デジタルアンプ総合スレ［8台目］

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　　　　　　ｌゝｌ　い∪'"　 ､ 　 ｀∪ﾚl lﾚr''｢ﾞト､ ﾊﾞﾝ ヽ !　 '_.>'`‐i i‐''´｀i.ﾉﾉﾚ ﾘ
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　　　　　　　｀レ‐lヽW` ; ､..．イＷ〃〃〃 | .|｀i.,r'´　　ヽ　r‐'7‐ト､ 　｀> 　 　｀ヽ、
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　　　　　　　 ,. ‐ 二,.=―{~}‐=-´､ l_｣ .| .| .|ﾉ/　　ヽ＼../ー‐| 　 /__　 |　　　 _,.　´,.‐ﾌ
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前スレ デジタルアンプ総合スレ［7台目］ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095490066/l50
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デジタルアンプ総合スレ［４台目］ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1089446495/
デジタルアンプ総合スレ［３台目］ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088751944/
デジタルアンプ総合スレ［２台目］ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1087720454/
デ　ジ　タ　ル　ア　ン　プ　総　合　ス　レ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068354371/
FAQ モグラとは何ですか-> http://www.flyingmole.co.jp/

メーカーリンク
SA-XR70 http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR70
SA-XR50 http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR50
sharp http://www.sharp.co.jp/1bit/
tactaudio http://www.tactaudio.com/
SONY TA-DR1 http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=16455&KM=TA-DR1
TA-DA7000ES http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avamp/products/index.cfm?PD=18869&KM=TA-DA7000ES
KENWOOD　VRS-7100 VRS-5100 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040625/kenwood1.htm
ONKYO　TX-L55(S) http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/onkyo.htm

トライパス
Bel Canto eVo2(eVo2i)
http://www.belcantodesign.com/prod_evo2.html
http://www.belcantodesign.com/prod_evo2i.html
SONNETEER BRONTE
http://freespace.virgin.net/sonneteer.audio/bronte.html
ONKYO
Integra DTA-7 http://www.jp.onkyo.com/integra/products/frame_dta-7.htm
A-1VL http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/A-1VL(S)?OpenDocument
吉田苑 HA10 http://www.yoshidaen.com/what/hina10.html
Marantz Professional DA04
http://www.marantz.jp/pro/products/amplifier/da04.shtml

ICEパワー
Jeff Rowland.D.G
201、501、301、302、304、CONCERTO Inte
http://www.ohbashoji.co.jp/products/jrdg/
Acoustic Reality
http://www.acoustic-reality.com/ear/earintro-1.htm

独自チップor不明
FLYING MOLE
DAD-M1 http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/dadm1/index.html
DAD-M100pro http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/dadm100pro/index.html
YAMAHA
MX-D1 http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/mxd1/
RX-SL100 http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/rx-sl100/
PS AUDIO
HCA-2 Amplifier http://www.psaudio.com/products/hca.asp
Victor
EX-A1/A5
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/system/ex-a1/index.html
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/system/ex-a5/index.html
AX-F10 http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/ax-f10/index.html

自作キット
カマデンtripathキット
http://www.kamaden.com/
http://www.kamaden.com/tripath.htm
vics TIキット
http://www.vics.co.jp/product/kit/digi-amp.html

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'､(　｀`ヽ､　　　 ﾄヽ:.!:|ヽ!:!:.:',:|:',　 　 ､-―-, 　 　 /.:.:,!:.|:.|
　｀ヽ　　 ヽ　　 f7¨ヽ!｀ヾﾄ､:ヾﾄ､　　 ｀ ｰ '´ 　 , ':/.:/|:.:|ﾘ
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　　　　　　ヾ､ ￣￣∧ ヽ: ヽ､_　 !: : ／:|　　　 }　　 , '　 ,' / 〃 !

いやまてエロゲヲタで無いとも限らない。

DENON AVR-550SD
もTIのデジタルだってさ。

デジアンでもモグラみたいにDF高いのは、
アナログフィードバックかかってるからなんですか？

　　　　　　 ,. -''",.=＝｀ヽ、
　　　　　 ,.'::..//ﾊi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
　　　　 /::::://;.-‐ﾆヾヽヽヾヽヽ　ヾヽ 　　　　難しい話、
　　　　 {::／:::｀ヾ:::::::::il |l || i | l|ﾄ､　ヾヽ 嫌い・・・・。
　　　　ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|　 ヾ ｀、
　　　〃i|:::::｀ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i ﾘ　　 ヾ ヽ
　　 /　 |::::::::::::｀ヽﾉ::::ヾ.　ﾘ lﾘ　　　　　,,,.ゞ=j
　　i　　li|::::::::::::::::::｀i::::::::ヾ__,,.-==＝''''"　　i::｀、
　　l 　 il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i |　　　　',::｀、
　　　　ll |i;;;;;;;;;;;;=＝j;:::::::::::::::::::::　　　　　　　',::｀,
　　　　ﾘ ll￣i';::::::::::::',｀ゝ;::::::::::::::.　　　　　　　｀i }
　　　　l　ﾘ　lll';::::::::　', li li｀ヽ:::::::::.　　　　　　　ヾ
　　　　　'　　ﾘl';:::::.　 ',ll ,ﾘ　 ヾ;:::::...　　　　...　　｀ヽ
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　　　　　　　 _,i::::　　 i-'''""__j-j:::::;;;;;;;;;;;;;;,,.-‐　　　　,.ゝ
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　　　　 >　　 .j::: 　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / j
　　　　＼____ﾉ:::.　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＼
　　 _,.-''"ヽ/::::::: ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'"├'
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　　ヽへ＿＿_ノ　　　く＿＿＿＿（(　　　>､｀ｰ--‐'''"ll:: ｀、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-<;;;:::::゛ｰ--､　 ll　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ､;:::　　　｀ヽjl　　j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｰ､______人___ノ

デジタルアンプのDFってどうやって計るんだろう？
単純なON/OFF法でまともに計れるのかいな？

単純な原理だし測れそうなもんだが
ttp://www9.wind.ne.jp/fujin/diy/audio/koushaku/amp00602.htm

TA-DA7000ES
が欲しいけど迷う

俺の一ヶ月の給料と同じだから・・・

>>13
秘技分割払い。
発売日2004/11/21ってでたばっかなのね。音聴いた人よろしく。

AUDIOTRAK DrAMP がテンプレに無いのは理由があるんだっけ？
http://www.egosys.co.jp/HP/php/dramp.php

>>15
音や操作性が論外だから。
スピーカーケーブルが専用の時点でやばい。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：04/11/24(水) 20:34:24 ID:aV+asZ7P
フルデジタルじゃないデジタルアンプなんてイラネ、アナログで良いじゃん。
単なるデジタルアンプはカップリングコンデンサを経由する。
だからDAC→カップリングコンデンサ→音声ケーブル→カップリングコンデンサ→ADCってかなり無駄が多いから、
場合によっては値段が高いA-1VLよりフルデジタルのXR50の方が音が良いって事も十分あり得る。

>>17が電波っぽく感じるのはなんでだろ〜

>>18
電波以前にコピペ嵐だからな･･･。

>>11
ちがうよ原理的にデジタルアンプそのものがDFが高い。
デジタルアンプがなぜ発熱が少ないかよく考えな。

アンカー間違えた
>>9
ですた。

>>20
A-1VLのDFは25しかないぞ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041012/ti.htm
それにしてもTAS5518を搭載したアンプはどこが出すんだろう。
最低、パナ、ケンウッド、デノンがだすだろうけどやっぱり
10万以上の本格的なAVアンプには搭載はしないのかな?

>>22
ベクトル方式がDFが低くなる要因だな。

ほ〜。

>>23
5次ノイズシェーピングかよ、最低7次は欲しいな。

ほ〜。

DA7000ESは
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/07/news004_2.html
内部抵抗40ミリオームだから
8オーム負荷の場合
8/0.04=200
DFは200ってことになる

>>28
そりゃアンプ自体の抵抗じゃなくて、FETだけの抵抗でしょ。

デッドタイム中は∞Ωだしｗ

>>29
実測は?といいたいんだろうが高速スィッチしている状態で
テスタあてても無意味だぞ。

AUDIOTRAK CARDamp MK-II SpeakerPack
http://www.egosys.co.jp/bbs/zboard.php?id=newsAT&no=75

>>31
DF測定するスピーカー端子はLPF通過後なんで実測できるはず、やったことないが。
それにあんたの持論に沿ってもDA7000ESの出力はブリッジだろ

>>26
現行のは4次。ていうか次数だけ比較して何か意味あるとは思えないが
Ti 384kHz 256値(8bit相当) 4次 98.304MHz
s-master 768kHz 64値(6bit相当) 3次 49.152MHz
数字だけ見ればs-masterの分解能はTiの半分だが、DA9000ESの音は評価が高い

最近最スピを見かけんな

>>35
自己破産中です。

>>35
これ？
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/KANSUPI/000KANSUPI.html

>>37
面白そうだ。

>>33
ICEパワー系はDFが高いだろ。
Acoustic Reality eAR 202
ttp://www.acoustic-reality.com/news/site9.htm
Damping factor = 4000, 100Hz, 8 ohm
通販で＄６００

>>34
結局幾らデバイスが良くても、デジタルアンプでも
音質の７割はメカニカルチューニングと電源で決まるらしいから

>>40
現状デバイスで劣るせいか、ソニーは数字は徹底して隠そうとしますね
今のソニーが音質の話をしたら、どうしても他の部分、FETやシャーシ・電源の話になってしまう

>>41
ＸＲ５０の音の悪さを考えると一理あると思う

XR50て音の評価聞いたことないんですが、良くないんですか？

>>43
10万くらいまでのアナログプリメインよりは良い。ｌ

>>39
なにそれなにそれ？
三洋チップじゃなくて本物のICEモジュールなら激安だね。

>>44
なんだ、その程度か。音が出るだけのアンプね。

>39
202だけじゃなくて、色々なバリエーションがあるみたいですね
http://www.acoustic-reality.com/images/ear1001special.jpg

eARすご。JEFFの中身がこの値段。
でもホムペ見にくい。

とりあえずモグラの代わりとしてeAR 202買ってみようかな。

逆に考えるとeARの中身にJEFFの筐体がついてあの値段だと思うと



orz

JEFF デジタル電源
eAR アナログ電源
だったと思う。
eARの旧モデルの内部写真は
ttp://www.6moons.com/audioreviews/acousticreality/enigma.html
にある。トランスでかい。

>>51
なんすか、デジタル電源って（禿藁ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

スイッチング電源って言えや

しかしなんでアンプだけデジタルアンプって言うのかねえ
スイッチングアンプじゃあイメージしづらいからかな？

>>51
電源別タイプのICEですね。
JEFFは電源一体のICE使ってますね。
eAR1001は2.2kgだからスイッチング電源に違いないでしょうけど。
開けてみるまでJEFFと同じかわかりませんね。

デノンのPMA2000の方がXR50より１００倍ましである。

おはよう御座います　ニュータイプ様

やっぱり「見た瞬間に分かる」んでしょうか？

LP聞くのに適したディジタルアンプ教えてください。

>>55
詳しく聞かせてチョ。
うちにはＰＭＡ２０００があって、ＸＲ５０に興味があります。
ＸＲ５０：　薄型、軽量、低消費電力、多機能、低価格。
が魅力的。
ＸＲ５０の音がよいならＰＭＡ２０００はポイしたい気分。

>>58　嘘だな。
何故ならデノンのプリメインアンプを持ってる椰子だったら
デノンのAVアンプを買って見た目を揃えようと思うはずだからね。

だいたいデノンのAVアンプは\29800ぐらいから売ってる。
相談する前に買ってるだろ。

ＸＲ５０は１ビットじゃないですよね。安くて音の良い１ビットアンプをご紹介
ください。

>>60
1Bitｱﾝﾌﾟのｽﾚで質問したほうがいいよ｡

>>59
最近はますます感度絶好調のようだな！

>>62
目の付け所が違いますから

>>53
スイッチング電源使ったアナログアンプもあるべ。

>>64
LINNとかだな。

昔のソニンのパルス電源も同類なのですか？

SONYはパルスロック電源。
YAMAHAはX電源とか。

最スピのバカがよそのスレで暴れてるらしいぞ。

いつもの事だろ

しかしeAR 202マジで欲しくなってきたYO。

100Vでも逝けるみたいだし。
誰か人柱ｷﾎﾞﾝ

メール出してるのにいっこうに返事が来ない。

>71
人柱光臨！！

ま、海外の通販サイトなんかそういうとこ多いしね。
何度かメールしつつ気長に待とう。

てか漏れも今からメール汁。

最初にメール出してからすでに6日目だよ・・・
メールフォームがエラー出て使えないけど1ヶ月以上落ちっぱなしなのか？

なんかHP作りがボロボロだね。
機種多いけどスペックがパワーしかわからないの
が多くて選びにくい。
eAR 501いくらかな？

Panasonic SA-XR10/SA-XR25/SA-XR50/SA-XR70 その6

857 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/12/02(木) 18:55:35 ID:wCJ/1kNR
2chしか使わないなら、TA-DA7000ES買うよりONKYOのA-1VLが良いと思うよ。

858 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/12/02(木) 19:00:15 ID:36VuU9m8
>>857
なんでオンキョーの中途半端なデジタルアンプ薦めてんだ？
アナログ入力のデジアンなんて糞もいいとこ

860 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/12/02(木) 19:03:21 ID:wCJ/1kNR
>>858
デジタルアンプってなんだかわかってる？
D級アンプ、スイッチングアンプのことなんだけど。
別に入力がデジタルだろうと、アナログだろうと、デジタルアンプであることには変わりない。

865 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/12/02(木) 19:11:15 ID:36VuU9m8
>>862
あのさー、増幅部がデジタルでもいったんAD噛ましてんじゃ意味ねえジャン
そんなんだったら普通にアナログアンプ買ってりゃいいだろ

ていうか、XRスレまで出てきてオンキョー糞薦めるなんてダセーよ
XRよりオンキョーが評判がいいなんて聞いたことねえよ

866 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/12/02(木) 19:15:58 ID:hYP6RpgX
>>865
実際に聞いた上で批判してるの？それとも脳内？

867 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/12/02(木) 19:17:28 ID:36VuU9m8
>>866
聞く価値なし
以上

面白いな。
典型的な厨房だ。

あの方と同じで、「見た瞬間に分かる」んじゃないのｗ

確かにデジタル入力が出来ないならアナログアンプで十分だよな。
わざわざノイズだらけでコイルが入っててダンピングファクターが悪いデジタルアンプ要らねえし。

他にもモグラとかオワットル。

音聴いてから判断しろよ


は、禁句ですか？

>>79

867 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/12/02(木) 19:17:28 ID:36VuU9m8
>>866
聞く価値なし
以上

870 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/12/02(木) 19:18:54 ID:36VuU9m8
>>868
聞く価値無いっていってんだろ
アフォ

こんなのもあった

873 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/12/02(木) 19:23:17 ID:36VuU9m8
わざわざデジタルで処理するのに
トラポ→DAC→AD→デジタル増幅
と
トラポ→デジタル増幅

どっちが音に有効か聞かなくても分かるよ
鈍った音が好きならアナログアンプ一生聞いてろや

音のわりぃソースだと

トラポ→デジタル増幅

一際音の悪さが際立つな

>>81
そいつ、試聴会とか、まったくいったことないな。

XR50厨が試聴会なんて行くわけないやんけｗ

たぶん、こういうやついるから、デジタル嫌われるんだな。
デジタルでもアナログでもいいのはええのに。
俺も昔、デジタルサイコー、アナログアンプ？DACとおしまくってどうすんねん！とかおもっとった。
いろんな店まわって、試聴会に出席したら、出る音がすべてだなあとおもってしまった。
柔軟にいきたいねぇ。

折はモグラのDAD-M３００を使ってるけどいいよ。最高。
同じ値段のアナログで競争できるやついたら教えて欲しいよ。

まあ、XRを足がかりにしてソフトに金使うようになったら
じきに分かってくると思うよ、出音がすべてだって。

音楽の好みも変わってくるだろうしね。

>>87
そのとおり｡いつも優秀録音盤聴いてるわけじゃないしな｡汚い録音の
ｿｰｽをそこそこの音にしてくれるｼｽﾃﾑのほうが使いやすかったりする｡

>>86
アナログでその価格帯のモノパワーって少ないから、比較はむずかしいのぅ。
安くちっこくつくれるのはデジタルの強み。

ちょっと前のステサン記事で三浦がSig805と組み合わせたシステムは
JOB150却下で銀モグラ採用という結果だったな。

確かにせっかくデジタルなのにアナログしか付いてないのはアフォだと思う。
デジタルで処理すればプリアンプなんて要らないのに、
アナログでプリアンプを経由させ、パワー部のみデジタルなんて愚かすぎる。

現状に満足してると思いこまないでフルデジタルと聞き比べてみればいいのに。

後デジタルアンプなのにドロッパー電源（トランス式電源）使ってる奴もアフォ。
デジタルならせっかく効率が良いんだから、電源変動に強いスイッチング電源じゃないと。
トランス式電源だと電力の瞬時供給能力が低い（コンデンサで補うわけだが）。
スイッチング電源は400kHzとかのスピードで音楽に追従できる。

>>92
まあまあ、落ち着いて聴き比べてみなはれ。
出音は理論だけじゃあないからねぇ。

て言うか､たとえフルデジタルでもD-D変換してるとか､パワーアンプの場合は
話が違うとか､とにかくD級アンプを勘違いしてるところを指摘するべきじゃないのか｡
音を聞けとかじゃなくて｡

どっちにしろﾐｴﾐｴの釣なんだからスルーが最優先だけど｡

レギュレータの追従性はサーボの帯域によるだろう。
リニア電源かスイッチング電源かで決まるものではない。
スイッチング電源を採用した既存のアンプで
誤差検出回路の利得が400kHzまで伸びてるのがあるのかい？

でも、スイッチング電源かどうかは難しい問題だね。
デジタル化アナログかの違いだけでなく同じデジタルでも
電源部分で二つの方式があるからな。

シャープ以外は高い機種でみんなトランス式を採用してるよな。
過去スレにも出てたが、トランス式の方がノイズや応答性の面で有利みたい。
スイッチング電源は小型軽量の機種のみになると思う。
（トランス2個も使いながらA-1VLとか十分小型軽量だけど）

>97
JEFFはスイッチング電源

>>97
A-1VLは筐体も使ってる部品も10万以下のﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟとは別格｡嘗ての
ONKYOの片鱗がうかがえる｡さらに完全復活と言える2CHｽﾃﾚｵの高級機
を出してほしい｡

ONKYOはもうアナログは捨てて、ディジタル専門でやったら良いじゃん。
どうせアナログなんて、物ばっかり良い部品使ってろくなアンプ作らないし。
セレクターがカチカチ勝手に動き出さないアンプ作れよ。

アナログ入力のデジタルアンプ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

頭固いな。

デジタルケーブルで音がかわるというのも、やはり認めないのだろうか。

変わるの？
パソコンなら転送した際に中身が1ビットでも変わるなんてありえないじゃん。

クロック同期の問題とか有名だけど。

それ、論文出てたよね確か

>>104,106
Jitter関連総合リンク
ttp://www6.head-fi.org/forums/showthread.php?t=90069

パソコンと違ってバッファなしで通信してるからエラーが起きても訂正が間に合わないってわけ？
じゃあ音飛びのないCDウォークマンみたいに通信初めはしょうがないとして途中から先読みしてバッファ貯めとけよって感じ・・・

>>108
バッファで隔離した場合、出力元とのクロックにずれがあるとそのうち途切れる。
PCのほとんどのインターフェイスのように、元より高速に伝送できて、フロー制御が出来ればいいわけだが。
iLinkだとそうすることが出来る。

>>103
伝送中にﾃﾞｼﾞﾀﾙｹｰﾌﾞﾙを指で弾くとｴﾗｰが増えるとかｴﾝｼﾞﾆｱがどこかで
言ってなかったか?

>>110
光ケーブルでしょ、振動を与えるとその周波数のジッターが乗る。

光ケーブルってのは非常に振動に敏感で、
光ケーブルを張り巡らせた防犯装置（光ケーブルの一部分でも振動があると検出できる）があるくらい。

>>111
じゃあ市販の光ｹｰﾌﾞﾙにﾌﾞﾁﾙﾃｰﾌﾟ巻くと音が変わる?良くなるかは別と
して｡あと同軸のﾃﾞｼﾞﾀﾙｹｰﾌﾞﾙは光ｹｰﾌﾞﾙほど振動を気にしなくていい?
昔S/PDIFのｹｰﾌﾞﾙをいろいろ自作したけど音は意外なほど変化した｡最
近は面倒だからやってないけど｡

デジタルアンプってＣＤプレイヤーとオプティカルでつなぐの？

3万ぐらいまででかえるデジタルアンプってないですか？

>>114
ヤマハのSL100。29800円位。

>>114
ﾋﾞｸﾀｰAX-F10｡3万2千円｡

>>115 >>116
フルデジタルって書いてないからちがうんですかね。
フルってどういう意味かよくわな間ないけど安いアンプならデジタルのほうが
いいっていろんなところに書いてありますよね？

フルじゃなくてもデジタルだよ

松下のフルデジタルのやつである必要がない？？？？

>>117
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟ=市販品のほとんど(全て?)はPWMで増幅｡
このうちでﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟ=SA-XR50/70とVRS7100/8100とSD550はTIの石､
SL100/80はﾔﾏﾊの石?

