これが◆CECを語ろう 13台目◆CECクオリティ

ttp://www.cec-web.co.jp/products/amp/index.html
ttp://www.cec-web.co.jp/products/da/index.html
HD53NとDA53Nもきたな。
それはいいんだが、誰かＤＡ１Ｎレビュー頼む。
地方都市のショップだと、なかなか試聴できなくてな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 09:33:43 ID:Riz3agpO

生産完了と聞いて焦ってDA53とHD53R Ver.8.0を買ったのですが・・・
音は気に入っているんですが、しくじったかなｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 15:59:29 ID:v7qoNi+a

生産終了とくれば新製品、という流れは容易に想像がつくと思うが

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:14:47 ID:Ru/9DVq7

サンバレーの今度出るDACとDA1Nの比較はどうだろうか？

ところで、サイトを見る限り、DA1Nにはスーパーリンク用のケーブルが付属していないようだが、
石渡社長のコラムで、通常の映像用は質が低い云々を書いておいて付属させないのは
いかがなものか。TL51XZ買ったときに付属していなかったし。どうすりゃいいの。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:50:13 ID:4MvIpxnB

CD3300R買おうかどうか迷ってるうちに楽天、ヤフーショッピング共に無くなってしまったよ
どこか在庫持ってる所ないですかね？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:51:42 ID:Ru/9DVq7

http://www.phileweb.com/news/audio/200810/08/8413.html

なんだか、YAMAHAからもCECのCD3800と競合しそうなCDプレーヤーが
でるんだな。CDプレーヤーにデジタル入力やUSB入力を付けるのが流行なのか？
デジタルテレビのデジタルアウトを、これらのCDPに入力してオーディオ用の
アンプにつなぎ、スピーカーを鳴らせばそうとう良い音がしそうだが、まさか
そんな使い方を想定している訳ではあるまい。なぜ付けるんだろう。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:53:50 ID:1Vc+sIAK

マランツのiPod接続できるのはすげーと思ったけど
USBはいらない子

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 23:13:01 ID:9sCehQVf

http://www.yamaha.co.jp/news/2008/08100801.html
プレスリリースを見るとUSBはあるけど光入力は無いから
誤植では？

＞＞15
しかしCEC、今回のラインナップはデザインから見たらかなり良くなってますな。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 00:07:09 ID:g+CNJ9Le

Ipod信者にCEC馬鹿にされた。死にたい。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 00:44:27 ID:HJ6aiySQ

>>15
> なぜ付けるんだろう。
需要があるからだよ。
君が暮らしてるのは自由経済の国じゃないのか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 02:30:57 ID:4bt49aBN

メーカーの設計者が需要があると勘違いして変なものつけるってのは本当によくあることなんだがな、、

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:55:54 ID:gfpbQAAK

＞13
BNCケーブル＝スーパーリンク

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:44:02 ID:vA63+Zw+

>>20
頭の古い設計者に営業がごり押しして付けさせた機能の受けが良くて
ベストセラーになることも多い。

世間知らずの設計者と世間に直面してる営業、どっちの発言力が大きいと思う？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 19:24:30 ID:oKJQCVFL

それだけCDPの需要が落ち込んでいるってことじゃないの？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 20:12:23 ID:HwM+OMs1

PC+DAPが普及してるからね。
PCにリップしたファイルをUSB→CDPでいい音で聞ける
というメリットを訴求したいんだろう。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 20:51:45 ID:QC0qni2H

CDの存在価値が無くなっていくな。
そのうち、USBメモリにWAVだけが入ったものが売られるかもな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 21:26:18 ID:QnGqFiXq

>>14
3800買えばいいじゃん

こっちのほうがかっこええ（・∀・）

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 21:29:10 ID:QnGqFiXq

>>25
DAコンバーターさえあればいいって感じじゃね？

残念ながらｵﾚの耳では、ﾄﾗﾝｽﾎﾟｰﾀｰの違いがわからん（´・ω・`）
ﾔﾏﾊのCDR-HD1300大活躍

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 02:33:15 ID:TkPzOsKn

CD5300を購入予定なのですが、
どこのメーカーのドライブメカを使っているのでしょうか？
中国で生産している分、安価なのが良いCECですが、得体の知れない所のメカを使われてると、
将来、ピックアップがヘタった時に不安です。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 08:00:16 ID:d3SWrtoN

CECって自社ドライブを作ってたから、それでは？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 08:30:26 ID:VPTqE2UO

>>25
すでにレディオヘッドなどがアルバムをそんな形で売っていたかな？
ttp://musique69.com/disc-info/2008/04/radiohead_usb_box.php

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 19:45:39 ID:2fYXUQho

AMP3800 ktkr

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 20:08:26 ID:OtZ3euE5

スーパーリンクは、TL51シリーズの出力も、古いDsub 9pinからBNC×4本の
規格に変わっていくのかな？TL51XZ使っているけど、Dsub 9pinのケーブルが
付属していないし、DA1NにもDsubのケーブルは付属してないみたいなんで、
パソコン用のを流用するしかないのだが、なにが一番良いのだろうか？石渡社長の
コラムを読んでふと思った。

DA1Nのレビューがなかなかでないですね。みんな様子見なのかな？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 22:57:02 ID:vOC0+nec

>>13 >>32
PC用で良いと思うけどね。
DsubとかBNCって聞くとディスプレーケーブルが思い浮かぶね・・・。
http://www.sanwa.co.jp/product/cable/rs232c/normal.html#KR-EC99-2
これにノイズキラーフィルターでも噛ませば良いかもよ。

しかし、CECの新製品攻勢は凄いな。今まで我慢してたものがどばぁ～っとって感じ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 18:11:53 ID:J45ocYCO

CD3800がDAコンバーターにも使えるみたいな事を聞いたのですが、DA53と比べて見劣りしますか？
DA53と買い換えようかと思ってるんですが、何分情報が少ないもので・・・

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 19:24:31 ID:gN2dXFMk

だってまだ発売してないし

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 23:37:44 ID:7cyTETvq

そうですよね・・・ありがとうございました

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 11:39:29 ID:QeVR9Ygx

DA1Nのインプレwktkして待ってるが逸品館以外来ないな・・・

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 15:17:40 ID:ROMz3rEt

こんなところにインプレするほど物好きじゃないから

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:41:57 ID:ffz0p2qE

もう売ってるの？
ボーナス前だしこの時期に買う人いないんじゃね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:36:12 ID:47m5qyb9

あの角に少し丸みを持たせて、スイッチのところをブルーに点灯させるのが
今後のCECのエクステリアデザインなのか。それならば、ずっと外側は変わって
いないTL51シリーズもDA1Nとより合うようにマイナーチェンジして欲しい。
TL51Nということで・・・。TL1Nは買えんからな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 02:09:18 ID:fPiKTUsc

CD3800の2つのツマミは何ですか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 05:14:08 ID:6IpKID3H

>>41
デジタル入力のセレクターと、CDの曲送り戻しのセレクターだろう。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:37:44 ID:rzmArpGH

DA1NよりDEQ2496の方がいい音する事実ｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:34:40 ID:OIu7uW5s

DA53からDA1Nに脳内変換したのかｗ
次は何になるのか楽しみだｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 14:55:40 ID:qkxgngYP

DA53N期待age

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 14:57:34 ID:MCtUGPma

>>43
DEQ2496よりCD3300Rの方がいい音した事実

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:54:41 ID:OJ5w6gAo

CD3800は、俺的には機能面で買いなんだけど、
音質まで良かったら（好みだったら）儲けものだな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 03:15:29 ID:AlfE2QeR

7万の値段ならSACDも再生して欲しかったな
CECは絶対ベルトじゃないモデルもSACD再生しないのかな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:59:01 ID:Zan0y+qV

>>48
あそこの社長は断固としてSACDを拒否しているね。
ベルトじゃ無理だからだろう。
過去ログにDVDをベルトでやろうとして失敗したようなことが載っていたし。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:05:00 ID:Edm0cfoJ

>>48
社長自らオーディオショーでSACDのプレーヤーは作らないと言っていたから
ベルトドライブだろうが、普通のメカだろうが作らないでしょ。
SACDの普及具合をみるとCDに的を絞るというのは賢いという気もするし、
SACDに対応させない分、CDの音質向上にコストを投入していると思いたい。

ところでCECのメカやピックアップって内製ですよね？

TL0XのBNC4本出しのスーパーリンク対応はやらないのかな。TL0Xの価格を
考えるとDA1Nを使う人はいないから付けても意味無いか。DA0Xとか50万
クラスのDACを出せばいいと思うんだが、売れないだろうな。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:18:34 ID:S94gY55q

TL0Xな人はdCSとか定番に行くんじゃないかな。
そもそもCECってDAC得意なのか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:29:34 ID:kvXu4eSf

得意だと思ってたけど違うのか？
と、こちらが聞きたい・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:36:22 ID:7Sj1UTow

DA1NとDX71MK2はどちらが音がよいの？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:37:39 ID:Y0uXVkhw

>53
IASでTL1N+DA1N聴いてきたけど、
DAC単体のクオリティはよく分からんというのが漏れの感想。
音色の傾向は石が全然別物なのでかなり違うと思う。

全体のクオリティ自体はTL1N+DA1N＞＞＞＞＞TL51X+DX71MKⅡ。

個人的にはDA1Nはプリ機能なしがイタイ･･･

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:06:43 ID:OJIAmbIg

>>54
TL1N＞＞＞＞＞TL51X
だから判断出来ないね。

PCM1792＞SM5865CMなのかな？

56 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2008/10/27(月) 00:24:12 ID:3/xop4OA BE:267716977-2BP(224)

はやくでろや
CD3800

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:29:22 ID:Q4JXwoE9

TL51Xってそんなへぼいんだ・・　ショックだな。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 15:42:44 ID:FREmFAaE

DA53Nの話題が上がりませんね？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:53:27 ID:+GiJQk6R

>>57
トランスポーター如きでそこまで音変わるもんかねぇ…

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:40:30 ID:Lbd+Sw7T

仮にもスーパーリンク接続でジッターやデジタル情報を完全にDAC側で制御できるって
CEC自身が商品説明で説明しているんだから、スーパーリンクにしたらTL1NもTL51Xも
たいして変わらないんではないの？そうするとTL1Nの存在はまさに矛盾だが。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:15:08 ID:z77oImim

>>60
でもTL51XはD-SUB9PIN出しかリンクできないじゃん。
CECとしてはD-SUB9PINよりBNC４本がいいと考えてるんでしょ？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:49:41 ID:iImfWB51

TIASで、DA1NとTL1Nのスーパーリンク接続と
TOSだったか同軸だったか忘れたけど、聴き比べのデモしてたけど
音の違いがよくわからなかった。
ふーさんもコメントに困ってたような感じというか、さらっと流してた。

でも去年より、CECのブースは音が全然良かった。
それがトラポのせいかDACのせいかアンプのせいかなんなのか解らんけども。
SPは同じくT-3Gか。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:55:26 ID:xWOM2UlG

Vienna acousticsスレではCEC不評だったな
酷いお
DACが良いと思う

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 01:27:03 ID:6dM+kl90
インタナショナルオデオショー行きましたよ。いまいちしょぼかったですねえ。
春も言ったかもしれないけどソース機器(CEC)がいまいちなのでは?

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 12:22:28 ID:jYx7fmHC
ボーズとCECは参加するイベント間違えてると思った
他とは価格帯が違うから仕方ないが音がしょぼすぎる

しかしCDTとDACは併せて100万だしな･･･
アンプがやばいんじゃないか？

673 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 12:25:57 ID:nUT4dDxU
CEC、トランスポートは海外でも評価高いけど、
アンプはあんま取り上げられないね。

64 ：62：2008/10/28(火) 00:09:16 ID:Tp1xMlmZ

去年はもっと醜かったヨ！

やっぱCECっていったらベルトドライブですかね。
でも私は今回のDACには期待してるのデス。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:57:22 ID:XxH5+/VU

そういう意味ではDA53Nはどうなんでしょう？
微妙な感じですか

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 01:25:42 ID:zTcNijTo

どーもこーも単なるDA53の後継機じゃん
特別進化したわけではないでしょ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 07:38:33 ID:XxH5+/VU

ｸｰﾝ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:48:53 ID:xyb0D4S7

>CECとしてはD-SUB9PINよりBNC４本がいいと考えてるんでしょ？

CECはどう考えるテルかわからないが。
D-SUBとBNCという規格自体はコネクタ形状の違い。
自分の妄想だけどそれぞれの接続で音の違いなんて判別不能だと思う。
音の違いが出るならコネクタ以外にそれに使われてる
線材かDAC内の配線。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 11:35:20 ID:c7sWAp6n

トラポとして見るとTL53Zってどうなの？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 14:47:26 ID:D9rZtWHv

>>68
まあ自分も変わらないと思うんだけど、わざわざ追加したわけだからCECは違うと考えてるんだろう
と思ってさ。商品説明でもBNC接続を基本としてるように見えるし。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:00:40 ID:xyb0D4S7

あと、BNC対BNC接続だと使用するケーブルを容易に変更できる点かな。
コネクタ自体も単純な構造だし加工も容易。
D-SUBだと一本に束ねられてるから、
仮にケーブル径を変えるとコネクタまで特注になるし加工も容易じゃない。

CECがひっそりと出してる電源ケーブルのように、高品質なBNCケーブルを出すのかもね。
それにD-SUBは見た目も悪いからじゃないかwプラシーボ...

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:34:29 ID:FEwOfLNa

AMP5300Rってどうなんだよ？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:26:46 ID:rAl5+aVw

AMP5300Rの主な仕様
オーディオ部
定格出力 120W 十120W（8 Ω）、135W 十135W（4 Ω）
周波数特性 20Hz － 20kHz / －0.08dB / 1W
S/N比 99dB（A-weighted, 1W）
THD 0.035%（1W ）
ダンピングファクター 250（8 Ω , 10W）
入出力
入力バランス2系統(XLR)、アンバランス3系統(RCA)
出力スピーカー出力1系統、REC OUT 1系統
一般
電源 AC100V 50/60Hz
消費電力最小65W、最大450W
外形寸法約435（W）× 375（D）× 123（H）mm （レッグ、ノブ、端子含む）
質量 14.3kg
付属品 AC コード、リモコン、リモコン用単4 形乾電池、スパイク、スパイク受け、取扱説明書、保証書
カラーシルバー
JANコード 4992287144002
標準価格 123,900円（税込）

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:41:40 ID:Gylgnyx7

またA級動作で120W 十120W（8 Ω）と言うとんでもスペックですね

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:47:04 ID:/CbCjrfX

>>72
AMP5300Rならもう少し金足して中古のAMP71はどうですか。
広い部屋で大音量なら素晴らしい表現をしてくれますよ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:56:59 ID:xJ7rhVHi

>>74
そんなことないだろ？30Wのアンプバランスで積めば120Wじゃん

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:04:16 ID:qimFzEeg

>>76
その構成はバランスよくないですよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:08:28 ID:s1Aavf/q

>>72
なんか腰が高いというか、良くも悪くも軽い音って感じだった。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:11:30 ID:RZHPg+sa

AMP71とTL51XRのシステムで、CD再生は個人的に十分という域になった。
しかし色がシルバーと金で合っていないのが残念。かといって昔のTLシリーズ
を中古で買うのもバカらしいので諦めた。あと問題はSACDプレーヤー。
色を合わせるならアキュフェーズしかないのだが、DP-700と600でなんで
あんなに値段が違うのだろう。DP-600で幸せになれるかしら。

AMP71のシルバーでパワーアンプ型のモデルを出してくれたら買い替えるのだけど
CECはセパレートはやりそうもないしな。しかしDX71のようなDACプリみたいな
変な機種を出したりするから、良くわからない。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 23:14:19 ID:nDZE8OFO

>79
文字通りＳＡＣＤ専用機として使うならＤＰ－６００でいいと思う。
ただ、ＣＤもいい音で聴きたいならＤＰ－７００にせざるおえない。
ＴＬ５１ＸＲはＣＰ高いが（自分も使っているが）、ＤＰ－７００には
敵わない。（当たり前ですが......）

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 02:06:22 ID:Nctgb/Ij

おれCEC聞いたことないし、いいとも思わないんだけど、
何でそんなに熱くなれるの？　この欠陥だらけのメーカーに。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 03:14:32 ID:6KOpOZWq

聴いた事無いなら、いいか悪いか判るわけ無いのに
何でそんなに熱く工作活動するの？　その欠陥だらけの脳みそで。

83 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2008/11/03(月) 08:22:01 ID:N59iyvQb BE:245862959-2BP(224)

はやく来い鯉

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 09:10:37 ID:fTxF2s4J

>>80
DP-600にするわ。安いし。あとCDはTL51シリーズ次の次ぐらいのモデルで
完結させるか、DP-400と聴き比べて考えよう。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 15:03:51 ID:2KFxf7oU

DA53Nまだかな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:13:02 ID:I6X0F8cy

Nが出たらDA53値崩れしちゃうかな？
今のうちにオクにでも出しといた方がいいかな？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:26:56 ID:6LJFm9ZA

TL51シリーズで次のモデルで、スーパーリンクはBNC端子4個になるのだろうか？
TL51Z TL51ZmkⅡ TL51XZ TL51XR TL51N？どういう基準で型番を付けているのか
分からん。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 06:50:05 ID:0BvBtxR3

TL53ZってTL51の上位機種なのに、スーパーリンク付いてないんだな。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:49:38 ID:WPrUg67A

CEC TL51X + DA1N と Accuphase DP-500 はどちらが好みだろうか。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:20:26 ID:xaPDNtOC

Accuphase DP-500

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:27:32 ID:WPrUg67A

>>90
やはりCD専業でやっててもAccuphaseには勝てんのか。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:45:59 ID:zNdcoGga

「好み」を訊いたんじゃ無いのか？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 01:36:31 ID:uVUQLX+c

>91
CECはベルトのﾌﾜﾘ・ﾏﾀｰﾘ感を味わうもので
絶対的な性能を重視する一般的なＣＤプレーヤーとは
土俵が違う気がする

したがって勝つ・負けるの話にはならないとおもふ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 02:49:30 ID:pk/1iotg

それは言えてる
ﾍﾞﾙﾄだもんな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 16:18:54 ID:OVvRpfC/

すまん誰か知恵を貸して・・・前スレは一応洗いました

AMP5300(無印)使ってるんだけども、スピーカ端子交換する場合
ちょうどいい太さでYラグ使えるスピーカ端子って具体的にどれがいい？

適当に安物買ってみたものの太すぎて入らなかった・・・

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 02:36:43 ID:AxrsThKC

DA53のLED？が一ヵ所つかなくなってたんだけど、
突然つきだした。
さすが支那製！

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 06:29:10 ID:Id8v4uqm

まあ中国製が総じてレベル的に高くないのはそうだろうが、
特に、ここの製品は不具合話が多いような…

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 15:12:02 ID:GQivfQTG

うにおんのAMP71の説明が全部キズ有でワロタ
あのキズが始めからなんて誰が思うだろう

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:10:38 ID:6o1wxEmb

未だにＤＡ１ＮとＴＬ１Ｎ持ってる人いないのかな。全く音沙汰ないね。
前スレで注文したとか書いてる人いたり１０月上旬に入荷するとか言って
る人いたけど本当なのか？

100 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2008/11/08(土) 10:30:12 ID:2pv72GLu

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 16:03:27 ID:rzq5qCaW

cd3300rに最適なアンプある？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 16:27:13 ID:DeLwrGhe

AMP3300R って言って欲しいの？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:11:30 ID:9j5GmPLw

さすがにDA1NはともかくTL1Nは、普通のオーディオマニアにとって手が出し辛い価格帯だからね。
それでもTL51シリーズのスーパーリンク接続のレビューが上がってきても良い頃だと思うけど。
未だに出て来ませんね。昔のEsoteric D-70やVictor XP-DA999なんかの国産CD用DACと比べて
どのくらい進歩しているんだろう。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 07:41:36 ID:3xsyVf1H

TL1Nも普通のオーディオマニアが買う価格帯じゃない？
枯れきった技術とはいえ使いまわし無しのオリジナルドライブで70万って安いっしょ。音は知らんけど

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:02:15 ID:FfoPHDI/

CD3300からアキュDP67 OR DP57にアップグレードしようかと思案した。
CD3300は音が薄いし何だか変なピークがある様に思った。
小改造したら改善はしたが音がやはり薄い。
そんなときにDX71MK2の存在を知った。
比較視聴してみたら傾向は違うがDX71MK2の方が好ましい音がする。値段も安い。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 16:54:11 ID:SqtbccJ/

CECはこの不景気で会社自体大丈夫なのかな？
新製品を買っても、近い将来倒産したんじゃ、修理もできなくなる。
それがチト心配。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:54:15 ID:Qt+hXSzx

CECの本業はオーディオなんだろうか。オーディオだけであればまだ大丈夫。
へたにケンウッドやティアックのように色々手を出すと、逆に負ける。
趣味性の強い市場は不況になってもそんなに影響はないものだよ。
鉄道模型のカトーやトミックスが、潰れないのといっしょ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:54:52 ID:ZVpL4xNs

第一この業界、さんざぼったくってるんだから大丈夫でしょ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:30:38 ID:t4VZHbfU

鉄道模型の会社なんて知らないよ
それなりのものを揃えるとなると、オーディオより高いのか？
こち亀かなにかで読んだような記憶があるんだが

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:49:50 ID:76m51Dvi

鉄道模型でも凝りだすと家が一軒買えるくらいはすぐに出費が嵩むな
なんでも程々に楽しむべきだね

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:00:32 ID:2JF3L4Ua

オーディオ売り場には若い人少ないけど、その人たちが中年になり、高齢になりしたとき
にオーディオを買うようになるかというと怪しい気がする・・。
今の主な購買層がいなくなっていったらこの業界はやばそう。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:12:15 ID:nFU3Rd45

大丈夫。単価を上げるだけだから。今の輸入品と同じ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:51:24 ID:2JF3L4Ua

>>112
輸入オーディオで、いろいろ努力したけどどうしてもこれこれこういう理由でで値上げせざるを得ません
ってすごい値上げするのはたまに見ても、円高なので定価下げますってのは見たことないな。

114 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2008/11/10(月) 23:09:08 ID:trLeJX1r BE:81954735-2BP(224)

あっそう

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:35:49 ID:e8Dgxbyr

>113
代理店の規模か努力で値段が下がった例はあるね。DALIとか。
最近はハイランドオーディオとかも結構下がった。

まあ基本的に上げたら上げっ放しの恥知らずな商社が多いから
CECの値付けは良心的だと思うよ。

でも正直者がバカを見る世の中だからなぁ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:48:50 ID:wn4zZJNE

ROTELみたいに日本ではほとんど知られていないけれど、海外では日本メーカーとしてそこそこ名が売れてる
って側面はないんかね？
海外ではあの！カンダイアスだぜーみたいな

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:51:05 ID:Y+Qku0Ue

ＣＥＣ風情がＲＯＴＥＬと一緒に語られるなんてありえない

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 02:25:31 ID:GnWq1quk

原料の値上げうんぬんで販売価格は上げた後、原料が元の相場に戻っても販売価格は戻らないのな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:36:01 ID:Bccg+RCS

しょせん、業界全体がボッタクリ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:30:28 ID:mhORPu3o

DA53Nってパソコンから光で出してつないでヘッドホンをDA53Nにぶっさすだけで音が聞こえるの？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:39:30 ID:eLj2cNwu

>>111
>怪しい気がする・・

i-podで腐った耳＆頭じゃどうにもならない

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:50:35 ID:XebgMq81

>>122
無理。USBならでる。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 02:36:32 ID:WVs2uyVt

>>120
Nなら出る（らしい）
無印はUSBじゃないと出ない

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 06:17:42 ID:XCGcSIo+

>>113
当然でしょ。為替に連動して月々の売り上げが急変したらやっていけるわけないじゃん。
学生かよw

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 06:43:12 ID:oYO/ZFI8

>>121
じじい乙
加齢で耳が腐るのはオマエ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 09:32:23 ID:9mlyL8mo

>>111
この業界が先細りなんてわかりきったことだｗｗｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:07:38 ID:PbgFz8+n

>>124
ああ、為替に関しては確かにそうだな・・。
なんか恥ずかしいことを書いてしまった。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:14:33 ID:nFPW+FVS

4年前に買ったCD3300をピックアップレンズ交換に出したが、ヨドの延長保証のおかげで出費はほぼゼロであがった

やっぱプレーヤーは延長保証があるほうがいいのかな　自分で交換する腕と知識がありゃ一番いいんだろうけど

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:55:30 ID:oRFGYAC9

CD3300は当たり外れがあるね。DACとヘッドフォン端子があんまり良くない。
安いからDACを足せば非常に良い。DX71MKIIを足せば高級機と遜色ないよ。
これにRotel RB1090、System8で聴くマーラーはド迫力だった。

130 ：113：2008/11/19(水) 22:12:34 ID:7JBDDvuw

dynaudioえらいな。まあ下げたほうが注目浴びて得と考えたのかもしれないけど。

DA1Nの話はあまり出てきませんね。この価格なら突撃する人いそうなのに。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:42:15 ID:fgSmlKvB

TL53ZのDACなし版とか出ないかな・・・あのサイズがちょうどいいんだが
DACはいらん・・・でも電源もセパされてるしあんまり関係ないのかな・・・？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:26:07 ID:WDDzq7kH

CD3300にタイムドメインのMXSP-4000.TDつないで音楽流してるんだけど
MXSP-4000.TDだとCD3300の性能完全にいかしきれてないですかね？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:33:40 ID:Ocj+gxWV

活かしきれていません。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:09:24 ID:Cd5VqFi1

>>133
やはりそうですか、ありがとうございます。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:18:00 ID:3by0m2ZD

DA53Nの情報ｷﾎﾞﾝ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 06:20:05 ID:UefQoJCu

>>130
下げる糊代があったと言うことは・・・・・・

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 08:44:41 ID:JlErHXuU

CD3300のｺﾞｰﾙﾄﾞがほしいんだけど、ほとんどどこ探してもない今
ヤフオクに１件だけ出てるんだが
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68713332
この値段なら買いですかね？

それともこれ買うぐらいならもう少し出してＲ狙ったほうがいい？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:58:20 ID:BWzqlLV9

CECの製品を中古で買う気はしないな・・・

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 18:58:59 ID:VRQrHBeP

da53、dx71mk2はどっちも壊れた
完動品か質問必須

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 08:45:17 ID:UNwlLVno

Wikiで粘着まとめ作業やってるのはlmst YU ORCA 等。捏造と言っておきながら2chから
自分に都合の良い部分だけを抽出してWiki編集（捏造）自身のブログでは都合の悪いものは削除

2chやmixiではPCや携帯、複数IDで粘着・自演・スレ＆レス流し。アコリバ信者？の質問には
答えられずに人格否定＆集団ストーカーそして犯罪者・精神異常者扱い。自らは行動せず人任せ
個人攻撃するなと言いながら個人攻撃。信者を自演することも多い。
人が増える時間帯になるとスレをあげる習性もある。audio界・マニアの為にやっていると
印象づける工作もしている。２ちゃんねらーを味方にし、同時に罪を着せようと必死でもある。

lmstは相手側にはステアドで粘着（個人情報隠してるので相手にされず）スレはアコリバ総合
で、問題と言っている付録CD検証スレは建てない。dejavu事件を根に持ち、ｱｺﾘﾊﾞのｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝを
画策することが目的の他社工作員でステレオサウンド関係者と親交を持つ人物もいるという。
　※dejavu事件とは　
ステレオサウンド誌レコード演奏家訪問などに登場していた人物で
アコリバから商品の提供あり→何故か不買運動→ブログ炎上、そして封鎖。
大暴れしたのはＮＨＫ音楽ディレクターのオスカル（ステサン評論家、小林）
DEJAVU掲示板にて滅茶苦茶理論披露してはKENに突っ込まれ続けた挙句、大ギレして大暴言を
吐いたのに困った管理人のフィルがステサン評論家への道を開いてくれたオスカルに遠慮して
オスカルを咎めずKENだけを排除しようとした事に一斉に反発が出てしまったのが閉鎖の原因

