★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 25

球に関することならとりあえず何でも。

前すれ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194623578/

関連すれ
真空管アンプ自作初心者を救うスレ　3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186231298/
最高の真空管アンプを語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1144560573/
【ﾋﾞｰﾑ管】傍熱出力管を語るスレ【多極管】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160001684/
【真空管】 このオークションを見ろ★値付け編★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154686280/
真空管ＶＳトランジスタ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1170589052/
【直熱管】各真空管の音の特徴を語るスレ【傍熱管】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181325461/

乙

過去すれ何故か書き込めないorz
何方かヨロシコ

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書き込めたｗ

>>1 Ｚo

>>1 乙であります。

祖父とんはどうなった？

祖父とんのトランス、二次側６Ωのみは、ローコストな１万円のやつだけだ。

２倍近い値段の高級機種は、ちゃんと１６Ω端子がある。高いヴィンテージ
スピーカ・ユニット使ってるなら、トランスも高級機を使えってことじゃね。

高級機にも１６Ω端子なんてないよ
ヴィンテージなんてただの回顧趣味だから野糞トランスで十分
金掛ける価値ないってことだよ

おそらく>>11はKNFB用巻き線と勘違いしてんだろ
リアルでここにSP繋いで良い音だとか言ってそうだな・・・
ヴィンテージマニアなんて、そんな程度のやつばかりなんだよなｗ

損失とかわからない馬鹿は１６Ω端子に繋げばいいんだよ

>>11
祖父とんの高級機種？
ちょっと便利な廉価トランスしか無いじゃん。ｗ

まあ高いだけの某ボッタクリ価格のトランスは
その廉価トランスより性能悪いじゃんｗ

Ｓクラス：　ソフトン、旧タンゴ
Ａクラス：　タムラ、パードリッジ
Ｂクラス：　ラッ糞、散水、ハシモト
Ｃクラス：　ノ糞、粕ガ、ＳＥＬ
塵クラス：　ＷＥ、ハモンド、マグネくえすと、他中国産

祖父トンはオレんちから歩いて十数分。
経営者とじっくり話したことがある。
後発の悲しさであれくらいの値段でないと売れないんだそうな。
でも、きょうび祖父トンほど各種データを開示してるところは
ないのでは？

スピーカーでも後発の北欧ブランドのほうが圧倒してるし、
ＪＢＬとかアルティックなんてもう聴くに耐えないし・・・

>>17
漏れの好きな東栄が無いぞなもし

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r45626743
これって中国製でしょうか？知ってる人がいたら、教えてください。

Ｓクラス：　祖父�d、旧丹後
Ａクラス：　田邑、パードリッジ
Ｂクラス：　ラッ糞、散水、橋元、東映
Ｃクラス：　野糞、粕香、ＳＥＬ
塵クラス：　トヨデン、ＷＥ、ハモンド、マグネくえすと、他中国産

>>21
タイ製。
http://www.norh.com/products/aca2b/index.html

ええー？旧タンゴはへんな癖が隠れているものも多かったぞ。
それに高級品という位置付けではなくて、どちらかというと普及品だ。
田舎の店でも買えるのが取り得だったんだ。
悪くはないが、持ち上げすぎじゃないか？プライトロンが入っていないし。

みなおしました

Ｓクラス：　祖父�d、旧丹後（XE20S等）、 プライとろん
Ａクラス：　ラッ糞、散水、田邑、パードリッジ
Ｂクラス：　橋元、東映、旧丹後 (U808等)、SEL
Ｃクラス：　野糞、粕香
塵クラス：　トヨデン、ＷＥ、ハモンド、マグネくえすと、他中国産

新タンゴはどうでしょう？
FE-25シリーズは安いのに音も性能も抜群だと思います。
ソフトンがＳクラスには疑問を感じます。
使って見ましたが、性能は良いですが音に特徴がありません。
トランス特有の押しの強さがなく、なんて言うかトランスが無いみたいな音です。
欠点はないのですが、トランスだからこそと言う音が出ませんね。
折角トランスを使ったにの、その特徴が出ないという点でＢクラスかな。

＞トランス特有の押しの強さがなく、なんて言うかトランスが無いみたいな音です。
＞欠点はないのですが、トランスだからこそと言う音が出ませんね。

それって癖がなくて最強って意味じゃんｗｗｗ

祖父トンみたいにコイルを2分割すると、巻厚が薄くて済む、
そうすると音にも厚さがなくなるんだよ。強い音が出ない。

同じく2分割のルンダールも操舵った。ルンは何クラス？

コアの歪を音の厚みと勘違いしてるんじゃまいか？

>26
球は何か、回路は何か、ちゃんと書かないと。

トランスって、すっげぇー簡単に性能の評価されちゃうんだねｗ

>31
トランスに限らん。球でもＣＲでも、一聴して良し悪しがわかる
スーパー耳の持ち主がわんさといるのだよ。
ありがたすぎて参考にならんよ。

スーパー耳の持ち主（笑

真空管で金メッキされているのがあるけど
されていないものと比べて、音はかえって悪くなったりするんでしょうか？
錆止めとかの効能だけなのかなと。

錆止めとしての意味と、値段を高くするという効能がある。

耳で聞いてわかるほどのもんじゃないが、経年変化で悪くならないから基本的に○

そうですか、じゃあ金メッキもっと買おうかな。
しかし太くなるのでささりにくくて困ってます。簡単に交換できない。。
プリのふた開けて差し込むんですが無理に力入れると配線を断線させそう。。

>>37
つりですか？

金メッキで足が太くなるほどなら
金を外して売った方が良さそうだな

>37
配線の断線より、球にクラックが入るおそれがあるかも。
どこのソケットを使ってるのかな？
メッキの厚さなんてミクロンオーダーだが。

なんだか白根絵が、能書きたれてるぞこのじじい。またワインがぶ飲みしてよぱらったかのー？
英文の内容読んだが、TELEFUNKENとして認めるとしか書いてない。ECC802Sのわけねだろが！
違反申告も、伸びてるなー............。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21313168

釣りじゃないですよ
EI　エリート　ECC83　の金足、ミクロンオーダーにしては
雑じゃないですか？

ソケットのメーカーは不明です

＞42
勘違いしてるのでは？　原因は球の足ではなくてソケットだろう。
ソケットは大事な部品。品質に相当な差がある。

不出来なのは内部の金属片が妙に堅い。ばねが効いていない。
こんなのを使って抜き差しすると球にクラックが入ることも。
（ごぞんじのように球に空気が入ってダメになる）

何を使っているかわからないなら
米国製のアンフェノールやCINCHに代えてごらん。
（国産品でもいいけど、入手困難か？）
あまいの違いに愕然とするだろう。
きょうび出回っているのには（某国製？？）ひどいのがある。

雑誌の製作記事では、ソケットのブランドを書いているライターが
いるが、これは単なるブランド嗜好ではない。

親切感謝です。
ばねの効いたソケット、いいの探してみます。
自分では交換できませんが。。

>44
ついでにピンストレーナーってのも入手しておくといいね。
ソケットと同じような構造で曲がった足ピンを修正する道具。

mT菅を抜き差ししているとピンを曲げてしまうことがある。
ペンチで曲がりを直したりするが、専用のピンストレーナーだと
うまくいく。7ピン用9ピン用がある。一体になっているのもある。
ググると画像が見つかるよ。
一体型でも2000円前後かな。秋葉原であったかどうか？
米国（？）からの輸入物なので海外球を扱っている店に
置いてあるかもしれない。ヤフーに出ていることもある。
先年学研が発売した電池菅ラジオのキットに付属していた。
確か７ピン用だったが。

Ei Elite に関しては、
ttp://www.boiaudioworks.com/TubeWikiJp/Wiki.jsp?page=EI
「メッキの品質管理が良くなく、金が厚すぎてソケットに入りにくい物が
時々あります」だそうだ。
やっぱりソケットよりそっちを疑うべきだと思うよ。

＞金が厚すぎて

嬉しい悲鳴だなｗｗｗ

>46
なんとお粗末な。
そういうことなら、ソケットに入りにくい場合、
無理をしないでさっさと返品すべきだろうね。
クラックでも入ったら、面倒なことになりそう。

今日、USA製？ＲＣＡの12AX7をある店に薦められて買ったんだが
ネットで調べると、どうも偽物っぽいんだが偽物ってあるの？

ちなみにその店はヴィンテージ物だけで新品の球は置いてない。

GE製をRCAにリプリントってのはよくでまわっているね。
それと業務用の4桁番号をリプリントどれも見分けるのはむずかしい

これに写ってる一番右の7025ってやつとそっくり。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/8718/tube/tube.html
店主はUSA製がいい、共産圏のはだめだと言っていたが秋葉原7025に見える。

他の12AU7の日本は軍物で箱も古いけどRCAだけ妙に新しい。
秋葉原7025ってEHとかなの？

写真でもとってウプしたらどう？

RCAは古い時代はともかく、基本的には真空管販売であって製造じゃない。他社のOEMが大半
もっとも12AX7がどうだったか、時期によってどうかは知らないので詳しい人プリーズ

RCAってのは元締めだったから自社製造よりも
セカンドソースのパテント料と放送事業で飯喰ってたからね
MT管だったらマイカの形で簡単に判別出来るでしょ？
まん丸のマイカだったら社外品、KT-88の頭みたいに両端カットなら自社製
ロゴは、擦れ気味の朱色で小さくショボイのが後期ロゴの特徴。
型番まで同色で管面に入ることはなく、砂ブラスト又は金文字が米国球の流儀
鮮烈な赤ロゴで型番まで入ってるとか、元箱がシール貼りだとかは総て偽者
いちばん多かった秋葉原7025はスムースプレートｗだから、当然Ei製造品。

ところでＥｉのＥＣＣ83ってこんなに値段上がってんの？

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s84550337

ここの業者、出品数が多すぎて、見るのがウザイからいつもストアのチェック
外してオクを見てるんだが・・・・・
ほかの業者はもっと安いよね・・・多分

ニッケルプレートではあるまいか

>>54
そこはスキルないし偽物出品の反省もしない
てゆーかオクに出してるショップなんて総てそんなレベルでお話になりませんｗ

>>54
タクトで1000円くらいでまだ売ってると思うが。

>54
＞56
12AX7と5751が互換なんて説明に書いてるレベルじゃあねぇ。
ミューが100と70で少々違う。音だって変わってくるだろね。

なによりもヒーター電流が違うってのが大問題。直流点火でヒーターを直列接続
している回路（プリなど直流24ボルトで点火している例がある）に
12AX7と5751を混在させたら、どうなるか？？　

>>58
だろ？
RCA製のKT88とかいってチャイナ丸出しのをペア8ﾏｿ位で出品してたし
いまだにRFTのﾃﾚ印EL34とかを最高峰の逸品扱いで煽ってボリまくってるし
現行球は相場以上に高く、ビンテージも怪しい著名球を釣餌にして素人を食物にしてる感ありだねｗ

ここはお茶の水の某オデオ店の系列らしい。

ヤフオクはヴィ○テージサウ○ドに完全に占拠されますた。
他の方々、おとなしく出品しないでください。

>>54
ニッケルプレートだから、ちょっと珍しいね。
でも、秋葉原ラジオデパート三階のサンエイ電機で
オリジナルの黄色の箱入りで１５００円／本でつ。

Ei Elitesの12X7EGも、国内ではすっかり見かけなく
なったから、NOS扱いでそろそろ暴騰するかもね。

ヤフオクの真空管を閲覧するとき、「一般」にチェックを入れて見ると、ウザい
ヴィ○テージサウ○ドの出品物は除外される。

タイトルには必ず【○×真空管】という文字列が入ってるから
「真空管】」という「キーワードを含めない」で検索すれば
他の業者さんももれなくチャックできる。

「特選双極マッチ」とか「オクテット（室内楽か？）」とか
「高信頼ゴールド」とか　明らかに出品手数料を商品上乗せの
ボッタでも構わないから、せめて同じ製品は一つだけにしてほしい。

>>54
偽SIEMENSのECC83持っているが、正にコレダw

ヴィ○テージサウ○ドはオクの癖にクラ○シックコンポ○ネンツより高いｗ

参考までに．．．

CIFTE/12AU7 \3,800 クラ○シックコンポ○ネンツ
CIFTE/12AU7 \5,670 テク○ル
CIFTE/12AU7 $58.00 NewSens○r
CIFTE/12AU7 \10,350 ヴィ○テージサウ○ド

少しはバンテックを見習えよ > ヴィ○テージサウ○ド

>>53
型番っぽいのが金色で残ってる。元箱は蓋にＲＣＡ7025と印刷してある。
店主がこれ以上いい組み合わせはないって言ってたけど
まあ本物ならいいんだけどね。

ちなみに大阪の○○オーディオってとこです。

>>68
なんでバンテックなんて知ってんだよｗ
昔、埼玉の倉庫まで買いに行ったけなｗ

>>70
今は出雲にあるんだっけ。
オクに出すときの値付けも対応も良心的でいいけど
たまにしか出品しないのが玉に傷。

真空管オーディオフェアとかのイベントでもよく怪しげな部品を
売りに来てて、俺はそれが楽しみでイベント行ってる。
前にビシェイの0.1%の抵抗1個300円だかで売ってたのは驚いたっけ。

出雲かよｗもう倉庫まで行くこともなさそうだな。
ここは１００個単位ｗとかで買えば更にやすい。
まあ若い頃、バブル期に古典管も買い漁ったけど
最近はﾓﾉが無くなって、MT管が１ﾏｿ超えるとか信じられん時代になったもんだ…

>>69
本家RCAなら八角囲みの型番
晩年GEならサンドブラスト
晩年SYLVANIAなら金文字ペイント
とにかく上下のマイカが丸かったらRCA自社製じゃないよ

上下とも丸い形ですた…偽者かよ…
音的にはいい感じなんだけどね。

>>74
http://fhg.japanboyz.com//Satoshi-pics/content/2/large/15.jpg

>74
それで十分では？
球ってOEM(相手先ブランド）がいりみだれているから
あれこれ詮索してもねぇ……。

昭和50年発行の「続・魅惑の真空管アンプ」にブランド球の裏話が
出ている。フィリップスの球のかなりが松下のOEMだったとか。
表がシーメンス、裏がムラードの5AR4の写真も。

古典管ね。
昔安かった47なんか高くなったね。直熱ペント−ドだから珍しいのか、三結に
して45気分で使うのか、ソブテックの2A3ぎりぎりの値段になってる。

露球も本国のインフレだとかで最近の仕入れ価格が上昇し高くなっているみたいだ。

ソブテックの２Ａ３は安くて最強だな、エレハモもいい
バカ高い珍球も試したけど、２Ａ３に始まって２Ａ３に落ち着いてるｗ
ＲＣＡなんかはグリッド弱くて閉口したけど、これは全然平気

2A3って、開発は1930年代だったかな？
当時の球と、近年作られたのでは、表面的な定格は同じでも
電極材質等々、中身はまるで違うのでは？　

名前は2A3だけど実質300Bというのもあるしね。

なぜか３００Ｂよりもキレがよい

一般に真空度が高く、小型のものの方が布が良い。

うーん、うちの2A3のアンプRCAじゃないと二束三文の音するんだけど？
ちなみにチョーク反転ドライブね。

チョーク反転ドライブ？？
うちはカソードフォロワー直結ドライブだよ。
４５からソブテックの２Ａ３に変えて見たらハイファイ音になったので
Ｂ電圧アップして、そのままメイン機にｗ

RCAの2A3はヒヨワで固定だとグリッド電流で暴走し易いんだよね…
WEの玉はヌケが悪いというかコッテリした玉ばっか。
まあまあだったのはVT25くらいかな？

>>75
サトシのチンポのコピペやめれ！

３００Ｂはカッコからしてデブの王様
もちろん音も肥満体

そもそも低音はふっくらして豊かな響きが好ましい

やっぱ低音はタイトで締まりがなければね＾＾

>>85
>うちはカソードフォロワー直結ドライブだよ。
野暮の骨頂。
カソフォロは球のナマ味がわからなくなる。

>WEの玉はヌケが悪い
原因はカソフォロだ！

>>84
RCAの黒プレートの2A3だと春風にミニスカートが翻る様な
まさにスゥイートシックスティーンとも言える音色だろ。
２本持っているけど普段はもったいなくて使ってない。

恥ずかしくない？ほら恥ずかしくなってきただろ。書かなきゃよかったーって後悔してるだろｗ

>>90
そういうこと言い出すと、直熱三極管をドライブする手段の選択肢ってあんまり
ないんだよな。
トランスドライブは帯域が狭くなる、五極管との二段増幅は問題外、三極管の
二段で前段を組むと音が眠くなる。
俺の経験では五極管+カソフォロがいちばんマシ。

>>90みたいなオカルトじみたＷＥ信者が
中身２万円のプレヤーを１４０万円で買ったりするんだろうなｗ

現行管で十分。

五極管＋直熱三極管が定石です。

>俺の経験では五極管+カソフォロがいちばんマシ。

は、そもそもカソフォロが黒子だからそう感じるのでしょうが、
カソフォロ段だけ別電源にしないかぎり最新のサンキュッパの
ＴＲアンプの方がマシだと思います。フィルターがかかった様
で球やＳＰの個性が死にますね。
昔、高輪のサンセイの高山氏が、カソフォロを○○から食べて
口から出す様なものと評した場面を思い出します。
滴るような美音を奏でるヨーロッパ管がただの球とかわらなく
なってしまい一同吃驚しました。
それに(そこまでやるかと思うけど）別電源カソフォロ段で酷
使された球は自分で看取る事にして決してヤフオクで売らない
で欲しいと思います。何故かダメですね。３００時間が限度か
と思います。

つーか現行管のほうが音がクリア

球やＳＰの個性＝球やＳＰの歪

>つーか現行管のほうが音がクリア
>球やＳＰの個性＝球やＳＰの歪

はいはい。
カソフォロやムラードをラックスを楽しんでください。
無駄球を打たないでください。触らないで寄らないで・・・

骨董品の駄球は高いだけで物理的にすぐ死ぬから使用に耐えない

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　  

>>90
RCAの黒プレートウチでは最悪、８０本くらいあったけど全部売り飛ばした。Ｈ型のプレートは駄目だと思う。
ベストはＲＣＡの一枚プレート、２番目はタングソル、ＧＥの４５ユニットが２つ入ったやつ。ちなみにウチはタングソル。
現行のロシア製一枚プレートは音的にはボケないし、丈夫でかなり良いけど、ロシアの音、クラッシクには良い。
結局、内部接続で２つのユニットをパラった球って音が滲む。パラシングルのアンプと同じ音がする気がする。

オーディブルイリュージョンのデュアルモノ、とかいう
プリアンプが売ってた。
結構昔の物みたいだけど、どんな素性のものか知っている人いないかな？

>>97
スピーカーから室内空間に放たれた音を聞いている限り
室内空間で発生する歪みが一番大きいのだけどね

ンデ「室内空間で発生する歪み」って「ナニ歪」って言うの？どんなカラクリで
発生するの？

東照宮に逝ってこい！

ソッカー？ンデモ「東照宮」歪ってなんや？世界に通用すっか？確り定義の
ハッキリした「歪」の名前を聞いてるんじゃ。これをハッキリさせなけりゃ
共通の「土俵」で議論できなかっぺや？！

「東照宮歪」はどうやって測定するんだ？お前の糞耳でか？それなら、その糞耳で
何％あるのか？どうやって「定量」するのだ？それを元にどう対策を講じるのか？
聞いても無駄＝答えられないと思うが敢えて問う。

最近の液晶TVにシングルアンプをダイレクトに繋いでいるんだけど高域歪んでる・・・何とかならないかな？
BOSEの1706あたり繋ぐとまずまず・・・とは言ってもグライコ噛ませてるの同じだけど・・・

>>100
なんか久々に見たw

http://cgi.ebay.de/LEGENDARY-AUDIO-NOTE-NEIRO-PARALELLE-SINGLE-ENDED-2A3_W0QQitemZ320242082580QQihZ011QQcategoryZ35262QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

この人、日本人はまともな真空管アンプを作れない、
宣伝が上手いだけ、とか、こっちの方がずっといいので
売ることにしたなどと煽ってますがどうなの？聴いた人いる？

>>109

そうかー！
明日は良い事！が、あるかもわからん！(o￣∀￣)ﾉ-☆（Ｗ

>>110
8 watt push-pull Class A parallel single-ended no feedback mono power amplifiers

