【デノン】 DENON 総合スレ VI 【デンオン】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:14:02 ID:3UUhd5/S

【デンオン】やないで今は【デノン】や！
【ダノン】でもないで、【デノン】や！

　デノン公式ぺージ
　http://denon.jp/

【デノン】 DENON 総合スレ VI 【デンオン】

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:15:19 ID:A5UqrS4s

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:15:29 ID:k/vnnxxf

>>1 Z!

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:21:08 ID:jxH6EY7O

denon最高！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:31:54 ID:2Xg9fTrk

俺の知っているDENONはデンオンだ……
デノンなど知らん……

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:35:25 ID:1qFyYnDK

SC-R99

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094287450/128

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:36:37 ID:3UUhd5/S

>>5
オレもこないだまでは、デンオンしかしらんかったｗ

8 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/11 23:52:32 ID:EqEnlHf7

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'　新スレですねー
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　やぱ、デンオンという
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　､,,_　‐''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　語感がいいですね（Ｗ
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　　　 ,''"　　でのーんは。（ｗｗ
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　１さん、お疲れさまデツ　(~_~)/
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:06:50 ID:eELjDVsy

>>1
スレタイにデンオンと入れているのが気に入った
お前は出世するぞ！！

10 ：１：04/12/12 12:06:25 ID:5FoB/cpy

>>9
そりゃどうもです。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:13:35 ID:+H7UDeud

私もコロンビア（歌舞）のデンオンって言うブランド名だと思ってた。
でそれが最近ブランド名をデノンて改名しただけだと思ってたんだけど・・・
日本コロンビアって会社の事ですよね？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:21:02 ID:5FoB/cpy

http://denon.jp/company/history.html
みればわかるとおもう。
正確にはコロムビアなんだけどな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:37:11 ID:+H7UDeud

>>12
情報ありがとさんです。コロムビアですか・・・発音しにくい会社すネ（笑）
で、コロムビアが株・デノンを出産したと言うことなんですネ！オドロキました！！
因みにステサンの裏表紙に貢いでるあの会社ですよね？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:51:35 ID:x3n4ew6V

デンオンだとホッとする感じだけど
デノンだと悪の手先みたいな（ｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:55:13 ID:T+/BRNTQ

元々は「ホーン商会」という横浜の会社なんだね。　
途中で英国コロムビアと提携を結んだんだね。
ビクタートーキングマシンの日本法人として設立された
日本ビクターとは歩みが違うね。
http://zarigani.web.infoseek.co.jp/spp/spp1.htm

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 13:00:57 ID:h9ErdQJe

>>14

そりゃデビルマンの見杉

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:05:49 ID:tmJUi1ck

女性ボーカル中心にきいています。SC-T55XGはどうでしょうか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:43:27 ID:sV0qeF37

安価なCDプレーヤー、アンプ買おうと思ってるんですが、
雑誌などで評価の高い
ttp://denon.jp/company/release/n_dcd755_2.htmlと
ttp://denon.jp/products/PMA390IVNK.html
って買いでしょうか？

ENTRY-SにあわせてJAZZを聴きたいと思います。
黒が好きなので、CECかDENONにしたいと考えています。
よろしくお願いいたします。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 20:15:44 ID:J6h8xLDJ

>>18
買いだとおもうが、アンプで上位機種の1500RIIと390IVでかなり音が違うから、
1500RIIも視野に入れた方がよさげです。
1500RIIのほうがDENONらしい音というか・・・

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 20:18:59 ID:EWuKawy5

DENONらしい音って言うと
中低域にパワーのみなぎりがあって
中高域が明るく、繊細さは控えめって音かな？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 20:21:04 ID:J6h8xLDJ

>>20
まそんなかんじかな。
390IVは1500RIIの音の厚さをとったってかんじ。
1500RIIのほうがパワー感アリアリ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 20:24:35 ID:1cAiT5LE

そうやって上位機種を薦めだすとキリが無い悪寒。
1500にするなら2000まで逝った方が・・・って思ってしまう。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 20:31:44 ID:J6h8xLDJ

>>22
2000IVと1500RIIは音の傾向が似てるから1500RII買っとけばいい。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 20:46:25 ID:1cAiT5LE

>>23
そうかもね、1500の方がリモコンも在って使い勝手良いし。

個人的には390との比較ならCECもありかなと思う。
製品の信頼性にちょっと難ありらしいが、
店頭試聴では動作に問題なく、
かなり生々しく惹かれる音を出してましたよ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 21:58:34 ID:J6h8xLDJ

>>24
この価格帯は、結構大切な価格帯だからメーカーもがんばってんだよな。
マラもいいのがあるが、音が濃くない。
DENONとは正反対。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 03:46:17 ID:HCmNlSko

汚腐ハウスでヂャンクのプレーヤー拾ったら､DL-304というカートリッジが付いてました｡
誰かエロい人､詳しい事教えてくらはい！

27 ：前スレ：04/12/13 20:19:11 ID:OM3ruM0D

DENON総合スレッド５
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1093305793/l50

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:37:16 ID:jEvE74la

755Ⅱ+ 390ⅣにSX-LC33という組み合わせで買った
こんな安いセットでもAVアンプ時代とは別次元の音
まぁそのAVアンプも安いが・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:15:38 ID:PMusBk1N

PMA-2000ⅣですがそれにあわせるSPにONKYOのD-77FRXかTANNOYのFUSION4を考えてますがどちらが良いでしょう？
FUSION4はシアター向けのようですが、と言うことはサブウーハー前提で低音は弱めなんでしょうか？
大音量で聴ける環境ではあるのでD-77FRXでも良いですが、普通に聴くような音量ではFUSION4の方が良いかと思うのですが。
PMA-2000ⅣにはスピーカーAB切り替えがないのでどちらかに決めたいです。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:43:01 ID:YHmNKH1p

始めましてジョン　デノンと申します。
日本はいい国ですね。
今、日本語教えてくれるナイスな子を募集してます！
どそよろしくおねがいすます。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:54:09 ID:u7GS1F0q

ﾊﾞｶｶ、もう十分だろ↑

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:55:21 ID:AfRJRPXA

電気音響を略して電音だからデンオンが正しい
外国でデノンと読まれたからと読み方を変えるな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:33:33 ID:xBiovcO8

デノン・キシリボ・核酸・ブルース。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:01:36 ID:LYKmitVi

Den Onとか　Den-Onにすりゃ良いのにな。
Denonだったらデノンになっちゃうﾖ。
ゆっくり読めばデンオンにも聴こえるけどね。
ぶっちゃけデンオンとデノンに発音の差なんて殆ど無いｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:05:01 ID:pByeRmpy

denって翻訳ソフトで変換すると「穴」　そこにonって（ｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:29:24 ID:LYKmitVi

オデオ世界への落とし穴

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:20:06 ID:53Alb8X1

ロックに合うCDPをと店員に聞いたところ、DCD-755Ⅱを勧められ買いますた。
入門用なので別にこれといったこだわりは無く、満足してまつ。
でもいつかはDCD-1650を買いたいでつ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:28:20 ID:AMVag77T

このスレタイいいな。
ってことでage

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 12:29:30 ID:mW1Sy5GB

>>1乙かれデンオン

>>18
jazz聴くなら迷わず1500だぞ。
2000もいいが、リモコンの有無は結構デカイ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 07:34:59 ID:AoVgokFK

MA5DVでスカパーのデジラジ録音しようと思ってるんだけど、
MA5DVってデジタル録音レベルって調節できるの？

41 ：?P?W?Q：04/12/18 16:52:01 ID:Zx7PPum0

S10-2を送料込みで９２０００円ほどで購入したが、はじめてSXーV１がC.O.T.Yらしい音を出してくれた、、、、

早く買っておけば良かったよ、、聞く気の起きなかったCDもそつなく聞かせてくれる。

ただデカい、、重い、、、修理に出すの大変だなぁ、、

次は相性の良いとされるJBLかB＆Wでも買ってみるかな、、、もう金ないけど。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 17:02:05 ID:8+zfGJfu

いいなあ、ずいぶん安いじゃん。ヤフオクか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 17:24:15 ID:eArWZ/TO

そうか？ハードオフもそんな価格だろ。
S10なら7万くらいだし。

44 ：?P?W?Q：04/12/18 17:44:52 ID:0fOlLD8N

内緒だぞ～

新宿のセカンドハンズはS１０の２と３は他より安い！店に行くとネットより安いのもある。

他より高いのもあるからよく比較してね

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:06:21 ID:8lGpvGx6

DENONの安物LPプレイヤーをONKYOのミニコンポに接続してみたのですが
右のスピーカーからノイズが発生するのですが、対処法はありませんでしょうか。
また、アニュアルにあるアース線がコンポのSIGNAL GND端子の形状が違うため
差してない状態ですが、これは関係ないのでしょうか。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:12:24 ID:IQ2UaUn8

何でPMA2000Ⅳってリモコン無いの？
古いから？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:15:05 ID:O6zCHps6

GNDが繋がってないからノイズが出るんじゃないの。
繋げないようなカタチでもしてるんか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:17:08 ID:8lGpvGx6

>>47
コンポは銅線をそのまま差し込むタイプでLPのは「Y」の字のタイプなんです。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:20:41 ID:Ynd+FK3M

>>48
本当にフォノイコ入ってるかそれ？型番は？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:22:39 ID:8lGpvGx6

DP-29Fです。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:27:20 ID:O6zCHps6

>>48
Y型圧着端子なら圧着端子の後ろで線切って、被覆をカッターナイフとかで
剥いて線をネジって差し込めばOK。
フォノイコライザは入ってるから大丈夫ぽいな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:50:49 ID:8lGpvGx6

>>51
試してみましたが解消されませんでした。
故障のような気がしてなりません。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:11:47 ID:wPbY85Hy

２０００IVを買ってからはや２年、
電ケー、インコネ、SPケーはもちろん、脚交換、ボリュームノブのダンプと
手を入れてきてようやく落ち着いてきました。
他に手を付けるとしたら何がいいでしょう？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:17:42 ID:xWxlXWgz

>>53
壁コンセント

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:31:25 ID:0FqovaGt

ＳＣ－Ｅ７１７Ｒペアを友人からゲト、引越し手伝ったらくれた。
で、よくみたらこれって日本製じゃん、中国製じゃないんだ、ラッキー。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:55:44 ID:KfvtbUB/

DVD・MD一体型システムコンポ D-MA5DV が安かったので買いました。
似たシリーズのONKYO FRはスレがありますが、このラピシアっていう
シリーズは人気がないんでしょうか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:18:38 ID:emzFJ/bA

>>53
RCAケーブル

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 05:51:54 ID:7gTsOs67

>>46
以前リモコン付き限定モデルの-Rが発売された
今手に入れるとしたら中古しかない。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 12:06:17 ID:BnvJ1Mh9

>>58
それって、音悪かったりしねーのか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 17:11:51 ID:zKUeVrlA

今日88年発売のDCD1610というCDプレーヤーを見かけたので
ちょっと買ってみますた。

重くて死にそうになりました。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 19:37:09 ID:zfdolczD

＞38 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 02/02/04 22:26 ID:rvMeEh6/
＞
＞>>36
＞　妬みではありませーん。pm15で組んでいる人は知らないけど、
＞　私ではないですが、DENONのAVC-A1SEAに、POA-S1を6台繋いでいる人いますよ。
＞　それでSACDやDVD-Audio聴いてらっしゃいます。
＞http://natto.2ch.net/av/kako/1012/10127/1012763779.html

本当だろうか

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 20:50:56 ID:1y2cHeGk

PMA-2000Ⅳってリモコンないのか。

いいね。迷ってたけど買うことにした。
CDP　TEAC VRDS-15
AMP DENON PMA-2000Ⅳ
SP JBL 4312mkⅡwx
という組み合わせになる
どうですかね？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 21:40:12 ID:OVsrlLF9

その組み合わせで視聴してみれば良いだろう

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:37:51 ID:AFWi+jdH

>>62
王道だな。漏れも考えている組み合わせだ。
PMA-2000IVの低音がうざくなければいいが。
試聴レポよろしこネ！

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 01:40:32 ID:gmTRjJWp

DCD-SA500を買って、手持ちのPMA-2000IV、
PMC FB1とつなごうと思っているんだけど、
どうでしょうか？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 21:39:34 ID:omO33lpF

>65
いいね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:19:34 ID:ckZSfGqK

今更だけど、1650ARのALPHA切ってみた。
デフォとは比べ物にならないくらい奥行きが出ていい感じ。
でもALPHAのゴージャスさも捨てられない。
んー・・・曲によって切り替えたほうが良いかな。
イジェクトしたら元に戻るし。

68 ：67：04/12/23 00:23:43 ID:ckZSfGqK

ヒィ・・・CD聴き終わった途端に自動イジェクト→再挿入→再生・・・
ALPHAは切れていないっぽい。それにしても心臓に悪いモードだ。
大人しくALPHAをONにして使えという事か。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:04:15 ID:ff/X3I/L

>>68
ALPHAってON/OFFできるの?
SRじゃできないよね?
鳥説探してみよう

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:31:38 ID:WYQBgJEY

今日ハドオフでPMA-1500Rが23000で売られてて衝動買いしてしまったのだが、
家ついてよくよく聴きこんでみると左右の音量バランスずれてた、右方向に
3メモリ位ふらないとセンターにボーカルが定位しない、ピュア志向だから
ソースダイレクトで聴きたいのに・・・安物買いの・・・ですよね

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 02:36:41 ID:dl+ABZEW

>>56
それの一代前のD-MS5DV（2002年購入）ってやつ持ってる。
当時は１位２位の人気だったし、ミニコンでも音質にこだわる人には
今でもトップクラスの人気機種だと思われる。
当時、SHARPの１bitのやつとONKYOのFRｼﾘｰｽﾞやINTEC175？とか205と
徹底的に試聴・比較して、断然音質が良かったのでこれにした。
価格.COMで近頃評判の良いPIONEERとかVICTORのやつもこの前聞いてみたけど、
今でもミニコンでは随一の音質だと思う。

解像度が高くて低域はタイトだし高域も伸びる。
ただ中低域が薄いのと、解像度が高いゆえか高域が高音質な曲でないと
粗さが目立って聞こえる、そしてやや高域寄りなのが影響して
曲を選ぶ傾向が強いけど、はまった時には他には絶対出せない音を出すよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 08:12:51 ID:H/WRIN4p

>>70

何年か前だが、３９０を新品で買ったらズレてたｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 10:29:29 ID:PVSf3pcm

>>71
要はドンシャリって事だろ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 11:31:21 ID:gjeB1CA3

＞70
注意書きは無かったの？　切ないな･･･(´Д｀；）

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 13:25:23 ID:ckZSfGqK

>69
ARだよ。
取説には載っていないと思うけど、
昔ある人がやっていた方法でOFFにできた。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 22:35:38 ID:NVuxVNH2

>>75
詳細ぎぼんぬ

77 ：76：04/12/23 22:40:55 ID:NVuxVNH2

すまん、ぐぐったら見つかった。
>75はやまだったのか。
釣られちまったぜ。
というわけで漏れはﾔﾗﾈ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:59:53 ID:fJUNHsUd

>>74
70だけども特に注意書きとか無かった、安さに釣られて買った俺も俺だけれども、
ソースダイレクトのオン、オフでの差が微妙でバランスつまみを右に回した
状態で聴いていてもそんなに悪い音じゃないから、返品するか否か迷ってる所

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 00:20:54 ID:EC/TPhhq

>>78
素直に修理に出すべし。
他にも悪いところ見つかるｶﾓﾖ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 08:29:01 ID:6z8PR5Qf

>>78
ハドオフで2万もしたんじゃジャンク扱いじゃないんじゃねーの？
店に相談するなら早い方がいい

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 00:06:15 ID:HFvoLbN9

>>69
SRでやってみたらできた。
・・・が、オレンジは点いたんだけど、違いがわからぬ。
オレンジ点くだけでALPHAは解除されてないのか?

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 07:21:11 ID:yUTuW9mT

>>78
漏れは以前ハードオフでデンオンの中古アンプを購入したら、
スピーカーから「ビーー」と発信音がしたので不良品だろ！と
返品に行ったら店員は聴いても判らず、メーカーに電話をして３０分話した後に
アナログなので雑音が出るのは当たり前で正常です。と返品が出来なかった。
それは残留雑音の事だろ！と言っても駄目だったよ。
あそこはそんな店だ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 07:35:48 ID:kCH1LNYk

>82
故障じゃないって言うなら、店で一番高いスピーカーに接続させとけ。
発振だったら３０分もしないうちにスピーカーいかれる。

84 ：82：04/12/25 07:44:16 ID:yUTuW9mT

購入した次の日だったから購入金額の70％で売ってきた。
その後店頭に並んでいるのは見てないから
他の店員が発振しているのはマズイと思って他にやったのかも？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 12:00:22 ID:ClsEA9R7

78だけども昨日ハドオフにアンプ持って行って来たよ、
店員は不具合が確認出来なかったみたいだけど返品できた。
もう中古は懲りたからもうちょっと金貯めて新品で1500RⅡ買うよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 16:00:39 ID:AEFCSCq6

今日、無性に感動したのでカキコ…

D-MA3ってMacの出力入るんですね！！
買ってから1年経つんですが、対応はWinだけと
思い込んで全くあきらめていたんですが、今日
USBケーブルがたまたま余ったんで試しにつな
いだら、すんなり音が出るじゃありませんか！

Macユーザーいますかね？
既出だったらすんません…。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 21:37:38 ID:Cmcw1ZAb

昔、ダイヤルがドラム式の高級チューナー出してたけど
音良かったんでしょうか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:25:30 ID:wLSbUdMS

1500RⅡって同価格帯の他社製に比べてかなり重量があるけど、どこが重いんすか？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:13:09 ID:73vvnWQp

重い場所といったら筐体、トランス、ヒートシンクくらいだな。
他の場所は重いのも軽いのも殆ど差が無いからね。
まぁ、重い＝良いってのは半分嘘だな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:35:25 ID:lJy53S4q

トランスが2つもついてるからだろ。
1500RIIはマラの同価格帯より中身ビッシリだよ。
異常なほどCP高いと思う。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:15:27 ID:IXHljKMI

重いから云々ってのもな、もう流行らない罠。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 14:08:01 ID:EeAYuHCc

鋳鉄フレームなんか使えば重さ倍増だしな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:09:42 ID:Tvt5B4CU

＞６４
ＶＲＤＳ－１５　ＰＭＡ－２０００　４３１２ＭＫⅡｗｘ
そろいました
２０００の低音かなりうざいです。
好きな人は好きなんでしょうね
テクニクスＳＵ－Ａ８０８でならしてた軽い音がなつかしい
ただＰＭＡ－２０００はかなり重くでかなりの物量投入してます
いい機械であることは間違いないです。
少し聞き込んでみようと思います。
とにかく２０００はかなり重心が低いです。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:51:13 ID:jJ/1Y7Hw

でも軽いよりゃマシ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:56:54 ID:p0L+G3Od

DCD-SA1が某店で新品355000円（税込）なのだが、買いか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:18:33 ID:MmP7P7Ps

>>93
聴いてる音楽のジャンル教えてくんろ
ひょっとしてジャズか?

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 10:55:37 ID:CkwMi3tQ

いや
ロックです
８０年代洋楽中心
ジャズのＣＤもあるので聴いてみたらジャズはいい感じでなる
いろんな種類のロック、ポップス聴いたけど音の傾向は変わらない
いい音といえばいい音だけど低音が凄すぎる
ちなみに
ＪＢＬ４３１２ｍｋⅡｗｘ
ＶＲＤＳ－１５
２０００
の組み合わせ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 09:45:33 ID:lD+hbRQK

低域が膨らみすぎて煩わしいのなら壁コンのアコリバCCR-DXでも付けてみれば
いい感じに締まるよ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 10:12:45 ID:Y7/BIJQl

>>95
DENON は昔から 7 掛けくらいで買えないかい？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 11:25:19 ID:t6oKonXn

>>98
バスレフポートふさいだ方がはやいだろ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 14:02:16 ID:2rmel9K7

もう少しデザインに気を使って下さい。
あれじゃ、恥ずかしくてリビングに置けない・・・
美的センスを疑われるのではないかと

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 14:26:44 ID:73YnKBj/

>101
あれってどれよ？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 15:34:52 ID:LbENxpox

バスレフふさぐと改善されるとはおもうが、わざわざ新しいアンプにしたのに
そんなことするのは、なんとなく悔しい。
だんだんデノンの音に慣れてきたのでトーンコントロールを積極的に使って
聞き込んで生きたいと思います。
前に使っていたＳＵ－Ａ８０８やＡＵ－Ｄ５０７Ｘとあまりにも音が違ったので
少しびっくりしました。
ＰＭＡ－２０００Ⅳは値段の割りにがっちりしていて、非常にまじめに作った
機械だという印象を受けました。
うざい低音もデノンの個性と思って、使っていこうと思いました。
以上

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 22:01:33 ID:+hZ/gNq7

それで無くてもアンプ喰いじゃ無い4312にゴツイ低音のDENON使えばうざくなるの
はあたりまえ。
うちにもmk-2wx有るけど古いSANSUIのAU-D907Limitedはバランス良く鳴るけどπ
のC-90a＋POA-8000だと下品って言うか疲れてしまう。
けど山葉のNS-1000XだとC-90a＋POA-8000の方がバランス良く、907Limitedだと気
の抜けたコーラみたいな音しか出ない。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 23:13:37 ID:P/YbQAHn

どっかのＨＰで４３１２と２０００の相性がいいと書いてたのを信じたおれが
ばかだった。
トーンコントロールつかうしかないな
あんまりだめなときはラックスあたりに買い換えます。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 23:32:23 ID:oeuennJx

ラックスじゃもっとダメな予感

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 23:51:08 ID:Z5OJn2cC

>>105
ソースダイレクトにこだわりすぎず素直にトンコン使えば良い結果でるんじゃないかな。
BASSを3～5db落とせばよいバランスになりそう。
4312と2000は相性悪くないと思うよ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 00:03:08 ID:sQBPp9sz

>107
そうなんですよ
ＢＡＳＳを２メモリさげ　高温を２メモリあげるといい音になるんですよ。
音自体は熱気があっていい感じなんです。
低音がつよすぎて、中高温が引っ込んでる感じなんです。
ケーブルも変えて調整してみます。今ところはトーンコントロールで
調整します。
なんか安心しました。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 00:28:03 ID:rWvX7ud2

>>108
サンスイにしてみれ
ソースダイレクトでもうまんたいだね

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 01:33:55 ID:+ubWm74A

デノンのエッジを立て過ぎない密度感にはホント感心するが
低音はヤッパ出すぎ、凄すぎダヨ。
でもゴムのようなしなやかな表現力はお見事！

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 02:11:51 ID:sQBPp9sz

デノンの個性なので好きになるように努力します
今モンスターケーブル使ってるんだけどこのケーブルは低音が膨らむ傾向あるので
ケーブル変えようと思うんですけど少し低音をカットして高音よりになるようなケーブルないですかね？
だれかお勧めのケーブルあったら教えてください。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 02:12:54 ID:sQBPp9sz

いいわすれましたがもともと自分は山水ユーザーです。
新品があれば迷わず山水買ってました。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 08:45:47 ID:84p5hUFr

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2887&no2=15066&up=1

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 16:51:58 ID:Z+SNW+Mg

デノンにはS/A

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 16:53:56 ID:fye4IWRS

>>111
何のケーブル？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 16:59:14 ID:sQBPp9sz

スピーカです

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:41:23 ID:Twnt+7YX

>>116
アクロリンク。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:57:29 ID:/GDZgjic

PMA-S10Ⅱ＞PMA-2000Ⅳ　
であってますか？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 22:32:19 ID:/xWX+iCJ

>>118
PMA-S10Ⅱ>>>>>PMA-2000Ⅳ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 23:24:03 ID:QjrqlRRR

あたりまえ
値段がちがうだろ

121 ：私見：05/01/02 00:08:43 ID:6xyfYBxP

PMA-S10Ⅱ≒PMA-2000Ⅳ＞＞PMA-S10

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:25:28 ID:Sm3CuT1Z

PMA-2000Ⅱ<<<<PMA-S10
だったので
PMA-2000Ⅳ<<<PMA-S10
くらいだと想像します

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 02:21:32 ID:6xyfYBxP

初代S-10より2000IIのほうがあらゆる面で優れている。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 11:52:52 ID:Sm3CuT1Z

>>123
必死ですね

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 16:25:29 ID:2qYwRc00

本当のことを伝えるのに必死で何が悪い？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 17:14:04 ID:M502zx/Z

Denonなんてどれでも変わらない。やめとけ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 18:14:16 ID:Sm3CuT1Z

ちなみに
PMA-S10Ⅱ>>>>PMA-2000Ⅳ
でしょう

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 18:21:39 ID:AaCm3Dia

ドンシャリデノン　化学調味料使い過ぎな音

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 20:17:37 ID:+hhLK5Hd

AVR-550SD＞PMA-2000Ⅳだろっ
雑誌の記者も５万円以下のアンプが2000Ⅳより良いなんて
記者生命にかかわるから書かんよ
メーカ側もチップメーカに依存した音作りでは存続に関わる
んで積極的に宣伝しない
事実550はこれまでのDENONの音では無い

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 20:27:47 ID:f0yjrZKL

>>129
じゃあなんでPMA-2000シリーズをデジアンにしないんだ？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 20:36:49 ID:Sy7TzKxR

PMA-S10III-L ≧ PMA-S10III ＞ PMA-S10II ≒ PMA-2000IV ＞＞ PMA-S10

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 20:45:17 ID:Sm3CuT1Z

>>131
全部聴いたの？
ウソがバレバレだよんｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 21:03:00 ID:DDgolloS

TIと　知れた途端に　好評価

　　　　　　　　　　　　　　　　　江須出　醐々丸

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 21:04:05 ID:+hhLK5Hd

PMA-2000をデジアンにしないのはメーカの個性が無くなるからでしょ
オーディオメーカーはアナログで勝負するしか生き残れないんだよ
中途半端なアナログアンプは近い将来無くなるよ
DENONはS10クラスのアンプを大事に作っていかなくてはならない
ガンバレと言いたい

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 21:10:00 ID:NGBmuv8j

デジアンで個性がなくなる？CDプレイヤーはみんな同じ音に聞こえる方ですか

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 21:18:17 ID:Xy5iDCHO

デジアンてｼﾝｾｻｲｻﾞｰみたいだな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 21:35:00 ID:+hhLK5Hd

オプティカル接続でビットストリーム出力にしたCDプレイヤー
の音の違いが分かるほど神ではありません。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 21:38:09 ID:NGBmuv8j

>>137
デジアンはDACそのものなので、CDプレイヤーのアナログ出力の差がわかる程度で十分です

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 21:39:51 ID:r/bN9qHm

現在AV用にプロントS10ⅢリアPMA200Ⅳ使っています。
一時期CECのAMP3300が持っていたことがあるで比較
S10Ⅲ>PMA2000Ⅳ>>>AMP3300

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 22:55:10 ID:SkgocEIZ

SUNSUI AU-D607Xがあぽーんしたので、金もないので390Ⅳ購入。
ロックは耐えられるが、ジャズは比較にならん。ダブルべースの
響きが消えうせた。
1500Ⅱに（いつか）買い換えます。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 23:05:50 ID:LRfhqI4+

その前に電源ケーブル換えてみろと言ってみる

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 23:42:29 ID:XJ5j8chL

390って換えられるっけ？？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:45:26 ID:IwqcUQTa

>>95
よろしかったら、お店を教えていただきたいのですが？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 06:38:46 ID:zZmgI9yi

>>390
失敗だったね。３９０はケーブルすら変えられないし。
１５００ならジャズもそこそこ聴けるよ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 08:03:30 ID:IfU2NSP9

>>144
レコードの音はまだマシなのよ。KENWOO-KP9010にDENON-DL103LC2の
カートリッジなのだが。SPはB&W-601S3。ところがCDプレーヤーが
中古のKEWOOD-DP7020（おそらく10年以上前のもの）。こいつも
だめだめの要因かと。755IIあたりに買い換えれば、何とか
なるかも。でも金無い。安くAU揃えるのも、苦労します。
取りあえず、スピーカーケーブルも検討してみるだす。

146 ：145：05/01/03 08:06:59 ID:IfU2NSP9

あ、1500ⅡとSANSUI-AU405は、ロック・ジャズ系の音は
どちらが良いのだろう。といってもオレんちの方は
AU405売ってないが。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 09:54:28 ID:UYyr7PpM

最近やっと濃厚なデノンの音に慣れてきた。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 14:21:25 ID:Z8msmYSW

1650SRと1650ARの音の違いを是非おせーて

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 14:34:31 ID:L13b3RCZ

SRのほうがより細かい音まで出る。
その差微妙。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:00:52 ID:3K2auo8m

