DYNAUDIO総合スレッド

デンマーク人嘘つかない、Dynaudioは真実の音、かどうかはしりませんが、
ディナの音のようにﾏﾀｰﾘといきませうせう！
荒らしは放置で。

前スレ：
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067512981/

前々スレ：
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060245536/l50

前々々スレ：
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053508245/l50

過去スレ、関連スレ：
http://music.2ch.net/pav/kako/1014/10140/1014007860.html
全般】DYNAUDIO総合スレッド【統一】

http://music.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022078853.html
『真実の音』DYNAUDIO統一スレ Part.2

http://ebi.2ch.net/pav/kako/976/976432138.html
Dynaudio contour1.3SEとPMC FB-1

http://ebi.2ch.net/pav/kako/1001/10014/1001400475.html
DYNAUDIOのSPについて

ところで好調です。

幻のﾃﾝﾌﾟﾚ
前スレ： DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part.8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067512981/
前々スレ： http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060245536/l50
前々々スレ： http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053508245/l50
過去スレ、関連スレ：
　　　　　　　　 　　　　　【全般】DYNAUDIO総合スレッド統一】
　　∠ / 丶 　　　　　　　　http://music.2ch.net/pav/kako/1014/10140/1014007860.html
　　　 /　 丶 　　　　　　　　『真実の音』DYNAUDIO統一スレ Part.2
　 ＿/　Ｓ ヽ＿ 　　　　　。　http://music.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022078853.html
＜＿＿＿＿＿＞ .　 ／ Dynaudio contour1.3SEとPMC FB-1
　 |ﾉﾘ　l　 l　| ﾘ　　／ 　http://ebi.2ch.net/pav/kako/976/976432138.html
　 彡＼_ワ／ﾐゝ／　 　 DYNAUDIOのSPについて
　　　／ Ｏ＼ ∩　　　 　http://ebi.2ch.net/pav/kako/1001/10014/1001400475.html
　⊂　 .　..o　　 ﾉ　 ＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|￣￣￣￣￣￣|
　|￣￣￣￣￣￣|

>>3
ありがとう。
勢いで立てたら本当に立ったんでびびった…。(w

ム

ハ

ッ


ボ

ワ

ッ


熱


風

さっきから低レベルの煽りを繰り返しているのは、
広告を出してもらえない雑誌の記者または営業ではないだろうか？

以前からはりついているビクター、JBL、BOSE　大好き粘着おじいさん
です。

デ　ィ　ナ　ス　レ　続　行　に　は　覚　悟　が　必　要

じじいの割には書く内容が幼稚だね。
もちっと人生の積み重ねを感じさせるような書き方ができないものか。

　　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　　アンプには覚悟が必要
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　ムハッ　ボワッ　熱風
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　ポンと置いたら鳴るんか？
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

>>7
大好きなのはDENON、BOSE、三菱だろ。

J　O　B　は　所　詮　J　O　B

ビクターおやじキター！

ムッハムハ〜〜

こういう風に年は取りたくないという好例ですな。
悲しすぎる…。

↓ヤフで出てたの、落とされたね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47128838

13万か・・お得に見える。

中古品は覚悟が必要

　桃　栗　三　年　デ　ィ　ナ　八　年

エージングを見直せ。

八年はかからんだろう。６ヶ月あれば何とかそれらいい音は出てくる。

最低3年

ム　ハ　ッ　ボ　ワ　ッ　三　年　熱　風　八　年

>>22
お前ほんとに性格悪いな
いっぺん死んで来い

ディナの音

アンプを覚悟しない　→　ウーハーが制御出来ない　→　ムハッ、ボワッ、熱風
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　スカキン　　←　　安物トゥイーターの癖が出る　　←　アンプを覚悟する

死ねクソガキ

　書　き　込　み　に　も　覚　悟　が　必　要

ディナでスカキンって、工夫しないと出ねーっていうか。(w
妄想で病んでいるんですね。

>>25
　　　　 　　 ∧　 ∧
　　　　 　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 　　 　 　 　　 |
　　　|　＿,　　､__　　 　 |
　　 /-=・=-　-=・=-　　|
　 /､､　　　　　　､､､､ 　 |
　{　　　　　　 　　　　　　| ア　ン　プ　に　は　覚　悟　が　必　要
　 ヽ、(__人＿_) 　ノ 　 　|
　　　｀`ー-―‐''" 　 　 　|
　　　 /　　　　　　 　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　;;;;;;;　　 　　　/ 、
　　　　　ヽ､ U,,ﾉ　　 ／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

覚悟とか言ってるやつは音楽は楽しめないだろうね。

作りは丁寧に見えるし、素朴で良いデザインだし、
低音もムワボワかも知れんけど（汗）メーカーの音
が貫かれて良いと思うけど。。聴いて嫌いなら
選ばなければいいだけ。決して水準以下の音では無いと
思うけどな。
メーカーは、お金を充分持ってる人、この音に賛同できるひと、
長く使いたがってる人とかをターゲットにしてるんでないかな？

つまり覚悟のできてる人がターゲットか

うちは、トランジスタの１０Ｗくらいの終段無帰還アンプ。
普通に聴く分には鳴るよ。音離れは良い。

個人的には、ベーダブとかソナスのほうがよっぽど
覚悟がいると思う。合わないアンプだと露骨に高低のバランス崩れたり
高域の歪で聴いて耐えられない物あるし。。
かつてのディナってそんなに覚悟いるんだろうか？？？

覚悟厨は、ディナのどの機種と、どのアンプの
組み合わせで覚悟がいるのかを教えてお呉。

SP25トドイター！

お店でバーチ見たときは、
　バルサ？これで限定、とかレア(高級？)とか言われても･･･
とか思ったけど、家でじっくり見て、触ってみると、
　表面仕上げが他のつき板のスピーカーとは違う｡
表面を滑らかにするためにかなり削ってるんじゃないのかな？
湿度の高い国でも大丈夫なように分厚いつき板を使ってるそうだけど、
この表面仕上げのために削る分を入れてるんじゃないかな。

で、グレイン・バーチでこの仕上げにすると、独特の輝きみたいなものが出てくるんだね｡
ディナのデザイナーがこれを選んだ訳がわかりました｡

裏のアルミ板(放熱板)も写真で見るとすげー薄い感じだけど、
結構分厚いね｡驚いた｡

ちなみにワタシのアンプは
　３００Bシングル(マイナーループの帰還がある)
　デジタルアンプ(安物AVアンプだ。おそらくこのスレで一番・・・)
デジタルアンプの方はまだつないだこと無いけど｡

アンプに全く覚悟が足りない。

しかしＢＯＳＥ厨がＤｙｎａの低音をあれこれ言う資格
は全く無いと思うがｗ

どうも勘違いしている馬鹿が居るようだがビクターのスレにもBOSEのスレにも
ただの一度も書き込んだ事などないどころかROMった事すらないので迷惑をかけないように。
と言う事で

アンプには覚悟が必要。少なくともSPと同じくらいの覚悟が必要

なにはともあれ、覚悟が必要

どんなオーディオ機器を買うときだって実力相応の音質を得るためには
それなりの覚悟が必要だろう。
ディナだけが例外ってもんじゃないだけのことだと思うんだが。

ポンと置いて鳴らんか？

>>32
今度のテンプレには、

覚悟房、ムハ房、ポンと置いて房は、
SPとアンプの組み合わせ＆その他環境を書いてください。
それ以外は確実にかわいそうな妄想家なんで、哀れみの目で見てください。

と追加するとか。ｗ
しかしつまらん繰り返し延々やってて、虚しくならないところはある意味すごいと思う。
山崎 渉はスクリプトだったんだろうけど、人力だもんなぁ。すごいよほんと。

>>32
今度のテンプレには

覚悟房、ムハ房、ポンと置いて房は、
SPとアンプ、その他環境を書いてください。
それ以外はかわいそうな妄想家、暇人なんで、哀れみの目で見てください。

と追加するとか。ｗ
しかし延々同じことやってて、自分で自分のことが虚しくならないのが
ある意味すごいと思う。
山崎 渉はスクリプトだったんだろうけど、こいつら人力だもんなぁ。
ほんとすごいよ。

ということでかちゅがうまく動いてません・・・。
2度書き失礼。

山●に反応したんだ。嗚呼。スレ汚しスマン。

お詫び。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14780725
↑Dynaudio Acoustics出てるね。

audience 52 SEはやっぱり人気みたいですね。
今あるスピーカー使いつぶしたら、これ候補にしようかな。

　人　力　に　は　覚　悟　が　必　要

高校生スレから来ました。
なんかオーディオのことで必死に覚悟とか言ってる大人が多くて
こんなヲーオタにはならないようになろうと思いました
それではスレのみなさん、大変でしょうががんばってください

>>46
「こんなヲーオタにならない」ではなくて、ああいう風に非生産的、非社会的
なことしかいえない情けない大人にはならないでください。
オーディオはすばらしい趣味です

>>36　？　誰ですか？

　趣　味　に　は　覚　悟　が　必　要

>>46
オーヲタやるよか鉄ちゃんでもやってたほうが絶対に明るくて楽しい人生が送れるよ。

いやそれはない

ポンと置いて厨キター！

マン札以上のぉ金使ぅのには覚悟がぃるょぅ

ポンと置いたら鳴るんか？

ポンポン鳴ってるのはオマエの頭だ

でぃなを鳴らすのと二千円札で買い物するのはどちらが覚悟が要るのか？

　鳴　ら　ぬ　な　ら　鳴　く　ま　で　待　と　う　デ　ィ　ナ　ウ　デ　ィ　オ

結局何を書いても馬鹿が反応してくるだけのようなので
このスレからは引き上げます
音楽を聴く時間を大切にします
馬鹿どもよせいぜい楽しんでくれ

このすれはNHTスレとよく似ている。
うまく鳴らずにキレたユーザーがいーぱい集まってくる。

共通点は、「　エ　ー　ジ　ン　グ　に　覚　悟　が　必　要　」ということ。

なるほど

馬鹿は1人だけ。
ID変えてるだけだ。よっぽど暇なんだろ。

ウーファーが動かなくてウハウハ！

(〜'A`)〜 　ﾑﾊｧｧｧ

NHTは別に鳴らしにくくはないよ。
現地価格と較べて日本円の値付けが高いのでぶちきれているんじゃないの？
ディナはちゃんとした音を出すのに手間と工夫が必要。

NHTで切れている馬鹿：ケチの貧乏人
ディナで切れている馬鹿：スピーカーを鳴らす技術のないシロート

軽快に鳴っているディナのSPはディナ信者の心の中に・・・
現実は・・・

　　　　　　　ムハッ　　ボワッ　　熱風

　信　者　に　は　覚　悟　が　必　要

>>33
SP25購入おめ
確かに材料はたっぷり良いもの使ってるふうにみえますね。

うちの1.3SEよりいくらか能率良いので鳴りっぷりという点でも
うらやましいです。こちらはやはり微小信号が潰れて
しまいがちなので。そのせいかどうかは知らないけど、
つるっとした質感の音色になってしまいますから。

>>62,63,65,66
同一人物かどうかは判らないが
これだけ偏執的な書き込みをするとは。
世間ではストーカーと呼ばれている種類の人間でしょう。
女だけでは飽き足らないのか。

ストーカーには覚悟が必要

>>68
去年の夏ごろから粘着してるよ。
世の中には変な人がいるというのが良く分かります（ｗ。

　変　な　人　に　も　覚　悟　が　必　要

一番良いのは、みんなが彼のカキコを脳内あぼーん
して、完全にスルーすれば良い。ハエが飛んでいる程度。

ウーファーが動かなくてウハウハ！

　ポ　ン　と　置　い　た　！

アホは約一名

(〜'A`)〜 　ﾑﾊｧｧｧ

　

鳴　ら　ぬ　な　ら　鳴　く　ま　で　待　と　う　デ　ィ　ナ　ウ　デ　ィ　オ

　パ　コ　パ　コ　！
　鳴　っ　た　！

阿呆が約一名キター！

ここまで致命的な欠点の煽りばかり受けてると
正直ディナをこれ以上使う気がうせてきてしまう（涙）
でもお金は大事なのでこのまま使おう。

昔のソナスのスピーカー（ミニマ？）とかに
使われてたユニットも低域緩いのだろうか？

ソナスはﾑﾊｯﾎﾞﾜｯパコパコと鳴るディナのウハーなんぞ一度も採用してませんが？

>>80
ミニマ使ってるけどこれツイーターだけディナだよ

>>81
そうですか。

うちのは全く普通に鳴ってるけどなんでかね。

買う前に視聴したところも普通に鳴ってたけどなんでかね。

(〜'A`)〜 　ﾑﾊｧｧｧ

　シ　ョ　ッ　プ　は　ア　ン　プ　を　覚　悟　し　て　い　る

ショップには覚悟が必要

入れ食いで釣れた。
おやすみ。毎日働くのめんどくせーなー…。

>>84
>>85
ところで↑は事実です。
自分はAudienceなんだが、コンターも普通にセッティング気をつけて、
まともなアンプで鳴らせば問題ないと思うんだけど、
どういうことなんだろか。

普通に音は出るさ
スピーカーだもの

>>90
問題はパコパコやムハボワに気づいてないことです。
本人が問題ないと思ってるだけで（以下略

>>90
基地外は無視するに限るよ。
一年以上もくだらない一行荒氏で粘着してんだから、
まともな話が通じる相手ではない。
ここでうっぷんを晴らすことで、かろうじて犯罪者になることを
免れている可哀相な蛆虫、くらいの視点で生暖かく見守ってやろう。

俺はコンタ使ってるけど、低能率・低インピーダンスの小型スピーカー一般
（つまり世の中の大半の小型SP）の使いこなしとおんなじだね。
ディナだけが突出してアンプに厳しいわけじゃない。

生暖かく見守るには覚悟が必要

今まで、コンターの評価がヤケに高すぎてびっくりしてたんだけど、
やっぱショップとか、信者？とかががんばってたのかな。
ネットで評判高めれば売り上げあがるというのは大間違いで、一時的には
そうなるかもしれないけれども、それが返って逆効果になることもあるね。
　なんかディナウディオは日本では、特殊なショップの特殊な信者が珍重する
特殊なスピーカーになっちゃったね。

コンターとか値段が高い上にウーファーがパコパコだしね。
アンプをいくら覚悟すればいいのかわからない。
やはり信者でないと覚悟はできないと思う。

特殊なブツには覚悟が必要

ネットでディナはいいぞと聞いて買った香具師が多いのかもね。
値段が高いけど思い切って買ったら予想外のムハボワ！
アンプを覚悟しようにもSPに予算を使い果たしてどうにもならん。
そしてこのスレは荒れ放題（w

どうした？蛆虫もう息切れか？
いちいち接続しなおしてID変えての自演も大変だよな

でもな、べつにわざわざID変えなくてもいいぜ。
すべてオマエの自演だ、みんな分かってんだからよ。
オマエみたいな蛆虫が他にいるとは思えんからな。

　真実の音などと言っているようだが、真実は、ショップと信者の必死のカキコで
2chでの評価が異常に高かったということ。
　真の蛆虫とは、恥も外聞もなくディナディナディナとヤケに持ち上げて書き込ん
でいるショップ関係の輩や信者のことだろう。

2ちゃんの評価を信じて聴かずに買って、鳴らしきれずに手放して
ここでその腹いせをしてるのは実はオマエじゃないのか、え？蛆虫

おおかた、文章だけは達者だったオーディオ初心者の69式のカキコにでも
騙されたんだろうが。
あいつが正体ばれて、このスレから姿を消してからこのかた、このスレは
正常化して、異常な持ち上げ方をするようなカキコは無くなってるとおもうがな。

ずいぶん、いろんなSPを使ってきたが、ディナはきわめてバランスのいい
十分その値段に見合った性能を有してると思うがね。
音色についての好き嫌いはあるだろうがな。いまどき流行りのB&WやThielのような
音色が好きなら止めとけよ。
蛆虫の脳味噌じゃ、69式の褒めちぎりが胡散臭いことを見抜けなかったんだろうが、
だからといって、一年以上も粘着するのは異常だぞ。

わかったか、蛆虫。

蛆虫には覚悟が必要

ム　ハ　ッ　ボ　ワ　ッ　熱　風

>>101にB&W厨と同じ必死さを感じる

ディナの音

アンプを覚悟しない　→　ウーハーが制御出来ない　→　ムハッ、ボワッ、熱風
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　スカキン　　←　　安物トゥイーターの癖が出る　　←　アンプを覚悟する

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう、覚悟が必要でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近のディナウディオ
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　

鳴いたら置いてポンか？

置いてポンと鳴いたら？

ポンと鳴いたら置くんか？

置くンと鳴いたらポんか？

もぐもぐ、111番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

111番みたいなもぐもぐゲット

置いたらポンみたいな

ディナウディオ略してディナウディオ

>>102
あなたにはダイナミックオーディオがお似合いです。

ここは所詮便所の落書きだし、陰湿な煽りもあってもま仕方ないけれど、
使用のノウハウのやりとり等有効に使うこともできる場所です。

私も音は101さんと同じ印象を持ってます。
飽きのこないそこそこ良い音だと思いますよ。
大量生産なら別だけど、シリアルナンバーから推定するに
そんなに生産量も多くなさそう。そんなことも考えると
けして激しいボッタクではないけどね。

「ずいぶん、いろんなSPを使ってきたが、ディナはきわめてバランスのいい」
って言ってる人がいますが、同じくずいぶん、いろんなSPを使ってきた人で
コンター１．３は大したことがないと言ってる人もいます。
　ですから、これから買う人は、コンターが経験者のお墨付きをもらったなどと
思ってはいけないということですね。

>>117
なんでもそうでしょ。
視聴して気に入れば買えばって感じで。

＞１１７
というかディナウディオといえば馬鹿の一つ覚えみたいに
コンター１．３だけを基準に煽ってくる奴がほとんどだけどなｗ

>>117
蛆虫に言われたくないわい。失せろ！

ディナスレに巣食う施餓鬼を、どうやら蛆虫と呼ぶことになったようだ。

どうでもいいけど、蛆虫アート。蛆虫もがんばってるんだね。蛆虫なりに。
http://www.maggotart.com/pages/1/index.htm

>>116
普通の乗用車でも、大量生産の恩恵なしでは軽く1000万オーバーの値がついてしまう。
ボッタクリでは無いかも知らんが、他社の安い車と同等のものに、普通はそんな額は払わんわな。

新コンター買った人本当にいないの？

>>118-120

煽りよりもおまえらに呆れた。

>>101氏の言うことはまったく正しいですね。

ちなみに、リファレンスとしては現行のコンターS1.4を基準に語ってもらいたいですね。
1.3SE、SP25もいいけどディナでは「異端児」ですよ、どう考えたって。

すいませんageちゃいました。深く反省します。

ディナの音は、こんな音と決められない所に荒れる原因があるように思う。
ｺﾝﾌｨﾃﾞﾝｽの音は、それほど目立たないくらいのナチュラル〔フラット〕な音に対して、
ｺﾝﾀｰの音はかなり癖のある音だね、密度が濃いから好き嫌いが分かれるのも理解できる。
同価格帯の音としては立派な方だと思うな。

煽る人たちは、ただその人たちの好みに合っていないだけなんだろうね。
アンプですごく変わるのも実感しているから簡単には鳴らないかもしれないけれど
良いアンプを組み合わせた時の音はかなりのものだと感じている。
アンプの差をはっきり出してくると言うのは表現力が高いという事だろうから
悪い事ではないよね

私は１つの音としてクラフトを聞いています。ディナ信者ではありませんが良い音だと思います。

ムハボワ熱風な音にさせるアンプが悪い。

カルト化させた楕円が悪い。最悪に悪い。万死に値する。

実際問題、SPに50万アンプに100万じゃ買う気が失せるね。
でもそれだけ投資しないとムハボワだしなあ。

>>127
そうだよな。コンターに癖がないって神話を作っちまったのは楕円と
この板でそれに拍車をかけた69式の大きな罪だね。
タンノイやJBL、ソナスのように癖を売り物にする楽器型の系統とは違うが、
誰が聴いてもわかる明確な音色の方向はあるよね。
なんというか、非常に有機的な音。環境の悪い店頭でもこの音色だけは
はっきり分かるから、一聴すればこの音が自分に合うかどうかなんてすぐ
分かると思うのだが。そういう意味で決して万人向けのSPではないと思う。
また、低能率、低インピーダンス、重いウーファーにリアバスレフ、と
アンプと設置環境に厳しい典型的な見本のようなSPなので、アンプに回す金
（馬鹿げた金額はいらないが、最低でもSPの半額、できれば同額くらい）
と鳴らしこむだけの腕と根気のない人は止めた方が良い。

煽ってる蛆虫は、背景にどんなトラウマがあるのかは知らんが、もし聴かずに買って
好みに合わず後悔した挙句に荒らしてるなら、八つ当たりもいいとこ。
聴こうが聴くまいが、選んだのは他でもないてめえ自身じゃねーか。

>>130
蛆虫よ、そりゃ選択するアンプを完全に間違えてる。
ジェフやマッキンあたりだとそれこそ200万出したってロクな音にはならない。

50万クラスだとコンタの小型だろうけど、これなら検証されてるだけでも
30万前後の47研、JOB、1bitで充分に鳴る。ま、それ以上のアンプを組み合わせる
かどうかは、あとは当人の勝手だ。

蛆虫の腕じゃあ、100万だしたってぼわぼわのまんまだろ。
自分の腕と努力が足らないのをアンプの値段に帰してるようじゃ、
オーディオ止めれ。マジで。

設置に関しては、SP背面パネルから壁まで50cm以上、SP側面から左右の壁までも
50cm以上は最低限必要だから、このスペースが取れない部屋の場合、ディナは
すっぱりあきらめたほうが良い。
で、かわりに、コンソールの上など劣悪な条件で使われることを前提に作られている
ディナウディオ・アコースティクにすればよろしい。モニターライクな音は
好き嫌いがあるかもしれんが、それでもやっぱりディナの音には変わりはないから、
充分楽しめる。

昼間っから長文ごくろう
つまり要約すると　「　覚　悟　が　必　要　」　ということだな。

>>134
蛆虫が何をえらそうに。
たかがコンタくらいを鳴らせないやつが覚悟なんて言葉を軽々しく使うなよ。
この世界は、本気で覚悟してかからなきゃいけない機器が他にいくらでもあるんだよ。
オールホーンのマルチアンプ駆動とかな。蛆虫には想像すらつかんだろうが。

ecRypAb4 ＝　長文大好き粘着ウジ虫

>ecRypAb4　＝　楕円

> 30万前後の47研、JOB、1bitで充分に鳴る。
カルト楕円が貧乏人向けにチョイスしたスカスカアンプばかりだな。楕円の手先かお前は。
スカスカ志向にしか合わないという事はつまりディナはムハボワ
安物は異様なポジカキコしか付かない事は皆様ご承知の通り。


