【21,22L2】QUAD LシリーズPart4【マダー?】
イピーンカン貼っちゃらめぇ
L2シリーズの底面がどうなっているかに興味があります。 22Lを使っていますが、ゴム脚が結構内側に付いていますよね。 なんとなく不安定な感じがします。 実際に、傾きやすいとか倒れやすいということではありませんが。
11Lユーザです。 ゴム足は購入日に即はがしました。 皆さんはどうしています? ゴム足無しだと、底面まで鏡面仕上げのため、 極端にスリップしやすいです。 私はホームセンタで買った0.5mm厚のゴム板を、 2cm角くらいに切ったものを底面四隅に挟んでいます。
そのまま使ってる 結局ゴムを挟んで使っているのならゴム足取らなくてもよかったね、と思った
ゴム足より背の高いインシュかましてゴム足は忘れてる ちなみにAT6099
ゴム足の状態でちょうど良いセッティングなんじゃないの?
いや22Lなんかゴム足「も」付いてるけどスパイクも付いてるし やっぱりゴム足はコストとの妥協の産物じゃないかな
21Lってスパイクの取り付け位置がゴム足より内側で安定性に欠くんだよね 21L2に期待
11Lだがみんなインシュかましてないの?
同じく11L使いだけど、うちのシステムだとゴム足のままが1番良かったよ まあSPを置く台の材質にもよると思うけど 家は大理石ボードだったからAT6099だと音が分析的になりすぎてちょっと好みと合わなかったかな アンプの駆動力も絡んでくるしこればかりはケースバイケースだと思う ちなみにネットも付けています。好みは音色重視だからね
4です。皆さんいろいろありがとうございました。 22Lは、スパイク取り付け位置の方がゴム脚より外側なので、最初はスパイク付けて聴いていました。 ですが、絨毯が硬いのか、上手く刺さってくれず、ぐらぐらしましたので、たまたま使っていなかった クリプトンのボードを敷いて、ゴム脚で使うことにしました。 そうしたところ、音に潤いがでまして、結局気に入ってこのまま使っております。 とはいいましても、ホームセンターに行っては、何か適当なゴム板(ゴム塊)を探してみるのですが、 なかなかちょうどいい大きさのものがなく、今に至っております。 まあ、精神衛生上、気になる。というところなのですが、L2ではどうかなぁ。 と興味があって書いてみました。 良いもの見つけて使ってみて、結果が良かったら、またお世話になります。
15 :
10 :2007/09/28(金) 20:55:02 ID:7oO8QKVX
>22Lは、スパイク取り付け位置の方がゴム脚より外側 22Lは外側? 21Lが内側っていうのは、なんか他のスピーカーと勘違いしてるかな、おいら。 21Lはもう手放しちゃって確認できないので、間違ってたらスマソ
>10は忘れて下されm(__)m
あ〜スペンドールのOEMスピーカの音聞きたかったなぁ。10L-77だっけ?
11L使ってるが、俺も標準の脚が一番いい感じ。 フェルトやら石やらソルボセインやらはさんだがどれも なにかが極端になる感じで好みじゃない。 ポン置きは精神的にも平和でよい。
海外ユーザーはLシリーズにどんな機器組み合わせてるのか凄く興味ある 知ってる人いないかな
中古で11Lを買ったんだが、どうにもこうにも低音ボワンボワンしてしょうがないんで誰か助言ください。 大げさだけど具体的な感じで表現するとウーファーガンガンの5年前によくあったのヤン車 ちなみに音量抑えると低音は静まり返る・・・ 前スレの875 「最初はハッキリ系の高音と、ぼやけた広がりの低音で バランス悪く感じるんだけど、半年使うとそのバランスの悪さが 信じられないくらいバランスが良くなってくる」 みたいで信じらんないくらいバランス悪いです。 システムと環境 アンプ DENON PMA−1500AE バイワイヤ接続(ウーファーとツイーターは別ケーブル) SPスタンドはONKYOのAS−200A インシュレーター無し SPと後ろ側の壁の距離は30cm程度 ボリュームは8時〜9時 自分で思いついた解決策はアンプの取替え、インシュレーターの使用、壁との距離くらいなんですが、 これを試せ!!というものがあれば教えてください。 ちなみに金欠です。
低音の出方は部屋の影響が大きい。 ぼわんぼわんしているときに、壁とかに触ってみよ。 壁がぶるぶるしているかも。 # 俺も、前住んでいたマンションで似たような状況だった。 もしも部屋のせいなら、 ・壁との距離を調整する ・QUDAだけでも設置位置を変える(部屋の別の辺に置くとか) ・部屋を模様替えする などが考えられる。 QUADの前はぼわんぼわんしなかったのかな?
>>22 それ部屋のせいじゃね?
俺の11Lはむしろ、初めのセッティングで低音がドッドッと締まりすぎて重心が軽すぎて
横と後ろの壁に近づけたくらいだ。
あと、床がフローリングだとか壁紙が音を反射しやすいとか
部屋が綺麗ですっきりしているとかあるかも。
結構ごちゃごちゃでモノが多い部屋って定在波(?)の影響が出にくい気がするし。
ちなみに俺の場合スピーカースタンドに置くより2cm程の木の板に置いたら
バランスよくなった。
でも11Lってそんなにボワンボワン傾向のスピーカーでもないと思うんだよな。
やはり壁に近すぎるとかじゃないかなぁ・・・。
>>22 後ろのバスレフポートの壁との間隔でブーミーになるよ、離さないと。
それと友人もDENONのアンプを使って悩んでいたけど11Lとは相性悪い
みたい。DENONのアンプは低音がよく出るみたいというか...低音よりかも
しれないよ。
DENONとの相性はいいと思うよ。 PMA-1500AE使ってるけど低音がもう少し欲しいぐらい。 やっぱり部屋じゃね?
DENONだとちょっと低音が遅く感じないか?
コンクリ床に大理石だから締まって聞こえるのかもしれない
>>28 打ちっぱなしコンクリ床に大理石プレート敷いてるだけなんですけどね。
>>30 俺なんか打ちっぱなしじゃないフローリングに普通のじゅうたん挽いた
6畳一間だぜ!
鯖移転したらタイトルが化けた……
俺の部屋はマランツ4桁アンプと11Lでも 低音出過ぎる DENONにしたらメチャクチャになるんだろうな
CA-S3でもでまくり状態
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/09(火) 20:54:04 ID:S+4y+Gzv
鯖移転だったのか…。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/17(水) 01:27:46 ID:ha89/doT
QUADって量感無いの? 量感って、中音域〜中音よりやや低音程度の領域の厚さが関係してると思うんだけど。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/17(水) 08:29:11 ID:sh3OJM3P
>>37 そんなことはない。ただ38cmウーファを積んだ某スピーカと比べると同じ低音でも、
わけのわからん身体に伝わる振動なぞは某スピーカの方が上だけど、指向性のある音域は
うまく低音から高音までそつなく綺麗に鳴らしているよ、というより奏でているよ。11Lは。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/17(水) 20:21:10 ID:75igPA4M
11Lや12Lより21Lの方がバランスが良いと聞いたけど、 21Lって12Lをトールボーイにして低音を増やしたやつだよね。 つうことは、逆に言えば11Lや12Lは腰高でバランスが悪いってこと?
?
>>39 その理屈じゃ22Lに対して21Lが腰高という勘定になって22L以外
全部ダメダメになっちゃうよ
11Lでも小さいなりに低音は出ます。バスレフの工夫とか色々
がんばってるんじゃないかと思う。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/18(木) 21:35:35 ID:Z7P3QXla
QUADと相性の良い10万以下の国産アンプと言えば何でしょうか?
CAS3
DENONとONKYOでは、どちらが相性良い?
DENON
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/19(金) 08:08:53 ID:pYtQ9pOj
デノンはあわない。オンキヨーかマランツ。
ONKYOだとキンキンだったよ L2の方には良くあったけど
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/19(金) 20:25:23 ID:IMh4NPp+
21Lが欲しいな。7万ぐらいで買えるなら買いたいところだ。 10万以上もったいない。 見た目はそれほど気にしないので、塗装とか簡易にした安いやつも売って欲しい。
マランツPM6100VER2と11Lでクラシックとロック楽しんでるよ パイプオルガンとかかなり低い音域の「もふ〜」っとした空気感みたいなのこのサイズで聴けるのはすごいと思う
予算(トータル定価20万以内)の関係とオール黒で揃えたかったので、 DENON 755AE黒 DENON PMA390黒 を、このスピーカーの黒と合わせて組んだんだけど、とても満足してますよ。 DENONの入門機は上のグレードのような中低域での特徴が余り顕著に 出ないからかも。(個人的には上位機種との相性もよいと思う) どれも定評のある機種で、意外と聞かない組み合わせだけど、相性は 悪くないと思う。(前に一度だけ同システムを組んでる人のレスを見たけ ど良さそうだったな) 同価格帯ならよく合わせられてるマランツPM6100VER2や6001との組み 合わせよりも音楽を楽しめるかも。 僕はあらゆるジャンルの音楽をこれで鳴らしてるけど、やっぱりジャンルとか 聞く人の感性との相性が一番大事やね。
>>50 390に限らずただ出力を出すだけのデノンアンプだと11L独特の響き感みたいなのが後退しちゃう
ちょっと古いタイプのA級アンプとか出力の低いあっさりした味付けのアンプでさらっと鳴らす方がこのスピーカーの持ち味を味わえると思う
デノンのプリメインはメインだけ使ってやると、割と駆動力あるのに素直な感じに 動かしてくれる。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/25(木) 08:16:16 ID:CqNQ2rPG
11Lと11L2は2.5万もの差があるのか?
ある。キンキンしない。
あと、12Lの進化が凄まじい。
12L2>>>>>>>>>
>>11 L2
まあ、人それぞれですからね。 あくまでも、そのつもりで。
キンキンするしないは使いこなしでどうにでもなる そうではなくて再現力とか音の深みとか楽しさとか、そういったある程度入り込んだ領域の差を知りたいな Lと比べてハイファイ系になったの?マターリ系になった? それとも何々系とかはなしに格が上がった感じ?
格が上がった。カカクにも11L2の書き込みあるみたいだね。 俺は11L2と12L2互角と思うけど。 得意とするジャンルが違うね。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/29(月) 03:50:18 ID:eIgyMP0K
11L(2)、12L(2)とAura Noteの組み合わせってどう? Note、だいぶん値段が下がって来たみたいだけど、、、
60 :
59 :2007/10/29(月) 21:31:58 ID:E6Cr+xEK
Aura Note 聴きに行って来たけど、音は期待ほどではなかった、、、 小さくてデザインも良いのだけど、11L2でも目一杯って感じ、、、 同じ値段なら、DENON の PMA-CX3 & DCD-CX3 の方が遥かに良かった。。。
61 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/10/29(月) 21:59:14 ID:eK9ckXEo
L2シリーズは微妙。 前作のLシリーズの方が独特な癖があり味があった。
63 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/10/29(月) 22:09:04 ID:eK9ckXEo
11Lは欲しいけど 11L2は欲しく無い。 こんな感じ。
俺は11Lユーザーだが、確かにセッティングがある程度決まってしまうと他のどんな高級な組み合わせを聴いても 負けず劣らずな光る部分感じるからなぁ、 ハイエンドトーンも少し含めててハーベススピーカーのような音楽に身を委ねていたくなるような… いろんな要素の音楽の旨味を味わえるからかなぁ 対してL2シリーズは単に言っちゃうとCP比抜群な製品てだけ、みたいな?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/30(火) 11:55:56 ID:TB0AXbg2
そうだね、キンキンとか言う人居ましたけど、 そういうつぼにはまる可能性を持ったSPでしたね。
しかもツヤツヤだあ!
キンキンっていってた人は ヒガミで、それで同じ人ひとりだったわけで。
キンキンには個体差があると思う 11Lを2組使ったことあるけど1組はヒステリックに感じる ほどキンキンしてた もう1組はこのスレで言われてる通り全体的に軟らかい 気持ちいい音だったよ
70 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/11/01(木) 23:07:12 ID:6j7kxX+l
今日は 12L2聴いたが酷い音だった。
>>69 あらら・・・
じゃあ、キンキンするって言ってた人は悪意じゃなくて
運が悪かった人なんだ。なんか気の毒だな・・・。
エージングの進み具合という説もあったね
自分の耳の
>>69 それが本当だったら品質管理が行き届いてないか、音に対する思い入れとか
哲学が希薄ということになるな。
2組使ったということは両方ある程度の期間使ったということだろうから
「エージング差でした」なんて間抜けな落ちではないだろうからな。
黒は音が固いと聞くね 途中でMCしてたりするのかな。
>>ムウ氏 12L2はどんな感じで酷い音なの?
7層ラッカーとか白い布手袋とかいらねえからさぁ んなもんケチってもいいから生産国に拘ってくれよ
ちゃんと出来ていれば中国産でもいいよ エンクロージャーやコーン紙ペロペロ舐めるわけじゃなし
>>77 いまイギリスで作ったらひどいものができるぞ。
11Lをかれこれ2年半くらい使ってるけど、これにしてからは純粋に音楽ファンになれた気がする 全く興味なかったオペラとかの面白さも知れたし、CDやレコードを買い集める事が楽しくて仕方なくなったよ オーディオで悩まなくていいって事は本来神経質な俺にとっては幸せだ
オペラと声楽曲メインの自分にとって11Lは神! 毎日3、4時間は音楽聴いてるけど、飽きないもんだねえ。楽しい。
交響曲やワーグナーやプッチーニ、声楽曲の楽しさをわからせてくれた11Lには感謝ですよ 11L導入前は雑誌とかの優秀録音盤しか買ってなかった俺だけども、今はジャケットや演奏者とか雰囲気でソフトを楽しみながら選べてる
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/08(木) 06:29:58 ID:1lKsCfNb
11Lを鳴らしていた#の1bitをエニグマに替えたらメッチャ音が化けた! 今までいったい何を聴いて来たんだか、、、^^); 11Lにはミニコンなら最低でもpma-cx3とかAura noteクラスは必要なのかな?
624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/08(木) 06:44:31 ID:1lKsCfNb 今のところ、SG40に変わり得るのはCR-D1LTDくらいかなあ? しかし音は今一歩、値段が違うけどDENONのCX3シリーズの方が上。 でも、そこまでくれば中級コンポが手に入るね、、、 Aura Note(高過ぎ!)とかEnigmaなんかも範疇に入ってくる、、、
85 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/11/08(木) 19:19:16 ID:5Nc8lq4q
>>76 スピーカーの特徴と言うか癖が無くつまらない。
俺からするとデタラメなスピーカーですよ。
86 :
76 :2007/11/08(木) 20:52:26 ID:d1foJnQi
特徴がないのか、それじゃあ面白みがないですね 11Lは確かに光るものがあった、うまく口では言えないのだけれど、気持ちよくて飽きさせないなにかがありましたね
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/09(金) 22:28:20 ID:QwUmo4dO
何を言ってるんだか…… 両方所有したけど、11L2はすべてにおいて11Lを凌駕してる 自宅でそれなりのエージングをして、まともにセットして聞けばすぐわかることだ 店の劣悪な環境で聞いたくらいでいい気なことをいわないほうがいいな
11L擁護派は大量在庫をかかえている業者としか思えん。
なんでもそつなく上質に鳴らせる、より一般受けするスピーカーに変われたんだからL2はいい製品でしょう 特徴が無い=癖が無いって事だから、これは工業製品としては大変優秀な証だもんね、それを歓迎する人は多いと思う
90 :
ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/11/10(土) 17:31:22 ID:APW/TSVZ
L2派=雑誌の読みすぎ
ムウは寝屋川メーカースレに帰りなさい。
>11L2はすべてにおいて11Lを凌駕してる 悲しいこといわないでくれ〜 買い換えられないモン、今さら・・・ せめてツヤツヤ度で11Lが勝ってるとかさー。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/11(日) 04:03:20 ID:EIsjH37A
正直言って11L2はわざわざ11Lを買い替えるほど進歩した訳じゃないよ。 11L2は11Lの問題点を洗い直してより改良されてはいるけれど、、、 11Lは荒れ傾向の高域を使いこなす楽しみがあるとも言える。 新規に購入するならセッティングと馴らしだけで済む11L2を選べば良いのでは?
11Lの問題点とは?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/11(日) 06:13:53 ID:EIsjH37A
>>11 Lの問題点とは?
QUADの技術陣が改良すべきと思った点
a) To improve on all previous performance criteria with wider bandwidth, lower
distortion, better mid-range integration through the use of the latest advances
in manufacturing and acoustic understanding
b) To retain and enhance the traditional aesthetic, whilst manufacturing a cabinet
that has less colouration and a more rigid construction
c) To extend the range with a series of new models designed for a range of new
applications.
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/11(日) 15:37:02 ID:MgbsubKu
KEF iQ7からQUAD 11L2に買い替えを検討しているのですが、 田舎住まいのため近くに同じ環境で比較試聴できる店がなくて困ってます。 iQ7も気に入ってはいるんですが、もう少しヴォーカルの実在感とヴァイオリンの解像感と ピアノの質感が欲しい・・・買い換えるだけの価値ありますかね?
>>96 iQ7の方がまろやかで音に広がりがある感じで、
ヴォーカルが前に出る感じだと思う。
11L2はiQ7よりキレがあって高音の得意だと思っておけばおk。
>>96 その希望だとCDP等の音の入口をよりいいものに変えた方が近道かもしれない
確かにそれくらいのトールボーイから11L辺りのブックシェルフに変えれば音の弾ける感じや凝縮感は上がるとは思うけれどもね…
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/11(日) 22:15:25 ID:hcsjo31I
その要求だと、ちょっと荷が重いような気がするなあ。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 100ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/12(月) 00:54:20 ID:J8IaFJpk
購入検討中ですが、 11L2より22Lのが良いと思ってよいですか? 曲は声楽メインです。 22L2は販売予定なしですか? 迷ってるSPはハーベスモニター30
103 :
101 :2007/11/12(月) 12:45:34 ID:J8IaFJpk
>102 えっ? 21L>22L>11L2 ですか??
トールボーイとブックシェルフでは求めるものが違うと思う
11Lを手にして人生が変わってしまった私が来ましたよ 部屋の大掃除&模様替えから始まって、趣味の車でのサーキット通いからも足を洗って 以来すっかり音楽三昧になってしまいました。 車をやっていた時は気付きもしなかった文化的な事に敏感になれて幸せです。
ストレート・クーガーかよ
>>104 そりゃトールボーイ買う人は背の高いのを求めるし
ブックシェルフ買う人は背の低いの求めるからね。
でもそれ以外に何が違う?
「〜のトールボーイタイプ」といわれたら
基本的に同じ音質傾向期待するのが普通じゃない?
108 :
101 :2007/11/14(水) 18:42:43 ID:iXyhSFrm
海外では既に 21L2 22L2 が販売されてるんですね!! これは、待つしかないないぁ〜しかも22Lのウーハーが変わってる!
でも、あの脚は何となく嫌。
>>107 ト−ルボーイとブックシェルフの根本的な違いが全くわかってないようだね。
ト−ルボーイでまともな低音が出る物なんてほとんどない。
小型ブックシェルフの低域は量以外でト−ルボーイに勝ることは
あっても劣る事などないから、より正確な低音が欲しいなら量は
あきらめてブックシェルフにすべき。
ト−ルボーイとは妥協の産物。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/14(水) 22:01:32 ID:R1/2IdP+
そら、極論やね。
バスレフと密閉の根本的な違いが全くわかってないようだね。 バスレフでまともな低音が出る物なんてほとんどない。 小型密閉の低域は量以外でバスレフに勝ることは あっても劣る事などないから、より正確な低音が欲しいなら量は あきらめて密閉にすべき。 バスレフとは妥協の産物。
ある程度きちんしたセッティングのブックシェルフを聴いてしまうと、安易にトールボーイを選択出来なくなるよ スタンド要らないとか、低音がでるとか、安易な理由でトールボーイとブックシェルフを比べない方がいいよ
>>112 突き詰めるとそうだな。
君は正しい。
ただ、バスレフの場合は空気抜き的な動作のものもあり、
全て「バスレフ臭い」音がするとも限らない。
ト−ルボーイはほぼ全て「ト−ルボーイ」臭い音がする。
密閉はアンプや環境を選ぶけど決まったときの音像のクリアさや見通しのよさは魅力だよな ただ、俺は設計の巧みなブックシェルフバスレフの妙な心地よさのふわ〜んとした空気感みたいなものも好きだ、比較的セッティングが甘くてもそこそこ心地良く鳴ってくれるしね
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 00:47:39 ID:z+V68AWg
ウィンアコはT-1GよりT-2Gの方が、ソナスもConcertino DomusよりConcert Domusの方が良いと思うけど?
ある程度エンクロージャーにコストをかけてるトールボーイなら良いものもあると思う、 ただ、Lシリーズも含めて値段が手頃なトールボーイは同じシリーズのブックシェルフと比べてどうしても音が薄い感じがするのよね、音も遅いし アンプをおごってやればいい話しなんだろうけど
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 02:24:17 ID:z+V68AWg
密閉もバスレフもトールボーイも突き詰めればエンクロージャー次第ってことかな? ブックシェルフとしては11Lはしっかりしたエンクロージャーだと思うけど、、、 12Lの評判が芳しくない(実際そう聴こえる)のも箱が大きいためかな?
