メタル系聞いてるけど・・・

初心者なもんで、何かお勧めのシステム教えてください。

現在　BOSE　AMS−1使用
希望　低音重視
予算　30万位まで

単純にjbl4312系でいいんでないの。

BOSEのキャノンを追加すればー

＞2
単純にといわれてもアンプ、CD、その他をどーすればいいでしょうか。
全くの素人ですみません。
＞3
それは今のシステムにつけれるでしょうか？

低音重視だと部屋が大変だよ。
機器よりも近隣迷惑にならない部屋の確保が先決。
予算３０万円では当然おさまらない。
よって無理っつー結論。

マランツMZ-S1＋PA01なんてのはどうよ(両方聴いたことないけど。。)
でCDはまあ適当に。

>5
部屋は田舎の実家です。（6.5畳位）
低音重視といってもそんなに大きな音では聞かないです。
ベースの音とか好きです。

無理といわずお願いします。

島根県って一番人少ないんだっけ？
通販でっか？

>8
ド田舎なので通販ですね。

ギターリフを重厚かつ、切れ味鋭く再生するシステムはメチャクチャ難しいにょ。

JBL4312は少なくともHR/HMに合わない。これはHR/HMよりジャズにあうにょ。
中高音の張り出しがサックスとかトランペットに合うけど、エレキギター、ベースには合わないにょ。

HR/HM向けスピーカーとして小型自作２WAYを計画中にょ。
VIFA P13WH + D20TDの5kHzクロスにょ。
ロック向けのSPは暗めイギリス風味の音がいいにょ。
録音がスカスカな筋少のレティクル座とかMANOWAR・KINGS OF METAL
の充実再生を目標とするにょ。
最低域の音よりも質の良い中低音〜中高音を狙うにょ。
低音が足りなかったらサブウーハを追加にょ。

でも作るのめんどくさくなったらBOSE101ITを買ってしまうにょ。

↑
出事故うざ！（藁
（ネタがわかる自分が鬱・・・

4425Mk2は？低音しっかり出るし、さらに現代的な音。超イイＳＰだよ。
ロックももって来い。でもアンプを選ぶＳＰだから
１００％アンプのグレードアップを余儀なくされる。でもなっとくの良く
音が出ると思うよ〜。ど〜う？

4425Mk2＋PA01でどうだ？

PA01って何ですか？

>>11
ﾃﾞｼﾞｺは置いといてレス自体にコメントするがいいにょ。

>>12
JBLの乾いた明るいアメリカ風味の音はロックには全然合わないにょ。
むしろドロドロネバネバしたどす黒いイギリスの湿っぽい音の方が合うにょ。
JBLでキンクリとかRAINBOW・STAR GAZERを聴いても面白くないにょ。

>>14
marantzで出している、業務用パワーAMP。上位機種にPA02もある。
趣味のギターがプロ級の腕前で知られている設計者が作ったAMP。
ロックを聴くには相性抜群と思われ。

>15
それはＪＢＬ全般に付いてはあたっています。ＪＢＬの音、全くその
とうりかと思います。しかし、中には例外があるんですよ〜。
４４２５Ｍｋ２はその例外です。一度聴いて見ましょう。
確かに４３１２は止めた方がいいですけどね〜。
あなたの仰るとうり、どろついた音です。

確かに4425�Uは暗い音だったような気がするにょ。
ロックに合うかもしれないにょ。

>>18
いや、全然暗い音じゃないって・・・。

4425Mk2は、割と現代的な音だったと思うが？

そもそもマジで聴きたいんだけどなんでロックが
＞むしろドロドロネバネバしたどす黒いイギリスの湿っぽい音
＞の方が合うにょ。
なの？
これ反対だと思うよ〜。勿論人によるでしょうが大多数は
反対。それからＪＢＬの音ですが基本的に解像度無視で
ネバツイテどろどろした音が多いです。しかし
４４２５Ｍｋ２はその例外って事が言いたかっただけ。

訂正
↑21の
名前が１８になってるが１９の間違い。
あれは＞＞１８へ、の文章です。

>16
なるほど参考にします。

ところで現在使用しているAMS-1の売りが
30万クラスのシステム並等だったと思うのですが
どうなんでしょう？
BOSEはあまり良くないのですか？

>>18
にょ氏はネタレスだから気にすることはない。
少なくとも俺には、アンタの言ってることはよく判る。
よって、4425Mk2＋PA01がCPピカイチ。

>>23
30万クラスのシステム並かどうかは知らないが、
不満が無いのなら換える必要もなかろう。
PA01は小音量から大音量まで、躍動感に溢れる鳴り方をするので、
システム全体を入れ換えた様な感じがするよ。
とりあえず、AMPを入れ換えて様子を見てはどうかな？

BOSEのままでいいんじゃんか？
メタルには合ってると思うぞ。AMS-1。

お前ら全員吉田苑に洗脳されてるにょ。
目を覚ますがいいにょ。

>>27
何も解っていないくせに、にょろ氏は逝ってよし。

ＰＭ１５とＰＡ０１どっちがよいでしょうか？

>>29
何を聴く場合？

>>30
ロックとＰＯＰＳとクラッシック。
いや、真剣に悩んでるのでよろしく。

>>31
ロックとポップスはPA01の圧勝。
クラシックはオーケストラならPA01。
バロックなどの室内楽はPM15。
といったところだと思われ。

16さん
＞不満が無いのなら換える必要もなかろう。
不満はあります。
メタル系のCDは録音状態がイマイチなのが多いせいか
今の状況では満足できないです。

4425Mk2＋PA01
これって30万以内ですか？

中古でうまく買えばーーー・
定価４４２５Ｍｋ２　３９万
ＰＡ０１　　　　　　１５万（だったと思う）
ちなみにＰＡ０１はプリつけたほうがいいかもです。

>>33
システムが良くなるほど、ソースの悪さがはっきりするぞ

>34
高いですね。あきらめます。

>35
というと？

人に聞いてばっかいないで、
値段くらいは自分で調べたら？

そだね。キーワードをもらえてるんだから検索くらいかけたまへ。とオモタ。

>>36
録音状態が悪いCDは悪く、良いCDは良く、
より忠実に聴けてしまうって事では。ピュア板はクラシックとか聴く人が主流だけど
ロックとか普通の敷居の低いジャンルのCDは録音良くないものばかりって話だし。
ところでメタル系って具体的には何中心に聴くとかある？

＞ p0233-ip01matsue.shimane.ocn.ne.jp

それなら、
Ｓ　Ｐ　ALR/JORDAN ENTRY XL 162,000円
　　　　　　http://www.imaico.co.jp/alr/entryxl.htm
ＡＭＰ　marantz Pa01　150,000円
　　　　　　http://www.marantz.co.jp/ja/prod_buss/proaudio/pa01.html
というのはどうかな？
ハイスピードな押し出しAMPと、
これまたハイスピードなメタルコーンウーファーのSP。
これでロックを聴くと気持ちエーと思うぞ。
実売では25〜30％offだから、30万でお釣がくるハズだ。

ラウドネスなんぞ売れていくたびにＣＤの音が良くなってくる。
やはり金かー

>37
>38
確かに･･･

>39
やはりそうですか。
>ところでメタル系って具体的には何中心に聴くとかある？
幅広く聞いてます。正統派HMからブラックメタル等。
メロスピ系、ラウド系が特に好きです。

>>40
16さん丁寧にありがとうございます。

4425Mk2
中古　２０万前後
ＰＡ０１　中古はまだほとんどでない（発売されて間も無いから）。
でも、一度７５０００で出たことがあるような記憶が（ハイファイ堂で）。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1008348289/l50

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011789075/l50

a g e

>44
ageてくれてありがとうざいます。

>>40
で紹介された
ＳＰ　ALR/JORDAN ENTRY XL
ＡＭＰ　marantz Pa01　
はよさそうですね。
SP　ウーファー部のメタルコーンの良いとこ悪いとこ等
あるのでしょうか？

上記2つのシステムは6畳の部屋においても
大丈夫なのでしょうか？（バランス等）

メロスピのツーバスを、気持ち良く再生してくれるスピーカ教えてよ！！

俺もアンプはマランツのPA01を勧めるね。
月並みだけど、ストレートなPMCのTB2SM。ただししっかりとエージングすること。
初めは「なんじゃこりゃ？」と思うかもしれないけど、エージングが進めば驚愕のロックサウンドを期待して良いよ。
個人的に嫌いだからJBLは良く知らない。アメリカンでカラッと明るい音と言われるよね。
ハードロック系はやや暗めのブリティッシュのスピーカーの方が俺はハマル。PMCとは違うけどね。
ここからは自分で視聴して好みを見つけて決定しなさい！

MANOWARの新作は期待大！！

>>45
6畳でも大丈夫ですよ。でも、音量次第ですが（笑
メタルコーンはハイスピードでキレが良く、低域の締りが良いのが特徴です。
クラシック等では、音に硬さを感じるかもしれません。
ご希望の価格帯では、小音量から大音量までロックを楽しく聞ける組み合わせの一つです。

>>47
すいません。マジで聞きたいんですけど（嫌味ではありません）、
ＴＢ２ＳＭって高音でるんですか？

通常の６〜８畳の部屋でロックを迫力ある音で体感するのならPMCで十分。
高音って何をどれだけ期待されているのでしょうか？具体的なバンドと曲を例に挙げてもらえるといいのですが。
また、ケーブルによっても高音の出方も変わってくるものです。
PMCは味付けは薄いが音楽の素材をまっすぐに押し出すスピーカーだから、そういった音の傾向を望む場合のロック系にはそれなりに合うと思います。
ただ、くれぐれもアンプにしてもスピーカーにしてもエージングの必要性は重要。

>>50
今４４２５Ｍｋ２持ってますけど、その前にＰＭＣのＴＢ２ＳＭ買おうと
思って聴きに行きました。べつにそれぞれ短所と長所があると思いますが
ＰＭＣは唖然としました．高音がでない・・。ガンズ　アンド　ローゼス
聴いても高音が〜〜〜！ちなみに４４２５Ｍｋ２は高音バリバリでます。
エージングをしたら高音がバリバリ（ホーンスピーカー並に）でるように
なるのでしょうか？ちょっと謎の多いＳＰなので・・・。

>>51
↑　我ながら愚問でした。スマン。

マーシャルのあんぷにでもつなげ

私は高音が出ていないと感じたことはありませんが…。試聴した場所や環境、組み合わせのアンプなどはどうなのでしょうか？
JBLは音抜けが良いという想像通りのコメントですね。
その時はアクセルのカメレオン声がこもっていた感じですか？エージングとともに、組み合わせの機種、ケーブル、設置方法の要因が大きいような気がします。
ハロウィンのキスケのハイトーンやシンバルの音がパンパーンと問題なく私には出ていると。
あくまで主観＆好みですからね。他の人の意見も聞いてみたいです。

