CDプレーヤーの初級機　8

10万円前後までのCDプレーヤーを語り合うスレです。
それではどうぞ。

前スレ
CDプレーヤーの初級機　7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063641419/

その他　過去ログ
CDプレーヤーの初級機　6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057193364/　（html化待ち）
http://www.h-navi.net/a/kako/1057193364.html　（ミラー）
CDプレーヤーの初級機　５
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053516276/　（html化待ち）
http://www.h-navi.net/a/kako/1053516276.html　（ミラー）
CDプレーヤーの初級機その4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041673508/　（html化待ち）
http://www.h-navi.net/a/kako/1041673508.html　（ミラー）
CDプレーヤーの初級機(3)
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1035/10356/1035672777.html
CDプレーヤーの初級機(2)
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1024/10246/1024614580.html
CDプレーヤーの初級機
http://music.2ch.net/pav/kako/1002/10021/1002111404.html

■メーカーリンク集■
Pioneer
http://www.pioneer.co.jp/
marantz
http://www.marantz.co.jp/
DENON(ARCAM含む)
http://denon.jp/
CEC
http://www.cec-web.co.jp/frame_set.html
Technics
http://www.panasonic.co.jp/technics/TechnicsGroupHP-Top/
KENWOOD
http://www.kenwood.com/jhome.html
SONY
http://www.sony.jp/
YAMAHA
http://www.yamaha.co.jp/
ONKYO
http://www.onkyo.co.jp/
TEAC
http://www.teac.co.jp/

さんだあすぎやま

>>1
膃

乙

今スレは前スレ後半みたいな初級煽りは完全放置でいきましょう

＞＞5
激しく胴衣

で、安物CDプレーヤーのスレはこちらでいいでしょうか？

ローン組む勇気がない小心者のスレはこちらでいいと言うことですね

ｱﾌｫ、ｳﾞｧｶ、煽り、荒らしは完全放置徹底の方向でよろ。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。

●荒らし・煽りは完全放置。挑発したり煽り返さない事。
●それでも治まらず度が過ぎている場合は、通報して対処する事。

なんか、これ自体が煽りになってるような感じがするのは気のせい？

煽らなきゃ盛り上がらないスレです
だから盛り上げるのです

なんかピュアでも使えるDVDスレで、低価格CDPの存在を否定するかのような
展開になってるな
まあ、これをまに受けるほどアホでもないが、近年の新製品やる気なし状態
を考えるとそのうち本当にそんな状況になる事もあり得なくはないな

>10
ガイドからの流用です

ピュア板にDVDスレがあるのも変な感じだけど、そこで否定される
ような低価格の所謂初級機と呼ばれるような機種で評判が良さそう
なのって、マランツの5400とか、CECの3300とかになるのかな？

ただ両方とも音飛びやノイズ等の話が出ていたけど。
5400を交換してもらってロットナンバーを書いていた人がいたけど
その後はどうなんだろうか。

煽るようで申し訳ないが、、、、、、、、
アナログ部にお金のかかってないCDなんて糞だと思います
それくらいピュアオーディオ板に来るくらいだったら気がついてほしい
俺の場合はCDラジカセ、２４ビットDACのミニコンの時点でそう悟ったよ。
ただ、今の若い人には「アナログ」なんていっても理解できないだろうな
CDからピュアはじめてる人も多いだろうし

初級はあくまでミニコンの延長だ。それが言いたかっただけです
いいステップになるなら問題無いけどこのクラスだけに執着するのは
世界観が狭くてかわいそうですハイ

ピュアオーディオって、オーディオビジュアルとは違って
オーディオだけだよって意味のピュアなんでしょ？
このクラスだけに執着するというよりも、ここから始めて
更に上を見るのなら上に行けばいいし、ここでいいやって
思うならここにいればいいし、そういうことじゃないの？

音を楽しむのに初級機で満足しているのはダメだみたいな
変な考え方しかできない人には理解できないのかなぁ。

ポップス、ロック（軽快、スピード感、ノリ、ボーカル重視）→低価格機
クラシック（重量感、低域重視）→中価格機

2万円　パナソニック、パイオニアのＤＶＤ機
3万円　テクニクス、パイオニア
9万円　ソニー

アナログ部に金がかかっているから
音がいいと思い込んでいる奴がいるのが痛い。
クラシックには良くてもロックには不向きな機種もあるし
逆もある。
低価格機でも音がいいものはいいし（低域などの弱さはあるが）
高価格機でも悪いものも多い。

釣れた釣れた大漁（＾。＾）/
これだから初級、、、、、、以下省略

別におまえに釣られたわけじゃない。
全スレからの流れを書いているだけだが。
自意識過剰な人がいるものだな。。

CD5300 に期待 age。いつ頃出るんでしょうか。

前スレ
CDプレーヤーの初級機　7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063641419/

が、dat落ちしてhtml化待ちの間は下記へ

http://www.h-navi.net/a/kako/1063641419.html　（ミラー）

CD5000ですが、CD7300に換えれば、奥行き間、音の滑らかさ、粒の密度などの向上は期待できそうでしょうか？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　>>1クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>20
>>19は一理あるんじゃないか？

>高価格機でも悪いものも多い。
これが分かんないんだよな。好みに合わないと感じることはあっても、
同じメーカーの低価格機より音のクオリティが低いと感じた事は今までないから。
余所の低価格機より明らかにクオリティの低い音を出す高価格機って、どこの何よ？

例えば
GT-CD1、PD-T09、PD-5000、L-D1
と
CD-17Da､19、CD2100、DCD-1650SR、PD-HL5

>25
質が上がるのは間違いないですが、劇的な変化は期待できないかもしれません

>>24
微妙に変わったかな？程度だと思う。
特に奥行き感などは、スピーカーとそのセッティングが支配的だから
CDPよりそっちを方面を追い込んでみるのが良いと思う。

>>29
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　ノ　　⌒ ヽ
　　/　　●　　　● |　？
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>25
俺、40万のCDP使ってるけど、
CDソフトはパソコンで１回焼いてから聴いてるんよ。
１万位のドライブかな。
そんな自分に最近なんか違和感を感じるんよ。
何故かな？　クマなら解かるか？

皆さんの意見も間違いではないのですがあくまでアナログ部分と言うのは
重要な基本部分です。いわば人間の体で言う「血」みたいなもんです。
「血」がよくないと体の他の部分をいくら改善しようとしても駄目なもんです。
いくらDACがよくなってもそのベースとなるアナログ部分が貧弱だと皆さんの
想像どうりになります。
残念ながら2〜４万で買えるクラスにはまともな商品はありません。
その中でどれが一番かと言われれば当方も困るくらいの「どんぐりの背比べ」
なんですよ＾＾；そりゃ音に着色してごまかしてるのは一発でわかりますから
評判がいい●●でも「こりゃだめだ」なんて正直思います。

（*゜,_ゝ゜）y~~　いいこというなぁ

高いヤシは趣向の違いで安いヤシはどんぐりの背比べか
結局値段で決まると言う事ですか？

本当なのかどうなのかわからんけど聞いてみる。

>>33
2〜4万クラスがそうなのであれば、まともに商品と呼べるのは
どこらへんからなのですか？
また、まともな商品ではないのに堂々と売っていておかしいと
思わなかったのですか？

自分の音の好みだろ　最終的には

●荒らし・煽りは完全放置。挑発したり煽り返さない事。
●それでも治まらず度が過ぎている場合は、通報して対処する事。

聴くジャンルとか
音の好みの書いてないものは
意味なし
具体性もなく値段だけで振り分けたってねぇ

>>27
デノン

>>40
Pbbd2GuW
君、そうとうデノンが嫌いみたいだね。
どっかのスレでもデノン厨は音がわからんとかいうレスしてただろ。
デノン製品で何かあったのか？
その体験談を聞かせてくれよ。
ちゃんと製品名を出して。

>>36
それは市場の要求があるからしょうがないんです。
お上の要求でもあるんですが
元来CDプレーヤーは普通にちゃんと作ると高価な物です。それをあちこち削って出来た物が
ローエンドクラスになります。
正直バランスが悪い商品は売りたくありません
最低でも１０万円クラスでようやく「聴けるかな？」程度です。
20〜３０万クラスでようやくそのメーカーの実力（輝き）が出てきます
できることならアキュフェーズみたいに手抜きのない商品だけ出してれば
いいのですがそれだと会社がもちません。
なので安いけどいい音、、、なんてのは我々の中では存在しません
ありえないとも言えます。設計者の目から見れば10万クラスでも
「しょうがない、ここ削るか」という気持ちで一杯なのを
理解してもらえればと思います。
無理を言いたくないですが初級は１０万円以下にしてみてはいかがでしょうか？

プレステ２アナログ出力・・・かなりイイと思いますた、

>>42
そう言って無知からぼったくるのが常套

>>42
なんか低価格プレーヤー使ってる人を馬鹿にするような言い方だね。

馬鹿にしているんじゃなくてこれが真実なんだよ。いづれ分かる時が来るさ。

>>46
そうじゃなくて、高級機買うほど音にこだわらない人もいるんですよ。
とりあえず、ミニコンポよりはましな音質で聴ければいいや、
て考えで低価格プレーヤー使ってる人。
そういう人を馬鹿にしたような発言が嫌なの。

だいたい高級機の何のどこがどのように音がいいのか
何も説明できてないのが痛い

>>48
同一メーカーの高級機と低級機を自前のヘッドフォンでも持って試聴して来い。

5万円以下のCDPはCPが悪い。せめて10万円。拘らなくても10万円が最低ライン。
ミニコンに10万のCDPつないでもその良さは分かるよ。
高級機と低価格機、一聴して差があるのがS/N感と歪感。無音部分の表現力の差。
無音部分が限りなく無音であってこそダイナミックレンジが生きてくると言うもの。
後は音場感。自然さが桁違い。音像の厚みとゆるぎなさは電源と筐体に金を掛けないとどうしようもない。
低価格機は音像がひしゃげてしまう。一言で表現するとうそ臭い音。
頑張ってローンでも組んでオーディオ業界の活性化に協力しようよ。

>>42
といっても日本メーカーはデンオン、マランツ以外はＣＤプレーヤーからほぼ撤退してる。
そのマランツにしてからが最近の新製品はＣＤ5400しかない。
つまりＣＤについては初級機で十分というメーカー側の意思表示とも取れる。

あと「ＣＤプレーヤー設計してました」なんて２ちゃんで書いても（たとえ本物でも）
だれも恐れ入ったりしないと思うぞ。
日本の設計者は回路の専門家なだけで、音楽の専門家なわけでもとりたてて
耳が良いわけでもないのだから。
日本のメーカーの人間がもう音楽に対する見識や愛情があったら、
日本の高い技術力をもってすればもっと名器がいっぱい出来てただろうな・・・。

>>50
ローン組んで買うようなオーディオ廃人にはなりたくありませんw
趣味がオーディオしかないような人ならそれでもいいかもしれないが。

TechnicsのSL-PG5はこのスレ的に評価はどうなんでしょうか

>>42
技術系と営業系の温度差みたいなのは理解できるけど、20〜30万
クラスのプレイヤーを必要としない人が多く居るのも現実なわけで。
メーカー側というか技術者側から見れば妥協に妥協を重ねた産物
なのかもしれないけれど、その中でもいい物を選ぼうとするのが
このスレの主旨だと思うのですが。
価格帯に関しては、このスレから10万円前後までのプレーヤー
というのが復活しましたね。

>29,30

CDPではそれほど変わりませんか。
DA変換部なのでそれなりのコスト比例を期待しようとしましたが。

SPまわりを気にしてみます

>>53　マランツのＣＤプレーヤよりは音が厚くていい感じ。

明らかに前スレからの初級煽りなのに何故に相手するのか…
自演が入ってるのかもしれんがいいかげん放置できない？

い、い、いえ、、、
煽ってるつもりは無いのですが「正直な気持ちを伝えたい」その一心です。
CDプレーヤーは本来高価なデジタル機器だという事を忘れてもらいたくないのです＾＾；
音の定位、響き方、芯、艶などを聞いてもらえれば、耳の良い方ならたとえ
20〜30万でも「これが普通」なんだと理解してもらえると思います。
アナログレコードプレーヤーに負けるよう音では現代のCDプレーヤーとは言えません。

>>58
安物CDPの脚と電源ケーブル交換して
重し載せれば高いのとあまり変わらなくなるというのは
本当ですか？

>>59
質問ありがとう
多少は変わりますが劇的とは言えません。反対にバランスを崩し音が悪くなる
場合もあります。オペアンプ交換も同様の理由で見苦しい行為としか思えません。
「すごく変わったから聴いてみて」と言われてプロショップのを聴いてみましたが
絶句の一言です。一部分の向上だけで満足してるなんて、、、。
根本的な電源、アナログ部が変わってないのが原因です。

>>60
スレ違いなのを承知でお訊きしたいのですが（設計者の方になんか滅多に訊けないので）
高精度クロックの件についてはメーカーとしてどうお考えでしたか？
分かってはいたが、やはりコストの面で断念されたとか？

>>60
すみませんがこちらに移動願います。

「うん十万もするＣＤプレーヤー買っちゃった馬鹿へ」
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069201994/

上記スレを活性化させてあげてください。

俺が求めているのは低価格ＣＤプレーヤーの有益な情報であって、
「高級機種がいいよ」などと言う意見ではありません。
お引き取りください。

　どこで質問していいかわからなかったのでここに書き込むことにします。
現在DENONのAVC1500という超廉価のAVアンプを持っています。
で、スピーカはVICTORのSX-LC33というのを購入予定で、
お金がたまるまでの１ヶ月くらいはPCからのアナログ接続（Prodigy192SP）と
プレイステーション２のデジタル出力でいこうと思っています。
　問題なのが次に買うものをAVアンプかCDプレイヤーかで迷っています。
AVアンプならDENONの10万円くらいのやつ、
CDプレイヤーならマランツのSA8400に決めていますが、
同時に買うことは絶対に無理です。
　皆さんならどうされますか、アドバイスをお願いします。

CDP設計してましたさんへ

このスレの趣旨から外れる質問があります。
「最高の一体型ＣＤＰを探そう！！2 」の方に書き込みをしますので、
お答えいただければ幸いです。

スレよごし、すみません。

>>63
あんぷが先。スピーカ良く鳴らすにはまずこっち。

>62
激胴。
つーか質問してる人さ、あれだけ暴れてた奴が少しキャラ変えたからってよく質問する気になるな？
どうも媚びてる所とか自演臭い気もするが。

>>63
叩かれ覚悟で書くけどProdigy192持っているならアップサンプリングでも使えるSA-XR25を買ったら？
CDPは買わなくていいしアンプが安いからスピーカーも一緒に買えるよ。

ん〜、確かにこのクラスのCDPではコストダウンが著しく､上級機に敵わないのは確かだと思う。

けど、何故にこの398で盛り上がってる初級スレで態々言うかな？
と言う感じでは在りますね。
ただ､最近は「初級機でも､新型ならいい音するから､高級機なんて要らないよ」
と言う風潮が多く出ていたので､それに警笛を鳴らしたかっただけなのかもね。

ただ､態々ageてまで騒ぎ立てる姿は、某Y●M●氏に似て、ウザイのは確か。
営業かねぇ？
最近このスレはMarantzの不具合報告ばっかりだったし。

それより>>64の質問の答え待ってるヨン。
最高の一体型スレか､中級CDPスレでそう言う事は言うべきだと思いますよ｡

>68
いやね、その通りというか明白なんですよｗ；
前スレで最近の初級>昔の10万てカキコした人がいて、そこからこの調子ですから。
やたら10万にこだわってるのも多分それを根に持ってるんでしょう。

>>68
あら、そうでしたか。
無駄レス申し訳無い。
上記の最高の一体型スレの質問を見て、「何事か？」
と思いここに来た始末でして。
スレ汚してしまい､申し訳無いです。

それと､序に前スレで話題になってた､CD7300.
私の所では音飛び一度も無いですよ。
MP3再生が恐ろしく糞なのは確かだけど。
ただ､傷の多いCDは入れた事が無いので､そう言った物を入れた場合飛ぶのかも知れませんね。
偶に10秒CDとして認識され、即演奏終了しちゃう場合が在るけど。
・・・このためにリモコンにイジェクトボタンが在るので(?)問題無し。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/11/22 04:30 ID:HkLHPmxT
「CDプレーヤーの初級機　8」のCDP設計してましたさんへ

これまでご覧になってきたCDPで、アナログ部分の造りがしっかりしていて、
総合的によいプレーヤーだとお感じになったものを、
国産、海外問わず、具体的に教えてください。
できたら、20〜30万円の価格帯のものも含めて。
よろしくお願いします。

最近のモデルのことをいうのは色々と語弊があると思うので
２０００年くらいのモデルでいいでしょうか？
トータル力で考えるとやはり絶妙な力作は20〜３０万円クラスです
たったこの値段でこの品質が買えるのは幸せな事なんですよ（初級の方には
失礼な発言だと理解してます。ただ、それ以上の満足感は素晴らしいものがあり、
心すらも大きくさせてくれるモデルばかりです。そんなパワーをも持った商品は
自分にも確実にパワーをくれ、生きる力となるのです。
TEAC　VRDS25XS
DENON DCD-S10�V
マランツSA14
SACDも含みますがソニーSCD７７７ES
LUXMAN　D7
意外な所では東芝SD9200

それ以上の価格は好き嫌いがハッキリとして趣味の問題になり感心しません
あえて言うならビクターXL-Z999EX、アキュウフェーズDP-75V、DP100とDC101のセット
エソテリックX50W（ワディア製DAC搭載）
47研究所製品
リンCD12なんかも心を変える力があります

当方本当に煽ってるつもりはなく、ただただ素晴らしい世界を伝えたい一心です。
迷惑なようですので二度とこちらに来ないことを誓います。
これだけ伝えれば十分役目は果たしたと思いますので。
すこしずづでいいんです、いずれハイエンドが皆さん買えるようになったらいいですね。

>>72
だからその答えを
CDプレーヤーの中級機
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068045636/l50
か
最高の一体型ＣＤＰを探そう！！2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054735984/l50

で答えて頂きたい。
ここではスレ違いとなり､まともに議論を交わす事が出来ません。
それとも､中級高級機を知らない人に対してのみ､大口を叩いているだけですか？

個人的に、その価格帯の一体型CDPを購入する意欲は在りますが、しかしながら上記のスレではそう言った話題が少なく。
情報が足りません､是非貴方の意見をじっくり聞かせて頂きたいです。

>>65
　ありがとう、アンプ検討してみるね。

CDPだけ設計してるとこういう墓穴を掘る。
結局まずはSPありきだな。
バランスに合わせてCDPを選択。
バランスとはウーハーの口径である。
口径が12cm未満は５万、20cm未満は10万、25cm未満は15万、
30cm未満は30万、38cm以上は80万だ。
自分でも強引な話とは解ってるのでツッコミ無しで。

>>72
ご回答、ありがとうございます。
ご自分の設計したもの以外のものをお薦めいただくのは、
もしかしたら無礼だったかもしれず、その点、お詫びいたします
（CDP設計してましたさんご設計のものも含まれているのかもしれませんが）。
とても、参考になりました。
日本の主要メーカーの名前がずらりと並んだことはちょっと意外な気もしましたが、
一定クラス以上はモノがしっかりしているということでもあるのでしょうか。

再度の質問になってしまい申し訳ありませんが、
もう一点、CDP設計してましたさんにご意見を伺いたいことがあります。
このスレにいらっしゃらない旨、宣言されていますが、
「最高の一体型ＣＤＰを探そう！！2」に質問させていただきますので、
ご回答いただければ幸いです。
（このスレだからこそ、おっしゃりたいということがあるのかもしれませんが、
私も73さんの最後の一文に同感しています。
ぜひ、「最高の一体型ＣＤＰを探そう！！2」にいらしてください。
初級機購入を検討していても、中級機以上のことも将来的なこととして視野に入れている人ならば、
他スレも参照していることと思うので、
必ずやCDP設計してましたさんのご意見が参考になると思います）

再度のスレよごし、どうかお許しください。
72へのレスを他のスレに書くと、それこそスレ違いになってしまいますので、
ここに書かせていただきました。
なお、71は私ではありません。

>>72
こいつアホだ（ｗ
単純に高い機械挙げてるだけじゃん。
どれもマトモに聴いてないの丸わかり。
こういうヤツが作ってるから日本のオーディオは駄目なんだな。
そういや長岡鉄男も生前「エンジニアは耳の悪い馬鹿ばっかりだ」って嘆いてたな。
普段音楽も聴かないような頭固い理系が計測器片手にアンプやプレーヤー設計
しても良い音するわけない、ってさ（ｗ

設計屋は得てしてこういう墓穴を掘る。
確かに高級機の回路や素子などは初級機と比べると雲泥の差だろうが
本来求める音のレベルでは微妙な差なんだな。
ＣＤＰは初級機で踏ん張れるところまでは踏ん張る。
高級機にするのは最後がよい。その前にＳＰだ。
車でカローラクラス、テレビで29型クラス、ＣＤＰなら５〜８万クラスが
ベストバイクラスだろう。
で、次のステップに逝きたい時は50万クラスでないと満足なステップアップは
実感できないだろう。ツッコミしないでね。

ホントに普段音楽も聴かないような頭固い理系が設計してるなら、な。
そういえば長岡氏は25XSを使ってましたね。

そもそもこいつが本当に設計屋なのかと…
前スレでも都合の悪いツッコミは無視して同じ発言繰り返してるだけだし。

>76
自演が露骨すぎ。
＞迷惑なようですので二度とこちらに来ないことを誓います。
じゃなかったの？いいかげんにしてくれ。

「求める音のレベル」に各人の差があるという事だね。

いや、76は一応IDが変わってない…(複数接続なら関係ないが)
内容は激しく胡散臭いけど

丁寧に他スレに誘導しようとしているだけでは？

76は前スレでもペコペコしてた香具師じゃないの？
無駄に長文で盛り立てるしageたがるし。

「求める音のレベル」
これが厄介なのだ。
例えばオーケストラのソフト。
バイオリンを心地よく聞きたいレベルであれば５〜８万クラスで良い。
これは何処のホールで録音されたものかまで求めるのなら50万クラスとなる。
しかし50万クラスを買う時はその前にプラズマＴＶを買ってからが良い。

あーあ、しかし完全に遊ばれてるんだろうな。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 21:38 ID:dm7PXj1r
明らかに前スレからの初級煽りなのに何故に相手するのか…
自演が入ってるのかもしれんがいいかげん放置できない？

58 ：CDP設計してました ：03/11/21 22:40 ID:dyrbouEE
い、い、いえ、、、
煽ってるつもりは無いのですが「正直な気持ちを伝えたい」その一心です。


この>い、い、いえ、、、の時点で意図はハッキリしてるし

と、言うより前提条件が違うので話が噛み合っていないのでは。
設計氏は「まず音ありき」で語ってしまい、私らは「このクラスでいい音」で
話を進めているので平行線になってしまうのは仕方ないと思うよ。