119 :
101 :2007/11/15(木) 14:22:27 ID:3BGXpY3R
先見の目があるかた 21L2 22L2 の販売日をお知らせ下さいませ。
>>110 わかってない人が普通に使う価格帯のスピーカーのスレだろ。
カップラーメンで味がわかるのわからないのみたいな話だ。
まったくだw
トールボーイはスペークファクター以外で 選ぶ理由はない。 トールボーイは音が糞詰まり。
アホだ…
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/16(金) 01:21:20 ID:xsWWtxTg
オーヲタで頭固くてしかも頭悪かったら救いようがないな それでいて権威に弱かったりしたら…
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/16(金) 12:13:50 ID:sBtQpdHF
ここは【21、22L2】という冠かぶっているのに、えらい言われようだな。
QUAD Lite買いました 前面のネット外したら、止め足が折れました(折れていました) 左右ともに4箇所中2箇所も。こんなもんなの?
ロッキーに聞いたけど21L2 22L2導入予定ないってよ。
11L、セッティングが決まると濃くて太い音が屈託なく空間に弾けるようになるね、気持ち良すぎ これは麻薬みたいなものだよ 濃くて太い音のスピーカーって今時あんまりないからこの点は重要かもね シエラザードを3回も繰り返して聴いてしまってる
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/19(月) 17:30:10 ID:AlJhsaec
>>129 セッティング教えて下さい!
まわりとの距離やスタンドの材質などを教えて下さい。
>>130 スタンドはワカツキのST300、木製です。スタンドの天板に大理石のプレートを敷いて、そのうえに11Lを純正ゴム足のまま置いています
11Lの後方は壁と約30pスピーカー間は約130p、左右も3〜40p位は空いてますでしょうか?
11Lの間に自作GTラックもどきを置いてその中に機器を置いています
下からプリメインアンプ、CDP、レコードプレーヤーで、テレビは置いていません
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/19(月) 19:43:17 ID:/MLUEFOb
>>129 そだね、漏れんとこも11L使ってるけど、頭がトロケルヨウに聴き込んでしまう。
なんだろう、QUADの製品はハイファイ指向では決してないけど、設定さえ決まれば、かける
音楽演奏に聴き込んで、他はどーでもよいとふと思う事が有るよ。
それがなきゃオーディオやってられないよ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/19(月) 22:24:37 ID:sfFZt7I5
>>129 >>133 使うアンプも重要じゃない? 相性があるかも知れない。
うちのはアンプを替えたら信じられないくらい変わった!
>>136 アンプ何から何に替えたの?
うちは今までスタンドを持ってなかったので
「THE LESS」ってやつを作ってみた。
・・・TV台とベンチの上に置いてた、以前の方が音いいんですけど・・・。
もうちょっと粘って、ポイント探してみるかなあ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/19(月) 23:23:54 ID:sfFZt7I5
>>137 デジアンからTriの球のプリメインに、、
音が甘くなるかと思ったら、密度が上がった感じで低域の量感もすごく変わった!
11Lはデジアンとは相性が悪いのかも?
139 :
137 :2007/11/20(火) 00:42:48 ID:BFifAgdx
>>138 おお、いいなあ。
次アンプは球にしたいと思ってる。
気持ちよさそう・・・。お金貯めよう。
11Lには国産の大多数の効率のよいアンプは合わないと思う デジアンも合わない、瞬発力があると響き感が薄くなるし、トルク感がありすぎるとツィーターの悪い癖が露呈されちゃう 俺もデノン1500R2、サンスイ707、ラックス550と使ってきたけど、マラの6100SA/2が1番好みだった。なんていうか11Lが屈託なく鳴りだしたし、低音も1番出たよ 球アンプも絶対気持ちいいと思う、線が細くて出力が控えめなやつ、300Bとか2L3とかね
>>140 QUAD33=>300Bのシングルアンプ=>11L
もう、ええよ〜
すいません、散々言われていた事なのね 改めて発言した私が愚かでした
>>130 スタンド見てみたら、60センチも高さありますね!!
低音逃げそうな気がしちゃいます。SP後ろ左右の30センチがちょうど良い感じなんでしょうか。
大理石があるとないとどう違いますか?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 23:52:39 ID:yfi6ndMv
>>143 スタンドは以前はヤマハの木製で高さ50p位の一本足のモノを使っていましたが、ワカツキに変えたところ、音が濃く太くなり低音の量感も増えました。
変更する前は、スピーカーが高くなるために音の重心も高くなるのでは?と思いましたが、杞憂でした。
大理石の板は音のピントが合う感じです。11Lの響きの心地良さはそのままに、イヤな角がとれる印象です。
デジアンと相性が悪いってことだけど、 スピーカー自体がキツいってことをあらわしているな。 11L2なら改善しているよ。 12L2がおすすめだ。12Lよりはるかに進歩している。
オーディオ的な使いこなしが必要だけど、なぜか官能的なものがあるLシリーズ ポン置きでも上質な音が出せるL2シリーズ 前者はマニア向け、後者は一般人向けかな
↑ちなみに新品。
買わん理由がわからん。
>>147 その店に22L2も入れるように言ってくれ
151 :
147 :2007/11/22(木) 01:14:25 ID:ZJOEL8PY
悪くないブツってことなんだね。ありがと。 お店はアメリカなんだけど。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/22(木) 08:25:35 ID:RZLIiteK
本国の製品はQUADだろうが、アメリカならIAGのQUAD Proの方が有名じゃないの?
しかしLシリーズもL2シリーズも見た目は綺麗だし音楽性は高いしモノとしての雰囲気も良いしで とても心が豊かになる逸品だよね LユーザーもL2ユーザーもトールボーイユーザーも、いいスピーカーに目を付けた仲間だと思う ハイエンド路線でもなく懐古路線でもない、粋に音楽を楽しめるバランス主義!?としてね
全くその通りです。 SQ-N100+22Lですが、それまでの黒いアンプ、黒いスピーカーと違い、 部屋の雰囲気が、一転しました。 それでいて、いい音ですね。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/26(月) 13:58:59 ID:/HX5ZVQH
クラシックファンの方いますか? これは鳴るってソフトのオススメありますか?
11Lにデジタルアンプは合いますか?
上の方で使いこなしやセッティングの事を書いてあるから見直してみ スタンドはハヤミで充分だと思う、本当はワカツキを奨めたいけど潰れてしまったみたいだし
重要視するのは値段と高さなんですが、高さは70は欲しいです。 いろいろ探してみたんですが天板のサイズが小さいんですよね。 ハカマが収まれば十分でしょうか? 安定性が心配です。
袴と同サイズあれば安定しますよ、袴の底面に貼ってあるゴムが滑り止めになります。 私は某地震多発地域に住んでいますが、震度4クラス以下なら、ゴムのおかげか一度も11Lが天板上で動いた事はないですよ
>>157 うちは11LにCA-S10。
問題なし。
デジアンはまだ認めてない人は多いけども、実際に現代のデジアンは11Lと組み合わせてどうなの? 昔聴いた時は声楽とかヴァイオリンがとても無機質に感じてダメだったなぁ…ヴァイオリニストが皆一緒に聴こえるし、
本国サイトにチラッと見える(ちょっと前までは別のフォトで割とはっきりと 見えていた)かっこいいスタンドについて詳細わかる人いたら教えてくれんか? 見た限りではセンターに太めの角柱、その周りの四隅を円柱パイプで固めてある かなりしっかりとしていそうなスタンドなんだが・・・
追記スマソ 本国サイトからL2シリーズのカタログを落とすとはっきりと見えます。
11Lほしいお…4万で売ってくれお
ネットで11Lを褒めていた香具師も21Lに買い替えた。 やはりキンキンしてるってことだろ。 トールボーイにするとボケてまぎれるからな。 やはり12L2、21L、11L2あたりが勝ち組で(12L2が一番お勧め) 11LやLITEは地雷。
オーディオで勝ち負けとか言ってるうちはまだまだだね、早く好きな音を見つけられればいいね 11Lはクセが強いスピーカーだよ、やせ我慢ではなく、自宅で心地良く鳴らせてる人は余程感覚が鋭くて自分の好みの方向を分かってる人だと思うよ、だからビギナーで期待して10万のスピーカーを買う人にはちょっと酷だとも思う、 その点、L2は値段以上の見返りが誰でも得られるみたいだから、幅広くビギナーに安心して奨められるね、
11Lって結構セッティング楽だと思うけど・・・。 多少、向きがずれても平気。 うちの安いアンプでも、綺麗に鳴ってくれてるし、キンキンもしない。 スタンドを使わず、ポン置きでも悪くない。 実はクリスタ・ルードヴィッヒを聴くときだけ、ポン置きに戻してる。 そうするともう、なんというかぞくぞくするよーな声になるのよ、これがw
11Lの特徴は濃くて太い音が比較的前に来る事だと思う、中低音がしっかりしているから、音楽が楽しく感じる。 我が家ではサッチモが凄い、スピーカーの中央に顔が浮かんで、口臭まで感じられそうなほどです。
11Lは髪の毛が擦れる音まで聞こえてくるから困る。
どいつもこいつも大絶賛だな
11Lを知ってからはオデオショップとか行っても冷静に音を聴きわけられるようになった気もする、以前は値段の高い組み合わせを聴いただけで無条件にイイ!としか感じなかったのだが… 今は毎日ソフト三昧、幸せっすよ
11L2がヨドバシで\98Kで売ってたのですが この手の奴は、半年くらい待ってたら値下げしたりするんですか?
オクならすでに84,300円な訳ですが
オクなんぞ使わなくても普通に80000円台で買える訳だが。
11Lを2000AEに繋いだら高音が落ち着いたよ
見た目のバランス悪すぎるけどな
高音キンキンではなくて、中音がこっちに張り出し過ぎててやかましく感じるのかも、駆動力過多だとね スネアの音とかソプラノのアリアがやたらと耳に付く場合はアンプ強すぎかも知れない
11L2を4シリーズや6シリーズと組み合わせてる人、インプよろしく
マッキントッシュのアンプ(現行)との相性はいかがなものかの〜?
11Lは11L2よりじゃじゃ馬ってこと? ポン置きで使うには11L2のほうが良い? 出来るだけ低音に締りがあるほうが良いのだが、やっぱり11L2にしたほうが良いですかね
当然11L2だ。でも12L2がお勧め。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/04(火) 16:09:13 ID:7uX+IAQI
クリスタ・ルードヴィッヒ! 渋い。 自分も好きです。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/04(火) 22:32:40 ID:56nuuLdH
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/07(金) 00:13:17 ID:srHbBIpD
はっきり言って、11Lほど音楽性が高いスピーカーはペア30万以下では見当たらない アンプにもよるけど トータルで100万以上のセットを組まないと、心地良く鳴ってる11Lを凌駕できないとも思う
11L2と12L2は、どう違うの? 買えれば12L2のほうが良い?
21、22L2まだこないね 価格は良心的だが、入荷は遅め、これがロッキークオリティ
私も、22L2待ちです。 あの脚は、安定感があって良さそう。 でも、現行(というか、実質旧型)の方が端正でいいんですけど。
だから導入予定ないんだって ロッキーに問い合わせてみたらわかるよ
それはそれとして、11L2と12L2の差ってどんなですか? 私は11L2使いですけど気になります
11L2の発売予定を、夏頃にロッキーに問い合わせてみたことがあるんだが 「今年中に発売の予定はありません。」と言われたよ。 それで11L買ったのに・・・。 なんでそういう嘘つくんだアアアアアア!!!
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/10(月) 15:30:18 ID:gvF4Cpvc
あくまでも「予定」ですのでw 気持ちよく11L2を買いに行く俺様
まだ在庫が残っているのかな。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/13(木) 00:42:24 ID:56oTpPRE
>>192 それはそれで運命のであいかも知れないよ、
197 :
192 :2007/12/13(木) 22:42:25 ID:6u5Dzm6B
>>195 うん、音質には何の不満もない。
毎日幸せなんだけど、11L2の良い評判を聞くとつい・・・。
慰めてくれてありがとね。
ネット着けていたらほとんど関係ない事なんだけれど、ユニットの配置と位置関係が11Lの方が古きよきブリティッシュスピーカーって感じがして好きだよ俺は、 L2みたいにユニットが近接していると、どうも近代的スピーカーに見えてしまうね、微妙な差なんだけども それと、11Lが満足できる程鳴ってるんだったら、変な劣等感をL2に対して持つ必要はないかと
quad と B&Wの音の差ってどのへん? 俺には同じくらい、きついくらいはっきりしてると思うのだが。
XT4Sから22Lに買い換えたけど。 どちらも同じような音だな。 気に入って買ったんだから、当然だけど。 穏やかで暖かみのある音といえばいいかな。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/16(日) 18:16:47 ID:t2XitnC5
XT4Sが、分からん。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/16(日) 22:13:14 ID:bTNihyfY
11L2をYAMAHAのAVアンプAX-4600で鳴らしきることができるでしょうか? 他の候補としては、MONITOR AUDIOのRS1を検討しています。 用途は映画、ゲーム、音楽鑑賞(POPS、JAZZ等)等です。
204 :
199 :2007/12/18(火) 02:41:28 ID:DIyaGhYY
やっぱQUADとB&Wは似てるよね。 穏やかで暖かみってあるか? どちらかと言えばその反対のような気がする。 メリハリが合って、温度感は低い。
店で聴いたときに比較したのが、XT4Sのときは、パイオニアのS-1EX、 22Lの時は、PMCのなんとか(細身のトールボーイ)だった。 もっとも、比べてどちらを買うかということではなく、 それまで聴いたことのあるものと比較してみた。 というだけだけどね。 そうすると、穏やかで暖かみのある音だったなあ。
ウチは11L+マランツPM-6001だけどやたら濃い音だけどあんまり 穏やかって感じはしない けどB&Wと比べたら全く違うタイプの音だと思うけど
俺んちは11LとPM6100SAVer2で聴いてるよ 最初は音が張り出し気味で、やや元気過剰に思えてたけど タップとか奢ってやったらフルレンジみたいな鳴り方になって スピーカーから音が出ている感じが減った。 しかも倍音もよく出るようになった。 穏やかでやや濃い目の音だと思う、
店頭で11のLじゃない型番がいくつか置いてあったがこれは何だろう。Mとか
11L-Mとかじゃなくて?
210 :
207 :2007/12/24(月) 03:20:31 ID:co5yNL3i
やべぇ、マジ気持ちよくなった。 タップ奢ってからというもの、倍音がすさまじい。 ソプラノの声を張り上げたときや、ヴァイオリンの ピチカートなど、音が定位して見えているところからこっちに 飛んでくるようになった。 空間に染み入るように音の余韻が散っていくし、これは快感ですよ。 毎日こんな遅くまで聴いているから、寝不足ですよ、
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/24(月) 22:18:02 ID:xDyRM9cO
Lシリーズは音の広がりや高域の抜け、音の緻密さなんかに不満が無いとは言えないんだが この音色が気に入ってしまうとなかなかUPグレード候補が見つからない。 困ったSPだ。
>>211 そうなんだよな、格別に音色が秀でているわけでもないのだけれど
不思議とクセになるようなわかりにくい魅力があるんだよね
普及価格帯のSPのくせにいっぱしの個性を持ってるんだろうな
自分の音の好みも、ちょっと複雑になってしまった気もする
音の良さだけではなびかないというか。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/25(火) 08:20:55 ID:Gau+ReIY
結論、11L内には脳内麻薬を分泌活性化するネットワークが組み込まれている(w
12Lも忘れないでおくれw 店頭では地味な12Lだが家に持って帰って鳴らすとなかなかに良いのだよ。 SPの背後に奏者が整然と並ぶ、クラ、アコースティック向きの鳴り方だけどね。
すいません何処かに11Lのネットワークが写っている画像は ないでしょうか 色々あって現在持っている11Lのコンデンサ、コイルなどが 純正品と同じものなのか気になるんです
そういえばLシリーズの改造ネタって見ないなぁ。 コンデンサー換えたとか配線材換えたとか。 みんなデフォルトで満足するかあるいは見切っちゃうのかな?
LやL2ユーザーって自作したり改造したりするオーディオアクティブ派は 少ないと思う、そういうことに神経を注ぐよりも、早めに心地よく鳴らせる 環境を作ってソフト三昧の生活を送るような人が多いと思う まあデフォルトで趣味性や音楽性、音質とか高レベルで実現しちゃってる からだとも思うけどもね
いや、ホント、ソフトにお金かかってしょうがないのよ。 11L買ってなかったら、絶対ワーグナーにははまらなかったと思う。
219 :
217 :2007/12/28(金) 02:47:03 ID:wvTBNABN
実は俺もソフトに金かかってしょうがないクチ 同じく11L買ってからはオペラにはまって声楽にはまって・・・ しかもレコードの魅力にも目覚めてしまったからタチが悪い まぁでもオーディオに神経すり減らすはめに陥らなくて良かったとも 思ってる、オーヲタ的に見たらNGなんだろうけどね
11Lの低音だけ不満があったのでスーパーウーファー入れた 俺はもうこれでいいや
>>220 スーパーウーファーどう?
自分も入れたくて、2chで相談してみたことがあるんだけど
「11Lにスーパーウーファーなんか使ったらもったいないだろうが!」って
何人もの人に怒られた経験があるw
222 :
AA阻止 :2007/12/29(土) 14:19:26 ID:BEogK4NN
>>207 おごったのはタップだけ?
コンセント関係はしなくても効果あった?
224 :
207 :2007/12/29(土) 15:11:21 ID:qtGPHNNU
>>223 コンセントも変えているよ
最初はCSEのCON-1だったのだけど、ちょっと11Lの方向性と合わない気がして
1318を経て今はアメ電の7110GDです。
俺の好みとしては、いちばんまとまりが感じられてお気に入りです。
225 :
207 :2007/12/29(土) 15:12:43 ID:qtGPHNNU
すまん、ageちまった。
>>221 クロスオーバーとか音量上げるとワヤクチャになるが
クロスオーバー下げてごく小ボリュームで使う分には下が伸びた感じがしてイイと思う。
うちはYST-SW160
21Lと22Lが一品間の1号店に移動してるけど、在庫を早くはこうとか思ってるのかなぁ?
228 :
221 :2007/12/29(土) 23:03:52 ID:VWDXTYGq
>>226 なんか良さげだなあ。
また欲しくなってきた・・・。
>>227 ということは、もうそろそろ日本でもL2の発売ですかね。
11Lはロックもいいなあ レッチリ聴いてるんだけど、音が良く見えつつ演奏も熱い 音楽性のあるハイファイって感じで気持ちええ ジャンパー変えてみるかな・・・
11L持ってるが12L2の評判を聴いて気になってしょうがない 11Lからの買い替えで明確にグレードアップした感はあるのかな?
アンプはなに使ってるの? アンプとの相性次第でこのシリーズは最終的な音質が決まる気もする 11Lがうるさくなく聴けてるなら、全面的なグレードアップにはならないと 思うよ
>>231 段違いに良くなる。
まず、物理的にサイズの差はどうしようもない。
小さくても気持ちよく鳴るとか言う香具師がいるが、
じゃあ同じで一回り大きいやつはどうなんだと問いたい。
11Lから12L2だと得るものもあるけど失うものもありそうだね。 あとはよく聴くソースとの相性如何だと思われ。
>>232 アンプはこのスレでよく出るPM-6001です
全然キンつくこともなく満足してるんですが12L2は評判いいし
価格.comの解像度が高いというレビューが気になってしまって
>>233 そうですねトールボーイになる訳じゃなく両方ブックシェルフで
サイズだけ大きくなるので密度感やキレも余り犠牲にせず
低音の質が上がればいいな
>>234 ジャンルは殆どクラシックなのでオケ物は強くなりそうですね
室内楽はやはり少し落ちるのかな?
今度試聴してみます
Lシリーズクラスになってくると、もう好みの世界だと思うから 絶対に試聴したほうがいいよ ここでレスしてる人の好みもそれぞれ違うし、オーディオ経験年数なんて それこそピンキリだと思うからね、 「音が良くなる」とか言い切れないものだよ、オーディオはね
>>235 クラメインならHarbethはどうでしょう?
コンパクト7だと少し大きくなってしまいますが・・
ヨドの店頭などで試聴した限りではLシリーズより明らかに格上の鳴りのブックシェルフは
HarbethとAutograph mini でした。
明確なグレードUP感を求めるとやはり出費が要るようです。
とL使いの俺が他のメーカーを薦めてみるw
238 :
235 :2008/01/03(木) 02:34:25 ID:0zbuMnwa
>>236 そうですね人それぞれ音の感じ方は全く違うようですし
最終的には試聴して決めたいですね
>>237 実はハーベスのcompactは前から気になってるんですけど
高くて手がでないですw
その内買えたらいいな、程度に思ってます
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/04(金) 00:10:21 ID:xAYgBwhv
<<231 Lシリーズからのグレードアップを考えるなら、ウィンアコやソナスのクラスへの移行を考えた方が良いのでは?
240 :
235 :2008/01/04(金) 01:26:57 ID:3Fv21Pvw
>>239 ソナスはConcertino Domus聴いたことあるんですけど少しキラキラ
し過ぎてるように感じて余り好みじゃなかったです
ウィンアコは近くに聴ける店がないので今度秋葉原行った時に
聴いてみます
あとさっき11Lに物置から出てきた10年前くらいのビクターの
レシーバー?を繋いでみたら凄いイイ感じで鳴り初めてしまって…
もう少し11Lで様子見るかもしれません
コメントくれた方、優柔不断ですいません
241 :
235 :2008/01/04(金) 01:49:25 ID:3Fv21Pvw
と思ったら今レシーバー壊れましたw アンプ買い替えの線も考えてみます 色々とありがとうございました
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/04(金) 16:21:20 ID:xVdMw97y
>>237 11L所有ですがautograph miniが気になります。
11Lと比較してどのような音質でしょうか?
価格差はかなりありますが音質も同様の差があるのでしょうか?
