JMlabその８

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
厚みと伸びやかさが魅力のJMについて語り合いましょう。
代理店の行方はどーなる！！！
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 17:42:27 ID:3DKoAwIL
オフィシャル
http://www.focal.tm.fr/
ラインナップ(代理店NOA)
http://www.noahcorporation.com/jmlab/index.html

過去スレ一覧 (古い順）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1000744149/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1031931697/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053524653/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055954296/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058362730/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094703353/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127740956/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 19:45:36 ID:sjebAWBH
JM最高！
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 23:32:03 ID:nLnQF3P6
新しい代理店まだー？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 15:08:46 ID:ij6BX3MI
1>>乙！
このスレ待ってたよぉ～！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:05:43 ID:Nd81H/LT
>>1 擦れた手乙
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:13:36 ID:cXt8pmPr
結局はどこかに代理店させるより、自分で代理店日本に作るんじゃね？
JMラボJapan( ´_ゝ`)∂カモーン
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 02:03:29 ID:xJqJMGB8
>>7
それがいいな。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 22:39:19 ID:tfJ0xBSR
これベリリウムなのにめちゃくちゃ安くない？

http://www.timelord.co.jp/pro-audio/Products/FOCAL_SM6_solo6.html
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:27:16 ID:gw2nW3WJ
JMの音からはフランス淑女の気高さ可憐さと
ラテン的陽気さを感じる。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 13:54:39 ID:SIjGK3wC
まあ、フランスの会社だからFocal-JMlab.Japonかな？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 14:27:52 ID:fZlKVQto
>9
パワーアンプ内蔵だね　１１５Ｖ使用というのがネックか
良いんじゃね
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 12:46:53 ID:oLdG31N7
マイクロBe使ってます。
どなたかサブウーファー合わせてる方いらっしゃいませんか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 13:07:15 ID:o1RZimDv
>>13
知らないけどエクリプス薦めます
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 17:09:58 ID:RIc+jU01
サーロジックもｲｲらしいよ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 17:13:08 ID:RIc+jU01
まあでも、マイクロはアレはアレで完成されたＳＰだから
下手にＳＰウーハーなんかを追加するのはおすすめできないね。
マイクロは小型ＳＰとしてはかなり低音の量感を出せる数少ない
名機かとは思うが、ＳＰウーハーに無理に低音付加を期待する位なら
いっそのことアルトbe位まで行った方が懸命。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 21:39:59 ID:hzEJZR0v
おーい、また落ちるぞ。

俺はElectra926とCobalt806S使ってる。
早く代理店決まらんかな。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 21:48:02 ID:nsE5GEdo
Electra926とCobalt806S

なんで二つも持ってるの？
どうせなら違うメーカーの品の方が楽しめそうだが。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 11:07:51 ID:8ICazstx
好きなんだろう。そっとしといてあげて。
私はElectra926と、Celestion、Yamahaの
ブックシェルフを使用中。
ベリリウムにグラッときてたところで、ノア撤退。
やめとけ、ということだったと思うようにしている。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 13:00:09 ID:jKr+s8x6
普通は遠のくほど想いが強まるものでは？


ベリリウム快感ですよー
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 22:55:50 ID:1Sn/fD7Y
コーラスＶいつ？

orz=▲
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 04:48:34 ID:OWK++rz+
Cobalt 826 Sって標準でスパイクとかインシュレーターついてくる？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 08:01:50 ID:6yLBatAx
>>22
ゴム足ついていて、ゴム足の真ん中にネジが切ってあって
スパイクも付けられる。
もちろんスパイクは付属
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 12:15:57 ID:6EouT5kc
>>23
千９
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 19:53:08 ID:NDT9kkZ3
>>22
激安品買うつもりだな
。。。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 16:35:33 ID:EodcfTUn
Electra1007Be か、Micro Utopia Beが気になってます。
この2つを視聴できるお店をご存知でしたら教えてください。
ちなみに、アンプはKrellのKAV-400xiというプリメインですが
力不足でしょうか？
よろしくお願いします。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 16:39:34 ID:l3Ctx/TO
ＪＭは代理店ないから試聴できるとこってまだあるのかしらね。
だがその二つでなら断然マイクロが良いに決まっているのは言わずもがな自明。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 16:45:24 ID:EodcfTUn
>>27
早速のレスどうもです。
Microどこかで聞いてみたいです。
ちなみに、アンプはどの程度が必要なのでしょうか。
セパレートはかさばるので使用予定はありません。。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 17:01:00 ID:l3Ctx/TO
セパが理想ではあるけど、まあ小型だしプリメインでも悪くないよ。
だがマイクロは流石上位ユートピアシリーズだけあって奢れば奢るほど
底なし沼の如く変容するけどさ。
30 ：28：2007/02/12(月) 17:28:54 ID:EodcfTUn
>>29
レスどうもです。
ちなみに、どういったシステムで、どんなジャンルを聞いてらっしゃるのでしょうか。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 19:37:25 ID:vNUCxLyf
コバルトSは突き板？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 19:42:14 ID:l3Ctx/TO
ジャンルはなんでも聞くね。
システムは荒れそうだからあまり言いたくないのだが
いまはソニーのｄｒ1にムンドの27me、18.4meにalto utopia beで聞いてる。
ＳＰに不満はないのだが、人の性と言うべきか、なんとなく他のものも使って
みたくてさ、値段次第だけど、ウィルソンあたり安ければ目下変えたい衝動に
かられてる。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 20:39:34 ID:xvDGsqf8
>>26
JMの代理店が無い現状では試聴は難しいかと思います。
大半の店では在庫処分済ましているのでは？
逆に残っていれば買い時といえるかもしれません。

あとKrellのKAV-400xiは力不足とは思いません。
L&R Utopia Beを持ってますがそれで試聴した際
いい感じに鳴らしてましたよ。
私はそれだけで満足し切れなかったのでセパにしましたけど。
34 ：28：2007/02/12(月) 21:18:20 ID:EodcfTUn
>>32
ご回答ありがとうございました。
大型SPだと、それぐらいのシステムになってしまうんですね。。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 21:29:42 ID:G8lhRjXl
>>28
ああ、その人前からいる荒らしだから。
ガルネリが欲しいとかJMlab持っているとか今度はウィルソンオーディオが欲しいとか
セラミック持っているとか、802持っているとかそこら嘘ついているだけ。
コンチェルトプリにクラッセのパワーとかも言っていたしね。
まじめに受け止めると損するよ。

と言う訳で>>32ロックオンしてるから（笑
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 21:47:33 ID:l3Ctx/TO
↑早速来たか。
こういった輩が現れるから言いたくなかったんだがな。
まあ嘘も何も現実使って来てるが、そう思うならそう思って
もらって結構だよ。




まあお宅に信じてもらう必要もないし、自慢する程の
システムでもなし
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 22:05:58 ID:01c1E4Dt
>>35
GJ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 20:52:40 ID:HTbw20pQ
Cobalt 806なんですけど、どーがんばっても低音がぼあぼあ・・。
量は出てるんですけど、しまりがまったくない。
まだ買って３ヶ月なのでエージングが進んでないのもあると思うのですが。
そーゆーもんなんでしょうか？もし、改善方法があったら教えてください。

アンプは黒モグラ
SPケーブルはJPSlabsのSuperBlue2で
下は黒御影にメタル系インシュ三点支持です。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 21:12:49 ID:e2KKpD1U
スポンジでもつっこんどけ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 08:53:58 ID:uhdEfP3t
>>38
俺も持ってるけどそんなもんだよ。
ＪＭはその締りの無い低音がいいんじゃん。
しまりがほしけりゃ買っちゃいかんよ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 00:45:55 ID:G+YeHrN8
コバルト以下は音悪いよ。ピュアには使えん。
俺も買って後悔してる。
今はＡＶ用。
42 ：38：2007/02/15(木) 04:01:30 ID:XU1q2LOb
ですよね。
諦めて我慢することにします。。。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 21:39:02 ID:ntYvaLa0
安かったコバルト816Sを買って満足してる俺。。。
まだまだだな…
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 23:11:01 ID:rjZfYC6v
おれもコバルト816で結構満足してるよ。
ピュアはきついかも試練が、
ＡＶアンプとの相性がいいのでＡＶアンプにつなぐと
ＡＶがちょっとピュアっぽく聞こえるｗ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 23:30:00 ID:Cumn/cJO
>>38
電源ケーブルにフジクラのCV-S 3.5使ってみな。
このみに合うかわからんが。
俺は大のお気に入り。
46 ：28：2007/02/16(金) 18:24:17 ID:jFyohcVK
>>33
すいません、レス今気づきました。。
そうなのですか。JM なぜに売れないのでしょう。とても残念です・・
ちなみに、Microは未だ視聴できずです・・
47 ：43：2007/02/16(金) 19:31:31 ID:gq1LHwr6
普通にピュアで満足してるんだが…
まだまだひよっこな俺…
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 21:46:16 ID:JjVPrDH2
>>43
めげるな。
この世界は主観がすべてだ。
たしかに、コーラスやコバルトはメリハリの強い
音づくりにしてあるかも知れん。
でも、それでピュア？というか音楽を楽しめない
訳ではなかろう。
はり重よりも吉牛が好きだというのは、ありだと思う。
たとえが悪すぎたかな？
関西人限定ですまん。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:06:54 ID:WB5hkJP6
MicroBE持っている方、スタンドは何を使っていますか？
当方、専用スタンドを使っているのですが、癖が無く、鳴らしやすいのですが
少しばかり、最低域への伸びが悪く、多少低域がかぶり気味な部分が気になっ
てきました。
アコリバの2本足、もしくは4本足でもと考えておりますが、
きいた事ある方いらっしゃいませんか？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 14:28:24 ID:l5WljB8K
アコリバの方が低域が締まるから、頭気味な状態はある程度
打破できるかもな。
だが解像度上がるからエージング状況如何においては高域が
ややきつくなるかもしれない。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 15:43:06 ID:CzhLek07
福田氏がマイクロにアコリバのスタンドだったような。
でもウチでは純正で伸び伸び鳴らすように心がけてるよ。
低域が被るのはセッティングや部屋の影響なのか、
そもそも出音からそうなのか、よく見極めてからに
した方がいいかもね。
純正スタンドのみ売却ってのも大変だろうし
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 17:48:11 ID:l5WljB8K
Pアンプが弱いと低音がダボつくから強力な奴
（プリメインなら、セパ行った方がいい）使うべき。
部屋は例のエースナーブあたりコーナーに効かすなり
ＱＲＤ入れるなりすれば大分マシにはなる。
あとはスタンドとＳＰ間にインシュを噛ますのもいいだろう。
最低域の伸びの悪さは機材のキャラクターということもある。
53 ：48：2007/02/21(水) 13:15:06 ID:Xn9MPUi7
ご意見、アドバイスありがとうございます。
やはり、みなさんも純正スタンドなんですね。。
おっしゃる通り、当方のアンプ等のシステムの限界、部屋の問題もあるかと
思います･･･。
エージングは約1.5年、毎日数時間鳴らしています。
現状、低域は締まって、力強く出ており、最低域への伸びもあります。
しかし、あと一歩というところです。
気になるのは、純正スタンドでは、スタンド自体はほとんど振動していない
のですが、スピーカーは大きく振動しているところです。
スタンドに付いている、スピーカを支える小さな透明のゴムが原因です。
ここからは、当方の勝手な推測です。。
このゴムによって、スタンドが鳴かないため、中、高域のSNは高く、
うまく意図的に調整されている気がします。
低域に関しては、、最低域は少しばかり伸びづらく、伸びなかった余計な
振動は、低域から中低域にかけて少しだけかぶってきているように聞こえます。
（周波数カット時の折り返しのように思えます。）
これによって、低域のスピーカーからの音離れが今一歩な状況です。
これを改善すべく、スタンドの検討を考えている状態です。
とりあえず、インシュを試してみます。
説明不足、長文、申し訳ありません。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 20:27:16 ID:nuGHckrA
http://okapon2005.blog27.fc2.com/

参考になるかは知らんが、参考までにどうぞ↑
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 23:36:18 ID:NrUMQL1r
>>54
何だろうかと思ったら、自分のブログでした。
カテゴリー指定しないと最近はスキーの記事ばかりです。
うちも純正です。ブログでも書いていますが、SPとスタンド間のインシュでかなり変わりますね。
今は、ここでも評判が良かったタングステンです。（現在は絶版ですが．．．）
低域がかぶり気味なのはインシュでだけでも、かなり改善されると思います。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 02:12:17 ID:JG9dgphC
ウチではリプラス試して見事に音が死んだので、
すぐ元に戻した。あの重量が滑るのが恐くて
ビクビクもんだったけど。
もし自分が純正以外で試すとしたらサイドプレスかな。
レンタルしてるし
57 ：48：2007/02/22(木) 23:59:04 ID:K2Lp2+36
みなさん、貴重な情報ありがとうございます。
タングステン、絶版は少し悲しいです･･･。
インシュの選択、非常に難しそうですね。。
私もリプラスは以前、店頭で試しましたが、だめでしたね。
おっしゃるとおり、音が死ぬ方向でした。
アコリバスタンドは、1,2,4本足があり、音はかなり違ってくると思います。
これもまた、選択は難しいです。意外に、一本足が良いのかもしれません。
サイドプレス、私も気にしているスタンドです。
低域の力感が唯一気になる点です。が、なんか惹かれます･･･。
少し、悩んで決めたいと思います。
インプレあれば、また報告します。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 00:29:22 ID:y8cwl3mS
マイクロでサイドプレス試した方いますか？
もし、いらっしゃれば、インプレお願いできませんか？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 16:55:04 ID:JklONim8
age
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 17:36:52 ID:N0rAKcvT
おおーいっ。ディーラー　未だかあーっ。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 19:24:05 ID:uL3TBIdd
>>57
低音のかぶりなんかが気になってるんだったらサイトプレスはオススメ、ただ全体的に音が痩せるから最初は良いと思っても
音楽がつまらないからすぐいらなくなると思うけど、まぁ一度借りてみたら？イラネと思っても送料だけだし
あとエンクロには痕とか日焼けとか残るからスピーカーのリセールバリュー考え無いこと。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:51:03 ID:LJjq3zOl
ディーラー決まっても、値上げされたりする可能性が否定できない！？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:56:24 ID:lOHiO88T
ノアってわりと良心的だったからな。
ス●ラボッタクリやら悪死すとかにでも決まった日にはおｋざしおｄｊふぁ（ｒｙ
64 ：57：2007/03/04(日) 01:28:50 ID:1IlUV5NQ
悩んだ末、サイドプレス逝ってみました。。。
まだ、聞き始めて5時間ぐらいですが、私の狙いの音のようです。
低域は素直に下まで伸び、芯のある音になりました。
その分、中低域は少しすっきりとしましたね。これは61さんのおっしゃる
通りです。
ソース側で質の良い低域がしっかり入っていれば、純正以上の再生能力です。
しかし、あまり入っていない日本のポップス系は軽い音ですね。。
ここが、賛否両論分かれそうな感じがします。
ウッドベースでは、これまで空振りしていた低域が、ブンブンなっています。
ピアノは芯がしっかりし、ヴァイオリンはボディの鳴りが聞こえるようになった
のが好感触です。ここは純正より音楽的な気がします。
空間表現は文句無しです。純正よりずっと広いです。
もう少し聞いて、またインプレします。
65 ：56：2007/03/04(日) 02:33:22 ID:YbGzHwJQ
おお、ご苦労さまです。
すませんが見た目も興味あるので、どこかに
画像アップできまへんでしょか？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 05:07:27 ID:QvrIj2Y4
>>63
売り上げに不満で切られたなら、数出なくなりそうな、その選択はないんでない？

あとソナススレでは日本価格に不満の声も散見した気がするのだけど、JMに関しては良心的だったのかな？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 09:59:58 ID:Ik9bIJai
コボルトＶだっけ？あれかっこいいから早くほしい
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 12:29:42 ID:lOHiO88T
>>66 そのあたりは自己判断で。
ただサポートは手厚かったがね。
ベリリウムツイーター3度無償交換してもらったしな。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:49:40 ID:sPhqTjbV
海の向こうじゃ新型出てるのか。
http://www.aeolian.co.za/Focal-JMlab%20Electra%201037%20Be.htm
早くディーラーつかないかなぁ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 19:02:45 ID:lxemW9OU
>>69
もう、２ヶ月ぐらい前に、既出だったかと。
71 ：sage：2007/03/05(月) 22:10:25 ID:NwJeBGrB
64です。
>>65
良いアップ先あったら教えてくれませんか？
見た目、意外に気に入ってますよ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 15:05:10 ID:HHFna3T2
マイクロユートピアＢｅは御影石の階段にじか置きしてます。横浜の寝室で2年間使ってますが、1年を過ぎたころから絶好調です。ちなみに、アンプはマークレビンソンの３８０ＳＬと３３１です。
一昨日ノアの最後の在庫だったディーバが届きました。これは東京の寝室用ですが、当然、まだやんちゃな音です。外出時にＦＭかけっぱなしで目下エージング中です。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 18:46:38 ID:dyoll/Rc
ディーバ持ちとは珍しい。
どうせならaltoまでいきゃよかろうに。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 12:15:34 ID:6Rp9HbBt
７２です。　本当は当然ＮＯＶＡがよかったんだけね。無いものねだりしてもしょうがないから。もう完売。　
あ、そういえばＭＩＣＲＯはダイナのトレードセンター４階にまだ１セットあったな。
スタンドは純正じゃなくて、いっこ下のだったけど。狙ってる人は早いもの勝ちだよ。
それとも将来の６ｃｈマルチ用に僕が買っとくかな。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 16:46:04 ID:tICBcS3M
ノバはデカイ過ぎるだろ。
一般家庭用ならやれてアルトが限界だろ。
まあ低音そこそこで良ければマイクロで十分すぎるが。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:39:17 ID:dNhkZIej
>>74
アレはMicroじゃなくて Electra1007Beですよ。
Microどこにもないですね・・。完全に買い逃しましたよ・・
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 14:55:02 ID:ipTNXdn+
７４です。　７６さん、そうでしたか。　またどこかで中古でも見かけたらこちらの板に報告します。
７５さん、　うちは特殊家庭ですから。　はは。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 18:13:45 ID:bEXvamVz
>>76
Microは確かに以前に置いてあったけど売れたんだと。　置いてあった時に聞いたんだがノアのデモ品だったそうな。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:09:38 ID:lk3p9WzL
あ～あもったいない。マイクロ買い逃すとはね。
代理店が決まるでもなければ、買うのは厳しい罠。
もはや現地で買うしかないな。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 14:36:48 ID:EY3u9ceO
気長に待てば、オクに出るんじゃないの？
ちょっと前は、けっこう出てたような気が・・・
人気機種じゃないから、現在入手困難だとしても、
たぶん値段はそんなに上がらないと思うし。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 14:54:42 ID:6lzxp5B4
>>74
マルチ用とはいいですね。
私のは旧マイクロですが、まだまだ使いこなせてません。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 21:57:04 ID:7an6uNyI
いや、代理店がなくなった今となってはマイクロは隠れた名機だろ。
もはや手放す奴もおらんだろうし入手は困難じゃないか。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 22:21:59 ID:sCorfMiz
オレはマイクロをオクに出したことはあるがね。
大事にしてもらってるかな。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 11:33:36 ID:TofxuM8Z
誰かマイクロを10万でうってくれないかなー
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 21:28:19 ID:uR6hJl2x
俺が着てたマイクロビキニなら１０万で売るよ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 21:37:40 ID:+ppqH7/9
臭そうだなおい
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 00:00:39 ID:5wqqlAPJ
こりゃマジで日本市場撤退の悪寒
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 07:47:58 ID:LqFSgxJK
マイクロの話題続きなところ
低Levelですまないが
俺は地道に cobalt 816 S, 806 S, CC800 S そろえたよ。
ほんと取扱店が少なくて困る。
撤退前にそろえられて良かったよ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 11:43:07 ID:UEThtAnW
>>88
おめ。cobaltはいいですか？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 21:27:31 ID:cwmj8hEC
しかし、最後の代理店が良心的なノアでよかったね。
おかげで、とりあえず、アフターの心配はないもんな。

なんとか、ノアでもう一度扱ってもらえないもんかねー。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 23:19:40 ID:UGMC25Ug
それはノアではなくて、ＪＭの営業に言っておやりなさい。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 23:49:40 ID:bu3SdOgw
64さん結局サイドプレス買ったのかな？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 18:42:51 ID:z/McixQ1
JMは妙に強気に出てるから今のままだと
どこも代理店やりたがらない悪寒
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 23:18:11 ID:UfpvLMOC
マイクロ気になってたんだけど無いとなると余計に欲しくなってきた
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 00:03:17 ID:uzvE2EeX
64です。
サイドプレス買いましたよ。^^;
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 10:24:34 ID:mfXITD6B
７４です。
９５さんに同感。　私もＮＯＶＡｂｅ買わなかったことを後悔してます。
逃がした魚は大きい。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 19:15:42 ID:bHtI/dnu
NOVAだってえ！　　うおっ！
言ってみてえぇ　　　ｗｗ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 09:42:13 ID:PQlsLr0l
オレは駅前行ってる
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:57:35 ID:JQMAQ80G
そんな誰でも考えそうなこと、君には言ってほしくなかったorz=3
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:09:59 ID:izOZiDyT
いっぱい聞けていっぱい喋れるっていうのにか
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 14:28:56 ID:xyJIep3+
そろそろ終わりか、このスレも。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 15:08:51 ID:I7G9vxOU
このまま幻のメーカーになってしまうのか・・
マイクロ大切に使おっと
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 15:20:45 ID:01dbPwrE
あれほどの規模のメーカーだから、これで完全に日本撤退ってことは
ないだろうとは思うけど。
でも、次の輸入代理店探しは時間かかりそうだね。

音は抜群に良いし、値段だって良心的な値付けだし、デザインも新しい
エレクトラなんかは、けっこう日本人受けしそうなすっきりとしたデザイン
なのに、なんで人気ないかなあ・・・不思議。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 16:56:41 ID:yShgojQT
JMlab Japanとか
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 17:15:04 ID:8dLeawaA
デザインもかっこいい
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 00:41:05 ID:WUvlP2W2
俺はOPEL乗りでElectra936使ってるけど、OPELは完全日本撤退だよ。世界的
には超メジャーなのに、日本で受け入れられなかった。JMlabと同じだ。

日本人の嗜好はどうなってんだ。神話とか定説とかがないとだめなんだろか。

OPELは完全な不人気のおかげで、中古車はゴミのような値段で手に入る。
俺がいま乗ってる車は、車両価格は、店頭展示投売りのElectra936とほぼ同じ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 12:35:34 ID:Nvb/FqDC
まああれだったら個人輸入しればいいんじゃない。
注文するくらいなら大した英語力もいらんし。
あるいは思い切って現地行って買ってきたら。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 18:21:41 ID:wJ/vy1KA
>>106
お前の思考はどうなってんだ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 15:30:53 ID:OVzsge5/
おいらはヨーロッパフォードの旧型フォーカスに乗ってる。
県内のフォードディーラー撤退したんで隣県まで修理に行ってる。
で、スピーカーは旧型マイクロユートピア。
これまた撤退したら俺は疫病神。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 19:40:46 ID:dcQl8coZ
>>109
おお！フォーカスとは。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 11:33:54 ID:B9UXL962
俺は、独身時代MGFで、結婚してからサーブ９－３。
やっぱ、JMを選ぶ人って、マイナー志向なのかなあ。

でも、自分できちんと評価･判断するとそうなっちゃうんだよね。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 13:15:25 ID:WXlUsapY
自分は、いすゞピアッツァに乗っていました。
国産だから輸入停止はないけど、これも乗用車辞めちゃったね。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 01:03:01 ID:dhmRXeYC
あげとく。。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 02:43:26 ID:w9q9npwY
エレクトラシリーズを地道に
フロント、リア、ウーファーとそろえたところで
日本撤退
あとセンターが足りないんだがどこにも売ってない
どうすりゃいいんだ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 12:20:55 ID:h2GYD1aI
>>114
安心しろ。
一般的な日本の環境でセンタースピーカーが必要な場合なんてほとんどない。
フロントSPの間が5mも離れてるなら別だが。

センターSPなんてのは、ひとつでも余分に品物を売りつけたいメーカーの
ただの戦略にすぎない。
SP間が3mも取れない日本の環境じゃ、まったく必要ないよ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 14:54:27 ID:w9q9npwY
安心した！！

でも多分中古で見つけたら１０万くらいでも迷わず買う気がするｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 02:28:53 ID:gMshPcNP
DVDの中には5.1ch分入っているんだから、その数のスピーカーで鳴らすのが正しいと思うが。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 08:57:52 ID:/iGk7SxB
ていうか昔のドルビープロロジックじゃないんだから今のセパレートソースは
スピーカを用意した上でならすのが当たり前。
ファントムこそが邪道。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 10:00:39 ID:s6Oc/v9j
おまいら荒れるからヤメレ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 10:08:44 ID:/iGk7SxB
>>114
1007をワンペア買って1台売る。
もしくはリアセンター追加する。

おｋ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 22:02:31 ID:TaGX2WaR
フジヤの誰も買わないの？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 06:24:16 ID:RuS6Zdh0
>> 5.1ch分入っているんだから…
何言ってんだか。2chで充分。2ch大好き。2chばんざーいっ！　ｗ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 13:42:25 ID:VsJj53Md
>>120
持ってるのがＢＥじゃなくて新と旧なんだよね。
どうにもチタンツィーターじゃないのが気になってしまう。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 13:52:33 ID:EYpPlblj
>>123
とりあえずBE買っといてチタンツイータは自力でカーオーディオ系で探して交換する
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 00:30:57 ID:zEwg6k+j
漏れフロントRLはelectra926だがセンターはLCR700
映画なら十分でつよ。
SACDとかでマルチチャンネル目指す人は大変そうだね。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 19:27:32 ID:v2gEiBYR
ageとくよ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:22:01 ID:C3qfcHAF
話題なくなったね。。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:33:02 ID:yrCGG7PK
>>127
一応話題投下
以下のブログに、
ユートピアBe販売日本一かも？？？の元ダイナのガード下、島田さんの
新オーディオ店に実際に行ったレポートが書かれてます。
ttp://okapon2005.blog27.fc2.com/blog-category-3.html
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 21:46:03 ID:AuO0BOIb
スピーカー買替目論見中。聴くのは基本的にポップスで、
ノラ・ジョーンズや、派手なのでブライアン・アダムスくらい。
BOSE464で９割方心が決まっていた所で急遽浮上したのが、
たまたま某店で試聴したChorus 714S。特価でペア７万強という。
一般的にはブランドイメージ的にも価格的にも、
この２つで悩む奴はおそらくあまりいまい。
ただ俺的には、音の傾向は違うが乾いた感じが結構似ている。
JM.labの現在の日本での不安定な位置付けも考慮に入れて、
さあどっちを選ぶべきだろうか？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 23:12:02 ID:VrsI4rvO
>>129
安いからChorus 714S
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 22:48:00 ID:Mp86MH2F
アンプの購入を考えてます。マイクロBeとアキュ・ラックス・デノン・マランツの相性はどうでしょうか？
それぞれでおすすめありますか？
ちなみに現在はデノンのａ１０Ⅲですが少し物足りない感があるので買い替えを考えています。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:24:33 ID:wzUX74P+
>>131
何が物足りないか書くべし。
あと、SPケーブルとかCDPとかの晒しもあると、なおGood。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 01:02:54 ID:nWE9Lvqr
131です。

もともとａ１０Ⅲについてはスピーカーが昔DS2000HR、CDPが1650Gのとき使用していて、
マイクロBeはDS2000HRが壊れたのを機に購入しています。
なのでアンプのグレードを上げたいと思ってどのような機種がお勧めなのかなと思いましてあげました。