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:46:10 ID:Wa1hLW6I

ttp://www.rakuten.co.jp/i-store/505764/505770/
ここでCD3300Ｒが売られているけど、これ大丈夫？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:18:52 ID:DRJZvBKz

>>141
4万なら、もうちょっと経てばCD3800出るから
そっちのほうがいいんじゃね？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:51:03 ID:Wa1hLW6I

>>142 おれＣＤ派だからデジタル入力はいらんわけだけど、
結局CD3800の音次第だな。CD3300Ｒの大らかな音が引き継がれていたら
いいけど、ドンシャリ系に代わっていたら、CD3300Ｒを買っておけば
よかった、となるだろうな。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:59:32 ID:GUNGQ5sk

値段高くなりすぎ
イラネ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:05:26 ID:Wa1hLW6I

>>144 C.E.C.は値引きが大きいから。LINNとは大違い。
CD3800が発売されて、いきなり５万５千円みたいなことも
ありうるんじゃね。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:10:33 ID:Wa1hLW6I

ttp://theunno.blog109.fc2.com/blog-entry-134.html
「CD3800 USB端子付属」。これをDAコンパータとして使う人は
少ないだろうから、CDPとDAコンバータを別々にして売れよ、
という声が多く出て、スッコケ新製品として名を馳せる、
という展開を予測してしまう（大笑い）。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:43:16 ID:1UQHI5TO

マランツみたいにiPodを繋げさせてよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:56:13 ID:Wa1hLW6I

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000001-imp-sci
こういうのが普及して普通のCDプレーヤーはなくなるってか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 15:03:02 ID:8jAY3Rhe

CEC-3000L,3300Lベルトドライブプレイヤー

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:41:36 ID:jdSnmx7L

>>149
おい、コラッ！
本当に期待しちまったじゃないかｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 17:09:19 ID:Wa1hLW6I

>>149　はガセネタとかツリネタとかそういうものだろ。
でも、ベルトドライブのＣＤＰの音は聴いたことないんだが、
どんな感じなんだ？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 17:57:49 ID:0D8cg2z7

>151
変わった音。

音がスピーカーの間にﾌﾜｰﾘ漂うような感じ。
まったりと言ってもよいかも。

これをアナログ調と呼ぶのかどうかは分からないが
すごく特徴的な音。一回どっかで聴いてきてみ。

漏れも最初はベルトの良さが理解できなかったが、
今はベルトばっかり聴いている。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 18:23:15 ID:ZYtJCGIi

>>152 うーん。デジタルの信号を拾うのに何でベルトだと
大きく音が変わるのか。理屈はあるのかな？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 19:13:33 ID:1pt01f2H

プラシーボと、そういう音造りの相乗効果とみた。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 19:18:30 ID:ZYtJCGIi

>>154 つまり、ベルトは本当の意味での影響は
及ぼしていない、という御意見ですね。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 19:45:28 ID:2A21+hTI

VRDSもベルトドライブも筐体に分厚い金属を使うのもPCから考えれば
馬鹿げたことだ。振動しまくり、電磁波が飛び交うPCの中でもCDドライブは
1bitも狂わず情報を拾う。なぜVRDSやベルトドライブなのかは、買う人の
オーディオに対するロマンでしょ。音質に関わりのないところの。マッドサイエンスとか
V12でエンジンは完成されているのに、あえてW型18気筒のエンジンを作ったりだとか。
公道では走らせられないのに、最高速度400km/hのスポーツカーを開発したりだとか。
つまり、街中を普通に走る分には普通の乗用車で十分。つまりCECのCD3800で十分と
いうことだと思う。といいながら私もベルトドライブを愛用している。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 20:11:28 ID:Z1MBYqWO

QUAD67CDとCECTL-3(旧いっ）をデジタルアウトからDACに通して
使うと、CECのほうが、低音と音場の広がりが出る感じだ。
　ただ、それが、ベルトドライブの特徴なのかはわからない。
　あ、それに、CECのほうが、わずかに音が柔らかいような感じだ。
　結局、好きずきということか

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 20:32:38 ID:2go02fsJ

>>156 パソコンは１ビットも間違えずにCDの信号を読みとる
わけだから、ＣＤプレーヤーの音を読みとる部分は単純な
もので充分なはず、という意見には説得性がある。でも
>>157　のような話が出てきて話が袋小路、ということになる。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 22:23:15 ID:kqvMcWT8

車の話しはいらないと思ふ。
長い。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 22:27:09 ID:8jAY3Rhe

CEC-3000L,3300Lベルトドライブプレイヤーは１９７０年代にでた、ＣＥＣのベルトドライブレコードプレイヤー。19800円と22800円かな？オーディオビニナーに人気でした。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 23:18:56 ID:dXFSy6RD

>>158
＞パソコンは１ビットも間違えずにCDの信号を読みとる
＞わけだから、ＣＤプレーヤーの音を読みとる部分は単純な
＞もので充分なはず
その思想で作ってるのがMeridianをはじめとする海外メーカーな。
(メカの最低発注単位とその価格が原因でもあるが)
ただ、二重三重にリクロックして、信号を叩き直してる。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 06:08:41 ID:iMUyyZX4

cecを購入するのは弱者が多いからPCと比較して溜飲を下げる惨めなのが多いなw

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 07:14:29 ID:nNPmtYLS

>>162 CDの信号を読みとるのは単純な装置で充分では、
という思想が出ると、それは貧乏人のひがみ、みたいな
意見のよく出るわけだが、そういうことを言っても
真実には近づけない。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 09:07:30 ID:YhoG+h4F

新車のビニールを中々はずさない人がいるように、
オーディオ機器のビニールを外さず、トレイ開閉も
できないまま飾って眺めている人達のことですね。
よっぽどきれいなビニール掛けだったんですねぇ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 12:54:20 ID:B7yEWSeE

CDの読取り精度）
1bit漏らさず読み取れるCDプレーヤーは世の中に存在しない
1bit漏らさず読み取れるCDも世の中に存在しない
エラーレートの増加で音の立上りや減衰に劣化がでやすい
劣化があると音が飽和して楽器間の音が埋もれやすい

CECのベルトドライブ）
サーボが回転制御するときの微少振動を機械的に抑制している
エラーレートのキャンセルを低く設定している（音飛びもしやすい）
音が柔らかで太い→音のエッジが甘く低域が膨らみやすい

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:42:04 ID:CnUpmXr5

>>165
つまり、エラー訂正が多くなると、例え正しく訂正されても
訂正処理の影響でそれが音質にも影響する。
ということだと思いますが、これはまさに読み取ったデジタル信号の
ジッターそのものを指していると思うんですが、それでよいですか？
なぜなら、エラー訂正処理は、DACに入る前の信号の処理だからです。

ちなみに、読み取りエラーが発生しても、ほとんどはエラー訂正されるということ。
エラー訂正は、数学的にデータは正しく復元される、ということはご存知ですよね？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 18:05:52 ID:xEVsSloE

データは0と1の羅列でしか無いからな。
もし読み取りの段階で間違えてしまったら、それは「別の楽曲」となってしまう訳で。
まぁ、ヘッダ部分が正しければ他の部分が間違ってても「同じ楽曲」として扱われるんだけどさ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:03:30 ID:a2mXoaFF

>>165 パソコンはCDの情報を全部読みとっているのに
なぜＣＤプレーヤーにはそれができないのですか、という
疑問にはどう答えるんだ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:12:07 ID:vaLpxT4i

>>165
エラーのキャンセルを低くって、CIRCは規格で決められてるものなんだが…。
故障寸前のメカでもなければ、C2エラーすら発生せずに、
容易にビットパーフェクトになるし、ベルトドライブが音飛びしやすいのは、単にサーボ弱くしてる所為だし。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:45:43 ID:a2mXoaFF

ＣＤの信号を完璧に読みとってそれを一時的にＲＡＭに
入れてそこから出力すれば、機械の個性はなくなりそうな
気がするんだが。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:21:10 ID:tYw1djtH

DRAMはリフレッシュで電源が変動して悪影響があるから、SRAMがいい、とか、
2ポートRAMを使い、書き込みと読み込みを別ラインでやることによって、情報
の鮮度を保つ、とかそういう商売になるだけだと思う。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:53:05 ID:a2mXoaFF

どんなメカニズムになっても差別化商法は健在ということかな。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:54:06 ID:eVG/d6mZ

CD3800まだー？　いい加減なんかしらのアナウンスしろよ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:10:18 ID:a2mXoaFF

>>141　の店から返事が来た。在庫がありません、だって。
CD3300Rの新品はもうどこにもないんだろ。
CD3800を待とう。CD3300Rと同じ音だとしても買ってやるから。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 09:22:44 ID:mPZiMogy

CD3300RとCD3800ではDACが違うから音も変わるだろう。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 11:48:41 ID:dfp6jnNu

TL51Xはわっぴょん氏も使ってたよね。
あんなハイエンド機器に囲まれて、TL51Xがお気に入りとも言っていた。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 15:15:47 ID:kCKKnJdV

わっぴょん氏ってだれ？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:29:11 ID:dfp6jnNu

わっぴょん CECでググ。

ブログ本体は削除してしまったようなのでキャッシュを参照のこと

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:32:08 ID:dfp6jnNu

わっぴょん S5800　でもググってみると良いよ。全体像が見れる

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:25:42 ID:sZkDuWRC

CD3800がデノンみたいな音だったら許さないぞ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 14:19:28 ID:h3Rdk/KV

AアクセサリーにTL1N、DA1Nのレビューが出ている。
でもあれでは……。
もっとベタほめしてくれないと売れないような。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 15:35:12 ID:9UwvCGu1

お布施が足りなかったのかもしれない・・・

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 15:35:47 ID:9UwvCGu1

DA1N予約しちゃったからそう思いたい。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:30:32 ID:wpczEtH5

TL1Nを予約した人いないの？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:48:54 ID:yCne9xEx

DA1NmkⅤくらいになったら買いたい。
アキュのAAVAのような革新的なボリュームコントロール付きの
プリアンプ内蔵のDACが出たらもっと欲しい。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 03:56:47 ID:Dd+a2o2v

AAVAなんかいらぬ。PGA、CSの電子ボリュームで桶。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 08:33:46 ID:Yqls66HZ

ボリュームはパッシブがいい、というのがオレの持論。
パッシブ・コントローラにCD3300R、どうだ安いだろ（笑）。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 12:01:00 ID:6XvZYmh0

CECはプリいらねという美学持ってるのにさ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 15:24:31 ID:GtXiTLCK

今年中に新製品を発売予定なのにまだ詳細が出てない件

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 15:27:29 ID:VsVKQX3r

CECの今年中は来年上半期の意

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 02:46:38 ID:8UX26t0Q

>>190
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジならCEC総力を上げて潰すが

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 05:02:16 ID:1TXzZB/G

来年上半期はないかもしれんが、
中国生産だから旧暦の今年中にはなるかも知れないなｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 04:17:29 ID:K69XQVPF

経営、大丈夫なのかな？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 07:29:54 ID:GqEhAGqE

あ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:11:39 ID:usrSE34R

マジで来年上半期じゃん。190のせいだ！

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:15:50 ID:clFXy/Th

俺のDA53まだなのか

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:43:49 ID:k+1FFLjr

ベルトドライブはもうすぐ終了
理由：
１．売れないから
２．汎用性がないから
３．リクロック技術の向上で安物ドライブでも音質面で遜色ないから

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:31:04 ID:r5gKQypo

SACDはいらないけどＤＶＤの音くらいベルトドライブで聴きたい。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 06:12:28 ID:vBuO46vB

>>198
高速回転のコントロールが出来ないからDVDが作れない。
すなわちSACDも作れない。これが社長のSACDを憎むような発言の原因w

200 ：sage：2008/12/12(金) 23:34:17 ID:r+KnJ1Zq

>>195

12月に入ったにもかかわらず、「2008年内」という表現のまま、
具体的な発売日が示せなかった時点で駄目だろうなとは思ってたけど。

というか、更新履歴も何もなく、さらっと発売予定時期を

「2009年早春」

と書き換えているあたりがさすがというかなんというか・・・
（これが所謂CECクオリティですか）

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:42:40 ID:V3zznt0/

CD3800は年内って書いてる

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 02:15:35 ID:g+lCS5/N

コメントなしのところが泣けるよね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 16:26:30 ID:W83531X9

旧正月までは年内だろ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:54:31 ID:XmT3lyoM

AMP6300傾向堂で売ってないぞ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 21:27:44 ID:mvan+rU7

言っとくけど6月30日まで上半期だからね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:43:04 ID:vu76OGho

ヨドバシアキバにDA1Nが置いてあった。
視聴できるのかどうかは知らんが。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 16:09:26 ID:YWnauT32

AMP71中古とAMP6300買うならどちらがお勧めですか？
色艶があってボーカルや弦楽器をエロく聴きたいです。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 19:46:20 ID:upINrdiY

>>207
部屋が広かったり使っているスピーカーの能率が低ければAMP71かな。
8ohm 120Wは伊達じゃない。A級だし。A級の割に発熱は小さいから
どうなっているの？と不思議に思う。天板のボルトを全部外して開けて
みると中身は完全なモノーラル構造。電源インレット以外はみな左右独立
構造。左右それぞれに馬鹿でかいトランスを積んでいる。今だとこんな
豪勢な部品は使えないと思う。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:56:25 ID:/gE851iw

AMP71は製造から年数もたってるし、今選ぶならAMP6300じゃないか？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 22:05:51 ID:ZmFao3ix

新品買おうぜ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 10:56:40 ID:DP52EL2w

DA53Nの詳細情報まだかよ
ABS/EBUついてんのかな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 05:37:54 ID:0sJVB3/h

>>207
AMP71とAMP6300は音の傾向が違う。
AMP6300の方がパリッとした音、AMP71の方が上品な音。
AMP71をパンツのゴムが緩んだ様な音と云う人が居るが否定出来ない。
AMP6300はファンが付いているからファンが回った時に気になる人は気になる。
中を見るとAMP6300=1/2AMP71だと思えば良い。
弦楽器の松脂が飛び散る様な音が好きな人にはAMP71は向かない。
しかし美音。美音を求めるなら真空管の方がよいかもしれない。
AMP71の定位は非常に良いから弦楽四重奏には良い。
人の声も美しい。柔らかい音が好きな人にはお勧め。

>>208
AMP71は8Ω200W、4Ω300W。120Wではない。

古いDCD3500GとCD3300をデジタル出力で比較しても区別は付かない。
CD5300でも全く同じ。ベルトドライブのTL51XRに繋いでも区別は出来ない。
アナログ出力なら音の違いは解る。
ベルトドライブは気持ちの問題でしょう。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:51:01 ID:Vk8wGvJ5

AMP71を使っているけど200Wもパワーがあったのか。
スピーカーの能率が80dB程度の超低能率だからちょうど
よかった。しかし、もう少し能率の高いスピーカーを
探そう。

そんでA級っていうのは脅威だな。Accuphaseを始めと
する他メーカーのA級アンプは高価な上に、出力も小さく
手をやけどするほど筐体が熱くなるというのに。CECの
A級アンプって他社メーカーと何が違うの？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:52:35 ID:0Kqk1z2I

なんちゃってA級アンプだから

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 09:59:43 ID:3hzpQK7S

>207
AMP71は故障が多いよ。
で、音量調整がノブを回すんじゃなくて、ボタンを連打だから使いにくい。
音はいいんだけどな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 19:11:06 ID:4ZbLXrpH

AMP71は確かにボリュームがボタンなので、調節がし辛い。
しかし、ショボイリモコンで音量調節できるので良しとしている。
後、電源を切るとボリュームがゼロに戻る。故障は直してもらえる
のでよいかなと。製造終了後8年過ぎてもアフターが続けられることを
期待している。音は満足ですよ。プリメイン１個にプレーヤー１個。
シンプルだし広い部屋で音量を上げて聴く分にはとても良いアンプ
だと思う。

ところでCECのなんちゃってA級って何？他社のA級アンプと何が
違うの？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:55:41 ID:8Pg5fsnZ

AMP71はLEF　とかいう回路らしい。結局バイアス可変の純A級みたい。

バランス接続とアンバランス接続では音が違うのが不思議。

AMP71が壊れるのはリレー、時々ヴォリュームが効かなくなるらしい。
最近は上海には送らず国内で直してくれる。
群馬県邑楽郡大泉町寄木戸1316-5
CEC(株) サービスセンター tel:050-5509-0794

中央電気は三洋だったくらいだからいつ倒産してもおかしくはないでしょう。だから安い。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 02:28:07 ID:YFgHrA1t

CECも三洋に倣って、Panasonicに吸収合併・・・される訳がない。
三洋いうと二次電池しか思い浮かばないのだが、よくPanasonicに買ってもらったな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 08:44:03 ID:3C5v0ex+

海物語があるよっ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 11:44:48 ID:ZuZEXm5g

三洋の炊飯器は世界一

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 19:33:08 ID:Dlp8tVmb

CEC、CDプレーヤー「CD3800」とプリメインアンプ「AMP3800」を発売
http://www.phileweb.com/news/audio/200812/24/8626.html

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:51:01 ID:cxAjgtED

HD53N　定価￥78750
DA53N　定価￥89250

定価想像してたより高い・・・・
が売価見てDA53N速攻予約してしまった。安すぎるｗ
HD53Nはどうしようかなぁ
HD53R Ver8.0とは段違いでしょうか？特に今の53R8.0の音に不満はないのだけれど

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:17:09 ID:LTfkQ2dU

"MP3やWMAなどの再生機能は持たない"
えっUSB端子あるのに扱えるのwavだけ？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 23:12:11 ID:0ZRXyUUU

>222
いくらだった?

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 23:23:34 ID:cxAjgtED

>>224
見ようと思えば誰でも見れるものだし、わざとああやってるのだから
ここに書くのはどうも気が引けるんだけど・・・
HD53NとDA53N両方でも120ｋ行かないとでも言えばいいのか
ご自分で確認されることをお勧めしますよ、軽くビビる
てかいきなり実売こんなんなら定価って意味ねぇなーとｗ

あとHD53Nって祭りのレビューからして相当良さそうなんだけど
どなたもHD53R Ver8.0を聴き込んだことのある人ではなさそうで・・・
あれで７万ぐらいなら安すぎるとか言われてますが、んなこといったら
HD53R Ver8.0だってあれで実売４万とか安すぎたわけで・・・・
HD53R Ver8.0使いの人で53N迷わず行くって人はいるのだろうか？
ここで聞いてるのが間違いのような気もしますがｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 23:43:50 ID:WLocyLDj

>>223
そういう意味では、wavの再生機能もない。
USBオーディオデバイスが再生できるのはUSBオーディオストリームだけ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 10:17:05 ID:IT4F1ve/

DA53N、古い文章だけど
ttp://www.cec-web.co.jp/column/hitorigoto/hitorigoto94.html
>設計者の立場からは、開発完了しました2004年から4年間を経過し、
>その間電子部品の向上が著しく、最新の部品構成に置き換えたいとの希望も出てまいりました。
>そこで、上記のCD3800と同様に筐体の設計をまったく新たにし
USBつなげなくてもヘッドフォン端子使用可能ってだけでもうDA53持ってる俺涙目なのに
どんだけ向上するのか気になって仕方なくて号泣。

埼玉にDA53持って行って、お金追加するんでDA53Nに交換して下さいってお願いしたいくらいだ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 05:07:59 ID:xJTKKC3h

>>225
どうせ4万程度に下がるだろ。それから買えば良い。Ver.8.0は持ってる。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 05:23:23 ID:xV9oqayi

>>225
> 見ようと思えば誰でも見れるものだし、わざとああやってるのだから
全然分かりませんがなｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 21:42:50 ID:mxkwSCIf

>>228
マジすか？
定価68ｋの53RVer8.0でも４万弱が限界だったのに
定価78ｋの53Nが4万まで行きますかね・・・・そりゃ４万なら即決・・・でもないか
とりあえずVer8.0持ってて53N買った人のレビュー参考にして考えようかな

>>229
フジ○ブログ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 21:45:11 ID:mxkwSCIf

あぁ、そうだ、あとついでにｗ聞きますけど
HD53RVer8.0ってヘッドホン端子１と２で音だいぶ違いますよね？
別に構わないんだけど、俺のだけCECクオリティの賜物だったら嫌だなぁと思ったので一応聞いときたい

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:30:08 ID:2eBfThI7

うちのも違うような気がする。
2がなんか変。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:41:07 ID:mxkwSCIf

ですよねー
うちのだけじゃなくて安心した
ずっと１しか繋いでなくて最近気付いたんだけど、正直２は使い物になりませんわ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:59:10 ID:/FtuUr0D

スピーカー出力も、すぐにびりびりに音割れして使い物になんないし

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 14:00:25 ID:lmTiYQRM

新しいアンプとCDP欲しい。
なんか、マニアックな魅力アル、CECって・・・

で、また後悔しちゃうんだろうなあｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 03:54:30 ID:Kao5vowG

>>231
設置位置の都合で1の方が使いやすいので、1ばっかり使ってるので、
音の違いは、そもそも比べてないから良く分からんけど…
うちのは音がどうこう以前に、
1は低ボリューム時のギャングエラー（左寄りになる）あるし、
ボリューム動かしたときのガリガリってノイズも2より多いが、
2は低ボリュームでもギャングエラー無し、とかいう違いが。

今度、暇なときにでも聞き比べてみるか…
どうせなら思いっきり趣向の違う音とかだったら気分で使い分けるわ（ｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 23:19:50 ID:mZaRZXO6

ATH-AD1000PRMとMDR-SA５０００って音の傾向被ってるのかな？
誰か詳しい人いたら教えて(;´Д`)人

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 23:21:59 ID:mZaRZXO6

ごめん、激しく誤爆|||orz

239 ：【大吉】【328円】：2009/01/01(木) 23:43:59 ID:FCvf1Dp4

あけおめ(´▽｀)

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:03:59 ID:IuhbJ+RQ

CD3800買った人いないの？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 14:56:21 ID:OfNqD2ld

あれー？
またなんとなくHD53Rのヘッドホン端子を差し替えてみたら
今度は2の方が全然良いような気がする・・・・
DAC変えたせいかなぁ・・・つかたぶん俺が糞耳なんだろうな・・・

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:27:10 ID:UdETUJ+7

>>241
漏れは最初1が良いような気がしてきたけど何度も聞き比べてたら同じ音に感じられて単なる思い込みの気がしてきた。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 23:57:16 ID:OfNqD2ld

うん…
まぁ全く同じではないけど、そんなに変わらないかなぁって感じかも
微妙に１の方がいい
けどボリュームの回し心地は断然2が良いっていう
しかも１年以上たっていまさら２のほうだけガリノイズが少し乗り出した、別にいいけど

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 00:44:18 ID:Dyt8tHc0

1年くらいHD53R Ver8.0使ってるけど、
あれ、使ってるうちにツマミの回し心地が悪くなってく気がする。

普段は1の方を9時前後の微妙な範囲でしか使っていないんだけど、
何ヶ月かして気が付いたら、1の方が2より動きにくい感じになってた。
新品の頃は2の方も同じような回し心地だったはずなのに…

で、最小 -> 最大 -> 最小 -> 最大...と延々とぐりぐり回すと元に戻ったというか、
2と同じような感じになったよ。
（一応、電源OFF状態か無音状態で）

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 04:18:01 ID:z39xTHNp

DA53Nですが、どんな感じですか？
音質とか使い勝手とか聞かせて下さい

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 04:33:24 ID:Ug6It6EJ

まだ発売してないんじゃね？
公式には早春って書いてあるな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 15:15:35 ID:P7L+498r

年末発売と勘違いしていました
すみません・・

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 17:59:54 ID:iBuhmUa9

出てもDA1Nを超えることはないんだろうし、頑張ってDA1N目指したほうがいいんじゃ？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 19:01:09 ID:cAWlKdk5

DA1Nを目指すけど、チップも出力の無帰還回路といい、先に発売された
Soul Note dc1.0とそっくり。なので音もそれより遥かに煮詰まって、
好みの音を聴かせてくれるとありがたいのだが、オーディオ屋の試聴環境
では良くわからない。使い慣れたヘッドホンとヘッドホンアンプ、CD持参で
試聴させてくれるところはなかろうか。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 19:49:38 ID:5GeKDXm7

ヘッドホンかよ…

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 20:38:49 ID:Ui45hoiz

俺もDA1Nに心が動きかけたけど
値段のうち、使わないCECスーパーリンクにいくら取られてるのかと思って夜も眠れない
のでやめました

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 21:01:30 ID:tbET/d7j

「オーディオルームが用意出来ないのならスピーカーは無意味」だと考えてる俺にはヘッドフォンで十分だな。
それに趣味は音楽だけじゃないから、それにばかり金をつぎ込むことも出来ないし。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 21:10:20 ID:Ui45hoiz

俺はまともなスピーカーをセッティングできるオーディオルームなど
一生構えることはできないと悟ったので、ヘッドホンに逃げました

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 21:14:03 ID:umsG2R2E

そりゃオーディオルームは難しいだろうけど、
スピーカーから聞く音ってのはまたヘッドホンでは出せないんだよなぁ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 21:43:47 ID:cAWlKdk5

Staxでもね、確かにいい音なんだけど、身体で感じる低音や
広い音場に音像が定位する様を聴きたくて、スピーカーにも
ちょっかいを出すという泥沼に陥ってます。でもまぁ、DAC
とかプレーヤーの好みか好みでないかは、ヘッドホンでも分かる
つもり。自宅試聴ができればそれに超したことはないが、CEC
の製品では無理というものだ。

DA1NのDACやらジッター低減回路をそのまま、TL51シリーズに
移植してデジタル入力を付けてくれれば即買いなんだけどな。
数がでるCDPの方が多少は量産効果が期待できるでしょ。DA1Nは
あの対のTL1Nとでは、あまり売れなそう。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 22:07:11 ID:THC73GC8

DA1N何度もポチリそうになったけど寸前で悩んでしまう。
あのBNC端子が他社と互換性のあるWORD SYNCだったらなぁ。
クロックに気を使ってて音良さそうなイメージはあるものの...