うーん
俺もPMC(聴いたのはTB1)は高音がイマイチな印象があるな
いちおう出てるんだけど、曇った感じがして見通し悪い

高音が出ない→高音が伸びない。に訂正。

PMCは低域を締め上げてやらないと、まともに鳴ってくれない。
高域はあくまでもキラキラとしたものではなく、
芯があり当たりの強い鳴り方が特徴だったような記憶がある。

あ〜はっきり言って（ユーザーさんごめんない）、低音は不自然な
低音だった（ぼんぼこ低音）。

>>58
正直逝って、ﾎｰﾝ+ｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞよりも抜けがよくて伸びがある高音って、
あんまりないと思うんだけど。オレの乏しい試聴経験ではそうだが。

つうか、4425mk2ってロック／メタル／テクノにははまるんじゃないのかな？

音質に不安と不満があるなら、とりあえずトゥイーターやサブウーハーの追加導入という手もあり。
また、ケーブルひとつでも大きく変わる。
4425mk2で満足している人はそのままでいいでしょ。
BOSEやPMCなど他のものを試聴して、足りないところが何かを探求するのもオーディオの醍醐味。
ともかく試聴＆比較は必須！
ただメタル系を気持ちよく試聴させてくれる店ってありますか？

メタルに合う真空管アンプは何でしょう？
価格と入門者向けには、ギターアンプの優れた会社の東京サウンドのvalve100
〜300ってところ？

>>61
どれを使っても合わないと思う。
ギターアンプはハイファイではないから良い。

>>62
すみません、意味がよくわからないのですが…？
つまりハードロックやメタルに真空管アンプは合わないということなのですか？
楽器のギター専用アンプではO.K.だけど、ということ？

オーディオの真空管アンプでブリブリッとした太く温かい音質でロックを聴くのって駄目かなぁ。

>>63
マーシャルなどの真空管AMPは歪ませてこそ真価を発揮しますよね。
オーディオでは、それは御法度なのであります。

オーディオでも微妙に歪んでるから気持ちいいってことはよくあるけどな。

EntrySはどんなもんでしょうか？
上でいい感じと言われてるメタルコーン＆手頃な価格なので
かなりひかれています。
音量は、大きくしても9時超あたりのところです。

アメリカンロックよりブリティッシュの方が好みです。

>>66
EntrySも良いSPですが、
ロックを聴くには低域の量感が絶対的に不足していると思われます。
低域の量感は音量の大小にかかわらず、ロックには必要な要素だと思いますが。。。
価格的にXLがきつければ、その下のLはいかがでしょうか？
Sではサブウーファーが無いと満足できないかもしれません。
また、SPスタンドやサブウーファー、そのためのケーブルなどを揃えると
結果的にはLよりも高くなってしまいますよ。
XLとLはトールボーイなので、SPスタンドは必要ありません。

>>60　＞ メタル系を気持ちよく試聴させてくれる店って

気持よく」試聴てのはないんじゃない？（w　でも試聴させてはくれるだろ。
メタルじゃないけど、オレは大阪の某ショップでレディオヘッドを試聴したよ。
わけわからん音楽とはいわれたが、ヤメロとはいわれなかった。

ALRはロックにはちとおとなしいと思うけどな。

>>63
ギターアンプとオーディオアンプは目的が違うので
別物と考えるべきです。
だから東京サウンドが優秀なギターアンプを作っていても、
メタルを聴くのにに向いているとはいえないです。

ギターアンプが真空管なのは、トランジスタでは出せない
絶妙な歪みや暖かさがあるからなのですが、同時にレンジが
狭い（一般的に）という理由もあります。
HiFiでレンジの広いアンプでギターの音を作ると、
ディストーションギターは変に聴こえるんですよ。

それとは違って、メタル、ハードロックを聴くためのアンプ、
となると、シンバルやハットの金属音から、
ベース、バスドラといった重低音までの十分なレンジが求められ、
かつギターのザクッとした感じなんかも欲しいんじゃないかと
思います。
また、スピード感なんかも欲しいですよね。

そういった目的のとき、真空管アンプは一般にお勧めできない
のです。

>>62
なるほど！納得しました。
私はギターを弾くことも趣味にしていますが、楽器単体での音と曲全体の音ではふさわしい（求める）音の傾向が違うものなのですね。

数年前に２ちゃんねるではボロクソに書かれる逸品館へメタリカやMSGのCDを持参して20分ほど自由に試聴させてもらったことがあります。
その時の清原さんは嫌な顔もせず、他の客がいる中、アンプやSPの価格的なバランスを強調し、丁寧に解説してくれました。
今はまったく某店では推奨してませんが、その試聴時のROYDのスピーカーは、見事にスピード感と音の充実度を具現化してました。
オーディオルームの設備の良さや電源、ケーブルも一般の家ではマネが出来ないものだから、全ては受け入れられないことですがね。

>>48
40さんレスありがとうございます。
ＳＰ　ALR/JORDAN ENTRY XL
ＡＭＰ　marantz Pa01　
この２つかなり欲しくなってきました。

CDPのことについてですが
BOSE　AMS-1のCDP部を上記２つのシステムに
使うことはできるのでしょうか？（とりあえず）
教えてばかりですみませんが
（もっといろいろと教えていただきたいのですが･･･）
よろしくお願いします。

俺ＳＡＮＳＵＩの907ＮＲＡとＤｅｎｏｎのＳＣ−Ｔ777でメタル聞いてるよ。
ブラガのＮｉｇｈｔｆａｌｌ　Ｉｎ　Ｍｉｄｄｌｅ−Ｅａｒｔｈが最も美しく聞こえた。
ＭａｒａｎｔｚはＰａ01は聞いてないがＰＭ-14を試聴したらコーラスが
イマイチ美しく響かなかった・・・

>>1
さしあたって問題はないでしょ。またお金が貯まってからグレードアップを図ればいい。
過去、ここではアーカムCD23やWADIA、ティアックなどがメタル系に高い評価でしたからね。
ちなみに私はマランツDR-17のクロック載せ替え機種を使用中。これも悪くはないけど。

B&Wでメタルに合うものってどうですか？個人的にはウーハーが気になる。

>>73
AMS-1について、私はよく解らないのですが、
CD部のアナログ出力が可能であれば、問題はありませんよ。
SPやAMPに比べてCDPは音の違いが少ないですから、
>>75さんも言っておられるように、
CDPのグレードアップは後々の楽しみにされるのもよろしいかと思います。

>>68
Lですか…定価でSの倍の値段なんですね(..;
しかも置き場所がきびしそうです。
でも、たしかにSでもスタンドがいることになるんですけど。
それにウーファーもおかないといけないことも考えると
Lの方がよさそうですね。

昔、ROYDトパーズがオーディオアクセサリー誌で洋楽に良いような記事を読んだことがあるなぁ。
あれはメタルじゃないか。クーラシェンカーだっけ？

ここで書き込みしている人たちのどれくらいがＨＲ／ＨＭを聴く人たちなのか？
ギター、ベースのライブで出る音を本当に知っていて,合うとか会わないとか言っているのか？

多分こんな音だからＨＲ／ＨＭのような音と相性が良さそうという程度のオススメなのか？？？

ボクもハードロックやメタルなどを聴く者です。
今まで4312専用スレッドに影響されて4312mk2-wxを買おうとしていたのですが、
このスレッドを見てから4425mk2も考えてみようと思っているのです。
実際に聞いた人などがいれば、ＨＲ／ＨＭのような音楽ではどちらがいいか教えて下さい。

４３１２mk2-wxでもメタル大丈夫。

ＨＲ／ＨＭに合うケーブルってありますか？

> ギター、ベースのライブで出る音
ライブでも聴こえるのはPAの音だから、はっきり言ってよくわからん
それに家であんな大音量出したら隣家の住人に殺される

偉そうに講釈垂れてる 62 は、今までに一台でも管球アンプを組んだ
ことあんのか？つか、あったらこんな恥ずかしいこと書けないぞ。
設計と実装次第で、アンプの音なんていくらでも変わるもんだ。
石でﾏﾀｰﾘ歌わせるのも、真空管でガチガチに固めるのも、珍しくはない。
タマだからトロいとか抜かす奴は、てめえの頭がトロいことを触れて
回ってるのと同じだ。
まあ、手始めに簡単なキットでも組んでみろや。
いきなり UV845 に 1,000V かけろとか言わないから。
VT62 シングルなんてどうだ。
まだ全く手を触れたことのない人は、TU-870 でも聴いてみな。
TU-877 のほうがちょっとばかし余裕があるがね。
まぁアレだ、オーディオコンポーネントは作るものでなく買ってくる
ものだと 61 や 62 が信じて疑わないなら、問題外だか。
スピーカはできるだけ能率高いものがいい。ALTEC A5 なら最高。
といっても部屋に入らなかったりするので、604-8 か 409-8 を適当な箱
に入れとけ。クズな箱でもそこそこ鳴ってみせるユニットなんてそうそう
無いぞ。
JBL 4312 も悪かないが、あれは大音量で勢いよく鳴らす箱だ。ボリウム
絞った途端に音が死ぬから、10時以下に下げるなよ。

ケーブル？ロックンロールやってる奴が、いちいち細かいこと気にすんな。
太くて堅くて重い奴なら、どんなケーブルでも OK だ。

>>84
あんたも一緒だよ・・・

結局、試聴するしかないと思うよ。
>>80は、評判できめようとしてるけど、それは参考程度にしたほうがいい。
どうしてもJBLで手ごろな値段なら、俺なら4312A買うかな。

>>80＞4312mk2-wxを買おうとしていたのですが、
　　　このスレッドを見てから4425mk2も考えてみようと思っているのです。
　　　実際に聞いた人などがいれば、ＨＲ／ＨＭのような音楽ではどちらがいいか教えて
　　　下さい。

4425mk2と4312mk2じゃ、音の傾向が違う。
4425mk2はホーンのスピードと伸びで勝負するタイプ。ちなみにホーンの癖は少ない。
4312mk2は、スピードよりもエネルギー感で勝負するタイプ。音が叩き付けてくる感じ。

