれど、殆ど全滅だ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 23:01:06 ID:xSX1VxrV
>>186
何で、アキュフェーズでは低音不足なのか分かった。
スピーカーが800Dだからだ。
このスピーカーを鳴らすためには、300W(8Ω)、600W(4Ω)のモノラルアンプが必要。
マランツが、B&WのSignature 800がアンプに対して要求するスペックに対応して開発したパワーアンプがMA-9S1(現MA-9S2)だ。
B&Wは、トンデモナイ要求をしてるのだよ。確か記憶では、瞬時電流150Aで、従来のマランツSM-5の3倍の力がないと鳴らない。

ソニーのTA-DR1が必要なわけだよ。このアンプ片チャン300Wだから、かろうじて鳴らせる。確か4Ω時だと思った。
アキュフェーズの現在のパワーアンプじゃ無理。M6000では無理。かろうじてM8000(生産完了)でないと鳴らない。
800Dを鳴らすのは、アキュフェーズでは無理。マランツのMA-9S2(MA-9S1)でないと鳴らない。
そうなると、妥協してソニーということになる。

209名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 23:04:52 ID:YiaLPgKT
音盲の数字基地外としか思えない。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 23:22:59 ID:TjIWtgxB
>>208
800Dを鳴らすことだけを考えるならマランツじゃなくてクラッセの方がよくね?
出力だけを語るならクラッセのCA-M400の方が上だし。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 23:27:49 ID:YiaLPgKT
>>208
 自分のSPでもないのに、ああだこうだ言っているんじゃねえよ!
 人の女の事、とやかく言うな。馬鹿め。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 23:32:34 ID:ZcaLaM3O
よくこんな無意味な議論してられるな
基地外どもw
213名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 23:36:50 ID:xSX1VxrV
>>210
ほんとだ、800D様が鎮座している。
http://www.u-audio.com/html/newpage.html?code=9
クラッセ CA-M400に決定!
214名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 23:52:57 ID:z0aljK9o
みなさんのおかげで色々とためになりました、ありがとうございました。

DR1aで妥協レベル・・・
色々な意味でそう思う日が来ない事だけを祈ろう・・・
215名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 00:10:38 ID:x5Dip38e
>>182
今のトレンドは、見える音、だよ。

じゃ、アキュは消えるな
216名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 00:12:21 ID:x5Dip38e
>ドスンバスンドバーンが好きなら大雑把な海外製品だ

アキュより繊細な製品で聴いているんだが?

>大雑把な海外製品だ

どんなの?
217名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 00:15:47 ID:x5Dip38e
>確かにアキュが繊細というのは相応しくないかも
>音の間引きが言いというのなら合ってるかもだけど

これ当たってる!
218名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 00:24:11 ID:x5Dip38e
アキュスレってONKYOスレ並に民度低いのな。

良く解った。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 00:39:53 ID:VcgpqRJ/
特にアキュ礼賛派の品性が低いのが分かった。ドキュンな支持者が多いメーカー
だということも分かった。多分、格好つけた社長の腹は黒いんだろう。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 02:32:48 ID:OdQyxqki
荒らしにくる奴の方が品性が低いだろw
感性は人其々、自分の好きなアンプ使えば良いだけなのにね。



ああ、買えないから僻んでるんですねw
221名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 03:46:42 ID:J3HtPr6j
>>220
悲しいな。悲壮な願いなんだね。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 08:55:22 ID:8lnfLSCk
>アキュより繊細な製品で聴いているんだが?

爆笑回答まってるよーん
223名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 09:25:11 ID:wCprB7bv
中身が少なくて高い金払ったんだから、上がスッと抜けて高域繊細なんだよ。
外国製なんだぞ。音楽性が違うんだぞ。白人が造ってるんだぞ。
お店の人からも薦められたんだぞ。 それを俺は使ってるんだぞ。
みんな持ってないんだぞ。

それなのに、爆笑回答とはなんだ?。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 09:33:37 ID:wCprB7bv
言い忘れた。天下のステレオサウンド誌で誉められてたんだぞ。
貧乏人達のMJ誌には、記事になったこともない有名なメーカーなんだぞ。
このブランド使ってます、とショップで言えば、丁重な対応を受けるんだぞ。
俺はみんなとは違うんだぞ、という誇りがあるんだぞ。
パッとつないだ瞬間から聴きやすいなー、とわかっちゃうんだぞ。
見た目もシンプルでカッコよいんだぞ。  だから繊細なんだよ わかったか?。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 10:22:51 ID:PvkhFQYx
雑誌の広告に意見左右される馬鹿耳なんですね(笑)
わ(笑)か(笑)り(笑)ま(笑)す(笑)
226名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 10:26:15 ID:HiD4ZX4Z
>>208
くだらん釣り針だ。
最大出力でアンプの優劣を語るのというバカチョンは、いまどき居ないよ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 10:48:54 ID:83NktW1m
>>226
それは違うな。>>186さんに対する疑問の回答でもある。
この方は、ご丁寧に>>214で皆さんにお礼の言葉すら残している。
800Dが鳴らない原因がパワーアンプにあることを示したかった。
そして、アキュフェーズを愛用する者として、誤解をときたかった。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 10:50:28 ID:wCprB7bv
わ(笑)か(笑)る(笑)だ(笑)ろ(笑

>アキュより繊細な製品で聴いているんだが?

の気持ち。


 
229名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 11:43:11 ID:+7Qi1FYZ
アキュの繊細さが嫌いだ。
特性ばかり気にして作っていたら、肝心なものを失くしていたというような音。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 11:49:09 ID:HerRcOOm
今時、そこそこ名の通っているアンプで特性の悪いものを探すのは困難。
それよりも、色々なSPに対する適応性の方が大事なのだけれど、この
点ではアキュのアンプは馬鹿アンプと言われて仕方のない貧弱アンプ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 11:57:55 ID:wCprB7bv
低域がバフーンと団子になって出ないからな。
それと肝心の中音が盛り上がっていないぞ。
それを馬鹿アンプと言うんだろ。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 12:10:07 ID:HerRcOOm
痩せた馬と、栄養失調の鹿がいるみたいなアンプだな。その割には図体は
置石レベルだ。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 12:11:30 ID:8lnfLSCk
アキュの特約店になれないお店の店員に洗脳された方がたくさんいらっしゃいますねw
ダバダバでなきゃ低域じゃない。中域がモッコリしてなきゃ音楽性がないってwww
今時こんなヤツいるんだなw
234名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 12:42:52 ID:HerRcOOm
アキュのアンプは単にオーバーダンピングになるだけだろ。だけど、帰還を
減らすと、特性が悪くなるからできない。要するに、技術レベルが低いのだ
けれど、重量と営業の口上で必死にごまかしているだけだ。今時の技術レベ
ルではゴミと言われる製品だ。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 12:43:33 ID:wCprB7bv
特約店は地域一店。それも老舗だけ。
それが閉店すればチャンスも有るよ。
全国で20数店だけ。
業販の問屋で仕入れも可能だが、とにかく儲けが少なすぎる。
けなしたほうが話は早い。おだてると信じる客も多いよ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 12:51:08 ID:8lnfLSCk
>>234
ポン置き、過去のガラクタコレクターには技術レベルがわからないのだなwww
ゴミなのは使いこなしのできないユーザーだなwww
237名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 12:53:01 ID:HiD4ZX4Z
お ま え ら 最 初 か ら ア キ ュ 買 っ と き ゃ 良 か っ た ん だ よ !
238名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 12:58:16 ID:nRAb/BUB
デジアンの人は荒らしじゃないと思うが見事に起爆剤になってるな。
たまにしか来ないけど昔はここ金持ちは喧嘩せず的板だった気がするんだが??

作戦を変えたアンチの一人二役に釣られてる人多数ってところか?
それとも信者は何を守ろうとしている?または何かを失うのか?

邪念だけどさらっと見たら派遣切りと活性化時期もかぶるのな。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 13:04:54 ID:sbCnShtU
>>238
信者はすでにアキュもってるから何も失わないよwアキュから買い換えろといわれても
他にほしいアンプもねーし。デジアンもカーオーディオにカネつぎこんで聞きまくってるし、
マッキンくらいなら買い換えてもいいかも?くらいだな。普通の日本人ならアキュで終了でしょ
240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 13:07:58 ID:Baea+BIC
>普通の日本人ならアキュで終了でしょ
聴いたら音楽に魅力を感じなくなってオーディオ終了だね!
241名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 13:08:11 ID:HiD4ZX4Z
ア キ ュ が と て も 買 え な い と か い う 層 は 余 程 の 怠 け 者。
自 分 が イ ケ ナ イ の に 常 に 社 会 の せ い に し たが る。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 13:16:12 ID:sbCnShtU
>>240
アキュ買うと確かにオーディオ終了なとこあるわw俺もアキュ買ってから10年間買い換えてないw
最近ようやくオーディオ熱が再燃してSP買ったけど、アンプ類はベリンガーとかむしろ極端に走りたくなるねw
243名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 13:18:34 ID:HerRcOOm
>ア キ ュ が と て も 買 え な い と か い う 層 は
 耳が肥えている層だな。悪い会社だと言う事を知っている。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 13:31:01 ID:8lnfLSCk
>>240
>オーディオ終了だね!
ホントだ
アキュに替えてからオーディオはもういいやって気になった
今は音楽を楽しく聴いてるよ
245名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 13:31:58 ID:HerRcOOm
>>242
 中古を買って10年も経ったらぼろぼろになっているのも分かるし、最近
 買い換えようと思っても金が無いから、ぼろSPを買ってべリンガーを買
 おうか秋葉の屑カゴを漁ろうか考えているってことか。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 13:33:18 ID:HerRcOOm
>>244
>アキュに替えてからオーディオはもういやだって気になった
 良く分かるよ、その気持ち。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 14:09:39 ID:8lnfLSCk
>>246
老眼かwお気の毒様www
248名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 16:13:42 ID:otDF9LbE
249名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 16:55:15 ID:pGeGiLFP
>>ID:8lnfLSCk

お前アキュ以外何使ってきたの?

爆笑しないからさw
250名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 17:08:29 ID:HiD4ZX4Z
>>249
明らかにおまえの負け!
251名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 17:16:28 ID:QNczSgai
>>250

なんで?
252名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 17:26:52 ID:HiD4ZX4Z
>>251
ふっ、笑!
253名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 18:11:36 ID:KHABp3bN
オーディオに対する妥協についてはアキュとかは別に関係ないでしょう。
それなりに機器を揃えて年を取れば普通はそうなっていく、エソマラデノンとか他社でも同様に。
周りに競う人など刺激を与える人がいれば話は別なんだけど、そういう刺激がなくなると人は皆丸くなる。
同じ分野に執着し続けるのは相当なパワーが必要だからね、だからこの場合アキュとかは別に関係ない。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 18:13:51 ID:+7Qi1FYZ
たしかにアキュアンプはモニターにB&Wを使い始めてまるでジャズの再生が下手になったね。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 18:18:38 ID:PvkhFQYx

アキュヘーズはいいのわるいの?
アンプなの漬け物石なの
256名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 19:01:18 ID:HerRcOOm
広いお部屋の、飾り物。人に見せるもので音を聞かせるものじゃない。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 19:11:41 ID:0mdqhYQB
乳製品の香り漂うバタ臭い西洋音楽の再生にはまるで適さない音質を有する製品群。
それは恰も精進料理のような淡白な味わいであり、オフビートの独特のリズム感の再現が
苦手であり、菜食主義の草食男子のイメージである。
その特質からこれら製品群をクラブ/ディスコのPAに用いれば閑古鳥が鳴くであろう。
"ノリが悪くて踊れたもんじゃねえ"と。
リズム感を特に必要としない音楽鑑賞用として自称金持ちをターゲットとして販売されている。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 19:32:54 ID:pSa1mftj
アキュでロックはキレがあって良いと思うけどな
259名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 20:14:15 ID:wCprB7bv
ロックといえばPAだろ。オーディオとは違う
260名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 20:23:39 ID:AcNeIJuS
>>252
>>ID:8lnfLSCk はなんで答えられないの?↓

お前アキュ以外何使ってきたの?

>> ID:HiD4ZX4Z

はアキュ以外何使ってきたの?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 20:27:41 ID:AcNeIJuS
アキュ使いて国産しか知らないの?聴いたことないの?

あってもマッキンくらいなんじゃない?

繊細感

アキュ>>>>>海外品 なんて思ってる人って。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 21:28:06 ID:HiD4ZX4Z
マッキンも良いと思うよ。
他はPASS、CLASSE、JEF辺りも良いと思うよ。
フラグシップ機以外は価格的にも良心的だし、日本でもちゃんと腰を据えて売られてるから安心だと思うよ。

でも、アキュに比べると決め手がいまひとつなんだよなー。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 21:52:19 ID:HerRcOOm
↑皆、お上品な製品だから、自分で優れていると騒がないので、君から積極的に
行かなくちゃならない。積極的に行くには自信が無いってところだろう。

品の良い、育ちの良い美人のお嬢さんにアプローチする女経験の少ない男と言っ
たら分かり易いかな。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:04:10 ID:PvkhFQYx
アキュヘーズはビッチか
利用してるやつもなんかへんだしな
265名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:12:48 ID:AcNeIJuS
>>222
今んところCelloのEncore Power以上の繊細感を出せるアナログアンプが今もってないんだよ。
To-3バイポーラシングルPPのAB級構成だけど細部への切れ込みの凄み
同エンジニアがViola の Forteで似たアンプだしてはいるけど繊細微妙さではいまもってかなわない。

ただ、能率の低いSPには低域が甘くなってしまう傾向は否めないけどね。
プリにはAyre / KX-R を勧めておくよ。
積層された音場が幾重にも重なる様がよく見える音場の彩とかね微妙な雰囲気
が良くでる組み合わせだよ。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:16:04 ID:AcNeIJuS
Duet350Mk3でさえA-60には繊細さ、いざというときのどーんと軽い響きと質量感で
完全にA-60は負けていたと思う。
267訂正:2009/01/08(木) 22:17:33 ID:AcNeIJuS
Duet350Mk3、A-60の比較でさえには繊細さ、いざというときのどーんと軽い響きと質量感で
完全にA-60は負けていたと思う。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:19:40 ID:HiD4ZX4Z
>>263
君、自分で言って空しくなって来ないかい?
269名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:28:05 ID:E76/Xq38
>>268
アキュ使いなの?その前は何使ってきたの?
270名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:29:50 ID:kAg5sOwI
俺は元celloユーザーだけど、完調状態をキープしてれば確かに
アキュを上回るよ。繊細で優美な点では。
コンデンサーの劣化でボケてきて手放した。
ちなみにencore goldね。
ビオラは、力強くなったな。celloに較べて。
個性は薄くなった。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:35:36 ID:Asdee98P
アンプになぜ300万もの値段がかかるのかが不思議
開発にかかった人権費とかの費用?それは開発するのにかかったってだけで
できあがるまでの苦労と物の値段に直接関係なく、
別の集団が開発すれば何の苦労もなくそのレベルのアンプを作れる可能性だってあるし
できあがったアンプのレベルが、1万円レベルのより何が優れてるかさえも
数字というかデジタルのように目に見ながら確認できるものではない。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:47:14 ID:E76/Xq38
>>271
自作してみ?意味わかるから
273名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:49:58 ID:HerRcOOm
>>268
 俺は女なんて沢山経験しているから、冷静さ。興味湧いても一定の距離を置くものね。
 そう、猫ちゃんとのお付き合いみたく。
274ID:AcNeIJuS:2009/01/08(木) 22:55:28 ID:E76/Xq38
>>270
近くにかなり部品ストックしてるとこがあるのでそこでスプラーグの電コンなんかは調達しているので
現役で今も使ってますねん

大場なんかに修理だしたら二ッケミの電コンで交換され帰ってきて、優雅さ、ドーン感が後退したんで
再度取替えましたわ。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:57:25 ID:aZD46ae0
>>271
宿題終わったか?
276名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:46:53 ID:mL8KVP0l
celloはたしかに良いアンプだったね、パフォーマンスを
聴いたときはタマゲタな。
でもアキュ以上に個性的だよね、いい音だけど
あまりにレビンソンの好みに染めすぎるように感じた、
まあアレくらい個性的な製品は今後あまり出ないかもしれないので
現ユーザーがちょっと羨ましい。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 00:06:54 ID:KQjH3Yge
悲惨


222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/08(木) 08:55:22 ID:8lnfLSCk
>アキュより繊細な製品で聴いているんだが?

爆笑回答まってるよーん
278名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 00:09:33 ID:uAT2qwkC
>>273
おいおい、そんなに必死になるなよ。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 00:11:02 ID:fznExl/e
>>272
たしかに膨大な手間はかかるが
ン百万出すのと同等かそれより良い物が得られれば
結局得であるとも言えるな
280名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 00:13:24 ID:oG2Dw5eP
>>276
初期はML-6をさらに突き詰めたような危ういくらいの感じは確かにあったよね。
それでも
1996年くらいの頃になるとかなり堂々とどんな人にも一応評価もらえそうな
バーサタイルな音になっていたと思うよ。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 00:23:19 ID:1hPv1BMA
こんなのがアキュユーザーなの??
なんか悲しいような・・・


222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/08(木) 08:55:22 ID:8lnfLSCk
>アキュより繊細な製品で聴いているんだが?

爆笑回答まってるよーん

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/08(木) 12:11:30 ID:8lnfLSCk
アキュの特約店になれないお店の店員に洗脳された方がたくさんいらっしゃいますねw
ダバダバでなきゃ低域じゃない。中域がモッコリしてなきゃ音楽性がないってwww
今時こんなヤツいるんだなw

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/08(木) 12:51:08 ID:8lnfLSCk
>>234
ポン置き、過去のガラクタコレクターには技術レベルがわからないのだなwww
ゴミなのは使いこなしのできないユーザーだなwww

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/08(木) 13:31:01 ID:8lnfLSCk
>>240
>オーディオ終了だね!
ホントだ
アキュに替えてからオーディオはもういいやって気になった
今は音楽を楽しく聴いてるよ

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/08(木) 14:09:39 ID:8lnfLSCk
>>246
老眼かwお気の毒様www
282名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 00:35:34 ID:xaRii7Fk
レコード針は、超楕円でもRIAAカーブで補っても、15khzの正弦波は
ノイズのように汚く聞こえ、10回もかければ!5khzの溝はレコード針
につぶされてしまう。

放送局で云々と言われる「MC型のデノンDL103の針は超楕円でない
し。コンプライアンスが悪いので、20khzなんて、トレースできないし
針が、溝に入らない。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 00:38:13 ID:caQYKJLO
>>281
 そいつは自宅ではラステームを使っている奴で、アキュユーザーじゃなくて、
 アキュの販売促進をして僅かな金を貰っているだけの糞だから許してやれよ。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 10:08:39 ID:Jz6krgQI
とにかく、今は輸入品がまったく売れないんだから。。。。
、みんなで洗脳されてやろうよ。 倍額出せば、輸入品だってアキュと同等の
基礎体力はあるんだから。。。。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 11:27:37 ID:555P+gns
>>282
以前はよく素人がだまされたデタラメな言い回し。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 11:43:04 ID:niHhoVll
シングルPP

SEPP(シングルエンドプッシュプル)の欠点とは・・
帰還混変調(ダイナミッククロストーク)
これは、出力電流により生じた降下電圧が入力に重畳する現象。
大電流の流れる負荷のコールド側の配線の工夫で回避出来るとも考えられているが、
SEPPでは原理的に根絶不可能である。
電源インピーダンスを限りなく下げればアース電流の揺らぎも限りなく0に近づけられる。
電源の規模がストレートに音質に影響するのはこのためと考えられる。
こうして入力信号に重畳する波形は、本来信号を流す筈でない所を通るため、
設計方針によっては非直線性によって歪んでいるかもしれないし、帰還だから
当然時間差もある。ややもすると厄介な歪みになりかねない。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 11:44:36 ID:niHhoVll
アキュフェーズサウンドの真骨頂は、上記のような問題点を払拭している
セパレートで聴くA級アンプのBTLサウンドにあると思うんだよね。
M-6000はまだ聴いてないから分らないけれど・・
「A-45×2」は、頑張れば買える値段だと思うので一回体験してもらいたい。
ソニーのデジタルアンプ、デノンのプリメインも聴いて良いとは思ったけど
アキュフェーズのA級BTLを聴いてしまえばどうしても他のアンプのサウンドに物足りなさを
感じてしまうんですよ。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 12:36:57 ID:TE3lXu0J
比較元のソニーデノンの3〜5倍以上の予算と膨大な電力消費と扱い辛さのあるシステムで負けたら
本当にただの漬け物石じゃないか…
289名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 12:49:00 ID:TYr0nF/y
>>287
 ヘッドホンで試聴したの?
290名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 12:51:48 ID:TYr0nF/y
>>287
 アッ間違えちゃった。オーラートーンでの試聴の話だよね。それともマグネチックスピーカーかな?
291名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 13:11:13 ID:uAT2qwkC
AB級とA級
バイポーラとMOS−FET
パラレルプッシュプルとシングルエンドプッシュプル
NFBとノンNFB

どれも長所もあれば短所もある様だな。

ってことは、最終的な追い込みってのが大事なのだろう。
経験値ってのが一番重要な要素になってくる。

その点、国内国外問わず、新興メーカーが不利なのは否めないね。
ここ10年弱のミニバブル状態でアンプに参入したメーカーはこれからが正念場か?
あと10年経過して生き残ってるのであれば一度使ってみよう。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 13:12:42 ID:TYr0nF/y
http://ichinose.tblog.jp/?day=20061122
最近のハイエンドは、アキュのようなアンプが要らないらしい。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 18:16:57 ID:TYr0nF/y
>>291
新興メーカーは、開発意欲が盛んだけれど、老舗は身を温存するのに精一杯。
会社更生法を申請するのは老舗メーカーが一般的だから、首を洗って準備して
いた方が、、、
294名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 18:37:31 ID:G0t9tbm0
295名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 18:57:20 ID:wK3A9sV4
まあアキュは老舗の中でも一番無難で安全だと思う。
イメージで語れば、顧客の大半が投資をやらずにゆうちょの定期に金を預けているような人間。
アキュしか知らない、他と比較してない人間もいっぱいいると思う。
ブランドイメージや高級感を優先にクラウンを買うような人間。

新興がいくら頑張ってもこの人達の心はそうそう動かない。
ましてや今の世界情勢では余裕資金が明らかに減ってるのだから、新興は厳しいと思う。
そんな中、生き延びてきた新興が育って数年後には更に大きくなったら面白くなるかもしれないね。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 19:10:05 ID:G0t9tbm0
クレル、ジェフ、ムンド、チェロ、エクスクルーシブなど変遷してアキュに替えたよ
新しいせいもあるが過去のアンプは帯域がデコボコで音の滑らかさがないことが良くわかったよ
297名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 19:14:49 ID:LXP1SLhQ
アキュで滑らかさとかまた詰まらん冗談を
まあ同価格の海外製はスカスカアキュフェーズ顔負けのスカスカでもあるが
でも海外製とアキュを並べたらアキュの質感のなさに絶望して
他にもっとマシなのはないのか…とアキュは真っ先に候補から外れるよ
298名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 19:20:35 ID:G0t9tbm0
帯域のデコボコを音楽性とか肉質感とか言ってた過去の自分が恥ずかしいな
色々聴いて結果がアキュフェーズになったよ
海外の現行製品も色付けのない方向だな
弱音時の音痩せを感じて海外製はやめた
現行製品を聴いて過去の物量アンプでは現代ソフトを再生できない事が良くわかった
299名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 20:18:03 ID:otWuItkU
>>298
要するに、アキュはつるぺったんですね、分かります。

P7100にしろA60にしろ、中低域に音の厚みの中心があるじゃん。
全域に渡って音の厚みが均一だとか思ってるツンボはいないよね?
なんで中途半端なところに厚みをおくのか分からなかったが、最近よーやく理解できた。

アレだ、30年前の歌謡曲やら演歌は、これがあうんだよ。
しょーもないソースを聞いてるユーザーに合わせてる。コレだ。
日本の下らない唄モノは、中低域が厚いと楽しく聞けるんだ。だろ?