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 14:29:08 ID:wsBploB9

DAC単体として、DA1Nがdc1.0を超えているのかどうか。
超えていなければ、スーパーリンクできないDA1Nを買う気になれない。
TL51＋dc1.0でいいような気がする。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:03:42 ID:u2GQYLuU

いろんな使い道があるぶんDA1Nだな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:24:17 ID:xlCxeFlm

>>258　たとえば？
　
　　　テレビの音声出力にも使えます？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 16:21:42 ID:u2GQYLuU

テレビにデジタル出力あるの？
自分は、44.1しか受けれないのはちょっと・・・

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 16:51:34 ID:xlCxeFlm

　言い方間違いました。

　テレビのチューナーから「デジタル音声出力　光」を音が出せるみたいです。

　http://izo.co.jp/zbxe/ida1
　
　ＤＡＣ　テレビ用のいいのないかなと思って探してます。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:15:26 ID:1zbTluyR

デジタル放送の番組は薄型テレビの機種にもよるけど
光アウトが付いているものもある。うちのテレビの
光アウトをDACに入力して、オーディオで再生させると
N響とか結構聴けますよ。テレビの音声出力はリニアPCM
で48kHzだっけか？　44.1だけだとそういう使い方は
できないね。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:56:55 ID:Y2N2vaHs

amazonでCD3800が￥ 58,900とな
販売はjoshinだ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 15:43:25 ID:/t6tVVaQ

>>263
逸品館の方が安い

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:09:38 ID:x0jAtuxc

>>262 ありがとう。

　テレビの音を良くしようと思っていろいろ考えてます。（映画、スポーツ、音楽）
　
　　アナログ音声出力→アンプ→ＳＰ
　　デジタル音声出力光→ＤＡＣ→アンプ→ＳＰ

　上記2つだと、どっちが音がいいんだろう。

　http://www.marantz.jp/ce/news/press/2008/sa15s2.html
　http://www.cec-web.co.jp/products/cdplayer/cd3800/cd3800.html

　サンプリング周波数って、192　あるほうがいいのかな　

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:33:11 ID:Ouab62dW

音の良し悪しっていうのは、人それぞれの感じ方だからね
情報量・再現度としては後者の方が勝っていると思うが
（というか、アナログ音声出力というのはつまりテレビ内臓のDACを通すということ）
実際耳で聞いた時、君がどちらが心地良い・聴きやすい・音が良いと判断するかどうかまでは
君以外の誰にもわからない。
好きなように試せばいいと思うよ、どちらにせよ、最後は自分の耳で決めるのだから。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:37:49 ID:hEeh2fS+

彼は後者を気に入ると予想してみる。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:49:55 ID:a6ER885v

CD3800の黒モデルまだ～（ﾁｿﾁｿ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 11:27:50 ID:UaZlzqYQ

>>268
春頃って書いてある
ttp://www.cec-web.co.jp/products/cdplayer/cd3800/cd3800.html

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 07:46:33 ID:oEtppsvp

なんだ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:24:00 ID:BhevgkMZ

ってことは秋頃か？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:32:42 ID:C19LYTwa

それが冗談に聞こえないのがCECの恐ろしいところだ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:39:25 ID:Im4yx1gj

色違い出すだけで秋頃になるのか？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:46:35 ID:J2X+E/Bk

つかHD53NもDA53Nも未だ詳細準備中・・・
ホントに２月までに出るのか？
量産できてなくてもスペックぐらい出せるだろうに

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 14:38:32 ID:XTObpccj

TL1Nは何台売れたんだろうか。
買った人がいたら手を挙げてください。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:00:05 ID:Fn2a2FRE

今日ＣＤ３８００が届いた

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 08:56:34 ID:1IEjGqD5

>>276 インプレ待ってるぞー。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 19:04:23 ID:JUpyb13o

>>276
CD3800枚届いた、かと思った

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 19:18:58 ID:p7qhzfUR

CD3300Rのトレイが開かなくなったので分解してみたら
どうやらトレイを動かすゴムが空回りしてる模様。
それほど伸びてるわけじゃなさそうなので取りあえず摩擦をアップさせたら動くようになったんだけども
ゴムだけ送ってくれるかしら
同直径の輪ゴムでもいけるだろうけど　また滑り出したらそうするか

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 19:54:01 ID:1IEjGqD5

>>278 爆笑

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 10:18:10 ID:riktioY8

爆笑？　ぜんぜんおもろないやん。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 10:24:00 ID:w/NkZQro

爆笑　とか使ってる奴自体が大体つまらないじゃん

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 22:19:43 ID:ySH/aEAh

フルレンジの音とか考えられないだろ
考えられない

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:12:31 ID:5l8nBcdc

>>276
どうした、音が出ないのか？

285 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/01/15(木) 00:24:32 ID:87g5clyX BE:54636252-2BP(224)

>>276
でどうなん？
レポはやくしろ

286 ：276：2009/01/15(木) 07:04:41 ID:498+EuvT

忙しくて
まだちゃんと聴いてないんだよ。

慌ててるのが居るみたいだから
ちょっと聴きの印象だけ書く

定位とか強弱はなかなか良いと思った
全体的に線が細い気がするけど
定価から考えるといい方かも

とりあえず６万でこれだったら
いいんじゃないかな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 16:29:47 ID:Zc2lR1X2

個人的にはDAC部が気になるなあ
未だにPCから抜けれない人だから、CD3800を機に移行してみようかと思う
Dr.Dac2の半分だっけ…？

288 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/01/15(木) 21:48:11 ID:87g5clyX BE:65563643-2BP(224)

そうか落ち着いたらまた詳しいレポ頼む。
とくにDAC光接続とか

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 23:03:08 ID:nS3s6tvL

A級アンプをうたうヘッドホン出力についてもkwsk

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:04:58 ID:ev7sXWcX

USB接続とか、そういうところも気になる

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:17:48 ID:4/IDy+Wn

だからＤＡＣ部だろ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 01:15:21 ID:n5Ij61ZU

どうでもいいんだけどHPから引用

＞2009年1月15日NEW !!
＞発売遅延のお知らせとお詫び
＞現在、「CD3800」「AMP3800」の発売時期が、
＞昨年末に発表いたしました発売予定日より遅れております。ご購入を検討されているお客様、販売店の皆様には多大なるご迷惑をお掛けし、誠に申しわけありません。生産ラインの遅れを回復すべく、ただいま全力をあげ生産に邁進しておりますので、もう少々お待ちください。
＞※『CD3800は出荷開始が2月末となります。』、
＞『AMP3800は発売開始を3月上旬とさせて頂きます。』なにとぞよろしくお願い申し上げます。

出荷されてないものを手に入れた>>276さんすごいね。CEC社員？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 01:34:37 ID:5z5FoKX2

今がAMP800でHD53Nを凄く待ってる
2月頃にちゃんと出てくれるかなぁ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 01:51:47 ID:n5Ij61ZU

俺もDA53NとHD53N予約して待ってるけど
まぁ、たぶん・・・・・2月は無理だろうねｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 02:03:43 ID:vL40Kn7g

なんだ、>>276 >>286は妄想だったのか
なんとなくそんな感じだったが

むしろ、CECの社員は>>278じゃね？
やんわりと「そんなはずはない」とチクリ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 02:14:46 ID:wT8QQjPc

HD53N不二家視聴会で前聴いたらｶﾞﾘﾉｲｽﾞがあったよ。
ﾔﾌｵｸのVer8買うか待つべきか…。でもHD53Nは高域がVer8より改善されてたからなぁ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 02:20:40 ID:n5Ij61ZU

ガリノイズは気にならないな、音量調節なんて殆どしないし。

てかヤフオクのVer8高過ぎｗ
俺もHD53Nが良い感じだったらVer8出品しようか
保証書も箱もある完品・美品だけど、入札されるかな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 02:31:02 ID:OE2+ZAO/

HD53Nは確かに高音域がVer8より改善されてるよな。
でもぶっちゃけ値段に釣り合う音じゃない気がする。精々45Kくらいがいいとこ。

>>297俺は去年ヤフオクで36KでVer8売りさばいたｗｗｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 02:32:33 ID:x379iH8l

>>295
でもまーこういうレポもあるし
ttp://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/28285895.html
276も「買った」とは書いてないしこんな具合にどこぞの販売店の奴かもしれない
と思いっきり優しい気持ちで擁護してみたりなんかしちゃったりして

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:23:26 ID:Y4J3eS1L

けど全角で書いてる時点でなんかお察しって感じだが

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:58:57 ID:7Oxbs2RV

ホントにCDを3800枚買ったのかもしれないしな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:12:20 ID:lwpGJIo/

AMP5300R買った人はいないのか
インプレしてよ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:37:07 ID:aqh8LGAS

DA53って、USB接続したときアナログ出力はボリュームで音量変わりますか？
変わらないなら中古探して買おうかなぁって思ってるんですが…。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:58:38 ID:Rt4RwJPa

どこのvolumeの事言ってんの？

305 ：303：2009/01/17(土) 22:13:11 ID:jty6bK2/

>>304
すみません。言葉が足りませんでした。
DA53正面のLEVELって書いてあるつまみです。
ヘッドホン使うときは当然効くと思うのですが、アナログ出力もこのボリューム通ってるのか教えて頂きたかったのです。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 05:54:34 ID:2mD/+InT

>>302
買ったがプリメイン買ったのはこれが初めてだから良くわからね。DA1Nに繋いでます。
初めはシャリ付いて失敗したかと思ったけどエージングで収まってきた。低音もりもり系じゃないけどバランスはいいよ。

307 ：276：2009/01/18(日) 09:14:07 ID:5HjxZyfZ

本当に買ったんだって
工作員扱いはムカつくんでうｐ

ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=3&mode=msgview&thno=343

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 10:26:57 ID:B3WDoWlE

逸品とかに現品ありで売ってたからな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 10:46:51 ID:XW7rEQRM

次出荷分から修正がしてあったりして

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 11:25:32 ID:IL/veNt4

>305 あのツマミはマイクinの音量だよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:25:03 ID:LpiUlsVP

表面の質感は前機と似たような感じだな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:34:42 ID:rYGUhPAv

初回生産分、貴重だな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 14:55:50 ID:xDKoE7oT

またディマーはなしだろうな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 16:14:18 ID:JbH8bBQ9

さすがＣＥＣ(･∀･)

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:03:21 ID:o84E4iaR

うｐる時はIDを添えるのが常識なんだが

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 11:48:01 ID:0K4eGy9C

DA53Nって背面にもUSBポートあるのかなぁ‥。
フロントだけだったら、ケーブルの取り回しがめんどくさい。
誰か情報知りませんか？
つーかもう、発売する気あるんだろうか。既に一月下旬なのに‥。
これがCECクオリティなんですかね？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:53:48 ID:73EatCFz

それはお楽しみって事だろう
期待して待つのが精神衛生上、良いんでないの

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:46:43 ID:aoNEWAkS

待てど暮らせど…

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:11:41 ID:6vsiLyWd

ここ↓に
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200811/16/8547.html
>「DA53N」はフロントパネル"にも"USB端子を配したDAコンバーター。
>来年の2月～3月頃の発売を予定しており、予価は85,000円。
って書いてあるから、背面にもあるんだろうか…。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:41:41 ID:+9IfVVnr

君らは満足にググることもCECのHPを満足に読むこともできんのかね

ttp://www.cec-web.co.jp/column/hitorigoto/hitorigoto94.html

＞また、大変ご好評を頂きました、DA53、D/Aコンバーターですが、操作上、慣れるまでは
＞設定に戸惑いがあることをご指摘されてきました。
＞他方で、設計者の立場からは、開発完了しました2004年から4年間を経過し、
＞その間電子部品の向上が著しく、最新の部品構成に置き換えたいとの希望も出てまいりました。
＞そこで、上記のCD3800と同様に筐体の設計をまったく新たにし、DA53N（New）として
＞現在開発に取り組んでおります。

＞パソコン接続が可能であることが大きな利点でありましたDA53の特徴をより生かすため、
＞『USB接続をリアパネルからフロントパネルに移動します。』

http://www.cec-web.co.jp/column/hitorigoto/hitorigoto97.html

＞またDA53Nには、より容易な操作性を確保すべく、
＞『USB入力をフロントパネルに配置し、』

つまり前面のみで、背面にはUSBポートは無い。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 10:04:46 ID:30f2oHFf

>>320
ええええええぇっ！そうなのか‥。
なんと言う糞設計！なのかはよくわからないけど‥。
うーん‥。USB頻繁に抜き差しする人って結構多いのかぁ。
残念だなぁ。うわぁ。すごく嫌だ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 14:28:17 ID:j6SJlJgK

USBが前は最悪だな。後ろにあっても、延長コネクタでどうにでもなったものを・・・。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 18:26:37 ID:IKZrCbuM

USB前面のみって何かの悪い冗談かよ。
どこにそんなニーズがあんだよ。今まで後ろでどっかから文句きたのか？
M902とかDr.DACとか、ONKYOの安物ですら全部後ろじゃねーか。
ケーブルだらりと垂れ下がったまま使うの？バカなの？この写真みたいな形で延々使うわけ？
ttp://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=8547&row=11
アホみたいなフラットケーブルでも使わないと取り回しすらままならないって事か？
更に延期しても良いから背面にも付けろよ。つーか早く仕様出せや。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 18:43:28 ID:Ml51ULj9

俺が思うに、USB接続なんてどうせ音クソなんだし
そんなの使う人ってノートとかでしょ？
ノートなら前の方がラクに挿せるよねぇ

とかそんなCECの心の声なんじゃないかなｗ
ま、俺も後ろの方がいいと思うけど。
但し、前だけじゃなく後ろにもってのは同意しかねる。
いらないポートを前と後ろに付けるために
内部で無理な設計とか干渉とかあった嫌だから。後ろなら後ろだけ、前なら前だけでいい。

あとホントに仕様ぐらい公開してよねぇ
ブツは出来てるんだし、そんぐらいできるでしょうに。予約受付もしてるとこあんのに。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 20:24:31 ID:LNM9lFEQ

>>324
所詮USBってそう言う扱いなのかねぇ。オマケ程度？
例えば、そんな使い方可能かすらわかんないけど、シリコンオーディオなんかが直刺しで使えるんなら前面のメリットありそうだけど。
それ以外にメリットは感じないなぁ。形状的に既にムリそうだし。
いずれ、背面でUSBケーブルさしっぱなしにしとけば、ありとあらゆる問題は解決出来そうな気もするし…。
どう考えても格好悪すぎるよ。コレはホントにクソ設計だよなぁ。USB接続結構多そうだけどねぇ。こんな価格帯だし。
そう言う部分の使い勝手をCEC如きに求めるのは酷な話なのかなぁ…。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:04:28 ID:9am/wwnR

今のPCって光もあるじゃん

327 ：113：2009/01/22(木) 00:35:08 ID:YWXC4X3l

PCはUSBでつなぎたいってのはあるな。
光や同軸はほかの機器にとっておきたい。
かといってメインはCDPだしPCのためにAES/EBU出力のあるサウンドカードなんて買えないし。
AES/EBUつきの安いのなんてないよね？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:52:39 ID:YWXC4X3l

>>327
名前消し忘れた。気にしないでおくれ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 02:57:44 ID:nQq9HhKu

＞またDA53Nには、より容易な操作性を確保すべく、
＞『USB入力をフロントパネルに配置し、』

なんか今見て俺の中で何かが崩れたｗ
買う気失せたっぽいから違うの探すわ・・・

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 03:01:03 ID:P9rqfmCu

ipodとかを繋ぐ人への配慮でしょ。
家ではちゃんとしたスピーカーから、外出先ではヘッドフォンて人も多いだろうし。

それに、別にデスクトップPCとの接続だって、前面からすればいいだけじゃん。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 03:13:15 ID:YWXC4X3l

>>330
ipodと直接USB接続できるの？

そうなんだけど、個人的には後ろからケーブルまわして前面につなぐのは少しだけかっこ悪くみえる。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 03:13:42 ID:bThKwZjo

常時フロントパネルからケーブルが飛び出てるなんて、ありえんな。
どういうセンスしてんのか？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 07:11:55 ID:w+glGPLr

ほんとに前面USBは考えられん。
そこそこ形が良い(CECにしては。または同価格帯のD/Aコンバーターと比較して)だけに残念すぎる。
DA53N狙ってた人多いと思うけど、コレだけで二の足踏む人もまた多そうな気がする。
うちの環境の場合、前面から斜め上奥に向かってケーブルがだらりと伸びるんだけど、そんな姿はちょっと、もう…。
少なくともピュアオーディオ名乗ってるなら、ピュアオーディオ機器として買うなら。
そんな有様は許されない人が圧倒的に多いだろう。
そしてiPod直接はムリだろう。多分。
CECがそんな痒い所に手が届くメーカーとも思えないし、あれば今までのイベントで絶対アナウンスしてると思う。
CECの人見てるかなぁ？この価格帯だし若い人の購入者多そうだけど、若い奴ほどこんなの気にするぞ。
コレだけ待たして挙げ句にUSB前面のみ。
まwwえwwだwwけww
ねぇよ。考え直してくれ。まじで。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 07:36:15 ID:ebzPSVDl

USBが気になるなら光か同軸使えばいいじゃない。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 08:04:15 ID:r90+NvVR

モックアップなんぞ置かれても。。。（'A`）
ttp://avic.livedoor.biz/archives/51154474.html

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 08:41:21 ID:WqoDpIt/

>>335
やっす！こんなもんなのか。売値。
つーか、発売3月以降って巫山戯すぎだろ…。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 08:43:45 ID:icC5232z

ということはモックアップすら来ない
HD53Nはもっと先かもしれんということか・・・

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 12:04:30 ID:hXHqvyvQ

DA1N買えよ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 13:47:26 ID:q7izTRPB

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まとめwiki（IPAの圧力により何度も消された）
http://tukouta.altervista.org/php5/

※本スレは流れが速いので、ニュース速報板にいって「IPA」「つこうた」で検索

↑税金泥棒の糞公務員を絶対許すな。拡散頼む

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 16:41:36 ID:XXteQ/lK

逸品館のレビュー
http://www.ippinkan.com/cec_TL1N_DA1N.htm

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 18:06:30 ID:R6HW354t

前面USBの件、仕様が発表されてもいないのに騒ぎすぎじゃない？
こういうソースもあるし。

ttp://www.phileweb.com/news/audio/200811/16/8547.html
「DA53N」はフロントパネルにもUSB端子を配したDAコンバーター。

ttp://ichinose.tblog.jp/?eid=200202
>その他ではフロントパネルにもUSB端子を搭載したDAコンバーター「DA53N」

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 23:12:40 ID:bThKwZjo

自身のブログで語った事が正しいだろうが。

ここみて直す可能性あるだろうが。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:08:57 ID:KEy4yoeu

ってかフジヤのblogにあるモックアップで後部にもUSB端子あるの確認できるじゃん
騒ぐ必要なくね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:10:00 ID:6oQNPrtO

>>343
あれ…
この写真前からあった？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:40:48 ID:RO9kF5uZ

昨日まではなかった。騒いでたから追加したんじゃないか？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:50:04 ID:6oQNPrtO

>>345
だよね。

>>342 はとんだ恥さらしだな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 13:53:37 ID:3LPWUd5L

完成品の写真が出るまで信用出来ないｗｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 15:37:02 ID:arh/7ez2

そんなに気になるなら、メーカーに問い合わせれば？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:45:17 ID:7R8HkPG0

そんな行動力があればこんな所で騒いでないだろｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:58:19 ID:vb0B1rLx

アナログ出力って固定と可変が切り替えられるんだな。何気に良いな。
でも、固定にしたらヘッドフォン出力まで固定になったりしそうだな。CECだし。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:49:03 ID:qFLE7G61

DA1Nまもなく到着！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:12:02 ID:8lNexwZ2

CD３８００とAMP３８００の組み合わせか
AURA NOTEで迷ってます。
値段は倍程違うのですか、価格を無視するとどちらの方が良い音質を期待できますか？
スピーカーはDALIのMENUET2です

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:28:59 ID:3O4GGG6J

CECにして余った金でCDのクロック交換やれば比べも
のにならないくらいになる。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:45:56 ID:T1oBZTlS

正直どっちにしても大して音変わらんね。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:21:10 ID:bSSecwQk

CECにして余った金でCD買う

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:59:26 ID:2KIqC1Y7

DA1N 只今エージング中。
とりあえず外観などの感想を書くととにかく重く丈夫な作り。
筐体の堅牢さは尋常じゃない。底板の厚みは1cmもある。
デザインも悪くはない。ただし表面の仕上げに高級感がやや不足する感じ。
リモコン、これまで購入したオーディオ機器の中でダントツに重い。
ボタンタッチの感触もよく受信角度も広い。
残念なのはリモコンの表面仕上げが明らかに良くなく安っぽい。
インシュも立派だけどやや疑問がある作り。
端子類は立派で信頼感がある。
作りと価格はどう見ても釣り合わない。安すぎ。故にやや不安。

肝心の音は明日にでも。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 18:54:58 ID:jfNZN2p0

ｗｋｔｋ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 20:02:43 ID:GS75dyTo

>>356
リモコンはAMP6300のと同じやつだよね。確かに重たい。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 01:36:07 ID:ekWqRujW

ついにレビュー来るか

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 02:45:15 ID:UkpM4rgp

>>356
購入オメ。
＞外観などの感想を書くととにかく重く丈夫な作り
CECにしてあるまじき事だな。
出来ればカバー開けて中身の写真をうｐ希望！
インシュは写真で見ても微妙、外して別なインシュレータに変えればよろし。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 02:55:30 ID:CrDtVxLD

DA1Nの脚のデザインはネタとしか思えない

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 04:56:32 ID:Hb60ymwg

なんだと、DA1Nの脚がダサいだと。僕もそう思っていた時期がありました。
まぁ、見慣れると良く思えきますよ。ブスも3日で慣れるって言うし。
今ではAMP5300Rとのコンビでデザインが統一されてます。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 21:19:20 ID:a2+wdvWJ

DACスレからで。詳しい人、解説ヨロシコ
http://www.evidence-hifi.be/technique/cec/pdf/CEC_TL1N-DA1N_HF_2008-11.pdf

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:01:33 ID:TI0Yh1Jd

192KHz/24bit　BBチップ使用の二重差動式みたいだね。
この記事、セットで絶賛に近い評価じゃない？
電源トランス部はシールドしてある。S/Nのためだろうね。
オーディオグレードの電解使用。
大きめのコンデンサを各ステージというかセクションごとにおいてる。
各セクションの消費電力変動の他セクションへの影響を押さえようとしているのかな？
チップの直近の電源部にも、普通はチップのセラミックを使う場所にフィルムを使ってる感じ。
これ結構音に影響すると思う。

主要な部分には精度1%の金属皮膜抵抗(青っぽいやつ）かな？
茶色っぽいのはカーボン抵抗だと思う。
ボードへのDC供給にフィルムケーブル使用は、工業製品としては正解だけど
オーディオ製品としてはちょっと疑問。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:47:35 ID:FU7nS9NW

電源はスイッチング式だとおもう
自社開発なのかな？対になるトラポも同じくスイッチング式なってたね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:00:31 ID:tA3JIvJt

＞356
肝心の音は？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:16:02 ID:TI0Yh1Jd

>>365
出力電流のリップルとかノイズ、出力変動に対する追従性がどうかが問題だから、
きちんとできていればスイッチング電源でもトランス式でも問題はないと思う。
最近だと、高い方だとHALCLO、安い方だとFlyingMoleあたりがスイッチング電源で
がんばってる方かな？
自作の場合だと、スイッチング電源よりはトランス式の方が作りやすいのがあるので
安手のスイッチング電源は使いたいとは思はないけど。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:48:23 ID:FU7nS9NW

>>367
供給なのかもしれませんが基盤にロゴが入ってましたね。
音質的なことで採用されたんだと思いますが、注目してるところです。
Lavry EngineeringのDACはSMPSですよね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:23:14 ID:HvzlPNiZ

DA1N都合三日間エージングしたが、フィルター類の組み合わせで変化が大き
く、またケーブルも大きく変るので最良の組み合わせを試行中。

インシュレーターの件は形や材質の問題ではなく固定方法というか取り付け
方に？
下部50mm上部37mm高さ25mmのアルミ製？の良質なインシュ。
一般的に機器底板とインシュの上面をネジで締付けて固定するけど、DA1Nは
中間に普通の小さなナットが介在している。
高さを調節できる構造なので固定のためだと思うけど何だか効果半減のよう
な気が･･･
もっとも、ナットを外して底板に密着させれば問題はなくなるけど。

このDAC面白い。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:27:31 ID:UdoKD6Wn

HD53NとDA53N両方買うって言ってる人はプレイヤーはipodとかPCオンリーの人？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 23:00:50 ID:5WfdQGO4

>>363
昔からCECはDACとアンプは中身ぎっちりでトラポはスッカスカというイメージがある
TL1Nのほうが開けられていないのはそのためかね

>>369
とりあえず中の端子についてるしょっぱいセラコン替えてやれ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 09:58:18 ID:lAEi5Pv8

>>370
ここで両方買うとは言ってないが、たぶん両方買うかな
PCオンリーの人です

ちなみにHD53Nを買う理由は「HD53R Ver.8.0の見た目が飽きてきたから」で
DA53Nを買う理由は、「安いから」です
CECのDACを試してみたい（DA1Nは高すぎで手が出ない）のと
２つ買ったほうが見た目いいかなって。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 14:52:27 ID:S2P+ac20

その二つをそんな理由で買う予定なのに
DA1Nが高すぎて手が出ないってのもおかしな話だな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 18:38:55 ID:RVHuhbme

DAC1の方がいいんじゃね？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 21:48:21 ID:NYba1Je0

TL51XRとCD5300の音は結構違いますか？
TL51XRは聴いた事があり柔らかく暖かい音が好きなのですが､
CD5300は試聴出来る環境が無いので､気に入ってるTL51XR買えば良いのかも知れないけど､
CD入れるのが､ちょっと面倒でなんとなく壊れそうで怖いので

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 22:24:18 ID:SDrWDpdL

DA1N…欲しい…

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 23:58:12 ID:5NxVIvHu

>>375
音場の展開と低域の差がわかりやすそうです。
主観ですが・・
CD5300わりと下までカッチリした音がでるんじゃないでしょうか。
それに比べTL51は重心は下がるもののやや膨らんだ低域になると思います、
音場に関しては扇状に展開する見通しの良さでベルトの音が好きですね。

要はベルトの音が気に入るかどうかですね、じっくり聞き比べてください。
トップローディングで反応も遅いですけど、丈夫ですよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 20:27:55 ID:xVbsgCd7

TL51XRは、俺も気になってるのよね・・・
どれくらい、弦が色っぽくなるのかとか・・・
チャイコンの、ムターとかどうなんだろ？

HPはSTAXの3050Aなんだけど・・・　
あと、ベルトの寿命とかも、気になる・・・

教えて厨だけど、気が向いたら回答、お願いしやす。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 22:42:59 ID:ZIjx3JmJ

ユリア・フィッシャーかけてます。
オケが奥に綺麗に展開してぽっかり立体的なバイオリンが浮かんでますよ。
これがベルトの真骨頂じゃないでしょうか。
音色ですが粒子が細かい絹のような滑らかさはあると思います
まぁ上手く表現できないので実際視聴してくださいｗ

ベルトの寿命ですが空回りする音が聞こえてきたら
交換のタイミングです、私の場合10年近く持ちました。
メーカー曰く5年～とかだそうです。
ベルト交換と簡易オバーホールで2万ちょっとだったかな。
ベルトは1000円です。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 00:26:21 ID:FjTs9gu3

>>379さんに全く同意です。
暮にトラポのTL51Xを買いましたが、ほんと弦がいいですねぇ。
他にもオケや室内楽・合唱などクラシック全般を聴いてますが、
その滑らかな音質と立体的な表現力に驚くばかり。

ちなみにDLⅢ、m902、Project D-1など、どのDACに繋いでも
手持ちのCDP（DCD-CX3やDP67）より遥かに魅力を感じます。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 15:26:42 ID:emBqs3m3

>>378
TL51X使ってるけど温かみのある音だよ。
弦を弾く音だけどTL51Xに変えてから自分としてもとても魅力的な要素になった。
あと静寂感がとても良い、余韻を残さず消えていく音を堪能できるます。

因みにベルト交換は自分でも出来るくらい簡単です。
慣れなくても20分もあれは取り替えられるよ

TL51XとDA1NってC/Pが高い組み合わせじゃないかな？
TL51Xを分解して見るとわかるけど非常に単純な構造、
それゆえにTL1Nでどれだけの付加価値を付けられるのか疑問に思う。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 04:20:24 ID:hX+agLJA

>>381
まさに今その組み合わせを考えている。
TL51X+DA1N
値段的にも手を出しやすいし。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 13:33:20 ID:XAQH72zt

まったくの素人ですが質問させて下さい

長年使っていたCDPが壊れてしまい
メーカー修理もできないので

TL51X＋DA1Nまたは発売を待ってDA53Nを考えてます

主観的な意見でも構わないので
もし使っていた人がいれば教えて欲しいのですが
DA1NとDA53（生産終了）に明確な違いってありましたか？

プレイヤーではなくトランスポート＋DACと考えているのは
家のPS3とDVD及びテレビをデジタル出力して
DACに繋げようと考えているからです

ちなみに
アンプはラックスマンL-505u
SPはJBLの4307
主に聴くのは洋楽ロック全般です

宜しくご指導・ご鞭撻下さい

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 21:35:20 ID:0jVuN+CE

画像掲示板経由で、CD3800の発売を知り、こっちに来てみたら

UPしてくれた人だけですか、買ったのは・・・・ｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 22:10:41 ID:4XVB9wBG

>DA1NとDA53（生産終了）に明確な違いってありましたか？

スーパーリンクがDA53には有りませんよ。
今度出るDA53Nにもスーパーリンクは奢られないんじゃないかな？
TL51XとCEC製DACを使うんならスーパーリンクは欠かせないと思うし、
スーパーリンクがいらないのであればCD3800でも良いと思う。