ただちょっとだけ >>72 さんに苦言を言いたいのだけど、コストや開発期間等の
制約は初級機だけでなく、あなたのおっしゃる中級機やコメントを避けられた
上級機にもあるのでは？　どこかを抑えて（我慢して）制約の枠の中に納めることは
どんな機種でも避けられないはずだし、本当に作っている側なら不満の全くない製品って
無いと思うよ。　不満なのは「制約の範囲の中でいい音を作る為に努力」しているという
姿勢がコメントに感じられない（なんか偉そうなコメントでごめん）ことで・・・。

昔のD-50とか、CD-34、YAMAHAの型番忘れたやつなんかが低価格でも音が良いと言って
受け入れられ、そこから中級機、上級機にステップアップしていくやつが多かったのは
何故かを忘れてはいけないと思うよ。安くてもいい→もっと上の物はもっといい？　
という夢を抱かせるような。
例えば、レンジは伸びてないけど中域の厚い音とか、力強さは無いけど無理なく上下まで
スッキリと聴かせる音（方向性逆だけど）とか、本当に素人であってもそう言うところは
判るものだよ。

さーて大量だし家に帰るかな、、、、、、、、、ぬっふふ
これだからいつまでたっても以下省略

頭固い理系＝そんな奴はこんなとこで煽るかよっ！いまごろ抜きキャバだよーん

しかし、コストの制約にも限度があるって事じゃないか？
あの人は10万クラスでも、泣く泣く「仕方がないからここ削ろうか」って感じで
設計者としての無念がひしひしと感じられたな。

それからCD-34と今の同価格帯の製品とでは掛けられるコストが違うと思う。
（今は何でもコストダウン、、）
それでも努力を惜しんじゃいけないという意見には激しく同意！
そこらへんの事を見抜く目はこのスレの人達は人一倍鋭いと思うけど。

設計氏は「まず音ありき」ではなくて
「設計」や「素子」や「回路」にこだわってるんだよ。
紹介している機種の一覧を見ても音にこだわるなら一貫性がない。
メカ屋はそういう目で見てしまうのは仕方がないが
俺らとは求めるものが違うんだな。
>>88
大量ってトイレに逝って来たのか？・・・
いつまでたっても便秘なのか？・・・

>バイオリンを心地よく聞きたいレベルであれば５〜８万クラスで良い。

全くその通りだと思う。充分音楽を楽しめるレベルだとも思うな。
（「充分」にもレベルがあるんだろうけど）
ここら辺は>87さんの言われた前提条件の違いか、、

>>91
全く同意。

何で荒らしに同情してる人までいるんだ?前スレで何も学ばなかったのか?
これじゃこのスレが絡まれ続けるのも仕方ない罠。
何度大漁といわれれば気が済むんだか。

87みたいにしつこくレスしてる人も荒らしと同レベルにしか見えん。

音の為に頭から「まず設計､素子､回路に拘っている」ような印象な

例えば、SL-PG5は貧弱な筐体､電源､アナログ部が目立たないようなキャラクターで
努力が感じられるんだけどな（お上から予算は決められちゃったけど設計者の意地で
なんとか、という感じ）
C-1Dは聴いた事ないけど、CD3300もレンジを欲張らず密度感を犠牲にしないような
音に仕上げられてる。
（ブランドのキャラクターが偶然効を奏しただけか？設計者が投げやりに作ったとは
思いたくないな）

>>94-95
読む前にレスしてしまった・・・
もうしないから許せ

100レスのほとんどが釣られてしまったな・・・

厨房隔離スレなんだから荒らすなよ。
こいつら初心者同士でマターリやりたいって言ってんだからさ。

初心者じゃなくて初級機な
ってもう釣られねー

>>80
私はCDP設計してましたさんじゃないですよ。
あと、どうでもいいことですが、84も違います。
このスレに来るのは64がはじめてです。
（ところで、前々から知りたかったんですが、
「香具師」って、どういう意味で、どう読むんですか？
同様、「厨房」、「厨」も）

私がCDP設計してましたさんに質問をしたのは、
日本の技術者がどういう考えで設計をしているのか、
率直な意見をうかがいたかったからです。
今出している質問に返答がきてから自分の見解を述べたかったのですが、
正直、私は日本メーカーの多くの製品の音より、
海外メーカーの音の方に惹かれます。
日本のものは部分部分の音がよいことはあっても、
トータル的に音楽を聴くという観点では、
海外メーカーのほうがまとまりよく美しく聴かせてくれることが多いですね。
91のような意見が出るのはよく分かるのだけれど、
それでも、日本の製品も何か考えるところがあってのことなのだろうし、
オーディオ設計にどのように向っているのか、その考えを聞きたかったのです。

あと、83に書かれていたことも念頭にありました。
CDP設計してましたさんがここで言いたいということは分かりますが、
このスレのこの流れでやっても、発展的な議論にはならないし、
煽りととられても仕方のない部分があると思いました。
２ちゃんねるだからこそできる率直な意見を別スレでうかがいたかったのです。

前回までは「掲示板」に他スレと並ぶと分かりいいかと思いageましたが、
今回はそれこそ無駄な長文ですのでsageときますね。
駄文失礼。

実に香ばしいレスですね。
それなりに慣れてる風で香具師や房の意味が分からない・読めないとはこれ如何に。
オーディオ的にも玄人？ならプロもどきがいいかげんな事言ってるのも分かりそうなものだが。

>煽りととられても仕方のない部分があると思いました
てか完全に煽りだって。釣れたとか喜んでる時点で理解すれ。
前スレ読めるなら700辺りから読んでみ。キャラ変え変え呆れるくらいリピートしてるの分かるから。

>>101　正直、私は日本メーカーの多くの製品の音より、
海外メーカーの音の方に惹かれます。

それかなりまともな感覚だと思う｡ちょっと極端な言い方をすると､
聴いてて楽しいCDPは海外製ばかり｡
もしじっくり聴いてない人がいるなら、絶対一度しっかり聴いてください｡

＞＞102
いいとこついてるね。ある程度のプロには「こいつ偽者だ」とあえてわかるようにかいとたのさ
ま、盛り上がったからいいじゃん。
いかに自分の信念を貫くか試してるだけだし
焦らなくていいからゆっくりハイエンドに
きてちょんまげろっぴ
連休あけたらがんばってかせぐんだぞ

はえなわ漁法の105は邪道だ。漢なら一本釣りよｗ

だから厨房隔離スレなんだからさぁ
スルーもできない煽り耐性ゼロの初心者相手に釣れた釣れたはみっともないんだよ。

まぐろは寝てろ

また一人舞台が始まりました。

そろそろ通報カウントダウン?

5行以上のレスは大半の人にスルーされる原則を知っているのか？

テクニクスにしとけ
か、しばらくＤＶＤでつなぐのも悪くない

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

久しぶりに来てみたら
とんでもなく臭いスレになっとる

貧乏臭い？

イカ臭い

398の次のｳﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞに、10万ｴｿのCDPって、ｱﾝﾏなぃなぁと
思ってたら、中古で20ﾏｿクラスが買えることに気づぃたですよぅ。

独り言申し訳なぃ。

最初に買ったCDPはSONYで10万オーバー
次に買ったCDPはVictorで確か\89,800
現有機はMarantzのCD-19aで\65,000
価格はダウンしているが、音は数段アップしている。

>>105
> きてちょんまげろっぴ

ぷ、今時＜来てちょんまげ＞だって恥ずかしいと思わんのかなこの阿呆。
いい年こいたオヤジが２ちゃんで煽って喜んでるとかと思うと笑うよりうそ寒いな（ｗ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41083294

おまえらにはこれでいい。

>>118
宣伝なら素直に言え

AVアンプの場合は20万クラスの製品から初めて
部品に金をかけられて設計者のやりたいように出来るらしい。
それより下のクラスは「創意と工夫」で何とかやってるらしい。byYAMAHA

>>96の「お上から予算は決められちゃったけど設計者の意地でなんとか」
だと私も信じたいですね。

スレ汚しｽﾏｿ。

金を出しゃ良い物を買えるのはガキでもわかること。
スレの主旨から外れた戯れ言は放置して、10万円前後までの
機種の中から良い物を探しましょう。

>>118
案外いいデザインね

でも煽りさんのパワーすごかったですね
連休にこのランクの買おうと思ってたのが急にさめてしまった（住人さんごめん）
初心者の俺でもすんごく理解しやすい説明でちょっと世の中見えた気がしたよ
もうちょっとよく考えてから購入しようと思います。けっして低価格モデル嫌いになったわけじゃないので！

きっと煽りに負けた俺みたいなのが沢山いるんだろうな
高級機は量産じゃなく手作業製作だったりするのかなって思うとジーンときます

>>123
おめでたい香具師だな。
メーカにとってはこの上ない「お客様」ってやつだ。
まあせいぜいお布施に励め（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ

当たり前のことしか書いていないのに褒めちぎっているのが自演臭い。

>>123
もし、解像度重視なら最近のDVDPでも意外に満足できるかも
CDPは現在のラインナップでも設計、DAC的には数年前のものが
ほとんどで、DVDPの物のほうが新しかったりします。

ただ、映像部分の影響、作りのペナペナ感があるので
じっくり聴いてみると厚み・重厚感はないですが

初級と数十万の差なんてたいしたことないと思ってた。
けど差はあるんだね、さすがに。いい勉強ですた

>>126
そうだな、確かにデジタル技術の進歩をなめちゃいかん
DVDは、少し前に比べてもかなり良くはなって来ていると思う。
それでも個人的には、同価格帯で比べても全体の完成度には
かなり差があると感じるけどね

ただ、解像度の高さは確かにすばらしいので、例えば
タンノイより断然B&Wとか、アナログよりディジタルアンプ
が良いといった趣向の人だともしかしたらこちらの方が
気に入るかも

>125
全くだな。延々と自演同意してる所がますます寒い。

多少予算があるならSCD-XA3000ES。

>>126>>128
スレ違いだｳﾞｫｹ

>127
その音質の「差」と価格の「差」は個人個人によって様々。
音質の差ばっかり気にしているとドツボにはまるよね。

しょせん、CDPなんて消耗品で日進月歩なんだからあまり高価な物は
ちょっと手が出ないな。

質問ですが
自分でコピーしたりmp3やwaveからデコードした音楽CDの音質っていうのは
やっぱりプレスされたCDに比べてかなり劣るものなんでしょうか？
というのも今までポータブルのmp3-CDプレイヤーでmp3をメインに聴いていましたが
ヘッドフォンをAD7にしてから不満が出てきたので
単体CDPを買おうと思っています。
耳は全く肥えていませんが、それでも結構違うものなのでしょうか？

CD7300のmp3再生とヘッドフォン出力が良ければこれにしたのですが・・・
CD5400のヘッドフォン出力の評判がいいのでこれにしようかと思っています

CD5400は良い選択だと思うよ。

コピー品はかなり音質落ちる。音質にこだわっちゃダメ。

>>133
CD7300のMP3再生を目的にしちゃ駄目。
物凄く糞だから。
CD入れてから読み込みに時間掛かるし。
聴いていると、勝手に止まりますし､フォルダ再生も出来ないので使い難いです。

特に、勝手に止まるのはかなり頻繁に起きるの1曲1曲再生するくらいの気持ちで無いとやってられませんよ。
ヘッドフォン出力は分かりません・・・SPで聴く事しか無いので。

>133
かなり劣ります。再生環境が良くなるほど顕著になる
情報量が落ちるのはもちろん手焼きは微小なノイズが乗る事も珍しくない
本格的なリスニングを考えるならmp3は視聴やpc前で楽しむとかに分けた方がいいでしょうね

mx.winny房は論外

後、上の方も言ってますが5400のヘッド端子は三万前後のクラスで選ぶなら一番いいと思いますよ

>>134-135
レスありがとうございます
やっぱりCD5400が良いみたいですね。
>>コピー品はかなり音質落ちる。音質にこだわっちゃダメ。
貧乏臭いというか場違いな質問ですいませんが、
それでもmp3をポータブルのmp3-CDプレイヤーで聴くよりはよっぽど上ですよね？

>138
気になるなら視聴してみるのが一番だと思うけどそれは間違いない

素直に元のCDで聴けばいいのに、なんでmp3にこだわるの？
それにmp3化して劣化した物をwave化してCDDAにしても、
音質は劣化したままで元には戻らないことはわかっているん
だよね？

>>136-137、139
すいません、書き込みの前にリロード忘れてました
やっぱり手焼きじゃ駄目ですか・・・ノイズは勘弁ですね
でも物は試しなので今からHPとCD2枚持って試聴してきます
ありがとうございました。

高級CDの話面白かった、、、、、（ぼそっ

>>142
このスレの中にも興味あるやつ結構いるかもしれないけど
完全スレ違いだろ
今はちょっと廃れてしまっている中級機スレ辺りを盛り上げて
いったほうが、反発は少なく無難かと

>142
煽り抜きで考えても、デタラメ入ってる話のどこがおもしろいんだ?
その証拠に結局、誘導先の上位種スレには全く絡んでない。

そういうのこそ香具師の思う壺。勘弁して下さい。

荒らしって認識がまだ出来てない人がいますね(呆
バカにされる訳ですこれじゃ

高級CDの話まだ？
かなり勉強になるんだけど。
安物持ってるけど、やっぱ高級なのに変えなきゃだめだめだなって思ったよ。
カス製品で満足してた自分が情けない。

何だ、また本人の自演かよ

>>145>>147
自分で相手するな的発言しときながら、煽るなよ
それとも確信犯なのか？

>148
オマエモナー。

>>145-149
中々高度な自演だな、おい

>>138
視聴してきたか〜？
>それでもmp3をポータブルのmp3-CDプレイヤーで聴くよりは
よっぽど上ですよね？

原理的に言ったら上だけど、そう言う金の掛け方はすすめられんけどな。

漏れはコピー品音質否定派なんだが。

まあ〜、実際に聴き比べてみて価格相応の価値があると判断すれば買えば良い。

５万円以上のCDプレイヤー買ってくれるひとは
メーカーの売れ残りを処分してくれてるお人よしさん！

新製品を出してくれりゃ考えるんだがな。
高くても古いのはダメ。

評判が高い初級モデル持ってるが
だんだん嘘くさい音なんじゃないかという疑問が出てきた
で、秋葉原のヤマギワに行って丸一日高いのばっかり聴いてきたよ
やっぱ響きが根本的に違う。高音の伸びもうそ臭くない
定位も文句なし（メーカー名DOSだかって書いてあったような）
こ、これが現実なのね（T　T；）
家に帰って自分のシステム聞いてみたらなんとも頼りない
アナログ部だか貧弱だからかな？

アンプとスピーカーも高いのじゃなかった？

初級で頑張ろうと言うスレだったねゴメン。おいらも煽りと一緒か
とりあえず仕事頑張る気が出てきた　いままで安くていい物がいいと思い込みに
逃げて無気力だったのかもしれない

>>155
たすかに高いのばっかりでした。聞いたこと無いメーカーだらけ
帰りに「ステレオサウンド」買って帰りました笑

（　´_ゝ`）

(´-`).｡ｏO(オーディオ界活性化の為か・・・）

>>154
まあ言わんとすることは分かる。

でも、要はみんながみんなオーディオだけが趣味じゃないわけで、そうするとオーディオに
振り向けられる予算も（比較的厳しい）限度が出て来るんだよね。そこで、その中で最善を
尽くそうじゃないか、というのがコンセプトになるわけだ。

資金をかけられるのなら、もちろん高い金出してよりよいものを買う方がいいに決まってる。
その道に踏み出すかどうかはまたその人次第。

限られた予算の中で最善を尽くすことを恥じる必要はないし、逆に頑なに「安くて良い」の
安いにこだわる必要もない。
そして、このスレは前者のためにある。それだけのことだ。
長文ｽﾏｿ。

欲しいのは心地良い音。
特にロック系の場合、
単純に予算かければ良い音ってわけじゃないのよ。

あとデノンやマランツの下位〜中位機種の場合
それなりの音であるのは否めない。
安くて音がいいのはテクニクスやＤＶＤ機。

つーか、154も例の奴だって気づけよ
＞こ、これが現実なのね（T　T；）
＞アナログ部だか貧弱だからかな？
もう口癖と内容で分かるだろ?
しかしこのスレ1人あぼんするだけでかなりスッキリしそうだな

今にして思えば前スレの5400の音飛び報告もどのくらいが本当なのか怪しくなる
あの頃から部品がどうこう言い出してたし

おまえ等名誉毀損もいい加減に汁
だいたい何万もするCDPで音飛びなんてするわけ無いだろうがw

5400は知らんが定価10万近い8260で音飛びしましたが、何か？ｗ

>>163
かなりの神経質、被害妄想
スレにどんな奴がきても受け入れる気持ちの余裕がないとかなり見苦しい
あんたが一番スレの環境汚してるよ

>>166
多少の相違は構わないとは思うが。
香具師の場合は完全にスレ違いであったし。
上位CDPスレに誘導をしても、全く反応が無い所を見るとデタラメの可能性がかなり高い。

よって、無視した方が良いと思いますが？
あと、香具師の発言により、このスレのの流れが完全に変わってしまったのも事実では？

>>130
XA3000ESのCD再生の音質はどうですか？

ここは低価格でも音楽を楽しめるスレです
知識も正直上級の人たちにはかないません
弱いものいじめはやめましょう

>>168
糞みそナースです

結局CD5000からCD7300にかえると音よくなるとしてもどのあたりがよくなるの？とかそういうレベルの話がしたいっすよ、ここでは。
クラシックで楽器単品系で聴く場合だけど。

その価格帯ではピカ一。

>166>167
だからスレ違いや相違じゃなくて完全に意図的な煽り(荒らし)だって…

＞スレにどんな奴がきても受け入れる気持ちの余裕がないとかなり見苦しい
荒らしを受け入れる余裕など必要ないだろ

>>168でした。

>>173
まだまだ若いなおぬし
そんな怒ってばかりじゃ進歩が無いぞ
なんで世界で戦争が起こってるか考えたことが無いだろう
直接忠告するんじゃなくてさそれとなく「気がつかせる」ことが重要
そんなすぐに排除しようとするから先方もムキになるんだよ
結局場の空気をわるくしたあんたにも責任がある
だからさ皆なかよくすればいいだけの話じゃないか

>>173
こういうキチガイがいるから、スレが荒れるんだろうな。ｳﾞｫｹ１匹よりはるかにタチが悪い。
気にくわない奴はほっとけよ。ボケ。

このスレは煽り初級スレの改名ｼﾙ

>>175
オマエ普段友達から嫌われてるだろ（友達いればの話だが）。
オヤジ臭い文章書いてるが厨房丸出しだな、中３より上だったら相当ｲﾀｲぞ（ｗ

＞なんで世界で戦争が起こってるか考えたことが無いだろう

馬鹿丸出し。
厨房の分際で説教するな（ｗ

＞直接忠告するんじゃなくてさそれとなく「気がつかせる」ことが重要

お前は馬鹿か（ｗ
荒して面白がってる＜確信犯＞に「気付かせる」はないだろう。


＞結局場の空気をわるくしたあんたにも責任がある
＞だからさ皆なかよくすればいいだけの話じゃないか

お前にも責任ある事に気付け（ｗ
真っ当な事書いてる人間に逆上レスつけるな。
つうかお前が自身荒してる張本人だろ。
お前以外擁護するヤツいないから>>176で自演しても無駄だぞ（ｗ

>>178
こういうキチガイがいるから、スレが荒れるんだろうな。ｳﾞｫｹ１匹よりはるかにタチが悪い。
気にくわない奴はほっとけよ。ボケ。

>>178
自演だと思ってやがらぁ

( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

このスレもうだめぽ

スレ立てもしないままにバカ共が騒いで終わっちまった
前スレの終わりの方と同じように、このスレもバカ共の
せいで糞スレになりつつあるな。

いいかバカ共、日本語が理解できるのなら目を見開いて
よく読め。ここは

1　0　万　円　前　後　ま　で　の

　C　D　プ　レ　ー　ヤ　ー　を　語　り　合　う　ス　レ

だ。わかったか。

いつのまにか煽り荒らしスレになってまふ・・・

>>182
シンプルだけど一番説得力がある
で結局今現在の10万円以下の実力機ってどれなんですか？

実力はそう変わらないでしょう。
好みの問題では？

これから先も何万もする機器で音飛びするなんてバカな事言う奴が来ると思うけど
そんなことありえないから安心しなさい

自分の良く聴くジャンルを選びだし、視聴が一番。

後は耳垢の掃除！

これ最強！

>186
ああ、なるほど皮肉か。
確かに不具合のある機種は除外しないとダメだね。

けっきょく資金の豊富なメーカーが有力なんですかね

いや、CD3300なんてノイズの件さえなければ良い選択肢の一つだったよ
（そこがダメ？・・・）

STAXの例もあるからそうとも言い切れないと思うけど
ｱｷｭはしっかり値段に跳ね返ってきてるなぁ

確かに資金力もあるだろうね
メーカーとしてもそうだけど、オーディオ部門にどれだけコストつぎ込めるかにもよるだろう
あとはやっぱ、人＝設計者だろうね
サンスイ、フィリップス、マランツ・・
一時代を築いた人達による尽力も大きい

とりあえず現行10万円以下の機種を全て挙げてみてはどうか？

定価だよね？

うん、定価ですね

デザインで選べばいいんだよ（ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ!!

