有限会社 サンシャイン

製品のモットーは
１．リーズナブルにして効果絶大なこと。
２．絶対価格が高くなるものも作るかもしれませんが、他にはない、オーディオファンにとってワクワクするようなもの・・・・

オーディオアクセサリーメーカーとして正直良いか悪いかいまいちわからんサンシャイン。
このスレで使いこなし・効能効果などについて語り合いましょう。
ホームページのごあいさつを読めば進藤様の事が少しは理解できますよ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑絶対に読め（笑
ブログ
ttp://blog.a19.jp/sun-sha/
サンシャイン
ttp://www.sun-sha.com/

なお、コメント投稿しても返信してくださらないそうなので要注意。
メールで問い合わせるととんでもない返信が期待できるらしい。

◆関連スレ
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173878544/

>>スレ立て乙。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 21:39:13 ID:Cl6zYo3s
サンシャインの品物は安物だからどうでもいいじゃん。
嘘だろうが本当だろうがブログがひどかろうが、安いんだから気に入った奴
だけつかえばいい。
それより最近のインシュとかケーブルとか高すぎ、あっちの方がなんであんな
高い値段になるのか説明してほしい。
安いものは騙されもしゃあないかですむけど、クソ高いアクセサリーで騙されると
ほんま頭くるで。いったい粗利どんだけとってんだ？売った奴と作った奴の
高笑いが聞こえてきおるわ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 22:08:45 ID:Cl6zYo3s
このスレはメーカーの方の書き込みが多いようですが
できればメーカー名を最後に書き込んでください。
ちなみに私はオーディオショップの元店員です。
たいして効果のないアクセサリーを騙して売りまくってました。
耳の良いお客さんに怒られた時に、こんなんじゃいけないと思いました。
店長に相談したらだったら辞めればと言われ辞めました。
はっきり言います！ショップの店員は粗利の取れる商品しか在庫も展示も
しないし、絶対奨めません！
原価が安けりゃ割引してお買い得ですよ、などと言って
原価が高けりゃ定価で販売。
経験から言うと割引率の低い商品のほうが本物が多い。
しかしショップは定価で一割しか利益を取れない本物よりも
二割引きで二割五分利益がとれる二流品を絶対に奨める。

まじめにオーディオショップをやってる方には大変申し訳ございません。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 23:00:02 ID:Cl6zYo3s
>>971
確かにおっしゃるとうりですね。

オカルトを広めているのはメーカー、オーディオ雑誌、評論家、ショップです。
特に高級アクセサリーはひどいです。どうせ耳の良い奴なんてめったにいやしねえって
オーディオファンを馬鹿にしていることは事実です。
元店員の私は言いますので間違いありません。
それとオーディオファンが高級な品物を（本当に駄目なのに）あれは良くないと
はっきり言わないことも事実です。
エージングがすすめばとか、こっちのほうが生に近いんですがとか、
お客さんの耳が悪いんじゃないの〜とか言われるのが嫌みたいですね。
駄目なものは駄目だ返品させてくれ！冗談じゃない！とはっきり言いましょう。
でないとオーディオ界にファンはずっと馬鹿にされる。
サンシャインの製品が良いか悪いかは知らないが、あのブログに書いてあることで
オーディオ界に対しては結構正しい。
元店員の私が言うので間違いない。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 23:11:44 ID:Cl6zYo3s
>>974
そうですね！
そろそろ元に戻しましょう。
メーカーやマニアどうしのくだらないつぶし合いはおもろないですわほんま。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 21:54:23 ID:jYPOU2Al
サンシャイン最高
サンシャイン製品オールコンプしない奴はもぐり
さっき届いたけど、かなり良い最強
これはヤバイ、マグネシウムらしい感じがするぜ

912 ：太陽のように光り輝くサンシャインはオススメアクセサリーメーカー：2007/07/11(水) 01:05:55 ID:Kx2Cl5rP
サンシャインのブログ最高ほんとに最高。
普通に勉強になることが書いてあって読む価値有り。
最新情報を得たいならとりあえずクリックして見ましょう。
みんなで一緒により良いオーディオを楽しみましょう。
他社のぼったくりに負けないでください、サンシャインさん！
雑誌にも今度載るそうですし、注目ですよ！
http://blog.a19.jp/sun-sha

ちなみに、サンシャイン製品、自分はDAPに1.4、CDPに1.4と0.6の2枚重ねにして使用していますが、皆様はどのように使用してますか？

批判・議論は良いとは思うけど、コピペくらいは自重しようぜｗｗｗ

クリプトンプロ
サンシャイン
クライナ

なんでこんなに社名をコロコロ変えるんでしょうね。
新興企業でブランドイメージが固まってもないのに。
トンネル会社なのかな？

2ちゃんインシュスレで宣伝活動必死にやってる、つまんないメーカ。
インフラとかサンシャインとか一生買わないよ。
ネット活動が主で、製品は効果もないだろうし。

アフォｗ

>>9
薄型だから何枚も重ねられるんだぞー！
ってかｗ
そもそも何枚も重ねなきゃ効果出ないんじゃ駄目じゃねーかｗｗ
薄いの１枚が安くても何枚も重ねたら結局高いものになっちまうじゃねーかｗｗｗ

ちなみに駄目オーオタに限ってインシュレーター何枚重ねとか得意だよねｗｗｗｗ
そうやってどんどん躍動感や響きを減衰させて喜んでいるｗｗｗｗｗｗ

>>14
「重ねなきゃ効果が無い」んじゃなくて「重ねると更に効果がある」ってコトが
読み取れないようだ

あとシートを多層にする際は、ほぼ同面積の薄い物を密着させるのが基本。

そういう物理的な基本を押さえていれば、躍動感や響きは失われない。
それが出来ないのが駄目オーオタというのには同意だが、多層だから駄目と
いうのは、単純杉

>>11
いやクリプトンプロは別会社でしょ。
OEM生産しているだけで。

アンチが現実に打ちひしがれる写真貼っちゃいます＾＾

ハイエンドショー
http://www.phileweb.com/news/photo/200705/KANJITSU-PSAUDIO_big.jpg
ハイエンドヘッドホンショー
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a0d/soundrabbit/6611007.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0dd/headphones-music/6615954.jpg

創価。

このスレの荒れ具合がまさに・・・（>>20へ続く）

マグネシウムの音

>>17
どうりで薄くてカリカリの音だと思った。

なんて言うと慌てて進藤ちゃんが出てくるかな？ｗ

ハイエンドもヘッドフォンも使って下さいと頼めばどこだって心地よく引き受けてくれるよ。
それにラックがクワドラスパイアじゃ威張れないやねｗ
もっとしっかりしたラックならサンシャインのスカスカシート使うとかえって音悪くなるよ。

こういう主義主張を恥ずかしげもなく行い、正義の味方のような振る舞いをする人間には
ろくな奴がいないし必ず裏があるもんだ。

例えば製品の安さをやたらと強調し他社全てがボッタクリのような言い方をしてはいるが、

クライナＰＲＯのスタンドは全部マグネシウムで出来ている訳ではないし、しかも
唯一マグネシウムを使用している箇所の支柱にしても純マグネシウムではなくて
安価なマグネシウム合金。
その証拠にマグネシウムの制振性を謳いながら中身には安い砂を詰めている有様。
支柱以外は薄っぺらなアルミ板と鉄板をボルトも使わずに貼り合わせただけの非常に
低コストな作りであるのがよく見れば判る。
薄型シートにしても純マグネシウムなどではなくマグネシウムを含んだ安価な金属
シートの貼り合わせに過ぎない。
しかも確固とした判断基準がないもんだから何種類もの厚みで売り出す始末。

おそらくだが、マグネシウム関係の会社にいた、もしくは関係があるというのだけは
事実なのだろう。
そのルートがあればある程度材料を安く仕入れる事は可能だからだ。

こんな詐欺師まがいの男の主義主張なんぞ、冷静に観察すればどんどんボロが出てくる
ものなのだが、一番悪いのはこんな詐欺師の主義主張を真に受けてしまう愚かな
馬鹿オーオタどもだ。
こんな詐欺師の軽薄な台詞に騙されていたら一生いい音も出せなければ、結婚も出来ないぞ。

他はどうか知らんが、薄型シートは最初から『鉄をベースに亜鉛、アルミを混ぜた金属で
樹脂系の制振材をサンド』と書いてるし、それが『弊社が得意としているマグネシウム単板
より振動吸収性が高く』ということで、何が何でもマグネシウム最高とは言ってないんだが。

薄さが2種類あるのは、重ねて使うにはその方が都合が良いということが分からないんだね。
1種類しかないと、同じ物を重ねるから癖が出る恐れがある。

梱包にしたって、ビニール袋に入れてあるだけで、安価に提供するという姿勢に嘘は無い。

マグネシウムインシュレーターは知らんが、薄型シートは特に木製の棚には効果が高いので、
重宝している。

>>23
そりゃ正直なところもあるだろうさ（なかったら大変w）。
それを１つのウソでぶち壊してるんだよね。
なんであんな数字を捏造したのかな、2.5倍と言っとけば何の問題も無かったのに。

そもそも他社批判をするメーカーって・・・大人としてどうなんだろう。
本当に質で勝負するなら、そういう嫌味と感じられる表現は避けるべき
決して紳士的な態度だとは言い張れないでしょう。
人間性、会社性に欠けたものと判断してもよろしいでしょうか？

買った人間の意見を言わせてもらうと、薄型ボードは使い勝手が悪いよ。
もし１辺が５ｃｍくらいのスペーサーのような形だったら、他のインシュの上に置いたり、
機器の足以外の所に置くなどいろいろ試すことができるのに、できないからウチでは0.6が使い道がなくてゴミと化してる。
音への効果も、使いこなしが限られるという理由で、限定的な評価になってしまう。
なぜメーカーが薄型ボードにしたかと言うと、想像なんだけどボードと称して売れば割安感が出せるのと、
加工費が安くできるからじゃないかな。（スペーサーだと枚数が増えて切断面のエッジの仕上げ加工の手間が増えてしまう）
本当にユーザーの立場に立ってるなら、スペーサー型の製品も出して欲しい。
スピーカーのように振動のエネルギーの大きなものに使うには、制震能力が足りなくなるかもしれないけど、
アンプなどには良いと思うんだが。

>>26
薄型シートはラックの棚板の振動をダンプするのが目的だから、棚板とほぼ
同じ面積が必要。１辺５ｃｍ程度のスペーサーじゃ意味が無い。

スペーサーとか機器天板に載せるとかなら、フォックが良い。

社名がダサいし胡散臭い。

超SN（笑

効果がなかったら即ゴミってひどい

そして

「ド〜ン」
「バ〜ン」
「デ〜ン」
「ドカ〜ン」

恐ろしく自然に練り込まれた表現

>>15>>23
薄型だから２枚重ね３枚重ねって・・・
元々１枚でも多層構造の意味がないじゃんｗ

それにサンシャインの薄型は割と癖が強いから
２枚３枚重ねたら、あの癖が強調されるだけだよ

シャリシャリチンチンシャインシャイーンっていう音

↑これ冗談じゃなくて本当にこういう音になるの
こういう音を解像度が上がったとかいう椰子多いんだよね
サンシャインの薄型ボード使って喜んでるのはみんなそういう椰子

多層構造といっても、0.6mmは0.3＋0.3、1.4mmは0.6＋0.8だからね。

これ１枚ですべてOKと言う物ではなく、これまで放置されてきたラック棚板の振動を
ローコストで低減しようという商品だよ。そうすることで、相対的に機器のインシュレー
ターの効果が高まる。

で、サンシャインを敷いて「シャリシャリチンチン」になるのなら、それは棚板とシート
の密着度が足りない可能性が高い。

金属単板である以上、どうしても若干の反りはあるから、表裏前後を入れ替えて
置いてみて、一番鳴きが少なくなるように置けば良いだけの話。

ちなみに密着という点で一番相性が良いのは表面が木質系の棚で、金属やガラス等
では不利だと思われ。

↑使いこなし講座ですかｗ

密着性が足りなくても、いい素材だったらいい音になるもんだよ。
サンシャインがシャリシャリチンチンになるのは素材自体が駄目な証拠だね。

ラックとの相性というのもおかしな話。
いい素材ならどんなラックでも効果を発揮するもんだよ。

ラック棚板の振動を低減させようとする製品で、しかも密着性が悪いと音が悪く
なるならば、ラック棚板と機材の間ではなく、棚板の裏に両面テープなどで
貼り付けるべきじゃないのか？

サンシャインの言ってる事、やってる事は矛盾だらけ。

やっぱりダサいサンシャイン。

性犯罪事件の実態と遺族の悲しみ

東京都足立区東綾瀬で、１８歳と１６歳の少年が帰宅中の女子高校生を誘拐、両親も
同居する自宅に監禁し、暴行殺害する事件が発生した。４０日の監禁中、少年らは
被害者の陰毛を剃り、手足に揮発性オイを塗ってライターで火をつけ、熱がるさまを
見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささっていた。
　このような犯行にもかかわらず、未決勾留期間が刑期に算入され、仮保釈制度が適用
されるため、主犯以外は全て６年程度で仮出所、主犯も今年には仮出所した。服役中は
給料（作業報奨金）が支払われ、土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。
主犯は７月と１１月の大検（高校卒業程度認定試験）を受験するという。
　受刑者１人当たり月２０万円の税金が投入され、被害者側の税金（消費税を含む）
で賄われている。一方、被害者の遺族は、検死場所から遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。　女子高生コンクリート詰め殺人事件 より

　　　詳細は、女子高生コンクリート　lynch　で検索して下さい。　

叩いて鳴きが無い物を敷いてシャリシャリチンチンになった経験は漏れには無いもので。

仮に>>34がホントにサンシャインを買って使って（棚を叩いて鳴きが無い状態で）そういう
音になっているのなら、漏れなら装置のキャラクターを疑って対処していく。

サンシャインが原因かどうかを切り分けるのなら、少し高くなるが軟性のフォックSH-22を
敷き詰めてみれば良い。

物理的な素材を使う以上、相性的な面は必ず存在する。万能な素材こそ存在しないよ。

叩いた時の単発の振動と、機器に敷いて連続した振動がある場合とは単純に比較できないと思う。
サンシャインのシートは薄い分、吸収できるエネルギーが少なくて
叩いた程度なら吸収できていても、連続した場合には吸収力が間に合ってないんじゃないかな。
そして限界を超えるエネルギーが入ってきたとき盛大に鳴き始めるんだと思う。
薄くしたために限界が下がって鳴きやすいものになって、
それを解消するには数枚重ねなければいけないというのはちょっとおかしいと思う。

そういやあ、漫画『キン肉マン』にもサンシャインってのが出てくるな。

敷いて音が良くなったと思うヤツは敷けばいいし、悪くなったとおもったり、ハナから信じないヤツは敷かなければいい。
ただそれだけ。
サンシャシン　is freedom

自分は真空管を使っているのですが、かなり良くなりましたよ。
1.4をプリとパワーの下に敷きました。
なんというか音量がはっきりあがりました。
CDはCECのベルトドライブにシュアフレックスを使用しているせいか
あまり効果がなかったです。
ちなみにパワーの下には御影石も敷いてあります。
マイルス　イン　ベルリンの最初の足でカウントをとるあの音が
かなりリアルに再生されました。

↑まずパワーの下の御影石が音が最悪。
御影石に比べればサンシャインの薄いボードの方がマシだっただけだろう。
プリが良くなったと感じたのはよっぽどしょぼいラックのせいでしょう。
他のインシュレーター使ってるＣＤで効果が出なかったのが何よりの証拠。
サンシャイン使うより全部シュアフレックスにした方が良かったと思うよ。
足踏みのカウントが明瞭になったのはその帯域がサンシャインで強調されたため。
別の帯域で引っ込んだ所は不明瞭になったりマスキングされて見えなくなった
部分も多数あると思うよ。

>>42
いくらサンシャイン嫌いでも良くなったとしてるレポにまでケチつけるかね？
ここまでくるとアンタ業者？
と聞きたくなるな。

ハイエンドショー
http://www.phileweb.com/news/photo/200705/KANJITSU-PSAUDIO_big.jpg
ハイエンドヘッドホンショー
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a0d/soundrabbit/6611007.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0dd/headphones-music/6615954.jpg

>43
残念だけど業者じゃないよ。お宅が俺を業者と思う心理もよく解らんが・・・。
それにケチつけてるんじゃなくてアドバイスや忠告だと思ってくれ。
事実を述べてより良い音になるようにしてやってるんだから文句言わんでくれ。
サンシャインの製品は癖が強いしハイ上がりでシャリシャリした音になるという
のには他の連中に同意する。
その癖をクオリティが上がったと履き違えてる人間を正しい方向に導いてやって
るんだからありがたい行為だと思ってくれ。

>>43
そもそも、業界全体で潰しにきてるんだからまともな評価はされないだろ

↑だから俺は業界人じゃないんだって。
サンシャイン社長さんの思い込みブログの影響をモロに受けるとこうなるのかい？
お宅みたいに変な影響すぐに受けるのがいるからあんな程度の音の製品しか作れない
メーカーが存在し続けられるんだろうね。

中二病がんばるなー

アンチさん、ヤフオクまだ？
沢山買ってヤフオクに安く出してくださいね。お願いします。

>>49
4枚オクで出すから買ってくれ。
ばらして売った方がやっぱいい？

>>47
他にも嘘で胡散臭いメーカーのアクセサリーを知ってたら教えてください。
先生。
それとシュアフレックス以外で安くてお勧めなやつも。

ハイ上がりだろうがなんだろうが、好きな音で聞けばいいじゃん。

>>45
>事実を述べてより良い音になるようにしてやってるんだから文句言わんでくれ。
そんな押し売りいらねえよ(w
業者以下だな

ここまで荒れるメーカーも珍しいな

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　＜ブログが凄いことになってるお
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

サンシャインが出しているようなシートを評価する時には、それを敷いた棚が
どんな素材なのか、機器に付いている脚は何なのかという情報まで必要だよね

ちなみに漏れは棚は21mm厚合板、脚はプレーヤーが焼結合金のピンポイント脚、
アンプは鋳鉄製

直接シートの上に機器を載せると滑るので、薄いゴムシートをスリップ止めに脚と
シートの間に挿んでいる

この状態では全然シャリシャリしないのだが、ID:4O0LUHmq はどんなセッティングで
聴いているのだろう？　ID:4O0LUHmq はまずそれを晒す必要がある

だからみんな業者だって
ほんとみっともねーなー
腐ってるよこの業界は

>49
何千円のものヤフオクに出したって二束三文。
それに俺は１．４ｍｍ1枚しか買ってないしこんな音の悪いもの２度と買う事はないよ。
その１．４ｍｍは現在ＰＣのモニターの下に敷いてるよ。
羨ましいだろ？サンシャイン信者さん。
>51
前にも書いたが御影石のアクセサリーだね。
つまりムカイとかそういうところ。
御影石は重いというだけで音質的には悪くなるだけで何の取り得もない。
音が乾燥してささくれ立ってきつくなるだけでサンシャイン以下だと思うよ。
安いアクセサリーでお薦めはfo.Qだろうな。
但し薄いものを極少量使う事。使い過ぎは間違いなく余韻や躍動感が無くなる。
>53
お前のような感性も耳もない屑こそ人の意見を聞くべきだ。
>56
まずラックは３０ｍｍ厚アピトン合板で組んだ特注物。
その他にクワドラスパイアの標準のものとＴＡＯＣの古い鉄枠に鋳鉄粉サンドイッチ
した板を乗せるものでも試している。
どの環境においてもサンシャインは同じ傾向になった。
ハイ上がりで粉っぽくザラザラしたというかシャキシャキシャラシャラした音だ。
この独特の癖を解像度が高いとか履き違えているのがサンシャインの信者であり、
サンシャイン社長自身だ。
>57
だからサンシャイン社長のブログ読み過ぎ影響受け過ぎなんだって。
ほんと情けねーなー。

>56
言い忘れたけど機材の脚とサンシャインの間に何か入れても駄目だからね。
うちではfo.QやＪ−１や薄いクロロプレンゴムなども挟んでみたが、
サンシャインのシャキシャキ感は多少抑えられるだけで消える事はなかった。
それどころか挿入した素材の音にサンシャインの癖がブレンドされる妙な
音になりハイ上がりはそのままで更に抑圧感のある音へと成り下がってしまう。
サンシャインと御影石はないのが一番だと思うよ。

つうかキモ過ぎ・・・
お前が嫌いだからってさも一般論のように・・・しかも粘着。

相変わらず糞が湧いてるな。

シネっていってるだろ。

真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ

あたたかいご声援ありがとう
真鍮バッフルのV1ｼﾘｰｽﾞをよろしくお願いします
艶乗りサイコーです

>>58-59
サンシャインシートを載せた棚は分かったけど、機器の脚は？

漏れの経験からすると、サンシャインシートに限らないが、フォックを多く使って
「余韻や躍動感が無くなる」場合、機器そのものあるいはコンセントやケーブル
などのダンプ不足が原因のことが多かった

つまり、1箇所振動の影響が激減したポイント（この場合は棚板）が出来ると、
他の箇所の振動の影響がかえって大きく出てしまうケースだ

もっと言えば機器そのものがそういった振動の影響込みで音作りをしている場合
もある。高級機ならそんなことは滅多に無いが、コストの制約が有る中で音を
まとめなければならない普及機や中級機ではその可能性が大きい

何にせよ、ID:4O0LUHmq は特定のポイントにばかり目が行って、本丸が疎かに
なっているように見受けられる

>>58
1.4をPCのモニター(ブラウン管　PED-W17M)とDVDプレーヤーの下に敷いたら
なんか凄く画質が良くなりました。
今日foQのターンテーブルシート買ってきました。超良いですね。
先生の言うとうり、2枚重ねより1枚のほうが良い結果でした。
使い過ぎは禁物ですね。
他にも面白い使いこなしがあったら教えてください。先生！

もしかして進藤吸収としての役割でなくて
鉄板層のノイズ低減が効いてるのか・・・
単純なことに気がつかなかった俺

「お宅」「正しい方向に導いてやってる」などの単語と
自意識過剰な全レス

ソナスやジェフのスレで暴れた池沼だな

正しい方向に導いてやってる
・・・どっかで似たような表現を、ああブログか

お前ら自重しろ。

買収されないように、有限会社にしとるんだろうか？
それとも・・

皆さん無意味な想像と妄想ご苦労様です。
>60
粘着じゃなくて熱心とか真剣とか親切とか言って欲しいね。
ブログで凄んで騙す業者に毒されたオーオタの目を覚まさせてやってるんだから。
>62
つまらん機材自慢はしたくないので判る範囲で説明するからね。
トランスポーターの脚は標準のスパイクに受けの組み合わせ。
ＤＡＣは脚らしいのがないので（横一線の樹脂系のもの）黒檀にダイヤモンドを
組み合わせたスパイク状のインシュレーターを使用している。
プリアンプはおそらくハイテク系の樹脂だと思うがグレー色の大き目の脚。
パワーアンプは面でも受けられるスパイク状のおそらく鉄製。
但し筐体自体がアルミと真鍮と鉄で組み合わせてメカニカルグラウンディング
って構造になってるものだ。
これがメインシステムだがその他にもサブシステムで鋳鉄製の脚のプレーヤーや
銅製の脚のアンプなどでも試している。で何か文句ある？
>63
本当なら良かったね。うちではＰＣモニターの変化は判らなかったけど。
ちなみにfo.Qは少量使う分には音色も変わらずＳＮや立体感や躍動感が改善
されて素晴らしいが使い過ぎると躍動感がなくなるだけでなくひりつく（痛い）
音色が乗ってくるから注意してくれ。以上。

「正しい方向」とか言ってるヤツ自体が間違っている場合が一番多い。

皆！今日付けのサンシャインのブログ必見！

「マグネシウムの振動吸収率は、正確にはアルミの267倍」とのことですよ。

http://blog.a19.jp/sun-sha/

250倍は大嘘だったんだな
アンチの指摘は正しかったわけだｗ

>>69
大層高価なラインナップを使ってられるようだが、それで何で高々1万円も
しないアクセサリーで音が改善されないからとそんなに必死になってるのか、
漏れには理解出来んが

62にも書いたがフォックを大量に使って『ひりつく（痛い）音色が乗ってくる』
のは、機器やコンセントやプラグ（音声と電源）など、どこかにダンプ不足の
ポイントが潜んでいると思われ

意外な盲点として、機器底板とラック棚板との隙間が共振していることも
あるので（振動対策がレベルアップしてくると結構無視できない）、ホーム
センターで売っているＡ４サイズの滑り止めフェルトを挿入する（脚の下で
はなく、底板の下面の棚板の上に置くだけ）だけでそういう痛い音色が排除
できることがある

更に徹底してやるなら、機器内部の振動対策も必要。密集したコンデンサーを
エポキシで連結するとか、コンデンサーの頭に銅箔を貼るとか、筐体で熱を持た
ない箇所にフォックを貼るとか（もちろん自己責任になる）

そこまでやって駄目なら仕方が無いが、いくらサンシャインやフォックを敷いたり
載せたりしても機器内部で発生するパーツの振動までは止められないからね

マグネシウムが凄いのは分かったけど
実際サンシャイン製品のマグネシウムはどういうもんを使ってるかって事ですよね。
自信を誇るものなら公開すりゃ良いのに。
しないってことは・・・

↓コピペ

２ちゃんねるで貴社がとりあげられていますよ。
素晴らしい製品を広めるべく、いろいろと事実だけを語って私も参戦したいと考えています。
マグネシウムサイコー！オーディオボードサイコー！
アニソンとジャズがめっちゃかっこよく鳴るぅ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184464466/

咽び泣くぅ〜！
| 実際の減衰能の計測はしないの？ | EMAIL | URL | 2007/07/17 07:05 PM | plFJ3736 |

>>71
そのHP読んだけど80/3って何の式だ？
金属業界に出回ってるという減衰能対数表とやらも見つからんかったし。

80/0.3だった。

SCSIの速度は凄いんですよ！
ZIPの書き込み速度は凄いんですよ！
1000BaseのLANはめちゃくちゃ早いんですよ！

そういうもんさ。
所詮理論値紹介紹介。

つ 【耳掃除】

>>75>>76
http://blog.a19.jp/sun-sha/
相変わらずの嘘八百です

これってカルト宗教団体の「これが定説です！」みたいなもんで
トンデモ理論をさも本当の事のように自信満々に説法すると
>>71>>72みたいな愚か者が入信してしまうという図式なんです

ちなみに金属では振動吸収は出来ません
金属の共鳴音が付帯音として再生音に追加されるだけです
内部損失で突っ込まれて鉄は優れた素材だなんて言い訳してるけど、
減衰特性だけをとれば鉄は減衰時間はとても長く悪いです

結局マグネシウムの独特の癖が付加された音が解像度が高いと
履き違えているか、好みの音に近付いたと思い込んでるだけです

内部損失が高くて振動吸収性が高いというのも大嘘ですし、
内部損失や振動吸収性が高い素材なら樹脂やゴムの方が
遥かに高いものがあります

内部損失が高く振動吸収性が高い＝音が良いなら、
間違いなく樹脂やゴムの方が音が良いという事になり、
この点でもサンシャインは凄く矛盾しています

マグネシウムの音がいいと思ったから製品化したって
正直に言えばいいものを・・・

>マグネシウムの音がいいと思ったから製品化したって
>正直に言えばいいものを・・・

仰る通り。
金属しかもあれほど薄いシートで振動吸収なんぞナンセンスだし、２５０倍
（失礼しました２６７倍ですね進藤さんｗ）の振動吸収能力とかの嘘も酷い。
しかしユーザーが使って良くなったと思うなら、それは仕方ない事。
シャリついた軽い音である事は間違いないと思うけど好みは好み仕方ない。

>>79
>>77で書いてるじゃん。

相変わらず糞が湧いてるな。

シネっていってるだろ。

真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ

あたたかいご声援ありがとう
真鍮バッフルのV1ｼﾘｰｽﾞをよろしくお願いします
艶乗りサイコーです

相変わらず糞が湧いてるな。

シネっていってるだろ。

真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ

あたたかいご声援ありがとう
真鍮バッフルのV1ｼﾘｰｽﾞをよろしくお願いします
艶乗りサイコーです

朝一番の仕事がこれか

２ちゃんねるに書き込んでる暇あるんなら、もうちょっと研究してくれよと

安いし店員も薦めるんで１枚１番安いのを買ってきてみたけど、う〜ん.....
なんか明らかに金属って音じゃない？これ。
シャキッ！って引き締まる感じはあるけど、どうにも不自然な音に聴こえるんだけど.....
安いからまあいいか.....