間違ってたら訂正よろしく｡

フルとフルじゃないのではどういった違いがあるんですか？
一概にはいえないんでしょうか

デジタル入力かどうかでしょ。

シャープのヤツはデジタル入力でも一回アナログに戻してるんだっけ？
どちらにしろ、フルデジタルかどうかよりも、音が良いかどうかの方が重要なのだが。

フルデジタルのデジタル入力はデジタルのままで
アナログ入力は始めにデジタルにするんですよね
フルじゃないのはアナログ入力の時にデジタルになおさないってことですか

>>124
違う。
フルデジタルは、PCMはPWMパルスにデジタル変換する。
アナログ入力は、ADCを通して一度PCMにしたあと、同じように変換する。

フルじゃないのは、三角波を用いたりしてアナログから直接PWMパルスに変換する。
デジタル入力が付いてる物は、DACが付いててアナログに戻した後、同じように変換する。

内蔵されてるADCやDACはおまけみたいなものなんで、
フルデジタルアンプはPCMソースならそのままデジタル入力の方が、
フルじゃないのはまともなDACを通したアナログ入力の方が音が良い。

いや、よく見たら違わないな、124の解釈で合ってるわ、スマソ。

デジタルアンプとCDPをつなぐ場合当然デジタルのケーブルでつなぐんですよね。
同軸とオプティカルってふたつあるみたいなんですがどっちがきれいなんですか？

ノイズが少ない環境なら同軸、ノイズが多い環境ならオプティカルの方がいい
よくわかんなかったら取りあえずオプティカル使う

ノイズが少なかったら同軸の方が綺麗な音質で聞けるということですか。

モグラのようなアナログ入力のデジタルパワーアンプって
入力レンジが大きすぎてADコンバータがオーバーフローするってことは無いの？
PWMやPDMの場合「オーバーフロー」は起きないのでしょうか？

>>129
なんかやりとりを見てると初心者っぽいね。
初めてのアンプ購入で色々検討中ってところかい？

書いてなくてすみません。アンプじゃなくてCDPもSPもいろいろ検討中です。
全部で10万超えないようにぐらいで考えてます。

全部で10万！？　そんな予算でチマチマはじめても・・・・。
いくら入門レベルといっても、それでは安物買いの銭失いにしかならない。
おれはある程度お金を貯めてから、一気に良い物買ったほうが良いと思う。
悪いこた言わんから、30万は貯めてからにしなよ。それまではPCで聞いて我慢。

やっぱそんなお金いるんですか・・・。ためるのにどれだけかかるかわからないけど
すぐ買うのはやめにします。ありがとうございました。

それは30万あればいいけど、10万でもいいじゃん。
とりあえず必要なものは
CDPとアンプとSP？
一応なにをよく聞くかと、部屋の大きさくらい書いて
みたら？

高校生なんで30万なんて何年たってもたまる気がしないんですよね・・・。
でも今の4,5万のミニコンポよりはいいのがほしいし。すみません。

CDPとアンプとSPです。聞くのはミスチルばっかですね。ロックっぽいのも
静かなバラードっぽいのも唄ってるんですけど。部屋は8畳です。

中古という手もある。

>136
これで満足出来るはず
http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/acoustic/r_k700/index.html

スピーカーはモニターオーディオから
新しいブロンズシリーズがこれから出るので待っとけ。

高校生かー。若いのがオーディオに興味持ってくれるのは良いことだ。
あんま購入相談っぽい話はこのスレに合わないんで、アレだけど、
4,5万のよりいい音で聞きたかったらやっぱ10万では足らないと思うよ。
頑張ってバイトして金貯めなよ。若いうちは機材よりも、その時にしかハマれない音楽に
金使った方が良いような気もするし。ソフトやライブにお金をかけるのが先というかね。
とにかく、焦って買うことは無いよ。

購入相談は下のスレのほうが良いかな。もう行ってるかもしれんけど。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098371444/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100359249/

わかりました。皆さんいろいろありがとうございました。

>>138
糞なミニコン出してくるなよｗ

マジ良いらしいよ

俺も、若い子が良い音で聴きたいと思ってくれるのは、うれしいのう。
なんて本気で思ってしまった…すっかりおっさんだなあ。

こんなしょぼいミニコン買うなら、XR50に安CDPの方が遥かに良さそう。

今の機械が
http://www.pioneer.co.jp/press/release180-j.html
これなんですけど
http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/acoustic/r_k700/index.html
と差ってあるんですか？何度もすみません。

>>144
良い音聞きたいと思っても、今のオーディオは両極端過ぎ。
もっと中間を充実させないと、どんどん離れるだけ

デジタルとアナログでは、情報量が全然違うと思うよ。
今まで聞こえなかった音が、聞こえてくるよ。
君の場合まず、スピーカーを買い換えるべきだね。

デジタルアンプは情報量が多いって言われるけど、
それって単に音のまとまりがないのとどう違うの？

音が綺麗にまとまらず、分離しちゃうので、情報量が多いと錯誤してるのではない？

>142,145
あのな、10万の予算でＣＤ・ＳＰ・ＡＭＰ
システム作ってみ、貶すのは簡単。XR50に安CDPにスピーカーつけて
10万以内で収まるか？

>>150
アンプ4万＋CDP3万＋SP3万だと納まりますよね

>>150-151
アンプ4万、CDP1万（デジタル接続）、スピーカー5万でもOK。
フルデジタルアンプだからCDPはそれなりで良い。
（デジタルの品質にこだわるならXR50買わないだろうし）
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20254010245
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20253510239

>149
参考までに
http://whitewindy.at.infoseek.co.jp/vrs7100/vrs7100.html
言っとくけど社員じゃないよ

俺の場合は、スピーカーに６万位かな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041119/kenwood.htm

>>154
俺もその方が良いと思うな、オーヲタでCDしか使わないってならともかく、
予算10万でノーマルユーザーなら、CD・MD・ラジオと付いてると便利。
そして、最も音に影響が大きいのは出口のスピーカー。

MDは聞かないと思うのでCDPだけでいいと思うんですが、アンプが
松下のフルデジタルのやつならCDPは1万のでいいんですか？
それなら今もってるミニコンポにもデジタル出力あるんでそれでいいような
気がするんですけどどうですか？

白熱大歓迎、私は元祖スレ主　一台目に１です。
これからも皆様の議論楽しみにしてます、では。

>>156
フルデジタルはアンプまでデジタルで送ってアンプデジタル処理をするんで、
CDPは1万でも良い、今のミニコンのデジタル出力でも良い。
もちろんこだわればそうじゃないが、予算10万ならそれで十分だと思う。

>156
　差は出るよ。俺はS75と、中国製フリフリ（売価２万）を持っているが
明白な差がある。S75のほうが遥かに良い。

>>136
高校生向け10万の組み合わせね｡
ﾌﾟﾚｰﾔ=ﾏﾗﾝﾂCD5400 2万
又はπの578A＿2万
ｱﾝﾌﾟ=ﾋﾞｸﾀｰAX-F10 3.2万又はﾊﾟﾅSA-XR50＿3.8万
ｽﾋﾟｰｶ=ﾋﾞｸﾀｰSX-L33 3.8万(ﾍﾟｱ)

当面はこれで十分｡若い時は装置に金かけるよりも中古でもいいから
聴きたいCDをとりあえず500枚ぐらい揃えたほうがいい｡

>>160
その値段のスピーカーじゃあミニコンポと大差ない罠。

予算は１０万未満でミニコン所有ならスピーカはこれらを買っておくと良い。
VICTOR SX-500DE 実売は\65000〜\75000くらいのハズだ。
http://www.victor.co.jp/audio_w/product/hifi/sx500de/sx500de.html
ONKYO D-202AXLTD
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/D-202AXLTD?OpenDocument
またはコレ、売ってる店が少ない、ちょっとマニアックかも。
fostex NF-1
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/Nf-1/000NF-1.html

で、アンプだが残念ながらデジタルアンプで実売三万未満はつらい。
スレ違いで恐縮だがアナログの機種をいくつか紹介します。
Technics(松下) SU-A707
http://panasonic.jp/technics-audio/products/amplifier/su-a707/index.html
デノン PMA-390IV
http://denon.jp/products/PMA390IVNK.html
パイオニア A-D3
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000236&cate_cd=030&option_no=4
YAMAHA ＡＸ−５９６
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/ax-596/ax-596.html
YAMAHA AＸ−３９６
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/ax-396/ax-396.html

で、CDは手持ちのミニコンで済ませ、余裕ができてからアップグレードすればいい。
アンプは他にもいいものあるかもしれない。
(個人的にはオンキョーA-1VLが気になるが実売が１０万超えるしな、、、)

オークションで格安で手に入れるというのはやめたほうがいいですかね

>163
やめとけ　ブロンズシリーズ期待しとけ
http://www.phileweb.com/hihyou/179/1559.html

スピーカー以外のアンプやプレイヤーもオクションはやめたほうがいいですか？

やめとけ

>>162 です、自己レスすまん。
マランツのPM6100SA ver2 を忘れていたよ、\28000くらいで買えるハズ。
http://www.marantz.jp/he/products/audio/amplifier/pm6100sav2/index.shtml

SX-500DE or D-202AXLTD とコイツなら１０万から多少のオツリが出ると思う、頑張って値切ろう。

安物アナログアンプって正直ちょっと。
デジタル使ってる人なら分かると思うけど。

CD5400：２万円
XR50　：４万円
残り４万円は、http://www.spnet.ne.jp/~hasehiro/　のMM-151Sに
DIYAUDIO SA/SF80AMG、でいかがか。このスピーカー、実際ｲｲ。
3番目の寝室用で使っているんだけど、満足度非常に高い。

安アナログならCECが好き
3300とかあの価格であの物量なんて凄すぎだし

でもデジタルならVRS-7100と同社LS-9070-MLのセットなんてどうだろう
自分も試しに買ってみたんだけど、安いくせにボンつきもせずよく鳴ってくれてる
そこそこ音量上げられる環境なら悪くないんじゃないかな
ソースは既存のCDを使えば10万以内で済むはずだし

みなさんありがとうございます。スピーカーはいろいろ視聴とかもしてきまーす。

>>136,171
まーでも、にちゃんねる情報は「あくまでも参考」にしておいたほうが
いいよ。ミスチルのCD持って試聴して決めるのが一番です。
MM-151S、は漏れもお勧めするな。バッフル板＋ユニット部分で交換出来る
から、数千円で色々な8cmユニットとか試せます。面白いよ。

ミスチルって…
あんな粗製乱造録音のCD聞くならミニコンで十分。

正直J-POPは酷いのが多いが、ミスチルはずば抜けてるよなｗ

どうしたらあんな音が作れるんでしょうね…
コンプレッサーとかかけまくってるのかな？

スレ違い延々とウザいんですけど

>>173-175
こういう書き込みって客観的に眺めるとやっぱ恥ずかしいな…。
本質はどの分野のオタクも変わらないんだな、やっぱ。
オタクでもいいけど、他をクサしていい気になるのだけはやめよう。

高校生なら若いうちにしかカジレない親のスネをカジリなさい。
モマイ10万円＋親から20万円でシステムをそろえるほうが結局
イイ思いができる。

予算十万っていうのも五万は親にだしてもらうつもりなんですよね。まだ頼んでないけど。
五万でも結構危ういのに20万なんか絶対払ってくれませんな。


ミスチルは音楽マニアから見るとくそなんですか？別に俺は好きだから関係ないんですけど

>>177
はげどう。

>>179
録音はいいと思う。曲は知らん。鬼畜の書いたラブソングなど聴く気にならんわ

録音｢良い｣に入れるのはちょっとキツイよ＞ミスチル

DISCOVERYがまだマシだとは思うけど｡どうせ第一線のJ-POPアーティストで
はなかなか良いモンはないけどさ｡

録音がいいとか悪いって歌の質がどうのこうのじゃなくて
レコーディングの時の機器のこといってるんですよね？

機器だけでなく、レコーディングに関する技術的なこと全てでは

それって彼等自身に問題があるんではなくて聞く側やプロデューサーの好み
だったりレーベルの規模だったり空気の質だったり機器の問題じゃないの？

HDCD＋音圧低目で音はいいと思ったけどねえ。
どっちにしろなんでもできるのにスタジオ選びもな〜んも興味ナシって方が罪だと思うよ。

>>181
シッタカ乙

耳鼻科へGO！

>>187
さんきゅ〜。

スレ違いだけど、JPOPならBUMP OF CHICKENが録音良かったよ。
ただ、結構クリッピングはあるんで、ものすごく良いとよいわけじゃないけれども

なんでJ-POPってクリッピングしまくるの？
宇多田も録音自体は良いけど、クリッピングしてるし。

デジタルでクリッピングって何考えてるんだか。

>>190
店とかで流す場合、平均レベルが低いとそれだけ小さく聞こえる。
JPOP全体がうるさいので、それに合わせなきゃならない。
だからクリッピングもバンバンしてる。

TIのチップを使ったフルデジタルアンプのキットが計画中…だそうです

数年前の松任谷由実とか、今井美樹のルトゥール、ジュビア辺りは録音イイぞ。

ルトゥールとジュビア持ってるｗ

>>192
まじ？
トライパスキット並の値段だったら試してみてもいいかな

>>194
音、イイでしょ？
個人的な感想だが、その後のFlow into Space以降だんだん悪くなってると思う。
布袋がらみは最悪。

バンプがいいっていうのは理解できねえ。
少なくともフレイムヴェイン、リビングデッドは。
売れてからはよくなったのかな？

自分も話題に参加しといて何ですが､そろそろスレ違いなので↓へ

J-POP総合楽しくカッコ良く生っぽく!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053954922/

>>192
うあまじか…

XR25を２台でマルチやってるんだが、場所取りすぎ。
デジタルINとリモコン（音量あわせ）つきで出してくれれば。　

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>196
そりゃまあいいけど、テスト用なら同時期のGRP物の方がいいしｗ
まあいいといえば、音程はちょっと置いて、中島美嘉のTUREは
そこそこいいけど（爆藁

>195
>199
MJ最新号に載ってるよ

>>202
もうちとだけ詳しく教えて｡MJもう10年くらい買ってない｡久しぶりに
買ってみるかな｡

>>201
>テスト用なら同時期のGRP物の方がいいしｗ
禿同。
同時期じゃなくてもGRPはイイ。URBAN KNIGHTS の ON THE RADIOなんかはもう・・。

http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp1.pdf
http://www.irf-japan.com/whats-new/jp040907.html
これ、良さそうなんだけど、買った人いる？

モグラ（DAD-M100pro HT）を徹底的に改造してみたいと思います。改造を
公開している方のおすすめのサイトがありましたらお願いします。

>>206
うんこを捏ねてなにを作ろうというのだろう。

現在デジタルアンプを購入予定ですが、XR70とA-1VLとSD-SG40の３製品を候補として考えております。
SD-SG40のみ試聴できましたが、残る２製品を試聴できていないため、なかなか購入に踏み切れません。
思い切って買って、これで良かったのだと自己暗示だけで不安を拭い去る自信が無いので、これら３製品を聴いたことのある方、
いらっしゃいましたら比較インプレをお願いいたします。
使用方法は2chのみです。音楽は、演歌とお経以外はなんでも聴きます。

>>207
安価でいい音のするアンプじゃない
>>90
トヨタもJOB150却下でモグラにしたらしいけど

>203
5518＋5121×2の2chアンプ
後でchが増設できるように端子がついてる
企画はTI

>>206
http://catv.ksky.ne.jp/%7ek-masuo/flyingmole.html
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2453&no2=9782&up=1
これぐらいしか知らない。
私も改造を考えています。206さんはどんなプランで？

お経にあうデジタルアンプってちょっと想像つかないな
アナログでも一緒だけど

>>210
有難うございます｡久しぶりに自作の虫が騒ぎだしました｡

>>206
M100二個でM300をでっち上げるのが一番の改造ではないかな。
もともと、M100基板にはBTL可能な入力反転回路が入っているし簡単とおも。
折は入力CをブラックゲートNXの逆並列と交換しただけで他の改造をしていない。

続き
そりと、レヴェル調整VRを取り出して固定抵抗に交換するのが良いとおもう。
左だけ音が少し濁り原因を探したら左の入力レヴェルがほんの少し下がっていた。
レヴェルをMAXに戻したら左右とも澄んだ音に戻った。
いまはガムテープでレベル調整ノブにフタをしたです。
このVRの摺動子と炭素皮膜の接触に問題ありとみたです。

TIのチップを使ったキットと言っても。
TIのチップって2ch専用は無かったよね。
8chで残り6ch余らせるのか？ｗ

あ、sorry
>>210氏でFAでしたか。

>216
TIのページを見れば分かるけど、2ch専用チップもありますよ
TacTが使ってるやつとか

>>211さん、>>214さんありがとうございます。
とりあえず配線からはじめ、感触がよかったらコンデンサも変えてみようか
と思っています。

>>219
内蔵ATTのバイパスがコネクタの差し替えだけで実現できるとはありがたい
情報ですね。
一旦VRへはいってからアンプの入力へ逝くより直接のほうが音の鮮度が
保たれるとおも。

eAR買った人いない？

今注文しようとしてるがメールの返信が一週間以上かかるから
なかなか話が進まない。
発送開始が今週から始まるらしいから早くして欲しいのだが。
あとなにげに値段下がってるな。
送料は$135で間に支払い代行業者が入って手数料が3.25%。
パソコン用にFirewireデバイスも作ってるらしい。
発売は来年1月。

>>222
情報thx
paypalが使えるのですか？なら買いやすそう。

>>223
代行業者はPaypalじゃないよ。
Escrow.comって所。
基本的にはPaypalと同じみたい。
Paypalも使えるけどそうするとPaypalとEscrowの両方の手数料がかかる。

ＣＤ、ＭＤ、チューナー一体型のデジアンってシャープとＴＥＡＣのしか見つからない
需要はあると思うんだけどほかのメーカーは作らないのかな

需要があると思う根拠は？

ＳＰだけ好きなのを使いたい人多くない？

この板的にはその需要は少ないでしょう｡
家電〜ＡＶ機器板辺りかな､需要があるのは｡

お金ない。でもデジタルアンプほしい。
なんで、トライパスのキット買うか、エセデジタルのDrAMPとか言うの買うか迷ってます。
PCで使うので省スペースであれば問題ないのです。
で、前述の二つ。どちらを買うほうが幸せになれますか？
半田技術はPS2にMODチップつけられる程度です。
電子工作はほぼ未体験です

>>229
ケースの加工が無理ならDrAMPかRSDA202。
これらもトライパスチップで、性能は同じ。

RSDA202の方が改造して音質向上しやすい。

>>230
ok。サンクス。ご紹介いただいたRSDA202はケースがあれなんでがんばって作ってみます。
ケースは汎用かな〜？んー作ってみるかな〜。
ただ、電源どうしようか迷う。
軽く探して見たんですけど見つからないのですが専用スレあります？（トライパスの）

[Tripath]トライパスのデジタルアンプ5[Class-T]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096495792/

>231
ハードオフで適当な機器のジャンクを買ってきて、中身をごっそり抜けば
電源付きケースのできあがり

RSDA202を2台使ってﾊﾞｲｱﾝﾌﾟしてるﾔｼいる?

DAD-M300の300WモノブロックBTLアンプと構成を聞いただけで音も聞かずに
購入してしまった折だけど、これほどのアンプはそうそう出て来ないと思う。
DAD-M100Proとの音の違いに２倍の金を払ってGETする香具師がいくらいるか。
14.5マソって微妙なところかも。
改造は入力キャップをBGの逆並列に交換したくらいでノーマルに近い。
中を見ればありとあらゆる場所の改造をしたくなるけど音出しすると”これで
良い”になるｗｗ。

DAD-M300の300WモノブロックBTLアンプと構成を聞いただけで音も聞かずに
購入してしまった折だけど、これほどのアンプはそうそう出て来ないと思う。
DAD-M100Proとの音の違いに２倍の金を払ってGETする香具師がいくらいるか。
14.5マソって微妙なところかも。
改造は入力キャップをBGの逆並列に交換したくらいでノーマルに近い。
中を見ればありとあらゆる場所の改造をしたくなるけど音出しすると”これで
良い”になるｗｗ。

DAD-M300の300WモノブロックBTLアンプと構成を聞いただけで音も聞かずに
購入してしまった折だけど、これほどのアンプはそうそう出て来ないと思う。
DAD-M100Proとの音の違いに２倍の金を払ってGETする香具師がいくらいるか。
14.5マソって微妙なところかも。
改造は入力キャップをBGの逆並列に交換したくらいでノーマルに近い。
中を見ればありとあらゆる場所の改造をしたくなるけど音出しすると”これで
良い”になるｗｗ。

3回も書かなくてもいいたいことは分る

>>238
さっき他のｽﾚにiMonaでｶｷｺしようとしたらはじかれた｡でもｶｷｺできて
た｡235ははじかれたと思って何回も書き込み押したのでは?

２ちゃんの仕様が変わったみたいで２ちゃんブラウザで書くとはじかれるみたいだね。
おれもホットゾヌで数日前に３回書いちゃったよ(w
あちらこちらの板でダブって書いてるのがあるのはそのせいだね。
ところでTA-DA7000ESを買ってからもうすぐ１ヶ月。
エージングも進んできてなかなかいい感じ。
最近、A.F.D.MULTI STEREO設定を利用してバイアンプを試している。
効果あり。

ホント？

ふつうに書けるけど？

単なる障害。
もう治った。

>>238
スマン
送って確認した時は一つしかなかったけど？？

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日：04/12/18(土) 08:48:59 ID:vSpX6iFn
SHARPの１００万クラスの１bitアンプについてるボリュームって
アルプスのカーボン抵抗でしょ。
それじゃ、全くデジタルの意味ない！

やっぱりフルデジタルできゃ！

もう、脳みそに直接デジタル信号おくってやったらどうだ？

>>２４０
バイアンプできないんじゃなかったっけ？

>247
メーカーでは公式にサポートしている訳じゃないが
MULTI STEREO　モードで任意のチャンネルで同じ音を出すことが可能。
例えば、フロントとサラウンド用のアンプでバイアンプが可能だし
やろうと思えばトライアンプもできる（SPが対応している必要があるが）
分解能がアップして音に厚みがでる印象。効果はある。

>>248
DSP通って音が変わるって話じゃなかったか？
s-masterは駆動力が強いからバイアンプにする意味がないとか言ってたアホもいたし

>>249
確かに少し変わるが劣化という感じではない。
バイアンプにしたときの効果の方が大きいので
この状態で楽しむつもり。

それから確かにバイアンプにしなくても駆動力に関しては問題ない。
メリットは高域、低域を別アンプで駆動する事によって
分解能があがる事だと思う。

バイワイヤで十分

>>252
当然、バイアンプにする前にバイワイヤも試している。
それを踏まえての感想だけど。
試してみての感想ですか？

ってかXR50だからバイワイヤしかできないし

>>252
XR50ってバイワイヤできたっけ？確かできんかったぞ？
つうかバイワイヤの意味知ってる？

無知なのは255の方だ

たしかに255はﾊﾞｲﾜｲﾔの意味を誤解してる。

たしかに255はﾊﾞｲﾜｲﾔの意味を誤解してる。

たしかに255はﾊﾞｲﾜｲﾔの意味を誤解してる。

っていうか、TA-DA7000ESの話からなぜXR50に変わるんだ？

「バイワイヤリング　（バイワイヤ）」とは、
同じ出力から+２本、-２本だしてミッド・ツィーターへ別々に引くことをいいます。

（ネットワークまで）ツイーターとミッド別々でアンプを使用するのは、バイアンプですね（＾＾

ウーハーは放ったらかし？

マルチンポアンプでウーファーもイクゥ

age

http://www.egosys.co.jp/HP/php/dramp.php
コレ使ってる人います?

いません。

DR1が某所に32万で出てますね・・・

西川和久の不定期コラム
大人の休日“CARDamp MK-IIを単独作動させる!!”
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1228/nishikawa.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1228/00.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1228/09.jpg

結構きれいだなぁ

>>267
どこですか？教えてください。

>>268
フルデジタルのチップだよね？　これ。
でもOPAMPで増幅しちゃうのね。

>>271
トライパスはフルデジタルではないです。アナログ入力の
D級アンプです。オペアンプはヘッドホン用です。

トライパスにsigmadelta変調したデジタル信号そのまま入力するとどうなるんだべ?

デジタルアンプって理論的に言って鮮度が良いってのはわかるんですが、
回路的にいうとステレオ信号を１チップで処理したり、ビデオ回路込みだったり、
サラウンド回路込みだったりスイッチング電源だったりするのが多いと思うのですが、
これってアナログアンプでいうノイズ源でしたよねぇ。
それを考えてもデジタルアンプの方が良いの？
その辺の意見をお聞かせいただけたらと思うのですが･･･。
あと、駆動力が良いっていう人がいますが、それはスイッチング電源による電力供給
だからじゃないでしょうか？デジタル・アナログとは関係ないように思うのですが、
誰か教えてください。

オーディオとは、まず音を聴くことから始まります。
人の話を聞く趣味ではありません。

>>274
> デジタルアンプって理論的に言って鮮度が良いってのはわかるんですが、
> 回路的にいうとステレオ信号を１チップで処理したり、ビデオ回路込みだったり、
> サラウンド回路込みだったりスイッチング電源だったりするのが多いと思うのですが、
> これってアナログアンプでいうノイズ源でしたよねぇ。
> それを考えてもデジタルアンプの方が良いの？
ステレオ信号を処理するのはデジタル段のプロセッサなので、この場合は回路がまとまっている影響はないよ。
常にクロック発信してる信号を出力するわけだし、アナログのように音の強弱に応じて信号が大変しないので。
あとビデオ回路込みとかサラウンド回路込みってのは、ピュア向けデジタルアンプでは聞いたことがない。
AVアンプでも、サラウンドは別段のDSPが処理して、それを信号プロセッサに送るって話だけど。
電源も、スイッチング電源はシャープの高価な、ZVS・ZCS等のノイズ対策をかなり重視した物はあるけど、
それ以外は普通のトランス式電源も使ってるし、SONYは安価なスイッチング電源を排除することが音質向上に繋がるって言ってる。
実際に、シャープを除けば、SONYやONKYO等、評価がなかなか高い物はトランス式電源が多い。

> あと、駆動力が良いっていう人がいますが、それはスイッチング電源による電力供給
> だからじゃないでしょうか？
上記の通り、スイッチング電源だけを使ってるってわけじゃない。
駆動力はD級の駆動方式に寄るものだと思われ。

>駆動力はD級の駆動方式に寄るものだと思われ。
そうかなあ。
供給電源にもろ影響うけるのがD級ではないの。
基本的にNON−NFBのはずだし。

無帰還なのは、TIのとかSONYのフルデジタルだけでしょ

s-master PROのパルスハイトボリュームはビット落ちがないっていうけど
あれ内部見る限り、全ch共通で電源絞ってるよね。
マルチでch毎に音量いじってたら、一番音量の高いch以外ではビット落ちするんじゃないだろうか

>>278
そういえばソニーデジタルの欠点は駆動力が足りないってだれかが逝っていたな。

↑
スマン、エロ度のではアリマシェーン。誤記です。

>>274
まあ機会があったら視聴してきなよ。
TacTのミレニアム、もしくはM/S2150か、SONYのTA-DR1を。
ピュア用のフルデジタルアンプだし、このクラスのを聞いておけば、
デジタルアンプがまだ買いじゃないかどうかもわかるだろうし。
ここだとほとんどXR50,70かモグラ等の話しか聞かないからね。

おれはTacTのS2150にしてから幸せな毎日です。

AVR-550SD
↑
Tiのチップ使ったフルデジらしい
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2808&no2=14050&up=1

>>283
かなり前にも話題に上がったけど、やっぱりフルデジなのかな？
HiVi？だかの雑誌のAVアンプ特集じゃ一番評価低かったともあったような気がするけど・・・・

しかし


>>> マニュアル読むと -- 04/12/19-06:10..No.[14663]

DSPの５チャンネル／6チャンネルモードで
バイアンプ接続も出来そうだしXR70買うのやめて
こっちにしようかな

これは気になる・・・・

チップの写真まで載ってる以上、確定でしょう

>>283
これA1より音が良かったりしてｗ

謹賀新年age

あけおめ｡ことよろ｡
>>284
雑誌の評価はあまり気にしないほうがいい｡店頭でﾋﾄいなかったのでい
ろんなSPで試聴したが値段からして十分の音だったぞ｡筐体がスリムな
のでラックに入れやすいかも｡俺もサブで買おうかと検討中｡これバイ
アンプ出来るの?

