■□　プレーナーSP総合スレ　vol.４　□■

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1 ：WINGマン：
今度こそ1000まで使いきりましょう。

平べったいのが好きな皆さん、よたび集まれ！
基本はマターリ進行でよろしく、名無しさんから有名コテハンさんまで！
総合スレなので板物ＳＰ初心者から、ベテランまで
希少なユーザー同士の交友の場としましよう。

マニアックなネタの探求には、
別スレ「コンデンサー・スピーカーはいいよね 」で思う存分、どうぞ！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065535906/l50

●1000までとどかなかった過去スレ達…●
プレーナーSP総合スレ　vol.3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055081028/l50
プレーナーＳＰ総合スレＰｔ．２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053525965/
プレーナーSP総合スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1017935575/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 16:28 ID:K9pMUGQI
ニダ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 17:46 ID:qRa91mty
いやな予感がする。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 17:48 ID:6kfuW0nC
予感は的中しそうな気がする。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 17:52 ID:08XzRDCA
６ちゃんころが何レス目にカキコするか賭けないか?
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 19:35 ID:3gKIM9GC
諸君の健闘ヲ祈ル！
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 19:37 ID:VcQFIoCo
マグネパンは扱いやすくてウマー。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:04 ID:ts+yROo9
>>7
前のスレで京都人氏は
「マグネパンでもプレナーの良さはかんじることが出来る」
とおっしゃってたが経験深い氏の事
逆にいえば　所詮安物ということか？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:22 ID:ouWRnxk0
新スレ、オメ！
１さん、乙彼！
10 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/10/18 00:04 ID:fhRY5/I9
>1
新スレお疲れ様です。

>8
悪いが氏んでくれ

決して安物ではないし、文脈上そういった表現になっただけだ！
きっとそうだ　　
たぶんそう・・・・　　　　　に決まってるだろ！！！！！　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
11 ：1000ZXL子 ◆XTZpKO68mI ：03/10/18 00:26 ID:pvbuu/UL
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　　
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　　　１さん、スレ立てご苦労様です。
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　WINGマン？ってもしかして、
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　　WING使いの方でしょうか？　　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　使いこなしとか、興味があります（ｗ　　　　
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　　　　　　　　
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　こんどは１０００まで行きますように！(^.^)　　　　　　　　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 10:42 ID:mqaOm90t
こちらのスレは以前のように、マターリいきましょうね。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:24 ID:oSAw+9Y1
>>12
以前のように、保守上げが1/3を超えるスレのことかな？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:53 ID:r0CXBLtt
一応、1000子さん祭の少し前当たりからcaliper sig.を物色している
んですが、なかなか出てこないなぁ。
出るとき仁はまとまって出てくるのにー。

APOGEEのSPが入手困難な今、ああいう形式のフルリボンSPで
お手頃価格なものは、もう手に入らないんでしょうかねぇ。
コンデンサ型に行くしかないのか……。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 19:05 ID:wbKtJMS+
>14
リボンとコンデンサーはかなり違う音だよ。
どっちが好みかで、代替とはいかないと思うが。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 20:19 ID:rDuSXvJA
>>15
そうなんですよねぇ。
>14はあきらめの言葉なのでした。

そういえば、以前1000子さんが
「caliperは音色を楽しむＳＰだねー」
と言ってたような気がしましたが、そこら辺のことを
もう少し掘り下げたご意見をおききしたいところ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 20:24 ID:wbKtJMS+
>>16
アポジーはオーディオ的には面白いね。
音楽を楽しむのはコンデンサーかなぁー。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 09:45 ID:O5GqCMwP
WINGって長細くて良いね。
コンデンサ型のヘッドホンの音は好きだし、
いつかは使ってみたい。
19 ：1000ZXL子 ◆XTZpKO68mI ：03/10/21 00:28 ID:Poj0oM7W
>>14さん　がんばって探しましょう！ｱﾎﾟｼﾞｰ！！
コンデンサー型とは傾向は全く違いますヨー！
（私も同じような感じかと思ってましたが、リボン型はまた独特な・・・

>>16さん　はう！まだまだ、全貌がつかめてませんです(;^_^A ｱｾｱｾ…
というか、今まだ色々と実験中で。。。（ｗ

でも、WINGとは音質の傾向がマルで違うので、どちらも楽しいです♪
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 11:38 ID:rZ9kAlrZ
WING、ちょーだいよー1000_koタン。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 20:53 ID:iB900zpS
AA荒らしをする犯罪者がいるスレはここですか?
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 22:02 ID:HEpfXmVp
>>21
もぐおじさんつまんないよ
23 ：1000ZXL子 ◆XTZpKO68mI ：03/10/22 01:13 ID:MgptaLjr
>>20　やだよ！（ｗ

実験的にカリパーシグネチャーを基本？の置き方の左右を逆にして見たりしてみました。
（中高音リボン部を外側配置）

なにやら、ボーカルの口元が大きくなりマスタ。（ｗ
でも、見た目はこの方が普通っぽく感じたり・・・（Ｗｗ

以後、色々実験敢行中・・・
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 01:22 ID:TtQLiELP
女子高リボン部を外泊許可
25 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/10/22 01:26 ID:X3IPLdRa
>>23

> 実験的にカリパーシグネチャーを基本？の置き方の左右を逆にして見たりしてみました。
> （中高音リボン部を外側配置）

それ、一度はやってみたくなるんですよね
SP間隔を広げたいときに、難しいとわかっていながら試したりするんだけれども。
うちのSPの場合は、ものすごく煽るとある程度まとまるんだけれども
見た目がおちつかないので元に戻しちゃう。

ところで、うちは今部屋の家具配置変更中（模様替えに近い）で
SPをもう一度部屋の長手面に置くことになるんだけれども
プリ（又はチャンデバ）とAMPの間が遠くなるので
3～4Mぐらいのラインケーブルで安価でよさげなものはないですか　>皆様
ちなみに現在はストレートワイヤーのSONATA　2Mを使用中。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 01:40 ID:TtQLiELP
中高年ネカマ組を外部追放
27 ：1000ZXL子 ◆XTZpKO68mI ：03/10/22 02:20 ID:lmWGg2rs
カリパー、逆位置配置だとこんな感じです・・・
黒服のへんな物体は気にしないでください(;^_^A

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/5594/kasumi_img/kasumi_0008.JPG
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/5594/kasumi_img/kasumi_0009.JPG
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 05:46 ID:4PXACbmN
>>27
保存しますた、
ここはマーチンのハイブリッドは参加してもいいんですか？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 11:37 ID:1XoemVMA
>>27

重いのなら俺を呼んでくれればいいのに....
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 14:52 ID:SPclnnCN
>>27
アポジーって大きいんだな、ついたての様だ。
スピーカーが大きいのか、センコさんが小柄なのか（Ｗ
どんな音がするのだろうか？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 16:52 ID:xuZPPDV6
アポジー欲しいな、やっぱり後ろの余裕はいっぱい必要なんだろうなあ。
家自体買い換えないと変えないだろうなあ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 03:32 ID:KVNzJTCw
>>30
アポジーもいろいろ種類があって、
Caliper 122cm38kg
Duetta 145cm52kg
Diva 185cm68kg
Apogee 205cm110kg

と。一番下のは日本に一体何台有るんだろうか・・・
とりあえずDivaを置き方の左右を逆にしてみようと言う気にはとてもなれません。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 10:27 ID:GMURl6s/
>>32
一台抜けてる。1Ωのやつが。
34 ：悪気はありませんが：03/10/23 10:54 ID:t6ZvQmST
プレーナーSPって何？ちゃんと音でるの？きちんと音像定位するの？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 13:26 ID:n1HNsnfr
>>34
悪気に満ちている。
36 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/10/23 17:37 ID:eR3NYwRd
>>30
画像みて
〝やっぱりカリパーはコンパクトで　低音もしっかりでるらしいからいいな〟
と思ったののだが・・・・
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:34 ID:P3xSvs5X
オレもずっとカリパー使ってる。ホントに低音の出方がたまらない。
音像もきちんと定位するし、なによりカッコイイ！

>>33
おおシンティラね！　１Ωのやつ
他にステージ１とか言うのあったよね。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 13:46 ID:UhJovu6I
京都人さんをはじめ、かつてのマターリ住人も帰ってきてくれ。
39 ：通りすがりらしい：03/10/24 14:20 ID:sldSs5wq
>>38
たしかに、千子さんが書き込んで荒れない
珍しいスレだが、かっての住人サン達がいなと寂しいね
ぱっと見、コテハンいれても2～3人ぐらいか


（-＿-）案外そもそもそのくらいの数だったりするのか？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 17:05 ID:wS52/4ru
>>39
そりゃ、千個タンに失礼だよ（ｗ
雑談系は別としても、千個タンの通常スレ？での書き込みは
名無しのカキコよりもずっとまともだし、別に彼女のせいで荒れてはいないし
まあ、ナカミチスレに粘着がいたくらいだな。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 20:08 ID:d0z4sePM
>>38
セッティング法を唱えていた１１４氏は？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 20:52 ID:PBYBHj7P
>>32
上記の以外に、Caliperよりさらに小さいSTAGE1とかいうのが
ありませんでしたか？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 21:40 ID:d0z4sePM
>>42
時代が違うよ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 22:20 ID:PBYBHj7P
>>42
シグネチュアが出るまえの話でしたかすみません。
ていうか>>37さんが先に指摘されてましたね。
STAGE1は音聴いたことないんですが、ディーバやカリパーシグネチュア
とくらべてどうでしたか？
45 ：37：03/10/25 01:10 ID:VWWaBQF4
>>44
かなり以前の記憶なのでうろ覚えだが…STAGE１は他のアポジーとは
ちょっと異質な感じがした。
小さなサイズで低音を出すためにウーファーのリボンを二重にしてあったと
思う。
あまり澄んだ音質（アポジーにしては）ではないのと、音のバランスが
ちょっと違和感があったのでカリパーSigの方が良いなという印象を持った。
もっともオレは一度しか聴いたことないから他の方の意見も聞いた方がいいよ。
ディーバとは全く比較にならない。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 06:21 ID:el9qQS16
STAXスレにAA貼るな馬鹿女。
47 ：32：03/10/25 11:45 ID:BOgGsRFp
>>33
DuettaとScintillaは同じぐらいの大きさなので省いてました。
初代と後期型は滅多に見かけないので代表的な４タイプをと思って。

Stage1は私も聴いていないので分かりませんが、小型化しすぎたのでは？と言う話をちらほら聞きます。

>>38　（-＿-）案外そもそもそのくらいの数だったりするのか？
過去のプレーナースレとアポジースレはマターリしすぎて何度も絶滅してるから、住人がそれぐらいの人数とたまに来るお客の+αだった様な。
今は賑わってるからそれはそれでｲｲと思うけど。
48 ：:：03/10/26 00:35 ID:mceodKVP
>>47
たしかにプレナー関係の常連コテハンがなんやかんやいって京都人氏
と最近は自らアポジーを購入した1000湖氏ぐらいか
前スレではお経をとなえているような　114氏　とかがいたようだが
基本的に　プレナー　は一般的じゃないし、ある意味その程度のSPなのかもしれん
（最大の市場の米国では廃れたようだし）
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 08:20 ID:wU/9cCxx
> 最大の市場の米国では廃れたようだし

詳細ｷﾎﾞﾝ!!　漏れは、アメリカのハイエンドは全部これ、という古いイメージしかない。
50 ：通りすがり：03/10/26 15:19 ID:jbZ6YuVT
>>49
マーチン、マグネパンは健在だが
アポジー消滅（これは痛かった）、アクースタットはイタリアだったかに売却
他のメーカーは分からんが
とても主流とは「いえん
ただ　>48　が言うほど廃れたわけではない。
もっとも日本じゃＳＴＡＸが造らなくなったのは痛いよね
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 17:21 ID:cqeJXcqv
マグネパンも大きいのが無くなってない？
いまはどうしてもホームシアターの一部みたいな感じがしてならない。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 18:11 ID:3SIxiu0V
>>50
それはメーカーの話しですよね。
48では「市場」の話しをしているので、漏れもメーカーではなくユーザーの話をお聞きしたかったのですが。

先日、旧プレーナースレか何かで、マーチンが廃業と書いてあったような気がするが？
気のせいか？
53 ：通りすがり　48：03/10/26 18:27 ID:jbZ6YuVT
>>52
いや、>48に対して　>49　が米国のハイエンドは全部プレナー
とう印象の（本ｊ人も古いとはいっているが）話をしているので
現状のメーカーの状況から判断できる「市場」の状況から
米国のハイエンド層の状況を判断してもらいたかったんだが
無論ほいほい買い換えるものではないから旧来のユーザー沢山いるだろう
だが以前のような勢いがないのは明らかだよね
といっても　>48　の言い振りは大げさだろう。
マーチンの件は（大変残念なことだが）フルレンジタイプのＣＬＳⅡの生産中止のことだろう。
54 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/10/27 00:02 ID:x/11cEmj
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　　
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　　板物スピーカーって、昔の本を　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　読んでみても、やっぱり一部のマニアの
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　愛好者のスピーカーの域を出ていなかった
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　ですよね？　　　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　ウイークポイントを上げていけば、キリが　　　　
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　無いとは思いますが、独特の音質に惹かれてしまうと　　　　　　　
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　抜け出せません・・（ｗ　　　　　　　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　　
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 14:14 ID:GxWPJ/mU
>>54　　抜け出せません・・（ｗ　
まさに波長が合うっていう事か。
56 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/10/28 00:21 ID:NMrNPmIa
>>55さん　色々、意外性があって楽しいです。
普通のダイナミック型だと、ある程度、知れてる王道とか、定石が
あるじゃないですか？

ﾓﾁﾛﾝ、板物ｓｐにもあるんでしょうけれど、情報が少ない分、色々実験してみると
おもしろいです、未だに実験ばかりで多少なりともでも、まともな音がでてないですが（Ｗ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:43 ID:zagGzJP4
胸が板のようなもやし君が好み？
それとも胸が筋肉で板のように硬いマッスルマンが好み？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 10:17 ID:cR2RI/+x
ヤフオクにマーチンローガンでてるけど相当安値で落札されそう。
59 ：TK ◆nxNw9Nwv2Q ：03/10/28 12:50 ID:MY9YnMQz
>>54
特にコンデンサー型はパワーアンプを○×式に選びますから苦労するのでしょうね。
使いこなしが出来ればウィークポイントと感じる部分は少なくなるようです。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 12:57 ID:b/nFpyYR
門外漢なんですが、ここでちょっと話題になったアポジーなどのリボン型とコンデンサー型の
音の違いについてもう少し詳しく教えて頂けるとうれしいのですが。
61 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/10/29 00:09 ID:uD5gS+1/
>>59　TKさん

アポジーもWINGも、現在、まだ半分もパフォーマンスを発揮しているとは思えないですが
それでも、これまでいくつかのＳＰを使ってきた時とは、苦労の方向性が違う様に感じてます。

リボン型もコンデンサー型も、ダルな感じがポン置き状態でもほとんど無いので
とてもストレートに音が広がる感覚が心地よいです。

これで、部屋がもっと広ければ、独特の音場感というのが味わえるのでしょうが・・
それは、将来の楽しみに、取っておきます♪　←悔しいいい訳（Ｗ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:24 ID:HEZGmT/k
アポジはひ弱なアンプで鳴らすとスグにリボン切れちゃうから注意ね。
強力アンプで鳴らすとベースビンビンブリブリ、ドラムビシバシも可能らしいですよ。
63 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/10/29 00:44 ID:6ZRWpdQe
>61
> リボン型もコンデンサー型も、ダルな感じがポン置き状態でもほとんど無いので
> とてもストレートに音が広がる感覚が心地よいです。

気合が足らないと、どっかのだれかに怒られそうだけれども
とりあえず、ポン置きでも背後の距離とかである程度バランスとれば
〝いやな音〟はしないでしょ？
詰まった感じが無いから、一般的なイメージ程音楽楽しむには苦労は無いし
近接でも音に圧迫感がないから部屋が必ずしも広い必要もなし。

その先のもう一つレベルを上げ始めようとすると大変なんだけれども・・・・・・



64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:45 ID:IHkkqQZc
コンデンサーとリボンというかアポジーは結構違いますね。
特に低域がまるで違うし、高域もリボンツイーターの音を期
待しますが、それとは違って結構太い音です。
同じプレーナー型というくくりでいいのでしょうか？

独特の音場とは、背面からも音が出ているとうだけで普通の
ボックスタイプとは異なりますが、決して良いセッティング
での結果ではないと思います。
プレーナー型を本当に良いセッティングをすると、京都人さ
んや114氏の言う音場が得られるのでしょうが、配置の寸法
だけでは果たしてそうなっているのかどうかの確認ができま
せんね。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:03 ID:89y8X/+Z
結構違うというのは十分お聞きしているのですが、どう違うのかが皆目分かりません。
64さんの「それとは違って結構太い音」もどちらについてなのかよく分かりません。
リボンと違う、ということで、コンデンサーのことかとも思いますが、面積が広い
ということで、ＰＴ－Ｒ７IIIなどの小さいのとは異なるということとも読めなくもない・・・。
ということで、1000子ﾀﾝ、プレーナーに染まりきってない一般ユーザーの感覚が分かる立場から、
できれば、ご開設お願いしまつ。
66 ：TK ◆nxNw9Nwv2Q ：03/10/29 19:35 ID:6P3+x285
>>61
1000ZXL子さん、レスどうも。
パワーアンプが良ければコンデンサー型SPは非常に敏感に鳴りますので、
ソースを含めた上流のクォリティをあからさまに呈示します。
それ故使いこなしの上で、改良や工夫の正誤が明瞭に解りますので
却って使いやすいとも言えますね。

アポジーもWINGも残念ながら今まで聴いた事がありません。両者はかなり違いますか？
両方を鳴らし比べながら使いこなして行けば面白いと思います。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 21:50 ID:IHkkqQZc
コンデンサーはフルレンジ（部分的に帯域制限している物もある）
の部分があるが、リボンは必ず複数の帯域に分けているところが
一番の違いかな。
68 ：TK ◆nxNw9Nwv2Q ：03/10/29 21:56 ID:6P3+x285
>>67
レスどうも。
音色的な違いは如何でしょうか？
69 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/10/29 23:26 ID:rEXqgw3L
>>63　takjunさん
＞〝いやな音〟はしないでしょ？
そうですね♪　4344Ｍで散々苦労して報われなかったのがウソの様で・・・（ｗ
ポン置き状態（セッティングを意識しないで、取りあえずここにおこう！と仮置きした状態）
でも、半年苦労したＪＢＬの感じを、越えていると感じます。（ﾔﾚﾔﾚ…
今は、ケーブルを変えてみたり、振動板からでる基本的な音の感じを直聴きで
スピーカーそのモノの音を確かめたり、色々、実験中です♪

>>65さん
いや〜・・・・(^_^;)、上のとうり、まだまだ手探りの状態なので・・・・
私個人のインプレすら、まだまだお伝えできません、もう少し時間を下さいませ（汗

>>66 TKさん
パワーアンプは、過去の雑誌でお勧め度が高かったクレルなので、一応いいかな？と
感じてます。２Ω負荷も十分にギャランティしている様ですし・・・換えも無いので（Ｗ

＞アポジーもWINGも残念ながら今まで聴いた事がありません。両者はかなり違いますか？
うーん、かなり傾向は違いますね。びっくりです。
これまでのＳＰの交換の比じゃない感じです。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 01:47 ID:riEnNnqQ
>>69
> うーん、かなり傾向は違いますね。びっくりです。
> これまでのＳＰの交換の比じゃない感じです。

だからね、その違いを教えてホスィといってるのでしが・・・。（ｲｲﾉｲｲﾉ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 20:32 ID:JygYKuFP
昔の住人、どこいった？
72 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/10/31 20:32 ID:23Ic1LtW
たんぼのカエルはどこぃった？
73 ：:：03/10/31 20:42 ID:+lZwGR4v
>>71
若干名いるようだがすぐ消えるか
書き込みの間雅長いな
だれか出席とってくれんか？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 21:28 ID:bdfmwOEI
みなさんにいつもお世話になっている千子の父です　是非うちの
娘をこれからもご指導してやってください
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:04 ID:r40B8XGu
コンデンサー型で、繊細という表現が似合わないのは、マーチンローガン。
最高域の手前に、ピークというか盛り上がりがあるんだろう。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:11 ID:5oUP7aX0
>74
無神経な香具師め。千子のお父上は千子の幼少のみぎりに癌で他界・・・。（涙
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:16 ID:z/7bsCMt
（涙
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:23 ID:z/7bsCMt
ごめんよ千子ちゃん、他スレで74に乗ってバカなカキコして・・・
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 00:10 ID:TZ/hIf92
カリシグ　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!!!
でも値段がｷﾃｨ……はぁー。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 10:54 ID:znoFPR7y
これだにゃ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61767523
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 15:53 ID:Bbqk5kA7
>>71
|дﾟ)いまつよ。

>>79
石川県出品か・・・４年前だけど野々市のハードオフで１５万であったなー。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 01:14 ID:LidcEV9G
>>81
そんなに控えめにならなくても（ｗ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 09:41 ID:1pQmOuxR
25万というのは高過ぎだなあ。
梅雨時分に名古屋のどこの店かは思い出せないが10万円チョイ越える
くらいの価格だった記憶が。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 10:48 ID:yFWW3KuS
>>80
その写真のカリパーは1000子さんの物とはデザインが少し違うけど
どちらが後期型なのかな？
出展中の物は形がほぼ長方形だ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 20:59 ID:e69SL6+4
今日カリパーシグネチャーが届いた。
パワーアンプがフライングモールなので心配したが、ちゃんと鳴っている。
電源ケーブルとスピーカーケーブルでパワーアンプの５倍の投資をしてい
るということもあるかもしれない。
アポジーはメーカーが３．５メートルか４メートルだか離れて聴くよう
に推奨していたらしいが、２メートルくらいでも特に違和感は私は感じ
ない。しかし４メートルくらい離れたら低音が急にしっかりしたという
話を聞いた。

ＷＩＮＧはカリパーシグネチャーより部屋・セッティングの影響を受ける
のかもしれない。弟分のＤＣＩを聴いたときは透明でかつ私のよく聴く
７０年代のロックも、私が重視するボーカルの生々しさもドラムの走りも
よかった。素晴らしかったので、ＷＩＮＧに期待したのだが、別の場所で
ＷＩＮＧを聴いたところ、なんと言うか、花曇りというかほこりっぽい感
じだった。難しいスピーカーなのだろう、おそらくポテンシャルは相当に
高いのだろうとは今でも思うが。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 14:09 ID:LptIVJfS
>>84
カリパーとカリパーシグネチャーの見た目の形状はほとんど同じだよ。

角度と向きでそう見えるね、１、２枚目とも上側を見れば真正面ではなく、斜めに撮っていてそれで長方形に見える。
それとレンズによっても画像自体が全てまっすぐに撮れないのでこれも影響してるみたいだね。
３枚目ではたる型に歪んでいて長方形に見える。
87 ：UREI夫：03/11/03 22:15 ID:RqOqFuOO
こんなん出てるヨン

デュエッタsigだぁね＾＾
ホシイナ・・・


http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7920537
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:25 ID:EUerVoJH
A○Pの出品ということで、手を出さない人が結構いるかと･･･。
値段もショップ価格だしね。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:36 ID:qIjBo9M6
>>84
足の形状が違うよ。
1000子さんのは前にもスパイクが付いた後期型。
ヤフオクのは前期型。
以前何かの雑誌でＷｈｏ氏がマグネットの磁力が変わり鳴らしやすくなったと
言っていた気がする。
自分のも後期型のシグネチャー。
90 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/04 23:38 ID:F9bQif+L
はー。

ｶﾘﾊﾟｰｼｸﾞﾈﾁｬｰにも、２タイプあるのですか。

確かに、私のはＳＰの下側はフラットで、足のスパイクは４つあります。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:56 ID:jaGj+0p1
>>85さん
いいですなー　カリパーは絶好調ですか？
モグラは良いアンプですよね。新製品の方も注目してます。

WINGは神経質なんでしょうかねぇ。良い状態で鳴っていると、どんな音なんだろう。
個人的には素っ気なく鳴るようなイメージを持っていたんですが、
DCIのインプレから考えて、結構特徴ある音を出すようですね。

>>90　1000子さん
たしか、最初に購入したカリパー（悲運を辿ることになるやつ）を
落札する前のあたりで、識者の方が仰ってたと思いましたよ。
京都人さんだっけな？（てか、記憶にはありませんでした？）


しかし、相変わらず見つからんです。カリパーシグ。
出た数少なかったのかなぁ。
たんに所有者が手放さないだけ？
まぁ見つからない一番の原因は、探し下手ってことなんでしょうが（鬱
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:14 ID:qppVVXgm
過リバー氏具は、意外とおとなしい音で太い。
普通のコーン型使用中で、更なる歯切れや刺激が欲しい人には向かないだろうな。
漏れは、リボンといえばパイオニアのリボンツイーターを想像していたが、アポジ
ーを聞くと違う。
過リバー氏具とディーバをお店でなく、信頼のおける所有者がチューンした環境で
の結果。
アポジーに送り込むまでのシステムは、軽く５００萬はこえている装置での話。
それで鳴らしたコンデンサーＳＰは、やはり繊細だったが。
93 ：前スレ1：03/11/08 22:08 ID:67Pyq1wv
プロバイダ乗換えのため一月ほど離れていましたが、寂しくなっちゃいましたねぇ…
94 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/08 22:26 ID:reLmmBc1
　　　　　　　　　　　// ,　, ,ｲ /i　　　　 i, ､　　ヽ
　　　　　　　　　, イV　! ,rH‐-lL」　 i _!L!,l,_l　i　l　>>91さん　
　　　　　　　　　l::;ｨ`!l |l ｌ|l ,r'7,ヽl　 | lﾘ-!l」 l　| ｌ}　そうそう、アタシの勘違いかな？　
　　　　　　　　　r‐1 l !l| | l!　i{,ﾉ!ヾ.ﾘ/i,_} lﾊ ,　;.ﾘ　　カリパーの種類は、「カリパー」と　
　　　　　　 　 _,.-' ＾　,rヽ　　 <ﾉ　　､ ｒﾘ /ｲ. /'　　「カリパーシグネチャー」の２種だけど
.　　　　　　 ,'´/　,　　ヽ__　 ´￣　　 ' ｀~´ lﾉ　勝手に認識しちゃってました。。。（;^_^A
　　　　　　　V_,.ノ　 　 　_ヽ､　　　‐　　 ,.ｲ　i ',　　　
　　　　　,ｒ ' ´　 ,.-‐､￣ ヾ′｀ ｰ;--‐'‐ ｧ　/ノ　　今、WINGを鳴らしてますが、壁の後ろの　　
　 　 　 / /　　 ハ.　 ',　　 ヽ　　'| 　 　 ,' ヾ　　　スペースが２０センチなので、音場感を優先と　　　　
　 　 　 ', i　　,ｲ　 ヽ　ヽ　　 ヽ.　l　 　 / | ,lﾄ.　　　いうよりも、ＳＰその物の音色を楽しむと　
　　　　　ヽ.　〉　　､.ヽj ｒ''￣ヽr-r'⌒ヾ.　l'´| }　いった、鑑賞の仕方になってます（ｗ　　　　
　 　 　 　 ﾉ,/　　　ヽ/　}::::⌒j:::::〉ｰ:::::/ | .ｌ ﾘ　　　　　
　　　 ｀ｰイ/　　　　/.／!__／!⌒ﾄ､:::∧. ! l'´　　カリパーと比べると、シャープですネー。　　
　　　　　 i/　　　　/ ｀ヽ:::::::/　　l::::´:_ﾉ | |　でも、ホコリに弱い・・・　　　　　
　　　 　 ./　　　　/ヽ.__ 'ｰ/ 　 　 i‐'´　 !.|　　エァダスターが必須ですね、こいつはー（Ｗ
　　　　 /　　　　/ヽ::::::￣/　 〃 /:ー-‐ l　
95 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/11/09 00:29 ID:GDmyaYh0
>>94
静電型はやっぱり　ほこり収集機になっちゃうの？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 00:39 ID:27i9349L
>>95
>静電型はやっぱり　ほこり収集機になっちゃうの？

どうだろう？俺のはFinalだけどそんな事ないけど。
97 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/09 00:47 ID:oBKgGKwt
>>95 takjunさん

いえー、それ程酷くはないのですが、暫く使わないでいると、
「ジリジリ…」という、ノイズが片方のＳＰから出るんですね。
ごく小さい音ですが、気になるので・・・
それで、エァダスターを使って、振動板隅を中心に吹き飛ばしてやると
「ジリジリ」ノイズは無くなります。(^_^;)
98 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/09 11:29 ID:XhlA/CWq
掃除機で・・・
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 12:52 ID:2dPPgxh2
急いで口で吸えってもとネタ何？
100 ：孤高の戦士：03/11/09 12:55 ID:gYnigT2n
１００
101 ：UREI夫：03/11/09 13:17 ID:9wYgfWcU
>>97

昔、ナガオカかどこかから出ていた「ゼロスタット」なるもの
で静電気バスターしちゃえばどーだろ？
なんか、ピストルみたいな形でｻ、にぎにぎすると
シアワセがでてくるらしい！？
探せばあるとｵﾓｳﾅ。（ｷﾞｭｰﾝｷﾞｭｰﾝ

PCとかにもそうだがエアダスターで吹き付けるのはご法度だったとおもうが
プレーナーはOK？少なくとも精密系だと思うのでつが・・・。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 16:49 ID:iYbdJ+TZ
>>99
スネークマンショー
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:14 ID:wC+Wiyqi
>>94
アポジーのリボンは、パイオニアのリボンツイーターのイメージとは
異なる。
コンデンサーの繊細さはどの方式にも負けないよ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:57 ID:5wof6Qkk
>>103
1000zxl子さんは、アポジーカリパーシグネとwingの両方のオーナーだが？
釈迦に説法かな（藁
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 22:27 ID:wC+Wiyqi
>>103
その人が、wingの方がシャープだとおっしゃっているではないですか。
漏れも、アポジーはディーバ、カリパーシグ、コンデンサーは数種類と
の比較で、やっぱ繊細感はコンデンサーには勝てないと思た。
106 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/11/11 00:50 ID:ENyrW4s9
保守ついでに

チャンデバの中古F-20の低域側から盛大ノイズが・・・・・・
なんか最近ついてないや。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:56 ID:vNDlCrl2
平面じゃないけどリボンのピエガC2LTDどうかな～？
108 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/12 01:07 ID:zY8nxPpd
>>101さん

ゼロスタッドは、まだ売ってますよ（Ｗ
実は、買おうかな？と思ってたですよ、レコード用にですけど♪

エァダスターくらいなら、使っても大丈夫ですよー。
あまり距離を近づけすぎると強烈ですけど（ｗＷ
でも、アポジーには使えないですね。（怖くて…
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 02:11 ID:Tp7CrOGm
> ゼロスタッドは、まだ売ってますよ

ﾏｼﾞｯ!?
やっぱユニオンで張ってれば買えるんでっか？
でも、ナガオカぢゃないよね。
110 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/13 00:11 ID:9e98A/zh
すれ違いですが、ここにも載ってます。ゼロスタット。

http://www.diskunion.co.jp/s_sale/goods/cleaner.html

10400円かぁ。むー。
111 ：恥垢の戦士：03/11/13 00:12 ID:y8xYySnP
１１１
112 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/13 00:13 ID:1MmWGCzX
ほしぃんだょなーソレ。ウチのＬＰスグパチパチ君になるしー
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 11:38 ID:0PmqkCmr
いよＲ・・・トリップ違う
114 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/13 23:35 ID:1MmWGCzX
なんか一部の寄り抜きに選ばれた選民がトリップ化けするらしぃょ？
115 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/14 01:24 ID:6C+TPouQ
これからの季節、パチパチ君がやって来ます。

WINGそろそろスピーカーケーブルを変えようかな。
今までは、ワザとディスカウントショップの一般用一袋１５０円のを使ってました。
オーディオ用に変えると、果たしてどの程度、音質、音場感が変わるのかな？ﾜｸﾜｸ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 01:26 ID:f46ImfNl
お茶ｳﾆの中古ピンケーブルでＸＬＯのシグネーチャーとＢＤＲボード
を先に買いなさい。コレ効きますよー。特撰。あとはダメ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 03:29 ID:CYRCEHaG
ぃょRトリップが違う・・・る


またトリップが文字化けしてしまった・・・
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 17:23 ID:B3gAeis6
このスレをromしてると、無性に板スピーカーが欲しくなってくるよ。
テレオンにクォードの63が中古で入ってるけどどうかな？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 17:45 ID:CybayZ2N
動電型では到達できない美しい音世界があるのは確かだろう。
繊細で透明で歯切れよい。
中古でも完動品なら価値があると思うな。
120 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/16 01:29 ID:dsJ37vcm
>>116さん
XLOのケーブル？幾らスルですか？高いのはダメですよ（ｗ
衝立はすでに置く場所が・・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 02:02 ID:r377t1Xl
>>120 59800ｴﾝ１メートル　と　６２８００円１，５メートルです。
ＢＤＲボードは機器の下に敷くボードです。コレ効きます
買って兄じゃにも貸してあげてね。おおﾃﾞｽ
先週は秋葉観光案内ありがとうございました。
お茶ｳﾆも行きました。ドーモﾃﾞｽ。ｳﾆ朝倉あんなところに隠れていたか。
122 ：京都人：03/11/16 09:00 ID:7VtzApPg
>1000ZXL子さん
急いで高価なケーブルを買われる前に次の実験をお奨めします。