0.6mm１枚安いから買ってみたけど…敷くよりも機器の天板に載せた方が良い結果が。

最近の流れは酷いな
全部他メーカーの潰し書き込みにしか見えないｗ
オーディオ業界怖すぎる

ブログの最新コメントに2ちゃんねるについて書いてあったよ

↑それはこれだね↓

>こんにちは、お世話になります。2ちゃんねるですか？
>以前とあるメーカーの方から言われてこれの存在を知りました。
>そして今回拝見させていただきました。しかし残念なことに、
>ここに毎日どれだけの数の人間が見ているのか、正直多いとは
>思えないので興味がなくなってしまいました。
>もし多いようであれば私の性格上必ず実名入りで参戦＝営業活動
>をすると思います。
>従いまして、現状サンシャイン関係者が書き込みをするということ
>はゼロです。
>また、マグネシウムなどの特性で誤ったことを書いたら最後、
>弊社の存在はないと思います。ただ、こういうところに登場してくる
>オーディオマニアの方にしろ、業者？の方にしろ、大ベテランである
>ことは間違いないでしょうから、何を言われても話題に上るだけ光栄
>であると受け止

普通の常識ある人間が書く内容じゃないよね

2ちゃんねるのアクセサリー系のスレの方が来客数は多いんじゃないか？
有利な情報かどうかは別として。それにしても、普通答えるか？
こういう書き込みは当たり障りないように反らすべきだと思うのだが。
釣られ過ぎでしょうに。

馬鹿にも丁寧に対応してくれるいい人ですね

あまりにも、インシュのスレが過疎化しているので、以下誘導。

◆関連スレ
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184467625/

>>90
真っ当な人なら無断転載せずにリンクで済ませると思うよ。
常識があるとは思えないけどね。

しかし、三社叩きが過ぎて醜いねぇ。
Mgが気に入らないなら、他にもあるだろうに。
KRYPTON-PROとかKEYNA-Proとか？

Boardだったら、KRIPTONとか興味があるけど。
ん？KRYPTONとKRIPTONって関係あるのか？それで社名変えたのか？

マグネシウムの問題じゃなくて、進藤ちゃんの態度や発言、嘘が
問題視されてるんでしょーがｗ

ふーん、気に入らないから叩くのかｗ
大変だなぁ。

ヨーロッパでは社長の態度なんかは評価されているよね
オーディオメーカーどこもだけど、不思議だが。

>>94>>96
おまいも大変だなぁサンシャイン擁護がｗ
なんで擁護するかも解らんし
>>90みたいな事ぬかしてたら誰だって嫌悪感や不信感持つはずだぞ

よほど２ちゃんに毒されてるんだね

>また、マグネシウムなどの特性で誤ったことを書いたら最後、
>弊社の存在はないと思います。

ならば嘘八百なんだから、とっとと消えろよｗ

初めて観てみたけど酷いなサンシャインのブログは。

こういう奴は妄想ナルシストって言うんだよ。

マグネシウム云々も滅茶苦茶な捏造だが、一番笑えるのは

音楽一家に生まれて親父に逆らって企業人になったってくだり。

さすがは妄想ナルシスト、凄いストーリーを考え付くもんだ。

ま、一番馬鹿なのはこんな妄想ナルシストの言葉を真に受けるオーオタなんだけどな。

広告も派手だが、叩きも極端すぎる
AETと一緒で製品外の広告や社長の人柄で敵を作ってるんだろうけど…

これだからオーディオ業界は

耳は悪くても手持ちの材料と口だけで小遣い稼ぎが出来るのがこの業界。
ユーザーも騙されないように耳を鍛えましょう。

夏厨がんばるなー

>>100
２ちゃんねるに詳しいようでｗｗｗ

サンシャインだけじゃなくて、オーディオのアクセサリー業界全般が
腐っていると思う。
何でも褒めてしまう評論家や専門誌、それらで評価された品物を何でも
（試聴もしていないくせに）在庫して奨めまくる店員。
やはりその場で試すことができたり、貸し出しで自宅で試聴できるような
システムをアクセサリーにも取り入れてほしい。
今やアンプとかスピーカーよりも値段が高いアクササリー多いよね。
オーディオアクセサリーで地雷を晒すスレだれか立ててくれないかな〜。

>>106
全部地雷w ケースバイケースなアクセ類を単品で評価しようなんて
どだい無理な話じゃん？どう考えても。

アンプになにか敷いてなにか変わったとしても、本当にそのアクセ
の効果か立証できるか？

だから、アンプにしてもスピカにしても菱餅みたいに段々重ねの阿呆
が後を絶たない。

気分で音が変わるんでしょ。それは間違いない。

>だから、アンプにしてもスピカにしても菱餅みたいに段々重ねの阿呆
>が後を絶たない。

サンシャインの薄型シートなら重ねても菱餅みたいなみっともない
段々重ねにはならないんだってさｗ
発想としては同じだって気付いてない阿呆がサンシャインユーザー
には沢山いるようだけどねｗ
同じ素材と構造で段々重ねするなら最初から厚いボードにしろってｗ
それともサンシャインを段々重ねするとあのシャリつきが少しは収まるのかね？
それはないな。益々シャリつき増大だろうなｗ

サンシャイン社長の音楽一家出身というのがでっち上げでなく本当であるならば、

社長の駄目耳が親父と上手くいかなかった原因だったりしてｗ

「お前はこんな高域しゃくれ上がった音がいい音だったと思ってるのか！
　生の音とは程遠いぞ！！お前みたいな駄目耳息子は勘当だ！！！」

エリート一家、音楽一家・・・・・・優秀な人で進藤なんていたっけか？
国内でなく海外で探した方が良いのか？
レコ芸術とかに投稿して聞いても答えてくれないだろうしなあ・・・。

>>100
の文章が気になる。どういうことなんだろう。
爆弾発言とも取れるんだけど。

2007,07,17, Tuesday
マグネシウムの振動吸収率につきまして
author : admin
お客様からメールがありまして「マグネシウムの振動吸収率がアルミの250倍
だなんて大ウソつかないでくれ！」とありました。それで私も再度よく計算をいたしましたが、
確かにご指摘のとおり間違っておりました。大変申し訳ございませんでした。
正確にはアルミの267倍でした。これは金属業界に出回っております、
金属の減衰能対数表に基づいておりますので間違いございません。
80÷0.3は267になりますので。　そもそもマグネシウムという金属は、
他の金属と比べると非常に異質なもので、特に結晶体の形がアルミなどは立方体ですが、
マグネシウムはランダムな六方体をしております。マグネシウムを
徹底的に検証したプロの方に言わせると、「これは金属と思ってはいけない、
木だと思ったほうがよい・・・」　ということで本当に金属の中では
極めて例外的に内部損失の大きい金属になります。なお、マグネシウム合金
＝アルミが2から3％含んだものは極端に振動吸収率が落ちます。1/10以下になります。
ＫＲＹＮＡ−ＰＲＯが採用しているマンガン2％との合金は5/8程度です。
この他内部損失の高い金属といいいますと、実は鉄が減衰能率でアルミの33倍の性能を誇っております。
鉄をウリにしてきた某アクセサリーメーカーが数十年に渡って
アクセサリメーカーのトップを走ってこられたという事実は、
鉄は性能的には非常にすぐれているからと言ってよいと思います

| | 09:21 AM | comments (2) | trackback (0) |

コメント
こんにちは、お世話になります。2ちゃんねるですか？
以前とあるメーカーの方から言われてこれの存在を知りました。
そして今回拝見させていただきました。しかし残念なことに、
ここに毎日どれだけの数の人間が見ているのか、
正直多いとは思えないので興味がなくなってしまいました。
もし多いようであれば私の性格上必ず実名入りで参戦＝営業活動をすると思います。
従いまして、現状サンシャイン関係者が書き込みをするということはゼロです。
また、マグネシウムなどの特性で誤ったことを書いたら最後、弊社の存在はないと思います。
ただ、こういうところに登場してくるオーディオマニアの方にしろ、業者？の方にしろ、
大ベテランであることは間違いないでしょうから、何を言われても話題に上るだけ光栄であると受け止
| サンシャイン　進藤 | EMAIL | URL | 2007/07/18 10:53 AM | y/FWUCxA |

２ちゃんねるで貴社がとりあげられていますよ。
素晴らしい製品を広めるべく、いろいろと事実だけを語って私も参戦したいと考えています。
マグネシウムサイコー！オーディオボードサイコー！
アニソンとジャズがめっちゃかっこよく鳴るぅ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184464466/
咽び泣くぅ〜！
| 実際の減衰能の計測はしないの？ | EMAIL | URL | 2007/07/17 07:05 PM | plFJ3736 |

>>109
音がシャリつかず、生に近づくアクセサリーを教えてください。
あまり高くないやつね。

>>115
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184467625/

>>112
サンシャインがＨＰやブログで公表してるマグネシウムの特性データは
他のマグネシウム採用メーカが公表してるデータや金属メーカーが公表
しているデータと違う事や、明らかにでっち上げ的データを公表してる
事を言っているんじゃないの？

ちなみに内部損失が高い＝振動吸収率が高いは大嘘。
内部損失だけで振動吸収率を割り出す事も測定としてあり得ない。
サンシャインが専門業者ではなく完全素人である事だけは明らかだ。

>ちなみに内部損失が高い＝振動吸収率が高いは大嘘。
>内部損失だけで振動吸収率を割り出す事も測定としてあり得ない。
サンシャインはそんなこと書いてないだろ？
減衰能対数表なんだよ。

池袋のサンシャインか？？

シューシャイン

理論値を堂々と書いてるのが理解できない。
それなりの実際のデータがあり、比較する形で持ち出すなら良いんだが。
少し勘違いして買ってしまう人は多いのかもしれん。

すごいな。このブログ。
デムパ臭がスゴすぎる。読むのがキツいわ。
こんなデムパを信じて買物する人っているんだな。客はおじいちゃんなんだろうか。

どうしてもオレオレ詐欺にしかおもえない。

海外のBBSで宣伝してくるわ
さて、どういう反響が来るか・・・
とりあえずイギリスあたりから攻めてみる

やめてくれよ
生産が追いつかなくなるだろ

ブログで理論値を堂々と書いてるのは「音の良し悪しは理論的に説明できる」と考えてる奴を釣ろうとしてるんじゃないかと。
ピュア板の中に、ケーブルで音が変わるか変わらないかを延々と議論してるスレがあるのを見ると、信じられないことだが
そう考えてる人間が少なからずいるみたい。そういう人間には理論値は格好の餌なんだよね。
ブログで電波な書き方をしていたり、値段設定が安めだったりするのは、まともなオーディオマニアより２ちゃねらを
購買層に狙ってるのかもしれない。

>>125
理論値というには裏づけなさすぎ。
元になる数値が全てブラックボックスじゃん。

裏づけが無くても数字があるだけで信じてしまう人がいるんだよ

会社の立ち上げ自体が壮大な釣り？
そもそもマグネシウムが一切含まれてないとかそういうことはないよな？

>>127
裏づけが無くても値段が高ければ信じてしまうマニアも多い。
サンシャインが胡散臭いのはわかったから、他のいんちきメーカーや
アクセサリーも晒してくれ。
私としては数字も科学的根拠も出さずに数十万もするケーブル類を
出してるメーカーはかなりダークだと思っているんだが・・・。
50個造っても寺島靖国さんみたいな人が1,2個買ってくれたら、
儲けがあったりして。
だれか詳しいひと教えて。

サンシャインのマグネシウムの振動吸収率は
減衰能対数表でも理論値でもない

何の根拠もない想像値であり妄想値だ

実際の振動減衰特性など公共の施設でいくらだって計測出来る

それを一切しようとせずにインチキ理論繰り返すのはやめれ進藤

>>130
不利になるから公開しないだけだろ、たぶん。

　　　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　 　　（サンシャインを使うのは）難しい

>>113
>マグネシウムを
>徹底的に検証したプロの方に言わせると、「これは金属と思ってはいけない、
>木だと思ったほうがよい・・・」　ということで本当に金属の中では
>極めて例外的に内部損失の大きい金属になります。

じゃあ木で良いんじゃね？
木の内部損失っていくつなんだろ。
マグネシウムに木より優れた点があるなら、それを理論的に説明してもらいたいよね。

＞マグネシウムに木より優れた点
そりゃ、ホームセンターなんかで簡単に手に入らないってあたりだな

あと、バカみたいに儲かるっていう点かな

大阪富士工業という会社のHPに実験ムービーがあった
ttp://www.ofic.co.jp/mg/video/Mg_test_01_L.wvx

マグネシウム最強じゃんｗ

7/18発売の電源&アクセサリー大全2008(季刊オーディオアクセサリー特別増刊号)のプロが選ぶマイベストアクセサリー(P.229〜242)
第1位 ABA A-30/40/50,B-30/40/50
第2位 ACOUSTIC REVIVE QR-8
第3位 PS AUDIO NOISE HARVESTER

計63名がオーディオアクセサリー全般から３点選び集計して順位決めをした。

>>138
これが現実だな
アンチがいくら必死になったところで現実は変わらん
オーディオ銘機賞でも賞は確実だよ

CDPに1.4使ってみたけど、シャリシャリとはほど遠いよ？
雑音が消えて、音に深みが出たと思う。
あまりおおげさに書くと、社員のクソ耳の言われるから書かないけど
結構はっきりわかる違いがあった。
もちろん良い方に。

ただ、うちにあった安物インシュを併用したら
高音がきつくなったので、インシュは取っちゃったけどね。

サンシャインを批判している方に聞きたいのですが
自分の家の近くのオーディオ店ではだいたいサンシャインのボードと
インシュレーターを在庫しています。
そういう店は本当は音が悪くなるのを知ってて、客が買っていくのを
馬鹿にしてみているということでしょうか。
ダイナもテレオンもユニオンも木村無線にも専門店にはだいたい
在庫があります。さすがにまだビックやヨドバシでは見ていません。
オーディオを買うときでもビックやヨドバシのオーディオの店員の方が
信用できるのでしょうか。
それと東京近郊で信用できるオーディオの専門店があったら
教えてください。

>そういう店は本当は音が悪くなるのを知ってて、客が買っていくのを
>馬鹿にしてみているということでしょうか。
自分で聞いてみたら？

>>123
海外のBBSでの宣伝はできましたか？
どの様な反応があるのか楽しみです。
アメリカのオーディオ関係のforumは時折見るのですがイギリスの方のforumは
不勉強で知りません。
書きまれたらリンクしていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

批判してるのはメーカーの方ばかりだから店の悪口はいえませんよね〜。
理論は嘘っぱちで、敷くと音が悪くなるアクセサリーを店が大量に在庫して
売りまくっているのは何なんだろう・・・。
アンチのひとから言わすと店もサンシャインの信者なのかなあ。
在庫してる店も叩いておいたほうがいいんじゃない。

>在庫してる店も叩いておいたほうがいいんじゃない。
自分でやれば？

>>138
アコリバのあれが２位ってのも胡散臭い
３位のNOISE HARVESTERは電源システムスレで効果なしという意見も多かった

胡散臭いとけちつけるだけならアホでもできる
お前のお勧め１位〜３位まで言ってみろよ。

完璧とは思わないけど、この値段で鳴きの少ない素材が手に入る価値はある
セオリーとは違うけどボードの下に敷いて共振を防ぐのに役立ってる
2chでここと同じくアンチの多いAETも電源ケーブルは値段なりに良いし
普通に広告してればこうならないだろうにね…

サンシャインのシートと同じ物が大阪のｲﾋﾟｰﾝ館で売られていて、そこで
『さらに効果を大幅にアップするためのアーシングシステム』 が発売され
ているので、試してみた（1.4mm用 税別￥2,800、0.6mm用もある）

ｲﾋﾟｰﾝ館の商品ページ
ttp://www.ippinkan.com/OP_OIB/option_bord.htm#MTA

ｲﾋﾟｰﾝ館の音質評価
ttp://www.ippinkan.com/audio-board_page1.htm#MTA-B

シートは塗装されており、取り付けても導通は無いので正確には「アーシング」
とは言い難いが、確かに自然な音になって効果はあった
（シートの穴にネジを通して固定しなくても、テープ等でシートに貼り付けるだけでもＯＫ）

理屈はよく分からないが、静電気が関係しているのではないかと推測されている
ttp://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=ippinkan&mode=view&tree=925

サンシャインのシートで音が良くなった人は、もうワンランク音が良くなる可能性
が大きいので、試してみる価値はあると思う

今更何言ってんだか・・・。
一品完なんか使わずにオーグラインの線材で自作してレポしたりしてるのが
前スレからある。

>>141
その店がどうなのかはわからんけど。確実にそういう店はある。
大阪の老舗なんかで、俺の前でさっきのお客さんバカだよねみたいに言う奴もいるくらい。
見栄を張らず素直にすりゃ店員もバカにしないだろう。

サンシャインなんか褒める店はオーオタ同様駄目耳って事じゃね？
高域がシャリ付くしゃくれ上がるのを解像度が上がったとか必ず言う。
そういう音の変化は必ずきつくなる部分が出てくるしすぐに飽きる。

　　　　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
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　 　 / 　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　ソイヤ！セイヤ！
　　/ 　 　 　 　 　 　　　..:....:.:ﾞ､_　ﾞ:、:::::／　　,,,,,....-i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼ 　ソイヤ！セイヤ！
　 /;;;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:ﾞi　｀ヽ､　　:.:..:.:.:.:.:.:! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､> サンシャイン〜！！
　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
/:::i;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;＼　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ｲ.:.:.ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
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::::::::::::::::::::::`ヽ-､;;;;;＿＿,,,,,／　 /＼;;;;;;;;;`'''─----|　　　　　 ;: 　 !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!

>>152
サンシャイン＝>金属＝>シャリシャリのプラシーボ乙

音場や音像の解像度の向上は高域シャリシャリでは得られないのだがねw

いや、>>152の言う通りサンシャインのボードはシャリついている。
インシュレーターに至っては低域がごっそりなくなって完全なハイバランスになった上に
更に独特のシャリついた粒子感が加わる。
こんなもの薦める店員も店員だがオーオタもオーオタ。
しかも、あの酷いシャリつきが判らない、シャリついてないと言う>>140や>>154のような
基地外さえいる。

>>150
前スレってのは関連スレのことかい？

◆関連スレ
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173878544/

↑コレは読めないもんでね　自分は知ってたぞという優越感に浸りたいのは分かるが、
それをまだ知らない漏れのような人間も大勢いるということに考えが及ばないのかねw

>>154
ほぉ、ならばがシャリついて（高音に付帯音が付いて）音場や音像が広く深く明確に
なる理由を説明してくれたまへよ

アンカーミスw
>>155
ほぉ、ならばシャリついて（高音に付帯音が付いて）音場や音像が広く深く明確に
なる理由を説明してくれたまへよ

一つだけアンチとマンセーの間で共通してるのは、激変するってことだな。
方向が違うだけ。
CDPやアンプの下じゃそう大きく変わらないだろ？

>>156
発見しました！みたいな口調で書いてるから今更って言われてんだろ。
「ｗ」なんて付けてないで知らなかった自分を恥じるべきじゃないの？

>>159
激変とまでは行かないね。
変化としてはあるけど、どうにも金属ぽいというかカラーレーションが強いね。
シャリ付くというより、シャキッとした音になるというか。
結果的にその音に染まってしまうので自然とか生っぽいとか本物らしいとかの
音とは確実に違った音にはなってしまうね。
昔、「サウンドシャキット」という妙なアクセサリー（ラインに挿入する機材）が
あったが、それ以来のシャキッとした変化だったな。

読んですぐに０．６の感想だとわかるなｗ
安物買いの銭失い。

>>162
いいやＢ５０１．４ｍｍの感想だよ。
これでも安物買いの銭失いかもしれないが。

どっちにしろ安物の話だからいいんじゃないの？
つか、前スレからずっとこんな安物の話で盛り上がるのはなんで？
10万もするようなボードの評価で盛り上がるならわかるけど。

10万どころか2，3万のボードのレポがないか聞いてもスルーされたぜ
使用者居なさそうだったんで諦めて買ったけど

やっぱり売れてるから気に障るんだろうな〜
大変だな

>>141
しょーばい､しょーばい､だよ｡
アクセサリーは利益率がとても良いので､今売れている商品を置かないのは
ショップとして当然のこと｡
良くないものは置かないとか宣う良心的ショップを装うところも多々あるけ
ど､現実､利益率が良く引き合いも多い商品ならどんなものでも取り扱う｡

ショップはオーディオボランティアやってる訳じゃないからね｡

商品を置かない→商品を置く

アクセサリーを使って望む変化が得られなかった場合、その後の行動は２つに分かれる

1.アクセサリーが悪いと判断、撤去 => システムそのまま => そのアクセサリーで良い
結果が得られたと報告する椰子がいたら、○○は××と喧伝。すっぱいブドウの狐になる

2.アクセサリーで環境が改善されたので、潜んでいた問題点が暴露されたと判断
=> 問題点の洗出しと対策を行う（この辺が各個人の試行錯誤の経験量に左右される）
=> 失敗を重ねながらも、やがて問題の解決に成功

1よりは2の方が実り多い人生だと思うんだけどね、楽じゃないけど

↑仮にサンシャインで良くなったとしたらよほどのハイ落ちのシステムか、
耳の高域感度が落ちているかを疑った方がいい。その方がよほど実りがある。

↑
実は金曜日に耳鼻科行ってきて聴感検査してもらった｡

そしたら､左右の聴感能力がボロボロかつ左右のバランスも著しく
悪く｢よく､まっすぐ歩けますね｣とまで言われた｡
オーオタとして致命的な宣言に等しい診断だった｡

つらい････

1.4mmでハイ上がりとか言ってる人がいるけど、複数の人の意見なのかな？
自分は0.6mm・1.4mm共に使用してるが、特に1.4mmは落ち着いた方向の音質
になって、自宅システムではどちらかと言うとハイ上がりとは反対方向な
傾向だな。
家ではいい結果が得られているが、やはりアクセサリーは使用システムとの
相性もあって、万人に同じ結果が期待出来ないのは仕方ないね。

俺も>>172と同様の効果が出ているので報告。
1.4mmを全ての機器で使っているが、バランスはピラミッド型で安定感がありハイ上がりとは逆。
ちなみにオーディオラックの材質は木材だが、シート下の材質によってはハイ上がりになるのかもしれないな。

ウチは某ガラスの棚板のラックだけど、シートを使ってもやっぱりハイ上がりにはならないよ。

超SNなんぞという宣伝文句書くような商品には手を出したくないな

超すごいノイズか・・・

0.6でなら、クアドラスパイア上のCDPとクリプトンのダイハード２というボード上のSPで
両方ともハイ上がりというか高音がシャンシャン騒々しくなった。

システムとの相性があって万人に同じ結果が出ないという意見には賛成。
厚さが同じでも奥行サイズの違いが影響しているのかも。

なんというか、良くもなれば悪くもなるという感じですかね。
人それぞれ部屋も違うし、音の好みも違うし、使っているコンポも
ケーブルも電源もラックも違うわけですから。
だから良くなったとか悪くなったとか言う人に、お前の耳が悪いんだ
ミタイなことは言うのを止めましょう。
ちなみに自分はCECのCDプレーヤーに真空管のアンプで
クラシック、ジャズを良く聴くのでこれまではちょっと音がゆるい
ところがあったけど、1,4を敷いてかなり良くなりましたよ。

確かに使用してる機器や部屋によっては、硬くキツイ音にもなりそう
ですね。
あと私の部屋はボロイ木造の和室です。多分そこも良くなったポイント
のひとつだと思います。

友人の場合エソテリックのCDとクレルのプリメインの下に敷いたら、
音がクールになりすぎていました。その後、黒檀とJ1のブルーのなんか
を合わせてシャーシ受けしたらかなり良くなってました。

最初から振動対策がされていて、最近のワイドレンジにも対応している
機器には、そのまま使用したら相性が悪い場合もあるのでしょう。

長くてすいませんでした。

GTラックの中段に、0.6＋1.4、スパイク、CDP、もうひとつは、GTラックもどきの中段に0.6、真空管プリアンプ。
うちの場合は、高域低域のバランスや音色の変化は全くなし。
高さ、奥行きの情報量がアップ。余分な付帯音も減って、見通しが良くなった。
音質改善ではなく、オーディオ環境の性能アップの方向のアクセサリーだと感じた。
このボードに関しては、高域低域のバランスや音色が変わるということは、機材のアラが出るということだと思う。

>>178>>179
つまり、完全なハイ落ちの鈍い真空管アンプなどではハイ上がりのサンシャインが
効果的だという事だね了解。

サンシャインは超ＳＮなどと宣伝しているけど、ＳＮの意味が解ってないね。
サンシャインは中高域のシャリシャリした付帯音を付加する方向だからＳＮは
逆に悪くなってるよ。

>>179
↓これも大きな履き違え。

>高さ、奥行きの情報量がアップ。余分な付帯音も減って、見通しが良くなった。

基本的にボードやインシュレーターで情報量が増える事など物理的にあり得ません。
サンシャインのシャリシャリ付帯音を完全に情報量と履き違えている見本。
逆にシャリシャリ付帯音でマスキングされて本来の情報が見えなくなったのを付帯音
が減ったと履き違えてる本末転倒の見本でもある。

>>178>>179
公正を装って書き込みした結果、墓穴を掘った形だねｗ

>ちなみに自分はCECのCDプレーヤーに真空管のアンプで
>クラシック、ジャズを良く聴くのでこれまではちょっと音がゆるい
>ところがあったけど、1,4を敷いてかなり良くなりましたよ。

そのユルユルな音のシステムで更にスピーカーがフルレンジ
一発だったりしたら、そりゃあ高域なんて出ないでしょうから
サンシャインは相性抜群なんでしょうｗ
サンシャインを使う事はＣＥＣをエソテリックやマランツの
プレーヤーに買い換えたような変化になるから当然高域方向
がまともに聴こえるようには感じるだろうね。
だったら最初からＣＥＣなんぞ使わずにエソテリックや
マランツでも使えばいいでしょうにｗ
つなみに漏れはＣＥＣはまったりしたいい音だと思うけど
サンシャインなんぞ使って良くなったと思うならＣＥＣの
音の良さ自体を解ってない証拠だよ。

機材との相性など関係なく、極々まともな音のシステムである
限りサンシャイン使うとハイ上がりで粒子感の粗い音になるのは
間違いないね。

必死杉

どうにもサンシャイン（マグネシウム？）はハイ落ちのナローシステムに
おいてのみ、良くなったと感じるという事で落ち着きそうだね。
但し、高域方向がしゃくれ上がった付帯音を付け加える事により、全体の
帯域バランスが整って良くなったと「感じる」だけの話であって、本当の
意味でのＳＮ比向上や歪み低減などのクオリティＵＰではないと思われ。

半信半疑だったが潰しってホントにあるんだ。
嫌な業界だな・・・

>>185
批判があれば潰しかよ？
あんた、サンシャイン進藤社長さんの影響受け過ぎだって。
おれも使った事あるけど、他の連中のインプレはおおよそ当たってると思うぞ。
つまりハイ上がりでしゃりついた音って事。
事実は事実で仕方がないし、そんな製品を史上最高のような言い方をしてるメーカー
のほら吹き宣伝を真に受けるあんたみたいな人間に問題を感じるけどな。

進藤繁チョーウケルｗｗｗ

シャリシャリ言ってるの全部同一人物だろｗ
独特の変な改行が共通点

必死になるのもわかるが少し落ち着けｗ

いちおう気になったので貼っておくね
超ってほんと、なんだろうね
http://www.odnir.com/cgi/src/nup1121.jpg

>>182
あんたいったい何者。書き込みしてくれたひとのシステムがボロイだの
決め付けたり、解っていないなんか言っちゃって。
あんたこそサンシャインの社長みたい。
宗教とか政治のスレじゃないんだよここは。
もうちょっと大人の言い方というものがあるでしょう。

アコリバ工作員と同じ匂いがする。

↑あ〜あ、ついに被害妄想ｗ

ほらねw

進藤ちゃんの被害妄想は逝っちゃってますからね。
潰しだ、メーカーからの圧力だ妨害だ言ってるのは全て進藤ちゃんじゃないの？ｗ
以下、進藤ちゃんの妄想語録です。どうぞｗ

>いままでリスクの高いものにチャレンジしつづけておりましたので、そして今後もそれは続く可能性は十分で
>ございますので、そんな自分に対しつぶしが来ようものならそれは人百万倍怒り狂いますし、法人の代表とは
>とても思えないくらい下品にもなります。このホームページがあまりにも一個人の色を強くしている理由というのも
>一に、「大人しくしてたらつぶしに合う」　という心ない他社へのけん制、もう一つは「いままでのありきたりのところ
>とは違う」　という自分なりのオーディオファンへの訴えということがあると思います。

>また、最近つぶしに合いましたので、それを黙って見過ごすわけには行きません。
>したがって本製品を通じて真実を皆様に訴えて行きたいと思います。つぶしとは、
>別にどこかの掲示板に書き込みがあったくらいでは何とも思いません、妨害電話も
>　ヘ　とも思いません。しかし・・・
>大手のオーディオ雑誌社とメーカーが結託したものであればこれは黙ってはいられません。
>旧来のメーカーは当然のことながら新興勢力は目障りでしょうが、しかしそれに協力する
>媒体社は本当に体質が古すぎるというかモラルがなさすぎです・・とにかく広告量がすべて、
>評論家も金で動く生き物、今が良ければそれでよし,オーディオの発展など眼中になし・・
>はっきり言ってオーディオファンをバカにしているとしかいいようがありません！！！！！
>しかし、あまりに鼻息を荒くしすぎるのも、さらに周りから反感を買うというか、好かれない
>ということはあると思います。しかし黙っていたらさらにつけあがらせるだけです。もちろん
>紳士的なメーカーもいくつかあるでしょうけれど、大手媒体社の陰謀であれば、それはもう
>「業界の総意」と、受け止めざるをえません・・・今後はお客様と販売店様にご支持をいただければ、
>あとは全部を敵に回してでも本当に良いものを作るという強い決心がないとやってられないようです・・・・
>（もともとマグネシウム