定価でか？　実勢価格だろ。定価で話して何になる。

ARCAM 　CD62T（\70000） CD-72T（\85000）
CEC　CD3300
DENON　DCD-755�U（\39800）　DCD-1550AR（\66000）
KENWOOD　DPF-3030-S（\31000）
marantz　CD5400（\27000）　CD7300（\50000）　SA8260（\99800）　SA8400（\90000）
Pioneer　PD-01A（\29800）　PD-HL1（\39000）
REGA PLANET2000（\99800）
SONY　CDP-XE570（\23000） SCD-XE6（\56000）
TEAC　CD-P1850（\29800）　 C-1D（\40000）
YAMAHA　CDX-496（\25000）　CDX-596（\35000）

ONKYOどうする？

となるとやはりＣ−１Ｄ・Ａ−１Ｄの組み合わせだろ。
だって見た目、可愛いやん。

200

CD3300（\39800）

DVD兼用機ではパナのDVD-S75の評判がいい。
\398クラスのCD専用機より遥かに凌駕するらしい！
↓
ピュアでも使えるDVDプレーヤーをさがそう！！３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053929752/

Planet2000て凄いのか。赤いけど。
あんま話題に出てこんね。

これも追加したほうがいいですね

■KENWOOD■
DP-5090　　　　　\50000
■marantz■
CD6000OSE　　 \40000
■ROTEL■
RCD-02　　　　　\79800
■technics■
SL-PG5　　　　　オープン(発売時\39800)

>>198
ONKYOはミニコンだからねぇ・・・

大丈夫か？
また数年前の高級プレーヤーと最新低価格機の比較みたいに一部の性能だけに
拘ってるんじゃなかろうなぁ

>>204
ｽﾏﾝ。

ARCAM 　CD62T（\70000） CD-72T（\85000）
CEC　CD3300（\39800）
DENON　DCD-755�U（\39800）　DCD-1550AR（\66000）
KENWOOD　DPF-3030-S（\31000）　DP-5090（\50000）
marantz　CD5400（\27000）　CD6000OSE（\40000）　CD7300（\50000）　SA8260（\99800）　SA8400（\90000）
Pioneer　PD-01A（\29800）　PD-HL1（\39000）
REGA　PLANET2000（\99800）
ROTEL　RCD-02（\79800）
SONY　CDP-XE570（\23000） SCD-XE6（\56000）
TEAC　CD-P1850（\29800）　 C-1D（\40000）
Technics　SL-PG5（\39800）
YAMAHA　CDX-496（\25000）　CDX-596（\35000）

ま、確かにパナとパイのＤＶＤ機は侮れないかもな

>>198

SCD-XE6実売だと3万前後。DCD-1650SR、SCD-XA3000ES、DVD-2900が
9万前後でSA8260、DVD-2200あたりが8万前後買えるんじゃないかと思う。
(もっと安いかも)

　＃実売価格でいくと初級を超えるかも。

5万前後でCDP購入を考えています。
アンプはPMA-1500RIIなのでDCD-1550ARを考えましたが今イチ面白みがないような気が。
SPはEntryS、ジャンルはjazz中心です。

犬木

\99800
　marantz　SA8260
　REGA　PLANET2000
\90000
　marantz　SA8400
\85000
　ARCAM　CD-72T
\79800
　ROTEL　RCD-02
\70000
　ARCAM 　CD62T
\66000
　DENON　DCD-1550AR
\56000
　SONY　SCD-XE6

\50000
　KENWOOD　DP-5090
　marantz　CD7300
　marantz　CD6000OSE
\40000
　TEAC　C-1D
\39800
　CEC　CD3300
　DENON　DCD-755?
　Technics　SL-PG5
\39000
　Pioneer　PD-HL1
\35000
　YAMAHA　CDX-596
\31000
　KENWOOD　DPF-3030-S
\29800
　Pioneer　PD-01A
　TEAC　CD-P1850
\27000
　marantz　CD5400
\25000
　YAMAHA　CDX-496
\23000
　SONY　CDP-XE570

>211-212
おー、乙！見やすいねー

とりあえず価格順で並べ替えしたリストも書いてみた。

>>213
君がメーカー別にリストアップしてくれたお陰だよ。

アーカム、リガ、ローテル聴いた事ないな
最安値のXE570はやはり資金力のなせるワザか

217

けっこうあるんだな
この中で一番DACが凝ってるのはどれ？音質はさておき

ケヌドの安いやつとか
デノンの1550
あとはアーカムか

十万未満
　marantz　SA8260　　　　（\99800）
　REGA　PLANET2000 　（\99800）
　marantz　SA8400　　　　（\90000）
　ARCAM　CD-72T　　　　（\85000）
　ROTEL　RCD-02　　　　（\79800）
　ARCAM 　CD62T　　　　（\70000）

七万未満
　DENON　DCD-1550AR （\66000）
　SONY　SCD-XE6　　　　 （\56000）
　KENWOOD　DP-5090　　（\50000）
　marantz　CD7300 　　　　（\50000）
　marantz　CD6000OSE　 （\40000）
　TEAC　C-1D　　　　　　　（\40000）

四万未満
　CEC　CD3300　　　　　　　（\39800）
　DENON　DCD-755II　　　（\39800）
　Technics　SL-PG5　　　　（\39800）
　Pioneer　PD-HL1　　　　　（\39000）
　YAMAHA　CDX-596 　　　（\35000）
　KENWOOD　DPF-3030-S （\31000）

三万未満
　Pioneer　PD-01A　　　　　（\29800）
　TEAC　CD-P1850　　　　　（\29800）　
　marantz　CD5400　　　　　（\27000）
　YAMAHA　CDX-496　　　（\25000）
　SONY　CDP-XE570　　　　（\23000）

>>197
実売だと地域やネットで多少バラつきがあるし、またややこしくなると思うべ
リストとしては定価の方が見やすいし、実売は調べればすぐ分かる事だしこれがベターかと

２２２

中古で実売5万以下では他にありますか？

>>223
逸品館　オーディオユニオン　ハイファイ堂　他（五十音順）
中古品は回転早いから各自見て頂戴

マランツからユニバーサルプレーヤー出るよ。
12月。DV6400って奴。6万しないと思う。

でも同じ販売店でも、メーカーによって値引き率が違ったりするよね

こうしてみてもやっぱCD5000、CD5400、CD7300の差が気になる。
明らかな聴感の差があって欲しい

CD5400はヘッドフォン端子の評判がいいから、
値段は一番安いけど1つの売りになってるよね

1650SRはこのスレから弾かれんのか？　んな馬鹿な。

1650SRは究極の初級機って感じ。

あれはもう別格というか

CD-17Da、PD-HS7、CDP-XA55ESが無くなって更にリファインだからなー　完成度は高いね

というか1650SRはもう中級機のクラスでは
定価120000だし

だが音は悪い

denonはpa板ではなぜか評判が芳しくないね。
クラシック聴いてる人が多いからだろうか?
高域より中低域に力入ってるから。

>234
そうなの？
クラシック聴くんだったら何がいいの？

CDPはDENONで、ほぼクラシックのみ聴いてますが・・・

>235
>220に載っているうちで、個人的に試聴した事があるのは、
1550AR、CD6000OSE、CD3300、PD-HL1など。
漏れの印象では、
室内楽（弦楽）ならπのPD-HL1。
ただし、レガートリングの音がなじめれば。

オケなら
CD3300。
ノイズ問題が気になるところ。
デノンも1550ARはオケもいいんでないの？
ちょっと響きに癖があると思ったけど。

ピアノ曲とかハープシコードとか、単一器楽曲と、
バロック以前についてはわからん。自分が普段聞かないので。

>237
そんなんだ。産休！

誰かピアノ曲に合うプレーヤー教えて。

1650SR。これが高いならC-1D

>239
三級！

産休ください！

オーディオ雑誌で価格別にお勧めの商品紹介してるのあったが、
10万以下のプレーヤー部門とアンプ部門、共に1位と2位がデノンだった。
やはりこの価格帯だと、デノンがコストパフォーマンスに優れているのでしょうか？

違うよ。
某雑誌でﾃﾞﾉﾝの評価が露骨かつ極端に高いのは
昔からﾃﾞﾉﾝが裏で袖の下渡してるから。
音に関しては好みによるけど
中低域の厚みはある。
解像度、透明感、メリハリ、切れ味はさっぱり。
特にノリの良さのようなものが皆無。

こうして2ちゃんでのデノン評が悪くなっていったのね、、
けして悪くないんだけど某雑誌の影響か反発みたいなのが過剰にある

もっと前。昔からなんだけどね・・・

>>243
何かオススメある？

しょうがないよ、叩きは２ちゃんねらの娯楽だから。

>243
透明感と切れ味でオススメのものはありますか?

>>248
末舌とπはそんな感じの音作りじゃない？伝統的に。

>末舌とπ
すみません、何の略か分かりませぬ

後者はパイオニアで、前者は松下のことか？

なるほど。そう言われてみればそうだw

斬れ鯵だったら剣ちゃん。

>>247
個人サイトとか他のオーディオ掲示板とかでも似たような評価だよ。

>254
雑誌とは逆に2ちゃんに捉われてないか?
個人サイトやオーディオ掲示板では評価してる人も多い>DENONの755、1650辺り
絶賛しまくりは少ないが2ちゃんみたいなのも少ない。
機種ごとに検索してみれば分かる。

ま、世の中広いからな
好みには色々あるだろ

中低域ごり押しのモヤモヤした
癖の強い音だから好みが分かれるんだよ。
アニメやアイドルポップスかオーケストラには
いいんじゃないの。

>>255
デノンは音質以前にあの金ピカの函体が拒否反応起す様な気もする。
デザイナーの美意識が欠如してるとしか思えないセンスの無さ。
いくら音いいと言われても自分の部屋には絶対置きたくないねあれは。
まああのデノンでも買う奴がいるんだから一般人の美的感覚は別なんだろうが（ｗ
オーディオは外見見れば音も大抵分る。
デザインが良くても音がさっぱりというのはたまにあってもその逆はまずないからな。

>258
で、貴方のその美的感覚でオススメのものをぜひ

>>258
デノンなんかは逆にああいう無骨さがデザインしたデザインなんじゃない？
デザインはいかついが、きっとオシャレな物より音が良いだろう、と思わせるというか。
薄型よりでっかいガタイの方が音が良さそうだし、飾り気のない方が逆に売れる．．．っていう。
そう言うおじさん結構多いでしょ？

個人的にはミュージカルフィデリティーなんかのシルバー系のオーディオが好きですが。

暖かく、太い音のするCDプレーヤーはどこのメーカーでしょうか？
ARCAMはくっきり、はっきりでしたので、性にあいませんでした。

denon

>>261
たぶん、CD-17Daあたりが気に入りそうだけど今は手に入んないしなあ
現状のラインナップで言うと、情報量は控えめで暖かい・濃い音なら
CECのCD3300かな？

そういえば、せっかく発表されたTEACの新製品というか新色
http://www.teac.co.jp/av/home_audio/cdp1850s.html
火ついては誰も触れないの？
なんというか、なんとも言いがたいデザインだけどね

おっと、失礼。変なの入った
訂正です
　↓
そういえば、昨日せっかく発表されたTEACの新製品というか新色
http://www.teac.co.jp/av/home_audio/cdp1850s.html
については誰も触れないの？
なんというか、なんとも言いがたいデザインだけどｗ

>263
どうもー
CD-17aは検索してみましたが、マランツですね。
マランツが私の好みにあうのなら、安い機種買って、試してみようかな？
CECのCD3300もよさそうですが。気に入ったとしてもその後、上位機種買う
楽しみがないので(一気に高すぎる)、少しためらっています。

>>266
確かにマランツですが、最近のはちょっと傾向が違って
解像度重視かな？とも思います
あと、CECですがCD5300が近々出るみたいですよ
これはたぶん、定価10万程度じゃないかと

>267
どうもー
マランツの最近のSACDなら聞いたことがありましたが、少し高音がきついかな？
と思いました(10万円以内の奴)。
CECは高音はどうなんでしょう？控えめなのがいいのですが。

今買うとしたら
テクニクスのＳＬ−ＰＧ５。
でもしばらくは様子見するのが賢明。

>>268
CD3300は自分の聴いた印象だと、濃密で滑らかな音色と
感じたのでおそらく趣向に合うのでは？と思います
あと、ARCAMですが上位のFMJシリーズになると音のキャラクターは
ずいぶん変わるので、聴いてみると結構気に入るかもしれないですよ

TEACのC-1Dってどうかな？
アルミを使ったデザインは結構いい感じだけど、
肝心の音のほうはどうなんだろ。

関西じゃ3万ぐらいのCDプレーヤーをいろいろ試聴できるところって、
シマムセンぐらいかなあ。

>>272
共電社、喜多商店もできるよ。
でも、シマムセンの方が数が多いだろうね。

>271
アルミボディは実際見ると結構安っぽいらしいですよ

SL-PG5　中域くっきり
C-1D　クール
CD62T　なめらかはっきり
CDP-XE570　微小音を強調
PD-HL1　無理やりワイドレンジ
CD3300　低域強調低域ぼやけ気味
DCD-1550AR　まったりロースピード

デノンがStereoで上位独占なのは一番評論家にお金撒いてるのと、
（新製品を評論家に聴いてもらうときに払う謝礼が一番多いんだろう。）
広告出稿が一番多いからだろ。

HiViでシャープの糞DLPを麻倉がべた褒めなのも同じ。

マランツDV6400(\58000)

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031128/marantz2.htm

ローテルってどうよ？

>>277
2.2kg・・・

C-1Dの外装ははCD5400と比べても安っぽいですか？
実物は見る機会がないので…

>>277
サイズ・重さともデノンのDVD-1400とほぼ同じだな。
どちらかがOEM品か。

いやいや、Ｃ−１Ｄはそれ程安っぽくなかったぞ。
俺はこのクラスでは一番イイと思った。

で、C-1Dの音質はどうなの？

さあ・・・？
ユニバーサルプレーヤーの視聴に夢中で・・・。
少なくとも悪い噂は聞かないので、見た目で選んでいいんでないの？

C-1Dは重量感のなさが人によっては悪い印象になるかも>見た目

個人的には上で叩かれてるデノンが漢って感じで好きだったりするw;

>>282
＞いやいや、Ｃ−１Ｄはそれ程安っぽくなかったぞ。
＞俺はこのクラスでは一番イイと思った。

安っぽいというよりは、パチモノ臭さが漂っていて部屋に置くと恥ずかしい感じなんだよね。
まあ、この手のうさん臭さがイイと思うような秋葉系ヲタも世の中にはいるわけだがｗ

>281
どっちもOEMだ　ぼけ

>>281
ヤフオクでパナのRP-91のOEMだと見かけたんですが
そーゆうことですか？

DVD-1400のほうね。。

>>281→>>287のまちがいです

あれ前は3万前後のスレじゃなかったっけ？10万円以下になったんだね
でもこっちのほうがイキイキしてていい感じだ

Ｃ−１Ｄって１番音悪くネ？

C-1D試聴したことあるけど、このクラスにしてはかなりできがいいと思った。
フラットで解像度が高く、すっきりクリアで聴きやすかった。
最初にC-1D聴き、その後でDENONやTEACのような低音に癖があるの聴くと変に感じる。
話題のデザインだけど、アルミの質感も良く斬新でいいと思う。
DENONみたいな無骨なデザインが一番だという先入観のある人には向かないだろうな。

先入観というより好みだろ

C-1Dは写真見て期待して実物見るとびっくりするよ。
悪い意味で。

C-1Dは俺も写真で見て、このクラスでは1番いいかもと思ったが、
実物見て安っぽさに驚いた。
トレーの所の出っ張ったカバーがショボいんだよな。
トレーカバーの部分は他メーカーの同価格帯品もプラスチック製なんだが、
C-1Dはわざわざ出っ張らせているため強調されてしまっている。

いまヤフオクででてる、ＬＩＮＮのＭＩＭＩＫ�Uってどうでしょうか？
音の傾向はどんなもんでしょうか？

>>296
反応が無かったらこちらもどうぞ
↓
CDプレーヤーの中級機
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068045636/

C-1Dはショボいんですか…
C-1D、DCD-755、CD5400、PD-HL1まで絞ったのですが、
これらを外見、音について不等号で示してほしいです。

>>292
＞最初にC-1D聴き、その後でDENONやTEACのような低音に癖があるの聴くと変に感じる。
　　　　　　~~~~~~~ ~~~~~~~

βακα？

音の好みはないの？

TEACはマルチビットのVRDS機をイメージしてたんじゃないの？

>>298
不等号でって…おいｗ

>>298
外見　C-1D＞DCD-755、CD5400、PD-HL1
音質　10万円以上のCDP＞＞越えられない壁＞＞C-1D、DCD-755、CD5400、PD-HL1

>>300
今使っているのがVH7PCなので右も左も分からんです…
feelとかimageの類を聴こうと思ってます。

>>299
お前さ、他スレでもどうでもいいこと書き込んで荒らしてるだろ？

>>304
ああ、ごめん、、
味付けがどうかというだけで、音質自体はそう変わりないと思うよ。

C-1D…クール、すっきりクリアらしい
755�U…厚め、中低域柔らかめ
5400…ややまったりクリア
HL1…繊細でクリア

外見は>>303に同意（音さえ気に入れば関係ないような気もするけど）

>>305
(ﾟДﾟ)ﾊｧ

でも、C-1Dの外観は実物を見るとガッカリらしいね（>>294-295）

個人的にはfeel､imageにはPD-HL1がおすすめ。（外観込み）

お騒がせしてすいません。
誤：DENONやTEACのような低音に癖があるの聴くと変に感じる。
正：DENONやCECのような低音に癖があるの聴くと変に感じる。


>>299
確かに馬鹿ですね。恥ずかしい・・・

パナソニックのＨ１０００というＤＶＤプレーヤー持ってますが
３９８００円クラスのＣＤプレーヤー買う価値はあるでしょか？
悩みはＣＤＲが使えないことです、もう一台パイオニアのＤＶ５４５という
薄型格安ＤＶＤプレーヤーも持ってますが、、、こっちは解像度はよそそうだ
がなんか薄っぺらい音がするんですよね、、。

>>310
やめとけ！H1000のが全然いいぞ。どうせなら10万以上のにしとけ。

>>310
パナのH1000聴いたことあるけど、やっぱりあれだけの価格するだけあって
CD再生音はかなり良かった。映像はちょっと？だけど
個人的には、DVDプレイヤーはCD専用機と比べると倍以上の価格じゃないと
比較にならないとは思うが、398ではさすがに劣る感じがするかと

度々すみません。ヘッドホンの使用だったらCD5400が良く、他はそこそこといったところなんでしょうか？

>313
聴けなくはないけど過度の期待は禁物です。
cdp、ampのヘッド端子は基本的にオマケみたいなものなので(中級以上では例外もあるが)。
cd5400はこのクラスではストレスをあまり感じないです。
マランツは数少ないヘッド端子に力入れる傾向があるメーカーなのよね。

>まちくた

H1000ってCD-R聴けねぇのか！
購にゅう考えたけど、、、、398よりはｲｲのと違う。
あの造りは、、、、半端じゃない

まず最初に断っておきたいのだが高級CDプレイヤー崇拝者ではない。
あくまでアドバイスとして聴いてくれ、あくまで私見だ。

今使っているコンポよりいい音で聴きたいなと思っている方へ。
妥協して３９８クラスはやめた方がよい。
これはクオリティ云々の話ではなくて満足の問題。
欲が出てくる、やっぱり１０万クラスのほうがなんて思い始める。
もちろん経済的に余裕のある方はそれでも問題ないと思うが、
一般庶民は使えるお金が限られている。遠回りになってしまうのだよ。
使わなくてもよいお金を使うことになる。だったら最初から
１０万クラスに照準を合わせていったほうがよいのではと俺は思う。
１０万クラスを買っておけば満足する、試聴すればお分かりになると思うが
３９８クラスから１０万クラスに替えるとびっくりするくらいよくなる、
だが１０万クラスから３０、５０クラスに替えてもよくなることは
よくなるが目を見張るほどではない（神の耳を持っている方は除く、
ここで対象にしているのは平均的な耳を持っている方）。
そうするとCDPは１０万クラスでOKだななんて思って満足する、と思う。

自分の経験を元に書いてきたが、（あくまで推測だが）
このような方この板に結構いるのではなかろうか。
３９８クラスで満足できると断言できる方は駄文無視してくれ。
最後にもう一回言っておくが３９８クラスが悪いと言っているのではない、
ただ遠回りをして欲しくない、俺と同じ道を歩んで欲しくないだけだ。
でも景気考えたらこのアドバイスは×だね。
暇人の戯言として聞き流しておくれ。

>>316
＞ただ遠回りをして欲しくない、俺と同じ道を歩んで欲しくないだけだ。
＞でも景気考えたらこのアドバイスは×だね。

だったら書くなよクズ野郎。
10万程度までしか識別できない糞耳野郎のえらぶったオナニーアドバイスなんざ無価値だしな（ﾌﾟｯ
安心しろ、だれもお前と同じﾃｨﾑﾎﾟはしごかねーよ（ｹﾞﾗ

>>317
スルーしなよ。
こいつや、「やま」はスルーに限るよ。
隔離スレ（サンスイスレ）から出てこないでほしいもんだな。

>>317
つ、釣れた。やってみるもんだなぁ、ふふ。こんなことすると嫌われちゃうな。

>>318
ま、また釣れた。はは、２ちゃんねるって面白い。

>>317
スルーしろよ。

>>321
遊ばせてもらいました。じゃ！

きょうび、「釣れた」なんて台詞で逃げを打てたつもりの奴がいたとは……

>>323
頑張って長文書いたのに、ぼろカス言われてよほど辛かったんだろうな。
「釣れた」だとよｗ

もっと釣らせてやれよ。

＞３１７のおじさんへ
クズ野郎なんてことばは使っちゃいけないんだよ
先生に言いつけちゃうよ！

まあ音の厚みが欲しいなら
それなりの値段の専用機。
解像度、透明感、躍動感があれば
厚みはいらないっていうなら
安い機種がいい。

これなんかいいんじゃない？

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62671089

宣伝ごくろう。

かっこいい車だね。
なに？CDプレーヤー？

CD5300はどっちの部類に入るの？１０万円クラスか、５万円以下クラスか・・
確か定価８万だった筈だから、実売価格５、６万円位で手に入ると思うけど、
１０万クラスのレベル得られるならかなりお買い得？

まだ発売されてないからな・・・
ポカミスさえなければいい線行くと思うが、
CECの常として。

なんでそういう音の評価の仕方をするんだろうｗ

音のことがまるでわかってないから

でも、そういう感じで進行してるスレなんじゃねえの？　見たところ・・

やっぱレコードは音いいね。CDより。

CDでもいいよ。

10万あればもちろん39800円のCDP買うよ
余ったお金でソープ二回！
そのほうがいい！

漏れならAIWAの860買うね。
一回分余計にできるぞ！

パナソニックのＤＶＤ（７５）か
パイオニア（６００）買っとけ。

>>338
１回にしてもっと高級な所に逝け

HDCDて、初級機にも付いてるのありまつか？

>>342
VH7PC。

>>342
WMP

>>341
すいません、「欲」に負けて三回行きました藁
だって最初の子が国生さゆり似
二回目が黒木瞳のムチムチタイプ
とどめの三回目が松島ななこ似だったんです
この調子じゃボーナスが出ても、、、、、
当分ヤフオクで2500円で買ったソニーの17年物使います（T。T）まじっす

国生さゆり似はなんとな・・く解るが、ムチムチの黒木瞳はイマイチ
想像できんな（ｗ
そして、松嶋菜々子はたぶん似てない。

ヘッドホンアンプとおしてヘッドホンで聴くとしたら、
CD7300とCD6000OSEはどっちが良い音？

ふん、千尋というのかい。
　　　　贅沢な名だね。

　　　　ヨ
　千　エロ
　　　　寸

　　　　↓

　　千　　ミミ
　彡　エロ 　ヨ　
　　　　
　　寸彡

　　　　↓

千　　　　　　　　ミミ
彡　　エロ 　　　ヨ　
　　　　
　　寸　　　　彡

今日からお前はエロだ

良い音って言われたって・・・
ある面では良くてもある面では悪かったりするし。

なんかどこのスレでもどっちが良い？、とかいう奴がいるね。
こんなやつは何を聞いても良いとかいいそう。
ヒトの評価がないと安心して暮らせないタイプなんだろうな。

試聴できないから訊いてるんだろうけど
確かに良い悪いなんて個人の好みだもんね。

CD5300はどっちの部類に入るの？１０万円クラスか、５万円以下クラスか・・
確か定価８万だった筈だから、実売価格５、６万円位で手に入ると思うけど、
１０万クラスのレベル得られるならかなりお買い得？