CD再生(とD/AC)を重視するなら当然スーパーリンク接続でTL51X＋DA1N。
コストを考えるならDA53Nと適当なCDPでいいんじゃないでしょうか？

さらに高音質を求めるならEsotericのD-05、
CDのPCM信号をDSD信号にコンバートしてくれますよ。定価は高いけど売値は40万切る

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 22:57:04 ID:pdylevQu

DACチップがそもそも違うしな
DA53がPCM1796
DA1NがPCM1792A

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 23:09:37 ID:rG+3CkxH

CECがNPCとか旭化成とかの日本製のチップを選ばなかったのは何故なんだろう。
そのうちTL51シリーズも、CD3800やDA1Nのように、電源ボタン周りが青色LEDに
なり、やや丸みを帯びたカタチになるのかな。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 23:21:01 ID:kub+iqPT

設計が中国在住ドイツ人だから?　あれアンプだけだっけ？

ここ1年以内に出てきた定価10万円台の欧米製CDPはなんか軒並みバーブラウンなんだが何故だらう

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 23:33:14 ID:XAQH72zt

>>385,386,387さんへ

383です

レスありがとうございます

ちょっと家計が苦しくなりますが
DA1Nに傾いています

TL51Xが良いと思ったのは
まず形なんですよね

ベルトドライブに惚れました
以前はSONYの光ピック固定式を使っていたので
スタビライザーを乗せるという
ちょっとアナログチックな所に惚れました
音は他のメーカーもあわせて試聴しましたが
明確に聞き分けられるほどの耳を私は持っていないようです
だったらもっと安いのでいいだろって言われたら返す言葉もありませんが…

なので、部屋（リビング）のインテリアとして考えた場合も
同じメーカーで揃えた方が良いかなってな具合です
フリーで仕事をしているため来客が多く
見栄えと見栄を張るってのもちょっとあります

オーディオファンの方々からしたら
邪道な考えですいません

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 05:32:15 ID:C4WRXUcH

>スタビライザーを乗せるという
>ちょっとアナログチックな所に惚れました
>フリーで仕事をしているため来客が多
同感です。
トップローディングにスタビライザーは一般の人には珍しいようで、
正月に友人に見せたら驚かれました。

しかし、あのスタビライザーの形状が持ちにくく手を滑らせて何度落とした事か・・・
危うくマッキンに当たりそうになるし、ラックに当たれば凹むしチョット危険です。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 19:46:55 ID:HmNi5nPK

389です

>>390
>危うくマッキンに当たりそうになるし、ラックに当たれば凹むしチョット危険です。

SONYで同じこと経験しました
でもそのスタビライザーの面倒臭さに惚れていたので
まあ良しです

ネットのブログかなにかで
トップローディングのフタを開けたままにしておくと
音が良くなるって記事を見ましたが
これってオカルトの一種ですかね？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 20:11:11 ID:nzJJraT4

それをオカルトと思わないやつなんていんの？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 20:29:22 ID:cC9KZsDM

いや、音は変わるだろう。
外部からの光が入ればピックアップの読み取り精度が変わるだろうし。
どちらかといえばノイズになるはずの行為で音が「良く」なるのか？とは思うが。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 20:51:36 ID:4vxFqefq

アンプでも何でも機器の天板取って音聞いてみて
それと同じような事だと思う。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 21:00:52 ID:HmNi5nPK

>>394

購入したら試してみますね
皆さん色々ありがとうございます

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 04:57:20 ID:GbKzZAcU

ふたの開け閉めが面倒なので開けたまま再生できないか試したけど、
開閉感知のスイッチ外してもCD入れ替えた時にエラーするね。

あけたまま再生する改造法ある？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 09:11:46 ID:jaWVL/zn

SACD持ってないんでCD専用機を考えてる。
TL51X＋DA1NとDP-500の場合やっぱりCECでOK？
>>379-381　をみてなんだけど。
室内楽、コンチェルト、ピアノが主でアンプがTri TRV-300ST。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 16:57:59 ID:bmssSkzz

CD3800とAMP3800をセットにすると
どっちがどっちかわからんんなあ

399 ：sage：2009/02/01(日) 17:43:59 ID:aOFp+vIi

修理に出したいんだけど、買った量販店に持っていけばおｋ？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 17:50:46 ID:skwnUFLt

>>399
OK

今日久々にAMP71とTL51XZをバランス接続したシステムで、大音量を
鳴らして聴いたけど、やはり良かった。馬力があるアンプで、スピーカーの
能率は低いのに、ちゃんと、ライブ録音なんかの、会場の空気かんなど
微細で繊細な表現もしてくれる。素晴らしいの一言だ。あとはこの広さ
だけはあるものの、あばら屋の家を、建て替えたいがそれが一番難しい。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:11:42 ID:TOxScj0L

>>400
あばら屋でも広ければ良いね。
一階なら床下のスピーカの下に柄を立てればぐっと変わる。
壁が鳴くのはご愛敬。

DX71MK2を挟めばもっと良くなる。音の傾向は同じ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 06:43:23 ID:YVQOX/Bo

>>400
バランスで思い出したけど
日本のオーディオメーカーでHOTが2番なのはCECとエソだけだったかな？
マランツやデノンもHOT2番で統一して欲しい。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 07:33:06 ID:+rlDcSra

アキュとラックス以外は、もう2番ホットになっていると思ったが。
海外メーカーも2番ホット。ラックス、アキュは変えるつもりも
ないようだし。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 11:42:03 ID:iPqZmfFB

TL51XR　気になっているのですが、低音の締まりがないと聞きます。
今、リアバスレフでボワボワ直前のところです。
実際どうですか？膨らみますか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 13:29:55 ID:U1WAylwu

>>404
>TL51XR　気になっているのですが、低音の締まりがないと聞きます。

主観の問題だから難しいですね
そう思って聴けばそう聴こえるし
そういうのを好みだという人もいるし

結局試聴してみるのが１番
っていうありきたりの結論になっちゃいます

個人的な見解だけど
低音の出方って（聴こえ方）
スピーカー>部屋やスピーカーの設置状態>アンプ>プレイヤー
の順番で決まってくるような気がしています
それプラスそれぞれの組み合わせ

本当にありきたりな答えですいません

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 13:52:34 ID:YVQOX/Bo

>リアバスレフでボワボワ直前のところです。
それをCDPに押し付けるのは酷な気がするなー。

うちでは低音にはキレがあるように感じます。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 15:22:53 ID:v1mB5Gh0

では特別低音が緩いわけではなさそうですね。
いま以上に膨れたらもうセッティングの選択肢もなくなりそうだったので心配でした。

皆さんが魅力的なコメントをされてるので、気になって購入しようかと思います。
それからまたセッティングするつもりです。
あと心配なのは造りの悪さか・・・？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:34:04 ID:Df2V5Kx/

読み取りに不具合が出ることは覚悟しておいてください。
特に輸入盤。
たとえば5曲目を聴こうと思っても再生しなくなったり。
盤の問題ではないようで、サブのエソ（SA-60）では読み取ります。

使って3年目ですが、メーカーに2度送りました。
多少よくなって、無料で返ってきます。
やはり限界はあると思います。

音はいいです、特にクラシック（特に弦）を聴くのには。
dc1.0を間に入れていますが、
CD再生ではエソの出番はありません。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:36:07 ID:OIKnWuyl

うちのはＴＬ５１ＸでＤＡＣは外付けだが、
低音域は他のＣＤＰ（トラポ部）に比べても極めて自然で、
不足感もないし膨らんだり緩いと思ったこともありません。
繋ぐＤＡＣやケーブル類、セッティングなどで調整しても、
その自然さが崩れることもないといった印象です。

無骨なデザインそのままに、筐体は思ったより頑丈です。
そういう意味での作りの悪さは全く感じませんよ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 17:08:35 ID:OIKnWuyl

>>408
そういう話を購入前から目にしていたので覚悟はしてますが、
幸いうちでは今のところ読み取りの失敗は経験していません。
聴くのはクラシックの輸入盤が殆どなんですけどね。

そのうち遭遇するのかな。ただ読み取りエラーが出易いのは
サーボの関係という話もあるようで、音質の良さと表裏一体と
いうことなら仕方ありません。音質が良いほうがありがたいし、
読み取れない盤はサブのＣＤＰで聴けばいいしと思ってます。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 17:17:43 ID:YVQOX/Bo

＞あと心配なのは造りの悪さか・・・？
造りの悪さと言うか組み付けの悪さかも知れませんね。
筐体の剛性は高いと思います。
設計段階で無理があったのか組み付けが粗雑です。

読み取りエラーと言うか曲の頭出しで少し、
はぐると言うかうまくいかない時があります。
全く読めない事は一度もありませんよ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 17:59:23 ID:hIDCnwsw

やはり読み取りに難ありですか・・・。そこ気にしてしまうから大きいんですよね・・。
ほかにも気になる機種もあるが、ベルトドライブの他にない音も魅力で・・・なかなか踏み切れません。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 18:49:03 ID:Yestojux

蔵にdc1.0かぁ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 20:12:00 ID:e6H681bL

>>401
DX71mk2はさめばもっと良くなりますかね？
確かにエクステリアデザインは合いますが、
AMP71にプリアウトは不要ですし、DA1Nに
いった方が幸せになれるのではないかと
考えています。ただDX71mk2は中古価格が
安いですよね。

どちらにしろDA1Nはチョット足踏み。
家を立て直したいけど、それはTelos5000
ぐらいかかるので当分無理。残念だ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 12:22:56 ID:eH9P4skc

AMP6300って17万くらいで投売りされてるね。
売れてないのかな？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:45:30 ID:0POo0ds8

AMP6300は売れてないのでしょう。ファン付きだし今となっては
AMP5300Rも魅力的に見える。ファンは付いてないし。出力は十分だし。
やはりCECだと高額なプリメインだと、ほかのアキュやラックス、デノン
なんかのメーカーとも競合してしまうし。AMP71のような狂気の造りでも
無いし。しかも狂気の造りをしたAMP71もそんなに売れなかっただろうし。
CECも辛いね。TL1NとDA1Nも売れているのだかどうか。やはりCD3800
とかDA53Nなんかの低価格商品で勝負するしかないのかも。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 21:25:46 ID:11yzmtY/

DA53Nってなんか発売情報出た？

早春っていったいいつだよw

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:40:56 ID:vzxAtW4m

>>408　
>>CD再生ではエソの出番はありません

ホントですか！？
詳細よろしく。ウチも専らクラなんで。
だけどサブのSA-60なんて・・・

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 00:26:04 ID:LtX4XcLl

>>414
DX71MK2はヘッドフォンアンプとしても性能がかなり良いのです。
問題は音量がそんなにとれないことですが、実用上充分です。

DX71MK2を挟むと確実に情報量が上がります。
現在値段が安いのでお買い得だと思います。
10万円程度であるのではないでしょうか？
100万超のCDPを使う気にはなれなくなります。

あばら屋の2階はオーディオには向かないでしょう。
家全体が揺れてしまいますね。
1階ならスピーカの下の床下に柄（ツカ）は立てていますか？
プラツカなら簡単ですよ。一本600円程度だと思います。

AMP6300はAMP71と比較すると少し煩い感じがします。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 08:17:50 ID:99OMyRQN

HD53N早くでろよー。春とかいってないでいい加減発売日決めてくれよ
ついでにCD3800も。2月だろ？　いいかげんに発表しろ

421 ：408：2009/02/04(水) 09:46:22 ID:42Aw/+1w

＞418
SA-60はSACD再生用に買いました。
好みによるけど、TL51XRはCD再生では5～60万のSACDプレーヤーより上ではないかと思います。
弦の質感が柔らかく、ピアノの音も濡れたような音を出します。
でももう少しエネルギー感がほしくてdc1.0を外付けしました。
（クラにソウルノートかよという声もあるでしょう）
でもこれで完全にSA-60の敵ではなくなりました。
中低域が厚くなり、レンジも広がった感じです。

情報量はどっこいどっこいです。
でもやはりエソは、冷めた高級おせち料理という感じは否めません。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 10:00:08 ID:5lwvHzQX

人の好みや感じ方は、つくづくいろいろあるんだな。
俺はdc1.0が逆に、荒いというか、なんか全然駄目だった。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 18:23:05 ID:jse6VeIn

>421
うちも、TL51XR＋dc1.0です。音は満足してます。デジタルケーブルは、
ワイヤーワールドのゴールドスターライトです。これお薦めです。一度
使ってみてください。はまります。
※ＳＡ－６０のＣＤの音は、普通の優等生サウンドですね。聴いてて楽しくない。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 18:36:03 ID:bI4UbKaq

>>419
DX-71mk2もAMP71と同様古い機種ですが、物量の投入は半端ではないようですね。
ただ今のDA1NなどのDAコンバーターと比べるとどうなのか？CDの16bit 44.1kHzを
正確に変換するチップなど、そうそう進化もしないような気もしますし、やはりデジタルは
日進月歩で進化して昔の製品が陳腐化するような気もします。どうなんでしょ。

あと、あばら屋なので２階建てなどでは無いです。ただの平屋建てです。畳を引っぱがして
梁の近くにスピーカーは置いています。どんな大音量を深夜だろうが早朝だろうが鳴らしても、
苦情が一切こない、というか隣家に音漏れしないのがいいです。あと天井が神棚を作る関係から
普通の住宅よりも高くなっていて狭苦しい感じもしないです。ただしあばら屋なので低音が抜け、
高域の反射もほとんどなく、試聴環境がデッドなのが少し残念です。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 20:11:29 ID:NybrhEuM

SA-60の価格見てびっくりしました、VRDSで値ごろのプレイヤーはもうないのですね・・
初代TL5100がでた当時はVRDS25とか20万以下で良いライバルでした。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 21:05:39 ID:LtX4XcLl

>>424
NPC SM5865は現在の基準でも良いDACですよ。
値段が高いのバーブラウン1792aに取って代わられました。
陳腐化どころかSM5865をわざわざ使う人もいます。
DA1Nは造りが安いと思います。

やはり梁の下に柄をオススメします。
反射が適度に吸収されてデッドなのはオーディオにとって寧ろ理想的だとも云えますね。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 23:21:02 ID:uFmuQnAM

おっちゃんのコラム？が更新されたが製品の発売時期のコメントは一切無し
いい加減信頼失うぞ
つかやる気あんのか？潰れそうなのか？
遅れるなら遅れるときちんとアナウンスすべき、全て発表スルーとか正直ありえん

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 23:50:40 ID:IOSK3qIq

>>427
正直その辺の情報ってまったく出してこないよね

これは信頼失うし、何かあるんじゃないのかとは俺も常々感じてる
所詮その程度のメーカーなんじゃねーの？
どこぞのブログの方が余程情報出てるし

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 11:00:14 ID:KFLmQf+S

ｷﾖﾊﾗﾝﾄﾞのCECｶｽﾀﾑってどうなの？
まったく別物？そうとう価格アップしてるが

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 19:15:28 ID:MNJDKCTx

これまで3回プリメインアンプを替えて来た。でもCECは視野にない。
このくせの強い、悪く言えばいびつな特徴のアンプを自覚して買っている人は
このメーカーのどこに惚れてんの?

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 19:24:09 ID:aZJzfkoR

人のことよりセパ買えば？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 19:31:12 ID:9f1ze3x7

>>426
なるほど。ありがとうございます。中古で10万を切るようになったら
検討したいと思います。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 20:05:56 ID:fY6by4mS

>>430
視野にない人がここで何してるの？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:40:24 ID:5U2+oHJI

そんなにくせが強いとは思わないが

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 01:46:56 ID:R+7b4QvI

ツンデレ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 10:33:44 ID:S5fRjLv4

TL-51XR、ホントにホントに音飛びとかエラーするの？
買いたいのに～…躊躇しちゃうよ…orz
どうにかならないの

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:02:03 ID:5tmwDQ5O

TL51系は逆に大丈夫だよ。ほとんど変わらず１０年以上販売されているということは
品質的には大丈夫ということだ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 13:37:14 ID:Ac98wEJB

中国製なら2～3％は不良品というのが当たり前、当たれば不運
CECのTL－51XRが特別って事はないだろう

ただCECは初期不良の対応のまずさで
各方面からかなりの「恨み｣をかったけどｗｗｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 13:56:29 ID:ppOINbty

貧乏人御用達糞メーカーだな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 13:58:12 ID:h+iOVmdm

安物で高っかい機器よりいい音出るのが快感でしょうがない。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:01:55 ID:amfK33Nm

>>436
そんな経験は一度もない。
もし仮に音飛びしても、クラスを超えた音の良さで許しちゃうけど。

442 ：378：2009/02/06(金) 18:39:53 ID:zoGyDzKI

>>378だけど、TL51XR買ったよ。
聞き疲れしなくて、イイね。
ギスギスしてなくて、なめらか。
イイ買い物だったよ。　クラとベルトは合うねｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:36:35 ID:YbT9nm1R

>>441
輸入盤ブリリアントの激安BOXでも音とびしませんか？

TL51XRも魅力的なんだけども
TL51Xに繋ぐDACは他社も含めて何がオススメ？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 20:32:57 ID:hcYS8TAt

DA1Nの光が192kHzまで対応していれば迷わず買ったのに…

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:03:48 ID:3eDzHy0B

DA53でも176.4ｋＨｚに対応しているのに（ＰＳ3でｘ4が点灯する）ＤＡ1Ｎで対応していないのか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:29:55 ID:LsxwmWnn

>>445
カタログでは96hzまで、それは対応とは言わないのでは？
DA1Nでもカードの出力を192Hzにしても音なるけど規格上光は96hzまでよね。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:06:54 ID:UDwls6Us

192Hzで出力するとそんなに音が良くなるの？
DACの購入を考えているので教えてもらえるとありがたいです

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:37:42 ID:MzkJ+N3b

DAC側でアプコンできるの買えよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:30:47 ID:UDwls6Us

TL51XとDA1Nの組み合わせで購入を考えていたけど
その組み合わせは良くない？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:34:03 ID:67mXK94N

CECは聴かせ上手なところが気に入っている。
蜃気楼みたいな音場でやや輪郭は甘いけど、悲しげなピアノ曲やロックのバラードとか
じ～んと琴線を揺さぶられるなにかがあるよ。
同じソースをDCDSA11とかで聴いても当初は音質の良さに感動するが
それだけなんだよね、音が部屋に染み入って心に響くのは断然CECかな

この感覚は値段だけで味わえるモンではないから、ファンがいるんだよね。
理屈で音楽を聴かない、CECファンがもっと増えてくれれば
この国の文化レベルもグッと上がると思うよｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:57:34 ID:gGW0IbVd

いくらTL-51XRが価格を超えてるといっても
ミュージカルフィデリティの伝説のA3.2CDにはかなわないだろ
芯があって少しザラザラした音で、やたら滑らかなCECより実体感がある

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:57:52 ID:cbUKxqRv

CECと言えばHD53Rv8しかもってないんだけど、
「CECは聴かせ上手なところが気に入っている。
蜃気楼みたいな音場でやや輪郭は甘いけど、悲しげなピアノ曲やロックのバラードとか
じ～んと琴線を揺さぶられるなにかがあるよ。」
という印象とは真逆だね。
荒くて神経逆撫でする音で、
おまけに製品としての完成度としても二流で、
ガリ、音割れ、パラツキとうんざり。
CECファンどころか、CECアンチというのも一定数確実に存在すると思う。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:05:41 ID:Ys6/8rRK

TL-51XRってCM1と相性悪いかなァ～？
聴くジャンルはいろいろなんだけど

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:49:38 ID:6xxr+0CT

>>452
私もヘッドフォンアンプは同じ印象。
解像度や切れ込みはいいけど、かなり突き刺さる感じでリラックスできない音。
すぐ手放した。
あとガリは許せない。１万円のおもちゃじゃないんだから今どきガリは無いよね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 08:33:09 ID:p7ok6zYo

>>453大丈夫じゃない？

近い価格帯でTL-51XRに限りなく近い（もしくは超える）他社製品ってないかね？
上でも言われてるMFのA3.2CDとかになるかねぇ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 12:33:45 ID:Em0JMOfc

>>415
どこで？？？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 13:35:36 ID:XfoJFVzr

HD53R ver.8 + HD580。
取りあえず、この組み合わせで不満は一切無い。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 19:41:50 ID:2xd4WMTN

A3.2CDって伝説になるくらいすごいのか？
MFのアンプは聴いたことあるがCDPは聴いたことないからわからん

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:14:24 ID:L/dJzI+s

>>457
耳が腐ってるとしか言えん。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:21:37 ID:m5kZv688

>>437
初代から見れば中身は別物だよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:36:22 ID:m5kZv688

>>456
壱品館
ttp://www.ippinkan.com/bargain/bargain_page_3.htm
限定３台のみ特価！だそうで。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:37:06 ID:JxUxPPp1

DA1Nのサンプリングレート「UP5」ってなんなんですか？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 00:07:37 ID:8vaA7kE9

>>459

CECのヘッドホンアンプはゼンハイザーのヘッドホンを基準に音決めしているらしい
のでゼンハイザーで試聴してみれば印象が変わるかもよ？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 09:07:15 ID:KP41j3Tk

HD53R ver.8 + HD650でしたよ。
いまはLuxman P-1。
全然違いますよ。
音、製品の出来、仕上げ。
ここまでくると、良心の問題かと。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 10:14:03 ID:HrJOPRiw

自分が秋葉のダイナで聴いたときはHD650+53R(v8?)が一番胸にグっとくる音だった。
P-1とかedition9とかも含めてね。

その後、自宅でHD650を使ったときは胸にはなんにも来なかったが…(ampは違う物)
側圧やパッドのヘタレ具合、上流との相性とか色々あるんでないかい？
ＨＤ53Rv8が安く手に入ったらもう一度HD650入手して試してみたいな。　あの音は欲しい。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 10:29:06 ID:GO2nwPUU

>>464
値段も違うじゃないか

467 ：456：2009/02/08(日) 15:51:57 ID:iMqfTzQo

>>461
マジだ…

AMP6300ってRCA入力３系統しかないんだ（４系統欲しい…）
後、Sonus FaberのEAII鳴らせるかなぁ～

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 22:33:19 ID:KP41j3Tk

ふーん、そこまでおっしゃるなら、
押入れにしまってるHD53R ver.8 + HD650を
引っ張り出してみます。
その後、わたしのクソ耳も進化したかもしれないですしね。
お相手ありがとうこざいました。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 22:41:47 ID:4ND5ewnD

DAC→プリ(プリメイン)はバランス接続とアンバランスとそんなに違うの？
プリ買うならXLR有り買っといたほうがいいの？
あっ、プリもDACもこれからの予定なんだけどね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 23:19:24 ID:U2ZlnTBV

シマムセン CD3800 AMP3800安い。
AMP3800は4月予定と書いてあった。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 23:23:42 ID:vsFfDcPQ

3800シリーズ
デザインにもこだわったみたいだけど、店頭で見た結果
個人的には３３００シリーズに方が圧倒的によかった

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 23:28:42 ID:Fm7PXw0S

俺もフロントパネルは3300シリーズの方が好きだな。
重厚感がある。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 11:43:28 ID:s+32aMSB

>DAC→プリ(プリメイン)はバランス接続とアンバランスとそんなに違うの？
それはプリ次第。
舶来のプリはバランス接続を強く推奨しているメーカーもある。
バランス、アンバランスどちらに注力した設計かによるんじゃないかな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 19:16:30 ID:xxEVZ/6C

>>470 確かに。
CEC　CD3800 \ 51,975税込価格

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 20:10:19 ID:1Bsu8nmN

DC1Nの評価です
一言で言うと、日本プレス版のLPの音

以上

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:05:40 ID:ApMCLPtT

TL51XR購入しちゃった

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:26:15 ID:rFXbn71V

「伝説の」MF A3.2所有者だ。オレも昨日試しにTL51XR買った。
クラでもジャンルで得手不得手あり。両方持ってると楽しいね。

どっちか一方だったらMFか。だってオレゴチャゴチャした大編成好きだし。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:49:47 ID:XBQTfz06

>>469
2～3m程度の接続では、理屈の上では変わらないと言われている。

使っている機器が、バランスとアンバランスの
どちらに力を入れた回路になっているかが問題と言われている。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:54:05 ID:G4hEMGUA

で、CECはバランス重視と。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 00:23:34 ID:udmjTXYy

電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなるそうだ
http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
消えないように一応魚拓とっておく
http://s03.megalodon.jp/2009-0209-2342-34/blog.ippinkan.com/archives/20090204191312

グレー商品に排除命令増加　改正景表法、公取委の切り札に　09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、１５日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成１５年にこの条項が新設されるまで、こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。

これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。

なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 00:51:38 ID:wMnMUguy

CD3800ってもう買うことってできるんですか？
公式には出荷が遅れてるってでてるんで、予約になるのかな…

というか、一件電話で聞いてみたら、出荷待ちでひょっとしたら３月？　と言われた。

アマゾンだと３～４日って出てるけど。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 10:23:56 ID:UnxP3xki

>>477
良さそうだね。中古で探して見るか。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 18:25:57 ID:HojkIpoC

>>481
逸品館で買えたよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 07:56:37 ID:nubhGsYR

CD3800を買ったみなさんレポよろです。
何気にHPA部が気になる･･･
同一ソースをCD再生時とPC接続時とで聴き比べたらどう違うのかとかおながいします。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 12:23:52 ID:BL/BLYrZ

自分もCD3800のレポ待ってます。
ｶｶｸｺﾑにも来たし、ここにもそろそろ来る頃かな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 17:24:29 ID:X9Rwmpkl

CD3800捜して、問い合わせしてみたけどどこも
出荷待ち、取り寄せ、まだ発売してないんですよぉ～　などなど。
３月頃には入ってくると思いますと言われた。

個人的にDAC機能に興味あるんで、
手には入ったらレポしようと思います。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 17:59:30 ID:KwzOxoT9

価格こむのレビューにもうあるから、もう手にはいった人いるみたいですね。
USB接続のDACがどれくらいのレベルか気になる。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 00:13:43 ID:xMkBR2IM

名古屋のオーディオフェスタ
富士通テンのブースで球型スピーカーのデモで
TL1N＋DA1N使ってた。
明日までなんで近くの人はぜひどーぞ。
http://www.audio-festa.jp/2009/

イクリプスのスピ-カ-も
http://www.eclipse-td.com/j06_td508II/index.html

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 10:16:13 ID:1J9792I/

CD3800秋葉の淀にあって視聴もできたよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:56:20 ID:VCYJQYh0

3800もバグありらしいな。なんでちゃんとテストしないんだろう。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:20:35 ID:p6GT9jku

>>490
どういうバグだね？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:26:28 ID:VCYJQYh0

価格に書いてあったよ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:37:34 ID:AphvTRoG

>>490 >>492
ヘッドホン端子に難ｱﾘか･･･
そこも重視してるだけに気になるな。

ﾎﾟﾀ環境とPCをくっつけただけのなんちゃってオーディオから一歩踏み出すために
CD3800を手に入れると決めていたんだけど、しばし様子見(レポ待ち)かな。
重大な欠陥じゃないから対応品は出ないと思うし、固体差の可能性もあるし。

ﾎﾟﾀ/ラジカセ以外の初CDPになるんで、少し慎重に行きたい。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 17:50:20 ID:kLfbk4Ln

CDPのHP出力なんて使わんからどうでもいい

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 00:04:56 ID:mL08k33p

5万くらいのヘッドホンアンプ加えるだけで音質は大きく上がるから
ヘッドホンアンプも買った方がいいと思う。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 11:44:28 ID:fxKmMZ9J

些細な疑問なんだけど、CD3800のDAC機能ってCDPとして使ったら
当然、自身の信号処理に使われるんですよね？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 11:57:01 ID:BQcCbQ78

なんで早く本格的に売らないんだ？
まだバグ取り？
外観がムンドだから、中身がどーーなってるか、早くみてぇ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 17:40:17 ID:NmwMMHNS

フロントの2本スリット、ノブ位置、リアにヒートシンクがむき出しなのもムンドっぽいよね
天板カーボンパネルに変えると良いかもｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 03:51:40 ID:9WswQn4c

CD3800のトレイ糞過ぎワロタ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:57:51 ID:El3g5boS

CD3800極初期モデル購入の、人柱の皆さんの献身と勇気に敬礼

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:06:54 ID:D/Yvkwra

漏れも早く説明書のチープさを堪能したいぜｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:31:04 ID:5s5YsICw

>>499
どういう風に糞なのかわかりやすく書けよｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:00:51 ID:9zrPgGhV