この無茶苦茶な書き込みの時点で信憑性は無いと思うが、近藤さんのアンプはやっぱり近藤さんの考えた宇宙を描いていたと思う。
だが、彼が日本人を代表している作者だとは思わん。

真空管アンプにつなげるプリは何がいい？(20万前後ので）
プリの要件とか何が必須？
プリの必要性があまりわからないんで教えてさ。

プリなんてＬＰ聴く以外でつけるのはアホ

ところでチェコのＫＲエンタープライズ（旧Vaic Valve）って進歩した？
VV32Bは聴いてる途中に「ブブッ」とか音がしてあぼーん。
カソードのパスコンが破裂して偉い目にあった
VV52Bに交換してもらったけど、怖くて未だにお蔵入りｗ
今やもっとも優れてるのはロシア産じゃないかな・・・

>115
>カソードのパスコンが破裂して偉い目にあった

ということは、耐圧を超えた、つまり過大電流が流れたってこと？
何ボルトの電解だったの？

電解コンデンサーの不良だったじゃねーのか
あるいは逆さまに付けたとか？

>>116
１００Ｖ
たぶんレアショート

>>117
おれ様がそんな初歩的ミスを侵すとでも？ｗ
まあ少なくとも初期の頃は不良が多かったみたい
渡来黄土の山○さんも快く変管に応じてくれた。

>>115
球が悪くてコンデンサーがぶっ壊れたのか、コンデンサーが悪くて球がぶっ壊れた
のか因果関係不明。球が「因」でコンデンサーが「果」なら、何故なのか言わない
からこう言う誤解が生ずるのだ。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208816450/l50

またまたトランス類を中心に値上がりしそうだなｗ

>>119
国際ラジオじゃあるまいし、コンデンサーの不良なんて考えられん・・・

>>120
> 一トン３００００円なら
> １００グラムなんぼや
でも銅線も高いからね。

>>120
ゆとり世代？電子部品の中でもケミコンは一番脆弱。
マイクロファラッドの容量というのがどうして作られてるか知れば「考えられん」という発言はあり得んが。

>>122
それでも妖しい真空管なんかに比べたら10000倍信頼性高いわｗ

どこの真空管？びっくりするな。

中国産みたいに買ってから半年放置であぼーんするのもビックリだよ

http://www.d1.dion.ne.jp/~ebe_ken/vt2.html#2a3sov

＞中国製は半分がノイズがひどくて使えません。
＞生き残ったサンプルにはペアで生き残ったものはありません。
＞全部、ペアの片側のものだけです。
＞生き残りはそんなにひどい歪ではありませんがそれにしても、
＞このようにさらに購入者が検査してようやく使えるものが出てくるのです。
＞これが、工場検査でＮＧなら出荷しないだけで、市場ではわかりませんのでいいのですが、
＞どれもＯＫとなったのでしょう。いいかげんすぎます。

＞２００４年６月１０日に上記の生き残っていたもの全てがＮＧとなりました。
＞３年程度の間に全てが使えなくなりました。（使用時間は全てが１０００時間未満）

ガタガタ抜かす前に因果関係ハッキリさせろ！

ところでhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e68273629＞この人のトランスってどうなんだろうか？
個人で巻いてるってこと？

↑ハットオーディオラボだね。真空管オーディオフェアにも出て来るし，かつて管球王国のOPT聴き比べでも
採り上げられてた。

↑２個の値段なら安いと思ったが、１個の値段なのね。う〜〜ん微妙。

同じ無名のソフトンやイチカワあたりと比べたら割り高感は否定できんね・・・

真面目な人だわ。
しっかり作ってるよ、彼は
オレは個人的に相性悪いけどｗ

4時巻線のOPTなんて誰が使うん台、
ホントに動くの会？
昔、楽巣に5時巻線あったけどトラブルで悲惨だった。
松金の5時も飛散。

タンタルならともかくアルミ電解が故障で
ショートする確立なんて無いに等しいわｗ

またゆとり世代が。。。湧いた〜
ところで＞http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f63025433
注意の項目で定形外エクスパックはできませんてwしかもいろいろ書いてるがよけいなこと大杉。
そんなことより金額が高すぎることに気づけよ。

オーディオ専科のAP-757のキットは、初めて真空管アンプに
チャレンジする者でも完成できるでしょうか？

金額が10マソを超えるので、こわいんですが、作ってみたい衝動に
駆られてます

Triode TRV-88SEの完成品を買った方が安全でしょうか？

迷いまくってます

素直にトライオードにしとけ。
まあ、遊びで散財したいならキットに挑戦してもいいと思うけど
TRV-88SEよりいい音を出すことは無理だぞ。

まあ自分で決めろとしか・・・
しっかし、オデオ専化も息子の代になってか、
対応インピが４〜８Ω主体とは変ったもんだいｗ

>TRV-88SEよりいい音を出すことは無理だぞ。
>初段：12AX7x1本、ドライバー段：12AU7x2本
うーん、釣りとしていまいち

トライのKT-88は、無改造だとエレキット以下。

名作だった三栄無線のKT88シングルキットも品切れか…

>>136
AP-757は中/上級者向けｱﾝﾎﾟ
MT管6本のCR取付/配線は難しい。
友人にｱﾝﾎﾟ製作ﾍﾞﾃﾗﾝは居ないの？。

>>140
マジスカ？

まあエレキットもバカにできんわな。
トランスだって専用設計されてるから、値段だけバカ高い
下手なユニバー猿より性能いいかも。つーか実際いいわｗ

じゃぁ、トライのTRV-300STの評価はどお？
LUXのL-550A�Uと迷ってる。展示処分品なんで550A�Uと同じ位の値段。
バロック、古典、ピアノ、コンチェルトなどを主に聴いてます。フルオケはほとんど聴きません。
SPはスターリングHWを使ってます。

>>140
詳しく！

>>145何も迷うことはない、トランジスタにしとけ！

>>145
聴くジャンルがそれらなら迷わずトライだな。
550Aは女性ボーカル物では艶のある音を出すけど
クラシック系には向かない気がする。ロック、ジャズ、フュージョン向き。

AP-757かぁ・・・・・・
こりゃ、４〜５台作って回路と動作がはっきり解ってから挑戦するアンプだべ
聴いてるジャンルとＳＰの組み合わせだったら三極管シングルの方がよくねえか
酸オーディオの寅結なんかよさげだが
親切だし、簡単だし、初めてでも出来る希ガス

MT管PP組んだ位じゃ歯が立たないかね？

>>149
酸オデオは回路もトランスも間違いなく糞だろｗ

>>150
ＭＴ管ＰＰのほうがむしろ癖がなく素直。

トライのシナ製よりはまし

>>150
それは努力と根性次第
でも、余計な金と時間と労力
気が付くと家中パーツの残骸に囲まれる悪寒

残骸は捨てれば済む。
MT管PP組んだって回路理解して組んでなけりゃだめだろう。
理解して組んでたら胆管シングルしか組んでなくてもオッケ。

↑それだ！

AP-757って言ってもどうせプラモデル程度の物なんだけどどう難しいの？
キット幾ら組んでも理解出来るとは思えないな。

それに比べどんな簡単なアンプでも自分で回路考えてパーツ集めて穴開け
して造れば1台でも理解深めるんじゃないの？たとえ失敗しても。

初めての真空管ｱﾝﾎﾟちゅ〜ことは
専科からｷｯﾄだけ購入したって簡単には出来ないだろう。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ、ﾆｯﾊﾟｰ、ｽﾄﾘｯﾊﾟｰETC、やﾊﾝﾀﾞ鏝やﾃｽﾀｰ等の測定器
材料だってﾊﾞﾝﾄﾞ類や端子等、ｷｯﾄの中に含まれて無い物だって
出てくる鴨
AP-757は真空管やﾌｯｸｱｯﾌﾟﾜｲﾔｰは付属しているの？。

AP-757は6550の三結をカソードフォロワーでドライブ。30W×2.
サイトでは上級者・ベテラン向けと書いてある。
作りなれた人が部品集めの手間を省きたいときに、って製品の
ようだね。
価格も10万を超えるし。球は付いている。
http://www.audiopro.co.jp/ap757.html

＞136
真空管アンプは初めてだとか。半導体では作ったことがあるのかな？
キットでも製作経験があれば話は違ってくるけど。

>>156
そりゃーおまいさんが今まで払った授業料の額を考えてから言う事じゃめいか？

初めは誰でも初心者、おまいさんだって小学一年生からアンプ自作してたわけじゃなかろう

>146
TRV-A88SEだが、全体的に音が荒く、高音がざらつく。長時間聞いていられない心地悪さ。
対して、TRV-35SEの艶っぽさ、多少誇張ぎみの低音だが、ずっと聞いていたくなる。
A300SEは、誰もが認める真空管って感じ心地よさに音の厚さが加わる。優等生。

KT-88シリーズだけが駄作。

>>136です

>>157,158秋月の安いキット（皆さんのレベルではつまらないクラス）はいくつか購入して楽しんでました。
そこそこ道具はあり
>>149回路図がわかりたいわけではないけれど...

オデオ専科に行って現物確認したら、取説があって、それ見ると実態配線図もあるし、やればできるんじゃないかって気が...

でも13マソだし怖いのも事実　しかし製作意欲は抑えられない

まいった　もう少し悩むとするかな

158です。それなら十分可能でしょう。

しかし、どんな回路か理解することは不可欠。
トラブった際（製作時の誤配線or経時変化）の
原因究明に欠かせない。理解もせずに単に作るだけでは
半田付け細工で終わってしまう。

>>161
漏れも、大丈夫だと思うよ。ゆっくり慎重にやっていけば大丈夫。

今まで半田づけを必要とするキットなどの製作経験が全くない香具師だとやばい
と思うが。

回路については最低限の理解は必要になるが、それも追々わかってくるだろう。
AP-757は、パーツをバラでかき集めても、あの値段ではおさまらない気がス。

サンバレーのSV-16K という14ＧＷ8シングルのキットを買った香具師の中で、ハンダ
付けをせずに全部瞬間接着剤を使って配線したのが居るらしい。ひどい話だ罠。

昔なら中学の技術家庭の授業でトランジスタ・ラジオやインターホンを組み立てたり
したものだが、今はハンダ付けもやらんのか。

それでも鳴ったのなら画期的な発見だな

いや、鳴らなかったみたい。おまけに接着剤が付いてしまっているので後から
ハンダ付けしようとしても上手くいかないだろうし、相当にやばい状態になっちゃ
ったんじゃないの？

いっその事スポット溶接に挑戦すれ音良かったんじゃねーか

こっちに移行した方がいいかもしれない

オーディオ専科ってどうよ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148636065/

それはさておき、直接的な解説ではないけど
オーディオ真空管アンプ製作テクニック(森川忠勇 誠文堂新光社 2600円)
を一読すると設計の思想が見えてくるように思います。

理解できたら、2A3のキットにチャレンジしたいけど数年後になりそうだ...

>>161
149だが、出来るよ。あとは根性と執念。
作ってい行くうちに回路は解る、別に回路設計屋になるわけじゃなし
まず、作ってみること。
一番欲しい物を買う。それが原点だお

>>168
森忠さんの本上下2巻読むと氏の思想は見えてくるよな。
差動増幅PPこそ森忠ｱﾝﾌﾟの結論だが、其処に到るまでの検証作業の緻密さには頭が下がる。
同じｱﾝﾌﾟで何度も何度も試作と試聴を繰り返す。その結果を数千円で手に入れられる。
森忠さん、良い人だ。

Mr，森忠氏の設計理念かどうか知らないけど
初段増幅や位相反転段に必ず一般的に入手し難い球を
採用している。
これはMr，上杉氏と異なる所。

要するにオデオ戦火で買えって事だろ。
でも、あそこ意外と球は安いのだ。
6414はGEJAN軍箱だし。

そうだな。71Ａなんかも他所が高い値で売ってたのに、長いこと安く売ってたし。
ＧＺ37なんかもヤフオクの値段より安かった。

森忠さんは基本がしっかりしてるし、設計も安心だよ
価格もこの世界では良心的。
ただ使ってるパーツは今後入手しやすいとは言いがたい罠。

ロシアや中国製なら信頼性はともかく規格的には昔の標準的な玉が手に入る。
何もわざわざゲテもの使う必要もないんだが。
>>161さんは6550の3結をどうしても鳴らしたいんじゃないか？それだったら迷うことないが、ご配線などしたときにパニクらないような準備は必要と思うよ。
実体図だけで安心しないことだな、おかしいときに店に現物持参で聞きに行けるような根性も必要。

森忠は冒険的なことはしてないと思う
大抵過去の模倣
それだげ技術力がないと思う

>>136 >>161です
背中が押された気がしました

初めてではちょっと敷居が高いとけど、チャレンジします。

途中玉砕できないので、粘り強くやるしかないな

>>176
過去の模倣でないチャレンジャーって誰だ？

>>176
いや少なくともキットを売るには十分

>>177
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜
今なら間に合う
今のうちにGETしとかないと、ある日無くなってたら一生後悔するぞ。
実際真空管ｱﾝﾌﾟを取り巻く環境は日に日に厳しくなってる

>>真空管ｱﾝﾌﾟを取り巻く環境は日に日に厳しくなってる
まったくだ。
球の値上がり、希少球の枯渇、トランスの値上がり、製造停止、ソリッドカ−ボン
抵抗の製造停止・・・いやなことばかりだ。
2.3年先を考えるとほんと厳しいな。

意外とつまらない部品が製造中止で入手難
ボリューム、巻線抵抗、１〜２Wの金皮、カーボン抵抗、
高圧ケミコンは今じゃ殆ど台湾、シナ製
今現在、妙に球ｱﾝﾌﾟが出回って部品屋が潤っている様に見えるのは
’07問題で定年退職者が世に溢れる事を狙った企業が仕掛けた戦略
ﾌﾟﾗｽその退職者達の中からｱﾝﾌﾟ屋を始める連中が相当な数で出た事での特需
で、実際商品が動いているのかと言えば、売れている訳じゃあ無い。
実際に動いているのは値段で勝負のカインやトライの中国製
まともなｱﾝﾌﾟを作れるのはここ2〜3年が勝負じゃねーのか

カーボン抵抗なんて不安定なもの製造中止でも困らないやｗ
また鉄鋼が４割も値上がるみたいだし、トランス類は厳しいね。

高耐圧電解コンの衰退は痛い。
買い溜めして置く訳にもいかないし。。。
メタルクラッド抵抗も危ないのでは？

http://paillard.claude.free.fr/
真空管作ってるじいさん最高だな

>>185 これ以前見た。
プレートをアーミーナイフで切り出してるから「どんだけ〜！」と思ってたけど、
だんだん大掛かりになっていくんだよなｗ
ガラス工房の職人さんかもね。

>>184
電解コン復活用の装置を作っておけば？

個人的には最近の小型よりは３０年位前のが好き
真空管アンプでやばいのは固定バイアスの所くらいだと思う
リレーを入れて、電源投入直後は調整用のＶＲ短絡させると良いよ

>>186
日本にもいるよ
一人で手作り・・・・
あのｵｻｰﾝは特別だな

>>184
50年前のｹﾐｺﾝでも結構大丈夫だから
買いだめして定期的に充放電すれば一生大丈夫なんじゃねーの
ﾄﾞﾗｲｱｯﾌﾟは近年の日本製なら平気みたい
こないだ30年前のﾆｯｹﾐ容量測ってみたけど全然OKだった

>>187
電解質の揮発は防げんorz
真空パックしたら漏れちゃうかなｗ

>>188
アレは更に本格的だな。
HPが煩雑で見難いから動画でまとめてほしい罠

海外転勤で海外に行く場合、真空管アンプ
のAC100Vをトランス使って230Vにするのは音、または動作上不都合はあるのかな？

まともなトランスを使わなきゃだめですか？秋葉原のガード下で聞いたら
あまり変わらないよ、みたいな感じだったけど。。
それともあきらめて現地で専用を買うか
どっちがいいのかな？
トランスの配線いじくって電圧を変更できれば簡単そうだけど。
海外のものはよくわからないし、できれば日本の真空管アンプで何かいいのを
買っていきたいです。

>>191
期間の長さと赴任先次第ではないでしょうか?

期間はたぶん3年、赴任先はオランダですが、トランスを使っても別にかわりませんか？
電源のとり方が重要らしいので、トランスにも金を投入しなくてはならないのかと。

>>191
真空管アンプをどうやって持っていくかを考えた方がいい
船便だと球が心配だし、手荷物じゃ多分重量制限に引っかかるぞ？

皆さん早速レス感謝です。
>194
真空管を外して航空便で送ります。個人の贈り物扱いで価値を安めにしておくと、
事故の際の保険は期待できませんが、関税がかからないようです。

>>195
オランダでしたら、向うで探したほうが面白いんぢゃないかと根拠のない個人的な
予感がします。
イギリス・ドイツ・オランダ・フランスのオーディオの状況すべてが日本で分かっ
ているという事ではないのですから。例えば、Quad II fortyはイギリスで発売に
なっていても、日本に紹介されたのは2〜3年後の日本発売直前になってからでした。
オーディオ機器に高額な関税がかかる国ならば自前のモノとして持参するメリットが
大きいのでしょうが、音楽の本場に赴任され、趣味も展開できそうな3年というスパン
が与えられている事は挑戦するチャンスのように思えます。

などと書いていたら、うらやましくなってきました。結果はどうであれ、彼の地で
落ち着かれたら様子などお聞かせ下さい。こっちも楽しみですなぁ(^^/

>>195
３年くらいなら無理して持っていかないで
現地で物色するのも有りでは？
持ってくるときに逆の問題が発生するので
その辺も考慮して電源電圧切り替え可能の物を探すとか

ついでにオランダで嫁さんも見つけてコイよｗ

空気嫁かよ

ロシア・中国製で作ってる真空管は３００Ｂでも１〜２万なのに、もう生産されてない真空管だと
ＥＣＣ８ｘでも数千円、というのは昔を知ってる人にはすごい違和感がある状況なんでしょうね。

８０年代の雑誌を見てると、３００Ｂなんて高嶺の花もいいところみたいなイメージですが。

>>198-199
ダッチとはオランダ人の事らしいね。

いいなあ・・・・
向こうで見つけた方が良いと思う。
別の世界が開けるかも
ttp://cafetulip.fc2web.com/densetu/index-body.files/index2.html

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66065135

なんで定価より高く買うねん(・´ω｀・)

いろいろアドバイス感謝！

せっかくですんで、アンプはイーベイ含め、現地で探すことに決めました。
修理とかになると面倒なので、新らしめの奴でいきます。
とはいえ、日本の真空管アンプがあっちでどう鳴るかも気になるところです。
でも空気嫁はどうしてオランダなんだろ？

ダッチワイフｗｗｗ

オランダ人がインドネシアの暑さに耐えるために、竹かごを抱いて寝たことに
由来すると聞いたことがある＞空気嫁

`「竹夫人」を検索すると……。出てくる。

特性も音も悪い電解コンやオイルコンが無くなるのは良いことだ。
今や大容量フィルムコンが２千円台で買えるのに必要ない。

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=denden95&filter=-1&u=

でも流石に耐圧800Vは要らないので、500V47μF×２か、500V100μFを3千円以下で出して欲しい。

だが、安い大容量フィルムコンの音は結構問題じゃねーか？
ビニールの幕が張ったような音になる希ガス

>>206
オレがインドネシアで聞いた話では、籐で編んだ円筒形の抱き枕を抱いて寝ると風通しが良くて涼しかったので、暑さに弱いオランダ人が好んで使ったらしい。
別説は、戦争をして中の悪かったイギリス人がオランダ人を蔑んで、女にもてないオランダ人はこんな物を抱いて寝てやがると、デマを流したって話。

>>211
気のせいつうか、具体的に安い大容量フィルムコンってどれのこと？
シズキは前前問題ないぜ〜

>>213
シズキは黄色にしてから売れ行き爆発
中身は変わっていなかったのにね

>>213
東一のはいいよ

東一の無誘導巻きの500V47μF×２は良かった

現行スプラグは？

現行スプラグは未だ実験していない
古いAC370V耐圧の水銀灯点灯用のMPにオイルが入っていたのは最高
GE製も音は抜群だった。GEは端子の根元から油が漏れてくるのが難点だが