>>352
まだ発売もされてないし、誰も音を聴いたことがないから
レスのしようが無いでしょ・・・

test

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12848369
なんか異常にはらたつ
神経質で男らしくないのはおまえだろ！
言うときに言ってこそ男だと思うぞ
だれか言ってやれ

>>352
価格で音を判断してるのか･･･
そういうあなたがうらやましい。

>>356
価格で音を判断する事をうらやましがるなんて、ちょっと変わってますね。

皮肉ですが、何か？
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

↑ネタにマジレス

>>352
最近、雑誌読んでなかったからCECの動向は知らなかった。
インターフェースはCD3300にクリソツですね。
CD3300ベースでパーツを高級化したなら、買いですね。
中身がまったくの新規開発なら、しばらくは様子見かな。

いつ発売するのかは私、知らないんですけど。

DENON　DCD-755�Uのヘッドホン端子って使えます？ad-7つかってるんですが・・・。なんかマランツとかはよく話題に出てますが・・・デノンはどーなんでしょ？糞なんすかね？

>>361
糞じゃないよ。
CD5400は知らないけど。

marantzのSA8260ってSA8400よりも安く売ってるんだけど
通常の用途で使う場合（マルチチャンネルじゃないヤツとか）音質的に違うんですか？

>>363 こんな意見が見つかった。
マランツ総合　Ver.5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067782765/180

>>363
差はあるけど、たいした差ではないよ。

SA8260の一番の欠点は動作が遅くて使いずらい事。
マルチ聴かないんだったら、迷わずSA8400に汁。

ちなみにSA-14�Aだと別次元になるがな。

>>364-365
Thanks!
でもなぜか8260の方が安かったりとかする（汗
あと普通にSACDあきらめたら7300とかにしたほうがいいんですかね？

教えて君でスマソ

>>366
マランツ総合　Ver.4より
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053696467/

>388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/07/20 18:29 ID:???
>俺なら8260にする。
>SACDが聴けるのは面白いし、CDPとしても7300相当のCDP能力と聞いている。

>628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/09/05 15:19 ID:fOP4BKwV
>DAC：8260はCS4396
　　　　7300はCS4397
>HPによると、CD再生についてはDACは同等品とのこと。
>双方HDAMも搭載している。
>つまり、基本的な所は同じと考えていいので、音の差はほとんどないのでは？

だそうですよ。

>>367
アリガトウございます。
過去スレ見れないから助かりました。

sa14．2にしろ8400にしろマランツの音が好きか嫌いではっきり
分かれると思う
自分が何の音楽が一番聞くかはっきりしないと失敗すると思われ

いや、７３００と８２６０は中身のグレードがまったく異なる。

音も全然上。

>>367の引用

DACの説明が逆
>DAC：8260はCS4397
　　　　7300はCS4396
が正解

おまえに音の良さの上下がわかるのかよｗ

（´-`）.｡oO（CD7300とSA8260は、音質で選ぶものじゃないと思うが、使用条件で選ぶものだと思うが。）

CDしか聴かないなら、もう1ランク上探す方が良いのでは？
中古含めて。

>>366
価格と音質考えるなら、CD専用機の方が有利なのは間違いないけど
次世代規格にもちょっと興味あるなら、SA8260ではなくてユニバーサルP
のDV8300を選択肢に加えるのも結構面白いと思うよ
自分の聴いた限りではそれほど大きな差はなかったし、5万円台で売ってた。
もう在庫がなくて探すのは大変かもしれないが…

DVD-Aはソフトも少ないし、、DVDは…とか思ってるかもしれないけど
他スレでもちょっと話題になってたこれ
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1934459
なんかは、マーラーの交響曲全集（CDだと16枚組）がディスク1枚に収録
されている。
高音質規格としてはSACDに一歩遅れている感があるけど、この長時間
録音を売りにして、邦楽も含めた過去の音源の全集リヴァイヴァル
なんかやれば、巻き返したりできそうなのになーと思ってる
多分、DVD-Aレコーダーはもうすぐ発売されるだろうし

ただ、需要として一般人に長時間録音が必要かはちょっと？なんだけど
かさばらないし、クラCDコレクターでもなければあるいは…

今CD3300使ってるのですが
これに「Super DAC 2496」とHD51買うのと
SA8400買うのとどちらが満足できるでしょうか？
いつもはHD600でpops jazzなんか聴いています

漏れﾊﾟﾅのＳＬ−ＰＳ７００てﾌﾟﾚｲﾔｰをもう１２年くらい使ってるんだけど
このﾌﾟﾚｲﾔｰ使った事ある方います？
今のﾌﾟﾚｲﾔｰと比べるとやっぱり音質(･Ａ･)ｲｸﾅｲですか？

4万くらいのCDPを買う予定なんですが、
当方ヘッドフォンを主に使用してるのでヘッドフォン接続の音が気になっています。
あまり良くないのならヘッドフォンアンプ導入も考えてますが・・・
聴く音楽はクラシックや民族音楽等で、
使用してるのはSONYのMDR-CD3000です。

>>376
1bit MASHの？７７０なら使った事あるけど、柔らかくて繊細で今では無い音質。
そのまま使ってた方がいいと思うよ。
今のプレーヤーは聴き疲れするのが多いと思う。

>>376
今実家で眠ってるよ。折れが初めて買ったCDP。
このまえハードオフのｼﾞｬﾝｸで￥4000であったのを
見たときは複雑な気分だった。。
今の廉価DVDPと比べると音の鮮度感では負けますね。

>>377
そのヘッドホンに対して４万位のCDPのヘッドホン端子はプア
ヘッドホンの良さが生かされないばかりか弊害が心配。
（高域が耳障りになるかも知れない）
ヘッドホンアンプ導入か思い切ってヘッドホンのグレードを下げた方がバランス良く聞けるよ。
アホか？ボケーっていう誹りを恐れずに言うと、DCD-755�U＋SennheiserのMX500なんか良いよ。
（ナローな感じだけど温かい音調だよ）

>>380
ヘッドフォンのランクは下げれない(というか予算がない)ので、
当初考えてたアンプ導入に踏み切ってみるかなぁ。
(アンプをやめて、ヘッドフォンを買えというのはナシで)

その場合、アンプとの相性にもよるでしょうが上のジャンルに合うCDPはなんでしょうか？
C-1Dとかは合わないのかな？

>>381
>ヘッドフォンのランクは下げれない
ｽﾏｿ。失礼しました。

>292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/29 04:41 ID:UbTvYXRB
>C-1D試聴したことあるけど、このクラスにしてはかなりできがいいと思った。
>フラットで解像度が高く、すっきりクリアで聴きやすかった。
らしいですよ。
好みに合いますか？

>>381
SL-PG5だともうちょっと高域が優しめになると思います。
クリア系ならあと、マランツもイケルでしょう。

>>382
>ｽﾏｿ。失礼しました。
最初に書いてなかったので気にしないで下さい。

一応過去ログ全般は見ましたが、
MDR-CD3000自体が結構音に色をつけてくれるので、
割とスッキリしてるほうが良いかなということでC-1Dが気になってます。

>>383
SL-PG5は中域が結構出るそうですね。
マランツは高音が綺麗に出るのなら気になります。
キンキン鳴られるのはあまり好きじゃないので。
とはいえ、やはり自分で聞かないと分からない面もありますので試聴はしますが。

あとアンプはFP22を使おうかなと思っております。
相性が良いみたいなので。

>>384
>FP22　http://www.katch.ne.jp/~fukaya-s/fp22.htm
ホントだ
>CD3000と非常に相性が良く
>まさにドンピシャリといった感じです。
期待できそうですね。

>>376
ああそれ、俺も持っていた
解像度がなく、篭もってるよ

>>377
ヘッドホン端子の音がいいものといえば
マランツの CD7300 が評判いいようですね
実売価格４ﾏｿくらいだし。

いや、よく名前が挙がるのは5400や8400でしょ>マラ
7300のヘッド端子についてはほとんどレスを見た事がない

ちなみに上で言ってる弊害みたいなのはほとんどないよ。ポータブルならまだしも。
能力がフルに発揮されないとは思うけどだからといってアンプがないと悪くなるとか聴けないって訳でもない
この辺はav板のヘッドホン関連スレでログ漁った方がいいかも

高音の鳴り方とかは好みの範囲だと思うからやっぱり視聴でしょうね

今日はちょいと時間があったので、実機を見てきました。
本当は試聴するつもりだったんですが、標準プラグを忘れてしまいまして・・・
外観としては特に嫌なものはなかったですね。
明日、全て試聴してくるつもりです。

http://www.hpmix.com/home/takeo/AI19.htm
ここのノイズキラーて5400とかには付いてないかな。

各機のスペックを見てて気になったことがあります。
FP22に接続するとしたら接続方式はRCAかXLRになると思うのですが、
XLRがついてるのってCD3300だけでしょうか？
あとXLRとRCAの出力の違いを教えて欲しいのですが。

xlrは主に業務用で使われてた接続方式で、上手く接続機器との相性を合わせれればrcaより高質
ただ機器同士の相性を考えてケーブル選んだりしないといけないのでそこがややこしい
相性を考えないと質が悪くなる事もある

rcaは一般にも普及してる方式で無難といえば無難。ケーブルのキャラクターも多いし質が悪いという事はないし

>>392
定価14万以下の一体型でXLRがついてるのはCD3300くらいだと思います。

>>393
解説ありがとうございます。
良く分かりました。

>>394
そうですか。
ほとんどにRCAがついてるから接続のほうは特に気にしなくていいかな。

高音が綺麗に鳴ってくれるのがいいんですが、
PD-HL1のレガートリングが趣味に合うかどうか気になります。
無理やりワイドレンジって書いてあるしどうなんだろう。
あとはすっきりしてるらしいのでC-1DかSL-PG5かな。

とりあえず試聴か・・・

>>395
http://www.katch.ne.jp/~fukaya-s/fp22.htmを見ると、
「MONO XLR」ってなってる。
RCA接続じゃないとSTEREOにならないんじゃないのかな。
（というかXLR入力端子が１つしか無い・・）

あと、HL1の高域は候補機の中では表情が１番明瞭に聞き取れると
思います。
ま、確かに試聴が大事ですね。

ヘッドフォンで何機種か試聴してきたので、レポしたいと思います。
使用したHPはCD-900ST、周囲の環境を考慮して密閉型にしました。
試聴ディスクは、JORNEY/ESCAPE(Remaster)、BOSTON/3rd STAGE(Remaster)
DEF LEPARD/Slangです。(ロックを主に聴きます、古くてスミマセン)
まず本命だったSA-8260から
高い解像度でクリアな音、中高域は張り出してくる感じで低域は控えめです。
全体的にやや細身ですがこまかい音も聞けます。
高域がやはりチョッとキツク、人によっては確かにスカキンに感じるかも・・・。
次に聞いたのはDCD-1650SRです。
一聴してこちらの方が良いと感じました。
低い重心、分厚い中低域に支えられ安定感があります。
張り出してくるSA8260とは逆に、奥行きを感じさせる立体的な音。
高域はあまり目立たないのですが、自然な感じで伸びていてピラミッド型のエネルギーバランス。
安心して聴いていられる反面、何を聴いてもこの低音に支配されるような感じで、
単調だとか、すぐに飽きると言われるのも判る気がします。
お次はSA-8400
SA8260と大して変わらないだろうと予想していたのですが、以外に差がありました。
基本的に8260と同じ高解像度系の音なのですが、こちらは高域のキツい感じはしません。
ボーカルがスッと抜けてくる感じが心地よく、バスドラは一段深くなったように感じます。
SA8260の不満点を改善したような音で好印象でした。
最後はSA-17S1です
これはSA-8XX0とはかなり音造りの傾向が異なるようです。
音場感の広い高品位な音で、私はクラ向きだと思います。ロックには上品過ぎる気がします。
最終的に候補をDCD-1650SRとSA-8400に絞りましたが、重厚な1650SRか、鮮烈なSA8400で悩みます・・・。

>>396
ttp://www.hibino.co.jp/avcsales/product/shure/mixer/fp22/

ここのページによるとXLRはモノラルのみ。
ステレオ入力はミニジャックによるものだけですね。

>>398
なるほど。一目瞭然ですね。

>397
インプレ乙
アンプスレでも内臓で17s1の次にその2つは評判いいよ

1650srはややまったり傾向がある鴨
ただシステムで締めと鋭さを加えれるなら、
ロック向けに素晴らしい力を発揮する潜在能力がある

まぁ、書かれてる通り音を変えにくいってのはあるのよね
漏れはアンプ・ケーブル・壁コン・接点活性剤を全てそれ向けにして満足する音になったけどそれなりに投資はいる

>>396,398
情報サンクスです。というか良く見てませんでした(汗)
となるとはXLRは無視して良いということか。

>>402
ちょっと気になる事があるので、
>>398
>ステレオ入力はミニジャックによるものだけですね。

確かに写真をよく見ると普通のRCA入力端子のようには見えない。
（「ステレオライン入出力コネクタ(フォーンジャック)」って書いてる」
ミニジャックという事は、CDPとの接続には「RCA→ステレオミニジャック」
のケーブルを使うって事かな？
そうなると使えるケーブルが限られてくるけどいいのかな？
（漏れの勘違いならいいけど・・）

>>403
確かに、そうですね・・・
ヘッドフォン出力と同じ大きさだし。
ミニジャックというか6.3mmの標準プラグの大きさなのかな。
RCA→標準プラグのケーブルってどの位するんでしょ？（あるのなら）

>>404
オルトフォンのは１万円するかしないかだったと思う。
でも最近見掛けない。
サエクはもうちょっと安いけどもう見掛けないなぁ

エアリにもあるけど、結構するね。（音も良いのかな？
聴いた事ないけど）
http://www.airy.co.jp/sub_parts.htm

最初は赤白ケーブルでも良いと思うけどね。

>>404
スマン。>405のはみんなミニジャックの話。
どう見ても仰る通り6.3mmの大きさだよね。

ちょうど写真があるから使わせて貰うけど、
http://www.airy.co.jp/sub_parts.htm
のThe Cable Pro EarCandy EC14 M-MF
3.5mmミニ(f)　→　1/4inch 標準(m)　みたいなのを
「RCA→3.5mmミニ」の後に繋ぐって事かな？・・
ちょっと音悪そうな気がするが・・・

>>407
ttp://www.sunmuse.com/dtm/dtm_connect_audio.htm
ここ見るとステレオ標準プラグとフォンプラグは違うらしいです（汗）
つまりRCA→フォンプラグのケーブルが必要ってなのことかな。

ｽﾏｿ、ステレオ標準プラグ＝ステレオフォンプラグか。勘違いでした。
というかスレタイと違う方向に来てるのでこの話はもう無しで。
FP22購入する時にまた考えます。

>>408-409
そうですね。了解！

>>397
インプレ乙です。参考になるわ〜

CD3300（XLRとRCA）の出力の話が出ていますが、
この出力は併用できる物なのでしょうか？
例えばXLRをHD51、RCAをプリアンプと言うような形です。
以前ヘッドホンアンプはプリアンプから出力するよりも
CDから直接出力したほうがいいと聞きました。

教えて頂けますでしょうか、よろしく御願い致します。

このクラスでトラポとして使用するのに良い機種ってありますか？

>>413
パイオニアのPD-HL1がターンテーブル式という事で凝ってると思うけど、
実力は分かりません・・・

RCA同軸出力があるのかも分かりません・・・>PD-HL1

試聴してきました。
以下感想を。
CD3300：聴いた中で一番バランスが良く、また解像度もそこそこある。
C-1D:スッキリしてフラットな感じ。
SL-PG5:クリアな音。解像度は結構高い。
CD5400:高音がキンキン出る。逆に低音が出なさすぎ。
PD-HL1:高音が目立つがレガートリングのためかまったりと出る。低音は締った感じ。

ヘッドフォン端子に直挿しで聴きました。
一番自分に相性が良かったのがPD-HL1、逆に悪かったのがCD5400。

あと、先程過去ログ漁っていてPD-HL5という存在に気付きました。
そこで質問なんですが、PD-HL1とHL5の違いはありますでしょうか？
もうネットで中古でしか見つからないので試聴できないようなので・・・

>412
問題ありませんよ。
私の場合、
XLR→STAX(SRM-006t)
RCA→RCA-XLRの変換コネクタ→HD51のXLR端子
とつないでます。

>>417さんどうもありがとうございます。
私は今CORDA HeadAmp1を使用しています。
ボーナスが出たのでCD3300（ブラック）とAMP3300を購入しようと思い質問させて頂きました。
デザインはあまり評判よくありませんが、CORDAにはあいそうな気がします。
まだ正式に発売日がアナウンスされていませんがCD5300も気になります。
明日試聴しに行ってきます。

>>416
HL1とHL5では何もかも違うだろうなぁ
（DENONの755�Uと1550位かな）

その上のHS7は元気の良い音らしく傾向が異なるようだけど、
買えるならHL5の方が良いでしょうね。

あとは壊れた時が問題ですね。
近い将来、修理費用が掛かるかも、、という備えをしておけば
怖い事ではありませんが・・・
（あまり古いと直したくても部品が無い）

SCD-XE6買いました。電源ケーブルとても細くて残念です。

>>416
ヘッドホンメインならCD3300もいいかも、
うちのAKGのK240Sで、弦楽曲を聴くと非常にいい

ただ、電源を入れっぱなしでないとダメなタイプだし、
ノイズ問題もあるのでそこは注意

HL5と1でヘッドホン端子比べたけど HL5は強音でノイズが混じってた
ような気が。。（しかも2台中2台で）HS7までいけば問題ないんじゃないかな。

HL5使っててヘッドホン端子にノイズが乗ったことな無いけどなぁ・・・。

>>377
HL1とHL5両方持ってますが、高音が目立って低域が締まった感じがいいのなら
HL1でいいと思います。HL5だとHL1よりは低い帯域に重点を置きますから。

>>422
どっちにしろアンプ通して使うのでノイズは大丈夫だと思います。

>>423
それなら無理してHL5を手に入れる必要もないかな。
HL1のほうが安いしね。

情報感謝。

MYRYADのZ110なんて誰も使ってないよね…

>>425
そうだけど、それが何か？

ソープに行くべきかCD買い換えるか悩むなー

ソープで逝きな。あげ荒らしさん。

>>416
ヘッドフォン端子だけの視聴なら、それはSPを鳴らしたときの評価
とは違うよ。場合によっては全然違う可能性があるよ。
でも、候補にしている人には参考になるレポートだと思う。

CD7300とCD5400の音質評価コメントってなかなかでてないけど、それほど変わらないって事か？ヘッドホン端子以外で評価して欲しい。電源ケーブル交換可能なのはCD7300だけ？

＞電源ケーブル交換可能なのはCD7300だけ？
です

CD7300電源ケーブル直付けじゃないかな
http://www.marantz.co.jp/arch/news/cd7300.pdf

DCD-1550ARと755�T�Tならどっちが買い？両方同じくらいの値段だから・・・迷ってるんですが・・・。

>>433
マルチはよくないよ。

<434
すいません

>>433
悩んでるなら抜きキャバにいけ

8400と5400で迷い中

どっちもスカキン

3万円台ならテクニクス
９万円台ならソニーを
お勧めします。

>437
あえてCD7300は選択肢に入らない人多いのだけど、なぜでしょう？
8400よさげですがSACD多分聴かないのと、厚さが見た目的にNGで私も迷っています。
いまはMDつきのCM6200。もう少し密度感としっとりさが欲しいと思っています。

何も言わずにCD-17Daを買っとけ。

出たな手苦肉巣ｦﾀ
同価格帯で聞き比べたけど、加点法で評価する漏れにとって魅力ゼロの音だった

>433
もうちょっと頑張って1650SR

＞＞433
もうちょっと頑張って吉原高級ソープ

>>444
　
それだ！

>440
7300は音飛びが出るってのと、mp3機能が激しく使えないってのがマイナスかと。
というか、やはりmp3演奏可ってのがマイナスイメージなんじゃないかな。

かくいう私も5400と8400迷っているのですが、SACDなんてまず聞かないし、
6000にしようかと思っている最中であります。

>>446
5400は音飛びするので音質を重視したくて、
SACD聞かないなら6000にした方が良いと思う。
ヘッドホン端子の扱いが悪いとはいうけど、
メインで使わない人にはアンプのヘッドホン端子くらいでも満足するだろうし。

>>441
売ってるなら是非買いたいですね。

友達が、デノンのDCD-1650ALというのをやるというんだけど、
もらう価値ある？
オレも友達もよくわかってなくて、わかってるのは
1、アルファプロセッサというのがついている
2、マルチビットのDACである
ということ。このCDプレーヤーのDACは何？

5400の音飛びってのは、どこまでが本当でどこまでがネタだったん
だろうねぇ？最近はサッパリ出てこなくなったけど。

>>442
馬鹿丸だしだな（ｗ
お前の耳が皆よりいいわけでもお前の主観が絶対でもないんだよ阿呆。

>>449
タダでくれるんならもらっとけ

デノン売ってそのお金で新しいマラでも買え

しかし雑誌の評価は相変わらずダントツでデノンだな
だまされて買う奴もおおいだろうな

マラは、スカキン　おとなしすぎる
ロック、Ｒ＆Ｂには、向かないな

デノンもマラも似たようなもの。
雑誌等の評価に反してそれほど音良くない。

マランツは必ず音飛びするとかではなくて
マランツは音飛びしやすい、音飛びに弱いが正解。

１０万以下のクラスだと、
サンスイの６０７　と　パイオニアのHS7が好きだったんだけどなぁ。

中古でしか入手できないのがなんですが。

CDX-993も評判良かったね

しかし、今や新品で買えるのは
SA8400､8260、1650SRくらいか・・・（ROTEL､REGA、CREEK買った人いる？）
選択肢少な過ぎ、、
SONY、Pioneer、YAMAHA、KENWOOD、ONKYO・・
選び放題だったんだがなー
二択では・・・な。

なんか音飛びするってよく聞くけどさ、数万する専用のプレーヤーで
そんなことありえるんか？安もんのポータブルＣＤなら
分らんでもないけど、今日日、ものすげー廉価なＣＤラジカセですら、
音飛びなんてしないのに。

音飛び自体は200万円越えのCDPでもあるようだよ
ラジカセなんかはそういう苦情が出ないように多めにサーボ掛けてるから
まず飛ばない。
数万の奴は精度が悪い癖にサーボだけ少なくしようとするから失敗する。
三度目の正直、二度あることは三度ある
よく見極めろ