どっちが向いてるかというより、どっちが好みか、だと思う。
試聴してｷﾒﾛ、つっても4425mk2ってもう見ないんだよな。

オレはツェッペリンは4312mk2だと思う。スリップノットなら4425mk2だな。

>>87
なるほどね！全くあなたの仰るとうり！ちなみに高音の綺麗さは
４４２５Ｍｋ２の勝ちです。あのホーンは良いよ。

両方ともアンプ喰いなので覚悟したほうがいいと思う。

美しいデス声を再現するスピーカーほしい。

デス声ってなんですか？

>>84
そうだね。真空管アンプでもメタルを聴くのに合うのが
ある、ということは認めましょう。
自分もすべての真空管アンプの音を聞いたことが
あるわけじゃないし。

でも、一般的に真空管って、トランジスタよりトロいでしょ？
それをわざわざトランジスタアンプに近い音にするなら、
最初からトランジスタにした方がいいと思うんだけど。

あと、管球アンプを組んだことあるかどうかは関係ないと思うぞ。
TU-870を作ってみろって言うのもわからん。
少なくともこれはメタルに向かないでしょ。

>>92
＞トランジスタよりトロいでしょ？
とろくないぞ！　設計、作り方の問題なのよ。

＞TU-870を作ってみろって言うのもわからん。
　少なくともこれはメタルに向かないでしょ。

ごもっとも！　パワー出ないからな。
しかしスピード早いぞ。だから聴いてみろっていわれたんだと思うよ。
石だから早いってこともない。石でもトロイあんぷけっこうあるでしょう。

ﾜﾘｺﾐ、ｽﾏｿ、、、

>>87 ですが、4312でスリップノット聴いても全然オッケーですから。
単にオレの好みというだけです。ｽﾏｿ

>>75
75さんありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>76
48さんありがとうございます。
CDP部のアナログ出力というのは
LINEOUT（赤と白）のことですよね？

>>82
俺もケーブルのこと知りたいです。

モンスターケーブル　NMC
というのは
ＳＰ　　ALR/JORDAN ENTRY XL
ＡＭＰ　marantz Pa01　
にはどうなんでしょうか？

>>93
そうなのかー。
レンジの広く、スピード感のある真空管アンプ、
むしろ聴いてみたいですね。
レンジも狭いイメージがあるのですが、
やっぱりこれも思い違い？
ひょっとして、暖かい音というのも？

誰かメタルに向いてるアンプを紹介してくれないですかね？
84も具体例を示してくれればいいのに。
メーカー品でもいいし、自分で作ったのでもいいからさ。

>>79 >>83
ライブでの音量じゃなくて音質ですよね？
オレもそう思う。ドンシャリなんだよライブって。
バスドラの「ドン」ってなかなかでない。
サブウーファたせとかいううけど、低音が遅れちゃうでしょ。
普通に鳴らしてても遅れんのに、アンプ通る分余計遅れる。
ト−ルボーイでも何でもいいんだけど、1セットのスピーカで
そんな音でんかな？

>>98　＞サブウーファたせとかいううけど、

よくしらなくて悪いが、でかいウーファーのスピーカーに強力なアンプじゃだめなの？

>>99
サブウーハで出す音域は違うと思うよ。
ホントの低域を足すから。

>>100
ｽﾏｿ。
でかいウーファーのスピーカーで３０Hzぐらい（実質それで充分だと思った）出るやつを
強力アンプで、とか思ったんよ。ﾜｽﾚﾃｸﾚ、、、。

>>98　そりゃ大音量で聴くならそれでいいけど、家で普通に聴く（9時〜10時）には
小型スピーカ（13cm位まで）+サブウーファの方がよっぽどいい音質に聴こえるよ。今の>>1だ。
中途半端なENTRYとかBronzeとか買っても絶対満足しない。
メタルってものすごいレンジが広いというか下から上まで使い切ってると思う。
バスドラからハイハット、シンバルまで。中音域にも要のGやVOが入ってるからおろそかに
できない。おれもANGRA持ってショップで色々試聴したけど中々いいのがない。
JBLも音量あげればいい音（下から上まで）だけど、下げるとすぐバランス崩すでしょ。
しかし、ライブでのツーバスはいつ聴いても鳥肌が立つ。

真空管は結構エ〜ぞ。
ファットでウォームなキンニクマンの様な音がするで〜。
かといって、音がこもるなんてことはないど〜。
ハマる奴は一発で一目惚れする音だよ。
買う買わないは別にして、機会があったら聴いておいて損はせんぞ〜。

BOSEの363、464あたりはメタルに合うのだろうか？

あわない

>>103
一体どこの真空管アンプを使っての言葉？

>>102さんの言うとおり、普通の人の部屋環境を考えると、
小型スピーカーを十分に鳴らしきる方が現実的じゃない？
中型スピーカーを余力を持たせて鳴らすのも手の一つだけど
投資する費用に見合っているとも思えないぞ。
おいらも小型スピーカー＋ウーハーを推薦！
12畳クラスの部屋や音響効果を考えたスタジオでない限り、
無駄な投資だよ。

ピュアAU的に言って、満足に使えるサブウーファなんて無いよ。
質にこだわるなら、サブウーファは止めた方が良いね。
サブウーファは緩い低音しか出ないからね。
せっかくハイスピードのSPとAMPを使っても、それじゃ台無しになるね。

＞＞１０８
激しく同意。話にならんな・・・。

>>108ピュアはいつもそうだ。そしたらどうやってドンドコいってるバスドラ聴くよ？
ハイスピードでバイオリンやチェロ聴くのもいいけどおれはロックを聴きたいね。
少しでも迫力が欲しい。

>>108
同意。
サブウーファーはいらん。
サブウーファーに投資するならその分アンプに投資したほうがいい。

厨房質問で悪いけど
＞ ドンドコいってるバスドラって、何Ｈｚぐらい出る必要あるのかな？

>>112
だいたい100Hz前後だろう。

>>113
Thanks!　しかし、、、そんなもんでいいの？

それなら小型ブックシェルフだけで出るんじゃないのか？
40Hzとか50Hzって返事を予想してたんだけど、、、。

どうでもいいけど、
サブウーファを使えば、確実にキレが悪くなることは確かだよ。
緩々でもいいから量感が欲しいというなら、止めろとは言わないけどね。
ただ、少なくとも、サブウーファを使うことを前提としてシステムを考えるのは間違っているな。

>>114
ヤマハのNS-10M（テンモニ）が、60〜20kHzだね。マイナス何dBか知らないけど。

このスレ読んでたらちょっとメタル聴きたくなって
メタルのCD探してみたけど、ほとんど売っちゃって残ってなかった。
唯一メタリカのマスター・オブ・パペッツがなぜか残ってて、
で今聴いてるけど、このアルバムに関して言えばそんなに低いほうまで
は入ってないな。(まあ86年リリースのアルバムだからナ)
で俺のシステム、ディナ＋TU-873だけど、ｹｺｰ気持ちよく鳴ってるよ(w

>>117
ディナは何使ってる？

>>118
ｵｰﾃﾞｨｴﾝｽ60

>>114
音程と音圧を混同するな。ALTEC A5 にしても、50Hz以下はダラ下がり
でろくに出ておらん。
考えてもみろ、人の背丈くらいあるスピーカと膝下くらいしかない
小型が同じような周波数特性持っていたからといって、同じ音が
響くと思うか？
低域は「出る」だけじゃ不足なのだ。しっかり響かせねばならん。
そうしてしっかり響かせるには、足腰をしっかり据える必要がある。
つまり、バスをビシビシ決めるには、タフな床とでっかいスピーカ、
がっちりしたセッティングが必要だ。
50Hz 以下が欲しいなら、30インチのユニットを壁ごと作り付けに
するか、家ごと 10m のコンクリートホーンでも作ることだな。
いちおう断っておくと、1インチ ≒ 2.5cm だよ。

>>108 >>109 >>111 >>115
んじゃ予算30万でアンプとスピーカのお薦め具体的に教えて、聴いてみるから。
>>113
100Hzってローパスのカットオフでしょ？
30Hz〜60Hz -3db位は必要じゃない？ブックシェルフじゃ到底無理。
まぁ人それぞれどれくらいの量感を求めているかだろうけど。

>>119
60は聴いたことないけど低い方まで出るよね？

だから、
その予算だったらPA01とEntry XLが良いと言ってるじゃないか。
君はこのスレを全部読んでいるのか？

ああ、でもメタリカのキックってあんまりドーンていう胴鳴系の
音じゃなくて、もっとアタックのみ強調しまくりのプチっていう感じだナ。
…と思ったらそうでもないミックスもあるな。。
ヒサシブリにメタル聴いたけど、なんか楽しいわ。

>>122
正確なf特は知らんけど、アンプ次第で聴感上はかなり低いほうまで
出るよ。

とうの昔に聴いとるわ。
んで>>102のように思った。
ほんとは、トーコンとか嫌いだけど一瞬、PA01のラウドネスのスイッチを
さがしたぞ！！

>>121
どうやら、君にはPA01は勿体無いみたいだね。

>>123へのレスです。

>>127
おれはピュアでもないし、業務用かぶれでもないから勿体ないでしょう。
ただ自分自身が納得いく音でメタルを聴きたいだけ。

>>121
引っ込みがつかなくなったのは解るけど、
聴いてもいないのに、聴いたような事を言っては駄目だよ。
PA01にラウドネスが必要だと感じる人は居ないと思うよ。
でも、君がどんな音で聴いているのか、なんとなく解ったような気がするよ。

PM15でロック聴けますか？

>>131
聴けるよ。音が出るんだから。

なんか、話しがループしているな。

>>121は他人にアドバイスをするよりも、
まずは自分の耳とシステムをどうにかしないといかんな。
アンタの言う通りにしたら大変なことになりそうだよ。

>>126　

JBL 4312M \64,000-
デノン　PMA-S10-3L \280,000-

予算ちょっとオーバー
いつものごとくデノン

スピーカーは、
JBL 4206
ttp://www.hibino.co.jp/sales/import/jblpro/4200/product.html#4206
もお勧めだけど、ヒビノ扱いだから試聴できないかあ。

トーンコントロール活用しよう。
プリメインに付いてるトーンコンのBASSは100Hzを増減させてるよ。
デノンはあまり効果なかったが。

番外だが、B&Oのベオシステムもいいよ。
自分はBeoCenter2300+BeoLob2500の組み合わせでPOPS、ROCK、JAZZ聴いてるよ。
トーンコントロールで調整してるよ。
スピーカーは10cmウーファー(ウーファーと呼べない感じだが)の2WAYなんだが、
ユニットをパワーアンプで直接駆動しているアクティブ型でけっこう迫力ある音がするよ。