メシの種に窮するとあって楕円様が必死なご様子。

私の使っているクラフトはコンターとはまた別の音なのでディナには違いないのですが
ディナを代表する音ではないように感じます。コンター１．３に比べたら非常に癖は少ないと
思うし、ＳＰ２５に比べるとレンジは狭い。むしろｺﾝﾌｨﾃﾞﾝｽシリーズに近い音だと思っています。
でも、ここで言われているアンプを選ぶ。アクセサリーで音がころころ変わる。と言えば
ＳＰ２５以上に神経質なＳＰです。フロントバスレフですから部屋の影響は少ない方でしょうね

アンプは「選ぶ」というよりは、素直なだけに差がよく判ると言ったほうが正しいと思います。
現在は１００万程度のアンプで鳴らしていますがこれで十分です。もう一つ上の音を考えた時には
今の中高音には、ほぼ満足していますのでこれに低音を加えた音しか無いと思っていますが
そうすると、私的には一挙に２００万以上のＳＰでしか満足できるものが無い感じです

私はクラシックがメインなので、クラシックとボーカル物はメインのシステムで聞いていて
クラフトは何でもそこそこに聴けるシステムとして使っています。
ところが手を掛ければ掛けるほど音が良くなるので今の様〔クラフトに１００万のアンプを繋ぐ〕に
なってしまいました・・・苦笑

私はモニター的な観点からクラフトを選んだし、メインが別にあったからクラフトを選んだとも言えます
メインとしてディナを考えると、濃い目のコンターの方が楽しいかなとも考えます。

>なんというか、非常に有機的な音。環境の悪い店頭でもこの音色だけは
>はっきり分かるから、一聴すればこの音が自分に合うかどうかなんてすぐ
>分かると思うのだが。そういう意味で決して万人向けのSPではないと思う。

一行で言うと　ムハッ　ボワッ　熱風

>また、低能率、低インピーダンス、重いウーファーにリアバスレフ、と
>アンプと設置環境に厳しい典型的な見本のようなSPなので、アンプに回す金
>（馬鹿げた金額はいらないが、最低でもSPの半額、できれば同額くらい）
>と鳴らしこむだけの腕と根気のない人は止めた方が良い。

一行で言うと　アンプには覚悟が必要。

>>132
テメエは偏ったアンプを挙げてる癖にアンプのせいにするなとはこれ如何に。


これはあきらかに　自　己　矛　盾

>138:127
なんかクラフト聴いてみたくなってきたぞ
でも入手困難なんだよなぁ・・・

>>138
ちなみに、メインスピーカーは何をお使いですか？
もし差し支えなければ後学のためおしえて頂ければ幸いです。

>>煽る人たちは、ただその人たちの好みに合っていないだけなんだろうね。
まったく違う。というか、単にディナが、やけに高く評価されてるからでしょう。
だって、並のスピーカーでしょ。

>>アンプの差をはっきり出してくると言うのは表現力が高いという事だろうから
>>悪い事ではないよね
　並のスピーカーと同等にアンプの差を出すだけでしょ。これから買う人は
こういう書き込みにだまされてはいけません。

信者は鳴りにくいスピーカーほど高級だと思ってるんじゃない？
テクを駆使して初めてまともに鳴るスピーカーこそ最良の音だと。
でも実際はもっと鳴りやすくて音のいいスピーカーが他にいっぱいある。
そういうのを選んだ方がいいに決まってるよね。

というわけで結論。要するに信者は
　「　覚　悟　が　大　好　き　」

だれもが自身の使っているスピーカーが最高なんだよ？
そんなことも知らんのかな。
キミの部屋にあるスピーカーはキミにとって最高じゃないのか？
このスレはユーザーが集まるんだから誉めるのは当然だろう。

日本人は謙遜する民族だから遠慮してほしいのかな？

あなたの持つスピーカーに比べればうちのディナなんてゴミ同然ですよ。
さすがに良いスピーカーをお持ちで。うらやましい限りですな。

>>メシの種に窮するとあって楕円様が必死なご様子。
　哀れだね。
　評論家の提灯記事が批判されてるけど、今やもっとタチが悪いのが
ネット上での口コミに似せたショップの売り上げ向上のためのカキコ。
　みんなで、この手のカキコを追放しよう。百害あって一利なし。

>>143
具体的に、メーカーと型番を挙げてみろよ。その鳴らしやすくて高性能なSPとやらを。
おれたちゃ、べつに他のメーカーを否定してるわけじゃないぜ。
B&WもThielもElacもいいSPだと思うよ。ただ、音色が好みじゃないだけでな。

ところで、蛆虫、お前は何を使ってるんだ？
どうせウィルソンとか言って逃げるんだろうけど。
現実は、ペア6-7万のしょうもないSPに同じく5-6万のアンプ組み合わせて、
ディナよりこの方が音はいいんだ、って100万回唱えて、それでも自分を
騙しきれなくて、悔し涙流してるんだろうけど。
なあ、蛆虫、いけないのは俺たちじゃなくて、てめえ自身の貧乏だろう？
いい加減無色か抜け出せよ。毎日、平日の昼間っから粘着してるヒマがあったら
職探しでもしろや。

妄想を持ち出して見えない相手を誹謗中傷

末期だね。
信者の断末魔。本性見たり。

>>146

ID:HUNOxafL＝ビクター爺

てめえ、蛆虫のどさくさにまぎれてまた出てきやがったな。
あんたのカキコは変な日本語とID変わんないことからすぐ分かるんだよ。
また、ビクタースレ荒らすぞ、このやろう。

>>148
蛆虫よ、悔しかったら自分のシステム晒してみろや。
その上でディナを批判するならちゃんと受けてたってやろうじゃねーか。
でもなあ、ペア5万のスピーカーじゃ晒せねーよな。恥ずかしくって。

PjyPSKvX ＝　ecRypAb4

トコトン醜いねこいつは。言葉は汚いしこんな奴に使役されてるディナ哀れ。たぶん52SE

>>147
醜い！
これがディナウディオ信者の姿ですか？

>>151
残念でした。1.3SE だよ。

で、蛆虫、てめえのSPは何なんだ？
ほれ、晒せるもんなら晒してみろよ。

Dynaudio Special　Twenty-Fiveですが何か。

自分の意に添わない人間をひたすら口汚くののしる
お前みたいな人間が信者の本性とは憤懣やるかたないね。

>>154
普通の煽りは無視するし、きちんとした批判にはきちんとした答えをする
ただ、どれだけ無視しようが一年以上も粘着して煽り続ける蛆虫には
こちらもそれに見合った言葉で応酬させてもらう。

ところであんたは、その蛆虫自身がSP25使ってるとうそをこいてるのか？
それとも、見かねたユーザーがおれの暴走を諌めてるのか？どっちだ？

後者

お前が粘着よろしく蛆虫蛆虫言い出していっそう険悪になった。
キャッチフレーズぐらい慣れろ。ああそうだねぐらいの境地になれや。

>>156
後者なら俺の誤爆だ、スマソ。謝る。

どうせここんところたいした話題もないし、こういう時期にたまにはすす払いも
いいんじゃないかね？ここのところ、このスレはくもの巣だらけでうっとうしくて
しょうがなかったもんでね。

ところで蛆虫よ、以下略

>>122
>ボッタクリでは無いかも知らんが、他社の安い車と同等のものに、普通はそんな額は払わんわな。

漏れは、122さんの発言の意図はちょっと判らないです
。何故１０００万の車とか引き合いにだすんだろ。。

確かに普通の神経では買えないね。
だけど、オーディオ趣味やってる人は
元もと実用以上の物が欲しいんじゃないですか？
ブランドイメージだったり、ちょっとハイグレードな音だったり、
仕上げだったりデザインだったりしますよね。
踊らされるのはかっこ悪いけど、経済力と物欲のバランスのとれた
大人の買い物だったら別に良いんじゃないでしょうか？
どうですか？

>>159
まったくもってその通りですよ。
あなたがディナに納得しているならそれはそれで結構ですが。

ま、こんなもんかなと納得してますねぇ。
音だけで評価したらコストパフォーマンスは良くないと
私は思ってます。ディナの業務用は、そこそこ安価で良いですね。
ただ、部屋に黒くて大きいものを置きたくなかったので家庭用にしました。
音も向き合って聴くことはないので、質感良くてワイドレンジな
のが合って、自分には良い落としどころかもしれません。
欲を言えば、ダンパーももっとなじんで小音量時の情報量が増えれば
良いのですが、重そうな振動版なんであまり期待はしてません。

こんな鈍感低温じゃ音楽が死ぬ

低音が鈍感かどうかは、ダンパー等の固めのチューニング
もあって音量によっても結構変わるんじゃない？

>>162
そんなに活きた低音が楽しみたけりゃ
オールドＪＢＬでも聴いてろってこった（笑）

ＳＰ２５　買ってますが
覚悟ができたら　アンプは何にすればよいのですか？

ムンドとかコードとか
最近だとオルフェウスが評判良いね（聴いたことないけど）
結局好みだけど

>>164
同意。
もっとも、そういう楽しみ方があってもいいし、60年代くらいまでのJAZZなら、
そういう機器のほうがはるかに生っぽく楽しめるね。
ただ、軽い低音を出そうと思うと15インチでも下限が50Hzくらいになっちゃうけど。
新品では、山本音響が自社製箱にアルテックのユニット組み込んだものを売ってるね。
大型SPをもうひとつ置けるスペースがあったらオレも欲しいんだけど、むりポ。

SA使ってみ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
：04/01/17 09:37 ID:YsP5kJil
こんな鈍感低温じゃ音楽が死ぬ


ウジ虫ｷﾀｰ━━━━(゜∀゜)━━━━！

(〜'A`)〜 　ﾑﾊｧｧｧ

さてと

　ム　ハ　ッ　ボ　ワ　ッ　熱　風

>>171
蛆虫3

参考：
写真 -
http://member.nifty.ne.jp/tamafish/sashi.jpg
使用される薬剤 -
http://www.semco.net/kisochishiki/sacyuzaisyurui/seicyouseigyo/seicyou.htm

ほとんど大人なんだろうがひとり子供がいるとめちゃくちゃだな。
成人式のDQNを思い出した

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　ムハボワと聞いちゃあ黙っていられねえ！
＿＿__.|ミ＼＿_(　´∀｀) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

　昨日の荒らしは去ったか？

　いや〜、それにしても昨日のやりとり見てるとディナを擁護してる人たちっ
て、煽り返しがすごいね。蛆虫を連発したり。それに素早い。
　これは、ショップ関係者か信者って言われても、仕方ないって感じですね。
このスレにはそういう人たちが、うじゃうじゃ蛆虫みたいに居るんだろうな。

あの偏執狂ぶりは信者としか思えんよ。
常軌を逸脱している。
熱にうなされているようだ。
熱といえば、ムハー！

>>176
一般ユーザーはもうこのスレなんか見てないだろ。
残ってるのはアンチと信者だけ(w

全くセンスの無い煽りいれるほうも、ムキになって
煽られるほうもどっちもどっちだな。
ディナウディオの性能に煽られる直接原因があるという感じではないね。
個人的にはここまでの単純で粋でない煽りは激しく板汚しだから
カエレって感じだが。

>>167
大きなバッフルで速い低音のものも欲しいですよね。
今売りのＣＤでも、あまり音をいじってない録音とかは
そんなスピーカーで聴いてみたいものがたまにあります。
ワイドレンジなのは断然ディナなんだけどなぁ。
うちもJBL4301とかL100あたりすら置けないなぁ。

ウジ虫が相手にされないとＩＤ変えて、いかにも
他人のウジ虫擁護のようにカキコ。いやはやこの
粘着ぶり、これはすごい！（川又風）ｗ

粘着君はソナスにも出張したようだｗ


162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
：04/01/17 09:37 ID:YsP5kJil
こんな鈍感低温じゃ音楽が死ぬ

一方、ソナススレ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
：04/01/17 18:00 ID:YsP5kJil
ディナは糞だよ
音楽の基礎である低温がつまらん
おもいおもい動き憎いウハーを強力ｱﾝﾌﾟで無理矢理駆動するタイプ
おおぼろっくそたれだよ

最近のモデルはどうだか知らんが、オールド素な巣はツィーターにディナ製のユニット使ったのが多かったな。
漏れの耳には、ディナのツィーターは嘘クセー音に聞こえる。D28にしろT330Dにしろ。

蛆虫キター！

もう、ダイナオーディオなんて潰れりゃええんじゃ

くそぼろんぼろん

トロイ鈍いひきづる低温

はあボロだわい

>>184
>トロイ鈍い

おまえの脳みそみたいだな。

>>184
だから、ビクター爺は来るなって。あんたわかりやすいんだから。
もう一度きたらビクタスレをまた潰すぞ。マジで。これが最後通牒だ。

妄想で見えない敵を作り出し、それと必死に戦わなくてはいけない信者も大変だね

Audience52SE注文したーよ
楽しみー

>>184
お前がディナが気に入らないのはよーくわかった
気に入らんのならさっさと出て行け
とにかくうっとうしいんや

184ではないけど、ディナ自体はまあ買いたい人が買えばよいだけの話。
　問題は、評論家の提灯記事よりタチが悪いネット上での口コミに似せたショッ
プの売り上げ向上のためのカキコ。それと同じ効果を持つ信者のカキコ。

>>189は、このへんどうおもう？ショップ関係者と信者のカキコはいらないでしょ。

1.3SEまでのディナの音は、濁った埃っぽい音だよね。薄汚れたゴミのような音というか・・・。
それがS1.4以降は汚い音も無くなり変な厚みやムハボワも薄れて、ティールやB&Wのように洗練されてきてる。
でも普通のハイエンドっぽくなってもらってもそれはそれでつまらないよなあ。

>>184
蛆虫8

参考：
写真 -
http://member.nifty.ne.jp/tamafish/sashi.jpg
使用される薬剤 -
http://www.semco.net/kisochishiki/sacyuzaisyurui/seicyouseigyo/seicyou.htm

>>191
埃がたまって耳が濁ってませんか？

誰も聞いちゃいないだろが・・・
52SE、サブ（リビング用）にする予定。
アンプは未定なのでとりあえず自作トライパスで様子見。
リビングなので大仰なセッティングもしたくないから、
ローボード（30mmMDFで自作、天板コーリアン）の上にポン置き
（当然インシュぐらいかませるけど）。
お気楽、お気楽

ポンと置いたら鳴るんか？

SP25はエージング中。
なんだか薄い気がするのは
エージングが足りない→ツィーターの下が出てない
と言うことかな。

ところで･･･>188さん
自作のトライパス、ってどんな構成にしてます？
電源、とか｡

私も自作やってるもので｡

ショップ関係者が自分の商品をさも客観的かのように持ち上げる発言は
いやだね。何か胡散臭い発言になるからすぐ分かるけど。
信者の定義が問題だけど、自分が聞いて（買って）納得して他の人にも
勧めようというのならよいけど、妄信はいやだね。
その人の耳や感性からの発言大歓迎。違う意見の人は僕はこう思うと
発言すればいいのであって、攻撃するのは論外。
長文失礼

>>194
52SEとBM6は内容が酷似しているようなんですがどうでしょう？
サイズも殆ど同じだしTWも同じなような気がしますが。
http://www.dynaudioacoustics.com/Default.asp?Id=275
http://www.dynaudioacoustics.com/Files/Graphics/Pdf_for_dl/BM6.pdf
こっちがお得か？

>>198
得かどうかというより、仮に同じユニットを使っていたとしても方やプロ用モニター
かたや家庭での音楽鑑賞用ということで、音作りが若干違うと思われるので、
聴いてみてどっちが好みに合うかという問題だと思われ。

>>197
10年前の後藤のオヤジが正にそうだった。
締まりのない顔にキモイ笑みを浮かべて、試聴中の客に持論の押しつけ。

>>191
やっぱり、そーだろ。あのツィーターがおかしいんだよ。
ある帯域に妙なクセがあって、そいつが原因なのかくすんだ音がする。
すーっと上に伸びていくような清々しい音が出にくい印象。アンプを変えてもね。

S1.4はすっきりし過ぎでコレはディナの音じゃないとショップの人間もいってたな確かに。

>>200
そういう方向が好きなら、素直にアヴァロン・ウィルソン方面に行けばいいだけのこと。
あなたにはディナの音が好みに合わないと、そういうことでしょう？

>>201
新シリーズのコンタに関しては、２ちゃんにかぎらずあまり好意的な意見を見かけませんね。
特に旧コンタシリーズユーザーからは見事にそっぽを向かれてしまったような感じ。
デザインが奇抜すぎということもあるのでしょうけど、一番大きな原因はかつてのディナらしさ
が失われているということなんじゃないでしょうかね。

続き・・・・
今、私は小型のコンタを使ってるのですけど、無理してでもコンタ3.3を手に入れて
おくべきだったと後悔してます。最近、小型ゆえのスケール感・低域の伸びに限界を
感じ始めてるのですが、グレードアップの行き先がないんですよね。

>>201
ｿﾅｽがDSTにユニットが変ったとき、アマティはよくしらんが
home系には同じようなこと結構言われてたな。

>203
SP25にすれば？
旧コンター系だし

>>205
あのサイズだと、ちょっと中途半端で・・・・・
魅力的な製品だとは思いますが、わざわざ乗り換えようかという気にまではならないんですよね。
それと、ワイドレンジで鮮烈な感じが増した分、厚みがあってギュッと密度感のあるいわゆる
微音系の濃ゆい音とトレードオフになっているような印象で。
嫌いな方はまったく受け付けないようですけど、自分的には旧コンタのあの音がすきなんですよねー。

間違えました

微音系×　→　微温系○

です

まともなオーディオ歴が3年程度の連中しか
いなくなったようですな

つまり

　桃　栗　３　年　デ　ィ　ナ　８　年　

>>196
ちとスレ違いですが、カマデンキットをベースにコイルをDASLに変更、
信号経路のコンデンサをフィルムコンに変更、など。
筐体を小さくしたかったので電源はスイッチングですが、
パスコンに20000uF＋OSコンを入れてます。
この構成でB&W CDM7SEにつないでみたら、低音の切れもよく
なかなかいい感じだったので、52SEでもそこそこいけるのではと思ってます。

>>198
BM6も気になりますが、聴いたことがないのと、
モニターは大音量出してなんぼ、という先入観があるのでパスしました。

ポンと置かんか！

>>211
蛆虫12

参考：
写真 -
http://member.nifty.ne.jp/tamafish/sashi.jpg
使用される薬剤 -
http://www.semco.net/kisochishiki/sacyuzaisyurui/seicyouseigyo/seicyou.htm

ム　ハ　ッ　ボ　ワ　ッ　三　年　熱　風　八　年

　ポ　ン　と　置　い　て　パ　コ　ッ！

こんなことしてて楽しいのかねぇ・・・哀れだなぁ

もうキチガイはほっとこうぜ

>>215みたいな反応を見るのが楽しいんだと思う。
完全無視に限る。

了解！確かに実社会でも漏れもそういうのは放置プレイにしてまつ！

ユニットネタも入っていい？

DYNAUDIOとひと括りにするとあれだが
クラフトはいいぞ。「ム　ハ　ッ」　とか「ボ　ワ　ッ」としない。
前に穴があるせいだろうが、一度、厨は聴いて欲しいね。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　Ｑちゃん、こわいです
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

ご苦労！！　1000ZXL子ちゃん。

ContourSRのインプレきぼーん

>>224
そのままでは密閉なのでぜんぜん鳴りません、まぁサラウンド用なので当然ですね。
現在コンター1.1の箱とNWで鳴らしていますがかなり優秀。
残念ながらS1.4には遠く及ばないのですが、仕方ないですね。

やっぱ新コンター人気ないのか、残念。
ディナも稼ぎ頭のコンターが売れなきゃ苦しいよね。
オーヲタむけじゃない音楽ファン向けのスピーカーを作り続けて欲しいな。

蛆虫はいらん

>>226
コンターは、新も旧も音楽を楽しむことにかけては一級のＳＰだと思う。
１.1、1.3SE、S1.4、etc・・・いずれを選んでも後悔は無いと思うが。

>225
サンクス
あ〜、やっぱ完全にサラウンド用かぁ
どっかにフロント2chにも使えるとあったから期待してたんだが

もっとも売れなければならないS1.4がダメですか。そうですか。

　補足しますと、別にコンターだけが、とくに音楽を楽しむのに適したスピーカー
というわけではありません。当たり前のことですが。
　このへんは個人の主観というか感性です。　まあ、まにうけて、コンターが特
別なスピーカーだと思う人はいないと思いますが、念のため…。
　そこそこのスピーカーです。とくに上級機になると高いので、音楽好きの人に
オススメしにくいですが…。　

BM６の購入を検討中です。代理店のサイトを見たところニアフィールド
と書かれていたのですが一般的にニアフィールドとはスピーカーから
リスニングポイントまでどれくらいなのでしょうか？またサンスイの
707DRに合わせようと思っているのですが相性などはいかがでしょう？
質問ばかりですみませんm(__)mぜひみなさんの仲間に加わりたいです。

250ｃｍくらいまでは確実にニアフィールドでしょ。

前スレで52SE+JOBのことでお世話になった者です。
音色とジャンルで、今の自分の合っていて毎日幸せです。(w
エージング終わって思ったのが、まれに聴くドラムも豊かで（軽いタムから重いバスドラまで）、
低域が重たいと評判（？）のスピーカーなんかいな？？って感じです。

52SE、長く使っていけそうなスピーカーなんで、リアをAudience42にして、
DYNAUDIOで統一しようかなぁなんて思ってます。
ちょっと先のことですけど…。(w

で、42をリアに置いてるっていう人いると思うのですが、
やっぱり最初は、フロントに持ってきて鳴らしこんだほうがいいんですかね？
リアにいきなり置くと全然鳴らなかったり？？
ピュアネタじゃなくてスマン。

>>233
え、そんなに遠くてもニアフィールドですか、自分の間隔では１ｍくらいかなと
思っていたのですが。レス有り難うございますm(__)m

まあ、日本の住居環境じゃほとんどがニアフィールドに分類されてしまうがな。

　　　　　日本の住居環境には覚悟が必要

スピーカーと直列に抵抗入れて鳴らしてミソ。
ムハボワ熱風が嘘のように解消。
最大でも４オームまでで好みに応じて加減すればよかろう。
抵抗は十分にＷ数の大きいものを使うように。