>>147
音が濃厚すぎて聴き疲れしてしまうよ、我慢できなくてこのスレの皆さんには
申し訳ないがマラに鞍替えしてしまったよ、みんなごめんなさい

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:25:21 ID:IK17MaJE

>>148
AR持ってました。雑誌の高評価とはうらはらに高域がシャリシャリしてて
低音もくせっぽかった。SRは店頭試聴ですがそのあたりだいぶ整ってるように
思いました。AR,SRともボーカルが良く歌う感じで全体的に元気の良い音と
いう点で好印象をもちました。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 11:26:02 ID:b3xJeYWO

>>150
許す

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 11:45:04 ID:RhpDpW9q

そしてマラのスカキン具合に嫌気がさす>>150

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 12:42:40 ID:GBtbAf6j

定期的にマラヲタが出てくるのはアンチデノンをマランツでカバーするD&Mの営業戦略だろうか

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 12:57:28 ID:nnbSxY+6

音の方向性が全然違うから両方買って
ソースによって使い分ければ
幸せになれるってことだな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 13:58:48 ID:ULHQWV5S

気軽なサブシステムとして中古でPMA-390買おうと思うんだが、バージョンによって違い
ってどの程度違うもんなの？ⅡとⅢだとかなり違うっていう書き込みみたことあるんだが。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:47:55 ID:IK17MaJE

>>156
Ⅱが最高と言ってみる。Ⅲはなんだか「解像度」を意識した感じの音と思った。
書いてる本人もよくワカラン表現でスマン。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 22:48:30 ID:pJBvOMzT

>>157
おいらは逆に390の解像度は、正直低めと思う。>>140の言うとおり、特に
アコ楽器が甘いのでは？エレキ系は皆と同じ意見で、「濃厚」かと。この価格帯で
解像度なら、マラの6100の方が上なのでは？マラの音は淡白ではあろうが。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20483010018

この人は好意的な評価だね。

159 ：157：05/01/05 23:05:54 ID:IK17MaJE

>>158
>おいらは逆に390の解像度は、正直低めと思う。・・・
おっしゃるとうりであり且つそれが390シリーズのよさだとも思ってます。
そのよさが良くでてるのがⅡかな～と。比べるとⅢはちょっとエッジを強調
した感じがします。390初代とⅣは聴いたことないです。
マラ6100は店頭試聴だと390Ⅱに近い印象を持ちました。安いのにいい音だと
思いました。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:15:40 ID:BDpMrKy6

390ぐらいじゃ、どこまで求めるか、どっちつかずになるかの選択になるでしょ。

161 ：157：05/01/05 23:43:45 ID:IK17MaJE

↑そういうことを言っちゃあミもフタもないじゃないｗ
むしろ上級機よりも聴きやすい良さってあるとおもうよ。
だから>>156のようにサブで持っていたい人がいるんだと
思う。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:48:06 ID:BuTh0sRv

失礼します。
電源ケーブルスレでも質問してみるつもりですが、
下記について、よきアドバイスいただければと思います。

現用機と現用アクセは、大まかに、
ＣＤＰ…ＤＣＤ－Ｓ１０ⅢＬ
ＡＭＰ…ＰＭＡ－Ｓ１０ⅢＬ
ＳＰ…ＭＯＮＩＴＯＲ９００
ケーブル…ＳＬ－１９９０Ｖ２（サエク）
電源タップ…ＯＣＤ－１ＤＸｓ（オヤイデ）
電源ケーブル…ＰＫ－１４（キンバーケーブル）
電源ケーブル…ＰＬ－２０００（サエク）

ってところですが、電源タップと電源ケーブルを上記に
したところ、音が滑らかに穏やかになりすぎた感があります。
ＳＮ比向上で、静寂感が増したのは、明白なのですが、
写実的・高分解能・精彩感・ライブ感・ダンピングの効いた低域…
などの好みからは、少し離れてしまったように思います。

電源タップや電源ケーブルに原因（特にキンバーによる高音域減退と
中音域の張り出しが原因？）があるかと思うのですが、
代わりとしてお勧めのものがありましたら紹介してください。

ちなみによく聴くジャンルは、ジャズバイオリン、クラシック
洋楽・Ｊ－ＰＯＰです。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 02:22:43 ID:TkdC3VCv

デノンのコンビだと低音の制動かけないとファットでかなり暑苦しそうだ。
MONITOR900の音も少し重かったような・・。
そうとうの低音ダイエットが必要な気がするぞ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 03:33:46 ID:BuTh0sRv

確かに暑苦しい。
ＭＯＮＩＴＯＲ９００は、中域が厚い。低域は、独特のたわみ感がある。
チェロとか低弦楽器は、柔らかくええ感じに聴こえるんやけど、
ジャズやロックのドラムはガツンと来えへん。
まあ、篭った感じはなく、鳴りっぷりはええほうやけど、分解能は程々。

中～低域のシェイプアップを図って、フラットバランスにするって
ことですか？
ＭＩＴのショットガンⅡなんか、どうなんでしょう？
試し買いするには、ええ値段するんで、インプレをうかがいたいと
思います。Ｓ１０ⅢＬユーザーもしくは２０００Ⅳ、１６５０ＳＲユーザー
の方で。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 16:21:13 ID:IMKDf5Mq

DVD2910の購入を考えています。
今までDCD-S10IIを使ってたんですが、
年式を考えるといくらなんでもDVD2910の方が音質いいように思うんですが、
使ってる方いらっしゃったらインプレお願いできますでしょうか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 16:16:52 ID:M2gTlHya

1500RIIの購入を考えているのですが、
それに合わせる5万程度のスピーカーとなると何がよろしいでしょうか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:50:29 ID:wsrcpcpH

訳あってマラの６１００SAは実家の両親に譲ることにした。
正直淡白すぎて飽きた。
で今日デノンの３９０買ってきたわけだが、解像度はやっぱこっちの
方がええね。
「なぜグレードうｐしないのか」と小一時間問い詰めないでね。
薄給なんだから。重いのがいやというのもあるけど。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 22:50:37 ID:tdGVAoq+

>>166
スピーカーだけは視聴してキメたほうが良いと思う

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:03:44 ID:6NdmD2is

>>166
magnat vintage120

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:00:33 ID:W/FsAuBS

ロックをよく聴くのでPMA-1500RⅡを買おうと思っていますがCDプレーヤーを買う予算がないので家にあるパイオニアのDV-S757Aを使う予定ですがやっぱCDPと比べると全然良くないですか？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:30:39 ID:kVjg6sOw

全然良くない

って言ったらつり合いのとれるCDP買うのかい？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:32:58 ID:IeT4lVn9

リサイクル屋にＰＭＡ－７５０が２９００円であった・・・
思わず買っちゃった・・・・
奇跡だ、完動品だった。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 17:20:50 ID:p/HcpK1d

ピュアオーディオ初めての人に、↓このように勧めたけど大丈夫かな？

http://okweb.jp/kotaeru.php3?q=1143512

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 19:31:11 ID:HJ5Au/Sf

アキュ（オーディオ）マニア様の珍問答！（コピペ奨励）

Ｑ１アナログレコードで避けて通れない道がある、ＲＩＡＡカーブの偏差があり、
カッティングマシーンの刻んだ音がレコード針で拾った音を、フォノイコライザ
ーアンプ戻すが、完全に元の音質に戻せないのはないのか。

Ａ１アキュ（マニア）：特性が悪いことイコール音が悪いことではない。

解説１：マニア様は、特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性
　　　がいい音は歪んで聞こえるだろうか？。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

Ｑ２、原音に再生できない、アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプ
　　の魔法」でＣＤ以上の音になるのでしょうか？

Ａ２アキュ（マニア）：なるさ。

解説２：RIAA偏差で元に戻せない音と、高域と低域が欠落している、音がアキ
ュフェーズの魔法でＣＤ以上のが出るとは驚きだ、オカルト宗教みたいだ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:00:52 ID:FU3o/5Ng

デノン３９０Ⅳ購入二日目。
部屋がせまいせいか高音の鳴りが半端じゃないので、オーケストラでは
ＣＤによってはＴＲＩＢＬＥをちょっと落とさないとバイオリンのいる
左側が浮いてしょうがない。
室内楽やジャズトリオでは十分な音だけどね。

176 ：ペルセデーラ：05/01/10 20:34:55 ID:NRkdOZgU

電音製品では、私のラインナップの中に、DL60とＤＮ６５０Ｆがあるな。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:37:59 ID:3Ir+BBeS

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 19:13:23 ID:HJ5Au/Sf
洩れのアンプは：E-530という、パワーMOS FETを「3つ、パラレル・プッシュ
プル」出力、純A級30W/ch８Ω、のプリメインアンプを持っているけど・・・・。
欠点は、パワーＭＯＳＦＥＴは、「シングル・エンディンド・プッシュプル」で十分なんです。ＦＥＴを
「３つもパラレル」にすれば、コストが３倍に上がってメーカーは高く売れるから儲かるでしょうが、
消費者にとっては・・・・。

「純Ａ級」と言う言葉に釣られたのですが「出力30W」で消費電力が「２５０W」と熱効率悪くて、発熱が
バケモノみたいなんだよねえ・・・・・。純A級、３パラレル・プッシュプルアンプって回路が複雑で音が濁るし、
効率悪杉・・・ヤフオクで売るかなあ・・・音もつまらないし・・・。

やっぱり、俺には、ＡＢ級シングル・プッシュプルアンプでよかったかなあ・・鬱。
デンオン「PMA-2000IV-N」がいいかなあ、AB級80/W８Ω、でシングルプッシュプルで回路がシンプルだ
「出力80W」で消費電力が「２７５W」効率もまあまあだし、値段も実売８万円とお手頃だし・・・、
スピーカーは、「ビクターＳＸ５００ＤＥ」でも買えば、しなやかで柔らかい高音、充実した低音で
クラッシックも聴けるよなあ・・・。

アキュスレで痛い目にあったからってあちこちにコピペするコピペ魔さんですね。>>174

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:39:37 ID:3Ir+BBeS

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 19:49:17 ID:flKILNdF
E-530かったらPMA-2000なんかに、もどれんだろ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 19:50:42 ID:9AtC4Vyh
>>680

そのとおり、６７９の寝言は買う前に考えておくことだな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:05:07 ID:6GW/cUaM
だからパナＸＲ５０を初めから買っとけば良かったのに。
もう下が無いから安心。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:07:27 ID:tcmKrA0p
E-530もってないでしょ？
AV用にもってるDENON S10Ⅲより全然熱くならない

音は無論E-530の方がよい。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:20:36 ID:aglITw8C

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入力での演奏やアナログ・レコードの再生が可能（オプションカード別途購入）

A-60、純Ａ級動作、60W/8Ω×2、出力段：MOS FET 10パラレル・プッシュプル構成カレントフィードバック増幅
回路、約1kVAのスーパーリング大型トロイダル・トランス。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:21:49 ID:aglITw8C

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:24:59 ID:leW3VPy2
アナログアンプとデジタルアンプという視点からE-530を考えてみます。
デジタルアンプが登場してきたのは，ソニー、パナソニック、シャープが最初です。
評判は微妙で，一部で絶賛される一方で必要以上に黙殺されています。オーディオの
市場に投入されたデジタルアンプですが，確かに一定の地位を確保していますが、
現状では，その効率の良さやコンパクトさを活かしてAVアンプの普及が進んでいます。
ですが、そのポテンシャルの高さからすると，デジタル化の波が押し寄せ、兆しは見
え始めています。

E-530到着してから1週間ほどかけて，いろんなCDを聴き返しました。最初は高音が
シャリシャリと耳につき，低音もあまり出ないようです。気になっていた放熱ですが，
やはりそれなりに熱くなります。問題点が明らかになってきました。一つ目が温度感で，
もう一つが低音の処理です。最初の温度感について，音だしの段階で予感はしていたの
ですが。乱暴に言うと，真っ白の部分も電球色が乗ってしまう状態で、明らかに色づけ
があります。

二つ目の低音の処理に関して，低音が良く出るようになりました。今まで聴いたことのない
低音が含まれている。この低音，比較的古めのジャズやクラシックには良く合うのですが，
ポップスやロックには明らかに過多です。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:27:53 ID:aglITw8C

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:30:37 ID:WzNXHgZV
1. スレレオ誌　2004年3月号の記事
本来の目的は『ディジタルアンプとアナログアンプの音の傾向が違うのか？』
A（亜奇湯）社超高級￥3,000,000高級アナログアンプが、
R社　普及型　\9,800デジタルアンプに負けた！

１５ＫＨＺがマトモに聞こえない爺の集まり、メーカー紐付き、ちょうちん記事書く
オーディオ評論家、ブラインドテストする。

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

1. スレレオ誌　2004年3月号の記事オーディオ評論家、ブラインドテストする。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:40:53 ID:aglITw8C

738 ：虚栄心の固まり？：05/01/11 14:58:49 ID:b0ZNf5bN
>パナXR50とアキュE308が値段ほど音質による差が感じない・・・・。
>値段ってのはその人の金銭感覚に依存するから、～より音が硬いとか～は暖か味がある等の表現
>よりもずっと解り辛いと思いませんか?
>コストパフォーマンスを基準に考えれば、私もXR５０を選ぶのは間違いありません。
>ただここでその話題を出すのは、趣味に金を掛けている人を馬鹿にする意図がある
>と判断されてもしようが無いと思うのですがどうでしょう。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:08:13 ID:kLvOaGox

PMA-2000IVの後継機情報、誰か知らない？
現行型が最後？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:15:05 ID:J3HZ2XnI

390のバイアンプだったら、素直に1500買うべきでしょうか？
あと、390と「黒モグラ」の組み合わせはいかがでしょうか

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:16:15 ID:WmBzU2F9

音質的に３９０Ⅳと１５００RⅡの差と１５００RⅡと2000IVの差はどっちが大きい？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:24:53 ID:KX7iLK0o

>>153
SA11は高域がソフトに変わったそうだから、次の2000もそうなるのかな。
またバカ売れ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:03:44 ID:c0LISKXv

>>184
当然

>>185
前者

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:45:34 ID:DzMaO4P4

DENONのSACDって、全く話題になってないけど
あんまり良くないの?

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:21:22 ID:rBQNq8KP

>>185
　３９０Ⅳと１５００RⅡのほうが大きい。２０００Ⅳは１５００をアップグレードしたような物。３９０はぜんぜん違う。
>>188
　いくつか製品化はしているけど、単に力を入れていないだけ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:29:19 ID:/VWfyMgk

>>188
しばらくこの板をみていれば、その理由がわかると思う

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:45:12 ID:DzMaO4P4

力入れてないって、機種だけ見るとかなり出してると
思うのですが･･･。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:49:30 ID:1+P9/4hd

SA1か・・・格好悪い

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 02:48:29 ID:NU4PDKpJ

２０００Ⅲはリモコンオプション扱いだったけど、Ⅳはどうなの？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 05:12:34 ID:lkzZaIUu

ﾃﾞﾉﾝの本社ってｼｮｰﾙｰﾑとかあるの?
職場から徒歩2分ぐらいの所に在るって今気づいたから

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 05:35:58 ID:SPPkgTAW

今まで気付かなかったくらい小さいのか・・・本社・・・

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 06:11:32 ID:E6D0JX50

３９０Ⅳと１５００RⅡの音の差って、どんなところが？
インプレッションで良いから教えて。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 06:32:26 ID:x8iDz4RB

2000と1500の差は500。
1500と390の差は1110。

この違いは明らかだよね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 07:44:57 ID:xIfgc/9G

ちなみにあまり話題に上がらないけど、PMA-201SAはどんなもんですか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 12:32:10 ID:TLBbANV8

>>196
音の良さ以前の問題で
390IVと1500RIIは音の傾向が全然似てない。まるで、違うメーカーのアンプ？と思うくらい似てない。

でも、1500RIIと、2000IVは音の傾向が似てる。
2000IVは当然1500RIIをよりいい音にした。と思ってくれればいい。

だから、390IVはDENONの音だとは思えないね。
素子が違うとココまで音が違うのか・・・と思う。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 12:33:06 ID:Temw0BuQ

設計者が違うと言う話も聞いたが、真相はわからない。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 12:45:42 ID:SPPkgTAW

３９０は普通のミニコンポの音に近いと思う

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 16:07:31 ID:UvxL3GbL

1500と2000はUHC-MOSを積んでるのね。
デノンのミニコンのアンプでUHC-MOSを積んでる奴（PMA-7.5?）があるんだから
390にも載せればいいんじゃないかな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 16:33:22 ID:e0R7JDwQ

>202
高くなるけどいい？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 16:36:11 ID:y7m0i/x5

UHC-MOSだからって特別に音が良いわけじゃないよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:17:59 ID:e0R7JDwQ

いや　音よくなるよ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:32:53 ID:y7m0i/x5

じゃあ、なんでPMA-2000は音が悪いの？（元所有者）

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:17:42 ID:e0R7JDwQ

君の好みに合わないだけ（現所有者）
例の低音かな？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:52:45 ID:y7m0i/x5

こう言っておいてなんだけど、一番の元凶は音作りだと思う。
じゃあ、特段UHC-MOSがいいかと言うと疑問。
言いたい事は、音を一番作るのは回路設計ということ。
MOSだバイポーラだ、パーツの銘柄でいい悪いという話をするのは、レベルが低い。
俺が音の判断の基準にしているのは、生録のソース。
元を聴いてないのに、良いか悪いか（元の音に近いか遠いか）は判断できない。
その判断からすると、2000はHiFi（高忠実）ではない。
音を作っている。
>>204-205の話は、好き嫌いではなく、良し悪しの話だよね。
ちなみに、生録はいつも同条件の録音ではないく、色々な録音があるので、
録音の偏りは少ないと思っている。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:04:16 ID:BaMatGoX

PMA-2000を使いこなせなかっただけじゃない？（未所有者）

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:22:19 ID:nFZkUSSi

多分、そうだろう。負け惜しみだな。

211 ：ULTRA GM：05/01/12 19:48:08 ID:iQFxolPh

出力インピーダンスを下げることのできる
大電流対応の、お腹にズシンとくるUHC Mos FET特有の音がある。　しかし、7700pFにも達する巨大な入力容量は、
この素子の使い難さである。　
巨大な容量性負荷を高速で充放電させることのできる
ドライバーや電源回路が無い普通のアンプのような回路でUHC Mos FETをドライブすると、
瞬発力に欠ける眠い音になってしまう。
UHCは、ドライバー回路と電源がボイント

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:39:15 ID:UqK/29PI

アキュは、確かに、フロントパネルやつまみなど外観は高い機種の方が立派ですが、
あんなもの、コストにしたらたいしたことはないはずです」

「うーん、それはですねえ……、技術者というのは、音楽信号をいじりたがるのです。
で、これに結構コストがかかるんです、パラレル、トリプルプッシュプルと５プッシュプルと・・・・・」
「でも、オーディオの王道はSimple is best.でしょう。余分な回路が入れば、その分だけ音楽信号は濁ってくる。
とすると、安いパラレルブッシュプルの機種の方が音がいいということになりませんか？」

「そういうお考えの方もいらっしゃるようです」
「じゃあ、かなりのコストをかけて、アナログ信号をいじって、音は良くなっているのですか？」
「ふーっ。残念ながら、私の耳には、良くなっているようには聞こえません」

213 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 21:33:00 ID:HbeODH22

UHC-MOSの小電流域の非直線性は誰も指摘しませんね…直線性の良い大電流領域
って通常使われない出力レベルだと思いますが。

大電流素子を一番自慢している割にほとんどのモデルは8オーム負荷出力は
20Hz～20kHzで測定しているのに4オーム負荷出力は1kHzのみだし。
まともに負荷インピーダンスに比例した電力の取り出せる電源を搭載してから
UHC-MOSなのではないかと思うのですが。
鋳物で重量を増やさずに、電源トランスのコアボリューム増やせと。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:57:04 ID:+sA4OMqd

>>209-210
アンプの使いこなし。例えばどういう？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:02:42 ID:O1LCGoka

ブラインドテストで、アキュフェース社の、５パラレルプッシュプル「３００万円」のセパ
が、「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
デノン社の「10万」のプリメインの方が遥かに好評だったよなあ。

こんなんに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーなんかやってられるよな。ｗ

ttp://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:03:11 ID:s491tyQs

>>214
答えは返ってこない、たぶん。
答え方によってその人がどのくらい良い音を聴いてるかが判るね。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:03:41 ID:gQ6KmI9T

>>213
＞まともに負荷インピーダンスに比例した電力の取り出せる電源を搭載してから

アキュ厨は巣に帰れ。アンプわかってるなら、そんなのはトランス小さくても作れるのわかるだろうに。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:06:31 ID:qVMHXqDc

確かにこの結果は悲惨だった。
全員が最高額商品を「最低」と評価したのだから。
後講釈無用といいたいな。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:07:48 ID:s491tyQs

アンプわかってるのに鋳物使うのは商売も知ってるってことですね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:09:20 ID:aO18Dg+9

ID:UqK/29PI
＝ID:O1LCGokaタﾝは単なる何も持って居ない、
雑誌やネットの情報だけで書いて荒らす人だから放置しろ。
アキュスレで叩かれて色々な場所に同じ事を張っているドキュソだから。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:47:35 ID:dBCm2UfO

>>214
ケーブル類の吟味（電源、スピーカー、インターコネクト）
テーブルタップの吟味
ラックの吟味
壁コンセント交換
脚の交換
ボンネットのダンプ
ノブ類のダンプ（ボリューム、セレクタ、その他すべて）
内部ラグ端子部接点への接点強化剤塗布
ヒューズ交換

以上、何をしても使いこなしには敏感に反応する。
他にもおすすめのテクニックがあれば教えてちょ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:57:41 ID:+sA4OMqd

アンプの基本的な音は変わらない。
まず基本がおかしいならば、使いこなしだろうが何だろうが、どうしようもない。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:16:55 ID:1Ugi4f9V

HIFIは音色だけで決まるのかな
解像度や情報量、力感も含まれるだろう。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:21:04 ID:xd8G0d2z

２１４さん

２２１の方も書いていますが、２０００Ⅳは電源コードの変更でかなり音が変わります。
ノーマルのままだと、かなりドンシャリな感じがします。

後はラックを使わず、床に直置きして天板に鉛板を載せています。→透明度アップ

それとかなり面倒ですが、２００Ｖの専用線＋ダウン・トランスで１００Ｖにすると
低域の伸びが格段に良くなります。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:28:10 ID:AdZAhtZu

>>221
10万クラスをチューンアップしてもたかが知れてる。
> ケーブル類の吟味（電源、スピーカー、インターコネクト）
テーブルタップの吟味
ラックの吟味
壁コンセント交換
脚の交換
ボンネットのダンプ
ノブ類のダンプ（ボリューム、セレクタ、その他すべて）
内部ラグ端子部接点への接点強化剤塗布
ヒューズ交換

やらないほうがましな使いこなしがたくさんあるね。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:28:31 ID:5F6TqMC+

確かに、そういうアクセサリーなどで音は変わる。
しかし、音の大部分（8割方）は電気回路で作られている。
その回路がおかしいならば、ケーブルをどうこうしたところで、
根本的にどうにかなるものではない。
枝葉末節をどうこうするより、まず中心を考慮するべきである。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:33:15 ID:5F6TqMC+

もともとPMA-2000は惜しいと思っていた。
この値段で、これだけの物量投入したアンプも珍しいからだ。
だから、この物量で、まともな回路設計、音作りをしてくれたら、
どれだけいいアンプになったかと思うのだが、
メーカーは初心者にパッと聴きの印象を強くする為に、
色付けする方向を選んだ。
もとが色付けされてしまっては、ケーブル程度ではどうしようもない。
残念。非常に惜しいと思う。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:33:59 ID:YheX1WCV

デノンの十万ｱﾝﾌﾟは超高額品に圧勝した。素晴らしい。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:36:38 ID:AdZAhtZu

結局チューンアップしていい音にするにはウデとセンスが必要だと思う。
しかしウデとセンスがある人は2000なんて買わない。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:41:20 ID:5pECJu3Q

そうそう、デノンの２０００で低域が煩いと感じてるなら
プラグがロジウムメッキの電源ケーブルを使うと随分スッキリと聴ける。
壁コンセントまで逝ったらもう万全。
同じ条件で某ＸＲと比較したけど、
ＸＲと遜色無い解像度・透明感と音の繊細さを両立できる２０００の方が明らかに上。
某ＸＲは電源周りまにで凝ったアナログアンプと比べると駄目杉。
細かい部分が荒いのか再現できてないのか、楽器の音が薄く浅く嘘臭くて聴いてられない。
ＸＲ祭りで浮き足立った俺だが、デノンの２０００の方が絶対に音が良いと宣言しておこう。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:47:39 ID:AdZAhtZu

>>228
たしか出ノンの広告がタップリ掲載されてたオーディオ誌での出来事でしたねｗ
>>230
その調子で2000のみならずS10シリーズも褒めちぎって他社商品の価値を下げてく
れるととてもありがたい。

　やっぱ出ノン信者ってアホ杉だなｗ

232 ：伊達NON：05/01/13 04:04:48 ID:vUt1JFDC

>>226
電源ケーブルによって音は変わる。MDとCDの音は一聴しただけではわからないが、
電源ケーブルはすぐわかる。
>>221
タッブは使わず、直接壁から取ったほうがいい。アンプだけでも！！
雑誌によってはプレーヤの電源を優先させたほうがいいと書いてあるが、
アンプを優先させたほうが変化がある。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 04:11:34 ID:5F6TqMC+

確かに、電源ケーブルで音は変わる。
しかし、音の大部分（8割方）は電気回路で作られている。
枝葉末節をどうこうするより、まず中心を考慮するべきである。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 05:47:14 ID:H1E6IhII

>>221
フェライトコア

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 05:57:27 ID:Fzm46ERo

>>197
そこまでひどくはないだろう。SPとプレーヤー次第だろうが。

>>199
>390IVはDENONの音だとは思えないね。
じゃ、どんな音が「でのん」だか教えてくれ。くそやかましい店内で
聴いても、今ひとつ分からんw

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 07:01:45 ID:iH5L4feR

ﾃﾞﾉﾝのアンプが色付けされているってことはクラ向けじゃないのかな？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 17:37:16 ID:KAz4TREu

＞２３６
そういうイメージあるけどそんなに違和感ない
おれ２０００とＪＢＬ４３１２とロック、ジャズ用の代名詞みたいな組み合わせだけど
普通にクラシックも聴いてる。イメージほど違和感はない。（イメージほどね！）

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 18:26:25 ID:4NasK79W

３００万の高級アンプが。９８００円のデジタルアンプに負けたのは、アキュの元社長が
７３１部隊での経験を生かして、電球色に着色した音を聴かせてユーザーを実験台にして
いるんでしょうか？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 18:59:47 ID:4NasK79W

アキュフェーズ、 C-2000（409,500円）とA-60（997,500円）近い将来購入する気でいましたが、

音質が電球色に染まっているとか、云々する以前にキモイ（ＤＱＮ）所有者が多いようですね。

そのような「オーディオマニア」と混同されたくないので、検討から外させていただきます。

有り難うございました。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:27:05 ID:4NasK79W

最近、DP-67のことを最後の「CD専用機」などと宣っている！アキュは論理回路は得意だけどメカが
D Q N なのが辛いとこだね・・・

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:43:58 ID:FndwANxy

PMA-SA11はいいの？評判とか音質とか・・

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 20:41:43 ID:b4witsmX

>238
>239
>240
あのさぁココまでいくと病気だよね。
自分でヤバイかな？とか思わない？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 21:33:15 ID:pFaZFTMp

音に色付けがあるのは悪いことだったのかｗ
画一的なサウンド観では面白みも半減じゃろうなあ・・・
かつては色付けの無い音のことを面白みの無い音と言ったものじゃが。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 22:17:28 ID:AdZAhtZu

>>242
スルーしてやれ。アキュスレで痛い目にあってるんだよ。

245 ：アキュの音は電球色 NGアンプ！：05/01/13 23:17:15 ID:LUmKvYGP

デノンの　定価１２万円プリメイン　アキュ３００万アンプに勝利　！

「9800円」のデジタルパワーアンプの音　≧　「３００万」の高級アナログパワーアンプの音！　

ブラインドテストで、アキュフェース社の「３００万円」のセパレートアンプが、
「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
アキュの「３００万」のアンプは、「9800円」の安物デジタルアンプに負けたからなあ。

アナログアンプでも、デノン社の「１２万」のプリメインアンプにも負けてるし・・・ｗ

値段だけは、格下のアンプに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーを名乗っていられるよ、笑止！
しかも、フォノイコライザーアンプを　オプション（別料金）としてユーザーをナメタ商売するから　サイテー。！

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:24:31 ID:CZI2hCIg

↓まだやってるよ、オイｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:30:34 ID:fWIuiBgF

　　　　　　　　　　　　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:33:07 ID:6zmWpC2h

PMA-2000シリーズをお使いの方、スピーカーはどんなものを組み合わせてますか？
バランスのよい組み合わせ、お勧めの組み合わせなんかを教えてください。
よく聞くジャンルはロック、ポップス、クラブ系（トランスなどを除く）です。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:38:59 ID:CZI2hCIg