現在お使いの１５０円のケーブルの絶縁皮膜を
カッターなどを使って全て取り去って
プラス側、マイナス側の２本の裸線として、
使ってみて下さい。

一応、ショートの危険を避けるために
それぞれを絹のオーガンジー（紙でも可）で軽く巻いておくと良いでしょう。

高価なケーブルだけが良いのではないということがお分かりになると思います。

くれぐれもクレルのパワーアンプをショートさせないように注意して下さい。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:22 ID:EDDBRMmC
京都人さん、おかえり。
あっちのスレは６ちゃんの隔離スレにするから
こっちでお願い。（藁
124 ：京都人：03/11/16 19:58 ID:7VtzApPg
>>123さん
また時々顔を出すようにしますので宜しくお願い致します。

この所、風邪の人達が増えていて、
なかなか時間が取れませんでした。
　今年はすでにＡ型インフルエンザが発生しています。
　もしこれと同時にＳＡＲＳが流行したりすると
　どうなるか大変不安な状況です。
　インフルエンザの予防ワクチンくらいはしておいた方が良いでしょう。
さて
コンデンサー型はホコリ対策が大変です。
ダイナミック型のアポジー、マグネパン、ヤンキーなどは高電圧を発生しないので
ホコリはあまりつきません。
電源の質にもあまり気を払わなくてもすむのが良いですね。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:44 ID:cAHLqHPy
>>124
>電源の質にもあまり気を払わなくてもすむのが良いですね。

電源でもかなりの差はあるんですか。自分のは
DC変換コードで、あまり気にしてなかかったんだけど。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:45 ID:cAHLqHPy
>>125
>DC変換コード

AC/DC変換でした。
127 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/17 01:16 ID:D852mcgO
>>121さん
＞６２８００円１，５メートルです。
・・・・アハハ、、、ちょっと手が出ないです。。。
ウチだと2.5ｍ×２はいるので・・・
取りあえず、今はMIT2でしばし様子見です。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
スピーカーのベースはそのうち何とかしたいですねー、今は18ミリのMDF板です。

>>122 京都人さん
おかえりなさいませ（ｗ

あう、いつも御指南頂いてまして有り難う御座います。
＞急いで高価なケーブルを買われる前に次の実験をお奨めします。
大丈夫です、お金が無いです！（ｗ

＞現在お使いの１５０円のケーブルの絶縁皮膜を
＞カッターなどを使って全て取り去って
＞プラス側、マイナス側の２本の裸線として、
＞使ってみて下さい。

あう、つまりビニール皮膜を全てはぎ取ってみると言う事ですか？
それは試した事が無いですね、お手軽ですね♪
ただの赤白コードがいっぱい余ってるので、実験してみましょう！从*＾ー^从
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:53 ID:9LQ19Ula
age
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:58 ID:sE2jStdU
コンデンサースピーカは、イオン空気清浄器のよう。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:11 ID:9LQ19Ula
オゾンは発生しないのですか？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:22 ID:sE2jStdU
>>127
何故変わるのかを理解すると実験が楽しくなります。
132 ：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/11/17 23:07 ID:Gv4Dsxfe
>>131さん

そうですね？でも今は理解できないです（Ｗ
何か、ヒントを下さいませ。ﾃﾍﾍ…
このままだと、ただ言われるままにヘェ～(ﾟдﾟ)で終わりそうであります（爆

電気の勉強は苦手だったですよ。

I=ERあれ？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:23 ID:JqogxFnP
>>130
イオンスピーカーじゃないから出ないでしょ（多分）。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:36 ID:MfQeqf+N
>>132

E=IR
135 ：京都人：03/11/18 07:15 ID:0ImQiMqE
>>131さん
>>132さん
裸線にすると絶縁被膜の帯電から開放されることが最も大きな変化です。

被膜に帯電があるとランダム電荷を生じ、
本来の信号電流に余分な信号を付け加えるなどの悪さをします。

このことによっていかに信号が汚れているかは
実験によってすぐにお分かりになると思います。

裸線は振動しやすくなるなどの欠点もありますが
ランダム電荷の悪さの方が影響が強いと実感できます。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 08:04 ID:GD3Zk7kp
うーん、ランダム。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:44 ID:Seflv1eA
>>136
> うーん、ランダム。

マンダムでしょ。(^_^;)　（もぐもぐ風に）
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:48 ID:Seflv1eA
紙ベークの基盤に裸線で配線しないとダメだという某アンプの主張のようでしね。
139 ：おれも京都人：03/11/18 14:38 ID:7JJ06mQc
>>135
これって、何かの因果関係を証明できたことになるのか？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 19:25 ID:ZO34/bPe
そこまでやるなら序に、
ﾏｲﾅｽ側のｺｰﾄﾞをAMP側とSP側の向きを入れ替えて方向性を揃えると
音質が変化しまつ。
単線の極細電線でやっても音質が変化しまつ。
電線の因果関係は１つの理屈を照明するよりも、総合の理屈に依るから
１つに粘着しないで、いろんな電線遊びすると楽しいでつ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 20:42 ID:8i5Po79n
コードの話はそれだけでも１０００レスまで逝くから
深く粘着しないで、まあそんな事もあるかというカンジで
気になる人は試す、という方向でオナガイしまつ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:36 ID:7JJ06mQc
要はオカルトだから、幽霊が見える人は幽霊の存在を信じればよい、という程度のものか。

ただ、オカルトの場合は、オーディオみたいに「一見科学的なヨタ」は言わないけどね。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:57 ID:qkLbmNnU
>>要はオカルトだから,,,,,,釣りですか？だよね。
144 ：140：03/11/18 23:33 ID:FVaOae+H
オカルト扱いした覚えはないでつ。
ケーブルの多数の因果関係には相反するﾌｧｸﾀｰもあるから、
どれか１つを重視しても、最適とはならないと思うのでし。
PHILIPSのﾓﾆﾀｰ基準が、わざわざ安物のベルデン２線撚りを指定していたり…
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:10 ID:CImTucgU
>>144
あんたの書き込みが他人から見たらオカルトなんだろ。
146 ：140：03/11/19 00:20 ID:A3KHdAKL
そんなこたーないっつ。
高名な江川先生も仰ってるし、○×研究所様も単線出してまつ。
繊細なｺﾝﾃﾞﾝｻﾞなら音が変るっしゅ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:26 ID:0NeaVEQv
４７ケンですね。電話線で実験の。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 01:27 ID:70vSW+rm
電話線は高域がきれいだが、低域の瞬発力がない。
149 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/19 02:44 ID:U1psDjWp
まったりペースが戻ってきた様で、
すんごい端の末席に居たい、私もなんだか一安心。。。ｗ（ホッ
150 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/19 10:52 ID:vJEvZv6+
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7920537
さぁ！
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 14:45 ID:h/aMH6uw
>>150
R殿が買うんじゃないの？
152 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/19 20:31 ID:vJEvZv6+
むちゃゅーなー
ハイハイ道の１８マソでも無理ぽなのにー
つーかアプカメさんが「メンテできる」って断言してるトコに注目ょ？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:11 ID:CImTucgU
>>146
あのね、音が変わることと、その変わる原因についての説明や理論が当を得ているかどうかは、直接には関係ないの。
それが証明できないのであれば、オカルトや占星術と変わるところはない。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:34 ID:Z/YrNXpI
未知の現象は全部オカルトか・・・。（ﾌﾟｯ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 22:08 ID:/QAVu8qy
あんたら、時間が延び縮みするの知ってる？
走ると体重が重くなるの知ってる？
ひとつのものが、A地点とB地点の両方に同時に存在できるの知ってる？
壁を自由自在に通り抜けられる世界あるの知ってる？
156 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/20 00:41 ID:61oq5jSD
ご冗談でしょう？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:56 ID:9OZduxFW
しかし、自分で証明できないのであれば、オカルト扱いする
ってのは
地球が回っていることを照明できなくて、ガリレオを処刑した
昔の野蛮人みたいだｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:59 ID:BDhXUSC6
>>156
アインシュタインの相対性原理でＨＰぐぐって読んでみよう
159 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/11/20 01:07 ID:epeqKI00
量子力学では、トンネル効果や、シュレーディンガーの猫の話は有名ダニ。
質量のある物質は光速に近づけば近づくほど、無限大に質量が増すのサー。


ワープ！
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 01:18 ID:PmTEB/lq
ワープは、光波長の頂点から頂点へ
ひょいっと飛ぶだけのごく簡単な行為である。

参考文献：宇宙戦艦ヤマト、宇宙船エンタープライズ、スターウォーズより
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 01:21 ID:QkeEjqad
”転送”というのはどんな仕掛けなんだ？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 03:16 ID:CVhTHBFX
>>転送
転送したい物の情報を収集してそのデータを元に他の場所で再構築をする。

まあ、オーディオも原理は同じで、マイクで音のデータを収録してデータとして保存または転送、家庭の装置一式で再生と。
その情報収集と再構築が不完全だからオーディオは今の様な状況に。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 03:29 ID:ZxgLJcbc
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44763719

商品説明の中の近日出品、マグネパンだけど
どんなもんかしら。
164 ：(=ﾟωﾟ)ﾉｼぃょぅβ：03/11/20 03:53 ID:RqBFA1Q8
>>155
>あんたら、時間が延び縮みするの知ってる？
死ぬ直前は伸びるらしぃね。
>走ると体重が重くなるの知ってる？
筋肉付くからサー
>ひとつのものが、A地点とB地点の両方に同時に存在できるの知ってる？
A地点からB地点まで在るデカイ物でしゅね。
>壁を自由自在に通り抜けられる世界あるの知ってる？
放射線､ニュートリノは壁如きへっちゃらで通り抜けちゃぃましゅ。

うほっ、ボクって天才だょぅ。(=＾ω＾)ﾉｼ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 09:51 ID:2WeHmEv3
>>163
マグネパンのちょうど真中のクラス（SMG.x→MG1.x→MG2.x→MG3.x→MG20）の機種です。
2way構成でツイーターがモノホンのリボンです。

画像とマニュアル（英文）
www.integracoustics.com/ MUG/MUG/pix/mg2.6.jpg

マニュアルの一番最後にスペックも載ってます。
166 ：165：03/11/20 09:58 ID:2WeHmEv3
ミスった。こっちが画像とマニュアル

http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/pix/GuyV/
167 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/11/20 13:54 ID:DWyZFxVn
MG2.6は低音の量感が出にくいというか
無い（低音はちゃんと出ている）という印象があったから
ハイ上り傾向が好きな人にはいいかもしれん。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:25 ID:fPlDn6AK
>1000ZXL子
こら、おまいは何モノだ？
バイク3台持ってたり、板SP持ってたり、物理学に詳しかったり、
ところで、サー、というのは何処弁？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:39 ID:2WeHmEv3
口でクソたれる前と後に『サー』と言え！　分かったかウジ虫！
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 18:00 ID:3tsJ9d5g
>>164
Rさんより、あなたの方が面白いねｗ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:15 ID:mE/NZaFK
>>168
SFファンなんじゃないの？

沖縄弁だと思う。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:18 ID:hnM5LDz3
1000ZXL子 はピュアスレの観葉植物サー
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:24 ID:8VAjqwIl
>>169
アイアイサー！　ハートマン教官！
174 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/20 22:33 ID:61oq5jSD
βちゃんとボクは雌雄同体サー
175 ：(=ﾟωﾟ)ﾉｼぃょぅβ：03/11/21 02:35 ID:78x6anO7
雌雄同体とぃぅより。
雄雄合体でしゅね。　　ぽっ（//ω//）ﾉｼ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 07:35 ID:9Tq/XUVP
ﾎﾙｵ師匠に開発されたのね・・・
177 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/11/21 21:52 ID:mhldHSVS
>>168さん　いえ、取り立て物理に詳しくはないです。
というか、バカです。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ　さー、は口癖なので気にしないでくださいネー。

というか、プレーナー系スピーカーのお話をしませう。。。（ﾄﾞｷﾄﾞｷ…
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:06 ID:Vi0fUx2N
では159のレスは？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:50 ID:OPRrvFQJ
アニメで仕入れたんでないの？
180 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/11/25 01:24 ID:Qse9Qw1S
ＳＦは好きなのです、半分仕事がらですが。

というか、プレーナー系スピーカーのお話をしませう。。。（ｳﾙｳﾙ…
181 ：5000∀：03/11/25 01:58 ID:d2bi2bg0
寒くなってきたのでｺﾀﾂを出した。
ｴｱｺﾝ・ﾌｧﾝﾋｰﾀはうるさいから石油ｽﾄ-ﾌﾞがいいけど

煤が付着するみたいだし…
昇圧回路のｶﾊﾞｰの周りが真っ黒く汚れるし
なによりも煤が膜に付着すると思うと（･∀･）ｲｸﾅｲ!!

あとｺﾀﾂsp前に置くと音最悪だがﾔﾒﾗﾚﾈｰﾖ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:57 ID:X90NDDFg
ぱねるひーたーの季節だな
ＱＵＡＤの懐かしいパネルヒーター・・・
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 18:08 ID:6kdrrr2o
漏れの部屋は階段下のスペースを使った部屋だから
背の高いスピーカーは置けぬ。床面積は８畳程度あるんだが
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 19:28 ID:yVOLnI2f
物置みたいなイメージが↑
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 19:30 ID:BKZbA444
階段の斜面を使って低音ホーンいかが？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:43 ID:yfkUN2qC
ヤオフクにファイナルの出物があるジョー
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:09 ID:Cvsl2AVZ
ハイブリットってどうなの？やっぱりでかい板のほうがいいような気がするが。
188 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/11/25 22:13 ID:T0BVcqOk
マーチンローガンって、全般的にいって、どうなんでしょ？
評価とか・・・

以前、アポジーを買い損ねた時、もう少しで手を出しそうになりました。（Ｗ

やたらにアチコチの中古店に出ていたので訝しっていたのですが・・・
デザインは好きですね。パンチングメタルの所とか・・・
189 ：UREI夫：03/11/25 22:22 ID:ycQzNmub
どこかアキバのお店で見たやうな気が・・・。
２F？３F?だっけ。
スリムなトールボーイでデザイン的には好きですね＾＾
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:35 ID:yfkUN2qC
>>187
「コンデンサーは音色が上品だが低音が薄くていけない」という人にはお勧めだジョー。

「良く出来たオープンエアヘッドホンのような軽々とした低音がｲｲ」という人はフルレンジ
がいいジョ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:50 ID:DMnkJjN2
finalはコンデンサー型の中では扱いやすいと思います。

マーティンローガンのハイブリッドより低音と中高音の
まとまりはいいと思いました。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:57 ID:q25+5gKe
>>181
何のためのに純Ａ級アンプが在るのかと小一時間・・・
193 ：5000∀：03/11/26 00:20 ID:RUyZplzk
>>192
最近の家や集合住宅は気密性が高いから逝けると思うが…うちはﾇｹがよくてねぇ。
まぁ実際湿度が高い日うちでもﾑｯとするよ～。だから梅雨から11月頃まではA級も静電も禁止
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:21 ID:3XuskfiX
マーチンローガンは湾曲した振動板のために独特の高域のきつさを
持っているよ。それを補うためか、普通のダイナミック型のウーファー
と組み合わせるなんて、時間軸がもっとも合わない構成だと思うが。
しかし、この時間軸が合ってない音が好きな人が多いんですよ。
大口径のウーファーとホーンのツイーターとか。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 10:58 ID:BgA975Y4
ヤオフクにFOSTEXのRPスコーカ－（ミッドハイ）が出てるジョ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41285084

自作派の人はこれでハイブリッドを作ってみてはどうかだジョー。
196 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/11/27 01:11 ID:h6WiEOf1
なるほど…

ちなみに球面波にも良い所と悪い所があるのでしょうネー？

WINGなんかの海外のＨＰの解説を翻訳ソフトにかけてみると
何やら、その辺りの記述があって、あえて、振動板を平面にしてある？といった
事が書いてある？様なんですけど、翻訳ソフトが私と同じくらいおバカさんなので
専門用語の訳がワヤです、ひー！（ｗ

でも、出来る事なら、せっかくの板物ＳＰなのだから、個人的にはコーン型の併用？で
音質をチューニングするのは残念！技術の進歩に期待しますが、時代はプレーナー型に
冷たいですネー。从;´Д`从
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:03 ID:GPdN+Tp8
どうしても大きくなりがちですから、二の足を
踏むのは理解出来ます。特にフルレンジとなれば
なおさら。
それにプラナー型のSPを置いてあるショップも
数少ないと思いますから、実際に音を聴く機会も
少ないと思いますし。聴く機会が増えれば
ユーザーも少しは増えるんじゃないかな。
198 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/27 23:05 ID:h84aEiv7
ケネス・ブラナーとぃぇば吸血鬼モノ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:52 ID:GPdN+Tp8
>>198
>ケネス・ブラナーとぃぇば吸血鬼モノ

シェークスピア物じゃないのか？
200 ：孤高の戦士：03/11/28 08:04 ID:i+JMn6RX
２００
201 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/28 08:17 ID:RBKa7v4s
尿！！
202 ：孤高の戦死：03/11/28 13:22 ID:UQT6qo3d
屁！！
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 13:26 ID:5ucgPL1i
糞！！
204 ：UREI夫：03/11/28 20:39 ID:CabzBB0s
垢！！
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 19:10 ID:21m8b33j
臭！！
206 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/30 15:21 ID:F+JMj1T/
嫌！！
207 ：UREI夫：03/11/30 15:36 ID:LCzpyiQA
贈！！
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 18:24 ID:y7O3/0pS
萌！！
209 ：孤高の戦死：03/12/01 19:28 ID:y2YbopzO
エッ、まだ続いてるのか。では塵！！
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 19:42 ID:WQGu2Gas
>>209
>では塵！！

イヤな文字。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:25 ID:KtfbGmFC
閑話休題

部屋が狭くて、衝立の裏のスペースをとりにくい。なんかうまい方法はないだろうか？
212 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/01 22:12 ID:c5zI6Dd6
>>211
アタシも同じです。

物理的に狭いのはどうしようもないです。

板モノスピーカーが、前後左右の空間が箱モノと比べて重要なのは周知の事実のようですが
王道だけが楽しみではないです。
えーいと、諦めてｓｐ本来の音を楽しむのもいいのではー？

空間間接音場でなく、直接音だけでも十分楽しめるヨー。（悔しいけどねｗ

最終的に、広いお部屋が手に入れば、また２度美味しい訳だし・・・（のはすなんだけど・・・
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:24 ID:WQGu2Gas
>>211
>部屋が狭くて、衝立の裏のスペースをとりにくい。なんかうまい方法はないだろうか？

吸音材を置く。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:33 ID:UUBqyNII
>>211
高域の干渉による音色再現性や空間表現能力の低下は吸音材を後壁
に貼ることで軽減できます。

低域の全体的なレベル低下は避け難いですが、部屋を等分するような位置
を避ければ定在波の影響による低域の痩せは回避できます。また、あまり開
け閉めすることの無い押入れがなるならその前に設置するものひとつの手です。
（低域は透過するので低域に関しては壁から距離を取ったことになります。）
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:36 ID:UUBqyNII
（低域は透過するので
↓
（ふすまは低域を通すので
216 ：5000∀：03/12/01 23:59 ID:/SvApFEf
半年ぶりに衝立を鳴らしてみたら・・・・全然低域の制動が効かん！

いい加減amp買わなきゃならんのか？
217 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/02 01:33 ID:dNtQb5dx
F-20　修理完了復帰上げ。
久しぶりに火を入れたアンプは緩くてぼわぼわ
なのに堅さがが残る奇妙な音でした。

>216
Job　どうですか？悪くないすよ小さくて
あ、エアーも試して欲しいです。

でも真空管派でしたっけ？
218 ：だほめい：03/12/02 22:52 ID:5hrK8e08
初カキコ。よろしくです。

私も昔カリパーsig.使ってました。
SPの後ろはなんとか70cm程開けてたが、そこは部屋唯一の窓。
換気のために窓開けると、風でリボンがびらびら揺れるのが恐くて、それ以来風の無い日以外は窓を全開出来なくなった。

でもストレスの無い鳴りっぷりが気に入ってて、そのくらいの気遣いはイヤでは無かったです。

ただ、メーカがあった頃でも、リボンを張り替え修理はけっこうな金額でした。
219 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/02 23:17 ID:E1HGGk+O
またしても、初心者質問爆裂ですが・・・

アポジーのリボンの張り替えって、どの辺りで判断するのでしょうか？
やっぱり、破損以外の場合でいえば、顕著に音に出てくるのでしょうか？
コーン型スピーカーでは、エッジがヘタルのに、近しい感じなのかな？(--;)
220 ：だほめい：03/12/02 23:35 ID:5hrK8e08
>>219
1000子サンどもー。

> アポジーのリボンの張り替えって、どの辺りで判断するのでしょうか？

僕のバヤイ、ちょっとした用事で外出中にプリアンプが飛んで過大入力となっていたようです。
明らかなビリつきが聴こえたので故障だと分かりました。
ウーファリボン、一枚8万円のアルミホイルですた。
（もっとも修理代はアンプの代理店が持ってくれた）
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:22 ID:iNA2tGrt
リボン型もアンプを選ぶと思うが、コンデンサー同様に管球式が良いのかな？
コンデンサーよりもインピーダンスがキツイSPだとは聞いている。
やはりアンプが気になるもので、エレクトロスタティック専門スレでも、
フォークナーのモニター用アンプが話題になっていたが・・・
222 ：5000∀：03/12/03 00:35 ID:+GTSYzRy
>>217
お久しぶりです。両方ともｽﾃﾗじゃなければ…
いきつけの店が代理店と仲悪いんでﾃﾞﾓ機貸し出し難しいです。
他の店で聴いても判別がつかんしなぁ。（あと資金使い込んだのがｲﾀｲ）

球ampﾋﾟﾝｷﾘ聴いた事有りますけど「これは！」ってのが無い。
音色的にうちの衝立には合わないかなと思うけど試してはみたいですねー

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:40 ID:ozSxWDr0
ｴﾚｸﾄﾛｽﾀ･ｽﾚにも書いたが、フォークナーと同じでEARでどうかな。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 10:27 ID:G4PmloiR
玉でも石でも、低負荷でのいわゆる安定した駆動力がメーカースペックで保証されているので
いいのではないかい？あとは趣味でしょう？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 10:32 ID:/T8PmOpC
>>224
ところが「アキュのフラグシップ機よりムンドの小さい椰子の方が良かったって」話もあるんで
良く分からんのよねぇ…
226 ：だほめい：03/12/03 18:05 ID:FBVMNGj9
QUAD新しいESL出してたんですね。
聴かれた人いらっしゃいますか？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:56 ID:mTv4rBmZ
↑エレクトリック・スレも純正ESLスレと名乗るだけあって、
989の話題で賑わっていますよ。聞いた人も何人か居るみたい・・・
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:57 ID:NR5/GYof
>>221 やっぱ、クレルの９０年代までのアンプで決め！だろ？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:18 ID:JuYlScLm
古いアンプってやっぱりコンデンサーの容量抜けとかあるのかな？
コンデンサー交換が必要なのかな？
230 ：だほめい：03/12/03 21:43 ID:FBVMNGj9
>>227
> 989の話題で賑わっていますよ。聞いた人も何人か居るみたい・・・

ありがとうございます。読んできました。
聴いてみたいもんです。

小さい方でヒャク万円するんですね。妄想でセカンドシステムに、、
などと夢見るも、ちと手が届きません。

>>228
アポジーに'90台クレルは見た目の色合いも合いそうですね。
あ、音はその組み合わせで聴いたことないですが。
この組み合わせも聴いてみたい・・
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:01 ID:yN29HadE
デュエッタシグネイチュアをラックスのＬ５０７
（プリメインアンプ）で鳴らしてる僕は邪道ですか？

１０畳の部屋ですがかなりの音量が稼げるのですが・・・・
聴くのはロックとジャズのみ。
232 ：だほめい：03/12/04 00:09 ID:v2LDBx9o
>>231

邪道だとは思いませんです。カコイイ。
で、出てくる音はいかがですか。色気ありそな・・
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:15 ID:yN29HadE
>>232
低音がまろやかに膨らんだふんわりした音です。
イーノとかアンビエント系聴くと最高です。
ビートが効いたロック聴くとコケます。
234 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/04 01:12 ID:kfQVcmhC
>>220

＞ウーファリボン、一枚8万円のアルミホイルですた。
はー。。。。（ため息
凄い値段ですね。。。(--;)１０枚破れたら、８０万円？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
大事にしなくちゃ。。。（と言っても、もうほとんど直せる所はないらしいですが。。。

週末に実験君ﾓｰﾄﾞで、前レスで京都人さんが言っていた、皮膜剥がしケーブルを
試してみようかな？
235 ：5000∀ｄｃ漏れ怖い～：03/12/04 01:47 ID:Vm25CyzA
EARどんな音するんでしょ？前から興味は有るんですけどねー
まぁ…ﾊﾟﾜｰが足りないですねぇ。球3倍の法則なんてのも有りますけど…
今で平均50W入ってるし、PA用の安物でも買うかな。

>>233
ｱﾝﾌﾟ変えたら音締まるよ。 漏れもｱﾝﾌﾟ変えたいｹﾄﾞ首締まりそうだ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 03:37 ID:ZiAVouHs
>>234
ショートさせないように気をつけてね。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 17:47 ID:YLBdG1CZ
ぬーりーかーべー
238 ：だほめい：03/12/04 20:54 ID:v2LDBx9o
>>234

> １０枚破れたら、８０万円？

料理に使う訳でもなし、そんなに破らんで下さいねw

> もうほとんど直せる所はないらしいですが。。。

あのリボンのリップルは、段ボール製造の技術を発展させたものらしいですから、
どこか国内の段ボール工場で作ってくれればいいのに、と思う。
独占企業でけっこう繁昌したりして。・・という妄想。

ちょっと前からここを覗くようになって、暫く落ち着かせてたつもりでいたオーディオ熱がムラムラ。
セッティング変えたり、接点掃除したり。

ここ2年近くオーディオ関係の買い物はしてこなかったのですが、
ついに今日、MITの電源ケーブル注文しちまいますた・・( ;´Д`)
スレ違い失礼しました。
239 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/04 22:33 ID:GrB+zx+N
>>238さん

いやー、最初に手に入れた幻のカリパーは、見事にリボンが高域側２本、低域側３本が
切れてたですヨー！間近に見ると、もおう！大変です。（ｗｗ
それだけでも、８マソ×５本＝４０マソ？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

この手の機械は、思い入れや感性も必要かも知れないけど、財力もひつ（ｒｙ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:21 ID:chaOSeDw
>実験君ﾓｰﾄﾞで・・・皮膜剥がしケーブルを　試してみようかな？

ついでに、－側のケーブルを逆方向につないで方向性を合わせよう。
オカルトグッズじゃなく、手間いらず、予算いらずにできる実験で、
１０００子たんの耳なら、きっと音質の違いが聴けるｗ
241 ：だほめい：03/12/05 11:34 ID:iBCSexQj
>>239

> それだけでも、８マソ×５本＝４０マソ？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

僕の時はウーファまるまる張り替えで8万でしたから、そこまではかからないとは思います。つか、もう部品は無いんですよね？
今では修理、ってどうやってやってるの？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 17:03 ID:RAl3cnKS
前のスレに修理に関して載っていたレスがあったと思うのだが？
もう、どこだか忘れてしまった。
しかし、メーカーが無いわけだから、いずれにしても亜流の修理に
ならざる終えないのだろうな。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 00:07 ID:+lUnFeUa
松本隆が昔アポジーのディーヴァつかってたんだって。
でガンガン鳴らしててリボンがよれよれになったんで手放したらしい。

そんな簡単によれよれになるんですか？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:46 ID:7G4iw2Eu
老眼のハイブリッドがヤフオクに出てるな。
245 ：UREI夫：03/12/06 21:52 ID:S3cwkIQ3
大阪のヒルトンホテルの一階エントランスにて
クリスマスコンサートみたくやっていたな。
一対のスピカーがあってどうもプレーナだったやうな。その下には
チェロのパワーでドライブしていたかな？
お近くの人はレッツゴー＾＾
246 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/06 22:17 ID:6zykS9y5
>>245
http://www.afu.jp/otodokoro/otoBNO.html

機種はなんだろうか？
やはMG20.1　あたりなのでしょうか
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:18 ID:8VM0vQBG
>>245
うっ！　写真うｐマジきぼん！
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:20 ID:7G4iw2Eu
>>245
お前さんが見たというのはこんなSPじゃなかったのかい…
http://www.magnepan.com/1-800-474-1646/mg20.html
249 ：UREI夫：03/12/06 23:05 ID:S3cwkIQ3
>>246~248しゃん

あはは！まさにこれだったように思います＾＾
裏に顔突っ込んで見たのですが夕暮れだったので
機種名のプレートまでは確認できませんでした。が、確かに
マグネパンとかいってあったやうな気がします＾＾；

その足元にパワー入れる箱が作ってあって
チェロが入っていましたよ。

クラリネットとピアノのコンサートですた。
250 ：UREI夫：03/12/06 23:06 ID:S3cwkIQ3
クリスマスまでやっていたような気がしますが、
大阪ヒルトンに聞いてからレッツゴーでしゅ＾＾
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 13:06 ID:DMwt45YZ
結局、現実的なのはMagnepanなのかなぁ……静電型以外でフルリボンだと。
あぁ、Apogeeよ、かむばっく！（涙

Magnepanも良いSPなのだろうと思うんだけれど、
なんかオーラを感じないのは何故でせう。
（ユーザーの方、ごめんなさい）
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 17:40 ID:m2tp+fMX
実際に聴いてみるとコストパフォーマンス最高だよ、マグネパン。
253 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/07 17:50 ID:LLbAiX5G
>>251
結果的に、大変お金がかかるから
無理してもオーラの強いほう買うほうが
趣味の世界としては正しいかもしれないよ～
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:00 ID:Of7fOOUh
>>251 なんかオーラを感じないのは何故でせう。

貴方は良い感性の人だ。
オーラを感じないのではなく、もともとオーラが出ていない。
純正ESLのような虚空にオーロラのように浮かび上がるご神体が現れない。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:06 ID:hMmsuvjT
>>251
オーラなんて出なくてイイんだよ。ＳＰなんてあくまで道具だ。
崇め奉りたきゃほかに幾らでもイイのがあるぜ？

>>254
ご神体より実体の方がイイからなｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:20 ID:Nt65gvzz
オーラの薄いコテハンはとしぼ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:45 ID:Zpi4Bckv
オーラとはカリスマとかオカルトとは違うぞ。
神の御光臨のごとく、空間に演奏者の姿が現実にクッキリと現れるじゃ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:50 ID:3BcNa/sF
オーラ　［aura］

人や物体から発するとされる霊気．
オカルト用語にも使われる。

霊的な雰囲気．後光．〈現〉
259 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/07 19:14 ID:9NcwMKM2
まあ、たしかにユーザーからみても
後光のさすようなSPじゃないな

プレナー系を多く経験している人には
今ひとつの評価が多い印象もあるし（コストは別）
普通のSPぽいところでもあるのかもしれないね

失敗をすることが少ないいいSPだと思うし、これでピンときたら
足を棒にしてでも、自分に会うプレナー型探せばいいと思うのだけれども。


260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 09:48 ID:UHU7KB87
オーラの量は音の良し悪しに関係なく、価格に比例してるからね。
261 ：:：03/12/08 11:38 ID:7Lrtm1Gu
>>249
ところで肝心の　音　はどうだった？
良かった？？
262 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/09 00:10 ID:VK9qEswk
なにげにピュア板で「オーラ」と言う言葉が陰で流行ってますネー（ｗ

皮膜剥がしケーブルは、結構作業が大変・・・まだ、途中です。
３メータ×２本、もやらないで短くしようかな？（根性無しｗ

とりあえず、wingに今つけてるモニターｐｃのコブラ2.5sと、
用意してあるMIT2Ｓとの３つで聞き比べをしてみる予定。
オーディオはこう言う時が楽しい～♪从*＾ー＾从
263 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/09 01:40 ID:mClcsQnf
某所でマグネパンについて〝普通の音〟ということに関して
書き込まれてもいたので

誤解を招くの覚悟で言うとマグネパンは　〝華〟を率直に感じさせるＳＰではないからだ思う。

ＳＴＡＸなら静電型、アポジーならリボン型をそれぞれ突き詰めて
かつ　昇華　させようとしたような感触が、その形態にもかかわらず薄いんだよね
だからいわゆる〝オーラ〟とも無縁。

ＳＴＡＸに代表される静電型の細やかな美音の世界とは違うし（でも繊細さはある）
噂に聞くアポジーの力強さ（殆ど聴いたことがないんよ）は次元違いらしい（個人的には十二分）
マーチンのような静電型らしからぬ開放的な闊達さとも違う（通常はちょっと大人しめ）

