迷い子のスレ

10万でいいと思ってた私が・・・もう100万円以上も使ってて・・・
いい音にはなってきたけど、原音との距離は遠いまま・・・
迷える羊に愛の・・・私はどうしたらいいの？冷たくしないでね。

■CDP／マランツ SA8260　■DVDP／Pioneer DV-S646A
■インコネ／Kimber HERO　■プリ／オーディオアナログ　ベリーニ
■プリパワー間／Kimber HERO　■パワー／オーディオアナログ　ドニゼッティMONO×２
■ＳＰケーブル／Kimber ８ＴＣ　■ＳＰ／Ｂ＆Ｗ Ｎ８０５
■スタンド／サウンドアンカー社　Ｎ８０５用

現状は・・・初心者なりに・・
□解像度　高い　　□情報量　わかりません
□透明度　良い　　□音場　わかりません
□定位　まあまあ

□高音　足らない　　□中高音　量がありすぎ・たまに飽和
□中音　いいと思う　　□中低音　少し薄いかなと思う時が
□低音　ソフトによってあったりなかったり

こんな感じなんです。
ピッコロ笛とかのピーという音は大きすぎで聞こえます。
声楽をメインで聴きたいので結構難しいと思いますが・・・
なんだか、生音って感じがしないんです。
マイク・SPの存在を感じるんです。たぶん、高音がないせいかな・・・
コンサートホールの前列や、レッスン室のような音を希望します。
なんとか、この位の予算でお願いします。あとせめて＋50ﾏｿ位

プリパワー間にWasatchのケーブルか、もしくは
SPケーブルのKimber8TCの端末にWBTのAgにすれば
高音が出るようになるかな〜と私的に思ってますがどうでしょう。
DVDPも換えなきゃなと思ってます。候補はありません。

>>1
あんまり思いつめない方がいいよ。

俺今日8TC買ってきて端末処理してたら
合計で線3本も切っちゃった。ま聞いてみたところ影響なさそーだからいいっや。

>3
8TCの音はどう？

>>1
原音に近づけたいのか？
ならCD、プリ、パワーをオールマークレビンソンにしてみそ。

>>1
えーっと部屋の大きさとセッティング状況（SP間の距離、内振角度、家具、ラック等）晒して下さい。
なぜかと言うと、あなたと同じようなコンポーネントでSPの存在を消してる人は
既にいそうだから。
SP間に物は置いてないか？横と後ろの壁からの距離を充分にとっているか？
家は木造？鉄筋？床は畳？フローリング？部屋はデッドでないか？
スレまで立てるからにはやれること全てやってるんだろうな？

>>4
つないだばっかだからまだよく分からんよお。
4VSからの乗り換えだけどとりあえずまだ音が細いな。

システムをこれからどうして良いか分からずに途方に暮れてる人が結構いそうだから、その相談所として良いスレじゃない？

そういえばKimberスレ無くなったままだな。

とりあえず、両スピーカーの真ん中にテレビがあるんだったら、それをどかすのが一番かな。

>>8
（・∀・）ｸﾞｯ･ｱｲﾃﾞｱ！

>>10
SP間が1.1m。
真ん中に29インチ平面ブラウン管。
部屋が狭いからどうしうもない、
こんな私はケーブルで首吊って死ぬべきでしょうか？

>>12
生きろ、そしてそのでかいテレビの代わりに液晶にでもすると良い。

::::::::::::/　　　　　　　　ヽ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　　　　ぁ　　つ　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　　 　あ 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::/　 　　 あ　　ぁ　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
　　　＼_ 　　　ぁ　　ぁ ,,-　:::::::::::::::::::::
――--､..,＼　　　　あ　 ,,-,,◎◎◎◎◎◎
::::‐‐:::::::::‐ヽ､ ヽ.ヽ__＿,,-'◎◎◎◎◎◎◎◎
:::_(o)_,::::::_(o)､　)ノ　　　　◎◎◎◎◎◎◎◎
／. ` ' ●　＼i　　　　　　◎◎◎◎◎◎◎◎◎
　三　　ｌ　三　i　　　　 　◎◎◎◎◎◎◎◎
　　　　 ｌ　　　 i.　　　　　◎◎◎◎◎◎◎◎6）
|　/( [三] )ヽ/　,..　　　　◎◎◎◎◎◎◎
`ー---―' / '（__ ）　　 　◎◎◎◎◎◎◎
====（ i）=::::／　　　　　　　◎◎◎◎/ .　λ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　　　 ￣|￣　　　 　　/~~￣⌒＼

原音っぽさ、実体感って8TCは違くないか。

>>1
アンプをAyreに買い換えよう

部屋をウプしてほしい。
セッティング状況みれば、レスもしやすくなる。

小口径フルレンジの真空管アンプにでもしたら。
半端オーディオより余程自然で生っぽいよ。

＞い　は？

わたしにはとってもうらやましいシステムなんだけど
単純に、配線逆相とか、エージング不足なだけではないのかと
ちょこっとだけ問い詰めたい

　　　　　ドッカン
　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜オラッ！い出てこいｺﾞﾙｧ！
　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （´Д｀　）　　　＼
　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　|　　　 | |　　 　 　　 　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　/ /　/ /.｜　|三三三|　｜　 　 　 |.　|

セッティングの詰めが甘いんじゃないかいな？

>>5
＞原音に近づけたいのか？
＞ならCD、プリ、パワーをオールマークレビンソンにしてみそ。
高そ。でも原音に近づくの？
>>6　>>10
状況は晒します〜。写真はあまりに後ろが散らかった本棚なので・・・（苦）
■SP間1.3ｍ（真ん中〜真ん中1.5ｍ）SP周りだいたい30�p〜50�p位。後ろは50�p。右左は均等ではありません。
■内振りの角度／SP〜約３ｍくらいで交わる。聴く位置は1.5〜2ｍ位。
■真ん中にDVD用にパナソニックブラウン管、ブラウン管の前面はSP前面より30�p後ろ。
■木造２階建ての２階。床は板張り→絨毯→黒御影（３�p）→スタンド。部屋は響かない。
■ラックは応接セットの木製低めのテーブルを。上が大理石のようなやつ。
結構重く、しっかかりしていて、SPと向き合って右側の壁においてある。
CDPが自分に近いので便利。

ブラウン管は結構、共振するかも。高いミ位で大きな声を出すとジーンと響いている。
直前で手をたたいても響く。でもＤＶＤみたい・・・。

>>15
まじすか？清水舞台からのつもりでかったんすけど。

>>16
これも高そう。

>>17
したいですね。でもぐちゃぐちゃ（苦）

>>18
具体的にはどんなんですか？真空管は中音が立体的で高音が出ないイメージがあります。

>>20
逆に繋いだら定位がむちゃむちゃになりそうなもんですが・・・。
エージング不足があるとしたらＣＤＰマランツＳＡ８２６０。４日位。

いや、高音がないんですよ。たぶん・・・。
セッティングでなんとかなるんでしょうか。ちなみに裏のケーブルは結構ぐちゃぐちゃになってます。
ケーブルすごい量だから・・・。

他のメーカーすすめていただきたい気持ちはありますが、
どんな音かも教えてくれないと進めません。
>21
でてきたよ〜

>>い
(･∀･)ｶｴﾚ!

8TCは（HEROもそうかも）電源ケーブルとからまってると音が曇るよ。ラックの裏は
少し見直した方がいいな。

>い
どこからアドバイスしていいのやら。と言うか>>1にある現状の感想も　い　さんの主観であって、
違う人が聞いたら全く違う印象を持つかもしれませんね。
そのシステムで高音がないなんて普通なら考えられませんが・・・。
あとサウンドアンカーってのだけが素性が分からないんですけど、スタンドの材質は何ですか？

原音再生が理想みたいですけど、原音の定義自体、その人がどのような環境で
生音を聞いてきたかによって全然違ってきますからね。
ﾏｰｸﾚｳﾞｨﾝｿﾝが原音に近いという人もいれば、球アンプだという人もいます。
人それぞれの価値観があって、そのどれもが、こと趣味のオーディオの世界に関しては正しいのですから。

マジレスですが、家では気楽にミニコンで音楽を聴いて、
オーディオにかける100+50万のお金で、月一くらいで生のコンサートを堪能するほうが
よほど幸せかもしれませんよ。

消えたオーアナのトピでも書いたけど、良し悪しは別にして、あなたの
システムは、Kimberの特色を色濃く出していると思います。
もし信じて試してみるなら、CDP→プリ間から始めるのが効果的です。
ただしオーアナやワサッチのように、フラットな特性の機材は、すべて
特性の素直な機材につないではじめて本当の真価がでるので、早計な判断
はしない方が良いかと。

高価なシステムでなくても、十分に音楽を楽しめるシステムは組めますよ！

>>1
>□　高音　足らない　　□　中高音　量がありすぎ・たまに飽和
>声楽をメインで聴きたいので結構難しいと思いますが・・・
>なんだか、生音って感じがしないんです。
>マイク・SPの存在を感じるんです。たぶん、高音がないせいかな・・・
>>28
>そのシステムで高音がないなんて普通なら考えられませんが・・・

中高音が出すぎで高音が足りず、声楽が生っぽくない
→つまりは倍音が綺麗にでていないということではないですか？
　もしそうであれば、ピアノも同様に生っぽく感じないハズです。
　やはりオーアナにkimberという組み合わせの問題かと。

S/A LAB HH3.5あたりに替えてみるとか

おまいら、いつまでいで遊んでるんだよ(w

＞28
サウンドアンカー社は・・・
マランツの人に勧めてもらったB&W推奨のスタンドメーカーです。
黒色のつや消し・・・材質は？？
高音がでないのがおかしいですか？もしかしたら高高音という意味かもしれません。
中高音は耳障り位の時もあります。
コンサートは結構行く方だと思います。２ヶ月に１回は行ってます。
原音に近いのはマークレビンソンが有名ですか？

＞29
倍音のようなものだと思います。付帯音というか。
高価なシステムじゃなくても・・はい、それを期待してます。

＞31
ＳＡラボは高音が出るらしいですね。
しかし、あれはエッジは立つが情報量が減るという話が・・・

マークレビンソンＨＰ見た。すごい高い。ムリ。
あんなんＳＰどんなの合わせるの？？

N805って幾らしたんですか？

>>34
プリメインあたりの試聴くらいしても良いんじゃない？

これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

アンチ山崎渉（＾＾）板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6686/

>>1さん
システム内容を拝見させていただきましたが、
Hi-Fi方向で追い込めば、低域の量感こそ望めませんが、かなり高品質な再生音が得らるハズです。
ただ、コンサートホールの最前列やレッスンスタジオを再現するのは難しそうです。
特に、実態感や熱気を伴う原音再生には、あまり向いているとは言えないシステムだと思われます。
オーディオにのめり込み、システムを追い込んで逝くうちに、
現状のシステムと自分の求める音の隔たりが見えてきたということではないでしょうか。
>>27さんも仰っているように、ケーブル類の取り回しは最重要課題ですね。
私にも経験がありますが、中高域の雑味は激減するハズです。
SNが改善されれば、倍音成分も聴き取り易くなり、低域のノビも良くなると思われます。
それと、DVDの映像ソースを見る時以外は、TVを布で覆うなどの工夫も必要です。
SPのバッフル面より30cm後方にあっても、画面に反射する音の量はバカにできません。
「ケーブルの取り回し」と「TV画面を布で覆う」を行うだけでも、
中高域の飽和状態はかなり改善されると思われます。よろしければ、お試しください。

らーい

>い
少し前に低価格な市販の真空管アンプスレで話題になってた奴なんだけどね、
http://dotlabo.cside.com/ampFolder/f1amp.html
http://dotlabo.cside.com/Quadrafolder/Quadra00.html
こんなアンプはどうだい？
ハイスピードでクリア、3Dのフォログラフィックなイメージング再現能力を持つ。
実体感求める　い　さんには向いてるかもよ。
球のシングルエンドだからパワー求めるなら向いてないけど、
空間表現の能力はソリッドステートにはない物があると思う。
参考までにユーザーのレポートより抜粋：

驚くべきことが起った。モーツァルトを聴いている時、誰かが私の後ろに来たように感じた。それは最初、妻が一緒に聴くために入って来たのだと思った。私は振り向いて見たが-----誰もいない。-----
その夜何回となくこれを経験した。実際に、数回、私の背後に誰かがいる気配に本当にぎょっとさせられた。

その夜以来、このアンプで聴いている時、同様のことをたびたび経験する。何回もぎょっとさせられる。
それは、バンドが私の目の前で演奏しているというだけでなく、レコーディングスタジオの中にいる聴衆とか関係者までも含めて、事実通りに私の部屋の中に来た、としか思えない。

よく言われる”サウンドステージ”とか”3Dイメージング”について私は未だ正確に知っているわけではないが、このリトルアンプで音楽を聴いていると、スピーカーだけでなく、部屋全体も無くなってしまって、実際に行なわれているライブを聴いているようになる。
本当に生々しい。

んで、ＳＰはこんなので十分だよ。

http://www.otono-edison.com/orijinaru/speaker/205.htm

漏れも、い氏と同じような状況で始めたが、
結局、10年かかってシステムは300万クラスで落ち着いた。
レンジとfffの破綻なしに生っぽさとか実存感を出そうとすると
並大抵ではない。やってる時には気が付かなかったけど
振り返ればず〜っとうるさくて聞くに耐えない音だった。
レンジとかfffはスパッと捨てて、小口径高能率フルレンジ＋
上質真空管が手軽に生気のある音楽たのしめるよ。

>>41
うんうん、そんなシステムも面白いかも。
BWにオーアナやKimberなんてそれぞれのブランドイメージが強すぎて、
それだけで聞くときに先入観入って構えてしまいそうだからね。
無名でデザインも気にせずにシステム選んだほうが（もちろんそれなりにポリシーは持ってね！）
ある意味音楽楽しめるかもしれない。自分の懐に余裕のある買い物をしてね。無理はよくない。

>>1
ＳＰとＣＤＰとＡＭＰがダメ。

>>43
ダメ

ＳＰが特にダメ

B&WもAudio Analogueも愛好者多いし、それぞれ魅力的なブランドなんだけど
組み合わせ的に>>1の求める方向へ進めるとは考えにくい。
1はもっと組み合わせのバランスを考慮しなくては。

B&Wを主軸にして高解像度、ワイドレンジ、スピード感を求めていくなら
アンプにはGOLDMUND、ORPHEUS、もう少し安く行くならJOBあたりを目指すのが
美しく広がる音場を作り出すひとつの方法、そうすればKimberのケーブルも生かせる。

一方Audio Analogueを主軸に行くならSPにはTANNOYやJMlabを選びたい。
あとはNHTやInfinityのALPHAあたりも面白いと思う。
あくまでも個人的な意見ですけどね。肉のある、生きてる感じを出すにはいいと思う。

>>42、そうだね。音は何やっても変わるからね。でも実は良くなってないことがほとんどだもんね。
そのとき良くなったような気がしてるだけ。その証拠に２週間もしたらまたいじってるもの。
中型以上になったらまず部屋が広くて床がしっかりしてないといくら金突っ込んでもぱっとしないよ。
ケーブルに過大な投資するのは実にアホらしい。好きならず〜っとやってれば良いけどね。

そんな大げさなことせんでも、テレビをどかして部屋をちょっと整理するだけでも
何かしらの改善はあるんじゃないかと思うんだけど。

単に部屋にものが多すぎてデッドになってるだけなんじゃないかな。

そうそう、テレビをシャープの液晶にしる！
ソニー、松下の液晶は韓国製だからダメ。

>>47
>ケーブルに過大な投資するのは実にアホらしい。好きならず〜っとやってれば良いけどね。

もちろん、ず〜っとやるのはバカらししいが、ケーブルは素性のとびきり良いもの、かつ
自分の好みにあったもので、すべて揃え終えると、幸せが待っていますよ！
ところが、多くの人が、そこまで到達する前に、止めてしまう。
ちなみに、ケーブルは価格の問題ではなく、自分のシステムにおいても、高価なケーブルと、
そうでないものとでは、30倍以上の価格格差がある。
1万円のケーブルと50万円のケーブルを聴き比べるとか、最高のCDPに素性の悪いケーブル
を組み合わせてみるとか、安物のCDPに最高のケーブルを組み合わせてみるとか、色々試し
てみると勉強になるよ！

>38 >46
すごく詳しそうですね。ありがとうございます。
ＴＶの布がけはやってみようと思います。
ラック後ろのケーブルはどうしよう。
電源ケーブルだけで、５本。アンプ３本、ＣＤ、ＤＶＤ
それにＲＣＡ、ＳＰケーブルが多く。
電源ケーブルの周りにケーブルを束ねるためのスパイラル状の白色の筒？
（家電やで見ました）をまけば少しでも接触せずに距離が取れるかな・・・
ほんとはＴＶ、ビデオなどのケーブルも違うタップに繋がってますが、距離は取れてます。

N805＋KimberにはGOLDMUND、ORPHEUS、もう少し安く行くならJOB
Audio AnalogueにはTANNOYやJMlab・NHTやInfinityのALPHA
具体的な意見ありがとうございます。まるで評論家のような詳しさがありそう！
しかし、聴いたことない機械ばかりでイメージもわきません（泣）
ゴールドムンドのパワーだけ聴いたことあります。（プリはマッキントッシュ）
予算的には、50万くらいにしたいです。（いらなくなったものを下取りに出すのを合わせて）

>>40・41
見たことも、聴いたこともないシステムです。
視聴してみたいけど、できるのかな・・・？

>>52
>>40の球アンプは、国内代理店にも試聴機はないらしく基本的に試聴は不可です。
興味があるならUSAの本家BBSからメールで問い合わせてみるといいでしょう。
http://www.decware.com/
ちなみにこのメーカーは内外価格差が結構あって、$で買えば国内価格の半額くらいで買えます。

>>46
GOLDMUND、ORPHEUS、JOB
全部ムンド系なんですね。リモコン欲しがっちゃダメですか？

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055167476/l50
ここにORPHEUSのアンプ聞いた香具師がいるぞ。質問してみれば。