応援age。
よくいるんだよなぁ、歌謡曲以外ほとんど聴かないくせに、
「よく聴いてるジャンルはジャズです。」なって言う香具師。
2000使いなんてほとんどそうなんじゃないの？
>>248、正直でよろしい。オレもポップス好きだ。古いのしか聴かないけど。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 06:22:30 ID:VMK5/5z9

>>248
PMCのFB1
ロック聴くならコレしかないですぞ！！

251 ：HELL2：05/01/14 06:46:05 ID:BF0xmIzA

PMA-1500RⅡを買おうか、買わないか
まよっています。
僕が買ったものは
アクティブスピーカーというものらしく
小柄なスピーカーでしたが、いろんな
ジャンルを鳴らしてみて、大丈夫でした。
だけどクラシックは、ピアノの音が突き刺さるような
感じがしたり、いろいろな楽器の空間配分が
見えづらいということがあり
ということで、迷っています。

アクティブスピーカーでもいいですか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 08:11:59 ID:fiWkh0uA

>>250
WEBで見ましたが、値段はどのくらなんでしょう？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 08:53:00 ID:35cJSf0Y

>>252
生産完了になってるぞ。
逸品館で検索してみろ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 11:50:38 ID:lm0N5op/

>>248
BOSE 301V

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 12:37:37 ID:DTCywJ2d

>>251
アクティブスピーカーってアンプ内蔵のスピーカーだよね？
普通のスピーカーは持ってるの？

256 ：HELL2：05/01/14 21:37:25 ID:BF0xmIzA

>>255

255さん、そうですそうです。
アンプ内蔵のものです、ローランドの
MA-20Dでした。

普通のスピーカーは、kenwoodのアローラの
3wayスピーカー(6Ω、80W)しかなくて・・・

ぼくの貧しい経験でいうと、こうなります。
～kenwoodシリーズ～

ROXY>>>93年のコンポ>>>>僕のコンポ

ROXY 　　　　:4wayでした。音に広がりあってハイコンポの力
93年のコンポ　　　　 :高音が音割れ、ドンシャリ
僕のコンポ(96年頃) :うすっぺらい音。。。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 22:46:06 ID:dOI5U+dN

>>253
結構高いですね。2000ユーザーからすると。
>>254
こちらはCD屋でよく見るようなやつですね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:15:49 ID:2vQpXjzW

>>256
MA-20Dは普通のスピーカーについてるようなSP端子がないから1500RⅡとつなげないと思うよ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:17:29 ID:eTtWUJ8r

123 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 00:08:57 ID:W4QohgiF
>119様
>110なら実質取り出せている電力は同じですから同等でしょう。
スレの流れが速くて見逃してました。
アキュフェーズもクリッピング電力自体はカタログ値以上にパワーが出ちゃってます(安定化電源ではない
ので仕方ない)から問題は有るんですが…あくまで歪率一定での出力が直線的って表現なのでしょう…

言いたかったのは、デノンも一般的な(平等な測定法で8Ωと4Ωを計るとか)判りやすい表示にした方が良い
って事が一つと、低インピーダンス時に取り出せる電力値の直線性が良くて何が悪いんだ！と言いたかっ
たのです。これでいいですか？
判りにくくてすみません。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:32:00 ID:eTtWUJ8r

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:26:27 ID:JYNelToI
>>259
同等と思ったならそれは勘違いです。
繰り返しますが、あくまでその負荷での最大出力を示しているだけです。上限なんですよ。
アキュフェーズは負荷を変えたときの歪み率を出していますか？
デノンはむしろ測定条件を出してるだけ良心的でしょう。アキュみたいに出す必要ないんですから。

261 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 02:06:12 ID:GPtFYe9n

>8Ω60W2Ω240Wの方が8Ω100W2Ω240Wより電源が強力だとでも思ってるんですか？

高いインピーダンスの時には電源電圧は負荷が軽いから下がらない、低イン
ピーダンス時は普通は電源電圧が下がって計算どうりに出力電力が増加しない
訳ですから。

8Ω60W2Ω240Wと8Ω100W2Ω240Wのアンプだったら前者が普通優れているはずですよ。

後者は本来なら2Ω時に400W出力できなければ理想動作していない(軽負荷時の
見かけの出力を増している、トランスのレギュレーションの足りないアンプ)なのですから。
ダイナミックパワーと同じでインピーダンス変化時の実力が真の力だと思いますが。

262 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 02:08:15 ID:GPtFYe9n

ID:eTtWUJ8r
サンキュー。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 02:32:37 ID:JYNelToI

>>262
元スレでやってくれよ。デノンスレ荒さないでくれ

264 ：DACmania XRArWFNQn2 ：05/01/15 09:48:36 ID:fIxxwnAm

何を見て歪率が書いてないっていってるんだか判らない…
定格連続平均出力(20～20,000Hz間)の全高調波ひずみ率が書いてあるじゃないですか。
しかも負荷インピーダンスで分けて。きちんとpdfファイル読んで下さいよ。

>電源の話でいえば、高負荷の出力抑えれば電圧を低く出来るから電流取れますよ。

トランスで電源組んでるんだから当たり前。あと「高負荷」って表現は「重い負荷」って意味と紛らわしいから、
きちんと書いて下さい。勘違いも何も、リニアリティが初めから無い後者に魅力は有りません。昔のトランスの
貧弱なアンプに良くある特性じゃないですか。ペナペナの貧弱な放熱器の付いたB級アンプとかで有った様な。

>どちらが作るの大変かといえば、後者です。

トランスケチれば作れるじゃないですか、デノン信者さん。あっそうか、何処までトランスを手抜きできるか
の検証が大変なんですよね。なんで鋳物に入れて重くする手間は惜しまないのにトランス本体はあんまり頑張
らないのかな…VAも余り書かないし。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 09:53:11 ID:p19tfoNT

>>264
騙りでコピペも本人並にうざい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/
でやれよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 09:53:29 ID:fIxxwnAm

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 06:36:59 ID:JYNelToI
>>264
どのpdfですか？歪み率と定格出力の表示は分けて表示してると思いますが。
あなたの言うリニアリティってどこまであればいいんですか？
アキュのステレオアンプだと1Ωのスペック出してますが、ブリッジだと出してませんよね？
あなたの理論だとリニアリティないからブリッジだと劣るんですか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 10:22:42 ID:fIxxwnAm

173 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 04:45:05 ID:1vmgwW2V
>172
自分で聞いて本物だと感じるならそれで良いではありませんか。
自分の気に入った機械に自信を持ってくださいよ。

証明したいなら、各地のオーディオショップに１ビットΣデジXR50持参で飛び込んで
行けば他の機種との違いが証明できるし、本物の低音なら口コミでブームが起きる
はず。頑張ってくれ…なんか聞きたくなって来たかもXR50を。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 12:58:23 ID:zsLeayhD

147 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 02:49:28 ID:1vmgwW2V
>142様
例えばPA用の低インピーダンス負荷は繋がないアンプならいいですけど、アンプ側の事は
考えてないインピーダンス負荷変動が厳しいスピーカーもオーディオアンプには普通に
繋がれる訳ですよ。ですから、自分はリニアリティに優れたアンプの方が電源が強力(理想
に近い)と言いたい訳です。

一般的オーディオアンプで
8
Ω60W 4Ω120Wと
8Ω100W 4Ω120W

どちらが真面目に出来てるか一目瞭然なのではないでしょうか。あと、普通は8Ω時を抑え目に
するなんて事は製品企画上ありえないですよ。
売り物の出力が小さくても得はありませんし。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:34:54 ID:zsLeayhD

Q馬鹿コテ（DACmania ◆XRArWFNQn2） ID:1vmgwW2V
歪率が書いてないっていってるんだか判らない…定格連続平均出力(20～20,000Hz間)の全高調波ひずみ率
が書いてある。しかも負荷インピーダンスで分けて。

トランスで電源組んでるんだから当たり前。あと「高負荷」って表現は「重い負荷」って意味と紛らわし
いから、きちんと書いて下さい。勘違いも何も、リニアリティが初めから無い後者に魅力は有りません。
アンプ側の事は考えてないインピーダンス負荷変動が厳しいスピーカーもオーディオアンプには普通に繋
がれる訳ですよ。ですから、自分はリニアリティに優れたアンプの方が電源が強力(理想に近い)と言いた
い訳です。

デノン信者さん。あっそうか、何処までトランスを手抜きできるかの検証が大変なんですよね。
VAも余り書かないし。

A　 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 12:32:53 ID:JYNelToI
バカコテはリニアリティないのはダメって言ってるでしょ
バカコテ理論だとアキュはわざわざブリッジで音悪くして2倍売ってる訳だ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:04:18 ID:zsLeayhD
じゃ、亜黄油のアンプは、詐欺？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:13:29 ID:JYNelToI
ここでバカコテにじっくり聞いてくれ
ブリッジは話は別とかマイルールを言い出すと思うが

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:51:42 ID:zsLeayhD

逃げに入るなよ

489 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 06:07:40 HOST:P061204094129.ppp.prin.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/

固定ハンドルが占用している・全く情報価値の無いもの・スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態・重複スレッド
削除を宜しくお願い致します。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:27:02 ID:zsLeayhD

>>270
>>ppp.prin.ne.jp
詐欺師が良く使ってるインターネッツ接続ですね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 16:41:07 ID:ZboU9Mee

上の方にｱﾅﾛｸﾞｽﾚやｱｷｭｽﾚが有った場合に, 黄電球色の匂いレスを残して行のじゃ。

Dqnphaseの最悪の欠点を一言でいうと、過渡特性が　静特性重視の開発姿勢によって
犠牲になってる点だ。端正と言えば聞こえが良いが、要するに　音抜けが悪いのじゃ。
抜けの悪さをしゃくれた高域でカムフラージュして分かりにくくしている。

インチキ臭いんだよ、音のまとめ方が。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 17:27:58 ID:HDrBAXo8

>>272
あちこちにマルチいくない｡

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 17:57:55 ID:p19tfoNT

>>273
最近のはなんか純金板ぽくない荒れ方だあね。
まあスルーしとけばいいんでない?

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 18:42:01 ID:blCGMuSr

つかさ、例えば
定格出力
8Ω　50W
4Ω　80Wのアンプがあったとするじゃん。
そのアンプの入力感度が1Vとすると、0.5V　負荷8Ωで25Wでしょ。
負荷4Ωの時に0.5V入れると、40Wの電力が出てくるわけ？
負荷4Ωで0.5V入力だと出力は50Wじゃないの？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 18:55:55 ID:blCGMuSr

誰か回答キボンヌ揚げ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 19:04:51 ID:p19tfoNT

>>276
だからそれは
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/
でやれよ
しかもageやがって
へんなものが来ちまうだろうが
このすっとこどっこい

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 19:20:27 ID:blCGMuSr

アンプ専用スレで聞けばいいか

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 20:19:56 ID:N3flbqof

http://ime.nu/rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yesclose&filter=-1

コピペ厨ご推薦ブラインドテストで被害者発生!!!
言い訳にブラインドテストのurlまで張ってるwww

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 02:05:33 ID:zk5rORHq

>>225
しかし、ローコスト機のチューンアップの話をすると必ずアンチが現れるよね。
２０００みたいに基本パーツに物量投入してて筐体関係をケチってるハードこそ
チューンアップのしがいがあるってもんだが。

まあ、ハードに手を入れる能力がない人は金で音質を買えばそれでいいじゃん

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 09:35:32 ID:80GRq4yy

パワーアンプが入院中なもので、AV用のPMA-2000Ⅳを
パワーダイレクトで繋げて使っているんだけど、
このサーノイズどうにかならないかな？
PMA-2000Ⅳのパワーダイレクトってこんなもんですか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 10:34:14 ID:sSefjiHi

そりゃ壊れてんじゃないの？
修理修理

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 11:12:57 ID:bm/lsgXa

壊れてるんじゃなくて仕様だろ、デノン製品だもの。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 11:30:39 ID:80GRq4yy

プリ通さないで鳴らして鳴らして見たけど、やはりサーって鳴るなぁ・・・
AV用のエラックBS203.2に繋いで鳴らしてたんだけどその時は気づかなかった。
スピーカーに変な癖つきそうだからパワー直るまで聞くのやめときます。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 11:50:33 ID:sSefjiHi

神経質な日本人にとってサーノイズは重要だからなあ。
あれを消そうとして日本の製品は音楽性がなくなったんじゃないかな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 12:41:04 ID:80GRq4yy

因みにS10Ⅲも持ってるんだけど、
こいつはまったくサーノイズがない。
Ｓ10Ⅲをパワーにもっていきたかったんだけど、
パワーダイレクトがないんだよね・・・

早く戻って来いAYRE V5

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 12:43:45 ID:7lnYZ9vI

PMA-2000はブラインドテストで最高の評価だからこのアンプは本物だろう。
２ｃｈプリメインでは業界ＮＯ１のシェアだからな。
中高域の余韻、低域の量感ともに聞けばすぐわかる高音質だ。

ただ漏れのは１年足らずで壊れた。
そして漏れのはＳＷ、ＶＲに２年たらずでガリが入った。
漏れのだけじゃないが重くてデカくてジャマだ。

マランツと同じ大きさ重さで同じ音を出してほしいぞ。ー＞デノン

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 13:06:40 ID:+6/oQ317

>>280
2000が物量投入機だと思ってる時点で初心者丸出し。
>>225のチューンアップをしても2000はS10や他社上級クラスにはならない。
2000がボロだといいたいんじゃなくて10万円クラスには全部いえること。
まあ、手を入れれば毛が生えた程度に音は良くなるだろうが入れすぎれば
蛇足。そのあたりの加減がわかる人は2000ユーザーのなかにどれ程いるのやら。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 13:31:47 ID:fpAlQeYP

あのな、10万円クラスのプリメインで
PMA-2000シリーズの物量を超えるものが
21世紀に入ってから発売されたことがあるか？
CPってものを考えろ阿呆

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 14:18:20 ID:+6/oQ317

だからさ、初心者丸出しってことにきづけよｗ
どうせ2000なんて一生物じゃないんだしさ、手放すときのこと
考えて丁寧につかうことだね。間違っても内部に手を加えたりしないように。
音は多少良くなっても2000は上級機にはならないからね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 14:29:02 ID:+6/oQ317

あ、>>289、2000年以前でならいくつかあるぞ。言わんけどｗ
おまえバカだから重くてトランスとコンデンサがデカけりゃ
物量投入機だと思ってるらしいがｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 15:13:43 ID:/gevhfdu

>>291
こんなWEB上でいくらでも探せる知識で経験者面されてもナー

1989年　パイ　A-838　２８kg
　ttp://www1.harenet.ne.jp/~nayuta/audiopro.htm
1987年　ソニー　TAF555ESXII　27.8kg
　ttp://www.ustation21.com/goods/ghtm/1225.htm

他にもあったらおまいの豊富な経験で補完してくれw

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 15:41:56 ID:+6/oQ317

どうしても重いものが物量投入機だという観念をすてられないようだな。
バカは死ななきゃ治らんのか。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 15:50:04 ID:+OBf2dEc

>>292
20世紀じゃん、それ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 15:52:29 ID:+OBf2dEc

しかも、元値は10万円以上。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 15:53:42 ID:+OBf2dEc

安物はそれなりだよ、いくら重くても、重いだけ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 16:56:55 ID:eoE40aPT

>>287
ブラインドテストしたのが自称評論家の爺さんたちだからな｡ほんとに
音聴こえてたのかな｡
シェアNo1の音が高音質とは限らんよ｡シェアとるには音より営業力や
販売力のほうが大事｡
アンプ2000の音はあの価格にしては良いとは思うが｡好みにあえばね｡

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 17:19:11 ID:3RlvVY07

＞＞ID:+6/oQ317

だから21世紀に入ってからって言ってるだろ。
日本語読めないオーディオ上級者？ｗｗｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 17:24:05 ID:+6/oQ317

読解力のないヤツだな。
>>291で
>2000年以前でならとことわってあるだろ。
と即レスしてみる

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 17:33:11 ID:q0unZCmY

>>291
あのぅ、
D級でもなく、スイッチング電源も使ってない、重くない物量投入アンプって
どんなのがあるんでしょう？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 17:41:18 ID:rhns5k50

PMA-1500RⅡとCECのAMP3300どちら買おうか激しく迷ってます。
ちなみに初AMP買いです。
CECのほうが安いですが、どちらが音よいのでしょうか？
迷える子羊の背中を押してください。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 17:41:30 ID:+6/oQ317

>>300
そのぅ、そういう言葉に釣られたくないんですよ。
みんなに公開することが自分の利益になるわけじゃないんで・・・・（汗）
ごめんねー

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 17:46:24 ID:+OBf2dEc

物量をどうとらえるかによる、高級パーツ使いまくりの物量もあるな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 18:59:12 ID:K5A/98Do

仕入れの都合で無理やり使っている感じが強いね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 19:18:45 ID:/dXbrFtO

それは量でなくて質だろ
物量投入じゃなくて質重視アンプだ
勝手に俺ルール作るな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 00:24:08 ID:rrQQzBsZ

2000シリーズを欲しいと思っている方へアドバイス

長くいい音でと思っているなら、一つでも上級を
買ったほうがいいと思います。私事ですが、2000Ⅳを買って
後悔したくなかったんで、S10ⅢLを買いましたが、
10万クラスには、もう戻れません。
購入して3年目になりますが、もし、2000Ⅳを買っていたなら、
そろそろ買い換えていたと思います。
S10ⅢL、短くても、あと3～4年は使うと思います。
逆に経済的な結果となってます。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 06:56:08 ID:VOSBDwwA

>306
そりゃ正論だがオデオだけにカネが使えるわけじゃないし

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 11:51:08 ID:41+kUaO+

20畳の部屋に１千万円のオーディオ機器。
車の買い替えを２～３回やめれば買えなくもないけど・・・・それもやだ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:49:22 ID:GrVebvUu

>>308
その車は田宮製ですか？それとも富井製ですか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:50:20 ID:DZnuVdWi

>306
S10ⅢL買おうとしてる人にアドバイス
長くいい音でと思っているなら、一つでも上級を
買ったほうがいいと思います。私事ですが、S10ⅢLを買って
後悔したくなかったんで、マッキントッシュＭＡ6900を買いましたが、
30万クラスには、もう戻れません。
購入して3年目になりますが、もし、S10ⅢLを買っていたなら、
そろそろ買い換えていたと思います。
ＭＡ6900、短くても、あと3～4年は使うと思います。
逆に経済的な結果となってます。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 13:13:16 ID:lBMSSy5v

>>310
S10ⅢL買おうとしてる人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽ｡長くいい音でと思っているなら､
一つでも上級の音を買ったほうがいいと思います｡私事ですが､S10ⅢLを
買って後悔したくなかったんで､RSDA202(一万四千円)を買いましたが､
30万ｸﾗｽには､もう戻れません｡購入して3年目になりますが､もし､S10ⅢL
を買っていたなら､そろそろ買い換えていたと思います｡
RSDA202､短くても､あと3～4年は使うと思います｡逆に経済的な結果とな
ってます｡

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 15:08:42 ID:DZnuVdWi

次もお願いします
追伸
ＰＭＡ－２０００Ⅳ買ったんだけど俺の耳には、こもってる音にしか聞こえない
のだが俺の耳が悪いのか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 15:23:24 ID:4oQRKMi/

2000に限らずデノンの普及価格帯はこもっていると感じるものが
あるよ、それを聴きやすいととる事もできるけどね、
それより気になるけどちゃんと試聴して買ったの？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 17:31:44 ID:DZnuVdWi

試聴したときはいい感じだと思ったんだよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 18:05:47 ID:h4/fwV7B

デノンのＰＭＡ－２０００Ⅳ（１２万）のプリメインアンプは、あるブラインドテストで、
３００万のアンプにより良いと、全員に評価が下されましたが。

これは、３００万円のアンプより、高音質と考えて言い訳ですよね？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 18:15:31 ID:bnvkuHS2

>>314
1500、2000なんかは騒がしい店先でも視聴栄えする音作りだからね、
悪く言うと旨味の強い音作りかな、
実は折れも以前1500RⅡを店先の良い印象で買ってしまった事があって
あまりの音の濃厚さにセッティングとか追い込んだけど、結局好きになれなくて
手放したよ、
エージングに期待してみては？

317 ：コメット：05/01/17 18:15:54 ID:y2GLa42Y

>>315
本来音とは本人の好みによるもんですからね～
なんとも言いがたいです。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 18:44:24 ID:4IvDfVIa

こもった音のほうがズシっときて好む人もいる。
いろいろ機器をとっかえひっかえすると良さがわかってくる。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:08:27 ID:DZnuVdWi

>315
そこまでいい音ではないな
確かにＣＰはいいが
俺は我慢して２０００つかってお金たまったら
アキュの407買うよ
デノンは好みはないね
もわっとしてるので407買ったあとは寝室用にでもしよう

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:32:36 ID:rrQQzBsZ,

>>315
自分の耳を信じなさい

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:45:35 ID:8NwfOJOf,

>315
もちろんそうです。
したがって１５００Ｒは１８０ﾏｿの音です。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:02:42 ID:5DkaQfuM

PMA-1500RⅡとCECのAMP3300どちら買おうか激しく迷ってます。
ちなみに初AMP買いです。
CECのほうが安いですが、どちらが音よいのでしょうか？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:05:23 ID:DoOAdsOj

AMP3300　まったり
PMA-1500R　シャッコリポン

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:16:51 ID:qrHGL4WG

AMP3300　岩のりラーメン
PMA-1500RⅡ　ネギ角煮チャーシューメン大盛り
　　
と言う印象だが、逆にわかりずらいかな？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:22:22 ID:lwCfiiHe

こもってたり、もわっとしてるのは否定できないどころか肯定するが、解像度が気になる程度の調整方しかできないのも問題だと思うな。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:44:15 ID:5DkaQfuM

>>323.324
わかりずらい。シャっこりポンってなんですか？
もっと分かりやすく

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 22:48:51 ID:g/MAdRD5

調整ってスピーカの置き方？ケーブル？
結構がんばってるんだけどねえ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:50:20 ID:lwCfiiHe

>>327
すまん。2000Ⅳが悪いとわかっていながら誰も改善意識が無いから強い言い方になった。いくら調整して改善されない側からすれば嫌な言い方になっちまったね。マジすまん。
携帯だから時間かかるけど、俺のやった事を後でうpしとくから参考にしてくれ。
マジすまんかった。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:23:26 ID:h6ZHjd0q

とりあえず俺のやった事を↓
●厚さ25mmのMDF板で高さ10Cmの箱作って砂入れる。MDF板の蓋をしてスピカボードにした。その上にｽﾀﾝﾄﾞ(TAOCの二本足)。
●電源ｹｰﾌﾞﾙを交換。
●ﾌﾟﾚｰﾔの1650は付属足取り払ってインシュの位置調整(参考:J1のｽﾊﾟｲｸ＋受。
●ﾌﾟﾚｰﾔのネジを焼きいれしたｼﾝﾁｭｳ製ﾈｼﾞ＋ﾜｯｼｬに交換(低域どうのと言うかｷｬﾗを変える目的)

正直、ｽﾋﾟｶﾎﾞｰﾄﾞは安くて効果あると思う。ハンズだと木材ｶｯﾄが高いけど田舎で作って一台約1800円＋砂(無料)だった。白御影を使ってた時期もあるけど低域には安上がりで効果はあると思う。寸法はテキトーだけど。
室内音響うんぬんとかもあるけど意味ないからそこいらは省く。
ﾌﾟﾚｰﾔの電源ｹﾌﾞﾙもいじりたいけど貧乏学生にはもう限界……。
もっと細かい所で効果が上がるのもあるけど携帯だとやる気でない。参考になれば幸い…。

どうせお互いハズレくじ引いちゃったんだから、その中でどうにかするしかないしょ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:47:53 ID:/V6Unqk1

×ガンオタ
○ガノタ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:00:54 ID:q4QnNR+6

スレレオ誌　2004年3月号の記事

ディジタルアンプ
(１)　R社普及型(パワー)　＼9,800、(2) F社中級（パワー）＼80,000　(3) P社中級（パワー）＼248,000、(4) Y社

高級（パワー) ＼600,000、(5) S社　超高級（プリ･メイン）＼1,000,000 (6) S社高級（AV）＼600,000

アナログアンプ
(7) D社　中級（プリ･メイン）￥120,000 (8) A社超高級（プリ＋パワー）￥3,000,000

はじめに、ディジタルかアナログかの判定結果を示す
１ A社超高級 D D D D
２ S社超高級 A A A D
３ R社普及型 D D D D
４ P社中級 D D D D
５ Y社高級 A D A A
６ D社中級 D D D A
７ F社中級 D A D D
８ S社高級 D D D D

次に、順位についての結果を示す
１ S社超高級 1,000,000 2 1 1 1
２ D社中級 120,000 1 6 2 2
３ Y社高級 600,000 3 2 4 4
４ F社中級 80,000 5 3 3 3
５ S社高級 600,000 4 7 6 5
６ R社普及型 9,800 7 4 7 6
７ P社中級 248,000 6 8 5 7
８ A社超高級 3,000,000 8 8 8 8

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:15:36 ID:q4QnNR+6

スレレオ誌　2004年3月号の記事

ブラインドテストの証拠を保存しておこう
http://www.imgup.org/file/iup5237.jpg

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:24:54 ID:rQv6Ptcx

＞322
cec3300はツマミ変じゃん。
どっちも上級機じゃないし、どっちをとっても多分別段不満もないと思うよ。
なら、見た目で1500ＲⅡ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:35:25 ID:q4QnNR+6

>>332
これを使ってくれw 高画質
http://www.geocities.jp/llvlo_olvll/amp_blind_test.htm

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 07:55:33 ID:IWDAi5yh

結局>>331や>332は8万や12万のアンプを中級機と位置づける厨レベル
ということでよろしいか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 08:00:53 ID:IWDAi5yh

なにはともあれ、デノン恐るべしですなｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 09:04:21 ID:9CuorM5s

>328.329
ありがとうございます
327より

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 11:04:54 ID:NfACeJdC

中高域が「硬く」、「金属的な響き」を伴い高い評価を与えられなかった、従来のデノンアンプとは「見違える癖のない自然な音質」。嫌な硬さや、突っ張り感、金属的な響きがまったく感じられず「素直に音楽に引き込まれる」ほど「自然な高音質」。

「自然」で「躍動感が豊か」。そして「聴き疲れしない耳と心に優しい音」。
http://www.ippinkan.com/DCD_SA1_SA_11S1_test_report.htm

DENONは次は音の分離はやる気はないのだろうか

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 11:42:49 ID:FmMoOQ+5

スレレオ誌　2004年3月号の記事

アンプのブラインドテスト
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm

PMA-2000Ⅳ好評価のようです。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 11:50:52 ID:Dfic36YC

評論家など信用していないヤシが多いのだから意味ないと思うが・・・

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:06:55 ID:FmMoOQ+5

>>340
ブラインドテストの意味わかっていますか?