ちなみに不満なところは前はそれほど気にならなかったのですが、
マイクロBeに換えて解像度がもう少しほしいなと
クラシックとかを聞くのでもう少し繊細な感じになったらいいなとおもいます。
電源周りやコードの変更も必要だとは思うのですが、ａ１０Ⅲの傾向は変わらない
と思い、ＣＤＰもアンプとあわせて購入を考えてます。
（ＣＤはできればデザイン上同じメーカーにしようと思っています。）
こちらにはマイクロBeを使用されている方も多そうなので合いそうなアンプをご紹介
（あ、ＣＤＰもです）していただければと思います。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 01:48:15 ID:aUoKBCGC
>>133
せっかくのマイクロBeなんだから、アンプはじっくり自宅試聴して決めた方がいいよ。
元ガード下の島田さんは、クラッセを組み合わせていて、良い感じで鳴っていたので
候補に加えてみたら？
とにかく、どれかを購入することを約束して販売店に頼んで試聴機借りてもらうのが一番。
アキュだけはメーカーの制度として自宅試聴可能だから、扱い店に頼めば必ず試聴機を
貸してもらえる。A-45なんて相性よさそう。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 13:06:08 ID:60jRj86c
>>133
マイクロBeは、アンプ、ケーブルの影響を非常に受けやすいスピーカーだと思います。
基本的にはタイトでフォーカスの鋭い鳴り方をします。
そういう鳴り方は、簡単にできますが、逆に音がほぐれにくく、133さんがおっしゃるように
オーケストラなどを聴くと音の分離、各楽器の繊細感で不満が出やすいです。
そういう聞き方をする人にとってはですけど･･･。
しかし、自分にとってマッチングのいい機材と合わせると一変します。
いくら高価でも、マッチングが悪いと悲しい結果になります。
マイクロBEを置いてる店があるといいのですが、なければ、自宅試聴を強く
お勧めします。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 16:24:28 ID:azokIgme
>>133
予算の上限はどれくらい？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 21:28:34 ID:/P4+V8db
>>133
情報量、解像度の支配力はアンプよりもプレーヤーの方が上。
好みもあるだろうけど、クールさが気にならないなら、エソVRDS系のプレーヤーに
するといいかも。

あとPADとかNordostの音場系ケーブルで情報量確保するのも吉。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 23:20:00 ID:nWE9Lvqr
133です。
いろいろとご教授ありがとうございます。

アキュはなかなかおいてあるところがないので聞いたことないのですが
聞いてみたいですね。

135さんのような感じがあってアンプを買い換えたいと思いました。

まず、予算についてはCDP込みで100万前後を考えてましたが音が気に入ればもう少し出せるな？というところです。
ただ、ケーブル系がどれくらいかかるかわからないのでそこらへんも教えていただけるとありがたいです。

よく聞くのはピアノ・バイオリンなどの弦楽器です。


139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 11:38:52 ID:dIkmXzzb
>>133
135です。
ケーブルでは、SPケーブルを先に決めるのがいいと思います。
選択肢もそれほど無いですから。
電源ケーブルは、最終チューニング材料としたほうが、出費が少ないと思います。
影響力が大きい上に、どの電源ケーブルも強い個性を持っています。
マイクロBEはとても敏感なので私も未だに苦労しています。。
私の場合ですが、SPケーブルはKS3033を使っています。他に選択肢もあったのですが、
とても高価で、手が届きません。予算内では一番無難でした。
クラシック系には合うと思いますよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 15:03:40 ID:rQ1Nb63Z
>>133
私はSPケーブルにモニターPCのLS1102を使っています。
安いケーブルですが、弦楽器などにも良く合い、マイクロBEを
良く鳴らしてくれるケーブルだと思います。
SPケーブルはこの辺から試されてもいいのでは？
（これはお店の人のお薦めでした）2.5m×2で2万ほどです。

インタコにはAMP.と同じYBAのDiamond1.2RCAケーブルを使っています。
オーディオ的というよりも音楽を素直に聴かせてくれるケーブルです。
音色といい、音場感といい、とても自然なのが気に入っています。
（PADからこちらに替えて正解でした）こちらは11万×2ほど。
電源ケーブルは、キャメロットのPM900です。
上から下までフラットな感じで、引き締まった低音部もなかなか良いかと。
これはたしか１本10万弱でした。

これらにYBAのCDP、ﾌﾟﾘ、ﾊﾟﾜｰの組み合わせでマイクロBEを
鳴らしていますが、自分としてはかなりいい音で鳴らせて
いると思っています。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 01:11:49 ID:AHXz1gYS
>>134
アキュにＢｅじゃ高域が硬すぎ、耳痛く成るだろ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 11:59:00 ID:Rl2QJQjk
>>141
アキュにそういうイメージを持ってる人が多いけど、実際はそんなこと無いよ。
特にA級は実に滑らかな、シルクのような高域。
ただ、非常に端正な音なので、そこが物足りなく感じる人はいるかも。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 12:07:36 ID:Rl2QJQjk
あと、Beツイータも、音が硬いってことはないと思うけどな。
金属ツイータとは思えぬ柔らかい表現もできる優れたユニットだと思う。
恐ろしいくらいに解像度が高くて、立ち上がり立下りも非常に早いから、
それを硬さと勘違いする人がいるのかな？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 14:58:36 ID:32jCU1r5
Ｂｅのツイータに関してはバーンインが足りないと思う。
ユートピアＢｅは慣らしにかなり時間がかかる。　特に低域側。
本領発揮するまで１年位は鳴らしこむ必要要るぞ。
145 ：133：2007/04/29(日) 21:43:55 ID:X0YUri6U
133です。
ケーブルも結構かかりそうですね。。
ケーブルあたりのことを考えるととりあえずラックス・アキュのA級プリメインあたりでまずは視聴してみたいと思います。
後はリベンジで。。というより一応DENONも聞いてみとこうかなと思います。
あまり嫌いなメーカーではなかったので。。。
>>140
YBAはフランスのメーカーなのですね。。。
相性合いそうなのかなぁ？
>>143
私も硬いというイメージはないです。
オーケストラのような奥行きよりもピアノなどを聞いたときの解像度で購入した感があるので。。。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 22:22:04 ID:AL0+x6p7
Beツイーターは物理特性のよさが素直に出ているユニットでピークが可聴帯域以上なので金属くささがないですよね。
Tiより随分とよくなった気が。

ケーブルはこだわるときりがないし、逆に3033でも普通の人には十分高いケーブルだと思います。
とりあえずは機器の選定をきちんとしてからケーブルの事を考えた方が良いと思いますよ。

という訳でお勧めはブラデリウスのCDPとプリメインAmpのセット。
（いや、単においらの趣味だけどさ）
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 22:57:59 ID:QMpsGTBf
>>145
アキュのE550では、こじんまりとまとまりすぎて、低域の伸びも今ひとつで
物足り無いと思う。
アキュで組み合わせるなら、A45以上かもしくはA30BTL×二台が必要。
また、視聴には電源入れてから少なくとも2時間は待ってね。

このSPコンパクトだけど実力は底知れないところがあるから、アンプは
できればセパレートの良質なものを組み合わせてあげて欲しいな。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 08:31:48 ID:gJQJvxoF
このスピーカーには、Mcinも非常に相性いいですよ。
動きにくいウーファーを気持ちよく鳴らせてくれます。
Beツィ－ターにも合っています。
MA6900やMA2275あたりのPremainでも十分鳴らしてくれます。
私としては、絶妙な組み合わせだと思うので、
試聴されるのをお勧めしますよ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 13:24:24 ID:gJQJvxoF
148です。135でもありますが。
少し補足。
KS3033をお勧めしたのは、キャラの強いSPケーブル使用での試聴では、
マッチングの判断をミスるかもしれないと思ったからです。。
しかし、最初っからは少し高価すぎますね。すみません･･･。
147さんには同感です。国内プリメインは、主要メーカーは聞きましたが、
音がまとまって、ほぐれないと思います。透明感優先でTuningされていて、
分離感、質感は後回しな感じがします。
マイクロでは特にその傾向を強めると思います。
（DENONは聞いたことないです）
国内であれば、セパが妥当かと思います。セパも最低ランクは難しいかと。
どちらかというと、海外物のほうが相性いいと思います。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 16:17:31 ID:PVPA4GrU
>>133（145) 140です。
私の場合、JM-lab、YBAとオール仏蘭西になってしまいました。
同じ仏蘭西同士のせいもあるのか、YBAとマイクロBeとの相性は
かなりいいと思います。
ただしYBAの価格が少々高めなのが難点ですが…。
ﾌﾟﾘﾒｲﾝ辺りで一度試聴されてはいかがでしょうか？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 00:42:59 ID:a5Hyyovt
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 08:35:28 ID:M5+fYGmh
JMlab社試聴室はハルクロとシナジステックだってぇ。！！X # % & *！
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:32:08 ID:MccNIdBE
ノアのHPを見たらJMLabのカタログは以前どおりに載ってるね。
てことは代理権はともかく販売店は続ける意思なのだから代理店で
無くなっても 初めてこのニュースを聞いて思ったほどの心配は
要らないのでは無いかい？。甘い？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:45:39 ID:SAYb8KEt
>>153
ノアのHPのProductの項目からはJM Labの項目は無くなってますが
直リンクで見れるみたいです。

HPに輸入販売代理店としての業務を停止すると書いてますし
次の代理店が決まるまでは修理等サポートしますと言うことなので
店にある在庫品もしくは個人輸入でしか購入できないと思います。

希望としては、再度ノアが代理店をやってもらえるように
なればよいかなぁと。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:54:00 ID:38XNCcK5
>>153
HPから取り扱い品が削除されてないだけで、どうしてそんな結論になるんだ？
甘いというより妄想の類だな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 19:28:31 ID:6Eg2HPCa
>>154　さん
153です。詳しい状況説明有り難うございます。
良く実情は知らないままに しかし 商売をする人の行動方式としては
代理権業者は変わっても販売業者としては継続するほうがメーカーも
販売業者も得する そうする意味がある場合が多い と言う一般論からの
期待を持って居ります。言われるように元の鞘に納まってくれれば
それが一番ですし 期待したいですね。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 23:35:47 ID:TfP5/YFa
アッシャーオーディオとかいうメーカーで
ベリリウムツィーターつきの安いスピーカー出すらしいね。
JMもがんばらないと価格競争で負けるか。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 14:07:59 ID:sp/Ih8gz
７７です。　オーディオユニオン御茶ノ水２階にＤＩＶＡｂｅありましたよ。
７３５，０００だそうです。　７６さん、いかがですか？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 19:30:55 ID:/AG5/HZo
>>157
ベリリウム自体は別にJMでなければ出来ないといった技術じゃなさそうだしね。
KEFはインタビューで、廃棄時の危険を考えて採用をやめた、とあったね。

漏れなんかJMやパイのですら使うの嫌だし
ましてや中国？メーカーかぁ……
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 21:21:02 ID:DamxwiJg
JM lab Cobalt816 中古（送料無料）
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f53336092

JM lab Cobalt816 ペア　中古　スピーカー
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6153469
出品者（評価）： pxwqc322 （58）

現在の価格： 45,000 円
残り時間： 1 日 （詳細な残り時間）
最高額入札者： なし
希望落札価格： 80,000 円
数量： 1
入札件数： 0 （入札履歴）
開始価格： 45,000 円
入札単位： 500 円
出品地域： 神奈川県
開始日時： 5月 6日 16時 53分
終了日時： 5月 8日 21時 53分
オークションID： w6153469

>残念ですが手放す事にしました。
>本当は手放したくないのですが、知識のある方に使用してもらえればスピーカーも本望だと思いますので誰か使ってあげて下さい。
>あ～、本当に残念です。
>防磁設計だったら手放す事にはならなかったのですが。


即転売か・・・
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 00:55:50 ID:DOSzb0Ft
>>157、>>159
ベリリウム振動板といっても、基材に蒸着してあるタイプはその通り。
ヤマハが30年近くも前にNS1000Mで実現してるわけで、現在もベリリウム振動板の
ほとんどがこのタイプ。

Focalのベリリウムトゥイータが画期的なのは、ソリッドベリリウムをそのまま
振動板に加工したこと。ベリリウムは加工が非常に難しいので、これを蒸着に頼らず
そのまま振動板にしたのはFocalが世界初。

ベリリウムの音がいくら良くても、基材に蒸着だとどうしても基材の音が乗るからね。
基材に蒸着とソリッド振動板では、同じベリリウムでも雲泥の差。音も技術もね。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 01:00:52 ID:+hv/5sS+
>ベリリウムの音がいくら良くても、基材に蒸着だとどうしても基材の音が乗るからね。
普通、基材は溶かしてベリリウムだけ残すんだろ？
ヤマハも確かそうしてたはず。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 01:07:08 ID:DOSzb0Ft
>>162
失礼、確かに基材は溶かして取り去るようだね。
どこまで、完全に取り去れるかは疑問の残るところだが。

ま、いずれにしろ、猿真似SPのアッシャーなんかとは比べるべくも無いだろ。
アッシャーなんて、まともな代理店すらつかないプアオーディオメーカー
なんだから。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 02:52:40 ID:Cvn0sPCr
ベリリウム振動版のドライバーが鍛造と蒸着 とどちらが良いと単純には言えないのも忘れちゃいけない。
例えばTAD（パイオニア）のCSTドライバーのベリリウム振動版は真空蒸着法で造られているけど、
蒸着を重ねるこの製法を逆手に取って工程を細かにコントロールする事でコンピューター解析で導き出した最適な内部損失の振動版にしているそうな。

JMのユートピアBeのベリリウムトゥイータが凄いのは、単に鍛造ベリリウム振動版を使っているからではなく、その物性を最大限に活かす為に恐ろしく凝った構造の非常に強力な磁気回路にある。
単にベリリウム振動板を使うだけでは優秀なドライバーが出来る訳じゃない。
JMにしろTADにしろ、振動板の物性を最大限に活かす為に金のかかった強力な磁気回路のドライバーに仕上げている。　伊達に高い訳じゃない。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 07:20:03 ID:IDcJVt3g
>　凝った構造の…
前に雑誌に載ってた構造図を見たんだが…、さっぱりワカランW
どういう特徴の設計かわかる人おせーてー。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 12:23:03 ID:nIb7QqsZ
>>164
ソリッドと蒸着、どちらが良いかは一概には言えないのは、その通りだけど、
技術的な壁が高いのはソリッドの方だよね。
マグネットの構造もそうだけど、ユートピアはエンクロージャーも、各ユニット
ごとに独立させたり、とにかく聴き心地がよければそれでよしという安易な作り
技術の粋を凝らしてる。
高い技術と音質、それにコストのかかった構造という点では、B&Wと双璧をなすのに
日本での人気はどうしてこうも違うのかなあ。

B&Wも優れたSPだけど、ドライで素っ気ない鳴り方がどうも、って人もたくさん居るだろうに。
その点、Focalは、いかにも仏製らしく、ややウェットで艶かしい音を聞かせるのにね。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 12:24:52 ID:nIb7QqsZ
間違った。

　・・・それでよしという安易な作り”ではなく”

です。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 18:09:26 ID:mLcYUl9v
>>166
んな毒性のあるものを使いたくないのは至極当然だと思うが
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 18:51:20 ID:zjUsvSt6
誇らしげにBeと書いてあるのもどうかと思うな
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 22:50:45 ID:3NHgcrxh
こういうエコな世の中、ツァイスのレンズから鉛が抜けて
色が薄いプリントができるようになってしまった。
ベリリウムもそろそろ終わりか。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 15:35:46 ID:idPml4wr
>>160の奴

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6153469
開始日時： 5月 6日 16時 53分
終了日時： 5月 8日 21時 36分

新規の奴が入札してたのに
他に入札無くて儲けが出ないからって、逃亡したな。
最低だな。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 01:07:54 ID:9aid3HXM
そんな事言ってヤフオクのマイクロ入札すんなよ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 06:33:40 ID:oKtK4c4C
どなたかSibやCub2を使っている、又は音を聞いた事がある方いますか？
今816を使っていますが、5.1chライブDVD等用にサブウーファとサテライトを追加しようかと考えています。
旧Cobaltシリーズの中古を探すのもありなんですが、同じJM製ならSibやCub2でも合うんじゃないかなぁと思ってます。

性質的にはAV板での質問が正しいかもしれませんが、JM専用スレがこちらにあったので。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:02:37 ID:LaBDP3H0
SibとかCubとか試してないからわからんけど、参考までに。

俺もコバルト816がメインで初めて5．1ｃｈ化に挑戦したとき
コーラスのセンターピーカーが安く売ってて、とりあえずそれにした。
サテライトは手持ちのコーラスで。
映画はせりふメインなのでいい感じだったけど、
ライブＤＶＤは思った以上にセンターに情報が集中しているので、
音質差がありすぎて、音楽には使えんと思った。
特にボーカル、ギターなどが２ｃｈのときより悪化する感じ。。
結局コバルトのセンタスピーカーに変えたらすばらしい一体感で満足。
映画も飛躍的によくなった。
サテライトはコーラスでも十分な感じですね。

長文失礼。。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:05:17 ID:5qGoFruo
πのAX10系クラスの自動音場補正があれば、DVDマルチのセンターなら十分に
対応可能。
安物では足りないかな。

ま、2chオーディオと同等レベルを気にするなら、同一SPでないとNG。
176 ：173：2007/05/13(日) 05:06:44 ID:nHxpG7z5
>>174,175
ありがとうございます。

だったらいっその事センターは無しで行こうかなぁ。
ライブDVDだけのためならサテライトの臨場感と、サブウーファーの低音が加わるだけでも十分かなと。
一応中古市場も探してみます。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:56:03 ID:w/Hn1Bkx
ageるね。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 00:06:31 ID:HfdxOf1d
ageるね。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 10:51:01 ID:E7ETTzel
electra926ユーザーです。
アンプをプリメインからjeffのCAPRI+102に
替えようと思ってます。
どうでしょう。
店頭デモが消えた今、実際に聞けないので悩んでます。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:44:58 ID:sxtdOK5X
>>179
いや、どうでしょう？といわれても（ｗ
今のプリメインは何で、どこが気に入らなくて、どうしたい、というのが
分からないと何とも。。。
もう少し情報いるかと。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 00:14:33 ID:dwzLkMF/
>>179
IC-POWERになってからのジェフは、もう、外見だけのダメダメアンプだよ。
アンプは貸出自宅試聴できる機器なんだから、お店からいろいろ借りてみたら？

とりあえずは、かつてのガード下S氏が組み合わせていた、クラッセを無難な
アンプとして推薦しとくが。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 16:59:17 ID:4Snb4NjE
>>181
確かにあのクラッセのパワーアンプなら無難ですね。
プリを何にするかは考え物ですね。
出来れば鮮度を落とさないタイプが欲しいですね。（高い．．．）
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 12:20:42 ID:JROjA8zE
>>182
パッシブプリにすればいい。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:44:51 ID:fSqzr37y
やや美音系に属すけど、VIOLA CADENZAでほぼ無敵。
なぜか中古のタマも多いので、120万程度予算あれば十分手に入る。

もっと美音が欲しければ、ムンド27系
艶に興味なければ、Ayre K-1系

いずれにしても、やはりプリは100万クラスから、エクスキューズが無くなって
くる。安物は何かを捨てる必要があるので、注意。
最近は一部金持ちがガンガン買い換えているようなので、数年落ちのワンオーナー
品を狙うのが吉かな。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 08:10:35 ID:XO7UI395
そのあたりのアンプは中古が多いのには買い換えるだけの理由があるんだな。
どれも癖が多くてエクスキューズがないなんてレベルではない。
CADENZAは無敵ではないよ、まったく。
金額でアンプを選ぶとろくなことにはならない。
自分の本当に好むものを選ばないと結局後で後悔することになる。

ジェフに関してもPWMになって駄目かというと単に好みだけの問題よ。
外見だけで中身はだめだめなんて言い切るだけレベルでもないし102はしらないが302なんて良いアンプだよ。
俺は好みではなくまたトラディショナルなアンプを出して欲しいとは思うが、それは「好み」
結局このスレってS氏の薀蓄垂れ流しの人間多すぎ。

それにCAPRIを買おうかという人間にCADENZAを勧めるのはすこし金銭感覚おかしいな。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 10:11:12 ID:+PRihubC
>>185
>俺は好みではなくまたトラディショナルなアンプを出して欲しいとは思うが、それは「好み」
は
>俺はまたトラディショナルなアンプを出して欲しいとは思うが、それは「好み」
か？

たしかにelectraにcapri+102といったところからCadenzaがいいなんて話はちょっとおかしいんだが
このスレの住人は島田店から購入している人が多いんだからもう仕方がないんだよ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 11:37:21 ID:5HBuo/k0
俺は302が好きではないのでまたトラ（中略）、それは「好み」の問題に過ぎない

ってことじゃないのか
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 12:00:52 ID:+PRihubC
そか、そうだね
好みの問題と絶対性能の問題は難しい。
CAPRI+102を貸してもらえばそれが一番。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 20:35:59 ID:XO7UI395
>>187
その解釈でばっちりです。
まぎらわしい書き方ですみません。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:23:10 ID:eVyMRWV1
真空管のアンプなんかも相性によってはいいと思うけど。
自分はマイクロBEをCary の300SEiで鳴らしています。

この組み合わせはS田氏に進められた訳じゃないけど・・・
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:41:37 ID:jt2J3Nyx
悪くないプリメインまで、話を落とせば、正直、各社AVアンプのフラッグシップ
クラスでもいいかも。ミドルクラスは話にならないけど、フラッグシップクラスは
まあ、頑張ってる。。。ってこんな話題死に絶えたはずだけどorz
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:31:12 ID:cRrWk4ZT
今日802Dを聴きにいって、やっぱり、MircoBeの買い替え対象には
ならないことを再確認して帰ってきた。
あー、こんなことなら、無理してでもアルト買っとくんだったorz
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:58:11 ID:M13owJzn
>>192
802Dが対象とならない理由をレポしてくれない？
気になる。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:20:54 ID:/rCfCCg9
>>193
中高域の滑らかさと情報量でMicroBeのほうが明らかに上。
絹と木綿くらい違う感じ。
ユートピアのベリリウムツイータは本当に細かい音を出してるんだなと
改めて再確認。
802Dは中域（たぶんあのスコーカー領域）にわずかなざらつき感が気になった。

サイズが違うから、低域の伸びとスケール感・迫力は802Dの方がぜんぜん上だけど、
中高域はグレードダウンになりそう。
あと、これは主観的な部分で好みもあるが、B&Wは糞真面目すぎて音楽があんまし
楽しくない。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:27:18 ID:XijHc6L+
オレもあのガサガサした音が無理、いくらダイヤ使おうがロハセルだろうがすべてあのガサガサで台無しだわな。
196 ：193：2007/06/07(木) 00:30:34 ID:HGAKEbZW
>>194
サンクス。
今ノチ803使ってるんだけど参考になります。

以前ガード下で聞いたMicroUtopiaBeは確かに凄かった。
一度自分の家で同じアンプで聴き比べてみたいんだけどなー。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:49:02 ID:/rCfCCg9
>>196
B&Wのユーザーさんでしたか、なんか悪い評価で申し訳ない。
でも、全般的には、802Dはあの音であの値段は安いと思う。ホント立派。
次でスコーカーが改良されたら、B&Wにいっちゃうかも。

ついでに、S-1EXも聴いたんだけど、大変真面目で優秀な音。
ただし、あれじゃ音楽は聴けないと思った。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 07:22:39 ID:HGAKEbZW
>>197
いやいや、良い情報は参考になります。
もし買い替えをする場合、802DやAltoあたりのゾーンになるので。
Microがとても良かったので、最近はこのスレを参考にさせてもらってます(^^
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 00:05:21 ID:x375j4nK
agetoku
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 11:12:17 ID:4sxMIYOt
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 23:53:09 ID:l0QfEV2W
前スレかその前スレで、ALTOの重量に購入を諦めた者です。
結局、紆余曲折ながら、ALTOを4月末に中古購入しました。
5月末あたりから、やっと鳴ってきて、今は素晴らしい音場にいますが、
導入当初は悲惨でした。
ビビリまくる低域、主張しない中域、騒がしい高域。
中古品なので、すぐに鳴ると思っていたので、正直、下取りした前のSPの再購入を
考えたほどです。

新品購入な人はあの苦しみがもっと続いていたんでしょうね。
まったく、このクラスのSPは大変というのを実感しました。

しかし、今目の前で鳴っているのは、もうホント素晴らしいです。
ああ、幸せ♪。。。と、酔っ払い書き込み。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 23:59:20 ID:NCmBCDh0
耳が慣れたんだよ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 12:33:11 ID:2obJ2pRQ
202
こういうこと書く奴って、どういう神経してるんだろ。
羨ましさの裏返しか？情けない。

>>201
おめでとう！
いい音で鳴ってるAltoとは羨ましい限りですよ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 14:44:00 ID:jr8Ht7qT
相変わらず、代理店が決まってないけど、こういう時期は、代理店関係者の宣伝も
他社関係者の攻撃もないから、本当のユーザーの意見が聞けるね。
それでも>>202みたいなのが湧いてくるのは、２ちゃんの風物詩だけど・・・
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 23:57:43 ID:ys/I77QQ
普通に>>202が正しいな。
206 ：201：2007/06/14(木) 00:00:20 ID:7ldmueSk
>>202
あの変化は単に「慣れ」とか「プラシーボ」とかで片付けられません。
導入してからの2週間はどうにも地獄でしたが、信じて鳴らしつづけて良かった
です。

>>203
ありがとうございます。
ホント、買ってよかったです。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 00:06:46 ID:QEsDhccF
>>205
またわかりやすい自演だな
208 ：202：2007/06/14(木) 00:20:44 ID:IroRC4sD
>>207みたいに何でも自演と決めつけるのも、２ちゃんの風物詩だけど・・・
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 00:22:50 ID:QEsDhccF
208
こういうこと書く奴って、どういう神経してるんだろ。
羨ましさの裏返しか？情けない。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 00:25:55 ID:2YI3jKCH
日付の変わる直前か。ピュア板らしい程度の低い自演だね。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 00:30:02 ID:n4htvmly
1ヶ月で天国から地獄だろ？
俺も実際、慣れが半分くらいはあると思うけどな。
まあ、>201が満足してるならケチをつける気はないが、>202を否定するのもどうかと思う。
212 ：211：2007/06/14(木) 00:32:41 ID:n4htvmly
>1ヶ月で天国から地獄だろ？
失礼、地獄から天国だったね。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 00:39:55 ID:B7PY+A8c
>>211
同意する
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 03:05:06 ID:sUf1hhkl
サンスイのNRA使ってる人居る?すごく相性良くない?
215 ：201：2007/06/15(金) 00:16:16 ID:S92RNoNL
えーと、何だか軽く荒れ気味で、すみません。
漏れ個人は慣れとは思ってませんが、問題は、そういうことでないですね。

ある程度、長期に渡って使いつづけることで、ある日突然好印象を得ることが
あり、そのままドンドン良くなることがあるという事実だけ認識してもらえれば
いいです。

それがもしかしたら、「慣れ」なのかもしれません。
であれば、人間側のエージングといったところでしょうか。

ま、とにかく、このクラスのSPは一聴しただけでは何ともいえないのだなあ、と
いうことです。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 01:17:02 ID:iTJ5Kkl7
慣れだという人もいるけど、オーディオ機器はどっちかというと、
最初良いと思ったのが、長く聴くにつれ癖や欠点が耳についてくる
ってパターンが多いけどね。