よさげならば試聴したいと考えてます。
>>242 237ですが、Lシリーズのブックシェルフと比較してautograph miniが秀でているのが
すばらしく抜けきる高域と透明感、解像度の高さとスケール感だと思います。
解像に優れているのに決してスカキンな音ではなく、十分味わいのある音です。
なにより音の広がりは小型ブックシェルフとは思えないものがあり、正直、中高域の
質感はLシリーズとは格が違うと感じてしまいました。
でも欠点も有ります。
SPから距離をとって聴くと低音が早く減衰して中高域のみ目立ちます。
よってこのSPはニアフィールド気味で聴くのに向くようです。
カタログスペックからすると低音は期待できないのですが、実際に聴きますと
なぜか十分の量感があり、しかもハイスピードです。
ちなみに
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071226/teac.htm でたぶん同じユニットを使ったSPが出るようですので気になるところです。
是非一度試聴なさって見て下さい。 長文ごめん。
>>242 KX−3Pとかは?
シルクドームの高音があってるならいいかも
アキュフェーズ DP-57 アキュフェーズ E-405 QUAD 11L2 で、とても満足。バランスが取れたいい音よ
2008年も順調にソフト増えてるわ〜 いよいよSACDP買おうと考えてたけど、どうだろう LユーザーでSACD派っているの?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/08(火) 16:02:19 ID:DLzL2Obt
書き込めないです・・・何で?
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/08(火) 16:28:04 ID:DLzL2Obt
↑ すみません書き込みできるようになりました。
>>243 詳しいコメントありがとうございます。
先日、autograph mini聞いてきました。
ほんと小さいサイズから出ているような
音とは思えない感じがして驚きました。
弱点の低音は量感はさすがに出ていませんが
さほど気にならなくそれよりも全体の質感の
良さに目が奪われました。
11Lよりも音が一つ一つハッキリしていて
生々しさもあり音色も好みで次期候補に
なりそうです。
>>244 助言ありがとうございました。
KX-3Pも試聴してきました。こちらも良かったです
がautograph miniの方が個人的には好みでした。
当初、次はトールボーイを検討していましたが
部屋が6畳洋室でSPからリスナー距離が1.4mぐらいなので
小型SPも再検討したいと思いました。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/08(火) 16:37:03 ID:dnnwxs0P
autograph miniは一度聴くと忘れられないよね。
オートグラフミニに行っても、11Lとの思い出は忘れないで下さいね(笑) 11Lの麻薬的要素が今更ながらわかった気がする。 ミッドとツイーターの間の音域が太くて飛んでくるからだと思った。 多分ツイーターが歪むか歪まないかのところで、調整してるのだろうな ちょうどその帯域のソプラノのアリアとか官能的過ぎるものね そりゃぁアンプ選ぶわな・・・
破綻ギリギリの危うさみたいのがあるんだよね いいクセになってると思うんだけど L2でキンつかなくなったってことはこういうクセも無くなってるのかな
そのクセを味方につけるというか、魅了されちゃうと なかなか買い替えたくない気持ちになるのも事実だよね 店頭や友人宅で試聴してて、11Lより質感もレンジも上回ってるSP聴いても 中高域が部屋中に染み渡るような11L独特の感覚を越えられないな
そっかー。 じゃあ安心して11Lと、共に白髪が生えるまでがんばるよ。
11Lか11L2をダリメヌエットかモニオのRadius90と比較検討したかたいないかな? ジャズ女性Vo.やノラジョーンズ、リサエクダール、宇多田、少し産業ロックを聞くんだけど なにかアドバイスいただけたらうれしいです
>254 CDPとアンプはなに?
>>255 607NRA2と1650SRです。
SPに合わせてオサレな機器に買い替えようと思ってます。
SPが決まらないから軸が決まらないというか。
軸決まったらプライマーやMF、アーカムあたりに。
>>256 ガッチガチの国産コンビだね、オサレ路線に変更する事はいい事だと思うよ
リサエクとかノラとか、結構スモーキーな雰囲気しっとり系が好きなんだね
だとするとやっぱりLシリーズが1番無難になんでもこなせるかもね
あとLシリーズに行くつもりなら早急にサンスイアンプはやめたほうがいいかも
>>257 レスありがとう。国産ガッチガチですw
ハーベスHLコンパクトにMFのA1使ってたんですが、アンプあぼんで保護回路がなくSPまで道連れし、夏用の607とCDPが残った感じで…。
CDPは海外のが予算的に無理だったのとJPOPもよく聞くので当時流行りだったCCCDを問題なく読み込めるてだけのチョイスで。
結構ショックでオーディオ再開する気になる時間がかかりました。予算的にやっと今になりました。
リサエクやノラがわかる方で良かったです。参考にしやすいというか。
メヌやRadiusは試聴済みなのですがLシリーズの試聴が、ちと時間的に作れなさげで特攻でもいいかなと。
ユーザーさんの音楽楽しんでる感じや歴が長そうな方もちらほらいたりして。
迷わず逝けそうですアドバイスありがとう。
>>258 ハーベスにMFで楽しんでたんですねw結構充実した音楽ライフだったんじゃないですか
しかし保護回路が無いって怖いことですね、俺も愛するアンプとSPをいきなり失ったら、と
考えるだけで怖いです。音楽の無い生活は考えられないですからね
決め付けは良くない事は重々承知してますけど、258さんでしたらLシリーズ
に行かれても大きな後悔は無いかと思われます。トータルでの性能はハーベスには
及ばないと思いますが、Lシリーズ独特の艶気や色気など充分ハマる要素を
持っていますので・・・
充実した音楽生活が復活する事を祈ってます。
>>259 ありがとうございます。見た目も価格帯トップクラスで綺麗ですし躊躇なく特攻できそうですw
ありがとう
最近11L買ったけど、いいねこれ。TRV-35SEって真空管とつないで聴いてるけど、今まで使ってたKEFのiQ3に比べて、 低音が締まって高音も綺麗に響くようになった。ボーカルとかの中域はiQ3も結構良いからあまり向上は見られないけど、 ピアノも弦も、とにかく全体的にだいぶ良くなった。好みにも近づいた。 iQ3と違って背面バスレフだから逆位相が中央に定位しなかったりと苦労したけど、セッティングが決まったら本当に 気持ちいい音を出してくれてる。安かったし満足。 でも、同じQUADでもL-iteは評判通り地雷だと思った。試聴した時は箱鳴りというか音がビリビリしていて、ボーカルも楽器も 余裕が感じられない音だった。ついでに11L2と12Lも聴いたけどあまり差はなくて、ちょっとだけ12Lの方が余裕がありそうに感じた。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/23(水) 22:02:59 ID:l/XUaHfl
ネタ無しage
11Lなんだけど、セッティング詰めていくとSPが消える。 これは気持ちいい、目をつむったり部屋を暗くするとそこに生々しい 音場があるかのようだよ。 みんなSPケーブルの接続どうしてる?ネットは付けてる?外してる?
このスピーカーのセッティングは、リスニングポイントを正三角形の頂点に置いて スピーカーの向きをリスニングポイントに向けて内側にするよりも、底辺長めの 二等辺三角形の頂点にリスニングポイントを取って、平行とまでは行かないけど それに近い感じの微妙な内股にするのがいい感じになる。 と思う うちの部屋ではだけど、前者のやり方で距離と角度を精密につめてもあまり上手くなかった。 後者ではメジャーなど何も使わず適当に置いただけだけど、確かに二本のスピーカーが消え、 どこからとも無く音が溢れ出てはこぼれ落ちる様だ。 ・ ・ を ・ ・ ・ に見えるようにピントを合わせると、二つの絵の間から絵が飛び出る3D仕掛けを思わせる。 他の11Lのセッティングをキメた人達は上記の、三点の距離のとり方、SPの角度はどの状態がベストと見てる? ちなみに、ケーブル・・・たすき ネット着けてる
265 :
263 :2008/02/01(金) 13:06:34 ID:tSCZyHQI
>>264 レスありがとうね。
うちもほとんど同じようなセッティングですよ。
ほとんど正三角形に近い二等辺三角形でしょうか、SPの角度も僅かに(10〜15度くらい?)
打ち振りにしている程度。
確かにあまりガッチガチに角度とか詰めても音が寂しくなるような感じがしてイマイチだった。
結局、逸品館のセッティング方じゃないけど、片方ずつ鳴らしていちばん音が屈託なく響くところを
探ってみて、そこから左右で合わせこんでいった感じ。
うちではこれで一応決まりかなと思ってる。
SP間は145cm、リスニングポイントまでは約180cm位だね
ケーブルは俺もたすきがけ、ネットも着けてます。
たすきがけってどうなんだろうね、実際のところの違いは。 俺はケーブル長めに剥いて、HLもLFも貫くようにセットしてる。 セッティングはSP間とかも大事だけど、後ろの壁までの距離も重要じゃないかな。 うちは40cmでとってるけど、これより近いと低音が響かない気がするから。
267 :
263 :2008/02/01(金) 15:56:00 ID:tSCZyHQI
うちも後ろの壁との距離は35cmだったよ、40cmも良さそうだし試してみるかな 俺はジャンパー線取り替えて音質調整してるんだよね、微妙な長さだけど結構 変わる。プラスは高域から低域へ、マイナスは低域から高域の方向で揃えてるよ
>>tSCZyHQI、uUyERwCIに質問 バフレフポートはどうしてます? 自分は上側は塞いでいる。 ってか上側のポートって空いていようが塞がっていようが 音に変わりないように感じるんだけど・・・ まあ自分の場合、元からセッティングの煮詰め不足なんだけど スピーカー間が最大でも80cmしか取れないんで二辺が長い二等辺三角形になっているせいか もう少し低音を締めたいんだけど、バフレフポートの開閉じゃ調整できないかな?
269 :
263 :2008/02/02(土) 03:41:24 ID:DUMqagu6
バスレフポートを塞ぐのは出来れば最後の手段にしたいね、ぼわんぼわんで どうしようもない時とかね、俺も試したけど11Lの良さが激しくスポイルされる 感じもしてすぐにやめたよ。 低音感はSPの背後の壁だけじゃなくて、SPの横の壁との距離でも大きく変わるし 聴く位置でも変わる。それとSPを動かせないなら、SPケーブルの接続方法を色々と やってみた?シングルワイヤで+−共に高域から低域にかけて串刺しにするとバランスが 若干高音よりになる。 >バフレフポートの開閉じゃ調整できないかな? 俺は嫌だけど、君が聴いて支障ないなら良いのでは?
自作の球PPアンプ(30W)、球シングル(15W)に11L2の購入を考えて いるが86dB、6Ωじゃきつい? ちなみに聞くのは洋楽(ロック、R&B)6割、JPOP3割、クラシック2割
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/02(土) 19:08:35 ID:LiLJJSpQ
PM6001 なんて安アンプで平気で鳴っちゃうんだから心配いらないと思う。 PPの方は楽勝だね。
鎌アンプでも鳴るから平気じゃない?
22LとSQ-N100を組み合わせている。 とても幸せな音。 ところで、22L2が発売された夢を見てしまった。
ラックスのこれ見よがしの出力じゃないアンプとだったら気持ち良さそう だねw まったりと濃厚な空気が部屋満たしてるんだろうね。
オンキョーのAー933にQUADの11Lは合うでしょうか? 聴く音楽は主にポップス等のボーカル物です。 B&Wの685との比較で考えてます。 デジアンと合わないようならマランツの8000も考えてます
11Lが可哀想だ
JAZZ、特にピアノ・女性ヴォーカルに艶のでるSPを探しています。 (POPSも聴きます) 今のところ、QUADの11L/2とDALIのMenuet2が候補に挙がっていますが、 上記の好みにあうのはどちらでしょうか? いまはモニターオーディオのBR1を使っていますが、どうしても音場の広がりが 感じられず、SPが鳴っているというところが不満点です。 理想は、SPの存在を忘れるような鳴り方をしてくれるものが良いです。 AMPは自作デジアン、CDPはSA7001ですが、今後予算がつけば 随時ランクアップしていきたいと思っています。
音楽の守備範囲を広く取りたいなら11L2かなぁ、やっぱり どっちを選んでもBR1からは大幅にグレードアップにはなると思うよ オーディオの醍醐味を味わえる。 11L2にしといたら?SPの箱が大きいから買った後の満足も長続きしそうだしね 俺も11L買って3年になるがちっとも飽きないな、手の届きそうな現実的な 価格帯で見た目と音含めて浮気したくなるSPがマジで見つからなくてね 買って損の無い良いSPだと思うよ。
279 :
278 :2008/02/13(水) 03:58:42 ID:iwtxcl/r
あと、これは俺だけかも知れないけど、11Lを導入してから自分の音の好みが ハッキリ明確になった。 機器もアクセもケーブルも以前は値段が高くて見た目が豪華ならなんでも 良い音に聴こえて(見えて)それを購入する事が出来ない自分がすごく惨めに 感じたりしてたが、11Lを導入して自室できっちりセッティングをして からは格上の機種であろうが冷静に音を分析出来るようになった。 セッティングとか場合によっては「自室の11Lの方が良い」と感じる事も 少なくない、安いSPだけどオーディオ界の中で立派に張り合える能力を 持ってると思う。
レスありがとうございます。 どちらもよさそうな感じですね。 私も箱が一回り大きい11L/2のほうが、あとあと有利かなと思っていましたが、 価格.コムを見ているとセッティングが難しいようなことが書いてあったので、 ちょっと迷っていました。 あとは試聴してみて、どちらがより好みかですね。
281 :
菅野先生QUADを語る。 :2008/02/14(木) 14:20:53 ID:hOBafID1
Lシリーズみたいな安モン使っている連中は菅野先生のこの言葉を心して聞くように。
おまいらの使っている安モンはQUADというにしてQUADにあらず。
↓
私は、初めてその製品を見た時、愕然としたものです。
「なんていうことだ!この企業はクオード・ブランドをどう考えているのだ?」
と失望を感じたのです。しかし、とにかく、音を聴いてみよう...と気を持ち直して試聴したところ、
それは素晴らしい音を聴かせる小型システムでした。ああ、よかった...と安堵したのを覚えています。
しかし、私は、担当者に言いました。「こういう製品をつくるのも仕方がない実情も解るし、
幸いこれは良い音だが、クオード・ブランドが長年築き上げたアイデンティティーとは
大きな矛盾を感じさせる製品だ」と。確かに、現在は、高価で特殊なコンデンサースピーカーだけで
会社の経営を維持するのは大変なことで、ペア10万円程度で買えるブックシェルフ型を
量産量販することも必要であることは、よくわかります。そして、幸い、この製品が、
この価格としては素晴らしい出来のモデルであると思います。
しかし、往年のクオードを知るものとしては、なんと言ってもクオードのイメージとは違いすぎるのです。
そもそも、クオードのように伝統的で志の高い孤高の名ブランドを冠した製品が
10万円で買えるということ自体がイメージ上、大問題なのです。
私は続けて言いました。「できれば、新しいブランド名を付けて、
バイ・クオードとするべきだった...」と。後日、この話を聞いた経営者は、
「なるほど。しまった!そうすればよかった」と後悔したということでした。
もはや、その時点では変更は不可能だったでしょうが、
もし、そうしていれば、クオードの長年かけて築いた名声を保ちながら、
さすがに安価でコンヴェンショナルなスピーカーを作っても名門の伝製品は違う...と、
新たなユーザーもが増え、古くからのクオードファンでも、
より高いメージを獲得しただろうと、私は今でも考えています。
http://www.phileweb.com/magazine/sugano/archives/2007/12/28.html
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 14:28:18 ID:2mi7PBb4
スガー脳wwww
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 14:47:49 ID:hOBafID1
つまりLシリーズはQUADの汚点、黒歴史なんだよ。 だからLシリーズユーザーには間違っても「俺はQUADユーザーなんだ」等と 語って欲しくないものである。
別にどうでもいい事だ。
手頃な価格でいい音楽が聴けるSPには違いないし
>>283 小さい奴だな、Lシリーズで楽しめてる奴ら見るの悔しいのかい?
>「俺はQUADユーザーなんだ」
そんな事、ESLシリーズのQUADと同列の意識でいる奴なんてこのスレでは
ほぼ居ないと思うけど・・・
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 15:06:24 ID:hOBafID1
>Lシリーズで楽しめてる奴ら見るの悔しいのかい? んなわけないだろw
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 15:09:37 ID:D4IHMxyf
285の即レスぶりにウケタw 必死だな
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 15:35:58 ID:D4IHMxyf
283はたまに現れるアンチと見た。 しかし悲しいかな、経験不足&頭が悪いのかいまいち発言に クリティカル感が無い。 もっと大きな視野で音楽とオーディオ見てからこい。
11L持っててESLを知らない人もいるんだろうな
まぁ菅野先生の発言は重いな。クォードはこのシリーズでブランドを安売りしてしまった。 ブランドの価値を下げてしまったことは事実。
まあ、ブランド価値を決めるのは、評論家でもなく、マニアでもなく、 それで音楽を聴いている、大多数なんだからな。 一部の変な言い様は、サラッと流すのが大人ってもんだ。
世にいくらでも似た例がある、狭量なオールドファンの愚痴だよね。 ブランド名だけ使ってろくでもない製品出しているならともかく、 新分野で良い製品を出して高く評価されているなら、ブランドの強化拡張以外の何者でもないよ。 LシリーズからQUADを知って静電型や管球アンプに興味を持ってもらえれば万々歳だろ。 ブランドは墨守するだけじゃダメで、ある程度革新しながら発展させないとどんどん力が落ちてしまう。 まあ、革新に失敗してオールドファンからそっぽを向かれ、 新たなファンも獲得できない例もよくあるからそういうのを嫌がる人がいるのは分かるけど、 QUADの場合Lシリーズは本国でも日本でも成功して、だからといって静電型を止めたわけでもない。 それに文句をつけるのは随分と狭量だなあって感じはするよね、2chですらあまりいないレベルだ。
もともとハイエンドメーカーでもないしね。 20年前からの新参者ですが生意気いってすみませんが。
QUADなんだから、ハイエンドではないよね。 そうですか、まだ20年ですか。
11L2に合うアンプはどれでしょうか。 出来れば5万円前後、高くても7〜8万位が良いのですが・・・。 とりあえずはマランツの6001、8001かオンキョーのA-933辺りを考えています
>>294 そこら辺のアンプは散々既出だから
逸品館ていうオーディオ店のレビューとこのスレ読み返してみ
296 :
280 :2008/02/16(土) 12:26:45 ID:gfpwr5dM
ご報告です。 秋葉原に行っていろいろ(QUAD 11L2、DALI MenuetoII 中心に)試聴してきました。 いろいろ、あちこちで聴いてQUADのほうがDALIより豊かで透明な音色だなという、 印象がありました。 「11L/2 で決まりだな」と思っていたところ、某店で聴いたAngstromという日本では 無名に近いメーカーの音が気に入ってしまい、そちらを購入しました。 その店でQUADとの直接比較ができなかったので、思い違いかもしれませんが、 Angstromのほうが中高音が綺麗だったと思います。 決め手は、持参したGrace MahyaのライブCDに臨場感があったことです。 結局QUADは買わなかったのですが、10万円未満の価格帯では決して悪いものでは ないと思いますし、Angstromを聴かなければQUADを購入していたことでしょう。 上のほうで評論家の否定意見も引用されていますが、メーカーではなく音(と予算^^;)で 選べば結果的にQUADだったとなることもありますし、他に好みの音があればそちらを 買えばいいと思います。 では。。
>>296 納得できるSPに出会えて良かったじゃない、
>>296 みたいに自分で自分の
好みがわかっててそれを追求してる人の購入SP候補にLシリーズも入ってた
訳だから、俺も嬉しいし。
またよかったらAngstromのレビューも聞かせてくれ、良さそうなら乗り換える
かもしれねーしね。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 11:46:15 ID:Gi4y2SfK
>まぁ菅野先生の発言は重いな。クォードはこのシリーズでブランドを安売りしてしまった。 >ブランドの価値を下げてしまったことは事実。 スガーノ大先生にとっちゃ安物は敵ですから。 世間一般じゃ安くてよければその企業の価値は高まる。諸費者の皆さん ブランドって言葉に振り回されることなきよう。
ブランドの価値って大事だよ。 もしドルガバやエルメスがユニクロ並みの価格帯のブランドだったら いくらデザインセンスに優れていても、今のような人気は無かっただろう。 君たちが好きなMade in Japan 安く低品質な中国製品が出回っている昨今では、これも今やブランドだよ。
>もしドルガバやエルメスがユニクロ並みの価格帯のブランドだったら >いくらデザインセンスに優れていても、今のような人気は無かっただろう。 それなら、本当に好きなデザインが選べていいじゃない。 ブランドってのは、持つことでの優越感、ステータスの象徴的なものでしょ。
>>299 以前から世界中に通用するブランドですが
オーディオでブランドとか言ってもな。 世間の認識なんて 「アキュなんとかいうわけわかんないメーカーの使ってないで ソニーとかボーズとかちゃんとしたメーカーの使いなよ」 ぐらいなもんだろ。
ワロタww 世間一般の認識があってこそ、ブランドの後光が輝くんだね。
>>302 確かにオーディオに興味ない人はそうかも。
QUADをクアッドとか読むかもしれん。
読むかも知れんとかそういうレベルじゃないだろ? QVGAとか同じケータイの液晶 ですかと聞かれるのが落ち。
>>304 クアドはシュリロ時代には正しかったそうだ
>>305 一般人はQVGAも知らんだろ。
クアッドだとアメリカの何かのスペシャリスト集団の略称とかじゃね。
PC好きなら新型CPUの事だと思いそうだね しかし11Lアコギ合うね〜、リッキーリージョーンズ気持ちよすぎだわw
11L2欲しいんですが、 みなさんアンプはどのようなものをお使いでしょうか? マランツの8001、6001 オンキヨーのA-933 パイオニアのA-A6 等で考えているのですが、オススメはありますでしょうか。 (予算は上記製品群の金額で高くても7万位です)
マニアックに追い込みたいなら6001、何も考えたくないなら8001かA6 オンキヨーは俺は奨めない。 ちなみに俺だったら6001買って追い込む、一番可能性感じるから。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 17:39:45 ID:OB/XKmRJ
21L2,22L2なかなか売り出さないね。 ロッキーめ、JMlabのSP売らなきゃならんから導入しないつもりかな?