>>237
死ね

ポンと置いたら鳴るんか？

　覚　悟　し　て　ボ　ワ　ッ　！

蛆虫キター！

　　　
　　　　低　音　が

　　　
　　　　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,
　 　 　 _.ノ,　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 r､　　　　　　　　　　,.-､　　　 r､, -'"rｧ ｀)
　　　∧,.=､l　/　 　 　 r, 　 　 　 _　　　 く ヽ　{,_ヽ_,..､　　　　/｀) ,ﾉ ,r'､　　ｒ'　ﾉ,ｺ ヾー'
　　　{. ｒ='_　,'_　　 　 /r'.,ｲ,}　　.ﾉ.〉　　　 l. 〔_,.- '　 ,r'　　ノヽ'! l'ﾆ'､.V ﾉ　　｀'＾_=' r,｀ヽ
　　　 ヽ ｰ'　ｒ'　　 r_´ ｀ノｉl ;_／, '　　　ヾ´　/.ヽ　 '‐､ 　 ヽ-1 l_,ヽ`'　｀,ﾝ 　 ヽ ﾆ r　/
　　　く..ｸ ''_ ｒ’　　 / ,〈　ヽ,´,ｒ'　 ,,　　　,＞,冫/.ノ } r'　　 ／ .iゝ-,ヾ l´　　 　 _ｰｧ ,.. =ヽ
　 （｀~_　,. ヽ>＼　 ｀ ヽ'　.〈_rヽ..ﾉ }　　く_ｒ' .,r',ﾊヽ/./　　く_,r1.lヽ ..コ |.　　r‐'´-┐|
　　｀ /,rｧ, {(＜ヽ｀ヽ､　　　　　｀ｰ'　　　　ノ_/　 ヽノ　　　　　 l_} ｀ ヽ..」　　｀'´　.､l l
　　｀ｰ'ゝ' J ｀'ﾞ　｀~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ'

>>243
蛆虫18

参考：
写真 -
http://member.nifty.ne.jp/tamafish/sashi.jpg
使用される薬剤 -
http://www.semco.net/kisochishiki/sacyuzaisyurui/seicyouseigyo/seicyou.htm

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>1
正直スレ番ぐらいは入れて欲しいわけだ。

　パ　コ　パ　コ　！

　ム　ハ　ー　〜

蛆虫キター！

↑こいつも燃料投下してるだけ。

以後完全放置で >all

http://www.yoshidaen.com/04_3.html
すいません吉田苑さんの1bitのsd40と52se組み合わせた商品なんですが購入されている方いますか?
どんなものか意見を聞きたいんですが(当方遠くで視聴にいけないもので)
この組み合わせでどんな音を出すか知りたいです

>>251
　私もその組み合わせ興味があります。でも、これくらいの組み合わせだ
と、使用者の感想ってアテにしない方がいいかもしれません。
　受験の合格体験記のようなもので、そりゃよかったねってのものしか
聞けませんよ。とくにこのスレは信者みたいな人が多いし、大抵はミニ
コンポから乗り換えたような人が多数だから、割り引いて読んだ方がいいと
思います。ですから私は実際に聴いてみたいですね。

1bitは安くて駆動力あるのがウリ
でも荒いしキンキンして聴き疲れする
モグラも似た印象
高いデジタルアンプはどうかしらないけど
ネットの評判だけで選ばない方が良いよ
マ好みなんで色々試聴して下さい

別に楕円の信者ではないがいい組み合わせだと思うよ。
両者ともコストパフォーマンスが秀逸で相性もいい。

>>253
＞1bitは安くて駆動力あるのがウリ
＞でも荒いしキンキンして聴き疲れする
聴いた事無いのにデタラメ言うのは関心しないな。
1bitがキンキンすると言う奴は聴いた事が無いぞ。
逆に高域が伸びてないとさえ言われる音だよ、荒い&聴き疲れすると言うのは確かだが。

スルーでおながいします。

エンクロージャ内部の吸音材を減らして使ってる人いますか？
音がすっきりしそうなので。

>>257
よっぽどうまくやらないと、逆に音が変に膨張気味（？）になると予感。
車とかバイクのマフラーからなんとなく。

>>255
高域が伸びないとは変だな。それなりに伸びるでしょ。
1bitミニコン使ってる奴の大多数がSPケーブルにモワモワボッタリのベルデンを使ってるから
高域が伸びずにキンつきが聞こえてないとか。

ベルデンってまず使わないねえアレ

>>251
どうせ買うなら上のRCAケーブル　オリジナルにしたほうがいい。
SG40に付属しているケーブルは見た目は立派だけど音質はひどい。

>>257
吸音材は必要悪とはいえ、とって音が良くなるとは思えんけどね。
エンクロージャーの中で音が反響しまくりでかえってモワモワになるような気がする。

もし、現在の音が気に入らないなら、セッティングの見直しが第一、それでもだめなら
アンプやケーブルなどで調整、さらにそれでもどうにも自分の好みの音にならないのであれば、
ＳＰ自体を変えるしかない。

よほど技術と経験が豊富な人なら別だが、ふつうは素人の下手な改造は百害あって一利なしだよ。
改造の痕跡があると、リセールバリューもがた落ちだし。

>>257
どうしても気になるなら、まずスピーカーを自作して吸音材の量で音がどう変わるか
自分で把握してみるといいよ。いろんなノウハウがあるからね。
今、メーカー品をいじくりまわしても悪くなる一方だよ。ズブの素人なんだから。

　吉田苑さんの1bitのsd40と52se組み合わせた商品、とくに２ｃｈで(だけ？)
評判がいいので関心があったので、先日からちょくちょくよらせてもらって
います。ただ、くわしい友人に相談したところ、「吉田苑への信仰告白の
ような組み合わせだな」と笑われてしまいました。でもそれなりに良いもの
だそうで、「入信して幸せな気分になるのも、その人の勝手だけどね」と
言ってました。
　

吉田苑は昔から非常に偏った音で有名なので割り切って読みませう。
あと安物は裾野が広い分信者も多いジャンルなのでそれも考慮に入れて。

「業界からは最も遠く、真実には最も近い店」だからねえ。

吉田苑の大好きなスカキンを真実と言うのなら最も近いな。
まあ真実でしょうそれも。

スペシャル２５は最高峰で高くてスタンドもいるしってことでパスして、
オーディエンス８２ってトールボーイの中で1番いいものなんですか？
僕の持っている７ＮＴより８２の方が断然上ですか

上も下もない。
好みだ。

そうか、好みか。なんだかディナウディオきいてないのに気に入りそう。

でも上下もあるでしょう。その価格帯を教えてください。この辺から上とか中下とか

ディナウディオってどんな感じですか？　Ｂ＆Ｗ派どんな感じですか？
お願いだから上の二つの文章に答えてください。
いま７ＮＴをつかっているがディナウディオオーディエンス８２の方がいいの？

どっちも最低なので、JBLにしなさい。

本当に好みなんだね。本気で言ってるんでしょ？＞２７１

>>270
　　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　　アンプには覚悟が必要
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　ムハッ　ボワッ　熱風
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　ポンと置いたら鳴るんか？
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

>>271
B&Wとディナはずいぶん音の方向が違うから、上とか下とか論じても無意味だと思われ。
かつてＭ８０２を所有し、今は１．３ＳＥを使ってるけど、中型トールボーイと
小型ブックシェルフという形態の違い以上に、音の質感がかなり違う。
どっちが好きかと問われれば、迷うことなく１．３ＳＥだが、どっちが上かと問われたら
答えようがない。どっちも優秀な機器ですよとしか言いようがないね。

７ＮＴとオーディエンス８２はどっちも聴いたことないけど、やっぱしあなたの好み
によるんじゃない？

間違えた、上のコメントは>>272ね。

明日親とくるまで見に行きます。だめならレンタルできるそうです。

7NTを始めとするＢ＆Ｗの音質の特徴を教えてください。
また、しれに比して８０２を始めとするディナウディオの音質の特徴も教えてください

>吉田苑の大好きなスカキンを
実際に聴いて言ってんの?

7ＮＴは聞いたことあるがディナウディオの８０２は聞く機会がない。

>>279

>>274で書いたＭ８０２ってのは、Ｂ＆ＷのＭａｔｒｉｘ８０２のことなんだけど・・・
ひょっとして勘違いしてない？？？？

ああそうか８２でした

遅ﾚｽｽﾏｿ

>>210
BM6は小音量でも聴けるよ、モニター＝大音量ではないから。
どちらかというと無印52よりは鳴らしやすい感じがする。

>>232
これによるとBM6は1.25mから2mだ、うちでは一番近いセッティング。
ttp://www.dynaudioacoustics.com/Default.asp?Id=303&AjrNws=224&AjrNwsPg=1

>>234
勢いが昔の俺のようだ・・・ちょうどJOB買った頃の。
リアに42だけどもう少し頑張って52SEで揃えた方がいいと思う、
ディナでもそんなカタチを推奨してるからね。

>>278
店に行きましたが何か。試聴ソースからして偏ってて絶句しましたが何か。

そんなにええか！

>>281
1bitアンプから今度はdynaudioに目をつけましたか…

ガルネリにあわせる定番アンプって何が多いでしょうか？？

>>284

うそつけ。偏ってﾈｰﾖ

すま、誤爆；
283だ；

お前は行きましたか。

>>283

なかったジャンルをいってごらん

知り合いに聞いた話ではフュージョンが多いらしいが教えて地元民
まあジャズクラボーカルは辛いだろうね。
そこら辺は適当にPA01辺り薦めるのかな。

ジャズクラボーカルもイパイあったよー。
確かにギターソロ系多いけどなぁ。

SISの大野さん宅のクラフトのスタンド､ｶｺｲｲﾈ





外出ですか？

>ID:aj/5VHhx
N804と1.3SEっつーエントリークラス使った感想
俺の好みはN804だった
ゆったりと聞くと心地よいDynaudio、対峙して聞くと楽しいB&W

B&W＝澄んだ、無色透明、浮かぶボーカル、薄口、軽快、ストレスの無い音
Dynaudio＝柔らかい、密度のある、奥に展開する広大な音場

能率の低いコンターならハイパワーのPA-01で決まりかな。
ｺﾝﾀｰ3.3のようにまずまずの能率ならSG40でもいけるとおもう。

どっちもつまらない荒削りの音だな。

DYNAUDIOの勝ちですか？

今日試聴してきたんですけどスペシャル25の音って腰が抜けるほど凄くありません？
一生使えるオーディオ機器を探しています。みんなはスペシャル25ついてどう思った？
２５、安く売っている店知りませんか？

あとこの２５はシャープの1ビットアンプＳＭ−ＳＸ１００にあいますか？・

B&Wをモノラルアンプで鳴らすほうがイイ

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>298
豊かで緻密で良い音
だけど扱いに苦労しそう
オーディオなんてそこを楽しいと思うかどうかだけど

安い店は知りません
ディナはどこで買ってもほとんど値引き変わらないらしいけど
あと1bitは好みじゃないです
そこまで出せるのならCHORDとかGOLDMUNDとかORPHEUSとかあるし

>>298
腰を強くしてください、というのはおいといて
・SP25の価格統制は強い（MAX20%?）ですが、下取りという手があります。
　一生モノ！？に出し惜しみすると一笑されます。
・好みは別としてSM-SX100との相性は悪くない。
　つまりSX100をお持ちなら前向きに考えて良いということ。
・こだわらないのなら＆新規購入なら過去ログから
　これはと思うアンプをいくつか抽出し、聴き較べれば宜しい。
　

僕は1ビットの音がすきなのです。

ＳＰ２５の実力はディナウディオとしてどの辺なのでしょう。
僕は始めて聞いたとき仰天しました。

SM-SX100今買うと後悔しないかな。理由は
（１）クロックをアップグレードしないと音が荒い。
（２）サンプリングの高い次の製品が本当に売り出されて
　　　出来が良ければ誰も見向きもしなくなる。
（３）高音に癖があると自分は思う。
３０４の部屋はどれくらいのサイズですか？部屋が１２畳くらいまで
ならあれで良いと思うけど、大きな部屋に移るときっとＳＰ２５
代えたくなると思うよ。しょせん小型スピーカ−だから聞くソフトに
よっては不満が出てくるでしょう。

7畳です。

＞３０５
それならＳＰ２５で末永く頑張って下さい。

25は買います。ハイエンドの1ビットアンプはお金がたまったら。。。一年程あとです。

305=307
自作自演

いまからスペシャル２５に行くのだけれど、どうでしょう。12回払いで1回5万だそうです。利子は5%です。


ここでは見ないけどみんなスペシャル25のことはどう思っているの？

スタンド無しじゃ値段高杉
スゴい良いとは思うが
楕円でも歴代ディナのベスト３って言ってたし

>>311
せっかく落ち着いてきたんだから
新たに鬱陶しい馬鹿の相手しないでくれ。
ひかるに居つかれたら迷惑だ。

SX100はプリメインなのも痛い。
SP25は低域の制御が大変。(未だに制御し切れて居ないし)
どんどん機器替えたくなるしパワーは最低60万、100万クラスは欲しい。モノでも良い。
1bit自体代替がないほど凄い音という訳でもないので
自分なら中古漁りつつセパレートを組むな。

SP25も良いけどC1の密度感ありつつの粒子の細かさも捨てがたいと思うな。

>>313
ただ楕円ではムンドセパよりＳＸ−１００が良いとか言ってなかったっけ？

>>313
SX100がプリメインなのがいけないの？うーむ、すこしSX100のことを勉強してほしい。

>>314
　吉田苑では、たしかそうだったね。それで、sx-100を買っちゃった人も
いるかも。でも、別の意見があるのも当然で、僕は313の言ってることはま
っとうだと思う。
　ただSX-100は、吉田苑意外でも評価が高く、たしかステレオファイル誌など
どもマークレビンソンのプリメインと同等の評価だったから、まあ相当なもの
だと思う。逆に、その程度だっていう、マニアもいるけど。
　要は、店とか雑誌とかじゃなくて自分で評価するのがよいということ。

昔の名前で喰ってるレビンソンの日本向け仕様ミエミエなプリメインと同等って
褒め言葉になってないなそれ。
そりゃ行間を読んだらダメって事だよ。

SX-100は最高でございます。

http://www.stereophile.com/amplificationreviews/253/index6.html

>>316
レビンソンの３８３はホントに最低．．．
あれと同じなんて言われたらＳＸ−１００かわいそすぎる。

楕円ウザイ

>>298
>>310

http://www.geocities.jp/hikarurutakashi2000/framepage5.htm

2004/1/25(日)　親ローンでスペシャル25買うことに決まる。




爆笑。ひかる笑わすな

へ〜こんな香具師だったのか。元アイドルの彼女と一緒に聞くSP25は最高だろうねウラヤマスィ

それ男だよ。

SP25オーナー→＿l￣l○






オレもな…

>>322
あの一連の幼稚なカキコって、こいつなの？
たしかに持ってる機材とか、試聴したディナの機種、時期、購入方法（ローン）
なんかは気味が悪いくらい一致してるね。あと、思いっきりイタイキャラも。

しかし、写真はキモかった。目が常人じゃネーヨ。逝っちゃってる。
彼女とやらは男顔の能面みたい・・・・目がコワっ。

うーん、こいつに違いない。一致しすぎ。
どうでもいいけど、

> 写り悪いです。後でもっといいの載せますね。2004/1/11

結局変わらないと思う。

あの彼女は男なんかいな。＜ 1997年5月、22歳。同性愛デビュー。

でも下手な女よりずっと良さそうでしょ。
おれは好きなタイプ。もちろん彼女（男？）の方ね。

ひかるのrock激ﾜﾛﾀ
何かの罰ゲームかよ（ﾜﾗ

何というアイドルだったんだ？？

>>329
怖いもの見たさ（つーか聞きたさか）で逝ってみた！
お経か・・・・・・あれは。

それにしても、伴奏のギター・・・・適当に3つくらいのコード
ジャカジャカ引っかいてるだけじゃん・・・伴奏になってねー

って、それ以前の問題か・・・・・たしかにきっつい罰ゲームに使えるな。

よーしパパひかるの詩を転載しちゃうぞー

「市民ども」
人権平等　ぎゃあぎゃあうるさい市民たち
似非「市民」　謙虚な素振りで正論の発表会
日増しに強まる時代の心理学
小賢しく議論を吹っかけて来る学生たち　詭弁そして市民理念
薄汚い血の継承者たち　世代は過ぎ行き混同し　もうどの素性の者かも解らない
テレビにも市民　ネットにも市民
どこもかしこも市民理念のオンパレードだ
愛のレベルの高い「地の塩」なんてみんな精神病院閉鎖病棟に入っているよ
屑ども　屑ども！　屑ども！　屑ども！！！　貴様ら屑どもなんて全員死にやがれ
渋谷のスクランブル交差点の真ん中で「スクランブルファイヤー！」と叫びながら機関銃を回転しながら乱射したいよ
貴様ら民主主義の市民どもは世界を征服した
俺は貴族主義を掲げ貴様らを駆逐してやる
この薄汚い市民ども　蛆のように数知れず・・・

この地球上には５０億を超える蛆虫どもが地を這い　地上を支配している

byひかる　2003.3.8


中学生くらいのときに、大学ノートに書きなぐった自己満メモを
罰ゲームで公開してんのかな・・・？
で、気づいたんだけど『蛆虫』って・・・。

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SX-100は最高でございます。

只今ディナ信者の愛称が


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひかる
　　　　　　　　　　 　


と決定いたしました。
皆様ご愛顧の程よろしくお願いします。
ディナ信者をお見かけの際は気軽に




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひかる



と呼びかけて下されば幸いです。

　　　ひ　か　る　に　は　覚　悟　が　必　要

ひかるへ。
ホムペ見る限り、妙に天才志向が強いみたいだけど、
君のためにもここで断言しといてあげよう。
君は間違いなく凡人だｗ
あの詞や音楽、文章じゃあな。。。ｗｗ

>322
ひかるたんスゲェ！ライバル登場だ！

きもいもん張るなボケ（オェーｹﾞﾛｹﾞﾛ

前に蛆虫蛆虫書いてた奴って　ひ　か　る　だったんだね

ひかるくんはアタマが熱風

スペシャル25だったら1ビットのクロックどこまで対応するかね。

ひかるｷﾀｰ━━━━(゜∀゜)━━━━！

>>340
ﾜﾗﾀ｡

>>325
SP25オーナー→＿l￣l○

→の向きがイヤだぁぁぁ！。

ひかる系御用達ブランド、それがDYNAUDIO

スペシャル25にあったアンプってなんだと思う？

ひかるアンプぐらいは自分で働いて買おうな。

ひかる障害年金の使い道はコレか。

ひかるそれは不正受給というのだ。またの名を寄生虫

SX-100は最高でございます。

僕は実際に病気なので不正受給にはなりません。そして今はもう年金をもらっていません。

あんまり呼びかけるのも、本人いつちゃうのでどうかと思うんですが。(w

ひかるさん、ここのスレの人は優しいですよ
ですので1bitスレには書き込みは控えてね(*^ーﾟ)b

ひかるは何か体に障害があるの？
頭の方はかなり逝っちゃってるみたいだけどｗ

ここではアンプの事はよく分からないので1bitスレでどんどん聞いてねひかる
ウザがられるぐらいに

ひかるには覚悟が必要

>325
俺も25ユーザーなんですけど・・・
ここ数日激しく鬱っす。

アンドラユーザーの気持ちが深く理解出来るようになってしまいました（涙）

SP２５いいねえ。
予算が無い私はAudienceユーザーですが。

SP25の通常仕上げって出荷されてるの？
限定仕上げと比べてどんな感じ？

たった一人でDYNAUDIOと1bitの売り上げを左右する男　ひ　か　る

疫病神だな。w

>359
既に日本国内でもある所にあるようですよ。
見た目はちょっと違うが音の違いは直には分からないとか

>>361
違いは仕上げの突き板だけだから、音に関しては違いは皆無と思われ・・・・

見た目の悪いやつは音も悪いよ

SX-100は最高でございます。

>>361-362
どうもレスサンクスです。
限定の仕上げが気に入らなかったので、通常仕上げを待ってました。
Contour等の仕上げと同じならOKなのでだいじょうぶだと思ってますが、
念のため、週末あたり秋葉原でも回って現物を確認した上で
購入するかどうか最終的に決めたいと思います。

親ローンはやめろ。恥ずかしくないのか

そうだ！

スッペシャル25が届いた。店で聞いたのと違ってたいした事ない。まあいい音だけど。
セパレートアンプで60万のを使っていたということだ。
僕のＳＸ１では力量不足なのだろうか。あの店で聞いたようなサウンドが欲しい。
早くＳＸ100を買わなければ。でも親ローンが一年残っている、一年はこれで我慢しよう

>>368
ひかる〜！エージングで激変するはずやでぇ。

ひかる、エージングという単語知ってますか?