ユートピアは、聴き込むにつれ良さを再確認するばかり。
俺は、マイクロBeで買い替え病がぴったり止まった。
代理店がなくなっちゃったから、Altoにいけないってのもあるんだが。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 00:25:55 ID:N3POo9Yc
ま、スピーカーは好みの問題だね。
オレはマイクロBeはヤフオクで売ったよ。
どうにも気に入らなかったからね。
好きなら好きでとことん鳴らしやってくれよ。
オレみたいに一年くらいでやめんなよ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 00:27:25 ID:vsYLSxug
>>217
何処が気に入らなかったの？教えて。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 00:31:54 ID:SlJmd62N
>>217
マイクロ、合いませんでしたか。。。このスレ的には残念ですが、仕方ない
ですね。
ちなみにお次は何でしょう？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 00:40:52 ID:XVtaw6So
>>215
過程はどうでもいいじゃん。
今は天国なんだろ？
だったら、好きな音楽を楽しみなよ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 15:10:27 ID:9W7PyR+B
現在、マイクロBe所有なのだが、新たにSP購入を考えてる。
マイクロBeでは表現できないものを現してくれるSPを求めてて、
今、色々と試聴の最中。
でも新しくSP購入したとしても、おそらくマイクロBeの売却はしない。
そうしたら、たぶん後で後悔する羽目になると思うから。
222 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2007/06/16(土) 16:13:19 ID:D+vHIinH
このまま代理店不在で終わるのかなー。
chorusVシリーズ残念。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 23:48:56 ID:vsYLSxug
>>221
自分なら、もう１台追加ならソナスかな。
他にはＪＢＬかＡＴＣ辺りが良いかも。その辺なら全然違う。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 16:53:26 ID:MK7B1pda
来年中に代理店が決まってグランドユートピアBeが700万になって
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!の連発になってる夢を見た。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 18:50:35 ID:zjH5C7nv
>>223
ｻﾝｸｽ
ソナスは自分も考えてた。試聴に組み込む予定。
ATCはマイクロBeを選ぶときに落としたから微妙。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 15:14:46 ID:07X5eipQ
この円安ユーロ高じゃ、新しい代理店が決まっても、値段が相当上がるような希ガス。
ノア並に良心的な所でも20％アップ、ステラボッタクリや大場鹿商事みたいな
ところだと、50％くらいアップしそう。
値段でさんざん迷ったけど、Miro Utopia Be買っといてよかったぁ！！！
227 ： ◆JMlabibI8c ：2007/06/22(金) 23:54:32 ID:WlFUHTDp
#^#(/]qA:

ユーロ高はいかんね
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 11:12:55 ID:aj2VeffK
頑張ってコテ作ってももうJMは終わりですよ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:59:37 ID:RZqmvrAn
まだ始まってもいないＹＯ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 18:33:42 ID:shzUdEVj
早く始めろよ　ごるあーっ　！
って　これはJMに言ってるんだが。ｗ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 01:40:52 ID:rwpBuS2d
最近思うのだけど、UTOPIAって管楽器の表現がめちゃくちゃ上手いよね。
マイルスのトランペットで気付いたのだけど、コルトレーンのサックスとかも
最高の表現力。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 11:23:52 ID:SMIkYNE4
吹き出しって言うのかな　音の鳴り始め　がリアルですね。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 11:39:23 ID:IMh0Hygp
確実に儲かりそうだけどな。JMの代理店。
何で誰もやらないんだろう
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:04:21 ID:akW9zhk7
>>233
フォーカル本社から要求される販売数のバーが高いらしい。
ノアも降りたんじゃなくて、降ろされたという話があった。

音のレベル、ラインナップの充実からして、なぜ日本で売れないのか不思議。
>>231が言うように、ユートピアで聴くJAZZは最高だし、かといってクラシックもとても良い。
トップクラスの物理特性でありながら、楽しく酔える音なんだよね。
なかなか、こういうSPは他にないんだけどな。
B&Wなんかは、モニターとしては一級でも、聴けば聞くほど冷めてくるって感じの音だし、
楽器型のSPは細かい音がぜんぜん出てないし。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:10:36 ID:SMIkYNE4
欧米の会社の日本のデーラーに対する売上数量の要求は一般的に
物凄いんだよ。とてもトテモと言う数字を要求する。
物は違うがそう言うので苦労した俺は分かるわかるとおもてるョ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:11:29 ID:1Td7vcOY
だからベリリウムのせいだって。

B&Wは宣伝やデザイン等でも成功してるから
JMが売れない理由とはまた別だとおもうけど
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 13:21:58 ID:6SZH075H
デザインが悪いからだな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 15:34:44 ID:pXwrEJbs
フォーカルぐらいの規模なら代理店ではなく自社で支社を出したら良いのに。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 18:12:38 ID:d87s/cOB
マイクロBe、オクに出たね。
今度はいくらまであがるかな。

俺もいつかはマイクロからアルトにしたいんだけど、
いつになったら代理店が決まるのやら。
マイクロに不満があるわけじゃないんだが、せっかく部屋が
14畳あるんで、一度は、アルトを鳴らしてみたい。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 12:22:55 ID:L3iEHNge
有ると 良いですよお。１４畳なら言うこと無いし。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 15:50:11 ID:t5YEaNfV
>>240
やっぱり良いですか、アルト
聞かなきゃ、マイクロで充分なんだけど、聞いちゃうとアルトはいいんだろうなあ。
あたりまえですが。

ずっとヤフオクチェックしてるけど、さすがにアルトは出ないね。
早く代理店が決まって欲しいけど、でも、値上げ150％、定価300万
なんてことになったら、絶対買えましぇん。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 21:34:48 ID:pVts9Qze
エービックのアルト買っちゃえば
243 ：海パン：2007/07/07(土) 00:42:13 ID:cO06S+UT
あ・・・ううっ・・う・うん●でた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-‐==''''''=‐- ､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ' ´　　　 　ブバッ！`丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　,､'´　　　　　　⌒ヽ、　(⌒)　　ヽ.
　　　　　　　　　　　 　　　 , '　　 　　 _,(⌒,､-i r-⌒)-,,_　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　_,､‐;i（;;　　r'⌒`i ,;）'ヽ､_`;;､_　　'､
.　　　　　　　　　　　　　/　 ,､‐';'ー'　 ﾐﾁ /{;;;;;;;;;|、ﾐﾁ…`ｰ､_丶, .'､
　　　　　　　　　　　　　i' ／ノ''´　　　　　i' |;;;;;;;;;i'', U　　　 　 `-;ヽ{､
　　　　　　　　　　　　　}rノ´ 　 　 　　U　' 'i;;;;;;;ﾉ　',　　　　　 　　`''､
　　　　　　　　　　　　 ｨ,'　　　　　　　　 ,'､,'i;;;ノ!!_,,､',　u　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　 ,':::::::~l||| ::::::::'､　　　　　　 　　'､,､-‐――
　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　 　　,'::::::l| i'ﾍ､l|| :::::'.　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　 　,'､､(⌒.|;;;;`､ ,､-''､　　　　　/　



244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 10:12:26 ID:JI1bkV3e
>>242
情報サンクス。
でも、通販の中古はちょっと・・・
以前に一度、痛い目にあっているので。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 15:27:06 ID:un3zCEfF
店舗に行けば実物見れるんじゃない？
っていうかショップの通販よりヤフオクの方が危険な気がするが・・
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 11:49:50 ID:pYTO1Kig
>>245
当方、北海道なもので、ちょいと見に行くってわけにもいかなくて。
オクは、出品者さえ選べば、店の中古より安全かな。
ただし、ワンオーナーで、購入年月日・使用状況が確認できることが条件。
店だと、店への移動、展示作業、展示後、不特定多数の客に弄られるなど、
不安要素がすごく増える。
もちょっと、気長に待ちます。
資金的にも冬のナスまでちょっと厳しいし。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 12:15:27 ID:4r3YdFdJ
近所でelectra1027beというのを売ってますが
これはいいものですか？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 13:11:56 ID:WYjBWdnM
>>247
それはいいものだ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 14:10:35 ID:Psso+Fj6
ブラックジャックを読み返していたらBe公害が題材になっていて驚いた
パイもS-3でBeから手を引くのかな。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 02:48:42 ID:tkT/MaSY
フジヤのアルトは店頭で可哀想な置き方されてるぞ？

店内奥の奥につっこまれて、ユニット触られないように
ペットボトルの底みたいな透明プラスチックが
5cmセロテープでビタビタに貼られている。

掃除もされてないようで埃かぶってるし。

試聴スペースもないが聴かせてくれるのか？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 07:39:21 ID:nYOp4rnk
ttp://www.timelord.co.jp/pro-audio/Products/FOCAL_index.html
ネタもないので・・・
モニタースピーカーだけど
ベリリウムでこの値段って安くない？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 09:31:20 ID:AcxXJSgr
モニタースピーカって性能よくても普通の部屋に置くには見た目が合わないことが多いよね
それにあわせた見た目の部屋にするとなんだか事務的になっちゃうし
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 07:40:24 ID:cE940Fp7
>>251
マイクロに劣らぬ音なら実質廉価版として大売れになるかもね。
聴いて見なくっちゃ。情報サンクス。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 07:58:52 ID:1nio4snl
たぶんモニターだからマイクロみたいな美音って訳には
いかないだろうな。
美音じゃモニターに使えないだろうし、
でもあまり評判を聴かないと言う事は美音だったりして。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 17:38:28 ID:OY4pBzUT
アルトも鼻音系ですか？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 19:01:31 ID:Usrag7st
>>255
前に誰かがユートピアはピアノが得意とか言ってたが
弦楽器は得意で無いと言う意味ならまちがい。置き方を
誤らなければうっとりするような美音で鳴るよ。ほんと。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:26:51 ID:EBYlypsJ
なんか話題が狭いな。マイクロ、マイクロって。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 00:44:41 ID:Yot93lUr
マイクロの出来とコストパフォーマンスが突出してるから、しょうがあるまい。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 00:53:38 ID:RE+FlvUi
マイクロ値下げしてくんないかな～
そしたらノチ８０３から買い替えしたい。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 02:40:40 ID:lj8Sk/wp
エレクトラのことも忘れないでください…
（トールボーイが欲しかったがユートピアはムリだっつーの）
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 03:11:20 ID:rwD40DXe
Electra926 をもう4年くらい前に買ったけど，手放せなくなったな。
代理店もないしこのユーロ高じゃある意味プレミア付きそうだ。
しかもノアが取り扱ってなかった色を並行輸入してもらったので
国内に数えるほどしかないはず。
マルチ ch 化したいのだが合わせるスピーカーをどうしようか考え中。
Electra の中古出そうにないしな・・・
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 04:01:45 ID:Q1GFMSyn
JMラボは、中途半端なHiFiという気もしないでもないけどな。
HiFiと言うには情報量が足りなく、美音と言えるほど割り切ってもいない。

マイクロユートピアBの再生音は。妙にチャーミングなばかりで、現実的な
汚さとか暗さの表現が全くできない。
かといって、ソナスのように、もうこのまま一生だまされたままで悔いはない、
と言わせるほどの魅力もない。

これじゃ、売れないのも当たり前。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 07:53:15 ID:1zNhpRXR
コーラスやコバルトの事も忘れないでやってください・・・
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 09:54:46 ID:m5UQ/9b4
また 根拠も無く｢売れない｣ 厨がきたー ！ｗ
買えないひがみアンチ 可哀そ　ｗ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 10:49:07 ID:MnJG/w0f
>>262
売れないっつーか、買えないのだが。。。
また、買えるようになったら、ちゃんと反論してやるよ♪
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 11:34:42 ID:DOMTSIMJ
>>262
情報量はトップクラスかと思われますが．．．．
汚い、暗いのが得意ではない点は一応同意します。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 11:43:38 ID:rwD40DXe
ぶっちゃけ B&W のほうが情報量多い感じがするけどな。あのちょんまげ
効果だとおもうが。
汚い，暗いってのが何か分からんけど Midnight Syndicate とか
Nox Arcana 聴いてると十分不気味だが。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 14:02:52 ID:iSPfCu2k
知り合いんちでマイクロBeを聴かしてもらいました。
すごい空間表現、精細なタッチ。美し～い。
でも人工美ってかんじかな。不思議世界でした。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 14:05:13 ID:lj8Sk/wp
>HiFiと言うには情報量が足りなく、美音と言えるほど割り切ってもいない。
結構的確な意見だな。正に自分の理想。何聞いても気持ちいいよ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 14:28:53 ID:OyIYiXT+
汚い暗い＝陰影じゃないのか。
これは昔から言われてたね。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 16:49:55 ID:L3ld4n0C
>>263
安かったCobalt 816Sを買った俺参上。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 17:47:54 ID:DOMTSIMJ
B&Wは自分は情報量は少なめに感じます。
情報を上手く削ってまとめている感じがします。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 23:54:50 ID:BfD0UErt
うちは963ですが、BISのモーツァルトのピアノトリオなんか、もう理想的に
鳴りますよ。繊細で透明な叙情感が、JMの音世界とぴったり合うようです。

こいうい音楽なら、汚れた音を出す必要は無いので。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 23:12:29 ID:hVBXP+Qu
cobalt806sが現品特価で￥34800ってどうよ？もちろんペア。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 23:20:41 ID:PFxliX+e
今買わないといつ手に入るかわからんから買ってもいいんじゃない？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 09:36:55 ID:CnD7b2Cs
ノアの人に聞いたけど、次の代理店はもう決まってるみたい。
10月くらいにはサポートも移行するってさ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 11:34:00 ID:suyh7Ti0
>>276
お、いよいよ？
でも、ノアじゃないとユーロ高もあるし、大幅値上げかな。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:25:11 ID:Bq4eFUMp
やっと一歩前進ですね。
代理店どこになるんだろ？
279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:09:09 ID:HQaf0Bd4
今井商事。
280 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2007/07/30(月) 22:06:08 ID:tEFrsxrT
まじっすか？
なんかランクダウンしてる気が。
他今井扱いSPメーカとの住み分けもどうなることやら。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 13:55:34 ID:3xnbbWwp
フジヤのＡｌｔｏは俺がもらった
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 16:41:55 ID:40XQ+eFn
そういわれるとくやしいもんだぜ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 17:12:36 ID:3xnbbWwp
これが最後じゃない。
またどこかで出物があるだろう。

在庫リスト眺めてため息ついてた奴、俺以外にもいたんだな。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:18:44 ID:3JuDKqz/
とにかくコーラスＶシリーズを


　　早　く　出　し　て　！
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:43:48 ID:M7WsQRRr
まあ、ダイナが90万で出したヤツは瞬殺だったからな。
フジヤのは高かったんだろう。
ユニオンのDIVAは80万だけど、長く在庫になるのかな？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 00:20:50 ID:vgIq9xXk
>>281
オメ♪
とにかくまずはベリリウム帯域からのとてつもない階調性にしびれてくれ。
そして次はMicroでは味わえない低域。
もうホント、このSP。置けるスペースとか現実的に買える価格帯で考えると
最強な気がする。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 00:43:02 ID:QKE5V9EC
>>286
ありがとう。

いつかはＡｌｔｏって何年も思い続けてきた。
情報量とかではＢ＆Ｗなんかと双璧だと思うが、
おフランス的なあの音は、俺にとってワンアンドオンリー。
作曲家で言うと、モーリス・ラヴェル。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 07:00:49 ID:omVJQcI/
Altoいいですよお。私の場合
置き方を良くして行くに従ってどんどんよくなって
高精彩の音になった。半年以上かかったが結果は素晴らしい。
頑張ってください。。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 10:43:38 ID:sIWZBpqX
>>288
スパイク評判良くないけど、足元どうしてますか？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 12:42:15 ID:omVJQcI/
上から順に （すぱいく）タオクのスパイク受け（大きい方の）
自作合板三枚重ね張り合わせボード（50ミリぐらい）
フェルト、こんくり（床）

ボード上はウエイト鉛多数載せてます。（手持ちなのでこのボード
を使ってるが今出来のタオクかなんかの方が良いのではと思っています）
SPの重みでスパイク受けがボードに密着してその度合いが高まって
張り付くに従って良くなりました。
こんくり直刺しとしたかったのですがこんくりって凹凸もあり4点均等に
ならないのでした（普通の生活感覚では問題なく平坦なのですが）。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 13:09:15 ID:sIWZBpqX
コンクリート床は実にうらやましい環境ですね。
うちは軟弱な床板なので、（嬉しい）苦労しそうです。

ちなみに、まんぺいさんのＨＰにはスパイクで妙な金属音が乗ると書いてあります。
恐らくスパイクは欧米の厚いカーペットの上から下の床に固定するためのものではないかと。

ありがとうございました。
到着とその後のセッティングが楽しみです。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 20:48:38 ID:b1a38QyV
マイクロほしいのであげとくよ。。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:34:18 ID:xAU8gQqf
>>272
703使ってますが確かに情報削って良いとこだけだしてますよあれは。
だから２ｃｈで叩かれているとはいえ万民受けするんだと思いますよ
BWお手ごろモデルは。
CDM９NTにせよどんなにSPが並んでても一線を画した音してたもんな。
他のSp聞いたら音がだらしないというか綺麗じゃないもん。
BWはよけいなものは出さないで飽くまでも美しいところだけをOUTPUT
する、色気使い、まあそこまで設計者が意図しているかどうかは知りませんが。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 14:57:02 ID:A/zW41Q+
700シリーズは、そうだろうね。
でも、800シリーズ、特に805と802以上の情報量はすごいよ。
ユートピアと比べても、B&Wのほうが情報量解像度とも上。
うっとりするような美音はユートピアの方だけど。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 15:06:51 ID:ULIPA8yJ
一線を画したうるさい音だったな
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 16:31:13 ID:vlwvKNak
>>293
あと、B&Wの800シリーズは、決して美音ではない。
とにかく、ソースから上流の機器を経由して入ってきた信号は、
取捨選択せずに、残らずさらけ出す、という方向。
ユートピアのように丸めた上にお化粧してくれるような配慮は一切なし。

昔と違ってB&Wのラインナップは増えたからねぇ。
703の音をもって、ひと括りにB&Wの音はこうだ、というのは間違いでは？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:41:19 ID:xAU8gQqf
>>296 そうそう、BWの７００シリーズの音しかあまり聞かないから
DM600は安物感覚であまり興味ないし、８００シリーズは高すぎて貧乏人
のわしには買えるものではない。ちょっとした印象では、DM600は700の高域
を消してさらにかさかさした音、つやが無い。805、804はさすが、その辺の
アンプじゃ鳴らないみたいで、いい音だと思えない。（805と705じゃ音の
違いがわからん）で、結局７００シリーズの親玉703がベストかと思ったし
これぞどんしゃりの極みではないか。てお気に入り。
ちなみにSig805＆高級AMPのシステムではもうその辺のSPとは次元が違ってる。
まあたまたま聞いた環境が良かったのかもしれないが。ベース音は音圧がすごくて
あの１６ｃｍユニットからでてるとは思えない。ばちっと弦をはじく音は絶品。
店員曰く「JBLタンノイはおもちゃ」はまんざらうそじゃねぇ。
てかその音量でずっときいてたらいずれ難聴になるでしょ
Sig805でJ-POPを聞いたら次元が違って糞だったが。それがあるからロックとか
も聞く自分にとっては703が性にあってる。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 23:11:31 ID:dJTOSvps
>>296
わかってねーなー。B&W800シリーズの、霞のように細かい高域も、ざら紙のように
味気ない中域も、B&Wのクセ、色づけ。それに比べたらユートピアは、10倍素直。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 00:19:38 ID:300W7k/z
B&W800系の良さはそれなりにあるし、UTOPIA系の良さもそれなりにある。
好きな方を買えば、いいんであって、なんでお互いけなすのか分からん。
で、このスレ的にはUTOPIAにバイアスかかって何が悪いのか、と。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 00:35:34 ID:T3nhiWpL
>>298
それは、Nの時にわずかに感じられた傾向で、Dになってからはすっかり
解消されているよ。
俺はユートピアからの買い替えだけど、そんな癖は微塵も感じない。
ただ、録音の悪いソースを聴くときだけは、正直、ユートピアが恋しく
なることはあるけどね。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 19:02:00 ID:HCuyLDFa
>>299 けなしあうのは2chの愛情の表現である。これ常識
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 22:20:54 ID:aB118hBS
>>301
そうかぁ？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 11:25:38 ID:hCkEPvv+
うっとりするほどユートピア！
304 ：sage：2007/08/14(火) 20:56:14 ID:YE3Fe5Cp
保守
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 20:19:05 ID:pgFp/GIL
俺が出張中の留守宅にＡｌｔｏ　Ｕｔｏｐｉａ　Ｂｅが届いた
２階のリスニングルームに運送屋さん二人が大汗書いて運び込んでくれた由。
曰く「大変な趣味をお持ちですなあ」

まだ音聴いてない
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 00:11:28 ID:Hgej94Cm
>>305
281氏かな？
ちゃんと、システムに馴染むまでに中古でも1ヶ月くらい普通にかかるので、
しばらくは我慢が続くかと思いますが、馴染んでしまえば、ご期待の音が
きちんとでてきますので、短気起こさないようにご注意を♪

ま、悪印象でも好印象でも、インプレ期待してますね。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 01:05:21 ID:Sh7q+NWV
>>306
281です。
ありがとうございます。

中古でもエージングが必要なのは、週3日ほどしか聴けない身としてはバッドニュースですが
一生モノですから気長にセッティングもしていくつもりです。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 14:46:08 ID:YsPIP9YZ
>>306
システムに馴染むまで、ってのはただの方便で、実際は耳が新しい音に馴染むまで
ってのが正しい。
長期使われていない場合は、音出しから数時間は、可動部分の慣らしが必要な場合は
あるけど、新たにエージングし直しなんて必要はないよ。
あくまでも、耳（というより、正確には脳の聴覚）が馴染むまでに若干時間を必要と
するだけ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 20:05:27 ID:AWHX4aRv
HiVi最新号に新しいコーラスの記事がのってて、
エレクトラもあるように書かれていたよ。
で、代理店はロッキーインターナショナルになってたね。
あとブランド名が、JMLABからFOCALになっていた。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 21:28:31 ID:ko2rCZbh
ロッキーでよかった。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 21:36:55 ID:gIYNaMtQ
そっかー。
ロッキーなら良心的な価格も期待できる、かな？
312 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2007/08/16(木) 22:13:10 ID:7Mih2ODh
ぜひリベンジを。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 22:32:07 ID:eDb04Eu6
代理店の力という意味では、微妙だけどなあ。
21世紀になって設立された新参代理店で、業界での立場は最下位クラス。
ショウへの出展も勝組の国際フォーラムじゃなくて負組の交通会館。

ロッキーがノアよりたくさん売るとは、到底思えないんだが・・・
ここも、Quadという主力製品を抱えてるわけだし。
314 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2007/08/16(木) 22:57:20 ID:7Mih2ODh
そしてＪＭは現実を知る、とか。

続編ではぜひ再起を。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:05:13 ID:eDb04Eu6
なんとか、ユキムあたりにならなかったのかなぁ。
ユキムもいつまでもSPをELACにばっかり頼っていられないだろうから、
格好の主力ブランドになっただろうに。

販売力もあってなおかつ良心的、っていまさら言っても遅いか・・・
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:13:07 ID:vF01wKwl
余計なことしないでまじめにQuad売れよ、ロッキー
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:20:44 ID:hI3OKrJX
文句は値付けを見てからだな
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:26:38 ID:93OEbPze
そもそもノアをやめた理由って、日本での販売量がソナスに負けているのが気に入らなかったからなんだっけ？

それとも、日本ではカーオーディオのユニットしかやる気ないのかな？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 12:45:03 ID:rDwCRpIh
フォー駆るのユニットを単体で買うことはできるでしょうか。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 14:22:29 ID:qVnO6MOJ
>>318
ノアを縮小するためでしょ。放って置いて売れるソナスに絞ったんじゃ？
親会社↓が繁盛してるから良い人材は残ってなさそ？
http://www.tokyo-calendar.tv/dining/12066.html
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 16:15:41 ID:a3XRejb2
>>308
こういう主張をたまに見るけど・・。
どういう理論？　単につりか嫌がらせ？
わかる人いたらおせーて下さい。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 19:14:42 ID:0dl6iHak
>>321
いたってまともな主張だと思うけど。
アンプが変わったらエージングのやり直しなんていうアドバイスの方が
オカルトだと思うけどな、俺は。

逆に、>>306のほうがどういう理論なのか、ぜひ聞いてみたい。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:45:18 ID:F3badkdf
人の感覚器官なんてものは環境に合わせて変化していくってことだ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 23:37:13 ID:bZYVmr8x
グランドユートピアBeが700万になってますように。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 23:46:50 ID:2SEnad8F
１５年前のステサンを見た
昔はもっとデザインひどかったのね
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 12:19:53 ID:x7qCvnsT
>>323
感覚器官というより脳による補正だね。
買ったばかりの時は耳について仕方なかった大型冷蔵庫の動作音が
1か月もたつと気にならなくなったり、田舎から都会に引っ越して、
最初のうちは騒音で眠れなかったのが、そのうち騒音があることを
忘れてしまったり。

赤っぽいゴーグルをかけて半日スキーした後、ゴーグル取ると一瞬
世界が青くなって、しばらくすると元に戻ったり、太陽の下でも
蛍光灯の下でも、白熱灯の下でも物の色が同じに見えるのも同じ。
写真を撮るとずいぶん違うんだけどね。

人間の感覚器は、機械よりも優れている部分がある反面、脳による
巧妙な補正が入るから、誤解を招きやすい。
ケーブルの微妙な音の違いはわかるのに、長年変なバランスで聴いてても
それには気付かない、みたいな。

>>306の理論は、言ってみれば、赤いゴーグルをかけて、はじめ赤っぽく
見えた世界を徐々に脳が普通の色に補正していくのを、ゴーグルがエージング
されたと言うのに等しい。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 14:26:00 ID:xpiM3sWw
>>326
え、いや、さすがにそれはめちゃくちゃな理屈では。。。
前半と後半ではシチュエーションに差がありすぎ（ｗ

ま、どの意見が正しいのかなんてどうでもいいけど、「思った音が出てくるのに
導入後、時間がかかる」でＦＡ？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 15:08:57 ID:bHIHhVA0
人間の目ってのは構造上では視力2.0どころか1.5すら出るもんじゃないらしいね
それを脳が補正してキレイに見えるんだとさ
耳も同じことが言えそうだ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 11:41:10 ID:LVtAiQkG
で　？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 15:38:59 ID:WGOJUS1Y
↑は一つのレスを読むとその直前まで読んでいたレスを忘れてしまう病気にかかっています。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 21:21:07 ID:1uRbguGD
Alto Utopia Beが届きました。
フワッと広がるひたすら美しい中高音。
無理して買って良かった。

でもさすがに中クラスプリメインでは低音が薄い。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 22:00:35 ID:A2PfASkm
>>331
購入おめでとう。すげーアルトだってよ～。
中クラスプリメインじゃ流石にきついでしょうが
長くつきあっていくことでしょうから、ゆっくりとグレードアップしていけばいいでしょう。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 18:20:09 ID:hDBNOzPX
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
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334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 06:14:19 ID:xqopOZ2u
日本で買えるようになるのはいつごろからなの？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:10:19 ID:4Bg9JWlm
球で鳴らしてる人います？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 05:34:45 ID:zj3DAye4
アコースティックラボの美音とは違うの？似てるのかな
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 23:49:37 ID:TsBbDBFj
>>336
違う
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 03:06:01 ID:eTz77lB5
違うけどアクラボと似てるんじゃね？上手く説明できんが
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 00:05:54 ID:5oNKP9ux
アコースティックラボはボレロしか聞いたことないけど、JMとは全然違う感じ。
タンノイを現代的にアレンジした感じというのが漏れの印象。
JM（というかUTOPIA）はB&Wの写実的な表現にNBSの濃密さを加えた感じ。
いわゆる（VIOLAやムンドのような）美音系ではないと思うけどなあ。

特にウチのALTOはボンジョルノのパワーだから、チョイ悪だし（ｗ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 10:21:16 ID:mC1GaBZy
>>339
ほほー
その組み合わせはちょっと珍しい
興味津々ですね

写実的な音がする？
ベリリウムの艶がきれいに出ます？
341 ：339：2007/08/25(土) 10:27:55 ID:bjNahZJB
>>340
ベリリウムの艶というのが、コントラストなイメージであれば、ちゃんと出ますね。
ただ、Ampzillaの特徴であるトルクフルな音場に影響受けて、細かい音をきっちり
出すような表現は得意な感じではないです。
SPケーブルをMITとかNordostにするともう少し繊細さもでるでしょうが、ウチは
JazzとJ-POPバラードメインなので、力感重要です（ｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 08:51:13 ID:NLHcnGEv
デイーラーはその後どうなってんのぉ。？
まだ活動始まらないのぉ。？
消息通 居たらおせーて。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 23:48:37 ID:EjNJO5DL
この間、夜中に爆音聴きたい衝動にかられて、ヘッドフォンを買ってきた。
2万程度のエクスキューズ付き捲りの価格帯ではあるけれど、予定通り、爆音で
聴いて満足した後に、やっぱりALTOで小音量でもいいから聴きたくなった。

