無駄なスレを立てるのはもう、やめておけ。
所詮、坊主。
>>2 あんたの妄想よりマシ。
ボーズを聴いたことないだろ?
5 :
過去ログ:03/01/27 01:06 ID:???
6 :
1:03/01/27 01:07 ID:???
7 :
関連スレ:03/01/27 01:08 ID:???
9 :
1:03/01/27 01:14 ID:???
>>7 重ねてすんまっせん。恐縮です。(;´Д`)
>>8 え、それも貼るの??? (((( ;゚Д゚)))
アンチのくせしてアンチスレで語らない奴は
ただの構って君ということになるからな。
もういいやん。アンチが出てきてもいないのに、こっちから挑発するのも
立派な嵐ですよん。完全放置が唯一最前の解決策というのは2ちゃんのみ
ならずネットの定石中の定石。この発言も嵐のひとつに分類されるから
以後わたしゃ沈黙します。
マターリ、マターリ
昨晩の「音量41」事件はネタだったのか、今だに気になる…
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 13:22 ID:IB0OgJEa
中古の802−Wを
2本で1マソで譲り受けました。
安い?
あと 鳴らす時の注意点などある?
今 YAMAHA NS−100Mがメインなんです。
って、
802って定価、\295,000じゃん・・
安すぎ!!俺にくれ。
>>17 現行の802-Vの定価でしょ。
802Uだったら、もっと高かった筈だけど、、、、、
19 :
17:03/01/27 17:52 ID:LHwijtYN
BOSEは高嶺の花
って感じで詳しくは知らないんです。
時代関係も解らないんですがウッドのもので顔がなかなか良くて惚れました。
かなり重くて譲ってくれる時に車に運ぶ時も苦労しました。
って 自慢げ?? 今は現行のSPケーブルをそのまま繋ぎ変えています。
100−M君は良く働いてくれていましたのでしばらく802の上で横になっています。
今 下にコンクリブロックをおいているのですが それでいいでしょうか?
よくない
>>12 BOSEオタのくせしてAV機器板で語らない奴は
ただの構って君ということになるからな。
煽りは放置で
>>16 ウッドのやつって第一世代じゃないかな?だとするともうユニットボロボロでわ?
あと、ちゃんとイコライザー付いてた?あれないとf特補正されないよ
>>23 所詮BOSE。
音質を追求するものじゃないからボロボロでも影響ない。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 22:27 ID:f3rCj5Dj
BOSEたたきって40代以上と推定。気持悪いかも
ただの煽り厨は放置しる!
音質追求してBOSEに負けてるのは悲し過ぎるかもネ。
>>30 え?良い音出してるほうが勝ちでしょ?主観で逃げますか?敗北者さん(プ
>>32 >「主観で逃げますか?」
どーいう意味?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 23:14 ID:f3rCj5Dj
習慣です、習慣的に逃げます。根性なしです。って意味。
まあまあマターリしる
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 11:52 ID:Y3/iZ/rL
TRIPORTはいかがなものですか・
今、33WERと55WERの段ボール捨ててます。
捨てる前にパッケージの表面に書いてあるコピーを。
33WER「WIDE DISPERSION SPEAKER SYSTEM」
dispersion→分散
55WER「WAVER / Acoustic Wave Speaker System」
だそうです。
33WER、55WERの「WER」には「TOWER」以外に「WAVER」という言葉の意味も
あるようですね。
>>38 前スレの後半で55と33のレポくれた人?
40 :
38:03/01/28 20:10 ID:???
BOSEあげ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 20:34 ID:pItBa9jK
波乗り系の人に宣伝したら?
BOSEあげ
アチコチデゴクロウサン
age厨アキタ
>>36>>37 ヘッドフォンは「ピュア」ではなく「AV」って分類も、どうなんかな?
ピュア板にも「ヘッドフォンスレ」もあることだし。ま、何とも言えんが。
まあ、高級機とは比較にはならんだろうけど、分解能は悪く無いよ、見かけ安っぽいけど
明るい音の傾向ではあるけど、派手な音が好みなら向かんかも
BOSEっぽい音(と書くと、また叩きに来るのか(w )と言えるが、低い方は結構クリア
48 :
44:03/01/28 23:50 ID:???
ヘッドフォンでも、ピュア用途に使ってるんだったらピュア板でイイ!
と思うけどね。
漏れも新しいヘッドフォン買おうと思うんだけど、ぼーず持ってる
香具師はどんな製品使ってるんですか?
49 :
37:03/01/28 23:50 ID:???
>>47 すまん。俺もヘッドホンはこの板でもいいと思ったんだが、向こうのスレで報告があったもんで
そっちのほうが有益な情報得られるような気がしてさ。書き方が悪かった。
「AV板に逝け」としか書かないアンチと一緒にしないでね。
BOSEあげ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 06:31 ID:/cFHvfnP
目覚まし時計代わりに タイマーでクリステイーナアギレラ掛けると最高っす。
101MM おいら去年新品で買いました。
同じMODEL でも年々少しずつ改良しているらしいっすよ。
復活しますた。ゴメンネ、ゴメンネ。
>>53 漏れのベッドサイドシステムは1705II+101IT-iPodです。
小音量システムとしてはイイ。
101ITはストレートのマイクスタンドでベッドボードと並行に配置してます。
寝た状態でステレオで聴ける。
56 :
53:03/01/29 22:37 ID:6/EeMnbL
っすよね〜。おいらも 1705IIです。友達とスキーでロッジに泊まるときにも
持っていって ポータブルCDと繋げて聞いたりもします。
ラジカセとは2味以上違いますもんね。値段の倍以上働いてくれます。重宝しています。
>>56 ラジカセとしか比較できないような機器はAV機器板で語れ。
>>57 はいはい。
でも、アンタ自身とラジカセを比較すると、圧倒的にラジカセの方が上だと思うよ(w
>>58 相手のシステムも分からないのに比較できるんですね。
BOSE信者って凄いですね(w
ホラ吹きクリちゃん>59 頑張るねー(w
みんな放置よろしく
>>59 ボーズ製品持ってない漏れを、厨からでも信者認定してくれるなんて光栄だな
もっと誉めてくれよ(大藁
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 00:03 ID:z6WU9P7T
いろんなところに持っていって聞くと、ときどき「こんな音も出るんだ」
って発見あるんですよ。ベランダに出して植木の台の上に載せて BBQ
しながら聞いたり、階段に置いてピアノ聞いたら たまたま嵌ったりね。
面白いのにね。
>>64 すまんが、BBQのBGMとピュアオーディオを混同してないか?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 00:14 ID:z6WU9P7T
2ch=ぴゅあ じゃあなかったの?
AV=5CH でしょ??
>>66 じゃぁ、ラジカセもピュアオーディオか?
「ピュアオーディオ」より「AV機器」の方が適していると思わないのか?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 00:20 ID:z6WU9P7T
う〜〜ん ちと考えさせてくれ。
>>63は、新しい基地外ですか? クリちゃんだと思うけどさ
>>58のレス読めないのか? 58に代わって解説したげるね
おまい自身の価値はラジカセ以下という意味だと思うけど?
その意味を理解出来ずに
>>63のレスには大笑いしたよ
やっぱり感度良すぎて、クリちゃんとは話にならないみたいだね(w
>>68 下手な考えする前に、とりあえずAV機器板に逝ってみろ。
そうすれば、AV機器板の方が馴染むということが直ぐに分かるぞ。
>>70 さすがクリちゃん
感度イイから反応速いね
オマイは葬儀板に逝ってね。
死因は感度良すぎて「逝き過ぎ死」ってことになるどー
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 00:31 ID:z6WU9P7T
AVっていうとむしろ現実的にはプロジェクターとかDVDとか映像が
主流って感じがするな。BOSEの手軽なのだって そこそこ嵌ると
いい感じに鳴るでしょ。だったら オーデイオ一般っていうカテゴリーで
「こういう風に鳴らしたら面白かった」って云う話をして いったい誰に迷惑
掛けるのでしょう??
悪いけど、なんか 封建的っていう感じがするよ。
>>71 他人の文章も読まずにRESするのは厨丸出しですな(w
>>72 「AV」ではなくて「AV機器」。
ピュアオーディオの機器だってAV機器だろ?
ピュアオーディオというのはAV機器の中の一部を指す。
>>72 あなたの言うとおり。
ボーズの悪口レスをしてるだけで、オーディオやってる気になるという
特殊な頭脳を持ってる香具師の厨レスは無視してくださいね。
まともな人は、みんな
>>72と同じ考えですから。
>>72 >いったい誰に迷惑掛けるのでしょう??
どのスレでも坊主の話題になると必ず荒れるだろ?
少しは周囲に気を使って他人の迷惑を考えろ。
>>75 キズの舐めあいは止めろよ(w
みっともない。
>>76 >>77 ク リ ち ゃ ん 必 死 だ な (藁
今 日 は 何 回 逝 く ん だ い ? (w
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 00:45 ID:z6WU9P7T
>>ピュアオーディオというのはAV機器の中の一部を指す。
つまり 「エリート階級」ってことね。お金一杯使ったから そばに
来るな ってことか。 でも それなら 「高級機器スレ」のなかで
気に入った人同士でまったりすれば良いわけで、「近くに来るだけで嫌だ」
ってのは ちょっと普通じゃあないから もう結構です。
>>76君
頼むから、一度だけ死んでくだちい
あなたが逝ってくれたら、2ちゃんねるはかなり平和になると思うのです
そうか、クリ厨ちゃんはエリートだと思っているのか(w
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 00:54 ID:z6WU9P7T
これって ストレス解消の場ってことになってないか??
トムとジェり〜って昔あったよね。
あれ 毎日見てたら相当飽きるとおもわれ〜。
>>83 そのとおり。昨日から厨レスの感度の良さに「クリちゃん」と呼ばれておる(藁
>>80 金かければいい音がするとでも思ってるのか?
チープな機器でも選択を誤らなければそれなりのシステムになるぞ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 01:01 ID:z6WU9P7T
だから BOSE 気に入ってます(W)↑
>>86 人に迷惑かけておいて、「すげー被害妄想(w」 だってさ
皆さん、荒らしの知性ってこんなもんですよ(藁
彼のオナニーに、もう付き合ってられないですから放置プレイしてあげようね
マターリと放置プレイですよ。
マターリと放置プレイですよ。
マターリと放置プレイですよ。
マリータと放置プレイですよ。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 01:24 ID:z6WU9P7T
↑ 面白い(W
荒らしは、マリータと放置プレイですよ。
北米での荒らしの定義は↓らしいです。
1 人生が恐ろしい程つまらない悲惨極まる暇人
2 愛読スレ以外に異常なまでの憎しみを覚える変態
3 荒らしアプリなどを所持し、
荒らし=特種能力と勘違いしてる凶悪知的障害者
4 近々他界する予定ありの逆ギレ陰湿バカ
5 荒らされた板を見る事で快感を覚え、
困った相手の顔を想像しながら
日々自慰行為に励む末期的S系オナニスト
(但し、荒らす対象が自分の愛読スレであった場合はM系の可能性大)
荒らしは、マリータと放置プレイですよ。
荒らしは、ロリータと放置プレイですよ。
荒らしは、マターリと毛剃り+放置プレイですよ。
荒らしは、マターリと放置プレイですよ。
荒らしは、マターリと強姦プレイですよ?
314にしてからだいぶ経つけど、これいいね。
マリータって、なんなん??
セニョリータの友達です。
314と301AVMってどっちが良いの?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 22:17 ID:fm7ieaai
aあに〜た はどうなったの??
112 :
:03/01/30 22:44 ID:???
>>110 どうなんだろう、300系使いの人って、少ないのかな。
100系使いは多いんだけど。
_, ,_
(;´Д`)
_, ,_
(;´Д`)
さようなら
さようなら
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 23:34 ID:/GnYFcRx
煽りでもなんでもない。ただ純粋に教えて君だ。
55WERってどんな音なの?興味あるの。
>>124 恐れ入りますが、そのような質問はAV機器板で聞いて下さい。
おながいします。
>>110 ???????AVM??????????????????314?????????????
??????????????????
>>110 簡単に表すと、AVMはパワー入れて鳴らすようなハードめ、314は小音量でも軽快な感じの音
音の傾向がちょっと異なるから好みかな
129 :
110:03/01/30 23:40 ID:???
>>127 ということは、どちらもピュアオーディオ向けではないんだ。。。。
>>124 55WERは、ちょっと独特の音>従来のBOSEサウンド+αって感じ
できれば一度自分で聞いてみた方が良いと思う。
>>129 うーん?129的なピュアの定義がどういう音を指すのか解らんが、どちらも力のあるアンプ使ってやれば、そこそこ鳴るけどね。
それに314は防磁してないからAV向きではない(w
そこそこさえもならなぃスピカーおおぃからねぇ。
そこそこも鳴らない物はAVですか(藁
136 :
:03/01/30 23:56 ID:???
300系使いはD/Rを意識したセッティングしてんのですか?
ピュア用スピーカーをAVで使ったら何ですか?
>>136 300系使いはA/Vを意識したセッティングしてます(藁
142 :
:03/01/31 00:06 ID:???
>139
A/Vを意識したセッティングってどんなものだ。
SPのセッティングの基本は変わらんぞ。
口を開くとボロばかりだな。
>>142 坊主使いはAV板を意識した書き込みしてます(藁
もういい加減やめればいいのに。
アンチも信者も。
145 :
:03/01/31 00:10 ID:???
>143
まあ、AV用のSPのセッティングについて語ってもらおうか。
ウエストボロウって何であんなに安っぽいの?
本体は韓国製、別売りのCDRレコーダーは中国製、なのにあの値段。
部品はプラスチック使いまくりだし。
ケンウッドのエシュールを見習え。
BOSEスレ史上最高の馬鹿が常駐し始めた模様です。
>>146 なんで安っぽいかって?
そりゃBOSEだからだろ。
安っぽい作り、安っぽい音。
ちなみに、このスレみれば分かるがユーザーの質も安っぽい(w
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 00:13 ID:wU5HgdwL
>>150 坊主はやめとけ。高域出ないし低域はボヨボよ。
152 :
:03/01/31 00:16 ID:???
>147
そうなんだよねえ、バカすぎる。
当の本人が、ピュアを語るほどの知識もない。
単なる荒らしなのか、といえば、そうでもない。
本当に悔しかったようで、粘着している。
揚げで仲間を召喚しようとしているが、集まらず。
アク禁を依頼するしかないかな。
>>150 お店に行っていろいろ聴いてみなよ。
SPは自分の耳で聞き比べなければ分からないよ。
ちなみに、個人的には55WERよりはそのデノンのSPの方が良いと思うが。
>>152 B O S E オ タ 、 必 死 だ な(藁
155 :
:03/01/31 00:19 ID:???
>150
フルレンジに高域を求めないで下さい。
156 :
:03/01/31 00:20 ID:???
>154
具体的な反論も出来ないなら、もうケツをまくったほうがいいぞ。
>>156 B O S E オ タ 、 必 死 だ な(藁
>158
了解。
163 :
150:03/01/31 00:28 ID:wU5HgdwL
>>153 ありがとうございます。
確かに今のSPが、悪いと思っているわけではないのですが、
ちょっと高価なSPも試してみたいと思いますし、部屋の構成上
細いのか、低いのしか置けないため、というのもあるんです。
しかし今のデノンSPは1本4,800円ですからねぇ・・値段じゃないとは思いますが。
あとはJBLのTZ-1くらいですかねぇ・・・ツイータあるし・・・
ageで書いてるヤシが1人だけ。前スレ384、ホラ吹きクリちゃん。コイツがやたらシツコイ。
完全放置よろしくね。
今度、ウイルソン・ベネッシュのchimera/RWFを買おうと思うのですが、
このSPを使っている方いますか?
901系と比べてどうでしょうか?
>>163 漏れもTZ1注目してます。前スレで33/55WERレポしたもんです。
55WERは高域、そんなに強くないですよ。このSPは高域よりは低域重視、
小音量よりは大音量重視だと思います。
TZ1はツイーター付だからその点は心配ないかと。ただ低域に関しては
雑誌のレポ読むとそれほどでもなさそうだけど。
当たり前だけど、それぞれ坊主サウンド、JBLサウンドという個性が明確
だと思うから、試聴して好みで選ぶしかないでしょうな。
漏れも試しに1セットづつWER買ってみたけど、これをマルチのシステムに
発展させるかどうかは考え中。ちょっと他の選択肢も考えてます。
あと安めなところではB&WのDM600シリーズとかね。
ただ55WER登場以降、フォロワーがたくさん登場してきてますよね。
55WERのような独創的な技術を使っているのは皆無。
TZ1にしても低域に関しては単純にバスレフを使っているだけだし。
そういう点での55WERの独創性は、ある意味貴重だと思うし、機器としての
存在感としてかっこいいと思うんですけどね。
あのルックスでこの低音? その意外性がヒットの大きな要因だと思います。
ルックスもB&Oという先駆者はあるとはいえ、圧倒的にスタイリッシュだしね。
荒らしちゃん達は、再度読んでね。
北米での荒らしの定義は↓らしいです。
1 人生が恐ろしい程つまらない悲惨極まる暇人
2 愛読スレ以外に異常なまでの憎しみを覚える変態
3 荒らしアプリなどを所持し、
荒らし=特種能力と勘違いしてる凶悪知的障害者
4 近々他界する予定ありの逆ギレ陰湿バカ
5 荒らされた板を見る事で快感を覚え、
困った相手の顔を想像しながら
日々自慰行為に励む末期的S系オナニスト
(但し、荒らす対象が自分の愛読スレであった場合はM系の可能性大)
>>168 あなたの頭の中は、↓にあてはまる項目があるようです。
↓を読んで自分の心の病気に気がつく人は救いがあるんですが、あなたの場合は
>信 者 、 イ タ ス ギ (藁
などという、たかが趣味を宗教に置き換えた発言が見られますので
おそらく既に手遅れかと思われます。
1 人生が恐ろしい程つまらない悲惨極まる暇人
2 愛読スレ以外に異常なまでの憎しみを覚える変態
3 荒らしアプリなどを所持し、
荒らし=特種能力と勘違いしてる凶悪知的障害者
4 近々他界する予定ありの逆ギレ陰湿バカ
5 荒らされた板を見る事で快感を覚え、
困った相手の顔を想像しながら
日々自慰行為に励む末期的S系オナニスト
(但し、荒らす対象が自分の愛読スレであった場合はM系の可能性大)
170 :
169:03/01/31 22:46 ID:???
この後に、荒らしが来ると思いますが、皆さんマターリと放置プレーを
ぜひお願い致します。
一昨日より、マターリと放置呼びかけたのと、北米の荒らし定義コペピ
はじめたのは私です。
ご協力頂いてる皆さん、ありがとうございます。
>>170 あんたのコピペも結構うざいんだけど。。。。。
171のレス見ると、「うざいと」レスするのが精一杯みたいですね。
やはり荒らしには無視が一番ですよ。
皆さんイイですね! 「荒らしにはマターリと放置プレイ」ですよ
STEREO・SOUND別冊、管球王国最新27号に、真空管アンプ作りで有名な
上杉さんの、33WER使用レポート載ってるよ。
こんな有名な方がボーズ愛用者だなんて嬉しいかぎり。
マリータ女王様の放置プレイハァハァ・・・ イイ!
感度のイイ!くりちゃんにとって、マリータの放置プレイって辛いだろうな(藁
BOSEあげ
誰とは言わんが、あの手この手で煽りやら自演やら入れてご苦労なこった。
「そのレスを入れるとどういう反応が期待できるのか」っつうことを意識して読むと、
どんな文面だろうが煽り目的かどうかは一目瞭然なのに。
実はボクがクリちゃん(16歳スゥェディシュハーフの美少女)だょぅ。
昔BOSEに勤めていた彼にふられて、BOSEをうらんでぃるんだょぅ。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 00:02 ID:hj0VpyMz
たまには 部屋の外に出なさい!!
>>178 そうか、今度はデノン勤めの彼なんてどーだい?
日本の歌麿もケコーイイ!ぞ
>>177 そういうおまえが煽りであるのは一目瞭然(藁
182 :
169:03/02/01 00:24 ID:???
>>181 あんたは偉い。
でも、荒らしはマターリと放置プレイですよ
>>182 そういうおまえが煽りであるのは一目瞭然(藁
荒らしはマリータと放置プレイですよ
>>167 とかも立派な嵐だと思うよ。そういう漏れはここの常連。(信者側)w
またーり、とか放置とか書く事自体も嵐。
そういうこの発言(さえ)も嵐です。
坊主の話題だけに終始すれば、次第に沈静化するよ。
186 :
183:03/02/01 00:38 ID:???