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:26:03 ID:Dfic36YC

わかってる

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:29:31 ID:Dfic36YC

おまえが変ということが

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:33:14 ID:FmMoOQ+5

>>343
オマエｶﾞﾅｰw

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:36:51 ID:NfACeJdC

宣伝に金を使ってるのはDENONじゃなくてアキュ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:38:06 ID:FmMoOQ+5

>>345
それには同意!w

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 15:57:39 ID:cGcSrkaJ

ブラインドデストの結果は、

全員の投票で最高と判断された機種は、ＳＯＮＹのデジタルアンプで。

全員の投票で最低と判断された機種は、合計が多少誤差があるが、
アキュＣ２８００とＭ８０００じゃないか。

Ｄ社＝PMA-2000Ⅳは、アキュより上位確定済み！。

雑誌にはそう書いてあるそうだ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 17:14:12 ID:3QmytGyc

>>347
だから、どうしたっていうわけ？
雑誌のみを信用するなら、あなたのベストはＳＯＮＹというわけか。
おいらは自前のデノンより、最低のアキュのほうがはるかに欲しいけどね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 20:11:58 ID:lDiRhrQV

>>347
>>書いてあるそうだ

雑誌も買えないのか？
可哀想に・・・

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 20:34:48 ID:dwvM8Kqz

あの記事を、いまだにまともなテストだと思うやつがいるとは・・・

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 20:48:27 ID:vvIjW3OS

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　　ブラインドテストの結果　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 20:51:30 ID:za1f8Ddh

で、何と何の相性をテストするテストなの？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 20:52:07 ID:EWYt98Kd

>おいらは自前のデノンより、最低のアキュのほうがはるかに欲しいけどね。
早くローン組んで購入しなさい。
体験しなければ真実は理解できないものです。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 21:24:19 ID:h6ZHjd0q

>>344

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 21:27:11 ID:h6ZHjd0q

>>344
"オマエｶﾞﾅｰw"に他板との年代差を感じた。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 21:42:58 ID:DigkKgbJ

ステレオ誌　2004年3月号の記事
本来の目的は『ディジタルアンプとアナログアンプの音の傾向が違うのか？』を調べる目的で行なわれ
たものであり、数台のディジタル、アナログアンプを無作為順で4人のオーディオ・ファイル(評論家）に聴かせ

(1) ディジタルかアナログか　(2) 音質の好みの順、について書いてもらうという趣向である。
具体的な機種名、ディジタルかアナログか,、グレード（種類)、価格を記する。

ディジタルアンプ
(１)　R社普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800、(2) F社中級（パワー）　DVD-M1 ＼80,000
(3) P社中級（パワー）HCA2 ＼248,000、(4) Y社高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
(5) S社　超高級（プリ･メイン） TA-DR1 ＼1,000,000 (6) S社高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000

アナログアンプ
(7) D社　中級（プリ･メイン） PMA-2000Ⅳ ￥120,000
(8) A社超高級（プリ＋パワー）アキュフェーズ　￥3,000,000

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 00:15:41 ID:zz2+iBEK

アンプなんて自宅で常識的な音量で鳴らすなら1000万円のアンプだろうが、5万円のアンプだろうがそれほど大差はないってことです。
音質求めるなら自分が好きな音楽、好きな音の好みにあったスピーカーを探すほうが重要。
スピーカーとの相性の方がよほど重要です。
普通の雑誌ではこんなこと書けませんし、それを知っている評論家も少ないでしょう。
これを知っている人と知らない人の差はでかいですよ。
何百万のアンプ持ってる奴は心の中でﾌﾟﾌﾟﾌﾟと笑っているのがベストです。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 00:16:37 ID:zz2+iBEK

誤　何百万のアンプ持ってる奴は心の中でﾌﾟﾌﾟﾌﾟと笑っているのがベストです。
正　何百万のアンプ持ってる奴に対しては心の中でﾌﾟﾌﾟﾌﾟと笑っているのがベストです。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 00:18:52 ID:h7A1NNji

2000ⅢＲから買い換えたい程欲しいのない。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 00:51:01 ID:912KNYAu

ＭＤデッキの現行品はなぜないのでしょう。
DMD2000AL使ってるけど１０年前のだし買い替えたいんだけど…

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 00:52:21 ID:+ogKaYh1

何百万のアンプ持ってない奴に対しては大声でハハハと笑っているのがベストです。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 01:16:21 ID:Z24KOiHs

>>360
今さらMDなんか使わんでも・・・
CD-R、DVD-Rじゃ駄目ですか？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 01:41:13 ID:aqV967Q7

MDってやっぱり今更感があるんだ…
CD-Rもあるんですが、最近のCDのコピー禁止ロックの解除法が分からないんで
ダビングできず。
女学生(古)なんで金も無く。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 02:21:18 ID:q8KLJlDg

女学生ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
MDは扱いやすくてすごく便利だよね。
でもここの住人は不可逆圧縮を許せないだろうから、訊いてもダメっぽい。
Hi-MDなら圧縮しなくていいけど、新製品が全然出てこない。。。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 02:42:31 ID:Rk8ZGYsA

>>364
そうですよね。そうですね。　　

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 06:09:56 ID:89U8JfOd

車がMDデッキだからDENONのMDデッキ中古で買った

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 10:33:39 ID:6PIUjkb5

http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/sview/?SearchView&Query=(FIELD+Category+contains+MDデッキ)&SearchOrder=4

ONKYOにミニ単品デッキがあるぞ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 10:36:08 ID:6PIUjkb5

http://www.teac.co.jp/av/home_audio/md5mk2s.html
teacに普通サイズがあるじゃん。

SONYにもありそうだな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 13:23:20 ID:ZCQWA5Yl

DENONほどMDの高級機を発売したメーカーは無かったが、
CD-Rには冷たいよな。全然、発売されない。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 15:34:59 ID:C5ruKqgI

アンプのブラインドテスト
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm
ディジタルアンプ
(１)　ラステーム・システムズ社普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800、
(2) フライングモール社中級（パワー）　DVD-M1 ＼80,000
(3) PS Audio社中級（パワー）HCA2 ＼248,000、
(4) ヤマハ社高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
(5) ソニー社　超高級（プリ･メイン）　TA-DR1 ＼1,000,000
(6) ソニー社高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000

アナログアンプ
(7) デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000Ⅳ ￥120,000
(8) アキュフェーズ社超高級（プリ＋パワー）アキュフェーズ　￥3,000,000

テスト結果

↑（・∀・）ｲｲ!!
１ソニー社　超高級（プリ･メイン）　TA-DR1 ＼1,000,000
☆２デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000Ⅳ ￥120,000
３ヤマハ社高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
４フライングモール社中級（パワー）　DVD-M1 ＼80,000
５ソニー社高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000
６ラステーム・システムズ社普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800
７ PS Audio社中級（パワー）HCA2 ＼248,000
８アキュフェーズ社超高級（プリ＋パワー）＼￥3,000,000
↓
orz

1. アキュフェーズ社の超高級アナログ・アンプが最下位になっている。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 19:47:23 ID:q/GiAJdw

DENONのカスタマーセンターは最悪！
1日中電話が繋がらないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
平日休み取れないから、わざわざ今日休み取ったのに

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 20:09:00 ID:WWO7IllG

>>371
いけね｡俺がその電話受付の係だった｡
というオチは無しよ｡

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 01:56:43 ID:mpz9oocB

>>364-368
おまいら相手が女と聞くとすさまじい食いつきですね

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 03:13:57 ID:7B2Kuctl

>>371
年末年始休業明けの1月は、どこのメーカーも修理だ何だかんだの相談の駆け込み電話で多忙なんですよ。
今日、お客様から受けた修理依頼。メーカーの修理センターへ出荷しようと電話したが、中々繋がらなかった。
そういう時期なんです。多少なり多めにみてやってください。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 10:12:29 ID:A7wGt3eF

>>373
普段はスルーする内容のはずなのに真面目に受け答えしてるしな。
流石ピュア板、物欲の塊だ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 16:15:47 ID:gYvSJteT

>>373
全くだ。いつもはスルー、よくても「AVに帰れ」とか「板違い」
とかなのにコレは・・・。ｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:08:07 ID:/DeT14wC

>>373
普段はスルーする内容のはずなのに真面目に受け答えしてるしな。
流石ピュア板、性欲の塊だ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:12:03 ID:mRTwKEw9

アンプのブラインドテスト
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm
ディジタルアンプ
(１)　ラステーム・システムズ社普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800、
(2) フライングモール社中級（パワー）　DVD-M1 ＼80,000
(3) PS Audio社中級（パワー）HCA2 ＼248,000、
(4) ヤマハ社高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
(5) ソニー社　超高級（プリ･メイン）　TA-DR1 ＼1,000,000
(6) ソニー社高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000

アナログアンプ
(7) デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000Ⅳ ￥120,000
(8) アキュフェーズ社超高級（プリ＋パワー）アキュフェーズ　￥3,000,000

テスト結果

↑（・∀・）ｲｲ!!
１ソニー社　超高級（プリ･メイン）　TA-DR1 ＼1,000,000
２デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000Ⅳ ￥120,000
３ヤマハ社高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
４フライングモール社中級（パワー）　DVD-M1 ＼80,000
５ソニー社高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000
６ラステーム・システムズ社普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800
７ PS Audio社中級（パワー）HCA2 ＼248,000
８アキュフェーズ社超高級（プリ＋パワー）＼￥3,000,000
↓
orz

1. アキュフェーズ社の超高級アナログ・アンプが最下位になっている。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:37:19 ID:ev3s2g8E

↑それってちゃんとしたブラインドテストだったの？
記事かと思ってた。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 22:15:23 ID:KFJS4WQK

もういいいよ　それ飽きた

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 22:52:00 ID:7B2Kuctl

コピペやめれ～

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 22:53:24 ID:LibGAIiT

デノン製インテグレーテッドアンプは超お買い得です。

383 ：AQHmania：05/01/20 22:54:21 ID:hclzAJ3f

DR-1は嗜好を知っている方から音質傾向は聞きました。(音は自分は聞いていません)

XR50がこれまで聞いたデジタルアンプを越えるなら聞いてみたいと思いますが、Tactを超えるって話
は比べた方からも有りませんでしたし、特にCDプレーヤーは値段やメーカー隔たり無く(手に入りやす
い物といってしまうとそれまでですが)試して物凄い良いと感じる安いモデルとは巡り合えませんでした。

勿論、荒らしが使っているから使いたくないなんて子供じみた話をしているのでは無く、ある程度熟成さ
れてからでも遅くないかなと思っています。別にデジタルアンプが嫌いなのでは無く、一部のモデルで小
音量時の音が濁って聞こえる事や深みに欠ける気がする(物足りない)ので自分的に使っていないだけです。
方式云々では有りません。

でも、仮に自分がXR50を使っていて酷評しても「アキュ信者、高額製品信者」だの言われて信じて貰えな
いと思います。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 22:54:37 ID:ev3s2g8E

あくまで「お買い得」です

385 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/20 22:55:31 ID:FPASRTBQ

皆さん、
「名前欄のコテハンとトリップ」を正しく判断してから書き込むなりスルーを
して下さい。

ハンドル名とトリップの文字の色が変わっていない、◆の後の文字が違う、
は本文にDACmania等入っていても文章に見覚えが有っても全て偽者の荒らし
です。

内容もコピーまたは関係の無い方の書き込みのコピー、作為的に作製された
文章です。荒らしの文章です。

くれぐれも荒らしに惑わされないで下さい。
偽者と判っていてわざとレスするのもやめましょう。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 22:55:41 ID:+2BA/AKF

>>378
デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000Ⅳ ￥120,000>>>>>アキュフェーズ社超高級（プリ＋パワー）アキュフェーズ　￥3,000,000

387 ：AQHmania：05/01/20 22:57:14 ID:hclzAJ3f

XR50 は聞いて居ませんがほかのデジタルアンプも先入観無く聞いてから発言しています。

あなた自身が聞いて判断したわけでは無い、あなた自身が信用していない雑誌のブラインドテストは信用してしまって
他スレを荒らすのはなぜですか？いい加減に止めて頂けないでしょうか？
本当に聴いた上で否定なさるなら判りますが、コピペでは意見が見えてきません。他人の意見をコピペして吼える、
無意味な個人叩き、盗用コピペなら誰でもできます。

オーディオはアンプだけでは決まりませんし…(汗

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:25:53 ID:7B2Kuctl

割り込むけど、すんません、質問。名前のフォント色が、緑と青あるが、どういう違いなんですかね？
私、２ｃｈ初心者なもんで…。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:26:36 ID:+2BA/AKF

>>388
ﾒﾙ欄の書き込みの有無

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:34:13 ID:8ZOVjYCe

>>388
あなたが覗くべき場所はこっちですな。
『初心者の質問＠2ch掲示板』
http://etc3.2ch.net/qa/

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:40:41 ID:7B2Kuctl

サンクス！
一応、DENONユーザーなんで、ちょくちょく来ますんでよろしくお願いします。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:47:04 ID:XCi7ig06

Ｘブラインド入力　＜－差別表現　　　○タッチタイプ

Ｘブラインドテスト　＜－差別表現　　○タッチテスト

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 01:13:31 ID:6Bme+4d3

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 01:20:51 ID:YbOfbFmA

>>374
そんなの毎年連休明けにメーカーは周知のことだろ？
糞メーカーの明らかな怠慢体質だナ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 01:28:36 ID:/ubnbTG8

オーディオマニア　＝　デノン１２万円の、１２０W、AB級のシングルプッシュプルより、
(DACmania)　　　　　　アキュ３００万円の、３０W、A級の２０パラレルプッシュプルの方
　　　　　　　　　　　が音の深みが出るんですよ。
　　　　　　　　　　　また、スイッチを３日間入れた後じゃないと音質が１００％発揮出来ないんですよ。

オーディオリスナー＝　ほほう！　水深何メートルですか？
　　　　　　　　　　　ほほう！　３日間電源入れた後に、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞテストすれば「１００％」デノンの
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾘﾒｲﾝや９８００円のﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟに勝てるんですか？　

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 01:35:18 ID:TvX3omvY

おいらの300万のアキュはいい音するけどな。
デノンのどんすかパワーは台所用にちょうどええよ。
台所のいろんな雑音に負けないのがうれしい。
アキュは専用ルームでないとご機嫌が悪い。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 01:40:49 ID:jPxEpCsB

>台所用
ﾜﾛｽｗｗｗｗ
アレって屋外放送用でしょ(ﾌﾟ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:18:58 ID:/ubnbTG8

「9800円」デジタルパワーアンプとデノン「１２万円」プリメインに
ブラインドテストに負けた３００マンセパレートのアキュの構成はこれ

○アキュプリアンプ「 C-2800 」　987,100円（税込）
プリント基板材質に低誘電率、低損失のテフロン基材を採用

○アキュモノラルパワーアンプ「 M-8000」（１台） 987,100円（税込）
（ステレオＸ２台）1,974,200円

２２パラレル・プッシュプル出力段により、1Ωの超低インピーダンスまで
リニアなハイパワーを実現、プリント基板にテフロンを採用

399 ：ブラインドテストじゃない：05/01/21 02:26:12 ID:Ws/2CIXu

>>398
ID:/ubnbTG8のテスト条件↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105422517/395

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:51:16 ID:TvX3omvY

>>398
9,800円で精神的満足が得られる人生とは、安上がりでうらやましい。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 03:24:16 ID:cAKwgSYe

音楽之友社STETEO誌　2004年3月号　ブラインドテスト結果公表

1_SONY************TA-DR1**********\1,000,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
2_DENON***********PMA-2000Ⅳ********\120,000 (ｱﾅﾛｸﾞｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
3_YAMAHA**********MX-D1*************\600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
4_FLYINGMOLE******DVD-M1*************\80,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
5_SONY************TA-DA9000ES*******\600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙAV)
6_RASTEME-SYSTEMS*RSDA202*************\9,800 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
7_PS-Audio********HCA2**************\248,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
8_Accuphase*******C-2800*M-8000*2*\3,000,000 (ｱﾅﾛｸﾞｾﾊﾟﾚｰﾄ)

Accuphase\3,000,000超高級ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾉﾗﾙ・ｾﾊﾟﾚｰﾄ型が最下位である。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 04:14:34 ID:RK1uw0z8

お前ら、コピペばっかりじゃつまりませんよ。マネばかりで発想力が足りませんよ。
もっと新しい笑いを考えないとうけませんよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 08:56:40 ID:Qz32ncAa

この度DVDオーディオを楽しみたいという理由で
DVD-2910(HDMI ver1.1)とSA-XR70を買って
HDMI接続のDVDオーディオで再生(ソースは保護付き2ch 192/24)
したのはいいのですがXR70側のパネルの周波数の数字が96khz
と表示されダウンサンプリングしているように思えるのですが
原因が掴めません。プレーヤー側の設定でHDMI⇒2ch(SRSoff)
アンプ側の設定HDMIin⇒オート
だけでは駄目なのでしょうか？知恵お貸し下さいorz

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 10:44:09 ID:dJX2KtVc

>>403
2910にデジタル出力の最高サンプリング周波数の設定とかない？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 10:55:59 ID:Oh9YZkLp

アンプのブラインドテスト
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm
ディジタルアンプ
(１)　ラステーム・システムズ社普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800、
(2) フライングモール社中級（パワー）　DVD-M1 ＼80,000
(3) PS Audio社中級（パワー）HCA2 ＼248,000、
(4) ヤマハ社高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
(5) ソニー社　超高級（プリ･メイン）　TA-DR1 ＼1,000,000
(6) ソニー社高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000

アナログアンプ
(7) デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000Ⅳ ￥120,000
(8) アキュフェーズ社超高級（プリ＋パワー）アキュフェーズ　￥3,000,000

テスト結果

↑（・∀・）ｲｲ!!
１ソニー社　超高級（プリ･メイン）　TA-DR1 ＼1,000,000
２デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000Ⅳ ￥120,000
３ヤマハ社高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
４フライングモール社中級（パワー）　DVD-M1 ＼80,000
５ソニー社高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000
６ラステーム・システムズ社普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800
７ PS Audio社中級（パワー）HCA2 ＼248,000
８アキュフェーズ社超高級（プリ＋パワー）＼￥3,000,000
↓
orz

1. アキュフェーズ社の超高級アナログ・アンプが最下位になっている。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている。

406 ：403：05/01/21 11:05:04 ID:7Ec8HgmT

>>404
ありがとうございます。2910ではサンプルなどの数字をいじる設定は見受けられませんでした。
私見ですがプレーヤー側ではメディアソースと再生方法に依存してるみたいです。
アンプにはリ・マスターというリサンプルする機能があるのですがDVDオーディオでは機能しないみたいです。
(ONにしようとすると「NOT～～～PCM～～～」みたいな警告表示出ました)
HDMIでCPPMのデジタル出力が出来るということで興味深々で買ったのはいいのですが
相性も起こりえるのでしょうか、自分の設定ミスなのだと祈るばかりです。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 11:37:58 ID:dJX2KtVc

>>406
出始めだし接続時のトラブルはあるんでない？買った店かメーカーに聞いた方がよさげ
XR70のリマスタは48kHzソースまでだけど、96kHzや192kHzのソースで高域補完いるんかな

408 ：403：05/01/21 12:43:45 ID:7Ec8HgmT

>>407
HDMIもまだ発展途上みたいな部分ありますからね、
双方のメーカーにも確認してもらうことにします。
「仕様なので諦めてください、他社製品と組み合わせたお前の自業自得」
なんていわれたらどうしよう・・・

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 17:02:31 ID:AxZ5yMLf

石丸、ヨドバシあたりで試聴してから買う予定ですが､
2000IV(新品）はヤフオクが一番安いですか｡

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 21:49:55 ID:iPqnQL6X

>402がむちゃ早朝なのにいいこと言った

411 ：403：05/01/21 22:01:06 ID:H6jc1t2Z

403です、家に帰って確認したら192で出せなかったのは保護なしでした。
>>404さん申し訳ありませんでしたorz。きっと保護が付いているソースでしか
192khz/24bitを出すことが出来ないのでしょうね。
デジオンなどで作成したDVDオーディオの再生を192ｋｈｚで出すにはアナログでつなぐしかないようです。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 22:19:13 ID:RK1uw0z8

>>410
指摘されて自分でもﾜﾛﾀ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 22:26:14 ID:dBZ/h82p

>>411
XR70なら保護なしなら同軸で入力できたような?

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:33:34 ID:KDt0cTPx

128Kbps でエンコードしたものと 192Kbps でエンコードしたものの
違いはわかるけど、192Kbps と 320Kbps の違いは良くわからない程度の
耳なんだけど、PMA-1500RII と PMA-2000IV の違いはどれぐらい鮮明ですか?

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:39:30 ID:WeqqhfMt

S10/2～3～LTDって、違う？
一緒なら安いからS10/2にしよかと…。

416 ：403：05/01/21 23:52:58 ID:H6jc1t2Z

>>413
マジでつか？明日ちょっと試しミミマス。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 08:28:19 ID:YQKb2WLk

>>414
2000IVはS10シリーズと比較して迷えるけど、1500RⅡとS10シリーズとでは、
その余地がない、ぐらい。
ボリューム上げたときの力強さが2090シリーズ以上と1500RⅡ以下とで、越えられない壁がある。
小音量のときも、店頭じゃわからないかもしれないが、解像度が違う。
聴き始めのうちは違いがわからなくても、慣れてきたときに、
2000IVであれば、間違いはない。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:20:49 ID:ivHWhEDh

>>417
ありがとう。とりあえず 1500RII で考えてみます。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:31:40 ID:pCkK9ZOb

>>418
しかし2000Ⅳには気楽に電源ｹﾌﾞﾙを交換できると言うﾒﾘｯﾄがあーる。1500は改造せにゃならん。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:40:35 ID:ivHWhEDh

>>419
ふむ。しかしそのメリットが理解できないので 1500RII で良い気がする。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:42:33 ID:RW7v2KvA

あと数万円で2000買えんるんだから2000買ったほうがいい！！
Ｓ１０にするにはあと２０万必要だから財布と相談
1500買うんだったら2000だな。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:47:28 ID:aUGrsmGG

>>421
それ言ったらキリがないでしょｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:51:04 ID:KgC+BaWR

1000の新型なんか便利そうでほしい
みんなリモコンは使ってる？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:00:17 ID:pCkK9ZOb

>>420
( つД｀)うわ～ん。そんな事言わないで。
でもまぁ、自分の気に入ったもん買えば良いと思うよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:03:08 ID:KgC+BaWR

電源ケーブル買い換えるなら
他のモン買った方が賢いと思うぞ

10本ぐらい試した漏れの感想ﾃﾞｽﾀ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:08:25 ID:RW7v2KvA

１０万前後のアンプでわざわざケーブルとか変えたくない

でも１５００買うんだったら２０００だな
２０００かうんだったらＳ１０だよなとはいえない。値段が違いすぎる
だから2000。　１５００と2000そんなに値段かかわらない
1500と2000は歴史とか風格、評価、質感など値段以上の差がある。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:12:08 ID:KgC+BaWR

別に煽るわけじゃないけど
漏れの主観的な感じでは
1500と2000の差はﾊﾅｸｿ並みの小ささ（でかいﾊﾅｸｿだってあるなんて突っ込みはナシな）

この差を主観的にデカイと感じるかどうかでどっち選ぶかが決まる。
ちなみに差という点では
1500と2000の差＞＞（100万倍）＞＞　同じ機種で電源ケーブ交換の差

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:21:45 ID:QOHfxFvs

390
1500
2000
S10

これらの音の純度の違いがわかるのか？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:32:07 ID:ivHWhEDh

みなさんどうも。個人的には 2000IV に行きたい誘惑をちょっぴり感じますが、
現時点では 1500RII で十分だろうという気持に固まりつつあります。

1500 と 2000 で顕著な差があるならそれはどこかと想像すると、おそらく
大編成のクラシックを余裕を持って鳴らせるか、ちょっと無理してる感がある
かの違いじゃないかと思いました。

で、それ以外のソース(Jazz、Pops、Rock)では、さほど違いを感じることも
ないのかなぁと。で、俺は普段クラシックの大編成はあんまり聞かないので、
2000 からクラシック鑑賞用のオプション料金をさっぴいた 1500 でもいいかと。
見た目とかにもこだわらないので。スピーカーもそんなに凄くないし。

こんな感じです。いずれにしても、店頭で聞き比べてみます。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 14:32:31 ID:C4Uk9V04

>>428
全部酷い。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 16:53:08 ID:Yk3Gke41

つーかさ、ズボラな折れ的にはリモコンが無いのが残念＞２０００
で１５００にしたが爆音で鳴らす訳じゃないので特に問題なし。

ところで１５００のプリアウトって質的にはどうなんでしょ？
真空管パワーアンプキットを買ってみようかと思ってるんすけど。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 17:14:04 ID:9vi722B6

>>431
カタログのブロック図みればわかるが1500にはプリ部にアンプない。
パワーアンプからの分圧出力だと思われ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 18:09:40 ID:Yk3Gke41

>432
そうっすか。
つーことはイマイチってことか・・・・

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 19:09:03 ID:ivHWhEDh

池袋のビックカメラで 1500 と 2000 聞き比べてきたよ。
CDP は DCD-SA なんとかで、SP は SC-T77XG。
家から持っていったソースは YO-YO MA Plays ENNIO MORRICONE と
HERE'S TO BEN/Jacintha。

んで、何度も比べてみたんだけど、差がわからない。再生しながら切り替え
ても、ほとんど差がないように思える。店員さんに「差がわからない」と
言うと、ざっと特徴を教えてくれました。

* 2000 は高域の表現が繊細でやわらかい
* 1500 は音が固く、元気がある印象

「ほら、1500 だとブラシの音もグシャっとしてるでしょ?」と言われるが、
全然わかりませんて。たぶん俺の糞耳でブラインドテストしたら、どっちも
同じ。「2000 はお買い得です」とも言われたけど、差を感じないものに
+5 万払えるかと言うと微妙。そのまま帰ってきました。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:32:50 ID:gBtkPiPj

DCD-SA1を買おうと思っているのですが、
DCD-S10IIIとどのくらい違いますか？

買い換える価値があるかどうかを教えて
いただけますか？

私はJ-POPをよく聞きます。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:35:51 ID:KgC+BaWR

ブラインドで聞き分けられたら買いってことだろ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:38:33 ID:Mw/gIpYl

DCD-SA1で比べたんかい>>434

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:56:41 ID:ivHWhEDh

>>437
そうそう、これです。フロントパネルがなだらかな感じでした。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 23:28:54 ID:sT3fTonB

2000Ⅳ買って後悔したくなかったんで、S10ⅢL買った。
長く使うつもりなら、ﾜﾝﾗﾝｸ上を買うのも選択のひとつかと。
ﾘﾓｺﾝはないよ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:15:46 ID:nmKDLLth

　ﾌﾞﾗｼの触れる瞬間のｼｬの、初めのシが聞こえるっていう感じです。竹箒みたいな
大雑把な感じの音がちゃんとﾌﾞﾗｼの音になって聞こえます。本数が増えた感じに。
　上位機種は、分解能が良くなるんで、微妙なﾆｭｱﾝｽの再現が出来るんでしょう。
ﾊﾞｲｵﾘﾝ・ﾁｪﾛ・ﾋﾟｱﾉのﾄﾘｵなんか聴いてて、それぞれに深みがある音で、弦楽器は
弦と弓の擦れ加減の変化、弓の動き（弓を引く・押す）や、ﾁｪﾛの味わい深い胴鳴り、
ﾁｪﾛ奏者の息遣いなどまで見渡せます。
　空間の再現力も高くなるんで、奥行きや天井と床の距離感がつかめたり。

　ｵﾃﾞｵを始めた20年近く前には、高いやつは、ﾊﾞｲｵﾘﾝの奏者が増えて聞こえるなんて
聞かされても、「へぇ～そうなんやｗｗ」って感じでしたが。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:30:00 ID:OHlS+rzk

いずれにせよリモコンは必要だよなあ。2000にせよS10にせよ購入が躊躇われるのはそこ。

442 ：439 440：05/01/23 00:52:12 ID:nmKDLLth

量販店ではﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾃｽﾄって頼みにくいが、CDPの1650SRとS10ⅢLの違いを聴いて確かめるとき、
梅田のﾖﾄﾞﾊﾞｼは快くやってくれた。安いんで通販で買ったけど。ごめんね、その時の店員さん…。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:54:42 ID:wFwf7Rd7

>（弓を引く・押す）

随分と下手くそな奏者だこと。

444 ：442：05/01/23 00:55:27 ID:nmKDLLth

ﾘﾓｺﾝあったほうがいいかも、大き目の音量（10時あたり）で聴くんで、電話がかかって来たときとか
人が訪ねてきた時に困る。

445 ：444：05/01/23 00:58:35 ID:nmKDLLth

のこぎりみたいなバイオリンの弓ｗ。443はどう表現する？国語の勉強だな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:34:52 ID:wFwf7Rd7

動きが見えるのか、やばいんじゃないの。幻覚だよ幻覚。
それか、下手くそな奏者が弾いてるかのどちらか。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:23:20 ID:C9ldhuVj

結構アナログ聴くんですが､
1500と2000では、フォノイコライザーに差はありますか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:46:32 ID:PxMuJPmv

フォノイコなんて期待するな、付いてるだけ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 18:24:33 ID:dK95gSzh

そういう問題じゃなくて違う基板なのか折れも知りたい

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 19:38:14 ID:4ifWeVSh

>>435 買い換える価値

あると思えばあるが､ないと思えばない｡あなたの価値観による｡
J-POPで録音が水準以上の曲は少ない(アルバム中1曲ぐらい?)ので高
級機は必要ないというのが俺の感想｡この2年で400枚ぐらいJ-POP聴いた
けど｡

451 ：885：05/01/23 20:22:26 ID:DYEPi/KS

J-Pop聴かないけど、1枚のアルバムで録音状態にそんな差があるもんなの？
同一アーチストでもアルバム単位でばらけてるとかはよくあるけど…

452 ：きちがい ◆F81zfG5xVc ：05/01/23 21:08:18 ID:wFwf7Rd7

>1枚のアルバムで録音状態にそんな差があるもんなの
ベストアルバムだとばらばらだったりするｗ
同じ時期に録音されたやつは、殆ど同じだと思うよ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 21:20:52 ID:x1E5ySY8

シングルだとタイトル曲とカップリング曲で驚くほどミックスの違う場合もありますね。
タイトル曲は典型的なJ-POPミックスだったのが、カップリングの方では伸び伸びした
自然なバランスだったり。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 21:58:41 ID:cUN9FV8T

今までミニコンポで聴いてて、初めての単品オデオ
好きだったJPOPのCDを聴いてみると、録音の悪さが酷くて集中できない
それで全然聴かなくなった歌手が何人居ることか・・・