そして、買い換え地獄が始まる訳か。
試聴して決めたはずなのに、どうしてこうなっちゃったんだろね。
その理由がわからない間は、ずっと買い換え続けることになると思うよ。

飽くなき探究心と向上心の結果とも言える罠。

お客さんの耳が肥えて来たんですよ！

CDP変えて４、５日しか経ってないのに気の早いことで。

高域の伸びなんてケーブルの捌き方ひとつでがらっと変わるのに…

>>29
同感。

いさん！素晴らしいアンプもってるんだから、まずはそいつの本領を発揮させて
みては？　お使いの機材の中では（DVDPは知らないが）、もっともクセのない
逸品ですよ。

↑失礼、>>59の間違い

自分に同感
モロジサクジエンでしゅか？

ごめん

>>59
おちえて。。
>>57
ありがとう、でも、あんまり凝るつもりはなかった・・・。
>>56
一応、視聴しました。オーディオアナログはプッチーニＳＥだけ。
これが楽しい音でしたがなんだかもっさりしてたので、セパにチャレンジしてみました。
でも、このアンプにしてから、同じような構成でお店で視聴できなくなりました。

>>56 >>57 >>59
なんのことを言っているの？

B&Wもキンバーも、「コンサートホールの前列や、レッスン室のような音」
を出すのに最適なものだとは思えないんだが、他の選択肢は考えなかったのかな。

２ｃｈの評判や人の言葉ばかりに捕らわれてちゃだめだよ。
言葉に表せなくても、自分の耳で納得しなきゃ。

コンサートホールの前列や、レッスン室のような音

ってのがわからん。
だれか解説して。

音像、空間表現のことを言ってるんじゃない？
目の前にばーんと音が迫ってくるような感じ。

>>67
「コンサートホールの前列や、レッスン室のような音」
の私なりの原音を説明したいと思います。
オペラなどができる大きな芸術劇場へ行くと、大ホール、コンサートホール、小ホールとあることが多いです。
そして裏にはリハーサルルーム（レッスン室）のようなピアノがおいてある小部屋がいくつか。
大ホールではオペラやミュージカルなどの舞台を飾れるもの、コンサートホールでは、オペラ歌手が一人とピアノ一台や、オーケストラなどの舞台をあまり飾らないもの。
小ホールでは演劇や、オペレッタなどが演じられます。
コンサートホール、レッスン室の音は、原則的にマイク・ＳＰは使わずに生音＋ホールの響きだけの音です。
前列、レッスン室というのはホールの響きも少なめの直接音という意味です。
ライブハウスなどのマイクは、小さい声でも拡大できるため声がよりセクシーになったり、
のりがよくなったりいいところが沢山あると思いますが、
反対に、最上と最下の音がなくなったりボンボンとした雑な音になったり聞こえます。
私が聴きたいのはなんというか、ライブ用のマイク＋ＳＰでは表現できない生音ならではの音質です。
声楽の現代における存在意味はそこによりあると思っています。

私の少ない予算では、この考えは遠いんだと思いますが、少しだけでも・・・

ボリュームを３時くらいにして聴け。
それができないなら、きれいさっぱりあきらめろ。

>>69
ふむふむ、なるほど。
なんとなく解かったような気が。

全然わからん。レンジが広くて余韻が少ない音ということなのか？

ボリュームをよく何時とかで表すけど、あれってアンプによって全然違うんじゃ？　と言ってみる。

要するに大音量ってことだろ、きっと。

アンプ：マークﾚｳﾞｨﾝｿﾝ
CD：LINN CD12
SP：アヴァロン　ダイアモンド
に汁！

>>69
>「コンサートホールの前列や、レッスン室のような音」

書いてることはよくわかるよ！
だからケーブルをしつこく言っているんだけどな。
Kimberはそれと正反対のオーディオ的な音。
Wasatchがピッタリだと思うよ。

>70
だいたい11時から１時くらいです。
>72
たぶん、そんな感じです（・・；）
>75
予算的に・・いくらですか？
>76
とても前向きに考えてます。ワサッチ←RCA何でもいいですか？

箱鳴りのたっぷりついた過渡特性の良くないスピーカーにすれば良いよ。
嫌でも左右スピーカーの線場にしか定位しない。

左右スピーカーの線場→左右スピーカーを結ぶ線上

まあ、アレだ。
真っ当な性能を持ったシステムを真っ当にセッティングすればオンマイクの録音は
近くに定位し、オフマイクの録音はスピーカーの奥に定位する。それを避けることは
出来ないって事だ。どんなソースでもかぶりつきの音でなるシステムってのは不自
然なんだよ。

>>64
ケーブルは、電源回りはテーブルタップとでまとめたりせずコンセントまでバラで
持っていく事。それが無理ならせめてアナログ系とデジタル系で分ける。

ケーブルは長いからと言ってぐるぐる巻きにしない。

アナログ系のケーブルとデジタル系のケーブルを沿わせない。

ケーブル換えたくらいで、生っぽい音になればいいだろうが．．．
音の暴れが少なくかつ微小信号もきっちり再生できるようになれば、
音色数も増えて特に低域の音階もはっきり分かるようになって
一音一音が実存感を持って生っぽい感じが出てくるよ。
正しい音かは別だけどね。い氏はここまで求めてるんだろう。
しかし、スケール感とかには不満ないみたいだから
試しに100万クラスのパワー借りてみたらどうかな。
それで良ければ清水から飛び降りたらよろし。

>>１
ためしに片方のスピーカーに寄って聴いて見るといい。それで音に不満が無いなら部屋の問題。
あと、テレビは試しに取っ払って見ることをお勧めするよ。音の見通しが良くなると思う。

あと電源の極性合わせてる？

>>いさん
>>とても前向きに考えてます。ワサッチ←RCA何でもいいですか？

質問どうもありがとう！どれが良いかは予算と相談ということになりますね。
ピンケーブル限定の話ですが、個人的には、下手な50万のケーブルよりも安価な
101の方が、クセが無い為、ローファイながらも音楽が気持ちよく聴けます。
104は未試聴（良くない？）ですが、103→105→ULTAMA→MAXAMUSと価格が上がる
ほど、素晴らしくいづれも期待を裏切りません。
82さんが述べている｢微小信号の再生｣に関しては、CDP→プリ間のピンケーブルの
影響が恐ろしく大きいです。
例えば、いさんがお使いであるアンプのオーディオアナログに、マエストロCDPが
ありますが、アップコンバートの機能がついていますね。　この機能は非常に面白い！　
普通のケーブルで聴くと、アップコンバートした方が、美しく聴こえるのですが、
ULTAMAくらいにると空間情報が｢変｣にきこえ、MAXAMUSにもなると聴いていられ
なくなります。
このような経験から、オーディオ機器は上流に行くほど大切だと実感しています。

>>82
なにが良いと思う？

ＳＰ変えなさい、話はそれからだ。

>>87
例えば何？

ソナスのミニマ！！これマジ
そしてアンプを奢ると・・・

>>89
い　の言うような音になるの？

ソナスはいいね。い氏は聞いてみる価値ありだ。
Cremona Auditor・・・欲しいねぇ〜
聞くのがクラシックメインだから、クラシックのモニターに80%使われてると言うB&Wを選んだのかな？＞い
クラシックが魅力的なメーカーはいっぱいあるよ。
Sonus Faber、Vienna Acoustic、TANNOY、DALI、Accustik Lab、KEF...
B&Wはこれらと比べてモニターチックな音なので、いさんの求めてるであろう（多分）
場の熱気や臨場感というものは表現しにくいんではないかな、私見ですが。

そういやDALIスレに、MS5をエアーとオルフェウスのパワーで鳴らそうという金持ちさんがいるね。
ｳﾗﾔﾏｿｗ

中高音がキツク聞こえるのはアンプとＳＰの相性が悪い。トーンバランスがとれていない。
アンプとＳＰの相性なんて有るのか・・・と言われそうだがズバリ有る。
アンプとＳＰでトーンバランスがとれていないのにケーブルやスタンド類やイコライザーなどで
バランスをとろうとしても気が遠くなるような努力の割りに報われない。（料理で塩を入れすぎて
それを和らげるのに砂糖でごまかすような物・・・段々食えなくなってくる）
アンプを変えたほうが本質的にも良くなるし、早道。
ただ根本的にＳＰが貴方の好みに合っていないかも・・・>>1

今自分の書き込みを見直して変に感じたので訂正するけど、
よく考えたらモニターサウンドってのは臨場感や場の空気の再現性には優れてるやなｗ
ただ厚みってのが足りないので、、実在感には乏しいかな。
Dynaudioの新しいコンターや、SP25もいいと思うYO。

>>93
モニターライクなスピーカーで、厚み、実在感を出すにはどういったアンプがよろしいですか？

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

59 名前： かおる ◆31hpx6to 投稿日： 02/03/22 04:50 ID:SNZoz4gQ
>>56
僕が、一般人から大規模につけ回されるようになったのは、６年ほど前から
で、携帯やＰＨＳが首都圏に普及し始めた頃と重なります。電話回線を通じて
の情報交換は、彼らの主要な連絡手段で、メールなんかは無言で送信できる
から、目の前で報告してても防ぎようがないんですよ。

61 名前： かおる ◆31hpx6to 投稿日： 02/03/22 05:06 ID:SNZoz4gQ
>>58
時代背景も、あると思う。
バブル崩壊で行き詰まっていた世間は、打開策を欲していたが、創造性に
乏しい日本社会は、ＩＴ化と称して通信設備に投資するくらいしかできな
かった。やがて情報がステータスに影響することに気が付いた一部の人間
は、不正手段を使ってでも情報で優位に走ろうとする。
盗聴情報が文化を創り、文化が経済を刺激し、バブル崩壊の傷を癒す。
盗聴機は、情報黄金時代を裏で支える安価なスコップなのだろう。

無頼酢豚

>94

マッキンにしときな

>>92
>中高音がキツク聞こえるのはアンプとＳＰの相性が悪い。トーンバランスがとれていない。
>アンプとＳＰの相性なんて有るのか・・・と言われそうだがズバリ有る。
>アンプとＳＰでトーンバランスがとれていないのにケーブルやスタンド類やイコライザーなどで
>バランスをとろうとしても気が遠くなるような努力の割りに報われない。
>（料理で塩を入れすぎてそれを和らげるのに砂糖でごまかすような物・・・段々食えなくなってくる）

基本的に同感！それぞれの機器に、良く言えば｢特徴｣、悪く言えば｢クセ｣があるので
組み合わせは重要、確かに相性はあると思う。
ただし、｢フラットであり、かつ、倍音が全域に渡って美しい｣という条件を満たせば
そんな悪い組み合わせはなかろう。
したがって、まずそういう機材を厳選して組んでみたら！というのが俺の提言。

>アンプを変えたほうが本質的にも良くなるし、早道。
上記の論点でいくと、オーアナは合格点だと思うけど。

>ただ根本的にＳＰが貴方の好みに合っていないかも・・・>>1
正直言うと、俺もそう思う。

>>94
球アンプ

もぐもぐ、100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

今日はＳＡＣＤ（輸入盤）を初めて買ったのでそれを聴いてみます。

>80
一応わかってるつもりですが、でもホールとかだと、
歌い手からマイクまで例えば５m位離れてる録音はいっぱいあると思いますが、
SPから５m奥に位置するのが本当ですか？
>81
壁コン２口しかないので、現実的にタップを使わないと。
電源ケーブルがとぐろをまいていたので、直しました〜。
>82
ありますよ。ステージや人が小さいです。SP間広げればいいのかな？
何ｍが理想なんでしょう。感覚が小さいとダメとか言われますが広いのはどこまでなんでしょうね。
ＳＰを大きくする（例えばＮ８０２とか）のは予算的にムリです。
>83
ＴＶとりたいけど、音楽ＤＶＤビデオ（オペラ等）を見るのでムリです。
ただ、ブラウン管の前で大きな音（すぐ前で大きく手をたたいたり）を出すと、ブラウン管もきゅーんと共振します。
そこまでＳＰから大きな音がでてると思いませんが、なんか気持ち悪いですね。
>84
あわせてまーす。
>85
マエストロですか・・・。なんか、29さんはすてきなシステムで聴いてそうですね。

なんか訳分からなくなってきたな。
アンプを変えろ、スピーカーを変えろ、ケーブル変えろ･･･

このままじゃ収拾つかないから、いよ、アンプ替えるかスピーカー替えるかのどっちかに絞ってくれ。

ケーブルとかコンセントとかのアクセサリーの音の傾向は全て
はっきりつかんでますか？
もしつかんでないなら全部ベーシックなもの、カナレとか・・・
に戻して、そこからセッティングやり直したほうがいいでしょう。
音を変化させるアクセサリーで元の音がわからない状態で
色々いじっても堂々巡りになると思いませんか？
一度基本に立ち返り、機器の音がそのまま出る状態に戻し、
そこで歪が発生している箇所を探す等するのがいいと思います。

>>いさんへ
>29さんはすてきなシステムで聴いてそうですね。

ありがとう。でもそうでもないのですよ。色々学ばせてもらって格段に良くなり、
いさんとおそらく同じくらいの予算で、��並のオーディオショップの音を聴いても
つまらない�£�度まではなったのですが、まだアンプが発展途上。
いさんのお使いのオーディオアナログも買い替え候補のひとつなんですよ。

繰り返し言いますが、オーディオアナログのアンプは間違い無く、素性が良い！
ただ残念ながら、素直なアンプほど他の機材（特にケーブル）の音を拡大してしまい
その良さがわからなくなる。そういう意味では難しいアンプなんですね。
俺は大変多くのオーディオショップをまわったけど、オーディオアナログのアンプ
をまともに鳴らしている店は、本当に皆無に近かった。
でもあるんですよ！この日本にも。素晴らしい音で鳴らしている店が。

ひょっとしたら、いさんとお話するのも最後になるのを覚悟で言いますが、
｢もっと行動したらどうですか？｣
103さんの意見には賛成ですが、このスレでいくら聞いても限界があると思いますよ。

もっとハッキリ言ってしまうと、オーディオアナログを凄まじい音で鳴らしている
店は知っているけれど、残念ながら、今だかつてB&WやKimberをまともな音で鳴ら
しているところに出会ったことがありません。
B&Wのまともな音、聴いてみたいと思いますが・・・頑張ってください。

じっくりやってくださいな。
時間はまだまだあるんだし。

はじめに好きなジャンルを良く鳴らすＳＰありき・・・と思いますが？
アンプがいくらよくてもねぇ。

>>106
>はじめに好きなジャンルを良く鳴らすＳＰありき・・・と思いますが？

俺も昔はそう思っていましたが、ある水準に到達すると、何でもいけますよ！
低域の力がなくてジャズが不満になったり、切れが悪くてロックが聴けなかったり
帯域バランスが悪くてクラッシックがダメだったり、原音からかけ離れた不自然
な音でボーカルが不自然だったり・・・というようなことではないですか？

無い（キッパリ！！

>低域の力がなくてジャズが不満になったり、切れが悪くてロックが聴けなかったり
帯域バランスが悪くてクラッシックがダメだったり、原音からかけ離れた不自然
な音でボーカルが不自然だったり・・・というようなことではないですか？

２９のシステムはそうなの？

>>107
要求するレベルが低ければ２９さんの言う通り。

■ＳＰ／Ｂ＆Ｗ Ｎ８０５
　　　　　　　↑
これが禿しく間違ってる

■ＳＰ／S＆Ｗ M２９

てゆうか２９は業者

>>1
スピーカーはアバンスが良いよ

配送業者ですか？

いや、メーカー出入りのお弁当業者だ

29は業者じゃなくてアールズの信者でしょ。
もしかしたら高砂屋かもしれない

ヘルパーです

うん、アールズっぽい。逝ってくれ

でーました、アールズ
東大阪

大体、「凄まじい音」って表現がぁゃιぃ

まずは、大阪の��アールズ�≠�紹介。
ここはいつも、そこそこの価格の機材を、価格からは信じられない��凄まじい音��
で鳴らしている。
店主がジャンル問わずの音楽好きで、��アールス・サウンド�≠�聴かせてもらうと
時計が止まる。・・・初めて行った時には度肝を抜かれた。

アールズ
　　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　
ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!! 　　　　　　　　　
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ　　　　　　　　　
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))　　　　　　
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡　　　

>>113
>てゆうか２９は業者

ただの愛好者。
ていうか意外な質問。どうしてそう思う？
嘘書いてないよ！

そして話題は電源ＢＯＸへと・・・

すさまι゛ぃじゃ分からん。もっと詳しいインプレを！！

そして話題は電源ＢＯＸへと・・・

２９はサクラ

>>127
いや、カイザーだろ。

130カイザーＧＥＴ！！

>>130
ｱﾌｫ
130は1.2380952381…kaiserだ。
勉強し直してこいち！

>>131
スマン、スマン
わしが未熟じゃった（w

>>い
50万円だと、ミラクルサウンドスクリーンとインシュレーターとカイザーゲージあたりが買えるんだが、君もカイザってみない？

ぃぃヵもιんなぃ

>>134
お前akutebuだろ。

>>135
じゃぁお前最スピな！

>>136
はいやま決定。

akutebu/最スピ/やま 同一サークルの仲間

>>103
そうですね。壁コン（買値４千円位）も、電源ケーブル付きタップ（買値１万２千円位）も
音はそんなに変わらないかなと思ってほんと適当に買ったので、近い内にここに載せます。

あと、モノパワーアンプは絨毯の床の上に、直接御影石30�p×30�p×1.5�p位を置いてそれぞれ乗せてます。
ソナスのＳＰについては、あるオーディオイベントで、アキュコーナーで使ってましたが
耳あたりのいいもっさりの音に聞こえましたので、あまりいい印象がありません。