ひかるって典型的なヲタ顔だよな。
写真晒して恥ずかしくないねかね。自虐プレイ？

もう放っとけヨあんなキモヲナ僧

>>368
また数週間後に感想聞かせてねー。

どのくらい時間かかるの？エージング

エージングってアンプが変わるたびに必要なものなの＞？

エージングという言葉すら知らんやつに使われるＳＰ２５が哀れ。
道具は使用者を選べないからねー。

これまで７ＮＴを使ってたなら、当然エージングによる音の変化
を体験したはずなのに、それに気付かない駄耳。宝のの持ち腐れ。
まさに豚に真珠だな・・・（豚っつーよりイボイノシシみたいな顔だが）

>>375
ひかるﾀﾝ。。。。

特にスピーカーのような稼動部品が音を形成する
機器は慣らし運転が必要です。
慣らしによって、本来の実力が発揮されるようになります。
CDP、AMPのみならず、ケーブルまでエージングによって
音が変わると言われていますよ。

ＳＰ２５は限定よりも通常のほうが外見が落ち着いていて好みだな。

ttp://www.geocities.jp/hikarurutakashi2000/room.JPG

こんな設置してるような香具師じゃ何買っても一緒だ。

>>379
この汚い部屋見て思い出した。
スピーカーのセンターに位置するラック、スピーカーの裏に置いたラック、
そういったものを全部無くした時の音の変わりようはショックだったなあ。
こんな良い音を出してたのね、と。
回りの物が振動するとあんなに音が濁るのね、と。

そんな経験から、部屋晒しスレでも音悪そうだな〜とはよく思うけど
ひかるのは　極み　だなあ・・・。

働かないでスペ２５にプラズマかぁ・・
いいなぁ

こりゃひでー・・・・・
たしかにこれじゃエージングもヘッタクレもねーな。
アンプも何もって来ても一緒。100万かけようが300万かけようが関係なし。

こういう聞きかたする香具師にはＢＯＳＥ１０１が一番と思われ。
マジでね。あれは設置条件関係ないから。

それにしてもＳＰ２５もったいねー、つーか可哀想杉

これじゃあ荒れるときのほうがよかった・・・・

じゃあどうすればいいか教えてよ

SX-100は最高でございます。

>>384
お前が居なくなれば全て解決する。

だから出ていけ

公共の場で３８６が支配者みたいな態度をとるのが気に入らない

>>384

１．いま持ってるオーディオ機器をヤフオクで売り払う
　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓
２．その金でミニコンを買う（何買って同じだから悩むな）
　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓
３．このスレとピュア板に二度と来ない

で、みんなハッピーだ。

>>387
正気か！？
公共の場にひかるがのうのうと居座ってる方がよほど気に入らない。

ここのでっぱり気にならな〜い？

この本買ったんじゃないのか？

オーディオ入門者のためのABC―オーディオ・ビギナーズ・クラブ

買ったら呼んでくれ。

間違えた、呼ばずに読んでくれ。

読んだけど、あまり良くわからなかった。実践していかないと。

ようするにバーカだという告白だな

バカゆーなー

とりあえずマジレスな

1　ひかるとりあえず25が勿体無いので部屋の片付けをしる

2　きちんと病院に通い隠してないで思ってる事を精神科医の先生にきちんと伝える

3　書き込みをする時は「どうすればいいの?」と聞くばかりではなく
　　●×してこういう感じになりましたが△□にしたいのですがどうすればいいでしょう?
　　というような努力してわからなければ質問しる

4　こうこうしたらこういう効果になりました。と結果やスレに役立つ事も書け

5　アドバイスしてくれた人に礼をちゃんと言え

6　煽りには条件反射でぽんぽんレスをするな



↑のを印刷して机に貼っておけ
以上がちゃんとできたらお前の話し疑問や話もちゃんと聞いてやるよ

いいこと言うな。
ひかるではないが、２以外は俺も印刷して机に貼っとくよｗ

ひかる可愛いやん。
親ローンだなんて、無邪気に書いちゃうところが。
感謝のレスを期待して、書きこむ方がどうかしている。

SX-100でいいかなあ。どうしよう

部屋片付けて、部屋の見取り図をHP上に載せろyo
そこまでしたら配置とか教えてやるから

エージングって30時間。１，２週間？

>>401
エージングって経時変化だから何時間で終わりってものじゃないと思う。
数日で変化はわかるだろうし、半年たってもまだ変わるって人もいる。

それはわかる。ギターを弾いていたときもミニコンポを使っているときもそうだった。
まあ最初の情けない音から本格的な音になってくる取り敢えずのエージング期間はどのくらいなのか知りたい。

>>402-403

ひかるに　マ　ジ　レ　ス　禁　止

居つくだろバカ

最低で１００時間〜長いやつで1000時間。一日3時間鳴らして4、5ヶ月で落ち着いてくる、最初の10日くらいはエージング用cdをかけると吉

それほんと？100時間っていうと一日4時間はきくから一ヶ月か。まあ3ヶ月くらいなのか。ｌ

エージングの効果ってどのくらいあるの？莫大？スピーカー代金にして、エージングが完了したスピーカ―はいくらくらいの差があるのだろう？

少なくとも親ローンの利子以上だな

407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/01/30 16:54 ID:2JqAj+AS
エージングの効果ってどのくらいあるの？
↓
403 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/01/30 16:39 ID:2JqAj+AS
それはわかる。ギターを弾いていたときもミニコンポを使っているときもそうだった。
まあ最初の情けない音から本格的な音になってくる

>405
マジでお前氏ね！
404の言うとおりだろう。404のカキコの直下で何マジレスしてんだ？
このスレを最初から読み直して空気を読め！！！
マジで居着いたらどうするつもりだ！？

SP25にはユニゾンリサーチのセパレートユニコパワーユニコプリットかうのこの19万のプリメインがよさそうだ。

ディナは別格とか思ってる痛い香具師と共にヒカルｲｯﾃﾖｼ

ヒカルって人はなんですか？睡眠時間ばかり書いているようだが。物書きですか？

(´-`).｡ｏO(だれもそんなこと思ってないのに・・・妄想って怖い)

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075461066/l50
ひかるさん今後はここで質問してください。

ひかるあげ

この前初めて知人宅でオーディエンス42というのを聞きました
音が広がっている感じ(音を伝えるって難しい(ﾟДﾟ;)　)が好きになりました
上のコンターってやつとコンフィデンスっていうのはどういう感じの音を出すものなんですか?

そういえば、むはぼわの馬鹿が最近出てこなくなったなｗ

パネルクイズ〜
ｱﾀｯｸ！にじゅうごぅ〜
ひかるさん
ｱﾀｯｸﾁｬﾝｽ！

あげますぅあげますぅむはっぼわっ

>417
一言で言うと、格がちがう・・らしい。
ビンボー人な私はオーディエンス。

SX-100は最高でございます。

>418
↑こいつじゃないか？

ディナの音

アンプを覚悟しない　→　ウーハーが制御出来ない　→　ムハッ、ボワッ、熱風
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　スカキン　　←　　安物トゥイーターの癖が出る　　←　アンプを覚悟する

>>423
そこまで、丁寧に解説するなら、教えてください

「スカキン」てなんですか
それと、「覚悟する」とはどうすることですか
最後に、「ムハッ、ボワッ、熱風」とは、どういう状況を表しているのですか
以上、よろしくお願いします

相手にしちゃダメだって
調子乗るから

>>424
私から見たｵｰﾃﾞｨｴﾝｽ４２についての感想
価格にしてはとても良い音で密度も高いから、かなり高価なアンプでもついて来る
エージングにかなりの時間がかかる。（毎日３時間聴いたとしても半年以上かかりそう）

一般的に考えると８万前後のＳＰに組み合わせるアンプは人によってかなりの差があるから
４万の人も居れば２０万・３０万のアンプで鳴らす人もいるでしょう。
ところがｵｰﾃﾞｨｴﾝｽ４２って面白いＳＰでアンプの音の差を意外なくらいに鳴らし分けるんですよね
２０万とか３０万のアンプでもしっかりと鳴らすようなＳＰに１０万以下のアンプをつないだら
良いとこと言うより欠点を聞いているような物でしょ。

良いアンプを繋げば繋ぐほど良い音がする。安いアンプだとそれなりの音しかしない。
当たり前の事でどんなＳＰでも言葉にすれば同じ表現になるのですが、ディナはその差が判りやすいというか
はっきりしているんです。

上の（安物トゥイーターの癖が出る）　　私はそうは思いません
アンプを覚悟しない　→　ウーハーが制御出来ない　→　ムハッ、ボワッ、熱風
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　安物アンプの欠点がが目立つ　　→スカキン　　→　　　　アンプを覚悟する

これなら納得かな

誰か、昔のマークレビン村でディナウディオを鳴らしてる人いる？

>>426
代理解説ありがとうございます。
お陰様で、胸につかえていたものが下りた気分です。
実は、私はSP25のユーザーですが、以前はダイヤトーンのDS−10000を使用していました。
DS−10000は、スコーカー及びトゥイーターユニットにそれぞれ５０mm，２３mmの強化拡散ボロナイズド・ドーム型振動板を使用していたこともあり、中高域の透明感でこれに及ぶものは今でも少ないと思います。
子供は正直なもので、うちの娘もDS−10000を聴いたときには「いい音ね」と言いましたが、SP25にはひと言もそうは言ってくれません。(^^;
でも、トータルでの表現力は、遥かにSP25の方が上手だと思います。
少なくとも10年位は、飽きることなく使い込んでいける優れたスピーカーの一つだという気がします。

>>423 >>426
トゥイターを安物とは言うつもりはないが・・・。
あのソフトドームって・・・・？
下とのバランスが・・・・・。
で、Focalあたりの逆ドームと組み合わせたら・・・。
とか、妄想しませんか？。

音が安物だろ

ディナウドのSPには1BITアンプははずれですか？

ディナは濃い目の音でスカッと鳴ってくれないので素人受けはハッキリ言って悪い。
好き嫌いの激しい音。ネットで評判ばかり聞いて購入すると面食らう。
国産SPに慣れてると余計面食らう事請け合い。

SX-100は最高でございます。

>>429
Ｆｏｃａｌの逆ドームを採用した某有名ＳＰの
ひどい高域の音を聴いた事あって逝ってるのか？

オーディエンス７を評価とか載せてるサイト教えてください
もしくは持ってる人の評価とか

とかちゃん

S805に比べたらS25なんて糞だな。
しかも通常版の安物のAVラックみたいな仕上げ…他に選択肢はなかったのか？

このみのもんだいです

>>438
釣られちゃだめでつ。
スルーでお願いしまふ。

スルーでおながいしまつ。

ガイドライン板のルクダル氏に作って頂きました。
ワシだけでは勿体無いので、新規参入組みの方どうぞ。

DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド6
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1053508245.html

DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part.7
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1060245536.html

なぬー

ディナウディオは全体に割高
間違いない！
これは別の商売をやってる悪徳代理店がオーディオでぼろ儲けしようとしてるからだ
同じデンマークのダリHELICONがあの内容と仕上げで６０万で出たのを見れば理解出来るだろ？

ディナってヘタしたら日本より現地の方が高いと言われるぐらいじゃなかったっけ。

ついでに言えば
TAOCがディナウディオの最高級ツイーターを乗せて
あの値段で売ってるのを見れば理解出来るだろ？
アホディナおたくども

その割に鉄臭いイヤな音だよね。まず使わないね。

>>444
ガセネタ流すなよ代理店
ネットでデンマーク事情調べれば一発だ

ネットでデンマーク事情を調べれば
消費税がかなり高い事が分かるんだなこれが。

仮にデンマークで2割安く売っててもｵﾚは日本で買うな

>>447
現地価格をここに晒して

海外価格スレでやってくれ

すいませんコンター1.3のSEとmk2の音の違いを教えてください
どっちがいいかな・・・
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=contour&auccat=23764&alocale=0jp&acc=jp

>>452
ヘンなおまけが付いてるにせよ、そのMKIIは高い。
一方、SP25が出ちゃったからSEはちょっと中途半端な感じがする。

漏れだったらSP25（中古はなかなか出ないか・・・）まで逝っちゃうか、
もう少し安めものが出るのを待ってMKIIを買うな。

今ディナのスピーカーではなく空気で鳴らす感じを気に入り購入を考えてるんだけど
オーディエンスとコンター音の作り方の違いを教えてください
当方42しか聞いた事ありませぬ(汗
特徴だけでいいので
42と52seとコンター1.3と1.4それぞれの違いを教えてくれるとうれしいです
>452
安いなぁ、中古だと半額以下ですか…中古でもいいかも
買えませんが今話題にでてるsp25というのもできればお願いします

>>452
音についての好みはあるにせよ、そのｍｋ２の方は高いと思われ。
もともとは298000円定価だからね。しかも、展示品の転売っぽい。
あれ、たしかついこないだまで悪名高きＲＯＭたんが出品してて
寄り付かなかったんじゃなかったっけ？
説明も写真も同じだし、その人ＲＯＭたんの別ＩＤっぽいけどなあ。

１．３ＳＥは程度もいいしお買い得じゃないか。
ｍｋ２と比べると独特なウッディーな癖がなく、ぎゅっと凝縮された濃密な
表現が可能。このスレでずいぶん言い古された言葉だけど、ディナは価格分だけの
性能差はきちんとあるメーカーなんだよね。ＳＰ２５のワイドレンジで華やかな
音は確かに魅力的だけど、俺的にはまとまりの良さ、ディナらしい濃やかな音で
ＳＰ２５よりむしろ１．３ＳＥの方が好み。

書き込み見たところアンプもかなり選ぶみたいですが
みなさんどんなアンプを使ってらっしゃるんですか?
参考までに教えてくれると嬉しいです

ぶっちゃけ初心者です、前はコンポしかもっていなかった人間です(汗
もしよければ、すいませんがよろしく指導おねがいします

FMアコースティクスのFM711とかゴールドムンド・ミレニアムとか

>>456
これまでに、このスレで出たものをまとめると安めの機種では
シャープ1Bit、マランツPA-01、47研4706C、JOB500(300)、エアータイトATM-1
ってな感じかな。もれてるのがあったら誰かフォローよろしこ。

>>458
なんだ、このスレやっぱ、吉■苑の信者があつまってるんだな。
割り引いて読んだ方がいいね。なんかときどき、「音の傾向教えて下さ
い」、「合うアンプ教えて」という書き込みが入るけど、宣伝の一環と
思った方がいいみたいだね。その後でおもっいっきり宣伝しまくる。

>>459
どう読んだら楕円の宣伝になるんだ？
あそこが推してるのは1ビットとマランツ47研までだろ。
JOBの取り扱いがあるかどうか不明だし、どう考えてもあそこが
真空管のATM-1なんか推すとは思えないけど・・・・・

それに、もしショップの宣伝なら、現行機種を宣伝するはずで、
旧機種の1.3SEをいちばんに誉めたりしないだろ。
このスレの流れだと、SP25を例外として、それ以外の現行機種の
評価はイマイチ、というか、ユーザーすら現れないのだけど。

オレはクレルのセパですが何か？

>>460
シャープ1Bit、マランツPA-01、47研4706Cの時点で十分信者っぽいね。
それとショップでも、既にディスコンのフィリップスのスイングアームに
やけにこだわっていたりする奇特なところもあるので、宣伝ぽいという
読みがあっても仕方がない。また、現行機種からすれば、1.3SEを
推さざるをえないという、こまった事情があるのだろうし。まあ旧機種
を買っちゃった人は、新機種を否定したがってるだけかもしれないけど。

>>452
1.3SEと、同じ出品者のアコリバのスタンドも一緒に落札するのがいいんじゃない？
アンプは信者と言われるかもしれないが、
マランツの01、02はコストパフォーマンスに優れている。
LuxのB-1を4台買ってBTLで鳴らすのも楽しそう。

>>462
1.3SEに比べてS1.4がやや劣るのは仕方がないんじゃない？
現行機種になってから、ディナジャパンは日本の価格を高めに設定したから
1.3SEの43万、S1.4の40万という日本の価格差以上にかかってるコストの差は大きいはず。
米国価格で比べると、1.3SEは3500ドル、S1.4は2800ドルだもん。
これじゃあ、旧製品ユーザーは新機種に買い換えようとは思わないだろうし、
新たなユーザーはどうしたって52SE、SP25のほうに目が行ってしまう。
新コンターのプライシングはスケベ心を出してしまったディナジャパンの
失敗だと思う。

それにしても、何かというと楕円の宣伝に結び付けようとするあんたの
論理も相当に無理があると思うがどうか？

新コンターS5.4ユーザーです。肩身のせまい。

大体楕円は今竪琴がﾘﾌｧﾚﾝｽだろうに(W

>465
いや、うらやましいくらいだよ
C1とは迷わなかった？

ほい、さらに追加です。

DYNAUDIO創業25年おめでとう★ディナ総合スレッド★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/04/1030881259.html

★ディナ総合スレッド 4★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/04/1041607341.html

よめさんはC1がいいと言ったので、好みって違うもんだと思いましが、
僕はC2とS5.4で2〜3日迷ってました。（ちょうどオークションでC2が安く出てたので）

C2とS5.4は違う店、アンプも違うので直接比較はしていません。

>>469
じゃあスタイルの良い方に決めたんだねｗ

>>452
MKIIの方は詐欺疑惑まで出てるね。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065519443/464-467

>>471
他の出品はまともなだけにすっごく不思議だよね。
MK2の画像だけ明らかに違う場所で撮られてる。しかも、まるで周辺の
ものを見せたくないかのように、SPだけをわざわざトリミングしてるし。
おまけに写ってるのは一本だけ。
高額な商品の場合、普通は、大丈夫だよって意味で出来るだけ状態が
よくわかるようにいろんな角度から撮った画像を載せるもんだが・・・・

わからん

>>464
いや無理があるとは思えん。楕円によって選択肢が硬直してるのは確か。
バカみたいに1bitやPA01ばかり薦めるのは閉口。信者だの厨だの言われても仕方ない。

>>474
ﾃﾞｨﾅ鳴らすのは何のアンプがオススメなの?あなたの使ってるアンプを教えてくださいね

>>474
だから、JOBやAirtightという選択肢もあるじゃん。現にユーザーが登場して、
インプレしてるし。
かつてはZZ-ONEでコンタ3.0鳴らしてるって人もいたよ。個人的には濃すぎないかい？
と思ったりもするが、駆動力という点では問題ないと思う。
全般的に言えるのは、やっぱり駆動力があると評判のアンプが多いことだね。
低能率、低インピーダンス、重いウーファーだから必然的にそうなるのかもしれないけど。

今時誰もやらないような厨房丸出しのクソレスは信者の証

漏れはContour1.3MK2をLINNのKairn/Kloutにつないでます。
少数派、ですよね？

Kloutだったら音が締まりそうだね。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20706510128
を52(SEではない)と鳴らしてます。信者って言われそう( ;´･ω･`)
スピーカー好きだけどそんなにお金なかったもんで…
52鳴らせる安くて駆動力があるこの価格帯のｺﾝﾎﾟなんて他無いんだもの

例のひかるがSP25＋SX1の音を硬いと断罪してたがあながち間違ってない。
奴の好きなクラには向いてない。余りにも薄味。
SX200は多少色づけが濃くなっているので多少マシかもしれないが。

糞ディナなんて鳴らんからイラネ

＞４８２

金が無い、と正直に云えばいいのに（Ｗ

新コンターS5.4ユーザーのユーザーさん、音質の評価はどうですか？

新コンターS5.4ユーザーのユーザーさん、音質の評価はどうですか？

>480

へ〜鳴るんだ、やはり♯は家電ﾒｰｶｰ。
ｵｰﾃﾞｨｵ業界の発展など何一つ考えてない。

>>486
新技術に対応できない業界の方ですか？
もぐらをアルミ削りだしの箱に入れて50万で
売り出せばいいというアホ村井や、
2月号stereoP119で、エラックBS203.2の価格設定が
仕上げ･音質・新ユニット搭載を考えると安すぎる(10万）、
価格が正しい評価への足かせにならないことを願う
という編集部Mと同じ感覚なんでしょうね。

高効率しか能のないD級に毛が生えたようなアンプをネットの風説で売るのは確かに新技術だな

>>488
そんなアンプでも、おまえよりは存在価値があるから許してやれや

目の付け所が違うとはよく言ったもんだ。

漏まえら１ビトアンプの出力インピーダンス氏ってんのか...？
直列抵抗入れて鳴らすのとおんなじだど。

1bitに関する自分なりの見解

>出力インピーダンス
特性としてはハイスピードになるわな。
ディナのスピーカー特性(kefのQ1とAudience 42比べれば歴然でスピーカーからの音離れが良い)
とも相まってハイスピードの音になっている。分解能と駆動力とも重なり低価格でも鳴らせる
が
　　　　あ　の　音　が　気　に　入　ら　な　い

冷徹で無機質で音を聞いてる感じで音楽を楽しめる雰囲気がない
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066576583/809
でも書いてたが、人間らしい感性を排除した音



















最終的な音付けをミレニアムにしてくれれば買ってたのに＿|￣|○

確か1bit開発陣の中に元アキュが居なかったっけか。
だから無機質で音を聞くみたいな感じになったのか

悪いけど1bit聞いてピュアと言われてもそれはそれで困るんだな。
アレはホント音としてつまらんよ。

>>492>>493は新技術に対応できないｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟ

１ビトでもネガチブフィドバクかければ出力インピは下がる。
ＰＷＭ式の糞は論外だが、デルタシグマなら終段出力から直接
デルタ変調器に戻してやれば負帰還そのものになるわけだが
＃のアンプはそうなとるのけ？

そうなてますた。

これで過去スレがつながりました。

★ディナ総合スレッド 5★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/05/1046942009.html

　
　「音の個性に欠ける」　「低音のボリューム感が弱い」　「濃厚な響きに不足する」


サイテーだなおい。音楽は聞こえてこないぞ

ゴホゴホッ！



いやちょっと咳が・・

>>497
ﾓﾂｶﾚｻﾏｰ( ´∀`)ノ

＞485
まだエージング中で、スピーカー以外の機器もS5.4にあわせて入れ替え途中です…

現在ピアノが美しいので数ヶ月間クラシック、ジャズを問わずピアノ曲ばかり聴いて
ます。輝かしいけどトロ〜とした高域は音楽ではなく音だけ聴いていたいという気持ち
にまでさせられます。ボーとしてしまって、何の曲だったっけ？ということが何度もあ
ります。中低域のどこかこもっている？という部分あありですが、部屋の影響と思います。
ジャズを聴く限り中域・低域とのバランスも満足しています。ピアノの大きさの実体感あり
大型スピーカーで心配していたボーカルの口は壁面対策で小さくなりました。S5.4は音の
陰影、明るさと暗さの両方を表現出来ると感じています。（ちょっと暗さのほうが強いかな？
…アンプの性格で）
ただロックは低域が出過ぎていて（未対策）、ロックにあわせるとジャズの低域が不満…と
迷っています。

オーディオは対策だ！

>>494
CD普及期の80年代半ばの国産機ユーザーには君みたいなタイプが腐るほどいたよ

まだかなり発展途上なんだろうなぁ。＜1bit
まぁメーカーによって、音色ぜんぜん違うみたいだけど。
狭い選択肢から選ぶ気力もなく、私は半導体アンプです。

普通のね。1bitでない。
半半導体アンプっていうのだろうか…。

>>492
最後の一行にﾜﾗﾀ

スレ違い
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066576583/l50

みなさんどうもありがとうございました
昨日スピーカーの購入を決意しました、参考にさせてもらいます
最近インシュレーターっていうのを変えるとスピーカーの音が凄い変わるというのに気づきました
してみたら、コルクだと音がまとまってでてくる感じで、五円玉の上にパチンコ玉だと音がかろやかに出てくる印象をうけました
ディナは何かオススメのインシュレーターありますか?