1機種くらい、もっと低いところに厚みをつけてくれりゃ、ユーザーにも
選択の範囲が広がって色々ありがたいんだが。

A-45?田舎者は帰っていいよ。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 20:23:09 ID:Jz6krgQI
>帯域のデコボコを音楽性とか肉質感とか言ってた
同感。
みんなも洗脳とは関係なく、一回り海外製品を使ってくるとわかるよ。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 20:43:23 ID:G0t9tbm0
>>299
分析が中途半端だとそういう回答になるな
ろくにセッティングもできず機器をゴロゴロ替えるヤツにはオマエのようなヤツは多いよ
302名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 21:43:15 ID:caQYKJLO
いつまで潰れずにがんばれるか、見物だな。 突然の会社更生法は不思議でもなんでもない。素直に見れる感じ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 21:55:36 ID:caQYKJLO
>>294
 それって、ものすごく古臭いデザインと思わない? ダッセーって感じ。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:04:24 ID:uAT2qwkC
>>302
おまえ異常!
一零細企業のオーディオメーカーにそんなに憎悪を持つとはどうかしてる。
なんなのお前?死ぬの?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:23:50 ID:iIHWa6nQ
>>296 ジェフ、チェロは何を使ったんだい?
306名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:29:29 ID:dsjjzjr1
>>300
海外製品がまともの動作してるのかすら解らなかったんじゃないの?
あと生演奏とか、聴いたことあんの?
PAじゃなくてさ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:29:46 ID:caQYKJLO
>>304
 最近危ないと言う話を良く聞く。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:29:48 ID:KYAD3Ry0
>>299
音の悪いのを全て装置のせいにしたいと言うくやしい気持ちは分かる。しかし音と言うものをもっと勉強してほしかったな。
セッティングとリスニングP、音場環境によって音は、生きもするし死にもする。
音はリスナーの数だけ在るし、同じ音場環境は無い、と思ってもいい。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:39:52 ID:caQYKJLO
>>299
 単に、アンプとスピーカーの相性の問題だよ。アキュを買ったのが失敗だった
 というのは、余りにも多すぎる。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:47:22 ID:otWuItkU
持ってる訳じゃないんだが。鼻くそ穿りながら倉田ちゃんのとこで聞いてみた感想だぜ?
311名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:52:04 ID:Iuf5ZOG2
しかしどうやって
>帯域がデコボコで音の滑らかさがない
て解ったの?

帯域って実再生状態でF特がうねってたりするのが解るってことだよね?
自分でソースを録音して実演奏の音を把握してないと
難しいんじゃない?


>>296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/09(金) 19:10:05 ID:G0t9tbm0
クレル、ジェフ、ムンド、チェロ、エクスクルーシブなど変遷してアキュに替えたよ
新しいせいもあるが過去のアンプは帯域がデコボコで音の滑らかさがないことが良くわかったよ

>>300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/09(金) 20:23:09 ID:Jz6krgQI
>帯域のデコボコを音楽性とか肉質感とか言ってた
同感。
みんなも洗脳とは関係なく、一回り海外製品を使ってくるとわかるよ。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 23:05:57 ID:caQYKJLO
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61205591
こう言うスピーカーをアキュでドライブすると最高なんだけどなー
313名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 23:13:55 ID:l8yKElay
しかしどうやって
>帯域がデコボコで音の滑らかさがない
て解ったの?

帯域って実再生状態でF特がうねってたりするのが解るってことだよね?
すくなくとも自分でソースを録音して実演奏の音を把握してないと
なかなか難しいんじゃない?
音量やDレンジも絡んでくるだろうから
スペアナかなんかで何パターンか測定して記録した結果とかなの?
アキュ(どの機器で)滑らかなフラットさが実際のものなら
ある意味、アンプの指標になるよね。
マジ知りたい。


>>296
>>300
314名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 23:23:31 ID:caQYKJLO
会社更生法が適用されて、ケンウッドに引き取られれば、元の鞘に戻って
全て安泰なんだけどな。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 23:34:39 ID:caQYKJLO
アキュフェーズの音を磨き上げたような音がするのがSOUL NOTE
316名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 00:18:59 ID:3wKKICA7
SOUL NOTE w
317名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 00:20:36 ID:6DLr5ke5
しかしどうやって
>帯域がデコボコで音の滑らかさがない
て解ったの?

帯域って実再生状態でF特がうねってたりするのが解るってことだよね?
すくなくとも自分でソースを録音して実演奏の音を把握してないと
なかなか難しいんじゃない?
音量やDレンジも絡んでくるだろうから
スペアナかなんかで何パターンか測定して記録した結果とかなの?
アキュ(どの機器で)滑らかなフラットさが実際のものなら
ある意味、アンプの指標になるよね。
マジ知りたい。




どしたの?

>>296
>>300
318名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 00:21:47 ID:DjwBch7G
変なヤツが湧いているなあ
319名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 00:28:00 ID:EiIWXjbu
ブラインドテストが最下位でもいいんですよ。

アキュのセパレートがデジタルの音で、アナログアンプを越えた
ハイスピードな音と評価されたわけだから。




320名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 00:29:16 ID:DCOBacU1
スピーカーの素性を明らかにしないで、アンプの音色をとやかく言ったとて、無意味
スピーカーあってのアンプだから、スピーカーに合うアンプを選ぶのが定石。さて、
SPに合うアンプを探すと、アキュには無いって事が日常。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 00:31:51 ID:6DLr5ke5
無茶なのも湧いてる
322名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 00:32:39 ID:3wKKICA7
>>320
特約店になれない業者乙w
323名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 00:38:05 ID:un9Pm0sa
陽性のスピーカーを陰性に変貌させる増幅器
324名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 00:41:12 ID:gcwDspXs
特約店w、宗教法人の支部か何かか
325名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 08:13:54 ID:rf7pkdVZ
そうるのーと、だってw
326名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 08:40:28 ID:h/nyvnMp
いつ来てもこのスレは荒れてるな
327名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 08:48:37 ID:HbRcnQNr
アキュ教の信者と僻み教の信者が毎日登山してくるからな。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 09:09:30 ID:+T+s02z4
アキュの特約店になるのは至難の業だよ。
地域に一店、これは徹底されている。
普通にグレードアップしてくるとみんな欲しがるアキュ製品。
遠方の特約店や問屋からわけてもらうことは一応可能なんだが、
仕入れ価格は、凄く高く定価で売ってもうれしくない。
客は値引きをせがむので、けなしておいたほうが無難。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 09:37:19 ID:DCOBacU1
特約店なんて要らないの。どこのディスカウントショップにもおいてあるのが偉いの。
デノンなんかは、どこの電気屋にもおいてある。単に売れる数が、ものすごく少ない
ので、聞きたい人は上京してくださいとは言えないから、ドタ田舎のショップに頼み
込んで置いて頂いて特約店様になって貰っているだけ。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 09:42:23 ID:higvNAzN
いまどきはネットショップもあるし
製品ごと視聴なんてしなくていいだろ
331名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 10:58:01 ID:HvWSBw09
特約店販売、値段操作、これらはオーディオ以外だったら商業モラル的にも問題にされるのでは?
332名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 12:01:16 ID:3wKKICA7
>>331
ユーザーは特約店で買って手厚いサービスを受けられる
全く問題ないね
333名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 12:17:53 ID:c5BiyeOr
>>329
どこでも置いてるほうが偉いとか、変な宗教でも入っているのか?wアキュフェーズったら
ジョウシン電気のような大型電気店でもサウンドハウスでもアマゾンでも売ってる庶民のアンプだよw
アキュは年間4000人の新客ができれば経営と品質確保はできるといっているが、たった4000人だぜ?w
なんて謙虚なんだ!!日本人の鑑だよwそのアキュの足元にも及ばない新興アンプメーカーって、どんだけマイナーなの?wwって話しだ
334名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 12:42:04 ID:DCOBacU1
>>333
 じゃあ善良な消費者のために、アマゾンの評価には、低域がスカスカのアンプだと書込んでおこう。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 13:01:27 ID:3wKKICA7
>>334
バカの情報は誰も信じないからいいんじゃねーのw
336名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 13:15:13 ID:DCOBacU1
>>335
 お前が馬鹿というのは誰にも分かるけれど、俺が馬鹿だというのは利口な奴には分からないから心配ないよ。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 13:15:29 ID:pLDOOoyx
そういうネタって結構あるよな。
価格コムの評価だけALL1で平均点下げるやり方が露骨過ぎ、しかも標的の大半がソニー。w
338名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 13:29:25 ID:3wKKICA7
>>336
>俺が馬鹿だというのは利口な奴には分からない

誰でもわかるから心配するなwww
http://hissi.org/read.php/pav/20090110/RENPQmFjVTE.html
339名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 14:18:58 ID:DCOBacU1
しかし、アキュの音はどうして、こうも聴きたくないのか不思議だが、多分、人に不快を感じさせる音なのだろう。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 14:42:36 ID:3wKKICA7
>>339
もうちょっとマシなヤツかとおもたがゴミ集めオーディオ野郎とはwww
341名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 15:05:58 ID:DCOBacU1
重量と音質とのCP比が極端に悪い、アキュが一番の鉄くずだから。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 15:45:45 ID:DjwBch7G
かわいそうに、よほど欲しいのですね。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 15:52:57 ID:un9Pm0sa
あの筐体からするともっと迫力ある音が出そうなものだが予想に反して大人しい内向的な音
344名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 16:20:56 ID:nlHYuX0z
アレハすべて見栄だけ
音の良し悪しは関係ない
初,中級者は憧れる
最上級者にはバカにされる
345名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:01:34 ID:3wKKICA7
スゴイ粘着だなw
346名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:28:06 ID:tEy2bm8Z
ときどきソウルノートの名前が浮かぶが、
経営がかなりヤバイと感じざるを得ない。

モノは悪くないと思うので取り敢えず、ガレージメーカーとしてスタートしておけば良かったのだ。
突っ走り過ぎて、組織的な生産体制を築いてしまったものだから、
底知れぬ不況に突入した昨今、大きく販売目標が下回り、かなりキツイ状態なのだろう。

銀行からの融資撤退とかの話があっても不思議ではない。
こういうメーカーには頑張って欲しいのでなんとか切り抜けてもらいたい。
でも、フェアプレーでね!
347:2009/01/10(土) 17:29:32 ID:EiIWXjbu
>地域に一店、これは徹底されている。

もともと、売れないマニア向けのアンプだから、
量販店も高額なアンプの在庫を抱えたくないんじゃまいか?
348名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:42:34 ID:HbRcnQNr
アキュってオデオ機器販売のお手本ですね。
日本の良心といってもいいですね。
頑張ってこの不況を乗り切ってください。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:45:50 ID:EiIWXjbu
C-2800+M-8000×2というシステムで
音楽を聴いたら幸せになれますか?

どのぐらいのスペースが必要ですか?
たとえば、田舎の大広間ぐらいですか?



350名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:45:51 ID:3wKKICA7
不況になったら買い替えより修理が多くなる
サービス体制が徹底されてる為全く問題なし
逆に修理代の荒利が増える
顧客層も団塊より上の世代が一番のゾーンだから不況の影響は少ない
アキュより海外製品やガレージメーカーの方が深刻らしい
淘汰されるだろう
351名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:48:08 ID:EiIWXjbu
>顧客層も団塊より上の世代が一番のゾーン

彼らが生きているうちは良いけど、彼らと一緒に終焉を迎えるの?
新しい世代が育ってない気がする。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:51:09 ID:un9Pm0sa
「最近のJ-POPは録音が悪い」と不満をこぼす前に
他社のアンプで再生を試みるべきだ。
問題の原因は録音以外にあることを悟る。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:58:52 ID:EiIWXjbu
>最近のJ-POPは録音が悪い
ラジカセ再生で音が良く聞こえるように録音しているJ-POPを
アキュみたいな本格的なステレオ装置で聴くほうが悪い。

アキュは、CDの音を忠実に再生するから録音の良し悪しがモロにわかる。

354名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 18:09:03 ID:DCOBacU1
モニターに採用している放送局の名を上げてください。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 18:12:35 ID:3wKKICA7
>>351
>新しい世代が育ってない気がする。
オレは団塊の世代の年齢より程遠いがオレやオレより下の連中も
アキュユーザーは増えてる
356名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 18:15:04 ID:3wKKICA7
ID:DCOBacU1
こんな所で粘着してるよりゴミ仲間の巣に戻った方がいいぞw
357名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 18:18:33 ID:EiIWXjbu
吉田苑はクラシックにあまり関心がないからな。
吉田苑の音は最近のジャズやロック向き。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:40:58 ID:VY+mVvqP
確かにジャズ系多いですよね。
ここ最近はJPOPも結構なってますよ。
安いコンポセット買う客が増えたのが原因かと思いますね。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 18:38:26 ID:3wKKICA7
>>357
最新の機器はジャズ向き、クラシック向きとかロック向きなど無いですよ
どのジャンルでも再生できるようにセッティングをすればよいと思います
359名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 18:46:28 ID:c5BiyeOr
アキュの2007年の売り上げは23億円だぜwこれはマッキントッシュの売り上げ10億のさらに2倍だ
アキュはそもそも年間4000人の新客だけで十分食えるといってるんだ。4000人はかなり低く見積もっている
それと、アキュは75%が日本、25%が輸出でドイツ向け。このドイツの売り上げが実はけっこうでかい
アメリカで売る気はさらさらない。もともとアメリカ人自体ハイエンド層が消えつつある。アメリカ発の大不況のせいだが、
アキュはアメリカは最初から捨てている。もっとも、今後アメリカのハイエンドが消えれば、アキュがアメリカ市場に乗り込む可能性もあるけどな
マッキンがあるから、それはないだろうが、ちなみにマークレビンソンは現在アンプの製造をしていない。在庫のみだ。アメリカの没落をつくづく感じるね
まあ、アメリカはJBLすら見捨てているオーディオ後進国に成り下がりつつある。アキュはこれからも売れまくるだろうね
360名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 19:07:53 ID:tEy2bm8Z
>>351
おまえと同世代も、おまえより年下の者もアキュは使ってる。
サラリーマンでも、真面目に働いて、節操のある暮らしをしていれば可能だ。
おまえには、この程度のものが買えない、無能で、無気力な被害妄想癖を抱えてるというのが、レス透けて見える。

しかしながら、これ程の粘着はかなり異常だ。精神も相当病んでる。
精神科のカウンセリングを受診した方が良い。
でないとおまえ本当に死ぬぞ。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 19:12:37 ID:3wKKICA7
>>360
自分のシステムが病んでると精神まで病むのですよ
生暖かく見守ってあげましょう
362名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 19:22:08 ID:ccvMNaq0
どうやら前スレ末尾の偽術者嵐君は去っていったようですが、
たったひとつ、彼がしたよいことがあります。それは、M-6000
がD.F.500もあるんだ〜!ってことを私に教えてくれたことです。
とても興味を抱いたので、近いうちに入手しようと思っています。

でも〜、昔はダムピング・ファクタ1マソなんて珍しくもなかた
のに、最近は何故にどいつもこいつも100前後?
363名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 19:47:03 ID:iRx/dAPm
アキュ荒らしってpiyo?
364名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 19:47:59 ID:iRx/dAPm
>>359
それってアメで売れない負け犬の遠吠えだよな。
2度進出して失敗した件は?????????????????????
アクシスさんとの話は????????????????????
365名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 20:14:23 ID:+T+s02z4
マッキントッシュ?
クラリオンにも見捨てられたカーオーディオの?
クラリオンの技術指導で少し進歩したがね。
買うやつは爺がアホだけ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 20:22:25 ID:DCOBacU1
>>362
 DFと音質との関係を教えてください。そこに、アキュの音が悪いと言われている原因がありそうです。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 20:23:37 ID:ccvMNaq0
>>363
あれってpiyoって人だったの?こともあろうに三端子レギュ
レータなんぞ持ち出してこいつはD.F.800だっ!ってエバっ
てたdqn。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 20:59:00 ID:EiIWXjbu
アンプは、CDの音を忠実に引き出すのが役目だから、
無個性の音がいいに決まっている。

高価なアンプは、複雑な回路過剰で無駄なパーツを使い返って
音を濁している可能性が高い。

個性は、スピーカーで決めればいい。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 21:02:10 ID:DCOBacU1
アキュのアンプは回路の設計が悪くてスピーカーの個性に追従できないから音が悪いんだ。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 21:21:54 ID:nHmAQrZb
そうだよな。とれないブドウはすっぱいよなw
371名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 21:33:39 ID:DjwBch7G
>>369
必死の粘着ぶり、派遣村から書き込みご苦労様です。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 21:49:14 ID:CErPI2mA
アキュヘーズ信者を挑発すんなよ(笑)底辺おもすれか?
アキュヘーズがいい音に聴こえる奴だっているんだぞ
相手にしてほしかったらビップでSSでもやってろ(笑)
373名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 22:30:49 ID:DCOBacU1
アキュフェーズは貧乏人がこぞって買うアンプで金持ちは、国産のしょんべん臭い
アンプなど買いはしないよ。アルファロメオに乗って国産アンプじゃカッコ悪い
だろ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 22:45:23 ID:c5BiyeOr
>>373
アルファロメオ自体イタリアのFF普通車だからなwああいうのをかっこいいと思うセンスは年収1000万以下の貧民だけだよw
ダッチ・バイパーくらいばかばかしいならかっこいいけどwつか、アルファロメオとか中途半端すぎてモロ日本人根性丸出しw
375名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 22:52:15 ID:yizEnVQK
アルファiいいじゃん
376名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 22:58:46 ID:pLDOOoyx
アルファはロメオは運転してみて良さが分かるよ、あれは俺も好き。
一般的にはダッヂの方がやっぱ評価は高いんだろうけど。
まあ、でももはやそういうのは気にする年じゃなくなった、自分が良ければいいんだよ。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:03:58 ID:c5BiyeOr
だから、ソウルノートとか買うやつってランチャ・デルタじゃなくて、アルファロメオだろ?wそういうとこが中途半端で日本で売れないわけよw
なにもかもが間違ってるねw根本的にモノを見る目がないてこと。アルファは音と低速トルクだけで、普通のFF車だろうが。それならジャガーのほうがましってなもん
378名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:08:34 ID:yizEnVQK
>アルファは音

それで充分さ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:09:35 ID:pLDOOoyx
この板でも良く見るが個性の押し付けは美しくない。
何に怯えているのか知らないが自分が良ければいいんだよ。

ましてやこれだけ粘着質だと逆にソウルノートを陥れる罠かもしれない。
加担するより、自分の話題に合う奴だけをさらりと受け流すぐらいが丁度いい。

380名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:10:19 ID:yizEnVQK
アキュは霊柩車にみえちゃう
381名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:10:50 ID:pLDOOoyx
普通にふいた。wwww
いやまあ、分からなくもないが。ww
382名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:26:10 ID:ccvMNaq0
「日光東照宮の陽明門に見える」と言いなさいw
383名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:31:59 ID:c5BiyeOr
でかいからかっこ悪いとか貧乏人の妬みだろwマークレビンソンのNo53なんて棺桶どころか、ほんとに真っ黒な墓石にしか見えん
アキュなんて、まだかわいいもん。あれででかすぎとかスケール小さすぎw貧乏すぎると人間小さくなるからダメね〜9800円のデジアンでも
買って、あとは車のガソリン代にでも回しときなさいw日本人どんどん貧乏くさくなりすぎw
384名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:32:54 ID:m9wDDmjl
まあ、霊柩車とアルファなら迷わずアルファだな。

アルファの霊柩車ならどうしよう??
でもアルファならいいか・・・
385名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:34:35 ID:ccvMNaq0
あの\9,800ネタ、悪名高いステレオ誌の悪名高いおバカさん
コーナのネタでしょ?信用度マイナス∞じゃん。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:49:33 ID:M3oubmhz
このID:ccvMNaq0って奴、一日常駐して愚にもつかないカキコw
PAV板で一番アタマ悪そうw
387名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:03:53 ID:c5BiyeOr
車と比較するのもあれだけど、アルファも伝統にしがみついているという意味ではアキュと変わりない商売
アルファに先進的な技術ったらミッションだけで、後は音と2Lの4発のNAにしてはトルクあるなってなもんで
車好きってだけで、革新性なんかなんもない。だから、「俺はセンスがいいんだ。アルファだぜ」とか超貧乏くさいしw
ま、アキュがかっこいいとはいわないまでも、アンプにかっこいいとか意味わからんしwSPならわかるけど、アンプなんて
SPほどセッティングに一苦労するもんでもないし、色と針のあるなしで選べばいいだけでょって感じだよ
日本製だとアキュとラックスしか選択枝がないからなwどっちかになるわな、普通に選べば(視聴可能条件も入れて)
388名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:09:46 ID:7idlrCcG
>日本製だとアキュとラックスしか選択枝がないからなwどっちかになるわな、普通に選べば(視聴可能条件も入れて)

どちらの田舎住まいですか?
389名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:17:17 ID:IgdR1xPt
東京の田舎に住んでます。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:24:04 ID:IgdR1xPt
六本木ヒルズの田舎に住んでますとはいえましぇん。アキュフェーズすれで
遊んでいると隣近所に知れたら、そりゃもう、、、恥ずかしくって、、、。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:29:50 ID:7idlrCcG
恥ずかしw
392名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:56:04 ID:IgdR1xPt
アキュフェーズ何て言ったら蔑まされるに決まってる。恥ずかし、恥ずかし。
マークレビンソンとか、BOSEはハイエンド・カーに採用されているけれ
ど、アキュフェーズは燃費が悪くなるので採用されていません。重量対音質
比では極端にレベルの悪いメーカーです。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:10:07 ID:rii8dksX
TOYOTAの最高級車であるセンチュリーに似合うのは
アキュしかありませんねw
394名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:12:48 ID:OHBAvT01
>>393
工エエェェ (´Д`) ェェエエ工w
395名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:13:43 ID:7idlrCcG
>レベルの悪い

てなに?
396名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:16:59 ID:waa43i9x
>>392
BOSEもマークレビンソンもカーオーディオ用は糞じゃないか。
あんなのブランドで引き寄せようとしてるだけだと思う。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:17:52 ID:rii8dksX
>>394
なぜ「そりゃ霊柩車ってセンチュリーが一番多いもんなw」って
ナイスツッコミをしないww
398名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:19:44 ID:OHBAvT01
>>397
あ、ワリィwwwww
399名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:22:44 ID:Sw21xIaX
仏壇と呼ばれたり、霊柩車と呼ばれたり・・・
オーナーなのに何故か納得してしまうから困る。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:23:27 ID:RCMZsMC/
おまえら、緊急経済対策でE-250を配るとかしないと、
死んじゃいそうだな。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:24:17 ID:7idlrCcG
霊柩車と言ったオレもオーナー
402名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:25:05 ID:IgdR1xPt
やがて、消えてゆく運命、それが「アキュフェーズ」だな。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:25:43 ID:NNcRHymE
>>399
確かにw
シャンパンゴールド云々もあるけどうっすら光る妙なロゴのミドリも雰囲気かもしてる。ぼんぼりみたいだ。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:28:16 ID:7idlrCcG
じゃ、回転させなくちゃ
405名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:30:45 ID:rii8dksX
それじゃ盆提灯じゃねえかっw
406名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:32:51 ID:Sw21xIaX
なんというアフォフェーズ。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:34:22 ID:NNcRHymE
そうそう盆提灯と言いたかったのだ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:38:10 ID:rii8dksX
オマエら仏壇とか霊柩車って、もしかしてケナされてるって勘違い
してない?もはや日本人の心の中に強固に刷り込まれているこの純・
二大文化。毎日接するものだから飽きが来ない、という点ではすっ
かり進化の到達点にあるんだゾ。レッキとした賞賛の嵐じゃねえかw
409名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:44:20 ID:7idlrCcG
仏壇、霊柩車、盆提灯

いよいよアキュスレらしくなりましたな

蒸し暑い夏の世にA-60 でさらに蒸し蒸しに・・・
410名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:46:33 ID:IgdR1xPt
アキュフェーズ、イラネーが正解の世界、じゃない、日本。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:52:48 ID:Sw21xIaX
>>408
寒いから湯を沸かして煎れた茶を飲みながら読ませて貰った、力強く理解したよ。

あのさー、お前の息子って霊柩車みたいな奴だよな。

って言われたら俺はとりあえず3秒ほど理解不能に陥った後にぶちキレそうだったんだが
>>408のおかげで、もはや息子が仏壇や霊柩車呼ばわりされても誇らしげになれそうな気がしてならない。

これで安心して眠る事が出来る、茶で体も暖まった、アキュオーナーである事を誇りに思いながら寝よう。
ソニーの方が好きだけど。w
412名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 01:55:26 ID:IgdR1xPt
>>411
 そのまま、安楽死がお前にとっての幸せ。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 02:00:18 ID:7idlrCcG
アキュに囲まれて安楽死!