でも耐久性は十二分で、セッティングは実はそこそこならそれ程困難ではなかったりする（←これは怒られるかなｗ）

趣味性の高さを求める人には期待はずれと思う人もいるだろうけれども
プレナーらしい軽やかさと、その素直な音に惚れ込む人もいる　そういうＳＰ。
華を見せたいなら、全体のセットで聴かせなきゃいけないからちょいと大変かも（結構底なし）

なにより、広く受け入れられて「現存」する数少ないプレナーＳＰメーカーでもあるんだし
いくつかの感想のうち「普通」と言う評価や「オーラ無し？」は
むしろマグネパンにとっては勲章の一部であっても
決してネガティブな評価ではないと思うのだがどうだろう？　　長文失礼


264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 01:43 ID:5PYLycJT
テスト
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 15:32 ID:0wEGAkq0
263さんがいわれているように、マグネパンは
いい意味で普通のSPだと思いますね。
突き詰めなくてもそれなりに気持ちよく鳴りますし、
アンプもあまり選ばないし。
266 ：:：03/12/09 19:19 ID:7i6qoIvX
>>263
きもい話を長々せんでも

一言　「丈夫なだけのつまらんスピーカーです」 でいいだろ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 20:54 ID:iZ1xDppB
>>266
藻前は「聴いたことありません」の一言で十分だ。
二行も書くな。
268 ：5000∀：03/12/10 00:49 ID:NoDDXN2b
　2ｽﾚ前位には一時期ﾏｸﾞﾈﾊﾟｿﾌｧﾝｽﾚみたく成ってたのにｵｰﾅｰさん居ないのかな
衝立式で普通に使えるというのはｽｺﾞｸ侮れない事。
静電型と箱型併用してるとと実感できるです。
普通なのは（･∀･）ｲｲ!!
269 ：偽京都人：03/12/10 03:28 ID:BDHis4iH
>>263
そなこと正直に書いたら、あきまへん
なおさらマグネパン・ユーザーきまへんがな
270 ：真河内人：03/12/10 07:54 ID:VDTWwZ3S
>>269
来てるで。>>263は同意できる。
「普通の音」ってのがどんなに難しいか分からん人間にはマグネパンは面白くないスピーカーやろな。
271 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/10 10:20 ID:EcvfyLou
マグネパンってマグネット・フライパンの略で(ry
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:21 ID:A7fMR/2u
マグネパンユーザです。アンプはムンドの小さいやつ。
テレビはプロジェクタなのでスピーカの後ろの壁に映して画面は
１００インチぐらいですが、たまの休みに子供をひざに乗せて
「おかあさんといっしょ」を見るのに、普通の音がしないと困るです。

まったりしすぎかな。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:41 ID:PlqCVwni
>>271
やりなおし！

>>272
元々　ユーザーの満足度が平均的に高いみたいだから
アレコレいじり倒すような雰囲気じゃないのかもね
メンテの心配もあまりないし
ガンガンやってるて感じのユーザーは少ないんだろう。

マッタリもするさ

274 ：273：03/12/11 01:43 ID:PlqCVwni
>>270
河内住まいなら
例のヒルトンのマグネパンがどうなのかわかりませんか？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 09:02 ID:goZtz2A0
ムンド高すぎ、もっと安くてマグネパンにフィットするアンプ教えて。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 09:19 ID:xmL2j9xN
>>273
＞ガンガンやってるて感じのユーザーは少ないんだろう。

もう買ってから大分経つオーナーが多いから、いじれるところはいじって後は環
境や経済状況ｗが大きく変わらん限りいじり様が無いって香具師が多いと思う。

>>274
普段バイクで移動してるから、ああ言うところに出入りできる格好してないんでｗ
機会を見つけて聴きに行こうとは思ってるけど。そのときはレポート書きまっせ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:00 ID:xmL2j9xN
>>275
テクニクスのセパレートあたりがエエのと違う？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:09 ID:Phfvi0L0
>>274 試聴レポートはあったよ。評判悪いけど・・・

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070096508/87
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:20 ID:goZtz2A0
マグネパンの足が弱いのは有名だが、実際使ってみると思いっきり弱い。
なんか、うまい解決方法ないかな？安くてしっかりした足ってないかな？
280 ：272：03/12/11 17:31 ID:ZXXzxekY
>275
最初から安めにマッタリを狙うなら、２０マソくらいの玉アンプは？
ムンドの前は国産石を使ってましたが、今と比べて低音域がダメダメでした。
いくらマグネパンでも、それは無いでしょ、て感じ。
しかし「ダメダメ」とかすっかり文系マターリだな。w

>273
導入当初は結構いじったけど、ある程度納得すると安定しちゃうね。
音も神経質じゃないし、試行錯誤をいつまでも続けたい人には
不向きなスピーカなのかも。壊れないしね。
あー壊れないといえば１０年過ぎたころに後ろのケーブル突っ込む
ところのボルトがぽろりととれたことがあった。しょうがねぇなあと
パネルを外したとき、内部配線のあまりのエエ加減さに愕然としますた。
既に安定期に入っていたので、見なかったことにしてそのまま蓋をして
現在に至っています。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:31 ID:FlVqtKRS
サウンドアンカーからマグネパン用の足が出てるで。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:03 ID:goZtz2A0
>>280
真空管式でお勧めがあったら教えてください。

>>281
soundanchor.comを見たけど、英語に疎いものでよく判らない。でも、なんかすごく
高そうなんで怖いなあ。
283 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/11 18:55 ID:ggsPyCvD
>>282
http://www.soundanchor.com/page52.html
これだよね

価格は
http://www.soundanchor.com/page58.html

＄320　英語だめだめにゃ高い勉強料になっちゃいそう
そもそも海外発送有り？

>>275
アンプは今何をお使いですか？
284 ：275：03/12/11 19:29 ID:goZtz2A0
今は言うのも恥ずかしい安アンプで。友達からMG-1ｃっていうのを譲り受けて
何とかうまく鳴らしてやろうと思っていろいろやっている。
ＭＧ-1cってだいぶ古いものみたいでwebで調べたんだけどよく判らなかった。
ただ、安アンプでも低音の寂しさはあるけどなんかすっきりとした音で気に入ったの
でもう少しお金を掛けてやろうかなと思って。
でかいウーファーとは違った低音が出そうで余りお金を掛けないでうまく鳴らせたら
いいなあと安易に考えてまつ。
285 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/11 19:59 ID:ggsPyCvD
>>280
いや、外付ＢＯＸの中も素人目には
〝ショートしない？大丈夫〟て感じですよ
あと螺旋類こっちじゃ錆びるんですよね。
そこらのコストダウンと、それでもちゃんと動作する耐久性は
いい意味での米国産ですな。

>>284
う～ん、垂直じゃなっくて少し斜めに設置される形
（ＳＭＧ型）ですか？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:12 ID:FlVqtKRS
>>284
確か今のMG-1.ｘの系統だったと思う。＞MG-Iｃ
とすると、かなりのアンプ食いなんやないかと。

すっきりした音で馬鹿力で安いアンプ…

…思いつかへんｗ
287 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/11 23:38 ID:RFYRzri1
あうー。
カリパーシグネチャーがヤフオクに出ましたネー。

でも、これって、前スレで、一番はじめに、
アタシが初めに落とし損ねたヤシみたい。今年の８月過ぎ頃かな？
思えば、ここから、奮闘が始まった悪寒（ｗ
288 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/12 00:56 ID:mNcEE4cw
>>286
いまでいう、ＭＧ-1.6クラスですか。

それならバブル期の中古国産ＡＭＰあたりにいいものがないですかね？
私自身はＳＭＧａからＭＧ-2.6に移行するころ
マランツの　ＰＭ-90　を使っていましたが
ＳＭＧａはＳＰの動きを掌握していましたが、ＭＧ-2.6には全般的に力不足でした。
この上のクラスならなにかないですかね？
あるいはトランス付の真空管ＡＭＰのプリメイン型でいいものがあれば

ちなみにマランツ＋オルトフォン6.7Ｎの組み合わせでのバイオリンは
艶っぽさがいい方向にでて良かったですよ。

>>287
ＴＨＸです、早速マークしましたが
始まりがちょいと高いですな、ボーナス時期ですから即決で買う人いそうですが。
289 ：通りすがり：03/12/12 18:26 ID:41KkEVv4
>>288
繰り返し文になっている
やり直し！！！

新しいＣＳＥの50ｋアンプで鳴ったりしたら面白いんだが
290 ：5000∀：03/12/13 01:03 ID:ar5tX2yB
ﾌﾗｲﾝｸﾞﾓｰﾙ
ttp://www.flyingmole.co.jp/index_j.html
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069432260/l50
norhのLe Amp2（もうすぐ出荷予定）
ttp://www.norh.com/
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053507193/l50
両方ﾓﾉﾍﾟｱで10万以下 ﾌﾟﾘは適当にどうぞ。

>>ＣＳＥの50ｋ
低音出ないってデモ機すぐ返品してたよ。
電源に金掛けられないのにBTLってのがﾀﾞﾒって試聴もさせて貰えんかった。
291 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/13 01:21 ID:xp1PB/6h
>>290
あ、フライングモールわすれてました。
プリは新品ならテクにクスぐらいしか思い浮かばない



ＭＯＮＯといえば、ジェフとムンドの新しいＭＯＮＯブロックは
ちょっと欲しかったり（傾向けっこう違うらしいけれど）
出来れば四発・・・・・・・・
292 ：5000∀：03/12/13 01:44 ID:ar5tX2yB
ムンドはまともに聴いた事無いから判らないですけど
ジェフは(安い分は)あまり衝立型には向かないかなーと思うです
全然尖がった音が出ないんで駆動力不足と相まってﾏﾀｰﾘしそう。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 09:39 ID:jfn4Qofi
フライングモールは低音は良いけど、高域はハチャメチャでプレーナー型には向かんと思う。
294 ：275：03/12/13 09:56 ID:AZFINaEx
いろいろありがとうございます。Le Amp2よさそうですね。スイッチング電源のアンプって
使ったことがないんですがどうなんでしょう？それと発売はいつ頃なんでしょうか？
どこに行けば買えるのでしょうか？質問ばかりですみません。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 10:19 ID:jfn4Qofi
>>294
数機種しか聴いたこと無いけど、低音に適度な量感と力感があって中域は暖かい
実体感のある音やった。ただ、霞たなびくようなはかない音もすりガラスの彫刻みたい
に固体化してしまうようなところもあった。

試聴したうちのひとつはフライングモールなんやけど、これは上に書いた特徴に加えて
高音管楽器の線の細いところが損なわれて表情も乏しくなった。あと、ハイハットの
サステインがホワイトノイズみたいにきこえて関心せんかった。

終段がスイッチング動作してるパワーアンプは多かれ少なかれ同じ傾向があるんや無
いかと思う。
296 ：275：03/12/13 11:49 ID:AZFINaEx
＞高音管楽器の線の細いところが損なわれて表情も乏しくなった。あと、ハイハットの
＞サステインがホワイトノイズみたいにきこえて関心せんかった。

高い周波数で調子が悪いんですかね。かなり気になります。一回どこかで視聴してみます。
297 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/13 18:34 ID:Bo1dv4JY
>>292
ジェフだめっぽですか・・・・・・・

なら年末ジャンボが当たる事前提にムンドかな
ついでにプリも代えたり

それにしてもデジタル系の安価なアンプは出そうででないですな。
ＹＡＭＡＨＡも新しいの出てますが、前作に比べて割高。
マルチが万が一普及すれば安くて良い小型アンプが出そうですが。
ＳＯＮＹの新しいやつは、評を読んで案外マグネパンに合うかもと思ったりしたのですが
高いしなー。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:14 ID:hf7FHZvo
>>296
試聴はSPは上等なツイーター使った奴やないと分かりにくいで。
JETやリボンの椰子がマグネパンと同系統でエエと思う。
299 ：5000∀：03/12/14 00:57 ID:NxHPlVYn
>>294
Le Amp2発売日は謎…購入方法はﾒｰｶ直販です(ｸﾚｶ必要)
あとﾒﾝﾃとか考えると不安ですのでﾓｸﾞﾗも推薦
とにかく安く仕上げるならこの2点しか無いでしょう。

自分はSW電源の癖は正直よく分からんです寧ろamp自体の癖と思った方がよいかと。
人によっては固有の癖がよく分かるのかもしれません。

>>297
個人的に変な艶が付くｼﾞｪﾌの音が嫌いなのですがtakjunさんには違和感が無いかも
知れませんよ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:41 ID:7j+q0hzG
300げっと！！！
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:59 ID:oC1zKIY9
エレクトリックＳＰスレが潰れましたね。
純正ＥＳＬスレで期待してたのに、やはりＥＳＬでは駄目なのか！
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:04 ID:UgxdjLjb
それを言うなら「エレクトロスタティック」
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:16 ID:1GlW8/4J
意味が通じたのなら、それでいいんでないのｗ
いちいち細かい揚げ足とる暇人がいては、此処も敬遠されるっしゅ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:24 ID:UgxdjLjb
「エレクトリック」で検索してたらスレが発見できんだろうと思って書いたんやけどな。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:35 ID:vKeU32Fz
平板愛好家には性格が平板でない人物が多い。
此処へは誹られる覚悟のある人だけ来なさい（ｗ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:42 ID:fdvvSC4x
「エレクトリック」じゃない「エレクトロスタティック」 スレ復活運動やってくらはい。
ﾓﾚにはやり方がわからんｗ
フィリップスのモニター基準を語り始めた人がいて、もう少し読みたかった。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:55 ID:UgxdjLjb
ホンマに削除されてたんやな。あからさまに重複やし仕方ないで。

>>306
聞きたい事があったらここかコンデンサーＳＰスレに書いたらエエのと違う？
どうせ3スレとも住民同じやしｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:58 ID:2VWKxScX
>>306
フィリップスのモニター基準、ホレッ！愛好家の図面入りのHPだ

http://www.ne.jp/asahi/my/maple/column/column6.htm
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:24 ID:UgxdjLjb
>>308
そのセッティングやと定在波の影響が大きい気がするわ。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:59 ID:Pu5cNOgK
普通の部屋では、どうせ正方形にはならないから、
左右と背面の距離、角度だけ指定を守れば良いと思う。
まあ、どんな部屋でも、特定周波数で定在波の発生は防せげないが。
いずれにしても、何の変哲もないセッティング、だから基準かｗ
311 ：5000∀：03/12/15 02:59 ID:NEuu5aFd
takjunさん>>299ｲﾔﾐぽかったｽﾏｿ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 03:47 ID:XHWC2y6r
>>311
へ？　気にする以前に　>>288　の件の返しで
ジェフはあれ系の艶っぽさがあるのかと思ってました。

バイオリンだけはあの頃の音がお気に入りで
おそらくケーブルの影響が特に大きいのだろうけれども
全体のバランスとか透明感は今のほうがいいんですよね

あのころは、ライン・ＳＰともオルトフォンの6.7Ｎでした。
今はラインがストレートワイヤーのソナタ、ＳＰがカルダスのクロスリンク1Ｓ（今風らしい）
ただ、プリ→パワー間が　長さが足らない上に金欠なので
今日秋葉で　カナレ　ＧＳ-6　3Ｍものを購入
来週には取り替えの予定だけれども　さてどんな音になるやら。

313 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/15 09:29 ID:CiIaO8e0
>>312
は私です。
314 ：5000∀：03/12/15 23:52 ID:6Xl4uYX1
>>312
いくら何でもｱﾉ音は衝立には向かない…って感じだったので
それと球より石の方が艶っぽいと感じる事が自分は多いんですよね…変かな。

ｵｰﾃﾞｨｵ用のｹｰﾌﾞﾙは何年も買ってません。ﾚﾝﾀﾙｵﾝﾘｰですねぇ～
315 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/16 03:07 ID:dzKk+eU1
ケーブル交換終了

音だし一発目は、おおげさにいうと
下膨れ低音ゆるゆる中高きつきつ
低音の緩さは　かなりプレナーらしくない音で　戸惑ったくらいだけど
様子はしばらく見てみないといけないかな
でも音が止まらない感じはちょっと不快かも。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:03 ID:Jh6bVQFl
>>287
なんで誰も入札しないんだろう。開始価格は確かに高いけど
結局いつも落札金額は高くなるでしょ
何か理由があるのか？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:25 ID:eD7wBlVd
うちは猫がいるからリボン露出のアポジーは無理だな・・・
318 ：だほめい：03/12/16 20:10 ID:Osmj0NRn
>>317
そいえば、昔のフゥさんの文章で、やっぱりネコが飛び込んでウーファが凹んだという人の話が書いてありました。
あと、招かれた客がリボンにジュースをこぼしたとか。
319 ：だほめい：03/12/16 20:12 ID:Osmj0NRn
一応網は貼ってあるんですけど、バッフル？の裏側から糊付けしてあるだけで、押すとペリペリ剥がれます。
320 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/17 00:07 ID:5LQ/MyA8
ヤフオクのカリパーシグ、珍しく入札がありませんでしたねぇ。
また、出てますけど。
私は、更新記事にある、説明書だけ欲しいなぁ（ｗ
321 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/17 00:31 ID:2eCnBpeg
>>316
やっぱり足ですかね、オリジナルには戻せないでしょうし
あの状態でも、半額くらいで納まりそうならなら
参加していたかもしれませんが。

あと輸送の問題も大きいでしょう。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:01 ID:+vDPWpWv
確かにヤフオクのアポジーは足を見たら躊躇しますね。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:13 ID:kbAPi1XJ
>>320
取説のコピーで良かったらあげようか？
英語版も日本語版もアルヨ
欲しい人いるならヤフオクに出そうかな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 17:07 ID:MOUEdnbz
>>323
メアドおしえたれ。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:49 ID:gQ4L4vKB
>>318
はじめ見る人に漏れは触ると直ぐダメになるから触らないようにと
注意をあらかじめしてる。興味津々で突付こうとする人多すぎです・・・
326 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/18 22:32 ID:Vwtiw53T
苦労がたぇませぬな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:39 ID:Pd+Hip8Q
突ついたら叫び声を上げる仕掛けをつけたらエエねん。

異常な逆起電力を検出したら叫び声を再生するようアンプに細工するとか。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 23:46 ID:5Wf9a/zL
>>316
私は10万でならまぁ買おうかなー、くらいですかねぇ。
足の件は致命的だし（リボンの汚れってのも気になる……）。
それ以上のお金を出すなら、純正ままの出物をおとなしく待ち続けまする。
takjunさんがおっしゃるように、輸送が面倒だから中途半端なのを買う気が
あまり起きないんですよねぇ。

>>323
いいですなー。
カリパー本体は持ってないけれど、取り説見てみたし……。
コピー、英語版＆日本語版セットでオクに出して下され～。
（でも、それって著作権の問題あり？）
329 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/18 23:55 ID:Ha1CJi16
　　　　|:::|__|_!::|::::::. ::..:l |L::l_!_ |:　　 |　>>323さん
　　　　|´|ｦr=ヾ!､´::.:::〒l/ヽ!_/:..　::/　　
　　　　|::|! |:l__l:!` ヽ::/lﾞ‐'!　|//::;イ　　ううううっ　
　　　　ﾄ:!! {::illi:!　　'´ l:illij_ ﾚrlヽ､ 　取り説の日本語版・・・　
　　　　|_ 　 ￣　　　'　￣　j-ｲ:.　`ヽ!　欲しいです・・・ﾖﾖﾖｯ
　　　　| ＼ 　　　c-　　 ／ ヽ||:.　　 ）　
　　　　|___　｀i ー--r‐'´　∧　ヽ:::/ノｵｸに出すﾃﾞｽｶ？
　　 __..|___ ヽ |＞'´　　　∧. ヽ　ﾚ'′　即、入札okデツ！（ｗ　
　 （,,.===〈　ﾞY⌒`ヽ､_／, -|ｰ|　|　　　　　
　r'----　{　{{-､_　レ''´　　|　|　|　カリパーの出品者の方の
　｀ ''r==　!.　{{　 /　　　　 / / /　　説明記事。。。ちょっと変わりましね。　　　
　　　｀'「 ハヽ|| /　　　　 / / ,ﾊ　　気が変わりやすいそうで（ｗｗ　　　　
　　　　|　`iヽ V　　　　 / / /:::.ヽ　でも、値下げしてますね。　
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 00:04 ID:QPtP0SJj
>>323

センコタンのために最低落札価格を高く設定してやれ。
331 ：323：03/12/19 00:44 ID:H4GSUpQq
取説のコピーだから送料くらい払ってくれればいいよ。
オクに出さなくてもうまくメルアド分かる方法あればいいけど。

当時の輸入元のＲＦエンターって今無いの？
332 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/19 00:55 ID:Hpr0mOqu
ぃぃヒトだー
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:06 ID:QPtP0SJj
もっとキビシくしないと。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:39 ID:2nc2UjnW
>>331
> オクに出さなくてもうまくメルアド分かる方法あればいいけど。

1000koのＨＰに載ってるメアドにメールしてさしあげれ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:36 ID:QWUtBY10
>>334
331に1000koのHP教えたれ。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:48 ID:QPtP0SJj
センコタン本人が教えるのが筋じゃないかと。
337 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/19 23:07 ID:H97tBiri
いやー、ここでまたお騒がせするのも、申し訳ないしネー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今、粘着ｱﾗｰｼさんがいるので（ＷＷ

でも、欲しいナー・・・ﾎﾞｿﾎﾞｿｯ（ｗ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:32 ID:QPtP0SJj
やっぱ、ヤフオクがいいんじゃない。センコタン以外の人が
落とす可能性もあるけど。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:48 ID:Dexu8Jct
>>337
フリーのメアド取って晒したらエエのと違う
340 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/19 23:56 ID:Hpr0mOqu
明日茶ウニで待ち合わせしる！皆で陰から見守るオフも同時開催！
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:26 ID:GLlwbJ+9
フリーのメアドでも２ちゃんでさらすのは、オレだったらやだな。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 09:46 ID:O3m2dkN5
>>331
1000ＺＸＬ子でググレ。
343 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/23 21:33 ID:X0Db6wgi
カリパー１５万で落札でつねー。誰だか知らないけれどオメ！从*＾ー＾从/

(捨てメアドｶｧ、、、ﾎﾞｿﾎﾞｿｯ)
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:34 ID:DV5bor6g
そんなに欲しいのなら捨てメアド晒せば。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:21 ID:CLVWAP9V
無限ループ・・・。（鬱
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:25 ID:sfUv8vvb
>>345そう思うならネタ振れや。つまんねぇカキコだな。（ｵﾚﾓﾅｰ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:33 ID:3O6J3gRG
というかやね、デジカメで写してうｐしたらエエやん。
348 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/27 00:19 ID:0+qWR/AG
大掃除ついでに、カリパーとwingも明日辺り掃除しようと、
エアダスターと、なんか？静電気除去ハケ？も秋葉で買ってきました。
ことさらホコリに弱いwingは、掃除にも気を遣います。。。
でも、導入当初よりも音質が素直になってきました。
初めは、ただ、フラットでストレートな感じ、印象しか受けませんでしたが
少し、艶がでてきた様な？　気温のせいもあるのでしょうかネ？
349 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/28 18:21 ID:3cDXAuLM
テスト　失礼
350 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/29 18:17 ID:fN+px/qL
厳密にはちょいと違うかもしれんけど

FPS社のFPS-200が秋葉のソフマップで￥4980（これまでの実売￥19800ぐらいか？）
があったので買ってきた（昔話題になったかな）

透明アクリルじゃなくて木製のパネルだったけど
これから大掃除してからレイアウトっしてみるけど
興味のある人は　安いのでお勧め。
店頭であまり派手な音していなかったから
結構いい線いってるかもしれん。　
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 18:35 ID:DzCv1CD1
>>350
レビュー頼みます。
（漏れはユニットをメーカーから購入すべく画策中）
352 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/30 01:13 ID:WHJHK1FY
FPS-200、手持ちのCDP（パイ　PD-C3）につなげて聴いてみました。
中高域はプレナーらしい軽やかさと素直で圧迫感のない音が好印象
ただエージングが必要なのか音に硬質感が感じられ
それが昔の安いプラスチック系の弦を張ったギターのような感触につながっているみたい。
低音も3D方式で中々頑張っていて量感等に不足はないけれど
良く聴きこめば質感の違いは明らかで、これは値段考えると仕方なし。
ただ、ユニットのクロスが高いのか、低音の方向性が気になる
今、低音兼アンプユニットは左側に置いてるんですが
低い方の弦の音程とかが明らかに反対方向から出ているのがすぐ分かる
このユニットは可能ならSP間の真中がいいと思う。

とりあえず気が付いたところはこんな感じで
時間たてば音もかわるでしょう。
ゲームの効果音用とかだと迫力に欠ける感があるけれども
逆に擬似サラウンドの効果が前（オンキョ-D-102）より良く現れていたあたり
能力の片鱗が感じられます。
なにより￥4980　でプレナー型（ｗ
お近くの方はPCのSP用やセカンド用に購入されても損は無しかと。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 07:34 ID:/7nrR7xq
秋葉原のソフマップだったらどこでもありますか？また、在庫の様子は
どうだったでしょうか？大量のあったのでしょうか？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:27 ID:5ULgXYdv
>>352
レビューTHX

大阪近辺の人のために情報提供。
1,2週間前やけど日本橋ソフマップ1号店（中古ハード館）にもFPS-200あった。
もしかしたらまだ残ってるかもしれんね。
355 ：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/30 15:49 ID:TK++sy7S
>>353
中古扱っているところ2～3軒にあったよ
五号と八号店にはあった。
私が買ったとこは、頼んだら奥から在庫出してたから
結構在庫持っているのかもしれないす。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 16:42 ID:/7nrR7xq
>>355
ありがとう
明日行ってみます。
357 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/30 23:58 ID:6pI/sLME
・・・・・・・・・・・・むー(--;)ｷﾆﾅﾙ…
私も行く！（ｗ

＞五号と八号店にはあった。
よ〜し。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:12 ID:ufLpY0Md
ダイナに中古のSMGｂあるらしいで。

http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/htc/smgb.html

値段は微妙やなぁ…
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:36 ID:6htXaG9l
19年発売ってどういう意味だ？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:40 ID:ufLpY0Md
1919年発売
361 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/31 21:55 ID:+taPtiqi
>>355 takjunさん

ウヘヘ！(^.^)
私も、早速５号店で、買っちゃいました。
想像よりも作りが好くて少しびっくり！
細かい所なんかカリパーよりも 、出来がい（ｒｙ
これで４９８０円なら、買い得感アリですネー♪
情報、有り難うです。
ほんとに在庫は結構、あるみたいですね？私も店出しの箱を
レジに持っていこうとしたら、奥にあるので…と、言われました。
ペンギンタイプでよかった！(*^｡^*)/
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 22:02 ID:6htXaG9l
大晦日で忙しくて行きそこなっ手しまいました。>>361さんの書き込みを見て安心しました。
年が明けたら早速行って来ます。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 22:24 ID:h9Xut3w+
ボクも>>361さんのﾚｽ読んで欲しくなりました。
>>361さんはｶﾘﾊﾟｰとｸﾚﾙを使い倒してるわけですが
その辺の違いはどうよ？と思いﾏｽﾀ。


364 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/01 00:04 ID:XjL5cxna
>>361
それは良かった、でも沢山余っているとは。
客層があれだから、店頭デモの音じゃ売れないかもしれないね。
造りは￥4980なら破格だと思うし
￥15000くらいでも安いと思うんだが。
暫く聴いてみて。ケーブル代えると化けるかも
（>>352はすべて付属品ね）

ちなみに　年越しそばは温かいキノコ蕎麦でした。

それでは良いお年を





と思ったら、明けましておめでとうか！

365 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/01 00:32 ID:MVeQ3tl3
プレーナースレの皆様、明けましておめでとう御座います。

昨年は、御指南等々、頂きましてありがとうございます。
まだまだ質問君状態からは、抜け出せませんが、本年も
レベルの低いレス、ご容赦下さいませ<(_ _)>

今年こそは１０００まで達成？かなー？？（ＷＷ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 01:13 ID:B2Uv4o9/
>レベルの低いレス

レベルが低くても品位が低くなければＯＫ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 10:02 ID:8Jh9N3pD
その４９８のヤシは新宿のソフでも売ってるみたいだ。
元旦もやってる。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 10:09 ID:uLa+eKsz
あけましておめでとうございます。
今年もプレーナー使いがふえますように。

ＦＰＳが突破口を開くか？
369 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/01 23:53 ID:eCM3OJIY
あー、某オクにAPOGEE/DUTTAが出ましたネー。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42851733
370 ：5000∀：04/01/02 04:47 ID:g8Dpl4IC
　皆あけおめ～
乾燥した空気がたまらん季節です（･∀･）ｲｲ!!
一年中こんなだったらｲｲのに…
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 13:06 ID:AWQJPbMD
>>370
>乾燥した空気がたまらん季節です（･∀･）ｲｲ!!

こっちは毎日雨で、イヤでたまらん。
おかげで模型作りが進まない。
372 ：5000∀：04/01/03 04:53 ID:PXOQCNym
>>371
ﾌﾟﾗか木の模型か判らないけど色塗ってて表面が曇るとか？
まぁそのうち毎日晴れますよ！

しかしうちは田舎なんだけども、この時間帯はﾔｯﾊﾟﾘ音がｲｲなー。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 14:42 ID:6gVTMxz6
曇るのもあるけど乾かないんだなぁ。

雨は降ってても気温は寒いからかこの季節は
音はいいですね。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:33 ID:skfXLIQx
>>369
激安で・・とか言ってるけど高いよな。
開始価格は１５０００位にして欲しい。
４５マソではかえねい。ショップの方がやすい。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 20:00 ID:vRgvNux3
しかし修理不能でこの価格と言うのは有る意味凄い。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 20:01 ID:wVarNtYh
>>374
> 開始価格は１５０００位にして欲しい。

????????????????????????????????????????????????????????????
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 10:43 ID:YLr1ZRP3
>>374
結局は競って今の開始価格は超える。
それよりはこのまま終了しそうな勢いの方が安心とも言える。
378 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/04 22:36 ID:JITYXPDo
ボクもFPS212買ぅたんでどーどーとカキコできるょぅにナリマスタ（ω
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:57 ID:8jJ9notQ
>>377
というより発送方法をどうするのだろう？場合によってはかなり高くなる・・・
380 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/05 01:43 ID:z3fzsi4L
>>378　Ｒさん

オメデトウです。この勢いでデュエッタも買いませう。（ｗ
381 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/06 01:06 ID:+7FqmTpx
いまごろ年賀状書きでソレどころではにゃぃのだ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:24 ID:Evq3vzgA
漏れもFPS212買いました。
（FPSに「ユニット売ってくれ」って言うたら「素人さんには売れまへん」って言われてしもたｗ）

早速家のアンプにつないで鳴らしてみましたが立派に全面駆動ダイナミック型の音ですわ。
低音こそ伸びませんが（それでもBGMには十分）打楽器のアタックやギターのピッキングの
リアルなところや音の微妙な重なり具合の表現はその特徴が十分出てます。
この形式の鳴らし始めの例に漏れず中高域に硬いところがあって音色変化を追っかけき
れんところもありますが、鳴らし込んでその辺が解消されればかなりエエ線いくように思います。

ところで、これSMGｂより作りがエエってどう言うことですやろか？>>magnepan様
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:31 ID:PcK6qFzv
これをﾐﾘ単位でセッティング出来たら神
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:50 ID:TdUGRnVU
>>383

小さい分ミリ単位でセッティングしやすいんじゃないか？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:56 ID:PcK6qFzv
いや志の問題じゃて。ｵｲには無理ばい。
386 ：：：04/01/07 00:38 ID:Rh0JdORM
>>382
購入おめ

でも音はさすがにSMGシリーズにはかなわんだろ。
387 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/07 00:46 ID:0gSDhmDL
むしろ低音が多くてﾋﾞｸｰﾘ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:49 ID:ncqqER09
>>387

バスレフウーハー使ってるからある程度はしょうがないんじゃない。

どこかがプレーナー型のサブウーハー作らないかな。
意味ないか。
389 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/07 01:17 ID:JrzvJN0j
今日帰ったらうちのFPSヒューズ飛んでた（ｗ

>>388
２セット買って
チャンデでというのは過剰か・・・・・
低音域用には二枚ぐらい必要な気がするし。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 01:20 ID:T/HlD288
>>389
その案に近い事を1000子さんが、既にアプローチしてる。（ワラ
391 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/07 01:45 ID:JrzvJN0j
>>390
ウーハー左右にとかの件ですよね？（私も欲しい）
アッテネーターとか考えてるうちにどうせやるなら
とか余計なこと考えたりしちゃうんだよね。
でも半田ごても握れないへたれだからおとなしくこのままで使うことにした。
製造元のHPじゃウーハー用のユニットもあるみたいなんだけれども
家庭用にフルレンジの大きいのは造らないんだろうか？
>>388
今気が付いたけど低音ユニット密閉じゃ
よもや秘密の穴がどこかに
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 12:31 ID:5H7Pn7XM
ウーハーは昔のSTAXの畳大の製品を使っているが
質、量ともに、ESLらしい伸び伸びした低音感に満足している。
やはりESLにはESLウーハー、根気良く中古品を探すことをお薦め。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 13:43 ID:ncqqER09
>>391

密閉ですか。バスレフとばかり思ってました。

プレーナーユニットの２～3倍ぐらいの大きさがあれば
ウーハーユニットが作れるような気がするんだが。
394 ：382：04/01/07 18:47 ID:Ks+lPmg8
>>386
今は高域が五月蝿くて聴き辛いけどそれが無くなればどうなるかｗ
（予想通り、中高域の癖は今日一日鳴らしっ放しにしておいたらかなりマシになった。）

>>387
漏れのインプレはサブウーファー無しの話なんでｗ
395 ：382：04/01/08 20:26 ID:+CUyk6+V
買ってきたまま一度も使わんのもﾅﾆなんで、サブウーファーと内蔵アンプを使ってみました。
定価\18.000の品の付属アンプとしては上出来やと思うけど、音の質感や溶け合いみた
いな微妙なところはやっぱりダメです。サブウーファーも下が伸びてなくてベースがボンボン
言うだけです。アンプもサブウーファーも完全にサテライトの質に負けてます。ただサテライト
への出力をちゃんとローカットしてるのは感心しました。ポップスや室内楽をBGMとして流
す分にはサテライトだけで低域は十分やし、このサブウーファーはバラしてプロの実装を学
ぶ教材にします。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:29 ID:oVPk6tU2
このSPのために御影石特注した漢は居ないのかっっ!!!!