で、やっぱりALTO凄いなあ。。。と。なんというか説得力がねえ。。。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 18:51:25 ID:6yWhAzy/
説得力wwwww
言いたい事はわかるが読んでる方が恥ずかしい…。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 21:40:45 ID:oybHc1EO
珍しくレスがあると思ったら・・・
そんなこと思っててもわざわざ言うなよ。恥かしいやつだなぁ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 00:11:49 ID:wAQDh9b0
なんで恥ずかしいの？
どうせ2ちゃんなんだから、好きに書いていいんじゃね。
ま、こんな書き込みに、マジレスしてる漏れが一番恥ずかしいが（ｗ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 00:21:00 ID:7sxhdQVu
>345は擬人化って言葉を知らないんだろうなw
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 00:45:10 ID:XwaHGMRO
>>347
？？？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 16:25:16 ID:FUFAgQNV
新エレクトラで喜んでいる俺は負け組みですか
そうかそうですか
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 19:51:15 ID:TzHmGY3g
新代理店決定age
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:06:00 ID:3dSYDb6U
どこよ？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:54:11 ID:TzHmGY3g
ロッキーインターナショナル、AUDIO BASICに記事が載ってた。
ただ広告の取扱ラインナップの中にUtopia Beがないんだよね…
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:35:19 ID:VdkXqf3Y
まあ>>309の時点でUtopiaがないのは判明してたけどな。
俺はどうせなら曲線的なデザインのProfileが入ってきて欲しかったが。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 12:53:38 ID:iJSXxS4M
ここマイクロユーザー多すぎｗ
ま、中古で出たら俺もリア用にかうけどね
今はフロントがエレクトラ1027BE
早くマイクロ欲しいな
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 13:45:34 ID:yqwSacY9
>>354
ユートピアは、エレクトラとは一線を画す音質だから、リアにマイクロは
無理があると思うぞ。
振動板が同じというだけで、マグネットもキャビネットもまるで違う。
一見CPがよさそうなエレクトラ1027BEがここであまり相手にされないのはそのせい。

リアの方がはるかに音質がいいサラウンドなんてどうなんよ。
悪いこと言わないから、リアは同じエレクトラの1007Beにしとけ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 00:49:07 ID:jNMNzR+9
>>355
同意。ELECTRAには正直、期待したけどUTOPIAのレベルには明らかに劣ってた。
πのS-1EXも全然ダメ。
ま、結局原価の差ということなんでしょね。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:45:06 ID:EQo8ooEC
ユートピアシリーズ
そして伝説へ・・・・・
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:56:27 ID:IaMP81CV
そしてヤフオクで値が吊り上る
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:37:25 ID:UVXVU6ui
>>354
マイクロが多いのは小型SPで、あの値段ではかなり抜きんでていたからじゃないですかね？
次の価格のNOVAは評判悪かったし、アルトは高価なのでなかなか手が出ないからですかね。
また、アルトの値段になると魅力的なライバルも結構あるでしょうし。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:55:16 ID:zBa7uAUi
>>359
Microの次はDivaですぜ旦那。　シリーズ唯一のサイドウーファーがうまくいかなかったのが不評の原因か。

Novaは最上位のGrandeの直下、Altoの上位。　重量は124kg、1本220万円。
Grandeから最上段の中低域ユニットをを外して一回りコンパクトに纏めたスタイリング。　Altoですら可愛く見える。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:05:25 ID:UVXVU6ui
>>360
すみません間違えました。ご指摘ありがとうございます。Divaでした。
何か違う気もしていました。本国HPで確認すべきでした。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:50:46 ID:aw6pM+JU
サイドウーファは日本の住環境じゃ厳しいかもね。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 00:29:12 ID:X+S4Taby
シリーズ中日本で1番売れてないのがDiva。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 07:57:24 ID:dCxIwyqW
http://www.avcat.jp/avnews/2007/20072.html
価格が出てますね。良心的な価格ではないでしょうか。
ちなみに私はFocalの中ではChorus 836Vを一押しします。
私にはベリリウムのツイーターの音は角が丸く伸びがないように感じるからです。
周波数的にはベリリウムのツイーターの方が上までのびてはいるとは思いますが、
耳に一番感じるあたりの高音が弱い気がします。
とは言え以前のチタンのツイーターは耳に突き刺さるようなきつさがあって
使いこなすのに苦労しました。（ただし私が使っていたのはFocalのスピーカー
ではなくウィルソンオーディオのスピーカーでしたけど）
その点新しいアルミ・マグネシウム合金のツイターは素晴らしい出来だと思います。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 13:31:11 ID:vLTYtRVV
>>359
ミニは眼中に無いですか？



どうせチオキシドですよorz
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 09:32:33 ID:H6LSQlL1
>>364
㌧。
バーゲン価格だと思うな～。

ＢＷ買おうと思っていたが、考え直さないといけないな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 11:05:49 ID:7apdcVXw
>>364
でも、ノア時代より上がってるよな。
マイクロBeが33万だったのに対して、エレクトラ1007Beが31.5万とは。

しかもユートピアを扱う気配はなし。

Focal、ノアをクビにした結果がこれじゃ、日本完全撤退も近いんじゃないの？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 12:05:59 ID:kUEkNYKV
ペアであの値段だとおもってた・・・orz
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 12:09:55 ID:7apdcVXw
ちなみに1007Beのノア時代の定価は、27.3万円。
15%以上の値上げ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 12:24:49 ID:p63tbHqd
1007Beのノア時代の発売からの
ユーロ高は何%以上？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 12:29:07 ID:7apdcVXw
>>370
たいして変わっていない。
ここのところの円高でかえって安くなっているくらい。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 15:01:27 ID:iWmtBfMf
UTOPIA買っといて良かったなあ、と思う反面、あのシリーズの音を聴けない今の
日本人を不憫に思う。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 15:40:39 ID:7apdcVXw
ロッキーがユートピアを扱わないことにしたのは、高額品はあくまでも
Quadメインで逝くということなのかね。
あれだけ目指す音が違うとUtopiaとQuadで客がかぶることはあり得ない
と思うんだけど。

B&Wじゃ真面目すぎ色気なさすぎだけどHiFi志向って人には、うってつけの
選択だったんだけどね、Utopia。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 16:22:04 ID:3ih2XPRD
通常ラインナップに入ってないだけで頼めば入れてくれるとかいうこともないの？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 16:30:29 ID:yjD/MeTH
モデルチェンジのタイミングで入ってくるんじゃねえの、utopia.
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 21:24:02 ID:BmAWOMFX
今、マイクロユートピアを売ればよかったな。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 08:08:49 ID:XVoE9gco
>>376
あまり大した値段はつかないんじゃないかな？
高性能ですが、マイナーだし、ニュートラルな分、孤高の音色とは言えない。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 09:56:13 ID:J1LQouom
グランドユートピアBe700万の夢が・・・orz
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 09:58:48 ID:H4QNQA98
取り扱ってたら、むしろ1000万超えていたな。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 10:33:23 ID:/Eyqybvg
REVEL AUDIO ULTIMA2シリーズ
鍛造ピュアベリリューム・ツイーター搭載。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070914/harman.htm
ttp://www.harman-japan.co.jp/product/revel/ultima2.html
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 11:08:03 ID:Kqlbqybr
ユートピアの新作には大いに期待している。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 11:16:37 ID:YPdHRFak
大きさはDivaくらいがちょうどいいんだよな～
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 01:59:55 ID:XmrusasG
みんなのあの値段知ってるし
ほしい人は投売りのときに買ったろうからエレクトラBE売れないだろうな。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 04:00:50 ID:rqsOZ8Nv
↑383　
　ヤフ億のやつね。ユートピアじゃないですか！？？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 13:42:16 ID:8gUNGnRe
これね。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12697429

メーカーデモ品なんて、最悪じゃないか。

あっちこっちの会場に持って回って、開梱、セッティング、梱包の繰り返し。
急いでいる時なんかは、扱いも乱暴になるし、そもそも自分のものじゃないから
少々の傷がついても気にしない。
一般家庭ではありえない大音量再生もしょっちゅうなので、ユニットの傷みも早い。

ワンオーナーで大切に使われてきた中古の方がマシだね。

しかも、あの値段。論外だよ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 14:04:49 ID:/QlQGBSw
中古でも知人からのワンオーナーでないと駄目。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 15:19:01 ID:qzeDw+xx
新品ではありません、といいつつ。
新品新品と書いてるのがｗ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 15:39:51 ID:eXtobxhX
ありえない値段だな。
お茶のお店でマイクロBe（SMEスタンド込み）の
買取値段聞いたことあるけど、たった20万だったよ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 16:05:06 ID:x6IVsRIz
＞概ね美品ですが、新品ではありません。
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 16:28:59 ID:rPlT9LLz
中古なのはスタンドだけみたいだよ。ボッタなのは変わらないけどね～
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 16:45:04 ID:JMXiGGdK
>>390
オイオイ、メーカーデモ品を“新品”というのがまずいんじゃないのってことだろ。
新品と同じ保証がつくというだけで、品物は新品じゃない。

それどころか、品物の良さは、

ワンオーナー中古>>>オーナー数不明の程度の良い中古＞メーカーデモ品

って感じなんだが。

デモ品は、外観は小傷だらけで中身は酷使されてボロボロってことが多い。
試聴会で、頻繁に最大入力近くのワット数ぶち込まれたら、劣化の速さは
一般家庭使用と比べ物にならない。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 18:56:20 ID:2D8Oeqlw
ほんと君たちは人のことが気になるんだね。

売り手の希望価格は幾らでもいいわけだよ
１万でも１００万でもね。
だが買う側も自由なわけで
買う人がいなければ売り手の設定価格はなんの意味も持たない。

売れなければいずれ下がるさ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 20:44:54 ID:z4zPl5eP
オクネタは何でか凄まじく食い付きがいいんだよなぁ。
ｸﾚﾙ、ﾜﾃﾞｨｱスレなんか、もう話が出来ないくらいだ。
いくらで売ってるとかぼってるとか、他人の商売なんかどうでもいいと思うんだが。
何がそんなに気になるんだろうな？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 01:58:30 ID:DmRUiANe
本体は新品で、スタンドがデモ品ってあるじゃん。
受注仕様の新品８掛け価格でいちおうデモ品スタンドおまけなら
ボッタクリというよりも、ほぼ購入金額そのままのちょっと強気な
プレミアム価格って感じでは？
出品者じゃないよ、元ユーザーです。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 01:58:51 ID:UuvOAOrh
中古なのはスタンドだけみたいだよ。スピーカーは新品みたいだね。
まあこの時期シンピ～ンというのは出物だろうが、圧死には高杉晋作君ね。
ちなみに最近この人ノーチの802も出してたみたい。
持ちカネはいいよな～。なんて言うと、負け犬みたいだし ...mmm

まあ、ぼちぼち行ってみまふ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 02:39:18 ID:UuvOAOrh
>>394
394さん。元ユーザーとのことですが、もしよろしければレスいただけませんか。
マイクロBeは魅力ある小型高級機で、個人的にも大変興味がありますし、
ネットでの評判も大変良いようですが、一方、実際に手放す方もいらっしゃいます。
394さんも手放されたようですが、マイクロBeのどのような点がお気に召さなかったのでしょう。
実際に購入しつつも手放した方のコメントは、大変参考になる重さを持っていると思います。
もしよろしければ是非ご教授下さい。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 11:05:52 ID:l0uOTA6a
どんなにいい女とつきあっていても浮気したくなるのと同じなのでは？
もっともっとという欲求にかられる。

君も買えばそれが体感できる。買うしかない。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 11:51:42 ID:PgnCwfYU
>>395と>>396同一人物とは思えない書き込み。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 12:58:53 ID:sk2JgbBZ
>>396
横レスだけど、マイクロBeを2年使用して手放した元ユーザーです。

１．小型2Wayとしては低域の再生能力は驚異的だけど、やはりあともう一歩
　　ローエンドの伸びが欲しかったこと。

２．ベリリウムツイータの艶っぽい音色は魅力的な反面、渋さ・陰影の表現に
　　難があり、JAZZボーカルなどが、少々、若々しすぎ華やぎすぎだったこと。

ただ、１．については、８畳以下の部屋であれば、かえってあれ以上のローエンドの伸び
があると低域の処理に困る可能性があるし、２．についても、ポップス系や弦については
実物以上に大変魅力的で唯一無二の世界を聴かせてくれるから、あとは環境と好みかと。

うちは、部屋が18畳あったのと、もうちょっとニュートラルな高域が欲しくなったのとで、
手放した。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 14:48:30 ID:55/uuVTq
>>399
現ユーザーだけど、同意。そういう傾向ですね。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 00:15:43 ID:Dyd5FG6X
>>399
399さん、早速に詳細なレスを頂き、ありがとうございました。
18畳のリスニングルームでも通用する再生能力というのはすごいですね。
我が家は8畳が最も大きな部屋なので、マイクロBeで十分と思われました。
ところで、マイクロBeのあと、どのようなスピーカーに行かれたのでしょうか。
差し支えなければ、お伺いしたいのですが…

>>400
400さん、早速のレスありがとうございました。やはり、皆さんそうお感じのようですね。

>>398
あしからず、友人と私の書き込みでした。



402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 00:35:32 ID:tFrz7vmW
いや、だから、そこでALTOですって。
ベリリウムツイーターの凄みはMicroでも味わえますけど、UTOPIAシリーズの
ユニットは全部門外不出の最高級。
ミドルレンジもウーハーもホント素晴らしい出来。
ま、パワーフラワーの力も大きいだろうけど。。。そういう意味では輸入再開
されたシリーズでは、jmlabの真の凄みは伝わらないんだろうなあ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 02:56:02 ID:Dyd5FG6X
>>402
399さんとは別の方とは思われますが、なるほど、そうですね。
しかし、残念ながら現状ではもう手に入りません。
ユーロ高の関係もあって、エレクトラ1027Beは90,000円の値上げになっているようですし、
ユートピアシリーズの輸入が再開されても、1割程度の値上げはやむをえないようですね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 10:22:23 ID:b/A30f9N
マイ黒兵衛
405 ：399：2007/09/22(土) 14:12:00 ID:8+0XKPzR
>>401
B&Wの802Dです。
マイクロBeとの比較など興味があったら、B&Wスレの方で答えるよ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 15:09:23 ID:FuBnVY/0
>>40
興味あります。情報量では802Ｄで艶ではマイクロBeという感じなのかな？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 15:09:56 ID:FuBnVY/0
>>405
ね。>>40ではなく。
408 ：399：2007/09/22(土) 16:11:12 ID:NPSNpy4B
>>406
非常に大雑把に言ってしまえばそんな感じ。
じゃ、続きはB&Wスレで。

JMスレのみなさん、お邪魔しました。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 19:40:22 ID:7N09nKx1
ALTOが試聴できる店って、さすがにもう無いよね？
探しているうちに別のSP買っちゃったので、聴けてももう買えないんだが、
一度聴いてみたかった。
410 ：396=401：2007/09/23(日) 01:25:30 ID:r9mFlTiW
>>399
399さん、ご回答ありがとうございました。802Dに行かれたんですね。
フォーカルやレヴェルのベリリウムや、B&Wやアヴァロンのダイヤモンドのツイーターは、
現代の高性能ツイーターの最右翼に位置するのだろうなと思っており、
大変好奇心がそそられます。是非よろしくお願いします。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 00:30:16 ID:268A3CMB
フォーカル復活
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 00:55:30 ID:tEscNG89
UROPIAも復活してほしいねえ。
413 ：>>661：2007/09/25(火) 16:13:23 ID:MG3Y/5wq
MicroBeを14畳の寝室で、DivaBeを１０畳の寝室で使っていますけど、
絶好調だけどね。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 00:50:30 ID:NM+bPStW
GrandeBeを80畳の寝室で、NovaBeを50畳の寝室で使っていますけど、
絶好調だけどね。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 23:59:54 ID:rjAdM3wp
>>413
ど田舎の親父乙
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 00:16:08 ID:Ne0nydHs
うーん、気分によって寝室を使いわけてるんだろうか？
にしても部屋の大きさとSPのバランスが悪いなw
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 00:27:33 ID:mCgwTgOu
奥様用と妾用です
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 00:31:40 ID:07Dm4RRU
奥様用も妾用も、同じ部屋じゃないのか？
旦那のベッドが中央で、左右に奥様と妾用ベッドが置かれていて、
気分によって抱き分けるってTVで見た気がするんだが
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:54:18 ID:OH89yCKL
大阪某店のHPに新型コーラス、ずらっと一式載ってるな
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:44:58 ID:jazjV0+p
ttp://www.ippinkan.com/SP/focal_jmlab.htm
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 13:29:01 ID:OiFeDOmU
こりゃまた値段高くなっちまったな。
今までのユートピアより高くなるんじゃ買う価値ないな。
422 ：↑：2007/10/03(水) 13:30:26 ID:OiFeDOmU
エレクトラは
423 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2007/10/03(水) 21:05:11 ID:DJvvyePe
売れ筋はChorusVになるんかな。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 22:24:12 ID:Wrzb76sU
びっくりするほどユートピア!
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 22:42:23 ID:5OBXGpv7
Cobaltのことも思い出してください。

by Cobalt S 使い。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 17:46:19 ID:nCQon7zk
コバルト兄さん！
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 17:48:00 ID:WUlUHlu4
名前がフォーカルになってよかったばい。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 11:07:15 ID:0jrBLc5z
Cobalt持ってるけどさー、音変だな。作りすぎ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 00:02:41 ID:TEPdxTrs
>>428
まぁ美音系と言われているから。試聴もせずに買ったの？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 00:23:20 ID:0eHzPN+r
秋葉ヨドバシ、新型コーラスずらっと全部おいてあったよ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 09:56:07 ID:ddMlS0j6
Chorus って昔試聴したら「愉快な音」と形容したくなる
めちゃ作りました系な音だったな。んで Electra 買っちゃった
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 12:22:45 ID:HHt8SFmV
新型のコーラス800シリーズが気になるんだけど
キャビネットはリアルウッド？
塩ビシート仕上げとかだったら、激しく萎えるんだが。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 14:49:16 ID:HifTTvMu
どなたかマイクロＢＥをTA-DR1で鳴らしている方
いらっしゃったら音質や相性、向き不向きな音楽等レポしていただけないでしょうか？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 16:49:49 ID:5OKB10Wt
>>433
SD05との組み合わせなら、一週間ほど貸出試聴したけど、ひどく聴き疲れする音だった。
最初の印象は、音場が開けて見通しが良くて音数が多いように聞こえて、スゲッと
思ったんだけれど、長時間聴くとダメだね。
高域の粗さにも気がつくし、ハイ上がりのソニートーンなのでとにかく疲れる。

デジアンだけに、低域の駆動力だけは抜群だった。でもそれだけ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 17:59:20 ID:HifTTvMu
>>４３４
きつさというと‥
試聴機ならエージング不足とかはないですよね‥
聴きつかれは嫌ですね。。
802で聴いた時はきつさとは全く逆の印象だったので意外でした。
参考になりますありがとうございました。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 17:12:14 ID:UtukBvqb
>>434
Alto Utopia Beをデジアンで聴いてるが
全くおまえさんの言うとおり
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:50:01 ID:fbrywhhA
JM labって美音系のようだけど、ロックやジャズには向かないかな？
俺が買えそうなのはChorusだけど・・・
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:09:22 ID:c81Jg0a5
コーラス買うなら違うメーカーのものがいい
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 08:52:45 ID:ZbE1aqMh
avcatにFOCALの新作登場ってあるけど、Utopiaの後継かな？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:34:04 ID:fGSJWBN5
「ハイエンド」ってことだからそうなんじゃないかな。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 18:46:23 ID:ZNUSQsD0
>>437
AV兼用でコーラス使ってたよ。よく「アンプで化ける」と言われていたが
ロックやジャズには向かない希ガス。並みのアンプでは低音弱い・締りが無い。
デジアンだとそこそこ締まる。弦・ボーカルは良かった。
トールボーイでその価格帯だと国産の方がいいかも。
自分はJMLabの音が気に入ったんでElectra926に買い換えた。イイヨー。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 13:32:47 ID:JViYi0CP
>>439
テレオン試聴会行ったが、当分Utopiaだと思う？最上位シリーズは、
扱わないと代理店の人が言っていたが。
443 ：４１３：2007/10/22(月) 14:17:31 ID:sz9rkooM
久々にチェックしたらど田舎の親父にされてたけど、
４１５、おまえはいったい何処に住んでるんだよ。さぞ大都会なんだろうな。
４１６、別々のアパートで使ってます。　
あまり大音響で鳴らさない寝室のような空間にはマイクロやディヴァは最適です。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 16:35:10 ID:QArEzLbv
ユートピアって出て4年くらいしか経ってねーんじゃね。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 23:40:36 ID:3+1UUgwV
コーラスＶってコバルトの後継機と考えていいのかな？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 00:20:00 ID:4s+CYe7V
ユートピアにminiなんてあったんだ、初めて知った。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d77642320
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 01:08:23 ID:cfikgf+K
680,000じゃ誰も買わんだろ…
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 10:48:34 ID:C6ImNGp9
つーか、スピーカ買ったはいいけど、マッキンとは合いませんでしたｗ
って、ほんまかいな。 マッキン売ればよかろうが。

こんなやつにセッテイングの経験ありますっていわれても説得力ないしなぁ。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 12:34:41 ID:QNcFe/Qm
以前展示品が20万安く出てたし
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 22:11:20 ID:9P83E7Qo
age
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 22:47:04 ID:a6T+ZI/Y
ふつう、気に入ったSPに合わせてアンプを換えるんであって、
アンプに合わせてSPを換えるバカはいないわな。

それにしても型遅れの5年以上前のモデルなのに68万円って正気ですか？
しかもユートピアはそろそろモデルチェンジの時期だから、すぐに2モデル
前の機種になっちまう。

>>449の言うとおり、20万がいいとこだろうね。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 23:27:32 ID:CAihDqHS
でも正規に日本ではユートピアはもう買えん罠
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 23:51:33 ID:K22kbHCt
>>453
Utopiaが新しくなったら、入ってくるだろ。
現在Utopiaが入ってないのは、もうすぐ新製品が出るからだと思われ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 00:44:10 ID:UCD4do7q
Altoのデザインがもうちょい洗練されてきたらマジで検討する
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 10:22:10 ID:uRGcBkUr
>>448
音の好みが分からないのでなんとも言えない。
マッキン＋フォーカル　美音系で悪くないと思うけど。
もっと硬い音とかスッキリ系がいいなら違うだろうね。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 10:26:00 ID:wUk6Q+Ld
avcatに出てたヤツだけど
http://avcat.jp/
　　　　↓
Peak Consultから、新スピーカー「Dragon」登場

グランドユートピアに煮てる。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 11:19:05 ID:CtSTwLWP
新作UTOPIAまだー？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 17:55:15 ID:L6Of5n76
あと1～2年は先だろ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 22:39:29 ID:tL+CmSZ7
コバルト806、誰か買ってくれないかな？
ペア3万ぐらいでどうだろ？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 22:44:08 ID:n72D1THe
>>459
3万5千で買う
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 23:33:27 ID:tL+CmSZ7
>>460
本当に3万5千で買ってくれるならヤオフクに出すけど？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 16:39:47 ID:hzp6QtpY
4万！
463 ：460：2007/11/27(火) 18:32:44 ID:5YVWlX+N
4万2千！
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 00:49:49 ID:1qG2iqF7
hosyu
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 02:58:38 ID:ay6Ywh1P
つなぎでコーラスＶ買っとくかな。。８２６アタリなら悪くなさそう。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:22:23 ID:oCl8g19O
他のSP買ったせいで、マイクロBeがすっかり埃かぶってる。
売った方がいいのかな？それとも取って置いたほうが？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 20:50:21 ID:v0jgogWT
>>466
すぐに放出が吉。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 00:17:11 ID:vzmtODY3
Utopia Beはどーなったんだ？
すごくいいスピーカーなのに！！
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 17:58:44 ID:zqDtn6rl
どうもなってないよ。
販売が量販機種にシフトしただけ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 00:54:25 ID:hFdz4jDx
誰か、どーにかしてくれー！
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 21:46:56 ID:rWJak5vO
ほす
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 02:18:56 ID:fZdoPjYg
826VをCR-D1でドライブするってできるかな？
AMPとCDPを置く場所がないんだよなぁ・・・・。
(6畳に826Vとかあり得ないのは自覚してるがデザインに惚れてしまった)
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 22:30:36 ID:fKSb06Zm
hos
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:37:46 ID:V6IuuCLv
新型エレクトラ１０３７ＢＥってどうよ？
欲しいかも。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 02:33:37 ID:h3rK/AxU
1037Beショーで聴いたけどあんまグッと来なかった。
買えなくなってから気になるMicroはどうなのよ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 17:45:47 ID:VXA+cQ4K
＞475
販売店情報では、Microのクラスは新製品に切り替わるらしい。
それまで待つしかないのかもね。
ただし、今までとは２割り増しの値段になってる予感。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 16:52:43 ID:pXz6qeQ4
８３６Vはマジでお薦め。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:26:13 ID:dZAVIHj5
836Vまじ気になる。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:01:37 ID:jlTshAmK
826Vを店頭で聞いたんだが、RS8、804、703、CM7,FS247などとくらべ
もっとも自分の好みだった。
ジャコパスが最も躍動感あり、室内楽の弦が艶ややかだった。
オーディオマニアとは見解が異なるだろうが。
問題は部屋が7.5畳ってことだな。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 23:52:44 ID:u2YY324M
知り合いからCobalt 806を安く譲ってもらえそうなんですが、質問があります
現在ケンウッドのLS-1001という低域がドコドコなるスピーカーを使っております
果たしてCobalt 806に換えて全体的にランクアップできるでしょうか？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 22:08:13 ID:1T3BNA8X
それなら新古でCobalt806あるから買ってちょ！８万５千円で！
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 22:17:22 ID:1T3BNA8X
ところで、昔あったmicron caratどうよ？アコースティックラボのボレロ
に似た感じだったけど、音質はパワフルで有機的な音だった。最近中古でも
見かけなくなったなぁ
誰かオークションで出品してください。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 06:48:32 ID:9hItK7A9
>>482
ついこのあいだドフで買った。38、000円。
ただいま使いこなしを模索中。
アンプ替えたい。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 00:38:33 ID:l1Gi+ucZ
最近コバルト806を買ったんですが、どうも全体的に篭った感じで困っています
アンプが安物のヤマハのAVアンプなんで、そのせいでしょうか
このスレの806オーナーの方々はどういったアンプで鳴らしてらっしゃるのでしょうか？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 02:19:19 ID:fo5Lu0ct
JMでこもった音？なんか変だね～アンプと言うよりは、聞く人の
感性だと思う。最近の薄いSPとは一線を隔してると思うけど。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 07:13:21 ID:ziIAd+2x
806じゃなくて816をMFのA3.2で使っているけど
いくらAVアンプでもこもった音はありえないなぁ。
ツィーターが死んでるとか、
中古で買ってジャンパーが無くなってるというオチじゃないよね？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 10:20:32 ID:xza6VSPc
YAMAHA の AMP が何か知らないけど,むかーしから YAMAHA は
キンキンシャリシャリな HIFI だと思うぞ。DSP-AX8 っていう年代物を
今でも使っているところの感想だから,今はどうか知らないけど。
ラインストレートオンにするとか DSP オフで聴いてるよね?
A/B ch の分配とかしてないよね?　
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:48:57 ID:4DEeI5Xs
>>484
806持ってるけど、基本的にドンシャリなスピーカーだぞ。
セッティングか機器の組み合わせが悪いんでないの？
それか昔の国産スピーカーのようにキンキンする音になれてるとか？
ただいいスピーカーとは言えないなー
ツイーターとウーハーのつながりが悪すぎて中音が薄い。
ボーカルが変だよ。
489 ：484：2008/02/11(月) 15:39:00 ID:0vrTvinV
レスありがとうございます
アンプはAX450です
篭ってるといいますか>>488の仰るように薄く感じます
ボーカルは抜けてていい感じなのですが…
単に好みの問題かもしれませんね
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:07:40 ID:4DEeI5Xs
>>489
人の声ってさ、かなり帯域が広いだろ。
高音はツイーターが強いから抜けが良く感じるけど、
低音はバスレフの音がかぶってきて声が野太くなる。
だから人の声が人の声に聞こえない。
俺は他にも数種のスピーカー持ってるから比べると良くわかる。
806は今は全く出番なしだよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 09:10:41 ID:9oKh3z8e
知人からCOBALT 826の5年使った中古を安く譲ってもらうのですが何か注意すべき点はありますか？
スパイク外して使ってたみたいですが問題ありませんか？
またスパイクは何で受けるのがベストでしょうか？
816Sと比較するとだいぶ音質が劣りますか？
色々質問してすいませんがよろしく御願いします。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 09:52:34 ID:W9GSlfux
他のスピーカーを買った方がいい。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 10:33:21 ID:BmX+R+dH
>>491
スパイク使わなくても問題ないけど元々締まった低音じゃないので
スパイクは使った方がいいかも。
スパイク受けは環境や好みによって変わるのでなんともいえない。
Sとはツィーターが違うから高音の質が違うけどこれも好みの問題、
でも低音の質はダブルウーファの826の方が上だよ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 18:43:17 ID:CBe9QOp4
８３６だけは、ガチ。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:47:11 ID:JCcN1EPz
Micro Utopia beの人気ぶりは異常。
中古はめったに出回らず。出ても４０万円以上・・・