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/25(月) 13:12:21 ID:YBnyDvoQ
22L愛用していますが、22L2結構心待ちにしています。 個人的にL2の透明感溢れる音は気に入っているので、 22L2が良ければ22Lを下取りに出して買おうと思っています。 本来買い替えとなれば、もっと上の価格帯にすべきなのかもしれませんが、 現時点で自分の出せる金額の範囲で それに見合うデザイン、音質を兼ね備えるSPがないので仕方ありません。 という事で早く輸入してもらいたいですね。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/25(月) 20:41:51 ID:qiQw1A2Y
クわ゛ドかクォードかクオリティーなんたらか
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/27(水) 13:03:55 ID:eZQE5/cH
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/09(日) 00:39:13 ID:0qqoTxqe
11Lを使ってるけどセッティングがシビアでなかなか大変 SPの感覚を3cmずらすだけで音の出方が大きく変わる。 決まるとめちゃくちゃ気持ちいいんだけど、外すと途端に音場曇る SPスタンドにも気を使う気難しいSPだ。下手にSPずらせない。 PMCあたりのトールボーイに逃げたくなる。
>>315 自分は全然シビアとは感じないけどね。後ろの壁までの距離とかリスニング位置までの距離
とかは出来るだけ左右バラバラにならないようにはしてるけど、そんな2〜3cmの差では全然
違いがわからない。内振りの角度もリスニング位置からの見た感じだけで調整してるし。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/16(日) 01:49:21 ID:1Tak8GD4
雰囲気重視の品の良いふわっとした音場出せるSPケーブルでなんか お奨めない? ベルデン8470買ってみたけど、システムの粗が出ちゃったのか スカキンキンで耳痛いorz SPケーブル難しいね。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/16(日) 23:56:24 ID:+HTIThvY
く
>>315 解る
音の厚みはピタッと来ると気持ちいい
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/19(水) 00:55:55 ID:VXIKKTxF
L12、L21と試聴したけど、かなり独特な音だよね? 艶やか、滑らか、と評されているようで期待したけど、 自分には何だか幕が掛かったように不明瞭かつ引っ込んで聞こえた。 セッティングでニュートラルにできる? それともこのスピーカーに原音再生志向を求めるのは間違い?
>>320 言い得てると思うよ。原音再生云々よりも雰囲気よく音楽に浸る方向だと思う。
エージングも結構時間かかるし、箱鳴りも意外とするからアンプや環境に結構
左右されるし。接続端子のジャンパー線一つでも線材の素材だけじゃなくて使う
ケーブル太さによる振動の変化なのかかなり音変わるから、遊びがいは
あるんだけどね。
あんまり神経質に真っ当なオーディオで音を追求する向きには合わない。
もっとおおらかに、細かい音の変化とか気にせずに「我が道を行く」的な
自分マンセーなオーディオライフ向けだとも思う。
原音再生とか気にしているレベルなら下手に手を出さないほうがいいかもね
真っ当なオーディオ界から隠居したい境地の音楽ファン向け。
麻薬的なポテンシャルはあるから、うまく音の濃さとか音場感を出せれば 他所で下手なハイエンドを聴いても揺るがないくらいの音楽表現力は持ってる まあ、好みが合えばって言う前提だけどね。 だからうまく使えればCP比は抜群だとも思える。 ニュートラルなんて、ある程度のオーディオがあればなんでも出来るよ それからが本番だよ。
12L2使ってるんだが11L2を聞きにいってみた。ちょっと低音少なすぎじゃね?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/28(金) 16:39:34 ID:hW09tvDo
ニュース!! 22L2が五月にロッキーから発売されますよっっ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/29(土) 11:12:03 ID:WT0UJseI
マジですか?
mjdsk?
QUAD(たぶん21Lになると思う)を中心に一式揃えたいんですが、 どこかじっくり聴けるところはありませんか? 東京〜埼玉で。
11L2ぐらいの大きさのスピーカーを購入しようと思っているのですが、 1950年ぐらいの乾いた録音CDが聴き易く聴けるでしょうか?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/30(日) 17:09:37 ID:w8hYyG33
>>323 ヨドAkibaで1時間くらい聞いただけだが、
確かに11L2→12L2と切り替えると、こっちの方が低域あるよな。
で12L2→11L2にすると、やっぱり低域少ない。
ふーんと思って11L2⇔12L2やってると、
あれ、11L2のバランスの方が何か気持ち良くね?
って思えてくるから不思議だ。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:. 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' . ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二 /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二 /:::::::ツ { r'、 ,,';;; ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙''ミ } ...| /! .,/ :ヽ、、, _}`ー‐し'ゝL _ " ::::l:::::::\ _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------ ..:::::l:::::::::::/゙' 、 ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==- ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/06(日) 12:15:56 ID:w2GWsxYu
SOAVO1と22L2どちらが上かな?
好きな方
またどっちが上厨か
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/12(土) 00:44:54 ID:Ldb61GX9
11L使ってるんですが、 QUADと同じイギリスのARCAMが最近安く売ってるのよく見るんで 見た目もいいし、興味あるんですけど、 ARCAMのアンプで11L鳴らしてる人いたら、どんな感じか教えてください。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/15(火) 22:41:00 ID:+SI4GcKP
>>317 散々試したけど俺的には
QED MICROの安物が、高域低域ともににナチュラルで
相性良かったよ
ちなみにAMP PM14SA2 CD SA15S1
11L買って一年。低音もマアマア出るし…人生には妥協も必要だし。 でもやっぱり未練が捨てきれなくて、この板をのぞいてた。 しかし、最近息子の特撮物のCD聴いてビックリ。 低音バリバリ、爆発音もすごい。 もうこれでいいや。11L壊れるまでこの板にはさよならだ。 壊れるまで、幸せな時間を音楽と共に過ごすんだ。 さあ、来い。ワーグナー箱!w
逸品館で21Lと22Lが大安売りになっていますね。 L2が近日中導入とありましたので、もう間もなくでしょう。 長かったなぁ。
>>339 ワーグナーに特撮物のCDがあるんですか?
先日11L2買ったのですが、スピーカーに左右の区別はあるのでしょうか? あと、スピーカーの裏の赤と黒のプラスチックみたいなのが棒状のものと、円盤状の ものが2種類ありますが、どちらとも取り外して使用するのでしょうか 初心者すぎる質問で申し訳ないのですが、どなたか教えてくださったら嬉しいです
12L2を買うなら今だろうか
>>342 厳密にいうとある。プロの音響師が使う時に分かるように印が付いている。(何処にあるかはメーカーによって違う)
が、普通の人は気にしなくて良い。
プラスチックみたいなのはプロは取り外して使うが、普通の人は外さなくてもいいよ。
>344 ありがとうございます。完全初心者なもので・・・ 普通にケーブル挟むとちょっと引っ張った時に抜けるので取らないといけないのかと
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/15(木) 07:40:45 ID:FaDlKkam
うぐぅ
円錐状のcupは取らんとバナナ・プラグが入らんじゃないか? でもこいつ硬くて中々抜けんのよね。 わしは引っこ抜いてプラグ突っ込んだけど。。。。 なんでマニュアルにも書いてないんだろう。
今,11l2にTU-870を使っているんだけれども何かあわない気がする・・・ 高域の伸びや低音の質なんだけれども,このスピーカーの実力を全部出せてないような気がして・・・ ここによく出てくる,PM6001を買ったらまた違った感じがするかな?
モグラか、エルサウンドのEPW-25でも使ってみたら。 さもなきゃ もう一台作ってバイアンプにするか。
>>350 高いですね・・・これは気軽に買えるものじゃありませんね。
ただ,いろいろ不満を持つ理由を考えてみたのですが,ボリュームを九時に持って行くと,もう低音がかなり響きます。
階下(集合住宅のため)に迷惑がかかりそうなので,ボリュームを絞っているのですが,これが原因のような気がします。
ボリュームをあげて聞くといい感じになるのですが・・・この低音の響きを対策するには,やはり,ピュア的にはよくないがイコライザーで音を絞るしかないですよね?
>>349 さん
ダメですか!
ほな フェルトと御影石なんかどうでしょう。
勿論 AMPの下にも。出来れば5cm位の
厚みが欲しいですね。
これで10時位まではOKじゃなかろうか?
11Lには石のアンプはぴったりだと思いますが、
でもなるだけいい音がなるまでボリュームは
上げたいですね。
ごめん! 石→球 です。
>>352 レスありがとうございます。
その方法なら気軽に試せるので試してみたいと思います。
ありがとうございました。
>>354 御影石は石屋さんで切ってもらうのが、安くていいですよ。
sizeも厚みもお願いできるし。
>>355 ありがとうございます。
石屋さんっていうのは,墓石屋さんのことですか?
>>356 まあ、墓石屋さんが一番手頃ですが、建材屋さんもありますよ。
御影の種類も豊富ですが、グレードより厚みです。
フェルトはハンズとかね。
>>357 レスありがとうございます。
なるほど。建材屋さんにもありますか。
厚みは,たとえば,最初から6cmのやつ一枚ではなくて,3cmを二枚重ねて6cmの厚みを作るという,置き方でもいいのですか?
>>358 その場合は間にラバーかフェルト張らなくてはなりませんね。
出来れば 単体で5cm以上の厚みがある方が、下の階への
影響と低音の締りを考えるとベターと思いますが。。。
アンプの方が3cmもあれば大丈夫でしょう。
是非もう1台エレキット作って、バイアンプにしてみてください。
11L2と相性の良い10万円程度のアンプは何ですか? 挙げて頂いた機種を中心に試聴しに行きたいです。 このスレ的にはmarantzの評価が高いようですがPM15-S1の名前がないので…。
>>360 11L2とかブックシェルフを鳴らすのなら、俺的にマラの4桁をうまく使う方が遥かに賢いやり方と思う。
PM15S1は本当に中途半端だよ、程ほどの駆動力に薄い音場、遠い音に白々しいハイファイって感じでね。
オーディオに半端な見栄を求めるなら別だけど、オーディオ的にも音楽ファン的にも中途半端な15S1を
買う理由が見つからない。
個人的にはジャンル問わず11L2で楽しみたいならPM4001で充分。
POPSやダンスミュージック主体なら6001、アコースティック楽器なら8001かCECのアンプ3300R。
今時のトールボーイで「hifiオーディオ」してる気に浸りたいなら15だろうけど、11L2はちょっと違う
気がする。
>>359 なるほど,よくわかりました。
また,お金が貯まったら,エレキットをもう一台組んでみたいと思います。
ありがとうございました。
SOULNOTEのSA1.0で11Lを鳴らすのって難しいかな?
CA-S3にしとけ
CA-S3は入力端子をもう1系統増やして欲しいよな
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/24(土) 10:47:44 ID:schZv4M6
オレは11L2をアキュフェーズC275-P500Lで鳴らしてる いい音です
画像うp\(゚д゚ )\(゚д゚ )
11L2ポチったぜええ。 届くのが楽しみ。 とりあえずPC音源で家にあるONKYOの安価ホームシアターセットに繋ぐけど、プリメインとCDPをこれから揃えて2ch構成にする予定。
11Lユーザーだけど最近好みが変わってきた。 SPケーブルをたすきがけしていたのだけど、妙な中高域の張り出しが 気になるようになった。 ボーカルも微妙に金属質になる感じもして、正直?を感じた。 思い切って説明書どおりプラスもマイナスも低域側から串刺しに接続して、ピンケーブルも CDP付属のものに換えてみた。 まるでタンノイやハーベスのような聴き応えあって安らぐ音になったよ。 たすきがけ止めると一瞬音場の天井が下がった印象を受けるけど、表現が聴きやすいままに 濃くなってるから気にならない。 ピンケーブルも2千円クラスから2万円クラスまで4種類試したけど、何故かCDP付属のものが 一番心地良く音楽表現出来てる感じ。 暇な人試してみ、もしかしたらオーディオに対するスタンスが大きく変わるかもね。
>>369 面白そうだね、時間があるから明日試してみるよ。
もしよければ使用しているアンプやスピーカーケーブルを教えてくれるかな?
371 :
369 :2008/05/25(日) 19:37:59 ID:jxRTXKBV
>>370 アンプは安物でスマンけど、PM6100SAVer2でSPケーブルはカナレ4S6だよ。
最近はマジでオーディオ的なアクセとか飽きちゃってダメだなぁ。
話の腰を折ってすいませんが・・・ 22L2出ましたねぇ〜 逸品館のHPで紹介されとりました。 いやぁ、待ちくたびれた。
今日逸品館から11L2届いたばかりだというのにそんなニュースか(´・ω・`) まぁ11L2でも満足してるけどね。
375 :
373 :2008/05/26(月) 00:26:58 ID:YCBBOpTc
>>374 ジャンクで買ったPMA-390なんだ(´・ω・`)
11L2の音色はとても気に入ったから、次はアンプの買い替えを考えてるところです。
12L2にKENWOODのK1000繋いでみたがマラみたいに低音が締まって中々いい感じ
LシリーズにデノンのCX3シリーズを繋いでいる人はいないのだろうか
Quad L-ite買ってきた。 ハードロック用にCM1が第一候補だったんだけど、低域が結構出て歯切れ の良い鳴りっぷりが気に入ってしまった。11L2のただの廉価版だと思って たけど、ロックが得意で少しキャラが違ったのね。自分でもQuad買うとは 思わなかった。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/28(水) 10:44:48 ID:HqoR7xyg
>379 Lシリーズはジャンルを選びませんね。 クラシック、ジャズ、ロック、Jポップなんでもこいです。 自分もDALIの人気SPと迷った挙句、 汎用性の高いこのSPにしてヨカッタです。
11L2でヒップホップ鳴らしたら上品すぎて萎えたよ
22Lでの布袋寅泰はとても良かった。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/28(水) 23:33:35 ID:PfSWwYuI
22L2と22Lの価格差10万円か… 正直、L2聴かずに旧モデルを買った方が幸せなのかもw とりあえず22L2視聴された方はレビューよろしく。
11L2でレッチリとかボンジョビ普通に聴ける? 試聴したけど家電量販店だったんで、今一分かんなかった。 ムード歌謡みたいになってたのは、ちゃんとセッティング されてなかったせいかな?
>>384 レッチリもウォームでキレよく聴けるよ。
11Lは本当に守備範囲が広い、シュターツカペレドレスデンの渋い空気感
を表現出来るし、クラプトンの肉感溢れる声やギターの胴鳴りもお手のもの
スタンゲッツの錆びたようなぬるいテナーも味わえるし、ブランキージェットシティ
の浅井独特のボーカルも楽しめる。
浜崎のデビューアルバムから華原から宇多田、マドンナやシェリルクロウ
90年代に流行ったメロコアも楽しめる。
金の無い音楽ファンには最高の相棒だね。
海外じゃquadがセンタースピーカー出してるみたいですが 12Lに合う(傾向が似た感じの)国内で普通に入手できるセンタースピーカーて何でしょうか。
ピュア板で訊くよりAV板のスピーカー購入相談スレのほうがよさそうじゃね?
そうかもしれません。 移動します。
Liteのショートピンを自作ケーブルに換えたら、低域と躍動感が無くなって ビックリするくらいヒドイ音になった。 安めのジャンパー線で、お薦め有りますでしょうか?
今、11L2と12L2のどっちを買うかで迷ってるんですが、どっちがいいですかねぇ? 誰か「こっちの方がいい」だけではなく、この二つの違い等を教えて下さい。 因みに聞くジャンルはクラシックと女性ボーカルがメインです。
気持ちの問題かと思う。 オーディオ的な高性能さや大きい箱の優越感みたいなものを重視するなら12L2 生活に目に見えにくい「粋」な部分を求めていたいなら11L2かな? 一番「粋」なのは初代11Lだろうけどもね。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/10(火) 03:49:37 ID:ASaObOMC
えっと…それは価格差ほど音質に差がないから好きな方を選べ、ってことですか?
sage忘れてしまいました。
低域の量とかは圧倒的に違うよ 11L2をスケールアップさせたのが12L2だね
11L2のほうがバランス良し
低音の量とかスケールとか誰の目にも明らかなものを聴きたいなら12L2 「音楽」を心地良く粋に聴きたいなら11L2 それぞれのユーザーの推すポイント見てればわかるだろ?
逸品館で22L(旧型)が無闇に安いから 11L2とスタンドの価格ならこっち考えてもいいかも
11L2に合うスピーカーケーブルでお薦めあります? 先ずは、ベルデンの497mk2あたりが無難でしょうか?
400 :
AA阻止 :2008/06/10(火) 20:23:11 ID:UUjnwkFD
>>399 12L2 使いですが、CHORDのオデッセイかepic twinなんかお勧めでっせ。
今ならCARNIVAL Silver Screenが一番CP高いかも。
キンキンにならずにゆったりと音楽に浸れます。
高級ケーブル買う人って… いや、自由にすればいいと思うけどね
カナレの4S6がいいですよ
>>403 カナレの方がベルデンより合う理由はなんですか?
素人ですみません。
>>398 トールボーイってよく低音が緩いとか言われてません?
締まりのない低音って嫌いなんですよね。
>>405 じゃ、やめれば。
その方が幸せだろ。
普段22L聴いていて、低音が緩いとは感じたことないが、
PMCのGB1と比べれば、確かに緩いと感じる。
B&WのXT4Sと比べれば、どっこいどっこいかな。
GB1が締まりすぎているんだろう。
11Lユーザーだけど、SPケーブル色々聴き比べてみた。 カナレ4S6G 伸びやかで空間広い、聴いていてノリがいい印象で低音も程よく緩くそれでいて弾む 余韻や空気感もよく出る。部屋の空気との馴染み具合が一番好みだった。 音像重視じゃなくて音場重視、部屋中が音場で満たされる印象。ジャンルは問わないと 俺は思うが、オーディオ的傾向の強いジャズファンには物足りないかも。 カナレ4S8G 聴いた瞬間につまらないと思った。何故か細かい音が聴こえなくなって大味な音が 面で押し寄せる印象。抑揚とか無くなって息苦しい。 AET SP125 カナレより数段音質も解像度も良いけれど、俺の重視する部屋との空気の馴染み具合が無い SPの間に精密な音場が凝縮して整列している感じ。音場表現は狭く前後も高さも無い。 サンスイのアンプで聴いているみたいですぐ飽きてしまう
ベルデン497Mk2 基本的にカナレの4S6と音場表現は似ている、音がカナレより若干近い。 楽器の基音を表に出してくる。空間表現がカナレと比べると大味な印象。 カナレが程ほどのソフトフォーカスで楽器を混ぜて表現するのに対して 、個々の楽器を別々に定位させて表現する。個人的には音が固いのが馴染めない 空間表現とか固くてほぐれない。 結局トータルでの音楽表現で4S6Gを使っている。ジャンパー線は4S8Gを一本ずつばらして 使用。11LへのSPケーブルの接続方法も色々試した。 低域接続 奥行きが出る。音のピントがたすきがけに比べて合う。音場表現が直線的になって ややモニター的で聴き疲れする印象。レンジやフォーカスなどオーディオ的なことを 重視するならこっちかな? たすきがけ 音が艶やかに太くなる。耳障りが良くなって抑揚も感じられる。 低域接続に比べて奥行き感が無くなる。フォーカスも甘くなる。 だが音と部屋の空気の馴染み方は魅力、どこまでもボリューム上げたくなる感じ。 ジャンル問わず聴いたり、音楽ファンならこっちかな? 俺はたすきがけで聴いている。11L買ってから日に日にオーディオ的でなくなっている。 心地良い音色で部屋を満たせればそれで幸せ。
妄想の心理学的記述は要らないよ。 誰か他人を呼んで来てブラインドでやってみな。
否定派のような奴らが世の中に増えてきたら本当につまらないギスギスした世の中になる 気がする。 こういう奴らが大手を振って意見を言える現代社会・・・良いのか悪いのか・・・
オーディオに関しては良い傾向だと思う オカルトは排除しないと、悪どいビジネスを続けさせてはならない
11L 新品4万でゲット 輸入するとヤスー
>>413 どうやって買ったか教えてプリーズ
L-Centre欲しい
>>414 eBayの新品
輸送費は結構かかったがそれでもお買い得
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/21(土) 08:01:32 ID:iTelMqJS
22L2のレビューありませんか?
