お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　NEW18

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 00:42:32 ID:ybZiKSbo

最近の検証では、ＣＤは音の頭が禿げるようです。
ＬＰは相変わらずプチプチ・ノイズや歪みがあるそうです。

お宅ではＣＤとＬＰどっちがいい音？どんな装置でどんな使いこなし？
ＣＤ&ＬＰ論でなく、具体的な比較を続行しましょう。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 00:43:39 ID:F9THfoVE

3 ：1：2005/12/02(金) 00:44:07 ID:ybZiKSbo

【前スレ】
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　NEW17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1131971704/
お宅ではＣＤとＬＰ，どっちがいい音？　NEW16ﾘﾐﾃｯﾄﾞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129562065/
お宅ではＣＤとＬＰ，どっちがいい音？　NEW15ﾘﾐﾃｯﾄﾞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128334200/
お宅ではＣＤとＬＰ，どっちがいい音？　14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1126611767/
お宅ではＣＤとＬＰ，どっちがいい音？　13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124466180/
お宅ではＣＤとＬＰ，どっちがいい音？　12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1123076396/
お宅ではＣＤとＬＰ，どっちがいい音？　11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1119889859/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 00:44:43 ID:F9THfoVE

5 ：1：2005/12/02(金) 00:44:53 ID:ybZiKSbo

【参考スレ】
←ＣＤのミックスの音が悪いと思う人の数→
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130405608/l50
【ＣＤ】ＣＤを正しく再生するスレ【再生】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1118933190/
ＣＤプレーヤーをチューンアップしたいスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064246756/
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124701527/l50

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 00:45:20 ID:F9THfoVE

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 00:48:00 ID:u4iffGm5

名無しさん

8 ：LPの音の正しい見分け方：2005/12/02(金) 00:55:02 ID:HXmIeIGS

*音程　　　　軽度ずれはテープ。重度系はLPさらに重度系はBDでかけたLP
*ワウ　　　　あればLPかテープ。重度系はLP
*ノイズ　　　シャー系はテープ。ブチブチジャージャーゴーゴー系はLP
*低音　　　　始終ウーファーフラフラ系はLP
*高音　　　　妙な人工的サラサラ系はLP
*立上り　　　悪ければLP
*波形1　　　円い台形に激しく変形系はLP
*波形2　　　録音部分で高音に巨大雑音（LP派は楽音と勘違い）はLP
*分離　　　　20dB台のモノラル系はLP
*内周歪み　少しでも感じたらLP

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 01:03:27 ID:FUQWGoCU

>>8
その基準じゃ聴き分けられないと何度言ったら・・・・・
オマエ、ぜんぜん聴き分けできないんだろう？
このスレで少しは耳を鍛えろよ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 01:06:34 ID:mwVrAglk

>>9
http://www.uploda.org/file/uporg251108.wav.html

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 01:54:51 ID:ybZiKSbo

CD派も明日はまた良音を聴かせてください。
ではおやすみ･･･

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 05:28:31 ID:+sLQQ2rX

ネットじゃ絶対に聞き比べ不可能。
ここで真剣に討論してる人みんな根本の前提を無視しすぎてる。
インターネットは、デジタル。
アナログ再生は不可能。
結論出るわけなし。

ひまつぶしでやってるなら・・
まあいいか。
さいなら。
失礼。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 07:43:29 ID:iyZ92Df3

まだ生きているようなのでコピペ

みんさん、こん○○は～。
え～、この度DL103がすこぶる元気に奏でるので音を公開します。
WAVでUPしたのでCD-Rに焼いてお手持ちのシステムで聴いてください。
サンプル曲もある程度長いでので、試聴しやすいかと思います。

いくつかのサンプル曲がクリップしてますが、まー問題ないでしょｗ

それから、こちらが凹むようなカキコも大歓迎ですｗ

http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0039.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0040.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0041.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0042.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0043.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0044.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0045.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0046.wav
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0047.wav

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 08:50:46 ID:ng6J6V1w

>>8
めちゃくちゃ鋭いw
>>10なんてそのまんまじゃん。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 09:07:13 ID:39Gx64ux

>>14
じゃ13は？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 09:48:55 ID:byP0k67A

>>14
向上のカケラが少しでも残っているなら、耳を傾けてくれ。
>>10 は、テストCDにLPノイズを載せてあるだけだ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 10:00:50 ID:39Gx64ux

>>14
http://www.fileup.org/file/fup51759.wav.html
はい、これがもとの音。信号音が入ってない部分をノーマライズして聴いてごらんよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 11:26:07 ID:UXsSBQ2T

>>16
しかもそのLPノイズは針が最内周に行ったときのループ音。子供だましもいいところ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 12:42:27 ID:/WzoTrEG

俺はＳＬ１６００使ってる

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 12:52:04 ID:UXsSBQ2T

>>19
それじゃ、何かうｐしてみたら？フルオートプレヤーでしょ。
30年前はそれ使ってる人いっぱいいましたよ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 13:24:09 ID:wiQWsbTu

ＬＰは、共振＝余韻でフヤケタというか小ぎれいに化粧された音。
ターンテーブルシートを替えただけで音が激変。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 13:36:53 ID:39Gx64ux

>>18
ちげーーーーよｗｗ
>>17の音を聴いてみろ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 13:55:13 ID:Ucz/T658

CDは、スラビライザー置いただけで音が激変。
ストロボ当てても激変するそうな。未完成な構造の板なんだな。

24 ：CDﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ：2005/12/02(金) 14:06:58 ID:dVWknfBY

CDの低音、超低音の威力はLPでは真似できない。
針ノイズはメンテで解決されるから攻めても無駄、CDだけの良さを聞かせよう！

http://www.fileup.org/file/fup51769.wav.html

25 ：CDﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ：2005/12/02(金) 14:10:52 ID:dVWknfBY

この20Hzまで録音された超低音はPCやヘッドホンでは再生不可。
本格的な大型装置で聞いてくれ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 14:22:18 ID:LTjvqJod

20Hzをまともに再生できるヤツなんて、
たとえピュア板といえども、さすがに何人もいないんじゃないか？
オレもン百万かけてるが、ひいき目に見ても30Hzがいいとこ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 14:28:02 ID:dVWknfBY

↑20Hzまで録音されたソースだから（こんなCDはいくつもある）
なるべく低音再生の優れた装置でCDの威力を聞いてくれという意味。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 14:30:00 ID:LTjvqJod

おけ！
いまはエッジなんで、
今夜、家に帰ったら楽しませてもらうわ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 17:06:24 ID:OnRtC7ik

>>24
スペアナで見たらたしかに20Hzまで出ているよ。
しかし人工的なSEだから音質の良し悪しは問題外。

結局CDは音質でなくデータと理屈で勝負するかｗｗｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 17:12:58 ID:fFbeTnEo

DLして損した。
こんな音響効果ものはAV用サブウーファで聞き感じとれば十分。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 17:42:45 ID:p8hO6gJl

重低音なんて正確に出なくても良いじゃないか。
全帯域雑音だらけのLPは気軽に聞けば良い。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 17:53:07 ID:S060tzoA

>>24 のはそもそも原音がどんなものか分からない音だからね.. ('A`)

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 19:34:45 ID:1P95eYfU

前スレのレイ･ブラウンと同じCD（ビクター VICJ-60593）を買ったので
カメラのフラッシュを数10回照射してからリッピングしたが、どうだろう？
コンコード・ジャズのサンフランシスコでのデジタル録音と記載がある。
1111
http://054.info/file/054_23727.wav.html

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 19:41:24 ID:S060tzoA

だいぶ前のスレでうpしたものの冒頭部分だが、加工なしのCDリッピング。

http://054.info/file/054_23728.wav.html
(1111)

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 19:46:17 ID:0yzRC4RM

レッツいしこ、イキイキ、ノリノリ？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 20:09:05 ID:IDiPUUSU

>>33
おっ、来ましたね。CD派期待の星。
でも、リッピングでやっちゃった？
アナログ入力で取り込まないと意味無いような気がしなくも内。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 20:13:47 ID:8xP2bKzx

>>33
リッピングのwavだからSNは良くなったが音質は変わってないのでは？
カメラのフラッシュくらいではアルミ箔が密着しないだろう。
>>34
何度も出てくるCDだな。
アナログ的な滑らかさはあるがドイツでしか売ってないらしいね（ｗ

38 ：CDの禿げ解決法：2005/12/02(金) 20:18:53 ID:8xP2bKzx

前スレより引用

676 ：CDの禿げ解決法：2005/11/26(土) 19:56:41 ID:pCNwyDNl
CDは楽器の音が禿げる傾向にあるが、デジタルのせいではない。
デジ録でもLPなら音がくっきりするのが証拠。

CDでは、信号を記録したアルミ膜がプラスティックに密着せずに浮いてしまう。
レ－ベル面に貼った粘着テープを剥がすとアルミがペラリと剥がれる事でも解る。

このぶわぶわ浮いたアルミ箔をプラスティックにしっかりと溶着させると
クリアな読み取りができて音の禿げが防げる。

音質改善機ネスパ・プロはこのためのストロボ装置である。
ストロボ発光パルスでわずかに浮き上がっている隙間を無くすと音質は激変する。
オーディオ誌よりもレコード音楽誌の音楽マニアに好評なアクセサリーである。

【音楽の友編集部はやってみた】
早速実験開始。CDにまず30回のパルスを当てる。一聴して変化を感じる。
60回、120回と多くするにつれて効果はあがる。目の前の霧が晴れてゆく
ような感じ。音がくっきりはっきりするのだ。これはおもしろいほどの変化。
（レコード芸術12月号）

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 20:21:13 ID:S060tzoA

"【音楽の友編集部はやってみた】
早速実験開始。CDにまず30回のパルスを当てる。一聴して変化を感じる。
60回、120回と多くするにつれて効果はあがる。目の前の霧が晴れてゆく
ような感じ。音がくっきりはっきりするのだ。これはおもしろいほどの変化。
（レコード芸術12月号） "

これ、典型的プラシボでは。

40 ：公正審判員：2005/12/02(金) 20:33:58 ID:2AaYp5OK

>>33
オリジナル音源と比較試聴しないと意味がありません。
私が聴き所をまとめた前半CDと後半LPと聴き比べませう。
（ボリウムを揃えて比べませう）

http://www.fileup.org/file/fup51808.mp3.html

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 20:46:47 ID:6L7kJzeM

審判殿
mp3に圧縮してもLPの方が切れがいいですが・・・

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 20:48:48 ID:IDiPUUSU

う～ん、LP側のNyron.Gtの音がいい！深みがあって・・・
ってそんな比較じゃないのか。

でも、照射後のやつと比べてみてもやっぱり・・・。
リッピングでもストロボ効果は出るのかな？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 21:02:03 ID:JCF+MzTL

せっかくだから前スレ最後のチェロを３つまとめてあっぷ
16Mあるので落としてない人だけ用

http://079.info/file/079_10788.lzh.html
pass1111

44 ：業者：2005/12/02(金) 21:09:12 ID:T4UnMBCc

カメラストロボではダメ、本物のストロボパルス発生器「ネスパ」を買ってください。

金属反射面を新開発Ｘｅ管でプラスティック面に密着させて禿げる音を改善します。
パルス発光回数を３０．６０．１２０パルスと自由にチョイスできます。
パルスタイム：１パルス/１．５ｓｅｃ
Ｘｅ管：有効長４２ｍｍ．３００万ルクスｍａｘ
http://www.kimuramusen.co.jp/html/nanotec.htm

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 21:21:48 ID:IDiPUUSU

どうやら漏れが業者さんを召喚してしまったようだね。スマヌ。

で、>>44の業者さん。
もしかしてと思いお願いするのですが、音質変化のわかる
比較サンプルってありませんかね？
パルス照射前と照射後、みたいな。
ありましたらぜひアップしていただけるとありがたいのですが・・・。
宣伝にもなるし、ね。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 21:22:30 ID:xdxmoumB

ケルンの放送局に出入りしているフリーのサウンドエンジニアとの会話。
－エンジニアとしてはアナログに未練はない？
「デジタルになって困ったのはアナログでの常識では良い音が録れないこと。
　納得いく音で録れるコツをつかむまで4、5年くらいかかったよ。
　でも、最近デジタルでのマイクポイントを活かしてアナログで録るとすごく
　音が良いことに気付いた。だからアナログもどんどんやってみたいな。」
－やっぱりアナログの方が上なのかな？
「デジタルは良い音だけを混じり気なしで録ろうという技術。アナログだと
　やっぱり余計な色がつきやすい。デジタルの方が純粋で情報量も多いよ。
　でも元の音の悪いところが目立っちゃうのもデジタルの方なんだよね。」
－ヨーロッパではまだまだLPの普及率は高いようだね。
「LPをみんな持ってるからね。わざわざCDで同じものを買う人は多くない。」
－じゃ、CDとLP、音だけならどっちがいいと思う？
「CD」
－え？　本当？
「LPは音が変わるのを見越してわざわざ音を大きく変えた別のマスターを
　作らなければならない。いや、これはCDもある程度同じことなんだけど、
　でもLPほど音は変えないよ。」
－でも、結果的にはLPの音の方が魅力的だということの方が多くない？
「そうだね（笑い）　でも、それは作り手の側の問題だよ。」

47 ：LP好き：2005/12/02(金) 21:29:23 ID:H26KFKel

>>43
おや、またまたぺレーニのチェロが出てきた。
前スレで聞いたばかりだから、今度こそ俺でも判る。

48 ：LP好き：2005/12/02(金) 21:35:20 ID:H26KFKel

聞き比べると前スレ2回目のUP音が一番良い。プレーヤーも良さそう（43さんｽﾏﾇ）

49 ：LP好き：2005/12/02(金) 21:38:09 ID:H26KFKel

3回目に引用されたのはこの43の音だと思う。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 21:45:21 ID:nkWqlB6R

↑でかした！良耳。　猿軍団じゃないのか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 21:49:06 ID:KFaHEB9O

↑レッツいしこ　だとおもう

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 22:11:48 ID:xdxmoumB

ケルンのサウンドエンジニアの話。
「ある有名なヴァイオリニストが、自分の録音したLPが発売された直後に
　トーンマイスターに会い『君に聞かせてもらったテープの音よりもずっと
　素晴らしい音だ。本当にありがとう。』と心から感謝した。もちろんその
　トーンマイスターはすごく傷ついたよ。自分の録った音よりLPの作られた
　音の方がいいって言われたんだから。」
－でもそれはCDでも同じじゃない？
「そうだね（笑い）　ある程度はね。」

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 22:34:26 ID:KFaHEB9O

つまらんヨタ話が　レッツいしこ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 22:37:47 ID:SUkuX9/q

↑だからレッツいしこってなによ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 23:17:21 ID:RDgt0nfm

>>53
はレッツいしこの兄？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 23:20:06 ID:cvZv7tV4

>>13
いい音だね。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 23:25:40 ID:0SO6fqcB

まぁ雑談レスみたいのは自分のブログでやって貰うとして
CDにフラッシュ当てたくらいでは音ハゲは治らないって事だ。
これはもっと検証してみるべきだね。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 23:45:26 ID:FXl+tZ4P

>>33の手間には感謝するが、音にはがっかり。
前宣伝ではCDが蘇るかと期待していたが、元のCDのままの音。
ジャズCDで立ち上がりや雰囲気が禿げるのは防げないらしい。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 00:11:28 ID:VnlyTVSm

ど素人がわめいている。
>918 ：ウナギイヌ(併用派)：2005/11/30(水) 23:57:41 ID:6rY9ZA9h
>だけど「どれが生音に近いのか」と言われると、「CD」という人は殆ど
>いないのが現実じゃないかな。「SACD」や「LP」という人はあってもね。
>うちのバンドのCD派に当たる人もCDを選ぶ理由はあくまで
>「ソフトが出ているから」「音質に妥協してもLPほど面倒臭くないから」なんだよね。

自分が演奏する楽器の音は至近距離で聞くので、客席で聞く音は違う。
プロはその補正ができるので、客席で聞く音に近いCDの音を好む。
アマチュアはその補正ができないので、オンマイク録音のLPの音を好む。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 00:21:07 ID:ini/+0Xf

>>59
>プロはその補正ができるので、客席で聞く音に近いCDの音を好む。

そこで「SACD」と言わずに「CD」というのにはなにか理由があるのか？
プロであればより微細な表現の違いが分かるメディアを選ぶべきだろう。

61 ：58：2005/12/03(土) 00:21:54 ID:W4gQMT2b

>>59は抽象論で解決しようとしているが、>>33のCD&LPは逆だ。
何度聴いてもLPが客席で聞く音に近いし、オンマイクでもない。
CDでジャズを聴くマニアはそれで悩んでいるわけだ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 00:23:33 ID:8fwuki+M

つまり、レッツいしこ？

63 ：58：2005/12/03(土) 00:32:07 ID:W4gQMT2b

今までジャズ、ボーカル、フュージョン、ポップスと同録音のCD&LP
が比較されたが、CDが勝っていたものは1枚もなかった。
マニア心理として、レッツしつこいレスもしたくなる。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 00:56:28 ID:66QKZNS0

レッツいしこ
http://www.uploda.org/file/uporg251791.wav.html

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:00:14 ID:xtycCJID

>>59はプロの方？
プロならばSACDの普及に貢献すべき。
SACDが普及しないからCDという｢デジタルの恥さらし｣がいつまで経っても現行メディアとして生き残ってしまうのです。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:14:37 ID:wQ2PB53t

BGMで鳴ってる演奏聞いただけで演奏者、その楽器のメーカやモデルを当てる凄耳のプロ
ミュージシャンは知り合いに多いんだけど、不思議にみんなLPの事は嫌ってる。
理由はやっぱり音が悪いからなんだって。
それにマイナーなLPの廃盤は早くCD化しろってさ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:21:29 ID:VnlyTVSm

>>60, >>65
SACDはスレ違い。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:24:14 ID:ini/+0Xf

>>66
プロに知り合い多いの？だったら言っといてくれない？

>プロならばSACDの普及に貢献すべき。
>SACDが普及しないからCDという｢デジタルの恥さらし｣がいつまで経っても現行メディアとして生き残ってしまうのです。

ってさ。>>65さん引用スマソ。漏れも同意見だ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:29:13 ID:VnlyTVSm

>>68
プロだから、ライブに来てほしい。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:29:28 ID:NJup+FOS

>>66
だからそういうマジレスは禁止ｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:40:54 ID:xtycCJID

>>68
どういたまして。

>>69
なんか切実でﾜﾛﾀ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:55:20 ID:YJgXQrcS

しかしなぁ、CD派がｳｯﾌﾟするのは恐竜や針音の摸造ばかりｗ
CDはネタ切れか？　ガンガレ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 02:00:39 ID:Cox8I8tK

頼みの綱だったストロボ当ててもあの音どまり･･･
LPのmp3にも勝てない　となれば
煽って暴れるしかやる事ないだろｗｗｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 02:03:44 ID:ini/+0Xf

>>71
ハイブリッド盤で出せば普通のCDとしても聴けるのにねぇ・・・。
確かに移行しない理由が分からん。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 02:22:30 ID:WCVFTxZG

>>66
プロはＬＰを嫌ってるというよりアナログマスターの劣化を嫌がってるんだよな。
ＳＡＣＤとＤＶＤｰＡに規格が真っ二つになってるからどっちもなかなか普及しないんだよな。ＳＡＣＤはいつも孤立するＳＯＮＹ陣営だし…

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 02:55:10 ID:pzDajqpa

SACDは音楽雑誌でも音楽家や音楽評論家に好評だ。
クラシックなら弦の艶っぽさなどを除けばもうLPと対等だと言う。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 03:13:34 ID:pzDajqpa

例えばSACD,LP,CDで「第九」を比較すると
「声楽部分がCDとはまったく違う。生々しい臨場感で驚きました。
　ただやっぱり弦はもうちょっとなんとかならないかと思います」
総評としては
「RCA等をLPで聴くと弦の音が艶っぽいんです。CDではそれが出なくて不満。
　海外盤SACDには、それに近づこういう努力を感じます。しかし、これでSACD
　での復刻盤を次々と出されたら困る。LPを買い換えなくてはならなくなる」
といった感想だったｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 03:18:13 ID:8fwuki+M

レッツいし…

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 03:32:09 ID:a1QY6oQ6

レッツいし…はSACD嫌いだったのか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 07:50:54 ID:aiC55kpi

>>46 >>52
この辺の話は当たり前のことを言ってるとおもう。
プロの写真館での肖像写真で類推してみよう。アナログ写真の場合
もデジタル写真の場合も、原画は素っ気ない画像でしかない。
仕上げの段階で色々補正がはいるわけで、アナログ用の補正も
あればデジタル用の補正もある。どういう補正をするかはプロの
感覚と伎倆によるわけで、出来上がった写真のどちらを好ましい
と思うかは、顧客の判断だ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 08:07:34 ID:Lns/avtV

>>66
音にシビアーなプロがLP嫌うのは当然だね。
LP好きは音が良く聞こえてないのかも知れない。ｗｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 08:35:48 ID:rkMW3vm9

>>59
ど素人はお前だよｗ
オンマイク録音がLPという図式、バカか？
SN比だけしかお前は考えてないのか？ｗ
そもそもオンマイクとは、楽器ごとにピンポイントで音を収録してミキサーで個別に加工することが目的。
例えばドラムスセットの場合、オンマイクを何本も用意する。ピンポイントで狙ってもどうしても近接のタイコの音が入る。
ミキサーで立ち上げて聴いた時に余分な近接のタイコ音は逆相成分で打消されるようにマイクの距離を微調整する。
オンマイクと合わせてオフマイクの音も薄っすらミックスする場合もある。

あんたさー、レコスタを見学させてもらったほうがいいよｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 08:49:18 ID:rsj1qSl0

>>82
ドラム以外の楽器はご存じないようで

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 08:57:25 ID:6EDzxaxq

>>59
ま、今みたく録音マイクやレコーダが高性能になるとLPの存在価値はゼロ。
LPじゃ冴えた原音再生どころかにボケと歪とノイズが乗るだけなのさ。
それをソースの音と聞き違えた素人珍耳が多いのには驚くね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 09:04:47 ID:aiC55kpi

>>84
また写真からの類推だが、いくらレンズ(つまりマイク)が良くとも、記録形式が異なれば
その記録方式と可能な補正方法によって限界が設定されるわけだから、マイクの性能を
論拠にすることは無理。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 09:09:11 ID:rkMW3vm9

>>83
楽器別に説明しろと？
知りたければここで自分で学べｗ
ttp://www2.117.ne.jp/~vision/paf/

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 09:11:25 ID:fl8RzIHs

>>82
ここのLP派にそんな専門的なレコーディングの話してもわからんだろ。
何せ幼稚園の発表会でのビデオ録りがいいとこだから(w

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 09:19:11 ID:fl8RzIHs

>>85
DSDや192・24の時点で記録側はとっくにマイクの限界は超えてるんだよ。
凝ったエンジニアは同一マイク2本同位置で低・高レベルに使い、後で
<縦方向>にMIXする。多分想像もつかないだろうがね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 09:23:58 ID:GK4ffHJq

急にCD厨房が湧いたｗ
音源さえなければ、理屈では負けないゾって？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 09:25:21 ID:rkMW3vm9

>>88
>マイクの限界は超えてる
そのような考え方でいくと、マイクと同じ仕組みであるスーパーツィーター（スピーカーという意味）が存在しないものになるけど？ｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 09:34:43 ID:lav/1R5E

>>89
LP爺のほうが「そのまま記録、再生」と言う理屈を振り回しているが？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 09:41:10 ID:fl8RzIHs

>>90
似てるな。今の記録と増幅側（レコーダ・アンプ）の基本特性に比べ
直接の音声信号の入出力側（マイク・スピーカー）のそれがどちらも
大きく劣ってるって事だ。
但し記録側でもLPは特性が極端に悪いので珍しく例外となるのだが。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 09:52:08 ID:R/ajRLsQ

桶のワンポイント録音が廃れたのは
マイクの性能が追い付かなかったせいなの？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 09:53:02 ID:aiC55kpi

>>92
理屈では現実の感覚と合わないのでだめ。この一連のスレでは実感で語った者が強い。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 10:04:21 ID:og6aRVQg

うーん。良耳派の漏れの実感でLPの音を写真にたとえてみると、美しい景色をズタボロ禿げに
なってしまった古い白黒写真で見る感じ。良耳派はみんなそうだと思う。ｗｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 10:08:53 ID:aiC55kpi

アンセルアダムズの白黒写真はアナログだけど実際の景色より美しい。
(ややスレ違い)

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 10:20:27 ID:W8mWLM7a

音源うpされると隠れてしまう良耳派なんて信用できね

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 10:31:09 ID:nOTYMbFr

>>88
PCM-D1のリミッター機能も似たような方式だね。マイク入力はひとつだけど
ADコンバータを2つ使って20dB低いデジタル信号を確保しといてレベルオーバー
したらさかのぼってコンプをかけるようだ。

まさにアナログに対するデジタルの勝利だな。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 10:37:30 ID:QYGxyc+Z

>>98
そうそう。
んで、勝利した結果が、
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130405608/l50
なわけだ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 10:38:59 ID:QYGxyc+Z

そもそも、アナログVSデジタルという図式ではないんだが。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 10:44:28 ID:bZ4OMjSl

いくらいい音で録ってもLPになったとたんに禿げてブチブチでは堪らないねｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 11:40:56 ID:OL6zldJV

>>82
＞オンマイク録音がLPという図式、バカか？
＞SN比だけしかお前は考えてないのか？ｗ
オンマイクかオフマイクかをSN比といった線形領域でしか見られない大馬鹿

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 12:02:48 ID:UXmi5DYZ

折角だからまとめておいた。
LP好き：　　ＬＰ爺、大昔のＤＪ
LP嫌い：　　ＣＤ厨、プロミュージシャン、録音エンジニア、最近のＤＪ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 13:50:02 ID:8fwuki+M

レッツいしこ？

105 ：前スレ933,919：2005/12/03(土) 15:01:12 ID:9d6NLzm4

撲はCDやSACDがメインだがLP化されてないのはLPで聴く
音の鮮度ではCDやSACDが良い。なにより聴くのに面倒じゃない
LP聴こうとするとまず洗浄から始まってうんたらかんたら。
良いLPは残ってないから同じのを複数入手。キズなんかあると思い切りがっかりする

ただ、率直に言ってLPは良い音だと思う時の方が多いよ
聴きやすくなってるせいもかなりあるんだろうが
なんかCDの音は平板にきこえるんだよね

106 ：ちと補足：2005/12/03(土) 15:04:46 ID:9d6NLzm4

LPは192kHz/24bitで録音してDVD-Aにして聴くから２回目以降はさほど面倒じゃないけどね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 15:16:10 ID:E0Hx/3FA

＞DSDや192・24の時点で記録側はとっくにマイクの限界は超えてるんだよ。

だからSACDやDVD-Aは良音なのだ。
デジ録のLP新譜（数はすくないが）もアナ録と音色は違うが良音が多い。

なのに、CDは楽器の音が禿げるが、デジ録のせいではないという証拠だ。
何とかCDを改善すたいものだ。（フラッシュは余り効果がなかった）

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 15:33:04 ID:1Erk+1Aq

>>103,>>81,>>66ほか多くの人が報告しているが本当だろうか？？？
CD好き＝LP嫌い＝音にシビアーなプロ、プロミュージシャン、録音エンジニア

例えばレイ･ブラウンは自分の演奏を>>33CDが>>40LPより良い音だと思ったのだろうか？
私も確認する術がないが、どうも信じがたい報告だ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 15:41:28 ID:tuTQqgRR

ＬＰ併用派爺の取込みのボロ機材と腕ではいつもＣＤの音までもボロボロ。
まるでＬＰ並のボロハゲ音となってしまうから参考にならないｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 15:46:43 ID:AGwSqNKZ