最高じゃない?
414名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 02:33:57 ID:NNcRHymE
クリプシュの墓もすでに用意してある
妙に合うな・・・
415名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 08:57:10 ID:IgdR1xPt
古い技術を盗まれたトリオの亡霊が漂っているな。40年も前の技術を今も
そのまま進化なく守っている古いアンプ屋、アッ通信機屋。おれは35年前
のKT-9700を使っているけど、最新のアキュのチューナーより性能が良いな。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 09:10:25 ID:SNtSJOD6
>>415
ゴミを磨いて後生大事にされる方のようでw
417名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 09:20:04 ID:hvlPPAkm
ユニオンにて、一世代前のフラッグシップが勢揃い。
C-2800     678,000円
M-8000    1,380,000円
DP100+DC101  728,000円

合計     2,786,000円

オプションでアナログも楽しむ場合。
AD-2800     125,000円

約300万で旧フラッグシップが揃えられるけど、安くはないか。
しかし、内容を考えたら、こんなもんかな。
418:2009/01/11(日) 09:47:04 ID:RFS8oy4k
KT−9700をゴミ扱いする、無知なやっちゃ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:25:54 ID:ZhVVNXkq
9900やL-02Tならともかく9700なんてまだ使ってるのかw
御愁傷様です。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:30:39 ID:IgdR1xPt
9700は最新のアキュのチューナーより性能が良い。35年前の製品に
負けたアキュのチューナー。もう35年経ったらアキュのチューナーは、
ゴミになっている事、間違いないが、9700は現役だろう。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:41:30 ID:7idlrCcG
なんで一所懸命なの?
422名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:54:38 ID:IgdR1xPt
9700は、アキュフェーズが好きなディスクリート部品を使った最後の製品だからだよ。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:54:38 ID:m6wLRHFk
オーディオは、自分の信ずるオーディオの神と神どおしの聖戦なのだ。
宗教と宗教のジハードだ。だから分かり合えないし、永遠と報復に報復
を重ねるだけ未来永劫争い罵り合うだけのものなのだ。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 11:47:49 ID:y4EOBhty
真面目に語り合おうよ
アキュはあの造り方してる限りは躍動感ある音は出ないんだ
こんなことは80年代から言われてるんだから今更ケンカはよそう
難しくないから同じように自作すれば分かるはず

見苦しい貶し合いは2チャンに相応しくないぞ

425名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 12:03:57 ID:SNtSJOD6
>>424
自作www
自己満のガラクタねwww
426名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 12:08:41 ID:Qcg7pw5g
アナログアンプの場合
価格が高い=音が良いと言う式が成立するの
おおむね20万円以下出ないかと思う。

たとえば、
1.4万のアンプと10万のアンプでは10万のアンプの音が確実に良い。

2.10万のアンプと30万のアンプでは、30万のアンプの方が音が良い。
しかし、1の場合と比べて価格の差に比べて音質我良くなる変化が少ない。
これは、価格が高いほど開発者の意図した「良質な部品」が使えるからだ。


430万のアンプと100万のアンプ

価格が高い=音が良い
このあたりにくれば、パーツも十分な品質のレベルに達しており。
メーカは、価格を吊り上げるために、必要以上の過剰スペックの
部品が使われ、割高。
あとは、各メーカーの音作りの差が出るだけで好みの問題。

音質は、問題なく良いが、好みの差nに余分なお金をつぎ込むのは、
不合理であり、普通の「リスナーにとっては不必要」で、
このったお金で、「1ランクう上のSPを買ったほうが高音質を楽しめる」。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 12:11:39 ID:SNtSJOD6
http://daluhmann.exblog.jp/
こういうのも最悪ねw
自己満でバイアスがかかってるから評価は不可能www
428426:2009/01/11(日) 12:12:48 ID:Qcg7pw5g
それでも、どうしてもアキュがいいと言う人は、
アキュの新製品E250をお勧めする。

これ以上のアンプを買う必要は無い。
理由は >430万のアンプと100万のアンプでのべた。
もし、気に入れば10年は使えるからだ。
気にいらないなら、ヤフオクで高価格で売れる。

http://www.accuphase.co.jp/model/e-250.html
429名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 13:06:44 ID:h05rlRdY
>>426 スピーカーによるだろ。
アンプが良すぎると音が悪くなっちゃうスピーカーもあるし、
その逆もある。
 ようは、スピーカーしだいってことだ。
とんでもない椰子だな
430名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 13:12:55 ID:RCMZsMC/
だから「躍動感」とかいう意味不明なオーディオ用語は、死語だろ。
80年代までの素性の悪いスピーカーを鳴らすには、そういったクセみたいなのをアンプに持たせてごまかすといった手法が主流だったのだろうけど、
当然それは誤った方法だし、今は全く必要ないんだがなー。

そういった躍動感とかいったものを求めるなら、そういう年代物を買い求めることだな。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 13:18:11 ID:m3n0Z4+P
>>428
アキュ最低価格モデルは他社10万アンプと同レベル。常識だろ。
ラ技の金井編集長は、アキュ社長に
安モデルは作るな、手の抜き方がエグイからと進言したことがある。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 13:26:50 ID:SNtSJOD6
>>430
>そういった躍動感とかいったものを求めるなら、そういう年代物を買い求めることだな。
自作派はやっと80年代に追いついた
現代のアンプを理解できるのは死後だろう
433名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 13:49:50 ID:IgdR1xPt
今まではアンプの部品が高かったけれど、優秀なデジアンICが開発されて
いるから、アクティブ型が本命になるのは確実だな。アンプの相性を気にす
ることなく最高の状態でドライブできる廉価な製品がどんどん増えてくる。

メリディアンも古くからアクティブ型をやっていたが、高価過ぎるのが欠点
だった。USBオーディオもCDと同じレベルになってきているし、格好の
良いオーディオパソコンとLAN接続したSPが華麗な音を奏でるのさ。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 13:58:27 ID:MUhUvMyI
DG-48ってアナログ入力もあるけどデジタルプリとしては使えないのかな。
漏れはDP-75Vをパワーアンプに直結してプレーヤー+プリとして使っているんだけど
435名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 14:26:17 ID:IgdR1xPt
どっかのオーディオフェアの講演で、菅野が「青大将のようなケーブルを引き回して
繋ぐ必要は無い」なんて、あるSPの出展者に言っていたけど、デジタル時代になれ
ば、アンプからSPに格好の悪い太い敗戦を引き回したのは、昔話になるのだろう。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 14:35:18 ID:SNtSJOD6
>>434
プリを買え
プリのないシステムはデッサン力のないやつの絵画と一緒
437名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 14:40:23 ID:RCMZsMC/
>>434
あちゃー!
パワー直結なんて本当にやっちゃってる人居たんだー?
悪いこたぁー言わない。マジでプリ買いなー!
438名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 15:09:51 ID:/5dArdaf
プリという余分なものが入らないから直結の方がオトは鮮明
439名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 15:22:17 ID:9SegXOaY
ひさしぶりにDp-75を押し入れから出してきた。
やっぱ、普通にいいんだよな。
普通にいい音だから、面白みに欠けるという気がわからんでもないが、
音質はやっぱ世界最高レベルだよな。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 15:24:47 ID:LlXpFwDW
DP-500>CD12>No390SL>>その他多くのCDP

これが事実
441名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/11(日) 15:31:44 ID:VuZzu1Wy
CD12
No390SL
DP-500

いずれも外部クロック受けのないモデルだな。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 15:36:27 ID:QUSQDoOs
発展性のない頭と耳でつけた時の順位かな?
443名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 15:58:42 ID:TexaFXsK
>>438
そんなこと思っていた頃がわたしにもありました
444名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 16:13:31 ID:IgdR1xPt
悪い音と良い音の区別が分からなかった頃がわたしにもありました。
アキュフェイズの社長は、良い音を充分知っていうのに、出し惜しみをして、音の良い
アンプを作ってくれません。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 16:34:37 ID:TrMhqpM2
なんで出し惜しみするんだよw
446名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 16:35:00 ID:I9WBRRqU
PCM1796安物チップ、DA53などと同じ。
音が同じとはいわんが・・・
447名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:22:03 ID:QbhZBKl6
M6000、DF500を自慢していたな、技術部執筆だと。
プロケーブルと同じレベルなってしまった。(涙)
448名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 22:30:17 ID:Qcg7pw5g
アキュをゴルトムントのようなサギ企業と同じにする気はないが、

「値段を上げるために無駄なコストを費やす」という
馬鹿げた状態になっているのは否定できないだろう。

だから、エントリーでいいんだよ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 22:31:49 ID:Qcg7pw5g
4 30万のアンプと100万のアンプ

価格が高い=音が良い
このあたりにくれば、パーツも十分な品質のレベルに達しており。
メーカは、価格を吊り上げるために、必要以上の過剰スペックの
部品が使われ、割高。
あとは、各メーカーの音作りの差が出るだけで好みの問題。

音質は、問題なく良いが、好みの差nに余分なお金をつぎ込むのは、
不合理であり、普通の「リスナーにとっては不必要」で、

のったお金で、「1ランクう上のSPを買ったほうが高音質を楽しめる」。

450名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 22:42:59 ID:Sw21xIaX
もともと普通のリスナーはせいぜいE-550や他社SA1どまりでしょ。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 22:43:47 ID:RCMZsMC/
>>448
それはあるかもね。
背伸びしても、せいぜい
DP-600→C-2110→P-4100(勿論ステレオ)でいいんじゃね。

それ以上は完全ににオーマニっぽくて、あまり関わりたくない世界だなーとは思う。

上位機種使ってる人は怒るだろうから、予め謝っておくけど・・・
452名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 22:50:55 ID:PA5NWswF
おいらはE250でいいや。
この値段でアキュのアフターサービス受けれて製品のクオリティも上位機と同じ。
アキュのアンプの中でCPは高いよね。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 23:02:35 ID:MynFJvQg
DP500買おうと思ってたけど400で十分かも。

400はまだ聞いてないんでわかんないけどどうなんでしょうかね?
454名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 23:13:44 ID:RCMZsMC/
>>452
鳴らすのが難しいスピーカーとかいって、欠陥商品であることを豪語してる様なワケ解んないスピーカーを使うこと無ければ、
E-250でも全然問題ないでしょ。

別に非力とかそんなんじゃないから、フロア型だろうとダブルウーファーのトールボーイだろうと、
そういった難儀なスピーカー買わなければ充分鳴るよ。
それだけカネ出して不満がある様では、普通の人の感覚では訴訟起沙汰かも?ってとこだぜー!
455名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 23:16:31 ID:Sw21xIaX
E-250で駆動力は求めないでしょ。
広い部屋じゃなければそれでも十分、暖房冷房と一緒。

部屋が広いと鳴り方の次元も上がるけど、必要スペックも物凄く上がってしまう。
8畳の空間でハイエンドやってる人がいたらある意味凄いね。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 00:13:36 ID:5ivttooP
ごちゃごちゃ言っていないで、たまには、最新のアクティブスピーカーの音を
聞いて見るといいぜ。物凄くクオリティが高いのでびっくりするぞ。オーディ
オフェアなどで、必死にアンプとスピーカーをチューニングしてやっと臨場感
のある音になっているのがチラホラあるが、それを遥かに上回るクオリティが
簡単に得られる。生のステージの感動が、プリの出力を繋ぐだけで得られるん
だから凄い。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 00:15:03 ID:kQ/kDiQ0
田舎に住んでると(青森です)アキュが一番安心なんだよな。
都会人といっしょにしてくれるなよ。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 00:16:46 ID:8XpV1HEP
2せっと持ってれば安心、海外品とアキュ
459名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 00:23:05 ID:CWcl9Jwo
>>456
そんなの当たり前の常識じゃね?
むしろ、自分でセッティング出来ません、と言ってるようにも見える。
せっかくの高級品、生かすも殺すもセッティングだからな。
しかも高くなれば高くなるほど機能性が落ちて原始的になって敏感になっていく。
車にしろ家にしろ、普通の低級と高級とはここが違うよな。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 00:43:37 ID:5ivttooP
>>459
自分でセッティング何て言っているのはネアンデルタール人かクロマニヨン人だ。
現代では、7チャンのセッティングもマイクとソフトウェアで自動が当然。
石頭は、滅びるだけだ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 01:00:43 ID:5ivttooP
いくら、どうあがいても、時の流れには逆らえないよ。それを一番良く知っている
のはアキュフェーズの社長だろ。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 01:04:27 ID:i5QwiwMJ
時代に乗り遅れたひとに重宝するアンプなんです。

アキュの形容は、仏壇、霊柩車、盆提灯

アキュに囲まれて安楽死できます。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 01:08:20 ID:3g9yP2FL
A-45を2台買おうと思ってるのだが他にも選択肢はある?
464名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 01:39:29 ID:Ys5q5MkE
ラステームでいいよ
15000で330万円クラスだよ
その分スピーカーにまわせるよ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 01:40:03 ID:GDaLzW2S
>>460
セッティングのノウハウをソフトウェア化したものの存在は知っているし、利用もしている。
立場上、自分もマイクやレーザーポインターを使ったやり方を絡めてセットしているからね。

でもね、そこから更に手動で追い込んだ方がいいんだよ。
それが何故なのかは設計者自身も自分のホームページ等で語ってるよ。
結果から言えば、さすがに全てのノウハウはプログラム出来ないって事。

ヒント:制約、マージン
466名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 01:51:07 ID:qCYuRDpS
>>465
御意。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 02:14:40 ID:5ivttooP
幾ら、マスターペーションの設定をした所で、パワーには簡単に負けるけどな。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 02:29:17 ID:OxMFcS3+
深夜のコンペンセンターは良いね。爽やかに効く。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 02:33:34 ID:V7hsH8V3
DP-700自宅で聴いたがものすごく良いぞ。怖ろしいくらい。
470なにがさわやかじゃ:2009/01/12(月) 03:06:45 ID:LBGYssmT
コンペンセンター効かせてニュースとか聞いてみるといい。
まるで風呂場の胴間声、ボワボワモコモコ、スッキリの正反対。
低域の過渡特性最悪。
471なにがさわやかじゃ:2009/01/12(月) 03:08:57 ID:LBGYssmT
そもそもコンペンセーターだろ、ばかたれ
472名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 05:24:37 ID:KebmgFUC
コンベンションセンターを連想した。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 09:15:27 ID:5ivttooP
入力端子がHD 24bit/96kHzのスピーカーに合うアキュのアンプを教えてください。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 10:13:03 ID:3g9yP2FL
>>464
現在のスピーカーはペア260万円でスピーカーはこのまま使うつもりです
475名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 12:39:36 ID:v0wrwZJv
もしかしてスピーカーは、signature-ダイヤモンド?
自分は、signature-30だけどアキュフェーズA級アンプとは相性いいよ。
BTL接続がダントツでいいよ!音が痩せ過ぎない。
解像感<力感になっちゃう場合は
スピーカーケーブルから、XLRなんかのケーブル類も銀線のいいやつにしたら
解像感・力感のバランスとりやすいと思う。
中低域の力感を増したいなら銅線。

やっぱ以下が候補じゃないかなぁ・・
・A−45×2
・A−60×2
・M−6000

(M−6000は聴いてないから分んない)
476名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 14:04:48 ID:5ivttooP
マンモスが死滅したのと同じ理由か!
477名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 14:27:29 ID:PwgESXND
残念、A−60は生産中止だそうです。高いしねぇ。売れなければ評論家の
受けが良くても生産は厳しい。ユーザーは最高出力に拘るから・・・悪貨は
良貨を駆逐するってことかな?A−60は重さからしてマンモスですね。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 14:28:46 ID:mxXaoKea
CECのA級高出力アンプ群があるじゃないか。しかもアキュに比べれば格安!
479名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 14:37:11 ID:5ivttooP
http://www.accuphase.co.jp/cat/a-60a.pdf
パンフレットの写真がボケているようじゃ、会社自体危ないんじゃないかな?
480名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 14:51:38 ID:yBrx13Tv
>>479
ま た お ま え か !
481名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 15:20:33 ID:Slo8Tqg1
しかし、アンプで45kgって、持ち上がらんよね
482名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 15:29:40 ID:9ZXLEM/x
>>478
LFEはA級じゃない
擬似A級。

あんな小さいヒートシンクでA級に出来るかよ、良く考えろ
483名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 15:36:20 ID:v0wrwZJv
>>481
一人で両手で持って浮かせて5歩〜10歩くらい歩いて一休みしながらボチボチと・・

引越しの多い転勤族にはきついかもだけど、このくらいの重量級アンプ使うのは
一軒家持ち家住みの人が殆んどじゃないの?
484名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 16:07:57 ID:p1Hwy3+3
>一軒家持ち家住みの人
マァフツウハソウダ
485名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 17:30:11 ID:nYHtD/jp
アキュの普通のリスナーは概ねプリメインの
E-350クラスが多いと言う書き込みがありましたね。

彼らは、どのクラスのSPを使っているのか教えて欲しい。

E350と相性のいいSPとは何?
486名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 18:24:49 ID:vsTjFdoV
エベレスト
487名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 18:55:41 ID:p1Hwy3+3
B&W CMシリーズ
488名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 19:35:33 ID:uozoSYaO
350新品の値段にちょっと足せば550の中古が買えてしまう。
中古が無理という人じゃなければ悩ましいところ?

ただで借りられるのだから色々と聴いてみては?
自分のシステムで購入前の機器が試せるなんて、
オーオタにとってこれ以上ないくらいのサービスじゃないかなあ。

俺は両方を試聴して圧倒的に550だったので、迷わず550にした。
買ってしまえば値段の事なんか忘れてしまうしね。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:03:42 ID:65YRwLzf
いや、無くなったカネは戻って来ないし
490名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:12:30 ID:ejlRSPDX
ある意味、レンタル料は定価の一割って感じもするが。w
勿論需要があるならば悪くはないと思う。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:21:37 ID:5ivttooP
>>485
 ディナのMC15
492名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 21:10:19 ID:1jvDmciW
>>488
私は悩んで350にしました。
だってA級はアチチで冷却に神経使って疲れませんか?
493名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 22:04:58 ID:nYHtD/jp
>>488

せっかく、高級買うんだから、誰がどういう使い方(タバコの汚れ等)
した中古よりもはるかに、新品が良いね。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 22:22:51 ID:nYHtD/jp
だって、今の30代位以下よりも、
段階の世代の上の方の喫煙率は非常に高いから。

タバコ臭と加齢集臭は、レンジ用洗剤で洗っても中々取れないし。
アンプばらして中身も掃除するのもマンドクサイし。

すっきり新品でいきたいね。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 22:27:04 ID:kQ/kDiQ0
ただ、アキュの信頼性ってぐっとくる。
(パイのドライブもしかり)

故障が一番怖いのよ。海外製とかほしいけど、怖いのよ。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 23:16:51 ID:W2ItsMK/
昔、E-306を田舎の量販店で買ったとき、メーカー出荷伝票がついていた。
その伝票には出荷金額も記載されていた・・・・
出荷額がぼった栗なのか、販売店のぼった栗なのか、未だ不明。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:05:57 ID:uc1q0uNY
>>496
あなたの買値と出荷金額の差はいくら?
498名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:06:27 ID:oz2IRqM6
普通ディーラーに卸す額は定価の50−60%だよ。80マソのアンプだと
ディーラーの仕入れは、40マソ台が普通。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:13:52 ID:/ejbw+Tz
B&W CMシリーズ+E350を聞くと、音を分析していい音か悪い音か
マジになって疲れてしまうね。

このSPのキャラも高音シャリシャリで低音は薄い。
アキュにつなぐとより高音が強調されぱっと聞いた感じは
感動するけど、すぐ鼻について1日で飽きる音だね。

音楽を楽しく聴くにはアキュよりLUXのほうがおおらかにで
ききやすくなるんじゃね。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:23:54 ID:oz2IRqM6
アキュのアンプは、古い常識をそのまま踏襲したアンプだから、技とか知恵が無いんだよね。
やがて消えてなくなると思うけどね。アキュのアンプを使って楽しく音楽が聞けたと言う話
を聞いたことが無い。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:24:04 ID:i1oIhD5G
E350にENTRY-Siをデスクに置いてニアで聴いてる。
この場所ではこれで上がりって感じ。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:30:59 ID:QxmgxNf3
位相が揃ってればもっと潤いのある音になるんだけどね
間違っても絶対あんな暗くてモヤモヤしてない
アキュのアンプは最高域と最低域の位相が狂ってるんだよ
高域と低域がそのままどころか劣化してるのに分析的とか大嘘
503名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:33:08 ID:/ejbw+Tz
>>500
確かにそうだ。
オーディオ評論家の間では絶賛しているアンプだけど。
なぜか、オーディオマニアは、LUXMANか真空管で音楽を楽しんでいる方が多いね。

金田式やクリスキットなどの自作に走るの方もいるのは、メーカー製のアンプの音
に飽きて物足りなくなっているのかもね。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:36:07 ID:/ejbw+Tz
付け加えておくと、マニアの中には、
デジアンのトライパスキットをJBLにつなげて感動している方もいたね。
デジアンに関しては、高音の評価はあまり芳しくないみたいだけど。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:37:35 ID:QxmgxNf3
ラックスが膨らんでるというのもあれは低音の量を出し過ぎてるだけで
実はアキュよりラックスの方が遥かに締まってて音がぎゅうぎゅう詰まってる
技術力は圧倒的にラックス>>アキュです
506名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:39:35 ID:QxmgxNf3
ラックスは膨らんでるようで低域にキレがありますよね
アキュにはあれがないんですよまさに位相が狂ってる証明
507名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 01:03:47 ID:NuzucMm6
自分はラックスのアンプについてはL−570の時代までで時計が止まっている。後のB−10もアキュフェーズA−50×には完全に負けていた。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 01:03:50 ID:TlGxIPLh
アキュは使いこなしが難しい
特に、間違ってもアキュ純正ケーブルなんぞ使ってはいけない
ただセッティングが決まると、どんな音楽もある程度のレベルまで持っていってくれる
そういう意味ではコストパフォーマンス高い機器であるといえる
509名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 01:04:51 ID:NuzucMm6
L−570の時代は音に輝きがありサウンド自体に個性があったが最近のはダークで根暗なトーンになってしまったと感じるのは自分だけか?
510名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 01:29:00 ID:oz2IRqM6
アキュはユーザーに優れたアンプの物理的特性を示してくれるけど、音楽の素晴らしさは
伝えてくれない。これは、単なる電力増幅装置で、音楽を聴くための道具じゃない。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 01:31:39 ID:QxmgxNf3
自分が聴いたのはP-5000、C-2410、L-509uとか比較的最近の
512名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 02:58:49 ID:eAZf3+1R
アキュで本当の低音が出るのは、DP700とC2810だからね。あとのCDPとプリは高域きれいなんだけど
キンキンしやすい。
それと7Nの、純正ケーブルが必需品。あれで音決めしてるんだよアキュでは。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 03:03:27 ID:J2+x0GYS
ケはケーブルのケ


ケケケケケ
514名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 04:52:53 ID:1umtk/vA
>>485
>E350と相性のいいSPとは何?
遅レスすまそ。

Menuet2とか。

駆動力、解像力ともに十二分に発揮して相性ばっちりさ。
HELICON 300mk2やConcertino Domusあたりも行けるとおもう。
いわゆる「美音系」のSPとあわせると、艶と解像力のバランスが取れるんじゃないかと。
515名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/13(火) 05:53:03 ID:5ypBoilx
本気で言ってるのかな?
DP800&DC801に比べたら、DP700なんて普及機の音だよ。
低音も、はるかに劣ります。
DAC部分の差だけでなく、メカニズム部分の剛性の差も大きいです。

