サンバレーについて語ろう

キット屋からの購入を考えているのですが、JB-300B、SV-501SE、A&MのM101で悩んでいます。
この中で聞いたことがあるのはJB-300Bだけです。
ほとんど購入を決めていたのですが、SV-501SEの登場で悩むはめに・・・
M101も評判が良くて気になるところです。
この３つのアンプの音質解説出来る方いらっしゃいますか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:15 ID:???

JBの筐体って放熱の穴がぜんぜんないけど大丈夫なんだろうか？
自分で穴あけたひといる？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:26 ID:VTaUzbWg

SV-8ってどう?
今度のボーナスで買おうと思ってるんだけど。
音質とか作りやすさとか、作った人/聴いた人の感想きぼんぬ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:30 ID:???

SUNVALLEY　prime tubes いくらぐらいで出す気だろう・・・

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:48 ID:nttbZ7ts

sv-8はさいこーだよぉ。
http://www.stream-cube.com/
に製作写真ＵＰしてあるよぉ。

ＪＢ３００もきいてみたいよぉ～！！
SV-8とどっちがジャズ系？？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:25 ID:???

サンバレーはなかなか良心的だ。
他社キットの販売価格も激安だし、
自社キットは定評あるキットメーカーの製品そのものだし、
製作方法についての解説もちゃんとしてるし、
面倒見もいい。

音が最上ではないにしても、価格を考えれば納得できる。

別スレでけなしている粘着厨がいるけど、無視すべし。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:32 ID:???

最近の日記でのナーバスぶりを見ても、売れるようになったのと比例して
各方面からのクレームや攻撃が増えてきたのかな。
でもそんなの製品売ってる会社なら当たり前のことで、それだけ認知されて
きたってことだよね？
２ちゃんでも、キットメーカーで二つもスレ立ってるのサンバレーだけだし（ｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:35 ID:???

>>21
うん、キットメーカーとしてはダントツに知名度が高くなってしまった、ということかもね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:42 ID:???

>>21
馬鹿に付ける薬は無いとは、お前の事。ゴミに金出して喜ぶとは。（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:45 ID:???

>>23
じゃあ、どこの製品がおすすめですか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:54 ID:???

別スレから飛来してきた粘着厨はスルーでお願いします。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:10 ID:???

>>25
別スレの粘着厨は、ろくに半田付けも出来ないんだよ。
それでひどい音が出て、それをキットの性にしてるだけ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:26 ID:ZWwymCa8

趣味．道楽．サンバレー最高

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:27 ID:e8B03qTl

完成品を買ってきて、うまく鳴らないと、どういうわけかメーカーを
責めることが出来ないんだよね。おそらく買った自分が悪かったと、
心の底で感じているんだろう。

しかしキットは、自分の技量がレベルに達していなくても、キットを
企画したメーカーのせいにすることがある。
設計が悪いとか、パーツが安物とか、組んでいるうちに多少はわかる
からね。

キットは完成品に比べ値段の安いから、感情を露わにして、文句言え
るのかも。
しかしMLを買って、鳴らなかったら、人のいないところで泣くしかな
い。

人の感情って、ほんとに面白いものだ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:30 ID:???

楽しく遊ん＄のに，いちゃ門つける馬鹿は誰で塚？どぶに捨てるのも酔水につかるも又おもろいデスワ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:40 ID:???

SV-3 をいじり倒して遊んでおります。なかなか気に入ってまして、今度は SV-6 が気になって
来ました。作って使ってる方、音はどうでしょう？今のフォノイコがちょっと低音が軽いので、
そこがズガンと来てくれれば言うことなしなんですが。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 23:09 ID:kObDqOX1

30さんは、カートリッジは何を使っていますか？
僕は、ＤＬ103ですが、がつんときますよ！！
特に、低中域のふっくら感は、仕事から帰って聴くとほっとします！！
ただ、
http://www.stream-cube.com/
に写真も載せてありますが、ほとんど完成品に近いので、SV-3のようにいじり倒せるｷｯﾄではないと思います。
もしよろしければ、SV-3のいじり倒したレポート希望です！！！
どう変わりました？
試聴しているシステムなども教えてください。
よろしくお願いします～～

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 23:25 ID:kObDqOX1

東一のビタミンＱとスプラグのビタミンＱのどちらかをカップリングコンデンサに、
使用してみたいのですが、どんな音になりますか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:01 ID:???

>>31
どうもです。がつんときますか。行っちゃおうかな。
カートリッジは Shure V15 Type IV です。カートリッジ自体があまりがつんとくるタイプでは
ないような気もしてますが。
SV-3 は、鯖が飛ぶ前に一度書いた気もしますが、フィルムコンデンサを東一のビタQに、球を
Amperex の B.B. にして、ボリュームにアルプスのミニデテントを押し込み、電源ケーブルの
インレットを増設してケーブルを交換できるようにしました。今は AudioMagic のケーブルを
使ってます。あと入出力端子がしょぼかったので大きめのものに交換しました。
基本的な回路はいじっていない厨房改造ですが、結果は気に入っています。
音が太くなること、低音が出るようになることを目的に改造して、ほぼ目的は達しました。
古い球のパワーアンプと小型2way のスピーカーなので、プリで補ってやらないと淋しいん
ですよね。

34 ：月影兵庫県：03/05/27 11:03 ID:kiliyhpw

30～31さん、ウラヤマシイですね。私も自作イジリ倒しにすごく憧れていますが、何せ電気的知識が皆無なもので．．．。
全くの素人(犬猫並み)でもアンプの回路が理解でき自作できるようになるためには、電気のどんな勉強をすればイイんでしょう？「電気の勉強」といっても範囲が広すぎるので、目的に見合った近道の勉強方法とかテキストとかあるんでしょうか？良ければ教えてください。

ちなみに、キット屋さん(Ｏ氏)はとても誠意のある人だと思いますよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 17:17 ID:???

>>34
過去に2ちゃんねるで推奨されてきた本としては、
黒川達夫氏の「はじめての真空管アンプ」（誠文堂新光社）が定番ではないかと思います。
http://www.seibundo-net.co.jp/CGI/search/syousai.cgi?mode=id&id=00626&key=syoseki

36 ：月影兵庫県：03/05/27 17:36 ID:kY8wTnXq

>>35
ご回答どうもありがとう。何と偶然、たまたま私もその本を予約して今日！手元に届いたばかりです。しっかり読もうっと。
理解できるようになったら、また相手してやって下さい。

ところで、サンバレーのＳＶ-２とＳＶ-２ｐｐとではパワー以外に音自体も変わるんでしょうか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 21:14 ID:s4GtWlEK

月影兵庫県殿

シュミレーションソフトで学ぶことを勧める。

んが、音色まではわからないよ。残念だけど。

原理的なことと、その回路が直流的に安全かがわかる。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 21:24 ID:???

球派って宗教っぽい。
だって必ず勧誘して来るもん。
｢１度聴いたら石に戻れないよ｣とか。
ｷﾓｲｷﾓｲ。
石派でそーゆー事言う人いないし。
つーか、某球キット使って懲りたし。
（サンバレーじゃないけどね）

39 ：月影兵庫県：03/05/27 21:34 ID:+hSq3ED/

球アンプメーカーも今さら古臭い音を追求しようというところは少ないと思うんですが、真空管アンプも性能を追求していった場合、それでも球ならではという音がするもんなんですか？素人でスンマセン。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 22:47 ID:BpWbMtRq

>>33
ただいま帰宅です！
そうですね、前にも聞きましたよね！たびたびすみません！
とりあえず、SV-6を借りて聴いてみては如何ですか？

俺のほうでも、SV-8も同じように改造してみようかな～なんて！！
でも、スプラグと東一でなやんでいます。
スプラグを使うと腰が抜けるらしいのですが…ちょっと高い！涙

カートリッジは、Shure V15 Type IV というとジャズ系を主に聞いていますか？
やっぱり俺もシュアもほしいなぁ～～

月影兵庫県さんへ
回路自体の勉強は、基本的な増幅回路とフィードバック回路あたりを押さえれば、十分だと思います。
それより、設計のノウハウや部品選びやパーツの設置の仕方などにウエイトをおいたほうがいいかなぁと～
まぁ～～ばんばんいじるのが大切かな…
僕は、古臭い音に憧れます～！

多分、親子ぐらい年が離れていると思いますが…涙

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:37 ID:???

>>40
そーですね、大橋さんに頼んで借りてみよう。貸出機改造したら殴られるだろうけど (w

スプラグはあまりに高いので、東一で十分だと思いますよ。エージングに時間はかかりますが、
音のイイコンデンサだと思います。そもそもビタQの音が気に入るかどうかという問題がある
から、東一が気に入れば次はスプラグに行ってみるとか。

聴いてるのは主に70年代末くらいまでのロックが多いですね。ジャズは正直あまりわかりません (w
あまりミュートしてないバスドラがドン! っていう感じが出て欲しいんですよね。

>>月影兵庫県さん
私の場合は昔からギターアンプなどをいじっていた経験則に基づく無手勝流です。回路はほとんど
わかりません。回路図を眺めて、ここをこうしたらこんな感じかな、くらいはおぼろげに浮かびま
すが、自分で設計は出来ません。とりあえず回路図と現物を比べながらじっと見ていると雰囲気は
つかめるんじゃないでしょうか。何の役にも立ちませんね。すいません。

42 ：月影兵庫県：03/05/27 23:59 ID:rIvs6veR

40～41さん、ありがとう。
40さん、私は全然電気の勉強もせずに歳食ってしまったオッサンです。あぁ恥ずかし！

お答え頂いた甘えついでに、もうひとつの質問「性能を高めていった時の球アンプの
真空管ならではの音」ってやっぱりあるんですか？への一言をお願いします。

あ、ちょっと「サンバレー」から離れてスミマセンが．．

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:31 ID:???

>>41
アンプは増幅素子だけでできてるわけではないので一概には言えませんが、球アンプを
作っているメーカーは、自分の個性を表現しやすいから球を使ってるわけですよね。普通に
考えれば石の方が特性は得やすいわけですし。
高級な球アンプが狙うのはだいたい三次元的な（ホログラフィックな）音場とエネルギッシュさ
の両立、それに艶や滑らかさだと思うのです。高級な石アンプだと、透明感や圧倒的なワイド
レンジを狙うのではないでしょうか。いわゆるハイエンドのスピーカーを球アンプでまともに
鳴らすのは (スペック的出力が相当あったとしても) 困難でしょう。
「真空管ならではの音」というものが本当にあるのかどうかよくわかりませんが、高級な球
アンプの音が石アンプに近づくということはないように思います。もっとも、オーディオ
ノートのような気違いじみたものを除けば、球アンプで石アンプのハイエンドの価格帯に
入るものはほとんどありませんので、同じ土俵で語れるのかどうか。

44 ：月影兵庫県：03/05/28 02:10 ID:P0Oq76mf

>>43
お答え感謝します。
今まで誰にこの質問をしても、「まろやかさ」「ふくよかさ」「耳あたりの良さ」等の答えしか返ってこなかったので、今回少しイメージが明確になりそうです。何せオーディオ店に行ってもなかなか真空管に接することができないので困ります。

現在、石のパワーアンプを使用していまして、音場感の広がりはあってもなかなか中音の厚みや低域の豊かさが再生できなかったんですが、知人に三栄無線の安いプリを借りて繋いだところ、やや求める方向にいきそうな予感があったのです。
石と球の良い点を補う目的でプリとパワーを組み合わせるとしたら、そのどちらに球をもってくるのが効果的だと思いますか？答えづらい質問でしょうけど．．。

もうひとつ、サンバレーの音の傾向ってどうなんでしょう？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 03:04 ID:???

>>44
こればっかりは一概に言えませんが、石の方が出力を大きく取れて発熱も少ないですから、
パワーアンプに石を使うことが多いですよね。インテグレーテッドでハイブリッドを謳う
ものは100%この構成でしょう。
個人的にはマッキンの石のプリに球のパワーアンプをつないでいた時期がありますが、
やはりパワーも石のマッキンにした方が結果は良かったですね。マッキンは特殊なので
一般化は出来ませんが。同じ球のパワーアンプに SV-3 をつないでやったら別物のよう
に生き生きと鳴り出しましたので、パワーアンプがプリの個性に負けていたようです。

サンバレーの音は全体としては明快で現代的な音です。厚みはありますが、ロールオフが
あまり感じられなくてすっきりした印象を受けました。量感やふくよかさを求めるならば
サンオーディオあたりの方がその辺を強調しているように思います。

46 ：山崎渉：03/05/28 10:51 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

47 ：月影兵庫県：03/05/28 14:57 ID:f7VgwL/Z

>>45
ありがとうございます。
私は、マッキンのＣ-40(時々ボルダーＬ3ＡＥ)にレビンソンの23.5Ｌという変な取り合わせで現在聴いているのですが、プリが２台あるので真空管のパワーアンプを１台追加しようかと思っていました。
サンバレーのＳＶ２ｐｐあたりを候補に考えていたのですが、お話を聞いて(読んで)やっぱりプリなのかなと思い始めてきました。

ん～．．．迷うなぁ．．．

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 15:14 ID:???

興味があるなら、素直にどう勉強すりゃいいか聞きゃ＝イイだろ！
俺よりずっと良い先輩方が居られるよ。が、皆、藻まえが去らせてしまった。
一応、答えておくが、
アンプの勉強するなら、というか、自分のときは
Ｔｒのエミッタ接地から入って、コレクタ接地（エミッタフォロワ）、ベース接地、カレントミラー（定電流回路）、プッシュプル、カスケード、差動増幅回路、カスコードブートストラップ、保護回路、フィードバックと位相補償の掛け方。
てな順番だったがな。一番最後に負帰還が入っているが、やはりこれが一番難しかったよ。OPampの内部回路を参考にしながら、カット＆トライでやるしかなかった。
最初は上の基本回路の組み合わせだと思うな。それでも、充分回路は組める。本格的なのはそれからだろう。上記の回路をマスタすれば、パワーアンプの回路は理解できるようになるだろう。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 16:39 ID:???

2ちゃんで建設的な論議は無理だから、ほか探したほうがいいよ。
気のあいそうな人のホムペ探してメール出せば、
丁寧に答えてくれる人も多いよ。
そうして探した人に、おれが買ったキットの回路図添付して送ったら、
改造例をきっちり書いて送ってくれて、
当時回路図もろくに読めなかったおれにいろいろアドバイスしてくれた。
買い物もつきあってくれたし、頼めば作ってくれそうだったな（藁
本読んでもわからないところが、直接聞くとわかったりとか。

よい出会いがありますように…。

50 ：月影兵庫県：03/05/28 20:48 ID:k1ABQZii

みなさん、どうもありがとうございました。充分参考になりました。感謝しております。
勉強して出直します。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:14 ID:WOTO1lxQ

>>41
とりあえず、SV-3,8のフィルムコンデンサは、東一にしてみようと思います！
オイルコンデンサをオーディオに使ったときにどんな音になるのかは、聴いたこともないですし！
ギターの音はわかりますが、多分気に入るような気がしています！

僕も若干ロックもききますよ！
フリーやボズスキャッグスのセカンドあたりがいいかなぁ～
72年ぐらいまでのブリティッシュロックが好きです！

でも、かれこれＨＰのシステムにしてから、1ヶ月ぐらいたとうとしているのですが、
ど～～～も、古臭さにかけるような気がします！
多分はじめて同軸２ＷＡＹを聴いているからかもしれませんが、
やっぱりフルレンジ一発が好みなのかもしれません。
市販のユニットでなかなかいいものがないです。涙。
ヨーロッパのユニットメーカを探してみようかななんて思っています。

でも確か、サンバレーでもユニットを販売するようなので、それを待つのもいいかな・・・

50年代のギブソンがエージングされて、何十年もたって甘く切なく音を奏でることがあるじゃないですか？
そんな感じのシステムがﾎｼｲです！苦笑

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:21 ID:WOTO1lxQ

>>42
僕は、それを求めて最近自作オーディオにはまっています！！
多分、答えなんて永遠に見つからないのではないでしょうか？
それを探して、色々勉強中です！苦笑

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:22 ID:WOTO1lxQ

>>48
僕もそう思います！

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 22:37 ID:???

>>51
ギターのコンデンサ交換だと定番はオレンジドロップですよね。私はパワーアンプに使って
ますが、どうも平板な気がするのでパワーアンプのコンデンサ類も東一に替えようかと思って
ます。

50年代のギブソンみたいな音、ということだと、M160RM は不向きでしょうね。私も
簡単なバスレフで作ってみたことがありますが (どうも持ってるものが重なるな (w )
くっきりはっきりで新しいソース向きですよね。レンジは広い割にうるさくなくていい
ユニットだとは思いますけど。
ここは一つマーシャルのキャビを買ったと思ってジェンセンのユニットに行ってみるとか。
めっちゃカマボコで、はまった帯域はすごく気持いいんではないかと。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 23:11 ID:pfwLCgsf

>>54
レスどうもです！！

めっちゃカマボコで、はまった帯域～～～
というのは、どういう意味ですか？
カマボコというのがちょっとイメージできないのですが…

M160RM はすごくいいと思いますが、
古臭く鳴らすには、つまらないです！！
しかし、ｸﾗﾌﾞ系サウンドにはものすごい強いです！
どちらかというとスタジオモニターという感じです！

せっかく真空管なんだしね～ちょっと寂しいような…苦笑

パワーアンプは何を使っているのですか？
ＳＶ－８の真空管回りの抵抗も、どうせならパワーアップさせちゃおうかなと考えています。苦笑
（三千円ぐらいでできますからね～）

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 23:17 ID:???

サンバレーガンバレー！！
ひとつお願いがあります。このスレ読んでても、サンバレーの音が
さっぱりわからないんだ。そのへんも交えたインプレなんかも
あったらいーなーと思う。煽りスレに負けるなよー！！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 23:37 ID:pfwLCgsf

>>56
結構、むずかしいよね。
↑みればわかるだろうけど、スピーカー次第でもかわるしさ～
ただ、ＳＶシリーズは、ぶっとく元気に鳴るのは確かだよ。
この金額でこんなに鳴るんだ～って感じです。
アンプ回りに100マンつぎこんだりしないで、よかったかな～って感じです。

本当に聴いてみたいなら、大橋さんに直接お願いしたらいいよ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 23:49 ID:???

>>56
どんな音かもわからんのに、煽りと決め付ける
あんたは何よ？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 01:57 ID:???

>>55
カマボコっていうのは、低音出ない、高音出ない、中域大充実っていう感じです。
ボーカルとかギターのリフとかいったところがすごくおいしい。
自分では持ってなくて人のを聞かせてもらったことがあるだけなので無責任ですが。

パワーアンプはかつて Dynaco Stereo70 だったものです。シャーシとトランス
くらいしかオリジナルの部分は残ってません。

って全然サンバレーの話じゃなくなったのですが、SV-6 の試聴をお願いしました。
ちょうど出払ってるので二週間くらい先になるそうですが、楽しみです。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 15:41 ID:???

しかしナンだよね～古いロックとかをさ～、
6V6とか6BQ5とか安い球でさ～、
6ハン一発のアバウトな箱で鳴らすとさ～、
ギターのギラギラした感じとかさ～、
難しいことはわかんないけどさ～、

イイよね？　

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 20:09 ID:apS+mynH

>>59
うぃ～っす！
昨日はレスできなくてすみません。

結局、ＪＢＬのユニットとかパンケーキとか探さないといけないのかもしれません！
でも、お金をつぎ込むのも癪なので、何か解決方法を考えます！

SV-6楽しみですね！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 20:38 ID:???

カマボコは良いよ。食えるから。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 23:37 ID:???

そんなにカマボコ好きならラジカセでいいだろ。腐ったカマボコ食うと当たるよ(w

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 22:41 ID:L/TiVHYc

SVシリーズを使っていますが、とても変更したい部分があります。
それは、インシュレーターです！
一応、ゴムが付いていますが、見た目がよくないので、
でっかくてかっこいいやつほしぃ～。
何かお勧めありませんか？

後、ボリュームつまみへんこうしたいなぁ～～～
これもでっかくてかっこいいやつがいい～～

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 01:16 ID:???

インシュレータの定番は SoundCare になるのかな。でかくてかっこいいかどうかはなんとも
いえんが、ものはいいんじゃないかな。
ボリュームつまみは秋葉に行けばよりどりみどりなんでも売ってるから好きなのを選べばよろし。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 14:16 ID:???

私はオーディオ専科や三栄の古いキットを改造して楽しんでおります。
インシュレーターは壊れたCDPのをつけました。
それより、アンプを置く台を、
まな板や木材店で買った花台（花瓶を置くやつ）等、いろいろ替えています。
花台は銘木のは高いけど、見た目もいいし効果もそれなりにあります。
ボリュームは楽器店で買ったエレキギター用をつけてます。
古臭い感じが出て気にいってます。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 00:07 ID:???

トライオードを買うならサンバレー。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 14:59 ID:???

ウエスギ買うならサンバレー3台。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 22:00 ID:???

直接関係ないけど、アドバンスってなんでHPなくなったんだろう？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:40 ID:???

２ちゃんねらの餌食になる前に逃げた・・・　まことに賢明な判断。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 17:05 ID:IPI8FfYS

>>59
サンバレーって、頼めば試聴機貸してもらえるの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 21:56 ID:???

直接聞け。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 22:07 ID:qRRA/GH2

アイドルのツルツル割れ目が見れるサイト発見(*´Д`)
コラだけどハァハァ・・・
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 04:21 ID:???

>>71
基本的には貸してもらえる。台数が少ないから順番待ちになることが多いと思うけど。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 19:23 ID:???

SV-6 の試聴機が届いたのでいろいろ聴いています。とりあえず付属の SOVTEK の 12AX7 が
あまりよくないので手持ちの GE 5751 に替えて聴いていますが、非常に「真空管」を強調
した音ですね。耳障りなところがなく優しい音です。個人的にはもっとシャープさが欲しいと
思いますが、それは私のシステム全体が丸い方向に行ってしまっていることとの相乗効果が
大きい気もしますので、アナログが神経質な音になってしまっている人にはいい選択肢なの
ではないでしょうか。
低音の量感はありますね。古い録音の粗を隠してマターリと聴いたりする用途にはぴったり
でしょう。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 22:05 ID:jzCwb+RZ

>>75
でしょぉ～～～！！
俺も球変えて色々ためそぉ～～！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 22:56 ID:jzCwb+RZ

>>75
すみません！！
6DJ8って、GEブランドはあるんですか？
いまから、SVシリーズの球そろえるんですが、
できれば、メーカを統一したいなぁ～と…

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 23:34 ID:???

>>78
GE の 6DJ8/6922 があるかどうかは知りませんが、GE は商社で、他社の球を GE の名前で
売っていたことが多いので、同じ GE ブランドでも中身は別会社ですよ。たとえば私が持ってる
GE の 6CA7 は中身は Mullard らしいです。GE の名前にこだわる必然性は低いのでは。
6DJ8/6922/ECC88 系であれば、Amperex が評価が高いです。安い球では Philips ECG の
6922 が入手性もよくておすすめです。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 15:13 ID:???

っていうか、スレ流せば罪にならないとでも思ってるんだろか？　ゴミスレ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 16:56 ID:???

っていうか、７月に完全崩壊。そして閉鎖！

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 17:00 ID:???

確かにここは閉鎖すべき。匿名をいいことになんでもありになって管理人もちゃんと管理しきれてない。動物苦手の板は相変わらず虐待板だし。
世の中病気だ。ここに来るたびに思う。匿名だから、やっと弱いものにはむかえる。
なさけない。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 17:05 ID:???

ゴミアンプスレたてた奴が捕まってからな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 17:16 ID:???

管理人に，管理する意志があるのか否かは知らないが，もしあるのであれば，
管理できる程度までは，規模を縮小すべきである。適正に管理して，社会に
迷惑を及ぼさないのであれば，存続を許してもよいのでは？
ちなみに，このような有様が続くようであれば，掲示板設置差止めの訴訟が
多数人から起こされ，それを認める判決が出るかも知れない。そうなれば，
この掲示板の廃止が現実のものとなるであろう。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 17:31 ID:???

サンバレーの店主、キレたのか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 17:39 ID:???

845の球を、ＲＣＡ（1本８ﾏｿ）の高価な球に変えると、もっといい音に鳴りますかね－。
誰か試した人居ませんか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 19:28 ID:???

キットメーカーの王者サンバレーです。なにか？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 18:21 ID:???

何しろ親切なメーカーだ。
アフターは誠意がこもってるしメールの応答も早い。
謙虚な姿勢を崩さず礼節を保っている。
これだけの仕事を殆ど一人でよく切り盛りするもんだ、と
大橋氏の熱意には本当に感心する。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 18:34 ID:ZkwiBvOY

ラララサンバレー、ララララサンバレー。
ホテルサンバレーにお泊りください。
http://www.sunvalley.co.jp/

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 02:09 ID:???

あんまり仕事熱心なのもなあ。彼が倒れたらおしまいなわけで。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 19:04 ID:???

どなたかそろそろ音の話題に移りませんか。
インプレの少ないJBシリーズなど。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 15:40 ID:???

レスがぱったり止まってしまったね。
スレを動かしていたのが殆ど粘着厨だったのがよくわかる。
実際にサンバレーに興味を持っている人やユーザーなんかは、
ここで書き込むよりも直接O橋さんにメールを送った方が
的確な情報を得られるわけだしね。しかもレスポンス早い。
そろそろこのスレの存在価値もなくなってきたのだろうか。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 23:57 ID:8BUoo2Iv

キット屋さんのＨＰ、倶楽部　リスニングルームの部屋に紹介いただきました
よろしければ拝見なさってください
Ｔです

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 00:33 ID:???

保守

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 05:51 ID:???

下げ進行の方がいい。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:59 ID:???

誰かSV-501SE買った人いる？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 16:13 ID:???

ソフトンのModel2ってDAC、どうだろう？
DACを入れようかどうか迷ってるんだけど、
いい具合にCDのデジタルくささが取れるなら、候補に入れたいんだけど・・・
誰か聞いたことある人いらっしゃいますか。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 17:44 ID:???

ないな。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 18:17 ID:???

根津さんの日記を読んでSV501SEに禿しく心が傾いてる私は
ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされてるのでしょうか

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 21:10 ID:msB7ECI1

age

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 21:17 ID:???

新発売のＶＰ－mini８４MKⅡ　はどうよ？
買い？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 16:31 ID:???

さんばれ、がんばれ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 22:54 ID:lLYGudrI

９８さん
５０１買ったよ。
来週にでもキット屋倶楽部のリスニングルームの部屋の「T」
に５０１の感想がアップされるかもしれないので、見てくださいね

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 20:52 ID:???

>>102
アップされた501SE導入記見ました。
Tさんの501の感想が、今自分が使っている＃の1BITアンプと特徴が似通っている？
気がしたのですが、どーなんだろう。1BITも繊細で細かい音まで聞き分けられ
音の分化にも優れていますが、大編成のアンサンブルには弱いところがあります。
寝る時に聞くには少々きつい所なども似ています。
501を狙ってたけど、1BITに対する満足面＆不満面があまりに共通してたので、
変化を楽しむならJB300Bのほうがいいのかなあ・・・

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:08 ID:oUM4Ec2v

ここのサイト、パイパンおま○こ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

105 ：山崎渉：03/07/15 11:02 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

106 ：山崎渉逝ってよし：03/07/16 18:17 ID:KIzTFken

　　（　´Д｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）
　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　|　l 　　 | 　|　　　..,. .,,. .,..　　　　　　　　　　|　 | 　　 l　|
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。　. 。;゜:.;.-｡゜：:_:.｡|_ | 　　　|　|
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。。..:.;:゜；´､:｡`丶ﾟ'｡.　_／ /
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，..，:.:.:｡ﾟ ::゜..:／ｿ∩ﾝ_／＼
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　〈　く　　　　　/　/　　;　.゜:: ｡゜:｡: ゜::｡ ::゜;く　く　　　　　　/　/
.　＼　L　　　./　/　　　｡　__∧＿∧_ 　　　＼＼　　　./　/　　
　　　　〉　）　（　.く,_　　　　|（　　＾＾）|　　　　_〉.　）　./　/
　　　（_,ノ　　　 .`ー'　　　　|＼⌒⌒⌒＼　 'ー`. 　　　（＿)'
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ |⌒⌒⌒~|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~￣￣￣￣

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 22:54 ID:91kAvBjt

103>>さん
お読みいただいてありがとうございます。騙し球の多い
３００Ｂオールドについての分類も写真付で上げてあり
ます。
たぶん根津さんに関しては、ご本人が認識されているか
どうかはともかく、常にセンチ単位、数メートル単位で
生音を聞いている人なりの印象なんだと思いますね。個
人的には、客席側で聞いている人とは感覚が違う感じです
その点は気を付ける必要があるでしょう。
個人的には、楽器の鳴りとスピーカーボックスの鳴りを同
列に書いているのは、間違いと思います。ボックスを鳴か
すのがいいなら、ベニアとはいいませんが、その類の薄い
板で作ったボックスこそまともなバイオリンが鳴るという
ことになるもかもしれませんが、そんな類がまともな楽音
を奏でないことは先人の知恵の領域です　根津さん　失礼

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 23:13 ID:91kAvBjt

103>>さん
３００Ｂにこだわられる理由は何でしょうか？
２Ａ３等の他の球を考慮されない理由はなんでしょう？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 23:15 ID:91kAvBjt

103>>さん
書き忘れましたが、大編成のアンサンブル中心に聴かれるの
であれば、わたしならプッシュを選びますけど、シングルア
ンプをご選択されるのはどうしてでしょう。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 02:15 ID:???

>>107
そういうことではないのでは?
根津氏は「部屋も楽器だ」というようなことも書いてましたけど、要するに素材の持つ
固有の鳴りは頑として存在するのであって、何でも振動をダンプすればそれが良い結果に
つながるのではなく、鳴りをどうコントロールするか、良い鳴りを持つ素材をどう選択
するかが重要だという話でしょう。
目的の異なるものを故意に混同すると論理が破綻しますよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 06:57 ID:eBEFlXUW

そのようにお書きになっていればわかるのですが、共鳴を総動員して固有
の音色を作る楽器と、スピーカー等の開発原理を同列に論じているように
誤解を招き兼ねない表現がなされていたからです。
音響理論を基礎に、持論を展開されていないといいますか。
こういった方がスピーカーを完全自作された場合にどのようなものが出来
上がるのか興味があります。単純なボックスとしても。

112 ：103：03/07/18 09:24 ID:???

>>107-109
以前サンバレーのJB300BとSV86Bを聞く機会がありまして、特にSV86Bの音に
非常に惹かれましたので、それ以来300Bに興味を持っているのです。
全くの真空管未経験者なので、評判と憧れで300Bに目が行っているだけというのもあります。(^^;

大編成のアンサンブルは殆ど聴かずクラシックは小編成を聞くことが多いです。
でもそれは今使っている1BITが小編成に向いているからという理由もあります。
雑食ですので聞けるものなら大編成も聞きたいと思っています。
あとシングルに目が行く理由は部屋が狭いこともあります。マンションの四畳半の部屋で
小型2wayで聞いております。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 20:45 ID:TRO8pECJ

>>112
了解しました。実は３００B云々を質問させていただいたのは、３００B
のある意味おいしいものはオールドの１本、１５万円や２０万円もして
しまうのです
他方、今度手に入れた２A３の１９４０年代シルバニア刻印（バネ吊り）
なんて１本１５．０００円という３００Bの中国かロシア管と同じよう
な値段で手に入ります。音もチャイナ管などに比べればある意味いい。
３００Bを大量に使っている立場で何なんですが、３００Bは突き詰める
と金食い虫なのと、中音中心のはっきりくっきりが一般的鳴り方なんで、
お聞きしました。
是非、オーディオフェアのデモのような大音量ではなく、普段の小音量
で、２Ａ３などとも聴き比べてみてください。
真空管（シングル）はデモではわかりにくいと思います。
是非いい相棒が見つかるといいですね

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 01:06 ID:FetDZKd/

>>112
程度のよいオールド2A3が手に入りました。ＨＰ上の三栄２Ａ３シングル
での試聴です。ご参考までに５０１ＳＥとの比較を
シルバニアのバネ吊り刻印２Ａ３、ようやくまともな品が届きました。

大橋さんの言葉を借りれば、柔らかい筆で描いた濃厚な色彩
の絵といった様子です。タッチが柔らかいのですね。味の奥行
きのある懐石料理のような、奥行きのあるそばつゆのような。
対する５０１ＳＥは、豪快かつ繊細なタッチです。料理でいえば
出来のよいヌーベル中華といった風情です。
２Ａ３はギターのピックを柔らかめにしたというか、ピアノのハン
マーのフェルトを毛羽立たせて、タッチ音を柔かくしたかのよう
です。これはこれで捨てがたい魅力です。
ソブテック２Ａ３とはさらに対照的なのかも知れません。
もしそうであれば、２Ａ３の方が３００Ｂより音に対する球毎の
ダイナミックレンジが大きいのかもしれませんね。
これが１本１５０００円なら、３００Ｂよりもこちらの方がコスト
パフォーマンスが大きいといった感じです。１台で２度美味しい
のであれば、私ならオーディオに興味はないが、真空管アンプ
を使いたい人には２Ａ３も積極的に奨めたいです。
初段だけバルブエレクトリックの６ＳＬ７に、ＳＶ３の６ＤＪ８を
ムラードのものに替えました。英国製のバルブエレクトリック
が気に入ったので、６ＳＮ７も探してもらっています。
ムラード６ＤＪ８は３００Ｂもさることながら、シルバニアの４０
年代の２Ａ３により適合する感じです
同時に当たり前のＲＣＡ　ＪＡＮ　ＣＲＣ　２Ａ３も手に入れまし
たが、こちらはバネ吊りでない普通のもの。

115 ：なまえをいれてください：03/07/22 12:27 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

116 ：なまえをいれてください：03/07/22 12:46 ID:???

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 03:30 ID:???

保守

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 15:17 ID:???

点検

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 17:56 ID:???

