winter072さんのケーブルはどうでしょうか？7

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 07:11:27 ID:W7cJGExf

スレタイは過去スレを継承しますが、スレタイにとらわれず、
crownのアンプ、ミキサー、PA・SR用スピーカー、ケーブル、Ipod、AME等々
プロケーブル　http://www.procable.jp/　で触れられている機材の
使いこなしやノウハウについて騙りましょう。

前スレ
winter072さんのケーブルはどうでしょうか？ 6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177586648/l50

なお、叩き・アンチの方々はこちらの別スレでお願いします。
　　　　　　　　　　　　　↓
【電波】ケーブルのお店 PRO CABLE【ゆんゆん】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164291764/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 07:12:54 ID:W7cJGExf

winter072さんのケーブルはどうでしょうか？ 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1174663017/l50

winter072さんのケーブルはどうでしょうか？ 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171205998/l50

winter072さんのケーブルはどうでしょうか？　3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1167839687/l50

winter072さんのケーブルはどうでしょうか？　2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154519398/l50

winter072さんのケーブルはどうでしょうか？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090774052/l50

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 07:13:13 ID:W7cJGExf

AirMac Express
ttp://www.apple.com/jp/airmacexpress/
iPod
ttp://www.apple.com/jp/ipod/ipod.html
MacBook
ttp://www.apple.com/jp/macbook/

FORCE-I
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=326^FORCEI^^
ZX4
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=326^ZX4^^
ZX5-90
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=326^ZX5%2D90^^
ZX5-90W
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=326^ZX5%2D90W^^
JRX115
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416^JRX115^^

Xone:02
ttp://www.h-resolution.com/AH/xone02.html
Xone:32
ttp://www.h-resolution.com/AH/xone32.html
Xone:62
ttp://www.h-resolution.com/AH/xone62.html

Rockbox
ttp://www.rockbox.org/
Frieve Audio
ttp://www.frieve.com/frieveaudio/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 07:13:55 ID:W7cJGExf

iTunes
ttp://www.apple.com/jp/itunes/overview/
Airfoil
ttp://www.rogueamoeba.com/airfoil/
Multi-plugin(iTunesのスキン変更・再生エンジンの変更が可能)
ttp://www1.atwiki.jp/itunes/pages/15.html

JRX115用スピーカースタンド
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/sound_index.htm
JRX115のオーディオ向けチューン
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115_testreport.htm

陽水ライブもどり道
http://info.hmv.co.jp/p/t/1908/643.html

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 07:14:32 ID:W7cJGExf

(;´Д`)＜最近オーディオ聞いてると疲れるんです。
( ･∀･)＜プロケーブルを導入しましょう。ベルデンあたりがお勧めです。

(;´Д`)＜全部揃えないと意味無いんですか？
( ･∀･)＜効果はありますが良くならない場合もあります。店主は全体の組み合わせで判断しています。
　　　　　とりあえず電源タップとケーブルから。D45と低能率スピーカーの組み合わせはは鬼門です。

(;´Д`)＜PSEは取得してるんですか？
( ･∀･)＜対応しているようです。

(;´Д`)＜焦点合わせってなんですか？
( ･∀･)＜音を聞きながらスピーカーケーブルの長さを調整する事を焦点合わせといいます。
　　　　　最初は長めにしておいて徐々に斬っていきましょう。

(;´Д`)＜効果が分かりません。
( ･∀･)＜斬りすぎて初めて分かります。

(;´Д`)＜鬼門コーナーの内容が怪しすぎます。
( ･∀･)＜気にしてはいけません。仮説に対する補足が至らないだけで核心を突いていることは多いです。
　　　　　話半分に聞き流しましょう。全てを鵜呑みにすることは鬼門中の鬼門です。

(;´Д`)＜業界に喧嘩を売っているようですが大丈夫ですか？
( ･∀･)＜多くの業界人が憤慨しています。このスレにもよく工作員が現れます。

(;´Д`)＜信者っているんですか？
( ･∀･)＜信者などいません。エロい人にはそれが分からんのです。

(;´Д`)＜音が良くなりません。
( ･∀･)＜多くのことにチャレンジしましょう。そうすればきっと良い音が得られます。
　　　　　このスレに使いこなしが書かれることがありますので参考にしましょう。
　　　　　もし御自身でよい結果が得られた場合はここに書いてくれると助かります。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 07:20:30 ID:AbqaueNF

>>1
バカ？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 22:49:05 ID:G/ihGkTa

結局、冬オナが扱っている製品は最終回答でも何でもなく、
ただコストパフォーマンスが店頭市販品よりちょっとばかり
高いだけ。それを独特の口上で叩き売りよろしく気勢をあげ、
必死こいて目立とうとしている。

まあ、オーディオ業界がまともなら冬オナみたいなのも
現れなかっただろうな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 16:23:26 ID:3Fy0yb4I

＞ただコストパフォーマンスが店頭市販品よりちょっとばかり高いだけ

素晴らしいじゃん

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 18:03:21 ID:1y4jJ24I

ベンツやらBMWならともかく、フェラーリやランボルギーニ、あるいはベントレーやロールスに対して
「コストパフォーマンスが高い」とは言わないだろ。
オーディオでコストパフォーマンスと言ったらたぶんそのへんを指してると思う。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 23:33:05 ID:hckf8qOR

オーディオでソストパフォが高いのは、マランツだな。
あの物量であの価格はすごい。

スッカラカンのFMなんたらがつくれば１億円だな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 23:37:15 ID:hckf8qOR

FMなんたらは技術力ないからマランツみたいな製品は作れなかった。。。ｻｰｾﾝ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 09:54:35 ID:I8F1NPqI

結局AMEをどうつなげりゃいいんだ。
プロケーさんのページ判読できない。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 10:01:14 ID:wQph1V60

ご推薦のケーブル使ってパワーアンプ買ってタップ買ってトランス買ってスピーカー買って

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 10:45:56 ID:I8F1NPqI

だからw

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 11:32:33 ID:Mb+CmOZS

>>12
１．物理的な接続は、パソコン→スイッチングハブ→AME
２．AMEの無線機能やDHCP機能はOFF。
３．LANポートの速度設定はすべて「自動」。
４．パソコンとAMEのローカルIPを手入力する。

漏れはこういうのをいじるのが好きだから喜々としてやるけど。
パソコンが苦手な人は、ちょっと無理かも。
ここまで無理しなくても、現状で十分に音楽を楽しめているだろうし、
やらなくてもいいんじゃないかな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 11:49:01 ID:nSlaQHZn

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/fd/27dbec91bfcea810ec7a9b5f3a711537.jpg
ttp://up.nm78.com/dl/19695.jpg

これでも見ておちつけ。

17 ：12：2007/06/17(日) 13:18:23 ID:I8F1NPqI

おーありがとうございます。
実はちょっと接続方法が独自になっていてどうすればいいか迷っている。
新型のAirmac basestationはUSBケーブルでHDDが独自に設置できる。
そこに音楽データを大量にいれているんだ。コンピューター内のHDDの負荷が少ないし。
つまり
別置きHDD→（USB）→Airmac Basestation→（Macbook内のitunesで操作？）（現状無線）→AME→DAC→アンプ
となっている。こういう時はさっきの方法は試せるんだろうか？
つまりは
Airmac Basestation→（Macbook内のitunesで操作？）→AME
これを無線ではなくBaseStation→AMEを有線でつないだら同じことなんだろうか。
実際に実験してみればいいんだけど（出音については）、原理的に同じなのか違うのかってことで。
そこが知りたい。
ローカルIPとかの手入力はできるからオッケーです。
重ねてお礼申し上げます。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 18:32:20 ID:nSlaQHZn

>>17
いえいえ。こちらこそ。

19 ：15：2007/06/17(日) 19:42:17 ID:EftMcjx7

>>16=18
めちゃくちゃカワイイ娘だなあ～
この肝心の箇所は合成？
気になって全然おちつけないんだけど。

>>17
同じだと思う。たぶん。
それより16が気になってしょうがなくない？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 19:55:26 ID:77GgvNqW

どう見ても合成だろ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 20:56:45 ID:nSlaQHZn

まぁ、ほとんど裸みたいなことが事実だし、エロいことにはかわりない。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 12:51:19 ID:iTZNSOE/

なんでスレタイ【D45】フラットオーディオ【AME】 7からこっちに戻ったのかな？
さがしちゃったよ

23 ：22：2007/06/18(月) 12:58:27 ID:iTZNSOE/

>>17
つりかもしれないがマジレス、
無線とDHCP切断、電源対策ギガハブ、自動設定で全２重が今回出てた話なので、
その構成でもMacBook→AMEの性能向上は期待できるんでない？

でも内蔵HDDにNASが勝てるかはわからないし、AME→DACの光接続はプロケー的には鬼門ではないのかな？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 13:32:48 ID:UUBlKSFp

ない

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 13:33:19 ID:FtFyEd6b

>>19
合成じゃなくて、どっかのサンバカーニバルで実際にいたコ。
過激なサンバファッションとロリな容姿で一時画像掲示板界隈の
スターに。でもちょい昔だから今は適度にエージング進んでる
かも(w

>>17,23
AMEの光はバイナリ一致が確認されているらしいから、アナログ
ほど効果がないかもね。
あと鬼門とか言うならusbもプロケー的鬼門。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 13:34:51 ID:FtFyEd6b

>>19
すまん、オツパイは合成ね。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 13:42:07 ID:UUBlKSFp

ソースダイレクト以外認める気は無い

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 18:19:20 ID:bHxjrE9r

クラウンのアンプほしいな、はやくお金貯めてぜったい買う。
ボリュームの話とかもっともなことだと思う。

29 ：19：2007/06/18(月) 22:32:14 ID:wDqJ8d8S

>>26
やっぱり合成なんだ、そうだよね。
でも、カワイイ娘を見せてくれて、ありがとさん。

>>17
ところで、Airmac BasestationにUSBのHDDを接続するのは
複数のパソコンからアクセスするNASとしての使用が目的？
もし「コンピューター内のHDDの負荷が少ない」という理由だけだったら
ネットワークの負荷が増大しているわけなので、むしろ逆効果。

30 ：17：2007/06/19(火) 00:10:00 ID:UNDdLZrR

いろいろとコメントありがとうございます。
何故内蔵HDDにいれないかというと、音楽データが200GBを超えているからで、MacBookには入りません。
それだけの理由であります。
そうか遠隔操作しているだけコンピューター的には負担がかかっているのかもしれませんね。
もちろん釣りではないですよ。
プロケーさんはコンピューターの扱いに関してはあっぷあっぷしている状態ですから
ぜひこういうスレッドでうまい方向に提案しあえたらと思います。
CDからのリッピングじゃなくてもうすでにオンラインで（別のところですが）まあ生データに近い状態のものが
手に入るようになっているんですからね。

31 ：19：2007/06/19(火) 00:26:30 ID:jjQpK85p

>遠隔操作しているだけ
違う違う、データの伝送経路は
USB HDD→Airmac Basestation→MacBook→AME
という具合に、しっかりMacBook内のメモリやCPUを経由してる。
（もしかするとテンポラリファイルとして内蔵HDも使っているかも）
iTunesはデータ処理をMacBookの中でやるしかないんだもの。

＞音楽データが200GBを超えているからで、MacBookには入りません。
MacBookはUSBのポートが２つあるよね。そこに外付HDDを刺したらどうかな？
ポートが全部塞がっていたら、USBハブで増設するとか。
その方が良いと思うけどなあ～

32 ：17：2007/06/19(火) 00:46:27 ID:UNDdLZrR

うーんそうですかー
メインセットとサブセットが別の部屋にあるのでMacBookを持って行き来する使い方をしているのです。
というわけでMacBook本体にHDDをつけるのはモバイルではないので、ちょっと使用目的からすると逸脱します。
31さんの説明だとつまり疑似的にでも味わうにはコンピュータとAMEを有線でつなぐ必要があるわけですね。
うーんさらに逸脱する。俺みたいな使い方の人いっぱいいると思うんだけどなあ。
とにかくありがとう。

33 ：17：2007/06/19(火) 00:49:30 ID:UNDdLZrR

>>２２
やはりこれまでのスレタイでいくのが漢ってもんじゃないですか。
なんかスレタイ変えるとこそこそ逃げているみたいで、なんかいやな感じがするというわけで
こっちの従来通りのスレにて質問立てて見た次第です。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:50:55 ID:zUX8b0XK

外付けHDDならそれこそFireWireの方がよいのでは？

あとNASは使うものによってはもしかしたらよい結果がでるかも？
オレの安物NASは惨敗だったけどね
AMEのネットワークチューンは話を総合する限りトラヒックの問題ではないような希ガス

35 ：17：2007/06/19(火) 00:54:46 ID:UNDdLZrR

basestationはUSB2.0しかつながらんのです。
firewire復活せい！といいたいところなんですけど、コストの面で無理なんでしょうねえ。
皆さんBaseStation(弁当箱）使っていないですか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 01:01:36 ID:zUX8b0XK

>>32
>>35
入れ違いにレス失礼、
そうか～部屋を替えて持ち歩くのが目的ねー

とりあえず、AMEの無線切りとDHCP切り、ギガハブ導入、全２重確認さえできれば
11n経由なら結構いい線いくかも？
自分で試したわけでないので、申し訳ないが、想像の範囲だけど

オレの場合はデスクトップ(win)を有線接続して、リモートデスクトップで操作している
PC二台あればできる、答えになってないかもしれないけど

37 ：17：2007/06/19(火) 01:02:11 ID:UNDdLZrR

たびたびすいません。僕も弁当箱が出るまでは某社の NAS使っていましたが
音切れで使い物になりませんでした。
それに比べれば今回の弁当箱のHDD接続はそんな症状でないですね。
NASはバックアップ用で弁当箱につないでいます。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 07:30:48 ID:SUyXdUZ9

だからさ、>17は光で出してるんでしょ？
プロケーにのってるAMEチューンはあくまでアナログ出しが前提なので、
それを真似ても音質向上するかどうかわからんぞ。

無線切りやDHCP切りってのはAMEの処理負担を軽くしてD/A処理に
専念させてあげるのが目的でしょ。LANケーブルで音が変わるってのも
LANケーブル経由のノイズがDACに影響しているだけかもしれない。
（そうでも考えないと理論的におかしいことになる。）

だからここで議論の焦点となるのは、光に変換する処理がどれぐらい
重いのかという事だと思う。そういうのはiTunesと単体DACスレ，
またはPCAUスレの方が情報が集まるのでは。ここにいる連中は
AMEの光は詳しく検証していないと思うよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 08:29:08 ID:y22UMGGp

JRX115を買う予定なのですが、みなさんどんなスタンド使用してますか？

40 ：針金は純度が低い：2007/06/19(火) 09:30:27 ID:AoU5MJdp

スピーカーケーブル５０メートルとかいう人も出てきていてすごいね。
ロールのままで置いとけって。
ネットワークの成立だね。メデタシ。

41 ：Bf：2007/06/19(火) 09:31:17 ID:M0WAzwWd

スミマセン。
先日、ＡＭＥの100Ｍ、全二重は音の実体感が希薄で良くないと書いたのですが、
ｉＴｕｎｅを7.2にバージョンアップしたら、100Ｍ、全二重が見違える様に良くなりました。
特に、ベースラインに実体感がアップして、ロック、ポップ系のソースでも
十分にウネル様なグルーブを生み出してくれます。

もう音が悪くてナンボのＡＭＥなんて言いません。ゴメンナサイ。
オルタナ系のソースだけは、流石に録音にアラが目立ち過ぎてしまいますが・・・。
その場合は、アレンの中域を持ち上げてカマボコバランスにすれば、解決します。

しかし、こうコロコロと音の焦点が変化してしまうと、
ＳＰケーブルで焦点合わせでは大変ですね。
横着な私は、アレンのイコライザーである程度良い結果が得られています。

ところで、梅雨に入ると紙のウーファーの鳴り方が日々違うような気がします。
その点でもイコライザーで微調節出来るのは、ありがたいです。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 11:26:35 ID:NZ7MKGTz

itunes7.2にしたら、AME出し音の遅れが少なくなった。

そりから、xone:62に旧モデルがあったことが発覚。
ttp://www.mixingdesks.org/veterans/product_pics/xone_62.jpg

mix outのフェーダーが卓仕様。音の差はどうか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 11:43:45 ID:0M/1baWr

プロ用のアンプほしいな、クラウンのアンプほしいな。
はやくお金貯めて買うんだ、

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 13:07:36 ID:SUyXdUZ9

>横着な私は、アレンのイコライザーである程度良い結果が得られています。

合ってないケーブルの音を聞くと、イコライザーどこじゃ
ねーよって思うガナ。ま、好きにして下され。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 14:24:19 ID:v3CuUE07

>>44
激しく胴囲

>>38
個人的にはAMEチューンは光でも効果ありそうに思うけど、
確かにここの住人は試して無い人ばかりだろうね、オレも試す気あんまり無いし
誰かチューンドAMEで光と88760の比較してる人います？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 15:23:26 ID:0M/1baWr

ipodほしいけどお金ないから無理かな、まずはクラウン買うんだ、

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 20:23:16 ID:zYfeDctZ

マルチプラグイン使いたいからiTunesをアップデートできない。
デフォルトのスキンがショボすぎだよ･･･

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 22:59:36 ID:TS6Fecbs

AMEつかってる住人って、みんなMAC使ってんの？
winじゃあんまり変わらないのかな？？？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 23:27:25 ID:bsxM1hMH

AME自体パソコンから独立してるんだからほぼ変わらないと考えていいでしょ。

無線だと案外かわるかもしんないけど

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 11:09:14 ID:YHFuskG+

>>48 >>49

オレはwinで使ってる
鬼門のお歴々はMacがよい右へならえでどうかと思う
そういえば、鬼門にも古いMacよりはwinの方がイイといってるヤシもいたな
プラットフォームよりハード、特にネットワーク関係の性能なんで内科医？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 00:22:55 ID:nTFr0blx

>>50 さん、AME購入考んが得て見ます。
夏の終わりごろだろうけど

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 00:28:52 ID:cOLN3ymz

おーぃ、また一人バカが引っかかったぞ～
洗脳信者イッチョ上がり♪♪

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 12:09:41 ID:i+IJ0X5V

>>52
キモイ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 20:37:44 ID:4cwNGDB3

高いものでもないし、買って好きに試せばいいんでない？
iPodよりは使いこなしが、あれこれ面倒かもしれないけど

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 20:48:21 ID:4cwNGDB3

ところで知ってる人いたら回答キボン
いまプロケーでは200V+工事現場オレンジ箱環境なら、
WEやベルデンよりもTIVFとかAEの方が高パフォーマンスってことになっているの？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 21:27:00 ID:DJZhPuvB

どっちが上とか下とかじゃなくて、音が合った方が正解という事。
そんでもって200Vオレンジ箱だとTIVFの方が合う確率が大きいだろうと。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 21:31:40 ID:zKQALSi+

どっか別の部分で調整できんのかね。何十メートルもあるケーブルって

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 21:50:57 ID:pIqWvppE

ラインケーブルで調整すればいいんじゃないか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 23:12:12 ID:+U+oyejL

TIVFなんて、100ｍあっても大したボリュームじゃないぞ。
夏ミカンぐらいの大きさにしかならない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 11:23:55 ID:G5lzGzRq

22番氏って今まで散々賑やかしていたわりに、電源100Vだった。なんじゃそりゃ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 14:57:41 ID:ociTJsS0

110Vですがなにか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:24:39 ID:xvAEjBGP

高山病とかＦ１とか、比喩による解説だらけになってしまった・・・

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:46:23 ID:KRjMplwc

　　　　　　　　　ルーター→ネット
PC（win)→ハブ＝
　　　　　　　　　 AME→アンプ→スピーカー

　この接続でAMEの緑点灯させるやり方がわかりません。アップルの説明どおりに
やってもオレンジ点滅です。先日AMEからの応答がなくなって、二個目のAMEを
買いました。店員の話によると「オレンジ点滅のまま使いつづけたから・・・」と言われました。
もう壊したくないので誰か教えてください・・・・誘導でも構いません。よろしくお願いします。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:17:55 ID:HcQAOuva

>>63

緑点灯かつプロケー推奨「メビウスの輪」はこう。

「ワイヤレスは無効」

接続方法：Ethernet
設定：手入力
IPアドレス：任意（192.168.1.9とか)
サブネットマスク：255.255.255.0
ルーターアドレス：クライアントPC(WIN)のIPアドレス（192.168.1.2とか）
DNSサーバとドメイン名空欄
WAN Ethernet: 自動（デフォルト）

「IPアドレスを割り当てる」
→チェックを外す

「このベースステーションでAirTunes機能を使用する」
→チェックを入れる

PC側のネットワーク設定で、上記「ルーターアドレス」で指定したipアドレス
をPCに割り当てる。また、PC側の設定でのルーターアドレスは、本当のルー
ター（たぶん192.168.1.1)アドレスを入力する。

これで音楽も聞けるしネットも出来る。かつ音楽データはルーターを通らない
ことになっているので、ルートが縮まって音が良くなるという理屈。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:29:49 ID:KRjMplwc

>>64
　ありがとうございます。やってみます。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:38:06 ID:BFMlPerR

>>64
それでは「メビウスの輪」になってないし、音楽データもルータを通ってるよ。
まあ、１回線で両立させるにはそういう設定をするしかないんだけどね。

67 ：63：2007/06/27(水) 22:45:57 ID:KRjMplwc

>>64
＞上記「ルーターアドレス」で指定したipアドレス
　をPCに割り当てる。また、PC側の設定でのルーターアドレスは、本当のルー
　ター（たぶん192.168.1.1)アドレスを入力する。

　上記ふたつの設定の仕方がわかりませんでした。初心者ですいません。
　嗚呼、あこがれの緑点灯・・・
　

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:51:23 ID:HcQAOuva

>>66
>音楽データもルータを通ってるよ。

そうかもね。
けど俺は本格的に聞く時はこの設定でしかもルーターにつながってる
LANケーブルをハブから引っこ抜いちゃうから。どうやってもルーター
は通れないようになってる。

>>67
その作業はWindowsのネットワーク設定の領域。
ここで誰も教えてくれなかったら検索してWinの基礎を勉強しる。
俺はMacなので分かんない。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 14:27:28 ID:Ce+eoBOp

>>68
winもmacもネットワークはTCP/IPなら基本は一緒
本屋でTCP/IPとかホームLANとかいうムックを買う方がはやいんでない？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 14:37:48 ID:Ce+eoBOp

ついでだが漏れはこんな感じと理解してた
あだぷたはﾛｰｶﾙｴﾘｱ(ｲｰｻｰﾈｯﾄ)
AME側
アドレス 192.168.0.2
参照ルータ 192.168.0.1
PC(winでもmacでも)
アドレス 192.168.0.1
参照ルータ 192.168.0.2

互いに互いを参照するからメビウスの輪
るーたーは関係なし
参照ルータを両方とも1にすると普通のぴあつーぴあ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 15:21:10 ID:GhL9AObL

ここの電源ケーブルのインレットゆるくないですか？
皆さん何か対処してます？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 16:49:37 ID:YzUpEmXv

緩くはないなあ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 16:50:46 ID:RrvdyOz6

169.254.x.xでもいいような気がしてきたなぁ。。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 21:48:14 ID:rGt+6IgY

>>71
機器側のプラグによって、緩かったり緩くなかったりするね。
緩い時はスポンジを下に置いて垂れないようにしてる。
パソコンはスポンジを下に置けないから…諦めてる。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:55:15 ID:Ibs8kclf

今のプロケーって
オーディオの泥沼にハマってるような気がするけど
俺だけかな？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:59:34 ID:asiHUkch

なま音っていうんだけどね、彼は。
生禄やるイベントってけっこうあるんだけど、参加したことのある人なら
分ると思うんだけど、プロ用の機材で録音しても生の音との差は大きすぎ
るよ。彼はスタジオで録音に立ち会ったことがあるのかな。
現場のことはなんにも知らないんだろう。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 18:13:52 ID:QTkZ7M//

>>76
リンクがある
ttp://www.rhodes-premier.com/
の人の受け売りじゃねーかーなー、と。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 18:56:02 ID:D9igOIZr

オーディオで音楽を聴く時って
「実際の現実の音に近似しているかどうか」なんて全く考えないよね。
「あたかもそこで演奏しているかのような音」を「生音だ～」と思うわけで、
つまり「仮想現実感覚の有無や度合い」のことだと思うよ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 19:38:43 ID:QTkZ7M//

>>78
深すぎて難しい点だね。でも分かるよ。冬オナ氏は自身の提唱するシステム
で「仮想現実感覚」を感じる事が出来てるんだろうし、それはそれで良いんだが、
ヤなのは彼は、

自身のシステムこそが本物であり忠実に再生しているのである！ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

と豪語（喧伝、盲信）しているように思えてならない。そこがヤ。

散々既出かw

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 19:54:29 ID:TKimm2p8

>>79
それって所謂オーディオマニアにも当てはまるよな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 22:26:34 ID:QTkZ7M//

>>80
まぁね。そうならないように自分に言い聞かせてるつもりでもある。
あと、女受けしないので機器類をこれ見よがしに設置しないようにもwww

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:18:03 ID:mV4F4g7o

いい歳こいてｹｰﾌﾞﾙ屋の売り文句に騙されてんじゃねーよ！
そろそろ気付けよな～

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:21:16 ID:1CrsWsmK

>>82
具体例を示してくんないとなんの信憑性も説得力もありませんが

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:53:34 ID:QTkZ7M//

>>82
てか、誰に言ってるんだ？www

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:59:35 ID:/YZw6VyL

クラシックやジャズがナマ音と録音で差が出るのは同意するが、
スピーカー使うコンサートにしかないナマ音ってあるの？
もち観客の声とか抜きで、音楽だけとして
シロウト質問でスマソ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 01:39:08 ID:93eY7mTa

>>85
「ナマ音」っていう言葉が、そもそも好きじゃないけど、
その質問に対して言うなら「yes」だな。

冬オナ氏の「鬼門」は知らんがw

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 21:52:34 ID:j0GO3q4R

ぷろケーで8412ｒcaケーブル飼いました。こういうケーブルを飼うのは初めてなんですが、
今まで使ってたビクターの安いヤツ（3000円ぐらい？）と比べて、音が硬いと言うか耳が疲れるの
ですけど8412ってそんなものでしょうか。関係者の方教えてちょんまげ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 22:51:19 ID:1kySvPYZ

関係者じゃないけど、言いそうなことなら言えるｗ

音が硬くなった（高域が出てきた）のは音の密度が上がった証拠。
しばらく聴いて耳が馴染んだら、SPケーブルで調整。
WEなどのスズメッキ線のケーブルなら、より短く、
OFCやVVFのケーブルなら、より長く、
それで音の焦点合わせをしろ。

て言うのがひとつ目のパターンｗ

藻前のシステムじゃ焦点合わせなんぞ無理。
イコライザで1.5kHz以上を下げとけｗ

ていうのが2つ目のパターン。

他に

どんなシステムか晒しもしないのに分かるかヴぉヶ

とか言われるのがありがちなパターンｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 22:58:03 ID:d4VVzrub

8412はあくまでフラットで原音に忠実なので
それはケーブルのせいではなく
あなたのオーディオシステムが音が硬く耳が疲れる音なのです

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 08:36:35 ID:ZnHprw20

>>88
パターンも何も別に間違って無いじゃん。
もう一つあるとすれば非メッキ化かな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 08:57:14 ID:FFjN5DUn

自演必死だな

ちょんまげ君

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 13:02:13 ID:QKxhSwqL

っていうか87は説明書ちゃんと読んだのか？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 13:42:20 ID:u36pROh1

プロケーの説明では、8412の音を基準に、米国の音響機器の音質が決定されたので、
「メートル原器」のように、基準となるケーブルだということだ。いわば「ケーブル原器」。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 13:58:54 ID:8KsEzXAy

んなあことは全くない

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 19:35:24 ID:SaE6QYSu

>>94
ツマンネ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 22:57:30 ID:yPhK44g9

またまたアフオどもが電波にやられとるの～

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 23:22:16 ID:zgQnuJdQ

やられとるって

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 13:11:20 ID:hE8bWDlL

使ってみた限り、再生する音楽が米国（？）録音なら8412は見事にフラット
漏れの数少ないジャズやオールドロック、古いコロンビアのクラシックなどのソースには驚異的だった
最近のフィリップスのクラシックとかハリウッド映画、日本のポップスは88760や2534の方が好きかも

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 13:35:50 ID:eTCszL1x

↑　どんなシステムか教えてくれろ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 14:33:39 ID:hE8bWDlL

できる限り冬オナ標準(ＳＰは非推奨）
ｉＰｏｄ、ＡＭＥ用は８８７６０しかもってない
聞き比べのソースは国産ＣＤＰ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 15:12:32 ID:eTCszL1x

ありがと　納得。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 16:45:54 ID:B1I3/XIx

冬オナはフラットな特性を売り文句にしたラインナップだったのに
最近はSPケーブルの焦点合わせなどと言っておる。
焦点合わせしないといけないと言うことは、そもそも
冬オナシステムはフラットじゃなかったってことじゃん！

オイラはずっと騙されていたってことか・・・

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 17:25:38 ID:VbotT+xt

>>102
サイトに説明書いてるよ？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 17:29:18 ID:jLN5U45u

15kHz以上は不要と書いてあるのにどこがフラットだ?