>しかし、私がつぶしにあって訴えたいことは、私は、大バカ者と言われようが、
>ただの妄想、夢追い人だとののしられようが、オーディオ人口の底上げというものを
>真剣に考えております。男という生き物は、たいがいの方は、何かに凝る！というのが
>性分というか本能だと思っております。オーディオ予備軍なんてくさるほどいると思います。
>ちょっとしたことで、オーディオ人口が4倍、5倍になれるわけです。そうなれば、大小関係
>なく、メーカーにそれなりにおこぼれは来るでしょう・・・そんなことをほとんどのメーカー
>も、ひいては雑誌社も諦めてしまっている？オーディオ人口が活気づけば、もっともっと製品
>の音は良くなります。ということは、皆様も、もっともっと楽しいオーディオライフを送れる
>わけです。

とりあえずレス全部読んだけどこのボードは買い？なし？
AA誌のレビューとか良さそうだったし木村無線なら15%offでかなり安いから
ちょっと買ってみようかと思ってたけど何だか工作員多くてわかんねw

クライナのマグネシウムインシュもこのサンシャインがOEM元なんだろ？
あれとかもどうよ？あとうちのSPにパルテノンとかいうSPベースも使おうかな
とか結構考えてたんだけど誰か使ってない？

オーディオボードは使ってみたいジャンルだったんだけど黒御影とか使うのもなぁ
ってかんじでそうするとABAのボードが一番安いしなぁと思ってたんだけど・・・。

異常な叩き方してるのはAET粘着と同一人物？叩き方が全く一緒
潰しの請負人でもいるんだろうか

>>197
安いんだから、とりあえず買ってみたらどうよ？
1万円以下のアクセで劇的な効果なくっても、後悔してちゃセコ杉するぞ。
漏れも一番薄いシートは買ってみたが、癖はかなり強い罠。
いわゆる金属ぽく人工的な音になる。
でもこういう音を解像度が高いとかＳＮがいいとかいう椰子も多いみたい
だから、人の好みは十人十色って事だ罠。
もしも好みにはまったなら最強のＣＰである事だけは間違いない。

>>198

はいはい、潰し潰し、大変だねｗ


それが洗脳されてることだって解らんのか、愚か者がｗ

というか傍目に見てもこのネガキャンは異常。
あきらかに1人が自分の意見を一般論として語っている。
別に否定的な意見も当然あってもいいわけだけどこの流れは作為的過ぎる。
逆に今までのマンセー全開の展開もアレだったけど。

>>199
とりあえず一枚買ってみるわ。トラポにサウンドクッキー当ててるんだけど
何かイマイチなんだよね。このボードとサウンドクッキー併用すると良いって
いうの聞いたからさ。薄い方と厚い方どっちが良いかな？

>>201

はいはい、ネガキャンネガキャン、大変だねｗ

ちなみに俺は他のネガティブな奴らとは別人だけど何か？ｗ


マンセーとやらせと製品の実際の駄目さの反応が来てるって事だろーよ、愚か者がｗ

>>181
あ、そうか。

>高さ、奥行きの情報量がアップ。
じゃなくて、高さ、奥行の情報がより明確になるようになった。
訂正。
高さ、奥行きは、量の問題じゃなくて、位相が合っているとか、ノイズが少ないっていう、性能の問題だ。

>基本的にボードやインシュレーターで情報量が増える事など物理的にあり得ません。
とは、ごもっとも。
量が増えるのではなくて、このボード、機材の本来の性能が出るという感じかな。
ただ、究極のアクセサリー！とまでは言えないかな。
値段の割には効果があり、間違った方向ではないみたいだ、と。

もちろん、
>シャリシャリ付帯音
という傾向は全くない。
繰り返しになるが、「高域低域のバランスや音色の変化は全くなし」という点については、訂正する気は全くない。

>>179でした。

アンチがどんどん必死になってるな
まあ信者も必死なんでお互い様か

隔離スレができてよかったね
思う存分互いを叩き合えて

誰か>>189に反応してくれよ・・・
超SNってなんだよ・・・・・・

評論家の林正儀が絶賛しているからなあ････
あいつの表現は10倍くらいに薄めないといけないから､そこそこの
変化はあるってことだろうけど､やっぱりうさんくさいな｡

林正儀だったのね・・・うわぁ

同じアクセサリーメーカーでも、アコリバなんかの単価の高い物が多い
メーカーだと試したくても試せない人も多く、アンチ・信者がいるのは
わかるけど、こんな安い製品でこういう流れは珍しいな。

>>186
批判があるからじゃない。
書き込みの内容や文脈、改行の癖などからわざわざIDを変えて何度も
同一人物だと推測される必死の書き込みを見れば普通の一ユーザーとは
ちょっと考えにくいだろ？

>209
いろいろな面でこのスレと類似点が多い
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168872464/l50#tag189

×このスレと類似点が多い
○同じバカが荒らしている

>>209
>同じアクセサリーメーカーでも、アコリバなんかの単価の高い物が多い
>メーカーだと試したくても試せない人も多く、

アコリバのサイトを観ると殆どの製品が無料貸し出しをしてるみたいだけど。

>こんな安い製品でこういう流れは珍しいな。

以前から何名もの人に言われてるように値段の安い高いじゃなく、
サンシャインの姿勢や実際の製品の良し悪しを問われてるんじゃないの？

>批判があるからじゃない。
>書き込みの内容や文脈、改行の癖などからわざわざIDを変えて何度も
>同一人物だと推測される必死の書き込みを見れば普通の一ユーザーとは
>ちょっと考えにくいだろ？

なんで同一人物だと思うかね？それが妄想ってやつじゃないの？
どうして妄想するのか解らんけどその詮索する姿はどうみても必死に見えるんだけど。
なんで？

>>212
実際アクセサリーを購入した人で、メーカーが貸し出しを行っていても
その売り上げ数のほとんどは利用してない人のものだろ？
ソースはないがこれは容易に推測できる。
まぁそれで失敗したら利用しなかった人が悪いとは思うが。

同一人物だと思ったのは確証も何もないが、この不自然な流れはスレ見てる
人の多くもそう思ってるんじゃないかな。
自分は別にサンシャインを褒めも貶しもしないけど、一ユーザーとして
思っただけで詮索する気などない。
何が必死に見えるのかわからんが、あなた程の大きな興味はないので
これくらいにしておく。

>>213=>>209
不自然なのはどう見てもオマエの言動。
大きな興味もないと言いながら放っておけないのは何故？ｗ

サンシャイン進藤繁ってのは、自信過剰と被害妄想の塊のような動物。
だから、自分の製品が認められない事を素直に受け入れる事が出来ず、
アコリバや他メーカーから攻撃されてると思い込む。
元々攻撃性の強い人間で、自分がしてる事を他人もしてると思い込む典型。

つまり、お前のような動物の事だよ>>213
よく似てるよな、進藤繁にｗ

>>214
礼のないやつだな。
まぁそういうならもう放っておくが。
最後になんで毎回IDが違うんだ？
本日初めての書き込みじゃないだろ？

>>210
スレの類似点と言うより、社長そのものが似てるんじゃね？
ＡＥＴ以外にも、こんなとんでも社長がいたのには驚いた。
ＡＥＴ社長ほどではないが、サンシャイン社長も素晴らしい妄想癖ぶりだな。
これでは叩かれるのも無理ないわな。

製品の感想に話を戻すけどさ、どっちかと言うと不自然さはマンセー意見のほうに感じるよ。
批判意見は製品の実力以上のマンセー意見を修正しようとしているように見える。
おおむね妥当と言える批判のレベルで、潰しというほどではないと思う。
まぁ、薄型ボードという形の従来無かった製品だから、
強力にプラセボが働いてしまった人がマンセーしてるんじゃないかと。

これはシートを使った上でこのスレを見た俺の感想。ブログや社長の人格は知らない。
買いたい人は買うなら博打のつもりでね。絶対負けるとは言わない。

>>215
>礼のないやつだな。
>まぁそういうならもう放っておくが。

これくらいにしておく、放っておくって全然放っておけてないじゃんｗ

>最後になんで毎回IDが違うんだ？
>本日初めての書き込みじゃないだろ？

うわ〜必死だな〜ｗ妄想大爆発〜！ｗｗ

>>215=>>213=>>209
おい、妄想進藤繁似男ｗ
相変わらず妄想が止まらんようだな。
風呂から出てくれば相変わらず放っていけないようで、また妄想かよ。
懲りない奴だな。
IDが違うって？そんな事は意識した事もないが、今日始めての書き込みだ。
そうやって他人を自分と同じだと思うのはやめろって言ってるんだよ。
本当に進藤繁によく似てるし、自分が惨めにならないのかよ？ｗ

あらっ？確かにIDが変わってら。
日付けが変わったからか？
まあ、いいや。
明日（いや、今日）の同時刻帯にまた書いてやるからよ。
同じIDになるかどうか知らんが、妄想はいい加減やめろよ。
進藤繁と同じになりたくなかったらなｗ

･･･ヤクザみたい。

だな

>>217
極めて正論です。

自分も持ってるけど、とても>>204のような完璧な製品とは思えない。
そもそも、あの値段で完璧な効果を出そうというのが無理な話なんだが。

他の否定派の意見、つまりハイ上がりやシャリ付きというのはおおよそ
当たってるし、自分もそういう音の傾向だと思った。

まあ、人やシステムによって好みや感じ方、効果の出方などは変わるとは思う
けど、間違いなく断言出来るのは低域が消える事と高域の癖や付帯音が強い事
だと思う。

マンセー派の中には、ピラミッドバランスだとかフラットバランスとかＳＮだけ
が改善されるなんて言うのがいるけど、これは明らかに言い過ぎもしくは虚言で
あって、やらせと取られても仕方がないと思うよ。

どうにも不自然としたい人達がいるみたいだね
売れ行きからいったら、マンセー意見を不自然と感じる人の耳のほうが
”不自然”なんじゃないの？

売れてるんだ、ふ〜ん
み〜んなスカスカシャリシャリした音が好きなんだよね〜
そういう音って判りやすいもんね〜
オルトフォンやアクロテックの６Ｎや７Ｎ、ＳＡラボなんかも
み〜んなそういう音で売れたんだもんね〜
解像度高いぞ〜高域のびてるぞ〜鮮度が高いぞ〜
よかったね〜

もうイジメはやめなよ。
シャリ付いた安物システムやウォークマンもしくはi-podでシャリ付いたJ-POPばかり
聴いてシャリ付きに麻痺した耳の連中に、シャリ付いた音だっていくら説明したって
理解不能なんだからさ。
サンシャインの音楽一家出身の経営者及び洗脳された貧乏信者達はシャリ付いた音で
充分満足してるんだから放置してあげなさいって。

ここでどれだけシャリシャリ吠えても雑誌であれだけ好評価されれば
体勢に影響はないよ。
好きなだけシャリってください。

金で買える雑誌の評価なんかを信じてるんだ。
お気の毒としか言いようがないな。

貧乏人必死だな
まー金持ってても忙しいので正直辛いが

これだけ安けりゃ広く普及するし人によってシステムが違うんだから
効果や感想が違っても問題ないと思うが。

ウザイのは信者の「サンシャインはクセが皆無で音質向上のみが得られるアクセ、
良くならないのはシステムのアラが見えただけでサンシャインは悪くない」とか
アンチの「これが良いと感じるのは緩いシステムか音をわかってないクソ耳」などと言う
自分と違う感想を持つ人間を完全否定する書き込み。

信者のほうが先だったかな
「サンシャインで良くならないのは安い機器か無茶苦茶なセッティングなんじゃない？」
みたいなレス。

社長自ら「ウチはオーヲタ以外の広い層を対象にしてるので
クソ耳でも感動できるほど音が変わって安価な製品を作ってる」と言ってるんだから
「サンシャインで良くならないのは機器やセッティングが悪いかクソ耳」
ってのは通用しないと思うんだけどな。

いいじゃん、否定的な感想があっても。
その人の好みに合わなかったか、システムとの相性が悪かっただけと
軽く受け流しとけば。
必死で擁護しようとするからアンチも必死になるんだろ。

スカキン製品・サンシャイン


スカタン男・進藤繁

壊疽X03SEに使ってるけどシャリつきなんか感じない
ここも信じられないとこだね
もう来ないよバイバイ

サンシャインのブログの下品さ、えげつなさは凄いんだね。
「クソ耳」「つぶし」「安い」「売れてる」「セコイ」
ここのスレはまんまサンシャインのブログを移植したような内容だね。
つまり代表さんがそのまんま書き込んでるって事だよね。

サンシャインのHPで一番印象的だった言葉が下記の内容。

>オーディオの星のもとに生まれてきたというより、音楽一家に生まれた落ちこぼれで、
>でも音楽に対する耳だけは恐らく生まれつきだと思います。大人になってＣＤという
>ものを買えるようになって、ひたすらＣＤを買いまくり、ＣＤは一万枚近いコレクション
>があり、自称超音楽マニアです。
>いうならば、エリート一家の落ちこぼれだった私は、

エリート育ちとか、音楽に対する感覚の良さとか、苦労したんだとかをアピール
したいのだろうが、よく読んでみると何だかチグハグしてるんだよね。
支離滅裂ってやつ？こんな文章でも入信してしまうのがいるというのは、カルト
宗教に共通する事実なんだろうね。

つ　【 >>31 】

勘当されているにもかかわらず、しかも親に迷惑かけただけなのにもかかわらず
親が音楽一家だということを利用し、まだ甘えが出てるようにしか思えない。
なんか・・・未練たらしいね、そう思えません？
親のことには一切触れずに、進藤繁氏ご自身の凄みなどを書いてもらいたいものだね。

>>232
元々シャリつき抜群の壊疽のプレーヤー使ってる
椰子が何言ってんだかｗ
シャリつきで耳が壊疽してシャリつき増強も
判らないだけだろ。
だいたい藻前は２ちゃんや振動繁が洗脳した
このスレの書き込みを信じてたのか？
バッカじゃねーのｗ
耳も根性も壊疽した馬鹿は２度と来なくて
いいよバイバイ

>>233>>234

進藤氏ってのは本当にエリート音楽一家出身なのかね？
あんな原音とは異質のしゃくれ上がった高域の製品を作ってたら、とても信じられない。

実はカラオケ好き一家出身だったりしたらウケるけどねｗ

ここまで露骨だと…AETの時も言ったけど逆効果ですよ

http://imasugu.kakiko.com/uma/kur/kuroi.html

そもそも音楽家とオーディオって敵対関係にあることが多いわけだが

サン●▲イン進■繁の真実

　　嘘　　　　　　　　真実

音楽一家出身　＝　カラオケ好き一家

エリート　　　＝　　　中卒

CD一万枚　　　＝　レンタル及び違法ダウンロードで焼いたCD-R

マグネシウム特性表示　＝　只の空想による完全捏造

２ちゃんねる無視宣言　＝　毎日にらめっこ
　　　

少なくともこのスレよりは雑誌のほうが信用できそうだなｗ

そろそろ淡々とHP・ブログの内容をまとめようか。
やばい、あの文章を冷静にまとめあげたらアンチとしか思われなくなってしまう。
てか、すべてはのHPが現況のような・・・まあそれを狙ってのあの表現だとは思うんだけど。
え、釣りｗｗｗ

今ブログ見てきたけど、ここをまだ監視してるっぽい？
ブログコメントで誤字発見「醒めた目→冷めた目」
読み直して投稿しろよと。

あと、思ったんだけど呼び捨てにされて少し怒ってるようだけど
会社の代表なんだから、普通は顧客にさん付け求めたらいかんっしょ？
ソニーの社長にしろ、マイクソのゲイツにしてもそうだけど、会話中にさん付けしろと？
ただのなれ合い目的でオーディオやってるのか、会社として運営してるのか本当にわけらからんわな。

サンシャインの本質は？

別に社長がどうであれ、製品がまともならそれでいい。
ということをAETで俺は学んだ。

でもとりあえずCD1万枚って1年かかっても聴ききれないしソートも
かなり面倒くさそうだな・・・。絶対持ってないだろw

AET小原糞VSサンシャイン進藤糞

史上最強の嘘吐き選手権

勝者はどっちだ！？

知らない人の事を呼び捨てにするような偉そうな輩が多いなぁ。

これなら匿名とはいえ、インシュスレで節穴して晒していた他メーカーの粘着あんぽんたん氏（仮名）の
方がましかなｗ

別にサンシャイン社、進藤氏の方を持つわけではないが、
いくらなんでも、最近のここの流れは過激すぎないでしょうか？

前スレ（インシュレータースレPart4）の時にも過激発言はあったと
思いますが、サンシャインスレを独立させてからはちょっと度が
すぎているような。

もう少し冷静に語りましょうよ。皆さん。

しかし、自分とこの公開ブログで２ちゃんねるについてユーザーと語り合う
というのもいかがなものか？

という事で、結構進藤さんも楽しんでいるみたいですから尚更盛り上げたら
いかがでしょう？

ところで進藤さん、内部損失が高くて軽い材料は物理的にスカスカキンキンの
音になりますよ。
それと、ジンガリ２５５０（？）というユーザーもかなり痛いですね。
レゾナンスチップが音質を変えずにクオリティを上げると言ってる時点で終了
ですね。
もしかしてサンシャインＡＢＡの下にfo.Qを敷いて表面にレゾナンスチップ
貼ってたりしてねｗ

ご覧のとおりオーディオマニアは性格悪いカスみたいなやつらばかり
これが日本のオーディオ界の現状か。サンシャインの社長は過激なブログで
その性格悪いカスをこのスレに呼び集めたみたいだ。
本気で批判する勇気があるならサンシャインのブログに書き込んでみたら
ここでやってっても自己満足で終わってるよ。

反社会的でゴミ屑みたいな２ちゃんねらと戦う進藤氏
これじゃ余計評価が上がってしまいますよ

>>215=>>213=>>209
おい、妄想進藤繁似男ｗ
約束通り書き込んでやったぞ。
どうだ？同じIDになってるか？

>>250>>251
そのカス相手に商売してるのが進藤繁だろｗ
更にはこのスレ自体を観察しては書き込んでるのも進藤繁ｗ
反社会的ってのは自分とこのブログで吠えて密かに２ちゃんねる
書き込む進藤繁みたいのを言うんだぜｗ
根性なしの進藤繁の事だから営業妨害だ何だ騒ぎそうだから
ブログには誰も書かないだろうよ。
何を書いても騒がない、タイマン勝負するって約束するんだったら
俺が書いてやってもいいぜｗ
ブログで公言してみろよ進藤繁ｗ

ちなみにサンシャインと進藤繁でググってみたが、このスレしかからんかったw

>250>251
サンシャインの妄想、虚言、大口、大法螺満載のブログを観た人間で
こんな事言う奴は普通いない。

どうせサンシャイン進藤繁の自作自演だとは思うが、
仮に信者の仕業だったりしたら世も末だな・・・。

いっその事、サンシャインとＡＥＴで共同開発ってのはどうだ？
その宣伝文句を見てみたい気もするｗ

超ＳＮ、超宇宙グレード、超硬質化、超鏡面仕上げ〜

そして・・・

創業縄文時代！ｗ

ミドルDACスレを荒らしていた連中がこのスレを標的にしたようだな
煽り方と同意レスの仕方で分かるｗ
あいつらはアコリバ、インフラ、AETなど叩きやすいスレに集まるからなー
これからこのスレはスゲーことになるぜ

というかAETスレと同じでスレ立てからして作為的なものを感じる
流れも叩き方も同じ

進藤繁ｶﾞﾝｶﾞﾚｲｷﾛ　(ﾟдﾟ)ﾉ

今最新コメント見てきて思ったんだけど、
あのコメントって本当に本人のコメントなのかね？
誰か成りすまししてるんじゃね？
常識を欠く発言だと自分で書いてるわけだが、「一般人が糞耳」ってことに対して。

・・・なんかもうこれはないだろ。

>257
もう３回くらい繰り返してるなｗ
同じ事ばっか言ってんじゃねえよ。
どうせ進藤の自己擁護なんだろうが、ＡＥＴスレと似てるのは粘着が
似てるんじゃなくて、社長同士、ＨＰの嘘八百ぶりが似てるんだって。
>259も言ってるように、サンシャインのＨＰを観て嫌悪感を持たない
方が人間としておかしいんじゃないか？

ipodなんかで満足してる人間は糞耳と言っても差し支えないだろ
あんな酷い音で満足できるんだから

クソ耳かぁ・・・
クソ耳の開発者にクソ耳とは言われたくないねぇｗ
それにクソ耳の厨房じゃなきゃサンシャインのクソ製品なんて売れるんだろ？
第一、ipodとかで聴いてるクソ耳の初心者まで裾野を広げるって明言してるし。
いずれにせよ、クソ耳にはサンシャインのシャリシャリのハイ上がりの音が
ちょうどいいと開発者自ら言ってるようなもんだな。
確かにipodとか聴いてる連中にはシャリシャリのハイ上がりは判り易い罠ｗ

この会社の製品は使った事ないしブログや製品紹介の内容は好かないけど、
ちょっと擁護意見を見ると社長の自演だのと言い出したあげく人格攻撃まで始める奴も同等以上に不快。
で、それが同一人物じゃないかと疑われたら、決めつけるなとか言いつつ相手のことは自演と思って喋る。

嫌いなのは構わないが、もっと落ち着いてくれないと発言自体が下劣に見える。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

論より証拠で買ってきたみたぞＡＢＡ。
残念だけどやっぱ癖強いわこれ。
表現は難しいけど凄く音色が明るくなるね。
シャリシャリというよりはシャーン！という感じ。
解るかな？
で低域はかなり薄く軽くなる。
つまりハイ上がりという事になるんだけどマンセの
人にはまた潰しだ何だ言われちゃうね。
でもしょうがないよ事実なんだから。

論より証拠で買ってきたみたぞＡＢＡ。
残念だけどやっぱ良いわこれ。
表現は難しいけど凄く音の癖が取れるね。
シャリシャリというよりはクリーン！という感じ。
解るかな？
で低域はかなり引き締まり、音場は広く深く音像が明確になる。
つまりハイCPという事になるんだけど潰しの
人にはまたマンセーだ何だ言われちゃうね。
でもしょうがないよ事実なんだから。

>>260
＞同じ事ばっか言ってんじゃねえよ
＞人間としておかしいんじゃないか？

お前が言うな

>>263
>もっと落ち着いてくれないと発言自体が下劣に見える。
彼らは十分落ち着いてるよ、人格攻撃は常套手段
他スレも見てみな

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ○＿○
　　　　　　　　　　　○＿○　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´・(ｪ)・｀)　･･さ、流石だな、社長
　　　　　　　　　　 （　・(ｪ)・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
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　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、進藤ﾀﾝ見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

クソ耳対象のシャリシャリ製品サンシャイン

イエーイ！

そんなことより次回作の非常にセコいもの！の予想しようぜ

（形）
(1)悪い。醜い。下手だ。くだらない。
(2)少ない。けちだ。しみったれている。
(3)料簡(りようけん)が狭い。いじましい。

とてもじゃないけど、良い意味ではないんだが・・・

音が悪化する？音が酷くなる？くだらない音になる？

>272-273
5時を過ぎると書き込みがあり、すぐにレスが付く煽りの典型的なパターン
このペアは他スレでもこうしてた
初心者はよく覚えておくように

待て・・・。
オレはマジで次回作が気になるんだ・・・。
アナログプレイーとかのアクセサリーじゃない限り買うぞ多分。

サンシャイン製は何使ったってハイ上がりのシャカシャカ音になるだけだよ。
なんてったって「クソ耳の一般マニア向け」なんだから。ねえ？進藤タンｗ

「一般人」って書くあたりから・・・
なんか、オーディオに関わるものとして嫌な気持ちになってる。

まあ、一般人をクソ耳扱いする時点で駄目だよな進藤は。
実際、一般人の方が奇妙なオーオタよりもずっと素直な耳と感性だったりする
事が多い。
奇妙なオーオタみたいのが進藤が作るシャリシャリのマグネシウム混アクセサリー
なんかを良しとするんだ。
一般人に聴かせたりすると、「なんか高い音が騒々しくない？」「耳痛くない？」
なんて言われるんだな。

趣味なのか仕事なのかどっちかわかりませんね。サンシャって。
どちらにせよ、成人でありながらその趣味に通じていない人に対しての発言としては問題ありでしょう。
【糞耳】って、非科学的であり身体能力への差別としか捉えられないのですが、問題ありなのではないでしょうか？
サンシャの製品がどのようなものかは知りませんが、そういった社会人として疑われるような発言・書き込みは危険かと。
いくらそういうキャラクター方針でも差別はしてはいけません。
私はこのような方針の会社の製品を取り扱う、雑誌やお店も疑ってしまいます。
各所に問い合わせてみようと思い、現在凝った文章を思案中。

サンシャインって池袋のですか？・

★サン●●イン製品によるユーザーの履き違えを検証する★

履き違え：音の解像度が上がる＝事実：中高域がしゃくれ上がりエッジが立つのでそう感じる

履き違え：透明度が上がる＝事実：独特の粒子感が加わり音場がマスキングされるので透明度は落ちる

履き違え：定位が明確になる＝事実：帯域が高域方向にシフトするため音像は細く小さく引っ込んでしまう

履き違え：リアルな音色になる＝事実：いかにも金属ぽい質感が加わり通り一辺倒の人工的な音色になる

おまけ

履き違え：コストパフォーマンス抜群＝事実：粗悪で超安価な材質を使っている実際マグネシウムを使ってるかも怪しい

履き違え：一般人はクソ耳＝事実：進●繁がクソ耳

進藤繁氏の考えている "一般人" とはなんなのだろうか？

↑基本的にi-pod、よくてもせいぜいミニコン程度で音楽を聴く人々。
　だからシャリシャリシャカシャカの変化の製品ばかり発売する。
　i-podやミニコンで慣れ親しんだ耳にはシャリシャリシャカシャカが
　心地よく聴こえるし、低域が元々ない状態ならハイ上がりで低域が
　なくなったのも気付かないのもサンシャインにとっては都合がいい。

ユーザーによる★サン●●イン製品の履き違えを検証する★

履き違え：中高域がしゃくれ上がりエッジが立つ＝事実：超SN比でシステムに潜んでいた問題点をシートのせいにしている

履き違え：透明度が落ちる＝事実：微振動による独特の粒子感がプラスされたノイズ音場に慣れているため、ノイスが無いと透明に感じられない

履き違え：音像は細く小さく引っ込んでしまう＝事実：余分な付帯音が減って原音に忠実になっているのにボワボワに肥大した音像でないと満足できない

履き違え：通り一辺倒の人工的な音色になる＝事実：着色まみれの糞システムの素性が顕わになった

おまけ

履き違え：粗悪で超安価な材質を使っている＝事実：梱包にコストを掛けず経営努力で値段を抑えているハイCP

履き違え：進●繁がクソ耳＝事実：ID:Wf2j6mC4はクソ耳

>>266>>284

真似乞食しか出来ないサンシャイン進藤繁ｗ

せいぜいシャリ付き好きなクソ耳初心者を騙して頑張って下さいｗｗ

高音が聞こえないジジイは黙ってろ

↑高音が聞こえないジジイだからシャリシャリハイ上がりのサンシャインが
ちょうどいいんだろ？ｗ

この振動ってのは実にキモい面してんな。
ttp://www.sun-sha.com/product02.htm

実は会社にそっくり（面が）なのがいて、性格は自己主張の塊り
みたいな奴で、何かとデカイ事を言って虚勢を張り、いつも嘘
ばっかりの虚言癖、屁理屈こねて仕事は出来ない。
ここのブログやコメントみてると本人じゃないかと錯覚するほど
性格も似ているように思える。

性格や人格は顔に出るっていうけど本当だな。

しかし、こんな不細工でキモい面を平気で公開する神経も理解
出来んが、よくよく考えてみれば、不細工な面を自分で判断
出来ん奴が、音や音楽など繊細な事を判断出来る訳がないよな。

面と性格同様、作る製品も不細工でキモい音になるんだろうな。

このスレ、リモホ表示されたら面白そうだな

さすがに繁の顔に関して、生まれつきのものに対しての批判は辞めてやれよ
批判は繁のオーディオに対する意見や、ホームページの間違いしてき程度で辞めとけ。

あんまりやりすぎると名誉毀損で訴えられたときにIP開示されるから注意したほうがいいよ。

製品に対して問題があるなら、売れ行きを考えればヤフオクに出せば半額程度は戻ってくるだろう。
代表の人格、HPの記述が気に入らないというだけなら、ここまでやるのは異常に見えるね。
直接知っている者でうらみに思っているという感じの書き込みが多い気がする。

どういう連中が書き込んでいるのか、楽しみなので代表には訴えて欲しいかなｗ

この前、とあるオーディオショップで店員に進藤社長の悪口を言い散らし
ていた客がいた。
店員も初めは「そうですね」みたいに相槌を打っていたが、最後は引いて
いたな。
まさかこいつか？