最近の日記きついなあ・・・。
音に関してはまったくアンチではないのだが、
ああも赤裸々に色々書かれるといささか萎えてしまう。
いつもメールや電話でやり取りしてるような常連さんは
いいのかもしれないけどね。

管球王国のSV86Bの記事も読んだが、日記では一番最後の
おいしい部分だけちゃっかり抜き出してあるし・・・。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 23:45 ID:???

あとあの日記、技術的な用語を使っている時は内容があやしいことが多いね。

121 ：山崎渉：03/08/02 01:12 ID:???

（＾＾）

122 ：名無しさん＠お腹ぺこぺこ：03/08/04 21:00 ID:At6m7SSv

あれっ静かになっちゃった。どうしたの？

123 ：直リン：03/08/04 21:01 ID:CKFiC4KF

http://homepage.mac.com/maki170001/

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 15:13 ID:???

>>122
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059204134/

125 ：名無しさん＠お腹panpan：03/08/05 19:25 ID:20cGkjrr

なるほど。個別の製品使いこなしの方がいいんでしょうね。
店にはたくさんのアンプ類がありますし。

126 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:22 ID:???

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127 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:24 ID:???

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128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:08 ID:???

あげ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:30 ID:???

たすかった・・・

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:19 ID:???

>>129 たすかった・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　誰が　　　　？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:50 ID:???

ＭＪ８月号のＳＶ－８製作記事には少々困惑させられた。
筆者が勝手に自己流の配線をして、線が足りないだの言ったって、どーすんだよ？
その無手勝流な製作で気が引けたのか、おきまりの音質インプレッションは無し。
あんな原稿、やりなおしさせろよＭＪへんしゅーちょーサンよ！

それに筆者は、ケースは鉄にメッキ・・・と二度も繰り返して念押ししているが、
本当はどうなんだ？　ＳＶ－８は磨きステンレス製ケースだと思っていたのだが。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 05:17 ID:???

真空管オーディオフェアのデモ時間でSV-501SE鳴らしてくれないのかな？
楽しみにしてたのに。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 20:13 ID:dQ3XbBSh

うちにくれば聴けるよ
３００Ｂなら、エレキット８７３０、アドバンスＨＣ－１，
オーディオ専科３００Ｂプッシュ、３００Ｂシングル自作
と８組のＳＰを組み合わせて聴けるよ
誰かバレバレか。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 10:17 ID:???

>>133
長野の方でつか？
そちらまで伺うことは無理そうなので、ここでそれぞれのインプレをして頂けると
嬉しいーです。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 17:03 ID:A/jPWe1d

>>134
店主日記にエレキット８７３０，アドバンスHC-1、５０１SE,JB300B
が書かれていましたよね。
うちにはJB３００B以外ありますが、殆ど同じインプレですよ。
プレーヤーに近く（細かく）聞こえる順に５０１ＳＥ＞エレキット＞アドバンス
重厚感から言えば、以外にアドバンスが一番。
力感でいえば５０１ＳＥ。
ＪＢは聴いたことがないのでわかりません

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 22:31 ID:???

>>131
まあLEDの使い方も知らないお爺さんだから。

137 ：abc：03/08/20 22:45 ID:i4yANHGA

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 01:18 ID:NjSKBmYE

＞131
確かに。
他の雑誌のおっちゃんなんかケーブル２０本ぶんの音の記事書いてんのよ。
（ちなみにケーブルなんぞで音は変わらん）
それに比べて、アンプの音のインプレなしって何。
（ちなみにアンプでは音変わるで）
SV-8を買おうか迷っている僕はどうしたらいいんですかね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 15:56 ID:/jfaGA9m

>>138
ＳＶ８と今度出る６ＥＭ７プッシュが対抗馬になりそうな。
６ＢＱプッシュは他社でも多いけど、６ＥＭ７はキットでは
珍しいね
こればかりは聴いてみないと何ともですね

140 ：強制IDスレより：03/08/23 04:47 ID:???

※強制IDスレ、自治スレより告知です。協力をお願いします。
ピュアAU板に強制ID制を導入するか否か、8／23（土）、8／24（日）に投票を行います。
投票所・投票要綱など、皆さんへの連絡事項を下記スレに載せる予定です。
強制ID制・任意ID制に関して質問などありましたらこちらへどうぞ。
それではよろしくお願い致します。
◆ピュアAU板　強制IDに関する連絡所◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061358024/
■ ピュアオーディオ板自治スレッドその３■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054286794/

＜重要・投票要綱＞
※できる限り公正な投票を目指すため、重複投票などの操作はご遠慮ください。
※投票できるのは、「賛成」か「反対」のどちらかです。
※この投票はピュアAU板の自治に関する投票です。ピュアAU板の住人でない方による
冷やかし投票は、申し訳ありませんがご遠慮ください。
※投票期間は、8／23（土）～8／24（日）の48時間です。時計のずれによる誤差についてはご了承ください。
※投票時にPCからの投票が無理な方は、携帯電話（ｉ-modeで動作確認済み）・インターネットカフェから
試してみてください。その場合も重複投票はご遠慮ください。

投票所は以下のURLです。よろしくお願い致します。m（_ _）m
ピュアAU板強制IDに関する投票
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030822232603

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 07:00 ID:zqoZUCQB

新しいSV-9Tどうですか？
TU-870とかVPMini84レベルの物でしょうか？
音の方の詳しいインプレよろしく。

142 ：名無しさん＠お腹ぺこぺこ：03/08/23 09:36 ID:AS9vOd3S

プッシュですから、８７０や８４よりは出力が取れて、
低域特性もいいだろうことは既に想像がつきますが

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 09:57 ID:???

SV-9Tって言うからには6GW8の三結なのかな。ちょっと気にはなるけど
カソードフィードバック採用してほしかったな。残念だ。
オイラは今も鳴らしてるSUPER SUB(6EM7pp)が気に入ってるんで
浮気はしないぞ。たぶん。おそらく。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 13:26 ID:MG1zdz0L

ＳＶ－９Ｔ買おうと思ったら、８Ωとなぜか１６Ωだけなんだって
今のＳＰ４Ωとか６Ωが多いんであきらめた
どうして４Ω端子つかなかったか？？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 16:58 ID:???

8Ω端子に4Ωの SP つないだってほとんど問題ないけどね。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 20:08 ID:???

そうですけど、球の寿命とか歪み率とか
結局精神衛生上が大きいでしょうか

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 20:22 ID:???

よほど大きな出力にしなければ４オームでも大丈夫、故障しない。
けど微小な歪とか効率を気にするなら合わせた方がいい。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 22:01 ID:ibkU8TX9

配線写真を見ると綺麗くないですね、ただつないでるって感じ。
出力トランスの配線が内部で余っているけど、もしかして４Ωとか６Ω端子が使えるのかな？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 22:16 ID:???

ないみたいよ
写真はバラックみたい

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 11:23 ID:???

また、日記にmodel2DACの納期遅れのことを書いてるけど、何故
日記に書く必要があるのかな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 19:00 ID:???

>>147
トランスの2次側が1次側に対して影響を及ぼすということはありうるの？
その逆は解るのだけれど、いわば2次側というのは1次側の副次的なものな
訳でしょ？理論的にはどうなのでしょう…

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 19:05 ID:???

>>151
もうすぐ夏休みも終わりだから、早く宿題やって寝なさい。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 21:10 ID:???

>>151
ありうるよ。　物理的に。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 21:31 ID:8IvZ3T0w

ありうるも何も、はっきり影響します。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 21:44 ID:???

>>153
いま教科書で調べてたのだけれど、つまり自己誘導と相互誘導の関係に
おいて磁束の減少を防ぎ誘導起電力を一定に保つということでしょうか。
ゆえに2次側の負荷量も重要に関係してくるという訳かな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 01:40 ID:???

エレキットの新作管球バッファＣＤＰが出たようだけど
届いた人　インプレキボンヌ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 11:30 ID:6akbE9fk

>>156
エレキットスレで。

SV-9Tの回路図まだ作成中だね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 17:51 ID:kR2Z3S+3

ＳＶ－９１Ｂも登場したぞ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 12:31 ID:FKmuIGm1

91B買う人いる？？？
俺、絶対購入しますよぉ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 15:52 ID:sc1jXOAy

91Bって幾らだっけ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 20:34 ID:Qm5O1f/d

２０マソないし３５マソ以上（球違い！）

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 18:56 ID:uKxKuBN3

SV-9Tの回路図でないね。
３結かどうか自分も気になるよ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:31 ID:kaU5K1Vq

エレキットの新作管球バッファＣＤＰインプレ

購入目的：メインＣＤＰオーバーホール時のつなぎ

音は非常になめらかです。
帯域バランスはかなり脚色しているようです。
中域（やや上かな？）にピーク。
高域は思い切り落ちています。
低域はあるところからばっさりで、無いです。
パワー感は全くなし。（ここが一番問題点かな。あとは自分でどうにかできます。）
値段相応？かな・・・。
中古ＣＤ５０００円をいじった方がいいかも。
大音量でハム出る。

比較視聴機器Ａ
ＳＰ：オーディオノート２０ｃｍフルレンジ１３５リッター箱
アンプ：上杉６Ｌ６ＰＰ
ＣＤＰ：ＬＨＨ７００
比較視聴機器Ｂ
ＳＰ：オーディオノート１２ｃｍフルレンジ８０リッター箱
アンプ：自作５０シングル、２４５シングル
ＣＤＰ：ＬＨＨ９００Ｒ

ケーブルはベルデン８４１２、４７研０．４ｍｍ、ベルデン直輸入ＳＰケーブル
オーディオノート銀リッツ線、アクロ６Ｎ等を適宜交換。

高域が出るケーブルで若干の歪み感を伴う物の方が、聞こえ方が良いです。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:04 ID:bJlboTi1

kaU5K1Vq
タンノイスレッドほかＳＰスレッドへのカキコ等でだいぶ
批判されていましたね
あれらカキコでちょっと信用できないな。この試聴記

165 ：163：03/09/10 22:20 ID:7ZI5J8bz

kaU5K1Vqです。
そうですね。
私は相当特殊な環境に居り、変わっていますから
信用しない方がいいかも知れませんね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 04:51 ID:ZnJUbG7t

サンバレーの製品はキット、完成品に限らずオークションで滅多に見かけないのですが、
これは何故なんでしょう？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 07:27 ID:goZbGF5Y

>>166
そんなことない　たまに見るよ。
これまでにJB2A3、JB300B、SV-2を見た。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 10:39 ID:X+f2Qo5A

>>166
元が安いので、オークションで入手するうまみに乏しい。
トランスなどがショボイので、パーツ取り用にもならない。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 12:20 ID:pGpaols6

>>163
エレキットスレでな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:43 ID:EpSmsUNL

いよいよ明日真空管オーディオフェアですね。
誰か行く人いらっしゃいますか。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 21:47 ID:MISmnyU5

行ったよ。
カタログにSV-9(t)回路図があった。
この会社の位相反転段はどれも上下の負荷Rが同じ値だけど、
うまくいってるのかな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 21:58 ID:RQBlmU53

おおぅagaってきましたね。
サンバレーは相変わらず美しい音出してましたね。
SV-91Bはなかなか良かったけど、86Bを聞いてしまうと
やはり86Bの音のほうが耳に焼き付いてしまう。
で、前二つに比べると細身なんですけどSV-501SEも妙に印象に残る音でしたね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 12:54 ID:vYV1av/4

店主日記では、期待値以下の音しか出せず、不本意であったようだが、
原因のひとつに、壁コン電圧が90Vくらいまで低下していたとか。
主催者も含めて、そろそろ会場の電源品質にも気配りしなくっちゃ・・・・・・

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 14:02 ID:dbE7r7CA

電力会社、出てこい！

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 15:21 ID:sF7nbHcx

昨日今日とサンバレー、サンオーディオ、FAST、ハセヒロ、マックトン、
原田加工所、山本音響のデモを聞かせてもらいました。

サンオーディオはいつものサンの音で、FASTは大型SP大音量主義を覆して
小型SP（ソナスのミニマ）によるドライブで客に新たなアピールをしていました。

マックトンと原田加工所はちょっとひどすぎました。まず音が大きすぎる。
「音割れてんじゃねーかコノヤロー！」と心の中でツッコんでいた客が
果たして何人いたことか・・・
特に原田加工所はライター村井のしゃべりもひどくてかなり悪印象を残したように思う。
良い評判を聞いていたメーカーだけに残念でした。社長は田舎の小工場の社長って感じで
イイ奴っぽくて面白かったんですが・・・。
山本音響も端っこの部屋で目立ちたいがためか必要以上とも思える大音量で鳴らしていて
音色自体は非常に良いのに音をつぶしている感があり惜しいと思いました。

サンバレーはさすがに他に比べると用意周到で（本人は不本意であったようだが）
自分のアンプを聞かせ方をちゃんと心得てるなと思いました。
無理な大音量にせずクリップギリギリのところで音量を抑え（後ろの方は聞きにくい
くらいだったかな？）分解能の高さや繊細な響きの美しさまで聞き取ることができました。

昨日はSV-86Bがやはり良いと思いましたが、今日聞いたSV-2(2003)には驚きました。
音色の美しさと厚み・エネルギー感ともに10万ちょっとのアンプとは思えないものがあり
年末の発売が楽しみです。スケール感を確かめるためにフルオケを聞かせてもらいたかったのですが、
時間の都合もあり無理でした。

試聴で使っていたエディ・ヒギンズとスコット・ハミルトンの「マイ・フーリッシュ・ハート」が
気に入り（ピアノとサックスの甘い音色がｸﾞｰ）、帰りに上野のHMVでさっそく求めてしまいました。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 20:36 ID:DISZ1It0

真空管アンプを作ってみようと思うのですが
SV-9TとTU-8730ってどっちが音がいいですか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:26 ID:IJOgDoIb

９Ｔは完売しました。残念！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:39 ID:gAr7+zjJ

>>175
ＳＶ２がサチっていたの　気づかなかったの？
きちんとレポートしてね
デモ、アンプ毎ソースが違うので、比較しにくかったのでは？
ＳＶ８６が良かったのには同感。ＳＶ９１は個人的には気に入ら
なかった点が・・これなら５０１ＳＥの方が
確かに大音量でのデモが少なくなくて、いけなかったね
一番の感動はＭＪの佐藤さんのＫＴ８８プッシュとＷＥ４９１？
プッシュアンプ。あのＪＢＬ新型大型モニターをドライブした
上に、きつい音を一切聞かせなかった。同じソースでのＣＤと
ＳＡＣＤとの比較もしてくれて、アンプ毎ソースを同一にして
わかりやすかった。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:25 ID:qv+JPy2g

>>178
アンプごとにソースを同一という決められたルールはなかったけれど、
かけられる曲は大体同じ物だったのでそれぞれの音の傾向はつかめたけど。

あと９１Ｂの個人的に気に入らなかった点てどういう点ですか？
５０１ＳＥの方がどこがどう良かったの？きちんとレポートしてね

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 08:38 ID:KNvhMjDE

>>178
質問！素人で正直スマンが、サチるってどういう事？よく聞く言葉だけど
わかりません。

181 ：ペコペコ：03/09/16 08:58 ID:rhsySjgG

>>180
歪むこと
>>179
だって、前の方で聞いた人３名位同じこと言ってたよ。
帰還のかけすぎかなあ
なんだときどきサチったの気づかなかったのね
インプレ信用できないな
比較は同一条件　ＭＪもステレオのデモもフェードアウト
のポイントまで揃えていた。
それぞれのアンプの得意曲をかけてはいけませぬ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 09:01 ID:rhsySjgG

>>180
歪むこと
>>179
だって、前の方で聞いた人３名位同じこと言ってたよ。
言い換えれば、５０１で十分ということでつね
値段も倍以上違うし。
帰還のかけすぎかなあ

なんだあ　ときどきサチったの気づかなかったのね
Ｈｃｘのインプレ信用できないな
比較は同一条件　ＭＪもステレオのデモもフェードアウト
のポイントまで揃えていた。
比較試聴とはそういうことじゃないの

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 09:14 ID:rhsySjgG

８６だけは圧倒的によかったね
それとこれも>>１７５は書いてないが、８６のみオール
ＷＥ球なんだよね　５０１は中国ころがし球、９１は中
国選別球、この辺もきちんとレポートしてあげないと
参考にならないよ　球の素人さん？自作経験もなし？
それから佐藤アンプでもは、演奏曲目のプログラムまで
用意されていた
音量調整も何名もに確認されて前から３番目のＳＰ正面
にいたがサスガうるさくもない
最後にプログラムにない美空ひばりをかけてくれた
これには多くが感動していたね
噂に聞いていた佐藤マジックを見た思い！いやあ　ひたす
ら相方とともに感動した

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 09:29 ID:rhsySjgG

要は、アンプ対決ではなくて、３００Ｂ球比較すなわち
ちょっと古めの転がし球、最新球選別もの、ＷＥ球の比較
でもなくてね。球の素人さんなら仕方ないけど、それらの
球自体差し替えるとものすごい違いがあることも知っている
でしょ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 15:18 ID:qv+JPy2g

rhsySjgGのインプレは信用できるのか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 16:14 ID:qv+JPy2g

失礼rhsySjgGは長野のTさんでしたか。
Tさんならばベテラン故信頼できそうですね。
ただ言い方が少し横柄に感じたので釣られてしまいました
余計なお世話かもしれませんが素人叩きはほどほどに。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 19:08 ID:rhsySjgG

大橋さんにもメールしたけど、来年は電源レギュレーターが
必要だね。他メーカーもきつい音になっていたね
後は、たとえば５０１ＳＥのＭ８、これも指摘したけど、ム
ラード球がよかったとの表現、知っている人は知っているけど
ムラード球には数種類あるんだよね。手持ちの中にはフィリッ
プス製もある。だからムラード球の表現では不適切なんだよ
Ｎ響の根津氏もＡｍｐｅｒｅｘ球がどうとか書いていたので、
同じようにＯＥＭ球が多いＡｍｐｅｒｅｘ球のどれか、拡大
写真の掲載をお願いしたけど、しないよね。間違いを指摘す
るとまず返事はよこさないねその人。よくいる間違いだった
ことを認めない人なのかな？ＳＰボックスも響きが大事とだ
け書いていたので、貴方はベニアか薄い単板のボックスがい
いのか？響きのコントロール方法を具体的に書いてねと
送ったら、ＨＰのその部分を削除したまま返事ないよ
ＳＰボックスの設計理論のサイトも教えてあげたんだけどね
そういう人のインプレは個人的に信用できないね
大橋さんの店主日記でのアンプの違いはほぼ試聴とおりだった

こういうことはどんどん書きます

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 19:15 ID:rhsySjgG

それからＳＶ２に感動した人、ＳＶ２７５よりよかったの？
信じられないなあ。８６、２７５のような綺麗なピラミッド
バランスだった？
聴感上のバランスに凸凹があったよ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 19:19 ID:rhsySjgG

たびたび　大橋さんとも話して、ＳＶ２　２００３はさらなる
改善を図られるとのこと、楽しみだね　とりあえす、デモ機で
はダメ。
８４５，さらには２１１なんかもっと浮き足立ったバランスに
なりがちなので、どれだけよくできた３００Ｂシングルのピラ
ミッドバランスのように拡大できるかだね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 20:55 ID:JD01EvXY

>>181
歪むこと

オーディオだけでなく，技術系では，よく使う言葉なので，
正確におぼえておいた方が幸せになれる．
saturate:飽和させる．飽和状態にする
だべ．
この場合，結果的には，歪んで聞こえるのかもしれんが．

．．．．つっ釣られたかぁー．

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 20:58 ID:euA7ndxC

いや天然だろ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 21:10 ID:rhsySjgG

そいうこと。飽和して最大音量でときどき歪んでいたこと
だね。補足あんがと　バロックではなくてｊａｚｚ系のも
のだね　わかりやすかったのは

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 15:36 ID:eoZ51NfE

長野のＴ　ずいぶん態度でけぇーな　こんな香具師だったのか？
こいつってスピーカー自作スレで強制ID導入直後気づかずに醜い自演してたＫＯＢＡだろ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 17:45 ID:5+QXFg6u

↑誰のことです？？？
スピカの自作はしていないし、現在自作に興味というか時間がない
ので、ネットでも本でも自作ものは見ないけど。いったい誰のこと？？？？
それから何とか球とだけ出すのはやはりマズイよ
転がしプリント偽球が溢れているし、ＯＥＭ球が様々で　真に受けて
買っても、偽物か違うＯＥＭ球だったりする場合もあるよ
最終期には知っての通り、日本メーカーが海外メーカーにＯＥＭ供給
もしていたしね。いいと思った球は電極の写真付きで出さないと。
これからは。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 18:23 ID:5+QXFg6u

きつい言葉使いをしましたが、騙し屋が異様に増えているので、
あえて書かせて頂きました。
それからあえて書きますが、ＷＥ３００Ｂも再生産品はメリット
がないのでやらないけど、ソケット部分のみオールドものに交換
したオールド球として偽球だってつかまされた人を知っている
マイカ見てすぐにわかったけど。
ソケットの交換はできるし、エミ減やエア入りで死んだ球からソ
ケットをはずして、新しいもののガラス部分と交換する
ケース入り出力トランスも分解したら、コンクリ詰めだったりも
メーカーはケース付で重くないと売れなくて　と平気でのたまうし
真空管ブームで、いきなりこの世界に入ってくる人を釣るんでし
ょう。
そのほかに×７、Ｕ７、Ｔ７の偽球はヤフオクにさえ溢れている
帰りにパーツ屋を回っていて、１９８０円と安い価格でＡｍｐｅ
ｒｅｘ　６ＤＪ７を売っていたので、中身を見たら中国球でした
最低でも誠文堂新光社発行の「オーディオ用真空管」を入手され
たり、ベテランに購入球を見てもらうのも有益です

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 19:15 ID:cTHVJnxr

キット屋で売ってるＶＰ－mini８４MKⅡは在庫ありなのに詳細が見れんな。
誰かこいつの周波数特性とＳＮ比を教えてください。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 20:36 ID:lrfbD6p7

>>190
説明どうもありがとう。周公吐哺天下帰心って突然言われても分からないように
サチるの意味が分かりませんでした。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:17 ID:CwUbfbRg

91Bを鳴らすとしたら、プリはどうしますか？？
やっぱりWE？？？
WEものでｵｽｽﾒありますか？
自作OKです。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:50 ID:mqrkIPoy

>>198
自作OKなら松並希活氏の「直熱＆傍熱管アンプ」に載ってるやつはどう？
ちなみに音質云々じゃなくて単にゲインだけで言えば91Bには不要では？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:56 ID:CwUbfbRg

198です。
ん～なんというかどうせWEのパワーにしたら、
ラインアンプ（LP用）もマッチするのがいいかなとおもいます。
その本探してみますね。

201 ：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/09/17 23:04 ID:H96gAIQb

>>195
酷い状態はお店にまで蔓延しているようです。

あるお店では本物も売りながら”あ、それは中国製のタングソルだから”ってお客さんに断って
売る始末。お店もどうかしていると思います。

オークションもこの掲示板を見て知りました。見ているだけですけど、とんでもない
偽りを平気でする人のなんて多い事でしょう。悪いのは騙す人ですけど、買う人にも責任があると
思います。

はぁ～・・　　みなさんあんなのに騙されないでよ！ほんとにもう！(^_^;

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 23:12 ID:5+QXFg6u

もぐもぐさん
やはりそうでしょう。
だかクラシックだかの音楽家なんかが何とかの球というと
困るんです。結構メーカー繋がりでアクセス多いそのご自
身のHPは写真を掲載されるので電極の拡大写真を　といっ
ても掲載されないんですよ。NのN氏
もしかしてAMPEREXだのMULLARDだの書いた手前、それ
が中国球であったら、自分の信頼性が・・・と考えて
おられるんでしょうかとまで穿ってしまいます
仮にバチ球だっていいじゃないですか。我々はそのバチ
球の本家の球を格安で買えるのですから。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 23:25 ID:5+QXFg6u

もひとつ　アンプ屋さんのボイシングについて
フェアでもいくつかのアンプ屋さんが一流のクラシック音楽家
と検討し合ってチューニングしていますの　言
これも本当は問題なんですね。いにしえの日本メーカーでもさん
ざんありましたから。結局名器１台屑１００台の屑になっている
音楽家は音色の分析には優れているけど、９５％超近接試聴。
我々のようなポイントで全体を見渡して聴いていない。
演奏家にも認められ・・・は、広告も含めて昔からアンプ屋
の免罪符のように使われるけど、やめてほしいな。自分にチ
ューニングの耳はありませんから　を逆に言っているようで。
タンノイメインの人でチューニングもやめてほしい
現在売れ行き的にもマイナーなＳＰだから。
タンノイ用球アンプなら上杉、OEMのTEACもあるからね　ＳＶ
２　２００３が音楽家とのピストンで・・・と言われていたか
ら、誰とのピストンかこの辺も心配！
大橋さんならホントはピストンなんていらないんだけどなあ
まさかＮじゃあねえ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 23:35 ID:5+QXFg6u

もっとダイレクトに言ってしまうけど、よく「高級品」
とパッケージに書かれた商品がありますでしょ。
でも誰もが認める高級品になんか、自分で「高級品」（「演奏
家に認められた」）何て書かないんじゃない。見たこと
ないよ。もっとも指揮の小澤先生ご推奨とかならわかるけどね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 23:39 ID:eoZ51NfE

Ｔさん　ＡＦの私のシステムコーナーの中のＫＯＢＡってあなたじゃないの？
同一人物かと思ってた　違ってたらあやまる。
あなたの持ってる知識を教えてくれるのはいいが個人叩きはやめません？
球買うときは注意が必要というのは何となくわかったけどさ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 23:45 ID:5+QXFg6u

さらに　ＪＡＺＺとクラシック録音する関係で演奏家
の知り合いもいるけど、彼らオーディオなんて凝らないよ
数々の楽器のメーカー等経験値が高いから、ラジカセから
だって、聞きわける。それにオーディオに金かけるんだっ
たら、自分の楽器に金かける価値観が大半だよ。
ハイエンド機種使いの音楽家は少ないんじゃない？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 23:53 ID:5+QXFg6u

>>205
個人攻撃ではありません
多少酔っているからホンネばっかりになるけど、スピーカー
設計理論や、ＳＰ設計者の言を引用してお送りしたところ、
Ｎ氏が
>私達とリスナーの皆さんとは音に対する感覚が違うの
で、同じステレオでも聴き方が違うのでしょう。これはい
かんともしがたい事実です。その意味ではお互い接点はな
いのかもしれませんね、残念ながら。
と書いてきましたよ。
これに対して、それもわかりましたが、結局は演奏はリスナーに
届いて、どのような感覚を与えられたかが大事ですから、リスナ
ー自身がどのように受け取られているかは大事ではないですか？
リスナー側の感覚も大切にしてください
とメールしても来ませんよ。無視です
これじゃあ　あんまりではありませんか？
こんな人のボイシングではステージ上の人用の装置になりますよ
こういったことは書かざるをえません

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:01 ID:KsqJY8Ml

>>198
ＷＥにプリアンプという名前のものはありません
シアターシステムですから、マイクアンプやらラインアンプ
はたくさんある
渡辺先生のＷＥ研究の本を買われては。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:02 ID:uKmStTVh

今でも絶版になっていませんか？？
ラインアンプがほしいですが…

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:07 ID:KsqJY8Ml

>>209
そうだったですか。失礼。こちらの長野の図書館２つにはありました

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:10 ID:zrdkfUqV

大橋さん自身楽器をやる人だから、演奏家としての観点は音作りに入ってるよ。
楽器をやらない人には「オーディオも楽器だ」という考え方はピンと来ないかも
しれないけど。
なんか長野のT氏の書くことは、演奏家へのルサンチマンと球ヲタとしての自己
顕示欲が溢れ返ってて、読んでて不愉快だね。音楽自体あんまり好きじゃない
でしょ?

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:14 ID:KsqJY8Ml

私も元ドラム叩きだったのですが。
それと数枚レコードも製作しました

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:16 ID:KsqJY8Ml

>>211
大橋さんが楽器をやらないリスナー（購買者）の皆さんと楽器を
経験した私とは音に対する感覚が違いますから、接点はありませ
んよとは書きませんよ
もしかして　ＮのＮ氏ですか

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:27 ID:UWGeEI0V

>>213
僕も元ピアノ弾きだったですが、楽器未経験のリスナーと経験有りのリスナーでは
好みの感触は違うかもしれない、のには同意ですよ。
それは別に悪いことではなく当たり前のことですし、やっていた楽器や
好みの音楽によっても接点は変わってくるでしょう。
T氏みたいに数種類のシステムを聞き分けている方がいても不思議ではありません
接点がないと言われただけで何故そこまでカリカリくるのか？
N氏もあなたの粘着ぶりがメンドくさかったのではないでしょうか。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:28 ID:jLLnuccg

194と195はIDが 5+QXFg6u で同じだから同一人物だよな。そしてKOBAなんて知ら
ないと書いているな。

「驚くものがあるのですが、ケース入りトランスの充填物は通常エポキシ系の
　ものが使われます。ところが、コストに跳ね返るのか、コンクリートを詰めた
　ものもあるのです。
　これをメーカーに指摘すると、トランスはケース付＋重くないと売れないもん
　でしてね・・・・でした」

上記はKOBAが8/31付でオーディオファンに書き込みした内容の一部だが、195が

「ケース入り出力トランスも分解したら、コンクリ詰めだったりもメーカーは
　ケース付で重くないと売れなくて　と平気でのたまう」

と書いている。「トランスに関してコンクリ云々でメーカーが・・・。」と全く
違う人物が偶然に同じ不満を書いたのかね。仮にAFのKOBAによる書き込みを読ん
だ記憶で195が書いたにしても「KOBAってだーれ？」ということにならんな。
194はKOBAの可能性が濃厚だと思うが、そうだとすると酷いやつだな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:29 ID:KsqJY8Ml

うまく伝わっていないかもしれませんが、演奏家の方全般
のことを述べているわけではありません
間違ってもＮ氏のようにリスナーと演奏家は音についての接
点はないと言い切る人は幸い他にいませんでした
こういった人には個人的にアンプの音作りに携わってもらい
たくないといったことです
サイトウキネン等クラシック音楽会、ＪＡＺＺライブの記録
録音等のお手伝いもしますが、こんなこと言う人いませんから

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:29 ID:zrdkfUqV

>>213
確かに根津氏の書き方もむっと来ることがよくあるけど、あなたの粘着振りもどうかと
思うよ。向こうにあなたの言う通りにしなければならない義理はないしね。
そりゃあ大橋さんは商売だしああいう人だから客に向かってそういう言い方はしない
でしょう。
こちらの感覚も大事にしろと言うなら、向こうの感覚も大事にしなきゃいけないんじゃ
ないの? どういう音が好きでどういう音を出したいかなんて人によって違うなんて
当たり前のことをわざわざ書きたくはないけれど。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:32 ID:zrdkfUqV

それとT氏にもう一つ。勝手にリスナー代表にならないでね。そういう自意識の肥大が話を
ややこしくするから。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:33 ID:KsqJY8Ml

>>214
一番は未消化のまま、情報を書くこと。これはしょうがないです
事実の不足や間違いを指摘しても、絶対に訂正、補正されないこ
とです。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:36 ID:KsqJY8Ml

良く読むと大人げないとも思われるので、この辺でやめます
個々のアンプ等の使い方等の情報交換でないといけませんね
スマソ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:39 ID:UWGeEI0V

>>220
よく読まなくても大人げないよ
アクラボスレに帰ってください
長野のＴ＝ペコペコ＝ＫＯＢＡ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:40 ID:jLLnuccg

215に何か応えてくれよ、KOBA。

223 ：月影兵庫県：03/09/19 01:08 ID:cLFXnqjM

突然ですが．．．キット屋さんが誰と相談して音決めしたとか、そんなことは
どうでも良いことで、私はあそこのアンプをいろいろ借りたり買って作ったり
しましたが、ＳＶ-２ppも超８Ｂも８６ＢもＳＶ-２７５もＳＶ-３も、どれも
素晴らしく満足のいく音でした。対応も丁寧でしかもあの価格ですから、非常
に良心的な業者さんであることは間違いないと思います。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 02:16 ID:RSq/o5/O

今マッキンの古い石アンプを使ってるけど、SV-275を考慮中です。
フェアなどでもこの機種は聞き逃しているのですが、どなたかこれ持ってるとかじっくり聴いた
とかいう方がいらっしゃったら、どんな傾向の音か教えていただけませんか?