ソナスはアンプで化けるとオモワレ

>>134-138
ﾜﾗﾀ

>>138
なんて恐ろしいサークル…

>>140
化けソナス･･･？

誰も指摘して無いみたいだから書くけど、スピーカースタンドの下に直に御影石ってのは
中高域がきつくなる原因じゃなかったっけ？

いは、もうスピーカー替えるってことでオッケー？
あとケーブルとかアクセサリーでなんとかして下さい。

そろそろ他のシステムに移りたいわけだが、誰か迷い子いない？

>>145
金だす前にやらないといけないこといっぱいありそうな予感
システムの状況がぽつぽつわかりだすと・・・

あ

>>114
アバンス良さそう・・・ＨＰどこですか？

>>148
結局買い換えたいだけか？

い　は結局買い替え症候群に陥ってるだけじゃないか。
買い替え依存症とも言うかな。
少しでも気に入らない所があると、すぐ買い替えを考える。
人の意見に耳を貸してるようでその実耳の痛い意見はあまり真剣に聞いてない。

>>104の29さんの意見は結構的を射てると思ったけどね。
パソコンの前で嘘かホントか分からない情報集めてるよりもっと動いて、
休みの度に試聴行脚を繰り返せ。
それが面倒くさいならオーディオ趣味にするのはやめたほうがいい。
気になる物があってもすぐには買わない。最低でも1ヶ月、できれば3ヶ月は置く。
その間に冷静に考えることが出来るし、たぶんまた色々と考えが変わるだろう。
自宅のシステムもバーンインが進むし、そうすればより正確な改善点が見えてくる。
そこでただ黙って聞いてるだけじゃなくここの皆が言うように色々セッティングをいじってみることも大切だよ。

>SP間広げればいいのかな？
>何ｍが理想なんでしょう。感覚が小さいとダメとか言われますが広いのはどこまでなんでしょうね。

なんてことをここで聞く前に実際に自分で実践してみりゃいいじゃん。SP目の前にあるんだし。
自分で試行錯誤するのメンドくさがってない？
人の理想と自分の理想は違うんだよ。自分の理想の間隔なんて自分で見つけるしかない。

焦っちゃダメだよ。見てる限り　い　のやり方は一番効率の悪い泥沼に嵌ってるよ。
もっと愛着の持てる物を探すべきだよ。マジでいっぺん球アンプでも買って組み立ててみたら？
オーディオの楽しみは、音を作っていく作業なんだから。
機器のチョイスやそれをうまく鳴らすセッティング、全て「音造り」に含まれる。
そこに、くさいかもしれんが情熱や愛がない限り、いい音なんて作れるわけがない。

29さんの言ってるアールズってお店は、多分その辺がしっかりしてるんだと思う。
がんがって下さい。システムを生かすも殺すも自分次第ですよ！
あなたの持ってるシステムは、多分それぞれの分野で「優れた」部類に入ってると思うから。

アールズ
　　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　
ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!! 　　　　　　　　　
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ　　　　　　　　　
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))　　　　　　
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡　　　

>>91
ＳＰ選びの理由はそのままです。それが一番近道だろうと思ったので。

できれば、何も買い換えたくありませんし、セッティングで何とかなるならそうしたいです。
最近は、中〜中低音の倍音のふくらみも少なく感じてきました（泣）これもキンバーの音かな・・・
最初にキンバーに換えてバイオリンのギンギンした音はこれこれ！と思いましたが・・・
ＳＰケーブルかな・・・オーディオクエスト？←マランツの受け売り
まずは29さんの言うとおりＲＣＡを換えて。

で、セッティングはちょっとでもいじって見た？

>>101
＞ＴＶとりたいけど、音楽ＤＶＤビデオ（オペラ等）を見るのでムリです

だから、「ためしに」とっぱらってみろって言ってる。それで問題が解
決するなら液晶テレビを壁に吊れば済む。

＞歌い手からマイクまで例えば５m位離れてる録音はいっぱいあると思いますが、
＞SPから５m奥に位置するのが本当ですか？

正確に5m奥に定位するかは分からんが、オフマイクで間接音が多く含まれてる
ソースなら間接音と直接音の関係から聴くものには遠くで鳴っているように聞こ
えるはず。それが目の前に定位するようなら間接音をちゃんと再生できていない
ということになる。

それと、なんでスピーカーをちゃんとリスニングポイントに向けない？ツイーター
の軸上から外れればハイ落ちになるのは当然だと思うが？

でもって、一度御影石からスピーカー下ろしてみたら？
鯖落ち前に御影石のスレがあったけど中高域がきつくなるのは実践者の共通認識
だったよ。（それを防ぐために色々ノウハウが書きこまれたが今は読めない）

まだあるぞ。スタンドを良質の木製のに換える。
金属製のスタンドが音が細く中高域に癖がつくのはあぼーん前のスタンドスレでもよく言われていた。
ただし木製のスタンドは安物だと恐ろしく質が悪い。それなりの出費の覚悟が必要。
とりあえず下の3つあたりをオススメしておく。
http://www2.117.ne.jp/~y-s/index-j.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~w-audio/sub7.htm
http://www1.neweb.ne.jp/wa/bach/index.html

このスレ面白いですね。　一つの問題提起に対して100人が100通りの回答に...

オレとしては、原因探るためにケーブルを付属に変更、スピーカーケーブルを
キャブタイヤに変更して音を聞いてみる。
セッティングを変えてみる。（ＳＰの位置とか）
裏側に吸音材を挟んでみる。
機器のインシュを変えてみる。
など試してみることがいろいろあるような気がするけど。

金属製のスタンドか…
中に詰め物できるならしてみれ。取りあえずティシュペーパーでも詰めれ。
がっちり行きたいなら研磨用のアルミナでも詰めれば良い。

そもそも８０５に生っぽさを求めるのが間違いでないかと。
なかなか鳴らないＢ＆Ｗが流行ってるの不思議だ。

>>152
>ＳＰケーブルかな・・・オーディオクエスト？←マランツの受け売り
>まずは29さんの言うとおりＲＣＡを換えて。

いさん、やはりお節介やきたくなり戻ってきました。
SPケーブルを、Kimberからオーディオクエストに交換しても、それは泥沼ですよ。
決してオーディオクエストを否定しているわけではないのですが、今のいさんには
かえって遠回り。大手商社の言いなりになるのではなく、一度103さんの言うように
ケーブルをすべて附属のものに戻すところから始めてみてはいかがですか？
そうすると附属のSPケーブルというものがありませんね。もしお近くでみかければ、
メーターあたり300円程度のTRIBUTARIESなんかは安上がりかと。（もし関西でしたら
河口無線で見かけました）

いづれにしてもご自分で試行錯誤していただき、早く満足いく音になれば良いですね。
この掲示板の情報が、その近道になれば素晴らしいと思います。

い、はアールズに行くのが一番だと思うんだけど、どうですか29さん？

アールズってスピーカーは何で鳴らしてるの？

再びアールズの胎動が・・・・・

高鳴る鼓動

激しくアールズの悪寒！

いま再び時計が止まる・・・・・・

��アールズ�≠ﾌ音をもし聴いてもらえば、すぐわかると思うが、ものすごく「シンプル」
かつ「ストレート」な音。まあ、食べ物に例えれば、本当にうまい「白米」かな。
「良い米をうまく炊くと、こんなにうまくなるんだー！」みたいな。
「もう、おかず入らない！」という感じ。

俺はどっちかというと、味噌汁ぶっかけた飯の方が好きなんだけど（＝音の話）、
ただ、��アールズ�≠ﾌ音を聴いてしまうと、多くの人が、本当のうまい飯を知る
前に、味噌汁ぶっかけてしまっているのでは！　と思ってしまう。

そのアールズで”ストレートな音”が、出せているポイントは何よ？
ケーブルや機器類の組み合わせの妙なわけ？

>>168
それはお店の方でお話を

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　アールズ　　　　　＼　　　　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!〜☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 /|　　　。.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'―＼　　　　　　 ＿,／ﾉ　　　.　.
　　　　　　　　＿＿＿,,-―――＝''￣￣　 　 ＿,,-'―＝'''￣＿,／|　　o　　　　*
_,,-―＝'''￣　　　　　 ＿＿＿,,-―――＝''￣ ＿_,-―＝''￣　　 / .　　　.　.
　　　＿,,-―＝'''￣　　　　　　　 ＿,,-―＝''￣　ヽ　　　　　　　／　　+
￣￣　　　　　　　 ＿,,-―＝'''￣　　　　　　　　　　＼　　　　／　　. .　.　　.
　　　　　 ,,-＝''￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　／　　　　.　　。. ★　　☆
　　　 ,,,-''　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 　 ﾉ 　 ヽ／　　　　　。.　　　　.
-―''￣　　　　　　　　（;;;）　　　　|＿＿＿,/　　（;;;）　　 |　　　.　☆　　+
.　　|　　　 　 　 ..::::::::::::... 　 　 　 |　　 　 /　　 　..:::::::...　|　+　.　　　.　.
　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 /　　　　　　　　|　　　　.　.　　　☆
　　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　　 　　 |　　 /　　　　　 　 　 /☆　.　*　　+.　　.
――ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　　 |　 /　　　　　　　　 /⌒ヽ、.　　.　　.　.
　　　　＼/　　　　　　　|　　 　 　 |_/　　　 　 　 　 ／　　　 ヽ +★
　 　 　 / 　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾉ　*　　☆

ただいま。
とりあえず、ワサッチを買います。
WBT-AG　Ｙラグ買います。
８TCを高音低音に4tcづつに分けてバイワイヤしてるので、高音部分にだけ使います。
低音はCuでいいのかな。それとも揃えた方がいいのかな・・。

電源ケーブルを少し整理しました。
SP間隔を10�p開けました。
SA8260のエージングすすんでます。

中高音が前よりかなり気にならなくなってきました。
ケーブルの整理が良かったような。
少し様子見てみます。
最近、気になる音は、Kimber８ＴＣの音のような気がしてきました。
29さんのいうとおり、ＡＡは素直かも知れません。
ただ、響きがある（つける？）アンプではない気がします。

アールズにも行ってこいよ

>>171
スピーカー回りも調整した方がイイでしょう。
中高域をきつくする要因だらけです。

また買うんですか・・・、しばらくは現状のままがんばった方が
いいと思うんですけど。

サランネット取っても結構音変わりますね。
ホームセンターで売ってた聴診器みたいなやつでスタンド鳴き？を聴いてみました。
鳴きは気づきませんでした。Ｂ＆Ｗ社製のスタンドは結構鳴いていたので
それと比べると全くないと思ってもよさそう。

買うこととセッティング等のテクニックを身に付けることのバランスが
取れてるのが一番音を良くする近道だと思う。
テクニックを磨かずに買う方に専念してると、いつかは「これだけ
お金をかけたのに他所のシステムより音が悪いんだ」と憂鬱になる
危険性大だと思うよ？

大だと思うよ？

B&Wのツイーターはハードドームだたよね。だったらエージングに時間かかる
悪寒。
レゾナンスチプツイーターにべたべた春とか。。。。。。。（プ

ツイーターの方向にいなきゃ高音が聞こえない。
って言われてツイーターの正面に行くと確かにそう。
結構高音って微妙なんですね。

＞WBT-AG　Ｙラグ買います。
＞低音はCuでいいのかな。それとも揃えた方がいいのかな・・。

セッティングとか機器の入れ替えは一つずつ試した方が
変化が分かり易く、費用も少なく、次からの行動の指針にもなっていいと思う。
ケーブルの端末も一変に全て処理しなくても良いと思うんだけど。

い　大丈夫か！

ちゃんと試聴して買ったのか？>>1

>>1
で、今のところシステムの様子はどうですか？
改善されて来てますか？

いさんのフェイバリットCDを教えて下さい。
入手可能なものならば自分も購入して音のインプレしてみますんで。

ハロプロです。

壁コン　CSE CON1（４千円位）
電源タップ　HUBBELL HB120 （１万５千円位？）
を今使ってます。
>180
とりあえず、WBT-AGを買ってみました。
8TCのSP側の高音部分（半分の4TC）につけてみます。
アンプ側はWBTのバナナです。
>181
大丈夫かな〜わかんない
>182
視聴したつもりだけど（苦）どうやら私の耳はお店と家とでは違うらしいです。
>183
今日は、インコネをオーテクの２千円くらいのモノと、KimberHEROと比べてみました。
オーテクのほうはもっさり聞きやすく、HEROは中高音うるさく感じました。
ワサッチも近く買う予定なので比べてみます。
>184
いろいろありますが、今一番聞いているのは、
イタリア歌曲集(1)古典歌曲集1　です。
２枚組で、このシリーズは他にも持っていますが、
この「１」を一番良く聞きます。
作曲: カッチーニ, モンテヴェルディ, その他
演奏： フリサルディ(ニコーラ)
BMGファンハウス - 1996/08/21
>>185
?

>>186
視覚的に気持ち悪いかもしれませんがSPを部屋に対して少し斜めにセッティング
するのも、空間表現や音像定位の改善に効果的です。

結局お買い物スレに成り下がったか｡｡
ここで親身にレスしてる人は皆一度はセッティングの詰めを薦めているのにそれについては無反応｡
皆さんいい人たちだ｡

ちょっとずつセッティングの重要さには気づいてきてるようだし、まあ良いのでは？

>>187
斜め？　ってどういうふうに？
普通の内振りじゃなくて？

>>190
左右のSPを結ぶ線が後壁に対して平行じゃないようにするのです。
（普通は平行）

オーディオに肩までどっぷり漬り、夢も希望もなくしたジャンキー共を、
コンポのある爽やかな部屋での人間らしい生活に戻してやって下さい。

いっそ頭まで使った方が楽になれますよｗ

上手に煽てて「い」にいろんなものを買わせるスレ。

>>1
鳴らない原因は一つ・・・部屋だ。店頭と自宅ではまったくと言って良いほど響きが違う。
店頭で気にならない中高域のきつさが気になって自宅ではボリュームを上げられないと言う
人は多いはず。これはフラットな特性のスピーカーでは仕方がない事だ。スピーカーは悪くない。部屋が悪いのだから。
ではどうしたら良いのか？進められる方法は二つ。中高域をあらかじめ落としてあるスピーカーを使う。
もう一つは音響パネルを使ったチューニング。ただしやたらと吸音するのはオススメできない。音が死ぬ。
あとはグライコとかもあるけど俺は好きじゃないな。

>中高域をあらかじめ落としてあるスピーカーを使う。

あんたの迷い子ぶり、いさんより深刻だな。

DENONがいいと思うな。

＞い　さん、目を覚ませ。
自分は以前あなたに「まるで評論家のような詳しさがありそう」と評価された者だが、
実はオーディオ歴半年の素人も素人超ド素人なんですよ。
自分だってまだ全然模索中だってのに、雑誌や2ちゃんの情報の受け売りでもっともらしいことを
レスしてたんだ。そんな俺のレスに「まるで評論家のような（以下略）」、
いけないぞ、そんなことでは。嘘を嘘であると見抜ける人でないと2ちゃんねるの利用は難しいんだぞ。
俺みたいないい加減な奴のレスを参考にしてちゃダメだ。
俺なんかムンドもオルフェウスもJOBも聞いたことないんだ。適当に言ってたんだ。
言おうかどうか迷ってたんだけど、懺悔しておくことにした。
俺は言うのも何だが、もっともらしいレスには注意してください。俺みたいないい加減な奴が混じってることがあるから。
最後に忠告・2ちゃんにスレまで立てて真剣に相談しようと言うのが間違いの元だ。
うまくおだてられて、ていの良い人柱にされるか、退屈しのぎに面白半分のレス返されるのがオチだ。

>>い
所詮２ｃｈということで。

もぐもぐ、200番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな .............　　　　
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>196
ハァ？

しかしこのスレもなんだかんだ言って200を越えてしまったわけで

いい加減はっきりしない＞１なんで煽りなんかも入れましたが、漏れは経験に基
づいて真剣にアドバイスしてますよ。>>198-199

真剣にアドバイスしても、頑固にいうことを聞かない。
最初から自分の望んだレスしか求めてないんだから、
答える方もバカバカシイ。

つーか、人の話に耳を傾ける謙虚さがあれば、こんな自己中スレ
最初から立てん罠。

同じく自分の経験で。他人の意見なんて参考程度だから
結局自分で試してみると全く逆だったっていうこともある。
自分で色々試して色んな音を聴いてるとスキルが上がるだけ
じゃなく、自分の好みの音もわかってくる。

あの一応WBT-AGも、ワサッチRCAも準備しました。
それでいて、付け替えてみて一番変化が大きかったのは・・・
SPケーブルの端末を電気工事用？みたいな錫メッキを外したことだったと思います。
中高音の荒さがかなり少なくなりました。疲れてるので今日はこのへんでおやすみなさい。
みなさん、ありがとう。

ズコー

でも高音不足は未だに感じます（泣）
ＳＡＣＤ聞いてると「おおっ！？（いい意味）」という時もあります。
てか、
>>198
！！！！

高音が不足してるなら、壁コンをFIMに変えてみな。
エージングすればのびのびとした高音が得られる。

>>208
スピーカーはちゃんとリスニングポイントに向けましたか？

B&W系のスピーカーを、ソナスのような音色で鳴らすには、どうすれば良いんでしょうか？
結構まじれすです。

>>211
ﾊﾞｲｵﾘﾝでもくっつけときゃいいんじゃないかなあ、きっと。

>>211
下取りに出して、追金払ってソナス買うのが一番早いような…

>>213
その他のコンポでどうにかしようと思っても無理ですか？

>>214
そりゃ、何とか似たような音に持っていくことは出来るだろうけど
結果として買い替えより高くつくと思いますよ。

同意

>>211
大きめのハンマーを用意してスピーカーの真上から振り下ろし、ノーチラスツイーターを粉砕。
嘘と思うかもしれませんが、これで大分ソナスの音に近づきます。

>>214
もしかして、アレですか？まるっきりソナスが好きと言うんじゃなくて、Ｂ＆Ｗの音
が好きだけどちょっと気に入らないところがあるとか、そう言うことですか？

>>215
うにゅ･･･

>>218
そうです。
ずばりソナスとB&W系の良いとこどりしちゃおうって魂胆です。

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>>219
具体的にはどう言うところが気に入らなくて、どう言う風にしたいんです？

>>219
カイザれ！

>>221
目標は現代的な音バージョンソナスです。
弦、ヴォーカル物が官能的に鳴るB&W系と言ったほうが正しいでしょうか？
B&W系はいわゆる現代的な音、という点では文句がないのですが、やっぱりソナスのような味も欲しいのです。

