【見た目良し】QUAD　LシリーズPart2【聴いて良し】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 11:59:39 ID:hiwZcTwc

前スレ
【見た目良し】QUAD11,12L【聴いて良し】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122129677/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 12:02:16 ID:hiwZcTwc

関連スレ
【復活前夜】QUAD ESL-2【英国良心】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096123501/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 16:13:22 ID:MXCMnAqi

逸品館のテストレポート
１１Ｌ
http://www.ippinkan.com/speaker_report/rega_quad_page_1.htm
２２Ｌ、２１Ｌ
http://www.ippinkan.com/quad_22l_21l.htm

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 19:48:22 ID:6FpyyN88

乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 20:31:20 ID:0mVzIgqx

本国サイト
http://www.quad-hifi.co.uk/lseries.htm

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 11:12:11 ID:890j523f

前スレより下がってるのであげ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 13:27:42 ID:g0Juzx4w

やっと漏れの22Lが届いたですよ。寝室に据えて鑑賞中です。
ところで、白い手袋が入っていたんですが、これは決闘を申し込む
時に相手に投げつける用のものでしょうか。さすが英国は伝統が
ありますね。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 14:22:56 ID:WLW7L+pW

22Lご購入、乙！
白手袋はめて、22Lと格闘、よろぴく。
で、アンプとかセッティングとか、気が付いたことがあれば、ぜひ、upしてくらはい。
ちなみに我が家は11Lで、楽しんでまつ。
音が硬いという方には、Red Roseのスピーカーケーブルをお奨め。
しなやかで高域も低域もよくのびていて、気に入ってまつ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 16:50:40 ID:g0Juzx4w

セッティングで気をつけたのは以下の二点です。
・絨毯にぶっすりと、おもいっくそスパイクを刺し床までめり込ませる
・周りをたっぷり空けてどの角度からもバーズアイメープルの輝きを
　鑑賞出来るようにする
鳴らしてるのは寝室なのでシャープのミニコンなわけですが、ぽんと
置いて鳴らしただけでﾎﾝﾄｰに自然な音が出ますねぇ。寝掛け、起き抜け、
休みの朝ぬくぬくしながら、用にはちょっと贅沢過ぎるかも。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 17:07:43 ID:JT+3OiVc

　　　∧∧
　　/(*ﾟДﾟ)　ﾌﾄﾝｻｲｺｰさぶい冬にはこれが一番
　 /　　У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 13:11:21 ID:7ZR7Sx55

9ﾃﾞｽ

orz　今朝起きた時に聴いてたら余りの心地よさに二度寝で遅刻です。
ほんとﾌﾄﾝｻｲｺｰ　仕事ﾏﾝﾄﾞｸｾ　ああずっと布団に包まっていたい・・

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 15:44:06 ID:uvFf1wY+

>>7=>>9=>>11
ｳﾗﾔﾏｽ
22Lは中音が豊かだと聞いたけどやっぱりそうなんだろうなあ
ampやcdpをｸﾞﾚｰﾄﾞｳpしたら毎朝遅刻やね

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 21:16:52 ID:OMnV/Rni

>>9
＃の1bitミニコンとQUADのL、相性悪くないと思うyo。
中音の薄さがちょっと気になるけど、SPケーブルを替えればマズマズ。
スピード感とワイドレンジ感はナカナカ。。。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 11:04:01 ID:kxAjYuYb

7-9-11であります
数日でどんどこ低音が出るようになってきたよ！
ボンついて耳が痒い低音じゃなくて、定位が明瞭でそこからふおっと
部屋に広がるｲｲ低音。ﾏｸﾞﾈﾊﾟﾝから変えて大満足です。

でもまだｷﾝｷﾝしないんだよね。どれだけｷﾝｷﾝするのか楽しみにしてた
のにそれだけが不満です。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 11:39:27 ID:Y2GyZuSl

このモデルの高音の歪みに気づかない人は幸せなオーディオライフを
満喫できることでしょう。
気づいてしまったあなたは修羅道まっしぐら御愁傷様。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 13:59:18 ID:+goAmqOl

どうやったら気づくんだろう？教えてもらいたいね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 19:59:48 ID:99Zxmcli

M○NIT○R AUDI○あたりを買った奴が、悔しがって、都市伝説を作ってるんだろう。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 20:11:45 ID:L6UdOtKe

隠れてねぇw

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 20:59:06 ID:gOCAzY9p

本当にキンキン感じないなら幸せだと思いますよ。
全くキンキンしないならこんな意見でてこないと思うが。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 21:08:17 ID:/OjnevRN

本日、注文していた11Lが届きました。
アンプがAVアンプ（YAMAHA DSP-A3090）という邪道者でありますが、
なかなか気持ち良く鳴ってくれております。

ブルースハープ等が入っているソースを聴くと「これが皆が言うところの
キンキンか？」と感じますが、堪えられないほどではありませんです。
エージングが進めば良い具合に収まるかな、と希望的観測を抱く今日この頃。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 23:41:11 ID:iB1ZxGup

22Lの者であります。
昔モニオのSS-8持ってたんだけど、22Lに比べると高、中、低が三つ山で
張り出した特性のように思い出せます。22Lはフラットかなぁと。
SS-8はロック・ポップス系にはｻｲｺｰだったですよ。低音がもわもわした
のでスポンジを下に一個入れてました。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 01:28:53 ID:/uMqk8wc

11L使ってます。
将来的にアンプを替える予定なので、おすすめのアンプがある方、
この組み合わせにしたらすごくよくなったという方、書き込みしてもらえると嬉しいです。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 16:30:36 ID:uwGcdH3i

新ｽﾚになったらｷﾝｷﾝする派が少ないですね。
漏れはｷﾝｷﾝしない派。

>>22
やはりデザイン優先で選ぶべきでしょ！
Audio AnalogueのPRIMOセットとかおてごろだし。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 21:59:04 ID:USjpNphl

>>22
クラならCreek A50iRとCD50mk2の組み合わせもお勧め。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 22:02:28 ID:cAqMosSz

11Lと相性の良さそうなアンプは何かね？実売り10万以下で頼むよ
最近調子がいいようだが、エレクトロニカやテンポの速い曲は得意かね？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 23:00:34 ID:/uMqk8wc

>>23
　たしかにデザイン大事ですね。QUADの仕上げも奇麗ですしバランスとりたいところですね。

>>24
　高さ6cmとはスマートでいいですね。実際にお使いですか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 23:52:48 ID:8bw4zoba

>>22
>>25

CECのAMP3300Rが良い。Lシリーズとのマッチングは最良の部類で
コストパフォーマンスも高い。１０万以内なら一番のおすすめ。

予算があればArcamのFMJ-A32。

両者とも硬質な感じをうけない、しなやかな音。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 00:14:36 ID:T16JRDxN

>>27
　スペックみましたがAMP3300Rはコストパフォーマンス高いですね。
　この価格帯でXLR端子がついてるのもめずらしい？かも。

　11Lには実売10万円前後のアンプがバランスいいかなぁと漠然と思ってます。
　トールボーイ使ってる人、長く使うと決めてる人にはFMJ-A32クラスもよさそうですね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 19:54:06 ID:ozznjquq

>>28

CECのCDPやアンプは内部回路がバランス構成だからXLR端子を
設けてある模様。CEC同士をバランス接続すると真価を発揮できる。

アンプの価格帯としては、まあ普通に考えると実売１０万円前後のが
いいかなと思うんだが、個人的にはこれぞというのがないんだよね。

DENONPMA-2000AEやMarantzPM-15S1あたりと相性抜群ならいいんだけど
個人的にはこれらとの組み合わせは好きな音にならないんだな。

CECのAMP5300、Arcam A80、AudioAnalogueのPrimoあたりは相性が
良いと思うけど、コストパフォーマンスという意味ではどこか
決め手を欠く。だから意外とこれが抜群と言えるものがなく
迷う。

で、俺は結局FMJ-A32に行ったが、当初の予算よりずいぶん高くなった。
音はとても良いけど、コストの面ではいまいち。

このスピーカーはアンプの価格やクオリティそのものよりも
相性の善し悪しのほうが重要だと思うので、（例のキンキン
なんかは相性が悪いパターンなんだろうと思う。）
価格にとらわれずにアンプを探した方が結果的には良い音に
なるのではないかと思うよ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 22:29:42 ID:XT2iO6Mc

>>26
Creek 4330SEmk2とCD43mk2、使ってます。
ブラックパネルにグリーンのロゴが良い感じ。。。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 23:40:43 ID:LHKo0/9H

昨日秋葉に行って１１Ｌ試聴してきました。
私が使っているのはデノンの2000Ⅳなので
店側に後継機の2000ＡＥを使用してもらいました。
オーケストラと女性ボーカル曲を軸に試聴したのですが
この価格帯のスピーカーの中では１１Ｌとの相性がいいと感じましたよ。
１２Ｌも聞いてみたかったのですが時間が無く
置いてある店も解らずに聞けず終いで残念でした。
仕上げもいいし購入の第一候補になりましたね。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 23:43:12 ID:E5eXbph3

今は、代理店あるのかわからないけどネイムなんかデザイン的に
合いそうだよね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 01:13:45 ID:PhcAMTow

>>31
漏れは１２Ｌのほうが好みだね

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 17:29:42 ID:XVOcb9zX

すみませんどなたか11Lの台座部分の寸法（縦横）を教えて頂けないでしょうか

35 ：34：2006/01/31(火) 17:34:52 ID:XVOcb9zX

解決いたしました。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 21:38:24 ID:Oag65FBZ

マラPM6100SAVer2からサンスイ707NRAにアンプを変更し、
引き続き11Lを鳴らしていますが良いですよ、変にHiFi調に
偏る事も無く、より一層濃密な音場を味わっています。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 21:52:54 ID:tw+bG9eO

>>31
キンキンしませんでした？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 01:22:23 ID:PWtXfG79

11Lをバイアンプで鳴らしている方っていますか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 11:52:54 ID:uKt4wkeR

１１Ｌ最高！
満足度高いね。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 19:54:45 ID:ceG+DBUP

>>36
キンキンしません？
うちは607NRA2、907Lextraなんですがどちらもキンキンです。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 20:31:10 ID:FH+ITWu1

>>40
家ではキンキン感は感じません、豊潤で密度感高く鳴っている
印象です。

ただ、高純度のケーブルやハード系インシュ、接点などにメッキを
施してある物を介すと神経質な印象になる感じを受けました。
それ以来家ではあまりハイスペックなアクセを使わないように
心がけています。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 21:32:15 ID:sGHWJsEP

11Lはクロスオーバーが微妙なところにあるんだよね。
だからキンキンする。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 21:36:56 ID:R4Q6gKHG

07兄で聞いてましたがキンキンしましたよ。
アキュもだめでした。強力なアンプは多分合わないんでしょう。
個人的にはアーカムが1番合っていた気がしますがそれでもキンキンするかしないか
ぎりぎりの不安定さが気になりました。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 21:58:43 ID:R1DdB8g/

昔 12L 所有していたけどキンキンすることはまったく無かったな～。
レンジも広くバランスも良かった。
どっかのサイトでは 12L より 11L がお薦めみたいなこと
書いているけどお金があるなら 12L をお薦めする。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 23:40:35 ID:03YRiwFx

私も、12L所有しておりますが
キンキンとは無縁であります。
ちなみに、AMP PM-14SA.ver2
CDP SA-15S1
美音を堪能しております。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 01:41:09 ID:3v8tGMNj

>>42
2.2kで２次（12db/oct）のクロスなんてこのサイズの2wayではごく標準的
なんだが、なにが微妙なんだか意味がわからん。理論的に説明してくれ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 16:49:21 ID:sGF1mrDh

>>46
説明が面倒なんでここ読んでみてよ。
よくわかると思う。
http://www.audiostyle.net/archives/50171496.html

48 ：40：2006/02/02(木) 20:03:03 ID:tspT/dEH

やっぱアンプとの相性ですかね。
ソースによってならないやつもあるんだけど、サ行が「ｼﾞｬﾘｯ」というノイズになってしまう。
アンプかえるかスピーカーかえるか悩むとこまで来てしまった・・・・orz

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 20:26:38 ID:3v8tGMNj

>>47

見たけど、というかこの人のサイトは見たことあるけど
雑誌に毒されたアクセサリー狂という印象。雑誌の受け売りで
身につけた知識なんだか知らんが言ってることが結構滅茶苦茶(^^;。
RadioWaveCutあたりを出してくる時点でかなりオカルトだし・・・。

2kのクロスが駄目だとなると、もっと高くとるしかないが、
（低くとったらトゥイーターの耐入力に限界が出て使えない）
そうするとウーファーの共振がのってそれこそキンキンする。
このサイトの人はスピーカーの自作の経験がないからいい加減な
ことが言えるんだろうね。
あまり信じない方がいいと思うよ、そのサイトは。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 00:15:00 ID:6k5minvK

>>48

アンプを変えてみるならCECのAMP3300(R)が安くて試しやすい。
それでもだめなら部屋の音響の影響かな。
一般に固有の癖があるスピーカーは部屋の環境を問わず
特有のサウンド（味）を作って同じように聞こえるが、
比較的フラットな特性のスピーカーの場合部屋の音響を素直に反映し、
場合によっては部屋の音響の弱点をさらけだしてしまうこともあるとか。
Quadは人や環境によってずいぶん評価が違うみたいだから後者・・・なの
かなあ？

１０万位かけてルームチューニングをするという手もあるけど
まあ、その場合はスピーカー買い換えのほうが一般的かな。

11Lなんかはヤフオクでも人気だから、あまり悩まずにさっさと売って
別のスピーカーに替えるのも手かもしれん。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 09:55:12 ID:e6f56wIj

22Lに買い換えるのが一番ｲｲよ。

むしゃくしゃして色々なスピーカーを買っていた時期もありました。
22Lに辿り着いた今は後悔している。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 22:05:12 ID:qdjFhIo+

>>51
なんで後悔したの？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 23:11:53 ID:6eRzuNhl

>>48
いろんな要因があると思うけど、SPの買い替えがいいよ。
アンプとか部屋とか変え始めたらえらい金がかかる。
11Lはヤフオクで6～7万で売れる。
かなりの人気SPだからこういうときに便利だね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 00:50:33 ID:v+nu1iM0

>>53
同感。このスピーカー、結構部屋やアンプとの相性が難しいから
だめならさっさとヤフオクで売る、試聴できない人はヤフオクで安く買って
自宅で試して駄目なら売るというのが賢い方法。

間違ってもケーブルやインシュレーターで何とかしようと思わないことだね。
そんな手法では根本的に解決しないはず。現にそういう報告がない。

55 ：36：2006/02/04(土) 02:07:52 ID:s45NepdU

上でアンプをPM6100SAVer2からサンスイ707NRAに替えたと書いたものだけど･･･
気になる事ががあったから報告する。あれ以来707で音楽を聴いているのだけど
なんていうか音楽が楽しくない、ボリュームを上げようという気にならない
んだよね、CD聴いていてもすぐに飽きてしまって1枚を聴き通せないし、
なんか五月蝿く感じてしまってどんどんボリューム絞ってしまうんだよ、

で、アンプを6100に戻してみたらまるで歯医者の帰り道のような爽快感･･･
ピアノは立ち上がるしサックスは艶やかかつ伸びやか、ボーカルもさっきまでの
サ行のキツさが嘘のように伸び伸びと歌っています。

マジでアンプ選びます。20万のアンプと4万のアンプですが、家の11Lは
4万で鳴らした方が健全でした。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 11:22:22 ID:8zrzVraK

>>52

いやその、こんな楽してｲｲ音するんだから、今までに買ったスピーカー
やらインシュやらスタンドやらアンプやらケーブルやら、一体何だった
のかと自分に対して小一時間問い詰めたい。という後悔。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 17:54:16 ID:TjgNiXg4

>>56
そうだね。SPのランクを上げると簡単にいい音が出せる。
それまでにアクセサリーにつぎこんだ金額と苦労を考えると、SP買い替えの方がCPが高い。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 18:24:21 ID:jC4/+tPn

今まで国産のスピーカーだったんだけど、１１Ｌを視聴してびっくり。
小型の低音は嘘臭いと思っていたけど、１１Ｌは全然違った。
めちゃくちゃ欲しくなった。
ところで１１Ｌよりも小さいＬシリーズが出るらしいんだが。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 18:48:39 ID:jC4/+tPn

ゴメン。
ＬＩＴＥってのがもう出てたみたいだね。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 20:57:36 ID:UWeC97r9

>>59
逸品館で２月末まで￥4.5k。
http://www.ippinkan.com/SP/quad_rega_page1.htm

レビュー（英語でスマソ）
http://www.hifix.co.uk/sitemap/quad/quad-lite.html

逸品館評（まあ、参考までに）
2005年12月登場のQUADの末っ子。同サイズのAUDIOPROやAIRBOWと比べてみましたが、
音質はどっこいどっこいといった感じで、11Lのように抜き出てはいません。
しかし「仕上げは圧倒的によく」その分少しライバルよりも割高ですが、
価格差を補って余りある「高級感」を持っています。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 21:01:38 ID:/J+72dmh

>>11
同感、同体験。このくらいの魅力がなくっちゃ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 21:09:19 ID:agJJ0KlU

これまた激選区に殴り込みだな。
ラジウス、エントリーS、コンコルド、ブロンズ、ORAN、マーキュリーF、iQ3、DW600S3・・

表面仕上げだけで中身はダメダメっぽいな。
AVのリアか。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 00:58:06 ID:O7+ivuB1

でもキャラクターで言ったら、コンコルドとタンノイマーキュリーは
消えるんじゃない？もに男ブロンズもか

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 01:38:54 ID:sKAX18kX

>>58

アンプとの相性が難しいから気をつけてね＞11L

Liteのサイズだと低音は80Hzくらいまでになるだろうから
低音の量感を出すのは難しいかも。ゆえに小音量だと音が痩せやすい
のではないかな。同じようなミニスピーカー全般に言えることだけどね。

でも超小型だと置き場所に困らないし、棚の上や机の上に置いて
楽しむんだったらLiteのほうがいいね。

11Lの場合は（安物で十分だけど）スピーカースタンドを使って、
スピーカの周りに十分空間を設けて、きちんとしたセッティングを
するといったオーディオライクな使い方のほうがいい。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 06:02:48 ID:M5fpB/zk

アンプの相性っつうか、安物のアンプで十分良く鳴るという
感じやね。＞L系

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 22:31:16 ID:OEH1iXxJ

てか安物のほうが鳴らしやすいな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 00:32:30 ID:HdQKbaZ5

アンプはArcam,CEC,Marantz(6000番台),MusicalFidelity,AURA（中古）
Primare,Accuphaseあたりから選べばまず大丈夫。

国産物量投入型中堅機を買おうと思ってる人は注意。鬼門。
よく試聴すべし。

個人的に最悪だったのは昔使ってたYAMAHA AX-10（定価５万）。
キンキンどころですまないくらい耳障りで伸びやかさも無し。
安いアンプでもキンキンを発生するのがあるから注意。

あと、廉価なものではヤフオクで８千円位で買えるKenwood-SOTECの
AfinaVH7PCはまあまあ良い感じに鳴った。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 01:08:10 ID:UWAN4PHS

マラとの組み合わせで悪く言っているの見たこと無いなぁ
マラの傾向としてパワーで押しだす感じではないからか、

6100VER2から14VER2へのグレードアップを考えてるけど危険かな？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 01:27:47 ID:PCdTFcgs

CECのAMP3300Rと組み合わせようとしてる俺は
きっと上手くいく

・・・はず。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 10:21:30 ID:Q0QSCvmT

>>69
きっと旨くいくような予感が漏れもする。
とりあえず人柱乙。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 22:03:13 ID:POMIElMO

11L買ったー

入門用として、PMA-1500AEと、DCD-1500AEも買いましたが、
キンキンしないです。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 02:19:46 ID:2W9bVynY

キンキンアンプの情報も集約できれば良いね。

これまでの情報
SANSUI　607NRA2、907Lextra
YAMAHA AX-10

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 04:11:46 ID:rEhNqUep

11L購入おめでとう。そしてｳﾗﾔﾏｽｨ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 13:18:37 ID:sN6q4KhY

しかしこれだけ皆幸せなスピーカーも珍しいね。
QUAD偉い、えらす。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 13:35:31 ID:wfy/a22V

♀と同じだな、とりあえず外観が良いのは、得をする。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 14:25:22 ID:yWQDLH4E

外観も良いが、音も良いと思う。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 20:17:40 ID:xot5Vtq1

思いついたんだが幸せな人は自分のシステム晒してみないか？
そうすればグレードアップの指針になるしね、これからLシリーズを軸に
この世界に入ろうとしている人にも参考になるだろうし、

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 21:56:34 ID:CRqFWHB3

>>77
11L ←去年の11月購入
EAR869　
MF A3.2CD

満足してます。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 09:04:02 ID:XdrIMrCt

>>77
CX1+コンコルド105
↓
SG11+コンコルド105
↓
SG11+11L

夏まで待って評判悪くなければAMP3300R+CD3300Rにする予定。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 10:54:56 ID:4nFmnLq4

>>77
CD-a607,PM6100SAver2,11L←昨年7月購入

端整かつたおやかに鳴っています。

81 ：80：2006/02/08(水) 21:20:46 ID:GHYBstp6

マラのPM8001、PM17SAver2、PM15S1とかとLシリーズ組み合わせてる人
いるかな？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 21:27:40 ID:SsWag2pH

あいヽ(^o^)丿

15S1です

83 ：80：2006/02/08(水) 21:30:25 ID:GHYBstp6

>>82
ぶしつけで恐縮だがキンキンしてない？
6100SA2からグレードアップ考えてるもんで･･･

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 23:11:52 ID:aINNMtg8

15S1ペアに11L組み合わせてます。
キンキンはしてませんね。
思ったより艶もあるし、買ってよかったなぁと思ってます。

85 ：80：2006/02/08(水) 23:19:55 ID:GHYBstp6

>>84
国産だとマラが安全っぽいすね、マラの音好みなんで
一安心ですね、ありがとうです。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 23:34:15 ID:5yM79KR0

PM-6100SAVer.2からPM-15S1に乗り換えた場合、おそらくスポイルされる
ものがあると思う。モデルナンバーが４桁のものと２桁のものは
音の傾向がだいぶ違うから純粋なグレードアップと考えるとどうかな。

できたら試聴したほうがいいと思うよ。

ちなみにこれは俺の好みだが6100と15S1が仮に同じ値段だったとしても
11Lに合わせるなら6100を選ぶな。15S1はとても良い製品だけどね。

87 ：80：2006/02/08(水) 23:46:29 ID:GHYBstp6

>>86
アドバイスどうもです。6100のパフォーマンスについては同感、
マッキンの管球や国産のベストセラープリメインなどとも11Lを繋いで
比較したのだけども、どうひいき目に聴いても6100で鳴らす11Lが
抜群だったからね、
マラなら純粋にグレードアップするかもって思ってたんだ、

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 10:37:48 ID:CBnhPj1H

PM8001との相性はどうでそうか？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 15:38:09 ID:8uLv5Asl

22L持っておるのですが、11Lもやっぱ買っておくべきですかね。
両方持っていたら2倍以上の幸せ感になるでしょうか？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 15:57:00 ID:oCixDXPH

11Lのブラック買ったけど、12Lのバーずも欲しいです。22Lのメイプルもいいな。

音がでなくても置いてあるだけで存在感ありますね。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 19:41:15 ID:gae0Vz+r

>>89
似たような音質だから買わなくていいよ。勿体ない。

Lシリーズは全体的に能率がやや低めで、分厚く鳴るタイプだから
それとは反対の能率が高めで明るいサウンドのスピーカーを買って
切り替えて使う方が楽しみが増える。録音によって聴くスピーカーを
替えてもいいしね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 19:46:27 ID:gae0Vz+r

>>88

余談だがMarantzの新モデルの8001と6001はフォノ関係以外は全く
同一の回路らしいね。使用パーツまで完全に同一なのかはわからんが。
フォノを使わないなら6001が出るまで待った方がいいかも。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 20:39:51 ID:GmqT55RZ

>>88
秋葉の石丸電機で視聴したところでは、それなりに鳴っていた。
上の方に配置してあったので細かいことは何とも言えないが、
高音がキーンとするなどの気になる音はなかった。
他に試聴条件の良いところがあれば、聴いてみたいとは思っているが…。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 00:45:09 ID:DzVKjriU

92さん、93さんレスありがとうございます。
8001でキンキンしないなら、6001狙いで行ってみたいと思います。
ところで、11Ｌにしようと思っているのですが、
今使っているトールボーイタイプのＳＰの天板の上に乗せて
聴くのは無謀でしょうか？
やっぱりスタンドを使ってこその11Ｌなんでしょうか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 02:40:36 ID:OesEchvj

音量を上げると高音がきつい（いわゆるキンキン?）ので、アンプを変えようと思っているのですが、
PM6100SAとSM6100SAで鳴らすともっと幸せになりますかねぇ？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 11:44:43 ID:N/r6rPwH

>>95
ＳＰを変える方が経済的。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 12:23:48 ID:z87iCqax

>>95
現在使っているアンプを開示された方が具体的なアドバイスが付くかと。
あと、PM6100SA を売っている店はもうほとんどありませんよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 07:35:47 ID:NU3wGOWw

>>77
12L
PUCCINI SE RE
UNICO CDP

気持ちよいです。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 18:47:20 ID:GSedU3aU

今日、LITEを見かけたので、思わず衝動買いしてしまいました。
これから、鳴らしてみます。楽しみだ・・・

100 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2006/02/11(土) 18:48:07 ID:dg6q5GRj

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 21:03:15 ID:6h7fhgKU

11Lをキンキンしないように鳴らすには、ケーブルも重要。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 22:46:19 ID:MjT9VejD

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 23:11:50 ID:dJs4kPOs

>>99
LITEかあ
まあ、ちょっと気になるね

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 01:50:28 ID:9NJIOXCK

>>99
LITEのレポート宜しく！　出来ればシステム環境も！

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 00:50:02 ID:iT8jKa1k

22LにCECのAMP3300Rだと厳しいでしょうか？
できるだけ安くて相性の良いアンプがあれば良いのですが…
知っている方ご教授お願いします。
ちなみに当方クラシックをメインに考えています。
AMP3300Rでも問題ないならデザインも良いし決定したいです。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 02:39:24 ID:cbZhPhy+

>>105
たぶん大丈夫。
＄３０のT-AMPで鳴らしてみた漏れが言うのだから間違いないw！

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 18:37:38 ID:cMVTJ726

>>105
自分で聞いてみて良ければ、問題なし！

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 18:45:54 ID:SWiHZ5RY

>>105
11L,12Lが綺麗に鳴らせるから22Lでも大丈夫。
使っているユニットは12Lと同じで3wayにしてあるだけだからね。

別に値段が高いからといって同じ価格帯のアンプに合わせる必要は
ないよ。

109 ：99：2006/02/13(月) 19:30:37 ID:7M2Oukfp

LITEの情報がさっぱり無いようなので、ちょっと情報を挙げときます。

ユニットは100mmウーハーと25mmドームの2Way
インピーダンス　6Ω
能率　86dB
周波数特性　70Hz-24kHz
クロスオーバー　2.2kHz
サイズ　225(H)×135(W)×160(D)

11L，12Lと違ってLITEには袴がないので、6面ピアノフィニッシュ仕上げです。
音のレポは、また後ほど・・・

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 21:46:25 ID:VpnjrHqd

105です。
皆さんレスありがとうございます。
AMP3300Rでも大丈夫そうなんで特攻してみます！ｗ
届いたらレボ書きます。

111 ：99：2006/02/13(月) 22:43:10 ID:7M2Oukfp

とりあえず、２日鳴らしてみての感想。システムは、オーディオアナログの
PRIMO SETTANTA＋CDPのペアで、ジャズを中心にクラシックを少々聴いてみました。

まず聴いて見て驚いたのは、低音が力強くスピード感もあることでした。小型サイズゆえ、
重低音の伸びはサイズ相応ですが、低音感は割と豊かであるため、聴感上のバランスが
良く、鳴りっぷりが非常に良いです。中低音は滑らかで艶があります。高域は綺麗で
透明感があり、ピアノが美しく響きます。ベースはよく弾み、サックスは朗々と鳴り、
思わずグッと来るものがあります。イメージ的にはクラシック向けかと思っていましたが、
ジャズをここまで楽しく鳴らせるのは、正直予想外でした。試しにロックも聴いてみましたが、
ロックも結構良く鳴ってくれました。意外とオールラウンドなスピーカーですね。

メーカーはAVマルチチャネル用のサテライトスピーカーとして位置づけているようですが、
オーディオ用としても結構良いレベルに達していると思います。このクラスのスピーカーでは
Entry Si とか Radius90 なんかが定番ですけど、これに強力なライバル出現って感じですね。
なんといっても、仕上げの良さはLITEに分があると思います。今度は、真空管アンプで鳴らして
みようかな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 22:51:22 ID:QJqg5HPs

>>111
キンキンは？

113 ：99：2006/02/13(月) 23:01:01 ID:7M2Oukfp

>>112
しない。アコースティックな音源の場合は、別にキンキンしたりしないです。
ソースによっては、高域がややキツイ物もあったけど、JPOPなんかだと
サ音がキツく聴こえるのかもしれない。たぶん聴くソース次第なんじゃ
ないかな。