さらにこいつを鳴り切らす
アンプ、プレーヤー、クリーン電源をあわせると
どんなに切り詰めても１５０万は軽く超えてしまう。

みんなすごいでつ。趣味に数百万。おしっこちびりそう。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:25:48 ID:rs8PhpIC
上新の試聴会に行ってきました。
http://joshin-audio.jugem.jp/?eid=101

ＳＰ：ＦＯＣＡＬ　Ｅｌｅｃｔｒａ　１０３７　Ｂｅ
ＣＤＰ：ＱＵＡＤ　９９ＣＤ－Ｓ
Ｐｒｅ：ＱＵＡＤ　９９Ｐｒｅ－Ａｍｐｌｉｆｉｅｒ
Ｐｏｗｅｒ：９９　Ｍｏｎｏ　ＰｏｗｅｒＡｍｐｌｉｆｉｅｒ　×２

ＱＵＡＤの最新システムらしいんだけどちょっとアンプが非力かな？

Ｅｌｅｃｔｒａの真価は発揮できていない感じ。
ＳＰはベリリウムのツイーターにコストが掛かっているよとか
ユニットから作っててシステムとして最適化してるからネットワークは最小限でいい音とか
エンクロージャではなくキャビネットと呼んでくれとか板厚も厚くて鳴きを抑えてるとか
バスレフの速度が６Ｋｍ／ｓｅｃに最適化されてるから低域もいいとかＳＰはそんな話。

ロッキーの営業の人は優しくて人が良さそうだった。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 22:13:58 ID:UTJtXwtv
８３６Vだけは、ガチ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 00:17:30 ID:S79JmaqI
Alto Utopia Be中古で買った

ネット上に出物がないのを時々確認する俺は勝ち組
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 00:05:56 ID:DzYchvM9
中古の時点で負けてる
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 01:09:04 ID:X69q8S8l
一度くらい勝たせてやれよ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 22:48:20 ID:tlUZoWbU
勝ち
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:30:15 ID:UIXO4B1G
ALTOはよろしおすなあ　ほんまになあ。
おめでとうさんどす。　＠京都
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 18:10:17 ID:Y7EOkr1V
マイクロは確かにインパクトあるんだけど、長く使ってると
絶対低域に不満が出てくるよね。
サブウーハー試したかったけどその前に結局売ってしもた。
アルトが入手可能ならなあ…。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 21:26:43 ID:7dzl86qF
>>503
そうそう、我が家のマイクロも低域不足ですね。
部屋の関係はあるかも知れない。
アパートの真ん中部屋で、音全部音が他の部屋に抜けいていきます。
もうすぐ引っ越しなので、新しい部屋でもう一度チャレンジ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 01:47:24 ID:cRr7MaHd
てす
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 22:16:15 ID:pSZRPTLk
うちのマイクロは、かなりいい低音がブンブン出てますよ。
・アンプ
・スタンドと下のボード
・CDの電ケー
が、ポイントでした。
低域に関しては、そこらへんの100万前後の大型SPより上質です。
あ、大事な事忘れてた。
ウーファーのエージングは、一般御家庭では3年ぐらい。
エージングされると、驚くほど軽く下へ伸びる低音が出るようになりますです。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 02:00:38 ID:DFQYAcly
電ケーで音が変わるって、典型的バカだな。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 20:58:56 ID:DUKDr97R
>>506
我が家はアパートで、いつも小さい音だから駄目なのかも？
周囲が留守の時に、しばらく低音を大音量でぶち込むと低音は出るようになる。
気が付くといつの間にか、低音が減っている。

低音をぶち込むときは、他の部屋に逃げてあまり聞こえないようにしているので、
耳の慣れだけではないと思う。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 02:11:43 ID:+zoP28J3
>>508
色々な要因が考えられますね・・・。
マイクロのエージングに関してですが、
エージングが進むと、低域の解像度、分離が良くなり、立ち上がりが早く
なります。ついでに下へも伸びるようになります。
大音量再生直後は、一瞬、エージングが進んだようになり、本領を垣間見せ
ますが、すぐに元に戻ってしまうようです。ただ、効果はあります。
私も時々爆音でエージングを進めました。

かつて、ガード下の某氏も最低3年は待ってくれと言ってました。
店で朝から晩まで小音量で鳴らして2年かかったそうです。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 17:52:16 ID:MEVVP2pG
マイクロ3年程使ってます。
低域不足というか、低域の「音圧感」が足りないってことでなくて？
フルオケの低弦を体で感じるような音圧は小型では無理なんじゃない？
マイクロにはそういうのは求めてないけど。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 22:46:40 ID:wbvX1Hm/
マイクロとTD725sw合うかな？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 22:39:34 ID:dNDthhts
836Vを購入しようと考えているのですが，
あるショップでは，２０～３０万円クラスのアンプじゃだめだった，
という書き込みを見つけました。
どの位のレベルのアンプが必要になるか分かる方いませんでしょうか？
視聴しようにも，近場にないので・・
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:57:06 ID:CXRPI4VZ
逸品館で1000Sシリーズのレポが出てるね。
beシリーズよりSシリーズのほうが好いような印象だけど。
Sシリーズのほうが中庸で、beシリーズのほうが特徴的な音って感じでおｋ？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 10:43:14 ID:zrUPhKGj
まあ暖かみとか柔らかさとかモノは言いようだな。
基本的にFocalは高解像度でエッジの効いた音を追求してるから、
普通に値段なりにクオリティが下がってるだけだろ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 22:44:50 ID:iQgm5D03
1037Be良いね！
思ったより鳴らしやすい。
個人的にはソナスなんかよりずっと好みの音。
でも５１キロはちょっとキツイ（泣）
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 10:39:41 ID:dMNEdBP4
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r44544010
高いな
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 17:47:30 ID:9nMHsyfQ
>>516
質問してるやつのアバター顔が超いそうで噴いた
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 00:29:46 ID:buEogOP+
>>513
1027Sに興味があってぐぐってみても逸品館くらいしかひっかからないorz
個人のレビューや感想なんかもないし、困ったなあ。
誰か聴いたことのある人いますか？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:33:36 ID:IA1T52Yx
代理店、せめてホームページくらいしっかり作ってくれよ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 22:52:07 ID:tc+HCBgD
欧州メーカーが代理店に課すノルマは想像を絶するものだ。
売り上げ目標が前年度比３倍、仕入れが定価の８３％なんてのもある。
(オーディオに限らずブランド品全般）

つまり、代理店になる旨みが全くないので”たらいまわし”となってしまう。
教訓：コンビニ同様、直営店以外は奴隷。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 00:07:08 ID:k8DwrZDz
でもあの逸品館が販売するくらいだからそこそこうま味はあるだろう。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 20:38:17 ID:HoeLAw8c
>518
聴いたことあるよ
523 ：522：2008/03/25(火) 20:46:19 ID:HoeLAw8c
Beはムンド、Sはマランツ7シリーズとつないであった機器は違うが。
それでよければ書く。

Beに比べるとSは高域に神経質なところが無い。
低域から高域まで音色が統一されている。
低域が重い（マランツ7シリーズの個性らしいので、
スピーカーの癖かどうかは分からない。）

あと、エロイ人にアドバイス欲しい。
正直、T-3G、S-3EX、1027Sの3機種でどれに買い換えようか迷ってる。
聴く音楽のなかでオーケストラ曲とシャンソンだけ音にこだわるんで、
その辺でアドバイスよろしくお願いします。
524 ：518：2008/03/27(木) 23:45:54 ID:4XTRMYTg
>>523
レビューありがとう。
参考にさせていただきます。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:17:15 ID:8/BKql67
>>523
今は何のスピーカーを使ってるんだい？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:04:11 ID:WsiR7mx/
>>523
S-3EXは出るものは出てるがつまんない音だったな
情緒が欠落してる感じって言ったらいいかな

Ｔ－３Ｇは聴いた事がないからわかんない

ＪＭは肉を食ってる人種の音
全ラインナップで音の色彩感が鮮烈
オーケストラやシャンソンはエロい
冷たく冴えた音を求めるなら別だけど、悪いこた言わない
ＪＭにしとけ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:39:56 ID:idn9zNSl
>シャンソンだけ

ならオレはＴ－３Ｇにする
ボーカルの表情が出やすいというかマッチする
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:28:59 ID:tg9eoDZN
皆さん色々アドバイス、有難う

>> 525
ロジャースのSTUDIO2aという大型ブックシェルフ
フランス語の曲とオーケストラの空間表現力に不満

>>526
S-3EXにかんしてはラックスのアンプとつないでると
きはそんな感じだったけど、マランツにつなぎかえる
と、シャンソンは良かった。
S-3EXはひょっとすると、マランツのアンプじゃなきゃ
駄目なのかな？
まあ、1027Sが自分にとってはど真ん中のような気が
するので、JMにしようと思う。

>>527
T-3Gに関しては同じよう思う。金銭的に1027Sに届か
ないときは、こっちも良いかなと。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:45:06 ID:idn9zNSl
>>528
まあ豊麗なオケつうと1027Sかねえ、つか案外オールマイティーじゃね？

S-3EXは明るさ、しなやかさのあるアンプが合うとおもたよ

個人的にはT-3Gがエロイかねえ、すんでのエロさだけど…
530 ：528：2008/04/02(水) 23:06:08 ID:YsM5ctTk
>>529
3つも良いってことですか？
愛聴板もって、色々試聴してみます。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:25:05 ID:gquTTH9s
色々試聴できるならホントそうしたほうがいいよ。
オケにしたってシャンソンにしたって
どこをポイントに聴くかはあなた次第だし･･･

クラ室内楽+シャンソンならオレ的には迷わずT-3Gに逝ってしまいそうな
自分はいるけどね。

JMは前述のとおり色彩は濃いと思うから
好き嫌いは案外出やすいかもしれないよ、我が家はBeが居るけどね。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 01:01:09 ID:gKPdA4Gw
>>531

>色彩は濃い
なんて、変な色づけしてるような誤解をさせそうだよ。
Wilsonみたいに音を痩せさせない、と言ったほうがいいかも。
おれもBe使いのお仲間。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:37:00 ID:iI7V0izp
Wilsonはシャワースコールがミストになってしまう感じ
というのと
色彩は濃いを対比させてくれたまい。
534 ：531　1/2：2008/04/06(日) 11:48:10 ID:PNNUe3I6
昨日、ＣＤ5枚ほど持って色々聴いてきた。
上記3台は別々の店にあったので、ついでに
PMC、モニオ、Dali、チェリオ、ソナスも聴いてきた。

シャンソンは「フランス語が綺麗に聞き取れるか」
「明るい曲は明るく、暗い曲は暗く聴けるか」
オーケストラは「楽器の音色の差が分かるか」
「ホールトーンが溶け合ってるか」をポイントで聴いて
きた。

まず、「フランス語が綺麗に聞き取れるか」で英国系全滅
「明るい曲は明るく、暗い曲は暗く聴けるか」で伊系全滅、Dali失格
で、上記3台が残った。

「フランス語が綺麗に聞き取れるか」は1027S＞S-3EX＞T-3G
「明るい曲は明るく、暗い曲は暗く聴けるか」は1027S=S-3EX＞T-3G
T-3Gは明るい曲は明るく、暗い曲は熱くだったので、こういうのも良いと思った

楽器の音色の差を、1027Sは鮮やかに、S-3EXはきっちりと、T-3Gは自然に
描き分けてた。ホールトーンに関しては、3台とも綺麗に溶け合っていた。

535 ：530　2/2：2008/04/06(日) 11:49:58 ID:PNNUe3I6
上の名前、531じゃなくて530の間違い

1027Sのトータルの印象。きっちり鳴らせばこの価格帯では完璧に近いかも。
ただ、アンプによっては低域が重くなってたので、鳴らすのが難しい印象も。
531さんの言うような「色彩が濃い」というより鮮やかという感じで、凄く好みで
した。

S-3EXは529さんのいうとおり、しなやかの音のアンプが必要。30万クラスの
プリメインですばらしい音楽聞かせてくれる反面、100万以上するセパレート
アンプで、退屈で耳障りな音楽しか鳴らなかったりと、1027Sとは別のならし
にくさを感じた。あと、アンプによって音色が変わり過ぎるので好みの音にも
嫌いな音にもなるという印象でした。

T-3Gは上記2つに比べ情報量や音の密度が少なく感じられましたが、価格的
にも1ランク下の製品なのでしかたがないのでしょうね。評価的には3番手なの
ですが、上二つより鳴らしやすそうな印象もあるのと、T-3Gと同価格帯の製品
に比べると、ずば抜けて好みの音楽が出てくれるので、候補から外せない。

結論として、もう少しこの3台で悩んでみます。

あと3台とも違うエロさを持ってた。

1027Sは裸の女がシーツ1枚まとってベッドで待ってる感じ。
S-3EXはドレスアップした女が、ベッドに引っ張ってくれる感じ。
T-3Gは下着姿の女が、アイを語ってくれるような感じ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 12:45:24 ID:2xGlpzKa
530 は曲の抑揚感がはっきり、が好きみたいね
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:24:03 ID:RMfK92I+
上の人は9割がた1027Sに決めてるんだろうね。思い込みがあるから他の機種はあまりよく聴こえないんだろう。３機種でならパイオニアが断トツ、オケの表現ならウィンアコ。だと思う。JM買うならユートピアシリーズでないと。
なんか1000シリーズって中途半端なイメージしかないなぁ。しかも結構高いんだよね。

と書くとこのスレの住人に叱られるかもしれないが…
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:44:58 ID:pTmFa/qV
>JM買うならユートピアシリーズでないと。
販売してないSPを上げてもムダ(中古でもいいなら別だが)。
これこそ思い入れだと思う。
539 ：530：2008/04/06(日) 17:59:06 ID:PNNUe3I6
>536
言われて気が付いたが、多分そう通りだと思う

>537
反論させていただきます。

>思い込みがあるから他の機種はあまりよく聴こえないんだろう。
シャンソンだけならTRIANGLEのほうが良かったし、オケなら小編成は
ハーベスが、大編成はPMCがよかった。

>３機種でならパイオニアが断トツ
S-3EXはS-1EXと比較試聴したんで、断トツとは思えない。S-1EXが断トツ
というのなら分からんことも無いが。ただ、S-1EXは重過ぎるので見送り。

>JM買うならユートピアシリーズでないと。
少し前までそう思ってた。でも800V、1000Sシリーズについては、そうとは
思わない。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:27:43 ID:5oKoK7Je
>>537がイメージだとか思い込みで話してそうだよなぁ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:07:26 ID:oPgRwqK7
>>539
比較したモニオは価格帯からいってGS60？
PL300は試聴した？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 22:35:16 ID:lFjN5Orx
>541
GS60です。T-3Gを置いてあるお店で試聴しました。
とても良いスピーカーだと思いましたが、私の聴く音楽が
かなり偏ってるので、そのあたりで候補から外れました。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 15:53:11 ID:VNPSQR9S
次スレがたつあかつきにはFOCALをそろそろスレタイに入れておいてください＜＿＿＞
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:26:03 ID:t+2019Zp
ていうか、JMラボブランド消滅してFocalブランドに移行してるわけだから
Focalスレとして立て直した方がいいと思う。Focalで検索しても引っかからんし
このまま行ってたら次スレ立つ頃は日本完全撤退もありうる。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 06:33:38 ID:2tsPv7Ax
Electra 1037Be　FOCALに家庭用があるとは・・・今日初めてしりました。
現在家はBOSE４６４です。　今度JBL　S3500　にと思ってました。
それよりもなによりも１０３７Bは良い音しますかね？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 06:34:35 ID:2tsPv7Ax
アンプはデノンの　AVIC3890です　サウンドシャキットつなごうと思ったら
光デジタルでつなげませんでした・・
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:16:39 ID:rBxFd+OI
一般家庭では、V836より826くらいのほうがいいかもね。
鳴らすのが難しいよ。

V826でも十分に楽しい音が出るから。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 09:19:12 ID:g4IiRB6I
826は聴いたことあるんだが、1027Sは聴いたことがない。
両方試聴したことある人がいたら、どう違うのか教えてほしい。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 13:21:08 ID:LlVzxbun
俺も1027s気になるなあ。
聴くにも置いてるとこ見たことないし。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 20:36:16 ID:8Ha0UVX1
>>549
　日本じゃ、まだ発売前だから置いてない。
　いっぴん位しか置いてないんじゃないか？聞きたければ大阪へ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 01:02:14 ID:R1TtyTYu
>>550
へぇ。逸品館はどんなコネで手に入れたんだろ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:12:31 ID:JwW4kntL
>>551
そりゃそれなりにFOCALの販売実績があって、、、ということでは？
代理店がちょっと置かしておくんなはれと。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:19:46 ID:h7CN4+UX
ていうかロッキーとの関係が深いんだろ。
Audio ProもQUADもだいぶ売っただろうし。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:35:03 ID:ei17qyvE
元気な音だね、フォーカルは。
俺は好きだ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:05:05 ID:lpNs1W1T
hoshu
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 09:49:52 ID:s5uTLDH0
夏ごろユートピアシリーズ発売だって？？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:48:30 ID:0bhfov4R
ハイエンドショーで1027S聴いてきた人はいないのか？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:56:46 ID:mJIL/Y5/
まぁ、そう焦るな。
来月中旬発売だから、早くて今月末、
来月には視聴できるだろうよ。いっぴん以外でもさ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:50:28 ID:bOqx7UIs
6月待ち保守
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:38:05 ID:jefUDAL9
日本での値付けが高い。
前の代理店が比較的良心的だっただけに
余計割高感がある。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:30:53 ID:I/0UtTbX
調べてみたら確かに高いな。
割引販売されてやっと向こうの定価になるかどうかだね。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:09:23 ID:i7uhaxZr
6月保守
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 02:52:27 ID:lA4BPutM
今回のChorus 800シリーズなんですが、一言でいうとどんな感じなんでしょうか。カラー的に。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 17:03:54 ID:4C9k3m3P
>>563
モカとエボニーがあるようですね。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 19:50:48 ID:lA4BPutM
>>564
まじめにこたえてください＞＜
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 20:56:55 ID:b9eKtxxM
質問の仕方に問題があると思う。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 07:18:04 ID:P5DjXAgw
>>760
これもやっぱリアバスレフなのかな、、、
というかなんでまた今回これということはこんなのを作りたかったのかな＞担当者

KAILAS5としてシングルウーハーのやつも出そうな予感。

KALIAS7、これフロア型ということだけど、純正で脚はつくのか、、、適当にしてくれということなのか、、、

2008年06月25日 発売予定 なら公式サイトのほうにも情報載せてーな。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 07:20:19 ID:P5DjXAgw
誤爆失礼します。
オルトフォン総合ｽﾚｯﾄﾞでした。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 08:19:36 ID:Jfp2un/g
秋葉の淀で見てきたけどコーラス（昨日の日曜白昼じゃないよ。。。
ひとことで言うなら元気ﾊﾂﾗﾂな感じ　この値段なら買っても良いかな～
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 23:50:53 ID:qTIBLpBr
１０２７S、中旬になった・・・が、まだ見当たらないな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:30:06 ID:aL4JaSIF
雑誌では取り上げられるようになったね。
まともなレビューないけど。
572 ：563：2008/06/18(水) 16:42:32 ID:0/oLhIuR
前回はすみませんでした。長岡の鉄っちゃんが800シリーズを評論するとどんな感じでしょうか。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 08:51:18 ID:sk+4SISG
前回より質問内容が酷くなってる件
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 19:02:10 ID:llw7ptWi
>>573
スルーしてあげるのが、大人のマナー
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:27:23 ID:nvkhjXAT
１０２７Sに比べると金はかかっていない感じだが、音はいい。非常にバラ
ンスがよく、超ワイドレンジという鳴り方で、量感、力感、切れ込みといったものが全域に
わたってよくそろっており、歪み感極小。輝きと艶があり、響きが美しい音で、ボーカル
が特によい。グラスハープも小さく定位し、響きがフワーッと広がる。音像が特に小さく
引き締まっていることが印象に残った。

長岡節だけど嘘ｗ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:04:33 ID:16cxCfeY
6月ももう半分以上終わったというのに，
1027Sはまだ発売されてないのか。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 12:35:26 ID:bUdnDHu2
800シリーズ最強だってよ！
早よ買ってきてインプ書け。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 12:08:27 ID:22MNBOYl
１０２７Sで、Norah JonesのCome Away With Meと
HILARY HAHNのAllegro moltoを聞いた。

８２６Vと比べるのは酷。値段もあるが・・・もう違うな。
高音のあたたかさと、低音の強さが・・・クオリティが高すぎる。

スピーカに１００万以上出すきにはならないが
この値段で、このクオリティなら買いだな。注文したぜ～
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:20:33 ID:zGDzc/L1
ヒラリーハーンにアレグロモルトって曲があるのかｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 09:56:52 ID:kZ4JVWbn
これかな？
Elgar: Violin Concerto in B minor, Op.61 - 3. Allegro molto
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 11:08:27 ID:2oxciU3Y
もう1027S聴けたのか。いいなあ。
検索かけても販売している店自体少ないね。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 21:57:36 ID:gNFYX2qX
　　　　　 キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 16:23:49 ID:/MTQfzav
micro utopia2 be って出るかな？
期待してんだけど。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:28:28 ID:r+K4JXKy
ヨーロッパでは結構売れてるらしいけど，
なんで日本では知名度低いんだろうな。
取り扱ってる店も少ないし。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 09:07:06 ID:PplfvKLj
836Ｖと826Ｖはどっちがいいのだろうか。。
大音量は出せないマンションなんだが。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 10:32:43 ID:hYgl+Rch
>>585
　そういう話になると、そもそも、その選択肢でいいんだろうか？
　フローリングなんだろうし、どっち選んでも足場回りどうにかせにゃ。
　一つユニットが多いわけだし、あとは部屋の大きさによる。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 00:13:30 ID:ezCC21Qb
代理店のサイトにも1027Sのページがまだ作られてないし，
やる気ねえなあ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 10:54:11 ID:6mADGRzr
Utopia3
ttp://www.avcat.jp/avnews/2008/focalutopia3.jpg
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 16:51:09 ID:FHG7QLG7
826Ｖや1027Ｓってロックやジャズは向かないかな？
クラシックやゆったりした曲調のPOPSは間違いなく合うと思うけど。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 21:54:51 ID:HoML0po7
>>589
　 1027Sなら、問題無し。
　 826は、どうだろ。サラッと視聴しただけなんで・・・
　 でもまぁ、コストパフォーマンス的に良い品だし、いけるんじゃない？
　 826ならどこでも視聴できるさ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 20:02:09 ID:qg3v6G/V
中国で製造するメーカーが増えているが，
FOCALはまだフランスで製造しているんだろうか。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:45:19 ID:22l3/iZO
utopia3ｷﾀ━━━━━━━━━━（ ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━!!!
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 07:17:19 ID:0k7RoYAd
>>592
みたけど、えらいことになってんなwww
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 12:33:38 ID:jfatcbcD
Grande Utopia 2000万OVERか。
検討の余地すらないな。

小型の名前がDIABLO Utopiaか。
なんか恥ずかしい名前だな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 20:50:22 ID:IJboW9Aq
昔、Diabloっていうひたすらダンジョン潜るゲームがあってだな（ｒｙ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:50:38 ID:cNjlxIU9
ディグダグじゃなくて？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 05:15:25 ID:NVxhYFzj
ああ、地下二階に肉包丁もった豚がいるヤツね aaaaahhhh! fresh meat !
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 12:41:01 ID:t8EeccAN
Diabloいくらになるんだろうな？
かなり高そう！！
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 10:37:48 ID:+f0Se/zB
>>598
　向こうの売値でてるんだから、予想つくでしょ。
　自分は、1027Sでいいやw
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 15:31:15 ID:7FQHENvd
FOCAL UTOPIA EM 発表

http://www.avcat.jp/avnews/2008/20082.html
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:21:24 ID:mLPWzXGx
>>599
逸品館より安く売ってるとこってあるかな。
せめて2割引いてほしいところ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 10:24:09 ID:ZG5MyuwU
>>601
　ネット上だけだと、逸品より安いところはなかった（7/E捜索時）。
　あとは、店頭での交渉しかないな。
　ロッキーがボッテるからのぉ。。。難しいw
　
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 02:35:44 ID:rmrQ2XuD
>>602
向こうじゃ定価で50万切ってるわけだからなあ。
こっちは割引されても1.5倍払わないといけないわけか。
他メーカーがやってるような全世界同時価格販売は夢か。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 04:23:50 ID:eYPFmdyR
フォカルが生産どこでやってるかわからんけど、
中国あたりででも作らん限りそりゃ無理だ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 08:58:59 ID:Glbw+klJ
ロッキーがリスクを背負って、大量に輸送すりゃ多少安くなるんだろうが
ロッキーと小売店の利益考えると、そんなもんといえば、そんなもんかも。
個人輸入はできないんだろうし、できても30kg超えてるから高い。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 09:50:14 ID:sN1WH/gr
でもノアに比べても値上がりが激しい印象は否めないしなあ
（為替・物価等の要素もあるにせよ）
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 12:01:05 ID:aJ2Je6iP
今秋のイベントでUtopiaの音聞けるのだろうか？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 12:47:48 ID:meXfEztp
次期SP候補として期待してるぜ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:27:31 ID:K+qt4wZB
どうなってんだよ、エリザベスは。
ただの軽い女かｗ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:28:43 ID:K+qt4wZB
>>609誤爆した。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:32:25 ID:K+qt4wZB
ついでに一言。
定価が向こうの1.8倍は確かに高い値付け。
割引した価格が向こうの定価くらいってのがいいな。
実際はそれくらいでも利益は十分でるだろ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 01:03:58 ID:6ZoWgJi7
DIABLO　２５０万円ぐらい！？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 19:42:34 ID:yH2CtPCO
AVCATにはGrande Utopia しか値段載ってないな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:01:15 ID:oUrYDJkO
826V買いました！

小音量でもいい音ですね。
ちっちゃなアンプでも十分動きます。

初めてのトールボーイでしたが、１本２５キロって
箱から出すだけでも重労働ですね。。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:41:47 ID:vK5+Vp8D
>>614
おめでとう！
大事に鳴らしてあげてくださいね。

俺はずいぶん前にサブシステム用として、面白い音がするなとコーラス７０６を
買い、この間、夏休みに何気なくメインに繋げてみたのです。　

驚きました、化けましたｗ

実に濃厚濃密、そしてエロいｗ
デンマークのモニターのような音の出るスピーカーをメインとしていたのですが、
もはやメインは７０６になっております。
当然ながら正確な音は前者ですし、レンジも比較にならず価格も何倍も違うだけ
あるのですが、音楽の魅力は断然７０６です。
アンプなどは７０６と価格の面では完全にアンバランスです。
ちなみにサブのアンプではそこそこの音でした。
７０６の潜在能力には驚きつつ、毎晩エロい音を楽しんでいます。

・・・こうなるとやはり高いモデルも気になりますｗ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:10:32 ID:CHfE/VDU
>>614
おめ！

おいらも826Ｖくらいのトールボーイ、バスレフポートは前面（下方向でも）で悩み中。
IKON6、NS-8HXとか。
悩んでるときが一番楽しいから買わないでもいいけど。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:46:03 ID:oUrYDJkO
>>615
ありがとうございます。元気な音で楽しいです。
エージングっていうんですかね、慣らし運転は
どれくらい時間が必要ですか？
どんなCDをかけたらいいのでしょうか。

>>616
ありがとうございます。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:56:04 ID:vK5+Vp8D
>>617
エージングは特に気にしなくとも良いと思いますよ。
とはいえ気になるのであれば、外出中に低音高音がたくさん入ってる
フュージョン系のCDでもリピートしておくといいかもですね。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:04:03 ID:7BvqLfWG
>617
おめでとうございます！
JMLABのスピーカーはエージングに２～３年かかるという意見もありますが
618さんのおっしゃる通り余り気にせず好きな音楽を沢山かけてあげるのが
いいと思います。
25kgもあるとセッティングの調整も大変ですが、大きく鳴り方が変わる部分
でもあるので頑張ってください！
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:51:17 ID:5i5SM2mq
US価格の情報がありましたが、（真偽のほどは？）　
microの後継と見られるDIABLOで　$12000　といってますね。
日本円で約130万円　日本で売る場合はさらに高くなるんでしょうね・・・。

Googleのキャッシュを見てください↓
http://209.85.175.104/search?q=cache:wKNiQOIS1vgJ
:www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php%3Fgoto
%3Dnewpost%26t%3D709291+diablo+utopia+JM+FOCAL+
%24&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp

US Retail price will be $180,000 per pair for the Grande Utopia EM.
They will be available through select Focal dealers in late September.
Other models will include the Scala - a floor standing speaker @ $30,000
& the 'bookshelf' Diablo @ $12,000.
Watch for the banner ads here & other online mags for a link to
a Press Release & a 'Private Showing' video.