ついつい、いつもの癖でageレスしちまった
一目で漏れが煽りだとバレちまったじゃねーか(藁
>>185 AV板に逝かないと沈静化しないと思われ。
沈静化しないまでもスレ削除になったことはない。
これは信者側の明らかな勝利!
>>185みたいなのに騙されたらダメ
ボーズマンセーだったら自分の事を信者側なんて書かんよ
一目で嘘バレバレ
今まで、真面目にボーズの話題になってもダメだったではないか
ここはしばらく放置プレイってのに漏れは賛成なんだが、、、
荒らしはマッタリと放置プレイですよ
>>165 chimeraって特異な形状してるけど、実のところ割と普通の構成のスピーカーだよね。
901は間接音を利用する音場再現型だから、単純に比較しても毛色はだいぶ違うと思うよ
ただ、BOSEとWilsonって結構似た考えのところも多いね。>複合素材のキャビネットやユニット間のクロスオーバーが広いところあたり
ボクは信者側。まじでまじで。101、501z、505WBユーザだょん
それぞれ欠点を認めた上でマンセーしたぃ
901は興味があるな。あれはピュアだよね
chimeraと901で迷う接点が分からない。
901持ってる人だけが知ってる事なんだが、大音量はもとより実は小音量再生
も素晴らしいよ。
>>193 そだね。元々クラシック用途に考えられた物だしね。
特異な形してるけど、考え方は正しいと思う。
>>191 >BOSEとWilsonって結構似た考えのところも多いね。
妄 想 も い い 加 減 に し ろ。
198 :
シカト:03/02/01 01:03 ID:???
>>195 US仕様にはパワード901もあるよね。
やっぱりああいう思想のスピーカーには、専用のアンプ使うのが良いと思う。
BOSEあげ
>>202 USが安いのではなく、日本人だけが騙されているだけかと。
33WERって、仮想同軸の2wayだったんだね。
よく考えると、普通なスピーカだ。
>>203 日本向けは仕様が違うからね。
前の901(V)は、日本仕様のがキャビが良かったよ。
>>205 ボーズの日本向け(J-version)は、ぜんぶ茨城で作ってるって聞いた事がある。
901WBも実売で35万ぐらいだから、かわらないのでは。
なぜに茨城?(w
日本は賃金が高いから、日本仕様の値段が高いのかもね。
でも、茨城って賃金が安そう。
茨城って、間接音少なそぅ
BOSEあげ
腐っても北関東。
田 舎 者 、 必 死 だ な(藁
>214
昼は耕運機、夜は珍走。
AM-10IIIってネーミングがAM-10IIオーナーとしては複雑な気分。w
内容的にはAM-15 mkIIって感じだけどね。
AM-16出たから紛らわしくないようにこの名前にしたんだろうな。
BOSEあげ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:40 ID:oqkSV1X/
301Vが5.5kgって結構軽いんだな〜。
301シリーズの後継モデルとか書いてあるから
てっきり10kg近くあるかと思たよ。
定格入力も75W rmsだから結構普通でつね。
デザインは現代風だねぇ〜
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:10 ID:UY4bStVf
>>227 同意。
なぜ国内仕様に木目用意してくれんのかね。
>>228 茨城では木目モデルを作れないからだろ。
>>229 それじゃあ、北海道に頼むとするか、、、、米国と気候似てるし、、、、、、
日本は、こうゆうデザインが好まれていると
勘違いしているんじゃないかと(小一時間
>>231 レスにワロタヨ!
BOSEは黒色ばかり=安物 と勘違いしてる香具師が日本には多い
アンプとかCDプレイヤーは黒色なのも渋くて良いのだが、スピーカーだけ
はちょっと許せん。
漏れは1980年代の601−Uというモデルを保存してるんだけど、この木目今でも
気にいってるんだけどなー
というか、米国では最新の601とか701がちゃんと木目仕様で売られておる。
ボーズ日本はもうちょっとヤル気無いのか?
逆に、
黒色=業務用=カコイイ!
と思ってる漏れは逝ってよしれすか?
つか、やっぱ黒のが売れるからじゃん?
小柴教授、なんとか賞の商品にBOSEのステレオをリクエストしたとか。
週間文春みてみそ。
236 :
232:03/02/03 23:19 ID:???
>>233 スマン。逝ったらダメ!
漏れも、黒=プロ仕様 という嗜好は理解している
漏れの場合は、部屋の仕様が黒色のスピーカーと合わないという事
漏れも314愛用しているからこそ、いつぞやは314を持っているかどうか
怪しい香具師に、ネット裏のピン数を質問したんだけど、、、、、
だから漏れは煽りじゃないですよ
漏れは、301Vのデザインになって、とてもうれしいけどな
俺は木目のやつがいいなあ。
個人輸入しかないのか??
33/55WERレポしたもんです。
55WERの音色、エージングで変わるかどうか、目下鳴らしまくり中。w
いろいろセッティングしてみた結果、床をちゃんと対策して
がっちりした置き方にすれば(オーディオボード&純正鉛スタンド)
かなり低域の鳴り方も品位があがって来ますた。
あと、低域と高域のバランスですが、このSPは明らかに大音量の方が
生き生き鳴ります。このあたりが33WERとの差かな?
音場型か音像型かと大別すれば55WERは明らかに前者ですな。
分解能はそこそこだけど、定位感や音と音の隙間の雰囲気
(音の切れ際、余韻など)はかなりいい感じです。
逆に沢山の音色ががばっと鳴るような音楽(アレンジが複雑な音楽
-除くクラッシックの交響曲。)は、一つ一つの音色があんまり分離して
聞こえません。こういうのはやはりちゃんとウーハー、スコーカー、
ツイーターが分離しているSPの方が得意なんでしょうか。
つまり55WERはあくまでフルレンジSPの延長線上にある製品だと言うこと。
(実際、中央のユニットはフルレンジ扱いだし。)
優れた点もフルレンジSPの優れた点と共通しています。
システムはSCD-XA777ES(SACD含む)+TA-FA777ESです。
つづく…。(次回は未定ですが。w)
>>239 他にもいろいろスピーカー買う、
みたいなこと、前に言ってましたが
301Vを買うことも考えているのですか?
241 :
239:03/02/05 02:01 ID:???
>>249 ちょっと考え中です。(因みに301Vは候補に入ってません。)
スレ違いだけど、SACDマルチ、AV兼用のマルチチャンネルのシステムを
組む場合、2chのシステムで考えるのよりも飛躍的に予算がかかってしまうので、
おいそれと一つに決められないのです。(因みに2ch用には464使ってます。)
漏れとしてはせっかくだから高くてもいいSPを買いたいと思ってるんだけど、
音、ルックス、仕上げ、いろいろ考えるとなかなか決断できなくて。
55WER、33WERで揃えるに越したことはないんだけど。(すでに1セット持ってるから。)
因みに、今現在の候補はB&WのDM600S3シリーズ、CMシリーズ、PMCのFB1
JBLのTZシリーズ、S1000,S2000、そして(笑われるかもしれませんが)YAMAHAのMCIIシリーズ。
価格帯ばらばらですが、デザインも含めて考えるとこのあたりに…。
で、DM600S3シリーズも見てきたんですが、音はともかく、これ買ったら絶対
最終的にはN804とか欲しくなりそうで…。それだったら頑張って最初から
N804買っておいたほうがいいような気がすごくしてます。
で、そんなことすると、自動的にS805とか買っちゃいそうで、どんどん地獄に落ちていきそうで。w
33WER、55WERとも評論家絶賛してますが、その理由として「小型のSPじゃないと
出せないさわやか系の音。」というのが一致するところ。
果たしてそれで自分が納得できるかどうかで迷ってるんです。
55WERが売れているのはわかります。スペースファクターという、実はかなり
重要な問題がこのSPではかなり解決されるから。
同じ音を出せるのならば小さい方がいいに決まってるし、それが技術だと
思います。そういう点では55WERに類する競合他社の製品はいまいちかと。
(さらに言うなら、同じ効果が出せるのならば、SPの数は少ない方が
技術的には進んでいるのではないのかと。マルチチャンネルの場合。)
↑かなりスレ違いですが。
例えば、例えTZ1で5.1chシステム組んでも55WERで揃えるよりもかなり圧迫感
あるし、それがS1000、S2000になったら部屋中SPだらけという印象に。(因みにリスニングルームは14畳)
内心、DM600S3シリーズはかなり有力な候補だっただけに、ちょっと残念。
というわけで、未だにAM-10IIでお茶を濁しているという訳です。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 00:38 ID:PI8gQav6
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 07:09 ID:Sg/zw6Hh
やっぱ あのサブウーハ 単体で売って欲しいですね。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:07 ID:7V9RnMXm
ウェーブラジオ/CDを買おうと思ってるんですがどうですか?
>>246 うーむ、ものも言いようとはこのことか?>最後の2行
でも、漏れはあのデザインがどうも間に合わせっぽいので、他のSW買おうと
思ってます。B&Wの今度出たDM600S3用の密閉型、マランツのデジタルアンプ搭載モデル
か、犬のなんとか7(これも密閉型)がいいような気がしますが。
>>247 BOSEとB&Wは全然違うだろ。何で比較対象になるんだよ(w
買う前に必ず試聴しろよ。
249 :
247:03/02/08 14:29 ID:???
>>250 うーむ、よしんばこれが音が良かったとしても、猿まねじゃん、の一言で
終わってしまうが…。
TZ1はまだ許そう。でも、デノソのこれはもろに55/33WERのマネ。
ソニーはB&Wのマネだしね。やっぱりアジアの後進国根性がどこかに
残ってるのかな?
機構的にはツイーターがちゃんと付いてるから55WERより上は出てそうだけどね。
SWは確かにいい感じだね。
>>251 僕が進めるのはSWのみ。だってSW探してるんでしょ?
デザイン的に俺は気に入ってるよ、まぁ好みの問題だけどさ。
あとはAudioproのSWかな、気になってるのは。
>>253 情報サンクス!
33WER 24800
スタンド 9800
セットで買うと69400だね。
微妙な数字だなぁ、あと少し足して55WERにするかどうか・・・
55WERが四隅に設置してある姿の方が精悍かなぁ。
>>254 まー、33WERとこのフロアスタンドは一本売りというのが55WERとの大きな
差なわけだが。価格差10対7かー。 迷うところだね。
2割引として8万円と5万6千円。
漏れはSACDマルチも聞きたいから、サラウンドも55WERにしたいね。
同じSPで統一することにこしたことはないし。
逆にサラウンドバックが1chの6.1chシステムだったらサラウンドバックだけ
33WER+スタンドという使い方もできるな。
いずれにしてもこのスタンドで、WERシリーズ一応の完成を見たという感じ
だね。AM-16ユーザーも、スタンドの心配しなくてよくなったし。
(AM-15用のスタンドは2本売りだったから。)
402という古いスピーカを手に入れました.
アンプは4702-IIIをもっています.
ところがアンプとスピーカのつなぎ方がわかりません.
厨房で申し訳ありませんがご教授下さい.
402は専用イコライザーが必要。
4702IIIにつなぐならプリメインを切り離して、その間にイコライザーを咬ます。
スピーカーは単純につなぐだけ>フォン端子つけなきゃいかんけど
55WERレポしたもんです。
ここのところ、メインの464と入れ替えてメインのシステムとして
ずーっと聞き込んでいたんですが…
最初の悪い印象が吹き飛んで、どんどん印象が好転してます。
高域の量もOK。ダイナミックな感じ、切れ、もOK。
なにより低域の量感がかなりあって(充分というよりも、逆に
多いくらい。)、更に音場がよく見渡せる。
これってこちらの耳が慣れたのか? エージングが進んだのか?
今一不明ですが…。
マルチチャンネル用のシステムとして、更にもう1〜2セット買い足そうかと
思ってます。
なんで55WERって、再生周波数帯域が非公開なの?
>>258 付属の台?
それとも、専用の台を使ってるですか?
261 :
258:03/02/12 22:21 ID:???
>>257 早速のレスポンスありがとうございます!専用イコライザの件,承知しました.これも手元にあ
ります.問題は「単純」なスピーカとの接続です.スピーカ側が見慣れない,標準プラグ用の
ジャックのような形をしているのです.ここに「フォン端子」というのを付けるのでしょうか?
最初はバナナプラグというものが必要なのかとも思いましたが,そうではないようです.
一方的な質問で申し訳ありません.グーグルで検索したのですがこちらの検索式が的はずれなの
か,解決策が見つかりません.お助け下さい.
マイクジャックのような形のものです>俗称で2P標準プラグとかいうやつ
3ピンのキャノンコネクターもついてたはずなので、そっちでも可。
>>263 ありがとうございます!
だんだんわかってきました.スピーカ側はフォン端子でアンプ側はバラ線(?)で...ということ
ですね.これはモノラルのフォン端子が両端に付いたコードを真ん中から切断したもの,という
認識でよいのでしょうか?それともそういうものが市販されているのでしょうか?
BOSEあげ
γ⌒⌒ヽ
ノノノノノハ)
ノソ ‘ 。‘ノ
/, つ
(_(_, )
しし'
λ
(;;;;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
268 :
え?こんなに?:03/02/14 22:02 ID:Y13e2OQx
>>264 >これはモノラルのフォン端子が両端に付いたコードを真ん中から切断したもの
まあ、そういうものだけど、市販の物は別用途用が大半だと思うので、自作したが良いと。>普通のスピーカーコードの先にプラグを付ける
間違ってマイクやギター用のケーブルとか使わないように>インピーダンス違うから
飯島愛はBOSE愛用者
AV=オーディオ・ビジュアル
273 :
税務署:03/02/15 11:23 ID:fswkdG8L
270 271 272
自作農 自営業の方ですか? 確定申告はお早めに。
AV=アダルト・ビデオ
ボーズの301をソニーのTA-FB9のアンプで、中低音が良くでると思いますか?
>>269 ありがとうございます.早速フォン端子を手に入れようと思います.
自作なんてはじめてなので興味津々です.
277 :
258:03/02/16 00:13 ID:???
今日、メインのシステムを55WERから464に戻しますた。
やっぱり464は(・∀・)イイ!
広い音域レンジ、繊細な高音、余裕のある鳴り方、しっかりとした低音。
それにこのSPのいいところは小音量時でもバランスが殆ど変わらないこと。
これってこういうマルチウェイSPでは難しいところだと思うんだけど
464はその辺、しっかりクリアしてます。
で、
>>258で55WERの印象、好転したと書きましたが、464に戻してみると
やっぱり少し落ちるかな〜というのが正直なところでした。
55WER、大音量の時はまだいいんだけど、小音量の時に高域、中域が明らかに
低域に負けてしまうのです。だから55WERは大音量専用SPなのかも。
とするとちょっと使いこなしが難しいのかな?という気がしてきました。
33WERは小音量もいいんですけどね。(というか小音量「が」いい。)
>>275 充分だと思われ。FB9はいいアンプだよ。
270だが
飯島愛が、モノマガジンという雑誌の
オーディオ特集で、BOSE好きであると
逝ってました。図書館逝ってみ バックナンバーあるかも
>>279 なんで飯島愛がBOSE好きなの??
理由おせ〜て。
1.当該機種 301AVM(本体色:黒、白、シルバー)
2.当該製造期間 1988年8月より1997年5月までに製造されたもの
3.当該管理番号(D.O.M.ナンバー) 48801〜49709
落下注意 マッタリできない。
使ってないのでマターリ
本番はしてないのよ!と言ぃ張るぁたり?ナンノコッチャ
飯島愛か・・
もう結婚してるんだっけ??
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 23:40 ID:MslLVzd/
>>284
もうちょっとしたら「ごめんなさい やっぱり やってますた。でも
先っぽだけなのよ」と云います。それで もうちっとしたら 「ごめんなさい
実は 根っこ【省略】」という風に伸ばして商売します。
きっと、耐震の基準とかが変わったんだろ?
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 00:14 ID:N42x7Ebq
こら坊主!
55WER注文したのに全然こないじゃないか!!!
店に文句言え
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 19:02 ID:Ztw044vK
AM-5IIIとDENON PMA-390IIIという組み合わせでクラシックを
聴いていたんだけど、色々と不満が出てきてBOSEを卒業しようと
思って、とりあえずアンプをDENONのPMA-1500R2に変更してみたら
解像度がかなりアップしたよ。
10万とか20万のグレードアップでミニコンポから398の単品コンポに
変更したくらいの音質アップは期待できないから、俺はこの組み合わせで
壊れるまで使うよー
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 20:51 ID:puKCTzpQ
301v買ったヤツいる?
まだ店頭在庫無いでそ?
BOSEでクラシック、どう?
ウエストボローを買おうかしらと思います。それで主にクラシックを聴こうと考えていますが、どうなんでしょうか?
>>293 アンプを1500RUに変えたのは大正解だよね
欲を言えば、2000Wだったらもっと良くなるどー
>>296 アンプによって、良くも悪くも。
BOSEの464辺りなら上手く鳴らしてくれます。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 10:05 ID:cBqW5sdp
>>298 確かに2000IVに変えれば音は良くなるけど
SPも一緒に買い換えたくなるなぁ。464辺り?
クラシックなら901,464あたりだろうな。
こぢんまりと聞くなら363,121,120あたり。
雰囲気だけなら33WER、55WERもありだがあまりお勧めしない。
304 :
297:03/02/25 19:19 ID:???
ありがとうございます。
>301
>302
>303
さま
121あたりで考えてみようかしら。こぢんまり聞きます。
あんましお金ないのに買おうなんて、贅沢なんですけどね。
>>304さん
私はボーズの小型フルレンジでは121を愛用しているのですが、今だったら120が
一押しかも?と考えています。
近くに試聴出来るお店がありましたら良いのですが、、、、
あまり耳には自信ないのですが、BOSE120もってたけど、確かにCP高いし、
中音よく出てるとは思うけど、雑誌で「ベストバイ」っていわれると、高音の伸びなど
ちょっとそこまでは・・・という気がします。
現在買い替え検討中です。
別にアンチではないですよ。
307 :
304:03/02/26 19:24 ID:???
>>305さま
ありがとうございます!
試聴できる店を探して試してみますね。
301Vも日本販売なら、601,701も出せよ。日本ボーズ。
>>601 でも、601とか701ってただのSPじゃなくて、アンプ内蔵で片方のSPに
まずLRの信号をつないで、それからもう片方に専用のケーブルでつなぐ
システムだから。あくまでハイファイ用のSPじゃなくて、AV用なんだよね。
漏れは表にあんなにでかでかと「BOSE」って入れなくていいから、
さりげない大きさのロゴと米国仕様の木目をきぼん。
もうあんなにロゴを大きくしなくても充分周知されているし、
ブランド力もついていると思うが…。
>>309 米国仕様の601と701はアンプ内蔵なのか?
ホントか?
もうマリータ疲れてますよ。
このまま放置プレイしたら泡吹いて失神しちゃいます。
312 :
309:03/02/27 21:31 ID:???
313 :
309:03/02/27 21:36 ID:???
あと、これらのSPは両方ともリアにもツイーターを持っている
ダイレクト/リフレクティングのコンセプト。
単純に363や464の「普通の」SPとは比較できない。
どちらかというと301や201をトールボーイにした感じかな?
ウーハーはアクースティマスの考え方も入っているけど。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 21:59 ID:Z2v7tq9a
33WER使ってる方おられますか?
音はどういった傾向でしょう?
BOSEらしくない素直な音だとどこかで読んだんですが、ほんとそんな感じですか?
315 :
310:03/02/27 22:10 ID:???
AWCS-1お持ちのの方いらっしゃいますか?
USRとの違いを教えてください。近所に売ってるところがあるのですが
買おうか迷ってます。
USRは25kgとなってますけど、見た感じ1はもっと重そうな気もします。
重量がかなり違いますか?
ウーハーも違ったと思う
サンダーじゃないの
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 14:05 ID:84SGEguX
WaveRadio/CD買った方いらっしゃいますか?