114 ：112：2006/02/13(月) 23:11:44 ID:QJqg5HPs

>>113
なるほど。キンキンするわけね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 23:14:59 ID:LKKEXB+R

また見事な文盲がきたな

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 23:18:37 ID:/pgavofB

もうキンキン大好きなやつは以後「愛川」な

>>114
愛川

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 23:47:14 ID:GGQQ1lJU

俺>>40なんだがソースによりってのは確かにある。
BlackMusic全般を聞いてるんだが、キンキンするのは'90前半のHiphopが多いかも。
ある特定のラッパーの声は特に。
'70Soulなんかは艶やかで心地良いんだがな。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 00:17:37 ID:LHT5nz4V

神経質にキンキンキンキン騒いでる香具師は売るか手放せ、
それとキンキンが気になって購入に二の足を踏んでるような香具師は購入を
諦めれ、お前らには付き合えないSPだと思う、

このSP、普及価格帯なクセに妙に使いこなしとかソースに五月蝿い

だがそれがいい

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 00:36:51 ID:2gfgZV+t

そんなに神経質なSPではないと思うなあ。
キンキンはエージングで直るよ、半年以上かかるけど。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 00:43:41 ID:epjRCHqc

Ｂ＆Ｗと比べてどっちがキンキンするの？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 00:51:03 ID:4R0+695D

120の頭がキンキン

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 00:53:07 ID:ZUINE0aZ

B&Wとどう違うの？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 01:21:24 ID:WR4Uq0e5

アンプの選択さえ間違えなければ堅さやうるささ（キンキン）とは
無縁なんだけどな。録音の質にもシビアでないし、いわゆる「使いこなし」
ってのもいらないと思う。あとは部屋の音響ね（セッティングではない）。

間違ってもキンキンを解決しようとしてアクササリー類に手を出しては
いけない。ケーブル交換も根本解決にはならないと思う。
アンプと部屋を見直すのが重要で、それができないならさっさと処分
したほうがいいよ。どんなに頑張っても望む結果にならないからね。

>>122
B&Wは箱の響きを極力抑えてコーンの音をリジットに聴かせるタイプ。
ゆえに音は明るくくっきりしている。その明るさ、リジットさが人によって
うるさく感じる。

QuadのLシリーズは箱もほどよく鳴らし柔らかな音作り。
部屋の音響やアンプとの相性でバランスの悪い鳴らし方をすると
柔らかな音の中に耳障りな音が混じってうるさく感じる場合がある。

てなとこだろう。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 17:37:57 ID:pRZqPF1r

つまりキンキン感じる場合があると。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 17:49:41 ID:ZGug0xcS

キンキンに感じる人もいるって事だろう。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 17:50:53 ID:ZGug0xcS

この辺で終息してくれないかね…。＞キンキン言う人
自分の耳で確かめる以上に確かなことはないだろう？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 20:23:40 ID:iNZMxtTx

まあＢ＆Ｗがあれだけ売れてるってことは、
１１Ｌのキンキンが気にならない人も多いと予想はできるな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 21:59:56 ID:KvwYhRHe

たしかにキンキンわからん奴もたくさんいるのかもしれんな。
それはそれで幸せだわな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 23:12:57 ID:ApDWmYsg

聴覚の優れた方は大変ですね。
耳の良し悪しで音楽の楽しみ方が
変わる訳ではありませんけどね。

ま、キンキンはアンプの相性次第でしょう。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 23:15:41 ID:KvwYhRHe

>>129
それは同意だ。ハイパワーなアンプは特に相性悪い。
ＡＶアンプのほうが普通に聞けるな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 01:25:22 ID:2Xt3sb0y

キンキンするのはアンプが悪い。俺も経験済み。

で、キンキンするってやつは、ここに文句を書く前に売っちゃうとか、
アンプを買うとかするのが先だろう。
まだキンキンするとか言ってるヤツ、何を悩んでるんだ？
ほっとくと粘着になるぞ。

あと、オーディオは試聴して買うのが原則。雑誌の記事を見て買う
ってのがパターンとしては最悪で、そういう買い方をするといつまでも
不満ばかり残ってしまう。
試聴環境がなければ中古をヤフオク等で買って試す。いらなければ
再度売るというのが効率よい方法（ヨーロッパ等ではこれが主流だとか）。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 01:43:25 ID:CJ+jAhze

ほんとに切れのいい低音、柔らかい音だね、１１Ｌ。視聴したときよりいい。
目下Jazz聴きながら、エージング中。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 01:44:35 ID:CJ+jAhze

視聴→試聴

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 02:02:40 ID:RaUWx1Ge

柔らかい→きつい

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 08:08:42 ID:8Y+l84R+

×　柔らかい→きつい
○　ID:RaUWx1Ge→きつい

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 10:33:27 ID:sHftcg7F

キンキンに固執している人
神経質で頭固い人多そう、また自分の耳を信じきれないため、
型にはまったものの見かたしか出来無そう、
「値段が高いのだから安い物より音が良い」と信じて疑わないとかね

Lシリーズで幸せな人
能動的に自分の感性に合わせて趣味を楽しむタイプ多そう、
自分の主観がはっきりしているし、先入観に邪魔をされる事が
少ないため、各機器の美点を伸ばしつつ更に気持ちの良い音楽で
楽しめるタイプ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 18:59:46 ID:NEKMb1iQ

スレ読んでデザインとかで引かれるんだけど
アンプはPM6100SAver2とかＡＭＰ３３００Ｒでいいの？
これペアで８万ぐらいだからもっと高いのじゃなくていいの？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 19:10:39 ID:CJ+jAhze

ほんとに安い買い物だった。自分のイメージに合ったやさしい音で満足。
鳴らしっぱなしでも疲れない。ヘッドホンもAKG501に行き着いたけど、
手ごろの価格で一日中音楽が楽しめます。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 19:24:47 ID:2Xt3sb0y

>>137
確かにクオリティ的には高級機の方が良い面もあるが、
普及機レベルでも十分鳴らせるよ。あと高級機でも相性がいまいちだと
良い音にならない場合があるからただ高ければいいってもんじゃない。

PM6100SAVer2やAMP3300Rでも十分鳴らせるから大丈夫。
安いアンプじゃ鳴らせないなんて言う店員がいたら、それは高いアンプを
買わせたいがための策略だと思った方がいい。

予算に余裕があるなら個人的には
・Arcam FMJ-A32
・Primare I21
・AudioAnalogue Primo70,100
・CEC AMP5300
あたりを薦めたい。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 20:25:50 ID:c0/uuKGu

私はMarantzの15S1使ってててあまり不満ないけど
予算があるなら上でも言ってるように
Arcam FMJ-A32とかCEC AMP5300も良いとおもうョ
後は音質的な好みじゃないかな。11LならPM6100SAver2でも十分鳴りますよ

141 ：55：2006/02/15(水) 20:35:00 ID:4xI3THO4

11LにPM6100SAVER2組み合わせてます。
色々なアンプと11Lを組み合わせて鳴らせてみましたが
音の品位も含めて6100が抜群でした。
少なくとも11Lには相性抜群のようです。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 21:03:31 ID:niAQD6pv

CEC AMP5300 はいいよ。
キンキンしない。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 23:57:54 ID:yPJtl07i

>>139
Primare I21との組み合わせってどんな感じですか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 00:40:17 ID:axN5gUyA

>>143

中音域重視だが重くならず透明感のあるサウンド。
MusicalFidelityのA3.2を少しクールにして軽くした鳴り方とでも
言えばいいかな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 05:55:16 ID:XIYKXayU

CREEKも相性いいよ。
中域重視だけど密度感のあるしっかりした音。
A50iか4330が中古なら￥５～８万くらい。

国産ならCEC AMP5300がしっかりした音。
ROTELはちょっと音が薄い印象。

146 ：137：2006/02/16(木) 18:54:29 ID:zwRVb1+/

レスしてくれた人ありがと
とりあえず視聴する事にするよ
それとスタンドどうしてる？
QUAD-11用のWAKATSUKIST300なんかいいのかなって思うんだけど

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 18:58:33 ID:X8UNwXsj

なるべくキンキンしないスタンドがいいと思うよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 19:34:11 ID:EUlwa3MX

ST300使ってます。
豊かで引き締まった音になって大変満足っす

149 ：143：2006/02/16(木) 22:09:26 ID:dI6mBdzd

>>144
よさそうですねぇ。I21はイベントで聴いて興味があったんですよ。
AMP3300と組み合わせで1年半くらい使っているのですが、ボリュームが
使い難いと感じているので、もし買い換えるならI21の価格帯の製品までいった
ほうがよさそうですね。

>>146
私はJ1 PROJECTを使ってます。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 20:55:46 ID:NXjo12YA

初歩的な質問して良いでしょうか？
プリメインアンプを買うまでの
つなぎとして手持ちのAVアンプ（YAMAHA：AX1400）で
21Lを鳴らそうと思うのですがスピーカーにダメージとかって
与えませんでしょうか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 21:05:25 ID:x7fQXyMP

>>150
一般的にはない

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 21:41:53 ID:0Dra9u7K

げろっぱ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 22:40:53 ID:GLr/hcI2

>>150
ナイッパ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 23:16:10 ID:NXjo12YA

150です、レスありがとうございます。
影響なさそうなんで安心しました。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 01:18:13 ID:U3rCRMvH

11Lで聴くモーツァルトはいいね
部屋の空気が澄んだ印象だねぇ♪

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 12:29:07 ID:C1ijZpLi

バッハ、テレマンのバロック系にも合うね。暖かく、くっきり、鮮やか。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 12:43:34 ID:EqngqcjL

11Lでピアノを聴く場合アンプはPM6100SAver.2とAMP3300Rだとどっちが好ましいでしょうか？
中低音の強い音が腰砕けにならずにどーんと鳴るのが希望なのですが

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 13:18:47 ID:yqn/NvrF

俺は6100SAで鳴らしているのだが、そういった望みなら
3300Rの方が向いてる気がする、
6100だと、どーんとって言うよりも空間に音が舞う
印象だからね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 13:50:20 ID:Rxpx2w/g

>>156
暖かく→きつく

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 14:22:11 ID:uNxYQjyN

たぶん159の頭はキンキンしているんだろう・・・可哀想。
できるだけ速やかにQUADを売って頭痛薬をのんで安静にしな。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 14:23:04 ID:Rxpx2w/g

酒を飲むとキンキンが気にならなくなる

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 15:34:34 ID:C1ijZpLi

１１Ｌでバッハのコラール集聴いた。Organのやさしい音色がいい。

163 ：157：2006/02/18(土) 16:21:34 ID:YizjzOAO

>>158
レスありがとうございます
現在＃の安コンポをつないでいるのですがどうにも非力で．．．
ピアノ以外はきれいに鳴っているのですが
ちなみにSD-CX9と11Lの組み合わせで高音はキンキンぎみです
デジアンは合わないのかな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 19:06:31 ID:JnBCcCI1

>>163
前にＡ９３３で鳴らしてたけど、キンキンだった。
デジアンは合わないと思う。
駆動力が強すぎるアンプだとキンキンするみたいよ。
アーカムとかオーディオアナログみたいに弱弱しいアンプがいいみたい。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 20:49:11 ID:ci6amLMi

>>163
SD-SG40ならキンキン感はしないyo！
SD-SG11だと音が硬くなる印象。。。
エントリークラスのメリハリ重視のアンプだとキンキンする傾向か？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 21:23:42 ID:NQmUjvMQ

>>164
C-733→A-933→11Lで使ってるけど、別にキンキン感じないけどなぁー。
この組合せ、低域の制動が効いてなかなか良い感じ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 23:08:47 ID:ZoRBHgv2

もう愛川多すぎ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 23:35:38 ID:CrhGIW8E

これより先キンキン禁止！

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 23:36:19 ID:zfX3PzVA

ときどきヤフオクに出てるけど、あれってキンキンなの？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 23:38:46 ID:rC608w3j

キンキンだろうな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 23:41:33 ID:zfX3PzVA

そうか・・・

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 00:09:18 ID:qQ7/5IGn

チンチンスレはここですか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 06:23:42 ID:NERQZcQo

しかし１１Ｌ、良く売れているということだね。まわりに５人買った人いるが、
キンキンはいない。このスレに現れるキンキンさんがダブってなければPart1含めて
50人ぐらい、確率からすると大目に見ても５％いかないだろうからざっと1000人くらいが
2chがらみで購入。実際には2chとは関係ない連中が圧倒的に多いだろうから、20倍と
見積もって二万台は売れたということだろうか。単一機種でこれだけの販売って
SPでは多い方なの？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 06:25:24 ID:NERQZcQo

売上は16億円以上か．．．．．

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 06:34:22 ID:NERQZcQo

あっ、自分を数えるの忘れてた。すると単価8千円ちょっとで．．．約20億の売上になるね。

176 ：163：2006/02/19(日) 10:15:33 ID:Zq11pF9O

SD-CX9でキンキンすると書いた者ですが、それはピアノの高音部だけです
バイオリン等の高音は大丈夫です
しかし昨日SPケーブルをツイストペアのものに変えたところ万事解決したっぽいです
11Lのツイーターがノイズに敏感ってことか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 10:33:05 ID:FhE5YUVO

11Lはほんとに音がいい。そのため退屈でしょうがない。
どうやったら音が悪くなるのか検討したくなる。
安物のミニコンポを中古で買って繋げてみるか

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 10:34:59 ID:oL+7g0Hl

オレはキンキンで困ってたが、ＳＰを買い換えたら解決したよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 10:45:44 ID:U0qhEeKz

うつみ宮土理が愚痴をこぼすスレはここですか？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 10:59:37 ID:xrW+B2lr

以下サンスイスレよりコピペ

貧乏人ほど自分の機器やメーカーを絶賛する。サンスイスレはその典型。
金持ちは新しい機器を買っても客観的に判断してしまう。
さらに金持ちは良い機器を頻繁に買い換えることが出来るので、
多様な音の種類に出会う事が出来耳も鍛えられる。
だが面白いことに、貧乏人に限ってそもそもの音の判別が出来ない人が多い。
収入と人間の聴力はある程度の相関関係があるようだ。
そう言う意味で吊り合いが取れている。
そんな金持ちと貧乏人がいっしょにいて話が釣り合う訳が無い。
だから金持ちはこのスレから去っていってしまう。
金持ちは良い機器を探そうとするが、
貧乏人は自分の機器を絶賛することで余裕が無い。
このスレを見て、心底それを感じた。
だがそれで良い。私たちには私たちに合った世界があるのだから、
これからもサンスイを絶賛しつづけよう。

Lシリーズスレまでもがレベル低下の悪寒・・・
マンセー派とキンキン派の派閥抗争が露骨杉ｗｗｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 11:23:27 ID:dM/55wYU

180=キンキン=SANSUIユーザー

SANSUIアンプに愛着があって手放せないのにQUADを使い続けて
キンキンから脱出できずにイライラ→キンキン書き込み

粘着なのはおまえだけだよ。

182 ：180 ：2006/02/19(日) 11:32:54 ID:xrW+B2lr

最近マンセー意見とキンキン意見が露骨すぎなのと
ちょっとお互いの反対意見に敏感すぎなのでは？？と
感じて以前から出入りしてたサンスイスレから持ってきた次第

アンプはマラの6100SA2、心地よいよ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 11:35:18 ID:kN7pLXkQ

11L、弦楽器の高音は冴え渡りすばらしい
が、その代償だろうかピアノの高音アタックがキンつく傾向があるね
これを抑えるのはCDP、AMP、SPケーブルの性格しだいってことだろう

中低音の再現性は弦もピアノも、このサイズでは文句なし

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 11:42:14 ID:MXbkgHnd

4月から中古アンプの販売・取引ができなくなるんだね。これでサンスイの息の根がとまっちゃうの？
違反業者には多額の罰金が課せられるらしい。

185 ：180：2006/02/19(日) 11:45:34 ID:xrW+B2lr

11Lでのピアノのアタック音てのは難しいね
ただパワーがあるだけだと歪んで不快だし
パワーを犠牲にしてSNを重視すると白々しいピアノになってしまう
やはり双方のバランスを見極める必要あるね

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 12:06:50 ID:IBEtB9Rm

漏れもシャープのSD-PX2で22Lだけどぜんぜんｷﾝｷﾝしないなぁ。
ピアノの高音も冴えた感じを出しつつｷﾝｷﾝ感無いし
feelとかCielとかImageとか、温いｲｰｼﾞｰﾘｽﾆﾝｸﾞ菊にはもう最高やしね。

187 ：176：2006/02/19(日) 12:50:51 ID:oeqyW3Gx

もう1回聴きなおしました
SPケーブルがベルデン497Mk2だとやはりキンキンしません
SD-CX9でも音がやわらかくなり非常に快適です
低域の解像度もヤバいくらいリアルです

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 13:27:28 ID:SIGNZyg1

ここもＤＥＮＯＮスレに似てきたな。
向こうはキンキンでなくボワボワだけどさ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 13:30:37 ID:3QtdKMS3

１、大量のマンセー意見→期待して試聴→言うほどでもないじゃん
２、

190 ：180：2006/02/19(日) 13:42:24 ID:xrW+B2lr

ダイナミックでありつつ濡れてくぐもったようなピアノの音が好きなんだが
同じ様な音を追求してる方いますかね？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 14:05:49 ID:IBEtB9Rm

Lシリーズスレはｷﾝｷﾝ
デノンスレはﾎﾞﾜﾎﾞﾜ
ディナスレは覚悟

やっぱり名スレにはきめ台詞が無いとね。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 14:29:52 ID:Ly5qje05

マランツスレはスカキン
ケーブルスレはプラシーボ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 18:04:13 ID:MXbkgHnd

>>189
マンセー意見→期待して試聴→いいかも→設置して、？？？
→ケーブル／セッティング／エージング2ヶ月→満足→マンセー意見→・・・・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 19:01:13 ID:mRczyXpO

マンセー意見→期待して試聴→いいかも→設置してキンキン
→ケーブル／セッティング／エージング2ヶ月→耳が慣れる→マンセー意見→・・・・・

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 19:19:54 ID:c55gol3o

>>194
アンプを選べばキンキンしないことがネタバレてるのに何必死で煽ってんの？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 19:49:25 ID:yU9rRBV1

マンセー意見→期待して試聴→いいかも→設置してキンキン
→アンプ買い替え→まだキンキン→ケーブル／セッティング→もう少し
→エージング2ヶ月→耳が慣れる→マンセー意見

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 20:43:48 ID:MXbkgHnd

何十万台売れたんだろう？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 20:43:54 ID:fVlm5iv9

ニートorフリーターor低収入が雑誌やネットの情報を鵜呑みに
なけなしのお金でLシリーズを買うor買ってもらう(大多数は地方在住及び
対人恐怖症などで試聴できず)

現状に甘え、自分から探求する事を止めたヤシ(大多数)
ワクテカしながら設置して聴くがキンキン、自分で何とかする耳も知恵も
持ち合わせていないため、唯一のはけ口である2ちゃんねるで粘着と化す
Lシリーズで幸せを感じてる人を信じられないためか異常にキンキンに
固執する

前向きなヤシ
同じ様な経緯で購入したものの、手持ちの機器との相性が悪くキンキン
しかし努力して幸せを勝ち取ったが、今度は自らの音におぼれてしまい
2ちゃんねるでマンセー意見を書きこむ→新たな11Lの螺旋に巻き込む要因に

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 20:47:25 ID:osILUnC8

まあ買ってみてキンキンならヤフオクってことで。
８万で買って６万で売れるよね。
２万は勉強代と。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 20:55:33 ID:7273D92h

200?

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:31:33 ID:DrJmPnkV

１１Ｌのスタンド、何がいい？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 14:44:36 ID:kGOIC6P0

クアドラ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 18:56:42 ID:pGDWFTqm

>>198
普通に視聴して、普通に満足しているのが大部分じゃないの？
難しいことは考えない。音楽を楽しむ感性だけでしょ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 20:05:17 ID:nsgAQNVC

対人恐怖症の奴なんかめったにいないだろ。
と、オレは思うんだが。
いまどきは増えてるのか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 21:03:10 ID:YPevPXCK

<<204
極稀にいるだろうけど
単に煽ってるだけだから

(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 21:05:17 ID:YPevPXCK

アンカーの向き逆だったorz

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:20:44 ID:SG47tmj4

タイ人は好きじゃないけど、タイ料理は好き

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:33:21 ID:ctc5Vs9U

ここんとこLITEで音楽聴いてるけど、クラシックも10cmウーハーとは思えないような
スケール感があるし、ジャズを聴いても、よく弾んで楽しいし、このサイズでは大当たり
のスピーカーだと思ってるんだけど、なんで話がキンキンに終始しちゃうんだろうね。
使いこなしとか、もうちょっと中身のある話にならないのかな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 23:47:49 ID:p60cKmom

上の方でデノンのPMA-1500AEもキンキンしないとの報告がありますが、
実際、視聴された方や持っていらっしゃる方のご意見はどうなんでしょうか？
相性良いならマランツよりデノン好きなんで欲しい所なんですけど…。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 00:34:39 ID:I7tyKKwC

キンキンまでは感じないと思うけど、多分1500では11Lの持ち味を活かせないかもね
というのもこのSPは優しく響かすことを前提に作られてる気がするよ、
国産の大部分を占めるCP比重視の制動を重視したアンプだと11Lの持ち味である
空気感とか湿度感、余韻、そういったものがスポイルされる印象をうけたなぁ
俺は11Lだとアコギの弦を見るより胴鳴りを感じた方が心地よいと思うし、
なによりも音より空気を楽しむSPだと思ってるからね、

上にもさんざん書かれてるけども欧州系のアンプか国産だったら
マラの6000以下かCECがベストチョイスだと思う、

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 01:06:05 ID:MTkZns5O

>>209
1500AEのセットで聴いているが、キンキンしないよ。
210の言う通り、俺も英国系のアンプとの相性の方が良かったとは感じた。
denonと11Lはお互いちょい厚めの音同士なので、アンプには細めの音を出す物を
持ってきた方が良いのかも知れないね。
ただ、後者の組み合わせを聞いた事が無いなら、気にしないでもいいんじゃない？
きっと、十分満足できるから。
あと、とんでもない爆音で聴くと1500AEでもキツくなるよ。
部屋の問題もあるだろうけど、これがあの11Lかと思ったぐらい。
普通に聴くなら問題無いよ。

212 ：20：2006/02/21(火) 04:01:51 ID:v1SzYy18

>>209
先日アンプを買い換えたんですよ。
当初はmaraの8001若しくは17SA ver.2辺りを考えていたんですが、
試聴を重ねた結果、立ち上がりを重視してDENONの2000AEに落ち着きました。
11Lに求める特性とは違うかもしれませんが、ウーハーがシッカリと動いている
のが実感でき、且つ押し付けがましくない好みの音質でした。
ソースにもよりけりですが、キンキンもしませんでしたよ。
一部のロック系のソースで多少気になった程度です。＜キンキン

1500AEも試聴しました。私は予算的に2000AEを選びましたが、
比較的近い印象を抱きました。
多少なりとも参考になれば幸いです。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 08:18:21 ID:vZourKDo

QUADの球アンプが合うよ。
あとはｼﾞｪﾌのﾓﾃﾞﾙ6とか。
柔らかさ、暖かさに磨きがかかって良かった。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 20:27:52 ID:bicLdb2k

皆さんレスありがとうございます！
でも正直迷います（笑）
相性とSPの持ち味を発揮してくれそうなアンプを選ぶべきか…
キンキンは別として自分好みの音を出してくれそうなアンプを選ぶべきか…
ただ自分が想像していたよりも1500AE、2000AEが
禁断の組み合わせではないようで一安心しました。
もうちょっと迷ってみようと思います（苦笑）

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 01:17:17 ID:RX35GUr9

先月末に21Lを買いました！
で、それから激務続きにより触る時間が殆どなかったのですが、
やっと一山超えた感じなので遅まきながらﾄﾞ素人なｲﾝﾌﾟﾚ。
参考に、というよりﾁﾗ裏で。以下が今回買った一式。

・SP:QUAD/21L(ﾛｰｽﾞｳｯﾄﾞ)
・AMP:Accu/E-213
・SACDP:Mara/SA-7001
・SPｹｰﾌﾞﾙ:AET/SP200
・RCAｹｰﾌﾞﾙ:ort/6.5N.AC100Q

お店で12Lﾛｰｽﾞｳｯﾄﾞの見た目に惚れたのがｷｯｶｹ。去年の夏頃の話。
半年ほどの紆余曲折（昨年末に22Lを試聴したのが決め手だったのかも）を経て21Lに決定。
SPについては最後までほぼ一貫でLｼﾘｰｽﾞしたが難航したのはｱﾝﾌﾟ選びで、
それこそ全ての組み合わせを、という勢いで聞き比べました。
でもはっきり言えばどれと組み合わせても幸せになれた気がします。以下はｵｲﾗのごく個人的な感想です。
　ﾃﾞﾉﾝは低音が豊かで、かつ情報量も上々。鋭利すぎず聞きやすい印象。ﾎﾟｯﾌﾟｽ系が合うような希ｶﾞｽ。
　ONKYOは楽しくいきいきと鳴り、ｼｬｰﾌﾟでｽﾋﾟｰﾄﾞ感がある。ｼﾞｬﾝﾙを問わない印象だけどｼﾞｬｽﾞと相性良さげ。
　ﾏﾗﾝﾂはとにかくｽﾄﾚｰﾄで透明感重視。ｸﾗｼｯｸにはｽｺﾞｸ合うだろうと(ｸﾗをあまり聞かないｵｲﾗでも)思う。
ｱﾝﾌﾟはなかなか決まらなかったけどこの聞き比べでLｼﾘｰｽﾞがどれでもそれなりにｲｹるんだなということを実感。
逆に「決め手」が無かったとも言えるのかも……まあこの辺は人それぞれですが。

216 ：続き：2006/02/22(水) 01:18:02 ID:RX35GUr9

当初は思いもしていませんでしたが店員さんの提案でｱｷｭとﾗｯｸｽを一聴しまして、
そこでいきなり２択に絞られました(値段的な躊躇はありましたが)。足りなかった「決め手」がﾊﾏった感じ。
もっとも前述のｱﾝﾌﾟ達とは値段が倍ほど上なので違っていて当然なのでしょうけど、
ｱｷｭの中音域の量感・ふくよかさ・暖かさ、そしてﾗｯｸｽの解像度―――音像のさらに
もう一歩向こうまで聞こえる……というより目に見えそうな音にそれぞれ惹かれ、
でも力強さや自分の聞くｼﾞｬﾝﾙを考えるとｱｷｭかなと判断し決定。

で、現在少しずつ調整をしているのですが、なんというかもう楽しくてしょうがないです。
ｵｰﾃﾞｨｵ入門……ましてｵｲﾗなんかにはもったいないような組み合わせですし、
予算も1.5倍ほどになってしまいましたが、こんな音が我が家で聞けるなんて未だに信じられません。
買う前は、やれ音像だの解像度だのと分からないなりにｳﾙｻｸ言っていましたが、
このSPが奏でる音……じゃなくて、醸し出す空気みたいなものは、
耳だけではなく、まして理屈じゃなく、このSPの前に座った自分の肌でしか理解できないんだなと思いました。

totoの-聖なる剣-から「Africa」を我が家で最初に流しまして、
迂闊にも前奏で涙が出てしまいました……。
「なんて伸びやかで『心地よく』鳴るのだろう」と。
もう、そうとしか表現できないッス。

217 ：続き（ラスト）：2006/02/22(水) 01:18:56 ID:RX35GUr9

けど素人の僕が敢えて言葉で感想を述べるなら。
まず中音域から上の情報量がかなりある印象で、ﾋﾟｱﾉやﾎﾞｰｶﾙ曲が特に厚みがあって楽しいです。
SPｹｰﾌﾞﾙ、ﾋﾟﾝｹｰﾌﾞﾙ共に低音寄りの組み合わせであり、かつﾄｰﾙﾎﾞｰｲであるためか、
下はすごく出ます。ちょっと出過ぎの感もあるのでやや抑える方向で行きたいです。
(別ｽﾚでもちょっと述べましたが)お店で感じた「手を伸ばせばその曲面に触れられそうな音像」は
まだ我が家では再現できずです(店にて22L+E-213の組み合わせで体験)。突き詰めると難しいところ
なんだと思いますが、いずれそれに近づけたらなと。
難点ですが、ｿｰｽによって音のﾊﾞﾗﾝｽが破綻するｹｰｽがあるということ。J-POPなどでごくまれに。
下に重い曲を鳴らすと、何て言うんだろう、床鳴りとでも言うか、

しかしｵｲﾗがこのｽﾋﾟｰｶｰを買っていちばん満足しているのは見た目の美しさですね。
大理石や鏡を思わせるようなその仕上げを一目見て、もうこれしかないと思っていました。
自分にとってはきっと音以上に大事だったのでしょう。
前ｽﾚで誰かが言っていましたが、下手な環境には置きたくないですし、
より良い（住）環境にｺｲﾂを置いてやりたいと感じます。

音の追求についてはまたいずれ。
きっとこれからが長いんでしょうねｵｰﾃﾞｨｵってのは。
でも敢えて突き詰め過ぎないよう、このSPの特徴にあわせてﾏﾀｰﾘと楽しんでいきます。
こいつに出会えてﾎﾝﾄ良かったです。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 01:56:04 ID:FUoSrP1I