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 17:34:41 ID:KYbCs6Xt

揚げ足どり大会ですな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 21:46:10 ID:JNjSHtp+

揚げ足取りっツーカ、フラットでもねーし…カマボコだろ～
オマイら好きなだけカマボコ食ってろ～

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 21:58:42 ID:5mEAoEcS

最近の煽りは元気ないな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 22:53:56 ID:VbotT+xt

ずっと同じやつだからな

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 23:30:09 ID:eTCszL1x

ﾌﾟｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 00:29:59 ID:PGQbJML7

っていうかさー８４１２は超完璧なフラットというよりは米国色（標準）と冬オナサイトにも書いてあんだからそれでいいじゃん
そんなにフラットが欲しければ８８７６０っていうウルトラフラットがあるんだしさー

111 ：sage：2007/07/05(木) 00:41:32 ID:PGQbJML7

凹凸好きに何言っても意味無いよね
ついつい書いてしまった
まな板好きとして反省

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 05:01:59 ID:KluUi/mh

でもWEを「至高のケーブル」と言って売りつけておきながら
在庫がはけるとVVSだのベル線だのの方がいいって言い出す
んだから、やっぱ騙されてたんだよな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 05:24:48 ID:oepkFqGl

>>112
これがゆとりか・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 12:34:43 ID:e7sa+oz7

トランス買ったら、品切れでもないのに、
ＷＥのケーブルを売ってくれなかったぞ。
必要ありませんからって言われた。＞112

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 15:33:44 ID:ZVpHpDs+

ＷＥでもベルデンでも、どこでももっと安いよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 15:35:52 ID:jTVNIX8B

ベルデンはもっと安い店いっぱい見つかるけど、
WE（つかAT&Tか）はかなり安い方でしょ。

117 ：原爆ドカーン ◆QXDyQcmIfM ：2007/07/05(木) 15:53:31 ID:9AD9wyQz

そろそろ、AT&Tの電話無線ネットワーク（iPHONEとかの）でダウンロードした音源は
音がよいとかいいそうだな。

LANケーブルで音が変わるとか池沼としか思えない。
なんのためのエラー訂正だよ？
LANケーブルで音が変わるんだったら、バイナリプログラムとか起動したり、しなかったりするのか？
JPGの画像が毎回違うのか？？？？？

シネよくそども。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 17:56:01 ID:j0NcM52F

そういうありきたりの常識論はもう出尽くしてるんで。
来るのが遅かったね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 18:46:41 ID:KluUi/mh

　　　　　　　　　　　　　　
( 儲は騙されても気づかないんだね )　０0。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ‘ ・＞　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` =='＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　UUてノ
　　　　　　　　　　　

120 ：原爆ドカーン ◆QXDyQcmIfM ：2007/07/05(木) 19:51:38 ID:9AD9wyQz

儲どもはひくにひけない状態になったなｗｗｗｗテラアワレｗｗｗｗ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 22:03:27 ID:r43BHrud

あんな糞ｻｲﾄの戯言なんか、まともに信じている馬鹿いるわけねーだろーが！

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:44:02 ID:eUSQNvsK

なんで同じ音源のLPとCDで、音が違うのか解明してから言えよ。
なんでCDプレーヤーの再生音は、スカスカなんだよ。
プロケーの技術解説を馬鹿にしたところで、解決しないだろ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 01:09:13 ID:GNZPPZbI

>>122
いや、そうじゃなくてさ鬼門のトコのコピーが云々だからMacintoshの方が
音が良いとか、そんなとこ指摘してるんだろ。

個人webで戯れ言を言ってるなら兎に角、人様にモノ売るwebがアンナ
で良いのか、と。みな思っているのだ。

じゃ、藻前さんがCDがスカスカな根本的な原因を解説汁。大体がLPから
CDでリプレスされたものは色々イヂられてる事を知っての発言か？
LPとCDで全くイヂられてない音源を述べよ。話はそれからだ。

好みとか好きとか、そんなんは理由にならんのだよ。
「俺はボンビートの音が好きだ。世界一でフラットである。信ぜよ」
って誰が思う？好みは置いておけ。

ちなみに、冬オナシステムの音は好きだ。だが、それだけの話だ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 01:19:08 ID:GNZPPZbI

ついでに想う。

冬オナ（web）は功罪両天秤なのだよ。売ってるモノは悪いモノじゃない。
現に現場で良く見かけるモノだ。出音もとてもイイ。

だがな、それを売っているからと言って、良心的な価格だからと言って、
冬オナの「鬼門」を盲信するのは変じゃないか？と問いたいのだ。

現場の人間から見ると非常に嘆かわしい人物なのだ。

使うも使わないも自由。盲信するのもしないのも自由。だが、モノ売る
立場としてアノ「鬼門」に代表される誇大広告じみた間違いをも含む
コピーはなんなのだ？

世に良いものを知らしめたつもりでいるのかいないのか、俺が知る限り
ではないが、冬オナには好い加減に汁、と言いたい。

と、何度連絡をしても一向に返事はない。それが冬オナだ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 01:28:25 ID:Dxr73bm+

>>124
>と、何度連絡をしても一向に返事はない。それが冬オナだ。

はっきりいって余計なお世話なんだと思う
つかアナタの方が変な事をしている
客観的に見ても

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 02:06:39 ID:FeKTEZGr

俺は八百屋で野菜買うのに、八百屋のおじさんの信者になったりしないなあ。
プロケーブルで、普通に買い物しているだけだ。何で>123-124は迷惑なんだろ？
別に鬼門なんか読まなきゃいいことだろ？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 09:45:03 ID:8ozvca5O

冬オナは頑固にこだわるコヒー屋のマスターみたいなモンだと思えばよくない？
要は長ーいウンチクを聞いてさえ入れば旨いコーヒーが飲めるみたいなｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 09:51:52 ID:8ozvca5O

ついでに>>123 >>124に思うが、
そんなに鬼門に対して意見があるなら自分でページでもブログでも立てて、対抗意見を書けば良いのではない？
面白い対抗意見を書けば、すっごいカウント稼げると思うヨ
ジブンはいい音が聞けるだけでとりあえず満足だが

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 10:06:50 ID:/MYMTLHt

ホラ話聞きながらじゃコーヒーは旨くならない

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 11:10:08 ID:8ozvca5O

それから>>117,>>120に思うが、
そゆこと書くなら、も少しネットワークのこと勉強してから言ったほうがイイヨ
音声パケットはＪＰＥＧとは違うのだよＪＰＥＧとは

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 12:54:27 ID:J5FqQwQa

要するにうまく利用すればいいわけさ。クラウンもアレンもいいし、ベルデンやモガミ
がケーブルの標準であることは間違いない。
ただ冬さんは録音エンジニアの経験はないようだし、現場のことをそんなに知っている
わけじゃないので間違ったことも言ってるわけだ。音響の基本を教えてもらってありがたいと
思わなきゃ。
Ｂ＆Ｗは乃木坂のソニーやアビーロードスタジオでも使ってる。おまけにクラッセで
鳴らしてたりする。
焦点合わせとかもプロの言うこととちょっと違う。
だけどそんなことは細かいことさ。ケーブルのことを教えてもらっただけでもありがたいよ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 13:24:14 ID:GNZPPZbI

そう、鬼門も最初の方は良かった。しかしファイルコピーが云々辺りから内容に
間違いが多くなり、AMEあたりで「大発見」した辺りからが問題なのだ。

現に鬼門信者が回りに出始めているからだ。このスレ読んでいるような住人は
そんな事は当初から百も承知だから上手く利用していると思うのだが。

そんな人が増えるのを危惧しているのだ。

声高に叫ぶような文体。「良かったです」と言ったカスタマのメールを異常な
までに貼る。自分の商品以外は「ダメ」とも読めるような自身とも強制とも
取れるような結び。

webは反論できるだけの十分な資料と検証をしてから公開するつもりだ。

美味いコーヒーをホラを聞かされながら飲むのは終わりにしたい。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:02:40 ID:8ozvca5O

ちょっちマジレス

AMEの話には結構、真実や良い発見が多い
でもガセネタもどんどん貼られていっちゃうから読みにくいんだけどね
あとは読解力、国語力の問題だと思われ

「良かったメール」を貼るのは商売の一環として正しいでしょ
いい加減、読み飽きた、鬱陶しいというヤシが出るのは当然のトレードオフ
そのリスクはオナ氏が考えるべきこと

すごいのは、メールを貼るときのオナ氏の脚色（修飾？）
おそらくプレーンなテキストで送られていたメールを、オナ氏が色や大フォント、改行を加えると
完全にオナ氏の文章に化けるらしい
ジブンは鬼門をエディタにコピーして読んでいて気づいた

アンチサイトの公開、すごい楽しみにしています、いやイヤミでなくマジで

134 ：原爆ドカーン ◆QXDyQcmIfM ：2007/07/06(金) 14:48:18 ID:0r5R/xO3

>>130
おんなじだろ。何いってるんだ？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 15:07:20 ID:8ozvca5O

言葉が足りんかったな
記憶媒体→iTunes等は、ＪＰＥＧと同列に語れるかもしれない
iTunes→AMEは、そんなことは無い
あくまでストリーミングなのでパケット溢しまくり

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 16:29:24 ID:sYxUpVfn

>>132
反論Web、漏れも期待。
けど出来れば、人の言っている事を逐一批判するだけのサイトじゃなくて、
「こうすればもっと音が良くなる」という提案が含まれていると嬉しいな。
やっぱり、人の意見を批判する「だけ」なら簡単なんだしね。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 17:02:13 ID:GNZPPZbI

>>133,136
参考にさせて貰う。感謝。

公開までは非常に時間も掛かろう。他ジャンルのwebを運営しているのも理由の
一つだ。

また、仮にも商売をしている御仁なので、単なる誹謗中傷ではなく、慎重に明らかに
間違っている部分の指摘から始めていこうかと思う。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 18:26:35 ID:jvPhH7DL

>>137

　　　　　　　( ﾎﾞｸも期待しているﾜﾝ )　０0。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ‘ ・＞　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` =='＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　UUてノ
　　　　　　　　　　　

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 19:13:12 ID:eBlwf9/F

オーディオの実態

http://www.denon.co.jp/company/release/akdl1.html
http://www.teac.co.jp/av/esoteric/ilink_cable/index.html

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 19:20:41 ID:3ruZd8/j

>>139
上はオーディオクエストOEM

下はどこのか知らんが絶対に買うな。
高周波信号なのに金メッキ使う奴なんて居ねぇよ

まだ上の方がましだよ

141 ：原爆ドカーン ◆QXDyQcmIfM ：2007/07/06(金) 21:21:32 ID:0r5R/xO3

高周波信号に、金メッキ使うとどのようなことが起こるのですか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 21:35:15 ID:y5nkN9km

>141
あほやのう。
表皮効果を知らんのか。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:29:15 ID:KUnmML6o

で、太った人は結局不発だったのかな
それとも小さな坊や？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 07:19:07 ID:Fl4Ha6j9

オナが使用するノイトリックのピン端子、もともとキツイ上に精度が悪いから、
めっちゃキツキツなのがあり、抜き差し時に、柔な機器の端子を破壊する恐れあります
同ipod用ミニプラグも先が太めのものがあり、引っかかって突っ込みにくいのがあります

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 09:08:50 ID:RBiDRSvv

ノイトリックのピン端子自体は緩めに感じるほど精度良くつくってある。
冬オナのところでは、軽くかしめてきつくしてから売ってるんじゃないの。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 19:29:14 ID:Dgvm4ZzJ

氷壁クライマーはどこまで登る？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 19:33:43 ID:cVJwLf3r

頂上まで着いたら、とりあえず降りるしかない。
オーディオは…
その繰り返しだ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 19:40:16 ID:4TBjRLXN

多分そのうち衛星軌道までのぼる
そのうち第二宇宙速度も突破して月まで行く

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 20:27:20 ID:LbulLega

冬オナとD氏がコラボったら、最高のシステムが出来そうだ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 18:47:04 ID:GRODjEFg

最近、やたらとD45やらJRX115の中古品がｵﾃﾞｵｼｮｯﾌﾟで売りに出てるぞ…

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 23:44:14 ID:8yKmOGyO

飛ぶように売れるからね

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 00:41:53 ID:owqvZfx6

>>151
池沼はけ～ん

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 10:38:50 ID:oWnQCqBh

>>150
それってどこの店、いくらだった？
ネタでなかったら、情報ﾏｼﾞｷﾎﾞﾝ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 11:43:54 ID:Xn7JkvBw

Ｄ４５はハイファイ堂でたまに見るけど、ＪＲＸはＹＡＨＯＯでしか見ない。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 13:11:32 ID:e30DX0Bp

どっちも業務用で酷使したようなのが多そうでやだな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 14:05:01 ID:b/IhTtz/

うーん微妙以前
とりあえず情報ｻﾝｸｽ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 18:33:09 ID:TtAcTPLa

D45やJRX115なら、新品買ったほうが安心ジャマイカ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 21:34:07 ID:uRTlJtvt

そんなボロ買って喜んでんじゃねぇーyo！
アフォ共が！！

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 23:14:09 ID:6ox0otij

ｄ４５買うなら初めからマリンコ化入手した方がいいかも
結局あとで替えたくなる確立高いしー

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 13:52:18 ID:GYNVXf0h

ＷＥのＳＰケーブルってＵＳＥＤでも売られるような希少品で
大切に大切に使っている人がいるものだったんだね、最近知った
ジブンはプロケーからはいったので、ぷっちんぷっちん遠慮なく切っていた
オノレとして得られたものは大きかったが、これもスタジオやミュージシャンの人から見ると嘆かわしいことなのカナ？
せめて手元にあるものは大切に使おうと思う

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 15:15:04 ID:W4KYKNLl

>>160
馬鹿？ＷＥでも本当に貴重なのは極一部。
少なくとも、プロケーの売ってる様なＯＥＭ品にはプレミア性は殆ど無い

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 15:52:30 ID:4bX9W+aY

まぁAT&T製なんだけどね＞プロケーWE

でも音は悪くない　つか結構いい

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 17:21:43 ID:JX74h5PI

ＷＥやベルデンの錫メッキのケーブルは音が硬いのでバイオリンなどはきつい
音になることがある。ラインに８４１２（錫メッキ）を使ってＳＰケーブルを
ベルデンにした場合クラシックやジャズのアコースティック楽器の音楽は耳
にきついかも。
フラットなのは確かだけど硬いことは硬い。これがロックなどでは、コンプレッサー
をかけたかのように張りのある音になっていいんだな。
モガミやカナレだけで決めるとまったく癖がなく、物足りないように感じることさえ
あるね。これが本当なんだろうけど。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 10:29:59 ID:NVbZWdaU

>>163
MOGAMI(2534)はBelden88760と比較してもより癖がなく思います？
御大は断然88760としていますが

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 23:35:37 ID:XnFA3+MY

フラット馬鹿
焦点馬鹿
ＰＡ馬鹿
業務用馬鹿
ＶＶＦ馬鹿
ｉＰｏｄ馬鹿
データ欠落馬鹿
ＡＭＥ馬鹿
高山病馬鹿
鬼門馬鹿
陰陽道馬鹿
妖刀馬鹿
ＤＦ馬鹿
非メッキ馬鹿
アース馬鹿
最強馬鹿
最高馬鹿

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 09:13:56 ID:2e2xxci4

ﾍﾞﾘﾌｧｲ馬鹿
ｴﾗ-訂正馬鹿
ﾊﾟｿｺﾝの歴史馬鹿
ﾃﾞ-ﾀ転送馬鹿
原音再生馬鹿
音像馬鹿
ﾎﾞﾘｭ-ﾑが消えた馬鹿
ﾄﾗﾝｽ唸り馬鹿
ﾎﾟｯﾌﾟﾉｲｽﾞ馬鹿
+4dB馬鹿
200V化馬鹿

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 10:22:34 ID:qizAFo3K

８８７６０は８４１２と比べて情報量が多く、くせもないいいケーブルですね。
モガミと比べ力感があるような感じ。テフロンが振動対策になっているかも。
錫メッキケーブルの性格についてはこの人も言っている。

http://blog.mag2.com/m/log/0000183447/?js

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 11:29:40 ID:OY4pBzUT

>>167
情報量が多いってどういう事ですか？
意味が分かりません。客観的に分かりやすく説明してください

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:14:48 ID:L0O6U0oK

>>167
感想ありがﾄﾝ

その人このページと同じ人物ｶﾓ?
http://dtm.rhodes-premier.com/

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 23:14:02 ID:2e2xxci4

情報量が多い馬鹿

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 00:13:53 ID:nCP90fPZ

>>168 余計な音がいっぱいってこと。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 00:29:38 ID:oNcsb7xU

電気しか流れてないのに
余計でない音とは何

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 00:34:28 ID:nCP90fPZ

ケーブルが余計な音を誘発するのです。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 11:48:21 ID:1qW8IIUH

>>173
余計な音を誘発するってどういう事ですか？
意味が分かりません。客観的に分かりやすく説明してください

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:49:03 ID:TpreiJFr

逆起電力じゃね？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 21:20:50 ID:wW3wFT01

幻覚じゃね？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 21:58:42 ID:6cuEqDbE

ここも精神病患者が集うスレでつか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:00:29 ID:DxjzAP1x

>>174
オカルトでいいよ。説明すんのメンドイｗｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:46:36 ID:ZDp3Iz2S

モノはいいから細かいことは気にしなくていい。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 23:44:04 ID:6cuEqDbE

やっぱり、ここは妄想癖で病んでる患者が集うスレでつね★

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 18:59:27 ID:kK0pPidl

アンチ必死すぎ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 20:01:00 ID:QCnqJEkm

小学生のケンカｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 22:47:41 ID:5GwgFNvR

氷壁ドライバーは、氷壁ロケットを発進するでしょうか？できるでしょうか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 07:57:22 ID:hKKtTb3m

やっぱり次は月旅行だ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 19:22:39 ID:MtDbiYQ/

氷壁マシンは、１０秒後にロケット発進するそうだ。
どうなることやら。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:37:42 ID:QHP3fDA5

　ガキ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:31:38 ID:aFQpCowe

第１コーナーを回りきれることを祈ります

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:58:08 ID:PqZKlciB

氷壁ドライバーは、発進しました。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 20:00:31 ID:wsOa4eBp

http://www.procable.jp/setting/11.html

「電気工事屋さんが持ってくる材料は、オーディオグレードなどという程度の
　低いものには、全く足元にも及ばないほど、非常にレベルの高いもの
　ばかりです。」

「今まで、ただの一度でも、ただの一社でもいいですから、松下の、
　ごくごく普通の壁コンセントが悪い理由を、はっきり示した論理的な文章に
　出会ったことがありますでしょうか。」

冬オナ最大の欠点は、自分で自分の首を絞める矛盾した論理。

「松下の３ピンの一番安い壁コンセントを使って、専用アース工事をすれば、
　さらに音は良くはなります。」
「カメラや車と同じ価値観、全く同じ姿勢で、オーディオごときに、
　付き合っていてはなりません。」
「オーディオグレード＝泥沼グレード」
「オーディオグレード＝地獄グレード」
「オーディオグレード＝あてずっぽう」
「壁コンセントもヒューズも壁内電源ケーブルも、全て、
　オーディオグレードなど、『あてずっぽう』です。」

どこに論理的な説明が有るんだ？
お前の説明こそ非論理そのものじゃねーか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 21:46:53 ID:DN8WQccm

冬オナが一番あてずっぽうだなw

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 21:53:13 ID:acsYw3L+

ぷろケー推奨の電ケー、マ○ンコシアターモデルを使ってますが、やはりこれも
米国フラットなんでしょうか？購入したデノンのアンプにいきなり使用したのでケーブルの傾向が
解りません。元のケーブルも捨てました。重厚なオケの響きを求めてるのですが、
このままでいいのでしょうか？他のケーブルの方が幸せになれるんでしょうか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 21:55:04 ID:KikA7nhL

>>191
コンセントなんかどうでもいいから部屋のセッティングを見直した方が幸せになれると思うよ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 22:28:26 ID:P34eqkYe

自分が求めている音さえも分からない…
他人にその答えを求めている…
如何に、このバカが他の音を聴いていないのかがわかる。
比較出来ないバカ。
所詮、素人ユーザーの集まり。
このまま、騙され続けていずれはフランケンの出来上がり。
バカに付ける薬無し。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 22:59:56 ID:WHOzDs2s

>>193
>素人集団の集まり

プロって何ですか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:47:58 ID:kmAyKZ+W

素人だから知ろうとするんだろ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 00:22:09 ID:RFQCT4uv

誰がうまいこと言えと

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 02:01:42 ID:RPasDNJ3

　今の音に不満なら、何万もするアクセサリーに突っ込むより、まず、自分に合うスピーカー求めた
ほうが、時間もお金も節約できるように思う。スピーカーは、自身が何らかの音色を持っており、
その音色がアクセサリーではどうしようも出来無い程システム全体を左右する。
ブラインドテストで100％識別できない違いを改善とは呼べない。
スピーカーを替えたくない時、精神衛生上、割り切って追加するアクセサリーになんの問題もないが。
通りがかりヨコレスすまん。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 07:29:13 ID:n3ivGObd

>>191
そのケーブル、漏れも持ってるけど今は使ってないな。純正よりは良いけど、それより良いのも山程ある。
重厚なオーケストラ…だけじゃ好きな音の傾向もわからんのでアドバイスしようもない。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 09:25:59 ID:POoehGz3

プロじゃなくていいんだが、プロの意見は参考になる。
冬さんの言うプロとは録音技術者のことらしい。冬さんはプロじゃないだろう。
マックファンだな。
電源ケーブルはオヤイデの安いのあたり、どうだろ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 11:26:39 ID:x6KNi3C+

>>197 に１票だな
音の変化に占める割合、スピーカ60%、部屋20%、再生機器10%、その他10%位だと思う。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 11:37:29 ID:9wVCajFc

俺は最近は藤倉CV-S3.5の自作が多い

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 19:57:50 ID:QRGzqlJl

>>201
藤倉ＣＶ-Ｓ３.５ってＢｅｌｄｅｎ１９８３５みたいな感じなの！？
低音が少し膨らみ気味になって元気な感じというか・・・。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 21:42:10 ID:9wVCajFc

>>201
19835よりもCV-S3.5は更に押し出し優先って感じかな
でも傾向は似てると思う

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 21:45:40 ID:9wVCajFc

ここのデジケー(1506A)使ってるんですが、普通の物よりハイ上がりに聞こえます
錯覚なのかな？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 21:48:25 ID:1QpZcKfF

あのね、鬼門ｺｰﾅｰを
ジィーーーーーっと
見てると・・・

頭がｸﾗｸﾗ～くるよ♪

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 22:02:57 ID:J/niBTx7

鬼門コーナーはマトモナこともけっこうあるよ

電ケー使用中だが付属のものよりよい
これ以上の金額出す必要がない

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 22:08:40 ID:1QpZcKfF

>>206

ひょっとしたら・・・
本人？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 22:32:48 ID:xH8tDm6A

折れも＞197に一票
　ぼろいメーカーは言うまでもないが、冬072も、オーディオマニアを食い物にしていることに
かけては同じ穴。しょうもないスピーカーに小音量で何やっても無駄。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 22:36:52 ID:QRGzqlJl

>>203
レス、サンクスです。
一度試してみます。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 00:44:38 ID:diEy3XbA

デジタルケーブル（ベルデン）がハイ上がりなのはベルデンの傾向です。
というより、スタジオのプレイバックの音はホームオーディオの音よりハイ上がり
に聞こえます。耳に痛いくらいです。特に日本ではその傾向が強い。
最近のCD製作もほかの業界とおなじで売れればいいのです。メいっぱい派手に
作ります。コンプレッサーはメいっぱい深く、リバーブはかけまくり、出来るかぎり
の高いレベル（音の大きさ）でCDを作るわけです。
CDの売り上げの９０パーセントはいわゆるアイドルです。ここには生音はありません。
加工しまくりです。クライアント（所属プロダクション）の依頼なので仕方ありません。
おまけにオーディオといわれるレベルの再生装置での再生は考えて作られてはいません。
フラットなレベルのCDは少ないと思います。
それでもJポップなどはクラシックのバイオリンのような波形のとがったような音は
ないので聞いていられます。
藤倉使っている人いるけど、いいね。藤倉　カナレ　モガミあたりのほうがアコースティック楽器は
いい場合も多いね。
冬さんがB＆Wを見たことないと言っているのも解かります。B＆Wはおもにクラシックの
モニタに使われることが多いですね。
あと最近音にこだわるスタジオではテンモニは使わなくなってきたね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 04:04:37 ID:9y6iQMox

90年頃を境にCDの録音レベルが飛躍的に上昇したのは
そうゆう事だったのか
80年代のDACだと、dbメーター常時振り切りだからなｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:11:29 ID:X/mbHXHN

噂のWEケーブルかって見まつた。
細いケーブルのせいか音が低音が減って細みになりまつた。
つまり、ケーブルが細い→低音が減る→解像度が上がる→音がクリアになる。
ちなみに、銀線の細めのケーブルに替えても同様な感じになるよ。
銀線の方がツヤが出てより解像度が高くなるけどさ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 00:48:01 ID:Tg4YjYEt

私たちは

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 00:52:52 ID:Aa1v/bYu

氷壁ドライバーはセナと拮抗してどちらも譲らず、勝負は引き分けです。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 01:44:49 ID:1a6bbTlo

>>212
音の昇天の基本を知ってまつか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 09:16:33 ID:BlOdC0tu

音の昇天とは？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 10:40:42 ID:fshRl7yz

音の笑点（基本中の基本）

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 10:43:39 ID:fshRl7yz

ぱふっ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 10:49:13 ID:S6SRpPIn

shima2372の赤ケーブルと冬オナの赤ケーブルはどちらが良いのかな
聴き比べたひといます？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 10:54:32 ID:xj+GxVzp

うぷぷケーブルが細くなったら音も細くなっただってw

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 11:42:27 ID:zeXenpev

クラウンのアンプほしい。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 12:43:56 ID:BlOdC0tu

音の焦点も何も、ケーブルは最短（2m)にしてますが何か？
最短ケーブルは基本中の基本。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 12:53:42 ID:Oo0Fd/m/

短くするとなんかいいことあるんですか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 14:07:24 ID:zeER1SHu

短くすると、焦点合わせがまったく出来ないので、
オーディオも音楽鑑賞も諦めて粗大ゴミが増え、
暗い人生と不健全な社会の招来が期待できます。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 14:10:37 ID:fshRl7yz

叩き・アンチの方々はこちらの別スレでお願いします。
　　　　　　　　　　　　　↓
【電波】ケーブルのお店 PRO CABLE【ゆんゆん】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164291764/

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 14:13:35 ID:tbSJQP7D

タンタン♪　タカッタカッ♪　ッタンタン♪
タッタ～ラララ～タララ♪　ラッタッタ～♪

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 14:14:06 ID:tbSJQP7D

>>215へね

228 ：sage：2007/07/24(火) 14:48:07 ID:vlyYTK7y

良い音は、音の商店でお求めください

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 14:58:38 ID:fshRl7yz

山田く～ん、228の座布団全部持っ行って

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 19:12:56 ID:Hg6sEpxM

>>223
ケーブルの抵抗値を上げなくて済む
やりすぎると過制動で低音が出なくなるけど
詳しくは↓
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/
音楽苦楽部＞スピーカケーブルの長さはどの程度まで許されるか
音楽苦楽部＞JBL JRX115は究極のスピーカか
音楽苦楽部＞アンプの結論

冬ｵﾅ氏からすれば長いほうが音がマイルドになって良いんのだろうけど

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:07:28 ID:BlOdC0tu

長年の研究の結果、ケーブルは2m程度がベスト。
1.5mだとちょい音がキツイし、3ｍは見た目が悪いｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 21:28:06 ID:MMoANcqR

ベル線で30m・・・

アホやね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 21:55:28 ID:MMoANcqR

VVFで20m・・・

バカやね。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 00:38:57 ID:r4nFXlnC

>>231
まあ２ｍにすることを前提で、材質や太さで合うケーブルも探せばあるのでしょう
オイラはちょっと長くするだけで焦点が合うなら、迷わず長くするけどｗ

でも２０ｍや３０ｍまで長くするのは勘弁だね、ホールや体育館じゃないんだから

とりあえずせっかくＷＥ買ったんなら焦点合わせしてみたら？
それから長年の研究、ほかにも成果あるなら、ぜひ発表してくだされ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 09:37:09 ID:NyNJasb1

ケーブルでの焦点合わせなどということをやってるスタジオを知らないけど。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 12:35:34 ID:NfoiAsKi

焦点合わせなんて、やってるスタジオなんぞあるわけねーだろ！
仮にあったとしても、そんな怪しいとこ誰も使わねーYO！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 13:55:27 ID:V3AohcBA

マンセースレにコンナこと書いて申し訳ないが>>235-236と同じで、
少なくとも漏れがお世話になっている名の通ったスタジオでは聞いた
ことも見たことも無いッす。

アンプからスピーカーまでが近い自宅でやれば何かしらの変化はある
のかも知れませんが。私はやってません。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 18:59:08 ID:oXOXpR6F

オナ氏を信じると、錫メッキケーブルはある一定上の長さは安定するので、太さであうかどうかを見るということで、
短い（数ｍ～１０ｍ）長さで、数ｃｍ単位で焦点をあわせるのは冬オナオリジナルでしょう

あとはそれを信じてやってみたかどうかで、
やってみて（気のせいかも知れないけど）良くなったと言うヤシと、
信じる気にもなれないというヤシでは、議論にもならんでしょう

オイラは、言うからには試したよ
自分の常識をあてがうのは結構だけど、ココは非常識人間の溜まり場だからｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 21:31:50 ID:NfoiAsKi

>>238

…で、オマエの結論はどうなんだ？
スタジオ出入りしてんだろ？
少なくとも、電線一つでコロコロ音が変わる様なもんはスタジオでは使えねーだろ？
それから、D45みてえな糞を使ってる現代？？のRECスタジオなんてねーだろ？
も一回、あの変態サイトの余興を見てみな。
オマエ自信が非常識じゃねーのか？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 21:49:35 ID:/gEJcDEn

焦点合わせってマニア杉
左右同じ長さのケーブルでいいだろ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 22:47:48 ID:NfoiAsKi

>>240

その通り。
家庭のオデオではリスニングが目的。
左右同じ長さで多少余裕を持って接続。
あくまでも必要最小限が鉄則。
接点は劣化しやすいので、たまには新しく被覆をひんむいてやる。
これで良い。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 22:51:50 ID:zhS5fcNM