And yes, I have heard them & they are awesome.

Ian McArthur
Audio Plus Services

新しいutopiaシリーズは、まったく手の届かないところに行っちゃいそうですね。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:25:00 ID:cM0hsVt6
Utopia beってONKYO D-312E以下の評価なんだよね。別段スゴイわけでもないんだね、音は。
見た目はカッコイイんだけど。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:50:22 ID:fJ4UrAaH
他人の評価がそんなに大事か？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:33:36 ID:BWAMOcCl
>>620
代理店価格200万はいくね、間違いなく。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:26:29 ID:MmVNilG0
ガルネリよりたけーじゃん。
ありえねー。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 14:03:31 ID:Mblrv/qV
秋のイベントで音聞けるかが気になるが、
こんな値段にされちゃ買えねー。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:55:08 ID:qrJ6QCdV
あんな高い値付け、正直Focalが何考えているのか分からん。
あれだけ高くても十分に売れると思っているのかな…。

こんな状況じゃMicroBeを５０万で買った俺は勝ち組？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 01:37:51 ID:G3LwgUV+
小型SPでは同等の価格で代わりになるものが無いですからね。
思いつかない。
大型にしたくないなら勝ち組でしょう
正式に次の価格が発表されると中古相場はどうなることやら・・・
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 06:44:15 ID:Hx+k3Yaq
代理店がノアの時に買ったSPが壊れても修理してくれるの？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 12:46:30 ID:yzvH+nr9
マイクロの中古出てるな。
１年前、散々探して結局どこにもなくて買えなかった。

http://www.dynamicaudio.jp/audio/aki/sa_sale.htm
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:41:47 ID:myVwsPYF
JMLabってジャズベースを濃く分厚く実体感厚く
エロく鳴らすことってできますかね？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 01:14:37 ID:b7AbxxYg
>>630
候補のfocalのスピーカは何？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 01:50:33 ID:tRSbwyZt
Utopia Beシリーズ全般ですね。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 01:53:08 ID:tRSbwyZt
あとできれば、後ろに展開するというより、
前に音が迫ってくるような鳴りを希望していますが
ユートピアＢｅシリーズで可能なものでしょうか。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 02:06:07 ID:gyFbZv9O
utopia be使ってたけど全然違いますね
別のメーカーあたった方がいいですよ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 14:36:20 ID:SOHhW4Y/
>>630
JMLabでは実体感厚くってのは向かない。
それにUtopia Beシリーズは後方に音が展開するタイプ。
貴方の望みとは離れている。

むしろ（ちょっとアンプは選ぶけど）ATCなんかの方がいいんじゃない？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 22:09:38 ID:rJvI9Prr
とはいえ、マイクロはジャズベースがブンブン鳴りますよ。
箱鳴りがしないので、音がスピーカーに張り付かないために、録音に
忠実に定位します。定位した場所での音の密度、実体感はすごいです。
そのためにはウーファーの駆動がポイントかと思います。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:03:27 ID:WmZfQLwZ
ちなみにマイクロクラスでそのレベルの密度、実体感を得るには
最低どの程度のアンプを使うべきでしょうか？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:08:53 ID:VIWD7UCJ
最低でも半導体アンプであることは必須かもね。3万は必要かな。
あとはホームユースでは変わんないからね。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:31:12 ID:xm2LsqpJ
>>638
こらpiyo。
お前の潜在能力のないスピーカーならいざ知らず
マイクロが３万のアンプでまともに鳴るかボケ。
いい加減与太話吹聴するのはやめろ。

「私の耳には３万円以上のアンプではみんな同じに聴こえます」って正確に書け。

http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=1&mode=msgview&thno=474
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:44:53 ID:9bmCOBfl
>>637
最低でも30万かな。
あと、まったり系は合わないとおもう。
国産ならHiFi追求系のマランツ、アキュあたり。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:33:57 ID:KLiiJBMj
アンプで音なんか変わってたまるかよ
スピーカーにぶっこむのが正解
スピーカ以外の機械は全部見た目と機能で決めてよし
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:01:56 ID:UfgYV+Af
マイクロ自宅で聴いたことある。あれはいいＳＰだ。
低音グリグリだし高音の伸びも艶も一級品。音場表現も夢のよう。
アンプに金をかければかけただけ天井知らずに実力を発揮する。
でも濃い表現をするアンプは合わないと思うよ。

理想を言えば、ムンド・ジェフ・ハルクロ・パス・・・・
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:09:43 ID:JqDFwyEn
何が合うでしょうか。
マッキンはどうでしょうか？

濃い表現が好みなのですが、、、やっぱりＪＭはやめておいた
方がいいですかね。

ディアブロＵとか気になってますが。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:14:33 ID:AsfFhybA
>>643
合わないでしょうね。
お互いの良さをスポイルしそう。

濃い表現が好みなら643さんの趣向と合わない気がします。
ソナスとかの方が良いのでは。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:46:03 ID:06SeZQSq
Cobalt806ってどうですか？
友達が売ってくれるらしいですが…。
皆さんの評価はどんなもんでしょう。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:54:09 ID:Exuj+1fE
ソナスだと返って艶やか過ぎるというか、
そっち方面に限定されそうなので選択肢から外しています。

ロックとか、ハイスピード系のジャンル、そういったものも
聞きたいと思っていますから・・。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 02:27:02 ID:C+VCbwVM
Micro Utopia BEの後継のディアブロ、上の情報がほんとなら130万以上・・・
何なんだろうな、その値段。
その値段になると他の選択肢が出てくる。
今のうちに中古マイクロ買ったほうがいいのか悩み中。
やっかいな２、３年かかるって言われてるエージングも終わってそうだし。
あの値段であのレベルの音のスピーカーはもう出てこない気がするんだよな。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 05:07:55 ID:jCIfAYUp
>>646
そういうのなら、最近のJBLのほうがいいんじゃない？
あるいはウエストレイクとか。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:52:36 ID:neTAG8iJ
そんなにマイクロいいかなぁ
高域と中低域に山作ってるからメリハリあるんだけど、人の声がしゃくれてるんだよな、気付く人少ないみたいだけど。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:46:37 ID:91bJqPmo
JBLやウエストレイクですか。
木質的な温かさが欲しいのもありますから
ある程度箱鳴きは合った方がいいのかもしれませんね。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:11:56 ID:MyrZnaVD
>>649
そのしゃくれと感じるところに魅力を感じる人も居るんだよ。
しゃくれとは言わないけど、そういった個性に対し、高い金払ってるんだろ？
フラットとかモニター調だけが良い訳ではないんだよ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:31:58 ID:neTAG8iJ
しゃくれすぎなんだよ
低い声は野太いし、高い声はハスキーになる
声は帯域が広いからハーモニーになってるよ
653 ：最強スピーカ作る１：2008/09/05(金) 21:35:06 ID:OOFce3Et
エンクロジャーが小さい小型ＳＰやトールボーイの方が
箱鳴きの塊であることに気付くべき。>>650

常識で考えれば誰でも分かる。

我々の大型ＳＰは板の厚みがその辺の安物とは全く違うよ。
なにしろ数ｃｍもあるんだから。

だてに箱だけで何十万も取って無いよ。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:36:13 ID:rhFk49Lk
ttp://www.stereophile.com/standloudspeakers/606focal/index4.html
エレクトラbeでこんなもんか…。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:38:35 ID:MyrZnaVD
>>652
それが個性なんだよ、魅力なんだよ。
だいたいJMlab全般がその系統なんだよ。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:56:14 ID:neTAG8iJ
そんなヘンテコな音が個性かぃ？
笑）
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:02:44 ID:MyrZnaVD
まあ、そう来ると思ったよ。
他のスレ行けよ、キモヲタさんｗ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:13:54 ID:neTAG8iJ
どーみてもキモオタはお前だろ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:15:08 ID:MyrZnaVD
どっかいけよ、キモヲタ野郎ｗ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:20:10 ID:neTAG8iJ
だーかーらー
キモオタはお前だっつーの
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:21:54 ID:MyrZnaVD
嫌いなのに居座るってどこの在日だよｗ
在日のキモヲタかｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:24:15 ID:neTAG8iJ
何言ってんだお前
オタの言うことは理解できんな
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:26:26 ID:MyrZnaVD
嫌いなのに居座る神経の方が理解できん。
他スレ行けよ。
ヲタとは言わないでやるからさｗｗｗ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:31:00 ID:neTAG8iJ
じゃあ
いつまでもここにいなよ
オタ君
他に楽しみないもんね～
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:31:16 ID:MyrZnaVD
いいから出て行けよｗ
そのしつこく粘着するところは正にキモヲタの特徴だなｗ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:16:50 ID:Muquug9W
age
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 02:23:53 ID:yCByOZN0
漏れは思う。おふらんすのスピーカーマンセーな時点ですでに俺ら全員オタだとｗ
オタ同士なかよくやろうぜ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:25:12 ID:Z5TIbxHX
埃かぶってたCobalt806出してきて、オンキョーのミニコン安アンプに繋いだらなかなかいいぞ

レンジの狭いアンプを806のドンシャリが補ってる。
ピュアには使えんが、J-POPにはちょうどいい。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 14:25:15 ID:EeBuW9EN
1027Sって箱鳴りという点ではどうなんだろう。
鳴らさないようにするタイプか、鳴りを計算して音を聴かせるタイプか。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:53:14 ID:HLnI+7hn
Cobaltの後継はでないの？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:39:24 ID:UOj26X1B
>>670
Chorus800シリーズがそうなんじゃない？
Profileシリーズもカッコいいんだけど、
価格帯が中途半端になるから出ないよなぁ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:37:46 ID:CuUETtpj
>>670
826Vは相当コストパフォーマンスが高いスピーカーです。
いっぴんかんの事は無視したとしても、お薦めです。

というわけで、８２６Ｖに合うスピーカーケーブルで
お薦めはありませんか？
教えてください。細かい音が出るものが好みです。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:30:16 ID:mNydTv9c
ケーブルで音は変わらないですよ。変わるのは自分の気分と懐具合ｗ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:17:22 ID:nO9ALlj7
>>673
ありがとうございます。
安心しました。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:57:31 ID:zTZRGtqF
東京インターナショナルオーディオショウで1027S聴いてきた人いるかい？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:23:31 ID:nTFzsICy
代理店がロッキーに変わったから、
今週末のハイエンドショウじゃないと聴けないよ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 22:49:02 ID:fUPtVmy9
ニューユートピア
ユーロ安になったから国内価格期待できるよね！？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:05:53 ID:XIlCJuyx
値上げは為替に敏感に反応するが、
値下げは一旦在庫がなくなるまで行わない。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 23:56:48 ID:ZevJ+MD0
>>675
　何を知りたいんだ？エロイかどうか？
　まぁ，２月遊んだと思えば買えるかな，と思えるなら，
　２月分で，5－10年は満足できると思うよ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 11:27:36 ID:+SQnmGOR
ユートピアⅢ
一番小さいやつでも50万位か？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 13:30:56 ID:QS1NCxAw
50万って・・・

今度のUtopia emは、本国定価ベースで従来の２倍以上の価格設定になってるから
おそらく、一番小さいやつでも150万オーバーは確実かと・・・。
200万近くなりそうという話も。
一番上は2000万オーバーだろうし。

代理店の人が、あまりに高いから輸入しようかしまいか悩んでるって言ってたな。
（高すぎて売れないから）
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:23:19 ID:HfKXF8uC
150万って・・・誰が買うんだ？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 11:56:54 ID:3RF1ahCH
まさかマイクロユートピアbeの後継機種が150万オーバーはないだろ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 17:27:16 ID:vKpSrrxW
既に海外では定価が発表になってて
例えばUSだと
$12,000
だし・・・。

普通に考えて150万ぐらいは確実かと・・・。

オーディオ界が今、低価格帯と超高価格帯に二極化してて
中途半端な価格帯は売れないから、
focal的には、ユートピアシリーズは超高価格プレミア商品として
売り出したいんでしょ。

普通に買ってくれなくても、少数が高く売れればいいや的発想。
オーディオ界全体がそういう雰囲気だし。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 10:25:28 ID:dH9lka8q
オーディオまで格差社会か・・・
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 16:32:39 ID:aS6+GJDs
オーディオこそ格差社会じゃないのか？ｗ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 13:00:21 ID:lbGeio+Y
ユーロ安による還元セールやってくれないかな。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 12:38:38 ID:lWaAJoPX
U-AUDIOにDivaの中古が出てる
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 03:35:18 ID:UdX4XBTE
逸品館で還元セールやってるがな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 12:58:09 ID:5AFM56+w
1027Sって苦手なジャンルはありますか？
クラシックは特に問題ないと思うけど、
ジャズやロックはどうでしょうか？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 19:16:16 ID:Ylg5hTyQ
>>690
　買ってしまうと主観が入るが，ジャズは気にならん。
　ロックはそう本数多くないから，データ数が不足気味。
　聞く範囲では，問題ないよ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:24:49 ID:6O15COQC
コバルト８２６から１０２７ｓに買い換えようか悩んでいます。。
どれくらい変化するんでしょうか？？
試聴できる環境に無いので、雰囲気だけでも教えてください。



693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:57:51 ID:/plJrKrV
>>692
　826は聞いたことがないけど，低音から高音まで欠点という欠点がない。
　低音はグッとくるような厚みがある。高音も心地よい。
　
　Chorus 826Vと比べて聞いたことはあるけど，（値段に開きがあるからなんともいえんが）
　1027Sと比べるのは酷。そう感じるぐらいのパフォーマンスはあるよ。
　もちろん，826Vも悪くはない，単体でのパフォーマンスはGoodだが，比べるとね。
694 ：692：2008/11/05(水) 19:42:54 ID:MTFJ+05s
>>693
さんくす！
Chorus 826Vは聞いたことあるので、何となくイメージわきました。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:54:54 ID:t2CYKSEb
>>693
便乗してすみませんが、
色づけについてはどうですか？
モニターすぎるのもつまらないけど、
色づけがありすぎるのも苦手なもので。
教えていただければありがたいです。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 12:19:08 ID:8uET1Cw+
>>695
　色付けがあるか，ないでいえば「ある」という返答になるな。
　嫌味な色づけではなく，良い味を出してると思うよ。

　心地よさのほうが前にでてると思う。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:12:38 ID:1Kss/Z7B
ユートピア 落札しちゃおうかな・・・
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:57:35 ID:8uET1Cw+
>>697
　ユートピア，買って損することはない
　思ったときが買い時だよ！
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 12:10:10 ID:Gl72YVEI
だねえ。
Ａｌｔｏはヤフオクはおろかネット上で見かけることも少なくなったし、次世代ユートピアがあの値段じゃねえ。
１１０万だったらオークション価格というより中古屋で買うのと変わらない値段だ。
この先どこまで釣り上るかによるだろうけど、この値段で程度がよければならまあ妥当かなと。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 14:44:12 ID:TL24SYYV
程度良さそうだね。
697、落札しなさい！
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:05:18 ID:huDPwy5/
1027S購入しました。
到着が楽しみです。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:37:39 ID:C872gM/N
>>701
他にどんな機種と比較しました？よろしければレポ根が居ます。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:59:21 ID:djAapZ84
>>702
比較については、1027S自体未試聴で購入するので
私の意見はほとんど参考にならないと思いますよ。
1027Sのレポで良ければ届いた後でやりますが。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 07:05:57 ID:wJ++Wibt
>>702
　私は，PMCのOB1iと比べて，1027Sを買ったよ。
　このレベルまでくると，好みもあるけど，私自身には迷いはなかった。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:08:57 ID:A9F75Po6
>>704
1027beとは比べなかったの？
比べてたらレポお願い。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 09:20:02 ID:AuwXqXlF
もし、聞いてらっしゃれば826Vとの違いもお願いします。
解像度はともかく、中低域（200～300Hz）
の厚みって増すのでしょうか・・・？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 11:58:25 ID:TS6PvnUm
>>705
　残念ながら，beとは比べてない。
　20～120万のクラス帯でいろいろ聞いたけど，
　一番印象に残ったのは，OB1iと1027Sだった。
　B&Wが除外したなぁ・・・まぁ，全部が全部，
　アンプ等環境を同じで聞いたわけじゃないけど。

>>706
　826Vは色々な店で聞いたけど，厚みは違うね。
　大げさ（？）でもないが，上から下まで違うと思っていい。　
708 ：706：2008/11/15(土) 12:57:47 ID:AuwXqXlF
>>707
Helicon800mk2とかも聞きました？
音数の少ないソースに限ってですけど、
今まで聞いた中では個人的には一番厚みがあるように聞こえたもので。
それに比べてChorus800(816vしか聞いてません)は
惜しいところで軽さというか、微妙なドンシャリ感が
気になってしまった。

803Sもそこそこ良いとは思ったんですけど
値段の割りにChorus800と大差ない気がして・・・

1027Sは別次元なのかなぁ、いいなあ。
ここは、>>701さんに続いて試聴せずに特攻かなw
近くに聞けるとこがあればいいんだけど。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:09:34 ID:TS6PvnUm
>>708
　mk2は，残念ながら，同じ環境で聞いてないな。

　東京の開催の時に聞いたけど，厚みというよりかは，
　なんというかストレートな感じ？な音を鳴らせてたな。
　嫌いじゃないけど，良い音だとは思うが，値段相応？な気がした。
　まぁ，この価格帯は，好みで決めると良いよ。

　800系は，私も同じイメージはあるけど，826vはバランスが
　良くなってて，あの値段帯じゃ考えられない良い音だと思う。
710 ：706：2008/11/15(土) 20:54:52 ID:J9IRp2vf
アンプやら環境やらでも変わってきますもんね。
１０２７Ｓにかたむいてたけど８２６Ｖも気になってきました。
大阪まで遠出して８２６Ｖと１０２７Ｓ聞いてくるかな。
色々さんくすでした。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 22:12:10 ID:TS6PvnUm
>>710
　予言しようか。826Vと1027Sを比べてしまうと，
　1027Sを買うことになるよ，財布のこと忘れて（笑）

　まぁ，どっちもコストパフォーマンスは高いから，
　よく聞くCDもっていくといいよ。
712 ：706：2008/11/15(土) 22:27:17 ID:OzEQQ8HN
なら、電車代もったいないんで、試聴せずに1027Sを買う、がベストだなwww
いや、正直自分でもそうなるんじゃないかと思ってましたんでw
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 12:51:08 ID:90qXrXKP
そうそう、FOCALのスピーカー買おうと思ってるんだけど
ネガティブな意見ってないのかな？

試聴してここが駄目だったとか、購入したけど不満が出て
多機種に買い換えたとか・・・。

FOCALは癖が少なくバランスが良いとは言え、万能じゃないと思うんで
ネガティブ意見も参考にしたいです。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 14:39:13 ID:SONRBtKb
>>７１３

結構上のほうで書かれているような気がするけど・・・・
一度このスレだけでも全部読まれたほうがいいかと。

あと機種はどれを考えているの？それによっても話がぜんぜん違うし。

たとえば１０２７ｓクラスだと基本万能です。
方向性が気に入るかどうかなので、その人しだいです。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 14:58:43 ID:90qXrXKP
>>714
購入予定機種は現在日本で買える機種に絞ってますが
その中でもChorus800V以降の購入で考えてます。
機種を限定しなかったのは、FOCALには基本、統一感があると思ったのと
できるだけ多くの方の意見が欲しかったからです。

店頭試聴だとわからなくても、実際使ってみると
なにかしらの不満ってあるのかなぁと思いましたので。
わかりにくかったようで、すみません。

個人的にはChorus700Vは低音が物足りず、800Vは何だかわからないけど
やや物足りず、Electraは未試聴です。

このスレ自体は何度も読んでます。が、現行機種についての意見が少ないのと、
ベリリウムモデル以外でのネガティブ意見がほとんど見あたらなかったので。
それだけ完成度が高い、趣味にさえ合えばほぼ完璧って事ですかね・・・。

714さん的には、1027Sには特に不満を感じないと言う事ですか・・・
これもまた参考になります。感謝です。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:23:08 ID:XQxnhk+U
>>715
少なくともコーラス、cobalt系統が「癖のない音」とは別の物だと思う
JMってJM独特の魅力に魅了された人が購入するスピカだと思ってる

癖があるといっても、悪い意味ではなく魅力的という意味で

でも、特性がフラットに近いとはまったく思わない
長所と短所が明確に現れているのがコーラス、cobalt系だと思うな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 03:22:36 ID:4QFgicLx
最新のコーラスはぱっと聴くと濃くしっとりしているけれど高域の純度、
スペクトラムがエレクトラと違う。下もどっしりしているけれどエレク
トラのほうがフラットに伸びている。音離れも抜群にいい!!。
クオリティの差は明らかにあると思う。
SとBeは傾向がちがうけど本格的に鳴らすのならBeの方がいいだろうね。
レンジも広い。
Sはもっと気楽に鳴らす感じ。
傾向はにているけどSはふわっとBeはがちっとしている。まあどっちでも
好みにもっていけると思うな。
秋葉ヨドバシ3階で聴いた感じだけど。
718 ：713：2008/11/23(日) 14:35:10 ID:0g5U/Kvf
>>716
JM時代を知らない若僧なんで、Cobaltはもちろん、
ChorusもVしか知らないんだけど、フランスの公式ページから見られる
雑誌掲載された現行機種の周波数特性グラフを見ると
どの機種も大体100Hzあたりが盛り上がり、3KHzあたりがへこんでた。
それでも、他は大体フラットなんで、大幅にぐにゃぐにゃしている
DALIやウィンアコあたりと比べると癖は少ないと思いました。

ジャンルを問いにくいのは恐らくこのへんのおかげなのかな。
DALIなどは特定のジャンルにはマッチしても、曲によっては
いまいちに聞こえましたので。

個人的にはFOCALの癖をあまり癖と感じなかったので
FOCALが合ってるのかな・・・

>>717
自分の場合、初めてFOCALを聞いたのが800Vシリーズで
やはり、濃く（暗く？）てかなりウェットだと感じましたよ。
それでいて色彩が豊かな感じ。でも過剰だとは思わず、
むしろB&Wやモニオなど、他のメーカーの機種が
あえてあっさりに味付けしている風に思ったです。

今の時代ライトな音が好まれるのか、他のスピーカーがみんな
軽快、透明系な感じばかりで、逆に違和感を持ってました。

ベリリウムモデルの評価も人によってわかれるみたいですね。
自分の好みも一般とはかけ離れてそうなので、もしかしたら
すごく好みだったりするのかもｗ　くっきりした音好きだし。

お二人ともレスありがとうです。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 20:09:55 ID:i32lBDeV
>>718
　一番楽しい時期を経験しているようだな。

　上にも出てるが，調整好きなら，
　800シリーズの826や836は，面白いよ。
720 ：713：2008/11/23(日) 21:14:21 ID:0g5U/Kvf
>>719
確かに調整するのは嫌いじゃないけど、楽して良い音が得られるなら
その方がｗ

思えば、ほんの軽い気持ちからスピーカーを探し出したのが去年の春・・・
市販のスピーカーはどれも自分の耳に合わないかと思ってたけど、
偶然FOCALの800Vを聞き、ようやく出口みたいなのが見えたところですよ。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:26:42 ID:Eh2/v7Jz
>>720
もう少しいろいろなメーカーの音を聞いてみてはどうでしょうか？

スピーカー選びは難しいですよ～

特に聞き比べで買っちゃうとあとで痛い目に・・・
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:49:58 ID:i32lBDeV
>>720
　コストパフォーマンスは優れてるので，他とは違うな。

　時に，アンプを消すこともあるから，しっかり選べ！
　色々足を運んで，同じ音源を聞くことだ。足は嘘をつかないぞ！
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:05:30 ID:g/yB/uBJ
1027Sは、言うほど鮮やかさや色づけ感じないけど、
俺の耳がおかしいのか。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 06:55:12 ID:q2iN1iY/
>>723
いつも聞いてるもの（比較したもの）を書くといいさ。
自分の耳が全てなので，別にいいんじゃね
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 19:24:50 ID:sLgWScIE
こんなスピーカーが理想です。
これって方向性としてELECTRA1027Sで合ってますか？

・厚みを感じる音、高音はやや少なめでキツくない
・周波数帯域の不自然さ、偏りが無い
・濁りが無い、滑らかでまろやか、やや丸い音
・音の分離が良い、輪郭はクッキリめ
・定位が良く、立体的な音響
・ぼわつかない低音、スケール感と迫力
・スピーカーを感じさせない、生音い近い

それとももっと良い機種ありですか？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 22:51:18 ID:sJAiqyfv
>>725

大体合っていると思う。
sはBeに比べて僅かに低域端が丸いよね。
その場合の対策はフィニッテエレメンテの
セラベースがどんぴしゃじゃない?
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:28:31 ID:CDo9Qt2h
>>713
俺なりのJMの欠点を挙げてみる。参考意見程度に聞いてくれ。


Chorusシリーズはこの価格帯では他のメーカーに無いようなくっきり、はっきりした印象があって
800シリーズではそれがより強まる。
ただトールボーイを前提に音作りしたせいか(知らんが)
長く聞いてると、コーラスのブックシェルフではハイ上がりな音に飽きてくると思う。
一方でコーラスのトールボーイだと箱鳴りが気になってくる、DALIほど酷くはないけど、
JAZZを聞く気にはならない。
これは上位モデルのELECTRA1027be、1037でも同じでさらに上位のDivaUT0PIAでも同じ。
ただしALTO UTOPIAはそんなことは無かった。

ELECTRA1007beは下位モデルのようなハイ上がりの音が無いんだが、純正スタンドが貧弱で
低音が少し暴れるから後一歩。

MICRO UTOPIAはスタンドも良くて特に欠点のないモデルになるが、値段がちと高いね。
それにガチガチなスピーカーだから「アンプには覚悟が必要」(死語ｗ)


以下チラシ
もちろん上に挙げたような欠点を補って「ありあまる」程の長所として上品かつ解像度の良い中高音がある。
MICRO UTOPIA、ALTO UTOPIAや1007be(1007は聞いたこと無し)はオススメ。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 04:36:48 ID:+pO1gXdx
フォーカルでメタル聴くのはどうよ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 09:19:18 ID:bHaQWzn9
>>726
レスサンクスです。
方向性が大体合っているようで安心しました。

和室を洋室に改造する予定なのでセッティングは悩むところ・・・
実際鳴らしてみて低域が丸すぎるようならば
お勧めのセラベース検討してみますね。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 12:53:30 ID:C7c6tzUY
話題が少ないね・・・
Focalオーナーは音に満足してしまって
特に不満がでないからなんだろうか。