レイ･ブラウンのCD,LP比較では、CDはベースのｶﾞｼｯというアタックが禿げていた。
彼が自分の演奏をこれで良いというはずはない。

負けたCD厨の作り話ではないか。出展を示せ。
演奏家がLPを好む記事はレコ芸、音友、スゥイングジャーナルといつでも出展を示せる。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 15:50:04 ID:AGwSqNKZ

>>109
また出たな、嘘報告。
>>40のLPは少しも禿げない良音だったが聴き取れないﾋﾄなのか？ｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 15:52:07 ID:AGwSqNKZ

CDはリッピングだったが
リッピングに機材も腕も関係ないという理屈を知らないﾋﾄなのか？ｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 15:54:49 ID:AMahCdJj

レッツいしこ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 15:58:15 ID:EkowtubT

LPは32kHz/16bitが丁度いいんだよ。
LPと同じ15kHz位までしか入らないからノイズが一発で取れてすっきりする。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 16:06:14 ID:AB7g55Ov

>>109
だから、他人のケチをつけるぐらいはサルでもできる。
オマエがタダの口先煽り厨と言われたくなければ、うまく取り込んだよいＣＤの
見本を示してみろ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 16:09:19 ID:jGaIY0ob

>>114
LP爺達も参考になる裏技だなｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 16:19:25 ID:X3cmuiVd

レッツいしこ･･･の意味がやっと解ったよ。
負けた時の捨てぜりふ、ごめん負けましたという意味ｗｗｗ

118 ：真面目なCD派：2005/12/03(土) 16:23:57 ID:1IcR32WJ

真面目なCD初心者もいます
CDの音が切れを良くする改善策を真面目にレスしてください

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 16:26:47 ID:8fwuki+M

>>113
は偽レッツいしこ？

120 ：真面目なCD派：2005/12/03(土) 16:27:54 ID:1IcR32WJ

パイオニアのDV-585Aを買いましたがDVDの音は良いのに
CDの音はmp3と違いが出ません

121 ：真面目なCD派：2005/12/03(土) 17:09:52 ID:1IcR32WJ

スピーカーはヤマハNS-M525という小型ですがハイテクドーム型で
DVDではPCスピーカーと比較にならない冴えた音がします
CDではDVDの冴えた音が消えてPCスピーカーとの違いが出ません

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 18:53:33 ID:1IcR32WJ

荒れるので書きませんでしたが、友人宅のDENONプレーヤーで
LPをかけてもらうと中古盤でも冴えた音がしてうらやましい。
高級装置でないから高級な音は望みませんが、普及装置でもせめて
DVDやLPのようにくっきりした音だけでも出たらと思います。
CDをほめる人たちはそんなくっきり音をどうやって出すのでしょうか？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 18:59:00 ID:kB0i/3HV

ID:1IcR32WJ
何度連投してもスレ違い

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 19:11:00 ID:1IcR32WJ

すみません、CD音質スレへ逝ってきます
ここはCDをほめる人が多いから良いコツがあるかとおもったのですが

125 ：併用派：2005/12/03(土) 19:22:06 ID:URT9biax

真摯な質問にまともに答えられないから、CD厨は耳の良いCD仲間を失うんだよ。
DV-585Aは電源ケーブルを換えられるか？交換で改善できるのは先行レスのとおり。
コンセントの極性もチェックして入れ替えてみると良い。
続いてピンケーブルの交換。方向性のあるピュアなものがお勧め。
CD（デジタル）は位相特性が正確だから、こんな些細な改善でも音質の影響大。

126 ：併用派：2005/12/03(土) 19:29:59 ID:URT9biax

調べたらDV-585AにはD出力端子があるではないか。
少し予算がかかるが良質のDACを使えば根本的な改善ができそう。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 19:43:58 ID:ylg6LxEm

DV-585Aの能力は、そのままで高いよ。
良質DACを用いても>>124が感じている
DVD-Aとの差は埋められない。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 19:57:42 ID:8fwuki+M

せーの、レッツいしこ？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 20:05:48 ID:kB0i/3HV

ID:1IcR32WJ
CD音質スレに逝った？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 20:14:29 ID:TRGqIlLH

>>43
うpしたチェロはペレーニ、プレーヤーは前スレの最後にうpされた物と同じ
だとピシパシ当てた香具師がいるが正解か？本物のLP猿軍団か？
ぜひ正解を頼む。うpとレスと正解の一連の結果でスレの信用度が高まる。
もし違っていたら、猿も木から落ちると笑い話にもなる。

131 ：43：2005/12/03(土) 20:20:23 ID:nizmZFEl

>>130
同じだよ。順番もレス順のまま
間違って入れ替えた可能性もないわけではないが
ファイルサイズを比べれば違いがわかるでしょ
俺はもう消してしまって比較はできないんだが

132 ：43：2005/12/03(土) 20:25:28 ID:nizmZFEl

チョット待ってね。ファイル見付けたが順番に自信ない

133 ：43：2005/12/03(土) 20:30:18 ID:nizmZFEl

ごめん
1.wavが>>938
2.wavが>>919 LP/MM
3.wavが>>933 LP/MC
だた

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 20:30:49 ID:TRGqIlLH

>>131ｻﾝｸｽ
47 ：LP好き：2005/12/02(金) 21:29:23 ID:H26KFKel
>>43
おや、またまたぺレーニのチェロが出てきた。
48 ：LP好き：2005/12/02(金) 21:35:20 ID:H26KFKel
聞き比べると前スレ2回目のUP音が一番良い。プレーヤーも良さそう（43さんｽﾏﾇ）
49 ：LP好き：2005/12/02(金) 21:38:09 ID:H26KFKel
3回目に引用されたのはこの43の音だと思う。

すごいなー猿軍団。このスレのレベルも捨てたものじゃない。
言われて波形を見たら、失礼だが43は蛇波が大きい。
猿はこれまで聴きとって2回目のUP音の方が気に入っただのだろう。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 20:33:09 ID:TRGqIlLH

↑あ、43の１は蛇波が大きい

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 20:36:20 ID:TRGqIlLH

ふーん、しかし全てが同一人のうpとは知らなかった。ご苦労さま

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 21:12:39 ID:USyW248g

CD好き＝LP嫌い＝音にシビアーなプロ、プロミュージシャン、録音エンジニア
なんてデマを信じたらいけない（ｗ

さだまさし･･･歌謡曲をやってるが素性は優秀なヴァイオリニスト。
子供の頃からNHK毎日音楽コンクールに入賞、後はクラシックの名門・桐朋学院へ。
すごく耳の良いミュージシャンだが、彼のオーディオ装置の中心にLPプレーヤーの
PRO-JECTという洒落たアクリルプレーヤーが置かれている写真を最近見た。
宣伝上はCDを貶せないだろうが、自分ではCDでなくLPで聴くというよき感性が
やはり良耳のミュージシャンにはある。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 21:19:56 ID:/teczFN/

>>137
だいじょうぶ。
一部の厨を除けば、みんな分かってるから。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 21:20:54 ID:crs5tZjW

>>137
だいじょうぶ。
みんな分かってて、相手にしてないだけだから。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 21:22:24 ID:crs5tZjW

おうまいがっ！

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 21:34:13 ID:kB0i/3HV

>>137
さだまさしをたかが写真1枚でLP絶対派だと決め付けるような安易な扱いは、
昔ファンだった人間としてはちょっと許せないな。経歴も間違えているし、
なによりもCD絶対vsLP絶対というような対立構造に何でも強引に持ち込もうと
するようなレスは、CD厨だろうがLP絶対派だろうが信用できないね。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 21:45:04 ID:odkafFz2

サダ君ねえ。ｗｗｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 21:51:28 ID:ini/+0Xf

LP派・・・後継メディアがCDでは心許ない人達。
　　　　　SACD/DVD-Aが救世主。
CD派・・・LPを知らない人達、もしくは
　　　　　良質のCD録音/CDに最適なセッティングを知る人達。
併用派・・・LPの音は確かに良いがソフトが発売されないため
　　　　　　止む無くCDも併用せざるを得ない人達。

CD厨・・・何が何でもCD崇拝する人達、もしくは
　　　　　LP派が最近の「CDが売れない」現象の一因と
　　　　　勘違いしている業者、もしくは必死な釣り人。

まとめるとこんな感じか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 21:53:31 ID:xTbk562W

sacd,dvdaまで含めて全てのメディアの音質を聴け。
するとcdがイカにイカ臭い音質であるか悟るであろう。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 21:56:17 ID:NS/hK05A

>>140
あんまりリキむな、ボロがでてるよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 21:58:08 ID:NS/hK05A

>>144
大文字で書いてくれ、タノム！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 22:02:06 ID:NS/hK05A

>>141
公平な立場を装ってはいるが、
CD賛辞に対しては文句言わない予感。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 22:05:13 ID:kB0i/3HV

>>143
ほぼ同意。
本来ならLPにせよCDにせよ良い物は良いとソフトによって使い分けるのが普通。
しかし、このスレでは併用派などと自称しても実態アンチCDのレスが多い。
それと、ここに来るCD派は残念ながらLPを知らない人達ばかり。
最近はLP派による成りすましまで出現してますます変テコになってきた。
CD厨（特に釣り目的のエセ）が論外なのは言うまでもない。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 22:19:48 ID:ini/+0Xf

>>148
そうだね。ただ漏れは併用派に属してしまうという・・・。まあいいよね。

しかしホントに分からんのは今どきCDのみで発売しようとするメーカー
の方だと思う。それぞれに（派閥はあるだろうが）SACDとDVD-Aという
上位互換のメディアがあるにも関わらずだ（ハイブリッド方式に限る）。

CDの場合規格による性能の限界が見えているにも関わらず、
「ユーザーはそんな微妙な違いは気にしないだろう」という妥協が見えて
最近CDを買おうという意欲が湧き上がってこない。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 22:23:48 ID:W40aLTyu

>>141
さだまさしの学歴は知らないが、Vnの鷲見三郎門下生だったし
有名なLPファンなのは好事家なら有名な話だろ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 22:26:48 ID:/0wlgrbc

>>149
アマいなあ～
もう世の中はミュージックストアからのダウンロードに移行しつつあるんだぜ。
大半のユーザーは、
ここで聴き比べしているような圧縮音源でも、
十分満足してるってことじゃないか。

152 ：143：2005/12/03(土) 22:33:23 ID:ini/+0Xf

>>151
それこそ妥協以外の何物でもないな。
で、ライブやらコンサートに行ってその余りの違いに愕然とするわけだ。
本物の音を知らない世代はこうやって作られていくんだよな。
CD厨のようなね（漏れはあながち釣り師だけとは思ってない）。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 22:37:46 ID:ZvRsdgor

本物の音を嫌うのは、LP爺のほうだぜ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 22:38:03 ID:wlNNTcUU

音のクオリティよりビジネスなんだよ。仕方がないさー

155 ：154：2005/12/03(土) 22:40:36 ID:wlNNTcUU

154は>>152に向けたｶｷｺね。

156 ：143：2005/12/03(土) 22:44:25 ID:ini/+0Xf

>>154,155
うむ、それが世の流れというもんなんだろう。
しかし漏れは切に願って止まないな。
「音楽の退化」に歯止めをかけられるメディアが主流となる事をね。

157 ：151：2005/12/03(土) 22:50:34 ID:pPJ2eOfR

別にオレが妥協してるわけではないよ。
ただ、ここに集まるようなわずかばかりの良耳たちのために、
世の中が動いてくれるわけじゃない。
ライブったって、
生系ならいざしらず、
アイドル系のイコエコかけまくりじゃあ、
耳が鍛えられるはずもない。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:08:00 ID:kB0i/3HV

このスレのCD厨はやはり釣り師が大半だろうが、CD以下の音質で十分という
リスナーが増えている（というより、もともとそうだった）ということは
否定出来ないだろうね。　
LPにしろ、SACDにしろ、もうこの先いつまで生き残れるかの方が大問題。
ダウンロードという流れに抵抗するより、高音質をレーゾンデートルとして
少ない需要を保ち続けることの方が大事じゃないかな。
世の中がダウンロード一色になってしまったときに、わずかに生き残っている
パッケージメディアがCDだけだったら、それはとても悲しいことだ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:10:57 ID:nOTYMbFr

ダウンロードでも小室哲哉は高音質のをやってなかったっけ？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:23:43 ID:lIXAeA5A

>158
もっていたLPのほとんどをCDに買い直して十数年、どうしてもスカッと音が
出ないので安いタンテを買い直してLPを聞き直してみたら音の上下左右への
広がりやスカッと前に音が出る感じはやっぱりアナログの方が上ですね。そ
ってしまった盤の音の安定性はCDよりひどいかもしれませんが。私も最近は
LPかSACD以外はほとんど買いません。

161 ：154：2005/12/03(土) 23:27:16 ID:wlNNTcUU

>>159
小室哲哉はTM時代から（popsの中では）録音には気を使っているほうだと思うが
まだまだ。でも録音の質のことをこだわっていることは良いことだと思う。

ﾎﾟﾋﾟｭﾗｰの録音の悪さもｵｰﾃﾞｨｵ衰退の原因のひとつだろうね。20年くらい前
まではﾎﾟﾋﾟｭﾗｰも悪くなかったんだが。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:29:24 ID:0g2DOZbf

ごちゃごちゃ屁理屈レスを読んできて気がついた。

今日のホントの良耳CD派は>>118-122の初心者くん！
昨夜のホントの良耳LP派はピシパシ当てまくったLP好きさん！

それ以外のレスは読むに値しないｗｗ

163 ：143：2005/12/03(土) 23:30:34 ID:ini/+0Xf

>>158
となるとSACDとDVD-Aの規格統一、もしくはどっちでも再生できる
装置の発売が急務かと。現状であのメーカーとあのメーカーが
手を結ぶなんてちょっと考えにくいが・・・。ユーザーがどっちを買えば良いか
わからん状態だと普及しないと思う。どんなに優れた規格であってもね。

>>160
反り直しの話題はクリーニングスレでちょっと面白い事になってたような・・・。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:34:12 ID:odkafFz2

クリーニング次第ではブツブツ言わないよ。
http://www.uploda.org/file/uporg252504.wav.html

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:41:11 ID:XafmfN1J

>>163
LPの反りを電子レンジで直すアイデアだろｗ
ここのCDの禿げをストロボで治すアイデアは不成功だったが。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:41:50 ID:kB0i/3HV

>ID:lIXAeA5A
あなたの装置の音は知らないけど、全てのCDがLP未満の音だとしたら、
それは使いこなしに問題があるように思う。
LPの音が好きだということなら、それでいいけど。

>ID:0g2DOZbf
成りすましくんのレスは読むに値しない。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:44:26 ID:DGljak6T

では、CDの禿げた音はどうやって治せばいいと思う？
6万もするネスパ・プロを買わされてしまうのか？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:47:33 ID:DGljak6T

>>166
>それは使いこなしに問題があるように思う。

いつも、そこまでどまりのレスでごまかされるｗ
また、電線の交換か？DACの交換か？ついにはクロックの交換か？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:49:54 ID:u6IrfsWB

>>164
プチブチが無くなったのはOK。
でも針音と反りが強調された。
残念(w

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:53:59 ID:kB0i/3HV

音の悪いLPが治しようがないように、音の禿げたCDも治すことなど出来ないだろう。
音の良いLP、CDを聴けばいいだけのこと。でも、使いこなしの出来ていない状態では
良質のLPもCDも悪質になるのは言うまでもない。で、使いこなしはLPとCDでは全然違う
ということも既出だね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:54:40 ID:DGljak6T

>成りすましくんのレスは読むに値しない。

まことにそう思う。LP派に成りすましてわざとプツプツをうpする阿呆や
エセCD派のでたらめなお説教に付き合うのはあきた。
真剣な良耳CD派>>118-122やピシパシ当てるLP好きだけが救いだね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:58:55 ID:DGljak6T

>>170
音の良いLP単体、CD単体の話は比較からずれてしまう。
同じ録音がLPかCDかどっちにしたら音がいいか？
例えば先行レスのジャズのリズムがどっちがジャズらしいか
（これをジャズマニアは禿げるというらしい）の比較で検証したい。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:00:46 ID:vJniY60a

今日の良レスはこれ↓

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 12:02:48 ID:UXmi5DYZ
折角だからまとめておいた。
LP好き：　　ＬＰ爺、大昔のＤＪ
LP嫌い：　　ＣＤ厨、プロミュージシャン、録音エンジニア、最近のＤＪ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:05:23 ID:09e4Z+pt

>>173
ふーん、結局何も語らないのが一番てわけ？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:10:36 ID:KfZ908+U

>>168
針圧の調整、水準器での調整、振動の排除、アームの角度、クリーニング、
そしてカートリッジの選択・・・
電源コンセント、電源タップ、電源ケーブル、インシュレーター、ケーブル、
そしてDACの選択・・・
それら全てを完璧にやったと言い切れるかな？
私はどちらも完璧だとは言い切れない。だから、LPの方が良いというソフトもあれば
CDの方が良いというソフトもあるのかもしれない。
しかし、少なくとも、このスレでUPされた音源に関してはどれも完璧な状態ではない
ことは間違いないと思う。だから、LPとCDのどちらか一方が絶対的に上だと決め付ける
ような意見は、到底信用出来ないと思っている。

>>171
>真剣な良耳CD派>>118-122
もういい加減にしたら？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:12:56 ID:IUHxsR43

(´･ω･`)知らんがな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:16:47 ID:XmkGD1AC

>>170
CDの音の禿げるのは解説によると信号を記録した金属箔が
プラスティックに密着しないで浮いている構造だからでしょう。
製法は一律だから、どのCDも良耳が聞けば禿げる音質になるでしょう。
治すことなど出来ないと突っぱねられるとCDの死活問題になります。
しかし誰もこれを語っていない。タブーでもあるのでしょうか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:19:16 ID:ELcB3RP6

(´･ω･`)知らんがな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:20:27 ID:N96BlSt3

>真剣な良耳CD派>>118-122
初心者に冷やかしが過ぎるよ。でもこの人の熱心さは大切だね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:22:10 ID:w9ptA/Vx

>>164
(´･ω･`)そんな糞音知らんがな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:26:55 ID:KfZ908+U

>>177
もしあなたが、あらゆるCDをいかに最良の状態で再生しても絶対的にLPの音より
禿げて聞こえるものだと信じているのなら、そういう理屈も成り立つでしょうね。
私は、ありとあらゆる全てのCDがLPより音が禿げているなどとは思っていません。
それと、もしCDの音の悪さが金属箔の浮きにあるとしたら、SACDやDVD-Aにとっても
死活問題でしょうね。いや、だからLPこそ最高で絶対追いつけないのだと仰せなら、
私はそうは思いません。（LPの音が大好きなんだと仰せなら否定はしませんが）

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:29:06 ID:1Yi9smeg

誰か～ネスパ装置で密着させたCD音をｳｯﾌﾟしてくれ～話が進展しないｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:29:27 ID:V2boGYR+

(´･ω･`)レッツいしこがな？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:30:55 ID:NtNT53lM

CDを同内容のLPの音の鮮度音場の広がりで聞くにはお金がかかりすぎる。エレクトリックでない
音楽やっている人ならLPに比べCDに鼻のつまったような音の悪さがあるのは一発でわかる。CDか
ら聞き始めて「オーディオの音はこういうものだ」と刷り込まれている人には差はわからない。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:31:28 ID:/ZbPJ6qP

>>164
うーん。いくらクリーニングしても針でジャージャー反った溝の音を出していては救いが無い。
やはりLPは>>118のようなヤマハNS-M525のカマボコ系小型SPあたりで気軽に聞くのがいい。
（石田）

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:40:20 ID:unEoTe+9

>>181
>私は、ありとあらゆる全てのCDがLPより音が禿げているなどとは思っていません。

おいらもそう思いたい。だから文句よりも実例を出してくれ。
同じ録音でLPより禿げない音でアッと言わせるようなCDを。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:44:19 ID:nFmCkoCV

(´･ω･`)そんな無理を言ったら困る
手元にないし、探すにしても大変な時間と苦労がいるんだぞ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:51:03 ID:5dOxCaIh

それよりLPファンは>>164の大ノイズを消すアドバイスをすればどうよ？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:52:27 ID:0VyqIQsQ

>>186
(´･ω･`)もちつけ。進んだ世の中、探せば1枚位はあるかもしれん。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:56:53 ID:fAuRgDTx

>>188
回答。ボリウムを下げればOKです。
ピアニシモの余韻を何10dbも拡大した音だから平常レベルに戻せば解決です。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:00:45 ID:3daHcJ5L

>>164
もの凄いノイズの裏にLPの音の鮮度と音場の広がりを感じる。。。。奴なんているのかｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:15:06 ID:SoN+c5DZ

ピアニシモがこれではプロミュージシャンにも嫌われても仕方ないわ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:23:05 ID:BBlWWwmt

ノイズの中から立ち上がる生きの良いまっすぐな音。
これがSP～LPの持ち味でしょ。
ジャズやポップスではサーフィスノイズなんて二の次。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:25:12 ID:fAuRgDTx

加工ついでにCDのデジタルノイズもどうぞ。
強烈リバーブのジャシンタの余韻部分を10数dbの拡大した
ノイズの裏にCDの音場の広がりを感じる香具師はいないか？ｗ

http://www.uploda.org/file/uporg252618.wav.html

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:30:45 ID:FvJrMzxS

ＰＣのＣＤドライブで再生でもしたのか？
こんな音お前の環境だけだろｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:31:47 ID:rtr0MkAY

ノイズもアナログとデジタルの違いが明白ですね
為になるテスト音サンクス

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:34:11 ID:rtr0MkAY

同一人の加工だから環境は同じでしょう
同じ雑音でもデジアナの音質差が参考になります

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:37:06 ID:p0DtYoCu

LPのノイズはシャーーーー
CDのノイズはザラザラザラ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:40:04 ID:9YsCwq3R

大音量派の俺は>>164の始終妙に揺れる針音は許せんな。
これでは音楽にならない。
>>194は残念だがリバーブのノイズだ。デジタルノイズじゃない。
必死なのはわかるが勉強が足りないｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:43:52 ID:oc6luEEi

前から感じていたことだがやはり>>184のいうことがすべてのような
気がする

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:45:52 ID:BBlWWwmt

>184の「鼻づまり」、ホントにそうだね。
言いえて妙というか、確かにほとんどのCDにつきまとう感じだな。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:48:45 ID:p0DtYoCu

>>164 の元音はレーザータンテです。
ELP Demonstration Discに入っている別れの曲です。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:49:25 ID:dXfzIr9B

>>194
SN比50dB程度の雑音発生器で勝負を挑んでくるヴァカがカワイイ!!
(´･ω･`)

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:54:39 ID:p0DtYoCu

>>194 のCDノイズは弱小ビットのノイズが大部分です。
わざと弱小ビットで取込み拡大しているので誇張されていますが
CDの弱小ビットはノイズや歪とはこういうものだという誇張例です。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:57:22 ID:oc6luEEi

ミニコンでLP聴きたい人が使うような1万円弱のLPプレイヤーなら
同価格かそれ以下の機器で聴くCDのほうが良いだろう。しかし
たかがﾃｸﾆｸｽの1200mk○○にSUREの44G程度のLPの音にCDで迫るには
何十万CDﾌﾟﾚｲﾔｰにつぎ込めばよいのやら・・・。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:59:12 ID:z3rX7xtJ

つまりLPは針音や雑音には全部耳をつぶって想像で聞けと。
(´･ω･`) んなアホな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:02:45 ID:oc6luEEi

ここに常駐してるCD厨ってAVアンプで音楽聴いていそうだな。
あるいはDENONの2000ｸﾗｽか。いずれにしても書き込みから経験
不足が見て取れる。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:06:19 ID:a6FkFI0I

おまいら、いい大人がSN比50dB程度の小僧に翻弄されてるじゃないか。
LPがレーザータンテなら針音がするはずないわな、マザーのテープヒスだろう。
針音が聴こえる香具師は空耳ｗ
CDを弱小レベルで取り込んで大拡大したらCD致命傷の弱小部ノイズが目立つ。
CDの問題点提起には理解させ易い方法だｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:12:53 ID:9IwwayAm

(´･ω･`)知らんがな
クリーニング前
http://www.uploda.org/file/uporg252671.wav.html
クリーニング後
http://www.uploda.org/file/uporg252504.wav.html

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:15:12 ID:FuwYMhK8

さあここで問題です。映画のサントラの一部分を抜き出したものですが、
このファイルの元メディアは何でしょうか？加工の有無も考えてお答え下さい。
後日正解を発表します。

http://054.info/file/054_23874.wav.html
パス：1111

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:24:26 ID:a6FkFI0I

>>210
LPでない事は弦を聴けば解る。
しかしCDにしては良すぎる、禿げてない。さて残るは？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:25:10 ID:V2boGYR+

>>210
レッツいしこ？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 03:31:45 ID:PhKviqD3

>>210
CDでない事は弦を聴けば解る（密度）。
しかしLPにしては良すぎる、透明感が。さてさて？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 03:35:13 ID:PhKviqD3

>>212
レッツいしこ?????　　「レッツいしこ」　ってどういう意味？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 05:28:57 ID:0neHF/TA

>>213
LPにしては良すぎるという事はCDというのだね（CD派か）
>>211
はCDにしては良すぎるからCDでないといっている（LP派か）
さあ、CD派、LP派のどっちが正解だろう？良耳を判断する目安になる。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 05:36:23 ID:NWwBg0+C

CDからLP、LPからCDになっただけで聴けなくなる程音が悪くなるシステムなんて
　　∧∧
　(*‘ω‘)ちんぽっぽ
　( 　　)
　　vﾞv
　　川
((　　　))

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 05:40:23 ID:0neHF/TA

あ、まだ寝ぼけていたｗ
どっちもCDでもLPでもないといってるだけだった。答えてないのと同じ。
や、お早う、今日もがんばろうぜ！

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 09:42:27 ID:fg6hg7mR

>>215
どっちもLP派の悪感。
>>214
隠れキャラじゃないか？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 09:44:02 ID:bNP2JLTx

これまであまりなかったクラシックの同一音源比較の宿題です。

マーラー9番　バーンスタイン/ニューヨークフィル　3楽章冒頭　1965年録音
ファイルは前半、後半に分かれています。いずれかがCD（輸入盤）、他方がLP（国内盤）です。
なお、公平を期すため、CDはアナログ出力からの取り込みです。耳だけをたよりに聴いてみてください。
良耳の人なら一聴でわかるでしょう。

http://www.fileup.org/file/fup52215.mp3.html
(1111)

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 09:45:35 ID:Kqcnms0W

>>210
明らかにデジタル系メディアの音。高音域が伸びていないから
BS放送のAモードステレオといったところだろう。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 09:52:41 ID:Kqcnms0W

>>219
前半がCD、後半がLP。
後半のにはプチプチと低音のノイズが乗ってますよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 10:13:25 ID:fg6hg7mR

>>219
確かに後半部低音ノイズが載ってます。
前半LP、後半CDかな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 11:02:47 ID:CJdg28Km

>>209
確かに両方ノイズが載ってます。
両方LPかな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 11:07:28 ID:fg6hg7mR

>>210はLPかSACDかな。リバーブの効果でちょっと判別しにくいでつ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 11:26:14 ID:X/Q6dLq9

>>219
前が大きく歪んでるのでLP。後は安物CDP。どちらも酷い。
こういう半端な併用では意味がないｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 12:04:38 ID:UP56BID9

1965年録音
(´･ω･`)知らんがな

227 ：一聴猿：2005/12/04(日) 16:48:03 ID:ENQXMubM

>>219
ホモサピエンスの皆さん、シッカリしてくださいや！
答が解らなくなると、どっちも酷いから比較ができん･･･（ｗ
良くない飯でも、炊き様が違うとどっちかに美味い不味いが出ます。

前半はべったり、後半はふっくら炊けてるでしょう？
前半のヴァイオリンなどはキャー止めての音でしょう？

前半＝CD、後半＝LP。もっと自然耳に戻ってくださいね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 17:18:15 ID:VLtr/TOh

>>219
前半、管楽器に濁りが目立つ。CD、LPの順。ただし、この場合後半が特に好きと言うわけではない。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 17:25:29 ID:PRSyhebD

(´･ω･`)こんな糞音どうでもええがな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 17:28:46 ID:VLtr/TOh

>>209
だいぶピッチは良くなったみたいだけど、うpの主旨はなんだろう?