外部入力ってディジタル入力6chかよ?

akeome
>>288
でも、DENONっちゃぁ大広告主だしなぁ
そのDENONが雑誌で評価低いってのはちと気になったよ
後、根本的にDENONの音が好きじゃないってのが・・・・

ただ、自分ELACの310JETユーザなんで、
バイアンプできるならって興味あるのよね
実際できるのかはわからないんだけど、
その書き込み見た限りじゃできるっぽい？
マニュアル、メール登録せんとあかんのがウザいんだよなぁ

今VRS-7100使ってるんだけど、これじゃできないし
XR70はXR50の時ELACと組み合わせると最悪って話あったし、
「XR50と全然違う」って書き込みをどうも信じきれない状態で・・・・

でも他でやるってなると黒モグラx4+プリorアッテネータになっちゃって
えっらい大げさになっちゃうしなぁ
今更フルデジ以外使いたくないし・・・・

AVR-550SDは、いわゆるDENONの音では無いよ。
全域フラットに癖の無い音が出ています。接続SP：55WER
自分の場合はDENONの音が好きなので値段も安いし視聴せず買ってしまったが、
逆に期待はずれでした。
フルデジでTIチップのアンプは皆同じ音になってしまうのか？

>>291
バイアンプ出来るのでしょうか?290さんがカキコしてるように取説のDL
がウザいので､よろしくお願いします｡

>>291
そうなんだ
全域フラット・・・・XR50みたいに高域が暴れる感じはないんだね
ふーむ

フルデジで同じTIチップってなると、どうしてもキャラクターは似通ってくるんじゃないかな
ただ、アナログ変換してからの最後の部分や、電源なんかで色は出そう

ところで所有してるなら教えて欲しいんだけれど、
結局バイアンプできるのかな？
後、これって冷却ファン付きなの？

スピーカ端子は全ｃｈ１系統なのでバイワイヤはＮＧ
バイアンプについては、マニュアルには記述無し。
ただし、P.53 ｢各サラウンドモードとその特徴」で

1 5CH/6CH STEREO　
サラウンド信号のLchにはフロントLchの信号、サラウンド信号の
RchにはフロントRchの信号を出力し、センターchにはLchとRchの
同相成分を出力します。ステレオサウンドを楽しむためのモード
です。

とあるので、可能でしょう。
自分の55WERではスピーカ側が無理ですが・・・


冷却ファンはありません。全くの無音です。
でもしばらく電源を入れておくと、本体は相当熱いです。

>>294
thx！ありがとう
熱持っちゃうのは残念だけど、自分の持ってるVRS-7100は夜中結構気になるんで・・・

うーん、安いんだし買ってみようかな
多少接続環境違うんだけど、AMPをSG11からVRS-7100に変えたら
310かなり良い方向に変わったんで、ここからさらにバイアンプできれば・・・・と思ってるんですよ
参考になりました、どうもです

>>295
買ったらインプレよろ。

なんかデノンって聞いただけで萎えてしまう。
おのウザイ、デザインがいけないのかナガエのせいなのか。
企業イメージ最悪ってのは損するね。

>>294
感謝です｡550SDのバイアンプ試してみたくなった｡発熱が気になるが｡
久しぶりに2WAYのSPで
も自作するかな｡

>>294
XR25であったPartyModeと同じようですね。
でも、素直にバイアンプするならXR70の方が
無難な気もするなぁ。

>>296
耳良い訳じゃないけど、買ったら7100と比べてみて必ず報告するね
>>299
確かにその通りなんだけど、XR50とELACは相性悪いって言う報告があるし、
XR70も同様のキャラだったらと考えると、自分としては他でできないかなと
もちろん、XR70もあって購入は考えたんですが、ものがなくて7100に・・・・

にしてもXR50でA端子とB端子に繋いだ場合、同じアンプ部を2分割して使う？とかで、
結局バイアンプするならXR70でないとダメってことらしいんだけど、
XR25はサラウンド用を割り当てるってできるんですね

それと7100のマニュアル見てて気付いたんですが、
これも「リッスンモード」に「STEREO」って言うのがあるんですよ
でも、説明が「通常のステレオ再生」しかなくて、どのように動作しているのかは不明・・・・
うーん、これに限らないんですが、どうもKenのマニュアルは今ひとつな感じが・・・・

ただ、もしこれが550SDの「5CH/6CH STEREO」モードと同様の動作なら、
こちらでもサラウンド用を利用してバイアンプ可能かもしれませんね
これはメーカに問い合わせてみようかと思います

>>300
ELACと相性が合わないってあまり気にする必要はないと思うよ。
その人の好みに合わなかっただけじゃないかな。
基本的にTI系は音の出は同じ傾向だと思うし、
今、7100に満足してるなら大丈夫だと思うけど。
バイアンプ狙いならXR70、
少し違った音を試したいならSONYにした方が
良いような気がするなぁ。

XR50とVRS7100は大差ない音だから、7100が気に入ってるならXR70も平気じゃない？

TiとかSONYの無帰還アンプは、1アンプ1ユニットにするとかなり音が変わるから、バイアンプはお勧め。

いっそのことネットワークも除去して、デジタルチャンデバを導入すると桁違いの音になるけどね。

>>301
うーん、これ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098041177/496
見てちょっと引いちゃったんだけど、大丈夫かなぁ

>>302
そうなの？これ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097829791/197
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097829791/203
とか見ると、大差ないとは思えなかったんだけれど
両方所有してるとか？

XR70も物が出回ってないせいかインプレもそんなないし、
あっても50から劇的に改善ってマンセーばっかりでどうも信じ切れないし・・・・
うーん、微妙〜
まぁどちらにせよまだ物がないだろうし、入手可能になるだろう
今月中旬以降まで考えてみるかな・・・・

しかし、A-1VLみたいなデザインでTiチップ使用のフルデジ、
バイアンプ可な2ch向けアンプが15万以下で出てくれれば飛びつくのになぁ
市場狭すぎて大して数出ないだろうから、どこも出しそうにないけど・・・・

>>303
一番目のリンクはまんまXR50の欠点で、VRS7100は二番目に書いてあるとおり、
XR50と比べると中域の凹みが改善されてて、そのほかは似たような音ってのが一般論。
逆に言えば、XR50はVRS7100の中域が凹んだ（引っ込んだ）ような音みたいだな。

A-1VLなんかは負帰還が入っててバイアンプの効果は薄いみたいだから、いっそのことA-1VL＋外部DACに行くとか。
XR50とA-1VLだと、出力元がパソコンのサウンドカードですらA-1VLの圧勝だったとか言うレビューがどこかにあったから、
アンプ自体の実力は相当なものだろうね（2chで10万と6chで4万だから、ある意味当たり前だけど）。
CL310＋A-1VLは、ELACスレでも結構メジャーだし。

>>304
う〜〜ん、確かに音だけ見ればA-1VLのが絶対良いだろうことはわかってるんだけどね・・・・
昔927つかってたからONKYOの音が合わないってこともないし
もしくはしっかりやるなら黒モグラx4とかも興味ある

でも、もうそんなにオーディオに時間割きたくないんで、
できるだけシンプルに仕上げたいっていうのが・・・・
クリーニングで明らかにわかる程音質が変化するアナログケーブル周りとか、
そういうののメンテももう沢山と言うか・・・・って、ここでこんなこと言うと怒られちゃうかな

あの後ちょっと見てたらこんなの見つけた
ttp://kenbou.no-blog.jp/soho/cat758929/index.html
内容からするとXRスレに書き込んでる人みたいだけど、
5万程度なんだからこっちやってみようかなぁって思ってるよ
取り合えず、KenのサポートにSTEREOモードの動作について確認かな・・・・

>>305
STEREOモードはフロントのLRスピーカーのみの出力になるモード
他のチャンネルには出力されない(SWリミックスをONにすると低音をサブウーファーから出すことはできる）

いろいろ試してみたんだけど似非バイアンプっぽい事ができそうなモード見つけた
リッスンモードをドルビープロロジック�UにしてパノラマモードをONにする(説明書の39ページ）
これで後ろのL/Rからもフロントと同じL/R信号が出力されてると思う・・・でも俺バイアンプ関係無いスピーカーだから…
人柱にはなれそうに無いので勇気のある奴は試してくれ

>>304
XR50もVRS7100も変わらん。
中域の凹みも無いし、TIで問題視されてるのは高域だ。
7100はDSPの面でXR50より良いが、頭切れ問題が発生して後退。

それとA-1VLは
> フルじゃないデジタルアンプは、正確にはデジタルじゃないよ。  
> PCM→DAC→リニアアナログ→変調器→アナログPWM→LPF→SP  
> 段数無限のアナログPWM。  
> フルデジタルアンプは、段数が有段のデジタルPWM（Tiなら6bit64段階）に変化される。  
> だからアナログ入力にはADCが入ってる、デジタルアンプはADCじゃなくて変調器が入ってる。 
ってらしい。
アナログ的質感欲しけりゃ普通にアナログアンプで良さげ。
そもそも抽出ネタがアンチの煽りだ。

>>307
おいおい、XR50は中域が明らかに凹んでるが。
VRS7100はXR50程は凹んでないし、実際に聞いてからカキコしようぜ。

XR信者vsアンチバトル開始age

>>308
ブラインドの結果を教えて下さい

uh

AVR-550SDって４ΩのSPも使えるのかな?

>>307
＞7100はDSPの面でXR50より良いが、頭切れ問題が発生して後退。
もう解消してるのにね
>>312
常識的な音量ならまず大丈夫かと＞4Ω

>>306
なるほど、STEREOモードはダメなんですね
パノラマは試す価値がありそうなので、時間を見つけてやってみようかと思います

>>307
KenやDENONも同じTiでありながら、高域問題が取り沙汰されるのはXRだけな辺りからして、
音の傾向は似通っていても同一とは言い切れないのでは
XRでも琴フィルタで劇的に改善したなどとの報告があるので、
電源部の作りなどが影響しているのかもしれませんし

>>313
自分の7100は去年12月購入の対策済みのはずな製品ですが、
新型の薄型PS2やPCとの接続で頭切れが出てます
ただ、PCの方はどうも出力レートが変動しているのが影響しているようなので、
7100側には問題ないのかもしれませんが

しかし、A-1VL+外部DACとなると凄い大げさになっちゃうと感じてましたが、
取り合えず7100をDAC代わりに使えばいい様な気も・・・・
ぶっちゃけ物欲を満たされるのはA-1VLだろうし、ちまちま安物買うより
いっそA-1VLとP-1でも買っちゃおうかなぁ

>>314
高域が粗いって言われるのはXR50。ドライバーをICからディスクリにした影響じゃないか。
わざわざXR25から替えてきたからには、パナはその方がいいと思ってるんだろう

>>314
> 高域問題が取り沙汰されるのはXRだけ
ユーザー数、インプレ数等からしても、
アンチとマンセーの激しい戦いwからしても
情報量は比較にならないよ。
それと7100が出た時、比較インプレがよくあったが
音は変わらないという報告が多数あった。
高域の問題はXR×3のマルチを組む人で高域問題が取り沙汰されてたし、
電源周りや琴等使いこなしの工夫という点でも色々あるし、
単に7100の評価が甘いだけ。

>>307
それ書いた奴だが、アナログ的質感ならアナログアンプだが、デジタルアンプは特有の解像度や駆動力が特徴だろう。
フルじゃないデジタルアンプがアナログ的質感がするなんてことはないし、
デジタルアンプの特徴は駆動方式から来てるものだから、フルだろうとフルじゃなかろうと同じ事。

ついでに言うとフルデジタルアンプも、PCM→パルス変換の方式をカスタマイズできたらいいのに。
現状だと変換チップの仕様で基本的な音が決まってしまう。
せっかくデジタルデータでを扱ってるんだから、そういった工夫も取り入れてくれると面白いのにね。

デジタル入力方式はアナログ入力方式よりDA,AD変換が少なくてすむので鮮度の面で有利ですが、
DA変換の精度もアンプに委ねる事になるので、性能の良いDAコンバーターをお持ちなら、
アナログ入力の方が良い結果が得られる場合もあります。（最後にアンプ内でDA変換される事に変わりないですが）

>>318
性能のいいADコンバータも持ってないとダメだろ
レベル調整すらろくに出来ないフルデジ内蔵のADCは使い物にならん

>319
318が言ってるのは良いDAC（もしくはプレイヤー）を持ってるなら、
フルデジタルにこだわる必要はないって事でしょ

管球シングルアンプのほうが音は良い。

>>321
良くできたデジタルアンプは最上級真空管アンプのような音がするってのは有名な話だが。

良くできたデジタルアンプと最上級真空管アンプの機種名を述べよ。

何でググると言う発想が無いのか。

>>323

シャープのが最初に出て来た時
アメリカの雑誌のブラインドテストで最上級真空管と判断されたって話しがあった。
まあ良し悪しというより、歪みを含めたクセ（石じゃないなにか）を感じたのかもしれない。

真空管のほうが演奏会場にいる雰囲気がでるよね

でも日本でブラインドテストやるとまた爆笑もんの結果になりそう｡

>>325
SONYのでそんな話しを2chで聞いた。

>>328
そいつはソースが怪しいね。

>>327

日本ではトランジスタと区別がつきませんですた…。

>>316
お前みたいな、自分で聞きもせずに、ネットの意見のみで知ったかするような奴はクズ。何が情報量だよ阿呆。

下の方のスレに書き込めないので、ここで訊きますが。
XR50とXR70両方所有（聴いた）してる方、

本当にXR70では高域のキンキンなくなってますか？
フラットになってますか？
現在XR50を２台所有してるんですけど、マルチ組むのに
高域だけ他のメーカーにするか検討中。

333

>>332
凄いマルチですね

>>332
高域だけDAC通してアナログアンプってのは？
音量調整にかなり工夫が必要な気がするが。←実は俺も検討中

>>335
それだと音量調節がものすごーく面倒臭い。
トゥイーターの微妙なレベルで、音楽の表情変わるし。
俺の場合ユニットが多岐に渡っていて、取っ替え引っ替えして色々遊ぶので
その都度レベル合わせが必要になる。

デジタルアンプはリモコンで同時に上げ下げしてるんでしょ？
リモコンに反応させてモーターでボリューム回せばいけるはず。
でもゲインの問題があるから一工夫必要だな

ボリュームのカーブが全然違うのにｗ

だから一工夫必要と言ってる。よく嫁

自作ボリューム用のモーター探したけど売ってないよ。あったとしても自作難しそう。

＞自作ボリューム用のモーター探したけど売ってないよ。
普通のモーターでもギアで変速すればいけるし、リモコン駆動を想定したボリュームも色々ある。

＞自作難しそう
簡単にできるんなら俺もとっくにやってる。スレ違いだからここまでにする

一工夫のレベル越え過ぎだよ。
そこまでするなら、XRを改造した方が早そうだ。

デジアンは高域については最後までアナログに勝てないような気がするな。低域は圧勝だが。
CDとアナログディスクもそんな感じだし。方式の違いは超えられない気がする。

煽ってるんじゃないんで、怒らんといて

高域だって低域だって周波数が違いだけ。
デジアンも周波数上げればいいでしょ。

DVDも192kHzなんてちんけな周波数はやめて、44.1MHzとか、
デジアンも768MHz駆動（FETが死ぬな）とか。

技術の進歩が今日を持って止まるわけでもないでしょうし、
さすがにそれは有り得ないかと・・・・
「今のTiチップ」ではそうかもしれませんけど

うーん。。未来のことはわからないんでアレだが
アナログアンプにしても高域に限ると、バイポーラとMOSで明らかに違う。
MOSの高域を知るとバイポーラを高域用に使う気がなくなる。

たいてい出始めに指摘された欠点は、最後まで尾を引いてるからね。。

デジタルアンプの高域ってそんなに良くないかね？

>>347
みんな踊らされてるだけ。
集団心理という奴だな。

ピュア的にダメだとでも言いたいのであろう。音作りのノウハウがまだだとか。
AVアンプでは大満足よ。

つうか、ソースがデジタルのCDとかならそのままデジタル増幅してSP鳴らしたほうが情報量の欠落が少なくていいんでない?

アナログいらねぇ。デジアンプで充分でしょう。

>>350
うん、元の情報に関してはその通りだと思う

ただ、良くも悪くも独自の音を造るって面ではアナログに分があるよね

>>352
>良くも悪くも独自の音を造るって面ではアナログに分があるよね

余計な色付けの無いストレートな音を聞きたいならやはりデジタル増幅だろ(ソースがデジタルのCDとかなら)

>>353

×色付けの無い
○色付けの少ない

>>347
とりあえずＨＩ●Ａあたりを聞いてみ。ありゃひどいから。
あれを聞いてられるってやつはトチ狂った感覚の持ち主か
これまでに大した音を聴いたことがないやつだけかと。
ありゃあ音楽を聴くアンプじゃあないとおもた。

>>355
これか?
http://www.yoshidaen.com/what/hina10.html

今のデジアンプの議論はCD出始めの頃に凄く似てる。

CDマンセーの若モン(俺も含めて)
CDなんぞ人工的で聴いてられるか！というオサーン達。

で、20年経ってオサーンになった俺はいまだにCDの音に満足できないでいるｗ

デジアンプの高域に満足できなきゃ
低域＝デジアンプ 高域＝アナログ でマルチ組めば簡単に良い音がでる。
実際俺もそうしてる。
ただデジアンプはアナログ入力なのでフルデジタル化したい。
だから>>335 を書いたわけ。

http://denon.jp/products/images/products/dl103.gifの音が懐かしいなぁ ...(　= =) トオイメ

今のCD音源であんな音質を再生出来る機器ってあるのか?
まず無理だろう。
それなら全く違う視点から音質を追求しないといけないのでわ?
つまり、CDデジタル音源の再生でアナログ時代の目線を基準とした音質を求めるのではなく、
CDデジタル音源としての目線で音質を求めるということ。
あと、こういうデジアンプはアナログアンプより遙かに色付けが少なく再生出来るという点で
ソフト制作側が意図した音作りをストレートに再生出来るのでそういうことも組み入れて音質を求めるというのも面白いと思う。

この音も懐かしい。
http://www.macnet.or.jp/pa/upi-k/ctg/O-SPUG.jpg

>>353
うん
だけどオーディオ的には元の信号から変質していても、
気持ちよく聞ければよしというのもありだし、
そういう向きにはアナログは生き残り続けると思う
真空管アンプみたいに

>>358
SACDやDVDAudioなら可能性はあるだろうけど、
CD音源だとレコードに比べて情報欠落し過ぎてるし、
同じような感触にするには超高域を足したり色々しないと無理でしょ

私はいまONKYOのFR-SX7Aを使っているのですが、最近アンプを買
いたいと思うようになりました、田舎にすんでるので視聴
などできないため、教えていただきたいのですが、このコンポ
にあいそうなおすすめのアンプを教えてください。よく聴くジャンルはバラード、J−POPなどですよろしくお願いします。

XR50だけはやめときなさい。

>>361
アンプで音が変わると思っている奴はアホ

>>363
ﾜﾛﾀ
アンプスレぜんぶ不要になるなｗ

>>350
PCMをそのまま増幅できるデジタルアンプなんてないよ。

>>352
シャープみたいな味付けの少ないデジタルアンプを使って、DAC等で調整すればいい。
デジタルアンプだって結局はアナログ、音が決まってしまうのはフルデジタルね。

>>365
>>350はソースがデジタルならD/A変換してからアンプに入れるんじゃなく、
デジタルのまま入力して〜って意味だと思ったから、フルデジだったらって話

ただ、もちろんDACとかで味付けっていうのはありだと思うけど、
デジタルならやっぱり最終的にはフルデジが一番無駄がないんじゃないかなぁ
SG11とか持ってるんだけど、入力コードのクリーニングで音がかなり変化したり、
今更こんなのって・・・・一昔前のレコードのクリーニングみたい
オーディオ機器を弄ること自体が趣味の人はそれはそれで楽しめるだろうし、
自分だってたまにはLP弄ったりして楽しいんだけどね

フルデジになっちゃえば高価なDACとかもいらなくなるし、
小型軽量でも十分な再生能力を持つアンプがどんどん出てくるだろうし、
凄い底上げになると思うんだよね
実際、今手元にあるSG11やVRS-7100のが、昔持ってたA929より全然能力高い感じだし

今は出始めでまだまだかもだけど、
今後はミニコンでも十分な能力を持ったものが沢山出てくるんじゃないかなって期待してるよ
まぁ、今はまだまだみたいだから、結局A-1VLとDA53とか注文しちゃったけど・・・・

アンプ単独で良し悪しを語るのはちょっと疑問だね。
スピーカーによって適切なアンプの性格は変わるし、組合せで考えなければならない。

でも、アナログでもデジタルでも半導体アンプの音は大差ないので何でもいいかもね。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

志賀教授を引き合いに出してもなー

やっぱりスピーカーが一番音に違いが出るんだろうね。
アンプとかプレーヤーとか他の物で差なんてそう出るものじゃないと。

大きな差が生じるから色々なアンプやプレーヤーが開発され売られている。

>>366
おいおい、デジタルだってケーブルで音が変わるぞ。
クリーニングで音がかなり変化って、単に汚れてただけだろ。
デジタルだろうとアナログだろうと、端子を清潔に保つのは同じ。

それにフルデジだって、物量や設計で音はかなり変わる。
TA-DA7000ESの話がITMediaに出てるし、読んでみたら？

なんかデジタル＝音がみんな同じ・変わらないって思ってる奴が多いなあ。

>>370
それならスピーカーによる差はそれよりもずっと大きいわけだね。

>>366
フルデジになっちゃえば高価なDACとかもいらなくなるし



フルデジタルアンプはSPがそのまま駆動できるDACです。

>>371
いや、もちろんその通りなんだけど、
たかが汚れによる影響がデジタルに比べて大きすぎるでしょ
レコードのクリーニングを例に挙げたのはだからだよ
アナログは定期的なメンテが必須
ちょっと埃がついてるだけでばっちり拾っちゃうLPと
埃程度じゃほとんど影響ないCDの違いみたいなものを言いたかった