そうですか。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:38 ID:+CUyk6+V
そこまで手をかけてエエもんか、まだ見極めがつきません。
398 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/09 01:25 ID:+GTaMXh1
オモチャ的に遊ぶには値段もめちゃくちゃ手頃ですから、良いのでは？（ｗ

>>390さん
アハハ、あのサブウーファーのみで鳴らしてみて、結構上の帯域まで出してるのが
分かったので、だったら、もう一セットかって、多少結線を細工すれば、
片チャンネルでローがひとつ、ミドハイ２個のセットになるなぁ。。。と！
チャンデバをミドハイに入れて、プレナー部分を分割するのも面白いかも？？なんて。。（ｗ
399 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/09 01:29 ID:BSz5r2I2
>>395
いや￥5Kと考えれば十分かと（ｗ

ヒューズ調達ついでにもう一個かってマルチチャンネルとかしちゃいそう
いろんな意味で手軽で高音質すぎ（；´Д｀）
400 ：382：04/01/09 22:11 ID:HcWt0Jlf
今日も一日鳴らしっぱなしでエージング。
どんどん音が地味になっていくｗ
401 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/09 23:35 ID:8weB6KRm
>>400
その地味になっていく具合を聴いていたうちに
内のメインを軸にマルチを妄想していたりするのは厨ですかね（ｗ
（基本がなっていないというのは無しでお願い）
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:03 ID:58wteoZo
>>401
軒貸して母屋盗られるｗ

ところでボーカルが時々ビートが乗ったみたいに歪むのは漏れのところ
だけですやろか？ソースによって頻度は違うけど音量をあまり上げんで
もなるのでちょっと不安なんですが。
403 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/10 01:25 ID:XBE3LGo0
>>402
SPユニットが大音量に耐えられない可能性もあるけれども
おそらくAMPがクリップ気味になっているのでは？
うちのメインもあれだけ奢って、まだくい足らないのか
音量によってはたまにおきますよ、あきらかにクリップするときもあるし。
404 ：402=382：04/01/10 11:16 ID:58wteoZo
>>403
FPS-212のサテライトのユニットは250Hz以下カットで最大入力が15W、
漏れのアンプの最大出力は8Ω負荷で60Wなんでまずクリップによる歪や
ないと思います。もしかするとﾀ大振幅時の歪み特性があまり良うなくて、
低音が入ってるソースでその影響を受けて歪むのかと思ってみたりしてま
す。

ちなみに、音量を上げ過ぎるとマギーと同じで磁気回路の鉄板に膜が当
たる音がするんですぐ分かりますｗ
405 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/10 21:23 ID:aYZlC48G
>>404
あ～　付属のアンプ使っていないんですね
それなら問題ないか

音質的にはマグネパンと親和性が高そうなので
マルチ用にと結構今まじで考えていますが
たしかに音量は上がらないんですよね。
バランスがとれるかどうか・・・・・・

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 21:55 ID:O29OWW/a
>>405
FPS212のサテライトの能率は82dB/W/mなんでMG3.5Rとは
そのままではつながり悪いと思います。何本かパラで使わんとツ
ライのやないかと。

歪みの件ですが、どうもCDPで歪んでるのもありそうです。
10年選手やしなぁ…
407 ：406：04/01/12 22:02 ID:O29OWW/a
406=382でおま。
408 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/15 01:17 ID:wCtApvJT
>>406
マグネパンでも86dBありますからね。
後ろの２本は思い切って近寄らせて
真中を省略という方法も考えていますが
いちいちリアのSP動かすのも面倒ですし
本当はその前に、マルチチャンネルのプレイヤーと
プリがいるんですけれどもね。

まあ、ここ何年かの目標ということで。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:32 ID:h7aXKjSp
FPS212買いそびれてるけど、まだ売ってるんだろうか？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:59 ID:JJ37ueFe
>>409
大阪はたくさん残っとります。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:09 ID:h7aXKjSp
>>409
サンクス
こちら東京ですが、今週も買いにいけそうにないので来週の平日よってみようと
思います。買えたら、インプいたします。ワクワク。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:37 ID:DuCBw+WQ
>>406
CDPはなにをお使いですか？
ここの板の方はどんな機器をお使いなのでしょう
やはり通常のSPとはセレクトの基準が違うのでしょうか？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:10 ID:H6LmTodD
位相関係が綺麗に再現される（位相にシビアな）せいか
CDPのクロック替えたら更に美音にまりました。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:20 ID:C8Pk3/y8
>>412
メインは山水のCD-α717DRやけどメカが変になってやたら音飛び
するようになったんで、押入れからビクターのXL-P9を引っ張り出して
きて使うてます。（これが微妙に音が歪んでるっぽい。）

マグネパンは中高域から上の素直なところを活かしてやりたいんで
その辺に癖が無いプレーヤーを選んだつもりですわ。
415 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/18 00:40 ID:hsEcspf0
>>412
CDPはSCD-1、さっぱり系
そういえばアンプの話は良く出るけど
プレイヤーの話はあまり出てきませんでしたね。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:21 ID:PueKnFyH
>>415
SCD-1はちょっと意外ですわ。
マランツのアンプ使ってはったからああ言う艶のある音がお好きかと思ってたんで。

しかし、SCD-1は羨ましい…
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 12:58 ID:tabiLCn2
音色とか艶とかいう事も重要でしょうが、やはり位相関係でしょう。
古いＣＤプレイヤーには、高級機でも１０ｋＨｚ以上を測ると
数十度の左右位相差がある製品があるから、こんな製品は厳禁です。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 18:22 ID:5KyoXjul
>>417
デジタルフィルタ無しで高次のアナログフィルター使うてるとか
デジタルフィルタがIIR型とかや無い限りその辺は大丈夫と
違いますか？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:35 ID:e3zo/xAx
>>417
１０kHzで10度の位相差があるとするとどのような影響があるか

耳から左右のスピーカーまでの距離に差があるのと同等と考えられる。
その距離のズレはどのくらいになるかを計算してみよう。

１０kHzの波長が約３４ｍｍだから
３４ｍｍ × （１０／３６０）　即ち　１ｍｍ以下の差と同等となる。

そこまでセッティングを追い込んでいる人がどのくらいいるだろう？？？

420 ：naru-Q：04/01/18 21:06 ID:BEMLgHMR
むふ
このスレに影響されて、大須で透明なＦＰＳ－２１２を買っちゃった♪ｷｬﾊｯ
早速WAZOO-XLに繋いで遊んでみましょ・・・
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:09 ID:tlOwiYjc
>>420
プレーナーSP初めてやったら色々な意味で驚きまっせｗ
422 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/18 21:09 ID:nhAIGXRZ
そぅか・・・買ったのか・・・ﾆﾔﾘ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:21 ID:tlOwiYjc
>>422
R殿はペンギン（FPS212）の感想はどないでっか？
424 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/18 21:43 ID:ZbPwfWZv
>>420
あう、大阪では透明なのも売ってるのでしゅか？
。。。。大須って。。。大阪？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:51 ID:tlOwiYjc
大須は名古屋ですがな
426 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/18 21:55 ID:4ZYodPaz
>>416
SCD-1はかなり思いつきと勢いで購入です
２割はあのメカニズムに対する所有欲（ｗ
でも落ち着いていて良い音。
マランツ入れたのは当時のプリメインでMG-3.5Rを鳴らせそうなのが
PM-15ぐらいだったというのもあります。
JOB入れる前は、マランツ+オルトフォンで艶々の美音で熱々でしたが
今の方がオールマィティですな。
427 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/18 22:16 ID:nhAIGXRZ
>423
ふわっと広がるカンジはぃぃネ！でもサテライトだけで使ぇるシーンがにゃぃのでイマイチ潰しがきかぬです。
透明ペンギンｨｨﾈ！
428 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/18 22:19 ID:ZbPwfWZv
やはりここはｻﾌﾞウーファー・ツインドライブ+サテライト４（チャンデバ分割）
しか方法は。。。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:02 ID:9ZC2+GUm
>>419
10度の位相差は違う表現をすれば、録音時にマイクの位置がずれた感じ
という言い方もできる。
ただし計算上は僅かな差にみえてしまうことは同じだが。
しかし、アナログ再生でアームのトラッキングエラー10度とかで、
位相差が主原因で、再生音の質がってしまうことも事実だから。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:26 ID:Ws/3s1Y6
10kHz以上で数十度という書き方だったが、中低域は大丈夫なのかな？
デジタルフィルターでも位相ずれがあるデータは良く見る。詳細の記憶はないが。
もし100Hzでも20度とかなら、設置位置が20cm近くずれたことになるが。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:31 ID:nhqW9x0O
>>430
そのデータシートのＵＬＲ教えてたもれ。調べてみるから。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:34 ID:W/JARHSs
詳しいデタは知らないが、コンデンサー型がCDP
はじめ組合わせる機器の違いに敏感なのは痛感する。
クロックを改造した効果が高いという前スレも納得できる。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:55 ID:JrCFJxIo
>>420
ペンギンの具合はどうでっか？

>>426
SCD-1は馬力みたいなのはどうです？試聴したときはソニーのCDPらしく細身やったんで。
3.5Rとの組みあわせやったらあまり気にならんのかもしれませんが

>>427
＞イマイチ潰しがきかぬです。
確かにサテライトだけやと小音量のBGMくらいしか使い道ありませんな。もうちょっと音量を
稼げればプレーナー型の入門機として人に薦められるのやけど。
434 ：naru-Q：04/01/19 22:35 ID:af/ioh9I
空間がフワリと広がる感じが、ぃょぅRさんと同じく印象的
アタシのTimeDomain MINI（ほぼ同価格）より、細かい音の重なりがよく見えるわね
面白いので、ペンギン用に一つアンプを購入してみよっと
因みに透明ペンギンは投げ売り状態の木製とは違い、\15,000-強のお値段でした
2倍程出せば
http://www.fps-inc.co.jp/fs10.html
これも買えるわね・・

しかし、少々音を上げるとすぐに本体のアクリル部が激しく響くのは
木製ペンギンも同じかしら
435 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/19 23:34 ID:awmesZz7
皆さん、大音量で聴けて好いですねー。
ウチではペンギン、自分的に適度鳴らしても、振動板の接触はないのですが、、、
つまり、狭い部屋が幸を博して。。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
436 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/20 00:07 ID:1e0mpuln
>>433
マランツCD-15にくらべて、ムンド+SCD-1は
全体的に堅さやソリッドな傾向を感じさせますが、しなやかさや力感に不満があるところまではいっていません。
音が上下全体で解像度と音調の質感が揃った結果なのでしょうか
ここぞというときの力感に加えてなおも解像度というか、個々の楽器を見失わない様は
AU的には快感ですが、SPと部屋の方が追いついていないかもしれません。
それに音色の溶け合いや、好みの領域での艶っぽさはマランツの組み合わせに
一歩譲るようです、このへんがこれからの無いものねだりの課題ですね
人によっては音楽性という表現でマランツに票を入れるかもしれません。

>434
音源によるでしょうが（当方現状PCなので勘案して下さい）
めいいっぱい上げてもSP本体はそれ程響かなうですが。
437 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/20 03:16 ID:1e0mpuln
>>436
>響かないですが。
酔っ払いすまそ。

FS10はよさそうですな、でもここのメーカーサイト
スペックどこにあるのか分かりずらいですな
（というか見つからない）
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:00 ID:xnOMNVut
>>434
＞細かい音の重なりがよく見えるわね

このあたりは鳴らしこんでやればもっと良うなります。期待しておくれやすｗ

＞少々音を上げるとすぐに本体のアクリル部が激しく響く

木製でも似たようなモンですわ。ボーカルやフルートやとそれなりに音量を上げんと
分からんけど、パーカッションやピアノの低音弦やったら小音量でもハッキリ指先に
感じることが出来ます。付属サブウーファーを使ってる人のところで確認できんのは
多分サテライトへの出力がしっかりローカットされてるからやと思います。

>>435
手持ちのアンプにつないでベースやパーカッションやらののキツイソースを鳴らしてやっ
たら、大して音量上げんでも体験できまっさｗ

>>437
＞スペックどこにあるのか分かりずらいですな

古いページに載ってましたわ。
http://www.fps-inc.co.jp/products/fs10.html
ちと、高域の伸びが足りん気がします。
439 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/25 01:31 ID:Jm10EaEF
>>438さん

ペンギン、クレルKSA50Sに繋いで、昼間にそこそこの音量でならしてみました。
音量を上げると、サブウーファーと平板ユニットのクロスオーバー付近が少し
癖ッ気があるのが気になりません？（ｗ
でも、ウチではそれほど音量は上げないので、今のトコ、ＢＧＭ的には満足ですかねー？
でも、もう一台買ってパラにしてみたい。。（Ｗ
























440 ：(=ﾟωﾟ=)ﾉ…1000ZXL ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/25 01:50 ID:rH9abq1t
あり？何か、へんな空白が。。。。。。。。。ｽﾏｿでしゅ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 22:31 ID:poeJPlMP
>>439
どの音がクロス近辺かは全然判らんのですが、音量を上げると癖が出てくる
というのはありますわ。ただその傾向も鳴らしこんでやるとかなり納まります。
（漏れはもう200時間ほど鳴らしこみましたがある程度音量を上げてもそれほど
五月蝿くは無くなりました。)

ところで、どの辺がクロス周波数か調べようと思うて測定して見たんですが、
バッフルが小さいせいか1kHzあたりから落ち始めていてどこがクロスやら
さっぱり判らんｗ　こりゃサテライトだけ机の上で鳴らすと五月蝿いはずで
すわ。

サテライトだけ鳴らそうってヒトは地べたにおいて低域を膨らませた方が
バランス良うなりまっせ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:28 ID:poeJPlMP
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1665&no2=3915&disppage=

で、これがサテライトの特性。
逆フィルタ特性なんで上下逆さになってるのやけど。
443 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/27 00:10 ID:Qi7NIcXn
うちはまだ、３０時間くらいしか鳴らしてないので、そいじゃ上の音の傾向も変わるかな？
サテライトのユニットが２５ＫＨｚくらいまで上が伸びていてくれたら、
遊びで簡易スーパーツゥイーターにしてみたいのにな（Ｗ

>>442
これはｐｃのソフトか何かで出力したのでしょうか？
それでも専用のアナライザですか？ｐｃのなら、ウチでも出せるかナー？（ｗｗ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 20:24 ID:luHO9vkR
もぐもぐ、444番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 20:46 ID:jvh1OJXE
>>443
http://www.ymec.com/hp/signal/
↑で紹介されてるDSSF3ってソフトをPCに入れて使うてます。
買うと高いんですが30日間使用できるんで十分楽しめると思います。

機能的にはRADって香具師でエエのですが、こっちは試用期間が短うなります。
（買うなら値段的にRADですわ。）
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:05 ID:jvh1OJXE
＞そいじゃ上の音の傾向も変わるかな？

30時間やったら高音のキツイ感じが取れたぐらいやと思います。
これから徐々に中高音の癖が取れてきて楽器やボーカルの表情が
見えやすくなってくるはずですわ。（その代わり鳴らし初めの不思議な
透明感は消えて地味地味な音になっていくのやけどw）

全面駆動型のスピーカー・ヘッドホンはどれも鳴らし初めは同じような
変化をするみたいですわ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:13 ID:jvh1OJXE
＞サテライトのユニットが２５ＫＨｚくらいまで上が伸びていてくれたら、

↓にペンギンのユニットのJIS箱特性が載ってます。
http://www.usfps.com/warr/MCMA%20Tran.pdf

実測とはかなり高域特性が違う（汗
（低域は極小バッフルなんで違うて当然なんやけど）
448 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/28 00:38 ID:iYiY261Y
>>455　おおう！こういうの欲しかったんですヨー。
しかし、悲しいかな、私はMacユーザー。。。。パワーマックＧ４とパワーブックＧ４は
もってるんだけど。。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

DTM系ならマカー用のソフトは豊富なんだけど…
でも、情報アリガトです。窓マシンを調達したあかつきには！（ｷﾗｰﾝ☆！
>>446
そうですか、最初の印象から激変かな？（Ｗ
音場が思いの外、広がるのはコンパクトなサテライトの角度調整が
容易な為でしょうかね！？　気持ち開き目で、今のトコ、良い感じです。
後はエージングが進のを、おっかなびっくりまちますか！
>>447
おー、ほんとだ！マメですねー！いや、私がネットをまともに
活用していないだけですね！（Ｗ
以外と、バリエーションがあるのですね。実測と違うのはやっぱり環境のせいですか？
無反響室とか、マイクとか、測定距離とか。。。。。むー
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 08:02 ID:noTKmIsy
>>448
>窓マシンを調達したあかつきには！（ｷﾗｰﾝ☆！
そこは(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ！でしょｗ
450 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/29 00:26 ID:/68DffoH
(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝやらねば誰がゃる！
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 01:56 ID:zUXuZE6A
(`･ω･´) ｼｬッｷｰﾝとも云う・・・
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 17:24 ID:hF6zqdwx
「おおう」って、ほとんど、喋りがおっさんだがなあ、嫁入り前の娘が…。
453 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/31 02:18 ID:oFz/sWJH
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16018687

え～と、SPのみ？
454 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/31 02:20 ID:oFz/sWJH
よくよく読んだら、ウーハーユニットのサイズもでてるね。
送料考えると、ソフマップ並だが。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 02:50 ID:TwQ6146/
>>452
「ういっす」はナウくないですか？
456 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/01 22:48 ID:O3E+FHjL
うー
ヤフオクにカリパーシグネチャー出ましたネー！
ボディはウチのヨカ綺麗っぽい。。。。(´･ω･`)ｲｲﾉｳ…

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5232340
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 00:19 ID:PmrKf66T
センコタン、これ買ってマルチチャンネルに挑戦だ。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 20:14 ID:PD05PHUF
くびつらせるきか
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:24 ID:A2Dcfm9L
>>453の金額5千円超えたけどソフマップもう売り切れたの？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:06 ID:wUPWZ/u/
>>459
少なくとも通販部にはまだあるみたいでっせ。
http://store.yahoo.co.jp/sofmap/2110001160707.html

＃このサイト探してググってたら個人のBBSで購入報告＆イソプレ発見。
＃辛抱たまらんかったんで、乱入して使いこなしを書いてみたｗ
461 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/02 23:16 ID:mjA5zl8u
>>457　
もう、いっぱいいっぱいでつ！（汗

でも、本音を言うなら、部屋が広ければ、もう一セット欲しいと本気で思います。
なにせ、作りがデリケートなスピーカーですから、何があるか、、、修理は効かないし。
でも、なぜか、カリシグは袴付きタイプの出物が多いですね？
462 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/02/02 23:23 ID:u59xkEMy
ナゼにアナタは板モノに魅かれるのか小一時間・・・
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:34 ID:wUPWZ/u/
今日はスーツ着なならん用事があったんでついでに大阪ヒルトンの
マグネパンを聴きに逝ってきました。
（普段はジーンズに小汚いバイクジャケットなんでよう入らんｗ）
で、結果は…






…音出してませんでしたわｗ

使ってるのは予想と違うてMG2.ｘみたいでした。これをかなりの広さのロビーの
端にポツンと置いてあります。壁からは60センチ程度はなしてあるだけですわ。
あれではとてもマトモな音では鳴らんですやろ…
464 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/02 23:37 ID:MIbQ6Mmm
マグネパン　YAHOOで大きいの出ないね
ちょっと前に話でてた　2.6　は期待してたのに・・・・・・
465 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/02 23:38 ID:MIbQ6Mmm
>>463
乙～です

ホテルなんだからリクエストすればよかったのに。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:40 ID:wUPWZ/u/
>>464
「メールでお問い合わせ」してきた香具師と直接取引きの悪寒…

>>462
類は友をよぶ、まな板はｍうわなにするねんやめてんｋ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:48 ID:wUPWZ/u/
>>466
＞ホテルなんだからリクエストすればよかったのに。

う、そう言う手がありました罠…
慣れんスーツ着て疲れてたんで、そこまで気が回らんかった（汗

まあエエか…
案内嬢に鳴ってる時間帯訊いたし明日もまたスーツやし（鬱
468 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/02 23:51 ID:Vp50NWlr
>>467
明日も行くですか！（ｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:44 ID:Iqt++gcl
>>466

いちおう胸はあるみたいよ。自己申告だけど。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:22 ID:k678Leur
>>460
先週の金曜時点で複数の店で店頭在庫結構ありました。
＃もう一組買うかあ。
471 ：459：04/02/04 11:25 ID:QyFiabih
>>460
去年の暮れから秋葉原に行って買おう買おうと思っていたんだけどなかなかいけなかった。
電車賃考えると送料のほうが安いので通販で注文してしまった。

この1ヶ月で相当期待が高まっているから、届いたものの音を聞いてガックリきそう。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:42 ID:AWSskQYW
>>471
＞届いたものの音を聞いてガックリきそう。

ガックリきてもレポ宜しゅう頼みます。
セッティングや鳴らしこみで何とかできる所もあるし、そう言うことやったら
及ばずながら力になりまっさ。

>>468
逝ってきましたでｗ

また、鳴ってなかった　＿|￣|○

takjun氏の言うようにリクエストしよかと思うたけどそこまでして聴く気力も無
かったんで…　また、しばらくお預けですわ。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 16:16 ID:3khvbhVB
着慣れないスーツって、学生さんじゃないんだから、着慣れてよ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 21:37 ID:elLTuwNR
ttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1461435

あれ？千円安い。
475 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/05 22:44 ID:1B2ehpPM
>>474
ああっ！ほんとですネー。サンキュパ！
ＣＤ一枚かって、お昼食べるくらいで買えてしまう。
やっぱり、もしもの為にもう一つゲットしておこう！
（店頭でもその値段かな？？だと好いな）

>>472
あれ？音だししてなかったですか。。。
それは、残念でしたネー。広い場所で聴けるチャンスは少ないから。。。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 22:58 ID:rQKK5YOz
>>473
何度着ても着慣れんｗ　スーツよりもスーツ着て大人しい顔る事に
よう慣れんのやな。所詮ノラネコですわ。

>>474
あちゃー>>471に悪い事してもうた。

>>475
あまり広すぎると大音量で鳴らさんとイカンから、プレーナー型に
とっては不利ですわ。一度日本橋の某店で店頭にで鳴らしてたけ
ど酷い音してました。
477 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/05 23:17 ID:R8y4vE7E
>>474
ぐっとがまんして、FS-10を購入

でもそろそろ丸五のとんかつ食べたいしな・・・・・・・・・
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 01:25 ID:sWCELy0h
ヘイ、バイクメン。
スーツだって、作業着だぜええ。
「このやろ、俺さまを舐めるなよ」って、言い聴かせれば、
「ご主人さま、申し訳ごぜえませんでした」って、従順になるぜええ。
スーツと女は、言い聞かせれば、言うことを聴く。
479 ：459：04/02/06 08:41 ID:2ORCbheX
がーん、ソフマップからのメールは文字化けするし、千円安いのがあるし
踏んだりけったりだ！！
480 ：459：04/02/06 21:04 ID:e4uj312E
帰ったら届いていた。早速あけてセット、つなげるＣＤＰがないのでとりあえずCDウォークマンを
接続、適当なセッティングで音を出してみた。
がーーん、何だこの音は・・・・。低音がない・・・
サブウーファーを縦に置いていたので、ウーファーをこちらに向けてみた。
そうするとまあ聞ける音になった。サブウーファーの指向性がこんなに強いとは・・・
でも、よくよく考えると5千円だもんね、マグネパンと比べちゃいけないよね。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 21:11 ID:H0rqYbfl
>>480
2、300Hzくらいの中低域もSW頼みなんで指向性はあるかも。
あと、サテライトとSWの音量の連動が拙いみたいなんでメイン
ボリュームを動かしたらそれに合わせてSWの音量調整を弄
らんとアカンみたいですわ。
482 ：459：04/02/06 22:00 ID:e4uj312E
うーーん、こりゃSWはスピーカーのちょうど真ん中に置かないとまったく
定位がおかしくなりますね。
いまいろいろやってみましたけど、5000円のスピーカーと考えると大変
よくできていますね。定価で考えるとちょっと高いなあ。
483 ：459：04/02/07 15:08 ID:a4Am3D+c
朝から鳴らしていたら、だんだん聞ける音になってきた。
箱庭みたいな音でいいね。
484 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/07 22:37 ID:3xeF8xK0
あー、オクのカリシグ、あと３０分でつ。。。なにげに気になりまつ。（ｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:08 ID:+7ahghQS
入札してしまえ！
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:13 ID:swICucCo
>>484
あれ？　検索ひっかからないんだけど、よかったらＵＲＬ教えて…
487 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/07 23:16 ID:3xeF8xK0
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5232340

遅くなりました。。。。もう終了してしまったみたいです。<(_ _)>
でも、カリシグ15マン伝説は確定の模様！（Ｗ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:19 ID:swICucCo
どうもありがと～！
１５万が相場と言うことは、最初のアレ、無効になって良かったよね（ｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 08:37 ID:DG2/a19B
>>483
1、2週間ほど鳴らし込んでやると随分良うなりまっせ。
490 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/10 01:01 ID:qOmXALBf
またまたカリパーシグでましたネー
以前に出てた物らしいですが。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5911006
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 03:06 ID:Sb0OA+D7
安いな
492 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/11 02:38 ID:PdJKCN5D
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48277035

これはプレナーの住民の方にも興味深いアンプでは

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44417043

別にプリもあった！
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 05:06 ID:Jw4bUch/
magnepan SMGcを使ってるんですが、
ボサノバを気持ち良く聴けるアンプ（予算50万くらい、プリメイン、セパレート問わず）のお勧めがあったら教えてください。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 03:47 ID:0y2cEpsJ
>>493
ブルジョワ的にさらっと涼しい感じもほしいの
それとも生温かいほうがいいのかしら？
マグネパンは少々音が硬めという印象があるけれども、なにがいいかしらね。

そういえば某スレでもＪｏｂ150候補の方がいたけど同じ方かしら？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:54 ID:cO4+5X/Z
>>493
暖かい感じで聴きたいのやったらBRYSTONも悪うないと思いまっせ。
BP-20（プリ）と3B-SST（メイン）なら値引きありでギリギリ50マソで
おさまるかと。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 20:40 ID:Ip6iUSAa
>>495
あ、ネグロ厨さんだｗ

無頼酢豚はプリメインがなかたでしたっけ？
SMGｃならコンパクトにまとめた方がいいかも。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:28 ID:4R5nEK1C
>>496
誰が色黒やねんｗ

あの名前はもうちょっと知識と経験が貯まるまで封印してます。
せめて毛ガミのHPにある理系パズルが解けるようにならんと恥
ずかしいですわ。

＞無頼酢豚はプリメインがなかたでしたっけ？

B-60は漏れも使うてるんで安心してお勧めできるんですが、もうちょっと
余裕が欲しいと感じる時もあるのと将来SPを1.xや3.xに買い換えたときの
事を考えると、最初からセパレートにした方が経済的かと思うたんで。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:33 ID:kbL6IReS
>490
ホムペがどこかにいってもうた。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:42 ID:5z9pKO7Q
戻ってきた。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:52 ID:mQijn0F3
|
|
|ωﾟ)ﾉ
|
|　　　　　千姫ｲﾅｲ....
| ｲﾏﾉｳﾁ 500ｹﾞｯﾄｰ!!
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:07 ID:4R5nEK1C
4ヶ月で半分やから1000達成は入梅前でんな。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:17 ID:4R5nEK1C
しかしFPSのペンギン、延べ300時間鳴らしたけどまだ癖が少し残ってます。
ちょっと聴きではかなり良うなったけどSMGｂ辺りと比べると音の変化を追い
かけきれてない。SMGｂもフォスのRPヘッドホンもここからさらに癖が抜けて
エエ感じになってくれたのやけどペンギンはどうなるやら。

まあ、ここからは長丁場になるんでPCにつないでボチボチ鳴らしてみよか…
503 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/12 23:44 ID:KOAITGCR
>>502
アンプの改造とかには手を付けないですか？（Ｗ

誰か腕に覚えのある人、ペンギン・アンプの改良案ださないかなぁ。。。（ＷＷ

>>498　 |ﾟ∀ﾟ)ﾁﾗｯ　なーん？
504 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/12 23:53 ID:1TLE3WLS
>>493
う～ん、５０万ですか。
聴いたことはないんですが
プレナー定番のクレルのプリメインとかはどうなんですかね？
クレル厨の1000子氏あたりなら、音の想像つきそうですが。
ＦＰＳにクレルを繋げる感じで（アポジーよりが傾向は近いはず）

そういえばプレイヤーはなにをおつかいで　
ＬＰも聴くのですか？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:56 ID:vd9eESxA
>>494、495
レスありがとうございます。
自分としては、さらっとふわっと、涼しげなのがいいです。
音が迫ってくるようなのはちょっと苦手です、

>>そういえば某スレでもＪｏｂ150候補の方がいたけど同じ方かしら？
たぶんそうです。マルチになってすいません…
JOB150+JOB Preや47研究所あたりにも魅力を感じるんですが…。
SMGc気に入ってるんですが、どうしてもSP優先で他の機器を選ぶことになるので選択肢が狭くなりますねぇ。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:05 ID:+Z5D5pya
>>takjunさん
ありがとうございます。入れ違いになってしまいました、すいません。
クレルの400xiも魅力的です。候補に入ってますが、聞くところによると結構エネルギッシュな音らしいので好みに合うか迷ってます。
CDPはちょっと恥ずかしいくらいの安物国産機なので、同時に買い替えを考えています。CDPとの組み合わせを考え始めるといよいよ迷宮に入っていってしまいそうで、まずはアンプから決めようと…。
LPはたまに聴くくらいですが、いいシステムが組めれば今後もっと聴いていきたいです。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:11 ID:FLgbDcNH
>>505
「さらっとふわっと」が好みやったら無頼酢豚はアカンわなｗ

昔聴いたYBAあたりはそんな感じやったと思うけど。
48マソでプリメインがあるみたいやし試聴してみたらどうですやろ？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:18 ID:FLgbDcNH
>>503
＞アンプの改造とかには手を付けないですか？（Ｗ

サテライトの方は全面駆動型で面白いから弄ろうかとは思うとりますが
アンプの方はありきたりなICアンプであまり面白そうやないんで…
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:22 ID:JxQS01jd
真空管は？ボサノバのは反応が速い方がいいのでは？
510 ：505：04/02/13 00:34 ID:+Z5D5pya
>>507
ありがとうございます。YBA、調べてみます。

>>509
どうもです。
初心者なので良くわからないのですが、真空管の方が反応速度が速いのですか？だとしたら、それも魅力的ですねぇ。
これで真空管も選択肢に…w

ほんとみなさん、アドバイスありがとうございます。感謝です。
511 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/13 01:02 ID:6LW7BgAd
さらっとふわっとかどうかは分からないけれど
Ａｙｒのプリメインも５０万くらいだったかと
涼しげならムンドはそのものだけどプリメインは今無いし。
大音量で聴かないのなら
国産のライラとかは誰か聴いた事がありませんかね？



真空管は案外いいかもしれないですが最近の事情どうなんですかね？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:20 ID:xuxfk0Bo
今日アキバに行ったらFPSのペンギンが\3,980に値下がりしてました。
＃シカゴだと何故か\4,980。

と言う訳でもう一組ゲット。
513 ：京都人：04/02/16 05:35 ID:l5/fWIRY
>>493
高額の出費はしたくないというなら
　ＮＥＣ　Ａ－１０Ｘ
がお奨めです。

オークションなどで２台手に入れて
モノーラルで使用すればなかなかのものです。
スピーカーのインピーダンスがそれほど低くなければＢＴＬ動作も可能です。
うちのアポジーでも鳴りますよ。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:02 ID:UNHRRFIN
オカルトオーディオ派の京都人氏にしては常識的な選択でﾋﾞｸｰﾘ。
515 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/16 19:36 ID:gxMyl6z8
>>514
Ａ-10Ｘがうんぬんかんぬんはおいといてｗ