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 07:29 ID:n41QXq75

>>224
フェアで聞いたからインプレしてあげたいところだけど、
またKOBAに「○○のインプレ信用できないな」なんて言われそうだからやめとくよ、ごめん。

KOBAの書き込み見てると、球とかに凝るの馬鹿馬鹿しくなってくるよ。
行き着く先はこうなのかなーって思うと

226 ：とうりすがりのモンです：03/09/19 08:18 ID:bWQsY/34

アンプを作るのは球であれトランジスタであれ
科学技術への入門という意味もあってキットは
その手助けになっているのにKOBA氏みたいな
書きこみを見ると自分の意見の押しつけが
粘着性格で増幅され唯我独尊の宗教になっていて
極めて不愉快です。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 08:53 ID:KeBg9ak5

>>223
同感です。
私自身もＳＶ３－２　５０１ＳＥ　アドバンスＨＣ－１、エレキット
８７３０，８７５、スペンドール等をお世話いただいて現用中です
値段を考えれば、大変満足して使っています。
それ以外にも自作ものは３台、既製品はマッキン２４０，２７５，マ
ランツ８，アルテック１５７０Ｂ、マランツ７、マランツ３＋４等、
その他他社球キット等を使ってきましたが、大変安価に質の高い製品
を提供されていることは素晴らしいことと思っています。
今度はエレキットの８７３管球ＣＤＰが週末に届きます。
案の定大橋さんもこれからＳＶ２　２００３を熟成されていかれるそ
うです。それ以外の完成されているものがダメだとは申し上げていま
せん。後は好みの問題なのでは？
私の試聴が絶対とは決して思っていませんが、良かった部分はもちろ
ん、いまひとつであったことを具体的にコメントするのは製作者にと
っても有益なのでは？これら感想は当然大橋さんにもメールしてあり
ます。
ですので、どんどんインプレしてくださいな　それではコメントしま
せんから

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 08:55 ID:KeBg9ak5

続き
要は、何とか球がいい　とおっしゃりながら電極写真をＨＰにお載
せにならないのは、人によっては危険な情報になることを一番申し
上げたかったことと、お願いしても載せてもらえないのは有益な情報
どころか、不十分な情報のままで残念なことを申し上げたかったまで
です。私の場合はできるだけ球の銘柄、年代の電極拡大写真を載せる
ようにしていますし、ＤＭいただいた方にはさらにこれをお送りして
います。
ヤフオクではテレフンケンの×７の空き箱に１０００円以上の値が付
く異常さです。

それから私への批判は結構ですが、214さんのように具体的にどこの
どの部分がどうおかしいなどと書いていただければ大変参考になる
のですが。２チャンと思って、言い方がきつかったのはお詫びします。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:49 ID:n41QXq75

>>227-228
>私の試聴が絶対とは決して思っていませんが、良かった部分はもちろ
ん、いまひとつであったことを具体的にコメントするのは製作者にと
っても有益なのでは？

もちろんです。その部分については誰も責めてる人はいません。

>要は、何とか球がいい　とおっしゃりながら電極写真をＨＰにお載
せにならないのは、人によっては危険な情報になることを一番申し
上げたかったことと、お願いしても載せてもらえないのは有益な情報
どころか、不十分な情報のままで残念なことを申し上げたかったまで
です。私の場合はできるだけ球の銘柄、年代の電極拡大写真を載せる
ようにしていますし、ＤＭいただいた方にはさらにこれをお送りして
います。

そこなんですよね。何故あなたがやっているからと言って他の人にまで押しつける必要があるのでしょう。
「N氏がAmperex球が良いと言っていたから俺も買ってみよう」と買った人がいたとして、
そこで満足するのも失敗するのもその人の経験でしょう。バチ球つかまされたとしても
その人にとっては尚更良い勉強です。「いい勉強になった」と普通の人なら思う所でしょうが、
あなたの場合は根津氏のせいにするわけですか？それこそとんでもない見当違いでしょう。
根津氏はオーディオ評論家でもなんでもないわけですから。

あと、明確な言及が未だありませんが、あなたKOBA氏なんですよね？
>>215の書き込みのあと否定していない所を見ると多分そうなのでしょうが、
だとするとあなたは194で嘘をついたわけですよね。

人の汚点はさんざん暴くような書き込みをしておいて、自分の過去の汚点には
蓋をするわけですか？あなたが根津氏について言っていたこと、「よくいる間違いだった
ことを認めない人なのかな？」そのままあなたに当てはまるような気がします。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 20:40 ID:KeBg9ak5

>>229
汚点？何度も言うようですが、具体的にお書き下さい。
なにをおっしゃりたいのか？？

「N氏がAmperex球が良いと言っていたから俺も買ってみよう」と買った人がいたとして、
そこで満足するのも失敗するのもその人の経験でしょう。バチ球つかまされたとしても

ですので、電極を　と申し上げたわけです
ここでは、球のことも含めて、参考情報は今後申し上げません
後は自己責任ということですからね
それではこのスレはお気に入りから削除しました
大橋さんに聞いた方が早いですしね。
では　さようなら

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 20:50 ID:KeBg9ak5

言い忘れ
それからＳＶ８６　おそらく今年中には買うかもしんない

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:25 ID:n41QXq75

>>230
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061887951/150-175

この辺りの ID:uMbyhJsa のKOBAはあなたではないかということですよ。
さようならと言う人にレスするのも何だが、具体的にお書き下さいと言ってるので仕方ない。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:26 ID:KeBg9ak5

間違いなく私ではありません
このスレ自体はじめて知りました。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:37 ID:n41QXq75

>>233
それは失礼しました。
でも驚いたでしょう？オーディオファンでの自分のハンドルネームと
まったく同じ名前の人がいるなんて・・・。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:39 ID:KeBg9ak5

ではこれにて　ここには立ち寄ることはありません
後は大橋さんとのメール交換等でやります
大橋さんは球の電極の件も情報を教えてくれたり信じられますので。
ではみなさん　有益な情報交換を

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 22:06 ID:n41QXq75

>>233
しつこいようだけど、「はじめて知りました」って？？
あなた>>92で３ヶ月も前からこのスレに顔出してるじゃん・・

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 23:03 ID:KeBg9ak5

このスレとは232にリンクされているスレのことですが。
もう少しサンバレーの情報交換といきましょうよ。
このスレから有益な情報は得られませんねえ。
やはり大橋さんにメール等でお聞きになった方がよい
ようですよ。遡ってスレ読めば自ずとですが・・・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 23:35 ID:n41QXq75

>>237
でもオーディオファンのKOBAが自分てことは認めるでしょ？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:51 ID:8w5JxPub

暇なんで調べてみました
オーディオファンのKOBAさん（＝ぺこぺこ）は間違いなく長野のTさんですね。
「私のシステム」に8/16付けで自己紹介がありました。

それで問題の>>232のリンクのスレですが、ID:uMbyhJsa のKOBAがレス番160で
「村田の球形セラミックはタイムコヒーレントです。」とコメントしています
そしてオーディオファンの「オーディオの部屋（議論・難しい話）」に8/16付けで
KOBA=長野のT氏は村田のセラミック圧電球形スピーカーについてのトピックを立てています。

まったくの別人が2週間程度の間に偶然同じ名前で、村田の球形スピーカーなんて
決してメジャーではないスピーカーの話題を偶然出したのですかね。

更にID:uMbyhJsaのKOBAによる自演が行われた9/3同じ日に、ＡＦウォチングスレで
レス番68に同人物ID:uMbyhJsaによる書き込みがある。
その前後にKOBAの噂をしている書き込みがあり、それに対してか知らんが
「お目出度い連中だな。」と捨てぜりふのような書き込みがある。
ＡＦウォチングスレに書き込むのは大抵、AFに参加している人かAFをロムってる人
だと思うのだがこの推理で行くとID:uMbyhJsaのKOBAはAFに参加しているKOBAである
可能性が高い。

つまり手っ取り早く言えばスピーカー自作スレの自演厨KOBA＝233である可能性が
非常に濃厚だと思うが、だとすると嘘に嘘を塗り重ねていることになるね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:42 ID:VnF7Zq//

ばかばかしくて　お暇なのか書いている時間だけに感心してマス
さらに調べて証拠を出してね。時間を使わせるの楽しみにしていますよ
ＡＦに寺垣プレーヤーがでれば同時にロマンスレでどなたかがこれ
を推薦し
そんなこと日常茶飯事じゃないの。
お暇なようなので、専門家に照会でもしてもらえば特定できるよ
がんばってください

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:47 ID:VnF7Zq//

ＫＯＢＡって人　人気なんですね
だって>>２２５．２２９．２３２．２３４．２３６．２３８．２３９
と同一日に同一人？が連続カキコしてるよ　
書いた文字数は原稿用紙２０枚？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:49 ID:VnF7Zq//

そうそうＫＯＢＡって人　原稿用紙２０枚君が当たったら１００マソ
あげるそうだよ
はすれたら１００マソ払える？？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:50 ID:VnF7Zq//

>>232にね
原稿用紙２０枚君は刑事ではない（なれない）ことは確かだね

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:51 ID:VnF7Zq//

原稿用紙２０枚君は推理小説家もムリみたいよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:53 ID:VnF7Zq//

ＫＯＢＡさんから伝言
変わった人がいるんだねえ　でした

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:55 ID:VnF7Zq//

ＫＯＢＡさんから
何とかスレ見たけど
自分のハンドル出しておいて　ばれたかあ　何てかくおめでたい人は
いるの？だって原稿用紙２０枚さん

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:57 ID:VnF7Zq//

原稿用紙２０枚さん
ここはサンバレースレだから、なにかサンバレー製品について
いい情報出してよ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:59 ID:VnF7Zq//

原稿用紙２０枚君
サンバレーの製品使ってるの？サンバレーのどんな製品が欲しいの？
だって。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 02:01 ID:VnF7Zq//

原稿用紙２０枚君
ＫＯＢＡさんから　タイムコヒーレントの内容は知らないから
教えてだって。書いてあげてね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 02:02 ID:VnF7Zq//

原稿用紙２０枚君
真空管オーディオフェアに行ったの？だって
どの製品がよかった？だってよ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 02:10 ID:VnF7Zq//

ここは見られないみたいだから
いい情報がカキコされているときだけ伝えてあげるよ
原稿用紙２０枚君

252 ：月影兵庫県：03/09/20 02:31 ID:2nR6gU3c

>>224
SV-275を毎日使っていますよ、私。基本的に「力のある」音です。KT-88は
粗いという人もいますが、このアンプに関してそう感じた事はありません。
繊細さも充分表現していると思います。我家は狭いので恐らくその実力を
100％発揮させることはできていないでしょうけど．．．。でも、もっと広い
部屋で音量を上げて聴けば、かなり実体感のある再生が楽しめるであろうこ
とは容易に想像できます。（尚、キットで購入して自分で組み立てましたが、
私のような初心者でも比較的簡単に作ることができましたよ）

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 02:36 ID:FMu6HRj4

>VnF7Zq//

黙れ。239氏の4000倍(当社比)以上ウザイ。
キチガイは去ね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 02:59 ID:zs8jpbB6

>>252
月影兵庫県さん、224です。ありがとうございます。
力があって繊細さもある、ですか。話だけ聞くと完璧ですね (w
聴いたことのあるサンバレーの他のアンプの音を考えると、不見転で突っ込んでも
失敗はないような気がしてきました。
私も部屋が狭いのでなんですが、作る時間が出来たらチャレンジしてみようかなあ?

255 ：月影兵庫県：03/09/20 03:23 ID:2nR6gU3c

>>224/254
「完璧ですね」と言われると返答に困りますが、少なくとも音楽を聴く上でその
エネルギーを感じ取ることに力点を置かれているのなら、不満はないと思います。
で、これは「力まかせ」というのではなく、充分なヌケを伴ったものだというこ
とです。ちょっと良く言い過ぎみたいですが、ただ、300Ｂのような一種の爽やか
さとは少し趣を異にすると思います。
ところでご自身で聴かれたサンバレー・アンプの感想は？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 09:38 ID:VnF7Zq//

8w5JxPub
おい　早く答えろよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 09:41 ID:VnF7Zq//

8w5JxPub
>>232
これは8w5JxPubが人の名前を語った自作自演の醜いレス
ひどいね　コイツ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 09:44 ID:VnF7Zq//

>>フェアで聞いたからインプレしてあげたいところだけど、
8w5JxPub
早くインプレしなよ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 09:58 ID:VnF7Zq//

>>253
逝ってよし

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:03 ID:VnF7Zq//

n41QXq75
おら　見て見ろ　バレバレで出てこないぜ
このボケ野郎！

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:05 ID:VnF7Zq//

n41QXq75
ごら　自作自演野郎　どうした　ボケ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 19:55 ID:8w5JxPub

何ですか？

263 ：カーネル・サンダース：03/09/20 22:32 ID:FMu6HRj4

>262

どうも只の馬鹿みたい。他のスレも荒らしてたし。
相手にしないのが吉。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:30 ID:VnF7Zq//

>>262
おい　インプレどうした？
耳あるか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:33 ID:VnF7Zq//

8w5JxPub
>>フェアで聞いたからインプレしてあげたいところだけど

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:41 ID:VnF7Zq//

8w5JxPub
２チャンオーディオのスレ荒らし　いいかげんやめろよ　ぼけ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:48 ID:8w5JxPub

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053499544/l50
アクラボのスレ、今日はペコペコさんの書き込みないですね。
フェア後昨日までは毎日複数回の書き込みがあったのに・・・・

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:50 ID:VnF7Zq//

:8w5JxPub
おい　サンバレスレだろ　早くインプレしろよ　アフォ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:52 ID:VnF7Zq//

>>267
コイツが自作自演の荒らし野郎です

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:54 ID:VnF7Zq//

>>267
ボケ　ペコペコだか　人のことばか書いてるんじゃねえよ
原稿用紙２０枚＋自作自演忠のドヒマ野郎

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:58 ID:VnF7Zq//

>>267
インプレすらできねえのか　わかんねえんだろ
聴覚異常がわかってしまって怖くて書けねえか。おら

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 01:15 ID:N20qtg9W

8w5JxPub
インプレもできねえ　ボケ＋糞＋荒らしばか

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 09:31 ID:N20qtg9W

8w5JxPub
こいつがヒマにまかせてＡＦ見てはそこの他人のハンドル
を使って２チャンに書き込み
スレ荒らしをしていたことがわかりました

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:44 ID:xPLhjZrD

サンバレーのアンプは響きがいいね。
上の方でなんかごちゃごちゃ言ってるけどオイラにはそれで十分。
クラフトオーディオ賞取れるといいね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:11 ID:Xs1XnSag

>>239
> それで問題の>>232のリンクのスレですが、ID:uMbyhJsa のKOBAがレス番160で
>「村田の球形セラミックはタイムコヒーレントです。」とコメントしています

フルレンジの前スレなんだが。
____________________________________________________________

【趣味】フルレンジ２本目【解脱】

152 ：名無しさん＠お腹ぺこぺこ：03/08/17 10:42 ID:QJIuIZCB
フルレンジに該当するか問題はありますが、村田のＥＳ　０２４
はどうでしょう？広帯域ということで。
周波数特性は３５０ヘルツから３０ｋヘルツ。指向特性は３６０度
応答特性は０．５ｍｓの単発サインウェーブ入力に対して１ｍｓ（
ダイナミック型は３ｍｓ）、ｆ０は２４ｋ、インピーダンス特性は
２０ｋまではほぼフラット。
能率の問題を除けば、リボン、ホーン、コーン、ドーム等パーマネ
ント型従来ＳＰユニットをことごとく上回る特性が得られているよう
だけど
http://ime.nu/www.murata.co.jp/speaker/

____________________________________________________________

それまで程よく荒れながら並みの古レンジのカキコしかなかったんだけど、
8/17に突然村田のセラミックの話が出てきた。んで、このあと色々
難しい話が出て、タイムコヒーレントがどうのっていうネタも出ていたよ。
このお腹ぺこぺこ＝ぺこぺこなのは間違いなさそうだが。

276 ：ペコペコ：03/09/26 00:41 ID:HDNw6IEO

人のハンドル使って２チャンに書いてしまいました。
この場を借りて使ってしまったKOBA様をはじめ各位の皆様には
お詫び申しあげます。
いろいろ羨ましくて。今後はかようなことはしないように致します。
どうかお許しください。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 09:53 ID:XDzuYPXW

下手な言い訳はかえって自分を窮地に追い込むことになるいい例だな、
276=KOBAちゃん。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 18:16 ID:ufZtTLKY

276が本物のペコペコかどうかはわからんが、
どっちにしろKOBAチャンは法律の仕事してるくせに嘘下手杉。
確定的な証拠がなくても、連続カキコするクセや粘着質な物の書き方で
本人バレバレ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:27 ID:FOLQjhar

Xs1XnSag＝HDNw6IEO
見てられないもんで一言。こいつが人の名前語って自作自
演しているよ。
アコラボスレにペコペコという人　投稿してるよ　ＩＤ見なよ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053499544/l50
違うね　Xs1XnSag＝HDNw6IEOが日を変えて自作自演　
昔からいろいろなスレに荒らしの書き込みしてるこの椰子
このスレに限らないが、この椰子サンバレスレの製品持って
ないし、たぶん聴いてもないよ
サンバレ製品についても答えていないでしょ
噂では分裂してウツにもなって社会不適応になった無職ヒッ
キーらしいよ　こいつ　公務員だから給料だけは出ているらしい
２チャンが唯一の社会との接点で後は部屋にこもりきり
２チャンでのいろいろな人のハンドル出しの名前使って、スレ
荒らしは２ちゃんでは有名な椰子だよ
こんな椰子相手にしないことだね
掲示板一覧でみればこの椰子のカキコ相次いでいるので一言
苦言を

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 02:58 ID:mb5Sjz0R

いい加減消えたら? > 長野のT
法律の仕事をしていながらそこまでひどい誹謗・中傷をするっていう神経を疑うね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 07:19 ID:tGHU14N+

>>279
見苦しいぞ長野のT先生！
何が「ペコペコという人」だ　アンタがペコペコでしょが。

239や275も荒らしかもしれないが、それに反応してる時点であなたも荒らしになるんだよ。
潔白ならクールに交わして放置すればいいのに、VnF7Zq// の過剰反応ぶりを見ると
図星つかれてよほど悔しかったのかなあ･･･と思わざるを得ない。

それにKOBAを煽ってる人は、スレ違いの話に関してはsageて書き込んでる　最低限のマナーですね。
それに比べ誹謗中傷や煽りの見苦しい書き込みまで、全部バカみたいにageて書き込んでるのは誰だ？
8w5JxPub や Xs1XnSag が本物の荒らしならアクラボスレまで飛来してメチャクチャにしてるって。
アクラボスレから飛来してきてｻﾝﾊﾞﾚｽﾚをメチャクチャにしてるのはアンタでしょーが。

卑怯さや姑息さや往生際の悪さも鼻につくね。
法律やってるだけあって小細工は思いつくようだがヘタなのですぐバレる。
基地外粘着の VnF7Zq// もね、文体はもちろんだが書き込んでる時間帯なんかで
アンタだってことバレバレなんだよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 09:08 ID:s56TIgMk

あのー　久々に来てみればひどい惨状ですね
このスレでは役立つことがないのでもう来ませんが
ばかばかしい状況で驚きました
それでは　

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 09:18 ID:tGHU14N+

>282
もう来ませんて何べん言ってんだよｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 18:14 ID:vrRi8EZI

大橋さんも大変だなぁとつくづく思いました・・・
粘着ｷﾃｨが顧客だなんて・・・

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 19:34 ID:UQ5oUD1r

＞＞275～284
いい加減にしないか。サンバレーの製品について語ろうよ
１を見て
1 ：000 ：03/05/23 03:00 ID:twKEMmNN
ザ・キット屋ことサンバレーの製品についてまともな意見交換が
したいのです。
荒らし・煽りはスルーでおながいします

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 23:35 ID:mb5Sjz0R

>>285
お前が言うな > T

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:54 ID:I95xVAFg

とりあえず立て直しとして、これまでにあまりインプレのないJB2A3と
JB300Bのインプレをこちらでもしてもらえませんか、ペコペコさん？

ざっと読み返してみて、スレが荒れてきた原因は少なからず
ペコペコさんにもあると思うのですが、それをそのまま放置
してとんずらーでは、やはりあんまりじゃないかと思います。

アクラボスレで気の合う仲間と和気あいあいやられるのも良いですが、
こちらでも同じくらいの節度を持ってやって頂ければ、ここまでひどく
はならなかったと思うのですが・・・・。
もう来ないらしいですが、もし読まれたらよろしくです。。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:05 ID:eJrsxxHq

SV-501SEとAコレの6BQ5アンプの比較インプレならできますが

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:10 ID:L9wrHiED

ぜひ、頼みます。Aコレも気になってるんよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 19:47 ID:we6E9wX1

288です。自作経験もない素人が比較インプレなぞするのは身分不相応に
感じましたので、やっぱりインプレやめときます。289さんスマソ。

具体的な質問いただければ答えられる範囲では答えさせていただきます。
ヨロシコ

291 ：月影兵庫県：03/10/04 22:02 ID:1+G50t4H

ちょっと上に上げましょうか

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 10:51 ID:v3vCzt71

agg

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:34 ID:R7BFEtO8

今店主日記を読みました。
SV-2ｷｿｳﾅｶﾝｼﾞﾃﾞﾂﾈ─────────（°∀°）──────────!!!
音はもちろんだけど個人的には見た目がそそるんよ。
旧バージョンより遥かににｶｺｲｲ（・∀・）! と思う。
システムの中央にドカンと居座らせたら存在感あるだろうなあ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 22:32 ID:YgYcRwFn

やっぱ～～俺もそそるんだよね～～
211にしようとおもってるよ。
多分、年末ゆっくりつくってそ～
もうすぐ、９１Ｂくるんだけど・・・苦笑

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 09:21 ID:PpqYSg0M

>>249
確かにあれはいいね。N

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 10:18 ID:uBv6LzAP

295>>
どんなＰＲＥで鳴らす予定ですか？
俺、ＳＶ－３で鳴らす予定ですが、
ちょっとＳＶ７２２が欲しくなってる今日この頃

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 10:26 ID:RzFz094X

3と722の音質の違いは？　誰か教えて。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 21:46 ID:ZonTjDe1

ところでサンバレーって、新製品の開発ペース異常に早くないか？
自分が知っている、個人もしくは数人でやっているような小会社は、
新しく製品を出すのに数年がかりでやるところも珍しくない。
大橋さん今年に入って新製品いくつ出したよ・・・
すごいっつうか超人だね。
実際手元には持ってないので製品個々の詳しいクオリティは分からんのだが。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 23:53 ID:fHQwazr5

>>298
一から全部自社開発ではなくてアドバンスやウエルカムとの共同作業だから、他のガレージ
メーカーと一緒にできないところはあるけど、それにしても異常なペースだよね。
出てくるものも、イベントで見聞きした限りでは一定の水準を保っている。
そこまで命削って働かなくてもいいのに……。日記読むといつ死んでもおかしくなさそうだ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 00:33 ID:EyYNB14b

もぐもぐ、300番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 13:18 ID:ezbrxl+f

ａｇｅ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:38 ID:Zi81cbvu

297>>
俺もしりたい～～。
どう違う？
両方持ってる人いない？？

303 ：初心者：03/10/14 00:33 ID:VswzDLor

サンバレーのアンプって4Ω駆動ＯＫでつか？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 09:26 ID:YGg0QGfG

キットによっては4Ω出力あるみたいだね、回路図見ては？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:01 ID:lydmW15D

SuperSubの12BH7版を作ったよ。出力が3W程度だけどねw

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:07 ID:1urpbi/f

アンプ作るのって楽しいですか？
いや、真面目に、作ったことないもので。
はるか上の価格の者を完成品で買うよりも、
自分で作ったアンプの方が良い音に聞こえるという
すりこみを受けたのですが。

307 ：：03/10/19 22:38 ID:zABhsiao

>>305氏
ぜひ回路を教えてちょ。仕上りゲインはあまり無いのかな？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 08:56 ID:OerFLwgY

>>307
実験的なものですけどね、元々は宍戸公一12BH7Aパラプッシュプルです。
SuperSubの回路をみて似てるなと思い、改変してみた次第です。といっても
パラをモノに変えて抵抗をちょっと交換したにすぎません。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 22:57 ID:zMRRhdKw

>>306
キットのことかな？
メリットは、

トラブルシューティングはパズルを解くみたいで面白い。
回路に詳しくなれる。
アンプに愛着が湧く。
エージングで音が良くなって行くのが分かる。
完成品も一台持っていますが、購入したときはエージングによって音がこなれていったか、
分かりませんでした。

音質は人それぞれの好みでしょう。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:55 ID:+1RUxs1Q

310

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 07:33 ID:9BtQXgBd

日記に書いてある、「大変な窮地に追い込まれた」とは何？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 09:32 ID:DqVUonhR

「嬉しい報告」というのは、クラフトーオーディオ賞受賞のことだと想像するが。

ところで今日、サンバレーに友だちと試聴しに行く夢を見たよ。
サンバレーのことを全然知らない友だちだったんだけど、大橋店主と会って話しはじめたとたん、
「なんでそんな自信満々な態度が取れるんだよ」とか言い始めて険悪なムードになり、
「そこまで言うなら聞かせてもらおうじゃねーか！？」といざ試聴室へ入ろうという瞬間に目が覚めた。

どーでもいい話ですけど続きが見たいなー。
主要全機種聞かせてもらえそうだったし。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 00:10 ID:lRKWgIL+

なんか３００Ｂを発注した販売店とひともんちゃくあったのかな？？
心配だ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 00:32 ID:iOtjdj+D

私も心配です。
大丈夫かな？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 00:35 ID:5mn4VR/L

去れど３００Ｂ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 00:47 ID:P467iIm1

来れば３００Ａ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 05:15 ID:iumZrb1C

↑もう来ませんと捨てぜりふを吐きながら
密かにromってるペコペコを発見しました

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 11:41 ID:+9Og1l8/

掲示板に戻るで一覧に出ちゃうんでね　
見せたくなければsage進行がよろしいかと
がんばっていいアンプ探してね　エアタイト借りだし試聴中　
こんなところにインプレはなしよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:09 ID:xQJnYwiH

>>318
いじめられっ子が陰険な仕返ししてるみたいな書き込みすんなや

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 03:22 ID:/YgpNBx+

サンバレーは安くて良心的なほうだと思う。
高級機はそれなりに作りこみもいいし、長く愛用できそうです
SV-2の新作ほしい。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 18:41 ID:5XKJtGP7

続々新製品が登場してるというのに
このスレは盛り上がらませんね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:34 ID:nSmYcg4U

SV-2 の新作いいよね。とりあえず見た目で惚れた！
早く音を聴いてみたいよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:36 ID:LX18Hkg5

SV-9Tの回路図はいったい何時に成ったら公開されるべ？

324 ：　：03/11/06 17:59 ID:p5hxGF1m

定期ＡＧＥ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:18 ID:HAT+oi/h

受賞記念age
SV-86Bが取らずに未完成のSV-2が取っちゃった。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 20:47 ID:RRFhdumP

ＳＶ－６を組み上げて、レコードを聞いた。
（アナログレコードを聞くのは久しぶりです）
残響音も再生され、低音もしっかり出てて、
なかなか良いフォノイコライザーだと思った。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:28 ID:uABcNMh0

長ＯのＴ
今度は低価格スレに現れてやがるＩＤバレバレわかんねーのかよ
粘着いいまわしウザ過ぎ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:18 ID:9LQ19Ula

いい音してるで～

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:21 ID:9LQ19Ula

このスレレスナシスレ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:36 ID:1ryeqRLK

ナメクジみたいな野郎だな・・・長野Ｔ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:42 ID:9LQ19Ula

オトのハナシナシスレ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:23 ID:9LQ19Ula

９１B　８６を買われた方、インプレｷﾎﾞﾝﾇ

333 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/17 22:36 ID:Hw8auWlI

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:24 ID:qB26xd3m

91Bは、まだ販売されていません。
月末の予定です。
私のところに到着次第、９１Ｂ製作日記を書きますので、
お楽しみに～　　　by stream-cube

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:48 ID:v5AhK1LV

おお　それはそれは是非　３１０単段の９１Ｂはむか～し聴いたけど
中域重視のボーカルがいい感じだったなあ
特に３１０　ゲインが高い２段で強く前段部分にＮＦかけているようだから、３１０
の中域の独特な雰囲気が出ているか　特にインプレｷﾎﾞﾝﾇ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:17 ID:QkSSSUaH

今日、店主日記をみたら暴言に満ちたメールを送りつけるヤシ
がいるらしい。このスレにも罵詈雑言を書き連ねた人いたのを
思いだした。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:34 ID:v5AhK1LV

>>336
サンバレーアンプ　何持っているの？どんな感じ？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 07:32 ID:CWXeI7d3

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 20:40 ID:KeBg9ak5
それではこのスレはお気に入りから削除しました
大橋さんに聞いた方が早いですしね。
では　さようなら

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:39 ID:KeBg9ak5
ではこれにて　ここには立ち寄ることはありません
後は大橋さんとのメール交換等でやります
大橋さんは球の電極の件も情報を教えてくれたり信じられますので。
ではみなさん　有益な情報交換を

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 09:08 ID:s56TIgMk
あのー　久々に来てみればひどい惨状ですね
このスレでは役立つことがないのでもう来ませんが
ばかばかしい状況で驚きました
それでは

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 20:07 ID:YJMVjkEk

>>338
サンバレーアンプ　何持っているの？おすすめは？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:36 ID:CWXeI7d3

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:04 ID:bJlboTi1
あれらカキコでちょっと信用できないな。この試聴記

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 09:01 ID:rhsySjgG
Ｈｃｘのインプレ信用できないな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 19:08 ID:rhsySjgG
そういう人のインプレは個人的に信用できないね

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 19:15 ID:rhsySjgG
信じられないなあ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 11:41 ID:+9Og1l8/
がんばっていいアンプ探してね　エアタイト借りだし試聴中　
こんなところにインプレはなしよ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 22:45 ID:DzOqv5YO

>>335
楽しみなコメントありがとう～
ＷＥの単線買って、の～～～んびり楽しみながら、
回路勉強しながら作るので、
音が出るのは、年内かなぁ～

新しい845もほしいんだけど～
3488も欲しいんだけど～
困りましたね～

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:39 ID:x3oiiPJY

>>341
是非お願いします　市販の９１型といってもご承知のように３１０単段から
２段まで、２段は大抵オリジナル９１BのようにオールオーバーのNFだから
サンバレ方式ははじめて見た。個人的には広帯域だからＷＥ単線よりも、
銀単線の方がどうかと思うけど、オリジナルに拘る方法もアリですね
むか～し　９１型３１０単段で森進一聞いたら完動した。こんなに歌感情
籠もっていたのかって。
がんばってくらはい

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:40 ID:x3oiiPJY

>>340
サンバレー　何か使っているの？おすすめは？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 21:55 ID:Dc4JiZqa

混沌とした雰囲気ですが(^^;)、ここ初心者でも大丈夫ですか？

新しいSV-2を買おうかどうか迷っていますが、初めてのキット製作で845は危険でしょうか？
他所で話を聞いてくると、何やら高電圧とかで怖くなってきます；；
大橋さんに訊ねてみると、初めての方には難しいかもしれないけど案ずるより生むがやすしですよ、
と半ば勇気づけられる言葉を頂きました。
皆さんのアドバイスも参考にしたいのでよろしくお願い致します。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:29 ID:q7oQAH6E

回路図が読めて、基板と対比できて
テスターを使うことが出来れば
感電するリスクはうんと少なくなります。

ある程度、高い電圧を使う以上、絶対大丈夫とは言えません。
私は、真空管のキットを４つ組み上げています。
（うち１つは、片チャンネルの音が出なくて
回路図を追いながらトラブルシューティングして解決した）
高電圧部分には触れないようにしています。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:21 ID:M171wE2a

>>344
知り合いははじめての電気工作で１０００Ｖ　８４５アンプ完成させていた

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 16:01 ID:UfYGuQ4u

>>345
球の未経験者ですので、回路図も読めませんしテスターも持っていません（´Д｀；）
感電って、やっぱりあるんですかぁ～(((((；°Д°)))))
でも真空管アンプで感電して山田かまちみたいになった人って、聞いたことないなあ。
実は世間から隠れた所でいるのかな？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:02 ID:/Bmzx+Fj

配線作業中に回路図をのぞき込んで、今は何処何処の線を繋いでいるんだな～位は
わかるようになってから、アンプキット挑戦したほうが良いのでは？　幾ら何でも。
それと、せめてテスターの１丁くらいは用意して抵抗・電圧くらい測れるように汁。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:43 ID:UfYGuQ4u

>>348
ふふっ・・・実はサンバレーからアンプを貸し出して頂いたことがあって、
組み立てマニュアルをちょこっと覗いてみたもののまったくのｱﾎﾞｰﾝ（°Д°）状態でした（汗
これは俺には無理だ・・・と思ったものの、新作SV-2の登場で揺れ動く心

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:46 ID:UfYGuQ4u

無難にドライバー１本で組み立てられるというA&Mのキットにしようかしら？
誰か購入された方いらっしゃいますか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:24 ID:kfWobUQZ

だったら3万出して作ってもらえばいいじゃない。
3万で作ってくれるキットメーカーはなかなかないんじゃない?