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/21(土) 14:40:06 ID:rlCKe0QW
12L studio activeを国内で販売してるところはないでしょうか e-bayにはあるのだけど海外だとなんか不安で・・・
ありがとうございます。 方々で質問しているのがバレてますけれどw こんな場所特有の毒にあたってしまい デジタルとかアンプとか少々迷走しましたけれど 最初の思いの通りにiPODと このスピーカーの組み合わせに落ち着きました。 URL先にあったQUAD社のコンセプト 家庭という最も安らぎを得られる場所でこそ、 素晴らしいサウンドでの音楽の楽しみ方が必要というのに 妙に感心してしまいました。 もっと難しいこと抜きにいい音楽を楽しめればよいのに。 特売Mパック128円目当ての夕餉の買い物で あたった毒を抜いた後に問い合わせをしてみようかと思います。 ありがとうございました。
Tripathの安アンプとか使ってみたら? RSDA202とか。 パワードスピーカーは電源電圧の問題があるから輸入難しいと思う。
降圧トランスが前提だろ
本人はそこまで気が回ってないんじゃないか 難しいこと抜きにとか言ってるし
LITEの評判はいかがですか? ENTRY-Sと迷っています。
QUAD 22Lを買うか悩んでるんですが、 どなたか5.1chとかで組んでいる人いらっしゃいますか? KEFも気になってて。 メインは映画になるかと 現状は11Lを使ってます。 アンプは安いAVアンプなので、いずれはプリも・・
あまりトールボーイは好きじゃないな 12Lにスタンド付けた方がいいような気もする
AVアンプのフロント2チャンネルにパワーアンプかましただけで結構変わる。
セレクター使ってプリメインもアリじゃね?
うちはAVアンプ→パッシブプリ→パワーアンプと繋いで AV視聴のときはパッシブプリを最大音量にしてる。パッシブプリ最大音量にすればただのセレクタだから。 ピュアオーディオ視聴のときはAVアンプの電源を切ってパッシブプリだけで使用。
11L2を買ったついでに壊れかけたアンプも買い替えようと思って10万ほど貯めたのはいいけど、なんだかCDを買い漁るほうが有意義に思えてきた… というわけで5万前後のアンプを考えていますがお薦めはありませんか?
5万なら下手なアナログより デジアンがいいんじゃない?
RDSA302P 202でもいいけど
なるほどデジアンですか。 どちらの機種も省スペースでいいですね。 CAS3は以前から興味があった機種です。 レンタルしてみようかな。 RSDAといえばあの価格が魅力ですが見た目が好みではないのです。 適当な箱を買って入力端子やボリュームつまみを付け替えたらマシになるかもしれませんね。
ビックカメラで21Lが数量限定で99800円で売ってた。 これは買いでしょうか?
安いね
値上げかよ(´・ω・`)
八月末まで安いんじゃなかったのかよ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/12(土) 01:15:57 ID:vSDef4eI
今日11L2が届いたから早速聞いてみたらさすが 現時点でもボーカルとギターだけみたいな 小編成の曲は幸せにしてくれる。 他は今のところ不満なところもあるけど これから良くなっていくだろうから期待したいです。
>>440 オメです。 まったり楽しんでください。
1ヶ月後には天国に近づいているでしょう。
11L2使いなんですが、みなさんはどんなアンプをお使いなんでしょうか。 僕は今RSDA302Pを使っているのですが、オススメのアンプなどありますかね? あまり高いと手が出ないので5万前後だと現実味があります。
冷たいこと言うようでスマンが5万程度だとRSDA302Pから劇的な向上は あまり期待できないんじゃないかなあ。 デジタルアンプってすごいよ、うん。 RSDA302Pは光デジタルで接続してるんだよね?
AMP3300R R-K1000 PM6001 適当に上げてみた
PM6001って3万切ったんだね 俺11L2とボロアンプ使いだから試しに買ってみようかな リモコン付きが欲しいし
PM6100SAver2と11Lの組み合わせでかれこれ3年以上になる。 途中何度か中級アンプに浮気しかけたが、6100と11Lとの醸し出す自然さや 心地良さに及ばずずっとこの組み合わせでいる。 ただ11Lの悪癖か、理論を前提でアクセサリやセッティングを組むと痛い音に なる傾向が強いから、全て実際に聴いて判断して詰めてきたつもりだけど 最近やっと満足いく音が得られて心から満足してきたところかな。 L2は知らんが、11Lには凡庸な中級アンプは合わないと俺は思う。せっかくの伸びやかさや 奔放さを小さく丸め込んでしまうからね。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/17(木) 11:10:00 ID:u73CzKVL
448 :
446 :2008/07/17(木) 20:21:12 ID:3dVu5Lfh
◎中低域の厚く格調高い質感 エボニー QUAD 「11L ME (エボニー) [スピーカー ペア] 」 通常販売価格107,000円 →【1台限定】アウトレット展示特価64,800円(税込) →10%ポイント還元 ◎中低域の厚く格調高い質感を奏でるウーファー QUAD「12L [スピーカー ペア] 」(バーズアイメープル/ローズウッド) 通常販売価格124,800円 →【各色在庫限り】アウトレット展示特価74,800円(税込) →10%ポイント還元 ◎高級感溢れるインテリア仕様 QUAD「22L [トールボーイスピーカー ペア] 」(ブラック/チェリー) 通常販売価格196,300円 →【各色在庫限り】アウトレット展示特価114,800円(税込) →10%ポイント還元
値上げまであと少し…。11L2と12L2のどっちにするか決まらねぇぇぇ!!!
迷った末に12L2をポチッた。今は早く届けとwktk中。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 21:02:49 ID:zvDkbK+U
QUADのトールボーイってクラシック向きですかね。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 23:08:51 ID:zVk0F3yx
すみません、それなりに本格的なオーディオを始めたくてQUAD 11L2の購入を考えています。 そこでアンプとCDPも購入を考えていますが以下の組合せを考えています。 アンプ マランツ PM6100 CDP マランツ CD6002 よく聴く音楽はJAZZ、洋楽ロックです。 オーディオは組合せが大事と聴くので以上の組合せが地雷なものか心配ですがどうでしょうか。
QUADとマランツだとロックには少し上品かも知れん ジャズ聴くなら一度JBLスレを覗いてみては?
>>453 11L2でロックは正直あんまり向いて無いと思う。
どうしても低音がネック。
12の方がおすすめだけどそこら辺は予算と相談すれば良い。
女性ボーカルあたりも聴くんなら11L2で良いと思うけど、 洋楽ロックならLiteの方がバランスがイイかも。 同価格帯ならCM1の方が無難な気がする。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/22(火) 20:52:05 ID:EwfUcxR7
453です。レスありがとうございます。 >454さん と思い4312DとS400を試聴してみたことがあったのですが高音部分(ハイハットか何か)がえらいピシピシきつい感じがして、長時間聴くとそれが気になり聴き疲れしそうだったのです。 >455さん 11L2、低音苦手なんですか。。。12L2も傾向としては同じでしょうか? >456さん うーん、男性ヴォーカル中心なんです^^; Liteですか。11l2ばかり見ていてノーマークでした。 CM1も良さそうなのですが価格コムの評価で「ラックスマンなどの20万くらいのアンプでないと生かせない」などの評価が気になってしまいました。 遅いですが何で11L2なのかというと、オーディオを始めるにあたってそれなりのSPが必要。 なんだかネットを見ていると「この価格帯では最高峰のバランス」「聴き疲れしない」などの評判であったからです。 SPに特別な拘りは無いので、ドンシャリでなく聴き疲れのない優しい感じだけど力強さもあるような感じの音のシステムを組みたいです。
>>457 低音に関してはウーファーが小さいから仕方が無い
12Lぐらいから量感が増すよ
男性ヴォーカルが中心でジャズやロックを聞くなら、JBLとかONKYOのD-77MRX辺りの方がいいんじゃね?
確かにウーハー単体の大きさによる低域レンジもオーディオには重要だと思うけど 小口径ウーハーによる濃くて速くて太い中域の魅力も音楽を聴く上では捨てがたい。
スーパーウーファー付けようぜ
>>457 本格的に始めたいって事だったら、もっと何度も通って試聴してみると
イイんじゃないかな。だんだんと自分の好みが固定されてくると思うよ。
巷の評判よりも、自分好みのスピーカーを手に入れた方が幸せになれるよ。
11L2持ちでDENSENの製品に興味が出てきた。 あれと11L2を並べたら綺麗だろうな…。 LシリーズとDENSENのアンプを組み合わせてる人います? まぁ貧乏学生のうちはマランツの4桁で我慢するか。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/26(土) 23:51:04 ID:lEdOXhJR
この前12L2を買ったんですが、ちょっと低音がボンついて困ってます。 多分、床が貧弱なせい(かなり震えてる)だと思うんですけど、低音を引き締める為にオススメのインシュや床に敷く制震材ってありませんか?
スタンドは使用していますか?
床や壁や家具からなるべく離すようにすると良いです。 インシュは高価な物でなくても固い物で代用できます。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/27(日) 10:39:42 ID:Xgu3JvVv
>>466 一応、百均のメタルラックをスタンドに使用してます。
>>467 スピーカー間は約80cm、壁からは約23cm、床からは約45cmほど離してありますが、もう少し離した方がいいでしょうか?
ただ、壁はこれ以上離すのがちょっと難しいです…。
硬い物…。例えば何がいいでしょうか?
インシュの代用品としては10円玉が有名だけどメタルラックだと設置が難しいな。 というかメタルラックは突っ込んで欲しいところなのだろうか…。
>>468 おいおい
スピーカー間80cmじゃキツすぎるぞ。
とりあえず床に御影石引いてその上にちゃんとしたスタンド+御影石+インシュを買った方がいい
>>470 固めすぎだと思う。
>>468 メタルラックと12L2の間には何か敷いている?
もしはさんでいないなら雑誌とか敷いてみて、それでもまだダブつくようなら
スピーカーの下に付いている袴の下部に4つ小さいゴム足が付いていると思うんだけど
そこに10円玉敷いて設置してみ。
あとはスピーカーの間隔をせめて100センチは空けて、もし打ち振りにしているなら
正面を向けて打ち振りをやめてみて。
因みにアンプはなに?これが一番重要な気もするんだけど・・・
>>469 10円は既に敷いてあります。これで少し締まったんですが、まだボンつき気味で…。
メタルラックはネタではなく、ちゃんとしたスタンドを買うまでの繋ぎです。
>>470 御影石ですか。今度探しに行ってみます。
>>471 スピーカーとスタンドの間にですか。メタルラックの下の段には入れてるんですが、これはやってませんでした。
スピーカーの間隔は模様替えしないと空けられないので、時間が出来たらやってみます。
正面というのはスピーカーの角度を平行にするってことですか?
アンプはサンスイのα607です。
低音が出過ぎなのはやっぱりこれのせいなのでしょうか?
473 :
471 :2008/07/27(日) 21:59:56 ID:lsfgkHGc
>>472 そうですスピーカーをもし打ち振りにしているんでしたら、角度を平行に
正面に向けてみて下さい。
アンプはサンスイすか・・・ぶっちゃけ俺としては良い印象ないんすよ
どんなスピーカーも無機質にしてしまう感じで、12L2が可哀相な気もします。
あくまでも俺の好みなんですけどね・・・
まだマラの4000番の方が活き活きと12L2の良さを引き出せる気もします。
>>473 アドバイス通り、スピーカーの角度を平行にし、スピーカーとスタンドの間に本を挟んでみたところ、ボンつきはほぼ無くなりました。
ですが、どうも根本的に低音が出過ぎみたいで、まだ少し気になります…orz
やっぱアンプは変えた方がいいですか…。12L2を買うので金を使い切ってしまったので、余裕ができたら4001か6001辺りに変えてみようかと思います。
ありがとうございました。
個人的にはma1.0とかも合うような気がする
アンプの違いよりセッティングの変化の方が大きいので、 買い替えはまだやめた方が良いと思います。 スピーカー間にテレビがあったり周りに他の物があると低音が出過ぎる場合があります。 今置いてあるところから一時的にでも出して周りの影響を確かめたら良いです。 すきまにスポッと入れるような置き方だとインシュ替えても改善しないでしょう。 ミニスピーカーなんかは本棚にピタッといれると凄く低音でますよ。
確かにそうかもしれませんね。 アンプの買い替えは、セッティングでもどうにもならない時の最終手段にしておきます。 安上がりな方法として、スピーカーケーブルを替えてみようかなとも思ってるんですが、低音を締めるのにオススメのケーブルはないでしょうか? 現在使用してるのはオーテクのAT6139です。
満足できるケーブルを探すよりアンプ変えた方が案外安上がりかも 思うに、部屋というどうしようもない壁が立ちはだかっているのでは…? もしそうであればスピーカーの変更が最も近道かもしれん
アンプだのケーブルだの無駄使いしないで、バスレフポート塞いでみたまえ。 いきなり全部塞がないで5割、8割から全閉と試してみたまえ。 タオルやスポンジなど身近にある物でね。 何か買って改善しようと思うのは金余りのジジイの考えることである。 頭を使いなさい。 トーンコントロールで低音しぼるのも良いでしょう。 聴いているソースの録音の影響の可能性もあると思うが。 物欲を満たしたいなら好きな物を好きなだけ買えばよろしい。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/29(火) 16:39:17 ID:InQm7tdw
>>478 その可能性が高いのかも…。元々5畳半しかない上に、家具が占領してる分を差し引くと実質4畳半くらいしかないので…。
流石に買ったばかりのスピーカーを買い替えるのは…。
低音が出過ぎる…というか、ヴォーカルに被ってくる以外は気に入ってますし。
>>479 出来れば、ポートを塞ぐのは何をやってもダメな時の手として取って置きたいです。
>>269 にあるように、12L2の良さがなくなってしまいそうなので…。
そう…ですね。とりあえずはトンコンで調整しようかと思います。
481 :
471 :2008/07/29(火) 20:49:36 ID:prYeSL+h
>>480 ちょっとスピーカーケーブルが太すぎると思う。
ポップスとか聴くなら芯径1,25mm、クラとかアコースティックソース主体なら
2mm位でいいと思う。AT6157とか俺的には奨める。
太いケーブルは下手すると機器本来の響きとか殺すから要注意、欧州製の機器が
システムに入っている人は尚更だよ
あとはスピーカーケーブルと12L2の結線方法かな、詰められるとしたらさ
まさかバイワイヤとかやってないよね?
^^;
>>481 AT6157ってどういう感じの音なんですか?
バイワイヤはやってません。高域側から串刺しにしてます。
484 :
481 :2008/07/30(水) 22:43:26 ID:TFOY59aq
>>483 AT6157はめちゃくちゃ普通の良い音だと思います。
ハイファイ的な要素に傾きすぎず、SP本来の心地良さを引き出しつつ
極々自然な音場を表現してくれると思っています。
串刺しにしているんですね、俺としては良いと思います。
また、音色しか聴かないのであればたすきがけ接続もアリだと思いますけど
こればっかりはやってみないとなんとも言えないですよね。
バスレフポート塞いでみる、なんて何秒かかんだよ。とりあえずやってみればいいじゃんよ。
そのとおり。
オーディオテクニカの宣伝でしょ。
たかだかメートル200円のケーブルなのに宣伝なんて・・・ 心が貧しいにも程がある、そりゃいい音だせんわな。
バスレフポートをふさぐなんて、美学に反する。 そもそも、単に穴に突っ込むのと、きれいに収めるのと、 どれだけ時間が違うと思ってんだ。 きれいに収めたこと無いんだろ。
まあ、楽しくやろうぜ。
>>484 なるほど。値段もたいしたことないですし、良さそうですね。
とりあえず、まだエージングが30時間程しかしてないので、終わったら試してみます。
襷掛けもエージングが終わったらやってみます。
>>485 あんまり塞ぎたくはないんですが、セッティングでもどうにもならない時は塞いでみるつもりです。
11L2が値上げしたと今日知ったんだけど、どれくらい値上げしたの?
そうなの? ちなみに私は5月に8万で買いましたです。
LS3/5Aにサンスイは合わないと何度言ったら
わたしは21Lを¥95kで買いました。
海外から直輸入が安くてお得だぜ
最初から読んでみましたが、DENONアンプとはあんまり相性よくないのかな? もちろん、セッティング次第なんでしょうが。
11Lはフルレンジの様に自然な感じという評だったと記憶しているけど、 11L2もそう?
11Lは高域のクセが強くて、11L2はそのクセを抑えて低域の量が少し増えたってレビューが多い希gas
11Lは高域の癖が強いが、アンプやケーブルでうまく鳴らすと フルレンジのようでいて濃厚な音場が現れる。 ある程度の感性と根気が要るけど得るものは大きい。 これを味わっちゃうと、そんじょそこらのオーディオ機器では満足 出来なくなる。価格とか関係なく自分の中のリファレンスが出来ちゃう。 11L2はある程度なにをやってもそこそこグレードの高いオーディオ音は聴ける。 だが、ツボにはまった11Lに官能性でやや劣ると俺は思った。 音質重視で失敗したくない、いわば常人向けかも。
高音の癖ってよく言われるけど セッティングとか以前にエージングでかなり改善されるんじゃ うち建材の御影石にテクニカのインシュレータかましてポン置きだが 音は数百時間どんどん変わり続けたなあ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/08(金) 20:11:48 ID:Rzin8EmA
11Lを前に持ってた。高音のキンつきがおさまらずに売ってしまった。 中低音はしっとりしていて品があって良かったと思う。 この価格帯ではずば抜けて高級感があるように感じた。(見た目も含めて) 11L2は高音の件は改善されたみたいだね。 また購入を検討中です。
見た目は本当に素敵だと思う ローズウッドハァハァ
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/09(土) 15:35:42 ID:Ty3lm6gY
今度スタンド買おうと思っているんですが 丁度いい高さのスタンドが見つからないのです。 ハヤミのD-2010があれば良かったんだけど、すでに完売 それで、taocのEST-50HLを見つけたのですが それでも床に座って聞いているので5センチばかり高いのです。 その他の商品は天板が大きすぎたり、予算オーバーです。 後は、注文して作ってもらうという選択しかないのですが 5センチぐらいなら気にしなくてもいいのでしょうか?
中国産ということ以外は申し分ない
>>504 サウンドマジックなら安くてバリエーション多いから丁度いいのがあるんじゃない?
5cm高いと最初から思っているなら、妥協しないこと
結局気に入らなかったら、そこが問題に思えてくるよ。
お尋ねしますが、ALRジョーダンのEntrySiとQUADの11L2って どっちの方が解像度感?(細かい音が出てる感じ)がありますかね?
>>507 元々、QUADは全般的にソッチ系ではないですよ。
B&Wやモニオの方がお好みでないかい?
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/10(日) 07:17:19 ID:73NcFbQ+
>>506 おかげさまで丁度良い高さのスタンド見つけることができました。
11L2の中高音域の魅力を引き出すため、ツイーターの高さを合わせたかったので
とても満足しています。ありがとうございました。
QUADのスピーカーは、しっとりと落ち着いた曲が向いてるってショップの人が言ってた。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/12(火) 01:35:12 ID:9hgKxZLm
>>504 スタンドの高さはめちゃ重要だよ。
とくに低音の出方が変わるから慎重に選ぶべき。
意外とこれオーディオの盲点なのでよく考えたほうがいい。
>>504 5センチ位の厚みがある座椅子でも買ったら?
経験的にちょっと高い位がちょうどいい
514 :
504 :2008/08/12(火) 09:49:40 ID:TaBoSOtG
皆さんレスありがとうございます。せっかく助言を頂いたのに計画が変更になってしまいました。
今度スピーカーを設置するところは床が薄いフローリングなので、オーディオボードを敷いて
(黒御影石が候補です。)その上にスタンドを置いたほうがよさそうなのですが、そのため
スピーカー → インシュレーター → スタンド → インシュレーター → ボード
となり更に低いスタンドが必要となってしまいました。しかし、40センチ以下のスピーカースタンド
となると、天板の大きさが合うスタンドは山本音響か注文ぐらいしか見つかりません。
山本音響は価格で× 注文は品質で×(木材がしょぼい、軽い。良いところのは高すぎる)で途方にくれていたところ
板をひたすら重ね、張り合わせたスタンド (ここからヒントを獲ました。
ttp://www.hasehiro.co.jp/product/backroadhorn.html )
または極太の柱に底板だけついたスタンド。(空洞がなく、重さも出る。)
の二つを思いついたのですが、このようなスタンドが無いことを考えると
何か決定的に欠陥があるのでしょうか?
515 :
504 :2008/08/12(火) 10:29:38 ID:TaBoSOtG
しかし最近、どうすれば11L2が更に綺麗に鳴るかということばかり考えています。 もう正直、考えすぎて疲れきってしまいましたが、 前のミニコンの時にはまったく忘れ去られていた ノラジョーンズを聞くと疲れも吹っ飛ぶのでした。 連投してすみません。
11L2を検討してるんだけど、逸品館があまりプッシュしていないのが気になる 実は前モデルの方がよかったとか?
>>516 スレ読んでれば分かると思うけど11L2の方がいいのは明らか。高音の癖がなくなってよくなってる。
イビーンがあまり押していないのはL2の方をあまり押すと在庫の11Lが売れなくなるからだろ。
11L独特の麻薬的要素が11L2には無いから推すに推しきれないだからだとも思う ただの優等生スピーカーなら他にいっぱいある訳だし。 クセがあって一芸に秀でた方が何かと魅力なものはあるだろう。 家電的な要素を求めてない人なら尚更。
11L2,12L2、って音の輪郭はどうですか? 音はソフトだけど輪郭はキリッとしてるのか、 音も輪郭もソフトなのか。
音はキリッとしているけど輪郭はややソフトだと思う。 音が太くてすばやい感じ。
>519 キリっとしてると思う。このサイズでジャンル問わずで 何でもしっかり鳴らせるスピーカに最も近いスピーカ。
クラシック向けだと思われがちだけど、 意外に他のジャンルを優しくうまく鳴らすスピーカーだと思う。
秋葉原のショップに行ったら、ブックシェルフはQUADばかり売れてるらしい。 11L2はCPいいからなあ。
Death, Thrash, Black, Gothic, Syphonic Metalまで聴かせるQUADはメタル向き。
L-iteのボーカルに感動して購入しようとおもってるのだがおすすめのスタンドがあれば教えてくれるとうれしい
YSS-60でいいんじゃない? 聴いたことないけど。
5万円でいいアンプ紹介してくり
11L2と11L ボーカルどっちがきれいなの?