感想聞かせてください。
ステレオサウンド別冊のオーディオブランド240という本が発売されました。
ところが、ボーズがどうしてハイエンド機なんだという自己問答みたいな文が
最初にあるので、まるで2ちゃんの厨が書いてるのかと思った(藁
で、さんざんボーズをこきおろした最後に、901があるからハイエンド・メーカー
なんだってさ
この別冊記事書いた香具師は、相当な老人だと俺は思った
とゆーか、ステレオ・サウンド誌、こんなくだらん別冊出すのなら早く廃刊しろっ。
ほんとにくだらない(w
しかも3,000円。誰が買うかっての。
BOSE901、この前東京芸術大学に行ったら各教室に備え付けてありました!
さすが芸大!というか国立大学の強み!
と同時に、音楽のプロが選んだ作品が901ということで、901ユーザーとしては
ちょっぴり嬉しくなってしまったのサ。
オーディオ評論家なんてホント情けないショーバイなんだろうね・・・彼らから見たら。
なんてことをふと思ってしまいました。なぜか。
>>320 ん? ちょっと文章曲解してない?
漏れも同じ文章読んだけど、決してそういう意味じゃなかったよ。
・ハイエンドの商品価格帯の製品(この場合901)がないわけじゃないが、殆どの製品は普及価格帯である。
・ハイエンドの製品と坊主の製品は、その「オリジナリティーを追求する」という姿勢が
非常に共通している。よってハイエンドを扱う本誌(この別冊)で取り上げるに足るブランドである。
と読みとったが。それが証拠に55WERや101MMも紹介されていたし。
>>322 オーディオ評論家も901は絶賛してます。
325 :
323:03/03/01 22:22 ID:???
あと、冒頭のすが〜のとかみう〜らとかが参加している鼎談にも
坊主がなぜ「ブランド」として認知されているのかが討論されてるよ。
グズグズ言う割りに、断れない。ダメだねぇ・・・。
327 :
320:03/03/01 23:25 ID:???
>>323 違う。その前に、ボーズがハイエンド機器として紹介されるのに驚きを
感じる香具師も居るだろうといった文章があったでしょ?
その書き方で、こいつはまだボーズを際物だと思ってるなと感じたわけ
漏れも901使ってるんだけど、この記事読んで誉められた気がしない漏れの
頭がイカれてるんだろーか?
こんな物議を醸し出す文章書かれて、この本買う気が起きなかったんだよね
328 :
:03/03/02 04:33 ID:???
(゚ε゚)キニシナイ
>>327 ところで漏れ、まともに901の音聴いたことがないんだけど
坊主が主張するように、間接音8:直接音1みたいな音がするの?
あと、クラシックはともかく、例えば901でジャズとかポップス、
はたまたテクノやヘビメタ聴くとどんな感じになるんだろう?
当方464使いなので、ダイレクト/リフレクティングのシステム
まともに聴いたことがないんです。
>>327 俺も質問なんだけど、
901WBに相性のいいPMAとCDP教えて!
DENONって2chだと評判悪いけどほんとなのかな?
当方1650と2000Wを購入予定であります!
>>330 聴いたことないけどw その組み合わせで充分なような気が…。
買ってみてからセッティングで詰めてみれば?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 18:19 ID:LBf4cFBp
個人的感想だけど、ちゃんと壁から離してセッティングして、生6やライブ系きくと
雰囲気ばっちりです。
333
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 21:19 ID:suItz0pT
901って101の集合体ですか? だと 重低音はやっぱ別に必要ですか?
まったく別物と考えたが良いと
336 :
334:03/03/02 22:25 ID:u6YZH/GM
聞かないとわかんないすか? やっぱ
>>334 901を使っていますがウーハーはいりません。
低音は十分すぎるほど出ます。
DYNAUDIO、THIEL、B&W、TANNOY、ウィルソンベネッシュ、ELAC、Sonus Faber
のユーザーだった(または現在も)人がBOSEを所有し、語るなら、
ピュア板でのBOSEスレッドを認めよう。
勝手な思い込みかもしれないけど、BOSEユーザーってその他のSPって基本的に
知らないんでしょ?
JBLが抜けてる…
>>337 同じサイズのユニットを複数つなぐと、振動板の表面積が増えて
結局、同じユニットひとつよりも低い周波数まで再生できるって
ことだよな。最近の坊主のサブウーハーの設計にも応用されてる。
>>338 BOSEスレの意見交換は基本的に”その他のBOSE製品との比較”でしかないよね。
ピュア板にあるのに、その他のピュア板の住人との会話が出来ない。
例えば、PMCのスレなら、B&WやViennaAcoustics、、etcとの比較が出てきたりする。BOSEはそれが無い。
そのため、ピュア板でも浮いた存在となる。
同価格帯のSPもあるのに、なんででしょ。
agee
345 :
334:03/03/03 02:52 ID:yCuOqucL
>>340 勉強になりました。
おいらは 101MMマンセーだけど低音足りないからサブ使ってます。
901か 464か どっちか欲しいと思ってます。
ってことは 802も同じ傾向って事ですよね。秋葉原行こうと重います
けど それぞれ ドコが特に違うか? 知りたいです。
>>345 まー、一般的にはヤマギワ本店かラオックスだな。
特にヤマギワの坊主コーナーはほぼ全ての坊主が試聴できる。
因みに464と901は南極と北極、アメリカとイラクくらい違う
キャラだから、好きなCDかけてもらって判断すれば?w
347 :
334:03/03/03 09:29 ID:oqEmQHlq
まじ サンクスです。ってことは両方欲しくなるかも。です。
348 :
320:03/03/03 09:40 ID:???
私はB&WとJBLも所有していますけど、ボーズの901は素晴らしいと思います。
ほらっ、コンサートホールに入ると開演前の観客の話し声までフワッとした
音に包まれるでしょ?
そしてコンサートがはじまり上下左右から音が降って来るあの感じ、、、、
それが901で味わえるんだよな〜
技術的特許はボーズだけのものだから、他社の製品では味わえないんだよね
>>338さん
>>341さんは特に一度聴いてみて欲しいな
>>346さんの意見は、全くその通り。
それからさ、DYNAUDIO、THIEL、B&W、TANNOY、ウィルソンベネッシュ、ELAC、
Sonus Faber使ってる香具師は結構ボーズをばかにしてるレスあるから、このスレ
住人は荒れないように他社比較をあえて行わないだけですよ。
逆にさ、ボーズの901と同じ音をもっと安く作れる他社があるなら、そのメーカー
をピュアとして認めてあげますよ。と私は言いたいです。
349 :
320:03/03/03 09:54 ID:???
>>329 笑われるかも知れないけど、オイラはバッハからニルバーナまでを901で聴く。
カートのボーカルが四方八方に拡散し、彼の狂喜なギター音がボーカル同様に
話しはじめる。
モニター的なスピーカーだらけの現代に、これだけあちこちに音を拡散可能な
スピーカーは他にはちょっと無い。
>>330 2チャンネルでは、コストパフォーマンスの高い良い物がけなされる傾向にある
だけです。
知名度の無い製品を使ってる香具師が、ムキになってオナニーしている言葉を
真に受けない方がヨロシ。
901との相性ばっちりだから、自信持って1650と2000Wを買え!
実は、漏れも使ってるんだよ(他にもアンプとCDP多数あるが、、、)
トーンコントロールに頼らんでも、低音は良く出るよ
言っとくけど、締まりの無い低音ではないぞよ
高音も必要な量はちゃんとあるしな
350 :
320:03/03/03 10:01 ID:???
>>345氏
ちょっと待った!
音の質は基本的に同じだけど、802は前面に8ヶスピーカーが付いてるので、
901の音場感とは異質なものだぞ
時にはモニター的に使いたいんだったら、901SSの選択になるど
901視聴してみようかな。
大阪で視聴できるとこあります?
YBB規制されたら荒れなくなったな(藁
901って、付属のイコライザーあるけどつなげた場合とそうでない時って音質は全く違うの?
あげ
120ってどうよ?
>>353 全然違う。
と、いうかつなげないと意味ない。
901欲しいんだけど、リフティングに適した部屋じゃないから使えないだろうな・・・・・・
901のダイレクト/リフレクティングって
狭い部屋だと効果がないですか?
何畳以上の部屋が必要でしょうか?
>>358 別に四畳半だってかまわないのでは?
部屋の広さとともに壁の材質なんかも関係してくるから。
(ライブ or デッド)
部屋が狭いと、それだけ間接音が耳に到達する時間が短くなり、
また間接音がさらに壁に反射するまでの時間も短くなる。
よって広い部屋で聴くのとはおのずと違った音になる。
ただ当たり前のことが起きるだけ。
勿論、包まれ感みたいなものは広い部屋になればなるほど強まるのだろうが…。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 06:49 ID:AY9PNdK9
これ読んでて 猛烈に広い部屋が欲しくなりました。
ローンで立て直しちゃおうかな。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 06:58 ID:AY9PNdK9
ところで 901のようにたくさん同じサイズがあるのって
1) 表面積が増えて 大口径並みの低音が出て
2) 実用上 一つ位 調子が落ちても後が補うでしょ・
とすると 業務用としては完璧ですよね。
それが20年前から出来ていた。
それから 最近の33 とか 55とかって カタログ見ていたら
業務用のMA12 とかMB4の民生版ですよね。
っていうことは 20年他社の先を行く技術を持っていたって事ですよね
それは すごいな、さらに云えば コンクリ打ちっぱなしのLIVEな
環境でも破綻しない。ってのバブル時の日本に合ってた訳だし。。
マーケテイングの成功例って言えるでしょうね。
まぁ、
ボーズはオリンピックでも公式サプライヤーに選出されて何度か使われてるし、
363 :
320:03/03/04 12:19 ID:???
>>359 おっしゃる通り。別に四畳半の部屋でも構わない。
漏れは今八畳の部屋だけど、以前は六畳間で全く問題無かった。
確かに背面の壁に気を使いますが、横壁に本棚を置くか壁剥き出しにする
かで間接音をかなり調整出切るので、部屋の大きさよりも横壁に何を置く
のかという事が重要だと思います。
漏れは現在、901スピーカーの間の壁に、タペストリーをぶら下げたりして
間接音を調整する事に励んでいますです。
>>361 MA12はラインアレイですから、見かけは似てても、根本的な方式(意味)が違いますよ。
MB4も、ただのウーファーですし。
365 :
361:03/03/04 22:42 ID:iJ6sEq4X
そうでしか。ちと勘違いすまそ。
今日 901でダイアナ クラールのライブ聞きました。
これはイイ! 感動物ですた。
>>365 >ちと勘違いすまそ。
カナーリ勘違いだと思われ。っていうか、おまい何も理解してないだろ?
367 :
364:03/03/04 23:11 ID:???
まあまあマターリ
368 :
遅レス:03/03/04 23:18 ID:???
>>338 ハーベス、KEF、ロジャースなら使ってましたがダメですか?
>>365 「かんどうぶつ」って読んじゃった!(゚∀゚)
370 :
320:03/03/04 23:50 ID:???
>>369 「生物ですのでお早めにお召し上がりください」
・・・と言うのと一緒ですね!!(゚∀゚)
以上、スレを汚してすみません、逝って来ます。
>>368 そんなキャラの違うSP遍歴を晒すのは駄耳の証拠だよ。
373 :
320:03/03/05 00:31 ID:???
>>372 メーカーが違えど、音の傾向が似てるスピーカーばかり買うよりは楽しいぞ。
>>372 あなたのSP遍歴をぜひ聞かせていただきたいものですな
>>374 P社のラジカセ、B社のラジカセ、S社のラジカセ、A社のラジカセ。以上!
55WER、買っていろいろセッティングして、いろんなことがわかりますた。
(以前、レポしたもんです。)
実はアンプにA/B切り替えがあって、464と55WERを切り替えて聞き比べて
いたんですが、464に切り替えたときに異様に「高い音」になるのが
衝撃的。(逆に55WERに切り替えたときは異様に「しょぼい音」に聞こえます。
勿論、価格が倍違うのだからしょうがないとは思うのですが、どうも納得できません。
そこでSPケーブルを3種類用意しますた。
JBLのJSC-1000(1000円/m)
オルトフォンのSPK-3100 SILVER(1000円/m)
アクロテックの6N-S1051(2500円/m)
です。まずJBLと464の組み合わせ、これには笑いますた。
464がカリッカリの音になります。ある意味、ベストマッチ。
これをアクロテックに替えると、ケーブルの材質感と同じように
低域が重く、非常にふくよかな音になります。でもなんか464らしくない鴨。
55WERはオルトフォンとJBLと試しますたが(高域をなるべく出したいので)
JBLも非常に楽しい音。ただ、諸般の事情でオルトフォンで逝くことに
しますた。(こちらは色づけの少ないニュートラルな音です。)
377 :
376:03/03/05 01:25 ID:???
55WERの気になる部分として、高域がそんなに出ていない。その割には
低音が分厚すぎるという部分だったのですが、これはSPを少し内側に
振ることで解決。実は55WERはリスニングポイントによって(水平方向にも
上下方向にも)随分音が違うのです。正面に向けると、音は拡散して
広がり感は出るのですが、高域の楽器が今一ぴしっと決まらないというか。
で、少々内側に振ると、フォーカスが合って高域の音も多少強めに感じられます。
中央のボーカルの定位感も改善されるかんじ。
一つ言えるのは、55WERは、特に中域から高域にかけて音のつながりが非常に
いいということ。フルレンジに近い感じの音です。勿論、中央のユニットは
ツイーターではなく「フルレンジ」なんですが。
また、音量を非常に大きくすると、高域がどんどん出てきて非常に派手な音に。
でも小音量では464と55WERの高域ののびは非常に落差がついてしまいます。
漏れなりにまとめると、55WERは
・非常にナチュラルな音ではある。
・分解能はそれほど高くない。
・低域は非常に量が多い。ただソースによっては中低域がふくらみすぎて
音程感が薄くなる場合がある。ちょっとフォーカスが弱い。
・音量によって音色の落差が激しい。多分評論家は広い部屋で大音量で聴いた
場合のレポートをしている可能性大。その状態ではかなり派手でいい音に感じられるが
小音量時はかなり精彩を欠く。
・セッティングやリスニングポイントによっても音色の差が大きいので、
こまかくセッティングすることが大切かも。
378 :
376:03/03/05 01:35 ID:???
補足として、464と55WERの能率の違いも考慮にいれないと。
同じボリュームの位置では55WERの方が随分音量が小さいのです。
(つまり464の方が高効率。)
これでは55WERがしょぼく聞こえるのも無理がないですな。
それもアンプのところにいて切り替えるから、リスニングポジションも
むちゃくちゃだったし。
で、音量を揃えて同条件で聞き比べたら、それほど差は気にならなく
なりますた。二つともちゃんと個性があるではないかと。
55WERと464は、非常にキャラが違うので一口に坊主とはくくれないですな。
コンセプトも構造も価格も全てが違うから当たり前ではありますが。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 21:02 ID:WFkZf1jK
さて 此処で問題です。
「BOSEの音にカチカチにはまったヤシの髪型は?」
やっぱ ダメポ 逝ってきます。
よくDENONの2000IVは低音が出るっていうけど、、
BOSEのSPとはやっぱ愛称いいんですか?
>>380 デノンもBOSEも低音の量感はあるけど解像度はないよ。
ボワボワした低音が好きな人にはいいと思うけど。。。。
>>382 まぁ、そこらのミニコンより数倍はよろしいと思うが・・
BOSEでも3wayのSPは良いよ。
464の低音はぼわぼわしてなくて非常にすっきりしてるが…。
先生!
>>382のように、デノンとかボーズの多種多用の製品を一言で語る香具師は
嘘つきです。
と、告げ口してみたくなる。
DENONボワボワなんかしてないんだが。
何聴いて「ボワボワ」とか言ってるんだろ?(藁
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 21:50 ID:pc8hUhct
なことないよ〜〜ん。ぼわぼわ なのは家の嫁の。。。(省略)
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 21:52 ID:er5Y67kK
>>388 耳の悪い香具師は高上がり。
こっちの方が遥かに恥ずかしい。
デフレ時代の新耳
こんな時代に、バブル期の生き残りみたいなスピーカーは求められんだろーに
同じ音聴けるなら、安い方が勝ち。
>>394 同じ音に聴こえるなんて、とても経済的な耳ですね。
>>394 うーん。
もっとまじめにオーディオと向き合いなさい。
だれか
>>389に反応してやれよ…。(´-`).。oO
平和だ。
LS-35 398,000円
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 21:35 ID:lqqwM+Iw
AM-5IIIから買い換えるとしたら何がお勧めでしょうか?
聴くソースはピアノやオーケストラなどの
インストゥルメンタルが多いです。
901カコイイ
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 23:21 ID:Vj2cvGUK
社員食堂にほすい!
>>400 クラ聞くならBOSE以外がいいよ。煽りでなくてマジで。
901でコンサートもの聴くのはどぅ?
404 :
402:03/03/07 23:39 ID:???
>>403 あの擬似音場に満足できるんなら901でもいいかも知れんが......
オーディオ自体が擬似音場だという事実がある罠
901は聴ぃたこと無ぃのだけれど、BOSEのカタログ見てる限りは、
コンサートの音場を再現するのに適してるょぅに思ぇるょぅ。
学生時代に桶やってた。
オーディオも好きでBOSE以外のスピーカーも色々聞いて来たけど、桶の音(特に楽器の音)を正しく再現しているスピーカーには一度も出会ったことないなぁ。
でも、901のあの臨場感は好きだよ。特に横への音の広がり。
決して、実際のスケール感を再現できてるとは思わないけど、1/10くらいのスケールでなら、いい感じだと思う。
>>407 >桶の音(特に楽器の音)
おまい、オーケストラ聴いたことすらないだろ?
>408
ただの煽りとはぉもぅけど・・
根拠は?
ピュア2chアンプとSPをコンサートホールに持ち込んで鳴らすと
なぜか生演奏に非常に近い音がするんだとさ。
(ソニーの家内氏ホムペより。)
901はそういうことをDSPなしに物理的に間接音を増やすために
実現したかったんだろうな。それがわかって買う分にはいいのでは?
ただモニター的にきちっと聴きたい香具師は他のメーカーもあたってみた
方がいいと思う。
あとルックス。オケ聴くんだったら、漏れだったら木目のSPで聴きたいな。
漏れ自身は464使ってるけど…。
最近KEFに興味が…。Q7って464とほぼ同価格帯だけど
本木目なんだよね。モニオのシルバー6より良さそうだし。
B&WだとN805とかCDM-7NTとかDM603S3とか。
ティールのCS1.6とか、901買う予算があるんだったら候補は
数限りなく。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 10:36 ID:heKYwPSj
>>402 煽りぬきで、クラシックを聴くなら何がお勧めですか?
この前ビクターを聴いたけど、低音が気にいらなかったです。
AM-5IIIは結構満足していますが、解像度が弱いかなと思いました。
412 :
320:03/03/08 13:33 ID:???
>>407 >1/10くらいのスケール
こんなのは実際に901を聴いてない典型的レスだね
高出力のアンプで901を鳴らす世界を知らないだけに過ぎない
901は、モニター機しか使ってない香具師には想像も出来ない世界なのだよ
しつこいけど、901で聴く音楽の世界というのはちょっと他にないもの
CDが作られたミックスを完全に再現しようとモニター機に拘る
のも分かるが、901は音楽を長時間楽しく聴く為に存在している
>>410 901より安い製品を数多く比較対照としているが、それらは901
の敵とはならんよ
>>411 だからさ、「ボーズは」という全ての商品を指したレスというのは嘘なんだってば
こういったレスの香具師は、低価格のボーズしか聴いた事が無いのであって、
464とか901の音を聴いた事が無いのだよ
下手したら、363でさえ聴いた事が無いのかも知れん
AM-5IIIより上の解像度が欲しいなら、464あたりまでジャンプしないと満足度
は得られないよ
解像度だけという狭い視野で音楽を追求するのを漏れはお勧めしないが、どうし
てもと言うのだったら464もイイけど、B&WのN805もヨロシ
901では、前後を逆にセツトするとモニター的にも使える
理想は901SS用のイコライザーとの組み合わせなのだが、とりあえず901の
セッティングを前後逆にするだけで臨場感は後退し、解像度は凄く上がる
413 :
332:03/03/08 13:40 ID:???
>>411 ボーズでと言う意味だと、小音量で121−120、大型で464・901かな。
雰囲気重視はボーズの共通だけど、各かく違うから注意。
でも、どのビクターかは知らないけど、低音は設置工夫で大きく変わるから。
414 :
410:03/03/08 16:34 ID:???