516名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 08:23:34 ID:ljZ4/bXi
>>500>>510
アキュフェーズのプリアンプとパワーアンプを組み合わせるとそういう傾向になる。
音の分析機のようになり、音楽を聴いても楽しくない。
CDプレーヤーもそのような傾向があるらしい。
ショップの店主もプリアンプはアキュフェーズ使っても、CDプレーヤーは音楽聴いてもつまらないと言っていた。
アキュフェーズの代理店やってる店なんだけれどね。

パワーアンプは素晴らしいと思う。一聴して買ったけど、プリアンプは今一つ不満。
アキュフェーズの高い機器を買って置けば、機器自慢にはなるだろうけど、音楽聴いてるのか音を聴いてるのか首を傾げたくなる。
成金オーマニ向けではなく、庶民が音楽を楽しめる機器を出して欲しいね。
プリとパワーで100万円、CDPが50万円ぐらいで音楽が楽しめる機器を発売して欲しい。
ラックスとマランツがそのクラス出してきている。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 08:51:15 ID:EdQaWIX0
>>516
ソニーのガラクタSPだったら、モグラがお似合いだよ
518名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 09:08:44 ID:Z96p1afM
>>517
モグラは駄目だな。
ソニーの傑作品じゃなかったっけ。
ソニーって、駄目なメーカーになったよね。
ピュアオーディオ事業から撤退すればいいのにね。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 11:04:22 ID:eAZf3+1R
800は番外、意味が違う。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 11:32:11 ID:ElaEScc3
<日経>◇ソニーの09年3月期、1000億円規模の営業赤字に 14年ぶり

 世界的な消費低迷でソニーの業績が急速に悪化している。2009年3月期の連結営業損益(米国会計基準)は昨年10月に
予想した2000億円の黒字から一転、1000億円規模の赤字(前期は4752億円の黒字)になる見通しだ。営業赤字は1995年3月期以来
14年ぶり。金融危機が深刻化した昨秋以降、欧米中心に液晶テレビなどの販売が落ち込んでいるうえ、円高で採算が悪化している。
輸出企業の業績低迷は自動車から電機に広がってきた。

 本業のもうけを示す営業損益の赤字は58年の上場以来2度目。エレクトロニクス(電機)部門の不振が主因の赤字は
上場来初めてとなる。95年3月期の赤字は米映画事業の不振で発生した一時的な損失が主因だった。今期の下方修正は
3度目。テレビなどの在庫が積み上がっており、1―3月の在庫処理次第では赤字幅が2000億円規模に拡大する可能性もある。


僅か3ヶ月で、黒字2000億円から赤字1000億円に下方修正。
アキュは黒字200万円から赤字100万円ってところか。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 12:08:16 ID:5gDn0R8O
>>516
ラックスの1000シリーズは良いけど600シリーズは駄目駄目じゃん。
アレに金出すならC-2410+A-45の方が遥かに良い。

マランツ? 話にならんわw
522名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 12:24:31 ID:/ejbw+Tz
>E350と相性のいいSPとは何?
>遅レスすまそ。

>Menuet2とか。
SPのカテゴリーをかかないでスマン。

なるほど、このSPは、小型SPですよね中音重視で、つやがあっいぇ低音は
欲張って伸ばしていないし、高音がキンキンしないから聴いてて疲れにくいよね。
E350の欠点をカバーしてくれそうですね。
でも小型ゆえに低音が少ないからなあ。

でも、30万のプリメインアンプに、10万のSpですか?
なんか価格のパランスが?せめて20万クラスの中型SPが希望なんです。

クラッシックとかJAZZ聴きますので、低音がないとね。
ですから、最低でも20センチウーファのついた2YAYシステム希望です。



523名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 12:25:55 ID:/ejbw+Tz
E250に落としてでも、20万クラスのSPにしたいと思います。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 13:43:31 ID:MMOjm2PZ
JBL4318が良いと思うよ
しかし、350より408の中古の方が安いんだよね
525名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 16:08:27 ID:bOWZFpJr
>>523
20万クラスの中型って良いの無いぞ。
中型(トールボーイ?)買うなら50〜100万になるよ。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 16:12:58 ID:/ejbw+Tz
>>454
アキュスレに限って中古薦めてくる人がいるけど、なせ中古にこだわるのかな?

私なら、E350の新品を買うけどね。
誰が、どういう環境でどのような使い方したのか、判らないし。

アキュを買うほどの客層なら、一日中電源ONする人もいるだろうからね、
そういう使い方されたら、電解コンデンサーの寿命もかなり低下している
筈だからね。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 17:20:24 ID:TbZi0HaA
>>526
524じゃないが
メンテが安心だから少し前のトップクラスの中古ってのは選択肢としては
あってもよいのでは。
へんな海外製だと代理店消滅、終了ってことがあるから下手に薦めれないけど。

まあ人それぞれなんだけどね。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 17:45:28 ID:MtOTYmWp
メンテが安心っても、しっかり金は取られますよ。
ようは不具合品である可能性が否めない状態でよく聴けるなって所でしょう。
新品のエージング終了後製品は、あなたの中古製品よりも良い音かもしれない、と。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:21:25 ID:VZR/s4BF
E530で、本当に音楽を楽しく聴いています。(クラシック中心)
あえていうのもばかばかしいが、同じメーカでも機種によても違うし、組み合わせもしかり。
いつまでたっても無くならない、十派一からげのアキュ批判。
自分のシステムは、なんやかやで300万弱だと思うが、
どれか1つ残すとしたら、E530。
530名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:49:38 ID:5UcRoITX
俺はオーディオルームに2400万かけたが、アキュのようなDQNなアンプは
使ってないぞ。リスニングルームが良いと、アキュのようなアンプは不要なのだ。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:55:30 ID:z6u172Ts
>>530
画像うp希望!
532526 :2009/01/13(火) 19:04:09 ID:/ejbw+Tz
>>528

そのとおりです!
誰が使ったかわからない1ランク上の中古買っても、電解コンデンサ等は
劣化しています。

「電解コンデン全交換」と言うメンテを出せば、いくら修理費にかかる
のか怖いんですよ。高価なアンプですから最低でも「5万」はかかるで
しょうね。

そんなこと心配するなら気持ちよく、ジョーシンで新品買って5年保障つけた
ほうがいいと思いますよね。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 19:12:10 ID:acJPyTIR
まあ車なんかも中古はイヤだって人もいるし、
個人の好みで好きにすれば良いよ。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 19:27:33 ID:As9n7aIP
>>532
お前が使っても劣化するから安心しろ
535名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 21:19:26 ID:Pv9VdaYr
>>530
で、なんでお前はこのスレ見てるんだ?
536名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 21:25:31 ID:J2+x0GYS
どうせムンドユーザーだろ
ムンド100倍の法則により実質24万円のシステム

結構いい音なんじゃないの?w
537名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:23:06 ID:oz2IRqM6
538名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:45:37 ID:/ejbw+Tz
>>533
中古厨乙!

自動車とアンプを一緒にするとはねw
あいにく、自動車持っていないんでね。

中古薦める人の言うことは聴かないほうがいい。
☆タバコ吸う人が使っていたら、アンプはニコチンくさくて汚れているし。
電解コンデンサーの寿命は平均7年ですからね。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:47:37 ID:/ES+O+ml
>>522
E308で試聴した時のことからの想像ですが、たぶんハーベスコンパクト7ES3であれば、
必要にして十分な音楽が聴けると思いますよ。
低音量がもう少し欲しければ、スピーカーと壁の距離をいじったり、スピーカーケーブル
をいじったりする楽しみも残っていますよ。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 23:22:19 ID:oz2IRqM6
http://joshinweb.jp/audio/5060/4535540125600.html
●周波数帯域:480Hz〜20kHz±3dB
こんな特性のSPには、アキュのアンプが合うだろうな。

HL-5は、本来家が揺らぐ低音が出るスピーカーなんだけれどね。
10W×2のSOULNOTEで家が揺らいだけれど、アキュの300万円
は、ポンポンレベルの低音しか出ないね。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 23:23:45 ID:MtOTYmWp
本人もそう書いてるけど、精神衛生的に問題がない人ならいいんじゃないかな。

個人的には見知らぬ人から高額品を買うのは怖い。
9割は安全だろうけど、潜在的不具合を偽ってる人もいるっちゃいるから・・・
542名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 23:29:23 ID:oz2IRqM6
見せ掛けと、格好で人様の懐を狙おうとしている会社だからね。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 23:40:53 ID:cYKtTGMM
> B&W CMシリーズ+E350を聞くと、音を分析していい音か悪い音か
> マジになって疲れてしまうね。

両方ともエージング不足だろ
少なくとも1〜2年経ってからレポしてね
544名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 23:45:45 ID:/ejbw+Tz
マニア向けのアンプほど、改造して中古として知らん振りして
売る人もいるからね。それを買えば、泣きを見る。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 23:49:16 ID:RucJQKby
正直アキュのハイエンドアンプをかき集めて音楽鑑賞するより
SC-LX90一台のほうがよっぽど良い音色奏でるんだよな
プレーヤーに関してもDACに関しては圧倒的にSC-LX90が上回ってる
※SC-LX90はパイオニアの「AVアンプ」です
546名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 23:54:47 ID:/ejbw+Tz
>>543
>両方ともエージング不足だろ

これも、メーカーの「言い訳の常套句」ですね。

「最長2年もエージング」しないと、まともな音にならないようなSPって
欠陥品でしょうね。2年もすれば、SPユニットのエッジも劣化して甘い音
になっただけです。月日がたてばたつほど甘い音になっていきます。

では、B&W CMシリーズの音のいい時期は、2年後から何年後までですか?

実際は、高音がシャリシャリするのは、B&W特有の金属製ドームと
アキュのアンプの癖が相乗効果で出ただけです。

コイズミ無線デ聴いたが「高域のコンデンサーから、きちんと高音が出る
までエージングして1ヶ月待って」と言っていたからそれが目安でしょう。


ピュアモルトといい、SCX-303だって、1ヶ月もすればまともな音がでます。




547名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:01:09 ID:Sjkd9EoM
タンノイのエージングは30年だそうだが。。。
2年なんてかわゆい
548名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:04:55 ID:45CXLB23
釣りだろうが、タンノイエージング30年かあw

50歳で買った人は、80歳でタンノイ本来の音が聴けるのかw

まるでエージング欺師だねw


549名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:17:08 ID:dpiyWeRa
「エージング欺師」は、音が悪いと言われたときのショップの言い逃れとして
常用されている文言。しかし、耳の悪い奴もごまんといるから、アキュフェー
ズのような詐欺師まがいのメーカーに騙されるんだろうな。音じゃなくて、特
性を売ろうとするんだ。測定器メーカーじゃないのにな! トリオの洗脳が抜
け切っていないんだな。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:17:40 ID:KrssbTPC
scm19で低域をキビキビと鳴らしたいのですが、E350どうでしょうか?
551名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:17:52 ID:tIHIpfJa
>>546
>>月日がたてばたつほど甘い音

これもエージングっちゃエージングだよ。
スピーカーは1年位は普通に掛かるのが多いね。

同社最高傑作なんて呼ばれてるS-1EXも本領発揮は1年後位を目安にしてください、とメーカーの方も言ってます。
実際そんな感じで、まだ広がるのかって言うほど音が広がる感覚が味わえます。

そのピュアモルトと違うのは、とりあえず重量と価格と質と、最初から熟成された木材を使ってないって事ですかね。


以下はピュアモルトの開発者達の談義の一部

藤井「酒や食品の世界では、おいしさが測れたり味の熟成度を測れる味覚センサーいう
機械が出ています。でも結果は人間の感覚とはかなり違うものになります。そのズレを
人間に近づけようとコンピューターを使ってもなかなか近づかない」

白川「スピーカーもそうですね。測定器やコンピューターは、開発期間の短縮には役立って
いるけれど、音の完成度とは直接関係してこないんですよ。最後は、エンジニアの耳というか
判断にかかってくる」
552名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:20:50 ID:t2ORWgmh
80歳のワシはどうしたら
553名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:44:56 ID:45CXLB23
B&WCM1+E350の組み合わせでは色気は難しいよね。
アキュの色気のなさと相まって女性ボーカルがカサカサに乾いた感じ。

30万のアンプと10万のあんぷでこんな音しか出ないの???

アキュにはメヌエットUみたいな、湿ったSPがお似合い。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 01:07:41 ID:/xamHbuG
プリメインアンプなんかオマケだろ。
アキュの真髄であるセパレートアンプを新品で買え。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 01:18:03 ID:VRcNq5f7
E350にはハーベス7ES3が必要にして十分な気がする。E308との組み合わせで
聞いた時からの想像であるが。
低音がもう少し欲しい場合は、スピーカーと壁の距離を調節するなり、スピーカーケーブル
をいじるなりすることも楽しめます。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 07:38:06 ID:dpiyWeRa
>>555
 気がするは詐欺的営業。SPとアンプがうまくマッチングすると、家が
 揺らぐような低音が出るものだ。トッカータとフーガとか、クインシー
 のブルーボサなどで、チェックすると、すぐ化けの皮が剥げるけれど、
 「1年も経てば良い音になります」と言って売りつけるんだな。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 08:12:44 ID:+eJBoT6Y
スピーカーはしょうがないな、アンプは一年かからんけど。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 09:07:12 ID:s2bnRv21
なるほど、エージング詐欺。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 09:45:56 ID:Sjkd9EoM
新品のアンプは、内部部品のエージングで約100時間程度で
音は安定します。

新品のスピーカーも、内部部品とユニット素材のナジミで同程度で
音は安定します。

ケーブル類も同様です。  

耳で確認?環境とシステム構成と、人の耳、この三要素が揃えば
当然確認は出来ます。  オカルトではありません。
これが揃わないから、確認できない人も出てきます
560名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 12:21:07 ID:45CXLB23
>>559

なるほどね。

B&Wエージング2年説は、僕も嘘だと思う。
もともとB&W社のSPは(特にメタルドーム)音が硬いから、
「エージングに2年」とか、たわけたことを平然といって、
2年もすれば音に不満でも、返品できないからね。
巧妙なエージング詐欺ですね

僕が、JBL4312買った時店員が、
「はじめは、音が曇ったり高音が出にくかったりしますけど、
1ヶ月は見て下さい、高音が出るようになってきますから」
と言っていたけどね。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 12:43:28 ID:SiPlOyRi
とにかくアンプを買うときは自分の持っている、或いは購入予定のSPを
つないでみて、家が揺らぐ位の低域がでているかチェックするのが妥当だ
な。小型SPでも、アンプとの相性が良いと家が揺らぐくらいの音がする
ものだ。そして、楽器の立体感、奥行きと広がり、ステージの実在感が明
瞭に浮かぶものだ。アンプの選択が悪いと、全てダメ。アンプの良さは、
相性の良さ、歪率とか、出力のことじゃない。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 12:55:42 ID:+eJBoT6Y
重量級でも硬さは100時間で取れるけど音の広がりは半年位は必要されている。
合計100キロ前後の筐体が大きく絡むからだろうね。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 13:08:46 ID:s8vJAX/4
よいアンプはスピーカーを選ばず
悪いアンプはスピーカーを選ぶ
564名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 13:10:48 ID:EViUgHL9
>>538
質問。
電解コンデンサーの寿命7年ってほんと?
アンプってもっと長く使えると思うんだけど、、、
565名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 13:23:57 ID:s8vJAX/4
15年説もあります
566名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 13:56:11 ID:x9Iiy++Q
>>564-565
電解コンデンサーの寿命は温度で変わるので、一概には言えない。
105℃で2000時間を保証する電解コンデンサーを85℃で使用すると寿命は4倍になるそうだ。
http://www.owltech.co.jp/products/power/Seasonic/info3/power02.htm
一日中電源を入れて85℃で使えば、すぐ駄目になるだろうが、そんな過酷な条件は少ないのではないか。
発熱の多いA級アンプならすぐに駄目になりそうだが、85℃にはならないだろう。

壊れたら交換すれば良いので、聴いていて問題なければ何年でも使えると思う。
電解コンデンサー詐欺に注意した方がいいかも。
あれも悪いこれも悪いで部品をごっそり変えられて、高額な修理代を請求されて、別物の音で鳴るのがせきのやま。
アンプの音は、コンデンサー一つで音が変わりますから、オリジナルのコンデンサーでないと修理する意味が無い。
あと、スピーカーの磁石も減磁するとかで、再着磁に出したら30年物のタンノイがゴミになったとか。
その点アキュフェーズは、オリジナルの部品の在庫も多く、初期性能を維持できるのは立派。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 13:58:05 ID:ayNWtbai
>>560
ウソだと思うというか、B&W自身は取説でエージングは1週間程度と書いてるわけだが。
その手の論文で博士号取ったエンジニアも居るらしいし。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 14:36:09 ID:cDzTL21m
家が揺らぐくらいの音?
100Hz程度を盛大に響かせれば簡単に家が揺れる
小型システムでもパワーぶち込めば誤魔化しが効く
それが50Hz辺り以下になると地震のような恐怖感に変わる
その領域は小型システムでは再生不可能だ
何れにせよアキュは抑制的な音質なので恐怖感が薄い
569名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 14:40:42 ID:SRz3x6Fy
箱庭
570名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 16:04:43 ID:SiPlOyRi
小型ってのは、20cmウーファー位のことかな? 大型は38cm以上
と思えばいいのかな? 20cm−38cmの間は中位かな? 20cm
以下のウーファーは、ミニとかマイクロって言うのかな?
571名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 16:11:15 ID:45CXLB23
>>566
普通アンプは、音楽信号経路で「85℃耐圧」のパーツを使っているよ。

「105℃耐圧」のパーツなんて高音になる箇所たとえば「電源回路の一
部分」しか使ってないけどね。

つまり、君はアキュのアンプの電解コンデンサは「全部105℃耐圧を使用して
いる」と言う前提の話ですね。机上の空論かも。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 16:15:22 ID:45CXLB23
> B&Wは、エージング2年
>タンノイは、 エージング30年

つまり、オーディオ評論家は、発売されてから「2年後又は30年」の
製品をを聴かないと「正確な評論ができない」分けですね。



評論家の提灯記事と言うことでOKですね。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 16:27:52 ID:x9Iiy++Q
>>571
コンデンサーの寿命などメーカーの発表しているデーターしかないのだから、机上で十分でないの。
アキュフェーズのアンプに105℃耐圧の電解コンデンサーを使っているかは、メーカーに聞くかバラして見るしかない。

電解コンデンサーの寿命など机上でなくて、どうしたら計れるのか疑問。
だから、壊れたら換えるのではいけないのかい。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 17:18:01 ID:45CXLB23
>>アキュフェーズのアンプに105℃耐圧の電解コンデンサーを使っているかは、メーカーに聞くかバラして見るしかない。

じゃ>>566の話は、意味ないじゃん。



575名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 17:23:13 ID:45CXLB23
>>573
たとえば、50℃の環境で使用した場合
「85℃耐圧」の電解コンデンサーは、
「105℃耐圧」の電解コンデンサーより寿命が確実に短いんだけどね。

ここは、アキュスレだしアキュを分解した上で述べて欲しいね。
アキュに聴かなきゃ分からないといって逃げはよくないよ。

だから、誰が、どういう使い方した分からない「中古はやばい」と言っている。


576名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 17:37:51 ID:x9Iiy++Q
>>575
そんなこと分かってるよ。
>>566の2行目もう一度読んで見て。
中古を買うかどうかは個人の問題だし、メンテナンス費用も計算に入れてるかも知れない。

アキュフェーズのアンプは勿体無いから分解しないの。
君と議論するために、壊しては元も子もない。
お元気に、さようなら!
577名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 17:51:48 ID:IDGIp/lG
JBL4312はずーっと音が曇ったまんまだwww
578名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 17:52:42 ID:45CXLB23
>アキュフェーズのアンプは勿体無いから分解しないの。

説得力なしですね(笑

コンデンサはアンプのパーツ中で特に寿命が短い代物。
年月の経過と共に容量が低下するのです。

寿命は熱の影響が大きく左右され85℃や105℃の許容温度が書いてある。
この温度で「2000時間で寿命です」と保障されているだけ。

たとえば、「105℃許容温度」の電解コンデンサーの場合、アンプ内の温度が、
85℃なら8000時間、65℃で3万2000時間・45度で6万4000時間となるわけです。

特に、アキュのようなアンプを持つオーディオマニアと言う人種は「24時間電源
を入れっぱなし」にしている方が多いのです。

一日中電源を入れっぱなしの場合、パワーアンプ内の温度を「45度」の環境下で
24時間稼動させると、6万4000時間÷24÷365日で「7年」の寿命ということに
なります。


これが、アンプで一般的に使われている「85℃許容温度」の電解コンデンサーなら
もっと寿命が短くなります。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 18:07:02 ID:x1jzXSd0
なんか無理やり寿命7年説を成立させる為に
数字を弄ってるように見えるな、、



580名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 18:15:11 ID:3ZccWJur
もう放っておけって。
昨日から張り付いてる、中古はやばい君w
581名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:25:58 ID:SiPlOyRi
俺の使っているNECのPC9821Neなんか、かれこれ20年近くなる
けど、いまだに現役だぜ。50万円位したから、パーツも良いもの使ってい
たんだな。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:42:06 ID:3RrS55jf
>>581
ウチのNe、330MBハードディスク調子悪いけど動くよ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:44:37 ID:tIHIpfJa
>>581
産業用マシンはいまだRS-232Cが現役だから、字を打つだけとか、そういう用途ならば普通に十分。
数千万のマシンだろうが、普通に制御出来るしね。
ゴミのようなPC-8001にゴミのようなモノクロプリンタに繋いで領収書を発行している店とかも結構あるし。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:44:55 ID:3RrS55jf
耐圧と耐熱間違えてるアホは毎年電解代えてろよ
585名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:57:16 ID:A23ehVVm
24時間電源入れっ放しの奴なんていねぇよ
普通の人はせいぜい1日2〜3時間だろ
24時間で7年持つなら、3時間なら56年だなw
586名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:57:32 ID:Sjkd9EoM
>電解コンデンサーの寿命7年ってほんと?
容量に対してゆとりがない設計だと、そのようなことも言えますが、
十分ゆとりを持って設計すれば、もっともっと長持ちします。
もちろん、想定外の使い方をすれば短くもなります。
整備に入った1982年発売のM100というモノラルアンプのコンデンサーを2002年頃に
社内で測定したそうですが、製造時のスペックとまったく変化無しだったそうです。
20年間大丈夫だったという事例もあります。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 19:58:54 ID:Sjkd9EoM
結局、アホやド素人が設計した中古のアンプはコンデンサー危ない、ってことです。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 20:03:06 ID:OCdVf7tU
>>585
ここに居るぜ!!知り合いにも数人居るし
589名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 20:08:11 ID:Q7q2zxSp
うちは9年前に買ったCerelon 450MHzのWindows 2000 のマシンが
現役です。ワープロ、表計算、メール、ネットは普通に行えます。
ただし、YouTubeなどの動画は見る事ができませんが、別にいいです。
一年に一回ブロアーでPC内部のホコリを吹き飛ばし、定期的に
ハードディスクを変えてきたのが良かったようです。ただしマザーボードの
BIOSが古いので、今の大容量HDDでも30GBまでしか認識しません。

一度少し高くてもいい者を買って長く使う方が、結果的に安く上がりますし
買い替え地獄にも陥らないと思います。アキュフェーズの製品を買って、
後は部屋に合ったスピーカーを買い、ソフトと音楽を楽しめば全く問題無いと
思います。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 20:27:41 ID:Im19nQ/1
その通り!
591名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 20:29:08 ID:OCdVf7tU
でも音がなあ・・・
592名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 20:56:35 ID:jGm54toe
逆でしょ。まず部屋に合ったスピーカーを買って、それからアンプ選びだよ。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 21:33:29 ID:8yHhuvsP
そう。
アキュが合えばアキュにすりゃー良いし、マッキンが合えばマッキンにすれば良いだけ。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 22:40:15 ID:x3YfOaHA
ケイネンレッカで音がボケるのは電解コンデンサ以外にも原因が有るはず。
俺はハンダの劣化が気になる。
無鉛ハンダの耐久性はいかがなものか。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 23:01:35 ID:dpiyWeRa
>>594
 ICメーカーに聞けばすぐに分かるよ。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 00:26:57 ID:3C0cqrWr
>>522 >>523 >>526
> せめて20万クラスの中型SPが希望なんです。
> クラッシックとかJAZZ聴きますので、低音がないとね。
> ですから、最低でも20センチウーファのついた2YAYシステム希望です。