C-1DってAUTO SPACE 機能あります？

>>459
ヽ（ ﾟД。）ノ　へー、そうだったのか。
また一つ普通に生きてる分には必要ない知識がつきますた。

レーザー出力が強いとよくないんでしょうか？

>>462
目に見えて悪影響が出るかは知らないけど、別にレーザー出力を強くしても
良い事無いでしょ。音飛びとレーザー出力の強さはあんまり関係ないぞ、念のため。

つーか、根本的にＣＤの原理というか音とびの原因の一端も
理解していないのにわけわからんカキコ多すぎ。
もうちょっと自分で調べろよ

CD-17DaのDACはLHHシリーズに搭載されていた1世代前のDAC7だから、
期待していなかったんだけど、これほど歌うCDPが実売5万なら安いね。
CD7300より明らかにワンクラス上の音質。というか、ワンクラス上だけど。

KENWOODが脱落したのが痛いね。
ハイCP路線だったから。
あんまり文句言うべきではなかったのでは。

>>464
うぜえよ馬鹿（ｗ

>>464
で、何が原因なんでしょうか？

cecの3300とデノンのDCD-1550ARってどっちが買いですかね？価格が同じくらいなので迷ってるのですが・・・。

ノイズ出るCECは駄目

デノンはやめとけ

<430<471
ならなにか同価格でお勧めはありますかね？

予算は\25000なのですがおすすめを教えて下さい。
スレ見た限りではmarantzのCD5400がいいなと思っています。

よく聴くジャンルはテクノです。

ＣＤプレイヤーの初級機の中で、動作音が静かなメーカー、機種を教えてください。

>>475
パイオニアPD-HL1

　オーディオセットの最終段階のCDプレイヤー選びで悩んでいます。
VictorLC33、2000IV、とあとプレイヤーだけなんですが。
ボリューム付の1550ARか1650かで悩んでいます。
755IIは以前聞いたところあまりよくないというのでカットしました。
50と60では値段の差が実売3万違うのですが、
CDプレイヤーは値段による差があまり感じられないという意見を聞くのですが、
こういったグレードが隣り合っているものはやはり
皆さんはそんなに違いは感じませんか？
カタログスペックではいろいろ６０のほうがい多機能そうなんですが・・・
　これこそ試聴が確かに一番大事なんですが・・・・

追記です。
本来なら1650を買うのでしょうが、
アンプにボリュームついていないので、
プレイヤーについているのがほしかったのです。
　　「じゃあこれ買っときゃいいじゃん」
　とはいわずに皆さんの意見が聞きたいです。
お願いします。

>>477
その組み合わせなら1650SRですね。
ゴールデンコンビですから安心です。
試聴する必要もないです。

>>479
　ボリュームが使えなくてもそれ以上のメリットがありますか？

>アンプにボリュームついていないので、
2000IVって何？

>>481
すいません。ずっとデノンスレにいたので。
DENONのPMA-2000IVです。
結構有名かと・・・

>>482
俺には真ん中にでかいボリュームが見えるんだが・・・。
http://denon.jp/products/photolibrary/pma2000iiv_f.html

みなさんのベストバイを教えてください。cdp選びで迷っておりますcd3300を買おうとおもっているのですがノイズが出るそうですね…。みなさまのアドバイスお願います

>>483
ああっ。
とんでもないボケをかましてしまいました。
アンプにボリュームがないなんて・・・・・・・
正しくはアンプにボリューム調整機能付リモコンがないということでした。

ああ、そういうことか・・・。
>ボリュームが使えなくてもそれ以上のメリットがありますか？
これはアナタ次第でしょう。
グレードが一つ下がり、なおかつ可変出力で使うデメリットと、
リモコンでボリューム調整出来るようになるメリットとを比べてどう取るか。
AMP、CDP共にDENONにするってことで、DENONの音が気に入ってるのならかまわんが、
もしそうでないならCDPだけでも他のメーカー含めて試聴してみては？としか言えない。

>>484
ＣＤ3300を買おうと思っているならそれでいいんじゃない？
ここで他の機種を薦められて失敗した、と思いたくないでしょう。
ちなみにノイズなんて出ませんよ。もう少し冷静に世の中を考えてみてください。

ノイズはＣＤのせいなので、在庫を捌けさせて下さい。

ノイズが出るのを仕様としている民生機なんて世の中にないわな。
そんなのミニコン以下やん。

３万以内でロック向きなものを教えてください。ヘッドホンのみで使用する予定です。

>484
ノイズが出るのは特定のCDで、ピアノなど。

専用ブラウザを使っていて、オイスターに金を払っていれば、
CECスレの前スレにノイズの出るCDのリストが上がっていた。

ttp://www.interu.co.jp/CEC/upgrad.html
の改造で直るという噂もあるが・・・

： Boeing747 ◆UV8VW4VRAk 投稿日： 03/12/19 00:37 ID:N0oEnHqy
　オーディオセットの最終段階のCDプレイヤー選びで悩んでいます。
VictorLC33、2000IV、とあとプレイヤーだけなんですが。
ボリューム付の1550ARか1650かで悩んでいます。
755IIは以前聞いたところあまりよくないというのでカットしました。
50と60では値段の差が実売3万違うのですが、
CDプレイヤーは値段による差があまり感じられないという意見を聞くのですが、
こういったグレードが隣り合っているものはやはり
皆さんはそんなに違いは感じませんか？
カタログスペックではいろいろ６０のほうがい多機能そうなんですが・・・
　これこそ試聴が確かに一番大事なんですが・・・・

CD-23がいいと思う。

はっきり言ってノイズが出るようなのは商品じゃネエよ。
そんなの検討するだけ意味なし。
安物はやっぱり安物だけのことはある。

>>490
吉原のフラワーボムがいいかな？かわいい子が多いし上手

>>490
755IIがいいと思うよ

ノイズなんかより小鳥（吉原遊郭）のさえずり聞きたくないか

>>495
レスありがとうございます。
もう一つ聞きたいのですが２万円以内ならどれが良いでしょうか？
用途は490と同様です。

2万円以下ならDVDPの方がまだマシ。アナログ回路もへったくれも無いからDAC性能で寄り切る。
パイオニアかパナソニックを選べば失敗しない。

DVDPにヘッドホン端子？

もぐもぐ、500番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>499
ｽﾏﾝ。吊ってくる・・・。

>>497
2万円以下ならＣＤウォークマンの類にしとけば？

>>497
やはり、CD5400が良いのでは。

結局PD-HL1・SL-PG5・C-1D・CDX-596に絞りました。
しかし過去スレを見た感じではSL-PG5・C-1Dのヘッドフォン出力が
あまり評判が良くないようなので心配です。
CDX-596は過去スレでは評判が良く一番気になっているのですが
下位機種のCDX-496も似たような感じであれば…迷います…
上の４つの中ではどれが一番私に合うでしょうか？

アンプなどは無しでヘッドフォン直結の場合のみでお願いします。

>>504
CDX-596は20bitDAC、496は1bitDACだから全然音が違うと思うよ。

雑誌調べてみたけど、596の方が格段に音質が良く、よりフラットで癖が無い
とあったよ。

>>504
その中では596がいいかな。HL1は不向き。PG5とC-1Dは知らない。

>>490
つーかＹＯ、ここで意見聞くより、店にＣＤとﾍﾄﾞﾎﾝもって逝って
片っ端から試聴しまくった方が確実と思われ。
ﾍﾄﾞﾎﾝ直結なら一番判り易い気が・・・

つーかCD3300普通にノイズ乗るぞ。
買ったのはゴールドヴァージョンだが、あまりにノイズの量がひどいから（所有しているCD中２割以上）
CECに症状の出るソフトと一緒に送りつけたらノイズの事を認めて
ブラックヴァージョンならノイズが乗らないから、という事で中身だけブラック仕様にするから待ってろと言われた。
んで、一ヶ月以上たったころようやく送られてきて（届いたのは昨日のこと）
早速ノイズチェックしてみたけど、全然消えてない、減っただけ、かなり耳障りなレベルに変わりは無かった。
おまけにどういうわけか右後ろのインシュレーターが不自然に浮いた状態になってるし・・・。
CD3300でノイズが乗るのは間違いない事実だよ、店頭で売ってるブラックはどうか知らないけど。
CECにはほんとがっかりさせられたよ、散々待たせといて結局ノイズ消えてないんだもんなぁ・・・。

>>499
昔はついてた

コストダウンでつか

けどCD3300みたいな感じの音出すCDプレイヤーってこの価格帯ではCEC以外ないんでない？
なんかベルトドライブっていうのが面白そうやけど、他は似たり寄ったりのばっかりなんで逆に俺は良い。

付いてたんですかΣ(ﾟДﾟ)

ノイズ乗るとか、音飛びするとか言う奴いるが、
そんなことあるわけないだろ。
初期不良品レベルじゃなく、設計レベルでのノイズ問題や音飛び問題だったら
メーカー側も対応して改良するだろ普通。

そりゃデノンだったら許されんわな
CECだもんしょうがないよ

プロと呼べるのかな、アマレベルということなのかな

ＣＥＣはノイズ乗るの、多いよ。
だからステサンみたいな雑誌では取り扱われない。
（別にステサンを誉めてるわけではない。）
前のアンプ発売の時もノイズが乗るのを、
代理店の人間が販売店の試聴室のせいにしていて
実に見苦しかった。

暖機が足らんとか。半日位つけっぱにしてみたらどうよ。

dvdの初期は一番したのランクでもヘッドホン端子ついてたよ

危なげな部分に興味ひきます
CEC買ってみようかな、、、

>>514
対応も改良もしないんよ。それが。

DP-5090とDPF-3030ではやっぱり5090のほうが良いのでしょうか？

>>517
正確には、「ハンパなシステムではノイズが出やすい」かな。

>>523
どういうシステムならば
製品の欠陥によるノイズが出ないのか
ご教授願いたい。

>>524
煽ラー必死ですな（藁

>>525
はいはい。
作業が済んだら、>>524への返答求む。

CECを語ろう 5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/より、
CEC CD3300の不具合に関するこれまでのまとめ

・　ノイズ発生の具体例は多々挙がっている。
・　ノイズ発生に関してメーカーとしてのアナウンスは何もない。
・　ノイズというより、正確には発振である。
・　発振によるノイズが発生するのはごく一部のアンプやケーブル（ケーブル？？）
　との組み合わせである。
・　セッティングがぜんぜんできていないと発振によるノイズが発生する。
・　自作の高能率スピーカーではノイズの発生は認められなかった。
・　欠陥商品を売って何が悪い？
・　この値段なら良くないところが多々あるのは当たり前。
・　不具合が出て嫌なら最初から買うなビンボーニン
・　独特の設計思想が理解できない初心者はデノンやテクニクスでも買っておけ。
・　どのメーカーも一緒。10万円以下のCDPなんて糞。
・　製品の欠陥を指摘する人間はチンカス気狂い野郎
・　CD3300を購入するのは当たりはずれの激しい福引きみたいなものだ
・　ｷﾓｲアニヲタが安物ＣＤプレーヤー買った位でイキがってピュア板にカキコすんな。
　分を弁えろっつうの（ｗ
・　サルはオナニーを教えたら死ぬまで止めないと聞くが、どうやら本当らしいな（Ｗ
　 早く寝ろエテ公！！

CD3300のノイズについて
http://karashimentai.hp.infoseek.co.jp/

じゃあマジレス。
ＣＥＣの出力は４ｍＶなのでアンプとの相性がある。
まあこれはＣＥＣに限ったことじゃないけどな。
んなことも知らずに文句いうやつばかりだな。

CECを語ろう 5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/714

>直接的には、ノイズだとか発振だとかいうのが問題なんだが
>それ以上に、工作員の仕業とか初心者のたわごとということにしといて
>あくまでトボケ続けるメーカーの姿勢が問題だと思うね。

CD3300仕様
アナログ出力 ：RCA 2.2Vrms、XLR 4.4Vrms

>>529
たかが4mVでどんな相性が出るというのか？
ハイゲインなアンプだと相性が悪いとでも？

>>532
まあ実際に聴いてみな。
世の中で一番困るのは妄想だけで答えを見つけようとするやつだ。

安置も社員も工作で必死だな。
明らかに不良品だと分かるもの売るわけないだろ。

ネタかどうか見分けることの出来ない奴は2ちゃんに向いてない

>>533
CD3300のノイズについて

結果報告
サイトを御覧になった方々の調査報告をまとめるとこうなります。
http://karashimentai.hp.infoseek.co.jp/
・上記の音声は、どのCD3300で再生してもノイズが乗る
・しかしCD3300以外のCDPで再生してもノイズは乗らない
・CD3300のヘッドホン出力・RCA出力共にノイズが乗る
・XLR出力だとノイズが軽減される
・デジタル出力ではノイズが乗らない
・高い音が大きな音で鳴っているときにノイズが乗るようだ（推測）

>世の中で一番困るのは妄想だけで答えを見つけようとするやつだ。

その通りの結果になった事をご報告いたしまつ（ﾜﾗ

>534
>>521
>>514

>>529、>>533　ID:FLTNmJs
さて、それでは出力が4mVだとすると、
具体的に相性の良いアンプ、悪いアンプというやつを挙げて下さい。
実際に聴いて確かめたものでもかまわないし、
スペック的にこれは合わないと考えられるものでもよろしい。
ただし、妄想だけはやめてね。

（ワラ、と言われてなぜ言わなきゃならないのか根拠を挙げてくれた言ってやろう。

煽りたいのか、聞きたいのかはっきりしてね。

>>538 ID:FLTNmJs
リロードして>>537読んで下さい言ってやろう。
ただし、妄想だけはやめてね。

出力4ミリボルトﾜﾛﾀ。
洩れのCDPのDCオフセットより小さいじゃねぇかw

なんだ、煽りたいだけか･･･

能書きはエラそうに垂れるのに何一つ肝心の説明を書き添えないのは何故でしょうか？

>>541
とんでもない。。これ以上厨をのさばらせない為にも
お早く>>537にお答え下さいよ〜
ってもう、分かってるくせにw

随分時間が掛かるんだな。
さも常識みたいな口振りだったけど。
厨でも理解できる説明にするのに時間が掛かったんだー、とでも言うつもりかな、、
出力４ﾐﾘﾎﾞﾙﾄ、じゃ高等過ぎて訳ﾜｶﾗﾝw

さて、漸く非正式ながらも待ちに待った見解を伺えるのかー
楽しみ♪

・・・また虚言か。。。
俺様ｶﾞｯｶﾘ('A`)ｻﾖﾅﾗﾏﾝﾄﾞｸｾ

CECを語ろう 5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/769
>その努力が微塵もみられないどころか、
>むしろ不良や欠陥を指摘する声を圧殺しようとしていることが
>最大の問題である。

以上。

wz0hm8gvさん

一応CECのほうに、嘘の情報書き込んで、
CECの名誉を傷つけてる人がいると報告しときましたから。
他のスレでも似たようなことしてるようですし。

せいぜい訴えられない程度にがんばれよ。

>>547
7umcqHKWさん。
あなたが仰るところの「嘘の情報」って何でしょうか？
お答えできますか？

>むしろ不良や欠陥を指摘する声を圧殺しようとしていることが
>最大の問題である。

はて、これの事だろうか？
↓
CECを語ろう 5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/より、
CEC CD3300の不具合に関するこれまでのまとめ

・　ノイズ発生の具体例は多々挙がっている。
・　ノイズ発生に関してメーカーとしてのアナウンスは何もない。
・　ノイズというより、正確には発振である。
・　発振によるノイズが発生するのはごく一部のアンプやケーブル（ケーブル？？）
　との組み合わせである。
・　セッティングがぜんぜんできていないと発振によるノイズが発生する。
・　自作の高能率スピーカーではノイズの発生は認められなかった。
・　欠陥商品を売って何が悪い？
・　この値段なら良くないところが多々あるのは当たり前。
・　不具合が出て嫌なら最初から買うなビンボーニン
・　独特の設計思想が理解できない初心者はデノンやテクニクスでも買っておけ。
・　どのメーカーも一緒。10万円以下のCDPなんて糞。
・　製品の欠陥を指摘する人間はチンカス気狂い野郎
・　CD3300を購入するのは当たりはずれの激しい福引きみたいなものだ
・　ｷﾓｲアニヲタが安物ＣＤプレーヤー買った位でイキがってピュア板にカキコすんな。
　分を弁えろっつうの（ｗ
・　サルはオナニーを教えたら死ぬまで止めないと聞くが、どうやら本当らしいな（Ｗ
　 早く寝ろエテ公！！

これか
↓
CD3300のノイズについて
結果報告
サイトを御覧になった方々の調査報告をまとめるとこうなります。
http://karashimentai.hp.infoseek.co.jp/
・上記の音声は、どのCD3300で再生してもノイズが乗る
・しかしCD3300以外のCDPで再生してもノイズは乗らない
・CD3300のヘッドホン出力・RCA出力共にノイズが乗る
・XLR出力だとノイズが軽減される
・デジタル出力ではノイズが乗らない
・高い音が大きな音で鳴っているときにノイズが乗るようだ（推測）

分かった！これですね？w
↓
>523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 09:57 ID:66McWHeV
>>517
>正確には、「ハンパなシステムではノイズが出やすい」かな。

>529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 12:32 ID:FLTNmJsV
>じゃあマジレス。
>ＣＥＣの出力は４ｍＶなのでアンプとの相性がある。

納得。ですが、これらは私がｶｷｺしたものではありません。その旨も併せてお伝え下さいね。

何なんだコイツ→wz0hm8gv

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/12/22 11:45 ID:wz0hm8gv
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/12/22 16:07 ID:wz0hm8gv

昼前から夕方までベッタリ．．．．．。

キショい。
マジでキショい。

キショいじゃなくてキモいと言いなさい。

>>552
いや、やっとCD3300のノイズについて教えてくれそうな人がいたからさ。
粘り強く待ってたんだけど、結局いつものガセ。また音楽聴く時間ｿﾝしたよ。
挙げ句の果てには自分らのレスまとめて報告したって（ﾜﾗ
ｱﾀﾏ悪くて困っちゃうよね、、
で、君 代わりに答えてくれるの？
こんなに待ったんだからさー
ｷｼｮｲといえば、君自身を鏡でご覧よ。即物的にｷｼｮｲだろ？（藁

ってか、マジ時間の無駄だからもう一々相手にするのやめるわ。
CECがHPでアナウンスするまで気長に待つから。
それでは営業のほう、せいぜい頑張って下さいね（＾ш＾）

無職暇人はいいね。羨ましいよ。

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜　オラッ！>>541　出てこいｺﾞﾙｧ！
　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （´Д｀　）　　　＼
　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
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ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
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　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、>>541！！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

安置は煽りしか出来ないようで・・・

>>529、>>533　ID:FLTNmJs
さて、それでは出力が4mVだとすると、
具体的に相性の良いアンプ、悪いアンプというやつを挙げて下さい。
実際に聴いて確かめたものでもかまわないし、
スペック的にこれは合わないと考えられるものでもよろしい。
ただし、妄想だけはやめてね。

>>552
たしかにスゴイ粘着やろうだね（ｗ
何がやりたいんだろうこの馬鹿は？
クレーマー予備軍というか・・・こういう基地害がいるかと思うとメーカーも大変だわな。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 11:45 ID:wz0hm8gv
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/12/22 11:53 ID:wz0hm8gv
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 11:55 ID:wz0hm8gv
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 12:44 ID:wz0hm8gv
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 13:05 ID:wz0hm8gv
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 13:07 ID:wz0hm8gv
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 14:12 ID:wz0hm8gv
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 14:48 ID:wz0hm8gv
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 14:55 ID:wz0hm8gv
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 15:39 ID:wz0hm8gv
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 15:50 ID:wz0hm8gv
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 16:02 ID:wz0hm8gv
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 16:03 ID:wz0hm8gv
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 16:07 ID:wz0hm8gv
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 16:56 ID:wz0hm8gv
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 17:03 ID:wz0hm8gv

ＣＥＣなんて小さいメーカーの安物を買うほうがバカ。
安物買うならＳＯＮＹ・ＡＩＷＡ以外の大手に限るっぽ。

>>561＝>>533

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

やけにレス付いてるなと思ったら、
変な奴が一人張り付いてただけか・・・

じゃあマジレス。
ＣＥＣの出力は４ｍＶなのでアンプとの相性がある。
まあこれはＣＥＣに限ったことじゃないけどな。
んなことも知らずに文句いうやつばかりだな。

オラ！　>>541！
　　出て来い！！　　　 /◎))）
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＼　　　　　　　／　　 ./　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 ../　//　　　：　　　　　　／　　　.＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　 　　　 ./　//　　　　：,　　　...／　　　　　　..＼＼＼＼＼
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　　　　　　　　　 ./　//　　　　　　　：,|　　　　　　　　　　.........|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　........|
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　....|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 //　　　　　　　 　 ､　 ∩_ .|＿|＿|　　　　....|
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　........|
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　.....|
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　.........|
　　 [＿＿＿＿]＿]　　 　　　／　_／__/__iヽ丶　　 　　 　......|
　/＿＿２ch重機 _ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ.|　ｲｯﾃﾖｼ

wz0hm8gvがID変えて自作自演始めた模様・・・

／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！出てこい、>>541
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
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　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　　|　|
　　 　　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　 　　　 |　|

>>567
いや、
「正確には、「ハンパなシステムではノイズが出やすい」かな。」

>>563
馬鹿なやつだな。
wz0hm8gvじゃあるまいしそんなミエミエの自演しないつうの（ｗ

ﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝ　　　　
　　＿＿,_　　　* ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　,､_,､ |＿＿＿　　.,､_,､
　 (　　)」　　|　　|　（´ﾛ｀.）ｵﾗｯ!
　 | __ |　|　.[|]　 |へ|　　d　ﾃﾞﾃｺｲ>>541
　////　|＿_|＿_|　 ｀|.|´

>>570
またずいぶんと発言がメーカー寄りですね（ﾜﾗ

ばかにたくさんレスがついているなあ、と思ったら、馬鹿の仕業か。

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 12:32 ID:FLTNmJsV
じゃあマジレス。
ＣＥＣの出力は４ｍＶなのでアンプとの相性がある。
まあこれはＣＥＣに限ったことじゃないけどな。
んなことも知らずに文句いうやつばかりだな。



あ〜ぁ。厨房が大上段に構えるもんじゃね〜な〜
もう見てらんない。

何がこうもwz0hm8gvを必死にさせるのだろう？
引きこもりの考えることは理解できない。

wz0hm8gv一人にツッコまれてるとでも勘違いしてるのかな？

またwz0hm8gvか！

>>577
ょぅ！ID:66McWHeV
>523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 09:57 ID:66McWHeV
>>517
>正確には、「ハンパなシステムではノイズが出やすい」かな。