４１７さんはまだスピーカー買ったばかりかな？
鳴らしておけば半年ぐらいでバランスがだんだん変わってくるから
インシュレーターに高額払っちゃだめ。
ちなみに「おすすめ」というのは自分の耳におすすめであって自ら探すしか
ないので色々やってみてください、としか言えないなぁ。

>>508
インシュレーターでオススメは黒檀ブロックです
3�a角で1個百円ぐらいだったような（東急ハンズで）
3点接地で前1、後2にしたら音の輪郭がくっきりして
音像がシャープになりました

むん

なんでこんなにつまらない音のスピーカー使う奴らがいるんだ？

なんでこんなつまらないレスする奴がいるんだ？

まらんつ

むん

いい加減、ディナなんてなくなってしまやーいいのに・・・
たいした音でんのに・・・

>>516
たいした音のでるＳＰおせーて

アンプがしょぼかったら、1.3SEよりP610一発のほうがよっぽどいいよ。
（ただし若い人にはツイーターが必須）
強力なアンプでドライブすると、全然変わる。
アンプが良ければP610よりいいと思う。
P610一発より良い音で聞いてるユーザーが、どれだけいるのか疑問。

>>518
いきなりP610持ってくるところにオヤジ臭が漂ってるよｗ

フルレンジは好きだし魅力的だけど、好みを押し付けるヤツはキライ

>>518の類は加齢臭がするので、スルーでお願いしまふ。
飲んだときも、こういうおっさんたまに出くわすね。(w

ガキはすぐに群れたがる。

>>519-520
お前等からは厨房臭が漂ってるが。プンプンと。
たまには外に出ろよ。

>>519
ま、好みもあるがオリジナルP610がいい音なのは漏れも認めてるなぁ。(オリジナルだけはね)
とあるソレ系の店では１日最低1本はP610の問い合わせを受けてた。

ディナの妙に窮屈な音に違和感を覚える人にはP610はいい音に聞こえるかもね。

>>523
ディナの音が窮屈って・・・・どんなアンプ使ってんだ？？？？？
オレにはあっけらかんとしてるくらい、明るくストレスのない鳴りっぷりに聴こえるが。

>>524
比較対象がアキシオム80だったりして。

また「アンプには覚悟が必要」話ですか。
ディナ使いは好きだね、このネタ。
自慢と見下しが透けて見えて、とてもイヤラシイよ。

>>525
深く納得・・・・あれと比べりゃ現代ＳＰはどれだって窮屈に聴こえちゃうね。
ビンテージといわれる機器が、単なる郷愁以上に、魅力的な音を奏でるのは
理解してるつもりでふ。

でも、まずはアキシオム８０だって逝ってくれなきゃ荒らしさんと間違えちゃうﾖ

しかしそのビンテージ厨が大嫌いのディナスレになんで出入りしてるんだ？ｗ
しかも長期間の粘着でｗ
ロマンスレにいけばお仲間が腐るほどいるぞｗ
加齢臭ぷんぷんでｗ

>>528
ロマンｽﾚで相手にされず、自分の嫌いなディナｽﾚを荒らすとか？

dynaユーザー仲間入り記念カキコ。

おめでとう
荒れてるけど気にしないでね
いつものことなんで

>530
おめでとう。ディナの音を楽しんでね。

1.3SE使っております。この度アンプをPA01からJOB300に替えました。プリはライラです。
PA01もいいなと思っていたのですが、相性が良かったのかほぼ全ての面でグレード
アップとなりました。今度はスピーカーケーブルを替えてみたいと思ってます。今は
ベルデンの赤黒ですが、ゴールドムンド系のアンプを使っている方どんなのをお使いですか？

>>533
スピーカーケーブルも変えるべきだと思うけど、job300の電源コードを
ムンドに変えてみ。驚くほど音が良くなるよ。
値段が高いので躊躇するが、かけるだけの価値はある。中途半端に
２−３万のものを買って失敗するより確実だし。
job500に挿して、まるでアンプのグレードが2ランク上がったかのようだった。

ちなみにオレはSPケーブルはJPS　LabsのSuper Conductor +　を使ってる。
柔らかめのディナの音を適度に引き締めてくれて、それでいて音が痩せず、
透明感もあって気に入ってる。
ただ、音に不満はないが、単線なので硬くて取り回しが極悪なのが難点。

SA使ってみ。

>>534
即レスありがとう。電源ケーブルはムンドのやつはLとSがあるけど両方とも
実売で7万くらいするね。2本いるのでかなりの出費だけど、それだけの価値が
あるようだね。具体的にどんなふうに変わったですか？
　JPS　LabsのSuper Conductor +柔らかめのディナの音を適度に引き締めてくれて
とありますね。今回のJOB300で解像度がぐっとアップし音も締まりました、音の艶や楽器
の微妙なニュアンス等を出すような方向にもっていけたらと思っています。

>>535
SAラボですか。ネット上の情報からするとちょっと好みに合わないような
気がします。今使っているんですか。よろしければ印象をお聞かせください。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16269778
あと21時間なわけだが・・・どうしよう（;´Д｀）
20万以内なら安いよね?

新品で42買うのとどっちが幸せになれますか?

>531.532

ありがとう。
今も聴いてます、これから楽しみです。

>>538
濃いの好きならいいんじゃないですか。
ソリッド感は無いですけど。
もっとも現行ではコンフィデンスにしかソリッド感は無いかも？

店頭では42と1.4しか聞いた事ないよー（;´Д｀）
1.3SEって濃いって言われてるよね・・・・どっちにしろ初ユーザーです
ご指導ヨロー

>>536
ムンドの電源ケーブルの場合、どこがというより音色はそのままで質感だけが
全体的に２クラス上がる感じ。
よくあるようにある部分だけが良くなるとか変化するというレベルではない。
さすが純正の組み合わせはたいしたもんだ、と感心したよ。

JPS　Labsの方は、いきなりSuper Conductor+　は価格の面（10ﾏｿ以上）からも
冒険が過ぎるので、切売りのSuper　Blue２をまず試してみるといい。
定価メーター3000円だから実売は2500円を切るはず。切売りケーブルとは思えない
CPの良さだよ。

順番としては、
１．SPケーブルをSuper　Blue２に
２．電源ケーブルをムンドに
３．SPケーブルのグレードアップかインコネのグレードアップを考える

というのが楽しめるし効果も高いんじゃないかと思う。

>>538
過去の例を見ても25万前後までは行くと思われ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45379974

なる〜
じゃ20万超えたら42の方向でいこ〜（ ´∀｀ ）b

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44269917
JOB500がヤフで出ているんだけれども、
あれって日本の定価（？）は48万くらいじゃなかったっけ？

ちょっした小ネタ。

知る人ぞ知る腹が出てる某飯田は某ショップの復刻版アキシオム80の音に魅了されオーディオに目覚めた。
しかし、あのユニットは直熱3極管ぐらいでしか鳴らないという曰く付きの逸品。
で、オーディオ道に引きずれ込まれていったわけだが
ある日、飯田は自分のシステムよりカーオーディオのほうがいい音が出てることに気がつく。
自分のホームオーディオに疑問を持ち、終いにはユーロユニット輸入代理店まで始めてしまうという始末。
｢某ショップのアキシオムの音はスペシャルチューンだから音が良かったんだ｣
などと信じ込んでおります(ﾌﾟ　
ま、あの店でビンテージなどという言葉では説明できないような、切れのあるナイスな音が出てたのは事実だが。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

飯田は仮想的な人物であり豊氏とは何の関係もないと思うですよ。
そういうことにしておいてください。

>545
俺だったら52SE買うけど。

>>549
同意。
２０万まで出せる余裕があるなら４２じゃなくて
５２ＳＥにすればいいのに。あれ、実質中身はコンタ１．１
みたいなもんだから。
５２ＳＥって実売で１５マソくらいでしょ？

>>546

JOB500、たしかに日本上陸直後のわずかな期間は38万だったけど、
すぐ値上がりして48万になったよね。
この出品者たぶんゼファンのHPの製品説明しか見てないと思われ。
あそこのHPって立ち上げたときのままでぜんぜん更新されてないじゃん。
ゼファン、いい加減にHP更新しろよなぁ・・・価格が違うのはまずいだろ。

>>538
いまだに入札ないね・・・・なんでだろ？
ひょっとしてこの値段で落札できたりして。
あれが19万ならメッチャお買い得だよな。

↑
出品者様ですか？
出張ご苦労さまです。

>>552
そういうあからさまな宣伝は逆効果だよ
イタズラ入札されて高い授業料になるかもな

>>554
はぁ？オレは出品者じゃないけど。
同じ1.3SEユーザーとして、あの値段は安いと思うし、
それでも入札なかったら、なんか寂しい。

>>555
ごくろうさまｗ

ごくろうさん

さらすぞ

JOB500ねぇ･･･ほんとーーーに好きなら良いけど
音がスカスカだから中古はよく出てるでしょ？
素直にムンド買ったほうが結果的に安上がりになると思うけどねぇ
まあオレのカネじゃないからいいか･･･

>>559
いきなりどうしたの？
何かつらいことでも？？？？

>>560
おおかた、オクに出した１．３MK2が売れなかったとかそんな理由じゃろうて。
あの値段じゃまともな出品でも無理だべ。それが詐欺まがいの無断借用画像＆説明出品と来た日にゃあ。

それにしてもヤフオクの1.3SEは安かったね。
あの値段だったら落札してもよかったくらいだな。

どうせもっと上がるだろうと思ってサッカー見てるうちにすっかり忘れてて、
あとで落札価格を見て愕然としちゃったよ。

こうなったらSP25に行くしかないか・・・

落札しょうとして
参入すると25万位になるんだよね。
それにしても・・・ちょっと可哀想だったから「侍」したくなったよ。

ディナのスピーカー買いたいのですが、このスピーカーって台は重要ですか?
今のスピーカーはテレビと一緒にテレビ台の上に置いています。
スピーカー購入したら台買うお金が無いのでブロック積み上げてスピーカーを置こうと考えてるのですが・・・
他何かいい方法やオススメなどありませんか?

>564
先にスピーカー買って、お金ためて台を買うでいいんじゃない？

台買うまでのつなぎ方法をきいてるのね。

テレビに防磁が必要かどうか確かめたほうが良いよ
ディナというか高級SPはほとんど非防磁

はい、最終的には購入したいとは考えてますが
今はとても台まではお金がまわりません
アドバイスお願いします

台はめっちゃーーーくっちゃーーーーー音に影響するとだけいっておく

http://tntms.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/IMG_1272.JPG
こんな状態です。テレビも影響与えてそう・・・でも置く場所が(つД`)

>高級SPはほとんど非防磁
なるほどです(；´∀｀)
>台はめっちゃーーーくっちゃーーーーー音に影響する
そうですか・・・ブロックとかはあまり良くないですかね、御影石っていうのがちょっと気にはなりますが

あとどなたかｲﾝｼｭﾚｰﾀｰで黒檀ブロック薦めていたので
100円ショップで買った木製のサイコロ(金が・・・)置いてみました
これは結構いい感じでした

これじゃあ画面焼け起こるぞ・・・
他の防磁型探した方が良いんじゃない？
それかテレビ撤去w
音は確実に良くなる

>>572
同意
広い部屋でプロジェクターのスクリーンの横に設置というならディナでも
良いと思うけど、>>570の状態ではまともな音は期待できないし、TVも帯磁
して虹色になっちゃうよ。

このスレで語られてるディなの魅力は、あくまでもきちんとしたセッティング
が前提であって、Thielなんかと同様、セッティングが出来ていないとディナは
悲惨な音がするSPだよ。後悔することになること確実だと思う。

>>570
悪いけど、あなたにはディナは使いこなせないよ。
そもそもどうしてディナを選んだんだ？

何故だ？

防磁なんだか、うちはパソコンのＣＲＴの横にオーディエンスおいてるんだけど、
まったく変色しない。
まあ、変色したときは、ＴＶを液晶に買えれば解決。

>>564

564さん、今晩は。

ELACスレにウダウダ書いてしまったので、ここでは書きませんが、
569さんに同意いたします。

色々な制約があると思いますが、何とかDYNAを鳴らしてやって下さい。
妥協して他の製品を買うと愛着も沸きませんし・・

なるー、やっぱり(；´∀｀)
今TV台でスピーカー使ってるのもブロック買うまでのつなぎです
高さ的には座って聞くのでブロックでも問題はないとはおもいますが、
防磁の面はちゃんと考えてTVから離します
ありがとー

がんがれ！

ひかる達の集会

略してヒカシュー

the person whom the Japanese with the speaker of DYNA extremely popular in Britain likes -- do many?

はぁ〜？

Audience 52SeとコンターS1.4を聞き比べたけど、全然音がちがうのね。
もう少し似ていると思ってました。

具体的にどんな感じなのかな？
漏れはコンタを試聴して一目ぼれして購入したからオーディエンスは知らない。

>585
なんというか、Audience52SEは元気で、コンターS1.4は店員さんとの
意見も同じで、静かで静寂感がありました。
スピーカー切り替えた瞬間、がらりと音が変わってびっくり。

＞586
それって同じアンプでボリューム位置同じ？
もしそうだとしたら能率の低いほうが
静かに聞こえるのはしょうがないですね

>>586
でしょー。だから52SEユーザの私は日々、
「そこまで鳴りにくいのかね」と思ってしまうのです。
周囲に距離をとったスタンド+プリ+JOB Stereoで鳴ってるもんなぁ。
J POPSとかにはどうなのか、聴かないからわからんけど。

部屋広いところに移ったらJOB150にするかもだけど、
今は問題なしです。

自分も52SEは鳴らしにくい事もなく問題ないように思える

間違えた1.4ね。52se鳴れば問題ないんじゃない

>>587
なんと！>>586はボリュームが小さすぎて、
コンターの静寂感と思ったのは、ほんとの静寂だったというわけか・・・

んなわけないだろっ！

>>588-590
あんたら何を根拠にどっちが鳴らしにくいと言ってるのかサッパリわからん。

>>591
家にある52SEのことを書いたまでで、1.4との比較はしとらんっての。
鳴りにくいと評されるDynaudioを日々疑問に思ってて、
→のサワリに反応して書いただけ。＜Audience52SEは元気で〜

つーか視聴できない人は52SEも買うのはよせ。(w
自分が普段聴くジャンルで視聴して決めろ。環境も考えてね。
気に入ったら買え。

わっけわっかっらん！

スピーディーで中低域の反応の鋭い2WAYのブックシェルフ型スピーカーを使った後に
DYNAUDIOの2WAYスピーカーに繋ぎ代えたらその鳴らしにくさが良くわかると思うよ。
ウーファーが重くて反応がとろくて、抜けの悪いくぐもったような音に徐々にイライラ。
一旦このディナの癖が気になりだしたら音楽を聴く度に常に付きまとい続けストレスが貯まる。
結果、このディナウディオ臭に耐えられなくなってギブアップ。

これはAUDIENCEから最上位までの全てのディナに共通するのはずなんだけどな〜。
この癖(もたつき感)が気になるかどうかで評価が180度異なる。
おれは性格的にイラチなんで耐えられなかった。
高域に良いものを持っているでけに惜しい。

>>594
全くその通り。今まで一番的を射ている説明。

駆動力が高いアンプならその癖をかなり押さえられ、
美点が目立ってきてなかなか魅力的な音になる。
ただ駆動力がないとその癖が目立ち聴くに堪えない。
だからアンプは奢るんだ。

>>594

＞スピーディーで中低域の反応の鋭い2WAYのブックシェルフ型スピーカー

とは具体的にどの機種のこと？

ま、たしかにディナの２Ｗａｙは低域欲張りすぎてる感はあるね。
17ｃｍウーファーなんかは、５０Ｈｚくらいであきらめたほうが
もっと良質な軽い音が出るだろうにと思うことはある。
特にＪＡＺＺなんかを聴いてると。

JMラボのコバルト、エレクトラやウエストレイクの同価格帯の製品とかだな。

>スピーディーで中低域の反応の鋭い2WAYのブックシェルフ型スピーカーを使った後に
>DYNAUDIOの2WAYスピーカーに繋ぎ代えたらその鳴らしにくさが良くわかると思うよ。
>ウーファーが重くて反応がとろくて、抜けの悪いくぐもったような音に徐々にイライラ。
ﾃﾞｨﾅがスピード遅い?
スピードの面では多分一番速いよ、スピーカーの音離れが他のと違うだろ
音がスピーカーにへばりついてないでしょ

>一旦このディナの癖が気になりだしたら音楽を聴く度に常に付きまとい続けストレスが貯まる。
>結果、このディナウディオ臭に耐えられなくなってギブアップ。
アンプに覚悟してください
ゴールドムンドか1bitなら確実に鳴ります

>>597
ＪＭラボは知らないけど、Ｌｃ６．７５なら実際に使ってたことがあるよ。
あれは、スピードのある低音というよりとにかく引き締まった低音。
でもって、５０Ｈｚ以下はすっぱり潔くあきらめてるのでＪＡＺＺなんかは
非常に小気味良く鳴る。たぶんＪＡＺＺだけを鳴らすなら、あのサイズ・価格で
は一番だろう。
ただし、全体的なクオリティは１．３ＳＥよりかなり劣るし、１．１との比較でも
まだ勝てなかった。だから、木を見て森を見ず的な評価はどうかと思う。

ただ、勘違いして欲しくないのは、ウエストレイクのＬｃを貶してるわけじゃないってこと。
現に、サブではいまだにＬｃ４．７５を使っていて、ＪＡＺＺも聴く限り、ちょっとコイツは
手放せない。あんまりＨｉＦｉではないけど、他では得られない魅力があるからね。

>駆動力
>ムントか1bit

あまりに湾パターン。百済ねえ。百済なすぎる。

ってかﾑﾝﾄﾞと1bit以外は鳴らしているの聞いた事が無いんだが
誰か他のｱﾝﾌﾟも聞かしてくんない?
当方横浜在住。

っていうか、イラチでディナが聞いてられないって・・・
それこそ意味不明。
性格に問題があるとしか思えない。

率直に言おう。
このスレの連中はムンドといってもSRもしくはJOBが
1bitと言ってもSG４０かSX1
怖くてショップには行けないからネットでこれらのアンプを
他の音もよくよく知らずに期待買い
せいぜいコンターが限界でコンフィデンスは話題にも上らない。

そんな貧乏人連中の集合体に過ぎないのだこのスレは


ショップに行けば１００万単位のアンプで鳴らしている場合が多い。
ムンドはたまにみるけど１bitが繋がれていることは殆ど無い。
あくまで楕円が造り上げた信仰に過ぎない

FM711、PA-01、47研4706C、JOB500(300)、エアータイトATM-1、ZZ-ONE、LINNのKairn/Klout他
聞かせてくださいおながいします(-人-)

>>599
ってゆうか、鳴らしやすさの話じゃないの？
自分はディナの52se、Lc4.75を同じアンプ（アーカムのA85）でならして
あぁやっぱディナのSPが駆動力が必要というのはほんとなんだ、と思ったもんで。

オーディエンスな私はLUXMANの507fで満足できてるけどね。

>>605
そんなふうには読めなかったけどなあ・・・・・
ただ、Ｌｃに比べてディナがなりにくいのは事実だね。
つーか、Ｌｃがあまりにも鳴らしやす過ぎるんだけど。
特にＬｃ４．７５は口径が小さいせいか、ＶＰ−ｍｉｎｉ８８で
けっこう鳴ってる。

>>603
小型の１．３ＳＥくらいだったら、バランス的に50万前後のアンプが適してると思うけど。
アンプに100万かけるなら、ＳＰもコンタ３．３なりコンフィなりに行っちゃうけどね。

コンフィクラスの話がなかなか出てこないのは、他のスレでも同じだと思うが・・・・
Ｔｈｉｅｌスレなんかでも、話題はほとんど２．４以下の機種だろ。

結論
スピーカー自体はいいが、鳴らすのには駆動力のあるアンプが必要。
逆を返せばそういうアンプでなければ
鳴らしやすいスピーカーを組み合わせた方がいい音がする。
えっだからダメだって、他のに移れって。
そりゃ無理だよ、みんなこのDYNAの独特の鳴り方に惹かれて集まった馬鹿野郎だもの。

>馬鹿野郎だもの。
俺も含めてな（;´Д｀）

そういや、ディナのスピーカーは船で送られてくると店で聞いたんですが、
他のスピーカーもそうなのでしょうか？

新しいコンターはメイプルとローズがありますが
それ以外も注文できるそうです。特別価格で

最近埼玉南東部の店で新コンターの大きいモデルを聞いたんですが
低域がすごく良いですね。プリはシナジー２ｉパワーはスフィンツでした
コンフィ５を持ってますが、中低域はコンターの方がかなり良いです
店ではエビデンスとコンシークエンスとコンター４が置いてあります

http://www.marantz.jp/he/products/audio/amplifier/pm4400/index.shtml
これって鳴る?鳴るならスピーカー買いたいな

鳴らぬなら鳴くまで待とう

駆動力ってなに？
百万回繰り返されたこの疑問に誰も答えられねえだろてめーら！！

>>615
解らないバカなやつもいるんですね。
言葉で表すことは難しいが、実際聴けばすぐ解る。
おまえはオーディオやる能力がない。

漏まえのゆう駆動力と音の良し悪しと何が違うん？
ただ音が悪いのを駆動力なんて意味不明な言葉に置き換えるなよ。
アフォ

最大出力？
＞出力だけ高くても糞は糞。

出力インピーダンス？
＞そんなもんNFBアンプならどれも0.1オーム以下になっとるわヴォケ。

ダンピングファクター？
＞出力インピーダンスと同義だタコ。

電源レギュレーション？
＞電源変動なんぞNFBでキャンセルされるんだド素人。

さぁ駆動力って何でしょう？

キミたちの好きな1bitはアナログアンプに比べて一桁以上
出力インピーダンスが高いのだがな。
1bitで駆動力？笑わせるなアフォ（ｗ

PA-01は無帰還。
だから出力インピーダンスは１オームぐらいある。
漏まえらの嫌いなデノンより一桁以上高い。
そんで駆動力？ケケケ笑わせるな（ｗ

>>617
解らんやつに答えてやるのもあれだけど、
音の善し悪しの１項目が駆動力だよ。
ただＳＰによって、その重要度が変わる。
おまえはここに来る資格はない。ラジカセで十分だ。消えろ。

２５歳。
去年まで覚悟が必要なディナ厨だったけど、エレキットとＰ６１０に変えたら
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。マジおすすめ。

>>Th8qFVU8
オーディオ用語を並べているだけの幼稚園児は帰れ。
数値だけでは計れないよ。
まあ一度比較視聴してからここに来い。そして懺悔しろ。
もう一度言う、オーディオやる能力無し。

>>620
デノンの5万円のアンプしか使ったことのないやつになに言っても無駄だろ。
ＮＦＢが一概に悪いとは言わないけど、国産安物アンプのようなＮＦＢまみれの
糞回路じゃな

Th8qFVU8は悪い子じゃありません、本当はいい子なんです。
ただちょっとスピーカーが鳴らなくてイライラしてるだけなんです。

>>622
oi soft kainayo

ふと思ったんだが69式さんは元気なんだろうか…
見ていたら書き込みをしてほしいものだ

>>627
そういや教えてケーブル講座とかいうｽﾚあったね
どうして彼はいなくなったの？名無しに戻っただけ?