↑それはどこの店？そんな客が本当にいたのかい？進藤社長同様妄想ですか？ｗ

何名かが言ってる様に、叩かれる原因はあのブログにあるのは間違いないと思うけど。
実際、ここにも進藤社長の強烈な悪影響を受けたか、もしくは本人と思われる書き込み
も結構見受けられるし。

あれだけの問題発言と虚偽的な宣伝しておきながら、２ちゃんねるで悪口書かれたと
名誉毀損で訴えたなら前代未聞のいい笑い者になるね。
面白いからいっその事告訴でもしてみて欲しいｗ

>>293
いや、本当だよ。
大阪のサンシャインと薄型シート関連で関係のあるお店。
平日の昼間で客は自分しかいなかったから、特定されちゃうかもしれない
けどまぁ本当のことだから。
20代くらいの若い人だったな。

そもそもアンプやスピーカーの設計者、プレーヤーのデジタル技術者でも
あるまいし、馬鹿でも考え付くような単純アクセサリー売り出した人間が
デカ口抜かすから叩かれるんだろ。
それもワンパターンのマグネシウムオンリーで、元々マグネシウムなんて
へッドシェルの材料なんかには昔から使われていた素材。
それを、さも自分が大発見、新開発したような言い方をするから叩かれる。
マグネシウムが本当に優れた素材であれば、とうの昔からオーディオに
定着していたって。
久々にエソテリックのメカに使われて目を付けたんだろうが、久々の
登場でその音質に踊らされた店もユーザーも少なくないのだろうが、
一番マグネシウムに踊らされているのはサンシャ社長本人なんだろう。
しかも何のオリジナリティもなく、音楽的、音質的説明も何も出来ない
くせに、一般人はクソ耳扱い。
嫌われるのも叩かれるのも当然の報いだって。

結局儲けてる進藤が気に入らないんだ
バカでも考え付くならお前が先に製品にして売り出せばよかったんじゃねｗ

>>295　←　無能人間の典型ね

これがつぶしというやつか

繁がんばれ超がんばれ

壁紙作ったよ〜
いちおうPNG版とJPEG版を貼っておくね
http://www.odnir.com/cgi/src/nup1340.png
http://www.odnir.com/cgi/src/nup1339.jpg

>>296〜>>299

あ〜あ、馬鹿ばっかｗ

>>138
電源＆アクセサリー大全に乗せられた訳ではないが、プロが選ぶ〜の上位３点セット、
（サンシャインＡＢＡ・Ｂ５０、アコリバＱＲ−８、ＰＳオーディオNOISE HERVESTER）　　　
大した値段じゃない（実売約２万５千円）ので、昨夜全部買ってきた。
今日、それぞれを試してみたのでレポートしてみる。

まずは３位のＰＳオーディオNOISE HERVESTERから

まずはＣＤプレーヤーを給電している電源タップに装着。
圧倒的なＳＮの向上などはないが、確実に音の雑身が取れ、音の棘や毛羽立ちのようなものがなくなり
滑らかな質感に変化。但し、音の躍動感や押し出しなどは僅かに減衰。
次にプリアンプを給電している電源タップに装着したが、ほぼＣＤプレーヤーと同じ変化。
次にパワーアンプを給電している壁コンセントに装着すると、これは明らかに躍動感と押し出しが
減衰し非常に沈んだ音になり大失敗。
最後にオーディオ機器が繋がっていない部屋の空きコンセントに装着してみた所、これが大正解。
音の雑身や刺々しさが取れていながら、躍動感や押し出しの減衰もなし。
トータルとしては導入してシステムの音調を変える事なく、余計なものだけを取り除き、
本質を大幅に向上させたという点で非常に好印象であった。
使い方にはコツがいるが、オーディオとは極力遠ざけた部分での使用は、どのような環境でも
間違いなく効果を発揮してくれる製品だと思う。

次に２位のアコリバのＱＲ−８

まずはプリアンプの天板中心に貼ってみたが、音は整理され定位などは向上するものの劇的な変化ではない。
同じく底板や裏の端子板に貼ったが同じような変化。
機材の筐体は駄目かと、今度は電源ケーブルのインレットコネクターに貼った所、これが大変化。
音は厚く滑らかになりながら、ＳＮは良くなる、リアルな質感になる、細かい倍音や余韻が見えてくる、
音場が広く深くなる、音像定位が立体的にシャープになる、いいとこだらけ。悪くなった部分は何もない。
調子に乗って電源プラグ側にも貼ったらいきなり躍動感減衰。これは失敗。
次にＣＤ〜プリ間のラインケーブルのＣＤ側ＲＣＡプラグに貼る。これは正解。
電源インレットコネクターに貼ったような変化が相乗効果として現われ、益々濃厚でリアルな音に。
調子に乗ってプリ側のＲＣＡプラグにも貼るがまたしても躍動感減衰。
どうも電源、ラインケーブル共、両側に貼るのは駄目で片側のみに貼るのが良いみたいだ。
最終的には８個を電源インレットコネクター４箇所、ラインケーブル４箇所に貼った形で大正解。
一番怪しいと思ってた製品だけに、使い方はコツが必要だったがその効果には満足であった。

最後に１位のＡＢＡ・Ｂ５０だが・・・

あ

１位ＡＢＡ・Ｂ５０

まずはＣＤプレーヤーの下に設置。ちなみにラックはクワドラスパイアＱ４Ｄ。
物凄い大変化。変化量だけで言えば今回買った３点中ダントツなのは間違いないし、過去に試した
アクセサリーの中でも最強最大のものかもしれない。しかし・・・
とにかく余りに音が変わり過ぎて当初は戸惑ってしまい、何がどう変わったのか掴み切れなかった。
冷静になって設置、外すを繰り返してみた結果、倍音や余韻がまるっきり消滅している事に気付く。
倍音や余韻の延びがまるでないのである。だからクラシック系ソフトでもＪＡＺＺ系ソフトでも
ＰＯＰＳ系でも全て音楽の印象がまるっきり変わって聴こえるのだ。
これは決して、余計な付帯音やノイズが消えたというのではなく、明らかに倍音や余韻の延びが
消え失せてしまったとしか言い様がない。
では、凄くデッドなのかと言えばそうではない。
音色は明るくシャキシャキとした派手な感触と粒子感がある。そう、音色自体も大変化しているのだ。
ボーカルや楽器の声色や音色がこれまで聴いてきた音と全く違っているのだ。
これは一体何なのだ？この独特な音色がマグネシウムがもたらすものなのか？
ここで多くの人間が言っていたシャリ付きというものとは違うような気がする。
シャキシャキした独特の粒子感なのだ。
しかも響きは消えるのにデッドではない。抑制感とも違う。何とも不思議な感覚だ。
そして最後に気付いたのが音場が完璧に近い２次元になる事。
つまり奥行きや立体感が後退して、横一線上に楽器やボーカルが並ぶのだ。
しかし倍音がなくなる分、基音が超明快になるのでそれぞれの音像定位はこれ以上ない明瞭さ。
何がどこにあるのかはっきり聴き取れるという点では凄いものがある。
とにかくこんな変化や音は初めての体験であった。
本来のステレオイメージとかパースペクティブとかいう概念からは、遠くかけ離れた音であるのは
間違いないと思うが、インパクトの強烈さは至上最強だと思った。
これなら多くのプロ、つまり販売店や評論家も驚くのは無理もないだろうし、一般のマニアなら尚更だ。

最後に今回のレポートは決して嫌がらせではないし、嘘偽りのない事を約束する。
一人のオーディオマニアの率直な意見として捉えてもらえれば幸いである。

>>302
>>303
>>305

詳細なレポ乙です！俺もこの3つはどれも効きそうだけど怪しい・・・
みたいなイメージだったんで非常に参考になりました！
出来ればもう少し使用中の機器などの詳細を教えて欲しいんですがそれは
さすがに無理ですか？あとABAのボードはマグネシウム使ってません。

>>305
乙！　評論家や店員の意見より全然信憑性あるよ。
正直B-50の倍音や余韻、音場感に関して意見が違うみたいだけど
そういう捉え方もあるんだなって思えるし真っ当なインプレだと思います。
もしアース試してないならぜひ試してみてください。どう感じるかはわかりませんが
「変化量」だけでいえばこっちも結構凄いですよ。

個人的にはアコリバのＱＲ−８のインプレがありがたかったよ、明日あたり買ってきます。

>>305
漏れもサンシャイン使っているが、変化がまるで逆だな。

まずはＣＤプレーヤーの下に設置。ちなみにラックは21ｍｍ厚合板。

>冷静になって設置、外すを繰り返してみた結果、倍音や余韻がまるっきり消滅している事に気付く。
>倍音や余韻の延びがまるでないのである。だからクラシック系ソフトでもＪＡＺＺ系ソフトでも
>ＰＯＰＳ系でも全て音楽の印象がまるっきり変わって聴こえるのだ。
>これは決して、余計な付帯音やノイズが消えたというのではなく、明らかに倍音や余韻の延びが
>消え失せてしまったとしか言い様がない。
>
倍音や余韻が消える？　そんな変化は無かった。余計な付帯音やノイズが消えたと言うのなら
同意できるのだが。

>では、凄くデッドなのかと言えばそうではない。
>音色は明るくシャキシャキとした派手な感触と粒子感がある。そう、音色自体も大変化しているのだ。
>ボーカルや楽器の声色や音色がこれまで聴いてきた音と全く違っているのだ。
>
これも異なる。音色というか、音域に関しては高域は派手になるのではなく、むしろ
澄んだ感じになるし、低域はタイトになる。

>これは一体何なのだ？この独特な音色がマグネシウムがもたらすものなのか？
>ここで多くの人間が言っていたシャリ付きというものとは違うような気がする。
>シャキシャキした独特の粒子感なのだ。
>
サンシャインのシートはマグネシウムは使っていないと何度言えばw

>しかも響きは消えるのにデッドではない。抑制感とも違う。何とも不思議な感覚だ。
>そして最後に気付いたのが音場が完璧に近い２次元になる事。
>つまり奥行きや立体感が後退して、横一線上に楽器やボーカルが並ぶのだ。
>しかし倍音がなくなる分、基音が超明快になるのでそれぞれの音像定位はこれ以上ない明瞭さ。
>何がどこにあるのかはっきり聴き取れるという点では凄いものがある。
>
音場が横2次元になるのは、音量差だけで定位させた一部のPOPS系で感じたが、
クラシックや生録ではむしろ音場は広く深く、高さもよく出るようになった。

>本来のステレオイメージとかパースペクティブとかいう概念からは、遠くかけ離れた音であるのは
>間違いないと思うが、インパクトの強烈さは至上最強だと思った。
>これなら多くのプロ、つまり販売店や評論家も驚くのは無理もないだろうし、一般のマニアなら尚更だ。
>
あんまりプロや評論家をナメるんじゃないよ。305の2ｃｈレポートとは桁違いに多くの人が読む媒体で、
しかも実名で書く文章で、そのようなレポートの変化の商品を絶賛するほど、彼らはバカじゃない。

最後に今回のレポートは決してマンセーではないし、嘘偽りのない事を約束する。
一人のオーディオマニアの率直な意見として捉えてもらえれば幸いである。

PS.
アースを付けると、更に音は自然な感じになる。

ようやくまともなインプレ出たな
この流れが続けばいいのだが

>>300の画像もテンプレ入り決定だよね？
それにしても似すぎでワロタｗｗｗ

>>302
多少スレ違いで失礼するが、自分もその3点セット使用してる。
ハーベスターは2個使用してて2個とも映像系を給電してるタップに使う
のが一番効果が高かった。
ちなみに、ハーベスターを挿す方向で微妙に音も変わるから試してみて。
自宅だと、シールが貼ってある面を向かって見て左側をグランドに挿すと
シャッキリ系、反対だとまったり滑らか系になる。
QR-8は部屋の天井や壁に貼るとものすごく効果があったので、恥ずかしながら
家では10セットくらい使用している。
効果が高かった場所は天井、壁、AMPやCDPの電源スイッチ、AMPボリューム、
壁コンセント、照明のスイッチ、SPを設置しているオーディオボードなど。
大型TVをSP間に置いてる人なんかはTV背面など、叩いてみて強度の弱い所に
貼るのも効果が高い。

3点とも家では好結果だったけど、QR-8とハーベスターに比べると確かに
ABAは音色の変化の度合いが大きいね。CDPに1.4mm使用の物は、ノイズ感は
かなり減り、音のまとまりも良くなるけど明らかにスカっとした開放感の
減少も感じる。
余計な音を開放感と感じていたと言われれば強く否定は出来ないが。
ただSPベースにも1.4mmを使用（下からスパイダーシート→アコリバRST-64
→ABA1.4mm→逸品館マグネシウムインシュ→SP）してて、CDPと同様の音質
変化だったが、ABAにQR-8を貼ると、開放感↑・低音の力感↑・更に滑らか
に質感↑と、改善されてるのでやはり抑制力が強いんだろうという結論。

(続き)
ちなみに、話題に出てないが安アクセサリーでもう一つ効果があった物を。
ナノテックシステムズのAURORAというマイナスイオンチップで、実売4500円
程度。かなり怪しいと思うだろうが、音質変化は上記の3点にも劣らない。
家では、機器の直下や電源プラグの下に置くと音のストレス感が減少して
開放的になり陽性的な変化。
使ってる人が少ないんだろうが、もっと評価されていい製品だと思う。

超長文＆スレ違い失礼しました。

ID変えて自分の書き込みにレスして恥ずかしくないの？
そこまで宣伝したいのですか？

>>314
いや別人なんですが...ｗ
自粛します。

クライオといい、ここといいまあ。

クライオよりはましかな。

>>313
ゴメンｗｗｗさすがにそれは無理ｗｗｗ

>>302>>303>>305は偉大。
完全なマンセーとアンチの叩き合い状態を改善してくれたようだ。
ノイズハーベスターやクオーツレゾネーターのインプレなどは
評論かも真っ青の実に的確な評価だと思う。
ＡＢＡシートに関しても使ってる自分でさえも掴みきれなかった
傾向を気付かせてくれた面がある。
音色的なキャラが強くて抑制が強過ぎる製品なんだろうね。
それに対してあくまでもＡＢＡシートが完璧な製品だと言い張る
>>308>>309みたいのはみっもないし自演と言われても仕方がない。
少しは人の意見を尊重したり耳を傾けてみる事が出来ないのかね？
>>305のＡＢＡシートのインプレは俺にとってはそうだったんだって
色々気付かせてくれる凄く参考になる意見だったよ。

>>308>>309
ちなみにＡＢＡシートがマグネシウム使ってないの？
初耳だね。私が買った際にもマグネシウム採用って宣伝したと
思ったが…。確かに他の金属などとの組み合わせとはあったけど。
マグネシウムでなければ何を使ったどんな構造なんですか？
サンシャインの広告は偽りありですか？

>>319

>>302>>303>>305は有益なレポだがそれをもって
>音色的なキャラが強くて抑制が強過ぎる製品なんだろうね。
という短絡思考は>>308>>309と同レベルじゃないか。
あくまで一意見として尊重すべきものであって、あんたの短絡的な結論づけの材料じゃないよ。

ちょｗｗｗ社長何やってるんすかｗｗｗｗｗ

>>321が正論過ぎる件・・・。

>>320が情報難民でHPを見ていない件

>>320
>さて、当シートの構造ですが、鉄をベースに亜鉛、アルミを混ぜた金属で樹脂系の制振材をサンドしてあります。
>鋳鉄の10倍以上の振動吸収性があり、弊社が得意としているマグネシウム単板より振動吸収性が高くなります。

サイトの商品情報からの転載だが、何か疑問が？

ここの本（元？）スレがあまりに過疎化しているので、誘導。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184467625/

>325
なんだ、サンシャインのシートってマグネシウムじゃなかったんだ。
鉄をベースに亜鉛、アルミを混ぜた金属って・・・結局それブリキじゃねえか！
という事はサンシャインシートはゴムシートをトタン屋根でサンドイッチしただけの
ものであって安いのは当然なんじゃねえか。呆れた。

ブ、ブリキでつか…？
なんだか嫌な響きですな。
昔、ブリキの太鼓って映画があったけど、それを地で行くというか…。
サンシャインユーザーの皆さんはブリキの音を良しとしてたんですね？
漏れも昔のブリキ製の鉄人２８号でも引っ張り出して、アンプの上でも
置いてみるかなｗ

ただの電磁波遮断として聞いてるだけじゃないかと
鉄板・アルミ箔なんかと効果変わらないかもね
まあ実際私のところではアルミ箔と全く同じ音でよく効いておりますが
お持ちの方に一度試していただきたいものです

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

発売延期しておいてよく言うよ

　　　　　　　　　　　　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

2007,07,30, Monday
アナログスタビライザー本日発売
author : admin
延期に延期になっておりました、アナログスタビライザーが本日ようやく発売
になりました・・・・それと最近お客様から激励のメールをたくさんいただい
ております、本当にありがとうございます。内容のほとんどは、インターネッ
トの掲示板等で潰しとしか思えないような強烈な攻撃が勃発しているので負け
ないでください！！あんなふうに書かれて悔しい！！どう考えても業者でしょう！！
その他色々と励ましをいただきましてありがとうございます。しかし、それが仮に
本当に潰し、嫌がらせであったとしたら、オーディオ業界に限らず、どこの世界でも
潰しというのは常套手段というか、当然ありえることだと思いますので私は批判でき
るものではないので別に頭には来ておりません。大切なのは、潰しが激しく来ようが
それを余裕ではね返せる強力な商品力があるかどうか、それだけだと思います。商品
がヤワなら本当に潰される・・・それだけではないでしょうか・・それよりいまだに
憤慨しているのは潰しに加担した媒体社のことです。こういうのを見ると、いまのオ
ーディオ界は腐っている！！と、心の底から思わずにはいられません・・・・・・　

進藤に言われたくないな

>>331
どう見たって一人妄想、自作自演、自慰行為の内容。
潰し潰し、猿のように繰り返す基地外丸出し。
進藤ってのはマジで大丈夫かよ？入院させた方がいいんじゃないか？
それにしてもどこの媒体を目の敵にしてるのかね？この精神患者は？

現に叩いてるお前らが潰し

でもその潰しに対しては腹は立ててないようで
媒体社ってのがいまいちなんなのかわからんわ

あと、オーディオ会が腐ってるかどうかなんて売る側が判断してどうするよｗｗｗ
買い手が個々で思い、感じることだろ？

毎回思うんだが
進藤は書き込む前に何度か読み返した方が良いんじゃないかと。
「内容のほとんど〜」と書き込み、複数の意見を挙げてるつもりかもしれんが
どれも！が2個ならんで不自然ですよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>334
だから、おまいは進藤の影響受け過ぎ。
進藤と一緒に精神病院入院しろｗ

媒体社って雑誌の事だろ？
異様に根に持ってるようだが、何か酷評でもされたのかね？
手元にあるオーディオ各誌を見る限り悪い事は書かれてはいないが。
それにしても、潰された！潰された！！と執念深さを感じるブログだな。
しかし、こういう進藤氏みたいな奴は根に持ったら怖そうだよね。
生涯に渡って嫌がらせとかストーカーとかされそう。
しかも、あの顔でストーカーとかされたらと考えると・・・お〜怖っ。

あっ、あの顔ってのはこういう顔ね↓

http://www.odnir.com/cgi/src/nup1340.png
http://www.odnir.com/cgi/src/nup1339.jpg

>>300さん最高に似てますよ。似過ぎてて気持ち悪いです。

ストーカーしてるのはAETやサンシャインを徹底的に攻撃してるやつだろ
製品のネガキャンはまだしも関係者の人格攻撃まで当たり前になってるし

PSE絡みのAETは保留したい所もあるがも、こっちはあのブログ程度でここまでするか普通

サンシャインは最強なのに嫉妬してる奴らバカじゃないの？

>>335
>あと、オーディオ会が腐ってるかどうかなんて売る側が判断してどうするよｗｗｗ

禿しく同意。
その腐ってる業界で商売させてもらってるのは誰なんだって。
しかも嘘八百の糞理論とブリキ貼り合わせの安直な製品でボロ儲けしてる
椰子が言う台詞じゃないだろ。
まあ>>340みたいな馬鹿がいるから一番腐ってる進藤みたいのがのさばる訳だが。

夏厨は↑の言い方をよく見ておけ、これが煽り叩きだ
ほかスレでもよくあるから

進藤繁様の自信作アナログスタビライザーを使わさせていただきました。
さすがとしか言いようがありません！！
貴社の製品は作品とも言える仕上がりで、その存在感は後光がかっております。
そのおかげか音に磨きがかかり、まるでこれは！！
おっとこれ以上は言えませんね。感じるべきものです。
周りの友人に配布してもっともっとサンシャインのすばらしさを知ってもらえるよう努力しますね！！

↑わざとらしい宣伝はそのくらいにしておいて…

！進藤さーん！！大事件ですよー！！！

http://www.pref.iwate.jp/~kiri/infor/theme/1999/pdf/H11-09-cast.pdf

勝手に宣伝と考える２ちゃんねるは最悪ですね

２ちゃんねるで宣伝するなたは最馬鹿ですね

良い製品を良い製品と思うことは許されないことなのですか？
オーディオ界はこれだから駄目になってしまうのです。

>912 ：太陽のように光り輝くサンシャインはオススメアクセサリーメーカー：2007/07/11(水) 01:05:55 ID:Kx2Cl5rP
>サンシャインのブログ最高ほんとに最高。
>普通に勉強になることが書いてあって読む価値有り。
>最新情報を得たいならとりあえずクリックして見ましょう。
>みんなで一緒により良いオーディオを楽しみましょう。
>他社のぼったくりに負けないでください、サンシャインさん！
>雑誌にも今度載るそうですし、注目ですよ！
>http://blog.a19.jp/sun-sha

上記の書き込みに代表されるように、進藤様のユーザー成り済ましはわざとらし過ぎが特徴ｗ
>>343梶山（進藤様本人の成り済まし）も同じでしょ？ｗ

後光がとか、光り輝くだとか、進藤「様」だとか、普通言うか？ｗ
他社からの潰しや攻撃受けてるだのオウム的な自己主張も目立つし。
どうにも進藤様はカルト宗教がかった宣伝がお得意なようでｗｗ

それよりも>>344の
http://www.pref.iwate.jp/~kiri/infor/theme/1999/pdf/H11-09-cast.pdf

これどうすんのよ？進藤様

実はマグネシウム合金よりもアルミニウム合金の方が振動減衰率が殆どの周波数帯で
高かったってさ。
進藤様の理論値（只のインチキ理論に過ぎんが）があくまでも理論値でしかなく、
実際は振動減衰率はアルミ合金以下だったって、どう責任取るのよ？

音を聞けば分かるじゃないですか。
あとそれとわたくしは梶山であり進藤様ではありません。
クソ耳は頭にウジでも沸いてるのではありませんか。

>348
何故かは知らんがそこまでご執心なら、
ブログで返信するようになってるからそっちで書いてこいよ

信者（関係者）とアンチの必死な攻防が続いていますが、
http://www.pref.iwate.jp/~kiri/infor/theme/1999/pdf/H11-09-cast.pdf
の事実によって進藤氏の嘘だけは暴かれてしまったようで
信者の形勢は不利なようです
必死に話を逸らそうと必死なように信者は見えます

だからブログで回答求めればいいじゃない
今の所は質問には律儀に全部返信してるようだから
回答されずに消されたりしたら報告すればいい

測定するのにもお金がかかるのですよ。
実質超SN比の優れたものでもどうしようもないことはあるものです。
それなりに蓄えができたならば測定してくれるかもしれませんね。
まずは自分の耳で判断。これだけで十分だと思うのですが。
なんのための専門家・評論家なのでしょうか。
勉強してくださいね。

>>353
>梶山：2007/07/31(火) 18:15:20 ID:fWFfiRSh
>測定するのにもお金がかかるのですよ。
>実質超SN比の優れたものでもどうしようもないことはあるものです。
>それなりに蓄えができたならば測定してくれるかもしれませんね。
>まずは自分の耳で判断。これだけで十分だと思うのですが。
>なんのための専門家・評論家なのでしょうか。
>勉強してくださいね。

↑これって、ユーザーが発する言葉じゃないよねｗ
進藤さん、自作自演やるなら、もっと上手くやらないとｗｗ

まあ、金属の振動減衰特性捏造疑惑については、こんなもんだとは思ってたよ。

代表のブログにマグネシウム合金の進藤吸収率は極端に落ちると書いてあるじゃん。
読めんのかいな。

測定には器材が必要だし、測定が必要だと言うのなら他のインシュのメーカーにも言ってやれ。
何をやるにせよお金は掛かるものだよ。これ常識。

ちなみに、興味はあるがユーザーでもないし、代表でもねーよ。進藤吸収で突っ込むなよ。

あなたたち、進藤と呼び捨てにせず
せめて氏とかさんとか付けたらどうです！！
失礼でしょう？

アンチの妄想力の凄さだけは理解した

学会まで敵に回してしまうマグネシウムの威力は凄まじいな

>>358
元の論文読みましたか？

何がどの様にして「学会まで敵に回してしまう」のですか？
良かったら教えてください。

あなたたち、進藤と呼び捨てにせず
せめて氏とかさんとか付けたらどうです！！
失礼でしょう？

ID:fWFfiRSh　さんは嵐の方なのかな？sageないし、だし固ハンというか名前を書き込まれて
いますが…。これは匿名ではなく、名乗っているぞ！という意思表示なのでしょうか？

別に三社の掲示板でもないので「貴社の製品…」なんていうのは代表のブログにでも書き込ん
だ方が良いのではないかい？寧ろ、「音に磨きがかかり」とか「おっとこれ以上は」とかではなく、
どう違いがでるのか、書き込んでいただけると、こちらも面白く読めるのだけれど。

同じ内容を短時間に連投するのもどうかと思うし。もしかして私の書いた「進藤吸収」に
「進藤さん吸収」とか「進藤氏吸収」とつけろと言っているのかな？

しまった、1行目「だし固ハン」じゃなく、だし抜きの「固ハン」。編集ミス。連投陳謝。

これだから２ちゃんねるは

アンチでも信者でもないけど、

梶山ID:fWFfiRSh

が怪しいのだけは判る。

こんなユーザーは通常いません。

それと梶山と>>355

なんでサンシャインの測定費用、つまりお金の心配するんでしょう？

こんなユーザーも通常いません。

勝手な決めつけは辞めていただけませんか。
もう少し頭の良いお答えを頂きたいものです。
進藤様本人だとしたらお約束通り本名で書き込むでしょうに。

>>364
355,359,361,362だけど。
ガレージメーカーの製品って頑張っていると応援したくなるじゃん。（特に価格）
まぁ安くても製品がダメなら叩かれても仕方はないだろうが。

そりゃ、測定できるならした方が説得力はあると思うが、論文書くわけで無し、様々な金属、または金属合金
との比較データをとるのは大変だと思うよ。費用が掛かるということは、その分、製品に費用を載せなければ
いけない話だからね。

> こんなユーザーも通常いません。

はい、ユーザーではありません。使ってみようか考えている野次馬です。

思ったのですが
http://www.odnir.com/cgi/src/nup1340.png
http://www.odnir.com/cgi/src/nup1339.jpg
これらの画像ってどうしたら消せるのでしょうか。

↑あれ、名前書き忘れてますよ進藤さん、いや、梶山さんでしたね（ｗ

梶山さん ID:fWFfiRShといい、>>355ID:46vBAWHNといい、会社の経費まで
心配してくれる超熱心なユーザーさんがいてサンシャインは幸せですね。

もはや開き直りって感じですね（爆

アニソンが定位良く鳴ってるから俺は満足だけどな。

そろそろ叩きの来る時間だなｗ

さっきらき☆すたのOP鳴らしたけどこなたが目の前にいるかのようだった
パイン集成材の棚に使用してるんだけど、効き目が凄い (￣ー￣)

おい、２ちゃんねらーのクソ耳ども！
俺様は利益削って超良心的な値段で超ＳＮの凄い効果の製品売ってやってんだぞ！
少しは俺様に感謝しろ！
そもそもサンシャインの製品の超ＳＮの凄さが判らないのはクソ耳の証拠だ！
マグネシウムの振動吸収率だって俺様の独自の理論で割り出した数字だ文句あっか！
それと腐り切った媒体社ども！
サンシャインの超ＳＮ製品をこき下ろしたら只じゃおかないからな！
一生俺様のブログで恨み節を書き続けてやる！判ったかクソ耳ども！！！

進藤様の書き込みｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

>>372
これ、本人だったらアイタタだけど。
ナリスマシだったら立派な犯罪だねぇ。
本人がブログに書いていた部分だけなら兎も角もいらん付けたしもやっているから、
十分だね。

もっと頑張れ！

どう見ても本人な訳ないだろ…

こんなアホな書き込みアンチしかないよ

いやアンチを装う信者な気もした。

シン「あんたはいったい、どっちなんだー！」

ブログの新しいコメントへの返信が気になって気になって仕方がない。
至極全うな意見だけにね。

進藤ヒカルの書き込みでしょ？

サンシャインに出会えて良かったなんて言われると照れちゃうんだそうです。

進藤さんたらもう・・・








キモいんだよドアホ！

ブログの延期に対するコメント、とてもまっとうな内容だと思ったら名前で笑ったわ。

>>367
ブラクラかと思い勇気を持って踏んでみた
どう見ても進藤氏の似顔絵壁紙です
ありがとうございました

「俺は マグネシウムを 極めし者」

ついかっとなって改造した
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0733.jpg

クソ画像貼るなカス

　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　| 　たったいま俺は無性に
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i ) 　アナルセックスが
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j 　　したくなったから
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼ 　　帰るって言ってンだよ！
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