>>218
ＰＣＢ大丈夫？

そんなポンコツさっさと捨てちゃいなよ＾＾

Non PCB　って書いてある
昔のビタQとかWestCapはもろPCBだが音は抜群だったお

>>213
suzukiいいのか
試してみる価値ありかな？
ASCビニールの幕がかかったみたいな音の典型かとおもた

ばっかじゃね？
コンデンサで音かわるって、しかもパス痕の話のようだし。
全くゆとり世代ってやつは。。。

広い世界を知らないうちが華ってもんよ
パス紺の話じゃねーよ貧乏人

コンデンサーの音もわからん耳に生んでくれた親に感謝だな

倉紺で11BM8が\500/本だった。
投資場、末舌のOEMがあって
かなりお得でつ。
汁婆似亜でもいいかも…

9本で100Vって半端な管だよなぁ…
5+6.3か6.3+6.3で直流点火して使うべきか

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24459209
何者？

つれて２ひきかぁ〜。。。w。
パス痕の意味わかってて脊髄反射してんのかね〜？

>>226　
情報サンクス！500円は安いね、明日寄ってみよう。

>>223
コンデンサで音かわるは置いといて、劣化し憎くなる。
可変抵抗器なんてのが特に劣化しやすい例だな。
良い物を使えば劣化は極小。

>>227
春日無線辺りでヒータートランス巻いてもらうという手もある
シングルで使うなら多少マッチングして無くてもテスターと自分の聴覚だけで何とか調整できるしな

>>230
ラジオデパートの三階にあるシオヤ無線で
2SC1775(2SA872)がありまつ。
￥30(￥35)/本だったかな。
超三結にするなら、ついでにこれもどうぞ！

>>227
8本使ってパラPP、Ａ電源はシリーズにして３３Ω入れればヒータートランスいらね
Ｂ電源は１００V倍電圧で電源トランスレス
うむ・・・面白そうだ

おれも千円で売ってた250Ｗ級の90:100の絶縁トランスなら丁度いいかなと思ったけど
複合管使ってパラPPというのがネックｗ

それで考えてるのがＬＵＸのMO60用やSQ38用のＰＴで８本使ったＢＴＬｗ

今日蔵紺で11BM8のＵＳＡ２本とＪＰＮ２本ゲット！
あまり数が無かったので４本で我慢しました。
今度超三アンプでも組んでみようかな、ヒーターは
１２ＶのＳＷ電源の電圧を下げて使うので問題なし。

まぁ、真空管のバヤイ、特にパワーアンプは見た目一番だから。。。
MT複合管をBTL=OTLで使うメリットがな〜cんz。

>>237
ＳＷ電源を下げるより、高めにして、抵抗かました方が球に優しいよ
ヒーターは低温時は低抵抗だから、電源投入時に過電流が流れやすい
で、寿命がチジマル

>>238
ん？BTL=OTLじゃないだろ・・・
あと見た目はパラＰＰもＢＴＬも変わらんと思うがｗ

>>240
まあ、わからんけど、OTLにするんじゃないのか？
あるいはOTLをBTLて書いたかなとオモッたんだが。
本人に訊かんとわからん。
思うも何もOT付いてたら玉も同じだし、見た目は一緒に決まってるだろ。
しかしBM8はオーバードライブして真価が出る玉だが。。。

BTL→OTLと思う論理思考がわからんｗ

しつこいな
真空管でOTLに使える回路言ってみ？

普通少しでもマッチングのとれるＳＥＰＰ選ぶだろｗ

>>241
流石にＢＭ８でＯＴＬはやらんぜよｗ
マイッチングトランス使ったＢＴＬな。

マイッチングまちこ先生

>>240,242
ＢＴＬは何の略だい？そして、ＯＴＬは？
　　Ｂ＝？　　　　　Ｏ＝？
　　Ｔ＝？　　　　　Ｔ＝？
　　Ｌ＝？　　　　　Ｌ＝？　　　　　　　　

くだらねー質問・・・

　　Ｂ＝ベーコン　　　　Ｏ＝オレの
　　Ｔ＝トマト　　　　　Ｔ＝てぃんぽ
　　Ｌ＝レタス　　　　　Ｌ＝ロング

ワロタｗ

ＢＴＬだのＯＴＬだの意味も判らずにいい加減な事を言っていたことが判った。

B=バック
T=トルク
L=リミッター
だろ

＿|￣|ε：`

>>247
Ｏ＝オナニ

Ｔ＝Ｔバック

Ｌ＝Ｌサィズ

ヽ(*´∀`)ノですｗ

http://fhg.japanboyz.com//Satoshi-pics/content/2/large/15.jpg

>>255
グロ

http://nejire.sakura.ne.jp/movie/toyotajiken.html

Ｏ＝オーバーサイズで

R＝ロットちがいな

Z＝ズゴック

ヽ(*´∀`)ノですｗ

>>258
Ｏ＝おまえの

R＝レスに

Z＝ズッコケタ

>>251
そんなの自慢する事自体はずかしいとは思わないのか？ｗ

>>226
11BM8=LCL82、ヒーター450mA管かぁ。もともと何用かね。

>>261
450mAトランスレスTVの垂直偏向用

昨日、東芝OEM４本、松下OEM２本、シルバニア２本買いました。
合計４０００円。どんな音が出るのか楽しみです。では！

あの球、この球いろいろ差し替えて、どれがいい音するか、くらべっこするのは
楽しいね。これこそオデオの最大の楽しみだ。

>>263
自分はシルバニア２本と日本製ＯＥＭを２本をゲットしたのですが
ＥＬＥＣＴＲＯＨＯＭＥと言う青い箱の11ＢＭ8は東芝or松下のどちら
知りたいので見分け方を教えてください。

>264
その際、せめて電圧（特にカソード電圧）のチェックはしようね。
でないと、球の個体差（ばらつき）による音の違いを
ブランドによる違いと早合点しちゃう。

>>266
そんなことどうでもいいの。第一測る道具もないし同じメーカーでもみんな
違うって言うじゃない。そんなこと言い出すと、違いはどこまで許せるか？
その基準は何か？とか何とか話がこじれ、面白くなくなるのよ。素人は素人
らしく大らかに音比べしてればいいのよ。

>>265
ここのサイトは、6BM8ですが、写真が多いので参考になると思います。
ttp://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageVT/Audio_EU_Pentode3.html

確か「ＥＬＥＣＴＲＯＨＯＭＥと言う青い箱」のやつは、松下製では
ないでしょうか？

>>264
おれも、おじから貰った自作の真空管アンプの球を交換してみようかな。
球交換とゆう発想がなくて、損していたかもです。

>>269
電解コンやオイルコンの交換もオススメ

>>270
ありがとうございます。
おじに相談して、楽しんでみます。

ttp://tcup7130.at.infoseek.co.jp/yma_lab/bbs

ttp://8819.teacup.com/tomoshibi/bbs

>267
おやおや、球いじりをするのにテスタももってないの？
つっぱってないでテスタくらい買いなされ。
きょうび2000円でデジタルテスタが買える。

俺は>>267を支持するね

>>273
2000円だすと、ACVの分解能が0.1mVのマルチメタもあって、
オデオをやる分にはミリバル無くても十分かなって思う。

良い時代になった問題・・・

>274
わかっているくせに。

ところで、こんなオクにこんな出品物が。
ブツはともかく、説明文には呆れた。
「12AX7系はよく皆様ご存知の通り、銘整流管です」
いやはや、なんとも……。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h57357116

間違ってはいないよ。清流硬貨があるから2次歪みがあるんだし。
まあ,そんなこと,出品者には分かるまい

しかしまあよく見ず確定したらひどい漢字変換だなこりゃ整流作用ね。
ところでこんな下駄使うくらいなら素直に改造した方が良くね?

ってか真空管なんて電球なんだから1本1萬も2萬も出す気が知れないんだが。
俺にはソブテックの12AX7でお腹いっぱいだよ

>>276
12R-HH14みたいなプレート形状でつねｗ

>>275
テスタのACレンジの周波数特性はあまり良くない物が多いので要注意
ミリバルだと大抵1MHzまでは平坦
1kHz以下くらいだったらテスタでも大丈夫だろうけど

>>268
ありがとうございます、サイトの写真と比べると
自分のはどうも７０年代の松下製みたいです。

>>275
マルチメーターでマトモな測定するんだったら最低１３Ｋくらいからだな。
サンワならPC500以上じゃねーと無理ぽ

267だけど、テスターだとかマルチメータが例え１００円だったとしても
買わないよ。只でやるって言ってくれるのもいるけど「イラン」って断ってる。
要するに値段じゃないんだ。使う価値があるかどうかが判断基準なのだ。

それも一つの方向性ではある罠
オーディオは測定器の奴隷では無い
あれ？どっかで聞いた台詞だわ

要するにギター厨か機械うんちなんだろ

>283
お好きなようにどうぞ、ってしか言いようがないな。
で、オマイさんのいう、使う価値画の有無ってなんだろね？

>>286
白旗チラチラしてるけど早く参ったって高々掲げたら。

>>280
FET受けなんだからもっと高い周波数までおｋ。
残留ノイズ図るのに20Kもあれば十分。

>>282
三和だとね。韓国製ならもっと安くからハイスペックなのあるよ。

韓国製品不買運動家のオレに何か？

>>290
止めはしないが下らん、と言っておこう。

>>275
残留ノイズが0.1mVも有るの？？？（ｗ

>>292
パワーアンプであれば0.1mV以下なら問題なし。
プりなんて今時必要ないし。

>>292
オイ！>>275は
>（アンプの）残留ノイズが0.1mVも有る
なんて言ってねーだろ！いい加減、勝手な極め付けするな、馬鹿野郎！！
それにしてもこう言うロクデナシニ釣り込まれて受け答えする>>275=293
も見上げたアホ、お目出度い奴だ！！！！！！！！！

お前モナｗ

X5yHbc8gもVleMJNgKも、ドッチモドッチ「目糞鼻糞」低レベル２ｃｈオデオの
世界丸出し。でも見てて面白いよ。うんとやって！但し、激しくネ！

>>275
テメーの言ったことを僅か１９時間後にはコロリと忘れて相手>>292のペースに
巻き込まれるなんて、サマにならない頭の悪さ、オッモシレ！

我が家には、リーダーのオーディオ帯域オシレータ２台、自作も２台
ペンレコーダー１台（当然スイープオシレータ内蔵）
ミリバル２台、オシロ４台、
テスタ４台、内一台はFET入力のアナログメーターの三和のテスタ、２台はデジタル
FM-AM系の発振器も２台有るね
他にもなんだか忘れたのがあるよ、知らない内にたまったね（ｗ

お前ら残留ノイズが何mVだろうが関係ないだろうが 聞いてる音楽が雑音みたいなもんなんだからw 耳鳴りとかもたまにしないか？w

>>298
んなガラクタ売っばらってテメーの脳波でも計れる測定器買えよw

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g60978582

質問1 投稿者:kazumark_99 (265） 5月 3日 11時 43分
もし宜しければ、直接取引２５万でお譲りおねがいできませんでしょうか？
[email protected]までお願いします。尚三重県から直接お伺いします。
尚アドレスが公開されますもで、この質問に対する回答はしないで下さい。勝手ですみません。


安値即決厨の屑の三重県人kazumark_99

>>298
良い音診断メーターは無いのかよ

>>299
数mVって、直熱やってりゃあ当たり前の数字だ罠。
大事なのは自分の音楽解釈の実現で、理想の音楽世界が実現できるかって事。
測定結果で音質や表現力が測れるわけじゃ無いが、健康状態は診断できるって事か。

数mVもあったらオデオ用としては使い物にならんわな。
つか普通直熱管は直流点火するだろ・・・

ＥＱからオール直熱管でやってみそ
薀蓄はそれからだな

オカルト教祖佐久間かよｗｗｗ

>>304
ぷっw ＡＶアンプでも使ってろよっw

>304
>つか普通直熱管は直流点火するだろ・・・
直流点火は音質の不確定要素が悩ましい。あらゆる回路形式、トランス、
パーツ、配線でゴロゴロ変わる。成功例は少ないのでは。
それにトリタン系だと数百時間で音にリキが無くなってしまうし。

たった数百時間で音が悪くなるゴミアンプとは
どんな設計すればそうなるのか知りたいかもｗ

傍熱管でも通算500時間くらいで数本あるうちの１本くらいはイカレるだろ。
初期性能のままで1000時間とかありえん。

ちなみにENIACは２０分に１本の割合で球が飛んでたそうな。

>>308
>それにトリタン系だと数百時間で音にリキが無くなってしまうし
それ間違いなくラッシュでフィラメントがヘたっているよから
トリウムタングステンフィラメントは特にラッシュカレントに弱いから
例えば801Aだったら15Vの直流作って6Ω前後の抵抗噛ませて7.5Vにしてみろ
これで全然違ってくる

タマの寿命を言う前にテメーらの耳糞よくほじれ！

直流点火なら定電流回路が良いと思うけど、交流点火の方が音にガッツがあると思う。
交流点火ならセンタータップの付いたヒータートランスを作って貰うのが理想だな。

>>310
そんな事ねーよ。
普通に10年は問題無く使える罠

>>314
今出るか、今出るかと待ってたよ、こういう馬鹿！震源地も知ってるよ！

>>314
ハムバランサーの方が簡単

>>316
30年前から色々試してみた結果だけどね。
ふーん、最近そんな話になっんだ。
ところで、震源地は何処なのよ

>>314
センタータップの付いたヒータートランス
でハムがほぼ問題ないレベル迄持っていけるのか？
ハムバランサに可変抵抗器を使う意味が解るか？
ホント 馬鹿は死ななきゃ治らない

>>317
オレはハムバランサーを使わずに、固定抵抗でやってるよ

>>319
全然問題無いよ。
ちなみに６Ｊ７−２Ａ３シングルWE91Bの回路だが。

>>321
2A3って（ｗ

まあ、メーターの針しか信じる物の無い人には解らないだろうけどね。
普通に測定器は持ってるし、きちんと測定もするよ。
でも、大事なのは出てくる音と音楽世界の表現。
音が気に入らないｱﾝﾌﾟ測定するような無駄はしない。

>>321
どうせ残留雑音が数mVでおまけに最低歪率がO.5％以上の代物だろ

>>323
>でも、大事なのは出てくる音と音楽世界の表現。
出た 捨て台詞
結論
馬鹿と議論しても意味無

３００BはPPにしたので、センタータップで交流点火
残留ノイズは0.2mV位、2220+LE85+077だけどｱﾝﾌﾟ点いてるのわかんねーよ

>>324
じゃあアンタが作る無帰還の直熱管シングルｱﾝﾌﾟの歪率と残留ノイズってどれくらいなの？

逃げたか・・・・・・
性能追求するんなら、真空管を使う事そのものに疑問を持ったほうが良いと思うけどね。
まあ、人は様々だから別にいいけど。
所詮、自分の世界だけの事だしね。

>>328
負帰還はずした状態で歪率0.9% 残留雑音が0.5%ぐらいだ
因みに6DJ8-56-300B
それから歪率は兎も角 残留雑音はアンプの品位にもろに関わってくるのが
俺の考え

ハムも雑音もどってことねー！同じ「ノイズ」でも「ウエスタン」は特別の音
がするって喜ぶ奴だっている。>>314なんかこういう類じゃねかなー？

雑音0.5mV
失礼

重ね重ね失礼
0.9%は0.09%の間違い

0.09%なんてゲイン何dBでB電源何V使ってるのよ?

ほらほら、WE91Bとかオカルト教が現れたｗ

何十年も時間が止まってる人達ｗ

>>u+5xH2ay >>9tnN8L2K
目糞鼻糞ガンガンやれ！！楽しませろ！！

でもな、現行の１枚プレートの２Ａ３は良い球だと思うぞ。
RCAのは糞だがｗ

>>337
「何十年も時間が止まってる人達」それはお前だｗ

>>337
現行の一枚プレートが良いって言えるって、良いセンスしてるけど
RCAの一枚プレートは別格だぞ

それよりDONの超45を現行品で出して欲しい。

>>330
残念だけどWEマニアじゃあ無いよ
WEの音がが好きならJBLやB&Wはやらないよ
自分で組む回路の楽しさと、先人達が残してくれた回路をやってみるのは別の楽しみ。

>>340
エミッションラボの４５イイと思うけど

>>329
..それから歪率は兎も角 残留雑音はアンプの品位にもろに関わってくるのが
>>俺の考え

実はオレもそう思ってる。好き嫌いから言えばｼﾝｸﾞﾙｱﾝﾌﾟは好みじゃない。
でも、時々繋いで聞いているけど、それなりの良さは認める。
でも一週間たつと別のｱﾝﾌﾟに代わってるから根本的な部分で駄目なのかも。

>>342
高須クリニック＞＜

＞RCAの一枚プレートは別格だぞ

ペア１万以下なら使っても良いｗ
つーか、この種の珍玉は聞き比べたけど好みの問題なんだよな。
古い2A3は50と一緒でグリッド弱くて、もうそれ以前の問題。
現行2A3は同じＰ電圧なら300Bよりクリアでいいわｗ

＞でも、時々繋いで聞いているけど、それなりの良さは認める。
＞でも一週間たつと別のｱﾝﾌﾟに代わってるから根本的な部分で駄目なのかも。

お前は俺かｗ
まあ重低音の締まりとか考えたらトラアンプになっちゃうんだけど・・・

ちなみに古レンジも玉に聞いて良いなと思うけど飽きてしまう。

骨董価値はあると思うが、実際使うとなるとね。
オレは偶々親戚から貰ったけど、実際に金を出して買う気は無い罠。

>321
>ちなみに６Ｊ７−２Ａ３シングルWE91Bの回路だが。
通ですね。
高輪サンセイの高山氏御推薦でした。
Ｘ７−２Ａ３のまんまるっちい音も魅力でしたが、２枚プレートの
場合の初段には５極管が合います。

>>312

>例えば801Aだったら15Vの直流作って6Ω前後の抵抗噛ませて7.5Vにしてみろ
>これで全然違ってくる

何が違ってくるつもりなのか知らんが、試しに新品と差し替えて聞いてみてくれ。
毎回聴く度にフィラメントの電極を切り替えてでもいない限りは吃驚すると思うよ。

>>348
ラッシュカレントでフィラメントのへたった球に制限抵抗付けたって
変わるわけない
俺が言うのは制限抵抗を付けるか定電流点火にしないとトリタン系の
球は特にへたり易いって事 これは設計製作段階で注意しなければいけない
きょう日801Aなんて昔みたいに安くはないんだからもうちょっと労わって
使いましょう

ABC電源が電池だった時代、A電池から必ず抵抗で電圧下げてフィラメント点火していたのと同じ理由じゃねーの

労わらなきゃ使い物にならないポンコツ球じゃしょうがないですねｗ

それでもトランジスタでは氏んでも出ん音だからしょうがない罠w

たぶんＤＳＰで高域に共振音を付加してやればあんな音が出せるんじゃないかｗ

ウチのシルバニア１０のPPｱﾝﾌﾟ交流点火のPPだったが丸10年元気に動いた。
先に８３が死んで、その後バタバタと2本フィラメントが切れた。
10年使ったお気に入りだったけど、天寿だわ。

どうしてもまともに球なんて聴いた事もないトラ坊が湧いてくるね。

>>312,>>349

意味が解ってないようだ。
ＤＣ点火によりトリタンに長期間不均等なバイアスがかかるとダメだという事だ。

>>356
直流点火は時々プラマイを逆に接続し直すのが普通じゃない？

>357
初耳だね。時々って、どれくらいの間隔で？

>>358
昔から言われてる。
使用条件にもよるが数カ月に一度。
効果は知らない。

AC点火なら毎秒50or60回流れる方向が自動で変るから、やっぱりAC点火が良いんじゃねーの？
何で直流点火に拘るのか良くわからん？

そりゃノイズが耳障りだからさｗ

ハムが気にならないような難聴はどうぞ交流点火で・・・

て〜か、普通に作ってハムが気になる自体良くわからん。
フィラメントの点火方式以前の問題なんじぇめいか

フィラメントハムはB電源のハムとは別問題だから。
2.5Vならともかく、シングルで5V以上のフィラメントのハムを退治するのは困難。
俺だって2A3や45なら交流点火するさ。

インバータで口臭波点火つーの聞いた事アルヨ

話としては聞いたことはあるが、実際やったのを見たことはないな。

それってDCより意味あるの? 結局カソードバイアスも変えないと駄目でしょ?