わかんね、そこら辺の事知ってるｴﾛｲ人&本人召還age

タンノイスレでいうＫさんみたいな神がいねーから荒れるんだよ
お世話になった礼もいいたいし69式さん帰ってこねーかな

駆動力ってのはインピーダンス変動に対して、
いかに安定して電流を供給できるか、ってことじゃなかったっけ？
ダンピングファクターと最大出力は目安にしかならんし

アンプ奢れない人＆セッティング下手な人はやめた方がいいよ、ディナ
そういうスピーカー
悪口言うなら買わなきゃ良いだけ

>588

ナイフはどうなりました？
またオーデオの近況も書いてくれるとうれすぃ。

588のHP痛いね。

そうかな？
漏れは好感度高いよ。

じゃあ判断を仰ぐか。
http://www.daijizaitenn.org/shuu-henn/index2.htm

漏れもｲﾀｲに一票。ナルキモ

スレ違い。

タイプミスった

>>635
「漏れも」じゃなくて、「漏れは」だろ。
オマエのほかに賛同者はいないんだから・・・
日本語は正確にな（それとも自演ｼﾊﾟｰｲしたのかな）

>>634に同意で、”俺も”好感度高いに一票

1.3SEは低音が無い。
1.3SEは40Hzより下がストンと落ちている。
少なくとも30Hz程度はちゃんと出ないと、オーケストラも弦バスもそれらしくならない。

1.3SEには、サブウーファーを付けましょう。
ヤマハのYSW-800がお薦め。再生帯域は最低18Hzからだ。内臓アンプも強力。
これで実売45000円は安い。余裕があったらYSW-800を２本用意すればなお良い。




ま、みなさん値段やブランドだけで判断する人ばかりでしょうから、
試そうとする人も少ないでしょうが（笑）

>>639
1.3に限らずあのサイズに満足行く低音を求めようとするのはムリぽ

SWは低音を求めるなら良い選択だと思うんだけど、
賃貸の人がそれやったら隣人との戦争を覚悟かな

いや、あのサイズだからこそ、ステレオイメージは大型SPよりも、くっきり
出やすい。小さいことはメリットでもある。
SW合わせると、スケールも出て来ていいんだけどなあ本当に。
アンプに100万かける気があるなら、あと4万5､6千円の出費で大化けするよ。
隣家に音が漏れるのが気になったらレベルを絞ればいいし。
とにかく、低レベルでも25Hz付近が有るのと無いのでは、まるっきり
音が違う。
ピンコードに何万もかけてるなら、まずYSW-800を試してみなと言いたい。

audienceにSWなかったっけ？
あれの方が音色的に揃いそうだけど
ちと高いか

マそこまで低いと音色もクソもないか
YSW-800の方が下は出てるみたいね

どうなのかの〜

そう。音色もクソもないよ。
とりあえず25Hzあたりが　有る　ということが重要なのね。

まあSWの低音は、1.3SEの中低音に比べれば明らかに遅いけど、YSW-800はSWとしては
他社比でずいぶん反応が速いほうだ。アンプが800Wもあるのが効いてると思う。
万一気に入らなくても安いもんだし、ヤフでも高く売れる。だから実質で
１万円くらいの出費で試せる。あんたらの使ってるコード１本にもならんでしょうが。
まあやってみんさい。文句はやってから言っても遅くありません。

4、5万なら騙されたつもりでYSW-800買ってみるのもイイかも。
ケーブル一本と思えば、外れても悔しくないしな。

>>635
TANNOYと迷ってこっち買うあたりに好感がもてる
ディナの特性もちゃんとつかんで買ってるしね
どっちにしろ鳴らしにくいスピーカーが好きなんでしょうな(w

TANNOYもディナもテクノとかハウス系に向いているとは到底思えないのだが

JBLとかKEFに比べればナチュラル寄りだけどねぇ・・・くせはあるかなやっぱり
テクノは52SEでYMO聴いたけど以外といける
ハウスは聴いた事無いなぁ〜(´〜｀；)

寝る前に寄ったらびっくりですよ奥さん。
なんか変なわけ方ですが、現在はDTM系加工多用音楽：比較的生音系音楽＝3：7くらいなんですよね。
あの種の音楽は遊びに行ってる場でたまに聴いてるくらいで、
今は家ではそんなに聴いてないです。
どうやら年食ったっぽい。キックやっても疲れるし。

DTM系加工多用音楽の比率が高かったら、TANNOYもDYNAも候補から外れて、
違うメーカーから選んでたと思う。
まぁDYNAでも、アンビエントとか私的好みに鳴ってますけどね。

それでは名無しに戻ります。
つーか明日も働くのめんどくせーな…。早く滝に行きてーな…。

>>634　>>638　>>647
フォローありがとー。

自分はプロフで引いた

>>650
キックしてる人がこのスレでいたとは…感激
自分は中武してます
できる範囲でお互い日々精進しましょう

スレ違いなので武道板に戻りましょ〜かね

DYNAUDIOが素晴らしい音だってことは認めてるよ。
出てくる音の質が憎らしい程素晴らしい。

しかし、あのくぐもった音、ここにとことん悩まされた。
素晴らしい音なんだが、どうしてもその部分だけが鼻につく。
しかし同価格帯の他スピーカーに替えると今まで出てた音の質(味)から落ちる。
あの質(味)の良さを覚えると他になかなか代えられないツラさがある。
この部分さえ気にならないレベルまで押さえこめたらどんなにか。
1.3SEにMIMESIS8.4奢れる奴が羨ましい。

結局今はDYNAUDIOユニットを使った他社スピーカー。
しかしこれだと味が微妙に足りないんだよな。

フンプは1bit嫌いじゃないならオススメするが
あなたは1.4を買うべきだったのかも・・・でも1.3SEの音が好きならねぇ、うーむ(´〜｀)

オーディエンスに1Bitは私はあわなかったけどなー、SG40を使ってたんですが。

味とか皆無だからね

スペシャル25に１ＢＩＴは合うと思いますか？ＳＸ１００で試聴したらなんだか音が粗すぎて合わないと感じますた。
でも１ＢＩＴ好きなんだよなあ。

またひかるか。


あくまで1bitが合うとか言ってるのは吉田苑とそれに騙された連中だけの話。
クラにはまず合わないと言っただろ。人の話を聞け。

>>657
荒いっていう表現は多分違うんじゃないの？
分析を間違っていたら、何やってもダメかもよ。

クラシックに合わないのはＳＸ１だよ。ＳＸ１００は迫力があってよかったよ。

ちなみにＳＰ２５に合うアンプ教えて。幾つか挙げてもらってそこから選ぶ。

僕はクリアで透き通った音が好きです。

知ってるがお前の態度が気に喰わない。

失せろゴミ野郎

>>660
せっかく専用スレを用意してもらったんだから、そっちで聞いてみては？

何が気に食わないかわかりません。僕は誠実なつもりですが。
反省するのでご教授ください。

もういいからSX100にしとけって
合うかどうかはしらん
駆動力は大丈夫だろ

SX100は、聴いて面白くない。
面白くないアンプはダメ。
正確とか何とか言うのも、どうせ主観的なもんだし。

ＤＱＮと楕円信者ばっかりのスレだな。

駆動力なんていう独立の項目は、アンプの工学的評価の基準には

あ　り　ま　せ　ん

しってます
通じやすいから使ってんの
あとカエレ

「私は楕円信者ではありません。楕円は糞」
と言ったら許してやろう（ｗ

関西在住なんで吉楕円のことはよくしらん
1bitはパス
どこがいいのかわからん
安い割にウーファーが動くからか？
そんなとこか
楕円の話は意味無く荒れるからもうおしまい

>>645、その他へ
ここはどうしてもコンターより上の物が話題になりますけど。
オーディエンス82なら25Hz楽勝ですよ、
ディナのバスレフは限界まで低域を頑張るのでライブだと低域が膨らみます
それが例の煽りになったりするんですね
価格対比でいったら82がベストではないかな。
音色の好みは使いこなしでどうでもなると思いますね。
サブウーファー使うより遥かに自然だと思います。

予算５０万以内なら、ラックスかアキュでいいのではなかろうか。

楕円ってメインでディナ押してる最有力の店だし、1bitは合わなくてもスピーカー買ったって人多いだろ。アンチウザい

楕円のネットを利用して浅く広く支持を集めるするその売り方がアンチを生んだ訳だ。
おかげでディナユーザーは厨房だらけだ。ロクな奴がおらん。

オーディエンス42の最安はどこですか？穴場あったら教えていただけますか？

何度も出てるけど、ディナはどこで買っても2割引が限界
穴場があったら漏れが知りたい

もえ〜

>オーディエンス82なら25Hz楽勝ですよ、

煽りだと思われると悪いけど、AV用途ならともかくピュア用には全域で
質感がちょっと。
僕は1.3SEの中高域の高いグレードに加えて、更に下までレンジを拡大して
一層のクオリティーアップを図ろうという意図で書いたのです。
実際やってみるとわかるけど、1.3SEは40Hzまではちゃんと出てるから、
そのへんをカットオフにしてSWを繋ぐと、違和感は無いよ。
要するに、ただ低音が出れば何でもよいと言っているわけではないのです。

>673お前MSやｲｿﾃﾙ嫌いだろwじぁあ楕円より安い店教えてくれYo

>>678
ほら
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http://www.duratone.com.au/html/products/dynaudio-main.htm&wb_lp=ENJA

結局楕円シンパばかりか。下らん。

Ａｕｄｉｅｎｃｅ１２２ってどうでつか？
実売どれくらいかな。

>681
仮想同軸でフロントポート防磁（海外サイトに書いてある）と、
使いやすい条件がそろってて良いと思うよ
ユニット自体は42と同じだけど箱に余裕あるだけ低域も稼げてるだろうし

実売は例によって2割引を目安に

なんかまともなスレだな。ディナらしくないな・・・

>>677
低音をサブウーファーで補うという発想は凄く合理的だと思います。
同じように何かを足して82の中高域に潤いを持たせるというのはどうでしょう
たとえばフレッチャーマンソンに添うような形でF特に盛り上がりを持たせる
手法としては低域にサブウーファーを加えるのと同じです。
固有の好ましい音色を作る事は十分可能です。
解像度が高い、潤いがある、きらびやかな音色、こういうものはフラットな
F特で出ているわけではないんですよ。
私はダイヤトーンのボロンのハードドームの音を82に盛り込んでいます。
1.3の中高域が素晴らしくともダイヤのボロンの前では透明度が劣りくすんで
しまって聞こえます
愛着があってもわたしにはそれが、1.3を神秘化して崇め奉っているように
感じてしまいます。
合理的な発想をされるので話が通じると思ったんですがね〜残念。

>>684
ディナはB&Wと比較しても圧倒的にくすんだ音だよ。
ダイヤトーンの真面目な音作りと比べても当然そうだと思う。

ここら辺の話題は個人の感性の領域に入ってくるから難しい
自分はあまりここでは書きたくないが１ビトのフラットな特性利用して
イコライザーやDSPで好みの音作り出してる

ﾊｧ?

むずかすい。

>>685

そんなあなたはこちらへどうぞ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068039640/

ほえ？

(・∀・)ﾓｴｯ

どうきいてもB&Wのかち

ディナとダイヤだとディナはくすんで感じるし、解像度も低く感じる。
でも何と言ってもディナは音のまとめかたがうまい。
ダイヤはど〜うしても、違和感がある。何か音のバランスが変。
ダイヤでもＤＳ−２０５とかはバランス良かったけどね．．．あれから進化できたら良かったのに．．．
物理特性その他では、ディナは正直イマイチだと思うけど、まとめ方のうまさは素晴らしく、音楽に浸らせてくれる。

DYNAもBWも所有してます。音の好みは別としてユニットやネットワークは
DYNAが圧倒的にいいですね。音はBWが高域寄り。低域のスピードもDYNAが
速いです。

すまん、くすむってどういう感じ？
低音がゆるいのはわかるけど。そこが、聴き易いので気に入ってます。

>>695
ダイヤの場合はベールを取ったような、
高解像度超微粒子の音だからディナはすこし曇って感じる。

上記の点だけは、ダイヤは凄いと思う。
ただおそらく、長期的総合的に考えた場合ダイヤを選ぶ人は少ない。

オーディエンスとコンターの音の違い（差）はどんなとこ？

>>696
ダイヤって何？
Diatoneのこと？

高解像度超微粒子なんて言葉を持ち出すなら
ウィルソンあたりでしょｗ

>愛着があってもわたしにはそれが、1.3を神秘化して崇め奉っているように
>感じてしまいます。
>合理的な発想をされるので話が通じると思ったんですがね〜残念。

>>698
まあ今ならウィルソンですが、ダイヤトーンも凄いですよ。
きちんとならされているダイヤトーンは結構凄いです。

>きちんとならされているダイヤトーンは結構凄いです。

>693
別にディナ特性悪くないぞ（モデルにもよるけど）
ベーダブも悪くないが、高域にきつめのピークがある

漏れはディナが解像度低いとは感じないなぁ
ベーダブは高域で解像度ひけらかすような部分があるから、
それと比べるとくすんで聴こえるんだろか

あとダイヤはしらん

>>696
ダイヤのどの辺との比較？
出来れば機種挙げて下され

ダイヤかい！

誕生石ならルビーなの

>>699
しょうもないおせっかいは止めろ
それならこんなのはどうだ

>>639
>ま、みなさん値段やブランドだけで判断する人ばかりでしょうから、
>試そうとする人も少ないでしょうが（笑）

>>677
>僕は1.3SEの中高域の高いグレードに加えて、更に下までレンジを拡大して
>一層のクオリティーアップを図ろうという意図で書いたのです。

最初は値段やブランドは関係ないといっているんですが、下のグレードが
出てきた途端言い分が変わっているんで皮肉を言ったまでですよ
本質は639さんが言っている様に40Hzまでしか再生出来ないと重低音の入った
ソースだと情報の欠落が起きるんですよ。
私は低音の補正が大変なのに気づいたから優先順位をローエンドが伸びている
機種を選んで中高域を補正する道を選んだんですね。
偉そうに仲介するんなら"699"おまいさんはどういうことをやっているんかね？
話の本質と関係ないことを言うから荒れるんじゃないのか。

5.3買えよ
で決着つけてもよろしいか?

5.4じゃなかったっけ？

>>706　くだんの人らしき発言をよく読めよ。
>>639
>値段やブランドは関係ない　はSWのことを言ってる。
>>645
>音色もクソもないよ。
>とりあえず25Hzあたりが　有る　ということが重要
>>677
>全域で質感がちょっと
この人は首尾一貫している。
1.3SEが気に入っており、その低域を足したいだけ。
>優先順位をローエンドが伸びている
>機種を選んで中高域を補正する道を選んだ
人とは発想が違うんだよ。つまらん読み違えで皮肉を
言われる筋合いはないだろ。オーディエンス派とコンター派のくだらん
諍いになるだけ。わかるかな。

コンフはどうよ？

良いよ
すごく上品

板違いで申し訳ないんですが、
ttp://www.sharp.co.jp/products/sdat1000/index.html
のスピーカを42にリプレースしたら張っ倒されますか?

どうぞ
1bit出すと楕円信者だとか何とか言って荒れるので注意

ウィ、ムッシュ。
バイト代が入ったら突撃してきます。
学生にはこれでも贅沢すぎますね。

42を二組と42CenterとSUB-20A
・・・お金持ちでつね
スビーカー込み3万5千のｱﾝﾌﾟで鳴らせるのがちょっぴり癪だがｶﾞﾝｶﾞﾚ貧乏学生
ｼｱﾀｰに　関　し　て　は1ﾋﾞﾄはｲｲﾖｰ
でもｽﾚ違いね
http://hobby.2ch.net/av/

プリメインで鳴らせるディナはオーディエンス２ウェイと
コンターの1.1迄だと思いますがドウでしょうか？
プリメインで駆動力のあるのはデノンのＳ１だと思ってます

audience42？

ディナの割にスカスカで印象良くないなアレ。アレ買うなら1.1と言いたいところだがもう無いな。

>>716
いやあ、自分は1.1ユーザーだけと、この機種はなかなか大変だよ。
むしろ、６オームの1.3ＳＥの方が鳴らせるアンプは幅が広いと思う。

コンター1.1が無くなったのは悲しいです
あのサイズと価格はすごくリーズナブルだし
コンターシリーズの音のベースだったし
新しいシリーズでも出してほしいですね
後継機は５２ＳＥだと言う事ですが
箱の作りが違いすぎますよね

>>719
禿同だけど、Contour SRでさえ27万だから期待薄では。
ところで、試聴したことはないけど、SRも評価が割れてるようだね。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44555480
712はこれに汁

この人SP25といい、いくつオーディオ持ってるんだ(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

2wayの場合、DYNAUDIOウーハー独自の大きく重いボイスコイルで高い音を出すのがポイントでしょうか。

ディナのウーハーは内磁形でダンパーの長さが取れないので
ストロークさせるのにパワーが要るんです
アルミのワイヤーを使ってるせいも有りますが・・
でも、ボイスコイルが大径なのでストロークした時に
座屈しずらいですし分割振動が出ないのが良いですね
コントロールするにはそれなりのパワーが要ります
ＪＢＬの４３とか４４の様にはいかないです
低域が暴れるようならダクトにスポンジを入れた方が良いかもしれません

>>715
すいません、板違いは分かっていたのですが該当スレが見つからなかったので。
決してお金持ちではありません、バイト代が出たらフロント、次月のバイト代でセンター、
更にその次月にリアと順番に代えていきます。

>270
聴いたこと無いけど、評価は分かれるみたいね
コンフに近いとまで言う人もいれば、
ただのサラウンド用と言う人まで
出来れば聴いてみたいけど、近所に置いてる店が無い・・・
聴かずに買うには27万は高すぎだしなぁ

上のレス、>720の間違い
スマソ

コンターSシリーズのデザインはあまり好きになれないな。
みんな、これが好きなのかな。
旧コンタやSPのデザインは好き。

著しく不評ですよ。トールボーイはまだ許せるけどな。

やはり、不評ですか。
将来、コンターのブックシェルフと考えてるのですが、躊躇するなあ。
SP25はワンランク値段上がるし。

漏れはけっこう好きだけど〜
でもずっと置いてると飽きちゃうかも

昔はよかった

どっちかっていうとファンク系のやつ聞いてるんだけど、ディナってJazz合う?

ソフトドームタイプのスコーカーが良かった
コンシークエンスとコンフィデンス５に付いてました
弦楽器がいい感じにでるんですよね

>>733
金属系の楽器はソフトドームではきつい所があります
特にラッパ系はドライバーがベストです

Jazzねぇ

試聴(ピアノ、J-POP、ｴﾝﾔ等)して気に入ったんだけど
ラッパ系の素材もって行き忘れたんだよ
でもまぁここに↓Jazzの事書いてたんで昨日注文しちゃったよ
http://ongen.econ-net.or.jp/products/dynaudio/audience.html
え〜金属系はきついですか(´･ω･`)

バランスを考えるとドライバー系のスピーカーよりも
コーンとかドームの方がジャンルが広いので
鳴らし易いと言えますが、いかに楽器の材質に近いか？と言うのが
結論です。ドライバーで弦楽器を鳴らそうとすると
ホーンをダンピングして使われる人がいますが
弦楽器が鳴るようになると、管楽器が鳴らなくなりますから
楽器ごとにスピーカーをそろえるのがベストですが
そうもいかないと思いますので一番良く聞くジャンルが
鳴る物が有れば良いと思います
私もｓ５５００からコンフィデンス５に変えたら
和太鼓の音が出なくなってしまいました

>>738
どもありがとー、よく聴くのはピアノでJazzはたまに聴く程度なのでよしとしますー
さりゃそうですよね、全部まかなえるのなんてありませんよね。どうもありがとうございました

過去ログ読んただのですが・・・あの人違いだったらすいませんが69式さんじゃないでしょうか?
コンフィデンス５ってどんな音か知りたいです
もしよければ聞かせてください

すみませんがその人ではありません
コンフィデンス５の購入理由は弦楽器が鳴らしやすいからです
スコーカーのドームの音が好きでという理由もあります
ドームに関して一番良いのはＡＴＣに使われているφ８０くらいの物です
次はＡＴＣの大きいのを入れたいと思っていますが８畳だと無理ですね

http://www.yoshidaen.com/hina10.html
お前ら鈴木さんの後ろに一千万円のスピ(ry

これってエビデンスかなと思いましたが
すぐ前にあるコンターの１．８の前のモデルからすると
テンプテーションじゃないかな
近所のオーディオショップにエビデンスがあるので
聞いた事はありますが５ｍ以上離さないと音が
バラバラで音像なんて無いんです
一生買えそうも無いのでドウでもいいんですが・・

>>741
テンプテーションでつね。

テンプテーションって何?

http://www.dynaudio.jp/products/evidence/temptation.html

どうでもいいけど、HA10信者とアンチの攻防が近々見れるんでしょうかね。
HA10ここで初めて知った。

キミのその文章の書き方･･･
もうすこし人生がんばりなさいな。

>>746
もう少しｶﾞﾝﾊﾞりま賞(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>742
まぁテンプにしてもエビにしても、あの大きさ（と縦方向の長さ）
から見れば、相当広い部屋（２０畳以上か？）じゃないと無理
なのは当たり前駄罠

信者食いつき良すぎ。

残念賞

「真実の書」って、もう手に入らないの？

どーなのかのー

>>653
>>しかし、あのくぐもった音、ここにとことん悩まされた。
>>素晴らしい音なんだが、どうしてもその部分だけが鼻につく。

まったく同意です。お気持ちよくわかります。

724さんのいわれたとおりで、
ディナに使われているユニットは
ストロークさせるのにパワーが要ります。
エッジも分厚いゴム系のものですから粘りますし。

瞬間に多くの電流を流せないような質素な電源部のアンプ（日本の
大手メーカー製アンプのほとんどすべて）ではまったく歯が立ちません。

小型でもパワー（W数のことじゃないですよ）の出せるスイッチング電源を
使いだしてから、なんとかユニットが動いてくれるようになりました。
それで「くぐもり」は少し改善されました。

電源部のしっかりしたアンプはおしなべて非常に高価ですから、
安いアンプでディナをどうこうしようとしたら、
スイッチング電源のものを選ぶのが手っ取り早いでしょうね。
スイッチングノイズの害うんぬんよりも、
まずストロークしなきゃ話にならないんで。

ECI-1のような電源部がバケモノのアンプを使って、
ようやく本性をあらわすのがディナなんでしょうね（ECI-1欲しい）。
鳴らすのに金のかかるスピーカーですね。

加えて、これは提案ですが、
内部の吸音材を全撤去してみてはいかがでしょうか。
まちがいなく「くぐもり」が晴れます。

「ムワッ、ボワッ、熱風！」（でしたっけ？）なんて揶揄されるディナですし、
それもあながちデタラメではないと思っていた私ですが、
あるとき吸音材全撤去をしたら、これがディナか？と思うほど、
開放感にあふれたスカッと乾いた音を手に入れました。
懸念していたような悪影響は一つもありませんでした。

吸音材全撤去は一見過激ですから躊躇すると思いますが、
絶対にお奨めです。二度と戻れません。
転売のために箱を保管していた私ですが、
吸音材はすべて捨ててしまいました。それほどの効果です。

そもそも入っていた吸音材も、
分厚いウレタンスポンジのそれはそれは酷いものでした。
あんなものが入っていていいわけがありません。
抵抗が減り実質の能率もわずかに上がっていると思います。

全撤去が不安なら、ミスティックホワイトを一切れ
ネットワークの上に被せておいてはどうでしょうか。
もしくは、リプトンの紅茶パックを二つほどバスレフダクトから垂らしておく。
おまじない程度にはなりますよ。