デジタルだって接触不良になれば当然ダメになるけど、
アナログはそういうのの影響受けすぎだよ

>>367
ブラインドテストはあてにならないと思ってる。
自分のSPにつないでしばらく色々ソースを変えて聴いてみて、
ダメなのはだんだん我慢できなくなる。
一聴してダメなのもあるがｗ

>>375
そうなんだよね。お気に入りのスピーカーを美味く鳴らしてくれるアンプを模索するってのがいいと思う。

>>366 高価なDAC

フルデジタルアンプは普及機や中級機の音質向上をもたらすだろうがや
はり高級機は高価になるだろうな｡まあこれからだろうが｡
将来はデジタルチャンデバやDSP内蔵の8.1chアンプが実売3万で出そう｡
しか〜し｡ほとんどのﾋﾄは2.1chで聴いてるのであった｡

やはりミニコンの差別化には、「2Wayスピーカーを直接完全駆動！鮮度が
違う！チャンネルディバイダー内蔵フルデジタル増幅」しかないっすよ、
どっかのメーカーさんやってくださいよ。

このスレじゃデジチャンはメジャーなのか？確かにデジチャンは凄いキカイだと思う。
デジチャン使いだしてから販売店のデモとか音眠くて聴けんもんな。

ミニコンに内蔵はよさそう。
SPケーブルを特殊プラグで専用にしとけば接続ミスでツイータ飛ばす事もない

最近のオーディオ基地外のトレンドはブラインド否定ですか。
まあ、そうでもしないと自我が保てないのかもね。
いい作戦ではある。

>>380
おもちゃのミニコンユーザー乙w

高能率なデジタルエアコンがほすぃい。

べつにブラインドを否定してるわけではないよ。
ただアンプの場合、パッと聴きはあまり当てにならないことが多い。

スレ違いだがスピーカは最初に聴いた印象がだいたい当たってるね。
よほど惹き付けられないと買う気にならないし、
これでいいか。。と選ぶと結局すぐ売り飛ばすことになる

>>382
エアコンだってPWMだぞ、アンプ風に言うならデジタル駆動ｗ

>>380
昔からそうだけど？

ブラインドブラインドとうるさいが
普段聞く機会の少ない楽器だとわからないかもしれないが、
ボーカルもの、声とか入ったもので鳴らせば少しオーデオをかじったやつなら１００パーセント違いがわかると思うのだが。
というか、簡単にわかるぐらいメーカーごとの音の作り方が違う。音自体も違うし、音像表現も違うし、音場空間のでき方も違う。
同じに聞こえるほうが難しい。

>>386
変化を聞き取るのがブラインドテストの目的じゃないでしょ。

ブラインドテストの利点は、
価格や見た目からなる先入観を排除して、音のみを聴けること。
機器の当てっこじゃなくて、真に自分の好きな音を見つける手段だよ。

821はミスね

ブラインドは先入観を捨てるってことで重要なこと。
人は先入観で判断する習性があっていちいち物事の判断に時間がかからない
利点になっている。そうしないと日々の生活がなりたたない。

ブラインドで差が出ないものは元々有意差がなかったんであって、そんな同じ
ものに大金をはたく馬鹿を鴨にする香具師を撃退できる。
業者や雑誌に厳しく、ユーザー（２ｃｈ住人）に優しいシステムでもある。

ブラインドすると、安物デジタルアンプなんてぜんぶダメじゃん。
デジタルだから音いいというブラシーボなくなる。

それって全部逆に読み替えの必要あるのでないの？釣りかｗｗ

モグラは好きだけどね。

ブラインドテストは日本の雑誌じゃやりたがらんだろな｡まあ高級機が
おもちゃのデジタルアンプに負けるとか特集さ
れたら使ってるﾋﾄも気分悪くするな｡特に日本人は自分の所有物に対す
る他人の評価や意見を気にする傾向が強いみたいだし｡でも安価で音の
良い(多くのﾋﾄが受け入れる?)デジタルアンプでアンプ下克上時代がく
るとしたら､それも結構なことだ｡

負ける負けるって馬鹿まるだしだな。

長岡さんは、
新製品や高級機は褒めた方がメーカーもユーザーも喜ぶと、
ハッキリと書いていた。そんなものだ。

アナログの中級機なら、自作デジアンキットの方がいい。どんな音を求めるかによるが、
クリアーで繊細なサウンドならデジアンの方が断然いい。改造自作キットで満足してます。

ま、雑誌の堕落だろな。日本の場合。メーカ、出版、ライターすべてグル。
真剣勝負の雑誌をサポートするように日本の読者が育たないと何時までたっても
SSのオキヒッコに食い物にされる。

堕落しているのはユーザーも同じだな

オーディオ批評

オーディオマガジンX

みたいな業界広告なしの雑誌を誰か発刊しないかな｡
しないでつか｡そうでつか｡

400

日本でもAudioreview.comみたいなのができるといいんだけどな。

>>399
パソコン批評の事か。今は休刊になったけど最終号で、
淫照マンセー記事を書けって淫照からの圧力を記事にしていたよな。

広告を載せない雑誌を買うようにならないといけない。
それだから紙質にこだわらない、写真にこだわらない。
ブラインドによる複数テスターによる判りやすい点数システム。
テスト品は雑誌社がメーカーにぜったい極秘で購入する。
テスト後に読者に値引き販売する。

こんな簡単なことが出来ない雑誌はカタログと思いなされ。

NHKが新モニター採用にあたり完全極秘ブラインドテストにて決定したそうな。
しかもテストソースまで新録音でテスターが知らない音。
ここまで出来るシステムが販売店にあるとありがたいけど、無いものねだり。

>>395
長岡が技術では素人だが、オーディオのツボを突いた発言
をたまにするので好きだった。

それならNHKを信用してみんなでフォスのモニターを買うか？やっぱり違うだろ。
オーディオメーカというのは音だけを売っているわけじゃないのさ。

ていうか、「今の」NHKが完全ブラインドで採用したって言ってもかえって胡散臭いだけ。

ブラインドを嫌がるのはと雑誌と似非評論とメーカだけだってことを言いたかっただけ。
NHKにしても自分のところで買う商品をテストするのに厳格な方式を取ったのは
立場が我々と同じユーザーとなるから。
我々にとってフオスが良いと逝っているのではなくNHKにとって良かったのだろ。
それでいいじゃないか正しい選択だよ。
我々も同じような評価システムでリーズナブルな価格でよい商品を選択したいものだ。

我々が放送局モニターを飼ってどうする。用途が違うじゃろ。
家庭にはそれに最適なものがあるはず。
その選択を手助けするのが無広告雑誌によるブラインドではないかな。
実現するのはひとえに賢明な読者にかかっている。

いやだからさ、ＮＨＫにとってモニタースピーカは商売上必要な実用の道具だけど、
オーオタにとっては高い趣味性のある所有欲をそそるモノという面があるだろ。
オレも客観的で公正なデータは欲しいけれど、オーディオはそういう合理的な側面だけでは語れない面があるって言ってるわけ。

音は厳格にテストしてその他のフアクター（信頼性、使い勝って、デザイン性）は
個々に判断可能だろ。
そんなもの騙すことも出来なければ”見れば判る”。
趣味を否定しているのではないよ。

じゃあセッティングはどうする。ＳＰはセッティング次第だよ。
ルームアコースティック、壁との距離、高さ、スタンド等に相当影響する。
エージングも無視できない。ケーブルは言わないがアンプにだって相性があるだろ。
メーカのエンジニアに来てもらうか？しかしそれだと今度は「セッティングの難しさ」という要素が評価できない。
こういう要素を公平に公正に揃えるのは難しいと思うよ。
だから「暮らしの手帳」的比較は難しんだよ。
結局厳密な測定データ以外使える情報がなくなってしまうよ（まあそのデータは欲しいが）。
「そういうメディアがひとつ位あっても良いのではないか」という意見には賛成なんだが、
そういうメディアだけをマンセーする気持ちにはなれないってこと。

>>412
提灯記事を参考にするより遥かにマシだよ。
スタートが違うんだから、後の詰めは己次第だろ。
そこまで面倒みないといけない奴は
端からミニコンポでも買っとけばいいんだよ。

何のスレだ？ここは

>>389
日常からブラインドテストみたいに新鮮な気持ちで音楽が聴けるなら、苦労いらないんだよね。
どんな機械で聴いてもきっといい気分で聴けると思う。
聴きなれた音楽を何度も同じ機械で再生しなくてはならないからこそ、機械選びに苦労する。
繰り返しAB比較をやると、人間の感覚ってのは恐ろしいほど研がれてゆくもので。

だから、音響心理学を取り入れた新技術のテストなんかでは役立つけど、オーディオ機器選びで
ブラインドテストやっても無意味とは言わないけど望ましい答えが出るとは限らないと思う。

>NHKが新モニター採用にあたり完全極秘ブラインドテストにて決定したそうな。
>しかもテストソースまで新録音でテスターが知らない音。

テスターも知らない音でブラインドテストって・・・・
技術者としては間違ってないか？

ブラインドで音響心理学の新技術を取り入れたらよろし。ｗｗ

>>399
>オーディオ批評

こんな感じの雑誌？

特集「アナログアンプは死んだのか？」/オーディオ業界内事件の真実

質問です
>>404でNHKがブラインドテストで採用したメーカーを書いてないのに
>>406ではいいなりフォスって書いてあるんですが、ソースはどこにありますか？

まず、自分で探せ。

NHK ブラインドテスト fostex（フォステクス）
等でグーぐってもそれらしい記事がでてこないんで書いたんだっけど
検索項目が適切でないの？

ユーザー（我々）の立場に立てばブラインドが最良の評価方法だろ。
業者には誤魔化しが効かない恐ろしいシステム。
ブラインドで最低評価だったQRADのアンプを買った折がえらそうに言うこと
ないけどなｗｗ
でも、いまだにQRAD愛用してるから、オーデオは音だけではないとも言える。

QRAD->QUAD

>>421

「NHK　ＲＳ−Ｎ２」で調べてみるが良し。

http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=11246&row=1&ctgr=01

420さん、425さんｻﾝｸｽです。
RS-N2は「NHK フォステクス」で検索するとすぐ出てきたんですが、
一番知りたかったのはブラインドテストを行ったという事実と、その
うえでfostexが選択されたということを知りたかったんです。
尚、「NHK　ブラインド（ブラインドテスト）」でそれらしき記事は
ありませんでした。

>>426
無線と実験のバックナンバーに乗ってる。

このチップを使った製品いつ頃出るのかな?
http://www.yamaha.co.jp/news/2004/04083101.html
LPFレスというところが良さげなんだが。

経済面の問題でアナログアンプを
処分して安価なデジタルアンプに買い替え
したいのですが、

80年代後半の100万クラスの重厚長大の
アナログパワーアンプとくらべて
デジタルは音数というか解像度や鮮明さなど
勝ってる部分も多いかとは思うのですが、
どうも中低域の厚みとか押し出し感というか
スケール感などで物足りなく感じました。

こういった部分が優れているお勧めの
デジタルアンプにつてどなたか教えていただけませんか?

もぐら

TA-DA9000ES

ICEパワー系にすべし
Acousttic Reality eAR
http://www.acoustic-reality.com/

PS Audio GCA Power Amplifiers
http://www.psaudio.com/products/gca_amplifiers.asp

Jeff Rowland.D.G
201、501、301、302、304、CONCERTO Inte
http://www.ohbashoji.co.jp/products/jrdg/

安価って言ってるから予算オーバーだろうけど、一度SX300を聴く事をお勧めします。
デジアンで何が出来るか、リファレンスになると思いますよ。

1. スレレオ誌　2004年3月号の記事
本来の目的は『ディジタルアンプとアナログアンプの音の傾向が違うのか？』

A（アキュ）社 超高級（プリ＋パワー）￥3,000,000高級アナログアンプが、
R社普及型\9,800デジタルアンプに負けた！

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

1. スレレオ誌　2004年3月号の記事 オーディオ評論家、ブラインドテストする。

つか、そもそも亜奇遊ってブランドで売ってるだけで元から音は糞だろ

俺はそれ読んだけどＲ社のにはどう考えても自力で負けないだろｗ
セッティング次第ではいい機器も１万の機材に負けるっていう
例としてはいいと思うな。
この結果は結構雑誌での評価（審査員の好み）に近い感じの順位で
妥当な気がするね。
審査員は本当にDENONの音好きなんだろうか・・・・・。
これみると音質のよさより音色の好みのほうが強いし、好み選びみた
いなのではブラインドテストはメーカーや形に惑わされずに選べるから
オーディオショップとかでやってくれると商品選びも楽しくなりそうだけど。

現在２ＣＨでＣＤとＤＶＤを再生、将来5.1とステップアップしようと
ＸＲー５０買った私は負け組ですか？

スピーカーは、ヤマハＮＳ１０ＭＴです。
２ＣＨの音は今まで聞いたことがないほど、立ち上がりが早く、ドラムの切れが良く、
ベース、ギターやバイオリンやピアノの響きが綺麗で、サラリとしていてクセが無く
すばらしいので気に入っているんですが。

唯一気になるのは、中低域の音の厚みというか量感というものが足りない感じかする
のですが、デジタルアンプ対応のスピーカ待ちでしょうか？
それとも、バスシンセサイザーで低音を増強して聞いた方が現実的でしょうか？

>438
なんだか出始めの頃のCDプレーヤー評を思い出したな

>439
そう言えばそうですね。レコードからＣＤに買い換えた時と同じ感じてすね。
ＣＤＰ３３３ＥＳＤには感動しましたから。

まだ未完成なんです。ユーザーから実験費用頂ながら完成させます。

デジタルアンプもまだ、出たばかりだしね。

入り口から出口（スピーカー除く）までデジタルになることは理想だけど。
デジタルアンプも熟成すれば、アナログアンプは無くなるでしょうね。

ハイ　ただし大きく高価になりますが。

>>437
オーディオショップは当然お金儲けが目的だからブラインドテストなど
してくれないよ｡あとラックに設置したときに立派に見えるアンプを買
うユーザー層も(昔よりは減ったが)いる｡この層がショップにとっては
いいお客さん｡
安いアンプが売れても利益は少ないが将来グレードアップしてくれる
客もいるのでそのための布石｡まあ同じ店で買うかは別として｡

WzNXHgZVは最低なやつだな。
他のスレでも荒らしてるぜ（笑）
何〜？「スピーカーは、ヤマハＮＳ１０ＭＴ」だってー貧乏なだけじゃんか（＾◇＾）
まあ可哀そうなやつだとは思うが、
それじゃあオメー、デジアナ問わず良い音で聴けてないって事だベ。

先ず君には体験不可能！だから教えてやるけどデジタルもアナログも良いもの
は良いのだよ。
もう脳内処理の負け組みスレはヤメレ。
オメーのカーチャンも泣いてるぞ。

>440
少し違うんだが、
CDの音に驚いた反面、がっかりした部分があったということ。

>441
その通りになれば、CDの普及当初とまさにソックリ

>>440
ＣＤＰ３３３ＥＳＤって、これで十分って感じだった。
これよりランクずっと上のよりよかった。
あれから進歩ってしてないのかも。
ただ出力Cだけは高級品に交換した。

CDP333ESDに７００マソほどのシステム繋いだ香具師もいたけど音はハイエンド
って感じだったね。もう２０年ほども前のことだけど。
アナログプレーヤも最高級のをもっていて、同じ録音のLPで比較してくれた。
明らかにCDの圧勝だった。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:30:22 ID:H8uuiV3e
>642 オーディオマニア様

>>アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプの魔法」でＣＤ以上の音になるのか？

>なるさ。

なるほど、高域と低域が欠落している、ソリッドステートアンプの音がアキュフェーズの魔法
でＣＤ以上の特性の音が出るんだね。　 まるで、オカルト新興宗教だよ！ｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:26:25 ID:H8uuiV3e
>642　オーディオマニア様
>>また、アナログレコードで避けて通れない道がある、ＲＩＡＡカーブの偏差であり、
>>カティングマシーンの刻んだ音が完全に元の音質に戻せないのだ。

>特性が悪いことイコール音が悪いことではない。良いに越したことはないが。

そうすると、特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性がいい音は、
歪んで聞こえるのでしょうか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:39:19 ID:H8uuiV3e

>３）アンプを含めて１００万以内の場合、LPは負けてるから

貴方の論理からすると、アナログデコードは　１００万円以上掛けないと
良い音が出ない欠陥商品てことですね。

ＣＤはアンプに１０万クラスを買えば一般市民には十分な音で出ますよ。

>>445
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:29:33 ID:BSs9brAC
>655
すげー、IDが全部大文字のビンゴだねおめでとう！！

釣られて書くけどマスタリングは重要だがやはりマイクエンジニアのセンスと思う。
でも一番はナント言っても演奏者のその日のデキですよ。
いくら録音が良くても演奏内容がプアじゃネ・・・
でアナログマニアが拘るのはレーベルと初版プ・レ・スかな（＾◇＾）
AAA以外ダメなんて言う頭の固い爺さんもいるにはいるけどネ（笑）

で侘びついでにアキュネタを１つ。昨年A-30を購入した。
これが家で聴くと予想以上に良い。店で聞いたときより優しく感じる。
久しぶりに良い買い物をしたと思った。

アキュ板に必死にカキコしてる香具師、ID同じバレバレ、ジキルとハイドでつね。

アキュ（オーディオ）マニア様の珍問答！ （コピペ奨励）

Ｑ１アナログレコードで避けて通れない道がある、ＲＩＡＡカーブの偏差があり、
カッティングマシーンの刻んだ音がレコード針で拾った音を、フォノイコライザ
ーアンプ戻すが、完全に元の音質に戻せないのはないのか。

Ａ１アキュ（マニア）：特性が悪いことイコール音が悪いことではない。

解説１：マニア様は、特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性
　　　がいい音は歪んで聞こえるだろうか？。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Ｑ２、原音に再生できない、アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプ
　　の魔法」でＣＤ以上の音になるのでしょうか？

Ａ２アキュ（マニア）：なるさ。

解説２：RIAA偏差で元に戻せない音と、高域と低域が欠落している、音がアキ
ュフェーズの魔法でＣＤ以上のが出るとは驚きだ、オカルト宗教みたいだ。

CDP333ES使ってたよ。D50に続いて買ったんだけどねえ。
一年持たなかった。

どういうレスだよw

このﾊﾞｶﾁﾝの絨毯爆撃は何なんだ。

アキュ　アナログ厨　陳腐な思考回路！
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 18:17:02 ID:jiiB/5K4
>671
>特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性がいい音は歪んで聞こえるだろうか？。

馬鹿丸出しだな。
わかりやすく例えてやる。良く調整されたマルチ WAY の音は素晴らしいが、ナローなフルレンジ一発に、
どう逆立ちしても勝てない部分もある。さて、どちらがいい音なのかってところだ。
あ、わかんねぇか、馬鹿だから。

>原音に再生できない

原音至上主義ならオーディオなんてやめた方が良いよ。どんなに頑張ったって原音じゃないのがオーディオだ。
アナログレコードの摩耗が激しいなんてまともにアナログに取り組んだ事のない証拠。 そもそも、中級クラス
あたりなら、アナログの方がよほど安上がりってことも知らない。

タンテ、カート、フォノイコあたりに 40 万もかけられれば、それを凌駕するデジタル機器には相当の金がかかるな。
頭でっかちにアナログを否定するより、まともなシステムで 一度聞いてみろ。
お前の知らない世界がまだまだあるよ。

>>438
完全にネット上の評価でバイアスがかかってるな

mJfjeSG
　↓
V8hZFxO
　↓
WzNXHgZV
　↓
UK5A0fRN
　↓
HJ5Au/Sf

ＸＲ５０インプレ。
当初はとても、クリアで冷たく感じられたのですが、今は耳がなじんだのかエージングが進んだのか、
クリアーで明るく華やかささえ感じるようになった。私自身、大した耳はしておりませんから、前者
であると思いますが（＾＾）
中音域が、あっさりと感じられる部分もあるのですが、音のキレというのか解像度の高さはとても
満足しております。

平面的な音というのは、私の感想では、解像度の高さゆえにある部分だけが誇張されることなく均一
のエネルギーで飛び出してくるからではないか、と思っています。
平面的ではないと思いますし、私には、必要十分な音になってきています。

TacTのM2150がオクに出てるな

>>460
インプレ乙｡
SPは何ですか?

mx-d1聴いたけど重いし粘る。
いいのか悪いのか分からんわ。

>>462
自演乙。
晩メシは何でした？

>>464
↑なんだコイツ真性バカか？

SONYで10万くらいのピュアだしてくれないかな
できればトライアンプ仕様で

>>466
TIの新しい石使えばできるけどSONYが出すことは?他のメーカーからは
出るかも｡但しトライアンプも出来るという仕様で｡通常2.1ch､バイアンプ､トライアンプ､
6.1chが出来るアンプになりそう｡あとチュナー積んで米国向けでない
と企画が通らないかな｡

楢は、かつて口をあんぐりとあけるほかない「オオバカ」なことを言って、諸氏を呆れさせた。

「私は、和音のミソドがミソドに聞こえる機械でないとだめ、ミソドがドミソに聞こえる機械ではだめと」

喩え、ラジカセであろうが、ミソドがドミソに聞こえる機械はない。ミソドがドミソに聞こえる耳というの
も存在しない。和音を勝手に展開させて聞いてしまう耳などどのように存在するというのか。
「私はステアリングを右に切ったら、右に行く車でないとだめなんです」などということを自慢気に語るその
神経はどういうものなのか。 ミソドをドミソでなくミソドとして聞く。それは単にソルフェージュの問題だ。
楢大樹という人間の底が知れてしまった発言である。

>>460毎日、吉牛食べてると、だんだんそれで満足するようになるよね。

　安いし満腹になるし。　　それと同じだよ。　

脳がおいしいもの忘れちゃうと、しめたもの。

　　やったね。これでオーディオは卒業だ。

乙

GK（ゲートキーパー）って糞nyだけかと思ってたけど
オーディオメーカーにも居るんですねｗご苦労な事です
デジアンの普及はそれほど脅威なんですね？ｗｗ
時代の趨勢だと思うんですけどねぇ

楢は理想に近いLP時代の作品はLPになった時の音を考えて作られているからCDとかSACDにするのは
「接ぎ木」のようだ、みたいなこと言った。クレデンザもあるし、ゴトーユニットだし、ホーンは
でかいし。「オールアキュフェーズでデジタル接続」のﾏﾙﾁアンプだし。

DP100+DC101+DC330+DG28+DF35+P1000+A20V×3+GOTOユニットというトラポからデジチャンまで
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾘﾝｸという完璧な布陣。完璧な小出力のピュアA級で鳴らしながらかもウーファーは１８
インチをお使いだ。

★　CDC-330　「フル・ディジタル信号処理によるプリアンプ！堂々登場！」

96kHzハイビット・ハイサンプリングに対応した入出力を装備
-94dBの驚異的微小レベルまでコントロールが可能、信号劣化の少ないディジタル・ボリュームを搭載。
驚異的なSN比、セパレーション、クロストークを実現。トーンコントロールなどによる性能の劣化が無し、
ディジタル信号処理による高精度・高品位トーンコントロール、コンペンセーター。

従来の24bitD/Aコンバータを遥かに凌駕する、最高性能の回路技術によるMDS（Multiple Delta Sigma）
DACを搭載。「リニアリティの向上」と驚異的な低ひずみ率、低雑音化を達成、「ウルトラ・ジッターフリ
ーPLL回路の採用」 ディジタル／アナログ入・出力など豊富なオプション群。
アキュフェーズ独自の画期的なディジタル出力を装備。

マルチうざい

738 ：虚栄心の固まり？：05/01/11 14:58:49 ID:b0ZNf5bN
>パナXR50とアキュE308が値段ほど音質による差が感じない・・・・。
>値段ってのはその人の金銭感覚に依存するから、〜より音が硬いとか 〜は暖か味がある等の表現
>よりもずっと解り辛いと思いませんか?
>コストパフォーマンスを基準に考えれば、私もXR５０を選ぶのは間違いありません。
>ただここでその話題を出すのは、趣味に金を掛けている人を馬鹿にする意図がある
>と判断されてもしようが無いと思うのですがどうでしょう。

音　質
パナＸＲ５０(3万9800・実売)　≦　C-2000+A-60(113万（２割引き） 　

★Accuphase　プリアンプ C-2000 　
希望小売価格409,500円（税込）この価格でAAVAを搭載。C-200からの流れを受けた同社のベーシックモデル。
圧倒的なS/N感。

★Accuphase A-60 パワーアンプ　
希望小売価格997,500円（税込）
大ヒットA-50Vの後継機。クラスAならではの透明感に躍動感がプラスされ、ジャンルを問わずにお勧めできます。

★Accuphase ディジタルプリアンプ ●DC-330 標準価格 924,000円（税込）

DR.AMPってのを買ってみたが音はいいね。
真空管シングルアンプと入れ替えて聴いてみた。
SPは同軸フルレンジ。
音に艶や潤いが無くなるけど妙にｲｲ音ではある。
無個性といえばそうだし耳障りが悪いわけでもない。
スポーツドリンクみたいなカンジでですなｗ

今までのアナログアンプの音の艶とか潤いの一部は位相の回転や付帯音
が原因だったのであろうか?