>>412 漏れも464使いなので464の音の良さはよくわかってますよ。
今、坊主で一般的にいいSPというと464につきるのではと思います。
解像度も高いし、今までのいわゆる坊主のおとといわれていた
「ごり押しの低音」でもないしね。低域は非常に安定しているけど
決して過剰な低音じゃないのがある意味凄いと思います。
ところで漏れがティールのCS1.6出したのは901とほぼ同価格帯だから
なんですが。あれ、仕上げがいろいろあるでしょう?
ウォールナットやチェリー、ブラックが標準だけど特注でバーズアイメイプル
なんかも選べるんですよね。筐体の美しさなんかを追求するとこういう
選択肢もあるかなと。ティールの中では破格に安いし。
901もある意味品があるけど、残念ながら日本仕様のウエストボロウ仕様は
塩ビの木目だしね。そこが残念なんです。
415 :
320:03/03/08 16:46 ID:???
>>414 マジレス、とってもサンキュー
仕上げに関する件は同意!
だから漏れは、米国現行品の901Yを買いましたです
Yの件、申し遅れてスマソ!
464に関してなんだけど、以前ボーズのイベント時には「初めて他社と同一
嗜好の製品を作ってみました」と説明がありました
スピーカーというのは車のワイパー並に根本技術が進まない品物ではある
が、決して安易に他社同様の技術でスピーカーを作らないという堅固な
考えがボーズにはあるようです
だから、今のところ464は日本国内専用品なのだそうです
ある意味で、日本では901よりも464ユーザーの方が自信を持って使うべき
製品だと漏れは思っているんだが、、、、、
>こんなのは実際に901を聴いてない典型的レスだね
あの〜、もと所有者ですが〜
まあ、アンプは200W程度しかなかったですけどねぇ
ちなみに5Wくらいの管アンプで鳴らしても面白かったですよ。
音量上がんなかったですけど。
BOSE120でクラシック・・・ってのは無謀かな。。。
それとも、ちょっと2CHにも洗脳されかけ?
先入観無しでどうでしょ?
418 :
320:03/03/08 18:14 ID:???
>>416 そうか 元所有者なのか、、、、、それは悪かった
もしかして416氏が以前所有していたのはW型なのじゃないのかと、、、、
もし良かったら、持ってた型のレス、キボンヌでした!
>>417 とゆーか、120は定価相応の音です
むしろ、煽り厨の香具師らが卑怯にも他社同価格の製品と徹底して比較しない
のが問題ですな
ボーズの低音はブヨブヨとか悪口叩くくせに、むしろ他社の小型2ウェイの方に
ドンシャリ系がわんさか存在する事にあえて触れようとはしないのです
ボーズ叩きも良いけどさ、たまには具体的な製品名挙げてレスしろや
ナンデモカンデモ「ボーズは、、、、」という叩きレスにはもう飽きたな
まあ、幼稚な叩きを信じる方もどうかしてると思うけど、、
それに同じ坊主でも、例えば101MMとかはドンシャリと言われても
おかしくないと思うけど、最近の55WERとか33WERは間違っても
ドンシャリじゃないからね。逆に旧来の坊主を期待してそれらを買うと
裏切られることになる。
メーカーの音づくりとしてはいい方向に向かっていると思うが。
ボーズの314使ってるけどさ、最初はデノンのPMA-390使ってたんだ
低音ボーボーどころか低音全然出なくてさ、アンプをPMA2000に換えて
やっと満足する低音出たよ
ボーズとデノンの、どこがわざとらしい低音なんだよ!
厨レスのバカ2ちゃんねらーは嘘つきばっかりだな!
マジ切れだぞ!
氏ねや、厨共めが!
>>420 漏れはTA-F3ESからTA-FA777ESに替えて、363の「高音」が非常に改善された
のが印象的だった。それまでは、ソフトドームのツイーターなんてこんな
もんだろうと思ってたんだけど、実は非常にきめの細かい伸びやかな高音を
出せるんだよね。363はアンプによってどんどんよくなるから、持ってる人は
参考に。
422 :
411:03/03/08 21:31 ID:S9dDNvFR
>>412 店で色々な機種を視聴してみると、どの機種も何かが物足りない
ただ単にBOSEの音が好きなんでしょう!
となると464か901が妥当なんでしょうね。
901欲しいが高いかならなぁ…とりあえずAM-5IIIを鳴らしきることにします!
>>413 ビクターのはペアで8万くらいのLC33だったと思います。
綺麗な高域なのですが、中低域が物足りなかったです。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 21:47 ID:CtlD9FZZ
ぼく一人だけ300PMなんだね、、、。
そんなの買う奴はいない!って言われそうだけど。
つーか家庭用じゃないだろ!ってゆーか。
でもなんとなく気に入っちゃったんだもん。
ボーズはどうしても捨てきれずにとってあるが、
ボーズのよさは、10センチユニットに尽きるように思うよ。
あの樹脂フレームがボーズで最大の(そして唯一の)
すぐれた点だな。ほかは、特になんてこともない。
425 :
320:03/03/08 21:58 ID:???
ボーズのコストパフォーマンスの高い点というのは誤解されてるよ
スピーカーよりも、むしろアンプの方に高い品を使う事により本領を
発揮する事が多い
皆の傾向としては、スピーカーに一番金を投資する
しかし、アンプはスピーカーの定価以下の物しか買わない
こんな組み合わせでは高解像度など望むべくもない
しっかりしたアンプと組み合わせると、
>>421氏のような
意見は当然だと思うよ
426 :
411:03/03/08 22:10 ID:S9dDNvFR
>>425 320氏に伺いますが、AM-5IIIをうまく鳴らすには
何のアンプがお勧めですか?
アンプはDENON PMA-390III、CDはCH7700を使っています。
PMA-1500RIIあたりを考えています。
>>424 その樹脂フレームにすごいノウハウがある。
磁気誘導から自由になるだけで、どれだけのメリットがあるか、
実ははかりしれないものがある。
ボーズの自然な音色はこの1点にかかっている。
ほかのユニットが凡庸だという指摘には同意できるな。
>>418 そっかあ。雑誌では評価高いものでつい。。。
樹脂に高音質の秘密があるみたいだけど、
どうも業務用という気がして・・・
ウェストボロウがいいかなあやっぱり
>>427 じゃぁ何で他のメーカーは金属なの?
剛性とのトレードオフでどちらを選択するかの問題だけだろ。
で、坊主の選択した樹脂では、あんな音しか出ないってことだ。
430 :
320:03/03/08 22:39 ID:???
>>426氏
漏れは過去実際に、390Vも1500RUも所有した事があります
更に、イベントで多くの人前でAM-5IIIを上手く鳴らして驚かせた
経験もあります
その上での結論ですが、2000Wを使うと解像度、高音〜低音の出かた
(音のキレと艶)が激変します
というか、マランツ等他社製品でもの10万前後の製品とAM-5IIIを組み
合わせるのが本当に良いのです 嘘では無いですよ
将来464とか901を鳴らすにも、定価10万前後のプリメインならば結構
イケるから、先行投資と考えるべき
901Yの他にN805も持っているけど、ウーハーの動きが重いN805+2000W
の組み合わせでも結構イケてると思う
1500RUと2000Wの低音再生に物凄い差は無いと思うけど、高域の出方には
物凄い差があると思う
誤解があるといけないから説明するけど、漏れは業者ではない
知り合いのお店というのが客に音楽を聴かせる店なので、その店の
手伝いとして自分の経験を提供したという話です
>>425のレスに気を悪くしないでくださいね
431 :
320:03/03/08 22:44 ID:???
>>429 良くも悪くも、ボーズは他社と同じ事を嫌う会社だと言ってるだろ?
ボーズの売り物は、音はもちろん独自の特許にもあるんだよ
他社との比較だったら、同価格の製品と比較してくれよ
悪くも、ボーズは他社と同じ事を嫌う会社
クラシックにはどのモデルがおすすめ?
ボーズでそろえたいと思ってるので。。。
434 :
320:03/03/08 23:00 ID:???
>>429=
>>432 言っとくけど、ボーズ社の多くの頭脳出身はあのMITからだよ
MITの前では、日本の東大も鼻くそ扱いされるよ
他のメーカーは、ボーズのように技術理論を先行させるような
製品の作り方は不可能
いきあたりばったりで、運にまかせたスピーカーの作り方なんて
ボーズはやらんのだよ
だから素材が最初から計算出来るものを主に使う
>悪くも、ボーズは他社と同じ事を嫌う会社
↑こんな厨レス無駄無駄!
既に無視出来ない特許実績がボーズにはあるのだよ
それに、実はボーズというのはスピーカーだけのチンケな会社じゃない
そういった事を知ってる、知性ある香具師の多くもボーズを買うという
事だよ
436 :
320:03/03/08 23:10 ID:???
>>435 オマイほどバカじゃないから、いらん心配するな(w
とゆーか、MITから人材を引っこ抜いてくるのはボーズ博士が
得意とするものだから、当たりはずれは無いんだけどさ
>>429 ボーズの10センチユニットを
じっくり聴いてみたこともないんだろうなあ。
ボーズのあのユニットは実は金がかかっとるんだよ。
>>433 そりゃ464か901で決まりだと思うけど、、、
439 :
320:03/03/08 23:14 ID:???
>>437 そうだ。
あのユニットに特別な技術が投入されている訳では無いけど、
ボイスコイルの作りは世界一というか、他社には作れないもの
だね
>>436 そうですね。
なんかの本で読んだけど、技術はもちろん将来経営にも
参加出来る可能性のある人材をMITから呼んでいる
とあったですよ。
441 :
433:03/03/08 23:30 ID:???
>>440 技術と経営に秀ても、耳がわるけりゃ仕方ないのに、、、、、
>>441 帝茄核じゃないとダメなのか?
55WERでもダメか?
BOSEって聴感で決めてるらしいょぅ。
高級車には当然のようにBOSEが採用されているね
板違いスマソ
>>320?
>もし良かったら、持ってた型のレス、キボンヌでした!
おっしゃるとおりIV型でしたよ。
それなりに結構好きだったけど、あまり倉聞かなくなったんで手放してしまいした。
機会があれば、また使ってみたいとこですが、如何せん今は住まいが狭いので難しいです。
>>442 心配しなくても、ボーズ本社の社員は定期的にボストンオーケストラを
聴きに行く事を義務づけられとるから心配無い。
他人事心配するよりも、自分の耳心配したらどう?
あんたはカナーリ、ヘッドフォンで音楽聴いてると思うけどさ、、、、
448 :
320:03/03/09 02:17 ID:???
>>446氏
マジレスありがとうです
どうしてW型だと言い当てられたかといいますと、私も過去にW型を所有して
おり、Y型に換える前は
>>407の10分の1というレスに同意だったからです
X型〜Y型(国内のWBとYは中身が同じ)にかけて、アクティブイコライザー
のSN比/再生レンジが凄く改良されまして、今は2分の1くらいのスケール感が
楽しめるくらいに性能が向上していると私は思うのです
901を再び使う機会があるように祈ってます
449 :
446:03/03/09 02:54 ID:???
>>320 そーなんですかー>知らなかった。
最近のプロ用EQはデジタル化されてきたみたいなので、901にもそのうちデジタルEQが付くのではないでしょうか?
そうなると、ますます良化が期待されますね。
450 :
320:03/03/09 03:12 ID:???
>>449(446)
デジタルEQでちか?
それは良い考えです
そろそろ901のモデルチェンジ期なんだがな〜
今度はどう変わるのでしょうね
>>447 ボストンオーケストラってアマチュア楽団ですか(藁
ハックション!
454 :
411:03/03/09 09:24 ID:D72U/yAB
>>430 レスありがとうございます!
なるほど、10万前後のアンプを使うと激変しますか。
確かにPMA-1500でも良いけど、将来SPを買い換えるとしたら
2000IVクラスのアンプを買っといたほうが良いですね!
ただ心配なのがPMA-390IIIで常時ラウドネス オン状態の邪道な
聴き方をしているので、ラウドネスがない2000IVの音がどう
聴こえるかが心配です。まぁ視聴あるのみですね!
55WER位の価格ならokです。
いいですか、それ?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 12:56 ID:Zo5ZQuG6
>>414 塩ビの木目って何ですか?なぜそれが残念なのですか?
>>415 $1,398ってHPに書いてありましたが、めちゃくちゃ安くないですか?日本のに比べると。
どういうふうにして購入されたか教えていただけますか?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 12:59 ID:Zo5ZQuG6
ちなみにボストンオーケストラ(日本ではボストン交響楽団)は、アメリカで最も有名なオケの一つだよ。
日本でいうN響。
小沢氏が長年監督を務めたところでもある。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 15:01 ID:8F3wYqFF
901 1398ドルってイコライザ付きですか??
そしてBOSTON SYNPHONY ORCHESTRA から有志を集め、シーズンオフの時、ポップスの
プログラムを専門にやるのがBOSTON POPS ORCHESTRA。
また母体はBOSTON POPS ORCHESTRAと同じながら、BOSTONの地元のフリーの
ミュージシャンを中心に編成されているのがBOSTON POPS ESPRANEDO ORCHESTRA。
>>456 塩ビは人口の木目。つまり印刷。突き板張りはホンモノの木目の板
(厚み0.3〜0.6mm程度)を張る。ピアノなどの仕上げと同じ。
見た目の質感が大きく異なる。塩ビ仕上げのSPもかなり多いけど。
(因みにB&WだとDM600S3シリーズは塩ビ、CMシリーズから上は突き板仕上げ。
ヤマハのMC IIシリーズは低価格ながらリアルウッドの突き板仕上げ。)
460 :
320:03/03/09 16:10 ID:???
461 :
320:03/03/09 16:19 ID:???
>>454 ラウドネスの心配でしたら、それは全く心配ありません
というか、トーンコントロールにも頼る事無く高低音の
伸びは素晴らしくなりますよ
小音量再生時の状態で、2000Wに換えた事による威力を
感じる事が出来ます
2000Wの実売は、ネット上で7万台もあるみたいです
から、1500RUとの価格差はそんなに無いと思います
私は昨年末8万台で新品を買いましたです
462 :
320:03/03/09 16:29 ID:???
>>456 >>458 その他の皆さんへ
901は専用のイコライザーとのセット価格だからその値段だと思う
私はハワイに行った時に買って、後で送ってもらった
その時は、確か30万ちょっとで全て収まったように記憶してます
それから、901Yはヤフオクでも結構見かけたから、そっちを狙っても
良いと思う(出品価格はどれも10万台でしたよ)
901Yを買って気になる事は、日本ボーズでメンテナンスを受けられるか
という事なんだけど、まったく問題無し
漏れは今まで何度か小さなトラブルでお世話になったけど、最初に送る
送料を負担しただけで全て済んだよ
901ユーザーに限り、18個のユニット全交換も20万以下で行ってくれる
らしいよ(日本ボーズ内で、古い901ユーザーまでを救済する措置がある
という事ですた)
>>457 おまい、クラシック聴かないだろ?
ボストン響はボストン シンフォニー オーケストラ。
ボストンオーケストラなんていうヤシはおまい以外にいない。
>>464 そんなくだらん事で、いちいちageるなっちゅーの
会話の中で、そこまで長い名前語れるかっちゅーの
ホンとに最近の厨は瀕死だよね
まぁ、最近不景気だからな。
きちんとセッティングされた901を一度は聞いてみたいけど。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 01:05 ID:hA5/Y1P3
>>423 300PM俺もほしいよ。インプレキボンヌ。
BOSE信者はクラシックに疎いということか.....
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 03:51 ID:3HxGW0/J
芸大の教室に901が大量に導入されているらしいけど(W)
まあ いいけど(W
開発者でオケ関係者の参加多いらしいけど(W
まあ いいけど (W
とにかく901は沢山の人に認められてるSPです。
そうそう。オーディオマニアはバカにするけど、
クラシック聴いてもなかなかいいスピーカーだよ。
一部の2ちゃんねらーと一部のオーディオファイルに馬鹿にされているだけ。
901を聞いた事が無い、可愛そうな
>>470 >>471 共へ
あの煩いstereo sound誌でさえ、発売からかなり年数が経過している901WBに
対して、他社の新製品が多数あるにもかかわらずベト・バイでは現在も高い評価
されてますけど?
まあ いいけど(w
901は、元々クラシックを聴く為の道具として開発されたんですが?
まさかあなた達、その事実今まで知らなかったんですか?
まあ いいけど(w
どっちにしても、901をバカにするなんて珍しいな〜
実際の音聞いたら、皆黙っちゃうのにさ〜
まあ、オーマニにバカにされてもどうでもイイけどね
901使ってる香具師は知性のある香具師ばかりだからね
901はPAだと考えています。
基本的にステレオSPとは設計思想が違うような気がしますが、どうですか。
一般家庭には無いような広い部屋で真価を発揮するSPでしょう。
479 :
320:03/03/11 11:05 ID:???
>>320 もっともな疑問だと思います
でも、ボーズ社以外でも音場感を狙った製品というのは存在すると思いますし、
ダイレクト・リフティング理論というの間接音と直接音の比率をつきとめた
が故の特許ですので、PAとかモニターとの区別は不要でしょう。
901の、驚異的耐入力性の大きさもPA用途だと勘違いされるようです。
ボーズのPA機ですと802系となるのですが、802系は901系とは逆に前面に
向かって音を放射するようになってる点にも注目して頂ければ幸いです。
部屋の大きさも誤解されやすいのですが、最低6畳程度からでしたら十分に901を
楽しめます。
本当に大切なのは、むしろ部屋の壁の質なのだと私は思います。
480 :
320:03/03/11 13:41 ID:???
481 :
厨爺:03/03/11 17:45 ID:???
クラシック聞いてる香具師って、そんなに偉いんだ〜
知らんかったよ
まあ いいけど(w
482 :
476:03/03/11 18:20 ID:???
>>478 >>471をもう一度よーく読んでみ。
アンチ901じゃなくて、901まんせー意見だから。
つまりあなたと同じ立場。
↑何を言いたいのか、さっぱり分からん。
つまり、BOSEマンセーしないヤシは書き込むなってことだ。
ここは真実に目を瞑ってもBOSEマンセーしなければいけないスレ。
471はどう読んでも煽りだぞ。482は頭あかしいんとちゃう?
頭あかしい
イイね!それっ! 頭おかしい=頭あかしい
使えそうだ。
PA(SR)じゃ、間接音を打ち消すためにディレイかけたりするんだが
一般家庭に無いような広い空間で鳴らすと、残響(間接音)が悪い方向(遅延)に働き、明瞭度を下げる。>ので音源からの距離に合わせて、ディレイ用の音源を置き、遅延音より早く音を出すことで残響をかき消す
一般家庭のような狭い空間で鳴らすと、直接音が強いため空間印象をもたらす良い残響(間接音)が不足する。>ので間接音が無い音源に電気的に遅延をかけたりする
残響の良い悪い(遅れ度合い)は、音源からの距離によって変わってくる。>音の早さと距離の計算=距離が長くなるほど遅くなる
残響の全くない状態は音楽性が低くなる>例:無響室など
適度な残響は音楽性を高くする>例:カラオケのエコーなど
定在波(フラッタエコー)は、また別物。
いじょ。
>>488 それは、空間印象をもたらす良い残響(間接音)が不足している打ち込み系のソースの話。
良いソースでは、遅延や間接音を付加すると解像度が劣化するだけで、いいことは一つもない。
490 :
320:03/03/11 22:21 ID:???
>>488 ちゃんと漏れの過去レス読んでから理屈こねろよ
録音スタジオじゃないんだからさ、家庭環境ではそんな理屈だけが
通用するほど甘くないよ
部屋の壁に何を配置するのかが問題だとレスしてるだろーに
現物合わせのセッティングしか方法は無いの
いじょ。
>>488は、所詮901を聞いた事も無いのに俗物扱いする香具師の
限界を端的に表している意見でしたね。
知的なボーズユーザーは、理屈も大切だけど現場に強いんだよ。
>>489 良くわかっとるな。
良いソースにはあらかじめ必要なエコーとか入ってるから、
足したり引いたりする必要無いもんな。
もっともらしい意見ですが、488は頭あかしいんですか?
494 :
488:03/03/11 23:06 ID:???
あのね、オレは間接音を重視した901が、一般家庭で使うにはとても理にかなった良いスピーカーだって言ってるんだが?
495 :
320:03/03/11 23:12 ID:???