冬オナが盛んに書いてるのは、Altec620が支配的だった時代の
スタジオを言ってるんじゃないのかな？SPケーブル長以外でも
焦点合わせが出来ると言ってるしね。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:21:19 ID:c6nSOPG9

procableさんもこのサイトをチラチラ覗いてますね。
オーディオとはそも、趣味であり、その楽しみも千差万別です。情報量の
多い音に惹かれるのも結構。情報量よりもくつろげることに重点を置くのも結構
高価な機材を揃えて眺めるのも結構。procalbeは初心者が、平均点を取るのに
近道かもしれませんが、これがオーディオとは思って欲しくない。所詮は人真似
、オーディオは、お気に入りのスピーカーに自分が理想とする音で演奏させる物
と理解しております。それぞれのスピーカーにはそれぞれの音色があり、また、
それを聞く人の好みも千差万別。部屋も違うし、音量も違う。ニアーフィールド
の人もいれば、そうでない人もいる。それを「これが最終回答だー」なんてうそっぱちも
いいところでしょう。人の好みに統一見解などあろうはずがありません。
初心者の方は、procableとは良い距離を保ってお付き合いすることをお勧めします。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:30:29 ID:r4nFXlnC

>>239

結論として焦点と呼んでも良いような変化は存在する
が、それが趣味以上の領域で使えるかは知らん
ま、遊びとして十二分におもしろいから、とりあえずやってみたら？

それから電線は多かれ少なかれ製品間で異なると思われ
あとはその特性をどう使うかでないの？

オイラは冬オナの面白そうなことは試すけど、リスペクトする気はないね
いや、もともと、否定する気まんまんでケーブル買って試してみたら、
（相手のことを否定するには、まずそれをやってみないとね）
意外にモノも話もまともなことが多かったってとこか

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:35:12 ID:V3AohcBA

>>243
まぁ、音の趣向が人それぞれなら、ショップの最終回答もそれぞれな訳で。
Procableでもそうだけど、強い主張のショップとある程度の距離を持って
おくのは大事なことだと思う。

とは言え、Procableのあまりにも強い主張の書き方は「ちょっとなー」とは
思う。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 01:01:42 ID:i9YxdWnY

たしかにD４５みたいなウンコを使うスタジオはないね。
むしろヤマハのプロ用アンプ使うところは多いよね。だけど音にこだわる
スタジオではいわゆるプロ用は使わない。
アビーロードスタジオなんてプロケーさんがモニターとして使っている
ところはないと断言したB＆Wをクラッセのアンプでドライブしてるよ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 01:26:12 ID:mGRHo0DJ

アビーロードとかその辺のスタジオしか聞こえてこないけれど
実際問題業務用アンプはD45もそこそこ多いのが実態
クラッセなんて実は使ってないという事実も知らないんだな

ポスプロで実際使うのは発注者好みの業務用アンプ
どこの馬の骨か分からない実績無しの民生用アンプなんて
元々はなっから相手してない。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 06:20:49 ID:Lf/q4oB+

>>247

えっ？
どこのスタジオでD45を使ってるんだ？
そこのスタジオ名を教えてくれ。

あんま適当なこと言ってると締めるぞ！

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 12:09:44 ID:ATdecWdz

D45を使っているスタジオは少ないよ。
Crownの1Uパワーといえば旧モデルのD75が主流。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 14:00:53 ID:vj+YRN0l

300万ごときでガタガタ言ってんじゃねーよ！
というインストーラのつぶやきが聞こえてきそうだな。

ttp://www.procable.jp/setting/index.html

住宅ローンによる低金利と金銭感覚の一時的な狂いを巧みに利用した
商売なんだな。くわばらくわばら。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 22:00:41 ID:JXvTgVtq

>>250
読んだけれど
ATCは元々眠たい音なのに「鮮烈」という表現で
騙して売っているよね。その上眠たい音しかしないことで有名な
オンキヨーの機材も持ってきたんだよね。彼には失礼だけれど
カナレ以外買う価値無いゴミだらけじゃん・・・
あと、メーカーとインストーラーの癒着が激しい
アンプまでつけられてさ。これじゃ、昔有ったISDN詐欺じゃん

このインストーラー特定したいなぁ・・・・・マジで

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 23:59:29 ID:b/fRZvgq

>>250
そこの「Vさん」とやらは、いいカモだったな。
それにしても、オーディオショップで、普通にオーディオ機器を
買えば買うほど不幸になっていく、アリジゴク状態は異常だ。
警鐘をならすべき時期に来てるかも。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 04:21:10 ID:YfYcw0OG

D45欲しくなった。実際、音はいいの？？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 05:05:44 ID:qZQv8gsh

>>253
つまみ喰いはやめとけ。良い結果は生まれない

イパーン人はPCオーディオ＋ミニコンポで十分だ
つか、それが最良だ

だが、D－45なんかよりも電源は確実にどんな機器にも効くな
アイソレーションの100V仕様を導入してみる価値はある

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 10:37:39 ID:FvZC6LsW

ここのみんなは壁コンは何を使っている？
1512kと1318を比べた人、感想を聴かせて！

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 12:13:05 ID:Ri5Lh8Hp

壁コンや電ケーなんてどうでもいいからもう一回部屋のセッティングを見直せよ
ちょっと配置を工夫するだけで全然かわるぞ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 17:29:18 ID:hnVKc6Pb

みかん箱販売再開してるね

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 22:35:20 ID:YfYcw0OG

なんか、この店胡散臭く思えてきた。
だってipodが最高のプレーヤーなんだぜ！？ありえなくない？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 22:49:31 ID:O0Iucp8s

アビーロードとかいうのがあったんで言っておくと、今はコードのアンプを
使ってると思った。クラッセはB＆W傘下なのでB＆Wのプッシュだろうね。
個人的にはクラッセのが分厚い音で好みだけどクラシックのモニターには
ちょっとかな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 23:20:36 ID:yjdWeIrX

>>255
おいおい、ン十万円もするのならまだしも
1512kも1318も小学生のお小遣い程度で買えるんだから
自分で聴き比べればいいだろ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 23:35:50 ID:0yZHuezG

どうせ、このスレにいる人は冬オナの言葉借りるくらいでしか説明できないしな。

1318→鬼門中の鬼門
1512k→最終回答

これでおk。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 00:46:06 ID:al3Aj8EQ

1512は音も下品だし解像度も荒いしゴミコンセント。
1318の方がまし。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 08:07:33 ID:qEtOykfl

>ipodが最高のプレーヤーなんだぜ！？ありえなくない？

まったくだ。ipodなんて、いくら非圧縮で取り込もうと
腑抜けた音しか出やしねえ。しょせんは携帯プレーヤーだ。
ちゃんとしたCDプレーヤーを使った方がはるかにましな
音が出る。

だいたい冬オナは以前＜ipodがCDプレーヤーの最終回答!＞だ
なんてぶちあげたくせに、今はPCオーディオにうつつを抜か
している。ならばipod関連の記事を削除するか訂正しろっての。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 08:12:42 ID:qEtOykfl

あと、笑ったのが

＜視聴機などの置いてあるものこそ危ないのです！＞という断言。

試聴せずにどうやってアンプなんかを選べるんだよ。
。。。っていうか「試聴」を「視聴」って書くなよ。恥ずかし。ww

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 08:13:59 ID:LddgK5mT

誰か、あのインチキサイトをＪＡＲＯに通報しろと言ってるジャロ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 11:08:54 ID:D0xQP0tj

>>264
ここで売ってるアンプは試聴されるとまずいんだろうと思う。要は洗脳だろな。
確かに細いケーブルに変えたら解像度は上がるよ。でも今度は低音不足に悩むことになる。
ipodも低音でないし。この店は低音をどんどんカットしてハイスピードな音を出させようとしてる。
ハイスピードな音を出したいなら、単順にフルレンジ一発がベストだろ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 11:38:16 ID:wehQ1wJU

フラットが好きなんだよ、フラットが。
iPODはフラットなんだよ。ただまともに音楽情報が入ってないだけさ。
マックブックはCDPより音がいいそうだ。マックが好きなんだよ、マックが。
DTMをやる奴はPCをコンピューターとしてしか使ってないんだが、
冬さんはCDPとして使おうと言ってるんだよ。
AIRMACはDACだそうだ。音が悪いんだ、これが。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 12:30:54 ID:D0xQP0tj

別にわざわざCDPの代わりに音の悪いPC使う必要はないと思うが。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 13:55:11 ID:AwT4vdtT

解像度・・・・・低音不足・・・・・ハイスピード・・・・・

この方、かなりヤラれてますな。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 14:51:29 ID:IddrGt8k

あの発想、あの語り口、それが皮肉にも宣伝効果抜群。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 15:23:27 ID:LddgK5mT

>>267

お前は一度、耳の病院か、脳の病院に行って検査したほうがよい。あれはフラットではなくカマボコだ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 15:52:40 ID:D0xQP0tj

ipodの音はpops向けでドンシャリ気味じゃね？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 16:34:58 ID:D0xQP0tj

Mail: [email protected]　って本当にこの店主はオナヌー好きなんだねｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 17:18:10 ID:WhvOAVJE

>>272
マジレスしちゃうけどそれだけは無いね。
むしろもうちょっとドンシャリ気味にした方がいいんじゃ
ないかって気がする。購買層を考えればね。
今のままだとハヤりもんが楽しく聞けねーですよ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 20:16:24 ID:LddgK5mT

最近のコンポには無い音が出るから、（中域が大きく張り出した）それが新鮮に感じているだけ。
そのうち飽きて、別の音が欲しくなる。
その繰り返し。
人間の欲求そのもの。趣味各々それに掛ける金額は違えども、商売とは良く出来たもんだ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 20:47:12 ID:wehQ1wJU

iPODはフラットですね。カマボコだのドンシャリだのって耳悪すぎ
冬参に笑われる。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 21:36:11 ID:LddgK5mT

>>276

iPodの特性表とやらをみたんだろーが…
お前さ～DAPの出力やインピーダンスはヘッドフォン用にチューニングされていて、おまけに音量調整回路を通っている事知らねーの？
iPodは基本的にヘッドフォンで楽しみもんなんだよ～
笑われちゃうぞ～
バカじゃね？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 22:27:14 ID:D0xQP0tj

そもそもピュアオーディオスレにipodは無縁仏だと思われ。
本気でipodがフラットだと逝ってる香具師はオーディオ止めたほうがいいぞ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:05:03 ID:LddgK5mT

もひとつ言っとくが、iPodのDACはクソだし、とにかくあのヘッドフォンアナログ出力はクソタレだな。
バッテリ駆動だの、ジッタ云々の次元どころじゃない。
鬼門に書いてるデジタル理論も全くデタラメだし…
そもそも、CDの音楽データ読み取り方法とレコードの音楽信号読み取り方法を同じ感覚で捉えてるところが完全に痛い。
バカまるだしの技術知識知らずで単なる商売狂い基地外そのものだ。
しかし、マジであんな売り口上に騙されてるヤツがいるとは…
驚くね～

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:08:57 ID:al3Aj8EQ

そんな君のおすすめプレイヤーを教えて冬オナに毒された僕らを救っておくれよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:26:07 ID:LddgK5mT

ぷっ､お前らみんな手遅れだよ。
その手元にあるガラクタSETで暫く我慢するか、コロ●●アの持ち運びアナログプレイヤーを電池駆動させて、どっかのクソ妖怪ジイサンの真似ごとでもやるんだな。
いっそ、これを機会にオーディオ止めたらどうだ？
どうせ、またやっても別のに騙されるだけだろ？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:32:21 ID:AGFRqMCx

たぶん、冬オナの紹介文をみて一番驚くのはapple社だろねｗ

283 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:41:33 ID:A5OkBDG0

今のオーディオ業界は
プロケなんか問題にならないほどの悪質な詐欺が蔓延してるだろ。
同じ騙されるなら、プロケに騙されて満足する方がはるかにマシ。

284 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:58:12 ID:uv/aNkcw

なかなか盛況のようですね。
むかしからAPPLEは音がいいんです。それを認めたくないマニアのかたが
いらっしゃる。こういうことでいいんじゃないでしょうか。確かにMACBOOK
はCDPより音がいいんです。P０＋DCSよりMACBOOK＋AIRMACのほうが
いいかもしれません。わたしの使っているボーズのCDラジカセでも負けそうな
気がします。
私の友人にATCのSCM１００をハフラーのP4000で鳴らしている男がいます。
プリ代わりにクワドエイトの卓をつかっています。これが凄い。
R＆Bがすごいのです。黒人のねばりのある声に圧倒されます。私も３０年以上
この世界にいますが黒人のボーカルをこれほどまでに再生できるシステムはほかに
ない！と断言できます。
そのシステムに私のアレンを入れてみました。クワドの代わりにアレンを入れたのです。
音がまったく変わりました。どうなったかというとブリティッシュロック御用達の
音になったのです。つまりあの黒っぽいボーカルはハフラーの音ではなく、
クワドとATCの音だったのです。アレンを入れたらイギリスの音になったわけです。
やはりプロケーさんはたいした人だと思いました。本当の機材を教えてくれている
唯一の人だと思います。アンプは無色でなければならない。大事なことです。
そのプロケーさんがCDPは情報が欠落していることを教えてくれたのです。
今のところはアレンとクラウンにJRXを手に入れあれやこれやとイジリまわしているところです。
まだボーズほどの音は出ていませんがハブを入れることによって本当の
生音を聞くことが出来ると信じてます。ブラックミュージック用にATCも欲しい
ですが。
とにかく楽しくやりましょうよ。とにかくあのマサチューセッツ工科大出のボーズを超える
可能性もでてきたのです。アルテックやウエスタンどころの騒ぎではありません。
つまらない意地を張るものじゃありません。最高の音を楽しみましょう。

285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:27:17 ID:SVOh9Ylm

スルー

286 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:28:28 ID:15viaYf6

なるほど、ツナサンドにも色々とあるのだな。

287 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:56:57 ID:AGFRqMCx

３つ前のカキコ、何いってるのかさっぱり分らんｗ

288 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:23:41 ID:uv/aNkcw

最高の指導者がいることに感謝！

289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:34:59 ID:C/1Nz6QU

週末になると業者と使いっぱしりが湧いてくるんだなここは

290 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:41:58 ID:eoPslLbj

業者と使いっぱしり　＝　詐欺師

291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:46:42 ID:9PTHTVE/

ひっさしぶりにサイトに行って読んだが、
デジタルのビット列に言及してるところなんて、
もうあれだなｗ50の手習いって感じだｗ
でも言いたいことは伝わるから結構好きだぜｗ
理路整然で裏打ちも完璧だけど言いたいことが伝わらないページより
100倍マシ。

292 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:24:16 ID:mErveipe

正直、音の焦点合わせって個人の音の好き好きの焦点を合わせるって感じだなあ
下手に変なSP買うより余程に効率的だし合理的だと思うよ
俺はやらないけどね

293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:31:12 ID:aGTZZ08D

>>284

うーん、お前は一回、精神病院で治療してこい。

294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:16:10 ID:mHCcpX4o

>>284

熱射病？BOSE901、AM5Ⅲ持っているが、ここで議論されるモノと性格全く
違う。

ALLEN＋JRXの音とあまりに違うし、それがBOSE以下と考えるって耳鼻科行くか
脳波測定してもらったほうがいいぞｗ

295 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:35:54 ID:p5QYq6MQ

とりあえず店長がバイナリエディタ使ったことがないのがわかった

296 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:27:23 ID:Xdqw6fJ2

>>284
本人？

297 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:43:39 ID:AGFRqMCx

冬オナさんも時々カキコしてるみたいですな。堂々とトリ付けて書き込めばいいのにｗ

298 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:48:58 ID:gdjAzuzW

そうすると、「偽者？」と疑われる。

299 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:55:58 ID:Xdqw6fJ2

>>297
やっぱり本人臭いよね。なんか冬オナ氏の匂いがした。

こまかーい事で申し訳ないんだが、マカとしては、

Apple
iPod
MacBook
AirMacExpress(AME)

とかって書いて欲しいなw 大文字小文字で細かいことのようだが。

で、「Appleは音がイイ」ってのは変よ。
「（Appleの）Macintoshは音がイイ」って書くとより良じゃね？

300 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:39:12 ID:AGFRqMCx

冬オナ氏は、『安い機器が数百万の機器を越える』っていうフレコミで商売してるわけでしょ。
ぶっちゃけ、数百万の機器は詐欺まがいのものが多いから、冬オナ氏の準詐欺商売も成立してるんだろね。

301 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2007/07/29(日) 13:48:42 ID:CZcJEdcV

セバスチャン臭ぃ

302 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:51:01 ID:tQZiYY/h

SPケーの長さで音が違うは昔から分かっていました
解説の仕方が上手いと思いますしデタラメではありません
一ヶ所くらいなら電ケーも悪くないものですよ

303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:04:38 ID:Xdqw6fJ2

>>300
同意。

でもさぁ『安い機器が数百万の機器を越える』って言う一連の書き方は、やっぱりどうかと思う。

せいぜい
『安い機器でも、これ位の音は出ます』って言う感じで書いてれば、もう少しマシな評価
が得られたんじゃ無かろうか？

>>298
トリ付けてさ、Proケーwebにトリ書いておけば良いンじゃね？冬オナさん、見てる～？

304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:10:28 ID:mvuulgRH

本人がこのスレに書き込もうとしても、
結局面倒だからやらないんじゃないか？
管理できる自分のサイトのほうが楽。

305 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:38:37 ID:0tlFdJeg

まったく２ｃｈねら～は自意識過剰で困るな
リアルじゃ話題にすら出来ない痛い掲示板なんだぞ？

306 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:52:16 ID:Xdqw6fJ2

そっかぁ。本人降臨したら面白いだろうなぁ、と思っただけで…

そんなところが痛いのかw

307 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:41:51 ID:aGTZZ08D

>>302

うーん、かといって…
VVFやらを20m~30mってのは、いくらなんでもねぇーんじゃないのかい？

308 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:43:11 ID:AGFRqMCx

冬オナ氏の準詐欺商売は、ところどころに本当の事を織り交ぜながら、商売に都合の良いデタラメな内容をでっち上げる手法。
HPのレス内容もほとんど自作自演だと思う。

309 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:56:36 ID:SImp3Ml4

HP上のレスは自分のもいくつか出てるから本当な気がするが、
どっちにしろ否定的な意見は載せないんだからどっちでもいい。

それよりも冬オナブームは終わったし、
今のままだとプロケーブルはどんどん衰退していくだけだな。

目の付けどころは悪くないんだから、
次のネタ待ってますわw

310 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:04:51 ID:CZ4g9hCh

http://www-antenna.ee.titech.ac.jp/~hira/hobby/edu/sonic_wave/sine_wave/frequency/index-j.html

お前らどこまで聞こえますか？俺は下は15～20000Hzまで聞こえますた。

311 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:20:55 ID:O8pPKapM

>>307
色々事情が変わって今では50mあたりが基準でつよ。

312 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:36:55 ID:aGTZZ08D

50m？？…
1システム2chで100m…マルチchで…

まるで部屋自体がコイルだな…

家族を大事にしろよ。

313 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:14:09 ID:O8pPKapM

巻かなきゃコイルになんないんじゃないの？

もっとも、巻いても上下方向で打ち消すからコイルにならないという
説もあるが。。

とりあえず俺は巻いてないけど。

314 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:20:33 ID:aGTZZ08D

>>313

本当に50mやってんのか？
ネタだよな？
…………………………………

315 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:39:32 ID:mErveipe

>>307
わかってるだろうけどケーブルの長さではなく
ケーブルを含むダンピングファクタで考えないと>>230
冬ｵﾅ推薦で2ｍ～3ｍとかだと大半の人はモニター過ぎて辛いだろうし
人によっては20m～30mも場合によってはあるって事だろ

316 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:08:02 ID:aGTZZ08D

>>315

DFの問題つっても…
あの銅針金を20m 30m 50m だぞ！

うーん、うーん、選挙でも行ってくるわ～

317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:06:50 ID:Xdqw6fJ2

>>302
説明の仕方は上手いとはとても思えん。個人差あろうと思うが。
あまりにも自演臭が強い。臭い。臭う。

ケーブル長でDFコントロールしなきゃならん様なもんなら、
どっかに問題あるような気がするんだがね。>>315が言うように
モニター過ぎで辛いんだったらスピカ変えればいいじゃん、と
非常に強く思うんだがな。

安いからイイってもんじゃない。50mとか100mとか買わされて
「切りすぎた、もう100m追加して買うか。」
となるのがプロケー商法な希ガス。本当だったらマジ気分悪い。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 22:38:50 ID:AGFRqMCx

片ch20ｍのケーブル買う時点でマニアだろ！？
プロケーは脱マニア向けの商品じゃなかったのか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 22:47:20 ID:P/RIHi9v

脱「インチキ・オーディオ」じゃないの？
300万円のアンプ、150万円のCDプレーヤー、
1000万円のスピーカーなんて、インチキ度高杉。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 22:48:33 ID:JqFR4qs5

VVF扱ってないじゃん。プロケー商法ってw

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 23:05:22 ID:aGTZZ08DO

>>320

そーなんだょな～
VVFはホームセンターの『電気配線工事』コーナー扱いなんだな～
あの固ーぃ針金銅線なんだな…

ひょっとして…
プロケの『プロ』って、『電気配線工事』の事なのか？
なんだか、ラインナップもそんなのが多そうだし…

まあ、それだったら50m 100m 200m も納得だょな～

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 00:40:41 ID:OAy2Q1or

夏休みなんですね・・・

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:08:13 ID:LJqDPz1H

50m100ｍのSPケーブル売りつけてると勘違いしてるゆとりがおるようだな
アレはバッテリー並みの電源で、銅線だから成り立つんだぞ
冬オナには何の利益も無い
強いて言うならアイソレーショントランスの売り上げか

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 02:53:36 ID:t1P38Gjo

冬オナ氏は詐欺師にケテーイ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 04:54:55 ID:0IyKgofX

>>314
うちは32mだね。トランスが旧型のせいだと思う。新型の人は
一応55mぐらい買っといてそこから切ってった方がいいかも。

ちなみに今はもうVVFってのはナシになってて、細くて扱いやすい
TIVFが主流。VVFより数倍ラク。

そういうのがイヤなら100V電源のまま（ただし専用アース必須）に
してWEやベルデンのケーブルを2~5m使えってのがプロケーシステム。
ただ、長いスピーカーケーブルが嫌なばかりに、敢えて電源のグレード
落とすって、そっちの方が有り得ない気がするけど。

ちなみに焦点合わせってDFの問題かな？
聴覚的には倍音含めた高音の問題としか思えないのだが。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 08:07:00 ID:v7qZiHkL

32ﾒ-ﾄﾙ・・・・・
やっぱり宗教だねぇ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 08:29:24 ID:Ht6f6UOj

折角、若干でも音がクリアになったら
ケーブルで抵抗値を10倍に上げるのか
正直、アホとしか

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 08:32:56 ID:K60vLk62

宗教をバカにすんなよな。
死を見たことないのか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 08:45:28 ID:Lu9l3wyA

>>328
天才あらわる

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 12:13:09 ID:aQ8I59s6

>>327
熱が心配だが、ケーブル延ばすよりセメント抵抗でも挟んだらどうだろうか？
いや、マジで。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 12:47:32 ID:t1P38Gjo

>>325
ケーブルで6万以上かかっとるぞ。てことは、ここのケーブルも要は高級ケーブルだなorz

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 19:50:15 ID:vZtXmV+q

>>331
100VならWEやベルデンのケーブルを使います。
３ｍ位から切って焦点あわせていけばイイからそんなに高額にならないよ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 20:10:36 ID:aQ8I59s6

>>332
じゃ20mで焦点があった人と3mで焦点があった人の違いってなにさ？
…っとイヂワルしたくなるw

m単価が低いからつい買うんだろうけど「いや、まずは3mから切っていってみてください」
次に相談すると「今度は10m(ry」そん次は「思い切って30mからいってみて下さい。絶対
焦点が合いますから」「いや、トランスで音が云々」

クリティカル・ヒットでDF諸々なんとなく焦点があったと感じるような音が出たのに欲が
出てもうちょっと切る。なんか、やっぱり前の長さが良かったのか…とまた30m買う。

そんな人、多い気がするんだがな。逆に切りすぎた思ったら継ぎ足せば良いンじゃぁ…って
のは全然違う話なのね？＞冬オナ肯定派の皆様

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 20:26:14 ID:aQ8I59s6

（単価が）安いから、これ位の事に目くじら立てんなよ、って言うのも分かる。
このくらいの値段で変化が楽しめるんだからイイじゃん、って言うのも分かる。

でもね、例えばベルデンで、まぁ、10マソ掛かったとしよう。金の使い方なんて
人それぞれで俺が文句言う筋合いじゃない。

だが、考えて欲しい。やっぱり電波（と俺は思ってる）に金をつぎ込むのは
考え物なのだ。

その金でより多くの音源を買って、肝心の音楽家・ミュージシャンに利益をもたらし、
より良い音楽、より良い音を育てよう、と言う気概はないのかね？

明らかにメリットがあるものならイザ知らず＿少なくとも鬼門コーナーにおいては＿
電波まき散らしのショップの言うことは俺は、信用出来ない。

肝心の良い音楽家が少なくなってきたら、困るのは自分たちなんじゃないか？だから
あのなんだ、私の墓の前で泣けとか泣くなとかなんて歌手が売れる。ペファン層と
同じじゃないか。青天井アクセ買うような奴のカカァがいたら大笑いだ。

「俺は金に余裕があるから音源も沢山買ってるんだヨーン」なんて奴もいるだろう。
もしもそんなやつが300マソけーを何本も買うような奴だっただな、好きなオケでも
なんでも寄付金をしろよ。パトロンになってやれよ。

なにオカルトに金払ってンだ。バカちん。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 20:35:54 ID:R0Hpz3t5

嗚呼、夏休み

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:05:02 ID:vZtXmV+q

>>333
　＞じゃ20mで焦点があった人と3mで焦点があった人の違いってなにさ？

　100Vで２０ｍなんてコメントあったっけ？200Vの話？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:05:30 ID:t1P38Gjo

焦点合わせってのも、冬オナが勝手にほざいてるだけのこと

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:09:44 ID:v7qZiHkL

冷静になって考えてみよー
100Vだろうが200Vだろうが焦点合わせやったりとか…
VVF〓TVVFなんぞ使ってたりしているスタジオ録音そしてモニターされたソフトを…
聴きたいとは思わないし、信用出来ない。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:13:29 ID:0IyKgofX

>>333
なんか勘違いしていると思う。
30mもいくのはTIVFのような銅の単線だけだよ。この場合、何回買い直しても
プロケーには一銭も入らない。

一方、プロケーで売ってるベルデンやWEで30mはありえない。
せいぜい5mぐらいかな？
切り過ぎちゃって買い直すケースは普通に有り得るだろうけど、その時は
だいたい適正値が見えているので、初回5mで発注したのが二回目6mとかは
まず無い。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:32:06 ID:zUxQPsyv

>>333-334
頑張って力説してるけど、
なんかどころか、かなり禿げしく勘違いしてるなw

で、そもそもケーブル長で焦点を合わせるのは
あくまでチャンデバ等の代替手段でしかないんだよ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:45:42 ID:K60vLk62

劣ってるならいざ知らず、代替できてるんだからそれでいいんじゃね？
ネットワーク外すってなら、それはまた別の話。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:49:54 ID:0IyKgofX

理屈が信用できなさそうというのは分からないでも無いんだが、
アンチが高じて事実誤認のまま批判してる人が多いね。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:58:24 ID:v7qZiHkL

電波ゆんゆん♪
信じる椰子なんかいるわけね━━━━だろ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 23:10:30 ID:K60vLk62

キモっ！
深夜アニメが始まるまでのヒマつぶしか？
ニコ動とかでやってくれ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 23:10:34 ID:v7qZiHkL

え━━━━━━━━
今週の音の笑点は━
このへんでお開きに━次週は━ 日曜日━
五時半より━ 放送予定です━ それでは━また来週━

歌丸です。

お～ぃ山田くーん座布団～片付けといて～

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 23:29:54 ID:HbJo4iZ9

うーん、あまりに低レベルな煽りは逆効果だと思うんだが。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 23:32:26 ID:vZtXmV+q

>>340
ID:v7qZiHkLも>>338の時点でチャンデバが、何であるか知らないみたいだし・・・

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 00:05:03 ID:EwShhssM

>>331
>>334

これがゆとりか・・・

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 00:15:49 ID:zgEAkB/X

>>348
ンじゃ、ゆとりじゃない力説してみ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 00:27:30 ID:me8hkB+x

長文で熱噴いてスルーされても気付かぬのは本人ばかり。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 00:32:56 ID:ty75tX+F

SPにエージングはいらないと言われて素直に信じちゃまずいよ。
コンプレッションドライバーはエージングが必要なんだよ。
高域がきついのでケーブルで調整するんだけど、プロの現場ではかなりの
レベルで再生するのでエージングが早いわけさ。そのあいだの使い方として
はアリだよ。ただし焦点合わせというのはどうかな。
一般家庭であの４つのスピーカーを使う場合、いつまでたってもケーブルは
短くなんないんじゃないかな。
スピーカーケーブルはなるべく短くと言われているのも確かで２０ｍも
引っぱってるスタジオはないと思う。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 03:58:52 ID:zgEAkB/X

>>340
意味が分からんのは俺だけか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 08:31:51 ID:ib+dUkbj

毒電波で頭おかしくなってしまったんだろね・・・
焦点ほど電波な言葉はないのにね。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 08:45:50 ID:tqhsmotO

>>340
やってみれば分かる。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 08:46:32 ID:tqhsmotO

あ、まちがい。
>340の言う事は、やってみればわかるという意味ね。
サイト読んでるだけじゃ絶対分からんよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 12:43:26 ID:H0izaPpv

そろそろ、誰かこの詐欺店に天誅を食らわしてやってくれ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 12:50:54 ID:6Kmlfsmc

マルチアンプは自分で実際にやってみて経験しないと
絶対に理解できんよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 16:13:49 ID:zgEAkB/X

>>350
スルーされてようが関係ないじゃん。ROMッてる奴だって居るんだし。

>>354
やった。長さによる変化は当然あるが、「お！ココだ！」とは感じない、
もしくは特定の長さによる特別に大きな変化は無かった。

>>357
誰になにを言ってるんだ？

ま、本当に「驚愕の新事実」だらけなスレだなw

359 ：357じゃないが：2007/07/31(火) 16:59:41 ID:tqhsmotO

>>358
>誰になにを言ってるんだ？

チャンデバで検索すりゃすぐ分かるでしょうが。
知識無さ過ぎ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 17:43:45 ID:zgEAkB/X