Contour1.1を使っています。

開腹して内部配線材を見たとき、
すっかり寂しい気持ちになりました。

あまりの寂しさに、見て見ぬふりを決め込んで
すぐに閉じてしまったためはっきりしませんが、
モンスターケーブルかモニターPCかベルデンか、
とにかくまあそのあたりの、
「ディナ買う人が、こんな恥ずかしい太い撚り線ケーブル使うかよ！」
っていう具合の、透明な塩ビ皮膜の平行線が使われていました。

もう、我慢できなくなりました。
内部配線を交換しようと思います。
そこで、なにか 内部配線材に適した
良いケーブルがあったら ご提案ください。

ユニットをたびたび取り外すので、そのときに抵抗になる、
固い極太銀単線なんかは回避したいと思います。

コンター1.1の内部配線はOCOSじゃなかったかな？
特に換える必要ないかと・・・

あの線（通称ディナ線）は安価なケーブルですがかなり良いケーブルです。
そんじょそこらの変な癖のあるケーブルじゃ相手になりません。
あれを替えるということは相当の上級者ですね、音が創れるレベルということでしょう。
実際私もそう思うことはあるのですが、バランスは崩したくないので止めときます。

あの電線、別に確保してSPケーブルとして売ってる店もあるくらいなんだが・・・

ウーハーのボイスコイルが重いから1-2kHzあたりのクロスオーバー領域で音が出せないのです。
まあ、そのあたりの音は出すぎると耳障りだから出なくても俺的にはOKだけど。
DYNAUDIOの音が渋くて落ち着いているのはこのあたりに原因があるのではとおもう。
3wayモデルは問題ないと思うけど。

興味深く読ませて頂きました。

>>756

とりあえず、内部配線を取り出して
クライオ処理なんてダメでしょうかねぇ？

新たな材質だと音が大きく変化してしまう可能性もありますし、
上手く行けばいいのですが、とりあえず正攻法と言う事で・・・

内部配線なら>>759さんの仰る通り、追加で購入も出来そうですし、
線が短い分、コストもかからなさそうですがどうでしょう？？

外見だけで判断しちゃダメなんだな・・・
海外製品は中身を見ないで純粋に音を楽しんだ方がいいのかもしれないが・・・

SP25、ヘリコン400、S805どれを購入するか検討中
今は、SP25とS805が優勢（ヘリコンも悪くなけどね）
⇒視聴した方ご意見をお願いします。

どんな音楽をどんな風に聴くか書かないと

なんでもいいんじゃねぇの？

>>755
衝撃のカキコだなｗ
ところで、WilsonAudioのSystem6とかもDyna製のウハーユニットのはずだが、
上で言われている事はないな。

瞬間に多くの電流を流せないような質素な電源部のアンプ（日本の
大手メーカー製アンプのほとんどすべて）ではまったく歯が立ちません。
小型でもパワー（W数のことじゃないですよ）の出せるスイッチング電源を
使いだしてから、なんとかユニットが動いてくれるようになりました。
それで「くぐもり」は少し改善されました。
電源部のしっかりしたアンプはおしなべて非常に高価ですから、
安いアンプでディナをどうこうしようとしたら、
スイッチング電源のものを選ぶのが手っ取り早いでしょうね。



煎じ詰めれば駆動力なヴァカの一つ覚えがまた出没してるな（ｗ

スイッチング電源はどんなのだ？
それを積んでるアンプは具体的に何だ？
ヴァカが

>>766
サイズが違うのだからあたりまえ。
ユニット単体の能率は同じでも箱に組み込んだ後の実効能率がまず違う。
それに、System6クラスになると接続されるアンプも最初から
電源部のごつい墓石級のものがあてがわれる。
だから「上で言われている事はないな」というのは錯覚だね。

そんなにまでしないと鳴らないスピカなんてクズ同然だな

ECI-1って電源強力だったのね。デザインが最高でリモコンつきだから
欲しくなってきたな。1.1はほんとに鳴らすの大変だから苦労しますね。
自分は内部配線交換には手を出さないけど、やるとすればオーグあたり
がいいんじゃないかと思う。

電源まわり??
まて、じゃあなんで♯のやつは3万弱のミニコンポでも音出るんだ?

このｽﾚはｶｷｺある時は一気に伸びるね

>>772
煽りが多い証拠だね。

懲りずに駆動力とか言う椰子は氏んでね（Ｗ

アンプには駆動力が必要

↓バカにつける薬なし

>>769
貧乏人にとってはそうでしょうね。

>>771
その「3万弱のミニコンポ」はスイッチング電源です。

>>778
なるほどスイッチング電源付いてれば鳴るという事か

スイッチング電源って単品で買うといくらくらいなんだろ…デノンのにも付けてみようかな

>>757　>>758　>>759

OCOS？ディナ線？　初めて耳にしました。
ぐぐってみてもひっかからない。
詳しい内容ご存じでしたら教えてください。

どちらにしても、細い芯線をたくさん集めて撚ったものは
特性がデタラメにひどいので、早晩交換するつもりです。
あの分厚いビニールの共振周波数が信号に乗っかっていると思うと…。

>>761
>>音が大きく変化してしまう可能性もありますし、

大きく改善させるつもりです。

>>767

そんなにノリノリで興奮なさるほど関心を持っていただいては
応えないわけにもまいりませんので、教えて差し上げますが、
以前はベルエアーサウンドリサーチのSX-220、
現在は電源にコーセルのLEAを用いた自作アンプです。

君もディナに興味があるからここに書き込んだのだとは思いますが、
ディナなんかよりも君にはBOSEの101MMGをお奨めいたします。
前方に開口した二つの大きな穴は、とてもスタイリッシュ。
今にもミサイルやビーム光線が飛び出しそうな雰囲気を漂わせており、
たいそう勇ましいものです。超かっこいいぜー。
これならクラスの女の子にきっとモテモテでしょう。

>>770

ECI-1はすごいですよ。
あの価格帯では間違いなく最強の電源部をもっています。
友人が所有しているので中開けてみましたが、
巨大なトロイダルコアトランスをL/Rチャンネルそれぞれに
一つずつ抱えたデュアルモノ構成。プリメインでは珍しい仕様です。

知的で大人びたデザインは、
美しい突き板仕上げの1.1と調和しますし、
また電流供給能力も鳴りにくい1.1と合わせるのに向いています。
フラットで潤いのある聴き疲れのしない音で、
がさつなところがなく、音楽そのものを楽しめます。

1.1は、アンプにKRELLあたりを持ってこなければ
まともにストロークしないスピーカーだと思います。むちゃですね。
ECI-1ならちょっと頑張れば無理な価格でもないですが、
今や中古で探すにしてもたいへんでしょう。

同価格帯でデュアルモノ構成のプリメインには、
ボウテクのWAZOOやZZ-ONEなどがありますが、
ECI-1の方がより音楽性があります。

「PUCCINI SE RE.」という定価248,000円のアンプもあります。
おそらくこれが一番安価なデュアルモノ仕様プリメインでは
ないでしょうか。音については視聴したことないのでなんともいえません。
PUCCINIとディナの組み合わせで聴いたことのある方いませんか？

オーグいいですね。

プッチーニＳＥ（ＲＥでは無いと思います）なら通いのショップで１．１を鳴らしてます。
不満は全く無いですよ。
クラフトやＣ１だとちょっと及ばなくなるみたいですが、Ｓ１．４なら十分鳴りそうです。

ディナ線ですが、ディナ扱い店なら取れるはずですがもしかしたらもう廃盤かも。
メーター千円しなかったのですから高級品とは言えません。
ロール販売でした、良心的な店なら取ってみたと思いますが
売り上げ重視なら当然そんなもの入れないでしょう。

言葉足らずの訂正です
ロールで仕入れの切り売り、です。

買うならﾉｲｽﾞ対策してるやつ必須だな。

おはようございます。

>>781
手間とコストを考えなければ、
徹底して良いケーブルを探すのが吉でしょうね。
また良いものが見つかったら教えて下さい。

ところで、スピーカーのチューニングと言えば
デンさんを思いつくのですが、754さんもやっぱ
コレくらいやってしまうんでしょうか？

ttp://www.soundden.com/network-tuning.html

DYNAのスピーカーってコレくらいやるとど〜なるのか
興味あるんだけど、やっぱ予算が・・ワシにはムリっす。

754はホンマモンのヴァカだね（ｗ

754のアソプ、電源はスイッチングで中身はキンタだったりして（ｗ

↑またうじ虫が湧いて来てるな

吸音材抜いた方がいいのなら、わざわざメーカーが手間とコストをかけて入れてるわけないべ。
たしかに吸音材はマイナス面もあるが､それでも”必要”悪だからこそ、どのメーカーも入れてる。
抜いて良くなる部分はあるだろうが、もっと大きなマイナスとトレードオフになるはず。
それに、配線材変えるのもかなりの冒険だね。

>>754
売るときには、ちゃんと改造した旨申告しろよ。次に買う人が泣きを見ないようにね。

ＯＣＵＳ（オーコス）の話題出てますね。
自分のＳＰには接続端子はあるのですが見たことすらない代物です。
なんでも同軸ケーブルだったらしいのですが・・・
誰か使ってる人（使ってた人も）いませんか？

配線交換とかの改造を行うのであれば
どうせならチャンデバつかって直接ユニットを
コントロールしないと意味が無いような気がします
結局メーカー純正が嫌ならフィルムコン、パターン交換みたいな
中途半端な事はしないでストレートにマルチ化してください

ズブシロがいじってよくなるとでも思ってるのか、めでたい香具師

754てノリが69式そっくりだな。
中身空っぽの口だけ達者な目立ちたがりヴァカ

大容量コンデンサよりも瞬間電流供給能力に優れた電源はないんだよね。
スイッチング電源なんか二桁は劣る。同じ理由で安定化電源もダメ。
754は電気のことなにも知らない厨。

こういうのか？

ttp://www.ishinolab.com/audio/contents/special_comp/wrp-a3.html

>>796
さて、じゃあそのコンデンサには誰が供給するのかな〜。
大容量コンデンサに蓄積された電圧は、
フォルティシモのわずか一瞬で空になってしまうのだが。
君はそれをどうやって瞬間に充電するつもりなのかな。
音楽は待ってくれないよ。ぷ。

たとえばわずか1万円程度の出費で、十数アンペアも流せるような
電源をつくることができるのは、スイッチング電源だからであって、
これをトランスを用いたシリーズ電源でやろうとしたら、
とんでもない出費になるだろう。 同じ電流供給ができると仮定したなら、
音はシリーズ電源の方がいいのは分かり切ったことだろう。安価に
どうこうしようと思ったらって、最初に書いているのだが。文盲か？

そんなバケモノみたいなトランスと財力とを持っているのなら
黙って勝手に自分のシリーズ電源を作れよ。

つぎはもぐもぐ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>797
それ、おもしろそうだね。値段も安いし。

でも、いくら大容量コンデンサでも、トランスと整流回路からの
供給が追いつかなければ「絵に描いた餅」だからね。
結局はトランスの性能次第だね。
トランスについてとくに記載がないのが気になるね。

>>787

>>手間とコストを考えなければ

時間コストと費用コストはなによりも真っ先に考えますよ。

>>DYNAのスピーカーってコレくらいやるとど〜なるのか
>>興味あるんだけど、やっぱ予算が・・ワシにはムリっす。

そのリンク先のデンの改造は1.1に対しては、費用対効果の点で
あまり意味がないものですから、あこがれる必要はありませんよ。
そういうタイプの改造をするくらいであれば、それこそ
チャンネルディバイダーでマルチアンプ化した方がいいですね。
しかし、これはノウハウが必要で時間コストも、また費用コストも高くつきます。

時間・費用コストをかけず、お手軽に、
音楽性へ決定的な寄与をもたらす方法があるなら、
先にそちらに手を出した方が効率的です。

>>787
お気軽で効率的な可逆的ディナ改造法

腹の中のウレタンスポンジを全撤去し、良質な吸音材を
害にならない程度に最低限の量だけ入れてやる
（箱の中で汚いウレタンスポンジが盛大に振動して
鳴っているのだということを考えてもみてください）。

その際に代替する吸音材としてお奨めなのは、
・ミスティックホワイト
・戸沢式紙箱レゾネーター
・リプトンのテトラ型紅茶パック
この三つです。

リプトンのテトラ型紅茶パックはバスレフダクトにテープで
留めて中に垂らすだけでよいので、もっともお手軽です。
1.1だと二つから三つくらいが適当だと思います。

いろいろ試して音の変化を試してみてください。1.1では、ユニットを
箱に止めているネジは木ネジではありません。箱側に鬼目ナットが
あり、何度でも取り外し付け直すことが可能ですのでご心配なく。

そして再度ユニットを取り付ける前に、ユニットフランジと
箱の間の合皮のパッキンを取り去り、ミスティックホワイトを
細く長く切ったものに取り替えます。細い麻紐でもおもしろいです。

ユニットの取り付けネジはゆるみのない程度にごくごく軽くして、
決してきつく締め付けることはしないでください。
取り替えたパッキンをつぶさないのがここの一番の味噌なのです。
もし取り替えたパッキンを固くつぶしてしまったのでは、
この改造はまったく意味がありません。

つづき→

ここまで、完全に可逆的な改造だけを紹介しました。
気にくわなければ元に戻すことができますので、
躊躇はいりません。ぜひ実験精神で挑んでみてください。
たったこれだけでも、ディナの欠点として742さんの挙げられている
ような「くぐもった」感じが大きく改善されるのがわかると思います。

私も、能率が悪いということがどのような意味をもつのか知らず、
KRELLを導入する財力もないのに、誤ってディナを買ってしまった口です。
それでも、このスレで生産性のない粘着に無駄な時間を費やしている人
たちのように、恨みを晴らさんとする前にするべきことはまだあります。
ディナを売り払って能率96dbとかのスピーカーを買う前に、
こいつと付き合う方法を模索しましょう。 ―― 音楽のために。

付記：
ミスティックホワイトは、大変優秀な特性を持った吸音材です。
ウレタンスポンジの代わりにごく少量だけ箱の中に入れることで
大きな改善になります。脚を取り去った機器と、しっかりした
オーディオボードとの間に敷いても効果があります。
またスピーカーの横や後ろの壁にピンセットで留めることでも
驚くほどの効果をみせます。へたりもなく再利用できますので、
一枚買っておくといろいろと実験できていいですよ。
ちなみに、ミスティックホワイトは、普通の鋏で切ることができません。
HOZAN の「N-840 ヘビースニップ （ギザ付き）」が必要です。

>>787
なにを勘違いしたか 787さんが1.1を持っているという前提で
書いてしまいました。違ってたらすみません。

>>784
そうですかPUCCINIで1.1鳴ってましたか。
SE RE. が自宅視聴できたらいいんですが。

ちょっと待った。くぐもった音というのは別に欠点だとは思わないが？
音楽にとっては必要な要素だと思うよ。俺はくぐもった音が無いと落ち着いて聴けないぐらい。
それを理解する人がディナを使うべきなのであって
理解が出来ないのなら他のスピーカーを使えば良いだけではないのか？

>>806

>>795が指摘してるように、単なる口の達者な初心者だと思う。
俺もあのマターリした音が微温系の厚い音が欠点だと思わない
・・・つーかそれが良くてディナ使ってる。

>>854はN805あたりにするべきだったと思われ。
でも、買い換えんなよ。中途半端に改造された品が出回るのは世の中の大迷惑だからな。

>>805

いえいえ、貴重な情報ありがとうございます。
ちと、ワシには上級レベルですな。また新たな課題として留めておきます。
リプトンの三角のヤツは丁度紅茶が切れておりましたので買ってみます。

オーディオって、予算と時間の掛け所の選択が難しいですね。
どこまでやるか？どこで止めるか？って感じでしょうか？

今日は遅いのでまた改めて書き込みます。
またご教授願います。

AV村みたくなってきたな・・・

高度だね〜(´〜｀；)
吸音材関係は自分には無理っぽい、俺には微妙な音を調整できるとも思えない
知識が無いなら鳴らしやすいアンプか美音系の1.4買うのがいいｶﾓ

でもスイッチング電源はいいかも、ﾉｲｽﾞ対策済みのｽｲｯﾁﾝｸﾞ電源試してみよう

電源調べたんですが、どうもｼｬｰﾌﾟ他使ってるとこもあるみたいですね
754さん、おすすめのノイズ対策済みスイッチング電源とかはありますか?

ヴァカがまた吠えてるな（ｗ

計算してみよう。
電源電圧は50Ｖ、キャパシタは10000μＦとする。
これに蓄えられたエネルギーは1/2ＣＶ^2だから12.5ジュール。

商用電源50ヘルツとして
両波整流だとキャパシタには１秒に100回チャージされるから
12.5ジュールを1/100秒で放出すると仕事率は1250Ｗ。

ただしこれは0Ｖまで放電しきった場合なので
電圧変動率10％で計算すると、それでも237.5Ｗとなる。
エネルギーは電圧の２乗に比例するから10％でもバカにならない。

むろんエネルギーが全てスピーカーに供給されるわけではなく
アンプ出力段での損失があるが、Ｂ級アンプの効率をざっと50％としても
1/100秒の間、「平均」で100Ｗ以上はスピーカーに送り込める。
これは「平均」なので、レベルが瞬間変動するミュージックソースなら
ピークではもっとパワーが出せる。

さて漏まえのリスニングルームでは、フォルテシモで「平均100Ｗ」も出してるのか？
よほど防音がいいんだな（ｗ

いっとくが高級アンプはもっと巨大なキャパシタを積んでるし電源電圧も高い。
キャパシタ様を舐めちゃいかんよ。
754はスイッチング電源取り扱い業者と見た。

アンプの電源はプラスマイナスあることを忘れていたな。
だから倍の「平均200Ｗ」が正しい。スマソ（ｗ

>スイッチング電源
まぁ高くても二万だし、俺の一番安いﾏﾗﾝﾂのﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟで動くと思えば安い出費
ただHP読んだけどﾉｲｽﾞ関係がちょっぴり心配（;´Д｀）

そもそも「出力100Ｗ」をうたってるアンプなら
いかなる信号に対しても「連続」つまり平均で100Ｗ出力できるんだよ。
考えるだけヴァカヴァカしい設問だ。
イメージに流される文系クンは困るな（ｗ

>>815
じゃあなんで俺のﾏﾗのﾌﾟﾘﾒの一番安い奴では音出ないで
♯の3万で買ったﾐﾆｺﾝでは音出るんだよ
出力はえらい違いだよ（;´Д｀）
って事で俺の結論はｽｲｯﾁﾝｸﾞ電源。

>俺の結論はｽｲｯﾁﾝｸﾞ電源
これはまだわかんないな（;´Д｀）
音が前に比べて鳴りだせば原因はｿﾚだな。
このｽﾚの為、俺が実験台になろう

音質の良し悪しを電流供給能力とかナントカにすり替えるのが無意味だってコト。
電源は大切だけど必要十分な能力があればそれで音質が決まるわけじゃない。

キャパシタをチャージするトランス・ダイオードのことも言っておくと
瞬間的には定格の10倍以上の電流を供給することができる。
レギュレーションのいいトランスと大容量キャパシタの組み合わせは
突入電流や力率の低下といった問題もあるのだがそれはまた別のハナシ。

あーあ、ヘンな数字コテが居ついちゃったな。

すまん。で、音質なことはさておき、物理学的に優れているアンプは何になるの？
市場に出ている製品では。

プラス、それら各々の音質的な特徴も言及されているとさらに嬉しい。

754が似非物理学的に音質をウンヌンしてたから物理学的に反論しただけだろ？
むしろ物理学じゃ音質は語れないというのが漏れの主張。

これからは「駆動力」を口にする椰子は似非物理学厨と呼んでやるからな。
覚えとけ（ｗ

駆動力のあるアンプがほしいな^^

駆動力さえあればどんな糞でも鳴るのか

このスピーカーは音質以前の問題で、駆動力がないと低域が全く制御できない。
ﾑﾊﾎﾞﾜ熱風と称される理由がそれ。自分もスイッチング電源てやつ入れてみよーっと。

何が「大容量コンデンサに蓄積された電圧は、
フォルティシモのわずか一瞬で空になってしまうのだが。」だ。
754のウソつき。

>>816
電源以外のところに何か不具合があるからでしょ？

>>822
まあまあ、落ち着けって。初心者の>>754よりあんたのいってることのほうが正しいのは、
ある程度知識と経験のあるユーザーなら分かってるから。
ただ、技術的に定義できない曖昧な言葉ながらアンプに”駆動力”というものがあるのも事実だよ。
そして、その駆動力なるものがある程度は電源部の強力さに関係してるらしいことも。
（ただし、JOBのようになんてことない電源で駆動力抜群のアンプもあるからそればかりじゃないけど）

スウィッチング電源については、一概にいいとか悪いとかはいえないね。安物はクソだと思うが、
Linnのように巧く使えば、強力な電源ながら薄くエレガントなアンプが可能になる。
アンプを電源だけで語ることがナンセンスなんだが・・・・・

それにしても、リプトンのティーバッグを2-3個ぶら下げろ、とは笑止。
吸音材が共振して音を出してるってのも、反論するのもアフォらしい。
ディナクラスのきちんとした製品を作ってるメーカー品は、弄るなよ。
名古屋のPit　Innの社長がこぼしていたが、改造品で（たとえショップのものでも）
まともな音で鳴ってるのを聞いたことがないそうだ。
（名古屋には改造で悪名高いG総合音響があって、けっこう中古市場が怖い）

弄りたいなら、最初からユニットをかって自作汁！

人間の耳には”駆動力”として感じられるような何かがあるのだな。
しかしパワーのでかいアンプでもダメなものはダメなのだから
それが電流供給能力やダンピングファクターでないことはたしか。

ヒントは高域だろうな。
低域がおかしいと感じる現象も実は高域の高調波成分が関わっている。
ピアノの低音だってピアノらしく感じさせるのは基音ではなく倍音。
基音はただの正弦波にすぎない。

高域がコヒーレントに出ていないことで耳は不整合を感じる。
駆動力がないと感じさせるアンプは高域の特性に何か問題があるんだよ。

　つまり君たちにとって駆動力があると感じさせるアンプが、他の人たち
にとっては、駆動力がないと感じさせることがあるわけだな。
　とくに、初心者は、2chの情報を鵜呑みにしてしまうから要注意だな。

玉石混交な情報を自分で取捨選択する覚悟と力がなければ
初心者がDynaなど買ってはいけないし、またこのスレに来てはいけない。

覚悟が必要
ﾑﾊﾎﾞﾜ熱風！！

>>829->>833
最後にID変えるの失敗しなければ、騙された人もいただろうに・・・・
石ならまだしも、荒らしの出鱈目情報は勘弁してくれ。

駆動力に高域特性は関係ないと思われ。
重いウーファーをいかに制御し、量感と質感を両立させた音を出せるか、
それが駆動力だろ。
むかしのアルテックなんかは、大口径でも非常に軽く能率が高かったから
駆動力という点ではお話にならない数ワットのシングルアンプで充分
鳴ったんだけどね。

ムハッ　ボワッ　熱風

重いウーファーをいかに制御し、量感と質感を両立させた音を出せるか、
それが駆動力だろ。



またアフォが吼えてるでし。
駆動力駆動力いうてるかぎりﾑﾊﾎﾞﾜ熱風の覚悟が必要（ｗ

低音→ウーファーの固定観念がイメージに流されやすい文系クンの特徴でし

駆動力には覚悟が必要

駆動力厨はフーリエ懐石を知らないでし

よく考えてみろよ漏まえらの好きな１ビトも４７研もジョブも
物量からは懸け離れた貧弱なアソプだろうが？
その事実を真摯に受け止めれば低音が問題じゃないことが見えてくる。

その3つにいえる事は比較的分解能が高いｱﾝﾌﾟだって事だな

>>839
お前も理解できてないだろうが（ｗ

>>839
まずそうな料理でつね。

調べてみたらECI-1はリモコン無かったですね。リモコンつきはECI-3
からで、自分が勘違いしてました。さすがにECI-1は買えないなあ。
DYNAにつなげて聞いてみたいのはNIROのIntegratedとTacTです。
誰かやってる方いません？

>>843
アナタ面白い！

>>838
覚悟厨キター！

SP25視聴してきた。
スケール感はすごくよかったけど、S805に比べて俺は解像度がもう一歩に感じた・・・
ちなみにアンプはラックスの509fseです。

覚悟しないとどうなりますか？

>>847
覚悟しないになります。

まらんつ・・・。

なんでここは荒れるんだろ?