そう言えば、試聴せずに1027Sを買ったと言う
>>701さんの所にはもう届いたのかな？
インプレとか聞きたいかも。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 18:31:26 ID:EqKRz9qp
Alto使いだけど、確かに全然不満がない。
音に問題があるとすればそれはプレイヤーやアンプの問題だと思う。
実際、金かければかけただけ天井知らずに音が良くなるわ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 02:05:20 ID:XbZnfL73
>>728
Electra926 だけどバスドラは軽い。N801 なんかと比ればの話だけど。ただ
レスポンスはよいので Decapitated の Day69 とか速い。
シンバルも逆ドームがほどよく鳴らしてくれて暴れた音ではないと思う。
MID は Tobias Sammet の Vo がえろちっくに聞こえる。

フルレンジ SP ってのを持ってないので比較基準は AKG の K271s にしてる。
AMP は L-590A

ユーロ安になっても全然値段かわんないのな。代理店ボりすぎだろ
個人で輸入しようか悩み中
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 14:52:04 ID:uNKs7bsR
そりゃ、もう、ぜひ個人輸入してみてよ。
さっき見てたらElectra1027Sが現品３２万のとこもあったし。

スピーカーって関税はかからないみたいだし、
送料入れても、輸入代行手数料入れても日本よりはるかに安い。
円高もそろそろ底が見えてきた感じもあるし、買うなら今かも？

成功したら俺も続くんで先頭よろしく・・・ｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 06:38:43 ID:JJ7Os1vX
ペアで32万？
735 ：732：2008/12/07(日) 11:23:02 ID:ox9sD5ON
もしかしたら近々海外赴任(欧州)になるかもしれんので今すぐ手を出す訳には
いかない。3年間向こうで暮らすことになるから。向こうで買って輸送手配しても
良いのだがこっちの家族に開梱させて破損がないかチェックって言うのも
どうかと思うし悩むな。(家の中で破損したら洒落にならん)
ブックシェルフならまあ大丈夫だと思うんだが。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:45:19 ID:U20nTF09
>>734
現地の定価でも55万ぐらいみたいだからペアだと思うよ。
わけあり品かわからないけど
通常より600$オフみたいに書いてあったと思う。

>>735
現地で直接購入がある意味、楽で間違いないかもね。
現地滞在なら、一度現地の滞在場所まで送ってもらって
その後航空便などで送付するのが手っ取り早く簡単かもしれない。

しかし、あの後もアメリカ、フランスと、海外ショップ探してみたけど
Focal製品の扱い、少ないような・・・
日本はともかく、ほんとに海外ではB&Wと人気を二分するんだろうか？

なんにせよ、個人輸入は初期不良、保証などのデメリット覚悟で
買わなきゃいけないのが敷居を高くしちゃってるよな。
代理店の大幅な円高還元を期待したいね。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:58:46 ID:ox9sD5ON
カー用品店のハイエンドオーディオコーナー行けば Focal なんて殆どの店で
置いてあるんじゃね? ハイエンドって言っても所謂国産車向けの
カスタムフィット以外ってことね。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:04:42 ID:BqQIgZVP
やりたくない仕事を持ち帰る事にして、
816と826で聴き比べに行くことにした。
行く時犬のフン踏んで、ついてねぇなと思いながらも、ヨド博多に行ったら
聴き比べ以前に置いてなかったorz
JMlabの時は有ったのになぁ…
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:26:26 ID:uVEZPCqA
ロッキーの人に聞いたら近場の試聴店教えてくれると思うよ。
比較試聴できたらインプレ待ってるね。
740 ：738：2008/12/12(金) 23:18:20 ID:BqQIgZVP
>>739
他にお目当てのＳＰがあって、そのついでのつもりだったんで。。。
お目当てのＳＰはばっちりに気に入ったんで、多分あとは出物をネットで探すだけに
とどまりそうです、すいません＾＾；
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:33:21 ID:qO7m6Ldo
いやいや酷い釣りでしたな
742 ：738：2008/12/13(土) 00:21:41 ID:kq4+3iYj
>>７４１
私の事かな？
今使ってるＳＰの上級機の音を聴きに行くついでに、
なんとなく気になってた、８１６を聴いてビビッときたら別に買い替えは考えてたんだけどね。
同じような音の上級機聴いてみたら、飽きよりも心がより惹かれました。
これマジです。

高域にアクセント残しながら、ボーカル帯に艶や厚みが欲しいんだけど、
ＳＰ前段含めてそこそこ満足に整ってるから、今の機種の上行く方が投資少ないかなと思いました。
743 ：738：2008/12/13(土) 00:22:41 ID:kq4+3iYj
あ、だから釣りじゃないです。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 13:14:19 ID:Ilrl6YFV
高域にアクセント、ボーカルに艶と厚みって言うと、
FOCALがピッタリじゃないか？
今使ってるSPと言うのも気になるなぁ。
FOCALと色が全く違うなら、使い分けるのも楽しいかもしれない。

それに、同じ値段出すならFOCALは遥かに性能高いと思うぞ。
機会があれば試聴をおすすめ・・・

って、置いてあるとこ少ないんだよなぁ・・・Orz
がんばれロッキー・・・。
745 ：738：2008/12/13(土) 14:41:54 ID:kq4+3iYj
ここで言うと叩かれるの覚悟して発言しますが、Ｂ＆Ｗの705です＾＾；
この音の分離感に厚みのあるボーカルが有ればと、
ＡＭＰはＭＦ　Ａ3.2　ＣＤはＤＥＮＯＮのＳⅡです。
２chで叩かれる物が多いですね…
ケーブルも馬鹿みたいに、殆どortofonで固めてたりします。
なので、816と同じ2.5wayの704や更に上位の805聴いてきました。
一応ロッキーに近くの取扱店無いか聞いてみました、ダメもとで、貸出視聴も聞くだけ聞いてみました。

ではスレ汚しすいません、失礼します。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 15:17:23 ID:Ilrl6YFV
B&W705からなら、もしかしたらChorus700Vあたりとかが気に入るかもしれない。
価格はかなり落ちるけど、音質や性能は近いと思う。

Chorus800Vは艶はあるけど、低音がB&W700と比べて遥かに増すと思う。
結果B&Wより濃い、重い感じになるので、やや好みと違うかもしれないね。
B&Wの805もスッキリしてバランス良くいいSPと思うけど、高いよね・・・ｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 15:21:22 ID:Ilrl6YFV
って、貸出試聴OKだったの？
店にあまり置いてないし、自宅試聴サービスとかやれば
もっと売れるスピーカーだと思うんだけどなぁ。
748 ：738：2008/12/13(土) 23:10:48 ID:kq4+3iYj
>>746さん
了解です、700Ｖも候補に入れていきます。
聴けなかったら、多分704に無難に買い替えそうです＾＾；
805は音は良いですけど、設備投資まで考えると金銭的にきついですね＾＾；
>>747さん
ロッキーのコンタクトのページのwebフォームからメッセージ送りました。
なので貸出出来るかダメもとで聞いただけです＾＾；
返事は月曜日以降でしょうね。

では失礼します！
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:52:09 ID:u5AphMs7
826Vは相当コストパフォーマンスが高いスピーカーです。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 22:02:44 ID:vL2NpN+Z
>>745
Ｂ＆Ｗの705は結構出来が良いから、思い切ってエレクトラにしたら？
その方が、帰って満足度が高いかも？
価格に問題有り？？？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 00:12:48 ID:B8TOtdka
先日SA-15S2を買い、スピーカーも新たに買ってみようかなぁと考えています。
Chorus826Vは試聴できたのですが、836Vはどのような音でしょうか？
スレを読み返すと826の方がバランスは良さそうなんですが・・・。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 02:00:32 ID:+TIJw78j
>>751
826Vはどうでした？
826Vでバランスや音に不満を感じなかったなら826Vにした方がいいかも。

聞いたことはないんだけど、836Vではやや低音過多なバランスに
なるみたいですよ。
多分836Vは広めの部屋向けなのかな。
753 ：銀次郎：2008/12/16(火) 06:31:35 ID:Ks8RWDey
このメーカーはとてもこすとぱほー万すがいいですね。
今わたしはすてラメロディーを使っているのですが１０２７を聞いて
心がぐらつきました。残念ながら１０２７をおくスペースがないので
１００７しか買えません。
１００７に買い換えたとしたらグレードアップになるでしょうか。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 09:33:04 ID:67g01dyd
ステラメロディーもかなり素晴らしいスピーカーのようですが
もし、FOCALとは音の傾向が違っているなら
1007を買っても楽しめるかもしれない。
でも全ての面で上回るかどうかは
好みなんかもあると思うので、何を重視するかによるのかも・・・
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 22:24:41 ID:B8TOtdka
>>752
遅くなりました。
非常にバランスに優れていて、色んなジャンルのCDも鳴らせているように感じました。
ジャズボーカルが好きなのですが、艶もあり良かったです。
836Vは低音が出過ぎるのかなぁ・・・と気にしてます。
ついでに、使っているアンプはL-505fです。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:02:57 ID:paNfwVMa
>>755
　何畳の環境で聞こうとしてるんだ？

　トールボーイなんだから，数がおおけりゃ低音でるのは当然。
　どの機種かったって，ついて回る。

　部屋が多少狭くても，環境をうまく作れば，
　低音もそう響かなくなる。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:36:40 ID:B8TOtdka
>>756
部屋は12畳です。
低音が出るっていうのは826Vに比べて、という意味で書きました。
確かに試聴した環境でバランスが良くても、部屋でもそうなるとは限らないわけですよね。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:09:10 ID:Un1ZXLx9
>>757
　ああ，それは理解してる。そういう意味で言ったわけじゃないよ。
　ウーファ増えれば，低音が増すのは当然だ，といってるの。

　やっぱさ，鳴らす醍醐味ってのがあるからね。
　どっち買っても満足すると思うけど，鳴らしやすいのは826Vだね。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:33:28 ID:ut4kHRjl
正直な話、836Ｖは重くて部屋の中で動かせません。。
腰痛めるわ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 15:07:00 ID:UNiNjCIw
>>757
極端にバランスが悪いと、極端な部屋にしか適合しなくなるかも。
826Vで不満がないようなら
後はセッティングでどうにでもなるんじゃないかな？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:33:00 ID:NC+UufaJ
>>758
あ、なるほど・・・勘違いしてすみません。
鳴らしやすいのは826Vですか、アドバイスありがとうございます。

>>759
そんな重いですか、30kgですもんね・・・

>>760
なるほどー、ありがとうございます。
もう一度聞きに行って、それでも自分の中での評価が変わらなければ826Vを買おうと思います。
762 ：738：2008/12/19(金) 22:08:02 ID:b3EZEaRq
ロッキーインターナショナルからは今のところ返事なしです。

変わりにCARATとHIGHLANDの組み合わせ聴きました。
見た目がメチャメチャ良いから、中身は?って思ったら、無駄な音は出さないのに
良い味だしてるんですね＾＾；
仏製品はYBAのオーディオリファも含めてカッコイイし音も良いですね。
FOCALも含めて、もっと仏製品聴いてみたかったんですが、、、、


結局特価のB&W805S買っちゃいました。

相談乗ってくれたかたすいません。そして本当にありがとうございました＾＾
763 ：銀次郎：2008/12/21(日) 18:33:53 ID:2UAtmWh6
1007トボレロヌーボヲクラベルトドチラノホウガ
ステラメロディーカラノバージョンアップニナルデショウカ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 18:44:29 ID:DUbUrVei
>>762
ノープロブレム。
805Sで良い音出してください。
特価で購入できて良かったですね。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 17:36:31 ID:7K4Nhvqh
COBALT 826 Sを買ってみましたが・・・もう一つでした。
Beのツイータが好きな自分には音が違いすぎて・・・。

でも、折角買ったので大切にします！
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 00:49:36 ID:mmtLykAz
好き嫌いがはっきりわかってるんなら
速攻で売り払ったほうがいいんじゃね？

人生そんなに長くないよ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 17:25:47 ID:HHfXSh7C
>>765
なぜ好きなほうを買わないのか・・・
売るか，リアにでも使って，Be買えば？
768 ：765：2009/01/01(木) 15:37:48 ID:ns00oIpI
>>766>>767
俺はカーオーディオがメインでホームは素人です。
カーはもちろんutopia Beだけど。

コバルトは値段が値段だったから満足出来たら良いな！って思って買ったんです。
やはりそう甘くは無かったですね・・・。

オーディオ好きな人には邪道だと思いますが・・・COBALT 826 Sに
Beのツイータ繋ぎました。
とりあえずは聴ける音になりましたよ。

ホームはリファレンスを大事・カーオーディオは調節感じなんですかね？
カーみたいにプロセッサーで調節出来ないので難しいですね。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:07:38 ID:bp7nrpyr
826vにsoulnoteのda1.0ってどうですか？
部屋は9畳で、ジャンルは主にロック・ボーカルものを聴きます
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:21:44 ID:vPddOlJY
>>769
　部屋の大きさだけで判断すると，少し狭いかもしれないな。

　少し前に試したことがあるのは，木材（吸音できればなんでもいいが）で
　うまく囲まれた部屋だと，ウーファが多くても調和が取れる。
　セッティングの醍醐味というやつだ。

　楽にセッティングするならブックシェルフはどうだろう。
　1007Sとか。重低音は，ウーファ追加でカバーすればいいし。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:39:26 ID:vPddOlJY
書き忘れ。試した環境というのは，10畳で高さ2.5m位。
周囲木材で囲まれ，床下はコルクでできたタイル（？）環境。
ここで1027Sを鳴らせたけど，モウマンタイ。

因みに，上記環境でサブウーファ追加してたんだが，
低音が増幅されても，違和感なく聞けたな。

自分の所で聞いた音に惚れ込んで，友人が買ったんだが，
いやぁ，自分の家以外でのセッティングは楽しかったよ。
案外，狭くても鳴らせるものなんだと実感（体感）した。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:42:45 ID:IhOiUniy
ALTO欲しいな・・・2個も出てる・・・。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:22:41 ID:Wyjl1CFf
絶対買いだな。俺はもう持ってるけど。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:05:04 ID:jcm5W8Pf
ちょっと高くない？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 10:58:28 ID:bcwR8SDB
まぁ，こんなもんだろ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 05:38:45 ID:uoGpGl9x
俺はセンターが出るのをずっと待ってるが一向に出る気配がないｗ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:01:02 ID:C5mdUAfl
何のセンタを狙ってるんだ？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:50:48 ID:5Fo9ykLw
センターはLCR700で頑張ってます。
つーか映画用としては十分な希ガス。
エレクトラとちゃんと音も繋がるし。
ユートピアの人はどうかわかんないけど。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 10:57:17 ID:8dO9qmD4
噛み合って無さに1000ﾜﾛｽ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 23:18:21 ID:0nbuWVmK
ほんとだ。ヤフオクにAltoが２セット出てる。
はなから中古屋価格だが、中古屋にはまず出ない。
環境ある奴はとにかく何も考えずに買え。
持ってる俺が断言するが、絶対に後悔はしない。
だが決して責任は取らない。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:50:44 ID:NUhidZ5n
次期モデルがもうすぐ出るのに
あの値付けは高いように思うが。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:24:43 ID:ntDyaglt
その次期モデルが高すぎて買える人が少なくなってしまうので、
あの位強気な根付けになっているとは思うが、それにしても
あの根付けは高すぎるな。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 12:04:41 ID:TNnRWhqC
次期モデルってなんだい？
日本でユートピア発売するの？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:28:48 ID:AHdSd1BT
UtopiaⅢシリーズだろ？マイクロの後継機で１５０万ぐらいじゃなかったっけか？
うる覚えで申し訳ないけど、その値段だったら他の選択肢考えるよなあ・・・・って値段。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:57:49 ID:ntDyaglt
>>784
＞１５０万
この値段だったら、ｵﾚならmbl_121を買うな。
Utopiaシリーズよりずっと生音に近い再生をしてくれる。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 21:30:23 ID:BCy1wRsj
JM LABの評価で「癖があるＳＰ」とされていますが、ＡＭＰの癖をｽﾄﾚｰﾄに出すからです。ＳＰの存在を否定する良いアンプ。つまりメーカー製ＡＭＰではなく、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
本当に良いＡＭＰで聴くと表現力が素晴らしい。クラッシクのライブコンサートが再現されます。他社の１００万以上のＳＰでも残念ながら再現しませんね。
ＪＭの設計者は音楽再生とはなにかわかっているのが凄い。ＡＭＰよって音楽が再現できるか決まります。ＳＰ以上にＡＭＰを選んで下さい。
少なくとも、弦楽器、ヒアノの音をここまで忠実に再現出来るＳＰは本当に少ない。私の主観では１００万以下ではＪＭだけかな。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 10:40:09 ID:WygR8Jr9
でそのアンプは何ナノって話だ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 11:06:55 ID:5Bw0EmTb
妄想だろ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 12:50:13 ID:6jIpuUBe
いやそのごっつい優秀な100万以下のＪＭスピーカーってどれのことかと
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 14:00:29 ID:5Bw0EmTb
↑
utopia BEになってる

ﾈ申かよ
791 ：789：2009/02/04(水) 17:21:24 ID:6jIpuUBe
そうよ私はAoto Utopia Be使い
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 19:12:39 ID:Qnh6qDLM
ｲﾝﾁｷくせ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 20:41:17 ID:NrbJkss4
しかし，ネタでしかスレは進まんのぉｗ
794 ：786：2009/02/04(水) 21:47:42 ID:e7V6wMnI
皆さん信じていないね。ＳＰで低音が良いとか、高音が良いとか言えるのはＡＭＰで演奏の情報が欠落しているからです。
本当によいＡＭＰで聴くと５万円のＳＰでも低音とか高音とか言う表現がなくなります。ＰＯＷＥＲ　ＡＭＰで情報の欠落が少なければ
ＳＰの存在がなくなります。音楽を忠実に再現するＡＭＰを体験していないので無理もないですね。５００万以上のシステムで音が良いといってる
オーディオショップでもＡＭＰで情報が欠落して、低音、高音とか言っている。
ＣＤプレーヤーとＰＯＷＥＲ　ＡＭＰ（自作が良い）の組み合わせで音楽再生が可能ですよ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 22:08:21 ID:5Bw0EmTb
やめれ妄想
796 ：786：2009/02/04(水) 22:20:46 ID:e7V6wMnI
ＪＭが素晴らしいのは、生に近い演奏を忠実に再現する。弦の音を聞くと演奏者がわかってくる。
ベルリンフィル、ウイーンフィル、チェコフィルの演奏の違いが、弦セクション、ホルン等ではっきりわかる。
但し、ＰＯＷＥＲ　ＡＭＰが良くなければわからない。だから音はＳＰではなくＡＭＰで決まります。
１００万以上のＡＭＰでも本当良いものがないのが現実です。少なくとも生のクラシックコンサートをオーディオで再現することを
考えていない技術者がＡＭＰを設計するから、音楽を再現するＡＭＰが少ない。生演奏をどこまで再現出来るか考えている技術屋が少なすぎるのが問題。
ＪＭ技術屋は音楽をわかっているから素晴らしい。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 22:25:31 ID:eYa83OqB
>>796
で、Focalの何をどんなアンプで鳴らしているんだ。画像付きで宜しく。
798 ：786：2009/02/04(水) 23:06:56 ID:e7V6wMnI
私はUtopiaですが FocalならどのＳＰでも素晴らしいです。予算に合わせて選ぶだけです。
無線と実験の金田式、落合式が推奨ＡＭＰです。私のＡＭＰは回路も完全なオリジナルですが、友人が製作した
金田式と音が似ているとオーディオ仲間の評価をもらっています。
生演奏を聞いている音楽マニアに聴くとアキュフェース゛、ラックス等とは別次元のＡＭＰと評価されています。
ＡＭＰで音が決まることを認識すると、オーディオの考え方が良い方向修正できます。
オーディショツプで６０回分割で高価な製品を買い換えるマニアが多いが、低音が出る、高音がいいとか間違いだらけ
のオーディオに対する考え方に疑問を感じて掲示しています。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 07:30:36 ID:G4wZsMHt
>>798
今度聞かせて下さい
是非
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 12:33:40 ID:MykzeDrZ
何でも聴いてみにゃわからんからな。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 09:05:10 ID:WphcAeoD
>>786
脱字が多い。
文章力なし。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 22:56:13 ID:DCDJKmws
都内で826vと836vをいろんなアンプで試聴できるところはありませんでしょうか？
アキバ淀はluxman505uしか繋がってなかった…
できればソウルノートda1.0との組み合わせで聞いてみたいんですが
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 00:22:51 ID:so1QEtfA
>>802
あるかわからんけど，Refino&Anheloで構成してもらえんのかな？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 20:13:27 ID:Z2E5wz2W
>>803
あそこは、８１６しかなかったかもしれない。

ヨドバシアキバでも、予め依頼すればアンプ変えてくれるよ。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 23:06:19 ID:so1QEtfA
視聴したことないけど，ヨドバシって，満足に音だせんの？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 19:22:27 ID:PwbG1HF5
836vなんて無茶苦茶チンドン安物SPなんて買うなよ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 21:10:25 ID:a0P6uhC+
>>806
　　人それぞれだ。おまえさんも，ステップアップしたろうに
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:16:53 ID:RVzK/xaX
フォーカル買うんだったらBe搭載を買うべき。
高域の透明感、繊細感、表現力がぜんぜん違う。
トゥイータが強力なため、低域とのバランスが課題だが普通（まっとうな）のアンプで鳴らせば問題なし。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 23:53:11 ID:QUwO8N8L
ベリリウムは癖は確かにあるが俺は大好き、全くキツく感じない音だし
シアター用に１０２７BE使ってるけどメリハリが利くから映画にもいける
ただ、パワーアンプがAV5125だから早く買い換えなきゃなぁ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 17:51:07 ID:JbedJzxP
次期ユートピアいつでるの？？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:20:59 ID:B9j59TJb
avcatによるとユートピアシリーズ日本導入らしいぞ、春のハイエンドショー
でお披露目かな？グランドはあまりにも高いから見送りらしい、ハイエンドショー
行く気無かったけどちょっと覗きに行ってみるつもりになった。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 06:58:30 ID:tyEp/6Is
>>811
　あのデカブツは来日せずか・・・聞いてみたいんだがのぉ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:15:53 ID:Bzif4N+G
モニオスレが中華祭り、いや葬式会場になっててﾜﾛﾀ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 01:56:14 ID:H2xgzFti
オクの Alto Utopia ２台、
ここで話題になってからもう３ヶ月だぜ。
イイ加減、誰か引き取ってやれよな。
みんなウォッチしてるんだろうけれど高すぎるって話なんだろ？
じゃあ幾らなら出していいか、この場で競り上げてみようぜ！
太っ腹の１円スタートだ！！
イ～チエンイ～チエンイ～チエンイ～チエン～～～♪♪
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 07:05:50 ID:hRQH21JT
>>814
　今の環境に満足してるからのぉ。
　サブシステムだと，高いわな。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 12:05:49 ID:EeuaQV2+
>>814
出品者乙。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 04:02:36 ID:RqNYNyt5
826Vは評価高いけど816Vはどうなんでしょ？
6～8畳の部屋なら816Vの方がいいのかな。
価格差2本で4万ぐらいだから826V買った方が後悔しないかな…。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 23:08:34 ID:DekPWZui
>>817

去年夏くらいの試聴の記憶なので、少し曖昧ですが・・・

826Vのほうが小音量でも中低音がゆったりしてたので、
トールボーイおける環境だったら、826が良いのでは？
819 ：817：2009/04/16(木) 23:36:51 ID:RqNYNyt5
>>818
貴重な意見ありがとうございます。素直に826にしたほうが良さそうですね。
KEF IQ90にほぼ決まってたんですが826を聞いて(デザインも含め)心変わりし、816も気になってました。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:41:41 ID:6zccUZc8
しっかしELECTRA 1027Sの情報少ないね
どっか関東で聴けるとこある？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:13:52 ID:Kt0PtVX8
ELECRA 1027 Ｂが今出てるオーディオベーシックの、ロックバンド
WHOの音を数種のSPで聞き分けるコーナーで絶賛されてるよ
ファーカルはロックっていうイメージなにんだが、オールマイティなのかな？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:24:30 ID:i9JY+Iec
>>820
　満足してるからのぉ。どんな情報がほしいんだ？
　関東は・・・あんまみないの。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:51:42 ID:TymftNui
中古で展示してたmicro Utopia Be聴いて興味もったんだけど、人少ないな
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 16:42:49 ID:uPE4K94w
>>820
Beだけど秋葉原のヨドバシにあったよ
ラックスのアンプとプレーヤにつながってた
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:22:07 ID:v0AJlbvP
>>822
そうなんだよな。
もう満足という言葉しか出ない。
これ買ってからもうスピーカー買い替えようというような気は全く起きないし、
他のスピーカーが気にならなくなった。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:50:14 ID:VYy5Ghaj
経済発展によろしくないねｗ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:41:42 ID:tdTPQrk9
Electra926, 傷少し有りだったらペアでいくらくらいで売れるかな?
ちなみに並行輸入したのでワインレッドな奴じゃなくてチェリー&ブラックの色。
日本に数台しかないと思うけど。海外赴任になるので売ってから出ようか
3年間部屋で眠らせようかちょっと悩み中。赴任先が欧州なので向こうで
買おうかなとも考えてるわけだが
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:34:09 ID:obpVGM4Z
新品もそんなに売れないご時世だからねぇ
欲しがってる人はいると思うんだけど、うまく見つかるかどうか。
中古が嫌とかではないけど、俺だったら新品のChorusVを買っちゃうかな。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 10:13:53 ID:rsWRD7Hc
流通価格の半額くらいなら買うって人がいるんじゃね
それ以上だと、分からん
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 01:35:01 ID:jIjuI28A
1027Sユーザーの皆さんは
どんなアンプを使ってますか？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 09:12:54 ID:ANUZoIjW
>>827
3年間無改造で預かってくれる人探せばいいんじゃない？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 09:17:18 ID:ANUZoIjW
そういや、ドフ西宮店にあったMicro Utopia Be売れとった。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up27364.jpg
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 10:44:56 ID:v9cZtn8X
>>830
1027Sユーザー、少ないみたいね…
俺も購入予定なんでどんな価格帯のどんなアンプが
マッチングするのかは非常に気になるとこだけど。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:43:37 ID:shP8ACwv
ハイエンドショウ、結局Utopiaなしやったの？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:00:18 ID:a/wVe9zC
デジアンなら安くても優秀だし問題ないと思う。
アンプ、アンプとあれこれ言う時代はデジアンの登場で終わったのでは。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:09:08 ID:shP8ACwv
デジアンって正確な音がでるけど、やや無機質でないかい？
聴いたことあるのはSONYとかONKYOぐらいだけど。
FOCALらしさとか生かせるんだろうか？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 22:50:58 ID:uzvsuRGv
focalのアクティブスピーカはデジアンじゃなかったか？
なんか問題アンの､デジアン
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:09:23 ID:NiOBqwX9
>>830は実際に1027Sユーザーがどんなアンプで鳴らしてるか知りたい、ってことでしょ
ここでアナアン、デジアンの優劣を十把一絡げに論じたところで意味はないのでは
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 12:15:39 ID:csJ8vcPa
そうこうしている間に生産完了。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:33:16 ID:Xg0ur0n2
>>827
欲しいぜ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 22:04:05 ID:tc4roAXP
生産終了とは何のこと？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:45:11 ID:B663Aw4Y
うちはマランツのAVアンプ（ｗ
でも、１０２７ｓは効率がよいのと最近の設計だけに
意外とAVアンプでも相性は悪くない。