>>359
じゃなくてさ、この流れでマルチアンプの事書いて何が言いたいのか？と。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 19:01:14 ID:me8hkB+x

粘着はスルー

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 22:12:41 ID:H716OUut

>>361
おｋ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 22:23:50 ID:uSpPAFRp

音の焦点はだな～
かたーぃVVFを50mからだな～
5mmずつ細かくだな～
ｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてｶｯﾄしてやるんだょ～
そしたらだな～
手に痛いマメができんだよ！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 22:55:19 ID:ty75tX+F

ここすごくイイよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 23:05:38 ID:uSpPAFRp

だれか～
バンドエイドちょーだぃ♪

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:02:47 ID:dWOiwZUE

> １６ビットは２ｘ２ｘ２ｘ２ですから４種類ｘ４種類ｘ４種類ｘ４種類で２５６に成ります
お～い、16ビットは65535種類だよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:28:34 ID:dWOiwZUE

つまり奴が言いたいことはこれだろ？
>ランダムエラーの方は「リードソロモンコード」と呼ばれる操作で、
>比較的容易に除去できます。問題はもっと長いバーストエラーですが、
>ＣＤでは次のような方法をとります。
>信号を並べ替える
>１，２，３，４，５，６，７，８，９，（１行目）
>Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ，Ｇ，Ｈ，Ｉ，（２行目）
>イ，ロ，ハ，ニ，ホ，ヘ，ト，チ，リ，（３行目）
>
>各行から或るルールで信号をピックアップして新しく行を作る
>１，２，３，４，５，６，７，８，９，（１行目）
>Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ，Ｇ，Ｈ，Ｉ，（２行目）
>イ，ロ，ハ，ニ，ホ，ヘ，ト，チ，リ，（３行目）
>
>ここでは「１行目からは１番目。２行目からは３番目・３行目からは
>５番目」というルールでピックアップしました。
>
>新しく作った行は
>１，Ｃ，ホ，（新しく出来た行）
>
>となります。この信号を読み出した後、先の並べ替えルールの逆ルール
>を使えば元の信号の姿になります。
>
>バーストエラーで２行目が全滅したとすると
>１，Ｃ，ホ
>は
>１，■，ホ
>となって、ランダムエラーにしかなりません。ランダムエラーはリード
>ソロモンコードで強力に訂正されるので、読み誤りが雑音になるのを
>防ぐことができます。
>この方式が「クロス　インターリーブ」と呼ばれる方法です。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:39:49 ID:dWOiwZUE

それだけでなく、1サンプリングあたり16ビットをワードとして扱っているわけでなく
> 1）音楽の1秒を75フレームに分ける決まりになっている
> 2）1フレームには2,352バイトの音楽情報を書き込んである
> 3）その2,352バイトは、98個×24バイトの単位になっている
> 4）1フレーム＝2,352バイトには、エラー訂正のためのデータが入っていない
> 5）データ訂正の仕組み（CIRC)には、CD盤面の傷などを想定した、
> 　「クロスインターリーブ」と製造時の不良を想定した「リードソロモン」
> 　という2つの方式がある
> 6）クロスインターリーブとは、連続して塊になった誤りを、最初から
> 　音楽データを分散して記録しておくことにより、被害が分散するように
> 　する仕組み（注：原音に復元できる仕組みなのかどうか、私には不明）
> 7）リードソロモンとは、前後のデータと比較することで原データを推定し、
> 　誤りを補ってしまう仕組み（注：これは原音どおりにはならない）
上のように1フレーム時間133.3ms単位のどんぶり勘定な
「訂正」掛けてて本来の音にはなってない可能性がある
ということなんでしょ。非同期転送のパラレルだと対象データビット数ごとに対して
再送や訂正を行うからCDPなんてものは読み取り時点終わっている
と言うことなんだろ。たしかにUSB1.1ですら1msの欠落が有れば
訂正するモードもあるのにそれがない。2.0だと125μsで三回まで
再送できる。その辺考えるとCDPはいらんかもしれん。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 06:53:31 ID:YtSgid8N

難しい話がならんでて良く解からないんだが、AirMacをきちんと設定しているん
だが、あんまり音よくない。なんとかならんのかねえ。
タイムラグがあって補正してるとかって事だったんだけど、そうではなかった
ようだし、困ったよ。
何秒も遅れて音がでてくるということは、そのあいだに信号が欠落するという
ことはないんだろうか、素人考えなんだけど。

最近エディロールのUA-25というオーディオインターフェイスの中古を
AirMacに変えて使ってみたらこれのが全然いい。どういうことかな。
良くないと言われるUSB接続だし。エディロールの機種のなかでも最低価格
だし。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 07:53:55 ID:GIROdvQc

>>369
エディロールの音の方がいいならば、それを使い続ければいいのでは？
SE-200PCIの方がいい音だって奴もいたし、そこは気にしなくてもいいような。

そうじゃなくてAMEにこだわりたいのなら、設定だけじゃなく電源から
LANケーブルから、全部つぶしてくしかないな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 15:05:04 ID:VDFAS5I2

>>264 266
>試聴せずにどうやってアンプなんかを選べるんだよ。
>ここで売ってるアンプは試聴されるとまずいんだろうと思う。要は洗脳だろな。

よく読めよ。
買ってダメだったから売ったとする。その損害が買値の1割なら試聴など不要だろう。

試聴機が置いてあるものは、その損害が大きいということだろう。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 15:12:13 ID:VDFAS5I2

>>250
Vさんが実在するかが問題だが。
実在するだろうな。話が生々しすぎる。

つくづく邪悪極まりない業界だな。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 15:25:52 ID:VDFAS5I2

>>303
> でもさぁ『安い機器が数百万の機器を越える』って言う一連の書き方は、やっぱりどうかと思う。

越えてもおかしくないだろう。
特に訳の分からないガレージメーカーが作ったようなゴミには。
ゴミに数百万の値段をつけてもゴミなのは変わらない。

Vさんのホームシアターの音は越えるだろう。
それにしても、Vさんは悲惨だ。同情する。

PS3とXR57を10万で買っていたほうが間違いなく幸せになっていた。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 18:03:09 ID:X5bkz8Yb

Ｖさんなんて嘘っぱちに決まってるやんけ。
おめでてぇ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 18:22:46 ID:POD7MOUY

>>374
それにしてはさ、たかだか１千万の田舎っぺの家と
３百万ぽっちの機器だぜ？
そして家主はいい歳になるまで世間に揉まれてこなかったおのぼりさん

こんなの似たような実例たくさんあるだろ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 19:09:06 ID:X5bkz8Yb

裏の取れん奴の体験談信じてオッサンところで
物買う奴の頭がオメデタイと思っただけ
うそやろがほんまやろがどっちでもええけど

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 19:40:25 ID:2ae8ikW2

>>373
うん、あり得ると思う。それは同意できるんだ。チョッと説明不足だったな。

だが、冬オナの書き方は『究極の』『世界最高の』なんて言うのが連呼されてるでしょ？
そこがナー、っと思うのよ。あるアプローチの一つではあると思うんだが、それが

（数百万の機器を越えた）世界最高の高忠実度再生である。驚愕の事実！

・・・とは、やっぱ思えンのだよねー。冬オナシステムだけが唯一最高、みたいな、ね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 20:01:48 ID:nnS/iPYD

http://www.procable.jp/setting/46.html
ここ読めばわかるっしょ。072は単にバカなだけ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 20:20:47 ID:VDFAS5I2

>>377
気持ちは分かるが、そこはセールストークでいいんじゃないか？
あれぐらい強い断定形じゃないと、お客さんを引き込むことは出来んよ。

まあ、売っているモノの質と値段を考えれば極めて良心的。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 20:56:21 ID:wEQZii+A

>>378
それはないwwwww
いくらなんでも072馬鹿すぎwwwww

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 20:58:56 ID:VDFAS5I2

>>378
うーん・・・知り合いの大学院生とやらに期待したい。
ただし、これって真剣に考えると結構難しい話なんだよね。

定性的に分かっていても、定量的に分かっている人は少ないね。
普通の人に、有限体は…とか位数とは…とか説明するわけにもいかないし。

知り合いの理系大学院生に期待したいが、符号関係が専門じゃないと
説明は難しいと思う。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:02:13 ID:VDFAS5I2

まあ、CDが悪いというのは同意だな。
かといって、それをデジタル全体に拡張されても困る。

リードソロモン符号を否定されても困る。あれは素晴らしい符号だ。
CDのリードソロモン符号の設計が悪かっただけ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:26:32 ID:2ae8ikW2

>>379
いやさ、セールストークにしても、その根拠が一連の
ttp://www.procable.jp/setting/46.html
こう言うことな訳ッしょ？お客引き込んで嘘八百並べ立てて、
それで良いのか？と冬オナに問いただしたい訳だよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:42:57 ID:S2Q3+Mjk

そのページは全然正しくないが、嘘八百並べて客を騙そうって感じじゃないから、別にいいんじゃね？
その薄汚ねぇ口から、ぐだぐだと糞を垂れる前に、とにかく試してみたら？安いんだし。
とりあえず BELDEN 8460 18GAを注文してみた。
そしたら「8460 （ WE ）説明書」の件名で
13925文字のメールが届いたｗスゲーなｗ
読む気が起らNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:51:57 ID:SAOIhXqF

>>384
むしろtxt形式でうｐ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:59:10 ID:YtSgid8N

ケーブルはいいねえ。クラウンもいいね。JRXもいいんだな。
エアーマックがラジカセレベルなのをなんとかしませんか。
レッドブックとかってどうでもいいから、エアーマックの改造の仕方でも
考えましょう。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 22:20:02 ID:HShLoXDw

D45 , JRX , AME ,…
いっぱいガラクタ集めて喜んでろ。

ククク。

笑点合わせも、ちゃんとやれよ。

貧乏人。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 22:53:44 ID:VDFAS5I2

>>383
それで良いのだ。

理論が間違っていようが、高価なCDPを買うことなど無意味なのは正しい。
ピックがヘタれれば、元が100万でも200万でもゴミだ。

邪悪なオーディオ業者の売るものを買って後悔することはあっても、
冬オナの扱っているモノを買って後悔することはない。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 23:01:37 ID:VDFAS5I2

>>386
AirMacは使ったことはないが、評判は良い。
デジタル出力のジッターが少ないらしい。

DACに入れればいい。
しかし、高いDACを買うくらいなら、XRでも買うほうがいい。

それにしても、デジアンを否定していることだけは残念だ。
確かにプロ用ではないが、AirMacを推奨するあたり、彼の目指す方向と
同じだと思うのだが。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 23:12:55 ID:HShLoXDw

>>388

そう自分自身に言い聞かせたいだけだろ。

根性無し。

買えないからって、
ひがむなよ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 00:16:02 ID:bEbduyO1

どんな高級機持ってるか知らんが、このスレを覗いて、
くだ巻いてるようなヤツのシステムなんぞ、ただでもいらんｗ
どうせ腐ってるｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 00:20:24 ID:TN3eUemj

>>384
試したさ。AMEもマカなので最初から持ってた。でもな結局客を騙してる
事にならないか？あんな嘘八百並べられてたら。ココ覗いて分かってて
買ってるんなら良いさ。でも客がみんなココ覗いてる訳無いじゃん。必ず
一定数信者が出来ちゃうんだよ。良いンか、そんなんで。

安いからいい、って事じゃないんだよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 00:33:30 ID:bEbduyO1

いいんだよ。そんなんで。あのサイトは演出込みなんだよ。
コンビニの商品のパッケージ見てみろ。中身と全然違うだろ？
それはもう認知されて普通に流通してる世の中なんだよ。
一定数信者が出来ちゃうって、出来たっていいだろ。
ネットワークビジネスじゃないんだから。2次、3次被害者なんて出ねーよ。
安いからいいんだよ。値段なりの価値があると90%の人が認めたとするなら
それは優良な商売なんだよ。
その手の批判は、高額商品相手にしてくれよ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 00:33:32 ID:kPSUMtWF

>>384
http://audioreview.tvsd.net/?eid=432948#sequel

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 00:43:39 ID:NgICJGLT

ボロいメーカーが元凶やが、安っぽい正義感振りかざして始めた小遣い稼ぎの
セールストークにおのれが酔って調子に乗ってるだけやろ。
オッサンの作文信じて物こうた奴おったら詐欺やな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 01:45:07 ID:TN3eUemj

>>393
被害者出てるじゃん。プロケーに出てるマンセー信者（が本当だとしたら）が。

プロケーが優良な商売かどうかは問題じゃないでしょ。なんだよ、あの鬼門は、
って事じゃんー。

良いもの扱ってるだけにさ、チョット考えろよプロケー、って言いたい訳。
最近の主流じゃないにせよ、D-45辺りを扱うところなんて好感持てる訳。
だからこそなんだよ。せめて、このスレで長文書いておきたい訳だ。

夏休みだしなw

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 01:57:55 ID:/2bIBu/6

セールストークのみではここまでかけないでしょう？

そこらへんを踏まえた上でプロケーブルを楽しむのがオツなものかと。
ところでほんと長いね説明書

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 02:03:10 ID:upL5mKod

>>396
マンセー信者＝被害者という発想がワカラン
そのマンセー信者達がクソみたいな音出してるなら話は分かるが

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 06:26:15 ID:hht0d8lv

カマボコの糞音だぞ！

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 07:38:41 ID:wL3iR8ij

>>396
神経質すぎ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 12:31:17 ID:TN3eUemj

>>397
そういう風に分かってて楽しんでる人とばかり言えないのが…

>>398
マンセー信者→鬼門信者、と読み替えて。言葉足らずだったようだ。
仮に信者達が良い音出していたとして、その根拠に「鬼門」を語られ
出した。実際に近くに出て来ちゃってるんだよね…

>>399
普通にプロケーセットで鳴らしたら、かまぼこだよな。好きずきは
別にして、あれが究極の驚愕の新事実の音なんて思えないもん。

>>400
実際、オデオ趣味なんかニッチな市場だし、そこまで神経質にならなく
ても良いとは思ってる。無駄にスレ消費して悪かった。ただ、ニッチで
あるからこそ、凄く危機感感じちゃうのね。

まぁ、そう思ったら放っておけば良いンだけどね。ちなみに鬼門の反論
をプロケーにメールしたが一向に返答無し。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 13:06:30 ID:hht0d8lv

現在のバンドエイドシステムには無い中域重視の音を、わざと作り上げているシステムだ。
オナシステムは決して、原音再生を目指したものでは無い。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 13:25:16 ID:RfYBXQwJ

>>402　にとっての「原音」を出す装置って　何？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 14:14:19 ID:hht0d8lv

>>403

オナが盛んに原音再生と言っているから否定したまで。
現在のハイシステムでも原音再生しているものは無い。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 15:51:27 ID:Pr2x8Ye5

カマボコというほどひどいもの売ってないだろ。
推薦スピーカーも、フルレンジ１本みたいなナローレンジはない。
WE時代のワイドレンジとは50Ｈｚ～15000Ｈｚ程度だろう。
それは測定機の限界でもあったが。
冬オナ氏は、自分の耳を基準にして考えているんじゃないか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 16:25:38 ID:bEbduyO1

ケーブル届いた。写真を見てなかったが、スズメッキの撚り線だったのか。
コイズミのOFCと取り替えてみた。お～～～こりゃいい！
まずは片方だけ取り替えて比べてみたが、誰でも判るほどに全然違うね。
スズメッキだからハイ上がりになるのかなと想像していたけれど、全然違った。
耳障りなところは引っ込んで、薄いかな？と思っていたあたりは厚くなった。
ドンシャリのドンもシャリも直った。
前に出すぎだろ？と思ってたベースも、らしい位置まで下がった。
普段と全く同じ音量鳴らして、全く同じ位置で聴いて、
シンバルの位置や低音のサスティンや距離感が簡単に聞き取れるようになった。
女性も男性も、ボーカルの口のサイズが、ほぼ実物大になった。
そこに居るみたいで、これが一番嬉しい。
スコーカーが無いから、ボーカルの音像だけは無理だと思ってたのに･･･
不思議だ･･･
音量を上げても、うるさくなくなった。SPはJRXです。

銅撚り線ってダメなんだな。こんなにダメだったとは知らなかった。
つーかコイズミのOFCはダメだな。
透明の皮膜を透かして、線材全体の表面が均一に曇ってるのもなんだかな･･･
買ったときのようにピカピカしてない。1年さえ経ってないのに。
高価なOFCは光ったまま？劣化しない？

こんなに変るならもっと早く買えば良かったな。
変な単線のWEケーブルとか買うんじゃなかった。

こうして新たなマンセー信者が、また一人誕生wwww

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 16:51:05 ID:RfYBXQwJ

＞SPはJRXです。

まぁ組み合わせの妙だと思うんだよな。
何でもかんでもベルデンやWEが良いわけじゃなくて。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 17:02:03 ID:TN3eUemj

>>407
同意。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 17:06:06 ID:bEbduyO1

>>407
同意。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 17:22:03 ID:hht0d8lv

>>405

あのさ～
JRXはフルレンジなんだけど・・・

そんなことも知らないの？？？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 18:06:12 ID:dzSNaIJV

>410
だいじょうぶ？熱でも出たんじゃないの？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 19:30:46 ID:f12Dx5VF

JRXは低音も高音も出てなくて思いっきりナロー。
だけど音に勢いがあってこれはこれで聞いてて楽しい。
今はネットワークを取っ払ってデジチャン挟んでマルチで鳴らしてるよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 19:53:57 ID:TN3eUemj

イメージ良いンだが教えてくれまいか？
JRX、正直に50Hz近辺が中高域と同じくらい出てる感じする？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 20:11:03 ID:f12Dx5VF

>>413
うちのセッティングだと80Hz辺りからダラダラと下がってる感じ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 21:08:28 ID:TN3eUemj

>>414
ふむ…サンクス。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 21:27:23 ID:bEbduyO1

ウチだと60Hzで部屋が少しブミる為か、50Hzでは急に落ちて4分の1って感じ。
60Hz～上は割と同じくらい。
部屋のセッティングが難しいよ～～～（｀Д´

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 23:00:35 ID:FvgUS4dB

>>406
すずの撚り線は確かに音がスッきるするけど、しばらく経つと物足りなくなってくる。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 09:06:25 ID:gWdps9Z0

>>417
自作フルレンジスピーカー御愛用の方が、このスレでケーブルレビューをするのは控えてください。
参考にならないだけでなく、邪魔だから。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 12:49:04 ID:WfUWS8Ip

自作SPというより、ここのケーブルは冬オナ推薦のJBL115しか対応していないんだろ？？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 15:43:24 ID:OmFRJzC4

いい加減にJRXはPAだということを分かれよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 15:54:51 ID:HNvacMKj

今ではＰＡはＳＲと呼ばれていることを判れよ。
ＳＲ用はいまどきの鈍感スピーカーより高音質なことを、いい加減に判れよ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 18:38:26 ID:+tOpOeTN

JRXはSRなのでそのままでは低音が出ない。かなりのパワーを入れても
壊れないように急峻なローカットフィルターが入ってる。SRというのは
盆踊りに使うSPのこと。あるいはテーマパークなどであちこちにおいてあるSP。
横浜アリーナでは４０台以上のMEYERのSPを使ってる。つまり大パワーに
耐えられるSPでなければならないのでリミッターとローカットフィルターは
必ず入ってる。
スタジオモニターはその反対に原音に近い再生を目指すのでネットワークも
シンプル。
おそらくローカットフィルターはネットワークに組込まれていると思うので
それだけはずすのは無理かも。マルチを推薦。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 18:41:43 ID:0XawJfPL

JRXは一本三マソで15吋が買えるところに意味がある。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 18:43:30 ID:PVscZuy1

>急峻なローカットフィルターが入ってる。
JRXは保護用にランプは入ってるけど
ローカットは入ってないよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 18:53:43 ID:OmFRJzC4

PA買って喜んでるバカは死ぬまで盆踊りしてろ！

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 19:57:42 ID:gWdps9Z0

>>424
だよなぁ。見たことなくて想像で言ってるんだろうなぁ。
ネットワークもシンプルだよなぁ。コイルもでっかくて良い感じだし。
低音が出ないのはバッフルに穴が開いてるせいだわな。
夏だよなぁ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 20:07:16 ID:PVscZuy1

JRXのウーファーはそもそも低音狙いじゃなくて能率重視の設計じゃないかな。
うちのJRXはバッフルに穴開いてないけど重低音出ないよ。でも音に力があってイイ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:13:46 ID:OmFRJzC4

だから言ってんだろ！
PA／SRの目的は、
出来るだけ遠くまで
多数の聴衆に音を届ける事と耐久性重視なんだyo！

んなもん家に持ち込むんじゃねーyo！

近所迷惑だろが！

爆音基地外バカ！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:20:36 ID:LfCBfxQY

>>428
君の望みは聞き入れられない

夏だねぇ・・・

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:28:06 ID:OmFRJzC4

>>429

ワイが言っとる事に反論するなら、きっちり反論したらどうなん？
夏だねぇ… しか言えないバカ！

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:34:25 ID:gWdps9Z0

>>430
まぁた、他人を同類扱いしてんの？
爆音なんか出してねぇよw
部屋に家族が入ってきても、そのまま会話が出来る程度だ。
細部が聞き取れないから、ついつい音量を上げてしまうような
お前さんのショボシステムと一緒にすんなよな。
夏だねぇ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:41:03 ID:OmFRJzC4

>>431

お前バカじゃね

PA買ってちっさい音流して、アホじゃねの？
ヤスモンボロ使っていんのにイバッてんじゃねーyo！

貧乏人が！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:53:40 ID:gWdps9Z0

小さい音？誰が？
小さい音じゃなくても普通に会話できるんだぜ？信じられるかい？

あぁ夏だなぁ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 22:02:45 ID:OmFRJzC4

>>433

お前…
お店で、それ使ってたのか…

それならば、使い方は間違ってねーな。

ここのスレは店舗関係スレだったのか？

スレ違い？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 22:30:49 ID:1fKdSiP4

とんだ茶番やな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 22:46:31 ID:JhTmGOnj

能率が高いスピーカーは、小音量でも高音質だな。
ＳＲ用は大音量じゃないと使えないと思ってる奴は、わかってない。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 22:59:05 ID:OmFRJzC4

小音量で高音質ってゆうか…

前にフィリピンパブに何台か卸したけど…

確かに、店長はSp替えてから呼び出しコールが良く通るって言ってたな～

でも、高音質とは別だろ？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 23:05:59 ID:WfUWS8Ip

SRなんかメーカーは本気で作ってないよ。
特性はフラットかもしれんが質は悪いぞ。
SRマンセーは正気の沙汰とは思えないのだがｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 23:06:37 ID:wjTeAtOs

JRXはどうか知らないが、
少なくともEVのZX5は別格

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 23:08:37 ID:ZRaq/aMq

たくさん作るから単価が極端に下がって、品質は良くてコストが抑えられるのでは？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 23:21:58 ID:OmFRJzC4

>>440

たくさん作るからって…
箱はプラスチック製の安っすいＭＯＬＤ品だぞ？

そりゃあ安く上がるわな～

プラスチック箱の鳴き抑えるのにモジャモジャ付けてるし…

全てが簡易的だぞ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 23:22:15 ID:ws/pqw0l

>>440
プロが使うこと前提だから良いもの
一般人がそれしか買わなくなると会社が儲けれないだろうが

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 23:30:04 ID:gWdps9Z0

>>441
あんたとこのJRXはプラッチックかいな。
うちのはMDFやで？ >>441は騙されて変なん買わされたんやろな。
それやったら、粘着アンチしとなるのも判るわぁ！
同情するわー。かわいそうな子やなぁ！
今度はエエことあるて！投げたらアカンでー！
頑張って生きやー！

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 00:02:33 ID:fD7wOCpJ

>>441
素朴な疑問なんだけど
まったく面識のない赤の他人がSR用スピーカーを使っていることに対して
そこまでムキになってしつこくからんでくるのは、どうしてかな？

他人がどんなスピーカーを使おうと
441には全く関わりのないことでしょ？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 00:11:04 ID:nuWNdOph

ＳＲ用スピーカーは、ボッタクリの対象にできないという
業界の事情があるだろう。購入者は、ブランド力や仕上げなど
余計な部分にうっとりして大枚をはたいたりしないからね。

高能率なスピーカーほど、微細音再生能力がある。
過渡特性も概して良い。だから、ＳＲ用スピーカーの
素性は大変良い。あとは使いこなしが問題だ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 00:25:46 ID:vhsamo+m

と、思ってたんだけど、あえて高能率を使わないで
高出力アンプでグイグイ再生させてる人も居るらしい。
だから低能率スピーカーだと微細音再生能力が無い。と断定するのは間違いのような気がする。
冬オナシステムとは、また違う味わいがなんだろう。
よく調整されたものを聴いたことはないが。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 00:47:28 ID:7qyw/I+p

>>443
どこで見てきたか知らんけど
コテコテな関西弁やな
おばはんかと思ったわ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 01:47:18 ID:nuWNdOph

実際にやってみればわかるけど、
静電型スピーカーを例外として、低能率スピーカーの
微細音再生能力は非常に悪い。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:00:23 ID:u/oq4FEg

なんでもプロ品がいいと思うのは大間違い。
プロ品は質より強固さを重視してる。
ケーブルは1000歩譲るとして、SPにSR用を勧める冬オナはきちがいだと思う。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:14:31 ID:vhsamo+m

>>448
実際には、なんてスピーカーで試してみた？アンプは？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:33:10 ID:nuWNdOph

>450
挙げれば切りがないが、疑うひまがあったら、自分で研究しろ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:40:20 ID:vhsamo+m

疑ってるんじゃねーってｗ
このスレ的にもそういうレビューがあれば、良い材料じゃないか。
あんただって、新情報手に入れられるかもしれないじゃん？
「そのスピーカーには、そのアンプじゃなくて、これだったら鳴らせるんだ」
みたいな意見も出るかも知れねーし。

自分の研究はもう良いよ。JRXで満足だもん。アンプがまだまだだけどね。

＞低能率スピーカーの微細音再生能力は非常に悪い。
というならソース書いてくれてもいいだろ？と思うのは別に自然なこと。
低能率スピーカーで、ひとくくりにしないでくれ、という奴も絶対出てくる。
俺だってSR用でひとくくりにしないでくれ、とアンチに言いたい。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:44:40 ID:nuWNdOph

＞452
馬鹿なこと言うなよ。
お前はこの世のスピーカーとアンプを全部聴いたのか？
この世の全スピーカーの過渡特性をここに書けるのか？
そんな話をしてるんじゃない。
ＳＲ用とひとくくりにするのがいやなら、自分だけ個別に描けばいいだろ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 03:08:53 ID:vhsamo+m

ゴメン。具合の悪い人だったんですね。
ゆっくりお休みになって下さい。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 06:20:13 ID:7DUhMQFI

>>452

そだな～オマイのスピカはＰＡの区切りで、どうだ？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 06:44:38 ID:RbZYGMkw

小音量でちゃんと聴こえるってのは
実際に体験せんと想像すらつかん世界だよ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 09:37:47 ID:u/oq4FEg

SR用のどでかいSPで小音量で聞くのか？相当マニアだな。
能率の高い小型SP買えばいいだけじゃん。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 09:43:19 ID:GwVWCIQM

小型の高能率SPってどんなのが有ったっけ？
やっぱ15インチだから良いんじゃないかな。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 09:57:04 ID:u/oq4FEg

箱作ってFOSのフルレンジ一発はかなり能率高い。ペアで1マソ位。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 10:47:17 ID:sAjbfVX1

とりあえずSR用が音悪いと思ってるやつはZX5を聞いてみろ。

人生観変わるからw

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 11:21:55 ID:7DUhMQFI

あはは♪

ZX5…

最強（笑）の樹脂ｴﾝｸﾛｓｐ？

一生ものとして使うつもりなのか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 11:30:49 ID:sAjbfVX1

一生?
お前馬鹿だろw
プラスチックだから音が悪いなんてのは、
音を聞いてから言えよ。

自分の場合、家にある民生N803は用済みになりましたわw

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 11:40:34 ID:7DUhMQFI

>>462

お前キチガイ？

樹脂ｴﾝｸﾛは安もん素材なんだよ！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 11:49:32 ID:bkn59kXw

でもやっぱりＺＸ５って敷居高くね？
あまりに音質が良すぎるし、磨けば磨くほど光るので

・専用アース引きたくなるよ？
・ハタヤトランス買いたくなるよ？
・ＡＭＥ入れたくなるよ？
・アレンヒース欲しくなるよ？
・クラウンＤ４５導入したくなるよ？
　　　　　　：
とくにプレーヤ関係は最終回答が毎日更新。
トータル１００万じゃ済まないよ・・・？（楽しそうだけど）

初心者が気になるのはむしろＺＸ１。
ＣＲ－Ｄ１つないで終わり。
割り切れる。いろんな意味で。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 11:59:23 ID:u/oq4FEg

樹脂エンクロはどうしても低音に変なクセがつく。
確かに、今まで低能率SPで聴いてた香具師にとっては高能率SPはハイスピードですっげーと思うかもしれんが。
SRは高能率SPの入門機としてはいいかもな。でも、音の歪特性はかなり悪いぞ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:03:40 ID:u/oq4FEg

あと、どうしてSRは樹脂エンクロかというと、持ち運び重視の為「軽く」する必要があるわけ。
つまり、音質より運搬性をとってるわけ。そこんとこよろしく。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:24:43 ID:GwVWCIQM

JRXはMDFで糞重いけどな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:02:50 ID:u/oq4FEg

JBLは元々重いんだよ。
ピュアオーディオ用の4428なんかJRXより一回り小さいのに5kgも重い。
だからJBLの中ではSRは軽い部類に入る。
そもそも、高域が～16kHzしか出ないJRXで何を聞くんだ？？少なくともクラシックは無理だな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:12:27 ID:sAjbfVX1