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 22:39:52 ID:q7BIyYO9

>>454
仕方ないよ・・・
J-POPは消費者の殆どを占めるラジカセ、ミニコンで良く聴こえるように音を作ってあると言われている。
悪名高きコピーコントロールもラジカセやミニコンでは分かりっこないという判断の元に導入されたという話だし。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 22:49:35 ID:bzjw+owD

皆さん、とうとうアキュ厨は音楽之友社刊ＳＴＥＲＥＯ誌　2004年3月号　ｱﾝﾌﾟブラインドテストの記事
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm
が信用に足るということを認めたようです。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106485435/24
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106485435/26
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106485435/28

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 22:51:18 ID:Sjq0B7Os

ブラインドテスト結果によれば
第一位はソニーのデジタル・プリメインである。
第二位はデノンのアナログ・プリメインである。

アキュフェーズ社が自信作としてリリースした￥3,000,000が最低である。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:10:30 ID:7rYgELtY

>>452-455
J-POPてそんなにひどいの?
おれは夏川りみと和田アキ子のCDを持っていますが、
そんなにひどいとは思えない

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:22:42 ID:DeTTNNAP

CCCDはいよいよ撤退だろ？avexも、あゆを先頭にハイブリッドﾞ盤でリリースしてくるし。
あゆのCDは、これまでもHDCDだが、洋楽のそれと違って、HDCDの効果もさほどでもないし。
いわんや、J-POPの録音やミキシングのスキルが拙いのが多いんで、どんなにいいフォーマット
を使っても、それを最大限生かすようなものは、あんまり期待してない。
スキルが拙いのは、録音やミキシングのエンジニア自身が、ミニコンクラスに馴染んだ耳してるって
のも一因かと。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:25:11 ID:XTW+lHVN

突然失礼します
最近愛機DCDS10-3Lが、長時間ディスクだけで音飛びするようになりました。
症状は輸入盤で多く、国内版では少なく感じるのですが、手持ちCDがほとんど輸入盤のためなんともいえません。
DENON製品をお持ちのかたで似たような症状を経験された方、いらっしゃいますでしょうか。
また、このような場合はサービスセンターで調整を行ってもらえるものでしょうか。
ちなみに保証期間内です。

461 ：459：05/01/24 00:33:14 ID:DeTTNNAP

S10ⅢLつかって3年目だが、買ってすぐに湿式レンズクリーナーの液をつけ過ぎて
音とびさせてしまったことがあったが、それ以来は一度も音とびは無い。

サービスセンターに電話すれば、家まで集荷＆配達をしてくれまっせ。

462 ：460：05/01/24 00:45:39 ID:XTW+lHVN

>461さん
そんなサービスしてくれるんですか、知らなかった。
さっそく電話してみます、すばやい回答ありがとうございました

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:54:13 ID:MkKGq9Ng

>>457
お経再生専用アンプ、仏具にベストマッチ

http://www.imgup.org/file/iup5889.jpg

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 01:19:53 ID:NgzBK1UP

>>463
平面スピーカ膜としては、金箔が厚すぎます。
年寄りには広域が聞こえないのでそれでも良しか。

465 ：わんわん：05/01/24 07:05:44 ID:2HZnvasr

>>460
経験ありー
原因はピックアップの劣化？でした。2年保証過ぎてたけど無償で交換してくれたよ。
わては「お客様サービスセンター」へ連絡、そしたらサービスが出張してきてくれて
その場で交換してくれますたぁー
現在、劣化？の詳細な原因を調査依頼中なので分かったらカキコしまふ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 10:11:22 ID:Mj4MIKyz

>>458
avexのCD聴けば納得する

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 10:59:28 ID:DDLGccOg

>>458
クラシックのまともなヤツと比べればわかる

468 ：403：05/01/24 11:05:46 ID:IOF7TOSq

>>413
昨日同軸デジタルケーブル買ってきて繋げてみましたが
やっぱり2910では保護なし24/192のデジタルは出せませんでしたorz

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 13:40:27 ID:P6G0DEs7

アンプは使いやすいのが一番と言うことで

1500＞390＞ヲタの壁＞S10＞2000

と思わないか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 14:03:04 ID:UT+3VpYP

>>458
J-POPの全てが駄目とは言ってないよ｡
例えばあるアルバムは､全体的に歪みっぽいが
曲1.ドンシャリ｡
曲2.歪みっぽい｡
曲3.低域ブーミー｡
曲4.ボーカル不自然｡
曲5.まあまあ｡
曲6.オンすぎ｡ステージの上で聴いてるみたい｡
曲7.わりといい｡
曲8.ヒット曲だが歪みっぽい｡

でも曲が気に入ってるから最近はよく聴いてる｡

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 14:30:18 ID:DeTTNNAP

スレ違いになって来たな。J-POPの音質についてはこちらへ↓

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053954922/l50

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 15:00:25 ID:STzxg3Bs

>469
思わない
値段の高い順にやっぱりいい

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 15:16:15 ID:YrVP7hML

>>463
レコードプレイヤー一体型でつか。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 16:16:24 ID:gh9l1WKq

AVR-550SDってTiのチップを使ったデジアンらしいけど使っている人居たらインプレよろしく。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 16:56:51 ID:TdifT2Yi

>>474 ＡＶＲ－５５０ＳＤのインプレ
艶は乏しく無味無臭な音色
ドライブ力は高い
ハイ上がりなＸＲ５０よりフラットである

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 17:56:23 ID:DDLGccOg

ドライブ高いとかいって、低音が締まってんじゃなくて単に出てないとかは勘弁よ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:17:37 ID:qVzVKuhk

つい先日、ＰＭＡＳ１０ⅢーＬを購入ました。
同機種所有の方に質問が２つあります。
　１つはアンプのボリュームをが前後に
微妙ながらグラグラします。
　もう１つはボリュームを上げていくと、１１時半あたりの時
中でこすれている音がします。

これらは正常なのでしょうか？
同じ症状でている人いますか？

アドバイスお願いします。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:21:24 ID:Ty/EuSNU

そんなボロはないが、言葉も変だな、あんた。>>477
＞アンプのボリュームをが前後に

479 ：４７７：05/01/24 22:30:25 ID:qVzVKuhk

４７８さんへ
　言葉が変ですいません。
正しくは
＞アンプのボリュームが前後に
です。

このクラスで、そんなボロ（それとも扱いが悪い）があるものでしょうか？
もちろんこれは新品で、メーカーから購入したアンプです。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:31:20 ID:DeTTNNAP

>>477
俺もPMA-S10ⅢLだが、そんな症状はないで。
初期不良品だろう。販売店かDENONにご相談を。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:34:53 ID:pT1lLP0f

デノンのボリュームは前後に操作するようになったのか・・・・・フーム。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:39:39 ID:Ty/EuSNU

>>479
そんなボロはないっていってるだろ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:42:52 ID:WItRbDH7

ボリュームの軸がずれてるんじゃないの
誰かがどっかでぶつけたとか

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:44:06 ID:WItRbDH7

ところで最近２０００買ったんだけどデノンって中国製？日本製？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:45:36 ID:qG+Wacn6

>>484
買ったんならどっかに書いてないか

486 ：４７７：05/01/24 23:07:50 ID:qVzVKuhk

＞＞４８０さん
そうでしたか。
アドバイスありがとうございます。
販売店にも相談にします。
　私の場合では、ボリュームが１１時半あたりで、ひっかかりがあるので
使い込めば消える（接点の関係？）思っていました。

差し杖なければ、Ｓ１０ⅢＬ使用歴を教えて頂けないでしょうか？

487 ：480：05/01/24 23:37:21 ID:DeTTNNAP

>>486
2002年7月に購入。いたって良好です。では、おやすみなさい。

488 ：４７７：05/01/24 23:48:00 ID:qVzVKuhk

＞＞４８７
ありがとう。
また後日に相談後、この件は報告いたします。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 01:31:28 ID:dCXdAssv

>>477=479=486=488
あなたは、日本語を、もっともっと勉強しなさい。

>ボリュームをが前後に
>１１時半あたりの時
>使い込めば消える思っていました
>差し杖なければ
>後日に相談後

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 01:46:10 ID:gaZqJdEG

生産終了モデルのPMA-S10ⅢLだから、販売店も適当に扱っていたんじゃないか。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 03:52:38 ID:NM5+Dwry

プリメイン、ＣＤＰ、両方ともDENONで揃えようと思っている
のですが、どちらにお金を掛けたら良いでしょうか。

予算は３５万です・・・。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 06:39:09 ID:I1oMin6Y

プリメインに決まってる

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 11:29:34 ID:T0QQ6dq2

マランツとデノン、工場は同居してるんだよね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 11:41:54 ID:XMid87AL

>>491
全部スピーカーにつぎ込め

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 11:45:59 ID:Kno6Zzgg

>>491
予算が中途半端というか、アンプは10万位のと35万位のとどっちにするかだろ。
10万のとするとプレーヤーは10万～25万の範囲で選ぶことになるな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 12:04:52 ID:0DG5m/P1

>>475
550SDてバイアンプできますか?

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 02:42:44 ID:Jhv9v60N

頼んだA1XV、ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
バイアンプ駆動ｲｲ！
筐体ﾃﾞｹｰ！

ラックに入らないよﾏﾏﾝ・・・・・・・・orz

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 07:07:20 ID:EDH9iIYI

>>497
購入おめ。
あの異常な大きさはわかっていただろうに。

棚板の高さは変えられるのかい？

DVD-A1XVを買うつもりだけど、これもラックの入る位置が限定されている。
アンプと同じ場所にしか入らないなぁ・・・これ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 05:02:33 ID:r30ZD5HR

>>496
475ではないが、550SDが今週届いて、いじりたい時期なんで試してみた。

まず「5ch STEREO」の実験。
SPをフロント右とサラウンド右端子だけにつなぐ。2chソースを再生。
ちゃんと両方とも同じ音が出てる。（最初、ディレイタイムが違ったままでやって、
焦った）

これをふまえ、フロント端子とサラウンド端子と使ってフロント2chを接続し直し。
ちゃんと音は出てる。高域はクリアになった。やや中音の厚みが減った気がす
るのは単に高域とのバランスでそう聞えるだけか、環境面の問題か…。
以上。

しかし、サラウンドとの共存はどうしたら…、SPセレクタ？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 14:26:29 ID:7BzGV8GD

500ゲト
>>499
つまりバイアンプは可能ということ?

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:39:40 ID:NapbwYcU

1650AZってどんな音ですか？
つい衝動買いしてしまいました・・・
おとなしい音だといいな～

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:54:14 ID:tqjFij3V

>>501
釣られてやるか・・・・
横綱の朝青龍ぐらいのやんちゃレベルだから大したことぁない・・・ドンスカドンスカドンドンドン

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:50:03 ID:NapbwYcU

>>502
釣りでは無いですよｗ
注文してからネットで色々意見聞いたけどみんなそんな感じの感想ですね
また無駄金になってしまうのか・・・

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:55:33 ID:tqjFij3V

>>503
マジで落ち込むなよ。
なんといってもオーディオのメインはスピーカーなんだからさ。
まさかアンプもスピーカーもデノンなんてことはない・・・よ・・・・ね・・・・

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 04:03:54 ID:OFGx5g+3

スピーカーが「デノン」でもいいじゃなぁ～い。
P.P.D.D.いいじゃなぁ～い。
と心の中で思った安PCスピーカーを使ってるハードウェア板住人。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 06:01:00 ID:4NKCZU0+

ぶっちゃけ、DENONスピーカーは評価ほど低くない
SC-T555は、コストパフォーマンスがすごい。十分にエージングすればの話だが。
実売価格がペアで4万だったが、ペア10万の国内メーカーSPに負けない音だった。
箱鳴りがすごかったが、そんなに気になるレベルるじゃない。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:01:56 ID:XAVBRwfx

>>506
箱鳴りを気にしないあんたのレベルが気になるが。
ところで、負けてしまったペア10万の国内メーカーSPってなんてやつ。

508 ：504：05/01/28 11:04:21 ID:Cpor5Qdd

落ち込みますよ～
なんか気づいたらSP以外DENONだらけになってるんですけどｗ
ユニバーサル：2910
AV：アンプAVC－3570
フロント：S2000
センター：S100
リア：TB1
しょぼいなｗ
こんどアンプをここで嫌われてるXR70にする予定・・・
1650AZせめて、輪郭がはっきりしてる音だといいけど

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:24:18 ID:0B9WzPNa

DENONのスピーカーは外国メーカーのユニットを使ってるからいい。
DENONSPは洋風な音が出てるような気がする。
他の日本メーカーは自分のところのを使わないといけないからな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:59:09 ID:x3FBtKmr

新品の７５５か中古の１６５０を４ﾏｿ辺りで買うかで迷ってます。
ステレオ誌を見ると７５５がカナリ評価されてますが。

聴くのは焼いたCD のみで打ち込み音ばかりなので、
両機種では５０歩１００歩かなという気もしていますがどうなんでしょうか？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 13:38:45 ID:4NKCZU0+

>>507
YAMAHAのNS-8HX。

>>509
現在のユニットは中国製

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 15:53:00 ID:Oh2XJka8

英国製を使ってたこともあった記憶が、もう随分前だけど。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 15:55:40 ID:uFca2Nj0

>>512
ドイツ製のコーン紙も使ってたな

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 16:04:36 ID:ErNkC0tC

ヤマハのほうがいい音でそうだけどなあ
好みのもんだいだろうね。
デノンとヤマハは正反対の音でそう

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 17:31:20 ID:4NKCZU0+

自分でも最初は信じられなかった
ペア12万、20センチダブルウーファーのSPより、たかがペア4万、12センチダブルウーファーの方が音がいいなんて
造りはDENONのが荒いんだけどな・・・どうしたものか・・・

516 ：504：05/01/28 19:59:20 ID:Cpor5Qdd

1650AZ届いた
THE　DENONって感じの音ですた
可もなく不可もなくな買い物でした
っていうかラックが全部DENONになってしまった・・・

517 ：509：05/01/28 21:54:56 ID:DJZhP0+k

>>511
DENONのスピーカーは外国メーカーのユニットを使ってるからいい。
DENONSPは（東）洋風な音が出てるような気がする。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 22:14:06 ID:0rmpGD2s

大陸風としとこう

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 22:22:50 ID:mOWKlMXy

>>518
うまい！
確かに細かいことなど気にしない雄大な音がするね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 23:04:59 ID:7pnL9GKi

洋風といえば、DALIのヘリコンみたいな音を思う。

てか、ついに右ｽﾋﾟｰｶｰから異音が…。ｽｺｰｶｰあたりからﾎﾞｿﾞﾎﾞｿﾞと。
SPｹﾌﾞﾙを剥き直したが改善されない。ｽﾋﾟｰｶｰか、S10ⅢLの右SP端子が逝かれているのか…。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:02:35 ID:KLcuwt4J

>>520
思いっきり叩け、蹴飛ばせ！
君のオーディオなら絶対直る。
直ると信じて、蹴れ、蹴るんだ！！

522 ：520：05/01/29 00:37:54 ID:/47Fn/tc

>>521
貴殿のレスみて、爆笑したww
俺の脚の指が折れるかもしれんのでやめとく。
S10ⅢLは28㎏の重量級なので…。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 06:10:48 ID:4jVXrV9v

『AVR-550SD内部』
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2808&no2=14050&up=1
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/14050.jpg

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 09:49:34 ID:NS1HD1y7

チューナーがついてるのがいいよね。
プレイヤーいらないじゃん。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:59:54 ID:Tf15ZkIl

>>510
雑誌の評価は気にするな｡

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 22:54:03 ID:YKV1lwEe

最近PMA-S10Ⅲから海外製アンプ(CLASSE)に変更したんだけど、
サーノイズが結構耳について、無音状態のときに気になる・・・
PMA-S10Ⅲはまったくサーノイズ聞こえなかったなぁ
(PMA-2000Ⅳは結構聞こえる)
こういうところは日本製アンプは優秀だなぁと。

低音のしまりと音の広がり粒の細かさはCLASSEが上で
パワフルな音、中音域の厚さはS10Ⅲに軍配。
S10ⅢのCPは抜群だなぁと今頃感心しました。

527 ：522：05/01/30 23:40:08 ID:BV1tU2gr

>>510
雑誌は新製品を絶賛するからな。S10ⅢLだが、
SA1が出たら、S10ⅢLよりも～みたいなこと書いてあったしなｗ。

755を聴いたこと無いんで何とも言えんが、
焼いたCDで、打ち込み音だろうが、
1650の方がええのとちゃうかな？
1650でも色々あるが、どれなんです？
AL24 Processingを導入した、AZ以降なら買いだ。

528 ：504：05/01/31 11:50:00 ID:HW9OZdOq

1650AZいい音するな～
いままでCDPじゃたいしてかわらないと思いユニバーサルPでCD聞いてたので
ちょっと考えかわりますた

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:20:42 ID:Dk1qPCGN

俺はアンプからスピーカーまで全部デノンで揃えちまった。
俺好みの低重心で聴きやすい。
とりあえずCPはいいと思う。

530 ：520：05/01/31 15:14:29 ID:vA4wz3uM

復旧した！S10ⅢLのｿｰｽﾀﾞｲﾚｸﾄを何度か切り替えたら、異音がしなくなった。
取り急ぎ報告でした。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:38:59 ID:JOR2JU60

DENONのリモコン欲しくて問い合わせたら1000円だって
ヤフオクで高いカネ出して買ってる奴馬鹿だな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:08:22 ID:DGDwaOWn

DENONまんせ～
どれかっても、物凄くへこまないし満足もしないとろがいい

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:34:18 ID:7MKAzf0n

YAMAHAのNS-8HXはシアター用な。
日本のメーカーは何故か兼用を作るが、やはり音楽専用につくった方が音は良い。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:39:01 ID:d49Xcbj7

denonの歴代製品あげ
ttp://denon.jp/museum/index.html

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:53:39 ID:HdjlC+RH

今DENONのミニコン使っていてヘッドフォン出力の弱さから買い替えを考えてる者です。
目にとまったのがPMA-1500RIIなのですがこのクラスになるとヘッドフォン出力の音もかなり良くなってるのでしょうか？
最終的にはヘッドフォンアンプも考えているのですが・・・

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 06:39:58 ID:dSelYmpT

DENON Museumが出来たんだ。
振り返れば、電音は池田圭氏が絶大な信頼を寄せていたブランドだよな。
電音のプロ用テープデッキやカートリッジを絶賛されていたなあ。

結局、国産オーディオはビクターとデノンが最初から最後まで残るだろう。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 06:46:32 ID:dSelYmpT

国産アナログレコードプレヤーが貧相なので、デノンは受注生産でも
いいので最高峰クラスの機種をリリースしてほしいな。
犬のマークのビクターもレコードプレヤーの高級機を受注生産でも
いいのでリリースしてほしいものだがな。
採算が取れないと無視だもんな・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 06:56:22 ID:dSelYmpT

海外で「デノン」は理解できるけど、国内なら「でんおん」の方が
いいな。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:05:38 ID:eihY8OFM

>>ID:dSelYmpT

日記ならチラシの裏にでも書いとけ!

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:10:05 ID:dSelYmpT

オレ的にはやはり電音だな。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:10:54 ID:ZxsWzngJ

>>540-デノン厨だったw

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/02(水) 06:39:58 ID:dSelYmpT
DENON Museumが出来たんだ。
振り返れば、電音は池田圭氏が絶大な信頼を寄せていたブランドだよな。
電音のプロ用テープデッキやカートリッジを絶賛されていたなあ。

結局、国産オーディオはビクターとデノンが最初から最後まで残るだろう。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/02(水) 06:46:32 ID:dSelYmpT
国産アナログレコードプレヤーが貧相なので、デノンは受注生産でも
いいので最高峰クラスの機種をリリースしてほしいな。
犬のマークのビクターもレコードプレヤーの高級機を受注生産でも
いいのでリリースしてほしいものだがな。
採算が取れないと無視だもんな・・・

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/02(水) 06:56:22 ID:dSelYmpT
海外で「デノン」は理解できるけど、国内なら「でんおん」の方が
いいな。

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/02(水) 07:05:38 ID:eihY8OFM
>>ID:dSelYmpT

日記ならチラシの裏にでも書いとけ!

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/02(水) 07:10:05 ID:dSelYmpT
オレ的にはやはり電音だな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:12:42 ID:dSelYmpT

オレはな、蓄音機の時代からオーディオ機器の製造販売をしている老舗ブランドを贔屓するよ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:12:55 ID:ZxsWzngJ

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/02(水) 07:07:36 ID:dSelYmpT
>>eihY8OFM
無価値な投稿ならチラシの裏にでも書いとけ

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/02(水) 07:08:19 ID:dSelYmpT
音楽之友社STEREO誌　2004年3月号　ブラインドテスト結果公表

1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
2_DENON-----------PMA-2000Ⅳ------\120,000 (ｱﾅﾛｸﾞｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,300,000 (ｱﾅﾛｸﾞｾﾊﾟﾚｰﾄ)

Accuphase\3,300,000超高級ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾉﾗﾙ・ｾﾊﾟﾚｰﾄ型が最下位である。
AQに対する評価「低域が結構出る。でも遅い」
9800円で解決するのになんで330万？　３，２９０，２００円　差額の意味がわかりません。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/02(水) 07:09:17 ID:dSelYmpT
ぼったくりで音の悪いアンプなんか買う必要はない。
信頼のブランド電音の方がよい。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:18:03 ID:dSelYmpT

今、国産で信頼に足るブランドはビクターと電音だけだと思っている。
後はもうガレージやAVメーカーばっか・・・どうしようもない。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:27:41 ID:q8WlsIha

>>544
ラックスを忘れてるぞw

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:43:44 ID:7Cxa1QXK

アキュもなＷＷＷＷＷＷ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 08:02:18 ID:zUKWrxyg

マランツは国内？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 08:55:41 ID:Ykr+Xlv+

>>546
ネタはいいよwwwwww

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 11:17:06 ID:Zi/TUkXP

DENONミュージアム、全機種紹介しろ
セットコンポだとか、スピーカーだとか

某DENON営業所に電話したが、本当に営業所なのかって言うくらい無愛想なｵﾊﾞﾁｬﾝが出たよ
間違えてかけたのかとおもったほどだ・・・

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 13:12:34 ID:IupjYNGd

正直、国内メーカーなのか海外メーカーなのかよくわからないブランドが俺の中では結構ある。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:12:32 ID:EErU7wET

ここのサポート駄目だね、全然返事来ないや。
物が良いだけに残念。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:24:50 ID:4pxY0nq2

DENON って、デンオンで育ったから、デノンて呼び名は慣れないなぁ。
ヨーグルトだかのダノンみたいで・・・・・。

F1のティレルも、タイレルの呼び名で来てたからそれも慣れないすよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:31:21 ID:84LCgFz2

denonミュージアムか。
ヤフオクのせいで定価の問い合わせが多くてうざくなって作ったのかな。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:25:55 ID:6UQ0CFW0

でも、このミュージアムってもの足りないな。
私のチューナーTu-501が載っっとらんがな。
Tu-500はあるけど。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:10:50 ID:Zi/TUkXP

ぶっちゃけヤフオクじゃ１０年以上前のDENON製品に平気で何万も出す素人がいるからな・・・

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:12:15 ID:ZXxJUVCc

一般人は全員素人だとおもうがなｗ
趣味に投じる金を他人があれこれ言うほうが滑稽だろ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:41:54 ID:+UYkM0Iq

神は電音の上に電音を創らず

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:52:18 ID:D7nri7Ve

猫に電音｡

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:10:23 ID:aB5/3ka+

猫が可愛そうだからそんな事すんな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:40:06 ID:Zi/TUkXP

>>551
俺は土曜の夜に出したら月曜の午前中に返って来たよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:00:20 ID:goaXoZOD

えぇ・・・サーノイズ出るなんてウソだろと今まで思ってたオレの２０００Ⅳが・・・

・・・orz

今日はオレの奢りだ、みんな飲んでくれ・・・

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:31:22 ID:Cl4+JuD/

>>535

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:45:49 ID:JBJgRzpf

SA1欲しくなってきた。安いとこないかな？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:27:12 ID:jT1mgoWi

>>536
当時、家一軒買える程の放送局用オープンリールを購入したことに奥さんは笑っておられたが。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 05:41:29 ID:9kIQ0EcI

>>564
この写真の右端に映ってるデッキがそれでしょう。
http://www.imgup.org/file/iup6962.jpg

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 05:57:16 ID:i5H9vN0i

>>565
あ、これの後継機使ってたｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:19:44 ID:7m1dMFpm

いい雰囲気だな、古い機械は。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:49:39 ID:oSD1rqbI

> 554
注意書きに
　現在は主要モデルのみの掲載であり全てを網羅しておりませんが、
　今後も情報追加及び更新を予定しております。
とあるぞ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:15:57 ID:KZO+GWyF

昔のDENON欲しいねえ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:04:54 ID:z2tOo1D6

>>535

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 08:19:22 ID:YX+V5Ozj

>>535なんてどうでもいいだろ？自然にレスされない程度のつまんない話題ってこった。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 08:57:58 ID:Z4DxiYYA

1500だとSPもある程度の物にしなきゃ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 09:47:16 ID:lWHMWFSo

>>535,1500R2買っとけ、以上。
気が済んだか？

574 ：535ではないです。：05/02/04 15:31:01 ID:z2tOo1D6

>>572
どの辺りがお薦めですか？
CDPはDCD-755Ⅱを買う予定です。
地方なのでSPを聴き比べるのは難しいので是非教えてください。
予算は一応ペア10万が上限ですが、安いと助かります。
形は床にポンと置けるトールボーイがいいです。
ソースは好き嫌いなく何でも聴きますが、あえて言えば洋ロックが多いです。
（レディへ、オアシス、ニルヴァーナなど）
ボリュームは基本的にBGM程度で聴きます。
部屋は8畳位です。
好みの音はまだ十分な量の音を聴いてないので表現しにくいのですが
籠もらない、自然に聞こえる、力強さを持ちつつスッキリした音です。
アンプは予算等の関係から1500で決定しようと思います。
携帯電話からアクセスしているので、過去ログ読め　は勘弁してください。
お手数かけますが、アドバイスお願いします。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:48:27 ID:wdZL76Vf

DENONの型落ちスピーカーを買おうと思うのですが、個体のみ
で2万の中古SC-E727Rと、展示処分4万弱SC-A555SAどっちか
がおすすめでしょうか
系列的には従兄弟みたいなもんだと思うのですがスーパーツ
イータ搭載の有無で大きく傾向が変わったとかあるんでしょうか。
同じ感じなら安いE727Rにしようと思っています。
よく聞くのはサントラ等のオケものなので低域はそれなりに欲しい
現在はBOSEの501Zを映画・音楽兼用で聞いていますが、高域
に不満があるのでもう少し伸びのある澄んだものを求めています。
アンプはDENONのAVR-550SDです。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:53:23 ID:z2tOo1D6

1500の音は「スッキリ」ではないと思いますが
マランツのPM-17SAと共に聴ける機会があったので聴き比べたところ
店内が煩くて聴きにくかったのですが
中高音、綺麗さではマランツ
中低音、特に低音の質？は1500がいいと思いました。
正直、どちらも「満足」はできませんでしたが
予算も踏まえ二者からトータルで判断したところ、1500を買うことにしました。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:55:50 ID:wdZL76Vf

すいません、AV板と間違いました、お目汚し申し訳御座いません。
マルチになってしまうのであっちには書き込みませんので、板違い
でも面倒見てやるという方がおられましたらこっちのほうでお願い
します。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1081883027/

578 ：blind lemon：05/02/04 19:12:19 ID:ymFpcUbL

ウチには390のⅡ/Ⅲ/Ⅳが1台ずつあって（←買い足していった）
マルチアンプとバイアンプをミックスしたような使い方をしてる。
（江川流ですね。あと、ヤマハのMX-1がSW用。）
SPは自作ということで、あまり一般性のある話はできないんだけど、
もし390と1500とで迷っている人がいたら、とりあえず390を買ってみて、
その後390を買い足してバイアンプ（左右に1台ずつ）に進むとか、
390が気に入らなかったら1500に買い換えるという手もあるよ。
とくにSPがマルチ駆動可能なタイプなら、390の両chとも生きるし。
　PS　それにしてもうちの390は丈夫だ。ほとんどずっと電源onなのに、
　　　何のトラブルもない。（多少の音質劣化はあるかもしれないが）

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:28:59 ID:9B/NcfYL

最初から1500R買ってバイワイヤリング接続がいいだろ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 20:29:50 ID:9ADPdDPu

>>578
当然のことながら、ボリュームは二台で調整だよね。
微調整をするときはちょっと面倒そう。
でもバイアンプは魅力だし、贅沢だな。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:20:39 ID:3YHf055L

バイアンプするなら550DXも(ry

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:21:55 ID:3YHf055L

AVR-550SD　だったorz
　↑
バイアンプ可能らしい
しかもTiのフルデジ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:11:20 ID:7NsjGXHl