>>577
wz 0hm 8gv

オームだってw　

>>579
O：オー
0：ゼロ
だよｗ

>>579
( ´,_ゝ`)　恥ずかしいヤシだな

／
|　ゴルア！
|　>>541逃がさんぞ！！
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン　　
　　　　　　　 　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　 　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　 　.／　ゴガギーン
　　　　　ﾐ∧_∧　|　| 　 　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　　（｀Д´　）　＜　おらっ！
　　 　 「 　⌒　￣_　,|　 　　　　／（（（）））口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ　　 / 「 　 　＼　|　>>541出て来い！！
　　　　|　 　　 / ￣　 　 　 r;;ｘ'" （;´Д｀ ）>>541　　　　/　　 ||　　　|）`ー.| | 　　/＼＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　 .|　　　　　 _,../＿　// ⌒ ヾ）　　　　 　 /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//|　　｜ 　|. |
　　　　| 　 .i　 |　　　,. -''"　　　　￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--''　. (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　　　　| 　∧.　|　∠.,_　　　　　　　　　　　　　　,. -　　　　　　　.＼／/::; ＼　 　 |　　''~
　　　　| 　|　|　|,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿　,. - '"　 ,..、　　　_,. -'"　 /;　ﾘ|' .Y　./
　　　　| 　|　|　|. {　`''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :}　　／　 |　-''"　　 _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ　|　.|
　　　./　/　/ ./　ヾヾﾆ[￣`'!　､　　＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''"　 　 ヾ--'' 　 |　.|
　　. / ./　./ ./　　　 ヾ二＞　ー-- ....,,__,,,...ノ::{　:;! ﾘ　　　　　　　　　　　　　|　.|
　　(＿） .（＿）.　　　　　　 　　　　　　　　　ヾ:;;;;ゝシ　　　　　　　　　 　　　,（＿.）

TEACのVRDS-25XSはどんな傾向の音ですか？

>584
>>1
CDプレーヤーの中級機
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068045636/　へ
どうぞ。

非常に硬く、細い音。巷で流行のＣＣＣＤを再生する事が不可能である。

>>584　誘導Thanx！

　ドッカン
　　　ドッカン　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜　おらっ！出てこい、>>541！！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

>>CD3300
設置をかっちりやってもダミすか?
極端な話し, 本体より足元のほうが金をかかってしまった人とかいないかな。

>>588
535の結果からするとダメっぽいな
「うちのはきっちり設定してるから535のような結果にはならない」
って言ってくれる人はいないものか

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜　オラッ！>>541　出てこいｺﾞﾙｧ！
　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （´Д｀　）　　　＼
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　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
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　　　/ /　/ /.｜　|三三三|　｜　 　 　 |.　|
　　 / /　/ /...｜　　　

関係ないが、素人が足いじったり、
天板に錘を乗せるってのはどうなんだろ？
足にしろ筐体にしろ、専門家がきちんと設計してるんだろうし。

CD3300は悪くないが、実はもっと安くていいものがある。
CDウォークマンだ。なんだか江川三郎みたいで嫌だが、
本当にそうなんだから仕方がない。
俺がそう実感しているのはソニーのある機種だが、
ヤフオクなら5千円でおつりがくるものだ。
機種はそれに限らず、ちゃんとした製品なら同じだろう。
では音質上何がいいのか、というと、
まず音楽の強弱(抑揚＝ダイナミクス)がはっきり聞こえるということだ。
それと、据え置き型では聴けない細かい音が聞こえる。
ネタだという椰子が多いだろうが、なに、実験するのは簡単だから
手持ちの機種で試してみるといい。ケーブルは千円ちょっと。
ただし、電池駆動にすること。アンプとSPはいい物ほど差が出る。
結果はだれにも分かると思う。というか、これが分からない御仁は
どんな機種買っても同じ、ということになるな。

ﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝ　　　　
　　＿＿,_　　　* ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　,､_,､ |＿＿＿　　.,､_,､
　 (　　)」　　|　　|　（´ﾛ｀.）ｵﾗｯ!
　 | __ |　|　.[|]　 |へ|　　d　ﾃﾞﾃｺｲ>>541
　////　|＿_|＿_|　 ｀|.|´

オラ！　>>541！
　　出て来い！！　　　 /◎))）
　　　　　　　　　　../　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 ./　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 ../　//　　　：　　　　　　／　　　.＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　 　　　 ./　//　　　　：,　　　...／　　　　　　..＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　../　//　　　　 　：,　.／　　　　　　　　......＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 ./　//　　　　　　　：,|　　　　　　　　　　.........|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　........|
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　....|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 //　　　　　　　 　 ､　 ∩_ .|＿|＿|　　　　....|
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　........|
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　.....|
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　.........|
　　 [＿＿＿＿]＿]　　 　　　／　_／__/__iヽ丶　　 　　 　......|
　/＿＿２ch重機 _ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ.|　ｲｯﾃﾖｼ

>>592
おすすめするのはいいけど、マルチはやめようや

>>595
それはそうだ。すまなかった。ではこれにて。

クリスマスにわびしく２ちゃんねるですか（ｗ
彼女いないの？

／
|　ゴルア！
|　>>541逃がさんぞ！！
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン　　
　　　　　　　 　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　 　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　 　.／　ゴガギーン
　　　　　ﾐ∧_∧　|　| 　 　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　　（｀Д´　）　＜　おらっ！
　　 　 「 　⌒　￣_　,|　 　　　　／（（（）））口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ　　 / 「 　 　＼　|　>>541出て来い！！
　　　　|　 　　 / ￣　 　 　 r;;ｘ'" （;´Д｀ ）>>541　　　　/　　 ||　　　|）`ー.| | 　　/＼＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　 .|　　　　　 _,../＿　// ⌒ ヾ）　　　　 　 /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//|　　｜ 　|. |
　　　　| 　 .i　 |　　　,. -''"　　　　￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--''　. (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　　　　| 　∧.　|　∠.,_　　　　　　　　　　　　　　,. -　　　　　　　.＼／/::; ＼　 　 |　　''~
　　　　| 　|　|　|,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿　,. - '"　 ,..、　　　_,. -'"　 /;　ﾘ|' .Y　./
　　　　| 　|　|　|. {　`''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :}　　／　 |　-''"　　 _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ　|　.|
　　　./　/　/ ./　ヾヾﾆ[￣`'!　､　　＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''"　 　 ヾ--'' 　 |　.|
　　. / ./　./ ./　　　 ヾ二＞　ー-- ....,,__,,,...ノ::{　:;! ﾘ　　　　　　　　　　　　　|　.|
　　(＿） .（＿）.　　　　　　 　　　　　　　　　ヾ:;;;;ゝシ　　　　　　　　　 　　　,（＿.）

　　　／　　　　　　　　　　　　　ドッカン　　ドッカン
　　/　／　　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　∠　ｵﾗｵﾗ>>541 出て来いｺﾞﾗｱ
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　＿__｡　　　ｺﾞｶｷｰﾝ
　　O｣┬┐ o
　　 | |｜ ﾚﾍ｢l　＜ ｵﾗｧ!>>541ﾃﾞﾃｺｲﾖ
　　ﾉl.|｜｜ |
￣￣￣￣￣￣￣

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　　 ∧＿∧　＜　おらっ!>>541出て来い!!
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（｀Д´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |.541宅.|｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::; 三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; 　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; 　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

>>592
同意します。
「んなアホな！」と思ってたがおいらもはまった
江川なかなかいいぞ！

>>592品番教えて味噌

>>592
新スレ建てて検証しましょうか。
面白そうだ。

で、>>592のウォークマンって何さ

／　　　　　　　　　　　　　ドッカン　　ドッカン
　　/　／　　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　∠　ｵﾗｵﾗ>>541 出て来いｺﾞﾗｱ
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　　 　　　| .| 　〉 .〉;!,r=､i:r`　:　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','　＋:;:;:;:;:;:;:;（::）:|　　 　　 　|　|
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　　　 / /　 / / 　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ":::/　　　　　　　 `''''''''" 　　 　　　　 |　|
　　　(＿） .（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿.）

オラ！　>>541！
　　出て来い！！　　　 /◎))）
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　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　........|
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　.....|
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デノンのDCD-1650買おうかと考え中なんですが
1650SRと1650SR-Nとの違いがよくわからない。
知っている人いたら教えてくださいましな。

このクラスでSACD再生機能が欲しくて SCD-XE6 を考えているんですけど、
やはりCD再生だと他機種に劣りますかね？
当方、ヘッドフォン（ATH-W1000）メインで聞きまつ。

このクラスでSACDっていうのに無理があるのかもしれませんが、
なにぶん、予算は振り絞っても7万円くらいなので…

>>608
これ見ると、ケツのNは色の識別記号ですな。
ttp://denon.jp/products/dcd755II.html

1650SRはゴールド一色だから1650SR＝1650SR-N

過去ログ見たら、SCD-XE6 の情報が少ないので少し心配なんでつ。
ヘッドフォンメインならmarantzもいいかなって思ったんですが、
4,5万円ですむならXE6の方がいいかと思いました。

>>610
早いレスありがとうございました。
なるほど…。解りました。
実はDCD1650GL(Limited-Edition)からの買い換えで
この音が結構気に入っていますので同じラインを考えているんです。
疑問が解消しましたので後は安いところを探すだけです。

>612
敬光堂で見積もり取ってみて

>>611
XE6なら3,4万ですむんじゃ
オレもこれ買おうと思ったんだけど結局marantzにした
ヘッドフォン使わないしXE6でよかったかとちょっと思ってる
リモコンちゃちいし・・・

>>612
αプロセッサの載ったAL以降の1650はGL以前とは
全く別の音。
試聴した方がいいと思うが・・

>>613,>>615
いろいろアドバイスありがとうございました。敬光堂も知らなければ
αプロセッサが乗ることによってそんなに変わったことも知りませんでした。
24ビット化はなんとなく音がより丸くなるのかなとは漠として考えていましたけども。
ちょっとなんだかんだと調べてみます。あ、視聴用のヘッドホン出さなきゃ……。

安いCDP売ったり買ったりでいろいろ使ったけど
あとでもう一回聞いてみたいと思うのはDENONなんだよな。

ミニコンポから乗り換えて初めてCDPの初級機を買おうと思うんですが大きな差はありますか？
自分的にはCDプレイヤーだけで3万は高いと感じてしまうんですが

>>618
そこそこあると思うけど、効果が大きいのはスピーカーの方
じゃないかな？　どちらにしても、そこから一歩踏み出すと
楽しい泥沼生活が待っている。

>>618
アンプとスピーカーを如何するのかによっても相当違うような・・・。
ミニコンポに繋いで音出すんだったら、
漏れも先にスピーカーを買い換えた方が、ｳﾏｰかもしんないと思われる。
(ラジカセなら外付けプレーヤーにすると判り易い効果が出るけどナ)

>>CDプレイヤーだけで3万…

そんなもん買っちゃだめ。
ヤフオクで、ポータブルCDP、アンプ、SPを買う。
しめて3万円。びっくりするような音がでる。
具体的にどのような製品をねらうかは、
ここでもいろいろ意見がもらえると思うよ。

>>619-621
レスありがとうございます
つい先日スピーカー（YAMAHA NS-515F）と
アンプ（DENON PMA390IV）と初級機ですが購入しました（まだ届いてはいないのですが）
最初はスピーカーだけでいいかと思いアンプもCDプレイヤーも買うつもりは無かったんですが
ここまで来たならそれぞれ揃えてみたい・・・と心が揺れ動いてしまいました
CDPのメーカーはアンプと同じで統一させようかと思いDENONで
予算は3、4万しか無いので購入するならDCD755/2Nかと考えてはいるのですが
初めてなもので期待もあれば不安もありでなかなか踏ん切りがつきません

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-515f/
これ定価1本5万で2本で10万か・・・。

>>621
おいらもそう思う。
皆さんボーナスで高価なCDプレーヤー買っちゃ駄目だ！
自分はピュア目指してから音楽がつまらなくなってきた
50万円クラスも所有したことあるが、、、、
なんか「音質」とかばかり聞いてるような状況だったのだ。
選ぶCDソフトも「録音状況」の良いのしか選ばなくなるし
気がついたらすごく疲れてた。
で、気分転換にポータブル機器つないだら音楽の楽しさがよみがえって来たYO。
やっぱ音楽は気軽さが重要と痛感した。
お金をかけるのはアンプとスピーカーで十分！オークションで全部そろえた二〜三万のでも
もち十分。

音質に否定的になったが
じっくり聴くとポータブルのほうが上だと感じる部分のほうが多い
プラス手軽さから生まれる気持ちの余裕は目からウロコです。
絶対試してほしい

昔のそこそこの品を中古で買った方がなんだかんだお得だからね！
はまれば新品で3万くらいのプレイヤーじゃ満足できなくなるだろうし。

>>624
お前が失敗しただけ
皆が失敗すると思い込んでるだろう？

失敗、成功の話じゃない。本質的な問題があるんだな。
極論すればよくいわれる「音質」と音楽の伝わり方には
なんの関係もないんだよ。好き嫌いだけ。
音楽を本当に聴きたいという者には、
特徴のある「音質」なんぞはじゃまになるんだよ。
ま、音質や価格や所有することのステータスにこだわるヤツには
こんなこといってもわからないだろうがね。

>>628
「本質的」とか「本当」とか普遍的なことを言っているような
口ぶりだけど、そんなの人それぞれじゃない？

買えるんなら新品買ったほうが良いぞ。
DCD-755�Uの新品と中古の価格差なんてせいぜい1万円だろ。
新品なら保障もあるし。
3万円が高いなら2万円で買えるMARANTZのCD5400かな。

もしヤフオクで買うなら本当に程度が良さそうなのを選べ。

>>624
うそつけ。何持っていたんだよ。

音楽を求めるのに音質が邪魔だというのは詭弁。

特徴ある音質が邪魔だというのは
つまり特徴のない音質を求めているということではないか。

音楽を求めるのに高いCDPは必ずしも必要ないかもしれないが，
高いCDPを使っているからといって音楽が求められないわけではない。

そういえば昔、SONYの高級ラジカセでFM放送を聴いていた方が音楽を楽しめた。

CDの音はどこまで行っても（といっても20万円台だけど・・ﾄﾎﾎ､､）、CDの音。
やっぱり不自然な音なんだよな。
この特徴ある音質は音楽には邪魔だと思う。

かと言って、高いCDPだからといって音楽を求められないとは俺も言えないと思うし、
同じ10万でも人によって価値が違うけど、そんなものに金を出す事自体が虚しくならないか？

ちなみに漏れはSCD-1で英語のリスニングをする訳だが…
ポータブルCDをアンプに繋いだ時より間違いなく聞き取りやすい。

音楽の場合、漏れはクラシックメインなのだが、
ポータブル：メロディ・曲調を楽しむ。
プレーヤー：演奏そのものを楽しむ。
てな感じだな。

あとは>>632に同意。

オーディオ好きの友人の影響で単体39800CDコンポから初めて色々買い換えてきたし、
アンプ、ヘッドホン（ラウドスピーカーは殆ど聞かない）も当時からすると雲泥の差ほど
グレードアップしたと思う現在のシステムと、果たして音楽から受ける感銘の度合いに
変化があったかというと、はて・・・という気分になる。

演奏の些末事がより明らかになり、昔は聞くに堪えなかった録音が意外と良かったり
した等、演奏や録音に対する忠実度は間違いなく増した、とは思うが・・・

>629さんの言うように人それぞれかとも思うし、
まぁ、>634さんにも同意。

>>618
とりあえず３万前後のCDP買ってみれば？使ってみていらないと思ったら売ればいいし。それだけの話。
他のやつは「音ばかり聴いて音楽を楽しめない」とか、余計なこと書きすぎ。

SACDもついていれば高いと感じなくていいかも

本当のピュアとは自分の心の中にあるかもしれない

ただ、いっとくがカーオーディオの音は本当に最低だ
安くていいからセンター、スピーカーぐらいは変えよう
それからだねホームの方にお金をかけるのは

なんてゆ〜か光学固定式の時のソニー製品は手がこもってて買う喜びがあったなぁ〜

トロ過ぎるのは勘弁だよ。SCD-1。それだけでパス

金をかければいいというヤツが多いな。
車ならビーエムとかセルシオとかね。
おれはいまだにゴルフ2をいじくって楽しんでる。
もちろんそれが一番とは思わないが、
これでなくては得られない魅力があるんだな。
この感じ、分からねえだろうなあ。

↑
QUAD、harbethｦﾀはそんな感じだよ。

>>642
俺も昔やたら手のかかる仏車にのっていたから、その気持ちは分かるよ。
今はそこまでの気力が無くなったので、手のかからない瑞車に乗っているが
趣味としては手のかかるモノ程楽しいってのは有るね。

>>624
オーディオをやることで音楽を楽しめなくなったとか、音ばかり聴くようになったとか、オーディオの楽しむ姿勢は人それぞれですが、言ってることがちょっと変ですね。
基本的には好きな音楽をより良い音で聴くために組むものでしょう。気がついたら．．．ってそれはあなたが間違った方向へ走ってただけじゃないですか？
基本的にみんな良い音でよい音楽を聴いて満足してると思いますよ。勿論ポータブルで聞いても音楽を楽しむ本質は変わらないのですから、オーディオでも楽しめないなんてことはありえないです。

>>645
それは理屈だな。理屈どおりにはいかない、ということさ。
特に複雑な手段が介在する場合には、手段が目的になってしまい、
本来の目的を見失ってしまうことはよくある話だよ。
メーカーも金儲けのためにマニアの心理を刺激して売り込む。
音楽を聴くには関係のない「音質」の差異を強調してな。
そりゃ、いい製品もあるだろうさ。まれにはな。
だが、ポータブルにもいい機種があり、使い方によっては
高価なやつを凌ぐ結果が出ることもあるってこと。
というか、ポータブルの極小構造や電池駆動からくるメリットによって、
結果的に据え置き型を凌駕することもあるってことさ。
金かければいい音が出るなら世話はないよ、まったく。

>>624は手段が目的になってしまった人ですね
しかもその状態を楽しめずに逃避した可哀想な人

質の良い物を作るにはコストがかかる。
コレ世界の常識、宇宙の法則。

音楽という情報の正確さを測るものさしがないことをいいことに
メーカーは音楽再生とは関係のない「質」のために金をかけ、
結局高いものを消費者に売りつける…
音楽を聴くという目的にとっては何の意味もない飾り物、
自慢の一品、自己満足の対象…

なにやら『音楽を楽しむ事と音質は関係ない』とかいう人が流れ込んでますが。
それが本質的に正しいなら、オーケストラはどのホールで聴いても同じだわな。
同じ理屈で映画を映画館で見る理由も無いと。お話を楽しむにはスクリーンの
サイズも音響設備も関係ないしな。

…そんな訳ないじゃない。
ハイハットの聴こえ方ひとつで音楽の印象ががらっと変わる事もある。
確かに音の質に対して、音楽そのものを楽しむ事よりも神経を使うようになっては
本末転倒だが、そんな人は一部の例外にすぎないでしょう。

絵画も音楽も自己満足の世界。
自己満足の文字道理、どんなにコストが掛かろうが
己が満ち足りていれば良い世界なのです。

もし満ち足りてなければ、それはより上を目指す足掛かりか
選択を間違えた証拠でしょう。

オーディオマニアがあれこれほざく「音質」なんぞは、
音楽を聴くときにはじゃまになるんだよ。
ホールの音などというレベルの話じゃないぜ。
分からねえだろうなあ…
それと、人に自慢したり、自己満足したりすることが
オーディオだというのは理解できるのだがね…

昔々
元セックス・ピストルズ、当時PILのジョン・ライドンが
「METAL BOX」を発売するにあたって
きちっとしたオーディオセットでならすよう、自慢（？）していた。

おいおいパンクがオーディオかよ！　と思ったが
音を聴いたらわかった。鳴らす機械がしっかりしていないと
全然伝わらない音もあるということだ。

システムによってどこが強調されるか分からないのに
なんといういい加減な・・・

音質ナ〜・・・いまんとこどんな高価なオーディオだって、
原音をそっくりそのまま完璧に再現するのは無理なわけだし、
機械を選んで好きな傾向の音質で聴くのはアリだろ。
ま〜、ゴルフクラブやら釣竿を選ぶのと同じようなもんだナ〜。

とりあえず、オーヲタ駄目人間もまっとうな人間も、
本人が満足してんなら他人がとやかく言うべきじゃねー罠。
単品だろうがポータブルだろうが、好きに楽しみやがれごるぁ、と。

こんな話、雑談スレでやればいいのに

>>656
だよな。
しかも、なぜわざわざ初級機スレでやるんだよ。
今からピュアに踏み込もうとする奴に言ったって納得するわけないだろうに。
泥沼と分かるのは踏み込んでから、踏み込む前は楽園だと思ってるんだから。
どうせならドップリ泥沼に嵌ってる、高級機を扱ってるようなスレに書き込めよな。
まあこのスレぐらいじゃないと、叩かれるだけでまともなレス帰ってこないだろうが・・。

ばーか、ポータブルの音がいいという話だから、
初心者に言ってんだよ。
ドップリ泥沼に嵌ってるヤツなんか、
人の話なんか聞くもんかね。

>>658
ハァ？
ミニコンとかからステップアップしようとしてる奴に、ポータブル勧めて
ハイそうですかと納得するわけねえだろ。
そもそも初心者だろうが嵌ってる奴だろうが相手にしねえよ。
高級機買っても音楽を楽しめないなんてことは、高級機使ってる奴に言えって
言ってんだよ。
どうせどちらにも相手にされないんだからよ。

ポータブルの音サイコーみたいなスレ立てたら？

ミニコンとかからステップアップ、なんて考えが
そもそも間違ってる。音のいいホータブルの良さは、
まだ耳が腐ってない音楽マニアにはすぐ分かる。
ことわっておくが、ポータブル万能というつもりはない。
だが、金出せばいい音が手に入るってわけでもないってこと。
その一例としてホータブルの話は面白い。

>>ID:+NgZ5rIF
まだ言ってるのか・・・。
>音のいいホータブルの良さは、まだ耳が腐ってない音楽マニアにはすぐ分かる。
今から据え置きの初級機買おうとしている奴に、その良さってのは分からんだろ？
すぐ分かるマニアに言いたいなら別スレ行くか、660が言うように自分でスレ立てなよ。

別にポータブルの話が面白くないとか、間違ってるとか言うつもりはない。
このスレは代々据え置きCDPの初級機について語っているスレ。
このスレに来る人は据え置きCDPについての情報を求めているし、答える方も
その前提で答えている。
アドバイスの一つとしてポータブルを挙げるぐらいは構わないだろうが、
しつこくポータブルの良さについて語られても迷惑なのよ。
わざわざ話題毎にスレッドが分かれてるんだから、新しく自分で立てたらどうだ？

まあ、そういきりたちなさんな。
消えろといわれえばいつでも消えるが、
ポータブルの面白いネタが出たから
経験からこれは参考になると言っただけよ。
初級機でいいと思ったのはCD2100だけだな。
あとはSONYのちょっと前のポータブルの２機種だ。
これでもまだ文句あるか？

>>ID:+NgZ5rIF
人に向かって「ばーか」とか言っといていきり立つなも何もないだろ。
いい加減空気読めよ。
ここまでの何人かの「別スレ立ててやれ」ってレスが、消えろって意味だと
分かってるんだろ？
何が「これでもまだ文句あるか？」だよ。

頭の固いお方ですな。
何がほんとうに有益な情報か、親切な意見か
分かる人には分かるのよ。
そもそも自分と他約一名の気分を「空気」とは笑止
ずっとお山の大将でいなされ。

>663
>消えろといわれえばいつでも消えるが、
消えろ

>>ID:+NgZ5rIF
ダメだこりゃ。
話をすり替えて誤魔化すなよ。
スレ違いだから他でやれと言ってるんであって、有益・親切かどうかは関係ない。
>消えろといわれえばいつでも消えるが、
こんな事言いつつ他でやる気は無いようなので、このスレで好きなようにスレ違いの
講釈たれてて下さい。

>>665
頭固いのはお前だろ？
お前学校で友達いないだろ。
皆に迷惑がられてるのも理解できないのか？
いくら冬厨でも最低限のルールくらい弁えようや、な。

ID:+NgZ5rIFはいい加減うざいですね。これ以上書き込むならまずあんたの持ってたっていうシステムをさらしなよ。
ホレ。もう書き込めんだろう。

そんなに騒ぐことないと思うがな
ポータブルの話は参考になったよ、実際。
目からうろこというか、もっと音楽をちゃんと聞いてみようかと思った。
いろいろと機種のインプレも聞きたいけどね
正直、物欲も激しく燃えてるし。

　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　 　 （　´Д｀）／/＜ 先生！　５行以上のレスばかりで読む気になれません
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>>670
あなたの文章の書き方はID:+NgZ5rIFにそっくりだ。同一人物？

あぼーん設定しますた。

>>672
何を血迷って‥好い加減にしろやといいたいよ。
ネタを出し合って、みんなで楽しんだらどうだい?