>>215
インプレ乙でし。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 21:26:20 ID:1XYpOdYv

見た目は最高だよね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 18:02:35 ID:QtSLqnKo

音質の印象も実際は見た目が６割だからね。
見た目のいいものを買ったほうが満足度高いよ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 20:48:39 ID:oBYXyu9p

そうそう、女性も見た目が大切。
ただ、経年変化が激しくて…。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 20:49:20 ID:YwiHEqdX

>>215
私も21Lを検討しています。
22Lを視聴とありますが、22Lとの価格差ほど、違いはありましたか？
また、どんなジャンルを主に聞かれますか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 20:49:38 ID:xm9IyMRb

音質がいいと、見た目の印象もよくなるよ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 21:26:00 ID:l89mJnTV

>>221
たしかに、もって１０年だからなあ。
それ以上は取り替えたいんだが、なかなかこれが難しい。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 22:06:10 ID:X0r1VNiF

オンキョーのスピーカーから買い換えられた方いらっしゃいますか？
77RXをしようしているのですが最近11Lが気になっています。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 22:33:00 ID:as4fP97h

参考までに
ＤＥＮＯＮとＬシリーズを合わせるなら
１１Ｌか１２Ｌのブックシェルフのほうがいい感じ。
２１Ｌか特に２２Ｌだと低音が豊か過ぎて中域にかぶるから
持ち込み試聴できるところが近くにあるなら
持ち込み試聴することをお勧めする。

まぁ、最終的には音のバランスの好みだけどね。

１１Ｌか１２Ｌ買っても
スピーカースタンドを買わなきゃならないから
金額的に届くと思って
２１Ｌか２２Ｌ買おうと思っていたが
持ち込み試聴してみて１１Ｌか１２Ｌの
どっちにしようか考え中の俺ガイル。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:18:10 ID:ervZc039

先生方、クラシックメイン＆SACDとも合わせられる
22Lとベストマッチのアンプのお勧めがあったら教えてください。
艶のある濃厚なサウンド＆スケール感を感じられるような音が好みです。
予算的には安いにこしたことはありません…

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 10:58:52 ID:7RQg3lZo

今度のオーディオアクセサリー誌、SPのブランドを30も紹介してるのにQUADが入っていません。
こんなにいいSPを作っているのに・・・・。
やっぱ掲載基準て広告費しだいですかね。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 14:07:00 ID:zvIH7xZa

低域すっきりさせたかったら、マランツいっとけ。

230 ：215：2006/02/24(金) 21:15:02 ID:QrlzUwvM

>>222
遅ﾚｽの上、全然参考にならないよーな気がしますがｶﾞﾝｶﾞｯﾃ答えてみますね。

>>22Lについて
22Lとそれ以外の違いについては上手く説明できそうにないんですが、大ざっぱに言えば「深みが増した」感じでしょうか。
ｾｯﾃｨﾝｸﾞ・組み合わせに依るのでしょうけど特に中域の厚さ・情報量が秀逸だったと僕は思います。
なおかつﾊﾞﾗﾝｽも良く、11Lの良い意味でのテンションを若干まろやかにしたようなｻｳﾝﾄﾞは
非常に聞き心地の良いﾓﾉでした。Lｼﾘｰｽﾞっぽさは当然あるのですがそういう意味で
11Lとはほんの少しだけ毛色が違う気がします。
こう書くとｼｬｰﾌﾟさに欠けるとも取られそうですが決してそんなことはなく、
なるほど値段相応のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ・洗練度はあるなと感じました。
音が立体的とでも言うか、フワリと包み込むような感じ。
低音域も十分満足できる量感がありましたし欠点らしい欠点はお店では見あたりませんでした。

音質が良く見た目も極上ときたらこれはもー買うしかない！という感じですが、
まあ値段の問題はどうしてもね……。狭い我が家に置いてやるのは可哀想な気もしました。
上記したように11Lｻｳﾝﾄﾞとは微妙に違う気がしますので、できればその点はご自分の耳でお確かめを。
ｽﾋﾟｰｶｰそのものが楽しいのは元気のある11L、ただゆっくりと音楽に酔うだけなら
完成度の非常に高い22L……なんの根拠も理由もありませんがこれが僕の感想です。

231 ：215：2006/02/24(金) 21:15:36 ID:QrlzUwvM

>>ｼﾞｬﾝﾙ
雑食で節操がありません。ｸﾗｼｯｸ以外は何でも……それこそｱﾆｿﾝなんかも21Lで流しました。
（ｹﾞｰﾑ版To Heart 2のEDなどなかなか良くてﾋﾞｸ-ﾘ）
多いのは洋楽・邦楽のﾎﾟｯﾌﾟｽ、それに各種ｻﾝﾄﾗでしょうか。ﾎﾞｰｶﾙの男女比は6:4ぐらい。
うちのシステムで合うなと思ったのはﾋﾟｱﾉ・ﾊﾞｲｵﾘﾝ、それに独唱系というかﾎﾞｰｶﾙものですね。
最近買った中では寺井尚子のｱﾙﾊﾞﾑなどなかなかでした。

デジタル系の速い曲？が少し苦手なような印象をもっています>>21/22
それとハードロック。つまりガンガンと鳴らすには若干不利かな、みたいな。

以上、参考……にはならないような気はしますがご報告を。

会社での２泊を終え、もうすぐ激務から開放されます。
古いCDですが、最近ボビー・コールドウェルのアルバム「Heart of mine」を好んで聞いています。
が、今日それをやったらものの10秒で寝てしまうでしょう。
来た当初より全体的にややまろやかになり、そのせいかそういうﾒﾛｳなCDを流すと
極上の―――想定していた通りの穏やかなｻｳﾝﾄﾞを楽しむことができます。
疲れがゆっくりと抜けていき、そういう瞬間をいつでも享受できるという
今の環境がただもう嬉しくてしょうがないッス。

232 ：222：2006/02/24(金) 22:19:50 ID:qa4OChla

>>215
レスありがとう。11Lより21L、22Lのほうが様々なジャンルに対応できるかな？と思い11Lは考えていませんでした。
地方なので21Lと22Lを聞き比べることができず、22Lと21Lの価格差ほどに、音質的に差があまりなければ、21Lでいいのかな？と。

215さんと聞くジャンルは、ほとんどおなじですね。
クラシック以外はなんでも、洋楽・邦楽問わず、特にボーカル、JAZZが好みです。
ですが、ロック、パンク、テクノも聴きます。
やはり、これらのジャンルは苦手ですか。これらは妥協が必要ですね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 11:09:48 ID:c08djRlN

>>232
22Lの方を買ったほうがいいぞ。
22Lの方がバランスがいい。
21Lは低音が少し足りない。
低音が足りないﾄｰﾙﾎﾞｰｲを買うんだったら、低音の豊かなﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを
買った方が良い。ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌの方が位相に有利だし、点音源になるからね。
アンプ、CDはATOLLのIN50とCD50がおすすめ。
安いのにすごく音がいい。
22Lとの組み合わせでは、少し明るく元気な音になる。
ボーカルもいいし、サックスなんかかなりいい。
低音がデノンみたいにボワボワしないのでロックもいける。
それから、妥協はなるべくしない方がいいぞ。
後から買い換えることになる。
本当に自分が好きな音だったら、どんなジャンルでも
結構満足できるもんだよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 12:26:46 ID:7/a4BKym

>ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌの方が位相に有利だし

この発言意味不明。位相の意味わかってる？
ブックシェルフの方が音の指向性は広いからリスニングエリアが
広いというのならわかるが。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 12:31:03 ID:jNZx5s25

ここでボワボワという言葉を聞くとは思わなかった。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:39:49 ID:frlxZoCx

ユニットが多いからっつう狙いでないの？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 17:02:27 ID:c08djRlN

>>234
位相の意味がわかっていらっしゃるんだろうから
説明してみてよ。
批判するんだったらそれからだろ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 18:08:42 ID:sWI02Zwp

まあ位相に関してはブックシェルフの方がいいだろうね。
あとトールボーイでもＰＭＣの方式は位相に有利だよ。点音源に近い。
自分が経験したのでひどかったのはソナスのＧＰＨ。
これはもろにユニットから音がしていて非常に聴きづらかった。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 21:08:08 ID:7/a4BKym

音は空気の圧力変化で一定の周期があるが、位相とはその周期のある時点
での状態を言う。
点音源か否かと位相は全く別の話。どちらも定位には影響があるが。

ユニットが同一で、ユニットに対して十分な容積を持ったエンクロージャー
なら箱の大きさや形状変わっても位相特性は大してかわらない。
音の指向性は変わるが。

PMCのトランスミッションラインはバスレフに比べれば共振周波数付近での
位相回転が小さく、群遅延特性に優れるというのは確かにある。
ただ、PMCのネットワークは24dB/octでこれはクロスオーバー周波数付近
では位相はぐちゃぐちゃ。
位相を正確に再現したい場合、パッシブなら6dB/octのクロスにする、
あるいはFIR型チャンデバでマルチアンプ駆動すればよい。
あとエンクロージャーとしては密閉型のほうが良いはず。

いや、別に馬鹿にしようってわけじゃないんだが、いかにも
オーディオ雑誌を読んでます、みたいな知ったかぶりが
いると突っ込みたくなるんだよ。

ブックシェルフの方が空間再現に優れているというのは同意だが
それは音の指向性が広く球面波に近くなり（といっても理想にはほど遠いが）
アコースティック楽器の音の出方に近くなり自然に感じるから。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 01:30:40 ID:zfT0ynRA

初心者は読んでみれ↓
http://www.digitalside.net/beginners.htm

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 01:34:19 ID:ujLf1J4j

結局さあ、難しい単語を並べても何も伝わらないと思う。
一回聴けばわかる話だ。一回でわからん香具師は永遠にわからんし。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 11:09:50 ID:MtmTHXgI

>>241

説明しろと言われたから説明しただけ。
もし241=237,238だったら見識を疑うが。

スピーカーなんて所詮は妥協の産物だから、能書きより聴いた印象を
大事にした方が良いというのは同意。

243 ：初心者：2006/02/26(日) 11:36:12 ID:EVNLQgB9

>>240
ありがとう、勉強になった。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 12:57:58 ID:2DNxy/uu

>>240
そのサイト、位相の説明の項に位相そのものの説明がないね。
書いてる人もいまいちわかってないんじゃないかなあ。

ちなみに人間の聴覚は左右の耳での音の位相差を感じ取って、
音が出てくる方向を感知している。（ただし高音域では波長が
短くなって位相差を感知できなくなるので音量差で感知。100Hz以下
の音は波長が長すぎて位相差は耳で感じることはできない。また
音そのものの指向性が広すぎ、音の方向を感知できない。だから
サブウーファーは一つで十分なわけね。）

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 22:55:23 ID:KM19anhV

age

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 23:05:50 ID:LYpfrULr

位相の話はイイゾう・・・
　　　　　　＾＾＾＾＾＾
くだらなかった。（汗）

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 23:49:02 ID:vIcmMj9I

でも本当に詳しい人が>>239を読んだら、
突っ込みどころ満載なんだろうな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 00:19:59 ID:lymB4dw9

>>247

勉強しなされ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 07:29:01 ID:DiHuARF1

>>248
あんたはその髪型をどうにかしなされ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 13:40:55 ID:LUceDS1O

もれの性欲をどうにかしてくれ！

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 16:47:27 ID:G5FDWiBq

>>250
なら余計にその髪型を何とかしないと。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 19:35:48 ID:o+keCpuN

Lシリーズってメイド・イン・中国？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 20:41:46 ID:zRJwnYCf

あまり話題にあがりませんけど
１２Ｌって１１Ｌより劣るんですか？
教えてエロイ人！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 22:45:27 ID:DrvlWKfc

>>253
１２Ｌの方が明らかに音が薄いです。
そして、透明感、定位感、音の輪郭も劣ります。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 23:08:38 ID:zRJwnYCf

>>254
どうも、お答え有難う御座います。
参考にさせて頂きます。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 23:11:59 ID:P21bmvtO

初めてオーディオの世界に足を踏み込もうとしている者です。

11Lを購入しようと思っているのですが、アンプやCDPが決まりません。
全部で15万くらいでまとめたいのですが、オススメの製品はありませんか。
自分で調べた限りではマランツが良いかな～って感じです。

よく聴くジャンルはポップス、ボサノバ、エレクトロニカ、ロック、ジャズです。
設置するのは6畳ちょいの部屋です。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 23:47:40 ID:OPLqGhOA

22L買いました、噂に違わぬ素晴らしいSPですね。
ブラックですが、本当に美しい！
で、音も美しい！
しかもどんなジャンルでも鳴らしてしまう、
このクラスでは最高に良い感じなSPです♪
これだけの器を持ったSPなら浮気もせずに、
ずっと大切に持っていられそうです。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 00:14:56 ID:bZPVYUpc

22Lすばらしいですよね。もう少しこう、切れ味？が欲しいところは
ありますが。

>>251
違うんだよ、「性欲が減退しているのをなんとかしてくれ！」なんだよ
有り余ってた昔が懐かしいよ・・・

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 01:17:50 ID:HT5l2WAJ

ルックスがいいというのが定評みたいですが自分にはちょとﾀﾞｻｸ見えます
そういう人いないかな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 01:18:12 ID:/M4I+7aV

>>256

11Lも込みで実売１５万程度ということかな？
Marantzの6000番台のアンプ＋同程度のMarantzのCDP or SACDP
CEC AMP3300R+CD3300R
のどちらかで決まりかな。
デノンはボワ付きがきになるんで俺は好きじゃないんだが、
デノンの場合は最廉価モデルでもクオリティ自体は悪くないから
試聴してみてもいいかもね。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 09:55:08 ID:2mZOBWw1

>>252
Assembled in China

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 12:53:53 ID:2m+742J0

>>258>>性欲が減退しているのをなんとかしてくれ
3,40代なら使ってないから・・・毎日２，３回やれば回復するが。そこまで性欲に情熱を注げらレナいのが現実。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 13:25:01 ID:bZPVYUpc

毎日２，３回

orz 喪舞は漏れに氏ねと

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 14:07:25 ID:7b069eqs

>259
極東のイモ向けに飾ってあるからな。
ま、プリント合板丸出しより、まともなんだけど。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 15:04:38 ID:W3p8+T2j

11Lのスタンドが決まらない
ペア4万前後でオススメのスタンドありませんか？

266 ：21Lﾕｰｻﾞｰ：2006/03/03(金) 15:47:17 ID:lzMLmCEG

>>257
購入ｵﾒ！
黒の22Lか、いいね。漏れも候補でしたよ。
お互い大事に使っていきましょう。

セッティングがもちついたら購入予定者の参考にもなるかと思うので
組み合わせ等についてもレポよろしく。
漏れも気になる。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 18:33:54 ID:dLro4Goy

>>259
仕上げは確かに良い。
しかし台座が疎かになっているせいで
ダサく見えるんだと思う。

ブックシェルフならともかく
トールボーイにあの袴はいらんよ・・・。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 13:36:16 ID:IPqLyKpG

いやあの袴がそこはかとないお上品感を醸し出していると思うのだが。
あれが無くてぺったり接地してたらちょっと佇まい的に如何なものかと。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 14:08:30 ID:7/p0iA0k

袴云々よりこの四面四角なデザインがダサいと感じる人がいてもおかしくはないと思う。
それがブリティッシュトラッドっぽくて良いという人もいる訳だから、好みの問題だろうけど。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 20:52:12 ID:UkRYcthq

>>268
言葉が足りなかったけど
無いほうがいいと言ってるんじゃなくて
ソナスのトールボーイみたいに
安定感のしっかりある足がつけば更にいいという事。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 00:35:31 ID:AMjHUpTc

１１Ｌ　って中国製ですか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 00:46:51 ID:xIJm+4jd

>>271
そうです

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 00:58:10 ID:AMjHUpTc

中国製はやだ、買うのやんぴ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 09:44:10 ID:wmjWQO7/

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 19:35:48 ID:o+keCpuN
Lシリーズってメイド・イン・中国？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 09:55:08 ID:2mZOBWw1
>>252
Assembled in China

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 10:05:35 ID:CkF6Mcf0

たしかに中国製って嫌だが、音はいいし、見た目はいいし11Lは良いと思うな。
例えばゼンのヘッドホンHD595とかも今中国製だしなぁ。
まあアンプやプレーヤーが中国製だったら絶対買わないがな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 10:51:52 ID:LUG0VRGo

他国の労働者のほうが日本人よりもずっと一生懸命働く。
精密機械というならともかく、組み付けだけなら
俺は気にはならないな。

まぁ、設計が中国だって言うなら買わないけどさ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 11:57:45 ID:kq49qXP3

>>276
日本の工場労働者の質の低下は、顕著な気がするねえ。
特に派遣だか、請負だかで来る若い奴は・・・いや真面目な人もいるけどさ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 12:37:33 ID:MUG/Ttjz

日本の工場労働者は金髪にピアスだからなｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 12:41:10 ID:Nco0CJMv

何言ってるんだ、生産国が中国だろうが日本だろうが、
実際に働いてるのは、みんな同じ中国人だよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 13:01:05 ID:MUG/Ttjz

う～ん、日本の組立て工場は国内DQNとアジア系と南米系が入り乱れたファンタスティックな空間だな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 13:40:48 ID:ZMROSWhF

中国製だともっと安くなるはず、業者もうけすぎ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 15:29:44 ID:RiNXF9tH

そうかも。
けどそれはまあ売る方の自由っつーか、受け手の判断次第っつーかね。
その辺の話はあんまり興味無いですね漏れ個人的には。
音も上質、まろやかで、かつ部屋に置いてこんなに楽しい、美しいのなら。

さて21L買って２ヶ月ほどになりますがいっそう腰が据わってきたというか、
中低域の厚みがましてきた気がします。それでいて高域の程よいテンションを
維持しつつ、非常に心地よく、以前にも増してバランス良く鳴るように
なってきました。
以前、下に重い傾向にあるとレポさせてもたいましたが、耳が慣れた以上に
音そのものの緩急とでもいうかメリハリがついてきたような気がします。
何よりそういう変化の一瞬一瞬（日々の変化）が楽しくてなりません。

最初のセッティングの際に使用した白手袋ですが、なぜか今もスピーカー脇に置いてあります。
もちろん触れるためにです。
こんな楽しみ方をするなんて届くまで思ってもみませんでしたが、
なんとも言えないこの肌触りを実感しつつまた思い入れを深めていく僕なのでした。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 15:44:14 ID:T1gAzmk4

肌触りを実感するのに手袋とはこれいかに

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 15:58:22 ID:Bz/a/hJ9

指紋が付くからじゃね？
そのための手袋だろうあれは。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 18:31:57 ID:h25oa3qf

喧嘩売ってるんじゃなかったのか

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:50:16 ID:RIuET/Gt

11Lを導入して8ヵ月、ますます存在も出す空気感も部屋に馴染んできたよ
アコースティックな音源はどれも適度なぬくもり感を持って表現してくれるが
その中でもピアノからバイオリンまで打弦楽器はすこぶる得意だと思う、
小粋なフュージョンとか室内楽は思わず眠ってしまいますね、

それと追記だけどサックスも心地良いっすね(テナー&アルト)

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 23:48:05 ID:D7JOKTiP

>>285
白手袋は「QUADコケにする香具師が居たらこれ投げつけて決闘申し込め？」
のためのものだよなぁ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 23:59:12 ID:0YCHCE8Y

Lユーザーさん的にDALIのRoyalシリーズってどうなん？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 12:25:45 ID:xOPxzSws

11L　vs　MenuetII：好みじゃね？
22L　vs　Tower：やっぱ、好みじゃね？

要するに英国かデンマークか、っつーことで。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 17:21:46 ID:FUszbNzN

＞288
クラに特化したいならRoyalでも良いんじゃね？
でもオールジャンルいけるQUADの方が得じゃね？
俺は比較視聴した上でQUADにしたけど。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 18:30:17 ID:Re2awrcl

>>288
Royalは聞いたことあるけど
大編成オーケストラを聴く限りはイマイチだったな。
ちなみにそのときのアンプは
ＤＥＮＯＮの２０００ＡＥ
１１Ｌは、どの帯域もしっかりと鳴ってたよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 02:17:19 ID:lReGaiHY

Menuetは10cm、11Lは12.5cmだしな。
まぁでも好みだべ。どっちもｲｲ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 14:10:04 ID:jOEmz9Dv

ここは一つ英国紳士面を捨てて、デンマークのバイキングと戦った400年
前を思い出し、イギリス対デンマークの代理戦争をQUAD対DALIで殺伐に
繰り広げるというのは如何？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:03:16 ID:sns4Wwgu

>>293
バイキングの本場はノルウェーだろ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 13:06:26 ID:LI6G+j4W

ヴィンランド・サガだよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 13:08:01 ID:LI6G+j4W

あれ400年前

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:55:26 ID:aA7lKjAt

もっと前だろ、400年前じゃあ、大航海時代だろ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 21:16:52 ID:oBp5O3Oo

２１Ｌと２２Ｌって値段ほどの差がないよね

低音と高音のバランスは１１Ｌが一番いいし
どれを買ったらいいのやら…

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 21:28:50 ID:lXL5VMVN

俺の見識では
21,22L
アンプを選ぶ傾向も11Lに比べて少ないし、音がゆったりしているためか
大外しが少ない、気楽に品の良い音に包まれたい人向け
11L
組み合わせによっては神経質な音になってしまうが
セッティング,組み合わせが上手くいけば高い音楽性と独特の濃ゆい
空気を味わえるSP,癒されたいけど拘りたい人にはうってつけ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 22:07:25 ID:qDWp36t0

ん？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 07:58:15 ID:9yhVpanB

11Ｌとauraの100ＥＶⅡとの組み合わせはいかが？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 10:04:26 ID:ufsDQcCh

とりあえず、良さそう。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 20:17:09 ID:SrwkqXqy

22Lがどんどん良くなって来てちょっと困っている。
サブ用に買ったのに最近こればっかり聴いている。
レンジといい音色といい音場音像といいちょっと文句の付けようが無い。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 21:21:56 ID:D+nqN+CZ

LINNのClassik Musicで鳴らしている人います？
相性良いですかね？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 00:40:12 ID:ODR6spcx

＞303
どれくらいエージングされましたか？
自分も22Ｌ買って1日平均1、2時間の視聴で1ヶ月経ちましたが、
最初の頃より断然良くなりました。
でもまだまだこれくらいのエージングだと発展途上ですかね？？

306 ：303：2006/03/12(日) 02:31:28 ID:TwdLTFDQ

>>305
自分は1月初旬からなので、2ヶ月ですね。やはり一日１～2時間位。
この一月でどんどん音がクリアになってきたようです。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 14:34:31 ID:6jSv9/Ai

レスありがとうございます。
これから先がまた楽しみになりました。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 01:46:41 ID:Qy8KQ/EN

聞く音楽はピアノ、ヴァイオリン、ロックなのですが
10万円ぐらいまでで11Lの他におすすめってありますか？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 01:52:20 ID:K5n4rFji

なぜそれをこのスレで聞くかと。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 02:02:32 ID:Qy8KQ/EN

10万円ぐらいのスピーカーのスレが立たないのでこちらで聞いてみました

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 02:16:55 ID:gxmGS7QH

D-302E

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 02:45:16 ID:K5n4rFji

う～ん、KEFのiQ3とか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 05:50:52 ID:hw4LRCkw

ALR/JORDAN の Classic2 と言いたいが、ロックは合わんだろうなぁ

じつは昨日上記と MONITOR AUDIO の RS1 と比較試聴して、結局11L発注してしまった。聴くジャンルはJAZZで。
到着は土曜か…楽しみ…

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 07:23:06 ID:OTKYu/Bo

さあ憂鬱な一週間の始まりですね。

ロックも聴くならやっぱモニオ？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 09:13:28 ID:rQN4P0Rz

>>313
モニターオーディオは、イギリスの自社工場でユニットから
すべて一貫して製造されてるらしいけど、
11Lは中国の工場で組み立てられてるらしいね。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 10:18:31 ID:ZoZInCyW

このスレで暴れているのは、モニオ厨という事だよ（哂

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 15:22:02 ID:K5n4rFji

告白すると漏れは昔SilverStudio8を持っていた元モニオ厨です。
ロックもビシバシ聴いておりましたが、寄る年波には勝てず22Lに。
若いモニオ厨に言わせて貰えば・・・
音は知らんが外見でモニオがLシリーズに勝てるわけが無かろうが！

318 ：308です：2006/03/13(月) 19:45:19 ID:Qy8KQ/EN

レスありがとうございます。クラシック専用ならｃｌａｓｓｉｃ２がよさそうですね

オールマイティな11Lと迷いそうです

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 20:35:59 ID:GADQOd3P

モニオのSPには金を出す気になれない、
いくら音が良くてもね･･･

なんつうか･･･品性に欠ける印象･･･かな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 20:50:41 ID:KTl8ANUt

中国製ｗｗｗ

321 ：319：2006/03/13(月) 21:17:07 ID:GADQOd3P

中国製、としか言えないヤシらの視野と知性と品格が問題だ、
品物が良ければ何処製だろうと良い物は良い、
これからの時代、いつまでも昭和の目線で物事語ると
つまはじきにされてしまうよ、寂しい老後を送りたくないのなら
もっと公平な目線で見なさい

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 22:05:56 ID:KaSmOjxD

>>321
一言レスしかしない奴に品性を語っても無駄だよ。
スルーしとけ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 11:10:46 ID:6cj08OII

21Lを検討してますが、ロックは無理ですか？クラ向きのスピーカーですか？
主にボーカル、ジャズを聞きますが、たまにロック、メタル、パンク、テクノを聞きます。
もう少し無理をして、22Lを買ったほうが、幸せになれますか？
それとも別なスピーカーを検討したほうがいいですか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 19:34:04 ID:5/Muq4UJ

ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＡＩＮＡ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:09:10 ID:rSgSjjqp

中国製造はやっぱ品性に溢れるんでしょうか

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:02:30 ID:GDuubgcG

>>323みたいなウジウジした奴がそんな音楽を聴いて幸せになれると思わんが

スピーカー以前の問題

現時点で、まともに再生させていてスピーカー選びで迷ってるなら部屋と機材くらい書け

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:26:05 ID:bH7cjWd3

B&W CM1はどうだろう？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:31:19 ID:xNErxppP

>326
鋭いよね、ｲﾀｲﾀしい…
まぁ良い人的に言うならｵｰﾙｼﾞｬﾝﾙで聴けるようなｼｽﾃﾑにした方が良いんじゃないかと思う。
まちがいなくquadはNG。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 09:52:55 ID:h+zfg7wJ

323のようなタイプの人は国産いっといた方がいろいろな面で健康的かもね、
パイオニアを奨める、

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:24:38 ID:UjXusGk5

そうかもしれんが、国内工場で働いてるのも、
中国人だったりするわけで…。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:47:35 ID:h+zfg7wJ

よく流れよんでよ、
生産云々の話しじゃなくて
出てくる音、趣向の話しだよ、

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:39:53 ID:NwF8ajGK

ちょっとちょっと奥さんたちってば、
http://tekutabi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imagebbs2/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=37&no2=155&up=1
22Lはケーブル交換に鈍感でキャラクタが強いダメスピだそうよ？

333 ：323：2006/03/15(水) 16:02:21 ID:jWeaxaUY

>>326
なんで俺がウジウジしてんだよ。しかもどんな音楽を聴こうと、俺の勝手だろ。
でもレスthx。
部屋と機材を書かなかったのは俺のミスだね。
もう少し考えます。

生産国なんて、どこでもいいよ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:07:56 ID:NwF8ajGK

>>323
ロックには正直向かないと思う。狂った感は全く出ないw。
やっぱモニオかな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:27:07 ID:UjXusGk5

>331
何、偉そうにしてんだよ、タコ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:49:06 ID:ilYi2Dav

ロックはオーディオとは無関係な世界の音楽だ
というところだろう。
すきなもんできいとくれ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:57:35 ID:N0BqHN3V

>>330
詳しく

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:59:13 ID:ythip1Wg

>>332
ダメスピじゃなくて糞スピね
まあ中国製だしこんなもんだろｗｗｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 02:17:39 ID:b4sxk9QN

Lシリーズ叩きはキンキンからmade in chinaに移行した模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 18:52:29 ID:cACk4GnH

いっしょにするな！俺はキンキン派だ！

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 20:23:24 ID:naX54Rhd

いっしょにするな！俺はケロンパ派だ！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 21:59:53 ID:fp+/H/b/

ヒコポンテリー

343 ：22L ◆QUAD.3qhnk ：2006/03/18(土) 04:07:41 ID:Sv2Wz63X

中国なめんなよ？！

中国の木工は3000年の歴史なのです。
日本人に寺の作り方教えたのは中国人あるよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 07:30:33 ID:tYrC2F9o

それはどうかなぁ？
たとえば、ギリシャ文明を築いた頃のギリシャと
今のギリシャを比べるような物で、無理が有りすぎｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 08:15:47 ID:Sv2Wz63X

ギリシャなめんなよ？！

日本人よりとっくの昔からタラコ食ってる、それがギリシャ人です。
たらこジャガイモ玉葱オリーブオイル、タラモサラダ作って食べなさい。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 09:16:15 ID:0LOLFoWJ

うわぁ･･･痛ぇな　お前

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 09:38:03 ID:Sv2Wz63X

うん。寝てないから、何が何だか良く分からなくなってきた。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 16:53:37 ID:4zgMGQsY