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 17:33:29 ID:EfNzI4GP

>>227
>>219の猿よ、ついでに>>209と>>210も正確に回答してくれｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 17:36:16 ID:TkBKOK8R

良い演奏が必ずしも高音質とは限りません！
録音が糞だから名演を聴かないという人の心理がわかりません！

よくない録音でも少しでも聴きやすい音で楽しめるのはどっちだろうか？
それが音楽ソフトの比較には重要だとおいらは考えます。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 17:42:07 ID:EcEkRvMy

でかしたぞ坊や、正論だ。
フルトベングラーの歴史的名演・糞録音はCDでは聞けたものではない、
しかしSACDなら昔のSP,LP同様に楽しめるという音楽家たちと同じスタンスだ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 17:46:38 ID:aiqKs2uA

>>219
猿の言うように後ろは丸ﾊｹﾞの上に雑音が乗ってｶﾞﾀｶﾞﾀになっている。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 18:06:36 ID:cveywHth

↑猿の教えすら理解できないようだｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 18:12:47 ID:KfZ908+U

フルトヴェングラーの録音は、CDでは満足したことはないなあ。
国内盤だけど昔買ったLPの方がいい。
でも、カルロス・クライバーの録音は、LPよりOIBP化されたCDの方が
ウチでは音はいいなあ。SACDやDVD-Aならもっといいかもなあ。

237 ：219：2005/12/04(日) 18:43:44 ID:bNP2JLTx

219です。ご試聴ありがとうございます。糞音などと厳しいお言葉をいただきましたので、
wavで再度upいたしました。古い盤ですのでノイズなどのっているかもしれませんが、
ご容赦ください。LP、CDの比較です。
　１．　http://054.info/file/054_23926.wav.html
　２．　http://www.fileup.org/file/fup52279.wav.html
(pass:1111)

238 ：一聴爺：2005/12/04(日) 18:56:52 ID:Io1HrnTe

こらイタズラ猿め、わしの名をかたるでない。

ところで>>237よ、どこかで聴いた音だと思ったら
2ヶ月程前にマーラーの違う箇所のうpがあったが。
合わせてどっちがLP,CDか当ててもらうのも趣向かと。

http://www.fileup.org/file/fup52280.lzh.html

239 ：一聴爺：2005/12/04(日) 19:02:53 ID:Io1HrnTe

猿に先を越されないように回答しよう。
>>237は今度は
１がLP、２がCDに一聴では聴こえる。
音場というか定位感がずいぶん違うな。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 20:04:38 ID:WFAQOukH

>>237
2のほうの管の濁り感は変わっていない.. CD。
1がLPだ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 20:08:51 ID:WFAQOukH

>>238
今回は管に焦点をあてて聴いてみているが、2に濁り感が少ない。1は高音部が強調されて
ちょっとスッキリ感があるようだが、奥にある管の濁り感が否めない。
1 CD, 2 LP。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 20:09:11 ID:Ap7+U1nY

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 12:50:10 ID:Xafq6TsU
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1133517813/l50
マンデル最低
こいつの言う事は信じたらウンコになる
所得税も再三の税務署からの督促も無視して未払いのクソ野郎

243 ：一聴爺：2005/12/04(日) 20:37:58 ID:hmTT0WBf

こらイタズラ猿め、わしの名をかたるでない。

猿に先を越されないように回答しよう。
>>238は今度は
１がLP、２がCDに一聴では聴こえる。
１の禿げ具合はLPならでは。

244 ：一聴爺：2005/12/04(日) 20:56:35 ID:Io1HrnTe

困ったものだ、煽りだけが楽しみな厨房が暴れだした。
猿よりタチが悪い、猿は良耳だったがこっちは駄耳だし･･･

ID:WFAQOukHさんのような良耳のレスは楽しい。
>>238は借り物だから勿体ぶらずに明かそう、1 CD, 2 LP　で正解。
演奏、録音は果して同じバーンスタイン/NYフィルだろうか？
>>219,237さんにお尋ねしたい。

245 ：一聴爺：2005/12/04(日) 20:59:43 ID:Io1HrnTe

>>243 はこれだけ何度も説明されても音が禿げるという意味が解らない。
それとも聴き取れないのか？ｗ

246 ：237 ◆trxwhFr0vk ：2005/12/04(日) 21:30:12 ID:bNP2JLTx

ご試聴ありがとうございます。
１と２は間違いなく同一音源の一方がCDで他方がLPであります。
よろしくお願いいたします。

CD：SMK60597（SONY Classical)
LP: SOCJ 41-42(CBS/SONY)

247 ：210：2005/12/04(日) 21:44:00 ID:FuwYMhK8

みなさんこんばんは。210です。
うpデータが参照出来なくなってましたのでもう一度同じ場所にうpしました。
なお、今回のファイルは前後をフェードイン・アウトしているだけで他の加工はしておりません。
このファイルの元メディアは何でしょうか？
では、よろしくお願い致します。

http://054.info/file/054_23940.wav.html
パス：1111

248 ：210：2005/12/04(日) 22:00:39 ID:FuwYMhK8

>>237さん、どうもお疲れ様です。
マーラーの聴き比べですが、私も1がLP、2がCDと見ました。（>>237のファイル）
金管群の音が1の方が好みです。弦も1が深みがありますね。
ただCDと思われる方もなかなか好録音ではないかと。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 22:01:03 ID:ftGO0PV5

単体の音源でwav化してあてるのは単なる当てもの遊び。
CDとたいして代わらない不良DVDのあれば
LPみたいによく出来た優良SACDもある。
ソフトの違いを比較試聴させること。

250 ：210：2005/12/04(日) 22:33:55 ID:FuwYMhK8

>>249さま
どうも申し訳ありません。このメディアは手元に1種類しか持っていないもので、
そういう意味では問題として皆さんにお答えを戴くのは不適当でした。
聴き比べて戴く形を用意させて戴く事が出来ませんので、ここで答えを出させて戴きます。

正解はLPでした。一応ネタバレ部分をうpしておきます（冒頭部分にプチノイズが入っています）。
この曲がアルバムの最後の曲で、つまり最内周部のトラックになります。
（映画「ロッキー3」サウンドトラックより東芝EMI：LBS-70155）

http://054.info/file/054_23949.wav.html

どうも申し訳ありませんでした。
次回はきちんとした形で出題させて戴きたいと思いますので、
どうぞ宜しくお願い致します。

251 ：一聴爺：2005/12/04(日) 22:54:56 ID:ha/7ElHQ

>>210
これはすまぬ。
それは自分のうpじゃないのでﾉﾘﾉﾘLPとは聞き取れなかったのじゃ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 22:59:38 ID:fg6hg7mR

まあ>>210よ。あんま気にするな。
LPかもとは俺も思っていたが最内周のトラックとは思わんかったよ。
かなりディスクの状態がいいんだな。プチノイズったって1個だけだし。
好録音だと思うぞ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 23:06:51 ID:ftGO0PV5

また成りすまし一聴爺か？
本物は>>239で>>237さんのマーラーに答えた良耳さんだけと思う。
239と237は交互にレスが出てるから自分のうpじゃない。
一聴猿も出題者のIDと交互だから自作自演ではない。

なんか、IDの流れを見て偽者を当てるクイズになったｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 23:13:43 ID:ftGO0PV5

一聴爺のIDはIo1HrnTe
一聴猿のIDはENQXMubM
出題者はbNP2JLTxとFuwYMhK8
ずっと変わっていないから、これ以外のIDは偽者。
日付が変わってID変わったら、何匹の偽者が出ることやらｗｗｗ

255 ：210：2005/12/04(日) 23:15:14 ID:FuwYMhK8

一聴爺さま、>>252さま、レスありがとうございます。
確かにこの曲はリバーブが強くLP特有の響きを遮っていた所もあって、
判断が難しい部分もあったかと思います。
この曲は映画の中ではロッキーがミスターTを試合でタコ殴り（！）に
する部分で出てきています。

・・・って書いてたら本物の一聴爺さまではないのですか？
まあいいや、ニセモノさんでも。レスどーもです。w

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 23:22:28 ID:D7Xnbwyr

一聴爺と猿軍団はそれほどのカリスマなんだ。
ニセ者やマネ回答者が出るということは名誉な事。
誰か、オイラのニセ者にもなってくり。

257 ：237 ◆trxwhFr0vk ：2005/12/05(月) 00:24:08 ID:Ha7DJDTT

237です。
>>219は前半がCD,後半がLPでした。一聴猿さん、さすがですね。本当に猿なんじゃないですか？
>>237の正解は1がLP,２がCDでした。皆さんさすがですね。この音源は自宅の
装置で聴くと、LPとCDの違いがよくわかるものですからupしたのですが、実はニュアンスが
wavにしてどこまで伝わるか多少疑問に思っておりました。この結果を見てもCD,LPのメディアの違いは
うｐしたファイルでも十分わかるという確信をもった次第です。皆さんどうもありがとうございました。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 00:26:56 ID:6igQCx6A

解説：

【一聴猿・ー聴爺】
ワンパターンの古い糞音系LP・CDクイズの時に限って出現し、
毎回LPマンセーを繰りかえす正体不明な人々。
不思議に単品、新録、最新POPS系クイズでの目撃例は無い。
今日も単品良音ＬＰがわからなかった模様で能力も不明。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 00:32:56 ID:vh7JPIJm

>>257
音源2のCDの音圧レベルか低く聴き栄えしないので、ぴったり合わせて比較して見ましたが、
どうも2は元マスタの劣化補正のためか高域のイコライジングも1とかなり変えてるようです。
でも少なくともアナログ保存マスタから20年程たって起されたとCDとしては上出来でしょう。
弱音部のノイズレベルもLPの音源より優秀なようです。
今では色々な意味で聞けない音で興味深かったです。

しかし1965年の録音だと、あまりにLPに有利すぎませんか？
といいますか、違う物ですよこれは。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 00:42:48 ID:kuHRnrfC

247＞＞＞＞＞＞＞237
同じLPでも少なくともこれは言える。
この人はまともなLPやCD持ってなんだろうか。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 01:03:56 ID:EVcIBbOz

クラシックオケは正解者も不正解者も評価は同じだった。
CD（219の1、237の2、238の1）＝大きく歪んでる、べったり、
　　　　ヴァイオリンなどはキャー止めての音、管楽器に濁りが目立つ、
　　　　音場というか定位感がずいぶん違う、禿げ具合はこの音源ならでは、
　　　　高音部が強調されてスッキリ感があるようだが、濁り感が否めない。
不正解者はこんな音がCDとは知らなかっただけ･･･聴覚は悪くない。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 01:10:20 ID:ChuaTlkT

ロッキーは良かった。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 01:12:38 ID:EVcIBbOz

サントラ音楽では正解者はなかったが、これも評価は同じだった。
正解はLP＝CDにしては良すぎる、禿げてない、
　　　　CDでない事は弦を聴けば解る（密度）、LPにしては良すぎる程の透明感、
CD派もLP派も正体は解らなくても音は好評だった。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 01:13:10 ID:sa4AKP6P

ボロに慣れたLP爺がわからなかったのにはワロタ！！

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 01:19:04 ID:O5eD4rRE

>>263
ロッキー当ててから言えばよかったねw

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 01:25:18 ID:EVcIBbOz

おいらは猿軍団や一聴爺ほど耳に自信はない。
良い耳のマニアたちの評価をまとめただけだが
こんな評価を参考にしてオーデオ耳を鍛えたい。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 01:35:10 ID:14/0X7zk

オーデオ耳を鍛えるのは簡単だよ、レスを分析したら。
ロッキーにもマーラーにも共通項がある。
「音が禿げる」・・・これが聴こえたら必ずCDだという結論

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 01:36:05 ID:t8Mk6wyW

師走レッツいしこ？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 01:38:28 ID:2R0xv0fj

レッツいしこ　ってなーん？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 01:39:15 ID:14/0X7zk

禿げた＝CD。それで終り！
この流れで行けばレッツいしこにならないｗ

271 ：210：2005/12/05(月) 02:03:29 ID:1cHhGzRM

うp音を聴いて下さった皆さま、感謝、感謝です。
好音とお褒め戴き、うpした甲斐がありました。

でもあの曲は音響が強すぎて（良くも悪くもサントラ風）、
それに惑わされる部分は確かにありますね。
その点で、聴き比べて答えを出す形式とはかけ離れた問題だったため、
判断材料がない状態で答えを出すにも無理がありました。

今回のうpに関して、結構「レコードのクリーニング」スレが役に立ちました。
そこのスレの住人はノイズレス再生に拘る人が集まってるので。
LP派で知らない方はほぼいないと思いますが、かなり気合の入った
実験もやってますので、一応ご紹介。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1125651832/l50
レコードのクリーニング2

CD派の方も一度実験的にファイルを上げてみてほしいな。
「CDの最外周部を緑色のマジックで塗ると音質アップするのか」とかね。
（実際効果があったという話も聞きますよ。）

272 ：LP好き：2005/12/05(月) 08:43:40 ID:LHLv1PsZ

昨夜は良いLPと悪いLPの比較例が出てた。
どうも悪いLPばっかり聞いてる人達は良いLPがわからなくなってしまう傾向のようだ。
悪いLPは耳にも悪いという結論が出た。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 08:47:01 ID:rdS+HXGQ

>>271
「CDの最外周部を緑色のマジックで塗ると音質アップするのか」

これはさ、マジックで色つけなくてもリッピング作業で簡単にバイナリ一致するから誰も見向きもしないよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:19:02 ID:YLGbCXdC

パイナリ一致とは何が一致しているのか？

プラスチック内部のレーザー乱反射があるCD同士のパイナリ、
または補色の緑色で乱反射を吸収したCD同士のパイナリ。
デフォルトで記録金属面が浮いたままのCD同士のパイナリ、
または改良して金属面を密着させたCD同士のパイナリが一致するはず。

各々に状態の違ったCD同士では一致しない、従って音が違うはずだ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:23:13 ID:rdS+HXGQ

>>274
2枚用意して1枚に色つけたってどちらもバイナリ一致するってこった。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:25:07 ID:YLGbCXdC

悪い意味でCDに細工をしてごらん。
信号面に細かいキズを付ける、小さな染みを書き込むなど。
音としては雑音が出る・・・リッピングしたら元のCDとパイナリ違っているｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:29:33 ID:ZFOK6oPO

むしろ"パ"イナリが気になってしょうがない俺ガイル

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:34:00 ID:rdS+HXGQ

>>276
おばかｗ
それはまた別の意味で「過酷な実験 CDはどこまで耐えられるか！」になるだろｗ

音楽CDをCD-Rにコピーしてもバイナリ一致する。
そのCD-Rから別のCD-Rにコピーしてもバイナリ一致する。

何時だったかな・・・数ヶ月前にサンプル単位で頭を揃えずに比較して「バイナリ一致しません！ドライブごとに読み出しは異なります」なんて
結論だしちゃったおばかさんもいたっけなｗｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:35:11 ID:YLGbCXdC

俺の部屋は散らかっているし、タバコも吸うから
灰で信号面のプラスティックに小さな焼け跡を作ったCDも多数。
かけるとプチとかブツとかノイズが出る・・・パイナリ一致しないｗ
良い方向でこの状態の軽微な現象も起るわけだ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:35:29 ID:rdS+HXGQ

>>277
おっぱいなり

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:36:17 ID:rdS+HXGQ

>>279
おまえアホだろw

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:37:15 ID:YLGbCXdC

＞音楽CDをCD-Rにコピーしてもバイナリ一致する。
＞そのCD-Rから別のCD-Rにコピーしてもバイナリ一致する。

だから、それは同じ状態のCD同士。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:41:00 ID:rdS+HXGQ

>>282
あーめんどくせーなオイｗ

もう一度>>274を読めｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:41:59 ID:rdS+HXGQ

みすったｗ
>275を読めってことな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:49:59 ID:YLGbCXdC

結論を教えておく。

CD→CDR→CDR　とか　同じ状態のCD多数→CDR多数に焼く
ではパイナリ一致するのは当然。

DATマスター→CD製作　とか　CDをマザーに→複製CD製作
ではパイナリ一致しない。CD製作という作業過程でパイナリが一致しなくなる。

デジタルは変化しないもの、しかしCDという構造に変換する作業で一致しなくなる。
CDの状態変化によっても一致しなくなる。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:53:33 ID:rdS+HXGQ

>>285
＞DATマスター→CD製作　とか　CDをマザーに→複製CD製作
＞ではパイナリ一致しない。CD製作という作業過程でパイナリが一致しなくなる。

どんな環境でバイナリ一致しなくなったのかな？ｗ
まさかだと思うけど、リサンプリングしたからバイナリ一致しないなんてオチなんてことはないよな？ｗ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:59:32 ID:YLGbCXdC

>CDの状態変化によっても一致しなくなる。

ストロボパルス照射や補色効果で状態を変えてもパイナリ一致しなくなる
という仮設が先行レス。
実証されているのは極超低温クライオ処理で状態変化させた時のデータだけ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 10:18:36 ID:IGoaourV

CDをマザーに→複製CD製作というと海賊版CDだよね
元CDと音がかわっていて悔しいよね
CD製作という作業過程でパイナリが一致しなくなるｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 10:28:30 ID:rdS+HXGQ

>>288
何時だったかな・・・数ヶ月前にサンプル単位で頭を揃えずに比較して「バイナリ一致しません！ドライブごとに読み出しは異なります」なんて
結論だしちゃったおばかさんもいたっけなｗｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 10:29:21 ID:rdS+HXGQ

>>287
＞ストロボパルス照射や補色効果で状態を変えてもパイナリ一致しなくなる
＞という仮設が先行レス。

それ結論出てただろ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 10:50:11 ID:hOtNNmfK

実際にネスパ･プロで強烈パルスを当てた効果はまだうpされてない。
音楽の友社編集部の実験記事だけ。
カメラのストロボを当てる真似事では効果がない事だけはうpで確認できました。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 10:53:13 ID:hOtNNmfK

クライオもアンプの基板を処理した時の資料はあるがCD改善のは見ない。
1枚数百円で処理を引き受けてくれるオーディオ店は多数あるのに。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 11:24:10 ID:ztFKLbB2

>>278 >>290
前スレでCDをメンテしたりスタビライザー使用したサンプル音がうpされたが
微妙に音が変わっていた。
波形もサウンドフォージな拡大くらいしか確認できないが違っている。

http://054.info/file/054_23997.mp3.html
1111

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 12:17:16 ID:BGj04MyT

>>293
ずいぶん音が変わる。
もっともCD厨の耳や装置では聴き分けられないかも・・・
そこでパイナリ一致とか馬鹿おやじの勘違いとか言いふらす（ｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 13:03:06 ID:rdS+HXGQ

>>293
だからさ、その手の聴き比べテストというのはさ、リファレンスが1つだけになってるでしょ？
せめて10個は用意しないとね。スタビ乗せた音も10個用意しないとね。
それにアナログ出力を前提とした聴き比べなのかリッピングなのか明記してないよね？

そもそもアナログ出力というのは、再現性が難しいものなんだよ。
近くでバイクが通るとか飛行機が飛ぶとか暖房機器のスイッチいれたとか人間の立ち位置（AMﾗｼﾞｵ電波でご存知の）でも音は変わる。
こういう変化が聴き比べテストするのに邪魔になるわけだよ。ましてアナログ出力前提ならなおさら。
このへんは理解しているのかな？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 13:19:29 ID:BGj04MyT

ビクターのCD何とか液とかスタビライザーによる変化は
DACやアナログ回路でなくリッピング段階のものだろう？
何10枚も集めなくても、たった1枚ずつでもそれが違っていて
アナログ変換した音も変わる。
飛行機が飛ぶとか暖房機器で変わるだけなら商品にならないｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 13:24:29 ID:BGj04MyT

ま、CD何とか液でメンテしたら読み取りでなくアナログ回路の動作が変る
でもいいんだけど・・・音さえ良くなれば（ｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 13:36:59 ID:rdS+HXGQ

>>296
>リッピング段階のものだろう？

いゃだからね、たった1枚でもリファレンス前提として10回再生しても、アナログ出力ならまったく同じ音にならないわけですよ。
だから、液とかスタビで本当に変化があったかどうかの証明は難しいということなんですよ。

それと、別に10枚も揃えなくてもいいんでよ。

>飛行機が飛ぶとか暖房機器で変わるだけなら商品にならないｗ

意味が通じなかったかな？
>>293にあるサンプルや「これこれこうして変化した」等は、その時その時のサンプル音録音のときに
周りの変化がどのようにあったかが問題なんですよ。
飛行機が飛んでいてノイズが乗ったとか、人の立ち位置でAM電波の変化等。
こういう違いから「たった一つのサンプル音」に変化をきたす。
このたった1つのサンプル音を信用できるのか？ということなんですよ。
だからそれぞれ複数個用意するのがベストだと言っているわけでして。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 13:57:36 ID:T5Pq6cTc

>飛行機が飛ぶとか暖房機器で変わるだけなら商品にならない

本物の楽器はもっとデリケートで、部屋の温度差、湿度によってまったく音高も音質も変わって
しまうんですよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 14:09:57 ID:ISHjyBgG

>>294 >>296
音は違っても盤が同じならリッピッグではパイナリ一致する

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 14:32:09 ID:/dsIC0j9

プッ、音が変わってもパイナリ一致？？？

じゃ、パイナリ一致って何の意味もねぇてことだな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 14:43:36 ID:t8Mk6wyW

つまり、レッツいしこ？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 14:50:42 ID:/dsIC0j9

いしこに叱られるから

じゃ、パイナリ一致って何の意味もねぇてことで終了しとこう

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 14:50:46 ID:rdS+HXGQ

>>300
ま、そうだね。

>>301
今までレスしてきたけど、読んでないのかな？

クイズ100人に聞きましたって番組があったけど、100人に聞くからアンケートとして成り立つわけで。
これがもし一人に聞きましたになってたら、「そんなの分かるわけないだろー」とか「その人だけの考えを一般常識的に言われても・・・」
となるわけでクイズにするのは難しすぎるよねｗ
サンプル数を多くとるからこそ、意見の一致の方向性というのが見えてくる。
たった一つのサンプルじゃ、いろんな疑惑も出てくるわけだから、疑惑を排除するには数多くサンプルを用意すると。

トリビアでも最近じゃ検証するのに複数回行うよね。以前はたった1回のみで検証結果を出して結論として放送していたんだよね。
きっとクレーム入ったんじゃないかな？

リファレンスを10回再生したとして、アナログ出力で10回録音する。1回目と10回目を聴き比べしてごらん。
かなり音が違うからｗ
リッピングじゃバイナリ一致してしまうけどね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 15:02:49 ID:tRAkUTNj

はいはい、先行レスのCD、LPも音は違ってもパイナリ一致だ。
＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 15:17:07 ID:T5Pq6cTc

>サンプル数を多くとるからこそ、意見の一致の方向性というのが見えてくる。

いろいろなうpがあるからサンプルが出揃って行くのでは..

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 15:35:07 ID:tRAkUTNj

うpも1回の録音ではダメ、10回くらい録音して10曲うpしろと。だから･･･
＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 15:55:36 ID:tRAkUTNj

話題変わって、うpはCD,LP単独音源が悪いとは言わないが
>>210さんのロッキーのようなPOPSはどんな音作りがされる不明だから
ソフトの差よりも音作りの差を聴かされてしまい判別が困難だ。
オーソドックスなクラシックやアコースティック･ジャズの録音なら
単独でもソフトの差が十分に楽しめると思う。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 19:49:57 ID:217GP1QS

1970年代も後半になるとデジタル録音のＬＰレコードが多かったわけですが、
この種のＬＰは、デジタル臭い音がしているはずだよなｗ。

ＬＰ厨の見解を求む。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 20:04:01 ID:QaNLyRBL

>>38参照
>CDは楽器の音が禿げる傾向にあるが、デジタルのせいではない。
>デジ録でもLPなら音がくっきりするのが証拠・・・

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 20:43:22 ID:aBs32zNh

過去スレでは、デジタルは良いのに　CDがデジタルの恥さらしと言われていたｗ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 20:50:09 ID:8snwoBIv

DATもいい、ハードデスクもいい、SACDもいい、DVD-Aもいい、
なのに、CDだけが・・・　ああ！

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 21:55:20 ID:I/6K1rL8

なんだ、CDをHDDトランスポートにリッピングすれば全て解決するのか。
実に単純な結論だったな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:05:42 ID:oipcluHr

HDDは性能優秀だからCDのアラまでばっちり忠実に記録、再生するよ。
一方、良ソフトの長所もばっちり、だからwavの比較試聴が流行っている。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:44:31 ID:GYUkXQki

まともなCDP or CDT&DAC使ってりゃいくらでもあらは聞こえるんだが、
よほどひどいCDP使ってたとしか思えない。
現時点のHDTで44.1KHz限定ならパソコン&iTune&AirMacExpressが最強らしい。（光出力限定）

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:08:44 ID:8h6HvUZj

oioi、>>293のCDのかけこなし（メンテやアクセサリーでの使いこなし）
で音が変化するテストはなかなか面白いぞ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:10:13 ID:UpnfEqIR

CDもピンキリだがトロいLPの中でもピンキリがあるって事が
このスレ見てるとわかるな。ｗｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:21:07 ID:093qrw+s

>>316
パソコンで聴いてるﾋﾄは分からないんじゃないか？
コンポに繋いで聞くと相当な違い。もっとも、メーカーが販促の為に
ほらこんなに違いますと作ったデモだから、分かる違いでないとおかしいｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:30:15 ID:EbWp/eIM

>>317
でも、そういう当たり前の見方はこのスレでは非国民扱いされるんだよね。
どちらか一方の全面勝利でないと許さないという一神教信者のお方ばかり・・・
悪いCDを絶対いいと言い張る厨房。悪いLPはうｐ者が悪いと難癖つける妄信派。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:31:57 ID:hPpnxPA1

ヴァイオリンの艶っぽさはCDとLPで大差があると言われます。
この2曲はどっちでしょうか？（同録音CD,LPを揃えてないから単独音源です）

http://www.fileup.org/file/fup52465.lzh.html

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:43:29 ID:LQBHXqXF

LP爺が好きなマターリ、トローリのバヨリンww
さあLPマンセーが始まる予感

322 ：lpﾏﾝｾｰ：2005/12/05(月) 23:49:58 ID:KnnwYF/M

ｲｷｲｷ、ﾉﾘﾉﾘですね、ﾏﾝｾｰ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:51:26 ID:XMvnu0e4

>>321
マターリ、トローリでないCDのバヨリンの名録音盤を比較のためにうpしてくれないか

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:09:14 ID:oJr76Rm9

>>320
CDはリッピングしたのか？どっちもSNがもう一つのような。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:14:33 ID:oJr76Rm9

mp3で高域もシャカシャカしてノイズっぽい。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:17:38 ID:42OT9eCM

Violinの比較試聴だよ。音源古いのスマソ

http://079.info/file/079_10938.lzh.html
pas1111

327 ：320：2005/12/06(火) 00:22:10 ID:cuwNlFgf

mp3は軽くするため勘弁ください。それとwavではCD,LPが波形でばれるｗ
後で短くしてwavで再うpします。録音はアナログ出力です。
CD,LPどっちにしてもリッピングよりはS/N比は落ちるかもしれません。

328 ：320：2005/12/06(火) 00:25:09 ID:cuwNlFgf

320は2曲とも比較的新しいデジタル録音です。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:29:07 ID:4yA1NPF1

320はレッツいしこ？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 01:11:02 ID:YzZBhpHw