再びマジレス。
中型かどうかわからんが、20万円クラスの2wayブックシェルフってことでとりあえず候補あげるよ。
どちらかというと、解像度もあり低音も締まる「モニター系」がお好みなのでは?と勝手に推測しました。

PMC TB2i, KRIPTON KX-3P, ATC SCM19
Monitor Audio GS10, FOSTEX G1300

いずれも試聴した経験からだけど、クラシックとJAZZを聴いて、そこそこの低音がほしいのであれば、KX-3Pがオススメ。ちょい予算オーバーかもしれないけど。
予算内に収めるなら、TB2iかな。

あと、ブックシェルフで低音を求めるなら、それなりのスタンドは必須。スタンドにペア3万から8万くらいの予算は組むべし。さらに、リアバスレフであれば、後ろの壁との距離を30cm〜50cmは空けてね。
KX-3PとSCM19は密閉型なので、そんなに空間空けなくてもそこそこ締まりのある低音聴けるとこがよい。

ちょっとウソクサくなるかもしれんが、より低音の量感や迫力がほしければSCM19がよいかも。

GS10とG1300はなんか騒々しい感じがする。G1300が解像度がよいだけにもったいない。

ハーベス7ES3は聴いたことないのでコメント控えるわ。でも試聴する価値はあると思うよ。

以上、あくまで20万〜30万の世界の話でした。

そうだ、もしこれからSPもプリメインアンプも新調するつもりなら、アンプをE-350に決める前に、先に好きなSPを見つけるのが正しいアプローチ。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 00:33:26 ID:F9zzG8vd
>>522 >>523 >>526
> せめて20万クラスの中型SPが希望なんです。
> クラッシックとかJAZZ聴きますので、低音がないとね。
> ですから、最低でも20センチウーファのついた2YAYシステム希望です。

素直に、ハーベスのHL−5がオススメです。20cmなのに超低域OK
高域キレイです。ジャズの雰囲気も、クラシックの雰囲気もOKです。
ロックのビートはダメです。これは、PMCをオススメ。ハイ!
598名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 00:34:34 ID:F9zzG8vd
>>522 >>523 >>526
言うのを忘れていましたが、アキュフェーズのアンプとの組合せは最悪なので、これだけは止めてください。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 00:35:35 ID:3C0cqrWr
読みづらくなってしまった・・・

連投します。
> でも、30万のプリメインアンプに、10万のSpですか?
> なんか価格のパランスが?
はい、価格のバランスは悪いですよ、もちろん。
でも、SPを存分に鳴らせるアンプを選ぶのも重要。
10万台のSPでも厳選したうえで、きちんとしたスタンドに乗せて、
壁との距離とってあげれば低音も十分に鳴る。
かつ、今はアンバランスでもいずれSPを買い換えることを考えればそれでよし。

ちなみに、いまのところ、
アンプ:30万、SP:20万、スタンド:5万、ケーブル:最低1万(2m x2)
で、予算約55万って感じかえぇ。

いずれにしろ、やっぱり先にSP選ぶべきだな。アンプはその後だ。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 00:43:51 ID:3C0cqrWr
>>597
> 素直に、ハーベスのHL−5がオススメです。20cmなのに超低域OK
> 高域キレイです。ジャズの雰囲気も、クラシックの雰囲気もOKです。
ハーベスそんなに嵌るんだ?聴いときゃよかったなあ。
でも、HL5って現行機種ではないのでは?
HL Compact7ES-3も同じ傾向だったら聴けるな。35万するけど。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 00:52:42 ID:DQQixsqZ
ドルチェでも買っとけ。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 01:33:56 ID:GkVdcsTB
SCM19の量感や迫力を出すのはE350じゃ無理。
ボリューム上げても密度の濃い中域ばかり目立ってやかましくなるだけ。
SCM11の方が低域の反応はよい。それよりも、もっと低域の量感が欲しいなら、
TB2i。
大分明るい雰囲気になるけどね。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 11:06:51 ID:UbRQVPoA
>>599
>SPを存分に鳴らせるアンプを選ぶのも重要。
>10万台のSPでも厳選したうえで、きちんとしたスタンドに乗せて、
>壁との距離とってあげれば低音も十分に鳴る。

なるほど!まずは、10万円台のSP選びですね。」

>素直に、ハーベスのHL−5がオススメです。
>20cmなのに超低域OK

なるほど、視聴してきます。
高域キレイです。

604名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 11:23:13 ID:UbRQVPoA
>>599
スレ違いになってきましたが。

L550AU(24万)A級プリメインを検討しています。
シルバーボディなので色は好みです。

http://www.luxman.co.jp/presspro/l590a2.html
605名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 12:03:26 ID:IhUCcjHc
ハーベスのHL−5 。ただし、ピンボケというか、全体が曖昧というか。。
とにかく、現代的音とは程遠い、独自のサウンドです。
 良いと言えば良いし。。。。。
時代から取り残された感じもしますが。。。 
606名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 12:24:10 ID:Ms8MPkaB
オーケストラホールの広さを再現するSPですから、現代的な棲家には
遠い存在に思えるのでしょう。現代のi-Podの出力をアキュに繋いでいる
人には全く信じられない響きでしょうね。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 12:28:42 ID:IhUCcjHc
>オーケストラホールの広さを再現するSP

 凄いですねー。世界に類をみないですねー。
 ノーベル賞ものですね。妄想もここまでくると立派です
608名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 13:13:07 ID:s+3Q3YzC
>>605
それにラックスなんか繋いだらボケボケになり過ぎて、
ボーカルの性別すら分からなくなるだろうな。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 14:07:22 ID:IhUCcjHc
ボケボケではありません。分解せずにカタマリとしてオーケストラを再現
するのです。そのカタマリ具合でホールの広さもわかるのです。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 16:58:38 ID:Ms8MPkaB
スピーカーボックス全体が呼吸球のように鳴っているのです。スタンドも
木製鉛張りのオリジナル以外では、真価を発揮できないと言うより、オリ
ジナル以外はアウトです。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 19:43:31 ID:IhUCcjHc
全方位型スピーカーということですね
http://www.mbl-japan.com/101e.htm
こちらのほうがよろしいかも。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 19:57:20 ID:Ms8MPkaB
醤油注しとかソース注しは、いらないんだ。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 20:36:13 ID:6DIgOY0R
ハーベスのHL−5

時代遅れで盛大に箱鳴りするスピーカーねw

>スピーカーボックス全体が呼吸球のように鳴っているのです。
物は言いようというかスゴイ妄想だなwww
614名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 20:42:32 ID:IhUCcjHc
モノスゴーイ妄想だなwww

ハーベスのHL−5
時代遅れで盛大に箱鳴りするスピーカーだが時々売れるので
そのままずーっと生産し販売しています。
悪いわけではないけれど今から買えというのもなんとなく気がひけるよ
615名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 20:50:42 ID:MEOGdJSL
http://audio-heritage.jp/HARBETH/speaker/hl5.html
これか

スピーカーなんてどれも30年前から進歩ない世界だと思うがな
616名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 20:55:11 ID:NNa8ISAa
>>615
πのS-1EXを見るとそうとも言えない。
マシンスペック向上によるCADの進化やネット回線の高速化による作業の連携や
調律師や他業種のスペシャリストとの連携も強くなってきた。
デジアンを抜けばアンプが該当する気がするな、ようはアナログアンプか。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 20:59:54 ID:RXqn+9um
ハーベスとかソナスだとかは、普通の感覚の人間が使う代物じゃねえんだよ。

あの独特の癖が好きな人が使うんだろ?
好きで使ってる人のことは否定しないけど、
それが厭だということで、アンプで抑えるとかそんなことは無理な話だろ。
その癖が厭なら、とっとと売りに出して、もっとオーソドックスなスピーカーに入れ換えた方が得策だと思うけどなぁー。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 21:21:28 ID:IhUCcjHc
>独特の癖。そのとうりですね。
普通スピーカーは、お米とかパンとかを目指して造るんだけど、
それぞれの癖は残ってしまうもの。
 ところが、ハーベスとかソナス、タンノイなどは
初めから、納豆やカツオの塩辛、くさやの干物、を
目指して造られている。   そこが大きくちがうところだ
619名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 21:36:39 ID:ceWh0Vnc
癖の少ないスピーカーを教えてください。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 21:53:01 ID:F9zzG8vd
アキュフェーズの目指すところは目刺しとタクワンだな。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 21:54:55 ID:F9zzG8vd
>>618
 自分の耳の特性にアバレがあるから、まっとうなSPの音が歪んで聞こえるんだ。
 こんなことは日常、良く経験することだろ。俺の給料の安いのは社会が悪いと言っ
 ているのと同じなんだ。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 22:17:20 ID:b5OaBFL9
発酵したものばっかり食べてると体臭がくさくなる気がしない?
少なくともおならは変なにおいになる気がするよ。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 22:47:45 ID:F9zzG8vd
まともと思っている肉ばかり食っているほうが、屁は臭い。発酵物の屁に臭いは
無いよ。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 22:53:50 ID:BgG+fP3T
へー
625名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 23:02:05 ID:g/dqquHm
なにこの薀蓄
626名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 23:16:21 ID:vl5RWMMy
うんちくさいぞ?
627名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 23:21:20 ID:RXqn+9um
そもそも>>621は何でキレてんだ?
ハーベスをフラットなSPだと言いたいのか?
628名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 23:36:11 ID:hufvpoan
質問です
今までPS3&sa606の環境でCD再生してたんですが、
CDPとアンプをアキュにしようと思っています。
変えて恩恵が大きいのはアンプ?CDP?どちらでしょうか?
629名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 23:46:11 ID:6DIgOY0R
>>628
iQ90を使ってどういうふうに再生したいの?
630名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 23:53:07 ID:hufvpoan
>>629
もっと広がりがあって音が前に出てくる様な再生をさせてみたいですね
631名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 23:54:23 ID:BgG+fP3T
じゃ、あきゅはやめたほうが・・・
632名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 23:57:54 ID:hufvpoan
そなんですか・・・。
実際に音が聞けないので見た目と評判でアキュいいのかなぁと思ってました。
もちっと色々調べてみます。ありがとでした。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 01:19:18 ID:HqBkMaf/
>>627
 40-20KHz ±3dB は普通にフラット もっとフラットなSPは少ない。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 01:38:48 ID:HqBkMaf/
>>627
LS3/5A、BCU、HL−5、等は歴史に残る名器。君は死んでも
何の名も残らない。宇宙の屑だ。否、不要物と言うか、無にも至らない。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 01:56:28 ID:HqBkMaf/
>>627
 皆無と言う言葉は、君にささげる言葉。さよなら、無意味な君の人生に。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 08:39:47 ID:WZ0RF5sw
iQ90はキチンと制動せずに印象派の絵画のようにふわっとまとめた方が良いのでは?
真空管アンプやラックス、デノンぐらいの方がうまくまとまると思いますよ。

>LS3/5A、BCU、HL−5、等は歴史に残る名器。
単なる過去の製品
637名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 10:19:05 ID:tyyiBC8a
B&W 800D とか π S-1EX のようなダブルウーファーで、やたら大飯食らいのスピーカーよりまともだと思うがなぁ。
300Wや400Wのデジアンやアナアンの一人では持ち上がらないアンプを使わないと鳴らないスピーカーよりましだと思う。
だいたい、JBL 4343 が8Wの真空管アンプでまともに良い音出していた。

ハーべス、スペンドールもいいんじゃないかな。
ドカン、ドカン、大砲を撃つわけではないでしょう?
音楽を聴くんだから、大出力は必要ないと思う。

最近のアキュフェーズも昔のM-1000みたいなバカアンプ出さなくなったし、まともになってきたと思う。
M-8000やA-60も止めたみたいだし、バカは相手にしなくなっただけだと思う。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 12:05:52 ID:WutWnmDg
A-60の後継機は出るって聞いたけど。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 12:38:09 ID:egoY0Z0U
顧客の主力が60歳以上だからあと数年たったら
A60も販売完了となってメンテのみになると思う。

M7000は残るだろうが。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 12:42:31 ID:5VKLsb8m
http://www.audioshopper.com/ls35a.htm
>>636
 自分のアホを誇示するばかりでなく、人の意見を読む目を持たないと本当にダメ人間になるよ!
641名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 12:52:33 ID:WZ0RF5sw
>>640
文章や文献に洗脳されるタイプではないのであしからず
LS3/5A、BCU、HL−5、等は単なる過去の製品です。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 12:55:27 ID:egoY0Z0U
初心者は、価格コムの評価を妄信しているようだけど。

視聴してみると、KEFの同軸(コキシアル)ユニットは、
高音と低音がうまくつながって無いし独特の癖がある。
素直に、同軸辞めれないいのに。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 12:57:20 ID:egoY0Z0U
>LS3/5A、BCU、HL−5、等は単なる過去の製品です

過去に発売された製品だが、いまだに販売されたり、ある程度の
人気があるのは、特定のマニアに指示されている、ロングセラー
商品ともいえる。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 12:57:30 ID:5VKLsb8m
>>641
そもそも、所有したことあるの? 人の女のことwアレコレ言っても始まらないよ。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 13:04:13 ID:WZ0RF5sw
>>644
>人の女のことwアレコレ言っても始まらないよ。

1年2ヶ月程一緒に暮らしたw
ふわっと曖昧に鳴らすならいいのかも
もっと緻密に、スピーカーから音の出ていないように、ワイドレンジで
などと求めていったら使えなくなった。
現代のソフトを再生するにはちょっと厳しいだろうな
やっぱり単なる過去の製品
646名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 15:23:00 ID:5VKLsb8m
>>645
 アンプは何を繋いだのか教えてくれ。それと、できれば設置環境も。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 15:30:07 ID:egoY0Z0U
アキュの60万するデジアンより
恩狂A-1VLの方が、低音に馬力があって図太い音がする体験をした。

JBL4312

648名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:42:27 ID:iC/zZH/2
マルチ乙 >>647
649名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:48:10 ID:LD6Bk/Hg
図太い音というのは、図々しいまでの糞音ということか
650名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:59:41 ID:WZ0RF5sw
>>646
>アンプは何を繋いだのか教えてくれ。
ラックスC-7、M-07、アキュA-50、パイA-09、マッキンC-22、MC240
アキュC-275V、A-50V

>できれば設置環境も
重量鉄骨、フローリング12畳
651名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:05:04 ID:WZ0RF5sw
>>647
>JBL4312

4312はキチンと鳴らしてはダメなSPだ
適当なアンプで適当な設置で適当に聴くのがちょうど良い
神経質にならずにこんなものだと思って聴いた方が良い
あの価格で3ウエイで30CMウーハーの付いたスピーカー
例えるならタマホームだと思えばいい
652名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:16:27 ID:T0Yf1ta0
アエラじゃあないの
653名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:17:32 ID:LD6Bk/Hg
レオパだろ
654名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:29:01 ID:Bxy9WBIm
コアキシャル‐スピーカー【coaxial speaker】
一つのフレームに複数個のユニットを取り付けたマルチウェイスピーカー。同軸型スピーカー。
同軸2 wayスピーカーユニットの代表例として、
アルテック604はデュプレックス【duplex】、タンノイはデュアルコンセントリック【dual concentric】と称している。

※「604シリーズデュプレックスは1944年、潜水艦のソナー用のスピーカーユニットとして開発された。
タンノイのデュアル・コンセントリック・ユニットは、アルテック社が開発した同軸2ウェイの604にヒントを得、
自社製マイクロフォン開発の校正用音源として試作されたのがそもそもの始まりで、
タンノイユニットオリジナルモデルは1947年に完成」
655名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 18:20:16 ID:J4WO5gl9
>設計が古いので仕方ないけどね。
  LS3/5A、BCU、HL−5、これね。」
同感だな。
求めてなかった時代だから。。。。
今でも知らない、求めない人もいるし。。。
そのような人が惚れるのはわかるが、自分だけにしてろよ。。。

  >4312はキチンと鳴らしてはダメなSPだ
これも同感。 オーディオと言ってくれるな、って感じ。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 18:32:39 ID:Rdl+jVHi
JBLの安物は安い音しかしないと思う、せいぜい価格相応と言うか。
自動車と一緒にするのもアレだけど、低額品のモノの造り方が下手なのかな。

同じ安物でもパイオニアとかビクターは傾向的に割安感があるような気がする。
パイオニアが低級高級共にムラがないかもしれない。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 19:05:26 ID:5VKLsb8m
>>650
 スピーカーの周囲には、何も置かない環境だったかな? 隣とか、上に別
  のSPが置いてあったりしないかな? 室内には、他のSPが幾つも置いて
  なかったかな?

  高いアンプで駆動すると良い結果が得られると思っているの? 試したのは
  メーカーが全く推奨していないタイプのアンプばかりだよ。スピーカーメー
  カーのエンジニアに頭を下げて教えて貰うと良いよ。最も英語が得意じゃな
 さそうだから(海外の情報と、人の意見には耳を貸さないタイプとのことだ
  から)、無理かも知れないけどね。

スピーカーのスティフネス、コーンの状況、箱の大きさと材質、SPの大
  きさと箱の大きさの関係、f特などで考えれば、どのような特性のアンプ
  が適しているか検討が付くと思うが、多分勉強不足で、スピーカーの内部
  のコトは知らないらしいね。理工科系の大学は出ていないね。語学苦手だ
  ネ!
658名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 19:19:45 ID:5VKLsb8m
http://ja1cty.servehttp.com/6080/outlook.jpg
>>650
 こんなアンプは試していないよね。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 19:20:54 ID:WZ0RF5sw
>>657
ひとりで盛り上がっちゃうタイプみたいだなw

制動力の高いアンプを使うと箱鳴り傾向が強くなるのがわかったよ
だからふわっと鳴らすのがちょうど良いと前から言っておる
その上で盛大に箱鳴りするスピーカーは現代のソフトを再生するには無理があるとも言っている
過去のBBCモニターに採用された話をいまさらされてもなー

>スピーカーの周囲には、何も置かない環境だったかな? 隣とか、上に別
>のSPが置いてあったりしないかな? 室内には、他のSPが幾つも置いて
>なかったかな?

スピーカーは一組だけフリースタンディングで横の壁からは1M強、後ろの壁からは2M強離して設置
660名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 19:23:30 ID:WZ0RF5sw
>>658
>こんなアンプは試していないよね。

悪いが部屋に置きたくないな
661名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 19:24:45 ID:fcGD7dPd
>>658
かっこいいな、それ
662名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 20:19:11 ID:vTpEwpox
>>658
どこにある秘密基地ですかw
663名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 20:34:49 ID:ToNvvc42
>>656
パイオニアは安いものの方が良い音がします
664名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 21:50:34 ID:pFAb+ono
ハーベスのようなド糞と、ソナス様を一緒にするな!
ハーベスなんて、amp何使おうが糞もいいとこ!
クレモナMとアキュA級は合うと思ってるね。ABだと聴き疲れする
665名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 21:52:17 ID:1aRTLHNX
A-UK3なんかいい音ですね、中古で5000円くらい買えた
666名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:16:10 ID:T3ZOFUWU
>>664
大佐梨
667名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:22:42 ID:HqBkMaf/
>>660
はっきりしたけど、あなたが評価しているのは、耳ではなく、目なんだ。
目が見えなくなれば耳で評価せざるを得ないから、評価は間違いなく変
わる。人の評価基準は、人によって違う、アキュが良いという人もいれ
ばどうしようもないと言う人もいる。カタログスペックと外観で判断す
ればアキュの評価は高いけれど、目をつぶって音のみで判断すれば、
9800円のデジアンに負けることもある。これが、現実なんだろうな。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:39:05 ID:Rdl+jVHi
>>667
みんなそれが分かった上で匿名で遊んでいるんだよ。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:49:11 ID:3A/AP3MA
C-290Vを使ってる知人にC-2400を貸したのだけど、イマイチ評判が悪い。
高域が歪んでるとか割れてるとか言ってるんだけど、どういうこと?

290Vは聴いたことないから知らないけど、2400のほうが色づけは少なそう
だから、その辺で何か勘違いさせる要素があるのかな?
670名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:49:51 ID:egoY0Z0U

アナログ同士のブラインドテストでも

アキュのセパレートは、ヤマハの高級パワーアンプ、
普及型デノンのプリメインに 負 け て い る。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:50:46 ID:egoY0Z0U
>>299
C-2800でも駄目そう。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:54:55 ID:bhZzgICd
>>要するに、アキュはつるぺったんですね、分かります。

つるぺたっんというか音場が決められた枠の収まって広がらないって感じ
673名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:56:01 ID:bhZzgICd
つるぺたっんというか音場が決められた枠の中の収まって広がらないって感じ
674名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:57:09 ID:bhZzgICd
調子わるい Orz・・・
675名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:03:25 ID:egoY0Z0U
アキュの音は、どんなSPにつないでもアキュの音がする。

聴いていてツマラナイ、低音しまりすぎ、高音抑えすぎて躍動感も無い。

676名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:06:18 ID:SBn7pp6a
>>674
コレ聞いて落ち着けよ
http://jp.youtube.com/watch?v=Yac2wI_aBfo
677名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:11:29 ID:rXhSnoAi
アキュの定価50万以下の商品のコストパフォーマンスは低すぎる
正直ゴールドムンド並みのぼったくり
あの程度の音質10万以下のシステムで余裕で越えられる
ハイエンドにしたってsonyのフルデジタルシステムに到底及ばない
まぁアナログオーディオ自体がフルデジタルシステムに到底及ばないんだがね
678名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:14:59 ID:bvakahNw
>アナログオーディオ自体がフルデジタルシステムに到底及ばないんだがね

実際に試したり使った
アナログシステム最高と思うシステムをご紹介ください。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:20:51 ID:unmoWQh8
>>669
C-290V所有してます。
C-2400、C-2800、C-2810は自宅試聴しました。

290Vと比べると、3台とも高域の僅かな強調感もなくて滑らかでスムーズな感じ。
重心も低く腰の据わった地味な印象を受けました。
昔聴いたC-290と290Vとの違いを思い出しました。
高域が歪んでるとか割れてるとかは勿論ありませんし、なかでもC-2400は
一番自然な音色に感じて好みでした。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:25:39 ID:ayfTCsRV
>>677
同感、CDPとかSACD/CDPとはぼったくりだと思う。
基盤だけ大きくして、OPアンプで組んであって、普通なら中身ガラガラだと思う。
安物の電解コンデンサーパラって中身が詰まっているように見せている。
800の2段重ねも良く見れば、OPアンプじゃないかな。
AAVAとかいうヴォリュームもやたら部品使っていて、中身の3分の2はヴォリュームだったりして。

SONYは、音が今二ぐらいじゃないのかな。
アキュフェーズは、パワーアンプぐらいじゃないかな、まともなの。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:30:50 ID:egoY0Z0U
>AAVAとかいうヴォリュームもやたら部品使っていて、

これを、アルプス電気の高価なボリュームに変更すれば
大幅にコストダウン=値下げできるわけですね。

実売10万ぐらいは下げられるかな?
682名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:34:17 ID:WZ0RF5sw
>>669
音数が多くなったり、音のグラデーションが細かくなると違和感を感じる人はいますよ
10年ぐらい前のアンプ、もしくはそれ以前のアンプを所有してる人に多いです
本人が正当評価できないから仕方ないです
683名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:37:57 ID:GYiNA5l5
あきゅ使用時点で正当評価できないから仕方ないです
684名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:40:23 ID:Rdl+jVHi
>>678
比較、つまり同額の・・・という条件が付くなら一応納得出来る。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:42:13 ID:3A/AP3MA
>>679
ありがとうございます。C-2400は癖少ないですよね。どうして、ああ感じたかなー?
今のもののほうが、固有の音は出にくいですのにね。

>>682
わかります。自分の勝手知ったる枠の中で聴いていたほうが、ある意味、幸せなんでしょうね。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:42:40 ID:qFxvvCZr
>>677
はやく紹介しろ!