古いラ技でやってたよ、2A3シングルだった。

ハッキリしないが、DCよりACの方がフィラメントの持ちが良い？が
ハムが出る、そこで可聴帯域外の周波で点火する…と言う理屈じゃないか？

仮にもし現代の広帯域トランスを使ったアンプで
高周波点灯を行うと考えると周波数は半導体の
Ｄ級アンプ並に数100ｋＨ以上で点灯とするとその
高周波電源の方が真空管アンプ回路より遥かに
高度な回路技術や実装技術がが必要なので
一般的な真空管アンプビルダーでトライする人は
まずいないでしょうねｗ

ラジオ技術1991年7月号

アクティブ・フィルタ内蔵真空管パワー・アンプの実験

山崎 浩

◆ヒーターは 37kHzの交流点火

とりあえず >>370 が知ったかなのは分かった。
AC-AC ダイレクト周波数変換なんて無理だから(電動機がなければ)
こういう小規模回路なら PWM だろ。でもこんなの球に使ったら
スイッチングノイズでかくて駄目だろ。発振回路も必要だし
そこまでやる意味が分からない。きょうびはやりのインバータってか?

#そうか。電球型蛍光管の中味を取り出して載せればよい?
でも球挿さないで電源入れちゃった日には FET ぶっ飛ぶか。

37ＫＨＺで良いならスイッチング電源の平滑用フィルタを
取り外して直接ヒーターを点灯すれば点灯出来るかな？
でも駆動波形が矩形波ではスッチングノイズが物凄い
だろうな、やっぱりヒーターはＤＣ点灯が一番だな。

ヒーター×、フィラメント○

>>365
ヒーターの高周波点火
6AV6一本の小電力だけど350kHz点火している
難しくなさそうだ
http://homepage2.nifty.com/sin454/page027.html#9球ﾗｼﾞｵ

放送機材が真空管だった頃マイクアンプのヒーターも
普通の交流だった。
当時からヒーターを直流点火していた
アマチュアがいたが面白い事やるもんだと放送局の技術者は
言っていたな。

ってか直熱管が先に出来た歴史からして交流点火の方がどう考えても後なんだが
それと
>言っていたな
ってもう50年以上前の話だろ?あんた歳いくつだよ?

小型高性能安価なシリコン整流器、大容量ケミコン、更には三端子レギュレーター
＝半導体のお陰で、球も何とか生き返ったのだ。技術進歩を素直に受け止めようよ！
「歳」で「差別」しようとするケチナ了見は嫌だね！！

>>378
安価だとか大容量とかの加齢臭的形容詞つけなくていいよ爺さん
今でも並の整流管と適量のフィルター回路で充分楽しめるｼﾞｬﾝｗ
三端子レギュレーターって・・・
もしかして何処かのオッサンの信者さんかい？

そうだね。選択肢が増えたってだけで、何をどう使うかはその人の考え方、センスだからね。
新しいものが出来たって飛びついて使うのもジジくさい。

．．．と、加齢臭プンプンの俺が言ってみるｗ

加齢集どうこうなんていう奴は３０台で自殺する覚悟なんだろうなｗ

僅か20分で3レス・・・

別にジエンじゃないぞ。加齢臭と見るとつい反応しちまう俺がいる。

>>381
ｱﾝﾌﾟの自作って30台以上作ると其々の良さ悪さや向き不向きが見えてきて
無駄な力が抜けて良いｱﾝﾌﾟが出来るようになる気がするけど。

などと華麗臭が出始めたオレも言ってみるｗｗｗ

なんか、悲しくなるほど馬鹿の集まり？
>>372,373の話空想科学小説じゃないんだからもう少しまともなこと言えんのかcnz

所詮真空管は電子部品としては絶滅した品種なので
しょうもない事をして遊ぶのが2ｃｈぽくて面白いと思うけどね
まともの事ってもね普通の真空管アンプネタじゃつまらんし

＞所詮真空管は電子部品としては絶滅した品種なので
？

>>858
まともな事とやら言って下さい、お願いします。

>>858×
>>385〇

重ねてお願いします。
賢い人の投稿見たいです。

>>386
貴方はご存知ないようですが真空管は立派に現役です。

CRTも立派な真空管
まだまだ現役ww

設備のショボい地方局なんかまだ送信タワーには球がぶら下がってるだろ。
コミュニティ局くらいならFETで出してるだろうけど

電子レンジのマグネトロンもバリバリ現役な真空管だ！
なんて言われそうなので先に言っとこうかなw

このスレでの真空管＝オーディオアンプに使える
受信管＆一部の小型送信管と理解していので
放送設備や工業用設備の真空管は想定外ですた
真空管は現役バリバリですね、はいスマソ

>>385
早く〜まともな事を書いてくださいな〜そうじゃないと
くだらない事どんどん書いちゃうよｗ

つうか、CRTも半導体（幽鬼EL）に負けてしまってるしな

ギターアンプから真空管が消えてしまえば
ロシアもシナも真空管の製造を止めてしまうだろう
オーディオ向けの需要なんてギターアンプに比べれば微々たるもの

ギターアンプから真空管が消える見込みは全くないに等しい

>>396
環境問題がらみでギターアンプの消費電力にも規制がかかるのでは？
特に欧州は

>397
アホらし。

ヒーターとフィラメントの違いがわかるエロイひと教えてください
賢い人の投稿が見てみたいです。

傍熱管：ヒーター
直熱管：フィラメント

↑みなさんこんな程度です＾＾；

>>399≠>>388
>>401＝>>399

フィラメント：文字からすると明るそうだが2A3や300B
はとても暗いので初めて見た時にガッカリする。
でもトリタンの輝きを初めて見た時は感動した
まさにフィラメント!

ヒーター：暗そうで実は明るい、KT88などのヒーターは
2A3や300Bより遥かに明るいのでちょっと嬉しい。

フィラメント；　直接熱電子を放出する
ヒーター　：　カソードを加熱し、カソードから熱電子を放出させる電熱器

フィラメント：発熱による伸縮に対処するためバネで吊ってある。
機械的に弱い。これを使った球は起動が早い。旧世代の球はこの
タイプがほとんど。

ヒーター：細い筒状のカソード電極の内部に存在する。
新しい世代の球は大半がこのタイプ。
折り曲げた形状になっているが、中にはヒーターからの
ハムノイズ対策としてねじり合わせた形になっているものもある。
カソードを加熱するのに時間がかかるため、起動が多少遅い。
しかしそれがメリットになる場合もある。

出典を明記して下さい。

>>406
絡む前に辞書を引け。ソモソモがオデオ用語ではないのだ。普通の「英和辞典」
でよい。常識的意味を知れば理解できるはず。

他人様の文章を引用するときは出展を明記するのがマナーだと思うがね。
どうせ意味もわからずにコピペしているだけだろうけどね。

それにしてもどうして辞書を引けなんて話のすり替えを試みるのだろうかね。
賢い人の発想は俺には理解できないね。

>406
＞408
405だが、出典？　そんなものはないが。
思いついたことを書き連ねただけだが。
何年も球いじりをしていれば、
これくらいのことは自ずと身につく。それだけの話。
エミ減ぢぢいより。

確かに４０５程度の記述に対して出典を求めなくても当たり前なことだろと思った

元々電球から派生して進化した物だ。
電流制御素子と考えればヒーターとフィラメントは用途の違いの要素でしか無い罠
相当後期に開発された送信器用途の球でも直熱はあるから。
電池電源用真空管は電池節約の為に直熱が多い罠
違いの定義を上げて何が知りたいのかよう分からん

>>411
文脈読めない馬鹿が長文ってみっともない

>>412
チットモ長文じゃない。こんな程度の「文脈読めない馬鹿が長文ってみっともない」

だらだらとした文章を書くからバカって言われちゃうんだよ。>>411の文章は
賢い人間のそれじゃないな。

長文とは思わんけど相当な悪文だなｗ

駄文のオンパレード

奪糞した

奪糞×
脱糞〇

これがホントの糞レス

おもわず食糞した

>>419
つttp://www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%BD%E3%83%89%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%B8%82

最近の真空管アンプはスピーカー4Ωと8Ω対応しかないんですか。
私の古いスピーカーは対応8から16Ωで、測定してもらったら15Ω
あるそうです。
この場合8・16Ω対応のアンプにした方が幸せになれますか？

古いスピーカーをポイしたほうが幸せになれる

>>417
嫁の頑固な便秘宿便を奪糞してくれ

糞食決済が済んでからね

421 ampをOTLにする。

>>421
マッチングトランスを入れる。

若干出力が減るが、全然問題なし。
MJ誌1999年８月号P199 安井 章 低出力インピーダンス型出力トランス採用２A３プッシュプル無帰還モノーラルパワーアンプ
の様にダンピングの点から、わざとに２次側の負荷を高くして使う手法のアンプも発表された。
因みにこのアンプの概要は、初段が12AT7、次段が12BH7の差動２段構成、C結合にて２A３を固定バイアスドライブする３段構成。

トランスは２次側に規定の負荷をつなげて、１次側のインピーダンスが決まる

２次側に２倍のインピーダンス負荷をつなぐと、１次側のインピーダンスも２倍になる
トランスによるけど多少特性が劣化したりする

後は、真空管の特性図に規定のインピーダンスの線と２倍にした時の線を引いて
見てみれば、フルスイング時の確認が出来る

ちなみに、スピーカーのインピーダンスは、周波数と共に変わる

大抵、数百Hzあたりが一番低く、徐々に周波数と共に高くなる
低い方は共振周波数でピークがあり、数倍になる

同じスピーカーでも入れる箱によって共振周波数や共振時のインピーダンスも変わる
箱によっては山が２個にも

多少、音質の変化はあるが、回路的に問題とは言えない範囲。

気にしない〜

ミスマッチの問題より古いポンコツSPの問題の方が遥かに大きい

いや、何気にヴィンテージ物で目の玉飛び出る様な物かも知れん

16Ωなら30年は経ってるのでは？
エッジがへたってないかな？

16Ωならウレタンエッジじゃないだろうからヘタりにくいし、それどころか良くなってたりする。

「ウレタンエッジ」「ウエスタンエッジ」って書けば皆さん納得するだろに。

皆さんレスありがとう

気にしないのが一番かも。。
でもちょっと古いアンプには16Ω対応のが多いので迷いますね
マッチングトランスはトランスの質が影響を与えそうで
できるなら避けたい気がします。
スピーカーは40年前のですがウレタンエッジではないですよ。
発泡スチロールみたいなものです。
ポンコツかも知れませんが45ｃｍ位のウーハーがついているのでこれでいくつもりです。

アンプはいいものを買って長く使いたいので迷いますね。

>>421
悩むことはない。16Ωタップのある出力トランスで一台組めばよろし。
自分じゃ組めないというなら、注文でもして造ってもらうんだな。

商魂たくましい香具師は誰だ？

870 なら春日や東栄の16オームタップのついた OPT に交換すれば?
春日なら OUT-54B-57 かな。両chで4500円くらい。東栄の方が
データシート見るとちょっと性能良さそうだけど似たようなもんだろ

わざわざ春日や東栄の塵トランスにまで交換して合わせる意味なんてない

良いものが手に入るまで安いLUXあたりの古いMQ60とかのアンプでとりあえず間に合わせるのが吉

東栄のOPT−15−8とｺﾞﾝﾀFE-10-8を乗せ変えて聞き比べたけど、
東栄の方が遥かにイイ！！
トランスは聴いてみなくちゃわからん

>>440
エレキット付属よりは遙かに良い

>>443
エレキット付属はかなーり優秀だぜ？ｗ

データーで証明してよ〜ん。

>>443が言いだしっぺだから>>443からな・・・

よし、オデオ歴２０年のオサーンの俺が

「エレキット付属のトランスは優秀」　=> データ証明は俺の耳

どうせお前らの劣化した爺耳で聞くんだろ？何だってたいして変わりゃしねえよ。
どうせ10kHzくらいまでしか聞こえないんだし、年がら年中耳鳴りとかしてるんだろ？

＞どうせ10kHzくらいまでしか聞こえないんだし、年がら年中耳鳴りとかしてるんだろ？

経験者は語るｗ

>>449
普通の人間は10kHzくらい。
聞こえる奴はそれしか能がないんだろ。

しかし、10kHz以上の音をカットすると、聞こえてないはずの爺でも
脳が違和感を感じるのもこれ事実。

10kHzまでってことはない。３０位なら１５までは聴こえるだろ

昔の白黒テレビは、確か水平発振の周波数が15750Hzだった。
夜間などこのシーっという音が聞こえた（歳がわかる）。
カラーテレビはこのあたりどうなってるのだろう？

RCA方式ならモノクロでもカラーでも同じ15.75KHzのはずです
私は小さい時から高い音が聞こえないので子供の頃この音が
聞こえる友人が羨ましかったな、今から思えば耳障りな音が
聞こえなくて逆に良かったかもw

15.75の後ろに数字が続きます
昔はアナブースに入ると静かなので気になったね
今は聞こえません

>>449 ＝ 時の読めないバカ

>>451
全く同じ音でも、ケーブルを変えただけで激変とか言うけどねｗ

>>454
うちにあったテレビは電源ON直後はこの音が気になっているが、しばらく
して（あたたまって？）くると小さくなって気にならない程度になってた。

ブラウン管も真空管のうちというネタなのか？

>>452
ヘッドホンなら12.5ｋくらい聞こえる。通常の音量では聞こえないけどね。

39800円のコンポ測定したら8.5ｋしか出ないぞ・・・・どうなってる？

15.75kHzってさぁ
走査線525本 × 30フレーム/秒 ＝ 15,750
なんであって、端数は付かないと思うのだが…

キーンという環境に慣れると耳に付かなくなるのかもよ

フレームレートは29.97じゃなかった？
あと、音が出るかどうかは作りの良し悪しにもよるかと。

>>460
それは、モノクロの時代
カラー化の時に互換性を持たせるために近似の数値を選んだ
フレーム的にはモノクロ30Hzだけどカラーは29.97Hz
確か、モノクロとカラーで互換性があるのはNTSCだけだと思った
タイムコードにドロップフレームがあるのは0.03Hzの誤差をごまかすため

NTSCの周波数
　 　 　　　　　　　 モノクロ放送 カラー放送
フレーム周波数 　　　 30Hz　　　　 29.97Hz
フィールド周波数 　　 60Hz 　　　　59.94Hz
水平周波数 　　　　　 15.75Hz 　　15.734Hz
カラーサブキャリア周波数 なし 　　3.579545MHz

>>463
>>カラーサブキャリア周波数 なし 　　3.579545MHz
なし？　ってなんだよ
色信号用のサブキャリアそのものだよ
昔、VEもやったし編集室の設計もやった
プロモーションビデオの撮影後の集合写真で
何故か歌手と腕組みしている私の写真が雑誌に出たこともある

>>463
よく読め
白黒にカラーサブキャリア信号は有る訳無いだろうが

>>465
笑っておこう

バカｗ

突っ込み誤爆ｗｗ

>>プロモーションビデオの撮影後の集合写真で
>>何故か歌手と腕組みしている私の写真が雑誌に出たこともある

↑これが書きたいが為の無理な突っ込みだったのかｗｗ

子供の頃、蚊の羽音は、よく聞こえたが、今は耳の傍まで来ないと解らない…

それはヤバイかも。

みなさんBGMで一日点けっぱなしのアンプに真空管使ってますか。
私は今50BM8シングルでやってますが、罪悪感に苛まれ、LM３８６で作ろうか考えています。

いっそのこと、３００Bで作れば？

811を使ったアルテックの１５７０Bなんか映画館の業務用なので一日中点けっぱなしだろうに

>474
いつごろの話しで？

>>472
BOSE 1705
これデジタルTVに最適だよ。
スピーカーセレクター付いてるし

真空管アンプをたまに繋ぐけどデジタルTV自体高域歪んでいるからね。

>>476
それソース出してくれる? DTV の高域歪み

>>472
LM３８０の方が良いと思う

>472
若松通商や秋月電子あたりで販売してるＤ級アンプキットでチャレンジしてみてくれ。

そして、このスレでレポたのむ。

>>475
ウエスタンなど、ｊ荒木勘十郎の鞍馬天狗の時代に朝から晩まで使っていたのが、廃棄され今でも動く。
アルッテックの真空管ｱﾝﾌﾟは日活ﾛﾏﾝポルノ時代位まで現役だったお。
土曜のｵｰﾙﾅｲﾄでｱﾌﾚｺの喘ぎ声を一晩中A7で鳴らしていたのだった。

そんな粗大塵はとっととオクで売り払いなさい

シナーの成金がｲｲ値段付けて買ってくれるうちが華ってもんでしょ。

>>473
３００BPPで一日中BGM聴いている折れ、罪悪感無いのだが・・・・
それって、何かまずいのか？？

別に不味くもにだろ。今時３００Ｂなんて豊富にあるんだし

ロシア産のEL34で、
・Svetlana(S Logo)
・Mullard
・Tung-Sol
で聴き比べした方がおられたら、感想をお聞かせください。
MullardかTung-Solで迷っております。

消費電力の問題

300Bと6BM8が新品で数倍の値段差しかない時代になるとは思っても見なかったからなぁ。

>>485
みんな同じ。その時その時、気分しだいで挿し換えて楽しむんだ。PPの上下、
銘柄も混ぜこぜにしてどの組み合わせがサイコーか聞き比べをすれば死ぬまで
楽しめるよ〜〜ん。

PCL86tとか５０BM8とかのﾋｰﾀｰに6.3Vかけても音はでるんだろうか。
いい音かどうかは置いといて。
熱くならずに省エネできるかな。

ヒータだか平メントだか、どっちか知らんが、とりあえずドッチでもええ。6.3V
を50Vで点灯しようが逆だろうがお前さん達がご自慢の耳で聞いてエエのを
「エエ、エエ」とヨガればそれでエエのや。案外ご賛同なさる方は多いかもよ。

Tung-SolのEL34なんて出てたの知らなくて愚々てみたけど
無茶区茶キモイ緑のハカマには腹抱えて笑わい転げましたよ。
KT-66金獅子版の恥ずかしい出来栄えを超えたかもｗ
昔のミリタリー崩れのタマに比べたら格段に雑な造りになってるし
復刻物系？の詰めの甘いド間抜けな外観、造り＆商品展開には呆れちまうねｗｗｗ
見た目だけなら90年代末期のチャイナのほうが雰囲気出てた気が汁。

Tung-Solと言えば5881のロシア製
ひでえ音だったわｗｗｗ

>492
6L6シングル作成して、SOVTECの製5881差して聞いてた。
いまいちだなぁと思って売却したが、そうか、球がいけなかったのか...orz

ｼﾝｸﾞﾙなら電圧低いから違和感程度で済むけどね。
Tung-Solの規格表通り400VのULにしたらぶっためげたわｗ
こりゃｱﾝﾌﾟが変なのかと思い、慌ててRCAやＧＥ差したら普通の音。
ｷﾞﾀーｱﾝﾌﾟにはいいかもね？

>>485
現行ロシア球よりまだRFTの細管の方がましかも

>>485
どっちにしても中身は同じだから
わざわざ聞き比べするほどの価値は無いに等しいと思われ
オクで程度のよい松下管を漁ったほうが擬似ムラードを体感できるかもよん。

>>496
ムラードと言うよりは、擬似フィリップスだな。
松下OEMのフィリップスブランドは多いぜ。

>>496
松下なら銀箱が割と長持ちする。
普通の物はゲッター透かしてみるとすぐ斑点も出てスケスケ・・・

程度の良くない物は売ってしまって在庫はMullard、Amperexのxf4のみ、
朽ちたxf2、xf3より新品のxf4の方がいいよ。

たかがEL34だろ・・・
あんましxf何ちゃらとか吹いてると楽器屋並の次元で痛々しいねｗ
ゲッターの斑点スケスケもタマの品格に関係なく在るタマには普通に在るもんだよ