なんかごちゃごちゃしてるな〜
そうか。488の意見は肯定的なのね。
だったらお詫びスル。
ごめんね。
496 :
471:03/03/11 23:34 ID:FeXyKeKQ
おいらも901ホスイって言いたかったんだけど。
まあいいけど(W)
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 23:40 ID:7dF/8sYC
901は設置がクリティカル。今手元に資料が無いが、横壁から何センチ、奥の壁から何センチ。
ボーズ社に問い合わせれば詳しく教えてくれるよ。確か6畳の長辺位は幅が無いと駄目。
>>471 漏れも最初からそう読みとったよ。
アレをどう読んだら煽りに見えるのだろうか?
頭あかしい?
上の方で901をPA向きと言ってる奴が居たので、それを否定するために書いたんだが、意を汲んでもらえなかったらしい。
良いソースでは解像度が不足するというが、先行する強い間接音にはフラッタエコーを打ち消し明瞭度を上げる効果もある。
聞く部屋の特性によって得られる直接音と間接音の音響バランスは電気的な再現が困難なので、実際の音で残響を付加する手法は理的だと。
↓ 501Z オメ
ぃゃぁ、ドモドモ
>>499 フラッタエコーは全然別の問題なんだが......
頭あかしいというよりも、話題が高度になり過ぎだね。
もちつけ、もちつけ!
まー、オーディオ・評論家の中には、部屋の残響が元々CDに入っている
情報を変化させるのを嫌って、極度なニアフィールドリスニングに励んで
いる人もいるくらいだしね。
>>488 (江川氏とか。)
そう考えると、CDに入っている純粋な残響をとりあえず聞いてみたいときは
高級ヘッドホンも意味があるってことだな。
高度なSPは位相表現によって奥行きまで表現できるのもまた真。
それと901の狙いは、また別のところにあるんだよね。
>>504 ヘッドフォンとSPでは根本的に違うんだが......
506 :
504:03/03/12 01:47 ID:???
なんにせよ901の考えは正しいと言いたかったんだが、身内(所有者?)に否定されるとは思わなかったんで結構ショックだったわ。
>>502 もちろん自分でも書いてる様に別もので、打ち消すって言ってるのは発生させないんでは無く、先行音により感じにくくさせる効果があるってこと
確かに、説明不足の感もあるので、もうよけいな事は書かないようにするよ。
まあ、まあ、
激しい議論もこれぐらいにして、
みんなで901聞こうよ。
レヴェル高いね。ココ
>>510 AV板と比べるとレベルは高いけど、ピュア板では低いほうだと思われ。
何デシくらいデシか?
513 :
:03/03/13 01:32 ID:???
>508
激しく同意。マスキング効果。効果絶大。
>507
みんなちょっと、疑心暗鬼になってただけだよ。
さすがに901を選択する人はすごいね。
疑心暗鬼な香具師ほど901の音を聞けば、音の良さにショック受けます。
その顔色の変化を観察するのが、これまた乙なものなんですけどね(w
>>514 そうそう。
901と言っても、所詮フルレンジなんだから大した高音出ないだろうと
思ってる香具師のショックったらさ、そりゃ痛快だったよ。
>>514 おまい901聞いた事ないだろ?
あの不明瞭な中低音は確かにショックだがな。
>>516 ショクな耳をお持ちか、聞いた事ないのに妄想で語っているだけのレスでつね。
むしろaiwaだと思われ。
ゲラ、
教えて君でごめんなさい。
塩ビの木目と、突き板仕上げとで、音は変わるのでしょうか?
901がピュアオーディオかというと、
ちょっと疑問がある。
あれはあれでいい音だと思うがね。
周辺機器によって音質向上させようとは思わないでしょ?
ま、あまりいいユーザーではなかったので
大きなこといえないが…。
>>523
ピュアの小賢しい諸君に、ボウズの良さはわからんよ。
もっと音楽を聴いてみなされ。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 02:11 ID:Xpy662WK
901使いのみなさま、やはり聞くジャンルはクラ系でしょうか、最近クラにも飽きて
軽くj-popよく聞いてるんですが、店で901を試聴したときは、オンマイク的な音
には、ピンとこなかったんですが、901は、打ち込み系やjーpopには、不向き
でしょうか、現在わずかながら、sp購入を考えてます。
901所有者の方ご意見お聞かせください。
>>523 所有した事無いのに、無理なレスすんなって
周辺機器(アンプを)グレードアップさせる事で
901はもっと素晴らしくなるよ
901は小口径の感度の良さで、アンプの癖とかを結構明確に聞かせる
からね
こんな事は901ユーザーが一番知っているはず、、、
おれもずいぶん長い間オーディオやってきたが、
901のようなSPで迷わず音楽に集中するのが
幸せじゃないかと思うようになってきたよ。
どうせなら101のユニットで自作でも
しようかと思っているところだ。
NEC向けOEMのユニットが手元に4本あるしね。
ボウズは昔も今もオーディオマニアにはあまり理解されない
スピーカーだけど、音楽家などには評判がいい。
ピアノをやるうちのかみさんも、精魂傾けて組んだピュアオ
ーディオ命のセットより、BGM用のイタリアーノの方が音が
いいとのたまりなさる。
嫌がらせのようにも思うが、自分自身、自信をもって否定
できないのがくやしい。
ボウズのよさって、なんなんだろうね。
ボーズのよさは、もちろんあの10センチユニットだよ。
それに尽きる。
昔のボーズはね、登場した頃はオーマニも注目したんだよ
若い子は知らんだろーが、あのボブ・マーレイが来日した
時はボーズの800という今の802の祖先モデルが積み上げら
れていたのも注目を集めたんだよ
あの石原裕次郎もボーズの800をオーディオ部屋で愛用して
いたんだよ
今のボーズは昔と違って、物凄くポピュラーな存在になって
しまったので、オーマニは興味無いと語る香具師が多いが、
実は結構隠れて使っている香具師は多い
オーマニというのは、他人が使っていない道具を使いたがる
傾向にあります
でも、心のどこかにはボーズが気になって仕方ないという
気持ちもある方が大勢いらっしゃるのです
僕は販売店勤めだから、いろんな方と接して思うのでした
>>でも、心のどこかにはボーズが気になって仕方ないという
気持ちもある方が大勢いらっしゃるのです
いいこというねえ。そのとおり。おれもその一人さ。
ただ、800のようなPAを欲しいと思ったことは一度もない。
どうも、あの付属している弁当箱が気になって、購入に踏み
切れなかったように思う。一度買ってみるんだったな。
30年近くたってしまった今となっては、もうその気はないがね。
購入したくてしなかったのは901の話、もちろんね。
> オーマニというのは、他人が使っていない道具を使いたがる
傾向にあります
そうじゃないでしょ。極端にイコライジングしなけりゃ聴けない
ようなスピーカーは気持ち悪くて使えないということ。
ピュアにとっては、選択以前の問題ってことだよ。
901が30年前と同じ音な訳無いでつ
型式が変わる度に音は凄く進化していってまつ
むしろ年齢が高い方ほど、現在の901WBの音を心地よいと
感じてくれる方が多いでち
一度ご賞味して欲しいのでつ
901か、、今更ピュア板で取り上げるほどのスピーカーかよ。
>>534 なるほど、年寄り向きなんだね。
じゃ、70歳くらいになったら901を買おうかな。
ところで、今の製品、エッジの耐久性大丈夫?
>535
伝説のスピーカーだ。一度くらい聴く価値はあるぞ。
>>537 なにが伝説だよ(藁
さっさとAV板に逝け。
>>536 その性格の悪さからして、あなたが70歳まで生きれるとは
思わないでつ
エッジの耐久性よりも、自分の性格心配するのがヨロシ、、、
そういうお前様はどんなスピーカーを使っていなさる?
批評してやるから、いってみれ。
怖くてできないだろう?
>>539 なに? 性格の悪さだと?
ま、あなたの使用しているスピーカーをけなすつもりはないので、
お許しくだされ。
>>540 自分から使ってる物を晒すのが礼儀でつ
怖いのはあなたの方でつ
>>541 あなたは良い香具師でつ
僕もあなたをけなすつもりは毛頭ありませんでつ
こちらこそお許しくだされ
いろいろ意見はあるが、
ボーズの10センチユニットはいいスピーカーだよ。
ボーズ博士のユニットを鉛筆でつついている写真が忘れられない。
サブで必ず持っていたいスピーカーだと思う。
544 :
540:03/03/15 03:46 ID:???
>>542 538に聞いたの。私はもちろん901。
>>543 そうでつ
100マソ超える製品使ってる香具師でも、ホッとする音聴けますだ
貧乏でもメインとして無理して買う香具師には心の豊かさを
必ず与えて下さるのが901の良心でつ
>>544 誤爆スマソでつ
私も901を所有してるでつ
他にもあるのでつが、、、
>>545 901ならサブでなくて、もちろんメインだろう。
一度、管球アンプでならしてみたいよ。だめかな?
>>547 当然、私は60マソの真空管で鳴らしてまつ
石よりも球の方が901にはウマーなのでつ
901よりも高いスピーカー持ってるけど、
今は901に夢中なのれす
まぁ、音と値段は必ずしも比例しないものだょぅ。
スピーカーを2組持つのはいいなあ。
おれも、スペーンドールとボーズを使い分けている。
バックにいつも流しているのはボーズだ。
スペンドールはたまに集中して聴くために使っている。
どーでもいい(いや、良く無い)が、10cmじゃなくって11.5cm(4.5inch)
フルレンジで最も広い帯域が再生できる口径なので、大きさじゅーよー
552 :
548:03/03/15 12:51 ID:???
>>550 スペーンドールでつか?
羨ましいでつ
たまたまあっしも興味あるのでつ
ボーズの901と性格が全く違うスピーカーをもう一つ
使い分けると生活がウマーになるのれつ
僕の真空管アンプはEARでつけど、結構切れのイイ低音
聴かせてくれまつ
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 20:55 ID:QXiNQ4pt
Bose テアトロシステム 買っちまいましたが
スーパーウーハァー皆さんどのように設置してます?
901WBっていいですね。
B&W N805と激しく迷っています。
見た目は805が好みなんですが・・。
あぁ。誰か背中を押してくれ。
>554
どっちも買え!!がんがれ。
>>554 ネタか? 180度ベクトルの違う製品だろ。
打ち込み君はBOSE。アコースティック君はBOSE以外。これ定説。
>>556 すみません、「打ち込み」って、
具体的にどのような好みの傾向をいうのでしょうか?
>>556 55WERははっきり言って打ち込みよりクラシック、ジャズなど
アコースティック音楽の方が得意です。
坊主でもいろいろあるよ。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 23:30 ID:osuvVXMK
はい 私はずーっとおもってました。
色々な音楽を一種類のSPで全部聞くなんて、勿体無いです。
演劇で色んな役を一人のアクターでやるのといっしょかも〜。
N805とM101使ってますけど 901も464もほしいな〜。
あとジンガリも
>>558 そういう低レベルな話をするならAV板へ。
クラシックやジャズを本気で再生するのはBOSEでは無理。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 23:36 ID:osuvVXMK
何が本気なのかな? 楽しいのは駄目なのか(W)
563 :
236:03/03/16 01:26 ID:???
ピュアかなんなのかおれは分からんが、
オーディオは奥行きが深いよ。
ロクハン1本で何十年も楽しむこともできる。
いまだウエスタンに血道上げてるヤツもいる。
家からつくりかえる楽しみだってある。
もちろんボーズでオーディオを楽しむこともできるさ。
ボーズは奥の深いスピーカーだよ。
特にあの小さなユニットはね。
560のようなのが居るから、オーオタはキモくて性悪って言われるんだよ!
本気で再生するなら、どのSPでも無駄なこと。
原音再生が無理という意味なら、そのとおりだが、
本気になるのが無駄かどうかは、その人次第だ。
無駄なことはしないという主義なら、ラジカセで十分だな。
567 :
558:03/03/16 03:32 ID:???
事実を書いたまで。
あくまで比較論だからね。
>>559 漏れもその意見に賛成だな。所詮、SPなんて万能なものでもなんでもなく
例えばバイオリンといってもいろんな価格、いろいろな種類、いろいろな
音色があるのと同じように、楽器のようなものだと思うよ。
漏れも好きなSP、欲しいSP沢山ある。
BOSEが絶対だなんて思っているわけでもなく、BOSEという一つの「楽器」を
所有しているという考え。勿論、他の楽器も欲しい。
あと、音だけじゃなくてデザイン、仕上げなんかも考えると、本当に
一つのSPじゃ満足できないよね。
》560》562 市ね!
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 05:27 ID:juzSGKPj
11.5cmユニット 縦に6つくらい並べたトールボーイ自作したい。
今BOSE本社のHPに新製品スピーカー
《BOSE1001 series》発売になるらしい!との情報あり
と早くなってくれることを願う。
《BOSE1001 series》
定価1,000,000円《一本》
11.5cmの半分なら16個並べたのがありますが
11.5cm 5つならべたSPもあるよね。
>>554 N805と901じゃ、サイズも違えば音の性格も大きく異なるじゃないか。
ようするに、音に関してはどうでもいいんですよ。ってことか?
それにしても901は安いんだな。N805と同価格帯になるんだ。
もうちょっと頑張って、
Sig805かスペシャル25にしたら?
N805とはクオリティが格段に違うよ。
十両と小結ぐらいの差がある。
901って定価44万円じゃなかったっけ。(ペア)
N805が30万円、S805が56万円。
ところで漏れは464からの代替でS143(56万円)を考えてます。
>>554 スレ違いだがN805のデザイン、本当にいいね。
リアの微妙なカーブがほれぼれとします。
所有する喜びという点からすると後悔ない買い物かも。
両方とも興味あるのだったら、優先順位を付けて、現在より興味の惹かれる
方をまず買ってみたら? で、また次にお金の都合が付いたときに
もう一方を買うというのは?
>>576のいうとおり、全くコンセプトも音も違うモデルだから、両方を
経験するのも悪くないと思う。
>566
無理と分かって本気で取り組む = 無駄。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 15:25 ID:P6st9d+9
つまり 「否定」するところから始まる議論なんて意味無いってことでしょ。
SMAPなああんて 今までどうでもよかったけど、それぞれのBRANDの一番
「らしい」SPEAKER色々欲しいですよね、もちろん101MMとか901とか
N805とか。。
お金が許せば 定評のあるヤシ 最初に数種類買うのも良いのでは??
どうせ 秋葉の視聴ROOMだって限られて居るでしょ・・
フランス料理だって 懐石だって 食べてみないと分からないよね、それから
自分の好みを追い込んで行くのも良いかも。。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 15:29 ID:P6st9d+9
チト変な文章スマソ。
特長のあるONLY ONEな性格のSP とりあえず買っちゃう っての良いかも。
どうせ一回しかない人生なんだから、「知らないで終わる」よりは
「知って終わる」ほうがいいよな。
勿論、資金には限りがあるから取捨選択が必要になるわけだけども。
でも、別に一度に揃える必要ないし、素晴らしいスピーカーが毎年
発表されるわけでもないから、金が出来た時点で気になったものを
買いそろえればいいんだとおもう。別に901買っているヤツだって
一生それで聞こうとは思ってないだろうし。
(一生、所有し続けるということはあるにせよ。)
あと
>>578のいうように、満足な環境で試聴できる店も少ないし
(ちゃんと予約制でアンプのウォーミングアップまでやっておいて
くれる某店みたいなところもあるが。)
例えそこで試聴できたにせよ、そのスピーカーを味わい尽くすためには
やはり買うしかないわけだしね。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 15:59 ID:YDx7rt1B
せめて、自分が追求する音の方向性ぐらいは自覚しないと。
それを認識し、人に説明できてはじめてオーヲタの入り口に立ったってところだろう。
N805と901を同列に扱っている現状では、まだまだ自分の求める音というのが判っていない証拠。
その点、都会の人間は場数(視聴)こなしているから、オーヲタも多い。
>>582 漏れもそう思うけど、試聴こなすことと同時に、いろいろな機器を
購入して経験を深めていくというのも大事なプロセスかと。
だから、漏れはオーディオ趣味は時間がかかるものだと思っているよ。
一つ一つのプロセスを踏んで、ひとつひとつ納得した上じゃないと
次のプロセスに進めない。
よく「金かければいい音が出るのはある意味真実」という話がでるが
例えそうであっても、例え金があってもいきなり高級品を買おうとは
思えないんだよな。まずは自分の理解度の範囲であれこれやってみて
それからステップアップしないと、いい音がでてもなぜそれがいい音
なのかの理解がついていかないというか。
>>582は「901とN805」を比べているのが許せないんだね。
そういう香具師がひとりくらいいてもいいと思うが。
例えば両方を試聴して、性格がちがうのもわかったが、でも
両方に惹かれるってこともあるのでは?
音場の再現に関するコンセプトが正反対だということはあると思うが。
自分が追求する音の方向性も複数あっていいと思う。
584 :
583:03/03/16 17:15 ID:???
逆に901くらいコンセプトが特異なSPだと存在価値があるのでは?
全く別のシステムを組む楽しみもあると思うけどね。
例えば複数の部屋で。
オーヲタでも、複数のシステムをソースやその日の気分で選んで
聞いている香具師も多いと思うし。
585 :
554:03/03/16 19:21 ID:???
みなさん、すみません。
>>554です。
N805と901、確かに音の傾向は違うと思います。
実は親父が363を持ってまして。
それで自分のミニコンポと比べると、やはりというか何というか。
格段に音が良くて。
で、まぁ、BOSEに憧れというか、そういうのは結構昔から有りました。
そして、就職して少し余裕も出てきたし自分のシステム欲しいなぁ。
と、言う正にそのとき。
N805を見てしまったのです。
初めてみたとき、そのデザインと予想を裏切る綺麗な音が非常に衝撃的でした。
何というか、ボーカルの綺麗さにうっとりしてしまったのです。
でも、BOSEと言うブランドは僕にとってはかけがえのない物であり、やはり憧れなのです。
そんなこんなであんな書き込みをしてしまいました。
スレを汚してしまったみたいです。
ごめんなさい。
もっと耳を鍛えます。
>>585 そこまで謙虚にならなくてもいいと思われ。
ひとそれぞれ違うんだから、もっと自分の直感に自信をもつべし。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 21:49 ID:Y0upYpo2
>>585 システムの中でもスピーカーは音を決める最も重要な構成要素ですから、
BOSEを含め、様々なスピーカーを視聴なさってから決めてやってください。
あたりまえですけど、一度購入してしまうと視聴はしなくなるものです。
各社のスピーカーの音を知らないより、知った上で購入すると満足感も違いますよ。
その予算ですと、良いスピーカーと出会える可能性は大です。
2chや店の親父に騙されず、楽しみながら頑張って。
>>2chや店の親父に騙されず
みなさーん、ここ大事ですよ〜。今度のテストに出ます。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:40 ID:LmQ/m5bA
いいスレだなあ、ここ。
んだんだ
お茶でも一杯どうぞ。
ついでに晩ご飯もいただいていっていいですか?
どうぞどうぞ。
あり合わせのものしかなくて申し訳ないですが。
あ、お茶漬けですか?
失礼致しました。もう遅くなりましたのでそろそろおいとまいたします。
@京都
またおいでやす〜
どうなってるんだ、ここは。
ボーズ聴くと、細かいことはどうでもよくなるのよ。
のんびり、まったりとね。いい気分だ。
そんな煽りはどうでもいい。
600
そしてボーズ601(日本未発売)
たいした煽りはもう返事する必要は無いな。
>>602 と返事をしてしまう。
返事をしないと不安になるBOSE厨(藁
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 23:01 ID:XPFFdHYd
ぶぶづけ だよう〜。
今度 荒らしがきたら
「おいでやす〜ぶぶ漬けでも たべとくれやっしゃ〜。」
605 :
で〜:03/03/17 23:02 ID:XPFFdHYd
だれか 301Vとか どうですか? 印象聞きたい。
608 :
604:03/03/18 02:27 ID:HWI+eN64
残念 4年間だけ下宿ね
京都はいいね。
前一回行ったけど。
ここは何のスレどすか?
ボーズ好きな人間は、みんなこんな感じかな。
たまにはスピーカー以外の話も良いものです。
613 :
604:03/03/18 20:09 ID:4ZP4DFHx
京都には坊主の学校多かったよ
>>601 601と601Uは日本で発売されています。
日本ボーズの前身、ボーズ・アジア・リミテッドの頃の古い時代ですが、、、
漏れは601Uを今でも保存しているんだけど、他に誰か使ってないのかな?
>>615さん
614さんのレスはネタで無く本当です。
今米国で売られている601は、多分W〜X型になると思います。
私も80年頃の601Uというモデルを持っています。
>>614さん
保存しているという事は、今鳴らしてないのですか?