>アナログシステム最高と思うシステムをご紹介ください。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:46:29 ID:WZ0RF5sw
>>683
正当評価できるかできないかは、アンプよりも
本人の意識、スピーカーの能力や質、使用環境、使いこなしによるだろうね
688名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:47:10 ID:ayfTCsRV
>>681
アルプスのデテントヴォリュームがいいですよ。
でも、中身ガラガラで、ゴールドムンドよりもっと酷い事になりそう。
中身を見せるオーディオの辛いところですね。
アキュフェーズのロゴの入ったパネルで隠すしかないですね。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:52:22 ID:WZ0RF5sw
>>685
>自分の勝手知ったる枠の中で聴いていたほうが、ある意味、幸せなんでしょうね。

妄想一直線でまともな会話はできなくなりますね。
現代の音の素晴らしさに気付いた方が幸せなのか?不幸せなのか?は本人次第
気付くと散財しなければなりません
690名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 00:04:34 ID:XjAHCTei
>現代の音の素晴らしさ

アキュにはないのが問題
691名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 00:06:50 ID:uqCSHkGM
現代の音の素晴らしさは、アンプ内蔵スピーカーの音だろう。きわめて優秀
になった。アンプとスピーカーのマッチングを考えている時代は終わった。
今後は、使い勝手の良いUSBインターフェイスとDAコンバーターの付い
たプリアンプが主役の時代になるだろう。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 00:25:09 ID:lEbUNC6o
もう既に主役でしょ。
ピュアオーディオなんて極めてマイナーな趣味なんですよ。

たいていの書店で機器の写真や批評が載っている本があったり
こういう掲示板に誰でもここに来れるし、それなりの人が集まってるから
そうは思わないかもしれないけど、発売から半年後位に買ったハイエンド
機器が100台以上出ているって事はまずないって位だから。

ようするに街中の広場でそういう演説をしてそれなりに人が集まっていても
ミドルクラスを持っている人が数人、肝心のハイエンド寄りの製品を持って
いる人は一人いるかいないかって程度です。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 00:32:16 ID:uqCSHkGM
>>692
>ピュアオーディオなんて極めてマイナーな趣味なんですよ。
 いいねえ、アキュの社長とか、オールドオーディオファンには実に刺激的な言葉で。
 人生、刺激が大切だから、素直に受け入れちゃおうかな。
 でも、化石を集める趣味の人もいるんだから、大目にみといたら、、
694名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 00:46:13 ID:tKxSp1l4
スピーカーでじっくり音楽聴く人自体が、かなり少数だと思うぜ。
PCから2,000〜3,000円カナル型イヤーホンも、脳内定位以外は捨てたもんじゃない。
ピュア用でも、その下手な小型スピーカーでは敵わないからな。

そう意味で、アンプ内蔵スピーカーとかは、存在価値がないよ。

スピーカーで音楽を聴くということは、それなりの覚悟が必要なんだよ。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 00:58:21 ID:uqCSHkGM
>>t94
http://www.axiss.co.jp/meridlineupsp.html
アンプ内蔵スピーカーだけど、存在価値あるよ。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 01:54:57 ID:tKxSp1l4
>>695
じゃ、買えば?
697l< I < $0 c I-I I:2009/01/17(土) 02:00:02 ID:asykcV1d
//\\___
promisef you come tu
doo it on come aha to doo we low yu picye stuff i be sure breakrn hi
to be wannt

AM2:00 5分前なのに 38cm ウーファー セットスピーカーセット デスクトップ
ので音楽を 聞き続けてる ずっと 飽きない 飽きずに とり付かれた様に 聞き続けてる

segge tommoroew
gee
laalaalaalaalila

クルマ買うより E305 買ったほうが いいな コンセントまでの電源ケーブルが問題だろう
赤 白 黒の 単線タフピッチケーブルだろう SMOOTHER ffoolish hart cuulo
TOMMORREWAND today
698名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 03:55:24 ID:vd3Bd2Y1
696: 2009/01/17 01:54:57 tKxSp1l4
>>695
じゃ、買えば?
699名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 08:08:25 ID:uqCSHkGM
もっているもん。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 09:41:20 ID:7ZMAMheF
>>682
これって逆もあるね、低音が出ずシャカシャカいう音を
音数が増えたって勘違いする人は多い。

>>685
なんかC2400を評価しなかった人を随分見下した発言だなあ、、
単に好みの問題でしょうに。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 10:52:43 ID:Qjk6sznk
確かに、音数が多いとか、歪が少ないとか、レンジが広いとか、そう言う表現はいくらでもアキュフェーズの場合は出来ると思う。
しかし、何か音楽としてのまとめが今一と言うか、分析的で感動が無いと思う。
個々の物理特性は立派なんだが、音楽を聴いて楽しくない。
好みと言えばそれまでだが、そう言う印象を持っている人の話はショップでも客と話すと多い。
だが、他のメーカーで良い物を探すのも難しい。

不満ではあるが、他は個性が強すぎて使えないので、アキュフェーズを使っていると言う感じも受けた。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 11:31:11 ID:KPjayvnk
もうあんたら音楽で感動しなくなってるだけじゃないのか?
機器を買い換えるのが楽しみになってるだけじゃないか?
703名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 11:39:02 ID:7tLXeoMI
それをオーディオ趣味と言う
704名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 11:45:08 ID:G9xe0x2z
>>703
的確すぎて吹いた。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 11:52:21 ID:lEbUNC6o
はっきりいって演奏者の望む姿で聴いてない人が多いです、オーディオは。
骨密度や内臓の鮮度wで女を見ているようなもんです。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 11:56:34 ID:G9xe0x2z
>>705
見た目(筐体)も大事と言えば大事だからそうとも言い切れない。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 13:10:06 ID:uqCSHkGM
オーディオはオルゴールのようなものかな。きれいな箱にきれいな音楽。
スクリーンに画像を映して楽しむ世界では、アンプの筐体などは、殆ど
気にならない。映像の方がキレイだからね。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 13:17:42 ID:4P2FlLSs
昔、店でC-280の中身を見せてもらった時は、その美しさに惚れた。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 13:18:41 ID:G9xe0x2z
>>708
それもあるな。いいものの中身は感動できる。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 13:22:52 ID:lEbUNC6o
感性に乏しく補完能力が低い人ほど現物や特性に拠り所を求めてしまい、自分には困難な脳内補完を否定する事も。

自分の感性に確かな土台を築いている人、作曲者の背景を感じ取ろうとする人は、現物にはそこまでは執着しない。
慣れてくれば、ここのフレーズをやりたいが為にこういう構成にしたんだなとか、曲の手抜き部分とかも見えてくる。
でもって、世間に出ているほとんどの曲がこんな感じです。

稀にその手抜きが感じられず、全体に渡って伏線のように計算され尽くされた素晴らしさを感じた曲がある。
自分はそれを神曲と呼んでいます。

また、補完なので、他の人にはダメダメでもその作曲者と何か共感する部分があれば気に入ってしまう事もある。
この場合アキュかどうかは二の次になってしまいますが、先入観が邪魔する事もしばしば、それを取り去る所からかな。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 14:12:56 ID:uqCSHkGM
土建屋のオヤジがベンツとかセルシオを買ったのと同レベルでアキュを買うんだな。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 14:31:13 ID:G9xe0x2z
>>711
ベンツとセルシオが同一に扱われるのが謎。セルシオはちょっと違わないか?
あとそういう(見栄張り)目的ならアキュは選ばなそうだが…俺がその目的で買うなら真っ先に候補から外す。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 14:33:56 ID:x4DyWOl/
>>712
相手は子どもだからw感覚が違うのさwww
714名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 14:35:59 ID:sYTQRzcg
爺に仏壇はつらい
715名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 15:21:17 ID:VrL3ds/p
まあ、アキュもベンツと言われる程度の物ではあるよね。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:08:26 ID:uqCSHkGM
ベンツはこれからも買う人がいるだろうが、アキュはもう、信者以外は、誰も買わない。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:26:08 ID:s2Kjiwi2
今,オーオタでアキュを所有してるのは恥だろ
718名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:26:41 ID:tKxSp1l4
>>716
君みたいに世の中のクズがベンツとか言わんでくれ。
アキュに限らず、オーディオ自体に興味持たない方が良い。
その方が、君にとって幾分幸せになれるから。

それが出来なきゃ死ぬしかない。
まあ、死ぬつもりなんだろうけどな。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 16:40:11 ID:1LXlFQL/
>>717
いやあ、本当に恥ずかしいなあ。
しかし君に対してはなぜか優越感を感じるのはなぜだろう。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 17:16:28 ID:rAD0fZCi
優越感を感じてるあなたに悲哀を感じるのはなぜ?
721名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 17:19:24 ID:1LXlFQL/
>>720
あんたがゴールドムンドかなんかの
ブッチギリのアンプもっているからだろ。
違う?
722名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 17:22:02 ID:rAD0fZCi
ひえーーーーーーゴールドムンド!!!
723名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 17:31:12 ID:1LXlFQL/
あれ、違ったかな。

わかった!
9800円の何とかの202だろう。
あれには敵わんよ。
うらやましい。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 17:35:05 ID:O3t5wtnR
デジアンwwwwwwwww
725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 17:36:35 ID:9Z4RmK1R
>>688
ALPSデテントボリュームですが、音質はもちろん、
まわす感触良いですね。
各音量に対して「1対ずつ抵抗が入っています」
定位は全く問題ありません。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:13:22 ID:x4DyWOl/
NuForceも9800円デジアンもいっしょだ
ギスギスでガサガサな音、おまけに音階も表現されない
こんなアンプで満足ならi-Podでもあんま変わりねーだろw
727名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:32:08 ID:uqCSHkGM
http://www.scythe.co.jp/accessories/kamabay-amp.html
9800円より安い6980円の方が遥かに音が良いぜ。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:40:04 ID:kcC7qrCI
NuForceで
>ギスギスでガサガサな音、おまけに音階も表現されない
なら相当穴バイアス酷いな。

穴アン使いだが・・・
729名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:41:36 ID:x4DyWOl/
>>727
ゴミには興味なし
730名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:49:59 ID:O31zPSx5
ここ数年でアキュは一気にゴミに降格しますたw
元アキュユーザ
731名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:54:43 ID:1LXlFQL/
>>730
そう落ち込まずにがんばって再就職してアキュオーナーになってください。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:58:16 ID:O31zPSx5
>>731
二度と無理です…orz
今はアコースティックアーツやクラッセの方向に…
733名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 20:01:26 ID:O31zPSx5
再就職の暁にはアンプはビオラにでも憩うかとおもいますです,ハイ
734名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 20:03:37 ID:x4DyWOl/
>>733
どうせならハルクロにしときな
735名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 20:10:40 ID:O31zPSx5
ハルクロはまだプリしか聴いたことがないです,ハイ
736名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 20:24:44 ID:1LXlFQL/
夢だけはあきらめないで!
737名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 22:00:43 ID:9Z4RmK1R
アキュの中古は、60歳以上の
加齢臭とタバコのヤニがこびりついてて取れない
738名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 22:02:04 ID:B8tMoMQB
>>737
新品買えばいいじゃん。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 22:37:39 ID:YPiCb1QE
E−550大満足です。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 22:44:55 ID:miislDif
>>737

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/17(土) 21:59:39 ID:9Z4RmK1R
>>894

中古厨ワロス 買うなよ加齢臭とタバコのヤニがアンプ
にこビりついているw
741名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 23:51:15 ID:tKxSp1l4
>>737
君はまだ死んでなかったのか?
君みたいな藻屑は、この先生きてても、どうせ何も良いことがない。
決断するなら今だぞ。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 23:57:17 ID:uqCSHkGM
743名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 00:00:26 ID:uqCSHkGM
http://e1000myo.sakura.ne.jp/
E−1000大々満足です。
744730:2009/01/18(日) 00:25:43 ID:wvH0exbW
>>736
ありがとう!

今CDPはアコースティックアーツ、アンプはチェロとクラッセなんで・・・
古めのプリなんで次はビオラあたりを考えていました。
がんばります!!
745名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 00:34:34 ID:TkKNR6Om
>>744
ビオラの次はクラビコールドあたりが適当なんじゃないか?
746名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 00:44:24 ID:wvH0exbW
クラヴィコードじゃなくて?
747名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 00:45:14 ID:TkKNR6Om
最近は、クビガコールドなんだけどね。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 20:15:36 ID:9LrW8Njh
アキュも新製品を次々出すね
不景気なのに売れるのかな
749名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 21:57:18 ID:nF14Q2Rr
買い替え需要を狙っているのかもしれない。
不況でも逆に儲かる人は結構いるし。

逆に言えば、だからこそ相場が走って不況になるんだよね・・・
750名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 23:20:13 ID:TkKNR6Om
>>748
 売れないから、必死に新商品をだしているんだ。売れていれば、その必要は
 無いもの。どの会社も皆同じ。売れないまま、そのままだったら、その会社
 は終わり。新商品が売れれば会社は持つけど、新商品も売れなければ、、、
751名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 23:23:25 ID:TkKNR6Om
値段の割りに、びっくるするほど、内容が良ければ間違いなく売れるんだけど。
値段相応じゃ、今の不況下で売れるものなど無いよ。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 09:08:38 ID:Izr5SSIH
国産ハイエンドオーディオメーカー没落の日は近い?!
アキュが潰れたらオーディオ界騒然だろうね
753名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 12:45:31 ID:drr1z7NT
飯島愛が消えたほどには騒がれないよ。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 13:51:36 ID:txG340IW
>>752
君、まだ死ねないのかね?
君の様な、なんの価値もない人間がいくら吠えても、君の思う様に世間は動かない。
だから君には死こそが相応しいのだ。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 15:29:11 ID:jhDhMhNN
C-2110にシーリングパネルが付いて落胆している者にとっては、
もはやE-250しか買うものがない。
C-2100買っときゃよかった。P-3000とセットで。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 15:31:53 ID:jhDhMhNN
C-2100じゃなくてC-2000でした。
お詫びして訂正。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 20:13:01 ID:y1VrCjg0
将来のハイパーインフレを危惧する人は最近多いですよ。
物の価値としては新しい物にしておく必要があります。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:28:25 ID:Krs7s/6z
将来にたどり着く前にのたれ死ぬ確立の方が充分予見される。望みは満たされない
過去の怨念だけが正しい捌きをする。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 06:07:16 ID:wgMFHuuv
確立?はぁ?
760名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 07:40:21 ID:RWy3tpn1
連立 の間違いだろう。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 20:12:35 ID:bvIWNXMQ
年内解散ですねw
762名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:12:31 ID:RWy3tpn1
あの人たちには、ずいぶん買って貰ったのに、もうオシマイか! ああ、、
763名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:22:35 ID:RWy3tpn1
アキュが税金を喰っていたんですね。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:02:32 ID:RWy3tpn1
政治家、医者、弁護士、小金持ちは全て営業に歩いた。でももう終わったのか、、、
765名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:32:54 ID:GpJXPc7c
RWy3tpn1へ
君は、何も始まっていないのだから終わりがないということだね。
君がこの世に生まれてきた価値は何もない様だが、嫉み、憧れは一人前なんだな。

人間として生まれてしまったことが不幸の元だね。かなり、辛そうだな。
そこから解放される方法はただ一つだ。
さあ、潔く決断するのだ!
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:34:48 ID:RWy3tpn1
アキュフェーズに、ロケット弾を打ち込もう。それから、ゆっくり考えよう。
既に、ロケット弾は発射されているけどね。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:42:23 ID:RWy3tpn1
ほっておいても自滅する会社だから、もったいないので、ロケット弾の発射はやめておいた。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:46:08 ID:RWy3tpn1
バブル時代に、この会社の経営者のコンセプトが狂ってしまったんだね。
最近の新製品のラインアップは、もう出し物がありませんと言っている落語家にみえるね。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:47:43 ID:RWy3tpn1
今のノイズ氾濫時代に、まともにFM受信できないチュナーを高額で売り出したり、気が違っているとしかおもえない。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:02:26 ID:tL59FbyI
不景気の所為なのか変なのが湧いてるね、、、
真面目に働けばそのうち買えるよ、ガンバレ。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:36:18 ID:RWy3tpn1
そのうち、もっと優秀な製品が開発されるから、首根っこでも洗っているのがイイヨ
772名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:39:08 ID:RWy3tpn1
不景気で狂っているのがこの会社だな。新製品開発は、殺虫剤をかけられたゴキブリ
の最後の踊りだ。あと1年持てばいいが、耐えられるかな?
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:53:44 ID:l+zFS7Fi
ところでID:RWy3tpn1よ。

買えない憂さ晴らしかもしれんが
>>766
の発言はまずいぞ。

残念だが
>>767
ではまったく否定になっていない。

言ってる意味わかるか?
自分が何を書き込んだかわかるか?
774名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:57:12 ID:RWy3tpn1
>>773
理解しすぎ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:00:41 ID:RWy3tpn1
買う気にして欲しいのがこの会社だな。昔はこんなことは無かった。アキュフェーズと
言えば、技術が優秀で、羨望の的だった時代もあったが、バブルを経験して、アホ窮す
って会社になってしまった。高く見せる技術は優秀になったが、肝心の音は忘れられて
しまった。この先、どういう道を辿るか知らんが、明るい未来があるとは思えない。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:06:40 ID:Tuf99xLl
やることが、常識だらけで、レベルを超えていない。トランスを大きくする。
コンデンサの容量を大きくする。トランジスタの並べる数を増やす。知恵が
無い。うっすら馬鹿が、他人がやっていることを真似て、少し大きくしただ
け。糞でもないボリュームをさも音が良くなる部品のように吹聴したり、も
う見え見えの見せ掛けばかり。とっても買う気にはならない。俺のようなオ
ーオタがのめり込むような製品を作ってくれたらとつくづく思う。金はいく
らでもあるのだから。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:11:08 ID:Tuf99xLl
作っている奴らは、状況を良く知っているから、金持ちの糞耳にカタログスペック
を見せてぼったくり品を売りつけてきた。こんな状況が長続きはできない、と言う
より、そんな需要は多くはないから、今回のような経済の節目に崖っぷちに経たさ
れている。頑張らなきゃあかんのはお前だよ。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:18:45 ID:Hl/5o2XO
>やることが、常識だらけで、レベルを超えていない。トランスを大きくする。
>コンデンサの容量を大きくする。トランジスタの並べる数を増やす。

luxだってそうでしょ。で、結局、acuかluxしかいい音のアンプはないってのが現状だから、
上のやりかたが王道で、それいがいは邪道ってことなんでしょうね。
10万、30万のアンプをあちこち買うより、50万ためて、acuかluxを買っときゃ、
それてOKということなんだろうな。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:22:33 ID:MAV8GpFC
アキュは潰れないよ!値上げすればいいだけ。お前らちゃんと新品買え。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:33:48 ID:Hl/5o2XO
s>>775
oulnoteのすれでも暴れてんのね↓。きょうはおもしろくない日だったんですね。
かわいそう・・・・(ってぼくも、気のめいる一日だったわけだが。オデオなんか
するようになったのは、離婚してたらだからねぇ。こんな板に出入りする日は、
なんか、つまらない日ですわ)

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 22:32:50 ID:RWy3tpn1
多少出力の立ち上がりが良いだけで、どれだけ合うSPがあるかと言えば疑問。
このアンプのコンセプトは30年前と大差ない。ある程度売れたら、需要は無く
なるAMPだから、中古価格も相当安くなるな。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:47:48 ID:Tuf99xLl
>>778
どうして、狭い日本で背比べをしたがるの? 世界と比べれば日本のアンプの
音楽的水準は、どうしようもないレベルってことを良く知っている癖に!
782名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:49:48 ID:bl2sV42L
ドイツ以外、これ豆知識な・・・
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:51:10 ID:Tuf99xLl
知恵が尽きているってことを一番良く知っているのが、この会社なんだけど、
才能という天分が無い人たちはそれまでだね。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:58:58 ID:eGP9uxdu
ユーザーの頭のレベルが20年以上前なんだから
ユーザー以上の知恵を働かせないアきゅは良心的メーカーなんです
785名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:03:11 ID:Tuf99xLl
↑アキュはDQNな会社ですって自白かな? でも、DQNなユーザーに
支えられている会社かな?
786名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:07:57 ID:mn/iiUKQ
いつどこの売り場でもあの独特の音が聞こえてきたら「ぁ、あれはアキュ」とすぐ分る。
他のどのブランドとも違うもわ〜っとした雰囲気の音。
離れた場所で耳にするともわ〜・・・そばに近づくと中高音キツメで中低音以下は抑制的。
あえて性別をつければ女性的、芯の細い内向的性格。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:09:45 ID:YBYOiMN/
そうです、
いまさらそんなことも知らずレスしてたの?
788名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:10:37 ID:YBYOiMN/
>>787>>785 へ向けてです
789名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:14:34 ID:mn/iiUKQ
剥き出しのごついヒートシンクという外観からは男性的なダイナミックな音が出そうな感じだが、
音を出して見ると見た目と正反対の大人しい女性的なスタティックな音で拍子抜けする。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:22:27 ID:Tuf99xLl
見かけの割りに頼りない音がするのがアキュフェーズって事か。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:23:18 ID:wLpHFmVW
アキュフェーズ

とは

老害ユーザー向けに音を調律 = アキュフェーズ なのです。間違えないように
792名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:24:44 ID:Tuf99xLl
脳の無い単なるオーバーダンピングの音だな。これを克服できなければ、会社存続
を克服できないと同義なんだがな。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:24:54 ID:wLpHFmVW
DQNフェーズ でまったくかまいません。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:28:25 ID:Tuf99xLl
技術不足を物量と格好でごまかしている会社=アキュフェーズ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:31:17 ID:wLpHFmVW
>>794
ちがいます!