ベースの音がどうでもいいならデノンでもいいわな。

ウーファーをただ接続すればこんなもんか、という言葉に聞こえるねぇ。
本当にちゃんとセッティングしたことあんの？
藤沢にあるマランツの某専門店で体験してごらん！

でたでた！２ちゃんねるお得意のデノン叩きが！
１くん、気にするな。すっかり君の望む情報から離れていってるが、
これらのレスを読んで、関心を持ったことから動いてみな。
ほどほどの価格帯のＳＰでもマジでケーブルやセッティングひとつで
理想の音づくりに近づけるからね。

初めはこのスレもピュア板で久々に有意義な内容だったのに…。
デノンがどうこう出てくる時点で荒れてきたと思わないかい？
１は島根在住だろうから、都市部と違ってまともなオーディオ店で試聴するという
わけにもいかんだろ。マニアックなメーカーや機種だけでなく、もう少し
情報も手に入りやすい、ある程度メジャーな製品を教えてあげたら？

ジョーダンにメタルか…　笑う気にもなれん。
古典作品の室内楽になら、AXIOM 80 ほど素晴らしいユニットもないと思うが。

おぬしら、Electro-Voice も Westlake Audio も知らんのか？
Westlake はまだしも、EV の音なら聞いているはずだがな。
スタジオモニタ Sentry 500 なら、30万くらいで買えるはずだ。
Pastorale なら10万以下だが、サイズ的に役不足かもしれん。
ヤワなコンシューマ・モデルなんぞには見切りをつけ、SR に走る
という手もあるがネ。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?product_nm=SX300

Westlake Audio は Lc シリーズでコストダウンしたくせにバカ高いのは
相変わらずで、惜しみなく安物然としたユニットを使ったあのちっぽけな
Lc 4.75 が20万近いなんて、ボッてるとしか思えん。
しかし今時、ガッツのあるスピーカの新製品といったら他に見当たらん。
http://www.studio-messe.com/shoping/westlake_audio.htm
アンプか…　サンスイの #607 とかを中古で仕入れるのはどうだ？
ちょっと補強してやると、バリバリ鳴るはずだ。
707, 907 となると、違う方向へ行くのでね。
まぁ、好きだというなら、アキュでもデラックスでも出ん音でも構わんが、
漏れはそんなもの入れるくらいなら、自分で組んだほうがマシと思うぞ。

>>139
すまん。サンスイの部分しかメーカーや機種が想像できん。
138の言うようにマニアしか使わんものでなく、もう少し
知られた製品で説明してくれ。

「メタル系聞いてるけど・・・」なんですけど・・・

139は相手の知りたい事を理解してから教えるタイプじゃなく
教える振りをして自分の知ってることをじゃべりたいだけのタイプです　

予算３０万でしょ？　本格的ピュアをいきなりというのはどしたって厳しいよね。
将来のグレードアップ見越して、とりあえず３０万でメタルに合うものそろえる、
となると、、、ってことだったら、どうなるんだ？

俺の知り合いで、数年かけて散々、色々な機種を試した結果、
そいつの部屋ではメタルにはデノンのＣＤＰが適切と結論づけた奴がいる。
また、そいつは高級品や「お前ら、こんなメーカー知らねぇだろ」といった
機種は全くの自己満足だとも言い切っている。確かに音はなかなか楽しめる。
結局は個人の好みだ。求めている音像が具現化できれば（例えばドンシャリがマッチしていると判断すれば）そんなにお金をかけなくても良いということ。
自分の耳を信じなさい！

パイオニアの S-LH５aってどう？　今は型落ちで製造終了。
数年前、定価１本６８k円。今ならもっと安く買えると思う。
一応、コンプレッションドライバ＋ホーンとウーファーの２way。
まぁ、メタルよりソウルとかの方があいそうな音だけど、個人的には好きな
スピーカーだった。

>>130
>聴いてもいないのに、聴いたような事を言っては駄目だよ。

そのセットで聴いたことはないけど、単品ではどっちも十分に聴いたぞ。
腰の強いアンプではあるがALRじゃ・・・メタルだからメタルコーン？

トーコンは無い方がいいよ。スピーカで自分好みの音質を追求する方が。
あっと、自分の耳とシステムをなんとかしなきゃならん。
もう遅いんで引っ込む！！

>>1よ、とにかく何か試聴して来い！
その上で、このSPの・・・なところが・・・なんだなどと、
具体的に君の嗜好が把握できるようにしたまえ。
話しがどんどんと、とっちらかってしまってきている。

折れもEntry XLでメタルはどうかと思うぞ。
確かに試聴できないのは痛いね。もうちょびっとグレードダウンしてオーディオ屋さんがいっぱいあるところまで交通費出して行って試聴して買ったほうが満足のいくものが出来ると思うがどうか？

>>1
今の坊主何があかんの？何か不満でも・・・
言ってミソ

というわけで、結局は１の意見、結果を早く知りたいということね。
俺も地方から大阪に試聴しに行ったなぁ。交通費も投資と考えな。
そこまで金が無いなら逸品館で試聴機を貸し出してくれるぞ。
予算と鳴らすジャンルと希望価格帯を言えば丁寧に対応してくるよ。

なんかロックっていったらやっぱり迫力。
迫力っていったらやっぱり大型フロア型システムの大口径ウーハでしょう。
小型ブックシェルフでロックなんて笑っちゃうよ。
あんなの音場オタクのネクラヒッキーが使ってれば十分。

だったらオンキョーのセプター1000なんてどう？
今でも売ってるのかな？

この手のスピーカーをマランツPA-01か02でドライブ。
相当いい音がしそうな気がするけど。

>>151
このスレはロック一般の話してない。

軽い
↑
ポップ・ロック　？
エレクトリック・ロック　E.L.O.
ロックンロール　エルビス・プレスリー
パンク・ロック　セックスピストルズ
ハードロック　ヴァンヘイレン
ヘビーメタル　ジューダスプリースト
　↓
重い

こんな感じ？
古くてスマソ

メタルも幅広いよね。
オレはDARKMOORだけど・・・何か？

>>153
メタルって言ってもいろいろありまっせ。
ブラックメタルにゴシックメタル、ドゥームメタル、ゴシックメタル
ヴァイキングメタル、デスメタル、スラッシュメタル等。
これをどれだけの人がきちんと分類できるかは不明（笑）

>>62
つーか、とりあえず正統派でいいんじゃねーの？

>>156
まあね。ごもっとも。

ブラックメタルだけは個人的に音が悪いのも魅力だと思うけど。
どうでもいいか。

おいおい、オーディオの話題に戻れや。
今更ここで、ハードロックやメタルの区分けなど
話し合っても仕方ないだろ。

>>123
>>134
は何聴いてるよ？
キティちゃん達はヨ〜

チト高いがウエストレイクLc4．75ってどう思う？

リファレンスのCD決めたらいいねん。
んで主役は>>1やから>>1が思う世界一のメタルは？
それにあわして摺れすれば？

メイデンのアルバムって音が良いと思ったことがないな。
試聴するときに勧めるメタルCDってなんだい？？

>>161
おお、良いことに気づいたね！
そうだ、１よ、早くこの板に戻ってこい！
んでもって、話を進めるべ。

>>158
申し訳ない。

メタルを聴くときには、インシュレーターに金属を使うといいかも
しれません。10円玉が楽です。
低音の量感は減りますが、高音にキラッとした感じが出るので、
ギターのエッジやシンバルなんかが心地よく響いたりします。
逆にブチルのサランラップ巻きだと厚みが出て低音の量感が出ます。
どちらも副作用はありますが、メタルの場合、ピュアでは嫌われる
音の濁りやキツイ等も必ずしも悪いとは言えないと思います。

>>161
お心遣いどうもです。
実は、HEAVENLYの2ndです。
感動しました。

メロパワか

クサメタルともいう。
んで1よ、なににした？

メタル＞迫力＞自己満足＞御近所迷惑＞騒音問題＞刺される＞イタイけどやめれん

気をつけろよ

>>1
うっ、知らんぞ、そのバンド…。
もうちとメジャーな、大どころを取り上げてくれるかと思ってた。
せっかく個人的に聴き比べしてみようと思ったが、ソースがない。

>>169
買へ
オリバーソース

>>170
別に買っても構わないが、買う価値のあるバンドだろうな？
ブルドックソース…。

>>165
2001年の名盤じゃん！

うちの嫁は「臭いからいや」という
折れは「さっき洗ったじゃん」という
嫁はしぶしぶくわえる
折れのメタルをくわえる

>>172
そうか、名盤か。
しかし、俺は３０代。この数年、新人（？）バンドで感動できたものは
本当に少ないからなぁ。
で、このスレ読んでる奴は、このバンドをスタンダードにして意見を
言ってくれるんだろうね？？

>>174
そのCD聴いてないとレスつけられないの？
おもしろいスレだと思ったんだが・・・
つーわけで、撤退。

ここはピュア板だよ(ｸｽｸｽ)

いやいや。
何かの基準のCDを決めて議論するのはいいことだと思いますよ。
的外れな意見とか、噛み合わない論争を回避できるでしょう。
より具体的で有用なインプレも期待できます。

このスレのメインはヘビメタで、>>1がHEAVENLYの2ndと言ってるので
これをリファレンスということで…

HEAVENLYの２ndということで進めるっきゃないだろ。
だけど俺もそれ、どんな連中か知らないし、聴いたこと無いから、しばらくは
傍観しとくわ。
プリーストとか、メイデンとか、メタリカとか、大抵の人が耳にしている
アルバムだったら俺も踏み込めるけどね。

>>165
もう一寸、誰でも持ってそうなソースＣＤ無いの？

　俺はイベントのサウンドクリエイターなんだけど、
小型のブックシェルフを目いっぱい鳴らしたほうが
好き。6から8畳の小さい部屋だとでかいのマッタリ
鳴らすより臨場感あると思う。小型といっても
ウーハーが16ｃｍは必要だが。
80hzくらいからだら下がりだろうが
でかい音だしゃ関係ない。十分出る。
それからハードドームツイータ。
12フレットから上の艶とかピッキング
ハーモニクスの出方が良い。
アンプやＣＤＰは何でも良い。でかい音出せば
細かい機種差なんて吹き飛ぶよ。
とにかくキャビネットが振動するくらい鳴らす
のが重要。それがメタル。
一番大事なのは防音だな。

>>179に同意。
俺もまずは部屋のサイズに合うスピーカーでフルに鳴らせることを
推奨する。クラシックほど細かい音に気を遣わなくてもメタルの醍醐味
はそちらの方が味わえると思う。