323
この２つのバイオリン比較試聴してみてちょ。
違いはなに？
http://079.info/file/079_10943.wav.html

331 ：210：2005/12/06(火) 01:40:00 ID:w8VYeHg0

おお、問題が3つもありますね。

>>320
カルメンがCD、ハバネラがLPでしょうか。

>>326
1がLP、2がCDですね。

こうして聴き比べてみるとはっきりしますが、LPは音の重心がしっかりしていて艶が出ています。
CDは明るい音なんですがやや表層的な響きかと。S/N比ではCDに分がありそうですが・・・。

>>330
メディアの違いならば
前半がCDで後半がLPかな？
後半部にややトレースノイズのような音が聴こえますね。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 01:46:47 ID:2LHXtXG6

>>320 カルメンがCD、ハバネラが歪みっぽくノイズも乗ったLP
>>326 1がノイズの乗ったLP、2が高音が伸びきったCD
>>330 後半の方は歪みっぽくノイズもたくさん乗っていて聴くに耐えない糞音

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 02:07:48 ID:7Y+D+OM6

人真似でしか答の出ない痛いﾔｼ見～っけ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 06:46:21 ID:RNZPA2mG

そろそろマンセー猿か爺の登場。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 16:38:39 ID:hII3fpZj

>解説：

>【一聴猿・ー聴爺】
>ワンパターンの古い糞音系LP・CDクイズの時に限って出現し、
>毎回LPマンセーを繰りかえす正体不明な人々。
>不思議に単品、新録、最新POPS系クイズでの目撃例は無い。

なるほど、我ながらご尤も･･･
単品、新録でもー聴爺を名乗らせて貰ってもいいか。
フュージョンやCDを誉めたりもするが、その時も名乗っていいか。
古い名盤レスで、他人様が付けてくださった仇名だから遠慮しておったが。
正体は、いい音楽といい音なら何でも大好きな熟年音楽ファンだ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 16:40:01 ID:hII3fpZj

おっ、IDもｼﾞｼﾞだｗ

337 ：一聴爺：2005/12/06(火) 16:47:48 ID:hII3fpZj

>>320
どっちもいい音だ、どっちもCDの音だ。
フレッシュな演奏、ストラディバリの名器?が何ともいい音で鳴る。
しかしCDの音。LPならもっとほぐれると思うがデジタル録音、CDとして上出来。

LPのVn.なら>>326を聴けと言いたいところだが、この音はどうもｗ
針音入り無伴奏Vn.でもいいのだが、1はどうも落ち着かない音。
2は針音の目立ち方やトランジェントは不変なのに、音だけコロリと一変。
カート交換だけでこうは変わるまい？針音入りLPのCD復刻という感じさえする（ｗ

>>330
ステレオ初期の大ヒット「四季」から、前半が復刻CD、後半がオリジナルLP。
このフィリップス・トーンは音楽ファンなら一度は耳にした音だろうが
さすが半世紀も使ったLPは魅力的な音でもサーフェースノイズも目立ってきた。
かたや、このCDリマスタリングの見事なこと。さすがフィリップスだ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 16:49:21 ID:YoCPtLN8

CD爺に変身！

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 17:14:09 ID:hII3fpZj

フィリップス盤、イ･ムジチ合奏団、フェリックス・アーヨのVn.
くらいは音楽ファンなら誰でも聴き当てるだろう？
音楽好き回答者で変身趣味など持ち合わせていない（ｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 18:14:34 ID:4yA1NPF1

レッツいしこに変身？

341 ：330：2005/12/06(火) 18:21:58 ID:YzZBhpHw

以前アップされた借り物でしたが、たしか
330の前半のCDは20bit96khリマスターとのことです
後半のLPはノイズが目立ちますが、みずみずしく細かい音が聞こえます
尚ボリュームを揃える為、最大レベル設定が全部ー2.79になっていましたが
前半CDは0にあげ後半LPはー0.5にしました
今の大多数のCDはコンプ強めにかけて
ラジカセ等で再生してもて破綻しないよう抑えて
いるのではないでしょうか？
ダイナミックレンジが狭く感じますよねぇ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 18:38:36 ID:YoCPtLN8

>>330はいつもながらのLP爺ｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 18:42:33 ID:hII3fpZj

サンクス。いろいろお手間入りのアップたった由で感謝。
馬鹿な煽り厨を退治して、本来の真面目な音質スレに戻したい。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 18:47:37 ID:hII3fpZj

さて、>>337でCDの音質を誉めたが、20bit96khリマスタリングでも
他ではなかなかこうは行かない。フィリップスの良センスだな（ｗ

345 ：309：2005/12/06(火) 19:21:39 ID:ChmDZ4Eo

さすがにデジタル録音のＬＰレコードはクソだとかいうＬＰ厨はいないのか。

いたら出て来いよｗ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:05:16 ID:wfEJlD3L

デジタル録音のＬＰレコードにも良いのもあればクソもある。
デジタル録音のＣＤと同じ事。
320のような録音なら良いＬＰになるだろう。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:27:03 ID:wfEJlD3L

>>320はヴァイオリンのＣＤとしては禿げない良い音なのに
それが解って威張るＣＤ派がいないね。
ＣＤ厨の反撃のせっかくのうpなのにチャンスを捉えられないｗｗｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:29:09 ID:1FWw0kZv

そりゃエセCD厨にとっては非常に迷惑なうｐだからね。
デタラメで釣るのが目的なんだから、良質CDを誉めても何にもならん。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:31:18 ID:wfEJlD3L

>歪みっぽくノイズもたくさん乗っていて聴くに耐えない糞音

と間違ってＣＤを貶してしまったｗｗｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:39:24 ID:AgB39Dj8

CD派は糞音のUPはもう聞かないよ。
LP爺みたく耳悪くなるからｗｗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:49:17 ID:1FWw0kZv

良質CDの登場でCD絶賛のレスが減ること自体、このスレにはマトモなCD派は
とうの昔にいなくなっている証拠なんだろうな。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:52:02 ID:k4KAOPFv

>>350
確かにロッキーのような良音が判別できない糞耳になってからでは取り返しがつかない。
危険な糞尿猿又禿げLPだと感じたらすぐに消去し、二度と再生してはならない。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 21:05:42 ID:+/yWXhXH

ほう、CD派が選りすぐった>>320の最新録音の透明CD音が糞音かい？
先にLPのようだとほめたレスがあったから訳も判らないで貶しただけだろ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 21:08:01 ID:+/yWXhXH

ロッキーは良耳LP派、CD派がこぞってSACDやDVD-Aみたいだとほめたから
訳も判らないでほめてるだけだろ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 21:10:11 ID:+/yWXhXH

>>352
ところで、ロッキーはあんたも含めて正解ゼロだったはずがが

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 21:31:10 ID:S4fTYQT/

ロッキーはLPらしいトローリの響きがあったから俺なら当てていた。
トイレタイムで席を立った隙に消えてしまって残念だったよ。

357 ：210：2005/12/06(火) 21:50:38 ID:w8VYeHg0

あの、みんなマターリしようよ・・・。
私も今回間違えて答えてるみたいだし、つか別に間違ってたっていいじゃない？
「こういう音が出るのか」と認識できればオッケーみたいな。
（私も今回の>>320さんのうpはCDと聞いて驚いてます。）

CD派、LP派とかの以前に大元はみんな「ピュア・オーディオ派」で
とにかくみんな音質にはこだわる人達、という流れだといいな・・・。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 21:55:11 ID:jxnM8CNP

ビートルズの「Let it be」のサビの部分が
「エルピー、エルピー」としか聞こえなかった私・・・

359 ：210：2005/12/06(火) 22:15:13 ID:w8VYeHg0

>>293さん
亀レスですが、
リファレンスと各種アクセサリー使用時の
サンプルも聴かせて戴きました。

個人的に電源レギュレータをつけた時の音の変化が興味深かったですね。
トランペットの音に少しまろやかさが出ていたというか・・・。
いろいろ工夫して音が変わるのは面白いですね。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 22:30:48 ID:G52dGJuz

>>293のプロがやったアクセの違いもわかる上質なCDのアナログ録りと、
機械に弱いLP爺がよくやる雑音ずっこけCDアナログ録りとを比べると、
やはり同じ土俵で音を語る訳には行かないｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 22:45:51 ID:MqdsaEOf

>>360
ここに来てLPもCDも良い音が上がってるので
その人の個人的な問題でしょう。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 22:48:38 ID:wMHkFNwK

>>320も>>326もまだ、回答を出していない。
爺や猿が言っただけでウロウロするな、と一喝！

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 23:45:24 ID:uFySYprm

>>360
それっていつも古いボロかけては自演猿やってる爺だろ(w

364 ：320：2005/12/06(火) 23:45:32 ID:uyzN4Byv

カルメン、ハバネラ2曲ともCDです。
滑らかなヴァイオリン音を損なわないために、SBMを使ってwavにしました。
　カルメン＝五島龍（みどりの弟）17才デビュー盤（グラモフォンUCCG1252）
　ハバネラ＝ニコラ・ベネデッティ18才デビュー盤（グラモフォンUCCG9646）
どちらも2005年ロンドンのホールでデジタル録音されたばかりのCD新譜。
レコード雑誌では推薦盤になっています。
（LPは未発売です）

365 ：320：2005/12/06(火) 23:46:35 ID:uyzN4Byv

五島龍は1715年製のストラディバリウス「ｴｸｽ･ﾋﾟｴｰﾙ･ﾛｰﾃﾞ」という銘器を使用、
ベネデッティは使用楽器の解説ありません。

366 ：210：2005/12/07(水) 00:11:21 ID:qI0SJCxA

>>320さん
そうですか、ハバネラはCDだったんだ・・・。
リッピングよりもやはり滑らかな音になるんですね。
好うpでした。Thxです。

>>358さん
これですか？小学校の時テクニクスのオーディオを家で買った時に
電気屋さんにオマケでつけてもらったアルバムがあったのを思い出して
うpします。私は「れりぴー、れりぴー」だと思ってました。ｗ

http://054.info/file/054_24134.wav.html

あ、別に問題でもなんでもありませんよ、これ。（LPね）

367 ：210：2005/12/07(水) 00:22:28 ID:qI0SJCxA

あ、>>366のパスは1111です。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 00:24:42 ID:HyLetlXs

糞音をうpした>>326は逃げたか？
良耳派の「針音入りLPのCD復刻という感じさえする」というﾚｽは
針音入りのCD模造じゃないかという事をヤンワリ言っているのだぞ

369 ：DVD-A派：2005/12/07(水) 01:19:27 ID:GrxoHRFK

>五島龍は1715年製のストラディバリウス「ｴｸｽ･ﾋﾟｴｰﾙ･ﾛｰﾃﾞ」という銘器を使用、

「ハイトーン」よりのバイオリン銘機、声、そしてここにアップされて好まれる音も。
世間の風潮が知らず知らず好む方向に警鐘を。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 01:32:36 ID:HyLetlXs

>>369
ふーむ、警鐘の意味が解らないわけではないが

ストラディヴァリの銘機の魅力は昔からハイポジションや
フラジオレットの冴えだから・・・

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 02:18:02 ID:8+z2KBP8

おやすみ前のレッツいしこ？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 02:38:05 ID:QxwLo/aR

>>366
むむ、ﾊｲﾊｯﾄの音にらしさを感じるうpだな。懐かしいよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 07:20:17 ID:l85fSpMN

LPもCDもピンキリなのは当たり前の事実。
これまでいかにエセCD派の相手ばかりしていたか、
LP派もそろそろ気付くべき。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 16:06:17 ID:Hm3BDABA

>>351
>良質CDの登場が減ること自体、このスレにはマトモなCD派は
>とうの昔にいなくなっている証拠
>>373
>これまでいかにエセCD派の相手ばかりしていたか、
>LP派もそろそろ気付くべき。

CD派といえども良質CDばかりを持っているわけではないから
スレがNo.18も続けばネタ切れもする。
それくらい市販CDには本当の高音質盤は数少ないものものなのだ。

だからマトモなCD派がいなくなってエセばかりだと言うのは
負け惜しみみたいな言い訳だと思う。ｗ
俺も併用派のジャズファンだが、単品でいいならほんの数枚は
良質CDが見つかるかもしれない。探してみるから待ってくれ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 17:38:22 ID:F6Jnj6C5

散々LPのボロ音を聞かされた上に今度はLP派の言い訳迄聞かされるのではたまらんｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 18:31:58 ID:bEJv4fd5

ＬＰに記録された情報の３割位しか引き出していない装置で
ボロ音しか聞いたことがことが無い人が多いんだよな。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 18:36:44 ID:IjrFFA6P

そもそも、ＬＰの音を聞いたことがことが無い人が多い。
また、CD房は耳が腐っているので良音がボロ音に聞こえる。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 18:40:57 ID:RTfaDHAt

此処でupしているLP音はデジタル化されて
本来の魅力が半減してしまっていることを
忘れるな
その点CDは精一杯ガンガッた結果がupされている

379 ：374：2005/12/07(水) 19:15:08 ID:Hm3BDABA

やっぱりエセCD派の煽りが入る。ｗ
良質CDの登場を邪魔したいらしいが、マトモな併用派は構わずアップ。
CDのジャズにも探せば高音質があった。

1）オーソドックスなGRPの好録音
http://054.info/file/054_24185.wav.html
2）ハイファイ指向のJVC録音
http://054.info/file/054_24188.wav.html
どちらもPASS　1111

380 ：374：2005/12/07(水) 19:17:38 ID:Hm3BDABA

エセLP派も登場して、これがLPになったらもっと高音質だと言うかもしれない。ｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 19:53:17 ID:l85fSpMN

>>374
負け惜しみ？　誰の誰に対する負け惜しみ？
LPにはデタラメ難癖つけても良質のCDうｐには沈黙するがマトモなCD派？
ああ、自分はマトモなCD派に勝利したってことが言いたいの？
・・・よくわからないよ。

>>380
>これがLPになったらもっと高音質だと言うかもしれない
もう言ってますけど（>>337）

ま、別に喧嘩したいわけじゃないから、良質CD期待してるよ。

382 ：374：2005/12/07(水) 20:04:15 ID:Hm3BDABA

＞誰の誰に対する負け惜しみ？

一部の熱狂CD派の、LPに負けるのはマトモなCD派が居ないためで
LP派はエセCD厨に勝っただけの事で、本当は負けてないんだぞ
みたいなレスは逆に負け惜しみに思えたので・・・

ところで、このうpのジャズではまだダメなのかな？
俺は併用派ジャズファンとして堪能できるCDなんだが・・・

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 20:10:48 ID:IjrFFA6P

ECMには、もっと良いCDがありそう。
（自分は、アナログ盤しかもってないけど）

384 ：374：2005/12/07(水) 20:14:45 ID:Hm3BDABA

そのECMのLPを24Bit,192kHzCDリマスタリングしたらもっと良くなるというマニアも居る？ｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 20:17:05 ID:IjrFFA6P

CDリマスタには期待しないよ。
SACDとかDVD-Aには期待するけど。

386 ：374：2005/12/07(水) 20:21:39 ID:Hm3BDABA

まあどうでもいい事なんだが、ライ･ブラウンの禿げたCDより
ジャズファンにはよっぽど快適音だと思ってうpした。
もっと良質CDが後に続いてくれ。

387 ：374：2005/12/07(水) 20:25:14 ID:Hm3BDABA

あ、レイ・ブラウンｗ
うpのCDの演奏は、1がGRPオールスターズ、2がタイガー大越(tp)

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 20:31:34 ID:weIhcwso

>>379
それではトロハゲ音好きのLP派いじめだよ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 20:33:49 ID:4CgPhod3

ほれECM (www

クラファンにもジャズファンにも良いように
キースジャレット、バッハのゴールドベルク

http://054.info/file/054_24203.lzh.html

pass1111

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 20:45:19 ID:nwI5y/s4

TELARC　2005年です。
余裕のDSDでダイナミックレンジ重視。
LPは探したけどやっぱり無いみたいです。
http://www.fileup.org/file/fup52664.mp3.html

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:02:45 ID:YTmeBxRt

>>389
>>390
どっちもOK。

392 ：389：2005/12/07(水) 21:05:16 ID:4CgPhod3

ジャレットのクラもなかなかいいでしょ　(ww

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:16:27 ID:GXbyiaib

>>392
何だかすっげー音よくね？。もっとこの人聞きたい。
番号教えてよ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:16:38 ID:4CgPhod3

ほれECM　第２弾 (www

今度はキースジャレットのヘンデル

http://054.info/file/054_24213.lzh.html

pass1111

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:20:52 ID:4CgPhod3

>>393
ECMはみんないい音だよ。LPもCDも
番号はしばらく待っててね
ハープシコード、ピアノの次はオルガンがあるがこれはそのうちに

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:22:02 ID:GXbyiaib

>>394
それは今一。389の番号教えて。

397 ：374：2005/12/07(水) 21:29:24 ID:Hm3BDABA

キース･ジャレットは凄く綺麗な音場だが
一発2チャン録りノンイコライザーの透明感だろうね。
確か日本録音だったはずだが、ECMらしくて大したものだ。
TELARCもワンポイント主体だろうがECMにくらべると大味でそれなりｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:30:29 ID:4CgPhod3

ほれECM　第３弾 (www
さらにキースジャレットのモーツァルト
http://054.info/file/054_24215.lzh.html
pass1111

>>396
番号は日付けが変わってからね

399 ：374：2005/12/07(水) 21:34:18 ID:Hm3BDABA

ゴルドベルクは俺もCDを持っている。
ポリルポリドール POCC-1504
八ヶ岳音楽堂での収録。お節介ｽﾏｿ

400 ：374：2005/12/07(水) 21:35:02 ID:Hm3BDABA

↑ポリドールｗｗｗｗｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:36:37 ID:GXbyiaib

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>389番号まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

402 ：374：2005/12/07(水) 21:38:16 ID:Hm3BDABA

あ、CDならその番号で買えるというアドバイス、気に入ったみたいだから･･･
うpがCDかLPかは言ってないからｺﾞﾒｿ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:39:46 ID:4CgPhod3

>>401
今ネタばらしたら面白くないじゃん。日付け変わるまで待っててね

>>399
ポリドールがCD出してるとは知りませんでした。ネタばらしは無しにしてね

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:40:26 ID:4CgPhod3

>>402
レス行き違えスマソ

405 ：374：2005/12/07(水) 21:44:15 ID:Hm3BDABA

ワンポイント一発録りには透明度ではかなわないｗ
しかし、ジャズならマルチマイクの楽器リアルさもありかと・・・
と>>379の自己宣伝ｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:46:02 ID:IjrFFA6P

ぐぐってみた。
ECM New Series 1989
>ttp://www.cembalo.jp/japanese/disc.htm

407 ：374：2005/12/07(水) 22:17:51 ID:Hm3BDABA

>>379はCDと名乗ったが、もっとクリーンなキース・ジャレットに回答がないね。
CDだろうとLPだろうと俺は好きな音だと誉めている。
マトモなCD,LP,併用派の音楽好きとはそんなものだろう？
このソフトが何か、だからこそどう聴こえたかのレスを待っている。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 22:43:14 ID:4CgPhod3

レス無いな～。今日は日が悪いのかな～
前にワイセンベルクなんかをアップした時にもあんまり遊んでくれなかったがこんなもんか

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 22:46:27 ID:GXbyiaib

>>397
こらこら。
ECMはクラシック用ホールのライブでもマルチ録音なのだよ。
ttp://054.info/file/054_24218.wav.html

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 23:18:26 ID:su4lZpSc

このチェンバロ1台にマルチ録音なのか？ｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 23:19:01 ID:M/NGZ7Yu

ほれECM　第４弾 (www
さらにキースジャレットのオルガン
http://www.uploda.org/file/uporg255535.wav.html
pass1111

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 23:25:39 ID:4CgPhod3

先を越されてしまった　(w
だけどダウンできん　503 Service Temporarily Unavailable

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 23:30:19 ID:4CgPhod3

>>411のいけず　ヽ(`Д´)ﾉ　

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 23:32:44 ID:su4lZpSc

>>409
マルチ録音かどうかは別としても、これも良いCDだね

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 23:38:32 ID:su4lZpSc

>>411 のはCD厨一つ覚えのイタズラだよ。
こんなオーバーな針音がしないとCD,LPの区別が付かない駄耳らしいｗｗ
>>413さん、本物のECMオルガンをどうぞ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 23:53:24 ID:4CgPhod3

>>415
ウプしようと思ったけどLP盤の状態があまりよくなかったのでパスですわ
それに今日は誰もあまり遊んでくれないし

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 00:00:12 ID:4CgPhod3

とはいうもののせっかくだからECM　第４弾 (www
キースジャレットのオルガン
http://www.fileup.org/file/fup52687.lzh.html
pass1111

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 00:02:08 ID:su4lZpSc

マトモなCD,LP,併用派が忙しくて来れない曜日があるんだね。
そんな日は暇な厨房かニートばっか・・・
良い音が少ないと勿体つけてるが、良いCD,LPがうpされたら聴き分けられない。
じつは糞音がうpされるのを間っていて、煽るのだけが楽しみなんだｗ

419 ：TK ◆f0en0t845k ：2005/12/08(木) 00:07:46 ID:vEgQjQzs

upしてみました。シェフィールドLP
http://www.fileup.org/file/fup52690.wav.html
パスワード1111

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 00:08:18 ID:YEyTxJ5N

あんまりだれも遊んでくれないのでネタばらしもなし　(www
なお>>417は勿論LP。ECM　PA-7164-65（ただし邦盤）

他のはCDだと以下の型番です。
ついでにHMVのリンクはっておきますから後は購入して確かめてね
HMVやTower見てると日本版も結構出てますから入手は比較的容易でしょ
みんな撲のお気に入り。曲もいい　ヽ( ・∀・)ﾉ

>>389
Bach / Goldberg Variations: Keith Jarrett
ECM ECM New Series 1395 -- 422.839.622-2
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=49470

>>394
Handel / Suites For Keyboard: Keith Jarrett
ECM ECM New Series 1530 -- 289.445.298-2
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=606719

>>398
Mozart / Piano Concertos.21, 23, 27, Sym.40: Jarrett, R.davies / Stuttgart.co
ECM ECM New Series 1565/66 -- 78118-21565-2
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=965016
ウプはピアノ協奏曲23番の第2楽章冒頭

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 00:10:05 ID:t8dDIiSG

>>417
せっかくだから、LPらしくオルガンの変幻自在の音色が楽しめる
と誉めたいところだが、ちょっと苦しい盤ですなｗ
今までのうpで、良いプレーヤーを上手く調整してあると思ったが
これは盤の反りも酷いのかな？

422 ：４１７：2005/12/08(木) 00:14:16 ID:YEyTxJ5N

>>415のカキコみてクリーニングなしのやっつけで冒頭部分だけを録音
ノイズがちらほらあるし状態がよくないのでどうしようもないですね
そりも勿論　(w
外周スタビがあればいいんだけど

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 00:14:53 ID:ib+KxQu8

夜にぴったりジャズファンお馴染み
「ワルツ・フォー・デビー」　
ECMならではの透明感溢れるガットギターの音色でどうぞ♪
http://www.fileup.org/file/fup52688.mp3.html

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 00:24:42 ID:t8dDIiSG

>>419
シェフィールドというからダイレクト･カッティング盤かと思ったら
CDの音がした。びっくりした。ｗ
同時テープ録音したもののCD化なのだろうか？

425 ：414,418,421,424：2005/12/08(木) 00:38:45 ID:t8dDIiSG

>>423
このECMはCDらしい音色がしている。
ギターのアタックとか掻音とかにLPとは違うCDっぽさが出るものだな。
いや、悪いと言っているのではないからｗ

真面目なCD,LP,併用派が少ない日だから、全部聴き回っているが
もう手が回らない、ではｵﾔｽﾐ

426 ：TK ◆f0en0t845k ：2005/12/08(木) 00:48:28 ID:vEgQjQzs

>>424
LPですよ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 00:49:32 ID:WinRRZw0

ところでECMは1982.3年でLP作るの止めてるんじゃないの？
HPの在庫見てもそんな感じがするけど。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 01:17:10 ID:sVRXp8QU

今日はやけに良ウpが多いと思ったらほとんどCDばっかりだったんだな。
でもLP派も音の悪さを恥かしがらないで,どしどしウpして欲しい。ｗ

>>427
それは大いにありえるね。
このスレでも↓のような調査結果が出てる見たいだから。ｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 12:02:48 ID:UXmi5DYZ
折角だからまとめておいた。
LP好き：　　ＬＰ爺、大昔のＤＪ
LP嫌い：　　ＣＤ厨、プロミュージシャン、録音エンジニア、最近のＤＪ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 01:27:24 ID:qEEXTbwG

>>419
シェフィールドLPですと書いたのにCDの音がするというレスあり
これはクレームなのか？ｗｗ
たしかにシェフィールドDCらしい冴え冴えした音じゃないドンシャリなんだが･･･

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 01:28:01 ID:wgM7WM4F

ま、煽りがこのスレの駆動力だから･･･
ごくろうさまです

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 01:33:42 ID:qEEXTbwG

>>428
>今日はやけに良ウpが多いと思ったらほとんどCDばっかりだったんだな。

ほとんど聞き間違いｗｗ　ほとんどがLPだよ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 01:45:12 ID:qEEXTbwG

>>430
煽りじゃないぼ　
借り物だけどシェフィールドDCてのは、本来こんな繊細で冴え冴えするもんだ

http://079.info/file/079_11030.wav.html
1111

433 ：ＬＰ派だけれど：2005/12/08(木) 05:26:40 ID:UdqDyyLi

今夜も多くのアップでいろんな音が聴けた。
久々に良質のCDがあった。（あまり良くないLPもあったｗ）
それはなかなか嬉しいことだ。
LP派だってLPばかりかけていることはないから
CDに良盤があれば選択肢が多くなって楽しいことだ。
新譜も多いし、手軽に購入できるからライブラリーが豊富になる。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 11:42:20 ID:EB/31RXI

LPはECMにも捨てられたの？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 14:26:34 ID:UdqDyyLi

LINNとかTacetとかCDを捨ててかかっているレーベルもあるし･･･

音に対する姿勢、というより商売上の政策も影響するしね。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 15:00:30 ID:3FXNC/5E

ダイレクトカット盤のシェフィールド2種
419＝パソコン,1ﾏｿ装置でも豪快にドッシャーン！当スレの厨房推薦盤
432＝装置が良くなるほど繊細にチンチロチンチロ！長岡鉄ちゃーん推薦盤

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 15:20:14 ID:cU1PuEld

419のスペクトログラム
このレコードの音は凄いものがあるな
http://www.uploda.org/file/uporg255925.jpg

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 15:42:58 ID:3FXNC/5E

スペクトログラムじゃない、音質、繊細さ、分解能が豪快にドッシャーン！

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 15:56:03 ID:3FXNC/5E

ついでに鉄ちゃーんの本の評価を引用。
432のクラシックギターは、バッハ、トゥリーナ、シュリーアーニを
マイケル･ニューマンが弾いている（シェフィールドにはこの盤しかない）が
「演奏は機械的だが、音は実に生々しい。弦を指でこする繊細な音が
必要以上にリアル（？）という感じだが、チェックにはもってこい。」

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 16:25:44 ID:IcAmBVDa

ＬＰレコードでもデジタル録音モノはデジタル臭いからクソだとかいう
ＬＰ厨はいないのか。

いたら出て来いよｗ。

オラオラ、ＬＰ厨ども、どうしたｗ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 16:39:24 ID:dU54S9Wm

↑ｴﾝﾄﾞﾚｽ･ﾙｰﾌﾟやめれ。

>>38参照
>CDは楽器の音が禿げる傾向にあるが、デジタルのせいではない。
>デジ録でもLPなら音がくっきりするのが証拠・・・
>過去スレでは、デジタルは良いのに　CDがデジタルの恥さらしと言われていたｗ

>デジタル録音のLPにも良いのも悪いのもある
>デジタル録音のCDにも良いのも悪いのもあると同じ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 16:41:29 ID:+G6MA1l7

>>440
ここには、CD厨はいてもLP厨はいない。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 16:42:25 ID:dU54S9Wm

だがらデジタルとCDを一緒にしないでくれ。デジマニアとして迷惑だｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 16:59:34 ID:EB/31RXI