耳の腐った老害ユーザー向けに音を調律 = アキュフェーズ なのです。

くれぐれも間違えないように・・・アキュはいつもお客様に向き合っています
796名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:40:22 ID:wLpHFmVW
アキュフェーズは販売店も選んでいるように、ユーザーも選びます。

現代的な感性、や技術手法は耳が劣化したお客様より苦情が絶えません。
いつもアキュは老人を主とするユーザーさまと共に介護的役割が果たせればと念じております
797名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 02:30:46 ID:KyuVVxDH
おまいら病んでるな。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 02:45:11 ID:BldKh113
こいつらは、春が来る前に路上で凍死しちゃうだろうな。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 03:21:54 ID:wLpHFmVW
老害ユーザーは凍死しちゃうそうです
800名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 03:32:18 ID:VVcCDuN8
大丈夫!俺たちにはアキュのA級アンプがあるから、凍死しないのさ
801名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 04:38:47 ID:wLpHFmVW
カイロかよ・・・Orz
802名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 04:51:52 ID:VVcCDuN8
そんなことより、キミもE−550買えよ
あったかいぞ
803名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 06:01:07 ID:pjOp4Lwk
>>799
PCオーディオ系ユーザーは収入が少ないのですでにホームレスになって凍死していますw
804名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 08:57:22 ID:NGteTgYt
だれかアキュアンチスレ立ててくれ、うざい
805名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 09:53:51 ID:KyuVVxDH
アキュ、「買えないから妬み、ヒガミ、日頃の鬱憤をはらしましょう!」
とかwww
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 10:01:29 ID:pze8W6OR
買えないから.ではありません。かえるのだけれど、、、、

頭の奥から、もったいない、もったいない、と響いてくるのです。
他ならもっと安い、もったいなーい、もったいなーい、と。

ただそれだけ。  買えないのではないんです
807名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 10:08:33 ID:F3IQ8Mrf
それをビンボと言うのだよ
808名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 10:46:48 ID:sN9WUr+G
>>806
じゃあなんで、ここにレスするほどに関心を持ってるの?
809名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 10:50:56 ID:pze8W6OR
そ、そ、そうなんですかー?。
知らなかったー。 もったいない、もったいない、と脳内で囁くだけで?
他の安い機種でも、スペックは同じだ、同じだ、それでいいはずだ、
とも、囁かれるのも??。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 10:51:18 ID:wLpHFmVW
アキュならプリ持ってるんだけど?
811名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:05:03 ID:6lsP5XCg
オーディオはとっかえひっかえして楽しむ、金銭消費型の趣味なんだけれど
アキュのアンプは庭石みたいで、一度設置すると簡単に動かせなくなるから
買わないんだ。15kG以内で音の良いアンプを色々買い換えて楽しんでい
る。物量を投資しないと良い音がしないと言うのも今時の技術としては陳腐
だからね。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:10:53 ID:kEKpVzyT
今時の技術ってデジアンのことか?
そういうのを安物買いの銭失いと言うんだよ。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:17:03 ID:wLpHFmVW
DQNフェーズ でまったくかまいません。
814名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 11:22:31 ID:1B1+M5IG
おれ、アンチ・アキュじゃないけど。
アキュ程度の安い値段のモデルを、さも高級品みたいにいうのはやめてほしい。
国内価格でいえば、アキュは、海外輸入品の初級からせいぜい中級の値付け。

アキュで高いモデルってないじゃん。

815名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:27:22 ID:kEKpVzyT
ビンボに限って見栄を張りたがる。
金持ちはこんなこと絶対言わない。
816名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 11:33:25 ID:1B1+M5IG
金持ちの尺度ってなに?
おれのアキュの所有は、DP800とDC801だけ。

たった150万ちょっとで、2007年4月に買った。
すごく安いと思っている。
SACD専用でしか使ってない。
CD再生には、500万以上かかっているほかの装置を使ってる。

アキュのアンプなら、2810と60の純正組み合わせなどならいいと思うよ。

でもプリが海外だと、パワーもそうなってしまうだけ。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:35:50 ID:kEKpVzyT
よかったね。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:42:34 ID:mn/iiUKQ
MOS-FETのふやけたもやもや音、いらいらする
819名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:44:35 ID:1yimmunw
デジアンもMOSFET
820名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:47:56 ID:kEKpVzyT
>>818
同意
821とにかく音が悪い:2009/01/21(水) 11:50:56 ID:mn/iiUKQ
アキュフェーズの嫌いな方理由を聞かせてください
http://questionbox.jp.msn.com/qa2511548.html
822名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:53:26 ID:rQcnX5kV
海外勢がデジアンで質感に加えて駆動力を付けて来たらアキュは真っ先に死にそう
ラックスは厚みで生き残れそうだがConcertoに駆動力が付くなら自分は間違えなく後者を選ぶ
823名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 12:19:50 ID:6lsP5XCg
優秀なデジアンの出現で低域デジタル・高域アナログのパワードSPも増えて
きているから、幾ら優秀なメインアンプを使ったところでSPの駆動の上手さ
では、アクティブにかないっこない。アクティブの音には素晴らしいものがあ
る。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 13:41:14 ID:WOvGoabL
アキュフェーズ定番のDP-600+C-2410+A-45の組み合わせと
某高級AVアンプとファンレスPCのHDDに取り込んだ非圧縮WAVでのDLNA再生を比較試聴してきた
ソースはすべてCD音源で多種多様なジャンルを選曲
アキュフェーズの組み合わせでは中高域に凄まじい実在感を感じた
S/Nの高さがよく分かり、楽器等の音粒が一つ一つ立ってよく聞こえてきた
ボーカルなどではあたかも目の前で歌っているように聞こえ、スピーカーの存在を感じなかった
対するAVアンプでのDLNA再生は、優等生サウンドだった
完璧、これ一言に尽きる、非の打ちどころがない音質だった
アキュフェーズより低域と高域の情報量が圧倒的に多く
スピーカーの左右前後の音場の広さが際立ってた
いわゆる聴いていて楽しい”音楽”を聴いている感じ
あえてアキュより劣っていた部分はやはり中高域の実在感だった
ちょっとアキュフェーズに不信?なるものを抱いてしまいました
今度はアキュフェーズのフラッグシップでの比較試聴ができればいいなぁ
825名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 13:49:32 ID:wLpHFmVW
>スピーカーの左右前後の音場の広さが際立ってた

アキュってどうして音場が狭いんだろ?っていつも感じる
わざとそういう音作り?
826名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 14:03:42 ID:wLpHFmVW
やっぱ爺さんユーザー向けにわざとしてるとしか思えないや
アンプの設計からしてそんな感じするね
827名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 14:11:25 ID:4hDhtMGb
>>824
>某高級AVアンプ
伏字にする意味が分からん。
何と比較したかが分からないと
参考にならないよ?
828名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 14:14:19 ID:1yimmunw
型番や店の場所出せないのはいつもの荒らし
829名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 14:58:58 ID:wLpHFmVW
とりあえずアキュはメインで使用してるオーディオを
OHしたり、借り物の機材を一時つなげるような時につこてますよ。C-2410ね
830名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:30:51 ID:WOvGoabL
>>827
深い意味はありませんよ
単にアキュフェーズスレなので、あえて他社の名前を晒す必要はないと思っただけです
ただ、確かに参考にされる上では情報が不十分ですね
なのでAVアンプはPioneerのSC-LX90を
スピーカーはB&Wの804Sを使用しました
今回はアナログアンプとデジタルアンプどうのというより
トランスポートの違いで音質がここまで変わるのかと感動すら覚えました
831名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:42:22 ID:rQcnX5kV
こんな狭い世界で篭ってるオーディオエンジニアより
家電やPC関連の競争が激しい世界のエンジニアの方が技術力はある。
オーディオ的な音作りはオーディオ屋が上手いとはいえ
応答速度などの基本的な性能部分では量産や技術の面で負ける。
832名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:08:35 ID:rw7KcZPc
お前普通の馬鹿だな
833名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:43:59 ID:pze8W6OR
アキュを買えないから.アンチなのではありません。かえるのだけれど、、、、

頭の奥から、もったいない、もったいない、と響いてくるのです。
他ならもっと安い、もったいなーい、もったいなーい、と。

ただそれだけ。  買えないのではないんです
834名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:56:58 ID:6lsP5XCg
>>828
 お店の名前を出すと、勤め先がばれてしまうからね
835名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 17:14:04 ID:NGteTgYt
>頭の奥から、もったいない、もったいない、と響いてくるのです。

相当なうつ状態だな。病院行った方がいいよ。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 17:52:17 ID:vgjcww5R
アキュの爺むさい音を聞くとうつ状態になりまーす。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 17:53:54 ID:JaOm52mp
すっかり地に落ちたな、このスレ・・・
一人でアンチと信者やってて馬鹿が横槍入れて挟まってる図式に見えるが

誰か関係者がリストラでも食らったの?
838名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 17:54:12 ID:2Nng5f5s
アキュのN個のDAC出力を加算すると
信号はN倍、雑音は√N倍に比例するから、
SNは√N倍だけ向上するって理論は、ホントにその通りに機能してるんかな?
実際、同じような回路作ってみようと思い立ったんだが、
加算器のノイズに歪み、後段のアンプとかの入力電圧の上限考えると、
理論値の実現なんてほとんど無理なんだけどな?
839名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 18:17:46 ID:PuFAVf+e
>>837
アキュスレだけじゃなくムンドやマッキンスレもメチャクチャw
2ちゃんは貧乏人の僻み掲示板になっちまった。
現金もなく安定した収入もないのでローンも組めないので買えない人が増えたってことだろ。
逆に安価な製品のスレは平和。
アンチ貧乏人で聴きもしないで屁理屈並べてる馬鹿だから職もないし貧乏なんだろ。

840名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 18:20:48 ID:uhwH+1Ek
>>838
オマエの作品の話など誰も聞いてねーよ
841計り屋:2009/01/21(水) 18:50:25 ID:Bm9QwuEK
838>>
理論値に近い値になるからおもしろい。 ディジタルは理屈と数値が証明
しやすいから設計者は大変だと思います。
並列接続なんて60年前の米軍のレーダー受信機を見ればわかる。
高周波増幅に何十台もパラっています。 1セットの定期メンテで6AK5が
100本以上捨てられます。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 19:52:37 ID:O8wogOVb
>>839
>アキュスレだけじゃなくムンドやマッキンスレもメチャクチャw

いや結構的をえてると思うが?

>貧乏人の僻み掲示板

そうでもない。
ちょっと否定的な意見の側に偏見がないか?
843名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 20:19:58 ID:O8wogOVb
ちなみにアキュは持っている(出番は少ないが)し
ムンドも過去使ったことがあるが
なかなか否定的なレスの中にもふむふむと納得がいくレスも多い。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 20:22:21 ID:mAX4PdSR
納得どころかお前持ってないだろwってレスばかり。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 20:36:38 ID:O8wogOVb
>貧乏人の僻み掲示板

このように思って精神の安定を図りたいのだろうか?
846名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 20:37:42 ID:O8wogOVb
>アンチ貧乏人で聴きもしないで屁理屈並べてる馬鹿だから職もないし貧乏なんだろ。
なんていう妄想もでてくる始末
847名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 20:41:50 ID:6lsP5XCg
アキュフェーズの経営者は我慢大会だものね。商品は売れないし、ボロ糞に
言われるのには慣れているけど、いつもよりボロクソに言われるし、貯金が
尽きる前に売上げを戻せるか、、、、、
848名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 20:43:52 ID:BldKh113
おいO8wogOVbよー!
必死で否定してるけど、図星だったってのがどんどん証明されているんだぞ。

まあ、そんなことより君はこの先生きていて楽しいことあるのか?
とっとと、決断した方が良いぞ!
849名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 20:49:18 ID:O8wogOVb
>図星だったってのがどんどん証明されているんだぞ

なにが?どこに?
850名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 20:56:20 ID:ayLP6Tn7
アキュも初期のころから比べると随分音は変わったね。
ある意味時代に合わせて生き延びているともいえる。何はともあれ
上品な音だし良心的な設計といっていいだろう。去年のインタナシ
ョナル・オーディオ・ショウで JBL を駆動していた MOS FET のメイン
はとてもいいと思ったな。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 21:04:28 ID:6lsP5XCg
アキュも初期のころから比べると随分内容は変わったね。
バブル時代の夢が忘れなくて、糞飾アンプを高値で売っているね。
誰が聞いても物足りない音だし、虚飾の粋を凝らした設計といって
いいだろう。最近のオーディオ・ショウではか弱さを隠すため JBL
を狙って苦動していたが、アジア向けのJBL製品が焦点とはね。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 21:10:44 ID:RQiKPGAO
アキュは元から無味無臭だよw
それがピュアオーディオマニアには受け入れられている
853名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 21:16:08 ID:O8wogOVb
C-280(OH整備品) と C-2410 でもだいぶ違ったけどな
854名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 21:35:41 ID:sN9WUr+G
どこもアンチってのは悲しい生き物だね。
なんの因果なのかね。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 21:38:57 ID:NavjhjBa
>>854
まあ生暖かく見守るしかないね。
856名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 21:44:55 ID:pze8W6OR
アキュを買えないから.アンチなのではありません。かえるのだけれど、、、、
頭の奥から、もったいない、もったいない、と響いてくるのです。
他ならもっと安い、もったいなーい、もったいなーい、と。
ただそれだけ。  買えないのではないんです
857名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 22:06:25 ID:JaOm52mp
>>856
今はドルストレート全力でやってれば買うというか貰う感覚にはなる。
もともとピュアモンなんてそういう貰う感覚の人がメインターゲットだろうしな。

スマートじゃないけど。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 22:23:31 ID:Tuf99xLl
>>852
無味無臭のアンプを無味無臭のスピーカーに繋ぐと、突然、切り干し大根の
ような音になるのは、アキュが栄養を吸いとってしまって、ドンガラを売って
いるからなんだな。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 23:09:56 ID:PuFAVf+e
この流れが正常とは思わん。少なくともオーナーは書き込むことはおろか
読む価値もない。そもそもアキュが嫌いならこのスレにくる必要はないだろうに。
買えない奴は論外。アキュ、ムンド、マッキンスレ共に全て酷い状態。
糞みたいな屁理屈はガキだろ。俺はアキュもムンドもマッキンもそれぞれ良いと思う。
好みや組み合わせで千差万別なのは当たり前だし。嫌いな奴もいて当然だが最近の
流れは醜いな。そんなに非難するなら自分のシステム晒せや。まあ言ったら恥ずかしくて
言えないんだろうが。パソコンに齧りついて安物コンポでサイコーってオナってる馬鹿だろ。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 23:23:30 ID:O8wogOVb
>>859
>そんなに非難するなら自分のシステム晒せや。
まず尋ねるならあなたからどうぞ

>まあ言ったら恥ずかしくて
>言えないんだろうが。パソコンに齧りついて安物コンポでサイコーってオナってる馬鹿だろ。
安物コンポってどの程度?

C-2410は安物コンポかな・・・
861名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 23:59:58 ID:Q1jYLeER
アキュフェーズは、使い方次第でいくらでも化けるから。
使い手の力量が表に出てしまうので、怖いよね。
そういう自分は、速攻で売ってしまったけど。

C-2410は安物です。
上にも書いてありますが、アキュフェーズって、
基本的に安い製品です。
862860:2009/01/22(木) 00:10:17 ID:y9qDYvUY
>>861
だよね、C-2410程度なら安いよね。
だからこそ
自分の持っているC-2410は安物コンポかどうか>>859の価値判断聞いてみてるんだけどな?

サブ機で適当にタマに使うならまあ、メンテも安心、リセールも悪くないと思って
買ってみたんだけどね。
音そのものは価格のとおり、そんな本腰入れる気になるような製品じゃないよね?
もっと安めで面白くていいプリめっけたから
そっちに買い換えようかなと思案中。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:13:48 ID:tazi4fdA
ブラインドしたらE-250とセパレート機どちらか当てられないでしょ。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:15:16 ID:y9qDYvUY
>>863
環境によるね
865名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:15:22 ID:3zNJWAth
リセールとか考えてるだけで、貧乏くさ
866名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:17:16 ID:y9qDYvUY
>>865
だってメインじゃ使わないテンポラリ使用だもん
867名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:22:11 ID:y9qDYvUY
>>865
それにプリは常時2〜3セット置いてあるし、
スピーカの慣らし用に使ったりする程度だから、どうしてもアキュでなきゃなんてこだわりもないし
期待もしてないんよ。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:34:00 ID:y9qDYvUY
俺:プリでなんかない?

店員:アキュのC-2410があります。中古のC-275もあります。リセールいいですよ
あとムンドと二ッシャが、ありますが・・・

俺:C-2410でいいや、それ買うわ

こんな感じね
869名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:34:03 ID:qui8DlYg
でもこのスレに居る

不思議なやつだねw
870名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:37:17 ID:BfNwcFqR
C2400知り合いから借りて聴いてる。普通に癖なくていい感じ。
初代シナジーとオクターブ300を使用中。今度2410か2810をショップから借りてみようと思う。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:41:36 ID:y9qDYvUY
だってアキュユーザーだし・・・
買い方は用途はくだらんけど、買ったからにはそれなりにちゃんと使っているつもりよ?

>ちゃんと使っているつもり
最初の半年くらいでいろいろやってみて、ダメならダメでそれもよしかな
凄くよければテンポラリ使用から昇格て感じね。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:42:22 ID:y9qDYvUY
あ、>>870 さんへね
873名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:42:58 ID:y9qDYvUY
>>869 さんだった・・・orz
874名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:45:22 ID:UVNYo0s9
859だが2410は安物じゃないと思うが。
俺はサブに2000と3000のセット。サブはこれで十分。
メインはムンド。なんか良いネタにされそうだがマジ。
俺も適当なサブ用アンプとして選んだ訳だがまあまあだと思う。
昔E405プリメイン使ってたがやっぱりアキュって音だった。
まああとは自由に御批判どうぞ。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:53:55 ID:y9qDYvUY
>>874
おーーまなかみたいじゃん!!
ムンドね、昔使いましたよ、マジ

サブ用アンプとしてアキュ、これって結構いい選択だと思うけどなあ?
876名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:56:13 ID:cyLyM00e
アキュに繋いで素晴らしい音がするスピーカーについて聞いたことが無い。
多分誰も知らない。そんなものもあるのかと言う幻をメーカーから催眠術
のように聞かされている。アキュに合うスピーカーはBOSEの101あ
たりだと思う。150W入るし、アキュの寒々しい音でもBOSEの101
が暖めてくれそうだ。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 01:15:21 ID:D/rIlPwV
おまいがやれ
878名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 07:07:11 ID:2dh7Y6nY
当時のオーディオ雑誌の評価を鵜呑みにして、パワーにP-7000を使っています。
これまで音にも見た目にも特に不満はなかったのだけれど、ここのブランドが
ネット上でけちょんけちょんに言われてるのが嫌で買い替えを考えています。
今、同程度のランクのアンプで、万人受けする製品ってなんですか?
879名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 07:47:44 ID:cyLyM00e
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4571225041421
>>878
 SPによっては、音はこれと大差ないよ。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 09:23:36 ID:5RClD3dZ
オーディオを新品で買うのなら。アキュ製品が一番だ。
ただし、特約店でしか買うことは出来ない。
仕入値段が高く特約店以外には卸さないのだ。
特約店でなくても仕入れる方法はあるのだが、それは同業である特約店に
分けてもらう方法だ。だが仕入れ価格が上がり利益は薄くなる。
だから、普通はそれをせず、アキュの悪口を言って客を洗脳する。
その方法は、音楽性が違う、真面目すぎる音、中古が多い、などなど。
中古が多いのは、ライバル機に比べると10倍の販売数があるということだ。
中古が高価なのは、人気、つまり実力があるからだ。
みんな、注意してくれ
881名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 10:11:08 ID:uYm7Z98S
>>878
なぜ、2ちゃんねるの評価で換え買えを考えるのか分らない。
雑誌の評価で良いから買うのは、自分の耳に自信がないからだと思う。
自分も雑誌の評価を信用して、店頭でも聴いて良かったのでCDPを買ったが、家で聴いたら酷い音だった。

そういう経験から、アキュフェーズは自宅試聴をさせてくれると言うので借りて聴いた。
他のメーカーのA級アンプを聴いていたので、A-45を借りて聴いた。
ところが、他のメーカーと大差ない音だったが、1時間ぐらいすると真価を発揮し始めた。
これは、アンプのエージングとか温まっていないとかもあるが、スピーカーの問題なのだ。
信じ難いことだが、スピーカーは以前のアンプの音を覚えている。(スピーカーに癖がついている。)
最低1週間は聴き込んでから判断をすべきである。
スピーカーによっては、3ヶ月から6ヶ月ぐらい癖がとれないそうだ。

自分の耳に自信を持ち、良い音楽を聴き、生演奏も聴いて、自分の感性に素直になってオーディオ機器を選択して欲しいと思う。
あと、CD盤も国内版と直輸入版とで場合によっては、音が違うので良い物で判断して欲しいと思う。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 10:41:33 ID:yZdDJfyS
>>881
>信じ難いことだが、スピーカーは以前のアンプの音を覚えている。(スピーカーに癖がついている。)
 お前の頭には小さい頃にわずらった脳膜炎の痕跡が今も残っている。スピーカーの何処に接続された
 アンプのログ機能が付いているんだよ。だから「オカルト」商法って言われるのだ。お前の頭の中の
 簾は、レントゲンで分かるから、科学的根拠が充分あるんだが。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 10:46:59 ID:BoKm+Ae9
>>882
安物しか使った事のないバカはピュアスレに常駐すんなwww
884名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 11:30:26 ID:yZdDJfyS
>>883
 お兄ちゃん、ピュアってなあに? 分からなければ教えてやるよ!

 音の分からない小金持ちに豪華そうに見える狂態を騙して売るのがピュアだろう。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 11:54:21 ID:C2WzLSQB
自論だけど、アキュフェーズはプリアンプが音質劣化の原因になってる
ここでいう音質劣化ってのは、よく言われる
広がり感がない・抑制的・中域に音がこもるetc
試しにアキュフェーズのプレーヤーとパワーアンプを直結してみるといいよ
その時プレーヤー側のデジタルボリュームを-35dB程度に絞れば楽に聴ける音量になる
すると”アキュフェーズとは思えないような音”が出てくる
論理的にはデジタルボリュームのほうがAAVAより音質劣化が大きいけど
実際プリを介さないほうが音が良いんだから仕方がない
886名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 12:28:28 ID:BoKm+Ae9
>>884
レベルの低いオマエに何を言われてもなーw
887名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 12:30:18 ID:yZdDJfyS
アキュの低インピーダンスアンプでドライブしたらスピーカーに癖が付いちゃった。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 12:58:50 ID:yZdDJfyS
アキュ神話が一つ増えた。アキュフェーズのアンプでSPを鳴らすと、SP
に癖が残ってしまう。理由は、超低インピーダンスのため、振動系がピスト
ンモーションできない状態でボイスコイルに無理な電力が与えられるから、
ボイスコイルとコーンの接続部に異常応力が発生し、永久歪を与えるのが原
因だ。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 13:47:54 ID:BoKm+Ae9
>>888
どこのアンプでも同じだよ
オマエの使ってる安物はなーんにも変わらないがなwww
890名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:06:15 ID:LsfVCuYT
抽出 ID:BoKm+Ae9 (3回)

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/22(木) 10:46:59 ID:BoKm+Ae9
>>882
安物しか使った事のないバカはピュアスレに常駐すんなwww

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/22(木) 12:28:28 ID:BoKm+Ae9
>>884
レベルの低いオマエに何を言われてもなーw

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/22(木) 13:47:54 ID:BoKm+Ae9
>>888
どこのアンプでも同じだよ
オマエの使ってる安物はなーんにも変わらないがなwww
891名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:10:27 ID:ZhLKU2eb
【固定観念】オタクは自己催眠から目覚める必要がありそうだ【自己暗示】
事例
・他の製品よりもはるかに高価であり良い物であることは絶対に間違いない
・雑誌等での絶賛記事・各種受賞歴による権威付けがその証拠、他はひれ伏せや
・掲示板の批判は全部ねたみ・そねみのみ、ビンボー人は出て行け
・例のブラインドテスト結果、あんなもの、誰も信用してないカス記事だ
・永年オーディオやってるヴェテランのオレ様が選んだ最高のコンポーネントパーツだ、間違いない
892名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 14:56:01 ID:LEIoQsh2
アキュフェーズのアンプは聴いたことがなくて特に興味なかったんですが
A−50のBTLで鳴ってたJM-labに衝撃を受けて以来

買い替え病が止まりました。

ありがとう、アキュフェーズ。

つくずく思いますが、オーディオとは出会いですな・・
893名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 15:15:09 ID:yZdDJfyS
>>892
そのアンプを使うとエージングで衝撃的に音が変わるから、会うは別れの始めだよ。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 15:50:41 ID:MRVOxaeA
http://community.phileweb.com/mypage/myroom/648/
M−6000とA−60でバイアンプで動かしています。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 16:00:33 ID:LEIoQsh2
新品で買って10年近く使い、A−60に代えましたが
別れてないですよ。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 16:38:21 ID:YCQaK6zR
JM-labてどれ?
897名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:06:11 ID:yZdDJfyS
>>895
その組合せなら、もっと安くてセンスの良いアンプがあるのに、プふ、可哀そう。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:28:13 ID:LEIoQsh2
>>896
Alcor(アルコア)
15年くらい前だからね。

Jazzボーカル再生してたけどとにかく凄かったなあ・・
DACだけワディアで他全部アキュフェーズだった。

このスピーカーは部屋がかなり広くないと十分に堪能できないと分かっていたので
買うのは断念。
16畳でも狭く、24畳は最低必要と感じた。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:37:58 ID:BoKm+Ae9
>>895
A-50に比べてA-60はいかがですか?
900名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:42:15 ID:mulPF99Z
ID:yZdDJfySさん、

どうしたの?なにかあった?
901名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:44:25 ID:BoKm+Ae9
>>900
感性が鈍くなる病気になっちゃったみたいです。
気の毒だからそっとしてあげましょう。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:46:28 ID:roL0poMT
tp://www.geocities.jp/hamusuke_hp/x01issues.html

こんなのを見ると、どこも大して変わらんと思ってしまう・・・・
903名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:54:15 ID:LEIoQsh2
A−50は、音像をSP前面にガッツリ押し離すマッシブな躍動感。
A−60になって音質が向上した分、ガッツリというよりも澄んだ感じで
透明感とか分解脳、空間表現が増して感じますね。