１は持っているぼーずのケーブル環境とか変えてみてるのかい？
まさかセットされてるコード類をそのままってことはないよね。
俺もぼーずを愛用していたけど、何より市販のケーブルに交換して
激変したことに感動したもんだ。電源タップとかの先々、他の機種に
グレードアップしても使えるアクセサリーをチェックした方が手っ取り早いし
安上がりじゃないか？

HEAVENLYのＣＤを探したけど、近所のショップには在庫なし。
売れて在庫が無くなったのか、初めからそんなバンドの作品を
置いていなかったのかは不明。
しかし、そんなよくわからんバンドのＣＤを他に探す気力は無かった。
すまん！

アマゾンで試聴できるね。1ｓｔだけど。↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004VVWW/qid=1012628008/sr=1-8/ref=sr_1_0_8/250-5428641-7622639

２NDはamazonによると、「フランスのメロディック
・パワー・メタル・バンド,ヘブンリーの2ndアルバム。
ハロウィンを手がけたプロデューサーにより,ハロウィンばりの
メロディ・センス全開となった秀作。」だって。ハロウィン系ということで。

>>183
ありがとう。早速チェックしてみたよ。でね…。まんまハロウィンじゃん。
それもキスケ時代のね。思いっきりパクってるところに爆笑したぜ。
それならオリジナルのKEEPER〜を例に出せっての。
ま、あの手のバンドということは良くわかった。音の傾向がわからなかった
２ちゃんねらーの皆様、ハロウィン、ヘブンズゲイト、アングラ、クロー
ミングローズ（懐かしい）、ラプソディ、ストラトヴァリウスといった音を
イメージして話を進めてください！

>>1は若そうだね。
KEEPER時代のハロウィンなんて化石扱いで聞いてないかも。（ｗ

あらら、せっかく基準となる音源が決まったのに静かになったねぇ。
期待はずれだったのかい？

正直、HEAVENLY萎え

１ではないですが、教えてください！
最近ＳＰケーブルを変えたらけっこう音が変わるのが分かり、色々試しているのですが、ピンケーブルを変えてもこのような音の変化が望めるのでしょうか？
変わるのであればお勧めのケーブルを教えてください。僕もハードロック系のロックが中心です。

>>165
･･････俺じゃないです。
HEAVENRYは聴いたことないですね。メロスピ・メロパワ？系は好きですけど･･･

>>147　>>148
視聴したいのはもちろんですが、なかなか機会がないです。
>>149
低音不足というか･･･
専門的にはよくわからないです。
>>150
情報ありがとうございます。
>>161
いろいろあります。
即答できないです。すいません。
>>178
メタリカ好きです。
「METALLICA」はいまでも聴きます。
>>181
オーディオテクニカの700円／ｍ位のです。訳もわからず買いました。

>>1よ、やっと戻ってきたか。
しかし、HEAVENLYを挙げたのが君でないだぁ？振り出しに戻ったね。
メタリカのブラックアルバムは聴くんだ。個人的には１〜３枚目を
良く聴くって言って欲しかったが。4枚目から完全にメタリカから
離れたからなぁ。音楽性が完全に変わっちまったからね。そういう
古いファンも多いはず。あ、ごめん。どうでもいいか、こんなこと。

でもはっきりと基準のアルバムは明示しておいた方がいいぞ。もし
現行のボーズでどうすれば低音の不満が改善されるか、んでもって
予算30万以内でどんなグレードアップが図れて、お薦めの新機種が
何かを色々と皆が意見を言ってくれるはずだ。

190さん
HEAVENLY挙げたの俺じゃないです。
1〜3枚目も聴きます。
しかし音が悪くて悲しくなります。（今の環境でのことです。）
（曲は初期のほうがかっこいいとおもいます。）
>でもはっきりと基準のアルバムは明示しておいた方がいいぞ。
そうですね･･･
STRAPPING　YOUNG　LAD　　「CITY」
これが気持ち良く聴ければと思うのですが。

STRAPPING　YOUNG　LAD「CITY」ね。全く知らないから、サイトで
MP3を落として聴いてみたよ。思い切り騒々しい曲だな。これって
メタルか？マシンヘッドとスレイヤーを足して２で割ったような、
と言えば言い過ぎだろうけど。

http://www.centurymedia.com/bands/SYL.htm

さて、どうなんでしょ？

>192
メタル系ということで･･･
別のが良いでしょうか？

１さんへ
STRAPPING　YOUNG　LAD　　「CITY」
これが気持ち良く聴ければと思うのですが。
現状では↑が気持ち良く聴けないと…
もしかして音に厚みが無いのでしょうか…音団子はないと思うこのＣＤ。

私はフェリクロームを聴いてます。

S．Y．Lだったら、レンジが広く、かつ十分な低音の量感と
キレのよさもほしいんじゃないかな。
広がり、奥行き感もあると、キーボードと相まって
包まれる感じがしていいかも。
しかしまた、メタル系とはいっても特殊なものを。

5000Vさん
そうですね。
このCDいろんな音が入ってるんですが全くといっていいほど低音が聞こえない
気がします。
音団子とは何ですか？

>196
特殊かもしれないです。すいません。
これがあまりにもひどいと思ったのであげてみました。

メタリカ　「METALLICA」
これも気になります。

1さんへ
「CITY」は箱鳴りし易いSPがいいかなと…
がメタル系は↑こういうSPはダメです。

ユニットが鳴って→箱鳴りがする＝音が滲む
ユニットがヘボイ→分解能がない↑

音団子=音が団子になる=分解能がない=なにやってんだかわかんねー
ということで。

あと「CITY」だけど音が薄いのと髪の毛が薄いのは関係があるのかも。

200ゲッチュ。

俺が思うにSYLのような騒々しい楽曲には、聴き易い良質な
中高音域(2k-5kHz)を提供するスピーカーがいいと思う。

大き目の2wayだとウーハーが16cm近辺なので、どうしても中高音域2k-5kHzは
分割振動の音が多くなって耳障りな音になる。
さらにクロスオーバー(3kHz辺り)の影響を受けてしまう。
ツイータが受け持つには周波数が低い。

ウーハーが小さいSX-L3orLC3はどうでしょう？
お金があれば本格的な3way(PMC IB1Sとか)がいいと思うけど。
ウーハースルーの4312は論外ね♥

201と逆の考え。
ああいう騒々しい曲は、是非ウルサイ音のするスピーカーで聞きたい。
耳を刺すようなギターの音はたまりません。
あと、音が団子になって、塊で押し寄せてくるのもまた良し。

結局１の好み。

201を否定してるわけではないよ。

音を塊で受け入れるか、分離度が高い状態で各楽器の音を聞き分けられるのを
望むのか。やはり、>>1さんの好みですね。>>201さんも>>202さんも言っていることは
私も正しいと思いますよ。

しかし、それにしても“難しい”アルバムを選択したね…。実際にこのピュア板
で、どれだけの人がこの手の曲を聞き込んでいるのかな。良く試していないのに
無責任なことは私には言えない。

>>SYLのような騒々しい楽曲
とかいってるけど、このスレでは普通じゃないの？
俺は>>202がいってるようなSPにして、アンプとCDPに金かける。

http://www.noiserecords.com/downloads/[email protected]_World_Will_Be_Better.mp3
ﾍﾌﾞｿﾘｰ

>>199
亀禿
ハーベス＋古ＭＦとかだめよん。

>>204
>>1が挙げた音と、多くの人が想像していた「メタル」バンドの音は
明らかに違うはず。プリースト（ロブ時代）やアンスラックスのような
ザクザク刻むギターの音などは、まだ音作りに隙間があって聞きやすさがある。
しかし、ノイズと紙一重のモダンロック（というのかな？）は本当に音の塊だ。
オーディオで再現すべき音の目指す方向は絶対に違うと思う。

でも、昔の重厚系のメタルは普通のスピーカーで十分快適に
聴けるでしょ。

このスレで議論すべきなのは硬く、薄く、高音、中高音が多めで普通に聴くと、
うるさくてイライラするような最近のメタルを気持ちよく聴こうという
ことでいいんじゃないでしょうか。

SYL、CDで聴いてないから憶測になっちゃうけど、
ディナにも合いそう。ド迫力で鳴りそうな予感。
メタリカ等のスラッシュメタルならあえてディナを
薦めることもなかったけど。

まあ参考程度に。

他のPMCスレの意見にもあるように、俺もPMCとマランツPA-01を推薦。

パワフルな音を再現するアンプということで、PA-01で決めて良いだろ、>>1よ。
あとはSPがどれがふさわしいかで議論してみたら？

EntryS, Entry3Mもよさげだよ。
http://www.imaico.co.jp/alr/index.htm

>>212
良くなかった

ほれ、参考にしてみな。

http://homepage1.nifty.com/avc/web-audio/pa.htm

何か1枚ということで深く考えずSYL挙げてしまいました。
（初心者なもんで単純にSYLが良く聴けたら
　他のも大丈夫だろう等と思ってました。）
すいません。
今日いろいろCD聴いて思ったことですが特にベースに迫力が欲しいと思いました。
（メイデン等はそこそこ良い感じでした。）
ギターの音ももちろん好きですが、ギターを気持ち良く聴こうとすると、
ベースの音は犠牲になってしまうのでは？と思っているのですが･･･
なんか恥ずかしい質問ばかりで申し訳ないです。

>>199
5000Vさんおもしろいです。

初めまして。

ＲＡＩＮＢＯＷや、ＭＳＧ、Geffen時代のＷＨＩＴＥＳＮＡＫＥ、
ＢＬＡＣＫ　ＳＡＢＢＡＴＨ、ＪＵＤＡＳ　ＰＲＩＥＳＴ等の正
統派が好きです。
私の部屋は６畳和室で９時くらいまでしか音量上げられないので
すが、ＪＢＬのスピーカーは勿体無いのでしょうか？
現在はＯＮＫＹＯのＩＮＴＥＣ２７５の一番廉価なセットで聴い
ています。

ＷＨＩＴＥＳＮＡＫＥの”Ｇｉｖｅ　Ｍｅ　Ａｌｌ　Ｙｏｕｒ　Ｌｏｖｅ”
をノリノリで聴きたいです。

ＤＥＦ　ＬＥＰＰＡＲＤも好き。

216ですが、上の書き込みの追加です。
ＯＮＫＹＯ　ＩＮＴＥＣ２７５のアンプ、Ｒ−８１０Ｍに
ＪＢＬのスピーカーを買って繋いで聴くのは、金の無駄な
のでしょうか？