>>513
>スピーカーのインピーダンスがそれほど低くなければＢＴＬ動作も可能です。
>うちのアポジーでも鳴りますよ。
のほうがビクーリ、アポジーＯＫなんだ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:58 ID:QCv6M5gn
A-10X、BTLでは4Ω負荷での動作は保証してなかったのと違いますか？
あと、NECがもう修理を受け付けてないって話がA-10スレで出てたような。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:18 ID:7fMegVbH
>>512
とうの昔に外出
少しは過去レスも読めよ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:37 ID:XtEcIsYl
ペンギン使用しだして１週間。だんだんいい音になってきた。
今日ショスタコの弦楽四重奏を聴いたけど、いい加減に聞いてる分にはまったく問題ないね。
小さくて安くて音のいいCDPがあればもう一セット買ってベッドサイドにおきたいな。
どなたかいいCDP教えていただけませんか？
519 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/16 23:18 ID:G34EAsGi
>>516
うん、たしか４Ωまでと記憶していたのと
ＢＴＬは低負荷に弱いと聴いていたのでちょっと驚いた。
昔、一時期Ａ10Ⅲが二台あって
ＳＭＧa　をほんの短期間だけＢＴＬで試しに鳴らしたことがあるんだけど
どうしてもノイズの処理がうまくいかなくて
暫く放置したあと、処分したことがあるんですよね、とっときゃよかったかもｗ
Ａ10ⅢとＡ10Ｘはだいぶ違うでしょうか。
520 ：512：04/02/16 23:19 ID:HqLSeol5
>>517
あのー\4,980から\3,980に値下がりした情報は見つからないんですが・・・。
ネット通販でも同じ価格になってます。
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1461435
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:30 ID:k8wJ1Epb
>>520

たしか雑談スレにあったと思う。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:41 ID:EhW3YelN
>>520
>>474でネット通販が1000ｴｿ安くなった報告が入ってたんですわ。
まあ、店頭で安くなってるのは確認できてなかったんで512の報告
は役に立つのではないかと。

>>519
A-10XはBTLでなければ定格で3Ω保証してます。
カリパーをつないで「安全」に鳴らせる貴重な国産プリメインですわｗ
523 ：493：04/02/16 23:55 ID:ecwosyyS
>>京都人さん
ありがとうございます。国産でそんなアンプがあったのですね。
アポジーが鳴るならうちのSMGcは問題なさそうだし…。
ちと調べてみますです。
524 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/17 00:01 ID:2XNQ5Yi1
>>520
秋葉原では、店頭でも3980円でペンギン売ってますよ。


・・・もう一個買ってしまいマスタ。 |ﾟ∀ﾟ)ﾁﾗｯ　ﾃﾍﾍ…
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:02 ID:yKdjZipt
って、３つ目？
526 ：京都人：04/02/17 06:32 ID:LvFzHTg5
アポジーの件で誤解があるようですので注釈です。
うちでは、以前カリパーシグネチュアを鳴らすのに
Ａ－１０Ｘを２台左右に分けて
プリアンプからの出力を分配してＬＲに入れ、低音と高音とでバイアンプにしておりました。
従ってＢＴＬ接続ではありませんでした。
ＢＴＬ接続と通常接続でのバイアンプとを比較して後者の方にメリットを感じましたのでそのようにしたわけです。
ご指摘の如く、ＢＴＬ接続の場合４オーム以下の負荷では長時間の使用で危険かも知れません。
Ａ－１０Ｘが４台あれば
ＢＴＬにてバイアンプにすれば、負荷も６オームくらいとなるので
一番良いのでしょうが・・・。

ちなみに現在はアポジーに対してＳＯＮＹのＴＡ－ＮＲ１を使用しております。
予想以上に良く鳴っております。
これも４台あれば・・・

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 09:51 ID:FYKcbQRw
>>526
バイアンプ接続でしたか。ミスリーディングすんません。

ソニーのアンプは細身やけど上のほうに五月蝿いところ
が無いからプレーナーSP向きですわな。不思議と使う人
がいてないけど。
528 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/17 12:52 ID:FxZQEeTX
>>526
あ、了解です。
しかしＡ-10ＸにしてもＴＡ-ＮＲ1にしても
×４なら、どちらも設置場所も大変
（電源はいまだに悩みの種）

しかし京都人さんもなにげに物欲全開ぽいですね
以前はムンドではなかったでしたっけ？
529 ：通りすがりのプレナー住人　：04/02/17 23:21 ID:O0Fj4Y0M
>>528
ムンドはＳＴＡＸの方じゃなかったかな？

どちらにしても、オーディオマニアと物欲は切り離せないんだがｗ
530 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/17 23:52 ID:6gvbNJoh
>>252　職場の仕事Macに繋いでます。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:01 ID:cOJZTJXY
>>530

もしかして誤爆？

それともホントにマグネパンをつないでるとか。
532 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/18 00:05 ID:AV3cbp61
>>531　あう、誤爆です。　>>525へのアンカーリンクの間違いです(;^_^A ｱｾｱｾ…
533 ：512：04/02/18 03:10 ID:M7g0oUXT
>>524
ケコーンｗ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 17:25 ID:cOJZTJXY
>>533
>ケコーンｗ

あっ、オレが言おうとした事を言いやがって。
535 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/18 21:19 ID:hTa+dBwT
今金欠　ヽ(`Д´)ﾉ

ＭＭＧ込み全部セットで五万でどうか出品者

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6337865
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:44 ID:hCF/O1Ia
万年金欠　ヽ(`Д´)ﾉ

MGCCかなりデカいｗ

今日は連れの所でFPSペンギンの鳴き合わせをしました。
連れのは余り鳴らし込んでないらしくボーカルが声を張り上げるところで
声の表情の再現に差がハッキリ出ました。プレーナー型はやっぱり鳴ら
し込まんと本来の音は出んようです。

次は、連れがもう一人ペンギンを飼ってるんでそいつのところで集まって
マルチチャンネルで鳴らしてみるつもりですわｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 10:01 ID:V9ES5w3W
ペンギンどんどんいい感じになってくるな、これはお買い得だ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 17:15 ID:LrMS8LFu
MGCCなんぞより、takjunさんのマグネパンうっちくれぇ
539 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/20 21:20 ID:ktIraMi7
万年超大金欠　ヽ(`Д´;)ﾉ　ローン残高はとても明かせない！（爆
540 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/20 21:41 ID:D3wtQSyY
>>538
ＭＧ-20かＳＴＡＸのＣＬＡＳＳ２と交換なら可ｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 09:49 ID:aAGRDLta
>>535
値下げで再出品してたね。
ＭＭＧも７万か、ちょっと高いかね？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 11:00 ID:4Kpw0ite
>>541
微妙。
元値が550㌦やから個人輸入代行業者に頼むと似たような値段になると思う。
新品同様やったらエエけど使いこんでたらチト高いと思いまっさ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:32 ID:9YIaG2BM
あー保守
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:19 ID:Uw8qp6on
いー保守
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 12:33 ID:FWHQMQUM
ペンギンのエージングじわり進行中。
もう、予備のポータブルCDPでは力不足ですわ。CDPの粗が見えて聴きづらい。
かといってメインはメカやられて音飛びまくるし…

貧乏って嫌やｗ
546 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/29 22:48 ID:vk6H45vZ
うーん、WINGを今までは、使う前に電源を入れて、聞き終わったら電源を
落としていましたが、試しに３日間電源入れっぱなしでおいて置いて週末に
聴いたら、もうー、でんでん良い感じ（*ﾟ▽ﾟ）ﾔﾎｰ♪

低域がより締まった感じが、俄然出て来て、電源投入直後よりもパワー感も出てくる。

あー電気代とか考えるのは止めようー（Ｗ
547 ：5000∀：04/03/01 01:06 ID:21sB8HVS
>>546
WINGの電源は入力ｱﾘで自動ONじゃ…

静電型はμＡｵｰﾀﾞｰの電流しか流れんらしいので電気代は計算汁！
548 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/01 22:44 ID:FwY7tKgM
>>547

そですねー、スイッチを入れて置いても１５分だっけな？
オートでスタンバイモードに切り替わるのですが、通電しているのが留守の時心配で。。。
そのくせ、プリやDACは平気なのもおかしいと自分でも笑っちゃいます。（ｗ
今は、WINGは、常時通電にしたですヨー。これからが本領発揮でスー！
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 09:06 ID:eVzkrit3
保守しますわ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 02:45 ID:RwX71GX2
保守させていただきますわ
551 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/09 23:33 ID:gxLo+B03
今、WINGは純正の電源ケーブルを使っているけど、やっぱり変えると
音質も変わるかな？もう少し、パンチが効いた感じがあると嬉しい
でも、お上品さがWINGの狙いのような気もするし。。。
552 ：5000∀：04/03/10 00:32 ID:tu57mNbr
>>551
聴きながら電源ｹｰﾌﾞﾙ入れたり抜いたりして差が解かるなら変えなはれ。
うちは太くて硬いのがｳｻﾞｲから細くてしなやかな物に変えてるが差は正直ﾅｿﾞ

ﾊﾟﾝﾁ感とりあえずVol上げれば一番手っ取り早いけどVol上げらんないだよね？
あとは床強化・AMP交換・衝立の後ろにｽﾄﾗﾄﾊﾞｰ位かな…
553 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/10 00:59 ID:5cNj+Io6
>>552
以前がＪＢＬだったので、余計にそう感じるのかも知れませんﾈｰ。
決して不満ではないんですけど、時にハードロック（死語）なんかを
聴くと、今ひとつの手応えが欲しくなるのですヨー。

＞うちは太くて硬いのがｳｻﾞｲから細くてしなやかな物に変えてるが差は正直ﾅｿﾞ
アハハ、そうですよね？よね？？
とても安心しました。電線病にかかると、また散財です（ｗ

とりあえず、少しセッティングをまた、見直してみよう。
554 ：5000∀：04/03/10 02:28 ID:d4Xp0aIt
>>553
確かにｴｸﾞｲ音が全く出らんのでHR（年代による）には向かないけど
最近のｺﾝﾌﾟ全開録音のﾛｯｸは結構(・∀・)ｲｲ!!感じ。

…ってかｱﾎﾟｼﾞｰでも物足りないの？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 14:43 ID:KDEIjTgj
アポジーは部屋が１０畳ぐらいないと真価を発揮できないでしょ。

オレは１２畳の部屋でデュエッタ・シグネイチュア使ってます。
556 ：とこ：04/03/10 15:04 ID:zNq7OWmg
すみません、突然ですが質問させてください。
どなたかマグネパンの修理お願いできるとこ教えていただけませんでしょうか。
以前お友達からMG2.6/Rを譲ってもらってとっても気に入って聞いているのですが、
少し音がビビるようになってきました。後ろをみると細長い銀色のリボンがよれよれになっているし、
ロゴの書いているプレートが浮いてたりして、なんかそのせいかなって思っています。
まえにどなたかがアルミ箔を交換されたっていう書き込みを拝見しましたが
とても私には無理だとおもって、修理をお願いできるとこを探しているところです。
住まいは東京です。ろくに調べもしないで聞くのはマナー違反とも思いましたが自分で調べるのは
気が遠くなりそうなので、すみませんがよろしくお願いいたします。
557 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/03/10 19:08 ID:Gi2dZcJB
>>556
ステラに電話してみたらどうでしょうか？
マグネパンの件といえば、取りあえず分かる方がいらっしゃいますし
修理はして貰えるかどうかはわかりませんが。

2.6Ｒですよね、音のびびりにプレートは関係ないと思いますが
コイルが経年変化で剥がれててきているんですかね？
（都内・・・・・山際周りの中古なら縁があったりｗ）
558 ：とこ：04/03/11 02:12 ID:HNE/+KUZ
>>557
ありがとうございます。ステラって「ステラヴォックスジャパン株式会社」のことでしょうか？
とりあえず電話してみます。
あと、出どこはよくわかりませんが、そのお友達も都内で中古を買ったみたいですので
もしかしたらそうかもね。
559 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/12 00:31 ID:mMGXCjug
>>554
>…ってかｱﾎﾟｼﾞｰでも物足りないの？

いえいえ、色んなのを聴いて見たい年頃なんですよ！（ｗ
アポジーは壊れるまで使いますよー♪（なにせ壊れたら直らないし。。。

>>555
ベストな環境を考慮したら、そうでしょうね。
でも、お部屋はなかなか変えられないので、今の環境で暫く我慢なんです。
早く、引っ越したいナァ。せめて８畳！（ｗ
560 ：↑：04/03/12 00:42 ID:AXTUM8pS
>>559
務所でも入ってこいや
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 18:28 ID:JvGYgHVk
>>559
適当な広さの賃貸マンションって都内には以外と少ないんだよな。
１２畳程度のワンルームなんかがあると最適なんだが
562 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/03/12 19:38 ID:Rx6IDNwd
>>561
天井の高いマンションが本当はいいとおもうのですが
どうしてもデザイナーズ系が多くて使い勝手が一長一短なんですよね。
仕事柄、業界紙はチェック入れますが
音大生向けのマンションで良さそうな物は時々あるにはあります
（学生向けなので案外リーズナブル、単に遮音だけで広さがたらないのもあるので注意ですが）
ただ、そっち系のデペは一般に募集かけないようですね
足で探すのが一番ということでしょうか？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:00 ID:W76kCe9r
内装はコンクリ打ちっぱなしがエエなぁ。ルームアコースティックの弄り甲斐あるし。
まぁ、そんなバブル時代の遺物も残っとらんやろけどｗ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:52 ID:psklKeDs
コンクリ打ちっ放しでは、反響しすぎてライブになりすぎるのではないか？
俺は木の板でも綺麗に貼ってみたいが。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 22:03 ID:W76kCe9r
＞コンクリ打ちっ放しでは、反響しすぎてライブになりすぎるのではないか？

それを手なずける過程を楽しみたいわけですわｗ
566 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/13 00:15 ID:l9vTtx4B
＞コンクリ打ちっ放し

たまにそういう物件があるネー。
ビルの地下で、事務所・倉庫可！みたなの。ちょっと寒そう。（Ｗ
567 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/03/13 00:42 ID:POe6HKLF
>>563
正直ＲＣ打ち放し仕上げは、居住空間としてはお勧めできませんけれどもｗ
意匠的に綺麗で、基本性能がしっかりとした物は
二重断熱とかでコスト掛かってますから、家賃はかなり高めです
通常の家賃で打ち放しは夏暑く冬寒いというやつですな。


568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:46 ID:mIqoRkol
俺は>>555だけど　賃貸アパート住まいです。

以前住んでた家では６畳間でアポジー鳴らしてました。
現在の家を探すとき、１０畳以上の洋間以外は見ない！！って
不動産屋に言いました。３件ぐらいしかありませんでした。
防音もそこそこ良くて夜中でも結構デカイ音がだせます。
569 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/13 22:52 ID:/38eoc/N
ょかったですねー
570 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/13 23:06 ID:Wj07Rx2D
アパートだと、やはり木造とか軽鉄作りかな？

やっぱり、心配だな。。。うーんうーん。
>>568さんのトコは、きっと建物の作りがよいのでしょうね。

ウチの４階建てのマンションは、一応鉄筋鉄骨だけど、

音が。。。。壁が。。。。(;´Д`)>(２階のやし、ドンドン夜中にうるさいゾー)
571 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/03/13 23:45 ID:Sp5JX9/d
まあ、どうあれオーディオは部屋次第ですからね
特にプレナーはｗ

>>570
鉄骨系は遮音性を高めるのが
わりと難しいんですよ、引越しされなされ
機器を変えるより効果的ですよ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 16:32 ID:kPzN10gH
イベントにプレナーを使ってみて天井4m、長方形の40畳のコンクリ打ちっ放しの
真ん中に置いて聴いたとき、いいものだと思った。と同時に部屋に置くためには
何を捨てるか考え込むことになった。


573 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/14 18:17 ID:K/qUw1Lm
まずは妻。次に人生。
574 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/03/14 18:27 ID:QmAkz11E
>>573
痛いところを・・・・・・・・・・・
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 18:44 ID:8zIIPpTD
オフ会に行けなかったので一日中ＰＣに張り付くいよＲ

みじめ
576 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/14 23:49 ID:K/qUw1Lm
みじめぢゃなぃゃぃ！(=TωT)ﾉぁゎれなだけだぃ！
577 ：572：04/03/15 17:20 ID:PL47BIlM
かせぎも少ないし捨てられそうになったのは自分のほうだったかな。六畳にとに
かく１枚入れることにした。入り口の襖を引いて代わりにSPを立てて聴き、使わ
ない時は壁に伏せる。子育て中でもあったのでSPの裏面は仕事から帰るとクレヨ
ンで何回か書かれた。SPの背面空間は両側90cm壁があり二畳の玄関で、出来るだ
け背面の回り込みを避けることを考えた。このモノ時代が比較的良かったかな。
578 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/16 23:04 ID:pD2PHNno
>>571
そうですねぇ、欲しい機器は大体そろってきましたし、、、

次の目標は、最低でも１０畳！（ワンルーム可能）で考えます。
でも、今の賃貸マンション昨年の４月に入ったばかりなので、次の更新まで
お金を貯めないと、、、（アタシにはかなり過酷！溜めるＷ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:58 ID:CLp0yZgU
>>578

無理無理。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:15 ID:wBMoEea8
>>578

がんばって！
夢はきっとかなう。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 07:07 ID:9tMsieIW
かも？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 16:51 ID:9MGCeWh5
>>578
永久就職なさい。
ちなみに、漏れは、今、求人しとるぞ。（ｗ
583 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/18 00:59 ID:sujgjyb8
履歴書ぉくってぃぃ？
584 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/03/18 01:03 ID:CkNfxI78
TEST失礼
585 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/18 01:13 ID:mNjC1uVS
レスに困るね（ｗ
しかし、アポジーは引っ越しに弱い！というか恐い！（ＷＷ
あの、カリシグの華奢な足下は、いつか壊れる。。。いや、ほんとに。。。。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 21:57 ID:szaw8cy3
ペンギンの親玉
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/fps.htm
ＰＡ用でリースのみとか。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:06 ID:ZVzt3smb
>>586
スーパーツイーターがフォステクス（FT-7RP）やしｗ

しかしスーパーツイーターがアレ一つで済むって事はあのサイズの
PA用としては能率低いような…
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:34 ID:uvSapgdw
>>587
何よりも200Hzまでコーン型で再生というのがプレナー党として抵抗がある。
200Hzったら、男性歌手やチェロなどの最も美味しい帯域だぞ！
589 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/20 00:19 ID:7jy/WprV
つまり、そのあたりがあのユニットの限界ということか。
PAの製品だし、実を取ったかナー？

（できれば、形はペンギンかムササビにして欲しかったＷ）
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 08:21 ID:fpse9hEL
>>588-589
大入力時に振動膜が磁気回路に「絶対に」磁気回路に当らんようにするには
仕方ないと思いますわ。フェーダー上げすぎて「ブー」とか鳴ったら洒落になら
んし。

家庭用で使うのやったら50くらいまでは使えるのと違いますか。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 18:13 ID:uJCWZBzd
保守しまっせ
592 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/30 02:21 ID:4xu56pS8
保守するです。
593 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/04/01 02:01 ID:f4gaoSWy
保守いたします。
594 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/04/06 22:47 ID:EdzKmJhn
リボンを補修
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 22:51 ID:JVIsvco/
ネタやネタ！ネタ持ってこんかい！

いや、マジで…
596 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/07 01:00 ID:t7LUJTD8
板モノＳＰって、ほんとに使ってる人の人口が少ないのですね。
ただでさえ、オーディオ人口が少ないから、致し方ないですね。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ながらく未調整だったKSA-50が修理を含めて再調整して返ってきたので、アポジーの
鳴り方がどうなるのか、楽しみ。もちろん、激変！は期待してませんけど（ｗ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 01:54 ID:v6V5SUs+
おまかチックななよなよした低音しか出ない板モノなんか室内楽専用
598 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/04/07 01:57 ID:Dp+u/TsS
メンテが大変そぅってのがネックさね。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/07 22:08 ID:IXYokgJM
仲間内でも板は自分一人、30年経っても相変わらず一人、よっぽどの変人なの
だろうな。板も固定すれば低域出るよ。部屋に合っていないのだろうなぁ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 22:10 ID:E5X2c3LW
>>597
ペングインアイスさん御苦労様
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 22:14 ID:v6V5SUs+
押入れなどにプレーン型を固定すれば低域が充実するかもしれんな
背後からの音で打ち消される低域が減るだろう
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 22:36 ID:MeMKgYnh
>>598
代理店が総撤退状態やしなぁ。

>>601
FoとQoが上昇してボンボンいう悪寒。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 22:54 ID:v6V5SUs+
ま、その悪寒はあるが、押入れの容積からすればJIS標準密閉箱より
余裕があるんじゃないかぃ？
プレーン型を子供用棺桶に取り付けたら悪寒図星の音に激変しそうだ。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 23:07 ID:jEHf8TdL
(=ﾟωﾟ)ﾉ異様有～る。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 23:18 ID:MeMKgYnh
>>602
ちょっと調べて見たけど周波数レスポンスだけの話ならあまり容積は
要らんみたいや。

http://www.bgcorp.com/pages/rinwall/r75-8/r758.html

壁埋め込み用のプレーナーSPやねんけど、インストールガイド（ｐｄｆ）に
よると80Hzまで所定の特性を得るためにキャビネットの底面積が最低で
50平方インチらしいわ。（高さは最低でユニット長と同じだけ）
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 23:26 ID:v6V5SUs+
せめて60Hzあたりまで充実した厚みが出せれば、ダイナミック型と
遜色ない低音になると思うが、80Hzでは20cm入りのブックシェルフ
みたいな感じがする。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 23:28 ID:MeMKgYnh
>>606
まあ、リンク先のメーカーはリボンとの中間みたいな細っこいユニットでサブウーファー
前提やから。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 23:32 ID:MeMKgYnh
洋服ダンスくらいの容積に吸音材詰めこんだらまあまあローエンド伸ばせそうやな。
しかし余計使い難いような気がするわｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 23:39 ID:v6V5SUs+
ってことは結局、プレーン型は平面バッフルに取り付けた6半フルレンジの
如く低域はサラリとした軽い抜けのいい味わいで妥協するしかないな。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 23:42 ID:MeMKgYnh
>>609
コントラバスマリンバとかのゴリゴリした低音も出るで？
あと巨大ドラのなんか空間が震えるような妙な低音とか。
611 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/08 00:56 ID:ZwEFQSR7
以外と、低域の締まった感じはでますよ？
ただ、ＪＢＬから乗り換えた時は、低域の音質の差に少し戸惑ったけれども。
量感よりも正確な表現が得意なのかな？
でも、アポジーとWINGでは、また、かなり低域の再現性が違うのも楽しい♪
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 01:02 ID:Rdascqes
>>611
藻前はいつも試聴もしないで買っているから参考にはならない
613 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/08 01:20 ID:ZwEFQSR7
>>612
(;´Д`)>。。。。。。ぃや、たまには試聴するけど、、、、、たまに。
614 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/04/08 01:35 ID:OePpYNUx
>>609
振動板面積の大きいタイプじゃないと
低音の充実感はたしかに難しいでしょうね
そういったタイプがもう新品は国内では入手不可
ＳＴＡＸ再開してくれませんかね・・・・・
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 13:49 ID:yJlct0Uu
TechnicsのAFP-10はどうでしょうか？
アポジーとかマグネパンとかと比べて・・・
比較視聴した方がいたらその評価を知りたいなぁ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 20:02 ID:iPRRin8R
>>615
試聴した事無いけど音の傾向は違うような気がしますわ。
プレーナー型の音の特徴は平面である事よりは、軽い膜
全体を均一に駆動する事による初期感度の高さや、分割
振動の少なさによると思いまっせ。
617 ：5000∀：04/04/09 23:01 ID:lnfW55py
>>615
ｴｯｼﾞが逝ってるのが多いそうな。
ﾒｰｶｰもさじ投げてるらしい…
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 09:11 ID:R9Qvhc9f
>>616,617
レスTHX。なるほど
afp-10は最近聴いたことがあって
繊細+大迫力という印象でした。
それに比べてアポジー、マグネパンはどんなかなぁと思ったもので・・
平面スピーカに大変興味があってアポジーやマグネパンをどっかで聞いてみたい。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 13:34 ID:k10+Gzun
>>618
そこで、FPSのペンギンですがな（揉み手

ウチのは8割方エージングが終わったようで、立派なダイナミック型
プレーナーSPの音になりました。バスの伸びや量の不足はありま
すが、その点を除けばプレーナー型の音を手軽に体験してみたい
人にはお勧めですわ。
620 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/12 23:57 ID:kbpkSdLV
>>619
＞そこで、FPSのペンギンですがな（揉み手

大阪のあきんどの様だネー（Ｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 08:22 ID:GXzROgIm
プレーナーSPを普及させるためなら、商人にでも悪代官にでもなりまっせｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 08:27 ID:2TPYyVMB
>>614
作らないところを見ると
　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜現在検討中です。お待たせして申し訳ありません。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜オタが欲しいと騒ぐのに限って売れないんだよな。
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 18:12 ID:CofNdH7f
>>622
デカイのは作るのにも設備投資要るしなぁ。
現実的なところとしてはウーファー＋コンデンサーツイーターの2wayと違いますか？
これやったらイヤースピーカー＋αの製造設備でイケルし、サイズもコンパクトで
使いやすいからSTAXファンの需要が見込めるし。
624 ：5000∀：04/04/13 23:10 ID:NEg4Ow/1
>>623
凝ったﾕﾆｯﾄじゃなければ設備投資全然いらない。
材料さえ入手できれば個人でも出来る。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 09:58 ID:8FQL9DQu
ペンギンを10個ぐらい買って脚と頭のねじを利用してうまいこと作れないかな？
スカスカするからバッフル効果はないけどなんかうまくいきそうな気がする。ってことはないかな？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 10:07 ID:t1/owlGO
>>625
バッフル板をハンズあたりで作ってもらった方が早い悪寒。
マグネパンとかアポジーと違ってユニットはバッフルと別体やから簡単に取り外せるし。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 10:13 ID:t1/owlGO
>>624
ちゃんとした治具を外注したら100マソ単位で金がかかる悪寒。
628 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/04/15 01:49 ID:U5hInSSz
FPSの高いやつ買ったほうが
話が早くて安いような気がするんですが・・・・・・
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 14:30 ID:O4Ce1W0R
窮屈なハコに閉じ込められていないという点でこれをあげておこう
http://www.h3.dion.ne.jp/~roktal/new_works.html#buffle_sp
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 16:13 ID:+UxSKYgl
バッフル板の中央にユニットが来なくてもOKなのかな？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 16:43 ID:5+cm2xCv
むしろバッフルの中央に来ると周波数レスポンスが凸凹しますわ。
632 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/04/19 20:40 ID:cFQ6SIuW
なんか内のＳＰ、時々中高域がちりちりいってきた
よもや寿命ではｗ

そういえば以前　ＭＧ-2.6の件でレス入れた方はあの後どうなったんでしょうね？
633 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/24 04:06 ID:wG29pLrN
>>632
あらら、、、、takjunさん、その後、調子は如何ですか？
うかつながら、その機種名を失念してしまいました。。。。

wingさんは、床にぺたっと座って聞くのと、椅子に座るのと、立って聞くのと（Ｗ
で、展開されるイメージングが全くで違うので、なやみ見所です。

ちなみ、立って聞く！が一番、良い感じ！（ｗｗ　
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 07:36 ID:tgdtfBKG
>>63２
ネットワークのコンデンサーが駄目になってきたとか…
635 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/04/24 18:51 ID:62wGJ0k2
>>633
う～ん、だめですね
たまに思い出したように　チッ・チッとかパチッとかいいます。
もしかすると振動板にゴミでもついているのかも知れませんが
目視じゃ分からないんですよね。
内は今、超近接状態（ＳＰまで1.3Ｍぐらい）なので椅子は
ベルギー戻りのダイニング・チェアｰを使っています。
板に対して下から2/3～3/4ぐらいの頭の高さがちょうど良いみたい。
前は籐椅子（よく縁側に置いているやつ）だったのですが
距離がないと下から覗き込むような感じでしたね。

>>634
怖い事言わんで下さいなｗ
でもマルチアンプの時（最近ネットワークに戻した）からなので
その辺は関係ないとは思います。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 19:09 ID:tgdtfBKG
＞たまに思い出したように　チッ・チッとかパチッとかいいます。

エンジンの点火時やスイッチの開閉時に発生する火花電波を拾うと
そういう音がするときありますわ。

最近バイク小僧が近所に引っ越してきたとかないですかｗ
637 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/04/24 20:24 ID:62wGJ0k2
>>636
バイクは通勤用のスクーターぐらかな？
暫く様子見でだめなら大事に至る前に診察ですな。
638 ：5000∀：04/04/24 21:12 ID:Q+wZn+Vl
>>637
ﾑﾝﾄﾞは外来ﾉｲｽﾞに弱い記述どっかで読んだけど…違います？
639 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/04/24 21:37 ID:62wGJ0k2
>>638
その手合いとはちがうようなきもするんですが
確かにノイズに弱いといわれながらも
結構ずぼらに使っていながら今まで問題なかったし・・・・・
外来だとちょっと分からないですね。
でも、プリの電源壁から直接とり始めたのが×だったらどうしようｗ






640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 21:40 ID:GMHJJqYY
＞パチッ
聞きたくない音ですが、SPを倒して掃除機で隙間を開けて表裏両面を吸った
ら最初だけチリチリといって収まったことがあります。
641 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/24 22:16 ID:5i/uIQlG
ウチのwingくんは、チリチリいいだしたら、豪快にエアダスター攻撃を
すると、嘘のように、静かになります。（Ｗ

といっても３回くらいですけど、暫く使わないで、いた時とか。。。

兄に言わせると「機械は甘やかしてはイカン！」そうです(;^_^A ｵｲｵｲ…

今晩は、修理完了のKSA50の馴らしもかねて
あぽじのカリシグで、なぜかZARD特集。。。（Ｗ
642 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/04/25 00:42 ID:yqRZr6+q
>>640　>>641
掃除機とエアダスターですか・・・・・・
もしゴミなら解決しそうですが、ロートルだしちょっと怖いなｗ
643 ：5000∀：04/04/25 01:32 ID:9hpkbIcx
>>641
>「機械は甘やかしてはイカン！」
ｴｯｼﾞが硬いSPはたまにはｶﾞﾝｶﾞﾝ逝かなｲｶﾝが衝立は本当に逝くから…

>>642
15μF位のCをACﾌﾟﾗｸﾞに付けて怪しい機器のAC取り口と同じところに刺せば…気休めかな？

前に掃除機で膜を…ｷｬ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

実際は吸気口に膜が吸い付いただけなんだけど(((( ;ﾟдﾟ)))金玉上がった…
まぁ余り振動膜には近づけぬ方が良いかと、ﾘﾎﾞﾝ系だったら完全に終わってたような…結構頑丈？

そうそうｱﾎﾟｼﾞｰはｳｰﾊ以外はﾘﾎﾞﾝ在庫有るらしいです。安心して掃除しなはれ
644 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/25 02:08 ID:gxaMVXmY
>>643

＞そうそうｱﾎﾟｼﾞｰはｳｰﾊ以外はﾘﾎﾞﾝ在庫有るらしいです。安心して掃除しなはれ

あう。。。
修理は、国内でも出来るのでしょうか？
前スレでは、なんでしたか、海外まで送るとか、、、あっ、、記憶が、、、
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 00:15 ID:sDeb95VE
このスレ新参者のWINGユーザーです。
家では時々掃除機をかける位ですが、ダメな時は大胆に静電ブラシを使ってる。
ちょっと無茶な気もするが今のところ問題なし。
知り会いのCLSユーザーは中性洗剤で丸洗いというのをやってる。
WINGでも出来そうな気もするが・・・

>633
WINGの足を調整して前傾させてみたらどう？
耳の位置が上下端から等距離に来る角度に調整するのが基本ではないかと。
646 ：SMGaの出物：04/04/26 19:47 ID:yQa372Jo
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10918096

んー、ちと高いですわな。パンフだけ売ってホスィw
647 ：5000∀：04/04/26 23:23 ID:N4lW99E/
>>644
私の知ってる人は2.3年前にDIYで張り替えた。上下だけでﾃﾝｼｮﾝ掛けてるから簡単だそうな…
1. まず上部に接着剤でﾘﾎﾞﾝ・銅版(ﾘｰﾄﾞ線？)・ﾍﾞｰｸﾗｲﾄの板の順で貼り付け
2. ﾘﾎﾞﾝ下部をｸﾘｯﾌﾟで挟みｳｴｲﾄぶら下げてﾃﾝｼｮﾝ掛ける(各機種毎に指定重量有り)
3. 1と同じでﾘｰﾄﾞ付けて終り

ﾘﾍﾟｱｷｯﾄにはﾛｰﾙ状になったﾘﾎﾞﾝとｳｴｲﾄが付いて来るらしい。ﾘﾎﾞﾝはtw・mid共各機種共通
無くなった輸入元RFには大量にﾘﾎﾞﾝが有ったﾊｽﾞとの事
RFのﾌﾞﾂのﾒﾝﾃはｽﾃﾗに移管だから在庫有るなら張替え可なﾊｽﾞだが恐らくﾊﾞｶ高いし部品だけは決して出さない。
もしｽﾃﾗに無くても販売店で持ってる場合も有ると思うし海外のｱﾎﾟｼﾞｰｻｲﾄでもﾘﾍﾟｱｷｯﾄが入手出きるような処が有ったような気がする。