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 21:27 ID:tz4X3h8p

あぼーん

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 20:17 ID:U/gVL9TP

保守

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 08:34 ID:2iVdCzX1

店主日記に出てる大橋さんのシステム、凄いですね。お金持ちなんですねぇ。うらやましい限りですねぇ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:42 ID:e3z2pgMd

こんどの新製品って、SV-91Bといい、SV-63といい、
デザインがこれまでのとちょっと違う感じなんですが、
製造元、いままでの二社と違うんでしょうか。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:23 ID:23IqpUbV

そんなこと聞いてどうすんの。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:55 ID:xtnKe3Sy

これだよ、これ！！
ttp://www.medianetjapan.com/2/17/music_audio/tubehifi/index.htm

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:45 ID:RgpJVkaM

から揚げ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 20:56 ID:sWeSdSTZ

（ ´,＿ゝ｀）

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:51 ID:gjNd1WLj

_|￣|○

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:31 ID:SHRErLQ0

その場のエネルギーを瞬間に浄化させてしまうような透明度、
真空から現れる音というものが本来持つ原初の神聖さ。
周囲の全ての音たちが思わず耳を澄ますような静寂を生む音・・・・。

大橋氏が己の解釈と技術を高らかに謳い上げ、強引に聞き手に押しつける。
そんなアンプは、味の付いた飲み物である。

私は、水が飲みたいのだ。人工でない、濁っていない「ピュア・ウォーター」が
飲みたいのだ。

本当の音とは、欲望の果てに生まれる濁った人間的感情ではなく、
全てを浄化した果てに突如出現する、心と音の共鳴なのかも知れない。

というわけで、サンバレーは×です。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:38 ID:IIS0noUh

>>361
天然に存在しない「ピュア・ウォーター」は、人工に作られたものです。
そして、全く美味くありません。

私は天然の美味いミネラル・ウォーターの方が飲みたいですね。
そして、ミネラル・ウォーターは源泉によって様々に味が異なるものです。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 10:30 ID:/LRW5C3Z

大橋浄水所で出来た水は、透明度は高いでしょう。
しかし、塩素がたくさん入っている水なのです。

Ｗｅｂページにも大橋氏の日記でありましたね。
きれいすぎる機器よりもウェスタンを選択された
奥様の耳は正しいのでは・・・・。
饒舌な氏よりも素人の奥様の耳の方がよいなんて・・・・。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:40 ID:/LRW5C3Z

冬だといっても北インドは暑く、全てが乾いている。
道端の人間も犬も樹々も皆痩せている。
どこからか小さな鐘の音が聞こえてくる。午後の礼拝が始まるのだろう。
大きなマンゴー古樹を越えると、白い土壁に囲まれた寺が現れる。
ヒンドゥーの聖者を奉った名もない小さな寺。
その入口の脇で、皺だらけの黒い顔をした老人が座り込み、
粗末な布を広げてものを売っている。
聖画、像、香、数珠・・・・。
その中にひとつだけ不似合いなものが並べられている。
銀色の四角い容器に入った飲み物。
手に取ってみると、それは水であった。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:43 ID:/LRW5C3Z

ヒマラヤ、ガンジスの源流から採取した天然水だという。
本物だろうか？
喉の渇きに興味も手伝って老人にわずかのルピーを手渡し、
さっそく、口を切って飲む。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:49 ID:/LRW5C3Z

不思議な体験であった。その水が胃に入ると、乾ききった荒野に清水の泉が湧き出したかのように、
潤いが全身に放射状に広がっていく。
思わず眼を閉じ全身でその感覚を味わってみる。
この水が氷河期にできた氷が溶けて生まれた水ならば、ここには生物が誕生する前の
純粋な太古の地球のエナジーがある。
地球に生まれたこの身体がその源なる母に再会したかのように全ての細胞が悦ぶ。

ふと、この感覚は以前に体験した事があるような気がして、記憶を辿る。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:54 ID:/LRW5C3Z

そうだ、あの音だ。あのアンプの音がよみがえる。

その場のエネルギーを瞬間に浄化させてしまうような透明度、
真空から現れる音というものが本来持つ原初の神聖さ。
周囲の全ての音たちが思わず耳を澄ますような静寂を生む音・・・・。

大橋氏が己の解釈と技術を高らかに謳い上げ、強引に聞き手に押しつける。
そんなアンプは、味の付いた飲み物である。

我々は、水が飲みたいのだ。人工でない、濁っていない「ピュア・ウォーター」が
飲みたいのだ。それは、肉体を通って魂へと辿りつく・・・・・・。

本当の音とは、欲望の果てに生まれる濁った人間的感情ではなく、
全てを浄化した果てに突如出現する、心と音の共鳴なのかも知れない。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:59 ID:/LRW5C3Z

突如、寺の鐘が響き渡り、耳の奥底で鳴っていた音が止む。
眼を開けると、白い土壁の寺の入り口に立っている。

もの売りの老人もガンジスの水もそこにはなかった。
音と共に全ては幻のように消え去っていた。

ふと背中に感じるものがあり、振り返る。
濃厚なオレンジ色の夕陽が、かつて見たことのない大きさで
こちらをじっと見つめていた。

というわけで、サンバレーは×です。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 12:05 ID:/LRW5C3Z

天然に６Ｎの銅は存在しないのです。
大橋精錬所で出来た６Ｎは、透明度は高いでしょう。
しかし、たくさん手が入っているのです。

己の有能さや技術を高らかに歌い上げ、その饒舌さで押しつける。

きれいすぎる機器よりもウェスタンを選択された
奥様の耳は正しいのでは・・・・。
有能饒舌な氏よりも素人の奥様の耳の方がよいなんて・・・・。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 12:10 ID:/LRW5C3Z

ヒヤリングの際、奥様に参加していただけば・・・・。

女性は、耳の構造上男性より高域に敏感だそうです。

安くて良い製品が多いと感じます。
私も２台お世話になりました。

もう少し、普通にやりましょうよ。

直接、お目にかからずこのようなことを申し上げる失礼を
お許し下さい。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 16:46 ID:nFV0RAqY

サンバレースレには変なのばかり現れるなあ。
個人的には饒舌なSよりも、口下手職人気質のAのほうが好きなんだけど。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:00 ID:ajeRfF1v

>>371
Ａってどこ？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:19 ID:1MzdNOCQ

>372
AよりVだろ？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:05 ID:FsGAVYqt

興味のある人は買えばええし、嫌いな人は使わなければええとちゃうか。
水がどうのこうのと新興宗教みたいなことほざいてんじゃないよ。
俺は好きだな、サンバレーも大橋氏の情熱も。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:30 ID:F1b1Pedi

いいよ　サンバレー　６台も買っちゃったYO

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:50 ID:hOmx4Jf3

>>371
A はサンバレーのことを悪し様に言ってるよね。
それを読んで、Aの音には興味があったが買う気は無くなった。
醜い人間の作ったものは買いたくない。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:11 ID:PaBkwB6f

サンバレーはわからない。
まともな機器につけるとよくないんだよ。
とくにＣＤダイレクトがだめ。
ＨＰによるとＣＤは管球式ＤＡＣ経由なんだ。
これって良いっていえるのかなぁ？
小音量時の解像度をあげる工夫が今ひとつであると思うんだよ。
それに、低周波数がどうも・・・・。
高域と低域の音の出方が、まともな機器だと変。

これから、ショウルームができてきちんとデッドな部屋で
開発されるだろうし、中高域がうるさいタンノイでやるみたいだから・・・。

でも、スターリングって低周波数でないよなぁ・・・。
どうすんのかな？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:19 ID:ba5zcAwc

粘着だな～　Ｏ橋さんも大変だね
よっぽどなにかあった口だな　自分で言ってる方がよっぽどＯいと思うが・・・
上で先にＳ悪しておいて　次はＡ悪か～
オレはＳもＡも好きだな～　
Ｓは人のふんどしってな感じだけど最近ショールーム移転したり
いい感じじゃない、日記見てるとやっといろいろ知ってきたんじゃない？
これからいいんじゃないかな？お客のニーズさえ間違えなけりゃ。

もともとＡのＢＢＳではＡがＳの客に被害を被ってるんじゃないか？
Ａは職人だからな～　台数が少ないだろうし
「頑固」「わがまま」「いい仕事」みたく時代に逆行してていいじゃん
っていうかさ～ＳはＡなんて相手してないんじゃない（藁

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:41 ID:c1iPxL1j

>>377
デジタルからアナログ変換されたソースを石で出力するか　球で出力するかだが
やはりどう考えても微小電圧域では石が有利だ　この部分を球にするというのは
ただの「売り」にすぎんな。
トーシロではこの部分手を出しづらい　球に比べれば遥に低歪みな石もメーカーによる
コストダウン粗悪部品のおかげで台無しだ、だから球バッファーなんていうのが
売れるのだな、パソコンの方がいい部品付いていたりする。
コストダウンは他の部分にしてもらいディスクリート構成とするかすれば
球など足元にも及ばんが　昨今、今はしょうがないな、結果主観で選べばいいのではないか？
知ってるヤシは買わないし　知らないヤシはいいのかな？と買う。

380 ：377：03/12/15 00:48 ID:PaBkwB6f

>>379
やっぱりサンバレーは怪しいってことですか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:10 ID:xw2uwvKN

でも球アンプの市場占有率は４割に達しているよ

382 ：３７９：03/12/15 01:15 ID:pVIH5IfT

＞３７７
怪しいわけではない。
３７８ではないが人のふんどしで技術、情熱を語ってる
知ってるヤシは３７７のように「Ｓはわからん」となり
知らないヤシは技術、情熱が「凄い！」になる。
オレはそんな情熱これっぽちも感じないし、技術的にもまだまだ知らないと思う
事実「あそこは何もしらないよ」と名Ｏ屋近辺で良く聞いたものだ。　
しかし、これは大事なことだが　当初1台も売れず、知識もなく
それをここまでにしたのは商売人としては認めたいと思う。
それにしても「名ばかりの・・・・」どうのこうのは反感かわないか？

383 ：３７９：03/12/15 01:30 ID:sBQHF74K

>>381
それはＤＡＣのみのことではないからな。
微小電圧以外であれば現在の世の中の情勢から球の勝算は多々ある。
小メーカー、ガレージも手を出し安いからな4割は当たり前だろ。

今はここだろうよ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/koubou.html
親切対応　丁寧な作りと技術力　格安販売　3拍子揃ってるだろ
こういうところが良く売れるんだ、Ｓのキット価格でいい音が
買えるぞ。Ｓも最低限このレベルの部品、球使えばな～。

384 ：377：03/12/15 10:39 ID:DHWkbkm+

>>それにしても「名ばかりの・・・・」どうのこうのは反感かわないか？
ＷＥのコピーアンプのことだけど、サンバレーだってＷＥが３段なのを２段にして
出しているのあるんだよね。一概に２段を否定できないはずなんだ。
測定器をつかえば、どう考えたって３段が２段より波形がいいはずがないんだよなぁ。
したがって、世間の２段アンプが単にコストダウンのために
２段化しているんじゃないはずなんだよ。
それにプリアンプを入れると次定数は増える一方。
そこに管球式ＤＡＣが入る。正直な話し、
「出てきた音は良いかも知れない。いやきっと良いだろう。しかし元の波形からほど遠い。」
その差は、ケーブルを変えたことによるものなんてもんじゃない。そうとうなはずだよ。

２段で３００Ｂをドライブするのは難しいのはわかる。
特にフルスイングは結構シビア。
そう言った理由で３段を選択されたことだろう。
しかし、他社を「名ばかりの・・・」はちょっとちがうよな・・・。

やはり、非常に優秀な商売人説が正しいと思う。

ところでＡってどこですか？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 11:44 ID:k2ck4vZR

>>384
A=Audio はかしぇ

386 ：377：03/12/15 12:29 ID:DHWkbkm+

>>A はサンバレーのことを悪し様に言ってるよね。
それを読んで、Aの音には興味があったが買う気は無くなった。
醜い人間の作ったものは買いたくない。

っていうのが上の方にあるけど・・・・。
A=Audio はかしぇ　がサンバレーのこと悪口いっているのかな？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 12:47 ID:75fI0/vw

>>386
AudioはかせじゃなくてAudio蒐集のほうね。
スベトラーナの偽物の話を「あそこは横流しばかりしてるから今まで知らなかったんだ」
とか、300Bアンプを「どこかみたいな誇大な言い回しはとんでもない」とか。
確かにAudio蒐集みたいな職人気質からすれば、派手に商売してるサンバレーが
不愉快なのも、技術的にどうかという点が気に障るのも分かるけどさ、メーカーの
責任者が言うことじゃないんじゃないかと思うわけさ。

388 ：377：03/12/15 13:22 ID:DHWkbkm+

そりゃそうだね。
メーカーの責任者が言うことじゃないですね。
そう言うこといえば、結局はＡもＳもいっしょだよね。

私は聞いたことがないが
Audio蒐集は音が良いのかな？

389 ：３７９：03/12/15 13:36 ID:UQNoT7jx

>>387
>メーカーの責任者が言うことじゃないんじゃないかと思うわけさ。
まぁそりゃそうだな（藁
多分Ｓ関係の客が来ないようにワザと言ってるんだろ
しかし　３８７にはあんまり売りたくないと思うわないか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 13:51 ID:DHWkbkm+

うーん

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 13:53 ID:D5NirI+E

＞３８７はAに断られたはらいせか？
こいつ前からずっと言ってるよな笑、
相手にしてくれない女つけ回すストーカーみたいだなプっ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 14:03 ID:DHWkbkm+

Ａってことわるの？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 14:09 ID:QE5fSyTL

そりゃそうだね　Ａもガレージだから単価の低いものは数をこなせないから
断るしかないでしょう。
Ｓの悪口言っていれば３８７みたいなのは来ないでしょうからね＜藁＞

394 ：377：03/12/15 14:18 ID:DHWkbkm+

なるほど・・・・。
Ａの代表作ってどんなのですか？

型番入れて検索したいんで教えて・・・・。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 14:34 ID:4cYRYaQA

Ａは外注してないからな、おまけに完成品だしＳのような供給は無理だろ
３９８００で半年待てとは言えないだろしな　笑

>377
オレは音聴いたことはないが　アンプの中身オークションで
見た限り　昔っぽいな　見た感じ疲れない音がするんだろうな。

＞Ａの代表作ってどんなのですか？型番入れて検索したいんで教えて・・・・。
先月あたりからＨＰもずっと更新中だな、ＢＢＳでは来年のことが少し出ているが
新しいモデルでも出すんだろ。

しかしＳと比較されているのは良くわからないな　安いアンプのせいか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:19 ID:RLVE5HCN

>>395

オレには、Ａがわからん。
アドレス希望！！！

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:45 ID:+vSNyuay

Aよりここのがいいんじゃない？
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/koubou.html

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:16 ID:RLVE5HCN

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/koubou.html

ＨＰ見たけど・・・。
使用パーツその他は完全にサンバレーより上だと思う。
でも何とも言えないよ。
素人の自分は５６９１のＳＲＰＰで
グリッドチョーク結合で５０鳴らしているけど・・・。
割と似ていた。こっちも低電圧回路を入れてある。

もっともあちらはトランスドライブだった。
パーツは、最近ものみたいだった。
トランスドライブは、トランスが音質を大きく左右するんじゃないかな？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:31 ID:+vSNyuay

>>398
は　５０を鳴らしているとな、素人じゃないじゃない。

＞トランスドライブは、トランスが音質を大きく左右するんじゃないかな？
それは意見の分かれるところだね、いろいろＴドライブ経験すると
そうでもないこともある。世間で言われている程　音に支配的でもないよ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:45 ID:wJjszY8m

なんでこのスレでAのことがこんなに話題に上るの？
住所は近いけどさ、音は全く別モンだよ。
ものすごっく大雑把に分ける感じでSさんにもAさんにも
申し訳ないんだけど（多分双方ともこういうの凄く嫌うんだろうなあ）、、
S=鮮度感あり、ワイドレンジ、繊細さもある、割と現代的
A=ややナロウ、濃厚、音に芯あり、素朴で優しい感じ、しかし力強い
Aさんの方が外観も含めやや懐古的な感じかも。

401 ：396　RLVE5HCN：03/12/15 22:10 ID:RLVE5HCN

いいや、オレは素人だよ。
ウエスギキット・エレキット・サンバレー・オーディオ専科で
勉強したんだよ。まだ分からない部分が多い。
特にトランス結合は素人に限りなく近い。

>>400
すまん。オレがＡに興味があるんよ。
ここで話題にあがってたんで
首をつっこんだんだ。
アドレスおしえてくれ・・・。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:17 ID:Df1Kffpn

>>400オレもそう思うんだ。良く知られた粘着ヤシが腹いせＡ悪言うからな
そもそも粘着ヤシはＳ客だろ？このスレみると他のまじめなＳの客もＡを攻撃
してるみたいに思われてるんじゃないか？

403 ：396　RLVE5HCN：03/12/15 22:23 ID:RLVE5HCN

なんか混乱させてすまん。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:26 ID:wJjszY8m

>>402
KOBAがA氏のことを吹いてるのは自分もちょっと頭に来ました。
真空管スレッドで「そこはよくフェイクを売っている」とか「そこのWEアンプも怪しい」とかね。
聞いたこともないくせに有ること無いこと、こいつ本当に人間の屑じゃないかと思ったよ。
A氏が頭にくるの当然だと思うよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:28 ID:wJjszY8m

>>401
ここでアドレス晒すの何となく気が引けるんで、
低価格スレに行ってみてください。
何かしら情報転がってるんで・・・

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:28 ID:k2ck4vZR

>>401
はかしぇと間違えてｽﾏｿ
アドレスココらしいよ。
ttp://www2.sinfonia.or.jp/~kankichi/test.php

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:44 ID:Df1Kffpn

>>３９６
森川先生物を作っているのならたいしたものだ。
なら　なおさら
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/koubou.html
こっちをオススメする　よ～くＨＰ見てみな
Ａクラスのものなら作ってもらえるぞ。

408 ：396　RLVE5HCN：03/12/15 23:29 ID:RLVE5HCN

>>407
割と良さそうだけど、自分の５０シングルとパーツ類は大して変わらないんじゃないかな？
もっとも、自分は、ディアボーンとかホプキングみたいなオールド使っているし
古いピアレスもＯＰＴに使っているよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:57 ID:Df1Kffpn

だから言っているんだよ
それら古いもので作ってもらいなよ　多分いいアンプ作るよ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 11:26 ID:lN203Mhp

サンバレーの845管を使ったキットについて質問したら「初心者でも作れますよ」とかほざいてた。
立体配線を初心者が出来るのかと、ショートしたら死ぬぞと（845の電圧は９８０ボルト）
何をもって「初心者向け」と言ったのか、理解に苦しむね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 16:30 ID:HufQInwM

そんなこと言うんだ・・・・・・・・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 16:35 ID:B4brJFzJ

サンバレーのSV-722マッキンタイプを組み立てたいです。
http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/sv722/sv722top.htm
半田付けは、自信がありますが、オーディオの知識は、あまりないです。
どんなキャラクターの音なんでしょうか？このプリアンプ。
同じくサンバレーのVP-mini88も組み立てたいです。
この2つの組み合わせ、どうでしょう？
'70SOULを聴きます。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 17:05 ID:lN203Mhp

>>412
音楽を聴くためにアンプを作るのか？
それとも作る工程が好きなのか？
目的を持ってから買わないとただの置物になるよ。

414 ：412：03/12/16 17:15 ID:B4brJFzJ

SV-722マッキンタイプの音のキャラクターがどんなか知りたいだけです。
VP-mini88は試聴したことがあります。
２つの組み合わせの相性も知りたいです。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:42 ID:IO62p/hn

>>410
そんなこと言ったのか。最近の日記を読むと、その辺大分反省してるみたいだけどね。
再現性や電圧のことを気にしてるみたいな文章が時々あるよ。

>>414
つかその二つじゃクラスが違い過ぎるだろう。相性以前に。722がもったいないよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 20:02 ID:claqSCqQ

>>415
SV-722に合う市販のパワーアンプ又は、キットといえば何？
Solid/Tube
どちらかといえばTubeでしょうか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 20:15 ID:cJIzp5bR

>>413
いいこと言いますねぇ・・・。

「音楽を聴くためにアンプを作るのか？
　それとも作る工程が好きなのか？
　目的を持ってから買わないとただの置物になるよ。」

こちらのアンプは、「作る行程が好き！」向きが多いと思う。
こちらの機器で音をつきつめていくと、アンプに対する不満が
生まれてくる。特にＣＤダイレクトではきつい！！！

「そこそこの機器でいいや！」と思って、気楽に音楽を楽しむ方には
きっとサンバレーは合うんだよ！

だいたい、ＷＥがやめてタムラが作るまでどこもやらなかった
パーマロイをタムラほどのノウハウの蓄積無しでやっているんだろ？！
長期的な使用の問題をどうするんだろうね？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 20:27 ID:cJIzp5bR

>>362
大橋さんですか？

３６０あたりの文章がおもしろいね。
サンバレーが「塩素たっぷりの透明度の高い水」
ＷＥが「天然のわき水」と言いたいのかな？
それを、店主日記の「奥さんの選択：サンバレーはきれいすぎて印象に残らない。
ＷＥの方がいい。」にかけている。

これって２ちゃんには珍しく名文だよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:14 ID:E/yX6di1

>>418
いえ、瀬川ですが。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:24 ID:AN8zMu8h

>417
パーマロイって長期的にやばいの？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:02 ID:Xpg8JKDt

>>417
タムラ以外にも、かなりアチコチのメーカーがトランス造ってる（た）じゃないよ。
コアだって売っているわけだし。
コア材の熱処理処方とか巻線構成等、ノウハウの差はあろうが。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:04 ID:Xpg8JKDt

>>421
自己れす。「パーマロイコアの」を入れ忘れてた。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 03:15 ID:f3+8NqjS

>>404
粘着ハケ～ン

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 03:38 ID:xuy/Qjvz

>>423
うざいぞガルネリ野郎！IPバレてんのがわかんねのか！
あんましＳに迷惑かけんな！

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 04:01 ID:2pESOuKB

＞423

こいつ真空管スレでこんなの言ってるやつだろう

＞あ～だこ～だと、へ理屈ばっか云ってる香具師たち
＞いったい “ 生 ”の音を、どれくらい知ってるの？

＞ex. ｳｯﾄﾞﾍﾞｰｽのﾋﾟﾁｶｯﾄの後の微かに聴こえる「ﾌﾟﾙﾙﾝ音」ぐらい
＞自分の耳で経験してみたら？
＞ゴタクは、そのあとで、、、、

＞交響曲だって、ﾎｰﾙじゃ、ｵﾌ・ﾏｲｸだってことすら知らない香具師たちよ、、、

人を子馬鹿にする面をもっている人がＳから商品買うときってどうやって買うのかな？
腹では笑いながら買っているのだろうか？？？
なんか同じＳの製品もってると思うと恥ずかしいって言うか複雑な感じ・・・・・。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 20:21 ID:f3+8NqjS

な～んだ２匹釣れただけか

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 20:52 ID:f3+8NqjS

>>425
はてさて　投稿日時とＩＤをどうぞ
さて2pESOuKBを釣れるか

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:40 ID:XL+9mty3

423　ってすごいじゃないですか。
Ｏるタス＋タンガーに　ハテはガルネリですか　凄すぎます。
サンバレーのセットもかなり作成されているようでこれだけのセットで聴かれているのであればある程度言ってもいいのでわ？
ライブ録音とかされていたみたいだし「生の音」は普通の方より詳しいのでわ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:28 ID:2Yren6pg

ふーん
すごいんですね

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:51 ID:uhHTVOkJ

>>425
その書き込みひょっとしたらO橋氏だったりして・・・。
真空管スレの12/6の書き込みでしょ？
12/6の店主日記にこんなこと書いてあるし

7581Aなんて正直いって単なる6L6GCの上位互換球くらいの認識しかなかったのですが、
差換えて聴いてみるとこれが望外の好表現でちょっと（というかスゴク）見直しました。
まず音の締りが6L6GCとは較べものになりません。
ウッドベースのピチカート時に爪が弦に当る微かに出るノイズを全く曖昧にする事無く引き出します。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:34 ID:t9kcgdnx

T先生は書き込みされているほど悪い人ではないですよ。
サンバレーのアンプもいくつか作成されていて仕事柄からも酸いも甘いも
良くお解かりの方です。
一つ一つアンプの個性がございますからそれらを良くご判断した上で
皆さんのおっしゃってることに反論されているのだと思います。
つまり初心者の方など真空管アンプがどのレベルまで引き出せることが出来るのか
ちょっとした皮肉っぽいジョークと比喩をまじえて教えていただいている
のだと私は感じます。
そんな希少なお話を「うざい」とか２面性があるみたいな発言をされている方は
やはり子供であり大人の会話にはならないようですね

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:39 ID:D0MV4MIA

>>431
句読点の使い方が変だからすぐばれるんだってば。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:06 ID:Pwcz60he

428
あの方はスゴイ人だったんですね
部屋の写真を見ましたけど羨ましいです～
一見しただけで只者でないと解りますよ
その方が意見をおっしゃってることに
論理的に反論できない方こそおかしいのではないでしょうか
>ウッドベースのピチカート時に爪が弦に当る微かに出るノイズ・・・・・
実際に体感している方はごく僅かと感じます
その方のシステムではそれまでも簡単に再生してしまう次元の違う
システムと一見して解ります
それをみただけで解らない方は何も言えないですよね　やっぱり

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 06:10 ID:cgQLCshC

「・・・この40万という数字の重みを噛み締めながら自分に賭けてみよう、
　今はそれだけ考えています。力を下さい。」

キット屋、だいぶきてるな。字数も少ないし弱気だし。この分だと体がもたんぞ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 07:44 ID:v6Xq3cLQ

>>431
そりゃ実際に会えば悪い人ではないんだろうし経験豊かなのも認めるけどさ
彼自身も煽りに対して大人の対応ができてないんだからしょうがない。
結局煽り合いの子供スレになっていくのは双方に責任あり　喧嘩両成敗だよ。
タンノイスレのＫさんを見習って欲すぃ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 08:31 ID:ZpUizPY5

>>435
そうだな、実際　真空管スレや低価格スレで本人が吹いていたとはわからんわけだし
それをたまたま見たＡ氏のお客が過剰な反応を示したのもそもそも彼のいままでの発言、経緯自体が
そうさせた大人の対応ではなかったのであろうし　誰ともわからないただの腹いせだろう煽りを鵜呑みにした
Ａ氏のお客も大人の対応ではなかったのであろうな。
そもそも大きなＳ社とガレージＡでは製品に関しても比較対照にはならないはずなのだが
双方それぞれ両オーナーにとっては大事なお客なのだから迷惑の架け合いだけは
避ける大人の度量がほしいと感じてられるんじゃないか？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 08:53 ID:v6Xq3cLQ

>>436
まあ蒸し返すのは何だけど真空管スレで吹いてたのは彼本人なわけで・・・
ID出てるんですぐ分かるんですよ。他スレでコテハン名乗ってるし
（でも連れの方が同じパソコンから書き込んでることもあるみたいなんでそこも微妙なんだけど
2ちゃんなんで煽るのも吹くのも勝手なんですけど、せめてもう少しうまくやれば。
ここなんかで彼に反感持ってる人はやっぱり過剰に反応しますからね

彼自身の経験値は認めるので、しかし経験値が多いから偉そうな顔をしていいというわけでもなく、
その辺も分かって礼節守った書き込みをして頂ければ、タンノイスレのように
まったりとした雰囲気のスレにもできるのではないかと

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 09:10 ID:ZpUizPY5

>>437
たとえそうであったとしても不条理を飲み込む度量も必要であるぞ　んん？

彼もそこまでＯＯではなかろうからな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 07:59 ID:W1Bk0wN/

O箸さんもタンガーバルブ電源導入したよ　
フィールドは電圧を換えて、ユニットの音の出方を自在に調整できる
メリットがあるよ。ウーハーに効果が大きいかな。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:27 ID:njU4xc2N

すごいじゃないですか。
必要性を感じましたかな？奥が深いですからなハードもソフトもましてやお客さんなんかとくに・・・・
しかし、一番肝心なのは偉そうな機器やいい回しではなく　今現状にお客さんが持っているシステムで
どううまく鳴らせるように導いてあげれるかでしょ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 13:17 ID:hC64IjBc

そうだな、Ｔ氏も偉そうなことばかり言ってないでせっかくいい機器をお持ちになっているんだし
Ｓ製品もたくさん作成されているんだし　誰もかれもがいいとはわかっていても諸事情で高い製品を購入できるわけでは
ないんだから　「こうするとうまく鳴らせるよ」という余裕というかな　Ｓのお客さんの中にも羨ましいと思っている方が
たくさん入るわけなんだから「自分だけ」じゃなくて「気持ち」がみえてほしいなぁ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 13:40 ID:HIWwMRcI

ここ！いいスレにしようぜ！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:11 ID:0B+5sLvg

はは。　買っといて迷惑かけられるんじゃＡ氏も断るわな（ｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:20 ID:W1Bk0wN/

そいえばＡ　東欧ユーゴスラビア製６ＢＭ８にＭＵＬＬＡＲＤ
ＧＥＲＭＡＮＹ製とプリントしたものを１本５０００円で売っている

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 16:26 ID:W1Bk0wN/

しかしここは使っているサンバレーのコレは他に比べてこうとか
使っているＳＰのコレに合うとかまるでないですね

446 ：443：03/12/20 16:27 ID:0B+5sLvg

>>444
はは。安心しろ　そんなこと吹かんでも
大きなＳにガレージＡが勝てるわけないんだから（ｗ
しかし東欧ユーゴスラビア製６ＢＭ８をムラプリントしたら
いくら儲かるんだ？それよりアンプ1台売ったほうが儲かるだろ？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 16:36 ID:W1Bk0wN/

１日２、３本売れれば何とか生活維持できるのでは？？？

448 ：443：03/12/20 16:50 ID:UMxRU57K

お～そんなに儲かるのか　で1日2.3本も売れるのか？

ってなぁ　そんな球売って　どうするんかいな？（ｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 16:58 ID:wkOb8n8K

＞＞４４３　コラ！

いやぁ　すまんすまん　通常スレに戻ってくれ
もう出てこないと思うので　　　　　　

　　　　めんご。

450 ：443：03/12/20 17:32 ID:Uj3LTr25

すみませんでしたm(__)m
>444　ＡなのにＡコレと思ってしまいました
ごめんなさい。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 18:27 ID:1oS3Hh1N

日記見ました　
いいですねタンガーバルブ　
チョークトランス変えれば音も変わってくると思われますけど
レトロな灯りはなんともいえませんね。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:51 ID:W1Bk0wN/

あのタンガーセットはどちらで組んだのでしょうね
タンガーは電球にもう一極付けただけの原始的な整流管ですからね。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:30 ID:W1Bk0wN/

Ｏ箸さんに聞いたらタンガーで変わらなかったみたい。振幅が小さなドライバーだからか。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:46 ID:1oS3Hh1N

多分ドライバーの微細音の振幅より大きいノイズがのっているんじゃないかな？
いいチョーク使わないとウーハー並みには変化はみられないかもね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:56 ID:W1Bk0wN/

経験上すっとした音ならスイッチング　ふわっとならタンガー　明晰な方向なら
バッテリーだったんだけど。ウーハーについてだからドライバーに当てはまるか
は不明ではある

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:13 ID:1oS3Hh1N

でも　４５５の言われるとおり
よ～く聴いてみるとところどころふわっとな感じが出ていると思うけど
９５だったっけ？アンプ？あのＰＰは面白いからね
でもきっと素敵な音になってくると思うよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:03 ID:0jX3Vk7x

ちょっと荒れてたんでなんなのですけどそろそろお邪魔してよろしいですか？　時間がないものですから
この年末から正月にかけて６ハンが余っているものですからボーカルサブ用に
真空管アンプを作ってみようと思っていまして　さて資金もあまり余裕がないものですから
キット屋さんあたりで物色をときてみましたら・・・・・・。
でもお詳しい方が二人ほどいらっしゃるみたいで・・・　
PE-16Mですがどの辺がおすすめでしょうか？不景気なので予算はなるべくなら抑えたいです
メインは自作MOSFETアンプなのであまり真空管には詳しくありません。

458 ：456：03/12/21 01:17 ID:Ri6ka8uR

>457
私はJB2A3しか聴いたことがありませんのでごめんなさい。

多分４５５さんはたくさん所有されていると思いますので
お願いしますね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:19 ID:UxTTcrf2

１６Mは今は使用していないが、所有している
サラサラ鳴らすならエレキットの８７３０か５０１SEがいいのでは？
エネルギッシュになら新しく出た３４８８なんかが安くて良さそうで
あるけど。予算を超えるならVP-MINI88あたり

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:21 ID:/RmXcCwf

>>457
JB 2A3など如何ですか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:54 ID:UxTTcrf2

柔らかい感じになるかと思います。ただＪＡＺＺやフルオケをよく
聴かれるのであればパワーが問題になるかもしれません

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 02:05 ID:UxTTcrf2

ＪＢ２Ａ３は球をシルバニア刻印のバネ吊りにされ、前段のＵ７などを
ムラードにされると深みの中にすーっと伸びた何とも言えない甘美な音
を奏でると思います

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:30 ID:/bWVqlMI

>>457
例えば、クリアな音を求めていますか？それとも温かい音ですか？
そういった、音の方向性を教えていただけると
詳しい方々からのレスがあると思います。

私の回答。
トライオードブランドのＯＥＭ製品の
VP-Mini８４Mark（２）

１）メリット
値段以上の音がします。

２）デメリット
ａ）中級の技術が要る。基板のシャーシ内での密度が高い。
アンプの組み立てを３台くらい経験されてから取り組まれることを勧めます。
初めて作るのには向かない。ノウハウの蓄積が必要。
ｂ）高能率スピーカー向け。シングル動作（Ａ級増幅。比較的パワーが低い）です。

＊アンプじゃない、しかもフォノイコライザーを初めて使うという状況ですが
フォノイコライザーアンプ、SV-6は
いい音がします。
このフォノイコライザーの真空管には低ノイズのモデルが採用されていた。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:03 ID:IQrFvUQh

>>410
それはちょっと…。

1000V程度って、体の中を通る電圧だから一番危険なんだよ。

初心者が勘違いして845や211のアンプをつくって、感電して
病院に運び込まれる例は多いらしいぞ。

ところで、サンバレーって、パーママロイコアまで使ってるんだ。
いったい、どこがトランスを出してるんだろうね？

某Welc○me系のキットだと、SELの安物を使ってると思う。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:15 ID:UxTTcrf2

なおズドン深く沈み込むゴリゴリとした隈取りある低域はプッシュプルアンプで
ないと出にくいものです。その辺も考慮に入れた方がいいでしょう。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:32 ID:J1rSxW2w

サンバレーと言えば…

http://netspace.cool.ne.jp/33/cm/sun.html

おっと、ローカルねた＋スレ違いでスマソ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 19:48 ID:UwUb1vz2

おこんばんは～
SV91Bもうすぐ到着する模様です。

ということで、以下製作日記毎日更新します～。
お楽しみに～（年内に火入れ予定）

http://www.stream-cube.com/audio/amp/sv91b.html

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 21:18 ID:zmuU2f/4

いいなぁ～ＳＶ９１Ｂ
もうドンドン売っちゃって下さい。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 21:52 ID:XPxEkadQ

>>467
楽しみにしています。エージングでの変化などありますので焦らず冷静に
音質レポートをお願い致します。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 02:06 ID:FvQKOWKK

おっけ～～～～。
のんびりやるよぉ～って、結構進んだけど…苦笑
ご期待かなぁ～

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 08:44 ID:Sv4JJYpS

できたら　使用されているシステムと他のアンプがあれば比較していただけ
ればさらにわかりやすいかと

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 21:50 ID:1zmzox2w

>>467
全ての期待を背負っていますね。
うーん。早く先が知りたいです。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 09:30 ID:oJPBn1QQ

stream-cube　です。
すべての期待をしょってる？？？
そりゃ～～責任重大だ～
心して掛かります。
かなり日記更新しました。
もう半分は終わったと思われます。
ここからが、正念場。
では、本日は終日アセンブリです。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 09:36 ID:d9Lh3Us2