ブログの質問がエスカレートしてきたな…
地球環境がどうとかのは流石にいちゃもんすぎるだろ

>>387
いちゃもんでなく
長くサンシャインと付き合いたいが為の質問なのでしょう
頼りないところがあるからね、文章見てると
考えさせてあげたい、教えてあげたい気持ちも分かる
あと、リサイクルは結構バカにできない重要な問題だったりする、現代では。

こなた自重しろよｗｗｗ

>>387
これはいちゃもんではないだろう。
今やリサイクルは世界中で重要な問題。
リサイクルが効かない製品はヨーロッパでは売ってはいけない事になってる。
日本でもリサイクルが効かないものは販売や使用を自粛する方向になってる。
「包括したリサイクル法なんて知らない」なんて屁理屈で答えてるのは進藤氏
本人だとは思うが、きっとご本人はゴミの分別すら出来ない人間なのだろう。
また最大の問題点は、建設業界からの流用品である可能性を指摘された点だ。
販売も廃棄も出来ない材料を流用したとなると安いのは当たり前だし、売る
事が出来ない材料を売り出したとすれば、その罪は非常に重いものになる。
つまり、サンシャインのモットーである、
１．リーズナブルにして効果絶大なこと。
には、とんでもない裏があったという事になってしまう訳だ。
きちんとした説明が出来ない限り、かなり危うい立場に追い込まれそうだ。

業者丸投げで捨ててるらしいね、コメント回答ハッケソ
投げてるからシラネみたいな勢いだわな
まーどうだっていいけどさ
オクで売ればいいし、中古屋も大阪にあるしどうだっていいや

凄いことになってるぅぅぅぅぅぅぅぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出た！！振動繁の近所のスクラップ屋に出してるから知ったこっちゃない攻撃！！！

　　　　　　　　！！！これぞ無責任一代男の真骨頂だ！！！

またしても出た！！振動繁のオーディオユニオンに投げちまえ攻撃！！！

　　　　　！！！史上最強の無責任一代男の面目躍如だ！！！

まあぶっちゃけスクラップ屋に出してるんならいいんじゃね？
燃えないゴミの日とか粗大ゴミの日に捨ててるわけじゃないんだからさ。

今回の件では
処分するときは中古屋へ流してくださいと言えば良いところを
なぜか中古屋の名前まで出してきたところが問題でしょう。
これを中古屋が見たらどう思うだろう？
もし中古屋で取り扱いたくないものだとしたら、
「そんなもん押しつけるなよ！」
と文句を言いたくなるかもね。
なんらかの取引があり、普段から連絡を取り合うような仲なら問題ないでしょうが
さすがに全く連絡も取ったことのない間だったら・・・ねえ？

ほんと、いろんな意味でサンシャインは凄い会社だよ。

ブログで絡んでる連中はここのやつと一緒っぽいな

病的というかこれだから潰しとか言われるんじゃないのか…

↑リサイクルを問題にしてどこが病的なんだ？
リサイクル法の責任も放棄し、産業廃棄物をオーディオ製品として
売り出すサンシャインを擁護するオマエのような椰子が病的だと思うがｗ

そういう態度からして普通のやり取りじゃないだろ
たかが1メーカーに対してここまでの執着心は異常

リサイクルとか他の業者にも言えよ

アルミ廃材チップで有名な某社に売ればイインダヨ！！

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

オーディオアクセサリー誌に載るらしい。
「ペラペラしゃべりすぎる」
と叱られたらしい。

駄目じゃん OTL

なんで、そんなに自虐的なんだ進藤ﾀｿ。

>>394、>>395

今日、仕事の帰りに、御茶ノ水にある、オーディオユニオンの４Fアクセサリー館を見てきたが、サンシャインのボード、大々的に売られていた（新品）。
オーディオユニオンとサンシャイン、取引先として仲良いから、思わず店名出してしまったのか？進藤氏

環境団体からの圧力が激化してる〜・・・

駄目だよ進藤ちゃん
スクラップ屋に出してるとか、ユニオンに売ればいいとか言っちゃ〜ｗ

一応、会社なんだからさ、リサイクル法くらい勉強しないとね

ま〜、まずはゴミの分別からお勉強だなｗ

いや、リサイクルの事くらいは知ってるんじゃないかね。
あえてすっ呆けてるのは悪い事してるからじゃないの？
つまり、突っ込まれてる建設業界からの違法素材流用ってやつ。
あらゆる金属が価格高騰になってるこの時代に、やけに安さや
良心的価格をアピールするなと怪しく思ってたけど、やはり
そういう事だったのかって感じだ。
廃材、いや廃棄できない産業廃棄物を流用すれば、そりゃあ
安く出来るだろうし、突っ込まれても口が裂けたって真実は
言えないだろうよ。

嘘は吐かずに正直に白状した方がいいと思うけどね>進藤ﾀﾝ

企業として社会人として、そしてオーディオ人として嘘は吐かないで欲しいね。

このまま嘘吐き続けて、各省庁にでも告発されてからじゃ遅いんだからさ。

オーディオ人としては置いておくとして
社会人としてはちょっと怪しいと感じるときがあります。
あの開き直った感じが作ったキャラに見えない
ただただ挑発しているようにしか感じられないのはなんとかならないものでしょうか
ここに書き込まないって書いてたし、もう見ないって書いてたのにねえ・・・

あと。本当に良いものを作って使ってもらいたいのなら
他にも努力するところはいろいろあるかと。
日本だけでなく世界で通用するものを作るのなら
毒舌と業界批判は御法度。

もうちょい、良い戦略的販売ができないものだろうか？

ちょいと心配。

あと、御影石以上にキンキンになってワロタｗｗｗ

"地球環境を考える会"さんには引き続き頑張ってもらいたいものですな。
全く法律わからんので俺もリサイクル法かじってみるかな。
進藤氏の返答も理解できんしねｗｗｗ

ブログでの進藤様の開き直り回答に超ﾜﾛﾀw

>日本だけでなく世界で通用するものを作るのなら

少なくともヨーロッパへの輸出は無理だ罠
リサイクル法や環境汚染に凄く厳しいですから
ヨーロッパで売るにはリサイクル可能のゴミ箱マーク貼らなきゃ売れんしね
リサイクル不可能な産業廃棄物じゃ絶対無理だ罠ｗ

進藤氏は何故ちゃんとした回答が出来ないんだろう…？
この回答じゃ自ら不正を犯してますって言ってるようなもんじゃん…。

最初は結構いいメーカーと開発者が出てきたのかなと期待したのに…。
只のビックマウスで偽善者だった正体を見てしまったようで残念…。

やっぱりこのスレはリモホ表示にでもしてくれないとまともに読めない

どこもやってるんだから俺んところだけに言うなよ。
他のメーカーが自白したら俺も自白してやる
この２ちゃんねるのがきんちょ荒らしどもめが！

と、いうような書き込みに思えた。
ただ、そうは書いてないので進藤氏の本当の思いはワカラン。

アンチのサンシャインに対する怨念はすごいねw

　よっぽど自社製品の売上に影響が出ました？
レクストスレと同様で、カス製品と言ってる商品に売上が影響されるなら




同じアナのムジナってことでw

アンチ乙！
音で叩くのに失敗したら、つぎはリサイクルか。

音が良いと言ってるのは一人だけで、その他の人は一長一短あるいは良くないと言ってた気がするけどな。
俺は最近1.4を使うのをやめたよ。

>>414
良いと思って使ってる人は、ここで良くないと言ってる人が何を言おうが
関係ないので、書き込んでないだけの人も多いと思うよ。

アンチのでたらめな叩きを見たらプラシーボで音が悪く聞こえるようになったんだろうな
でたらめな糞耳にサンシャイン製品はもったいない

>>410>>411>>412>>413>>415>>416
廃材利用がばれて、偽善者である事もばれて、悪質な大法螺吹きでしかない事
が明らかになったっていうのに、まだそんなサンシャイン擁護をするのかい？
世の中、いかに現実を把握出来ない病んでる人が多く、世も末だなという事が
このスレを観ると実感するよ。

まだ進藤氏の依頼で関係者一斉に書き込んだという事実の方が安心するわなｗ

>>416
プラシーボが有難いんだったらサンシャインみたく変化したらダメだろ
当人にとっては折角のステーキに蜂蜜をぶっかける様なものだし

>余談ですが7月締めの整理が終わらずまだ仕事しております。
>考える会様、サンドイッチシートを製造する会社はないとおっしゃっておりますが、
>よくご存知ですね、おっしゃるとおりですよ、となるとどこかに余っているものを
>流用しているのではというお考えは納得出来ます。しかし、次の新製品は同じく
>サンドイッチシートを応用したものを出しますが、お詳しい貴殿だからこそわかる
>絶対ありえないサンドイッチシートを出します＝これで流用が100％ないということ
>が証明されます。じゃあいったいどこで作っているんだと言われそうですが、
>そういうことを可能にするのがサンシャインなのですよ。

>地球を考える会様　大変申し訳ございませんが、貴殿のご要望にお応えすること
>はいたしかねます。その理由は単純でございます。それは弊社だけではなく金属
>を扱うオーディオメーカー全てに共通することです。従いまして、他のメーカーが
>次々に地球を考える会様のおっしゃられていることに回答、明示するようであれば
>弊社もそれに習ってご回答申し上げます。また、オーディオユニオンの名前を出した
>のは、確実に1番喜んで買ってくれる販売店を紹介するのもサービスの一貫だと思って
>おります。よろしくお願いいたします。

>よくご存知ですね、おっしゃるとおりですよ、となるとどこかに余っているものを
>流用しているのではというお考えは納得出来ます。しかし、次の新製品は同じく
>サンドイッチシートを応用したものを出しますが

これって警察の取調べで、よく喋る犯人ほどボロが出るっていうのと同じだなｗ

>よくご存知ですね、おっしゃるとおりですよ、となるとどこかに余っているものを
>流用しているのではというお考えは納得出来ます。しかし、次の新製品は同じく
>サンドイッチシートを応用したものを出しますが