中国は何回も民族が入れ替わってるからな・・
昔の民族は器用だったのかも。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:10:52 ID:9+E6m5S2

白人のアバウトな仕事っぷりも信用できんが

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:29:05 ID:YoS5K+Se

今のギリシャ人って、ほとんどトルコ人だぞ。
別にトルコ人が良くないと言ってるわけではないが。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:14:18 ID:qFq993rw

トルコは親日国家として有名じゃないか

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:25:57 ID:9Iz78s01

トルココーヒーいいよね

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:44:03 ID:OBaNmsPl

つまり・・・
「国で差別するやつ、ケツの穴ちいさす」
てことなのかおまいら。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:02:01 ID:9eDVV/hE

今のQUADは中国系英国人の経営者が元セレッションの技術者をスカウトして、
香港近郊・深センのラボ＆ファクトリーで設計・製造を任せているらしいyo。
Lシリーズの音は聴いた感じでは、かつてのLS3/5やセレッションより今日的で、
余り国籍云々という訳ではないと思うのだけど、、、、、

それより、今の英国製SPといえばB&W CM1が気になる。だれかレポート頼む！！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 04:59:51 ID:VLRXbLhh

証人が暴露、中国秘密刑務所で生きた人から臓器摘出
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d89815.html

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 14:58:53 ID:r7BRQXpH

さすが削刑の国だな。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:22:59 ID:z4CU5aEb

傳曰：水濁則魚喁，令苛則民亂，城削則崩，岸削則陂。
故吳起削刑而車裂，商鞅峻法而支解。

削刑ってググったらこんなん出たんですが、何これ？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:11:45 ID:DZeqC2Lu

アテネでマラソンランナーに抱きついた基地外はモニオを作ってるイギリス人だっけかｗ
何とでも言えるわなｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:22:47 ID:Hrs4z9u8

名古屋で21Ｌ聞けるとこってないですか？
１１Ｌならエイデンとかにあるんだけど

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:07:46 ID:6HNeHqMS

ネタ投下します。
Lシリーズで幸せな人大募集、
使用環境やLシリーズとの充実した生活など
幸せになる秘訣みたいなのもアリです。
とりあえずぶちまけて下さい。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 02:58:43 ID:NJuxcbzi

持ってないからわかりません

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 09:37:47 ID:F3+s/l2B

Ｌシリーズは安物中級アンプの持ち主にはキンキンに聞こえ、
ハイエンドアンプと、ビギナーアンプの持ち主には幸せに聞こえる。
５万円から、３０万円程度のアンプに繋ぐとロクな音がしない。
５万円以下の帰還アンプか、５０万円以上の無帰還アンプでは良く鳴るな。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 10:57:25 ID:8HiqDb6o

ごめん。凌遅刑の間違いだった。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/43/7604ddb86274dea4be726f370121c2d6.jpg

言っておくけど、精神的ブラクラなのでその覚悟で。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 21:35:18 ID:95G4QP/0

中国製のスピーカーに５０万円以上のアンプなんて絶対ありえねえだろｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 00:40:35 ID:88QrEiJK

５万円から３０万円程度のアンプでも良い音で鳴るものは結構あるよ。
Arcam FMJ-A32,CEC AMP5300,Primare I21,Accuphase E-213など。
MarantzのPM-15S1やDENONのPMA-2000AEなんかだと今ひとつと感じるが。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 10:17:00 ID:MPMC4l4a

だいたいこの価格帯のスピーカーはどのメーカーも中国製だよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 10:47:27 ID:YqRl4EhY

モニオのシルバーやダリのロイヤルも中国製なのか？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 11:32:41 ID:zGYx3mzy

モニオ関係者が他スレを荒らしてるとなると、
モニオの不買運動が起こるなこりゃ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 18:46:20 ID:rMLJ0c+s

>>365
ＦＭＪ－Ａ３２で良く鳴るということは、相当高域がツンツンするタイプだな。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 20:05:51 ID:br1Ig+wn

11Lだが、付属のゴム足を前2点後1点の3点支持にしてみた。
音の分離が良くなったし、中域の張り出しが良くなったよ
低域も弾む印象かな、

ただ、ちょっとよそよそしい音になってしまったかも･･･
以前の状態のほうが気さくな音って感じかな？
まあどちらにしろすぐに直せるから試す価値アリかも

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 22:50:05 ID:uhiMpSU9

またキンキン厨がわいてきたか>369。
こんなに柔らかい音のするスピーカーは珍しいんだけどな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:15:04 ID:fZvvS9Yl

金ｗｗｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 01:58:58 ID:9M198+oO

>>372が見えない

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 09:20:51 ID:LnbKsZQ7

11Lのゴム足を剥がして設置してる人いる？

375 ：370：2006/03/24(金) 10:20:41 ID:YCZBohyS

3点支持で聴いていたが、音がおとなしすぎてつまらん！
奥行きが出すぎて音楽がこっちに来ない、
で、今度は前1点後2点にしてみた、
う～ん、今度は多少前に来るが、なんつーかトルクが無い･･･
つまようじでダーツしてる感じ、つまらん

思い切ってゴム足外して設置した。
今度はパワー感もあるが、音が粗暴で若干の煩さも感じる

今度は確認の意味を含めてゴム足を純正の4点支持に戻してみた
･･･良い意味で無難、レンジ感やSN感では3点支持に劣るし、
エネルギッシュさではインシュなしに劣るけども、
なんつーか、普通に音楽聴ける印象で聴き疲れが無い
下手にインシュ変えない方が良いかもって思った。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 13:30:23 ID:fa3+YcA1

プラシーボ乙！

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:35:53 ID:Qu+pCl2i

>>370
>>375
ｷﾓ…

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:51:48 ID:YCZBohyS

インシュの位置を少し動かしただけでも音は変わるもの、
それがわからないor感じられないなら修行不足か残念だけど感性が欠如してるね

もしくはあれかな？感性が鈍くて自分で音を選定できないから
雑誌やネットでなにかと噂のLシリーズ買っておけば「安心」て事かな
人を叩きたいならそれなりに感性と知性をつけなさい、
障害を越える努力もせずに、指を加えて才能ある人を嫉妬の目で見ているだけでは
せっかくの人生がもったいないですよ、

379 ：378：2006/03/24(金) 20:57:15 ID:YCZBohyS

訂正です
指を加えて→咥えてですね、すいません

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:41:05 ID:BIOKCAFI

それはそうと、モノマガジンで
CharioのSILVERETTE 200絶賛されてたね（総合力ではQUAD11Lより上とか・・・）
http://homepage3.nifty.com/wako-tech/starthp/subpage08.html

別スレより

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:54:13 ID:Qu+pCl2i

>>378
アフォですか？
スピーカー自体の音の違いくらい判るっての

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:48:09 ID:N/ugDCjx

>>378
でも同じインシュレータで同じ位置でも、一旦外してまた置いた時に
音が変わるぞ。漏れはそれで「客観的なインシュの比較って出来ない
んじゃね？」と思てる。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 05:41:57 ID:wje27XHJ

Lシリーズに限ったことじゃないけどそれもまた楽しみ方の一つですよね
千差万別、人それぞれ、やったもん勝ち……は少し違うか
まあ、のんびりいきましょうや

このスレではたぶん少数派だろうけど漏れはJポップスをメインに聴いています
初期～中期のオリジナル・ラヴやイエモン、The Boom、古内東子、比較的最近ではゆず、Misiaなど
これらに限らず洋・邦問わずｸﾗ以外は何でも
最初は低音が少し出すぎて困っていたのですが３ヶ月経った現在すごくバランス良くなってきました
耳が慣れてきた以上に、なんというか……これがエージングってやつなのかな
ともかくちょっと不思議です
バランスが良いというのは言葉通り
低～中～高がそれぞれ過不足なく仕事をこなしていて、
音の輪郭がハッキリしていながら、かといってバラバラというコトもなく自然に融合、調和しているというか

ロックも……当初こそズンズンと過度に響いていたのですが、最近は問題なく鳴り、
引き締まってきた感じでしょうか、とにかくバツグンに心地よく響きます
中音域まろやかさと豊かさ、高音域の伸び・透明感は言わずもがな
たまらんですよ！

ちなみに21L
中間報告というかただのﾉﾛｹになってしまた...

まあ退屈といえば退屈ですね
漏れとしてはこれ以上手を加えようがないですし、今のところ加える気も起きないですわ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 08:32:12 ID:sgyBukUt

Liteについて教えてほしいです。よろしくお願いします。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 08:34:00 ID:g3X/vSRT

ここは教室でもお店でもないのでただ教えてくれと言われても何も言えません。
ちったぁ自分で調べた努力のあとを見せろボケカス

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 13:17:41 ID:8mentcHq

春の欲求不満を2chで醒まそうとする哀れ・・・。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 16:33:23 ID:sgyBukUt

L-ite調べたが、なかなかよさそうだな。買おうかな。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 21:02:11 ID:MfSpUDOX

QUADの11LにDENONのPMA390Ⅳ＋DCD755Ⅱの組み合わせなのですが
この度AMPとCDPを買い換えようと思います。お金貯めてて来月辺り購入予定です
AMPはArcamのFMJ A32かsharpの1ビット、CDPはCECのTL51XRかXZかArcam CD33T
あたりを考えています。試聴はしたいのですができるかどうかわかりません。
SPも将来的には変えるつもりですがしばらくは11Lを綺麗に鳴らしたいのでAMPとCDP
だけ変える予定です。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 21:05:05 ID:MfSpUDOX

上記組み合わせで使ってる方、どんな感じかお聞きしたいです。
現状の不満点は全体的な篭り感を取り払い透き通った感じで艶がある
感じで低中行きも透き通りつつしっかり出る感じが理想です。
ご教授願います。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 21:43:31 ID:N8F4Pu/7

>>388
FMJA32とCD33Tを使ってるけど大変良いよ。
透明感、艶ともあり、望む音が出ると思う。低音もしまりがあり
クリアーだがしっかり出ているから大丈夫。

ちなみにCD33Tはディスコンになっててもうデノンラボにも在庫は一切無い。
店で在庫を持っているところを探すしかないよ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:51:23 ID:4OnfNcL7

大変良いと言うのは他に比べる良いものを置かない範囲という意味での良いだ
ろうな。ロジャースの古いＳＴＵＤＩＯ－１と、ＢＯＷのＺＺ－ＯＮＥのセット
を隣に置いて聞いたら即座に糞１１Ｌとなってしまうだろう。あくまでも、
この値段と大きさで比べればという但し書きが必要と思う。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 19:14:14 ID:y05rffcS

>>391
あんたがどう評価しているかはともかく
糞～とか書くのは感心せんな。
その組み合わせが本当に良いとしても
レス自体を受け入れ難くなる。

それと日本語を勉強し直してから
書き込む事をお薦めする。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 19:24:59 ID:4OnfNcL7

２ちゃんねるの標準語で書けと言いたいのか？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:48:54 ID:y05rffcS

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395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:50:32 ID:Mpn2mGfL

>>390
レスthx
今日代休だったので色々と見てきました。CD33T残念なことにどこも無かったです。
32Aは中古で良いの見つけたのでそれに決定したのですが後ろ見たらSP端子が例えば
PM-15S1等と比べてしょぼい感じしたのですが音は断然A32が気に入りました。
CDPは中古に抵抗があるのでもう少し探してなければTL51かなぁって感じです。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:34:17 ID:4O+wg6+9

11Lメープル、購入しました。LS3/5Aの緻密なサウンドイメージには及びませんが
、音離れの良い明るく闊達な響きは価格以上の価値がありますね。スピーカーは
この位のサイズが聞いていて一番楽しい。この感動はATC SCM10以来です！

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 07:55:45 ID:KbwPFlv0

Ｌシリーズって、１１Ｌだけだったかな？　一番小さいＳＰの話しかでき
へんやろか？　クインシーのＳＯＵＬ　ＢＯＳＳＡ　ＮＯＶＡ　を聴いて
見れば、しょう無いＳＰってことがすぐ判るやんけ！

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 09:58:36 ID:DOiiVd9p

決闘を申し込まれました

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 11:35:49 ID:gLSO+Txb

>>397
そんな下品な音楽には向かないわ。確かに。
JBLでも聞いてれば？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 12:54:16 ID:DGg/weWq

でも22L持ってるけど、机用に11Lも欲しいぞ。いやしかしLiteかな。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 13:36:09 ID:jdPguEm+

>>397の言葉を普通に理解できない。
日本語を話してください。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:41:28 ID:LqzegW6h

>>399
クインシーがどうして下品でお前が上品なのか説明してくれ！

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:43:17 ID:LqzegW6h

>>399
じゃあ、マーラーのタイタンの第四楽章を聞いてみればすぐに１１Ｌが糞ＳＰ
ってことが分かるだろう。上品な音楽に１１Ｌは似合わない。ひ弱な連中に
ひ弱な音楽を聞いて貰うＳＰだろう！

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:00:11 ID:bqz6SX9I

上品な音楽に11Lが合わないという印象よりも、
上品な音楽もお気楽な音楽も劣悪な音楽も、音楽性高く空気のように聴かせてくれる
SPだと思うがな、

ソースに忠実じゃなきゃとか、ジャズをよりジャズっぽくなどとか
常に直球勝負しか出来ないような頭固くて偏屈なヤシには受け付けられない
SPではなかろうか、と思う
Lシリーズはオーディオ命！って言うよりも、充実した生活の中で
何気なく上質な音楽に触れていたいって言う人向けだろうな、

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:04:10 ID:LqzegW6h

生活が充実している連中は、１１Ｌなど買わんよ！　貧乏人のＳＰのはずだが？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:13:04 ID:bqz6SX9I

視野が狭い方ですね、
ここで言う「充実」とは収入の高い低いとは次元の違うところにあるのです。
さりげないリビングやプライベートルームで本を読んだり友人と語ったり･･･
時間が限られてる休日を思い切り満喫したい人がある意味空気清浄機のように
そばに置くSPだと思う、

リスニングルームにこもって耳をそばだてて、負の気持ちで行なうオーディオとは
違うのです。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:27:42 ID:LqzegW6h

ダリのロイヤルメヌエットと同じタグイで安いって事、言いたいのだろうが！

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:46:22 ID:bqz6SX9I

そうですね、確かに数あるSPの中でも安い部類に入りますね、
価格帯で優劣を決める類(たぐい)の輩からしてみれば、「物足りない
貧乏SP」としか思えないのでしょうね、
ですが、この価格帯では考えられない程、生活して行く上での満足感を
得る事の出来る数少ないSPの一つだと思っています。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:51:07 ID:mHW6N43C

日本語不自由な奴が涌いたな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:57:31 ID:k8dCrPVR

>>409
何番のレスのこと？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 19:02:03 ID:LqzegW6h

>>408
その割には、ヤフオクで売物が多いし、すぐにイヤになるユーザーが相当数
いるってことだから、好みが分かれるＳＰだな。店頭のチョイ聴きで良く聞
こえるＳＰは、家に持ち帰ってじっくり聞くと、イヤになってくることが多
いものだ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 20:37:54 ID:6sF3c+lf

>>403

マーラーのタイタンって呼び方、どこか笑えるな。間違ってないけど。
クラシックファンであまりそう呼ぶ人はいないよ。
それにSym1のMov.4が上品な音楽って・・・頭大丈夫？

まあ、マーラーを聴くにはサブウーファーがあったほうがいいだろうね。
30Hz台までフラットに再生できた方がそれっぽく鳴る。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 20:53:36 ID:Wc0pzvLl

マーラーだと、9番の第一楽章みたいにダイナミックレンジが広い曲が厳しいと思う。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 21:05:39 ID:2gcvdd6J

>>11Ｌを否定する香具師ら
スピーカーの評価をするなら
アンプも併せて書きつつ具体的に１１Ｌの
どこが駄目なのかを書かなければ
こんなところで１１Ｌはしょう無いとか
喚いていても、なんの説得力もない。

>>404,406
俺は今２２Ｌを買うことを計画している。

あんたとは気が合いそうだ。
一つあたり１０～２０万円の機器でいいんだよな。
そのぐらいでもコンポなんかと比べれば
遥かに音がいいし、十分満足できるからさ。
これ以上の値段に手を出す香具師は
交際費が一切かからない上に趣味がそれだけか
身の丈をわきまえてないか、高年収かのどれかだろう。

並みの年収で彼女が居れば、これ以上突っ込める訳も無い。
車にも金かかるしなぁ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 22:45:02 ID:jdPguEm+

>>414
後半はまったくもって余計。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 22:49:25 ID:2gcvdd6J

>>415
そいつは失礼。
同じ様な考えを持つ人が居ることが嬉しくてつい、な。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:15:42 ID:jdPguEm+

>>416
分かればよしｗ

QUADのスピーカーが、主張しすぎず、自然体で聴けるという点は
同意。リーゾナブルな価格で上質な音楽を楽しむための、最適解
のひとつであるのは確かだと思う。

反面、個性はあんまりないし、セッティングとかケーブルとかこだわ
るタイプの製品じゃない(気がする)から、いわゆるマニア層の目には
それほど魅力的な製品に映らないのかもしれないが。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:21:31 ID:OT+ZV2Zs

>>388です
CD33Tがどこにも置いてない(´･ω･)
11L＋Arcam FMJ A32＋CEC TL51XRってバランス悪いだろうか
ちなみにCEC TL51XRも近くに置いてあるところがない(´･ω･)
全体的に艶やかで中高域が気持ちよければいいのですがマラだと
全体的に軽くて高域が違和感あったので上記組み合わせでいこうと
思ったのですが11LにAMPとCDPをそこまでおごるのは勿体無かったりしますかね。
11L＋A32＋CEC3300Rで聴いてかなり気に入ったので・・・
長くなってしまい申し訳ない

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:32:10 ID:KbwPFlv0

>>412
自分の世界の上品が下種と同じだってコト気付いていない人ですね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:51:00 ID:KbwPFlv0

>>412
サブウーファーと言う時点でピュアを放棄しているね。低域の立体感を
知らない音盲の人としか思えない。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:00:32 ID:2kCQwqKY

たまーに、「オーディオは再生芸術、演奏者の崇高な精神を……」みたいな
論調で書き込む親父いるけど、頭悪そうだよね。

あくまでも趣味のひとつ。好きな音楽も楽しみ方は人それぞれなわけで。
しかめっ面してマーラー聴くのもいいけど、もっと肩の力抜いて、好きな音楽
を好きなように、聞けばいいのに。上品とかそうでないとか考えずにサァ。

仮に音楽に品のよしあしがあって、上品な音楽聴いてたとしても、場の空気
読めず、ネガティブな書き込みし続けるの奴が、上品な人間とは思えないけどなぁ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:03:05 ID:TqAtRcU0

>>418

CD3300Rを使ってるんだったらとりあえずそれでいいんじゃない？
CDPに関してはCECとARCAMは意外と音の傾向が近い。
（ちなみにARCAMのCDPの傾向をつかみたいならCD73Tを聴いてみればよい。
CD33Tと使っているDACチップは同じだから音の傾向は同じ。）

個人的には新モデルCD36が出るまで待ってもいいと思う。
英国等ではCD36が結構まえから現行モデルになっているわけだし。
CD36はちと高くなるみたいだけどね。

CDPの場合、金をかけてもそれほど極端に音は良くなるわけではないし、
高級機を試聴して、まあこんなもんかと思うこともあるから急がず
じっくり待つ方が賢明かもね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:18:44 ID:/xWMy3Mn

１１Ｌはピュア入門ＳＰということで意味がある。ベテランには屁のような
スピーカーであることは間違いない。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:26:47 ID:/xWMy3Mn

ようするに、正しい評価ができるように修練を積むのがオーディオ道と
思う。１１Ｌが完全と思った時点で、自分が癌にかかったと思った方が
正しい。糞に別れを告げて、ダリとか、ディナとか、ＪＢもそうだが、
もっと、広い視野でオーディオを見つめられるような幅広い人間がこの
国に育って欲しい。総理府。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:59:54 ID:8Xn5m+tv

11Lはあれだ、見た目に引かれて買うピュア初心者が
「スピーカーってこんなｲｲ音するんだ！じゃぁもっと高いのは・・・」
と思ってくれればいい。けして糞じゃないでしょ。すばらしい見た目と
（一般的には）文句の付け所無い音質、つまり「見た目ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ」が
高い。それがあなたの良い所。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 01:14:36 ID:29KbmTpD

>>425
言い得て妙。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 01:17:37 ID:pQ7N0jss

オーディオ道という視点でみると、11Lは危険かもね
何故ってセッティングが決まればそこらの初,中級組み合わせを凌駕
しちゃうようなバランス(あくまでもバランスね)で鳴っちゃうからね、
で、大抵の人はそれで満足しちゃう、丸い特性だからオーディオのみならず
テレビの音声やゲームなどにも使えてしまうしね、それに加えてあの見た目
置くだけで部屋のランクが上がっちゃうし、
なにが言いたいかって言うと、結局は「パフォーマンスが高すぎて、半端な
出費では純粋なグレードアップが難しいからこれで満足だ」って人結構
いると思う、ある意味罪なSPかと･･･

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 04:50:35 ID:quY+wyqP

￥120kでB&W CM1に手が届く。聴き比べれば11Lの限界は一目瞭然。
11Lは英国調のウェルバランスで聴かせているが、ポテンシャル自体はそんなに
高い訳ではない。ピュア初級には良いかもしれないが、それならwharfedaleの
Diamondシリーズを輸入してほしい。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 07:39:22 ID:/xWMy3Mn

飢えるバランスなんてごまかしているが、低音も高音も出ていないし
解像度も悪いＳＰってことだし。初心者の入門用にはＡＬＲ／ジョーダン
などのお勧めもあるが、１０万円前後のＳＰにも色々あるし、ヤフオク
ではかつての名機といえるＳＰも手に入る。業者の口車に乗せられて出費
させられる初心者が気の毒だ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 08:19:29 ID:mk1n5GmX

11L、聴いたんだけどイマイチピンと来なかった。（アンプはジェフのプリメイン）
スケール感が乏しく癖が少ないので俺には面白みを感じられなかった。
小粋な喫茶店に合いそう。
エレクタアマトール使いの戯言でした。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:23:14 ID:ARC7pnlb

所詮１１ＬはＢＧＭ用のＳＰだな。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 13:16:21 ID:pQ7N0jss

俺は11L援護派だが正にBGM用途だと思う、
良い意味も悪い意味も含めてだけどね
ピュア志向のAVファン向けな感じだと最近は感じてるよ、

ちなみに俺は液晶テレビとユニバとPS2の音声を11Lで出してます･･･

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 13:59:24 ID:2kCQwqKY

「BGM用スピーカー」。結構じゃない。
性能にも音質にもとんがったところがなく、手がかからないのが、
11Lのいいところ。

「オーディオ道」とか言ってるマニアには、一生理解できないんだろうなぁ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:05:51 ID:8Xn5m+tv

まさに普通の人向けの普通に良いスピーカー、Lシリーズ。

非オーヲタの善人夫婦をオタ道に引きずり込むその第一歩にぜひ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:45:49 ID:ARC7pnlb

泥沼に引き込むには曳きが弱いＳＰだな。１０万でこれだけ良かったら、
１００万出せばどんなにすごい音がするのだろうという、期待を持たせ
借金をしてでも買いたいと思わせるものがなければ、テレビについてい
るＳＰと同等だ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:30:38 ID:pQ7N0jss

11L･･･良くも悪くも「現代っ子」のSPかなぁって思う
今は色々な付加価値が重要とされてるからね、お洒落でスポーツ出来て
仕事もさり気に出来る、そんな人が大方なのだろうと思う、
そんな大方の人が選びやすくてそばに置きたいSPなんだろうな、

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 16:52:37 ID:ARC7pnlb

「現代っ子」ネ！　将来の目標が無く、陽炎の様に周囲に流されるまま、
生きるコンセプトも無く、お店の口車に乗って、カッコいいと思ってい
る貧乏人かな？　スポーツできてでなくて、スポーツカーに格好良く乗
って、仕事は社内で注目され、オシャレな現代青年には、ダサイ１１Ｌ
など、似合わない。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 16:57:21 ID:05zY/tFA

同価格帯にB&W CM1が出て中途半端なスピーカーになったのは同意

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:34:38 ID:/Z21EXj4

>>437
確かに、狭い掲示板で人の揚げ足取りと、ネガティブな
書き込みを続けるような人には、オーディオルームに
引きこもって、製品の粗探しするようなライフスタイルが
よく似合ってると思うよ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 18:29:06 ID:ARC7pnlb

>>439
キミこそ暗い性格に見えるな。仕事が社内で注目され、明るい希望のある人生
を送っていれば、１１Ｌなどこだわる必要は全くないもの。目指すは一番だよ。
安っぽい音を認められなくて、いつまでもネチネチとこだわるのは女の腐った
やつと昔から言われたものだ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 18:36:25 ID:HdFXdCzV

>>440
それお前じゃんｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 18:38:47 ID:ARC7pnlb

↑一番を目指すのは俺だが、ネクラな落第生はキミだな。落ちこぼれに、落ちこぼれ
スピーカー１１Ｌが良く似合う。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 19:28:41 ID:oF3s0fr1

>>442
何か辛いことでもあったのかい？
何なら、悩みを書いてごらんよ。
親身になって、相談に乗ってあげるから。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 19:29:34 ID:/Z21EXj4

>>440
で、キミの目指す1番って何？

それで、キミの価値も決まってくるわけだがｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 19:31:49 ID:ARC7pnlb

ごめんね、いつも人の後塵をあびている君たち >>443 >>444 目指しているのは
日本一、否世界一のマエストロさ！！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:00:31 ID:YzC2HtgY

>>445
きもちわるい

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:01:06 ID:BjSBbE7G

あーらら、典型的なホリエモンタイプだな。
上に立とうとしてんのに他人を見下すとは・・・。
世界一を目指す人間が矮小だこと。

Ｌシリーズは庶民のスピーカーだから
貴方様の肌には合わないようですよ。
どうぞお引取り下さい。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:13:13 ID:pQ7N0jss

俺も同類という事を始めに書いておくよ、
大体2ちゃんねるに来てただでさえオタク趣味のオーディオについて
あーだこーだ言っている時点で世間一般の視野で見れば負け犬だろう、

ただ、負け犬たちの中にも前向きな奴は居るものだ、
自分自身や愛するモノの欠点を十分理解した上で、身の程をわきまえつつ
楽しみながら生きている奴らだよ、こいつらの方がよっぽど魅力を感じる
人間的に味があるし、なによりも弱者をいたわる大切さを知ってる。

本題に入るけど1番のカスは、上記のような人達を煽ったりバカにする事
しか出来ない奴らだよ、マジで見てて哀れに思う、
本当は俺らが羨ましいんだろうけども、こいつらは本当の小心者だから
自分自身を見つめる事すらしない、そのくせ理論で武装したがるしね、
マジでお前らの為に言う、頼むから物事を真正面から見てくれよ、

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:14:40 ID:X3ZFN3Ip

落ちこぼれは、どうあがいても落ちこぼれ。まじめに努力して世界の階段を
上り詰めたやつには絶対勝てないよ！　弱者は、強くならなきゃ、何時まで
も強者の餌食さ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:17:16 ID:HNoWN4WJ

ここは詰まらんオーディオ議論の場所じゃなくて、ＱＵＡＤスピーカーのスレ。

煽りはどっかいけ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:46:08 ID:X3ZFN3Ip

↑国に搾取される代表みたいな奴だな。哀れ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:51:36 ID:BjSBbE7G

とりあえずスレ違いがいい加減続いてるから
ID:ARC7pnlb、ID:X3ZFN3Ipを筆頭に
>>404から続くＬシリーズで音楽を楽しむ事の意味が
理解できない又はしようとしない香具師達はあぼーんするわ。
建設的な意見がでていれば良いが全くないからな。
Ｌシリーズはオーディオ拘り派（負の意味での）向きではないんだよ。
本当に痛い香具師なのか釣りなのか知らんが余所でやってくれ。

>>448
つ[趣味＝自己満足＝勝ち負けの概念無し]

自分で考える力があるんだから
あんまりメディアに踊らされるなよ。
ついでに自画自賛と「、」で文章を止めるのは
止めておいたほうが良いと忠告しておく。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:13:27 ID:pQ7N0jss

448だが正直すまなかったよ
ついカッとしてスレを占領していた。
荒らしと同類だな、それと文章のアドバイスありがとな
以後注意するよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:28:24 ID:oF3s0fr1

>>445
いつまでも虚勢を張っていると疲れるだろう？
ほんとの君をさらけ出せば良いのだよ。無理をしないで。

何が悔しかったの？
会社で、みんなの前で上司にしかられた？
それとも、お客さんに馬鹿にされたのかい？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 03:07:14 ID:BKEfkpdQ

>>454
馬鹿め、皆んな自分と同じと思うな。優秀なやつは世界に幾らでもいる。
お前みたいな屑も幾らでもいるがな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 03:34:54 ID:BKEfkpdQ

１１Ｌみたいな、屑スピーカーも世の中には幾らでもあるがな！
１１Ｌを盲信する盲も、音盲を騙す業者も沢山いるな。１１Ｌを
なけなしの金で買って、失敗したと思いたくない奴もいるがな。
世の中には沢山のＳＰがあって、夫々の特色があるのに、、、、