>582
センターとサラウンドバックをＬＲに振り分けてトライワイヤー接続できるんすかね？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:37:54 ID:rEQBP937

>>574
Magnatがイイと思うぞ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 23:35:06 ID:iJ6K530R

アンプの買い換えを検討しています。
今はAVC-A1にスピーカーはPMC FB1を使っています。
最近は映画半分ジャズ半分なので
AVC-A1SRにするか、2チャンネル強化でPMA-S10-3にするか
迷っています。

やはりA1SRとS10-3ではフロント2チャンネルの質は
かなり違うのでしょうか？

586 ：94：05/02/05 00:00:28 ID:ZcBPxEHM

>>571
そうは言って戴いても益無し、なのである。情報はgive&takeでなければ意味がない。
give&reviledと言った態で、>>573=509のようなバカ（負け犬）もいるし、つまらないことこの上ないのである。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 05:35:51 ID:SCQjvjmm

【Tiチップ】AVR-550SD【フルデジタル】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107549271/

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 11:46:44 ID:ynyTmWMw

390Ⅳは低域がウザイので、トーンを絞ってだましだまし聴いている。
部屋が狭いせいもあるのだが。
この前2000を店で聴いて驚いた。高域から低域までバランスが良くとれていて。
390と比べること自体間違いだが、買い換えたくなってきた。
でも高いし重いし・・・

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 11:58:15 ID:vNx8kUA4

中古品ならそんなに高くないだろ。新品でも二ヶ月もバイトすれば買えるべー。
ただ、2000Ⅳはちゃんと考え使わないと糞になるかもな。

ただのポン置き程度を考えるならA-1VLとかの方が良いかもしれんね。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:24:13 ID:L5YWpuBU

1500にすれば全て解決

591 ：588：05/02/05 12:27:18 ID:ynyTmWMw

1500と2000でも聴き比べたんだよ。
全然違う。1500は、むしろ390に近い。

>589
>>2000Ⅳはちゃんと考え使わないと糞になるかもな。
どういうこと？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:50:03 ID:nVTgRcl9

>>591
俺は 1500 と 2000 の違いがわからなかったんだが、
A-1VL と両機の違いはわかった。あと、390 は 1500 とも
2000 とも違って、やわらかい感じだったな。
だから、390 が 1500 と近いという感想はちょっと意外。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:03:09 ID:L5YWpuBU

俺も３９０はやわらかいと言うか、普通って漢字
１５００と２０００は力強い、音が似ている。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:37:10 ID:QpLj6vsB

デノンの全てのモデルについていえるが、余りにも
デザインが酷すぎる。アメリカ人のように、機材を全て
壁の中にインストールするならともかく、リビングに
機材を展示せざるを得ない日本では、あのような醜い
ものを置いておくことは、部屋の美観を損なう。
性能はいいんだけどね。俺は嫌だ。デノンが扱ってる
アーカムの方がまだまし。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:39:58 ID:zzx8UMIr

DENON製品は広いとこで使ったほうがいい気がする。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:41:17 ID:NfSgkAr8

あのキンピカパネルを黒にしてはどうか、山水がいない間に。
ﾌﾞﾗｯｸフェイスのデノンで売るんだ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:43:26 ID:i+LPqvA0

いろいろ言っても　生き残っただけ凄いメーカーだ。
偉大だ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:52:02 ID:B5zS42w6

こういう単純なデザインのはいい。
ttp://denon.jp/products/dcdsa10.html

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:07:09 ID:dgDngPRU

>>594
わかるなぁ。
DVD-A1などにあるデノンのデザインはイマイチ。
せめて黒してほしい。
A1XVがデノンっぽくなくてイイ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 15:47:06 ID:vNx8kUA4

>>591
2000が考えて～

と言うのは、ここのスレをさかのぼって読むとわかるけど、低音がボワボワになるケースが多いと思う。
そのままで良い人は良いだろうけど、気になる人はかなり気になると思うよ。
ACｹﾌﾞﾙやら良質なｵﾃﾞﾖﾎﾞｰﾄﾞ、ｽﾋﾟｶｽﾀﾝﾄﾞとかでバックアップしてやらんと長く悩みの種になるかもしれん。

濁った低音≠厚み
とわかるような人は関わらない方が良いと思うよ(´・ω・｀)特にﾌﾟﾚｰﾔもデノンだと鬱陶しく感じる事もあるかもしれん。
うちのｽﾋﾟｶは低音ﾊﾞｼｯと鳴らさないと中域が(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝな機種だから苦労しますた。

601 ：591：05/02/05 23:44:27 ID:UekVn496

SPはB&Wの603で聴き比べてみたんだ。1500だと気になったB&Wの低域のボンボンが、
2000だと見事に消えて、すばらしいバランスになったんだよ。
ちなみにMaranzの同レベル（17だっけ？）では、全体的に高域が降りてきて、
中～低がしっかりした感じ聴こえた。
アンプ次第で、これほど違うとはと、実感したんですよ。

602 ：477=479=486=488：05/02/06 18:23:25 ID:J8RwptmV

４８８ですが、ちょい割り込みます。
ＰＭＡ－Ｓ１０ⅢＬを修理にだそうとしたところ、
気づいたことがあります。
それは新品にもかかわらず部品が１つ欠品していたことです。
　欠品していた箇所は、パワーブロック部のヒートシンク（銅板）でした。
これはＵＨＣ－ＭＯＳＦＥＴの熱を放散させるための部品だそうです。
４枚あるうちの１枚がついてなかったです。
同機器所有の方は一度確認したほうがいいかもしれません。

結局、修理にだし、銅板を取り付けてもらいました。

同じような人いますか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:58:16 ID:IS4mg3eA

明らかな不良品じゃん
無償修理でしょ？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:59:09 ID:62NKplDS

新品を修理に出す？欠品？
よくわからないな？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:12:38 ID:IKgiZteX

デノンってデンオン時代の設計図とか中国に持っていって
中国で作ってるのかな？
それともこくさんかな？
どっちかわかる人います。
ちょっと気になります

606 ：６０２：05/02/06 19:27:31 ID:J8RwptmV

＞＞６０３
その通りです。
高い金を出したのでちょっとショックです。
不良品に間違いないでしょう。
販売店の人も、こんな事例は初めてとのこと。
もちろん無料でした。

＞＞６０４
＞新品を修理にだす？欠品？

この意味は出所不明な中古ではなく
販売点から新しいものを購入したということです。

この機器の使用歴は数ヶ月です。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:35:59 ID:UA9rbSP4

アキバの某ショップの店長が、「ロックならマラ、クラシックならDENON。私の
３０年のオーデオ歴から言って、間違いない！」と言い切ってたけど、一般的
には逆だよな？どう思う？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:42:52 ID:Ln5Ir6CC

スカキンふぁんならﾏﾗだろ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:55:30 ID:17t0RedX

ところでのアンプのやり方ですが、
たとえば、
アンプ２台を用意。
ＣＤＰ１台のＦＩＸアウトをアンプ１に、
バリアブルアウトをアンプ２に、
アンプの出力をそれぞれバイワイヤ対応のＳＰにつなぐ。
で良いでしょうか？

またＤＡＣを２台用意して、
１台のＣＤＰの同軸と光出力を２台のアンプにつないで以下同じ。
でもよいでしょうか？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:56:25 ID:17t0RedX

>>609
すいません。
「バイアンプ」のやり方のはなしです。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:58:03 ID:62NKplDS

はぁ？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:58:35 ID:17t0RedX

>>609
…ＣＤＰの同軸と光出力を２台のDACにつなげて…
です。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:59:21 ID:nVL33MLo

>>610
いや、前代未聞の結線だから、やってみるといい。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:02:23 ID:62NKplDS

何か、凄いね、ﾜｸﾜｸ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:11:54 ID:Vi5y28U6

バイアンプの場合、スピーカーでバイワイヤーに対応した端子が付いていることと、
パワーアンプが同じ物で無い場合は、パワーアンプのゲインが同じ事が条件に
なります。パワーアンプのゲインが違う場合は、プリとゲインが
高いパワーアンプの方にアッテネータを入れる必要があります。

まず、CDをプリアンプに普通につなぎます。次にプリアンプの出力が
2系統付いている場合は、それぞれを2つのアンプにつなぎます。
1系統しか付いてない場合は、二股ケーブルや二股にするコネクターなどを
使って2つのアンプにそれぞれつなぎます。パワーアンプからスピーカーへは、
2系統のケーブルを使い、バイワイヤー用の端子にそれぞれのアンプを高音用と
低音用に分けて接続します。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1180042

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:27:33 ID:17t0RedX

>>615
早々のレスどうもです。
全然違うプリメインアンプが２台あったので利用できるかと
思いましたが、ボリュームが別になるので音量調整がうまく
できないですね（汗

トライバス２０２０ののアンプキットが２つあるのでこっちで試して見ます。
どうもでした。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:38:42 ID:17t0RedX

どうもです。
そういえば古いプリアンプが１台ありましたので、
プリアンプのＣＤアウトをプリメイン１に、
ＲＥＣアウトをプリメイン２に、
プリメイン１，２のボリュームはそれぞれ最大付近にしておく
プリアンプのボリュームを上げて音を聞きながら、
プリメイン１、２のボリュームを微妙に調整（アッテネート）すれば
あとはプリアンプのみで音量調整ができそうです。
これでもよいでしょうか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:44:45 ID:62NKplDS

CDアウトとは何？
RECアウトに音量調節がきくのか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:55:27 ID:17t0RedX

>>618
なんかあわてすぎですいません。
ＣＤアウトはプリアウトの間違いです。
ＲＥＣアウトにプリボリュームはきかないので、
ただのアホでした。
失礼しました。m(__)m

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:12:15 ID:nVL33MLo

>>619
お前さん、そのうち絶対オーディオ壊すぞ。
一枚のＣＤからスピーカーまでの流れをよくよく考えろよ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:20:02 ID:Hhj7TDTJ

２台違うプリメインでもＣＤＰ出力を二股に分けて繋いで別々にボリウム調整すりゃいいじゃん。
どうしてもＳＰ出力が一致してなきゃいけないわけではないでしょ。
高域や低域のレベルが変わるだけでトンコンみたいなもんじゃない。

622 ：blind lemon：05/02/06 23:21:33 ID:cQzJf10P

>>619
プリメイン２台の音量調整が面倒なら、
CDの可変出力から二股ケーブル（大型電気店やホームセンターで入手可能）で
２台のプリメインアンプに接続するのがシンプルでいいでしょう。
ただ、うっかりアンプのボリュームもCDのボリュームも最大にした状態で再生スタートしてしまうと、
620さんの言うようにスピーカーを壊してしまうかも。
音質的にも、可変出力のボリュームはあまり通したくないし。
固定出力から二股コードで接続し音量調整は２台別に行うのが、安全面でも音質面でもおススメです。
ボリューム２つくらい、慣れてしまえは平気です。
（うちではボリュームを４つ調整しながら聞いてます…）

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:56:28 ID:Hhj7TDTJ

折れの場合、一台がバイワイヤでツイーターとスコーカー、もう一台でウーファーを鳴らしてる。
クラ専用だけどソースによって好みのバランスがとれる。
まあ邪道かもしれんが所詮ｵﾃﾞｵなんて遊びだしｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:17:46 ID:XvQCAy4c

PMA-S10ⅢL使ってるが、その部品欠品って、具体的に何らかの不具合が起きてから気づいたんですか？

625 ：６０２：05/02/07 02:47:55 ID:JEygTqWe

＞＞６２４
＞具体的に何らかの不具合が起きてから気づいたんですか？

いいえ、違います。
欠品による音の変化はないと思います。

興味本位で中の構造をみてみたいと思い
フタ（天板）をあけ、気づきました。

パワーブロック部は左右対称の回路になっているので
すぐ気づきました。

一度、フタを明けて中をみた方がいいかも。
ネジが多いですが・・・。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:03:05 ID:drK1ewlF

マランツのＰＭ－１７ＳＡ２に
１６５０ＳＲ－Ｎの組み合わせなんてどうだろう？
かえってバランス悪くなるのかな？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:29:55 ID:zaqalkVb

今までラジカセで音楽を楽しんでいたのですが、ターンテーブル購入に伴いオークションでアンプ一式を購入しました

ＰＭＡ―３９０　(アンプ)
ＳＣ－１０１Ｓ　(スピーカー)

この２つなのですが繋げてみたのですが何か音が篭った感じがして気になります。
この場合、優先して買いかえるのはスピーカーからでしょうか？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:38:28 ID:DeLHAG32

>627
スピーカー

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:50:16 ID:2cPGb9WH

ＳＣ－１０１Ｓ　(スピーカー)
そんなに悪くなさそうなので、分解してネットワークの
コンデンサとコイルを交換でよみがえるｗ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 01:06:06 ID:PfQIKQHf

>>627
１、ターンテーブルの使いこなし
２、アンプのトランジスター、コンデンサー劣化
３、SC-101Sのセッティング、ウーファーのエッジの劣化
どれもが大いに考えられます。
ターンテーブルしっかりした台に乗せてる？スピーカーのセッティング
はどう？買い換えるのは最後の手段だよ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 01:10:17 ID:zaqalkVb

>>628
ありがとうございます！！店行ってリサーチしてきます！！
>>629
ありがとうございます！！なにぶん知識がないので、まだそのレベルの事が出来ないんです勉強していつかトライします！！

ちなみに３９０はⅢとかⅣではなく普通の３９０です・・・・・・・・

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 01:18:28 ID:zaqalkVb

>>630
ありがとうございます！！
ターンテーブルは毎回水準機を使って水平を保ってます。
安く落としたんでいろいろ問題ありそうですね

ちなみに３９０とスピーカーの他に

ＤＭＤ－８００　(ＭＤプレーヤー)
ＴＵ－２８０　　(ＦＭチューナー)

この４つのセットで￥１１０００でした
皆さんの意見を参考にして勉強に励みます。レス下さった方、ありがとうございました！！！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 01:36:57 ID:kHlvOjXw

とりあえず、耳糞掃除汁。

‥というのは、まあ、冗談として‥。

ｽﾋﾟｰｶｰから替えるのが、お勧めやけど、その前に、ｾｯﾃｨﾝｸﾞはどないしてる？そっちが先ですな。
あとは、端子やｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙの剥き直し等のﾒﾝﾃﾅﾝｽをしてみる。
それでも篭った感じに聴こえるなら、ｽﾋﾟｰｶｰの交換を考える。

こんな感じかな。

あと、聞きたいのが、ﾗｼﾞｶｾで聴いてばかりで、単品ｺﾝﾎﾟの音質に違和感を感じているって訳ではないのかな？
昔、連れが、ﾗｼﾞｶｾのｷﾝｷﾝ高域と箱鳴りに耳が馴染んでいて、単品ｺﾝﾎﾟの音が大人しく聴こえて物足りないって
いうのが居たんだけれども、その類ではないよね？違ったらすまん。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 01:40:06 ID:kHlvOjXw

うむ、ﾒﾝﾃﾅﾝｽが先の意見が書かれてるが、その通りじゃな。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 10:49:29 ID:CLi386S+

先日オーディオ関係を整理しておりましたら、父親が昔使っていた
ＤＥＮＯＮ　ＤＰ－３７Ｆが出てきました。
自分は、映像関係しかやっていないので分からないのでお教えして
頂けると助かります。
こっち関係は全くの素人です。

現在あるアンプはAVアンプしかありません。
アナログ入力にＤＰ－３７Ｆ出力のケーブルを指したところ音が
弱く、また高低温ともに出ていません。
父親の使用していたものですし、まだ動くようなので気軽にアナ
ログを楽しみたいと思います。
必要な機材がありましたらお教えいただけると助かります。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 12:37:58 ID:+jnzzHKW

フォノイコラザーアンプってものを間にかますといいはず。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 12:44:45 ID:WpDKkzrh

>635
ＤＰ－３７Ｆですか。
私は中学生のころだから昭和５８年か５９年くらい発売のモデルです
定価は４万９８００円かな
当時「誠実なプレーヤー」をキャッチフレーズに売り出してました。
ダイレクトドライブでくわしいことはよくわかりませんが
針圧なんかも全部電子制御です。スイッチを切るとアームが浮き上がります。
人気機種だったらしく数年前までは定価５万４８００円に値上げして現行機種
でした。
高価な機械ではありませんが筋のいいコストパフォーマンスに優れた機械だった
とおもいますよ。
うちのは１回ケーブル交換しただけで約２０年現役です。
中学生のとき苦労して貯金はたいて買ったので、今でも手放せません。
俺のオーディオの原点です。当時はフォノイコ付のラジカセにつないで聴いてました。
いまは２０００Ⅳ＋４３１２ｍｋⅡｗｘで聴いてます。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 13:56:08 ID:Kt5kwYbQ

☆概論
http://www6.shizuokanet.ne.jp/wbf/ongen/part1/a_disc.htm
☆接続法
ｱｲﾜ製品のようなフォノイコライザー(フォノアンプ)内蔵型はアンプやラジカセのAUX端子やLINE端子に直結。
一般的なﾚｺﾄﾞﾌﾟﾚﾔは、アンプのPHONO端子に接続。
又はフォノイコライザー(フォノアンプ)を経由してアンプやラジカセのAUX端子やLINE端子に接続。
☆フォノイコライザー(phono equalizer)の必要な理由
レコドはRIAA特性に従って､高音を強調し低音を減衰させて録音してあります。
レコド再生時はフォノイコライザーで逆の特性をかけて､フラットに整えて増幅する必要があります。
☆具体的製品
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_140/moid_all/st_50/un_10/sr_nm/6522645.html
http://www.luxman.co.jp/product/aa_e03.html

639 ：635：05/02/08 15:37:00 ID:CLi386S+

レスを頂いた皆様ありがとうございます。
使用しているAVアンプはマランツの8500というものです。
PHONO端子があるかどうか探してみます。

無ければ皆さんの教えて頂いたフォノイコラザーアンプを探してみます。
先日久しぶりに聞いたのですが、アナログにはアナログの味があって素敵ですね。

636～638さん、
どうもありがとうございました。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:50:02 ID:Rikn0yCO

DCD-1650AZ使ってるけど、ディスクの再生ボタンを押すと鳴るピコって音は何だろ？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:58:21 ID:JdQqoyTt

機械がご挨拶をしてるんよ。

642 ：DynamicServoTracer：05/02/08 23:30:55 ID:xGfVvMM3

>635　About　DP-37F
１９８４年３月　デンオンＤＰ－３７Ｆは￥４９,８００（税別）で発売されました。
ＤＰ－３７Ｆは一見普通のダイレクトドライブフルオートプレーヤーですが、
先進のしくみを普及価格帯のモデルに投入した意欲作でした。

ターンテーブル回転機構はＤＣブラシレスモーターによるダイレクトドライブ方式で、
上級機ＤＰ－６５Ｆ￥７３０００のＡＣサーボモーターではないところが低価格化の鍵となっています。
しかしながら回転速度検出機構には上級機と同じくターンテーブル外周に磁気パルスを記録し、そのパルスを磁気ヘッドで
検出するというデンオン独自の機構で同じです。

当時、同価格帯でのフルオートシステムのトーンアームはギアなどによるメカニカル駆動方式を採用していたものが多かったのですが、
デンオンのＤＰ－３７Ｆは電磁石とコイルを用いた無接触のトーンアーム駆動機構を持っていました。
この電磁駆動式機構はトーンアームの駆動だけでなく、トーンアームの水平・垂直Ｑダンプ機構も持っていたばかりでなく、針圧印画も電磁式でした。
ゼロバランスはカウンターウェイトで調整しますが、針圧は電磁駆動機構によって印画します。つまりＤＰ－３７ＦはＦＲ６４などと同じ分類のダイナミック型トーンアームです。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:28:18 ID:2bR2ALWX

PMA-1000＜PMA-1500？
値段はPMA-1000＞PMA-1500だけど・・・。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:41:26 ID:liOzFE2v

CDP（メリディアン506）がイカれて買い替えを余儀なくされたんだが、
今日試聴した1650SRの厚みのある中音域がかなり気に入った。
あとはあのデザイン、デザインさえよければ買うんだが・・・。
買ったあとに、うまいこと部屋に溶け込んでくれれば良いんだけどね・・・。

あとは週末にarcam CD73T、onkyo　C-1VL、VRDS-15を聴いてから、
最終的に判断しようかと思います。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 11:42:55 ID:0t/RBJ1i

>>637

ちなみにカートリッジは何をお使いに？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:21:25 ID:8xU5SRmc

ＤＰ-４７Ｆ　
１６年経つが、壊れない。
デンオン製は丈夫だな。
付属カートリッジはイマイチ。ＭＣらしいが。
シュアの安物４４のほうがいい感じ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:08:16 ID:i9030f7f

D&M、デノン/マランツを合併し、各ブランドの販売会社を新設
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050210/dandm.htm

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:14:41 ID:0MW9d3eQ

S10ⅢLを売ってこれに買い換えるかな
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050210/denon.htm

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:16:56 ID:PUfHkzp3

格好悪い

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:22:59 ID:PngSP835

リモコンあったらな～

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:22:03 ID:+aayCJgP

http://denon.jp/museum/index.html

歴代のデノンの機種が見れるね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:23:41 ID:tEdzJGOs

デノンのＣＤプレーヤー１６５０ＡＺと１６５０ＳＲとＳ１０ⅢとＳ１０ⅢＬ聞き比べたことある人いますか？どのくらい違うんだろ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:42:37 ID:ScQz6oMk

なんか最近デノンのプリメインって高価すぎやしないか？
昨年のPMA-SA11ってPMA-S10/3の後継機種的位置づけでしょ。
本日発表のPMA-SA1もPMA-S1の後継機種だろう。
だいたい同じくらいの価格で出してくるかと思ったら、
価格の上がり方にちと驚き。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:57:56 ID:PngSP835

>>651
これ見るとデノンってＣＤプレイヤーに長けてるね。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:00:16 ID:XMPZ5glR

PCM方式の先駆者だからな。プライドがかかってるんだろう。
しかしマランツ（フィリップス）も民生用規格開発者としての意地がある。
この両者ががんばってたから今のオーディオってそれなりに面白かったんだが。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 02:24:28 ID:/lN9pohb

>>651
80年代のデザインがやっぱりかっこいいな。
PRA-2000シリーズは特にｶｺｲｲ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 02:30:26 ID:UHPRWFiK

>>652
分解能の差はわかりやすい。
S10ⅢL購入時に、SRとﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾁｪｯｸさせてもらった。
S10ⅢLの方が音の立ち上がる瞬間の繊細な音まで聴こえる。
ｸﾗｼｯｸのｺﾝｻｰﾄの時に実感する、ｼｰﾝと静まり返って、
固唾を呑むような空間に解き放たれる一音目の、あの響きに
似たようなものを感じられる分解能の良さだ。

あとは、音の厚み。S10ⅢLの方が厚みがある。芯が太いとでもいうか。
エッジはさほど立たないんで、ｷﾞｽｷﾞｽ、ｷﾝｷﾝした感じは無く、滑らか。

S10ⅢLを買った当時、AZと併用していたんだが、その比較でも、同様の
違いがあった。

ただ、基本的に同系統の音質なので、よほど分析的な聴き方をしての話で、
雲泥の差があるわけでもない印象もあった。

ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽで言えば、SRの方が高いように思う。

ありきたりのｲﾝﾌﾟﾚで恐縮です。以上。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 05:53:26 ID:JZW72RNK

PRA-2000シリーズのデザインは現行プレスタに生きてるだろ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 10:29:13 ID:jJu3Dq+U

UHC-MOSってどこ製なんですか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:31:22 ID:KfVRQfKN

>>659
ハイタチ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 15:54:20 ID:4Z/iKA2f

それマジ？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 18:33:46 ID:dSZAiwD6

>659 UHC-MOSは米国IR社製でつ。

663 ：sage：05/02/11 22:01:05 ID:HfNmQ9bX

見つけたのですが、これって買いですかね？

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8064126

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:03:38 ID:45qqVo0n

人に聞くようじゃ、買いじゃないな。
欲しければ、買え、悪い製品じゃない。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:38:14 ID:fi2jat/p

でんおんと言う社名はなんかの略かと思われるのですが？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:41:08 ID:45qqVo0n

電音

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:42:53 ID:45qqVo0n

日本蓄音器商会として発足
日本電気音響（株）を吸収合併し、商標にDENONを加える

668 ：663：05/02/11 23:06:30 ID:HfNmQ9bX

>>664
分かりました。
開始価格から変わらないようであれば
入札しようかと思います。

ちなみに、663で名前欄にsageと入力して島しました

669 ：914：05/02/11 23:11:13 ID:jpDCZOhR

>668
13万は少し高くない?
決してお買い得なわけではありまえん。
東京在住なら、中古shopで買えるよ。
試聴してみることをお勧めします。

670 ：663：05/02/11 23:16:19 ID:HfNmQ9bX

>>669
はい。13万では買う気ないです。
万が一、10万代なら・・と思ってます。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:43:28 ID:jpDCZOhR

希望落札価格を見ていた..。(ToT)
スマソ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:55:52 ID:CJeqhyth

1650gは出力レベル可変できますか？　　

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 07:39:00 ID:z6uvW62p

今現在、CDPにDCD-1515ALGつかってるけど、DCD-755Ⅱにしたら音は向上しますかね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:30:31 ID:VnDa4cOy

これってどう?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42783752

評価はともかく、リンクしてあるHPが怪しすぎる。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:44:59 ID:gs8XxF8t

ＰＭＡ－２０００は音が良い。
最初にこのアンプを聞いてしまうとほかのアンプが
つまらん音に聞こえてしまいす。

そう、ＰＭＡ－２０００は不幸の暗譜なのです。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 02:51:41 ID:++rfLCs5

>>663
延長保証の内容が、
ポイント還元から自己負担ゼロに変わったな。
結構、買いどくかもね

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 05:24:45 ID:B9mRhRgC

7年前に買ったCDﾁｪﾝｼﾞｬｰUDCM-M7が2年くらい前からCDﾁｪﾝｼﾞの際にｴﾗｰ起こすようになった。
あまりに気になり2時頃から分解しさきほど修理完了。
2年越しの故障が直り非常に気分がよいが、問題なのは8時から仕事であると言うことだ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 06:03:45 ID:/c66OjgJ

>>577
その機種ってすげーディスクチェンジエラー多いよね

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 10:10:20 ID:97zuShqn

>677
何が原因？

680 ：674：05/02/13 14:45:08 ID:Z97k7hDK

どうなんでしょう?
信用できるんでしょうか?

681 ：677：05/02/13 16:01:34 ID:B9mRhRgC

えー、症状としては、
・ディスク１⇒からディスク２へチェンジの際のみ作動不良。
・動作中の音が正常なときと違い明らかに途中で止まっている。
　例　正常時「カチャ、カチャクオーン、カチャカチャ」が　異常時「カチャ、カチャクオー、、、、、」⇒ＥＲＲ
　ただし、ちょっとした振動で元に戻る。

　※ディスクをのせるトレーが2重になっていますが便宜上インナー（上）、アウター（下）とします
・原因　ディスク１のインナーをアウターに格納する際、アウター側のツメ（バネで可動）がインナーをロックする仕組みなのですが、
ロックする直前でツメがアウターの一部に引っ掛かる⇒動作が途中で止まる⇒エラーとなるようです。
・対策　ツメが引っ掛かる部分をペーパーで面取りして組み直しました。

ちなみに当該部品（ツメ）を外してもディスクチェンジは正常に出来ました。
ただし作業時は前面パネルを外していた為ディスク交換が正常に出来るかどうかは不明です。
今回はたまたまディスク１の不良だったので上面カバー＋前面パネル取外しで作業できましたが
ディスク２、３で同様の不良が出た場合俺には修理できません。
分かりにくてｽﾏﾝ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:35:56 ID:Kq41ijG2

ＤＣＤ－Ｓ１０Ⅲの購入をかんがえているのすが、
謳い文句であるアルファープロセッサーのＯＮがＯＦＦできるらしいのです。
比較・検討したいのです。
切り替える方法教えて・・。エロい人

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:03:41 ID:Z97k7hDK

こんなものがあったよ。
自己責任で。
鷲は、DCD-S10_3所有者だったけど、
怖くてできなんだ..。

http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/denon.htm

ちなみに、エロイ人ではありません。
エグイ人です。
お間違えなく。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:33:52 ID:Wgzw9tm0

http://music.2ch.net/pav/kako/1012/10121/1012144635.html

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:21:50 ID:/c66OjgJ

＞でもね、違うあるボタンを押すと、+５４ｄＢゲインが上がるので、スピーカーが壊れても知らないヨ。

これ見たらやりたくなくなった

686 ：６８２：05/02/13 22:54:50 ID:Kq41ijG2

＞＞６８３
サンクス、エグイ人

そっかぁ・・・
今度、試してみたいと思います。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 11:38:13 ID:ducF2BCh

とりあえず出せるお金が無いので、色々考えて以下のようにしようと思います。
安価なDVDプレーヤーをCDプレーヤーとして購入。ていうか昨日ヤマダで
パイオニアのを特価で9,000で買った。DVDも観たいし、録画機能はなくてもいい。
最初から安物CDプレーヤを買ってあとでいいの買うと最初に買ったのが無駄になる。
プリメインアンプ1500RⅡを買う予定。スピーカーは前つかってた安物の
ミニコンポのものをとりあえず使う。お金に余裕がでたらスピーカーを
グレードアップ→CD専用プレーヤーの購入。1500RⅡにしとけば後で後悔しないと
思ってね。とりあえず5万円くらいの出費で音が出せる。ミニコンでさえ3～4万はするし。
こんなのってどうでしょうか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 12:49:25 ID:Jh4KikYW

いいんじゃないかな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:06:56 ID:JSXpCFgo

アンプが2000IVで、今度CDPを1650SRにするつもりだけれど
この組み合わせでハードロックにあいますか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:46:15 ID:Kl8rPJ7R

>>687
正解じゃ。
つか、パイのDVDプレーヤーに1500RⅡ、ってオレと同じ。
スピカは国産3ウェイだけど。
ベースがボンボン鳴ってくれるよ。

691 ：浦島太郎：05/02/15 00:14:29 ID:cFGX3Ugy

ところで、まちくたくんは元気かね?