47研なんてかなり特殊な設計のくせに説明書どころか注意書きの一つも入ってないし。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:19:38 ID:9zrPgGhV

DX71MKIIって「24bit/192kHzに対応したNPC社のSM5865CMを採用」
と書いてありますが、アップサンプリングはできるんですか？
それと、96kHzの信号送るとどうなるんでしょうか。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 20:23:34 ID:iGC7ABBX

>>503
たしかに。入力４×出力２のラインセレクターを買ったんだけど、
説明書もないし背面にもどこにも、文字どころか番号もないから、
抜き差ししながら確認しなきゃならんかった。

音質の変化は全く感じられず、性能的には文句なしだけどね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 20:32:02 ID:E2slK4ku

>>504
アップサンプリング機構はないみたいですね。
DAIはわかりませんが（たぶん1703かな）デジタルフィルターがDF1704
24/96対応ですね、メーカーに記載はないですが96K受けれると思いますよ。
チラッと内部写真見ましたがなかなか物量投入されてますね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 21:56:33 ID:n1QIC8tJ

>>505
いや、筐体に記述はあるだろ？
http://modama.net/47lab/ipc01.html

まあ、スレチだが。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 22:41:05 ID:lVIZlkKS

DA1Nに付属のスーパーリンクケーブルはBNC×4だけど
TL51XはD-sub 9pin端子でしょ、どうやってTL51Xとつなげるの？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 23:29:29 ID:iGC7ABBX

>>507
あ、書いてあった。まるで気付かなかったなぁ。ありがとう！
それにしても、ほんとに明りを照らさないと見えないほどだ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 23:44:37 ID:mWlPADjq

>>508
DA1Nはどっちの端子も対応してる。
ケーブルが付いてくるかどうかは知らんが

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:52:48 ID:EIWBXBT2

お伺いしますが

CD3300→CD3300R
HD51→HD53Rver.8
HD580→HD650

どれから買い換えるのが効果的でしょうか

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:06:11 ID:ZS371Kpn

HD650に決まってる

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 07:34:09 ID:ZPjjNs0y

>>506 ありがとうございます！
アップサンプリングしたかったのはUSを否定してる会社のトラポ
だったので、PCから96kHzをコンバートできればそれでいいので
買ってみようと思います。助かりました。ありがとうございます。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 11:29:23 ID:aO/1sD2Y

CD3800まだ～？　HD53Nも春って、もうすぐ春なんだから
そろそろ発売日ぐらい発表しろよ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:03:17 ID:LVv4K3lx

>>514
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t106527943

516 ：スネク：2009/02/21(土) 13:29:28 ID:5AyajG5L

3800友達が試聴したぞ、友達いわくヘッドホンはDAC2レベルらしいわ
ヘッドホン糞レビューはP1クラスと比べてと思われる

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 17:46:56 ID:j358kbTS

3800のヘッドホン端子はもういいよ。
そんなの本気でｱﾃにしてるﾔｼなんていないだろうし。
それより、ｷﾓはやはりCDとDACだよ。
CD部が3300より劣化してないか、DAC部はUSBが使い物になるかどうか。
まずはこの二点が焦点だろう。
これについてのレポが早く欲しい・・・

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 21:01:04 ID:UgsWtVA2

バランスEdition9用にHD53Nをあてにしているのだが、まだ発売の気配が無いね。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:49:15 ID:3aTLgNb7

ＣＤ3800　
いつになったら出荷されるんだろう…

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:37:02 ID:Vq4DYqha

DA53Nは何時出るんだよ。早春なのに発売日すら決まってないなんて
もう他のDAC買っちゃうよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:55:07 ID:S/CwKOa0

まったく不案内な上に役に立たないところだよな　ここｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:05:53 ID:npuMy+fJ

発売日怪しいならいっそ発売日未定のままにしとけっつーの

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 17:59:13 ID:Hw8hHxCF

>>521
おまけに初期不良も多いｗ
マジ企業としてｵ㍗ﾙ。

なのに新商品を心待ちにしてしまうのは何でなんだぜ？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 18:09:10 ID:npuMy+fJ

他メーカーがそれに匹敵するぐらいだらしないからだろ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:00:48 ID:bGnISE5u

それと値段にしては性能は確かだからねー
品質管理は最悪みたいだけど、まともなのに当たれば文句ないし

ただ今回のDA53NとHD53Nの放置っぷりはあまりに酷いねｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 22:17:14 ID:ncRTGZ6E

>>525

> 品質管理は最悪
ここkwsk

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:10:13 ID:/DnMzvbV

詳しくも何も、有名だろ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:45:49 ID:2cOjR9ZT

>>527
ぐぐったらたくさん出てきたねｗ
近所のピュアAUのショップがやたら勧めてるのでいいのかと思ってたが・・・
ちなみに、その店はオーディオ機器のアフターの話をしようとすると非常に嫌がる店ですｗ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:51:55 ID:bGnISE5u

ただ、品質管理ってのは個体差が激しいって意味で
別に全部の作りが雑とか、そういう話じゃないからね
だから何の問題もない個体に当たれば、言う事は何もないと思うよ
価格分の音はちゃんと鳴らしてくれる

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:53:26 ID:2cOjR9ZT

>>529
その不具合ってのはわかりにくい不具合ですか？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 00:00:06 ID:rh4P0cXm

たぶんあれなんだろうね、組み立ての人間でいい加減な人とか下手糞な人が混じってて
（それはどこでもそうだろうけど）、それも全部出荷しちゃってるんじゃなかろうかｗ
だから本当に運というか。そこできちんと管理というか、選別すればいいのにねと

>>530
わかりにくいのだったら騒がないんじゃない？ｗ
それに、通常使用が無理なレベルならサポートはちゃんとしてる（らしいｗ）よ。
だから別に初期不良が多かろうがちゃんとサポートはしてくれるって意味では安心かもね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:11:36 ID:SHCw/No8

早く出せ、待ちくだびれた。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:25:00 ID:7+n4lgDQ

同じく。
焦らされると目移りするんだよな･･･

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:06:10 ID:165+1JFE

そうそう、早く出さないとコレを買っちゃうぞっ！！
とか、
うっかり中古でほしかったのが安いのを見たりすると……

危ない危ない

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 02:17:34 ID:C6dWWThh

もう待ちきれずにDAC1買っちゃったよ…

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 11:31:06 ID:kHFotNJr

DA53Nがこれ以上待たされるようなら
断腸の思いでDA1Nを買う

痛すぎる出費だけど…

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 13:22:15 ID:oWh3TptS

中古でほしかったのが高っかった（新品の安いところより高い）のを見たりしたので
うっかり買っちゃったよ。ディスコン機だから新品ないんだけど。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 13:35:30 ID:OpzRD+nC

近くのオーディオショップにＡＭＰ53がありましたが、
このアンプってどうですか？
あまり話題が無い様なので詳しい方お願いします。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:24:54 ID:Kad6DmeK

>538
過去ログ嫁

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:00:43 ID:g1OchuIt

CECってアンバラとバランスで音量違いますか？
RCAは音質悪いって聞いてたんですけどそれ以前に出力が違うような気がするんですが…
（アンバラの方がかなり小さい）

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:17:25 ID:mSV5VNa+

仕様に書いてるだろ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:20:42 ID:MOreVxKq

原理については詳しくないが、アンバラとバランスが両方ついている
器機は、どのメーカーもアンバランスの方が少し小さい。
結果、バランスの方が音が良いような気がするが、音量をそろえて
比較すると、余り差がない事が多い。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:35:52 ID:aHyzfKlt

-0+と+0でバランスは電圧が二倍になる。
ttp://wikiwiki.jp/staf1/?cmd=read&page=%B5%BB%BD%D1%2F%A5%D0%A5%E9%A5%F3%A5%B9%8E%A5%A5%A2%A5%F3%A5%D0%A5%E9%A5%F3%A5%B9

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:20:12 ID:6vcxE0nH

>>536
DA1Nや！DA53Nなんか最初からいらんかったんや！

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:29:17 ID:Fw74a9lv

DA1Nまじで音いいよ　クリアだし、厚みもあるし

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:50:55 ID:l0yV1fQZ

CECはバランスのほうがいい。あとは接続機器との問題だ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:16:16 ID:2KAxnvig

>>540
自分はCECのCD3300RとSTAXのSRM007tA+SR404で聞いてるが
RCAで聞く音量をバランスで聞いていた時よりあげて聞いても、バランスの方が音が良い。
SRM007tAは入力が３系統あるのでカンタンに聞き比べができるのです。
RCAはバランスに比べて少し響いて聞こえ　バランスの方が音の輪郭がはっきりしている
ケーブルはRCAはSTAX純正ＰＣＯＣＣ　バランスは自作ノイトリック　オヤイデＰＡ－０２です。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:28:55 ID:2KAxnvig

>>547
スマソ　もちろんバランスの方が音量自体ははデカイです。
レスのフォーカスが合ってなかった・・迂闊
音量が大きい方が良い音だと誤解が多いので自分の環境で聞き比べてみた事を書きたかったので。
再生環境にもよると思いますが、自分の環境では差が大きいと思っています。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:49:56 ID:EkGNeF0H

ケーブルを同じシリーズにしないと意味ないのでは？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:59:53 ID:2KAxnvig

>>549
うぐぐ・・やはり突っ込まれましたね・・（笑
ＰＡ－０２もＰＣＯＣＣなので導体自体は変わらないハズかと
あと１ｍで至近なので外来ノイズも考えられないとは思いますが。
まぁ安いですしシャレでアンバラも同じケーブルで自作してみようかな？
とにかくバランスの音が気に入ってしまって　それ以来アンバラは強化していなかったのでした。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:16:15 ID:tHDBjITr

よくあるラインドライバーでバランス出力を増設したものと違って
LEFとかいうディスクリモジュール自体がバランス出力のようですね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:45:15 ID:cEELke4x

CECはRCAとXLR同時接続しちゃ駄目だよ
RCAは内部でXLRの片方直結だと思うけど、XLR->RCA変換コネクタを使うとRCA直よりよくなるとか言う場合は
変換コネクタ内で未使用側がGに落ちてることが作用してるんじゃないかな

自分はDA53+007tではXLRもRCAも音質同じだと思った

553 ：540：2009/02/27(金) 18:41:34 ID:e7J2W8Rx

わぁ、いっぱいありがとうございます。
偶然にも自分もSTAXのXLR接続に憧れてCECのDAC買ったんですよね。RCAは
HPAに繋いでて、全然比較にならないんですけど音量以外は音質あんまり（すごく
悪いと思ってたので）変わらない気がしました。でも同時接続しちゃうとだめなんで
すか？ちなみに上で質問してDX71MKII買ったんですけど、多機能でいい感じです。

ヘッドホン系の人がいっぱいいるみたいなので一応言ってっておくと、HP端子
は微妙でDAC自体の音の傾向と違って固くて薄く、こじんまりしてて高域寄りで、
所謂スカキンの音って奴です。DAC自体の音はHPに例えるとHD650の音ですね。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 18:44:45 ID:EkGNeF0H

おれはCD3300で同じシリーズのケーブル使ってバランスとアンバランスを比較したけど、確かに音質は違った。
バランスの方が若干立体感があって解像度が上がった。
でもRCAの方が味があって濃い音だったからRCA使ってるよ。
差は好みの範疇だと思う。
ケーブルはCHORDのCRIMSONのRCAとXLR。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:12:32 ID:E2+H8Trr

CECの製品を買うと
付属品としてケーブルって付いてくるのですか？
もし付いてくるならそのケーブルって使い物になりますか？

ちなみにDA1NとTL51Xの購入を考えています

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:33:16 ID:EkGNeF0H

CD3300には付いてきた。
付属品の欄にも書いてあるから当然だが。
その欄にケーブルの類が書いてない製品もあるのでそこは分からない。
CD3300に付いてきたケーブルの品質は良くない。
家電量販店で売ってる1000円のvicterのケーブルに変えたら
ヘッドホンで聴けばすぐ分かるくらいに音質は良くなった。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 22:59:41 ID:++JY3uHq

>>555
俺はCD3300Rだけどピンケーブルついてきた
色は黒でモールドタイプ、よくある赤白よりもさらに質は悪いと思った。
音質はか細い蜃気楼調。
一部で有名なソニーの赤白(450円１ｍペア)に変えたところ
グッと音楽性も音質も良くなったよ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 23:50:56 ID:7GrlcDUa

>>557
ビクターの赤白（一番安いやつ）は更に良いよ。
一度試してみ。

559 ：557：2009/02/28(土) 00:11:47 ID:YklJBFQH

>>558
ビクターのHGシリーズ(1000円くらい)は以前使ったことがあったんだけど
音が乾き気味で抑揚もなくってダメだったんだよね。
その下のクラスの事だよね？
ありがとう、試してみるよ

個人的にCECユーザーは耳と感性が好ましい人が多い気がするから
信頼できるｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 00:24:35 ID:O7dRpRQ0

安い奴はLR割いて使った方が音抜けがいいよ
割いて何箇所か紙テープでとめる。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 18:23:03 ID:Qa8T4uLc

バランス、アンバランスの話がでてきたけど

C.E.C.
XLR60 [OFCバランスケーブル 60cm ペア]

ってどうですか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:42:19 ID:7eacvnYB

ケーブルの話が出たので便乗質問します。
まともなオーディオ機器を買う(予定)のは初めてなんですが、
コンセントのアースって繋がないといけないものなんでしょうか？
自室のタップにはアース接続口が無いので･･･

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 00:15:59 ID:bVg4Kolt

アース繋がないといい音でないオーディオなんて糞だから
価格とブランドに惑わされないで自分できっちり判断しましょう

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 00:20:51 ID:u9u25IPy

>>562　SATRIみたいなアースは絶対取ってって言ってるとこでなければ大丈夫じゃない？
47研のなんとかってトラポもアース取らないと壊れるらしいけど、どこにも詳細書いてないｗ

565 ：550：2009/03/01(日) 01:23:11 ID:jwdWOsOS

とりあえず同じケーブルを買ってきて自作してみました。
潜在は同じＰＡ－０２、ＲＣＡキャップはＲＰ－２１４ＺＡＲｈというロジウムメッキのものです。
ＳＴＡＸ純正のよりも音がクリアーになり（響き　残響音みたいなのが少なくなった）のと
輪郭がかなりバランス接続に近づいたのですけれど　やっぱり立体感でバランスに分がある感じでした。
自分の環境では。相性が良いみたいです。
５５２さんが言われてましたので
同時接続しないでも試してみました。
機材の限界か　たぶん私の耳が限界なのだろうかと思うのですが　違いが分からなかったです。
私の場合は　ＸＬＲ－＞ＲＣＡ変換コネクタは使っていないです。
今回ケーブルを聞き比べてみて、予想してたよりもケーブルの違いを認識できた事が意外でした。
　STAX純正->ＰＡ－０２
なかなかＣＤ３３００Ｒもポテンシャル高いなぁと今更ながら思いました。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 11:34:49 ID:d3WKNQr9

>>563-564

レスありがとうございます。
必須と言うものではないようですね。
でもちゃんと繋いだ方が音が良くなるとか言うし(安定するから？)
とりあえず、2口-3口の変換プラグを噛ますつもりではいますが･･･

でも、そもそも目的の機種(CD3800)が手に入らない事には何も始まらない＼( ＾o＾ )／

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 12:31:29 ID:UgsLhI6K

TL0Xってどの位凄いんでしょうか？
あと比類するトラポはどんなレベルなんでしょうか？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 12:49:05 ID:6lVrW29G

こんなの初めて
すっっっっごおおい

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 13:29:01 ID:UgsLhI6K

凄いとは良く聞きますがどの位なのかと……

47研のﾋﾟｯﾄﾚｰｻｰとどっちにするか模索中です。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 14:40:03 ID:rLzf1Avr

47研とは音の感じがぜんぜん違うぞ
むしろオラクルの方が近い気がする

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 15:54:23 ID:nfOtaQ3H

迷うくらいなら使い勝手の悪いのを除外すれば。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 22:16:49 ID:frhPzKfK

TL0XmkⅡ作って、スーパーリンク搭載はしないのだろうか？
もともと価格が価格だけに、海外や国内の数百万のDACと組み合わせている
ことを想定しているから付けないのだろうか？
そもそもTL0XってCECの屋台骨を支える程絶対に売れてないだろうし、
DA0Nとか高級DACを作っても売れないだろうしな。
しかしEsotericのP0と同様に、マッドエンジニアリングの極地にある
いわゆる無駄に凄過ぎる機構を搭載したTL0Xには魅力がある。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 09:50:37 ID:AfNIS9xx

TL0XってSACDが再生できたら真価を発揮しそうなスペックだと思うな。
サスペンションにダブル・ベルトドライブ方式って
普通のCDではオーバースペックじゃない。
それに設定価格が高い、CECもわかってTL1Nを出したんだと思う。

CECも自社でDACを出してるんだからSACDトランスポータを
出したら良いと思うんだけどベルトじゃ無理なのかなぁ？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 14:05:47 ID:USa7iaSl

無理

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 23:52:33 ID:S4zL3Us4

CD3800って2月末出荷になってるからそろそろ手元に届いた人いるかな？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 10:54:50 ID:joTTMSnH

コラムで弁解来たね
生産体制の改善、ね・・・・

ttp://www.cec-web.co.jp/column/hitorigoto/hitorigoto101.html

＞昨年10月の東京インターナショナルオーディオショーでご紹介いたしました、
＞コントロールド・パワーアンプAMP3800、そしてヘッドフォンアンプ HD53N、
＞DAコンバーターDA53NをこのCDプレーヤーCD3800続きまして発売を開始すべく、
＞現在全力を挙げて取り組んでおります。
＞全3モデルとも遅くても来月4月には完全にラインアップいたしますが、
＞発売は順次開始させていただき、その詳細情報につきましては、
＞随時このホームページでご連絡申し上げます

来年４月キタコレ！ｗｗｗｗ　
予想の遥か上を行ったね、さすがだよCEC
しかもその後にDA1Nの宣伝も忘れない
５万円のDA53Nなんて待ってても出ませんよ、だから１５万のDA１N買って下さい、ってことかい。

買うぞコラ！

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 11:19:37 ID:CRcYMKKO

CECはPCM2704辺りの安USB-IF使って、PC用スーパーリンク機器を出せば絶対売れると思うんだけどな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 11:22:56 ID:CRcYMKKO

・・・いや、2704じゃ作れないか。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 12:11:38 ID:H0fSL/2T

>来月4月には完全にラインアップ

ココまで言われると清清しいぜｗ
DA１NはCP高いし買って損はなかろうが・・・

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 12:49:25 ID:cxmWDt/Z

>>576
来年じゃねーよｗ

「来月４月」

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 17:49:00 ID:i14kNfgR

ラインナップ　と　発売　を別に書いてるのが妙に気になるわけだが？
まさかHPに詳細を載せただけでラインナップとかほざかないよね？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 18:37:07 ID:/lkclzJx

DX71→可変出力付き
DA1N→192khzアップサンプリング機能付き
か。DX71ってメーター壊れやすそうだけど、どうなの？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 22:43:55 ID:QywsBfRF

>>581
発売は順次　だからそういう意味だと思うよ。
この書き方だと、3機種全部買えるようになるのは7月ぐらいじゃないかな。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 23:15:17 ID:tuEPxNSu

この場合のラインって生産ラインのことじゃねーの？

つまり4月にはすべての機種でラインを立ち上げるけど
実際に市場に出てくるのは上でも言われているように
順次と....

結局Q2　しかも梅雨前後くらいにはなるんじゃないの？
これでまたグタグダ品質だったら誰も見向きしないだろ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 23:25:31 ID:4zj6Ri1h

>>190の予言的中ｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 23:51:51 ID:fTmn9/QV

来年だと読み違えて大騒ぎしたヤツ涙目顔真っ赤

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 00:27:57 ID:DusLJvk9

TL51Xの新型だせ
今のDACに合わん

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 04:02:03 ID:6arJFnAk

来月4月ってのにびっくりしてるのかと思った。

それでも自然に意味が通る罠ｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 07:26:32 ID:iFJ9atXB

初HPAにHD53Nを購入する予定でいたんですが、歴代53系のようなスッキリクリアで寒色系って感じなプレビューなんでしょうか？
15S直挿しのA2000Xに柔らかさと多少の艶っぽさを加えたいんですが、そういう目的には合ってないですかね？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 09:56:05 ID:8EaBtnAi

＞587
同感。
TL1Nなんか売れるわけがない。
DA1Nとせめてデザインの合う20万ぐらいのトラポが欲しい。

591 ：576：2009/03/06(金) 10:11:27 ID:rDK8Xpqq

うはｗｗｗ
マジで「来年4月」だと読んでたよｗ　どんだけ延期バイアスかかってんだ俺の目ｗ
４月から順次かぁ、じゃあDA１Nはやめとくか。

>>588
だろ？ｗ
CECなら全然おかしくねぇっていうか、来年４月て読んじゃって
腹が立つ前にまず笑っちまって、そのまま信じちゃったよ

>>589
53R Ver8使ってる。スッキリクリアとは感じるけど、寒色系とは感じないよ
使い込んだ今は、ね。
買って最初の一ヶ月ぐらいは少しそう感じた。寒い！ボーカルが凍ってる！と思ったｗ
でも今は全く。脳内エージングが済んだのかどうかしらんけどねｗ
艶っぽさはあんまりないかな。というより元のソースにない艶を乗せはしないって感じか。
艶のあるソースを聴けばちゃんと出るよ。

592 ：576：2009/03/06(金) 10:13:04 ID:rDK8Xpqq

あ、もしかして53Nのこと聞いてるのか。
ごめんそれだったら知らない、試聴したことないから。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 20:33:14 ID:GBLtE6XL

CD3800を入手した人はいないの？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 23:30:06 ID:JyIyxXuF

>>576
今月から順次発売を開始していって、
早ければ今月中、遅くても４月中には
全3モデルともラインアップした状態になる。

というのは楽天的すぎる読み方だよな・・・

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 01:51:53 ID:XdmNDc+e

>>593
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d90898878

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 12:54:34 ID:7MWSna3Y

>>587
TL51X使ってるけど同感。
スーパーリンクのBNCインターフェースを追加して
外装とディスプレイを合わせて欲しいな。

それじゃTL1Nがよけい売れないくなるなw

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 12:07:39 ID:m7QWPaur

CD3800のレポﾏﾀﾞｧ？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 00:12:57 ID:fkRwrYe1

プリ機能要らない場合は、DX71Mk2より
DA1Nで良いかな？
実際聞き比べた方いないかな？
TL1Nの為に作られたDACって勝手に思っちゃって何かやる気出ないんだよね。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 00:45:26 ID:MV6yV/Dn

USBもあるんだぜ
変な誤解しちゃあ駄目
DA1N買うんだ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 04:04:07 ID:1IajFLo/

dc1.0との比較が欲しいところだが無いんだよな。
音質に大差無いなら機能面とスーパーリンクでDA1Nなんだが。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01:18:20 ID:TpcGpzU9

DA1N自体の評価も殆どないしな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 21:39:21 ID:ni3AgEgt

CECって貸し出しとかしてるかな？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 00:43:22 ID:thVeCeXP

ＣＤ3800注文中。
今月末に届くらしい。

とりあえず２月末に一度発注があったらしいが、そのあとはさっぱりとのこと。
とにかく受注残が多くて店舗までまわらないようなこと言ってた。

届いたらレポしようかと思います。
とりあえずＤＡＣ部分に期待してるので。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 05:07:44 ID:crty406I

Ver.8.0を買ってからその不評の多さに驚いた今日この頃。
でも、KH-K1000で聞いても言われるほどギャングエラーもガリもないような…ツキが良かっただけなんかね。
高音域で刺さるって感覚も無いし…っていうのは聞いてる曲の関係もあるかもしれないけど。
とりあえずULTRASONE（PRO650）と相性が良くないってのは無念だけどその通りだと思う。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 08:54:26 ID:wnLJfACl

>>604
うちのVer.8.0もギャングエラー・ガリノイズ皆無だよ。きっと個体差が激しいんでしょう

あと、高域で刺さる感じもない
でも、極性間違えるとまさにそんな感じになるんだよね
よく言われる冷たい、冷色系の音？ってのもたぶん極性間違えて接続した時の音
やたら高域だけ強調されたみたいで耳障りな音
コンセント、今と逆さまにつけ変えて聴いてみ？そんな感じになるから

CECは極性ちゃんとわかるようなプラグにすべきだと思う
気にしてない人は気にしてないで適当に差して「酷い音」とか言うし。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 10:25:29 ID:FJ+/LKqY

Ver.8.0の電ケーって3Pじゃなかったっけ？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 16:50:14 ID:lh14j4lE

あ、そうだったね３Pだわｗ
けど、必ずしも３Pの向きで付ければあってるとも言えない
壁コン内部で逆になってる場合もあるだろうし、
タップ使ってるならそもそもタップが逆のこともあるから。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 16:52:23 ID:lh14j4lE

ま、３PなんだからCECにプラグどうこうしてくれってのはお門違いだわな。取り消します。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 18:54:51 ID:hpjgnykV

>>603
ちょっと探せば即納の店結構あるんだけど、破格のお値段だったとか？

610 ：603：2009/03/17(火) 00:00:25 ID:nlEFVk6f

>>609
最近増えてきたね。ヨドバシコムで見ても店頭在庫有になってた。
価格は送料込みで５万ちょいに、ＲＣＡケーブルをおまけでつけてくれた。

破格…と言えるか微妙なとこだけど、自分としては待ってもいいと思える価格だったので。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 01:51:05 ID:/qB4Y/OV

DA53Nまだ～

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 14:59:53 ID:ZyPuhHu+

DA1N注文しました。
ワクワクテカテカ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 19:16:29 ID:0vWWqrGM

DA1Nが売れるたびにDA53Nの発売が延びる気がするｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:55:26 ID:YzPbEzIQ

>>613
それは被らないんじゃね？

DA53系はPC系の人多いし、大きさとか価格帯がまるで被らない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 11:01:23 ID:lxnYSsFZ

＞612
ぜひインプレを。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 12:10:44 ID:lmbKkt/K

CD3800のレポを・・・
情報皆無なのは何故？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 12:18:42 ID:8gbWKlow

買ってるのがちゃねら～だと思うな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 14:13:35 ID:lFcehcyx

AMP3800のレポを・・・
情報皆無なのは何故？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 18:24:50 ID:fOy4YxNo

>>615
納品されました。
同軸で繋げてアンバランスの出力でアンプはマッキンのC46、MC252ですが音は良いよ。
けど愕然としたのが、外見はよく見えるけど造りは昭和の時代の中国製って感じ。
（正直怒りさえ感じた。）
足の軸は曲っててハの字になってるし、ボンネット外そうとしたらねじ山潰れてるし。
70万円のトランスポーターと対に売るにはどうかと思った。

CECの音は好きなんだけどね。
詳細はブログにUP(写真とかも)するから、駄文読みたい人は検索して。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:29:55 ID:JHdJdTiL

人手の品質を落として、企業努力してるってことだ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 22:58:30 ID:dIKkeTMF

>>619
それがいやならＣＥＣは買わない事だ。
その手作り感が大手メーカーにはないコストパフォーマンスの源泉なんだし

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:09:07 ID:vi9EMmhw

> その手作り感が大手メーカーにはないコストパフォーマンスの源泉なんだし

笑止。　不具合多発の安物でコスパフォとは如何にあるや。　一種の悪徳商法。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:14:30 ID:YzPbEzIQ

>>621
アフォか

それは手作り感とは別のものだろ
単に品質が悪いだけじゃないかｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:16:57 ID:n3bqaBGX

傍観者だけど、少なくとも>>619の文章に対して>>621のレスはありえないね
人の気持ちはともかく、日本語すらまともに読めないと見える

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:18:06 ID:n3bqaBGX

＞足の軸は曲っててハの字になってるし、ボンネット外そうとしたらねじ山潰れてるし。

これはCECに言った方がいいね。
たぶんちゃんとした新品と交換してくれるのでは。

626 ：619：2009/03/18(水) 23:54:31 ID:fOy4YxNo

まぁ、そんな揉めないで。
ブログのコメにも｢新品交換しろ｣と意見があって自分も思うけど、
CECだし仕方ないっていう感じもある。

ボンネット開ける時に4mmのボルトが3.5mmのネジ穴に入ってたのには驚いたし(ねじ山破損)
外れるボルトはまだ良いほう、空回りして外れないボルトもある。
外せればタップを切りなおして新品のボルトと交換するんだけどね。