ソナスを現代風にするのとどっちが難しいでしょうか？

SPの買い替えを検討中です。　LINNのNINKAとB&WのCDM9NTがいいかなって思って
ますが、他にもオススメがあったら教えてください。

ジャズ、クラシック、アコースティックなインストもの、女性ボーカルもの洋楽、
オペラやミュージカルをよく聴きます。　部屋は8畳の洋間で田舎なので
デカい音（デカいSP）でもOKです。　家具は本棚とCDラックしかありません。

CDPはソニーのSCD-555ED（定価18万円）、プリメインアンプはアキュフェーズの
E-211（定価19万円）です。　よろしくお願いします。

B&W、あるいはソナスのどのスピーカーなのかによって変わってくると思うんだけど。

>>224
DALI　ロイヤルタワー

B&W系と言うのはティールCS1.6、ソナスはグランドピアノホームあたりの味わいが欲しいです。

ティールを使ってて、アンプやなになやらでソナス風味を出したいのか、
これからＳＰを買う予定なのか、どっちじゃ。

>>224

オレはDQNなもんで、今まで一度も聞いたことがないんだが、B&Wとかっていう
メーカーのSignature800というスピーカーが評判ｲｲらしいです。
田舎のほうのお金の余っている方々が好んで買うそうです。

こんばんは。あいかわらず聴いてます。私の思う高音不足の高音とは・・・
ホールにはあって私のSPからは出ない「キーン」というなにかわからない倍音
の事だと思います。みなさんのところにはあるでしょうか。
最近、思うのはアキュの高音の響きはそれを真似ている気がします。
もともとCDに入ってた音とは思えませんが、アンプでその高音の響きを足してる気がします。
その響きは大げさで疑似ですが、どっちが原音に近いか？？というとアキュなのか？とも思います。
ですが、やはり疑似的に足してる響きではくCDに入ってる響きを引き出したいと思います。
何かみなさんご存じでしょうか。
もしかしたらそれを引き出すとノイズの処理とかが難しくなるのかな。
やはり長く聴くと耳にさわるのでしょうか。
いくら生コンサートでも何時間も聴くとやはり疲れますよね。だからあえて、原音とは遠ざけてるのかな。

>>230
漏れは生は古楽やバロックの小編成をごく近くで聞くことが殆どなんでそのホー
ルの「キーン」ってのがすぐに思い当たらないんだけど、たとえば具体的な楽器の
どう言う感じですか？

>>230
おいどんの言う高音不足の意味がわからん。
おいどん、もしかして難聴かもね。

もしかして、アレですか。楽器の倍音だけが長く残って漂っているような感じですか？

>>233
そう！たぶん。何の音かわからない高音。
色んな楽器であるような気がする。もちろん人間の声も。
人間で高い声を出してなくても、あります。たぶん。
>>231
近くでは気づきにくいかもしれません。でも近くでもあると思います。
バロックいいですね。チェンバロなんかだと高音目立つ気もしますが。

>>234
一刻も早く耳鼻科にかかった方がええよ

>>234
それは高音が不足しているから出ないのではなくて直接音と間接音を分離して
再生できていないから出ないのだと思います。今の状況でその辺りを改善する
のに一番効果があるのは、セッティングやルームアコースティックを詰めること
だと思います。

>>234
SACDマルチやれば？

>>236
部屋の改造（泣）セッティング（泣）
具体的に言われないと何からしていいのやらわかりましぇん（泣）

スカッとしてないというか。透明感は結構あると思うけど。

今日ステレオなんとやらという雑誌を見たら（オーディオ雑誌は初めてみました）
洋室と和室の音響特性というコーナーがあって、残響時間について和室は全音域が同じ位の時間なのにタイして、
洋室の方は中高音が特に残響時間が長かったです。
そこでホールの音響特性というのは、高音が残るのかな。
しかし、録音にもホールの音響特性が入っててもいいような気がしますし・・。
わかなーい（泣）

ステレオサウンドでした。（この雑誌のライターが正解かどうかしりませんが）
ＳＰがフラットな音を出したら普通の何もない部屋でどう聞こえるか。
どうしたって超高音は凹。低音は場所によってところどころ凹でした。
そしてまた違うページには、アキュの新しいいろんな帯域の音量を調節する機械を使って、
機械的にフラットにすると、人の耳にははいあがりに聞こえるらしいです。
これから思うことは、みなさんの耳にはフラットだと感じる音は
実は少々ピラミッド型だと推測もできます。
ＳＰを開発した部屋がフラット特性の部屋なら
普通の部屋なら超高音は凹むので、少々ピラミッドになって
みなさんの耳にはフラットに聞こえるかもです。
そして、低音も普通の部屋だと凹む場所があるので、不足感を感じるかもです。
多くのＳＰが低音をまんべんなく出すのが難しいらしいですが・・。

私の耳がもしからしたら絶対音感ではなくて、
高域に関しては絶対フラット感を持ってるのかもしれません。
低音に関してはフルオケだと帯域バランスとかより、混濁のほうが気になります。

真空管アンプの選択についてご教授願います。
四畳半の部屋で能率90dbの小型2WAYを鳴らしたいのですが、
シングルとPPどちらがベターな選択でしょうか？
聞く音楽は雑食で、クラ、ジャズ、POP、民族などです。
今までシステムの変換によって聞く音楽も変わってきたので、
こんな音がイイ！と言うような特別なこだわりはありません。
強いて言えば、濃厚で音場広く、生気の感じられる音が欲しいです。
オススメのアンプなどもありましたら教えて下さい。m(__)m

＞＞241
ちょっと待ってください。

＞＞い
知識が少ないうちはあれこれと推測したことを出すのは
ナンセンスです。知識だけがあればいいわけでもないし。
耳で聞いた感じと計測したｆ特性には相関が無い（という
といいすぎ）くらいに思ったほうがいいよ。
誰かの耳が駄耳というわけじゃなく、人間と機械では音の
認識の仕方が違うのだから、耳で聞いて「この音は400Hzあ
たりが多いな」とか思っても、計測したら全然違うことも
少なくないということです。

なるほど

なんだ、>>いの希望を実現するの簡単ジャン。

クスリやればいろんな音が聞こえてくるよ。

迷子迷子迷子とメカ迷子

>>234
1．壁（テレビも含む）からの一次反射音の影響を減らす。
２．中低音域から下の定在波によるふくらみを減らす。
と言うところでしょうか。

具体的には、
１．についてはテレビを薄型にする、一次反射音の経路に吸音材を
設置する。SPの斜めセッティングをする。
２．については部屋のコーナーに吸音材やヘルムホルツレ
ゾネータ-をを設置すると言うところです。

>>246
なるほど。
ＳＰ裏の事務本棚をどけなきゃな。大変だけど、やってみよう。

KimberＨＥＲＯとワサッチ104の違いは、ＨＥＲＯのが音が大人しかったです。
つまらないですね。全体を平均的にしてしまうような印象です。
ＲＣＡのおすすめはワサッチだけですか？
高音の抜けが良く、しっかり出て、解像度・情報量高めの１〜３万くらいまでのもの。
オルトフォンとかが基本ですか？

>>247
スピーカーの後壁はオープンの本棚なんですか？
もしそうなら吸音効果がありますからそのままで良いと思いますよ。

あと、テレビを薄型にするなら壁にくっつけてスピーカーからは離してください。

>>247
104ですか・・・買っちゃったの？

中途半端なセパレートアンプだなぁ
とりあえず、アクセサリ色々変えるより、
ガツンと金ためてアンプ変えるな。俺なら。

とりあえずケーブル類はしばらくエージングさせてから判断するようにね。

>251
はーい。
KimberＨＥＲＯ不審になりました。
信じてたのに、高域もワサッチのがあるような印象。
>249
はい、ワサッチはそれしかなかったので。
>248
テレビの薄型がお金かかってしまう。
それだけで予算がなくなってしまう。

だからFIM買えって。

>>253
壁コンのFIM880のこと？

FIM880で、
使用上の注意 銅線または銅クラッド以外は
使用しないで下さい。（音質劣化のもとになります）
とありましたが、何のことですか？

>>255
屋内配線のことじゃないの？

>>252
まあ、薄型テレビは高いですからね。おうちの人は喜ぶでしょうが。
でも、テレビ取っ払うのは本当に効果ありますよ。その音は参考になるし
いちどテレビをどけた音を聴いてみる事をお勧めします。

オーディオ愛好家には二種類ある。
まずは自分の求める音を目指してひたすら買い換えを繰り返す「自宅試聴型」。
そして直感で惚れ込み、惚れたが故に購入後はまず他機種への浮気は考えない「直感型」。

井の中の蛙かもしれないが、下の方がトータルで幸せだと感じるのは俺だけか。

機器にせよケーブルにせよ、コロコロ替えてると落ち着いて音楽が楽しめないよね。

>>258
漏れは典型的な直感型ですね。雑誌見て「これや！」と思って聴きに行くと
大体、好みです。

折れも直感型。直感型は幸せです。

>>258
惚れる機種はてがとどかんくらいたかくて、手が届くやつの音は正直よくない罠

ちなみに前者です...

直感型がうらまちい自宅視聴型かな。
ほんとはオーディオアナログは音は良くなくても楽しかったらいい！
と思って買ったはずなのに・・・。なんだかやっぱりいい音が良くて。
Kimberは基本な音を出すらしいから間違いないかなと思ったのに、
大人しい音のようで・・・。やっぱり楽しい音が良くて。

現状、高音の伸びと、中音〜低音にかけての音の響き（膨らみ？）が足らない。
FIMも検討中。
29サンの言うとおり、KimberＨＥＲＯがやばいと思ったら８ＴＣもやばい気がしてきた。
ワサッチ104は今のところＨＥＲＯと比べて、荒いとも言えるしメリハリがあります。
高音に関してもワサッチ104のがいいです。ただ、パワープリ間がＨＥＲＯのまま。

ＴＶもどけてみよう。重い・・・。と思う。

あと、１bitコンポ（５万位。シャープの家電店オリジナル。隣に置いてる）を聴いてて思ったけど、
ダイナミックスに違いがある気がする。盛り上がりの時の反応が、１bitのが早い気がする。
躊躇がなく一気に音量をあげるというか、SPに全然気を遣わない盛り上がり方。
そして、100万オーディオは迷いがあって盛り上がり切ってない気がする。
これがデジタルとアナログの差かな。
オーアナが遅いのかな。Kimberが大人しくまとめちゃうのかな。
わかない　わかない

ラジカセと比較になる程度か。
・・・まずチミにはSPから合ってないと思われ。

>>263-264
はっきり聖矢！
かのスピルバーグ監督はこう言っている。
「子供の頃から映画を見るのが大好きだったが、そのうち自分の見たい映画が
なくなってきた。だから、自分の見たい映画は自分で作ろうと思った」

欲しいときが作りたいときと言うわけだ。
あなたみたいに何を与えられても満足しない人は、自作汁！
もちろん自作したからと言ってすぐに望む音が出るわけでもないが、
いつまでも受動的な姿勢で金銭を浪費し続けるよりは遥かにやりがいがあるだろう。

電源まわりでほぼ解決ﾃﾞｷﾙと思うがどうじゃ。わしじゃったらPAD壁コンで響き足しﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞ系電源ｹｰﾌﾞﾙ入れるが。

｢い｣さん！29です。
アドバイス聞いてくれて喜んでくれるかな？と思ってこの掲示板を楽しみに
していたのですが、104買ったと聞いて、ガッカリしてしまいました。
前にも書いたつもりだったのですが、104はおすすめしていませんよ！

もっとハッキリと書かなかった俺にも責任があるのでしょうか・・・
ならば今日はハッキリと書きましょう。（私見ですが）

�@オーディオ機材はまず素直な音の機材を選ぶことが原則。
�Aピュアな機材ばかりで組んだ場合、ひとつでもクセのある機材を入れると
　｢純粋にインク｣を垂らしたかのごとく。

それから264で書かれていることは良くわかる。実際、高価なオーディオ機材を
ミニコンポよりも｢こじんまり｣と鳴らしている店は多い。
オーディオ・アナログも寂しいことに、ピュアであることが災いしてか？多くの
店で｢こじんまり｣と鳴っている。
しかしオーディオ・アナログは本当にポテンシャルの高いスピーディーなアンプ！
誤解しないで欲しいけど、俺はワサッチ・ユーザーですが、オーアナ・ユーザー
ではありません。

上記の�@�Aがもし正しいと思ってもらえるのであれば、
�B29がオーディオ・アナログの音を聴いて何度も感激している。
ということも、信じてみたら？！

訂正、失礼！
×純粋　→　○純水

アールズに行けってはっきり言えばいいのに

スピーカーの内振り角度によって、ボーカルが奥に定位したり前方に定位したりするものでしょうか？
今セッティングを色々試しているのですが、ボーカルはびしっと真ん中に定位しますが
そこから更に、奥に立たせるか目の前に立たせるかという所までセッティングで調整できるのか・・・
内振り角度は音場の立体感を構築するのに重要な要素でしょうか？

ボーカルを平面的に真ん中に立たせるのは簡単にできますが
奥行きを出すにはこの状態よりもさらに高い精度で等距離、等角度をあわせる必要があります。
内振り角度の話はこの精度のセッティングが前提になっています。
なお、スピーカーによってはさほど精度を上げなくても奥行きが出せるものもあります。

>>263（い）
＞KimberＨＥＲＯがやばいと思ったら８ＴＣもやばい気がしてきた。

何がやばいのか。おっしゃるとおりKimberは、他の癖のあるケーブルに比べれば
基本的と言うかフラットな音を出すし、俺も8TC使ってるけど音の出方がホント自然だと思うよ。
何かを強調するような音質ではないのでまあ大人しいっちゃ大人しいのだけど、
おれはそういう音が好きなので満足。
スペタイうるさい、 SAラボもうるさかった。和察知は聞いたことないのだけどね。
ある人に聞いたのだが、針金やエナメル線でも結構帯域拾えるそうな、、。

>>273
＞ある人に聞いたのだが、針金やエナメル線でも結構帯域拾えるそうな、、。

漏れの乏しい経験から言うと導体断面積は中低域の厚みには関係しても
ローエンドの伸びには関係ないですね。高域は構造が同じなら断面積が
小さい方が正確だし。

>>274
なるほど！
｢乏しい経験｣というのはあまりにもご謙遜ですね。

>>266
いいお話ですが・・・作れません。
>>273
そうですか・・・８ＴＣに罪はありませんか。

>>268
104を未聴で、おすすめしてないのはしってましたが、
とりあえずそれしかなかったので。

てか、最近また一つ気になることが！！！！ありました。
ピアノのアタックの音が出る前に、音が出るたびにシャワーン　シャワーンという足音のような音が
聞こえるんです！！！！！！！！特に小さい音の時についーたから感じます。なんですか、あれ！？
ノイズというか。なんでしょうか。
最初はＣＤにそういう音が入ってるのかと思ったら、知り合いのところで聴いたら
聞こえませんでしたので発覚しました。どういうことですか〜

＞ピアノのアタックの音が出る前に、音が出るたびにシャワーン　シャワーンという足音のような音が
＞聞こえるんです！！！！！！！！特に小さい音の時についーたから感じます。なんですか、あれ！？

ヘッドホンで聴いても出ますか？　あと、ピアノならどのCDでも？　また、他の楽器では
どうですか？

>>277
ピアノ伴奏の歌い手のCDで２〜３枚。そのうち１枚は聴いてるのが苦痛くらいです。
今、ヘッドホンでも聞こえました。
畑なんとやらというテノール歌手の日本歌曲ものです。
「カシューン、カシューン」と聞こえます。

他の楽器・オケや人間の声では気づいたことがありません。
ピアノも弾き続けてるときは気づきませんが、ゆっくりになったり
比較的静かなタン、トン、タン、という簡単なリズムの時とかに目立ちます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

>>277
うちでも聞こえる
・・・普通じゃないの？

>い
気にすんなや。

>>278
ヘッドホンでも聞こえるし、他の人のシステムでも聞こえるなら故障ではないでしょう。
ペダルを踏む音をマイクが拾ってるんじゃないでしょうか。

それが聞こえるということはそこそこセッティングが出てきたと言うことだと思います。

>>281>>282
ほんとですか！？気になりませんか？
>>283
ペダルかなぁ・・・。ワシャーン、ワシャーン・・・・
みんなのところも聞こえるのかなぁ。
イヤな音ですが、セッティングがでてきたと言われると嬉しいようななんというか。

知り合いの10年くらい前の400万位のセットでは聞こえなかった・・・。

>>284
めんどいなあ。
じゃあんたも400万のシステムに買い替えなさいや。

１bitコンポでも聞こえたので、やっぱりCDに入ってるんですね。
お騒がせしました。ﾍﾟｺﾘ
じゃ、あの400万システムはﾅﾆ!?