617 :
614:03/03/19 10:57 ID:???
>>615 日本未発売は701と思われ
>>616 同志よ、ウーハーのエッジボロボロで、修理しようかと悩んどる
エッジ専門の修理業者いるんだってね。
ボーズのユニットで価値があるのは11.5cmだけ。
他はあまりにも平凡。オーディオ用には無理だよ。
>>619 そうかい、そうかい。まあ、飯でも食ってけよ。
>>619 そんなことは百も承知。偉そうにいうこたあないよ。
11.5cmは価値があるというより、
傑出したユニットだな。
11.5センチユニットで自作した人はいませんか?
>>623 下手に箱を自作するよりも、素のままの方(101MM)が音は良かったでつ
話は変わるんですが、901SS使ってる方は居ないのでつか?
出来れば、普通の901との音の違いなど誰か語ってほしいのでつ
オイラは今度のボーナスで、901SSを買いたいなと思っているのですた
>>624 自分で聴いたこともないSPを買いたいというのはねぇ(藁
BOSE買うヤシは音質に拘らないんだね。
普通の脳なら今日はケンカ売る気にもならんもんだが
どこにでもボーズをくさしたくなるヤツはいるもんだ。
初心者のくせにハイエンダーぶるヤツには特にね。
ベテランになるほど、ボーズをくさしたりしないもんだよ。
ボーズ独特の音楽の聴かせ方がわからないのは、
音楽聴いてないからだな。単純な話で失礼。
BOSEは音に色気がある
BOSEに誘われて、ホテルへ。。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 17:56 ID:KI8euQ3d
やっぱ穴がイイ〜。
>>630 あなたはこれから初心者になるんでしょ(藁
>>625 本当にバカでつね
あっしが聴いた事無いなんてどこにレスしてるのでつか?
脳内粗悪イコライザーと、安物の脳内画像処理しか出来ない香具師でつね(w
635 :
634:03/03/23 01:44 ID:???
↑
こういうの見ると、「アジアでは木目じゃないと売れない」っていう
妙な強迫観念があるのではないのかと勘ぐりたくなるな。
BOSEはリアルウッド使ってないんだから、だったら逆にこういう黒一色とか
の方が遙かに好感もてる。事実55WERとかカコイイと思うし。
>>635 いや、日本では木目じゃないと売れないだろ。
だいたい、BOSE選ぶ殆どの人は音質ではなくて外見とかブランドで決める。
>>636 冗談だろっ(藁
まあ、BOSEは怪しいメーカーと違って品質が良いから安心
して買えるだろうけどね
638 :
635:03/03/23 16:31 ID:???
木目と一口に言ってもいろいろあるんだけどね。
639 :
635:03/03/23 16:49 ID:???
>>634にあるパワード901のデザインがいいなと思ったのは
スタンドと本体を組み合わせたときに、なんとなく60年代風のレトロな
感覚を感じたから。
いま、家具や家電でそういうの流行ってるでしょ?
アメリカのボーズってそのあたりが微妙に洗練されてる
んですよね。日本ボーズは、特にウエストボロウのデザインが後進国してる
というかなんというか…。
確かにウエストボロウはデザインが爺臭くてかなわん。
ただ爺臭いだけでなくて一昔前の爺臭さなんだよね。
昔、このスレでいみじくも
「浅草の土産物屋で売っているお重」みたいな木目と評した香具師がいたな。
かなりわらかせてもらいますた。
601のProduct data sheetが妙に和風で気になる。。。
ボーズの木目が実は印刷ってこと知らない人も多いのでは?
BOSEスピーカーで一番高価な901WBだってそうなんだけど、
あの価格帯で木目調シート張りなのはある意味すごいと思う。
>>637 やっぱ音質ではなくてブランドで決めてる.....
SSS-1EXを未だに使用している私は逝ってよしなのでしょうか。。。(´・ω・`)ショボーン
>>644 ボーズは音の良いブランドなんだから、いい加減あきらめなさい。
↑
オマエがな。 (藁
高級車に軒並み採用されているBOSE製品。
まあここでBOSE煽ってる香具師は、
BOSE製オーディオが付いた高級車なんて縁の無い香具師ばかりだけどな〜
>>649 漏れのフェアレディZに付いてるけど何か?
>高級車に軒並み採用されているBOSE製品。
だからよ、音が良いから採用されてるとオマイも言いたいんだろ?(墓穴掘りめが、、藁
するとボクのアパートも高級?
>>649 カーステレオとピュアオーディオの区別もできないんですね(藁
BOSEはカーステ程度ということでしゅね。
うんこ・・・最近食ってないな
BOSEはピュアよりカーステ(BGM)向きだということだろ?
では、AV板の方がお似合いですね。
よく釣れたぜ
アンチってアホやねぇ
ホンとに最近のアンチ・ボーズは瀕死だ。
そろそろ氏んだらどう?
>>656 バカだな。
ボーズからカタログ送ってもらうから、オマイの住所氏名晒せや!
カタログ見たらよ、カーステ用、AV用、ピュア用の全てが似合う
という事が分かるだろーに。
いいか? ボーズは何でも似合うんだよ。
そろそろ覚えておけや、このハゲ野郎。
坊主vsハゲの様相を呈してきたな
661 :
659:03/03/25 23:38 ID:???
>>660 違うよ。
坊主マンセーに、ハゲにされてしまったアンチの事を言ったんだよ。
このスレ、レベル低すぎ。
安置も信者も頭悪すぎ。
正直、このスレは他の板に逝ってほしい。
>>662 どうもありがとう。
その前に、アンタがぜひ逝ってね。
(=゚ω゚)ノぃょぅR ←久しぶりじゃん!
よくいるよね〜
好きな人にイジワルしちゃう人とか、アンチボーズもそれと一緒ですね。
嫌いだといってるのに、本当は好きだからそういってるんだろうなどと勝手に解釈する人もよくいる罠
>>666みたいなのは、考え過ぎて女にモテナイだろうな(w
>>668 665がそんな香具師では無くて、クラスに一人か二人そんな香具師が居たという話。
やっぱりあんたが一番考え杉(w
だから、アンチボーズとそういう香具師と勝手に一緒にするなって。
嫌いだから「嫌い」と言ってるのに逆に受け取られるんだからたまんねーな。
ソレをアンチとゆーのだょぅ。
まぁ、とにかくアンチボーズはこのスレに来て騒ぐなって事だ。
ただ見てるだけなら別にいいけどね。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 00:31 ID:f1NVjexF
心の広いひと 健全なひと 常識のあるひと のみ対応可能なスレと
承認されますた。まったりいきませう。
>>673 勝手な妄想で書き込み者を限定・強制するのは、心の広いひとのすることではありません。
あなたこそ、このスレから出て行くべきです。
昔はBOSEに憧れたさ
でも実はしょぼいメーカーだと知った
裏切られたと思ったさ
>>675 若気の至り。気にするな。
歳とってもBOSEごときに騙され続ける救いようのないヴァカより遥かにマシ。
677 :
675:03/03/28 01:01 ID:???
マジレスするのもアレだけど
良い音することより悪い音がしないことの方が
音楽聴く時に大事だと最近思うようになったかな
BOSEってそういう点では嫌いじゃない
BOSEなんて音が悪いとかいう人が結構いるみたいだけど、
そうゆう人って、そこら辺の店によく吊るしてある、BOSEの100系の小さいスピーカーだけで、
BOSEってこの音かぁ〜って決め付けてほしくないね。
ちゃんとBOSEの上位SP、414とか聴いてからBOSEサウンドがどうゆうものなのか
決めてほしいです。
それでもBOSEの音が悪いっていう人は、あなたにはBOSEが合わないようなので、
このスレに来ないで下さい。
ってか、嫌いなSPのスレに来て何が面白い?時間の無駄じゃん。
このスレを読むと、BOSEを嫌いな人というか、自称オーヲタってって性格悪い人が多いみたいですね。
BOSEを嫌いの意見なんて気にするこたーない。
だって、今までどういった音が聴こえないとか、どういったニュアンスの再生
が悪いとか、具体的にモデル名を挙げて他社との比較に至るまでのレスが無い
じゃないの?
ただ単にボーズが悪いなんて、暇つぶし以外のなにものでもないレス気にする
事は無いよ。
日本のどこでも、簡単に音の良い製品を買えるという事実に俺は感謝している
のだけどね。
こんな凄い事が今ではあたり前になってしまい、勘違いしてる人も相当居ると
思う。
好きとかきらいの問題じゃないぞBOSE製品は
質が悪い上に国内ではボッタクリ、海外では安物ブランドだぞ
そしてその安く買える海外でも評価最悪(w
こんなに点数悪いメーカー他に無い(w
大抵の名の知れたメーカーは平均4.5点以上なのにBoseは3点行けばいい方だ
http://www.audioreview.com/Main,Speaker/PLS_1594_660_50crx.aspx BOSEを良いって言う奴はキチガイ以外の何者でもないな
Bose 10.2 Series II 4.03 of 5
Bose 2.2 3 of 5
Bose 201 3.33 of 5
Bose 301 Series III 2.69 of 5
Bose 401 3.67 of 5
Bose 501 Series V 2.67 of 5
Bose 6.2 2.9 of 5
Bose 601 3.86 of 5
Bose 701 3.13 of 5
Bose 802 Series 2 3.81 of 5
Bose 901 3.27 of 5
Bose 901 Series IV 3.44 of 5
Bose 901 Series VI 2.82 of 5
BOSEって大型になればなるほど、音が悪くなる。
>>681 他人の評価でしか物事を判断できないくせに、ずいぶん偉そうだな、おい(w
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 23:57 ID:nbgl2UE/
そうそう
人が何と言おうと、自分がイイと思ったものはイイのだ
BOSEの音、結構好みだけどな。コンパクトに収まるしスペースファクターも良いし。
でもどうも でもBOSEかぁ〜 という意識ができちゃって買えない。
くそうくそう
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 00:53 ID:RHKt+ax4
人の目を気にしてはいけない
自分の目を信じよう
そう、ここは思いっきり自己中な世界なのだ
ばかじゃないか?
海外では日本みたいに大幅なディスカウント受けられないよ。
実売価格では海外も国内もそんなに大差無し。
米国では下手すると定価販売みたいなもんだよ。
自動車でさえ米国は定価が基本みたいなもんだしね。
値引き販売するとタイーホされる国もあるのだよ。
高額機器を買えないからって引きこもりのついでに海外価格
調べるだけで無く、海外の事情をもっと勉強しなさいな。
だからアンチボーズは厨だってバカにされんだよ。
>>684 audioreviewのようなユーザによる評価で、統計的に酷い評価が出ていることは事実なんだから、
それはそれとして受け入れるべきだろ。その上で、自分がBOSE好きならば、そういえばいい。
ただその場合は、あんたの耳は統計的に一般の人とは異なる性質であるとうことも事実であるが。
33WERみたいに、「安くて小型のユニットを複数使うことによって
低域も確保する」っていう考え方は、点音源を目指す低価格SPの
設計方針としてはありかと。小口径のユニットはスピードも速いしね。
自分で音を聴くことをせず、ネットで情報集め(w
他人の物差しでしか判断できないお子様>681
プ
BOSEってROLEXみたいだよね(藁
まあ、そんなアンチ一人に、カッカするな。
アンチがいないスレッドなんて、いわば
スネ夫のいないドラえもん、花沢さんのいないサザエさんみたいなもんだよ。
>>690 信者いたすぎ。
複数のユニットを使う時点で点音源を諦めてることも分からんのか(藁
11.5の2発と30cmを1発だと、どっちがより点音源にちかぃのかな・・
>>695 点音源の意味もしらないヴァカが出てきた......
Audio Basic最新号のWHO氏の「小型スピーカー」特集よんでみ。
698 :
697:03/03/29 21:31 ID:???
「点音源」そのものではなく「点音源」に近づくということ。
特に多くの日本人のリスニング環境である8畳くらいのスペースでは
30cm口径ウーハー〜を積んだ3wayユニットなどの大型SPでは
良好なステレオイメージを得ることはほぼ不可能。
小型2WAYはユニットが接近していること、バッフル面が小さいこと
などで比較的小さいスペースでも良好なステレオイメージを得ることが
出来る。勿論、低域はそれなりであるが、良好なステージ・イメージの
ミニチュアが目の前に広がる。
仮想同軸ではないS805などでも、相対的にはより大型のSPよりは
点音源に近付くという言い方が出来る。
以上、反論あるのならWHO氏へ直接どうぞ。
33WERなどは仮想同軸なので点音源に近いイメージを得ることが出来るし
水平方向への指向性も強いのでリスニングポイントを広くとることが
できる。
>>698 仮想同軸は3WAYと同様に、十分に離れた場所でなければ点音源と見なせない。33WERは
狭い日本には適さない。
仮想同軸? 点音源?
だからいってるでしょ。ボーズは101系に限るってね。
BOSEは帯域バランスが著しく狂っている・・・
>>702の耳は帯域バランスが著しく狂っている・・・
>>703のティムポには夥すぃ量の恥垢が溜まっている・・・
もう少し周波数上げません?
点音源とか、同軸、仮想同軸などという、じじいのたわ言が嫌だから
ボーズにしてるの。
だいたいさ、バカでかいウーハーなんぞ反応悪くて聞いてられんわい
自分の部屋にマッチした、実際の聴感でボーズ製品買って何が悪いのか?
すぐ騙されてるとか、耳が悪いとか、バカだとレスされても、今まで
他社製品でさんざん騙されてボーズに落ち着いてるんだから余計なお世話
だってんだ。
誰が何と言おうと、小さくてフルレンジで音が聴こえる方が良いわい。
今は小音量でも低域が豊かな901に夢中です。
>>腐れアンチ共へ
理屈で音楽聞くなヴォケ!
漏れはボーズで十分なんだから、ほっとけ
会った事も無い香具師に、いちいち指図される筋合い無いぞアホ
自分の使ってるスピーカー晒す度胸も無いくせに、生意気語るなや
この厨共めが!
708 :
:03/03/30 21:43 ID:???
つーか、そんなにBOSEが音悪いって言うならさー
アンチ共らが集まって、お前らの納得するSP作って売りこんでみろよ?
どーせ、口だけで、そんな技術なんてないんだろ?
いちいち細かい事ばかり並べて文句垂れてんじゃねーよ。
BOSEはやっぱ設備用SRスピーカーとかPAスピーカーだけだよね。
家庭用のハイファイ系スピーカーにはJBLのほうが合ってると思う。
あー、BOSEをご愛用なのはチミたちの勝手であるワケだが、
そのような糞SPとチープな機器でピュアAU気取りされては迷惑だということだ(W
>>709 あほかオマイ。まさか一本100万くらいのJBLと比べてないだろーな(w
ボーズとの比較だったら、同価格対の対決ならボーズの圧勝だぞ。
所詮自分のスピーカーを晒せない弱虫君!
>>腐れ710
あー、妄想でBOSE使いが貧弱な機器しか使っていないと思うのはオマイ
の勝手ではあるが、アンチボーズを装ってピュアやってる気になるのは
知能指数が低いと言っているのと同じ事で、このスレ住人には迷惑ということだ(激藁
>>711 正直、BOSE信者の文章って、教養の無さと貧乏が滲み出てる。
BOSEがJBLの4344MKUのような高級ハイファイスピーカーを作らない理由を選べ。
1、後発ゆえに市場への新規参入が難しい。(収益率が見込めない)
2、米不況の追い風で開発費用が工面出来ない。
3、ただ今、極秘開発中!
正解は4、の「開発する技術力がないから。」
スバルレガシィー→プアマンズBMW
BOSE→プアマンズJBL
どの業界にも似たような構図があるんだよね。
本物とそれを真似ても真似し切れない駄作の関係。w
>>714 いくら駄作の例えでも、比較すること自体がJBLに失礼だろ。
BOSEの技術力は認めるけど、やっぱ設備用SRスピーカーの分野でしか
強みを発揮出来てないよね。 まぁコストパフォーマンスの高い
小型スピーカーも上手に作れるけど、繊細感とか音の再現性については
保証できない。 低音をギミック的に誇張しすぎてるから
迫力がある!って思って万人ウケする作りになってる。だから
最初はみんな憧れるスピーカーだよね。
落ちた犬(JBL)が落ちた所にいた犬(BOSE)を叩いているという、目糞鼻糞のお話でした。ちゃんちゃん
高品質ハイファイスピーカーのベクトルでは
JBL、TANNNOY、B&Wの御三家には適わん。
上記メーカー→アッパーミドルユーザー〜ハイエンドユーザー
BOSE&上記メーカー廉価版→ビギナー〜ミドル
こういう住み分けが出来てるからいいと思うな。ユーザー側も選択しやすい。
ただ、上を知ると今のスピーカーが物足りなくなってくるんだよねぇ。
BOSEも本気で高級スピーカー作ってみればいいのに・・。
>>718 BOSEは家電。
オーディオと一緒にしては困る。
JBLとTannoyがハイファイなんだ。
良く分からない判断基準だな(W
BOSEは業務用向けオンリーみたいなもん。 コンシュマー製品はオマケ。
JBLは業務用&家庭用の両方に力入れてる。
俺たちのような個人消費者はBOSEにとってはBig-shot;重要な顧客としての
価値はあまりない。
B&Wのオリジナルノーチラス>TANNOYのオリジナルオートグラフ>JBLのM9500>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>〜>>>>>>BOSE渾身の901
ぶっちゃけた話さ、ここに書いてる人って皆BOSE使ってないでしょ?
昔901ウェストボロウ使ってた。中古のボロボロのヤツ。
正直、8畳で鳴らしきれん。 ありゃPAスピーカーだから中規模ホールで
鳴らすべきだと思う。 少なくとも日本での家庭用じゃないのは確か。
家庭用なら464くらいまでだろうね。でもこの価格帯でなら他にも
最良の選択はあるわけで、あえて464を選ぶ理由はなし。
カラオケ屋で嫌と言うほど聞いてる音なので自分でワザワザ使う必要なし。
>>725 そりゃそうだろ。
ここはピュアAV板だからな(藁
今日行ったカラオケ屋はエレボイだったな。
BOSEのスピーカーは店舗、映画館、カラオケボックス、ホールなどの
設備用の使用目的で開発されています。 家庭用SPはそれらの技術の
フィードバックなのですが、本腰を入れて家庭用SPを開発してません。
面白いようにオーヲタが集まってきたな(w
ジャズ、オールディーズ→ビンテージアルニコJBL
ポップス、ロック、ジャズ、R&B、インスト系→現行JBL、B&W
クラシック、アコースティックなインスト系→TANNOY
カラオケボックス→BOSE
BOSEってほんと、わかりやすいよぉw
>>732 それも、アンチの中でも特にバカばっかりな(藁
スピーカーは一生モノものだし、電気信号をアナログに変換して
空気に音振動を送る重要なファクターを担ってるから一番大事だと思うね。
それをBOSEというプアなスピーカーに負担させてるおまえらの愚考ぶりが恥ずかしいね。
BOSEはブランケットスピーカーだよ☆ ちっちゃくても力持ち。
だけど時々失敗もしまくってるカワイイやつ。
>>733 暇な分類バカだな。
分別の仕方見ただけで笑ったぜ。
それからな、カラオケ屋でボーズ以外のスピーカー使ったら
すぐに壊れちまうだろーが
最後に一言だけど、カラオケ屋で耐えられるという事は、
ボーズが一番オールラウンドなスピーカーって事じゃねーか(w
733みたいな墓穴掘りは、記念に飾っておきたいくらいだね
アンチは一人で頑張ってるね。
まあ、せいぜい頑張れや。
ピュアオーディオを目指す人なら心もピュアでありたいものですね。
煽りやってる人がピュアとはちゃんちゃらおかしいですね。
>>735 >スピーカーは一生モノものだし
ゲラッ
そんなケチな考えでピュアやってるつもりか?
出だしの文で萎えちまったよ
>>740 店員にそう言われたんだろうよ
安月給で無理して買ったんだろうし、そっとしといてあげなよ
>>739 いい事言うね。
ピュアというのは、純粋という意味だよ。
アンチは、本当は良い物を使ってるとは思ってないけど、
ここに書いたような瀕死のレス見ると、彼らにピュアは
一生出来ないだろーなという事が良く分かるスレだね。(藁
>>742 純粋に音で判断するのがピュアオーディオでは?