スレの流れをぶった切る書き込みにはどう反応してよいものやら…
放置？

>>216
買い換えなくてけっこうです。
ドンシャリの音が余計強調されますので。
どうしてもというならスピーカーはBOSEにしてください。

>>216
ボーズでバランスが取れると私も思いますよ。

>>216-217
金の無駄と思われます。JBL使いたいならアンプも買い替えましょう。

その通りでしょう。BOSEなら今の機材で。JBL他、もう少し価格的に高めのもので
攻めたいなら、アンプなども換えていった方が良い。
何事も全体的なバランスを考えてね。

>>216
＞ギターの音ももちろん好きですが、ギターを気持ち良く聴こうとすると、
　ベースの音は犠牲になってしまうのでは？と思っているのですが･･･

そうなのか？　気持いいギターといったってクラシックじゃないんだし両立できる
と思うんだけど。

＞今日いろいろCD聴いて思ったことですが特にベースに迫力が欲しいと思いました。
　（メイデン等はそこそこ良い感じでした。）

ベースの迫力というのは、量が足りないのでしょうか？　勢いが足りないのでしょうか？

ベースを気持ちよく聴くためには、30cm以上の大口径のウーファーが不可欠。

>>224
制動力のある、強力なアンプもな。
大口径ウーファーをキッチリ止められるだけのパワーアンプにがないと、逆に悪くなるぞ。

216です。
話の流れをぶった切って申し訳ございませんでしたm(__)m

ＢＯＳＥ、検討してみます（試聴してみます）。

アンプなのですが、スピーカーを換えたほうのが、音の違いが
わかると、何かの本で読んだことがあったものですから。
ＪＢＬのＳＰとＯＮＫＹＯのＡＭＰの組み合わせは、かえって
音が悪くなってしまうのでしょうか？

というか、ＪＢＬのポテンシャルを引き出せないので勿体無い
ということでしょうか。

私的には、キーボードの音も鮮明に聞ければと思っております

※たとえばＥＵＲＯＰＥの”Ｆｉｎａｌ　Ｃｏｕｎｔｄｏｗｎ”のイントロ

>>224
そうなると、普通の６〜８畳の部屋だとデカすぎて、再生が小音量→持ち味が
生かされないと思うけど。
部屋のサイズを考慮して、何とか小型でも低音を鳴らせるスピーカーを探した方がよさげ。

>>225
大パワーアンプで大口径ウーファーを駆動させた時の良さは
チョッパーベースや、ドラムのアタック音でハッキリ違いがわかるね。

おい>>1よ。お前は本当にベース、バスドラの再生に
不満があるのか？本当は中高音の暴れた音がいやなんじゃないのか？

>>227
ピック弾きの「バキン！」としたベースの低音（高音じゃないよ）は、
小型スピーカーでは出ないよ。

オーディオルームを持っていない人なら、独身用の小型冷蔵庫くらいの
サイズのスピーカー（どれくらいのサイズと表現しにくかった）は
かなり厳しいと思いますよ。せいぜい、高さ50センチくらいまででは？

>>231
妥協が必要という事か・・・

ライブ会場で体感できるベースとバスドラの音圧を普通の家の部屋で
再現するのは不可能でしょう。ウーファーの是非は賛否両論だけど、
これを使ってそれっぽく聴かせることは…。まあ何とかね。決して
否定はしないよ。

>>233
うちでは可能だよ。
一度聴かせてあげたい。
36cmウーファーから出てくる低音は、
振動じゃなく風圧で迫ってくるよ。

どんな高級なオーディオ機材も、それを生かせる（鳴らせる）部屋環境が
最優先。逆に廉価版の機材でもセッティング（設置方法・足回り・ケーブルなど）
次第でかなり気持ちよく聴くことが可能ですよ。

>>234
おまえ、そういうのは近所迷惑だよ？ボケが。
それとも、どっか山奥のド田舎か？

>>234
それは素晴らしいですね！でもかなり周囲に迷惑掛けていませんか？
低音振動って結構、問題にされてますからね。私はマンションだから
絶対にできません。周りに気兼ねない一軒家でのことなら羨ましいです。

>>236
やはりそう思うのは私だけでは無かったようです。

間違っても木造アパートでは再生しないように！

どんどん１の状況から遠ざかるんだけど（W
妥協は必要だよ。
ピュア的に言ったらそりゃ３０cm以上のウーファーをハイパワーアンプでとなるけど、
３０万でムリな話だよ。

現状でどうしたら、ってことでしょう？

いやはや。見事にかぶりましたな。ウフフ。

一応完全防音のリスニングルームなんだけど・・・
なんでここまで叩かれるんだろう・・・

>>1
お使いのボーズのベースモジュールの設置場所や足元を調整しても
不満が残りますか？私の友人は、全てのケーブルを交換し、インシュレーター
などで細かく調整して、まずまずの音を出していましたが。

>>240
30cm以上のウーファだからって
ハイパワーアンプは要らないよ。
せいぜい５０ｗあれば十分。
普通の人が聞く音量なら数ｗの球アンプでもｏｋ

>>234
私は別に非難しているわけではありませんよ。防音設備が整った部屋なら
問題ないですし。ただ、>>1さんも含めて、たいていの人はそんな恵まれた
部屋環境では聴いていないでしょうから、>>1さんの現実的なことを考慮して
アドバイスして欲しいのです。よろしく。

小型スピーカーの方に話が流れてるけどさ、中型スピーカーで
３０cm程度のウーファーつんだ３ウェイが一昔前はゾロゾロあった。
ああいうの中古で探してきて鳴らすのはどう？

つうのは、小音量でも大きいウーファーで鳴らした方が
低音の質はいいような気がするからなんだけど。

>>244
ボワンボワンした低音でいいならね。

>>244　＞ 通の人が聞く音量なら数ｗの球アンプでも

ホントに？　カタログの能率の数値だけで考えてない？
オレの経験ではとてもじゃないけどマトモに鳴らないよ。
アンプはワット数よりもダンピングファクターが大事なのよ。それをハイパワー
っていってるわけよ。

むかーし、むかーしの軽い振動板で、ホーンとの2wayなら(JBL､ｱﾙﾃｯｸ等)
３８ｃｍ以上のウーハーでもちっこいアンプで何とかなるでしょう。

でも、現代のN801とかBB5なんかはちっこいアンプは絶対に無理と思われ。

36cmなんて巨大なコーンを、
50w程度のアンプで止められると思う？
制動力の無いアンプじゃ、ボワワワワ〜ンってな感じで止まらないと思うよ。

>>248
＞ 通の人が聞く音量　　ﾅﾝﾃ、ﾏﾁｶﾞｲを、、、
＞ 普通の人が聞く音量　ﾃﾞｽﾈ、ｽﾏｿ

>>249
でも、多分ソースの方も多くの要求がいらなかったんでは、と思う。
最近のＣＤソースは求められるものが大きい。

スレ違いなハナシでﾓｼﾜｹﾅｲ。

だ・か・ら、アンプはPA-01で決めてたのではなかったのかい？
これで36センチのウーファーは鳴らせられるでしょ？
>>1はこのアンプに興味を持っていたのでは無かったっけ。

そうなのよね。
昔の状況を考えるとソースはアナログディスクだし､
アンプも真空管しかなかったからね。
で、そういう古典的な真空管アンプとｱﾙﾃｯｸA7とかで聴く世界も良い物で
あるのは認めるんだけど､このスレで議論すべきではない。

>>253

決定だったの？

１．現行のBOSEに数万かけてケーブルや足回りをグレードアップ
↓
２．アンプ（PA-01)とSP（皆が例に挙げた製品）を導入し１のアクセサリーを流用
↓
３．アンプ（PA-02)を追加してバイアンプ化
↓
４．B&Wやベロダインなどのウーファーを追加して低音強化
↓
５．ツィーターを追加して高音部を強化

将来的にこんな投資をしてグレードアップ化を図っていけばいいのではないかい？

>>256

将来3〜5するなら、スピーカーとアンプそっくり替えた方がいい。
ツィータとウーファー追加して音まとめるの大変じゃないの。
どうせやるならマルチアンプ駆動でしょ。

マルチアンプねぇ。でも、せっかくの２で導入した機材が無駄（下取り？）に。
そこまでは>>1も考えていないでしょ。せっかく新アンプなどを導入したらね。

>>1が望む音や、現状の部屋環境からシステムアップを考えれば
>>256の方法でそんなに悪くはないと思いますが。

メタル全般にSACD作品が導入されるかどうかは不明だけど、>>1の現状なら
>>256に同意。ただツィーターまで必要かどうかは何とも言えない。それでもピッキング
などの微妙なニュアンスの再生は期待できる。あくまで投資に余裕があればの話ね。

メタルにはここまでグレードアップさせる必要性は感じられないけど。

>>1よ！ここまでの感想を聞かせてくれ。

話がややこしくなってきた。
チョッパーベースとか言ってるボケ（>>228）もでてきた。

>>262のいうように、もう一度整理したほうがいい。
というわけで、
>>1に質問（再質問も含む）

１）予算
２）部屋の広さ等の条件
３）低音重視とあるが雰囲気を味わいたいのか正確にモニターしたいのか

>>223
両立可能ならうれしいです。
量か勢いかということとですが、
なんとういうか聞こえにくいような･･･
腹に響くような感じが良いかなと思っています。

アンプはPA-01で良いかなと思っています。
現在のシステム（BOSE　AMS-1）にはお金使いたくないです。
マルチアンプ、バイアンプ等については、考えていません。
（というか訳わらないです。お金もないです。）
>>263
1）30万までです。
2）6畳です。ベッドは無くテレビ、オーディオ等があります。
　　現在のシステムでの音量は、数字で昼は10時半位？(数字では40）です。
3）雰囲気だと思っています。
　
よろしくお願いします。

>>1
普通の部屋ですよね？マンションですか？隣に赤の他人が住んでいるか、
一軒家で身内しか住んでいないのかを教えて下さい。

僕も話を切ってしまってごめんなさいね。
>216さん
まだ居ますか？？？２７５は僕も経験があるのですが、あのアンプは純正のスピーカーでさえちゃんと鳴らすだけの駆動力を有しておりません。
もちろんJBLの高いスピーカーなんてつけたら低音がボワンボワンいっちゃってまともにロックなんて聴けません。２７５を使っているのでしたら、
絶対にグレードアップはアンプからするべきです！
２７５は確かミニコンポとしては高い１０万クラスのスピーカーがついているはずです。まずはこのスピーカーを十分に鳴らしてあげてください。
次にスピーカーのグレードアップです。