>>286
その400万は・・・糞なのよ
でも本人が満足してるならそれで問題無し

>>278
あながちそうではないよ。
本来等身大の音にしなけばはっきり認識できない音かもしれないしね。
もしそうなら、音のバランスが崩れてるのよ。オーマニにはこれが多いよ。
音の分離が悪い中で目立たないはずの音を強調したシャリシャリ金ピカ調ね。
逆にせっかくのハイエンドで微小レベルが再生できてないのも多いけどね。
例えば、セリーヌディオンとかがffになったらうるさくてたまらんのじゃないか。
１bitコンポと比較になるようじゃオーディオに填ってるのが悲しくなるな。
い」は上のアールズ？でもいーからどこかのグルに付た方が良さそうね。

おっと、間違い
>>287

なんだか私のシステムは中高域だけあって後は全部薄くて固い気がしてきた。
だって１Bitコンポより薄いんですよ。
ドラムのかね？シンバル？の音も１Bitコンポより薄いよ。
ていうか、ともすれば打ち込みっぽいシンバルの音に聞こえてしまう。
打ち込みなのかな・・・。
Ｎ８０５もドニモノも結構すっきりしてるんだね。
ってそんなはずはないような・・・・。
ラックスの509f-seとかかりてみようかな。

機器を換えても泥沼にはまるだけじゃ。インタコと電源まわりで追い込んでゆくのじゃ。

>>290
うちの1bit(SG11)もいいかげん音が薄いと思っていましたが、
それより薄いとはあなたの所のドニモノは只者ではないでつね・・・・

音の薄さはインタコで、その他は電源で解決するのじゃ。

い、そりゃ全体的に分離が悪いだけじゃないか？
中音だけが目立ってるが、中音の質も間違いなく悪いね。
291の言うように買い換えてもどうにもならん思うが。
床とかもボコボコじゃないか？
まず、御影石のでかいのでも敷いてＳＰが微動だにしないようにする。
http://www.mukai.gr.jp/net_byyer.htm
他のコンポもね。変なインシュレータとか一回全部外して、
電源ブレーカーとか壁コン、タップ、極性合わせ（ちゃんと耳で聞いて）
からやり直したら。

極性合わせってなに？

オーディオ　極性合わせ　でクグッみな。
手に余るようならこう言う所に頼む。
http://homepage3.nifty.com/kuriden/index.html
建物古いと内部配線も壁コンも使いもんにならんよ。

>>296
いまいち分からなかったのですが、とりあえず3ﾋﾟﾝの場合は問題無しですか？

電源３Ｐの真ん中はアースだけど、アース取れてない場合がほとんどだよ。
壁の中の配線も逆のこと多いし。
もとから３Ｐならテスターで調べて分解繋ぎ換えしないとしょうがないね。
まだ、アースは先の話しだろうが、自前でうまくアース取るのは至難のワザだよ。

さんくすこ。
ああ、やっぱり険電なんとかが必要みたいですね。
壁コンセントの取り付けにはちゃんと電気屋さんに頼んだのだけれど、ちゃんとやってくれたのかな･･･？

今でしゅ！　３００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

ピアノの異音って・・・もしかしたら、ペダルを踏んだときに
すべての弦が開放されてなってる状態じゃない？

>い は上のアールズ？でもいーからどこかのグルに付た方が良さそうね。

同意。

ペダルの音が大きいのは下手くそ演奏だ罠。
しかも、ワシャーンなんて音じゃないよ。
ペタル踏んだときの変化わかってんのかな。
なんか変。

シャワーンの音は・・・ピアノの弦の解放されてる音なのかな。
今日本物を聴いてみようと思います。

音の薄さについて、
一応１bitと私のシステムをかばいますと、
１bitコンポはSPケーブルがたぶん中域が出るものに換えましたし、
付属の木製SPが結構箱鳴りがするので、音に厚みのようなものがとてもでると思います。
あと、音割れする音量の限界が１bitコンポは低いし、私のシステムは高いので・・・。
ってこれはあんまり関係ないのかな。

電源ケーブルは交換してないのか。

オーディオシステムの音は所有者の知的レベルに相応しい音が出るものだよ。
スカスカな薄っぺらい音を出している人は、脳もスカスカで人情も薄っぺらいわけだ。

まあまあ、306
い」は気に食わない話しは少しも掘り下げて考えないタイプだな。
音に生々しさを求めてスレ立てたんじゃろがダミだこりゃ。
い」、やぱ量販店じゃないショップ回って生々しいと感じる良いとこ探せ。
か、400ﾏｿの友達の友達でも回れ。生々しいと思ったとこに弟子入りすべし。
い」チミの調子じゃネットで情報集めても色々惑わされた挙げ句に
自力で生々しさにたどり着くの無理と思われ。

やっぱアールズに行くのが一番だよ。29さんに紹介してもらえ

昨日、本物のグランドピアノの音を聞いてきました。
ワシャーンなんて音、全くありません〜。私のCDはなんじゃありゃー。
てか、オーディオのピアノってやっぱり本物と全然違う〜〜！！
本物はもっとあたりが柔らかくて、それでいてもっと重さがあって
誤解を招く言い方ですが、本物のピアノはもっとダサイ音です。
解像度もオーディオよりないです。今まで本物に近いオーディオ聴いたことなーい。
雰囲気は本物よりいい気もするけどね。

>>305
交換してません。
>>306
ｺﾗ
>>294
御影石は引いてます。それほどでかくはないけど厚さ３�p
>>293
音の薄さをカバーするｲﾝｺﾈってﾅﾆ！？

ＤＶＤＰ　ﾏﾗﾝﾂ8300　ゲチューしました。
とりあえずすぐのインプレ→パイオニア646より派手になりました。

オーディオ屋さんにはＤＡコンバーターを買いなさいと言われました。

電源まわりなんでいじらないんだろう。
あとCDＰが足引っ張ってそう。

い＞相談乗ってやるから今現在のシステム全部言ってみ。過去スレ読むのめんどくさいから。

そもそもKIMBERを多く使いすぎ。
全部なくせば実体感でてくるはず

>本物のピアノはもっとダサイ音です

んだね。綺麗なツルツルした音なんかしてないよね。弦楽器もだけど。
コントラバスの音なんか、オーディオの音はねちっこいんだけど
コンサートで聞くと、普通に軽々しくハッキリと音階が聞こえるんだよなぁ。
例えるなら、オーディオの音は「夜のネーちゃん」=飲み屋の化粧女
コンサートの音は、寝起きのスッピン女なんだよなぁ。

＞雰囲気は本物よりいい気もするけどね。
あらま、生っぽい音が希望じゃなかったのか？？
なんだただのヲーヨタか。今の状態で満足しといたら。

＞解像度もオーディオよりないです。
解像度100になったら生音だよ。
＞軽々しくハッキリと音階が聞こえるんだよなぁ。
解像度上がってきたら来たらこうなるけど、
オーディオ装置じゃ決して生音にはならない。
が、如何にして生音ぽくするかが本道でしょね。

>>313
晒しま〜す
＜機器＞
■CDP／マランツ SA8260　■DVDP／マランツ　DV8300
■プリ／オーディオアナログ　ベリーニ
■パワー／オーディオアナログ　ドニゼッティMONO×２
■ＳＰ／Ｂ＆Ｗ Ｎ８０５

＜ケーブル＞
■インコネ／Kimber HERO　
■プリパワー間／Wasatch 104
■ＳＰケーブル／Kimber ８ＴＣ
（※端末はパワーアンプ側：WBTバナナ
SP側：高域・低域側に4TCずつに分けてバイワイヤ。高域側にWBTの銀Ｙラグ）

＜セッティング＞
■スタンド／サウンドアンカー社　Ｎ８０５用
■木造２階建ての２階。床は板張り→絨毯→黒御影（３�p）→スタンド。部屋は響かない。
■SP間1.4ｍ（真ん中〜真ん中1.6ｍ）SP周りだいたい30�p〜50�p位。後ろは50�p。
　左右の空きは均等ではありません。
■内振りの角度／SP〜約３ｍくらいで交わる。聴く位置は1.5〜2ｍ位。
■真ん中にDVD用にパナソニックブラウン管TV、ブラウン管の前面はSP前面より30�p後ろ。
　ＳＰとブラウン管の距離40�p位。
■ラックは応接セットの木製の低めのテーブルを使ってます。上が大理石のようなやつ。
　結構重く、しっかかりしていて、SPの右側の壁においてある。CDPが自分に近いので便利。
■モノパワーアンプは絨毯の床の上に、直接御影石30�p×30�p×1.5�p位を２枚置いて
　それぞれ乗せてます
■紙製の筒を３本使って電源ケーブルとSPケーブルなどが直接接触しないように

〜続き

＜電源＞
■壁コン／CSE CON1（４千円位）
■電源タップ／HUBBELL HB120 （１万５千円位？）
■電源ケーブル／付属のもの。

現状（7/2）は・・（すべて最後に「・・だと思う」をつけて下さい）
□解像度　高い　　□情報量　わかりません
□透明度　まあまあ　　□音場　狭い（アキュと比べて）
□定位　良い

□高音　繊細でなく足らない　　□中高音　最初よりだんだん落ち着いてきたと思う。
□中音　少し薄く感じる　　□中低音　薄い
□低音　ソフトによってあったりなかったり

※最近気づいたこと。
1.ドラムのシンバル？の音が響かない。おもちゃみたいな音。
バシャーンじゃなくてシャコンと聞こえて存在感はない。
2.声楽＋ピアノの　ピアノのアタック部分にワシャーンという意味不明な音が聞こえる。

長くなっちゃった・・

俺もい　さんと同じく音をもっと生々しくリアルな方向に向かわせたくて
今度真空管アンプを導入する予定なのですが、ほぼ同時にDACの購入も検討しています。
アナログっぽい音にしたいので、初DACとしてとりあえずOdeonLiteの中古を検討中。
い　さんの言う高解像度とは程遠い音になりそうですが、高解像度な音は
どうもオーディオ的な演出がされてる感じがして自分には生々しく感じられないのです。
作られた音っていうかね。だから自分は意識的に解像度を落とす方向に持っていこうと
しております。

>>318
御影石直はやばい。大理石はまだマシか。。
とりあえず石はオーディオで使う場合自身の響きを消すのが大変。
出来れば使わない方がいい。
あなたの場合単純にオーディオ用に吟味されたラックとSPベースを導入
するのが一番早いと思う。

どうしても石使いたければJ1でも挟めばいい。
音が硬すぎる場合は黒檀でもいいけど解像度はかなり落ちる。
とにかく石に直置きはいい結果生まない。

>>321
それは前から何度も指摘されてたんだけどね・・・

このオーディオ的高解像度の音はアクセサリーの広告に踊らされた
結末の姿をよく表している。高いアクセサリーを次々買い込んで、
音もどんどん良くなっていったと思いきや、ふと気がつけば「こん
な音を目指してたのか？自分」状態。

>>313
早よ、対策示せや

　　　　　ドッカン
　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜オラッ！>>313出てこいｺﾞﾙｧ！
　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （´Д｀　）　　　＼
　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　|　　　 | |　　 　 　　 　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　/ /　/ /.｜　|三三三|　｜　 　 　 |.　|

>>320
確かに、解像度と生々しさって、トレードオフの関係にあるような気がするけど、
それでは、トータル・バランスの改善にならないよ！

そんなに石が好きなのか
石なんか意味ないよ

>>321
ありがとうございます。
んと、サウンドアンカー社の805用スタンドは、
SPとスタンドの間に青色の丸いベタッとしたゴムを３ヶ所
挟むようになっています。ので、スタンド自身にもほとんど振動が
伝わらないと思ってます。スタンドは鋳鉄？かなんかわかりませんが、
つや消しのような金属で最初から溶接でくみ上がってるものです。
そして、直径が１円玉位、厚さ５�o位の小さなアルミのスパイク受けを挟んで
御影石に置いています。
あれ、この場合はパワーアンプの下のことですか？これもやばいですか？

>>327
パワーアンプでもヤバイ。中高音がキンキン煩くなる。

SPとスタンドの間ってものすごく音に影響するよ。
付属してきたゴム？そこもスパイク＋スパイク受けにしてみ。

アルミスパイク受けに御影石はあまりにやばすぎ。
中高音ばっかり耳についてまるで聴いてられないんじゃない？
まともな木製ボード導入しよう。絨毯にスパイク直刺しの方がマシかも。
ボワボワだけど。。
一度石もだけどインシュ全般とっぱらって一からやり直してみ。。
ケーブル系も赤黒や付属に戻して。

石は墓場で十分

思うんだが　い　はプッチーニSEを転売してドニモノ＋ベリーニを買ったみたいだが、
N805を売ってS805にグレードウプしたほうが絶対良かった。

＞確かに、解像度と生々しさって、トレードオフの関係にあるような気がするけど、

それは、気がしてるだけ。
うまく音に膨らみ付ければ結構楽しめるのも確かだが、
それで生々しいなんて言ってるうちはまだまだ。
音が厚いとか薄いとかではなく実体感がある芯が出てるかだ。
ホントの生々しさは付帯音、暴れ、歪みが減って解像度が
極まってくると出てくるんだよ。
い、逆相ソースが入ってるＸＬＯ社テスト＆バーインＣＤ、
か、シェフィールド・ラボ社ＭＤＭＳを買え。
ある程度解像度が上がってくると逆相が明確に分かるようになるし、
セッティングの役に立つ。バーイン効果はＭＤＭＳが上。

>>331
同意

お、すまん。
今確認したら、シェフィールド・ラボには逆相ソースは入ってなかった。
両方買え。ＸＬＯのバーインはうるさ過ぎる。
それと、ゴムは即捨てろ。スタンドは木が良い。と、思う。

age

ラックス509F-SEに比べるとオーアナセパレートは音がスマートですね。
イタリア人はこういう音が好きなんだろうか・

ソナスなんかはまた一寸違うような？

>>335
で、その後の進展はどうです？

今、TVに薄い毛布かぶせたり、スパイク受け外して、スパイクを御影石直にしたり。
アンプの下を御影石から大理石（すごく安い）にしたり、ラックスのアンプとつなぎ換えてみたり、
してます。

なぜ、スパイクを御影石直・・・

相変わらず理解に苦しむことやってるなぁ。

あぼーん

>>340
最低。

>>ALL
リンク先は人糞画像です。見ないように。

>>338
何をしたら音がどう変わったかを記憶してますか？ちゃんと記憶してセッティングに
活かす様にして下さい。

それと、いろんな人がアドバイスしてますが「アクセサリーや別売りケーブルを使
わない素の音」を一度しっかり聴いて下さい。セッティングやアクセサリーによる対
策はその音を基準に行うものです。盲滅法システムをいじっても余計に混乱する
だけですよ。

>>342
はい、そうしたいと思ってますが、
どう変わったかの記憶が難しい。
なんだか、CDによって良かったりそうでもなかったりで・・・。
今は、少し休憩中です。

今、オーアナモノセパとラックスぷりメイン509f-Seとつなぎ換えていろんなＣＤ聴いてますが、
どっちもすばらしいですね。
つなぎ換えるたびに「あ、これいいじゃん！」ってどっちにも思う（苦）
インプレをすると、誰にでも勧められるのはラックスかな・・・。
やっぱり、国産と外国産の違いって感じがする。
でも、オーアナは色づけがおおいんじゃなくて素直だと評判ですね。
私はそうとも思わないけれど・・・。
ボーカルの存在感はオーアナがある、たぶん、原音にはラックスが近い。
透明感はどっちも高いと思う。全体的な解像度はラックス。
ボーカル域の解像度はオーアナも高い。大げさにいうと、背景をぼかして
瞳にフォーカスを合わせた、グラビアのようかな（笑）
オーアナの方がすこーしだけ重心が低く感じる。
あんまり、初心者の私がインプレを言っても生意気なのでこのへんで。

>>344
あれ？
ラックスって勧められてたっけ？

ところでそれは自宅試聴？

ラックスシャンプー

>>343
全体を聴いて比較、記憶しようとすると難しいです。
まず、部分を聞いて比較してください。

あと、録音によって音は違いますから全てが>>1の好みで鳴ることはありえません。
よほど色付けの激しいシステムを組むなら別ですが、色付けの少ない機材を真っ当
にセッティングすればソースの違いはどうしてもハッキリしてきます。ただ、セッティン
グがしっかりしているシステムなら音の良し悪しや好みはともかくとして、製作者の意
図が読み取れてそれなりに納得して聴けるものですが。

迷える羊age

>>347
部分ですね。やってみます。
制作者の意図までわかるとなるとすごいですね。

ところで「抜けがいい」の抜けってなんですか？
長く音が残らないという意味ですか？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

↑んなわけないじゃん（笑）

>>349
詰まり気味じゃないってことでしょ？

「抜けがいい」
↑
スカッとした音で、こもりが感じられない音でしょう。
逆に、抜けが悪いといえば、こもった音でしょう。

age

（＾＾）

へえー！　　　

ぷぅ〜！

ぽぉ〜！

ま゛ぁ〜！

はげぇ　　　　　　　　　　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ぬげぇ

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□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

N805はツイータ／ウーハどちらもハード系の素材のようですね。
初心者には難しいとおもいます というのは
セッティングとか他の機器の影響が大きく出すぎると思うからです。
わたしはその辺がめんどくさいのでずっとソフト系です
というかずっとスピーカ変えてないです エージングがめんどくさいので。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
強制ID制を導入するか否か、8／23（土）、8／24（日）に投票を行います。
このスレッドは、投票についての連絡所です。
投票所・投票要綱など、皆さんへの連絡事項をここに載せる予定です。
強制ID制・任意ID制に関して質問などありましたらこちらへどうぞ。
それではよろしくお願い致します。
◆ピュアAU板　強制IDに関する連絡所◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061358024/
■ ピュアオーディオ板自治スレッド その３■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054286794/

＜重要・投票要綱＞
※できる限り公正な投票を目指すため、重複投票などの操作はご遠慮ください。
※投票できるのは、「賛成」か「反対」のどちらかです。
※この投票はピュアAU板の自治に関する投票です。ピュアAU板の住人でない方による
冷やかし投票は、申し訳ありませんがご遠慮ください。
※投票期間は、8／23（土）〜8／24（日）の48時間です。時計のずれによる誤差についてはご了承ください。
※投票時にPCからの投票が無理な方は、携帯電話（ｉ-modeで動作確認済み）・インターネットカフェから
試してみてください。その場合も重複投票はご遠慮ください。

投票所は以下のURLです。よろしくお願い致します。m（_ _）m
ピュアAU板強制IDに関する投票
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030822232603

ごぶさたです。
本場へ行っていろいろと声楽、オペラを聴いて参りました。
うちのオーディオの一番の違いは中低音の豊かさです。これは声域の話です。
ＳＰケーブルかなぁ。Kimberの音なのかなぁ。

>>368
おお、生きてたのか

>>368
おひさ。
で、その後の進展は如何に？

>>369>>370
生きておりました。
色々大小と聞いて参りましたが、ホールの壁というもので音が変わるようですが、
ライブだと高域が強く残りますね。
ホールだけでなくホテルの部屋もほとんど壁が私の部屋より反射率が圧倒的に高く感じました。
私の部屋は超デッドです。
なんだか、和室はデッドなので、日本住宅向けの日本製は高域寄り、
海外製は低域寄りなのかなぁと勝手に想像しました。