せっかく買ったのにアレだけど　球無しにしてもらってオールド３００Ｂ
と３１０小パンチを別に買った方がいいと思われ
特にレプリカ再生産３００Ｂはあまり勧めない

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 09:45 ID:l9ojGuXY

>>474
そらそうかもしらんがわざわざシャシャリ出てきて話の腰を折るなよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 10:01 ID:d9Lh3Us2

ところで９１Ｂは何処製だった？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 10:04 ID:d9Lh3Us2

>>475
９１Ｂの場合終段まで帰還がかかっていないから３００Ｂの違いはより
はっきりとわかると思うよ。作ってからのお楽しみということで。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:30 ID:+IYXfEhX

そうそう、とりあえずラージパンチと再生産品である程度きつさが
なければいいんじゃない？

まあ
再生産品は材質違いから長時間もたないって話と
イントラがベストという話をよく聞く・・・・。
でも本来の９１Ｂ回路は、高域が出ないから・・・
どの辺でまとめているかが鍵ですね。

>>473 さん
がんばってください。私も期待しています。
完成後１００時間が楽しみです。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:00 ID:d9Lh3Us2

その９１Ｂはオリジナルにはない強烈なＮＦを初段　前段にかけています
それで高域を特性上出していると思っています
これがいいかどうかは聴いていないのでわかりません

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:00 ID:eJV3Lo5Y

まぁ、まぁ～
もうすぐ完成だわぁ～
再生300Bは、スペック上は、過去のWEの作品の中で、
一番信頼できるものだと考えますぅ。

まぁ～高域だのラージスモールパンチなどはっきり言ってどうでもいいんだよね。
イイ音さえ出れば、さ。
でも、見た目で泣ける、３００ｂ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 11:43 ID:aaxGZSQh

出来たようだね　たまのゆっくりした連休　うちも３００Ｂプッシュで交響曲を
思う存分聴いて松

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 12:27 ID:TKnNwOzm

いいなぁ　うらやましいなぁ
＞＞見た目で泣ける、３００ｂ。
貧乏人には買えないです・・・・・・・。
写真で眺めて泣いてるのは漏れだけ？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 12:36 ID:aaxGZSQh

ＪＡＺＺならきつくてもいいかも　というかこの方が合う？
うちもたまに古いＪＡＺＺはきつめのＫＴ８８で聴くこともある

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:16 ID:aaxGZSQh

>>480
ところで５０年代６０年代ＪＡＺＺならたとえばコルトレーンの咆哮
とかエルビンジョーンズの熱いドラミングなんかはＳＶ６３やＳＶ２７５
ＳＶ２の方が出ると思うんだけど　どないしてあえて３００Ｂシングルに
したの？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:23 ID:oYtlUoD5

481 >>
ジャズは、プッシュなんて言いますが、
今までの経験上、がっつりしたシングルの音が似合っているようです。
NFBも今は、かけていません。
さっきまで、4DBぐらいかけていましたが、
Non-NFBにして、スピーカにゆとりが出来たようです。

300Bのプッシュとは、86Bかなぁ？？
トランスで振るのもいいですよね～～。
でも、僕は、300Bのそのものの音を楽しみたいので、
あえて91Bを選びました。
最高です。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:24 ID:oYtlUoD5

482 >>
私個人的にいつも思いますが、
タバコすったりお酒飲む人、
かなりの散財だと思います。
オーディオの100万なんて、ケチケチすればすぐですよ！爆笑
見てるだけで幸せになれるものなんて、世の中にそんなにないと思いませんか？
実行に移すことが大切かと。（来年、25になる若造の意見でした）

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:25 ID:oYtlUoD5

483 >>
300Bの音は、育ちの良いお嬢さんなどと言われることがありますが、
前段の振リ方が91Bは、普通のシングルアンプとはまったく異なり、
非常に近い音であり、男性的な響きです。
シンバルの臨場感は、涙ものです。
きつめのKT88もパワーありますからね～。
いいっすよ。C-275あたりですかね？？

後一時間ぐらいしたら、最終版アップです。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:30 ID:PDBxV9f2

>>487
メール覧にsageと入れましょう。そうしないと変な奴が寄ってきて滅茶苦茶にされますよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:32 ID:oYtlUoD5

484 >>
あこがれですかねぁ～やっぱり。
大橋さんがおっしゃるように、
この91Bと同じ構成のものは、二度と世に出されることはないと思います。
でしたら、聴けるときに聴いた方がいいと…
（前回のMJフェアのときに飲み会の席でご一緒させていただいた方もおっしゃっていました）

ＳＶ６３、ＳＶ２７５、ＳＶ２は、
まだディスコンにはならないでしょうぉ～。苦笑
（そんなこと言うと大橋さんに怒られるっす。）
それに、91B系の音は中々ジャズ喫茶じゃ聴けない音ですから、
楽しいですし。
個人的には、SVシリーズではダントツ91Bかなと思っています。
JBLのD208がここまで変わってしまうとは予想していませんでした。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:34 ID:9DwPlHqX

ここはＩＤ：oYtlUoD5が一人でのたまうスレでつか？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:36 ID:ecTcmetF

業者うぜー

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:52 ID:rw1bxLXL

ＳＶ９１Ｂいいなあ～
このトランスですがＴＡＭＵＲＡですか？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:44 ID:RinzCXT3

>>492
菅野だと思う。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 23:12 ID:oduNxEIe

安物アウトプットトランス

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 23:36 ID:aaxGZSQh

>>489
ところでＳＶ６３、ＳＶ２７５、ＳＶ２と聴き比べたの？
何か脳内だなあ
持ち物に執着する気持ちはわかるが客観性を持ってインプレしないと
２０８とは今時相当な少数派か
２４歳のときは既に３７５ドライバーやらを使っていたがな

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 23:44 ID:aaxGZSQh

こんなこと書くと？？？？だよ　どうしてその回路構成で？
３００Ｂ単段アンプが合うようだな

300Bのプッシュとは、86Bかなぁ？？
トランスで振るのもいいですよね～～。
でも、僕は、300Bのそのものの音を楽しみたいので、
あえて91Bを選びました。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 23:57 ID:4eZXWbjX

なんか自慢げでよさそうですね。
最近うちも大橋さんのように子供生まれたし、安くて良さそうだなあと思ってたけど
なんかこのスレ見てたら買いたくなくなった。
作成記事の人って何にも知らないじゃん。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:03 ID:LmpKSS2G

>>485
もう少しまともなインプレ頼む　誰それがほほえんでいるなんて言われても
３００ＢシングルならＪＡＺＺなら往年のバップとかグルーブしているものじゃなくて
カクテルジャズ系の静かなピアノトリオとか女性ボーカルとかなら合うかもしんないよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:10 ID:LmpKSS2G

>>497
期待はずれのインプレだった

500 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/31 00:19 ID:zMIglopF

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:23 ID:zw1KgUOC

497 >>

申し訳ない。
元々ＤＪ畑で長く育っています。
ＰＡには、なれているけど、真空管には…苦笑
今年デビューなのよね～～～

これから色々教えてください。
ｲﾝﾌﾟﾚの仕方yokuわかんないよ。
あそびにきたら？？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:26 ID:LmpKSS2G

じゃあ　ＳＶ６３、ＳＶ２７５、ＳＶ２らと比較してどれがどうとインプレ汁

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:39 ID:zw1KgUOC

ｓｖ６３は、聴いていませんが、私のポリシーとちょっと違うかな。
ｓｖ２７５は、ジャズ喫茶で聴きたい。
ｓｖ２系の８４５はそのうち何か入れます。
２７５も手元に置くかもしれません。

そういう音です。

もし視聴したいようでしたら、
大橋さんに頼むなり、フェアに来て見てはいかがですか？
アンプだけの評価というよりシステムとしての評価になってしまいますので、
あまり役に立たないでしょう。
要は、ピピッと来たのだけ買ってれば問題ないよ。
ガラード301ＢＢＣも調子いいし。

現在パートリッジトランス探しています。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:47 ID:wj6yNnpx

>>501
http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/club/lis/lis001/lis001_1.htm
ここを見て勉強しろ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:47 ID:LmpKSS2G

>>503
？？？ようわからん音がまったく浮かばない　もういいよ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:49 ID:7f2V4mrC

>>503
>あまり役に立たないでしょう。
>要は、ピピッと来たのだけ買ってれば問題ないよ。
>ガラード301ＢＢＣも調子いいし。

>現在パートリッジトランス探しています。

いいですねお金の余裕のあるお人は
やっぱりムカついたからキャンセルします。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:16 ID:o5/8KwTQ

http://www.stream-cube.com/audio/amp/sv91b.html
期待はずれだったなぁ・・・・・。
http://www.stream-cube.com/audio/amp/sv91b.htmlさんの
おっしゃることを聞いていると（拝見していると）
私もやはり３００Ｂ単段がよろしいよな気がいたします。
音も聞こえてこないです。

本来のＷＥの意図は、人間の発声の帯域を明瞭にすることであり
それがＷＥ３００Ｂの、悪く言えば高域がギスギスした眠い音を
相殺する９１Ｂ型の中域重視の回路（高域のでない回路）
だったはず・・・。
また、劇場でプリ無しなのでゲインを稼ぐドライバー段・・・・。

やっぱりサンバレーさんは？？？？？？？？だな。

ちょい高いけど森川さんちのオーディオ専○さんにしようっっと。
こっちは、本物のタムラがついてるもん・・・・・。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:25 ID:LmpKSS2G

かえって販売にブレーキをかけちゃったな
そこのグリッドチョークの３００Ｂはなかなかでよく考えられています
使い出して８年になるけど故障は皆無です　パーツもいいものが奢られていました
グリッドチョーク型以外に９１型もあるのでアキバのオデオ専科で比較試聴される
ことをお勧めします

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:30 ID:LmpKSS2G

クラブ系でどんじゃかした音を日頃聴いているとそういう選択になるのでは
ステーキ、しゃぶしゃぶ、すき焼きを食べた翌日の朝はお茶漬けを食べたく
なるような
ＳＰもＢＨのようだからすでにボンボンしていて低域のインプレはあてに
ならないような気がします　

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:44 ID:LmpKSS2G

老婆心だがサイトの「97年版300B（ロットNo9952）」は番号からして普通は９９年製となるのだが　

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:04 ID:T9uerYoy

専科には良い印象が無いな。2年ぐらい前だったが、金を用意して店に行き試聴を
頼んだ。当然、A7で聞かせてくれると思ったが床に直置きされたP-610一発のSPで
聞かされた。聞き込んだCDでの試聴だから音の悪さに驚いた事と、店の兄ちゃんの
いい加減な対応に腹が立ってアンプを買う気が吹き飛んだ。
型番を忘れたがEL34PPの12、3万の廉価品だったがSPの状況を差し引いて考える事
もできないぐらい酷い音だったな。
今はきちんと試聴環境が整備されているのかな？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:09 ID:LmpKSS2G

たしかにあの息子さんはぶっきらぼうかも　でも取り説なくしたと言ったら
丁寧にファイル付で只でくれた
商品をあれこれ勧めないところもいいのかも
ぶっきらぼうくらいでないとあの店　球ｵｰｵﾀのたまり場になりかねない

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:34 ID:T9uerYoy

しかし、試聴はきちんとやらないと店を出している意味がないし客に失礼だよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:45 ID:LmpKSS2G

なるほどそうかもな　強く言えば聴かせてくれるのでは？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:24 ID:uV/oY1lL

漏れは、オーディオ専科２台持っている。

秋葉原の試聴は、はっきり言っててめだな。
Ａ７の共振が多すぎる。
基本的に球の違いは、そんなに音に現れないという感じだった。

でも、自分で作ると非常にいいんだな！

変なお客が多いから秋葉原の長男さんはぶっきらぼうみたいだよ。

良い接客ならサンバレー！
薄利多売のサンバレー！
親切親身のサンバレー！
口上一流サンバレー！
たしかな技術のオーディオ○○
良いパーツのオーディオ○○
ぶっきらぼうのオーディオ○○
文章間違うオーディオ○○

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:44 ID:uV/oY1lL

５１３さんや５１１さんみたいな方は
サンバレーさんでご購入されるといいんでしょうね。
私は専科ももっていますが、サンバレーからも買っています。

結論は、サンバレーはいとこにあげちゃった。
主力は○○です。

自分で勉強して内部にちょっと明るくなると
サンバレーさんは？？？？？？？？？？？？
が多いんよ・・・・・。
パーツも心引かれるもの少ないし・・・・。
最近やっとジェンセンでしょ。
きっとエイフルさんから引いてるのでしょう・・・・。
コスト面でつかえないパーツが多いんじゃないの？
って気がします。

でもって最近気になるのは
山本音響さんの４５キットです。
こりゃ良いパーツのオンパレードだよ。

サンバレーさんのお客さんってわかる人も
いらっしゃるようですが、奇妙なことをおっしゃる方も多いですね。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:46 ID:r4JVu1Ou

上げんなよ馬鹿

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:51 ID:uV/oY1lL

オーディオコレクションズさんなんかの
ブリーフキットなんかもすごく良さそう。
なんて勉強が進むと結局思っちゃいます。

キャパシターも
エルパック使って
ホプキング使って
初めてジェンセンの良い部分が
理解出来るんじゃないんでしょうか？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:52 ID:uV/oY1lL

>>517さんはおりこうなんですね

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:53 ID:r4JVu1Ou

一人で語ってんじゃねーよ馬鹿

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:55 ID:r4JVu1Ou

もう少し気の利いたこと言えねーのか？ボンクラ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:57 ID:GaBbmVBS

>>509
ﾃﾞｨﾅｽﾚで聞いた発言だな。お茶漬けじゃなくちゃだめか？
そーめんは？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:57 ID:r4JVu1Ou

いい加減下げ方ぐらい覚えろ馬鹿
いいか教えてやるからな感謝しろ

めーる　らんに　sage 　と　いれましょう　あらふしぎ　とたんに　あらしが　きえたよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:06 ID:uV/oY1lL

http://www.stream-cube.com/audio/amp/sv91b.html
今回の原因はこの方です。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:06 ID:LmpKSS2G

そーめんもいいね　でも年越しだから蕎麦くらいにはしとこう

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:09 ID:uV/oY1lL

http://www.stream-cube.com/audio/amp/sv91b.htmlさん

サンバレー面目躍如のコメント入れてよん・・・・。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:16 ID:uV/oY1lL

どっかのスレからコピって来たよん

僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？
僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？
僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？
僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？
僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？
僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？
僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？
僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？僕は馬鹿か？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:03 ID:LmpKSS2G

オーディオ専科はまず「たいへん音がよくて（音がいいと評判で）気に入っています」から入るべし
そうしたからか対応がよかった

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:27 ID:LmpKSS2G

息子さんは職人って感じでぶっきらぼうだけど人は悪くないよ
ＷＥのＭＴ管買うのに在庫全部だして１個１個箱から出してマジックの
値のチェックを見ていいのを選んでくれた

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:39 ID:PtUocvQO

どら息子といえばS○NAUDIO（ｗ

531 ：　　　：03/12/31 17:02 ID:b1J815DA

オーディオ専科マンセーなスレはここですか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 17:22 ID:LmpKSS2G

三オデオの息子はドラだって聞くけどどこがドラなの？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 22:17 ID:IdBVeqvo

オーディオ専科もたいしたことないと思うが、
サンバレーと比べたら、はるかに、音質を考えた部品を
セレクトしてるでしょ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 01:00 ID:YBC2ofcS

オーディオ専科はすごいと思っているよ。
二人の息子さんもすごいけど
森川忠勇氏は特にすごいよ。
田中氏（ベルエアー社長）だって牧氏（メルコ社長）だって弟子だよ。
音質と長寿命にかけては本当にすごいよ。
いろいろな手法を御存じだよ。
「でも、これはキットじゃやらない。」なんてはっきり断言される。
ある種の真空管は１万本ぐらいあるし、部品だってものすごい
ストックがあるよ。
まあ、無難にまとめているキットだけから判断できないけどね。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 04:04 ID:7Bw8QZeS

>>534
お前は専科のだれだ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 08:51 ID:BHUFPPik

ところでＤＱＮ９１Ｂ君はどうした

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 09:33 ID:bh9wF8nb

もう人を貶めるのはいいよ。
それより次は新SV-2買った方のレビューを期待してます。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 09:57 ID:BHUFPPik

しかしキットでやらなくてどこでやるの　専科

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 12:15 ID:J0dP/dGL

専科、なつかしいですねえ。
昔はよくお世話になったものです。

540 ：石井康幸（仮名）：04/01/01 19:49 ID:7KOICXIm

ｻﾝﾊﾞﾚｰというｷｰﾜｰﾄﾞは初耳ですね。ｽﾃｻﾝには載っていなかった

541 ：534：04/01/01 20:10 ID:pzYXbQ45

オレは専科の身内じゃないよ。
でも、非常にかわいがってもらっていたよ。
ちなみに、アンプ屋でもないけどね。

昔は、名古屋に支店もあったけど
使用人が売り上げもって逃げたんだよ。
その後は、縮小して忠勇氏と３人の息子さんで
やっていたんだよ。けど次男さんが亡くなられて
現在、専科は３人だよ。
キットもいいけど特注はもっといいよ。
八王子のテクネみたいに金額はかからないで
相当いい音が期待できる。

542 ：534：04/01/01 20:15 ID:pzYXbQ45

http://www.stream-cube.com/audio/amp/sv91b.html
ＤＱＮ９１Ｂ君はここ・・・・。

543 ：　　　：04/01/01 21:35 ID:DtdTkOYd

>>542

クド

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:13 ID:umxg4Wur

vp-3488の見た目がすごくかっこよいと思うのですが、
作った人います？
値段も安いんとちゃいます？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:36 ID:hTd05ZHv

vp-3488、安すぎるような…それが心配

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 02:02 ID:wfseGTb4

VP-3488、あの値段とデザイン、トライオードというメーカーからして
中国製なんだと思う。
だったらかえって安心かもよ。最近の中国製よくできてるから。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 08:45 ID:l3OWGfnH

VP-3488　新年に向け製作してみました。
購入動機は、思いっきり見た目でした（笑）

製作には、15時間ぐらいかかりました。
12AU7はJJ製、EL34はTriオリジナルでしたよ。
書き込みにあったように、バイアスの調整VRは中国製、
音量VRはアルプス製でした。

音がどうのこうの言えるレベルじゃないですが、
初めての音は、やはりガサガサ感が多くてこれ失敗と
思いましたが、１２時間ほどで、落ち着いてきました。

音はスッキリ傾向だと思います。

真空管交換etcの前に自分としては、
カップリングCの交換、電源部のデカップリングで強化。
値段の割りに楽しめる素材だと自分は思っています。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 08:48 ID:hTd05ZHv

6CA7PPはラックスのMQ70を使っていたことがある。
VP-3488からあれくらいの音が出るなら、すぐ買うんだけどね…

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 21:05 ID:BIjuKhqE

>547
その後、vp-3488どうよ？

vp-mini88でバイアンプするのとどっちが特でしょうか？
値段的には同等になる。
ルックスでは3488の勝ちですが。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 21:15 ID:B5J3SV1d

>>549
てゆうかピアノなんかよく聞くなら3488じゃない？
高能率SPならともかく最近のSPだと10W 前後の出力じゃ
ピークが飽和する感じがする。

551 ：547：04/01/04 01:24 ID:SF6viPDl

547です。

その後についてです。
あまり詳しくないので、突っ込みは勘弁してください！

基本のUL接続のままだと、ピアノ、ボーカルみたいなソロパートは、
個人的にはOKなんですけれど、オケみたいな構成になるとざわついた様な
感じになり、気になったので、３結にしてみました。

まだ聞き初めですが、ULよりは落ち着いています。
ただ、550氏の言うように、最高出力が半分ぐらいになるので、
大音量時のクリップについては、一考を要すると思います。

また、バイアス電流は、マニュアルどうりに35ｍAぐらいです。

NFBを半分ぐらいにすれば、臨場感も変わると思うのですが、
まだまだ、計算方法がわかりません。。。スマソ。

こんな感じで、エージングかねて、毎日いろいろな音楽を
聞いています。
参考にならなくて、ゴメンです。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 01:48 ID:QTYE/RMe

いいね。ついでにつないでいる機器なんかも交えるといいと思うよ。
それぞれ使っているSPとか違うからこのSPで鳴らしてこんな音っていうのが
参考になります。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 17:11 ID:AmLWWx1f

>>547
いいインプレですねえ　わかりやすいですよ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 23:17 ID:ClqsJk0Y

vp3488ルックスだけで買う価値あるような気してきた。
triodeはvp-mini34mk2がよかったので信用できる気してきた。

555 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/04 23:19 ID:/K2wGfm7

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 12:19 ID:FG7JGjpj

91B君　こんなサイト　こんな大層な名前つけない方が・・・・
「すべてのアンプの頂点 Western Electric 今、よみがえる…」

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 12:41 ID:H6mSsQgs

>>556
ほっとけほっとけ！
こういうヤシは誰にも教えてもらえない。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 14:48 ID:4Rop74xS

ＤＯＮ９１Ｂくんは大橋菌に感染しちゃった。

「すべてのアンプの頂点 Western Electric 今、よみがえる…」

これってサンバレーのホームページにコピーそのままでしょ！！

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 17:51 ID:FG7JGjpj

サンバレーのそれは
「WE91Bの剛健なサウンドをステレオシャーシに凝縮!
名ばかりの９１型アンプ達よ！これが３００Ｂシングルだ！」
だから違うよ。「すべてのアンプの頂点」とは自分ならとても書けないよ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 17:51 ID:KcBh5tsJ

あのさー、94B君がそんなに文句言われるような事してるの？
何か彼を出しにしてサンバレーのSV-91Bにケチを付けようとする連中が居るな。
それともSV-91Bが買えない貧乏人のヒガミか？

561 ：558：04/01/05 18:07 ID:4Rop74xS

>>559
そうですね・・・。しつれいしました・・・。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:14 ID:FG7JGjpj

９４Ｂくんでなくて９１Ｂくんでは？　内容が聞きかじりなのか誤りが多いよ
復刻とビンテージ３００Ｂの違いとか　鳴り物入りで自ら登場したんでは？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:18 ID:FG7JGjpj

その後いくえ知れずだけどきちんとインプレしてね　９１Ｂくん
「９１ｂと比べて
ｓｖ６３は、聴いていませんが、私のポリシーとちょっと違うかな。
ｓｖ２７５は、ジャズ喫茶で聴きたい。
ｓｖ２系の８４５はそのうち何か入れます。
２７５も手元に置くかもしれません。

そういう音です」
これはインプレとは言いません

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 21:14 ID:Fjtwu7En

しつこいなあ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 21:58 ID:FG7JGjpj

９１Ｂ　初段、前段間のＮＦはずしたら相当なハイゲインになるはずだけど最大出力は
どれくらいの入力で発生するようになるんだろう？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 00:06 ID:UooWpRoG

自分は、サンバレーに９１Ｂを名乗って欲しくないです。
サンバレーは変なインプレしか読んでいないけどさぁ、
やはり本来の９１Ｂの中域重視の音とは違うみたいだよね。
３段構成でドライブ力があるからって・・・。
所詮９１Ｂタイプの一つのモデルでしょう。
ＷＥサウンドインクの９１Ｂオリジナルとコピーものを
聞いてみな・・・。どう考えても中域重視だよ。
だいたい回路からして上が出ないようになっているんだよ。
なぜ、それをワイドかするんだ？
だったら違う結合方法があるでしょ。
サンバレーはＧＣ作れないんだっけ？？？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 00:11 ID:TAHMm+13

一度はオリジナルＷＥ９１Ｂを聴いた方が　１回は店（エルタス）で
３回ほど個人宅で聴かせてもらった。
浸透力あるボーカルが何とも言えずよかった。
ただ現代の広帯域録音にどうかは？？？だったが。
個人的には９１Ｂがシングルアンプのひとつの方向性であることは認める
が、最高峰とは絶対に言えない。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 01:25 ID:TAHMm+13

ちなみにＷＥの４１，４２，４３モデルからは８６はすでにコストダウンが
始まったモデルとされている。９１は８６を使えなかった小さな映画館用に
レンタルされたモデルではなかったか？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 01:31 ID:oWDylU47

>>566
>自分は、サンバレーに９１Ｂを名乗って欲しくないです。
>サンバレーは変なインプレしか読んでいないけどさぁ、
>やはり本来の９１Ｂの中域重視の音とは違うみたいだよね。

お前みたいなのが妄想野郎と言うんだよ。自分で所有して意見を言うなら良いが
勝手に想像して良いの悪いのと言っているんだろう？サンバレーを擁護したくは
ないが勝手な妄想で意見を言うには度を越している内容だな。
バカの典型なんだよ。

570 ：566：04/01/06 01:32 ID:UooWpRoG

オリジナルＷＥ９１Ｂが最高峰とは思っていないよ。
サンバレーのコピーは
「WE91Bの剛健なサウンドをステレオシャーシに凝縮!
名ばかりの９１型アンプ達よ！これが３００Ｂシングルだ！」
これでしょ。
SV-91B（サンバレー）＝ＷＥ９１Ｂなわけ？
SV-91B（サンバレー）≒ＷＥ９１Ｂ？
SV-91B（サンバレー）≠ＷＥ９１Ｂでしょ。

ここらへん、きちんとしないから
ＤＯＮ９１Ｂ君が鳴り物入りで自分から舞い上がって登場するんでしょ。

ザ・キット屋ことサンバレーの製品についてまともな意見交換が
したいのです。

のだったら、まともなインプレ希望だよ。ＤＯＮ９１Ｂ君！！！！！

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 01:42 ID:oWDylU47

>>570
人のインプレを批判するなら大橋氏に頼み込んで試聴機を自分で手配するような
ことができないのか？他人を頼るような子供が人を非難してどうする。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 02:02 ID:TAHMm+13

じゃあ　インプレなんか汁な　このスレもいらない　>>1　借りて聴け！で終わり　>>517なら２チャンのあらゆるスレが
そうなる　それなら店行って聴くか　代理店から借りてきけってか？
ところで試聴機って何台あるの？
ＤＯＮではなくて２ちゃんではＤＱＮのはずだが　ＤＯＮってな～に？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 02:03 ID:TAHMm+13

>>517でなくて>>571の間違い　ｽﾏｿ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 02:09 ID:TAHMm+13

いずれにしろ経験も知識もなく客観性もなんもない椰子が登場して「・・・が最高・最高峰！」と
のたまうからいけない。違う？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 02:34 ID:oWDylU47

>>574
>いずれにしろ経験も知識もなく客観性もなんもない椰子が登場して「・・・が最高・最高峰！」と
>のたまうからいけない。違う？

それなら566、570は聞いてもいないSV-91Bに対して憶測だけで意見しているんだから
もっと悪質だろう。実際に聞いてインプレしている方がずっとまともじゃないか？

576 ：（＾＾：04/01/06 05:40 ID:IXW6aamP

アルテックランシング（イースター）＋自作管球アンプ。

カッコええんちゃうの？

ALTEC・LANSING９１２－８Ａ（1pair３０万円）でも良さそう。どやろ？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 09:04 ID:TAHMm+13

>>575
９１Ｂ君のインプレでわかったんじゃ？どんなアンプか
９１型というのはだいたい似た傾向があるからな
９１Ｂ君はＷＥ９１Ｂを聴いたのか？音が蘇っていたか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 09:16 ID:TAHMm+13

Ｕ４７は９１君？大橋さん？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 09:41 ID:TAHMm+13

ＳＶ９１Ｂはトランスの形状からしてウェルカム製に見えるけどどう？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 10:12 ID:xUCOFw87

大橋さんだったら問題だよ。
サンバレーって２ちゃんで育ててもらっているところあるとおもう。
自分も昔、安い、良いって書きまくっていた。

大橋さん、匿名でいいからインプレ希望！！！！！！！！

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 13:10 ID:GLeqpnfi

そんなにインプレが聴きたいなら、
大橋さんに頼んで音聴かせてもらいましょうね。
どうせ、ぐずぐず言う人は、どんなインプレでもぐずぐずいうさ。
それに、９１Ｂ君がうらやましいだけでしょう??
全くどうしょもない。

見てる人、こんな話を信用してはいけませんよ。
自分の耳を信用しましょう。

SV-2を仕上げた人は、いますか??
どうでした??

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 13:31 ID:TAHMm+13

>>581
ＳＶ－２　大橋さんに頼んで音聴かせてもらいましょうね

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:10 ID:rPudtN8u

次スレ
「サンバレーのうそはバレバレー」

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:25 ID:8OQj5Jwv

（ｗ

585 ：575：04/01/06 20:42 ID:oWDylU47

>>578
お前なー、本人が相手してくれるはずねーだろ。
俺は一度だけ大橋さんとメールをやり取りした程度しか知らないが、本当に誠実な
人柄を感じたよ。下らん勘ぐりをすると580みたいな同類が出てきて尾ひれが付いて
変な噂になるんだよ。噂の出どこになりやすい性質の人間は発言に注意して生きて
いかないと嫌われ者になるぞ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 20:51 ID:2KHgGXMa

>>585
>>578はKOBAだからほっとけ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:02 ID:2KHgGXMa

TAHMm+13
COBAしつこい　キモい

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:06 ID:2KHgGXMa

TAHMm+13 酔っぱらって書き込むクセやめれ恥まき散らし

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:07 ID:2KHgGXMa

TAHMm+13
振動ラボのインプレきちんとしろよ　COBAKA

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:09 ID:TAHMm+13

KHgGXMa　狂っためちゃめちゃなの出てきたな？
サンバレーアンプについて書き込めよ　おい

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:13 ID:TAHMm+13

９１くんも落ち着いただろうから、サンバレー扱いの３００ＢシリーズＪＢ－３００Ｂ、ＳＶ－５０１ＳＥ
、エレキット８７３０アドバンスＨＣ－１と９１Ｂとの比較できるんだったら頼むよ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:14 ID:2KHgGXMa

TAHMm+13 　怒ったか？
狂っためちゃめちゃなの
その言葉そっくりそのまま返してやるよ
暴言まき散らしをいつもいつも酔いのせいにしてるC O B A K A

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:16 ID:2KHgGXMa

TAHMm+13
比較インプレさせてもどうせオメまたぐずぐず言うだけだろ
さんざけなしてよくもいけしゃあしゃあとそんなこと言えるな
人の気持ち分かってねえだろ？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:30 ID:TAHMm+13

2KHgGXMa　TAHMm+13があんたのいう椰子なら大変だぞ
その椰子は弁護士だから照会かけたりネットストーカー対策できるサイバー探偵に依頼して送信者の住所氏名を特定されるぞ
そのあと名誉毀損でやられるぞ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:44 ID:2KHgGXMa

TAHMm+13
基地外扱いした上に脅すのか？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:07 ID:TAHMm+13

さあ？もしそうだと汁ば裁判所と警察から呼び出し状がくるかどうかじゃないか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:58 ID:lmVdi4Y8

あーあ、またキチガイが出てきたか。大橋さんもいい迷惑だね。

SV-63 はまだ出ないのかな。SDサウンドの OTL と聴き比べてみたいね。
どちらも頼めば自宅試聴できるだろうけど、あんなでかくて重いものを部屋に
運び込むことを考えると辛いものがあるな。どっかのイベントでやらないかな。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 07:52 ID:W8f/2kLO

妙な人も相手にしながら、
大橋さんはよくやってますね。
タフな人なんでしょうが、サービスし過ぎかな?

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:03 ID:CBT/Qhfd

ほんと何とかが最高峰とかねえ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:00 ID:2w91UeWy

もぐもぐ、600番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 07:47 ID:hdS64Eyt

vp3488のその後の調子はどうですか?