アキュは、確かに、フロントパネルやつまみなど外観は高い機種の方が立派ですが、
あんなもの、コストにしたらたいしたことはないはずです」

「うーん、それはですねえ……、技術者というのは、音楽信号をいじりたがるのです。
で、これに結構コストがかかるんです、パラレル、トリプルプッシュプルと５プッシュプルと・・・・・」
「でも、オーディオの王道はSimple is best.でしょう。余分な回路が入れば、その分だ け 音楽信号は濁ってくる。
とすると、安いパラレルブッシュプルの機種の方が音がいいということになりませんか？」

「そういうお考えの方もいらっしゃるようです」
「じゃあ、かなりのコストをかけて、アナログ信号をいじって、音は良くなっているのですか？」
「ふーっ。残念ながら、私の耳には、良くなっているようには聞こえません」

アキュのアンプは、売る為の謳い文句のために、５プッシュプルなど不要なＴｒ使う妙な回路
をひねくりだしているような気がして仕方ない。プリのCD専門化もフォノイコを省いてコスト
ダウンする、だが、確実に言えることは、部品点数が増えるほど故障やトラブルの確率も増え
るということだ。

高額オーディオについての警告やそれに乗るマニアへの冒涜に関しては正しいと自負している、
リアルに自分の現状を直視すると痛みを感じる人間が、オーディオの世界に逃げるという訳か。
こう考えると、マニア嫌な人の気持ちも少しは理解できる。

名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 05/01/13 11:15:35 ID:U9WW5HCJ
内容：
>>108 ブラインドテストで、アキュフェース社の、５パラレルプッシュプル「３００万円」のセパ
　　　　が、「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
　　　　よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーなんかやってられるよな。ｗ
　　　　http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html

と書いてあって、『勝ったとされた\9800の安物デジタルアンプ』が紹介されています。

質問１）アキュフェーズのサイトで調べても「５パラレルプッシュプルのパワーアンプ」がありませんが、
　　　　このアンプのモデル名を教えて頂けませんか？

質問２）ブラインドテストで使用したＣＤプレーヤーやスピーカーは何でしたか？
　　　　ブラインドテストの参加者名は誰でしたか？

質問３）『勝ったとされた\9800の安物デジタルアンプ』はDC+12V　4Aの\3500のＡＣアダプターを使うようです。
　　　　http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202-option.html
　　　　専用ACアダプタの写真には表しか写っていませんが、どこかにＡＣアダプターの裏面写真はありませんか？

質問４）専用ACアダプタを使う20W+20Wの\9800の安物デジタルアンプの姉妹機には、
　　　　『電源内蔵の50W+50Wの\29,800のデジタルアンプ』があるようです。
　　　　http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda502/rsda502.html
　　　　こちらの場合にはバックパネルの写真も掲載されていますが、何か忘れている事に気づきませんか？

>>480
逆。
デジタルアンプは出力にローパスフィルターを持っているので、
高域の位相が回転している。
アナログアンプなら、可聴帯域フラットは容易。

>>484
アナログアンプもTrのエミッタに大抵発振防止用のコイルが付いてるぞ

>>483
おまえはデジタル板で誰にも相手にされないからって荒しに来てるのか

>>485
コイルには周波数があるので、
アナログとデジタルで位相回転が始まる周波数は違うだろう。
アナログアンプは、可聴帯域位相直線と思ったが。

どちらにしろ、出力にコイルなし、動作安定のアンプがあるので、
それを使えば問題ないわけだ。

>>483
本当にそれ音いいの？
なんかやんなっちゃうな

調整されたデジアンプは、アナログアンプに勝ると思うけどね。
デジタルアンプ黎明期なんだから紆余曲折はあると思うけど、
結局ほとんど全てのアンプはデジになると思うよ。
現状のTRアンプvs真空管やＣＤvsアナログレコードのようにね。

>>487
一度アナログアンプに付いてるコイルを見てみな。
SPのネットワークに使われているぐらいのあんなデッカイコイルが可聴域に影響が無い筈無いだろ。

アキュ音独特の、電球色の色づけは、旧社長春日氏が、おぞましき旧日本軍７３１部隊で
体験した研究成果のお陰ですか？

>>489将来はなるでしょうね。今は実験中でしょ。商品で。
ここのみなさんは買わないからよいか。

出力にコイルなし、動作安定のアンプがあるので、
それを使えば問題ないわけだ。

>>493
アナログアンプには位相補正回路が付き物だから(ry

>>493
そうだよ、その通りだ、あと負帰還の位相補正も無いアンプを
使えばばっちり問題ない、だよな。よな！

>ＸＲ５０厨氏ね
>1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 07:30:40 ID:NFv0surD
>板を荒らすな氏ね

スレ立てご苦労、可成り痛い所をつかれいえいるんだねえ。アナログ劣勢だねえ、
山水やナカミチみたいならないようにｗ。。。

春日元社長が７３１部隊で培った技術でアキュの音を完成させたから電球色
の暗い音なの？

アキュ、ＴＲ５パラレルブッシュプル、Ａ級３０Ｗパワーアンプ
の音の深みは、水深何メートルですか？ｗ

>春日元社長が７３１部隊で培った技術でアキュの音を完成させたから電球色
>の暗い音なの？

電球色の暗い音に聴こえるかどうかは聴く人の精神状態や性格等によるな。
考え方、人生観、性格などが電球色の根暗な人にはその様に聴こえると思います。

高級機は、値段が高くて音が良いのはアタリ前、逆に３００万もだして音が悪かたら「詐　欺」。
普及機では、音がミニコン並なのはアタリマエ。しかし、パナ、ソニ、シャープ、ケンウッド、
デノンのデジタルアンプ達は違う、低音のＳＰ駆動力はアナログアンプを凌駕している。

皆様

安心して下さい｡スピーカで位相は回転してくれます｡音波になるとさ
らに回転｡次に耳たぶで反射して回転｡さらに耳の穴で回転｡
世界初!伸身4回転宙返り右2回半ひねり左2回半ひねり｡

そうそう、アンプを気にする前に出口を気にしろって感じ。

デジアンプはアナログアンプ
ただのパルスアンプです
まともな人はスイッチングアンプと言う
メーカは新しい宣伝をかけたいだけ　ユーザーをだませる＝売れる
パルスが５０Vぐらいふれるのでノイズだらけ
測定するために別のフィルタを測定機器の前につけるのだ
http://www.toyo.co.jp/audio/audiopdf/Model_AUX_0025J.pdf
無帰還は変動インピーダンスに弱い

いい加減スイッチングアンプって名前にすればいいのにな。

アキュフェーズ、 C-2000（409,500円）とA-60（997,500円）近い将来購入する気でいましたが、
音質が電球色に染まっているとか、云々する以前にキモイ（ＤＱＮ）所有者が多いようですね。
そのような「オーディオマニア」と混同されたくないので、検討から外させていただきます。
有り難うございました。

ときにてちゃーぬはまだ会社にいるのか?

>>503
気にするなよ｡そんなこと言ったらどんなアンプ買っても､そのアンプ
持ってるヒトの3%〜0.3%は恐らくDQNだよ｡

音質もＤｸﾗｽ

>>505
あとから買う気になっているがな？
＞http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101637793/100

>>501
ノイズまみれって言ってもＬＰのノイズより少ないだろ。

ノイズノイズって言う割りにアナログフアンは聞くに
堪えない大ノイズに寛容なのが不思議。

パナのＸＲ５０を友人宅で聞いて、酷い音だと思った。長年使っている真空管アンプこそ最高
だと語ったら聞かせてくれと言う。そこで友人に聞かせたら、「音おかしくない？」と言う。
メーカに修理に出したら「ＯＰＴ２つともダメでした。修理代７万位になりますが、どうしますか？」
という返事。オレの耳って・・・・・
もちろん修理は断り、ＸＲ５０買いました。

>>505
その比率が高すぎ。

聞こえなければノイズにならない。

アキュ必死！ アキュ３００万パワーアンプが　デノン１２万プリメインに負けた！

「9800円」のデジタルパワーアンプの音　≧　「３００万」の高級アナログパワーアンプの音！　

ブラインドテストで、アキュフェース社の「３００万円」のセパレートアンプが、
「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
アキュの「３００万」のアンプは、「9800円」の安物デジタルアンプに負けたからなあ。

アナログアンプでも、デノン社の「１２万」のプリメインアンプにも負けてるし・・・ｗ

値段だけは、格下のアンプに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーを名乗っていられるよ、笑止！
しかも、フォノイコライザーアンプを　オプション（別料金）としてユーザーをナメタ商売するから　サイテー。！

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

何度も思うんだが、俗にいうデジタルアンプの低音はすごいとか、駆動力はすごい
とかいう意見はほとんどのデジタルアンプの電源部がスイッチング電源で、
電力の供給能力がいいからであってデジタルアンプだから駆動力がいいわけでは
ないのでは？実際、アナログアンプでもスイッチング電源を利用したアンプは駆動
能力に長けてたと思うけど。
アナログだと増幅過程で素子を信号が通るときに情報が失われるとかいうけど、
そんなに失われないんじゃない？それを言うんだったらデジタルだって増幅する
前にいろんな素子を通ると思うけど。
その辺どう思う？デジタルアンプ派、ＸＲ５０派

>>513
コピペうざい>>274

コピペじゃないなら過去ログすら読まないアフォは氏ね

>>508 LPのノイズ

煽りじゃないけど､まともな装置でLP聴いたことある?盤質にもよるけ
どノイズは殆どないし､気にならないよ｡先日
もLP聴いてたら､このCDいい音だねって彼女が言ったから7月4日はLP
記念日｡それはともかく是非一度聴いてみておくんなまし｡

Ａ　アキュフェーズの、ＡＢ級アンプより、Ａ級アンプの方が音に深みがあるんですよ

Ｑ　アンプの音の深みは、水深何メートルですか？ｗ

桝谷かぶれは言葉の慣用すら知らず、無知を晒して揚げ足とり。
少しは深みのある文章でも書いてみてはどうかね？

デジタルは音はいいんだけど長時間聞いてると飽きてくるんなぁ。
今ひとつ魅力がないんだな。
演奏の雰囲気がいまいちででこないように感じる。

>>518
それは多分、調整が不完全だからだと思う。正しく調整されたデジアンは
惚れ惚れするくらいいい音楽を聴かせてくれるよ。

>>519
その調整とはどういうものですか

確かに、ヨドバシやオーディオ店に行き、デジタルアンプとプリメインの音を聞き比べると、
デジタルアンプの方が音は絶対的に良いのが多い。
しかもプリメインの方が値段的には２倍ぐらいしたりもしてるし。
そろそろアナログアンプは終わりなんではないかい？一般的にいってだけどもね。

後は、オーディオニアがアナログアンプ教にお布施してればいいのでは？

>>519
マミーポコ様、どう調整すれば惚れ惚れする音楽たのしめますか？
興味があるので具体例、方法でマジレスお願いします。

521が絶対的といっても普遍性が無いし、具体的な説明が足りない。
貧乏は罪とはいえ、努力もせずにコピペで世の中が動くと思っているところが笑える。

アキュフェーズ、 C-2000とA-60近い将来購入する気でいましたが、音質が
電球色に染まっているとか、云々する以前にキモイ所有者が多いようですね。
そのような「オーディオマニア」と混同されたくないので、検討から外させ
ていただきます。
有り難うございました。

まぁそのうち、デジタルアンプに、アキュフェーズとかLUXとか、マッキントシュとか
のアナログアンプや真空管アンプの音色を、プリセットを入れたのが出るからそれか
ら、デジタルアンプに乗り換えた方がいいな。

ブラインドテストで、アキュフェース社の「３００万円」のセパレートアンプが、
「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
アキュの「３００万」のアンプは、「9800円」の安物デジタルアンプに負けるだから、

「39800円」のTi社の石を使った、松下フルデジタルAVレシーバ、ＸＲ５０にボロ負け確定だ罠。ｗ

最近あちこちのスレにマルチしてるヤシがいるな｡

でもマルチに過剰反応示さないピュア住人はすごいと思う、大人だね。

>>528
それはね、住人みんな、一度は粘着マルチポストしまくったことが有る
からなんだよ実は。

XR50っていわれちゃーな。
デジタルアンプの面汚し　XR.もっと良いの語れ。

オーディオとは比べるもんじゃないけど。

ギターアンプもけっこうデジタルものがでてきてるんだけど。
やっぱり、デジタルっぽさはあるよ。

あとは、ほんとに↑で言われてるように
真空管モデリングとかもあるし。

アンプも同じようにデジタルのものは、
アナログのモデリングが入ってくる可能性あるかも。

>>520、>>522
部品の交換とか電源の引き回しとか。電源は銅線や銅版などで補強するとか。基板の銅箔の
厚さではデジアンの電源要求を満たせないでしょ。基本的には高周波回路だから、それなり
の部品の選択も必要だし。電解コンデンサも良いものに交換。などかな。

調整というより改造ですね。

ケンウッド：フルデジタルＡＶアンプ　
VRS−7100（Tiチップ搭載）130w　　 >>>>>>>>>>>>>>>>アキュの３００万アンプ > アキュのプリメイン

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 11:23:30 ID:V4iA/gE7

　アキュとかJBL とかああいうブランド に入れあげてる連中になんて
何を言っても無駄。
　あいつらにとってオーディオ機器はサイエンスだけではないんだ。
みんな菅野沖彦に洗脳されたブランド宗教の信者であって
オーディオ論議は技術論ではなく神学論。
ブランド名は絶対のものであって疑っちゃいけないの。
否定的な意見が出てくると自動的に耳にシャッターが降りて
「バカの壁」が形成されるんだ。
機会があれば自分の信心について語りたがるのだろうが、
漏れは彼らとは極力オーディオ機器についての話題をさけるようにしています。

デジタルアンプて何十年も前にＤ級アンプって言われてたものと同じなの？

>>532
中の人をいじるのですかそうですか。
仏様になるのが怖いので諦めますorz

>>536
現在市販のオーディオ用デジタルアンプはすべてD級だろ｡

>>532
ONKYO社員ですか？

数年でアキュは滅亡するね、間違いなしに。
もはや優秀な技術者もいなければ新しい技術に乗り換える意欲もみうけられない。

アキュの　黄色電球の音色は　元社長が所属していた７３１部隊の人体実験した成果？

音がどうのこうのなんて関係ないわさ。
アナログや真空管アンプは「所有する喜び」なんだよ。
骨董品やレアモノと同じ。

XR50とアキュ同時に試聴できるオーディオショップってあるの？

アキュフェーズ、 C-2000とA-60近い将来購入する気でいましたが、音質が
電球色に染まっているとか、云々する以前にキモイ所有者が多いようですね。
そのような「オーディオマニア」と混同されたくないので、検討から外させ
ていただきます。有り難うございました。

>>544
マルチいくない｡

>>537
改造がだめなら、設置場所を検討する。電源ケーブルに拘る。とにかくデジは
まず電源が命だから拘らないと。高周波でスイッチしてる回路に余裕をもって
電流を供給できるようにしてあげる。これに気をつけるのが基地。

ところで、以前ちらと話題になっていた、
TIの新チップを使った自作キットの話はどうなったのかな？

>>542
真空管は音いいよ。駄目なのが多いのも事実だけど。

>>548
どんな真空管がお勧めですか？スピーカはビクターのウッドコーン使ってるのですが。

173 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 04:45:05 ID:1vmgwW2V
>172
自分で聞いて本物だと感じるならそれで良いではありませんか。
自分の気に入った機械に自信を持ってくださいよ。

証明したいなら、各地のオーディオショップに１ビットΣデジアンXR50持参で飛び込んで
行けば他の機種との違いが証明できるし、デジアンが本物の低音なら口コミでブームが起
きるはず。頑張ってくれ…なんか聞きたくなって来たかもXR50を。

>>549
３極管のシングルアンプがお勧め。
でもウッドコーンのスピーカーの能率が９５デシベル以上あればの話だけど。

最近のスピーカーはコーンを重くして低域出すようにしてあるから能率は低いので
プッシュプルでないと鳴らないんだよね。

「柔良く剛を制す」と・・・・普及デジタル４万円のＡＶレシーバがアナログアンプの
50万以上の高級アンプを凌駕する、この、デジタル下克上が面白い。

高級機は値段が高くて音が良いのはアタリ前。音がわるかたら詐欺だろう。

>>551
確認しましたら
82 dB ／ W・m
とのこと・・・・だめぽですか？

「柔良く剛を制す」と・・・・普及デジタル４万円のＡＶレシーバがアナログアンプの
50万以上の高級アンプを凌駕する、この、デジタル下克上が面白い！！！

スピーカーはNS10MT 限定な　ﾜﾗ

164 ：逃げに入るなよ ：05/01/15 13:37:46 ID:JYNelToI

489 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 06:07:40 HOST:P061204094129.ppp.prin.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/

固定ハンドルが占用している・全く情報価値の無いもの・スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態・重複スレッド

削除を宜しくお願い致します。

>555
>>ppp.prin.ne.jp
詐欺師が良く使ってるインターネッツ接続ですね。

>>546
余裕をもって電流を供給できるように

意味わからん

D級アンプの利点わかってる？

上の方に ｱﾅﾛｸﾞｽﾚ や ｱｷｭｽﾚ が有った場合に, 黄電球色の匂いレスを残して行のじゃ。

Dqnphaseの最悪の欠点を一言でいうと、過渡特性が　静特性重視の開発姿勢によって
犠牲になってる点だ。 端正と言えば聞こえが良いが、要するに　音抜けが悪いのじゃ。
抜けの悪さをしゃくれた高域でカムフラージュして分かりにくくしている。

インチキ臭いんだよ、音のまとめ方が。

>>553
かなり能率低いほうですね。そういう場合はデジタルアンプが適してると思います。

>>557
もれも、よくわからん。書いて手意味不明になってた。酔っ払って寝てたからナァ半分。
スマン。

シャープのSX100が出た時の感想は、三極管シングルの出力が100Wになったような感じって言われてたな。
（または、100Wまで三極管シングルの音が出る）

>>553
今度6年使用したヤマハのAVアンプをXR70に買い換えるつもり。
居間のラックに入れる前にオーディオのスピーカーに繋いでみるよ。
漏れのは80dBだ。

>>556
詐欺っていうよりユピキタスと逝ってほしいねｗｗ

>>559
やっぱデジタルアンプか・・・有難うございました、
さよなら幻の真空管｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>564
別に大音量で開放的な音を期待してるわけでないんだろ。
だったら球でも何でも好きなようにやってみれば。
ひっそり鳴らすつもりなら低能率スピーカーのほうが
むしろハムノイズが気にならなくて良いんじゃないか？

安くてデジタル入力のあるデジタルアンプないですか？
ＣＤ−ａｍｐ-ＳＰというシンプル構成で使いたいのですが・・・

>>566
音響メーカーのHP回って、裏パネルの写真見てこい

>>566
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda502/rsda502.html

デジタル入力ねーじゃんw

>>566
薄型AVアンプにはいろいろあるみたいだけど
ピュア的にDSPは御法度なのかな。

>>566
http://www.sharp.co.jp/products/sdsg40/text/shiyou.html

>>566
釣り?
フルデジタルなら､

(TIの石)
パナSA-XR50/70
ケンVRS-7100/8100
デノンAVR-550SD
(自社の石?)
ヤマハRX-SL80/100

てかスレにあるよ｡

>>566
つか>>1に失礼だよな？折角リンク先かいてあるんだから
自分で見て確かめろ。

ガード下のダイナ中古センターに、モグラのBTL300Wタイプが売られてますた。
興味があったり欲しい人はGOでございます。

http://dw.diamond.ne.jp/number/050122/index.html
10年後の大企業

超高成長企業 売上高伸び率1〜20位
驚きの「超高成長」を遂げた新興企業の経営の秘密
2位…フライングモール

誰か週刊ダイヤモンド読んできてくれたまへ〜

フライングモール、アンプだけで大企業になれるのかな。
他にも手をだしていくのかな。

>>577
モグラ型の遊覧飛行船でも飛ばすかも｡

今更だが黒モグラ安くていいねぇ。この低音のツキの良さ。
とにかく小さいんで、裏に押し込んでおけるし。あと手の入れ甲斐があったり。

モグラ設計者が元ヤマハのしっかりした人だから製品は心配ないし。
狙いは良いと思う。どちらかといえばプロ相手ではないかな。

JAZZ聞くならどのデジアンがいいのだろ?

jazzにはデジアンは向いていない気がする。
なにか優等生の音になり、やはりクラシック用かなと。

黒モグラのでかい奴って、他のモグラと比べてどう？

>>582
そんなにおとなしい音なのか?<デジアン

躍動感無いから音楽が弾まないだけ。
おとなしい音とは違う。
でもおたいのはやっぱそれなり。

>>585
つまり音楽性が無くいかにも技術者が理詰めで作ったような無機質な音質ってことか?