結局、私のシステムは締まりすぎでつまらない音です。
なんとかしたいです。

>>371
球アンプが良さそうですけどね。
い　さんの不満点を見ていて石で不満を感じていた頃の自分に
共通するものがあって、自分は真空管に変えてみたら良い結果が
得られたので試してみる価値はあると思います。
最近は安くても良い機種がいっぱいあるので、エレキットスレや
低価格な市販の真空管アンプスレでも覗いてみたらいかがですか？

>>371
しまった落ち着いた音が好みじゃないならマラのＳＡＣＤＰ以外すべての現有機材が
範疇外ってことになるんじゃ…

>>373
いえ、締まってることは落ち着いてるわけでもなく。
今は、歌手の口が小さいというか、定位も良すぎる。
これはほめ言葉じゃなくて、ホールの音響はライブなので実際は正面全体から
声が聞こえてくるはずなのに、きちんと定位してしまう。
定位が良すぎるのは別にいいのだけれど、音がやせてる気がするのです。

現在、音のつまらなさは、誰かのアドバイス通り、
Kimberのせいにしています。

>>375
システム・セッティングの現状と不満点をもう一度書いてみては？
ブランク長かったし、いろいろ変わってるでしょう。

俺は無視かよ・・・・

「い」は自分に都合の悪い意見をすぐ無視するんだよね。

俺はスピーカーをタンノイのスターリングにでも替えるのがいいと思うけど、
これも無視されそうだな。

都合の悪いと言うか、興味のない意見ね。
わかりやすいっちゃーわかりやすいんだけど、これだけわがままなスレを立ててるからには、
レスくれた人にはとりあえず全員に返事を返しておくのが礼儀ってもんじゃないのかな＞い

>>372
すまん、玉アンプも興味ありますが、
なんだか使い勝手が悪いイメージがありますﾖ。
玉アンプのデザインはカッコいいのがあるよね。
セカンドに考えたい気がします。
>>378
これがまた、ＳＰを変えるのは今は考えてません。
タンノイはブランド的にカコイイですが、正確さにかけるイメージがあります。
音を正確に聞きたい欲求が終わったらタンノイはかなり候補にしたいです。
なのでＢ＆Ｗを中心にしたいと思います。
>>379
了解しました。

>>い

矛盾おおすぎです。
ちゃんと自分の書いたことわかってますか？

オーアナにキンバー、両方響きは少なめです。
締まってあたりまえ・・・。
在庫あまり気味のワイヤーワールドにでもしたら
いいんじゃないですか。

>>371
ホールごとにいろんな音響があるし、聞く位置によってサラウンド感や音の定位
音色も違ってくる。

当然、収録場所やマイクの設置方法の違いで定位感や空間表現、音色は違う。

一番大切なのは>>1がそう言う違いを素直に出すシステムを望むのか、それとも
どんなソースでも自分の好みの鳴り方（「小ホールや練習室でかぶりつきで聴い
てるような」だったっけ？）に持っていくようなシステムを望むのかということ。

前者なら今のシステムを基本にしてセッティングやルームアコースティックを改善
していくということになるだろうし、後者ならプレーヤー以外総入れ替えが早道だと
思う。

ついでに書いておくと、デッドな部屋でもソースに入った響きはちゃんと再現される。
漏れの部屋は和室の上にオープンの本棚二本、衣装ラックが二本という恐ろしく
デッドな部屋だがソースに入ったホールのエコーは部屋に綺麗に広がる。

>>382
なるほど〜。
前者でお願いします。
すごいっすね。
参考にしたいので、ぜひーシステム教えてください〜。

>参考にしたいので、ぜひーシステム教えてください〜。

前者だったらセッティングやルームアコースティックを
詰めていくようにとのアドバイスだと思うんだけど、
いきなりシステムのほうに目が逝ってしまうのはなぜ？

単にB&Wを変えたくないってだけの理由でしょう。
今まで書いてきたことみると後者のはずなんだけどね・・・。

>>383
何の参考にもならないと思うけど。

CDP：SANSUI　CD-α717DR
AMP：BRYSTON　B-60
SP：MAGNEPAN　SMGb

ケーブルは
機器間：NEGLEX2803
SP：NEGLEX2804

>>1の方が良い機材使ってるんだから良い結果を出さないとｗ

>>383
おいおい、、これまでの話からすると君は絶対後者だろ。
前者で追いつめようと思ったら莫大な金がかかるぞ。
後者なら組み合わせのセンスによってほどほどの出費で
けっこう満足できる音が作れると思うが。

KIMBERをNEGLEXに変える予感。

>>388
締まりに締まった中低域に卒倒するに10000ﾓｶﾞﾐ

冗談抜きでお勧めしない>>１

セッティングスレが最近２度たって２度とも全く注目されずに消えていったところを見ると
ほとんどの人は今のセッティングで満足しているということだろうか。

「セッティング」じゃおおまか過ぎてとりとめないからじゃない？
ボード、スタンド、インシュ、ルームアコースティック、とかの
個別スレは結構定番として続いてる。

>>391
個別スレってアクセサリ関連だけだな。
今探したらお金をかけずに〜のスレも無くなってるし
買い替え、買い足しをせずに音質向上を目指す考えは
購買の楽しさの前には無力なのか。

室内音響関係はすぐにグッズスレになるし、金かけないスレはネタ化するし。
いってもあまり実が無い。

やはり物欲を満たしてナンボの趣味なのか。
物欲まみれの自分。

>>389
ありがとう。そのSPケーブル知らない。
>>386
一つも知らない機器ばかりでした。イメージもわかない（・・；）

>>い

こらぁ、>>387とかについて答えんかい。
興味の無いレスは無視しよってからに・・・。

ﾙｾｨｿﾞｺﾞﾙｧ！

>>382の前者に書かれているような音を追いつめていくと、
突き詰めればムンドやウィルソンのフラッグシップ級が必要になるだろう。
球ならコンバージェント・オーディオ・テクノロジーとかね。まさに一千万級の世界。
あと当然ながらそれに適した部屋も必要になってくる。
どちらにせよ今すぐ実現できる話ではないでしょう＞い
正確さや素直さを追求するってのは一番難しく金食い虫なんだよ。それができますか？

和室で音が締まりすぎでつまらないのはあたりまえかと
無響室で聞いているかのような。。
私自身は和室でのオーディオはあきらめているが。。

もぐもぐ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>398
だから、セッティングやルームアコースティックやら学びつつ一歩一歩
進むわけで。少なくとも>>1のシステムはその第一歩としては悪くないレ
ベルでしょう。（個人的にはマラのSACDPはどうかと思うけど。）

>>399
無響室に入ったことは無いけど、それに近いといわれる雪原の音は体験
したことはあります。それに比べれば和室なんてまだ響きがあります。
和室が締まりすぎてつまらないというのは間接音の再現がまだ甘いから
では？

>>401
>>1がセッティングやルームアコースティックやらを一歩一歩
学んでいく姿勢があるのならあんなことは書かないのですが。
彼がメインに興味があるのは機器みたいなのでその方向について
書いてみたまでです。

>>1のシステムは第一歩としては悪くないどころか行き過ぎてるくらいのレベルでしょう。
身の丈に合ってないチョイスなのかもしれません。買い替えのスパンも早いし。

2ちゃんをやめて詳しい友達を探し、実際自分の音を聞いてもらう方がよほど有意義だと思いますよ。

ところでエージングは十分？
電源ONの状態が短いとエージングが進まないよ
買ってしばらくは電源つけっ放しにしないと

>>387>>396
387に返事をすると、おすすめ機器を聞かなきゃなんないですが、
前者で追いつめるとは>>398ということですか・・
ということで１千万クラスということですか。　ムリっす

組み合わせのセンスって例えばどんなんですか？

なんか>1を読む限り、B&Wのスピーカーの悪いところが強調されているでは？
スピーカーを変えるのが手っ取り早いと思いますが。
Ｎ８０５がどうしても好きというなら、アンプ、CDP総とっかえするしかねーな。

>>403
エージング時間が十分かどうかはわかりませんが、
１週間は電源つけっぱなしにしてます。

>>405
なるべくＮ８０５がいいんです。

KIMBERを使ったことある人っていますか？

>KIMBERを使ったことある人っていますか？
N805との組み合わせで、って意味かな。
持ってるのに、訊いてどぅするんでしょぅか。

キンバー使ってますよ。
以前4VS、現在8TC。
一時不満もあったけど今は特に過不足なく使ってます（慣れた）。

>>405

>>402のコメントちゃんと読んだ？

＞>>1のシステムは第一歩としては悪くないどころか行き過ぎてるくらいのレベルでしょう。

って、書いてある。

つまり「>>382の前者の方向でアンタみたいに機材だけで何とかしようとすんやったら
1000万コースになりまっせ」、という話。

ストレートに言えば「キキキキ言うとるひまあったらセッティングでもいじらんかい」
と言いたいわけ。

>>408
どんな不満でしたか？やっぱり線が細いとか遠くなるとかですか？

コイツ未だにTV退けたこと無いだろ
上の方であれほど退けて見ろと書いてあるのに
TVどけた時の感想を書くまで何も教えない方が
このバカのためにはなるだろ

禿洞

い は、何故N805に拘るんだろう。
何故、セッティングに関するの忠告を無視するんだろう？
よく分らん。
学問でも、スポーツでも、人の忠告に対して
「この方法でやりたいんです」て言うやつほど、下手くそで、向上しないよね。
い は、まさにそれを絵に描いたような見本だと思う。
>>306の「オーディオシステムの音は所有者の知的レベルに相応しい音が出るものだよ。」
は正しいように思う。後の文はともかく。

い はオーディオショップには行けるようなので、
とにかく、どんなスピーカーでも、どんなシステムでもいいから(1000万オーバーだろうが、店でなく他人の家だろうが)、
自分の好みの音が鳴っているシステムに、実際にめぐりを合うことが先かな？
そうすれば、N805の長所と短所が見えてきて、どうグレードアップしていけばいいか見えてくるだろうし、
もっとアドバイスが聞きやすく、受けやすいのでは？
他のSPやアンプの音を聴かずに、自分の脳内イメージだけで片付けているようでは
気に入った方向に持っていける見込みは無いよね、やっぱり。

い はオーディオショップ巡りのオフ会でも、主催してみたらどう？
場所を間違えなければ、結構人来て、音を聴きながら意見が聞けるし、
もう少し「広い」ものの見方が出来るようになるんじゃない？


久しぶりに「まともな意見」がたくさん読めたスレ見たよ。
何か初心に戻った気分で、今まで書いている人にお礼が言いたくなったよ
今まで書きこんでくれたみんなありがとう。
いい機会なので、週末にでも自分のシステムを一からセッティング見直すよ。

age

一定の音域だけ不満って言うのは実は全部悪いはずなんだよね。
これに気付くのに時間掛かる人多そうだ。違う？

超高域出るようになる頃って、空気感や開放感、上下のヌケや密度、低音の力感
解像度、バランスなど全てのレベルが上がるわけだけど。

現状でも、レーザーポインターと水平器によるセッティングや
ノイズ減を極力減らすことでかなり出るようになると思うんだけどね。
具体的には、変なインシュ、音の広がりを阻害する物理的要因、
オーディオ以外の家電による高周波、当然響きの悪い石なども排除。
で、一度設置決めたらあんまいじらない、これ。ちょっとずつは良くなる。

俺なんか間違ってるかな？

>417のほとんどが自分の経験にあてはまる。
最近のオーディオが定位を重視するようになっているのに
雑誌などでセッティングの精度についてほとんど言及されないのが不思議だ。

世の中そういうものだよ。

泣きながらレーザーポインターで設置している　い　の姿が・・・

電源周りにもっと気を配った方がよくないですか？
壁コンにワッタ381。
アンプの電源ケーブルをシナ爺。
でも、高域がキンキンしそうなんでパワーにNBSがいいかな？
ここら辺が定番かと・・・

電源系を換えるとは音の出方が変わるように思えます。
信号系（デジタル除）はいわばフィルターの様なイメージじゃないかなぁ？

いずれも無料貸し出ししてるお店があるんで自宅視聴をお勧めします。

あらら、変な文章・・・

とりあえず騙されたと思って壁コン換えて下さい。大体２万円あれば買えます。
中古ならもっと安いですよ。

最近導入した2ｃｈブラウザ慣れないなぁ

421さんの言うとおり、現在電源に注目中です。
クリーン電源を検索中です。

その前に壁コン試してガッテン。
へぇー　（これって試してガッテンのパクリだよね）

>>424
そういうしちめんどくさそうなことはやらなそうな予感。
興味があるのは買い物みたいだから。

>>424
現状、電源関係は下の通りです。
＜電源＞
■壁コン／CSE CON1（４千円位）
■電源タップ／HUBBELL HB120 （１万５千円位？）
■電源ケーブル／全て付属のもの。

>>425
そうなの？

いさん
ケーブル換える事考えたら面倒だけどそれほどでもないと思うけどなぁ。
あまり奨められないけど自分で出来るし。例え借家でも元に戻せるから気にしない。

CSECON1は使ったことないけどCON2なら使ってた。
2と割ったじゃえらい違うよ。音が立体的になってくるよ。
805は低音が伸びないから381の太い低域と
滑らかな高域が奥行き感を出してくれるんじゃないかな？
あと、テレビ使ってるみたいだけどすごくきれいになるよ。

セッティングはそこそこでいいと思う。でも、最低限はクリアして下さい。
ポインタ使うって・・・頭数センチ動いただけで高域が変わる。どーしよーもないよね。
アクセサリ、機器等で自分の気に入る音になれば部屋のどこ居たってイイ音する。
よく部屋の空気が変わるなんて表現する人がいるけど折れもそう思う。

スピカの存在が気になるのは奥行き感のなさからだと思います。
うちは大したシステムではないけどイイソースなら
数10センチまで近寄ってもその存在感を感じない。スピカの奥から音が出てきてる感じ。
ま、あまり期待させてもあれなんで言っときますが、壁コンだけではこうはなりません。
電源系、ケーブル系・・・入り口から出口まですべてそれなりのモノを揃えないと・・・
なかでも壁コンはその割合が高いからお奨めしています。
がんがってください。

あとエージングはちゃんと出来てるのかな
買ってからどのくらいで、一日何時間くらい鳴らしてますか？

手持ちの機器は家にいる時は殆ど鳴らしっぱなし、短くて一日1~2時間
長いときは10時間以上（平均4~5時間か？）鳴らしてる状態で
早くても3ヶ月、できれば半年以上くらい慣らして、気づくと「ああ、
いい音だなあ」と思えるようになった場合が多い。

買ったばかりの時は新鮮さで一瞬感動できたりするんだけど、しばらく
すると粗さや硬さみたいな物を感じて、そういう時は気長にエージング
されるのを待つことにしてます。焦って買い替えようとすると、機器の
真価を知らないまま手放すことになるような気がする。

エージングの効果は、簡単ですが、不自然が自然になる、それに尽きると思います。

>>427-428
ありがとうございます。電源系は検討中します。
ノイズフィルターやクリーン電源、壁コンなど・・・。
エージングも落ち着いてしなきゃですね〜

ＳＰケーブル換えました。
KIMBER 8TC→AudioQuest Bedrock
音の変化は・・・比較ですが
生き生きとし、以前は筋のような感じだった線が太くなり
リアリティ感が増しました。
定位が普通に良くなりました。
前は右SP、真ん中、左SPの３点しかありませんでした。
やはり相性がいいんでしょうか。

<機器>
■CDP／マランツ SA8260　■DVDP／マランツ　DV8300
■プリ／オーディオアナログ　ベリーニ
■パワー／オーディオアナログ　ドニゼッティMONO×２
■ＳＰ／Ｂ＆Ｗ Ｎ８０５

＜ケーブル＞
■インコネ／Kimber HERO　
■プリパワー間／Wasatch 104
■ＳＰケーブル／AudioQuest Bedrock
（※端末／パワーアンプ側：WBTバナナ
SP側：ケーブルはもともとバイワイヤ仕様。高域側にWBTの銀Ｙラグ）

＜セッティング＞
■スタンド／サウンドアンカー社　Ｎ８０５用
■木造２階建ての２階角部屋。13畳のうち半分6畳部分位を使用
　床は板張り→絨毯→黒御影（３�p）→スタンド。部屋はかなりデッド。
■SP間1.4ｍ（真ん中〜真ん中1.6ｍ）SP周りだいたい30�p〜50�p位。後ろは50�p。
　周りの空きは均等ではない。
■内振りの角度／SP〜約３ｍくらいで交わる。聴く位置はSPから1.5〜2ｍ位。
■真ん中にDVD用にパナソニックブラウン管TV、ブラウン管の前面はSP前面より30�p後ろ。
　ＳＰとブラウン管の距離40�p位。
■ラックは応接セットの木製の低めのテーブルを仕様。上が大理石のようなやつ。
　結構重くしっかかりしていて、SPの右手前側の壁際においてある。
　CDPが自分に近く置けるので便利。
■モノパワーアンプは応接テーブルの下、絨毯の床の上に直接大理石：
横20�p×奥40�p×厚3�p位を２枚置いてそれぞれ乗せてます

＜電源＞
■壁コン／CSE CON1（４千円位）
■電源タップ／HUBBELL HB120 （１万５千円位？）
■電源ケーブル／付属のもの。

現状（2003/10/27）は・・（すべて最後に「・・だと思う」をつけて下さい）
□解像度　満足　　□情報量　満足
□透明度　まあまあ・・少しノイジーかも
□音　場　普通　広がりはあまり感じない。上方向を感じたい。
□定　位　ビシッとは決まらない。得にピアノがふらふらする。オケは自然だと思う。

□高　音　高音は普通。高高音は足らない
□中高音　落ち着いてきたと思うがたまに五月蠅い時もある。
□中　音　普通だが、ときどき団子になるときがある。もう少し豊かに透明に。
□中低音　豊かとは言えない。透明でありながらもっと響くと良い。
□低　音　豊かとは言えないがあまり気にならない。

>>431
SP間けっこう狭いんですね。
もともとN805は音場系のSPだと思うけど、それで定位がふらつくとはこれいかに？
たしかにクラの再生は難しいと思いますけどね・・・
うちも小型で似たような価格帯のSPですが、古いジャズメインなので質感と勢いと
ほどほどの定位ができてればポン置きでもごまかしがききます(^^;