僕は何でよりによってオンキョーにしたんだろうって後悔しましたけどね。１年もつかえなかったです。
オンキョー（275）でロックってうるさいだけで荒々しさ、激しさ、迫力とはまったく別物に感じました。



んで、ここは>>1さんの質問専用スレでしょうかね？２１６さんみたいな同じような悩みがある人も対象にしませんか？１さんを中心に。

>>1
BOSEにお金を掛ける必要はありませんが、どうせこの板の意見を参考にアンプなどを
グレードアップさせるつもりなら、接続ケーブルもそれなりのものにしますよね？
だから、それを前提に、今のケーブル類をM単位数千円のものに換えてみてください。
機材が変わってもそのまま利用すればいいのです。BOSEは私も使っている機材のひとつ
ですが、ハードロック系を鳴らすのにそんなにバカにするものでもないですよ。
部屋のサイズからも、決して大型・高級（？）機材に安易に走らずに、今のBOSEを
本気で鳴らしてみるのも手です。それからでも遅くないです。ケーブルはモンスターでも
オルトフォンでもサエクでもSAラボでも構いません。ちょっとグレードを上げて
使ってみることを勧めます。

スピーカーケーブルにJBLのJSC-500使うといいですよ。
メートル500円くらいだけど高域も十分。
重低音も出るしおすすめです。

バイアンプについてご存じない？
一つのスピーカーの高域特性と低域特性を最大限に生かすため、それぞれの接続端子に
２つのアンプをつなげて使うシステム。高級スピーカーにはほぼ、裏の接続端子が２ペア
あるはず。そこに各々つなげるのですよ。ウーファーを使う必要が、あなたの部屋では
無さそうだから、ひとつのスピーカーを鳴らすことでPA-01やPA-02を組み合わせていく
楽しみもあるでしょう。

同じような悩みで私もweb-audioのオーナーである中山さんに相談したことがあります。
HPサイトに書いてあるとおり、Marantz製品に関しての知識は最高。メールでも丁寧に
説明してくれると思います。PA-01についてなどの使いこなしはあそこに相談するのが
良いと思います。ただ冷やかしはやめましょう。

>>1
SPはPMC、AMPはPA-01、CDPはLUXorPIONEERあたりでどうかな？

ハーベス＋古ＭＦとかだめよん>
どんな音がするのか、非常に興味有り。

１さんに質問。
本来ソフトに入っていない音を出そうとしているように
思えますがどうでしょうか？
メタル系はそもそもベースが聞こえにくいCDがほとんどです。
スティーブ・ハリスのようなトレブリーばきばきな人はメタル界では特殊で
基本は慰安・丘のような「そこにおったんかい！」系の人が多いはず。
ただ最近は５・６弦やフレットレスなどでギターと被らない音域に逝くのが
多いですよね。（それとか全音下げとかでで弦をたるたるさせるとか…）

脱線気味でスマヌ。

>>265
1軒家の防音設備も何もしてない部屋です。
家族3人です。近いところで隣に1件、他人の家はあります。
>>267>>268>>269
情報ありがとうございます。
>>270
PMCのスピーカーTB2SMというやつですよね。考えたいと思います。
>>271
5000Vさん、ベースが聞こえにくいのは分かっているつもりですが･･･
どうしようもないのでしょうか。
ベース音に限らず低音（低域？）が今のシステムでは
あまりにも寂しい気がするのです。

これだけスレが伸びても何の解決にもなってないのがピュア板らしくて
ヨシっ！！(藁

>>271
ベースが聞こえにくいと感じるのは、
あなたがまともなシステムで聴いた事がないからでしょう。

ラジカセやミニコンしか持ってない友人に、いつも聴いてるCDを持ってこさせ、
うちのシステムで聴かせてやったら、「えっ！この曲にこんなコーラスが入ってたなんて知らなかった！」と言ってました。

ソフトに入っていない音を出すのは無理ですが、
あなたがソフトに入っている音をすべて出し切っているとは思えません。

>>274
おまえ最近のメタル聴いた事ないだろ？>>271の言ってる事は当たってる。

>うちのシステムで聴かせてやったら、「えっ！この曲にこんなコーラスが
>入ってたなんて知らなかった！」と言ってました。
　↑"低レベル知ったかぶりオーディオオタク"が良くする自慢話（藁

>>275
最近のメタルってどのメタルだよ（ｗ

AMS-1ってそこらへんのスピーカーよりも低域でてると思うが。
これでだめならそれこそサブウーハーでも付け足さない限りどのスピーカー
使ってもだめじゃない？

ちょっと質問があります。
ミニコンポから単品のものにアップしたのですが、
ギターのビブラートが今までよりはっきり聞こえるような気が
しました。また、ここでもビブラートをかけてたのかと新たに
発見するようなこともありました。こういうことってありえますか？
単に、システムを新しくして集中してCDを聞いたからこう感じたのでしょうか。

>>278
ありえます。
ていうか、それが無ければいいステレオの存在意義がありません。

>>277
出てりゃいいってもんじゃない。
問題は低音の質。

>>276
今までのスレ読んでないのか？

>>281
いや、お前がイタイの。
「最近のメタル」って・・・（ｗ

>>280
1は低域がでないといってるように思うのですが。
低域の質もAMS-1はそんなに悪くないと思いますし。
低音のキレというか、スピード感が足りないかな？とは思いますけど。

・

本当に一回、オタクどもがここで紹介しているアンプとスピーカをどっかのショップに
聴きに行ったらいい。数十万の物を購入しようとしているのに、数万の交通費なんか
安いもんだから。そしたらわかると思うよ「低音がたりね〜」っていううのが。
「中高音はみちがえるけど、低音はおれのBOSEより迫力ね〜」って。
ここの人らは本当にセッティングされたサブウーファの音を聴いたことがあるんだろうか？
ケーブルとかスタンドとか部屋の環境とかいってんじゃねーよ。
デフォルトで自分の満足する音がでないって、そりゃオーディオじゃねーぞ！！

>>279
気のせいでなくてよかったです。アップしたかいがありました。

1が頑張っているおかげでここは良スレだ。
俺も４月から一人暮らしするからそのうちここに相談しに来ますよ。

>>1がさっさと試して感想を記入すれば良いだけ。
具体的に３０万という予算を提示したということは
それなりに買う気があるのだろうし、散々、ここで
新アンプと新スピーカーの具体例を挙げたうえ、
現状のBOSEに対してもケーブルなどの見直しも提案
しているのだから。

実行する気があるのかな？

あなたが、良かったとか、まだ○×が満足しきれないとか
試してみたが変わらなかったとか、進めてくれないと、
むやみにブチ切れる奴が現れて、このスレを荒らしていきますよ。

１さんがいない間に、メタルかつピュア板住人に聞きたいんですが、
ドリームシアターのSix degree…にはどんなシステムがいいですか？
これは結構聞いている人が多いと思うので話がはずむといいんですけど。

私はお金がないのでポータブルCDとパソコンのオマケSPで聴いてます。
ヘッドホンはMDR-CD900STなので落差が大きすぎて涙です。

それはメタルじゃない。

まずはじめに。
なんか、俺専用スレや俺中心みたいなことを感じられたなら、
そんなこと気にしないでほしいです。
俺もいろいろ勉強させてもらってます。
（HR/HMのオーディオ関係の情報はとても貴重？なものだと思ってるので）

>>288
買う気はあります。実行する気もあります。
今週末までには、なにか行動したいと思っております。
　
（ちなみに今週は夜勤です。
　朝〜昼間に読ましていただきます･･･）

>>290
それいったら、今メタルと呼ばれてるほとんどを否定してしまうのでは？
ＰＡ０１はほんとにいいと思いますよ。ＢＴＬにこだわる必要もないと思うし。
オイラも先週注文したとこ。

>>292
ドリームシアターはプログレだろ。
メタルじゃない。
何言ってんだ。

わかりましたよ。ドリームシアターは引っ込めますよ。
そんな>>293のお奨めメタルは何かな？

シアターは俗にいうプログレメタルです。

＞デフォルトで自分の満足する音がでないって、そりゃオーディオじゃねーぞ！！
デフォルトで満足している君がうらやましい。（ｗ

>>294
マノウォーマンセー！
ﾍｲﾙ！ﾍｲﾙ！ﾍｲﾙ＆ｷﾙ！！

偽メタルに死を！
Death to the false metal!!!
ﾍｲﾙ！ﾍｲﾙ！ﾍｲﾙ！

俺もMANOWAR大好き。いやまじで。
No one controls our goddamn life!!

ついでに３００ゲット

最初はこのスレ叩かれて終わりかな？と思ったら意外にも良スレ。
マターリとね．．．

そろそろＣＤＰも話題にしませんか？
ティアックとかパイオニアとかどうでしょう？

ちょっと前に某B！誌に掲載されていたオーディオコラムでは、
SP・・・・・・・B&W　CDM７SE　￥200000
アンプ・・・・・エレクトロコンパニエ　ECI-3　￥250000
CDプレイヤー・・TEAC　VRDS-25XS　￥230000
で、さらにケーブルはメーター3から5万円のを買え、などとB！読者からすれば
無茶なことを言ってました。
この組み合わせはどう思われますか？　

>>303
その組み合わせ、クラシックでもジャズでもいけるんじゃないのか？

>>303
私もコラムを見た覚えがあります。Ｂ！でしたっけ？炎にもあったような…。

ＳＰを見て、「ふーん、Ｂ＆Ｗね。」
アンプを見て、「知らねぇなぁ。」
ＣＤＰを見て、「妥当じゃないかい？」
ケーブルを見て、「どれだけの奴がこんな高級ケーブルを使うっちゅうねん！」

参考になりそうで全くならないコラムでしょう。少なくともメタル系を愛する
普通の感覚の人たちには。

>>303
熱気の感じられない組み合わせだな。
エレクトロコンパニエだとジャズやメタルはサパーリした感じでつまらんかも。

メタル系にはTEAC　VRDS-25XSが良く名前が挙がります。
これだけ名前が出るくらいなら、おそらく問題はないでしょう。

ただ、私はCD プレーヤーはそんなに気を遣わなくても良いと
思っています。定価で５万以下の製品と２０万以上の製品に
メタル系の音がどれだけ影響するかは疑問。実際、私も聴き
比べたことがありますが、安い方が聴くに堪えられないと
感じたことはありません。低ノイズで操作がスムーズなもの
なら、それほど苦労をしないというのが主観。