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 20:42 ID:6XukVE8/

サンバレー倶楽部内の９１くんのサイトBBSでしつもんよ

「私のスピーカは、バックロードですので、
NFBを使用した際のホール感はたぶんにあります。」
バックロードでＮＦ使うとどうしてホール感が出るの？

「尚、15kオームの場合、レスポンスにユニットがついこないので、
さっちてしまいました。(参考までに)」
レスポンスにユニットがついてこないでさちるとはどういうこと？
音量でも上げすぎたこと？

603 ：547：04/01/09 21:09 ID:i5V+jFhJ

VP3488のその後です。

荒れていたみたいなので、ナカナカ書き込めませんでした。（ゴメンデス）

まず、スピーカーは、古いYAMAHAのNS-690
ベリリュームのミッド＆ツイータの物です。
まったく参考にならないくらい古いので、、、

今欲しいスピーカはDALIのTowerかオンキョウのD-77MRX
どちらが聞き疲れず、愛着が持てるか
悩んでいるところです。
（試聴はしましたが、AMP＆CDが違うからどの音を聞いているのか自分でも疑問です）

現在VP３４８８は１００時間程度の音だしを終わったところです。
当初、バイアス電流表示のメータが、最初の６時間ぐらいは、
調整後ー＞やや下がるを何回か繰り返しましたが、
今は、ほぼ安定しています。
（はじめはこんな物なのでしょうか？？？知識の豊富な方の意見を聞かせてください。）
固定バイアスはここだけの話ですけど、初めてなので、、、

音は、美味く口で表現できないのが悔しいですが、
耳にすんなり入ってくるようになりました。

電源のデカップリングコンデンサーと抵抗を物色中です。
内部は、基板構造ですが、シャーシが多きいので変更は何とかなりそうです。
もう少し深いと、楽に変更できるのですが、、、
変更をしたら、また書き込みさせてもらいます。

こんなパーツがお勧め！
VP3488関係で知っていることがあれば教えてください。

よろしくお願いします。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 09:35 ID:TNZp/DqZ

>>547
VP3488、とてもよさそうですね。
シングルアンプと比べて、ボーカルの音像が広がる(大きくなる)
といった傾向はないですか?　特に小音量時に。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:23 ID:5cDEMfaZ

サンバレー倶楽部内にあった９１くんのサイト　サンバレーからのリンク切られちゃったよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 18:20 ID:5cDEMfaZ

どうちて？

607 ：547：04/01/12 19:17 ID:YmB1+YPA

547です。

>>604さんへ
家の時代遅れスピーカでは、ボーカルの音が大きくなることはないです。
ただ、Triでよくいわれる傾向（キットは別かもしれないけど）
音場の作り方が、小さく感じます。でも、ここからがキットの楽しみで、
色々な先輩の意見（HP）を参考にして、作り上げるのも、楽しいと思います。

608 ：604：04/01/12 22:14 ID:rmPpkGy6

>>547 さん
コメントありがとうございます。
ボーカルの音が無闇に広がらないという特徴を買って
シングルアンプを常用していますが、
スピーカーに大電流を流すアンプも欲しいです。
キットでは VP3488 は最右翼の候補のようですね。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:05 ID:Cu/PI8jJ

やっぱりvp3488買いですか！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:44 ID:QwreRZ2X

つい最近もあるお客さまからこんなメールを頂戴しました。
「つい先日の事ですが、当方は秋葉原の某真空管アンプ専門店で
TU-***をようやく手に入れることが出来たのですが、その時、
お店の人からこんな話しを聞きました。
「某インターネット通販専門ショップが多量に買い占めたおかげで、
店頭に回ってこなくなり、みんな困っている・・・」貴社に対して
こんな批判の声がある事も承知しておいた方が良いと思います。」
というものです。正直このようなご批判を頂戴するのを快しとは思いません。
何故なら当該製品の仕入に対して弊社は一切のルール違反を起こしたことも
有りませんし「買占め」に該当するような他社の排斥も
一切行っておりません。
メーカーが作った500台という数量に対して弊社が申し出た
200台の発注数は弊社にとっては極めて適正な数量だったからです
（寧ろ足らないほどです）。
もし秋葉界隈の「みんなが困る」のでしたら最初から然るべき数量を
何故調達しないのでしょう。発注開始時期は皆同じです。
私共は一切フライングはしておりませんし正規の発注方法で
これを調達しただけのことです。
また私どもは予約受け付け期間も売価を正確に開示し、
消費者の皆さんにとって日本で一番条件の良い価格を提示して来ました。
もし私どもが不正な方法で文字通り製品を「買占め」、
法外な価格で市場を独占しているというなら如何なる謗りも
甘受致しますが、顧客に果たすべき自らの責任も明確に出来ず、
挙句に「みんな困っている」と非難するような風土が
このオーディオ業界をダメにしているのでは・・・と思います。

この発言をみて、確かに大橋氏は悪いことはしていないと思ったが・・・・。
なんだか強いものが勝ち残るみたいに感じられ、嫌な気分になった。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:46 ID:QwreRZ2X

スターリングを購入したとき、なんとなく逆の立場の意見だったように感じる。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:54 ID:jl+Kjx8+

えっ　どんな？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:13 ID:Kj5BVOvA

>>610
強い者というのは企業努力している者ということでしょう？ニーズを的確に捉えて
努力している者が繁盛しなかったらその方が問題だよ。必要な数量を発注しないで
他人に買占めされたという店主は商売人として恥ずかしいな。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:15 ID:QwreRZ2X

ところで新ショールームへの移動を機にメインSPを新調したい、
というお話は以前店主日記でも皆さんにご紹介しました。
現実的なサイズで音色的にもシンパシーを感じ、
実際お客さまにも使用されている方が多く、
展示会などへも持ち運び出来るサイズ・・・という事で
TANNOYのスターリング/HE辺りを物色していたのですが、
いよいよ導入という段になって？？という事柄に出くわしています。
何かといいますとセコイ話ですが価格の事です。
普通の流通経路ではメーカー-問屋（モノによっては一次，
二次と二回挟まることもある）-小売-お客さまという感じになっており、
実際TANNOYの場合はTEACがイギリスから輸入してモノが問屋へ流れて、
そこから店頭へ・・・というのが普通だと思うのですが、
最近はどうもそうばかりではなさそうです。
と申しますのも偶々親しくしている問屋（今こんな言い方しないですけどね）の
担当氏と話す機会があったので斯く斯くしかじか、要は安くしてよ！って話を
したところ出来てきた数字が都内のオーディオショップで設定されている
実売価格よりも高い！ではありませんか。普通であれば上記流通機構上は
考え難いことです。しかし今回問屋が弾いてきた数字は決して無茶なもの
でない事は想像に難くないですし、その問屋自体も力の無いところでは
ありませんからTEACにナメラレたという事は無いと思います。
シミッタレの私は具体的に都内の相場を上げて
「どうして小売屋の方が問屋の卸値よりも安いのヨ！何とかしてよ」と
ブツブツ言っていましたら衝撃的な言葉が担当氏から出てきたのです。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:17 ID:QwreRZ2X

「大橋さん、言い難いんだけどねえ、こういうメジャーブランドについては
最近は輸入元は有力なショップと直接結び付こうとする傾向があって、
力のある特定の店には問屋を通さず安く出す、どこへ流れていくか
明確でない問屋卸については余り無理をしない事で相場の値崩れを防ぐ、
という感じになって来てるのよ。これだけネット環境が整備されてくると
別に一等地に高い家賃払ってショップ作って何人も従業員雇わなくても、
品物さえ確保出来れば誰だって**ショップでございますなんて顔が出来る
訳で、そういうローコスト運営のできる限りなく
個人に近い店が通常では考えられないような値段で品物を売ってしまい
他の小売店に大きな迷惑を掛けることが少なくない状態になってきたんだね。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:18 ID:QwreRZ2X

メーカーや輸入元としてはキチンと展示して人も置いてちゃんと
試聴させてくれるお店のほうが可愛いに決まってるから
自然と問屋には高値安定という事になるわけよ。分かる？」という
お話なのです。なるほど、確かにそれは一理ある。
私だってどんな自分の商品が身元不明の
誰かさんにメチャクチャな値段で叩き売られたら堪りませんからね、
だから私も問屋やショップに卸さず
（というより流通業者にマージンを渡せるような利益が最初から無い！）
直販を行う訳で考えてみれば
自らを守る為には当然の事かもしれません。
今世間を見回すと高いプレステージを維持している幾つかのブランドは皆
「何が何時、何処へ幾つ」動いたかシリアルナンバーで
全部フォローして仮に常軌を逸した価格で品物が出た場合、
買い取ってでもシリアルを調べて誰がそこへ
品物を流したかバレちゃうようになっている事が多いですね。
これを再販価格維持の非合法活動とみるか
この業界での共存共栄のための秩序の維持活動と
見るかで皆さんの反応も変わってくるかと思いますが
「力あるものが相場を作る」って方
が自然といえば自然なのかもしれませんね。
と、いうことで問屋さんもなかなか厳しいご時世のようです。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:23 ID:QwreRZ2X

オレの気のせいかもね・・・・。
でも、強い者のおごりみたいに感じられる。

感覚的なことだから、どうのうこうのう言われても反論いたしません。

でもね、強い者が「市場価格」を作って、結果として「しかるべきマージンが少ない。」
となると、弱い者は廃業でいいのでしょうか？
すると結局は、一人勝ちで、ユーザーサイドからすると「選択の余地」は消えていくんだけど・・・。

と思うんだよね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:26 ID:QwreRZ2X

変な理屈かもしれないけど・・・・。

大橋さんの所は、もう少し上げて「弱いところと同じ程度の価格にして、そのぶん
人を雇って、少し仕事量を減らした方が良い。」・・・・・
見ていて心配だよ・・・。あんなに働いていて・・・・。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:28 ID:Kj5BVOvA

>>617
だってそれが資本主義の競争原理でしょう。この原則が崩れると不当に高い価格が
維持されるような談合体質の社会になるよ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:34 ID:QwreRZ2X

>>619
言うとおりだよ。全く正しい。

でも自分は趣味だから、選択の余地は多い方が良い。

と思う勝手な人間です。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:34 ID:QwreRZ2X

じゃあね。
落ちるよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:54 ID:Kj5BVOvA

書いた人はもう見ていないかもしれないが、614～616の話もサンバレーには関係無
い。サンバレーは立派なショールームを構えていてネットだけで実体の無い店とは
違うから。堂々と614～616のような事を書いても問題はないはずだ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:13 ID:+wgqfcGr

でも
「サンバレーのうそはバレバレー」

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:16 ID:rOYYAPZU

>>622
＞サンバレーは立派なショールームを構えていてネットだけで実体の無い店とは
違うから。
今はね（ｗ

625 ：１００子：04/01/16 23:45 ID:jZ95Pjpy

また～り系のアンプ教えてきぼんぬ。
まろたんはタンノイ使ってまつる。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:49 ID:Kj5BVOvA

>>624
614～616はショールームに設置するスターリングの話だから書いた時点で
ショールームの準備（投資）はできていたわけだ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 08:17 ID:yLDTpDIE

やはり、サンバレーは一人が勝ちしたいようですね。
「業界全体のことを考えている」ようなこと言っているが
「サンバレーは商売人」だ！！！！

次スレ「サンバレーのうそはバレバレー」
次次スレ「サンバレーは商売人」

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 08:25 ID:yLDTpDIE

サンバレーは真空管アンプキット業界の再編を目指します。
企業理念「薄利多売でシェア１００％を目指す！」

アナログの音は帯域バランス調整のみ。難しいＣＤ再生はＤＡＣ任せ。
音のいい他社は価格を持ってつぶす。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 08:48 ID:yLDTpDIE

技術はありません。
　　
　　　　　　　　　サンバレー

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 08:48 ID:yLDTpDIE

初心者あいての商売です。

　　　　　　　　　サンバレー

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:06 ID:YsP5kJil

つぶれぬよう祈ってます。

　　　　　　　　　ガンバレー

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:39 ID:aGqpS8D1

良い物を安く売る店が繁盛して当然。
同じ物を高くしか売れない店は潰れて当然。
サンバレーより高くしか売れない店に文句を言う資格はないと思う。

633 ：tu-han or tu-792：04/01/17 09:54 ID:izfYe4SQ

そもそもネットで下調べすればTUシリーズを購入するなら
サンバレーで通販購入するのがかなり安いと判るはず。
なぜに秋葉で店頭購入するのか判らん。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 10:08 ID:YsP5kJil

名店には一級品が
薄利多売にはビー級品が

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 10:23 ID:5PxbjcK1

高ければ一級品、
というマニアのバカの壁

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 10:43 ID:nCwI/EM4

Ｏ橋さんも、早いとこ後継者を育てることを考えないと
もし倒れた時どうすんだろ？
ところで仲川さんて美人なの？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:01 ID:3fDOBDxt

店頭では試聴できる大きなメリットが。おそらく購入者の９０％以上は通販では
聴きもしないで買っていると思うよ。だから妄想サイトも登場する。

638 ：　：04/01/17 11:16 ID:frUrltxX

店で試聴しても買うのは通販。これ常識。
そして店で試聴なんてしてもわからん。これも常識。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:17 ID:yLDTpDIE

サンバレー安いよ。だってＢ級品だもん。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:19 ID:yLDTpDIE

>>638
結局は、サンバレーが一人勝ちでいいわけ？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:21 ID:yLDTpDIE

サンバレーのような、子供相手の店が繁盛するのは、これから先どうかと思うよ。
だって、何もわかっとらん。
大橋氏は、もっと技術的に分かるやつを雇った方が良い。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:22 ID:yLDTpDIE

安いものに良い物はない。
高いものに良い物は少ない。

これが本当の常識です。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:25 ID:yLDTpDIE

次次次スレ「気を付けろサンバレーが業界をつぶす」

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:26 ID:SMbdQFug

young LaDy さん、あんた訴えられてもしかた無いよね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:26 ID:YsP5kJil

定評ある機材を上手にならす、これが王道
ゴミ製品なんかｲﾗﾈ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:30 ID:yLDTpDIE

形だけのサンバレー
本当は実態なし。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:34 ID:yLDTpDIE

サンバレーは真空管アンプキット業界の再編を目指します。
企業理念「薄利多売でシェア１００％を目指す！」

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:36 ID:yLDTpDIE

サンバレーは真空管アンプキット業界の再編を目指します。
企業理念「薄利多売でシェア１００％を目指す！」

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:37 ID:yLDTpDIE

サンバレーは真空管アンプキット業界の再編を目指します。
企業理念「薄利多売でシェア１００％を目指す！」

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:42 ID:yLDTpDIE

サンバレーは真空管アンプキット業界の再編を目指します。
企業理念「薄利多売でシェア１００％を目指す！」

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:10 ID:3fDOBDxt

９１くんはサイトのＢＢＳで「２５０Ｖのプレート電圧で４５ｍＡ流れるのは
歴代でも復刻だけと書いているけど実際はどうですか？」など質問や意見を
全て削除しているよ。間違いも認めないで堂々と誇大に宣伝？しているのってマズイ
んじゃない？だから上のようにサンバレーは初心者用と書かれてしまいかねないよ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:43 ID:u7LusOfC

何でyLDTpDIEは必死なの？
ここまで必死だと笑えるんだけど。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:51 ID:aGqpS8D1

薄利多売で安く売って何が悪いの？
文句いうのは厚利をむさぼろうと思う販売店だけでは？

サンバレーに勝ちたければ、サンバレー並みに安く売れ、
大橋さん並みに、しっかり働け！！！！！！！！！！！

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 14:21 ID:awoqnvbl

同感。
ばかが多くて困るよ。全く

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:02 ID:mq15HeQm

で、仲川さんて美人なの？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:32 ID:WBLBoe3z

>>610
やたら「一切の～」がおおい。これが多分嫌悪感を感じさせた部分。
何か後ろめたいことでもあるのか。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:37 ID:yLDTpDIE

９１型なのに15Hz～43KHz (-3dB, 1W, 8Ω)はおかしい。
回路から言って、オリジナルを尊重すれば
１５Ｈｚ～１５Ｈｚ（－３ｄＢ）ぐらいになるはずなんだよ。
ここらへんが分からない香具師が多いから
初心者と思われる。

だいたい、大橋氏もそうだよ。
おそらく、３００ＢシングルのＷＥで有名なのが９１型
あとは、３段ということかな？
だから、名前を借りたんでしょうね。
広帯域のアンプなら９１型じゃない。
ＧＣ結合等が普通だよね。
これ常識なんだけど・・・・。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:38 ID:yLDTpDIE

>>652
君には無いけど
恨みがあるだけだよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:40 ID:yLDTpDIE

>>654
馬鹿だけど、９１君やＯ橋さんより
わかっていると思うよ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:16 ID:3z9dqk3f

ショールームで仲川さんと二人きりになれるのかな？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:12 ID:awoqnvbl

１５Ｈｚ～１５Ｈｚ（－３ｄＢ）ぐらいになるはずなんだよ。
ここらへんが分からない香具師が多いから
初心者と思われる。

どんな音でしょう？？

ID変えて一人でがんばるな～。
違うものに意欲をだせば、いいものを・・・

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:34 ID:/2n7RlxP

誰も仲川さんに興味ない...

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:46 ID:yLDTpDIE

いや、自分一人じゃないよ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:07 ID:W5r6Uof/

>655
何を思って言っているのか知らんが、サンバレーに行った自分として一言。
彼女はパートのひと。かわいいお母さんです。
これでわかったね。おしまい。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:15 ID:6bdwuLni

>>659
９１くんより真空管やＪＡＺＺを知らない人を捜す方が難しいとは思うが、お橋氏よりわかっている
とはどうしていえるの？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:22 ID:WHx5rgrb

>>664
仲川さんがパートの人でかわいいお母さんだったら、ﾊｧﾊｧの対象にならない
とはどうしていえるの？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:55 ID:6bdwuLni

９１もＷＥ９１Ｂとは違う９１型回路を参考にしたひとつの３００Ｂシングルアンプ
として善し悪しを語れば良いのではないかな。９１くんではないがウェスタンエレク
トリックが今蘇る・・・とするからおかしくなる。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 01:37 ID:6bdwuLni

サイトにもＷＥ９１Ｂの現代版とも書いていないし最後に３００Ｂシングルと
書いてあるだけだよ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 02:19 ID:5DhxHibj

SV-275 だってマッキン275 とはまるで違うし、SV-86B だって WE86B とはまるで違う
けど、どっちも普通に音よかったよ。
あんまり古典的名機のイメージを借りない方がかえっていいんじゃないかな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 05:43 ID:6bdwuLni

>>669
たしかにサイトには下のようだからどこにもＷＥ８６アンプやマッキン２７５
がよみがえるとか、その現代版とか、類似の音質などはどこにも書いていないね。
一部のオリジナルの音を知らないユーザーの勝手なイメージかもしんないね。
９１くん見ていたらサイトの「ウェスタンエレクトリックが今よみがえる」の
部分は削除した方がいいんじゃないかな。率直に音質がどうか書けばいいのよ。

(SV-８６Ｂについて)
全ての真空管アンプのオリジンとも云うべき伝説のアンプ「ＷＥ８６Ｂ」をモチー
フに、キット屋ならではのオリジナリティを加味した超絶の新製品。新開発のパー
マロイコア採用の超高級トランス群は言うに及ばず、全ての３００Ｂアンプの頂点
に立つ数々の特徴を秘めて堂々のデヴューです。

ＳＶ－２７５について)
雑誌「無線と実験」の当社広告で発売を予告以来、本機が大反響を呼んで来たの
は単に「マッキントッシュＭＣ２７５」に酷似した外観だけではありません。
ＥＬ３４、ＫＴ６６と無条件差し替え可能な自己バイアスＵＬプッシユプル回路、
特注ＯＰＴによる当社アンプ中で最も広帯域な周波数特性、極端な大出力よりも
まろやかな音色と長期安定を求めた高級パーツの選定など本商品に注いだ我々の
情熱は尋常ではありません。神々しいまでのたたずまいの美しさに魅了されるば
かりでなく、音の良さでも他を寄せ付けないアンプです。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 05:48 ID:6bdwuLni

ただ何とかの頂点に立つとか超絶、音の良さでも他を寄せ付けない、神々しい
までのたたづまいの美しさとかの部分が気に障るのかな？
やっぱ広告だからこの位思い切った表現をしないとアイキャッチしないからかな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:09 ID:StzeKEob

サンバレーは
個性を思い切って出しているから
判断しやすいと思ふ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:41 ID:fhqMTHZL

ほい　ヤフオクに５０１ＳＥ出てるぞ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 21:01 ID:Gia+4XYg

>>672
個性を出していない球アンプ屋ってあるの？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 21:12 ID:Gia+4XYg

おい誰か入札したれよ　１名だけだぞ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:15 ID:2IEnU4GG

サンバレーからVP-MINI84を買って組み立ててみた。
値段も手軽なので初心者向きかと思って作ってみると
ケースが小さくて半田付けが大変だった。（俺が下手なせいもあるが）
電解コンデンサーやワイヤーのビニール被膜、半田ゴテで溶かしまくりだ。

3.5Wなので大したことないんかいなと思ってスピーカー鳴らしてみると
俺の部屋（8畳）ではボリューム半分以上は回せなかった。
こんどキットを組み立てる時はケースに余裕のあるやつにするか・・・。

こいつにはトーンコントロールがついてないのでSV-3を追加するか、
それともアドバンスのHC-1か2あたりを買ってみるかのう・・・。

ただいまつのだたかしの『静かな音楽』リスニング中。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:41 ID:66kEGi+n

>>676
VP-MINI84を
組み立てた後で気づいた点です。（過去に書いたかも。レスＮｏ．思い出せない。ｺﾞﾒｿ）
１）配線材を別途用意。その線を使って基板をつなげていく。
２）スピーカーターミナルを外して半田付け（コードをくぐらせる穴に注意）
そして、スピーカーターミナルを取り付ける。
ちょっと組み立て易いです。

私もプリアンプなしで聴いています。欲しいプリが出たら買います。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:56 ID:QnbFNj21

>>676
>>677
このたび、SV-3試聴後購入、組み立て、現在6L6シングルと
組み合わせて聴いてます。私もパワー直結でしたが、
導入後、音がまろやかに、力感が出て、奥行き感もましました。
この値段で、このパフォーマンス、なかなかだと思います。
低域の量感が増しますので、締りがなくならないように
セッティングすれば、なかなか吉ですヨ。
組み立てはちょっと細かいところもありますが、
基板を組み立ててからアッセンブルしますから
まあ、組み立てやすいかと。
既知でございましたらｽﾏｿ

679 ：676：04/01/21 00:22 ID:IX1RzoeQ

>>677
俺も作ってから別に線材が必要だと気がつきました。
線材が足りなくなったらトランスのあまった線を使いましょうって書いてたんで
そりゃねえだろうと思っていましたが。
配線で一番きつかった（というよりも頭にきた）のは
電解コンデンサーとセメント抵抗のわずかな隙間にGND線を半田付け
するところだったかな。
おかげで電コンの被膜溶かしてしまった。（セメント抵抗熱に強くて助かったが）
おかげで何回癇癪を起こしたことか・・・。

出てくる音は基本的に満足しているが、
俺は普段ハードロックを聴いてるので、低音があればいいなあと思ってます。

>>678
なるほど、そうなんすか。こんどはSV-3を攻めてみるか・・・。

俺は専用のCDプレーヤー持ってないので
しかたなくプレステ2につなげて聴いてますよ。
プレーヤーもほしいなあ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:20 ID:3ngG8dbW

ここピュアＡＵ板に
ＶＰ－Ｍｉｎｉ８４を語り尽くす会
というスレッドを、上がって来たときに発見。
これからサンバレーのキットを作る方のために紹介させて下さい。

>>679
スピーカーケーブルは４芯（片チャンネル当たり）のものを使っていますか？
私はキャブタイヤの４芯のコード（ホームセンターで購入）をスピーカーケーブルに
転用。
平行２線と比べて、低音が増え、音がくっきりと聞こえるようになりました。

結線は、対角のペアを一つの極にします。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 08:41 ID:0/PuNO9U

デザインがなあ

682 ：679：04/01/25 20:13 ID:Canik1PG

>>680
遅くなりましたがレス３９です。
参考にして色々ためしてみます。

きょうスピーカー（コロムビア・2WAY）ならしてたら
なんかRchの音がはっきりせんなぁー、と思って耳を近づけてみたら
上のほうの小さいスピーカー（名称わからぬ）が死んでるようでした。

今度はスピーカーかぁ・・・。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:16 ID:cTBOVqox

いいスピーカーほしいですよね～

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 19:08 ID:SIQvvkHW

わたしも最近SV-3を導入した。
パワーアンプのみと比べて音は結構変わりますね。
音がまろやかになって聴きやすくなり結構良いです。
それと低域が結構出るようになったのでトーンコントロールで絞りました。
奥行き感・広がり・定位良くなった気がします。
パワーはＴＵ－８７３でおま。

685 ：678：04/01/26 23:51 ID:wTvQBdWQ

>>684
SV-3トンコン便利ですよね。
ジャズのアナログを聴くときに活躍中です。
傍熱管に飽きてきたので、私もSV501SEかJB300Bを検討中なり。
差支えなければ使用SP教えてくだされ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 00:02 ID:ibLPu3zN

サンバレーを買うバカ、聞かぬバカ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 20:54 ID:0rEX4jYq

とにかく、Ｏ橋さん頑張ってください！

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 00:51 ID:8Qby0r1y

サンバレー愛用者が、ほかに使っている真空管アンプがあったら、
教えて欲しい。どちらの使用頻度が高いかも。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 19:19 ID:1uppFWhV

ＳＶ－９１Ｂを試聴しています

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:55 ID:Q7rmPHPr

ＳＶ９１Ｂは力感があって遠くへ飛ぶ音ですね。多少映画館で末席まで明瞭に音声を
飛ばすことが必要とされたＷＥ９１Ｂの片鱗を感じます。
対局にあるのはアドバンスＨＣ－１その次にエレキット８７３０、そうしてＪＢ３００Ｂ、
それとほぼイコールで５０１ＳＥの順に力感が増す感じですかね。この辺は好みかと。
まったり系、やわらか系癒し系を求める方ではＳＶ９１Ｂは好みではないでしょう。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:57 ID:Q7rmPHPr

あと付属のスベトラーナ３００Ｂではサ行が多少きつくなりました。ＷＥのオールド
球を挿すとその辺が改善されました

692 ：688：04/01/31 02:29 ID:O8YtBQbn

サンバレーユーザーは、結局のところ、真空管アンプを始めて使った層
ということなのかな？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 04:11 ID:yZ5DRpJi

エレキットの次くらい、という感じだろう。
あとベテランが「最近のキットってのはどんなもんじゃ」と買っていくパターンは
ありそうだ。安い割に見た感じ凝ってるからね。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 17:04 ID:TwQ6146/

初心者とベテランと別れているのでは？
買うモノも違うだろう。いきなり９１Ｂや８４５シングル、ＫＴ８８プッシュ
よりも簡単なものを買って、真空管アンプ自体の音色を気に入ったら次か次の
次位にこのあたりに行くとか（初心者）、ベテランが部品集めの手間もいらな
いからいきなりこのあたりを買うとか。とにかく小遣いかへそくり、老後の僅か
な蓄えでも買える価格のものが多いからいいんだろう。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:36 ID:KfTTLu1/

サンバレーでトライオードのVP-HEAD（ヘッドホンアンプ）
再販してほしい・・・。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 22:34 ID:Jwdc7ntd

>695
おぉ、そいつはわしも一票じゃ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 23:05 ID:oU9N5BtC

最近、にわかに真空管に興味を持って色々ききまくって
ますが、SDサウンドみたいなＯＴＬアンプを出して欲しい
と思う。

OTLといえば、某所で議論してるみたいだけど、
確かに音はかなーりいいと思った。　
でも、開発すんの大変かな。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 23:59 ID:8HB646hH

>SDサウンドみたいなＯＴＬアンプを出して欲しいと思う。
いやぁ、キットでＯＴＬはなかなか難しいよ。
初心者が調整ミスってスピーカーとばす事故続発の悪寒。
サポート大混乱って落ちが予想され。
　
正直、俺もＯＴＬは怖くて手が出せねぇ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 02:14 ID:c5Mo6bXq

>>698
作るとしたら保護回路はASSYで提供しなきゃ、って大橋さん自身が書いてたね。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 03:14 ID:KC/Ne/Ss

結局、
他の高級品を使っていない、初心者または、
高級品を買えないオーディオ暦だけ長い自称ベテランが
悔し紛れに褒めてるだけなのか？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 05:50 ID:E/A7Gc7O

聴いてみろ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 06:28 ID:J5JqSpGj

>>700
オーディオ暦っていうのはグレゴリウス暦の一種でつか？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 22:18 ID:NTRChvUl

スレ違い申し訳ないが、今アドバンスHC-1が気になってるんだけど
オーディオクラフトマガジン№１の製作記事の音のインプレで
「太い低音が腰を据え、全体に図太さで貫かれた強靭な音」って
書いてあって、なんか俺好みかもって思ってるんだけど
実際どんなもんなんでしょか？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 00:45 ID:nx/nNHMd

>>703
シングルアンプは物理的に測定レベルではっきりわかるくらい低域が出ません。
ダンピングがあまりよくないので、組み合わせるスピーカーによっては、
制動しきれないウーファーが、うまく低音を演出してくれるかも。

大型で、高級で、高額なアウトプットトランスをつかって電源も贅沢した
シングルアンプなら、ある程度期待できるけど、安価なキットでは、そんな低域は
絶対不可能。

703は、別のアンプを探したほうがよいと思う。

真空管シングルは、そういう音を求めるユーザーが買うものじゃないよ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 00:56 ID:JPrvbWkw

いっぺんあのペコペコのトランスカバーたたいてみ。
買う気失せる罠。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 01:26 ID:nx/nNHMd

SELの1000円程度のOPTだって、なえなえだけどな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:47 ID:7iBChU58

図太い低域が欲しいのならプッシュプルでしょう。試聴汁

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 18:50 ID:dEq5QyZI

SV-9Tは素晴らしいアンプです。筐体が小さいため組み立てには少々苦労しますが
5万円であんなに綺麗に鳴るアンプはなかなかないと思います。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 19:11 ID:V9ZZM5ch

5マンでＡＶプリメイン買ったほうがまし。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 20:47 ID:evLy46kv

>>709
それはない。
まあ貴方の耳がそれで満足しているなら構わないがな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:57 ID:UIi+3FjL

http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=11&kiji=2124

サンバレーの朝日新聞の記事です

712 ：703：04/02/08 22:09 ID:KwS8QRpy

みなさま色々ありがとう。
おすすめがプッシュプルということで
サンバレーのSV-3488みたいなのがいいんでしょうか？
でも値段が安すぎるような・・・。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:15 ID:Eaphr0uk

>>712
安いなりに物量は投入されているし、バランスはとれていると思う。
細かいことを言わなければこれで十分だと思うよ。
少なくとも同価格帯のシングルアンプよりパワフルなのは確かなんだから。
予算があるなら、SV-63なども面白そうだね。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:29 ID:811lHp8B

すごいな売り上げ２億円だって。ふつうは社員１０名以上の規模だな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:52 ID:ggPyuh6K

>704
シングルはOPTにかなり左右されるが、これってSPによるところが多大と思う。
うちのEL-84 シングル（SANEI製でOPT他交換してあるが・・・スマン）でも
実用上十分な低音は出る。中低音の音の厚みがあるのでむしろ石より出ている
感じさえ受ける。

重低音って？？？
大音量でTEST用のCDを聞いてみるとわかるが、SPから聞こえる音より、
家具やコッブのビリ付く音が目立つ・・・そういう音だ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:59 ID:ubDvFXDT

ミニコンポレベルの低域は出るだろうが、風圧というか超低域が出るかどうか
に差が生じる。たとえばもののけ姫の３３トラック目の冒頭を聞き比べれば
よくわかるだろう。５０ヘルツ程度が聞こえれば足りるとする立場からはアドバンス
ＨＣ－１でも十分な低域が出ている。値段を考えればよい買い物ではないか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 17:10 ID:ubDvFXDT

それとＪＡＺＺウッドベースなどの低域楽器の近接録音において、その位置で
聞こえるはっきりとしたにじみの感じられない音像と音階についてもシングル
とプッシュとは差が生じやすい。クラシックでいえばグランカッサの近接マルチ
録音においても同様

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:28 ID:XTcW8vkV

風圧のような超低音が出なければ音楽は楽しめないか？
50Hz以下がキレ良く十分に出ていなければ音楽は楽しめないか？
いずれも　　NO!!!! です。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:39 ID:XTcW8vkV

ミニコンポレベルの低音・・・・
よく比較されるがミニコンポレベルの低音っていったい何か？
計測上はミニコンポの勝ち等と言うこともあり得る話。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:47 ID:cm9DZXu8

本当に、真空管アンプで1億円も売り上げたのならばたいしたものだな。
潜在的な市場はあったのだね。そういうことを気づかせただけでも意味は大きい。

でも、省いたのは、“店舗費や問屋マージン”だけじゃなくて、部品代もだな。
値段を考えれば、音が出ているだけで立派なものだが、あと数万円のプラスで、
SELの簡易品じゃなくて、タンゴや田村を入手できることは、覚えておいたほうが
良いよ。

サンバレーを卒業する日も含めて、考えましょう。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 02:25 ID:XTcW8vkV

値段からすればパーツはやむをえないかな。
HPにきちんとした回路図が掲示してあるのは立派な物。
アレだけ書いてあって、写真が出ているから、すこし知っている
人は自作できる。
トランスだってTAMURADIO特注で規格無しではねー。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 02:39 ID:Sb0OA+D7

>>718
超低域はSPもそれなりの大型を持っていないとなかなか出ません。
１６センチ位ならこの辺はあまり気にすることはないかもしれません

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 02:46 ID:Sb0OA+D7

>>720
潜在的な市場というか　すでに市場があってパイの取り合いだと言っていた。
この辺は価格ＶＳ製品の質となるのであろう。
オ専なんかはダメージがあるのではないか？昔の広告には「昨今の真空管アンプ
へのひとつの解答・・・」と盛んに言っていたから

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 03:16 ID:Sb0OA+D7

訂正「昨今の真空管アンプの高騰へのひとつの解答・・・」

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 06:48 ID:uKrhtD/O

やっぱりね、真空管オーディオフェアなんかに行くと、
飛び抜けてるんだよ、サンバレー。何がって、しゃべりが。
あまり人前でしゃべることに慣れてないような
オジサン（ｵｼﾞｲｻﾝ?）達がモゴモゴやってるなかで、
あのハキハキとしたしゃべりはやはり目を引く。
釣られて音まで良く聞こえてしまうってもんだ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 08:21 ID:jSjHHLH/

もともとが技術者じゃなくて営業マンだからね＞大橋氏
ヴィトンのアタッシュケースやブルガリの時計がバブル世代には懐かしい (w

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 17:02 ID:GuE1cNTV

サンバレーは音のバランスはいいと思う。
あの値段でよく出来ていると思う、改造は聞きながらボチボチします。
トランスやコンデンサー、抵抗値などは試聞しながら気長に
どうせ変更してもエージングに２０～３０時間はかかりますから。
他の人はどこから部品変えますか？？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 18:14 ID:Sb0OA+D7

ＯＥＭ先にアドバンス、ウェルカム、トライオード、（エレキット）があって
どうやって音を揃えているのかが不思議

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 20:19 ID:Sb0OA+D7

>>727
まずは球ではないか。たいてい中国かロシアだから

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 22:32 ID:GgvWVO7U

>>727
機種によりますか。Vit-Q使ってるのもあるみたいだから(SPRAGUEじゃないけど..
高級な部品がイイとは限りませんが)。
カップリング-Cやカソードバイパス-Cあたりからでしょうか。

シングルだったらOPT変える手もありますが、最初からやらないとキットでは難しいし、
電源のCを良い物に変える手もありますが、けっこう大きくなります。

管球は2-3番めで良し。SOVTEKなどだったら当面変更する必要ないと思います。
素性の知れない高価なNOSより現行の選別球の方が良いことは幾らでもあるし、
古い高価なブランド球は偽物がいっぱいあります。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 23:29 ID:Sb0OA+D7