やはり真ん中のテレビが致命的じゃないかなぁ・・・
普通その組み合わせなら綺麗な音場できそうな気がするもん。

一度、正三角形の頂点になる３ｍのとこで聞いてみたら？
聴く位置が前過ぎて中ヌケ起こしてるような気がする。

間違った。ＳＰ間は１.6ｍか…。じゃあ1.5〜２ｍは適正位置だねぇ…。
あとは音量の問題とか。音量が小さいと中ヌケするよ。

>□高　音　高音は普通。高高音は足らない
>□中高音　落ち着いてきたと思うがたまに五月蠅い時もある。
>□中　音　普通だが、ときどき団子になるときがある。もう少し豊かに透明に。

いらない本を捨てるとか、部屋を片付ける努力をするとこの辺は改善されると思うけど。
こういう意見は、い に無視されそうだな。

>>431
リスニングルームとして約6畳相当を使用との事ですが、それは閉じた空間ですか?
一応その前提(長辺3.6M、短辺2.7M)で考えてみます。

リスニングポイントは後ろ壁から1.2M位が定在波の影響を受けにくい位置になります。

SPはツイーターが前壁から0.72Mあたりに位置する様に設置し、内振り角度は頭のすぐ
後ろで交わる様にしてみてください。

SPに耳を近づけた状態(直前5-10cm)で音楽を聴き、各ユニットならびにポートからの
音が最も自然に繋がる高さを見つけます。 ツイーター位置から少しずつ頭を下げていく
と判りやすいでしょう。

リスニングポイントでの耳の高さを上の作業で見つけた高さに合わせます。

これがスターティングポイントです。 あとは少しずつ自分にとって自然に聞こえる
SP位置、リスニングポイントを根気良く詰めていく事で最適解を見つけてください。

>>430
Bedrock…

悪くは無いけど、あんたミーハー過ぎ。

スピーカーの間に置いていた３３インチブラウン管を
１００インチワイドスクリーンに換えたら定位と抜けが激変した。
曲面、スピーカー無しとはいえブラウン管が思った以上に悪さをしていたようだ。

ついでにフラッターエコーが消えた。

そりゃスピーカの位置が変わるからな。

>>440
スピーカーはきっちり置いていたので全く動かさずにスクリーンを吊った。
TVはいのような位置に置いていたんだが部屋の反対側へ持って行って
空いたスペースの壁から１５ｃｍのところにスクリーンを張った。

>>437
自分も似たような環境なので、リスニングポジションを後ろ壁から約1/3の位置にとり、SPの内振り角度
を合わせてみたところ、低域がグッと締まり聞きやすくなりました。

最初は視覚的にSPに近すぎると思ったのですが、出てきた音はきつく感じる事も無く馴染めました。
欲を言えば音の広がりがあと少しほしいですが、これはもっと広い部屋に引っ越さないと無理でしょうね。

やっぱ中低域から下が豊かじゃないところが気になる・・・。
はい上がりというか。。。

４４４

ﾄｰﾙﾎﾞｰｲかﾌﾛｱ型を買わなぃ限りﾑﾘですょぅ♪

そぅぃえば、こんなのもありましたねぇ。
い　しゃんのﾊｲﾚﾍﾞﾙな要求から見れば、ﾀﾀﾞみたぃな値段でしゅ。
http://www.marantz.co.jp/bw-speakers/n800/asw850.html

アンプをBRYSTONにして味噌

ま、永遠に迷ってろ、って感じ。
そんなにつぎつぎと機器やケーブル換えてたら、どれも
エージングが終わらずに能力が100％発揮できてない状況だろ。
モノによって違うけど、エージングに何か月もかかるものもあることを
知っていた方がいいよ。
それとソフトの選択がまずいんじゃないですか？

>>447
「低音は豊かになったけど音がごちゃごちゃして聞き取りづらい」

とセッティングを棚においてホザくに1000ダーリントン

中高域の音のキツサみたいなものは、マランツもＡＡもＢ＆Ｗも
全部もってそうですね。どれもまったりじゃないですね。
とくにＢ＆Ｗがそれかなぁという気がしています。
中高域がうるさくてまれに気にさわります。
>>448
それほど、機器、ケーブル換えてるつもりはないのですが・・・
ソフトはほとんどオペラ、声楽です。
録音によってうるささはかなり違ってきますね。
私のシステム（みんなのもそうかな）は実際のコンサートより
かなり音が分離して聞こえます。
この前ハーベスのSP聞いてきました。これもソフトによりますが、
かなり雰囲気良く熱い音で良かったです。

あなたにハイエンドは合わないよ。
質のいいフルレンジと300Bプッシュプルにしてみ。
新しい世界が開けるよ。

あぼーん

>>451
＞質のいいフルレンジと300Bプッシュプル
例えばの機種を教えてください。

ウレタンフォームの柱を部屋の隅に立てるといいジョー
音色が落ち着いて解像度や定位も改善されるジョー

うちでは半径30cm、高さ150cmの4分円柱を使ってるジョー

>>453
予算はどのくらい

>>455
今のシステムの予算内で・・・
全部で50万〜100万位

>>456
それだけの予算があるなら平面テレビ買えるジョ？

>>457
今の機器と入れ替えならという予算です。。

ニアフィールドリスニングで下手に分離のきいたSPをチョイスすると、音がまとまって聞こえず
中高音に不自然さを感じる可能性はあります。い　さんの感じている不満はN805のキャラに起因する
可能性が考えられます。
そこで質のいいフルレンジは良い提案ですが、これもなかなか難しくイさんの要求を完璧に満たせそうな
物は、残念ながら自信を持ってお勧めできるほどのスキルは私にはありません。

コンサートと同じくオーディオショップや試聴会にも足繁く通って、好みの音を探すことも手です。
なかなか「これは！」という音に出会えるものでもありませんが、SPくらいは好きな音に巡り会える
可能性はあります。N805が試聴に試聴を重ねて選び取った、他に変えがたいSPと言うのなら
それを鳴らしきることに精進するべきだと思いますが、それほどでもないのでしたら、もう一度SP選びから
やり直したほうが結局は近道かもしれません。

あれやってもダメ、これやってもダメなシステムは、根本的に実はSPが自分の好みでない可能性は高いです。

きちんとしたＤＡＣ買いましょ。

>>459
＞あれやってもダメ、これやってもダメ

椰子は何もやってねぇよ。ただ、風評に流されてふらふら買い換えるだけｗ

461＝417ｗ

論拠は？

おつげ。

我地に平和を与えんために来たと思うなかれ。
我汝等に告ぐ、然らず、むしろ争いなり。
今から後一家に５人あらば３人は２人に、２人は３人に分かれて争わん。
父は子に、子は父に、母は娘に、娘は母に

文語体のやつって今でも売ってるの？

最近、ｲﾝｺﾈをKIMBERＨＥＲＯ→ｵｰﾃﾞｨｵｸｴｽﾄキングコブラに換えてみました。
まだ、エージングはすんでいませんが、あんまり変わりませんね。
今のところ、KINGKOBRAはHEROより若干厚めで雑で中心に集まるかな・・・。
まあ誤差の範囲くらいでブラインドではわからないかもしれません。

まだこのｽﾚぁったですか、、、

なぜ電源ケーブルを交換しないのか。

ひょっとして電源やデジタルケーブルでは音が変わらないと思ってる人かな？
ある程度のレベルになるとびっくりする位変わるよ。
一気に好き嫌いのレベルに達する事も・・・

>>467
なんで大して変わらんのか、エエ加減気付いたらどうやねん。

>>470
「い」にえさを与えないでください。

スレ誕生から半年、
「い」王国は一歩の進展も見せず･･･

最近、思うのですが・・・
クラシックは、POPSと比べて、
オーディオシステムによる音の違いがわかりにくくないですか？
>>469-470
電源ケーブルに手を出すと、すごい時間と経験と予算が必要になる気がしまして。

>>473
リコーダー一本でも分かる。

エエ加減耳にタコ出来てるかもしれんけど、も一回いうで。

「セッティングとルームアコースティックいじれ。」

そしたらケーブルの違いも良う分かるようになる。漏れもそうやった。

>>474
セッティングってどんなこと？
アンプの足を変えたりすること？
そういえば最近、タップの下に大理石を敷いてみましたが、
これもセッティングですか？（音の違いは？？でした）

>>475
>>437には具体的なセッティング方法が書いてあるけど試してみたの?

>>464
また、彼が降臨なすったね。

>>477
「い」がセッティングとルームアコースティックをいじるまでは何度でも来るでｗ

>>475
このスレに散々っぱらかいてあるやろ。良く読め。
それで足らんかったら他のセッティングやルームアコースティック関連のスレ探さんかい。

>>478
>>230 を見て思ったけど、機材を変える前に家を建て直すべきなんじゃないかな。
もちろん電源系には根本からこだわり(場合によっては部屋に200V出すとか)、
アースも他と独立させてオーディオ専用で第2種のものをちゃんと取る。

おひおひｗ

>>479
出来るものやったら漏れもそうしたい。
そやけど「い」にはそこまでの根性は無いやろ。

テレビ一つ動かす気も無いのやさかい。

根性よりも金がない。
俺の話だけどね。

ひょっとしてネタだったのかな？＞＞479

久々にこのスレ見たけど
相変わらずバカだな。

ま、だいたいこの手の落ち着かない性格って、
いわゆる分裂気質という奴だよね。
普通の奴なら、過去の経験が蓄積されて、ノウハウや知恵を得られるのに、
分裂気質の人間って、その場、その場の気分で次々と発想して実行してしまう。
じっくりと目の前のことに取り組む、
あるいは過去を顧みるということができない。
まず、間違いなく、このままとっかえひっかえが永遠に続くだろうね。

「い」は輪廻により生まれ変わるところから始めるといいようだ

みなさんきついですね。
セッティングと言うことで、少しだけＳＰを前に出してみたり、
スタンドのスパイク受けに軟質スポンジを使ってみたり・・・
ＳＰを近くで聴くと、中音域以下が改善方向に行ったので、
ＳＰまわりの距離を開けすぎだったのか・・・と想像したり
ＳＰ回りを50�p以上という話を聞くが、50�p以上なら何Ｍでもいいのかな。

ご自慢のﾘｽﾆﾝｸﾞルームの写真UPしてくりりば名回答が得られるだろうに・・・

>>い
ここは2ｃｈだからきついカキコも気にしない気にしない。
趣味なんだからじっくりやればいいよ。

>>486
部屋を等分する線上には置かない。定在波を盛大に起こす位置だから。
まあ、等分線の間隔が８０ｃｍ以内のものは気にせんでもイイ。

80cm→50cm

つうか、耳ちゃんと聴こえてるの？
耳と耳の間にあるものは、ちゃんと機能してる？
自分でセッティングいじって、音の変化を感じないの？
と、マジレスしても、無駄だと思うけど。

も１度、壁コンの極性をチェックしようと思いますが、
どうやってみるんでしたっけ？デジタルテスターを持っています。
コンセントに赤さして、手に黒もって、○ｖが低い方が−？？（口の長い方）
であってますか？結構微妙な差しかなかったような。25Ｖと35Ｖみたいな・・・

>>492
つうか、それくらい自分で調べろ！
「壁コンセント　極性合わせ」でググってみればやり方は見つかる。
何でもかんでも2chで聞くな。

具具って見ました。
やっぱうちは電源環境が悪いのかな・・・
25ｖと35ｖっておかしいですよね。

圧が高すぎだね。
電源の取り方のバランス？
力率も悪いんじゃないかな?

ま、手がしおしおだったら高くは出るけどね・・・

>>482
半分くらい本気。
マンションをリフォームしようと思っているのだが、
できれば屋内配線を全部張り替えようかと検討中。
一戸建てではないので制限がいろいろあるものの、
ルームアコースティックもよくしたい。

テレビも動かさないで機材買い替えまくるのはアホですな。
ある意味満足感はあるだろうけど、それもいっときのこと。

よほどテレビを動かせない理由があるのだろう。

>>494
温度調節の効く電気カーペットとか炬燵とか使うてないか？
あと調光機能のあるライトとか。あと大電力のインバーター
機器が同じラインにあるとか。

あ、コモンモードノイズっぽいしカーペットや炬燵は可能性低いか。

500は河内のオサーンがいただきや。

>>496
気持ちは分かるがそこまで逝くと限がないよね。
一戸建てで地下室に専用ルーム作るとかさ・・・
電力会社はどこどこでとか。＜ネタがあったねｗ

冗談は置いといて、屋ない配線なんて滅多に出来ないんで
少々高くてもドミナスAC辺りを引いた方がいいんでないかい？
いや、これも冗談です。

うらやましいなぁ。
単なる僻み？です。
ゴメソナサイ

いろいろしてみました。
○極性合わせ、うちの配線は黒と白が逆になってました！
黒が　-　だったようです！
○安いアースをとるコンセントを使いました。
○スタンドスパイクの下にスパイク受けを使い、それと御影石ボードの間に
薄いコルクを挟みました。
結果、中高域の飽和（うるささ）はなくなりました。
どれが効いたのかわかりません（汗）

だから、全部、いっぺんに実行しないで、ひとつひとつ個別にやってみろ、
っつてんだろが！　で、余裕があったら、それぞれの組み合わせを実行してみて、
ははん、電源いじったときの傾向はこうなるのね、とか
SPの足下と音の関係は、こうなのね、なんてお勉強するのが、正しい生活なのですよ。
ところで、もまい、女性関係もけっこう破綻してるだろ。

>>502
中高域の五月蝿いのはフラッタ-エコーの可能性もあるで？
思い切り強く手を叩いてエコーが出たらその可能性が強い。
フラッタ-エコーは反射性の平面（壁、窓、天井、床）が対抗
してると起きるから、床にカーペット引くとか壁にカーテン釣る
とかすると防げる。

それと、>>498の件は調べてみたか？

それとやね、>>1も大掃除するやろ？

そのついでにテレビどけたときの音聴いてみ？

2004年も「い」は、あれこれダッチロール的に試すんだろな。
っつうか、面白いからオーディオに限らず、私生活すべての
ダッチロールぶりをライブで知らせてくれると嬉しいが…。
今年も期待してるよ、AU板のアイドル「い」ちゃん。

ダッチワイフ的に試すのキボンヌ

友人に同類がいるので状況は大体読めます・・・
そいつも何言ってもTV撤去せずに、毎回毎回支離滅裂な事いって無駄に買い換えるんだよね
低音がいらないと言ってみたり、塊で飛んでくる低音が欲しいと言い出したり・・・

その経験を含めて"い"にアドバイスです。

1:TVを叩き壊す
2:部屋の中の余分な物をゴミにだして、ほぼ左右対称にする。
3:SPとリスニングポイントを正三角形にする
4:SPをリスニングポイントから見て正面になるように調整する
5:ツイータの高さが耳の高さと一致するようにする。
6:じっくり聞きながら正三角形を維持したまま前後調整
7:隅々まで部屋を撮影して、ここにUP

このセッティングがベストではないですが、基本形はこれです。
まずこれをやりなさい。
その後電源周りを全て入れ替えます。

ブレーカを3系統増設して、壁コンを3つブレ−カと一対一で接続
とりあえず壁内配線は藤倉CV-Sでやってもらえ。
その後、状況に応じて、電源ケーブルにフィルタ、クリーン電源やフィルタを考えます。

機器やケーブルを入れ替える前に、まずは電源のセッティング技術の土台作りです。
それが出来る前に何買っても無駄です。

叩き壊すから全部本当にやって証拠写真まできっちりUPすれば
ケーブルからボード、クリーン電源等アクセ一式車に乗るだけ持って、
仲間内引き連れて関東圏なら襲撃しても良いが・・・

http://www.green.co.jp/orient/candygirl-jewel/index.html

これで試してみたいね。

>>い
電源ケーブルはシナジスティックのマクターカプラーだ。
コンサートホールの座席が少しだが前に移動するぞ。
セッティングに関しては、たしかｲｯﾋﾟｿｶﾝのＨＰにあったと思うが
CDＰからｲﾝｺﾈを片ﾁｬﾝ抜いてモノラル録音ソースを鳴らし、
音の出ているスピーカーをグリグリ回して角度を決めるつうとこからスタートだ。

＞い
買い替え病に陥る前に、SP・機器のセッティングと電源から詰めていった方がいいですよ。
システムは一通り揃ってるんだから、順番としては
１，SPスタンド土台、アンプ・プレイヤ足元その他セッティングを徹底的に追い詰める
２．やる気があるならブレーカから、次に壁コンー電源タップの順に詰める
３．上ふたつを徹底的に試行錯誤して追い詰めて、なお自分の意図する方向と違う場合は
　　＊求める方向性の違いが微少な場合は→ケーブルで調整か？
　　＊まったくあさっての方向を向いている場合は→機器の買い替えでしょうかねえ・・・。

プッチーニからセパへ買い替えた同程度の資金で、１と２はかなり色々試行錯誤できると思いますよ。
ただで出来ることもあるし。（テレビをどけるとか）
実際ここに時間をかけることは、後々お金を無駄にしないためにも有効だと思います。
家を建てる時も、土台をおろそかにして上の方を飾り立てたって良い家は出来ないでしょう。
まんずSPケーブルを変えることなんて一番最後でいいんです。順番違えちゃいけません。

>>511
理想的なセッティング（機器の設置環境）なんて、ケーブル1本変わるだけで結構変わると思うけど。

なんちゅーか、500もレスが付いてるのがスゴイと思ぅですよぅ。

果たして「い」は1000逝くまでにテレビを動かすかｗ

>>512
もちろんそうだけど、要はセッティングをこまめにいじる癖を身に付けた方がいいということ。
最初に徹底的にセッティングやれば、その重要さが分かるでしょう。
自分は動かずに何でも機械まかせじゃ無駄な買い替え病に陥りやすい。

>>512
＞最初に徹底的にセッティングやれば、その重要さが分かるでしょう。

それがテキメンに分かるのが「テレビ取っ払い」やねんけど、このアホは絶対動かそうとせんなぁ。

512やなくて515へのレス

>>513
全部いの自作自演ｗ
もちろん513もこれも私のカキコｗ

漏れも【い】

いでございます。

多分、「い」は今頃、大汗かいて、テレビの移動してるぞ！

テレビ持ち上げたらぎっくり腰になりました。

Oh?