最近ｱﾎﾟｼﾞｰが欲しくなってる漏れ…
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 23:30 ID:yQa372Jo
＞ｳｴｲﾄぶら下げてﾃﾝｼｮﾝ掛ける

重力は場所によって違う。


と不安を煽って見るテスト。
649 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/27 01:15 ID:qu2F407Y
>>647
はぁ、パーツはある可能性が高いけど、基本は自分でなんとかしないと
いけない訳ですか。。。。。(--;)>

でも、パーツがあるだけ良しと考えてしまうなあ、カセットデッキ好きとしては（ｗ
ご丁寧な、解説ありがとうです(~~)
650 ：5000∀：04/04/27 01:28 ID:nyTGAQWE
>>648
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!余剰品質はｲﾗﾈ

>>649
知らない人に遣ってもらうより安心できない？
651 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/28 01:55 ID:HtMb4oQl
>>650
ぃやー、自分で直せる技術が、、、というか自信がないだけです（ｗ

もしも、リボンが（また！）切れる様な事があれば、信頼できるお店に
ムリ言ってやって貰うしかなさそうですね。。。。修理代は直るなら高くても良いや。

今の所は、まだまだ絶好調ですから。
恐いのは、次に引っ越しをするときかなぁ。。。？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:16 ID:Kqqje1/K
FPSペンギン、ユニットを弄ってたら内部配線がちぎれたｗ
付属のスピーカーケーブルで配線しなおしたら解像度や音抜けが全然違う。
もとが普通の細いビニール線やったから当然と言えば当然なんですが。
653 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/28 22:28 ID:1xyKIyew
>>652
じゃ、オール銀線とかに、配線し直せば、ごっつパワーアップ？（ｗ
オヤイデの買おうかな？＜銀線
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:44 ID:6TEjV665
すぐ錆びるょ、銀
655 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/28 22:46 ID:1xyKIyew
酸化しないように表面処理をしてないのかなー？

そういうのを買えばいいのか。。。。な？（実はシルバー好き）
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:50 ID:Kqqje1/K
>>652
細い線やないと無理でっせ。付属のケーブルでもギリギリですわ。
657 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/03 00:00 ID:9tMElPjj
ＧＷなので上げてみる。。。。(´･ω･`)
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 17:44 ID:mmSgfUk6
ふふふ、もうすぐペンギンはペンギンでなくなる…
659 ：・：04/05/04 23:32 ID:Uvc2jGCT
>>658
七面鳥か
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 17:33 ID:mfp5s5Uo
太り過ぎたペンギン。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2128&no2=6586&up=1
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:03 ID:RDwDztWH
>>660
密閉じゃなくてバスレフにしたらどうかな？
662 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/05 22:12 ID:IsuJLtY4
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　 >>660
／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　 おおう！
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　挑戦してますね！凄い！
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r' どんな音なんだろう。。。（ｗ
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　 ユニットを４枚くらい使うと
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　 　どうなるのでしょうね？
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　fo=150Hzのスペックを超えるのは
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　回路を工夫して枚数を増やしてもダメでしょうか？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:48 ID:rsEoqmDm
>>662
＞どんな音なんだろう。。。（ｗ

非常に地味な音ですわ。予想どおり150Hzまでは落ち込まずに再生できてるんで
元あったようなハイ上がりのキツイ感じが消えてます。ただ、妙なエコーがついたり
細かい小さい音を拾わんようになってます。箱に入れるのも良し悪しやと思います。

＞ユニットを４枚くらい使うとどうなるのでしょうね？

能率が6dBアップ、耐入力が4倍になるので、かなり使いやすくなるでしょう。

＞fo=150Hzのスペックを超えるのは回路を工夫して枚数を増やしてもダメでしょうか？

ネットワークで中域から上を削って相対的にローエンドを伸ばす事は出来ますが
（長岡氏のPST方式が典型的な例）能率が落ちるんで、タダでさえ能率の低いFPS
のユニットには不向きやと思います。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:54 ID:rsEoqmDm
>>661
メーカー発表の周波数特性グラフを見るかぎり、Qoが高めのようで
バスレフにすると結構大きめのキャビネットでないとフラットなf特が
得られんようです。今回はできるだけコンパクトな箱で納めたいんで
なかなか難しいところですわ。
665 ：TK ◆nxNw9Nwv2Q ：04/05/07 13:02 ID:TmtVDOXr
>>664
後面開放はいかがでしょうか？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 21:44 ID:m1GdQJ6L
>>665
再生帯域の下限をせめてユニットのf0（150Hz）まで伸ばしたいんですが、
そうなると後面開放やと大きくなりそうなんで。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 21:51 ID:m1GdQJ6L
で、物は試しでバスレフにしてみました。

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2140&no2=6704&up=1

穴一つあけただけで、細かい表現がちゃんと聴き取れるようになるのは不思議ですわ。
ローエンドも伸びたみたいで普通の曲を聴くのには不足無くなりました。少しあった
ブーミーさも消えました。

ただ、不思議なのはポートの共振周波数を計算して見るとユニットのf0付近になると
言う事。これがホンマなら極端にブーミーな音になってるはずなんやけど…
668 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/08 01:09 ID:/uU9CgJM
>>667
うう〜ん。
面白そうですねぇ。
ビニールヒモが何というか、味わいがありまする。（Ｗ
ちょっとした小型スピーカー並の音の幅、、というか雰囲気はでるですか？
ペンギンのサテライトは、どうにもそのままでは、足下が緩くておぼつかないのが
気になってて、とても参考になります(~~)
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 08:40 ID:9A7PA+Ox
＞ビニールヒモが何というか、味わいがありまする。（Ｗ

吸音材がまだ手に入ってないんで板１枚、ヒモで仮止めにしてありますｗ

＞ちょっとした小型スピーカー並の音の幅、、というか雰囲気はでるですか？

レンジはその辺の小型スピーカーと同じ位やと思います。少なくとも付属の
サブウーファーはもう必要無いですわ。
670 ：669：04/05/08 17:05 ID:/5o3JOvR
どうにも気になるんで、f特を測ってみました。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2146&no2=6736&up=1

意外にも、400付近ですり鉢状にレスポンスが落ちてる以外はフラット。
テケトーに作った割には上出来ですわな。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:46 ID:JqdycADv
>>667
バスレフポートはどうなっているんですか？写真を見ても今ひとつわかりません。
672 ：こんな感じですわ：04/05/08 18:10 ID:cIH3M3Oz
後
┌── ←バスレフポート
│ ─┐
│　　│
│　　│
└～ ┘
前
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:03 ID:bzchmmf+
>>672
解説ありがとうございます。なかなかよさそうですね、ひとつ真似して作ってみようかな？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:20 ID:vDozpnmx
>>673
それやったら板取図書きますわ。
最初からバスレフでつくるのなら、リアダクトの方が作りやすいです。
675 ：673：04/05/10 10:40 ID:c+4ibKt/
>>674
ありがとうございます。でも、本体のペンギンが1セットしかないんでユニットはずすのに少し躊躇します。
昨日から調べてるんですが、もう安く売ってないようなのでどうしようかなあ、と考えています。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 12:29 ID:RJoBCX1m
>>675
ヤフオクに結構出品されてますわ。
サブウーファー付きはソフマップ程は安くないですが、
たまにアクリル製サテライトだけが千円ほどで出てる
ときがあります。
677 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/13 00:57 ID:xFpsXbnY
ソフマップの新品のペンギンはまだいるかな？（Ｗ
新品で3980円なら実験で壊しても、そんなに悔やまれないし、、、（ｗｗ
678 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/20 00:37 ID:nsCxCQXg
保守ageしますね。
679 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/23 00:48 ID:8bOhitBE
むー？これは、何用なのかなー、カリパーか？デュエッタか、その他か？
寸法がないとわからないナァ・・・

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22243903
アポジー用のサランネットらすいデツ。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 01:23 ID:hkaXv99i
>>679
リールの大きさから推定できませんか？
681 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/28 00:58 ID:+mXst+YW
>>680
＞高さ１１００ミリ、上辺５１５ミリ、底辺６１０ミリです

と、言う事らしいです。
メールの返答が遅れたようですが、また再出されましたね。
682 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/29 00:05 ID:fnWzA/fu
人が、、、人がおりませんがな（；＿；）>
683 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/05/29 03:47 ID:BazgXlx9
あ、忘れてたかも
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 07:39 ID:kLixvpKm
>>682
おりまっせｗ

しかし、>>679のネットはカリパーのもう一つ下の機種（名前知らん）用みたいですわな。
685 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/29 21:36 ID:q6lqCYRP
>>684
そうですね、カリパーシグネチャーよりも
一回り、小さい寸法ですね。

でも、わたしもその>>681で示したサイズのアポジーは
知らないので、少し興味が（ｗ
686 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/05/29 21:43 ID:Ox4GQOIl
>>685
stage1かな？カリパーの下というと
それにしては少し大きいような。
687 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/29 21:48 ID:q6lqCYRP
オクでの写真を見る限り、ネットの形。。。はカリシグにかなり近いので
もしかして、マジックテープかなにかで、ペタッ☆と貼り付けるのかなぁ？
それなら、振動板自体はカバーできるサイズではありますけどー？（Ｗ

いすれにしても、あれは「オリジナル」の外注品ですよね？？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:21 ID:I2V7HLy4
保守しますわ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 15:59 ID:EoYveth7
梅雨に入ったけどみんなどんな感じ？うちのはマグネパンダから問題ないみたいだけど。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 18:39 ID:ZG2sAM7P
最近、太ペンギンに構いっぱなしで、SMGｂ鳴らしてやってない…
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 19:49 ID:k5qy13Eu
数ヶ月前にESL57の右chがぼそぼそ言い始めた。
諦めて電源落としてたんだけど最近試みに電源オンしたらぼそぼそなし！
可逆性劣化なのかな？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 10:38 ID:yGcCgFb8
電源オンする度に一喜一憂して、
気が付くと雑音でっぱなしになってる………
STAX、QUADの宿命
(´･ω･`)
693 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/06/12 00:56 ID:2k6nRrcE
あたひは電源入れっぱなしでおるー。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 00:59 ID:+YbXugvN
留守中にサイレンのけたたましい響きが…出火元はセンコ、んなことはないか
絶対にゃいとは言い切れまい
695 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/06/12 01:01 ID:2k6nRrcE
うーん、いちおう２０分？でオートスタンバイ状態になるのサー。＜WING
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 01:35 ID:+YbXugvN
にゃるほろ、こりゃすまんこってす♪
697 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/06/15 00:02 ID:HiOnnWh1
全体の2/3が保守のスレ　の面目立ってるな・・・・・・・
698 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/06/15 00:06 ID:LzGZLXiJ
>>697　(´Д⊂ｸﾞｽﾝ・・・・・
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:19 ID:3Ea9Qcs+
衝立状の平面バッフルﾀｲﾌﾟを使ってる香具師はそんなに大勢はいないだろうなあ
箱入りスピーカーもなかなかいいものだよ、箱入り娘に合う気もするが
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:40 ID:t/wCYiAJ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/02/12 23:07 ID:4R5nEK1C
4ヶ月で半分やから1000達成は入梅前でんな。

と4ヶ月前に書いたけど、このままやと1000達成は秋口になりそうでんな（汗
701 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/06/17 00:04 ID:i5sb3nYA
>>699
＞箱入り娘
あたしか？あたしだな！！（・∀・）ﾊｺｲﾘｰ

というか、板モノの前は、ＪＢＬ４３４４Ｍですた。
その前はもらい物の、ダイヤの５０３とかもつかてますた。

部屋が広ければ。。。。箱モノも一セットほしいけど、今はむりかな？
、、、あっ、ヤマハのNS-5がある！
702 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/06/17 00:52 ID:xH3BMkdn
>>701
俺みたいに〝永久〟にならんようにな

箱ものも、以前はSMS-2PていうSONYのパワードSPがあったが
あれはあれで良かった、案外ストレスのない音で
ちょっとかしこまった感じがするときはあったけど。
703 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/06/17 00:55 ID:dp0aUeP8
カンオケいらなくって経済的だーね＞永久箱入り
ｼﾞｬﾝｷﾞｬﾊﾞｰﾝ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 05:47 ID:CIcOM1nD
>>701
嫁入り修行しなさい
705 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/06/17 23:53 ID:n/RT3H1s
>>702
＞俺みたいに〝永久〟にならんようにな

まだ、生きてるじゃないですか！（ｗｗ
成せば成る、成さねばならぬ、何事も！の精神でがんばりましょっい！☆
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 23:27 ID:OFIDg/ZF
ほしゅageです
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:40 ID:K3IpIKEG
廃墟寸前…
なんか書きたいけどネタあれへんｗ
ペンギンも箱に入れたまではエエけど先が続かんし。
708 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/06/24 20:58 ID:B8bpqdRo
ＦＰＳあたりがなにか家庭用に出してくれればね～
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 21:13 ID:K3IpIKEG
んー、コンシューマー向けはFS-1と↓で懲りてるのと違いますか。
http://www.stereotimes.com/speak051502a.shtm
ペンギンも結局、捨て値で在庫放出みたいになったし。
なんというか、マニア心のくすぐり方を知らんメーカですわな。
まあ、そんなことせんでもユニット商売で食っていけるのかも知れんけど。
710 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/06/24 21:54 ID:o+7xnPgi
コンデンサースレに
ＦＰＳユニットつかったウーハーでも売り込んだらどうだろうｗ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 05:57 ID:KtKBX+Qz
プレナースピーカにはデジタルアンプ非常に相性がよいのを最近知った。だれかほかに試してる人いませんか？
712 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/06/26 01:46 ID:0eEmfDHk
うむ、見事に過疎化が進んでおるぅ。。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちなみにファイナルってどうなんかなー？
まえにダイナのトレドの１階に置いてあって、スタイルはなかなか気に入ったけど
音も聞きたいナァ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 12:39 ID:fkM6GSoN
>>712
じゃあ、家にくる？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 13:12 ID:xVWP8aHC
コンデンサースレが何処かに行ってしまいました。
埃と湿度でアボーンしたのですか？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 19:33 ID:kLI8527F
>>714
dat落ちしたみたいですわ。
普段なら二日三日書きこみ無いくらいで落ちる事は無いのやけど。
ここ数日阿呆がクソスレ立てまくってたのが影響したのかも知れません。
あと6レスで1000レス達成やったのに。

>>711
過去スレでPIAVEY（だったっけ）のスイッチングアンプでマグネパンを鳴らしてる
人はいました。

>>710
んー、彼等としては純潔を守りたいのではないかとｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:09 ID:CkS9w0TF
古い人間だからこのごろのことがわからないので質問

デジタルアンプってどういうもの？ＤＡコンバーターを内蔵したもののこと？
それともスイッチング電源を持ったもののこと？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:19 ID:kLI8527F
出力段がスイッチング動作するアンプを最近はデジタルアンプと呼んでますわ。
昔ながらのPWM（PDM）アンプもあれば入力から出力までデジタル処理の
いわば「パワー1bitDAC」のようなものまで全部「デジタルアンプ」だそうでｗ
718 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/06/28 22:46 ID:aV8X+Y5j
京都人さん召喚age
スレ違ぃの話題をふるにょ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:54 ID:2fNfI1Y4
クラシックが基本だけど意外にポップス系で良い音楽聞かせてくれる。
ファイナルは半年に一度音がすばらしく蘇ります。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:28 ID:CkS9w0TF
>>717
解説ありがとうございます。スイッチングアンプって昔もありましたね。
ノイズがうまく処理できなかったような記憶があるんですが、その辺は
もうクリアされてるんでしょうね。効率は良いから音質さえよくなれば
夏場の室内温度の上昇に悩まされずよさげですね。
721 ：ネタ提供：04/06/30 00:27 ID:4EUJFDFM
audiostaticからwingの新型DCM５というのが出てますね。

http://www.audiostatic.com/dcm5.html
値段はPrijs:　DCM5 vanaf 3630 euro (gelakt)
だそうで100万位？
東京だとどこで聴けるんですかね　みたことないんだけど。
欲しいんだけどねえ
722 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/01 01:03 ID:JoLpW3ty
現在、アポジー君に実験でスーパーツィーター追加を検討ちゅう！！☆

やっぱ、ΩのＰＴ−Ｒ４〜７あたりのリボンをねらってるぞー。
目標は、音像定位のさらなる、あんてー☆
723 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/01 01:07 ID:oSyrBxyy
R6からにして。
724 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/01 02:21 ID:9FP6yGBd
>>722
それは部屋を変えたほうが結果的に
安くて早いのでは？
725 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/01 04:21 ID:9FP6yGBd
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c61454951

無職じゃなければ買ってると思う｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
726 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/01 04:24 ID:9FP6yGBd
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52697920

これは懐かしいｗ
727 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/01 09:23 ID:D+pGhmqE
>>725

プロミスのおねーさんに、そうだんして　「買ってしまえ！」（Ｗ

。。。ステージ１って、世代はどの位のアポジーですか？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 09:26 ID:BBuHjN/b
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24234562
こっちはどうですか？
古過ぎですね、でも耐久性はあるみたい。
729 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/01 13:16 ID:CQGcbEAZ
>>727
カリパーのシグが出たところだったかな？
ちょっと覚えてないです

>>728
う～んちょと古いかな

でも　>>726　もステラ扱いなら価格によってはかなりお買い得だよ
このあたりからかなりアンプ選ぶけどね。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:16 ID:N5Bhc30Z
>>721
その、ギザギザの開口部/ネットにはどんな秘密が…
高域の指向性をブロードにする効果でもあるのやろか？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:17 ID:N5Bhc30Z
>>726
欲しい。欲しいけど、部屋が、金がｗ
732 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/01 23:15 ID:d78NrEox
（・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ、、、、

ステージ１、まだ入札がない！

>>729
ふーん、同じくらいの時期ですか。。。。
情報がないなぁ。。。。カリパーシグネチャーの音圧レベルはｄｂなんだろう？
web探したけど、そもそも、アポジーの情報がすくないょぅ。。。。
英語ページとかも探さないと駄目かな？？
733 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/01 23:55 ID:uneKDhwZ
>>731
武富士のお姉さんに相談すればＯＫ！

でも、リボン新品同様で正規店扱い（修理可能）
ならマジでお勧めなんだけどな。
前同クラス（たしかＭＧ2.5）使っていたときは部屋五畳だったし。


>732
買えってかｗ
内定は一つもらっているから職安の就職祝い金みたいの申請するかな？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:10 ID:196SPQQS
ステージ１はきっと、回転寿司ダネ。キットー！
735 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/03 01:44 ID:T6msBXvG
>>733
消費者金融ハケーン！（ｗ

>>734
ほんとだ。。。
以外と売れちゃうとおもったんだけど。
一応、オーディオショップ出しだしー。（ｗ

高いのかな？やっぱり。
736 ：721：04/07/03 02:16 ID:ISg8h9iZ
>>730
型番の変わり方がよくわかんないですよね。
どこがどうかわったのかもよくわからん。
多分視聴することは出来ないと思われ。
マグネパン　QUAD　WING　マーチンローガン　とか
並べて比較視聴とかできるならお金払ってもいいな。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 07:59 ID:Ksm6r1s2
>>735
＞一応、オーディオショップ出しだしー。（ｗ

オークションスレでは非常に評判の悪い業者ですわ。
オンキヨーのGS-1の中古を定価の3倍以上で出品したりしてるし。

＞並べて比較視聴とかできるならお金払ってもいいな。

そんな店があるなら、確かに試聴料払ってでも聴いてみたいｗ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 08:44 ID:KzjQUeET
猫飼ってるんだけどアポジーは無理だよね、今でもサランネットで爪研いでるから。
739 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/03 08:57 ID:SeBv8k+p
>>738
どんなＳＰでも猫さんの爪研ぎはきっつい☆とおもふ。（ｗ
防護用の金網で囲うが吉（ＷＷ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 09:08 ID:KzjQUeET
やっぱり、貴重なリソースであるアポジーを猫の餌食にしないために
諦めよう。まあ、お金もないしどっちにしろ買えないんだけど・・・。

ああ、オールリボンで弦楽四重奏を聴く夢はいつ叶えられるんだろう。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:30 ID:NruPinQG
>>738
マグネパンを一度爪研ぎに使われたことあったけど、怒ったのが伝わったんか
二度とはしませんでしたわ。本気で怒ったから猫もマズイのが判ったのかもしれませんｗ

その猫もつい3日ほど前に煙になってしまいましたが…
742 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/03 20:53 ID:W/AevROI
>>740
アポジーでチェンバロ聴くとね。

「　も　う　、　天　国　に　昇　る　よ　う　な　素　敵　な　音　色　だ　よ　！　」

かっちゃいなさい！（Ｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:06 ID:ie4UQwV+
>>742
くず売りの中古屋回りしかしていない香具師を信用していいのか
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 09:25 ID:9JmvTFge
>>725のアポジー、右SPの低音リボンがなんかオカシイ気がするのやけど…
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:18 ID:c93C3Ioy
>>728
40年近く経っていると思われる。俺のESS-4Aも後10年すればバイアス電圧が
掛かりにくくなるのかと思うと複雑な気持ちだな。2つのトランスは欲しいので
ジャンクで半額くらいだと考えるのになぁ。
746 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/04 20:59 ID:nqcyh8zW
>>744
うーん、少し下側がよれてる？みたいに写真では見えますね。？？
でも、実際目で見て、ほんとによれてたら、出品さんは書くと思うけど。。。。（Ｗ

ちなみにもいっこでてきましたね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23646768
こちらのほうが新タイプかな？さきにでてるのは筐体が四角い、、、
これは斜めで足が見える。。
747 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/04 21:16 ID:XiDyxf8s
いちおーオチリストに入れとぃた

入れるだけｼｮﾎﾞｰﾝ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 21:49 ID:nS5dw6uO
>>746
これ現行品みたいだね。オチリスト入れた。もしかしたら落札してしまうかも？
749 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/05 01:59 ID:AefPpZTv
>>744
ちょっと微妙ですね

>>746
見たことあるのはこっちかな
たしか専用の台もあったはず
取りにはいけないな～　残念

>>726
は微妙な値段になってきた
ソニーのＤＲ-1あたりは評を読むと
合うような気がするんだけど
750 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 02:16 ID:+xgQKeI3
アポジーｻﾝ　フリースタンディングでハの字に置いてクレルのセットで
鳴らすと　フワぁーーー　と　空間にオケが漂い　そりゃー　天女羽衣
のごとく　ｳﾂｸｼ－ョー　ｳｰットリ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 19:16 ID:LZcnAYUu
>>746
＞でも、実際目で見て、ほんとによれてたら、出品さんは書くと思うけど。。。。（Ｗ

手前の店の品のくせに「ノ－サポ－ト/ノ-クレム」なんて言う香具師ですわ。
（普通の店ならジャンクでもない限り、中古でも半年くらいの保証は付きますやろ？）
自分から都合の悪い事は書かんと思いまっせ。
752 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/05 21:12 ID:cROpMxFB
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52697920

２０万いかなかったかｗ、落札者さんオメデトウ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:25 ID:LZcnAYUu
リボンのレストア費＋小遣い位にはなって出品者氏にもエエ取引で良かった。
アレくらいの落札価格になれば漏れもｱｷﾗﾒが付きますわ（苦笑
754 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/06 21:54 ID:AaurhiVS
うーん、ショップにも色々あるんだねぇ。
でもお客様商売なら最低限のサービスの心得くらいは欲しいもんだけど。
755 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/09 01:30 ID:Q1XfiYi1
某店のステージ１は、入札無しですねぇ。今終了してるし。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 09:43 ID:iPMUdxHo
>>750
何持ってるの？
インブレｷﾎﾞﾝ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 18:45 ID:9uOgQTdT
数週間前に、中古カリパーシグネチャーを見かけました。
すぐに売れたら諦めもつくのに、まだ売れやがりません。
リサイクルショップで保証無しなのが気に懸かりますが、
購入の際の留意点やチェックポイント等、確認すべき点が
ありましたらお教えいただけないでしょうか。
758 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/10 21:32 ID:+lINwJ+3
>>757
店の場所と値段、話はそれからでよろしくｗ
759 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/10 22:46 ID:ZpkEmC4I
ぁー、言っちゃうと売れちゃぅ可能性が在るっしょ。（ω
そりゃぃぇねーカモ
一般のリサイクルショップだとテケトーに扱ってリボンがｶﾞｸﾌﾞﾙなことになってたり。
760 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/11 02:01 ID:Pl3hGITJ
ﾊｲﾊｲ堂にデュエッタでましたねー。

http://www.hifido.co.jp/cgi-bin/newhifido_info5.cgi?code=04-20158-32918-00&todays_mode=0&goods_mode=10000&goods_mode2=0&price_mode=0&keywords=&page=1&lang=j&text_mode=1
761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:01 ID:W+aOZ1AT
>>760
状態はどうなんだろうねぇ。
川崎-名古屋じゃ見に行けんしなー。

輸送費まで含めて25万で収まるなら、即買なんだけどなぁ……
と勝手なことを言ってみたり。
762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:04 ID:W+aOZ1AT
おぉぉっ！？名無しの名前がっ。
選挙行きたいけど、転出しちゃったからなぁ。
763 ：757：04/07/11 22:33 ID:0GO5fKeD
店は北海道の田舎町なので、売れちゃう心配は無いのかも。
価格は税込み15ﾏｿでした。微妙？
リボンの状態は（素人判断ですが）特にヨレや延びも無さそうで
良さげに見えました。
それだけに、何か注意すべき点があるのかなぁ・・なんて思いまして。
エンクロージャ等は目立つ傷も無くまずまず。
ただ、正面や背面のネット部分がややシワ寄ってたりしました。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 01:15 ID:vcODV2Rj
>>763
あー、C市のOリサイクル屋にあった香具師かな。
あれ、状態まずまず良さそうだったから狙ってたんだよなぁ。そん時は借金するつもり無くて
スルーしたんだけど、ぐずぐずしてると攫っちゃうよ(w
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 09:18 ID:yfzzqgFY
カリシグ買えばいいじゃん。ハズレだったらオクで売る。
30万で買ってくれる人もいるし。
766 ：757：04/07/13 00:07 ID:C+/eYwpq
うわ！ライバルﾊｹ～ﾝ!!
いや、いっそ誰か買ってくれれば諦めもつけられるんだけどね。
今週中に結論出します。
767 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/13 01:42 ID:CF7y8nUZ
>>763
とりあえず音出させてもらったら？
今更外観うんぬんじゃないだろうし
リボンが健全ならＯＫじゃないの？
768 ：757：04/07/13 17:39 ID:cMHPx5xh
>>767
>>とりあえず音出させてもらったら？

ミニコンポと繋いで音出ししてた形跡はあったので
お願いしてみるよ。あとは金策だな。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 17:44 ID:XJuISMrR
＞ミニコンポと繋いで音出ししてた形跡はあったので

ミニコンのアンプ、トンだのと違うやろかｗ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 18:04 ID:9cKp7FZh
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15754158

マグネパンが出てる。ちょっとでかくてうちには置けないな。
771 ：764：04/07/13 20:26 ID:NltfuqX8
>>768
漏れが逝った時は、同時に買い取った(と店の人が言ってた)555ESAが繋がっていて、
音鳴らしてたよ。先にそっちが売れたかな。
772 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/13 21:33 ID:+YwvZG4+
>>770
ほう、正統派のマグネパンだ
こっちの方がリボン付きより
まとまりがいいという噂を聞いたこともあるが
実際どうなんだろうね？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 19:15 ID:+nWqMYZm
>>770
「ただし大音量では、フィルムがフレーム当たっているようなビビリを発する事があるようでです」
って事なんで、もしかするとボイスコイルがフィルムから剥がれてるかも知れません。ステラ
ヴォックスで修理してもらえれば良いのですが…

>>772
MG-II系統は高域はリボンと違いましたか？

＞実際どうなんだろうね？

それはSMGaからMG3.5まで使い倒した人が一番知ってるのと違いますかｗ
774 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/15 02:14 ID:rIWI9a5G
>>773
> >>770
> 「ただし大音量では、フィルムがフレーム当たっているようなビビリを発する事があるようでです」
> って事なんで、もしかするとボイスコイルがフィルムから剥がれてるかも知れません。ステラ
> ヴォックスで修理してもらえれば良いのですが…
単に大音量に弱いだけかも、振幅制限の金具あるしね

> MG-II系統は高域はリボンと違いましたか？
あれ、そうでしたっけ？時間有れば確認してみます

使ったことがある中では、日本の家屋ではＳＭＧが一番まとまり良かったよ
値段倍にしてフレーム強化と外観整えれば良かったのにと思う。
その上のクラスはじゃじゃ馬。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 13:07 ID:kJ6P4gdZ
>>770
ここにネットを張り替えてあるって書いてあるけどどこでそんなことやってくれるの？
うちのMG-1ｃもやって欲しいぞ。でも、動かすのが非常に億劫だ・・・・
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 18:35 ID:K5FTVHQt
次はネカもぐ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 18:59 ID:4aD2pfDw
も（ry

>>774
＞値段倍にしてフレーム強化と外観整えれば良かったのにと思う。

そうするとMG12辺りが「SMG.xのサイズでMG1.ｘのクオリティー」って事で一番エエのかも。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 08:44 ID:Mdt9Tt0t
保守
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 22:44 ID:M4T4bSOZ
質問ageになっちゃいますが。
apogeeのリボンユニットの寿命ってどのくらいなんでしょう？
購入したら一生付き合いたいんだけれど、これが唯一の心配で……。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 23:44 ID:52QDxjqI
知り合いのとこに有ったアポジーはツィータ－のリボンが伸びて
ハイ落ちのだらしない音になっていました。
10年持てばいいんでない。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 00:16 ID:rFIJhLnA
>>780
レスthanksです。
10年かぁ……短いですねぇ（涙
程度にもよるのでしょうけど、
今購入したとして、あとどれだけ持つのやら……。
782 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/25 02:59 ID:Z0rOwKE0
アポジーの高域リボンのへたりは、かなり個体差があるみたいですね。
私の所は、他のスピーカーと聞き比べをしましたが、まだ平気です。
セットポジションもノーマルで問題無いみたいです。


。。。でも、ひそかに高域の増強にＰＴ−Ｒ６を導入！（ｗ
まだ、繋いでませんけど。（ま、実験半分なので）
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 08:31 ID:0BY3Ik5H
おはようございます。

とってもくだらないことだけど、アポジー時々上下逆さにして使ったら
リボンの伸び少なくならないかな？
実物は20年ぐらい前に1度、ヤマギワで見ただけだからもしかすると
構造上そんなことできないのかもしれないけど・・・

まあ、出来ないんだろうな。
784 ：779：04/07/25 13:35 ID:rFIJhLnA
>>782
そうなんですよね。今も順調なものもある一方で、
>780さんみたいな話もちらほら聞くので……。
個体差といっても、製造過程で生じる問題ではなくて、
結局は前オーナーの使用頻度ですよね、多分。

裏のスイッチ、リボンがヘタることを見越して
設けたんじゃないかと邪推してしまいます。

>>783
リボンの伸びは、重力の影響というよりは使用頻度が関係あるのでは
と考えているんですが、どうなんでしょうね？
壁に立てかければ、上下逆にできないこともなさそうですけれど、
あの重量を薄いエンクロージャにかけるのは勇気がいりますねー。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:27 ID:sclLaa/g
以前カリシグを試聴した時、リボンがゆらゆら揺れていたのを見て
ちょっと怖くなったよ。
なんだか、あっとゆ～間に延びてしまいそうで。
786 ：779：04/07/26 00:51 ID:yFwSN7dE
あー、ここのところ、「欲しい」・「けど……」の繰り返しでグルグルしとります。
結局、誰かに背中を押して貰いたいだけなのかなぁ。

ﾊｲﾊｲ堂にDuettaが出てるだけに、悩んでしまいます。
ホントはカリシグくらいが丁度良いんですが。
787 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/26 00:52 ID:u2bTb+4r
今日神田の三省堂本店で立ち読みしていたら
今月号の住宅特集という
どちらかというと専門家向けの住宅雑誌の中に
ＳＯＮＹの静電型を置いている家があった
アンプ・プレーヤーも当時のＳＯＮＹ製で固めていた
それだけなんだけど、まあなんとなく。
788 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/26 00:52 ID:u2bTb+4r
>>786
えい！
789 ：前オーナー：04/07/26 04:28 ID:hFGkDecy
779さん
デュエッタ・シグネチュアーは十数年使いましたが、引き渡し時にリボンの伸びなどありませんでした
No.27→No.20で楽しんでおりましたが、リボン特有の低音は本当に気持ち良かったです

779さんの想像とちょっと違うんですが、多分パワーアンプなど非力な物を使ったためリボンがへたるのではないでしょうか？、ハンドリング力の無いパワーを使うと盛大にリボンがたわむようです

また背面の切り替えスイッチですが、ハイにすると本当に高域がきつくなるので、ずっとノーマルで使用していました
パワーアンプなどにかなり我がままな事を言うスピーカーですが、女性ボーカルや音場を大切にした音楽を気持ちよく聴かせてくれます