で、安置は音で判断し、あんたは人で判断してる。
>>733 JBL、B&W、TANNOYだってか、よくもそんなに数が売れないメーカーばっかり
語ったもんだね(プッ
御歳は80歳くらいでつか?(w
売れないメーカー→マイノリティ要素が強い→非保守的
売れるメーカー→ポピュレーション要素が強い→保守的
矛盾してるぞ?
>>744
>>743 音の良し悪し判断するのはアンタの勝手なのはアタリ前
だけど、荒らし悪人ごときが良い音について語れるの?
早く逝って、墓場に安置されなさいよ。
>>745 いい大人がそんな事でメソメソすんなや
禿しくみっともないぞ
売れないメーカーというよりも、本国では売れないメーカー
ばっかりじゃねーか
騙されてる事にアンチの方こそ気づけよ
その前に、自分の機器も晒せない弱虫めが!
今更晒されても信用できんけどさ、、、、
なんでみんなそんなことで盛り上がってるんですか?
(´-`).。oO ポカーン
>>745 戦争も、物販も、勝ったもん勝ちだろう。
今後はカッコつけて、理屈っぽくオナニーレスしなくてもよろしい。
もうBOSE置いてけぼり
BOSEとDENONでサブシステムをくんでみたい
>>745 ポピュレーション→「人口」
ポピュラリティー→「人気度」
さあ、ボーズマンセーはアンチ厨放置の時間ですよ!
アンチは負け組み、売れない製品ばっかり使ってる香具師達
という事も分かった事だしね。
ひがみっぽいアンチ爺相手に、介護ボランティアしてる暇も
無いしな。
まあ、性格の悪い爺だったら、介護ボランティアも嫌って
とーぜんだわな(藁
いつまでもアンチやってると、老後家族からも見捨てられるど(再藁
春だね。
ウジ虫と、アンチ出まくりで大変だな。
>>754 反論できないからって安置を攻撃するのは、いまのアメリカと同じですな。
あのさ、人の生き死にの問題と、こんなくだらない煽り合戦と
同次元で考えてる自分のおろかさを見直した方がいいと思うよ。
自分の親兄弟が戦争で死んだら…
坊主がどうだってよく思えるだろ?
オーディオ趣味なんてその程度のもんだって、ある意味冷めた目で
見ないと、人間にとって何が一番大切かわからなくなる。
もしかしたらそういう香具師が沢山いるからこそ戦争が起きるのかも
しれないがな。
絶対的な「悪」も絶対的な「正義」もないんだよ。
大切なのは多様性を認めること。
イラクで人がぼこぼこ死んでいるときに、ここでのうのうと
あほくさいレスが書ける自分の幸せに感謝しなさい。
758 :
:03/03/31 06:53 ID:???
BOSE使いもアンチ厨も
お は よ う ご ざ い ま 〜 す 。
>>755 反論って、オマイ誰だよ。
反論したくなるようなアンチの書き込みなんかどっかにあったっけ?
こいつ真性のバカだよ。
>>756 バカかオマイ。
戦争がダメとか言っておいて、荒らしすんなよヴォケ。
速く逝けっ!
>>757 悪がバタバタ死んだから今の日本の平和もあるんじゃねーか。
だから、アンチ・バカ厨もバタバタ逝ってくれないかな。
オマイこそ、誰の役にもたたないくだらんレス出来る幸せに
感謝しれや。
BOSE家庭用スピーカーの最高峰とJBLの家庭用スピーカーの最高峰って
どっちがいい音しますか?
>>759 オラよ、俺様の穴でも舐めやがれ(藁
∧∧
(д`* )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
JBLも元々は劇場用SPから製造を開始した。
>>760 値段違いすぎるから、誰も相手しないよ。
>>761 ああ、そうかい。
言っとくけど、オマイの低脳な頭ではオリジナルAAすら描けんのか?
コペピAAくらいで、オマイのケツの穴なんぞ舐める気にならんな(激藁
所詮、ビュア機器を使ってない3流の荒らしだよオマイはさ。
→→→ 【BOSE】でマターリ!【part7】 ←←←
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 19:36 ID:YOum5D7j
ところで 例のTALL型 55ですけど。 あれまじ低音出てませんよね。
犬の55もこもっちゃって全然だめ。
おいら 101MMまんせ〜ですが あろこらへんは駄目ですね。
オーデイオ雑誌って 全く 全然 いい加減ですね。 誰を信用すれば
いいのやら。
BOSE→プアマンズJBL
>>767 おおっ!、どうやらJBLマンセーさんもBOSEに興味を持たれたようでつ
とゅーか、BOSEとJBLの共通性なんぞあったんかいな?
やっぱり
>>767は厨だね
>>766 リアル厨房みたいな文体だな。
おまいさ〜、仮に本当に聞いたんだったら組み合わせたアンプ
ぐらい書いとけよ。
スピーカーとアンプのセットで初めて音質語れるだろーに。
そんな事も分からん厨は、はよ逝ってくれ。
>>766 自分の耳を信用しろ。って言っても無駄かな。
信用できるくらいの耳ならBOSEなんか選ばないからね。
BOSEとJBLの共通性→ ア メ リ カ
オーディオ・ベーシック誌の傅氏の文章読んで、464→S143にグレードアップ
するのあきらめたよ。家のオーディオ・ルームは15畳のリビング。
S143位の大きなSPなら最低20〜30畳はいると思った。
>>766 スレ違いだが、犬の一番小さいヤツ(SX-L33)、あの大きさでかなり
低音でてるよ。トールボーイは構造上、未だ低域のぼわぼわを完全に解消
したシステムは少ないな。漏れはコンベンショナルなブックシェルフが
視覚的にも安心する。(たとえ大型であっても。)
>>773 頭悪そうな書き込みだな。
BOSEの55は普通のトールボーイとはタイプが違う。
それに「ぼわぼわ」って何だよ?(w
775 :
773:03/03/31 22:35 ID:???
>>774 当方、55WERユーザーですが?
55WERの音聞いたことありますか?
ぼわぼわ」とは言いすぎかもしれないけど、55WERの低音はかなり量は
出てますよ。但し、低音の質はお世辞にもいいとは言えない。フォーカスが
甘いです。勿論、セッティングにも依るだろうから改善の余地があるけど。
464も持ってるけど、こっちの方が逆に低域の量は少ないくらい。ただ
その質感は圧倒的に464の方がいいです。価格からすればあたりまえだけど。
55WERはあんまり大音量で聞かないで、そこそこの音量の方がいいと思いますが。
あなたの55WER評を是非聞かせてください。
>>774
776 :
773:03/03/31 22:42 ID:???
因みに漏れは33WERの方が55WERより好きです。セッティングは確かに
55WERの方が楽だけどね。
トールボーイが「ぼわぼわ」なんて
低域の量感不足でハイ上がりの音が好きな奴には
そう聴こえるんだろうなきっと。
低域のフォーカスは、箱の構造とユニットの特性がからんでくるけれど
それ以上に、壁・床との距離やリスニングポイントの位置、設置のしかた
要はセッティングの問題。
ユニットや箱が変わったら、セッティングも変わるのが当然。
ぼわぼわとぃぇば、ボクのインモ(略
779 :
773:03/03/31 23:01 ID:???
トールボーイをひとくくりにしたのが悪かったのかも。
因みに犬のLT55の低域は気になりませんですた。
55WERは、低域というよりも中低域が分厚いといったほうが正しいかも。
但し当然のように重低音は全然出てません。
ある意味ナチュラルバランスなんだけど、でもどちらかというと
ピラミッド型のバランスだと思います。
>>773=776
33WERもお持ちですか?
現在55WERを買うか、33WERを買うか思考中です。
773さんは33WERの方が好きと仰ってますがどんな点が好きなのですか?
参考にさせて頂きたく思います・・・よろぴく。m(_ _)m
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 23:31 ID:HGbWzpYn
ハア〜 プールでちっと泳いで来ました。
おいら実家住まいで 犬 の55オヤジと共同で買いますた。
AMPは犬AV7000 プラズマと33とALL居ぬ。
オヤジはだまされたとおもいますた。 TV なら 5.1マンセ〜(W)
それから 自分の部屋用に BOSE101とウーハー、でも其ればっかり
はちと苦しい。。 で クラシック用に
B&W CDM−1NT買いますた。
つまり 101 と B&Wは 期待に沿いますた。(1705IIと マランツ17)
しっかし居ぬは酷かった。 アト 借りてきたBOSE の55これも酷かった。
と思いマスタ。 今後の展望。。 JAZZ POPS 464、 オーケストラ
(火の鳥 ストラビンスキとか)803??802 ですね。がんがって働きます。
782 :
つ〜か :03/03/31 23:48 ID:HGbWzpYn
BOSE の55 も 33も まじで Plasmaの両側のSP以上の
表現できますか?? Sp単体で満足させる力ありますか??
居ぬとBOSE 55・33、
悪いけど 駄目と決めますた。(勝手に 個人的に ですた。)
おまいら、「犬」ってのはAV板の隠語だろ。
ピュアAV板に来るなら止めれ。嫌ならAV板に帰れ。
郷に入れば郷に従えってこった。
784 :
つ〜か :03/03/31 23:51 ID:HGbWzpYn
親父が染んだら 家を改造して901(W)
「犬」ってkenwoodか?
犬ってビクターじゃないの?
すまん。まじでわからん
787 :
つ〜か :03/04/01 00:09 ID:7po4CsG5
↑です。
788 :
773:03/04/01 00:13 ID:???
>>780 用途によりけりでは?
単に2chでこぢんまりとしたシステムを組みたければ33WER、
プラズマの横に床にジカ起きしたければ55WER。
マルチチャンネルに関しては考え方次第で。
漏れは55WERを基本にセンターだけ33WERにしてますが、
33WERだけで組むのもありかと。但し壁掛けにしない限りスタンドが
必要だから、その分価格差は狭まるけど。
サブウーハー使えば低域の問題もある程度は解決できるし。
33WERの方が設計が新しいので、高域がよりブライトだったり
全体のまとまりがよかったりで個人的には好きなんです。
これを2chでニアフィールドリスニングで使うとなかなか楽しいですよ。
小編成のジャズとか。
>>783 初めて聞きますた。AV板でしか通じないのか…。
>>786 漏れはその意味で使いますたが。
ビクターのSPはこの間イッキ聴きしてきますた。
なかなかマジメなメーカーですな。
>>788 すまんがAVの話はAV板でやってくれ。
790 :
つ〜か :03/04/01 00:23 ID:aw+PZE5w
773さんは営業でしか?? まじ 犬の55 と BOSE55が
雑誌でマンセ〜でOKなのか?? おいらは 信じられません。すまそ
792 :
773:03/04/01 00:29 ID:???
>>790 犬のLT55は
>>790さんもOKだったんでしょ?
漏れ、LT55よりは、実はもっと小型のL33とLC33の方が気に入ったんですが。
最近、小型のSPの方が好きみたいです。
著しくスレ違いすまそ。
BOSE 55WERは発売当時、かなり沢山の賞を取ったので期待していたんだけど、
現在はライバルも多いし、相対的に魅力は低下しているかも。
ただ、それをわかった上で漏れは買いますた。結局、あんなに細いSPは
未だに殆どないしね。部屋を圧迫しないというのも立派な性能かと。
それと通常のバスレフとは違う概念で設計されているのがいいかなと。
通常のバスレフで同程度の低域の量感を得ようとするのなら、もっと大きな
キャビネットやユニットが必要な筈だから。
とにかく55WERは一本換算5万円の商品です。良くも悪くもそこを見極めないと。
この価格にしては素晴らしい製品だと思うけど、決して一本20万円のSPと
同じような分解能や周波数レンジではありません。当たり前ですけどね。
793 :
つ〜か :03/04/01 00:30 ID:aw+PZE5w
これを2chでニアフィールドリスニングで使うとなかなか楽しいですよ。
小編成のジャズとか。
これって ミニコンかラジカセの良い奴でOKでは??
おいら 改めて 11.5CM 見直しますた。
もうちょっとマターリレス出来ないの?
アンチボーズならまだしも、ここでビクターまで小馬鹿にすることないだろう。
795 :
773:03/04/01 00:33 ID:???
>>793 33WERは、多分日本BOSEとしても101MMのリプレイスとして考えてると
思いますよ。101MMよりはナチュラルだし。音の傾向はかなり違います。
お ま い ら 、A V 板 に 帰 れ。
797 :
つ〜か :03/04/01 00:36 ID:aw+PZE5w
ダブった。 スマソ。
マジ 家は一家でイヌ応援してますた。AVは殆ど犬です。でもね。
SPに関してはブランドに胡坐かいたバカヤロ〜と感じますた。
まじ 犬のST55は88000の音では無いです。
LC3を伸ばして筐体を立派にしただけでし。
たまたま いんちき雑誌各位が そろって 犬とボセをまんせ〜している
のが引いた理由。
BOSE信者って、AVとピュアオーディオの区別もつかないみたい........
800!
またかよ、値段考えて比較してくれよな。
ボーズはコストパフォーマンスでは良くやっていると方だと思うぞ。
無理やり高価な他社製品と比較するのはフェアじゃないよ。
まあ、そういった比較されるのもボーズの株が上がるので結構な
事なんだけどね。
漏れは残念ながら現在BOSEじゃなくてJBL使いなんだけど、
33WERを先日試聴して、オールラウンドに鳴らせそうだから
買おうと思ってるんだが、、、、
5.1チャンネル用途だけでは無く、ニアフィールド2ch再生なら
凄くいけると思うのだが、、、
SACDマルチを55WERで楽しんでまつ…。
渡辺香津美と笹路正徳、結構いけまつ。
>>799は、AV板とピュア板の区別が分からんらしい.......
BOSEって家庭用スピーカーよりも設備用SRスピーカーに重点を置いてる
ブランドだからねぇ。 ピュアAUとしては捉えにくいなぁ。
レコーディングスタジオモニターっていう感じじゃなくて、ライブハウスの
PAスピーカーって感じだね。
しっかしよ〜、55WERの音がプラズマTVの音超えられますか?だってさ。
あまりにもマジなドキュソでびっくりしたな〜
806 :
akutebu:03/04/01 01:01 ID:x+rF2/Ra
何でボーずは
3ウエイ造らないんだ?
トールボーイ造らないんだ?
穴から空気が勢いよく出てくるんだ?
>>804 ガイシュツで飽きたな。
他にも家庭用以外ではじまったメーカーたくさんあるだろーに。
もっとこいつバカだと思ったのは↓
>レコーディングスタジオモニターっていう感じじゃなくて、ライブハウスの
>PAスピーカーって感じだね。
ライブハウスなんぞ、不景気でボーズも買えないよ。
オマイ、ボブマーレー来日した時にボーズの800使ってたの知らんだろーに
無知ほど悲しいものはこの世に無い。
まぁ、ビクターのプラズマのように両側にそれなりのSP付けている例も
あるしな。
BOSE叩いてるやつの8割はBOSE聴いた事が無いと言うのは定説。
>>806 他社とは違う技術で勝負したいからだってさ
独自の特許を生かした製品作りが優先らしい
でも、例外として464みたいなモデルもあるよ
>>809 それは間違いだよ。
このスレでアンチやってるドキュソは99%ホーズの音聴いてないな。
812 :
akutebu:03/04/01 01:06 ID:x+rF2/Ra
アメリカのメーカって
低音出すのに必死だな。
国民性だな。
>>812 いや、それよりもその低音ばかり追いかける日本人が必死でしょうに。
国民性というよりも、米国のいいなりだな。
>>813 出た〜、オマイみたいなトラップに引っかかるバカ!
それでアンチやってるって訳か(藁
まあ、アンチの実態なんてこんなもんだわな
こんなつまんないことやってるからBOSE信者は痛いんだよw
>>817 負け惜しみでつか?
過去にも自爆したアンチが何人もいたでつね
嗚呼〜
相変わらずアンチ達は逆にバカにされとるな〜
つーか、アンチ頭悪すぎ
はたから見ててもアンチ痛すぎ!
BOSEはHiFi(古いけど、これ以外に適当な表現が見当たらない)
目指してないからなぁ。
BOSEはBOSEの良さがあるのは認める。
だが、その他のメーカーとは音の方向性、目指しているところが違う。
BOSEはあえてナローであり、ボーカル帯域を重視(誇張)したステレオプレゼンスにこだわる。これは、上から下のモデルまで一貫している。
この設計思想を貫いている限り、オーヲタには評価されないよ。
つまりは、ピュア板では評価されない。
そんなこと、BOSE社は百も承知なんだよな。
だって、オーヲタを相手に商売していないから。
いやー、最近のアンチってレスに無理がありすぎて面白いんですよ。
私ね、ボーズマンセーなんですが、毎日アンチ共の無理なレス見る
のがもっぱらの楽しみなんですわ。
アンチに知能指数高い香具師が居たら、おもろくもないんですけどね。
でも、アンチのバカっぽいのってかわいいと思うこの頃なんですわ(w
やれやれ・・・
アンチも信者もどっちも痛いよ・・・
アンチはBOSEの音聴いた事も無いくせに叩いて通気取り
おおかたB&Wでも使ってるんだろう?
信者ももっと自分のBOSEの音に自信持てよ。その音が好きでBOSE使ってんだろ?
だったら他人に馬鹿にされようが自分が気に入ってるならそれでいいじゃないの。
>>825 ボーズ使いは自信持ってるだす
そういったレスは、まだ2ちゃんの世界知らない香具師に誤解与えるので
止して頂きたいでつ
ここはマンセースレですので、荒らしに対して信者が撃退するのは当然
ですので、我々は痛くありませーんでつ
ピュア板の住人で
BOSE聴いたことが無いやつっていないよ。
始めはBOSEから入るんだよ。
大体そうだ。
>>822 ボーズ聴いたこと無いのに、今度は音で勝負しろってか
そういうオマイの無理があるレスって大好きだよ(藁
829 :
825:03/04/01 01:31 ID:???
>>826 おいらは通りすがりの者なのでこのスレのことはあんまりよくわからんのだ
邪魔してスマンカッタな
ディナウディオ、thiel、アヴァロン、ウィルソンベネッシュ、ウィルソンオーディオのユーザーがBOSEマンセーであり、現在も所有しているなら認めるよ。
>>827 そうそう。最初はボーズ。
AV用とかクソレスよこしてる香具師に言いたいのだが、スピーカー
ユニット自体の進化なんて、たかが知れてるもんだよ。
せいぜい、素材の見直しくらいしかもうやる事ないんだな。
スピーカーの基本構造は、すでに戦前に確立されてる代物
だという事に気づけやアンチ共!
>>830 わざと売れないメーカーばかり選んでまつね。(萎え〜
>>830 おまい神のつもりか?
貴様に認められようなんて誰も思わん
早く逝けっ!
いや〜、ますますアンチのレスって無理が増幅してきて楽しいですね。
なんでBOSEってステレオサウンド誌に出てくるようなB&Wノーチラス801とか
TANNOYディメンションとかJBLのK2-S9500とかとタメ張れる
くらいハイエンドスピーカーって作らないの? 創造するだけでわくわくするのは
事実なのに。 BOSEのラインナップで一番オーディオスピーカーとしてイイ感じなのは
464だと思う。このクオリティで(BOSEの音なので好き嫌いが分かれるケド)20万以下の
価格帯でなら1セット買っても損しない。
BOSEはコンシュマー向けではAV5.1ch路線で奮闘すべし。
BOSEはピュアオーディオの世界ではブランド力を決定付ける実力の機種が
ないからねぇ。低音の味付けが個性的すぎてハイエンド志向の
保守的な層には受け入れられにくいと思う。
>>835 BOSEは安いから素敵なんだと思う。
馬鹿高いモデル作ってもおいらみたいな貧乏人には手が出せないしw
>>835 あの〜、901の存在忘れてませんか、、、、、、
とりあえずステサン誌では新しいS143あたりとほぼ互角に評価されてんですけど、、(悲
>>827>>831 胴衣。最初はみんなBOSEとかSONYとかだよね。ちっちゃいのにこんなに
豊かな低音が出るなんて!?って驚くんだよ。 でも勉強するうちに
それはギミックによって強制的に生み出された妄想なんだって気づく。
原音の再現性を向上させたい!って思いはじめてからだとBOSEから離れて
行く。
>>836 あたり前だろーが!
ボーズという会社が無かったら、貧乏な香具師は困るだろーが(w
この不景気にオマイよく笑ってられんな?
ひょっとして無職透明人間か?オマイは?