>>521
そうやったらここまでスレが伸びた甲斐もあるのやけど…

せめて最低限SPはテレビより前に出してもらいたいものだ

こんにちは。
>>525　テレビ前面より30�pほどはSP前面が前に出ています。
インシュの交換　ホームセンターにて購入しました
●ＳＰ〜スタンドを　スタンド付属粘着性ゴム？から　ネジのメス？の先の丸いものに変えました。（スパイク効果を狙って）
　丸い方を下向きにセット
●スタンドスパイク〜御影石を　硬質フェルト（８�o厚位）に直刺し　の下に円柱やわらかい木（15�o厚位）
良くなってきました。生き生きとしてきました。粘着性ゴムが良くなかった気がします。
でも、ピアノソロで音がにじむというか響いているというか・・・スタンドに振動が伝わりやすくなったのかな？
　　

現状のご報告、
中高域の飽和（うるささ）はかなり良くなってきたと思います。
中域付近も良くなってきてると思います。が、少しにじむ感じがします。
中低域以下の量が不足しています。
ＴＶもどけたいのですが、ＤＶＤを見るものなので、プロジェクターにしようかな

一時的な移動でもいいからTVどかせ。
少なくともケーブルの買い替えよりは効果がでかいぞ。
住宅事情によっては難しい部分もあるだろうけどさ。
とりあえず一度試してインプレ汁。

つーか　いの部屋でオフ会やりてーなｗ

>>528
>>オフ会
手始めにみんなでテレビの取っ払いで。

そして手を滑らせたふりをしてテレビを床に落とす、と。

じゃあ、テレビどかさなくていいから、
絹のオーガンジーなり、手作りのキルト(似合いそう)なりを
つくって、被せてみそ。

>>531
ＴＶの上から一応、布団のシーツの毛布みたいなモノをかぶせてます。

ＳＰ、スタンド間のインシュをサクラの木（直径２�p位厚さ１�p位）の円柱に変えました。
結構、余分な響きの様なモノが少なくなり、音も少々生き生きしてきたようです。

が、中域（全部かも）付近に音のにじみのようなものを感じて透明感が不足してるし、
中低域以下の量感も不足だし、オーディオというものの限界なのかとも考える最近・・・

あと、やることといえば、電源を綺麗にすることと、ＴＶをどかすくらいしか残っていない。
あぁ、原音に近づくことを目指したのが・・・

>>い
TVから邪悪な超音波が発せられて音を濁しているのです。
（窓から投げ捨てましょう）

つうかさ、この半年間何やってたんだ？

> あと、やることといえば、電源を綺麗にすることと、ＴＶをどかすくらいしか残っていない。
だから何でやらないんだ？
電源クリーン化は買い物が必要だったりすぐにと言うわけには行かないが、
ＴＶをどかすのはすぐできる。
「テレビをどけてみたら？」の案はこのスレ当初の>>10から既に出ている。
それから幾人もの人が同じことを勧めている。
何故やらない？
やれよ。やれること全てやってないのに愚痴ばっかり言ってるんじゃねーよ。

>オーディオというものの限界なのかとも考える最近・・・
オーディオのせいにするな。お前さんという人間の限界なんだよ。

>> あと、やることといえば、電源を綺麗にすることと、ＴＶをどかすくらいしか残っていない。
>だから何でやらないんだ？

TV必須ってことだろ？アニヲタなんじゃねえの？

>>532
スタンドが鳴いてるのと違うか。一回スタンド殴ってみ？
それで問題になってる帯域の音で鳴りよったら。ビンゴや。
スタンドに詰め物したったら問題解決。

＞やることといえば、電源を綺麗にすることと、ＴＶをどかすくらいしか残っていない。

アンタ全然スピーカー位置とか室内音響とかいじってないがな。
やってみれば分かることやけど機材やアクセサリーよりよっぽど
大きな影響あるねんで？

一回部屋の具体的な形状、寸法、スピーカーや家具の位置を具
体的に書いてみ？図にしてうＰしてもエエし。アドバイス出てくると
思うで？

↑こういう親身なレスが何度踏みにじられたことか・・・

あ、それとスタンド殴るときは、素手は駄目よ。
世の中には、そのためにプラスチックハンマーという奴がありますので…。

>>538
漏れは素手ですわｗ

まあまあ。オマエラもちつけ。
24時間オーディオのことを考えられるわけじゃないんだし
仕事もあるだろうし半年ぐらいじゃセッティングは決まらんよ。
1年ぐらいしてようやく機器の特徴がつかめてくるぐらいじゃなかったか？（わいはそう）

↑でもね、「い」の行動力は評価するんだけど、
その場限りで首尾一貫性の無さが、アダになってる。
普通、これくらいのトライアルやる気力あったら、
とっくにまともな音になってるよ。
マメなんだけど、ちょっとおつむの方が…。

耳も悪ぅないみたいやし、もうちょっと筋道だててやったらエエのやけどな。

まあ、面白いから、もうちょっと見てよっと。

昨日、KIMBER HEROと、Audioquest の何だっけ？（新製品の皮膜が赤いモノ）の聴き比べをしました。
やはり、前のインプレと一緒で、ＡＱの方が、音が集まり、余韻少な目、少し雑に聞こえる。
KIMBERは音が広がる感じ、余韻美しくホール感みたいなものがあり、全体的に音を平均的に馴らす感じ。
録音したマイクの位置を考えると余韻がありすぎるのもおかしいかな〜と思いました。

☆ゅ

高域のうるささは最近、無くなったと思います。
でもやっぱりハイあがりなのか、音がちょっと雑な感じがします。
ちょっと変な言葉でいうと、SPのコーンを感じるというか・・・

ｈｈｈｈｈ

耳の後ろに手をあてて聴くといい感じ。。。
実在感が増すというか。。。。

↑ひょっとして、小ボリューム派？

大きな音派。

今日、ヴァイオリンの生の音を聴ききました。（サロンのような場所で）
やっぱうちのシステムと音が全然違います。
一番の違いは立体感かな。生音はノビがあるというかゆったりと大きいです。
うちの音は固くて小さい。実在感が足らないですね。
生音の音楽というのは近くで聴くと、興奮するモノだと思います。
しかし、オーディオの音（うちの音？）は聞き流す事ができる感じ。
全然違う（涙）

>>イー
そんなぁなたにｵｽｽﾒのｽﾚ

音楽創造に立ち会う者から見たオーディオマニア
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053512439/l50

書き込んでくれる人居なくなっちゃたねえ

ﾁｰﾝ　(-人-)　ﾅﾑﾅﾑ

妥協も必要なのだー

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>553
何言うても耳貸さへんのやから言うだけ無駄やわ

>>551
最後のアドバイス。以下を身に付けるよう「自分で」努力すること。

・何がどう違うのか客観的に聞き分ける耳
・その原因を突き止められるだけの知識
・解決策を考え出す知能
・実際に体を動かして解決しようとする積極性

電源ケーブルを替えないとだめだね。
交換できないやつなら仕方ないけど。
劇的に変化する可能性もあるよ。
付属は交換することを前提にしょぼいものを使っている
可能性が高いから。

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誰か五目並べやりませんか？

やりません。

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最近、中低音の音が厚くなってきた気がするのだが（嬉）
特に何もしていないが。

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>>568
順番くるってまつよ
次は黒の番です。

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>>567
単にエージングで中高域の五月蝿さが取れてきただけと違うか？

>>570
そういうことかも知れません。
ＳＰのエージングに１年以上かかるってことかな。

しかし、ヴァイオリンのソロCDを聴くと
まだ全然中域から下が不十分というか、
中高域がきついというのがあります。

まあ、あっさり言うとマランツのSACDPの中高域は癖あるわ。
それが楽器の表情を見え難くしてるのは確かや。「綺麗で
エエ」って人もおるけど。

いちど、安物のポータブルCDか何かでもつないでその辺確か
めて見たらエエのと違う？

邪魔な高域を吸音してみたらどうやろ。
SP周りや天井に吸音材貼ってみるとか。
うまくいけば一気にバランス変わるよ。
一枚2000円くらいで買えるような安いのもあるよ。

CDPの天板の上に重しを載せてみて。 とりあえず電話帳とかでも試せるから。
高域がちょっとは落ち着くよ。

天板で駄目なら、底板の中心部に5本目のインシュをかますとか、だな。

CDPの上にDVDPを置いているのです。

>> CDPの上にDVDPを置いているのです。
論外ですな。

>>578
論外ですか・・
やはり、聞き返してみると
中低音以下が明らかに量感が少ないですね。
ピアノの左手とか。
んーなぜだろう。SPの周りを開け過ぎなのか。
アンプとSPの相性だろうか。

>>579
いいかげんにしろ。
こうも長いこと同じ事言ってるとオーディオのセンスがないとしか思えん。
やめな。

>>580
そんなこと言ってもですね・・・・
ＴＶをどけるか、電源周りか、何が中音以下を豊かにするのか・・・・

>>581
何をやっても音は変わるし、実際やってみなければ分からない。
TVをどければ余計な音の反射が減少し音場の見通しが良くなる可能性がある。
コンセントをワッタにすれば中音に厚みと艶が出ると一般的には言われる。
中高域がうるさければSPの前横あたりに吸音材を貼ると、うるさい高域を吸収してくれたりする。
天井に吸音材を貼れば、床との間に発生する定在波が押さえられ濁りが減少し音場感も良くなる。
あとプレイヤーの振動対策は本当に効くのでおすすめしておく。CDPとDVDPの重ね置きをやめて
それぞれにボードを当てがいトレイと電源スイッチにレゾナンスチップでも貼ってみれ。
これだけやれば、あんたの好きな方向かどうかは分からんがとりあえず「激変！！」は望めるよ。

あとはスタンド下のボードを木にするとか、すげー効果大きいけど、少なくともうちでは。。
ボードは何使ってるんだっけ？石系なら木に変えることで中低域の質感は大きく変わるよ。
膨らむとも言うが、今のあなたの悩みを聞いてるとむしろ良い方向に作用しそうな。

↑そんなに一度にたくさん書くと、ますます混乱するよ。
「い」は8ビットマシンなんだだから、もっと整理して、整理。
しかし、あれだな「い」は頭の中でマトリックスつくって、順列組み合わせ実行したり、
ツリーつくって分析するのって、超苦手なタイプだろな。

５万円の＃１Bitコンポもいい音するんですよ〜。
バランスいいんですよ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/21 18:59 ID:wZjvZN5s
>>818
今DA9000ES使ってますが
>まず耳がいくのが､中域の充実とより自然な低域です。
そうですか？まず高域が凄く耳につきます。うるさい感じに聞こえます。
SPがB&W N804×4ですが､中低域は穏やかな量感と質感が無く、JAZZや
classicには合わないと思います。
>やっぱりこの音が本物に近いと思います。？
JPOPに最適って感じです。SONYのSPで聞くと最高なのでは無いでしょうか？
私はSONYのSPｗなんて買わないので、AACの故障もありメーカーに返します。
こんなアンプが最高だとか、今世紀の最高傑作とか言うだけ恥ずかしいですよ。
｢DA9000ESもまあまあ良いです。｣位に言った方が正しいのでは？
私は音楽も映画も20万クラスのAVアンプと変わらないと思いました｡
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067174732/720-

なんだか、同じ感覚かな。

↑ほら、やっぱり、みんなのありがたい忠告を無視して、またぞろ…。

＞＞１
＞原音との距離は遠いまま・・・
一つ尋ねてみるのだが、ぉまぃの脳内では「原音」てどういう意味なのだぃ？
生音を原音と考えてて、再生音をくりそつにしようと企てて必死になっているのなら
いつまで経っても悩みは尽きない、と言っておく。
なぜなら生音と再生音とは別物であるからである。

電気仕掛けのステレオで出せる高級な音質を世間で評判のいいオデオ店で
聴いてみるといい。
再生音の上限を知ることにより、もっともっと生音に接近できるに相違ない
という妄想から逃れられるであろう。

>>589
一応聴いたことはあります。
例えば、ゴールドムンドとs800の組み合わせとか、
音は・・・簡単に言うとあっさりしてました。違うなと思いました。
でも、多分僕が言ってる生音のはそれほど、レベルが高いモノではないと思います。
高音から低音のバランスが明らかに悪いのです。
現状は、音が粗く、中音以下がなめらかではありません。

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「い」の釣り堀、細々ながらもよくぞ潰れず。もうじき丸一年だよ。

あげとく

締めすぎの機器やケーブルを揃え過ぎかな。
ハーベスのSPモニター30を視聴した時は興奮したよ。

んじゃハーベス買えば

もう少しエージングで様子を見ようと思います。
希望を言うと、もう少し中域以下が豊かに。全体的に滑らかになるといいですね。

最近いい感じです。
つゆ時には湿気が高くなりますが、音はどんな傾向になるのでしょう。

もう１年にもなるのか・・・
最初の頃はかなり予算使った割に、普通の音も出てなかった気がする。
今は普通の音が出てきた気がする。
でも、希望の音は、音を出したら興奮する。もしくは、異次元に連れてってくれる程
リラクゼーションさせてくれるかどちらかです。前者が最前列席、後者が最後尾席。

もぐもぐ登場

もぐもぐ、600番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

不死鳥のように死の底から這い上がってきやがったな。このスレ。

本日、スタンド下の御影石を外してみました。

最近、オーディオの限界を感じてきた・・・
なんというか、10万円のコンポも100万のセットもどっちがいいと一概に言えない気が・・・
部屋が大事かな・・・

ご無沙汰してます。
御影石外してから
中音〜低音が自由に鳴ってる気がして良いです。
ただオケで強い音になると制動が利かなくなる感じです。
どうしたものか。

ルームアコ色々試してもダメだたら、広い部屋に引っ越しすれ。
で一からセッティングのやり直し。

大変お世話になっています。

さらしあげ

オーディオなんて所詮“好みの問題”
1000万かけてる奴のシステムが一般人が聴いて目が覚めるような素晴らしい音かというと
そうではない。単に所有者の脳内でいい音がしているに過ぎない。
♯の1bitはとても素性の良いものだ。100万のアナログシステムと比べて優位にあっても
なんら不思議ではない。増幅器としての性能はおそらくこのスレで偉そうに薀蓄たれてる奴らの
糞アンプよりはるかに上。

ＳＰとＳＰスタンドの間にインシュとして使っていた
桜の木をスタンド付属の青色の粘着するゴムに戻しました。
低音の量感が減りましたが、中音域がはっきりしてきました。
オケの強い音でも制動が利いている感じです。
バイオリンソロを前と比べると、きつくなくりいい感じ。
これについては、エージングかなとも思います。

たまたま人（音楽家）に聴いて貰いました。
シャープに比べて、はっきりと聞こえるが、音は丸い。
聴きたくない音が多く聞こえるが、聴きたい音が少ない。
などと、言われました。要は美しい音ではないってことでしょうか。

wWw<本ﾇﾚから来ました
('∀`)<unkunk

■Ragnarok Online EP4.0 Lv1785 悪夢再び ■
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1097208895/585

最近いい音で鳴ってると思います。
まだ透明感も上があると思うし、もっと美音になって、
原音に近いと思います。

気のせいか、少しハイ上がりでしょうか・・・
Ｂ＆Ｗの特徴か、中高域にギラギラする所がある気がしますが、
しかし、Ｂ＆Ｗでモニターして作ったならそんな事もない気もします。

>>610
＞要は美しい音ではないってことでしょうか。

なんで、その場でその演奏家に訊かんのかな？
「聴きたい音とは？聴きたくない音とは？音が丸いとは？」
そこで突っ込んで訊かんかったら進歩はないで？

今からでも構わんから電話して訊いて味噌？

>614
その通りだすね。
きけば良かった。

また、御影石を戻しました。
スタンドを直おきだとやはりキンつきますので、
間に桜の木を挟みました。いい感じです。

その後の調子はどうだょぅ。

スタンドスパイク受け（ステンレス）と御影石の間を
桜の木と、黒檀で、試しています。（約５�p×５�p×１�p厚）
桜だと音が荒れる気がします。気のせいかな。
黒檀は、中高域が目立ちますが、艶が良い感じ。
キンキンする感じはそれほどありません。
中低域から下も透明感がある感じで悪くないです。
しかし、量感や厚みは足らないですね。
もっと迫ってきて欲しいです。
夜間は音もイイですが、バランスは変わらないので、
電源ではなくて、何かケーブルか機材を変えなければ
ならないかもと思っています。

きっと、ＳＰを変えるのが最も変化があるだろうけど、
これ以上良いＳＰ見つけるのはかなり大変だから。
アンプをＬＵＸか、オンキョー、デノン辺りから。
ＳＰは変えたくないよ〜。面倒だよ。

>>700

age

メリークリスマス！

来年もガンガレ〜!

ＷＥ買え

皆様、明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

もっと優しい音になって欲しい。
突き刺さるような音はそろそろ卒業したい。
優しい音とは・・いい香りが漂うような、
もしくは古い音源を気持ちよく聴けるような

805をそういう音にするのは、なかなかのチャレンジですなぁ。

近々、みなさんの意見を最初から
読んでみようと思います。

今まで読んでなかったのか（ｗ

　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　 ｀､＿＿＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　／　　　 　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　.l::::ノ（ 　　　　 　 |　　　ι　　　　　　ι::（....ノノ
　|:::::⌒　-=・=-　 /￣￣ヽ　>>1　　::::::::::::::／`ヽ
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　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　　ι　::::::::::::::::::::::::::

ＳＰのインシュをオーテクの真鍮ハイブリッドにしてみました。
これがイイ感じ。

>>627
で読み返して、何か一つでもトライしてみましたか?

今までにアドバイスくれた人達への感謝の意を表すに、それら示唆に基づき
あなたが実際に試した事柄をレポートする(変化の有無、好みの方向へ振った
か、等)に越した事はないと思いますよ。

>>631
ここはネタスレなんでマジレスしちゃダメよん

やっぱりオーテクのインシュは中高音に響きがのるので、
やめました。

test