とりあえず真空度の低下した昔のポンコツ球は音がボケてる
エレハモに買い換えた方が吉

>>499
たかがEL34、されどEL34・・・安くて出力でるし、こんな安易に使える管ないだろ？

斑点スケスケは欧州管では見ないけどなぁ〜
まあ、そこまで行かないうちに誰かが買ってるんだけど・・・

エレハモＥＬ34は酷かった。。

音が硬すぎ低音でない

34の現行管ならＪＪがいいよ。

>>502
同意！

にせテレフンケンで馬鹿にしてたＲＦＴ管も今じゃ一応黄金期の生産、
結構安定してるよ

今、死にかけのJAN球の12au7使ってるけどこれに勝てる黄金玉ある？
同じ球買ってみたけど音が別物だった。絶えらんねぇ。
耐えらんねぇから元に戻したけどそのうちぜってぇ死ぬぉ。
アマゾン奥地じゃないと発見できない玉とか
異常に高い球とかナシね。誰かヘ・ル．プ。

6CA7/EL34ならﾃﾚﾌﾝｹﾝ(RFT）ですな。

>>505
一ダースぐらい仕入れて片っ端から聞き比べていいのを選ぶってーのは同大？
au7なら今そんなに高くないよ。

エレハモのEL34は純粋５極管構造だから、くっきり、ハッキリ型の音だよね。
それを承知の上で回路組めば良い音がするよ。
JJのはビーム４極構造だから6L6GCに似た音って感じだよな。
チョットEL34らしくはない。

>>512
JAN弾ばっか9本買ったけどどれもいまいち。
JANだまとひとくくりにいっても品質安定してなぽいから
同じものでも音違うし5814と6189と5963でけっこう音違うのな。

>>509
JANだけが球じゃない、たかが9本位で「やった」気持ちになっちゃアカンデ。
１ダースぐらいで結論出せない、いろんな球混ぜて１グロス以上やってモノを
言ってね！

>>505
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59852669
SIEMENS ECC82 クロームのこれだろ
5963でも似た音あるらしい。

>>505
高いけどMullardやBrimarのCV4003はいいよ。
例えばこれ

つ ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~kojima355/mul/m_cv4003.html

安い球沢山買ってとっかえひっかえするくらいなら、こっちの方がオススメ。

5963はSQ管でしょ？。ECC82/12AU7とは純粋には異なるし
定数変更無しで差し替え出来るの？。

>>512
4004と違って4003は評価されてないよ。
高域がつまった感じするし、どうなんだろ？

>>513
あまり考えず使ってた。
GEと東芝しかないけど、音に広がりがあり気もする。
通常はMullardのECC82使ってるけどね。

最近教えて貰ったんだけどECC189ってECC88の上位管なんだね。
使ってみたら低音がふくよかになった。
あまり出ないけど500円くらいで手に入るので試してみたら？

>>514

> 4004と違って4003は評価されてないよ。
> 高域がつまった感じするし、どうなんだろ？

そうかな？ 俺は12AU7族の中ではCV4003が一番いいと思った。
CV4003でググって見ても、悪い評価はあまりないようだよ。

ただ、正直に言うと俺は12AU7系の音はあんまり好きじゃないので、
定数変更してμが少し高いE80CC使ってる。こちらの方が透明で
付帯音の無い音がすると感じる。背も値段も高いけど、長寿命で安心。

6SJ7の三接x2でいいや・・・。

>>505
銘柄云々言馬絵に
回路構成、仕様条件etc　晒さなきゃ単なるプラシーボで終わり
JAN、CV、SQ、４桁管などを高性能だから音も良いと思い込むのは大間違い。

>>517
> JAN、CV、SQ、４桁管などを高性能だから音も良いと思い込むのは大間違い。

ハハハ、そんな単純な人はこのスレには少ないと思うよ。
高信頼管だろうが高性能だろうがダメな球はダメ。

ECC88系の話になるけど、SiemensのE188CC/7308を買って期待を込めて聴いてみたが、
何じゃコリャだった経験がある。逆に良かったのは安いJJのE88CC。音は聴かなきゃ
わからない。

> 回路構成、仕様条件etc　晒さなきゃ単なるプラシーボで終わり

そうだね。回路や動作条件で音は変わるからね。
ただ、常識的な使い方をする限り、音の差が縮まることはあっても、基本的な傾向は
あまりかわらないような気がしてる。

プラシーボって言い出すと、糞耳って返ってきて水掛け論になるだけ。結局は
自分の耳を信じるしかないでしょう。それでも多くの人が良いって言ってるものには
大抵それなりの理由があるようだから参考にはなる。時々「そうかなぁ」ってのもあるけど、
それは自分の感性がどこか欠落してるか、好みが変わってるかだと思ってる。

．．．てなことは、ここの住人はわかった上で読み書きしてるんでないの？

結局球の音って、今の自分のシステムに差した時点での音質の相性問題だけじゃねーの？
スピカーやプレーヤが変わった時に同じ評価になるかって事。
アンプにしたって何十台ものアンプに差して絶対と言える物があるのか？
漏れには無い！

あくまで、オレの家で、オレの好きな曲で、オレのシステム全体の中で、オレだけの最高。
それでいいんじゃねーの？
それが自作の特権だろ。

>>518
ハハハ、つい最近目が醒めかけたような能書きつねｗ
Siemens製造の88系なんてCCaとかも含めて見たことないよ
稀に出くわす春輔ロゴ時代のなら本家系列のOEMだけど
JJあたりと同時期に転がってそうなSiemens印だと東欧の安物
本家系列の現パナソニック7308とか普通の7DJ8あたりを探して試してみれば？

みなさんありがとう。

ロシア産Tung-solをペアで買ってみました。
まだエージング中ですが、Svetlana(S logo)の
ような高域の固さと中低域の音の細さは改善されて
いるようです。
手持ちの球では、SEDのKT88に近い傾向です。

機会あれば、松下、RFT、JJなんぞも聴いてみますね。

では！

>>520
書きたくって仕方なかったようだけど、ここはアンタみたいなオタクが薀蓄たれる場面じゃ
ないの。話の趣旨が違うだろ？ 空気読めないからいつまでもオタクなんだよ。

それじゃブランド志向丸出しだよ。>>518は「聞かなきゃわからん」ってj話してるのに。

だから言ったじゃないの！１ダースぐらいで結論出せない、いろんな球混ぜて
１グロス以上やってモノを言ってね！って。

>>522
・・・でオタクじゃない藻前は何様なんだい？

>>518
ECC88系なら、笑われようが何だろうが、
とどめはWE396A/２C51にいくね。
自分の機械はSRPP初段、カソード結合の
次段がそれなんだが、レイセオン球とも
全然違う。
カソード材料の差なのか、自分にも判らない。
音が違うのは確かなんだ。

青臭いウンチクオヤジ予備軍

>>525
初段SRPPのマラードを作動増幅に変更して、定電流制御管も396Aにすれば？

>>525
俺,は、高信頼管だからとか電気的性能がいいからと言って闇雲にありがたがるのは
馬鹿げてると言っただけで、>>518にも書いたとおり広く人気のある球は良いことが多い
のは認めるよ。

WE396Aは俺も好きな球。UTC A-25を出力トランスにした単段ラインプリでいろいろ
試したけど、同等管の5670とは比較にならないと思った。BENDIXの6385も使って
みたけど、5670と大差なくてがっかり。

ただ残念ながら入手はが難しくなっちゃったね。
で、他に試して良かったのがE80CC。

WE396系の球は、ピン配置が回路図どおりなのが面白いね。
ちなみに、ECC88系じゃないと思うけど？

> 音が違うのは確かなんだ。

だよね。良い筈だと期待した高価な球がダメだと感じることもあるんだから、プラシーボじゃ
ないと信じてる。

>>>519
同感！
俺は自分のシステムでの試聴で、88系色々試したがワイドレンジでかなりリアルな再生音の
こいつが最高だったな。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w23877723

でも、まさかウッチーから買ったんじゃないよな？

>>519, >>529
違うんじゃない？ いろんな球の音を聴いてるとそれぞれの音の特徴がわかって，まず良い音の球とダメな
球に分かれる。その次に「良い音」にもいろいろあって，それが自分の好みやシステムに合う／合わないが
あるんだと思う。

例えば，「この球は確かにソフトで木目細やかな音がするけど，今のシステムには合わないな」とか。
こういう経験を積むと，システムの一部を変えて音が変わったときにも対応できる。

もちろん良い／悪いにきっちりと線を引くことは出来なくて，以前ダメだと思っていた球がシステムが変わると
良いと感じられるようになったなんてこともあるけど，それは良いと思える物が増えて自分が成長したという
ことでしょう。

音楽や人間の好き嫌いと同じだね〜

例えば抵抗やコンデンサー、トランスなどでも同じ事が言えるのだが、
何台か作ってくると、自分好みのパーツを使うようになってくるだろ？
ある程度技術的に固まってくると、出来たアンプは球や回路はいろいろだが
出てくる音はかなり似たような傾向を示すようになると思われ。
そうするとそれに合う球も決まって来るんだと思う。
ただ、意外と変わるのは自分自身だったりする。

オレは25年くらいやっているけど、当時はアメ球やMilパーツばかり使っていた。
でも今は現行品のヨロ球や普通に秋葉で買えるパーツ。
他のパーツもすっかり変わった。
アンプの音の基本的な部分は変わらないが、許容範囲の幅は広がった。

確かに自分が成長する、その要素が大きい。
音楽の好みも変わってきたしね。

いくら真空管に詳しくてもCDでアニソンとか聴いてるような奴は全く信頼できないよな

演歌やクラッシック聴いてる奴が一番信用できん

球アンプの場合はSPによるから何所そこの真空管が良いって言うてもな
JBL､アルテックなんかだとヨロ球でも変わらん（分からん）からシアワセｗ

JICO交換針のテスト（試聴）は演歌だと聞いた。

JBLやアルテック使ってる奴がもっとも信用できん

自分以外の他人の言う事など信用できん


これが結論か？

ID:cHQRtvwYが全く信頼できんのはよくわかったｗ

IDが QzKMdWI9やpCuDA8Kq な奴は死ぬほど信用できん

自分自身が一番信用できんｗ

儚きものかな。

>自分以外の他人の言うことなど信用できん
ソレソレ、それが結論！自分の言うことを恥も外聞もかなぐり捨て大声で吹聴、
他人の言うことを全否定・罵倒して生きがいを感じるのが２ｃｈオデオの真髄。

♪ソレソレ、ソ〜レ

Cｰオーディオがヘンな真空管クレーマーのせいで閉鎖寸前だ…

>>545
くわしく

純粋な売買サイトにも関わらず、特定メーカーのクレーム記事を
丸々同じ文面でひたすら２年間掲載し続けてる偏狂なクレーマー。
「真空管マニア」「真空管熱暴走」は同一人物。
その他にそのメーカーの顧客個人のアドレスまで入手し、そこにまで
直接送りつけているらしい。

http://www.hifi24.com/c-audio/

そのサイト、とっくの昔に死に体じゃん。世の中にはアホオクってものが
あるから、今時、個人売買サイトなんぞ流行らん。不要。

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=denden95&author=kazu_kazu_ishikaw&aid=e75867640&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

http://tcup7130.at.infoseek.co.jp/yma_lab/bbs

死ね天皇制。
税金泥棒。

税金・保険料はちゃんと払ってるのか？

>>552
ヒント；マルチポスト

こっちまで来たのかw

スルーしろ。
オリンピック開催国の工作員だ。

ゆかいなロンドンたのしいロンドン♪

おぉ、みんな、久しぶり。
この前、死にかけのJANだま12au7の代替な質問した
オレが回答だしたさぁー。あれからいろいろ試して、
といってもプラス２本だけ試したさぁ。つまり11本。
1ダースには1本足りないねぇー。けど、いいんだぁー
いい玉にめぐりあってしまったから。
「RCA 5963」
それ、ホントにRCA？ 5963ってスイッチングに使う
直線性が乏しいノイズが多いやっすい玉でしょ？
そんなことどうでもいいさぁ。1500円。確かに安いさぁ。
けれども前に使っていた死にかけのJANだまと同じくらい
音楽性に富んでいて聴いた瞬間「これだぁ！」って思った。
どこの店とは言わないけれどぉ、
たった1500円の玉で顔も合わせない通販の客のために
5963の中からいいものを選別して
テストまでして送ってくれたさぁー。感謝さぁー。
それは、ブランドとか型番とか値段の良し悪しでなく
ちゃんと品となり音となって現れてるさぁ。
感謝さぁ。みんなにもありがとう！

デザインのいい玉アンプってどこかいいメーカーないかな？自作の延長みたいでダサイのばっかでさ。
山形の宍戸イントラのはまあまあだね。ああいうとこ他にあったら教えてちょんまげ。

グルーブチューブって、スロバキア製、ロシア製、中国製など色々あるけど、
概して音質いいのですかね?

グルーブチューブはギターアンプ用

>>560

球王のEL34のエア隊とAMP試聴で GT-E34LS高評価でつた。
他の真空管とかどうかなおもいまステ。

EL34/6CA7と言えば松下かﾃﾚﾌﾝｹﾝ(RFT）が最高でしょうな。

NOSって入手困難で、あっても高いでつ お米。

ｷｮｰﾄﾞｰあたりで買うと高いけど、ｵｸには
松下6CA7は多数ｼｭﾋﾟ〜ﾝされているよ。
流石にRFTの細管は少なくなったけどね。

参考になります、オークションも覗いて探します。

>>563
NOSなんて買ってもしようがないよ。真空管なんて所詮は消耗品だし。
松下のEL34は酷い作りのもあって、JJあたりの方がよほど高品質。

JJのEL34は数あるEL34の中でも比較的小型じゃね？。
以前GLのKT88がKT88の規格を満たしてなく短寿命だちゅ〜事が
問題になっていた記憶が有るけど、JJのEL34の評価はど〜なんだろ。

電圧落とすなりして、定格に収まるように使えば良いだけじゃね？

>>565
松下の平頭２リングゲッター買ってみ

>567
>568
568さんのレスにあるように、B電圧を少々落としてプレート損失を
減らし、定格の8掛け9掛けくらいで使えば？

もっともJJのタマならそれほど高くはないし入手も容易だから
目いっぱいでつかう手もあるが。

PHILIPSのメタルベースだお！

今時EL34に８００V掛けて100Wのアンプ作る椰子はいねえべ。
今出来の球じゃ600Vで止めといた方が正解だな。
500V以下で５０W以内だったら何処の球でも大丈夫だお。

家訓で+Bは250V、高くても380Vと決められております。

自作アンプならともかくMC275とか使ってる人ならバイアス調整で電流下げるぐらいしか
対処できない。

もっとも１１７V仕様を１００Vで使うなら問題なし。

MC275にEL34を使う事自体間違いだろｗ

確かに。574は思い違いをしたのかな？

漏れ+Bは400V、PPで10Wで御座居ます 。

>>577
オマエにアンプが造れるなんて初耳だおｗ

>>578失礼な！。

>>577
EL34でどう作ったら+B400VのPPで10Wのアンプが出来るんだ？？？
話作ってねえか？

話作ってねえか？→完全なフィクションでした。

三極管モードPPなら16Wくらいだから損失考慮してあり得ないことではない

勿論３極管接続だよ。

EL３４で３結って半端な感じだなぁ
３結向きの球でもなさそうに思うよ

EL34 の三結は 6G-A4 と同じだとかいう話もあったな。
五極管は五結で使おうぜ。

>>584
むしろ坊熱多極管のなかでは向いてる方だが・・・
向いてないとされる6L6GCなんかも高圧かければ10Ｗとれる。
ぶっちゃけヒーター電力の違い考えたら、同じ出力に対する
球の損失はEL43も6L6GCも同じくらいじゃね？

ツマランの＃８Bは三結モードに切り替えられる。
こっちの使い方のほうが人気あるよ。

出力をギセイにしてでも三結にするのは音質的理由でしょ。

三結のアンプ作る位なら、最初から直熱3極管を使う漏れであった。
所詮贋の三極管、本物には勝てねえよ

直熱3極管は特性は良いが、作りが緩いせいか固有音が多い気がする。
たぶんあれは共振音だね・・・
したがって、シングルなら直熱、プッシュなら三結

つうか大げさだよ　違いなんかほんっとごくわずか　ブラインドならまずわからん

直熱三極管でPP作ると、ｼﾝｸﾞﾙのときに気になった固有音が気にならなくなる希ガス。
PPで打ち消されるのではないか？
ビームや５結には３極管に無い音の良さがあるし、３極管ならではの良さもある。

アンプやスピーカーが沢山有るのが最強。

>>591
シングルでＶＴ６２と３００Ｂで切り替えテストすれば判る自身がある。
ブランドやケーブルはたぶんわからん

切り替えてもわからないようなアンプも作れる気がする

まあＮＦＢ使えばな・・・

素を楽しめるようなら良いと思う

内部抵抗の低い球に軽い負荷をかけるような場合を除いて、負帰還をかけなきゃ
まともな音になんかならないのに、負帰還絶対悪説を主張する人が多いのはなぜ
だろう。VT62 の無帰還なんてボワボワで、そりゃあ 300B と比べれば違うだろ。

玉オタの脳内がNFB→音が悪いなんだからしかたない

出力トランスを使った球アンプは裸の位相特性があまり良くないから
へたなNFBかけると良くないよね

自作するときは、発振するところまでかけてみて
部分的な位相補正をするとかして
音を聞きながら、減らして決めるだね
オシロと言うかトリガースコープ必須だね
持っていない人は無理しないように

へたなNFBは論外。KNFB等の局部帰還で煮詰めてから、
位相補正が必要ない程度（おおむね10dB以下）の軽いNFBを掛けるのが神

自作する奴の設計と腕（と頭）が悪いのを
NFBそのものが悪いことにすりかえてるだけだろ

>>601
それだ！
結局３極管結合もその流れだお。
きちんと設計しっかり補正を出来ないから
安易に酸欠してDFを上げて音が良いとか言っているだけ。

ま、宗教みたいなもんだな。
信じる者は巣食われるｗ

>>600
へたなNFBの代表が終段KNFB。ドライブ段の歪が出力段より多い設計例もある。
おまけに負荷インピーダンスが変わって出力を減らしている例もあった。
オーバオールの帰還量を10dB以下なんてとんでもない設計だ。

オレは、出力管のPからドライバ管のKに帰還した音が好きなんだが(´･ω･`)

>>603
それは只の下手糞。つうか出力の減りなんて大したことないだろ

>>605
KNFBを6dBもかけたら歪増加、出力低下がはっきりわかる。KNFBかけること自体がへたくそ。
出力はKNFBかけたときのインピーダンスを最適負荷にしておけば問題ない。歪増加を防ぐのは
難しい。よくて帰還前と同程度。CR結合増幅段の電圧利用率の低さを甘く見てはいけない。

>>604
リニアスタンダードアンプだよなあ。これはおれも大好き。真空管アンプは
6GW８シングルのヘッドホンアンプで打ち止めの予定。

>>607
UTCのリニアスタンダードかぁ・・・
36ｄBの帰還、3重のループ、
何とかちゃんと動いたけど、音、つまんなかった。

負帰還アンプのキモは、最低でも20ｄBの帰還が安定して掛けられる基本設計が出来る事が前提。
そこから、スピーカーの個性を生かした数値とゲインの適正化が設計の面白さだな。
どっちにしても、性能よりも音質優先だがｗ

>>606
歪と出力の事しか頭にないのかｗ
茄子さんの記事にもKNFBで効果を上げた例が載ってるから嫁

UTCのリニアスタンダード、
PPの場合、出力管のPからドライバのKへの帰還が
かえって悪さをするって、その昔、武末氏が解析していたな。
大量のNFBの割には歪が下がらない原因を追究した。

そんな歪に拘るなら石使えよｗｗｗ

どんだけ〜〜ｗｗって感じでNFB大量に掛ける事を競い合って低歪率を競い合っていた時代も有ったって事。
その頃は音は別として、歪率が低い事が正義だったのだ。
その反動でNFB悪者信者が増えたのであったｗ

>>606
だいたいさ、インピーダンスを最適負荷にしても出力は堕ちるんだよ。
KNFBで出力を上げられない原因はSGの電圧が一定でなくなるから。
そもそもKNFBを使う理由は歪率でなく、出力やアンプの安定性を保ちながら
DFを上げる事なんだから…特にトランスが糞の場合は有効。

ぶっちゃけ超３結なんかは、ほぼ100％安定に帰還が掛かるから
トランスが糞でも特性と安定性が期待できる。

超３ってドンシャリじゃなくてボンジャリ

>>609
> 歪と出力の事しか頭にないのかｗ
当たり前だろ。真空管アンプの欠点は負帰還量の少なさによる歪の多さにある。
球にしろ。Trにしろ多量の負帰還が不要なほどには直線性はよくない。
歪が多いほどよいならやりかたはいくらでもある。NFBなんかもってのほかだろう。
出力は設計者の能力そのもの。