昨日の聞いたけどLPはだめっぽい。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 17:15:44 ID:5rKh5CP4

>>440が結局何が言いたいのか分からん件について。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 17:24:28 ID:dU54S9Wm

昨日の聞いたどれがLPか解らないのにだめと言う件について。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 17:54:27 ID:S3Tqfnlh

>>444
３８９･･･透明な良い音、だからCDか
３９４･･･ちょっと濁ってる、CD,LPどっちだろう
３９８･･･上のよりだめ、だからLPか
という回答でいいのか？当てたのなら教えてくれ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 19:16:27 ID:nP/yDqvj

良い耳してるじゃないか。
透明なCD―どっちか不明―濁ったLP　で正解だ。
解らない時は良耳のCD派に聞いてくれ。

449 ：TK ◆f0en0t845k ：2005/12/08(木) 19:52:05 ID:K3Bv7NHa

もう一つUP、東芝の好録音。
http://www.fileup.org/file/fup52770.wav.html
パスワード1111

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 20:09:49 ID:nP/yDqvj

これじゃ三味線ペンペンの音だｗｗｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 20:19:09 ID:Opz7Lohd

>>449
　アタックや爪弾く感じを良く捉えた好録音。
立ち上がりが悪い装置では、再現できない。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 20:29:13 ID:wfgWL3zR

>>447
俺の経験だと、糞音と思ったら8～9割の確率でLP。
これでここのクイズはほとんど正解してる。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 20:38:14 ID:Opz7Lohd

>>449
こういう録音が好み。
PW：1111
http://054.info/file/054_24315.wav.html
さて、LP,CDどっち？

454 ：LP派：2005/12/08(木) 20:48:19 ID:9aJVp9wG

>>449
>>453
どちらもまろやかなのにハゲないのでLPです。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 20:59:11 ID:7HqvUXY9

>>453
往年の英デッカ録音みたいないい音がする。
しかし、もう一歩（ｗ　やはりCDの音。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:03:04 ID:b1+99mCp

>>453
CDのアナログ出力ですね。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:05:14 ID:7HqvUXY9

三味線は俺のレパートリーだから良い悪いが分からん、批評はパス（ｗ

458 ：455,457：2005/12/08(木) 21:06:52 ID:7HqvUXY9

レパートリーだから→レパートリー外だから（ｗ

459 ：LP猿：2005/12/08(木) 21:08:28 ID:I1Je30p8

ホモサピエンスの皆さん、シッカリしてくださいや！
良くない飯でも、炊き様が違うとどっちかに美味い不味いが出ます。
どちらもふっくら炊けてるでしょう？
キャー止めての音じゃないでしょう？

449も453もLP。もっと自然耳に戻ってくださいね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:10:37 ID:zUCUVIy7

きょうはレッツいしこの誕生日？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:18:13 ID:rCRjEqMq

アルハンブラの思い出
イエペスじゃないな
昔トレモロ奏法練習した

CD。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:56:26 ID:1kKO/GBL

クラばっかで飽きた。ロックなら猿でも分かりやすい。
クリア、ノリノリならCD、糞音と思ったらLPということでｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

http://www.fileup.org/file/fup52781.wav.html

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:59:32 ID:MeUxQKPq

三味線はCDでアルハンブラはLPだな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 22:03:44 ID:1kKO/GBL

ノリノリ　ロックは？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 22:09:04 ID:MeUxQKPq

>>464 CDだな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 22:17:52 ID:HQfpoWOd

>>464=典型的なCD。
糞桶を叩いてるようなドラム、こんなのを禿げてると言うんでは？
と違ってオレの場合は、糞音だと思ったら8～9割の確率でCD。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 22:19:29 ID:HQfpoWOd

>>452 と対照的な耳なんだｗ

468 ：併用派初級猿：2005/12/08(木) 22:26:16 ID:OOL/OSvP

>>464
これは良いLPですね。
やっぱりCDよりノリノリで音場感なんかは全然自然しょう。
あれ？打ち込みポップスなのに変ですねｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 22:33:16 ID:HQfpoWOd

今夜の成りすまし猿は駄耳みたいｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 22:40:09 ID:IcAmBVDa

>>440
ＬＰレコードでもデジタル録音モノはデジタル臭いからクソだとかいう
ＬＰ厨は、いないってことだな。

即ち、録音がデジタルかアナログによって音の良し悪しが決まらない
ということでよろしいか？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 23:03:32 ID:vfc4P97T

何だか打込み電子ドラムを本物の糞桶の音と聞き違えて熱くなってる初級者がいるｗｗｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 23:36:10 ID:HQfpoWOd

もちろん打ち込み系ドラムだがアタックが訛っているのが聴こえないか？
わざと肥え溜め桶みたいな音色には作らないｗ
他のソースの音と比べてトロいのに気付かないとは・・・！

473 ：320：2005/12/08(木) 23:48:06 ID:5OJEsRUz

ヴァイオリンCDのmp3をwavでうpっする約束を忘れていました。
ハバネラの2箇所ですが興味ある人はどうぞ（13MBあります）

http://079.info/file/079_11066.lzh.html
1111

474 ：320：2005/12/08(木) 23:49:01 ID:5OJEsRUz

初心者のCD派に聴き分けは難しいでしょう。
ここでいたずら書きされる理屈と実際の音は違いますから。
まして、最近はアナログに近い音のCDも増えつつあるのでなおさら。
LPの弦はみずみずしくて滑らかな音色と言われていますが
CDにも滑らかなヴァイオリン音があるサンプルです。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 23:59:11 ID:4pmQhB2v

>>472
LPぽくﾌﾞﾂﾌﾞﾂとｼﾞｬｰｼﾞｬｰつけてついでに帯域絞ってｶﾞﾀｶﾞﾀ音にするのは
良くある手だな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 00:27:55 ID:5vr2JaNN

(´･ω･`)>>473糞音は1やがな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 00:42:42 ID:27Ow5/Cj

>>473
ぶっちゃけどっちもかなりのハゲなんだが・・・・
進行程度から言うと
１は磯野波平クラス
２は竹村健一クラス
そんな感じ。

478 ：320：2005/12/09(金) 00:49:20 ID:L2s6T2hE

CD特有のギトギト・ヴァイオリンが嫌いでこれなら許容範囲内でした。
禿げは考えなかったｗ　これでも音楽雑誌では優秀録音CDでした。

479 ：320：2005/12/09(金) 00:55:11 ID:L2s6T2hE

例えば「レコード芸術」11月号の優秀録音今月の一枚、
相澤昭八郎選「ドイツグラモフォンの分析的音づくりと違った肌触りの良いサウンド」

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 01:17:15 ID:p+jIfd+S

何だかLP厨はいつも馬鹿正直に雑誌の提灯記事を信じるんだな。
そんなことだから打込と生音と間違えるような糞耳になった挙句
糞音を上げて煽られることになるんだよ(w

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 01:51:56 ID:xN+BzRD4

糞音を上げたのはトロいロックをクリア、ノリノリと信じるCD厨。
ヴァイオリンのCD派はLPの滑らかさに近いCDとしては良い盤を上げていた。
ましなCDなのにLP派に禿げていると言われたらかばうのが仲間だろｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 01:57:18 ID:xN+BzRD4

まぁ>>462のトロロックと>>473の滑らかバイオリンの
音の品位が区別が付かない香具師はCD派としても面汚し。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 03:00:49 ID:Z3EUeU9Y

このところ、スイングジャズの良質CDやバイオリンの良質CDの登場で
CD派の巻き返しかと思えたのだが、何の事はない、CD派同士が喧嘩しているｗ

良質LPにCD派が難癖つけるように、良質CDにLP派もケチをつけようとする。
CD派がそれに乗せられて一緒に煽っていてどうする。
CD派は、もはや良音を聴き取る耳も無くなったか。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 03:07:25 ID:Z3EUeU9Y

アップしたCD派は堂々とCDだと明記しているから
LPと勘違いして煽ってるわけはないよなｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 05:31:10 ID:CgWHELef

>>483
禿同。　LP派の答に付いて来るCD派や厨が多いね。
CDかLPかの答はいつもだし、音質評まで鵜呑みにして付いて来る。

前レスで良音のCDがｱｯﾌﾟされた時、LP派としてはCDvsLPスレだから
些細な欠点を指摘してLPではこんなにならないとだけレスした。
すると、てっきり悪いCDだと勘違いしたか、エセCD派の仕業だとか
もっと良いCDをｱｯﾌﾟしろとか内輪もめが起った。

じつは良盤だと追加レスする義理もないので、笑って見ていた・・・
CD派よ、しっかりしてくれよｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 09:30:12 ID:BGshsPSC

せっかく音のよいCDがうpされても変な流れになるのは残念なことだ。
このスレで聞いた音源が欲しくなることはまれだが、ハバネラは食指が動いた。
ただし、リッピングでないところに少し不安が残る。
我が家のボロプレーヤーではどんな音になるか。昨夜のwavもリッピングじゃないよね。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 13:37:38 ID:5zoeol0F

ハバネラ以外は全部良いCDだったと思ったな。

488 ：DJ~dj~：2005/12/09(金) 17:06:31 ID:KJOHtu8K

>>462のCDはﾍﾞﾋﾞｰ･ﾌｪｲｽしょ。おじさんCD派がだるいドラムを
ほめるのでﾜﾛﾀ。若いLP派の桶を叩いてるようなドラムで正解。
DJプレイヤーだけどレコードなら違うでしょう。若いDJ派なら
わかると思います。歌も違うでしょう。CD派はSONYでSACDも
出ているので比べてみてください。
http://www.fileup.org/file/fup52881.wav.html

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 17:21:22 ID:xqF1cB5P

ハハハ･･･DJ坊やに電子ドラムの音を教えて貰うようになったら
おじさんCD派もCD厨も完敗だなｗｗｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 17:30:10 ID:22xbBshG

蛇波が出てるよ。安物DJプレーヤーの糞音ｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 17:33:37 ID:tZ/rrjHa

>>488&>>462
CDと比べて音が蘇った感じ。両方の音を聞き比べてごらん。
良い耳のDJ派がCDPでなくレコード愛用する意味が分かった。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 19:47:25 ID:W8hp5fQS

一般的にはレコード盤よりCDの方が音はいいね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 19:54:12 ID:Ct4wYqWH

上の打ち込み系のロックCDも良い音と思う

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 20:52:39 ID:rgFukajm

>>462のCDがマザー劣化をイコライズして補正しているから
音質のハンディがある事にLP派は気付かないのか。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 21:13:55 ID:JuE8dIUd

>>494
マニアなら誰でも知っていること、いまさら弁解レスすると笑われる。

だから、昨夜からLP派が糞桶を叩いてるようなドラムと言っていたのを
それが爺の聞き違いで良音、みたいなレスをしていたのは誰なんだｗｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 21:23:46 ID:3EMQdSvh

>>483
CD派ならエセCD厨を擁護しろってか？　そういう風にとられちゃうよ。
エセを迷惑に思っていることに関してはLP派もCD派も同じじゃないかな。

>>485
どんな良質CDが出てきてもLPならもっと素晴らしいはずだと架空の話で
煽るのでは、どんなLPにも難癖をつけるエセCD厨と精神構造は同じ。
あなたが笑って見ているのと同じようにLP派のレスをエセは笑って見ている。

とにかく、エセを煽るようなレスはやめとけ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 21:25:22 ID:zMyDr/GA

レッツいしこ？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 21:35:23 ID:JuE8dIUd

>どんな良質CDが出てきてもLPならもっと素晴らしいはずだと架空の話で煽る

そんなレス無いやんか。それこそ架空、妄想のレスｗｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 22:01:26 ID:3EMQdSvh

>>498
はぁー・・・　　　>>337（これはまだ良心的な方）

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 22:07:39 ID:3EMQdSvh

ああ、もういいや。エセCD厨あってのLP妄信派であることは間違いないから、
せいぜいじゃれあってください。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 22:41:09 ID:wivaFF90

>>498
これは良いバイオリンのCDだったが、LPにしたらもっとほぐれる
というのは本当だと思う。他のクラシックLPうpを聴いても・・・
但し、内周では歪むとかトレースノイズもあるかと・・・
これがCD,LPソフトの特徴だから、それを語るのがこのスレ。

今朝はCD派から、雑誌の提灯記事を信じるんだなという悪評と
まれに食指が動いた好音という好評があったが、意見が違うのもレスのうち。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 22:47:10 ID:wivaFF90

>>499
>>337の一聴爺さん、他のCDではCDの事をべた誉めではないか？
このCDも、LPならもっとという注文もあったが誉めている。
無条件に誉めまくらないと気がすまないのかい？ｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 23:06:00 ID:Tb3ABgdp

CDで頭が禿げんの？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 23:10:35 ID:wJF0A4Rt

>どっちもいい音だ、どっちもCDの音だ。
>フレッシュな演奏、ストラディバリの名器?が何ともいい音で鳴る。
>LPならもっとほぐれると思うがデジタル録音、CDとして上出来。

>LPのVn.なら>>326･･･と言いたいところだが、この音はどうもｗ

>>330･･･前半が復刻CD、後半がオリジナルLP。
>さすがLPは･･･サーフェースノイズも目立ってきた。
>かたや、このCDリマスタリングの見事なこと。さすがフィリップスだ。

このCD誉めてLP貶したマジレスでｍｐまだ妄想LP派の煽りというかな？
真性CD派ってのは気難しい（ｗ

505 ：公正審判員：2005/12/09(金) 23:58:47 ID:VycQbyR7

まあまあ、架空の音でもめるのは止めましょう。
同録音の比較が途絶えていたのでベビーフェイスは好サンプル。
CD派もLP派も、好きな方の音自慢をぞんぶんに語ってください。

CD派が自慢のCD音
http://www.fileup.org/file/fup52945.wav.html
DJ派が自慢のレコード
http://www.fileup.org/file/fup52881.wav.html

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 00:44:14 ID:rji3W1DQ

昨日はLPと間違えてCDを誉めてるLP派が多かったな。

507 ：公正審判員：2005/12/10(土) 01:12:01 ID:Vr9jYwbW

CDを誉めるLP派も大歓迎です。
上の一聴爺さんも良いCDは素直に誉めてくれました。
もともとLP派にはCDでもSACDでも良音なら喜ぶ癖がありました。
まあ、音楽ファンってそれがいいですね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 01:17:02 ID:bVdunqdX

猿も誉めてるね。

509 ：公正審判員：2005/12/10(土) 01:19:52 ID:Vr9jYwbW

CD誉める猿も大歓迎。良い音で音楽が聴けたらそれでいいのですから･･･

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 01:27:17 ID:NUlGMwFz

最近CDの良音投稿が続いてたみたいだけど不人気のハバネラとかで途切れたのが残念。

511 ：LP派：2005/12/10(土) 01:28:07 ID:bejBiMsm

しかし>>505のロックは何度聴いてもCDよりLPがいいと思わんか？
ｺﾞﾒﾝﾈ、CDの方がいい時はちゃんとほめるから・・・
CD派はやっぱりCDの音がよく聴こえるのかな？

512 ：LP派：2005/12/10(土) 01:33:59 ID:bejBiMsm

CD派のクラシックとしては抜群のハバネラで良音が続いたんじゃなかったかな？
ECMやシェフィールド、あとはチェスキーやドリアンなんかの高音質CDをﾀﾉﾑ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 01:44:20 ID:u1ex/IPn

>>510
つまりCD派の上げたCDはCD派にもLP派にも好評だったが
LP派の上げたCDはどちらにも不評だったという事だよｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 01:50:57 ID:Ym8xiCxF

>>505
プッ、公正審判が人を笑わせたらいけんぞ
この肥桶CDはワロタ、ワロタ、ワロタｗｗｗ
この音で、LP派には解らない打ち込み良音だと騒いでたんか

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 02:30:13 ID:ORpxOVgF

LPの打ち込み良音
http://www.uploda.org/file/uporg257215.wav.html

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 02:56:47 ID:Ym8xiCxF

>>515
ダウンロードできなかったが505の名誉挽回の打ち込み系CDだろ。
自慢の良音だろが、同じLPが出てきても大丈夫かな？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 03:08:12 ID:ZCV+Lpqj

CDのミックス音スレでは

「ＳＡＣＤで復刻して欲しいポップスロックＣＤタイトル＆アーティスト」

という書き込みが始まっている。ロックCD派はついにCDを見限ったみたい・・・

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 03:34:48 ID:6V4Kiv5A

関係ないけどAKAI professionalが倒産しちゃったよぉ
はぁぁ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 09:32:42 ID:ORpxOVgF

>>515
消防用リズムマシンの方が全然ましなんだけどｗ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 15:23:47 ID:Y2SnU3Xb

>>505
>CD派が自慢のCDのロック
幼児用リトミックマシンの方が全然まし

>DJ派が自慢のLPのロック
消えてしまって聞けない、残念

＊505のような消防の悪戯ｳｯﾌﾟがあるから曲数制限あるUPﾛｰﾀﾞから
　良音が次々と消されて逝く。マトモなCD,LP派は悪戯犯罪防止の努力を！

521 ：悪戯ｳｯﾌﾟ防止キャンペーン：2005/12/10(土) 15:42:55 ID:vUk9Prcc

悪戯音のうpは、Up Loaderから良音消滅や回線混雑の被害を出します。
線路の置き石や痴漢ストーカー等と同様の迷惑行為で本来はアク禁にすべきものです。

見つけた人は、すぐに次レスで通報して住民の被害を食い止めてください。
（２ちゃんねる防犯自治会）

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 16:13:21 ID:Vso84KEY

>>515
ピッチ(音高)ましになったね。

523 ：悪戯ｳｯﾌﾟ防止キャンペーン：2005/12/10(土) 16:21:24 ID:vUk9Prcc

>>515がその悪戯悪音うpの例です。
即刻、住民に通報しておきますので無用なアクセス大杉トラブルを防ぎませう。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 16:38:14 ID:Vso84KEY

Why? What's wrong?

525 ：悪戯ｳｯﾌﾟ防止キャンペーン：2005/12/10(土) 17:25:31 ID:vUk9Prcc

>Why?
ロックの打ち込み良音としては虚偽の悪戯に当るからです。
>What's wrong?
しつこいうpでノイズレベルを下げたとしても摸造音には違いないからです。

ところで日本語が不自由ですか？

526 ：悪戯ｳｯﾌﾟ防止キャンペーン：2005/12/10(土) 17:29:15 ID:vUk9Prcc

サウンドフォージのPitch Bendのテストスレでもありませぬｗ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 20:10:34 ID:EBrM0bTE

CDのミックス音スレでは
ロックCD派はついにCDを見限ったみたい・・・なレスもあるが

【ＣＤ】を正しく再生するスレでは
アルミ膜とポリカ盤の密着の不完全さで剥げる写真まで紹介して改善努力。
http://members.jcom.home.ne.jp/0378947801/%82%89%82%8E%82%84%82%85%82%98arcd01.html

「CDチューンアップスレ」では
電源改善やコンデンサー交換でザクッとほぐれたヨーロッパトーンを目指す努力
などが熱心に書かれている。ここもそんな話を熱っぽく語るスレなんだが・・・

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 21:56:50 ID:JEgFf+/E

せっかくの休日なのに、良いｳｯﾌﾟが消えてイタズラ摸造音だけが残ってしまったね。
ｳｯﾌﾟした香具師もクソだが、これが何が悪い？と囃し立てる野次馬も同罪。
他所で遊んでくるわ・・・

529 ：DVD-A派：2005/12/10(土) 22:32:50 ID:xiujuHoJ

おなじみの歌手です
LPうｐと条件を合わせる為、リッピングではありません。番外編としてご容赦をW
パソコン部屋用の多少改造している一万円台のプレーヤー使用です
http://079.info/file/079_11154.wav.html

530 ：DVD-A派：2005/12/10(土) 23:16:33 ID:xiujuHoJ

これもおなじみのバンド。
ノリノリの曲で良く聞いたりしますが
ダイナミックレンジが違うので、レベル合わせが結構大変だったりします
http://079.info/file/079_11157.wav.html

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 23:33:30 ID:mSSaNYfj

まさか、レッツいしこ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 23:59:39 ID:tuEvnMBg

レッツいしこ　ってなーん？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 00:18:57 ID:LD81wd4f

515のイタズラ針音のうpも
おなじみの一万円台のプレーヤー・哀話を使用、
ノイズが多いので、レベル合わせが結構大変だったりしました

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 00:46:12 ID:k+Hi2luQ

↑　しーっ、しーっ！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 00:59:31 ID:m4oW/6lQ

>>515=533
これだからCD爺は‥
しーっ、しーっ！　ハウス！

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 04:05:21 ID:YVPKLgLv

イタズラ針音をうpするのはCD爺だかエセLP派だか？
それをWhat's wrong?とけしかけるはエセCD派だかCD厨房だか？
何が何やら、収拾がつかんスレになって来た。
おまいら全員、しーっ、しーっ！

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 04:48:45 ID:YVPKLgLv

DVD-A派さんの音は本当にDVD-A？
LPみたく良い音だね。日が悪くて観客が少ないけど･･･
ｆ特はなぜかmp3みたいになっているが、中身の充実した音で
音色の滑らかで切れがいい、音場感の爽快。
誰もいない海（だっけ？）は、先のフィリップスの
ハイビット、ハイサンプリングのリマスターに似た滑らかな艶があった。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 04:55:03 ID:YVPKLgLv

可笑しな事を書いてしまったｗｗ
DVD-Aなら当然ハイビット、ハイサンプリング、お恥ずかし･･･

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 14:29:06 ID:5hzaww34

>>529-530
なるほどLP的な音がするね
ウップの際に針音みたいなノイズも入ったし（ｗ
CDの音でないことだけは絶対にたしか
これでDVDの良盤？普通盤？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 15:04:19 ID:BtWduZK/

エルピーて　ハイビット、ハイサンプリングの音なんですねｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 15:45:43 ID:nH5t33yo

LPハイビット、ハイサンプリング96/24の音
http://www.fileup.org/file/fup53249.wav.html

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 16:14:45 ID:BtWduZK/

ノートパソコンのサウンドカードでは再生できませんｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 16:36:16 ID:lxe9WLfz

>>541は例のヤツ　注意

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 16:52:45 ID:m4oW/6lQ

ガチでストーカー並みｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 16:55:46 ID:BtWduZK/

>>543
Thx、２ちゃんねる防犯自治会の方ですねｗ
模造針音でもハイビット、ハイサンンプリンングは良いの？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 17:03:58 ID:BtWduZK/

模造針音はハイビット、ハイサンンプリンングで聞きたくない！に訂正ｗ
私も今後は防犯自治会に協力して好スレ運動に参加します。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 18:48:15 ID:n+ZEBEkj

>>542
パソコンで再生するぶんには 16Bit 44100Hz とたいして違わないよ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 19:53:07 ID:iwRVy8g2

針音鑑賞会になってしまった

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 20:03:16 ID:n+ZEBEkj

針音鑑賞ついでにもうひとつ。
だいぶ前のスレでもうpしたが、これが加工なしの針音。w
http://www.fileup.org/file/fup53292.mp3.html
(PASS:1111)

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 20:40:53 ID:43bcCrjR

お口直しに。やっぱCDは最高です。

ttp://www.fileup.org/file/fup53300.mp3.html

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 20:41:48 ID:m4oW/6lQ

浸透力があってハートを揺さぶる音
LPの音色はいいねえ！

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 20:42:43 ID:3m58oOaF

あらあら、レッツいしこ？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 20:46:05 ID:n+ZEBEkj

針音鑑賞ついでにEPを..
http://079.info/file/079_11194.wav.html
(1111)

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 21:18:09 ID:EQaHiYrI

おまいらホントにエエ加減にしたらどうや。
LPクリーニングもでけんLP厨がヤケクソで針音入りのｳｯﾌﾟ
一方で下手なCD派が高音の禿げたロシアの交響曲をｳｯﾌﾟ
どっちが悪い音？スレにするつもりか！

555 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/12/11(日) 21:20:59 ID:tpJSqmuN

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 21:21:34 ID:n+ZEBEkj

針音の奥の音に耳をすましたらええのんや。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 21:26:05 ID:A4+dTAuZ

UAのLP風針音付
http://www.uploda.org/file/uporg258887.wav.html

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 21:47:16 ID:n+ZEBEkj

↑
楽音としての十分な豊かさがあるかどうか..