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 06:38:32 ID:vlZuTRDc

>>456
じゃあどのスピーカーを買えば、
「世の中には沢山のＳＰがあって、夫々の特色があるのに、、、、」
って思わなくてすむの？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 06:51:51 ID:tZPIdfZs

>>455
君のその、「欲求不満のかたまりの様な書き込み」が全てを物語ってるんだよ。
君が恵まれない社会的弱者だってこと・・・・

それに、気がつかないのかい？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 07:33:09 ID:BKEfkpdQ

>>458
恵まれていると思っている貧乏人が君だろう！！
金持ちには１１Ｌなど糞にしか思えない。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 07:38:40 ID:BKEfkpdQ

>>457
どのスピーカーを買えば良いかって？　馬鹿目！　色々なＳＰが買えるよう
に金稼いで、自分で買って試すのだ。　俺は２００個以上のＳＰを買って試
してきた。屑みたいな１１Ｌ１個買って、ああだ、こうだ言っているのはオ
ーディオの世界から見れば人間の屑だ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 07:50:21 ID:QGqLb/Ed

Rubyさんでしか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 11:22:07 ID:LFQfS8PB

昨日からそうだが、なんでこんなに構ってちゃんに反応するのか分からん。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 11:55:24 ID:bUmH6GJF

これからオーディオユニオンに11L買いに行ってくるぜ！！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 13:57:03 ID:74hIO7mk

BKEfkpdQが哀れに思えてきたよ……。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:19:52 ID:bJFXcgvl

>>467

まあいいんじゃないの？

「オーディオの世界から見れば」さ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:57:27 ID:Nbp3K4Bx

↓どうぞ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 19:00:12 ID:zY+Cx5Jw

│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑
└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘
======矢======印======反======射======装======甲======
┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 19:38:10 ID:tZPIdfZs

>>462
いやね、構ってると面白いんですよ。
ちょっと退屈しのぎに猿をからかってるみたい。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 21:02:45 ID:y3BQAV5q

>>460
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 21:27:59 ID:bUmH6GJF

売り切れだった･･･
Liteの方はあったけど。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 00:49:50 ID:YEEQRi5E

>>470　ゴ愁傷サマ。Liteって訳にはいかなかったの？

B&W CM1が出て、11Lの立場が微妙になってしまったかな、、、
これまでは「そこそこ手が届きそうな価格帯の音色に魅力あるSP」
みたいなところがあって、仕上げの良さが花を添えていたのだけど。
B&Wの底力なんだろうか、、、ユニットの精度など全然違う。
やはり英国本国で作るのと、中国で作るのではどうしても差が出るのかな？
他の中国生産のSP（セレッションとか）よりは良く出来ていると思うのだけど。

音楽のツボをおさえているので、もう少し値段がもう少し下がれば、
一般家庭で良質な音を聴くのには良いSPだと思う。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 00:56:46 ID:7iSfpTeI

>>471
な、なんだってー（ＡＡ略
そんなに良い物というなら、試聴してみるしかないな。
来週末の予定が出来た。ありがとう。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 01:20:10 ID:YEEQRi5E

CM1、結構安く出ていたりする（97,000円！）
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/audio-core.co.jp/g/cm1/index.shtml

phile-webのCM1紹介記事
http://www.phileweb.com/news/audio/200601/20/6272.html

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 01:24:38 ID:YEEQRi5E

B&Wの工場はデンマークでした。スンマセン。
http://www.phileweb.com/news/audio/200601/13/6253.html

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 02:02:04 ID:Yfz7ypCz

B&WのCM1とQuadの11Lじゃ音の傾向が全然違う。
透明で明るくカラッとしたB&Wと柔らかく暖かいQuad。
優劣というより好みの問題が先でしょう。

それにしてもCM1はツキ板の仕上げをケチったね。
安っぽいツキ板ゆえ、日曜大工で作った箱に見えてしまう。
700シリーズくらいの仕上げにはしてほしかったな・・・。

あと、B&Wのこの手の路線の製品はライフサイクルが短くて、
気がつくと消滅しているってことが多いんだよな。
人気商品になって定番化すればいいね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 02:12:12 ID:H5mRne5m

11Lと比べられるのはCM1じゃなくて705だろうねえ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 02:41:36 ID:UURXqbv2

>>445
マイスカトロに見えた

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 02:45:47 ID:DAduHNSk

CM1はたしかビックカメラで97000円の10％ポイントぐらいだった。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 06:55:37 ID:srXt57EN

お猿さん（459、460)が居なくなった。
ちょっとツマラナイ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 13:36:36 ID:yVhgTU3B

>>471
CM1視聴したけど、10万前後のコンパクトとしては標準的。
目立っていい印象はなかった。低音の深みとか、スケール感じゃ、
805Sに大きく譲るし、コンパクトとの比較でも、ELACの310.2とか
Menuet IIぐらいのを使ってれば、特に買い換える必要は感じない。
ちなみに、11Lとは傾向が違いすぎて、比較の対象外。

なんかQUADを、B&Wとか、Entry Siとかと比べてるやつがいるが、
暖色系やや緩めの11Lと、くっきりハッキリな後者を比べる時点
でなんか間違っている気がする。帯域とか、メリハリとかを求める
スピーカーじゃないので。

品質と、傾向は切り分けて考えないと。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 20:29:08 ID:7iSfpTeI

>>480
そうは言っても価格帯が同じなんだから
比較対象になるのは仕方がないさ。

俺は聴き疲れしないＱＵＡＤのＳＰが好きだけど
ＣＭ１も一度聞いてみたい。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:19:11 ID:4IulQ9wM

>>480
路線の違いの確認も、それはそれとしてかまわないと思いますがね。
競わせるものではないというのはたしかにそうでしょうな。

で、そうするとQUADは同じ価格帯では何と比較させますかね？

483 ：471：2006/03/31(金) 21:26:49 ID:YEEQRi5E

みんなが指摘される通り、11LとB&Wでは音の傾向が全く違う。
只、価格帯が近いので、ユニットの性能など比較したくなった。
ユニットの性能などではCM1の方が優れているのでは？
（11Lが音の傾向は変えずにCM1に負けない性能のユニットを搭載してくれたら、と思う）

138,000円 / 2本の705や\165,000 / 1本の805Sはウィンアコクラスの
価格帯で、80,000円 / 2本の11Lとは離れていると思うのだけど、、

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 23:36:06 ID:fijfc8WB

>>482
比較対照にいいのが思いつかないけど、ビクターのSX-500DEとか
競合になるかもねぇ。古いけど。

逆に暖色系で、ゆったりとした雰囲気が最近のSPにないものだから、
11Lは評価されてるんじゃないかと。性能とかスペックにこだわる人は、
他社製品いったらいいと思う。

QUAD 11Lって、ある意味古臭いスピーカーだし、ユニットの性能とかで
比較したら、B&Wのほうが圧倒的に上でしょう。
とんがったとこないけど、よくまとまってる。そこがQUADのうまいとこ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 23:39:33 ID:G38FFRx+

帯域を欲張らず、ゆったりとした中低域を確保するという意味では、
実はBOSEとか、KENWOODのミニコン用SPの傾向に近いかもねぇ……。

「やっぱ安物じゃん」みたいな突込みが来そうだが。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 00:01:41 ID:WVIOe14b

TANNOYの昔のやつは？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 21:47:08 ID:bs96l/89

B&WでCD聴くとデジタル臭くてかなわん
Lシリーズみたいなマッタリ系のほうが心地よく聴けるよ俺は

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 12:18:34 ID:/sSzvIIP

11Lを導入してから休日に音楽を1日中かけっぱなしにしておいても
煩いと感じなくなったよ、これほど自然に空間に溶けるような音をだす
SPってこの価格帯では希少では！？
CDの音をうま～く間引いてくれてるみたいね

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 12:26:00 ID:Cf9mkxj/

誰か真空管アンプで鳴らしている人いる？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 12:52:20 ID:/sSzvIIP

以前マッキンの240を借りて鳴らしていた事があったけど
結論から先に言っちゃうとあまり芳しくはなかったなぁ
なんか制動が効きすぎてて切羽詰ったような音だったよ

491 ：490：2006/04/02(日) 12:57:55 ID:/sSzvIIP

追記です
240は比較的パワーあるアンプだから合わなかったのかもね
あくまで推測だけど、片チャン10W以下くらいの小出力球アンプなら
また違ってくるかも

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 16:10:39 ID:Cf9mkxj/

>>490
そうですか……。

最近のメリハリのハッキリしたアンプよりも、レトロでやわらかい感じの
ほうが合うかなぁとも考えていたのですが、いずれにしてもレポありがとう
ございました。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 17:26:57 ID:QwNIoS5X

11LのSPケーブルをモニターPCに代えて所、質感は良くなったんだけど中低域が
分厚くなってバランスが崩れたので、壁からの距離を50Cｍから80㎝まで離したところで
急に音場が広々しピアノ等余韻が消えていく時間が長くなって、音楽の「余韻」と「間」
の醍醐味が聞こえてきて感心した次第。価格を超えた潜在力あるよこれ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:14:09 ID:lD52j3bm

>>489
カインＡＳ－８ｉＭＫ３で鳴らしてる。
トライオード接続のほうがまったり鳴る。
しょぼいアンプでスマソ。
高品位の３００Ｂシングルのほうがいいかも…

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 13:18:35 ID:yw7cMhEO

いかんな。Lシリーズはいかん。ヲーオタとしての不満とか怨念みたい
なものを失わせてﾏﾀｰﾘとさせてしまう力を持っとる。
「あーもーいいやこれで」
こう思ってしまってはヲーオタは終わりだぞ！

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 23:20:29 ID:+cDoNL9B

11Lで聴くヴァイオリンはどんな感じですか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 00:52:54 ID:6fnEna3K

>>496
まあまあ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 14:47:04 ID:N0NFfmGj

おなじQUADの606なんかで鳴らしてる人います？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:17:44 ID:q5Y1tdIR

Ｂ＆Ｗ　７０５Ｍが１０万円を切って売っていた。
周波数レスポンス 46Hz - 25kHz (±3dB)　で高解像度。
眠い音の１１Ｌとは違うぞ！！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:42:22 ID:1ooFP7/a

　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　＿＿＿＿＿_　　＼
　　　|　　　　　　　　|　　|　　 / ／　　　　　　　　＼　　ヽ
　　　|,,＿　＿, 　 |___/　　　|/ ,,＿　＿,　　　　ヽ　　|
　　　| "ﾟ'` } "ﾟ｀　　　 6 l　　　|　"ﾟ'` } "ﾟ｀　　　　　 |　　 |
.　　ヽ　 __''_,　　　　,-′　　　|　　 __''_,　　　　　　| 　 l
　　　ヽ. ー＿＿／ヽ　　　ヽ　　ー　　　　　　　/　/
　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　＼　　　　　　　　　/　/
　　　　|　|　　　　　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━
１０００子阻止。逸品館ですか？
ウォールナットならほしかったんだけどねー。
でもCM1、ほしいな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 20:19:07 ID:Ji9PHgYz

秋葉ヨドバシでK'sのブースのR-K801-NにLiteが繋がって展示されてました。
意外にもマッチング良く鳴らし切っていて、聞く距離を選ばない印象でした。
低音の過渡応答性が良さそうでアタックが速く収束も素直な音でした。
通販で専門店から買うよりも高い値札が付いてたのが残念でしたが。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 20:28:08 ID:1ooFP7/a

どこかで聞いたぞ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:41:57 ID:gAdQGMzn

>>499

B&Wは物理特性は優秀だが、音響特性に優れた部屋で鳴らさないと
スカキンサウンドになっちまう。良い音で鳴らせている人は少ないよ。
ソースに忠実に動作するが、演奏の雰囲気を醸し出せないという哀しい
結末になることがある。箱鳴りを抑えたSPってのはそこが難しいんだな。

個人的にはB&Wは昔のやつのほうが良かったと思う。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:10:28 ID:IIdxSOy0

腕のある人はＢ＆Ｗ、初心者は１１Ｌで宜しいでしょうか？　１１Ｌは
高級アンプに繋ぐと悪い評価になることが歴然としていますね。Ｂ＆Ｗ
を高級アンプに繋ぐと生きてくるのは正しい評価でしょう。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:12:31 ID:5wFSw1bx

＞１１Ｌは高級アンプに繋ぐと悪い評価になることが歴然としていますね

そんなこと初めて聞いたｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:23:50 ID:CnP6JOMy

歴然と、ですか・・・ｗ。
どこでどう歴然としてるんでしょうかね。
もう少し客観的に書いてもらわないと説得力が・・・。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:34:49 ID:IIdxSOy0

高級アンプを持っていない人にどのように説明したら分かってもらえるか
理解に苦しみます。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:37:49 ID:IIdxSOy0

１１Ｌの±２ｄＢの周波数帯域を記載しているカタログを見たことが
ありません。物理特性が悪いのに音が良い理由があれば説明してくだ
さい。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:39:32 ID:IIdxSOy0

物理特性が良くて音が良いのは理解しやすいですが、１１Ｌのように
物理特性が悪くて音が良いというのは売る側の都合の良い宣伝にしか
思えません。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:43:07 ID:IIdxSOy0

そろそろ化けの皮がはがれてきたのが１１Ｌということでしょう。
競合メーカーも沢山いますから。ちょっと前では１１Ｌはいばって
いられましたが、既に追われる身です。落ち目と言った方が正しい
でしょう。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:44:59 ID:CnP6JOMy

>>510

11Lが大嫌いなことはよくわかったからさ、さっさとおねんねしな。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:45:07 ID:IIdxSOy0

リセールバユーもどんどん下がっています。中古価格が下がれば、
新品の割引率もどんどんです。８万円以下の売値ももうすぐです。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:47:03 ID:IIdxSOy0

オーディオＳＰの進化は中国製ユニットの台頭で非常に激しくなっています。
昨日の売れ筋は、今日の負け犬です。１１Ｌは既に負け犬になりました。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:53:07 ID:KHGxp2OF

もう7万円台だけど

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 01:08:21 ID:w4VADhc0

>>513
11Lが負け犬なのはよくわかったから、
さっさと氏んじまいな。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 02:12:38 ID:T3kzLBqi

で、ID:IIdxSOy0は、どのアンプ使って、どんな環境で聞いてるのかな？？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 02:22:40 ID:yD629cYg

性能だけを追っかけるなら、すぐに最新機種にリプレースされちゃうけどね。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 12:18:33 ID:tPJvD7db

中国人降臨か。
自国で生産したものくらい誇ってやればいいのに。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 12:20:15 ID:SiX3XkBY

末端中国人＝11Lを造る
成金中国人＝ソナスを使う

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 12:39:17 ID:hGNZ1wuu

いや・・・こうじゃねぇの？

末端中国人＝11Lを造る
末端英国人＝11Lを使う

漏れ＝22Lを使う

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:05:15 ID:e9V9WGxd

>>516
ＺＺ－ＯＮＥにＡＴＣのＳＣＭ２０で聴いていたが、これはサブに
回して、ＭＦのＡ３．２ＣＲと、ＲＯＧＥＲＳのＳＴＵＤＩＯ－１
で聴いている。部屋は２０畳位。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:36:43 ID:CnP6JOMy

返答してるってことは ID:e9V9WGxd=ID:IIdxSOy0なのか。

ならば
・Rogers STUDIO-1の特性はB&W並に優秀なのか
・なぜB&Wを使わないのか。
・果たして11Lを使ったことがあるのか

この３つの疑問が浮かんでくる。
ついでに統合失調症的傾向を感じるぞ。大丈夫か。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:52:11 ID:+rPG/YNf

春だねぇ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:52:49 ID:RcHC3CXu

>>522
ＳＴＵＤＩＯ－１とＢ＆Ｗのどの製品を比べるのか良く分かりません。Ｂ＆Ｗ
にも糞製品は沢山ありますから。ＢＢＣはＢ＆Ｗをモニターに使っているのを
見ていません。ＰＭＣは見ています。Ｂ＆Ｗを使わないのは、昔Ｂ＆Ｗの製品
を使って悪いイメージを持っているのと、デザインが受け入れられません。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:59:30 ID:bIasCLSO

>>524
で？お前はここへ何をしに？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:59:41 ID:RcHC3CXu

>>522
Ｂ＆Ｗの製品でもＤＭ６０？シリーズは最悪です。コーンだけ､立派で磁気回路は
非常にお粗末です。１１Ｌ以下の音しかしません。メーカーで判断することの間違
いを教えてくれるようなＳＰです。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:02:12 ID:tPJvD7db

もっと別のことを教われよｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:02:38 ID:RcHC3CXu

>>525
ちょっと立ち寄ったら、あまりにも「井の中のカエル」が沢山いるので、
「オーディオの世界はもっと広いよ」って、言ってあげたかったの。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:30:31 ID:4GN96Ui2

まあアンチが多いのはよくも悪くも注目に値するスピーカーだよね。
Ｌシリーズは・・・

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:35:21 ID:tPJvD7db

まともな日本人のアンチならいいけどな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:42:54 ID:4GN96Ui2

たしかにｗ
どちらかといえばアンチが必死なのが笑えるけどねｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:53:08 ID:RcHC3CXu

逸品館が必死にお薦めしているな。輸入しすぎで在庫がだぶついているらしい。
７万円を切るのも時間の問題かな？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:56:42 ID:CnP6JOMy

>>528

その前にお前が精神科へいっとけ。人格障害かもよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:59:12 ID:RcHC3CXu

↑クオード蛙ってのがギャアギャア鳴いているな！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:00:52 ID:RcHC3CXu

所詮、原価２万円のＳＰだろうに！

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:05:57 ID:X13PfVcL

まあ外国だと5万ちょいらしいしね

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:36:45 ID:HgI6nOwS

前スレで誰かが言ってた･･･
午後のロイヤルミルクティーのような音
まさにそうだと思うよ、この事に価値を見出せるか出せないかで
評価は大きく変わるなぁ･･･

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:53:33 ID:4GN96Ui2

とろーりふくよかな音ですね。
21L使いの感想ですｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:01:07 ID:h6AUWQD6

>RcHC3CXu
構って君ですね、ちょっと前に暴れていた人。
お久しぶり。待ってたよ。

結局、弱者の君はここしかストレス解消が出来ないのね。カワイソ。
せめて私が読んであげるから、鬱屈した悲しい気持ちを正直に書いてごらん。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:00:02 ID:IIdxSOy0

>>539
「鬱屈した悲しい気持ち」は、お気の毒ながら全く持っておりましぇーん。
悠々、堂々たる人生を送っています。私の年収は、有名野球チームの外野手
と同じ位です。アホな方達と、意見交換しますと、ストレスが更に少なくな
ります。こんなに安いストレス解消方法は他には無いと思っています。

541 ：sage：2006/04/06(木) 00:22:11 ID:i0muElVZ

>>489
12LをアキュDP-67→アキュC-250→上杉のTAP22で鳴らしてるが、室内
楽専用セットと割り切ってます。
上杉アンプにありがちな、ストイックな出音を中和してくれるんで
個人的にはいい相性かと・・・

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:25:43 ID:4B0M8GJ3

>>540
堂々たる人生を謳歌している奴は、こんな掲示板に来てまで
他人を煽らないすよ

貴方がどんな事考えてここに来ているか分かりませんが
はっきり申しまして貴方の行動は異常です。
日向の生活を仲間たちと明るく過ごして行きたいのなら
即刻改めるべきです。
このままですとAV機器でしか相手にしてもらえなくなりますよ、俺みたいにね

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:29:13 ID:RcRytHXN

流れを無視してすいません

11Lと組み合わせるアンプってマッタリが合います？
11LにLUXのSQ505Xをあてがってみようかと思ってます。

ロイヤルミルクティどころじゃなくなりそうｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:52:24 ID:oBHFEZ9E

ロイヤルミルクティではなくて、ハングルバルクティでしょう！

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:40:33 ID:vkEf9icX

まあ、匿名の掲示板なら何とでも書ける罠。

高級アンプって書いてあるからHALCROあたりのセパレートでも使ってるのかと
思ったけど、量販店でも買える中級機じゃん。そのクラスの製品なら、このスレでも
使ってる人が多いはず。別に高い機材使ってるからえらいってわけじゃないけどね。

まあ、それはいいとして、モニター系のハッキリとした音が好きならそれはそれで結構。
気に入ったスピーカー使えばいいさ。

だけど、QUADの音色はそれとは傾向が違うから、ここでは話がかみ合わない。
スーツ買いに来てる人に、ストリート系の服、勧めてもしょうがないのと同じ。
求めてるもんが違うんだよ。

一生懸命あおってるつもりかも知れないけど、傾向や好みがはなっから違うもんだから、
必死な奴がいるなぁぐらいにしか感じない。
「哀れだから、構ってやるか」ぐらいの気持ちで、いじられて終わりです。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:52:56 ID:vkEf9icX

そうそう、Musical Fidelityの工場がどこにあるかは、当然知ってるよね？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:54:10 ID:X+YHySUO

別の例えをすると女性の好みをかたっているようなもんですかね。。。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 02:01:27 ID:X+YHySUO

ブスの日本人やイタリア人やイギリス人より美人の中国人だったらだれとヤルってことだよｗ
Ｌシリーズが美人かどうかは個人の好みだからわかんないけどね・・・

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 02:04:51 ID:vkEf9icX

敢えて、女のたとえ使わなかったのに、藻前は……。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 02:07:12 ID:X+YHySUO

下品ですんません・・・本能に訴えかけるためにわかりやすく言ってみたｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 07:20:22 ID:oBHFEZ9E

結局Ｌ好みはアバタもエクボを信じているってことね！

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 07:30:31 ID:oBHFEZ9E

>>545
安物スピーカー１１ＬをＫＲＥＬＬに繋いだことあるかい？
キムチ臭い音がしていたぜ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 09:56:28 ID:rCvICdSH

>>552
すげー、鼻で、音聞けるんだ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:20:16 ID:FgcbRpjz

鼻が詰まると音楽を聴く気がしない。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:37:24 ID:rCvICdSH

>>552
おまえんちのキムチ冷蔵庫の臭いが、スピーカーの振動に伴って
鼻に入ってきてるだけだろう。

次のテーマは、ID:oBHFEZ9Eの発言が「キムチくさい点について」。

はい、どうぞ！

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:48:16 ID:nEbnRDf0

今度は朝鮮人襲来か。
糞ウヨを装っても日本語が不自由すぎｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 11:57:36 ID:X+YHySUO

ごはんがすすんでいいんじゃない？？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:31:01 ID:65LCsti4

キムチが一杯積んであるところで作っているんだから、キムチの臭いが
ボックスの材料に染み付いていて、ＫＲＥＬＬの様な強力アンプでドラ
イブすると、振動でボックスに染み付いた臭いが出てくるのさ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:55:49 ID:vkEf9icX

それは違うな。

キムチ冷蔵庫とKRELLを一緒に使うとブレーカーが落ちてしまうので、
KRELLを使うときには、冷蔵庫をOFFにしなければいけないのだ。
そのため、防臭機能が働かず、キムチくささが部屋に漂ってくるという理屈。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:58:29 ID:wnvIU0dw

キムチ？

小龍包じゃなくて？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:59:04 ID:65LCsti4

そう言えば上の方で老嫌留美苦低の音がすると逝っていたが、クオードは
お茶とミルクも売っているのかな？　ボックスに色々な臭いが染み付いて
いるらしいが、糞臭い１１Ｌを買ったら最悪だな。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 13:10:34 ID:4B0M8GJ3

みんなSPケーブルどうやって接続してる？バイワイヤ？
たすきがけ？

さっきまでBSハイビジョンのクラシックギターのコンサート番組
見ていたけど11Lで聴くギターの音色はホント秀逸･･･
SPから音が出てる感じがしない、空間にポワンとギターの弦の
音色が浮かぶ印象だねぇ

SPの間にテレビ置くなって言う突っ込みは無しねｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 17:28:57 ID:65LCsti4

ケーブルで音が変わるデリケートなＳＰだから、電話線でつないでいるけど、
繊細な音が良く出ている。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:12:23 ID:65LCsti4

今ネットから11Lを注文しようとして，もう一度ここを見ました。
踏みとどまることにしました。それほど迷う価格ではないけど・・・
11Lは、好みに凄い差があるようですね。私は低音がズンズン響く
のが欲しかったので、１１Ｌはあきらめました。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:18:11 ID:FgcbRpjz

俺、キムチ大好きだから、買おうかな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:52:58 ID:OzJ2M/NK

>>565
キムチ好きにはたまらないスピーカーだからマジオススメｗｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:08:10 ID:4B0M8GJ3

11Lはある意味FMラジオ的な高音質SPだな
オーディオのある方面の終着点て事は事実だ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:07:28 ID:a7rUHF+9

お猿さん（ID:IIdxSOy0）は去っていったか・・・・

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:30:32 ID:fiHQ/EOL

どうせ日本人は漬物臭い家に住んでるんだから、いいじゃねえか

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 23:48:21 ID:oBHFEZ9E

俺なんか１１Ｌの上にお皿に盛ったキムチを置いて聞いている。
これぞ最良の音だ！！

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 00:28:48 ID:LcM2xcUi

へぇ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 01:05:01 ID:B93B1+ZO

>>567
ハーベスが終着点なら理解できるが
11Lでそう言われても

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 01:28:13 ID:NWUv6W3P

最後は自演か……。つくづく哀れな奴。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 02:34:45 ID:7fAYShoH

俺もLシリーズを導入以来、全く雑誌を読まなくなったよ
今は新しい機器を買うために貯蓄してた分をCDとかソフトに回してるｗ
マニア的にはNGなんだろうけどもね･･･

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 02:51:40 ID:GQPCFZLD

QUADってあれだ。別に取り立てて美人じゃなくて、平凡な感じなんだけど
結婚したら、料理や家事なんかもまめにやってくれて、ほんわかした家庭
を築ける奥さんみたいなもんだ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 06:30:28 ID:5WK8fvFD

>>564
の書き込みはBOSE125のスレの
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085573551/817
の一部コピペか・・。
手抜きの荒らしだな・・・。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 09:04:42 ID:lJ4hnZYN

>>575
あんた、良い事いうね＾＾

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 09:39:08 ID:b8My2Ids

悪くはないけど夢がないねｗｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 10:23:33 ID:A+TE+KFg

>575
そんな嫁が一番だよなあ。
美人でも性格がいまひとつだったり、家事が下手だと、萎える。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 11:54:04 ID:hpHoud+y

え？　美人で性格が良くて家事も上手いのがいいじゃん。

妥協、っていうより自分に言い聞かせてんのかね。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 11:55:50 ID:7fAYShoH

Lシリーズ、いいSPだと思うよ
>575の言っているとおり、そつなくこなすってのは結構難しい事だからね
低いレベルでのそつのなさっていうのはわりと簡単な事なんだけど
Lシリーズは結構な高バランスでそつのなさを達成できてる
最近の普及価格帯のSPってやたらと表面上の良さや化粧でごまかす傾向の
製品が多くを占めるけど、Lシリーズは中身も含めてよく練られてる
長く付き合えば付き合うほど味わいが深くなると思う

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 12:29:38 ID:tCeId9IC

バッハのオルガン音楽とか、マーラー好きとかが聞くと到底そつなく
こなすことなど不可能。ピアノの低弦の唸りなども聞こえない。
ＢＯＳＥの１２５といい勝負ってところだな。ＢＯＳＥもそつなくこ
なすタイプのスピーカーだ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 12:33:33 ID:tCeId9IC

また１１Ｌがヤフオクにでている。出品者イワク：
quad 11lの出品です。写真の保証書でも分かるとおもいますが、
買ってまだ10日も経ってないです。新品と何にも変わらないと
思います。保証書、説明書、箱など、全部あります。よろしく
おねがいします。<<うまい口車の工作員を信じた被害者だ！！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 13:04:29 ID:7fAYShoH

君の言いたい事はよく分かった
ただ1つアドバイスな･･･

君相当頭悪そうに見えるよ、学生だとしたら大変だ

俺としては君の今後の人生が心配だよ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 13:38:03 ID:tCeId9IC

>584
工作員の口車に乗って１１Ｌを買うほど馬鹿じゃないから心配なく！！
自分の頭のハエを追えってことヨ！！

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 13:49:11 ID:7fAYShoH

わかったわかった、君の意見は正しい
11Lは糞でこんなSPを崇拝してる俺らは愚かの極みだよ
キムチも好きだしね、これからはもっとマシなSPを使うよ
君は11L政権を打倒した真の英雄だ、これからも君の中の正義を
貫いておくれ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 14:07:27 ID:NWUv6W3P

ID:tCeId9ICよ、

必死だな。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 15:36:24 ID:yxMGQZ4d

ていうか何故必死なんだかおぢさんたちに話してごらん？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 16:54:11 ID:nfSCqNc1

ロイヤルクルミティー、ほんわかした家庭、空間にポワンとギターの弦の
音色が浮かぶ、、、こう言う表現でしか語れないＳＰは、騙りのＳＰって
こと。ＬＳ３／５Ａとの聴き比べでは、とか、ダリ・ロイヤルメヌエット
との比較では、とか、ＡＴＣのＳＣＭ１０との音の違いは、とか、はっき
り言えないのは、インチキＳＰに良く見られる商売方法ってこと。
じきに売れなくなって、新型を出すだろうけどね。ＬＳ３／５Ａなんかは、
３５年以上前に発売されたけれど、いまだに評価が高い。３５年後にも
１１Ｌが売れ続ける見込みは１００％皆無とオーディオ関係者の全部が言
っている。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 17:09:53 ID:MRwVJPoi