>だいたいさ、インピーダンスを最適負荷にしても出力は堕ちるんだよ。
SG電圧低下で出力が落ちるほどKNFBかけたら前段の歪は話にならない。

>そもそもKNFBを使う理由は歪率でなく、出力やアンプの安定性を保ちながら
>DFを上げる事なんだから…特にトランスが糞の場合は有効。
DFが音質に影響するなんていつの時代の話だよ。

>>610
これの理由はなだろう。帰還量のばらつきがPPのバランスをくずしているとか。

超３結が分からなかったのでググってみたら何じゃこらという回路だな。
真空管は珍獣なみのあつかいになったのか。

性能至上主義ならトランス取っちゃえばいいじゃん。
OTL　OCL　音もイイ！！

>616
>これの理由はなだろう。帰還量のばらつきがPPのバランスをくずしているとか

内側帰還ループ内に存在するわずかなアンバラス（位相反転段やOPTの高域）が外側ループの帰還に
よって拡大されるということのようで。詳しくは武末数馬著『パワーアンプの設計と製作』
（下）151-174ページ（初版）を参照。解析と実作例のデータが出ている。
リニアスタンダードの原回路は位相反転がオードバランスだが、これをPK分割
（アルテック型）に変えた試作アンプの例もある。

この本、いま手に入るのかな？　初版は1967年11月。

>>585

おおっ！
うちのアンプ6G-A4とEL34差し替えできるって言われて買ったんだけど、「そんなはず無い」って言われた事もあって？？？だった。
実際に使えてるし、不安に思ってたけど、この情報うれしい。

KT88もKT66も差し替えOKとも言われています。
これは試してないけど、大丈夫だよね。

もともとは、WEの管（五極管って言ってた気がする）が差してあったんだけどお金が足りなくて6G-A4に替えてもらったんだ。

五極管の三極管使用かぁ。

あのWEの管なんだろう？
今なら買えると思うのに。
そのショップというか店は、閉店して今はもう無いし。

>>597
そういうブーミーな音が好きな変態もいるってことだろ。

>>616
真空管アンプ愛好家には、歪を聞いて喜ぶド変態が多いから。最大出力で歪率が
1%を切らないアンプなんて論外と思うんだけどね。

>>620
WEの五極管は350Bでは？
350BはNUかWEの買うといいよ、6G-A4より高いけど

350B はビーム管。
でもまあ、店の人はたぶん 350B のことを言ってたんだろうね。
他に使えそうな球はないから。

>>619
ラジオ技術 2006/8 に復刻記事あるお。

>>622
>>623

350B探してみます。

その時は、あと少しのお金を惜しんじゃったけど
今なら買えると思う。

KT88 KT66は？
ELEKITにも差し替え対応のやつありますよねぇ。

少し心配で差し替えてなかったけど
久しぶりにEL34で聞いてみる。
五極管の三極管使用かぁ。

でも、350Bでも五極管の三極管使用なのか？

KT66 77 88 6L6系列は差せば動くよ。

だが、各々に最適化されている訳では無い。
それで聴いた音で球の音色を語らない事。
それ以上突っ込まないで、球を買う金があったらCDかスピーカーを買った方がいい。
泥沼に落ちるぞ。



などと、経験者は語る。

>>619
レス。サンクス。
いまいち理解できません。原書を読む他無いようですが真空管アンプは部品の入手難と
値段の高さから手持ちの部品が使える物でないと作れないので本も買わないだろうなぁ。
武末数馬氏はかって『ラジオ技術』の記事を読んでました。氏のアンプは好きですね。
同県内に住んでいたのでお会いしたかったのですが果たせませんでした。

>> 625
350B のまともなのを探すとたぶんペアで10万以上すると思うけど、頑張れ。
で、350B だって単に差替えるだけなら同様に三極管接続だよ。

>>624
すみません。見落としてました。情報をありがとうございます。

ひょんなことからTelefunken<>EF804Sが2本手に入った。
プリアンプでも作ればいーかねぇ。。。

本来の用途で脳波計を・・・。

>>630
いいじゃん！
EQ作くったら神の球

>>616
歪が多くていいなんて言ってないだろ

＞SG電圧低下で出力が落ちるほどKNFBかけたら前段の歪は話にならない。
それ言うなら負荷が上がることによって下がる最大出力もビビたるもんだろ

＞DFが音質に影響するなんていつの時代の話だよ。
時代にかかわらず影響は大きい。DF10以下なんて論外

>>621
石アンプ派から見たらこんな感じだろｗ

真空管アンプ愛好家には、歪を聞いて喜ぶド変態が多いから。最大出力で歪率が
0.001%を切らないアンプなんて論外と思うんだけどね。

>>632
アナログ盤処分しちゃったお(´･ω･`)

メインアンプのドライバに使うのはもったいない気がするし、
EQはもういらないしね。。
あと、オレの持ってるプリに使えそうなまともな球は、、、
5814A Siemens x 2
EF86 Valvo x 4
くらいかな。。。中途半端だ。

>>631
そーゆー用途なのですか(@_@)ノ

>>633
> 歪が多くていいなんて言ってないだろ
下の二つは君の発言だが。
> 歪と出力の事しか頭にないのかｗ
> そんな歪に拘るなら石使えよ

> ＞SG電圧低下で出力が落ちるほどKNFBかけたら前段の歪は話にならない。
> それ言うなら負荷が上がることによって下がる最大出力もビビたるもんだろ
前段の歪の方をつっこんで欲しかった。出力低下は最適負荷にできればどちらも
微々たるもの。

> 時代にかかわらず影響は大きい。DF10以下なんて論外
DFを10以下にすることが難しいなんていつの時代の話だよ。という意味ね。

>>636
間違えた。　　"DFを10以下"　->　"DFを10以上"

>>634
じゃあプリなんぞいらねー
堂々とパワーアンプの電圧増幅に使う。
自作の特権じゃｗｗｗ

>>631
いいね〜
それで自分のシステムで音楽を聴いたときの
α波の出方で音の良し悪しを測定する機器とするのが神

>>636
歪なんてぶっちゃけ最大で１％以下なら問題ないｗ
前段の歪が問題なら別にしてＢ電圧上げればよい

別にして→電源を別にして

>>638
6BQ5のドライバでもいいでつか(w

6BQ5は駄目
EL84S <> or E84L　ならOK

>>640
最大で10%でも0.1%でもどちらがいいか分からない。肝心なのはよく使うあたりでの歪。
ヘッドホンでしか確かめたことはないが１mWで0,01%の歪は大きすぎる。この位大きけ
ればNFBを増やすと音がよくなる。このアンプでクリップ直前の歪は0.2%程度。
今使っているのはクリップ直前の歪が0.015%、１mW付近の歪は0.003%（測定限界以下）
これ以上低歪のものは持たないので確かめていない。
スピーカだとどのくらいか確かめていないが歪の少ないスピーカだと三極管アンプでも
NFBをNFB量を増やすほど音はよくなってくる。
そのスピーカを使う前まではなんとなく強帰還は悪いのではないかと思っていた。

>>626
>>628

ありがとう
これで安心です。

っていうか、6G-A4で試聴して決めたんだけど
最適化っていうんですか？元々350Bだとすると
いづれって思っていたんで。

差し替えも楽しみ。

>>644
藻前の耳と脳の歪を計算に入れてから音の良し悪しを語れやｗ

この静岡爺だけは、許せねえ！

富士山でも見て、センズリこいてろ！

ゴールドライオンと
ゴールドモナーク
って別物ですか？
モナークのほうが高い？

>>646
あたまの悪さが分かるレスだ。
くだらん事をかかずに具体的な事をかけ。歪はどのレベルでどのくらいだったらいいのか。

>>644
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝのｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽﾉﾏｯﾁﾝｸﾞはどうやっている？
先に言っておくが,普通SennheiserかAKG以外ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝとは呼ばないが。

それほど歪が気になるなら、磁気歪の塊ﾄﾗﾝｽなんか捨てちまえば？

ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝはSA5000が最強だろ
Sennheiserは篭ってるし、AKGはK1000持ってるけどキツイｗ
K701は良さそうだ。

漏れは赤毛K240 Studio だが、気にっている。

K1000って頭痛くなんねぇか？

痛いよ。あと着けたら鏡みちゃだめだ

昔K1000用にG2ドライブのA級シングルOTL自作した事がある。
歪感にドライブ不足と物凄い発熱でお蔵入りになったが、
SA5000ならドライブ出来るかもしれないｗ

>>650
> ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝのｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽﾉﾏｯﾁﾝｸﾞはどうやっている？
Trのヘッドホン専用アンプだからそれは無い。

> 先に言っておくが,普通SennheiserかAKG以外ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝとは呼ばないが。
それは知らなかった。おれのはヘッドホンじゃないかお前がバカかどちらかだ。

>>655
漏れは6080のOTLだが、暑い！ｗｗ

>>656
低歪率も重要なﾌｧｸﾀｰだが、自作のｱﾝﾌﾟは個人的な趣味の世界だからね。
本人が気に入ってるならおｋ。
漏れ自身、色々やっている内に性能はどうでもよくなって来た。
もし、そのｱﾝﾌﾟでしか聴けない音があればおｋ
でも、個人的には基本性能重視だがｗｗ

>>656
>>SennheiserかAKG以外ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝとは呼ばないが。
業界では普通にそうだがｗ

コンシュマーオーディオの世界はよくわからんｗ

SennheiserもAKGでもピンキリだろ

ブランド信者の駄耳自慢？

歪みって、心地良いのもあるし、あるジャンルの音楽にはつぼにハマルって感じもあるんだよね。
一生懸命低歪みのアンプを作っても、心地良い歪みやつぼにハマル歪みを出すアンプと
聞き比べると負けちゃう事が多いのが現実なんだよな。

その辺が。ｼﾝｸﾞﾙｱﾝﾌﾟが愛されている所以だな。

http://homepage3.nifty.com/yaseinooukoku/triandmore/triandmore.html

6BM8 全段差動PPアンプ、
前段ムラードｓｒｐｐ−　パワー三結Ａ級／全段差動ってよさそうじゃないでつか？

全段差動はいいよ。パワーとれないけど

>>645

Golden Dragon 350B (ペア)
6,880円   (税込･送料600円)

探してみたのですがWEはみつかりませんでした。
試しにこれいってみようか迷うところです。

ただ、外観が記憶してるのと違うんです。
不確かなんですがEL34のように円錐形だったような・・・。（曖昧なんですが）

>>664
ものが全然違うかと
6L6もどきの350Bやら350Cとかいう変な中華球を見かけるが
350BはWEとNUしか選択肢はない
WEとNUはここで販売してる
ttp://www.wind.sannet.ne.jp/hibiki-s/syuturyoku.htm
袴のロゴにこだわらなきゃNUが少し安い。WEとものは一緒だからお勧め。

WEとNUの350Bは見かけは同じだが音は違うお。
WEに対しての特別な拘りがあるなら別だが、普通に6L6G系でよくねえか？
シナ球は止めたほうがいいお。

>>664
WEにテューブラ型でオクタルソケットを使った同クラスの出力管は無いお。
WEだったかどうか事体怪しいぞ？

１３EM7ｘ４　　SRPP　OTL　ヘッドフォンアンプ　を考えています。

　　
　　ttp://www.wind.sannet.ne.jp/hibiki-s/syashin795.jpg
こんなににぎやかだと冬だろがなんだろが扇風機当てんと短命なんじゃなかろうか

最近、うつ病って人によく会うけど、精神病で病院に通っちゃたりお薬をもらっちゃったりしていると、

>>664
支那球の350Bって807をオクタルにして
プレートを下に持ってきただけの球だろ
要するに6L6ってことだ

>>671
面倒臭い説明だな
664に807と6L6の関係なんて判んねぇーよ
664にとってのWEとはWestern Nationalかもしれないからね

誰か尻かしてくれ！俺のイチモツが熱いんだよー！

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=denden95&author=kazu_kazu_ishikaw&aID=e75867640&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

ホルホル
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g67288179

>>669
コンピュータのENIACほどじゃないが、何ヶ月かに1本のペースで故障しそうだｗ

>>676
この手のOTLは一本死んだらまず全滅炎上の覚悟が必要だ罠ｗｗｗ
音は良いけどあぶねえお

物置整理してたら通信用真空管ってのがたくさん出てきたんた

コレってオクとかで値段付いてる様な真空管とは違うの？

真空管の知識ないんで誰か教えて

型番によるね

いま出先なんで型番までは解んねぇわ

東芝とマツダってメーカーが多かったな

真空管ヘッドフォンアンプやら、真空管アンプの
ヘッドフォン端子があるけど、
聴いている途中で真空管が逝っちゃったりして
耳がぶっ壊れるなんて事はあるの？
それが不安で買うか迷ってる。

まずおまいが人柱になってくれｗ

ショートモードでの短絡は無いんじゃね? OPTでアイソレートされるし。
ただ、OTLなヘッドフォンは怖いかも。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g67315439
高すぎだぞ！買うんじゃねえぞ！やろうドモ！

出品者乙

>>683
真空管OTLのヘッドホンアンプってメーカー製にあるんか？

http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=catcat3eagle&filter=-1

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=denden95&author=kazu_kazu_ishikaw&aID=e75867640&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

誰か尻かせ。尻の穴だ！

>>686
海外だが無いわけじゃないよ

ttp://www.divertech.com/aslmgheaddt.html
ttp://www.divertech.com/aslmgheadotl32.html
ttp://www.divertech.com/asltwinhead.html

>>689
�d！
ふむ。OTLであるがOCLでは無いな。
で、出力トランス」が良いか、カップリングが電解コンの出力が良いのかの選択となるがどうだろう？

どっちにしてもDC漏れで耳が吹っ飛ぶ可能性は少ないな。

ちょっと前のWE350Bの件

【ﾋﾞｰﾑ管】傍熱出力管を語るスレ【多極管】で出力管と整流管のはなしで
WE350BにはWE274B・・という話がありました。

現在は、
TOSHIBA 6G-A4とRCA 5Y3GT
または
SOVTEK EL34とPhilipsECG JAN 5Y3WGTA
（組み合わせに意味はありませんが、上がアンプ購入時のオリジナル、下は差し替えように購入した互換管）

やはり、WE350BにはWE274Bというところでしょうか？

>>690
カップリングが電解コンの出力が良い。高域の位相回転もないし、磁気歪もない。

>>691
WEの球はWEのアンプに差して聴いてこそ価値がある。
スピーカーも電線もWEにしなければ駄目。
得体の知れない自作アンプに差す物ではない。

WEマニアへの入り口だ。
さあ、一直線に全部買ってしまえ！

お願いです。尻の穴を貸してください。

ダイナのアライ死ね！

>>693
ひよっこをWEオカルトの世界へ導くには最高のタイミングじゃね？

確かにWE350はWE124専用に開発された球だから本来のアンプに差すべきだな。
整流管もWE274が基本だろ。
そうなるとSPもWEだな。
今なら間に合う！全部買っちゃえ！！

>>693
>>696

最終全部WEにするしても

とりあえず単純に
WE274Bは5Y3GTと差し替えで大丈夫なんでしょうか？

２年ほど電源入れてないんですがいきなり入れて大丈夫でしょうか

WE274Bと5Y3GTは同じだよ

>>699
嘘書くなw
274B の方が定格がずっと大きくて、コンデンサインプットの場合のコンデンサの
制限が厳しい。
5Y3 のアンプにいきなり差すと厳しい場合があるかもしれない。

>>698
いいんじゃね？
爆発炎上はしないだろ。
いきなりではない方法もあるけど、スライダックもってねえだろ。
電圧計れるわけでもなさそうだし。

>>700
いいんじぇねえの？
２７４Bの開発時代に、５Y3時代の様なでっかいコンデンサー無かったからだろ。
上位互換だと思えば平気だよ。レギュレーションから言えば80程度で電流容量でかいだけだし。
自作のｾﾝｾｲだって平気でやっているんだし、差すアンプ自体自作みたいなもんだろ。
細かい事言ったら切り無いねーけど、別に6L6の酸欠程度のアンプなら問題ねーよ。

古い物ほど音が良い。

　↑
頭のおかしいジジイの妄想

シリコンダイオードが最強

>>703
古いのばっかり聴いてるとそうなるんじゃねーの？
あと、２０代で思考回路が止まった椰子。
意外と多いよなｗｗｗ

聴覚の半分は気分で出来てますから。
いいと思やいいものなんでやんすよ。

最近アキバフンケン見ないと思っていたら、こんなところにいたおー。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gsrfk274

相変わらず評価高いな。

MJ6-7月号のキンタ式ハイブリッドDCアンプ、
真空管が思いっきり電解コン炙ってないか？

キンダのOTLはフューズも付けねえから爆発炎上は日常茶飯事。
本人のアンプですらそうなんだから危なくてｗｗｗｗ

そうなんだｗｗｗｗ
パーツに異常なこだわりを見せているが、
安全性にもこだわってほしいな。
音質と安全性のトレードオフってもんがあるだろうに

死なばもろとも

つか今は電源にはフューズ入れてるし、電子式の保護回路も載せてるのに
>>709みたいな安置が昔の記事の事をいつまでもいつまでも垂れ流すし

　素朴な質問なんですが、真空管アンプのメーカーなどが
　選別した特別な真空管を使用しているというのを見ますが、
　具体的にはどんなことをしているのでしょうか？

>>712
オレの目の前で火を噴き爆発炎上したキンダ式OTLはどう説明してくれるの？

更に言うが、キンダセンセイの試聴会当日、本人が薀蓄を垂れながらSWを入れた時に爆発炎上したと言う事実ｗ

言っとくけど安置じゃねえよ。
キンダ式DCアンプ、バイポーラのプリは今でもオレの宝物

ID:EJsXsDqv

その話は俺も知ってるが、その後保護回路が記事では完備された事も知ってる。
だからせめて、>>709のような、いまでもヒューズ1本使ってないような煽り誇張を
書かないでくれ。

オナニーはいつもカリビアンコムのサンプル動画を使用しています。
あぅ！デンデンもうイッチャウー！アハー！
ドピュドピュドピュピュ！
アハー、すっきり逝けたぞよ！

普通ヤバいと思ったら、自分で保護回路くらい入れるだろ？どうせ自作なんだし。

K式のヤバさは、その程度に留まらない。ディレーティングを考えていないというか、
定格オーバーが当たり前にある。そのまま丸写しして文句いうほうがどうかしてる。

キンダさんに一言言いたい。
あれほど部品と音に拘るなら
ヒューズなど付けずにサーキットブレーカーを使って欲しい。
ヒューズはかつてキンダさんが散々書いていた通り音には相当な影響がある事は事実。
そのキンダさんがあの爆発炎上事故からの反省で、結局ヒューズを付けている事実が寂しい。

キンタ式の電源は何故ACインレット使わずに赤黒の細いコード直結なんだろ？
DCにこだわってるからかなｗ
ケース設計のセンスはいいと思うのだが。。。

どんなに優秀な線材やｺﾝｾﾝﾄﾌﾟﾗｸﾞ/ｲﾝﾚｯﾄを使用することよりも
１ヶ所でも接続箇所を減らすことが、音質向上やﾄﾗﾌﾞﾙ防止に
役立つことを今までの製作から体得しているのでしょうな。
勿論、線材の断面積に対する許容電流は言うまでも有りません。

あれだけ部品選定に拘ってると
音がガラリと変わってしまう電ケー交換はされたくないんだろ

>>722-723 �d
その後色々調べたら、案の定ACコードにもこだわりがあるみたいだね＞ダイエイ電線50芯
プラグへの接続もネジ圧着を嫌って半田で直付けしてるし

真空管もソケット使わず直接ハンダ。

インレットは音悪くトラブル多い。
あんな構造じゃやだ。

ハンダの音を嫌って圧着したりスポット溶接とかコネクター使う人もいるし何とも言えない。
好みの問題だから別にどうでも良いけど。
圧着端子って昔から無酸素銅だし、電線繋ぐには電線同士がきっちり一体化するから良いと思うけどね。