>>730
例えばどこのメーカーのＯＰＴとポン付けで交換できるの？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 23:48 ID:GgvWVO7U

1次側のインピーダンスと許容電流、SGタップの有無などが同じなら、
何処でも良い。ほとんどシャーシ加工が必要。あと良いのはみなデカイ。
シングル用のメーカー品は安いのでもだいたい70×70 mm以上はある。

733 ：732：04/02/11 00:03 ID:LHbzsdIR

書き忘れたけど、6BQ5等に使う10Wクラスの一番小さい物の話。
ケース入りが多くて、先に書いたサイズは幅と奥行き。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 13:41 ID:5ulbGF/3

>>733
それなら最初から自作した方が・・・・

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 16:36 ID:4FSyZTia

>>724
ひとつの回答として、パーツのグレードを保持した森川さんと、
保持しなかったどこかの差は大きい。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 21:02 ID:Drct7fLo

有名ブランド品でも当時としては最高なんて物もあるし、
アマは信頼性や耐久性より、これらを無視した性能重視
ということもあるから、必ずしもMIL specや古い有名ブランド
が良いとは限らない。　　　この辺が難しい所。

あと球に走らない方が良い。ニセのもが本当に多いので
目が肥えるまでは手を出さない方が無難。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 21:08 ID:5ulbGF/3

でも最終的にはタマを替えないとどうにもならない　２Ａ３しかり３００Ｂしかり

738 ：736：04/02/11 21:20 ID:Drct7fLo

おっしゃる通り球によってかなり異なります。
ただロシアや中国製だと音が悪いと最初から思いこんでいる人も
いるようですから。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 20:56 ID:ScqjPvJQ

>>738
東欧球などにはまれにいいものもありますね。
いずれにしてもまずはＷＥ球仕様などは買わずに中国球あたりを買っておいて、
信頼できる店などを倶楽部掲載の情報などなら仕入れてオリジナルを購入する
のがいいかも。ＷＥ球、ＲＣＡブランド球等のオリジナルの有り難さなどもわかると思いますね。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:56 ID:w8zd14tF

どうしても出力管に目がいってしまうけど・・・
電圧増幅管の方が音は変わるかも知れません。

仮に12AX7として、
最近の球で最近のHiFi感覚だったら、Eiでしょうか。
（一般のEi球はノイズが出る物がありますけど、Ei Eliteは選別球にて問題ないと思います）
Eiで少し音が細いという場合にはSOVTEKあたり。
ホームではEH(Electro-Harmonix)よりLPSの方が個人的には好きです。

出力管より音の変化が大きい事もありますし、現行の安いもので試してみると
面白いと思います。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:53 ID:lk42BmR0

12AX7テレフンケンはどうでしょう？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:01 ID:LXVwYNE/

>741
ねたか？
テレフンケンのＥＣＣ８３は市販やヤフオクのほとんどがＥｉや
ロシア球のリネームだ。
底面ダイヤマーク付きは本物だが、べらぼうに高い。１本１万。
このダイヤマーク付きのスムースプレート品と全く同一の作り
のダイヤマークなし品がありお買い得だ。
少なくとも、お店やヤフオクで大量に出ているテレフンケン球は
すべて偽物と見ればよい。手を出すな。金の無駄。
プラシーボ効果しかない。
ロシア球はノイズが出る不良品が多い。ノイズの不良で交換して
くれる事を確認して購入しろ。
中国球はきわめて寿命が短い。
アメ球の比較的人気のないＧＥを狙え。
箱を開けてPAT No.が羅列してあれば製造年代が６０年前後の良い球
が入っている可能性が高い。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:19 ID:mfTitCXF

球屋を選ぶ　今はすべてオリジナルものを安心して買っている

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 16:19 ID:DvTRwl/x

仮に本物でも、
メ－カーによると思うけど、球って10本のうち1本は何らかの不良品
などとも言われているから、コレクターで飾り物にするのでなければ
まじめなショップで購入した方が良いですね。

怖くてオークションなんぞに手は出せない。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 18:46 ID:93VboNmF

>>742
それじゃワシのﾃﾚECC83は本物なのかな･･･
底面にダイヤﾏｰｸついてる。ダイヤの中に15と数字が打ってある。
真空管ｵﾃﾞｵﾌｪｱｰの時に滋賀かどっかの球屋さんで買った。九千円。高ー

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 20:56 ID:XkuuBrky

>>745
それ漏れも買った。リブ付プレートのやつ。
ちなみにリブ付プレートのとリブなしプレートのって音質的にどう違うの?
リブ付のほうが振動には強そうだけど。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:37 ID:y+7zGZzR

リブ付きプレートってJJのECC83sみたいな球かな。
あれはどちらかというとギターアンプ向け的な感じかなー。
ホームだったらFlat Plate(Eiみたいな球)の方がいいんじゃないかな。
ホームはMicrophonicの善し悪しよりHiss、 Pop、Humなど静的な
ノイズを気にかけた方が良いと思うけどなー。
まあ、好みなんだけどね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:38 ID:93VboNmF

>>746
あ、同じだ。ワシが買ったのもリブ付きブレート。
リブ無しとの違いも店員さんに聞いてみたけど、
おっしゃる通り振動に関する効果だそうだが、
聞き比べてみると音質的にはほとんど変わらんと。
リブ付きの方が千円高いのは、リブ付き買ってくれた人に
ささやかな精神的優越感を与えてくれる為だとか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:16 ID:OukVPUBE

2A3使った組み立てキットアンプを作ってみたんですが、なにやら無信号
でも低い音の雑音（ブーンというボリュームとは非連動の音）が…。部
屋が静かな真夜中に聴こえるとちょっと気になるって程のレベルですが。
コレだけ大きい真空管を使ったアンプの音を聴くのは初めてなんですが、
一応、真空管は残留雑音が少し多めであるというのは聞いたことがあり
ます。左右でその音量が違ったりするということはありません。こうい
うものなのか、それとも何らかの組み立てミスがあったのでしょうか。
マニュアルでは残留雑音は2mV以下とアナウンスされています。
オーディオ＆電子回路＆真空管共にまるっきりの素人なので、提供した
情報が不足してるかもしれません。コレだけでは解らないという場合が
ありましたら教えてください。スピーカーのインピーダンスは8オーム、
能率は95dbです。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:21 ID:hVsxMUtY

>>749
答えてもらってるのにマルチやめろ～

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:51 ID:oI5TcSO2

ハムが気になるんだったらエレキットのTU-870にしたら如何でしょうか？

752 ：751：04/02/16 22:11 ID:FmLDhTuH

高能率のSPは確かに2A3のような低出力シングルでも実用性のある大きな音が出ます。
そのかわり残留ノイズも大きく出ます。
ちなみにSun Audioの2A3シングルは直熱感交流点火ですが、残留ノイズは公称2.5mVです。
それでもけっこう高額ですし、みなわかって購入しているようで生産中止にはなっていません。
スペック上は歪みも、ノイズも最近のポータブル機より悪い管球アンプは幾らでもあります。
そのあたりを理解されてから購入された方が良いと思います。
キットのようなのでハンダや配線がきちんと出来ているという条件ですが。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:24 ID:YBPPOJz3

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44586357
色がなぁ‥‥

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:40 ID:eGuIj+5U

たしかにデザインは・・・工場の制御盤のスイッチボックスみたいなんだなあ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:41 ID:W2ApsXnx

753>
実物は写真よりも濃い青（紺？）です。私的には意外といいと思いました。
それよりもあのエラーカウンタがいつもでかく点灯しててちょっといや :p。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 01:22 ID:XNL6cRcK

そのエラーカウンターも何とも古めの赤いダイオードのもので　それも制御盤をイメージさせる

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 17:29 ID:Qi0d2pSW

エイフルでの故浅野勇氏設計の３００Ｂシングルを売るのかな？
これなら出力トランスもマグネクエストだし、部品も悪くないだろうから
いいんじゃないの？
強力な販売力を頼っていろいろなところが売り込みに来るんだろうね。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 19:06 ID:DNfZqw3p

>>757
どうだろうね。個人的に入手したとは確かに考えにくいけど、価格帯やコンセプトが
もろに 91B とバッティングするよね。
あと浅野アンプはマニュアルを一から作り直さないとサンバレーでは売れないだろう。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:03 ID:9IVZb3HF

でもサンバレーで扱ってるｃｈａｒｉｏ社のスピーカーはなかなかのものだよ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:05 ID:DpD04qBT

Chario良かったっすね。値段も手頃だし。
クラシックに合いそう。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:42 ID:XNL6cRcK

>>758
聴いたことあるが、ＳＶ９１Ｂとは全然違うよ。回路やパーツはもちろん、
オール三極管構成だし、何といってもキーパーツが管球王国でも一押しの
マグネクエストだからね。１７，８万で売り出すと思うが。
９１　３１０の大量入手がむずかしいんでしょ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:25 ID:xo/A2mzT

>>761
うん、音がまったく違うだろうことは簡単に予想できる (浅野アンプは聴いたことがないので)
けど、20万位の大規模300Bシングルっていう点では商品ライナップとしてバッティングする
のではないかと思っただけ。
でも 91B を 310B 入手困難を理由にディスコンにすればいいわけか。
というより 91B の代わりとして考えてるのかな?

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 01:58 ID:Neb6adQZ

別にバッティングしてもいいんじゃない？巨人大鵬３００Ｂだからまず予定数は捌けるでしょ。
９１Ｂよりはもしかしたらいいかもよ。各種年代の３００Ｂを見事に鳴らし分けた
トランスがいいんだろうね。マグネクエスト（ピアレス系）だからね。
いよいよ有名トランスなどの高級パーツ路線へだな。いいことだと思うな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 02:03 ID:Neb6adQZ

ＳＶ９１Ｂもトランスをマグネクエストあたりにすると相当いいかも。ただ値段は
中国球仕様が２５ﾏｿあたりに跳ね上がるだろう。３１０がコストアップしているし。
いずれにしても５極管の３１０を２段通すのと、オール三極管構成では音が違うし、
三極管のおいしい音を堪能できるから併売しても両方売れるだろう。球アンプは次から
次へと買いたくなるから両方買う椰子がいてもおかしくないぞ。

がいてもおかしくない。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 02:19 ID:xo/A2mzT

>>763-764
高級路線へシフトしてきてるのは感じるね。
浅野アンプ聴いてみたいなあ。どういう音なの?

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 09:40 ID:Neb6adQZ

ふわっとした音、女性ボーカルが特によかった

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 10:47 ID:p9mOYz0+

女性ボーカルの声に何とも言えない深みが感じられた

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 16:37 ID:p9mOYz0+

それから日記のスペック比較を見ると、もう少し浅野アンプはプレート電圧、電流を
上げてあげれば闊達な音になると思うね。このスペックは当時今以上に高価であった
とされるＷＥ３００Ｂのロングライフを狙ったのかもしれないし、あるいは
音質的な面であえてそうしたのかもしれない。逆に９１Ｂのスペックは今の
３００Ｂアンプとしても上の方のスペックだから球のライフの面では短くはなるの
だろうね。中国球、ロシア球ならショートライフでもかまわない

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:21 ID:VzUP3bQ6

藤岡氏CHARIO絶賛していた（STEREO）そうだけど本当＿？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:26 ID:Neb6adQZ

和光テクニカルが輸入元のよう。フェアでいくつもデモっていた
そちらに尋ねられたし

771 ：教えてください：04/02/20 01:16 ID:egFmPMm3

ＳＶ－２なんですが、音の抜けなんかはどうでしょうか？
どなたか使ってる方います？クラシックなんかもいけるんでしょうか？
３００Ｂシングルのアンプの方がいいですかね？＿

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 02:09 ID:kG6BkgKU

>>765
バイオリンがことさらキーッといった摩擦音を強調するのではなくて柔らかく
共鳴を深々と響かせるような音。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:57 ID:Lr5ScmKu

SV-8はどうでしょうか？
（アドバンスらしいデザインですね。小型化してあるので改造などはしにくいと思いますが。）
実用性は高そうなので購入を検討しているのですが。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 22:14 ID:evzSHRzQ

VP-3488はAntique Sound LabのAQ1003と同じものなのね
AQ1003の新型シルバーバージョンはリモコンもついてるみたいだし
高級感あって良い！
VP-3488もマイナーチェンジして干し
http://www.uptownaudio.com/as/AQ1003DT.htm

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 22:38 ID:rqzFJWjj

>>774
というより、こちらがモデルチェンジしたので中国の工場で旧型が余った
→トライオードが在庫処分でサンバレーに売り込んだ、ということなのでは？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 22:54 ID:lG4pVVSU

ハーベス・コンパクト７－２に合うアンプはどれでしょう？
暖かく、柔らかい音です。
２０畳位のところで大きな音をさせることもありますので２Ａ３など
のシングルでは心配です。
アドバンスのＡ２０１なんかどうでしょうか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:35 ID:PddBnb4D

もぐもぐ＆ZXL氏ね

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:38 ID:k4qxwIMj

>774
栗そつではないですかぁーー！！！！
真相は？！

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 17:29 ID:MHPDFGlu

業者間の裏話何て誰もわかるか？業者は知っていてもいわんだろう。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:00 ID:NzHiR3XE

あの値段だったら悪くないんじゃないかな。
プリント基板だろうしあのサイズだとパーツの交換はしにくいと思うけど。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:05 ID:qdkzVJVd

日記のよると気に入らないところがあって3488直させていると書いてあったよ。売れ残り品では直しもなにも
ないんではないかい。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:01 ID:pTlsYC0T

筐体やトランスなんかの大物基本パーツが余っちゃったってことじゃないの?

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:36 ID:Kdlq6CAI

3488は中国のメーカー（無名？）のものをベースにしているとのこと。
たぶんオリジナルは、いろいろなブランドで流通している。
本当にロゴを変えれば”まんま（色も同じ）”のものを見ているので
間違いは無い。＞774とは違う
売れ残りや余りモノでなくトライチューン版と考えるべき。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:38 ID:qdkzVJVd

中のパーツには結構中国製が使われているの？コンデンサーとか抵抗とか。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 03:52 ID:PeVkq9ET

誰かイベント行った人いないの?

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 15:24 ID:8r0q0gsy

最新の店主日記によれば、VP-mini88MkIIが発売されるとのことで、
VP-mini88に3系統の入力セレクターが付いたものと説明されていますが、
使用パーツ等、両者に他に違いはないのでしょうか？
入力セレクターを通さない分、VP-mini88の方が音がよいのでしょうか？
どちらがお買い得と言えますか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:29 ID:Tav21R+x

88欲しいの？　音いまひとつで使っていないから何ならﾔﾌｵｸに出してあげる？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:42 ID:Tav21R+x

そのmini88　延べ使用時間２，３時間だし。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:43 ID:8r0q0gsy

ありがとうございます。作りたいんです。
もしよかったら、どんな点が気に入っていないか、
具体的に教えていただけませんか？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:44 ID:Tav21R+x

うちではのくくりが入るけど、絹ごし豆腐ではなくて木綿豆腐のような粗さが一番
プッシュプルで生きる多極管のエナジーもいまひとつ感じられない　といったところ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:49 ID:8r0q0gsy

速攻のレス、サンクスです。
参考になります。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:24 ID:jV8vRKTj

チョーク付けて、OPTに投資するとシングルでも実用性充分なんだけれど。
6BQ5ってULや3結のメリットが少ないし。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:26 ID:kRj2vSvX

>>792
どの球のこと言っているの？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:09 ID:7rgTBvMr

どの球？
まさかAmperex Bugle Boyだったらそんなことは無いなどと言うんじゃ無いだろうな。
こいつの程度の良いNOSより、特にシングルはチョークをかました方がずっとハムは減るよ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:35 ID:kRj2vSvX

ちがう上の流れからだとＫＴ８８に見えたもんで。出力管の話しでなくて？ＭＴ管のﾊﾅｼになっていたの？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:54 ID:9KMfckXk

安くてまろやかあああな音がする2A3が欲しいんだけど、これってどうなの？

http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/2a3/2a3.htm

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 01:08 ID:SRxYYnxn

そのソブテックではどれにしてもまろやかあああな音はしませんよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 01:22 ID:9KMfckXk

>>797
じゃあ、Sovtekを何に変えればまろやかあああになりますでしょうか？
あんまり高い球だと買えないので比較的安いやつで教えて下さい。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 01:37 ID:gNDgXotR

あ、移動してたか。

自分もSovの2A3使ってるけど、どちらかと言えばワイドレンジ傾向の
音だね。でも、なかなかまろやかな音だよ。
ちなみに、アンプはアドバンスのHC-2です。

手元にEHの2A3もあるけど、これはまだ試してない。
でも、Sovと同傾向だという話を聞いたことがある。

これ以外で安いのだと、中国球くらいしかないかな。
でも、中国球は試したことない。

お金貯めてビンテージ球買うのがいいんじゃないかと思うけどね。

800 ：799：04/03/04 01:42 ID:gNDgXotR

まろやかっていうか、柔らかいというか・・・。
あまり硬さは感じないな。アンプそのもののキャラクターが
そうなのかもしれないけど。

サンオーディオの2A3なんかだと、鮮烈な印象があるけどね。
アドバンスだとまったりした音だね。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 02:02 ID:5Hf5NmHA

>>799
RCA の 2A3 でも、2枚プレートなら eBay でペア100ドルくらいで買える。
ヤフオクでも時々安いのを見かけるね。
それでも結構いい音する。甘くて太い音になるよ。1枚プレートの 2A3 なんて、ほとんど
残ってないだろうから、探すのも現実的ではない気がする。

802 ：799：04/03/04 02:35 ID:gNDgXotR

>>801
そうですね。RCA(2枚プレート)とSovの比較視聴を店頭でしたことあるけど、
Sovが割と現代的でRCAが中域が厚い、という感想だった。
これは魅力だなぁ。でも高いなぁ。と思ってたら海外ではそんなに安いのね・・・。
まあ、Sovも好きだから、現状でいいんだけど、いつかは欲しいなぁ。

まろやかって感じだと、確かにRCAの方が上かもしれないね。

Sov以上を価格帯だと、いきなりそのあたりに行ってしまうのがきついと
いえばきついね。2A3は。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 18:57 ID:SRxYYnxn

中国球は試しに使うか、調整用に使う程度で勧められない。ＲＣＡにしてああこれが２Ａ３の音なんだって
思ったよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 19:11 ID:5Hf5NmHA

>>803
中国球でも Full Music のメッシュプレートはよかったけど、RCA より高かったりするからなあ。
あれも 2A3 の音とは少し違う気もするし。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 19:21 ID:SRxYYnxn

ああ　それから前段、初段なんかも中国とかはダメよ。ＲＣＡ２Ａ３使っても台無しになるよ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:35 ID:FeY0IJwB

>>774
今日デジタルメーター版発見。アナログでなく赤い4桁のデジタル表示
されていた。次のロットかどうか分からんが3488もいずれデジタルメーターに
変わる予感…。
調整はやり易いかもしれんが、ちょっとデザイン的には…ね。
アナログ版ほしけりゃ今のうちかも。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:13 ID:LpS3+2Nu

ﾔﾏﾊGT2000を網棚の上に置いたらまずいっすよ
http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/club/kit/vp3488/vp3488.html

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:34 ID:yb7v4rHg

↑いやでもなんつうか、真空管てキレイですねえ。
見てるだけで心があったまってくると言うか。
全然関係ない話ですね。スンマソン。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 06:10 ID:Bsv4/trZ

いやいや　このＧＴ２０００の設置ではヤマハの当時目指したＧＴ思想が台無しといった意味だよ
というか網棚ラックの上では大抵のプレーヤーは実力を発揮できないのでは？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 17:34 ID:pwmnvflQ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45413964

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 01:20 ID:DtkwBLdq

この右側でバイオリンを弾いている大木凡人みたいな人はだあれ？
http://www.sunvalley-e.co.jp/cgi-bin/andiary/showdiary.cgi

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:40 ID:8yGDuo82

>>811
http://www.nezu.ms/index.html

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:39 ID:R00fowhA

ＳＶ－６３作った人いますか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:57 ID:q5A88fnW

保守

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:36 ID:sFGvZd5h

いまいち盛り上がってませんな、ここ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:17 ID:1EvH1nRa

店主日記に突っ込みを入れるスレ、としたほうが面白いと思うのですが。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 01:27 ID:0NhlpKO6

Ｏ箸さんには色々と訊きたいこともあるが、ああ毎日ダウン気味なコメントを書かれるとメールもできない。それでも毎日メールしてくる無神経な常連が多いんでしょうねぇ、「頑張ってください！」みたいな．．．

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 01:56 ID:ftAxb4ne

>>817
技術的なことであれば、技術担当の人が把握してるから大丈夫だと思うよ。
無神経な常連が多そうなことには同意。

819 ：へ：04/03/26 01:57 ID:PRVOtKA6

おーい、ＳＶ２の新しいのはいつになったら発売すんだよー
１月発売じゃなかったのかー　このやろー早くしろー
８４５！　８４５！　８４５！　１０００Ｖ～　うおー

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 03:00 ID:jE0zWLzY

>>819
数日前に出荷したって書いてあったんじゃなかった？＞SV2
ちゃんと日記読みなよぉ

821 ：へ：04/03/26 03:47 ID:PRVOtKA6

だって商品価格一覧の所は入荷町のままなんだよぉ。直してくれないと
困るなあ。あんなお経みたいな日記読む気しねえんだよぉぉ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 04:35 ID:ftAxb4ne

だったら電話なりメールなりで問い合わせればすむことだと思うが。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 09:52 ID:jE0zWLzY

ぐちゃぐちゃ言ってんなよ
俺は入荷町だめもとで発注したらすぐに来たぞ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 18:38 ID:eSXuRkpj

ちょっと最近の日記不吉な内容が増えてきましたね。
明らかに過労気味だと思うのですが。
いっぺん仕事のことを忘れて思い切り休んだ方がよくないでしょうか？
これにはお客様たちのご理解が必要でしょうけど。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:45 ID:0ELTXTAs

激しい頭痛に嘔吐だなんて、代わりがいないからヤベーよ。
返信期待のメール送付は、少し遠慮すべきだな。
すこし休ませてやれるのは、客側の配慮しだいだ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:23 ID:wkQ+cV+g

>>825
そういう内容を日記に載せるのもなんだかな～って思うけど。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:49 ID:0ELTXTAs

>>826
本人の努力だけではカバーし難い状況で、勘弁してくれぇ～、と救いを求めてるんだろ。
そういう日記を載せるように仕向けているのは客側の無遠慮な振る舞いなんだぜ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:58 ID:j/a6caQT

粘着試聴者が余りに多くて精神的に破滅寸前なのではないでしょうか。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:05 ID:GFiizmf0

単純に仕事の規模に対して人手不足なだけだと思うんですけど

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:39 ID:VGIBw2l/

>>829
そういう意味では、評判が落ちても休むときはしっかり休む勇気も必要。
もし、本人が健康を崩して入院ってなことになれば、結局、お客さんに迷惑が
かかる罠。
･･･と、常連さんに叱ってもらったほうがよいかも。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:54 ID:lbOjz0aH

しかし社長はどう考えてるんでしょうね。あれだけ店主が頑張ってても、人手を増やしてやろうと思わないのかな？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:38 ID:r7j7W+mk

>>831
少しづつは増えてるよね。この間技術担当が入ったし。
社内ベンチャーだから本社は介入しないのかな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 16:33 ID:YotVkBlt

利益はかなり有るんでしょ？
だったら最低限発注担当一人くらい入れればいいのに。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:28 ID:lZ8QT9fV

そこはアレですよ、生産性向上カンゼンでカバーしろと。
親会社スジは、カイゼンの本家本元でしょ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 12:59 ID:DkLE8Ofm

大橋さん、独立して自分の会社作った方がよいかも寝。
あれだけの商才と実力があれば巧くいくんじゃないかな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 21:37 ID:XTIL4ei7

>>835
酸性！

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 13:42 ID:tbxCEI0f

>>830
ときどき風邪ひいて休んでいるよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:03 ID:QwCWLfOQ

しかし休んでる間に仕事がたまり休み後さらに過負担に･･･と言う悪循環

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 19:28 ID:JAyC5cy4

店主日記で褒めたとたん売り切れ。さすがだ　天下の相場師　是川銀三ばりの影響力を思い出した
皆さん、こんにちは。目下棚卸の真っ最中なのですが、昨日の日記でご案内申し上げましたSOVTEK/12AX7LPSが完売となりましたので取り急ぎご案内申し上げます。どうも有り難うございました（10：30）。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 20:10 ID:/aAH/sba

>>839
一本千円だもん。可愛いじゃん。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 20:13 ID:JAyC5cy4

>>840
でもすごいでしょ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:29 ID:7saRyejH

>>842
これで、SOVTEK/12AX7LPSが暴騰したら、シャレにならんが。
Ｏ橋さんは、そんなつもりは毛頭無いだろうが。（駄洒落とは取らんでくだされｗ）

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:31 ID:7saRyejH

善意が悪意に化ける怖さ・・・情報の速いネット社会では気を付けニャ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 09:39 ID:KcKjGC1W

私もSOVTEK/12AX7LPSを愛用しています。
現在まで12本ほど使いました。
特性は揃ってるし、ノイズは少ないし、変な球には1本も当たりませんでした。
音質については好き好きがありますので何とも言えませんが、
信用できる良い球であることは確かですね。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:14 ID:X3jMmMtM

12AX7LPSは作りも良いしイイ球だと思う。比較的安いし何処でも買えます。
ただ個人的には耐久性が仮に劣ってもEiが好きだな。12AX7LPSはちょっと重くて
太い感じがする。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 07:52 ID:P9V1oQLr

ほかに12ax7lpsを買えるところはどこですか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 23:16 ID:3a7he7Qo

比較的メジャーなところで
ttp://www2.odn.ne.jp/kozakaidenshi/index.html
だと1本980円。
頻回にHPの更新はしてないから在庫確認のこと。
ただし管球を扱っている所はどこでもそうだけれど
送料は1000円近くかかる。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 01:29 ID:wWsB+3aA

>>847
あんがと　×７はこれでﾃﾚﾌﾝｹﾝ、ﾑﾗﾄ、GE、CBS・HYTRON、SYLVANIA、JJ
RCA（クリアトップ管）、ｼﾅ球、BRIMAR・STC、MAZDAのほかにﾛｼｱが揃うよ
万国博覧会だね

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 09:12 ID:Gf2uKSTS

>848
スミマセン、小坂井はX7LPでした、問い合わせてみればあるかも知れませんが。
日本じゃないけど日本語で買えるところで
ttp://www.boiaudioworks.com/

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 11:43 ID:RnlML2jY

ヨタ自動車がセルシオのカーステに管球アンプ搭載するらすい。
ヨタ自動車のヨタ商品企画がキット屋の人気を聞きつけたかな？

ま、大橋は早晩独立するだろ。
今となっては織機にいることのデメリットしかない訳だし。
社内ベンチャーとはいえ織機社員共の共通意見は「何やってんだアレ？」だから。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 18:21 ID:chf/foKW

独立したら当然会社名も変わるのかね。
なんか彼のことだから客から募集しそうだな。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 20:59 ID:P+R/lXX5

さすがにキット屋が使えないとなるとそのものズバリ「球アンプ屋」はどうだ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 21:28 ID:chf/foKW

球アンプ屋について語ろう

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 03:04 ID:IjOrraHT

>>850
＞ヨタ自動車がセルシオのカーステに管球アンプ搭載するらすい。
F-1絡みで松下と仲イイからでそ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 23:26 ID:/c8xHOfT

管球ampは確かに面白い、
しかし、PCに管球のオーディオボード乗せている感覚と
同じ感じがするなー。
車に球は相性は良いかも知れないが、流行でやってる感じがする。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 10:35 ID:UIypU5QC

最近は通販の広告宣伝に使われる客の声特集の連続だな。ネタがないのか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 15:35 ID:o97H4h9Q

よくあんなに毎日長い日記が書けるなと思う。
半分は好きで書いてるのかもしれないが、
もう半分は締め切りに追われた漫画家のような心境なんじゃ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 20:09 ID:V8TcWXgc

SV-275がver2になったみたいだがどこが変わったんだ？

859 ：858：04/04/10 20:53 ID:7X4MWvL1

自己完結しました。すまん。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 12:03 ID:ODe4MIue

ムラード祭が始まりそうですな・・・

自分もソヴテックからムラードに変えたことあるけど、激変だった記憶があります。
ECC85(6AQ8)だったけど、初段管の交換はかなりの効果があるのでいいですよ。
本物のムラードにしては、かなり良心的な値段のようですね・・・
期待！

861 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc ：04/04/24 14:05 ID:xF1yFebA

ECC83売り切れだってさ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 20:50 ID:tzUpaB4y

オリが働いてる間にムラード祭りが始まって終わってた。
かんべんしてくれよー。８３欲しかった…。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 21:53 ID:UwYnGDOa

個人的には12A・・はEIがおすすめ。
安いしね。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 21:54 ID:3/4s2Ejc

12AT７注文したら12AU7送られてきた
ヽﾉ｀ﾛｿヽﾅﾝﾃｺｯﾀ

865 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc ：04/04/25 09:18 ID:oRDbyQnW

>>862
ECC83、200本追加だってさ。

866 ：862：04/04/25 10:25 ID:k/csMSAe

>>865
ありがとう。注文しました。ついでにSOVの12AX7LPSとＥｉのも。
差し替えて遊ぶにはちょうどよさげです。楽しみー。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 14:48 ID:cYTKFQwM

ちゃんとインプレしろよ　購入者

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 17:40 ID:shOFiZg9

先程、ECC83を注文してきました。
はたしてゲットできたかどうか・・・。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 03:10 ID:Uv9uP3Vu

12AT7の同等管ならムラード使ってます。
本物かどうかは知らないけど。アドバンスのキットに使ってます。
キットの標準についてたフィリップスECGよりも音が太いというか濃いというか。
なかなか気に入ってますです。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 11:05 ID:Od89yi2i

Ｏ箸さんに聞いたところ毎日メールが５００通だとか。返事に１０分以上もかかるので
四苦八苦らしい。その半分は店主日記を見ての雑談なんだとか。具合悪くて日記を書かないと
「今日はどうしたのか？」とかのメールがたくさんくるとのこと、その返事で具合が悪い
のに時間が取られで気の毒であった。
漏れは１日５００通の返事となると気が狂いそうになる。やはり常連などは雑談の類は
控えた方がいいと思い末

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 16:20 ID:1mhLk2dx

なまじちゃんと相手してくれるから寂しいおっさん達は嬉しいのかと

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 21:06 ID:Od89yi2i

雑談といっても送った本人はアドバイスか情報提供のつもりかもしれないが実際には
迷惑（ご本人が言ったのではないが言葉の端端から）ということもあるようだ。
相手もアンプを売って利益を上げて、会社、従業員が成り立っている商売には違いが
ない。よく考えてメールを送るようにしたほうがいいようだ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:12 ID:ABS5KfC9

↑そおだがに～
↑寂しいおさん～はＯハシさん～じゃなくっておくさん～
　でいいじゃん～

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:59 ID:rcnEaID+

>>870
１日５０通返信でも厭になるよね～。他にもいっぱい仕事あるんだろうしさ。
Ｏはしさん、慢性寝不足で、来年の今頃も元気でいられるんだろうか？？？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:43 ID:tRTIj8Dr

日記でメールを引用するの控えりゃ解決だって。
あれじゃ「何か」を期待して送ってくるオッサンが増えるのも仕方ねぇって。
要するに、煽り・荒らしと一緒で放置すｒ(ry

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:59 ID:HeZs56It

EL34ですが、ゴールデンドラゴンとスヴェトラーナならどちらが良いですか？
女性ボーカル中心で聴いてます。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:30 ID:DgL7LDDq

>>876
どちらも大した値段ではないので、両方買って比べるのが良いかと。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 10:12 ID:rFUX4TUU

>>877
了解しました。そう言うのも管球ampの楽しみですね。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 10:16 ID:qQXkwY1q

>>877
それはいいんだけど、TU-877で済まそうなんて思わないでね。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 01:07 ID:9oQnoFd4

　　　　　　　ζ
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　　(6-------◯⌒つ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿|||||||||　｜　＜　保守カキコ
　　　＼　／　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 19:38 ID:mNGorMzM

ECC83の入荷メールがやっときた。
メールしてもシカト状態だった。
大須でECC83を見つけたので買おうかと思ったけれど、
やめといて良かった。

882 ：はやくハヤク～ぅ：04/05/21 15:01 ID:gMBQS9rf

>メールしてもシカト状態だった。

↑
オマエみたいなセッカチ野郎の催促クソメール
が何百件もきたんだろうなｗ

大橋もてんてこ舞いだったんだろうよｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:54 ID:fDi+y+EP

↑
買えないヤシの遠吠えでつか。ｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:00 ID:WVtHSWJ3

うーむ。ECC82きたけどムラード純正ではないなあ。。。東欧製みたい。。。(T-T)

885 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc ：04/05/21 21:45 ID:x9w/MGHw

>>884
へ、本当ですか？？
今日、振込んじゃったよ。
まあ、安かったからいいか。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:01 ID:ss9zT2Yu

素朴な疑問なんだけど

なんで、そんなに販売店の肩を持つの？他のすれと明らかにノリが違うね。

メール対応が大変なのはわかるけど、シカト状態は不味いだろう。

マラード生産球が、そう簡単に手に入るわけないよ。マラードのマークの
入った玉なら、いくらでもあるだろうけどね（笑

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:32 ID:R+fPfxDb

＞今さらながら種明かしを致しますと英ムラード製のECC82（12AU7)と
＞ECC83(12AX7)が少量ですが入荷してきたという訳です。
＞失礼ながらその辺に売っている所謂「ころがし球」のムラードとはチト違う、
＞正真正銘ホンモノのNOS球です。
＞それも小売用ではなくて恐らくは業務用途の補給用ストックで品質的にも
＞文句の付けようの無いものです。
＞調達先が「これ以上のものはないんじゃないですか」なんて言うのが頷ける
＞素晴らしい御姿であります。