まぁ、メーカーに新品要求しても同程度の物が着そうなのが想像に難しくないからなー。
販売店にはちょっと言ってみようかと思ってます。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 00:23:20 ID:/nMgr1GT

評判通り、いや評判以上というところか
どれだけ品質悪いんだよここ

これだけ新製品遅れてるし、ブログでも触れてるくらいだから
改善されては来るんだろう

これで今まで通りだったら三国以下かｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 01:05:35 ID:JP3zqCjQ

>>624
ちょっと言葉がきつかったみたいでゴメンネ。
でも「作りが大メーカー並に良くなる＝値段が高くなる」
という事なら、音に関係無い部分は安くあげてもらっていいと思う
（アルミ板のシャーシーＢＯＸでもいいと思う）

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 05:44:04 ID:lam9D164

>>627
何と比べてるのか知らんが価格を考えろボケ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 05:54:02 ID:lam9D164

安い商品売ってるメーカーに過大な期待してる奴がただ単に果てしなくバカなだけだって早く気がついて欲しい

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 08:02:20 ID:0EFYMhTp

>>629
安ければ許されるという価格でもなければレベルでもないだろ　ボガ

部品だけあつめたキットで売ってくれて自分で組んだ方が余程確かだｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 09:41:43 ID:0roXp29o

まぁ～ネジ径間違うとかは品質以前の問題だな。
素人が作ったってネジ径とかは合わせるだろう。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 11:42:23 ID:Rkx3hDqe

それをチャイナクオリティーといいます。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 11:49:00 ID:axkejSEe

安い商品とかバカとか言いたい人は何をしにこのスレに来てるのだろう
小金持ち自慢ですか？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 13:02:35 ID:S2wloCur

http://hobbyshop.cocolog-nifty.com/hobbyshop/2009/02/post-f5b6.html
おー、ソフトンがかっこいい～

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 13:06:45 ID:S2wloCur

「購入おめ、まずネジチェックしてねぇ」とかが、
定番フレーズになりそうな悪寒がする。
これでCECの売り上げは半減するだろうね。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 13:07:39 ID:S2wloCur

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【株価暴落】CEC【シーイーシー】 [情報システム]

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 13:50:52 ID:rPmifGMN

たぶんCECは「こういうの作れ」って中国人に丸投げしちゃったんじゃないか？
中国人は部品の入手から納品まで、全ての段階でチェックを入れないと必ず手を抜く
納品段階で品質に問題がある場合は突っ返して「うちが注文したのはこれではありません」
とシラっとして金払わないのが基本
どこかの時点で舐められたらそのまま不良品を通される

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:21:01 ID:JxzdWyBU

俺、ずっとDA53N待ってたんだが、この流れを見て他のにすることにしたよ。
たかが５万前後なんていう人いるかもしれないけど・・・万単位だよ？あり得ないよ。
ましてやDA1Nって、さらに一桁上だしね。

ハッキリ言って、安いからいいなんて言う問題じゃない。
たとえ1円だろうが、人にお金を払ってもらう以上、守らないといけない一線ってあると思うんだ。
今回の話は、たとえ特例だったとしても、完全にその一線を越えてると思う。

・・・ま、サイトの管理（公表情報の扱い）の適当さも表しているよね。
こういう体質を。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 18:39:33 ID:p/bqeBFh

商品が高ければ、目的(この場合音)の質さえ達成されれば少々は目をつぶるから、なんとか安い物を、と言いい
実際に目的以外の部分がヤバいと　企業として守らなければならない一線とか言われる

まぁ気に入らなければ他の選択肢を選べばいいだけだし、オレは音が良くてこの位の作りの甘さなら許せるかな。
故障は勘弁して欲しいけど、保障期間切れててもちゃんと無償で直してくれたから、それならギリ許せる(DAC)

まぁ安くて音が良くて、作りはふつーで壊れないのが一番ですが　それはむしのいい話ですよね！

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:02:29 ID:rtY7HS6e

>>640
おいおい。
>>626なんか、新品の商品としておかしいだろ？どう考えても。
値段云々じゃない。

思うに、CECには検査工程がまるっきりないんだろ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:03:37 ID:rtY7HS6e

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:14:02 ID:p/bqeBFh

大事なことなので２回言われました

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:22:39 ID:S2wloCur

一事が万事っつうやつだろ。
サイズ違いのネジをむりやりねじこんで平気でいる人種が作ってんだぜ。
音的に重要なパーツだって、同じ神経で組まれていると考えないではいられない。
心配で買えないよ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:37:21 ID:p/bqeBFh

そうだね、不安なら買わなきゃいいんだよ。
思う存分心行くまで、どうぞご不買を！

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:39:36 ID:S2wloCur

なんだ、居直る気か、このクソメーカーは。
おれだって、何万も払って修理に出して、直せませんって煮え湯飲まされてんだぞ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:42:26 ID:6wSrUihu

まぁ中国のバイトの人がすんごくテキトーに作るなら
カンダイアスが設計しようが誰が設計しようが、あまり意味ないよね・・・ｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:47:11 ID:p/bqeBFh

メーカーに文句があるなら直接いいなよ。おれ、メーカーじゃないしｗ

修理出してお金取られて直ってないんだ？　事実なら詐欺だしな。事実なら。
こんなところでわめいても解決しないと思うよ？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:55:13 ID:p/bqeBFh

おれが怖いのは部品の付け間違いかな。ＣとかＲとか場所入れ替えて付けちゃってました、とか。
これは他メーカーでも低価格路線ならあるしなぁー　自力で間違い探し出来るならまだ良いんだけど・・・
結局最後は出音で判断するしかないです。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:00:41 ID:S2wloCur

ああごめん、日本語が悪かった。

何万も払って購入して、調子が悪くて修理に出して、
それは仕様ですと言われて、泣く泣く我慢したってこと。
修理に金は払ってない。

こちらは不調だと主張しても、あっちは仕様ですの一点張りなので、
まあ仕方がないなとあきらめたわけ。
こちらの価値観からすれば、仕様で済むレベルの話じゃない、
メーカーの良心あるいは設計思想を疑う
って思ってるわけですわ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:17:56 ID:p/bqeBFh

ベルトドライブの話かな？　それは災難でしたね。
購入者の皆が皆同じ不具合を言うなら仕様じゃ通らないんだろうけど、問題の出る環境としては一応は少数派なんでしょうか。
昔と違って今時は処分しやすいから、自宅で駄目ならオクなり中古なりに速めに出しちゃうのが良いのかな？

まぁ、当事者になってみないと解らない、許せない気持ちってありますしね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:40:54 ID:VbZpcGoL

>>644
巻に行った方？間違いならごめん。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:42:24 ID:S2wloCur

>>652
何言ってんだわからんので、ちがうと思うよ

654 ：ネジ外した人：2009/03/19(木) 22:31:32 ID:fCgv3HZB

>まぁ～ネジ径間違うとかは品質以前の問題だな
>サイズ違いのネジをむりやりねじこんで平気でいる人種が作ってんだぜ。

因みにTL51Xのコの字型のボンネットを固定しているネジは4mmで。
DA1Nのネジも無事な部分は4mm、潰れていた部分が約3.5mmに磨り減ってたって事は、
本体のスチール製シャシーにねじ山を切らずに4mmのボルトを無理くりねじ込んだ感じゃないかな？

ボンネットの化粧ネジは全てトルクスのボルトなんだけど
使った事のある人ならわかると思うけど、ラフに扱っても舐めにくい。
上で書いた4mmのボルトを3.5mmの穴に押し込むには最適のボルト。
コレが＋ボルトだったら組み付け時に電動工具で閉めるだろうから完全に舐めてしまう。

なんか納得(笑)

655 ：603：2009/03/19(木) 22:32:22 ID:F9sIhxJk

CD3800届いた。

今まで使ってたCDPとCD3800とPC→CD3800で聴き比べてる。
とりあえずかなり満足してる。
２つの点で幸せになれてる。

１つ目は単純にCD再生で良くなったことを実感できること。
２つ目はiTunesから高音質で聞けるようになったこと。いままでiPodのライン出力がせいぜいだったが、これは聞けたもんじゃなかった。

順番で言えば、
CD3800でCD再生＞NetbookでiTunesからCD3800DAC＞旧CDP
iTunesじゃなくてfoobar2000とか使えばもっと変わってくるかもね。
音の感じは、（当然かもしれんが）CD再生もDACも同じテイスト。

希望があれば機器環境や音の感じを（主観ではあるが）レポってみようかと思うが…

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 22:45:28 ID:YcrHYCj2

その旧CDPってどこのナニ？
何と比較しているかってのも有益な情報なんで

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 22:57:35 ID:yWTPELQy

ＡｉｒＭａｃとＵＳＢで比べられる人いないかな？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:24:28 ID:rPmifGMN

ねじ山潰れてたり足の軸が曲がってるのは手作りじゃなくて手抜きっていうんだよ
工業製品の欠陥を擁護してもメーカーには何一ついいことは無い
早期に手を打ってまともな生産品に戻させるほうが余程マシ

ムンドなんか中身がπなのを筐体の豪華さで売ってるのに
もしその筐体がCECみたいなシロモノだったらもうどうしようもないじゃん

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:33:34 ID:a969nQf0

>>658
個人的にはそっちの方が糾弾されてしかるべきだと思うがな。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:35:23 ID:tlI47dbB

>>655
レポ乙！
自分も買うお！

もうちょっとしたら・・・
不具合報告は見ておきたい・・・(腹を括るという意味で)

661 ：603：2009/03/19(木) 23:40:51 ID:F9sIhxJk

>>656

旧CDPはONKYOのC-725
かれこれ10年近く使ってるなｗ
良くなって当たり前と言われそうだ。

ちなみに、
今はRCAで繋いでいるがAMPにsa1.0使ってるんで近々バランスで繋いでみようかと思う。

解像度と立体感、音像が劇的に良くなったんで、これが更に良くなるのかなぁと思うとかなりｗｋｔｋ

662 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/03/19(木) 23:43:37 ID:D+7HZtZV BE:295035269-2BP(224)

　　　　　　　　＿人＿_
　　　　　　 ≦ 　　　　ゞ
　　　　　　≦　ノﾉﾉﾉゞ ≧
　　　　　　ﾐ /　／　＼|ミ　
　　　　　　　6 `　´ 」｀ |　　　
　　　　　　　＼　ー /　　
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　／（つ /＿/　/＼ |　／＼
　　　／　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
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／　 |　　　かまわないで　　 |　＼／
　　 |　　　ください　　　|／

663 ：603：2009/03/19(木) 23:56:52 ID:F9sIhxJk

DACに関しては、
サーバーの大量音楽ファイル→無線→Netbook→USB→CD3800　でBGMとして流しっぱなしにしたりする用途で欲しかったのだが、
今回十分目的が達成されて満足。

ただしDACを使うのがはじめてなんで、単体DACと比較してどうということはわからん。
音質向上のためには、DACよりもトランスポーターとしてのPCに手を加えるほうが先のように思えるし。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 08:08:10 ID:7hpLAf4M

>>649
やはりキットで部品一式売ってくれた方が安心だなｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 12:32:33 ID:ePNSQt2m

>>619
ネジの話は注目モンだ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 13:28:06 ID:3tL6ehf/

パイオニアの高級スピーカーだって中国産なんだし、きちんと管理されたところなら
大丈夫なんだろうけど、CECは量も少ないだろうから組み立て屋になめられるのだろうな。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 16:14:53 ID:Vm4SJdOF

設計はともかく、品質管理と生産管理がなってないということか？
これは、ユーザーが粘り強くメーカーに働きかけていくしか改善の
方法はあるまい。

我が家のAMP71はいまの所、絶好調だけど。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 16:54:59 ID:Lt0ioRoC

3800のヘッドホンの実力はいかがですか

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17:16:33 ID:PdCDbZ74

HD53Nの実動デモ機キター
明日聴きに行こうっと！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17:45:26 ID:AxEZR5Yr

CECって最近新機種ラッシュだけど一世代前のも製品基準酷かったの？
そういえば、俺も中古買ってすぐ返品したな…

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 18:00:45 ID:KNqkQ79e

>>669
マジ来たな！
今日からもう聴けるのかな？
どっち道おれは行くの無理だから誰か聴いたら感想たのむ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 18:02:27 ID:yHz8RyFc

せっかくだからネジとか全部外して、自分でトルク調整して音決めすれば問題解決。

673 ：ネジ外した人：2009/03/20(金) 20:42:14 ID:QUVCTDik

>>665
今日、交換品が届いて開けたけど。
取り合えずボンネットのボルトは全て外れた、
しかしサイドパネルのボルトはやっぱり先っちょが舐めてるね。
タップ切り直して新品のボルトに入れ替えて納得。

足も切断して短くしたよ。

因みに最初のシリアルナンバーは2000番台、今日来たのは7000番台。
工員さんも少し慣れてきたのか・・・。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:08:53 ID:bZ3BUO2T

「カカリチョウサーン！カッカリチョウサーン！！」
「なんだいなんだい、ったく」
「コレネー、ボルトガウマクツケラレナイネ。ドウシテモボルトナメチャウノヨ」
「あー。・・・・じゃあ、それでいいよ、もう」
「ワッカリマシータ！クミタテ、ガンバリマス！」

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:16:39 ID:1i3XnKQz

CECも組み立ててる中国娘の写真くらい
製品に同梱しておけばいいのにね。
いつぞやのiPhoneみたいにさ。
そしたらこんなに叩かれないのに・・・。

余計叩かれたりして。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 23:02:18 ID:yHz8RyFc

>>673
CECしかもDACでこの短期間に5000台も作ったと思えないんだが。DACなんてそんなに売れるモンでもないし。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 04:30:54 ID:rgT5rUEz

>>676
甘いな。

新品買ったとして一度は交換するから、ユーザー数は半分の2500だ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 07:29:04 ID:rmCRfFbf

どうか考えても50台ぐらいだろ、そんなDACが売れるのは。
シリアル2000というのは20番目の製造品、7000というのは70番目ということなのではないか。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 07:32:28 ID:o6hOpyiz

下３桁のシリアル番号のゼロを表示する意味がないな。
次期TL51シリーズにはDA1Nと同じDACを左右１個ずつ
搭載して、DAC入力付けてくれ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 07:59:33 ID:e6mpHofa

ONKYOとかに生産を委託したらいいんじゃねえの？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 09:37:36 ID:lnitly1e

品質管理体制では、もはやCECより中国メーカーのダッサンやカインの方が優れているようだね
連中が真に実力付けてきたら、真っ先に淘汰されちまうなこのメーカーは

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 09:38:27 ID:FIm95i4d

桁が逆に並んでるんじゃないの？

2000 -> 2番
7000 -> 7番
9000 -> 9番
0100 -> 10番

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 13:11:21 ID:CX8iXIGF

まだ100台くらいしか売れてないよねｗフツーに考えて。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 14:15:18 ID:7p1NnDM2

>>681
情報技術の管理が甘いとマジでヤバいだろうな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 15:36:02 ID:jW+vlti4

流通してるのは日本だけじゃないから100台以上は売れてると思うぞｗ
まぁ、売れてるかどうかは別にしても小ロットではラインは動かないだろうし。

因みに今月末辺りにDA1Nが中国から来るそうです。
メーカーでは在庫切れ。殆どの店も在庫無しで今月末の到着を待っているようだね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18:30:53 ID:oD+Rswzn

17年前に買ったＣＤＰが調子悪くなったんで3800買ったんだか゛、
バランス出力とアンバランス出力でクオリティーに差がありすぎでない？

最初アンバランス接続で聞いてて、何コレ？カスやんって思ったんだが、
ケーブル買ってバランス接続で聞いてみたら結構いい音している。

こんなんだったらバランス出力最初から付けないほうがいいんじゃないかと思った。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18:32:06 ID:oD+Rswzn

訂正

最期の行の
バランス出力→アンバランス出力

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18:54:28 ID:+r0eViiJ

頭悪い子は買わなくて良いよ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:55:44 ID:g2ilmg3X

俺もそういう評判きいて買うのか迷ってたけど、買ってみたら音量差以外にほとんど差感じなかったな。
CD3800じゃないけど。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:26:16 ID:+5V4qlEQ

そこら辺は、設計者の趣向できまる。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 07:59:15 ID:N1caUQ8W

>>689
人の耳なんていい加減なもんで、音量が大きくなっただけで
いい音と錯覚しちゃうことあるよね

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 11:01:11 ID:WAuY7XD+

クソ耳自慢大会かよ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 11:35:48 ID:nWlnHiRD

おれの3800はRCAのが音ちょういいよ
最高にクウル

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 12:03:17 ID:+5V4qlEQ

>>691
でも、それも間違ってはいないんだぜ。
正確にいうと、リアルな音量に近い音量が1番いい音なんだし。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 12:30:25 ID:HzIk6fri

リアルな音量？？？？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 15:30:27 ID:3WXhm0Y8

キラー直人

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 16:20:39 ID:1TwvEIXN

HD53N聴いた人いないのか？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 20:28:42 ID:TC9+becp

なにげにDX71～ってヘッドホンもバランスヘッドホンも聴けるねｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 21:03:44 ID:ClTE+OId

オーディオ人口低下
不景気
原料高騰

機器の値段が全体的に高くなったことはまぁ諦めきれないけど諦める。
DA1N想像より…30万のユニバに同軸デジタルで繋ぎましたが、
変化はするけど微妙だな。スーパーリンクじゃなきゃ駄目かな？
僅かに上だけど、導入する価値は今の所見出せない。
あの、DA53Nとか皆どんな期待をしてるのかな？
PCトラポ利用時の外部DACとして割り切ってるのかな？

音のインプはもう少し貸出機のエージング進んだ頃にします。
期待したのにショックだな。。。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 21:30:48 ID:JXMR+hbK

dc1.0導入したけど、後悔どころか、大変化の大満足。もち、ぼくの場合だけど。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:29:02 ID:oMY557Dn

702 ：699：2009/03/22(日) 23:36:20 ID:ClTE+OId

marantzのDV-12S2との比較で恐縮すが。

空間の位置関係はDV-12S2の方がわかりやすいorシャープで見通しが良い。
DA1Nの方が１音１音に立体感と言うか彫があるので実在的です。
それと奥に広がる音ではないので、奥行き感より少しだけ前にボーカルが出ました。
一応今のところイピーンのインプ参考にUP5で、パルスデジタルフィルターオンにしてます。
フィルターオフにすると一音一音のモワンとしたふくらみが消えて音痩せした感じがします。
このモワンって変な表現ですが、決して嫌な感じはしませんし、このDACの特徴がUP5と合わせて良く出てる気がします。

音の広がりはどちらも同じ位。
あと楽器の音の色？がDA1Nの方が良く感じます。
うちのアンプ、スピーカー共色彩感有る方じゃないですので、根本から変えてしまう程の変化は無いです。
それと楽器によって変わるように、ピアノの音階も分かりやすいです。
ただ、スピーカーの能力を超えるような、低域の音階が分かるようになるとかじゃなく、あくまで普段から聞き分けられているつもりの音階が
より分かりやすくなる程度です。

最後にもう一つ、音楽がワンテンポDA1Nが遅いです。
だから曲によってはもたつくのが気になるし、曲によってはゆったりした様に聞え、
聴きやすくなります。オケとかいい感じに聞えました。

>>700
借りられたら是非、試してみたい。

また変化有ればカキします。
必要だったら今度ID書いた紙とDA1Nの写真UPします。

703 ：699：2009/03/22(日) 23:39:56 ID:ClTE+OId

すいません。
>奥行き感より少しだけ前にボーカルが出ました。
SP後ろにはそんなに音場引っ込まないのと、ボーカルが少し前に出ました。
分かり易い程、ポッコリ出る訳ではないです。

明日の夜以降セッティング変えながら様子見てみます。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 23:45:37 ID:0+uLk1wQ

>>702-703
レポ乙です。

とりあえずDA1Nに２０万弱の金を出す価値ねーわこれというのは
良く伝わりました！ｗ

705 ：699：2009/03/22(日) 23:53:26 ID:ClTE+OId

７０４
ごみぃんよ～他にDAC持ってないから同価格帯のがどうなのか知らないのよ。
dc1.0もそうだけど、他にはnorth star designの192?とかも聞き比べたいけど、
north star designのサファイアってCDPが、自宅試聴じゃないしほんの短時間聞いただけだけど
イマイチ自分にはぱっとしなかったんで。。
あえて$1000DACじゃなくこの価格帯狙ったんだけど。期待しすぎたかもしれません。

一応他にもCDPならDCD-S10Ⅱ持ってたんですが、好みは別にして
正直コレで聞くCDが一番オーディオ的にしっかりしてた気がします。
予算作る為売っちゃいましたが…

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 00:17:23 ID:U7o78Ucz

>>699-705
DX-71 mkIIのサウンドを踏襲してるのかと思ったら、結構違う感じみたいだね。
DX-71 mkIIはくっきりした音像でスピード感もあった。
奥行き感があまりないという点では同じかな。
ただ高域がちょっと痛い傾向があったけど。

音は超気に入ってたんだけど故障が多くて手放しちゃったんだよな～DX-71 mkII。
繋ぎにApogee PSX-100 SEを取り敢えず使ってるんだけど、DX-71 mkIIの後継的サウンドを期待してDA1Nの購入を検討し始めていたんだが・・・。

どこかで試聴機借りて試してみたいな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 00:31:46 ID:3VpBcCQP

DX-71 mkII持ってるけど、スピード感はなくてゆったり目の心地いい音。
前使ってたDACと比べると奥行あるから好き。奥行きない方なのか…
とにかく使い勝手がよすぎｗ　接続のことでいろいろ考えなくてよくなった。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 01:38:47 ID:vU7CfAvv

スピード感とかって結局どれだけ早く振動を逃がすかのような部分あるから、インシュで変わってくるよ。
素性がよかったら、あとはインシュで好みの方向に持って行くのが今のオーディオだと思う。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 04:17:46 ID:zgG4hy1K

インシュレーターってさ、あれで本当に効果あるのだとしたら
何故メジャーなメーカーは一切手を出さないのだろうね
不思議だね

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 08:38:26 ID:RpYRthPQ

17万でもAMP6300って売れないのね。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 11:10:29 ID:f1aPHaeq

>>709
装置の脚として凝ってるじゃない。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 13:52:21 ID:XwjYiOib

やっと「ステレオ」にTL1Nのレビューが出たね。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:29:25 ID:k0S8xdIw

>709
出してるよ。テクニカとか普通に。あとラックスとかインシュじゃない
けど、ボード出してたし。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 01:16:48 ID:UxbS47Ft

>>709
てか、ケーブルは材料費から値段が高くなるから、
まあ脱着式で付属は安物でしゃーないって話にできるじゃん。
けどインシュの値段なんて一部除いてたかが知れてるよな。
これで、機器メーカーがインシュ出したら最初から真面目に足作れよってなんねぇ？
メジャーなメーカーって要するにアンプやらプレーヤーやらの機器メーカーのことだよな？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 01:31:11 ID:R/nGCpJc

カメラで言う三脚みたいなもんだろ。

まじめに作れば高くなるし、テキトーに作れるものは
気休め＋αぐらの効果しかないからクレームが怖い。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 10:50:41 ID:06wnjQ8E

>>715
写真やってる者からすれば三脚は重量物を乗っけて風に負けず
シャッター振動を吸収して瞬時に任意ポジションで安定してほしいなど
技術的にすげーしろものなのが理解できる。が、

ごめん、インシュレーターのどこに金がかかるのか理解できない…

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 11:47:24 ID:7pbLeapt

>>709
テクニクスはインシュレーター出してた記憶がある

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 11:50:18 ID:7Xu3z4Y+

スピード感を求めるならアルミかマグネシウム系の軽金属がおすすめ。

＞インシュレーターのどこに金がかかるのか理解できない
設計と試作段階だろう。モノ自体だけみると割高感は否めない。
＞まじめに作れば高くなるし
色々試さないとこの意味はたぶんわからないだろう。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 13:06:43 ID:viMQRZko

インシュってのは本来、SPやアナログPの制振用だからな。
それらに比べるとCDPやDACへの効果は微々たるものだろう。
交換した所で違いが全くないとは言わないが、常人に聞き分けできるレベルの差が出るとは思えん。
ムチャクチャ耳のいいﾔｼならともかく、な。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 13:18:04 ID:8ztpcXVy

おれもいろいろ試すまでそう思っていたよ。
でもCDでも変わるんだよな。ゴム系と金属系で試して見れば振動処理の仕方によってこんなに音が変わるのか？ってよくわかると思う。

もちろんインシュ以前の本体の振動の流れはどうしようもないのでインシュだけではどうにもならない部分もあるし、機器によってはインシュの効果が薄いものも当然ある。

俺の経験で言えばCECは内部意外にはお金をかけてないから、インシュ、ケーブルで音がころころ変わる。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 14:27:37 ID:5J2hQ+C8

http://avic.livedoor.biz/archives/51178034.html
デモ機があるみたいなんだが誰か聴きに行った人はいないのか？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 17:15:25 ID:ub4qA7eI

三脚もインシュもなんで金かかるかわからんｗ
絵やってる俺からすると、3脚なんてどれも一緒。不満があれば自分で調整する。
道具にこだわるのは道具のことを忘れるためだし。コラージュっぽいのは例外だけどー。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 18:02:55 ID:7pbLeapt

この三脚を使うと肌色にツヤが出るとか無いの?

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 20:50:30 ID:JQmoOpLg

>>722
機能や用途が全く違うものを比較されても・・・。
つか、意味不明。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 01:48:16 ID:lD6Q2fhH

>>722
歴史的な名画を展示するときには
よくわかんねーライトとか加湿器とか使うだろ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13:49:53 ID:nMLa1nAE

今CD3300使っていて、音の傾向はすごく気に入ってるのですが
解像度に少し不満があるのでグレードアップを考えています。
候補としてCD5300とTL-51XRがあるのですが、
基本的にヘッドホンで聴いてるため、TL-51XRの試聴が出来ません。CD5300は試聴済みです。
そこで質問なのですが、CD3300からTL-51XRに変えた場合
クッキリ感や立体感が低下したり、低音が緩くてぼわついたりしますか？
アンプはValvex seでヘッドホンはW1000、ER-4S、4040Aです。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 14:02:59 ID:9IDKUSpe

>この三脚を使うと肌色にツヤが出るとか無いの?

わろたthanks。オデオってそんなとこだよね、
うまくならないでもすこしでも楽器の練習でもしたら、
音楽なんて、100倍も楽しく聞こえるようになるのにね。
ケーブルに100000使うなら、2000円のリコーダーを買ってきて、
目をつむりながら耳を澄まして練習して、その敏感になった耳で、
CD聞いたら、腰が抜けるほどいい音に聞こえてくるよ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 14:04:33 ID:9IDKUSpe

楽器による聴覚改善法は、楽器練習の直後にCD聞くのがコツね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 17:35:51 ID:JZoEfikf

>>727
それはジャンルにもよるが・・・。
あとインシュで音が変わるのは事実だぞ。
分からん糞耳はオーディオしなくていいと思う。

てかHD53Nのレポまだー？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:48:54 ID:9IDKUSpe

>729
スピーカーのインシュらなともかく、
DACのイシンュでもですか? 確認したの?
スピーカーの場合は、LとRの二つがあるから、同じ信号流せばその差ははっきり分かるが、
DACの場合は、どうやってチェックするのさ。
二台同じの買って切り替え機で比べてみたのですか?