>>589
必要ならするが。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 17:13:15 ID:MRwVJPoi

ただし、普通はアンチの側が用意する素材だと思う。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 17:24:19 ID:MRwVJPoi

機材を用意する都合があるから、1週間ぐらい時間をいただきたい。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 18:59:36 ID:3PqYIxBS

面白いね、ココ。
春だから？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 19:58:23 ID:sGSmDWp4

>>589
クオードは77システム以来11Lと基本的に同じスピーカーを
10年以上売り続けているんだが。イギリスでも長年ベストセラーだし。
いっぽうイギリスでLS3/5aを買おうとする人はもうほとんどいないよ。
そういう人は日本と韓国，香港や台湾に集中して存在する。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 20:01:08 ID:eMPdai/F

ロクにセッティングも出来ないのに難しいSP買っちゃった人が
発狂して荒らしてるだけでしょ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 20:57:04 ID:7fAYShoH

俺は11Lに惚れ込んで日々音楽を堪能しているものだが
マジな話これからは低俗な土民荒らし野郎は基本的にスルーしないか？
なんつーか知的レベルが違いすぎて討論する気も起きなくなった。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 21:56:45 ID:ALazABn+

>>596
録音の悪いCDでもうまく再生してくれますか？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:05:33 ID:7fAYShoH

楽しく聴かせてくれますよ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:08:47 ID:5WK8fvFD

>>ID:tCeId9IC さん

是非あなたのシステムの音を聴いてみたいのですが、どちらにお住まい
ですか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:09:41 ID:5WK8fvFD

それと参考程度に伺いたいのですが、リスニングルームの天井の高さは
どのくらいですか？

601 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2006/04/07(金) 22:09:51 ID:jIEtYLUh

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:10:30 ID:jIEtYLUh

ああああ～(;´Д`)　･･･601

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:13:21 ID:leINJWUd

>>599
港区虎ノ門だが、１１Ｌを聞いているような糞耳とは親しくはなれませんナア！

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:17:11 ID:leINJWUd

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22747963
今年の３月２６日に買ってもうヤフオクだって、可愛そうに！！

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:20:56 ID:leINJWUd

茶の間でクレルにつないで、テレビの音を鳴らしているセンチュリーゴールド
と比べてさえ、おもちゃにしか見えませんね。（当たり前のことですが）

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:30:02 ID:A+TE+KFg

>580
言葉、遊び。童貞だろ、おまえ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:31:17 ID:XLU2Y+8I

Oh,,春になって、あちこちのスレで病気の人が暴れている。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:35:54 ID:leINJWUd

>>595
ピンポイントでしかまともな音のしないＳＰは、ヘッドホンレベルだ。
横に行っても、ちゃんと鳴っているのが優秀なＳＰだ。セッテングだ
なんだかんだとほざいている奴は初心者さ。同じＱＵＡＤでも、
ＥＳＬ-６３何かはまともな指向性を持っているがな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:45:58 ID:MmMaezOR

全角はこんなところにいたのかｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:46:19 ID:NWUv6W3P

ホント必死すぎて笑えるな、お前。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:52:09 ID:hY4ijp5B

>>595
うーん、低レベルすぎ。0点。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:57:06 ID:NWUv6W3P

>>596
いいじゃん、QUAD 11Lを糞スピーカーに思える人がいたって。

日本には1億2000万人ぐらい人が住んでるんだから、
1人ぐらいそういう人がいてもおかしくない。そのぐらい大きな心でいようよ。
最近では、日本語を話す中国人や韓国人も増えてるしね。

スピーカーなんか、最後は主観と趣向で選ぶものなんだし、他人の意見は
参考にするだけして、最後は自分の意志で決めればいいさ。

雑誌のレビュー、店員の薦め、掲示板での買い込みは取っ掛かりにはなるが
妄信するのはよくない。

支離滅裂なこと言ってたり、人に好みを押し付けるような人のコメントは
冷静に読めば、すぐに分かるしね。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:58:47 ID:NWUv6W3P

「買い込み」は「書き込み」のタイプミスな！
まだまだだな、俺も。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 02:41:44 ID:iaUV0PW9

>>604
この出品者、別の商品も買って数週間～数ヶ月ですぐ手放してるようだが……。
飽きっぽいのか、あまり考えずに買っちゃう人なのか。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 03:06:42 ID:iaUV0PW9

>>603
http://www.toranomon.gr.jp/site/view/contview.jsp?cateid=9&id=37&page=1
ここに入院しているという意味でしょうか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 10:39:37 ID:ahS51yu3

>>615
虎ノ門の２つのマンションと、東陽町の２つのマンションと、木場の１つの
マンションにシステムが置いてあって、東陽町の１つのマンションは、オー
ディオルーム専用として使っています。全部私個人乃至、私の所有する会社
の物件です。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 10:48:23 ID:7w1/vWho

>>614
貶めたくてあまり情報を見てないんだろうね。
確実に全角はオクで詐欺に遭うなｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 11:48:18 ID:EWQhEDqr

>>616

住むには便利だけど、よりによって地盤の悪い場所の物件ばかりだなあ。
虎ノ門は割と安全そうな印象を持っている人が多いけど、あそこは
江戸時代以前は海で、大地震の場合液状化発生の可能性が高い。
東陽町、木場あたりもやばいよね。

Rogersとか今はなきオーディオを使っているんだったら、
地震対策を考えとかないとw。そのまえに生命維持もあるが。

今持っている物件、はやめに処分した方がいいよ。
冗談抜きでやばいから。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 11:58:24 ID:PwmvwXQZ

何このスレ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:08:50 ID:ahS51yu3

>>618
官庁、裁判所、皇居まで２Ｋｍのところだから私が地震で潰れたらこの国は
とりあえず、昭和２０年頃に戻ってしまう。心配しなくていいよ！　もう充
分オーディオを集めたし、遊んだから。処分してお金にしても、意味ないよ。
君に貸してあげる理由もないしね。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:12:43 ID:Uj65nEZs

なんだ、２３区のマンション住まいなのか。
オーディオやるには最悪の環境だなｗｗｗ

平行面、低い天井、密閉空間でフラッターエコーと定在波だらけで
ろくな音じゃないなｗ
吸音壁紙、吸音テックスで極端にデッドか、コンクリート打ちっ放しで
ブーミングの嵐かというのが都心型マンションの相場。

ま、脳内妄想で音を知覚してるんだろうから、出てくる音なんてどうでも
いいんだろうが。音なんかろくにきいちゃいないんだろう。
そのうち音が出て無くても音楽が聞こえるようになるよｗ

622 ：618：2006/04/08(土) 12:18:36 ID:ZR2eRmJO

うわ、何にも知らないんだな。
霞ヶ関あたりまではもともと陸地だったんだよ。
虎ノ門駅あたりを境にして状況が大きく違う。
いくら国がアホでも地盤が柔な土地に官庁街をつくったりしない。

災害被害状況想定マップの類をみてみ。

てか、そんなことも知らずにその業界の商売やってるの？
ほんとやばいよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:23:38 ID:ahS51yu3

>>621
ポニーキャニオンの録音施設も虎ノ門にあるよ。テレ朝も、アメリカ大使館も、
ホテルオークラも、霞ヶ関ビルも虎ノ門だよ。地価の安い僻地で不便な暮らし
をしている物には１１Ｌが合うのだろう。ここらで、１１Ｌなんか買ったこと
がご近所に知れると、相当恥ずかしい思いをすることになる。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:38:13 ID:ZR2eRmJO

霞ヶ関ビルは所在地は千代田区霞が関。港区虎ノ門ではない。
距離にして数百メートル違うだけだけど、えらい違いなんだな。

変なところの物件をつかまされてご愁傷様。
てか、普通はそのへんの情報を知った上で客につかませるのが
仕事のはずだが。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:53:25 ID:ahS51yu3

>>624
良く知っていますな！　アメリカ大使館は、赤坂です。この辺りは、千代田区と
港区が入り乱れています。虎ノ門界隈ということで、大蔵省造幣局の印刷工場も
ありますし、この辺が沈没すれば、日本経済は取敢えず、終わりですね！

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:28:04 ID:mIZnX9aV

正直、バカは出て行ってほしい。東京から。
ていうか関東から。
ていうか日本から。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:30:15 ID:Z9/XcwZN

>>626
じゃ、まずお前からｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:49:21 ID:a9uuWHxA

いやあ、参ったねえ、2チャンで持ち物自慢かよ。
しかも、木場に東陽町だってさ。参った、参った。
なんで、わざわざ、そんなとこの物件買うんだよ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:37:42 ID:h1+n8Cd+

たぶん以前BOSE125のスレで荒らしまくってた人と同じだと思うよ。
スレの住人をからかってその反応をみて楽しみたいんだろう。

人をからかうというのは自分の優位性を誇示したい行動なわけで
結局のところ心にゆとりがないんだろう。まあ、都会に住んでると
そうなる人多いけどね。
金を持っていて、心にもゆとりがあればそれに勝るものはないんだが、
なかなか両者をバランス良く持っている人はいないね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:30:05 ID:FIrdvUWJ

愉快犯と紙一重。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:57:03 ID:ahS51yu3

お前等つまんないこと言っていないで、１１Ｌ買って１０日でヤフオクに出した
奴のことを考えてやったらどうか？　同じ被害者が出ないようにするべきだろ。
オークションの質問と回答：
質問2 投稿者:masahi551 (109) 4月 7日 22時 16分
すいませんが、手放される理由は思ったより音質がちがったのでしょうか？
---------------------------------------------------------------
回答2 投稿者:dwtyn929 (21) (出品者) 4月 8日 6時 43分
はいそうです。自分としては、もう少しビシっとした音がよかったなーと思って。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:04:40 ID:PvLD+skH

被害者っていうか、きちんと確認しないで買ったほうが悪いだろう。
別に「買うまで店から出さない」と言われたわけじゃなかろうし。
試聴すれば、一発で「ビシ」っとした音じゃないって分かるわけで。

もう、馬鹿な「全角」野郎の誇大妄想にかまう必要ないよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:16:22 ID:PvLD+skH

金持ちかどうかも分からんしね。

俺は、くだんのRogersのスピーカーがいいって聞いたんで、
2～3年前に購入したけど、音があまりにしょぼいんで、すぐヤフオクに出したよ。
これなら5万ぐらいのコンパクト買ったほうがまし。
評判が一人歩きしてる製品なんてロクなもんじゃないよ。

馬鹿が俺の購入価格より高く買ってくれて得したけど。
QUADも、すぐに高額で買い手が付きそうじゃんｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:32:22 ID:PvLD+skH

>>633の発言は、当然のように漏れがばら撒いた餌なわけで、
気の利いた奴なら「評判が一人歩きしてるのは11Lも同じですね」
とかそういう、レスを返してくるわけだ。

しかし、ID:ahS51yu3は、頭にくもの巣が張ってるから、そんなことも
思いつかずに、うちはテレビにクレルつないでますよーとか。
価格も性格もまったく違う製品引き合いに出して、
「自分が金持ちだから偉い」というウソかホントかもわからないような
書き込みしかできないわけですよ。

ホント哀れとしか言いようがない。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:52:50 ID:RO/O0ccx

テレビにクレルをつないでる、で思い出した。
ID:ahS51yu3は
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085573551/438-503
の荒らしと一緒だな。今でもうんこ色の音がするBOSE125を押入れに
しまっているのだろうか。ホント病気だなこの人。脳みそうんこ色？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:57:46 ID:RO/O0ccx

それにしてもBOSEは去年の春だったか。
春になるとでてくるのね、この人。

春爛漫、たけなわですな。草木の萌え出づる季節ですが、変な人も
発生するようです。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:45:08 ID:jW7TL+QE

うんこ色のボースはヤフオクで３万６千円で引き取って貰った。
もう一台のテレビにウエストレイクをつないでいるが、こちらも
ニュースを聞くに重宝している。１１Ｌだけなんていう奴は初心者
も初心者。糞までいっていないで、消化不良で糞にまみれる豆み
たいな奴だ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 00:37:41 ID:KG6TnD4T

お店で聴きましたが、QUAD本当にイイ音しますね、11Lも良いけど、12Lの方が
クラには合うみたいだった、21L、22Lも、聴いてみましたが、更に良いですね
、試聴した後では、私の中ではダリやKEFはもう影が薄くなってしまったし、
ウィーンアコースティックは良いが高すぎる、
特に22Lはホントに欲しくなってしまった。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 00:43:52 ID:cTPjUtpK

↑買えばいいじゃないか、ヤフオクに出したくなるのも、すぐだが、

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 00:50:23 ID:cTPjUtpK

お店で聴きましたが、KEFと聴き比べるとQUADは、本当にダメな音がしますね
11Lはマアマアですが12Lは最悪ですね。クラにはＫＥＦの方が断然合うみたい
だった。21L、22Lも、聴いてみましたが、大きい割には良くないですね。
試聴した後では、私の中ではダリやKEが、ベストで、ウィーンアコースティッ
クはアンプの選択で苦労する気がします。ＱＵＡＤは私の頭からは遠い存在
になりました。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 00:57:42 ID:dsmvSgUc

↑なんかいやなことがあったのか？

お前の意見は少数派

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 01:04:21 ID:HkoT6R6X

たまたまKEFのRef201と22L両方持ってるけど、どっちもｲｲので
どっちか売り払うってことが出来ないよ。PMCとか聴いてみたいのに。
しょうがないからお金貯めよう。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 01:04:34 ID:cTPjUtpK

↑流通量から比べると、ＪＢＬとかＢＯＳＥは格段に多い。
ＱＵＡＤのＳＰは、取るに足らないから、何の心配も要らないヨ！！

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 01:07:12 ID:cTPjUtpK

>>642
ＰＭＣもいいＳＰと思うよ。ＫＥＦもクラにはイイと思うよ。ＰＭＣは
やはり、何でも系だから、クラの重厚な響きは少しそがれる感じ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 01:08:22 ID:0VT73OM/

じゃあ、多数意見として、KEFもQUADも両方ダメちうことでFA?

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 01:10:27 ID:KG6TnD4T

>>640
そんなにムキになって否定するのは他社の業者さんですか？

試聴したお店の話では、音を聴き比べてく人はQUADを選んで
かなり売れていると話してましたから、脅威ではあるとは思いますけれど、
あまり露骨な否定をしてるのも逆効果ではないでしょうか。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 01:11:01 ID:cTPjUtpK

そこで登場、クラシックにはタンノイが出番。いぶし銀の雰囲気は
タンノイではないと出せない部分があるね。ロジャースの正確な表
現も評価できるが、ビオラのやるせない雰囲気は、タンノイの方が
上の気がする。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:34:20 ID:7+imHLNe

おれならちょっと頑張ってウィンアコ買うな
でも5万も違うんだよな…

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:52:10 ID:BY2ddMw/

>>647

今のタンノイでクラシック向きの音質の安いスピーカーって何が
あるのかな？ラインナップが多すぎてよくわからん。

Prestigeシリーズは当然そうだけど価格が高いよね。

Fusion1やSensysDC1は聴いたことあるんだけど、タンノイのイメージが
見事に壊されたよ。普通の音だった。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 08:53:17 ID:cTPjUtpK

>>649
そこで登場がビンテイジもの。往年の名機が１０万も出せば手に入る。
ヤフオクのタンノイ市場は宝の宝庫。何も、新品買う必要はない。
新品を買っても買ったときから、中古になる。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 09:57:54 ID:le63WK93

古いタンノイの８割以上はすでにエッジが逝ってるけどな。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 10:23:04 ID:cTPjUtpK

ＪＢＬもそうだが、名機といわれる製品は過去に沢山売れたから、
オリジナルと同じ交換エッジが沢山出回っているし、専門業者も
いるから、全く心配ない。エッジ交換済みのものを買えば、２０年
位は現役で使えるし、嫌になったら何時でも買値で売れるから、良
いことづくめだけど、新品もそうだけど、買う時は多少は慎重に。
買い過ぎて、置き場所が無くなって、また売りに出すはめになるから。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 10:27:55 ID:cTPjUtpK

ＮＩＲＯは、試聴品を貸してくれて、気に入らなかったら、そのまま返品
できるようにしているが、良心的だ。１１Ｌのように買って１０日で売り
に出さなくて済む。買う前に良く聴けと言われても、自分のアンプや環境
で鳴らした時にどうなるかを、店頭のちょっと聴きで、予想するのは非常
に難しい。ベテランにも難しいことなので、初心者にはどうしようもない。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 14:15:21 ID:1luebo5f

そのうち落ち着く家に落ち着くから別に問題ないでしょｗ
＞買って10日の11L

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 15:12:00 ID:bAL6k4UJ

>>653
> ＮＩＲＯは、試聴品を貸してくれて、気に入らなかったら、そのまま返品
できるようにしている

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 15:21:46 ID:BY2ddMw/

ID:cTPjUtpKは荒らしです。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085573551/438-503
に見られるように荒らすことを目的として書き込みをしています。

反論したりするといつまでも居座ります。
無視、スルーなど大人の対応を願います。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 16:27:24 ID:SA9R5b61

数字やアルファベットを全角で書く人のレスは読まないようにしている。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:14:58 ID:PknnD3MC

春爛漫ですなぁ、このスレは

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:26:09 ID:bAL6k4UJ

今回のやり取りを通じて、QUAD 11Lとユーザーの価値が上がったと
感じるのは俺だけかなぁ。ビンテージのSPとか、2～3クラス上のSPと
比較しないと貶められないわけでしょｗ

しかも、煽ってるほうも相当苦しそうだしね。
あまりにうんこなんで、これからは無視しますが。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:40:44 ID:5v37CIZN

CL310.2から11Lに替えたら後悔するかなぁ？
今のはやや金属的な質感(自然さは木にはかなわない)ので変えてみたいんだが値段設定がチョット…

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 23:35:59 ID:HkoT6R6X

それは替えるものかなぁ。
両方持って楽しむ、もののように思えますが。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:24:58 ID:DO7bmBcN

やっぱりQUADって昔からなんか知的なイメージがあっていいよねー

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:36:00 ID:HMCS9AK6

>>660
後悔するに一票

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:46:00 ID:2bG4JV5A

>>660
俺も後悔するに一票

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:48:58 ID:2bG4JV5A

>>662
昔のＱＵＡＤを知っているのか？　イメージだけで言っている屑人間
じゃないのか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:52:52 ID:Yuc1xKDq

変な改行　の　
仕方
する
ね

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:55:00 ID:GoPZMY1k

>>660

310.2は勿体ないから持ってたほうがいい。
モノとしての完成度も高いし処分すると後悔するよ、多分。

11Lは中古屋で買いなされ。たぶんヤフオクより安く買える。
好みに合わなければヤフオクで売れば買値以上で売れるかも。

木の箱の響きが欲しければコイズミ無線のALCOM-X55
http://www.koizumi-musen.com/new-alcom.htm
も結構良いよ。搭載されているALPINEのユニットは高価だけど
とても音がよい。ま、でもこれはなかなか買うには勇気がいるね。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:08:44 ID:GoPZMY1k

ID:2bG4JV5Aはひょっとして前日のID:cTPjUtpKか？

屑人間という表現がなんとなくそれっぽい。
荒らし注意報発令。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:15:56 ID:2bG4JV5A

>>668
君はなかなかデリケートな人物に思える。枝葉のことにこだわっていないで、
もっとオーディオの真髄を追求する人間になりたまえ！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:23:49 ID:tHFIUrTo

図星か

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:57:27 ID:Yuc1xKDq

文体がまったく同じ
変な改行も同じ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 07:28:29 ID:GoPZMY1k

注意報から警報へ変更。

ID:2bG4JV5A荒らしです。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085573551/438-503
に見られるように荒らすことを目的として書き込みをしています。

反論したりするといつまでも居座ります。
無視、スルーなど大人の対応を願います。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 07:30:22 ID:GoPZMY1k

注意報から警報へ変更。

ID:2bG4JV5Aは荒らしです。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085573551/438-503
に見られるように荒らすことを目的として書き込みをしています。

反論したりするといつまでも居座ります。
無視、スルーなど大人の対応を願います。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:20:07 ID:9Gcn7UWd

１１Ｌはヤフオクに２個でているな。投げ物がどんどん増えそう！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d60808538
クウォードのコンパクトスピーカー、11Lのローズウッド色です。1年前に購入
してちょうどエージングが出来たかな？という状態です。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61003639
QUAD11Lの黒、中古品です。目だった傷はなく美品と思います。説明書、白手袋
がつきます。元箱にいれてゆうパックの着払いで送る予定です。よろしくお願い
します。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:40:43 ID:9RHdUMO0

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d60808538

ちょｗｗWｗおまｗｗ写ってる写りまくってるｗｗWW

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:52:17 ID:9Gcn7UWd

>>672 >>673
荒らしに一番協力しているのはお前だ！バカ！

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 14:19:49 ID:8zgAG/3a

嵐が嵐をよび・・・

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:27:09 ID:vUJyz5oE

私は五十嵐ですが、お呼びになりましたか？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:49:06 ID:5c/vdWKc

11Lの奥行きって本社サイトだと243mmでロッキーだと265mmになってるけど
どっちが正しいんだ？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:54:23 ID:GoPZMY1k

ID:9Gcn7UWdも荒らしである可能性があります。

ID:2bG4JV5A=自宅
ID:9Gcn7UWd=会社

ID:9Gcn7UWdに関しては確実とは言えませんが、その動向には
注意する必要があります。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:15:47 ID:vUJyz5oE

>>679
メキシコ製と、韓国製でサイズが違うらしい。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:31:38 ID:XyDVVzR/

>>681
なんじゃ、そのネタは。コンピュータ関係では米国向け=メキシコ製
アジア（日本）向け=韓国製みたいなのはよくあるが。

243mmはターミナルポストを含まない奥行き。265mmはターミナルポスト
を含む奥行き。ターミナルポストは2.2mm。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:32:57 ID:XyDVVzR/

あ、間違えた。ターミナルポストは22mm。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:37:40 ID:5c/vdWKc

>>682
おお、有り難う

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:04:31 ID:VjMHUpSP

ちなみにメキシコ人って、巨根多いな。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:10:50 ID:NR24SDIz

>>685
アッー！

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:22:21 ID:2bG4JV5A

>>681 はマッチ棒？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:23:08 ID:2bG4JV5A

違う、>>680　がマッチ棒！

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:24:59 ID:2bG4JV5A

チンコのちいさい奴と、チンコの大きい奴ではどちらが、耳の感度が
いいのかな？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:27:14 ID:M96ivbGU

まとめ

ID:2bG4JV5A＝9cmの韓国人未満
火病で自分の聴力を失う

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:27:54 ID:2bG4JV5A

１１Ｌ買う奴は、チンコが小さくて、女に影の薄いタイプが多いようだな。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:30:09 ID:XyDVVzR/

ID:2bG4JV5Aは荒らしです。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085573551/438-503
に見られるように荒らすことを目的として書き込みをしています。

日付が変わりますとIDも変わりますので引き続き追跡をします。
この御仁がこのスレにいる限りどこまでも追跡します。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:30:36 ID:2bG4JV5A

９ｃｍより３８ｃｍの方が豊かな低音が出るだろう。幼稚園生にも分かる
ことだ。小さな部屋で、チンケな１１Ｌを鳴らすチンケは日本の恥だ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:34:30 ID:2bG4JV5A

サナダ虫に棲みつかれたスレは、体力を失って、へたれるのみだ。
悪霊に取りつかれないように、正しい評価のできる自分と耳を養う
のだな！！

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:00:23 ID:XyDVVzR/

現在このスレには荒らしが出没しています。

手口は
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085573551/438-503
と類似です。
自宅（朝、夜）、会社（昼休み）と場所をかえ荒らしを続けています。

反論、煽り等は無意味ですので大人の対応を。
IDは荒らしが登場次第随時追跡します。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:11:44 ID:/4UNgvLz

現在このスレには荒らしが出没しています。

手口は
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085573551/438-503
と類似です。
自宅（朝、夜）、会社（昼休み）と場所をかえ荒らしを続けています。

・英数字に全角使う
・改行がヘン
・冗談が詰まらない
・かまってもらおうと必死
・もてなさそう

が目印です(笑)

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:13:07 ID:3ZyZMG7j

>>696
日本語が不自由
自称サナダ虫
も加えて

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:27:23 ID:VmR0IR8d

誰か通報してくれないのかな？
ホント迷惑だしさ、臭そうだよね

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:25:19 ID:4qZj4haP

>>698 臭そう

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:00:39 ID:XUk6TPN9

　

　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　センコ乙
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
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701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 23:30:17 ID:f5CH60E9

サナダ虫 >>696 がこのスレから出て行けば全て問題は解決するのに！！

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 23:38:27 ID:f5CH60E9

スリがいるぞ！！！と電車の中で叫んでいるスリが >>696 だよね！

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 23:55:44 ID:f5CH60E9

スリ >>696 を撲滅しないと、このスレに幸せはやって来ないな！

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 06:08:31 ID:ny7njy7t

現在このスレには荒らしが出没しています。

手口は
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085573551/438-503
と類似です。

反論、煽り等は無意味ですので大人の対応を。
IDは荒らしが登場次第随時追跡します。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 09:13:12 ID:p7PWWgRm

荒らし >>704

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 12:08:57 ID:r7V0c1yM

現在このスレには荒らしが出没しています。

手口は
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085573551/438-503
と類似です。
自宅（朝、夜）、会社（昼休み）と場所をかえ荒らしを続けています。

特徴は下記のとおり。
・英数字に全角使う
・改行位置がヘン
・自分で荒らしといて、人のせいにする。
・無意味に連投する
・荒らし>>704、サナダ虫>>696など、名詞の後にアンカーを置く
・日本語が不自由
・自称サナダ虫
・冗談が詰まらない
・やたらと自分が金持ちだと自慢する
・うんこくさい、サナダ虫、など下品な言葉を使用する
・かまってもらおうと必死
・もてなさそう

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 12:10:21 ID:p7PWWgRm

>>706 必死に荒らし続けているな！

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 12:39:35 ID:u6wJscWz

現在このスレには荒らしが出没しています。

手口は
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085573551/438-503
と類似です。

反論、煽り等は無意味ですので大人の対応を。

荒らしの現在のID:p7PWWgRm

最近の特徴
エクスクラメーションマーク（!）をつけたがります。
荒らしの執念が感じられます。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 18:40:13 ID:GwL1sRnz

↑粘着系の荒らし。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 19:51:32 ID:GwL1sRnz

すごいね３台目の１１Ｌがヤフオクにでているね。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35306924
Ｑｕａｄ１１Ｌのメイプルです。今年１月にサブ用に新品で購入しました。
サブでしたのであまり使用せず稼動時間は３０時間程度だと思います。
今回、オーディオ整理の為に出品する事にしました。
音の傾向としましてはクラシック向きだと感じました。
商品の状態は主観になりますが目立つ傷も無く美品だと思いますが、
本体裏のゴム足はインシュレーターの邪魔（音質的にも？）だったので
取り外しております。他の付属品は全て揃っております。中古品になり
ますので神経質な方は入札お控え下さい。ノークレーム・ノーリターン
でお願い致します。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 19:53:30 ID:05OSNist

現在このスレには荒らしが出没しています。

手口は
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085573551/438-503
と類似です。

反論、煽り等は無意味ですので大人の対応を。

荒らしの現在のID:GwL1sRnz

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:48:26 ID:+mffwix3

メイプル、ブラック、ローズウッドの３シリーズ全部がヤフオクに
出ているね。お店で買うのと同じ気分だ。１１Ｌの評価価格は５万
５千円ということになったね。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:03:09 ID:+mffwix3

新聞に出ていたけれど、オーディオ輸入商社は、販売不振で、身売りも
できない状態だそうだ。なりふり構わず、消費者を騙して売ろうと必死
な状況ですので、消費者は、「ロイヤルミルクティー」などと云う甘い
言葉に騙されないように、商品を選別しましょう。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:43:57 ID:/KRw6oqz

11Lは良いSPだ
これがあるとないでは部屋のレベルが50くらい違うよ
11Lを導入しはや8ヵ月…かかせないインテリアの１部になりました。
これからも空気のように付き合っていきたいと思います。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:59:04 ID:vyiPBqhe

どうやら荒らしは終息した模様。
ま、書きたいことも書いただろうし満足したんだろう。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 00:06:38 ID:ite7Z/EI

>>713

せっかくだからソースを教えておくれ。
（何新聞の朝刊／夕刊の何面か。）

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 00:49:09 ID:zFnBeF9n

5万程度で買えるならお買い得だね。
サラウンド用にもう一組買っとこうかなぁ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 07:17:44 ID:s3+rVnL0

台湾、中国、韓国での値段は日本の６０％位らしい。輸入商社の上乗せが
大きすぎるので、日本では販売不振らしい。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 07:19:47 ID:s3+rVnL0

落札価格が少し前までは６万円を保っていたが、５万円台が常識になって
きた。５万円割れもじきだろう。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 11:12:19 ID:ae7fANgG

>>718
ざっと調べたけど、定価は日本とそれほど変わらず1～2万円程度の差
韓国の直販サイトで7万円程度の値が付いてた。
物価差を考えると妥当な気もするが、ソースは？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 12:22:56 ID:jgVq+0Ze