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 21:52:56 ID:tkG0gN4h

とりあえず普通のLP
http://www.fileup.org/file/fup53312.wav.html

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 22:01:31 ID:n+ZEBEkj

>>559
きれいな針音だ (冗談 w)。
これはデジタル録音だろうか。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 22:35:44 ID:hMnTLTby

今日は何なんだこれはｗ

562 ：550：2005/12/11(日) 22:39:30 ID:43bcCrjR

>>544

高音禿げたのはエンコーダのせいかな？少しはマシになったかと。

ttp://www.fileup.org/file/fup53328.mp3.html

563 ：↑：2005/12/11(日) 22:40:11 ID:43bcCrjR

× >>544
○ >>554

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 23:07:33 ID:EQaHiYrI

>>562
同じ320k圧縮でも違うもんだね。F特性も違うんだろうね。
ロシアであるうが難だろうがオケの弦もラッパも高音が禿げてはいかんｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 23:33:10 ID:Sbos0iKr

>>562-564
なるほど>>550に比べると、トランペット吹きの鼻詰まりが治って
朗々と吹いている。大変な違いだ。
それにしても、単独で一聴して禿げを指摘する人、急いで改善する人
良耳派が健在で安心した。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 23:51:55 ID:66LOlD3i

しかしこれだけ色々な針音が並ぶのも珍しい。
ここは針音やノイズの専門家であるLP派達に解説をお願いしたいね。ｗｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 23:58:21 ID:3svrSW1r

いろいろな針音をコレクションしていて（ｗ
サウンドフォージでMIXするんだろ？
それでCD厨が喜びLP派が怒るのを影で楽しむ
これを愉快犯というらしい。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 00:04:58 ID:1oeI/3O9

>>566
禿胴。LP厨はCDの解説をしている場合じゃない。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 00:05:11 ID:sl18Vr9X

まともな付き合いができない引き篭もりニートか
家族にも相手にされない孤独な爺さんなんだろwww

570 ：554,564：2005/12/12(月) 00:18:14 ID:gYjzTDFi

>>568
CD派がまともにCD音を聞けていないからLP派が解説してやらんちゃならん。
CDが禿げたらまずCD派が指摘して改善してくれなくては、こっちも忙しい。
LP単独派なんて稀だから、LP派だって良いCD音でないと困る。
LP派ばっかに世話焼かせずにCD派も頑張ってくれやｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 00:47:41 ID:sWqN8Elo

針音の感想(ｗ

>>549
童謡のLPでは教育上まずいかと。×
>>553
古くて軽薄なEPにはフィット。お薦めの針音。○
>>557
演出としては○。でも不自然。△
>>559
針音も割れも一級で聞いてられない。×

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 00:58:36 ID:fF7R5dDu

どうせ引き篭もりニートか、孤独な爺さんだろ？

暇があるんだから盤をきれいにクリーニングしたら　それで解決！

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:00:26 ID:KSqo6dCs

たべごろ、レッツいしこ？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:10:20 ID:6SFPE7su

あれ？いつもどんな音のLPでものりのりマンセーのLP派達なのに・・・・
今日は何か変www

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:16:44 ID:LDdWVfNf

>>574
きょうは矛先を変えてきたか
やっぱ目先を変えないと飽きるしなｗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:50:43 ID:jynoktT7

CD派は今夜も変わらんな・・・ｗ
せっかくうpされたCD、それもLP派が指摘して良音になったCDを
ぜんぜん聴いてない？それともCDマンセーの仕方もわからんか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:53:13 ID:KlqI7XA0

>>539
DVD-A 24bit/96kHzアルバム　Dear friendsです
音的には良いほうじゃないかな？
手元にあるものとうｐと比較するとやはり伸びがなく
広がり、開放感が弱くなりますね
それになんといってもDVD－Pが2万しないですからｗ
CPを考えると基本性能はそこそこ良いほうではないかと。

http://079.info/file/079_11217.wav.html

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 02:08:17 ID:jynoktT7

>>577
CDと比べると目の前の霧が晴れたような快さ。

CD音専門スレでは、CD派がCDを見限って
ポップスロックCDをSACDに復刻して欲しいレスがでているが >>517
これでDVD-Aでの復刻期待派も増えそうだ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 07:09:05 ID:TPStSuBv

このスレ、DVD-AはうｐされるのにSACDはうｐされないなあ。
LP≧DVD-A＞＞＞SACD＝CDというDVD-A支持派がいるみたいだなあ。

そういえば、過去スレでは、エセのCD＞SACDという2、3のレスで
CD派はSACD嫌いだと大盛り上がりしたことがあったなあ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 09:37:00 ID:ubFxpUBz

LEXUS CMの曲かっこいい。
ttp://lexus.jp/feel_lexus/journey/
ls movie

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 10:14:40 ID:8he6Rm+L

>>577
WAVなのに、　17.5kHz以降が落ちてるのはなぜかな。

582 ：DVD-A派：2005/12/12(月) 11:23:10 ID:KlqI7XA0

一連はSACD過激派の釣り？
>>579
何勘違いしてるか判らんが、デジタルディアがCDから
変わってもらえればSACDでもいいと思うが。
あとは聞いて判断して。
上手く合わせようとすると小ーさくこじんまりしてしまうので
録音レベルのクリップは勘弁ねｗ

済まない！晶子ｗｗのSACDバイオリン曲。
DVD-Pアナログ出力より
http://079.info/file/079_11224.wav.html

>>581
うｐの波形見たけど、くいーん（ロック）のときはたしか突き抜けていた
ま　総じてハッタリの少ない、LP的な穏やかな音調になるみたい。
でもフォルテのときにドーンとくる。SACDは面で押してくる感じかな？

583 ：（　°,_Ｊ°）：2005/12/12(月) 14:20:40 ID:/uNWmXwY

>DVD-A派
ハイがスコンと落ちてるのだょ。
編集ソフトのせいかな？
http://www.uploda.org/file/uporg259411.jpg

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 14:25:34 ID:x1rtf5wR

577も582も同じようなパターンを描いてる。

585 ：LP音楽派：2005/12/12(月) 15:04:13 ID:fPkqw7Nm

一部CD派がCD＞SACDと言ったのは、ある点では本当の気持だろう。
1ビットとマルチビット、MASHとマルチビットDACの音色の違いみたいなものがある。
聴く音楽の好みによるだろう。

>>582のスマナイ昌子/ロンド･カプリチオーソのDSDの音を聴こう。
先行レスの同じサンサーンスのハバネラに通じる滑らかさだが
それを貶していたCD派（CD厨）も居たよな。
はかせ太郎の電気バイオリンならギトギト鳴るCDが良いという前レスも･･･

SACDとDVD-Aの違いでよく判るのはパンチのある打楽器などで
DVD-Aの鬼太鼓座と鼓童のSACDを聞き比べてみよう。
太鼓のど迫力を望むならマルチビットDVD-Aの方、CD派ならCDを好むだろう。

586 ：LP音楽派：2005/12/12(月) 15:09:55 ID:fPkqw7Nm

マルチビット同士だからCDがDVD-A的な音というのは誇張だが
PCレベルで聴いたら似た感触があるような･･･
もちろん音の品位は大違い。しかしそれを聴き取れなければ
表面上は同様に聴こえるCD派も居るｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 15:15:30 ID:iREcso0k

>>580
雰囲気も曲もいいんだけど。LPの音じゃないのが惜しい。
やはりLPの音では使い物にならなかったんだろうｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 15:53:08 ID:fPkqw7Nm

>>577 >>582
それにしてもDVD-A派さんの音はいいんだけど、CDの音じゃないのが残念。
やはりCDの音では使い物にならなかったんだろう、という人も・・・ｗ

589 ：DVD-A派：2005/12/12(月) 16:31:05 ID:KlqI7XA0

>>583
>>584
指摘有難う。
良く調べて見たら取り込みソフトに問題ありでした。
たしかに16～17ｋHZまでぐらいしか伸びていなかった
なんかうｐ音に開放感がないと感じていたんだけど、これが原因だったとは。
ためしに16bit48kHzで取り込んだら22kHz付近まで行きました
後ほどうｐします。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 17:21:36 ID:htiKJigL

ジャケットの大きさだけがLPの存在価値かと思ってたらそうでもないのでﾜﾛｽ!!
やはりただの粗大ゴミだった。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 01:43:05 ID:ILivTRYQ
最近LPのジャケットサイズのケースに入った、LPみたいなCD見かけるようになったね。
このことは何を表してるのだろう。

97 ：CD屋：2005/09/24(土) 02:15:00 ID:w6Na0ZYi
あれね、余ってますよ。まったく需要ありません。
小さい声で言いますので、耳をそばだてて聞いて欲しいのですが
あれはメーカーが頭を下げて「特別返品を受けますので、どうか店に置いてください」と
言ってきたので仕方なく置いてるのです。実際僕の店舗では今月末で全て返品します。
そのうち他のお店さんからも姿を消す日は近いですよ返品期限は迫ってますからね。
買ったのはメーカーが必死で打つ広告にまんまと乗せられた少数の人だけでした。
紙ジャケが売れる状況を勘違いしたメーカーの大失策です。

591 ：（　°,_Ｊ°）：2005/12/12(月) 17:27:27 ID:/uNWmXwY

レコードの入っていないレコードジャケットに何の価値があるというのだ。
全く必然性の感じられぬ企画である。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 17:31:32 ID:o/Jf4as3

つかレコードが厄介物。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 17:46:18 ID:o/Jf4as3

>>580
品質のトヨタはレコード使わん。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 21:15:38 ID:hqLmOp86

>>580
LPが相当激しく波打っているんだけど。
あんなの聞いたら悪酔いしそうｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 21:38:05 ID:X12Uzsy2

SACDやDVD-Aの話題が出た途端に沸いてきた厨は一体何だろう？
それまでの話とは無関係にLPを攻撃する意味が分からん。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 21:38:18 ID:xn4XsMhg

　　　　　　　　　　　　ぽよよ～ん
　　ぽよよ～ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽよよ～ん

　　　　　　　　　http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=g5g5g

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽよよ～ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ぽよよ～ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽよよ～ん

ぽよよ～ん　　　　　　　　　　　　ぽよよ～ん　　　　　　　　
　　　　ぽよよ～ん

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 21:53:09 ID:yfWFb4vo

>>594
というか、あのタンテどこのやつかが興味あるね。カートはりん臭いんだけど。
かなり厚みがありそうだから、ベルトドライブだろけど。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 22:17:24 ID:F5K73DG4

【ターンテーブル概論Ⅱ】
Belt drive
回転ムラやガタなどのトラブルが回転伝達構造から多く発生する。
慣性質量を上げて回転ムラを誤魔化す高級機種でさえワウは避けがたく、
揺れに慣れた"漁師"以外は船酔いに苦しむことになる。(ｹﾞﾎﾞﾊ)
軽量ﾌﾟﾗｯﾀｰだとストロボは静止不可能である。
ユーザーは"糞尿猿股紐駆動型皿回転機愛好変態"と言えよう。
「３０万円未満のベルトドライブは使えぬ」という説まで存在する。
肝心な音質は、艶があるが立上りが弱々しく煮え切らず女々しく、
総じて迫力不足で欲求不満に陥る。
最も留意すべきは、負荷の掛かっているレコード演奏中の回転精度である。

599 ：DVD-A派：2005/12/12(月) 22:43:21 ID:KlqI7XA0

DVD-AアナログOUTより48kHz盤の再うぷです。今度は20kHzオーバーしています
http://079.info/file/079_11243.wav.html

済まないね晶子さんｗSACDより同じく。
http://079.info/file/079_11247.wav.html

600 ：DVD-A派：2005/12/12(月) 22:47:32 ID:KlqI7XA0

おっと599は　×48kHz盤　○16bit/48kHzでの

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 23:00:39 ID:iOK03Qgv

ブツブツ雑音や歪が無いと安心して聞ける。

602 ：DVD-A派：2005/12/12(月) 23:12:43 ID:KlqI7XA0

クリップ歪みは勘弁して下さいｗ
４８の為編集ソフト使えなくなるわ、レベル合わせが凄いシビアで
結構疲れた～

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 23:38:26 ID:SEd430+V

＞SACDやDVD-Aの話題が出た途端に沸いてきた厨は一体何だろう？

これが本来の良耳派。悪戯針音と糞ロックCDで呆れた良耳が本気レスを復活した。
音がうpされた途端に、>>537で滑らかな良音だがmp3みたいに聴こえると指摘したLP派、
今ごろ取りこみソフト云々が取りざたされているが、良耳は即刻聴き取っていた。

>>585の指摘もまさに音楽ファンならではの感想（曲名がスパッと判るのも本物音楽派）
こんな好レスを大切にしていきたいものだ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 23:44:12 ID:SEd430+V

言われてみれば俺も、mp3がwavに改善されたように聴こえるよ。
ロンド･カプリチオーソっていう曲なんだね。サンサーンスなんだね。
俺もこんな曲ならクラも好きになる。演奏は済まない晶子？ｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 23:54:15 ID:qd1PouTh

この太鼓の音はいかがでしょうか？

http://054.info/file/054_24726.wav.html

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 00:01:06 ID:SEd430+V

鬼太鼓座でしょうか？鼓童でしょうか？先行レスによりそれでSACD,DVD-Aの区別がつきますｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 00:18:48 ID:GNxcYgMH

>>605
済まない、ノートでは聞けない。だりか感想を･･･それによって
明日パソコン部屋のデスクトップで聞きます。いまは寒くて･･･ｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 00:25:05 ID:e7qN9TiH

DレンジはGOOD。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 00:27:28 ID:R4/s/XOy

今月のオーディオベイシックの附録はオルガンの録音CDがだがなかなか良い
ウプしたいのだが許諾契約があってむりぽ

610 ：DVD-A派：2005/12/13(火) 00:34:19 ID:mKX7IShK

>>604
そうです、ぽえむより。フィリップス、デッカ外盤
>>605
だめ。今時24bit取り込めないふつーのメーカー製パソコンでNG、沈没ｗｗ

ついでにDVDの弦をうｐしときます。元音が100とするとうｐは８５ぐらいですか。
http://079.info/file/079_11252.wav.html

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 00:37:05 ID:pqkJ7dto

>>593
最近放送局もどんどんADP廃止してるみたい。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 00:50:05 ID:4A7AG0xL

>>603
ふーん。でもDVD-AやSACDが既存メディアから一歩抜けた存在だというのは胴衣。
LPは針音とノイズとの戦い、CDは原音とのギャップとの戦いだから
結論としては「DVD-A/SACDに乗り換えろ」となるのかな？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 01:33:15 ID:P/Ep0yow

LPは装置と状態さえよければいい音出るぞ。
メンテが難しいのは確かだが。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 03:41:54 ID:MAqXZYsz

デジタル録音の音源でもＬＰにプレスされると音が激変する。
デジタル臭さが全くない、まさにリアルな音になる。
それが判らないのは、耳が腐っているからだ。
だから真のマニアは、ＣＤなんか聞かない。

とかいう奴がでてくると面白いのがだがｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 03:47:54 ID:wesvBKSo

真のレッツいしこ？

616 ：（　°,_Ｊ°）：2005/12/13(火) 09:49:21 ID:cn6ufqax

079_11217.wav
079_11243.wav
両者を比較すると、前者は鼻詰まりみたいな鼻にフタしたみたいな音だな
後者はスカーッと鼻が抜けてスッキリした感じだ
もっと言えば天井が高いというか宇宙が見えるみたいな

617 ：DVD-A派：2005/12/13(火) 12:06:46 ID:mKX7IShK

>>585
禿げ同　
マルチビット派にとって特にロックでSACDはあまり乗れない。　クラ向きかと
>>616
たしかに。品が良くて滑らかなんだけど。
http://079.info/file/079_11260.wav.html

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 12:39:48 ID:U5eZOi4j

ためになるレコードノイズ用語集
「ブーン」ハムノイズ
「バチッ」クリックノイズ
「ボンッ」ポップノイズ
「プチプチ」クラックルノイズ
「ジャー」トレーシングノイズ
「ゴロゴロ」ゴロ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 13:24:18 ID:Og0SkWJ/

>お宅ではCDとLP,どっちがいい音?

LPに決まってるだろ。なにをいまさら。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 13:54:43 ID:+D23/PqJ

>>580
なんだろ
ネオスウィングっぽいね？
渋い曲だ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 14:03:18 ID:OQ5A8jvg

>お宅ではCDとLP,どっちがいい音?
どっちも良いと思いますがねー昔の物はＬＰ新しい物はＣＤでしょ？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 14:06:15 ID:Og0SkWJ/

シンバルの音はLPでないと本物感がでない。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 14:17:18 ID:PCawNE1V

＞特にロックでSACDはあまり乗れない。

慌ててSACD買った香具師どもがようやくトロさに気付いたようだｗ
やっぱりCDのノリノリ・パンチに敵わないってこと。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 14:25:47 ID:JxD7/in5

>>617の
SACDのロック聞いて　CD派としてCDに絶対の自信が持てますた

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 14:41:59 ID:t52ODHZj

SONYのオーデオなんて、もう滅びる寸前。
いまSONYの売り上げを支えている製品はプレステだけ。
SACDもベータVTRと同じですぐ滅びるよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 15:22:54 ID:5nd3Phka

SACDやDVD-Aはもちろん番外編参考ｳｯﾌﾟだが、反応がまちまちだね。

CD派は必死に貶しにかかるか、無視するか。
同じデジタルなのにとうてい敵わないと気付いて敵対心丸出し・・・ｗ

LP派は良さを理解して、好意的に誉めている。
LPにはまた違った艶やこくがあるから共存すればいいという余裕の現れ？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 15:46:21 ID:OQ5A8jvg

ＳＡＣＤは普及しませんよ、だってポータブルの再生器出無いですもの若者は聴かないし・・・
ソフトも少ないし有ってもＣＤとのハイブリッドですよ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 15:58:35 ID:5nd3Phka

音質の好さなんて解らない、便利なポータブルが一番
ピュアAUなんて胴でもいいって層には普及しないねｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 16:02:35 ID:GigrOuh0

ここは音質優先ピュアAUスレではなかったのか？
どっちがいい音を語るスレではなかったのか？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 16:09:35 ID:Og0SkWJ/

だから、LP。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 16:36:17 ID:4A7AG0xL

>>628
そうでもないぞ。漏れはLP、CDの圧縮データを某DPPに入れているが、
圧縮した後でも（元メディアの違いで）音質ははっきりと違う。
DPPは旅先とかで聴くのには重宝するからね。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 16:40:03 ID:BrjsPjC7

LPや音質なんかどうでもいいという奴が常にもぐり込んでいて
似非CD派や似非LP派としてくだらんレスを書く
そういうのは実質的な内容が何もないからわかるはず
基本的にスルー

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 17:11:16 ID:XyW3qiFF

あまり意味が無い・・・どちらもソフトでしょうよ、ＬＰもＣＤもチャント再生すれば
どちらも良い音しますよ。私は半々ですがソフトの良い気に入った物に当たる確立はＣＤが
上です、私の場合。

634 ：test：2005/12/13(火) 17:16:53 ID:1/kXZBZq

同じCDを同じCDPでかけたが音が2種類2曲ずつある。
片方は寝ぼけぎみ、他方はくっきり・はっきりしたと思う。
良耳にはずいぶん音が違うはずだが、なぜだろう？
環境は同一だから、CDの状態が変わったわけだ。
まず、どっちが良い音に聴こえるか？　判れば原因も・・・

http://079.info/file/079_11267.lzh.html
1111

635 ：test：2005/12/13(火) 17:17:37 ID:1/kXZBZq

【ヒント】
先行レスに「一聴して変化を感じる。目の前の霧が晴れてゆくような感じ。
音がくっきりはっきりするのだ。これはおもしろいほどの変化。」
というCDメンテ法があった。
いま大阪・日本橋の専門店でアクセサリー･フェアがあって
CD持参でそのメンテ法をやってもらってきた。
うpしたのは、片方がオリジナルのまま。他方がそのメンテ済みの音。

636 ：test：2005/12/13(火) 17:20:24 ID:1/kXZBZq

これはCD派のための耳テスト。解らない厨はﾊﾟｽ、良耳の感想ｷﾎﾞﾝ。
音が変われば波形も大差あるはず、パイナリ一致しないはず。
測定派、パイナリ派の解説もｷﾎﾞﾝ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 17:37:59 ID:GVaBe6H+

最近流行の音楽療法ではSACDで100kHzまで再生すると
老若男女を問わず快適感を示すｱﾙﾌｧｰ波の発生が測定できるそうな。
ハイがスコンな20世紀規格cdでは無理な次元の話だ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 17:39:56 ID:vrt56pkK

漏れはLP、CDの圧縮データを某DPPに入れたら
圧縮した後でも（元メディアの違いで）音質ははっきりと違って困ってる。
LPのワウワウ、プチプチ、歪は圧縮しても醜くてCDとは比べもんにならない。
なんとか改善できないかな。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 17:41:44 ID:vrt56pkK

>>634
これはCDだね。さすがに文句のつけようがない。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 17:45:32 ID:XyW3qiFF

（老若男女を問わず快適感を示すｱﾙﾌｧｰ波の発生が測定できるそうな）そんなこと信じてますかー
考えられません。Ｒｅ，634 これと同じか解らないけどどちらか除磁器で除磁したら違う音に成りますよ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 17:54:12 ID:4A7AG0xL

>>638
ただの煽り厨だとは思うが・・。一応言っとくと
それは藻舞のLPメンテがショボイからだ。
とりあえずここで勉強汁。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1125651832/l50

ついでにCDも。表千家ワロた・・・。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1118933190/l50

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 17:57:46 ID:Og0SkWJ/

>>634
たしかに、それぞれ１と２では違っているが、どちらがいいとは特には言えない。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 17:59:50 ID:aA4oPxUf

ＣＤでオーディオｗ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 18:09:21 ID:4A7AG0xL

>>634
かなり差があるな。どっちも2が良い。
>>635を読むと、ストロボ処理したのか？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 18:19:37 ID:F1lgywam

>「一聴して変化を感じる。目の前の霧が晴れてゆくような感じ。
>音がくっきりはっきりするのだ。これはおもしろいほどの変化。」

これがネスパの効果かい？
音楽信号のアルミ箔の浮きを密着させたらこんなに変わる？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 18:29:20 ID:F1lgywam

業者じゃないが、CDのハゲが改善された。

647 ：DVD-A派：2005/12/13(火) 19:06:38 ID:mKX7IShK

>>634結構ちがう
P1とPt2が良いと思う。こもりがちがう
>>623
せっかくだけどそれCDの上位ﾌｫｰﾏｯﾄのDVD－Aねｗ
>>624
それじゃノリノリの同じ曲を下位ﾌｫｰﾏｯﾄのCDでよーく比べてみよう

条件は同じ、アナログOUTより16bit/48kHzで
なるべく同じレベルになるようしてみたが、
CDのほうがダイナミックレンジ狭い分、やや高で。

捏造一切なし、ノリノリパンチの正体は歪みときつさであることを
検証してみよう。24bit/96kHzでなくても変わる
もちろん24の環境ならもっと差が出る（16にしてる時点でDVDじゃないしｗ）

http://079.info/file/079_11269.wav.html

648 ：猿：2005/12/13(火) 19:21:12 ID:Dk01qrnP

>>634
自然猿には違い歴然。1は人工禿げ。2が本物の自然音。
2のようにスカーッと気持ちよく広がって、スカーッとメリハリが立つのが自然音。
p1は自然空間の広がりが禿げた。pt1はメリハリが禿げた。

649 ：猿：2005/12/13(火) 19:31:34 ID:Dk01qrnP

６３４のピアノトリオ1のリズムにノリノリパンチがないのは
歪みやきつさでなく、2よりもジンバルなどの頭（アタックの掻音）が禿げているからと思う。

650 ：DVD-A派：2005/12/13(火) 19:36:32 ID:mKX7IShK

>>649
うん？？猿さん649のレス間違ってない？

651 ：猿：2005/12/13(火) 19:41:35 ID:Dk01qrnP

猿もサボって毛づくろいしないと禿げます。
パシャパシャとストロボ当てて写真を撮ってくらさい。
モデルにされるとお洒落に励み写りも良くなります。

652 ：猿：2005/12/13(火) 19:52:02 ID:Dk01qrnP

猿もスペアナ見ました。
ピアノトリオ1と2では、中高音が出しゃばってきつい音色はむしろ1のほうです。
2の方がフラットなのにメリハリがある、これを猿言葉で禿げると言いますｷｬｷｬ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 19:54:20 ID:4A7AG0xL

ふむ、でCD派はいないのかな？
せっかくの好うpなのにな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 20:07:35 ID:+aP73Upa

猿よ、カンニングしてないか？
リサージュ画面を見るとp1は狭くてp2に広がりがある。
自然空間の広がりとやらはスペアナ画面で確かめたなｗ

655 ：DVD-A派：2005/12/13(火) 20:18:52 ID:mKX7IShK

途中から見た人へ補足しときます
617はDVD-A
647はCDで同じ曲、同じ条件での比較です

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 20:41:22 ID:wesvBKSo

ID:mKX7IShK

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 20:52:43 ID:+aP73Upa

>>655
俺はそんなに良耳ではないからサウンドフォージでカンニング。

DVD-AとCDで、マキ割りの音がなぜ違うかと波形を見たら
CDの波形は立ち上がりが欠けて訛っている所が多い。
これが良耳のいうCDの禿げなんだね。

ボーカルでは逆にDVD-Aにない尖がり方をしている所もある。
これが歪みやきつさが乗っているんだろうね。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 20:56:42 ID:+aP73Upa

DVD-AとCDはなぜか逆相、レベルも違うからそれも考慮して慎重に比較した結果だよ。

659 ：DVD-A派：2005/12/13(火) 21:12:25 ID:mKX7IShK

>>657
あとなんというか、広がりが減って音が痩せるでしょ？
こないだうｐされてたような結構良いCDもあるけどね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 21:23:08 ID:+aP73Upa

>広がりが減って音が痩せる
はヘッドホンではも一つ判らないかもしらないが、リサージュで一目瞭然。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 21:34:37 ID:FxFYtlVd

んなことよりも禿げてるCDさん、まずストロボ治療機を買うのが先決だｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 21:42:59 ID:cb5S61g/

ストロボで増毛しなきゃならないのなら、DVD-AやSACDだって禿げのはず。

663 ：DVD-A派：2005/12/13(火) 21:46:07 ID:mKX7IShK

>>660
あれまーほんとだ　LRひっくり返ってる
最近車からはずして持ってきたので勘弁ｗ
でまだパーツエージング中でだいぶ低音出てきたところ
リサージュ？入れようかな？今はフルーティのみ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 21:59:53 ID:QdxvwgTf

>>662
CDは聴覚ギリギリの乏しいスペックだから、ちょっとでも読み損なうと
大幅に音が悪くなって音楽好きにはばれてしまう。
DVD-AやSACDはゆとりあるスペックだからほとんど目立たない。

バカちょんデジカメの性能ではちょっと暗いと写真が悪くなるが
ゆとりあるプロ用カメラなら暗くても良い写真が取れるのと同じ。
もっともDVDでも大容量の画像はストロボで効果が出るらしい。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 22:06:07 ID:cb5S61g/

>>664
>CDは聴覚ギリギリの乏しいスペックだから
この一言がなかったらマトモな意見。
この一言で単なる釣りエサ。残念ですなあ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 22:10:25 ID:cb5S61g/

しかし、どうしてこのスレのLP好きは、喜多尾や江川のレコ芸発言を
大喜びで妄信するのだろう？（と言っても分からない人もいるかな）

667 ：併用侍：2005/12/13(火) 22:20:59 ID:4A7AG0xL

>>666
？漏れはレコ芸は読まないな。他のLP好きは知らんが。
音楽は読むもんじゃなくて聴くもんだ。
だからいい音はいい音でほめてるにょ。>>644見れ。

668 ：664：2005/12/13(火) 22:35:28 ID:QdxvwgTf

>CDは聴覚ギリギリの乏しいスペックだから
というセリフが釣りかい？ｗ

2万Hz以上が出ないからダメとかいう釣り餌でなくて
SACDやDVD-Aを聴いても16ビットが音楽派の聴覚ギリギリだと思う。
だからCDがダメ、でなくて読み漏らしをするなという主張なんだが･･･

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 22:40:36 ID:upadQ1pO

つまりCDの規格は　アネハ設計と同じで
ちょっとしたトラブルで潰れるんですね

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 22:47:01 ID:cb5S61g/

>>668
聴覚ギリギリなんて言い方はエセにとって格好のエサにしかならない。
大袈裟な表現で煽るのはエセの釣りレスと精神構造は同じということだよ。
音楽として全面的に楽しむにはギリギリとでも書くべきだろう。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 22:59:32 ID:cb5S61g/

>>667
>音楽は読むもんじゃなくて聴くもんだ。
そうだよね。喜多尾や江川がこう言ったからCDはダメなんて話じゃね・・・
CDもLPも全面的に信頼出来る音楽メディアではないと、真剣に音楽を聴いて
いる人なら気付いているんじゃないかな。
だからオーディオに一喜一憂するんじゃないかな。

672 ：併用侍：2005/12/13(火) 23:16:38 ID:4A7AG0xL

>>671
うん、LPもCDもある意味未完成の媒体なのかも。
でもそれをこうしてユーザー側のアプローチで音質向上できるという事が
分かる点がLPやCDの面白さかも知れない。
普段の比較対照も面白いが。
時折現れる厨やレッツいしこも隠れキャラみたいなものとして（たまに要点を衝く時あり）、
楽しく煽り煽られ出来ればね。

そういや最近レッツいしこ見ないな？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 23:20:07 ID:B1v3pk32

DVDA,SACDが耐震性能100%とすると、
CDのそれは50%未満というｸﾞﾚｰﾄﾞだろう
使えねえよ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 23:38:51 ID:9F7RFyuo

CDが強度不足のマンションやホテルだとしたら
規格元のSONYは姉歯設計、こんなCDを推進したカラヤンは総研、
売ったレコード会社はヒューザーってわけだねｗ

675 ：DVD-A派：2005/12/13(火) 23:58:01 ID:mKX7IShK

http://079.info/file/079_11291.wav.html
これでDVD-Aのうｐ終わりにします、協力、参加有難う御座いました。
尚LR入れ替えたのでそのままどぞー　尚使用機器は誰かが上で出てた物
と同じ物の一部改造です。別室のラックではもっと上のレベルです

676 ：DVD-A派：2005/12/14(水) 00:28:16 ID:VkrgneIU

「CDソフトに何時までも縛られてはいけない」とつくづく思います
これでホントに総額2万以下の物ですから‥
めざせLPの色気+ダイナミズム+安易さだと思います

677 ：LP派：2005/12/14(水) 00:29:14 ID:UW+gt0SD

>>675
オルガンのパイプが見えるようで凄い音場ですね。
この楽器の音はちょっと好みでないが、CDみたいに
スカスカにならないのでLP派にも聞き応えがあります。
>>634
この驚くべきCD音の改善。もちろん1→2の大改善は喜ばしい。
ほんとうはCD派が喜ぶはずなのに・・・

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 00:35:22 ID:XrvK6NI7

まとめ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 12:39:48 ID:U5eZOi4j
ためになるレコードノイズ用語集
「ブーン」ハムノイズ
「バチッ」クリックノイズ
「ボンッ」ポップノイズ
「プチプチ」クラックルノイズ
「ジャー」トレーシングノイズ
「ゴロゴロ」ゴロ

679 ：634：2005/12/14(水) 00:38:24 ID:8auUHJSW

1＝オリジナル　2＝NESPAproでストロボ発光パルスを120回照射
時間にして3分間程度でこの変化。
CDPの使いこなしで苦労するのがアホくさくなる（ｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 00:38:56 ID:sRxEcTpi