<<圧着端子って昔から無酸素銅だし、電線繋ぐには電線同士が
<<きっちり一体化するから良いと思うけどね。

圧着端子の圧着される内側やﾋﾞｽを通す部分にﾒｯｷが無ければ
更に良いのだけど....。

メッキ剥がせばいいけど、結局銅が錆びて無酸素銅が酸化銅になるからね。
錫メッキだが鉛が入ってないからハンダよりは良さそうな希ガス。

無酸素銅って錆びるのが早くて、しかも黒くなるだろ。

ホットボンドで外を固めるだけじゃダメ？

がっちり結束配線してホットボンドは良さそうだ。
同じアンプをハンダ付けで作って聞き比べ。
どっちが自分の好みの音がするかが問題だな。

人柱になってくれ！

産婆のOTL出力コンがケミコンのくせにいい音してるな。フィルムに換えれば
かなり良くなりそうだな。あの手のOTLってほんとの適合インピーダンスって
いくらなんだろうか？景山式平板スピーカーひとつ欲しいと思ってるんでボイス
コイルのインピーダンスをアンプに合わせようと思てる。

OTL出力コンの容量は適合インピーダンスと低域のカットオフ周波数に関数がある。
昔本で読んだけど忘れたｗ

実に単純な計算だと思うが

低域時定数。基本中の基本。忘れ茶遺憾。

50Ωですた。どうもです。

雑誌なんかで配線を綺麗に結束してるのみるけどあれってどうなん？
電磁誘導なんて考慮しなくて大丈夫？
なかにはヒーター結線までまとめてるのを見るんだけど

ヒーター配線にはマイク用の２芯シールドがおすすめ
心線チェックして許容電流は確認してね

ラジオじゃ禁じ手だけど・・・伝統的には影響なし？

>>739
初歩のラジオだとラジオでもやってたぞ。
ラジオだとなにか問題でもある？

あらま。P-G間飛びつきはOKなのかしらん。
発疹するんだけど。

結束する時は、何と何はやっていいか悪いか考えてやるんだよ。
と言うか、近づけちゃいけない配線は初めから離して取り回す
から、結束しようとしてもできないと思う。

>>737
信号のレベルを考えてやれ。

今でもオーディオではP-G負帰還なんて使ってるゾ

>>741
ん？
なんでヒーターにシールド線を使ったら
PGで飛びつきが起こるんだ？

>>745
あれ？結束の話でなくて？

http://item.rakuten.co.jp/book/5361138/

これに載ってる６BX7のヘッドフォンアンプですが、初段がECC84になってますが、
１２AX7かU7でもいけますかね。

ヒーターは点火できるだろうね
動作はしらねｗ

>>747 ここで納得ゆくいまで調べてみてくれ
http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php

>>748
いや、ヒーターは点かない事は無いが、ぶっ壊れる事必須

ECC84のピン接続を調べたが、12AX7や12AU7とはまったく違うね。
9番ピンがプレートになっている。ご存知のように12AX7や12AU7はヒーターの中点。
そもそもECC84は6.3ボルト球。
ミューは24で、両者の中間くらいだが。自分なりに修正できるスキルが
ないなら、おとなしく同じ球を入手したほうがよろしかろ。
でも、見かけないね。海外から取り寄せるか？　

オディオ戦火にあるお

不人気球というか知ってる香具師がいないのでテレ噴ケン◇や磨ラード、
安ペレックスが\1kで手に入る鴨?

プリの真空管変えると音もがらっと変わるもんだね〜

そういう意味では真空管アンプは厄介だなあ。
この部分をまともなバランスのにしないと、他の機器の評価ができない。
プリが悪い、パワーアンプが悪い、果てはカートリッジが
悪いって、危うく浮気するとこだったよ。

＞ プリが悪い、パワーアンプが悪い、果てはカートリッジが
＞ 悪いって、危うく浮気するとこだったよ。

ある意味、幸せだろう。

しかし、買い換えるべき部分が特定できて、そこに大金投入できるから
泥沼にはまらなくてすむしラッキーだよ。

これからはいいパワーアンプ選びに没頭しますわ。

最近、清水　健太郎はどうしているのだろう？

秋葉あたりでMullard EF37A(赤)を
売ってる店ありますでしょうか？

ご存知の方、教えてください。

>>758
クラコンで赤と灰色両方売ってたと思うけどうろ覚え。

>>759
ありがとうございます。
HPにはなさそうですけど、こんど覗いてきます。

↑まちがえました。すみません。
×７５９
○７５８

>>760
こないだ行ったら、赤が最後の一本だったんで買ってきた。銀はたくさんあった。
また入ってるかもしれないから確認した方がいいけど。

最近、ウッチーはどうしているのだろう？

帝王とか言って狂ったカキコしてるだろ

「黒猫大和での発送になります。」っていうのがヤフオクにあった。
出品者はdenden95だ。
最近はオクの基地外チャンプの代名詞で、ノシノシそこらじゅうを歩いてるらしい。
球を売りすぎた挙句、思わず自分の金玉をマッチドペアで出品しそうになって孫に止めれれたらしい。

世の中おおそろしいジジイがいるから、みんな気をつけましょう。

うるせー馬鹿

WE409Aゲトしますた。
うれちぃ！

オイッ>>765！。他人のﾊﾝﾄﾞﾙ使うな！。

>>768
お前こそ紛らわしいぞ！

>>769
汚舞はｱﾝﾌﾟｼﾞﾗのｽﾚにも｢私の息子はEL34」でｶｷｺしていたな。
今後ｺﾃﾊﾝは「私の息子は6CA7」で逝け！www。

マイクロソフトです

暴れん坊です

今日、秋葉でEF37A赤を探しましたが
ありませんでした。
それと12AX7LPSも無いんだね。
以上。

http://childreso.web.fc2.com/jigyoubetu/dautyaato.html
ＮＹダウ工業株３０種（アメリカ）
やっと見付けた。

81.40Lしてみたのに下がってる。

orz

初段はぺるけドライブSRPP。
さて、あなたならどれ？
・RCA 5693 Red
・Mullard EF37A(ITT CV358)
・WE 409A

比較した賢者はいっらしゃいますでしょうか？

初段はぺるけドライブSRPP（笑）

>>775
へへん、成功時は12E1だい(w







平常時は6AK5だけど orz...

>>777
（笑）はいいけど、お勧めは？

メーカー名がかすれて見えない6AU6、
出所不明な6SJ7、
ならやったことありますが、
そういう高級品はわかりません。

別にどれでもいいんじゃないのちゃんと動作すれば、と思います。

>出所不明な6SJ7
これはいいものだ。

音がどうこう言う前に見た目で選ぼう。
まっかっかなメタル管やトップグリッドのST管、
しょぼいmT管が並ぶのと、

電解コンと見分けのつかないメタル管
ｷﾞﾝｷﾞﾗｷﾞﾝのロクタル管
配置に困るsmT管
どれがマッチするかを考えよう。

>>779
ルックスならEF36/37Aのダルマですね
ヒータが冷たい5693なら普通の6SJ7選別してやるのがいいです
それと、RCAとかMullardとか頭にブランド被せて型番指名するの少々痛いですよ。

>>ヒータが冷たい5693なら普通の6SJ7選別してやるのがいいです
禿胴。
5693赤メタル最近見なくなりましたね。意味なく高値のようなので。私ならさらに不人気の6J7使うかも。
怒られるかもしれませんが、所詮五極管です。増幅率が高くなりますが、最近値段が落ち着いてきたC3gとか、いろいろ
考えられますね。ここ数年、雑誌に少し製作記事が載っただけで市場から姿を消す球が多いですね。

雑誌に載ったら、とりあえず球を買って結局使わず、死蔵する人も多いんじゃないか。

私語遺族によってやふおく出品

球がナンボのもんや？ずいぶんケチくせー話だな。冗談にしてももうチット
マシな事言えんか？

SRPPは作ったことがないので、ご質問させていただきました。
みなさんありがとう。
しかし、３種ともその昔買っておいた手持ちなんです。
それにしてもNOSは随分高価になりましたね。
個人的はプリ管で２０００円／本以上の球は、買わない主義です。
まずは、6SJ7(VT-116)あたりでやってみます。

その方式はちゃんと調整できると大概の球をドライブしてしまいますが正確に利得を揃えようとするととにかく調整が厄介です。

ギター用真空管アンプはスレッド違いかな？

ふるぅ〜いテスコのアンプ手に入れたんだけど、管が四本刺さるとこ一本欠品なんだ。
他の三本は6AV6が二本と6X4なんだが、欠品の一本はなんだろう。。。？
ピンは7本だ。

レストア業者探すかなぁ。。。

7ピンなら6AQ5か6AR5かもね

多分それであってるだろうけど、球が手に入ったら、
即、挿して通電するつもりかな？
ヤバイよヤ。バイよ。古物をいじるには
それなりの作法というか知識がいるよ。

6AV6x2、6X4x1だったらEcho-BoxかAP-14、残りは6AR5です。

ラジオだなあ

先日、キョードーで球を売った。
今日、店頭で見たら漏れの売ったものが
６倍の値段で売ってた。（驚

600円なら安(ry

>>794
何を売ったのか興味津々ではあるｗ

ヒント
レジのあるガラスショーケースの上にあった。
新品オリジナルの箱入り。
最近は数が減って値上がり中。

以上！

>>794
中古買取ならそんなもんだ
まだ良心的？ｗ
とはいえそういう手のクレームって多いんだってｗ

古物商は買うものの真贋や状態についてその場で判断しなければならず
「調べたら悪かったから買取金返して」とはできない。
高値希望なら直接売買や委託しかないよ

>>797つい先日オレの前で買取していた椰子だなｗ

wが大杉！
脅しですか？
関係者ですかねぇ？
あーコワッ。

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
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､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗwし ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦火

昨日uchiy1961さんから、NOS のTELEFUNKEN ECC83 6本が届いた。
もちろんオクを通さない直接取引きです。（直だとuchiy1961さんは送料を無料にしてくれます）

早速届いた箱を開封して超驚いた！
発注してあったTELEFUNKEN ECC83 はもちろん最高の品だったが、頼んでもいないのに未使用新品元箱入りの旧TESLA ECC803Sが1本入っていました。手紙が同封されていて、「比較試聴にお使い下さい。uchiy1961」と書いてあった。

真空管買うのならuchiy1961さんから買うほうが良いよ。1年間保証付けてくれるし。とても安心して買えます。

uchiy1961さんは、本当に親切な人だと思います。

AA職人も多少困る程ｗ


「真空管アンプ？」
流石に解らなくて、、、、、
ごめんコリン。
ﾉｼ

＞uchiy1961さんは、本当に親切な人だと思います。
そう思っているのはウッチー本人だけ・・・そうお前の事だよ！
しかしこんな所で宣伝するとは最近はよっぽど売れないのね〜
さすがのボッタの天才ウッチーもそろそろ年貢の納め時かw

通りすがりで悪いんだけど。

ここの住人みんな狂ってるね。

通り抜け禁止

ごくフツー人から見れば…

いまどき真空管を使ってるだけで、間違いなく変人でしょ

それを言うたらオデオ板自身が（笑）

>>808
>ごくフツー人

最近見かけねーな

>>808　世界的に異常と思えるほどのブームなんだけど？

今時真空管否定してるのは厨房か極貧か。

>>811
＞今時（ｒｙ

いわゆる「ゆとり」って奴だよ。だからいちいちつっかかる必要なし。

マトモな人で且つ真空管にはまぁ関心は無いなぁって言う人は
いちいちここに「変人でしょ」だの何だのくだらないことを書かない。
黙ってスルーしていく。

こっちがつっかかると、ゆとりは馬鹿だから”構ってもらえている”と思い込んで
余計に大はしゃぎを開始。そしてまた変人だの何だの書き込んで騒ぐ。
だから相手にしないのが大吉。

漏れも球アンプ使ってるが…
ブームといても、世帯普及率は１％あるかな？

ぜってぇに、ないｗ
ppmだな。

狭いオデオ界の中の一握りがあっちこっちしてるだけだと思われ

団塊世代の大量退職でガレージメーカが乱立しただけじゃねーの

真空管アンプを自分で作る人は日本全体ですくなくとも10万人。
真空管アンプを持っている、使っている人はその10倍以上のどこか。
世帯普及率は1%は越えている計算になる。
少ないと言えば少ないし、案外多いともいえなくもない。

無線と実験誌の発行部数が１２万くらい。
いちばん売れた某真空管アンプ自作本が１万部＋α。
真空管アンプ自作本の総発行部数は大小入れて２５万冊くらい。

MJ無線と実験　6万部
社団法人 日本雑誌協会
http://www.j-magazine.or.jp/data_001/commonness_3.html#014

おやおや、そんなに減りましたか。

自己申告で６万ということは、実売は・・・

6万とはスゲーな！ゼロ一つ以上大杉の希ガス。

公称部数は実刷り部数の倍だったりすることもあるんで
刷り3万実売2万がいいとこという可能性もあるが
それでも、意外に売ってるのな。

>>817
1%前後有るなら、たぶんいいマーケットだよなぁ

パソコンとフリーソフトで歪率とか測れそうだ

　　ttp://park21.wakwak.com/~eyp/jk1eyp/amp/measure/hizumi/hizumi.htm

ひところは１２万だったのですよ。
凋落ですなあ。

定年時に球アンプ買ったら、一生もんだもんな。

>>827

827はお若いのに脳味噌が耄碌してますな。
拙は定年後に真空管式含めてアンプ４台を買い新車を６台乗り継ぎましたがまだ生きてます。
今年は以前から欲しかったバイクを注文しに米国に行きますよ。

なんちゃってバランスじゃなくて本物のバランスの球アンプ探してます。壊疽
のは好きじゃあーりません。みつからなければ石野に頼むつもりです。いいの知ってたら
教えてちょんまげ。

新藤ラボラトリーはどう?
知人がモノ構成のプリとパワーを使ってたよ。
といってもバランス構成なのは、プリ出力〜パワー入力間だけだけど。

質問なのですが、先日購入したアンプに6H1というものがつかわれていたのですが、
6H1と同じものまたは互換性のある球は何かあるでしょうか

831　6DJ8みたいよ。830　情報ありがとう。残念ながらなんちゃってバランス
みたい。

真空管はゴミ
ゴミはゴミ箱に捨てましょう
じじいもいっしょに捨てましょうｗ

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　 ｌ |
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　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１： 肩ロース　　　　　　　 　 　６： ヒレ
　２： 肩　　　　　　　　 　 　 　 　７： ランプ
　３： リブロース　　　　　　　　　８： そともも
　４： ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９： テール
　５： サーロイン 　 　 　 　 　 １０： すね
　11： 真空管とクソジジイ

　　 _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::｀' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::＼
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　＞　　　　くつろいでいってね！！！　　 ＜
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
,.ﾍ,）､ﾊ　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ―――― 、_
　 （ |ﾍ,）　　｀' ― '´　　 　　V　　　＿＿　　ヽ、
　　　/　　　　　　　-　、　/　 ヽ/　　 ／~ヽ　 ｌ
　　 ｌ　　　　　　　　　　　 l　　 ｡ｌ 　 /　　　 |　 |
　　｜　　　|　　　。　　　　 ー´ﾉ /　　　 |、|　 |
　　　|　　　|__　｀ー - ´　　 ヽ〈/　　　　/ （　ノ
　　　 |　　 |　ヽ　　　 /　　　　　　,　 ／|　　l」l=＝~~~
　　　｜、｜　 ｀ヽ　　　、　　　つ_／　｜、└っ
　　　 |　　 |　　　 〉　　　　　（:::):::）　　 〈＿,、__3
　　　|　　 |　　　/　　　　　ﾉヽ
　　｜　　|　　　|　　　　　/ ｌ〈
　　〈　　 ヽ　　〈　　　　　 ノU
　　 ｌ_|_l_l_ﾘ　　　｀ー― ´

>>835

余りくつろいでいるようには思えないがねえ。だって小さいけど♂ンコが
緊張してるみたいだもん。

緊張しなければくつろがせられねーべ？

電気消して球アンプの光ぼやっと見ながらくつろぎながらジュリーロンドンとかサラボーン聞くのが
幸せ感じて明日の鋭気を養う事が出来るのよ。

>>838
とは言っても「たかが音楽」と思ってしまえば・・・
29800円のCDコンポでも用が足りる気もする。

カロリーメイト食ってれば生きていけるみたいな・・・

道楽ってのはそんなもんさ〜♪

>>838

わかるわかる。俺はそれプラス酒をちびりちびりやりながらだけど。

>>839

ところが段々欲が深くなって我慢できなくなるんよ。
音悪いと，内容の良さがわからない場合もあるし。特に古い録音のものに多いかな。
「えーっ，これってこんないい演奏してたんだー」とかね。

未知の世界に挑戦しない、若年寄がゆとりの成果?

２１１や８４５って、2本ペアのほうが高く売れる？

YES
箱にいれて暗い静かなところに置いておくと一年後には殖えてる

貧乏人が300Bの音を聴きたいと思ったら、トライオード以外におすすめありますか？

中華　アルマイト　裸バンド。

トライオードも限り無く中華では？

裸バンド、アルマイトって何ですか？

産婆　ちゃんとしたトランスとパーツを使ったのならイシノ

イシノに300Bアンプなんてあったっけ？

　　 　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

裸バンドが悪いとは言えないが、トライは塗装だけは良いな。

ウチのValve300SE、12AT7の内一本がフィラメントフラッシュするんだけど、これって品質に問題ないの？
それとは別の一本は他のよりも普段明るいし。
聞いた感じは差はないみたいなんだけど、寿命が短かったりするのだろうか…。

え〜、フィラメントフラッシュは冷却時の抵抗が低いために起こる
過渡的な現象でして、規定温度になりますと抵抗値は規格内に
収まりますので、寿命にも影響しません。

陰極温度とヒーターの明るさは余り関連がなく、色が黄味がかる
ほど高く、赤みが増すほど低いわけです。
陰極温度が高い場合、寿命は著しく短縮されます。


だそうな。

それは仕様です。
ある時期からヒーター線に電球用タングステンを流用してる。
電球に比べたらはるかに低温なので問題なし。

後期の松下はフィラメントフラッシュ凄いね。

傍熱管のフィラメントの明るさは、カソードチューブから出ているヒーターの長さだから寿命とは無関係ですよ。

欧州系の球はスイッチオンの一瞬、光りますね。
松下もフィリップスの技術を導入しているので光ります。
そういう作りです。寿命とは無関係。心配無用。

心配なら直流点火にして直列に抵抗と大きめのパスコン入れるとだいぶ軽減するよ

ありがとうございました。
実はトラブルがあって交換してもらったばかりの物だったんで、これもダメかと思っていたところだったのです。
気にしないで使いたいと思います。

うちも松下の12AU7がフラッシュ凄かった
1本だけかなりアッサリ逝ってしまったので、あまりに電源投入頻度が激しいと良くないとは思う。

>>856
フィラメントとヒーターがゴチャ混ぜだな

>>860
U7を直流電源で32.5Vまで上げてみたけど切れなかった。
フラッシュはあまり気にして良いのでは？
それよりは造りの良さだね。
やはり造りの良さ欧州系だね。

今、エレハモEL34を32.5Vトライ中〜

一日２４時間以内に１０回以上電源のＯＮ/ＯＦＦをすると著しく寿命が短くなる事がありますとかチューブマニュアルに書いてあった希ガス。

>863
それは？？だね。１日24時間以内にオンオフを数回（10回までは
いかないだろうけど）は別に珍しい使い方ではなかろ。
そんなことで寿命が短くなるようでは困るけどね。
出典を思い出しておくれ。

トランスレスでは短時間に電源のオンオフは避けたいけど。

２４時間以内に１２回の間違いだった。
出典は　M-O　Valve Company　のマニュアル。
ttp://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/086/k/KT77.pdf
pege4の上部です。

>>863,>>865
書き直すと、
> 一日２４時間以内に１２回以上電源のＯＮ/ＯＦＦをすると著しく寿命が短くなる事があります
となりますが、細かいこと言って申し訳ありませんが厳密に言うと「２４時間以内に」、
「on/off」、「著しく」云々ではなく、
２４時間で１２回以上 on または off しないようにの意味かと。
即ち on/off両方数えれば２４回まではOK。
普通に使う分にはさほど問題ないですね。

数年前に見たのでうろ覚えだったんだから勘弁してよ。
やっとの思いで出展探し出してきたんだからさｗ

電球と同じで、ON OFFの直後のラッシュ電流が寿命に影響する、という感じかしら。
そういえば、居間のほぼつけっぱなしで、寝てる時しか消さないTVは20年
現役だけど、自室のしょっちゅうつけ消しするTVは10年もたなかったな・・・