よくご存知ですね
~~~~~~~~~~~~~~~~~
おっしゃるとおりですよ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
次の新製品は同じくサンドイッチシートを応用したものを出します
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~




(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>417
リモホ表示にでもしてくれと言ったら擁護なのか
そういうやり口を続けてる限りお前も基地外にしか見えない

しかし、サンシャインが本当に産業廃棄物を流用しているとするならば、ボードの共同開発者の、大阪のイピーンの責任は？

言うならイーピン館スレで言えよ
風説の流布でキヨに訴えられてもしらんけどなｗ

>>424
そうしようかと考えたが、「産業廃棄物」問題がクロだと判明したらまだしも、現時点では
怖くてできん。

しかし、イピーンのマンセーはこれほどボードが別の意味で話題になっているとは寝耳に水状態か？

425
>>424
おいおい、お前自身がイピーンのスレに書込みしてるじゃねーかよ。

サンシャインの潰しが目的でないなら、
共同開発の逸品館にも同じようにしないとおかしい
むしろここの大ボスが逸品館みたいなものなんでしょ

ここやブログであれだけ自信満々に非難してるんだから躊躇する理由はない筈

>>427
いや、自分はサンシャインを非難しているわけではないよ。ただの傍観者。

実際、ボード（イピーンのだが・・・）を今も使用しているし。

ただ、なぜサンシャインだけが非難されているのかが不思議だっただけ。イピーンとの共同開発なのに。

>>427
一品で自社の商品も販売してもらっていると考えると一品は叩けないわなｗ

しかし、こんなガレージメーカーを叩かにゃいかんいうのも情けないなぁ。ガレージ動詞化？
もっと大きな会社の製品のリサイクルがどうなっているか知りたいものだ。

借りに廃棄物だとしても廃棄物をうまく利用するというのはリサイクルな気もするがまぁいいか。
いずれにせよ進藤氏つられすぎ。

ちょっと待てよ
進藤氏の仕入れてるマグネシウムは純度が高いと褒められたってどっかで書いてなかったっけ？

ゆとり　っていいな

'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-
　忘れていませんか？
　　　　　　　　
　子供の頃なりたかった本当の自分。　　　　　　＜流用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,(ｭﾟ /＾),-''";　　;,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,　''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'

そもそも進藤氏ははっきり答えればいいだけと思うのだが。

廃棄物流用ではありません。
金属と樹脂の剥離も出来ます。
リサイクル法には責任を持って対応します。

って。

なんで、そう言えないんだろう？

他メーカーが答えたらとか、それが出来るのがサンシャインなんだとか、
屁理屈ばかり言って答えないのが叩かれる最大の要因だと思うが・・・。

>いやはや、大変ですね。こんなところまで同業他社に荒らされるとは(汗)。
>ますます、同業他社の製品は買ってはいけないと心に刻みました。
>とりあえず次の新製品、楽しみにしていますので、がんばって下さい！
>もう当方は、インシュレーター、スピーカースタンド、アンダーボードに関しては御社製以外の「価格は高く効果の低い」製品に全く興味がなくなってしまいましたので、これからの御社のラインナップ拡充に期待しています。
>それはそうと、21日発売のAA誌が楽しみで仕方ないw

↑こういう、いかにもな書き込みがやたらと多いんだなサンシャインのブログ

ここでも、やれ同業者だの荒らしだ、やれ他メーカーの潰しだと、進藤タンの影響モロに
受けてる痛い椰子が多いんだけど、ここまでわざとらしいと、ねえ？
もっと旨くやろうよ進藤タンｗ

うるせーカス

↑ごめんね進藤タンｗ

>434
褒めてるのも叩いてるのも極端なのはどっちもどっち

極端なアンチ、極端な擁護者は消えてくれ
もう少し冷静に批判・擁護できる奴はおらんのか？

ちょいと読み返してみた、気になった点をいくつか

・このボードは以前ブームになった制振合金よりはるかに振動吸収性が高い素材
・実は薄型ボードが地方の販売店様から非常に評判が悪いのです
・石のボードを使っていらっしゃる方は0.6を重ねてびっくりの効果
・石のボードをお使いの方には皆さんに使っていただきたいという気持ちがある
・ただ音が良くなるとか、クチだけでは何とでも言えるので、そういうのは本当に大嫌いです
・しかもそんなのが結構いい値段するんですよね・・・アホみたいです
・表現にあまりにも品位に欠けているとは思いましたが、それでも言っていることは本音以外なにものでもございません
・以前のパソコンが壊れてしまったので、昨年お客様からいただいたメールは全く見れませんで、アドレスもわかりません
・父親は東京芸術大学のピアノ科卒業で、しばらくはピアニストだったようですが、引退し音楽教師に転身した
・あまりの（マグネシウムの）純度の高さにびっくりされたそうです
・コンセントベースはすでに評論家の先生に　音が悪い！！と言われてしまいました（涙）
・（アナログスタビライザーの）素材は純マグネシウム99.95％です
・私は演奏でいえば、ぬるい演奏が大嫌いです。いまの演奏家の演奏はみんなぬるすぎて真の感情がない
・音の好みなんて人それぞれで、どれが本当に良い音なんて、
　その人が良いと思った音がその人に取って一番良いに決まっているわけでして
・まあこんなふうにトゲがあるように書いている理由というのは、
　いまだ過去のオーディオの風習に飼いならされ信用していただけない方はたーくさんいらっしゃるでしょうから
・オーディオには無頓着、とりあえずオーディオ機器は壊れるまでそれを使う・・・
　ここだけの話、何と心の貧しい方たちだと思ってしまいます｛笑｝
・クソ耳でも感動するくらい音の違い
・オーディオファン以外＝はっきり言って一般のクソ耳の人間
・叩かれてナンボだと思っております
・しかし苗字だけの呼び捨てよばわりされる筋合いはないですよね
・おっしゃるように会社の代表をして全く常識を欠く発言であり、人格そのものを疑われて仕方ないと思います

↑これだけ嘘八百の問題発言繰り返しているのに、

>進藤さんは、真っ直ぐなひとだからコメントにも頑張って答えられてますが

なんて思ってる信者がいたりする・・・いねえよな普通ｗ自作自演バレバレ

しかも、

>整振シートが余っても、音を奏でる装置がある場所は無数あります。
>世界中の現場で一生使ってもらえるようなサンシャインブランド目指して頑張れ★

既に制振シートがリサイクル法違反で売れなくなる事を自覚してるような面もｗ

結局思ったんだが
御影石と組み合わせるのが進藤氏のお薦め。
耳がよいらしいからそれらが最強の組み合わせなのかな？
となると気になるんだが、進藤氏のいう御影石でオススメの御影石はどこの産地のどの種類なんでしょう？
厚みや面積についてももちろん研究されてるはずだけど、どうなんでしょうね。
ほんとわけわかんねｗｗｗ

>進藤さんは、真っ直ぐなひとだからコメントにも頑張って答えられてますが

真っ直ぐな人なら、嘘吐いたり、屁理屈言ったり、虚勢を張ったりしないよね。
サンシャインユーザーって殆どが安物買いの銭失いっていうか、買い物の動機は
安いから買ってみるかという気持ちで買ってるんだと思う。
それにサンシャイン振動繁の「安いのに効果絶大！」という宣伝文句がプラスされ
余計に、「安くて効果絶大、お買い得！」という貧乏人根性が働いて購買に走って
いるに過ぎない。
長岡鉄男や江川三郎の「貧乏オーディオこそ真実！」みたいのにはまる連中と共通
するものがある。
こういう連中って「高い機材は悪、金持ちは悪、安いものこそ善！」と盲目的に
信じ込み、言い出した張本人を教祖化するから始末が悪い。
今回のサンシャイン振動繁の問題も全く同じ。
但し、長岡鉄男は嘘は吐かなかったが、振動繁は江川と同じで平気で嘘を吐くから
悪質極まりない。

「人格そのものを疑われて仕方ないと思います」
とのことだし、もう自分自身どうにでもなれって思ってるのかな？
精神鑑定できる人が見たら、このコメントにはどういう意味があるのでしょうかね。
精神鑑定スレとかで鑑定してもらったらどうなるんだろ・・・こわっｗｗｗ

>>443
こんなことを朝から今までｇｄｇｄ書いている奴の人格を他人は如何に思うかな？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

それはそれ
これはこれ

おまえのものはおれのもの
おれのものもおれのもの

となりのきゃくはよくかきくうきゃくだ。
ぼうずがびょうぶにじょうずにぼうずのえをかいた。

>>445
> m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

って、 ID:7RbdABWQ　ギャク切れ？

>>441
結局、御影石くらいしか試してなかっただけだよ。
他社のボードや高級ボードなどは絶対試してないよ。
進藤の家のシステムにボードには御影石しかなかったという事。
だから必死に御影石とＡＢＡシートを組み合わせて欲しいと書き捲ってただけ。
ＡＢＡシートだけでもしゃくれ上がった汚い音になるのに、更に汚く乾いた音質
の御影石と組み合わせたら…想像するだけで鳥肌が立ちそうな音だね。
こういう汚い音を良しとする人の感性ってのは、一体どうなってるだろうね？
まあ、音楽一家出身だけは真っ赤な嘘だという事が判るわなｗ

>>450
御影石を推奨ってだけで、そこまで中傷できる450はキモイ。

いや、正しい。
だって御影石は音悪いし、サンシャインも音悪い。
双方組み合わせれば良くなるなんて事はあり得ないし、
相乗効果でより悪くなるのは明らかじゃん。

そんな事より、うちには半年ほど前に買ったサンシャインの
B-50っていう薄型シートがあるんだけど、このシート何故だか
端っこに小さな穴が開いてるんだよね。
友達が同時期に買ったB-50にも開いていたから不良ではない
と思う。
でも、どう考えても意味のない穴なんだよね。
産業廃棄物の流用が話題になってるけど、こんな不自然な
穴が開いてると何かの不用品の流用なのかな？と疑ってしまう。
輸入盤のアナログレコードも中古はジャケットに穴が開けて
あるじゃん？あれと同じような印なのかなとか？
それとも建材で使う際にロープか何か通して縛る穴だったとか？
進藤さん、ここを見てたら真相を答えてちょーだい。

何を今更なこと言ってんだ・・・

>>452
>いや、正しい。
>だって御影石は音悪いし、サンシャインも音悪い。
音がいい／悪いは別にして、そこから個人の中傷にまで逝くのはどうかって話なんだけど。
正しいって言い切るのがすごいなw

>452
穴過去ログ調べろ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173878544/

>455
知ってんのか？
知ってんのなら過去ログ見方解んねから教えてちょーだい。

叩いてる人の程度が知れますよ

なにこれ・・・・・・・誘導されてきたら荒れてるじゃないか！！
あなたたちもう少し冷静にサンシャイン様の議論をしてくださいよ。

このスレは、「どこのメーカーがこのスレでサンシャイン叩きをしているか、予想するスレ」
に変更となりました。

　皆さん、どしどし書き込んで下さい。

このスレ全部読んだのですが・・・・・・廃材利用ってｍｊｄ？
＞452＞453で吃驚してるのですが

逸品館HPより
>METAL-SHEET1.4
>本製品には、中央部両端とに小さな穴が開いています。
>これは、塗装時に必要な穴で不良ではありません。

ちなみに隅に開いてるヤツはアーシングシステム用。
というかこんなことも調べられないのかよ・・・
情報弱者はこれだから・・・アンチももっとまともなことで批判してくれ。
>>452なんてそれを調べられないどころか勝手に妄想までしてるし。

廃材利用疑惑にまともな答えもしない挙句、書き込んだ奴を業者扱いｗ

凄いな進藤繁ってのは！安倍政権の閣僚以上のだらしなさだ。

そして、進藤繁崇拝の書き込みが続くいつものパターンｗ

毎度感じるんだけど、こいつら（進藤繁自作自演）の文章ってなんで
こんなに幼いんだろうね。
神様なんて言うか普通ｗｗ

>>461>>462
塗装用？アース用？どっちなんだよ？
ちなみにアースの理論判ってんの？
導通しなきゃアース落ちない訳で、塗装したら絶縁しちゃってアース落ちないぜ。
そもそも、あんな薄いシートにアース落とせると思ってるのが痛いのだがｗ

こいつが荒らしてた犯人か…
必死杉

ブログコメントの墓穴は分からないけど、このスレでも墓穴掘ってるし

穴と廃材の結びつきにあえてフォローしないでおいたけど、
同じ少数(同一もいそう)が繰り返し叩いてるのが晒されてる

ブログコメントをよく見たら
同一IDで名前を変えて、べた褒めしてるのが最新記事にありました。
ここの住人の釣りか、進藤さん自身か、それとも本当の信者の仕業かは不明。
でもちょっと酷いなとは思いました。

貴社のボードは今までにない音を奏でる楽器のようです。
社長様の素晴らしき技術力とその人脈の広さによる材料集めには大変頼もしく感じます。
まさにオーディオ会の神様と言えるでしょう。
今後ともよろしくお願いします。
全ての製品をコンプリートするつもりで付き合っていくつもりです。
| 駒川　聡 | EMAIL | URL | 2007/08/06 12:41 PM | 6neTvUUE |

スタジオに50枚くらい入荷したいほど最強だと感じました。
進藤氏のカッコいいスタイルに惹かれ、
そして素晴らしい音質に惹かれました。
これからも頑張ってください。
ぐちゃぐちゃ書き込んでる雑魚共は黙っとれ！！
| 笹川 | EMAIL | URL | 2007/08/06 12:38 PM | 6neTvUUE |


※　笹川＝駒川聡＝6neTvUUE

>466
ところで貴方もさ>>460で穴叩きレスに、

＞このスレ全部読んだのですが・・・・・・廃材利用ってｍｊｄ？
＞452＞453で吃驚してるのですが

とかレスしてるけど、穴については何度か触れられてるしリンクもされてるんだが
その上で廃材利用とか結びつけてる貴方もかなり酷いと思うが?

＞421を見てそう思ったのですが・・・・違っていたのですかごめんなさい

＞廃材利用疑惑にまともな答えもしない挙句、書き込んだ奴を業者扱いｗ
「業者だから返答しません。」　・・ということは
業者ではない一般ユーザーが質問したら、ちゃんと答えてくれるのか？

＞進藤繁崇拝の書き込みが続くいつものパターンｗ
こここまでいくと、「ほめごろし」じゃね？

工作員が居るように見せかける工作か

さすが生活が掛かってると妨害にも力入ってるなw
IDが出る事まで利用するとはw

でも実際さ、サンシャインの進出で損するメーカーなんてあるのですかね？
弱小だからそんなに気にしなくて良いような気がするんだけどね・・・
昔の御影石の特集みたいにサンシャインもいずれ風化するんじゃないかな？

ブログの地球環境を考える会は業者じゃないとか言ってるけど、
じゃあ何で出来立てのオーディオメーカーにそこまで必死なんだ?ていうのが不可解
同じ問題かかえてる大手に対して働きかけてる様子もないし、熱心なオーヲタという感じもしないし

というか省庁の立ち入りとか言いだしたら、流石に逸品館も黙ってないだろう

>>473
>じゃあ何で出来立てのオーディオメーカーにそこまで必死なんだ?ていうのが不可解

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 05:38:42 ID:CAietb9k
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 15:02:41 ID:CAietb9k
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 15:15:51 ID:CAietb9k
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 17:49:10 ID:CAietb9k

一番必死なのはオマエじゃないのか？ｗ

>同じ問題かかえてる大手に対して働きかけてる様子もないし、

サンシャインと同じ悪質な問題かかえてる大手ってどこよ？
オマエが進藤繁の代わりにサンシャインのブログで書き込んでやったらどうだ？ｗ
くれぐれも崇拝書き込みのように、慌てて同じIDで書き込まないように気を付けろｗｗ

ID同じなのになんで普通に返信してるんでしょう
気づいていないだけなのかな

>472

ある。あんな安いボードが売れまくったら困るメーカーは多いでしょ。

上で謝罪レスしてるからそれで終わりにしたのに、蒸し返して欲しかったの?>DqFKqRIk

漏れはここの薄型シートは『使える』と思ってるけど、
インシュ・ボードスレでインプレもしたけど絶賛はしてないよ
製品の評価もそれ以外も最近は極端すぎると思うだけ

荒れすぎて(´∀｀)モナー

旨少=地球環境を考える会=dTIBBFxY
どういう事?

旨少=地球環境を考える会=dTIBBFxY=iV95cbPg=業者

荒れる根本の理由は単純に音が悪いから。
効果っていうか変化はあるけど、薬を通り過ぎて毒のレベル。
音が良くなったと認める人がまともにいないんだから、荒れて当然。

旨少=地球環境を考える会=dTIBBFxY=iV95cbPg=業者=+OLIVHq1
でおk?

＞地球環境様、これ以上は名前を変えられて攻撃されたほうがよろしいかと存じます。
と、進藤さんが言ってるから名前変えただけでは？特に問題ないでしょう。
名前変えろと意味不明な発言をした進藤さんの脳の方が気になりゅ。

>>458
> なにこれ・・・・・・・誘導されてきたら荒れてるじゃないか！！
> あなたたちもう少し冷静にサンシャイン様の議論をしてくださいよ。

あたかも初めて来た様に装っているけど

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/06(月) 07:28:42 ID:DqFKqRIk
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/06(月) 08:32:11 ID:DqFKqRIk
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/06(月) 15:06:32 ID:DqFKqRIk
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/06(月) 15:08:44 ID:DqFKqRIk
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/06(月) 15:29:04 ID:DqFKqRIk
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/06(月) 16:20:31 ID:DqFKqRIk
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/06(月) 18:12:35 ID:DqFKqRIk

サンシャインのことで頭が一敗だねｗ
日曜だからと思ったが、今日も書き込みパターン同じヤン

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 08:41:53 ID:7RbdABWQ
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 09:09:51 ID:7RbdABWQ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 15:32:29 ID:7RbdABWQ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 15:46:30 ID:7RbdABWQ
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 17:51:51 ID:7RbdABWQ

>>484
ID:DqFKqRIkって書けばいいのにコピペするな、うざったい(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>485
時間帯にパターンがあるんだよ。

てか、あぼ〜んしろ。どうだっていいことで汚すなよｗｗｗ

>>487
ちみも必死だねｗ　痛いところを突かれた？

>>478　ID:TmkZ3mrc
> 荒れすぎて(´∀｀)モナー

アホか。

>>483
それ出る前に旨少=地球環境を考える会=dTIBBFxYになってんだけど

旨少＝地球環境を考える会
笹川＝駒川聡

どっちもどっちじゃねえの？ｗ
それともIDはサンシャインのブログ側の表示の問題とか？

但し、言ってる事自体は旨少＝地球環境を考える会の方が明らかに真っ当だな。
笹川＝駒川聡は明らかに進藤マンセーだもん。

進藤氏のコメントは確かに品格がないし、嘘っぽい内容も多い。
これじゃ同業者に恨まれるのも無理ないと思うし、ユーザーだって
不快感や嫌悪感を持つ人は多いと思うよ。
信者（を装った？進藤氏本人もしくは関係者）の書き込みも見てて
恥ずかしくなる程、あからさまで不自然だしね。
進藤氏が言うほどオーディオ業界は、悪質な業者や製品ばかりじゃ
ないし、そもそも、その腐った業界で食わせてもらってるのは誰
だよって思う人も沢山いると思うよ。
また、サンシャインの製品も進藤氏が宣伝する程完璧な訳じゃない。
ボード（薄型シート）しか試してないけど、決して超ＳＮ比じゃ
ないし、ノンキャラクターでもなく、素材の音や付帯音は間違い
なく乗ってるしね。
廃棄品使ってない事も一応否定はしてるけど、どこか曖昧で
歯切れの悪い返答しか出来てないし、歯止めが効かなくなるから
これ以上、ビッグマウスは慎んだ方がいいんじゃないかね？
まあ、本人の希望で、嫌われ続けたい、叩かれ続けたいなら、
止めないけどね。

やたら客観性を強調して気持ち悪い

＞恥ずかしくなる程、あからさまで不自然だしね

こういう長文を平気でレスする人がよく言える‥

それでもサンシャインのブログの信者（進藤氏または関係者）の
わざとらしさと恥ずかしさには敵わないね。
なんてったって、進藤様はオーディオ界の神様ですからｗ

確かに神様とか50枚買いたいとかあり得なさすぎて気持ち悪い

MJ見ろだって

シートの構造にメスを入れるだと。
メスの入れようがないでしょ進藤ﾀﾝ。
ブリキでゴムをサンドイッチしただけなんだからさｗ
もしもMJがブリキサンドイッチシートを絶賛でもしようもんなら
もはやMJ（無線と実験）ではなく、オーディオアクセサリーや
AVヴィレッジと改名せにゃあかんなｗ

ちょっと聞こうと思ってたんだけど、
サンシャインの薄型シートって振動吸収でなくて
金属層によるノイズ遮断の方が影響あるんじゃない？
アルミ箔、ヤスリの音と妙に似てるんだけど・・・。

↑ノイズ遮断や電磁波遮断、それはあるんじゃないの？
当然、金属使ってるからね。
ラックに置いた上下の機材のノイズや電磁波の相互干渉が
多少減るかもしれないけど、それがどこまで効果あるかは
全くもって不明。
通常、ノイズや電磁波遮断をすればSN比や静寂感は高まる
はずだけど、抑制感は出るけどSN比や静寂感は向上しない。
音色的にアルミ箔や紙ヤスリ（？）の音とは違うと思うけど、
このシート、独特な音色が乗るのは間違いない。
全体に音像や音場が引っ込み抑制感が強まるのを「超SN比」
とサンシャインは主張してるんだろうけど、「余計なものは
除いて音数を増やす」や「固有の音色はない」は全然違うわな。
確実に濁りや曇りに似た汚い音色が付く傾向がある。
これがブリキの音色なのかね？

よくもまあ一日中書き込めるなあ
長文乙

思わずポロッとｗ

>匿名希望様、正直に申しますと、廃材を利用しようと考えたことがございました。
>別に音がよければ文句はないだろうと。

進藤タン、口は災いの元ですよｗ

廃材でも音よければいいだろ

音も悪いから最悪
あの音の汚さが判らない椰子は性格も人間も汚いんだろな
繁みたいにｗ

と性格も人間もピュアな＞＞502が申しております

廃材とかブリキのゴムサンドとか、今そういう事を言う気はないが、否定する材料もないわな。
いっそのこと合金の詳しい組成とか、間の樹脂がどういうものか公開したらどうだろう。
して大丈夫なものなら。

普通そこまで公開したらパクられるから公開しないのでは
大手に真似されたらそれこそ終わりでしょ。まさかそれが狙いとも思えないけど

サンシャインの反応も熱くなりすぎだけど、廃材とかも一方的に言ってるだけだし

進藤は廃材利用だから安いというのがバレるのを恐れているから熱くなる。
しかし、常にのらりくらりの曖昧な説明に終始しており、文面も支離滅裂。

「リーズナブルにして効果抜群！」とやたらと安さを強調してきたのには
大きな裏があったって事だよ。

パクリをするメーカーはないだろうね。
廃材だし、音がいい訳じゃないし。

手頃だし買ってみるかｗ

>506
妄想で断定してるのも支離滅裂

>手頃な値段で良い物を販売しているだけでこれだけの妨害を受けるとは恐ろしいですね。
>是非ともこんな汚い嫌がらせに負けないで傑作を広めてください。応援します。

サンシャインブログの書き込みは毎度こんな調子のばっかりだなｗ
もう少し変化をもたせて、自作自演と判らないようには出来んのか？進藤ﾀﾝｗ
進藤ﾀﾝの虚言宣伝を真に受けてマジで潰しがあると思ってる椰子なんているのか？
潰しなんてあり得ねえよｗ化けの皮が剥がれたガレージなんてほっといても潰れるんだからｗ

旨少が突っ込んだように、
サンシャイン進藤は凄い凄いを連発してばかりじゃなくて、
本当に凄いのかどうかの金属成分分析表を公表するべきだよ。
しかしそう突っ込まれると、サンシャインは凄い凄い言ってた
のが、急に「お金がありませんから」にトーンダウンするんだよな。
こんなインチキ男そうはいないし、こんなのに騙される奴は本当の馬鹿。

大掛かりな自演乙w

他のメーカーが検査してるのになぜ自社で計測してないのと
本当に凄いのなら公開すればいいのに
逆にそれほどまで書いておきながら公開していない点に疑問を覚えてしまう
凄いってだけ書いてれば良かったのに、なんで他のメーカーのことまで書いたんだろう
あと、できれば評論家から褒めの言葉頂いたときはその評論家の名前くらいは挙げて欲しい
実際むちゃくちゃな評論家がいますから

398 名前：サン☆シャ ◆V2k57DNdgw [sage] 投稿日：2007/08/06(月) 08:29:42 ID:L46V4p0j0
孕ら☆ハラっ!! 〜中出し学園せ〜かつ〜を買うことにしました。
精子を容赦なくぶちまけるよう、裸になってがんばりたいと思います。
朝一番で三宮のアリスに出撃です！

>>512
進藤様が仰るお言葉は全部嘘なのです。
だからデータなど出せないのです。
これが「定説」ですｗ

アンチはエロゲヲタの童貞？
道理で陰湿で粘着なわけだ

ところでみなさん掲載雑誌買った？

>実は今度、私がひそかにファンであったオーディオアクセサリーメーカーからオファーがあり、

>あれもこれもダメダメ批判しているばっかりの自分が思わず「ここの製品はすごい！！」と、
>思っているところからのオファーだったのでそれはもう感激です。

>また、当シートを開発するにあたり、大変ご尽力いただいた関西の某ショップ様より（某ショップ様の
>ご提案からこのシートは始まっております）、さらに効果を大幅にアップするためのアーシングシステム
>の発売も予定しております。

あれだけ他メーカーやオーディオ業界批判してる進藤が逸品館清原だけには大ゴマすり大会
この他にも「大阪の某ショップ店主のように神の耳を持つ〜」というゴマすりまでしていた

大量に売ってもらう店、逆らえない人間には犬のような進藤繁ｗ嫌な奴の典型じゃんｗｗｗ

>この他にも「大阪の某ショップ店主のように神の耳を持つ〜」というゴマすりまでしていた

「神の」ってのがいかにも進藤ぽいよね。
ブログで毎度登場してる「進藤様はオーディオの神様です」って
やらかしていたのが進藤本人の自作自演だった事がこれでバレバレｗ

まあ、ここでいくらアンチがほえてもサンシャインボードは売れまくりらしい
ですよ。負け犬業者の遠吠えスレですなｗ

大丈夫。
御影石ブームのようにサンシャインもいずれ終わる。
評論家の反撃が始まるあたりからが勝負。
どれだけお金を握らせるか、これだな。
まー実力はともかく、評論家の名前を見るとおのずと分かってくるだろうて。

だったらサンシャインよりも評論家を叩いた方がいいな。
あいつらの嘘と知ったかぶりはひどいぞ。
オーディオフェアなんかのときのメーカーや一般客への態度のでかさもむかつく
評論家には恨みがあるのでブッ叩くのなら当方は全面的に協力する。
昨日の敵は今日の味方。
信者もアンチも集まってください。
我々の共通の敵です。メーカーは奴らに金をばら撒くのは止めてくれ。

by元オーディオ○クニカ関係者

>>521
御影石を2冊の雑誌でべた褒めして、
後で批判した奇天烈評論家もいたよ。
途中で意見変わるって・・・なんでやねん。
貢ぎ物とかがとぎれたのかな？

ライバルからのお布施だろ

>521
でも結局、今サンシャインが売れてるのって、その音の判らない評論家が
雑誌でべた誉めしたのが原因でしょ？
サンシャインのブログ見て、進藤の言葉を信じて買ってる基地外なんている訳
ないし。
今の評論家で本当の意味でのクオリティUPとか、音場感とか、位相特性とか、
質感とか判る人間はいないからね。
もしも真のクオリティUPが判る評論家であれば、音が変わるだけで殆どの
項目が悪くなるサンシャインを誉める事は絶対にしないよ。
そういう意味ではサンシャインは今のオーディオ業界は腐ってるなんて
言ってるとバチが当たる。クソ耳の駄目評論家に感謝しないとねｗ

サンシャイン関係ないけど、
国内雑誌を読んでる奴に海外の雑誌の翻訳したの読ませたいな
入門機でも全然違う感想多いし

サンシャインの製品ってサンドイッチ意外普通に高すぎ。

サンドイッチに石ころに岩を売ってるだけなのに・・・

521＝524
叩くのはいいけど自演はウザイ

>>526
当たり前じゃん。
サンドイッチは廃棄出来ない産業廃棄物利用なんだから。
安いのは当たり前。
産業廃棄物の音聴いて喜ぶユーザーも進藤も痛さ爆発だなｗ

産業廃棄物って事実なんですか？

何でここまで必死?

こんな露骨な叩きも鵜呑みにする人はいないだろうに

＞529
風評。普通に考えればわかると思うが・・・

>>527
自演じゃないですよ〜。
しかし、高価な物を好む評論家はサンシャインはあまり褒めないんじゃないの。
ステサンの奴らなんてどうなの？最近メーカー辞めてから読んでないけど。
奴らがべた褒めするのはきちんとハイエンドまで出しているメーカーだよ。
サンシャインも一枚20万位のボードを出せば評論家はメロメロだよ。
あと、オーディオフェアや都市部の商品発表会の後のお車代（5〜10万）
も忘れずに・・・。
最近ケーブル類とか電源タップが以上に高くなったのはそういうことです。
これ以上しゃべるとバレそうなのでもう逝きます。

by元オーディオ○クニカ関係者

>>532
テクニカにメールしてみた。
回答が楽しみだ。

>>525
そういや、前にイギリスのBBSで宣伝してくるとか言っていた奴いたなｗ
クチだけかよ？

ID:rEcOiLCQ
なんだ、エロゲー小僧じゃねーか。エロゲー終わったのかｗ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>534
そんな事出来る訳ないじゃん。
イギリスだってヨーロッパなみにリサイクルやエコロジーにはうるさいんだから。
日本のオーディオ界は産廃を売り込もうとしてるのか！って怒られるのがオチだよ。
>>530>>531
あれだけの矛盾と嘘満載のHPであれば叩かれるのは当たり前だし、産廃流用も決して
風説ではないと思うよ。
事実、進藤氏はきちんとした説明も否定も出来てないどころか、廃材流用しようと
思いましたとポロッと口を滑らしている。
まさか、進藤氏自身の自作自演以外に進藤氏の言動を信じてる奴はいないよね？
いたらマジで世も末だな・・・。

風説をさも定説のように語るのはどうかと思うが。

まあどちらにしろ進藤なる人物に興味があるわけじゃないからな。
製品に興味があるわけで。社長がどうだろうが別にそんなのはどうでもいい。
ここのも薄型ボード以外は買う気は無いし。
あと廃材利用はもっと有名なのがあるじゃないか。レゾナンスチップ。
あれはやばいよ。実際音もなぜか変わるけど良い方向には変わらないし。

↑サンシャインの薄型シートはある意味レゾチなみだよ。
双方を使った事あって音判る人間なら絶対に判ると思うよ。
要は同じ方向性の変化だって事。つまり良い方向性ではないって事。
レゾチも音は確実に変わるけど、抑制感が強くて躍動感や生き生きした感じが
なくなり手汚い響きや付帯音が乗ってくるだろ？
ほぼ、サンシャイン薄型シートはそれと同じ変化になる。
但しサンシャイン薄型シートは中低域が出っ張るのでレゾチほど抑制感はないし
汚い響きや付帯音もレゾチほどは付かない。
だが、サンシャインが自画自賛してる「固有の音色を持たずSNだけを良くする」
なんて事は断じてない。
確実に固有の音は持っているし、あくまでもレゾチや他のインシュレーターの
ように目立たないだけの話。
サンシャイン自身も絶賛してるユーザー（本当に購買者か判らんが）も、その
固有の音色や、そのマスキング作用による細かい情報の欠落、抑制感などが余りに
プアなシステムとセッティング、耳と感性で聴き取れないだけだよ。
つまり本当の「クソ耳」はサンシャイン社長自身だったって事だよｗ

レゾナンスチップ（レクスト）のニシンとサンシャイン進藤様は知り合いだろ？
サンシャインのスピーカースタンド（クライナＰＲＯの）の商品紹介の中で登場する
Ｘ氏というのはニシンで間違いないだろうね。ニシンもクライナＰＲＯのスピーカー
スタンドまんま流用してレクストＰＲＯとして売ってるくらいだし。
ニシンは進藤様に廃材利用までアドバイスしたって事じゃないのかい？ｗ
しかし、ＨＰ上でのビッグマウスぶりといい、自己主張の激しさといい、自画自賛といい、
廃材利用（爆）といい、同じの穴の狢、類は友を呼ぶ、ってのはこういう事なんだねえｗ

>>537
海外のBBSで宣伝してくるっていうのは、まだリサイクルという話が出る前（>>１２３）
茶化して言っているだけ。（恐らく、エロゲーだろう）

「正直に申しますと、廃材を利用しようと考えたことがございました。」（原文ママ）の
後には「廃材を使っております」とも「使っておりません」とも明言してないけど、通常
「使っておりません」が来るでしょう。あの書き方だと1.2mmというのが廃材なのかも
しれないがね。それに「急遽弊社お抱えの工場で手作りでこの金属三層ボードを作っ
ております。」と書いているので、否定している。
実際の所は知らないが、このblogの書き込みを根拠に「産廃流用も決して風説では
ないと思うよ。」というのはどうだろう？もし裏を取っているなら、それを公表すれば良
いこと。これ夏休みの課題な。
ば良いと思うけど、今のままでは進藤氏が

途中だった、
根拠が出せれば良いと思うけど、今のままでは進藤氏が風評被害にあったと訴えたら負けるよ。
まぁ、今の所売れているらしいが。

だから、何で共同開発の逸品館には問い合わせないの？掲示板もあるのに

逸品館のK氏はそれこそこの手の対応は徹底してやるでしょう

廃材といってもピンキリだからねー
使えるのもあれば本当のゴミもある
逸品館のコーリアンは建築端材なので安い（説明でそう書いてある）