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:28:48 ID:xVpNIzyr

DENONってデジタルアンプ単体出してくれないかなー
AVアンプでピュアオーディオ板いるのは悲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:52:16 ID:Ktc336Pb

>689
ＳＰ次第

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 12:12:42 ID:onW2n7p3

390/Ⅳ使ってるんだけど、1500RⅡに換えたらグレードアップになるかな？
それともお金貯めて2000にいった方が良いんだろうか。

695 ：689：05/02/16 12:17:27 ID:bIW5ue2U

>689
>>ＳＰ次第

SPはB&W603にする予定です。
おすすめありますか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 13:31:41 ID:30/uKITU

>>694
十分だよ
店で聴けばわかる

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 18:55:53 ID:3KjEyHvj

>695
それもいいけどMAGNATあたりもいいと思ふ。
折れは持ってないけど。
ちなもに小生はALTECのCD408-8Aという同軸フルレンジだけどロックやフュージョンはバッチシきまる。
箱を用意して組まなきゃいけないけど一本１ﾏｿ強の値段とは思えない解像度＆迫力。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 21:14:01 ID:6TaylF8M

>>696
本当か？SP次第では、1500と2000では大きな違いが出るぞ。
例えば>>695のB&W603では、両者は大分違うぞ（オレの耳には）。
1500ではB&Wの低域ボーボーが未だ残るが、2000だと綺麗に
まとまるぞ。
もっと店頭で試聴しる！

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 23:54:13 ID:IO+2uUMU

俺も2000まで逝った方が良いと思うぞ。
1500と2000は近いようで遠い。

700 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/02/17 00:01:01 ID:GXfcX4x/

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　2000かな？（Ｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 00:01:11 ID:bDHuSo+O

1500は半端。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 00:04:40 ID:4lzX95DY

1500RIII が出ると思いつつ早幾年。出ないかなぁ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 00:33:55 ID:uZVI4TjO

プリメインアンプ
PMA-390IV(2000年4月)　□希望小売価格 41,790円
PMA-1500RII(2000年7月)□希望小売価格 71,400円
PMA-2000IV(2002年3月) □希望小売価格 126,000円
PMA-SA11（2004年7月）　□希望小売価格 378,000円
PMA-SA1（2005年2月) □希望小売価格 693,000円

買えるもんなら、上を買え。
390IVと1500RIIは時期的にもうそろそろですかね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:17:54 ID:pYbjqQn1

次の390、1500は青色LEDですかね。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:30:33 ID:dIcUA/dt

デノンのスピーカーでプレスタのSC-201SAとSC－A77XGでは、どちらが幸せになれるでしょうか？？
今は1500RIIのアンプを使っています。

店員さんに「デノンのアンプにはグラスファイバーを使用しているものがいい。特にデノンのスピーカーはやはり合いますよ」と言われました。

主に女性ボーカルを聞きます。
近くにプレスタが置いてないので、聞くことができません。
もし良ければご教授お願いします。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:31:00 ID:3lM3c5mn

PRESTAのPMA7.5Lを今使ってるんだけど、1500RⅡに買い変えたら感動するほど
音が良くなるかな～。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:35:34 ID:WifE5T41

>>706微妙。
変わることは変わるだろうが、それが良い方向かどうかは微妙だと思う。
てかDenon以外を考えても良いと思う。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:42:44 ID:tVNb01Xh

初代の２０００持ってたけど売っちゃった
Ⅳと機能面以外、音に関しては変ってるのかな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:43:22 ID:dIcUA/dt

>706
上の議論に戻っちゃいますが、1500買うなら、2000言ったほうが良いと思います。
自分は1500を使っていると書きましたが、最近2000のほうが良かったのではと思うことがしばしばです。

2000は低音が自然と出てくる、音の幅が広いという感じがしました。
というのも、1500ではラウドネスを使わなければ、聞こえにくい音も、2000では自然と聞こえました。

もし、デノンの音が好きであれば、2000への買い替えをお勧めします。

710 ：706：05/02/17 02:44:28 ID:3lM3c5mn

>>707
レスサンクス。
今までPRESTA7.5Lシリーズ＋タンノイのマーキュリーで聞いてたんだど
先日衝動でユニバ（DVD2910）買ってしまったので、アンプも買えるべか
なと思っててね。

711 ：706：05/02/17 02:47:47 ID:3lM3c5mn

>>709
やっぱり2000かな～。
いいのは分かってんだけどね。
バランス悪くなって全部買い換えることになりそうで。。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:50:11 ID:tVNb01Xh

俺も２９１０買った
デザインはさて置きあの価格であの音と昨日なら納得の品かな
３９１０にしとけば良かったとちょっと後悔してるけど

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 03:00:17 ID:dIcUA/dt

>706
自分もまだまだオーディオ初心なので、バランスとかについてはどうこう言えませんが、
2000ではソースダイレクトオンでも幅広い音を奏でてくれました。
1500で同じ幅を出すためにはトーンの調整が必要だったので、2000のほうが音のバランス的にも自然な感じがしました。

1500所有者が言うのもなんですが、2000をぜひお勧めします。

だらだらと申し訳ないです。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 03:09:11 ID:PJ/hGLoI

S10-2～S10-3の中古を買え！

コストパフォーマンス的に無敵。ローン組んでも買うべし！

２０００ー４もかなりいいらしいけど。

低音が欲しいなら２０００の方がいいみたいだけどね。

でもすっごくいい録音と普通の録音の差がハッキリ出て聞かないCDが増えてしまった。スピーカーの組み合わせだろうけど。

JBLだな、、、次は

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 06:28:37 ID:wHafe+gt

>>709
ラウドネス使ったって音が篭るだけじゃん・・・

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 07:58:40 ID:tVNb01Xh

１６５０SR、DCD-SA100（CD再生）のそれぞれの音の特徴誰かわかりませんか？
1650AZは今つかってるのですが、DCD-SA100がちょっと気になりまして

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 09:57:10 ID:SycXi5jc

俺は2000は諦めて1500にするよ。
そりゃ2000のほうがいいのは分かるさ。
今の自宅は以前使ってたミニコンポが壊れてさらにCDラジカセも全滅。
DVDプレーヤーでTVのスピーカーからCDを聴いてる有様。せめてミニコンポ
よりはいい音で音楽を聴きたい。以前書き込んだけど、DVDプレーヤーに
1500RⅡ＋壊れたミニコンポのスピーカーでとりあえず聴けるようにしようと
している。さらにPCの買い替え、家を新築したもんで物置やテラスを買ったりと
出費がかさんでね。それでも1500なら最高の音とはいえないが買える範囲では
いい方だと思ってね。訳の分からん書き込みｽﾐﾏｾﾝ｡

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 17:51:52 ID:zXkMIhM0

デノンのおとは一言で表すとでのーん
マランツの音は一言で表すとマラーンツ↑

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 17:54:46 ID:bDHuSo+O

DCD-SA100は、デノンのゴツゴツ感がなく、しなやかな音だね。

720 ：716：05/02/17 18:46:15 ID:tVNb01Xh

>>719
参考になりました
ありがとうございます
買い換えようかな・・・

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 19:45:46 ID:5X7CMQdd

>717
１５００Rいいっすよ。
なんつーか古臭いが堅実なところがいい。
CPすごく高いと思ふ。
ただ低音がブーミーになるのをどう押さえるか。
小生はバイアンプでツイーターとスコーカーを１５００に繋いでます。

722 ：716：05/02/17 20:13:35 ID:WUgamviS

>>719
ついでにいいですか？しなやかと言うといまいちイメージが沸かない俺なんですが
輪郭は、はっきりしてるけど抑え目なことですかね？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:53:20 ID:bDHuSo+O

アニメじゃなく実写、アニメのようなゴツゴツした輪郭線などないよ。
どこかかが強調された音じゃなく、端正でなめらかな美しい鳴り方。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 02:03:44 ID:EqQBn2wH

抑え目の音とは、また違うと思うが。
抑え目な音って、淀みがあり、分解能や解像度が落ちた音
というニュアンスで捉えてるんで。

しなやかな音は、より自然な音に近い滑らかな音といった方がシックリくる。

725 ：716：05/02/18 03:05:31 ID:Gi+wSP1D

>>723-724
ありがとうございます
ためになりました
う～んますます欲しいけど、金がね～

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 09:32:05 ID:sXvut/D+

以前、DENONのカーオーディオのCDプレーヤーを使ってたことがある。
非常に解像度が高く澄んだ音だった。内臓のアンプでも
普通に聴くぶんには充分。俺は外部アンプ使ってたけどね。
何度も故障したので他のメーカーのものに替えたけどDENONの
音が忘れられない。だから、ホームオーディオはDENONにしようかなって
考えてます。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 17:13:25 ID:pNqPDIhF

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050218/denon.htm
何かきますた。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:26:55 ID:WT1OhUB8

>>727
2ch専用だとSA1との差別化どうするのかと思ってたけど、デジタル入力削られたのか。
同名アンプと揃えてバランス出力を削ると思ってたんでちょっと意外。
デジアナで分けてるトランスをわざわざ一つのケースに押し込むのを止めたのは正解と思う。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 19:18:57 ID:psv3L7JO

名前も価格も性能もSA-11S1と同ランクっぽいな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 19:36:32 ID:WT1OhUB8

SA-11S1とDCD-SA11
どちらもバランス出力の2ch専用SACDPで価格も同じ、会社は4月に統合
見た目がぱっとしないのも同じってのは余計か

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 11:35:50 ID:4m2dXz9T

え？デンオンとマランツ合併するの？
デンオンの庶民的な値段が好きだったのに
マランツはなぜか欲しい価格帯の物が少ないです

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:08:18 ID:8dOxW8ub

【Tiチップ】AVR-550SD【フルデジタル】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107549271/

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:22:07 ID:6UlvjjIX

>>731
そもそもマランツはそんなに製品出してないから

まぁ何も知らん奴はまずマランツのHPを見ろと

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:29:37 ID:Ad1vqG6l

でのーん

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:51:10 ID:nakdk76O

1500RII 購入しました。来週末に届きます。楽しみ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 19:04:00 ID:KBDhgeLP

>735
オメ!！

できれば感想よろしく！

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 23:58:53 ID:zeL25Ts6

でのーん

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 11:07:20 ID:zmA2eqiL

2000Ⅳはリモコンが付属していないようですが、社外リモコンは使用出来るのでしょうか？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 12:15:06 ID:VHsrTVLV

できない。

740 ：738：05/02/20 12:25:27 ID:zmA2eqiL

>>739
ありがとうございます。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 12:59:51 ID:zViTitJy

2000用のリモコンは購入可能ですか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 13:32:13 ID:b+S/p9Zp

2000Ⅳはそもそもリモコン対応してない。
2000Ⅲにはリモコン対応モデルで2000ⅢRだかがあった気する。

少しは自分で調べろ。吐気がする。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 13:45:08 ID:122tQ15J

(=ﾟωﾟ)ﾉ　>738と>741はひょっとしたら別人なのでわ？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 14:23:57 ID:kpEJC6Ug

>>742
リモコンがないのは国内で売られているものだけで外国で販売されている製品には
リモコン付きモデルもあるね。
http://www.usa.denon.com/catalog/photo.asp?s=home&p=PMA-2000IVR&f=pma200%20front.jpg&c=9

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 14:35:04 ID:b+S/p9Zp

>>744
マジか!?
ぐわー!!>>721スマン!!

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 14:36:20 ID:b+S/p9Zp

しかも>>721じゃなくて>>741だった。
OTL死にたい。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 14:37:50 ID:zmA2eqiL

>>744
黒いのかっこええやんか。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 14:38:48 ID:122tQ15J

(=ﾟωﾟ)ﾉ　なんちゅう画像のデカさだっ！ｗ
　　　　　　　しかも黒くてｶｺｲｲですね。
　　　　　　　　国内版にﾘﾓｺｿが無いのは、単なるｺｽﾄﾀﾞｳｿ？？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 14:46:02 ID:tyooN16I

いやただ単に「リモコン付き → 余計な回路を搭載 → 音質劣化」という
ことを日本人は気にするからでしょ。実際どれだけ劣化するかは別として。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 14:50:51 ID:nKUqYCQA

>>748
うちの22インチ液晶モニタでもはみでまつた。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 14:53:34 ID:qIf7Eowz

DVD-5910って？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 15:04:09 ID:122tQ15J

>>749
ﾏﾗﾝﾂだと最上位機種（セパ）でもﾘﾓｺｿ付いてますからねえ…

>>750
画像のプロパティ見たら2160x441…
うちの21inchモニタの最大解像度2048x1536でもはみ出ますた。

あちこち見ようとしてﾎﾟﾁｯとｸﾘｯｸしたら、それがpdfへのリンクで
焼き途中だったDVD+R DLが死亡したｻ～　ｱｸﾛﾊﾞｯﾄﾘｰﾀﾞｰのばかぁ（ｼｸｼｸ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 18:05:39 ID:k5oicVY9

>>744
色が黒になっただけでこんなに見方が変わるとは・・・
オヤジ！ひとつくれ！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 19:19:05 ID:GJDyBrV+

限定でもいいから国内にも黒を出せばいいのにねぇ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 19:25:34 ID:tlc+GQJN

1500RⅡはリモコンのマイコン回路カット機能があるな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 19:40:29 ID:NOLRLCxe

>754
DVD-A1は黒仕様を出していたよね。
でも、それ以来出していないということは
国内での需要がないと判断したのかな?
と思ってみたり。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 19:50:16 ID:nKUqYCQA

2000ってよさげなアンプじゃない。
10年前の79800円くらいの重さしかないけど。
ま、あの頃の方が異常だったからな。

今時は貴重だよね、さらうどん、さらうどんって長崎ぢゃないんだからね。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 01:32:32 ID:xyo8NpzL

さらうどんの親父ギャグに座布団1枚！

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 01:39:08 ID:ldJ4eSLE

>>744 まるで山水が蘇ったのかとおもたょ
しかしでかい写真だﾅ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 03:06:40 ID:p9qvF3m0

>>744
これ欲しい!!!今PMA-690からグレードアップしようと思ってるんだが、他の機器がみんな黒なんで正直躊躇してる。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 05:46:52 ID:yU0dAOsm

2000Ⅳ買って外装だけDENONで変えてもらえば？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 12:29:19 ID:d0Sa6SkE

デノンのD-ME33という現行のミニコンポを使っていて
低音がもっと出てほしいと思って最近スピーカーを
HECOのhorizon110にしました。

ベースブーストをオンにしてトーンコントロールのベースも
フルに上げてやっとそこそこ低音が出てきたなあっていう所です。
スピーカーの能力はもっとありそうなので、とりあえず本体は
CDPとして使い、プリメインを追加しようと思うのですが、
それ以上の低音を求めようとするなら、390より少し頑張って
1500にするべきでしょうか？それとも390で充分でしょうか？
近所の店ではアンプの試聴ができないので悩んでいます。

よく聴くのはヘヴィめのロックやヒップホップなどで、たまに
カントリーやJAZZなどを聴きます。
長くなってしまいすいません。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 14:22:49 ID:RZJq+Kag

３９０はあまり低音でないよ。
１５００なら十分だと思う。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 18:07:56 ID:wgApm+Bg

DCD-SA100のCD再生能力は1650SRと同じぐらいなの？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 18:41:31 ID:0ReHsSCG

低音が欲しいならhorizon110を売って、昔流行ったウーファー径30ｃｍくらいの
3ウェイスピーカーを中古で買った方がいいんじゃないか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 18:56:30 ID:rEPkAbUE

2000Ⅳは低音すごいよ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 18:58:20 ID:N48PJoZ4

彼の求めてる低音はアンプで何とかなるレベルではないような気がする。
765の言う通り大口径のSP買った方が無難。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 19:11:22 ID:hGClp0yq

２ウェイバスレフ方式　防磁設計、110mmウーファー、25mトゥイーター
許容入力 30W／120W（RMS／最大）
インピーダンス 6Ω
再生周波数帯域 38ー32,000Hz
音圧レベル 90dB（１W／１m）
寸法（WxHxD） 140x230x240mm 重量 4.8kg
http://mstrade.shop.by/pics/items/horizon110.jpg

これで迫力ある低音が出るなら誰も苦労しないよ。

769 ：762：05/02/21 19:25:15 ID:d0Sa6SkE

みなさんありがとうございます。

前に店で、デノンPMA-SA11とelacのCL 310.2 JET
の組み合わせで聴いた音が小さいSPとは思えない位迫力が
あって、さすがに金銭的にはまだ買えず、部屋もさほど広いわけ
でもないので、低音のスペックなどにつられてHorizon110を
購入してしまいました。

とりあえず、1500か中古の2000あたりも検討してこのSPで試し
たいと思います。お騒がせしてすいません。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 19:37:29 ID:wgApm+Bg

PMC TB1なら６万ぐらいで買えたのに

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 19:47:59 ID:0ReHsSCG

>ベースブーストをオンにしてトーンコントロールのベースも
>フルに上げてやっとそこそこ低音
こういう状態なら、根本的に変えないとダメぽな気もするけどなぁ。
まぁ、プリメインは後々使いまわせるから無駄にはならないだろうけど。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 20:50:01 ID:wgApm+Bg

よし来月SA100買う
またDENONかよｗ
あ、再来月か

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 21:06:25 ID:EjNXErJ9

臨場感のある再生をしたいもんです
ttp://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 22:09:33 ID:s2WDAgjK

DENONに修理に出して、3週間経つけど、何も
連絡してこない..。
そんなにかかるのか?

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 23:35:37 ID:BA9PFXxv

修理忘れられてるかも。南無！
しかし評論家によるデノンの評価はどんなもんだろう？
誰も低音のこと触れてないぞ。CDPもAMPもいいことしか書いてない？
特に低音ひどいのがスピーカーのSC-777SA。
だまされて買っちまったよ。壁の薄い部屋とか最悪だね。
高音はかなり良いから、管楽器しか聴かなくなりそう。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 23:48:37 ID:ezKE3Toj

>>775
いや、それはいい SP だよ。むしろ俺にくれ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 23:55:49 ID:BA9PFXxv

ヤフオクで55000円ぐらいで売ってるよ。
薄っぺらな音のAMP使ってるんならお勧めかも。
でも今なら、中古でB＆WものかビクターのSX-L5買うかなー。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:10:01 ID:BjlVLssx

>>775
CDM1NTとSC-777SAで悩んだ時期があったな
だまされたと思って前者買ったけどオレは間違っていたのかどうか・・・

よし、交換しようか。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 01:07:23 ID:c8B0ETHI

>>774
DENONのサービスには気をつけろ！
漏れもＣＤＰを修理に出したら、予定日を過ぎても
音沙汰無し。急かして急かして、2ヶ月経って
やっと戻ってきたことがあるぞ。
こっちから連絡しなかったら戻ってこなかったのでは・・
と思うくらいの放置プレー。
気持ちくねー

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 02:24:53 ID:xmiCLtRY

いったい何処に修理を頼んだんだ？
サービスセンターに修理依頼をしたら、わざわざ家まで修理品を取りに来てくれて、
一週間ほどで修理が上がり、家まで届けてくれた。配送も無料。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 02:30:59 ID:OcrqNQnk

＞サービスセンターに修理依頼をしたら、わざわざ家まで修理品を取りに来てくれて、
俺、電話したら箱に詰めて送れって言われたよ・・・

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 03:39:23 ID:dVKt3r4c

評論家のシステムはもっと低音でてるそうだから。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 03:40:58 ID:DXbDIm2B

>>761
そんな事出来んの？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 05:45:30 ID:D/FgbD8L

相談すればいいだろーが
意外とメーカーって融通利くもんだぞ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 12:17:23 ID:xmiCLtRY

サービスセンターから遠ければ、家まで来てもらえないだろうしね。
今は使ってないが、SONYも家まで集荷と配送をしてくれたことがある。

宅配で修理品を出すように言われたら、着払いで荷受してもらえるか、
サービスセンターに確認とれば、宅配料金を払わなくてもすむかもしれんし。
相談の持ち掛け方次第ってのもある。

販売店に修理に出すと、その販売の仕入れルートを通じて修理を出すんで、
日数がかかる。販売店⇒仕入先⇒修理センター⇒仕入先⇒販売店。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 14:01:48 ID:jITUGpMK

>>778
何!!おぬしもDENONにCDM1NTくわッ!!ヽ(｀･ω･´)ノ
鳴らすのﾁｮｲと苦労してまつ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 16:39:05 ID:tEnQXBEL

>>781
ある程度以上の価格の製品だと、サービスマンがやってくる。
低価格品だと持込がデフォ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 22:14:07 ID:BjlVLssx

>>786
ヽ(｀･ω･´)人(｀･ω･´)ノ
同志よ！恐れながらも自分初心者です。
10万のクソミニコンポから
アンプを2000Ⅳ、CDPを１６５０SR
で、>>778に書いた通りCDM1NTにしました。

鳴らすの難しいのですか・・・
自分は山奥風味な工業団地の端に住んでおります故、夜中も爆音で聴けるであります。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 22:19:06 ID:5rtSKZaG

>>788
夜中も爆音で聞けるのか羨ましい

790 ：774：05/02/22 23:23:26 ID:cRYIkKbd

>販売店⇒仕入先⇒修理センター⇒仕入先⇒販売店
このルートで修理に出しました。
そうか...。
ショボン。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 23:35:57 ID:98bORAK5

>>788
その組み合わせだと、Denonの色になる？CDM1NTの色になる？
二つ足して/2とか言われても困るがｗ

792 ：786：05/02/23 00:09:26 ID:Tt72sakj

>>788
うおおおヽ(´TωT｀)ノ!!!!!漏れと他の機器全部一緒ッス!!
漏れも2000＋1650＋CDM1NT!!感動しますた!!!!!
誰か祝ってくれ!!

2000Ⅳ使うのに過去ログで、ｽﾋﾟｶ台がどうの
とか、ﾌﾟﾚﾔにｽﾊﾟｲｸうんぬん言っとるのが漏
れだから暇だったら参考にしてくれ～い。

今は低音モッサモサとか言う音の癖はだいぶ抜けて
(もちろんﾏﾗみたいにはいかないけどﾈ)、
力感がある低音になってきたﾖヽ(´ω｀)ノ
まぁ2000ｸﾗｽﾕｰｻﾞが色々ゆってもなんか……か
もすれんけどさ～。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 01:23:04 ID:s1zfAVLq

>>787
DCD-S10Ⅱは低価格品に入る？
私、電話で聞いたときは箱詰めして送れって言われた・・・

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 12:34:41 ID:lCBCFZuB

DENONは低価格品しか持ってないんで分からない。
SONYの中級SACDPが変になったときはサービスマンが北。
ナショナルの大型家電なんかもサービスマンがデフォって、

795 ：788：05/02/23 18:19:48 ID:bRCF4n/t

>>789
確かに音出す事に不満はありませんが、今の季節は花粉災害が・・・
目視できるほど積もったりしますよ（;´Д`）

>>791
先にも言った通り、自分はこれが初のピュアオーディオ経験なんで何とも言えないです。
この仕様の音しかまだ知らないんですよ、これから色々経験していきたいです。

>>792
☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ
機器同じでも聴く音楽や環境で音違うんでしょうね。
お互い長く愛用していきましょう。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 19:53:28 ID:fX79641T

PMA-1500を購入して3年、近頃 PMA-2000IVが気になって来たので、
購入を検討しています。CDPはDCD-755、SPはSX-L5を使ってますが、PMA-2000IVだとバランス悪いですか？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 20:35:37 ID:L2bNnnxn

>793
今日、連絡きました
八(ﾟДﾟ　)ノ
イエーイ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 20:47:53 ID:uWznOMPx

>この仕様の音しかまだ知らないんですよ
そかー。俺は親がヲタだったからなぁ。まだ学生だけど、色々聴いてるよ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 21:35:20 ID:I/mCPLFI

DENONのCDプレーヤー使ってるんですが、
中にたまった埃を、ど素人のメカ音痴でも、自分で掃除とかできますか？
ドライバーでうわぶたはずして、掃除機で吸ってやろうかとおもってるのですが。

800 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/02/23 21:53:21 ID:FzQ/UFYP

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　掃除機で吸うよりも、逆さにして
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　エアブロワーのスプレーで吹く！ｗ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 21:58:08 ID:l8XP9jnB

そんなにほこりがたまるか？
天盤に穴でもあいてるのか？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 23:37:59 ID:bRCF4n/t

１６５０SRしか知らんが中に溜まった事ないなぁ・・・
中見たことないが（;´Д`）

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 01:54:55 ID:u/tQhpES

1650SR使っとるけど、夏場音楽聞いてたら、羽虫がディ
スプレイの光に集まってそのまま中に一匹入ってったOTL

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 09:16:20 ID:Owl0Izq0

1650SR使っとるけど、夏場音楽聞いてたら、内部がブーンというので
トランスがうなってるかと思ったら中にカナブンが入ってたOTL

805 ：７９９：05/02/24 09:19:50 ID:HuTUV/K+

最近パソコンのハードディスクが壊れたので、パソコンあけて中を見たら、埃まみれ
だったんで（ダイソーで買ったアクリルの箒みたいな埃とりで、はたいたら凄かった。）
、ひょっとして、CDプレーヤーにも埃たまってるかなぁ～って思ったんです。
それにCD聴くとき、CDをプレーヤーに入れる前に、CDの表面みてみると、埃とか綿くずみたいなのとかが付着
してるし、そういうゴミもプレーヤーの内部にちょっとずつつもっているのではと思うのです。
ちなみに僕も中を見たことないです。
>>800　　エアブロアーですか興味ありますね。ただできれば、安くしあげたいのですが。
プロの人はどうやって掃除するんでしょうね～。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 10:23:10 ID:uXndsGqY

電気を使う器具は当然埃がたまるよ。
あとは単に量の多少の違いだけ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 15:36:53 ID:B8f7nCI4

>>804
もし折れのSRにカナブンが入ってたら
３日は立ち直れない・・・・。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 15:48:33 ID:58045V3/

1500RⅡをネットで注文してもうすぐ来ます。
スピーカーケーブルを買いたいのですが、アンプ側のコネクタは
何という種類のを買えばいいのでしょうか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 15:53:22 ID:8ixTo36W

上の方でCDM1買ってる人
２０００ⅠかⅡで1650AZの中古ならN805かえたんじゃないか
買い物下手だな～

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 15:54:25 ID:NYh8/3MK

帽子を被ると感度が低下する。
ナマが一番！

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 16:15:36 ID:0nXc6znd

PMA2000かマランツのＰＭ－１７ＳＡで迷っています。
今使ってるSPはBWのDM601で、主に聞くジャンルはロックでつ。
どっちがいいでつか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 16:26:43 ID:8ixTo36W

そもそもロックでBWが間違い
N804でぎりぎり聞けるところ
どんなアンプでも低音の量の少なさで不満が出ると思う

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 16:42:53 ID:H8voyeA3

いや
以外に2000ⅣにＢＷいいかもしれないよ
2000Ⅳは低音多すぎだから
興味あるなあ
俺は聞いたことないから、きちんと試聴してね
たしか福岡？のオーディオショップのＨＰで２０００ⅣにＢＷの
組み合わせすすめてたなあ
８１２さんのいいたいことももちろん十分わかりますし、正論だとおもいますが

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 16:53:42 ID:u/tQhpES

向きはしないと思うけど、ロックをどう鳴ら
したいかにもよるからいちがいに言えんがな～。
ロックだとPMCとかも面白そうだね。

>>809
そんな事言われたらへこんじゃう。
805に2000じゃ、どうせ鳴らしきれなくてすぐアンプ買い換えになるし。
と、自分に言い聞かせます(´д｀;)