正直アンプまで金が回らんかっただけの話だけど。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 12:27:43 ID:ejixQNzF
>>841
Electra 1027S。
某販売店では在庫１台のみになってる。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 23:40:21 ID:bCS+kCZb
>>842
それで正解だよ。
使えるだけのお金をスピーカーにつぎ込んで、余ったお金でアンプ買うってのが
最も良い音で聞ける買い方だと思う。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 15:29:57 ID:0QhbfOsz
>>844
最低限のアンプっていくらぐらい？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 15:42:09 ID:B79Lgvyh
>>845
トッピングくらいじゃないのか？5000円位
このくらいでもよほどの爆音じゃない限り問題ないよ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 02:35:48 ID:B1Rh0dam
50000円の間違いか？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 13:57:37 ID:rHY0SOWP
>>842
うちもＡＶアンプで鳴らしてる。けど、うまくならない…
さすがにあまりにも安物だし古すぎるのかな。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 01:04:53 ID:nXK2831I
FOCALに合うアンプってどこよ？
DENON？Marantz？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 01:32:37 ID:n4o6xZ9D
どなたか Micro Utopia をサンスイの907シリーズで鳴らした
印象ご存知の人いますか？
907MRで鳴るなら探そうかと思うのですが。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 02:17:02 ID:n4o6xZ9D
850です。
Micro Utopia → Micro Utopia Be
でした。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 11:40:12 ID:A2sSg3Qu
っていうか、アンプで無茶苦茶音変わるじゃねーかよ
多分、性能が高いからだな。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 03:44:43 ID:gRrfOAiG
>>850
Micro Utopia Be 持ちだが、将来的にAMPのアップグレードするつもりなら買っとけ。
末弟とは言えFOCALのフラッグシップUtopia Be だけにアンプには色々と厳しいがな。
能力は高いが機器の質は残酷なまでに露わにしてくる。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 00:22:47 ID:fR8D3vza
>>852
何と何のアンプを比べてそう思ったの？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 06:57:37 ID:c8VuCW2r
>>854
デジタルやアナログ、ミニコンポなど各種。
そう高いものは含まれないけど、全てが特徴的な音を出したよ。
レンジが狭いもの、高域が鮮やかなもの、低音の押し出しの強いもの、
歪やノイズが多いもの、音がゆるくてエコーがかかるようなもの…

ただし後日談があって、ブラインドテストをやってみたら、
途端に差が小さく感じ、聞き分けられなくなる事もあった。
でもそれぞれのアンプに、前情報なしで複数人がほぼ同じ印象を持っていたので
差は明らかにあると思う。むしろ、ブラインドテストすると、
それぞれのアンプの特徴をひっぱりだそうと変に意識して聴くため
正しくない音が聴こえるんじゃないかと。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 20:32:14 ID:PH/RQnb4
そしてケーブルでも結構音が変わると言うオチ…
誰だよ全部プラシーボだって言ったやつ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 01:50:25 ID:00kT5iWr
ついに826V買ってしまった
土曜日が楽しみだ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:59:49 ID:/gkeHmbS
>>857
聴いているうちに1027Sが欲しくなるぞｗ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 12:36:00 ID:pdh875+C
>>857
おめでとう。アンプとかは何にしたの？
届いたらレポよろ

>>858
1027Sって826Vと比べてそんなにいいのかい？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:27:30 ID:S9hic81y
>>859
826Vも値段からするといいスピーカーだと思うけど比べちゃうとね。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 02:12:18 ID:wZVtiBdN
806Vが気になってるんだが
持ってる人はどんなアンプ使ってる？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 07:19:52 ID:s54psrvW
>>858
その時はその時さ！

>>859
アンプは前から使ってるL-505fです。
午後が楽しみだー
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 13:54:41 ID:UOcgHj1H
>>860
実は1027Sユーザーなんだけどいまいち良さが実感できてないと言うか、
うまく鳴らせないと言うか。
アンプがデノンのPMA-1500AEなんで駆動力足りてないんかなぁと思ってる。
その点、826Vの方が鳴らしやすかったんじゃないかと思って。

>>862
ラックスマンなら駆動力十分そうだね。
俺もアキュあたり狙うかなあ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 20:37:09 ID:UOcgHj1H
なんというか、中高音がごちゃごちゃして解像度が低い感じなんだけど、
これってプレイヤーのせいかなぁ、それともアンプ？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 21:07:52 ID:s54psrvW
前のスピーカーと比べるのがいけないけど、やっぱりいいなぁ・・・
しかし自宅で聴くと低音が気になる。
エージングが進めばもう少しこなれてくるのかな。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 21:13:52 ID:UOcgHj1H
Chorus800Vシリーズはけっこう低音でるからね。
ぼわつきなら、足元で改善できると思うよ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 21:48:41 ID:s54psrvW
>>866
ぼわつきというか、前のがブックシェルフなんで強く感じるだけかもしれない。
慣れの問題かなぁ。

音自体は何度も試聴したし、すごく満足です。
後はゆっくり足回りをいじってきます。
868 ：863-864：2009/07/27(月) 01:19:24 ID:aEcEqQ7U
なんか今日色々試したけど、自己解決しそう。
どうやら壁からの反響音が相当悪さしてたみたい。
かなりうちぶったらスッキリした音になってきたわ。
クラシックの小編成とか、リアルなステージが現れてちょっと感動した。

1000Sシリーズは現行フォーカルでは唯一リアバスレフなんで
配置にデリケートなんかもしれん。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 21:17:54 ID:wa9cw5xh
>>868
　まぁ，全てのスピーカにいえることだがな。
　そうやってるうちが一番楽しい！

　そういや，SCARAのいっぴんレポートあがってたな。
　聞いてみたい。
ttp://www.ippinkan.com/focal_utopia_scala_diablo.htm
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 14:32:51 ID:NEzTJt06
イピーンの見たけど、抽象的すぎてさっぱりわからんな。
下のモデルとどう違うかかいてもらえばもっとわかりやすいと思うのに。
ま、音は似てるんだろうな。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 17:04:22 ID:vgzNI16F
ほとんどAirBowの宣伝だな
よっぽど利益率高いのか
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 17:28:48 ID:FVMZ/kbJ
DIABLOでペア150万ですか・・・
ユーロ安も何処へやら…な価格ですな。

Micro Utopia Be持ちとしては複雑な気分だわ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 16:44:17 ID:IQaE8LBN
設置具合を日々変えても低音出過ぎでボワボワ816ユーザーです。アンプをAMP3300から替えようかと思っておりんす。

取り敢えずIN50SE IA-7E I21 X-PM1辺りが気になっておりますが、他にコレ聴いとけアンプありますか？
上流はCD3800でクラ交響曲メインで貧乏です。 <br>
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 17:39:24 ID:uZu1kICr
安くってのならデジタルアンプがいいんでないか？
ONKYOの973とかKENWOODとか安くてもそれなりに評価高い物は色々ある。
デジアンはおそらくダンピングファクターの低下に強い仕組みなんだろうね。
低音は締まっている事が多い。元々低音が出ないスピーカーには合わないと思うけど。

個人的にはアンプでの改善より、部屋の改善の方が効果が大きいと思う。
816Vなら壁から離してうちぶりにするだけでもかなり変わるのでは？
後は低音を吸収する吸音材を使うか、逆に高音を反射させるか。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 18:11:51 ID:IQaE8LBN
ありがとん。

そうかー、吸音材は使ってますが部屋の構造上、壁から離す事が出来ておりませんでした。
激しいレイアウト変更してみやす。

以前使っていたコンポやPCボードにあんまり良い印象が無かったんですが、最近のオンキョーは良いんですねえφ(..)
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 19:12:24 ID:uZu1kICr
いや、ONKYO個人的にはあまり好きではないｗが、悪くはないと思ったよ。
よく言えば正確で冷静な音、悪く言えばゆらぎや遊びがない冷たい音かも。
好みの問題かな。

うちは1027SにONKYOのアンプをつないでるけど、割と合ってる気がする。
FOCALがふくよかで丸い感じなのを、ONKYOの硬さが補ってる感じというか…
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 19:56:07 ID:IQaE8LBN
まさに求めるはそれっす。最初に候補に上げたアンプの内のデジタルアンプは、上手く中和してくれそうだからっす。

スピーカーのレベルはかなり違いますwけど、傾向は同じなのかな？

と、オンキョーサイト見てたら新しい薄いアンプがDAコンバーターとしても使えるし超気になってきましたーっ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 21:11:41 ID:uZu1kICr
816Vと1027S、同じ場所で聞き比べたことはないんだけど、音は似てると思う。
比べると1027Sの方が柔らかく滑らかなのかな。多分。
1027Sも壁との距離で劇的に音変わりますよ。

A5VLはどうかな？A1VLは聴いた事ある。音は確かに良いんだけど、
なんか無機質と言うか、冷静な感じでおもしろみが少ないような。
これって、ものすごく正確な音が出てるだけなのか、何か情報が失われてるのか。

でも、デジタルが全て同じような傾向と言うわけじゃないと思う。あくまでONKYOの場合って事で。
なんにせよ一度どこかで聴いてみる事をおすすめします…
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 21:20:02 ID:uZu1kICr
あ、個人的にはA1VLよりA973とかA977とかの方がコストパフォーマンス高いかなぁと思う。
無機質さも、A977、973の方が少ないと思う。厚みはA1VLの方が多いけど、
むしろ低音減らしたいなら973の方があっさりしていいかなぁと。
880 ：877：2009/08/17(月) 23:32:29 ID:WMSpgbDq
イーモバ規制惨し。
>>878-879
色々ありがとうございます。

なるほどー、良いも悪いも濃過ぎてしまう部分を中和するには973ぐらいがいいんですねえ。
しかしつくづく面白いSPですねFOCALって。最近ようやく実感が沸いてきました。

ONKYOなら僻地でも試聴出来そうですので、出産一時金握り締めて突撃して来ます！
すまん息子よ、お父ちゃんはもうちょっと夢の続きを・・・

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 02:55:57 ID:godIUZLf
大阪か神戸近辺でどこか1027beきけるとこ知りません？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 12:51:34 ID:SrDmcwmp
CHORUS 826W 30THってどこで売ってんの？
てか、かっけー
音は、普通の８２６と一緒だよね？
リビングで、ＡＶ系を黒に統一したいから
インペリアルレッドが映える！
アンプは、πのＬＸ８１じゃ
レポすんけ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 19:45:06 ID:TSVekTtE
※ 発売開始は、10月頃の予定、売価は予定価格となっています。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 10:46:17 ID:SlSAkKId
>>882
定価で10万、実売で20万違うねんで
重量が一緒だから色違い？
コスパは悪いわな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 19:43:24 ID:DkvtmR1l
>>882
avcatに確かユートピアか何かのユニットを使ったアニバーサリーモデルとあったと思う。
エンクロージャーはCHORUSだろうけど、お買い得かも知れん。

で、上で質問した内容ちょっと変更して再質問。
大阪か神戸、京都あたりでFOCALの展示があるとこって知りませんか？
確か難波のヤマダにはあったような記憶あるけど…。近畿の人見てないのかな…
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 20:02:49 ID:fvrL/H8j
>>885
いっぴんにあるんじゃね。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 22:22:14 ID:DkvtmR1l
やっぱ逸品かな？
オーディオ専門店はどうも尻込みしちゃう感じで
ほんとは量販店みたいなところでさらっと聴いてみたかったんですけどね。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 22:54:28 ID:1UV3LkDC
能率の違いによる音量差以外の要素がそんなことで分かるもんなの？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 14:30:14 ID:DatundLd
>>887
ヨドバシとかじゃ，どうなんだろうね。

絶対だめなんていわないけど，平日朝一でいって，
スピーカ色々かえて，そこそこ違うのはわかるけど

結局は専門店いって聞いたよ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 15:26:55 ID:1XD2eeC3
>>885です。
皆さんありがとうございます。
当方地方在住なんで近くに聴けるとこなくてね…
近々関西方面にでかけるので日本橋あたりまわってみようと思ってます。

>>889
梅田ヨドバシ？FOCALありましたっけ。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 16:30:04 ID:ixHZZwWr
梅田ではないけど、昔ヨドバシでフォーカルが売ってるの見たことあったなあ・・・もう何年も前だけど
今はどうなんだろ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 17:44:32 ID:/8MUDazv
バイアンプできないってどーなのよｗ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 19:55:47 ID:swMbDPh9
それだけネットワークに自信があるんだろうけど、
できたほうが良いよね。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:21:18 ID:8OqNKg12
んだ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:29:08 ID:rV8Y1fV9
今の上級クラスはシングルが主流なんだけど。。。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 21:04:31 ID:rMzGUep0
>>890
ごめん，ヨドバシみたのは，東京です。梅田はわからん。

いっぴんで良いんじゃない？826オススメしてる店だし
比較で色々きかせてくれるさ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 21:13:41 ID:UfpPRak8
>>891 >>896
ありがとうです。
聴きたい人はたくさんいるだろうし、もう少し扱い店が多ければいいのにね…
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 09:14:41 ID:sSsk21Po
1年位前（オーディオコーナー拡張してた頃）の事だけど
梅田のヨドバシでChorus 806V、816、826があって
816と826を視聴させてもらったよ。
今もあるかは分からない。
後、展示だけなら、ビックカメラなんば店にもあった。ヤマダにはなかったかな。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 23:22:30 ID:/69oH32w
>>898
情報ありがとう。だけど、一足遅かったｗ
CHORUSを置いてる店、綺麗によけてまわったみたいだわｗ

色々とまわったけど、結局あまり時間とれなくて存分には聴けなかったんで、
また次回まわってみます。

しかし、実名出さないけど、オーディオ専門店でも音がめちゃくちゃだったり、
逆に量販店でもそこそこの音のところもありました。
いくら良いスピーカーでも、使いこなししだいなんだぁと実感。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 02:16:34 ID:d96nb3kJ
　JMlabってなに？商社？
Ｆｏｃａｌって言うメーカーが作ってるんだよね？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 07:47:48 ID:uJOFI6qR
>>900
メーカー内ブランドで、
パイオニアにおけるカロッツエリアみたいなもんだよ。
最近はFocalに統一されたみたいだけどね。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 11:00:25 ID:fMIe7UTx
>>900
じゃっくまゆーるらぼらとりー
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 17:37:54 ID:QLTIoWyF
もともとユニットを作ってるのがJMLabで
そのユニットを使ってスピーカーを作るのがFocalだと聞いたような
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 18:47:27 ID:kLq9lOth
その逆と思ってるが。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 20:10:15 ID:QLTIoWyF
はい、その逆だったようです...Orz
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 20:38:34 ID:Rkdy4k9R
JMLAB 706S　が値段の割りに良いとマニアに聞いてやってきました
聴いたことアル人いますか？
907 ： ◆Qvzaeu.IrQ ：2009/08/30(日) 22:00:32 ID:NxaXkacF
てす
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 10:51:14 ID:1vvZaceo
上にも書かれてるが
7056Sはバイワイヤ対応、端子は4。
ハイエンドがシングルとかありえん。この辺の聞き比べした人おるんかのー。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:36:35 ID:xnuBnFX9
ハイエンドでバイワイヤ組むとケーブル代で数十万いきそう
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:44:59 ID:IJ43kTV0
私のアルトはシングルです。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:24:02 ID:/jK1WINW
高額なケーブル買うのはアホだけだろ。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 21:59:23 ID:FNL74MEq
ElectraBe2でますよー。
何が変わったんだってぐらい見た目おんなじですが。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 22:01:01 ID:FNL74MEq
って、色が違うっすね。しましまがなくなってる。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 22:55:18 ID:64d9Feew
YAMAHAのDSP-Z7で826はそれなりに鳴らせるでしょうか？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 01:07:04 ID:Y1aQ4a1v
ユートピア新シリーズ、
８月２６日にお披露目されてて、
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_3628.html
逸品館にもオーディオベーシックにもレポあがっているのに、
肝心のロッキーのサイトにアップされないね。
今度の東京フォーラムと交通会館の両方とも出展するみたいだけど、
ちゃんとデモやってくれるのだろうか。。。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 01:43:22 ID:ujeqKmJt
ロッキーさんってちょっと消極的だよね。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 13:40:34 ID:hGELpEeq
やっときたか、新ユートピア。
あのベリリウムツイーターの凄みをまた聞けるね。
ま、ALTOで十分すぎるほど満足してるから買わないけどｗ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:46:53 ID:PRMaxegk
悔しさがにじんでます
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 03:01:39 ID:6Mz7xxuw
いや、アルト持ってる人にゃ、悔しさなんて微塵もないでしょ。
むしろ２００万であのスピーカーが買えたんだから、勝ち組かもね。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 19:53:56 ID:5UXYrNa+
Chorus 826を買ったけど、皆さんスピカーケーブルは何を使ってますか？
スピカーケーブルはpcoccを使っているのですが、九州豚骨スープみたいに
こてこてのえらく濃厚な音が鳴ります。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:41:32 ID:wCBv16rR
>>920
ケーブルでは何も変わらないと思う。
ぷらしーぼって言葉もあるから，止めないよ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:05:54 ID:kM0BUWIZ
Electra1027Sですが、低音が弱いと言うか中高音が強すぎる気がします。
かといってトーンコントロールなどで上げるとこもった感じと言うかぼやけます。
アンプやケーブル変更も試したけど、大きな改善はないようです。

クラシックの小編成や生録っぽいジャズなんかはそれでも結構良いんだけど、ポップス系はチャカチャカ聴こえていまいち。
何か方法ありますか？それともそういう音なのかな？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:00:10 ID:5OVO64+4
>>922
グライコで中高音を下げる。

デジタルでそれなりに出せるPCがあれば、手軽に試せるんだが・・・。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:24:38 ID:kM0BUWIZ
ＰＣでのグライコや、単体のグライコ使ってもうまくいかないんですよ。
一見バランスはよくなるけど、低音多めの曲はぼわぼわしてにごったり、しばらく聴いてると不自然さが。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:11:45 ID:gV5TqWpg
Chorus 826が欲しいんですが、安く買えるところはないでしょうか。
逸品は11万/本ぐらいでした。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:17:37 ID:/njuiPzS
>>922
AMP はなに? 俺は Electra926 使ってるけど,そもそも JMLab って
逆ドームツイーターのカチカチ感が好きで買うんじゃないかと思うんだが。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:25:22 ID:tUsK7S9p
>>924
FrieveAudioでも使って部屋の環境を測定＆補正で機械的に調整してみては？
結構、自分の感覚と異なる結果が出るかもしれない。

それでもだめなら、音響パネルとかをつかうしか・・・。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 07:01:25 ID:VA3QQWn0
グライコっても一朝一夕に使えるもんではないから、、、
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 07:58:53 ID:IDc6ZFRG
部屋の問題な気が・・・
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 09:46:39 ID:wSpvn3HS
>>929
　私もそう思う。
　うちの1027Sはそんな状態になってないぞ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 10:21:53 ID:NVCBQ89B
トンコンで高音を下げる、ってのが定石だと思う
聴感だけでは正確な調整は難しいから、
ちゃんとリスニングポイントで特性をはかってみたほうがいい
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 12:29:38 ID:i1qkn+mn
>>930
ソナスや
ダリに行かなかった理由を教えてください
こんな無名メーカーに百万出せません
933 ：>>922：2009/09/15(火) 19:20:21 ID:wwEy+ITS
おぉレスがたくさん。ありがとう。
アンプは借り物とか色々試したけど、現在はONKYOのDR-2000とかいうレシーバーつないでます。多分デジアンだと思う。
アンプによって音は確かに変わるけど、根本的な問題（低音不足、ぼやけた感じ）は解決しなかったです。

特性はＰＣで簡易的に測った事あります。100Hzあたりが膨らんで、400Hzあたりはやや凹んでました…。
セッティングや部屋のせいとも思って色々試行錯誤してます。
直置きからスパイクに変えたら、低音がしまって音がハッキリした気がしたけど、さらに量感が減ってしまった。
量感とくっきり感が両立できれば満足なんだけどな。

スピーカの音色が好みにあってないんなら買い換えたほうが早いのかなとか悩み中です。
楽器の数が少ないものはそれほど問題ないです。女性ジャズボーカルとかむしろ最高にいいと思う。
店ではChorusしか音が聴けなかったのでデザイン買いしたのがそもそもの間違いか…。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 19:36:55 ID:wSpvn3HS
>>933
部屋の大きさとかは？

アンプも考えたほうが言いと思うが。
935 ：>>922：2009/09/15(火) 20:17:17 ID:wwEy+ITS
今は６畳板間に置いてます。アンプももちろん検討中ですけど
下手なもの買って買い替えを繰り返すのも怖くて手が出せてないです。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 20:22:52 ID:VA3QQWn0
6畳では使いたくないね。＞1027
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 20:25:31 ID:wSpvn3HS
>>935
買い換える金があるなら，部屋を移った方が差を歴然と感じると思う。
938 ：>>922：2009/09/15(火) 20:50:00 ID:wwEy+ITS
以前１２畳（６畳吹き抜け）の和室に置いてたんですが、あまりにも音がもやもやしたので洋間に移しました。
低音が締まってかなり改善はされたんですけど、まだもやもやしてます…。
古い日本家屋なんで壁が弱すぎるんでしょうか。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 08:29:12 ID:Tnu0PPYP
>>932
日本の外ではDALIやソナスなんかよりメジャーなメーカーなんだけど
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 23:48:29 ID:zT23o7zM
アンプは具体的に何を試しましたか？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 01:20:48 ID:+7D+ze2P
>>938
見取り図なり，写真なりUpすれば，コメントしようもある
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:32:59 ID:0JPpJsyC
>>932
欧州じゃB&Wと対等に渡り合うほどのメジャーメーカーですが。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 11:18:59 ID:5ZNV6IJ5
９２６Mいま届いたよ。
リフォーム中だから１０月になったら感想書くぜ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 16:15:28 ID:Ut3TnbUi
誤字８２６Mでした
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 06:15:21 ID:1iwl/bN1
>>943
アンプは何つかってんの？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 08:13:31 ID:x7p/fG78
http://www.hi-endshow.jp/contents.html
ハイエンドショウでユートピアシリーズ聞きに行きたいんだけど、入場方法が今一わかりません。
自前登録って現地で記入するで良いですか？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 10:53:02 ID:ox6G6qhs
>>946
ハイエンドショウは毎年変わらずの負け組み感漂う雰囲気。
事前登録なんていらないし、普通に行けば良い。
でもユートピア聞ける今回はロッキーブースちょっと混むかもしれないから、
イベント開始前に並ぶくらいは必要かもｗ

AudioBasicのレビュー見る限り、SCALAはまだユニット動いていないだろう
けど、聞いたらレポよろ。
ま、おれも行くかもしれんけどｗ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 11:32:25 ID:x7p/fG78
>>947
これは、ご丁寧にありがとうございます。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 20:01:34 ID:RfJTv/hY
FOCAL Chorus826W 30th
http://blog.ippinkan.com/archives/20090920212651
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 15:39:41 ID:VY3eJcZC
新マイクロユートピア175万か
ノアの頃買っといて良かった。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 16:46:26 ID:bVtxmkls
なんか高級小型SPは200万弱って流れができてるよな。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:56:41 ID:0AXwcKFW
馬鹿げた話だぜ。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 01:00:38 ID:ynWm6+wJ
いや、ほんとだな。
ちょっと前までは100万弱で「高っ！」って感じだったのに。
信じられないインフレ具合だ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 09:16:48 ID:0we1hb6m
不況で数が捌けなくなったから
個別の利幅を増やそうとして値上げなんてドツボやん
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 00:14:10 ID:y3qsnTOg
ベリリウムじゃない頃のマイクロユートピアって60万くらいじゃなかった？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:24:51 ID:LHCCQZUW
定価は1本30万ちょっとだったな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 19:01:27 ID:I/tdvBlq
ベリリウムになってからのマイクロユートピアBeも２本で66万だったよ。

今日も鳴らしてる。
新マイクロユートピアBeになる前に買っておいて良かったぁ！
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:20:44 ID:4LfCg6Px
次スレはFOCALも入れてね
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:37:51 ID:0+7nvEPM
ホントにオーディオインフレはとどまるところを知らないな。
20年前の一本100万のスピーカーだったら、
超ド級のフラグシップ機が買えたもんだがな。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:11:45 ID:eAsYhQH5
日本語が
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 10:09:52 ID:gRHc5kSN
逸品さん
けーたいに着信あったんだけど、なんすか？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:18:25 ID:YtP4/lub
826W 買っちまった。
予算オーバーだったけど試聴したら気に入ってしまった。
早く来ないかなー
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 09:56:20 ID:nTwYhyMg
>>962
電話した次の日に来たぜ
しかも午前中
こっちの都合も聞かず、いきなり送りつけられて、びっくりしたよ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:50:44 ID:xq5TS92X
新しいユートピア、
２週連続でデモやってたんだろ？
誰も聞いた奴おらんのか。。。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 09:47:03 ID:Vadabgf7
なんだよ偉そうに
自分でも聞いてないくせに
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 19:32:39 ID:Wv88uw4y
普通なら、販売店が工作するんどろうけど、ロッキーはやる気ありません
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:38:34 ID:aklR4wxK
新ユートピアちょっとだけ聞いた。
ディアブロを数十秒聞いただけで、只者じゃないことが分かった。
でも価格があれでは手が出ない。。。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:27:15 ID:wVWccOyI
つまり965はだな、
ロッキーの社長が知り合いのおっさんに「実力の１割も鳴らせてない！」ってお叱り受けてたとか、
キヨが相変わらず「Isn't She Lovely」やら「Mercedes Benz」ばっかりかけてたとか、
そういう話が聞きたいってことかな？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 11:10:50 ID:oAObpNIl
SCALA聞いた。
予測どおりユニットがまだ動いてないので、真のキャラはちょっと分からない
けど、全体的にALTOと同様、濃くて豊かな色彩感が素晴らしい。
その上で定位とか解像度を少し上げてきた感じ。
ALTOのふんわり具合も良いけど、B&Wの上のクラスとかウィルソンとか聞いた
後だと、もう少し解像度が欲しくなるから、その辺り対抗してきた感はある。
ハイエンド系ショップが扱ってくれれば、そこそこ売れそうだけど、逸品館
なんかでこのクラス買う人なんていないんじゃ、とも（＾＾；
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 00:55:28 ID:M6dYqWAU
デザインは好きだなSCALA
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 21:37:16 ID:6cWYTqMD
８２６ｗがうちのインテリアとマッチしない
インペリアルレッドがもっと漆塗りの朱色ぽいのをイメージしてたんだが
実際は、ピンクっぽい
例えるなら、シヤア専用みたいな色
俺の黒ベースで揃えた機器にマッチしないんだから
どんな色にも合わないと思うよ
限定の70セットは掃けて追加販売するみたいだから買う気がある人は
自分の環境とこいつを置いた時をイメージしてみてね
デザイン買いなら、１００％やめたほうがいいよ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 12:48:06 ID:prrKxAzp
ツャア専用ワロタ
そんな色なのか
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 23:08:58 ID:IlWLC2g5
ヴァイオリンみたいな木目にワインレッド系の鏡面塗装だと思ったら・・・。
安っぽいペイントで塗ったような赤でした。

ホント、>>971が言う様に安いシャア専用ザク辺りのプラモデルと同じような色
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 09:23:31 ID:y5fAzmMj
ちょ　お、お前ら、ピュア板のスピーカーのスレで…ｗｗ
音の話もしてやれよｗｗｗｗｓｗ　でもワラ他
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:06:30 ID:FGfOYACy
いや、アレじゃどんなに音が良くても薦められないなぁと・・・。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 02:06:35 ID:113BOq1x
いやオレだって、
アキバヨドバシの糞環境で、
店員の目を盗んで勝手にセレクタ切り替えたりしたいんだよ。
早くユートピア置けよって。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 16:13:12 ID:gQ7I6nO5
chorus806Vが格好良すぎる。惚れた。ので買おうか検討中なんですが、
所有している方、良い点と悪い所を教えてくださいませんか？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 11:48:11 ID:/KzvCG7S
>>977
エントリークラスで全然レスが付かないんだもんな
やっぱ、スレタイにFOCALって入れないとな
つか、JMlabなんかどーでもいいしｗ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 00:08:41 ID:hr6myMiQ
ほとんど機能してないスレで聞いても仕方ないし、
「ちょっとぐらい交通費がかかっても見てこい。」って意見ももっともなんだが、
826Wってそんなに駄目っぽい？
826Vだってそんなに高級そうな外見には見えなかったけど、
それ以下だとやっぱり躊躇するなあ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 13:22:45 ID:bRWyr4g/
はっきり言って、それ以下だから・・・。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
相模原のノジマに、８２６ｗが展示してました
こんな、田舎に展示機があるなんて…