>>586
ここで聞くより一回試聴してこい

どこぞの三百万ｱﾅﾛｸﾞアンプを奈落の底へ突き落とした実力は否定できない。

>>586使う秘訣はボテボテの小さいマグネットを使った低価格なスピーカー
と組み合わせること。そうすれば腹は膨れる。

スレレオ誌　2004年3月号の記事

ディジタルアンプ
(１)　R社 普及型(パワー)　＼9,800、(2) F社 中級（パワー） ＼80,000 (3) P社 中級（パワー） ＼248,000、4) Y社

高級（パワー) ＼600,000、(5) S社　超高級（プリ･メイン） ＼1,000,000 (6) S社 高級（AV） ＼600,000

アナログアンプ (7) D社　中級（プリ･メイン） ￥120,000 (8) A社 超高級（プリ＋パワー）￥3,000,000

はじめに、ディジタルかアナログかの判定結果を示す
１ A社 超高級 D D D D
２ S社 超高級 A A A D
３ R社 普及型 D D D D
４ P社 中級 D D D D
５ Y社 高級 A D A A
６ D社 中級 D D D A
７ F社 中級 D A D D
８ S社 高級 D D D D

次に、順位についての結果を示す
１ S社 超高級 1,000,000 2 1 1 1
２ D社 中級 120,000 1 6 2 2
３ Y社 高級 600,000 3 2 4 4
４ F社 中級 80,000 5 3 3 3
５ S社 高級 600,000 4 7 6 5
６ R社 普及型 9,800 7 4 7 6
７ P社 中級 248,000 6 8 5 7
８ A社 超高級 3,000,000 8 8 8 8

スレレオ誌　2004年3月号の記事
証拠を保存しておこう
http://www.imgup.org/file/iup5237.jpg

>>591
それ　以前はhttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htmにあったんだが削除されてるね。

主催社（アキュ）の圧力が、シガさんにかかったのだろうな。

でも、アキュに都合の悪い事実を隠蔽とは、メーカーよくやるよ。

今更隠蔽したって手遅れなのに・・・・・。

弱虫

>>591
これを使ってくれw
http://www.geocities.jp/llvlo_olvll/amp_blind_test.htm

評論家の心理状態を考えれば、アキュの300万セパレートが音質評価で

「全員が再下位」と評価したのは、音が悪いと感じたのではなく

「此が、デジタルアンプだろう？」 という勘繰り、をしてたからだと思う。

Ａ社とかＲ社とか、初心者のわたしにはさっぱりわからんなぁ....
私のような初心者のために、対応表を張ってくれませんか。

>>596
A社・・・アキュフェーズ
F社・・・フライングモール

ああＹ社って、あれかぁ。

A社・・・アキュフェーズ
F社・・・フライングモール
Y社・・・ヤマハ

>>594
のリンク先にメーカー名が判明してるものについて追加しておきまｽﾀ。

600ｹﾞﾄ

>>599
ありがとうございました。ラステームのアンプってＴＡ２０２０使ってるのかな。
だとしたら凄いね。アキュの３００万円とラステームの９８００円が互角に戦える
ってことだもんね。アキュは今後どうするのかな。ラステームのアンプをＯＥＭって
いう手もあるけどさ。

>>594のURL変更しまｽﾀ。
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm

件のテストの結果で持ち上げられるべき2000IVがこの板で無視られてるのは何故だろう？
雑誌の評価を信じるなら、2000IV祭になって不思議ないのになあ…。　100万円の次ですぜ？

つか、ﾈﾀとして古過ぎるよ、これ。

ブラインドテストなんて滅多にないから、古くはない。
それにアナログアンプなんて画期的な発明もない。
またデノンアンプは売れてるし、一番信用できる。

>>604
面白いこというね。

ちなみにちょっとオーディオかじったことがある人なら、デノンのあのバタ臭い音はブラインドテストだろうと一発でわかるけどな。

>602
どうせなら、全部のアンプの名前を入れた方がいいんじゃない？

>>606
全部のアンプ名わかる?

>>603
PMA-2000�Y追加しておきました。

アキュ以外の機種名が判明したので更新しました。
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm

>609
合計金額がちょっと合わないけどアキュは
Ｃ２８００とＭ８０００じゃない？
本には書いてあるらしいけどね

>610
「9800円」デジタルパワーアンプとデノン「１２万円」プリメインに
ブラインドテストに負けたアキュの構成はこれか？

○アキュ プリアンプ「 C-2800 」　987,100円（税込）
プリント基板材質に低誘電率、低損失のテフロン基材を採用

○アキュ モノラルパワーアンプ「 M-8000」（１台） 987,100円（税込）
（ステレオＸ２台）1,974,200円

２２パラレル・プッシュプル出力段により、1Ωの超低インピーダンスまで
リニアなハイパワーを実現、プリント基板にテフロンを採用

>>611
俺はアキュ厨じゃないがひょっとして300万アンプはソフトの音楽情報
をより忠実に再現してしまったため冴えない音に聴こえてしまったので
はないか｡と､ふと思ってしまった｡いい音で聴きたければ､ほどほどの
アンプがいいのか?てかそもそもあのブラインドテストは･･･以下略｡

シャープのSD-VH90(ミニコン)を店頭で試聴してきたがマジに音質（・∀・）ｲｲ!!ね。
ただ部族のスピーカだと低音が軽杉だったのが惜しかったがそれ以外は生々しく鳴ってこんな安いミニコンでよくここまでの音質で鳴るもんだと思った。
スピーカを変えればもっと低音出るのかな?
それともこの低音の軽さはよく言われるデジアンの特長?

>>613
×部族
○付属

アフォみたいに安い原価のものをブランドイメージetcだけで
バカ高い値段で売ってるって化粧品と通ずるものがあると思う。

300万の有名高級ブランドのフラッグシップ機なんだから、
外見も金かかってそうで豪華なんだから素晴らしい音のはずだ、という
プラシーボ効果がいかに大きいかってことかと。
だからブラインドテストすればその効力は無くなってしまう。

俺はそういうプラシーボというか妄想・希望・夢想みたいな効果も大切だと思うけどね。
なんでもかんでも理詰めで無駄を削ぎ落として科学的に・・・みたいな事だけを突き詰めても
趣味として楽しくなるのか?と思う。

要は各人が自分が楽しく、驚きや感動や安らぎを覚えつつ音楽が聴ければ良いわけで、
それにプラシーボが役立ってくれるならそれを活用するのも各人の自由だと思う。

ただこれまでのオーディオってどっちかというと高級ブランドなら良い、高ければ良い、
って風潮が支配的だったと思うから、アンプに関して言えばアナログからデジタルへの
移行期を迎えて、そういう硬直化しつつある考え方・感じ方にまた違った視点が加わるのは良いことだと思う。
そういう意味では、廉価なデジタルアンプの音が超高級アナログアンプの音より良く聞こえる
ことだってある、って話は悪い事とは思わない。

609のようなブラインドテストってよく行われているの？
私は最近オーディオ始めたばかりなので、よく分かりませんが、少なくとも最近の雑誌では、609のテストくらいしかないと思うのですが。
昔は行われていたの？

デジタルアンプをまじめに試聴したことない評論家がまんまとだまされたってわけだね。
デジアンは音が悪いなんて妄想に過ぎないのはいまや常識。トライパスのキットだって
部品を替えることで非常にクリアで繊細でかつ低域もしっかりしたアンプになる。
1万円（部品の追加で2万くらいかな）で、これじゃあ純アナログはいらないかもしれない。

と、いいますか、アンプはそれ単体で音が出るわけではないわけで・・・・
自分もデジアン愛用者ですが、そのシステム全体のブラインドテストを
アンプだけかのように扱うのはどうなんでしょうか

>>617
まあ、セパレートやプリ持っている人は、一度安価なトライパスキットでも作って
デジタルの音を聞いて見てから、判断すれば良いと思う。

これから、フルデジタルアンプ買おうと考える人は、入門用として、安価な、「ＴＩチップ」
を搭載した、「ケンウッド7100（６万）」か「パナXR50（４万）・70（６万）」あたりから
初めて、もし、不満になったら「SONY7000ES」（１８万）当たりへアップグレードするする手
も有りだとおもう。

現在は、ＣＤ〜ＭＰ３変換して、ＣＤＲに焼いてデジタルアンプ搭載の、パナのポータブルＣＤ
の音も結構イケルと思う、友人はipodで十分満足しているし。やっぱりこれからはデジタルでし
ょう。

>>617
デジタルアンプだから無機質で音楽性がないとかイメージ論でしかないからね。
結局、先入観があって揚げ足を取る聴き方しかできないから、楽しめる訳も無い。

下手にブランド知ってて、ブランドイメージから音質語る人より、
ライトユーザーの素直な感想の方が信憑に値した訳だ。

>>617
あの雑誌でブラインドテストした人たちは評論家ではないはず。

>>617　どうあれ真剣にブラインドテストやってたら
雑誌が発刊できなくなる罠（スポンサー様は絶対です！）

目隠しで聞くと、脳内ではｱﾅﾛｸﾞＡＱ300万が一位と確信した。
ところが現実には、ﾃﾞｼﾞﾀﾙソニー100万が一位でｱﾅﾛｸﾞＡＱが最下位だった。
つまり『脳内最高級アナログアンプの音＝現実デジタルアンプの音』

>175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 18:41:00 ID:aFhokmkd
>もしもだが
>もしも
>ＡＱが反撃に出たらどーする？

世の中、デジタルアンプが主流になっても、
結局は値段で
「やっぱり100ﾏｿのアンプは、音がいい」
「○○社はイイ」とかになって、何も変わらないんだけどな。

高価な機種>>>>>>>>>>>>>>>>>安物ｗ

>186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 19:20:08 ID:4zK1niwB
>こういうテストは恣意的操作がつきものだが、おそらく今回もそういうものが介在してると思われ。
>まず★テスト時のアンプのあたたりま方はどうだったのか？
>アキュのパワーが真価を発揮するまで、最低でも丸一日の通電が必要だが、

＞（オレが思うに2台使用なので丸三日は必要）一体どれくらい通電してあったのか？
＞電源投入直後に音だししても音になるわけない。あの多数のトランジスタが安定動作
＞するまではフォーカスの甘いへなちょこな音なのは当たり前のこと。
＞つーか、このクラスのアンプを使う人間なら常識だ。

３日も通電しないと、マトモな音が出ないの？　欠陥商品じゃないの？
音楽を聴くには、３日前に電源スイッチ入れないと聴けないの？
そんなアキュのアンプは、欠陥商品？

環境に優しくないし、電気の無駄じゃない？


＞「アナログアンプよりデジタルアンプの方が電源投入直後から性能発揮しやすい」わけだが、
＞そのことについて一切触れてないわけだ。これを紹介してるHPの作者はこのことだけと
＞っても全く信用ならない馬鹿と断定できる。
「アナログアンプよりデジタルアンプの方が電源投入直後から性能発揮しやすいわけだがだな！」

科学的根拠が無いですなあ。ｗ
あと、人を馬鹿呼ばわりスルのも良くないと思うがｗ

＞３日も通電しないと、マトモな音が出ないの？　欠陥商品じゃないの？
＞音楽を聴くには、３日前に電源スイッチ入れないと聴けないの？
＞そんなアキュのアンプは、欠陥商品？

こういうこと言う馬鹿だとは、想像はしてたが、
本当に言い出すとは笑ってしまいますね（微笑
アンプのことなにも分かってないということが白日の下に晒されたわけだ。

昨日電源入れて明日聞けばブラインドテストで勝てるとでもいうのか？

デジタルアンプも電源投入直後は
イマイチだったりする訳で･･･

>「アナログアンプよりデジタルアンプの方が電源投入直後から性能発揮しやすい」わけだが、

電源入れてから、すぐ実力を発揮できる、実用的なアンプ＝デジタルアンプ
だと言うことを証明しようとしてくれたのですか？

まあ、第三者が聴いても納得できる、「客観的な科学的根拠」をココに示して下さいよ。

つかアンプに限らずケーブルにしたってアクセサリにしたって
実際ブラインドテストすりゃ有意な差なんて出ないはず。

要はオーディオってそういうものなんでしょ。イメージありき。妄想ありき。
オーディオ愛好家の誰も自分の中で「良い音」の定義なんて明確に持っちゃいないわけで、
前の機器より良くなったとか悪くなったとかの比較や好きか嫌いかの感情で語るしかないわけで。
実際ブラインドテストという明確な判断方法を使っちゃえば
よほど動作に異常があるような製品が混ざってでもいない限り差を認知なんて出来ないのが現実。

1>96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 19:42:26 ID:ZPO9PTn5
>何故アキュの高級パワーが電源投入直後に真価を発揮できないか、
>自分で勉強してごらんよ。
>何故トランジスタを沢山使うのか？
>何故安定動作するまで時間がかかるのか？
>それがわかれば、高級パワーアンプの存在意義もわかるかもね。
>その下の、君の言う客観的な科学的根拠もおのずとわかるよん。

>>630
どうなんでしょうね
コンデンサの特性変化の影響を受け辛いとか？
後、考えられるのは熱関係ですかね・・・・
高発熱なアンプが温度的に安定する時間は
確かにデジアンよりかかりそうですし

>>627->>632
>こういうこと言う馬鹿だとは、想像はしてたが、
>本当に言い出すとは笑ってしまいますね（微笑

このように、オーディオマニアは、世間一般の人を煙に幕く言い訳をいくつも
事前に用意している。

アキュのアンプへ”３日前に電源を投入”していれば、必ず、９８００円の
デジタルアンプにや１２万のデノンのプリメインアンプに”勝てた”と言えるのですか？

>>631=633
コテ捨てたの、ＤＡＣmaniaさんｗ

【三百万円が9800円に完敗した言い訳】
『１番目の試聴機であったから』
『接続がまずかったかも知れない』等
『あのブラインドテストは元々編集部員同士でやったおちゃらけ企画』
【制裁】
『この記事の後、副編集長以下数名があぼーんされた』
背後にいるのは誰？メーカー？

あのブラインドテストで言えることは、デジは音が悪い==>このアンプは音が悪いからデジ。
っていう連想が働いたけど全員が同じ傾向を示したこと。みなバラバラだったらこのテストは
意味のないものになっていたかもしれないけど、評者が試聴して音が悪いのは「これ」だと
全員の傾向が一致してたというこは注目に値するよ。逆に言えばそれを選別できた評者の聴覚は
ヘボじゃないってことかもね。

>>637
会話禁止でないとその説はなり立たないよ。
そういうこと言うってことは、やっぱおしめが似合いそうだねｗ

>>637
そのくらい音が悪かったって事だよ

しかしどうせならもっと大人数で何度もブラインドテストしてみたら良いんじゃないかなと思う。
やればやるほど、結局は差は出ませんでした、価格と評価は全く比例しませんでした、
という結果が出て終了じゃないかと思う。

次回、ブラインドテストした記事が載ったら間違いなくＡＱがダントツ一位になるよ。
裏で捏造するから。

前提条件：ブラインドテストで価格やメーカーの違う「アナログアンプ」と
　　　　　「デジタルアンプ」を聴いた上で評価する。

１　位：音が良いと全員が評価　＝１００万円の　SONYのデジタル、プリメインアンプ。

「１２万」デノン、プリメインアンプ。
「９８００円」デジタルアンプ。

最下位：音が悪いと全員が評価　＝３００万のアキュフェズの、アナログセパレートアンプ。

これが現実じゃないか？　

>>642
なんでそんなに馬鹿を晒すの？
自虐願望強すぎるんじゃないの？
おまえのコピペ見ると同情通り越して鬱になるよ。
こんなに頭の悪い奴でも生きていかないといけないのか・・・とねｗ

　　∧＿∧ 　　　
　 （;:.@�u@）＜６４３ なんだと！ 事実だろ
　　（＿⌒ヽ　
　　 ,)ノ ｀J

「アナログ300万円は糞だからデジタル100万円にするよ」
って言うんならオマエの説得力は大幅UPなのだが･･･

思うにブラインドテストで一位か最下位になる製品って共にヤヴァイんじゃないかと思う。
そこまで知覚出来てしまうぐらい固有の癖とか歪みが顕著なんじゃないかと。
そのキャラクターが好きな人には良いかもしれないが、そうではないその他すべての人間にとっては
最悪の選択肢となり得る。

そういうなかで中庸というか、特に目立たなかった製品こそまともな音質なんじゃなかろうか。

だからコピペしまくる前に
２２パラプッシュが真価を発揮するには通電後の時間が何故必要かくらい、
勉強しておいでよ。
無知を晒しすぎだよ、君は。

しかし雑誌側としては当然これを掲載するか論議したはず。ノーチェックで記事が
掲載されることなど有り得ない。つまりこの記事は責任者の了解を得て載せたもの。
雑誌としての責任を取る覚悟で載せてる。いいかげんな記事ではない。

>>646
コストパフォーマンス優先で選ぶならそうなんだろうけど
オーディオの趣味性がないがしろにされている意見とも思える。

このスレもマルチに荒らされてますね。SONYいいけど壊れ安いじゃない？

一週間前に電源スイッチ・ポンすればもっと音がよくなるのか？

ID:ZPO9PTn5君　>>　A級１シングルプッシュプルの音と、A級２２パラレルプッシュプルの音が、
　　　　　　　　　ブラインドテストでも判別出来るんですね？

自分で判別できてから偉そうに言え↑

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 20:21:28 ID:aFhokmkd
自分で判別できてから偉そうに言え↑

>>653

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ w

この程度のブラインドテストじゃ可愛いもんだよ｡
アンプのウォーミングアップも鳴らして1時間くらいが現実的だろう｡
そりゃ3日間鳴らし続けると大化けするアンプもあるかもしれんが､
そういう使い方の出来るヤシは極少数だろ｡

↑
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ w

スレレオ誌　2004年3月号の記事
本来の目的は『ディジタルアンプとアナログアンプの音の傾向が違うのか？』を調べる目的
で行なわれたものであり、数台のディジタル、アナログアンプを無作為順で4人のオーディオ
・ファイル(オーディオ評論家）に聴かせ(1) ディジタルかアナログか　(2) 音質の好みの順、
について書いてもらうという趣向である。

具体的な機種名、ディジタルかアナログか,、グレード（種類)、価格を記する。


ディジタルアンプ
(１)　R社 普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800、(2) F社 中級（パワー）　DVD-M1 ＼80,000
(3) P社 中級（パワー）HCA2 ＼248,000、(4) Y社 高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
(5) S社　超高級（プリ･メイン） TA-DR1 ＼1,000,000 (6) S社 高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000

アナログアンプ
(7) D社　中級（プリ･メイン） PMA-2000�W ￥120,000
(8) A社 超高級（プリ＋パワー）アキュフェーズ　￥3,000,000

「オーディオファイル（オーディオ評論家）」？？？

>>656

まあ、そんときゃ9800円のアンプも3日電源入れるんだよな…。

まあ、9800円のやつは、ケーブルさす段階で「ケーブルささらない」と事前に
ネタを明かした上での評価だから、むしろ評価が高かいな…。


デジタルくさい音作りをするのが、最高のアナログアンプで
アナログくさい音がするのが最高のデジタルアンプなんだよ。

まあ、デジアンはとかくアナログを目指している面もあるので、
設計者の意図どおりの結果が出てよかったんじゃないのかな。
してやったりってところだろう。
アナログアンプもHIFIも目指して、こんな結果（デジタルくさい）になったんじゃないのか。
要は裏目に出たって事で。

音質に偏りがあるのはいくないのだよ。

4人中3人がデジタルアンプだと思い込んだにもかかわらず
2位にランクされたデノンが素晴らしいという考察結果はどうだろう。
全くおかしい考察ではないと思うが。

話は変わって
>デジタルくさい音作りをするのが、最高のアナログアンプで
>アナログくさい音がするのが最高のデジタルアンプなんだよ。
良くわからんがすごく納得してしまう文章だ。

>>659
audiophile

オーディオマニア ならわかる。

う〜ん。いいねぇ。

大気圏突入みたいにアチアチな、スレだよ。

audiophile の検索結果 約 1,320,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

ブラインドテストなんだが。

過去に
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:40:32 ID:WzNXHgZV
現在２ＣＨでＣＤとＤＶＤを再生、将来5.1とステップアップしようと
ＸＲー５０買った私は負け組ですか？

スピーカーは、ヤマハＮＳ１０ＭＴです。
２ＣＨの音は今まで聞いたことがないほど、立ち上がりが早く、ドラムの切れが良く、
ベース、ギターやバイオリンやピアノの響きが綺麗で、サラリとしていてクセが無く
すばらしいので気に入っているんですが。

唯一気になるのは、中低域の音の厚みというか量感というものが足りない感じかする
のですが、デジタルアンプ対応のスピーカ待ちでしょうか？
それとも、バスシンセサイザーで低音を増強して聞いた方が現実的でしょうか？


と言うユーザーの声が上がっているが、今までのアナログ機で「バスシンセサイザー」
(低音増強？)が必要なアンプが有っただろうか。


先入観の無いユーザーが「中低域の音の厚みというか量感というものが足りない感じ」と
言っているが、自分に罵声を浴びせたXR50ユーザーの自信を見るとクオリティが「ブラインド
テストの9800円デジタルアンプ」に負けるとは思えないわけです。

そのXR50に「中低域の音の厚みというか量感というものが足りない感じ」を通常のユーザーが
感じたなら専門誌でブラインドテストをすればすぐに判ると思うのです。

デジタルアンプに先入観の無いユーザーが否定した音がブラインドテストで評価された事に
なるとブラインドテスト結果自体が信じられない。

それとも9800円機はデジタルアンプ最強なのでしょうか？

>>667
ＮＳ１０ＭＴはもともと低音は出ない。
だから

XR-50のせいで

>中低域の音の厚みというか量感というものが足りない感じかする

するのでは無く、

NS10NTの音質のせいで、、

>中低域の音の厚みというか量感というものが足りない感じかする

なのよ。

256 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 21:04:02 ID:mm4/7fww

アキュフェーズのアンプの中でも、音の善し悪しは有ります。 A-50Vは自分的には同メーカーの
超ハイパワー機より良いと感じました。入ってきた時聞いたA-50Vを毎日聞き、ハッとするような
音になった時が有る。

3日目に聞いた時は違うアンプの様だった。電源は入れっぱなしだったそうだ。 3日通電しないと
マトモな音がしないと欠陥だとあなたは言うが、デジタル機器も連続通電した方が音が良いのは
皆知っている事。確かに通電直後から良い音が出れば素晴らしいと思う。

で、立ち上がりが遅いのは欠陥なのか。
聞く前に、電源を入れて置く事を躊躇するぐらいの環境に気を配る人間なのかは知らないけど。
欠陥商品って言い方には強い偏見が有ると思う。

お使いのアンプが何か知りませんが、電源投入直後から音は全く変わらないですか？

ｗ

>>667
SPを考えて下さいな。
それと10MTの人に付き合わない方が良いよ。
コピペしてるレベルの人だから、自分の意見はないし
あなたもこの人基準(対象にして）でレベルの低い話しするから
デジアン使用者の反感を買ってる。
20代スレとか見てますが、元々あなたはそんな人じゃないので
正気に戻って下さいな。

211 ：DACマニアの矛盾 ：05/01/18 10:32:58 ID:xCo6gHU4
>XR50使いにはアキュの創立時の理念は関係ない。
>なぜならお前にはアキュは買えないからな。金が無くてw
>NS-10MT+XR50カルト負け犬セットで楽しんでろよ。


149 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 22:30:06 ID:TgwRDpnt
音が電球色だなんだで荒らされてるけど、こういう高額な商品って作った人間の
好みとかメーカーの音ってのが有るから、無色透明なハイエンド機って余り無い
と思う。元々趣味の機器だから。スピーカーなんて同じ音が無いのと同じで。

ただ、使う人間が必要だ、欲しいと思えばこそ高額な商品も価値があるわけで、
「メーカの音や個人の好みまで馬鹿にするのは悲しい。」　←＜　矛　盾　点　ｗ＞

DACmaniaって人プロ固定？

某サイトURLをひたすら連張りしてアキュの悪口書いてる奴と一緒になって煽るのは正直やめてほしい
ピュア板はピュア板でﾏﾀｰﾘやってるんでﾌﾟﾛｺﾃは消えてくれないかな？

>R社 普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800

使ってるが評価できるのは低音の馬力だけ。
中域以上はカサカサしてるし情報量が足りない。
ブラインドで良かったとすれば眠いスピーカにメリハリがついたんだろう。
値段からすれば超ハイCPとは思う

情報量が足りないとかカサカサしてる事がブラインドテストで判断できないなら、
それも思い込みという事になるでしょう。
実際には情報量etcには有意な差はないという事に、なります。
"眠いスピーカーに〜"云々は"一番目だったから"とか"電源入れて直ぐだったから"等と
同類の苦しい言い訳にしか聞こえません。

ブラインドテストのコピペ貼り付け厨はともかく、興味深いテストの結果や、
それに釣られて煽り合いになってしまう現状を見ているに、情報量がある・ないとか、
乾いているとかカサカサしているとか、潤いがあるとか艶があるとかいうよく聞く評価も
ほとんどが眉唾ではないのか、という気がしてならない。ほとんどはただの思い込みや
プラシーボではないのか、と。

最後に付け加えられている"値段からすれば超ハイCPとは思う"というのも良く分からない。
この値段ならこのレベル・この音質、という明確で厳格な基準を果たして自らの中に持っているのでしょうか。
各価格帯の全てのアンプの音をブラインドテストで価格別に判別出来るぐらいの知識・感覚・耳を
持っていない限り、価格なりとか、ハイCPだ、などと評価出来ないと思うのです。

値段からすればCPは高いとか、価格に見合わない音質だ、等々は
自らの評価に自信が持てないが故のごまかしに過ぎないのではないでしょうか?