815 ：811：05/02/24 17:15:17 ID:0nXc6znd

ご意見ありがとうございます
今PM4400で鳴らしてますが、低音かなり出てます。
SPケーブルにオルトの3100Silverを使ってるせいかもしれませんが・・・
2000が低音多すぎというならやっぱり17SAのほうがいいのかな・・
一度お店で視聴してみようとおもいまつ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 17:22:09 ID:2zfNNfVF

>>808
バナナプラグ？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 18:09:08 ID:H8voyeA3

＞814
気にしなくていいんじゃない
そんなこといったら新品買うやついなくなるよ
やっぱり新品はいいよ
中古は値段が安い分リスクや劣化が必ずあるし

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 19:31:18 ID:u/tQhpES

>>817
そっか～。どうも。
今まで中古で買った事がないから
そういうトラブルにひっかかった事無いけど今考えると
重要だなと思いますた。

819 ：セテンブレ：05/02/24 22:18:40 ID:Gtiw1Rtr

デンオンのDN－650Fの音には満足している。久留米市のＦＭ放送局「ドリームズえふえむ」が放送に使ってい
た／る。アナログと同じぐらいに自然なバランスで鳴る。６台目のＣＤＰだが、
やっと嫌気が差さないものに巡り合った。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 05:03:16 ID:F2aa0kEX

定価でペア7万程度のスピーカーにつなぐのに
PMA-1500RIIは必要無いでしょうか？
PMA-390IVで十分？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 06:48:09 ID:cPRdzq/2

PMA-1500RII

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 11:00:13 ID:eY3kSjHE

>>820
いいアンプにしておけば、そのままじっくりそのスピーカーを鳴らし込むのもイイし
いずれスピーカーに限界を感じた時に、買い替える際にもアンプが極端に見劣りする
ことがないから、予算が許すのであればPMA-1500RⅡにされてはいかがでしょうか？

音はもちろん、各スイッチ類や端子類の「カチッと」感が格段に違うので、操作する
際の満足感にも差が出ます。

音楽を聴く機会が多く、毎日触るのであればこの差は非常に大きいと思います。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 12:10:49 ID:DYWM4ri+

スピカに対して良いアンプ揃えてやれば音的に安全に
鳴るもんだよな。

なんつったりしてみる。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 13:21:34 ID:eY3kSjHE

>>823
そうでしょうな。

しかし、スピーカーを替えるのに比べてアンプ交換は変化の幅が小さいから、俺の
ような小市民は、ついついスピーカーから先にグレードアップしてしまう・・・。

スピーカー　→　アンプ　→　プレーヤー　の順だな。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 15:01:15 ID:a5JdX2tP

ありがとうございます。
どうしようか悩んでいたのですが、最後の一押しができました☆

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 15:03:20 ID:3jizAJHs

>操作する際の満足感
機械ヲタには重要だよなぁｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 15:22:25 ID:eY3kSjHE

>>826
機械ヲタの人だと完成品を購入するより、自分でパーツを組み立てるほうがより
満足度が高いでしょうね。

私は音楽好きで機械マニアではありませんが、それでもアンプ等に触った時の感触
はカチッとしてる方が、気分良く音楽を聴けるような気がします。

>>825
PMA-1500RⅡと、PMA-390Ⅳで悩んでた方ですか？
どちらを買うにしても、貴殿が素敵な音楽を楽しめるように祈っております。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 15:28:26 ID:Q1076L+b

長い目でみれば２０００Ⅳ買ったほうがいいよ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 15:30:57 ID:tAQkL/g3

じゃあ、おいらが一言。

迷ったときは高い方。
迷って安い方をかってしまうと、満足出来ないときに、高い方だったらどうだろう？
ってのが常に付いて廻る。

高い方をかっておけば、しばらく贅沢出来ないくらいで我慢しればよし。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 15:39:01 ID:KjndRGKT

あ～プレイヤーが全部ＤＥＮＯＮになってしまった～
ＣＤプレイヤー
アナログプレイヤー
ユニバプレイヤー
ついでにＡＶアンプも
ＤＥＮＯＮヲタになっちまったよｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 17:43:06 ID:eY3kSjHE

>>829
ああ、それは確かに言えますね。

予算が許すのであれば、そして高い物の方が気に入っているのであれば、多少無理
してでも、いい物を買うべきでしょうね。

ただ、私のような貧乏人の場合には安い物を買ってしまい、それを後悔しつつイン
シュレーターやらケーブルやらに走ってしまう、お決まりのパターンも多いんじゃ
ないでしょうか。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 18:21:38 ID:lGRcr3Ka

音の変わり方は、スピーカー＞アンプだが、アンプのグレードによって、
音の鮮度、厚み、陰影、分解能、解像度など、全然変わってくる。
スピーカーの駆動力も違う。

古い話で恐縮だが、10年前、定価4万円クラスのアンプから定価10万円の
アンプに変えたとき、変えていないスピーカーが、まるで違うスピーカーの
ように鳴ってくれたのに驚いた経験がある。

390より1500にしたほうがいい。今後、スピーカーを上級機に変えるときの
ことを考慮して、先行投資で上位クラスを買うという手もある。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 19:04:26 ID:eY3kSjHE

>>832
そうですね。全くもっておっしゃる通りだと思います。
>>820さんにも、あなたと同じ理由でPMA-1500RⅡを勧めました。あとは本人次第
ですけどね。

仮にPMA-390Ⅳを買われたとしても、そこからいい音を出そうと奮闘してもらえたら
イイですね。天板にウェイトを載せたり、脚を外してインシュレーターを工夫したり
ケーブルに凝ったり・・・それもまた、オーディオの愉しみだと思いますから。

ちなみに私も約10年前、ソニーの定価\49800のアンプ（型式忘れた！）から、PMA2000
（初代）に替えた時の感動は忘れられません。当時、スピーカーはオンキヨーのD77FRX
だったのですが、低音の量感、声の実在感、オーケストラの金管楽器の咆哮！全てが別
次元でしたね。

アンプでここまで変わるのか！と感動しました。
このまま一週間くらい、ひきこもりになりたい！とさえ思いました（笑）

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 19:07:46 ID:YEj0Zd8B

>>このまま一週間くらい、ひきこもりになりたい！とさえ思いました（笑）

その気持ち、すごい良く分かる。
でも1ヶ月もすると、すぐ慣れちゃうんだよね・・

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 19:17:03 ID:UeavmOyA

PMA-1500RIIを購入して半年程経つのですが、最近になってINPUTセレクターとREC OUTセレクターの選択しているソースが同じだと音がこもる事に気がつきました。
これはそういう仕様なのでしょうか？何方か返信よろしくお願いします。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 19:25:08 ID:8idBRkjQ

私が数年前、オデオ機器を揃えようかと少し詳しそうな友人に相談した時の話ですが…

私：390と1500と2000、値段が離れてS10-3Lとあるけど、どう捉えたら良いの？
友：390から2000へは順当に音質が向上していくと考えて良いでしょう。
私：2000とS10の音質と価格差はどう考えたら？
友：2000とS10の差は「耳の肥えた人がそれなりのSPで聴いた時に感じる差」という領域。
　　普通の音楽ファンなら2000で必要にして十分な音が楽しめると思う。
　　2000は(価格的に)上方向へ守備範囲の広い、戦略的な機種だと思って良いんじゃないかな。

というアドバイスを貰いました。
その後、自分で試聴に出掛けたりしてみましたが、
彼のアドバイスは的確だったなぁ…と思いました。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 19:38:11 ID:Kdqvsg9J

>>835
REC OUTにつながってる機器にも同じ信号が流れるんだから音が良くなることはない。
あきらかに変な音がするなら故障じゃないの。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 19:40:15 ID:tAQkL/g3

こういってはおおざっぱなんだけど、アナログアンプの実力って重量を目安にできるよ。

2000?｢　23.5kg
1500RII　14.6kg
390?｢　7.0kg

良いアンプが重いのは、トランスやコンデンサーの容量とその制振だから。
量感やスピード感はわりと比例してるよ。
更に高級機は左右セパレートの電源をもったりしてるしね。

ただ、キャラクターはべつものだから、同じ重さでもメーカーによってがらっと変わる。
ちなみに、10年くらいまえは79800円クラスに20kg代が目白押しだった。
15万～クラスになると30kg近いモノもあったので、予算がないひとはその辺の中古を狙ってみるのもよいかもね。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 19:42:19 ID:eY3kSjHE

>>836
いわゆるＣ／Ｐ比で言えば、2000が一番かもしれませんね。
かつて不動の王者だったサンスイ607を蹴散らし、オンキヨーやソニーのライバルを
寄せ付けない程のお買い得感でしたからね。
私も、もう10年近くPMA2000（初代）を使っていますぞ。気に入って替えないのでは
なくて買い替えの金がないだけですが・・・。

そりゃ本音ではマーク・レヴィンソンやらクレルやら買いたいが、そんな金サラリー
マンにはありましぇん。なぜか2chでは海外のハイエンド所有率が、異常に高いけれど。
ま、自称ハイエンド・ユーザーも多数含まれているような気が・・・そりゃそうか。

私のような、負け組オーディオマニアも本当は多いんでしょうな・・・泣。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 19:46:10 ID:Kdqvsg9J

>>838
重いだけの音の悪いアンプも多かったけどね。
重ければいいんだろとモデルチェンジして回路は手抜きするメーカーもあった。

841 ：セテンブレ：05/02/25 20:19:14 ID:Kp+VDyMu

私はオルトフォンのＳＰＵ系カートリッジからデンオンＤＬ６０に移って来ている。
音は前者がしゃくれ上がっていて荒い印象であるのに対し、後者のほうは滑らかで、
中低域側レスポンスも的確。「音は」、と断るのは、デンオンには審美的なデ
ザイン意識やあるいは、機能性だけを貫いて結果的に生ずる固有性の存在感というもの
が、無いからかな。ＳＰＵにはそういうものがあるので、それを使ってＤＬ６０と同程
度の音が出れば、まあ使い続けようと思ったのだが、そうならず、撤退した。
ＤＬ６０は良い。因みに、ＳＰＵに移る前にＤＬ１０２、ＤＬ１０３を使ったが、それ
は上手く鳴らせなかった。それらを使うＮＨＫの音はＦＭで聴いていて、とても好ましく
感じるのに。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 20:49:54 ID:k8Cny6Dn

このスレはおめでたいな。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 20:59:33 ID:cPRdzq/2

390Ⅳを新品で購入し、平凡な音だなと思ったよ（ミニコンと大差ない
1500にしたら、音楽が生きてる！これはすごい！

と思ったね

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 20:59:45 ID:eY3kSjHE

>>842
デノンですからね。

ヘンな見栄を張る必要が全くないですし、気楽なもんですよ。

845 ：ヘルピアス：05/02/25 23:02:25 ID:Kp+VDyMu

でも、デンオンが最初に作った局用の１２０万円ぐらいのコンソール型ＣＤ
プレーヤーは一目置かせるだろう。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:34:06 ID:tdFNvOPJ

迷ったら(迷える懐具合なのであれば)高い方を買っておくのは鉄則。
過去何回下位モデルを買う→その後結局上位モデルも買う、のコンボになったことか・・・
元から到底手が出ない、出す気がない価格帯の物の事は考えてもしょうがないけど、
手が届くのであれば悪い事は言わないから高い方買っとく。鉄則。
時間も金も無駄にならなくてよい。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 10:58:57 ID:/V7qKk5Z

　>>846
　値段的には、上位機種が買えるけど、
　838さんが、おっしゃるように、高くなると、
　大きく重くなるんですよね。

　最近は、リビングには、DVDプレイヤーやら
　AVアンプやらがあって、専用のオーディオルームでも
　ないと、でかいアンプは邪魔です・・・。

　小さくて、音がいいアンプがあれば、いいんだけれど、
　重い方が音がいいと、思っている人が多いうちは、
　作っても、売れないんでしょうね。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 12:14:20 ID:yIG4Mzvd

6100SA
390IVより500g重いだけだが、音はまぁまぁ。
ただ、低音出ないし柔らかい低音しか出ない。
スピーカは選ばないけど低音出ないヤツだと悲惨。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 12:16:16 ID:yIG4Mzvd

あとは、ビクターのAX-F10とかは良さそうだな。ディジタルアンプ。
>>843とかは釣りなので気にしないように。
まぁ本当だとすれば、デノン＝クソだな。ミニコンと同じくらいの値段のアンプで
ミニコンと同等なんて、笑っちゃうね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 12:52:49 ID:6JcBcOLT

390がミニコンてのは言い過ぎだと俺も思うけど、満
足度と将来的なものを考えて良い買い物にはならない
気がするな。

1500買える金額なら音質的にも視野が広がる感じ。

851 ：847：05/02/26 13:20:53 ID:/V7qKk5Z

　>>848 >>849

　レス、ありがとうございます。

　昔だと、同じ値段で小さかったら、売りにくかったのかも
　しれないですが、今は、すっかり他のメーカーを駆逐して
　しまっているので、薄型のプリメインアンプを出しても、
　それなりに売れると思うんですけどねえ。
　薄型が欲しければ、ARCAMを買えということかな。

　デジタルアンプのスレなどでは、もう一つ人気がない
　ようですが、AX-F10は、2chアンプとしても、充分な
　クオリティーがありますか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 15:57:15 ID:sHTtw7+7

>>847
それだったらデジタルアンプでええやん。
値段無視、クラスレス、小型軽量。

アナログのような重量神話も無関係。

853 ：847：05/02/26 17:52:15 ID:/V7qKk5Z

　>>852
　デジタルアンプが小さい理由で確実なのは、
　効率がよくて、放熱が少ないということだけ
　ですよね。

　（スイッチング電源でいいというのは、ACアダプタを
　使うなら、スイッチング方式のものを使えというのが、
　曲解されている様な気がします。）

　デジタルAVアンプの方は、6chくらいをあの大きさに
　入れているくらいですから、アナログでも2chなら充分
　あの大きさ（あるいはそれ以下）に入ると思います。

　ただ、ICで作る必要があるでしょうから、これまでのように
　ディスクリートでなければ、ハイファイではないという
　状況では、売りにくいのでしょうが・・・。

854 ：735：05/02/26 18:29:21 ID:PGqQDwQz

1500RII 届いたので早速セットアップしてみました。
今、up for it 聴いて痺れてます。前のアンプは PMA-6.5L でしたが、
それと比較すると音に立体感があり、解像度も格段に向上してます。
今まで隠れてた音が聴こえてくるのがわかります。シンバルも気持いい。
それと、低音は予想外に引き締まっていてバランスが取れてると思います。
リモコンも便利なんですが、input selector に対応してればもっと良かった。
いささか興奮ぎみなので冷静な判断はできてないと思いますが、おおむね
満足。というか、ここまで音が変わるとは思ってなかったので驚いてます。
いや～、素直に嬉しい。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 20:36:36 ID:xrjp18Ka

店にPMA-SA1が入ってきたね････
金のある人は明日にでも手に入るかもよ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 20:43:50 ID:QwI3lB8X

デノンは、もうCD専用プレーヤーは出さないのだろうか。
だったら、S10ⅢLを買ってクロックを積み替えて、自分としては
最後のCD専用プレーヤーとして使用しようかな、などと考えています。

あ、じぶん1650-AZの使用者なんだけど、みんなは今後のじぶんのCDプレーヤー
のアップグレード、どうします?

やっぱSACDいっちゃいます?
それとも他社、たとえばアキュほか、いっちゃいます?

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:03:25 ID:VYZfT3ti

>>856
すでにS10ⅢL使ってるんで、マラのSACDPのSA-11S1あたりを検討中。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:39:31 ID:rR2OoAB5

1500RⅡ+ELAC 203.2を使用中。
以前は，マラの6100ver2で鳴らしてましたが，
デノのほうが，ずっと幸せ。
で，CDPはマラ5400を使っているが，
デノのCDPに交換したらもっと幸せになれるだろうか？
SA対応の500あたりを狙っているのだが…

859 ：何度も考えて：05/02/26 23:55:00 ID:0H/+voOd

>856
みんなは今後のじぶんのCDプレーヤー
のアップグレード、どうします?

私は、DCD-S10_3(Lじゃないよ)だけど、
アップグレードを検討したときに、次のことを言われた。
・CDを別の音の傾向で楽しみたいとき、
=>DENON以外のマランツ、アキュを選択すべし。
・DENONをこよなく愛する場合。
=>DENONを選択すべし。

DCD-SA1を検討したけど、試聴会で音がよくないと
いっている人がいたので、少し萎えています。
私にはよい音に聞こえるんだけど、その人いわく、
「弦に艶がない」

かなり、迷っています。

860 ：859：05/02/27 00:00:02 ID:pjGvo5t9

このスレでは、音に関してはよいと感じている
ひとが多いようですけど、どうなんでしょう?

「聞くに堪えない音」とまで言われて、
かなり意欲が衰えています。
私は、かなり気に入って買うつもりだったのに..。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:15:46 ID:djAkxMds

「CDは、まあ、当時として最先端技術だったんですが、
1980年ころのコンピュータの処理能力と、
現在のパソコンの処理能力の違いはすごいですよね。
CDのスペックとはその程度なんですよ。
お手軽であり、安価に複製できるということで普及しましたけど、
実は人間の感覚なんて、そんな簡単に数字で表わせるようなものではないんです」
http://www.eclipse-td.com/report/special/ono/fc2.html

オーディオの神様、マーク・レビンソンもCDは身体に悪いことを警告しています。
http://www.eclipse-td.com/report/special/ono/fc2.html

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 02:43:38 ID:DhMQuCew

>>860
自分の耳と感性を信じたら？他人の耳と感性を通して聴くわけではないんで。

863 ：電音とデノンの間：05/02/27 10:18:44 ID:dJXefHeb

８５９さんへ

グレードアップというのは、どこかで自分の家の音よりも良い音に出会って
しまったときに、するものでしょう。そのときに使われていた機械のどれが、
その差をもたらしているのかを推測して、それと同じものを導入してみると。
私は現在、ＡＤＰとＣＤＰがデンオンですが、これは上記のようにして結果的
にそうなったのでしかありませんから、次にいつ変わるか、デンオンになるか
どうかは、わかりませんね。でも、チューナーは、上のような経緯を経て選んだ
ラックスのものが二台とも壊れてしまった後、デンオン系ならば壊れず、音も
ＡＤＰやＣＤＰで納得できているので、同じように納得できるのではないかと
思ってコロンビアのを中古で５００円で買いましたが、予想以上の良い結果でした。
これは、壊れた結果の買い替えですから、グレードアップとは言わないでしょうね。
価格的にも、正価で比較しても大幅なグレードダウンです。

864 ：電音とデノンの間：05/02/27 10:29:53 ID:dJXefHeb

８６１さん、

　興味深いので、詳しく知りたいですが、オノくんが出典を明らかにしていな
いですね。８６１さんも、詳細はご存じないですか？

865 ：859：05/02/27 12:03:39 ID:pjGvo5t9

>862さま
そうですね。
自分の感性を信じたいんですが、
やはり、「だめだ」といわれると
考え込んでしまいます。
値段がするだけに。
もう少し考えてみます。
この考えるのが結構楽しいんですよね。

>863さま
そのときに使用していたのが、ゴールドムンドの
セパレートアンプだったんですよ。
それを考えるとどれが作用しているかわからないですね。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 19:18:14 ID:cT4Wh4UW

>858
マラ７３００

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 00:57:09 ID:TkTBkHEH

2000買いたいんですが、リモコン無しってのは痛いなあ・・・

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 01:08:09 ID:XjStBFtR

>>859
DENONのDCD-SA1は例えばアキュDP-77に比べて高域が弱いように感じました。
DENONの中ではオーソドックスな音かなとも思います。
ただ、結局は｢好みの問題｣でしょうから、同価格帯の機種を比較できるところでしてみたらどうですか？
ちなみに、DP-77を貸出し試聴させてもらいましたが、パイオニアCLD-K80(平成元年くらいに出たLDP)と比較したら、音色が似ていて、ほとんど違いが感じられなくて、DP-77を買うのは保留にしました。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 01:37:40 ID:LcaQLOAt

このスレでは、以前からリモコンの有無に関する話題は良く出てきますね。
無いのは確かに不憫には思うけど、音質重視ならば、2000を選んだほうが、
後悔しなくてすむかと思うが。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 06:34:06 ID:TkTBkHEH

1500とBOSEの464の組み合わせにしようと思います。
・・・なにか問題ありますかね。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 14:27:13 ID:lXNaolGj

PMA-2000Ⅳ購入検討中でしたが、低音がスゴイらしいですね。
ⅡかⅢにしておいた方が良いでつか？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 14:42:12 ID:qTlTorcE

>>871
スゴイって、どうスゴイのか判りませんが可能であれば店頭ででも視聴するべき
でしょうね。
実際には店頭と自宅では全く環境が異なり、意味がないという人も居ますが、それ
でもいくつかの機器を比較して、だいたいの傾向を掴むことは可能ですよね。

デノンは物量投入型で、見た目も音もドドーン！と価格以上に立派なのがウケて
現在の隆盛があるように思います。私もせっかく少ない小遣いから出費するので
あれば、少しでもＣ／Ｐ比の高い物がイイ、ということでPMA2000（初代）を買い
ました。

聴く音楽も大編成オーケストラが主なので、非常に良い買い物だったと思っており
ますが、人によってはもっとスリムなデザインの方が良いとか（PMA2000シリーズは
少なくとも“洗練”という点ではチョット・・・）、あの立派な音が押し付けがましい
と感じるかも知れませんしね。

雑誌の試聴記や、こういう掲示板での評判も大事ですが、最後は購入する人の好みが
一番大事でしょうから。まあ当たり前の事ですけどね・・・。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 19:00:20 ID:lXNaolGj

>872
アリガ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 19:42:52 ID:exNSxBlT

>>867

うちもリモコンがない古いアンプだけど、猫が背伸びして大音量にしてくれたことがある。
動物を飼え。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 19:56:18 ID:qTlTorcE

>>867
PMA2000Ⅱには、リモコン付きモデルもあったのでは？
中古でよければ入手可能かも・・・。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 20:43:01 ID:XOASUxKu

寝る前に聴くのに機器がベッドの蕎麦にあるわけないっしょ。
リモコンは必衰アイテム。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 22:30:59 ID:GolmoqUl

今度アンプとＣＤＰを買おうと思ってる初心者です。
このスレの方々は見てる限りだとスピーカーの人が多いようですが、
基本的に自分はヘッドホンでしか音楽は聞かないのでCDP→アンプ→ヘッドフォンという環境にしたいと思っています。
DENONは低音がいい感じと聞くのですが何かよい環境があったらぜひアドバイスください。
ヘッドフォンはMDR-Z900を使っています。
聞く音楽のジャンルはロック、メタル、邦楽など聞きます。
予算なんですけど１０万前後を目安に考えてます。
何か良きアドバイスよろしくお願いします。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 23:42:39 ID:559mI26w

このスレ見て2年間2000Ⅳにﾘﾓｺﾝ無い事に不便さを感じな
かった俺は実はかなり異常なんではないかと思いはじめた。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 23:51:15 ID:D9Qf9kZu

いや、君の手が2ｍ50ｃｍあるとかじゃないだろうな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:10:32 ID:8Q7DzXgj

>>877
最近、ヘッドフォンアンプで良質なものも出ているようですね。

真空管や静電型、スピーカーも鳴らせるタイプなどどれも個性的・魅力的ですから
ヘッドフォンがメインであればそちらの方が、より豊かな音楽生活を楽しめるかも
知れませんね。

占有スペースも、フルサイズのプリメリンアンプより小さくて済みます。
ヘッドフォンに特化しているので、ヘッドフォンに限ればプリメインアンプより
音質も有利だと思われます。
出力が２系統あるものが主流なので、誰かと一緒に音楽を楽しむことも可能です。

一度、検討してみてはいかがでしょうか？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:17:17 ID:yo2/kOSG

10万で低音にこだわるなら、DENON DCD-3500シリーズ＋sansui AU-α907シリーズ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 18:46:47 ID:i+RoaAq5

>>878
390IV 使ってるけど、リモコンに電池入れてないよ。　>>876見たいに寝ると決めてる時は
単に寝るだけだし。　あと、ボリュームボタンちょい押し程度で、そこまで変化せんでも、と
言うくらい変わるので、余計使わないのかも。

INPUT SELECTOR早回しすると切り替えが後追いなんで、その点はリモコンが優勢。orz

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 23:04:12 ID:nj/EJDxz

リモコンがない方が音がいい？
そういうバカがいるからオーディオは衰退するしかないんだろうな。
ブラインド・テストして、何でもいいや、リモコン機能付きかそうでないか当てられるとでも言うのか？
ああ？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 23:53:48 ID:dQRzRzlV

しかし海外2000のブラック仕様、まじかっこいいな。
音も良く聞こえるだろうな～　誰か買ってみてくれ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 23:59:39 ID:gAcM6Z0d

ステレオサウンドって雑誌読んだんですけど（現在使用中の）ＣＬ３１０．２ＪＥＴの良さを出すにはデノンのアンプとプレイヤーがいいみたいなことが書いてあったんですけど、どうですかね？
評論家ってオーケストラとジャズぐらいしか聴いてなくてロックとかＪポップを聴かなそうじゃないですか。そのあたりの相性もレポートしてほしいですよね。
デノンのアンプとプレイヤーでバリバリロック聴いてるぜ！って人いますか？低音が濃厚すぎませんか？マランツの方がいいのかな？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 00:40:58 ID:W9Srf0QI

>>885
バリバリ聴いてます。PMA-2000Ⅲですが別に低音が濃厚すぎることなんてないと思います。
ROCKに合うきらびやかな音です。
ただＣＬ３１０．２ＪＥＴとの相性は実際に聴いたことがあるわけではありませんので分かりませんが。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 01:14:01 ID:vHENIVEb

うちのPMA-2000a´Vはリモコン付きRモデルでつ。
なんだかんだ言ってもとても便利ですよ。
S10のCDプレーヤーも操作可能だよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:55:14 ID:5ytfodME

http://denon2.jp/catalog/dcdsa11.pdf
DCD-SA11のカタログ
片ch1DACのステレオDACの差動出力を合成せずにバランス出力にしてるようなブロック図に
アンバラで作ってて開発途中でバランス出力つけ足したような二階建て基板。不安だ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:35:58 ID:xSdrst2l

>>888
>片ch1DACのステレオDACの差動出力を合成せずにバランス出力にしてるようなブロック図に
なんちゃってじゃ無いバランス出力だね。バランスで聞くのが楽しみ。

>アンバラで作ってて開発途中でバランス出力つけ足したような二階建て基板。不安だ。
素人なんでよくわからないが、悪影響あるのかな？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:19:03 ID:rNvICj2T

ＣＤプレイヤーで1650ARを長年使ってますが、デジタル・オーディオは進歩の速度
も速そうですね。

もし買い替えるなら、
1.進歩してて、きっと音質も向上してるはずだから1650シリーズの最新版にする。
2.せっかくだからSACDプレイヤーにしちゃう（でも10万円クラスで）。

・・・のどちらが得でしょうかねー。

SACDの10万円クラスでも、技術が進歩してるからＣＤの音質も1650ARと同レベルは
確保されてますかねえ。
それとも、やっぱり筐体構造や電源へのコスト制約から、多少音質も安っぽくなって
しまうものなんでしょうかねえ・・・。

音楽ジャンルはギンギンのヴァン・ヘイレンから、鼻息荒いグレン・グールドまで、
大抵何でも聴きます。大編成シンフォニーがドーンと鳴ると嬉しい、素人臭いオーディオ
ファンです。

Premain-Amp　=　PMA2000（初代）
Loudspeakers　=　Infinity　Kappa80　です。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:55:57 ID:j1qyOpks

10年前のCDP専用機よりも5年前のDVD再生機の方が音が良い事実

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:45:04 ID:sULIG5rd

そんな大雑把な定義で事実とかぬかすなハゲ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:54:06 ID:bWTlcOGm

まぁ、デジタルといっても昔の規格だからなぁ。
もう音質向上させる術は出尽くしてる予感。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:23:08 ID:xSdrst2l

10年も経てば劣化するだろ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:17:58 ID:UJ87wpFW

聞くソフトが、今後もCD中心なの。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:26:40 ID:H39vYhYw

1500RⅡが4年目で片CH音がでなくなった。
頑丈なメーカーというイメージがあったんだけど・・・。
修理代や対応はどんなもんでしょうか？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 23:24:22 ID:BeexzkYq

>>891
その理屈だと､DVD-1910とDCD-755IIで悩んだら
やっぱりDVD-1910になるの？

DVD見る予定が全く無いのだけど･･･｡

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 23:28:45 ID:xSdrst2l

↑アホか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 23:29:56 ID:BeexzkYq

>>898
アホや。（ｗ

900 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/03/02 23:31:59 ID:pDswbolr

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901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 23:32:45 ID:IQdXqXX+

アフォやｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 23:56:10 ID:BeexzkYq

>>901
アホちゃいまんねん、パーでんねん・・・･･･
・・ってなんだっけ？
＃いい加減悪ふざけは止めます

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00:06:08 ID:nJMiLOxo