駆動力って、初心者ですと言ってるようなもの。
吉野家でメニュー見てから注文するかのごとく恥ずかしい

あれから数週間たちました。ＳＰ２５は素晴らしい音を奏でています。
でもよりいいアンプに変えたいなあ。ＩＢＴがいいなあ。今のＳＸ1でも十分いいんだけれどさらによさを追求したい。

>>846
数ヶ月前同じ組み合わせで試聴しました。
感想は同じようなものです。
S805は解像度というより繊細な音という感じで
SP25のスケール感のほうが気に入ったのでSP25購入しました。

ＳＰ２５はスペクトラルとの相性がいいと聞きました。セパレートアンプらしいのですが
大体どのくらいの価格帯なのですか？調べても載っていないので。

スペクトラル価格表
http://www.knicom.co.jp/spectral/price_a40223_spectral.pdf

>吉野家でメニュー見てから注文するかのごとく恥ずかしい

最近は吉野家のメニューがよく変わるから、見ないとわからないよ

はげどう

>>851
貧乏人のお前には常識だろうが・・＞吉野家メニュー

>>851
そんなもんわかりません。

たった今ｾｲﾊﾞｰ編ｸﾘｱしました
ｱｰｻｰ王だったのにはﾋﾞｯｸﾘしますた

こんなとこにまで月厨ｷﾀｰ!!

誤爆だとは思うが、ビックリする所違うだろ！と突っ込まずには居られない

あれるの〜

別に割って入らなくてもいいのに。
血を見るまでほっとこうよ。

うちの佐々木硝子の眼玉ｵﾔﾁﾞことClearballもﾃﾞｨﾅのﾕﾆｯﾄだったな。
部屋が狭いのでBose1706という初代ﾌﾟﾚｽﾃ並の超小型ｱﾝﾌﾟで鳴らしてまつが・・・。

なんか荒れ気味だし、変な人が居着いてるし。
やはりこのスレには覚悟が必要ということか・・・

やっぱりか

>>866
>変な人が居着いてるし。
ネット社会の体質であって、このスレに限ったことじゃないと思います。

なるほど

このメーカーは何を鳴らすのに重点置いてるの?
ピアノ?弦楽器?管楽器?

なにって言うより、低価格から高価価格共通して位相がしっかりしてるね。
しいて言うなら、個人的には、ディナで聴く弦楽器の音は好きかなぁ。

>>870
ちんどんや

落としたDivxファイルの鑑賞に使いまつ。

生録ゲップ

じゃじゃもれ

ブラックミュージック聴いとるまつ。

アナログディスクがいいぞよ。

参考になります。

>ひかる ◆bodgOoQOHA さん
SP25ならYBAともすっごく相性いいよ。

>>879
頼むからﾚｽするのﾔﾒﾚ

>>880
ホワ〜イ？

なんでだろ〜？

ひかる達よ、今日も元気かい。今日のテーマは

べーだぶらー（ノンポリ的）　ｖｓ　ひからー（狂信的）

本気で情報の欲しい方へ。２ちゃんねるで本当の情報が聞けるわけないじゃん。まともな人がこんなとこいるわけないじゃん。ちなみに俺もまともじゃないが。

ＹＢＡってなんですか？

>>885
マジですか？

>>855
↓参考までに
ttp://www.phlox-electronique.fr/fr/index.php
↓お勧め販売店
ttp://www.as-core.co.jp/

久しぶりにのぞいたら眉唾理論全開ですね。

>>812,813
>計算してみよう。
>電源電圧は50Ｖ、キャパシタは10000μＦとする。
>・・（中略）・・
>1/100秒の間、「平均」で100Ｗ以上はスピーカーに送り込める。
>これは「平均」なので、レベルが瞬間変動するミュージックソースなら
>ピークではもっとパワーが出せる。
>アンプの電源はプラスマイナスあることを忘れていたな。
>だから倍の「平均200Ｗ」が正しい。スマソ（ｗ

いくら能率低いＳＰ使っても音楽信号の平均電力はせいぜい数Ｗ止まり。
この理論でいくとキャパシタは100μＦもあれば充分ということになるが・・
こんな計算でキャパシタ万歳と言われてもねえ。
これは実際に回路とか設計したことない人の単なる机上計算。

ちなみに大容量キャパシタ崇拝はひと昔前の考え方ですね。
確かに理想的な特性の大容量キャパシタであれば間違ってないのだが
現実はそうはいかないのですよ。
で，最近のよくできたアンプはどうなっているか？
たぶんカタログなんかにも書いてあるんじゃないかと思いますから
ご自分でお確かめ下さい。
なぜスイッチング電源が使われたりするかも分かりますよ。

>>884
×　２ちゃんねるで本当の情報が聞けるわけないじゃん。
○　本当の情報もあるけどどれが本当か見分けるのが極めて困難
×　まともな人がこんなとこいるわけないじゃん。
○　大部分はまともな人だが書き込むときにまともな書き方をしない
たぶん○　ちなみに俺もまともじゃないが。

ひかるの尻の穴

つーか何でオーディオ製品ってこんなに高いわけ？
みんなおかしいと思わないの？
スピーカーなんか木の箱に(ry
宝石が内蔵されてるわけでもないのに。
いったいいくらコストがかかってんの？
あと、stereosoundの金持ち評論家達は嫌ですね。９０万のアンプを安いといっておりました。
９０万て。
どこの部品にそんなコストがかかってんだよ。ダイヤでも埋め込んでんのか？

もっともなごぃけんだ

比較対象にしている宝石とて値段を一定に保つため
深海に捨てているんだけどね。
モノの値段は需要と供給のバランスで決まるから難しい。

大量生産品ではなくハイエンドになるにつけ極少量生産になるから
人件費の塊だから
嗜好品だから

>大量生産品ではなくハイエンドになるにつけ極少量生産になるから
>人件費の塊だから

そんな単純な理由に気づきませんでした。
そうですよね。コストだけの問題じゃないんですよね。

>>893
何処の海溝ですか？

ディナって低音が暴れるとかいうけど本当ですか?
俺が騙されてるだけのような気がしてならない（;´Д｀）
締まりまくってるよ、どちらかというともうちょっとあった方がいいと思う

>>897
どんな設定してるのかわからんが、おそらくかなりヘンな設置をしてそうだ。

使っているのはオーディエンス42
シャープのミニコンポで
プロック3段積みで10円玉インシュレーター
スピーカー設置の幅は1.5Mくらいで聴く位置はスピーカーから2Mくらいのとこ
アドバイスお願いします

シャープのミニコンポって１ＢＩＴのことかな？
ブロックってコンクリブロックとか？

もうなんて言うか・・・
ディナ使ってるとか言って欲しくないな。

高価なモン使ってれば、ディナ使ってるって言って良いと思うのはやめたほうが良いよ。

高価も何もaudience自体低域弱いしレンジ狭いし・・・
1bitはスカスカだし

どうやって低域出せと。ミニコンに毛の生えた音しか出ねえよ。

実際に1bitを使ったことがないのがバレバレなカキコだなぁ。
1bitの取り柄はタイトな低域なんだけどな。

タイトとはつまり量感不足なのだが

欠点を美辞麗句で隠蔽するのはピュアでは珍しい事じゃないが真に受けてはね・・・

オラの印象ではaudience42はサイズの割に低音出るし
1bitミニコンは全体的に音が荒く低域はよく言えばタイトだが
正直な感想申せばスカスカな上に機械くさい色がつく。

>>897
スタンドにブロック使ってる時点で低域の質はかなり下がるよ
いいスタンド買ってくれ・・・

ていうか始めてオーディオの雑誌とか見たときスタンドがどうこうとか箱鳴りがどうこう
とか書いてて、音が実際出て来るユニット(ツィター、ウーファー)に比べたらそんなとこ
良くした所で音の決めてはユニット＝6割、箱＝3割、スタンド=1割もあるか？
位だと思って阿呆クサと思った。
嵐っぽくてすみません。

いやいや、正直に思った意見を書いてもらって良く分かりました。
しかしスピーカーの場合、スタンド5割と言っても過言ではないです。
セッティングを煮詰めないと大概のスピーカーはまともな音でませんよ。
それがわからなければまだまだ経験不足だと思ってください。

たしかにブックシェルフの場合一番目に見えて効果が現れるアクセはスタンドだね。
ケーブルに奢る前にスタンドしっかりした奴買ったほうがいいよ。

インシュ無し直置きで低域不足は解決した
インシュは使わないといけないと思ってた、おさがわせしました。
凄いいい、空気が震動してる感じです、ヤター!!
AVの1ﾋﾞﾄｺﾝﾎﾟで紹介されてた通りだったよ、このスピーカーいい!

スタンドはお金が無い（;´Д｀）

低域不足なのに10円インシュで締め上げたら出るもんも出ねえわ。
コンクリブロック直置きね・・・荒くてだらしのない低音が出てそう。
とっととAV板に帰れゴミ野郎

きつい事言いながらさりげなくｱﾄﾞﾊﾞｲｽしている>913がｽﾃｷ(・∀・)

うみゅ

ここの連中は性格が悪い。
覚悟はあるみたいだが。

10円玉三点を前1後2から前2後1にしたら低音が増えた気がした
>913
おっしゃる通りでした、10円玉いままで使っていたせいかもしれませんが
直置きしたらボエーと鳴るのが気になって（;´Д｀）

コルクを買ってきてセットしたり色々試してるんだが
低音の量感が上がるかわりに高域の解像度が落ちたり･･･
正直インシュでこんなにも音が変わるとは…
でも高価なスピーカー買った以上いい音で聞きたいです
ブロック使われている方でオススメのセッティングとかあれば教えてくれると嬉しい

ｱﾝﾌﾟに覚悟がいるっていうよりもだ、糞スピーカーだということだ

腰の入った低音再生にはタオクが一番だろ、ふつう

>1bitの取り柄はタイトな低域なんだけどな
そこなんです、カミソリみたいな低音の歯切れ残したまま低音の量を増やすセッティング教えてください
スピーカー台以外のセッティングでお願いします。
このスピーカー面白い、インシュレーター変えただけで物凄く音変わります
メーカー付属スピーカーの時には考えられなかった、かなり楽しい

ＲＣＡケーブルかスピーカーケーブルを低音を膨らます傾向のあるものに
交換するといいんじゃない。それぞれスレはあるから聞いてみたら？
あとは、やはりＳＰのインシュレーターをいろいろ試すといいよ。
ハンズなどで木や金属やゲルみたいな化学素材を組み合わせて
自分なりにベストな組み合わせを開発すればかなり納得できるところまで
もっていけると思うな。
固いもの・柔らかいものなど既成概念にとらわれずに重ねると面白い結果になることもある。

そんなに　そわそわ　しないで〜♪

>>921
ありがとうございました

1Bitは昔持ってたけど、低音だけは、きにいってたな。
1Bitスレにもかいてあったけど、ベルデンのSTUDIO 497Mk2が低音強調したいときは
お勧め。
ディナのスピーカーでの話ね。

ＳＰ２５持ってますが、左右の間隔は何センチがベストですか？
情報求む。（追い込み中）

>>925
１０ｍあれば申し分ない。
最低でも５ｍ。それ以下では話にならん。

レスサンクス
でも１０メートル　間隔を空けて視聴位置を
正三角形にとったら、それだけで８０�uになります、

貧乏人は何センチでがまんすればよろしいですか？

取れるなら2mは欲しい
ただ壁からも50cm（最低でも）は離したい

マジレス　サンキュウ
壁から５０センチ　がポイントみたいですね。
いろいろ試してみます。

タオクですか、なんも考えずに使ってます・・・
まぁ鉄の塊ですよ、個性は無いかもしれませんがＳＰの特性は素直に出るかも。
響いたりはしないようです。

うちは１．２ｍ

>>925
我が家では1.8m。SP25はSPとの距離があまりとれない場合でも、
音像はあまり膨らまないから、底辺が長い二等辺三角形の頂点で聴くような
感じでも問題はない。狭い空間の中でもその範囲内でできるだけ
間隔をあけた方がいい結果がでる。壁からの距離も重要。
オーディオフィジックスレがあったころ、そのなかで出てきた
オーディオフィジック推奨セッティングができればベストに近いと思う。

漏れは専用ルームではないので、同じにはできないが、
近いセッティングにしている。生活は不便だが音を聴いたら戻れない。

オーディオフィジック推奨セッティングは
ttp://www.immediasound.com/Speakersetup.html

>>932
参考になりﾏｽﾀ

法則また議長配置の技術:
この情報オーディオ医薬の科学的研究、観察およびそれらの最も成功したディーラーのうちの数人に基づきます。
で、最もよい質音楽システム、部屋は音の公演の制限的要因になります。スピーカー余地インターフェース上で、
およびさらに重大な部屋反響の湿らすことに関して示された多くの記事、および理論がありました。
心の中の部屋インターフェースを持ったスピーカーの構築はスピーカーに帰着するかもしれません、
1つのタイプの余地の、あるいは余地の1つの位置のその単に作品。水平な振幅レスポンスを得る部屋反響を湿らす努力は通常高価で、
生命がない音に帰着することができます。ここに示された解決は、
精神病質者音響学および物理学の適用を通じてスピーカー配置および聞く位置と共に部屋の妨害の制限を目指します。
この方法は、特別の部屋処理の使用のない実験によって素晴らしい結果を与えることができます。
しかしながら、注意深く用いられている部屋処理を備えたよりよい結果さえ得ることは可能かもしれません。
私たちがスペースで音の出来事を置く方法は、2つの耳の間の音の時間遅れを測定する脳によります。
遅れが出ない場合、音は放射します、から、それが右耳に最初に届く場合、私たちの前に直接、
それは右などにあります。これが2つの耳の間の最大の時間遅れであるので、この空間の情報は、
過渡現象の第1の800?sの中の脳によって決定されます。それは音の出来事の発生のこの初期の認識の後にあります
調性のヒアリングはスタートします。これは、科学研究で最近証明されており、歴史上私たちの存続の重大な部分であると考えられます。
言いかえれば、私たちは、最初に例えば音(潜在的な危険)の源を見つけて、
次に、何が音を出したか識別しようとします。

http://www.immediasound.com/images/Room1
↑
この位置では、スピーカーからの音が、よりよいsoundstagingおよびスピーカーの調性のバランスに対する不変の理解力に
帰着する側壁から来る、任意の再聖句の前に耳に届きます。ここに、使用する基礎的な定式があります。
耳へのスピーカーから反射する表面への距離。例えば耳=6フィートへのスピーカー。=を5フィート囲む議長、
また出穂するために囲む=8ft。13フィートの合計のために。13-6の=7 ftしたがって(これは働くでしょう)。
技術的なexplainationは、第2の音が主要な音の後に少なくとも5ミリセカンド以上到着するに違いないということです。
長い壁に沿ったスピーカーのセットは、最も広い望ましい防音スタジオ用の最大の可能なスピーカーseperationを許可します。
後部壁への頭の隣接は2つの効果があります。部屋境界(壁)では、部屋ノードが抑えられます。音圧が高く、速度が低いので。
最大の圧力エリアで座ることは、深い低音に対する最良の理解力を与えます。第2に、その影は、
頭の周囲より短い。したがって、脳は、耳の間の時間遅れを測定することができません。脳が影を集中することができない場合、
それはそれらを無視します。ここに、脳がどのように望まれないか本質的でない情報を無視するかの単純な例があります。
騒々しい公開の場所にある状況、およびあなたの隣の人と話すことを想像してください。たとえあなたの聞く位置で作られていた
録音が任意の雑音のように聞こえても?A会話に従うことができます。私たちのbainsは自動的に終始これをします、
に、例えば、スピーチを促進するかあるいは潜在的な危険を識別する部屋のうるさい自然な反響をろ過します。
要約するために、耳に到着する最初の情報がスピーカーからであるように、聞く位置を見つけることが通常最も良い。
また、第2の影ははるかにその後はるかに低いボリュームで到着します。距離(1〜3フィート)は短すぎるので、
脳が時間遅れを測定することができず、反射の源を見つけることができるので、後部壁の近くの聞く椅子を置いてください。
さらに、それは、低音に対する理解力が最も大きな部屋境界にあなたを置きます。低音の補強利点に対する考慮では、
私たちが次のセクション中のそれについて詳述するでしょう

( ;´･ω･`)どういう事?

すごい日本語w

やっぱ、EXCITEだっぺ？

それで　皆さんは　間隔　何センチ空けて、
底辺から何センチで聴いてますか？

�@２メートルで壁との距離が２５センチになってしまうケースと
�A１．５メールくらいで　壁との距離が５０センチになるのでは

私の感覚では　�Aのほうが心地よいようです。
（追い込み　途中経過、報告）

安物の翻訳ソフトを使用したとか・・・

>939
部屋の都合で壁から50cmSP間120cm
漏れの場合も�Aの方が良かったな
ちょこっと内振りにするとなお良くなった

1bitｺﾝﾎﾟで色々勉強させてもらいました、アドバイスしていただいた方どうもありがとうございました
解決したっぽいです、というのもいつのまにか低音が出ているようになったからです
エージングの効果って本当だったんですね、あまり劇的な変化はないものかと思ってました
どうもありがとうございました

(,,ﾟДﾟ)∩質問です
　　　　　エビデンス試聴依頼したらエビテンス家まで送ってきてくれるのでしょうか?
　　　　　もちろん買えませんが　＿|￣|○
　　　　　でも聴いてみたい…

ディナそんなサービスやってるの？
アキュフェーズとかは貸し出しできるみたいだけど。

楕円は貸し出しサービスやってるから打診してみたら？
もっとも買えないとわかっている製品を試聴するという態度は消費者として感心しないが。

>>943
エビデンス級のでかい、重い、スピーカーだと無理でしょ。
ショップ側も破損とかリスクが大きいしね。店まで聴きに来い
ってことになると思うが。

これまでの購入実績で、エビデンスを買ってもおかしくない顧客ならともかく、
一見の新規客が高級品を貸してくれって言っても、体よく断られるだけと思われ。
楕円に限らず、どこのショップでも無理だろ・・・・
つーか、そもそも、訳のワカラン客には代理店が試聴機ださん罠。

ttp://www.kawaguchimusen.co.jp/151023-2.html
なかなか図太い方もいらっしゃるみたいですのぅ。

バカばっかり・・・

PCのサポートとか良く槍玉に挙げられてるけどそれ以前に大馬鹿客も多いからねえ。

AVALONとどっちがいい？

AVALONの何とDYNAの何を比べて聞いてるのかわからんが・・・
マ、好みです
趣味の世界ですから

不器用ですから

両方持っているけど、アバロンのほうが音離れはいい。＠Ｅｉｄｏｌｏｎ
ディナウディオは音色のよさかな。＠Ｃｒａｆｆｔ

>>953
ちなみにＣｒａｆｆｔの箱の色は？

エビデンスはカマニにあります

オカマのカマニ

>>954
Ｃｒａｆｆｔの色はネクステルです。
Ｃｒａｆｆｔ＝ネクステル　これは定説です。
Ｃｒａｆｆｔ愛好者の秘密結社があるそうですが、みんなネクステルのよう
です。

>>957
そんなものがあったんですか。

個人的にはRoseWoodの音色の方が好きです。
NextelGreyは少し冷たい感じがしたのですが、
そんなことはありませんか？

俺も作ろうかな「コンター友の会秘密結社2ch支部」

>>958
ローズウッドは聞いたことがありませんが、ネクステルが冷たい音の可能性は
高いと思います。まず突き板との接合面が無いことから、ノイズが少ない
可能性があります。また、ネクステルのザラザラが中高音のバッフル面での
反射を拡散させてユニットの直接音を聞いている可能性があります。
　こうして書いてみると、冷たいと言うよりはモニターライクな音といえる
かもしれません。
　いずれにしても好みの範疇で、大切に使えばよいのではと思っています。
私はクラフトもアイドロンも後２０年は使うつもりです。それだけの可能性
のあるスピーカーと思っています。（ロジャースのＬＳ−５／９も古い
録音用にとってあります。）
　言うまでもありませんが、家族からはブーイングの嵐です。

前から気になってたのが大きさを気にしないなら
AUDIENCE 82とCONTOUR S1.4
CONTOUR S3.4とCONFIDENCE C1
どちらがいい音がする?

いい音の定義

>>961
CONTOUR S3.4とCONFIDENCE C1は実際に比較視聴したが
その結論から言ってもどちらとも後者。
いくらデカブツを持ち出してこようが音の密度粒状感で相手にならない。

いいかげん>>961みたいなマヌケな質問やめてほしいのですが。

まあまあ

>>964
気持ち分かるが、ピュアオーディオの感性を彼に求めても無理だよ。
黙って、やり過ごすのが吉。

>>964
求めている物にもよると思いますけどね。
バスドラや打ち込みの重低音は小型のSPでは基音が再生できないから
ちゃんと基音を再生できるSPで聴いた事があるなら、質感に不自然さを
感じてしまうと思いますけどね。

>ピュアオーディオの感性を彼に求めても無理だよ。

ピュアオーディオの感性とはなんだ？？？
低域情報が欠落している事がピュアオーディオなのか？
多分解像度の高い音のことを指していると思うが、情報が欠落していること
に目を背けてピュアオーディオ？だからオタと呼ばれるんですよ