SRが音質のみを重視していないのは当然だが、
そんな樹脂スピーカーに民生の高価なのが蹴散らされてる事実に早く気付いた方がいいな。

とりあえず、想像だけで音を語る馬鹿が多すぎw

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:21:44 ID:dZeeVPoJ

民生用スピーカーの押し殺したような音が大好きというなら、どうぞご自由に。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:28:58 ID:xNrby0M0

>>468
クラシックはタンノイGRF
これは冬オナも認めるところ
ただしそれ以外はJRXに完敗

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:42:03 ID:u/oq4FEg

SRがハイスピードなのは分る。つまり生に近いダイナミックレンジがあるわけだ。
でも、歪多いし高域も伸びてない。
安く買う分にはいいけど、JBLの音が好きならJBLの高能率の普通のSP買えばいいだけじゃん。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:46:55 ID:u/oq4FEg

ちなみに漏れは民生SPから卒業して、高能率のフルレンジ一発SPで聴いてる。
市場に出回ってるSPは低能率が多いのは悲しい限り。
でも、SRの音が最高というのはちょっとズレてると思う。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:47:21 ID:dZeeVPoJ

＞JBLの高能率の普通のSP

楽器用スピーカーやヴィンテージ物になっちゃうぞ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:48:06 ID:7DUhMQFI

>>469

えっ？
そんな事実どこにもないだろ？

どこの調査か？教えてくれ♪

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:52:51 ID:b7KYQGnU

>>468
>高域が～16kHzしか出ないJRXで何を聞くんだ？？少なくともクラシックは無理だな
お前は一体、クラシックの何を聞いているんだと
あ、ハイパーソニック効果ですか？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:55:02 ID:dZeeVPoJ

少なくとも、ＥＶのＺＸに勝てる同価格帯の
民生用ＳＰはほとんど無いだろう。
これは調査するまでもない真実だ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:56:07 ID:dZeeVPoJ

>>476
SPレコードの多くがクラシックだったから、16Ｋｈｚでも十分だろ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:00:29 ID:7DUhMQFI

まあ、あれだな。

樹脂射出成形の大量生産品に30万円も使うヤツは物事を知らないアホで騙され上手のカモだな♪

生産技術を少し学んだほうが良い。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:10:13 ID:u/oq4FEg

>>478
クラシックの最新録音で16Khzは全然無理。
昔はこうもりじゃあるまいし20Khzなんかいらないと思ってたが、20Khzまで伸びてるユニットと16Khzまでユニットを聴き比べて考えが変わった。
弦の伸びが全然違う。
まぁ、一本４マソまでならJRXも候補に入れてもいいきがするけど、あんな無骨なデザインのSPを部屋に置くのは無理。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:11:20 ID:+h/O15dF

>>477
うっとこの事務所所有のZX置き場になってるんだが、タマに鳴らしてみる。
勝ち負けじゃなくて、こりゃ侮れん。マジでそう思った。
ZX4
ttp://www.forest-mi.co.jp/ev-zx4.htm

SX300も置きッパになってるんだが、やっぱ侮れん。下は寂しいがw

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:12:59 ID:7DUhMQFI

>>477

あはは♪
お前独自の考えだけでホザイてんのか？

調査事実ねぇのに良くそんなこといえたもんだな♪

そーいゃ、オナの場合もやり方は確かそんな感じだな。

テキトーな事で勢いで言っちゃう。

まあ、騙されるほうもアホばかりだから仕方ねぇけどね♪

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:14:08 ID:g/pqsQI/

>>480
どうせCDしか聴かないなら、16kHzで何の問題もない。20kHzと大差なし。

逆にSACDを聴くなら50kHzは必要。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:16:05 ID:b7KYQGnU

>>480
つまりBR15とサブウーファーでも買えと

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:16:11 ID:g/pqsQI/

>>479
>樹脂射出成形の大量生産品に30万円も使うヤツは物事を知らないアホで騙され上手のカモだな♪

わけの分からない、クソ業者の銅線に30万も払うよりマシ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:16:31 ID:GwVWCIQM

>>479
投資額(成形金型費)、償却台数、割り掛費/台ってとこだから経済学か。生産技術はあんま関係ない。
大物樹脂型は結構するもんよ。12000～15000k円ってとこかな。割り掛け2万円だと6000台でチャラ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:18:32 ID:sAjbfVX1

>>479
家にある、B&W民生80万のスピーカー凌駕したし、
オデオ店でいろいろ試聴しても100万円クラス以上の実力はあると思ったな。

脳内で妄想してないで早く試聴して来いよww

488 ：486：2007/08/04(土) 14:19:20 ID:GwVWCIQM

6000台は間違い。600台かorz

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:22:44 ID:u/oq4FEg

>>483
50Khzで噴いたｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:26:22 ID:g/pqsQI/

>>489
噴いて当たり前。
kHzという表記はあってもKhzという表記はないからなｗ

ちなみにフルレンジはダメ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:27:00 ID:dZeeVPoJ

20ＫＨｚが聞こえもしない加齢臭野郎>>480に限って、
高音再生を絶叫するわけだｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:57:18 ID:7DUhMQFI

>>487

お前の耳は相当イカレてるから、先に病院に行ったほうがいいな。
それと､オデオも止めたほうが良い。

そうしないと、いずれ脳までおかしくなるぞ､もう手遅れだろうがな♪

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 15:15:52 ID:EomGIqH8

>>492

>>444

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 15:25:27 ID:7DUhMQFI

バカがうようよいて楽しんでんのさ♪

ここ面白れーだろ♪

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 16:21:44 ID:7DUhMQFI

しっかし､鬼門かなんだかしんねぇーけど…
あの糞サイトの戯言がもとでこんなにイパーイ最強自慢馬鹿が出来上がるとは…

お笑いだな♪

最高♪

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 16:23:09 ID:wftOYEPY

能率の低いスピーカーが微細音再生能力が良いためしは無い（除静電型）。
こんなこともわからない馬鹿は氏んでください。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 16:31:52 ID:7DUhMQFI

…かといって…
よりによって､ＰＡなんか選んじゃうヤツは…

お笑いだな♪

最高♪

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 16:51:40 ID:wftOYEPY

お前の溶けた脳みその醗酵加減が最高！＞497

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 16:55:36 ID:7DUhMQFI

>>498

お前は脳みそが樹脂固めになってるぞ♪

ＰＡ最強バカ♪

使い方を楽器屋にちゃんと教えてもらえよ♪

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 16:57:22 ID:wftOYEPY

おまえは教わっても無駄だから安心して腐乱してろｗ　＞499

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 17:01:43 ID:G4Eok+9j

>>500
499は夏休み中のお子さまなので
スルーの方向で。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 17:04:15 ID:7DUhMQFI

>>500

お前､バカじゃねの！
お前が楽器屋に手取り足取り糞の仕方から尻の拭きかたまで教えてもらえっつってんだよ！
最強ＰＡ使ってんだろ！

ネボケてんじゃねーぞ！コラ！

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 17:17:25 ID:O2y6Ckvl

ネットに書いてあることなら何でも鵜呑みにする馬鹿が増えたから世の中おかしくなるんだな。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 17:59:15 ID:u/oq4FEg

SRは楽器再生用最強SPということで糸冬

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 18:07:02 ID:7DUhMQFI

今日は今から花火大会に行ってくるぞ～

キットお前等が使ってるＰＡが泥まみれで、ゴロゴロ転がってるぞ♪

楽しみだな♪

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 18:48:08 ID:vhsamo+m

アンチが生き生きしてるな～～ｗ
たまには外で遊べよ？ｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 19:18:39 ID:kEk0TrCL

やっぱり能書き厨は２ｃｈの伝統か・・・

>>504
キミの望み通りにはならない。残念ながら

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 22:13:14 ID:Peqar5X6

いまどきの民生用スピーカーは、微細音が再生できず、
過渡特性も悪いことがほとんどで、安物のＳＲ用に負けてしまう。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 22:15:36 ID:WnTo460m

オーディオにおいて勝ち負けを語るような奴の言うことは全く信用できない。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 22:42:54 ID:jOFYxQu8

どれも同じと信じてる509は、全く信用できない。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 22:51:56 ID:vhsamo+m

No.1にならなくてもいいもともと特別なonly one
っていう歌もあるがな>>510

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 00:31:33 ID:0fnV6UTm

そもそも、おまいら冬オナにハメられ杉ｗ
常人なら、普通オナニーってハンネにしないだろ？ふざけた野朗だよ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 00:33:19 ID:0fnV6UTm

SRが最強SPとほざいてるのは冬オナだけだし。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 00:34:39 ID:t2IiAzc4

ＳＲ用スピーカーだから音が悪い、って信じちゃってる奴に
高額機器のほうが音がいい、って信じちゃってる奴に
説教されても困るな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:09:34 ID:T74fMh1x

>314
実際に家庭用の屋内高額機器の方が音が良いもん。
高額機器を買って,聞いて,納得したら?
SRもピンからキリまであるよ。
君はピービー使いかね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:13:04 ID:gsXXA6+p

>>515
何が何と比較していいんですか？
断言するからには教えてくれるんですよね？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:29:38 ID:eDbvaFv5

＞452
>>516
馬鹿なこと言うなよ。
お前はこの世のスピーカーとアンプを全部聴いたのか？
この世の全スピーカーの過渡特性をここに書けるのか？
そんな話をしてるんじゃない。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:34:11 ID:gsXXA6+p

もちろん、>>515氏の聴いた範囲で構いません。
聴いた事も無いもんをあれこれ書く訳にもいかんでしょ？

よろしくお願いします。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:34:42 ID:xNSb2/Vj

SRが最強って言ってるのは冬オナだけだからw
自分もZX5使ってるけど、別にこれが最高だとは思わないよ。

ただ、もし民生のに買い替えるなら数百万クラスじゃないと納得しない気がする・・・

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:37:31 ID:0fnV6UTm

SRって楽器つなぐSPだよ！？
それをピュアオーディオ用に使うってのは、SR設計したエンジニアもびつくりだなｗ
というか、安くて丈夫な高能率SPを設計しただけなんだけどね。
高能率SPのメリハリの効いた鋭い音が好きな香具師には最高だけど、SRは長時間
聴くと聞き疲れするからほどほどに。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 02:57:47 ID:3knM3yZ3

＞SRって楽器つなぐSPだよ！？

ボーカル用マイクも繋ぐわけだが。

＞長時間聴くと聞き疲れするからほどほどに。

使いこなしを全く知らない証拠だな。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 03:00:58 ID:0fnV6UTm

>>519
＞＞ただ、もし民生のに買い替えるなら数百万クラスじゃないと納得しない気がする・・・

ZX5が最強ってことと同意じゃね？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 03:02:24 ID:0fnV6UTm

>>521
何でもかんでも「使いこなし」という言葉で逃げるのはそろそろ止めない？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 03:09:32 ID:7SCmEYbT

＞使いこなしを全く知らない証拠だな。

こうしたセリフを言い逃げしてるヤツってリアルでもよく居るよな。
一番知らないヤツの常套句だねｗｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 03:13:36 ID:0fnV6UTm

SRに限らず、高能率SPは絶対に聞き疲れする。
ましてやSRに使われている低コストユニットなら尚更のこと。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 03:21:22 ID:eDbvaFv5

そうだよな、止めた方がいい。
使いこなすまでもなく、好きに鳴らせるものなのに
＞長時間聴くと聞き疲れするからほどほどに。
とか言ってる時点で、「夏だなぁ」とノータイムで返せるようにならないとｗ

聞き疲れるソースを、変なアンプ通して、ショボイスピーカーで聴いてるんだろなぁ、としか思わんわw
その手の連中は、冬オナ系SRスピーカーやケーブルは止めた方が良い。
聞き疲れるどころか、脳みそが(ry

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 03:25:00 ID:0fnV6UTm

>>526
冬オナマンセー乙

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 03:34:14 ID:xeYC5Zf+

モニター系は音が良いも悪いもハッキリ出るからね
対人でも嘘をつかない奴って疲れるだろ？
SPケーブルを長めにとって音をマイルドにするのが良いだろうね

俺はやらないし嘘をつかれるのは御免だけど

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 03:52:44 ID:0fnV6UTm

オデオは嗜好性のものだから、SRの音が好きならそれでいいかもね。安上がりでｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 04:08:11 ID:eDbvaFv5

嘘をつかない奴って疲れるだろ？系のソースを聴きたいなら
ま、そういうこったな。>>528

おっしゃるような、ぬるいシステムで、アートテイタムの時代のソースは聴きたくないなぁ。
そうかといって今世紀のソースも聴きたくないｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 06:12:01 ID:lgv7P1Yk

EV ZX5 って・・・
SET 30ﾏｿすんの？
楽器用のﾌﾟﾗｽﾁｯｸｽﾋﾟｶにしては高いね～
こんなもんAUDIO用として買うﾔｼは相当馬鹿じゃねェ？

最強とかって騙されてﾀﾞｻｯ！

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 06:48:15 ID:lgv7P1Yk

・・・ってｵｲﾗが云うと～

｢民生用の同価格帯よりﾏｼ｣とか云っちゃう～
ｱﾎ信者～全員氏ね！

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 07:15:21 ID:yud2aUGL

>>531
>楽器用のﾌﾟﾗｽﾁｯｸｽﾋﾟｶにしては高いね～

高くない。

銅線が30万で売られていたり、CDPやスカスカのアンプが100万円で
売られているほうがおかしい。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 07:34:35 ID:lgv7P1Yk

ﾈｯ★ このとおり～

馬鹿信者はｽｸﾞ反応★
ｵﾓﾛｲﾈ♪
【馬鹿信者】

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 07:41:56 ID:viN9Nt0C

馬鹿
信者
♪

これらをNGワ－ドにすれば全て解決だな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 07:53:03 ID:lgv7P1Yk

ｵｯ★ 思い出した♪
誰か前ﾚｽでも書いてたが～
ｵｲﾗ昨日ﾌｨﾘﾋﾟﾝﾊﾟﾌﾞ行って★ はしゃいできたが～
EV ZX4 あったょ♪
【ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞｸｲ～ﾝ♪】
ﾌｨﾘﾋﾟ～ﾅが踊る踊る★【ﾗﾌﾞﾘ～ちゃ～ん3番ﾃｰﾌﾞﾙご指名で～す】
指名ｺｰﾙが通る通る★もうそれはそれは
ﾄﾞｷﾄﾞｷ楽しい夜だった～
1ｈ延長しちゃった♪
ZX4…ﾀﾀﾞﾓﾝｼﾞｬﾅｲﾈ★
ﾌｨﾘﾋﾟ～ﾅﾓ､ﾐﾅ､ﾍﾛﾍﾛｮ♪ｼｬﾁｮｻﾝ★

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 07:57:40 ID:yud2aUGL

>>536
加齢臭が漂うレスだな。

面白いつもりか？オッサン？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 08:04:21 ID:lgv7P1Yk

ﾌｨﾘﾋﾟﾝﾊﾟﾌﾞ★
ｵﾓﾛｲｮ♪
ｵｻ～ﾝ信者も行ってﾐﾅ★最強★

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 08:11:30 ID:yud2aUGL

>>538
まあいい。
奥さんを困らせるなよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 08:17:22 ID:lgv7P1Yk

は～ぃ♪ ﾎﾄﾞﾎﾄﾞにしときま～す♪
信者たちも～【教祖】を困らせんなょ～

修行ｼﾛ★

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 09:13:06 ID:VflDyZJI

そこらじゅうの店舗やフィリピンパブにまで使われるくらい売れてるってことは
売れない民生用ＳＰと違って、それだけＳＰ本体にちゃんと金かけられるわけだ。

だから同じだけのコストがかかってる民生用ＳＰは利益確保するために
ウン百万にしなきゃならんのだろ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 09:18:02 ID:tV3UA/dE

あんま、非建設的な話ばっかでもしょうがないから、素人がだまされないようにするために、
具体的にこれとこれを聞き比べてみれば、SR系がダメだってのが分かるってのを教えてくれませんか。
参考にしたいんで。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 11:34:47 ID:0fnV6UTm

そもそもSRは大音量用なわけ。JRXは38ｃｍのウーハーついてんだぞ。
それを小音量で聴けということ自体ナンセンスと気付いて欲しい。大音量で聴くのならオススメだがね。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 11:56:48 ID:uanFoogn

>>543
小音量で聴けとかじゃなく、高能率がゆえに小音量でもボケずに聴けるって事だよ。
Powerを突っ込まないと鳴らない低能率SPに比べてとても鳴らし易いんだ。
ちなみにオイラは信者じゃないし、JRX以外の冬オナお勧め機材は使ってない。

545 ：17：2007/08/05(日) 12:02:08 ID:4xnz1cJc

200V化+ダウントランス
DV-S969AVi, AME+DC1.0
SM-SX10の環境でスピーカーは
ＺＸ５, 1000M, HS-400, SX-500DE
民生用は古いもんばっかりだがいちおうそれなりに味のあるもの。手放せない。
しかしＺＸ５を導入したときは正直言って驚いた。味というか格が違ってた。
38cmウーァーとホーン型ツィーターで朗々と鳴らすのは快感この上ない。
100万クラスを聴いたことがないけどコストパフォーマンスがいいのは確かでしょう。
細部の表現力も充分。音場感というか空気感抜群。
小音量では確かに他の俺がもっているスピーカーの方がいいときはあるけど
寝る時用ぐらいの小音量再生の時のことですね。それ以外の鳴り方はとても自然。ちなみにおいらは爆音で鳴らしたことはないよ。
少なくとも聴き疲れするということはありえない。

まあここは072スレのわけだが072につられてSR用のよさをおとしめることはよくないと思う。
072に教えてもらったことは感謝している。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 12:36:33 ID:gsXXA6+p

>>545
テンモニなんかと比べたらいいのは当たり前だろ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 12:49:49 ID:0fnV6UTm

楽器用以外でSRにセットで30マソ出そうと思う椰子は99％いないはず。
オデオ屋には普通置いてないから試聴もできないし。楽器屋で試聴したんかなｗ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 12:55:38 ID:0fnV6UTm

そもそもプラボディで箱鳴りしないってのが全く理解できない。
プラボディで箱鳴りしないとなるとノーベル賞でも取れるんじゃまいかｗ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 12:56:24 ID:xNSb2/Vj

音屋ならZX5を18万で買えるよ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 13:11:34 ID:gsXXA6+p

ZX5を試聴したい人は、ＰＡ用品のレンタルやってる業者から借りたらいい。
家でじっくり聴けますよ？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 13:16:54 ID:lgv7P1Yk

でもでも
♪愛しのﾗﾌﾞﾘ～ﾁｬﾝは
ﾌﾟﾗﾎﾞﾃﾞｨにｵﾊﾟ～ｲすりすりして歌ってたり､
ｽﾋﾟｶにまたがったり～ﾊｲﾋｰﾙでｽﾋﾟｶの上に乗りまくってた★
あの振動が【ﾅｲｽﾈ～】
いってたよ♪

凄いね♪ ﾌﾟﾗﾎﾞﾃﾞｨ★

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 13:36:02 ID:mKaXMAyu

よ、アンチ代表の551。
今日もはじけてるな。

ところで、このスレのアンチは全員
551みたいな恥知らずばかりだなw

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 14:08:31 ID:0fnV6UTm

プラボディSRは音が悪いというのが常識だから、それを覆す意見は叩かれて当然だと思うが。
まぁ、地動説の例もあるけどさ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 14:34:18 ID:lgv7P1Yk

おっ★
信者代表552♪今日もメクジラたててﾌﾟﾗﾎﾞﾃﾞｨでｵﾅﾆか？
信者達は、みんな鬼門教典読んでキチガイ説法の虜になってる馬鹿ばかりか♪
新しい教典#46配布されてるから読んで修行ｼﾛ★
もっともっとｵｶｼｸなっちゃうぞ♪

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 14:36:57 ID:0fnV6UTm

ふと思ったけど、冬オナの収入源は何？？
電源とアンプ（D-45）で儲けてるのかな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 14:49:16 ID:+KWSPI20

BELDEN ベルデン 88760を使用してAirMacで、音楽を聴いています。
冬オナさんによるとすごいものらしい。ケーブルを購入したときから
音がよく途絶えるため，ケーブルの向きを変えて聞いていました。
昨日、全く聞こえなくなりました。ケーブルのプラグを明けて
見ると、はんだが切断状態でした。初めて、はんだづけに挑戦して、見事
復旧いや心なしか前より音が太くなりました。他で購入したケーブルでは
体験できないことを冬オナさんは、体験させてくれて感謝しています。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 14:56:12 ID:lgv7P1Yk

おっほほほ～♪♪♪
再半田付けも【修行】の一つじゃからな★
もっともっと修行に励め★
ﾅﾏﾝﾀﾞﾌﾞ～ﾅﾏﾝﾀﾞﾌﾞ～
ﾁ～ﾝ♪

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 14:59:02 ID:xNSb2/Vj

ｱﾎﾞｰﾝしたいからｺﾃﾊﾝでよろ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:05:50 ID:i9d34gzY

　　　彡川川川三三三ミ～　プウゥ～ン
　　　川｜川／　　＼｜～　ポワ～ン　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　ﾌﾟﾗﾎﾞﾃﾞｨでｵﾅﾆか？
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼○○命＿　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 16:58:27 ID:dEs710vN

高能率スピーカーの小音量時での音質は理論的にはいい、というのは昔から
言われてることでは？
でもアンプはボリュームを上げないと本領が発揮できないから結局は意味が
ないとも言われている。
高能率スピーカーと低能率スピーカーではアンプのボリュームの位置が全然
違ってくる。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 17:20:23 ID:0fnV6UTm

38cmウハで小音量で聴いてる香具師は普通に馬鹿だろｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 17:25:44 ID:lgv7P1Yk

誰かｻ～
【教祖】にｺｯｿﾘとｻ～
連絡してやれよ～

最強です★つって♪

【音の笑点】
まもなく放送開始どぇ～す♪

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 17:32:23 ID:eZM1I8J5

　　　彡川川川三三三ミ～　プウゥ～ン
　　　川｜川／　　＼｜～　ポワ～ン　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　どぇ～す♪
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼○○命＿　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　オレって最高に面白え～

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 18:25:42 ID:pLY+QwE4

>>560
音量全開でDACまでで絞るんだよ。

565 ：560：2007/08/05(日) 19:22:00 ID:J0Qj+Pm5

>>564
でも０７２はアンプはボリュームを絞れと言っている。
ｄ４５は低出力だから許容範囲だといいたいのかもしれない。
今、私は真空管アンプをつなぐとどうなるのかを考えている。
真空管アンプはさら低出力だ。
高能率スピーカーに低出力の真空管アンプ。これって
昔のオーディオではポピュラーな組み合わせなんじゃないか。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:23:09 ID:pLY+QwE4

真空管、いいんじゃねーの？ DACはノンオーバーサンプリングが相性いいぜ。
D45は40Wもあるから、そりゃボリュームは絞った方が良いわな。
自作派は自分が使う最大ゲイン値に設定するから、ボリュームは常に最大がいい。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:30:42 ID:yud2aUGL

>>553
>プラボディSRは音が悪いというのが常識だから、

オデオ界の常識など無視してよい。

インチキやデタラメで塗り固められたのがオデオ界の常識。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:43:33 ID:pLY+QwE4

内部損失や共振が木材とほぼ一緒のプラスチックもあるわな。
EVの場合はプラうんぬんより、エンクロの形状に依るところが大きいんだろう。
木材の積層で曲面作るのとプラとじゃ、そんな変わんねーんじゃねーか？
木材といえども接着剤で積層するしかないんだし。

そんな俺様はJRXだが

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:45:57 ID:lgv7P1Yk

うむ！
【鬼門～教典】読んでじっくり修行しておるな♪
その調子で修行ｼﾛ★

ﾌﾟﾗﾎﾞﾃﾞｨは最強の大量生産ｴﾝｸﾛだょ～ん♪

これ鬼門教典#47で、いけるかな♪

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:52:23 ID:kVVg/9lS

なんだかわからないけど、lgv7P1Ykだけ
頭に血が上ってるのだけはわかった。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 21:05:06 ID:0fnV6UTm

ヘドフォンでも、まったり系のゼンハイザー、モニター調のソニー、ハイスピードのグラドと色々あるわけで。
SPも人によって好みがバラバラだから、SRが糞SPと思う椰子もかなりいると思う。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 21:37:08 ID:CWWurBG5

今日、ハブを買ってきました。
なんで６０００円のハブつけるだけで音良くなるのかホント不思議です。
０７２マジック。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 21:39:07 ID:zVfjhRIh

>>572
どのメーカーのハブですか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:15:45 ID:g1h/ZT/y

>>571
確かに音の好みってのはあるから、糞SPと思う人がいてもいいんだけど、
せめてどういったところがダメなのか教えてほしいんだよな。
SRだから、プラスチックだから、大音量用だからって言われてもﾊｧ？って感じ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:46:30 ID:xNSb2/Vj

糞って言ってる奴の大半は、実際に聴いたことなさそうだし・・・

聴いたことないからどこがダメなのか語れないんだろね。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:18:41 ID:bA/WPMH0

たぶん思い切り粗野な音を想像して、脳内試聴。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:27:10 ID:pLY+QwE4

モジャ115から、あんな繊細な音が出るとは、普通は思わんわなー
デッカイダンボール箱が届いて、出してみてア然としたわ
なんじゃこの熊は！失敗した～～～～～！て思たｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:41:53 ID:Z6xxZoxi

冬オナシステムはとかくＤ４５、ＺＸ５ばかりが話題となるが
（３０万で１００万の音が出るのだから当然か）

むしろ上流（電源、AME、アレヒ、ケーブル）までが
世界第一級の実力と想像する。クラッセとかＳＴＵＤＥＲクラス。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:45:08 ID:0fnV6UTm

JRX 115のレビュー

4 Lansing：2007/03/14(水) 02:01:34 ID:uc0n.8gI
コストパフォーマンスは抜群、音の立ち上がりが良く能率が凄く高いスピーカーです。
いやな感じの音が出ずに、大きな音がいとも簡単に出ます。
低域は、現代スピーカーの重低音系ではなく、反応の早い低音です。
ドラムなど、打楽器の打音の立ち上がりが早く気持ちよいです。
ぱっと聴いた感じでは、高域はロールオフが早く、上までよく伸びていない感じなので、
ツイーターを足したくなりますが、30分位聴いていると耳が慣れてきて
これでも良いかなっという感じになってきます。
オーディオ的快楽を感じる要素、
高解像度な感じや、透明感の高さ、研ぎ澄まされた感じや
切れ込みの鋭い音、艶、コク、味わい、高い音楽性、などを求めるとNGです。
ホームオーディオというより、やはり業務用Soundだと思います。
例えるなら、おしゃれな洋服というより、作業服という感じでしょうか...。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:47:04 ID:0fnV6UTm

2 ：HG：2007/03/14(水) 01:29:00 ID:YjkzL4DI
この機種の前モデルのSF-15を持っています。
それとこれは仕事柄、あちこちで実際に使っていますが、値段を考慮すると、
贅沢を言うとバチが当たるくらい良くできたスピーカーです。
300人収容のホールでもこのスピーカー2つで十分な音圧が得られますし、音の通りの良いスピーカーです。

全体的には、切れが良くて癖のない明るい音です。
43シリーズのウーハーのように、どよーんとした音にはならないので、むしろ使いやすいはずです。
アンプは選びません。
音にパンチもあって、ロック、ジャズ系では胸がすくようなところがあります。
反面、エージングが済むまでは硬質な音であることと、繊細微妙でなめらかというある種のオーディオマニアが好むような音ではないことです。
濡れたような高域や、しっとりとした肌触りを期待してはいけません。
また、間接音がたなびくようなところも希薄かもしれません。

今のところ、このスピーカーを入れたホールや会館はどこも大好評でカラオケでもPAでも
「音が良い」ということになっています。(アムクロンのアンプのせいもありますが)

581 ：572：2007/08/05(日) 23:54:27 ID:fG6pdp+j

>>573
鬼門にのってるコレガのハブです。
最近、面倒くさいから鬼門読んでなかったんですが
無線で聞くのからLANケーブルにハブ入れてつないだらいい感じです。
最初AME入れた時はLAN直結と無線で何回か聞きくらべたんですが、
そんなにかわんなかったんでずっと無線で聞いてました。
設定の仕方もあったのかもしれません。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 00:21:55 ID:XnAidJnI

D45を買って、すぐにボリュームにガリが出た。
ガリとりの修行をした。サポートをしないという
商売は、ユーザーを育てる。すばらしい!!