・・・もし購入されるのなら、かわいがってあげて下さいね
790 ：779：04/07/26 06:57 ID:yFwSN7dE
>>788 takjunさん
takjun先生に押されたら、引き戻れないじゃないですか（w
SONYが静電型のSPなんて出していたんですね。
コンポのSPのTWに使われているのは、見たことがあったような気がしますけれど……。

>>789 前オーナーさん
文章から察するに、HiFi堂のDuetta Sig.の元オーナーさんでしょうか？
だとしましたら、奇遇といいますか何といいますか。
この世界はあまり広くないものなのでしょうかね。
もちろん、手にした暁には溺愛決定です（w

>ハンドリング力の無いパワーを使うと盛大にリボンがたわむようです
確かに、貧弱なPwAmpを使うとクリップ？するような感じになり
大きなダメージを受ける、というような話を聴きます。
きちんとした（というかこのSPに合った）PwAmpを使えば、リボンユニットは
ずっと持つものなのでしょうかね。十数年問題なしとのことですし。

ちなみに、私はKSA-50を使用しているのですが、Duetta Sig.の駆動には
役不足と思われますか？
（よろしかったら、何を使用されていたか教えて頂けませんか？）
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 21:00 ID:1C6IcPuo
ウチのデュエッタシグネイチュアも10年選手だけど
全然リボン伸びてないよん。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 21:12 ID:hOKPClxr
１０年といっても１日１時間平均　小音量でしか聴いていないのだろう
793 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/26 23:21 ID:XkW5mrhy
たしかにアポジーの高域リボンは、長いし細いし、なんとなく「のびそう」な予感が
付きまといますね。

でも、いきなり「ぴん！」とはってる状態から「のべー」ってのびる事は
ないでしょうし、ユーザーは、だんだんに伸びていく様を聴いているので、
実は気にならないかも？（Ｗ

でも、やっぱり心配なのでスーパーツィーターを足す計画！（ＷＷ
794 ：789：04/07/26 23:27 ID:hFGkDecy
779さん、すみません説明不足でしたね
ご想像通りあのDuetta Sigの前オーナーです、２チャンへの書き込みは躊躇いがありましたが、
10年以上楽しませてくれたSPがどんな方の所へ行くのか気になってしまいました　m(_ _)m
PwAmpですが最終的にはNo.20Lで鳴らしていました
クレルの純A級アンプなら全く問題ないと思います、使っていて欲が出たらKSA-50をもう一台
買ってバイアンプなどにすれば、また１段と素晴らしい音楽を聴かせてくれると思います
搬送などはオリジナルの２重箱も取ってあったので、余程の事が無ければ大丈夫だと思います

これからも素晴らしい音楽を楽しまれるますように
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:30 ID:hOKPClxr
あんた　ＳＴを足してどーして伸びがなくなるのよ
マルチでもやるの？理屈説明してみい
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:50 ID:WVyEAjwA
>>795
ツイーターのリボンが伸びて高域端のレスポンスが落ちるのを見越して
スーパーツイータを導入すると言ってると思うのやけど。

＞マルチでもやるの？

ツイーターリボンが伸びる原因はカットオフ付近のリボンが空振りする音域の過大入力
が主な原因やし、スーパーツイーターを足しても解決にはならんけどな。例えマルチ
にしても。
797 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/26 23:56 ID:hMkuyVr+
>>790
先生て・・・・・私は一生苦学生
このスレで先生と呼べるのは一人いるかいないかですよ
共に仲間になりましょう、板物がお気に入りなら
マグネパンも　　安　く　て　　いいですよｗｗ
>>793
そのアクティブさは羨ましい
ＳＴの追加は高域ユニットの負担の軽減のため？
それとも高域の伸びに不満が、ほかetc？

所で今日サントリーホール（ここは初めて）行って来たけど
ライブはやはり（･∀･）ｲｲ!!
特にあの低音の凄みは板ＳＰは中々難しいよな～
逆にマグネパンの音の出方の素直さを再確認出来た
課題も沢山だけどｗ

798 ：779：04/07/27 02:14 ID:gikxvVcJ
>>791さん
あら、こちらにもDuetta Sig.のオーナーさんが。
caliperユーザーの方が圧倒的多数かと思ってましたが、
結構いらっしゃるんですかね。

>>793 1000ZXL子さん
仮にリボンがのびてしまったとしても、10年経って
ふと気になるくらいのものかもしれませんけどね。
購入したら、一生付き合っていきたいと思ってはいますが、
20年、30年やそれ以上先のことを考えてもどうしようもありませんよね。

リボンTW導入計画を立てられているようですが、導入したらぜひ感想を
お聞かせ願いたいと思います。興味津々です（ｗ
799 ：779：04/07/27 02:27 ID:gikxvVcJ
>>794=789さん
ああ、やはり前オーナー様でしたか。
思いもしないところで繋がりができるのって、どこか不思議な感じですね。
私も普段はROMばかりなのですが、最近チョコチョコと書いてみるようになりました。
せっかくですので、前オーナー様もたまに顔を出されますと嬉しいです。

No.27・No.20はLevinsonのナンバーのことでしたか。理解できずお恥ずかしい…。
KSA-50でも問題ないだろうとのお言葉を頂いて、一安心です。
KRELL＆APOGEEの組み合わせは王道の1つだとは聞きますが、
KSA-50でも大丈夫か、少々不安でした。リボンユニットを痛めるのが怖くて怖くて（ｗ
まぁ、あまり神経質になっても仕方がないのですけれども。
おっしゃるように、将来的にはBi-Ampにしたりと、楽しみ方は広がりますね。

>789でおっしゃっているように、件のDuetta Sig.はリボンユニットの状態もよく、
全体的にクオリティーが高いとお店の方からも聞いております。
きっと、大切に扱われていたのでしょうね。
オリジナルの箱を取っておられたのもまた、大変ありがたいです。
あのSPは、とにかく搬送が怖いですから……。

……と、もう手に入れたつもりになっていますが（ｗ
購入した際には、私のような若造で恐縮ですが、末永く可愛がらせて頂きます。
前オーナー様も、どうぞ楽しい音楽ライフを送られますように。
800 ：779：04/07/27 02:28 ID:gikxvVcJ
>>797　takjunさん
いやいや、お気に障ったのでしたらごめんなさい。
でもMagnepanを使い倒そうと結構アクティブだったりしますし、
さすがだなぁと思います。

Magnepanが安いというのはご冗談として、それでも他のプレーナー型SPは
お値段が高すぎなんじゃないかと思ったりします。
需要と供給のバランスですかね？

お値段は抜きにして、Magnepanはこれはこれで良いですよね。
一聴そっけない感じですが、非常に素直な音を出してくれますし。
あと音には関係ないですけど、全体的にデザインも好きです。
801 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/27 22:58 ID:GzLcQUkg
うーん、スーパーツィーター導入計画は、半分は実験してみたいからなのですね。
カリパーシグネチャーの上のスペックが２０ＫＨｚ。
昨今、またはこれから将来はもっと上が普通に出てくるソースがメインに
なるでしょうからスーパーツィーターにてカリシグのスペックよりも上を
補間しよう！計画です。（ｗ
ハイパスフィルターにて、２０ＫＨｚあるいは１６ＫＨｚあたりで、リボン型のＰＴ−Ｒ６を入れると、どんな風になるか？ちょっと楽しみ。
間違いや失敗は、成功の母と思いけり。（ＷＷ
802 ：最強スピーカ作る１：04/07/27 23:06 ID:Z0klLnAQ
オッサンとしてもかなり変態なほうだぞ。
803 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/07/27 23:16 ID:zX2lq0pb
>>802
ここはたしかに変体ＳＰスレですが
誤爆にも程があるかとｗ
所で最強の御殿は出来上がりましたか？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 23:46 ID:mkT4VmEO
激しくﾜﾛﾀ(w

↓ネットワークの実物、初めて見たよ。
ttp://audioworld.com/sw/Forum1/HTML/003746.html
user's websiteの改造とリペア、ホントにやる人がいるとは・・・。
805 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/30 00:42 ID:NPOYeQ6p
>>804
はー、こないになってるんですのー。（Ｗ

http://cgim.audiogon.com/i/vs/i/f/1090183291.jpg
806 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/02 00:05 ID:rnk1BMg2
今日、知りあいの人が秋葉のハイハイ堂のディエッタを見に行ったら
丁度、試聴している若い人が居て、その人が買ったらしい。
知りあいは少し悔しそうだった、以外と程度がよかったらしくて（ｗ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:02 ID:16TKyrih
今日、秋葉の高架下のダイナを覗いたら
オーディオスタティックのWING-A型が置いてあった。
WINGよりも高さが低くて、なかなかスタイリッシュ。
きれいな美品デスタ。

３７万だった。定価は８７万？だっけかな。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 15:58 ID:x+iLg++N
クラシックさんから見れんかったんでdat落ちしたかと思いましたわ（汗

>>806
＞丁度、試聴している若い人が居て、その人が買ったらしい。

若くしてプレーナー使いへの道をすすむとは感心感心ｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 20:12 ID:x+iLg++N
そういや、無線と実験の連載「スピーカー技術の100年」で
平面スピーカーをとりあげてたけど、プレーナー型についても
書いてありましたわ。興味のある人は読んでみて下さい。
810 ：779：04/08/05 00:18 ID:g5dXoPV2
結局、件のDuetta Sig.は私の元にやってくることとなりました。
これで私も板モノ使いに……先輩方、よろしくお願いします。

>>806　1000ZXL子さん
ども、その若い人です。
そのお知り合いの方、だいたい検討がつきました(w
そんなにお客さんもいませんでしたので…。

試聴の感想ですが、ガサガサ・ピンぼけ・荒く濁った音で、正直どうしようかと(w
ただ、結線やCDPを変えると音がコロコロ変わりますし、まぁどうとでもなるかな
と思い購入しました。使いこなしが大変そうですが……。
しかし、低音がしっかり出てるのに圧迫感もないし、音の出方が面白いSPですね。

>>808
若造なので知識も経験も少ないですし、これから苦労しそうです(w
まぁ焦らず、のんびり付き合っていこうかと思います。
道のりも長そうですし……。
811 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/08/05 01:08 ID:3kh3Xwk1
>>810
おめでとう、そしてようこそ！！

スタイルに反して圧迫感の無い音は
プレナーに共通した美徳ですね。
812 ：789：04/08/05 02:20 ID:URGoFYdW
779さん無事購入されたんですね、おめでとうございます
なぜかちょっと安心したような、不思議な気分です

御試聴の際かなり変な音だったようですが、ご自宅のクレルではいかがでしょうか？
確かに基本的な部分を押さえていないような機器を接続すると、かなり嫌な音はするかもしれませんが、PwAmpにそれなりの機器（クレルやレビンソンなど低負荷の保証があるもの）を繋げば素敵な音楽を聴かせてくれると思います

ご参考になるか分かりませんが、拙宅ではケーブル類はタイト系を使用してました、S/Aラボとかワイヤーワールドあたりです、PwAmpなどもなるべく固い板の上などに置くと良い結果が出てました

またセッティングは前後左右の位置だけではなく、スパイクの長さを使ってあおりの角度や左右の角度も調整すると、楽器、ボーカルの高さや奥行きの描写なども聴かせてくれるはずです
またDuetta Sig自体も50×70センチ、厚さ５センチぐらいの木の板の上に置くと、微妙な角度調整などもやりやすくて便利でした

あくまで拙宅で僕的な聞き方でしたが、弦楽四重奏のCDなどの再生時に演奏者の位置関係はもとより、バイオリン奏者の座っている椅子の軋む音が、ちゃんとその演奏者の足元で鳴っているように聴こえました

若いということはこの先も楽しみが多いと思います、長い道のりかもしれませんがちょっとした調整も、即座に音として跳ね返って来ます、楽しみながらならば辛いことではないですよね、頑張って自分の音を出してやってください

長文失礼しました
813 ：779：04/08/07 13:04 ID:O2yNeh39
>>811 takjunさん
ありがとうございます。
これからいろいろご教授頂けましたらと思います。
ユニット面？が大きいことが、あの圧迫感のなさの秘密なんでしょうかね。

>>789=812　前オーナーさん
ありがとうございます。
Duetta Sig.は、私の元で第二の人生を歩むことになりました。

試聴時の音がおかしかったのは、ソースが悪かったせいもあるのかもしれません。
店内BGMもうるさかったですし、きちんと判定ができない環境ではありました。
本日、我が家に搬入される予定でして、もう一度よく聴いてみます。

音場や定位に優れたSPのようですが、あいにく今の部屋は狭すぎでして
うまく生かせないかもしれません。ちょっとDuetta Sig.が不憫です……。
ご助言は、ありがたく参考にさせて頂きます。
プレーナー型SPは、あおり角もパラメータなんですよね。
反応も敏感なようですし、色々とやりがいがありそうです。
納得する音を出すまでは先が長そうですけれど、
楽しみながらぼちぼちとやっていこうかと思います。
814 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/08 01:50 ID:9dOLPXJI
>>810
あれ、やっぱり？（ｗ
職場のヒゲのオジサンが欲しがって仕事中に見に行ったらしいよ。
あそこから数分のトコがうっとこの会社なのだ。

がむばって調整してくださいねー。
ウチも最初は６畳で後ろの間隔がとれなくて苦労しました。
今も苦労してるけど、後ろに１メートルくらい空間を作ったら遠近感が
出てきましたヨー。(~~)カリパーシグ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:10 ID:4eYF9UwB
>>813
＞本日、我が家に搬入される予定でして、もう一度よく聴いてみます。

インプレ待ってまっせ。
816 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/11 23:15 ID:GuXJcSyA
セッティング中の模索写真のうＰもきぼーん！(^.^)
817 ：779：04/08/13 06:43 ID:7o15uzO2
いやー、先週末から急に忙しくなってしまいまして、
ほとんど聴いてない状態です。
ちょっとだけ聴いた感じだと、
　・試聴時の変な音はだいぶ改善されている。
　・でも、音が濁っているような感じ。
　　あと、何重にもベールで覆われてるような音。
という感想です。セッティングで解決できるのかなぁ……。

もう少しつっこんだインプレは来週以降になりそうです。
写真は、まぁ気が向きましたらそのうちにでも……。
818 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/14 12:31 ID:LcijsfuO
>>817
駆動アンプはKSA-50でしたっけ？（違ったらゴメン
なら、アタシと環境は似てる。
一度、少し大きな音だしして、ＳＰに荒療治で、目覚めされるのが吉！（ｗ

どんな置き方でも、直接音はかなり「クリア」なハズなんだけど。。。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 18:34 ID:4sKASOYV
>>817
＞あと、何重にもベールで覆われてるような音。

リボン型にしろプリントコイル型にしろ音数が半端でなく多いんで、
さばき切れんと楽器の多いソースではそうなると思いますわ。

あと、低域の定在波が出てると（というかまっとうな対策をしてない
部屋ならデュエッタくらいの大スピーカーを使ってると必ず出る）
低音楽器のサステインに中高音がマスクされて音場の見通しが
悪くなりまっせ。
820 ：779：04/08/19 00:52 ID:wLZexSTl
新しい機器がやってきたときに限って、忙しくなるんだもんなぁ……。

>>818　1000ZXL子さん
そうです、そうです。KSA-50で鳴らしてます。
で、ご助言に従って、ちょっと荒療治してみました（笑）
……あれ、なんとなく音の曇りがとれたような気が……？
まぁ、プラシーボも否定できないんですが……。

>>819さん
>さばき切れんと楽器の多いソースではそうなると思いますわ。
なんとなく、それに近い気がします。
混濁しているといいますか。
部屋の対策は特にしていませんので、
定在波の影響はだいぶあると思われます。
いやはや、勉強になります。

諸事情により、今はだいぶ壁の近くに設置（背後の空間は
30cm程）しているのですが、それが諸悪の根元なのでしょうか。
そういえば、搬入してすぐに音出ししたときは、結構クリアな
音だったような気がするのですが、そのときは壁から1m程は
離れていたと記憶しています。

ちなみに、そのときはだいぶヴォリュームを上げないと
音が小さかったのですが、プレーナー型はそういうもの
なんでしょうか？（お店の方にはそう言われたのですが）

相変わらず読みにくい長文で申し訳ないです……。
821 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/08/19 01:24 ID:COIAd9RU
新しい会社忙しい、眠い給料でてもきっと使う暇ないヽ(`Д´)ﾉ

> 諸事情により、今はだいぶ壁の近くに設置（背後の空間は
> 30cm程）しているのですが、それが諸悪の根元なのでしょうか。

内では夜中とかの小音量時以外は背後の扉か窓を開けることを前提に
壁まで８６ｃｍ、なんらかの背面処理をしても６０ｃｍぐらいが限界じゃないかな？
現状ちょと近すぎるかと思います
多少近接になっても　プレナーでは背面の距離を取る方を
優先した方が良い結果を得られやすいはずです。
いったん最低1Ｍぐらい前に出して、聞きたい音量で色々位置を変えてみて下さい
最初は大胆に大きく動かして出来れば極端な位置も試して見るのも良いでしょう
自分の環境でいろんな意味でベストな位置を探すのは理屈以前に試す以外ないと思います。

結果、案外通常のＳＰのバッフル面と変わらなかったりすることもありますけどねｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 06:46 ID:iWeNzLxY
折の場合買って背面から１ｍ位置にポン置きしてそのままｗｗ
その上、スパイクベースを床に貼り付けてしまたので向きも変わらない。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 19:42 ID:EPGfPfxF
>>820
＞それが諸悪の根元なのでしょうか。

はいｗ
プレーナー型に関する限り「バックスペースは正義」ですわ。
音場も音色もある程度のバックスペースが無いと本来のレベルにはなりません。
takjun氏も仰るように最低60cmは確保してやりたいところです。

あと壁に近いと一番問題になるのは低域のレンジと量の不足です。
音色や音場感といった部分は吸音材や音響拡散体で中高域を処理する事で
何とかできますが、低域については実際的な方法としては壁からある程度
離すしかありません。

＞部屋の対策は特にしていませんので、定在波の影響はだいぶあると思われます。

現状では低域は不足してる状況なんで低域の定在波の影響はまだ余り無いと思いますわ。
あるとすれば中域のちょっと下の方に定在波が出てるかもしれません。もし出てたら女性
ボーカルや旋律楽器がちょっともっさりした感じになってると思いまっせ。

>>821
＞新しい会社忙しい

無理せず頑張ってください。



ここに書きこむ時間を残す程度にｗ
824 ：789：04/08/19 22:07 ID:S28SNCw3
>>779さん
お仕事大変そうですね、頑張って下さい

デュエッタの件は皆さんのおっしゃる通り30センチでは近過ぎるかもしれませんね、僕の場合も
最短時でも60センチ弱はとってあったと思います、また壁がコンクリートだったため全面に丈の
長い厚手のカーテンを引いていました
僕の場合壁近くに設置した時は低域どうのよりも、定位自体とか音楽自体の表現があやふやになっ
てしまい、すぐに出来る限り壁から離したセティングにしました

デュエッタ購入直後ポン置き時にかなり良く鳴ったのですが、色々調整（設置場所とかケーブルと
か）し始めたらとたんにバランスが悪くなって半年ぐらい悩みました

779さん是非頑張って自分の好みな音に近づけてやって下さい！
825 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/19 22:54 ID:NKlK4zYz
誰か日本アポジーの会を作ってクレロ（ｗ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:29 ID:EPGfPfxF
日本アホ爺の会？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 06:54 ID:gVGFZ9zI
後ろへ音が放射されるのが欠点でもあり利点でもあるんだな。
828 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/21 00:57 ID:eD2m5SHL
そですね。

今、うちでは、wingは後ろに１１０センチ、
アポジーは６５センチの空間を作ってあります。
本当は、逆にしたいのだけど、諸々事情で、、、

後ろ壁の角に音だまりが出来ているようで、
今度、なにか吸音材でも、置いてみるか？もしくは
角をなんかの部材でＲをつけようかなか？と計画中です。
829 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/08/21 01:37 ID:RjcdK7b8
花金の給料日なのに今さっき帰宅（無論素面さ）

>>828
> 後ろ壁の角に音だまりが出来ているようで、
> 今度、なにか吸音材でも、置いてみるか？もしくは
> 角をなんかの部材でＲをつけようかなか？と計画中です。

うちの左サイドコーナーは
あまり本を詰めていない本棚+ゴミ箱にポスターを何本か詰めている
誤魔化しのような気がしないでもないけど、ないよりかなりまし。
830 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/08/21 03:00 ID:RjcdK7b8
格安ｗ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26606717
831 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/08/21 03:04 ID:RjcdK7b8
これはちょっと厳しいいか・・・・

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5620742
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 07:59 ID:afzz68DN
>>828
漏れのところは角に固めのウレタンスポンジの柱を置いてます。
そこそこ効き目はありまっせ。

>>830
元祖SMGは初めて見ましたわ。
なんとと言うか素朴なデザインですわな。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:08 ID:MHfTce7N
みなさんスタンドは、使っていますか？
834 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/21 23:23 ID:bUz+FzXL
>>829>>832
ＳＰの後ろががぜん気になってきて（Ｗ
今日、ハンズに部材をあれこれ見に行ってみました。(~~)

発泡スチロールの三角錐のそれなりに大きいのがあって、それを重ねて天井まで
とどかせれば、９０度の直角の角が無くなるので、どうかなー？って考えてます。

スチロールをくり抜いて、中に吸音材を詰めても好いかな？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:33 ID:Xcdl/inO
タダでさえ　ｷﾁｬﾅｲ屁やがさらに・・・・
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:08 ID:wRPSl3aZ
>>833
マグネパンのSMGbですが、使うてません。
国内ではどこも専用品は作ってないし。
付属の脚がちゃちで板がぶらんぶらん揺れますわ。
音的にはマズイのは分かってるのやけど、もう何年も
放置状態ｗ

>>834
その手の構造物を使って拡散・反射で処理するのやったら、
まず「こもり」がどの周波数帯域で起きてるかある程度、特定
しておかんとマズイでっせ。というのも、処理したい音の波長より
小さい構造物では反射拡散の効果は余り期待できんのです。
837 ：833：04/08/22 01:58 ID:wtv1j96I
>>836
石屋に作ってもらおうと頼みましたが
理解が得られず失敗しました。
もし作るなら純正タイプが
よいのでしょうかねぇ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 08:47 ID:8AemI50y
うちのMG-1も脚がグラグラ。Ｌ字の鉄板（鋳物かな）だけの脚は
あまりにも貧弱。特に年月がたって特にこのごろはひどくなってきた
ように思える。一念発起して自分でつくってみようかな？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:18 ID:820/zSRO
拙宅のマーティンローガンは、背後の距離１．０ｍ。壁面にはＡＳＣタワー
スリムを５本並べています。（左右に２本ずつ、中央に１本）
ＡＳＣ、否定する向きもありますが、エアボリュームの無いウサギ小屋には
必需品と割り切っております。
意外に効果があったのがコーナーバスターで、ＳＰの高さに比して低い天井の
四隅に、音の吹き溜まりが出来ていたみたい。
音の解像度が上がり、特に低域が明瞭となって一段と下まで伸びた風に
聞こえたのは、低域に難癖のあるマーティンにはうれしい出来事でした。
840 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/22 21:33 ID:SH/juwBQ
どういうわけなのか？板モノＳＰって、足が弱い
（アタシに言わせればいい加減な作り）なものが多いね。
WINGも細いネジ２本で、あの背の高い、そこそこ重量のあるボディを
止めているけれど、非常に不安だ(;´Д`)>
841 ：779：04/08/22 21:53 ID:N9GqE6cR
takjunさん、>>823さん、元オーナーさん、1000ZXL子さん他、
詳細なアドバイス諸々、大変ありがとうございます。
早速、おっしゃるように壁から遠ざけてみたのですが、これが激変。
60～70cmくらい離したところで、一気にもやもやと濁りがとれました。
低域の改善も確かに感じられるのですが、何より>>823さんがおっしゃっていた
もっさり感がだいぶとれました。
部屋により違いが出る気もしますが、60cmが一つのラインなのでしょうかね。
もう少しｼﾞﾜｼﾞﾜと距離を変えてみようかと思います。

激変したと言っても、ようやくこれからという感じなので
まだまだ先は長そうです。
とりあえず、まだ音が曇っている感じが残っているので
それを何とかしたいところです。
へたにケーブルを変えたりすると、元オーナーさんのように
ハマりそうで怖いなぁ……。

しかし、60cmも前に出すと生活スペースが（笑）
842 ：779：04/08/22 21:56 ID:N9GqE6cR
>>840
Duettaのも、重量を考えるとかなり不安な作りです。
背面から4本のねじでとめて、浮かせてます。
実は、足の上に載っかっていないんですよねぇ……。
843 ：789：04/08/23 03:27 ID:xN5yzfVA
>>779 さん
まずは第一歩って感じですね！　パチパチパチ！
以前引っ越しとかした時もDuettaとは10年以上つきあっていたので、当然のような感じで背面スペ
ーをとってました（1.5メートル程度）
ある意味生活空間との比率は・・・僕の場合は音楽優先でしたネ

Duettaはかなり重量（43キロ）があるのでご心配でしょうが、足？ベース？との接合部については、
かなりしっかり作ってあると聞いたことがあるので大丈夫だと思います、マグネパンのSMGaとかも
使った事がありますが、SMGaやマグネパン2.6（でしたっけ？）に比べると遥かにしっかりとして
いました

ケーブルに関しては安い物（切り売りメーター数千円程度でもかまわないと思います）でまずは統一
してから、自分で色々試すしか無いと思います
結局つなぐオーディオ機器とか部屋の状況などでかなり変わってくるので、雑誌や販売店の店員さん
の意見も、本当に参考程度にしかならない場合が多いですから、やはり自分のセットに入れてみない
と・・・

>激変したと言っても、ようやくこれからという感じなので
激変と認識されてもよいと思います、このスレの皆さんがおっしゃる通りSPの位置とかその周りの
状況で鳴り方が物凄く変わります、このあたりも板物SPの楽しさではないでしょうか、そして最良
という状態になればもう思う存分音楽を楽しむのみです！！
長文失礼しました　m(_ _)m
844 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/24 23:20 ID:Ufg5e6F3
元オーナーさんと現オーナーさんが、２ちゃんで出会うって言うのも
なんか面白いですね(~~)
デュエッタはカリシグより一回り大きいから、部屋もまた一回り、、、(;^_^A ｱｾｱｾ…
845 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/08/25 01:54 ID:srqXCEQc
眠いのに地震だ、ＳＰ盛大とまで言わないけど
しなるように揺れている。
足は本当に何とかしないといかんかも。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:03 ID:uHHJoKsz
>>841
＞しかし、60cmも前に出すと生活スペースが（笑）

ここからまさにプレーナー使いとしての苦闘がはじまるんですわ。
部屋の中のものを処分したり、機材をコンパクトにまとめたり、
より広い家を借りたりｗ

＞もう少しｼﾞﾜｼﾞﾜと距離を変えてみようかと思います。

ヒントをひとつ。
部屋を何等分かするラインにはスピーカーを置かんようにしてください。
低域がやせます。バックスペースが不足してただでさえ低域の伸びや
量が不足してる場合は特に。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:20 ID:uHHJoKsz
>>837
＞もし作るなら純正タイプがよいのでしょうかねぇ。

マグネパンユーザーグループのサイトにはスタンドの自作例がいろいろあるけど、
大抵は板の高さ全体にわたる支柱を斜めステーで支える形になってますわ。

>>838
＞一念発起して自分でつくってみようかな？

垂直に支えるタイプは作例も多いし結構作りやすそうですわ。
斜め上向きセッティング用脚はまったく作例が無いんで途方にくれてますがｗ

>>845
阪神大震災の時はＳＭＧｂは漏れの上にのしかかってきましたわｗ
あの程度の大きさと重さなんで何ともなかったけど、3.ｘではシャレになりませんわな。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:39 ID:WRGj+6fU
保守をかねてひさびさに太ペンギンネタ。

太ペンギンを連れ（SMGｃとペンギン所有）の家に持っていって聴かせてみましたが、
なかなか好評でしたわ。いわく、

・箱の大きさなりの低音は出てる。タイトな低音でよい。
・上から下までの繋がりが良い。モニター調の音。耐入力さえあればモニターとして使える。
（少なくともオーラトーンよりは良いｗ）
・元のプレーンバッフルのときより能率が高い。（ボリュームにして2時くらい）
・プレーンバッフルのときよりセッティングがしやすい。

音楽ソースで試聴した後、DVD（某公営局アニメorz）再生に使ってみました。
声の表情を拾いすぎて、声優の過剰演技がねっとりと耳に心地よかったですわｗ

まあ自分以外のプレーナー使いからも好評を得たわけで、次につながったかと…
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:31 ID:wAXP+JiC
>>847　阪神大震災の時はＳＭＧｂ
当時は学生で香川の寮に住んでいて、地震が起きた直後に飛び起きて
購入したばかりのSMGｃを支えて一緒にぐらぐらと揺れてました・・・
香川での震度は４ほどで、支えていなければパタンと前へ倒れてた。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 06:35 ID:lI8XQg/7

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・） ＜　 >>849　 左右両chを支えられるほど、お主のリーチは長いのか？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／| 　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　ＭＯＴＵＬ _|／
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 07:34 ID:D/sbYF90
>>850
寮住まいやと両手伸ばしても届かんほどスピーカー間隔は取られんやろ。
852 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/09/04 21:57 ID:2kQGivU1
>>850
板ＳＰは部屋に対して、ＳＰ間の距離が結果的に狭い人は
結構多いかも、うちは今現状1Ｍ切ってます。

にしても純米酒は飲みやすくていかんね
音楽聴きながら二時間で0.7㍑はちょっと多いかｗ


853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:11 ID:+vmdRKc7
諸事情でこの半年ほど音を出していない。問題ないと思うけど
ちょっと心配だ。
今後もまだちょっと音を出すことが出来ない、次に音を出した
とき変な音になっていたらどうしよう。

うちはSPの間隔2mぐらい取れている、でもリスニングポイント
まで2mとれていない。＿|￣|○
854 ：850：04/09/05 21:43 ID:GtpuQNfX
かく言う私も、今夜の地震でＳＰの片chを支えてしまいました。
ＳＰが揺らぐほどでは無かったのですが、結構長い地震でしたね。
G-FLEXのインシュレーターが振動でカチカチ鳴っておりました。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:21 ID:HWuwW28R
>>854
今の揺れは大丈夫だった?
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:25 ID:3n7FF4nk
なんか、地震が続いているけどみんな大丈夫？
857 ：北河内：04/09/07 17:38 ID:R/lOAMzU
んー、今のところは大丈夫ですわ。
ボロ家なんで、そっちのほうが心配ｗ
858 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/09/08 01:51 ID:1inbhhOF
>>856
二回目のやつは、波長が長かったから
気持ち悪かったね　少し眩暈がした。
東北以外のほぼ本州全域揺れたみたいだし。
このままずるずると、エネルギー使い切って
第二次関東大震災は無かったことにならんだろうかｗ
859 ：京都人：04/09/08 07:24 ID:3jYQCo2m
地震といえば、阪神大震災の悪夢を思い出します。

「ドンッ」と来たとき、家のことよりもアポジーのことがまず頭に浮かんだのが業でしょうか。
リスニングルームに駆けつけた時、目の前に広がった状況は今思い出してもゾッとします。

アポジー（Caliper　signature）は無残にも両側とも前に倒れ、
片方のスピーカーのリボンはＷａｄｉａのＷＴ－２０００Ｓトランスポートに突き刺さっていました。
アポジーは地震の前日に台の上に持ち上げていたのでひとたまりもありませんでした。
トランスポートは動作しなくなり、リボンには大穴。脚はネジがこわれてもげていました。

修理するのに３５万円といわれ、あほらしいので、新しいものを買いなおしました。
今回の地震でも悪い予感がしましたが、大丈夫でホッとしています。

Caliperは前に倒れる力にはほとんど無力です。
ロープで天井につないでもおそらく揺れたときに引き千切れてしまうでしょう。

こうして、リボン型スピーカーが少しづつ世の中から消えていく。
残ったものはプレミアがついてどんどん高価になっていく。

860 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/09/09 02:09 ID:ghnwrYOL
>>859
ごぶさたです、愛機の調子はいかかですか？

書き込みみて、はたとＳＰの周辺チェックしてみたら
ＳＰが前に倒れた時にちょうど机の角が・・・・・
独立するつもりで調子に乗ってアスクルから大きい机購入したのが敗因
よくよく考えてレイアウトをしたつもりだったのに、検討しなおさいと(´・ω・`)
倒れる前提でレイアウトなんて、丈夫さだけがとりえのマグネパンだからこそですが
万が一の時はリボンが切れる覚悟は必要でしょうねｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:21:37 ID:jNPY7J78
保守sage
862 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/09/18 00:12:56 ID:DCsbnC8w
最近、カリシグの調子が良いので、さっぱりwingを使ってないのに気が付きました（ｗ

とりあえず、スタンバイ電源は入れっぱなしなのでだいじょうぶでせう？（ｗｗ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:46:09 ID:9lQUaa/g
巨大な空気清浄器をお使いでｗ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 06:56:33 ID:+YbWcx+O
>>862
>最近、カリシグの調子が良いので、さっぱりwingを使ってないのに気が付きました（ｗ