信じた俺が馬鹿だった

逝ってくる

888 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/22 00:36 ID:mgqhPcAT

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 06:00 ID:ss9zT2Yu

ころがし球とはちと違う、マラード本社が補修用に東欧メーカーに作らせたECC83

って、ところかな。

真空管の見立ては、構造を見ただけで、何年代にどこの工場で作られたのか
分るくらいになると一流だけど、サンバレーにそこまで要求するのは酷でしょ。

真空管のなかでも一番高い価格帯のものと、真空管アンプで一番安い価格帯
のものだぜ。ギャップあり杉

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 13:52 ID:g0QY39cV

うーむ東欧製ならちと高いと思うです

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 19:42 ID:WQjowcwP

ECC83本日届きました。
なんか高い授業料払ったやうな・・・orz
ま、音に厚みが出かたらいいや。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:01 ID:R+fPfxDb

>>891
そのECC83は
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/8718/tube/MU-NO3-SIDE-2.jpg
の中央みたいな構造？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 22:12 ID:BZx/vFve

Amperex のMade in Hollandの本物でも、半円でない松下製があるからね。
もっともこれはけっこうイイ球だけど。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 22:26 ID:BZx/vFve

そうそう、正式なOEMでリプリントや偽造でなければ本物だから。
特にMT管のMade in ....は当てになりません。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 00:10 ID:mxN8hO9t

正式なＯＥＭという証拠はないから、偽造と思われても仕方ないね。
またシールドロゴの時期だとmullard英国工場製が普通だと思われ。
○橋さんはhttp://www.teletone.com/ecc82%20mull.jpgを仕入れたのかな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 00:13 ID:mxN8hO9t

追加の入荷は
http://teletone.com/ecc82r.JPG
と思われ（ｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 00:19 ID:aecN7HGu

これほどすかれているO橋氏なので、悪意のあるような人ではないのだろうね。

単に知識不足か…

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 00:25 ID:mxN8hO9t

＞単に知識不足か…

だと思います。だからまあしゃあないかと思うことにしました。
もうちっと勉強してほしかったりするけど（ｗ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 02:11 ID:aecN7HGu

良い時代の良い部品というのは、数を扱っていないとわからないからね。

ビンテージパーツが潤沢に出回っていた時代ならともかく、これから
学ぶのは難しいのではないでしょうか。

もともと、安価な価格帯のキットを狙っていたのですから、中国球や
ロシア球のように、今でも安く手に入る真空管から良質なものを探した
ほうが正解だと思います。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 08:06 ID:gTO7LVT1

英国製Mullardなら下の方にB....ってコードが入っていると思いますけどありません？
自分も詳しくないので良く解りませんが。

901 ：891：04/05/23 11:50 ID:ObQSGpIa

ECC83の画像を上げておきましたので、よろしく。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2203&no2=7089&up=1

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:03 ID:mxN8hO9t

>>901
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/8718/tube/tube.html
この下の方の球と同じようですなあ

903 ：891：04/05/24 21:27 ID:RPukkEx4

>>902
THX
どうも本物みたいですね。
I63　B901とプリントがあります。
日記にもさりげなく本物だぞって書いてあるし。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 02:45 ID:Ovc9uzwe

マラードやGECのもっていたラインの設備が東欧や中国に払い下げられて
現地企業で真空管を作ることがある。

一見して、外観は同じなんだけど、素材やつくりの悪さがあって、似ても
似つかぬ音質になってしまう（涙

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 03:07 ID:4+9Rm+Mb

一抹の望みをかけてTubeAsylumで聞いてみました。
ああ、、、、いっぱい食わされました（涙）

http://www.audioasylum.com/scripts/t.pl?f=tubes&m=142908

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 19:10 ID:D8D5Lnk0

インド製とは盲点でした。
まあ、珍しいものを買ったと思えば (泣)

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:24 ID:y0+83ETa

わたすの買ったECC83にも、E8とかE10というプリントの痕跡がありました。消してプリントしなおしでしょうか。
いい勉強をしてしまいました。I63 B9O1の"O"って何よ、とおもってたら。。。
この真空管を売り込んだ業者とは取り引きしなくなるでしょう。だれかO橋さんにやさしく教えてあげて欲しいな。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:38 ID:7e9jpOk/

>>907
心配しなくてもお節介な常連がすでに教えてると思わ（ｒｙ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 22:45 ID:4+9Rm+Mb

勉強というか○橋さんが

＞今さらながら種明かしを致しますと英ムラード製のECC82（12AU7)と
＞ECC83(12AX7)が少量ですが入荷してきたという訳です。
＞失礼ながらその辺に売っている所謂「ころがし球」のムラードとはチト違う、
＞正真正銘ホンモノのNOS球です。

というから信じて購入したのであって、到着して見た瞬間に、これはヤヴァイ
と思いました。

○橋さんには、偽者だったという情報は入るでしょう。信用を大事にする方だと
思いますので、近日中に回収の連絡が来ると信じてます。

こなけりゃ、終わりだわ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 11:40 ID:jvV0HijL

こんなとこでグダグタぼやいてる暇あるなら直接メールして返品返金要求すればいいだけじゃん？

オマイら真性アフォかよ？ｗ

あ～そうですか。
アフォですか。

さようなら

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 17:57 ID:8npAdsCl

言葉は悪いが>>910の言ってることは正しい

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 23:12 ID:vgr+kRPZ

>>910
そりゃメールするのは簡単。
わしゃね、タカタ的対応をするのか、三菱自動車的対応をするのか
ゆっくり観察してるんよ。
そっちのほうが面白いだろ？
910みたいに金に困ってるわけじゃないし（ｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 00:52 ID:Vg+1rRKH

>>907　今の世の中で売り手が知りませんでしたでは済まないんじゃ？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 01:55 ID:ZnTmAVdB

自分で勉強しないと、ビンテージ球には手を出せないよ。

そもそも、サンバレーは質より値段重視のキットだから、名球向きじゃないね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 12:36 ID:jHD8MHZx

誰か大橋ﾀｿにチクッタ香具師がいるようだな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 14:13 ID:cbV8365f

＞８９５　＞８９６
www.teletone.com 繋がらなくなりますた

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:04 ID:eTaecaRh

確かにエッチングコードが極端に臼かったり、ほとんど消えているのもあるから、
洗い球に再プリントしたものだろうなあ
でもいろいろ挿して比べたが音はとても良いんだ（ｗ

>916
teletoneつながるよ

ちなみにteletoneはインドの会社（ｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:14 ID:sdTgBCm5

BELでも音はいいよね。
でも本物のムラードを知らない俺。orz
ムラードと交換してくれれば神だな。
でもシカトだろうな・・・

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:19 ID:eTaecaRh

何百も出荷してるだから交換したくとも交換用の英国ムラード純正品の入手はムリでしょ。
０橋さんだからシカトはしないと思うが、対応は難しいだろうなあ

920 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc ：04/05/27 21:27 ID:aPFqzjIC

やっぱりBELなのね。
ttp://www.boiaudioworks.com/article_nikki.php?language=ja

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 23:34 ID:RMrM40ph

＞９２０　やっぱＢＥＬですか。
名古屋の業者の売ってるものも同じ？
Ｏ箸さんとこ、返金するとなると８３を６００本、８２を４００本として、送料に送金手数料も返すとなると５００マソ近くになる。アンプ１００台分かぁ～
利益も乗ってるだろうから、実質３００マソ近くの仕入れ損？
ものすごーく気の毒

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 23:51 ID:T9r9/JyG

知らないで仕入れて売ってるんだし判定の方法も曖昧だから
返金義務は発生しないのではないでしょうか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 00:35 ID:A0Hpv4Y8

>>922
909が書いてるが，4/23，4/24の日記やなんかで間違いないNOSmullardでそこらの
怪しげなものとは違う旨を書いてるから，結果として誤った情報を流して客を騙したわけだ
921にあるように返金するのは当然

>知らないで仕入れて売ってるんだし
お前アフォか？(w

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 01:32 ID:iqYvWKLV

>>923
おいおい、そりゃ言いすぎだろう。
騙すというのは意図的にすることで、今回のは違うだろう。
結果的に違った商品を渡して、"お客さんに迷惑を掛けている"というのが、
正しい。
で、NOS品として"本物のムラード"ではないと判った現時点で、もし、本物と
言い張るなら意図的なんで騙すということになるし、返品や値引きなどでの
きちんとした対応が出来れば、未熟故にお客さんに迷惑をお掛けしたという
ことになる。
まあ～、どこの業界でもあることだし、今後の対応に注目しよう。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 01:51 ID:491GHAW/

善意の第三者なんだから法的責任はないのでは？
あれば道義的責任だけ。だから沈黙しなさい

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 02:05 ID:TYtuUxlx

>>925
おまえ　922　だろう？
善意の第三者の意味わかってんのか？
不手際で欠陥車作って道義的責任で三菱は済むのか？
いちいちスレあげるとこみると、おまえ２ｃｈ慣れてないだろ。
ひょっとしてＯ橋関係者？参バレーの工作員？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 02:34 ID:iqYvWKLV

>>925
沈黙しろだと？、この阿呆。
商売を舐めとるのか！どクソ野郎！！
"本物を売ります"と言って、発送されてきたソレが"本物"じゃねえんだぞ。
サンバレーは販売して、こっちは購入してるんだぞ。
にもかかわらず、善意の第三者だと？
道義的責任だけだと？
ふざけるな！

真空管関連はこういうことも多いし、ECC82に関してはそれなりに価格も妥当
な線とも言える。
だから静観しようかと思っていたが、ど頭にきたんで、週末にサンバレーに
怒鳴り込んできます。

928 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ仮：04/05/28 09:13 ID:TTf1ktcY

意図的ではないから刑事的には善意だけれど、
民事的にも善意と言えるのかな？
この手のNOS球には偽物が多いと知っていながら、
真空管を扱う業者として充分な確認作業を行っていないのなら
「知らなかった」=「善意」とはならないでしょう。

まあ、買った自分としては最初から半分は疑っていたから
サンバレーの対応に任せますけど。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 09:35 ID:491GHAW/

真空管関連はこういうことも多いし、それを覚悟で皆様ご購入されてるようですから
やはり静観，沈黙が礼儀だと思いますよ。
所詮趣味の球なんですから。
自動車は人命に関わりますが球では動作もするし音も出るのですから
沈黙は大人の選択ですね。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 09:44 ID:TYtuUxlx

>>929
おいおい、常識あるのか？
「ＮＯＳ純正がありますよー」て販売促進かけて
「ＮＯＳ純正じゃなかったけど、よくある話じゃん、我慢しろよ」
って購入者にいうのが普通なわけ？
文句言ったら礼儀に反するわけ？

おまえ頭大丈夫か？
おまえみたいなのがいると、Ｏ橋さんが必要以上に悪く思われるよ？

「沈黙は大人の選択」　ハァ？
おまえ取り巻きか？それとも、それとも本人降臨？

ほんとに必死だな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 10:06 ID:qpCyTm/P

店主日記更新されたけど、リコール隠しすることに決めたようだ。
失望した。
返金云々はともかく、純正でなかったお詫びとこのような事態に立ち至った経緯を書いて欲しかった。
都合の悪いことは書きたくないのはわかるが、929のような出来に良くない取巻きが多いためか、正しい方法を取らなかった様だ。
誠意を込めて謝罪すれば、殆どの購入者は許したと思うが、ＮＯＳでないという事実がないというか、そのようなことを言われるのが心外というか、開き直っているようで残念である。

ネット社会の広がりを上手く利用にて急成長しただけに、きちんとネットでつまり店主日記で説明と謝罪をして欲しかった。
それこそが大人の選択だと思う。

極めて残念な結果だ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 10:09 ID:491GHAW/

これ以上騒ぐと閉鎖になってしまいますよ
穏便に。
人命に関わるわけじゃないし。動作もしますから。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 10:26 ID:qpCyTm/P

>>932
ＮＯＳ純正と称して売ったものが、そうでなかったということが問題なのだ。
動く動かないの問題じゃない。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 10:28 ID:G9dpfYy3

閉鎖ってどこが？
サンバレーがか、自業自得だな。

935 ：部外者：04/05/28 10:42 ID:N5dns0Ve

491GHAW/は事を穏便にすませようとしながらも、逆に皆の神経を逆撫でしているように見える。
その言い方だと余計に印象を悪くしてしまいますよ。
閉鎖になっても人命に関わるわけじゃないし、社会も普通に機能しますから。

936 ：部外者：04/05/28 10:45 ID:N5dns0Ve

しかも491GHAW/さんだけがageて書いてますね。
穏便に静観しようと言うなら普通はsageて書くものだと思うが･･･。
もしかして新手の荒らしですか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 11:12 ID:qpCyTm/P

491GHAW/ よ。
２ｃｈに慣れてない取巻きだろうけど、書き込むときはメールアドレス欄に sage と　入れろ。そうすればあがらない。また　fusianasan　と入れると面白いことになる。

で、続きだけど
いまの問題は純正じゃなかったということよりも、大橋さんの今後の対応だと思う。

938 ：通りすがり：04/05/28 15:43 ID:lS8iCrPi

サンバレーは豊田自動織機の100％子会社で豊田自動織機はトヨタ自動車の連結対象会社である。

トヨタグループの中心であるトヨタ自動車の連結決算
http://www.toyota.co.jp/jp/pdf/2004/yousi.pdf
における「経営戦略」の項目には

【また、法令の遵守をはじめとした企業行動倫理の再徹底をはかるとともに、安全・品質・環境対応など
「企業の社会的責任」を果たし、真摯かつ謙虚な姿勢で、社会との調和ある成長を目指していきます。】

と書かれてある。

連結決算における「経営戦略」はグループ全社を通してのものであることは自明。

すなわちサンバレーがリコール隠しとも受け取られるような行為をもし取ったとすると、それはすなわちトヨタ自動車本体が行ったものと思われても仕方が無いかな。

「企業行動倫理の徹底」と「企業の社会的責任」について考えたほうがいいだろうね。

939 ：sage：04/05/28 18:20 ID:491GHAW/

趣味の品物なので心配いりません。安心してお使い下さい。
本物偽物と騒ぎ立てないようにしましょう。
どれも本物ですよ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 18:27 ID:N5dns0Ve

>>939
あの・・・。「sage」と書くのはメール欄ですよ・・・。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 18:32 ID:kJZF0TcR

↑
賢人, 哲人という意味のナマエかもしらんで

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 20:00 ID:hC7i6l7a

サンバレーは関連会社社員らにブランド物の時計やら宝飾も扱っていたよな。こちら
は大丈夫なの？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 20:37 ID:TC5lxNdo

信用を得るには時間がかかるが、失うのは一瞬。
金輪際、キット屋で物を買うことは無いね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 21:09 ID:+35AtiTq

「一人の敵に惑わされるな、百人の味方を想って一歩前へ」

敵は一人じゃないようなｗ

この土日に何人が殴り込むかな？
タノシミｗ

>>938
織機は今でこそ大トヨタ自動車に比べるべきもない会社規模だが、豊田佐吉が最初に起業したトヨタグループの元祖にあたる会社だかんね。
トヨタグループの部長や役員が集まると、最上座に織機のヤシが座るらしいね。
ちなみに、織機や紡機の売り上げは１割切ってるんじゃないかな？
でも、名前は「豊田自動織機」のまま変えないんだよね。
今じゃ無線関連記事が皆無な「無線と実験」と同じｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 21:39 ID:eHulQ3eZ

だから、起きちゃった事はこれはもう仕方がない。
これにどのように対応するのかが大事。
企業なんだから、ミスちゃったんだから、アカウンタビリティーがあるだろ。

大橋さんに求められているのは（つーか、このような場合どの会社でも普通そうなんだが）

１）なぜ問題が生じたかについての説明責任
　・どういうことで今回の球を扱うことになったのか
　・純正英国産と信じたようだが、なぜ信じたのか。（ロゴがあるからみたいなことかな（ｗ））
２）対応をどのようにするのかについての説明責任
３）今後も発送を行うのか（例の追加の偽球到着してないようだが、到着したら発送する？）
４）今後、このような問題が生じないようにするために、どのようかシステム（大橋さんの球知識を高めることも含む）の改善措置を取るのかについての説明責任

こういうことは早く対応すればするほどよい。
さもないと問題は大きくなるばかり。

ID:491GHAW/　みたいなアフォ（文体と毎回あげることから100番過ぎあたりからしばらく書き込んでる取り巻きだろうが）もでてきて火に油になる。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 21:50 ID:eHulQ3eZ

だから起こっちゃったことは仕方が無い。
間違えたんだからミスしたんだから企業なんだからアカウンタビリティーがあるだろ？
大橋さんが今すべきことは説明だ。というか、どの企業だってやってる。

１）どうやって今回の球を取り扱うようになったのかについての説明責任
２）どうして純正英国産と信じたのかのついての説明責任（ロゴがあったからという理由でも良い。ただ知識の無さで哄笑されるかもしれないケド）
３）これにどのように対応するかについての説明責任。（追加入荷予定の見るからにパチモンぽい奴は入荷次第発送予定なの？(w)）
４）今後、かような事態にならないための人間も含めたシステム改善についての説明責任

説明は早ければ早いほど良い。浅田の卵事件が反面教師だ。
時間がかかるほど問題は大きくなるし、ID:491GHAW/　みたいなアフォが出てきて
（このアフォは文体や毎回あげるところがｽﾚ100番過ぎからしばらく書いてるヤシだと思えるが）火に油を注ぐことになる。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 21:53 ID:eHulQ3eZ

繋がらなかったので2重投稿になりました。スマソ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 21:54 ID:eHulQ3eZ

つながらなかったので2回かきこんでしまいました。スマソ。

949 ：６３６０：04/05/28 23:32 ID:T2v4L2tO

　ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c56856121

どう見ても松下製NOS。　Dual　Pentode　面白そうジャン。
１本千円、誰も買わないの？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:36 ID:wiqmYehD

こわいねー真空管って。噂には聞いてたけど。
ほんと、骨董の世界みたいだな。

野次馬からいわせてもらうと、いくらあーだこーだ言っても
現状は本物か偽物か特定できていないと思うけど。
なんかそういう判別するのに権威ある機関みたいなのないの？

大橋さんは自分を信じて、本物と信じ、自分なりに調べて偽物
と思った人はそう思いつづけるだろうね。

まぁ、いずれにせよ大橋さんは希望があれば返品を受ける方が
商売上得策と思う。本物と認識してるが、ご不満の方は返品を
受け付けますという具合にね。リスクは仕入先にヘッジすれば
いいんだし。

真空管アンプ作ってみようかと思ったけど、なんか気がそがれた。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:59 ID:2FPNEQ6H

買わなくてよかった。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 03:20 ID:pdxF93ov

無知が素人から買った。という点では、『どこでも探偵団』でよく見かける
笑い話なんだけどね。

ま、皆さん、ピュアなんだな。と、思いました。

逆に、SOVTECのつもりで買ったら、TELEFUNKENだった。何てことも
あるかもしれないよ（大笑

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 08:51 ID:YxtrITEe

日記の更新されたね。
～先週から今週に掛け試聴会，出張・・・下らない幾つかの雑音（無視！）があったりで少々疲れたのは事実です。～
だってさ・・・
おそらく、この問題のことだろうけど雑音だから、無視！するらしい。
今回のものを購入したわけじゃないけど、何か裏切られた感じ。
Ｏ橋さんを絶対的に信頼していたが、そんな洩れは、人を見る目が未熟だった。
今度、十数万円クラスのキットをどれか買おうと思ってたけど、もーイラネ。
今までの日記でのウンチクも全て説得力なく思えてくる今日このごろ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 09:03 ID:2FPNEQ6H

ま，真空管なんてそんな世界サ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 10:49 ID:KYS/lWMe

「偽球ばらまき事件」か、、、、記憶に残る事件だなぁ
知識無き者は商売しちゃいかんよね。
＞今までの日記でのウンチクも全て説得力なく思えてくる今日このごろ。
禿同。なんか白けた。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:05 ID:pdxF93ov

サンバレーとしては、

「本物を売ったのに、悪質な客にいちゃもんをつけられている。」

というスタンスなのだろうね？
日記からすると、雑音呼ばわりだしね。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:17 ID:2FPNEQ6H

正にそれ。「本物を売ったのに、悪質な客にいちゃもんをつけられている。」

お金返金して欲しかったのかも知れないし　

なんてね

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:41 ID:gzBmyGoz

>949
>6360 National

おらいらね。せいぜい \500/本だね

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 13:15 ID:2FPNEQ6H

欲しい人だけ買いましょう

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:27 ID:uatZxvVU

今回の騒動、本物かどうか不安な人が困っていると言うのが事実。
>>957が煽りたいのか、過剰にサンバレーを擁護したいのかは知らないが、
"悪質な客のイチャモン"というのとは内容が違う。

では、なぜ不安を持つ人が出たかといえば、
サンバレーの大橋さんは"ころがしの球とは違う本物"と言っているが、
このWebページでは、
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/8718/tube/tube.html
同様の球は現在流通している一般的な球と言っている。
「一般流通の球といえば、ころがしの球じゃあ･･･」と不審がる人が出るのも
当然だろう。

また、近年フェイク球騒動があちこちで囁かれている。
問題の球は、確かにムラードオリジナルプリントロゴだが、管壁に何かを
消したような痕があり、この痕跡の場所は70年代以降の欧州管で見かける
ロットNoのプリントされた場所である。
"本物"なら、どこのメーカのOEM管であれ消す必要はない筈で、にも関わらず
消してあるというのは「フェイクではないか？」と不安に思う人が出るのも
当然だろう。

サンバレーの大橋さんはこうした疑問に、当然答えるべきだろう。
商売であるある以上、売ったものに責任があるからだ。
漏れは個人的に聞きに行こうとは思っているが、大橋さんがWebに何か解説を
アップしてくれれば手間が省けるので様子見をしている。

さて、このスレ的には"ID:491GHAW/"や"ID:2FPNEQ6H"のように無責任に
サンバレー擁護のような発言を繰り返すクソ厨房が湧いているのが問題。
根拠もなく、"大丈夫"と言いながら、自分自身は問題の球を買ってもいない。
で、火に油を注ぎ、いたずらに騒ぎを拡大している。
まさにサンバレーの商売を目の敵にした人間の煽りにしか見えんぞ。
本当に擁護するなら、上記疑問点に対する回答を願いたい。
出てこなきゃ、やっぱ、アンチサンバレーの煽り野郎だな。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 15:06 ID:nWMQ6Eyt

O箸氏からの解説は以下
1.今般私どもから納入申し上げたECC82/83はインド軍が
　軍需用としてUK　Mullardへ発注したものの放出品（NOS)
　であります。
2.多くはUSAに流れましたが一部が日本にも流通しています。
　輸出元のコメントでは真贋について疑義が発生したのは
　日本だけの事象だそうです。
3.ECC82につきましてはインド軍の要望でファクトリーコード
　が付けられなかったものの、納期の異なるECC83には
　「I63　B901」というファクトリーコードが付されています。
　*Ｉ6：ECC83
　　3：バッチ3（ＬＯＴ）
　　B：Ｍｕｌｌａｒｄ　Ｂｌａｃｋｂｕｒｎ工場製
　　9：1959年製
　　0：Ｆｅｂｒｕａｒｙ
　　1：1ｓｔ　Ｗｅｅｋ
　つまり1959年2月第1週にＵＫ　Ｍｕｌｌａｒｄ　Ｂｌａｃｋｂｕｒｎ工場
　で製造されたＥＣＣ83という事になります。
（製造番号まで偽造された球は過去に確認されておりません）

（弊社のムラードがBEL製に近似しているというご指摘について）
1.BELというのはインド軍傘下の調達会社でありますが、真空管
　の製造設備を有しておりませんのでヨーロッパの真空管
　メーカーのOEMを委託しインド軍へ納入していましたが1960年
　頃以降真空管の調達を終了している模様です。
2.BEL製の真空管がムラード近似であるのはそれ自体がムラード
　OEMであるからではないかと推測致しております。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 15:14 ID:+G2H7ZgC

O橋さんにメールで聞いてみた。
要点だけ晒します。

インド軍がUK Mullardへ発注したものの放出品（NOS)。
USAと日本に流れたが、偽者騒ぎしているのは日本だけ。
BELはインド軍傘下の調達会社で製造ラインは持ってない。
BELがムラードと近似なのはムラードのOEMだから。
返金に応じる。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 15:16 ID:+G2H7ZgC

かぶってしまった。orz

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 15:16 ID:gR9+MX9x

んじゃなに？なに？ＢＥＬ製のムラプリントってこと？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 15:49 ID:tZhJnu+J

>>960Ｏ橋さん個別には答えてくれたんだ。
なるほどね？？？
実際のところは、洩れには良く解らないが、
同様のことをホームページできっちりと説明すべきでしょう。
しかし、腹立たしいのは、お客様の声を「無視」「雑音」呼ばわりしていることだ。
直ぐに説明義務を果たせばそれなりの評価がされたであろうが、
この発言で自ら敵を増やしたのではなかろうか？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 16:00 ID:/MMQiVUE

ちょっと客商売として言ってはならないことを言ってしまった感があるね。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 16:25 ID:J6YpV3Hc

>>964
ムラ製のBELプリントってことだね。

インターネットで商売しているのだから、ここを無視しちゃまずいでしょ。
2chを過小評価していると痛い目にあうと思う。

968 ：事情通：04/05/29 18:15 ID:Bl7NWxS5

おっかしな説明（ｗ

＞（弊社のムラードがBEL製に近似しているというご指摘について）
＞1.BELというのはインド軍傘下の調達会社でありますが、真空管
＞　の製造設備を有しておりませんのでヨーロッパの真空管
＞　メーカーのOEMを委託しインド軍へ納入していましたが1960年
＞　頃以降真空管の調達を終了している模様です。

BELは独自に生産をしている。製造設備も持っている。

http://www.bel-india.com/Website/StaticAsp/Corp_historyarchives.asp

球ヲタ誰もが座右の書として持っているであろう本（上下あり）で球界の伝説の人々が座談会をしているが、その中で【西欧の生産から、最近はタロイモ食ってるところで作っている】というような内容があったが、【タロイモ食ってる】と書かれた場所が、まさにインドだよ（ｗ

＞2.BEL製の真空管がムラード近似であるのはそれ自体がムラード
＞　OEMであるからではないかと推測致しております。

そりゃ都合の良い推測だ（ｗ
フィリップス（ムラード）グループの技術援助で生産始めたから似てるんだよ。

＞3.ECC82につきましてはインド軍の要望でファクトリーコード
＞　が付けられなかったものの

アフォですか？
球ってのは取り扱いによってはプリントが消えちゃうんだよ。消えても、球種がわかるようにファクトリーコードをつけるんだよ（ｗ
インド軍が何故付けないように頼むんだ？メリットないじゃん（ｗ
今回のECC82のプリントは信じられないぐらい強力でちょっとさわったぐらいじゃ消えないケド（ｗ

それにだ。今回のECC82は【ファクトリーコードは付いてる】。しかし、それを消してある。何故消したか？
そりゃ、ムラードロゴなのに、ましてやシールド（盾）ロゴなのにムラードじゃねえファクトリーコードがあったり、シールドロゴからＭロゴに変ったあとの製造年月だとまずいだろ。

969 ：事情通：04/05/29 18:16 ID:Bl7NWxS5

○箸さんが悪意あってやったのではないのは、皆わかってるよ。
業者に騙されたんだろうな。

素直に認めたほうがええが、業者を悪者にすると次回の取引がむつかしくなったり
するから、それも出来ないのかなあ（ｗ　　結局利益だな

そうそう、似た球は、有名なFakeTubeSellerのbuglemanが偽造箱いりで売ってたな（ｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:29 ID:aY9hIx2D

騒いでるが単純な話だろ
名古屋の某店やらで売ってるプリント球じゃん
大体ムラプリントは高いからそんなに売れるもんじゃないし
在庫あまってたんじゃないの？

たまたまそんな話がＯ氏の耳に入って
ＨＰ上でいつものことじゃない
「ムラ」「本物」「安い」になっちゃって

単に通常流通品に顧客が群がっちゃっただけじゃん

アフォらし。

971 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/05/29 19:03 ID:stt0enQy

ムラード詳しい人が集まってきているので便乗で教えて欲しいのですが、
このCV4003（12AU7/ECC82）は、製造メーカや品質面でどういった製品でしょうか？、
また値段も妥当なのかも。
メーカ名は最初はムラード製と出ていたのに、今日見たら不明に変わってました。

http://www.berrys-napix.co.jp/new/audio_goods/goods.cgi?mode=one&id=5963&key=

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:10 ID:uatZxvVU

>>970
それだけ大橋さんが、信用できる人物として人の目に映っていたということ
だろう。
だからこそ、きちんとWeb上で説明すべきで、それをすれば一部のクレーマー
だけの騒ぎですんだろうに、今後も腫れ物に障るようにしていると。>>965の
言うように、世評を落とすだけかと･･･。
せっかく得た信用を自ら落とすような行為/発言は控えて欲しいなあ。

だいたい、名古屋大須の某店が告知しても、これだけの受注が発生して騒ぎに
なりこともなかっただろうね。
あそこが素人な店で、ビンテージ球の知識がほとんどないのは周知の事実。
球屋なのに球の真贋についての信用がないってのもねぇ･･･。
いまでも同じ球が店頭にあまってるし。(W

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 20:08 ID:PG4YAjW7

>971
CV4003(ECC82高信頼管）本物NOSなら相場1本5000円弱といったところ。
NOSかUSEDかも書いていないしねー。自社でチェックしているのだろうか。
実際写真じゃ解らないことが多いです。それゆえオクなどは一番危ない。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 20:14 ID:PG4YAjW7

12AX7や6CA7ほか人気球の特にMullardなどのブランド物NOSは
まじめなショップには本当に少ない。
在庫無しかあっても非常に高価。
軍用高信頼管などは倉庫に隠れていたものがまれに放出される事もあるようだが。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 23:08 ID:pdxF93ov

素朴な疑問なのは、

なんで、O橋氏が、このスレでもそうだけど、神聖化されてたか。だ。

そんなに詳しくない若い人。以上の評価は出来ないんだが？ま、
そこそこの品質のキットを安く流通させた。という結果は、ある程度
評価されるべきだと思うけど、それは商売上のものであって、品質や
音質上のものじゃないだろう？

このスレを読んでいても、上級機を使っている人が、サンバレーを
喜んで使っている例は無いと思う。所謂、プアマンズ or 初心者向け
キットメーカーだよね。

ところで、今回の球は、どちらにせよ、リペイントの跡があるんでしょう？
明らかにおかしいじゃん。軍用球で独自のマーキングがされる可能性は
あるけど、それを民需用のマークに付け替える。って、どこがよ（笑

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 23:43 ID:uatZxvVU

>>975
何を煽っているのか･･･。
いかにも厨房くさい文章はご苦労だが、誰も神聖化なんぞしてない。
もしそうなら、"ID:491GHAW/"みたいな訳の判らん擁護者が多数出たはずだが
現実には･･･。
商売熱心で真面目な人だという意味で評価されていたというのが現実。
ただし勘違いがあったとすれば、商売熱心で真面目＝本人がビンテージの真空
管に詳しい、もしくはビンテージの真空管に詳しいブレーンがいる筈だと、
多くの人が思い込んでしまったことだ。

漏れの手元にもモノがあるが、最近出回っているMullard球の一つには違いが
ない。
この手はホントに数多く出回っているから、"本物"であるかどうかは微妙な
ところかと思う。
70年代のOEM球を"本物"と認めるかどうかという難しい議論になる。
価格的に納得するかどうかも購入した人しだいかと思う。

藻前のような知ったかのリアル厨房の解説などお呼びでないから、巣にお帰り。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 23:45 ID:/9iJrb31

>>975
文章が変だぞ。かなーり支離滅裂だ。

ところで、上級機ってなんだ？
何をもって上級っていうんだ（笑。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 23:50 ID:pdxF93ov

いや、あおってるつもりはまったくない。誤解を与えたのならば申し訳ない。
ちょい、よっぱなので、支離滅裂になっちゃったな。 >> 977

> 商売熱心で真面目な人だという意味で評価されていたというのが現実。

これには、納得。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 00:13 ID:3jZuxTDJ

>>978
おっと失礼。
荒らしの厨房かと思っちまったい。

うむ、いい音楽に酒はうまかったりするがほどほどに。(W

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 01:42 ID:pYKc0Lq7

まーどうでも良いではないか。信心があれば酒は美味い。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 01:58 ID:nNN6U3FI

新ｽﾚ立てました

サンバレー２　【信用は取り戻せるのか？】

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085849733/

以下、順次移動お願いしまつ

982 ：とうしろう：04/05/30 06:15 ID:lmK9C33b

真贋の件はへエーボタン状態ですが、音質はどうなのでしょうか？
本家とは全く違うボロ玉って事ですか？
初心者なもんで、そこがとても気になっているんですが・・・

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 09:44 ID:dUIaw3ty

BELは使ったこと無いけど
Philips-Mullardの技術協力があって、しっかり作ってあれば音は悪くないんじゃないかな。
同じ技術協力でも松下製とは比べられないかも知れないけれど。
ただし値段が問題で、この手のOEM球は大体半額くらいが普通と思う。
ファクトリーコードがいじってあると逆にイヤラシイ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:05 ID:WBDfCIHs

>983
漏れも同感だ半額ぐらいが妥当だろ。

985 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/05/30 12:53 ID:Qnh3WMQk

>>971の　CV4003（12AU7/ECC82）の件、コメントありがとうございました。
これから別スレでも聞いてみますので、当スレではこれまでということで。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:33 ID:H8c2bYZd

お前ら、真空管使っておいて音が良いも悪いもないだろ。見た目
面白くてそれなりに鳴れば良いだけじゃんか。気分以上の意味が
ないのに、本物も偽者もあるか。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 00:01 ID:2KKU8VkO

>>986
はいはい、ご苦労さん。
ここは、もう埋め立てに入ったスレだから、釣れないんだよ、僕。(W