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 00:53:19 ID:HqOTBzbc

>>582
半角ｶﾅから全角カナに変えても判りますよｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 01:04:15 ID:K+mvt/LZ

JRX115はモニター調の業務用サウンドということですな。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 01:07:50 ID:iYlZAhbF

もうしわけないが115とZX5の差は歴然。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 01:26:41 ID:K+mvt/LZ

115とZX5の両方持ってるの？？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 01:45:40 ID:K+mvt/LZ

SRを二台も持ってる人なんかいないですよね。スマソ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 01:47:49 ID:iYlZAhbF

115とZX5を視聴してから買ったんだ。オーディオナニワで試聴できる。
到着したZX5は視聴したときよりもっといい音しているから
もしかすると115も環境次第でよくなるかも知れん。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 01:48:04 ID:wbJOs9S2

両方持ってんだ。スゲーナ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 02:01:44 ID:iYlZAhbF

ちがうってw

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 02:02:39 ID:K+mvt/LZ

ZX5もたぶんモニター調の硬質サウンドだろね。
こういう音が好きな人にはハマルんだろうと思うけど。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 02:20:52 ID:iYlZAhbF

ぎゃくにふくよかな余裕のある音

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 02:47:18 ID:K+mvt/LZ

ヒント：箱鳴り

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 04:05:02 ID:8LqGOH0l

ヒント：2インチドライバーの余裕

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 08:07:05 ID:R+xZHNQf

お前ら、バラッド買えば解決じゃね？
プラスチックの箱はガキっぽいし俺も部屋に置くのはヤダナ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 12:47:17 ID:K+mvt/LZ

38cmウハが中域を受け持つと解像度が落ちると思うけどな。
音像もかなりでかいと思うけど冬オナは、それがいいと思ってるみたいだね。
漏れは音像は小さい方が好みで（点音源）、音場感優先だからSRの音は向いてない希ガス。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 20:02:34 ID:IkU3uSzg

音像の大きさと音源の大きさは比例関係じゃないおｗ
経験しないとわからないおｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 20:20:50 ID:BHlt30IL

流れ読まずに書くけど
BELDEN ベルデン 8423とZAOLLA(ザオラ)/ZXLR 103
はどっちがCP高い？CECの3300R同士に繋ぐの

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 21:06:41 ID:p3O5h9ik

>>596,597
ま、一般的に中域を38cmウハに受け持たせると大口になりやすいのは
事実じゃね？

ンじゃ、ドライバが500Hzくらいまで受け持てば大口にならないか、と
聞かれればそれも、モノによる。

じゃ、小口径フルレンジ最強？と聞かれれば、モノによる。

なんでも良いんじゃ。

じゃあの。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 22:09:35 ID:R+xZHNQf

バラッド Ba620試聴してきたぜ。
アンプは真空管式KT88PPだった。上手く説明できんが、凄いな…
ZX5に注ぎ込む金あんならBa620の為の頭金にしたほうがいいかもな。
本物が手には入る。
帰る時、マンタレイホーンをじっと見てたら…『この音欲しけりゃもっと働け』ってSPに言われた気がした。
世の中、楽して旨い話しは無いもんだな。

因みに俺は業者じゃねからあしからず。
感じたままを書かせてもらう。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 22:25:18 ID:iYlZAhbF

何処で試聴されましたか

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 22:25:52 ID:p3O5h9ik

じゃぁの。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 22:29:11 ID:p3O5h9ik

ttp://ameblo.jp/shinji-takehara/entry-10039653045.html

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 22:37:42 ID:R+xZHNQf

>>601

ショップじゃない。
訳あって知り合った自作アンプ製作が趣味の頭が禿げたオッサンの自宅。
頼み込んで試聴させてもらった。
場所は九州だ。
JAZZを中心にCD、アナログを試聴した。
個人なんで、これ以上は勘弁してくれ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 22:41:14 ID:K+mvt/LZ

>>599
小口径フルレンジは最高ではないが、音像が最小なのは間違いない。
ボーカル聞くには最高。都会に住んでると38ｃｍウハなんか絶対無理。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 22:42:25 ID:K+mvt/LZ

>>604
禿げは余計だろｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 22:56:53 ID:R+xZHNQf

>>606

そだな。でもオッサンの禿げた頭とBa620のマンタレイホーンが印象的だったな。
多分、頭が禿げるくらい働けば、その見返りとして本物を手にすることが出来るって意味なのかもな。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 23:10:41 ID:K+mvt/LZ

マンタレイ禿げオヤジに乾杯 ( ﾟДﾟ)ｸﾞﾗｯﾁｪ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 23:56:09 ID:H14RuFjC

ba620は以前試聴したことあるけど、
絶賛するほどのものじゃなかったような・・・

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 06:22:39 ID:RSdTSi+e

音の好みは人それぞれだから好きな物で聴けば良い

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 12:43:59 ID:npVk2siI

まとめ：
38cmウハ2WAY：大口、重鈍な低音、音像感重視（スタジオ）、大音量向き（一軒家）
10ｃｍフルレンジ：小口、軽快な低音、音場感重視（ホール）、小音量向き（マンション）

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 19:32:34 ID:CQI52KIN

>>611
どっちも所有して鳴らしてるが、ひとつも的を射てないｗｗｗ
それから音像はシステムのトタールでヒネリ出すもんだ。スピーカーだけでは評価できん。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 19:34:44 ID:CQI52KIN

>>611
どっちも所有して鳴らしてるが、ひとつも的を射てないｗｗｗ
それから音像はシステムのトタールでヒネリ出すもんだ。
スピーカーだけでは評価できんし径の大小も無関係。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 20:35:07 ID:vAZ6GvOz

>>611
すげー、ここまで的外れなまとめ見たことないよｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 20:54:47 ID:VyQzivvW

>>611
叩かれてるから俺一人ぐらい擁護しようとと思ったが…㍉w

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 21:59:28 ID:di7j+BeX

まとめというか完全に611の主観になってしまったな。
次回作に期待したい。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 22:23:04 ID:CQI52KIN

>>610よ、>>611の為に
「音の好みは人それぞれだから好きなレビューを書けば良い」
とカキコしてやってくれ。

618 ：611：2007/08/07(火) 22:37:19 ID:npVk2siI

㌧クス。２ちゃんでの叩きは的を得ているがこそだと信じている。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 23:26:07 ID:CQI52KIN

あれっ？ｗｗｗｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 00:14:52 ID:aoBrYZLO

まとめ：
38cmウハ2WAY：基音から低音が再生できる。微細音も得意で、軽やかかつ伸びやかな音。
10ｃｍフルレンジ：低音は基音はなく、倍音で感じるだけ。微細音が無く、暑苦しく鈍い音。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 00:31:44 ID:452/4ySc

SR38ｃｍウハマンセーかよｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 08:14:09 ID:Qvp6Pm9H

０７２のＨＰを見ていると・・・
目の焦点が合わなくなる

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 11:49:25 ID:m9ja5FyG

ｵﾅﾇｰ自体が鬼門だしね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:20:19 ID:6euYWZ4S

>>605
音像が最小ってｗｗｗｗ
あんたの好みは音像が最小になるシステムなの？
じゃ、携帯電話のスピーカーとかオススメだわ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:09:19 ID:452/4ySc

>>624
おまい、普通にアホだろ？携帯のスピーカーがハイファイか？
音が悪くちゃ音像小さくても無意味だろが。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:18:22 ID:YBy93A5F

↑ネタにマジレスを久々に見た。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:31:35 ID:452/4ySc

ネタというか煽りだろ。ジョーパスのソロ聴くには8ｃｍフルレンジが最高。これマジ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 23:42:34 ID:/R7GnvCb

君の最高は、みんなの最低。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 00:03:25 ID:bEGWBSc7

>>627
と、おもうだろ？俺も8cmで聴いててそう思ってた。
一度ホーンツィーターのマルチでVirtuosoでも聴いてみな？
Joepassがウチに来て、ウチのスピーカにプラグ直挿しで弾いてくれてるのか？
と思うぜｗ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 00:17:52 ID:bEGWBSc7

>>628
E・ギターのソロが、一番8cm一発に向いてると思うね。
帯域が狭いから、無理なく活き活きと鳴らせる。
だから数あるジャンルの中では、最高と言っても良いと思うね。

他種のSPと比べて8cm最高というなら、それは異議ありだ
ん？そう言ったのか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 01:17:20 ID:+k5kbgOM

昔8ｃｍフルレンジを聴いてたが、
それなりに悪くなかったと思う。
しかし25ｃｍや38ｃｍも買って聴いたら、
8ｃｍなど馬鹿馬鹿しくなった。
ボーカルソロも、オーケストラもギターも同様。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 08:32:43 ID:DUOCchS7

大型SPだと確かにプラグ直差しの迫力はある。でも、正直疲れるんだよな。
8ｃｍだとホールで少し離れて聴いてる感じ。非常に心地よい。
昔は大型SPで聴いてたけど音の好みは変わっていくもんだと気付いた。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 12:36:52 ID:DUOCchS7

>>630
エレキに限らずギターソロとTPソロ、ボーカルに関して言えばリアルさでは8ｃｍに勝てるSPはないよ。ギター＆ペット歴10年の漏れが言うんだから間違いない。

オケとかドラムは全然ダメだけどさ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 12:54:01 ID:arQK1whd

フラメンコ・ギター暦30年の私に言わせてもらうと、38ｃｍのほうがリアルな音。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 14:23:17 ID:lWkY9SUW

説得力が違いますねw

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 16:11:42 ID:9JV+m5SO

フラメンコギターは半ばパーカッションのようなもんだと思えば、
>633とも矛盾しない。

かもしれない。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 18:54:04 ID:5nDIagfW

いい流れだね。

オーケストラ好きの俺としては、バスドラムがそれらしく鳴ってくれるSPでないと物足りない。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 19:21:18 ID:fCAUrYkV

管楽器奏者の俺としては、オケの中のピッコロからチューバまでバランス良く鳴ってくれないと物足りない。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 19:21:38 ID:WpNoMtfV

高能率のスピーカーを2A3や300Bとかでまったり鳴らそうとおもってて
この人の考えに共感したけど
HPをくわしく読んでちょっとこわくなったw

シングルの球アンプを浴びるように聴きたいんすけど
この人が推薦してるSRスピーカーを球で鳴らしてるひといます？

別にムキムキなローとかにはこだわらんので適度に制動できれば
シングルの球でならしたいっす。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 21:32:07 ID:0nHKYuXv

ピアノ弾きの私としては、8cmで聴くのピアノには
ピアノらしさがひとつも無い。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 22:06:12 ID:DUOCchS7

>>634
後出しじゃんけんは汚いぞｗ

ここのスレは冬オナにそそのかされて大型SRを購入した香具師大杉ｗ
てか、実際に8ｃｍフルレンジ自作した香具師はほとんどいないんだろ？
自作したことあるなら38ｃｍのSRを買う気には全くならないはず。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 22:49:29 ID:+bS66Jvc

俺はフォステクス8ｃｍフルレンジを使って、自作スピーカーで聴いていた。
ＺＸ5買って、38ｃｍにはかなわないから捨てた。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 22:54:01 ID:2YYcD/Jw

オナブーム・・・
あっけなく終わっちゃったねｗ
┳н∈ Ёηｄ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 22:58:17 ID:DUOCchS7

又、ZX5マンセー野朗かよ。よっぽどプラボディと相性が良かったんだぬｗ
そういえば、この前ZX5視聴してみたけど、粗っぽい音質だったぞ。
迫力はあるけど音に緻密感ないし映画向きだと思う。
あのSPでホントに家で聴いてるのか？かなり近所迷惑だと思うぞ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:06:10 ID:WpNoMtfV

SR系を聴き疲れしないで広がりと解像度だす道のりが面白そう。

小出力の球アンプでうまくならせれば本当にコストパフォーマンスのよいセットにできそうに思うんだけど。

D-45とかには興味ないなぁ。
あ、スレチかw

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:12:19 ID:DUOCchS7

まぁ一回、SR試聴してみたら？？
あの音はとてもマンションでは無理と思うはず。
かといって小音量だと音のバランスが悪いし。使いこなしは難しそう。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:16:49 ID:0nHKYuXv

>>641
両方所有してるって。
熊115は、ハセヒロ8cmBHとそんなにかわらない。
アンタこそ、冬オナSRを自分のシステムで鳴らしたこと無いんだろ？

115のほうが少しだけ上回るところがあって、
チタン製ダイアフラムのツィーターから飛び出す抜けの良い高音が、ペットやシンバルの金属音やボーカルの子音の質感を正確に再現する。
指で軽く叩くとバスドラの様な音色がする15インチのウーハーが、弾むようなスネアやタム・バス、そのほかのリアルな低音を再現する。
部屋がビリビリ振動する40～50Hzも少しは出してくれる。
ボリュームを極小音まで絞っても自作8cmのように低音が消えたりしない。
階下に移動しても全部のパートが聞こえる。（8cmでは隣の部屋が限界）

まぁ、たったそれだけの違いだ。基本的には「自家製」8cmと大して変らん。
だから使ってんだよ。
出来の良い8cmと比べて見劣りするようなら使わんわな。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:26:52 ID:2YYcD/Jw

∫Яっていうと－
ナントナク聞こえいいけど・・・

ＰＡダョ・

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:27:37 ID:DUOCchS7

ハセヒロBHの一般的な評価はかなり低いんだが。。。
いずれにせよ、一軒家で馬鹿でかい音が出せるのはSRだろうな。
でも、音が粗い。本気でSRが音が良いと言ってる香具師は耳掃除した方がいいかもｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:30:33 ID:DUOCchS7

ちなみに俺の友達は、8ｃｍフルレンジと20ｃｍ2WAYの音の違いが分らんと言っていた。
耳の悪い香具師は相当いると思われ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:30:45 ID:+bS66Jvc

ＷＥやＡｌｔｅｃだって、ＰＡなわけだが。
ＰＡ＝ＳＲは、野放図な音しか出ないと信じちゃってる人は氏んでください。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:35:55 ID:0nHKYuXv

塗装してタイトボンドで接着しないとな。>>649

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:36:16 ID:DUOCchS7

だからWEやALTECは音良くないんだってw

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:44:04 ID:G2jKqI/D

>>644
視聴と書かれてますが、どこの店か教えていただけないでしょうか。
聴きにいけるとこなら視聴してみたいので。後その時のシステムを
できたらもう少し詳しく。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:45:25 ID:WpNoMtfV

まぁたまに店頭デモで
タンスの奥でモゴモゴ鳴ってるような骨董アルテックはよくみるけど
EV、JBLのSRは安いので気楽に手が加えられていいかと。

あれだけ高能率だと適当な組み合わせでひどい音する時は凄いねw
軽いコーンの３８センチのヤツがありゃいいな
例のJBLはインプレ読むかぎり重そう、、
今のはどれもいっしょ？

無ければヤスリでけずっちゃうぞ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:49:03 ID:GRi7ghD3

115もZXも家庭用にも悪くはないよ。ただ、そのままでは使えない感じ
はするよね。料理すればいけそうだけどじゃ、スンゲー良くなるか？
って聞かれたら「？」だね。

8cmと比べるのは意味が無くない？ましてやハセヒロでしょ？
音道短いんだしさ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:52:38 ID:GRi7ghD3

冬オナ信じるも信じないも良いけど、115とか買ってさ、
「おぉ！今までに聞いたこともない音だ！コレがフラットか！」
って言うのは幻想。てか鬼門？w

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:54:33 ID:DUOCchS7

>>654
アキバのラオックス。ホーンだから指向性が狭くて音が粗く感じたのは事実。
基本的にSRは遠くまで音が届くように設計されてるから近くで聞くとうるさい。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:56:22 ID:GRi7ghD3

零時前についでにw

もしSR用の音が好きだったらBOSE802系統も良いと思うよ。
金余ってたら買ってみ。料理はしやすいと思う。

どっちみち、冬オナの言うことは(ry

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 00:02:42 ID:TkyLQHWR

能率100db　+　小出力チュ－ブとかやってる人いないのね、、

高出力アンプでボリューム絞ってとか考えられん。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 00:04:15 ID:26s9R/B7

チューブとSRかぁ。まさにマーシャルサウンドｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 00:09:02 ID:TkyLQHWR

2A3とかの癒し系を想像してくれよw

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 00:09:09 ID:5ga5Ry7Z

自分はZX5のセッティング追い込んで、デジアン使ってるけど、
粗いとは全く感じないし、明らかに高解像度なんだがw

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 00:14:55 ID:26s9R/B7

SRは使いこなしが大変そうだ。一歩間違えると粗大ゴミだからな～。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 00:38:06 ID:iYsQ5vCT

>>664
アンプ・ケーブル・ソース、そのままの音で鳴るから、
粗大ゴミな信号を送らなければいいだけのこと。
なにも大変なことはない。

>>660
デジアン組ならゲインを数Wまで絞ってる奴がいるね。
管はDFが低いだろうから低域の音像をまとめるのが大変じゃね？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 00:46:42 ID:26s9R/B7

冬オナにだまされて買ってはみたものの、数十分試聴してオクに出品。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72234385

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:02:26 ID:Iuq6DJDn

>>665
だから、SR用は一般家庭の至近距離視聴用には出来てないんだってばさ。
あっけらかんと鳴るから「そのままの音」で鳴ってるように聞こえるけど。

てか粗大ゴミな信号って、どんなだよ？粗大ゴミじゃない信号の送り方を
具体的にplz。もしかして、魚道理論か？

なんか、藻前さんの文章みてると冬オナそのものなんだが。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:11:02 ID:iYsQ5vCT

だから、SR用は一般家庭の至近距離視聴用には出来てないんだってばさ。
あっけらかんと鳴るから「そのままの音」で鳴ってるように聞こえるけど。

などと言われても、今この瞬間にも、至近距離で気持ちよく聴いてるから、アンタに何言われてもなぁ。

粗大ゴミじゃない信号の送り方を具体的に？
普通な信号w
電電にノイズが乗ってなくて、かつ、インーダンスが低くて、抵抗やキャパシタなど、ディスクリートのパーツが粗悪じゃなく、SPケーブルがSPとマッチしてて、DACからの信号がオーバーサンプリングやなんかでツブれてなくて、アースが取れてて、まぁとにかく普通な信号w
自分で組めばわかるだろそんなの。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:12:47 ID:iYsQ5vCT

"魚道理論"の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.21 秒)

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:22:26 ID:26s9R/B7

冬オナよ、いいかげん書き込みやめろ！！工作員の書き込みはフェアじゃねぇぞ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:26:04 ID:5ga5Ry7Z

そういえばZX5にはニアフィールド用の90と指向性が異なる60があったな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:32:12 ID:TkyLQHWR

１０帖くらいでうるさいだけにしか鳴らせなかったら
小規模のライブハウスなんか地獄だろうよ。

実際そうゆうところがあるからみんなそうゆうイメージなんだけど。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:33:51 ID:iYsQ5vCT

冬オナがデジアンを相手にするかよw
65535種類の1があるとか言うヤツにデジアンは語れんｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:45:07 ID:iYsQ5vCT

>>672
だよなー
近所にある小さいアフリカンパブに、
ClassicProのSR用SPがあるんだけど、それでさえ、透明感のあるクリアな音を鳴らしてんぞ？
去年スティールドラムの生音と、SRからの音と半々くらいで聴いたが、
たいした違和感は無かった。SRらしい、かなりのダイナミックレンジだ。
俺らは自分の部屋で、自分用に調整してるんだから、店舗などお話にならないほどの上質で聴いてる。

その逆SR信仰、なんとかならんのかね？
マトモな音でSRスピーカーを鳴らす店をひとつも知らんのかね？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:56:03 ID:mlU7OJ2f

相変わらずSRについての脳内評価が多いな
実際にJRX115で焦点合わせして、生音に近い音出してる人間にとっては
いくら喚こうと何の説得力も無いんだけどな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 03:30:54 ID:4aYjEAgO

Procable井上さん「0と1の話」はまずかったよね。
すぐに削除したのも証拠隠滅って見られるし、よそでページUP
さらしものにされてるし。
もう、デジアン、デジタルミキサー、DACの項は削除して話さないでね。

しかし、間違い認めてからよく続けてLANケーブル売れるよね。
図太いというか、何というか...

ところでウェスタンエレクトリック WE16GA　赤黒 1800円で
売り出してるけど、付加価値つけて価格倍にするなんて、Procableらしくない。

LANケーブルや、WE赤黒の形振り構わぬ儲け体制にProcableの終焉が近いことを感じました。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 05:34:30 ID:9t3nEyXp

１の中に含まれる膨大な情報ってなに？？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 05:41:55 ID:BQAQWYwK

6デシベル分の音楽情報

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 08:15:30 ID:zhdsEewk

>>675

うーん…
君の病状は…
外耳道の焦点があってないので耳道の長さ調整と、脳神経の伝達信号が約70％欠落しているので脳内神経線を75Ωに取り替える必要がある。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 08:40:12 ID:QyFSuRBd

>>676
LANケーブルに関しては話の順番が逆でしょ。
そんなんで音変わちゃうっていう事実がまず先にあって、なんでそうなんだろうと
プロケーなりに考えた結果が0と1だった。結局それは大きな勘違いだったわけだけど、
LANケーブルで音が変わるという事実はそのまま残る。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 10:04:00 ID:PFUx4SqT

>>641
>実際に8ｃｍフルレンジ自作した香具師はほとんどいないんだろ？

キモイ。

それを自覚して欲しい。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 12:29:32 ID:Iuq6DJDn

>>668,672,674675

だから、俺も115とかSX300使ってるんだってば。事務所のだから
いじれないので、悶悶としているんだが、言いたいことの半分は分かるよ。

「生音に近い音出している」って確証がないじゃん？TDに付き合ってた
んなら話は別だけど。

某アーティストのTDに某スタジオで付き合いました。持って帰って115で
聞きました。全然違う音でしたw （好みは別ね）

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 12:41:50 ID:26s9R/B7

>>681
自作SP作る香具師はキモイってわけか。
でもSRのデザイン性も相当キモイぞｗ
いくら音が良くてもあの無骨なデザインはセンス無さ杉。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 12:57:28 ID:wtjvKVFa

>>683
置く場所を選ばないんだからデザインが素っ気ないのは当たり前。
それに、壁に埋め込んだりする場合すらあるんだからあの手のものにデザインなんぞ求めるだけ無意味

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 14:21:30 ID:Iuq6DJDn

>>683,684
まぁまぁ・・・ヽ(´ー｀)ノ(ノ´ー｀)ノ(ノ´ー)ノ
デザインは置いておかない？手を加えてる香具師も居るだろうし。

115で生音「っぽい」音を出してる香具師は否定しないよん。確かに
最近のSRは家庭用でも侮れないのは同意。

Altec A7とかA5だって、ま、劇場用な訳でしょ？それを持ち込んでる
香具師も多い訳だからね。

ただ、冬オナは「それこそが本物のフラットであり原音再生である」って
豪語してるでしょ？その辺がホンマかいな？って思う訳。

SRスピカも侮れない、D45もちょと古いけど良いよ、ケーブル長で音って
随分変わるぜ（焦点なんてのは信じないし昔から言われてることだが）
と言う事を知らしめた事は冬オナの功績だと思う。だが、鬼門だよ鬼門。

アレさえなけりゃなぁ…

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 15:22:18 ID:e/vj0zIz

>>676
> Procable井上さん「0と1の話」はまずかったよね。
> すぐに削除したのも証拠隠滅って見られるし、よそでページUP
> さらしものにされてるし。

どこにアップされてますか?
何書いてあったか読みたいです。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 16:04:56 ID:q7/TjLMA

>>686

ttp://megalodon.jp/?url=http://www.procable.jp/setting/46.html&date=20070801090247

お楽しみあれw

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 17:12:50 ID:mMvDgova

このウェブ魚拓っての、クリックしても全く見れないのはなんで？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 17:25:05 ID:qai6dt8L

>>683
JRXは毛皮を剥いで色を塗ると良いかも。
うちはバッフルだけ剥いでブルーに塗ったけどなかなか良い。
側も剥いでグレーにでも塗ればもっと良くなるかもｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 21:11:43 ID:26s9R/B7

>>687
65538って何だ？16ビットだと0ｘｆｆｆｆだから66536個の筈だが。
オナヌーは高卒文系だということが分ったｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 21:27:31 ID:oKDEaa/n

高卒文系でもお前より良い仕事するヤツはごまんと居る。

冬オナはあれだ、50の手習いってところだな。
皆が試行錯誤してるのに感化されて自分もいろいろ思考実験したものの
お話にならないレベルだった。というだけのことだ。
結構かっこ悪かったよな。ま、そんな藻前が好きだw

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 21:44:50 ID:26s9R/B7

高卒でまともに仕事が出来る香具師を見たこと無いんだがｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 22:43:27 ID:oKDEaa/n

なんの仕事してんの？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:39:14 ID:q7/TjLMA

>>691
冬オナまとめGJ!

冬オナシステムは原音再生でも完全フラット再生でもなんでもない。
それだけは言える。

生音が出てる、なんて言わない方がイイ。原音なんて誰も分かる訳
無い。「っぽい」だけだ。それをフラットだの原音だの言うな、と
冬オナには言いたい。

顔真っ赤にして鬼門を書けば書くほど己が鬼門になることを知れ。
鬼門に鬼門の上塗りに過ぎん。己の度量を知れ。分からないことは
無理に書くな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:48:21 ID:q7/TjLMA

と書いてる内に、何だか、このスレに冬オナがID変えながら
紛れ込んでいる気がしてきた。で連投。

商売をウンヌンしようとは思わんが、商売の仕方ってもんが
あろうに。最後にはきっと冬オナは、きっとこう言う。

「良いものは良い。それだけだ。」

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:53:31 ID:pgUOtFCf

>>695
いいや「最強たる至高の切り札的最終回答の最高峰」だろう

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:57:01 ID:q7/TjLMA

>>696
ﾊﾞﾛｯｼｭ!!!

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 00:01:10 ID:bwhmEFYt

分からないことを無理に書いてるのは、他の業者も同じ。
しかも連中は無知を悟られないようにする狡猾さがプロの詐欺師レベルだから、
それに気づかず生活や人生を狂わされる悲惨な被害者が続出している。

その点冬オナは、無理しているのが誰でも簡単に分かっちゃう文章。
カワイイな～と思う。
もし万が一鵜呑みにする香具師がいても、生活や人生が狂うほどではないし。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 00:05:22 ID:A4JCCpt3

どっちも詐欺師であることには変わりはないのだがｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 00:26:31 ID:IhvxITNX

楽天ショップでよく見受ける洗脳商法だ罠。
同じ事を表現変えて延々と・・・。
それとロボットじゃないんだから「最強」なんて表現使うな。何馬力のアンプなんだよ！

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 04:14:17 ID:j3eSAZLu

>>698

・・・だから
おまえは
ほんにん
だろが

紛れ込んでくんじゃねぇyo！

恥さらしが！

ボケ！

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 06:00:32 ID:Mam4oqz7

>>694
鬼門は良いではないか。
あれを新規ユーザーが読むと、間違いなくオーディオ地獄には迷い込まん。

何十万もするアンプやCDPに対して、胡散臭いという感覚を持つことが大事だ。

>原音なんて誰も分かる訳無い。「っぽい」だけだ。

原音っぽい音を出すのがオーディオの目的ではないか。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 06:18:09 ID:GEWkQWBM

>>702
賛成！
冥府魔道はアンチプロケーの奴らだけで逝けばよい。
ハッハッハー！

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 07:41:24 ID:j3eSAZLu

>>702

アホか！
トウシロウがMac G5やら、プラモデルZX5やら、あのガラクタ宗教瞑想SETをfullラインナップ揃えた日にゃー
ゆうに100万は超えるんダョ！
アホ信者共が！
安いから、大丈夫なんて言うのはヤメレ！

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 07:57:46 ID:ouwslJlJ

てめえ、オナニーの文句は一向にかまわないが
俺のかわいいZX5の悪口を言うな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:23:13 ID:+e0Bhc88

>>704
冬オナは別にWinでもいいと書いてるし、一番のお薦めは115だと明言
しているし，100万なんかには程遠い。事実誤認に基づくいいがかりは
見苦しい。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:23:45 ID:Mam4oqz7

>>704
>ゆうに100万は超えるんダョ！

じゃあ、計算してみろ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:31:31 ID:GEWkQWBM

>ゆうに100万は超えるんダョ！

あれやろ、金銭感覚が麻痺しとるんや。
電源からスピーカーまで揃えるて聞いただけで、もお頭で計算する前に
毛穴が開いて「100万以上やー」ゆうて汗かくんとちゃうか。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:33:49 ID:j3eSAZLu

wwwwwww
そ～～だょな～
あの店内・野外・放送用（商業用）プラすちっくモデルを楽器屋で､なけなしの金出して買ったんだもんなwww
オデオに飽きたら、なんか楽器初めて流しでもやったら元取れるんじゃね？
流しにゃ～デカクて運ぶのも、面倒いだろうけどwww

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:35:52 ID:Mam4oqz7

>>709
100万円の計算マダー？ｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:41:48 ID:j3eSAZLu

おーっ！バカ信者がウヨウヨ湧いてきたなwwwwwww
オマイラ信者同士で集まって、売れないバンド組んだらガラクタ扱いされなくなるんじゃね？
どうせコピーしか出来ねぇ糞バンドだろけどwwwwwww

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:42:45 ID:Mam4oqz7

>>711
だから、100万円の計算マダー？ｗｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:44:06 ID:GEWkQWBM

>>709
あれがデカイんか？
てゆうことは 12cmくらいのウハのスピカを後生大事に鳴らしてるんかいな。
かわいそうやな。モコモコの低音と不自然な高音で聴いてるやなんて。
ライブ帰りはオーディオの電気つける気にもならへんやろ。
まぁ、大きいの置きたない気持ちは分かる。邪魔やもんな？
ホンマのオーディオは、ホンマに好きな人だけがやっとたらエエねん。
一般人はそのくらいでエエと思うよ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:50:03 ID:j3eSAZLu

家でも爆音鳴らしてろ！
アホ信者がwww

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:52:32 ID:Mam4oqz7

なんか、可哀想になってくるな。

どっちが信者なのやら。。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:56:56 ID:GEWkQWBM

図星ゆうてしもたかな。
なんか悪いことしたな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:57:24 ID:j3eSAZLu

ガラクタ買って喜んでるアホが信者じゃね？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:00:36 ID:kvlKXAB8

>>717
で？100万の計算は？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:03:40 ID:Mam4oqz7

>>717
じゃあ、お前が信者だな。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:07:04 ID:j3eSAZLu

アレンのミキサやら、何個も買いあさってたアホが前にいたぞwww
そのへん足して勘定したらいいじゃねwww

アホ信者www

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:07:27 ID:GEWkQWBM

延々ループやなｗ

爆音→爆音ちゃうわ→SRで小音量てアホか！→小音量ちゃうわ
→聴き疲れする→せえへんわ→冬オナ叩き→……そこはあんまり反論せずｗ
→沈静化→誰かが燃料投下→ふりだしｗ

>>717
オマエが信者や。喜ぶなｗ謙虚にならんかい。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:14:06 ID:j3eSAZLu

そのループがおもしれんじゃね？

最強バカwwwwwww
最強～好きなんだろ？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:18:44 ID:+e0Bhc88

>>720
あれはわざわざ人柱してくれたんじゃん。
その結果、どれ買っても似たようなもんだってのがわかって、
助かった人も多いと思うぞ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:27:28 ID:j3eSAZLu