>>673
少なくともＣＤＰやＳＰは３台くらいづつ換えての結論なんだよね。

はじめに、ディジタルかアナログかの判定結果を示す
１ A社 超高級 D D D D
２ S社 超高級 A A A D
３ R社 普及型 D D D D
４ P社　中級 　D D D D
５ Y社　高級 　A D A A
６ D社　中級 　D D D A
７ F社　中級 　D A D D
８ S社　高級 　D D D D

次に、順位についての結果を示す
１ S社 超高級 1,000,000 2 1 1 1
２ D社　中級 　　120,000 1 6 2 2
３ Y社　高級　　 600,000 3 2 4 4
４ F社　中級.　　　80,000 5 3 3 3
５ S社　高級 　　600,000 4 7 6 5
６ R社 普及型　　　9,800 7 4 7 6
７ P社　中級 　　248,000 6 8 5 7
８ A社 超高級 3,000,000 8 8 8 8

なんだか酷い状況に・・・・

>>674 >>675
RSDA202がべつに良くないとは言ってないぞ。それどころか大のお気に入りだ。
現にうちのメインシステムでウーハを担当してる。
アナログアンプや真空管アンプと公平に評価して低音用にした。

Accu絡みの記事の話題ばかりで、いい加減飽きないの？
この記事が出た当時は　へ〜、ありゃりゃ、ｱﾊﾊ程度で、
こんなに話題にならなかったんだが。

絨毯爆撃はｳｻﾞいから、いい加減ﾔﾒﾚ
自分の手持ちの機器で話題を振ってくれたまへ

久しぶりに俺が来たけど新製品の情報等はまだありませんか？

PMA-2000-5/R
明日発売。

>>676
ステレオ誌の記事を見ると他の機種については、それなり寸評が書いてあるのに、
デノンのとこだけ、試聴に疲れてみんなぐたーとしているというような、評価と関係
無いことが書いてあるのは何故？
みんな仕事で試聴してるわけだし、聞いてるだけで評価できないほど疲れると思え
ないんだが。

>>682
興味深い。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050117-a-2.html

YAMAHAデジアンにウッドスピーカーの製品がシャープから

パソコンだけどな

アンプのブラインドテスト
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm
ディジタルアンプ
(１)　ラステーム・システムズ社 普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800、
(2) フライングモール社 中級（パワー） 　DVD-M1 ＼80,000
(3) PS Audio社 中級（パワー）HCA2 ＼248,000、
(4) ヤマハ社 高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
(5) ソニー社　超高級（プリ･メイン） 　TA-DR1 ＼1,000,000
(6) ソニー社 高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000

アナログアンプ
(7) デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000�W ￥120,000
(8) アキュフェーズ社 超高級（プリ＋パワー）アキュフェーズ　￥3,000,000

テスト結果

↑（・∀・）ｲｲ!!
１ ソニー社　超高級（プリ･メイン） 　TA-DR1 ＼1,000,000
２ デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000�W ￥120,000
３ ヤマハ社 高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
４ フライングモール社 中級（パワー） 　DVD-M1 ＼80,000
５ ソニー社 高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000
６ ラステーム・システムズ社 普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800
７ PS Audio社 中級（パワー）HCA2 ＼248,000
８ アキュフェーズ社 超高級（プリ＋パワー）＼￥3,000,000
↓
orz

1. アキュフェーズ社の超高級アナログ・アンプが最下位になっている。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている。

プリ部が真空管で、アンプ部がデジタルな安くてカッコいいハイブリッドなプリメイン作ってくれないかな。
両方のいいとこ取りで、なかなか面白い音が出そうな気がするんだけど。

>>686
これじぁだめか?
http://www.solidacoustics.com/products/1019/amp.htm

>>686
真空管プリとD級パワーアンプつないでる人はどっかにいたような気がする

っていうか、このブラインドテストって結構前のステレオ誌に載ってたやつだよね。
何で今頃この話題で持ちきりなの？

荒らしがなぜかがんばってる。

なかなか根性有るな、と思う。
漏れもがんばらなければ。と夕日に向かって呟いてみた。

おれのアンプにはスイッチ付いてないよ。プラグを入れたら常にオンだよ。
３年間、ずっとオンだよ。

そりゃそのうち東電に、伝送量規制受けそうだな…。
いや電力量規制とか…。

>>692
藻前のせいでいっそう環境破壊が促進(ry

218 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：
AVアンプ使ってるやつはピュアAU板から出て行け
お前らみたいなヤツが来るところじゃないんだよ。
XR50?じゃないんだよ。
お前らに騙されて(騙された振りをして)買ったここの住人が
機器晒しスレで、ジェフのパワーと並べて言ってたんだよ。
「ボケボケの音しかしないんだよ」
だから、だったらピュアAUに出入りしなきゃいいじゃん。
スレタイもう一回読んでね。
あ、それと頭の悪そうな文章書くのやめた方がいいよ。
じゃ会社行って来ます。何もすることがない人はいいなぁ

アキュをリストラに合った奴が煽ってるんじゃないの？

>>696
なら内部情報ｷﾎﾞﾝ

　　　　　　 ＿/　/＿
　　　　　　/＿＿　　|
　　　　　/ /　　/ |　|
　　　＿―/　　/／￣―――――-ノ
　_二―￣＼／￣￣―――　|　|￣　//
　　|　从＿＿　丿ノ ＿＿从从|　|　　||　　　　　　「やめなさい、XR！
　　|　　´ （ｏ０）　　　´（ｏ０）ヽ　|　|　||　　　　　　　　　やめなさい、アキュ！
　　|　　| ″￣ /|　　　￣￣゛　　| |　 ||　　　　　
　　|　 ノ　　　〈｜　　　　　　　丿| |　　||　　　　　２人が　闘うことなんてないのよ！　　　　　　　
　　 |　　丶　　 ヤ　　　　　　ノノ| |　　　＼
　　　|　ノλ　　　ｌ⌒ヽ　　　　く//　　　　　　　　　　　デジタルくさいからって
　　　 |　く　＼　　ヽ__丿　　　//　　　＿／　　　　　　　　　　　二人が戦うことは…」
　　　　|　　　 ＼　　｀　　 　// 　　　　/
　　　　　|￣￣「￣「|￣￣　　　　　／
　　　　　|＿＿Ｌ＿Ｌ|＿＿＿＿／

>>695
その時刻にご出勤て､夜のお仕事でつか?

>>695
妖怪人間黄血害君は、夜活動するのでつか？

こういうのを読んでみるのも良いのでは？

ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/7f/oto/oto50-01.html

５ﾏｿ前後でバイワイヤできるデジアンってＸＲ７０だけっすか？

↑
バイアンプの間違いっす。

↑
↑
５０ﾏｿの間違いっす。たびたびすんません。

>>704

?

XR70が50万に値上がりですかそうですか

A-1VLユーザなんですが、こんなのやったら面白そうな気がしてきました

A-1LV:REC OUT→真空管プリ→A-1LV:MAIN IN

おそらくDIRECTボタンON時もセレクタは生きていると思うので、
そうすれば気分でプリ部を真空管に切り替えて楽しめるような・・・・
エレキットのTU-875が安いので、回路的に可能ならやってみようかと思います

僕ちゃんのマシーンは、ヤマハCDR-1000改、ソニーHAR-LH500、オンキョーC-1VLをトラポに通して聞き比べました。

正直　オンキョー＞ソニー≧ヤマハでちた。

オンキョーは親に取られて、ヤマハは自分の貰い物、ソニーが光出力でヤマハと同等でビックリ！
ソニーを聞く為に、サブシステムを解体したら部屋が広い妄想したのでヤフオクに出してしまおうかなあ。
リアセンタースピーカーが今まで置けなかったし。。。

僕ちゃん音楽制作用のアンプが欲しいと思っているのですが、やはりメーカー、機種によって
クセのようなものはあるもんなんでしょうか？
なるべくフラットでクセのない出音がいいのですが、ONKYOの音以外の回路をバイパスできるよ
うなもので問題ないのでしょうか？
どなたかアドバイスお願いします。

皆さん、
「名前欄のコテハンとトリップ」を正しく判断してから書き込むなりスルーを
して下さい。

ハンドル名とトリップの文字の色が変わっていない、◆の後の文字が違う、
は本文にDACmania等入っていても文章に見覚えが有っても全て偽者の荒らし
です。

内容もコピーまたは関係の無い方の書き込みのコピー、作為的に作製された
文章です。荒らしの文章です。

くれぐれも荒らしに惑わされないで下さい。
偽者と判っていてわざとレスするのもやめましょう。

>>710
それもコピペ荒しだって自覚ないのか

ほんとBACKManiaはうざいな

漏れらがトリップって何だか分らねぇ莫迦だと思ってるってわけかよ（嗤

ID:ad6IXn2Y
の華麗なる活動ぶりをご覧下さい。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/308-309
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/338
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/340
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/345
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/368
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105422517/395
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105422517/401
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105422517/407

ヤマハのＧＦＤ−１ってデジタルＰＷアンプだよな、
あれ、販売したのか？ヤマハサイトに見当たらないが・・・・。

嬉しいのは分かるけど､ここは釣り成果報告ｽﾚじゃないから向こうだけで
やって下さい｡

937 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 投稿日：04/11/29 02:20:18 ID:/nETexZ5
>ﾊﾁﾏｷﾃﾄﾗ様
自分は中学ぐらいからスピーカーネットワーク弄ったりしてましたが、既に20代後半です。

恐らく最下層のシステムを使っている人間なので参考にすらならないかもしれませんが、
その若さなら焦る必要は無いと思いますよ。中高年の方のカムバックも有る趣味ですし。

自分は細く長くなのかなと勝手自分の事を思っていますw
忙しさを言い訳に趣味も逃げ腰かも>自分
先立つ物も無いしw

この各スレにコピペしまくってる人はなんなんでしょうね・・・・
無駄にNG登録が増える増える

大体、デジタルくさいアナログアンプとデジタルアンプが争う理由がわからん。
どちらもデジタルくさいんだから、お仲間じゃないのか。
ただ、アナログアンプでデジタルくさい音を出すにはちょっと金がかかるだけじゃないか。
デジタルアンプよりデジタルアンプな音色がしたのがそんなに悔しいのか。
わからない。

近親憎悪なのか？
そう思ってアキュとデジタルアンプのスレをよく見て、共通点に気づいた。
それはどちらのスレのトップが共に、なぜか

　　　　「　ア　ニ　メ　絵　」

だということだ。
なんだかお腹がいっぱいになった。

漏れは音楽でお腹をいっぱいにしたい

最近気になってるんだけど、ＴＡ−ＤＲ１を使ってる人とか
絶賛してる人がもの凄く少ないような気がする。
あんだけ絶賛されてるのに…

世間の評価はそれほどでもないＳＸ１００は使ってる人山ほどいる。
ＴＡ−ＤＲ１欲しかったんだけど、ＳＸ１００を今は欲しいです。
いい音だけどつまんないのかなソニーは

>>721
どちらのアンプも買ったヤシは少数だよ｡高級機はそんなもん｡かつて
のオーディオ黄金期の十分の一ぐらいしか売れてないのでは｡最近の金
持ちはAV指向だし｡

そこでクオリアﾃﾞｽ

マランツプロのトライパス積んでるやつはどうですか？
試してみた人いませんか？

皆さん、とうとうアキュ厨は音楽之友社刊ＳＴＥＲＥＯ誌　2004年3月号　ｱﾝﾌﾟブラインドテストの記事
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm
が信用に足るということを認めたようです。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106485435/24
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106485435/26
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106485435/28

>>724
あれは一般家庭用というよりは･･･以下略｡

マミーボコさん、トライパスを聞き比べてくる（ショップに持ち込む）
って書いてましたが、どうでした？
あと、今までどんなアナログアンプと聞き比べましたか？

スレ違いスマソ。

以前、マッキントッシュのユーザーがトライパスデジアンを作り、音質で圧勝した。
そのＨＰを作ったら、マッキントッシュユーザーが文句を言って叩かれたんだよな。

デジタルアンプをマンセーするとアナログ〔でかいトランスタイプ）とかが荒れるんだよね。

Tact聞いててXR聞く意味あるんですかねぇ?

>>728
ageてる割にはコピペIP晒しが怖くて微妙に文章変えて必死だな。
同じ内容を他のスレに怖くて貼れないんだろw
デジタルアンプユーザーだって色々スレを見れば気が付く、無駄。
デジタルアンプユーザー全体に恥をかかせるなよ。

マジレスするなら、マッキン使いが実はマッキンが合っていない、
デジタルアンプの音が気に入った罠。
音質で圧勝したなんて言ってたか？マッキン使いはそんな低次元な
評価はしないだろ。

>>725
デジアンプスレまで荒らすな。

デジタルアンプだってでかいトランス型のほうが良い音しない？

>>732
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095080541/74
じゃあこれは？結構興味ある。

>>727
自作アンを繋げるのは（特にデジアンは）スピーカ都バスかもしれないので怖がる。
漏れも怖い180万のスピーカ（ツイターとか）飛ばしたくないし。だからまだ
実現してません。すれ違いスンマ孫。

>>721
つまらない音なのはSX100の方。
DR-1は暖かい音だね。
今買うなら絶対にDR-1。
シャープは所詮旧型だよ。
今時Pen3のPCを高い金だして買う様なもん。

>>735
GK社員乙｡

これもデジタルアンプになるのかな？
http://www.crownaudio.com/itech/index.htm

>>737
ほほう。I-T4000で$5000でありますか。
でもおもいっきしPA用でつね・・・

>>725
他スレを荒らした、ボクちゃんの発言もデジタルアンプ嫌いと思われそうな者の質問も落ち着いて
冷静に受け止められる素晴らしい住人さんたち成り立っている様に感じました。m('0')m
そんな環境の中に居て、お使いのアナログアンプとデジタルアンプの違いをハッキリと認識する能力
は持っていらっしゃる。

のに、信用できないとおっしゃる雑誌に掲載された、ブラインドテストをなぜそこまで信じてどんな
テストよりあなた自身の耳は公平ですし、不正はありえないのですから体験した事を書くなら判りま
すが、アキュスレを荒らしたり人の話を意味も無くコピペする意味は何ですか。

テメーが荒らしでコピペしてるのは判ってるんだよ。デジアン厨氏ね。テメー荒らしで無くてなんで
ボクちゃんのレスは荒らしなんだ?
アキュスレから消えて感心したのもつかの間、判断する基準が間違ってるぞ。ブラインドテストで
デジアンが最下位だったら買い替えるのか?

雑誌のテストに縋って見苦しいぞｗ

>>725
ボクちゃんが、デジアンを買って体験しないといけないのかもしれんが、オマエも内外の一流ブランド
の実力と体験してからでないと、色々な音を聞いたボクちゃんに高額品ばかり褒めるブランド志向だと
非難する資格はないと思います。

なにも、デジアンより劣る高額ブランド品を褒めている訳ではないのですから。。。。
ボクちゃんは、アキュ信者ではなく、オマエには無作法に見えるかもしれませんが、「道具に有り難が
って、お布施した所で」神は見えないと思いますので、オマエとは違う付き合い方をしていきたいと思
います。
喧嘩の種をボクちゃんに投げつけなくても結構です。

ブラインドテストが一般化すればもめる必要もないんだが。
どちらを信じるかは読者に任せればいい。
折は英国式のブラインドテストによる雑誌のほうを信じるけどね。
日本式業者癒着の嘘評論はカタログと割り切って。

>>738
向こうの海外通販やってる店で聞いたら$3000で送料$300だって。

それでも気軽に試せる金額じゃないんだがｗ

>>741
イギリスではブラインドによる判定が主流なのか？
そうだとしたらハイエンドオーディオは壊滅していそうなものだが…

>>743
外国のハイエンド機器を侮ってはいけないと思います。

>>743
ハイエンドは皆無に近い
http://www.hifichoice.co.uk/reviews.asp

ブラインドテストとというのは十分なテスト能力を持った人間がやらなきゃダメ。
例えばワインの品評会の場合は長い実経験に加え能力テストをクリアした「資格を持った人間」が
ブラインドでやってる。日本酒の品評会だってそうだろ。ブラインドではなさそうだが。
まぁＤＱＮに評価されたらそれこそ蔵元が気の毒だ。

聞き分ける耳の訓練も経験も不十分で生の楽器の音もよう知らんようなﾔｼがテストしても
ろくな結果になるわけない。

ステレオ誌のテスターはおそらく暇もてあましてる貧乏学生のキモオタあたりじゃないのか。
キモくこだわって脳内組み合わせは得意だが、自宅では数ﾏｿのアンプで長岡ＳＰなんぞを鳴らして
へんな音出して悦に入ってるヒッキィとかな。ほれ、オカルトＡＶヴィレッジとかに出入り
したがる基地外みたいな連中だよ。

と思うわけは、どうみてもこのテストの結果ではよりクリアーな音を出すアンプがデジタルだ
と思い込んでそうなＤＱＮばかりに見えるから。

実は、ＳＰ出力端子直前のＬＣフィルタに安物使ってる、あるいは電源をケチ
ってるような手抜きデジアンプというのは、決してクリアで透明感に優れた音は
出せないんだよ。鈍い音、陰影感に乏しい音になりがち。あるいはｆレンジ感のせまい音
になったりすることもある。で、高域にクセありまくりのＤＱＮスピーカーにピッタンコとか。

まぁ手抜きのない良いデジアンプってのは高価でもないのに結構いけたりするんだけどね。
発進したばかり発展途上の技術の割には。

いずれにせよこのテストではテスターの素性、テスト使用ソース、スピーカー、音量レベルあわせ
方法、ブラインド確保の手順等々．．．テスト条件がまるで不明。テスト自体の信頼性が皆無。
>>725のリンク先にあった記事抜粋読んだだけで記事を読んだわけじゃないから、条件面等はもう
ちょっと書いてあったのかも知らんが。

すげぇ妄想だな

どうでもいいから

>>743
ハイエンドオーディオはアメリカの概念なのでイギリスは関係ありません。

>>749

ハイエンドはアメリカが主要な消費国なの？

>>750
殆どの商品はアメリカが主要な消費国だよ｡
くさやの干物とかは別だけど｡

>>750
High-End Audioとは大文字で始まる単語でわかる通り、固有名詞です。
'73頃にアメリカで提唱されたsound stageに対する概念です。
high-end price range audioという意味で誤用する輩が殆どですが、特定の概念ですのでお調べになってください。

>>752
ピュアAUは？

>>753
ピュアＡＵは、ただAudio & Visual　と区別する為に設けられた便宜的な用語。
Non　Visual　という意味合いのみ。2chという意味もない。SACDマルチもピュアAU。

>>753
和製英語だろ｡
関係ないが英語で
clean upは4番打者｡

>>755
なるほど「きれいさっぱり」みたいな意味だとすると、走者を全てホームに
帰すみたいな感じかな。コンピュータ用語以外の殆どは和製英語でしょうかね。

AVR-550SD　バイアンプ可能らしい。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1077459697/594-595

音楽之友社STEPEQ誌　2004年3月号　ブラインドテスト結果

1_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,000,000 (ｱﾅﾛｸﾞｾﾊﾟﾚｰﾄ)
2_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
3_DENON-----------PMA-2000�W------\120,000 (ｱﾅﾛｸﾞｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
4_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
5_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
6_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙAV)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
8_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)

【オンキヨー、セット価格37万円弱のプレミアムコンポ「INTEC 275」を発売】
http://www.phileweb.com/news/d-av/200501/27/12185.html

オン□ョはホームシアターメーカーだろ

>>760
オンキョーの技術を侮るな
以前はB&Wの音決めにオンキョーのアンプが使われていたし
こんなSPも作ってた
http://page.freett.com/knisi/gs-1.htm

>>760
最近ピュアに復帰した。

>>761
期待してクリックしたら期待を大きく裏切られた。
実際に聞いた限りでは救いようのﾅｲスカキンであった。

オンキヨーはオーディオ用スピーカーなどで蓄積した技術を生かしつつ、事業の軸足をホームシアター関連製品に移している。(日経ﾈｯﾄ)

>>763
それはアンプが糞だっただけw
まともなアンプなら素晴らしい音を奏でる

ちなみにそのときに使ったアンプは何よ?w

アンプに幾ら奢ったところで部屋をホーンの延長として活かせる状況でない限り
ウルトラｽｶｷﾝに変わりはあるまい。

>>766
なんだ、アンプの名前恥ずかしくて言え無いんだ?w

其のとき比較したｳｰﾚｲやJBLやアルテック、ダイヤトーン等の圧勝だったよ。

>>768
だからそのとき使ったアンプはなんなのよ?w

A-1VLの弟機が出てきたようです
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050127/onkyo.htm
ttp://www.jp.onkyo.com/more_emotion/intec275/a933.htm
スペースの問題や大げさにしたくないので、フルサイズは・・・
という人に受けそうですね

>>770
既出>>759

A-933
ttp://www.phileweb.com/news/photo/200501/_ONKYO-NAIBU_big.jpg

トランスは信じられない程の大きさですが（7.5kgだけのことはある）、
左右ではなく＋−なんだそうです

あらら、申し訳ない

A-933、デジアンのチップはTi?トライパス?どっちかな?