>>527 このスレ読み返せば判るだろボケ。PM8001だよ。
出来れば秋に出る新型に特攻してくれ。
>>528 なに聞いても11L2の方が上じゃないの。
俺も見た目が気に入らないからサランネットつけてる
確かに縦長いわな
おいら11L2ほしいけど縦長くてどうしようかまよってるずら
横に置け
それで11Lと11L2はどちらが優秀なの?
ログ全部よんだ 常人ならL2なんだな
おいらメイプルって色ほしいんだがやすっぽいかな
あたしローズウッド持ちだけどメイプルも素敵だと思う。
ありがとう 初歩的な質問だけどメイプルも突板?
はがした事ないけど、多分 そうだと思うよ。
L-iteのマーク2も出して欲しいな。 一連のシリーズで一番不評だから名誉挽回して欲しい。
別に不評じゃ無いだろう。 雑誌やらが頻繁に取り上げないから影が薄いだけ。 評論家のプッシュしている物から購入候補に挙げる 初心者には買いづらいのでは。
別に不評ってことはないと思うよ。 実際ヨドバシで視聴したときは同価格帯の中では際だっていいとオモタ。 なにより定位置がずば抜けて良かったよ。 因みに俺は3万前後で買いに行ってRoth Audio Oli2に決めかけたんだけど L-iteの定位置と確りした低音にばびって結局予算オーバーだったけどL-ite買ったw クラシックとかジャズは聴かないから分からないけど、メタルとかロック、 ポップス辺りをメインで聴くならかなりおすすめ。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/23(土) 07:48:50 ID:6wEEriNx
12L2購入するべきか迷っているのでアドバイスをお願いします。 SPは10cmフルレンジの自作(Yoshii9型)。 アンプはデジアンのXR700を使用してます。
>>545 それは今のままでいいのか、買い足したほうがいいのか、ってことか?
12L2の音がいいと感じたのであれば購入したほうがいいとおも。
お金があるなら日本経済の活性化のために買ってくれ。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/24(日) 00:27:21 ID:kN+d+rIx
>>546 ,
>>547 12L2の購入を決意しました。
女性ボーカルを活かしきるのはコレがやはり一番だと判断したので。
ありがとうございました。
是非エロ声を楽しんでください
>>549 オメです。
今年はボサノバ50周年でもあり、結構エエCDが
いっぱいでてますから、楽しんでください。
まずは Little Bossa 辺りからでも。
11L2はもう少しきれいだよ つかQUADでこういう音楽聴くのか
隣の動画のFOCALのトールボーイよりも 低音が出てるね。
>>549 あんたはえらい!
デザインだけでも後悔することはないだろう。
もちろん音もええよ。
元から割れてる音を再生するのに抵抗があるのは俺だけ?
11L2でバイオリンたのしむつもり
11L2って防磁設定じゃないんだよね 近くにPC置いてると悪影響あるのかな
11L5万でうってくれ
11Lを5万で売ったら残り5万でイピーン館で21Lが買えるな……ゴクリ
5万ならわりとマジで売るから捨てアド出してくれ ちなみにローズウッド
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 11:14:47 ID:8+ix7TDY
11L売って欲しい・・・
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 12:08:49 ID:8+ix7TDY
ほかの人にかわれちった
切ないな
おわ別人だったのか メール送っちゃったよ まあかわりに買うのは22Lなんだけどね
といって先に情報収集すべきだったけど22Lの低音ってどう? 11Lでスーパーウーファーいちいち調整するのが嫌で大きなものに移行したいという発想なんだけどさ ボワンボワンという低音よりズンズンという鋭い低音のほうがいいんだよね。
おいらは21Lが気になるな バーズアイメイプルじゃなくてメイプルがほしいんだおいらは
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 19:30:49 ID:3X9iMNAS
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 21:11:32 ID:aKvv2Jvy
11L2買ったど。 ずいぶん改良されたね。 ツイーターのキンつきがなくなってとても聴きやすくなった。 それと定位が良くなってる。音がクッキリしてるし空間表現ができるようになった。
573 :
568 :2008/08/27(水) 01:44:29 ID:W0aaOXNL
メール送るも返信なし イタズラだったかな まあ、今のを大事に使おう
575 :
568 :2008/08/27(水) 07:31:31 ID:W0aaOXNL
欲しいけど11Lが売れなきゃ軍資金がないし そも11Lの行き場がなくてかわいそうだよ
なんかヤフオク高騰しとるし 10万越えたらイピーン館で新品買ったほうがいいかな
イピーン館って新品展示品でしょ?
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 10:24:35 ID:Z6DuzVAZ
え… 新品を注文しても展示してあった物を梱包して送ってくるの!? 逸品館でスピーカー買おうと考えてんのに…orz
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 12:17:16 ID:Xch3NmeD
>>577 そんなことないよ。それじゃ詐欺になってしまう。
たちまち商売できなくなるよ。
イピーン館で11L2注文したぜ 29日には来る
>>578 展示品が欲しいなら中古の情報を見てみな
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 13:12:13 ID:Z6DuzVAZ
いや、間違っても展示品が欲しいのではなく、ちゃんとした未開封の新品が欲しいのです…!!!
何色も在庫残ってるみたいだから大丈夫だろ 全色展示しているわけがない
おいらの注文した11L2まだー 29日の朝までまてないよーーー
さぁ早くソフトを買い揃える作業に戻るんだ
こっちは11L発送したが22Lの発送連絡がこねェー
ソフトは雨で買いにいけないずら 逸品館 ご注文の発送メールキター
あれ582とIDおなじだ そういうこともあるもんだね
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 18:10:53 ID:qrZVq/YY
哀れみを 伝えることも 優しさか だけどやっぱり ままのあじやも
L-iteでもジャンパーケーブル換えたほうがいいの?
今日の午前中くるぜい
夜勤の疲れで寝ちまってたが今来たぜ
うちも22L届いた 11Lの経験だとちょっと慣らしが足りない感じ XLOエンドレス攻撃かけてみる
新品だぜ
よくそんな高いCD買えるな・・・
旧型ブームだな ケンシロウ!XLOはいいぞ! うるせえけど
ふわぁああああああ11L2いいよっぉおおおお
>>598 俺は11Lユーザーで、買ってからもう3年半になるけど
いまだに同じように感じる事が多多あるよ
うわぁ〜きもちえぇぇぇえ〜って何回思った事か。
今夜はなに聴こうかな?
サランネットつけてると色あせたとき困るな・・・
11L2の気持ちよさとは、どんなところですか?
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 09:52:44 ID:7pilVu84
声の伸びかな ただ高級アンプにしてもあまり追従しないけど
>>601 何時までも 音楽聴いていたくなるとこかな。
キンキンしないし。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 00:49:16 ID:GEmsaO28
11Lを初めて聴いた時涙が出そうになった。 音の酷さで。 でも使用二日目に配置とか配線等をいじると皆が言う「濃くて太い音」がいきなり出てきて感激・・・ 中毒になったり他のシステムに浮気したくならないというのも分かる気がする。 11Lを鳴らしたばかりの初心者でもそう感じさせるこのスピーカーは凄い・・・
今日注文していた11L2が来るお!! チェリー色にしたんだが、展示品を見る限りだとサランネットの後みたいなのがついていたのだが、はずしておいたほうがいいのかな?
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 09:05:28 ID:8kGrwpu0
>>605 サランネットは音質に影響するから通常外すよ。
見た目も外したほうがかっこいい。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 13:53:03 ID:JqAPmV9l
>>605 基本的には外す方が良いかな。
着けた方が良い場合もあるから一概には言えないけど。
外すことは、考えたこと無い。
音質が一番だとはおもうんだけど跡とかツィーターが気になる てかチェリーきたんだが木目に鼻くそみたいな黒い点が有って涙目
個人的にネットは着けていた方が音楽表現が自然でふんわりと音場が 感じられる。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 21:52:19 ID:V8KSm1uL
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 22:03:38 ID:MKPqvmnl
22L使っていたけど同じく、サランネットはつけていた方が 音がふくよかになって良かった。 スピーカーの中にはネットを装着して聴くことを前提にして 作られているものもあるけど、このLシリーズはどうなんだろう。 L2は何となくだけど外した方が良さそうな気がする。(持ってないけど)
サランネットで音が変わるとか言ってるバカ、ブラインドテストをしてから言えよ。
決め付けている馬鹿はおいといて、色が抜けたりしたときネットのところだけ色が濃かったり薄かったりする?
>>615 ブラインドテストでないものはポエムと言う。
ブラインドブラインド言う奴は自分の感性や考え方が大きく偏っていると 自覚した方がいい、無論劣っている方に。
>>617 ブラインドテストから逃げるしか能がないわけねw
つまり、客観性とは無縁。一生ポエムと付き合ってな。
>>618 なんでそこまで意固地になるかなぁ・・・
君の前世はよっぽど悪い事したんじゃない?
次の人生では人並みに物事を感じられて、特別に客観性とか
意識しなくても快適に過ごして行ける人生を
>>618 氏が送れますように。
>>619 今度は人格攻撃かいwww
そうまでしてブラインドテストから逃げたいんだね。いやあ宗教って恐ろしいね。
だってどう考えても君達は可哀相な人種だもの 感性に恵まれず、それを許容する度量もなく 目先の都合の良い理屈にすがりついているだけでしょ? 自分の劣っているところを素直に認める事が出来れば、 ブラインドや客観性なんぞに固執する必要も無くなるのにね ガンバレ。 スレ違いすまないね。やっぱり否定派来ると荒れるね。
>>621 頑張らなきゃならないのはお前の方だよwww
洗脳を解くって大変だからな。
じゃぁ日焼けして跡が変な風になってほしくないひとははずせでおk?
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 09:25:02 ID:4wAFMWKS
サランネットの影響なんてごく僅かだってば。 気にすることはない。
両方の状態で聴いてみて、好きな方で決めればいいじゃん。
俺に対するレスかな・・・?音質のことじゃないお。。。
そもそも日に焼けるような場所にスピーカー置かない。
サランネットなんてそれこそ好みじゃろうに。 外して聴いてみたい時もあるし、ユニットを見たくない時もあるだろうし。
スタンド買おうとおもってるんだが天板サイズが16×16cmだと落っこちたり倒れたりするかな? ちなみに11L
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/08(月) 10:52:40 ID:cctJO6jX
>>629 足元がしっかりしてるスタンドなら大丈夫じゃない?
21Lで¥89800ってどうかな。 11Lか12Lにしようかと思ってたが、う〜む。
>>631 11L12LはL2の話じゃなければ21Lをお勧めする。
12Lは論外と考えておk
>>632 ていうことは、11L2だったらそっちの方がいいってこと?
ほぼ同じ価格だから21Lの方がお得感はかなりあるが不人気なのは理由があるのかな。
設置場所の問題でない? まぁ店側からしたら在庫掃きたいから安くしてることもあるだろうけど
じゃ21L買ってくるかな。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 19:21:38 ID:U5LeDXQC
age
あ!いっちゃたかな?
しかし22Lが在庫処分で激しく安いしなァ
ふわあああああ11L2たんかわいいよおおおおお ボーカルの低位が素晴らしいいいいい
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/11(木) 15:20:37 ID:uWQeFqJ4
11Lもいいよ
で?
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/11(木) 19:02:43 ID:Q/iHJUJ1
ステサン最新号に、22L2の試聴記事が載ってたね。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/11(木) 23:43:21 ID:7wPIdK7K
懐かしい。俺が初めて買ったスピーカーがQuad 11Lだった。 今はモニオのGS60を使っているが。 11Lといい、22Lといい、ちょうどシルバーと同価格帯か。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/12(金) 08:17:14 ID:4Lq23p1K
22L2は22Lに比べて足もとがカッコよくなってた。
我が11Lを久しぶりに乾いたウェスで拭いた。 埃がとれて艶が戻ったよw なにを聴いて寝るかなぁ?
チェリー色の塗装にムラが出てやがるぜ
21L最高だぜ
おいらも11L2じゃなくて21、22Lにしとけばよかったかなぁ スタンドでテラ悩み中ww
そりゃ22Lの方がいいじゃん。
11L2買ったけど、評判どおり気持ちいい鳴りしてくれるね。 SANSUIとの相性、そんなに悪いと感じなかたよ。オールドとかMOS系は知らんが。
買ってから2週間くらい やっとエージングおわった感じ
6畳部屋に22L2って大きいと思いますか?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/14(日) 15:50:51 ID:rvm+uXZz
これに限らん話だが、ジャンパーのプレートで音かなり変わるね。 高音側につないだときと低音側につないだときでは高音の音色・重心が全然違う。 みんなどうやってつないでるの?
低域側から高域側にかけて串刺ししてる。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/14(日) 18:42:48 ID:CAwXAZN7
11Lをどノーマルに接続してます。 バーは付属品使用。 低域側からケーブル接続してサランネットも常時装着。 インシュレーター無しのベタ置きです。 バイワイヤはバランスの悪い微妙な音だったので即やめましたw
>>649 オラはパイオニアの CP-A77ってのに11L2を乗っけてるよ。
>>655 同んなじだ(w
>>654 ジャンパとっかえて高域プラス低域マイナス
前段機器のプレーヤーやアンプやピンケーブルの音調も、接続方法やジャンパー線での
音質変化に大きくかかわってくると思った。
俺も買った当初からしばらくはたすき接続にジャンパーとっかえで
来てたんだけど、ここに来て高域と低域の微かな音調のズレみたいなものが
気になってきて、今は
>>656 と同じ状態で聴いている。
ソナスとQUADのL2シリーズの音が似ている サブに使う
>>661 逸品館の新品の処分特価が138000円だからなあ。
中古品でここまで傷物になっているんだったら半額以下だろう。
quadは元がきれいだから傷つきやすいし傷つくと凄く目立つ。 モニオだったらこんなにならない。
>>656 付属ジャンパーと低域接続イイね。
色気のあるまったりした音色になる
高域の張り出しが抑えられるのか、妙に音場に奥行きもでるし
しばらくはコレで行こうと思う。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/16(火) 21:06:36 ID:Mznw92EX
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/17(水) 00:20:16 ID:TqZhcron
学生はかえれ
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/17(水) 18:53:48 ID:AzkuloFi
失礼な。 どうしようもない傷物を3万で査定しただけ有難く思って欲しいものだ。 ちなみに学生の頃に買ったのは11Lだ。 もはや手元にはないが。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/17(水) 21:08:05 ID:AzkuloFi
ちなみに、私は3万円でもいらないことも付け加えておこう。 定価で22L2を買うほうがよっぽどいい。
俺もあれだけ傷のあるやつに金を払う気にはならないな。高くても新品の方がいい。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/18(木) 12:44:43 ID:Ao5Z8KFY
エロゲーマーは、このスピーカー使うなよ
俺使ってるよ
大事に使ってきたのに11L2のQUADエンブレムを付属手袋で拭いたら捲れた・・・欝だ
洗車しすぎて傷だらけと似たパターンだ あとスピーカーのセンターキャップやデジカメのセンサーも触んない方がいいね
そりゃ、洗車が下手なだけ。
いやー付属の手袋でも毛羽立ち始めたら触んないほうがいい ないたよ久々に 10万も行かないもんだけど気に入ってたのになぁ
指紋つけてしまったときは眼鏡拭きで手入れしてる
大事にしてると手入れしたくなる気持ちはわかる。
いろいろあって今修理にだしてるんだが1週間か10日といわれた。 あっちのミスなのにこっち修理なしで10日待たされて帰ってきたらちと踏ん張るわ
日本人?
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/24(水) 18:51:59 ID:rB/3kiLF
11L2すごい人気機なんでいつも気になってるんだが、 個人的にデザインがどうも……。 おでんというか、厚揚げというか、ヨウカンというか……。
.__ ヽ|・∀・|ノ |__| | |
羊羹はわからんでもないが……おでん?
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/26(金) 01:49:19 ID:fSyDp+AM
>>680 厚揚げ=バーズアイメイプル
ようかん=チェリーウッド
おでんの意味があまり分からなかったけど
こういう事かな?
あとL2を買うなら12L2の方がいいかも。
今まで中低音が若干強い気がして、高域から串刺しにしてた12L2の接続を、試しに襷掛け串刺し→低域から串刺し→襷掛け串刺し→低域から串刺しと変えてみたら、襷掛けで串刺しが1番バランスがいい事がわかった。 しかも何故か高域から串刺しより中低音が減った気がする。不思議。
たまたまオーディオショップ行って何気なくクオード12L2を聴いたんだが、 スゲーリアルな音でびっくりした その後B&W805S聴いたら普通の音だった 今使ってるのが30万ぐらいのSPだからダウングレードになるのもなんだから それ売ってトールボーイのを買う予定になりました。 てか、クオードなんか2chでスレがあるぐらいしか知らなかった もっと評判になっても良いと思う
687 :
684 :2008/09/29(月) 09:48:01 ID:TeDltNsH
>>686 12L2使いとして、あなたの構成と試聴した時の構成が気になる。詳細希望。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 13:51:13 ID:HzFKin6F
ステサン、立ち読みするの忘れてた。
ステレオ誌にもレヴュー載ってるよ。
元11Lユーザーの俺が来ましたよ。 初めて自分のお金で買った本格的なスピーカー。 2年ほど使って、今はモニオのGSに流れたけど、このスピーカーには ずいぶんとお世話になった。 なんとも特徴的な高音と艶やかな音だったのは覚えている。 フルオケまでは苦しかったが。 今思うと、最初に買ったこのスピーカーで音の好みが決まった気がする。 気が付くと英国メーカーばかり聴くようになってる。
>>684 俺は低音から串刺しにしていたよ。
襷がけも試したけど、結局低音から串刺しにした。
低音にスピード感が出るのが好きだった。
高音から串刺しか、襷がけにするのが普通らしいけどね。
モニオのGSになった今でも低音から串刺し。
今スタンドに乗っけて聞いてる。 スピーカーが消えるょ
L2串刺しむりじゃね?穴よこになってん
694 :
684 :2008/10/02(木) 16:08:26 ID:zKm2wlI/
>>691 家の環境では、低域から串刺しにすると低音寄りに感じるんですよね。なんで、1番バランスのいい襷掛けに落ち着きました。
スタンドを今の安物からアコリバのYSS-60あたりに変えたらもっとよくなるのかなぁ。やっぱ。
>>693 そうですね。文字通りの串刺しにはできません。
その為、ケーブルをコの字に曲げて入れてます。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 23:11:24 ID:61wfIcPN
自分は11L2だがやはり低域から串刺ししてる。 うちではこれが一番バランスがいい。 いずれにせよジャンパープレートは音が変わるのでSPケーブルを串刺しが統一感があっていいと思う。 プレートと同じ材質のケーブルがあればそれ使えばいいけど製品がないもんね。 QUADがSPケーブル作ればいいんだがやらんよね。
QUADの最大の欠点は量産を全く考えていないことだ。 このQUADがペア十万程度でバカすか売れるというのが 理想的な社会。 ペア百三十万とか百六十万とかじゃあ、話にならんよ。
697 :
686 :2008/10/04(土) 11:02:46 ID:0qVwoZNG
>>687 しばらく書き込みできなかった
家
SP JBL4318
アンプ アキュ E-308
ショップで12L2聴いた時のアンプ
ラックスのプリメイン 型番は知らん
因みに俺は4318をとても気に入ってる
音に特に不満は無い
30aウーハーだしクオードじゃ出せない音がある
でも最近飽きてきた
刺激を求めたくなったんだよね
SPを買い換えた時、うれしくていろんなCD聴くだろ?
それをもう一度・・みたいな感じw
しかし、改めて4318聴くと不満はないんだよ
買い換えて駄目だったらまた他の買えば良いかな
と思ってる
もし今クオード持ってたら4318買ってるかもしれない みたいな感じ
私は、22Lから4307にしました。(4318欲しかったんですけど。) アンプはSQ-N100です。 残留ノイズというのでしょうか、シャーという音が結構します。 能率が高いというのも、良し悪しですね。 4307に満足していますが、 22Lを売る必要はなかったかな・・・ と、少々後悔しています。
699 :
687 :2008/10/05(日) 13:24:18 ID:Wq6QOyeQ
>>697 自分は今の構成より上の音を聞いた事がないんで想像出来ないですが、中々いい物を持ってるみたいですね。
店のアンプはラックスですか。すごく美音がしそうな組み合わせですね。一度聞いてみたいかも。
わかります。12L2を買った時が正にそれでしたw
自分は金ないんでそんなにころころ変えられません…。
>>698 確かに売らずに使い分けた方がよかったかもしれませんね。
モニオのGSに替えたって人はどう? クオード22L2とGS20で迷ってる やっぱ値段が高い方が良いのだろうか GS10視聴した時は、爽快かつ軽快に鳴ってたの覚えてる 替えてみてよかった?
11L2かったんだけど凹みが有った。 しかたないかのぉ
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 21:34:28 ID:t0Tgjpuk
>>700 モニオは音が飛んでくる感じでB&Wは音が引っ込むね。
QUADはこれらの中間だと思う。やや音が前に来る感じ。
あとは音色の好みかと。この辺考慮して試聴すればよいのでは?