ちょっと前までは８万円弱だったが、６万円が常識
http://www.bartlettshifi.co.uk/product_detail.asp?product=Quad+11L&sku=43
ここも６万円
http://www.hifisuppliers.co.uk/website/loudspeakers/quad-11l.htm
http://www.hifigear.co.uk/site/scripts/quickview.php?chart=2

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 12:43:01 ID:2f2w90Hq

＞定価は日本とそれほど変わらず1～2万円程度の差
この価格でその差は大きいよ。同じ極東なのに。
定価が2万違えば実売も2万近く違うだろ。
中国生産だから物流コストの差もあるのかもしれんが、それにしても、だ。

人気爆発期に11Lローズウッドを購入して今も使ってるけど、
クラシックは全然聴けない。かといってロックも駄目。
QUADという名前と、表面仕上げで売っているだけの商品。
日本はいい客なんじゃないの。
B&W　CM1に買い換えを検討中。

「やわらかい」のではなく「ぼけた」音を
「これがいいんだよな、俺はこの音があればいいんだ」と
自分に言い聞かせている。
音色の好みは人それぞれというのを踏まえても、ちょっとなんだかねぇ。
自分が選んだものがベストな選択、間違いない、と思いたいのは
精神的に自然なことだけど、見切ることも大切だよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 13:15:03 ID:ae7fANgG

卸値が下がったってことかなぁ。
日本でも、現在の在庫がある程度掃けた時点で、多少値下げになるかもね。
洋服とかでもそうだけど、損益分岐点をこえたら、後はまるまる儲けになるから
大幅に値引きして、倉庫のスペース空けるように売るのが通常。

まあ、中高域の抜けが今ひとつ悪いからクラシックに向いてないというのは同意かな。
特に大編成モノや弦はもうひとつ。ロックはもっと硬くてしっかりした音のほうがいい。

個人的に音の滑らかさや分離自体はそんなに悪くないし、
ポップスやジャズ、アコースティック系のソースの再生には向いていると思うから、使い続けるけど。
Menuet IIも所有しているが、中域の量感が不足してしまって、ボーカルものとかオペラとか
人の声はいまいちなんだよね。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 13:29:49 ID:ae7fANgG

そうそう、CM1は割といいと思ったよ。
特に、ツイーターがしっかり固定されているから、705にあったビビリや濁りも減っている。

ただ、84dBと低能率なので、結構アンプにいいものを使わないと本来の性能が出せなさそうなのと、
キャビネが小さいぶん、同価格帯のブックシェルフと比較すると、若干こじんまりした印象。

取り立てて特徴もないけど、「率ない」って言葉がぴったり来る感じの製品かな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 13:48:04 ID:IpzIn278

「そつがない」の「そつ」って「率」なの？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 18:38:57 ID:jgVq+0Ze

>>723
アンプでMenuetの音も相当変わると思うので、無帰還系と、帰還系のアンプで
試して見ると、良いと思います。中域が張らないのは、アンプとのマッチング
の関係と思います。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 20:32:33 ID:m/LEmhSt

>>722
試聴しないで評判を信じて買って、いい音が出せてないならさっさと
ヤフオクで処分した方がいいよ。うじうじしてても仕方ない。
第一印象は結構染みついちゃうから、むりして持ち続けるのは精神衛生上
よくない。

試聴したとき良くて、家で聴いてみたらこんなはずではというのなら
手はあるけどね。

ちなみにDENON,SANSUIといった国産巨艦アンプではこのスピーカーは
どうも上手く鳴らない。ヨーロッパ系の薄型プリメインか、国産なら
CECかAccuphaseあたりでなら上手く鳴る。こんなはずではという人は
だいたいアンプに問題があると思う。あとは部屋の響きかな。

日本の狭い住宅はスピーカーの粗が出やすい。B&Wは店頭ではよくても
持ち帰るとスカキンってことが結構あるからね。せっかくの物理特性の
良さが部屋によって台無しになる。±3dBに揃えた特性が家では
ピークとディップでボコボコになったりするから何とも悲しい・・。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 20:55:51 ID:SzgXx5FF

>>722

何で買ったの？
聞かずに一本５万以上するスピーカーをポンと買えるなんて
勇気あるなあ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 20:59:48 ID:SzgXx5FF

昔は輸入代理店を「ぼったくり」とか思ってたけど
これだけオーディオ不況だと、輸入してくれるだけでも
感謝したい気持ち。

金が欲しくてやるなら、絶対できないよこんな商売。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 21:17:23 ID:/nu01p+5

>>722は初めての単品で買ったんじゃない？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 23:05:17 ID:jgVq+0Ze

>>729
他に仕事を移れる位なら、とっくの昔に商売替えしていた。
オーディオ屋は不勉強か落ちこぼれが選ぶ仕事だから、、

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 23:08:36 ID:jgVq+0Ze

>>727
こんな小さなＳＰを買う奴のリスニング場所は狭いに違いないから、オーディオ
ショップの広いところで聞いた音と違うんだろう。家では、直接音を聞くことに
なるから、ＳＰのアラが良く分かる。お店では、パワーも出ているし、直接音は
殆ど聞けないな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 23:10:29 ID:jgVq+0Ze

±１０ｄＢのブスＳＰをどう構おうと美人にはならない。±３ｄＢのＳＰなら
頑張れば美音が得られる。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 23:21:09 ID:puIB74YS

＞こんな小さなＳＰを買う奴のリスニング場所は狭いに違いない

このスレでそう言ってのけるとは。
「お店」って書くし、高圧的だし。
2chが鬱憤晴らす手段なのかな。
不勉強か落ちこぼれなのもなんとなく解るよ・・がんばってね。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 23:23:07 ID:3RY3QTfv

次の自己紹介は「不勉強・落ちこぼれ」か。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 23:39:01 ID:m/LEmhSt

ID:jgVq+0Ze は最近出没している荒らしだろう。
いろいろと特徴を指摘されたもんで、少し表現がおとなしめだが。

>>734
>2chが鬱憤晴らす手段なのかな。

そうなんだろ。偏屈オーディオオタのなれの果ての姿。
人の忠告や意図をフィードバックできずに脳内が発振して
デムパをまきちらしているんだろう。できそこないのアンプと同じ
ID:jgVq+0Zeの頭の中。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 23:47:08 ID:b1xJYMJx

ここ最近の流れをずっと傍らから見ていたが
本当に様々なLシリーズユーザーがいると思った
でもLシリーズを好んでいる人達って、好みは多少違えど
基本的に人種が似ている感じを受けた。
推奨派の人だったらなんとなくは気付いてる事だと思う

でも人間の程度云々は別にして、アンチ派も熱く語ってくれる事から考えると
やはりLシリーズは一流のSPだと思うよ、色々な意味でね

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 00:40:00 ID:jIJsX2Qb

↑一流、、、、プ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 00:47:54 ID:jIJsX2Qb

ＢＯＳＥ１２５と同様に今ではマイナーな一台。１０年後に知る奴は誰もいない。
一時、少し売れただけのスピーカーだろう。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 08:37:08 ID:oQ/BvFAR

つーか22Lユーザ少なすぎね？
漏れはサブで22L買ってお気に入り中です。
11Lと一緒にしてくれるなよ、と。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 09:28:21 ID:oKD8jnaw

>>739
だからイギリスでは10年前から売ってて
この数年間一貫してベストセラーなんだが。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 09:30:12 ID:W5wYO8gG

１１Ｌに比べたら２２Ｌは１／５以下のユーザーしかいない。
低音のでない１１Ｌに比べたら、低域が豊かな分、高域もの
びて聞こえる。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 12:27:21 ID:W5wYO8gG

>>741
５０万のシステム７７とは別製品だよ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 12:32:52 ID:gKs9qT+t

>>743
名前と仕上げが変わっただけで設計はほとんど同じ。
それに50万はアンプやCDも合わせた価格でSPだけだと10万くらいだったよ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 12:47:48 ID:W5wYO8gG

中国製ユニットに変えて同じ製品？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 12:53:20 ID:oKD8jnaw

ありゃ最初から同じ香港資本のスペンドール製。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 13:00:42 ID:W5wYO8gG

ＱＵＡＤは、身売りを重ねた会社だから、６０６辺りまでが本当のＱＵＡＤらし
い製品で、ＳＹＳＴＥＭ７７からは、伝統あるＱＵＡＤ製品じゃないね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:35:52 ID:M9W+OGj+

長年の夢だったOnkyo Scepter2002を1000円差で競り負け
腹いせにD-77MRX買いにいったらなんかイマイチで同価格帯
探して11L購入。比較検討したのはB&Wのなんだっけ、と
16万くらいのなんだっけ、だけど聴感上大差ないのとピアノと
ペットがよく歌うのでこれに決めた。弦楽器はあまり興味ないので
キンキンかどうかはわからん。低音は映画視聴時はでっけえSWで
カバー。交響楽ならこれ単体で十分という感想。
ただセッティングでコロコロ変わるね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:40:10 ID:JvSP2cED

荒らしのID:jIJsX2Qbは今晩そのままのIDで再登場するんじゃないの？
IDの替え方を知らないんだろう。
あと、必ず連続投稿するよね、この人。おちついてひとつにまとめて
投稿すればいいのにね。衝動にブレーキがきかないんだろうか。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:57:53 ID:W5wYO8gG

↑何をびくびくしているのだ？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:30:57 ID:z3rclblq

>>749
くだらん煽りに付き合うう必要ないよ。

特に上に書いてあった特徴に複数当てはまって、むやみやたらと連投する人は
無視するのが一番です。

アンチ結構。議論に説得力があれば、スレの住人からも賛同を受けるでしょうし、
支離滅裂なこと書いてれば、バカにされて終わりでしょう。

ゆるーく見守ってればいい。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:22:24 ID:ursc6Xhr

結構いいＳＰですよ。好みによるけど、モニター的な音を求めるので
なく音楽を楽しく聴くにはいいｓｐですよ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:18:07 ID:rw5666EC

ダリの IKON2 との比較では完全に負けのＳＰかな１１Ｌは。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:19:56 ID:rw5666EC

完全に負けに一票。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:32:27 ID:rw5666EC

↑自作自演はやめろ！

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 02:37:45 ID:T8FYFMHD

俺はものすごいものを見たｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 02:53:51 ID:Aqy9+SzI

カッコイイやつ
まさに漢という者を俺は見た･･･

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:22:10 ID:jzVtELBo

ID:rw5666ECさんってきっと楽しい方なんだろうな・・・

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:22:42 ID:jzVtELBo

↑自演ｲｸﾅｲ！

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:59:45 ID:Jd9Op4Ya

>>759＝>>760

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:35:05 ID:TbdSmIfW

ID:rw5666ECさんは最後に
自作自演ｶｯｸｲｲ
って書けば良かったのに…

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 17:15:39 ID:3p30Fqtu

スピーカーといえばJBLとかBOSE・・・くらいしか知らなかったけど、
本日専門店で11Lと12Lを視聴しました。どちらとも良かったよ。
自分にとっては信じられない高値ですが、それはおいといて、
中国製なのと、ロゴがちょいダサなのが・・だれか背中押してくれ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 17:55:42 ID:jzVtELBo

ロゴなど三日もたてば存在を忘れてしまうぞ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 19:10:37 ID:Up3kQuDi

>>763

せめてIDを変えて書き込みなよ。

○IDの変え方
名前欄にfusianasanと入れる。

765 ：764：2006/04/16(日) 19:22:55 ID:WjA75qdg

×　>>763
○　>>755

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:17:57 ID:vqrniHeF

ほんとは中国製は避けたかったけど、予算、サイズの制約と音の好みの問題で１１L。
QUADの納期遅れに散々悩まされて、やっと先週到着。
んで、AMP3300R(これまた中国製)と組み合わせて、
あーでもない、こーでもないといじってたら、やっと試聴したときみたいな
好みのやわらかい音が出始めました。

懐かしいキンキンねたかもしれないが、
取説にシングルワイヤリングのときはケーブルを先から5センチくらい剥いて、
下のターミナルから上のターミナルまで通して固定するように書いてあったけど、
メンドくさがって下側だけに固定すると硬い変な音がする。（再現性あり）

何がどうなってるか分からないけど、とりあえず取説どおり使えってことかな？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:50:24 ID:ql1sx7Ut

>>766

ジャンパーバーとターミナルの接触があまりよくない（点、あるいは
線接触）から、その部分の接触抵抗の影響かもしれないね。
ジャンパーバーをつけたままケーブルを繋げようとするとさらに接触が
悪くなる気がする。

音に変動があるとすればその部分かな。
接触抵抗の増大によって、アンプのダンピングファクタが劣化して
高域と低域が持ち上がる→硬い音　といったところか。

ただ、スピーカーは鳴らし始めは音が結構変化するし、はじめはいろいろ
いじっちゃうから原因は完全には確定できないかも。

まあ、取扱説明（日本語）どおりの串刺し法が理屈の上でも良いと思う。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:17:32 ID:IQFdePtq

ジャンパーピンは差したまま？　
その場合は、プラスをツイーター側、マイナスをウーファー側のようにしたほうがいいよ。
(逆にすると音が変わるので、好みを)

まさかそんなことないと思うけど、ピンをはずしてたら、ユニットの片側しか鳴らないので
当然、変な音がする。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:11:47 ID:Z3Ghkfrm

768に補足するかたちになってしまうけど…
付属のピンを介すと音の輪郭が変に尖る印象だよ
あくまでも俺の解釈だけどね、シングルワイヤで色々と接続方法
試したけど、SPケーブルの先端から5cm位皮剥いて＋は高域から串刺し
－は低域から串刺しにしたやり方が一番俺の好みの音が出たよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:03:36 ID:OYtivtB5

766です。
アドバイスありがとうございます。
最初はジャンパーピン挿したまま、下のターミナルにケーブル繋げました。
あまりにオカシイので、ピンを外して取説どおりにしたら良くなったので、
再現性を確認する以上のことはしていません。

今週末は>769さんの方法とか試してみます。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:26:44 ID:jzP+ioCG

付属のピンの変わりに、スピーカーケーブルの一部を切り取って、
ジャンパーの代わりにする手もあるね。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 08:08:42 ID:ADSzXGsx

>>771
それを通常使ってるよりうんと高価なSPケーブルで作るという
道楽もある。ケーブル全部取り替えるよりはずいぶん安い金額で
高級ケーブルの音が楽しめるよ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 13:16:30 ID:BkxURmxb

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ高級ケーブルｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 13:57:42 ID:jkdyPQsM

１１Ｌに合うインシューレータのために小さめの真鍮すぱいくググってて
寸法・形状などがよさそうだが３個セットというのがひっかかっていそいそと
開いたら1/100ザクの肩パーツだったよ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 21:15:51 ID:K324p+PY

正確には「高級」じゃなくて「高額」ね。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 21:23:27 ID:6i0hhtMC

>>774
肩パーツを型取りしてメタルで複製しる

777 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2006/04/18(火) 22:38:15 ID:7Fumoqfn

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
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778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 23:14:33 ID:jkdyPQsM

>>776
や、プラモデルのザクのトゲを鋭くかっこよくするための真鍮製
交換パーツってのがあるんです
1/100用もあるんで、小型スピーカーにちょうどよさそうな。
DIY店の汎用三角錐はちょっと高い

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 20:35:50 ID:DdLUFTRp

LITE・・・STEREOで特選でしたな。意外。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 22:17:03 ID:4Q2F7jhU

　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン・バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット・ハムとレタス
ゾフィーソフビ人形・キングカズ・外連味なく弁当2・イワシの缶詰・4番佐伯
アルビレックス新潟カレー・ジャリスコライト京成杯優勝パネル・浦和レッズ定額定期
預金1000万円・大柴健二サイン色紙・秩父旅日記詰め合わせセット・陣屋ねぎみそ煎餅
・東京バナナ・伊奈の実家に帰ってしまった女房が帰って来る事を願う俺の気持ち・
東北新幹線期限切れフリーランス乗車券・デパス・金のなる木・女がメールを必ず返信・
柏市在住の俺が幸せになる気持ち・募金100万円・札幌ラーメン街セット醤油味・柏が一
年で昇格出来る強い気持ち・アドマイヤムーン皐月賞ハズレ単勝券・FC東京ボールペン・
ボクサーブリーフ・霊合星人の運命・京都居酒屋やすだ牛すじ煮込みパック・ID:Em9JIfmf0・
ID:xpLcqK3I0・木久蔵ラーメン・いくのん・溶断破砕マニピュレーター　もょもと

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 04:14:39 ID:i3j24Y6v

>>780
送ったお　

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:59:37 ID:BCI19DQT

　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：11L

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:07:17 ID:XqVVdh1z

誰だよ身ぐるみ剥いだヤツ
しかも金になりそうなものほとんど持ってねえ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 15:50:44 ID:kdNHoaFO

実家に帰った女房、もう要らんだろ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 23:19:42 ID:o54GaHNb

荒らしも無事去ったか。来年はどのスレに現れるのだろうか。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 22:44:55 ID:xwNZ56vN

ここだけだろ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 00:29:24 ID:N6PLaGJS

>>786
昨年はBOSE125,今年Quadだったから、次は・・・。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 01:16:45 ID:zmPr33ok

ダリ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 07:57:57 ID:RdvfNrIC

またここだろ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 20:42:54 ID:/L7nTl8y

L12かL11かで悩んでます。
聞く音楽はクラシックのみですが、室内楽からオーケストラまで編成は様々です。
気持ちはL12にかたむいてますが、あまりいい評判を聞かないので…。
L12ユーザーのかた、おられませんか？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 01:04:44 ID:I3XXVoVG

Ｌ１２の方がＬ１１より豊かな音がするのは事実です。ハイ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 03:38:14 ID:A89SpvEO

11Lは引き締まった低域、12Lは低域の量感があるけど、
聴く環境によって高域とのバランスが変わるかも。
ライブな部屋なら11Lの方が上下の繋がりがでるし、
12Lは低域のスピード感・密度感が後退した感じ。
デッドな部屋なら11Lの低域は物足りないかな。

自分的にはライブな部屋で11Lがベスト。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 14:19:41 ID:/SlM24Ia

広い部屋なら、12Lだしょ。

794 ：790：2006/04/28(金) 15:32:59 ID:GxnRDP9+

みなさま、ありがとうございますた。
特に12Lに問題があるというわけではないようですね。
そんなに広い部屋でもデッドな部屋でもないですが、
12L注文しますた！

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 15:43:47 ID:A89SpvEO

12L購入、オメ！　レポ、待ってます。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 20:22:42 ID:QS3A62d/

１１Ｌと１２Ｌとの比較で紛れもない事実が、
↓
>>254

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 20:54:12 ID:lQdfsDCQ

12Lを買うんだったら21Lにすればいいのにと思うのは俺だけ？

12Lと21Lのユニットは同一のもので、21Lの箱の容積が
あれば低音のレンジを広げられるだけのポテンシャルがある。

そのユニットを12Lの小さい箱に入れた場合、21Lと比べて
低域方向のレンジは狭くなってしまう。だから勿体ないなと。
貧乏くさい考えかもしれんが。

まあそのぶん、12Lは50-100Hz位に厚みがでて低音の量感、厚みは
あるんじゃないかな。21Lは低重心といえるか。

ゆえに12Lの場合は壁から離す（フリースタンディング）設置法の
ほうがブックシェルフ型としてのメリットも生かせて良いと思う。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 21:59:59 ID:sD8H2k34

中国製とバカにするけど、最近の中国の仕事は日本より
余程プロじゃね？
日本では消えた職人が腐るほど居るし。
フィギュアの塗りだって、大概中国人なんだろ？

中国が何故あんなに経済成長してるか良く考えよう。
人民が他国に較べて優秀だからだよ。

ま、確かに安物には「なんじゃこりゃ？」ってのもあるけどね。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 01:01:06 ID:A1Zok80o

良く分からんが、とりあえず今晩はタンノイのアーデンを落札しておいた。
１２Ｌとか、２１Ｌと比べて音はどうかな？（どっちが糞か？）

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 01:06:59 ID:OEiknd+6

別に誰も中国製が悪いとは言ってないがな
品質管理してりゃそれで良い

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 01:10:34 ID:A1Zok80o

中国製に日本製が負ける。これ事実アルネ。人搭載人工衛星は、中国が日本に
勝ったネ。小泉は中国に完敗、これ事実アルネ。自民党、中国に完敗アルネ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 02:22:15 ID:upSjLzvB

発展途上国の生産品の場合は、品質管理にかかってるよね。
設計図や仕様書だけ渡して作っといてね、という生産委託の仕方だと
駄目だね。きちんと技術者を派遣して指導、管理しているものはわりと
まとも。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 03:49:06 ID:so6XWCqD

QUADは英国から技術者を派遣してるアルネ。
設計から生産まで管理して、品質はカナーリまともアルヨ。

しかし、往年のQUADの音＆品質では無くなった様な、、、

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 07:33:17 ID:7Cm5yKoM

そういえばアルネとか実際言ってる中国人に会ったこと無いなあｗ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 12:58:49 ID:aF7vRHgE

ニイハオ　イ　ライラ　韓国と中国で燃やされた小泉の写真は何万枚ダロカ
１１Ｌの写真が燃やされているのは見たことがない

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 17:31:41 ID:xHZrnsC4

>>798
まじめに答えると、

１．為替レート
２．共産党の圧政で貧窮層を固定化して、安い労働力を途切れなく生み出す

あと１０年は持つ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 18:55:27 ID:WScMICc0

かつてのマハポーシャのパソコンみたいなもんだな。
こうなると「宗教は麻薬」と蔑んでいたマルクス主義も何だかなぁ。

為替レートの方はアメリカの締め付けが厳しくなってきているので、
あと数年だと思う。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 01:09:28 ID:31FHaU1v

>806
２．自民党の圧政で貧窮層を固定化して、安い労働力を途切れなく生み出す

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 09:59:37 ID:z/oty8El

でも日本で残っている単純労働って、国内のサービス業くらいしか・・・。

自民党じゃなくて日本をぶっ潰しそうだな＞小泉

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 10:10:26 ID:ba8RZE4J

>>809
日本はこの5年で
支配者・富裕層　と　奴隷・蛮民
の二種類に分かれてきました

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 10:21:16 ID:MkSvmmBy

圧政で貧窮層を固定化しているような国は、
ごまんとあるからなあ。それだけでは何とも言えないような…

共産主義にも色々な側面はあるのだろうが、
経済規模がまだ小さかった頃から、
基本的な教育が一般的に広く行われてきた、
と言う点が大きかったんじゃないかね。
（無論、色々例外はあるとは思うが・・・）

日本も昔は安かろう悪かろうの物作りと、
欧米に馬鹿にされていたんだよなあ…
2ちゃんでこんな事を書くとアレかも分からんが、
東アジアの人間は基本的に優秀な気がする。
特に工業面では、日本・韓国・中国・台湾と世界の一大勢力だよな。

まあ、貧困な俺としては、
安くて良いスピーカーが出回るようになって素直に嬉しい。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 10:48:31 ID:1JS7MXWE

高くて悪いものは駆逐されるのが商品だが、政治家と役人だけは駆逐されないな。
癒着したがる企業、団体がある限り。ＪＯＣ，ボーイスカウト、、、この手のも
のは、予算を引出すため、政治と癒着したがるものだ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 11:07:31 ID:ba8RZE4J

>>811
産業は常に後進の国にとって替わられるものだからね。
また中国は先進国と途上国が同居しているような国だから、
いずれ製造ラインは沿岸部から奥地へと移動するだろう。

日本は、かつて国内に貧富の差が少なかったこともあり、あっという間に
製造ラインが海外へ移転してしまった。
しかし、下層社会が厚くなっているから、製造ラインを国内に戻すことも
始まっている。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 11:18:07 ID:ba8RZE4J

補足すれば、日本では人口減少が始まっているから、
せっかく日本国内に製造ラインを戻しても下層社会だけでは労働力が足りない。
そこでいずれ、中国人などが日本へ単純労働にやってくる。

つまりどうやっても、中国人などの手に頼らなければ日本の製造業は立ち行かない、と。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 11:45:01 ID:9fymXX1k

>>814
なるほどね。
でも現在の日本の下層階級は勤勉性が足りないような…
享楽的と言うか…皆が貧しかった昔の日本とは、
色んな側面で変化している気がするなあ。
特にバブル以降、日本人は変わってしまった気がする…

> 中国人などの手に頼らなければ日本の製造業は立ち行かない、と。
現実的にはそう思うけどね。
個々人の感情面はともかく、
もう仕方が無いんだから、うまくやれば良いのに、
一部でアレルギー反応が起きているな。
特にここ２ちゃんねるではｗ

さて、QUADで音楽でも聴いて、
まったり休日を過ごしますか。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 12:52:07 ID:31FHaU1v

>特にバブル以降、日本人は変わってしまった気がする…
その通り、まじめに努力するのが無意味なことを思い知らされた中年が
沢山産まれた。宮沢内閣はとんでもないことをやったものだ。元経済企
画庁長官が最低の経済政策をとるとは、あきれてものが言えない。政府
のレベルはお粗末極まりない。まじめに努力すると成果が現れることを
国民に示すような政府でなければならない。ホリエモンが英雄の時代が
続くことは、ローマ人の経緯と同じに、腐敗国に拍車がかかる。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 12:59:34 ID:kY0YPUU1

まぁ、スレ違いに話が入っても延々と続けてるようなﾔｼらは、愚痴ってるうちに人生終わるがな。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 20:12:18 ID:z/oty8El

それだけ書くこともない、良いスピーカーだからじゃない？

ちなみにバブルの戦犯は中曽根と時のアメリカ政府だよ。
昔のＮＨＫのドキュメントで本人がハッキリ認めていた。

今のＮＨＫには、到底作れそうにない番組だったが・・・。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 01:37:42 ID:egIet84f

２日前に落札しておいたタンノイのイートンが届いた。オーディオアナログの
プッチーニに繋いだら、Ｊ－ＰＯＰが小気味良く鳴っていた。１２Ｌより勝って
いるだろう。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 01:41:04 ID:egIet84f

そう言えば、１２Ｌは昔コーラルの１２インチウーファーの品番が１２Ｌだった。
おれは１０Ｌを買って、コーラル製の専用箱に入れていた。昔だな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 07:18:58 ID:IyKYPyTW

799=819=この前の荒らしかな。
オクでとか書くと下手すると個人が特定されるよ。
それらしいヤフオクIDが判ったし。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 14:59:02 ID:RuhjjvwJ

↑一生懸命に探すと、個人情報保護法に触れるよ！　分かっても全く問題ないのだが。
新聞には時々、俺の名がでているし、テレビとかラジオのニュースには何年かに1回
程度だが。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 20:19:37 ID:h9DOaQDa

判っても問題ないならこれから実名で書き込みすれば。

てか、新聞に名前が出るくらいだったら行動は慎んだ方がいいよ。
どこで足下すくわれるかわからん世の中だからな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 20:58:50 ID:9eYsDoo/

過去に新聞記者と週刊誌に充分痛い目に遭っているから、守りは固いよ！

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:05:24 ID:qKSTecf2

最近はキンキンしないの？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:25:47 ID:9eYsDoo/

だいぶエージングが進んだからね！

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:29:13 ID:SjplX4AF

頭のエージングがねｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:42:15 ID:RuhjjvwJ

頭はこなれて、回転が良くなった。金稼ぎも上達したから、スピーカーを並べて
遊んでいられる。都心にマンションも１０個程持っている。↑キミはエージング
が進んでいないから、これから、頑張ってホリエモン見たいにはなれないか？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:42:11 ID:n64HQwNj

スピーカーを多数並べると通電してないスピーカーがヘルムホルツレゾネータになっちゃって
音響殺す可能性があるってばっちゃが言ってた

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 00:14:31 ID:tGB3Aoaz

気になる人は、スピーカー端子をショートしておけば良い。コーンは動か
ない。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 00:23:59 ID:HyDc/ZYn

けんどバスレフポートの群れははちょうど
「空き瓶を並べた部屋」状態でねえべか
密閉型or平面バッフルしか使ってやんのならええのやけど

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 00:52:35 ID:nnO8VNji

共振箱は、音響エネルギーを減衰させるから、不要な音響輻射を吸収すると
いうことで、悪い方に働くばかりではない。部屋の不可解なエコーに比べる
と余程素直なアブソーバーと言える。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 10:05:01 ID:6dZVeePn

よく、使わなくなったスピーカーをスピーカー台にするな、って言われているね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 10:21:32 ID:v46MhYW7

ゴムまり程ではないが、一般にスピーカーボックスは内部の音響エネルギーに
よって膨らんだり縮んだりする呼吸球だから、これを利用して音作りや、低域
再生限界を広げたりしている。この上に他のＳＰを載せると、共振する周波数
もあるので、ＳＰの特性が大きく変わり易い。このため、ＳＰをＳＰ台にして
はいけないと一般に言われている。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 20:30:07 ID:vA4DMKgA

>>830

コーンは動かなくてもバスレフポートが共鳴（ヘルムホルツ共鳴）
するから端子ショートだけじゃ万全ではない。ポートもスポンジ、
吸音材、ティッシュでもつめておいたほうが良い。

まあ、共振周波数が低いから共鳴で逆相の音が放出されても
聴覚上それほど音は悪くならないけどね。（オーディオ店を
考えればわかる）

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 20:41:27 ID:tGB3Aoaz

コーンの動かない共鳴箱の中で共鳴すると、中のグラスウール等の制動材
によって音響エネルギーが熱エネルギーに変換されるから、音波は急激に
消滅。このため、バスレフポートから入った音波は外へは出ずに消えてし
まう。部屋の中には音波を反射するものが多く、おかしな音色がつきやす
いから、吸音体として並べたＳＰも捨てたもんじゃないよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 22:07:50 ID:eIOF5Us8