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 20:05:15 ID:JZoEfikf

>>730
ごめん。単体DACは持ってないから分からんけど、
プレイヤーとアンプは明らかに変わる。
インシュのモノにもよるけどな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 20:32:54 ID:9IDKUSpe

まぁ糞耳とか言われてテンション高くなってすいません。
まぁ、こちらもやってみたわけないので、違いがないと思うというのも、
根拠があるわけではない先入観です。すいません。
スピーカインシュとかスピーカースタンドとかは、LR切り替え作戦で、
かなりいろいろやりました。
アンプ系のインシュも、機会があったらやってみようとは思います。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 20:39:13 ID:GxDUvraL

>>727
ってか、プロの演奏家（特にクラシック）にも
糞耳の持ち主はいくらでもいるんだが・・・。
生の楽器の微妙な鳴り方の違いは聞き分けられても、
オーディオシステムからの出音の違いが分からん人は多い。
これマジね。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 22:38:35 ID:9IDKUSpe

そうなのかなぁ。そのような違いは、音楽性とは関係ないから、
音楽家は無視してるだけなんじゃないのかな。
弘法筆を選ばすみたいな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 22:48:13 ID:p85AVed5

というよりも、オーディオが出す音が、生楽器の音とはかけ離れてるからじゃないか？
いかにいいオーディオでも、生楽器の音とはやっぱり違う。
彼らにとっては、再生音は別物なのかもね。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 23:03:10 ID:KpovnjZR

再生芸術で出てくる音は、おしなべて高域出すぎなんだよ。

写真で言うと鼻デカ写真とか HDR 合成に近い。
テレビで黒柳徹子に下からライト当てるだろ、あの感じ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 01:19:56 ID:GczuqGhn

確かにそうだね
音、はわかるけど、音色、がわからないというか
音がいいと絶賛されるようなソースも聴こえ方がいいだけで、生の音色は絶対出せない

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 02:38:33 ID:afsTI6c+

amp3300って純A級だったのか・・・
消費電力最小32W,最大300W てな書き方なのだけど、
32W→入力信号無　300W→信号有　ということでしょうか？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 15:02:26 ID:+UI6gOpg

ヒント:IGM

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 15:23:19 ID:BOwr/hir

AMP3800をゲットした勇者はまだおらんの？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 16:18:43 ID:gqmimnDD

>>740
発売は4月中旬ってメーカーが言ってるんだから
一般ユーザーが手にしてるわけないと思うが・・・・

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:34:45 ID:Y2D96Kcu

オーディオ初心者はCECを避けた方が無難ですか?
ずっとポータブルとPC環境だったのを少しずつ変えて行こうと思っているのですが･･･

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:50:46 ID:QNOVydrC

百聞は一聴にしかず

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:01:59 ID:Ir4ZLtbV

別に不良品にあたっても自分で修理するわけじゃないから、十分CECでいいよ。
操作も簡単なのが多いし。リモコンとかブサイクだったりするけどｗ
俺が持ってる機種のリモコンは底面がアーチ状にえぐれてて、ちょっとでもテーブル
にはみでて置いたりするとすぐ落ちて電池カバーごとふっとぶんだよねｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:30:51 ID:C1n3aJjG

>>743
音は気に入りました(CD3800)。
価格と機能を考えたら今の自分にはこれしかないかなと。

>>744
外見を気にするほど機器を見た訳ではないのでｗ

リモコンは･･･何だか古いビデオデッキで似たような経験が･･･嫌な記憶がぁぁぁ(2回買い替えたorz)
まあ、いざとなったら両面テープとか使って滑り止めでも貼り付けますｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 06:11:45 ID:0DgT3z8f

DA1NとDAC1 USBの比較出来る方いますか？

CEC独自の滑らかなな音が好きで､CDPはTL51XR使ってるんですが､DACを変える事で音の変化は期待出来るでしょうか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 12:13:13 ID:ge4/KcvF

>オーディオ初心者はCECを避けた方が無難ですか?
そうかもしれないけど、他にオススメがあるわけじゃない。
OnkyoもDenonもMarantzも、ぱっとしない。
ああ変わったのが好きならSoulnoteとかNmodeとかあるけど。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 12:34:45 ID:iXGMtGeb

>>747
コンパクトでお洒落な izo があるじゃな～い？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 12:43:18 ID:ge4/KcvF

>>746
必要充分に良質なCDPだと思う。
DACに手を出さないほうがいい人生だと思うに一票。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 12:47:14 ID:ge4/KcvF

>742
PC環境ならSoftoneも検討してみて。どうかなwご趣味に合うかな?

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 13:56:23 ID:0DgT3z8f

>>749
既にDAC1 USBは持ってるんですが､DA1Nに変える必要は無いという事ですか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 16:25:34 ID:3L9xAqAq

なんか馬ブログの人が似た環境だったようなｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 13:41:26 ID:cdD0IPZa

DAC1 USBのどの辺に不満があるのか書いてくれないと答えられないな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 02:59:37 ID:ntycfBg1

TL51のシリーズって結構マイナーチェンジして来てるみたいですけど、
やっぱり新しいのの方が音いいんですかね？　名前や出力の種類が変わっただけですか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 15:16:42 ID:aBEcvjXW

こっそりコストダウンじゃねーの？

違ってたら指摘ﾖﾛ＞中の人。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 15:33:26 ID:/5ovnhRe

>>754 >>755
むしろコストアップかもしれんよ。
中身の画像見るとZからXRでもこの差。

TL51Z
ttp://image.blog.livedoor.jp/pastel_piano/imgs/3/6/3689c6b0.jpg
TL51XR
ttp://www.audioart.com.ua/articles/cec51xr_clip_image002.gif

初代は基盤が斜めに取り付けられていたような・・・荒業。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 17:07:27 ID:bSluxNhE

Zはオール国産
XRは基板中国製でアッセンブリ日本？
がんばってコスト抑えてる印象
初代からすればどっかでアナログサーボ→デジタルサーボになってると思う
DA部はどっかでカルロス設計のものに変わってると思う。

サーボで結構音が変わると聞いた、DAはもちろん変わると思う
ただ音の良し悪しとは別の話。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 21:29:08 ID:/5ovnhRe

XRはメイドイン台湾だよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:57:45 ID:8dCecBFV

ｘｒ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 15:04:58 ID:1ZiqzBS4

>>759
おおっ、神IDが…

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:55:59 ID:2xbd2wqi

AMP3800がやっと届いた～♪

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 02:19:47 ID:1gZfrnCZ

アンプの3800って、昔の3000とは音が違うのか？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 03:09:24 ID:+9B6mA5t

全く同じだったらわざわざ別機種として発売するわけねえだろ阿呆が

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 03:21:30 ID:1gZfrnCZ

釣ったわけじゃないのだが、
馬鹿が引っかかってしまった。

前作3300Ｒとは、
音の傾向が異なると聞いたのだが、実際に体験された方はいるかい？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:01:21 ID:NHX9D/x9

3800Ｒがでるまで買わないもん！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:34:56 ID:S0idNSk7

>>761

インプレよろ

767 ：761：2009/04/01(水) 23:44:48 ID:950eb8tV

スマソ、実家を出てから１０年振りに揃えた機器やし、
その間、まともな音響機器を持ってなかったもんで、
人様にあーだこーだ言うほど耳が肥えてまへん。
とりあえず言えるとすれば・・・
ネジ山はつぶれてなく、インシュは真っ直ぐ付いてるって事くらいw
まぁ、一般向けの出荷がやっと開始された事をお知らせしたかったって事で。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:51:51 ID:MpItTDFU

デザインは3300のがよかった

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:12:21 ID:4aizx8Pd

俺は両方イイと思う。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 02:50:59 ID:RT5hn312

ttp://www.geocities.jp/ryumatsuba/gallery1.JPG

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 06:07:32 ID:/JWKtp6N

>>ネジ山はつぶれてなく、インシュは真っ直ぐ付いてるって事くらいw

ってｗｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 07:56:57 ID:WugzWJc7

国内の事業所だから安心ってものでもないな
以前DX-71の右チャンネルだけわずかにノイズが乗るのに気がついて
埼玉送りしたが、「不良確認しました」と連絡があって戻ってきて再接続したら
右チャンネルからすさまじい轟音、あわてて再送して今度はまともに。
なぜか保証期間過ぎてたのに修理代請求されなかったが、修理したら確認くらい
しろよな。

あとTL-2ｍｋ2は読み込みが悪くなったがベルト交換でよみがえりました。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:34:09 ID:2hbNrzvc

TL51ZとAMP71を今更バランス接続したら、
一段と音のレベルが上がって驚いている。

TL51XRの次世代機にはデジタル入力付けて欲しいな。

しかしアンプがゴールドでプレーヤーがシルバーだと
色が合わないんだよな。かといってこれからCECが
ゴールド色のモデルを出すはずないし。AMP71みたいな
売れないアンプはもう作らないだろうし。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:08:02 ID:RT5hn312

DX-71Ⅱと使うにはやっぱりTL-2ｍｋ2がベストなんですかね？
今47研の信楽トラポ使ってるけどTL-2ｍｋ2のSL接続が気になって気になって…

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:05:21 ID:6Oaz+qUW

Ｔ51ＸとDA1N買ってみたけど､SUPERLINKで繋ぐ為のD-sub9ピンコードが付いてないんですが､
何処で売ってますか？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:22:33 ID:4QRZWUKP

普通に家に転がってないか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:00:35 ID:3Oj8FQTd

>>776
レガシーフリーとか言ってたの10年前だぜ？

778 ：775：2009/04/03(金) 06:06:47 ID:qSdxK/KL

>>776
パソコン繋ぐケーブルで平気ですか？

9ピンケーブルは､家に転がってなかったので､なんでも良いなら買ってきます。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 08:34:36 ID:WvNggnFh

>>775
D-Sub9ピンケーブルといっても延長用ケーブルね、
普通のだとD-Sub9ピンメス―D-Sub9ピンメスだから。

T51XとDA1Nにはメス―オスじゃないと付かない。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 08:41:33 ID:WvNggnFh

自分が使ってるのコレ
http://buffalo-kokuyo.jp/product/cable/rs232c/misc/ar34.html
オス側からも締められるタイプ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 08:45:42 ID:7CKfdGv2

カモンのケーブルで良いんじゃないの?

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 09:59:45 ID:iNpJUBZ3

ノーマルのCH５０００Rってスレ的に評価どうなん？逸品館のチューンならいいのだろうけど。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 10:15:41 ID:artN+tSf

>>771
俺もDX-71IIの左チャンネルからガサガサという低域のノイズと言うか歪みと言うかが出てたので修理送りしたんだけど、
何も連絡も無いまま3週間後にいきなり送り返してきた。
ま、俺の場合一発で治ってきたからよかったけど、戻ってくるまで心配で胃が痛くなったよw

今はDA1Nで使い始めて1ヶ月だけど、今の所不具合は出てないんだが、正直心中穏やかではない。

784 ：775：2009/04/03(金) 12:11:34 ID:qSdxK/KL

レスくれた方サンクス。会社帰りに､オス､メスのピンケーブル買ってみます。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18:39:09 ID:R4ktdyoa

オス　メス　キッス！

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:05:43 ID:kwPjn+5c

>>775
オレもTL51X＋DA1N考えてたんでメーカーに聞いてみたら
本来DAC付属の9ピンコードを別売りで対応する、とのこと。
販売店経由で頼んでみては？

んでオレはTL51XがBNCケーブルになるまで待つことにしたョ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:57:17 ID:c5DCNp5+

>>786
ならんよ。 RGBケーブルみたいにコネクタ4つになるぞ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 06:58:36 ID:y32+0n57

>>783 比較レポきぼん
俺DX71Ⅱ買ったばかりだからお手柔らかにお願いしますｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:12:56 ID:NB9B0Cqz

俺はＴＬ２とＤＸ７１セットで買ったから、ケーブルとリモコンがダブっているよ
アンプの機能もついているからＡＭＰ７１にも同じのが付いてきたのかな？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 18:23:41 ID:q37lcyPB

DA53NとHD53Nを半ば放置ぎみにこれだけ待たせておいて
出すもの出す前にバランスヘッドホン発売のお知らせですか
なんかもう呆れるわ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22:05:50 ID:0J4cWqOg

DA53N と HD53N を出すための運転資金を
稼がにゃならんのよ。

設計は出来てる。製造とコストの問題。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22:13:53 ID:P1kNI2LD

バランスヘッドホンなんて初めて知った
売れるといいね、三万だし

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 02:54:09 ID:yW5yjskH

シロシタのHPを流用したHP-53
HP-53を流用したHP-53　FB。
期待の新星！！

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 08:54:52 ID:F+FPfds1

AMP71の後継機種AMP71mk2でも作ってくれないかな？
完全モノラル構成で、電源とかにはスイッチング電源や、
ゲインボリュームコントロールとか乗っけて。

んでもAMP71の価格帯だと、アキュとかラックス、デノンと
かぶって売れないんだよね。AMP71で最後か・・・。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 16:18:41 ID:yW5yjskH

>>783 あれー、俺もその左chのガサガサが聴こえだしたｗ
ついこないだ調整にだしたばかりなのになー、ひどいよ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 18:44:40 ID:FTnCyMMg

安かろう悪かろうの典型というか、王道いってるな....

すっかりDA53N買う気も失せた

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 01:19:14 ID:ju3NSfoO

バランス出力だってんでHD53N期待してたんだが、
もうBCLかDAC1にしようかな
待ってる間に金も貯まりまくっちまったよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17:50:41 ID:6EYSIVdz

DA53N早く出てくれないと、僕DAC1買っちゃうよ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 18:57:50 ID:vmOl0KPA

>>797
＞　今月発売開始を予定していますモデルが、「HD53N」です。
ttp://www.cec-web.co.jp/column/hitorigoto/hitorigoto102.html

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 18:59:33 ID:rkdH3CGl

>>799
知ってるんよｗ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 11:44:43 ID:++sxCqvN

ここ中国の製作現場のレベルがわかってないんじゃないかなあ
製造業の人で時々勘違いしてる人いるけれど
中国で物を作れば「安くて良いものができる」わけじゃないんだよね

中国でも日本製並みの品質を要求すると日本製並みの金がかかるわけで
中国並みの値段で製品を作れば中国製並みの製品しかできない
まあ一番の問題は、日本並みの品質を要求して日本並みの代金を支払っても日本製には及ばないことなんだけど

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:00:26 ID:NSuxQgmg

中国中国うるせえ！

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:34:48 ID:G4GKVt6Y

【レス抽出】
対象スレ：これが◆CECを語ろう 13台目◆CECクオリティ
キーワード：中国

抽出レス数：15

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 08:04:17 ID:YVbgjitR

中国での生産管理と品質管理をしっかりしないと、
結局不具合はみな国内で補修することになるので、
CECとしてもコスト縮減にならないのではないか？

もう少し、設計のみならず、生産管理と品質管理という
当たり前のことにも力を入れてもらいたい。

発売日が延期になるのは、CECにとってもはや当たり前に
なってしまった感もあるし。

かといって、高級品の舶来オーディオやアキュ、ラックス
デノン、マランツ、エソテリックのオーディオではつまらない
ものもあるし。

もう少し頑張ってくれCEC！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:35:43 ID:wAgxog7t

CECのベルトドライブCDプレーヤー/トランスポーターって
スタビライザー無しじゃ再生(トランスポート)できないの?

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 13:10:35 ID:q6U5QEgq

うん

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:34:44 ID:tFOrJJ9c

DA53Nがが5月に延期って本当？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 00:28:42 ID:ymdNra9W

うん

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 00:29:10 ID:glgg41ad

ううん

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:13:32 ID:oKIr65i7

うふん

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:16:56 ID:BmEkuwQw

>>808-810
おまいら、はっきりしる！

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:22:03 ID:AfHRaiY4

うふふ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:41:05 ID:tJQi6eDB

ぐふふぅ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:57:42 ID:Ub1UHK99

あっは～ん

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 22:05:51 ID:JT7CfTLO

ぷっぷくぷー

816 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/04/10(金) 00:44:24 ID:QZVD3+gd BE:245862959-2BP(224)

んがふふ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:55:13 ID:z5TGu+ox

誰も落ちを書きこまない・・・・・・・

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 09:23:50 ID:DgMc5HhG

えっ、もう？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 15:34:50 ID:NID6DVKO

なんだよ、ここ。
ぜんぜん参考にならないじゃん！！！！！！！！！！！

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 16:22:38 ID:UgHuuOY1

CECスレ参考にしてる香具師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19:41:25 ID:5u19x98B

http://www.phileweb.com/news/audio/200904/10/8870.html

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:15:38 ID:RWxvxjwy

マジかorz

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 23:34:57 ID:hIwQvBAE

4月には揃えると言っていたけど5月かｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 10:31:47 ID:qPx4p2Ck

もういいや。BCL買ったから

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 10:54:18 ID:fPEqiR3G

BBCとか聞くヤツですか？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:17:19 ID:SFW68J3i

市民無線だろ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 11:39:49 ID:9wN0A1z9

ＤＡ５３Ｎが５月発売と言ってるって事は、入手できるのは早くて６～７月。
下手するとお盆あたりで想定しておいた方がいいかも。
その方が、ボーナスも出て買いやすかろうし。

ＣＥＣのこの手の発表は、信用できんからなぁ。
もし本当に５月に入手できたらラッキーということで。

でも、色々ありながらも、ＣＥＣの商品を買ったり待ったりしている人がいるんだから、
ＣＥＣもこういう人たちを大事にするべきだよねぇ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 12:39:37 ID:ceMJrEI5

HD53N、フジヤだけで予約分販売したみたいだけど本発売は4月下旬みたい。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 06:56:38 ID:zaplOQgh

なんかＡＭＤみたいだなｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 13:02:42 ID:O+6rHr9E

HD53N手に入れた人、レポお願いします。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 16:31:57 ID:k4NrEMao

ちょっとまってな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 21:54:03 ID:VKUqWR1l

AMP6300、逸品館で145,000円になってる。
売れんのかな。かなりお買い得だけど。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 11:13:57 ID:e78/BLDY

>>832
この前まで逸品館で限定17万だったような。
あまりに売れないので値下げしたのか？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 11:20:06 ID:e78/BLDY

TUBE53なんて12万だし、Limitedにしても16万・・・半額以下。
CECの全製品投売りが!?

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 14:47:38 ID:JYiFRU4C

やっぱりラックスやアキュ、デノンと被る価格帯だと
プリメインアンプは売れないのかな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:06:57 ID:ZRREOfOb

デザインに高級感がないのが致命的だな・・・

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:44:10 ID:vE/kZ0CV

品質面の問題が常に付きまとうものよりはそりゃアキュとかを買うだろ　普通

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 04:51:20 ID:iNc+sSoQ

>>832
AMP6300自分は友人から10万で買ったよ。

確かに外観の高級感はあまりないけど、音の方は十分満足。
解像感バリバリの音ではなくて、低域～高域迄素直で
聴き疲れのしない音なのでリスニングには丁度いいし、出力も十分あるから、
オーケストラのfffでも余裕だし、自分も心配した冷却ファンの音も
小音時使用、ボリューム表示で10～20/66MAXあたりでも殆ど気にならないし、
その時の音痩せが無かったのが一番の購入理由。

それより、トロイダルトランスが大きいせいか、家庭内の電気器具の誘導か何かで、
時々唸る音の方が気になる。
新品が145,000円だったらいいんじゃないですかね。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 05:04:20 ID:QEpmrE73

これを見た方は、日本人および世界人類のために、コピーして他のスレに貼り付けるなどしてください。
自公政権は、自公政権内でもほんの幹部内でしか知らないが、
次回再度政権を取ったら、すぐにでも人間をサイボーグ化して
自分たちの思いどおりに動かせるようにするために
例えば日立やモトローラ等で作られているタバコの灰の程度の
目に見えない様なＩＣチップを国民の脳内に埋め込みする法案を
今後施行していく予定だ。
この手術は、驚いたことに注射器で数秒程度で痛みもなく終わり、
アメリカではすでに３０－４０万人程度が施術済みである。
（例えば米国にあるデジタルエンジェル社で１００ドル程度で誰でも埋め込み可能）
中南米諸国ではすでに内閣関係者等が強制的に埋め込みが行われている国もある。

民主党はここ最近はこれらを非常によく研究しており、
小沢一郎はそれを命がけでやめさせようとしている。

小沢一郎が政権を取り総理にならなければ日本人をはじめ世界中の人間は
世界中の王室や日本の皇室等が操作するコンピューター端末により
完全に操作される単なるサイボーグとなる。

小沢一郎が総理にならなければばらない。

小沢一郎　バンザイ　！！

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 09:07:02 ID:hqSO/ZJu

DA1N欲しかったが、ブログでネジの飛び出ているのとか見て
買う気失せてしまった。DA1NmkⅡになるまで我慢の子だ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 09:20:53 ID:ugEy20Cw

HD53N買ったんだけど、外観は問題なかった
中は見てないけど・・・・・

まぁ～音的に満足だから中身は見ないことにする。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 19:28:54 ID:rFVvP6uS

>>840
そのブログの人このスレに来てるけどなｗ
俺が買ったDA1Nは仕上げも綺麗だったしインシュも水平だったよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 22:45:58 ID:GcP+/3YW

そもそも、そういうのが出荷されてる時点で問題なの

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:44:31 ID:4eDoGt+v

HD53Nいつ発売するの
フジヤだけとかどんだけゴダゴダしてんだ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 12:35:06 ID:nwX6NWVJ

CD3800のレポをしやがれクズども。

つべやニコの低音質ソースの視聴に使っても音が割れたりしませんかね？
あと、PCとの接続にはやっぱりUSBが一番でしょうか？
（USB接続の質が良くない機器ってのも割とあるらしいので・・・）

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 13:18:20 ID:fJODBBpn

モグラが死んだらしいけど、CECは大丈夫かな。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 15:25:55 ID:3fjmQ2aw

ラステーじゃ無いのか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 16:21:51 ID:xdsM/eHU

CECはHD53のコンデンサがポンッつって破裂して壊れたからアンプものは買いたくないな
あの筐体小さすぎて熱こもるんじゃないの
ゴミみたいなスピーカ－出力とかいらんし
ヘッドフォン祭行ったらスルーして帰ってきてやる！
ふはははは

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:29:05 ID:9hmTJV8n

AMP71+DX71MK2+CD3300が現在のCECではお買い得。
30万未満で揃う。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 01:19:26 ID:/tTnvbAz

AMP71 なんか売ってんのか？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 10:21:07 ID:Bg/Ew0qC

>846
まじ？ソースは？

ウスターとか言うなよｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 10:23:56 ID:nQKKeLvM

オイスター

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 11:16:12 ID:hSop99AW

ブルドッグ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 12:40:59 ID:AeXZ87xg

おたふく

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 13:19:03 ID:OruyU/Ju

中濃

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 13:37:28 ID:SkitjQK4

>>851
http://www.shoko-data.co.jp/shizuoka.html
の下から２番目、断定できないがイニシャル・所在地・業種すべて一致…orz

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 22:43:25 ID:LVPoebDj

おい、誰か早く5万払って購読してこい

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:46:36 ID:yD3CaXRS

>>857
http://minkara.carview.co.jp/userid/464413/blog/m200902/

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 10:02:22 ID:csvIO3Q1

このモグラの社長訴えたやつ、気持ちはわかるけど、世の情勢考えたら
訴訟起こすって・・・それとも日頃から社長が気に入らなかったのか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 10:11:34 ID:/2cP4jv/

>>859
おまえ逆の立場で給料もらえなかったらどうするの?

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 10:22:05 ID:YtcT1agD

あきらめる

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 11:10:28 ID:SGBLPix7

>>851
冷蔵庫とか言われなくて良かったねｗ

863 ：859：2009/04/22(水) 11:49:16 ID:csvIO3Q1

＞860
ふつうにあきらめるけど。
会社が潰れそうなのに気が付かなかった自分に嫌悪かな。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 22:36:05 ID:YYy6MZID

>>863
当事者しかわからんことがあるだろうに、偉そうに

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 22:41:10 ID:qlNgl/RF

ま、「来月になったら必ず払うから、もう少し居てくれ。なっ、な？」
とか言われて証文まで書いてよこしたのに、会社つぶれたら
全部チャラさーってところだろ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:36:07 ID:ayDBPmuu

会社が倒産したら中小企業何とかが給料の補償をしてくれますが、
いつまでも倒産しなかったら給料はいつまでも貰えません。
この場合、倒産を促す為にも、訴訟は有効です。

会社が従業員に給料を払うかどうかは、罰則規定が無いので、
会社側が払う意志があると云えば、公権力が命令する事は、
訴訟でしか有り得ません。労基の権限は指導だけです。

従業員の給料は、最優先債権ですから、保証される事が多いと思います。

>>865
お前、ガキやろ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00:15:16 ID:yknK3GDC

ガキじゃ無いでしょ。
慎ましやかで性善説な昔ながらの日本人だよ。多分。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00:37:57 ID:fQDbusAz

>>866
ガキでー酢。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 05:53:24 ID:u0Jz1tBv

CECはおもちゃだからガキしか買わんだろ。
ベルトドライブの高級プレーヤーとアナログプレーヤーだけやっていればよいものの
いろいろ手を広げてトラブル続出。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 08:49:43 ID:+dp070gC

早いトコDA53N出さないとホントに倒産するのか？と思われるな

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 16:32:46 ID:jrvKfTOT

HD53Nの発売日「何日？」って問い合わせたら4月末ですって言われたorz
もう4月末だけど、そんなあいまいなことしか言えないって…

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 16:41:41 ID:gfFm0UcH

>>871
この時期にきてまで四月末ってアホでしょ。会社として終わってる

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 18:29:25 ID:EL35er+N

まぁ品質管理と生産管理をしっかりやって下さい。

よくもわるくも設計者のカンダイアス氏の設計思想が
色濃く繁栄されたアンプが多いだろうから、開発者が
よってたかって平均的な意見に集約させていく大メーカー
より、音の好みがあっていれば合う人も多いと思う。

私はTL51のCDPとCECのアンプで音楽を楽しんでます。

小型のTL53シリーズとかアンプを何種類もラインナップするのは
どうなのかと、確かに思いますが、多品種をそろえないと売り上げが
出せないのですかね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 23:08:47 ID:0CXDTrFj

手持ちのネタでバリエーション作ったら
似たり寄ったりになったって感じじゃないの？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 00:06:06 ID:zTwaW0qc

小型でコンセプトの違うTL53シリーズとかだしてなにが悪いの？
俺はあのシリーズがなかったらCECに興味なかった。
とかいいつつスーパーリンクついてないから未だに買ってない…

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:46:23 ID:yumIJ1Gr

TL53オーナーとして、俺もそう言われるとちょっと悲しい

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 19:23:52 ID:15T8hzLs

いや小さくとも良いのだと思うが、最初は多分DA53が好調だから
小さいサイズで高品質なコンポを作ろうとしたはずだ。ところが
スーパーリンクが付いてないとか(DA53がついてないので当たり前
といえば当たり前なのだが)、アンプにファンが付いていたりとか、
さらには、DA53Nになって、デザインや大きさが変わってしまった
こと。ということは、次期AMP53やTL53の筐体もDA53N型になる？
という、なんとなく中途半端なところが否めないところがCECに
なんとかして欲しい部分。馬鹿でかいコンポばかりでは面白くない
ので、高効率で低ノイズのスイッチング電源とか、いろいろやって
普通のコンポサイズとは違った技術的、デザイン的アプローチを
してほしかった。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:51:53 ID:NOBnQUmw

TL53ていうプレーヤーは俺も好きだw
ちょっと正面から見たデザインはあれだけど(´・ω・｀)
あの見た目がもう少し良かったらノーススターと真剣に聞き比べするんだけど。。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 23:19:47 ID:tvW/A3Jo

HD53Nってスピーカー用のアンプとしてはどうなの？
デノンやマランツの最安機種並みの実力はありそう？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 00:21:51 ID:cepQIyY3

TL53は横幅小さい代わりに奥行きが長すぎるのが何とも……
小型化してる以上仕方ないのかもしれんが、TL51がぎりぎり位の小さいラックじゃ後ろはみでるよ。あれ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 01:19:42 ID:Gw4QiTh6

>>879 俺はあさって届くんだけど、そこ気になるｗ
せめてミニコンポよりはよくあってほしいなｗ
一応ちょっとレポするよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 01:35:15 ID:YIE/zmk4

アナログチックなとても落ち着いた音という評判の
TL51XRの購入を検討しています。
で、このスレを見てて
421さんや423さんが書いていたソウルノートのdc1.0が
気になったのでいろいろ調べてみました。
さすがにこの組み合わせで試聴できそうなところはなさそうなので
お聞きしたいいのですが、値段に見合うだけの効果は期待できるのでしょうか。