人柱…
単なるカモとみたwww
買ってる本人結構マジだろ？

ボランティアか？？？
あれは史上最高最強バカだなwwwwwww
歴史に残るwwwwwww

いまでもまだやってのかな～
ボランティアwww

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:50:48 ID:j3eSAZLu

◆ボランティア活動
◆低価格
◆最強
◆最終回答

『これで幸せになれる！！』

これ・信者の合い言葉だろ？？

なんかと似てるよなw
なんでもオタでやってりゃ、欲求は止まらねぇわなw

欲求がなくなった時はその趣味止める時だろwwwwww

オオタ止める時が◆最終回答だなwwwwwww

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:51:45 ID:GEWkQWBM

>そのループがおもしれんじゃね？

お前のカキコミは背中が透けてブラが見えとるんじゃ。
相手して欲しかったら本気で書かんかいクソガキ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:55:23 ID:+e0Bhc88

とにかくさ、煽りの質が低すぎると逆にプロケー支持派を勢いづかす
ってことに気付いた方がいいんじゃない？まともなプロケー批判派も
お前の書込みにはウンザリしてると思うよ。>j3eSAZLu

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:58:54 ID:ouwslJlJ

支持派も批判派も関係ないわい
俺はオナニーがどうやって暮らしているかが一番の興味だ
自分では売っていないものの話してどうすんだ
まじドンキホーテなのか、それともなんなんだろう

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:59:16 ID:j3eSAZLu

>>726

…と、言いつつ…
逐一相手にしてくれんじゃね？
関西弁の信者さ～んw
いい歳こいたオサ～ンが今日もプラモデルの楽器爆音で鳴らして近所迷惑かwww

世も末だなwwwwwww

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 10:00:45 ID:A4JCCpt3

そんなにSRが素晴らしいというのなら誰か録音してうPして。
SR買う香具師は録音機材ぐらい揃えてると想定。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 10:29:28 ID:E3bri4hw

録音された音を自分のスピーカーで再生して「最悪じゃん」と言うA4JCCpt3
最悪なのはA4JCCpt3のスピーカーですから

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 10:36:52 ID:j3eSAZLu

…で、ミキサやらＰＡやら、楽器機材で中域を目いっぱいエフェクトした音を｢最強！｣とホザクバカ信者www

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 10:52:02 ID:8VAQxg2l

ZX5使用者を叩いてる奴等へ

何を使おうが個人の勝手だから別にいいじゃないか。
B&W、WILSON、AVALON、YG、SONUS etc、自分が使ってるSP叩かれるのは嫌だろ？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 11:40:34 ID:lN2wYS3+

>>733
書き込み時間が昼夜逆転生活者っぽいし、
おつむのご病気なんじゃないかね。かわいそうに。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 11:50:22 ID:1Gqcffbe

>>734
自分の都合のよいように相手の立場を決めつけないと叩けない奴のほうが可哀想だろｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 12:12:31 ID:dmA2YbCT

どっちがどっちを叩いているのか分からなくなってきたw

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 12:12:42 ID:j3eSAZLu

>>733

その言葉をオナに言ってやれ。
2chならまだしも…
自分で商売やってるＨＰで他の物を糞扱いして喜んでいるアホ教祖や洗脳信者は良識者なのか？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 12:24:58 ID:A4JCCpt3

一番の罪人は冬オナだな。
ケーブル売りたいが為にいい加減なことばかり言ってさ。確かにWEのケーブルはSRと相性が良いからな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 12:46:56 ID:WByaoAZo

zx5のプラボディは１１５の剛毛より部屋に置いた違和感ははるかに少ないよ。
15インチウーファー搭載なのに異様にコンパクトだし。音質も１１５より明確に上だった。
剛毛は臭いもきついし、ゴミはとれないしで、音質さえよければいいとおもっていた俺も
たえられなかった。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 12:51:05 ID:A4JCCpt3

そりゃ115の倍の値段なんだしZX5の方がトータルでは上だろね。
ただ、良くも悪くもプラボ(ry

741 ：733：2007/08/11(土) 13:03:22 ID:5SYHNvCl

俺のレスのせいで混乱させてしまいスマン。
俺は詳しく明かせないが某社のSYSTEM6というのを使ってる。
ZX5マンセーの方々は一般的にいう高価格SPなどまともに聴いたことないだろうに浪費だのオナヌーだのケチつけてくる。
それは確かにムカつくし呆れる。
だが我々もZX5をちゃんとしたSPだと認識の上で試聴したことなどないだろ？
だから安物で満足出来ている方々に対して、とやかく言うほうが間違いだと言いたかっただけだよ。
SP同様に気持ちも大きく持ってもらわないと情けないと思うよ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 13:31:06 ID:/v68xQ7k

信者湧いてきたなw

>>737
そそ。

冬オナシステムこそが至高のシステムであり原音再生である。
他は糞である。それこそが鬼門なのだ。

ってのがな。他のもの糞扱いしたらいかんぜよ。安いから良いだろ、
って言うのもすり替え。パチンコと同じだよ。

SRを持ち込むことには異議は無い。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 13:38:06 ID:A4JCCpt3

そもそも、信者がSRこそ真のスピーカーって言い始めたのが事の発端。
SRだと安価にホーンSPが手に入るから、ホーンの音の良さとSRの良さを一緒くたにしてるのが間違い。
SRがピュアオーディオのホーンSPより優れてる点は価格以外一つも無い。合掌。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 14:15:41 ID:ouwslJlJ

そんなところでいいんじゃないの。
俺は最高とは一回も言ったことないが、安いのに越したことはない。
美しい木目のエンクロージャーの扱いは、俺が神経質になりすぎて疲れてしまった。うすいつき板をはがさずに維持するのは
むずかしい。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 14:31:15 ID:gwsWHblC

これだけ冬オナシステムも話題になったんだから、実演比較するショップ出てこないのかな？
もう少しピュアオデヲ人口が増えないと商売ならないかな？

ハイファイイヤフォンのほうは火がついてるんだけどね、ER-4とかシュアとか大型店で視聴できる＆相当数売れるようになってきたみたいだね
えすたっくすも買う人増えてるみたいねｗｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 15:32:14 ID:/v68xQ7k

>>743
>信者がSRこそ真のスピーカーって言い始めたのが事の発端

だな。SRだけじゃないと思う。一つのアプローチって言うだけじゃん？
他にも安くて良いものだってあるだろうに、ぜーんぶ「糞」扱いだもん。

冬オナが叩かれて当たり前だよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 17:30:59 ID:CzKfRnK2

ttp://homepage3.nifty.com/kuriden/sakusaku/3_1.htm

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 18:53:10 ID:j3eSAZLu

オーッッ！
遊び行ってる間にだいぶ盛り上がってきたな～
もいっちょいっとこかwww
あれ見て、使いもしねーし、使い方もしらねーのにMacやら、iPodやら、買い揃えたアホがいたら最強デジタルバカ幹部候補信者だなwwwwwww
きっと、いっぱい湧いてくるぞwwwwwww

さあ、どうぞ～

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 19:07:40 ID:GEWkQWBM

>>741
system6？アンプに何使ってるか知らんが
あんな音離れの悪い、シャリシャリのスカスカで音楽を聴く気にはならんなー
特に小音量時はラジカセ以下じゃ。
金額で満足出来ている方々のスレに帰ってくれやw

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 19:16:07 ID:4TMYnNim

>>749
駄耳乙

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 19:23:49 ID:j3eSAZLu

>>749

ぷっぷっ・www
お前のオッサン専用カマボコ特性音出し楽器機材SETより、かなりましじゃね？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 19:28:29 ID:A3WOfD/o

物凄い粘着が毎週週末に貼り付いてるな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 19:31:19 ID:GEWkQWBM

>>750
おまえのシステム音量の絞ってみろ。ほれ。今すぐ出来るだろ？
どうなる？そのままどんどん離れていって、遠くで鳴ってるように聞こえるか？
ならないだろ？安もんがシャリシャリ鳴ってるように聞こえるだろ？
そういうバランスなんだよ、その手のシステムは。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 19:39:03 ID:j3eSAZLu

うーん、ＰＡってことからすると…ずっと遠ーーーーーーーくまで音を伝えなきゃなんねーからな…そんな設計だろ。
かといって、家に持ち込んじゃう椰子は…
やっぱ、アホだなwwwwwww
難聴だろwwwwww

755 ：741：2007/08/11(土) 21:07:29 ID:Je5Tgtc/

>>GEWkQWBM
>>750 は俺じゃないのだが、無知なその書き込みに述べておく。
「音離れの悪い」「シャリシャリ」「スカスカ」
セッティングや追い込みの出来ない奴が自身の無能振りを棚に上げて使う頂けない常套句だ。
俺はプリはCHORDのCPA4000E、パワーはMUNDのTELOS600だが
ボリューム絞ってもゴムの塊のような弾力のある締まった低音は凄まじいよ。
そのような音を一度も耳にすることも出来ずに君は生涯を終えるのだから無慈悲な話じゃないか。

>そういうバランスなんだよ、その手のシステムは

SP以外のシステムについて触れていないのに勝手に決め付けて話すのは良くないんじゃないか。
まあ教祖様と同じ、といったところであろうか。
あと投資額について気にしてるようだが、君達信者には関係ないことだから気にするな。
だが、本物を手にしたときのリアルな感動は、ちっぽけな知識で捻り出した妄想を遥かに超越しているのだよ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 21:19:27 ID:A4JCCpt3

ホーンのスカッとした音を初めて聞けばSRマンセーになるのも無理は無いね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 21:20:07 ID:GEWkQWBM

＞そのような音を一度も耳にすることも出来ずに
そんな音ぐらい115と自作のアンプで毎日聴いとるがな。

アホみたいな金出さな、エエ音聴けへんと思てんにゃったら
こんな庶民のスレに顔出しなや。
ワシらは投資額と無関係に善し悪しを自分の耳と頭脳で判断しとるんや。
払ろた金を、出てくる音に上乗せして感動してる様なオマエらと一緒にせんといてくれ。
失礼なヤツやな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 21:52:51 ID:j3eSAZLu

エッ…115って…
あのモジャモジャ？
ヤッスイSPと自殺アンプなの？

ワラカス貧乏信者やねwwwwww

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 22:14:35 ID:p/6HMfJN

ロクにsystem6の音を聴いていないのに、
平然とそれを貶めるGEWkQWBMも十二分に失礼だと思われ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 22:41:54 ID:GEWkQWBM

まぁな。確かにロクには聴いてはないが大ハズレはしてないやろ。
貶めるもなにも音は好みや。音がはじけるよなシステムは聴き疲れするて言うヤツも居るくらいや。ATCが好きな奴はATC聴いとったらエエねん。
そこは踏まえて、ワシは聴く気がせん、言うただけや。
だいたいホンマに自分が納得してたらラジカセと比べられても、痛うも痒うも無いやろ。鼻で笑えるはずや。
あんまり外野が気にすんなや。>>759

先に無礼しとるんは向こうの方で、失礼は倍返しじゃワッハッハー。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 23:21:28 ID:A4JCCpt3

ZX5、今日聴いてきたけどジャズ向けだね。SRにクラシックはやっぱり無理だったorz

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 23:28:21 ID:4TMYnNim

>>756
ホーン初体験で嫌いになりそうだな

763 ：741：2007/08/11(土) 23:51:13 ID:Pz7gl2SM

>>GEWkQWBM

>ワシらは投資額と無関係に善し悪しを自分の耳と頭脳で判断しとるんや

ああ、俺も全く投資額無関係にやってる。そこは同感だ。
ただ、耳と頭脳そして財布には個人差があるということだな。
同じ趣味でもステージが違ってることを君に教えられたね。その点では感謝するよ。
それと進行と共に方言丸出しで荒けるのは見っとも無いのでやめなよ。
至高のオデオライフを満喫している御大なんだろうし。
30代の若輩者なんで、お手柔らかにお願いしますよ。先輩！

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 23:52:12 ID:j3eSAZLu

115 ＋自殺アンプで鳴らしてるオッサンって…

一体なんのライブに行ってるんだろね～
ヘビメタ？モー娘？
どう考えてもクラじゃねーなwww

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 23:58:53 ID:SePSAHyX

すてーじｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 23:59:54 ID:GEWkQWBM

ワシ36やがなｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 00:22:46 ID:WZhHWcaX

冬オナIDを探せ！！！w

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 10:30:38 ID:p9vfGA9/

カキコの7割が冬オナという驚愕の事実

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 12:32:11 ID:aWtnBSey

ttp://megalodon.jp/?url=http://www.procable.jp/setting/46.html&date=20070801090247

ネット上で誹謗中傷が少々あるとお客様から聞いていますが（他店の比ではな
いほど中傷は少なく、大半が賛同の内容だと、その方は言っておられま
したが）、それくらいの根性しか今のオーディオ界には無いものと思わ
れます。フヌケの腰抜けです。文句があるなら電話してこいよ！です。

それにしても
怖い先生からコソコソ隠れるイタズラ小僧みたいに、
「ふぬけ」はこのサイトをチラチラ覗いているんですね。
・・・呆れました。

自尊心も使命感も、改革の決意もない人たち。
私たちは、もうこんなイタズラ小僧と遊んであげるのは
よしましょう。

プロケーブル注：）これは先に登場されたメーカーのかたへのコメントではあり
ませんので、誤解されることがないようお願い致します。正々堂々と出てこられ
るかたのことではなく、影でコソコソしている連中への「皮肉的なる殴打」です。

これだけの事書いといて、間違いでしたごめんなさいでページ削除
そうはさせじと記念復活

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 13:32:16 ID:WZhHWcaX

>>768
バロス。でもさ、信者の湧き方が急だったり、妙にまとまってる
のを見てるとあながち・・・w

>>769
削除じゃなくて、時消し線で訂正すれば良かったものを…

コソコソ見ちゃいかんのか？と冬オナには申し上げたい。
てか、Browsするのにコソコソも堂々も無いと思うんだが。

冬オナ被害妄想乙。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 13:36:07 ID:byfYkbWP

「誹謗」＝他人をけなすこと。
「中傷」＝根拠もなく悪口を言うこと。

根拠のある事実を書き込んでる場合も多いのだがｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 13:39:37 ID:byfYkbWP

鬼門が一番誹謗中傷してるでしょ
冬オナこそメーカーに直接電話しろと

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 14:06:36 ID:WZhHWcaX

>>771
言えてるな。他メーカーや自分のオナ理論を信じないものを見下す姿勢は
イカンよ。見下すってか「糞」扱いだもんな。
----------------
ま、仮にだ。ココの信者も自作自演、プロケーwebも自作自演だったとしよう。
要は「さくら」を使ったって事と同義だよね。

仮に、だよ。本当だったら、それって商売としてどうよ？
----------------

ttp://www.select-one.co.jp/
ttp://www.rhodes-premier.com/
ttp://dtm.rhodes-premier.com/
で、なんすかね、コレ？↑w

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 14:52:30 ID:i2TuJOOT

ｵﾅﾌﾞーﾑあっけなく終了♪

【最終回答】

全部適当でしたー
しゃいな～ら～♪♪

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 15:43:58 ID:aWtnBSey

上記の冬オナの発言

プロケーブル注：）うーん、このかたも相当に詳しいかたです。１には65538種類あるというのは、私のバカの
一つ覚え的な知識ですので、天災プログラマーさんに聞いておきます。

…当時、何らかの理由で、そういう配列にはなっておらず、10101010
という配列になっています。１はもちろん、１６個の信号を内包して
いる１です。

終了

これで結論。１の中には、１６個の符号が入っているという結論は、信頼できるも
のであることは、明瞭になったと思いますので、終了します。

■最重要事項

ここから先が、そして、一番重要です。それを最後に、書き忘れていました。

１が内包している16個の信号は、だからこそ、コンピューターでは、エラー
訂正されることは、あり得ない！！

メーカーを犯罪者扱い

↓
緊急ニュース

デジタルの１と０の１、その１の中に16個の符号が入っているというのは、
間違いでした。が・・・
↓
程なくページ削除

情報捏造して品物売りつけてあんた詐欺や

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 15:51:56 ID:aWtnBSey

１番さんのコメント：　賛同していただいたかた

Subject:　デジタル信号の秘密を暴く！を讃えて
プロケーブル注：）業界からの嫌がらせなどは、実は皆無です。ネット
上で誹謗中傷が少々あるとお客様から聞いていますが（他店の比ではな
いほど中傷は少なく、大半が賛同の内容だと、その方は言っておられま
したが）、それくらいの根性しか今のオーディオ界には無いものと思わ
れます。フヌケの腰抜けです。文句があるなら電話してこいよ！です。

プロケーブル注：）いやぁ、これは傑作です。オーディオ業界は、ふぬけでしょう。
早く縁を切ったほうがいいものと思われますが、これは面白い限りです。

何様だ？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 16:14:27 ID:XSbg1z/3

まぁ冬オナが言おうと言うまいと
オーディオメーカーがゴミばっかり高値で売ってる事実は変わらないんだけどな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 16:20:22 ID:WZhHWcaX

>>777
ゴミじゃないのも在ろうが、異様に高騰しているのは確かだにー。
あ、だから価格から見ればゴミもあるのか。

でも、ヤッパリ冬オナには思うな。「何様？」

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 16:26:42 ID:i2TuJOOT

>>778

答え：教祖様

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 16:42:41 ID:p9vfGA9/

冬オナみたいな池沼の言うことを本気で信じてる人、本当にいる？？？？
先ず、そのことが信じられないけど。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 17:16:46 ID:nCX/a1KW

>>780
正直、プロケーシステムを組むには
頭で考える前に身体が動くシトじゃないとやってらんないと思う
「考えるな、感じろ！」の世界

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 17:42:33 ID:WZhHWcaX

>>781
鬼門読んで感じろ！？・・・・・・・・・・㍉ w

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 18:11:48 ID:r2Y7ZNXa

>>781
鬼門読んだら吐き気を感じますがどうしたらいいですかね？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 18:13:26 ID:Bn3iVwBR

菊門を舐めていれば直ります。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:07:12 ID:K8aNskNz

>>755
>セッティングや追い込みの出来ない奴が自身の無能振りを棚に上げて使う頂けない常套句だ。

なるほど、オデオ業界が如何に下らないか分かる。

セッティングや追い込みのできないユーザーが悪い？

根本的に考え方が間違っている。
セッティングや追い込みをしないとマトモに鳴らないようなSPなら、
それこそオーディオショップが責任を持ってセッティングを行うべきだ。

出来ないなら、売るべきじゃない。ユーザーに責任を押し付けるなど論外だ。

だから廃れてオデオが世間から相手にされなくなるのだ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:20:32 ID:K8aNskNz

>>755
というか、俺は君のシステムの音は聴いたことはないが、
聴いたところで、感動することはないだろうな。

これは、俺に限らず世間の大半の人間がそうだろう。

自分が思っているほど、君のシステムの音は
世間から評価されないということだ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:24:57 ID:WZhHWcaX

イイ流れだったなw

>>780
正直居ないだろ。身内くらいじゃね？なのに↑の方の様に突然信者が湧く。そこが不思議だ。

さて、オナ含めて身内が何人来るかな？w

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:27:06 ID:K8aNskNz

>>787
>正直居ないだろ。身内くらいじゃね？なのに↑の方の様に突然信者が湧く。そこが不思議だ。

なるほど。君はよく分かっていないようだ。
人間、いい話は信じないが悪い話はやたらと信じる。

オデオ業者の悪徳さの部分とかな。

さすがにipodは･･･って人間でも、悪い部分だけは信じる。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:29:46 ID:K8aNskNz

まあ、初心者には良いに違いない。

あれを読んだ初心者は半信半疑ながら、非常識な値段の機器は
買わなくなるだろう。

それでいい。新規の初心者が引っかからなくなれば、いずれ不健全な業界は
存続できなくなる。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:33:48 ID:oYdH/83g

セッティング云々をるいじったり追い込みをするのもオーディオの楽しみの一つなわけで。
それらを楽しめないようなら一体型コンポででも聴いとけ。オーディオは趣味であり
音楽をただ聴くというだけの実務ではない。
>自分が思っているほど、君のシステムの音は世間から評価されないということだ。
に至っては「君」を「冬オナ」に変えたほうがよほどしっくりくるだろ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:34:15 ID:WZhHWcaX

　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　八　　）ヽ
　　　　　　（　　　ｰ-'　 `ｰ-'　ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'
　　　　　　　　　 `ｰ┐┌┘
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＿＿＿＿＿＿ ,r-‐>>755 -‐､＿＿＿＿＿＿＿

>そのような音を一度も耳にすることも出来ずに君は生涯を終えるのだから無慈悲な話じゃないか。
>本物を手にしたときのリアルな感動は、ちっぽけな知識で捻り出した妄想を遥かに超越しているのだよ。

大袈裟なんだよw

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:36:06 ID:WywG798M

音楽聴くためだけに、車1台分～家１軒分の散財を強いるような
基地外オーディオ業界は異常だ。
冬オナばかり責めていても、意味ないな。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:38:22 ID:K8aNskNz

>>790
>音楽をただ聴くというだけの実務ではない。

それが間違っているというのだ。
もっと良い音で音楽を聴きたいという客に満足度を与えるのが
オーディオショップなり業界の義務だ。

高いお金を出した客に満足度を与えられないなら、
そもそも売るべきではない。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:40:11 ID:oYdH/83g

別に強いてはいないだろ。
その金を車やら家やらに使うかオーディオにつぎ込むかの選択権は
個々人にゆだねられてるわけだし。
そもそもオーディオにそこまで突っ込む人はそれなりの収入があって
オーディオにつぎ込む金に余裕がある人だろ。さもなきゃ身分不相応と
いうことが分からないただの馬鹿

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:44:14 ID:K8aNskNz

>>794
>別に強いてはいないだろ。

それなら、客に買い替えをしたくなくなるほどの満足度を
適正な値段で与えるべきだな。

しかしまあ、機器は悪くない。鳴らせないユーザーが悪い。だの
こんなことを言っているようじゃ、廃れるのは当然だ。

むしろ、廃れてそんな傲慢な輩が淘汰されたほうが、
ユーザーにとっては良いだろう。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:50:31 ID:r2Y7ZNXa

>>790

正直セッティングなんかどうでもいいし、むしろ、機材の選定からセッティングまで上手な人にお金出してでも頼みたいくらい。
こっちは音楽をいい音で聴きたいだけなんだよねー。
目的と手段が完全に逆転してるオーディオヲタクなんかには絶対なりたくありません。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:54:54 ID:K8aNskNz

>>796
>正直セッティングなんかどうでもいいし、
>むしろ、機材の選定からセッティングまで上手な人にお金出してでも頼みたいくらい。

それなら、インストーラーの方に頼めば良いではありませんか。
綿密な打ち合わせにも応じてくれますよ。

音楽を聴かれる>>796様が後々後悔しないような、鮮烈な音を出してくれるのは
間違いありません。素晴らしすぎて、音楽を聴いている途中で寝てしまうことでしょう。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:00:46 ID:oYdH/83g

>>793=>>795
別に義務じゃない。それにそもそも良い音の定義って何だ？
自分の好みと合わなかったから全部糞だって言ってるわけじゃないよね？
第一購入の決定権だって自分にあるわけだからその価格と満足度が
釣り合わないなら買わなきゃいいだけ。これだけネットが広まって
自分で情報を集められる時代なのにそれをしない、試聴もしないで
機器を買うなんてのはありえないだろ。
>機器は悪くない。鳴らせないユーザーが悪い。
そんなこと言ってる奴なんていない。
>>796
何かを得るためにはそれ相応の努力をするのが普通だと思うんだが。
結果だけ搾取しようなんて都合が良すぎる。というかそういう考え方では
どんな機材を買っても恐らく満足できない。
>オーディオヲタクなんかには絶対なりたくありません。
それを俺に言われたって・・・じゃならなきゃいいじゃんとしかいえないんだが。
別に目的と手段が逆転してるわけじゃないし、目的だけを達成できれば
良いというもんではないだろ。
そもそもセッティング良くたってそれが好みの音に成り得るとは限らないわけだし。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:01:39 ID:WywG798M

普通のオーディオショップが、
軒並み詐欺まがいだという異常さ。
オーディオ誌も同罪だ。
まだ、冬オナ程度なら許容範囲だ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:05:37 ID:6LHXZ57k

>>793

F1マシンを乗りこなすには、スキルが必要。資金も必要。

手に入れたとしても、それだけでは、レーサー並のパフォーマンスは出せない。
自身にコントロールのスキルがないなら。
当然の話。

ならば、
分相応のもので止めるか、自身のスキルを磨くしかない。

分相応のマシンでは、当然、F1マシンが見せる世界は見られない。
仮に自身のスキルがあったとしても。

また、性能の追及は、ユーザビリティの犠牲を伴う。
これはある程度は致し方がない。

業界を手放しで擁護する気はないが、
無知がもたらす、歪んだ正義感に共感するほど簡単でもない。

>>796 で言っているように、エキスパートに頼むのもよい選択。
良いエキスパートに巡り合えないと、それまた地獄だが。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:06:36 ID:K8aNskNz

>>798
>別に義務じゃない。

間違っている。義務だ。

義務という意識がないならば、廃れて当然だ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:07:54 ID:6LHXZ57k

>>799
冬オナ程度なら許容範囲と言うが、

何がどう許容範囲なのか？

金額？
能書き？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:09:48 ID:K8aNskNz

>>800
>F1マシンを乗りこなすには、スキルが必要。資金も必要。

勘違いも甚だしい。

オーディオは民生用だ。F1は何の例えにもならん。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:16:56 ID:6LHXZ57k

>>803
民生かどうかが問題ではない。

「スーパーなものは扱いが難しい」

というのが、その例えの意図だ。

「例え」と言うものに、意図以外の整合性なんて求めるのは野暮。というか無粋。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:17:16 ID:K8aNskNz

というか、業務用のF1を例えに出すのがなんともｗ

>>800は立派な信者ではないかｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:19:16 ID:K8aNskNz

>>804
>「スーパーなものは扱いが難しい」
>というのが、その例えの意図だ。

違うでしょ。

君は本当は冬オナの信者で、アンチを装ってF1を例えに出して、
業務用オーディオ機器の話に持ち込みたいわけだ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:25:19 ID:K8aNskNz

何しろ、業務用オーディオ機器をF1に例えていたのは冬オナだ。

敢えてこの流れでF1の話を出す>>800を信者と言わずして、誰を信者というのか？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:27:31 ID:6LHXZ57k

私はSonyデジアンだし、ipod持ってないし、
DAWはやるけど、CDトランスポートの方が音良いから、PCオーディオにも興味がない。
仮にPCオーディオやるならデジ192I/Oをインターフェースにしてやっと満足だと思ってるし。

冬オナの業務器は、「これで充分」系でしょ？

自分は、そんなんで充分とか言ってるから、いろいろ関係各所がダメになってると思っている人だ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:33:08 ID:K8aNskNz

>>808
なんか、どれもスキルや資金が要らなさそうなものばかりだな。
それでなぜ、スーパーなものとか言い出すのか分からん。

だが、スキルや資金が要らないのは悪いことではない。良いことだ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:36:51 ID:WywG798M

音楽聴くのに、エキスパートを頼む人間は
地球上に何％いるのだろう？
また設置・調整をするエキスパートは、
全国に何万人いるのだろう？

基地外だな。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:39:02 ID:6YzTdffj

エレックスとかサトリアンプの試聴室みたいな
飛び抜けたレベルの音じゃないの？
あのへんも部屋でライブハウスを再現するようなPA的なところがあったよ
エレックスのオリジナルセットのローの実体感はすごかった。
あそこまでマッシブだと疲れるかも。
プロケゆんゆんも聴いてみたいもんだなぁ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 22:43:22 ID:i2TuJOOT

072システムはデリヘルだな…限られたシステムの中でサービスを楽しむ。まあ、オプションも多少選べる訳だが…
金持ちは金と地位そしてコネを使って愛人も持てるし、芸能人ともやれる。
これが現実だ。
30歳代で115でデリヘル頼んで最強とホザクヤツもいれば、金ばら蒔いてハイエンドで芸能人と楽しくバコバコやってるヤツもいるだろ。
格差社会だな。勝ち組と負け組。
金無いヤツはデリヘルでいいだろ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 22:45:17 ID:haWyCRWh

ショールームも無い半田下手なケーブル転売屋の嘘薀蓄相手にする自体
人生の無駄

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 23:15:56 ID:gCKYCWGt

ショールームってｗ　ケーブルとトランスのショールーム作るのか？ｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 23:48:26 ID:AfGKSiwj

>>813
ショールームって・・・ｗｗｗ
お前の頭どうなってん？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 23:49:35 ID:/wgZ+C7R

>>812
デリ嬢であれ有名芸能人であれ、差し込んでこすって気持ちイイかが肝心。
スイートでシャンパン飲みながらであろうが、４畳半木造ボロアパートだろうが、
肝心なのは「音」でしょ？
ハイエンドとオナシステム両方聴いて「音」の良し悪しがわからないなら、
金使ってること自体に満足してないで、耳の訓練しなよ。
金額なんかどうでもいいんだって。
「好み」と「音の良し悪し」もしっかり区別しておかないと。

こう書いて読み直してみると、
素人は別に好きに聴いてればいいか、と思った。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 23:55:34 ID:i2TuJOOT

>>816

フッ。
負け惜しみにしか聞こえないね。

みんな芸能人とやりたいに決まってるだろ？
質とか云々別だろが。
負け犬君。違う？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 23:59:45 ID:3cWaxAi/

AME + ALLEN&HEATH + CROWN D45＝芸能人

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 00:14:12 ID:yGzyq4bV

>>817
違う。
そんな悲しい事言うなって。
もっと素直に生きないとチャンスも掴めなくなっちゃうよ。

>>818
芸能人＝気持ちイイではないよね。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 00:47:27 ID:ylijJa9l

かわいい子だと気持ち良い
シマリだけ良くたって気持ちよくない

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 00:57:40 ID:4rAkPxHP

>>819

素直に書いたつもりだが？
説教はいいが、アンタはチャンス掴んだのか？
金持ちは腐る程金有るんだから億掛けようが屁とも思わないさ。
問題は自分が負け組とも思わずに又は見栄張って勝ち組の真似すっから、おかしくなるんだろ。
なんか勘違いしてないか？
アマちゃんさん。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:13:52 ID:4rAkPxHP