>>832 そりゃ、BOSEと比較したら売れてないよー。
売れる売れないではなく、オーディオファイルに評価が高い
スピーカーを挙げているだけ。
その中でもOEMを含めるとディナウディオは売れていると言って良いんじゃないかな。
>>937 来ると思ったw 901はSRスピーカーだと思うよ。店舗とか中規模ホールとかの。
音的にもかなりドンシャリ系だった。 第一、あの音圧じゃ一般家庭じゃ
鳴らしきれないヨ。 パワードミキサーとかに繋いでマイク、楽器入力用の
スピーカーっぽい雰囲気だし。AV5.1chのフロントには使えると思う。ただし
100畳くらいのシアタールームでの話。w
>>838 でもって、高いだけの騙しに気づいて大勢がボーズに戻ってくるんですな。
844 :
akutebu:03/04/01 01:54 ID:x+rF2/Ra
>>835 ボーズは株式会社ではないし、ボーズ博士は会社経営には
興味ないんだと思ったよ。
ボーズ博士が自分の音響理論の実践の対象として
造ったのが、ボーズというスピーカで、たまたまそれが受けた
という感じなんでは。
博士が自分で造ってみたスピーカーということだということだろ?
901は設備用スピーカーと家庭用ホームシアター(超リッチマン)との
用途のハーフだと思う。 ロックとかポップスとかならPAスピーカー
で大音量で聴いても迫力あるけど、ほとんどのオーディオファイルは
クラシックとかジャズとか生モノを好むからねぇ。
>>841 ホンとにアンチってバカでつね
937なんて香具師はどこに居るんだね?
未来から来たのか?(藁
まあ、レスの内容はくだらないから誰も
かまってくれないだろうからお相手して
あげただけなんだけどさw
847 :
akutebu:03/04/01 01:59 ID:x+rF2/Ra
だから、すでに存在する理論、方法で造っても
ボーズというスピーカーを創った、ボーズ博士(大学で音響工学か何かを
研究している)にとっては無意味ということになるんだね。
そうそう、坊主米本社が株式公開されていないのは、知られているようで知られて
いない事実。
>>838 私は111ADでこのヤクザな世界に入門しました。(w
今はELAC518。
ここの大先輩と比べると、まだまだオーヲタと言えるほどの
人間ではありません。
たいだい、ピュアAUのハイエンド機器のほとんどはクラシック音楽(たまにジャズ)の
再生を目指して開発してるんだもん。 BOSEは低音の豊かさを考えれば分かるとおり
ロックとかポップスとかをライブ会場のように「迫力」のある音で出すのが目的。
ライブ会場でオーディエンスが聴いてるモニタスピーカーはSR用でしょ?
前述のハイエンドSPはS/N比がどうとか、超ワイドレンジだとか
「原音再現」に命賭けてる。 レコスタジオのラージモニタもこういう
発想だよね。ジェネレックとかアビーロードスタジオのB&Wなんかは
こういう思想から来てる。
スレタイはマターリなのに
一部殺伐としてんな、このスレ。
ノーチラスやJBLの43XX系がレコーディングスタジオのラージモニタとして
使われてる。BOSEはレコーディングスタジオのモニタには適さない。
原音再現性に欠けるから。リバーブのかかり具合とかイコライジンの設定とかが
BOSE特有の味付けのせいで分からなくなるから。 PAスピーカーで
ガンガン鳴らすタイプ。それをピュアAU用途のスピーカーだなんて、オカシイ。
>>847 ボーズに限らず、米国企業共通の戦略としては、知的所有権の
確保とかに全力をあげています
誰かもさっきレスしてたけど、構造的に進歩が見込めないスピーカー
という製品であっても、出来る限り特許を取得して技術そのもので
商売してみようというのがボーズ博士の持論でもあります
国内では小型を主戦力として販売しているのは日本支社長さんの戦略
ですが、それは日本の狭い住宅事情を最大に考慮したものであり、
大型スピーカーを置けない方達に少しでも良い音を届けたいという
理念らしいです
855 :
akutebu:03/04/01 02:08 ID:x+rF2/Ra
ボーズ博士が特許を取った構造だから
ボーズの音はボーズにしか出せない。
独特な方式なので、嫌いな人は、嫌う
し、好む人は好む。
雑なこと書いちゃうと、
「BOSEの音は荒い。」
意味が無いとは言わないが、良いCDPやAMPを使う必要が無い。
BOSEのスピーカー→AV用スピーカー
理由;BOSEの特許技術による味付け→個性が強い(キャビネットサイズを超えた低音が出る)
それゆえに繊細な音を聞き分けるようなスタジオモニタ用途や家庭用ピュアAUスピーカーの
カテゴリでは好まれない。
>>853 ノーチが使われてるのは世界の一部だけ
それから、JBLの43××系を現在使ってるのも少数派
言っとくけど、日本で宅緑してるプロの香具師で101系
使ってる例が多いよ
残念でした
なにが繊細な音だよ
具体的に説明出来ないくせに
BOSE→ドンシャリ系、ローが誇張されてる。これがBOSEの個性。
クラシックとかジャズとかを好むオーディオファイルはフラットな
原音再生を目指す。BOSEの出番は「迫力」が求められる音楽の視聴や
映画館など。とてもじゃないがBOSEでクラシックを聴くのは耐えがたい。
>>858 そんな人皆無だよ。
それがプロだって言うのなら、音楽知らないんじゃないの?
ダイナが多いんでないの?
>>854 ボーズのカタログ見ると、よく「家庭」って言葉がでてくるもんな。
つまりボーズの考え方の根底には「なるべく存在感の薄いルックスで
(つまり生活空間をできるだけこわさず)、でも出てくる音はそこそこ
いい。」というのがあるような気がする。
だからベースモジュールはソファーやベッドの陰に隠してもOKって
感じだしな。
464だけは異質。今後、464を発展させたSPを出す予定があるのだろうか?
クラシックのモニターとしてはノーチラスが標準だよ。
>>858 あのねぇ、宅録の業界標準はヤマハの10モニなんですよ。
生産終わったけど。なんでかっていうと日本の家庭用オーディオ機器(ラジカセ、
シスコン、単体コンポなど総称)の平均モデルだと思われてるから。
普通はラージモニタで細かなイコライジングとかエフェクティングやって
おおまかな調整に10モニ使う。
ちなみにプロレコスタジオのラージモニタは標準はジェネレックね。
アンチ瀕死だな(藁
別にスタジオモニターに使われないからって、ピュアでは無いと
定義するには無理があるど。
とゆーか、オマイラ価格差考えてレスしれや。
ノーチやらJBLとか、BOSEよりも高い品と比較する時点で
オマイラ負けてんだよ。
いーかげん気づけや。
ひとついえるのは議論が雑ってことですな。
一口にBOSEといってもいろいろあるわけで。
464はドンシャリじゃないし、低域もどろどろしてませんよ。
55WERや33WERもドンシャリとは逆の方向性。
BOSEというブランドだけが共通で、機種によってかなり音の幅はあります。
当然ながら…。
やっぱり101MMのイメージが強すぎるんだろうな、よくもわるくも。
まぁ、あれだ。
演歌や歌謡曲”聞く”にはBOSEはベストマッチだな。
>>866 HiFiではなく、ワイドレンジとは無縁である点は共通している。
多分、BOSEリスナーってロックとかポップスばかり聴いてる人だと
思うよ。生モノ(コテコテの4ビートジャズや弦楽四重奏、フルオケ)の
音楽をBOSEで聴くのはツライですよ? 低音の出すぎでクラシックなのに
ドンシャリ。コンサート会場の再現なんて言葉は皆無です。
870 :
akutebu:03/04/01 02:18 ID:x+rF2/Ra
ボーズの低音はボゴボゴいわないので
スレタイ通り、「まったり聴く」にはいいんでは?
>>864 そんな紙くさい音聴いてられっか
パリパリした音で、マジでラジカセの方がイイ音だと思ったよ
今時10Mなんぞ使ってたら、プロデューサーに怒られますわ(w
CDショップの店舗設備SPとかカラオケボックスとかで見かけるような
タイプは家庭用オーディオスピーカーじゃなくてSRスピーカーだよ。
聴いた事無い香具師に何を言っても無駄だけど、ボーズ博士はクラシック
音楽の生演奏再現を目指して作ったのが901系なんですよ。
>>864 むむ、プロのミュージシャンから一言。w
細かい調整はスモールモニターでやります。
ラージモニター使うのは、最後に確認の意味で聴く場合が殆ど。
作業の殆どはスモールモニターで、比較的小音量でやります。
でないとバランスが全然わからないから。
勿論、NSー10Mが今でも使われているのは、どこのスタジオにも
あるから、他のスタジオで作った音との互換性がとりやすいからという理由。
音的にはやはり一昔前の音。ヤマハ自信が後継機MSPー10 Studio
を発売したので、今後はこちらに流れていくかも。
ジェネレックは勿論ラージモニターで置いてあるスタジオも多いけど、
殆どはスモール・モニターで使われている場合が多いと漏れの経験からは
思いますが。(パワードの小型のやつ。)
あと、最近、大型でよく見かけるのはPMCですかね。
プロトゥールスなどを使った最近はやりのプリプロスタジオや
マスタリングスタジオでよく見かけます。
確かにスタジオでBOSEは一度もみたことなし。(w
そういう「モニター」用途のスピーカーをBOSEは一度も発表したこと
ないし。そもそもその市場に参入しようとは思っていないんでしょう。
464はワイドレンジだと思うが。低域はそこそこだけどね。
>>871 俺はアマチュアだけど、プロツールスとQベースで宅録やってる。
宅録だからラージモニタなんてないのは当たり前で、スモールモニタは
みんな10モニ。BOSEの101使ってイコライジングするやつなんて
あんまいなし。 スタジオモニタの身上はフラット再生だよ? 味付けスピーカーは
「聴く用」なんだってば。
>>873 開発当初の話ならあれで通用する。
オーディオを20年やってる人間なら常識だけど、
スピーカーってかなり進化したよ。
>>874 プロという事で、敬意を表してレスします
漏れの友人がプロなんですけど、そいつは宅緑の際にボーズ使ってます
101、301、901でプレイバックして音を確認してます
その理由ですが、ミニコンポ以外ではボーズのスピーカーを愛用している
リスナーの度合いが多いだろうとの事です
作品を聴いてくれるファンの為に、そういった考えで音作りしてる奴も
日本に存在するって事だけでも理解してください
サンレコ(Sound&Recording Magazine)とかの特集でやってる
「スタジオモニタ一斉レビュー!」みたいな企画でBOSEが取り上げられた
ことは未だかつてないです。 TNNOYとかJBL,B&Wなどのスタジオラージモニタに
使われるメーカーのパワードSPはよく登場します。 PAスピーカーの
レビューでもRAMSAとかPEAVYとかJBLばかりデス。BOSEのSRスピーカーは
あまり出てきませんでした。
881 :
874:03/04/01 02:29 ID:???
>>879 てか、漏れも家ではばりばりの坊主ユーザーなんすが…。(w
>>877 だから、どこがどう進歩したの?
ユニット自体よりも箱の進歩でしょーが
883 :
akutebu:03/04/01 02:30 ID:x+rF2/Ra
まさしく、j−ポップサウンドモニターだ。
ていうかね、サンレコ読んでみ? プロミュージシャンの自宅プライベートスタジオの
モニタはみんなアフォみたいに10モニやで? 卓はO2Rかマッキーアナログ。
>>880 BOSEが良いという訳ではないが、そういった家庭用機器とかけ離れた
パワードをスタジオで使い続ける限り、日本の音楽の質は良くならんだろう
>>884 サンレコに機器晒してる日本猿って、3流ばっかしじゃん(藁
>>883 それなんだよ。 低域を誇張したBOSEスピーカーの味付けがライブで
聴くPAスピーカーの迫力に似てるから、ビギナーは錯覚するんだろうね。
逆に生音をリアルに再現したいオーディオファイルはクラシック音楽を主体で
聴くから、高S/N比とレンジの広さを求める。
「迫力」のあるスピーカーを作るよりも原音再現性を求めるほうがコスト高になる。
10モニだってさ。
流石のボーズマンセーもすっかり萎えてしまったようでつ。
お、意外とこのスレ出入りしている香具師、3レコよんでんのね。
>>882 エンクロージャー、ツィーター、ウーハー、全てですよ。
これは、コンピュータで特性を計るようになったことが大きい。
20年前のスピーカーと比較するとレンジ感、定位、はたまた、
評論化が多用する音像や音場に到るまで、格段に進歩した。
ちゃんとしたオーディオ店で一度、視聴して御覧なさい。
技術の進歩という点ではタイムドメインなるものまで出てきたしね。
BOSEユーザーさんに質問。 みなさんのよく聴く音楽はなんですか?
やはりロックやポップスなどの低音が誇張されたほうが気持ちよく聴ける
音楽ですよね? 自分もそうです。 クラシックのオーケストラを
BOSEで聴くと萎えます。 ですからクラ視聴用とBOSEの2系統で聴いてます。
ライブで聴くってさ、音楽のジャンル次第で低音をミキサーでブースト
してるだろーが
トーンコントロールいじんないで802/901の音をいっぺん聴いてみい
>>885 そうかな? 家庭用とプロ用とでは自ずと求められる性能が違うでしょう。
ジェネレックだってフォステクスだって、パワードモニターとしては
かなり優秀な製品、つっこんでますよ。
で、最後にラジカセでチェックしたりもしますけどね。
一般ピープル向けにどう聞こえているのかと…。
ドラマやアニメのBGMだと、テレビから流してチェックすることも
あります。
>>889 基本だろ。 広告ウザ過ぎるけどな。 むかし俺の知り合いが宅録部屋訪問の
コーナーに出たヨ。マジで。
895 :
akutebu:03/04/01 02:40 ID:x+rF2/Ra
ボーズがピュアでないのなら、jblもピュアではないのでは?
漏れ、坊主で普段聴いてるけど、ポップスのライブで聴くPAの音、
途中で気持ち悪くなるよ。レンジは狭いし、音でかいし、変な帯域だけ
強調されてるし。この間のディープ・フォレストも音は決してよくなかった。
やっぱりクラシックの演奏会が一番ほっとするね。
家で聴くのはフュージョン系が多いけど。
>>893 スタジオは特別な空間でつ
その中で全ての音決めをするのがプロ側の常識かもしれませんが、
さらにパワードを使われると一般ピーブルに聴いて欲しいと思う
音とズレが生じるのでつ
ジャンルによっては別な話でつが、、、、
>>892 家での視聴に901を買うなら、別の選択のほうが魅力的だろう。
実際、オーディオ好きには売れてないじゃん
>>901
ま、パワードが重宝されるのは、どのスタジオにもっていっても
同じ音を再生できるという利便性からなんだけどね。
パワーアンプの音に左右されないという意味で。
(勿論、卓が違えば音は違ってくるのだが。)
スレ違いだ。
>>898 他のメーカーでも、40万代の製品売れてないですけど、、、、
>>895 JBLのスタジオモニター向けのヤツの高いヤツ4344Mクラス以上のは
スタジオ業務用でも対応できるレベルだと思う。さすがにメジャーレーベルクラスの
スタジオはむりだけど、プリプロダクションなら可能。
ていうかアメリカのスピーカーってピュアじゃないよね。
クラヲタの環境見れば分かるけど。
902 :
akutebu:03/04/01 02:45 ID:x+rF2/Ra
低音が誇張というか、ポップス、ロック界においては
低音がバンバン出ているのが、スタンダードなのだから、
もはや誇張ではないのでは?
>>890さんが理想とするSPはS805あたりですか?
某レビューによると「スピーカーが見えなくなる」らしいのですが。
>>900 40万のスピーカー買うレベルの人はある程度の値知識もあると思う。
だけどあえて901を選ぶ人が少なすぎる。 この価格帯のスピーカーを
買うオーディオ好きってクラシックとかジャズばかり聴く保守層だからねぇ。
ロック好きの金持ちならチョイスすると思うけど、ロック好きの
オーディオファイルってのはクラシック嗜好の人よりもはるかに少ない。
>>902 そうなんだけど、クラオタは理解してくれませんです。
ちゅーか、ここをクラオタが荒らしてんだろーな(w
ドラムンベースなんか殆ど正弦波のキックの音が「ぶーん」とか入ったり
するからね。そういうのは物理的に大きなウーハー備えたSPじゃないと
再生できないと思うけど。BOSEでも再生できるのはごくわずか。
>>902 オートグラフとかノーチラスを買い求める叔父様方はそれを嫌うワケ。
だからBOSEが選択の対象じゃないんだね。 よってBOSEもその価格帯の
ハイエンドスピーカーは作らないの。需要がないから。
六本木ベルファーレなんかのクラブハウスを思い浮かべれ。
あそこのスピーカーはBOSEだけど、設備用SRスピーカー。
家庭用のスピーカーじゃない。 クラブの音は
やはりPAスピーカーじゃないとね。
日本仕様のBOSEに提言。
「BOSE」のロゴ、そろそろ小さくしません?
特に201V、301V。
本国仕様みたいに、小さいロゴにしてくれ〜。
>>904 だからどうした?
保守層が今の日本ダメにしたんじゃないの?(w
元々901系はスピーカー界のパンクみたいなもんだから
オマイに言われる筋合いでは無いわな
お願い、s入れて!
さーて、みんなそろそろ寝るぞ!
913 :
akutebu:03/04/01 02:53 ID:x+rF2/Ra
>>901 でも、そういうなら、アコースティック以外は
ピュアではないということなってしまうので、
それも無理がある。
ボーズの高級品は十分ピュアでいいんでは?
100万超のモノラルパワーアンプとか使ってるようなマニアさまは
JBLやB&Wを選ぶだろう。 BOSEを選ぶ世代は若い人が多い。
それは音に迫力を求めるか?繊細さを求めるか?の違い=聴く音楽の違いだけだな。
クラ好きがBOSEを選ぶと違和感あるしねぇ。
クラシック派、荒らしに必死だな(藁
オーディオファイルにはクラオタ多いけど、音楽を愛する香具師の
中では超少数派なんですよね。
レコード屋のクラシックCDコーナーは狭くなる一方ですし、ホンとに
大変ですな〜w
ageないでくれとはいいませんが、なんかBOSEスレが上にあると
気恥ずかしい気がします。坊主使いより。
黄色いサインがでましたな。次スレ?
917 :
akutebu:03/04/01 03:00 ID:x+rF2/Ra
荒らしが荒しを呼ぶ
ていうか、ヒップホップはラジカセで聴けるけど、クラシックを
3Wのラジカセで聴くのはツライ。っていう人が多いのでつ。
無尽蔵に資金がありゃ、BOSEなんて選らばねぇよ。
ポップス、ロック、ジャズ用→JBLのM9500 ペア390万
クラシック用→タンノイのオートグラフ ペア500万
BOSERはコストパフォーマーだからよぉ。
901でオーケストラ聴いてみたい。
正直、ロックとかポップス系ならAV用スピーカーで十分だと思うんだが?
464使いだけど、この方向性で最高峰だとS9800だと思ってますが。
923 :
akutebu:03/04/01 03:09 ID:x+rF2/Ra
921
ロックとかポップスっていっても
アコースティックな音のやつたくさんあるから
そうはいえないっしょ。
野良上〜ン手とかね。
4/1
BOSE、4way 5spのフロア型大型機、575westborough発表!
464をベースに38cmウーハー、および38cmパッシブラジエター搭載。
中高域ユニットは464と共通。更にリボン型のスーパーツイーター搭載。
アドバンスド・アクースティマスにアコースティック・ウエーブガイドを
組み合わせ現在のBOSE社の技術を総結集。
再生帯域は18Hz〜70kHz。
698,000円。(ペア)
6月6日発売。
BOSE社としては初めて、チーク、ウォールナットおよびバーズアイメイプルの
突き板仕上げ3種類を用意。
ピュア板のクラヲタって、「クラシック以外は音楽じゃねえ」みたいなツラしてるから気に入らん。
ふつうクラシックしか聴かないのをクラヲタというのでは?
どんな糞スピーカーも通販生活の紙スピーカーにはかなわない
930 :
つ〜か :03/04/01 06:05 ID:Lmi+qnkw
なんか 疑問がいくつか解けますた。
やっぱ 皆さんいろいろ考えて本質見抜いてますね。
おいらは クラ用 B&W、 浜崎 BOSEの二刀流で逝きます。
>>908 ちょっと前のvelfarreはJBLのHLAシステム使ってなかったっけ?