…レ、レッツいしこ？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 00:49:40 ID:wKqIf1vq

>>634
変化はしゃっきりするなるだけでなく(pt2)、音に深みがでたりするんだね(p2)

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 00:53:35 ID:JnxJXkYY

姉歯設計事務所のデタラメ規格をリフォームする秘密兵器ｗ

683 ：CD爺：2005/12/14(水) 00:56:27 ID:6oe/V1pO

　
　わしの禿げにも効くかのう？？？

684 ：CD派：2005/12/14(水) 11:26:49 ID:voxJpnw9

>>634
昨夜はCDの音を改善したテストがUPされて、LP派,DVD派,併用派にも
話題になっていたが消えてしまった。聴けなくて残念。

大改善されてメリハリも厚みも良くなったとLP派や併用派が（だけが）
ほめていたが、肝心のCD派のレスがないのは何故だろう？
CD派にとっては、どこか不満なところがあったのだろうか？

せっかくの好UPだったから、ぜひCD派の正直な感想が訊きたかった。

685 ：CD派：2005/12/14(水) 11:32:16 ID:voxJpnw9

読み直すと、良耳猿までほめているから大改善を信用するか（ｗ
ますます聴けなかったのが残念。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 13:01:30 ID:cpXT3Zqe

>>685-686
マトモなCD派は遂にLP派、併用派、猿のレスを信用するはめになったね
CD派なんてぜんぜん信用できん・・・それで正解だよｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 14:05:37 ID:X6wnUkFJ

ばっかじゃねえのｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 14:17:39 ID:cpXT3Zqe

そう言うなら、CD派用のせっかくｳｯﾌﾟの評価や感想を聞かせてくれ
マトモな音のレスが出来ないから信用できんと俺も思ったまでｗ

689 ：併用派：2005/12/14(水) 14:22:32 ID:MS6oO3Ow

CD派って、たんにＬＰを再生する機器を持っていないだけのことだと思いますが？
LP派のひとは大抵ＣＤも再生できる様にはなってるみたい？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 14:29:15 ID:cpXT3Zqe

せめてCD派はCDの音、ましてや改良前後の音が比較されたら
CD専門家の立場で批評や感想をレスすべきだね
それでこそ興味ある好スレになる
LPの貶しやアホ、バッカのレスはいらないｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 14:50:23 ID:ljEhDxUq

>CDの改善前と後の音をうpします。どっちが良い音に聴こえますか？
これに一人だけCD派らしきレスがあった。

>>639　>これはCDだね。さすがに文句のつけようがない。

これこそ、ばっかじゃねえのｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 14:53:49 ID:ey7fKwPM

複数のメディァを同時にあれこれやってる方が各々の特徴が明確に
把握できるね。
単一メディアのみに粘着してる香具師は判断力が劣るね。
ぁ・これは何もcd歯のこととは言ってませんよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 15:01:12 ID:ljEhDxUq

cd歯・・・姉歯みたいだねｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 16:14:12 ID:dYPE//2m

MP3なので17.5kHz以降が落ちてるが、そこまでの波形を見れる人は
見て欲しい。もとはCDなのだが、倍音がきれいにそろっている。
http://079.info/file/079_11312.mp3.html
(1111)

695 ：DVD-A派：2005/12/14(水) 17:16:55 ID:VkrgneIU

ストロボ改善グッズのうｐ消えてしまいましたね
代わりにうｐしときます
昨日は自分へのレスで真剣に聞かなかったけれど
今日改めて聞きました。耳だけの判断だと
いずれも2の方が上が伸びてヒスノイズが遥かに大きい。
これはP1とP2でボリュームをあげてみてください。
PT1とPT2では違いが顕著でキレ、広がり、ベースの量感も違って聞こえます
これが捏造でないとすると、改善グッズとしては革新的な物ですね
>>634　
疑うようですが、ほんとにストロボ当てただけですか？
http://079.info/file/079_11314.zip.html

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:15:47 ID:ljEhDxUq

最うpｻﾝｸｽ　今度こそCD派のマトモなレスが欲しいなｗ

先行レスで、たしかに違っているが、どちらがいいとは特には言えない
という批評もあるし、一方だけを改悪改善という加工はしてないだろう。
しかし、それぞれ２がCDとしては気持良い音だ。

信号を刻んだアルミ箔の浮きを密着固定したら音は大幅に改善できるだろう。
ブカブカでも前後のデータを足し算割り算して見かけの音楽は鳴らせるが
本当の音ではない。目のスタビとメンテ剤とケーブル交換を合わせた程の改善だ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:18:17 ID:ljEhDxUq

目のスタビとメンテ剤とケーブル交換→
前のスタビとメンテ剤とケーブル交換と電源改良を合わせた程の大改善

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:22:55 ID:ljEhDxUq

>ブカブカでも前後のデータを足し算割り算して見かけの音楽は鳴らせるが

そもそもCDのエラー補正を全面信用していない。
たとえ正しいデータが作れても余計な回路は働くし余計な電力は食うし
必ず副作用が起こって音が悪くなっていそうｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:47:53 ID:9tfieh47

データファイルのCD-ROMで同じ事したらどうなるのかな。
(愚?)

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:49:01 ID:9tfieh47

ついでに 700 げと

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:51:42 ID:KfKlfl6D

CD-ROMは信号面がぺなぺなアルミでなくブカブカでないから元から処理済性能。
それがCD-Rが市販CDより音が良いという都市伝説の根拠。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 19:02:29 ID:9tfieh47

まさかそんなことは..

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 19:03:43 ID:OCxDlBJl

「一聴して変化を感じる。目の前の霧が晴れてゆくような感じ。
音がくっきりはっきりするのだ。これはおもしろいほどの変化。」

ハハハ･･･江川やレコ芸発言が妄信だと妄信している香具師どもよ。
やっぱ、おもしろいほど改善されるじゃまいか！
江川もレコ芸も、少なくともオマイらよりは良耳だし信用できる。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 19:09:57 ID:X6wnUkFJ

ばっかじゃねえのｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 19:11:37 ID:IIcO+NNC

ごめ、>>703の言ってる意味が分かんね。
併用派やらLP派の一部の人はちゃんと改善後の音は褒めてるぞ。
頑固な人もいるようだが。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 19:17:11 ID:sRxEcTpi

つまり、レッツいしこ？

707 ：703：2005/12/14(水) 19:36:57 ID:OCxDlBJl

>>705
このCD改善は江川やレコ芸が
「一聴して変化を感じる。目の前の霧が晴れてゆくような感じ。
音がくっきりはっきりするのだ。これはおもしろいほどの変化。」
と誉めたアクセサリー。
ＬＰ派や併用派、ＤＶＤ派は良耳を聞き分けてだから誉めているが
駄耳のＣＤ歯だけは>>666
>どうしてこのスレのLP好きは、喜多尾や江川のレコ芸発言を
>大喜びで妄信するのだろう？
と煽るばかりで改善が聞き取れなかった。

708 ：703：2005/12/14(水) 19:42:54 ID:OCxDlBJl

これだけの大きな変化が聞き取れない香具師ども、ほんとに
　　　ばっかじゃねえのｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 19:47:56 ID:9tfieh47

変わったということはわかっても、どっちがいいとするかは好みの問題だろう。
所詮CDの音だよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 19:53:20 ID:UUpYvXsI

CDが良くなるとLP派や併用派、音楽派は選択肢が増えたと喜んで誉める

CD派は煽るか知らんぷり・・・このスレは最初から可笑しな流れ・・・

711 ：DVD-A派：2005/12/14(水) 20:05:26 ID:VkrgneIU

夜間だし、ヘッドホンだと良く判るよ
嘘みたいにP2からヒスノイズが聞こえるから不思議ｗ

712 ：コート工房：2005/12/14(水) 20:40:30 ID:znNh9oXp

CDのアルミ膜がいかに密着せずにブカブカに禿げやすいとどうなるか？（真空蒸着業者HPより）

『ＣＤはデジタル信号であり読み取りエラー以外で音質が変化するというのは
単純に考えればありえないことです。しかし、
ＣＤはレーザー光がベースのランド部（平面）とピット部（穴）の境（エッジ）を通る時、
光量が変化（散乱）します、その変化した瞬間の信号を時間と供に電気信号に
変えて情報とします、ですからピット部のエッジは大変重要な部分と言えます。
エッジについてはアルミコートの密着不良により、少し浮いた状態になると
散乱する時間が長くなったり、タイミングがずれる可能性があります。
音を聴き比べると簡単に判別出来るほどの変化があり大変驚いたものです。』

713 ：コート工房：2005/12/14(水) 20:41:53 ID:znNh9oXp

『テスト方法はタイトル印刷面にセロテープをぴったり張り付けて、勢いよく剥がします。
コーティング業界では一般的に行われているテーピングテストと言う方法です。
ＣＤ基盤とアルミコート膜の密着性には問題があり、
写真のＣＤは独盤テレフンケンデッカで、輸入盤は膜の密着が弱いモノが多いので
要注意です、ここまで弱いと経年劣化の心配があります。　　
もしもコート面（タイトル印刷面）に小さな丸い粒のような点が着いていたら
それは真空蒸着の失敗例で、アルミが突沸して小さな球状になってポリカ基盤に
めり込んでいるものです』

冗談じゃネエ、密着させてから出荷しろ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 20:54:53 ID:sRxEcTpi

やっぱり、レッツいしこ？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 21:27:10 ID:KuPguxHM

それ、もういいよぉ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 21:34:38 ID:Rcu7mOVF

>>695
うｐサンクス。同じくPTの方がベースの量感、キレで改善度大と思う。
もう少し実例が出揃ってくれば効果の程も明らかになるだろう。
このうｐだけで判断すれば、江川カット（CDに切れ込みを入れる）や
CD冷凍よりはずっと変化は大きいと言えそうだ。
といってもこれでCDの音がLPのようになるというわけでもないだろうから、
これに同一音源でのLPも出てくればもっと比較が面白くなるだろうな。
（もっとも本当にネスパ・プロだけの効果なのか？　試してみたいね）

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 22:13:12 ID:Rcu7mOVF

>>707
キミの理屈でいうと、江川やレコ芸発言を妄信しなければいけないということかな？
江川や喜多尾がこう言ったからCDはダメなんて主体性のないレスはよそうと言ったら
CD派になるのかな？（そういえば江川はSACDは時期尚早と言っているがそれでいいのか？）
ちなみに私は>>662＝>>665＝>>666＝>>670＝>>671
大袈裟な決め付けで煽るのはエセの釣りレスと精神構造は同じということだよ。

718 ：DVD-A派：2005/12/14(水) 23:33:44 ID:VkrgneIU

>>634
さっき　ネスパ・プロで　ぐぐってみた。
　ＮＥＵＲＯＮ　９９

　２はストロボ+これじゃ？
（もし違っていたらゴメン。）
ストロボだけであの変化とはどうも信じられない。
どうしてかと言うと‥
自宅の一枚のCDを持ち込んで照射した物と未照射の物があると言うことは
それを2枚のCDRに焼いたCDRが存在するか、もしくは一つは照射した市販CDと
もう一つは照射する前に予めCDRにリッピングしたことになる。
もし最初のケースだとすると片方のみＮＥＵＲＯＮ９９を通してる可能性あり。（細工チャンスが）

一般人が同じ市販のCDを2枚もっているのは不自然だからね。
回答是非モトム。>ホントにストロボだけ？の問いにも答えてないし。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 23:41:54 ID:gI8X1ccs

まず>>662の
>ストロボで増毛しなきゃならないのなら、DVD-AやSACDだって禿げのはず。
っていう十羽一からげの考えから脱皮しないといけないな。

先行レスにもあったが少しのトラブルで壊れる姉歯設計の脆弱な建物もあれば
一流設計の震度６でも安全な頑丈な建物もある。いや、それが普通だろう。
CDをより良い音で楽しむには、まず弁解や良い訳なしに欠点あればそれを晒し
その上で偏見なしの理解で改善していくのが真のCD好きと思われ。

720 ：719：2005/12/14(水) 23:53:07 ID:gI8X1ccs

CDは音楽が聴けるギリギリ、カツカツの情報量だから少しのトラブルで
読み漏らしがあると音が悪化するが
DVD-AやSACDはゆとりある情報量だから少々のトラブルくらいで影響されない
という先行レスの方が解り易かったｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 23:55:37 ID:Rcu7mOVF

>>719
たしかに。ただ、CDの音質上の欠点は金属薄膜の密着度合いだと結論づけて
しまうと、DVD-AやSACDだって同じじゃないかという理屈も成り立つよね。
その意味では>>664の
>>DVD-AやSACDはゆとりあるスペックだからほとんど目立たない
というのも一理あると思う。（最初の一言で釣りエサになってしまっているが）

ちなみに江川はこの金属薄膜の問題からSACDは時期尚早と主張しているわけだが、
これがSACDはまだ要らないといえるほどの劇的な発見なのか、
ここ数年の江川の数々のトンデモ発言からしてちょっと疑問なのだが・・・

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 00:03:23 ID:7ikJ9Apl

このテスト音源は1，2ともS/Nが良いからリッピングだと思う。
するとＮＥＵＲＯＮ　９９は関係ないから、ハイテクメンテ剤イントロンの併用とか。
これも江川とレコ芸の推薦品ｗ
なお、CDも改善効果を確かめるつもりなら、元のままのCD音をPCに保存しておくのが
マニアなら当然だﾞと思う。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 00:13:10 ID:ndtTC98r

おまいら、忘年会シーズンだからふぐ鍋食ってみな。
皮も実もブワブワの冷凍とシッカリ密着した活けを食い比べてごらん。

成分も栄養分も同じ、パイナリ一致なんだが味は天と地ほど違う。
たかがふぐでさえブワブワ浮いちまった味と締まった味は一口で解る。
食道楽とかオーデオ趣味てのはそんなもんなんだｗｗｗ

724 ：DVD-A派：2005/12/15(木) 00:18:54 ID:E8yRuFiY

>>722
いやあきらかにP1　P2ではヒスイズ？が違いすぎるよ
P1ではほとんど出ていないのに、P2ではハッキリと出ている。
ストロボ光を当てた+メンテクリーナーだけで、こうなるものなのかな？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 00:20:51 ID:ndtTC98r

まじレスを追加。
CDは普通の真空蒸着でコートが多いが、最近のSACDはスパッタリングでコートされている
ものが多いのでアルミ膜が密着している・・・活けのふぐみたいだそうなｗ（上記のコート工房のHPより）

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 00:28:58 ID:rHoDXyhv

でもさ、このスレって
ヴァイオリンとヴィオラどっちが音がいいって聞いてるようなもんじゃないの？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 00:29:43 ID:rHoDXyhv

いくら同じ譜面が演奏できるからっていってもさ
もともと違う楽器なんだし。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 00:38:00 ID:cm4YXz5N

>>725
なんだ？CDはSACDより製造工程までけちっているのか？
バッタものでもCDが1枚100円,200円で売られるのが不思議だったが

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 00:57:43 ID:mAJFKROu

ま、CDは粗製濫造の傾向があってピュアAUで隅っこを突付くとボロも出るが
そこそこに音楽を聞くには安くて便利な好商品だと思う。
LPは完全に趣味のピュアオーディオの世界だから同列比較すべきでないし
SACD,DVD-Aはデジタルでピュアオーディオを狙ったものだからこれも別世界。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 01:06:11 ID:rHoDXyhv

でも、そこをあえてネチネチこねくり回すのが楽しい人もいるわけで。
えぇ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 03:28:11 ID:iujPd6BC

そうだね。このスレの当初の提案も
CDはデフォルトでは駄目で、ネチネチと改善しまくれと･･･

上の改善音もストロボは嘘でなかろうが、フェアの実験サンプルに出したら
CDアクセの効果アピールのため、消磁からクライオから、はてはナノテク液で
ピカピカに磨き上げられて返ってきた事だろう。そんな相乗効果かもしれない。
しかしネチネチやれば大幅に改善できる事を実音でアピールした。

それを聴かされて誉めたり、感心したりもオーディオマニアの楽しみ。
ただ、誉めたのがLP派や併用派ばかりで、肝心のCD派が無関心なのが何とも･･･ｗ

732 ：　　( ﾟдﾟ )：2005/12/15(木) 08:10:37 ID:NG/cj835

ﾃﾞｼﾞﾀﾙデータのサンプリング周波数と量子化ビット数を上げる(DVDA,SACD)とデータ量膨大。
これと比較すればcdはスカスカである。
勿論アナログと比較してもｽｶｽｶである。
使えねえ、時代遅れ。。。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 08:39:15 ID:LmulwW3S

(Ortofon MC20S + Ortofon T20MkII) + SME 3012-R + Thorens TD512＞＞
超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞McIntosh MCD7009

なんだが（音のもつ色気が全く違う）、面倒なのでCDばかり聴いてる。

残りはMA6400 + JBL4312。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 11:47:47 ID:49b658dH

>>732

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 19:06:29 ID:RKatvWkb

以前の各種アクセサリーによる変化のサンプル、
最近のストロボパルスによる密着改善音のサンプルなど
CDが改善されるのは判ったがが聞き分けられなかったら猫に小判ｗ

LPではもっと改善策が多用だから今さら触れないが
LPマニアなら自分の好みに合った使いこなしで聞くのが常識だろう。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 19:09:49 ID:RKatvWkb

CDとLPのウップ音の比較で、CDがも一つに聴こえたり、
LPより大幅に劣ると感じた人は、CDの改善策をぜひやってみるべし。

737 ：ウップ：2005/12/15(木) 19:20:16 ID:RKatvWkb

同じロック曲だが、最近CD派がウップしたデフォルトのCD音と
DJ少年が音が不満で再ウップしたLP音だが、どっちも同じに聴こえたり、
どっちがCDか判らない人はデフォルトのままでOK、改善の手間は不要。

http://www.fileup.org/file/fup53806.mp3.html

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 19:55:02 ID:77783C3b

>>737
ぜんぜん違って聞こえます
LPはプチプチとろくてCDのほうがノリノリ。改善不要でつね？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 20:04:54 ID:9qYZpEa9

禿げ同、前半はトロくて爺さんのロック、LPこそ改善が必要ｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 20:26:11 ID:pNHvQBGU

ほら沸いてきた。ｗ
ま、調味料みたいなもんだな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 20:38:06 ID:E8yRuFiY

739>　　お爺さま　ここぞと釣りし　えびす顔

　　　　　　　　　　　　　　　にやにやｗｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 20:44:45 ID:49b658dH

>>732

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 21:29:07 ID:9qYZpEa9

>741
前半はトロいロックなのにLPでないってことなの？？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 21:32:57 ID:tQy0+a/J

さあ、いっぱい釣り師が湧いているｗ
易しい聴き分けだからどっちがCD？どっちが良い音？のやり直しだ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 21:35:47 ID:Os/TlYO0

ﾜﾛｽ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 21:07:03 ID:mYd6YLlf
まあ今世間でゴミ扱いのLP聞いてるような香具師はゴミ屋敷のオヤジみたいなもんだ。
近所の住人が文句をいうと「これはゴミじゃないんです」みたいな。ｗｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 21:39:32 ID:eiUjF98/

こういう曲ロックっていうの？ちゃんとメロディーもあるし、ズンドコだけじゃないでしょ
フェロモン発生曲だなこりゃ。でも聴くことはできる。俺はクラシック党だが。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 21:53:47 ID:nUcGCd+V

>>737
前半＝トロイ、禿げてる＝CD
後半＝クリア、ノリノリ＝LP

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 21:54:03 ID:E8yRuFiY

また活気が出ておもしろくなってきたｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 21:57:21 ID:ggWBGCTi

正解だと思う。今までの例でもトロいダルい方がCDだった

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:01:04 ID:F3jcPtBL

>>745
大体変った禿げ親爺なんだよな(w

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:02:53 ID:ggWBGCTi

いや、禿げてる前半がCDと思うが・・・

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:09:23 ID:49b658dH

>>732

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:13:06 ID:MJlTepFP

>>737
CDのストロボ照射の効果とは違って、これは質的に違う。
もちろんデジタル録音だとおもうが、前CD、後LP。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:27:30 ID:E8yRuFiY

ヒント　ベースの弾力と響き

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:36:38 ID:XWgFQxsZ

>>753
そうなんです。LPになると音が壊れて根本から変質してしまいます。
先うｐの前半と後半の冒頭部分なんですが、
後半はまるで犬のウンチのような形になってしまってますね。
http://www.imgup.org/file/iup131774.jpg.html

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:47:08 ID:E8yRuFiY

フォノイコ、プリ部のグレードが‥ちと足りないだよ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:53:48 ID:mChZ79Kb

でも、前のCDは坊主がDJプレーヤーでかけた後のほうのLPに
ドラムのキレもベースの弾力も完全に負けてるように思うが
おれ駄耳？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:56:37 ID:49b658dH

>>432

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:58:43 ID:BP2ykZB9

糞尿タンテでかけたからでは？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:59:14 ID:mChZ79Kb

>>755のjpgを見てもリズムのアクセント（立ち上がり）は
LPのほうが尖っていてシャープですね

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:05:34 ID:UEDO6on6

波形の頭がピシッと尖らないで鈍く丸まってるだろ。
これが波形で見たハゲの正体で、これが判る装置と耳なら
CDのリズムがキレていないのが直ぐにばれる訳だ。
装置と聴覚の良いテストになる。ｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:05:35 ID:E8yRuFiY

CDは一定の限度内で良く伸びてる
LPはトップでは勝っているが分解能がもうちょい。
これは評価が賛否分かれると思う

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:10:42 ID:UEDO6on6

CDの打ち込みドラムは肥え桶をスコンスコン叩いたようだと前レスにあった。
これがLPでは気持よく切れる。
CDのベースはCDではブワンと甘いがLPではブンッ！と気持ちよく締まる。
755がもっと長い画像をうpしてくれたら目でもよく判るのだが・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:12:27 ID:UEDO6on6

↑これがリズムがハゲるとジャズファンたちが言っていた音色。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:13:03 ID:1Qpc7ixq

聞いても糞音と思ったが見ても糞音だったｗｗｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:13:52 ID:UEDO6on6

↑どっちが好きかは勝手だけどねｗCDのリズムがダルい事だけは確か。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:16:46 ID:UEDO6on6

ベースはCDがドスンドスンと重い、LPがトントンと締まるという言い方が良いか？・・・

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:21:10 ID:E8yRuFiY

754で言ってるが、低域に両者の特徴が現れているね
特に中高の分離感と解像度が少し甘い
これのLPはおそらくプリメイン使用のはず。
カートはMMだと思う

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:23:43 ID:ZLc8HWCo

CDのリズムは肥え桶だけじゃぁないぞ
金物が小便で錆びついてしまった、聞こえるだろ？ｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:38:45 ID:OC8T92Gp

ヂコヂコ　ヂコヂコって濁って鳴ってるのは小便の錆びでつか

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:43:52 ID:qr33dqrr

>>739、前半はトロくて爺さんのロック
って表現が正解だな。
アタックがボケてジジ臭い、但しこれがCD。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 00:03:24 ID:yx0+5I6F

こんな音でピュアマニアが正論振りかざすのは大人気ない。
誰が聴いてもわかる糞音CDは貶し易いわな。
しかしつい噴出しそうなロックだなｗ

CD厨も言い負かされてないで頑張れ。
わざと小便臭いハイハットと肥臭いドラムを苦労して打込んだのだぞ
なんて屁理屈で応戦するのがいつもの厨ではないかｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 00:18:20 ID:TyvMTntd

>>755
大漁ですな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 00:35:58 ID:lwn8yObL

白けてレスが止まっ‥おやすみ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 00:51:30 ID:2tEOhcIn

白けてレッツが止まっ…レッツいしこ？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 00:51:53 ID:wbbNbnVV

ピュアスレだから、明らかな糞音を誉めたり、庇ったりでは白けるよな。
騙そうにも限度がある。今夜のCDロックでは
確かにCDは惨めなほどLPに差を付けられたが、庇うのでなく
どうすれば改善できるかを語ればマトモな流れになった。
>>737の趣旨もそう書いてあるんだが・・・

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 01:10:56 ID:x2OSkd+1

>確かにCDは惨めなほどLPに差を付けられたが、

それが解るマニアばかりなら白けないｗｗｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 07:19:05 ID:KkQAApSD

結局エセの釣りレスにひたすら反応してじゃれ合うことが
このスレ的には盛り上がるということなのか・・・

779 ：LPの音の正しい見分け方 NEW：2005/12/16(金) 08:05:53 ID:J8HK0a3g

*音程　　　　軽度ずれはテープ。重度系はLPさらに重度系はBDでかけたLP
*ワウ　　　　あればLPかテープ。重度系はLP
*ノイズ　　　シャー系はテープ。ブチブチジャージャーゴーゴー系はLP
*低音　　　　始終ウーファーフラフラ系はLP
*高音　　　　妙な人工的サラサラ系はLP
*立上り　　　悪ければLP
*波形1　　　円い台形に激しく変形系はLP。犬のウンチに見えたらLP
*波形2　　　録音部分で高音に巨大雑音（LP派は楽音と勘違い）はLP
*分離　　　　20dB台のモノラル系はLP
*内周歪み　少しでも感じたらLP

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 11:58:32 ID:oyFQ6Da8

上の表のLPをCDにすべて換えたものが正解

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 12:36:05 ID:LEnUCjPe

>>778
それは全く逆ですよ、それでは白けるでしょｗ

音当てクイズを猿や一聴爺がピシパシ当てたり、たまに来るDJ坊やが
サラリと正解を書いたりした頃は自然に盛り上がった。

うpされた明らかな糞音が誉められたり、それも釣りでなく本気らしい
となると自然に白けて逝く。駄耳も多いと訂正面倒で去るしかない。
今はその流れかと・・・

782 ：本当のCD,LPの見分け方：2005/12/16(金) 13:01:11 ID:LEnUCjPe

>>779
初心者でも解るよう、CD,LPの見分け方を嘘や煽りでない本当のレスしてあげたい。

*音程・ワウ　　普通はどっちも無い。
　　　　　　　　DJ用安物プレーヤーでもDDだからなおさら正確。
*立上り・波形　最近のうp例ではCDが悪い場合が多い。ロックのCD,LPの波形も
　　　　　　　　CDがリズムの頭が丸まった円い台形、LPが鋭い三角になっている。
*分離・音場　　最近のうpでは音場が広がる方がLP、狭くなる方がCDの傾向多い。
　　　　　　　　リサージュの画面が見れたら小さく固まってしまうのがCD。
*内周歪み・針ノイズ　聞き取れたらLP。弱小音でなくても、
　　　　　　　　最近のロックでも注意すると微かに聞こえる。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 13:13:15 ID:sfMvpTvN

そうそう、結局エセの釣りレスにひたすら反応してじゃれ合うようでは
盛り上がらないよｗ　ピュアAUの住人はマトモなレスじゃないと白けるよ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 13:13:53 ID:rISnDkPb

なにを見分けるのですかＣＤとＬＰは見れば解るだろーに？
音の良し悪しは見分けでなくて聞き分けではないですかねー？
どちらもソフトが良ければ良い音しますよね・・・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 13:15:23 ID:sfMvpTvN

CD音の改善アクセの話題は本気で盛り上がったじゃないの
音がどうでもいい厨はどんどん白けてくれｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 13:18:56 ID:sfMvpTvN

>>784
>781-782は最近のロックのCD,LPを聞き分け（画像では見分け）できないようでは
白けるという指摘、せめて見分ければ真性CD,LP住人は盛り上がるよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 13:32:34 ID:O2038NTs

>>779
LPと犬のウンチは臭いという共通点もあるよねｗｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 13:34:55 ID:xnPjxLWL

元々小器のCDで大器のLP,SACD,DVDAに挑むのだから勇敢だ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 13:36:04 ID:O2038NTs

LPは大便の間違いでしょｗｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 14:43:36 ID:lwn8yObL

白けた原因レス

＞こんな音でピュアマニアが正論振りかざすのは大人気ない。
＞誰が聴いてもわかる糞音CDは貶し易いわな。
＞しかしつい噴出しそうなロックだなｗ

＞CD厨も言い負かされてないで頑張れ。
＞わざと小便臭いハイハットと肥臭いドラムを苦労して打込んだのだぞ
＞なんて屁理屈で応戦するのがいつもの厨ではないかｗ

　と空気読めないジイが厨を見下したレスするやつ

いろんな香具師の意見や好き嫌いがあって、どっちが？で良いのだ。

↑みたいに煽られたら周りの様子をみてしまうだろう？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 17:17:52 ID:HjA9Bv7x

もとに戻って考えれば、ここは併用派専用のスレなのだ。純粋LP派にもCD派にも、
そのエセにも用はなかったわけで、「どっちが」という一言に引っかかって大勢の
変な奴が舞い込んできてここを盛り上げたというのが本当のところだなｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 17:34:00 ID:mMkXyXPO

盛り上がるのは楽しいが、行き過ぎて煽りが勝ってしまうとしらけるな..