904名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 18:15:20 ID:yZdDJfyS
>>903
最高のDS−205に繋いだら、大音量が出たと思ったら一瞬でボイスコイル
が焼き切れた。こんな糞パワーアンプは、地球環境保護団体に訴えて、悪徳
企業であることを知らしめる必要があるし、高額な環境税を課すべきだな。
905名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 18:21:48 ID:BoKm+Ae9
>>903
低域の音階というかグラデーションが細かくなった感じはしませんか?
それとA-50は駆動力があると感じたのですが、A-60は駆動力?どうでもいいいや・・・
そういう時代ではなくなった。それよりも音楽表現や空間描写をうまく出せるようになったと
私は感じました。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 18:42:26 ID:yZdDJfyS
音楽表現や空間表現はスピーカーを評価するときに使う言葉で、伝送特性とか
出力インピーダンスとか、S/N否とかが、アンプを表現するときに使う言葉
だ。消費者に妄想を売りつける企業がアキュだな。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 18:45:58 ID:Tqb1CbZA
>>906
なんというマイルール! カッコいいぞw
908名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 18:49:11 ID:BoKm+Ae9
>>907
感性が鈍くなる病気になっちゃったみたいです。
気の毒だからそっとしてあげましょう。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 18:55:39 ID:LEIoQsh2
>>905
そうです、音楽表現や空間描写です。

A−50ではSP前側に集中して音圧が放射される感じ
A−60ではSPの横・後ろ周りにまで分散して放射されてる感じ

音が解れて細かい部分がより見えてきたといった感じですかな・・
910名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:06:13 ID:yZdDJfyS
A−50とA−60はスピーカーだよな。

>A−50ではSP前側に集中して音圧が放射される感じ
>A−60ではSPの横・後ろ周りにまで分散して放射されてる感じ
911名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:18:14 ID:dIF8wpgi
>>894
それだけのアンプを使うと、電圧降下を心配しますが。一度電圧を見てもし降下があれば
クリーン電源が必要かと思います。当方PS1200で安定電源を確保しています。
912902:2009/01/22(木) 19:22:25 ID:eZ4Y+S71
誰も俺のレスに答えてくれんのか・・・
アキュはそんなことは無いと思っていたのにィーーーーーーーーーーーーーーー
913名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:41:03 ID:BoKm+Ae9
>>909
>A−50ではSP前側に集中して音圧が放射される感じ
>A−60ではSPの横・後ろ周りにまで分散して放射されてる感じ

わかります。
そのように感じられるという事は、セッティングもうまくされていると思います。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:51:08 ID:dIF8wpgi
私はDD66000を何度か聞きましたが、どうも音がいいとは思いません。しかしそこまでするのなら
なぜデジチャンのマルチにしないのでしょうか?
音の悪い原因は、2ツのウーファーの使用帯域にあると思います。おととし大阪ハイエンドオーディオショーの
アキュブースでDD66000をDF45のデジチャンでの、マルチアンプ駆動で聞いた時は、「すばらしい」
の一言でした。カットfが400Hz、スロープが96dBの2ウェイでした。ウーファを水平Wとしていました。
当方は40cmの水平W、2インチドライバー、リボントゥイターのデジチャンのマルチです。
CDーデジプリーデジボイーデジチャン〜アンプ〜SP・・・・とフルデジでたいへん満足しています。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:52:39 ID:BoKm+Ae9
>>912
あのようなフォントと色使いのHPを見ると病的な印象を受けます。
現在は自社メカを使用してますから、我々ユーザーレベルですと問題は解決してますね。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:53:30 ID:dIF8wpgi
914は>>894への質問です。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:59:59 ID:LEIoQsh2
CDプレーヤーなんかでもそうですが
音質の良いものは、音場空間が広くSPを中心にして放射的に分散し
音が解れ細かい表情まで見えてくるようです。

もちろん、SPにそういった能力がそなわっていないと駄目なのですが
100万円以上のトールフロアタイプだと
B&W:Signature-Diamond とか Signature-30

なんかは、SPを中心にして360度均等に音圧が放射されてるような感じで鳴るんですよね。

いまの時代のサウンドというのはそういった物ではないかと思う昨今です。

上記のJBLとかのスピーカーは違う方向性なので良くはわかりませんが・・
918名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:04:37 ID:ZhLKU2eb
トールフロアタイプは全て音場が後方展開。絶対に音が飛ばない。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:08:36 ID:BoKm+Ae9
>>917
私も同意見です。
DD66000を現代的な空間描写で再生されてるのを聴いた事はありませんが
9800ならそのように再生されてる方もいます。
しかし、JBLというとJBLユーザーも含めて前面押し出し型サウンドを好まれている方が
多いですから、最新のアンプを好ましく思われない方が多いのでは?と思います。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:16:39 ID:dIF8wpgi
>>917
>B&W:
>なんかは、SPを中心にして360度均等に音圧が放射されてるような感じで鳴るんですね。
それはSPからの間接音が広がりと言うか、音場空間を作る訳ですよ。
しかしB&WみたいなボッタSP・・・いやいや小型SPに大金はたいて買いましたな〜
大口径ウーファーで、コンプレッションドライバーで音楽を聴いてみたいとは、思いませんか?
921名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:20:38 ID:BoKm+Ae9
>>920
>大口径ウーファーで、コンプレッションドライバー
SPとアンプは何を使っていますか?
922名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:27:27 ID:LEIoQsh2
JBLとかATCとか聴くと確かにホッとすると言うか
リラックスし肩の力を抜いた感でユッタリ聴けるので良いと思います。

でも
好みから言うと、やはり粋なB&W系のサウンドが好きかなぁ〜
923名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:31:51 ID:yZdDJfyS
アキュフェーズも売れ筋のB&Wを対象にアンプを作り始めた頃から翳りだしたんだな。
スピーカーの売れ筋なんかすぐに変わるから、オーディショーでJBに繋いだり二股、
三股、節操無しの営業だから、結局はアンプが破綻してきた。重く大きく低インピーダ
ンス+カタログ特性のための帰還量、、、結局はSPを壊すような製品になってしまっ
た。マンモスが滅びたのと良く似ている。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:32:17 ID:dIF8wpgi
>>921
ウーファーTADのTL1601b、コンプもTADのTD4001にフィンレスウッドホーン、トゥイーターはパイPT-R9
アンプはオールアキュ、ウーファーはP370、コンプはA20、トゥイーターはA20V
925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:46:31 ID:0WqBD8JI
俺は音場放射型と15インチ+コンプ(ALTEC)の両方をソースによって
あるいは気分によって使い分けてますよ。
どんないいSPでもどんなソースにも完全対応なんて無理だと思うし
926名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:46:32 ID:yZdDJfyS
ドイツも経済状態が極端に悪くなってきたし、円高で全く売れない時代になった。
そろそろ、このメーカーも改心して少しはまっとうな仕事をした方が世の為、人
の為なんだがな〜〜
927名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:54:59 ID:47jvFQK9
アキュにしておけば、あまり買い換えの欲求が起こらないから、おカネのない人にこそ相応しい機器なんだけどね。

余りにも、所得が低い人は別ですが、そういう人はオーディオなんてやってる場合じゃないでしょう。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 20:58:28 ID:D/rIlPwV
ウンチをそう煽るなよw
929名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:01:06 ID:yZdDJfyS
これだけ金を出しても、こんなものかと諦める音盲が結構いるんだな。
それがアキュが狙うカモだからな。不況でカモも元気が落ちているから、
カモもつかまらないのが、今のアキュだな。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:02:06 ID:fDSbI9MW
>アキュにしておけば、あまり買い換えの欲求が起こらないから、おカネのない人にこそ相応しい機器なんだけどね。

全然そんなことないけど・・・
931名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:03:40 ID:J8CwISPk
アキュとか関係ない、普通の人は自分の年収ぐらいで満足するもんだよ。
アキュが合致し易いのは事実だけどね。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:13:18 ID:yZdDJfyS
アキュよりずっと安いもので満足できているけど? アキュなんか年収
の1/10に満たないレベル。何でそんなもの欲しいの? 軽くて音が
良ければ買う気もするけど、漬物の重石みたいなアンプじゃね。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:16:11 ID:fDSbI9MW
>アキュよりずっと安いもので満足できている

それて何んですか?
934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:19:25 ID:5RClD3dZ
オーディオを新品で買うのなら。アキュ製品が一番だ。
ただし、特約店でしか買うことは出来ない。
仕入値段が高く特約店以外には卸さないのだ。
特約店でなくても仕入れる方法はあるのだが、それは同業である特約店に
分けてもらう方法だ。だが仕入れ価格が上がり利益は薄くなる。
だから、普通はそれをせず、アキュの悪口を言って客を洗脳する。
その方法は、音楽性が違う、真面目すぎる音、中古が多い、などなど。
中古が多いのは、ライバル機に比べると10倍の販売数があるということだ。
中古が高価なのは、人気、つまり実力があるからだ。
みんな、注意してくれ。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:20:53 ID:yZdDJfyS
http://www.scythe.co.jp/accessories/kamabay-amp.html
コストパフォーマンスで見れば、コレが一番に近いかな?
936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:22:18 ID:DamfbYVn
>>935
いらない
937名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:24:41 ID:fDSbI9MW
>>935
近いモノじゃなくて
>アキュよりずっと安いもので満足できている

満足できているモノて何んですか?
938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:24:54 ID:5RClD3dZ
アキュ製品を買うときは。 アキュ製品は高性能、高感度であるから。

店頭で良い音鳴ってる店、には、美味く組み立て出来るヤツがいるわけだよ。
評論家も同じ。いつもやってるから美味く鳴らせるわけよ。
 商社やメーカーにもいるわけよ。  カリスマ店員も同じ。

  まぁ、大工や左官、が巧く仕事するのと同じだな。

そういう素材、つまりコンポを、素人がネットや通販で安く買っても無理、ってこと。
 ということで、店頭で美味く鳴ってる店で買え、ってことだ
939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:33:13 ID:yZdDJfyS
アキュはスピーカーを上手く鳴らすのは、スピーカーの選択肢が狭いから
非常に難しいよ。上手く鳴っていても、スピーカーを含めてCDから、ト
ランスポーターから、全部買ってこないとマトモな音にならない。その位
うまく鳴らせないアンプだよ。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:36:29 ID:yZdDJfyS
おまけに過制動状態でパワーを入れるとスピーカーのボイスコイルとコーン
の付け根が歪んでしまうという欠点がある。スピーカーの音が本来の音と変
わってしまった人が沢山いると思うよ。
941902:2009/01/22(木) 21:37:26 ID:qRmM4nUY
>>940
ほうほう、それで?
942名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:38:16 ID:qRmM4nUY
もう少し短くまとめてくれるとありがたい
943名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:38:16 ID:5RClD3dZ
それ、もともとポンコツだったんじゃない?きいたことないぞ。笑える
944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:57:01 ID:sEuaEPLO
>ID:yZdDJfyS

糞笑えるwww
分かったような事言っててぜんぜんわかってないwww
まさに妄想爆発www
945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:09:33 ID:5RClD3dZ
同感。

 >過制動状態でパワーを入れるとスピーカーのボイスコイルとコーン
 >の付け根が歪んでしまうという欠点がある

こんなこと思いつくこと自体、スゴーィ。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:22:36 ID:t0CqOlJr
アキュなんか、ポン置き、ポン繋ぎでちゃんと鳴るけどな。
そんなに、オーディオって言うのは難しい物なのかね。
オラなんか、店で鳴っているより、いい音でなっているがな。
店のオヤジに言うのよ、「音悪いなー、もっといい音で鳴らさないと客が逃げるぞ。」って。
配線見れば、オカルトケーブルやヘンなインシュレーターなんか使ってるから駄目なんだよと思うが、営業妨害になるので言わないが。

だけど、君の脳内イメージの音で鳴らそうとしても、それは無理というものだよ。
アキュなんか、ヘンな音出さないと思うがね。

鳴らない鳴らないって、何が原因なのかね。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:24:06 ID:t0CqOlJr
アキュなんか、ポン置き、ポン繋ぎでちゃんと鳴るけどな。
そんなに、オーディオって言うのは難しい物なのかね。
オラなんか、店で鳴っているより、いい音でなっているがな。
店のオヤジに言うのよ、「音悪いなー、もっといい音で鳴らさないと客が逃げるぞ。」って。
配線見れば、オカルトケーブルやヘンなインシュレーターなんか使ってるから駄目なんだよと思うが、営業妨害になるので言わないが。

だけど、君の脳内イメージの音で鳴らそうとしても、それは無理というものだよ。
アキュなんか、ヘンな音出さないと思うがね。

鳴らない鳴らないって、何が原因なのかね。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:25:11 ID:BoKm+Ae9
>>946
満足度の違いじゃないの?
949名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:25:32 ID:uCR3zPZf
>>946
実際アンプよりスピーカーの方がずっと影響あると思う。
相性が良かったんじゃないか?
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:28:51 ID:BoKm+Ae9
>>924
>ウーファーTADのTL1601b、コンプもTADのTD4001にフィンレスウッドホーン、トゥイーターはパイPT-R9
箱は何ですか?

>ウーファーはP370、コンプはA20、トゥイーターはA20V
P370では少し役不足では?
A20も少し苦しいと思いますが、A20とA20Vを入れ替えた方が良いような気がしますが
いかがですか?
951名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:37:58 ID:cyLyM00e
スピーカーにでかいパワーを入れたことのない人は知らないと思うけど、ボイスコイルが
コーンを突き破った感じで飛び出すんだ。アキュの低インピーダンスアンプでは、過制動
のため、低域では電流の立ち上がりでコーンが動いていない。これを無理やりボイスコイ
ルが押すもんだから、コーンとボイスコイルの接続部分がやられるんだ。

ハイパワーアンプで、大パワーをSPに入れるとこうなるんだ。アキュのアンプはこうな
り易いから、エージングで音が変わるとか説明しているんだ。本当に大事なSPが簡単に
壊されるから、アキュのアンプなんかに大事なSPを繋がない方がいいよ。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:41:57 ID:BoKm+Ae9
>>951
その貧弱で大事なSPは何?
953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:45:06 ID:47jvFQK9
>>951
ほーう!ハイパワーアンプねぇーw
君の脳内ワールドでは、何を以ってハイパワーと呼ぶんだい?
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:59:17 ID:UIMZdrL9
>>951
小型でボイスコイルのストロークに頼って低音だそうとする安物スピーカーでは
あり得るな。
大音量、大振幅でどかどかやると短時間でオシゃカになる場合があるな。
耐入力30Wそこそこのやっすいスピーカーで
ボイスコイルの放熱もろくに考えてないようなスピーカーの場合ね!
そんなの使ってるんじゃねーの?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:16:12 ID:/kxeQwc9
妄想君乙としか
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:17:35 ID:7PJdr/yK
JBプロの600W耐入力のSPが一瞬に吹き飛んだ。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:18:32 ID:7PJdr/yK
アキュのアンプじゃ蛙の面にしょんべんレベルだけどね。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:20:23 ID:/sBRqWw2
>>951
ただ単に過大入力なだけでしょ・・・
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:20:35 ID:9WV1DC6K
連投は必死とみた!
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:30:07 ID:7PJdr/yK
プロの世界では、アキュのアンプはしょんべんレベル。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:32:06 ID:9WV1DC6K
用途が違うしな
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:40:46 ID:7PJdr/yK
セッティングを頼まれるのは同じだよ。ちょっと場所が違うけど。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:46:13 ID:vZG9tNL0
>>962
そんな連レスして必死になるようなアンプじゃねーだろ?>>アキュ

馬鹿?
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:53:41 ID:O3vhA/+i
嫌いなメーカーだとしてもココまで粘着する奴らの気が知れない。
絶対に精神がおかしいと思う。
実生活でお近づきになりたくないな。
ちょっと違う意見を言うだけで刺されたらイヤだし。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:58:59 ID:dEL1ryPR
>>964
嫌いならスルーするよな普通。それをネチネチと。
ストレス発散は自分のお気に入りで良い音楽を聴けばいいのにと毎回思う。
966902:2009/01/23(金) 01:07:56 ID:Cp0FgXYe
>>964
俺は裏切られた。
アキュ貯金、どうしてくれるんじゃーーーーい!!!!!
967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 01:10:39 ID:WelDY9nK
ご愁傷さま、おだいじに >>966
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 01:19:32 ID:3O4GGG6J
鎌屁いだけは絶対矢田亜希子。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 07:34:26 ID:2lyAqvYS
A60を昨年12月に買った。無理して買った。欲しかった。嬉しかった。
が、しかし生産中止を聴いた。「このド級のアンプも時代の流れかあ」と
感傷に浸る間もなく後継機種が出る?寝耳に水!車は1ヶ月前なら「モデル
チェンジがあります」と告知があるが家電は無いのかしら。誰だって新型が
出るなら買わないですよね?だまし討ちされた気分です。「新機種が出ます」
「ただ価格も上がるでしょうから検討して下さい」位の助言は欲しかった。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 07:55:29 ID:USbEgNWF
>>969
それ、中古厨が釣れちゃうじゃんかよ。
今の状況に加えてもっと酷い流れになるぞ。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 08:23:53 ID:wO+97yuN
欲しかったのならしょうがないのでは?
新機種が出るかもしれないという微妙な可能性を感じても、買い控え出来るわけでもなかったろう。
色々な店員に聞けば分かったかもだけど、そこまで石橋叩く事をするよりも「欲しかった」のだろうから。



972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 08:57:32 ID:Cp0FgXYe
>>969
なんで車と同様に考えるんだ?
車に例えればわかるというバカオーディオショップと変わらんぞw
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 09:01:15 ID:wO+97yuN
まあ車並に高い製品もあるからあながち間違ってもいないだろう。
その上での客に対する姿勢って意味だから。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 09:17:47 ID:9ioTUSMJ
A60クラスのオーディオってモデルチェンジが悔しいって感覚じゃなくて、
モデルチェンジ前に買えて良かったって感覚で買うものなんだけどね。
それくらい惚れ込まないと買換え地獄にハマってくよ。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 09:56:14 ID:z+13KPgm
A60のモデルチェンジ?。
当然あるだろうが。。。新モデルなら当然値上げしたいのだが、すれば出荷数量は反比例で
 減る、当然それに各経費をのせるのが企業。ますます数が減る。

 これを避ける方法は、素材費を落とす。つまり軽量化するわけだ。
 フラッグシップのモノアンプがその方法をとった。
 家庭では必要十分の性能を確保し、エコにもなる、という苦しい言い訳も
 時代背景であろう。 必要十分の性能も本当なんだが、、、そこに十二分の
 物量を投入すれば、音に現れるのも、オーディオ、なのだということも言える。

 A60.最後の戦艦大和、だと思うぞ。 買ったばかりの人もそれほど嘆くこと
 でもないと、俺は思うぞ。  物量を削ぐと、音は軽くなるもの。
 これが、音に出てしまうのがオーディオである。  
 プレーヤーもDACもプリもパワーも同じである。

 新しい技術で高域は、抜けや見通しは向上する、が、音の重み、は物量だ。
 キミ達はそんな体験はないか?。

  
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:13:42 ID:wO+97yuN
そういう脳内ならばそう感じると思う。

ならばインゴットを載せればいい。w
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:15:50 ID:N5FygdRj
969です。皆様、早朝から助言、励ましを誠にありがとうござい
ます。そうですね、A60を使い倒します。チューニングされた小排気量
車より旧型でも大排気量車が好きです。多分、最後の戦艦大和かも。
パイオニアには300WX2のA級アンプがあったそうですが今は見る影も
ない状況ですね。大事にします。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:27:05 ID:z+13KPgm
インゴットでは無理だな。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
重い機器は音に現れる。ここのどこに行っても、比較すれば聴いてわかるよ。
あちこちでよく立ち会うけどね。当然複数で確認してるよ。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:34:42 ID:6CDlk9cM
>>964
ネットはリアル社会に出れない人でも気軽にアクセス出来るからね。
殺人予告や荒らしで警察のご厄介になった人の顔写真を調べてごらん。やっぱりという感じの顔をしているから。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:48:19 ID:wO+97yuN
途中までしか見てないけどDV-AX10が有り得ないほどの大人気でふいた。www

こいつ俺も持ってたけど確かにやたら重かったよ、プレイヤーの癖に中堅アンプ並。
DVD再生時も低音の出が普通のDVDプレイヤーとは圧倒的に違うのが分かる良質な製品ではあった。

ただまあ、トランスポートとしての能力は何処が安定してないのか分からないけど余り良くない印象がある。
勿論プレイヤーとして使った場合なんかは論外。
何処で差別化してるのか高級専用プレイヤーの方が目に見えるほど良好だし、また対策済み改造PCの
PCトラポだと安価でしかも良質で↑の意義が問えるぐらいの質が低価格で出るし、その上でHTPCだっけか
あれの画質も馬鹿に出来ないレベルで石に乗った制御の限界なのか、プログラマブル万歳なのか、専用機
はぼったくりという言葉も浮かぶ時もある。

道楽でかなり色々な事が出来る人なら、遊びついでにPCトラポをやってみるってのもありじゃないかな。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:50:05 ID:yAAR3nYH
アキュ最高級セパで揃えても音質的にはデノンのDCD-SX+PMA-SXの
組み合わせに適わない始末・・・
982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:53:34 ID:3O4GGG6J
今日もウンチ君、ガンガルねー。御苦労さん。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:54:35 ID:LG4oZgD/
デノン(笑)
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:58:07 ID:OKIat/ol
デノンは量販店でしつこく勧められてから、悪いイメージしかないな
DALIも
985名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 11:08:21 ID:42rWinOB
DALIも旧価格のヘリコンはお買い得だったが
今のmkUの値段ではなあ。
音も旧作よりモニターライクでつまらんし。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 11:34:48 ID:z+13KPgm
>>980 DV-AX10はhttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34260866
このデジタルプリアンプとPDIF接続により、セパレートプレーヤーとして
使った場合、価格に見合った音質向上があります。 全員比較後、その
使用方法をとっていますが、近年、アキュ社DF45を導入しつつあります。
つまり、そちらのほうが、音質的メリットが多いと言うことです。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 12:10:28 ID:42rWinOB
>969
オーディオ、とくにアンプに関しては新型が必ずしも良いとは
限らないし、A60はむしろ最後に間に合ったというので
正解でしょ。
ただ現行品じゃないと下取りが安くなるから気持はわかるよ。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 12:22:15 ID:cleGMTl2
>>975
物量でアメリカに負けたと悔しがってる落ち武者か!
989名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 12:47:36 ID:cleGMTl2
少し安くして、思いっきり儲かる新製品が間もなく出るよ。といっても、既に
あれだけラインアップを揃えたからね。如何に新製品を作るのが簡単で、何の
開発もしていないってことが良く分かる会社だね。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 12:56:44 ID:OKIat/ol
>>989
開発をしている会社ってどこよ?
991名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 13:03:21 ID:cleGMTl2
アキュフェーズは1年に特許が、やっと1件とれるかどうかの会社だよ。オンキョー
は、この30倍も特許を獲っている。技術力の格差は歴然としているよ。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 13:06:40 ID:k0woLZOU
>>991
そのオンキヨーに買いたい製品がひとつもないし
そもそもオンキョーではなく、オンキヨーなのだが
993名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 13:18:47 ID:cleGMTl2
技術力が無くて、格好で頑張ろうとしている製品が好みならそれでいいんじゃないの。
内容が薄くて見栄っ張りの人との相性がいいんだろうな。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 13:23:52 ID:OKIat/ol
>>993
詳しく教えろよ、その特許。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 13:51:50 ID:ovhk/8eh
増幅用電子素子の半導体を芋のように並べて繋ぐやり方を早急に卒業すべきだ。音までイモだ。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 14:23:44 ID:uauOx4V7
ONKYOってのはラインナップのトップでも安くて、ボッタクリのない会社だと第一印象だったが、
上から下まで、まんべんなくろくな音がしないってのは、いったいどういう会社なんだ! 金返せ!
997名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 14:28:51 ID:cleGMTl2
998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 14:35:37 ID:LG4oZgD/
>>995
デノンのインチキシングルプッシュプルに騙されてるアホは来るな
999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 14:41:08 ID:k0woLZOU
>>993
>内容が薄くて
現在のオンキヨーの製品そのものなのだが
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 14:42:36 ID:k0woLZOU
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