WINGクレロ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 06:56:49 ID:+YbWcx+O
>>862
>最近、カリシグの調子が良いので、さっぱりwingを使ってないのに気が付きました（ｗ

WINGクレロ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 12:59:03 ID:WB1JbSjq
>>862
アポジーいいなあ・・・。うちもスペースさえあれば冒険するんだけどなあ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:36:04 ID:l391gJ/V
＞うちもスペースさえあれば冒険するんだけどなあ。

何言ってるんだい。
アポジーこそが冒険への片道切符なのさ！





クッサーｗ
868 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/09/18 20:55:41 ID:9mIhRFjq
>>866
いや、真面目な話、手に入れてしまえば
「なんとでもなります！」
アタシだってつい、この間まで約5.5畳の部屋に入れて
四苦八苦してましたが、それなりにアポジーの良い所、悪い所などなど
感じ取るくらいはできました。

なにごとも、「考える前に飛べ！」ですよ！（Ｗ
869 ：京都人：04/09/19 12:05:44 ID:2AIGKOCr
今しか手に入らないものを手に入れておくことが大切です。

仮令、現在が４．５畳の生活でも、
アポジーをスミに立ててひたすら将来の夢にかけることもできます。

逆に、将来に３０畳のリスニングルームを持てたとしても
（可能性はゼロではありません）
その時にアポジーを手に入れたいといくら思っても、
もう手に入れることはできないのですから。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 13:07:03 ID:QltHZK3X
甘言に乗ってしまいそうです。
でも、アポジーを駆動させるためにローインピーに対応したアンプを
買わなければならないし、CDプレーヤーもちゃんとしたほうがいいし…

夢が広がるのは確かだけど…
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 15:17:30 ID:UFsODMx4
>>870
僕、ラックスのプリメインでアポジーデュエッタシグ　鳴らしてるけど。
結構いい感じですよぉ。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:13:03 ID:qUU7DeNw
>>870
後悔先に立たずという言葉もあります。アヴァン・ギャルドを無理矢理自宅に持ち込んだ
寺島氏と同じ過ちを犯す可能性もあり、飛ぶ前によく考えた方がいいですよ。スピーカーの
周りに物がたくさんあると、音場も乱れがちになるし。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:43:34 ID:Hxk8Xat3
＞アポジーを駆動させるためにローインピーに対応したアンプを買わなければならないし

NECのA-10は定格で3オーム負荷オーケーですわ。

ほら↓こんなにお手ごろな中古がｗ
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=A-10&auccat=2084037435&alocale=0jp&acc=jp
874 ：779：04/09/20 14:10:10 ID:8m2S/IAX
>>870さん
先月、6畳一間にDuetta Sig.を導入した冒険野郎の若造です。
他の方もおっしゃるように、手元に置いてしまえばどうとでもなるような気がします。
確かに、スペースがないとアポジーにとっての最良の状態で鳴らすことは
物理的に無理なのかもしれませんが、それでも結構良い感じで鳴ってくれています。

ちょっとの工夫でも音に影響が出てきますので、色々やれば現状でも満足のいく音を
出せるんじゃないかなぁ、と勝手ながら思う次第です。
まぁ、まだ試行錯誤の段階である私が、偉そうに言えることでもないのですけれども。

もちろん、>872さんがおっしゃることも一理あると思います。
私の場合、スペースを確保するために、部屋の模様替え・物の整理を少ししましたし。
結局、いくらかはアポジーの都合にも合わせられるほどに惚れているかどうかが
決め手となるのかも……？

だいぶ亀レスで恐縮ですが……。
>>843　元オーナーさん
Duettaの足の作り、少々心配でしたが安心しました。
数十キロありますけれど、背面からネジ4本で固定するだけでも大丈夫なものなんですねぇ。

>>846さん
ご助言ありがとうございます。
頂いたアドバイスを踏まえて、ちょこちょこ調整していきます。
部屋を広くするために、とりあえずTVを処分してしまいました（笑）
875 ：779：04/09/20 14:39:18 ID:8m2S/IAX
連投ですみませんが……。

私は今のKRELL　KSA-50に乗り換える前に、A-10の最終型(TYPE IV)を使っていました。
あれはホントにいいアンプだと思います。
音が荒くて…、という話も聞きますが、少なくともTYPE IVでは優等生的な音を
出してくれていました（かといって、特別、繊細な音を出してはくれませんが）。
低域に関しては、さすがA-10といったところで、低音はしっかり締まりつつ、
量もきちんと出してくれます。
正直その点に関しては、KSA-50の方が低域はボケ気味ですし、物足りない感じさえあります。

私の勝手な印象ですが、一応ご参考までに……。
876 ：789：04/09/20 22:11:23 ID:mObkNIz4
870>>さん
はじめまして、皆さんのおっしゃる通りだと思います
このまま音楽を聴いていても、いつかは機器の買い換え（故障なども含め）はしなければなりませ
んし、そうなれば当然現在よりもレベルの高い物も欲しくなるかもしれません。

当然アポジーなど平面スピーカーが最高の物ではないにしても、ああいった鳴り方を受け入れられ
る人には最高の宝物であることは間違いないと思います。

未来の出費を覚悟の上で、そして生活を若干でも音楽重視にシフトできるならば、アポジーのオー
ナーになる事は素晴らしいことだと思います、

779>>さん
お久しぶりですm(_ _)m
TVを処分！　おおっ！過去の自分みたいだ
僕の場合は邪魔だったので他の部屋に移してしまったら、ほとんどTVを見なくなってしまい、最終
的には処分してしまいました。
結局僕にとって音楽があればTVは要らなかったみたいです

個人的なお話で申し訳ありませんが、先日オーディオ製品などのファイルを整理していたら、デュ
エッタ・シグネチュアーのオーナーズマニュアルが出て来ました
出来れば現オーナーの779さんにお送りしたいのですが・・・
もしよろしければ、グーグルなどで「アポジー　デュエッタ」で検索して頂ければ「音楽環境」と
いうページが見つかると思いますので、そちらからメールなどで連絡して頂けるでしょうか？

長文失礼しました
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:17:32 ID:MNqkfkKQ
無事、届くといいね。（・∀・）
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:08:00 ID:DTYF8C78
今、ペンギンで幻想を聞いているけど、それ程酷くない
って言うかなかなかいい。このスピーカー侮れない。
ただ、SNは悪いようでちょっと気になる。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:05:29 ID:RvgFv/zx
>>878
SNって？
880 ：779：04/09/24 00:06:10 ID:yRmcce3j
>>876=789　元オーナーさん
マニュアルの件、わざわざありがとうございます。
先ほどメールを送らせて頂きましたので、
よろしければお手透きの際にでもご覧下さい。
（少々長いメールとなってしまいました……）

元オーナーさんもTV処分されましたか(w
私もほとんど見ないもので、思い切って処分することにしました。
一応、アップコンバータを導入してPCのディスプレイで見れるようにはしましたが、
電源を入れることはほとんどないですねぇ……。


>>877
thxです。オリジナルのマニュアルなんて貴重ですもんね。
881 ：789：04/09/25 01:19:43 ID:BgteDLY4
>>877さん
ご心配おかけしましたが、連絡はバッチリ（←死語ですね）取れました　m(_ _)m

>>779さん
こちらも無駄？に長い駄文を付けて返信しておきました、どちらか都合の良い方を選んで下さい、
返信頂いたらすぐにお送り致します

デュエッタから買い替えたスピーカーも、メーカーの製作者として箱を無くしたいという思想で作
られたらしいです、そういった意味ではプレーナータイプと表現は似ていますね。

そして僕にとっては間違いなくデュエッタの延長線上にあると感じております。
882 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/09/26 00:46:41 ID:pasTyEEH
ネタがないで保守ageります（Ｗ
883 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/09/26 01:06:46 ID:pqtz4i33
>>882
心配せんでも
もうすぐ　>888　ですよ

で883？
884 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/09/26 01:07:47 ID:pqtz4i33
>>881
> そして僕にとっては間違いなくデュエッタの延長線上にあると感じております。
そのＳＰ、激しく興味があるのですが
教えていただけませんか？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:00:26 ID:B4Ys9kvr
オリジナルノーチラスやったりして…
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:46:35 ID:vTOY50r6
>>885
フーかい？ｗ
887 ：京都人：04/09/26 11:02:37 ID:U30tE4J8
「音楽環境」のページを見ると
オリジナルノーチラスのようですね。
傳氏と同じような道を歩んでおられますね。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:19:45 ID:XgADTJkD
1000ZXL子阻止
889 ：789：04/09/27 02:56:50 ID:BTC1Cieb
>>779さん
マニュアル及び当時のカタログなど先程発送致しました
28日には届くと思います、英文マニュアルはまあまあの装丁ですが日本語マニュアルの方は・・・

>>takjunさん、京都人さん
傅さんの事はデュエッタ購入後に知りました、その後は・・・聴く曲などやはりかなり意識はして
おりましたが、まさか自分もあのスピーカーに買い替えるとは思ってもいませんでした。

まだまだ試行錯誤の連続でNautilusを上手く鳴らしてあげられておりませんが、楽しみながら付き
合って行こうと思っております。
890 ：779：04/09/30 02:31:56 ID:DHJ0ZSrk
>>889=789 元オーナーさん
無事、手元にやって参りました。
ありがとうございます。お手数をお掛け致しました。
頂いたカタログによると、APOGEEの代理店は
今はなきR.F.エンタープライゼスだったんですねぇ。

Original Nautilus、気持ちの良い音を出すのは
なかなか大変そうですけれど、頑張ってくださいませ。
しかし、これもすごいSPですよねぇ・・・。
891 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/03 23:44:56 ID:bswVk8tB
雨の休日だったので、少しカリシグの傾斜を、今までと買えてみました。

これまでは、ほぼ垂直にしてましたが、今回、やや後ろ向けに、足の後ろのスパイクに
当たるネジ足を、調節。


　　　　　　　　　　　　　試聴・・・・・…（￣Д￣）んー。

多少、音場が広がるようなイメージが、、、、、でも、リスニング位置によって、
かなり印象が変わるので、まだつめが足りないようです。
892 ：京都人：04/10/04 07:29:39 ID:LN7gjz8d
>>891
この傾斜は、音場再生を目指す場合は、厳密に合わせなくてはなりません。
床が完全には水平でないことが多いので大変ですが
スタート時には、
まず両側のスピーカーを横にくっつけて並べてみて
真横から見て２つのスピーカーの前面の平面が完全に一致するようにします。
後ろの左右のスパイクネジはちょっと回しただけでかなり角度が変わりますので慎重に。
片側を合わせておいてから、もう片方のネジを回していって、ある特定のトルクで止めるようにします。
必要以上の強い力で回しますと、反対のネジ以上に回るので、折角合わせた面が狂ってしまいます。
この作業を何回か繰り返して決定します。

ディーバやデュエッタシグネチュアでは、この作業がなくて楽だと思われるかも知れませんが
床が平面でないので脚の下にいろいろ紙などをはさみこんで垂直を出さねばならず
もっと大変です。
893 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/07 23:18:39 ID:cmftZMv8
>>892
お久しぶりにございます(~~)

床面にはMFD（厚み２センチ）の板を引いてますけど、今ひとつな感じですね。
違う素材の板を２枚重ねにする予定です。
角度は、セロテープで糸を垂らして、小さな分度器で測ったので（笑）正確性は
問題ありそうです(;^_^A ｱｾｱｾ…
894 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/10/08 01:06:28 ID:BhcVM76d
>>893
角度合わせには、建材店とかいって
水準器の入ったスケールが
面の角度を測るのに使えるかもしれないが
どちらにしても厳密にやろうとすると大変だよね。
895 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/09 00:37:44 ID:hxb1MJsf
１度単位で調節できる人は凄いです！（Ｗ

Ｂ型左利きのぞんざいな私にはなかなか、それは難しい。。。（ＷＷ

でも、ＳＰ面の左右の、開き具合の調節のほうが、もっと敷居が高かったですネー。
896 ：京都人：04/10/09 07:40:28 ID:JB7kunqj
>>895
スピーカーの開き具合の調整は
まず面一にして（開きゼロ？）、スピーカーの脚の部分にマークを付けます。（粘着マークやホワイトボードマーカー）
スピーカーはＴＷ側が重いので、ＴＷ側の脚は固定して、それを中心にして回転させるようにＷ側を動かします。
初めは５ｍｍくらいづつ両側を動かしていって、好みの音場、音像となるように調整します。
狭い部屋では、時にＷ側をＴＷ側よりわずかに後ろに回転した方が良い場合もあります。
（ただし、逆オルソンみたいに大きな角度をつけたらダメ）

もっとやっかいなのは、左右のＳＰの間隔の調整です。
これは力があれば、ＳＰ全体を持ち上げて移動すれば良いですが、かなり大変です。
普通は左右の脚を交互に支点にしながら、平行四辺形を描くように平行移動します。

この調整は開き具合の調整をする前にやっておかないとわけがわからなくなります。
開き具合を面一の状態にして、高域の自然さが出るように、および低域のピークディップが目立たないようにします。
この調整で低域の出方が恐ろしく変化します。

また、当然のことですが、前後の調整も重要です。
最後に、傾きの調整が待っています。

慣れた人でも、全てがある程度完成するまでに最低1ヶ月はかかります。
気長にやりましょう。


897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 18:08:27 ID:Nfa9Q+eu
保守sage
898 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/10/15 02:17:17 ID:EwJkaC0H
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5739150

状態はよさそうだけど、ちょっと高いｗ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 07:44:38 ID:4oG5YFmv
入札すれば20マンで落ちる予感。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 09:35:09 ID:X8V52V5O
1000ZXL子阻止
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:18:21 ID:7JwWBlrG
いよいよ残すところあと100レスとなりました。
902 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/15 20:36:56 ID:tNsnPCjh
プレーナースレ、初の？？１０００達成なるのかな？o(^-^)o ﾜｸﾜｸ

今日はあまり出番のない（笑）wingをつかいましょうかねぇ？

>>896
御指南有り難う御座います<(_ _)>
カリシグ重くてなかなか一人では巧く（足回りを壊さないようにｗ）できませんが、
なんとか、ズリズリしています。（Ｗ
こんどベースに薄手のスゥエードでも貼ってみようかな？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:06:46 ID:JdfOwSUM
京都にんの説明わかりにくいな、ピンとこんな
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:01:48 ID:URutpudi
デユエッタシグネイチュア使ってますが、
最近セッティングに疑問を持ち始め、スピーカーをあちこちに
動かしては苦悩する毎日。
現在は２つのスピーカー間隔は１８０ｃｍぐらいだけど、これって広すぎ？
ちなみに部屋は10畳洋室でスピーカー後方のスペースは８０ｃｍ、横のスペースは２５ｃｍ
905 ：京都人：04/10/16 03:52:59 ID:yS2mIHmM
>>903
分かりにくくて申し訳ありません。
図が描ければ簡単なのですが、この掲示板ではうまく図を描くことができません。

また、実際に製品をお持ちでないとわかりにくい所があります。
私の前回のレスは１０００ＺＸＬ子さんへのレスなので、
不特定多数を対象とするような話にはなっておりません。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:55:09 ID:gDULdChK
投稿日の秒一桁で今宵のオカズを決める

０　森 光子
１　安倍 なつみ
２　オナニーしない
３　宮崎 あおい
４　谷 亮子
５　MEGUMI
６　相武 紗季
７　類家 明日香
８　藤崎 詩織
９　KABAちゃん
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:57:14 ID:gDULdChK
orz…
908 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/10/18 02:31:05 ID:VN5ILbHw
今日も１日惰眠で、ついにＳＰからは一度も音を出さなかったｗ
家庭持ちなら、あまりのＣ/Ｐの悪さに一騒動だね。

>902　900台すら始めてかもね
でもここは過疎スレ一歩手前だから
1000まであとどのくらいかかるやら
例えば　ぬるぽ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 10:13:29 ID:aoKCjxa3
湿気もないし、アンプの熱も気にならない季節になって
やっと音楽に没頭できるようになったね。
910 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/19 23:03:14 ID:+tqsDO1k
>>908

前回、たしか、900台までは逝っていたですよ。（ｗ

また、９００台で、DAT落ち(´Д⊂ｸﾞｽﾝしないように、

しょぼしょぼと、保守しませう。（ｗ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 08:36:42 ID:VbI0E16C
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>908
　（＿フ彡　　　　　 　　/


気がつかなくてごめんなさい。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 08:54:13 ID:Z81f5rvK
2日と6時間5分37秒

神だｗ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:09:45 ID:sJ7J4nuV
ちょいと質問。
アポジーってマグネパンと比べて独特の艶があってイイって話だけど、
後期のプラスチックフィルムにコイルを蒸着したタイプはどうだったんだろう。
高域はモノホンのリボンだからマグネパンほどではないにしてもかなり
地味な音ではなかったんだろうか？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:06:47 ID:97i2rpsf
↑じゃあ、マグネパンは、艶のないカサカサの音なの？
915 ：最強スピーカ作る１：04/10/20 23:09:20 ID:99Qxc0wC
平面を中古で見かけること少し。

平面を中古で見かけること少し。
916 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/10/22 00:31:03 ID:yhrGd733
>>911
と、このように記録を造りかねないほどの状況なので
各員のいっそうの奮闘を・・・・・・・・・・・・

と続けるつもりが　どこにも周知されない神とは（；´Д｀）

>912
マグネパンは色艶は他の機器で楽しむんですよ
でも　>913　のは実際どうなんでしょうね。

>915
販売量も少なく、手放す人はそれ以上少ない。

ところでこれは既出？
http://www.protro.com/heiban.html#usu1
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 07:18:55 ID:9PrJplDo
プレーナースレでは初出だったかと。
音量を余り上げられない（上げると歪む）、高域が伸びないってレポートが
他スレではありました。
918 ：917：04/10/22 18:39:19 ID:UoRnSsd9
サイトのＦＡＱを見ると歪むのは付属アンプが原因らしい…
高域が伸びないのは技術解説のＦ特見ると実際伸びてないｗ

ところで誰か↓に突撃してくださいｗ
http://www.protro.com/haiendheiban.html#usu4
919 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/23 23:59:30 ID:f6T7AtRR
皆さんの、のっぽのプレーナースピーカーは、地震で倒れませんでしたか？

怖いですねぇ。。。。。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 07:31:40 ID:zWaZMGLy
震度6連発ではあのあたりでは殆ど全滅かと。
日本近辺は地震の活動期らしいんで、これから板SPのオーナーは受難の時期ですわな。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 01:37:53 ID:Gq8edXGN
気の迷いでマグネパン手放そうかと考えたんだけど（主にスペースの問題）、
箱のSPいくつか試聴して思いとどまりました。
やっぱりプレーナー型しか出せない音があるんだって改めて思ったよ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 19:49:36 ID:aZSMRy7e
□　＜手放したら呪マース
923 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/26 00:08:31 ID:n9Uvi+51
日曜日に、お友達の娘に、アポジーさんを、聴かせたら、
結構感動してくれて大満足（ｗ

いわく！

「ウチのＣＤラジカセよりもいい音！だね」　　(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

前にピアノをやってる子に聴かせた時には無反応だったから。。。＿|￣|○
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 16:57:07 ID:0wBYoize
アポジーはどうか分からないけど、うちのプレーナーは
ピアノがあまりって言うかぜんぜんよくない。
弦はつやがあっていいんだけど打楽器系とかピアノが
苦手らしい。セッティングのせいかもしれないけど･･･
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 17:53:13 ID:qomPwXQ8
>>923
そのピアノの娘さんが「いっしょに演奏したくなる」と言うようチャレンジでっせ。

>>924
具体的にどう言う不満がありますか？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:03:43 ID:0wBYoize
>>925
なんというか、こう、エネルギー感というか、コンサートホールで聞くのと
自宅のスピーカーで聞くのとで違和感が出るんです。もちろんまったく同じ
音が出るとは思ってませんが、弦楽四重奏などは、ホールで聞くのとあまり
違和感を感じません。感覚を言葉にするのが大変難しいんですが、ピアノの
音に関しては極端な話、ラジカセのほうが違和感がないような気がします。
927 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/26 23:28:40 ID:tyN/q54q
ピアノなんかやってると、直接の打音のインパクトを常日頃聴いてるから
迫力に欠ける？と言うようなイメージの話をしてましたネー。

ま、原音というか、生音には、敵わない訳ですが（Ｗ

セッティングその他で、そこを近づけていければこそ、オーディオは
おもしろいと。。（ＷＷ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:34:03 ID:Cg9Zgpe+
>>927
あんなｷﾁｬﾅｲ部屋とスピーカーに７８００円のﾗｸｽ　プッシュコネクター
の安物セレクターを使っている時点でラジカセの方が・・・・・
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:34:05 ID:TjqYFC8a
ピアノをリアルにならやはりJB…
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:35:19 ID:TjqYFC8a
沢山ある機材のカドで綺麗な脚がケガしそうなのが心配だな
931 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/10/27 01:52:16 ID:e0DkDwwW
>927
生楽器て普段聞き慣れない人は
驚くほどの音量を持つし
上手な人はそれでも煩くない。

それでも、演奏する人は機器再生は
やむ得ないものとか各下の感覚が悪気無く
ある場合もおおいから差っぴかないと
無反応という反応もあることだしｗ
932 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/10/27 01:58:55 ID:e0DkDwwW
>>931
あ、編集前を送っちゃった

生楽器て普段聞き慣れない人は
驚くほどの音量を持つし
上手な人はそれでもうるさくないよね

それに、演奏する人は機器再生は
やむ得ないものとかの各下の感覚が
悪気無くある場合も少なくないから
そのあたり差っぴかないと

無反応という反応もあることだしｗ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:03:50 ID:RgXD7Eox
板もののスピーカーの弱点はそういうエネルギー表現力の乏しさだな
その不満を解消するにはホーンやドームの方がいいな
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 15:49:54 ID:r7BOD4GA
そうかなあ、わたしが一番驚いたのは、ドラムのリアルさだったんですけど。
持ってないくせに生意気なようですが、すみません。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 18:07:04 ID:IH27jrT7
>>934
＞わたしが一番驚いたのは、ドラムのリアルさだったんですけど

上手くセッティングされてあったのやと思います。
低いところから高いところまで揃って出る分、本来、打撃音には強いはずなんですわ。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 10:54:02 ID:kYr7BlGB
>>933
アンプの問題が大きいのでは？最近のディジタルアンプでならせば問題ないかもしれないよ。
海外ではやっとまともに鳴らせた、という意見も結構ある。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 11:26:24 ID:g8HSRbug
なんでもデジタルアンプに結びつけるのはやめような。＞工作員。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 11:29:23 ID:qS63L6Nm
デジタルマンセー
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 11:56:54 ID:kYr7BlGB
どうせなら、プレーナーマンセーとか、Magnepan工作員とか呼んでほしいな。
Magnepan MMG-W $300を６０日間試聴中。クロスオーバー無し、フルレンジ一本
100Hz ～ 16kHz。中域の分解能と自然さは非常に良いけど、高域と低域がやっぱり
もの足りない。MMGにアップグレードするか考えもの。
フルレンジ一発のせいか、ビームがすごく鋭いように感じるし、上下方向のスイート
スポットが狭い。少し動くと急激に音が変わる。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 13:20:33 ID:Pwg++3uF
デジタルアンプか、安いから試してみる価値あるかな。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 15:45:52 ID:qQ/4550V
マグネパン使いでデジタルアンプに興味はあるけど、
どれを選んでいいか決め手がないなぁ。推薦キボン
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:20:27 ID:vvRpK2QE
>>939
MMGの買取アップグレードを利用できると言う事はアメリカ在住ですか？

左右の指向性はMMGや上位機種に買いかえれば改善されると思います。
上下の指向性の改善はどの機種に買い換えても無理でしょう。
まあ、MMGやMG1.2は板を斜めに出来るし、それ以上の機種は上から下まで
音が出るんでスポットをはずす事はないですわなｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:35:22 ID:Ew9DDuJY
亀レスにて失礼します。ご明察のとおり、アメリカ在住です。コメントありがとうございます。

帰国後の住まいも決まってないこともあり、MMGより大きいサイズはちょっと難しい状態です。
本当はMMG3.6を買ってそれに合わせた家を探すというのが理想ですけどね。

今の所、MMG-Wは斜めにして使っていますが、安楽椅子位置と姿勢を固定できないので、
ちょいと苦労しています。
944 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/10/30 23:49:02 ID:PfqTZQFr
>>943
部屋の平面的広さより実質的な容積
ＭＭＧ3.6なら何とかなると思うよ
リボンのインピーダンス関係かアンプは選ぶけど。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:58:59 ID:Ew9DDuJY
939, 943です、最近Magnepanのレビュー記事を多くみかけるようになりました。
MMGはStereophileの11月号に好意的なレビュ－が出ていますし、MMG-Wは
ttp://www.soundstage.com/revequip/magnepan_mmgw_mmgc.htm
ttp://www.6moons.com/audioreviews/magnepan/mmgw.html
等です。最後の6moonsの記事（10月レビュー）は今見つけたばかりです。
どれくらい影響あるか分からないけど、MMG-Wの試聴早く申し込んでおいてよかった。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 01:11:34 ID:hBMSsxFf
>>944
部屋の容積ですか。確かにそうかもしれませんね。いずれにせよ借家の東屋には残念ながら、
不向きかなあ。MMG3.6だと帰国の時船便送りとなるからカビ怖いですしねえ。

>>941
以下のリンクを参考にされてはどうでしょう。あたらしいアンプ（ディジタル以外も）の
レビューが出ています。Acoustic Reality, TACT、Bel Cantoとともに飛びモグラも出てきます。
ttp://www.stereotimes.com/MWC0511043.shtm

私は、デンマークのAcoustic Reality
ttp://www.acoustic-reality.com/
の製品を去年から使ってます。スピード感、低音の駆動＆制動力、申し分ないです。
（今だと５周年記念で特別割引だそうな。インターネット通販だけだけど。）

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 11:01:59 ID:VPFUYupz
>>944
＞部屋の平面的広さより実質的な容積

しかし、ロフト付きのワンルームでもない限り、天井の高さと部屋の広さは比例するようなｗ


>>945
＞最近Magnepanのレビュー記事を多くみかけるようになりました。

マグネパンみたいにプレーナー型で入門レンジまで対応してるメーカーは
マルチチャンネル時代には苦戦を強いられるだろうし、必死なのかも知れません罠。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 11:27:21 ID:oxP9KeKz
>>947
多分日本の家より天井が高いってことを言いたかったんじゃないの？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 11:34:23 ID:VPFUYupz
帰国後の話ですやろ。
950 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/31 23:24:03 ID:pbLLhrGR
おおう、何やらインターナショナルなスレですのー。（・∀・）
アメリカのお部屋はやっぱり天井が日本の一般家屋よりも広いのでしょうね！
裏山椎茸！
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 03:13:12 ID:8vzI1uMX
ここはアパートなので、高さ2.8mくらい。タウンハウス（二戸とか４戸とか繋がったのいわゆる長屋）や戸建てでも
こちらは標準化が進んでいるので、この高さが一般的な様です。無論吹き抜けや特別デザインの家は別ですけど。

今の部屋だとMMG3.6は問題ないと思います。面白い（？）のは、こちらでは奥さんの意見
が結構強いのか、WAF(Wife Acceptance Factor、嫁さん許容要素とでもしておきます）というのがオーディオでも
よく話題になります。大型のMagnepanはこちらでもWAFが低いらしく、『MMG3.6を嫁さんが不在のときに
買ったんだが、戻ってきたらダメだと言うので売りたい（２ヶ月間使用）。箱は捨てたので、車で運べる範囲で頼む」
なんて人がいました。一度連絡したのだけど、こちらも帰国後の事と嫁さんの反応が予測され、萎えました。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 03:36:01 ID:8vzI1uMX
>>947
ホームシアター向けに打って出ているようですね。MMG-W, MMG-Cともに$300で６０日間
お試し、返品自由（ただしMagnepan社直接扱いのみ）ではほとんど利益は無いでしょう。
こちらでも平板スピーカーはマイナーなので、プオモーションとしては良いアイディアですね。
やっぱりもっと上級のものが欲しくなるから。

#後１０日で返却期限が来るけど、どうしようか迷うなあ。MMGかMC１にするか。サブを
いれるかどうか。。。。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:34:40 ID:TObNz+dz
>>952
プレーナースピーカーらしい音（特に低音）を望むならMMG以上のクラスを
狙うべきではないかと。ただ、どうしてもバックスペースを取るんで、その辺を
クリアできないならMC1にサブウーファーの組み合わせの方が無難かもしれ
ません罠。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 22:07:47 ID:F8fJ2ZaV
うちのマグネパンでかいけど後ろが40ｃｍぐらいしか取れないから
今ひとつ、二つ、三つぐらい物足りない。吸音材を後ろに置くと少しは
よくなるかな？そういう問題じゃないのかな？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 07:32:33 ID:p7xuOJSL
>>954
定位や音色の再現は良くなるけど、低域の量や伸びは改善できません罠。
956 ：955：04/11/03 08:21:33 ID:olBEkR/y
>>954
もし、スピーカーの位置が部屋を何等分かするような位置にあるようなら
少しずらしてみると低音の量が増えるかもしれませんわな。


ところで皆さん、1000が近づいてきたわけですが、次スレ用にテンプレなんぞ
作ってみませんか？FAQや有用なサイトへのリンクがあればプレーナーSPを
使ってみたい人に役立つと思うんですが。
957 ：955：04/11/03 09:05:40 ID:olBEkR/y
漏れからはこんなところ。

【メーカー】
Magnepan
http://www.magnepan.com/

【オーナーグループ】
MUG(Magnepan Users Group)
http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/

【その他】
http://www.audiocircuit.com/
マイナーなスピーカーを探すならここ。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 11:05:45 ID:olBEkR/y
【メーカー】
お手軽に試してみたいなら国産の小型プレーナーSPもあり。
http://www.fps-inc.co.jp/
http://www.protro.com/index.html
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 11:07:13 ID:olBEkR/y
リンクとりにFPSにいったらこんな写真が。

PA用プレーナーSP（試作）
http://www.fps-inc.co.jp/s_images/kankyo3.jpg

サイズだけならマグネパンのティンパニを超えたかｗ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 11:18:51 ID:pnEisNdR
>>959
これってPA用なのかな？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 11:40:51 ID:olBEkR/y
セレスティニアルボイスシリーズのプロトタイプってことなんで
製品ラインとしてはPA用ですわな。ユニットもデカイ椰子しか
付いてないんで上が伸びてないし、そのままでは家庭用には
使えませんやろ。ただ、ユニット自体は十分な品質があると
思いますわ。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 11:42:02 ID:olBEkR/y
説明資料
http://www.fps-inc.co.jp/s_images/Kankyoinfo.pdf
963 ：961訂正：04/11/03 11:43:09 ID:olBEkR/y
セレスティニアルボイス
↓
セレスティアルボイス


…恥
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 07:01:55 ID:PLzdtJbh
保守
965 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/08 00:25:51 ID:Q9C2l8Hj
オーディオ・スタティックのＨＰも入れたってクレーヽ(`Д´)ﾉ


http://www.audiostatic.com/

本国ＨＰ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 13:53:09 ID:eDfJDaZh
既出なら失礼
http://www.analysisaudio.com/Main.htm
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 14:13:10 ID:eDfJDaZh
マイナーかもしれないが、ここも
http://www.bgcorp.com/
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:26:13 ID:9F2GqAIf
最近、京都人さん、見かけないけど、
誰か、意地悪したの？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:21:08 ID:mvce8++3
>>966
これはアポジーの再来と考えていいのでしょうか？
日本からは買えるのかな。値段はどれくらいなのかな。
970 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/10 23:33:56 ID:AcAMqkBm
>>969

アタシもちょっと、それ、気になる（Ｗ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 23:41:04 ID:rbRIA6B2
エミネントテクノロジー
http://www.eminent-tech.com/main.html

久々に行ってみたら新製品が。
http://www.eminent-tech.com/LFT-16handout.html
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 00:20:54 ID:249Umcke
この人もアポジーのディーバ使ってるみたい。
既出だったらゴメン。

http://www.eonet.ne.jp/~nobusy/index.html

ディーバにゴールドムンドのMM-36plusかぁ・・・。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 07:32:18 ID:cVns4ryE
国内のオーナーのページも載せたいです罠。
ただ、こんな僻地とはいえ2chに個人のページを晒すのはちと不安かも。
974 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/11/15 23:10:35 ID:rZ7oIV3n
ごぶさた、保守上げ

>>966
たしかにデザイン、アポジーにそっくりだね。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 03:22:06 ID:VWCrnsyr
久しぶりに親父(ハードコア自作オーオタ)の家に行ってみたら
2階の寝室に無造作にApogee Duetta Signatureが置いてあった。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 07:37:11 ID:hLbPYRhl
>>974
おひさしゅう。

>>975
アレが寝室にあると圧迫感で眠れそうに無いｗ
977 ：takjun ◆1SluY64TBk ：04/11/17 00:45:18 ID:3gGvTRVx
地震で倒れたらと思うと眠れない・・・・・
以前に興奮して眠れないでしょうね
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
眠ろうとするから眠れない。
起きてれば耐えられなくて爆睡突入。
それが自然だ。