>>836
>コーンの動かない共鳴箱の中で共鳴すると、中のグラスウール等の制動材
>によって音響エネルギーが熱エネルギーに変換されるから、音波は急激に
>消滅。

消滅しないよ。吸音材が効果的に吸音するのはせいぜい200Hzくらいまで。
バスレフポートの共鳴はほとんど制動がかかってなくて、逆相の音を
垂れ流す。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 22:22:38 ID:2CPGNAmY

垂れ流された音を聞いたことはないな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 23:57:39 ID:iCgYmgWa

11LのシリーズってセンターSPは出ないんですかね。
一本売りもないし、HT用には使えないなぁ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 00:06:18 ID:/T+4s6FD

http://www.quad-hifi.co.uk/lcentre.htm

L-Centreがラインナップにあるけどロッキーインターナショナルが
輸入するかどうかだね。ロッキーは99Seriesのアンプ類も輸入していないし
売れ行きをみていけそうなものだけにとどめているんだろう。

ロッキーにメールして問い合わせてみれば今後の輸入予定があるかどうか
わかるよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 03:02:16 ID:bJzJnnBl

QUAD LITEにテレビ固定ブラケット
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/acce/spm-10tv/spm10tv.html
でどうかなとは考えてはいるんだけどねー
センターがAudio Proだけどかなり繋がり悪い

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 16:57:31 ID:L4Xv4Jt5

L-Centre個人輸入するとどうなるべえと思って検索してみたが
quad、Centre共に一般名詞すぎてquadだとMacintoshのG5が
無闇やたらとヒットするし11Lじゃ全然縮まないしQuad ESLで
検索するとヒットはするがピュアオーディオ屋が出てくるし
ebay海外輸出あり451ドル+Shippingくらいみたいです。ちょっと心動いた。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 03:39:21 ID:rBi9c0ic

B&WのN805なんかより11Lの方がはるかにいい。B&Wはブランドイメージだけ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 06:15:00 ID:CfcplMnu

>843
そりゃ11Lは値段にしたら良いSPだけど、805と比べてじゃねぇ…格がちゃうよん。
極端杉。
耳腐ってねぇ？ｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 07:30:38 ID:b4adezlX

うるおい感
11Ｌ>>>805ｓ
透明感
11Ｌ>>805ｓ
解像力
11Ｌ<<<805ｓ
低域の締まり具合
11Ｌ<<805ｓ
音のホコリっぽさ
11Ｌ<<<<805ｓ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 13:52:13 ID:+jhUOOdi

うるおい感
11Ｌ>>>4428
透明感
11Ｌ>>4428
解像力
11Ｌ<<4428
低域の締まり具合
11Ｌ<<4428
迫力
11Ｌ<<4428
魅力
11L<<4428
ＪＰＯＰＳの楽しさ
11L<<4428
音像のスケール
11L<<4428
やっぱり、ちいさいＳＰはだめっすか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 17:42:38 ID:7RTF5PQ1

うるおい感
11Ｌ>>>オレの耳
透明感
11Ｌ>>オレの耳
解像力
11Ｌ>オレの耳
低域の締まり具合
11Ｌ+SW>>>>>オレの耳
音のホコリっぽさ
11Ｌ>>>>オレの耳

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 21:56:08 ID:jzOvgU4S

B&W CM1と比べて動よ？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 22:46:07 ID:aUGcU2wA

キャラが違うスピーカー比べても意味ないと思うのだが。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 00:28:12 ID:VFBXId95

慣らしの為に鳥の囀り～波音～川のせせらぎ鳴らしてかれこれ40時間
えらく音変わるな、これ。
改めて「店頭での試聴の意味は……」とか思ったよ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 09:07:41 ID:US9PB5A+

>>849
おまえにキャラの違いがわかるのかね？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 22:02:53 ID:Xt1/16I2

ずっと上の方で707ＮＲＡ使ってた方まだいますか？
あとＰＭ6100使ってる人も意見聞きたいのですが。いませんか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 22:07:32 ID:sGsDgaQc

>850
慣らしで音は良くなったの？　それとも？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 19:24:33 ID:qiVAF2PV

>>852
上で707NRAからPM6100SAに替えたと書いたものですが…

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 22:41:29 ID:vSuiW8wp

>>854
出てきてくれてありがとうございます。
低音はどのようにかわったのか教えていただけませんか？

856 ：854：2006/05/09(火) 22:55:43 ID:qiVAF2PV

707で聴いていますと、確かに力は感じるのですが
なにか粘っこいといいますか、わしゃっと音が固まっている
印象でした。

それをPM6100SA/2に替えたところ、嫌な暑苦しさがとれました
空間に音が見えるようにもなりましたし、瞬発力を伴った音が弾ける
感触も味わえるようにもなりましたしね、特にこの点は聴いていて非常に
気持ちよいです。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 13:37:26 ID:yacdvrCE

auraの100EVⅡで11Lを聴いています。何となく、モワッとした音ですっきりこないのですが、やはりアンプでしょうか。

858 ：850：2006/05/10(水) 15:32:12 ID:JQxPEEdH

>>853
良くなった。
最初は低音がぐちゃっと腰砕けになる感じだったが、聞き分けできるようになった
和太鼓の音なんかでバチの音や胴の鳴りが顕著にわかる。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 16:59:01 ID:c61rxNfP

11Lとpm6001の組み合わせで視聴した者はおらんか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 20:42:57 ID:op6IQH+N

狭い世界でギャーギャー言っていないで、いろんなＳＰを巡って回るのが
オーディオ小僧の道だ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:37:42 ID:sTYq7wwX

エージング百時間超えたあたりから良くなるね
購入初日の音にはちょっと焦ったが
ある程度鳴らすと低音も出だしてきたよ
ただ昔聴いてたメタルをたまに聴いた時はつらい
そんな時だけJBL使う両刀が続きそう

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 01:21:58 ID:sS1gDg1A

明日は絨毯にスパイクぶっさしてみます
吸音材も張り替えてみるか

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 16:28:43 ID:sL7r/7sz

>>861
うん、正直家で鳴らした時
「アレこんな音だっけ、ヘマこいたか？それとも接地でユニット傷でも付けたか？」
と思った。自作パワーアンプに分岐付けてSWも鳴らせるようにしたが、
エージング進んだら低音十分出るじゃん

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 02:58:37 ID:eD6ZQDXE

エージング＝糞音に耳が慣れること。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 03:00:26 ID:eD6ZQDXE

エージング＝糞音で我慢することを決意すること。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 21:50:08 ID:BckYZhlN

11Lで聴くドラクエ4のロンドンフィルオーケストラ盤はいい
ってかすぎやまこういちを見直したし、改めて11Lのポテンシャルもね
気持ちよすぎて立ち上がれねぇｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:09:21 ID:1v5fksaa

インポになったかw！

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 07:03:23 ID:HU7yJqqN

11Lにはマラのpm6001(8001)とデノンのpma1500AEのどっちが合いそう？
試聴に行ったのは良いが、11Lが置いてなかったんで無理だった。
なのでぜひ意見を聞かせてほしい。
音の傾向としては高域が刺激的でないのが好み。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 11:20:36 ID:MiZPlI1i

>>868
その三種類だったら6001でしょう
私自身6100SA2で鳴らしていますが、とても気持ちよいですよ

過去にも書きましたが、国産初級機～国産中級機やマッキン管球セパ
などで11Lを鳴らしてみたところ6100SA2がどうひいき目に見ても
抜群でしたもので、きっと相性が抜群なんでしょう

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 13:23:18 ID:kcK4M/px

>>869
どんなジャンルで試聴したの？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 23:42:27 ID:HjDMASGy

３万円のアンプがお似合いのＳＰ？？　音は値段じゃ語れないけど、
高価なアンプを使用しても音が良くならないＳＰってことなのか？

872 ：869：2006/05/18(木) 00:04:09 ID:MiZPlI1i

音の良し悪しはうまく語れませんが
なんて言うのか6100SA2で鳴らしたときが1番ストレス無く
空気に馴染んでいく感じがしましたし、音が心地よく自然に弾ける
印象もうけました。ただ単に私が安耳なだけかも知れませんけどね

ジャンルはジャズとクラです。ビルエバンスやエディヒギンズ
モーツァルトやバッハ、ヨハンシュトラウスなどです。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 01:43:52 ID:F85XN08e

この程度のサイズと価格でトッカータとフーガなんかが調子良く鳴ったら
ノーベル賞ものだ。↑は詐欺師かメーカーの回し者にしか思えない。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 03:31:22 ID:q/zrpXDV

（笑）

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 13:07:19 ID:29/3ck8f

>>873
おまえはつまらん奴だな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 18:29:51 ID:1AVwgga2

↑つまらん音聞いている１１Ｌのユーザー？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 18:31:09 ID:1AVwgga2

>>875 ツマランマランツのアンプでツマランSPの音聞いている奴。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 20:42:31 ID:fvtxGqIW

すまん
AVアンプのアッテネータ使ってカマデンの５８００円のデジタルパワーアンプに入れてるわ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 21:52:37 ID:AUJPWbvE

↑典型的貧乏人！

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 09:25:21 ID:oXLo0sZp

marantzの6100か8001、arcamのA65かA80で検討してます。
音場が広く、ロック、ポップスを楽しむにはどっちがよいでしょうか？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 13:19:43 ID:YZuFa/X1

ＫＥＮＷＯＯＤの高音質CDレシーバー「R-K801-N」が音場補正付きでオーディオ
ショップもお勧めのとろこが多い。プリ段まで、フルデジタル化で、透明な音質
が１１Ｌには良く似合う。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 16:25:09 ID:928KO2YU

>>881
業者乙

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 17:07:51 ID:mVvinJS4

>>873
トッカータとフーガ　二短調BWV565の真偽論争は決着したのかな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 17:46:30 ID:YZuFa/X1

トランジスタラジオだってバッハが聴けるとすれば、１１Ｌで聴けても
当然。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 00:15:50 ID:S7OAyrXF

そりゃおもろい
バッハッハー

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 11:08:54 ID:HTxHTA+D

ツイーターがキンつく件は禁句になったのですか？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 11:14:26 ID:9QAiWAVF

マランツからＱＵＡＤに変えたらキンつかなくなった。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 15:44:58 ID:NI1xUeUz

>>883
バッハ＝トッカータとフーガという時点で、短絡的すぎ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 16:35:04 ID:Tr3Hq6Ze

↑じゃあバッハと言えば、何と来る？　アリア？　そアリャ無いだろう！

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 16:40:11 ID:LF4nnXNR

マタイマタイ（受難曲）、ご冗談を

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 17:21:12 ID:5qGm2gzF

エージング前は低音が出なくて
高音だけが耳についてたが
耳のエージングも進んだし
低音もちゃんと振動しはじめたから気にならない
あるていどすると少し落ち着くよ　金つき

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:55:22 ID:5qGm2gzF

なんか少しモコモコした感じが持味かとおもったら
エージングしたら普通になった
ごく普通だ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:02:01 ID:FrH9Ec7s

コーラルプレリュードが一番好きだが

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:48:24 ID:B7OI3ISh

このスピーカーはエージングしないと音がハチャメチャらすい。めずらしいＳＰだ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:53:35 ID:B7OI3ISh

エージングしてから、売り出せば最初から評価がいいのに、へんてこなメーカーだ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:12:23 ID:CM8uloB5

ダジャレでクラシックを語るスレはここですか

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:22:53 ID:Zw41PIZ6

↑つべこべ言っていないでおめーもアイネ食らいね何ハット無宿くらい言ってみろ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 02:34:28 ID:CM8uloB5

つーかそろそろ寝ないとコーラルプレリュード(目をさませと呼ぶ声が聞こえ)がつらいぞ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 16:40:52 ID:T3V6rfhW

フォステクスプレリュードとかもあるのけ？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 18:04:22 ID:zUcIxqMf

小プレリュードでがまんしとけ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 20:50:03 ID:zUcIxqMf

日産を言っちゃうとおしまいだな。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 10:10:24 ID:2l3hOe5x

コンチェルト（ホンダ）は見事にずっこけたからなー

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 10:21:33 ID:9HfR24nc

QUAD44,606,BOSE121を使ってるけど121と比べてどう？
買い替えの価値あり？
121は101と違って素直で意外と品位が高く気には入ってるけど。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 18:16:20 ID:kYgEweyf

４０５だったら、１２５もお勧めできるけど、６０６だったら１１Ｌを
お勧めね。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 22:04:13 ID:2ySMiCtU

ＱＵＡＤ１１Ｌフリークは、３３、４０５、６０６を知らないラスイ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 23:07:40 ID:2ySMiCtU

１１Ｌはお子様、オデオ初心者向けってことね。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 23:55:40 ID:SVAEdVZE

>>904
405,606での相性の差はいかに？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 12:12:19 ID:oTnqwP4M

606は相当パワーを入れないと元気になってこない。元気になるとすごいが
１１Ｌを鳴らしている範囲では、おとなしい音しかしない。405は、最初（
小パワー）からゴツイ音で鳴ってくる。125に繋ぐとオーバーダンピングで
低音がでなくなるかも？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 13:20:37 ID:3oLqL14Q

ちなみにスピーカーは30万
アンプは20万
プレイヤー20万
ケーブル　ﾒｰﾄﾙ5000円

これ以下は初級機だからね
どんぐりの背比べ
ただ、高い機器ならどこでも音がいいというのは短絡的妄想
このシリーズがこの価格帯ではお買い得な優等生に代わりはない

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 13:22:59 ID:QgKs/yrg

勝手な決めつけはｳｻﾞｲ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 14:53:04 ID:SwVCdeMO

ていうかスピーカー30万以下はダメならLシリーズのスレにくんなよ
22Lでも20万ちょいだ
30万以上のスピーカー語りたきゃESLスレ行け

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 22:56:13 ID:2HG36bb5

現在：cd3300r - ＃1bitミニコン - 11L
高域の感じをそのままに中低域の量感をupできたらよい感じなんだが、
買い替えにオススメのAMPはあるかい？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 09:13:03 ID:f1KdALMy

KENWOOD　KA-S10　がお勧めです。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 20:58:44 ID:DsTShIWT

最近はPCで聴く方がなんつーか気楽でいいなぁ
メディアプレーヤーに取り込んでエレコムのなんでもない5センチ
フルレンジで一日中鳴らしっぱなしだよ

11Lの出番が減ってしまったよ、俺のピュア道散策もこれまでか…

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 21:30:42 ID:B0FntXrX

>>914
何故そこでPCトラポで11Lに入れないのか知りたいところだ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 21:50:41 ID:DsTShIWT

>>915
11Lだと聴きこんでしまって他に何も出来ないからね
エレコムのしょぼ～い音を部屋に流してるくらいがちょうどよい
PCとオーディオは分けておきたいしね

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 22:26:14 ID:T9K0qXTX

ノートパソコンに５メートルのUSB経由でDA-PortUSB繋いで
DACに入れて部屋のどこでも11Lで聞いてるなー

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 22:35:16 ID:f1KdALMy

音悪ソーに見えるが、、そうゆう使い方もどーでもイイ１１Ｌには合ってるかな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 22:40:19 ID:DsTShIWT

そうなんだよね、多分11Lってあまりに普通な音なんだと思う
だからどんなに音の品位が低くてもある程度の要素を満たしていれば
聴ける耳にしてくれるのでは？って思ってきたよ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 17:32:52 ID:EFe3ZyzJ

>>914
俺はPC用に使っているよ。
SE90-PCI - AMP3300R - 11L
勿体無い使い方かもしれないけど、便利なもので。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 11:56:33 ID:juG957gc

11LをSANSUI α607NRAで試したかたいらっしゃいませんか？
アンプ買い直した方が、いいでしょうか…？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 23:11:12 ID:BioKkIyw

KENWOOD　KA-S10　がカッコいいです。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 18:02:52 ID:020eVzG1

>>921
悪くはないはず。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 21:12:47 ID:RUFyrfcL

>922
注文しておいたけれど、メーカーにも在庫が無い状態なので、何時くるやら？

925 ：921：2006/06/01(木) 12:04:04 ID:XNGtoXYm

>>923
それは嬉しい、買い換えも検討してたので、
ありがとうございます。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 11:17:39 ID:amjVRP9E

11L注文しました! 楽しみ～。
ところで、AVにも使うとなるとセンター、リアなどは
どうすればよいのだろう。ラインナップ無いし。LITE
を後ろにするとか?でもセンター用に一本じゃ買えないだろうし。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 15:51:54 ID:ZE+/cdjG

個人輸入♪個人輸入♪

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 19:12:25 ID:Po86441z

>>926
俺から買う

929 ：926：2006/06/03(土) 06:55:09 ID:r/Q+L+38

>>928
同じ思惑の方ですか?w
少し鳴らしこんで気に入ってからでないと
システム拡充決断できず。すみません。

930 ：926：2006/06/03(土) 06:59:34 ID:r/Q+L+38

とりあえず昨日11Ｌ来ました～。
まだ、エージング済んでませんがレポします。
低音が豊かでわりとビックリする。
ＪＰＯＰが意外と普通に聞けるのも満足でした。
クラシックはさすがにかなりいいですね。
女性ボーカルということでカーペンターズ
かけてみたが、これもかなりまったり出来た。
スピーカーと対峙して真剣に聞くというより、
部屋に広がる音楽をＢＧＭ的に楽しむのには
いいでしょうね。
ただ、店頭で試聴したときのようにフワッと
広がる感じと少し違うのでアンプも検討しないと。
エージングの問題かも。
今はＡＶアンプなもので･･･。
フォステクスのフルレンジ一発
使って耳が痛くなるぐらいのＪＡＺＺの
パーカッションの音とか聞いていたのでちょっと
物足りなさも感じつつ。あれは一時間もかけていると
止めたくなるので、ＢＧＭ的に聞きたかった私には
良かったようです。
何より見た目が良いですね。美しい仕上げ。
購入した方はハコ開けるとき慎重に。
カッターグサッと入れるとトリセツ真っ二つです。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 09:26:15 ID:TUTtxkBV

俺もモニター的な音に疲れるから
柔らかめな音もとめて買った
硬い打楽器系とかゴリゴリのエレキベースは期待できないけど
エージングすすむと多少出てくる

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 10:14:39 ID:hzn3XQ+K

プロ用モニターは、疲れるような音はしないよ。長時間のリスニングに
合わせて作られているから、どちらかというと、マイルドな感じ。
スタジオモニターなどと云って売られているものは、アマチュアをター
ゲットに作られていることが多く、ギンギンの音がするものもある。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 12:48:59 ID:vYOQ5ajh

10Mはマイルドじゃないけどな。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 14:20:38 ID:hzn3XQ+K

プロ用の１０ＭＳはマイルドだよ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 15:04:21 ID:vYOQ5ajh

PC2002Mと組み合わせるといい感じになるがな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 15:12:08 ID:hzn3XQ+K

マイルドでガッツ。　１１Ｌとは正反対の音かな？

937 ：926：2006/06/04(日) 02:55:46 ID:kMZIkREY

エージング期待します。もう少し明瞭な感じに振れても
いいかなと思っていましたが、半日ならしっぱにしといたら
わりと良くなってきた。なんと言うかすこしすっきりな音に。
やっぱ最初は各所硬いのでしょう。ちょっともやもやしてるかも～
と思ったのですが、大分とれました。
スタンドがないからこれから選びます。
このへんかな？www.wakatsuki.co.jp/items_st.html#
のST300とか。
お勧めお願いします。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 19:04:33 ID:1vXSzqzm

私もST300使ってます。
11Lの持ち味を生かす感じでとても気にいっていますよ

私の場合床が弱いので、付属スパイクは使わずに某品館オリジナルの
人口大理石ボードを天板にかませて11Lをのせています。
純正金属天板の若干イヤな響きが緩和される感じでお奨めです。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 19:09:17 ID:EoRQnrg6

>>971
タンノイの安い奴や、
KEFの安い奴なんか無難じゃないかな。

後QUADのLシリーズスレによると、
11Lにマラの安い奴が合うらしい。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 19:14:04 ID:EoRQnrg6

>>971
タンノイの安い奴や、
KEFの安い奴なんか無難じゃないかな。

後QUADのLシリーズスレによると、
11Lにマラの安い奴が合うらしい。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 19:16:46 ID:EoRQnrg6

誤爆の二重書き込みすいません…

942 ：926：2006/06/05(月) 20:55:34 ID:8u9uPXbi

>>938
レポありがとうございます。大理石はスタンドの下
という事でしょうか。もうちょっとスピーカーの
見た目を殺さないオサレなものも欲しいですが、
なかなかいいものがありません。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 21:35:53 ID:+fsJqeHc

909の先生！　
初級者脱出にぴったりの3
0万～50万くらいのSP教えてください。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:07:07 ID:VBYzhp6r

ＡＴＣ，Ｗｅｓｔｌａｋｅ，ＪＢ，ＪＡＭＯ，通に移れるＳＰが沢山在る。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 23:11:52 ID:EbmD4pyE

たくさんあるよ
選択は単なる好みだけど
だからこの価格帯ではこのシリーズはお買い得な優等生だって
ただ22Lに手をだすならあと数万ためて他に手を出したほうがいい気がする
スタンドいらない分21Lまでが買い得な気がする
このメーカーの高級機と比べるのも野暮だろ
価格違いすぎるし
我が家六畳オーディオに俺は多くを期待してないしなぁ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 23:16:30 ID:EbmD4pyE

金のあるやつがこれメインにするわけないだろ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 23:29:47 ID:FGufVNBR

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 23:30:25 ID:HH7vxhvQ

使ってるSPで、通かどうか決まるわけじゃないけどな。
価値が分からないと。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 23:34:00 ID:FGufVNBR

>943
すくなくとも、フルオケクラ系聴くならマルチしかない。
まあ、これから先は個人趣味のカテだからね。
50ﾏｿ出せるなら、選択肢はあるけれど。
自作系OKならまあ、幸運かもねｗ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 11:09:04 ID:6QxPC+DQ

>>949
>フルオケクラ系聴くならマルチしかない。

「縁なき衆生」ってことば知ってますか

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 17:42:36 ID:CPwn6sg9

うちはスタンド、DIY店で売ってるガラス四段棚(3500円)買ってきて
上から下まで建材用の長ネジ(1メートル)通して剛結したっス
高ナット使えば高さの微調整やスパイク(TAOCとかから出てるっス)も
使えるけどステンレスネジから二本削り出したところで面倒くさく
なったんで袋ナットをスパイク代わりにしてるっス
ヤフオクのはインチネジのも多いから注意っス
最上面は人工大理石は高いので中国産天然大理石置いてるっス
スパイク受けは前はトイレの補修用のタイルだったけど今はテクニカの
生産終了した制震合金っス
棚にはちゃんとDVDソフトとか入るのがうれしいっス

952 ：926：2006/06/06(火) 20:36:41 ID:gzhvjPbk

>>951
なんかすごいっスね。
うちは以前棒と棚板を連結してラックを作るシリーズの
木の棒だけを使って作りました。
三本直立で途中で二本ずつ連結するバーを
横に渡すタイプです。どっかのホームページを参考に
したんです。面状の台がない分下への音の抜けが良いとか
いうやつです。ご参考まで。
今回はＳＰがかっこいいので既製品を狙っています。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 03:36:37 ID:+itiSqJY

11Lを卒業としたら、次はどの辺りのSPがお勧め？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 04:02:00 ID:+itiSqJY

NHT Classic Two ってのはどう？
他に、タワー型に移行するって選択は？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 05:33:22 ID:7VtmSaFb

>953
もうフロア型しかないでしょ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 18:00:49 ID:hVDm0Vij

11Lに組み合わせるアンプの候補をアーカム、CEC、マラにまで絞ったんだが、
近くにCECとアーカムを視聴できる所がなく困ってます。
ロック、ポップスがメインで、空間に広がる感じ、スッキリだけど楽器の生々しさが
あるものをと思ってますが、どのメーカーが良さそうですか？
アドバイスをお願いします。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:50:58 ID:8xOlXPNp

予算がそこそこならマラの6000番台にしときな
悪い話聞かないし、相性かなりいいみたいだしね
俺は聴いた事無いけどもうちょっと出せるならアーカムも面白そうだよね

上の2機種と比べるとちょっとCECは見劣りすると俺は思ってる
空間とか、スッキリとか重視するなら余計ね
やっぱりマラじゃないかなぁ？
中でも新しい001系より何かと評判の良い6100SA2あたり
が安くていいかもね

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:00:27 ID:f2Le/QRN

21LにマラPA01直結だがそこそこいい
プリメは金貯めてから買うよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:44:28 ID:Q2+sQwAi

プリメーラか、日産もいい車作っていたな。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 00:11:31 ID:4zc8kd53

はいはいなんでやねんなんでやねん。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 01:15:29 ID:rDFNBlN3

>956
ROTELのプリメリにしておけば問題なし。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 09:50:53 ID:j9kTYxoK

マラは空間表現も中々良いし、
すっきりした音だと思うし、
弦楽器なんかは良い感じに鳴ると思う。

でも生々しさはどうかなあ…少々薄くて軽い音だし。
それと低音が弱い気がする。
ポップスは良い感じだと思うけど、
ロックは…どんなロックかにもよるけど、
要試聴だと思う。好みに合うなら安くて良いんだけど。

それと957の言うように6100SA2の方が良いと思うよ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 13:10:15 ID:kHYjpf+c

>>501の組み合わせ使ってるヤシいたら詳細レポート頼んます

964 ：956：2006/06/08(木) 22:35:34 ID:xF2zkiAE

>>957,>>962
とりあえずマラにしとけば満足できそうな感じですね。
でも音が軽く低域が弱いってのが悩む理由ですね。
その点、アーカムは良い感じに鳴ってくれるかなーと思って
候補に入れてるんですが、どんなもんでしょう？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 01:19:53 ID:1mguzanx

6100SA2で11Lを鳴らしていますが
低域不足、それほど言われてる程でもないですよ
11Lって結構暖色系で中低域が厚めな音作りですから
割と引き締め系の音作りのマラと組み合わせる事によって
結構美味しい音になります。

マラはスカキンというのが一種のピュア板の通説に
なっているみたいですけど、俺的に決め付けるのはどうかと
むしろライブ盤のような自然な空気感を感じる低域だと思います。
スタジオ録音が好きかライブ録音が好きかの好みの問題でしょうかね？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 02:07:10 ID:590n5ZhG

アンプレポ、便乗でローテルとのマッチングをご存知の方
いませんか？
ＣＥＣはＣＤＰとアンプのセットで聞いたことあるのですが、
どうも、ＳＰのもつ華やかさ、空気感のようなものが
地味になってしまい、わりと普通な印象になってしまった感じがしました。
ローテルも素質いいみたいですが、やはりＣＥＣ的な味付けで
薄めな感じでしょうか。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 00:48:50 ID:SLBg3bRD

アンプの制動力が強いと、過制動でコーンが動けなくなって地味な音になるの
でしょう。ＫＥＮＷＯＯＤのなるべく安いアンプが１１Ｌには良いとオーディオ
ショップの人が薦めていました。プロの話ですから、本当でしょう。マランツは
ツマランとだじゃれを言う人がいるように、中庸で面白くないかも知れません。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 01:03:51 ID:FRMZ06vm

マランツとの組み合わせは奇麗にまとまるといった感じかな。
しかし962さんと同じだけど、少し薄くて軽めの傾向だと思う。
中古で手に入るなら、creekが音に密度感があって良かった。
マランツほど帯域は広くないけれど、11Lの魅力は引き出される。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 01:22:11 ID:JAQUDmNA

>966
価格のバランスからもローテルのRA-02はお勧め。
この価格帯では特にクラ系は絶品。11Lと合うと思われ。
よく素直系といわれるが、情報量、駆動力も十分な上での評価。
ただ試聴できる店が少ないのは残念。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 01:26:34 ID:7JfMz7rw

>>967
釣りか？
プロの話（お薦め）は売る側の論理によるものが多く、
買う側の論理とは異なると思うのだが…
とにかくデノンを薦めてくるプロが多いしｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 05:07:09 ID:sDG8sPkv

>>970
967は、粘着してた荒らしだろ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 10:34:51 ID:wDs3H+PA

>971 粘着質気質だな！

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 11:39:35 ID:TNbdU+Tu

ほら図星ｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 13:22:55 ID:EfxaaPlb

RA-02も候補にしてみます。ありがとうございました。
しかし、ほとんど見たことないですね。
CECは意外とあるけど。creekはかっこいいですね。
ちょっと高いけど、11Lも見た目重視から見つけたものだし、
そういう予感みたいなものも大事ということでcreekも聴いてみます。
しかし、これもマイナーですね。見つかるかどうか。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 12:58:01 ID:k5esMEGm

マラはスカキンって、昔のと比べての話だろ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 02:40:43 ID:ze3yTfdI

今使ってるのカマデンなんですけど
SM6100SA ver.2にしたら音は大幅に上がりますよね？
どうなのかな。デジタルアンプはよくわからん。
あとオンキョーはどうですか
けっこうあの甘ったるい音好きなんですが。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 02:45:48 ID:5DLcSP7n

QUADもライトがでて、、、おしまい。