ID:+NgZ5rIF再臨求む。

ほんとにポータブルスレたてたらおもしろいかもよ？

頭の固いお山の大将ことID:lRAu5L3zです。
俺が言うのも何なんですが、もうこの話題はこのくらいに・・・。
いきなり「ばーか」とか言われて、ちとムキになってしまいました。
自演だ何だと言われるとかなわんので、一応言っておきますが
私は667以降は書き込んでませんので悪しからず。

頭の固いお方と頭の悪いお方との醜い言い争いなので、アボーン可能な方は
ID:lRAu5L3z並びにID:+NgZ5rIFをアボーンしていただければと・・・。

ポータブルは、一回メモリーに取り込んでから出力するから、
実はジッターが少ないと考えられる。
しかも、理想的な電源、バッテリー駆動というメリットがある。
ただ、コストが安いゆえD/Aやアナログ回路が弱点となる。
だから、ポータブルのデジタル出力を外部D/Aに入れれば、結構良い音がする。
クロック交換したポータブルCDは良い音だった。
普通ついてるのは50円のクロックだからね。
これを1000円のクロックに交換すると。
そしてトランスポートとして使用。
音は良いけど、某ステレオサウンドや某レヴィンソン、某ムンドなどの高額オーディオ機器
が好きな人は嫌だろうね。
俺は音楽が好きだから、浮いたお金でソフトを買うけど。
そのクロックはん十万円のデッキの水晶より高精度なんだよね。
外付けクロックは駄目よ。
意味がわからない人は電気の勉強してね。

>678
ご自分の棲家にお戻りなさい

ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069201994/

ポータブルは、一回メモリーに取り込んでから出力するから、
実はジッターが少ないと考えられる。
しかも、理想的な電源、バッテリー駆動というメリットがある。
ただ、コストが安いゆえD/Aやアナログ回路が弱点となる。
だから、ポータブルのデジタル出力を外部D/Aに入れれば、結構良い音がする。
クロック交換したポータブルCDは良い音だった。
普通ついてるのは50円のクロックだからね。
これを1000円のクロックに交換すると。
そしてトランスポートとして使用。
音は良いけど、某ステレオサウンドや某レヴィンソン、某ムンドなどの高額オーディオ機器
が好きな人は嫌だろうね。
俺は音楽が好きだから、浮いたお金でソフトを買うけど。
そのクロックはん十万円のデッキの水晶より高精度なんだよね。
外付けクロックは駄目よ。
意味がわからない人は電気の勉強してね。

オーディオマニアがあれこれほざく「音質」なんぞは、
音楽を聴くときにはじゃまになるんだよ。
ホールの音などというレベルの話じゃないぜ。
分からねえだろうなあ…
それと、人に自慢したり、自己満足したりすることが
オーディオだというのは理解できるのだがね…

音楽という情報の正確さを測るものさしがないことをいいことに
メーカーは音楽再生とは関係のない「質」のために金をかけ、
結局高いものを消費者に売りつける…
音楽を聴くという目的にとっては何の意味もない飾り物、
自慢の一品、自己満足の対象…

そろそろ初級CDプレーヤーの話にもどってくれ・・

冬休みの所為か？

ここって「初級機」スレですよね・・・
ってゆ〜かいつも荒れてるような気がする。どうせなら盛り上がってない中級機スレでやってくれ。

長分＆再び失礼します
先日DENONのCD757を購入しました
>>630さんの言われたCD5400とも迷いましたが
DENONのアンプとの組み合わせに違和感を感じてしまったので
結局DENONで統一することにしました
ミニコンポとどう違う？というのはまだ比べていませんが
DVDプレイヤーを代用してみた時よりは明らかに音質が良くなりました
レスくださった方々色々ありがとうございました
これからはしばらくセッティングを色々変えてみて音の差について試そうと思っています

>>686
ｵﾒ

ID:+NgZ5rIF＝670＝674＝678＝680＝681＝682。お疲れ様。

>>678
バッファメモリがついてる車用のDVDPっていいのかな？
手元にあるやつはACアダプタをつけたら家庭で使える仕様になっている。
デジタル出力があるのでDACにつないでみたい。
でもDAC持ってない。（使ったこともない）
なんか安いDACってないですか？

乾電池ってのはＤＣ電源としては理想だけど、内部抵抗が云々で
ホワイトノイズが云々って話を昔聞いたような聞かなかったような。。。
テクニクスも昔はヴァーチャルバッテリーとかやってたよね？
それとショックプロテクションの無い据え置き型でも
一応エラー訂正程度のバッファは在る気がするんだが、気の所為？
漏れの勘違い？

とりあえずスレ違いじゃねーのかな？、巣に帰れ。

>>686
この価格帯だと755が良いと思うよ。
シックめのパーティードレスを着たやや細身のイイ女が口にワインを含んだような音がする。

>691
なんか川島なお美を想像して買う気が失せた

>>692
ワラタ

>>691
誰もお前の頭の中にいる女のことなんか聞きたくねぇよ

夏はまともなスレだったのに
数人の基地外が議論し始めてから荒れる一方だな
もう不要だろこのスレ

議論と呼べるようなのがあったか？

ポータブルよりももっと高音質で値段も（1万5千円〜二万円）安くていいものがある
これは絶品だ。ぜひ江川にも聞いてもらいたい
ヒントはDACが20ビットのデュアル（左右に一個ずつの贅沢さ）
しかもバーブラウン社製。
デノン製のαプロセッサー付き（けっしてデノン商品ではない）
さあなんだかわかる？答えは数分後

それはすごい!
ポータブルの機種名も知りたかったけど
それはもっと知りたいよお。

クラリオンか？

７００

＞＞698ポータブルの機種はたぶんにソニーD-EJ1000か2000だと思う
それ以外は糞ですから。

答え
アゼストDRX9255（中古、1〜2万という値段はオークション相場）
そうですカーオーディオです。当時の定価は10万円の現在でもトップクラスの音です
これはアンプレスなので好都合。
ちょちょいとRCA結線して家にあるサンスイのアンプに接続して初めて聴いたときびっくらこいた
少なくともDCD-1650AZよりかはイイ！俺の耳だと50万円クラスの音も超えてる
さすがデュアルDACと直流電源、、、、、
定位、クリア度、それぞれの音の分離度が段違いにいい。
ただし条件がある

家庭用電源じゃ全然駄目。バッテリー駆動が最低条件、奥行き感が違う。
廃車置き場から拾ってきた自動車バッテリーで十分です。1日充電すれば一週間は大丈夫。
もう一つの条件は
DRX9255はラウドネスがオート、EQ部が糞なので改造してください
http://www.bd.wakwak.com/~hilo/audio/
↑ここみればわかるように半田4箇所だけなので超簡単

ああ、、今まで内緒にしてきたがとうとう公表してしまった
あんまりポータブル、ポータブルって皆が言うもんだからなんか嫌になった
ポータブルも試したがやっぱDACが良くないと痛感。
ぜひピュア気取るなら一度は聞いてみてほしい。バッテリー駆動は最強です
これぞ目からウロコものです

1650AZのバッテリー駆動が最強の予感

いやあ、すばらしい情報に感謝。
しかし、入手から改造、バッテリーの手配まで
やれるかどうか、ちょっと自信ない‥‥

確かに、、、、、＾＾；充電器も必要だし
本体の値段は安いが面倒も多い
しかもバッテリー、電源コード、配置によっても音が変わるし
はまるとえらくお金がかかる
手軽さは無いですね、、、、

DACのキットがあるといいんだけどね。
ソフトンのものは真空管式なのでちょっと‥
バーブラウンのIC を使ったバッテリードライブ
なんてのどこかで作ってくれないかな?

安定化電源だとダメなの？
やっぱバッテリーじゃなきゃダメかな

弟の部屋にDENONのDCT-2000があるわ。
定価15万8000円なんやて。
車用なので馬鹿にしてたが使いたくなった。
これのDACはいいんだろうか。

http://denon.jp/products/DCT2000.html
＞Alpha Processing”+バーブラウン社製20ビットDAC(PCM1702)搭載の高音質設計

となってる。>>697と似てるがチューナーも内蔵してある。（チューナーいらん）

バッテリーを手に入れて使ってみるか。

＞http://www.google.co.jp/search?q=cache:XcIseKQkiA4J:piza.2ch.net/log2/car/kako/963/963825844.html+DRX9255%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3&hl=ja&ie=UTF-8
＞76 名前： 57>72 AR155さん 投稿日： 2000/07/21(金) 00:01
＞
＞Nakamichi, Macintosh, DENONに限らず、マルチビットとか?刧伯^とかと
＞表記されているD/Aコンバーターに使われているDACチップの大半は
＞米国バーブラウン社製です。
＞おそらくオーディオ用DACチップのシェアとしては、
＞パソコン用CPUにおけるインテルのそれよりも遥かに大きいと思います。
＞これらの中を見るとBBマーク付のPCM1702〜1716というチップを
＞見ることが出来るはず。それがそうです。
＞たぶん自社内製のDACチップ使っているメーカーって、
＞いまやソニーくらいしか残っていないんじゃないでしょうか。
＞しかし、DACチップは同じでもその前段のデジタル信号処理に関しては
＞各社独自の方式を用いていて、それによってアルファ何たらとか
＞レガートリンクかんたらとか言っているわけで、
＞またD/A変換後のアナログ段も各社各様ですから、
＞やはり各社とも音は違いますし、
＞高いヤツの方がそれなりにお金が掛かっているので(特にアナログ段)
＞音も良い訳ですね。

こんな書き込みを見つけた。DRX9255はアナログ段と電源がいいのか？
電源に賭けてDCT-2000でがんばってみるよ。

さっそく弟の部屋から盗んでくるんだ！
バッテリー接続だぞ

ってか9255も古いのに十分最高の音だけどやっぱキングはDENONのカーステだな
それにしても15万は高すぎる

>>701
昔のマルチビットDAC使ってるものかポータブルDVD以外はあまりいいの
ないよ。特に現行のはダメ。

お手軽に済ませるならポータブルバッテリーが良い。
密閉型のバッテリーにシガーソケットが付いてるのが売ってる。

>>712
ポータブルの話ですよね？マルチビットなんてのもあったんだ、、

sony D-J50ってマルチビット？
お気に入りなんだけど。

>>709
その引用のマッキントッシュはスペルが間違っているな

パイオニアCDチェンジゃーPD-F1007って音はどうですか？

チェンジャーは音質より便利さでしょ

便利なら音質なんてどうでもいいでしょ

http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/pd-f1007.php
＞高音質を実現するHi-bit・レガート・リンク・コンバージョンとDAC24を採用。

まあまあいけるんじゃないの？
しかし301枚も入れたいもんかね？

SL-PG5を使ってるけど、いい音だよ。（某社の20万もする高級CDPよりも！）
ただし、ヘッドホンで聴く時は、外付けヘッドホンアンプを使おうね。

そういえば、バー・ブラウンはTIに買収されたんだよね。

>>720
安くていいものを見つけましたね。CECと比べるとどうかな?

CECのCDPを買うには、かつてベルトドライブの安物アナログプレイヤーを作っていた
弱小メーカーのもの作りを暖かく見守って、育てていこうという気概が必要です。

あけおめー

あけおめー！ことよろー。

>>720
> SL-PG5を使ってるけど、いい音だよ。（某社の20万もする高級CDPよりも！）

二十万のプレーヤー使ってるヤツがテクニクスの安物買う訳がない（ｗ

でも高校生の時に買った安物（SL-P222?　の音を聞きたくなる時はあるなぁ・・・
今思えばハムは出てるは、低音は潰れ高音歪んでんだけどな。

ハードオフにでも漁りに逝くか（ｗ
改造してみるとか。。。ちょっとわくわくしてきたぞ

>>726
昔は高いの買ってたけど
今はもうオーディオに金かけるのバカらしくなったって奴
いくらでもいるだろうが。
しかし、ここって頭の弱いブランド女みたいな、音がまるでわからないことが
ばればれなのに
値段だけにはくわしい高価格盲信値段ヲタ必死だな。

高級嗜好でベテランの多いスレではこてんぱんにされるから
初級者の多いスレで煽ってる、酸っぱい葡萄なヘタレ必死だね（ｗ

たかが20万程度のを無理して買っただけの奴が高級＆ベテランって。。。

20マンと言っても。
中古も選択肢に入れれば、誰でも買えるでしょ。
学生を別としたら。

大体、良い大人が\39800を安物と割り切らずに、○○年前の高級機より最新のほうが〜
もう見てらんないね。

>>731
理解力ないね〜。
安物でも音が良ければ選択肢に入るし
高くても音が悪けりゃ（あるいは好みに合わなければ）意味ないのよ。
だいたいたかが20万で高級機って。。。
それに学生の方が自由に金使えるだろ。

つまり低価格機でも音が良いものは良いし
20万出してもごみはごみ。
思考停止な価格信奉はやめようね。
無論高い奴買って自分で納得してるならそれでいいんだし
こんなところで必死になるはずもない。素直になろうよ。
音がわからないくせに値段だけで判断して無理して高い奴買ってしまって
半分後悔してる奴は心中穏やかでないんだろうな。

398に負ける20ﾏｿのゴミは、一部の例外だけでしょ。好みの問題もあるんじゃない？
同じメーカーでそんな事が起こったら商売として成り立たないし、今のところ
電源やアナログ部はコストかけないとどうにもならんでしょ。
個人的には『高い物が必ず良いとは限らないが、良い物は必ず高い』が正解だと思う。

>>734
そんな事もないんじゃないの？
下手にディスクリートで回路組むよりワンチップのICの方が
特性が良い事なんていくらでもあるでしょ。
それに無闇に高いものを買うより、そこそこの価格で良い物を
探すほうが面白いし、知的でもある。

>>734
イヤそれは、人それぞれと思う
３９８のドンシャリのやすぽい音（デジタルくさい音）が、
元気があってイイというヤシもいる

ミニコン育ちが多いが・・・

>>734の
＞個人的には『高い物が必ず良いとは限らないが、良い物は必ず高い』が正解だと思う。
に同意。
>>735
チップ自体の進歩等に依り、低価格化が進む事が在っても、電源や固体に掛かる金は変わらないと思う。
この辺りはどうしてもネックになってしまうと思う。

＞それに無闇に高いものを買うより、そこそこの価格で良い物を
＞探すほうが面白いし、知的でもある。
オーオタとしては正解かもしれないが、音楽を聴く手段としてのオーディオならそうはならないと思いまつ。

>>736
の勝ち負けは完全に好みであって、あんまり充てにならないかと思う、確かにそう言う香具師居るけどさ・・・。
漏れの近くはカーオデオ育ちの人だけど・・・。

>>720
＞SL-PG5を使ってるけど、いい音だよ。（某社の20万もする高級CDPよりも！）
＞ただし、ヘッドホンで聴く時は、外付けヘッドホンアンプを使おうね。

SL-PG5がそれほど優れた音でないことだけは確かだ。
とりあえずSL-PG5にすら負ける某社の20万プレーヤーとやらを教えてもらおうか？
723の脳内妄想でなければ、だがな（ｗ

>>738
自分に自信がないんだね
ｶﾜｲｿｳ・・・

ヤフオクで格安CDPを落札したんだけど､素晴らしく音が良い(ﾟ∀ﾟ)！！
DVD-PでCDを聞くのが馬鹿らしいほど。すべてのソフトを聞きなおしたよ。
俄然オーディオに興味が湧いてきました。

そこで聞きたいのですが､現行機種でこれ以上の音を聞こうと思うと対象は何になるでしょうか。
最低でもこれこれと､メーカーと機種を行ってくださるとありがたいんですが。
落札したのはバブル期のCDP　ビクターXL-Z711です。

CDPの初心者板って見当たらないので､スレ違いならスマソ

これ以上の音って、
解像度だとか透明感だとか躍動感だとか
音のどこが素晴らしいのか具体的にあげて
オーディオシステムや聴くアーティスト、求めてる音を書いてくれなきゃ
答えようがないと思うが。

CD5400が17080円で代引き手数料送料込みで売ってるな
検索すればすぐわかると思う
かなり安くなってきてるね
これより安いところ合ったら教えて欲しい

これとどちらにしようか迷うのがSCD-XE6なんだが、
過去スレにもあまり情報が無いんだよな･･･
CD再生かつHP使用に限った場合どんなもんだろうか

>>740
自分がそれが素晴らしく良い、と思うものならそれが良いものだ。
ただし、ここの住人のようにそれが良いと思うからと言って他のものを叩かないようにな。
自分の価値観を大切にしなさい。

ソニーの技術屋さんと雑談したことがある。
「ソニーのCDプレーヤーって、高いのから安いのまでいろいろありますよね」
「はい」
「でも、CDプレーヤーの音を決めるのはD/Aコンバーターでしょう。
同じチップを使っている限り、CDのデジタル信号は同じアナログ信号に
変わるわけだから、音に差はないはずですよね」
「原理的にそうですね」
「とすると、我々は一番新しいD/Aコンバーターチップを使っている
一番安い機種を買うのが賢いということになりますね」
「我々としては、高い機種を買っていただきたいのですが、
おっしゃることは否定しません」
「それなのに、どうしてあれほどの価格差があるのですか？　
確かに、フロントパネルやつまみなど外観は高い機種の方が立派ですが、
あんなもの、コストにしたらたいしたことはないはずです」
「うーん、それはですねえ……、技術者というのは、アナログに
変わったあとの音楽信号をいじりたがるのです。
で、これに結構コストがかかるんです」
「でも、オーディオの王道はSimple is best.でしょう。
余分な回路が入れば、その分だけ音楽信号は濁ってくる。
とすると、安い機種の方が音がいいということになりませんか？」
「そういうお考えの方もいらっしゃるようです」
「じゃあ、かなりのコストをかけて、アナログ信号をいじって、
音は良くなっているのですか？」
「ふーっ。残念ながら、私の耳には、良くなっているようには聞こえません」

>>741
そうですね。他の部分も書かないと分かりませんよね。
システムはDVDとビデオ再生用なので今はこんな感じです。

DVD-P　Pioneer DVL-919
Amp　サンスイ　AU-D607XDecade（もらい物）
Speaker　前　BOSE　121
ヘッドフォン　AKG-K501

全域に渡って､今のDVD-Pと比べると音の厚みや生命力、透明さ音の定位がいいですね。
段違いなのでやはりCD再生には専用機なのかと思いました。
どちらかといえば、解像度は二の次で生命力（？）重視ですね。

ソフトはクラシックからJ-POPなどを満遍なく聞いてます。
ですが、やはり昔のCDPだからなのか最近のJ-POPの音が悪く聞こえるので、新しいもので同じくらい音に生命力があるものを
探してたりします。

>>743
CD再生専用機は、CDウォークマンD-E990くらいしか買ったことが無いので比較対照がないのです（汗）
ウォークマンもいい音でしたが、DVD-Pでの再生のほうが良かったですね。
ご教授いただけますと助かります。

>>744
ずいぶん鮮明に覚えてるんですね！w

うまく話を合わせてくれているというか、
厄介払いしたくて適当に答えてるっていうか・・

>技術者というのは、アナログに変わったあとの音楽信号を
>いじりたがるのです。で、これに結構コストがかかるんです

これが技術者の本音か。
しかし、ここはそれを割り切って初級機を使うスレなんだがな

>>744はたしかクリスキットをつくった人の話だろ

単なるコピペだろうに。

cd5400は音が細すぎるぞ！

やっぱDACは多いほうがいいのですか？
おれの耳だと多いほうが音の深みがあるように感じる
アクフェーズなんか32個使用してる贅沢なのもあるが普通の高級機だと
せいぜい4個〜2個ですよねデノンS10とか

１チャンネルに１〜２つが普通じゃないの？
ケンウッドで４つついてるのがあったかな

DACを多数並べてその平均値をとることによって、個々のDACごとの変換誤差を相殺してしまおう
というのが、アキュなんかの考え方だったと思った。優秀な方式だと思う。
そのことと音の深みとどう関わりがあるのかは、知らん。

中古のDENON製が欲しいのですが、
1630と1550の違いは何ですか？

中身の部分で、お願いします。

>>755
重さ

>744
こんな技術者ばかりだからソニーの音は世間の評価が低いんだよ。

>>754
別にＤＡＣでなくても、素子をパラにするという発想は
ＭＣヘッドアンプの初段ＦＥＴとかで昔からあったよ。
ただし物量主義は嫌いという人もいたけど。

深みが出るという印象はないなぁ。
うちうちで実験したときには、高域の分解能があがるという印象があった。

>>754
アキュの発想じゃなくて、チップメーカーが教えてくれてるの。
アキュに限らず、高級なCDPはDACチップをパラレルに
してるよ。

DACの並列処理はどこが最初だろう？
DSP搭載でデコーディング・コンピューターとか呼ばれてたワディアのDAC？

>>760
>DACの並列処理はどこが最初だろう？
NECのスタガード16fsDACが最初と思われ。

それはデジフィル？

こないだSA-L3のスピーカモード切替の
調子が悪くなって出張修理にきてもらったのよ。

結果的にリレースイッチの交換だけで直ったんだけど、
出張修理費用払おうとしたら
「そのお金でCDでも買ってください」って言って
去っていった修理のおじさん、あんたいいヒトだあ。

保証は切れてたし無償出張修理対象品じゃないしね。

誤爆です。
ごめんなさい。

ぷっ

なんか知らないけど、いい話しだねえ。
あんがと

>>763
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/7317610AB4684D6D49256BE600094D2D?OpenDocument

↑
SA-L3ってコレか？
ソニーあたりじゃ絶対あり得ない話だな。
次ぎもオンキヨー製品買ってやれよ。

REGA　PLANET2000の評価ってどんなもんですか？

どれもこれもオモチャばかり・・・ここはAV版かよ

>>769

つ[中級機スレ]

>>769
だから初級機だと（ｒｙ

質問でつ

CD5400のスペックですが
http://www.marantz.jp/ja/marantz/audio/cd5400/spec.html

音声出力 アンバランス 2.0V rms

となっていますけど、これは言い換えると2.0*2√2=5.66Vp-pということでOK？

HD580-HD51-CDP
というように繋ぎたいのですが
CDPは何がおすすめですか？当然ですがバランスで接続します
値段は三万以内でお願いします

書き忘れました。
３万以内というか、３万前後でもいいです。

CD5400安さにつられて買ったんだけど。CD再生時に本体から出る「シー」っていう音（読み取り音？）
がやけにうるさいんだけど不良品かな？前持ってたCD3300は静かだった。
夜中とか小音量で聞いてると耳障りなほどなんで音楽集中して聞けません。

>>773
自分の好みの音ぐらい書いたほうがいいと思う。

>>775
まぁ、そんなもんだろう。
どうでもいいが、安さを重視して買ったのだから、
あまり贅沢いうな。聴けないなら買い替えろ。

>>777
安物って言っても一応はピュアなのに・・・。
PS2のファンノイズに匹敵するぐらい五月蝿いんだよなぁ。
ほかに使ってる方気にならないんだろうか・・・。

>>779
PS2のファンノイズ.....
マジですか..