>>867
もちろんおk

間違った
>>866
もちろんおK

通常使用時より明るくなるって事は温度も上がってんだろうから
何らかの加速的劣化があっても不思議はないよな

電球のフィラメントの温度って白色になるまで上げて56００Ｋ位でしょ。
黄色く光る位ならそれほど問題にはならねーんじゃねーか？
真空管も電球だからＯＮ時のラッシュカレントが寿命に影響するのは確実だが
つけっぱなしの時間との兼ね合いだろ。

傍熱管の場合、ヒーターの寿命は気にすることないですよ。
今まで２００本か３００本くらい使ってきましたが、12AX7や12AU7が使
えなくなるのはノイズの増加がほとんどでヒーターの断線で寿命という
のはまずなかったですね。

真空管の劣化の主たる原因は、カソードの劣化によるエミッション減少、
電極およびガラス壁からのガスの滲出による真空度低下、ガス・不純物
のグリッドなどの電極付着によるノイズなどです。そういう劣化に比べ
たらヒーターの過渡電流などどうということはありません。

ヒーター断線は今まで２〜３本位だ。
ヒーター断線よりハンダ不良で断線の方が多い。
長期使用によるエミ減は結構あります。
双三極管の場合ユニットの特性がバラバラになって使い物にならなくなるケースも多い。
初期段階での不良を乗り切れば意外と長期的に安定している。
ただ、直流点火で高容量の電解コン使うと意外と劣化が早い。
そういう意味ではヒーターの過渡電流が寿命に与える影響が無いとは言えない。
長期使用に耐える設計も重要だね。

これ↓って何だろ？
http://www.elpa.co.jp/product/av07/elpa108-15.html

>>853
電圧増幅管なら心配するほどじゃないでしょ。
心配なら定電圧電源にしてブリーダー抵抗噛ませるといいよ。
電源投入時はブリーダー抵抗でラッシュ電流が押さえられる。
12.6V点火なら３端子レギュで15V作って2.4V分ブリーダー抵抗で落とす。
因みに12A**の無通電時（常温）のﾋｰﾀｰ抵抗値は通電時の約1/10だったと記憶している。

たぶんキリル文字のН。ECC84かなんかの同等管で
ないかと思う。

>>876
ブリーダー（シャント）じゃなくて直列抵抗だろ。

>>877
オレへのRESかな？

>>878
ですね、失礼。

1/10ほど小さくはないでしょう。
1/10ということは3000℃になるってことですからねえ。
白熱電球で1/10〜1/16です。

そっか、じゃオレの記憶違いだな、今でもとに球無いので確かめられない。

×今でもとに
○今手元に

1本ウン万円しる古典球のフィラメントを心配するならいいけど
12ATxxとかのヒーター程度で心配出来るなんて最高にオメでたいじゃないか

>>884

電源スイッチ入れた途端に球の根元からピカッときたら、はじめての人は誰でも心配になりますよ。
最高にオメでたいとかエラソーなこと言っちゃ駄目ですよ。

>>879
Да。

今時は一本ウン万円の１２ＡＸＸＸも大量に出回っているからなｗ

球の寿命考えたら定電流点火だろうね。

でも、めんどくさいから、オレは交流点火でいいやｗ

ぬ、ぬこが…
シナとか死ねよ
http://bbs3.news.163.com/bbs/photo/86705095.html

＞球の寿命考えたら定電流点火だろうね。

定電流点火するかえってーターの寿命が縮みますよ。
定電流で点火した場合、ヒーターが痩せて抵抗値が上昇すると消費電力が増加して劣化が加速。
また、規定よりも抵抗値が高いヒーターの場合、印加電圧が定格をオーバーすることもあります。

加えてヒーターの抵抗値は正の温度特性を持つ（絶対温度に比例する）か
ら、ヒーターの温度が上昇すると抵抗値が上昇する。抵抗値が上昇すれば、
電流値は一定だから電圧が上昇し温度がさらに上がる。

常温では暴走こそしないが、ヒーターの抵抗値のばらつきが増長されたかた
ちでヒーター消費電力のばらつきとして現われる。

>>891, >>892
なるほど。となるとベストは電流リミッタによる保護回路が付いた定電圧点火ですね。
フの字垂下型特性の保護回路だとスタートしない可能性があるからダメだけど。

>>定電流点火するかえってーターの寿命が縮みますよ

そりゃ作りっぱなしで何年も使用したらやばいけど、
定電流点火なんてする人は、大抵定期的に電圧チェックすると思う。
1ヶ月単位で急速劣化なんてしないからね。

何をゴタゴタ言ってるんですか？真空管はヒーターであろうがフィラメントで
あろうが定電圧加熱を前提として設計製作されておるのじゃ！これでSWオンした
時のラッシュカーレントで切れたとしても「そういうことも有り得る」と素直に
諦め挿し替えるだけだよ。

>定電圧加熱を前提として設計製作されておるのじゃ！
是非その出典元を教えてくれるかな、
それとも、真空管作ってたのかい？

ヒーター電圧（フィラメント電圧）
設計は電流で測定する値は規定値の±3.5％以内、電圧で測定する場合は±5％
以内でなければならない。電圧測定は必ずソケットにて行うようにしてください。
’69年総合版　東芝電子管ハンドブック

わざわざ出典元なんて言うまでもない「常識」だよ。

定電流でも、定電圧でも いいって意味れ翔子か?

最も贅沢な点火方法は、２倍の電圧から抵抗でドロップするやりかたです。
計算していただいたらすぐにわかると思いますが、ばらつきを最も効果的に
最小化し、かつラッシュカレント問題も解決します。そこまでやらなくとも、
6.3Vのところを7〜8Vくらいから抵抗でドロップさせれば十分でしょう。

ヒーターの定電流駆動は一部の無知なライターがMJなどで自画自賛してたの
がはじまりではなかったか。トランスレス球のヒーターは通常の6.3V管より
も厳しい管理がされています。それは、多数のヒーターが直列になるために
事実上の定電流駆動っぽくなるため、ばらつきが増長（すでに書いた）され
るという問題があるからです。

いいかえると、トランスレス用でない球のヒーターは定電圧駆動を前提とし
ているため、電流精度は高くありませんし、許容範囲すれすれで意図的に電
流値を変えているものまであります。こういう球を定電流駆動すると、あれ
れ？というくらいかけ離れた電圧が出ます。

>>897>>898
それがどうして
「定電圧加熱を前提として設計製作されておるのじゃ！ 」
となるのかな？

>>897
>電圧で測定する場合は±5％以内でなければならない。
定電圧じゃないし・・・・。

傍熱管はヒーター巻き線に繋がれるのが前提でしょ
各部の損失＆抵抗で適当な定電圧的・定電流的特性が得られる

？？？

ヒーターの材質によっても音は変わるね。

つまりトリタンがどうたらこうたら発言したいの？

普通に２〜３セットくらい予備持ってりゃあ一生使えるよ。
持論の展開してセンセイ気取り楽しいのはわかるけど、
そんな事調べて実験している暇があったら音楽聴いている方が楽しいよ。

もうこうなったらﾋｰﾀｰ電源に入力信号を付加してみようよ

>>903
>傍熱管はヒーター巻き線に繋がれるのが前提でしょ
直熱管は違うのか？
>>905
ｶｿｰﾄﾞから出てくる熱電子が違う、とか言い出しそうだな・・・・苦ｗ

>>909
電源ケーブルやインシュで音が変わるならヒーターやカソードの材質で
音が変わっても不思議ではないっしょ。

>>910
ヒーターとカソードが同列の扱いかよｗ

>>895
>定電圧加熱を前提として設計製作されておるのじゃ！
そんな前提は無い（ｷｯﾊﾟﾘ
>>898
>「常識」だよ。
そんな常識は無い（ｷｯﾊﾟﾘ
>>910
ホー、カソードを何で熱するかで音が変わるのか、面白いなーｗ

古くは電流規定、新しくは電圧規定。
バッテリー駆動していた時代は直列使用が前提だったので電流規定でした。
交流点火するようになって並列使用が前提になりましたので電圧規定になりました。
有る意味>>895氏の言ってる常識は正しいですよ。

傍熱管のカソードは結構音変わりますよ。
WEの310Aと310Bの違いって知ってます？
熱電子が放出されるとヒーターから温度が取られ瞬間的に温度低下が起こります。
傍熱管のヒーターでも信号に合わせて温度変化が起こるって事です。
その対策として310Aではセラミックのスリーブを赤熱化し急な温度変化が
起こりにくくしてます。逆にBではヘリカル巻きにしノイズに重きを置いてます。
用途別って事です。当然違う音になります。
これは特別な例ですが、傍熱管のヒーター素材で音が変わるのも周知の事実です。

>>913
ヒーター素材の音の違いもっと詳しく。

コラ、調子に乗って甘えるな>>914

310A立上がりが遅いので
ロフチンには、使わない方がいいよ

立ち上がりが遅い…にドキッ！

VV30Bってどうよ？300Bの代わりに差して代わりになり得る？止めといた方がいい？

>>916
310Aはセラミックスリーブが赤くなるまで動作しないね。
310Bならずっと早いよ。
だから用途別。

>>918　挿せます。規格大きいので壊れる事はないです。

>913
じゃ、球が変われば音が変わるのは当たり前なんですか、そう言えばえEL34
も旧テレフンケンが唯一ヘリカル巻きでしたね、今製造している球そこまで
考えて作って球はないですね、ほとんどヘヤピンの安物ばっかし

シーメンスの12AX7は、Eiの12AX7のOEMだよね？

>920
ヘリカル巻きって、ヒーターハム対策だったと思います。
初段用と称した球にはヘリカル巻きがありますね。
出力管をヘリカル巻きにして、意味があるかどうか？

>794
Edペア元箱40万円ってやつ？

球の寿命を気にしながらチビチビ使うな。
パカスカ使い捨てしにして、どんどん買えば他の球も再生産されるかもしれんぞ。

>>921
今売ってるのはそだね。

>922
手持ちのF2a見てみましたらヘリカル巻きですね、
やはりコストの問題だと思いますよ。業務管はヘリカル巻きが多いですね

うちのVV30Bは半年でぶっ飛んだんで
VV52Bに交換してもらった

パスコンが跳ばないよう耐圧250V以上を推奨

よっぽど設計の悪いアンプじゃないか？

テレフンケンのECC82とECC83のダイヤマークの
プリントが消えて見分けがつかなくなってしまいました。
見分け方教えてください。

>>929
AMPにさして音の大きい方がX7
AMPにさして発振する方ががX7

>>929

馬鹿な質問だな〜

答えは耳。

良い音がすれば良い物。

いや、良い悪いの問題じゃなく外見で判断できる
箇所を教えてもらいたいです。

書き方が悪かったかな。
要するにECC82と83の外見からの見分け方を教えて欲しいです。

>>933
書き方悪くない。質問の意味>>929で充分わかる。答えてる奴らの根性がひん曲がって
いるだけ。ガラス表面に息を吹きかけ曇ったところをいろいろな面から透かして見ると
あぶり出しのように字がうっすら読めることあるよ。

>>933
同じ構造だと残念ながら外見で判断できる術はない
MT管のグリッドピッチの違いを覗き込んで判別なんてムリでしょ？
なので実際にアンプに挿して判断するのが簡単
要領はECC82仕様の場所にECC83なら>>930の言うようになるだろうし
逆なら小さく弱々しい？音になるんでないかい？

ありがとうございます。外見からの判断は難しいですか。
この球音は最高ですがプリントが貧弱ですね。

ECC82か83か見分けがつかないのに
>この球音は最高です
とはどういうことですか？

既に使ってて予備球の見分けがつかなくなったんだろ

プリの12AU7、パワー前段12AX7松下の予備に昔手に入れた球で
たまに刺しかえて楽しんでいたものです。

ってーことは、スペアーとしてとっておいた球の見分けがつかなくなったけど
これをテキトーに挿したらどっちも「最高の音」したってワケネ？

なんか余計に分からなくなってきた！

いや、当初はプリントははっきりわかりましたので。

「当初」ははっきりわかったというのは当然だろうけど、いざ使う段になって
どうだったかが問題なんですよね！使う段になってマークが薄くなって判別
困難な事もあり得ることとは思いますが、どちらかわからずに適当に挿した
結果として「最高の音」がしたというのが大変気になりますがね。

ID:oxODaNmN

そう絡むような問題なのかい?

適当に刺してたなんてこと一度もないですよ。
しばらくオーディオやっていないで久しぶりに刺しかえてみようかと思ったら
プリント消えてて困ったので質問しました。

絡むわけではありませんが、
>この球音最高ですが
というのは挿さなければ判らないことでなないでしょうか？
>>944
ECC82だろが83だろが適当に差し替えても最高の音がすると言うのであれば
疑問を持つのは当然ではないでしょうか？どっちでもいいのだという事に
なりませんか？各人どう感じるかは自由ですが疑問を持つのも当然でしょう！

>>946
>>945で適当に刺してたなんてこと一度もない、と言ってるのに、まだ絡むんかい?

>>947
馴染みの球屋(試験機有り)があれば良いんだがな…

>>929だったｽﾏﾝ

カソード電圧をはかってみれば判別がつくかも。
12AU7(ECC82)の方がプレート電流が多く流れるから
カソード電圧が高くなる。
球の特性としてはそんな感じになるが。

電圧測れるんなら，松下の球とプレート電圧やカソード電圧比較してみればいいと思う。

>>933
>ECC82と83の外見からの見分け方を教えて欲しいです。
無いですね。
同じ81同士、82同士、83同士でも製造元や製造年で電極の形が違いますから
外観では判断できません。

容量計でCgpを測ればいい気が。

とおもったが1.7pF（ECC83),1.5pF（ECC82)じゃ
無理かも・・・。

まだブログに関しては初心者ですが、とりあえずブログをはじめましたので、是非ご覧下さい。
http://b06.30.kg/test/read.cgi/uchiy1961/1215270000/

真空管試験器でgmやμ測るしかないんじゃないかな・・・・

時代遅れの真空管なんてゴミだ
ゴミはまとめて捨てましょう

◎　飽きずに良く粘着できました　
（なにか寅午でもあるのかい？）

あれこれ書かれてるけど、
プレート電流を測れば見分けがつくだろ？
電流が多いほうが12AU7で少ないほうが12AX7のはず。

表記がはっきりした12AU7、12AX7を挿して電流値をメモし
正体不明の球と比較すればいい。
電流の測り方、知ってるね？

ヒーター電流は測れないのか？

>959
？？
ヒーターはどちらも同じでしょうが。

　　　　　　　　　　／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿
　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ　 　 　 大きな直熱管を挿れてください…
　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　＼:::::ヽ
　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　::;;;;:　　　　　　　　　　l::::::::ヽ
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　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i　　　　　ヽ::::::::／

http://8931.teacup.com/kagaku/bbs

最近真空管のプリアンプを作りましたが、低音と高音が出ません
そんなものなんでしょうか？

球は前段に5687と増幅に12AX7で、出力トランスはつけていません
あと、よく音像が広がったとレビューに書かれていますが
単に左右の位相がずれたようにしか聴こえませんでした

ブースト回路をつけるくらいならトランジスタアンプの方が
良いと思っています
回路や球の選定を見直す事で上記の問題は解決するのでしょうか？

さて、誰が最初に釣れるかなｗ

なんだ、そゆこと？w
じゃディストーションにするかw

レスのつけようがありませんねぇ。
どんなアンプなんだろ？

プリアンプと書いてるけど、初段の5687はイコライザーですかな？
それほどゲインが取れる球ではないので、さてどんな回路かな？
12AX7の負荷に通常、出力トランスは使いませんが。

いろいろな回路を自己流につぎはぎしたのかな？
勝手な改造（改悪）はしないで信頼できそうな
自作例を忠実にコピーしたほうがよろしいようで。

以上、一応マジレスをしてみました。

周波数特性上のデーターと聴感上は別だからね。
プリアンプは奥が深いよ。
真空管とトランジスターの素子の違いの問題では無いね。
大体、球の構成が逆でしょう。

などとマジレスしてしまいました。

>球は前段に5687と増幅に12AX7で、出力トランスはつけていません
超ウケルｗ滅茶苦茶な構成だが、出所は何処なんだろｗ

>単に左右の位相がずれたようにしか聴こえませんでした
位相ズレを聞分けれる超絶凄耳の持ち主ってかｗ

>ブースト回路をつけるくらいならトランジスタアンプの方が
ギターアンプと勘違いか？

>じゃディストーションにするかw
やっぱりねｗ

以上、ギター屋に釣られてしまいました。

みんなありがと
>大体、球の構成が逆でしょう。
あ、そうなの？知らなかったw
>自作例を忠実にコピーしたほうがよろしいようで。
そうします
>位相ズレを聞分けれる超絶凄耳の持ち主ってかｗ
聴き分けられないの？モノラルステレオで出したら分るよ

最近ひょんな事からアンプを作ってみようと思って
いろいろやってるけど難しいね
特に真空管アンプは試行錯誤に時間もお金もかかるし
音自体はノイズも無くて（DC点火だからかな）良いんだけど
聴いてるうちになんだかイライラしてきてスイープつくって聴いてみたら
超上と超下が出てなかった
よく分んない
もう少し勉強してみます

真空管アンプは特別難しいわけでも無いように思うが…
トランジスタやFETで作るディスクリート回路の方が部品点数もたいてい多いよ
寧ろ最近のオペアンプを使った回路やデジタルアンプが異様に簡素なだけだと思う

プリアンプは今や付帯音付加装置だからなあ
おそらく歪や電極の共振で音が作られるんだと思う

>969
>聴いてるうちになんだかイライラしてきてスイープつくって聴いてみたら
超上と超下が出てなかった

やってることと書いてることが恐ろしく乖離してるね。
超上とか超下とか書くのではなく、具体的に何ヘルツか書かなきゃ。
スイープなら周波数が分かるだろ？

それから、位相のズレって、そういう意味じゃないけどね。

どうにか間違ってる事にしたいんだろうけど
まずやってる事の何と何がそんなにかけ離れてるの？
乖離って使いたいなら辞書見るといいよ
なんで位相が発生するかっつーと
音の遅れとLRチャンネルの音域にばらつきがあること
でしょ？チガウの？
アンプ変えると位相なおるから部屋の鳴りじゃないよね
んで、そこまで言うなら超上と超下が何ヘルツか書きゃ
原因解んのかよw
FFTで解析したグラフ出した方がいいかなあ
めんどくせー
別に真空管アンプをフラットな特性にしたいわけじゃないしw

＞聴いてるうちになんだかイライラしてきてスイープつくって聴いてみたら
＞超上と超下が出てなかった

それは、お持ちのスピーカーおよび貴殿の耳の特性が上と下で切れてるからです。

はーい

＞別に真空管アンプをフラットな特性にしたいわけじゃないしw

良くわかってるじゃんｗ
自分が一番好きな音が出れば良いんです。

>973
何ヘルツから出ていなかったのか
ひとこと書いておけば済む話ってこと。
超上とか超下では他人にはわからんよ。

それから、アンプの特性って、
可聴域では普通、フラットになるけどね。
それ以下それ以上では、だらだら落ち（カマボコ状）になる。

こんなのはスルーするに限る。
寿命を消費される球も浮かばれまい。

そもそも回路構成すら理解できていないのに、間違ってないと主張されてもなぁ。

真空管は無線などの高周波回路にも使われるし、直流増幅器だって作れるんだから、
F特が狭いのは素子のせいではなくて、回路方式や構成に問題があるか、
定数の選び方がまずいかだということは、電子回路の知識のある人間なら
わかるはず。

>>969に、

　>>自作例を忠実にコピーしたほうがよろしいようで。
　>そうします

って書いてあるんだから独自の回路のようだけど、なのに5687と12AX7がどう使われ
てるのか理解してないって．．．釣りだと思われても仕方ないよ。

かと思うと、

　>よく分んない
　>もう少し勉強してみます

とか謙虚だったりして．．．
マジレスすると、勉強と言うより、経験と慣れの問題だと思うよ。
どうも最初から少し背伸びし過ぎなんじゃないか？

みんな夏厨に釣られすぎｗ

短気な人は自作に向かないね。

だね。こつこつ、少しずつ、前進後退を繰り返しながら決して諦めず、簡単に短絡な結論をしない人が向いてる。