ついでに言っとくが､
何故｢ＷＥ越え｣？
何故｢世界最強｣？
で無ければならないのか。わかるだろ。
明らかになにかを意識してるだろ？
こんな言葉言ってるヤツの魂胆はミエミエなんだよ！

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:16:07 ID:yGzyq4bV

>>821
まず「いい音＝金がかかってる」の呪縛から開放されないと。
オナの言う「オーディオゾンビ」の典型ね。
>>820もね。かわいい子だからって、性器の品質、ことの本質を見失うとこうなる。
「シマリだけ良くたって気持ちよくない」については禿同（笑）

この例えは821ちゃんには通用しないか（爆）
想像もつかないんじゃん？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:31:26 ID:4rAkPxHP

>>823

じゃ聞くが､アンタらの教祖が言ってるように60年前のＷＥは今現在でも＝いい音で通用するのか？信者が言ってるいい音は60年前の音を目指しているのか？
どう考えててもおかしいだろ。
これがアンタが言う素直なのか？
それじゃ、オーディオ評論家と変わらないだろ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:57:41 ID:yGzyq4bV

>>824
変な煽り方して悪かった。
ストレートな疑問をいただいたんで俺の感じている事を率直に言うよ。
WEのスピーカーケーブルに限った話で言うと、100V環境での音補正が役目。
200V→ダウントランスでは使えなくなる。聴くとわかるけどキンキンになる。
オナがWEマンセーなのは音再生の技術的基盤を作った事についてだと思う。

また、聴く音楽の種類にも左右される。WEのフィールドでロックは聴けない。
WE時代はマルチトラックレコーディングはなかったから、
１～２本のマイクでオフから録ってた。
ロックの時代はマイクを何本でも使えるようになったから、
音源の至近距離で、オンで音が拾えるようになった。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 02:06:26 ID:4rAkPxHP

>>825

ありがとう。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 02:11:46 ID:yGzyq4bV

ダイナミックマイクでオンで音を拾うと、近接効果で低音が増強される。
またEQやエフェクターで機械的に音を加工して、ロックの迫力を演出する事になるんだけど、
再生側がついてこれなくなっちゃった。フィクスドエッジじゃ下が出ないのよ。
で、モニターはJBL、ALTEC、JENSENあたりになっていったわけ。
オナ風にセッティングすると、この辺のスピーカーも良く鳴るんだけど、
ヴィンテージオーディオ屋はラジオみたいな音で鳴らしてるトコが多い。
これも「カマボコ」疑惑の原因かと思う。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 02:26:34 ID:yGzyq4bV

相当話を端折りますが。。。
８０年代までは人が演奏した音を録音してたんだけど、
サンプリング、シーケンサーが発展したんで（今ではPC１台でなんでもできる）、
音楽制作の概念が大きく変わったの。音ではなくビジネスの概念が。
それまでの予算とは比べ物にならない低予算で完パケできちゃうのね。
本質的な性能の良さなんかすっ飛ばした商品がミリオンになっちゃうの。

すると大型スタジオなんて必要なくなってしまった。
そこで使われるラージモニターもマトモな物が制作されなくなってきた。

眠くなってきたぞ、起きてるか！>>826！

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 02:27:51 ID:Tj9jJg4N

WEのケーブルは冬オナの金づるだということに先ず気付いて欲しい

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 04:31:43 ID:F4HBPa7n

>>826
ちょｗｗｗいつもそうやって素直に書き込めよｗｗｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 07:12:45 ID:ZK9X9cHH

冬オナ擁護してるヤツの特徴はID:K8aNskNzのように行間を開ける
工作してるのが同一人物だとバレバレｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 08:15:20 ID:rtezuct7

>>812
なんか、君の例えといい、考え方といい、
勝ち組的な上品さとか教養がまったく感じられないのだが・・・

まあ、それは問題ではない。
問題は君の勘違いだ。

値段に見合うものばかりなら、オデオがここまで廃れないわけだが。
君レベルに合わせた例えをするなら、ボッタクリのデリヘルってところかな。

嫌いなんだけどねえ、こういう例えって。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 08:24:14 ID:rtezuct7

>>821
>金持ちは腐る程金有るんだから億掛けようが屁とも思わないさ。
>問題は自分が負け組とも思わずに又は見栄張って勝ち組の真似すっから、おかしくなるんだろ。

これまた酷い考え方だな。

勝ち組、負け組の誰でも良い音を楽しめるようにするのが、
オデオ業界の義務ではないか。

そのためにオデオ業界が何をしてきたというのだ。

ふざけた銅線に20万の値段を付けたり、数万のアンプに負けるような
数百万のアンプを作ることか？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 09:21:42 ID:KTt4u463

オーディオ業界そのものが負け組な件

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 10:34:11 ID:Tj9jJg4N

オデオ業界はPC業界に食われたのは事実だぬ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 14:34:36 ID:Tj9jJg4N

だいたいWEケーブル自体が鬼門。
冬オナと寺島靖国氏を一度、討論させてみたいｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 18:33:51 ID:K559578I

ALLEN&HEATHの卓Xone 02が日本では実売１５万前後なのに対し
アメリカ（の通販サイト）では$499.95です。
輸入代行業者使っても総額８万円以下で買えそう。
http://www.zzounds.com/item--AAHXONE02

けど、これって同じものなの？
海外の方が質が悪い？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 18:40:54 ID:GVgj9TIv

輸入代理店がぼったくってるだけだろう

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 18:49:43 ID:XP9+8tC2

>>837
なんで外国のものなのに、日本で買うと品質よくなるんだよ・・・・
お前そうやって代理店でボッタクった安物を、高級品と勘違いしてありがたがるんだろうね。

250万のアコードを500万でもありがたがって買うアホ韓国人と同じだなｗｗ
そういう消費者がいる国はヨーロッパからバカにされるぞ。
中国製のヨーロッパブランド（ニセでも）を買いあさるバカ女以下の池沼。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 19:21:03 ID:Yc3gkMx9

>>839
極一部の金持ちに当たってみてもしょうがええだろう。
貧乏人のひがみにしか見えねえよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 19:22:06 ID:Yc3gkMx9

しょうがええ→しょうがねえ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 19:23:35 ID:ylijJa9l

>>839
少なくとも韓国においては買う価値があると思うぞ。
半島自動車と比べたら安全性が違うからな。
他にも安い日本車はあると思うが。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 20:57:52 ID:Ryryv3Zd

日本人がベンツやＢＭＷ買うのと韓国人が日本車買うのと…あまり変わらない気がする。
ある意味、日本車の方が性能いいし。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:08:51 ID:vIFU2IcH

ＡＭＥ、Ｎ響とＢＰＯに飛び火
ホンマかいな？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:11:43 ID:TmQbRuVS

あんましデタラメばっか書いてるとクラヲタからフルボッコだぞｗｗｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 23:36:14 ID:ylijJa9l

>>843
そうそう、同じこと
まぁ同じクラスでBMWか日本車って言われたらBMWだけど。
メルセデスは別にいいや。好みじゃない。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 00:47:23 ID:/hpm/iMT

おまえらたまには海でもいけ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 02:30:16 ID:aoqlWGsg

個人輸入だと関税＋消費税＋地方消費税（価格の約１５％）　+　送料（ショップ～現地友達～日本）
+州税（無税から15%）
代行業者に依頼すると上に加えて
代行手数料（３０～約４５％）検品手数料や梱包手数料や海外通販会社へ問い合わせ手数料を請求する
場合もある+日本国内送料

経験上、時間や手間を考えると大して得をしない

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 02:50:54 ID:aoqlWGsg

何人か分まとめて注文すれば安くすむね。
でも、取りまとめ役はトラブル怖すぎ（EX.DA-10の一件）

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 04:00:05 ID:aoqlWGsg

>>837
ttp://www.onlinerock.com/mf_store/brands/a/Allen_Heath/Allen__Heath_Xone02_Battle_Mixer_634048.htm
こちらのほうが若干安いよ。
探せばもっと安いかも

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 23:48:33 ID:0xgNy1IC

何でこのスレに高級機器や高級外車の名が連なるかね！？
教祖様の「安物買いこそ最強」の格言を心がけるべし！！

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 08:13:35 ID:lwT6C8ro

安物買いというよりWEケーブルを基準にシステム組んだ結果、安物の方が良く鳴るというだけ。
でもさ、オデオで先ずケーブル決めてシステム組むのって順序が逆じゃね？ｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 08:16:49 ID:qbNLK0zK

>>852
お前ＷＥ16入れた事無いだろ？
そういう風に憶測で物を言うのは恥ずかしいから止めた方がいいよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 08:26:26 ID:TQoPMh+O

信者の反応・・・
速ッッ！！！

糞信者共氏ね。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 09:17:57 ID:hcG36MJC

いや、プロケーがやたら高いモノを嫌うのは確かだよ。
それはハブの話題で分かった。
古い高級ハブ（40万ぐらい？）の方が音がいいなんて
報告が出てきて、そういうのはハブにかけていい値段を
超えているとして、早々に終了宣言を出した事がある。

だからどんなにものすごい音を出す機械があったとしても、
非常識な値段だったらプロケーは取り合わないと思う。
そしてオーディオに関してはそういうスタンスで正解でしょう。
あまりに酷すぎるよ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 09:32:28 ID:lwT6C8ro

WE16、オデオらしい緻密感がないからオデオマニアにはそっぽ向かれると思う。
実際、漏れも２週間で秋田。好みの問題だからケーブルに正解は無いってことだね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 09:46:04 ID:LdDryOjL

>>853
煽りたくて、はしゃいでるヤツに説教垂れても無駄だってｗ
お友達出来た！と喜ばせるだけｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 09:47:44 ID:oOtP1aOw

オデオらしい緻密感（笑）

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:00:18 ID:TQoPMh+O

お友達出来た！♪♪
うーれしーなー♪
ところで～
信者は安もんオンボロコンポで修行してるけど～
教祖たまは瞑想部屋では～
普段どんなコンポで瞑想してんの～
おしえて～おしえて～

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:17:58 ID:plsD4Jhq

冬オナってベースでごまかしてるよね。
イメージ的には、1+1をしれっと10にして2を掛けたら20で最強なんです！って感じ。
本来4でしかないものを至高！最強！最高峰！の連発で20にしてるなんざ他の悪徳ケーブル業者と変わらん。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:21:12 ID:oOtP1aOw

>>860
>イメージ的には、1+1をしれっと10にして2を掛けたら20で最強なんです！って感じ。

シナジー効果も知らないのかね？君は。

オーオタのレベルの低さが垣間見える。

インチキな業界に染まると向上しないということだな。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:25:31 ID:plsD4Jhq

>>861
それはベースの数字がどう乗じていくかの話だろうが・・・。
冬オナにすがり付いて盲目的になると怖いな。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:26:05 ID:TQoPMh+O

信者のみんないっか～
昇天合わせを5mmずつカットしてやると～
毛ジラミ115が～
なんと200万クラスのｓｐに早変わり♪
もっともーっと、1mmずつカットしてやると！！なんとなんとなんですか1000万クラスのｓｐに変わるんだじょ～
エヘン！ポリポリ｡
みんな頑張ってカットカットカット修行しろな♪

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:31:34 ID:oOtP1aOw

>>862
そうだな。>>859を例に分かりやすく説明しよう。負のシナジー効果だ。

>>859が着ているであろう、ヨレヨレのTシャツに色あせたパンツ、
パンパンに膨らんだリュックサック、薄汚れたスニーカー、安い床屋で切ったような髪型、
オタクっぽい言葉遣い。半乾きの洗濯物のような悪臭、手入れの悪い口臭。

これらの8個のアイテムを全て-1としよう。

全部足したら-8だ。しかし、実際は-8では済まない。

-100でも済まないような、歩く公害のような究極のキモオタが完成する。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:31:57 ID:CzyZEWjD

アンチスレで騒げばいいのに、
最近の煽りは、やんちゃで低レベルだから、
夏休みが終わるのを待つことにしよう。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:33:18 ID:oOtP1aOw

>>865
>やんちゃ

やんちゃってのは良い意味だ。

キモオタ相手にやんちゃは当てはまらん。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:37:45 ID:plsD4Jhq

>>864
悪いが、その8点全て冬オナグッズだろｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:38:54 ID:LdDryOjL

正しく「シナジー効果」という言葉を使うヤツを久しぶりに見たなぁ
冬オナはシナジー効果を生み出す為の対価を払ってきてる。
現場経験ってやつだ。業務用だから正しいというより、
業務用を扱う以上、現場に頻繁に出入りするから経験が蓄積されている。
と言えると思う。
それを踏まえて客にコレならコレとすぐさま提示できるのが強みだ。
強みがあるから穴だらけ理論にアンチが幾らつっこんでも、たいして擁護されずに、なんとなく肯定されてるｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:39:42 ID:TQoPMh+O

インテリ信者出現♪
シナジー効果♪♪
でも、修行中～
教祖たまの言うことちゃんと聞くのだ！！
カットカットカット昇天～
はぃやり直し～

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:40:00 ID:LdDryOjL

とおもったら >>864で無茶苦茶に使ってたｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:44:05 ID:oOtP1aOw

>>867
なぜそうなるのか理由を聞きたいな。
まあ、君が三流の業者の回し者というのが答えだろうが。

ちなみに、>>869がキモオタなのは簡単に説明できるぞ。
>教祖たま
この一言でキモオタ確定だ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:47:55 ID:hcG36MJC

>誹謗中傷のリンクは大歓迎です。
>派手にやってもらえばもらうほど、ここを見に来るかたが、わんさか増えるわけで、
>そのお陰で大して高いものを売ってもいないのに、
>最低限「めしが食える」という現実があります。

プロケーの方が一枚上手だったな。
ささ、遠慮なく誹謗中傷してくれたまえ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:57:45 ID:TQoPMh+O

信者のお布施が～
イパーイ♪イパーイ♪
うーれしな～
はぃ！ジャンジャンカットカットカットカット修行♪♪
よーっし盛り上がってきたなー
つぎは～エラー訂正修行にいってみょー

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 11:14:07 ID:TQoPMh+O

はーぃ！信者のみんな～ちゅうもーく！
信者のなかで～
脳細胞をエラー訂正した人はいるかな～
そして～人生そのものをエラー訂正したいと思ってる人、いるかな～
修行は大事だねぇ～

修行しろ♪♪

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 11:18:56 ID:lwT6C8ro

昨日は過疎ってたのに・・・
冬オナは今日から仕事か？？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 12:44:56 ID:2c934xIs

>>861
ttp://www.president.co.jp/pre/20030113/003.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%B9%97%E5%8A%B9%E6%9E%9C

>>864
負のシナジー効果？文章から来ているであろう服まで言い当てられるなんざ、
何効果って言うんだ？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 12:45:36 ID:ajG9elr9

レコーディングエンジニア＞冬オナ＞民生ピュア＞ローゼンクランツ【１カイザー】

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 13:16:23 ID:TQoPMh+O

お～よしよし♪
みんな頑張って修行してるみたいじゃの～

次なる試練は～
再ハンダ付け修行じゃ♪
ひとよんで両端落としの術♪
凄いじゃろ♪

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 13:26:48 ID:kdQLpKl0

♪ と　～　を狂ったように乱用するキモオタについて

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 13:31:57 ID:oOtP1aOw

>>876
キモオタの見た目などどれも同じだ。

キモオタであることさえ判断できればいい。

キモオタが「教祖たま」とかタイピングしている姿を想像してみろ。

おぞましいにも程がある。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 13:57:27 ID:TQoPMh+O

いっか～信者共～
よ～く聞け～なんで、なんで、なんで、こんなへんてこな修行ばかりしてるのか知りたいだろ～特別におしえてやる～

やっぱり、おしえな～ぃ♪
修行したら、ちゃんと報告しろ♪♪

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 14:24:10 ID:2c934xIs

ん～、流れが見えないw

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 14:42:19 ID:qbNLK0zK

「♪」をＮＧワードに入れるとスレがすっくりするぞ～
みんなもやってみ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 14:48:40 ID:TQoPMh+O

うーん、流れを見るのではなく～
感じるんだ～感じて～感じて～感じて～
そして～行動するのだ～あの信者２人のように～
D45 とiPod あんど～赤いケーブル～
バックに忍ばせて～夜な夜なショップに現れて～
やっちゃえ♪やっちゃえ♪ たのしーな♪

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 15:16:02 ID:5X/fa/lq

　　♪　　　～　

を狂ったように乱用する、基地外について

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 15:32:57 ID:TQoPMh+O

よーっし、信者共～
集まったか～今日の授業は～「洗脳の方程式」はぃ！やっぞ～
■D45+115(ZX5)/AME=難聴信者＝洗脳済

明日の試験に出るぞ～メモッて修行しろ♪♪

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 15:57:38 ID:5X/fa/lq

業者が粘着ウザス

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 16:10:17 ID:TQoPMh+O

鬼門コーナーは～
一回たりとも、エラー訂正されてません！！

誰かエラー訂正して♪

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 16:10:40 ID:oOtP1aOw

>>887
これでいい。
ウザイ業者を見れば、誰も買わなくなる。
特に新規の人間は。

そうなれば、インチキなオデオ業者は淘汰される。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 16:34:04 ID:TQoPMh+O

そ～ぅその調子～
頑張って～いろんなショップに繰り出せ～
今こそ、最強の神器を身に纏い～信者共の～洗脳パワーを見せつけてくるんだ♪
立ち上がれ～
修行♪修行♪
わーぃ♪わーぃ♪

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 17:44:43 ID:2c934xIs

ttp://www.procable.jp/setting/46.html

DJミキサーがプリ代わりに良いとしてだね、この記事乗せた途端
まぁ安くはないアレン＆ヒースXone:62を次々と買う奴が次々と
出てくるもんかね？

取りあえずベリの卓買って試してみた、とかならとにかく。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 18:33:18 ID:hcG36MJC

何を今更
A&Hはもうだいぶ前からの既出

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 19:07:03 ID:TQoPMh+O

んじゃ～魚と滝に例えて説明して上げようね♪
魚が産卵する為にジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャン川を登って来るだろ～
そんで、滝にぶつかる訳だ～で、これ以上登れないだろ～
んで、ウロウロしてたら釣り客に釣られて川原でバーベキュウ♪
旨いよね♪ 最強♪

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 20:19:33 ID:qbNLK0zK

ちなみにＡ＆Ｈは02で十分。
安いからと言って別に音質的には上位モデルと差別化はされてない。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 20:56:44 ID:ErRoFgMH

イメージ的には
スタジオコンソールの一部分をそっくり切り取って
分けてもらうようなものか＞Xone:02

つまり、リファレンスが、１５万で手に入る。
といってみるテスト。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 23:07:43 ID:YUaZ2vnK

xone:02繋いだが、大きな変化なし。ブラインドで気付けるか疑問。
15万の価値を見出すのは難しいかも。あと、思ったより大きくて変てこなので
他の機材との見た目のバランスが悪い。プロケの推薦で買って正解
だったのは、D-45とWE16GE（前の赤）airmacもコストパフォーマンス
いいかも。フラットを知る意味で初心者に勧められるが、メーカーの
脚色もハマれば聞いてて楽しい。うーん、俺は少々ぼったくられても、
ミキサーより、見た目の良いプリの方が良かったかな。正直。。。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 23:47:29 ID:fzSTdO7A

そんな耳なら、ミニコンポで十分。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 23:51:51 ID:2c934xIs

>>896
xone:02をD45に挟んでも、そのくらいが妥当な評価なんじゃないかなぁ？
いや、憶測でスマン。アレヒそのものの音は知っているんだが。

アレヒ+D45使ってる人、挙手！実際のところ聞きたいよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 00:09:57 ID:0b9jRWZT

>>898
うーん、どうでしょ。エージングが必要なのか、897がいうように私が鈍感
なのか判りませんが、少なくとも、劇的！とか、そんな風には、（今のところ）
感じれないです。gainの調整で±0dbから4dbに合わせると、低音、高音が若干
高音が生き生きする気もする。でも、少なくとも私には14万の価値を見出すことが
できませんでした。フィルターで音質変えられるしもう少し遊んできます。
あと、置き場所に困るｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 00:19:10 ID:81wvpJMg

>>896
今までプリアンプ部分は何を使ってますたか？
プレーヤからスピーカーに至るまでシステムをＫＷＳＫ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 00:28:45 ID:0b9jRWZT

以前は、
CD TEAC VRDS-50
priAMP ACCU C-275V
pamp ACCU A-20V
SP B&W NT805

です。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 00:39:34 ID:OQwTDb3L

このスレ読んでてZX5が気になったので試聴してきたけど、正直に言うと期待ハズレだった。
アンプがD45じゃなかったからかもしれないけど、弦のしっとり感とか艶とかが感じられなかった。但し、ジャズはパワー感があって音が前に出てくる感じが良かった。
一言で言えば、ZX5はジャズ喫茶の音。漏れの8畳程度の部屋で聴くにはちょっと無理。
感想としてはジャズ向けSPかな。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 00:45:33 ID:G9Zw9vYA

>>898
D45＋Xone:02のインプレ。
D45直結と比較して、一聴すぐに分かるほど劇的に音は変わりません。
しかしこれはむしろ「変わらないことがスゴイ！」と驚嘆すべきところ。

さらに聴いていくと、実はD45直結よりもずっと良いことに気づきます。
余裕があって無理のない音の出方です。これに比べると
直結は狭い中で精一杯鳴っているような音だったことが分かります。

さらに、D45直結の問題点である
・音量の微調整ができない
・入力機器を替える度にケーブルを抜き差ししなければならない
これが一挙に解決します。
私はアナログレコードも聴くので、おかげで本当にラクになりました。
アナログはカートや盤によってゲインがかなり変化しますからね。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 00:46:12 ID:81wvpJMg

>>901
総額１４０万！これがピュアオーディオというものか・・・

それらのシステムの音質はいかがでしょうか。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 01:02:14 ID:0b9jRWZT

>>904
うーん、人それぞれ感じ方は違うと思うけど、ピュアはそれはそれで納得いく音です。
モニター色の濃いスピーカーなのに、出てくる音は艶があってしっとりしている。
定位もしっかりしていて、口元と全体像がはっきり聞き取れる感じです。
定位も、音もきっとメーカーが意図して作っているんだと思う。でも、ここまでリアルで
心地よければ騙されてもいいかっ！て気にさせます。
アキュかどこかの社長さんが言っていた言葉が印象てきでした。
メーカーはそれぞれ独自の音を持っており、同じ価格でそれを他のメーカーに再現された時
そのメーカーの存在価値はなくなる。って。
procableさんの一式もPCオーディオとして使っています。でも、airmacは、DAC通した
方が音いいよね。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 01:21:39 ID:s5qtfhxa

＞902
ウチでは、ヌヴーやデュ・プレの弦が艶やかに鳴ってるぞ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 04:37:27 ID:81wvpJMg

ジャズとか邦楽と相性が良いスピーカーってのは
割と多いと思うんだよね。（ＢＯＳＥとか昔のラジカセとか）
エレボイはその延長線上だと思われている。
つまり、ものすごいバカにされている。

ピュア住人が主張する「クラシックが鳴らせて一人前」
というのは本当だろう。俺もそう思うし。
ＺＸ５ユーザーはこいつの真のスゴさを訴え続けてほしい。
俺はＺＸ１買ったばっかりだけど、クラもイケることを証明したい。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 07:50:39 ID:U4SWwdMM

ｚｘ５が期待外れだったという902は試聴環境をさらしてください
周りの機器でかなり？な音になりまつ。
家に持って帰って自分の環境にいれたら別物に変身していました。
交響曲聞いても団子になりません。でも力強さもそれほど損なわれていません。
普通「力ずよさ」と「団子」は同じことの裏表だと思うのですが不思議です。
これが15インチ+ホーンツィターかと。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 09:48:58 ID:OQwTDb3L

音の好みがあるし、漏れにはモニター調のZX5が合わなかっただけ。
確かにZX5は凄いと思うよ。最初にソニーロリンズ聴かされたときは、マジ欲しくなったしさ。
サキソフォン・コロッサスとか古い録音にはベストマッチだと思うし、ジャズメインで聴く香具師にはオススメするよ。
店員も「ジャズには最高ですよ～」って言ってたし。

でも、クラシック聴くとダメなんだよな。弦の音が粗いし、高域の伸びが足りない。
使いこなしで、ある程度変わると思うけど、あのキャラクターはちょっとクラには向いてない希ガス。
漏れの場合、聴くソースがクラ8割なので、クラがダメだとゴミSPと思ってしまう。

そもそも、クラとジャズの両方がベストのSPなんて存在しないと思ってるし、ZX5はジャズ向きSPでいいんジャマイカ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 09:51:42 ID:SoPC6977

俺もアレンのミキサーつないだとき、こんだけ？と思いました。
なんか変わらん・・・みんな何言ってんだろうと(他の方の感想）。
使いにくし、ラックには合わないし、正直プリアンプを買いなおそうと思いました。
ところが１月位して耳がなれた所で、ミキサー無しと比べてみたら、ああやっぱり
必要だと感じました。
今度はアレンを真空管パワーアンプと組み合わせて見ます。
ＪＢＬもサウンドハウスから発送されたみたいなので、それとの組み合わせも
比べてみたいと思います。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 10:19:02 ID:kNaFe6rl

>>906
そんなカビの生えた骨董みたいな音源が上手く鳴ったってだめだ。
ムターやハーンの最新録音が艶やかに音場感を持って鳴らなければ
ハイエンドとは言えない。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 10:23:47 ID:Hgk+bNz5

ＺＸ5で弦がうまく鳴らないなんて、よほど下手糞な使いこなししてるんだろう。
同情するよ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 10:41:13 ID:tF6VTNGv

>>903
ま、確かに変わらないって言うのは凄いのかも知れないけど、結局、
「良く聞くと余裕が云々」程度な訳でしょ？

で、入力切り替えが出来ない云々はD45に限った話じゃない訳だし、
別にアレヒのメリットじゃないよね？

てか、今時プリ通して「悪い方に激変！」なんてのはそうそう無いと思
うんだが。アレヒに14万の価値は…悪いが俺も感じられないんだ。
申し訳ない。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 10:42:36 ID:R/xNv8f8

>>911
> ムターやハーンの最新録音が艶やかに音場感を持って鳴らなければ
> ハイエンドとは言えない。

そんなもん、ペア10万のトールボーイと5万のデジアンで十分に鳴る。
逆に言えば、その程度に100万も掛けたらアホだ。

ZX5の音は聞いたことはないが、ここまで評判のよいスピーカーで鳴らせないはずがない。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 10:42:47 ID:OQwTDb3L

ZX坊は、いつも【使いこなし】で逃げるｗ
過去の例もあるように、SRはやっぱりジャズ向きだよ。
クラシックメインで聴く香具師が間違って買うと大変なことになるからレポしたんだけどな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 10:45:57 ID:tF6VTNGv

>>909
クラ・ソースによる、って言うのにｍ9っ｀Д´)ヘキサゴン！！
年代にもよるだろうし。古めの録音なんかだとスコっと音を
全面に出してくるスピカだとキツイと感じたんじゃないだろうか？

ZX5を多くのクラ・ソースにも対応させようと思ったら、やっぱ
それなりに手を入れないといけないと思うな。ただ、それだけして
気に入るかどうか、となると未知数だよね。

だから手が出しにくい or 食指が動かない。その気持ちは良く分かるですよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 11:26:47 ID:WfXkVUD/

＞915は。ＺＸ5を買っても、糞アンプに糞ケーブルを使って、
電源もひどいまま、野放図な荒っぽい音しか出せない。
使いこなしを考えたこと無いだろ？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 11:37:02 ID:OQwTDb3L

>>917
冬オナ信者かよｗ
電源まで換える時点で、相当マニアだと推測。
万人向けのオデオなんてないんだからさ、ZX5マンセーも度を越すと煽りにしか思えん。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 11:40:29 ID:6As9uB5y

えっ？相当マニア？何で？
>>918

920 ：899：2007/08/16(木) 12:15:42 ID:0b9jRWZT

>>913
Allen & Heath を一晩通電しての感想です。
903も言っている通り、みんなが期待するような、体感できるような変化はにありません。
ただし、ゲインを適正な位置に持ってきてやると、録音した時の適正な状態で再生できるので、
その分の優位性はあると思います。903の言うよく聴けば無理の無い再生の意味も理解できます。
再生が録音の逆戻しというprocableさんの理論と合致しています。考えれば、ミキサーが固有の
音を持っているわけも無く、当然の結果といえると思います。（私はミキサーは素人なのでよく
わかりませんが）価値観は人それぞれなので、この変化に14万払えるかどうかで検討すればいいと思います。
購入を考える人の参考になれば幸いです。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 12:32:16 ID:htb6wL8a

>>920
難しいところですね…

現在のシステムを教えてください。

922 ：908：2007/08/16(木) 12:43:25 ID:LyWhci1g

なんか909がたたかれているようですが、変に叩いているやつは信者のふりをしたネガティブ
キャンパーだと思っていいんでないかい。
909の言っていることは、そりゃ究極にはそうだなと同感するよ。
俺も何台か音源で使い変えているし。
ZX5が万能のわけねーし。
でもあの音の出方は魅力だな。バネがあるというか。

923 ：899：2007/08/16(木) 12:53:23 ID:0b9jRWZT

≫921
901を参照してください。SPの805をプロケー一式に流用しております。
win→フラットLANケーブル→コレガハブ→ベルデンLANケーブル→airmac→(D/AC)
→Ａ＆Ｈ:02→D45→WE16GE→NT805
です。あなたはどんな感じですか？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 13:34:56 ID:COlBU5Hk

A&Hのミキサーはクラブで鳴らしてなんぼでしょ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 13:41:39 ID:htb6wL8a

>>923
システムは普通の民生品です。ピュア板で書ける様なものではないです。

ただ、16GAを入れたら凄まじく生々しい音になってびっくりしたので…細いケーブル１本でここまで激変するのかと驚いたものです。
ただ、16GAは冬オナよりも多少安いお店に行って直接切り売りして貰いました。

いずれはＵＳＢをメインにしてベリンガーのA500やＤ45を入れてみたいと思っていたのですが…アレヒは要るのかなぁと迷っていました。
ありがとうございます