差はあれどれも鳴るだろ
ラックに入れろ

>>778
マジですか...
PS2にファンノイズ..
買おうと思ってたのに

漏れも今日、CD５４００が届いたわけだが、作動音は確かに大きい。
ラジカセやらミニコンの方が静かだけど、
PS2ほどすさまじい音じゃないと思われ。

関係ないが、数秒経つと、勝手にCDトレイが閉まるんだな・・・
まったりディスク交換してたら、一枚挟まれますた。

>>781
音はどうですか
期待通りですか

>>782
>関係ないが、数秒経つと、勝手にCDトレイが閉まるんだな・・・
>まったりディスク交換してたら、一枚挟まれますた。

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>783
マランツのCDPは初めて買ったんだけど、最初に聞いてた通り高音強め、低音控えめ。
高音綺麗なんだけど、低中音がちょっとスカスカギミで、最初はちょっと物足りなかったけど
聴いてる内に聞きやすい音に満足してきた。
ヘッドホン端子の出来が良いと聞いてたのでHD580をつないでみたけど
高音がちと出すぎであんまり良くなかった。ヘッドホンアンプのHD-51もってるんで
これを通してどんな感じになるか楽しみだよ（まだ試してない）
CD3300にノイズ問題が出たのでこれに変えてみたんだけど、１万７千ちょいでこの音ならCPはかなり高いと思う。
もうちょっと動作音が静かなら・・・今聴いて見たらPS2のファンノイズは言いすぎでした、すまん。

>>778
ディスクの回転音だよね？ SA8260とCD5400を聴かせてもらったことあるけど
SA8260はディスクが回っているときだけシーって音がしてた。
そんときはCD5400の方は無音だったけど、CD6000OSEかなんかで
同様の書き込みが過去にあったし、マランツはメカに個体差とかそういうの
よくあるんじゃないかな。

今CD-P1850使っているんだけどw
今度CD5400買ってみることにしよう

ま、中国の工場で作ってますので。

CECの新製品情報ありますか?

中価格機がめっきり減ったのは
低価格機の音質向上で
もはや低価格機との音の差が出せなくなったからだろうな。

SONYのListenってどうなの？

>>778
安物はピュアとはいわん。
今はろくなＣＤプレーヤーなくなって全滅しつつあるが一昔前なら398あたりで
やっと初級、それ以下はゴミ。
聴けるだけだった。
安物買って作動音まで文句つけるとはあつかましいにも程がる。

メカ、ピックアップの性能については、最近のソニーの安い
DVDPとかのほうが優秀かもね。

技術革新ははやいのだ
数年前のプレヤーなんてクズ同然

そう言い切ってしまうのは脳内妄想厨と一緒
儲けが少ないからＣＤＰを造りたがらないメーカーが多い。
ハイブリットに移行とう原因もあるだろうね

>>792
ただし音質は一昔前の上級機に匹敵。
ブランドイメージと貫禄がほしけりゃ上級機買うんだな。
もはや上級機の存在価値はそれだけだから。

で、おまえはサンキュッパで満足してんのか？ﾊｹﾞﾜﾗ

哀れなバカ必死だな

>>798
いいね。ある意味チミは幸せだよね

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>798
ＣＤラジカセやミニコンポでも別に構わないんじゃネーノ？オマエ

おまえ悲しすぎるほど必死だな。
余程悔しいのか。
おまえみたいなアホな輩は
目隠ししてラジカセの音を聴かせて１００万の機器だと吹き込めば
「さすが１００万の音は違う」とかほざくのが目に見えてる。

でだ、サンキュッパで満足しないが
30ﾏｿでも同じく満足しない。
30ﾏｿの値札がついていればそれで満足してしまう
単細胞のバカとは違うからな。
クソな機器に30ﾏｿもつぎこむなら
ラジカセでもいいね。

>安物はピュアとはいわん。
どーでもいいが、ピュアって「音だけだＹＯ」って意味で、
高いモノ＝ピュアでは無いんじゃないか？Ａ「Ｖ」が普及するまで、
高いモノも普通に、ステレオかオーディオって言ってた気が・・・。

500円で買ってきた15年前の単品CDPを改造しようと思案中。
オペアンプをLM6172,NJM2114等に置換および、周辺回路の見直し。
いくつかの部品をOS-CON、フィルム等に換装。
電源平滑の強化。

5000円程度で聴ける音になるかね？

↑とりあえずどんな風に変わるのか面白そう

QlFn7ser
>>790>>796>>798>>801必死なのはおまいの方に見えるけれど？
ラジカセをいくらブラインドで１００万と
言われても君ぐらいの駄耳じゃなければ
判別つくよ

＞判別つくよ

無理しちゃって。。。

あれ、まだ休みのとこなんてあるんだ……
私立かなんかかな？

ここって最近荒れてるな

おまえさんが話振ってんだろ？

15万円のDVDレコーダーをCDプレーヤーとして使う場合と
4万円のCDプレーヤーではどちらが優れたパフォーマンスを
発揮するのでしょうか？

無理もないよ。
今では音質必要十分だがコストダウン化で実用本位な低価格機か
付加価値はつけてるがコストダウンを放棄したぼったくり高価格機と
二極化しちゃったからね。
ある意味昔は良かった。

>>811
多分4万のＣＤ。

実際、具体的な機種名あげて説明してみ。
抽象的で説得力が薄いよ。ある意味当たっているし、アンタは極論すぎ。断定、決めつけてる感じに聞こえる。
どうよ？
こうゆう問いかけを荒しだの必死だの言うのかな？

>>813
んなわけないでしょ？メーカーで使われているパーツが
１５万のDVDPのほうが遥かに上。音も上。
ほんとに聞いたことあんのかね・・・・

どこで聞いていいのか悩みましたがここで。

中古の１６５０ＧＬ-ＳＬ　を発見しました。
ＮＥＴで色々調べたのですが今ひとつ音が判りません。
1650GLをベースにパーツの強化となってますが出る音は
どんな感じでしょうか？
現在５５５ＥＳＪ使ってるのですが密度高く、高域キツイ感じで
GL-SLならDENONでよく言われる低域ﾄﾞﾝ！って感じで艶やか
な音になるのでしょうか？

宜しくおねがいします。

>>815
他人を疑う前に>>811ちゃんと読もうね。

>>817
(°Д°)ﾊｧ?

>>811
レコーダーなんてかなりコストがかかるし、CD再生で音の調整
なんてまともにやってないでしょ。
DVDレコのCDP機能はおまけと考えるのが妥当。

CD再生の回路を吟味していないという問題以外に、
DVDレコは部品点数が多い分、パーツのクオリティも低いでしょう。
15万と4万はリアルな数字だけど、
オーディオメーカーが作ったCDP専用機の方がクオリティが高いかな？
逆に家電であるDVDレコが現行機種のCDP専用機より音が良かったら、
ちょっと驚きだね。

登場して20年、もはや完成してしまった感のあるCD専用機のほうが
ほうが上なんですかね。　でも、DVDビデオやDVDオーディオとの
再生専用コンパチ機ではどうなんでしょうね。　50万のマルチプレーヤーと
20万のCDプレーヤーっていう具合にです。

>>815-817
「レコーダー」って書いてあるだろ
読めないのかい？お粗末な坊や。
勝手に何がＤＶＤＰだよ。
ちなみに最新のDVDプレイヤー（panaのS-75、ﾊﾟｲのDV-600）なら
そこらのＣＤに勝っている。上級機種なら尚更だ。

この手の質問する人って
何考えてるのかイマイチわからん

みんなが５０万の方って言ったらそれを買うのか？
それともただ訊いてるだけ？
そうだとしたらそんなことは上とか下とか白黒つけれるもんじゃない
ただスレが荒れるだけの下らん質問はヤメロ

つーかスレタイよく読め　コノドアホ

QlFn7ser
ヴァカ認定されますたオマエの得意なレッテル貼りをあえてしてみました。

意味不明。。。
君頭弱いの？

なんか楽しそうに盛り上がってるな。

関係ないが、CD５４００音飛びｷﾀｰ―-ヽ(´Ａ`)ノ――!!!

あの、荒らしてるのって例の初級煽りじゃないですか?
この人は相手しても無駄ですよ。同じ事繰り返すだけですから

３万以内の安物CDPで低音が良く出るものってありますか。
このレベルの低音がよくでるでいいので
あったら教えて下さい。
CD-P1850はまじで低音出ませんね。
CD5400はそんなに出ないらしいですね

>>790
製品数の減少について
CD専用ディスクドライブ・メカニズムの生産中止
高・中級機のための高精度・高品位タイプは入手・開発が困難な状況。
簡単に言うと部品が無いため。
あとはプレーヤーがコンパチブル化・ユニバーサル化していったため。

DVDプレーヤー（レコーダー？）とCD専用機を比較しているのをよく見かけますが
もともと機構がちがうため再生音はまったく違うと思われます。

人それぞれ好みがあると思いますが、価格帯が同じなら個人的に
やはりCD専用機に分があると思います。

>>827
その価格帯で低音が出るのは…。デノンの755IIじゃないかな
低音なら多分一番良く出ると思う。

>>829
レスサンクスです。参考にさせてもらいます。

中低域の厚みならデノンの独壇場だね
システムによっては下手するとその厚みに支配されるので諸刃だけど

３マソ以下なら昔のマルチビット機をオクで落札すりゃいいじゃん。
かなりいいの買えるんじゃね？
低中音の厚み重視なら、今の安物とは比較にならないとおもわれ

QlFn7serって馬鹿だろ？
自分でネタふっときながら具体的な機種名あげて説明、反論できずにレッテル貼りだもんな。
脳内妄想厨は場数と経験踏んでから出直してこいよ。世間知らずは見ていてみっともないよ。
カタログスペック厨より救いようねーからせいぜいミニコンでもラジカセでも聴いてなさいってこった。

>>827
普通、低域不足の根本原因は上流の機器よりSPだ。
まずはSPを晒せ。話はそれからだ。

パイオニアのPD-HS7とマランツのCD-17Da
の音の傾向の違いってどんな感じなんでしょうか
両方聴いたことがある人いましたらお願いします

現在、PCDからX122で聞いています。
ｿｰｽによっては高音がきつい印象ですが、
CD5400だとさらに強調されるのでしょうか？

>>833
いい加減にしなさい。
荒らしは氏ね。
>>835
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/cdp99-2.html

ttp://www.tky.3web.ne.jp/~ikaya/index4cd.htm

まあ言ってみれば >833 も QlFn7ser も両方荒らしみたいな物なわけだが。

>839

良いとこ付くね。

東芝のDVDレコーダーのX4は音にもこだわってるって書いてあるけどね。
ピュアのコーナーにおいてないから、まともに試聴できん。

>>837
ありがとうございます
参考にします

CM6200のCDPとしてはどうなんでしょう？

ここのROTELってご存知の方いますか?
売り文句通りだとしたら10万前後では最高クラスになりそうだけど
http://member.nifty.ne.jp/audio-goto/rotel.htm

ゴトウ音響って販売店の売り文句が良いような悪いようなで微妙なので
眼力のあるベテランの方に見ていただけるとありがたいです

　πのドルビーヘッドフォンSE-DIR800Cを使ってますが、付属ヘッドホンを
HD590に替えようと目論んでおります。
　ついでに音楽用にCDPを購入しようと思い、ここで評判の高い
CD5400を候補にしています。しかし、私が主に聞く音楽はロックなの
ですが、過去ログを読むとCD5400はロックに合わないとあり、購入に踏み
切れないでいます。
　ロックに合わなくても少なくとも今の安物CDMDミニコンポよりはよい音
になりますよね？もしも、他にロック向きでCD5400並にヘッドフォンに力を
入れているCDPがあれば教えてください。予算は三万円程度です。

ロックでもサザンロックとヘビメタは違うし。

>>845
＞今の安物CDMDミニコンポよりはよい音
一応、SANYOの1万以下愚鈍なミニコンや、SONYの十何年前かのラジカセよりはマシ。
ただCD5400は、ごく稀に音飛びがおきて、萎えるかもしんない。
購入後４日間で３回。まぁ、実売１８０００円だし。
ロックは大丈夫なんじゃないかな？ヘッドホンやらアンプ、スピーカーの方が影響デカイし。
HD590の音が大丈夫だと思ったのなら、いけると思われ。
とりあえず、先にお目当てのﾍﾄﾞﾎﾝを買って、店で試聴した方がｲｲかもね。

あ、３マン出すなら、いっこ上のCD6000 OSEも買えるナ〜。

PD-HL1
http://www.rakuten.co.jp/babadenki/588469/617361/#520886

とｽﾀｯｸｽのﾍﾞｰｼｯｸ２にしれ。
ﾋﾟｭｱのなんたるかはそれで分かる。

>>845
ロック向きならｓ７５がイイ

この間CD5400買ったけど、ミニコンよりはいい音してると思う。
ただやはり低音の出はあんまりだから、ベースの音とか欲しい人には
いまいちかもしれないけど、Ｃ／Ｐを考えたらいいんじゃないかな。
つなぎに買うにも惜しい値段でもないし。

>>849
低音が欲しいのならデノンがおすすめ。
全体的に安定しているし。DCD-755?�とかいいんじゃないかな。

CD5400注文しました。
ヘッドホンは古いW100使ってるのですが。
出ない高音HFと、シャリ高音CDP。そこそこでる低音HFと出ない低音CDP。
みたいな感じでちょうどよく鳴らないかな〜。

CCCDと同じで音飛びも許容されつつあるみたいだな

デノンの低音はロック向きではない。
何をもってロック向きとみるか不明だが
今はもうロック向きなＣＤなんてないんじゃないか。

「デノンの低音」ってのを詳しく解説してくれ。
しかもそれがなぜ「ロック向き」でないのかその理由も。
ロック向きの低音って何だよ？ｗ
一口にロックといってもオールディーズからプログレからメタルからヘヴィロックまで
全部一括りにするバカは芯でくれ

すべては好みの違いによる表れ。合掌。

>>852
HFってナニ？

会社の机の上に置きたいのですが、
ハーフサイズのCDPってないですかね（狭いので…）
ミニコンポ系から探すしかないのかな。

ハーフサイズ
ttp://www.teac.co.jp/av/all_prod/esoteric/d3p2s.html
中古なら安い。
DACはもっと他に選択肢がいくらでもあると思う。

>>855
有名な低音ごり押しって奴だろ。
ロックに相応しいグルーブ感に乏しいんじゃないかな。
あのよ、あらかじめ、何を持ってロック向きとみるか不明だが
って断って書いてるんだし
デノンに懐疑的なこと書いたからって
いちいち絡むんじゃねーよ。

VRDS系のCDPを探しているとき、
新品のVRDS-15と中古のX-1sが同じくらいの価格帯に挙がります。

物量ではX1-sなんですが、DAC等が古い面などで不安が残ります。
今になってX1-sを買う利点はありますでしょうか？

ロックってのは
ロックンロールの略なんだよ。
ロックにはロールがいるの。
周知の通りデノンはロールにまるで向かない。
もう一つ。荒削りだがぐいぐいえぐく攻めてくるような大胆なサウンド作り＝ロック向き
と考えて、そういう機種は往年のバブルの頃には多々現れたが
今では見られないってこと。

えーと、ロックとロックンロールは別物だよ？

ﾃﾞﾉﾝは万能

SONYのＳＣＤ−ＸＡ３３３ＥＳはどんなものでしょうか？

>>862
詳しく説明ｷﾎﾞﾝ。
まぁ、ロールじゃないロック
デスメタル（ｗとかには
まだいいんかも。

>>865
その価格帯なら最高。

>>867
便乗です。ソニーの初期のＳＡＣＤプレイヤーは、
ＣＤ−Ｒの再生を出来ないようにしていたけど。
ＸＡ３３３ＥＳはＣＤーＲの再生は出来るようになったのかな？

>>868
できる

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010725/sony2.htm
マルチチャンネルで録音されたSACDソフトのほか、プレスCD、CD-R/RWの再生に対応。

>>869
おお、ソースさんくす。
サンスイ、α６０７からの乗り換え検討中だけど、
結構良さそうね。

CD5400買ってみた。この価格ならお買い得ですよ。
音飛びはこの3ヵ月間で5回ぐらい。ただし20年前のCDとか傷だらけのCDとかかけてたからかも。
部屋がｺﾝｸﾘのせいか低音不足は特に感じない。低音欲しかったらﾄｰｺﾝでﾊﾞ
ｽﾌﾞｰｽﾄすればいいと思うけど。売れ線のPOP特にJPOPのCDには低音は
あまり入ってない曲が殆どだし。

>>867
SCD-XA3000ESはどうですか？

ｱﾝﾁﾃﾞﾉﾝ厨の馬鹿さ加減が笑えるｽﾚだ（藁

>871
基本的に音とびを容認するのはどうかと、回数の問題じゃないだろ。普通。
音とびするのがおかしいと思うが、みんなどうだ？
しかもＣＤ入れたらシークするのに時間かかるし、くっそー、金があったら買い換えるのにー。
次はMP3の再生機能の無いモデルにするぞ。

>>874さんのいう通りじゃ

マランツの10万以下の機器は作りがショボイからダメ。
とくにメカ物は。

>876
その意見参考にさせてもらおう。
ちなみにデノンもﾏﾗﾝﾂも１０万以下はちょっと・・・・・ってことでいいの？（ｗ
それともマラんつだけ？

オクに出てるCD-23がいいよ。

>877
そんな事気にしてたら海外製の機器は買えんぞw
ハイエンド機器でも中身は一見しょぼい(それでも出てくる音はいい

最終的にはあくまで出てる音で決めるべきだと思います

んだな

ヘッドフォン試聴を前提としても、プレーヤーは御影石やオーディオラックに
インシュレーターを介して置いた方がいいのでしょうか？畳の上に直置きは
まずいですかね？

6万で初級機のアンプ、CDプレイヤーそろえるのと
SD-SG11買うのどちらがイイでしょうか
SD-SG11は試聴してきましたが厚みって無いですね
単品にすれば音に厚みは出てきますか？

シャープのＤＸ−Ｘ１は音がいいですか？ＣＤ―Ｒとか聞けますか？

ＤＸ−ＳＸ１

>>882
摩羅も薄いけど＃はとくに薄いからね。
よく試聴して単品で組み合わせるべし。

>>859 むう、高いっすねえ
>>878 けっこう手頃な価格で出てるんですね
ミニコン＋DACも検討してみます。thx

>881
スピーカーほど影響はないけど、振動対策する事で着実によくなるとは思います
プレーヤーによって振動対策もまちまちですし

デノンなんかは振動対策もガチガチに固いのはらしい感じ

CD-P1850って評判悪いですけど、なぜですか。
当然のことのようにCD5400の方がいいんですよね。

すぐｱﾝﾁとか言い出すバカ相変わらずいるな。

このスレはCDプレーヤーの初級機だからオーディオ初心者なのはまだわかるけど
インターネット初心者のような変な質問の仕方をするやつが多いな・・。

>>874
時間かかるってどれぐらい？

CD-5400にはどんなアンプつけたらいいでしょうか？
あまりお金もかけられないのですが、二万か三万くらいまでで・・

>>892
2〜3万のヘッドホン。コレ最強。

18年前の初級機に手を加えてみましたが、
現行の初級機には遠く及ばないようです（笑）
DACが違うなあ。

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1596&no2=3591&up=1

音とびしないの前程で今オススメのＣＤプレイヤー初級機ってなんじゃらほい

落ち着いてきましたな

>>895
CECのCD3300で決まりだね！

じゃ、音とびしなくてノイズものらないの前提で今オススメのＣＤプレイヤー初級機ってなんじゃらほい

>>898
しょうがないなぁ。
皆には秘密だよ♪

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000A40QD/multithread-22/249-1584066-6294755?dev-t=DYS2BHQ2KGW24%26camp=2025%26link_code=xm2

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ぶっちゃけCDPよりDACのほうが重要な気がする

1650でも安MDのDAC経由にすると多少音改善されるもんな。

>>901
DACのほうが、音の変化が大きいというのは同意。
でもトラポの交換でも、音　かわるよ？
dacmagic2>907nra>ER-4sでトラポをマランツの業務用CDRとVRDS25xsで比較。

音の輪郭なんかはやっぱりVRDSのほうがはっきり聞こえた。
特にボーカルの歌い始めで、スッとかハッとかいう息づかいが
CDRのトラポだと消えちゃうのに驚いたことがあった。
アラ探しくらいの違いだろうけど、オーディオってこういう細かいのを
積み重ねて、自分の好きな音を作っていく物なのだろうし。