>>537
ウラが取れてない、ただの批判でここまで書いてるのなら、動かれたら
本当に警察沙汰にされちゃうよ。
ここで何書いても大して売り上げには関係しないんだから、程ほどにして
おいた方が身のためだと思う。

あっちのコメントがとんでもないことになっていて
しかも進藤氏の態度があまりにもあれで
・・・なんか、もう、もう無理だわさ

サンシャインブログの「自画自賛」より抜粋

>これは確かな情報ですが、弊社が材料供給をしております、マグネシウムインシュレーターを、
>某有名メーカーが何と化学分析をしたそうです。それを聞いて、私は思わず激怒！！！！　
>するはずがありません。　逆にこのメーカーの製品というか開発姿勢は信用出来ます。
>本物かどうか疑うのは当然のことだと思いますし、それを実行に移すところに良い意味厳しい
>メーカーの姿勢を感じます。
>他社製に関心を示さないメーカーの製品は全く信用出来ません・・・

この文章だけでも、進藤の矛盾を感じる人は少なくないでしょう？
自分が素材供給してるって言っておきながら、メーカーの開発姿勢は信用出来る？んっ？
自分が素材供給してるって言っておきながら、他社に関心を示さないメーカーは信用出来ない？んっ？

ちなみに進藤はその後、マグネシウム合金の振動特性や配合率でユーザーに突っ込まれた際に、
この「某有名メーカー」は「大手メーカー」に摩り替わっていました。
クライナＰＲＯ（元一販売店のオーディオミネ）は有名メーカーでもないのに、今度は「大手」かよってｗ

進藤は万事がこんな調子です。
人に後ろ指さされないような商売してるならば、廃材利用の件にしても何にしても、こんな嘘や矛盾ばっかり
じゃなく、はっきりと否定すればいい事でしょう。そう思いません？

なんで分析されたこと知ってるの？
その分析結果をブログに乗せればいいんとちゃうの・・・

サァァンシャァインオーーサーーーーーマァタァィム

誤字脱字が多いことに気づいた

>>547
「っん？」は良いから矛盾点を明確に指摘しなさい。

君は化学分析をした「某有名メーカー」「大手メーカー」が、KRYNA Proと思っているのか？
もし、そう思うのであれば、その根拠を述べなさい。

今日も元気にエロゲーは一杯書き込みしているなｗ

>>551
>君は化学分析をした「某有名メーカー」「大手メーカー」が、KRYNA Proと思っているのか？
>もし、そう思うのであれば、その根拠を述べなさい。

サンシャインが素材供給してる所なんて逸品館とKRYNAProくらいしかねえだろヴァーカ！
それもマグネシウムのインシュレーターとかやってんのはKRYNAProだけ。
馬鹿だってそんな事判るわ。
まさかオマエ、サンシャインがフォステクスやエソテリック、YAMAHAなどにマグネシウム
供給してるなんて大法螺吹くつもりじゃねえだろうな？ｗ
まあ、サンシャイン進藤神なら言いかねないだろうがｗｗ

>私は、オーディオ人口の底上げというものに勿論興味はございますが、それより何より、
>自分自身がもっとはるかに音のよいオーディオシステムで音楽を聴いてみたいのです。
>私の頭の中は、一日のうち三分の一は音楽の旋律が回っております。当然ながら自分が
>本当に愛すべき曲です。それを本当に思わず涙が流れてしまうくらい、愛すべき曲を
>美しく聴きたいのです。そして、本当に大切な人とロマンを語り合いたいのです・・・・
>(これだけは誰にも譲れない思いですね・・・）　

と、さも偉そうに音楽愛好家を気取った美談を語っておきながら、

>実は今日近所のパチンコ屋で、新台が入るということで、普段はあまりパチンコやりませんが、
>思わずパチンコ打って見事三万円負けました（涙）　しかし三万円あったら何か気の利いた
>アクセサリー買って、それで機器の音が明らかに良くなるなら、パチンコ負けたこと思えば本当に
>安い買い物だと思ってしまいました、ずっと残るわけですし、非常にマジメな話・・・・　
>まあアクセサリーは高くとも一晩の飲み代くらいの金額で気軽に試せるくらいの価格設定が良い
>ような気がしますが皆様はどのようにお思いでしょうか・・・・

パチンコ屋や飲み屋に行ってる超庶民的な進藤さんｗ

廃材、いわばゴミから素晴らしいものを作ってるのにアンチは何が気に食わないの？
究極のリサイクルじゃん

>>552
「サンシャインが材料を供給しているマグネシウムインシュレーター」を「某有名メーカー」が分析したって話だろ？
そのメーカーとサンシャインのつながりを示す要素はどれだけ探しても>>547の文から見つけられなかったんだが。
どう読解したらそういう解釈になるのか、良かったら教えてほしい。

>>552
ユトリロ君、どう読んだらそうなるんだか。

555さんも書いているように

サンシャインが材料供給している（KrynaPro？の）マグネシウムインシュレーターを
大手有名メーカー（Eso?)が化学分析（元素分析？）した。

という文章。カッコの中は適当に入れたので知らんが、そしたら宣伝の通り純マグネ
シウムだｔったので驚かれたということで自画自賛なんだろう。

どう読んだら

三社が材料供給している大手有名メーカー（KrynaPro？)がマグネシウムインシュ
レーターの化学分析をした。

になるんだ？

材料供給を受けているメーカーが化学分析したら「自社製品」であって「他社製品」
とは言わない。したがって「他社製品に興味を示さない」云々は自社製品に興味を
示すということになり、文章が成り立たない。

進藤氏も変わっているのかもしれんが、それ以前に君は……

>551
「っん」ではなく、「んっ」です。
進藤みたいに間違えないで下さいｗ
いちいち説明するのは面倒臭いけど、仕方ないね。
矛盾点１、進藤曰くマグネシウムアクセサリーの発案者（つまり開発者）でしかも素材を供給してる
って言ってるでしょ？なのにその供給先が「開発姿勢」って何？意味不明。
矛盾点２、他社製に興味を示さない（つまりサンシャインにって事でしょ？）メーカーの製品は信用
出来ないって言ってるけど、進藤が素材供給してるメーカーに興味も何もないでしょうよ。

なんだか説明していて馬鹿らしくなってくるのだが、大事な事に今になって気が付いた。

>これは確かな情報ですが、弊社が材料供給をしております、マグネシウムインシュレーターを、
>某有名メーカーが何と化学分析をしたそうです。それを聞いて、私は思わず激怒！！！！　
>するはずがありません。　逆にこのメーカーの製品というか開発姿勢は信用出来ます。
>本物かどうか疑うのは当然のことだと思いますし、それを実行に移すところに良い意味厳しい
>メーカーの姿勢を感じます。

つまり、この供給先はサンシャイン進藤を全く信用していなかったって事だね！ｗ

>君は化学分析をした「某有名メーカー」「大手メーカー」が、KRYNA Proと思っているのか？
>もし、そう思うのであれば、その根拠を述べなさい。

根拠はないよ。でもそう思った理由は>552さんと同じですよ。

>555
はい、同じく>552さんと同じ理由です。雑誌やネット見渡してもクライナＰＲＯ
くらいしかサンシャインと繋がりがあって素材供給受けてそうな所はありませんので。
それとサンシャインのＨＰのスタンド製品紹介を観て下さい。進藤曰く俺が作ったと威張ってますｗ

>556
一番変わっているのは君じゃないかな？ｗ
どうして進藤の妄想を、そこまで好意的に捉えられるのかが不思議で仕方ない。

そもそも、エソテリックが何故クライナＰＲＯのマグネシウムを分析する必要があるのか？
何故、サンシャイン進藤がエソテリックがマグネシウムを分析した事をどうやって知るんだ？
全く説明付かないだろ？ｗ

妄想狂の虚言癖には妄想好きの虚言好きの信者が付くもの。あのオ●ムのようにね。
君が進藤でないなら、そういった狂気性を感じるよｗ

>>558
> >556
> 一番変わっているのは君じゃないかな？ｗ
> どうして進藤の妄想を、そこまで好意的に捉えられるのかが不思議で仕方ない。

好意的という問題ではない。材料と製品という言葉を使い分けているから供給を受けている
所が分析をしたのであれば原材料の分析をされたと言うべき所だろう。

> そもそも、エソテリックが何故クライナＰＲＯのマグネシウムを分析する必要があるのか？
> 何故、サンシャイン進藤がエソテリックがマグネシウムを分析した事をどうやって知るんだ？
> 全く説明付かないだろ？ｗ

おや？そういう直接取引が関係の無い所が、他社製品の分析を行ったという態度を誉めている
と思ったが。だから開発姿勢が信用できるというのではないかい？こう考えると君が書いている
矛盾点というのは、矛盾ではなくなるんだよ。

私はオーディオとは全く関係の無い職についているが、同業者の話は直接関係が
ない所でも噂話で洩れ伝わってくることが多々ある。そういうものだ。
それとも引き篭もりで、働いたことがないかな？

> 妄想狂の虚言癖には妄想好きの虚言好きの信者が付くもの。あのオ●ムのようにね。
> 君が進藤でないなら、そういった狂気性を感じるよｗ

別に私は進藤氏ではないし、信者でもない。実の所、制振アクセサリーの類は効か
せ過ぎると音が死ぬので、あまり使ってはいない。

実は私も君だけではないが、このスレの数人に狂気を感じているよｗ

藻前ら、いい精神病院紹介してあげるから・・・
今は薬で症状も抑えられるし・・・な？

このスレが立ってからレゾチのスレの書き込みが激減しているが・・・・

ここに書きこんでいる他メーカーの工作員のみなさんは、レクストの方は
さんざん荒らしたので任務完了ということで、現在はサンシャインがターゲット
ということでよろしいですか？

↑同じ廃材利用って事で叩かれるんじゃね？ｗ
ＨＰのナルシストぶりや痛い大法螺発信も叩かれる要因。
どうも繋がりがあるようだし、似たもの同士って事じゃないの？

レゾはアコリバのが出て止めを刺されたからね

サンシャインも更に性能の良い同種の商品が他社から発売されたらヲワリ

ここで他社メーカーからの工作員がどうの、潰しがどうの逝ってる椰子は
サンシャイン進藤ﾀﾏのイビツな営業戦略にはまり杉

しっかりしろよ

>>559
>私はオーディオとは全く関係の無い職についているが、同業者の話は直接関係が
>ない所でも噂話で洩れ伝わってくることが多々ある。そういうものだ。

でもそれを自分のＨＰやブログで言い触らしたりしないでしょ？
まして個人ならともかく、一企業なんだからさ。
そもそも他社に分析される前に、自社で分析すべきなのが一企業の責任というものだろう。
あれだけＨＰやブログでデカ口叩き続てるんだから尚更でしょ。

561です。

なるほど、サンシャインの社長の人間性の問題ですね。

まあ本人も認めてるんだし

>>565
> でもそれを自分のＨＰやブログで言い触らしたりしないでしょ？
> まして個人ならともかく、一企業なんだからさ。

そこが進藤タンだろうｗ

> そもそも他社に分析される前に、自社で分析すべきなのが一企業の責任というものだろう。
> あれだけＨＰやブログでデカ口叩き続てるんだから尚更でしょ。

他社企業は、本当に純Mgかどうか知りたくてやるんだから、進藤タンが分析しているといっても
抜き打ちでやるでしょう。恐らく進藤タンもコネのあるMｇ関連会社からのデータは持っているだろ
うけど、出してないだけでしょう。純度のデータがないと契約しないだろうし。

２００７．０５．２２の「アナログスタビライザーの量産価格」に
「1.素材は純マグネシウム99.95％です。最近よく大メーカーでスピーカーの振動板にマグネシ
ウムが多用されるようになってきましたが、純度は96％から98％のようです。」

と書いてあるね。データを出すなら０．０５％の部分にどんな金属がどの比率で混ざっているか
だがね。漏れはあんまり興味ないな。純度が96%から98%ということであれば問題だが。　

アンチは自腹で分析に出してみるのも手かも。違ったらデータ出して「嘘吐き」と言ってやれば。
少なくとも憶測でｇｄｇｄ言っている現状よりは説得力がある。

アンチにそんな金があるわけないのに酷いやつだな（笑）

>>568
マグネシウムの純度云々よりも、重要なのは実際の振動減衰特性でしょうよ。

進藤ﾀｿ大威張りのKRYNA Proのスタンドに使用してるマグネシウム「合金」は
結局、アルミ合金よりも振動減衰特性は悪い事は証明されちゃってる訳だし。　
http://www.pref.iwate.jp/~kiri/infor/theme/1999/pdf/H11-09-cast.pdf

但し、進藤ﾀｿはブログで上記の件を突っ込まれても、マグネシウム「合金」も
あくまでも「純度」や「配合」が違うって言い張ってたからね。
であれば尚更、マグネシウムだけでなくマグネシウム「合金」も成分分析すべき
だと思うけどな。

ま、結局進藤ﾀｿは成分分析も振動解析もやらないんだよね。
嘘が全部バレちゃうからねｗ

サンシャインの薄型シートは音が汚くなる。
デッドになりながらヴォーカルの子音とかは煩くなる。
ヴァイオリンやアコギの音色は乾いてガサつく。
あれはSNが良くなったとは言えない。
音が変わる事は間違いないが良くなったと思える部分は殆どない。
全体にデッドになるので余りにグチャグチャな音してるシステムでは
一聴SNが上がったように感じるかもしれないがある程度クオリティが
確保されたシステムでは上記の欠点がモロに露呈するだろう。
ある意味システムや使い手の実力測定グッズにはなるかもしれない。

>>552と>>547=>>557-558の頭の構造についてはもう触れない方が良いんだろうか。

>>571
アンチ乙
無線と実験の柴崎先生のレポートと正反対だなw

アンチの一人は日本語が不自由だし、もう一人はエロゲーだし、なんだかなぁ。
これが同一人物だったら可哀相だが

すまん、エロゲーってなんなんだ？

>>575
他スレでサン☆シャ ◆V2k57DNdgwのコテハンで書き込み顰蹙を買っているやつ
>>513でエロゲースレに書き込んだものを転載されている。
ID:9U9MAxfSとかID:VwLxTzunとかID:bf+aw6kMとかID:7RbdABWQとかID:DqFKqRIk
その他多数。

どうだっていいし。
アニメオタク、エロゲーオタク、鉄道オタク、ツーリングマニアいろいろ兼用してる奴がいたっておかしくないし。
兼用してる趣味を突っ込むのって恥ずかしくないのですかね？
そんな私はバサーです。

>>577
なら聞くな。今までのスレ読めば判るだろう。
他スレではわざわざ、サン☆シャ ◆V2k57DNdgwのコテを使う異常さに驚くよ。

ごめんなさい。
もしかするとサンシャインへの話題をそらしたいが為の>>578の自演かもしれませんね。
>>578=エロゲでおｋ？
釣られちゃったｗｗｗ

>>579
君、関西の人だねぇ。エロゲーも関西だったなぁ。つられちゃったよ。

あぼ〜ん推奨
ID:gHqAUWWQ
ID:D0g87z4A

>>573
批判すれば何でもかんでもアンチとか言うな。
馬鹿の一つ覚えか？
よく神経を研ぎ澄ませて聴いてみろ。
お前のシステムがまともな状態ならば俺が言っている事が理解出来るから。
ちなみにMJの柴崎は元東芝とかの技術者で技術的な知識は信頼出来るが聴感
に関してはばらつきがあって最も当てにならない一人だ。
アクロリンクなどドンシャリ傾向の音を良しとし質感が判らない傾向がある。
仮にサンシャイン薄型シートを誉めたならばあの子音の強調ガサつきや汚さ
が判らないのだろう。

>>571
世界中で信頼できる評論家は、ID:a4Q0L5il 様、というわけですなwww

自分のシステムを疑うことは無いんだなｗｗｗｗ

なんでもかんでもベタ褒めする林正義や、技術馬鹿の柴崎功よりのサンシャイン評よりは
>571の方が正確だと思う。おおよそ漏れも同じ感想だ。

大衆を否定したい厨二病が多いスレですね

>>586
自演乙

>586
音の判らない、進藤様の言う所のクソ耳＝大衆って事か。
あの音聴いて音がいいとかSNが良くなったとか思うのが不思議で仕方ない。
あんな汚く潤いのないカサカサの音がいい音なのか？
一度たりとも生音とか聴いた事ない椰子なんだろうな。ご愁傷様。

>>584
同意
>>588
で、どんな装置で評価したんだ？
ミニコンで無いなら画像晒せカス

アシュラマン

>>589
>で、どんな装置で評価したんだ？
>ミニコンで無いなら画像晒せカス

まず、オマエと進藤繁のクソシステム晒してからだな、カス以下ｗ
進藤繁ってのは８０１って言えばオーオタに通ると思ってるだろｗｗ
マトリクスかもノーチラスかもダイヤモンドかも表記がないんだわこれがｗｗｗ

音の良い悪いも判らない程度の人前に晒せないシステムで評論家の悪口かw
おめでてえな

てか、進藤さんって実際どういう人なのですかね？
会える機会とかないのでしょうかね？
会えたら会えたでいろいろ楽しいことがあると思うのですが。
レコーダー持ってインタビュー形式で答えてもらうとか。

>>593
正式に会見を申し込んでみたら？
きちんと身元を明かして、誠意ある態度を示したら会ってくれるかも。
がんばってね。

会場がホテルなんかの某イベントではそれなりの役職がある人が会場にいるじゃないですか。
ああいうイベントでどうにかインタビューできないかなと。
音楽に対する想いなどを聴くと、やはりそれなりの思いがあるんだなと納得のある意見をいただけるのですよ。
特にヨーロッパのメーカーは音楽に対する想いは強かったり。
そういうことを進藤氏に聞いたらどのような返信が来るのかなと。
メールや電話でなく、実際会って話すって事は重要だったり。

音楽に思い入れが強いと言いつつ、どれだけ造詣が深いのかと思って話したら、浅い人ってよくいるよね。
クラシックで言えば、ワインガルトナーも知らないとか。

なんだ、ID:D0g87z4Aっ自分がエロゲーってばれてもまだ書き込んでるんだ。
自分がなんでエロゲーっていわれているか分かってないというのが凄いね。

他スレで サン☆シャ ◆V2k57DNdgw　使うのやめたみたいだけど、今度は
進藤タンに会いたいだなんて、どんだけサンシャ　LOVEなんだかｗ

>>594
身元を明かすって、２ｃｈで荒らしているエロゲーですっていうのか？

サンシャイン進藤は絶対に音楽など聴いてないね。

音楽一家に生まれただの、ヴェートーベン交響曲３番で何一つ満足出来る演奏はないだの
大嘘や知ったぶりは言ってるけど、

実際はパチンコ屋に通う只の詐欺親父だｗ >>553読め

サンシャインはエロゲーオタやアニオタに絶対的な信頼があるようだが、解るような気がする。
エロゲーソンやアニソンは元音など一切ない全部の音が人工的なサンプリングで出来てるからな。
自然音や生音とは全く無縁な世界。
だから、あのサンシャインの汚れてがさついてシャリ付いて不自然な変化を良しとするんだ。
あの酷い音がエロゲーオタやアニオタには快感極まりないんだろｗｗｗｗ

>実は今日近所のパチンコ屋で、新台が入るということで、普段はあまりパチンコやりませんが、
>思わずパチンコ打って見事三万円負けました（涙）

「普段はあまりパチンコやりませんが」なんて無理しちゃってますが、
普段行かない人は「新台が入る」なんて知りませんし言いませんｗ

パチンコ＝オーディオ％音楽好きって最も結び付かない組み合わせだと思うけどな。

あの雑音だらけの空間に長時間居るだけで耳がやられそう。
汚れた音色を好むのはパチンコで耳がやられてるからじゃないの？ｗ

だいたいパチンコ行く暇あるなら本読んだり映画みたり、それこそオーディオで
音楽聴くのがオーディオや音楽愛好家じゃないのかい進藤さん？ｗ

人格面は置いておいて、とりあえず冷静に話し合おうぜ

パチンコ行くのも許されんとは、厳しい世界だねw

ここまでくると>>599はサンシャイン製品の音質云々は関係なく、よっぽど
進藤社長が嫌いなんだろうなｗ

矛盾だらけのサンシャイン進藤ブログをからかってるだけだろ

違うな、599や600は根っからのパチンコ嫌いだと思う。
大好きな進藤社長がパチンコに行くのが許せなかったんだな、きっとw

間違えた。
>違うな、599や600は根っからのパチンコ嫌いだと思う。
違うな、598や599は根っからのパチンコ嫌いだと思う。

パチンコも進藤も大嫌いなんじゃねえの？
ま、普通音楽好きでパチンコ通いってのもいないだろうし。
進藤がHPのご挨拶でご丁寧に言ってる「エリート音楽一家出身」
が本当で、父親に勘当されたというのが本当ならば、パチンコ通いが
父親にばれたのが勘当の原因だったりしてｗ
ま、嘘で塗り固められたHPとブログだからもう何が何だか…どうでもいいやねｗ

音楽一家とか音楽好きを装っておいて、実はパチンコ好きのオーディオや音楽とは
無縁の只の詐欺親父。

それがサンシャイン振動繁。

あの薄型シートの薄汚れた音などはパチンコ屋の雑音で鍛えられた感性ならではだｗ

>あの薄型シートの薄汚れた音などはパチンコ屋の雑音で鍛えられた感性ならではだｗ

言えてる。
シャリ付いてサ行がガサガサになって見目麗しい女性ヴォーカルがババアになった
ような変化を良しとする椰子の気がしれん。
サンシャイン好きはみんなパチンコ好きでパチンコの騒音で耳やられてんなｗ

117 名前： 彼女居ない暦(宮城県)[] 投稿日：2007/08/06(月) 19:10:05 ID:NEpV1+s20
そんな事よりクレヨンしんちゃん（漫画）が鬱展開な件について
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-02/img915_k02.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi8639496068.jpg

どうにもサンシャインユーザーは皆アニオタなようだｗ

サンシャインユーザー＝アニメ＆パチンコ好きかｗｗ
レベルが知れるなｗｗｗ

アンチはエロゲーマーだろ？
サンシャイン製品を使うと喘ぎ声に潤いがなくなりガサガサになるんですか？ｗ

アニオタ、エロゲーオタはサンシャインマンセーユーザーの専売特許でしょｗ

サンシャイン進藤タンも毎日パソコンにＡＢＡシート敷いてエロゲーでズリセン励んでるそうでつｗｗ

もう批判というより中傷になってるけど、嘘だ何だも確証あって言ってるの?
どっちにしろあまり度が過ぎてると共感もされないし、何かあった時どーするつもり

酷い流れだな
自分の書き込みを冷静に見直してみては？

どんどん駄目になっていくこのスレ・・・最初の流れの方が内容あるじゃまいか

>>613
>もう批判というより中傷になってるけど、嘘だ何だも確証あって言ってるの?

じゃあ、サンシャイン進藤氏の言ってる事が事実だって確証あるのかい？
ブログにおいての廃材利用疑惑や振動吸収率疑惑にしても、明確な回答をせず
開き直ったような態度に疑惑と不快感を持っている人は多いと思うよ。

>どっちにしろあまり度が過ぎてると共感もされないし、

随分と「共感」というのに拘るね。どうして？
誰も共感してもらおうと思って書いてる人はいないんじゃないの？
単純にサンシャイン進藤氏の大口や虚言に不快感を示しているんだと思うし、
それこそサンシャイン進藤氏に「共感」を感じる人はいないと思うけどね。

>何かあった時どーするつもり

そういう脅しも多いよね。どうして？
逸品館の清原氏に頼んでみるなんて人物までいたし。
訴訟を起こすも起こさないもサンシャイン進藤氏の自由だと思うけど、訴訟を
起こす前にやるべき事はあるんじゃないかな。
つまり、廃材利用を否定するための材料証明や、振動吸収率捏造を否定するための
振動解析データ公開とかね。
それをやらずに自ら大口叩き捲りでヒールを演じてるんだから、恨まれたり
叩かれたりするのは覚悟の上だって進藤氏自身もブログで言ってるよね。

>>616
>>614さんじゃないけど、最近の一連の書き込みを見直してみては?
その反応だと何を言っても無駄っぽいけど

レクストスレに全然レスがつかなくなった件について。

>617
>その反応だと何を言っても無駄っぽいけど

アホか？
みんな無駄を承知で書き込んでんだろうよ
進藤みたいな基地外詐欺師に何言ったって無駄なんて誰だって判るだろうよ

>618
もはやレクストニシンは氏んだも同然だからじゃねえの？
今後は知り合いのよしみでサンシャインの廃材ボード打ち抜いてチップに
するしか生き延びる術はないだろうｗ

>>613>>614>>617
仰る通り、確かにここ最近の進藤氏に対する中傷的な書き込みは目に余るものがある。

だが、中傷される原因を作っているのは進藤氏本人のブログでの過激な発言や曖昧な
回答のような気もする。

この辺は>>613>>614>>617はどう思ってのかね？よかったら答えてくれませんか？

それと>>593の
>てか、進藤さんって実際どういう人なのですかね？
>会える機会とかないのでしょうかね？
>会えたら会えたでいろいろ楽しいことがあると思うのですが。
>レコーダー持ってインタビュー形式で答えてもらうとか。

や>>595の
>会場がホテルなんかの某イベントではそれなりの役職がある人が会場にいるじゃないですか。
>ああいうイベントでどうにかインタビューできないかなと。
>音楽に対する想いなどを聴くと、やはりそれなりの思いがあるんだなと納得のある意見をいただけるのですよ。
>特にヨーロッパのメーカーは音楽に対する想いは強かったり。
>そういうことを進藤氏に聞いたらどのような返信が来るのかなと。
>メールや電話でなく、実際会って話すって事は重要だったり。

こういう気持ち悪いマンセーやサンシャインブログで異様にサンシャイン製品や
進藤氏を神格化する気持ち悪い奴らはどう思ってるの？（進藤氏本人の自作自演説はあるが）
こういう気持ち悪い連中は非難されるべきじゃないの？

神格化やマンセーして何か問題あんの？
名誉毀損してそうな中傷してる奴が非難されるべきだろ
常識的に考えて

>>621
サンシャインの余りにも異常な神格化やマンセーに問題がある訳よ。
その異常さに違和感を感じないというなら、君はサンシャイン進藤さんそのものだね。
話しても無駄だわ。

過剰なマンセーは気持ち悪いけど、過剰な叩きで返すのも厨だし、
既に非難じゃなくて中傷になってるのが問題なのが分からないのか
それに、今は初期みたいな過剰なマンセーがほとんどなくてもこの状態

批判や非難と最近続いてるような中傷は別
各スレで同じ事やってる人が大半のレスなら打つ手なしだけど

オーディオアクセサリーのユーザーとしては、作ってる人の発言や人格には
興味ないな。
ここで音が汚いとかシャリシャリとインプレする人もいるが、それも自分で
判断するから全く興味がない。
神格化やマンセーはしないが、サンシャイン製品はオーディオアクセサリー
としてC/Pを抜きにしても、多くの人が好結果が得られると思われる優秀な
物だと思うよ。
非難してる人はどういう考えなのか知らないが異常すぎ。

＞だが、中傷される原因を作っているのは進藤氏本人のブログでの過激な発言や曖昧な回答のような気もする
リサイクル云々は下手な回答だとは思うけど、
質問側もあの態度で一方的だし同じ位置の逸品館はスルーしてるのもおかしい
普通あのやり取りだけで決めつけたりここまで中傷するかね

業界云々は言いすぎな面もあるけどユーザーがそんなに激昂する事でも
高騰するアクセサリーへの違和感は今に始まった話じゃないし

進藤氏の発言には全く興味ない。
重要なのは製品が良いか悪いかであって、それは自分の耳で判断すること。
良いと感じる人もいるだろうし、悪いと感じる人もいるだろう。

最近の流れで酷いと感じるのは音とは無関係の進藤氏自身を中傷する書き込みが続いている点。
この行為そのものに人としてどーなのよ？と感じる。
進藤氏の発言が過激なのは誰もがわかってることで、放置しておけばいいだけの話、関わるな。

アンカあんのにいちいちコピペすんな、ｷﾓｵﾀめが

>>620

>>593、>>595の進藤代表に会いたいという気持ちの悪〜いマンせーはアンチのエロゲーです。

> こういう気持ち悪いマンセーやサンシャインブログで異様にサンシャイン製品や
> 進藤氏を神格化する気持ち悪い奴らはどう思ってるの？（進藤氏本人の自作自演説はあるが）
> こういう気持ち悪い連中は非難されるべきじゃないの？

上でもエロゲーは叩かれているはずだが？どのみち、録音してこんなこと言っていたと揚げ足とりたい
んだろう。もっと叩かにゃあかんか。

ID:gcMMvkOMなんか、あかわらずの反応でエロゲーはわかり易いｗ

>>628
>あかわらずの反応
あいかわらずの反応　な

このメーカーの商品が本物なら残るだろうし
偽者なら淘汰される
時間おけば答えが出る
だからもうほっとけば？

まあどこもそんなもんさ

今碁にはまってます。

ここまで暑いと､オーディオで遊ぶより､2ちゃんでうろうろしてたほうがいいね

>>623〜>>626

サンシャイン進藤の発言に興味ないとか言ってるなら
サンシャイン進藤の中傷にも興味持つなよ

矛盾してるぞ　馬鹿じゃねえの？ｗ
進藤の身内かおまいらｗｗ

>>630が意外とまともな意見だな

音も品質も駄目だから近いうちに消えるとは思うけど
サンシャインが今売れてるのは単純に安いからだが、
売れなくなった産業廃棄物流用なら当たり前だし
逆に高いくらいだけどなｗ

>>634
お願いだから2ちゃんの書き込み方もう少し勉強してくれ。
あと、ｗの使い方がおかしい

×　>>623〜>>626
○　>>623-626

頑張れエロゲー！今日は面白みがないぞ！
まあ、2chに詳しいと朝から自慢している所がちょっと面白いかな？
他スレに書いた「満帆」というのは吹いたけどなｗ　エロゲーだけじゃなく本読めよ。

>>620
>　こういう気持ち悪い連中は非難されるべきじゃないの？

非難しておきましたぜ。

すまん、笑い所はこれだった。見落としていたよ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/08/16(木) 10:27:25 ID:gcMMvkOM
活性炭って穴があってもさ、空気中の窒素吸ったら穴なくなるんじゃないの？

新製品についてブログ更新されてるな。
低コストで汎用性が高くて他社も製品化してるって、もしかして
レゾナンスチップの類？

相変わらず低脳丸出し発信でつ

やはり進藤タソは毎日かかさずここをチェックしてるようでつ

>発売は9月下旬の予定ですが、早くも8/21発売のオーディオアクセサリー誌に載ってしまいます。
>当初の予定より一ヶ月遅れてしまい、またもや先行の製品紹介になってしまいますが詳しくは
>オーディオアクセサリー誌をごらんください。今度の製品の出来栄え、内容は薄型シートなんて
>ものではないと思います。もっと汎用性があるものということと、薄型シートと違ってすでに何社か
>のメーカーが同じ製品を出しております。ということは完全な競合になります。特に非常にこざかしい
>ような製品なので、私の性分としては最後まで出したくなかったのですが、サンプルを作ってみて、
>この効果は出さずにはいられない！！！　ということで、今後益々荒れに荒れると思います。しかし
>色々と製品を開発し、当然ながら他社製品を数多く試し、そこで感じたことがあります。それは、
>私のことを一部では大口叩きだの品格がないだの言われているようですが、もっともっと大口たたいて
>品格をどんどんと落とすべきだと思っております。ただし、それをやる条件としては、　
>1、オーディオアクセサリーに限る。　2、本当に本物の効果絶大で価格もリーズナブルなこと。
>以上二つの条件がそろえば、もっともっと大口を叩くべきだと思うようになりました。まだまだ全然
>足りません。どうしてそのような考えになったのかというと、それは追々説明してゆきます。とにかく
>1番大切なことは、2、の本当に本物の効果絶大で価格もリーズナブルなアクセサリーを作ることです。
>そしてイヤミもいいとこくらいの大口を叩きまくることです、遠慮したら絶対にダメ、ただしオーディオ機器で
>これをやったらただのバカです・・・・

一番バカなのは自分でつ進藤タソｗ

>>634
説明不足ですまんな。
わかりやすい例で言い換えれば、>>634には興味無いが、>>634を「中傷するという行為そのもの」は良しとしない。
ということ。

>>639
まさか本当にこんな内容発信してるのかとサ○シャインＨＰに飛んでみれば・・・
驚いた。本当に書いてんのなｗ

まとまりのない支離滅裂で幼稚な文章、内弁慶で独りよがりの過激な自己主張・・・
とても一企業の発信する内容とは思えない内容は２ちゃんねらーも真っ青ってとこかｗ

しかしある意味、こんなDQNでもメーカーになれるというオーディオアクセサリー業界の
現実を知るいい機会だったかもしれないな。

漏れもそこらのスクラップでも使って売り出してみっかｗ

>2、本当に本物の効果絶大で価格もリーズナブルなこと。

これ、お得意の詐欺戦略だから騙されんなよ。
リーズナブルというのは、発足当時からやたらと強調してた事。
実際は使えずに余った格安の材料を流用してたからリーズナブル
な値段だったって事が既にバレバレである。
今の金属価格高騰の時代にまともな材料を使っていちいち新規に手作り
などしてる訳がない。どうせ今度の新製品も余った材料の流用品だ。
風説や嘘だと思うなら、せめて当人に金属シートの正確な素材、正式な
入手先、金属シートを貼り合せる接着剤の正式名、正式な剥離処分方法
などを公開させてみろ。絶対出来やしねえから。
その証拠に、新規で入手してると思われる純マグネシウムのインシュレーター
やスタビライザー、急遽販売停止になった（なんでだろ？）コンセントベース
などは薄型シートに比べて全然安くないし、当人もやたらと原材料の金額を
強調している。薄型シートの原材料値段は全然触れないくせにな。

ブログに一々釣られてるアンチが一番馬鹿っぽい件について

余った材料の流用品から作ってるとしても、
お前にあの価格であのシートが作れるか？
進藤氏は作れる、お前は作れない、その違いは大きいよ。

↑作れるよｗ
　材料費は只同然だからカット代にホームセンターでも３００円
　塗装費に３００円
　しめて６００円なりだｗ

進藤ﾀﾝが２ちゃんねるに釣られ過ぎでよせばいいのにいつもブログで口走ってしまう件について

製品が好きな奴・嫌いな奴はいいとして、粘着してる（っぽい？）奴が一番気持ちが悪い
別に原材料なんて公開しなくてもいいと思うのですが？

>>647
それはあなたが進藤さんだからですよｗ

常識的に考えて素材から何から答える訳無いだろw
店で飯食ってレシピ教えろって基地害と変わらんw

>>649
それは普通の会社ならばの話だろ？

ここんちの社長自体が基地害みたいなもんだから要求されても無理ないんじゃね？

スクラップと判れば誰だって商売出来るようになっちまうから言えないのかね？ｗ

>>650
> ここんちの社長自体が基地害みたいなもんだから要求されても無理ないんじゃね？

相手が「基地害みたいなもん」だったら良いという論理なのか？立派なものだ。

さすがに>>650みたいなのは極端だと思うが、たいそうな発言の割に行動が伴ってないのも確か。
少なくとも廃材でないならそれが証明できる内容くらい公表しても良いんじゃないか？

このスレを見るとアンチの人間性がよく分かる
こんな人間どもの言うことは信用できないよ

↑
進藤繁の言うことよりはアンチの方が信用できる
どう読んでも進藤繁の言ってる内容よりまともだ
間違いない

>>645
作るから材料教えてくれ

ってか廃材だろうとナンだろうと好みの音になれば全てOKだ！どうせ安いんだし。
俺の好みとは違うんでもういらんけど・・・

進藤様頑張って！100枚くらい買いたい！

アニオタ、エロゲが、コミケに行っているためか今日は書き込み少ないな
帰って来たらまた暴れだすんだろうなｗ

どうしようもない奴らだな

廃材を利用して新たな使い道を考えるってこと自体は悪いことだとは思わないけど
なあ｡
少なくとも､アルミサッシ廃材+ダイソー両面テープのレゾナンスチップよりは良心
的かと思う｡

>>656
それなら俺にくれ

>>660
でも本当にリサイクル不可能な廃棄物を使用してるならサンシャインの方が悪質かもよ？

しかも>>638が言ってるように今度のサンシャインの新製品がレゾナンスチップみたいのだったら
どうすんのよ？ｗ