ふたつの組み合わせで定価は42万円程度。
それならばその予算で買えるCDPを探したほうがいいのではないか、
ソウルノートのCDPdc1.0はどうなんだ（35万円程度）、
CDTではなくCDPにDACの組み合わせはどうにも不自然なような……、
という疑問が湧いています。

現行のシステムは７，８年前にそろえた下記のようなものです。
AMP：Musical Fidelity　A3CRセパレート
SP：Monitor Audio G10
CDP:：DENON DCD-1650AZ

歳をとったせいか、聴き疲れしない音を求めています。
SPの音がきつすぎるので、いっしょにHarbethのHL Compact ES3の購入も考えています。
よく聴く音楽は昔は洋楽ロック系が多かったのですが
最近はクラシック（全般）に移行しつつあります。
オーディオに関してはみなさんほど詳しくはありませんし
ハイエンドに手を出せるほどの経済力もありません。
よきアドバイスをお願いいたします。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 10:10:45 ID:mKP1XCvW

TL51XR＋dc1.0で主にクラシックを聴いています。
TL51XR単独でも十分1650AZは超えていると思います。

なぜdc1.0を外付けしたかというと、
エネルギー感と低域の切れが欲しかったからです。
その点ではDACの導入は成功したと思います。

SC1.0の試聴機を借りて、dc1.0で聴いたことがありますが、
TL51XRのほうが音色的にやさしく、弦などの音もきれいでした。
ベルトドライブの優れているところでしょうか。

まずはTL51XRを入れてから、もの足りなかったらDACを考えてみてはどうでしょうか。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 10:57:16 ID:boCqupVx

>>879
聴いたよ。高域がちょっとざらっとした質感あるけど、
ハイスピードでいい音だと思った。少なくとも聴いた瞬間失笑してしまうような音じゃないよ。
俺はこれで十分音楽楽しめるね。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 12:25:55 ID:JhPBsf5W

>>882
まずスピーカー変えてから検討した方がいいのでは？アンプ、ｃｄ、ともに聞き疲れのするような機種ではないけど、スピーカーだけは少し聞き疲れするかもしれない機種だし。
ただ、どれも良い機種なので聞き疲れしたくないという観点から、買い換えする前に、ローゼンクランツのインシュレーターを貸し出しでスピーカーに試して見るのを勧めます。

ＣＤを５１ＸＬに買い換えるのはＣＤに対する世界観が変わるのでおすすめですが。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18:52:43 ID:boCqupVx

HD53N、バランス回路のＤＡＣから１万円くらいのXLRケーブルで接続してたんだけど
同じDACから600円くらいのRCAとXLRで聴き比べても音はほとんどいっしょな上に音量も一緒だったorz
RCAの方が元気あって好きだったくらい。２万のXLR≧600円RCA＞１万のXLR　こんな感じ。まぁどれもほとんど変わらないけど。

887 ：882：2009/04/29(水) 00:19:25 ID:md/+wWdp

883さん、885さん
アドバイスありがとうございます。
ますます51XRがほしくなってきました。

とりあえず試聴できるだけして決めたいと思います。

インシュレーターはいまは４個２５００円くらいの安物を使っています。
いままで軽視してたもので・・
ケーブル周りはいろいろ試したんですが。
ちょっと研究してみます。

ありがとうございました。

888 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2009/04/29(水) 07:32:07 ID:tye1r8f/

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 08:31:49 ID:OaxEqUUT

1000子ってまだいたのか。
うざー。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 18:08:54 ID:U+RzW6kX

おばさんは手動でやっているそうですよ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 18:27:19 ID:OaxEqUUT

そう聞くとなんかすごいな。

いやいや、うざいw

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:49:53 ID:PP11izUI

DX71mk2でバランス出力とHP出力で音量あげると左からジュルジュル聞こえるんだけど仕様？
あー、返品メンドくさいなぁ。
あと、このDACってRCAとXLRを同時出力しない方がいいとかあるんでしょうか？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:43:11 ID:ZyslwMgH

CECに限らず普通ダメだろ

894 ：892：2009/04/30(木) 01:41:36 ID:vBmA6KlN

そ、そうなんですか？
ぐ、具体的にどうするとイケナイんでしょうか？
一応、抜き差しして試してみると変わった感じはしなかったんですが…

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:43:42 ID:m0a9bv6w

４月末が終わってしまったんだけどDA53Nはどおなったのかな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 01:04:37 ID:y6oo85j3

やっと公式ページもできたみたいだけど、HD53Nってどう？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 01:35:46 ID:GAXcYX7S

>>895
5月だってさｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 03:10:47 ID:9tKXjVNS

>>896 いいよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 01:16:02 ID:SgncigYg

>>892
似たような不具合が結構報告されてるよ。
>>772
>>783
>>795
辺り。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 20:15:59 ID:nPS8wjTH

　オイラのAMP3300Rは、音量を調節する時、
必ず一旦音量を上げてから下げる方向で調節しないと、
左右の音量が合わないのだが、
今度のAMP3800ってその辺改善したのだろうか？

　AMP3300Rの場合、
モーター＋ボリューム＋ボリューム　って感じで
２つのボリュームを直列にして回しているから、
連結のガタのぶん、ズレが出るみたいなんだ。
音量を最小からリモコンで１段ごと上げていくと
必ず左が１段階大きくなって、その後１段下げると
同調する感じ。
　最初は何だこりゃ？と思ったが、
ああ、これがＣＥＣクオリティなのだなあと。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 20:35:17 ID:DBZaAu2W

だからCECのアンプはDIGM搭載機種を買えとあれほど

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 20:39:39 ID:KLd9dhLG

>>900
うちの3300もそうだよ
もう慣れたけど

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 20:48:54 ID:8hQ+Wr7x

なんかレンジやトースターのタイマーと似てるねｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 19:20:21 ID:bGfhZ5d3

>>903
品質も？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 19:27:18 ID:jMylRPK4

>904
まあ、無入力時のノイズは日本が一番うるさいそうだからね。
消そうとすると、余計なことしなきゃいけないから逆に音質的に嫌うメーカーも。
そんなもんだ。

906 ：900：2009/05/03(日) 22:16:25 ID:4/xvDldT

>904
音量調整に変なコツが必要だというだけで、
出てくる音に関しては満足している。
リモコン操作だけで、
最近は手でボリューム回さないけどね。

「品質」という事では、
内部の電解コンデンサが
どれくらいでパンクするかの方が・・・
カバーを開けて見たら、
changと書かれたのが
大量に使用されているんだが。

>905
言われてみれば、このアンプ、
無音時に「サー」と言うノイズが
全然気にならないな。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 06:15:34 ID:xxsZVAVb

ミニコンポでもノイズなんてないのに、何十倍もするもの買ってノイズがひどくて
音量あげれないとか明らかに騙されてる・・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 08:10:57 ID:F1KNQzft

何十倍はせえへんなｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 08:11:17 ID:OtOIqJ+t

CEC製品は何といってもスピーカーが絶品だな

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 21:15:58 ID:aaOXkwHT

AMP5300Rに9万出すなら、もう5万出して6300にした方が幸せになれますか?
音の傾向は違うのでしょうか?

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:31:48 ID:ruYEse/C

逸品館に3800のレビューきたね

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:10:42 ID:NUjdpUXY

またゲインとボリュームか！また
HD53NもAV機器板でゲイン高すぎ言われとるぞ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 07:41:21 ID:P22Kb8u1

NS-690
CD2100
この構成でPCからの接続も考えています。
CECアンプを買うならどのあたりがおすすめですか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:42:02 ID:r02DKZcs

>>913
5300Rでしょう。
傾向としてフワッと柔らかい音になります。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:26:05 ID:R8yAreVR

>>912 やっぱボリュームは小さいほど音が濁るし、完全に音が
絞れない上にギャングエラーまであってゲイン高いのが余計に痛いんだよ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:06:06 ID:mixYZ0Sw

開発者は難聴なのか？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:59:41 ID:fHzxxIOR

AMP6300に興味を持っています。
この機種を所有、視聴された方はいらっしゃいますか？
インプレしていただけませんでしょうか。

１．ＣＥＣのアンプはヨーロピアンな音との評価もありますがいかがでしょう。どんな音色ですか？得意なジャンルはありますか？（私はクラシックを中心に聴きます）
２．Ａ級アンプのため冷却ファンがついているようですがその音はどうでしょうか。気になりますか？
３．価格に対して音質をどのように評価されますか。

是非ご意見をいただきたく思います。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:12:56 ID:P22Kb8u1

すいません、説明不足でした。
中高音を綺麗に鳴らしてほしいのですが。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:13:09 ID:H7T6742M

AMP６３００じゃないが、
CECのアンプのイメージって、ふわーっとした感じ。
中低域重視でかつ中域が盛り上がる感じ。
まちがっても、カッチっっとした感じは微塵も無い。輪郭まろやか。

違いますか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:15:39 ID:KhVi4vgq

キヨちゃんがファンはうるさいって言ってなかったっけ？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:44:30 ID:V6RAai8r

静音ファンに変えればいいだろ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:01:47 ID:42kKifOB

HD53Nのボリュームが10時過ぎから急に音のレベルが上がるのは仕様？
大音量から来る音の良さとか以前に。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:42:09 ID:VG+SHTX6

>>920
それはちっこいアンプの方じゃない？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 09:08:01 ID:CcunP2JD

>>922 俺もあると思うなｗ　スピーカーだとよくわかる気がする。
逆に言えば10時過ぎからしかまともにならないヘボボリューム…

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:04:48 ID:h0Z8BCL8

俺バランス駆動で使ってるけど、バランスだとシングルよりかなり音量でかくなるから
10時すぎまで回すと耳に結構きつかったりする。
だからと言って10時より下だと音悪いからマジクソだな。
てかHD53R時代にもこの現象あったよな？
まじ学習能力ないなこのメーカー

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:06:42 ID:RrCGAJ0f

安かろう悪かろう

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:21:16 ID:rZ6L/1OP

商品を乱発し過ぎなんだよな。言っちゃ悪いが2ch見ながら商品企画していないか?

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:50:28 ID:9RnGnwGR

>>917
6300を所有して約1年。パワーアンプとして使用中。
ただし、初めてのアンプなので、その程度の経験として聞いてくれ。

1.音色：中～低域が厚く、ゆったりまったりナチュラル系。
>>919 も書いているが、はっきりかっちりキラキラ系では、無い。
クラはバッハのオルガンとチェンバロと室内楽(モダン・オリジナル両方)が
ほとんどだが、不満を持ったことはない。
この他、ジャズ、アニソン、特ソン、サントラも聞くが、こちらも音が厚く
落ち着いて聞けるので、満足している。懐深いアンプかと。

2.ファンの音：足下に置いているせいか、気にならない。
試聴時には分からず、2ちゃんでファン付きを指摘されて、初めて気が付いたくらいだ。

3.価格：オーディオ機器としては、非常にお買い得品だと思う。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:01:55 ID:b8iMOJJ7

>>928
初心者のうちは、輪郭まろやかというと、嫌がる人が多いけど、
ハイが上がってないだけで、中低域の質感いいんだよな。
ボーカルなんか凄く良いし、音楽の空間が現れる感じ。
一番安いAMP3300でも音に高級感がある。
少なくとも、この価格帯の音ではないね。
中域の良いアンプは国産の安いのでは殆ど無いよ。
ちなみにうちのは5300だ。

といっても、１０万以上出せるんなら、ユニゾンもお勧めだ。
こっちの方が高域の先鋭感はある。
ただし、中域はＣＥＣの方かな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:05:47 ID:1FXktinf

DA53の中古って高いな
まだ5万する

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:35:00 ID:g0/8cPtT

俺が新品買ったときよりも高いな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:18:37 ID:FR+ZAap1

マジレス頼む
ここのCDって壊れやすいの？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:29:31 ID:9Of3oIN5

ベルトのＴＬ51XRしか知らんが、2年ちょい使ってまったく問題ないが。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:46:57 ID:8clkmd+7

CD3300Rは1年もった・・・
CECはベルト以外釣り、という意見がちょっと身にしみた

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 02:04:41 ID:61nReOKL

>>932
TL51X使ってるけど問題ないよ。
TL51シリーズは代を重ねてメカ、回路ともに枯れてるからトラブルも少ないと思う。
それとベルトドライブの造りが単純なので故障しても保守パーツがあれば自分で治せる感じ。
初期不良にさえ当たらなければOK

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:26:53 ID:Gy/Dviul

CDPでベルト駆動とか意味ないんじゃ？と前から疑問に思ってるAMP3300RとCD3300ユーザーも居るよ！
CD3300は初期不良つかんじゃったけど、初期不良さえなければちゃんと動くよ！

まあCDPなんて変な構造にしない限り、そうそう壊れるものでもないしな…

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:35:09 ID:/LiTxgnK

それが壊れるから不思議！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:54:41 ID:TFUxjhd2

>>936
意味があるかどうかは別として、ベルト駆動システムによる音が評判いいんだよ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:17:17 ID:xNtIu61H

>>938
ベルト駆動～はプラシーボ効果じゃないのかなあ。
データ読んだ後の部品とかも、機種ごとに違うんでしょ？
まあ、使っている人が満足してればそれでいいと思う。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:20:33 ID:H5aPxSb1

ワウワウという噂もある

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:42:55 ID:76xBrsmT

TL51XとDA53、アンプはARCAMのFMJA32だけどすごく気持ちいい音。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:17:34 ID:eqP2Aoas

でも確かにベルトドライブCDPの音は他社の機器では聴けない(聴いたことがない)変わった音がする。
それがベルトだからこそ出せる音なのかどうかはともかくとして。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:31:26 ID:TYcwhWAF

>>939
ぶっちゃけ、プラシーボでも何でもいい。
ベルトドライブで鳴らした結果、とても魅力的に音が鳴るんだよ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:24:22 ID:X40sylD/

なに、そのそこが崩れるともう後が無いような力説振りｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:16:05 ID:MfSFhGS4

所持いる人しかわからないと思うよ。
俺もベルトでCDの世界観が変わったから。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:32:36 ID:jKNL4l/S

私はベルト駆動否定派だけど、ピュアオディオなんて所詮趣味の世界なんだから、
個々人が気に入って、すばらしい！と思える機器こそが、その人にとっての最適解だとおもう。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:34:30 ID:N5yZy3Mk

ベルト否定なのにCECスレ来るのかよ
ベルト取ったCECに何が残るのさ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:43:59 ID:jKNL4l/S

安くて、A級で、ゲインコントロールで、変態設計な、
かなり音のいいプリメインアンプが残るじゃないか。

というか、世間一般的にはすでに回転ディスクなオーディオは終焉しかけてるので、
いまさらダイレクトドライブだ！いやベルトドライブだ！とかいってても、
趣味の世界すぎるのだけどねｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 06:03:31 ID:TFjK3S1A

>>948
趣味の板で弱者が自説を一般論として吠える滑稽さに気づかないところが笑える。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 06:18:06 ID:a8ZU1SW/

>>949
にちゃんねる全体の傾向だから笑うに値しない。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 10:01:24 ID:9wKHERmT

>932
最近出た？CD3800ってやつ買いましたが2ヶ月たって壊れる兆候無し。
つーか、音凄くいいです。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 14:10:33 ID:jRXyy18V

>>951
マジか、すげー心揺れるぜ
まぁでも２ヶ月で壊れる兆しなしと言われてもな。。。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:22:02 ID:9L90jOEl

CECは初期不良が無ければ後は故障しにくい名機となります。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:02:01 ID:jRXyy18V

SA8003とCD3800と迷ってるんだよね

955 ：sage; ：2009/05/08(金) 17:41:05 ID:208O4hTV

>>953
初期不良というより、
他のメーカーでは検査でハネられる製品が
出荷されちゃってるのではないかと。

組み立て完了、即出荷とか。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 18:15:15 ID:XEAJoCMp

自分のCD3800もいきなりディスクを認識せずにメーカー返送。
代替機は問題なし。
一緒に購入したAMP3800は最初からボリュームガリがあったけど、こんなもんだろうとそのまま使用中。
因みにSPはｳｨﾝｱｺのS-1G。
ずいぶんメーカー的に偏っちゃったなぁ…
音的には満足してます。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:10:32 ID:baH+6hua

CEC＜困りますねェ、ディスクを認識できないくらいで返品してもらうと。
　　　　日本の消費者てのは病的に神経質なんですよ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:26:04 ID:08WD+3Tk

日本製品の異常クオリティと異常進化を支えてるのが、
日本の消費者の異常なほど研ぎ澄まされたコストパフォーマンス眼や
品質眼にあるってのは、現在の世界の経営学でも、なかなかホットな
話題の一つだからな。

外資にとって、日本市場ほど、攻略が難しい市場も無い。
しかし、日本市場を抑えることが出来た商品は、たいがい日米欧三極の
他のどこでも通用する。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:33:30 ID:jRXyy18V

CEC DA53N
まだHP出来てないのは大丈夫なのか
１月切ってるのに・・・

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:39:21 ID:V4EMy6hn

HD53Nは発売しても暫く更新してなかったから安心しろ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:44:49 ID:RNsjvdgo

>>958
>日本製品の異常クオリティと異常進化

まだこんなこんなこと言ってるやつがいるとは…

>外資にとって、日本市場ほど、攻略が難しい市場も無い。

ここ、笑うとこか。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:51:55 ID:jRXyy18V

2chじゃ何言っても笑うし煽るし
手のひら返しもお手の物
だからCECの過去スレ見て
本当に工作員っているんだと実感した

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:21:29 ID:NwBsoCvB

>>961
別に、日本人がそういってるんじゃなくて、ハーバードビジネスレビューで
そういう議論が書かれていたり、ウォルマートやフィリップス電子の
会長などが「日本市場の攻略は難しい」と。
むしろ、日本人は、日本の中に住んでるから、あんまり日本のマーケットの特殊性を
意識して無い。

品質や欠陥、従業員のマナーなどに異常なほどナイーブだから、ここでケチがつくと、たいてい上陸失敗
するのさ。ウォルマートが何回もそれで失敗してるが。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 02:11:23 ID:zxb6WlG0

その話は CEC にもあてはまるのかな？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 05:41:17 ID:EyIYr0wI

ただ生産自体が海外主体になって、幾ら自国設計とはいえもうそういうのはあてにならない気がするな
20年前なら確かにその例えは当てはまるとは思うけど

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:08:52 ID:Lz3Q7EZv

かのブリザードも日本市場は特殊で難しいといってたほどだからな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:11:37 ID:0GxL4oDd

>>963
確かにその通りですよね。これは意識をしていないと日本人がガラパゴス化してしまう。
高コスト体質なのも異常なナイーブな故だし。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:38:22 ID:bAMjWSqD

957もまさか自分のネタからこんな話になるとは思わなかっただろうよｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:42:17 ID:N8BAiWzC

でもそのおかげで、日本の多くの部品産業が世界で競争力持っているんだよ。最終製品だけ見ればガラパゴス化かもしれんが部品で見れば全然違うよ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:38:47 ID:VPzkXhGk

このスレでもガラパゴスの単語が出たか。
それにしても「日本は製造業進化のガラパゴス」って結構流行してるんだな。
この前、ニューズウィークで同じような日本評論を読んだ覚えがある。
ここ数年ビジネス雑誌でよく聞くようになったフレーズだけど言いだしっぺは誰なんだろう。

まぁ確かにケータイ電話に集約されてる機能の充実ぶりは世界中で話題に
なるに値するだけのものはあるわな。
海外のノキアやサムスンあたりの作るケータイ電話の簡素さや技術的素朴
さに比べるとほんと異様。
外国人が見て「なんでこんなに多機能で高度な部品をたかだか日用電話に
集約する必要があるんだ？しかもメチャ高い」と思うわ。
思って当然。俺でも思う。

品質好きとスペック好きが高じるあまり、全体的に高コストな社会になっているってのは確実にある。
日本がそのうち自分らの高コストを自分らで支えきれずに死ぬ、いわばその牙を究極まで進化させたサーベル
タイガーがその牙につぎ込む成長コストゆえに滅びたのと類似の過程をたどらないか心配。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:47:10 ID:0GxL4oDd

実際には大して使わない機能なのに選ぶときに自分で欲しい機能を理解して取捨選択出来ないんだよ。
作るほうもそう。これは間違いなく日本人の欠点。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:53:27 ID:vPwsCvoW

ヘッドホン祭
レビュー頼む

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 20:32:00 ID:y5usmu6h

たしかに品質フェチな部分はあるかもしれないけど、それでも何十万も
ボっておいてサーノイズ入るような大味なアンプを出されるアングロ＝サクソン的
価値観よりはいいと思う。
少なくとも消費するサイドから見る限りは、企業が品質に気を使ってくれるのはいい。

海外から送られてきたアンプで、最初から塗装が少しハゲてるのとかどうして検品で
つっぱねないんだろうと怒り狂いそうになるときがある。
俺としては外人の方にもう少し日本人のようにいろいろと気配りに気をつけるようになってほしい。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:06:52 ID:QudD3FKn

神経質な部分はあるにせよ日本の消費者は賢いと思うけどね。
CECは機能以前の問題だし

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:15:11 ID:0GxL4oDd

>>973
品質=音質じゃないから。
国産機が海外のハイエンドマーケットで相手にされない理由はズバリそこだから。
サーノイズ減らすために音質が犠牲になるのは有名な話。
向こうの住環境ではサーノイズは気にならないんだよ。広いから。
後聴き所が国によって異なる。
まあローエンドユーザー満載のこのスレじゃ言っても無駄だろうけどね。
ヘッドフォン系に依存し始めたらメーカーは終り。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:20:35 ID:8viGMo+3

国産機の上位モデルが海外のハイエンドマーケットで売れない主な理由は、単純に価格だけどな。
たとえば、わりと人気のあるmarantzを欧州にもっていくと、大体小売価格が倍になる。
当然、（あちらでの）同価格帯の欧州機との勝負は厳しい。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:28:17 ID:CL5i3xCA

>>975
国産機って相手にされてないってほどか？
だいたい、日本のオーディオメーカーの国外売上げ高が、ヨーロッパのオーディオ
メーカーのそれに比べて劣ってるとも思えない。というか日本企業のほとんどの方が
ヨーロッパのゴミのような中小企業より圧倒的にデカい輸出売上げ出してるぞ。

むしろ、オーディオ分野に限った対欧貿易で見ても、明らかに日本優位というか
貿易黒字（輸出超過）だと思うわけだが。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:31:16 ID:JHIwxuiz

スピーカーはそうじゃないの
ってかいつまでスレ違い進める
これもCECが新製品ださんからだけど

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:32:57 ID:Gy2rBM/i

ところでなぜこんな流れにｗ
CECって品質悪いの？過去3機種ほどもってたがノートラブル
ソニーの方がよっぽどイメージ悪いｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:36:50 ID:4Up+g7/Q

ムンドが１４０万のインチキプレイヤーを日本に一台売りつけてる間に、
日本のパイオニアがスイスやイギリスに数万台以上のDVDプレイヤー売りつけてるからな。
そりゃ日本と海外じゃ勝負にならんわ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:37:28 ID:JQygodzf

貿易黒字がデカ過ぎるのも考え物だぞ。
だってそれを理由に日本はEUから「お前はこっちに製品を売りつけるばかりで、EUの製品を
お前は買おうとしない」ってWTOでいつもケチつけられるわけだし。

もっともヨーロッパ製品は価格と質が中途半端でどっちづかずだから
イマイチ買う気になれないのはしょうがないんだが。
東南アジアの商品に比べれば価格の面でコスト競争力が無い。かといって
質の面で比べると今度は日本やアメリカのような先進国商品と比べて優れた
ところは特に無い。
結果として日本のマーケットに入ってくるのは途上国製品としては
中国や台湾あたりの製品になり、先進国製品としてはアメリカの製品ばかりになる。
ドイツやイタリアあたりは日本に自動車なんかをもっと輸出したいんだが残念なことに日本も
国内に強力な自動車企業を抱えてるのでこの部分でも競合してしまい、いまいち欧州車の
販売が伸びない。

価格も質も中途半端に高いから困る。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:56:17 ID:nj3DL0vt

まとめるとCECはしっかり出荷検査して、足が曲がってついているとか
螺子が無理やりつけられているとか、品質を改善しろってことですね

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:39:08 ID:7ZxlL666

ヘッドホンアンプのガリガリボリュームをなんとかしろよ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:44:49 ID:9iw4rpcJ

日本で請負派遣工員を使い、割高で低品質なコンポは今更作れないし、
中国で品質管理できないようではな。ベトナムに生産拠点を移すのも
無理か。ベトナムでは組み立てられても部品が調達できんだろうしな。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 03:17:44 ID:CPoL53/G

やべぇ～
AMP6300　\145,000（税込）かよ
でもアンバラ３系統しかなくてHP端子もないんだよなぁ･･･

４系統あったら即買いなんだけど･･･
SONUSのEAII鳴らせるかな？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 05:17:16 ID:LbeyRwuY

また、同製品は前述の「DA53N」とのセット販売も検討しているという。
2製品をまとめて購入すると、それぞれ単品で購入する際よりも
割り引いた価格になるようなパッケージ販売を行うとのことだ。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200905/09/23531.html

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 06:15:53 ID:2HrYPOgA

ヘッドホンなんだからヘッドホンアンプのHD53Nとセット販売しろよ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 06:41:07 ID:9iw4rpcJ

>>985
5割引きかよ！CECのAMP6300は相当売れなかったんだな。
在庫積んでおくより処分か。良くも悪くもCECだとある程度の
数を製造してさばかなきゃならんから、エソやアキュ、欧州
ハイエンドメーカーのように割引しないようにできないのが
辛いところだな。

敗因は、ファン付き、エクステリアデザイン、価格かな？
30万クラスだと他のメーカーに行っちまうのかね？
こりゃ、AMP71とかの後継機種は望み薄だね。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 09:46:55 ID:6QY8T6SK

>>987
たしかに。なんでDA53Nなんだ？
それに発売予定きいたら「開発中」っていってたのに、「5月末ごろ」って・・・

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 12:46:07 ID:zUW7PWTf

>>985
それ、どこで売ってるんですか？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 13:53:43 ID:ehDsLxRF

定価の半額でAMP6300買いました。驚いたことに、いまだに2007年製だった。
あまりにも売れないから、初期ロットの在庫が掃けてないのかもしれない。
音質は滑らかで、弦楽器のシルキーな音色がたまらない。トゥッティでも、突き刺さるような刺激はない美音系。かつ、緻密さも不足せず、クラシックに向いていると思う。15万円ならコストパフォーマンスは高いといえよう。
冷却ファンもアンプまで耳を持っていかなければ、気にならない。
あとは故障が起きないことを祈りたい。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 13:54:49 ID:PpX23AEa

>>979
ソニーとはぜんぜん違うよ。ソニーはタイマーがセットされてるだけ。
CECは買った当初から初期不良レベルのクオリティな部分が、それこと一商品につき何点かでてきたりするわけだ。
特にヘッドホンユーザーにはギャングエラーとか耐え難い苦痛になる。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 16:10:42 ID:2DjR4NjK

>>990
ｲﾋﾟｰﾝ館でしょ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:13:45 ID:GgmNzCI7

DA53買う奴いるの？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:18:05 ID:GgmNzCI7

次スレ立てました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1241943417/

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:19:25 ID:GgmNzCI7

間違えたｗ
削除いれてくるｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:54:51 ID:5P8J49U8

あーｗ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 19:21:05 ID:6rNNKhis

>>992
確かに、ヘッドホンでギャングエラーとかボリュームガリ、あとハムノイズ
なんかはたまらんよな。ヘッドホンってのは耳元で鳴ってる関係上、
ヘタに音が超鮮明に聞ける分だけ余計たまらん。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:24:44 ID:jFs1ga8v

HD53Nはガリもノイズも許容範囲だったけどね。
いや、結構ひどいんだけど手持ちのSATRIのHPAに比べたらはるかにましｗ　
ATTだからガリはないけどパチパチとかバッチン（これがHPも耳も壊れそうな音）のノイズがある。
ハムもあるし、やっぱHPを片手間でやってるとこのはハイワロレベル。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:25:41 ID:GgmNzCI7

埋めますよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。