普通に考えればこれもトライパスでは？

ttp://www.jp.onkyo.com/more_emotion/
一番右はFRのようだが、これもデジタルアンプ化されるのだろうか。

>>772
トロイダル型ってどうなの？

>>777
形が丸くなるw

>>772
でかいトロイダル一個だと入らないから、±分離にして負荷を減らしたってわけか。
コンポでこの物量は凄いと思うが、値段も凄いね。
前機種は\70,350だったのが一気に\84,000だし、売れるのかな。
PM8100SAあたりと比べてどうなんだろうか。

>>777
一般的なトランスでは一番良い。
トロイダル＞Rコア＞＞EI
Rコアはトロイダル並の特性だけど、負荷時になると漏洩磁束が多くなる。
トロイダルは巻くのが大変でコストが上がるけど、負荷時も漏洩磁束が少ない。

>>779
トランスで音質コントロールしている感も有るから説明は正しいけど
はっきり断言すると｢EI=音も良くない｣みたいな誤解がおきそうな悪寒

>>780
確かに、簡潔した説明としては良くないね。

トランス自体の性能は779の通りだが、トランスがEIだからアンプまで糞とかそういう事じゃないので。
トランスはあくまで数あるパーツの中の1パーツだし、
EIだろうとケースに封印して漏洩磁束対策を行ってる物はいくらでもある。

>>781
自分の書き込みで不快に思われたなら申し訳ありませんでした。
しかし素晴らしい解説が読めて感激です。

>>782
いやいや、こちらこそ気づかなかった、指摘THXって意味ですので。

DA5000ESっていつでるの？
あとシャープの１ビットで２０万くらいのでるって本当？

>>784 本当も何も、試作品の試聴会なんどもやってるがな。

http://www.jp.onkyo.com/more_emotion/

このＨＰの「coming soon」の画像の機種は何！？

>>784
米国で出てる奴でしょ？
i-Link要らないがS-Master PROはほすぃ、って場合にｲｲと思うんだけど
日本でも売ってくれんかな。

>779
トロイダルは音質的にあまりメリットがないって意見の人もいますね
元カウンターポイントの人とか

SamsungがICEpowerの7chアンプ出すね。
日本には入って来なそうだな…。
http://www.icepower.bang-olufsen.com/sw2331.asp

トランスの漏洩磁束がどう音質に関係してくるのか教えてください。

電源を別筐体に納めれ。それで違いが分る。

オンキョーＡ1ＶＬデジタル入力あったら買いたかった

いらね

>>788
ソースは？

>>786
ＩＮＴＥＣ205や155,FRではないかと言われてる｡

>>792
AVアンプじゃないからな｡
ありゃステレオパワーアンプにおまけ(質が悪いという意味ではない)
でセレクタとボリューム付けたモノ｡ショボいデジタル入力なら付けな
いほうがいいという考えだろ｡C-1VLとペアで開発･提案したんだし｡
共に質感は普及機とは一線を画すな｡
俺も欲すい｡

わざわざD/A変換してからもっかいA/D変換するのを考えると
ショボくていいからデジタル入力がほしいと思うのは自然だと思うけど。

ﾊｧ？

ショボかったらダメだろｗ

800

>>797
PCM駆動のデジタルアンプなんて無いんだけどｗ

ってか一般ユーザーなんてみんな797みたいな考えなのかな。
デジタルとか3Dってつくだけで凄そうに感じちゃう人が多いからな。

デジタルアンプ＝全機種フルデジタル
というのが一般人のイメージでしょうか

もう何度もこのスレで上がってるけどね｡
結局D級アンプってしないからこうなるんだよ｡

PWMへはPCMからデータのまま数学的にコンバートできないってこと?
他のデジタル入力付デジタルアンプも内部でD/A-A/Dしてるんですか？

>>804
聞こえが良いのでこちらの方が売り文句にしやすいからでしょう・・・・

まぁ、いずれはほとんどのデジタルアンプがフルデジになり、
デジタルアンプ≒フルデジ状態になるかとは思いますが・・・・

>>805
少し検索すればわかりますよ

方式や変換プロセスに拘る人って、その違いを自分の耳で聴き取れるの？
どのくらいの装置を使ったら、そういうのが判るんだろう？

>>805
http://www.npc.co.jp/ja/general/trtech200307damp.pdf

>>808
ありがとうございます。

>>807
SHARPの1bitミニコンポでも同じCDプレーヤーからデジタル入力とアナログ入力で
ぜんぜん違って聞こえます。わからない人はよほど・・・かと。
ピュアAu用の1bitは高くて手が出ません。

>>808
答えになってないじゃん。

>>809
そういう話でしたか…
そりゃ違いが判りそうですね。
ありがとうございました。

>>809
よほどアレなCDPでもない限りシャープはアナログの方がいい。
デジタルD級アンプだが、構成はアナログD級に近い。

>>125
＞フルデジタルは、PCMはPWMパルスにデジタル変換する。
＞アナログ入力は、ADCを通して一度PCMにしたあと、同じように変換する。

＞フルじゃないのは、三角波を用いたりしてアナログから直接PWMパルスに変換する。
＞デジタル入力が付いてる物は、DACが付いててアナログに戻した後、同じように変換する。

＞内蔵されてるADCやDACはおまけみたいなものなんで、
＞フルデジタルアンプはPCMソースならそのままデジタル入力の方が、
＞フルじゃないのはまともなDACを通したアナログ入力の方が音が良い。

映像系なしのマルチチャンネルフルデジタルアンプってありますか？

Tact連結？

このDDCを使ってPCMをDSDに変換して、1bitアンプに送ったらどうだろう？
ttp://www.heavymoon.co.jp/proaudio/dcs/dcs974/index.html

>814
ムンドくらい？

モグラの内蔵ＡＴＴは簡単にパスできるね。
RCAからATTへ行くナイロンコネクタを抜いてATTから基板へ行くコネクタへ
差し替えるだけ。ｗｗ
音は透明感を増し、少しだけ明るい感じになる。
元へ戻すのはコネクタだから至極簡単、一度お試しあれ。ｗｗ

モグラを気に入って使ってるんだけど、残留ノイズが気になる…
コトヴェールみたいなのを使うとしたら、個別に使ってやらないとダメなのかな？

電源系と信号系のケーブルがごっちゃでウネりまくりなんで
ソッチから見直そう・・・　　ﾁﾗｼの裏でｺﾞﾒｿょぅ

徹底的にお掃除
家中の繋がってる家電の極性をあわせる
使わないものはできるだけ抜く（節電がてら）
フェライトコアを安く仕入れて待機家電に巻きまくる

でだいぶ変わりますよと。

ありがとほ。　参考にさせてもらいます。

まあボリュームを10時以上まで上げて、
TWに耳近付けないと聞こえないレベルだから
普通に聴いてて気になるレベルでもないんです。
SNが良ければもっと美音で楽しめるかなぁ、と。

ちょっとｱﾁｺﾁ弄ってみます。

そんな微細なノイズ気にしてもしょうがないと思う。
折なんかどんなノイズ無いアンプ使ってもSPが静電型のためプチプチザーが
いつも聴こえる。
実際の音楽には全く影響無い。

吉田園のＨＡ１０ってどうなんすか？

ああそんなモノもありましたね。

http://www.geocities.jp/hr3519/dilenma11.html
ＣＳ２．４を完全に鳴らしきってます。トライパスのデジタルアンプが、、、
しかもキットで4,800円だそうです・・・。

ステレオ誌のブラインドテストでウン百万円の高級アンプがフライングモールに負けたという記事を
読んだことはありましたが、正直半信半疑でした。

ホントにスゴイです、コレ。
はっきり言って、何十万、何百万という大金をパワーアンプにかけることは無意味な時代が来たようです。

レビンソンを完全に凌駕する音が4,800円のアンプから
出てきたことは、考え込むには十分なインパクトを与えてくれました。
今、パワーアンプを物色中の方は是非デジタルアンプも考慮に入れてください（笑）

>>826
トライパスのキットにそのような馬力はありません。鳴らしきるなんて夢のまた夢。
本当は使ったこと無いのにカキコしてると思う。
TA2020の弱点はパワーハンドリングにあるです。２０Wも出力あると思うのは
勘違い。１ー２W以上は一応音はでるけどピュア用としては使えない。
結論を言わせてもらうと使えるのは１Wまでです。

こんなバカなことでスレを消費してしまうなよ。

>>827
アンプで音が変わるなんて糞耳もいいとこ

すごいぜ。
ピュア板にアンプで音がかわらないと発言する人がいるぜ。

オカルト板で心霊現象など存在しないと言うようなものか。

HCA2ってどうなの？
見た目いいし気になる
2オームまで出力書いてるのもデジタルアンプでは珍しい・・・と思うんだけど

http://www.kawaguchimusen.co.jp/sm-sx100.html
ドイツ「ＳＴＥＲＥＯＰＬＡＹ」 ２０００年６月号
　　ブラインドテストでＳＸ−１００は最上級の真空管アンプと判断された。
音楽の細かい部分部分が立体的　に表現され、低域は全く新しい次元の音質である。
ピアノの音はかつて聴いた事のないような俊敏で、滑らかで、透明な音である。
このアンプは決して冷たい音ではなく、逆にリスナーの心をいつでも暖かくする。
音質評価：最高級−ＨｉＦｉクラス　５８点（プリメインアンプ部門の最高点、
因みにコンセントラは５２点）

毎度毎度のコピペに反応するのもアレですが、
真空管の「暖かみある音」というのは「偶数次高調波歪み」
とやらから生み出されるものではないのですか？


　一般的に真空管アンプは“暖かみのある音がする”と表現される。
これはオーディオ評論にありがちな“評者の個人的な好み”といった不確定要素ではなく、
科学的にも立証されているものだ。

　エレキギターをカジった人ならわかるだろうが、
最高級のギターアンプには真空管を採用しているものが多い。
これは、ギターの「楽器としての鳴き」（ディストーション）が、
真空管でしか出せない音色だからだ。

　その秘密は、真空管の特性である「偶数次高調波歪み」にある。
楽器の音に豊富に含まれる“倍音”と同じ成分であるこの高調波を含んだサウンドは、
人間の耳に心地よくまろやかな音色に聴こえる。
これがいわゆる“暖かみ”と表現されるものなのだ。

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/22/news007_2.html

こんなのを読んだのですが
要するに真空管再生機器というのは、
倍音を足してやるエフェクターのようなものではないのですか？

これが正しいのであれば、真空管アンプと判断されるということは、
歪みたっぷり原信号とはかけ離れたアンプ、となるのではと思ったのですが

>>833
どんなアンプ使ってもスピーカが歪みを盛大に発生してくれるのだが｡

>833
>これが正しいのであれば、真空管アンプと判断されるということは、
>歪みたっぷり原信号とはかけ離れたアンプ、となるのではと思ったのですが

仮にそれが正しいとして、物理特性の方が人間の聴感より大切、ってことなら問題
あるかもしれませんが、個人的な偏りでなく、一般にそのほうが好まれるのなら、
そちらのほうが評価が高くなるのは当然だという気がします。適度に歪ませる部分に
ノウハウがあるのかもしれませんよね。

原音再生厨が、原音再生主義者にまで昇華されないのは、彼らのスタンスが
中途半端であり、机上の空しい空論で自己満足してるだけだからな。
原音再生主義者とまでなるには、本来、部屋は無響室にする必要がある。
床壁天井の反射は彼らに言わせれば、ソースに無い余計な音のはず。
でもそこまでしないんだな。
音が響かない部屋なんて、違和感が有る変な音になっちゃうからね。
そのくせ、定在波定在波と五月蝿い。

>>835
そうですね
歪んでいようが聴き心地がよければそれはそれで評価できると思います
真空管アンプの名機と呼ばれるものは、
その歪みを上手くコントロールできているのかな、とも思います
私も真空管の音が欲しくて、今取り寄せているところでして、
これでまったりサウンドを聴ければな、なんて期待してます
でも、デジタルアンプもすでにその域にまで達しているということなのでしょうか

自分の中ではデジタルアンプ＝ただひたすら元信号忠実系、
ダメなソースはそのままダメに再生
真空管他＝エフェクトを上手くコントロールして音作り系、
ソースが何であれ適度に聴き心地良く再生、という認識だったので、
デジタルアンプでもデフォルトでエフェクターをかけているのか？と、
疑問に感じたのです

真空管も三極管と五極管がある。
デジタルアンプは三極管の方。
五極管は力強くて厚みのある、いわゆる真空管の音。

黒モグラが安いお店を教えて欲しいです。

835>837
>デジタルアンプでもデフォルトでエフェクターをかけているのか？と、
>疑問に感じたのです
デジタルアンプがまだ発展途上といわれるのは、そのあたりのノウハウが未熟、
つまり、本格的なピュアオーディオ機器として充分、練られているとは言えない
部分があるからでしょうね。普通に作ると「ひたすら原音信号忠実系」になりそう
ですが、それだとつまらない音しか出なくて、そこから先を各メーカー
は試行錯誤している最中なのだろうという気がします。

デジタルアンプはまだ発展途上だから様子見、という考え方もありますが、むしろ、
従来のアナログアンプにはない表現力：解像度の高さ、駆動力、といった
点に注目したほうが面白いと思います。どんな分野でもそうですが、技術的に枯れる
ころには、（その技術の）寿命も終わりに近づいているものだし、どの辺りで充分、
熟成が進んだかは、その技術が時代遅れになってしまってからでないと、なかなか
分からないものだからです。

>>839
ダイナの中古センター。（物は新品です）
ttp://www.dynamicaudio.jp/audio/tyuuko_c/ducpage.info.index.html
↑のページの一番下から4つめにあります。

レスありがとうございます
早速質問してみました

キットの真空管シングルアンプだがエレキギターの音の艶が違う。
おそらく録音時にも真空管ギターアンプを使ってるんだろうけど。
欠点も多いがロックなら真空管シングルがお気に入り。

ヤフオクの55000円買って無事届きますた
がダイナで57500円ならこっちでもいいか

そう真空管のような、という喩えは褒め言葉になってない
あのオブラートで包んだような抜けの悪い音に回帰するのはまっぴら御免。
むしろまだデジアンはそんなところで立ち止まっているのかと思わされる。


>従来のアナログアンプにはない表現力：解像度の高さ、駆動力、といった

お前ロクにハイエンド聞いてないだろ

>>845
＞お前ロクにハイエンド聞いてないだろ
(´▼｀)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

まあ、スピーカの歪みに比べりゃ、アンプ何ぞデジタルでもアナログでも桁違いにHIFIだよ。

優れた真空管は実写
いくら優れても石はアニメ

これは耳のいい人なら明らか

話題になっているTripathの2041を作って使ってますけど。
なかなかいいですよ。なかなか、というかめちゃくちゃいいんじゃないでしょうか。
値段も1万円ですし、電源にど〜んとつぎ込んでも合計2万円程でした。
増幅の原理がシンプルですし、チップに至るまでにVRとカップリングのキャパシタのみしか直列では経由しないのがいいんじゃないでしょうか。
先に出ているエフェクト云々、さらに偶数次倍音云々というのはやや的外れな議論だと思います。
問題点として終段の高周波カットのプロセスが気になる人が居るのもわからないでもありません。
値段が値段ですし文字通り試しに試してみるのもいいんじゃないかと思いますよ。
「デジタルアンプ」という言葉から先入観を持っている人も多いような気がします。

「チップに至るまでにVRとカップリングのキャパシタのみしか直列では経由しないのがいい」
のであればアナログのパワーICでもOKということか。
出力のLPFが無い分、むしろアナログICの方が好ましいということになるのかね。

ヤマハのRX-SL80使ってる人居たらインプレよろ

真空管云々って全部のデジタルアンプで
そうなってる訳じゃないでしょ。
SONYとSHARPの高級モデルで
狙って作りあげた機種だけだと思うが。

>>850
「VRとカップリングのキャパシタのみしか直列では経由しないのがいい」というか直列で経由する素子は
少ない方がいいというのは音質向上の鉄則だとおもうんだが。
ただ音色とか帯域バランスの問題とか使い勝手もあるから最小=最善とはならないのが実装だと思う。

>>851
マルチしてねぇ？
SL100しか持ってないけどカサカサした音で好みではなかったので
タンタルコンデンサだの使って改造してしまった。

色々教えていただいてありがとう。

調べたら税送料込みで27525円(一台)というのが
一番安かったので、そこにしましたよ。
ちなみにサウンドハウスでした。

>>837
> 自分の中ではデジタルアンプ＝ただひたすら元信号忠実系、
> ダメなソースはそのままダメに再生
> 真空管他＝エフェクトを上手くコントロールして音作り系、
> ソースが何であれ適度に聴き心地良く再生、という認識だったので、
> デジタルアンプでもデフォルトでエフェクターをかけているのか？と、
> 疑問に感じたのです

遅レスだが、デジタルアンプだからどう、真空管だからどう、っていう先入観は捨ててかかった方が良いぜ。

確かに、高級デジタルアンプはダメなソースはそのままダメに再生します。
しかし>832が書いてるような、真空管アンプに近い、という評価も当たってると思う。
どこが似てるかと言われると漠然としてるけど、「反応が早い再生」って感じがすると思ってます。

高性能な真空管アンプって、ソースが何であれ適度に聴き心地良く再生できるんでしょうか。
個人的な経験からは、そうは思えないんですが。

>>856
LPのスクラッチノイズなどは、よいアンプで聞くと耳につかないが、
安Trアンプで聞くと煩い。
真空管とデジタルはここらへんの音の出方が似ていると思う。

過渡特性でググるとよくわかるね。
ボーカルとかのサ行が痛いのもこれ。
安物だと耳に来る。

(=ﾟωﾟ)ﾉ　アナログのプリ段とデジタルなパワー段を組み合わせれば良いのにぃ
　　　　　　　両方の良いﾄｺ取りですよ。　プリ段に真空管なんてのも可ですしﾈ。

唐突な質問になりますが、
いかにもデジタルチックな音のするデジタルアンプには、
どんな製品が挙げられるでしょうか?

XR50

デジタルっぽい音ってなに？
それが理解できないんだけど。
デジタルだから、無機質ってわけでもないし。

調べたんだけど、初期の1-BIT(2.6MHz時代)も話を聞いていると860で書いた条件を満たしていそうなのですが。
いかにもデジタルチックな出音のデジタルアンプは日本では評論家評は最初を除き極めて悪いけれど、
アメリカやドイツ(クラから入った事もありココが1番怖いと考えている。
例：ヘッドホン最強の一角としてゼンハイザー、世界を席巻しつつあるモニターADAM、
現地放送局標準のME-Geithain、世界一美音メーカーブルメスター、ヘッドホンアンプ会社Meier-Audio、
(アンプの雄コードこれはイギリスだったかも))
ポータブルMDはSHRP 1-BITの製品を使っていますが、この音はクリアで切れが良いので好きです。
基本的には高音重視ですが、ソニーのミニコンポ(アナログ)の音より何気に重低音も出ていて、
個人的にはバランスが良いと思っています。
世界的に見てもいかにもデジタルチックな出音のデジタルアンプは評価が高いのでXR50は買うのを検討しています。

>863の222は間違いで正式には860でした、スマソ。
>862さん、私の定義が正しければレコードとCDへの音の違いや、
アナログアンプとSHARPの1-BITの音の違いを思い浮かべてください。
ちょっと平面になった様な、そして高音がクッキリした綺麗で解像度の高い音。
その様な感じの音だと思っています、間違っていましたらすみません。

質問致します。
低〜中価格帯のデジタルプリメインアンプの導入を考えているのですが、
SHARP、SONY、ONKYO、Panasonicのどれにしたら良いのか迷っています。
いかんせん、デジタルアンプ全般のレビューが少ないので判断材料不足でして。
SONY、Panasonicの場合はAV用アンプになってしまいますが・・・。

芝居掛かった表現になってしまいますが、氷の刃の様な、
温かみを欠片も感じさせない透明で冷えきった音が欲しいのです。
他の全てを犠牲にしても分解能とクリアさを追求した様な、そんな音が。

>>865
アンプだけでは、希望する世界にいけないような気がします。
やはりスピーカと一体で検討された方がよろしいのではないでしょうか？
透明で冷え切った音というのは実は難しいので、なかなか組み合わせが
見つからないかもしれません。気長に探されると良いかと思います。

岩清水のような透明感のある音を出すスピーカということですと、スイスの
ピアジェあたりかと思いますが、あれはアンプを選びますので難しいです。

ちなみに>865氏の言ってる中価格帯って幾ら位？

それとデジアンのみってことだけど何か理由有り？
デジアンのみだと選択肢が一気に狭まるわけやし。

SPはテンモニでいきましょう。

いかねーよ

イクぅ

世界中のレコスタが使ってんだ！多分、真実の音

>>865 いくらまで？
とりあえず、モグラかな。

こりは面白い。
携プレ用と有るが、HPAとかにも使えそ。
http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05013101.html

>>872
プリメインゆうてるやろｗ

安くてデジタルでいい音出すプリメインってむずかしいな。
無難なところでオンキョー？
それかシャープが出す20万のやつまつぐらいかなあ。

A-1VLってフォノアンプ付いてるのかな？

え？

>>876
MM用が付いてます。

黒モグラとラステームRSDA202がブラインド試聴テストで３３０万円のアンプに勝った!

9800円に負けた300万円のアンプ 2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107060478/

A-1VLは中高音域がざわざわしてあまりいい印象ではなかった。
オンキョースレでは美音として評価が高いみたいだけど、
XR10の方がよほど美音だと思う。音の厚みでは完敗だけど。

>>880
スピーカは何?

この新型アンプに期待してるんだが。
↓
811 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/02/01 23:26:17 ID:L90pNo3+
ONKYOのnew INTEC275 ,205あたりはいかがでしょう。
http://www.jp.onkyo.com/more_emotion/

INTEC確かに要チェックだけど、i-LINKやHDMIついて
なさそうだし、イマイチ期待はずれに終わりそうな予感。

ONKYOのアンプはトライパスのチップを使ってるから（以下略
いつになったら、883みたいな発言が無くなるんだろうか？

【Tiチップ】AVR-550SD【フルデジタル】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107549271/

知っててやっているのか分からないけど、案外883の意見は的を射ているかもよ？
デジタル入力があるデジタルアンプが良い物だって思っている人は多いと思うから、
音質が悪くなっても、デジタル入力つきのほうが売れそうに思う。
自分が経営者だったら、売るために付けるね。

>>886
初心者だましにとりあえず安いDAC乗せとけば、コストもほとんど買わずに売れそう。

>>886
その代わりブランドのイメージは落ちるでしょうね
長い目で見ればマイナス要素となり得るでしょう

フルデジタルのほうが半デジタルより音の鮮度が高くて有利だと信じて
るヤシもいるからな｡
デジタルアンプでもアナログ部分があり音への影響は大きい｡
あとHDMIやiLinkはまだまだこれからだろう｡新規格がすぐに実力を
発揮するかというと･･･以下略｡

>>889
半デジタルなんてわけわからないこと言う人もいるしね

PCMならフルデジタル、SACD・アナログ・リールならデジタル

アナログアウトである限りフルディジタルではないよな。
ディジタル１リンクという呼び方の方がしっくりくる。


>>889さんには是非デジタルアンプのアナログ部分の音への影響の大きさを語ってほしいねｗ

モグラアンプにも大きいのと小さいのがありますが
何故でしょう。小さくて軽いんじゃなかったのか？
大きいのは高い。
もっと馬鹿でかくて高価なのにするとどうなるんだろ。

デジアンなんかよりあんまんの方がいいや

そこは、「ツブアンの方が」だろ！

ぃゃぃゃ「こしあん」がうまいょ

どこのメーカーもウンコ色のパネルなので○キュと見間違えるな。
個性がたりん

↑まちがえた

やっぱピザまん!

ｵﾚはやりまんのほうがいいな

俺の妹はツルマンだぞ。

俺はあげまんとやりたいな

>>892
デジタルアンプのアナログ部といえば出力のLPFでしょう。

アナログ部ってのは不明だが、電源はめちゃくちゃ影響するね。

>>893
同じアンプが中に二つ入ってるから
300Wですよ

パルス増幅＝デジタル回路と思ってるやつは素人。

IC＝デジタル回路と思ってるやつは文系

シャープのDVD1ビットデジタルシステム SD-VH9-SのSPをB&Wの704か705に変えて
SPケーブルをDENONのAK-2000でCD聞いて見た。マジでこれ良いよ。ビックリする
よ。シャープの1ビットデジタルアンプとB&WのSPは相性抜群。試してみて下さい。

デジタルアンプの定義を教えてくれ。

平たく言えばD級なんだろうけど，どうなんだろうね？

一昔前は、
DAC内蔵にしただけででデジタルアンプ、
ビデオセレクタ付ければAVアンプ、
そう称していた。

オーディオ、アンプ初心者です

先日視聴をしてきたのですが、
kenwoodのvrs-7100＋dvf-7060の組み合わせのものと
kenwoodのrk-700を聞き比べたのですが、
2チャンネルで持参したCDを聞いた場合
rk-700のほうがきれいに聞こえました。
いずれもスピーカーはB＆Wの６０１　ｓ３です

7100の方はステレオモードにして聴いていたのですが
もっと他の調節方法をとれば音質が向上することはありますか？

CD鑑賞を主にやりたいと思っています。
ついでにDVDがついてるといいなあと思い7060＋7100を検討中です。

>>912
試聴されて答えは出ていると思うんですが。

どうやらDVDに少し未練があるようで・・・
DVDを見る環境はサラウンドを考えているのですか？

DA5000ESまだ？

日本発売はいつになるんだろうね
出ても北米価格より大分高くなるだろうけど

フライングモールに真空管プリアンプを使ってる人っている？
どんなかんじ？

フライングモールは入力インピが１０Kオームと低い方なので真空管には
無理のような気がする。

>>916
そんな貴方に
http://www.solidacoustics.com/products/1019/amp.htm

出たよ
http://www.tactaudio.dk/amp_tda2200.html#Pictures

>>919
電源に日ケミ使ってるな

>>917
NorhのACA2Bが真空管プリとしては安いから
使ってみようかと思ってたんだけど、ダメかなぁ？
http://www.norh.com/products/aca2b/index.html
>>918
貧乏人の俺には高すぎて買えませんorz

10万以下でフォノ入力付のデジタルアンプはありますか？

>>922
A-1VL
10万円代だが

>>923
どおもっす。ちと高いですね。。。
トンコン無しもふざけてます。オンキョーって馬鹿ですか？

>>924
A-933なら10万以下でトンコンもついてていいだろ

しかもデジタル入力も無いとは。。。オンキョーってクルクルパーですか？

>>924
トンコンをまんせーする貴方はオデオ初心者の厨房ですね

>>925
ども。小さくていいですね。あとはデジ入力さえあれば。。。

>>922
デジタル入力にフォノイコ？そしてトンコン必須？
真性だな・・・AV板を通り越して家電板に逝きなさい。