企画：サンシャインシンドー＆レクスト二シン悪人コンビ
材料：リサイクル不可の産廃
製造：レクスト二シンの実家のプレス工場

だったらウケるけどなｗｗ

※レクスト（レゾナンスチップ）

×リサイクル不可能な産業廃棄物の再利用品
○リサイクル可能な産業廃棄物の再利用品

※サンシャイン（ＡＢＡ）

○リサイクル不可能な産業廃棄物の再利用品
×リサイクル可能な産業廃棄物の再利用品

※サンシャイン（ＡＢＡ）がレゾナンスチップもどきを作った場合

○リサイクル不可能な産業廃棄物の再利用品の再利用品

で、愚かなオーオタを大口叩いて洗脳し、売れるだけ売って、儲けるだけ儲けた後は
会社たたんでトンズラよ
処分義務のある経営者の逃亡により市場に溢れかえったＡＢＡシートはリサイクル不可能な
産業廃棄物となり地球環境を汚し続ける

極悪だなｗ

産業廃棄物って､中間のブチルゴムみたいな部分のこと?

>>664
粘着アホが確証もないのにｇｄｇｄ言ってるだけだから気にしなくていいよ
たぶんサンシャの製品買えない貧乏人の僻みだろうからね
持ってる機器もどうせラジカセか自作ラジオでしょう
もうすぐで夏休みが終わるのでそれまでの我慢です

粘着も逸品館スレで暴れないだけのアタマはあるようだ

粘着アホは誰かってもうバレバレ。
まだやってるの。いいかげんやめれば。
なんかかわいそうになってきた。

>>661
たかが数千円のアクセくらい買えや。
オレも釣られて買ってきたぞ厚くて高い方。
キムラ無線で７千ちょい。
これくらいの金ドブに捨てるくらいの気持ちでアクセは
買わんと当たりにはめぐり会わんぞ。
もっともＡＢＡシートは当たりとは言えんかったけどな。
振動抑制効果らしきものは確実に感じるが、全体に音調が
沈んで質感が悪くなる。
値段も値段だし、まあこんなもんで仕方ないだろう。
>>665
ＡＢＡシート程度のアクセを買えんのは>>661みたいな
貧乏マンセーの方じゃないのかね？
安かろう悪かろうを判断出来ずに、ありがたがる貧乏オーオタが
ＡＢＡシートみたいのを喜んで買い捲ってるような気もするな。
貧乏な感性じゃ、あの質感の悪さを気付かないのも無理ないかなと。

お金の価値を知る者は無駄遣いはしないものだ。
三流企業の作るゴミ商品ならなおさらである。
廃業しろ。

>>668
お前にはコメントしてねえ
7000円で愚痴か、チラシの裏にでも書いてろクズ

不要品ならタダで出す器の人間に話をしてるんだがなぁ

コミケってもう終わったの？
キモヲタが帰ってきたみたいだな

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、進藤ﾀﾝ見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

今日（日）買って来たぞサンシャイン「超うすがた振動吸収シート」

うすがたが「ひらがな」なのは製品にもひらがなでそう書いてあるからだ。

サンシャインのブログ同様、自画自賛の文章満載の取り説にいきなり
うんざりしたが、試聴はこれからゆっくり行ってインプレするよ。

しかし、どうにも指摘しておきたいお馬鹿な文章が一つあったので
進藤さんに言っておくけど、

>また、さらに振動吸収効果を高めるため、オプションでアース線の発売を予定しております。詳しくは〜

って、アース線は電位を下げるのが目的で振動吸収目的じゃないでしょうよ！しっかりしてよ進藤さん！ｗ

もっとも「超うすがた振動吸収シート」にアース落として機材の電位が落ちるのかも疑問だし、
メカニカルアース（メカニカルグラウディング）と接地アースを混同しちゃったのかねこの人は？
余りにもお粗末だぞ。しっかりしろよ進藤さんｗ

という事でインプレお楽しみに。

>また、さらに振動吸収効果を高めるため、オプションでアース線の発売を予定しております。詳しくは〜
なんでもかんでも振動吸収って言っておけばオーオタが飛びつくと思ってるんじゃない？
この人はさ。

あーいかん、このスレの悪影響かな。
今まで俺は反サンシャインだが、進藤社長への個人攻撃反対派だったんだけれど、
なんかこの人がオーオタを無茶苦茶なめてる気がし出した。

興味本位でブログ読んでみた。

・・・・・・・・・・読むんじゃなかった・・・・・・・・

なめてるっていうより、サンシャイン進藤自体のレベルの低さを露呈してるって事じゃないの？
アースの意味さえ理解してないオーディオ的知識など元々ゼロだったって事だよ。
ブログの内容観たってとてもオーディオ的知識があるとは思えないし、オーディオ的知識どころか
本当は音楽的知識も振動的知識も金属的知識もゼロなんだって。
ある程度の常識ある人間だったらサンシャインブログに知性が存在しない事など一目瞭然で判るよ。

ところでサンシャインユーザーは細いアース線で振動吸収効果が高まると信じ込んでいるのかね？
サンシャイン進藤同様、細いアース線を伝わって振動が逃げるとでも思ってるのか？おめでたいねえｗ

「振動吸収」は進藤ﾀﾝの馬鹿の一つ覚えですからｗ

しかも、実は振動「吸収」など出来ない金属で言っちゃうのが進藤ﾀﾝの凄さｗｗ

だから、貧弱なアース線でも「振動吸収効果ＵＰ！」なんて大法螺吹いちゃうなんて朝飯前ｗｗｗ

でも一番偉大なのは、そんな進藤ﾀﾝを疑おうともしないサンシャインユーザーだｗｗｗｗ

利口なペテン師は決して必要以上の事は喋らない
間抜けなペテン師ほどよく喋る
喋れば喋るだけボロが出てくる
サンシャインの社長は間違いなく後者のタイプだな
ペテン師の化けの皮がどんどん剥がれて行ってる・・・

少し前の穴云々の時もだったけど、アースに関しては逸品館の発案で逸品館の専売なんですが…
ロクに調べもしないで同じ事繰り返してる間抜けはどっちなの

いいかげん逸品館の方にも同じ事したら？
共同開発で更にはアースに関しては逸品館側での開発なんだから

ところで>>676-677はID変え忘れ？

>>680
片や、改行しまくり、ｗｗｗ連発で文体偽装だね。恥ずかしいやつｗ
先の日本語不自由かエロゲか？（もくしは日本語不自由＝エロゲか？）

>>681
おまえだろうと思ってる方が大半

多い日も安全！

>>676
>>677
自演乙

【大阪】　逸品館◆ＡＩＲＢＯＷ4　【日本橋】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1174417584/

↑こっちでもやれよ

>>679>>685
どうしてもサンシャイン信者は逸品館の責任にしたいのかね？
それともサンシャイン進藤本人が逸品館清原に責任転嫁しようとしてるのか？

薄型シートの説明文が残ってたので見てみたけど、確かに下記の
>また、さらに振動吸収効果を高めるため、オプションでアース線の発売を予定しております。
の文章は載っている。

このアース線が振動吸収するっていう、トンデモ理論は逸品館清原が言い出した事なのか？
仮にそうだとしても、疑問すら持たず受け売りで載せるサンシャイン進藤の低レベルさは問われないのか？

別にオレは信者じゃないよ
アフォがキヨちゃんに訴えられた面白いじゃんｗ

逸品館に何も言えない辺り業者なのが見え見え

>686
責任転嫁も何もブログと逸品館HP見ればアースは完全に逸品館主導なのが分かるでしょ

あそこまで叩いてるのに最低限の事も調べてないのはちょっと
てかアースの件以前に、そもそもが共同開発なのに延々とサンシャインしか
対象にせずに逸品館を持ち出したら責任転嫁とか意味不明なんだけど
製品の内実がどうとか人格とは無関係だろ

＞このアース線が振動吸収するっていう、トンデモ理論は逸品館清原が言い出した事なのか？
だから掲示板で質問してみれば？既にいろいろとログもあるし

訂正

＞製品の内実がどうとか人格
製品の内実がどうなのかと人格

ttp://www.ippinkan.com/OP_OIB/option_bord.htm#SHEET
クリップを機器の金属部分に取り付けて、ボードと機器のアースを確立します。
非常に簡単な仕組みのアクセサリーですが、構造や線材、長さなどを十分に吟味
して作られていますので音質改善効果は、見かけからは想像できないほど大きく、
ほとんど（我々のテストでは、マイナス点は発見されていません）副作用なしに
音質の透明度、立体感、音の抑揚の細やかさなどをアップできます。

>>662->>691
aniotaeroge

>>682
残念というか、君、エロゲでないなら全然ダメ、ダレガダレだか分かってない。

> うちはアニソン聴くためにシステム組んだんじゃないけどKEFのiQ9です。
> グラモフォンのフルオケに合わせてるのでアニソンかけるとほとんど定位狂ってます
> サブシステムのFostex FE85Kの方が良い感じに鳴ってますが、低域の量感不足がありますな。

こういうのを書くのがエロゲな。分かった？

>>682
大体、>>672 でAA張る様な○×はエロゲだな。

良く見たら、>>270 ID:LuLnHZm7 で同じAA張ってるのはエロゲじゃねーか。
本当にアニオタ・エロゲはｗ

>>277で「オーディオに関わるものとして」って、業界の人間なのか？
これじゃ、おーでぃお業界あかんわｗ

・・・

マグネシウムは腐る

うぃ〜す！サンシャイン信者＆アンチ諸君。
お待たせの「超うすがた振動吸収シート」のインプレしてやるからな、感謝しろよｗ

どうせ機材を晒せだの何だのアンチが煩いだろうから、前もって使用機材類を晒しておく。

CD・SACDプレーヤー　DENON　DCD SA-1
CD用DAコンバーター　dcs DELIUS
プリアンプ　Mark Levinson No380L
パワーアンプ　GOLDMUND 28ME
スピーカー　B&W　N802

ラック　ADK　SD3066RON

電源ケーブル　CAMELOT TECHNOLOGY PM600 PM800 OYAIDE TUNAMI GPX他
デジタルケーブル　ACOUSTIC REVIVE DSIX-1.0
ラインケーブル　AUG-LINE Solid RCA
スピーカーケーブル　Harmonix HS101SLC バイワイヤ

インシュレーター　Audio Replas 石英製　ACOUSTIC REVIVE 天然水晶製
　　　　　　　　　SEISIN　制振合金製　山本音響工芸　黒檀製　J-1プロジェクト　樹脂製　fo.Qなど、
　　　　　　　　　他、多数所有

とりあえずこんなところで行ってみるぞ。

まず、「超うすがた振動吸収シート」の見た目から。
買った色は黒。
塗装はスプレー塗装と思われる余り綺麗な仕上がりではない。
下手に機材の脚で擦ると剥がれてしまうのではないかというフィニッシュ。
叩いてみると「ボコ！」という鈍い音。
鳴きは少ないが、綺麗な響きではない、どこか安っぽい響き。
これは再生音に何らかの形で乗ってきそうな嫌な予感。

だが雑念をリセットした上で、最初は「超うすがた振動吸収シート」をCD・SACDプレーヤー
（トランスポーターとしても使用）の下に設置。
一聴した感じ「デッド」な音。
雑身やノイズも抑えられてるが、余韻や残響成分もなくなったような感じ。
しかし、よく聴いてみると残響成分は消えている訳ではない。
ある帯域の「基音」が張り出してくるため、倍音などがその影に隠れて見えにくくなる
という感じだ。
張り出す基音は中域から中高域あたりで、楽器や声などの中心部に当たる部分が多いので
音像が明瞭になったと感じる人は間違いなく多いだろう。
だが、その張り出した基音は潤いに乏しくひりひりした、どこか質感の悪いもので非常に
耳に痛いものがある。
また、中心音像は張り出してくるが奥行きや立体感が出るのとは違い、音場全体は平面的で
のっぺりとしたものとなってしまう。

サンシャインの宣伝文句である本来の情報が見えてくるとか、奥行きが出てくるというのとは
明らかに違う平面的な音だった。
それ以上に張り出してくる音の痛さは耐え難いものがある。
とにかく耳に痛いのだ。
これはどこかで経験した事のある痛さ、そう鉛をインシュレーターとして敷いた時に感じた
痛さに似ている。
まさか今の時代、鉛は使ってないとは思うが、非常に鉛に近い痛さを感じた。

部屋は石井式か何か？
シート以前に部屋の響きはどうなんだ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

その後、DAコンバーター、プリアンプ、パワーアンプと設置場所を変えてみたが、変化度が徐々に
小さくなるだけで、おおよその傾向は変わらなかった。
心配していた塗装は剥げはしないものの、機材下の移動を繰り返しているうちに大きな傷が何箇所も
出来てしまった（安いから仕方ないか）

それにしても独特な変化だった。
デッドなようでデッドではない。立体感が出たようで実は平面的。
だけど変化度は大きい方なので、効果があったと思う人は多いだろうねきっと。
しかし、この質感の悪さはどうにも救い様がないね。
とにかく張り出した音が痛いったらありゃしない。
生の楽器や声などは決して、こんなに痛い音はしないですよ進藤さん！
もっと潤いに溢れた瑞々しい音だと思うけどね。
まあ、あくまでも録音物や本物の音はこうなんだ！と主張されるならばそれまでだけど。
なんというかね、気持ち良さの全くない音、気持ち良さと無縁の変化なんですよ。
人間って生理的に気持ち良いと感じる音ってあるじゃない？生演奏の音とか聴いてれば判ると思うけど。
そういう気持ち良さがない音なんですよ、この超うすがた振動吸収シートはさ。

この音を持ってして、解像度が高いとか、分離感が上がったとか思う人は多いんでしょうきっと。
でも平面的だし、これだけ音が痛いんじゃ意味ないんじゃないかね？
滑らかさ、なまめかしさ、艶やかさっていう言葉とは無縁なんですよ。
多少音が乾燥したり、鋭くなったりするインシュレーターもいくつかあるけど、ここまで
音が痛く質感が悪くなるのは初めて、というか鉛以来だね。
ちなみに他のインシュレータートの併用を薦めているようなので、やってみたが結果は
それも同じだったよ。
超うすがた振動吸収シートの痛さが幾分緩和されたり、他の素材でマスキングされたりする程度で
基本的な痛さや質感の悪さは消える事がなかった。

最後の手段としてアース線を繋いだ効果とやらを確認してまたインプレしてみるつもりだけど、
誰かが指摘した通り、塗装かかってたら導通しないからアース落ちないやねｗ
まあ、なんとか穴部の塗装でも剥がしてケーブル繋いでやってみるよ。
期待は出来そうにないけどね。

>699
一応、QRD、チューブトラップ、エコーバスター等でフラッターエコーや定在波などは
抑えているよ。

石井式の左右非対称の吸音・反射層配置は位相が狂いそうだから賛成出来ないね。
残響特性だけは上手くコントロール出来るだろうけど。

この程度で人柱気取りの部屋なんて期待出来ない
画像も出せ

SA1自体ロクな音じゃ無いシャーシもデノンお得意の重いだけ
つーかSA1にdcsとか釣りだろ

Dならまだしも無印のカスツイーターで評価出来る気になってるのも痛い

>>703>>704
どうせ自分もろくでもないカスシステムなくせに屁理屈ばっか言ってるんじゃねえよ。
ところでおまいらは>>673以上のシステムでやってて、しかもサンシャインがいい音だとか
主張するのかい？
ならばおまいらのシステムを画像入りで晒した上で、サンシャインのどこがいいのか具体的に
説明してみろや。
どうせ振動吸収性が高い！解像度が上がった！激変した！素晴らしい！進藤様はオーディオの神様です！！
くらいしか言えねえくせにｗ

失礼、おまいらじゃなくて、おまいだった。
>>703>>704は同一人物でした。
ついでに>>699も同じだろ。
石井式とかにはまってる只の基地外か？ｗ

Ｂ＆Ｗ初代ノーチラスは中高域敏感だからねえ。
セッティングやケーブル、機材の粗がモロに出る傾向がある。
その辺が悪いとガサガサの酷い音にもなれば、上手ければ滑らかで透明にもなる。
>>704みたいな事言ってる奴は、その辺が駄目で使いこなせない証拠だわな。
そういう意味からすれば人柱の>>673が言ってる事は信憑性あるね。
少なくとも俺が買ったＡＢＡシートと同じ外観、同じ取り説の文章だからＡＢＡシート
を実際に買って試しているのだけは事実だろう。
ＡＢＡシートの印象としては俺も殆ど>>673に同意する。

しかし、ノーチラスのツィーターをカス呼ばわりはいいけど、カス以下ゴミ以下の
リサイクル不可な産業廃棄物売ってるサンシャインがいいと思ってるのかね？>>704

>679>685>687>688>689
逸品館、逸品館、ず〜っと、うるさかった人達へ。

お馬鹿なアース理論の件、逸品館スレッドで質問しておきましたよ。
質問に失礼はなかったと思いますが、訴えられちゃいますかね？ｗ

>708
2chのスレに何を期待してる
『逸品館の掲示板』じゃないと意味がない。自分が言ってるのはこっち
www.ippinkan.com/community/com_top1.htm

それとサンシャインと同等に扱うなら、
アースだけじゃなくてリサイクル云々も忘れずに

上のインプレは機材とかじゃなくてあの態度では…
意図が露骨すぎる

しかしこの板で極端な人はｗが多い

>>710
半分同意するが、金払ってあの結果じゃ、腹立って乱暴な言い回しになるのもしょうがないような・・・

>>710
禿同

>>697やら>>701で聞こえ良く調整してある所にシートだけ入れてもなあ
あまりにもフェアではない試験方法

使いこなしって言葉知ってる？

fo.Qを使い過ぎて文句言ってるDQNと変わらないな
「鈍い音が乗りそう」などとバイアスが掛かってる人柱など不要

>>707
ツイーターの高域共振が可聴帯域ギリギリに有るから敏感？に差が出る。
ダイヤモンドツイーターで判断するならまだしも出来損ないツイーター
に合う合わないでアクセサリー良否判断かｗ
どう聞いてもダイヤモンドツイーターの方が表現力豊か、無印はかなり
一本調子だ。
メーカーが無印→Dへのグレードアップはしない(頼まれてもやらない)と
断言したのはウケタ

レクスト、fo.Q、サンシャインはどれもネタにしか思えない
だけど毎回買ってしまう
すぐに売ってるけどね

さあ、今日はこのスレが荒れそうな気配。

本日発売のAA誌のP326（商品批評）、P402（広告）に、サンシャイン新製品（制振チップ：METAL FORSE α）が掲載された。

進藤氏自身ブログで「非常にセコイ」と述べていたものだが、ある程度予想どおり、ボードの流用品。

ところが！発売中止らしい。
で、代わりに、素材を変更し「METAL FORSE β」を発売するらしい。
このあたりの経緯は8月20日付、21日付ブログ参照。
http://blog.a19.jp/sun-sha/

いやー、すごい動きですね。

ところで、皆さんこの新製品買います？

自分は何だかんだ言って買ってしまいそうです。

実は複数の販売店様から言われてしまったのですが、弊社で発売している薄型シートに、
>本当に廃材流用ではないか？と、お客様から電話があり、対応に苦慮されたそうです。

途中で書き込んじまった
エロゲヲタ自重しろｗｗｗｗｗｗｗ

零細企業、廃業せよ

まあ､買ってしまうだろうなあ

悲しい習性だなあ････

>>715
改行ﾔﾒﾛ

>>697
凄い機械ですね。いろいろなアクセサリーを試しているようですね
かなり耳も良い方だと思われます。
オーディオFSKの製品は使用されたことはありませんか？
私はFSKの電源やケーブル類を使用しています。
かなり生音に近いので気に入っているのですが・・・。
オーディオFSKや神田のLiving Musicさんなどにはどのように
思われますか？

意外と荒れませんね。AA誌と今日のブログのネタ。

B-40を5枚も買ってる自分でも今回中止されたチップ（？）は廃材流用だったんじゃないかな〜
って思ってる。
基本的には音がいいならいいじゃんって感じだが廃材流用をせこさと言ってたのなら買いたくなくなるかな。
てっきり材料以外の、製品の仕組みがせこいのかと思ってた。
あとサンシャインって振動に関するアクセ以外は作れないのかな？
持ち札が制振金属だけならこの先あっさり消えるかも・・・

AAを読んでさぞ荒れてるだろうと思ってきたら、そうでもないのね。
それにしても、柴崎という人は進藤の回し者か何かですか？

ついでにAA掲載の広告を見てて思ったんだが、サンシャインに限らず最近の日本のオーディオ業界では
大言壮語と他社を扱き下ろすのが流行ってるのかな。
読んでてイライラする広告が結構な数載ってるような気がした。

とりあえず雑誌の方にサンシャインの取り扱いを辞めないなら
今度購読辞めるって封書で送った
雑誌ってこういうお便り1枚で動いてくれるから好き
いや、お前らにすすめてるわけじゃないぞ？

ネタ乙
封書を送るやつなんかいねーだろｗ

>>726
送れば分かる。電話が帰ってくるか封書で帰ってくるか。
AA誌ではないが、ちゃんと返答帰ってきてるよ。
まあそれは文句でなくて、誤字に関する指摘に関してだったけど。

>>726
ちなみにプレゼントも当たったｗｗｗ
まあそれを狙っての投函だけどね

封書までしてどんな理由?
まさか一方的に叩きまくってるだけの産業廃棄物云々なら
現状は封書送るような人が編集に白い目で見られるだけだろう

オーディオ雑誌じゃないけど同じような事はあったかな。
プレゼント当たって気味が悪かったけど。

>>727
文句は無視され五月蝿いから粗品送っとけ扱いか
ご愁傷様です

そしてクレーマーの出来上がり

>>697
その機材で生音がどうだの言うのは笑ってしまう。ステサン読みあさりの
ど素人だよ。レビン損とかムンドとか使ってるっていうのはたいしたもん
だがDENONのS1がトランスポートってお前気でも狂ったのかよ。
まあ生よりいい音出せるように頑張りな。
お前じゃ進藤や逸品館には太刀打ちできないよ、もっと修行して耳鍛えて
出直したほうがいいよ。匿名だからってこれいじょう恥かくな。

本屋寄ったら売ってたので、オーディオアクセサリー買って読んでみたが
やっぱり新製品はチップ系だったか。
レクストのチップはともかく、アコリバのチップはものすごく優秀で
サンシャイン最大の売りのコストパフォーマンスも、8枚にすると金額差
も2000円以下だし、相手が天然水晶だから今回は苦戦するんじゃないかな。

>>734
おお､なるほど気がつかなかった｡
実売価格だと､金額差はもっと小さくなるものね｡

アコリバはまだ買ってないが､多分両方買うだろうなあ････
悲しい習性だなあ････

>>735
http://www.acoustic-revive.com/japanese/qr8/qr8_01.html
これのこと？

アコリバのチップとは、少し系統が違わない？
形状といい。

>>737
確かに大きさも形も違うけど、何かに貼り付けて振動モードを変えて
固有の鳴きを抑えようという主旨は同じのようだから、間違いなく
競合相手になるだろうね。
レゾナンスチップも何セットか買って色々試してみたけど機器に使うと
固有の音が目立つから、壁や天井のルームチューンに使用してた。
試しに１セット水晶と交換してみてその音質差に全て交換したくらい。
サンシャインの新製品も１セット買ってみて色々試してみるけど、水晶
を超えるのは容易ではないと思う。

水晶たいしたことないよ

アコリヴァの方が安心できるのは俺だけなのだろうか

サンシャイン、結局新製品はチップかよ。
アイデアの乏しさ露呈したな。
しかし、どうせ廃材利用で出すならもっと安く出さんと。
はっきり言って、レゾナンスチップの一番安いのよりも
安い値段で出して初めてＣＰの事も言えるんじゃないか？
廃材のプレス打ち抜き品なんだからさ。
天然水晶（一応宝飾品？）を一つ一つ手加工したチップと
比べるべきもんじゃないだろ。

>廃材のプレス打ち抜き品なんだからさ。

打ち抜きと言うより「細切れ」なｗ

安直極まりないアイデアと作り

それでもまた、「史上最強の発明品！」とか言うんだろうな進藤繁ｗ

>>733
>お前じゃ進藤や逸品館には太刀打ちできないよ

その根拠を述べよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 13:47:45 ID:b2rrvKRT
>>733
>お前じゃ進藤や逸品館には太刀打ちできないよ

その根拠を述べよ

こいつ馬鹿なんじゃねーの？　根拠だってさ、小学生かよｗ

>>744
まともに引用もできない、オマエの方が消防っぽいw

じゃー太刀打ちしてみせてくれ。
根拠なんて必要ない誰でもわかることに「根拠は？」とか言ってるからＢＡＫＡ
っていわれてんだろ。

>>746
太刀打ちするとか根拠とか、俺には関係ないよ。
ただ>744のレスが>743のレス以下のレベルだと思っただけw

そもそも進藤とか清原に太刀打ちとか言ってる時点で消防以下でしょうよ
>>733が進藤や清原がオーディオの達人とでもマジで思ってるなら痛杉ですって
まだステサン読みあさりのド素人の方がマシだ罠ｗ
痛さ丸出しの進藤ブログや清原の履き違えナルシスト広告観て言ってるとしたら
この先人間として生きていく価値なしだ罠>>733

★サンシャイン進藤とうとう廃材使用を白状か★

いつもの長ったらしい曖昧な説明で誤魔化したつもりなんだろうけど、
結局、建築業界の廃棄出来ない産業廃棄物とは「厚み」が違うだけの
話で同じ素材と構造だったって事らしい。
で、新製品はそれとは違う素材に急遽変更しましたって？

一度嘘を吐くと次から次に嘘を吐かざるを得なくなるっていう見本だな。

にも係わらず、相変わらずのコストパフォーマンス、良心的企業強調作戦続行。
全く往生際が悪いったらありゃしない。

最初から、

「タダ同然の素材見っけて、それがオーディオに使えそうだったので売り出してみました。
タダ同然なので安価で売れるしうちも儲かるんです。音はそれほど良くならなくても安いので
文句は言わないで下さい」

って正直に言えば良かったのものを。

妄想もここまでくると病気だな
エロゲって怖いわ

ｴﾛｹﾞｦﾀは巣へ帰れ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1174997745/l50

あたまおかしいのが沸いてるな
あともう少しで夏休みが終わるだろうから辛抱だ

サンシャイン進藤や逸品館清原が本当にオーディオの知識があり、音楽好きや
音楽一家出身だなんて、信じてる椰子いるのかよ？

>>753
いるよ。

オーディオマニアなんて殆どが自分で良い音出せるセンスなどなく、常に
誰かにすがりたがる依存症的傾向がある。
そしてどこかに大口叩く奴が現れれば、それがどんな詐欺師であっても
師と仰いでしまう弱者の集団で、カルト宗教に嵌る愚か者と全く同じ。
今回のサンシャイン進藤繁と一部の信者の関係も正にその一例。
生まれ持ったセンスと物事の善悪を見分ける確固とした信念さえあれば
いかに進藤繁が嘘を吐いているか、サンシャインの安物シートが汚い音
してるかなど、すぐに判断が付くはずだ。
つまり、進藤繁を崇拝するような弱者はア○フに入信してしまうような
奴って事。気持ち悪い事この上ない。

それにしても、材料から成分ひとつ抜いて性能が上がったっていうのはどうなんだ。
仮にあの記事を全部信じるとして、性能を下げる成分をわざわざ入れていたって事は
音質に対する検討が足りてなかったんじゃないかと。

じゃあ何でそうしたのかと想像すると、件の廃材をベースにしていたからという想像も出来ると思うんだが。

エロゲ脳って怖いわ
何でも自分の都合の良いように考えられるんだね
そういう思考回路を持たないと現実に耐えられないからかな

>>754
君必死だな。
怒りたい気持ちもわかるが、もっと冷静にならないとアンチにつけこまれるよ。
怒りは敵だと思ったほうがいい。
冷静さを失い足を引っ張る味方はすぐ斬られる。利用できれば役に立つ敵を
いかに引き込むかが大切だよ。ビジネスもスポーツも政治もヤクザな世界も
みんな同じ。
いま君は怒りで周りが見えず味方も失ってきている。一方サンシャインは着実に
バックを増やして力を付けているぞ。
私もオーディオの広告の出し方には疑問を感じている一人です。
あなたの言うとうりマナーがないというか、ちょっと挑発的すぎてて不快ですね。

>>756
>何でも自分の都合の良いように考えられるんだね
>そういう思考回路を持たないと現実に耐えられないからかな

それって、そのまんまサンシャイン進藤繁に当てはまると多くの人は感じてるｗ
サンシャイン進藤繁に同調出来る君の脳内構造も異常だと多くの人は感じてるｗ

エロゲ、値釜までやってキモイのな

★アニメ★声優　【総合スレ】　ゲーム★特撮★６
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/07/30(月) 01:04:03 ID:EeCOc8T9
School Days／イノセント・ブルーはやっぱり絶望的でした
ドージンワーク／い〜じゃん！青春は意外にもボーカルが良かったです
少し引っ込んでるけど悪くないｗｗｗ ほんと意外でお姉さんびっくりだー

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2007/07/30(月) 10:25:01 ID:EeCOc8T9
女の子の方がネットしてる人多いように感じるのですが・・・話聞いてると。
エッチな画像とか男の人と違って買うことで手に入れられませんし。
そういう話になるとみんな「知らなーい」って嘘ばかりで相手の様子をうかがうばかりでｗｗｗ

ボード､ユニオンで中古が何枚も売りに出されているね

極端なアンチに同調する気は全くないけど最新のブログは無神経すぎると思う
業界への不満や意欲はいいけどユーザー側にああいう物言いをしてもいいものか

ユーザー側も無知だからこれからは叩くというのはインシュやシートを購入して
支持してたそれこそ多くいる筈のユーザーはどう思ってるんだろう？
個人的には狙って煽るやり方が全て通用するとは思えないが

>>761
概ね同意。
アクセサリ類はなおざりにされているとする彼の主張は分かるけど、挑発すればいいってもんじゃない。
むしろアクセサリはオカルトが結構混じってる事を思うと、もっと理詰めに商品説明をしていくべきだと思う。
今でも本人は理詰めにいってるつもりかもしれんが、あれは中途半端だな。
訳の分からん数字もでてくるから、今一信用しきれない。

>>761
>支持してたそれこそ多くいる筈のユーザーはどう思ってるんだろう？

サンシャインで売れてるのは薄型シートくらいで、これは安いし効果ではなく
変化自体は大きいので、効果があると感じている人は多いだろうね。
増して質感的な悪さは、システム的にも耳的にも、かなりのグレードでなければ
判らないレベルだろうし、あの値段のものを喜んで買い込むのは、質感が悪さを
判らない低いグレードのシステムと耳限定だろうから不満を感じてるユーザーは
少ないと思うよ。
それでも進藤氏を神様扱いするほどの絶賛するレベルの変化ではない事だけは確か。
同じような変化ならばもっと低価格でJ-1で実現出来るし、変化の大きさだけなら
やはりもっと低価格でfo.Qで実現出来る。

>>762
>今でも本人は理詰めにいってるつもりかもしれんが、あれは中途半端だな。

中途半端とか、そういうレベルじゃないでしょあれは。
殆どインチキデタラメの世界だよ。
進藤氏が言ってる事で、これだけは本当というのがあったら教えて欲しいくらい。

>>763
インチキデタラメという主張をするのなら、どこがそうなのかを具体的に指摘しないと
単なる誹謗・中傷にしかならない

でも藻前のレベルでは出来ないよねw

>>764
はあ？進藤氏に見習って屁理屈ですか？

いくつか挙げれば、マグネシウムの純度やマグネシウム合金の配合比率など
正式な表示もなければ根拠もない、全てが口から出まかせ。
一般に出回っているマグネシウム合金の金属含有率表にも一切載ってないもの
ばかり。
アルミ合金よりマグネシウム合金が振動減衰特性で劣るというデータ付きの
突っ込みに対しても、何の根拠もないマグネシウム合金の配合が違うからと
これまた口からの出まかせ。
同じく薄型シートの廃材利用疑惑にもその都度、言ってる事が二転三転。
最終的には廃材と同じ素材だが薄さが違うと開き直る始末で、新製品は
薄型シートと同じ材質でやろうとしたが、廃材で突っ込まれるので新素材
を開発とこれまた根拠も証明もない口から出まかせ。
更には新製品の素材は薄型シートの素材よりも振動吸収率が高いとデータも
出さずに口から出まかせ。
全体的な流れも金属の内部損失の高さ＝振動吸収率が高いと主張するばかりで
実際のデータ的な公開は一切なし。
前記のアルミ合金にマグネシウム合金が振動減衰率で劣るデータを表示されても
マグネシウム合金の種類が違うと知らんぷり。

あ〜あ、面倒くせえ。
説明するのが馬鹿らしくなってきた。

あのさ、ああ言えばこう言うの進藤氏譲りの屁理屈ばかり言ってないでさ、
進藤氏の言ってる事で、これだけは絶対本当だとか真実だとか言えるものが
あるならとにかく一つでもいいから言ってみなよ。

出来ないからのらりくらりの屁理屈ばかり繰り返すんだろ？進藤氏みたいにさ。

もう一つついでに、

進藤氏がエリート音楽一家出身とかオーディオ音楽愛好家とかって言ってるの、
マジで信じてるの？
パチンコ通いを自爆したり、よく聴くソフト何かと聞かれて、極々一般的な
オーディオマニアが聴くようなタイトルしか言えなかったり、ベートーヴェンの
交響曲の指揮者名も楽団名も答えられない人間を信じてるの？

進藤氏を心から崇拝してる>>764さん、答えてよ。

企業秘密を公開できるわけないだろ

アホが

とは、

産業廃棄物の流用
廃材の廃材利用
リサイクル不可能
不法投棄
金属材料表示詐称
成分分析捏造
振動減衰特性捏造
学歴詐称
経歴詐称
使用システム詐称
使用ソース詐称

ってことなｗ

それと、

誇大広告作成
妄想日記作成

なｗ

>>766
そういう個人的なプロフィールに触れるのはやめようよ。
批判を突き抜けちゃうからさ。

廃業しろ

>>767
実際にＡＢＡの薄型シートを使ってるから言えるんだけど、

企業秘密なんて偉そうに言える程のメーカーでも製品でもないでしょサンシャイン。

サンシャイン社長が自分ちのブログで言ってるように、そんなに偉くて凄いメーカー
なんだったら、金属の成分分析データだって、振動吸収率データだって余裕で提示
出来るでしょ？それさえすればアンチを即効で黙らせる事が出来るはずなのに。
簡単に出来る事をしないで、ブログで遠吠えを繰り返しているのはいかがなものか？
金属の仕入れメーカーや製造メーカーからだってデータ提供してもらえるはずだし、
その気になれば、金属成分解析や振動減衰特性解析くらい各地域の工業試験場で
低予算でデータ取る事なんて簡単に出来るのにさ。
もっとも、どんなデータを提示したところで肝心の音質があれだけシャカシャカで
ガサガサな潤いのない劣悪なものじゃ何の意味も持たないんだけどね。

それとこのサンシャイン社長、自画自賛や他社誹謗中傷を繰り返す一方で、他メーカー
や雑誌媒体から攻撃受けてるだの、潰しをされてるだの、被害妄想の塊というか、
自意識過剰の塊というか、女々しい泣き言の繰り返しというか、病的でカルト宗教的な
訴え方は絶対、尋常じゃないよ。

一体どういった会社組織と精神構造してるんだろうか？って思う人間は俺一人じゃ
ないと思うんだけど、どう？

荒らしは帰れよ

>>772
君の熱くなりかたも尋常じゃないぞ。
人を説得したいときは感情を表にだすな。
君自身進藤氏と同じレベルで勝負してどうするのよ。
それじゃサンシャインから情報を引き出すことは出来ない。
たまには相手をおだてて、調子にのらして泳がすことも大切。
君の信念が本当なら相手は必ず馬脚をあらわすだろう。
人間大切なのは辛抱だと思うが。

『廃業しろ』は励ましの言葉　
　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　 　(`･ω･´) 　日光。陽光。
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

>>772
つ 鏡

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