>>700 はいはい、来ましたよ。
あいにく俺は11Lしか知らないので。
音色というか傾向は似ていると思う。一番違いが大きいのは
低音のスピード感だと思う。
まあ、試聴してみて。としか言えない。
もちろん変えて良かった。っていうかGS60よりQuad 11Lが
良かったらモニオが潰れるよ。値段が8倍くらい違うし。
あと、BR2と11Lを比べたら、やはり11Lのほうが上だった。 倍くらいの価格差があるからね。 本来比べるべきはRS1ということになるが、持っていない。 冬にリア用に買うつもりだけど、いかんせん11Lが手元にないから、 接戦が予想されるものを比べることは出来ない。 22L2と比べるなら、RS8あたりがいいんじゃない?
バーズアイメイプルにすりゃよかた
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/07(火) 18:37:26 ID:ttIYjNtS
おいらはローズにするべきだった・・・
ローズとブラックだけは無いわ
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/07(火) 21:48:29 ID:LxFy3QU0
まあブラックはどのメーカーでもいっしょだからな。
そうでもないよ QUADのブラックはモノリスのような迫力はあるよ
無いわ
バーズアイメイプルは近くで見ると良くない。 バーズアイメイプルの材料としてはきれいな方ではない。 まだメイプルかローズの方が良いよ。
L2にメイプルがない ということは選択肢がひとつしかないわけだ
白っぽいのが部屋に合うならバーズアイでもいいと思うよ。
>>712 単にQUADの加工(仕上げ)が悪いだけ。
アバロンとかのバーズアイメイプルはキレイだよ。
材料の質が悪い。
値段が違いすぎ
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/08(水) 09:46:23 ID:vWmkH05q
まあ無難にいくならチェリーだな。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/08(水) 10:40:32 ID:xiIIoxzJ
厚化粧の女みたいなイメージがあるんだが
自分はユーだが ブラックもピアノブラックだから結構良さそうだけど。
yewは赤味が入っていい色だよね。
11Lから22Lに乗り換えたはいいが 11Lでよかったような気がしてきた 意外にも高音もそれなり良くなってるから、まあいいか
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/09(木) 22:17:15 ID:X+oJBham
11Lで十分満足出来るなら 乗り換える必要は無いのかな?
と思うよー 上を見たらきりがないんだし、いいスピーカーだよ
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/09(木) 22:40:39 ID:X+oJBham
それを聞いて安心したよ。 気持ち良く聴けるこのスピーカーからの 乗り換え先が見つからないのが唯一の弱点かな・・・
>>725 >気持ち良く聴けるこのスピーカーからの
乗り換え先が見つからないのが唯一の弱点かな・・・
11Lユーザーだけど正にそれ、全く同感。
オーディオをグレードアップしようと店に出向いても
買おうと思わせる機器がなかなか見つからないよね。
結局手の届きそうな範囲での機器ではグレードアップにはならないから
オーディオ買い替えたい病から足を洗えたよ。
最近はベースを買って楽器を始めたところです。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/09(木) 23:53:05 ID:X+oJBham
>>726 そう思ったのが自分だけじゃなくて安心したよ。
>オーディオをグレードアップしようと店に出向いても
買おうと思わせる機器がなかなか見つからないよね。
全くその通りで。
一つのジャンルだけでならバシッとハマって
他の追随を許さないモノは数多いよ。
でも11Lってその領域までとは行かないけど
どんな音楽も気持ち良く鳴らしてしまうのが最大の魅力なのかな。
12L2にしておけばよかったかな
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/10(金) 17:51:06 ID:gppDN4WU
12L2も良いよね。
海外ならユーもあるし12L2がほしくなってきた
L-Centreがほしいヨ
Monitor AudioのGS10なんかステップアップ候補として、気になるんだけど。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/10(金) 22:38:49 ID:Ia7lZaHh
バーズアイメイプルは個体差があると思う。 オクの写真見てるととても綺麗なのもあれば、目玉みたいなのもある。 目玉は勘弁してほしい。
>>733 低価格帯でなおかつ仕上げをきれいにしているとあれば木目に不満がいくよね
しかもここは悪い木目もつかうっていう
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/10(金) 23:14:45 ID:gppDN4WU
>>733 たかが木目。されど木目。
一生付き合うなら木目は重要かもしれないね。
メイプルがでれば気にならないんですけどね
俺は11L2のブラックだけど気に入ってるけどな。 シンプルでちょっと無機質な家具の部屋ならピアノブラックはかなり合う。 木製が主体のラックとか部屋なら木目の色が合うと思うけどね。
都内デザイナーズマンション 家賃20万 とかなら部屋が補正してくれるから合いそうですね
高域にバナナをさして銀ジャンパで音をだすと透き通った音になるお
以前は他のSPで黒持ってたけど 黒だけはありえんと思った 埃が目立ちすぎるんだよ 後悔する奴の方が多いと思う 木製家具で黒って少ないだろ? 冷蔵庫で黒を探すのは結構大変 実際に友達が冷蔵庫の黒持ってるけど、指紋目立ちすぎ 布とか皮だったらあんまり目立たないけど 木製とか金属は目立つよ クオード程度だったらどうでもいいけど でかいSPを買ってから気付いたら後悔しまくりだぞ
掃除しろwつかクイックルワイパーとかで軽く拭けばいいだろw
そこまでして黒なんて使いたくない
QUADならではの贅沢な悩みだなや まあすきな色使え
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/11(土) 10:55:38 ID:ADmIa3Yz
つまり光沢は指紋が気になるということだな。 きれいなものほどちょっとした汚れが目立つと。 これはしかたがないね。
11L2って、どう呼んでる? 俺、イチ・イチ・エル・ニ 友人はイチ・イチ・エル・ツー イレブン・エル・ツーが一般の呼び方か? ジュウイチ・エル・ニなのか?
じゅういちえるに
ヲラは イチ・イチ・エル・ツー だ。
結構前から12L2と22Lで迷いまくってるんだがどうしたもんか・・・ スタンドいらないから22Lにするかコンパクトな12L2にするか
>>748 スタンドにのっけて聞かなければ12L2
結局スタンドかうなら22Lのがお得
じゅういちえるに
>>748 ちゃんとしたスタンドが用意出来ないなら22L、用意出来るなら12L2だな。
個人的には12L2を薦める。12L2の方が低音の量感以外は上だし、セッティングによる調整がしやすい。
あと、元々締まってるのを緩めるのは簡単だが、緩いのを締めるのは大変だと思うぞ。
お断りします
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/12(日) 21:51:42 ID:ie2adWWq
2はかなり改善されてる。 前のはツイーターがキンキンして困ったが、2はまったくそんなことない。 ツイーターの存在を感じさせないようなうまいまとまりになっている。 完成度がまるで違うと思う。
現行11L2が一番いいと思う 12L2もさることながら。 弦楽器の伸びが美しいなほんと
>>754 文章がおかしいよ
それから、何で11L2が一番いいの?
値段の安さ?
自分が11L2を持ってるから?
>>755 低音がうるさくない
12L2もいいとは思うけどね
じゅういちえるつー なんか変だがこう呼んでる
>>757 俺もそうだけど冷静に考えると明らかにおかしいよな。
俺はじゅうにえるにだな
11L2の話なのに12L2を出してくる12L2ユーザー
読み方の話じゃないのとにじゅうにえるユーザーが言ってみるテスト
にじゅうにえるユーザーだから平和でいいわ webの記事も逸品館くらいしかないし比較検討に心みだされることもない
a
逸品館で21Lが107,000円、22Lが138,000円だけど、 最初の頃はいくらだったかわかる人いません?
お前らアンプなに使ってる?マランツの安物使ってる人はでてこなくていいよ
marantzの安物は使ってませんが、サンスイのオンボロを使ってます。
marantzの安物は使ってませんが、KENWOODのKA-S10を使ってます ノシ
ヤマハのA-S2000。SPは11L。
>>767 11L2に26歳のAU-D907F。
L-550AUが保水_| ̄|ε:`
俺は白雪姫と小人がほすぃ。
>>771 22LとL-550A2です。
夏の間は大変でしたけど、やっとフルに使えるようになりました。
その前は、SPはセレッションでしたが、AU-D707FExtraでしたよ。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/16(木) 20:54:42 ID:+SSo5ong
11LとパナのXR700を使用中
>>775 俺も一時期、XR57と11Lで組み合わせていた。
今は11LからGS60に。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/17(金) 17:41:11 ID:yTHkz7hQ
>>777 価格コムにも1人、マランツを毛嫌いしているおっさんがいるな
ツマランヤツだな
事情があって、11Lのネットワーク基板を外して観察した。 ウーファは普通の2次、インピーダンス補正なし。 容量は6.8u(だったと思う)の電解バイポーラ。 ツィータは3次、インピーダンス補正なし、 ツィータに直列に1.7オーム。 AMP側の容量は黄色いフィルム、 ツィータ側の容量は20uの電解バイポーラ。 20uへの基板パタンは迂回してあって、 ウーファ穴から覗いただけだと、 20uの電解はC2はウーファ用みたいに見える位置に置いてある。 特にコメントはしないが、判る人には判るはず。
興味はあるんだがまったくわからん、、、
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/18(土) 18:29:37 ID:1oMzPZyl
アンプはある程度力があればいいでしょ。 マランツだろうがなんだろうがあまり関係ない。 あまり非力なのはダメだけど。
ま、書いてる本人が、一番分かってないんでしょ。 あの書き方じゃ。
知らない間に12Lに傷がついてる スタンドにのっけておいたのに
わかるわかる。 ピカピカなところに傷がつくと目立つよね。 気にしない事だ、じきに慣れる。
へこみ後です
俺はそうならないように、使わない時は箱を開けた時に12L2を包んでた白い袋を被せてる。
私は、使わないときにはハンカチ被せています。
12L(L2じゃないやつ)ってどうなの?中古4万出す価値ありなのかな?
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/21(火) 07:04:53 ID:31BQTrPz
>>790 4万なら買いだよ。
ただLシリーズは個体差があるから、キンキンをつかまされる可能性もある。
でも安いから買いだと思うよ。
>>791 12Lを25000円で譲ってもらいました!初めてのスピーカーなのでどんな音がでるか楽しみですw
オメ。 ていうか異様に安いな。でっかい傷があったり音割れしたりしてないか心配だ。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 12:55:44 ID:VE472DJG
みんなはLシリーズの内振り角をどうしてるの? ウチではわずかな内振りにして置いてる。 以前は20〜25度位の内振りで置いてたけど 何か音場が窮屈で広さを感じなかった。 でも内振りにする方がLシリーズの濃い音を引き出すんだけどね。 快楽的な音というか何というか・・・
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 19:40:29 ID:BZHUfRmI
うちは平行にしてる。 まえは内振りにしてたけど、自分は中抜けの音が好きなので平行にした。 ちょっとしたことでけっこう音の感じが変わるね。
11L使ってるけど、わずかに内振りにしてる 角度は10°もないかな、スピーカーの間隔は140cm程度
同じく11Lで40°弱かな。スピーカー間は160cmくらい。 前は15°130cmくらいでやってたけど、どっちがいいかは分かんない。 面倒じゃなければ気分とか曲とかによって変更しても良いくらいかもね
我が家では11Lで間隔は125cmくらい 打ち振り角度は多分10°もないくらいの僅かな内ふり なんとなくふわ〜んと鳴らすのが好きで気に入っているよ。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 09:40:26 ID:9ZpXttf7
tesuto
トールボーイ型じゃないスピーカーにはやっぱスタンドあった方がいいですか? 俺くらいだろうなースタンド使ってないの・・・とか思ってるんですが
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 21:41:40 ID:okH8rs3s
うちなんかカラーボックスの上ですよ。その前は床に置いてました。 ガッツがあればいい音するよ。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 22:19:22 ID:XYDvoi9F
ウチはプラスチック製パイプラックの上・・・ でも出てくる音に問題はない。
俺は百均のメタルラックの上だ…。ちゃんとしたスタンドが欲しい…。
買っったらそれで満足っていう奴、 いいスピーカー買ったんだからいい音が出てるはずって思ってる奴は、 セッティングなんかしねーよな
日本はウサギ小屋に住んでいるクセに、やたらセッティングだとかに拘りすぎる 欧米ではかなりぞんざいに置かれて使われている そりゃ一台が百万単位のボッタクリスピーカーを使っているような変人は、金持っているから 専用のオーディオルーム持っているか、リビングをオーディオ向けに作り替える スピーカーの置き方を変えても、部屋自体の構造を変えなければ意味がないって 気づいたヤツが勝ち
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/26(日) 10:47:32 ID:HcxOKxP8
>>804 いやそういうわけじゃない。
オーディオは床だ。いろいろやった結果、床がコンクリートでないといい音にはならん。
しかしそんな部屋は作れないから妥協して適当に置いてる。
中途半端にセッティングするならば、何もしないほうがいい。やるなら床を改造。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/26(日) 16:40:37 ID:FDUlGFER
Lシリーズはセッティング云々を楽しむより 音楽を楽しませてくれるスピーカーだと思うんだけどね。 セッティングをして遊びたいなら他のスピーカーの方が 色々と応えて楽しいだろうし。
QUAD 11L、底部の滑り止め?ブチルゴム?あれ外して 山本音響工芸の羊毛フェルト製スペーサに換えたり TAOCの鋳鉄インシュレータに換えたりデュポンのコーリアン インシュレータに換えたりしたけど、変化があまりないね。 LS3/5Aなんかは、低域すかすかが改善されたり中低域が 素直に鳴ったりしたんだけど、11Lは置き場所関係なく、 ほんと影響が少ないで、魅力的な音色だし・・・ あ、壁だけは鬼門だね。壁から離さないとだめだねぇ(w
マラのアンプと相性がイイとの噂を耳にして試したけど、期待ほどではなかった デノンの方が好みだった
真空管が一番
なんで二回いうねんなんで二回いうねn
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/29(水) 22:02:09 ID:MfZAfVYz
>>807 リアバスレフだからセッティングはシビアだと思うけどなあ。
オレはミリ単位で動かしてるよ。かなり細かい調整が必要なSPだと思う。
解像度が高いモデルはたいがいこういうものかと思ってる。
>>815 807だけどそんな神経質にならずとも良いかなと思うよ。
確かに位置・角度をミリ単位で合わせ込めば
実力を発揮出来るのは間違い無いけどね。
セッティング派はバスレフポートに吸音材を
入れたりするのもなかなか楽しめるかなと。
セッティングする価値もない部屋で、 少ない小遣いで無理して買ったスピーカーだから 現実を見たくないって感じか? ミニコンポでもちゃんとセッティングすれば、 それなりにいい音出すこともできるのに そういうので経験積んでいれば、 無駄金を使うことも無意味なチューニンググッズことも少なくなるのにな
みんながみんな、そこまで気合いを入れる暇があるとは限らないしね……
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/31(金) 16:23:07 ID:Hs1OqCLO
気合いだ!気合いだ!気合いだ!
Lシリーズからの乗り換え先はモニオが多いよな。 そんなにいいか?
>>820 インチキなメーカーでない限り、値段の差というのは確かにある。
Lシリーズだと、ブックシェルフでペア10万、トールボーイでペア20万。
ここからグレードアップしようとすると、ブックシェルフがペア20万、トールボーイで
ペア50万あたりになる。
こうなると、同じUKのモニオのGSが条件を満たす。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/02(日) 19:16:03 ID:YqUpHkck
>>820 もともとQUAD買ったと言うことはちょっとマイナーなものが好きな人が多いからだろ。
だからB&WやJBLには行かない。
モニオは一般人は知らないがオーヲタはよく知ってるメーカーだからちょうどいい。
ebayにはあまり出ないがebay.co.ukにはL-Centre安値で出てるんだよなあ イギリスから輸入代行してくれる業者ないかな
B&Wは一般人は知らないだろ 普通に生活してて知る機会が無いよ JBLも知らん奴の方が多いと思う いちいち映画館のSPを気にする奴はオーヲタだけ 海外のスピーカーは坊主しか知らないのが普通だと思う
>>824 B&Wは知らないだろうな。
Boseは知ってるどころか、神格化しているから困るw
JBLは年配の人は知っているように思う。
一般人はONKYOもDENONすらも知らないよ
東京駅の音が割れてるアナウンスはBOSE
一般人の坊主マンセーは異常。 坊主だから音が良いと思い込んでる人が多い。
家では高域にバナナ、ショートピンは銀コーティングケーブル
>>829 家では低域に接続。ショートピンは純正品。
しかもSPケーブルは100円/mの物を使用orz
俺も低域側に繋いでてショートピンは付属のを使っている。
>>830 までとは言わないが、SPケーブルはメートル200円の普通の
2芯のやつ使ってる。
この使用にしてからは本当にジャンルを問わず聴き疲れする事無く
CDを聴けるようになった。
ちょっとローファイで田舎くさい音なんだけど、そこら辺がイイ
俺はジャンパにAETのSCR/EVOを使ってる。
切り売りだと1000円ちょいでできるから。
でも付属もいい。SCRは買ったから使ってるだけ。
>>831 例えばどんなの??俺はメーター1000円くらいだが200円なら試してみたい
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/07(金) 08:15:26 ID:pAD8X6e/
おいらはメーター500円だよ。 SPケーブルは抵抗が少なければいいから、ある程度の太さがあればいいと思う。 線の構造によって音がやや変わるから断面をよく見ていろいろ実験するとおもしろい。
834 :
831 :2008/11/07(金) 22:50:59 ID:wUomlF44
>>832 俺が使っているのはテクニカのAT6157だよ
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/07(金) 23:12:56 ID:i5wuY1mB
おいらはAT6158だ。こんなもんで十分。
Belden8460使ってる 低域に繋いでショートピンは純正のまま Belden8460はかなり気に入っている …けど、某所で取り上げられているのが腹立たしい
837 :
831 :2008/11/07(金) 23:59:29 ID:wUomlF44
俺は11Lなんだけども、Lシリーズにはあまり高額なケーブルとか 凝ったつくりのケーブルは合わないと思ってきたよ。 実はピンケーブルも紆余曲折を経て今はなんでもないソニーの赤白に落ち着いて しまった。さすがにオーオタ的にみてやばいと思ったけども、事実ソニー赤白が 聴いてて一番心地良く感じてしまうんだよね。
おいらは
>>830 だけど、
正直言ってこんなに貧乏臭い機器の組み方でも
その辺のハイエンドシステムより音楽を楽しませてくれるよね。
840 :
832 :2008/11/08(土) 04:38:41 ID:K3gy8Gx2
>>834 レスありがと
現状不満はないがみんなのも参考にして試してみるよ
システムの一部にローファイを組み込むと聴きやすくなるときがあるね
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 14:00:13 ID:t7CIuNkv
まーローファイというかもともとSPケーブルは値段関係ないからね。 逆にいうと高いのは単なるぼったくりの世界。 ケーブルは構造によって音が多少変わるだけで、それ以上は変わらない。
ケーブル関係で まともな流れになってる スレは珍しい
色んな意味でLシリーズユーザーって自分の芯がしっかりしていて その事を割り切れてたり客観的に見られる人が多いんじゃないかな? 一般的なマニア気質の人と違って自論とかで武装していなくても それはそれとして心の平穏を保てる人種というかね・・・うまくまとめられず 申し訳ないですが。
844 :
843 :2008/11/09(日) 23:25:04 ID:NCAIiURN
エラソなこといってスマン。
いいんだよ
ゆるさない
ぐりーんだよ
ぜったいにゆるさないよ
どないしたいねん
みょうなノリだなぁ
だがそれが良い
ちょっとネタ振りめいた事を 今更ながら、ここにいる皆様がLシリーズと組み合わせているアンプを聞いてみたいなー 自分はmyryadの際廉価ライン、z-140と11Lを組み合わせてました おれの耳でインプレなんて言えたもんじゃないけど、個人的な好みとしては結構悪くない感じ
俺は11L2に楕円のCR-D1SEmkU(笑)を使ってる やっぱりよく鳴るんだ CDPを買い足したいけどね
CREEK EVO
12L2に合わせる10万前後のアンプってなにがいいですかね? 今使ってるAU-α607との組み合わせだと若干低音が強くて暴れる感じなので、締まりのいいアンプがいいです。マランツのPM8003とPM8001は候補に入ってるんで、他によさ気なのがあったら教えて下さい。
処分価格の22Lとほぼ定価の22L2 どっちがええねん
22L2のほうがかっこいから22l2
22Lより21L
21Lは見た目がな
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 19:53:16 ID:58gQBPHF
バーズアイメイプルがいいですかね?
チェリー選んで失敗したかなーと思った俺から言わせるとメイプル系がいいと思うよ ただ、柄にはあたりはずれがあるのは・・・ 床の色と相談汁
無難なのはローズ
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 21:06:46 ID:x1uGTfj7
おいらもチェリーで失敗したと思ってる。 チェリーの場合は光沢がない方がいいね。 ローズは光沢が生きる色だと思う。後はあんまり・・・
ローズいいねぇ トライオードのアンプにあわせてみたら とても似合う。
22Lのバーズアイメープルは良いよ。 小さいと、どうか分からないけど。
まあ好きずきだな
ローズは選択肢に入らなかった。 部屋が明るい色だからなぁ。 暗い色だとしてもチェリーが限界
ローズはどんな部屋に置いてもそこそこいいよ。 たしかにチェリーは微妙、もっと赤味のある色ならいいけど。
いや・・・ぜんぜんいいと思えない・・・。 感性の違いって奴かな(キラッ
俺もローズは無難だとは思う
いろいろ試聴して、ほぼ11Lに決まったという所ですが、輸入スピーカは初めてです。 滅多に壊れるものではないと思いますが、修理やサポートはどうでしょうか。 ご存じな方や、サポートを受けた事ある方、情報ください。 ちなみに国内スピーカの候補はデノンです・・。
>>873 少しは言いたいことがわかるが、そんなリンク貼るまでする事か?