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 18:07:13 ID:2tEOhcIn

そこでレッツいしこの登場？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 18:38:17 ID:FLY7ixWH

>>790
白けた原因はそうやってジイやLP派のせいにするレス

白けてレスが止まっ‥白けてレッツが止まっ…
とドッ白けの後で、明らかな糞音を誉めたり庇ったりではいけない
違いが解るマニアばかりなら白けない、駄耳が多すぎて白けるしかない
とマトモな住人のクレームが出たのだよ。

ま、マトモな指摘で厨房が白けてくれるのはむしろ歓迎ｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 19:01:40 ID:lwn8yObL

>>794
で残る参加者は誰よ？こんなもの別に解からなくても
偉くもなんともない。いろんな世代がいるからいろいろあって当然。
段々と聞き分けできれば、それで良いのだよ
天然のスパイスや隠れキャラがあるから楽しいのだ
行き過ぎた見下し方は不愉快だな

796 ：CD派：2005/12/16(金) 19:49:17 ID:L4SA/r+z

CD厨が糞音rockをうpしてご迷惑をかけたｽﾏﾇ。
CDのキレのいい打込み音でも聞いて気分を直してくれ。

http://www.fileup.org/file/fup53947.wav.html

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 19:52:28 ID:1DYO330+

ここ見てると煽りCD厨は古いLPの音なんか何～の興味も無くて
煽った後のLP派の反応を楽しんでるんだと思う。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 20:08:18 ID:3gQxL8OJ

それに比べてLP派はCDの良音を貶せないもんだから困っているｗ

>>796のCDも、さすがに低音、高音がよく伸びてLPでは出せないパンチとノリ！

799 ：LP派：2005/12/16(金) 20:18:07 ID:I/2AvF1u

さすがだね、CDは･･･
>>782：本当のCD,LPの見分け方：がピッタリ当てはまる音だ（ｗ

800 ：・ ◆DIpC00/neo ：2005/12/16(金) 21:04:05 ID:RZCAQM0k

千子斬り

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 21:28:51 ID:lwn8yObL

いい年した大根役者登場か。
あーしらけた。。。おやすみ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 21:37:10 ID:emxXm0OZ

>>796そういう糞音LPは犬の糞と一緒に処分しる！

803 ：LP派：2005/12/16(金) 21:39:28 ID:I/2AvF1u

駄耳は叱ってやりたいんだが偉そうに見下すなって非難が出そうだし･･･ｗ
いろんな人が居て当然だから下のレベルに合わせる優しい平等教育スレらしい。
ま、それでもいいさ、いろんな耳がいるね。さすがだね･･･

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 21:44:43 ID:AFR5d+mi

>>802
糞音LP？犬の糞と一緒？
>>796はCDだよｗ低音の伸びで解らない？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 21:47:45 ID:IK+7GxHB

いろんな意見があっていい。
だが音は嘘をつかない。
サウンドボードとヘッドフォンだけでも良いのを使えば簡単に分かる筈。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 21:51:52 ID:srQhP4Dg

このCDのうp皮肉っているLP派爺さんは駄耳ってことですねｗｗｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 21:55:25 ID:Rf7L7a0W

うーん、それほど良い音のCDじゃないよ。
あまり貶すといけないらしいが、よーく聞いてごらん。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 21:59:54 ID:lwn8yObL

>そういう糞音LPは犬の糞と一緒に処分しる！
寝ようと思ったが笑い過ぎて眠れんｗｗｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 22:04:03 ID:iU2Ia1rW

CDを悪く言って喜ぶLP爺の耳にはいくら良音CDをウpしても無駄ｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 22:09:09 ID:fT81/d/+

>>808
陰では貶して笑っているエセの正体ハケーン

811 ：LP派：2005/12/16(金) 22:16:09 ID:pJSJsUKg

みんな貶しあいはやめてレコードの美音でも聴いてなごんで欲しい。
http://www.fileup.org/file/fup53965.wav.html

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 22:31:27 ID:lwn8yObL

>>810　796がエセ役者。802は釣りレスだろ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 22:48:08 ID:xZHy+Hy1

>>811
プチプチの糞ナツメロで笑わそうとするエセLP派も登場ｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 22:50:13 ID:xZHy+Hy1

>>798
これはエセではないだろう。もっと良いCDもあるがこれはCDとしては平均点。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 22:54:42 ID:e0Sco0h0

昨夜のﾛｯｸCDよりは良い音だね。
昨夜のﾍﾞﾋﾞｰﾌｪｲｽはLPに完敗だったが･･･

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:00:53 ID:moVPj110

>>811
なごみ過ぎて腹痛いwwwwwwwwwww

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:01:40 ID:2tEOhcIn

いやん、もぅレッツいしこ？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:08:44 ID:lwn8yObL

お～いいぞレッツいしこｗｗｗ
今だに意味が解からんがｗｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:15:44 ID:BKlmf/nX

>>811
弦の艶がとれてしまってツルッパゲ。ｗｗｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:19:51 ID:PS26OAuZ

んな事より、良耳たちよ、加山雄三が本当にLPかどうか検証しようｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:23:58 ID:ABMZGtSs

>>796 がツルッパゲでCDなのは確かなんだが。ｗｗｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:29:45 ID:JludB8qY

>>819
>弦の艶がとれてしまってツルッパゲ。

これはCDかもしれん。CDにプチプチ加工だからツルッパゲ。
LPだというならレコード番号とカートやイコを晒すがいい。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:37:34 ID:5/pEk0+/

　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
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　　　　　　　　　　 (⌒) o　|　 |　　　　　 >､,>
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　　 |　|
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　　 |／　ヽ＿＿　　　　　　　／/　／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:52:49 ID:JIOWgZkR

>>737
前半の方が明らかにいい音だが後半のプチプチは偽装？

>>976
冴えない音ですな

>>811
音楽というより雑音。耳がおかしくなる

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 00:07:28 ID:JCq/jqaa

>>796
冴えない音だがプチプチを取ったLPの偽装かレーザータンテ？
>>811
禿げた音だがプチプチを付けたCDの偽装？

826 ：深夜猿：2005/12/17(土) 00:21:11 ID:hODJ7x6O

今夜は良耳さんが来ているｷｬ
♪幸せだな～　はLPじゃありませぬ。自然音じゃありませぬ。
>>820 >>822のホモサピエンスの皆さん正解。

796のロックは間違いなくCDです。自然音じゃなく禿げてまする。
ついでに、昨夜のロックの前半CDもリズム楽器が禿げてまする。
CDの癖でございますするｷｬｷｬ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 00:27:36 ID:rU7lNxxR

>>826
さすがバカ猿。大当たり～～～。
LPより音の良いEPですたｗ

828 ：深夜猿：2005/12/17(土) 00:35:04 ID:hODJ7x6O

猿はEP聞いたことがありませぬ。
録音のせいかLPより不自然。ホモサピエンスには良い音すか？
猿にはこの音、馴染めませぬｗ

829 ：深夜猿：2005/12/17(土) 00:36:46 ID:hODJ7x6O

あ、そうだ、自然界の透明な超高音が聞こえませぬ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 01:20:23 ID:Dk15xHP1

猿よ、よくやった。w
1万Hzちょっと上にピークがあって、その上がスコンと落ちる
おかしな特性のEPなんだよ。EP全部がこんな変な特性ではないよ。

831 ：レコード猿：2005/12/17(土) 01:22:37 ID:HUzC0jd8

>>深夜猿
お前は首だ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 01:40:10 ID:DmKGGDDz

>>828
いうまでもなく、回転数が多いほうが音質がいいんだよ。
EP＞LPなのは当然。
その代わり、LPは何曲も入るよね。
LPで音質の良いのはA-1,B-1で、おしまいに成る程、
音質的には不利になる。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 02:09:15 ID:Dk15xHP1

>>832
>いうまでもなく、回転数が多いほうが音質がいいんだよ。

そんな単純なものではなかろｗ　78回転SPが最高音質かい？ｗｗｗ
それと、上のEPは何でだか1万Hzちょっと上までしか出てないが？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 02:12:21 ID:Dk15xHP1

理屈だけで聴こうとして、実際の音が聴き取れていないレコード厨がいるｗ
だから、実際の音が聴けた猿にまで笑われる。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 02:13:10 ID:MellNdRk

お猿の歴史教室

45回転LPレコード出現
LPレコードも再生性能の限界等の点で不満が出てきました。再生が進むにしたがって内周に向かい
再生針のたどる線速度が次第に低下してくる宿命的な現象が原因で、周波数特性やダイナミック
レンジの低下及び再生歪みが増加するのです。
再生時に線速度を上げれば再生能力は向上するということで、登場したのが45回転のLPレコードです。今、かりにレコードの中心からある半径の位置で、再生針のトレース限界を比較してみると、
45回転LPレコードは通常の33.1/3回転LPレコードよりも周波数特性で約1.8倍、ダイナミックレンジで
約5.2dB大きくできます。しかしCDの音質には遠く及ばずヒットするには至らなかったようです。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 02:20:06 ID:Dk15xHP1

【深夜の算数問題www】
45回転EP盤と33回転LP盤の1曲目（最外周）の線速度を計算してごらん。
LPの方が線速度が速い、つまり線速度だけ比較してもLPの方が良い音になる。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 02:23:04 ID:Dk15xHP1

従って、EP盤の加山雄三の曲はLPに及ばなかったわけだ。
どれくらい及ばなかったかは猿に教えてもらおうｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 02:31:01 ID:Dk15xHP1

【深夜の算数問題www】
出来ましたか？
17cmEP盤が60回転しないと30cmLP盤より音が良くなりませんねｗｗｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 02:39:34 ID:O3K+o70L

７、１０、１２インチそれぞれ特有の音質があるのは確かだね。
形状、マテリアルの質量の違いからくるのかな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 02:41:03 ID:r8qzyBKv

先生
逆にLPの約20cm以内の内周は加山雄三のEP以下ということで合ってますか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 02:47:00 ID:xAXSbRd3

>45回転LPレコードは通常の33.1/3回転LPレコードよりも周波数特性で約1.8倍

これも脳内の理屈ｗ
33回転LPで40,000Hｚまでカッティング出来るとする（CD4等で実証）
その1.8倍72,000Hzまで刻んでも実用上は無意味。
多くのSACDプレーヤーが100,000Hzは不要で50,000Hzでフィルターを入れている現実を知っているか？
そんな脳内よりも実用を優先して45回転LPはヒットするには至らなかったようです。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 02:50:06 ID:1Kthy3kt

>>840
いえいえ、加山雄三の「幸せだなぁ」はたいてい一曲目に入れますから
あなたの回答も脳内比較になります。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 02:54:24 ID:r8qzyBKv

ではこれから加山雄三の「幸せだなぁ」のEPをLP4-5曲目のリファレンスとしますか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 03:27:28 ID:jtGAdQEk

>>843
外から5cmじゃLPの2、3曲目だろｗ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 03:56:19 ID:mK+eG8oM

>>796のロックCDなら外から15cmあたりの音ですねｗ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 04:10:43 ID:Cu7Lnt2l

LP爺はCDけなし杉
良いCDではないが平均点の音とおもう

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 08:25:00 ID:rnDJoj8a

>>811
レコードのせいで若大将が禿げ大将になってしまってるww

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 09:19:30 ID:MCLrjXvA

お前達計算まちがってるよ。

直径17cmで45回転と同じ線速度は33.3回転だと23cm。
ということはLPの外周からの半径部分は(30-23)/2で3.5cm。
でもLPは導入溝の部分がEPよりかなり大きいので引いてと・・・ざっと3cm。
3cmじゃせいぜい1曲目か2曲目がいいところ。

つまりLPの大部分がハゲ大将のEPよりトロいということだ。
猿でもわかるよな！！

849 ：553：2005/12/17(土) 10:01:22 ID:0abKe5z+

>>553 のEP再生音は<Toshiba Records TP-1190> "君といつまでも"(45rpm)の一部。

850 ：549=553：2005/12/17(土) 10:07:26 ID:0abKe5z+

>>549 のLPは、<King Record SKR(H)2002> "合唱指導のための手引き2"(1974)
のA面第一曲(つまり外周部と言っていいかと)。

851 ：549=553：2005/12/17(土) 10:21:08 ID:0abKe5z+

>>830　>おかしな特性のEPなんだよ。

これは実は、EP自体の特性ではなく、WAVファイルにした時のソフトウェアの
限界が示されたものと思う。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 11:13:37 ID:rWA7PJ56

>>851
いかにもレコードらしい音で録れてると思うがｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 12:15:37 ID:EsvjahYN

最近のLP厨はレコード聞いてもわからないし算数もできないしで相当レベルが落ちた。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 12:30:52 ID:kR7bmEGj

　CD厨＜LP厨＜CD派＜LP派＜併用派＜良耳猿
　　　　というような順位でしょうか

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 13:50:34 ID:V1reeyAu

レッツいしこの順位は？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 14:13:21 ID:KpJvs8KL

猿は波形読み名人だと言ってみるテスト　

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 14:24:18 ID:YqW2PSc+

ウップされたROCKが余りにも冴えないので手持ちのCDとLPで比較してみました。
　BEATLS/I SAY HER STANDING THERE
（同じ録音のLP,CDはこれしか見つからないので）
周波数特性はほとんど変わらず、むしろCDの方が低音が出ている傾向なのに
演奏を聴くとCDにはキレがなく歯がゆく感じますがどうでしょうか？

http://www.fileup.org/file/fup54038.mp3.html

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 14:45:25 ID:Jem3fRDU

最近の新譜のLPレコードは内歪みを避ける為に、ほぼEPレコード直径分カッティングされていない。
したがって片面約3曲になっている。両面で約6曲、2枚組みにしてあって約10曲となっている。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 14:45:57 ID:29XPDVcE

ウップされたROCKて、７９６のCD派のやつだろ。
どっちも、それよりはずっと良い。併用派のCDはいつもマシな音がする。

http://www.fileup.org/file/fup54039.wav.html

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 14:46:38 ID:29XPDVcE

上のCDは、いかにも金属膜がぶかぶか浮いている感じだから
ストロボパルスで密着させるとマシになると思われる。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 14:59:38 ID:mAKOLseY

>>857
前がLP,後がCDだねｗ同じ録音ならだいたいLPがいいのが常識。
ビートルズはどれでもCDよりLPがいい。先行レスにもあった。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 15:39:52 ID:4gJTFw/8

>>861
残念ながらビートルズもLPも昔からピュア板対象外なんだよね。ｗ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 15:55:03 ID:B2QfQAMn

>>862
オマエのレスは、このスレ的には圏外（Ｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:09:47 ID:GeB47OHQ

>>857 >>859
どっちも取り立てて言う程の音質ではないが、
LP派は大いに貶し、CD派はこれで平均レベルだと弁解する。
CDは確かにダルくなる場合が多いが、まあこの種の音楽ならいいのでは（ｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:12:10 ID:26m76Dal

お願い：
ここはピュア板につきＬＰのうｐの場合はＥＰ以上の音質とされる外周３ｃｍ以内でおながいします。
今後も【ピュア板・音質保持キャンペーン】にご協力おながいします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピュア板自治会

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:17:48 ID:Fp0sd0vX

お願い：
ここはピュア板につきＣＤ派のうｐの場合は>>859ような禿げロックは厳禁でおながいします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピュア板自治会

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:20:00 ID:J0WTyprr

LP時代のロックアルバムでは
最後にバラード曲を持ってくるのが多いけど、
アレは曲の構成上の演出じゃなくて、
音質面でそうせざるを得ないからなんだよね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:31:18 ID:Fp0sd0vX

LP時代のロックアルバムでは
最初と最後にパンチのある曲を持ってくるのが多いけど、
アレは曲の構成上の演出じゃなくて、音質面でそうせざるを得ないから。
内側や外側では中央部よりアルミ膜が密着して浮きが少ないから音が締まる。
>>859は中央部でぶわぶわ浮いていたから音もぶわぶわ禿げたのだと思う。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:32:23 ID:Fp0sd0vX

↑あ、ＣＤ時代のロックアルバムでは・・・のﾏﾁｶﾞｲ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 17:29:22 ID:L5rvzTUd

>>857
後半だけレベルが変動する感じ。wav作成時に別の問題が発生している模様。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 18:01:32 ID:DBbgFjH8

CDの信号膜の密着不足による音質悪化は江川氏だけでなく、
最近は何人かの評論家が問題にし始めた。
要はメーカーが真空蒸着で手を抜かずに、SACD、DVD-Aなみにスパッタリングで
しっかり密着してくれれば良いのだが、使用者側で改善することもできる。

高価なストロボパルス器具を揃えなくても、再生時のエンハンサーが簡単。
元々、放送スタジオ機器だが、FMのCD音が案外良いのはエンハンサーのせいもある。
俺が使っているのは、BBEの482で2万円位。
たいていのCDが、マスターはこうだったろうと思われるメリハリやキレを蘇らせてくれる。
安くて効果的だから、機会があればUPしてみたい。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 18:12:00 ID:DBbgFjH8

>>870
後半がCDのリッピングだろう。
取り込み時の問題というよりマスタリングが違うだろう。
これもCDにメリハリ不足。エンハンサーが欲しくなるｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 18:17:57 ID:hJecZm+X

>>871
CD信号膜密着による音質変化が顕著な事はこのスレでは周知の事実となっているため、
エンハンサーによる改善効果がどれ位あるのかも非常に興味深い所だ。

BBEのエンハンサーはたしかMP3プレーヤーでも採用されていたような・・・。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 18:35:16 ID:BFXyGOKg

何だが、CDをいい音で鳴らすには手間がかかるなーーー
ストロボ装置、エンハンサー、本格的にやるにはDACやクロック・・・
LPもそれなりの使いこなしはあるだろうが、SACD、DVD-Aに替えるほうが早いｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 19:13:05 ID:UwpgjclP

たとえばカセットを本格装置で鳴らすには相当の手間が必要です。
CDもピュアAUで聞くには手間がかかって当然でしょう。
SACD、DVD-AやLPはもともとピュアAU用に作られているから手間も簡単。
そのかわりCDはソフトが安いというメリットがあります。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 19:21:43 ID:J0WTyprr

ちょっと違うな。

まずは音楽ありきなんだな。
SACD、DVD-A、LPとなると先に媒体ありきだろ。

CD派は、CDを聴きたいんじゃないんだよ。
音楽を聴きたいんだよ。
DVD-Aが一番音が良いってのは分かるんだが、
提供される音楽が少ないってのが最大の弱点になるんだな。

877 ：ピュア装置じゃないけれど：2005/12/17(土) 19:24:24 ID:HKrXb4Ua

CDもアナログもDENONで決めました

CDはAll in Oneコンポ　D-AZ103
http://denon.jp/products2/daz03.html
アナログは音聴箱GP-W14
http://denon.jp/products/GPW14.html

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 19:35:31 ID:yoWt98Uh

あほだなあ、
CDの音色変化に対する追随性の悪さに気付かないのか～
CDの高域は単調だぞ～

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 19:43:45 ID:J0WTyprr

CDの高域は単調って媒体を聴いてる証拠だろ。
ADの高音はﾌﾟﾁﾌﾟﾁ言ってるってのと同じレベルだ。

じゃなくて、音楽として聴けば単調でもなんでもない。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 19:51:34 ID:yoWt98Uh

確かにいい音楽はAMラジオでも感動できるｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 19:51:51 ID:2Tyw/Kwl

>CDの高域は単調だぞ～
その通り。
情報量の限界。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 19:58:22 ID:J0WTyprr

だめだな。
AD派ってのは、こんなレベルじゃないはずだぞ。
ただ単にADのストックが1000枚以上あって
それを引っ張り出して聴きまわしてるんだろ。
原点に帰れば、もっと今の音楽も聴こうよってことだよ。
昔はそうだっただろ。
ﾜｸﾜｸしながら新しいADに針を落してただろ。
今の音楽に幻滅するのは早いって。
ADではもうそんなﾜｸﾜｸ感は実感できないだろ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:04:11 ID:hcdsN8sy

ビートルズといいロックといい、ピュア板の水準に及ばない音で評価のしようがない。
J-POPの方がまだましだ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:08:11 ID:8ZqSqNIC

www.musicman-net.com/relay/20/a_7.html

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:21:36 ID:yoWt98Uh

>>882
すまんが、年10回はライブに行くし、
年間LPとCDをほぼ同数（100枚ずつ程度）買ってるし、
新譜、再発のLPも買ってるけど、
過去のLPのほうが素晴らしい。
たとえばキリンジ兄の先月出たCDはなかなか良かったけど、
Jone Faheyの1974のクリスマスアルバムのLPを聴くと、
やっぱりお金を出す価値のあるのはこっちだと思うな。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:25:24 ID:Y6sn1b5F

SUM 41のライブから「ピーシズ」
プロが作った音源だから水準高いぞ。ただし容量大きいぞ。

http://www.universal-music.co.jp/stream/sum41/UI3CS-90003_V_300k.asx

887 ：猿：2005/12/17(土) 21:32:04 ID:KD0ENGy5

>>889
まちがいなくデジ録、CDの音だあ。
ちょこちょこ出てくる女性の可愛ゆいこと！

888 ：猿：2005/12/17(土) 21:34:07 ID:KD0ENGy5

こーゆー可愛ゆいホモサピエンスが出てくると音質も忘れるｷｬｷｬ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:40:15 ID:2tR3HNIW

猿はこんな女が好きか？　なかなか好みがいいぞ！

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:43:05 ID:QgyhDhaR

>>883
参考までに、
J-POPで「ピュア板の水準」に耐えられるソースを教えてくれ。
明日、CD屋で捜してくるからさ。
ちなみに、ウタダ、アユ、ミカ、ミーシャあたりなら、
両方のソースを持っているが、
あまりのひどさにLP片面聴くのも耐えられないぞ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:51:00 ID:lzirUQ0W

今夜の猿は色気づいているから参考にならないｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:01:38 ID:TaANn2m3

>>890
LPが出ている歌手だったらその方がいいね。
DJ少年がかけてくれたがCDよりずっと好評だったし。
アユでもアメリカではLPが出ている。タワー等なら置いてるかも。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:08:55 ID:4rbkvZSf

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:14:42 ID:QgyhDhaR

だから、アユのLP買うくらいだったら、
ユニセフに寄付するっつうの。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:18:36 ID:hJecZm+X

>>894
おまwwちょww持ってないんじゃんか。
>>890で言ってる事と違うわけだが。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:19:45 ID:yoWt98Uh

ピュア板っつうか、
禿板だけどなｗ

孫さんすまん。
キタオさんとこの株ばっか買ってます。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:28:23 ID:QgyhDhaR

890だが、説明不足だったか？
1枚買って懲りたからもう2度と買わん、という意味なんだが。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:33:43 ID:hJecZm+X

なるほど。でもそれはLPメンテと保管に問題ありだ。
昔のLPでもそうそう傷は入るもんでもないし、クリーニングのコツを掴んでいれば
ノーノイズで1曲くらいかける事はさほど難しくない。
片面で多くて3～4プチくらいか。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:58:59 ID:KpJvs8KL

ビートルズですがそんなに悪くないのもあるかも。
この２つはどうでしょう？

http://079.info/file/079_11468.wav.html
http://079.info/file/079_11470.wav.html

900 ：・ ◆DIpC00/neo ：2005/12/17(土) 23:02:16 ID:pveDUBxI

千子斬り

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 23:04:08 ID:c+XSFGOQ

>>899
甲虫板でやってくれ

902 ：899：2005/12/17(土) 23:16:00 ID:KpJvs8KL

>>901
このビートルズのCDはピュア板にふさわしくないですか？
やっぱり禿げ禿げかなぁ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 00:04:12 ID:i2m1FSTH

甲虫がスレ違いなら、こんなRockはどう？
スティービー･ワンダーで古いけど切れもメリハリも良いでしょう？

http://054.info/file/054_25124.wav.html
1111

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 00:24:09 ID:fKHUdIPj

DJ用プレーヤーかもしれんがレコードをよく磨いて中々いい良い音で鳴っている。
上にアユのレコードもろくにかけられない香具師が居たが見習うといい。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 00:43:46 ID:nIujhPCc

レッツいしこだぉ（＾ω＾）？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 00:48:37 ID:IPWZ6ly5

いしこはどれ好み？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 00:57:18 ID:ejHeH7fP

>>899
両方ノイズが少なくて聞きやすいと思う。
酷い音の>>857なんかと全然違う感じがする。

>>903
俺もPARTY-TIME LOVERはCD持ってるんで聞き比べたら>>903は
無茶苦茶歪んでる。何でだろ。俺のCDは歪ないんだけど。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 01:17:23 ID:fKHUdIPj

>>907
だからレスのように903はDJ用プレーヤーかもしれん
安いDJ用のMM針だと思うよｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 01:19:34 ID:PwR6god+

まあ>>857はちょっとサンプルにする場所を選んでほしい気もするが
>>903は悪くないウプだ。>>907は典型的なCD厨だから気にするな。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 01:23:13 ID:fKHUdIPj

それと857と899の違いは同じアービーロードでも録音の違い。
899はビートルズ後期の録音だが、857はまだモノの超初期の録音なのが解るだろう？
この古い録音はLPの方が耳当たりがいいのが興味深い。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 01:34:40 ID:uECejvik

甲虫遊びはもう飽きた
やっぱ>>859のロックが低音豊かでCDらしい

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 01:42:21 ID:GpWiLEqy

>>859
リップらしくノイズがなくて聞きやすいと思う。
酷い音の>>857なんかと全然違う感じがする。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 01:58:54 ID:VVBFBeea

>>907
良耳さんだね。>>857や>>903は歪耐性菌に侵されたLP爺のうpだから気にするな。
病状悪化でCD/LP関係なくやたらに歪だらけの糞音をうpしてしまうから困る。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 02:09:17 ID:GpWiLEqy

↑エセ派登場？ｗ

真性CD派796=857
>CD厨が糞音rockをうpしてご迷惑をかけたｽﾏﾇ。
>CDのキレのいい打込み音でも聞いて気分を直してくれ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 02:14:15 ID:VWJWcF56

あ～あ、荒れちゃった。
JPOPの話が出てから厨だらけになっちゃいましたな。
それとも業者さんでつか？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 02:15:07 ID:85F41zv6

ビートルズとスティービー･ワンダーと857は誰だ？
ロックとして唄はいちばん上手いと思う。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 02:17:05 ID:85F41zv6

↑あっ859は誰だ？唄はいちばん上手いと思う。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 02:19:00 ID:IPWZ6ly5

これはLPの宝刀だな
http://079.info/file/079_11481.wav.html

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 02:42:23 ID:tBoAP9EE

同じ録音でちょっと音色、ニュアンスの違うこんなのもある。
これは何かを聴き当ててもらうのも面白いかと・・・

http://www.fileup.org/file/fup54114.wav.html

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 02:55:29 ID:tBoAP9EE

>>918さん、横から飛び入りしてｺﾞﾒｿ
てか、レスが途絶えてしまいそう。ま、厨退治にはいいか（ｗ