>>701 みたいなこともあるんだろうし、世の中いろんな人間がいるもんだ
>>872 海外のスピーカーでも国内で買えばサポートは他と変わらないぞ
個人輸入なら話は変わってくるけど
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 20:56:46 ID:dWJXZ4jm
>>872 全く問題ない。
この回答が欲しいんだろ。オレが書いてやった。これで安心しろ。
11L2と12L2はどっちがいいんだい?
>>876 試聴して気に入った方がいいと思う。
>>873 まあなんていうか、トヨタニッサンしかしらん人にプジョー勧めても同じ心配するだろ。
あ、釣りだったらすまん。
高いほうが良いに決まっているだろう お前さんの好みがどっちを良しとするかは俺は知らないけど
>>852 QUAD 33 + 405 + 11L + 66CD ケーブルはWE 16AWG
とろけるように甘い音になる。ボーカルはね。ナローだけどリアルにウェット。
俺の部屋狭いから11L2の低音でも困ってる
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 19:12:48 ID:lsnZnBra
チェリー買って鬱なおいらが来ましたよ。 誰かローズと交換してちょ。
チェリーかって欝になるのにローズほしいとな!? 濃い色が好きなんだな
12L2ローズとスタンドをポチったんだけど低音が不安だぜ 12L2は低音出すぎって言われてるけど試聴した場所が広いところだったせいか そこまで低音出すぎって感じしなかったんだけど、俺の狭い部屋だとアバレンジャーなのだろうか・・・
>>883 11L2で低音がうざいと思ってる者だけれどもそもそも俺は低音があまり好きじゃないから・・・
好きならすこし多いかな?程度だとおもう<12L 2
885 :
855 :2008/11/16(日) 22:42:30 ID:ozYCf3fa
>>856 ヤマハは候補に入ってませんでした。上位機種と一緒に聴いてみます。ただ、デザインがなぁ…。
>>883 12L2を実質四畳半の部屋で鳴らしてますが、上に書いたように低音はかなりアバレンジャーですねw
ただ、俺も884と同じく量感豊かな低音はあまり好きじゃないので…。
>>880 なんぼかは関係あるだろうけども、、、
もうちょい低音が抜けるような設置できひんかな?
スタンドは何使ってんの?
>>886 泣き泣きのミュージックツールから出されている3本足スタンド
壁との距離が取れないならポートに詰め物して抑える 音は変わるが不快な低音が出るよりはマシだ
50センチくらい距離開けてる つめもんしたら音が詰まった
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/18(火) 15:25:42 ID:JrKnTM0n
11L2が5kくらい値下がりしてやがる
私はフェルトきゅうきゅうに詰めてふんづまった音を楽しんでる スポンジならその傾向は緩和される でも、低音アバレンジャーなのが私だけじゃなくてよかったよ
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/18(火) 22:08:28 ID:TXCfyZsH
11L2の低音の量は普通だと思うよ。 リアバスレフだから背面の壁との距離で低音の出方がかなり変わる。 それとスタンドや床がどういう材質かでやり方が変わってくる。 まあいろいろおもろいよ。
壁の距離というか部屋の広さの問題じゃね
やっぱ家具無しで6畳はないときついかな…。 みんなスピーカーケーブルやラインケーブルは何使ってるの?
今QUAD11L2売ったらいくらくらいになるかな? 12L2がほしくなった
ねーよww
店に売っても買い取り価格4万も行かないんじゃないの。
ヤフオクで大体6万すこしかな?
ねんがんの12L2をてにいれたんだけどロックとかメタルには合わないのかなぁ 前のスピーカーは12L2の2倍程度の重さのやつだったんだけど 12L2に変えたら、ロック、メタルが迫力がなく薄っぺらい音になった気がする あとドラムやってるから神経質になってるからかもしれんが 12L2はライド以外のシンバルの音が安物みたいな音がしてどうにも受け付けない ネガティブな事ばっか書いたけどロック、メタル以外の音は満足してます 12L2で鳴らすインストに期待してたんだけど思いのほかボーカル物がよかった まだエージングも済んでないし、セッティングも適当なのでこれから楽しみです 書き殴りなんで読みにくい文だと思うけどチラ裏すまそ
ドラマーなのに12L2を選ぶ自分の耳が悪い
>>901 それを言われるとおしまいだなぁ
HIPHOP以外のジャンルは大体聴くんだけど
何故かクラとポップだけしか試聴しなかったのがまずかった
バンドもの全てがまずいってわけじゃなくて
ジャズやフュージョンはいいんだけど、激しいロックやメタルは聴いてて厳しい
急遽アンプとスタンド買う事になったからFOSTEXのG1300から12L2に格下げした次第ですが
次からスピーカー買う時はちゃんと試聴しようと思いました
前も書いたけど、ロックメタル以外の音はいいと思います
あとよく言われてる低音は特に気になりませんでした
>>902 12L2じゃなくて11L2使いだから参考にならんかもだけど、俺はこれでAnorexia NervosaとかDimmu Borgir、
Vasaniaなんかのシンフォブラック系をよく聞いてるけど結構いい感じだと思うけど。
後は普通にデスラッシュとかも聞くけどそんなに悪くない感じ。アンプはRSDA302Pです。
まぁでも普通メタルとかだったらモニオとかになるんだろうなぁ。とは思うw
俺も11L2使いだけど、ロックやメタルはもう一方のB&Wで聴いてる。 比較して細かいことドウコウ言うレベルじゃなく、コッチの方が ごくごく自然(無難?)に聴かせてくれる。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 23:05:30 ID:cTja8zDd
22L2 オクで20マソの格安で出てるが円高のせいか? 単に人気ないのか?
円高だから
>>903 奇遇(?)にもさっきEMPEROR聴いてました。
デスやブラックはバスドラが速すぎて聴いてるとにやけてしまう事がある・・・
さっきアンプやソフトいじってて、少しはロックやメタルがいけるようになりました。
>>904 部屋狭いんでスピーカー2刀流は避けたいところっすねw
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/29(土) 01:02:23 ID:vutkq/P/
L-iteを初めて視聴したんだけど、音は普通だったぞ。 上のほうで地雷とか書かれてるので期待したのに(何をだw)。 てか仕上げが綺麗すぎて可愛く見えた。 インテリアとして買うのもアリだと思った。
イピーンカンからDMが届いていたが、11L2の値段は5月の円高還元セールの方が安かったな。
11L2を94700円で買ったんだけど高い?
高い。探せば−1万はかたい。
誰かLシリーズにROTELのアンプを組み合わせてる人っている?
>910 8ヶ月ほどに買ったが、新品82000円(税抜き)。
5月に新品8万(税・送料込)だった
22L2とChorus 816V Ebony では良い勝負ですかね?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 23:36:00 ID:7LrEeM4g
円高なのになぜか夏に値上げしたんだよな。
あんときゃユーロが暴騰してたから
LiteよりEntry Siの方が雑誌の評価が高い理由て何? Liteの方がよく聴こえるんだが。
評価は人に依ると言いたいけど、雑誌なら広告補正じゃね
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 07:12:47 ID:2KuDjd/a
11LとラックスのS-N100で激しく迷うぜ
S-N100に百万票
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 18:59:50 ID:2KuDjd/a
11L2購入記念カキコ マランツスレでヴォーカル向きのスピーカーの相談をしていたところ、 こちらのスレの住人の方に11L2を薦めて頂き、試聴して一目惚れしました。 みなさん書いておられますが、ホントにゴム足のままポン置きしただけで よく鳴ってくれるのでびっくりです。 エージングでこれから音がどう変わって行くかも楽しみですが、 このスピーカーのおかげで、これからはじっくりと音楽自体を楽しめそうです。 以上チラ裏スマソ
11L2購入記念パピコw マランツスレでヴォーカル向きのスピーカーの相談をしていたところ、 こちらのスレの住人の方に11L2を薦めて頂き、試聴して一目惚れ買いしました。 みなさん書いておられますが、ホントにゴム足のままポン置きしただけで よく鳴ってくれるのでびっくりです。 エージングでこれから音がどう変わって行くかも楽しみですが、 このスピーカーのおかげで、これからはじっくりと音楽自体を楽しめそうです。 以上チラ裏スマソ
連打スマソ
>>923 Lシリーズスレへようこそw
俺は11Lですが、スピーカーケーブルは低域側からシングル
ワイヤで接続しています。
バイワイヤやたすきがけ接続など試しましたが
聴いていて一番心地良いバランスで鳴ったのは
低域接続でした。
因みにSPケーブルは紆余曲折を経て、テクニカの
AT6157に落ち着きましたよ。
Lシリーズはケーブルや機器にあまり依存しなくても
いい音楽を聴かせてくれる気もしますね。
927 :
923 :2008/12/25(木) 09:08:40 ID:PcGNiK9n
>>926 d
マラスレのLシリーズ4年目の方ですよね!
よろしくです。
向こうでの質問にお答え頂きdクスです。
色々と試して結局シングル接続ですかぁw 多分4年の間に相当色々試されたんでしょうね。
オーテクですか、今度見てみます。
せっかくなので私も自分なりに色々と右往左往してみます。
ちなみに低域側からとの事ですが、被覆を長く剥いて一本で高域まで接続ですか?
それとも純正ジャンパー使用か、同じオーテクのケーブルを切ってジャンパー線作成でしょうか?
たすきがけは高域と低域でジャンパー線の影響がバラつかないようにする為かな…
色々あってたっぷり遊べそうですw
俺が薦めたときはスルーしたくせにw
>>928 あっちに書きましたが、まだ11L2を知らなかったので、
マランツの11S2の事と勘違いして、違う話題だと思ってたんですスマソ
930 :
926 :2008/12/25(木) 21:53:24 ID:ZnIFLjK5
>>923 いえいえw
こちらこそ宜しくお願いします。
4年間の間に結構色々と試しました。
機器も接続方法もですね。
SPケーブルの接続法ですが、純正ジャンパーのまま
低域側に接続しています。
勿論これは中高域が若干ピーキーな11Lでの事ですから
そこら辺のクセが改善されているであろう11L2には
当てはまらないとは思いますが・・・
たすきがけも含め、遊べるSPだと思いますよw
>>930 純正ジャンパーなんですね、でもLとL2でそんなに違うもんなんですかw
とりあえず週末の昼間にでも、大きめの音出しながら試してみます。
ありがとです
>>931 さん
私は
>>930 さんではないですが
11Lは低域接続がやはり一番バランスが良いですね。
デジタルばかりで構成したシステムなら
なおさら良いかと思います。
でも私はバイワイヤ・バイアンプですが(汗)
>>932 さん
バ、バイアンプですか?
11Lってそこまで能力をもってるんですねw
私の環境では、マラのPM8001ですがボリュームは9時の位置ぐらいが限界なので
アンプと11L2の性能を全然発揮出来ていないような気がしてならないですorz
ちなみに今日色々と試してみましたが、うちの環境ではバイワイヤが一番自然な気がしました。
シングルの低域接続やたすきがけは純正ジャンパ使用で、バイワイヤは部材の都合上
高域と低域のSPケーブルが違うので接続してるのがちゃんとした検証になっていない気がしますが。
とりあえず家にあった怪物のNMCとモニターのコブラ4Cでバイワイヤしてみましたが、
両方とも太めのケーブルなので、高域はもう少し細めのケーブルとかのが逆にいいのかな?
ベルデンもあるのでちょっと試してみます。
934 :
933 :2008/12/28(日) 11:53:53 ID:M/gZP/iw
少し大きめの音で試聴してたらさっそくご近所さんからクレームがorz マンション住まいはやっぱり悲しい・・・でもご近所さんスマソ
ここの住人はなんていうか知的w
11Lから12L2に乗り換えたよ バランスで言うなら12の方がいいね
乗り換えオメ その乗り換えは真正Lシリーズファンですね、気持ちわかります。 バランスの話で言うなら 11→12 L→L2 のどっちの変化が大きいんでしょうね? 後者も結構影響ありそうな気がしますが。
>>937 バランスで順位をつけるとしたら
12L2
>>12 L
>>11 L2
>>11 L
こんな感じだな。やはりウーファー口径の違いは大きいみたい。
11LはPC用途に転用した。曲によって使い分ければいいと思う。ロックとかだと11Lの方が俺は好み
21,22系ユーザーいないのかな トールボーイも語ろうぜ スパイク替えるとよくなるのかとか
>>938 そうですか、ウーファーの差はどこで出ます?低音以外で。
ヴォーカルの拡がりや余韻が増したりとかの差はありますか?
この間、22・21・12・11からLiteまで全部聞き比べして来たけど、
ヨドアキバのうるさい環境では低音以外の違いはよくわかんなかった。
ショップであれだけの種類置いてるとこ他に無いし。
>>939 22L2のスパイク付ベースカッコヨスなw
スピーカー 日焼けするよ
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明けましておめでと! 新年から11L2の心地良い音に包まれて幸せ(ノ´∀`*)
11L2用のアンプ探してたら、球ものに興味が沸いてきた罠…。 TRV−35SEかprologue1あたり行きたくなって来た。 他に、石でも球でもオススメなアンプあったらレスお願いしますだー。試聴してきます。
Lシリーズの音が好きな人が、管球系に行くのは自然摂理な気がする… 組み合わせ試聴レポよろw
球導入したが扱いめんどくさすぎで使ってない 音はナローでいい感じなんだけどね
22L+SQ-N100です。(前にも書いたかな。) もう、これで十分。
22Lと22L2はウーファーも変更になってるみたいだけど、 実際買った人はまだいないのかな? 比較レポに興味あります。
949 :
939 :2009/01/08(木) 03:34:10 ID:iZBUVTBD
>>940 うち22Lなんですよ
スパイク付いてるけどかっこわるい。錆びてるし。
950 :
947 :2009/01/08(木) 19:08:39 ID:lHDSLQRZ
そうなんです。確かに錆びていました。 で、スパイク付けていません。 KRIPTONのボードの上に置いています。
>>949 >>950 錆びるんですか?
それはちょっとショックですね。
まぁ錆で音まで変わらないでしょうが、気分的にはあまりよろしくないですよね。
いや、最近22Lの中古がポツポツ見受けられるので興味があったのですが、
11Lと11L2でもかなり違うらしいのに、
ウーファーまで新しくなってる22L2はもっと差が激しいのかなと思いまして。
952 :
947 :2009/01/10(土) 18:14:26 ID:tC8ZRRbk
まあ、錆びまくりというのでもないですけどね。 所々(最初から)錆があった。といった感じです。 でも、びっくりがっくりしました。
なるほど・・・でもそりゃショックでしょう。 後ろのターミナルとかが錆びててもショックでしょうしね。 幸いターミナルは大丈夫そうですが。
954 :
947 :2009/01/12(月) 18:45:05 ID:ISo6k+rQ
ターミナルは錆びてはいませんでしたが、ネジを締めると本体がグルグル回りかけました。 今は、バナナプラグ使っていますので気になりませんが、最初はドキッとしました。 あのまま回し続けていたら、断線したんではないでしょうか。 キャビネットの美しさと比べ、細部の作りはイマイチのようですね。 L2ではターミナルも変わっていますので、こちらは良いのではないでしょうか。
947さん ターミナルがぐるぐる回るのはここのSPに限らず、 たまに聞く話ですがゾッとしますね。 うちは11L2で、かなり強く締めて試しましたが、ぐるぐる回りそうな雰囲気は全然無かったですね。 メーカーも日々努力しているんでしょうか。 前に22LとL2のウーファーの違いを質問してましたが、 AudioBasicにメーカーの狙いが記載されていました。 二つの同口径のユニットで、違う帯域を鳴らす際の相互干渉を軽減する為に、 違う形状のユニットを採用して改善を図ったとの事でした。 実際に聴き分けられるのかはわかりませんが、 その記事の筆者さんによるとかなりの低域改善効果が見られるとの事。 22Lの中古も魅力的なんだけど、L2の方がやはりいいのかな。 まったく持って11L2に不満はないので、まだまだ22L2は必要無いですがw チラ裏でスマソ
あ、22Lを悪く言ってるつもりじゃないので、 ユーザーの方、気を悪くなさらないで下さいね。
2.2kHzまで17cmで再生するのは嫌なので、 低音の量感よりは中域の質をとって11L2をチョイスした。
オーディオで一般的に1番重視される再生レンジより 中域の質を取る これが11の粋
かなり大きめの3ウェイとかでも、ミッドはたいてい13cmぐらいが限界だもんな。 もちろんそのぶん11は低音は犠牲なってるんだろうけど、 十分出てると個人的には思うけどなぁw
960 :
651 :2009/01/15(木) 00:14:06 ID:CAXuEWyU
エージングで音かなり変わるし バイワイヤにしたらケーブルの影響が激しく出るようになるし、 面白い子だな、11L2よ…。次は足もといじるぞ(`・ω・´)
やばいよ…11L2買ってから、CD買いまくり病が止まらない>< 気持ち良すぎるのも考えものだなぁwww
947さん、955さん 11Lの場合ですが、 ターミナルの先はねじが切ってあって、 裏板とネットワーク基板を貫通してボルトで止めてありました。 ネットワークの回路とは、ボルト締めの圧着力で接続されています。 ターミナルが少々回りかけても断線はしませんが、 あまり緩むと接触不良にはなるでしょうね。 22Lでも同じかは判りませんが。
11L2も純正ジャンパ、低域接続でイケそうかな・・・ ジャンパ線を使うならは、細くて銀コーティングの方がいいですかね? 逸品の22L2テストだと、L2の純ジャンパは、付属品の精度がいいって書いてあるね・・・
ていうか11Lのジャンパって丸棒なのよ 当然接点が文字通り点でしかないの 板になりゃそりゃ音よくなるわ、っていうか。
点と線と面の違いを覚えた方がいいな。
11L2の黒だけど、新品66,000円は買いだったな・・・ 惜しい事をした 点と線ってドラマあったような?
面でも顕微鏡レベルで見ると点でしか接触していないよ。 圧接でもすれば別だけどね。
>>968 ヤオフクだったんだけどね・・・ 開封されていない新品だった・・・
入札が一人だったよ・・・ モニオGS10も中古美品13万だったな・・・
円高、不景気で良いものが出そう。
ヤフオクで高額品を取引するのがどうも抵抗がある俺。 ヤフーの保証とかあるんだっけ?
>>969 ヤフオクかぁ…なら有り得るよねぇ。
11L2が6万円台で買えればCP高いと思うよ。
>>970 無いでしょ多分。
評価欄とかを参考にするしか無いよね。
>>968 ちゃんと物事を調べてから物を言え。この低脳。
>>972 何を調べる必要がある?
小学生でも知ってるような屁理屈並べて恥ずかしくないのか?
11L2のバスレフ4つに詰め物したら、結構タイトになっていいねw 狭い部屋や壁から40cm以上は離せない環境なら、やってみるのもあり。 黒の11L2のバイワイヤターミナルって銀色だけど、金メッキより劣るのかな?
空しいスレだな なんか嫌なことでもあったのか? 派遣切られたとか
L2が出て一般向けになってからはスレのレベルが下がったw 偏屈な事を言っている事は重々承知だが、本当の事だからしょうがない 知る人ぞ知る癖のあるものを使いこなそうと努力出来る 少数の猛者が出入りしている頃が一番楽しいんだよな、特にこの国の 趣味の世界は。
それはいえてるね でも事実、値段が手頃ないいスピーカーだからいいのかも。 ソナスも初めの頃は常識的なユーザーばかりだったのが、今では・・・
円高でebayがヤバい
カカクコムを見ると、ユーロで輸入代行業者で買えば、5万くらいで11L2は買えそうですね 韓国ならもっと安いな・・・ 欧州現地だと2万円台なんて羨まし過ぎるw
あ、そうか今ならL2-Centreも手が届くか
22Lのみなさんオマケのスパイク受け使ってる? 交換した人インプレ聞かせてちょ 22L2のなら使う気にもなるんだが……
ついでに便乗質問 11L/L2でスタンドに載せてる人いますか? いたとしたらTAOCとかが多いのかな? 良かったら何使ってるか教えてください。 どこか他SPメーカーの専用スタンドがピッタリだた とかの情報もあれば教えてください。 CM1用とか結構手頃でしっかりしてそうだけどどうなんだろ?
ID違うけど連投だorz 11や12はこのスレの上の方で、インシュすら使わずにポン置きしてる人のレスが多かったので、 スタンドとかわざわざ使ってる人いないのかな? 今AVボードの上にポン置きしてるだけでも、いい感じに鳴ってくれてるのでいいんですけどね。 部屋の模様替えついでにスタンドでもと思った次第です。 適当に自分で見繕ってみます。
11L使っててWAKATUKIだったかの木製スタンド使ってるけど スタンド導入して変わったのは、低音の伸びが良くなったとか広がるようになったとか 定位感が全体的に向上したとか、セッティングの自由度が増したとかかな。 金属製のは使ったことないからしらね。
>>987 サンクスです。
なるほど…って良いことばかりじゃないですか!
木製なんですね。
非常に興味深い情報感謝します。
>>988 もともとがAVラックに石のボード置いてその上に、だったからね。
一番良かったのはセッティングの自由度が増すことかな。
こればっかしは聞く音楽によっても変わるところだから、スタンドがありがたい。
悪くなったことは部屋が狭く感じるようになったこと、お金が飛んだこと。
でも若月潰れちゃったヨ
まだハヤミが残ってるから大丈夫さ>木製スタンド
>>989 なるほどですね〜
そのデメリットは気にしないですw
若月まだヤフオクであるよね?
つい最近黒いのがあったのに終わってて、茶色しか無いなぁw
でもウチは和室なのでデッドな環境だから、金属でもいいのかも。
993ですが、ヤフオクで黒もありました。 そろそろUMEますか?
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