音色などの傾向の大部分を決めるのはやはりＳＰの要素が大きく、
同様にアンプかなと。

もちろん、このスレで様々な意見や推薦品が何かは知りたいです。

>>307
巨大なウーファーを持つ大型スピーカーと、駆動力のある大電源アンプ。
これは譲れないだろう。
小型スピーカーでは、パルシブな低音の、ドスッ！っという瞬間の音圧を再現できない。

>>308
今時キレのいい38cmウーファーなんてあるのかよ。

>>308-309
つうか、今時の38cmウーファーでもきれよく鳴らそうと思えばできると思うよ。
でもね、アンプがどうなるか考えたら、とても無理だよナ。

それにパルシブな低音というけどそれがちゃんと再生されるには部屋も条件よくないと。
音圧はどんな部屋だろうとでかいウーファー使えば出るだろうけどね。
低音にうずもれた再生になるんじゃないか？

ある程度の低音は欲しいけど、大口径ウーファーである必要はないと思う。
精々、30cmもあれば充分すぎるぐらいダと思う。
20cmでもちゃんと鳴らせば充分いけるんじゃない？

ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl4302.htm
これなんかどうですか？

>>312
それならば4312に逝け。

>>313
して、その根拠はいかに？

つうか、おれも4302は気になる。4312よりも鳴らし易いんでない？

>>314
エンクロージャーの表面つるつるだぜ。
きれいでつるつるした音が出てくるぜ。
鳴らしやすいのが好きなら4302逝っておけ。

>>315　＞エンクロージャーの表面つるつるだぜ。
なるほど。たしかにアレは萎えダ。。。　ｼｶｼ、多分ああいうのが好きな人もいるンﾀﾞﾖ。。

しかし、きれいでつるつるの音なの？　JBLともあろうものが。

あなたがソフトに入っている音をすべて出し切っているとは思えません＞
当りです。
メインは音は出ているのですが、音に鋼鉄魂が入りませぬ。

１さんへ
まずCDにどんな音が入っているかチェックしたいですが…
ここではヘッドホンがいちばん無難かなーと想うので
一応1〜2万位密閉型のが安心。でもHP出力にローカット入ってるかも
しれないのでちょっと安心できないですねー（一番いい方法は最後に）

「そんで、音が入って無いのこと」
入って無い音を出すのは難しいですので、自分でツクルという方向で
いく方が良いかと…（箱鳴り・EQ・トンコロ・変則セッティング等で）


それとお詫び。SP勘違いしてました（ちいさいやつと）
単品のAM-5�Vだったんですね。（ゴメンナサイ）
これで低音が出ないと云うの285さんの言われるようにとても考えにくいです。
まずベースモジュールのポートはリスポジから目視できますか
できるなら、ライターの火が消えるくらいポートからエアが出てますでしょうか
ここからは製品の詳細がよくわからないので推測です。
SP・SW端子の＋−の確認を。一応合ってても片方だけ逆にしてみてください。
内部誤配線の可能性もありです。
あとSWを片チャンづつ鳴らしてみてください、片方鳴ってないかもしれません。
あとは…他に何か有りましたら名無しさん＠お腹いっぱいヨロシク。

一番良い方法は音に自信が有りそうな店（何件か）のメインの機器で聞かしてもらう。
そうすればこのCDはこのくらいの音が出るという目安になりますし勉強？にもなり
AM-5�Vがそこにあれば自宅のヤツと比較もできるので◎

長文難解御免。

>>1
AM-5の低音に慣れたっていうか、飽きたってコトだろ？
自己満足ピュアフォ以外はよくあること。

それと、ケーブル、スタンド、インシュ、環境とかいいだす前に
システム自体を買う時にもっと検討すりゃいいのに。
確かに微妙に音は変わるが元々でない音はでんぞ。

>>318
再生できる能力を出し切っていないだけだよ。
ケーブル一つでも大きく変わる。これは絶対にね。
俺だけでなく多くの人が体感している。
あなたが試みて「大したこと無い」と判断したのは
グレードアップ方法が間違っているだけ。

AM-5IIIみたいな3Dタイプのスピーカーは低音と中音の間くらいの
音が抜けてるから、締りがなく感じるよね。

BOSEなら↓のがパワフルでエネルギー感があって好きだな。
ttp://www.bose.co.jp/product_cat/301avm.html

>>303
その記事は台菜の店員のもの。
メタルがどうのとういう以前の問題がある。

>>303
SP、CDPは有名所なのにアンプがやけに渋いチョイスだな
ECI-3は俺持ってるけど・・・、メタルにはちと合わんかも
駆動力はあるんだけどね

テクニクスのSB-M1000を
ヤマハのMX-1で鳴らしてるけど、いい感じよ。
低音もそこそこアタック感出てるし。

でももうちょっと制動の効くアンプが欲しいカモ。
何かオススメがあったら教えてちょ。

ここはピュア板？

ハードロックやメタルに向くシステム
http://ebi.2ch.net/pav/kako/998/998569651.html
ピュアオーディオでヘヴィロック聴く奴集れ
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1000/10009/1000981697.html
この辺も参考になるかな？

>>325
まじまじと読んでいるうちに眠くなった。
はっきりいってゴミレス。大半がオーディオから
話がそれて、音楽性などの観念論などが展開。
しかもまともにオーディオの観点から論じている
人が少ない。参考にする必要はないよ。
よくもこのピュア板で展開していたな、と逆の意味で
関心した。このスレの方がはるかに良スレ！

>>326
>オーディオの観点論

ってなんやねん？
金かけることか？
悪いけど、淤レらオーディオだけじゃないねん。

>>327
バカか。どこに金をかけろって読める？
ここはピュアオーディオのスレだ。
いかに心地よくメタル系の音楽を聴くか、
そのためのオーディオ環境について論じる
場所なんだよ。そこにジャンルの区分けや
クラシックの要素がどうだとか、インギーの
曲は単純なスケールの羅列でつまらんとか、
そんなことをここで論じる必要はない。
それならＨＭ板でやればいい。この板で多くの
人が望んでいるのはどんなシステムがふさわしいかって
ことだ。その中で、>>1の部屋環境で、３０万の予算で
何ができるのかを話題にしてるの！オーディオだけじゃない
というなら別スレを立てて出ていってくれ。

>>317
5000Vさんアドバイスありがとうございます。
ヘッドホンもってないのでおいといて、
箱鳴り、EQ、トンコロ･･･訳わからんです。アホで申し訳ないです･･･
ポートからのエアの出具合ですがライターの火は消えます。
（出口から2cm以内に100円ライターを置いたとき。）
端子確認等もやってみましたが異常無しだと思います。
（異常有りなのは、俺の耳かもしれないです･･･）

AMS-1の低音についてですがいろいろ読んでみると
低音の質はともかく、そこそこの迫力？はあるみたいですね。
となると30万円使って、アンプ、SPをかえた場合、
現状よりもあきらかに良くなる点は何でしょうか？
（仮に　アンプ･･･PA-01、SP･･･PMC　TB2SM　とした場合）
くだらん質問承知のうえで、どなたかお願いします。

同価格帯の中ではベストの組み合わせだと思うけど、
気に入るか気に入らないかは本人次第。

よくなる点は

AMS-1は小口径フルレンジ+ウーハーだからシンバルとかの
質感がイマイチだと思うけど、その辺は良くなるでしょう。

ベースギター、バスドラの実体感、迫力も良くなると思われ。

ボーカル、リードギターのビリビリしたエネルギー感はちょっと引っ込むかも。
引っ込むけど、よりクリアで正確な再生になると思う。

スピーカーをちゃんと設置して二等辺三角形の頂点で目を閉じて聴くと
目の前でライブが行われているかのようなイメージも得られるでしょう。
AMS-1は擬似音場形成型なので、こういうのはないと思う。

以上FB-1ユーザーの個人的な予想です。

>>1
迷ってるみたいだね。
http://www.yoshidaen.com/
に頼めば、PA-01の自宅試聴させてくれるから、
このスレで言ってることの信憑性を確認してみたら？
アンプの重要性もわかると思うし。

とりあえず低音を増やすだけなら、部屋の隅にベースユニットを置いてみなされ。
コーナー・ホーンの原理だじょ。

>>1
私も>>330さんと同じ意見です。
まあ、今更、高級オーディオを使ってどんな音になるの？と
言われても、「良い音になるよ」としか言えないのですけどね。
音の分離がはっきりするのは言うまでもない。現行のBOSEでは
聞き取れなかった音がしっかりと再生されるはず。
ただ、シンバルのシャーンとした音や腹に響くようなベース音が
印象に残る分、中音域が若干、目立たなくなるように感じるかも。
でも、ある意味、それが録音時の正確に近い音とも言えるかな。

>>1の文面からは週末には何かしら、試聴する体勢がとれそうな感じ？
ぜひ、感想を教えてくださいね。私もアンプとＳＰなら、迷わずこの
２つを選びますよ。

>>333
>「良い音になるよ」としか言えないのですけどね。
禿同。
そこが辛いところ。。。

>>334
そうとも言えんぞ。
録音の粗が目立ってかえって悪くなったと思うかもしれん。

>>335
「録音の粗」っていうけど、
組み合わせとかチューニングとかで本当は自爆してる場合多くない？

１さん＞箱鳴り、EQ、トンコロ･･･訳わか
そのうちわかると思うのでまあ私の戯言ということで。

異常有りなのは、俺の耳かもしれないです･･･
＞そうかなーメタル好きな人はフツーの人よりまともな人が
多いと思う。だいたい音数・低音部が多く、テンポが速く切れのよい
再生を求められるので…
世間一般のオボコボカーステ・コンポじゃ聴けないでしょ気持ち悪くて。

SP正常みたいですね。
こんどの連休にでも他県のSHOP巡りされるみたいなら
その時一応AMS-1=AM-5�V試聴されてください。
SHOP巡りするとき「コレイイ☆サイコウ」と聴き惚れる
機器があると思います。（おそらくスピーカーで予算オーバーするはず）
純粋に自分で聴いて良いと思った機器を買ってください
個人的にはアンプはまずSP決めて買う方が良いと思います。
音響機器の音の傾向はSPで決まりAMP・CDPなどでの傾向変更
は難しいです。
なお現状SPにPA-01を組み合わせると低音がさらに締りますが
量感は減るのではないかと思われます。

Stereoの相談コーナー風ですな後半

>>336
J-POPのドンシャリなCD聴いたがな、聴くに堪えられんかったぞ。
ワイドレンジなシステムだとな。
ヴォーカルと楽器が固まってるのが判ったりしちまうぞ。

>>338
ワイドレンジなシステムから、10m 離れて聞きませう。

>>1
誰かがレスしているように、新品の機材で再生音に失望しないように。
エージングによって必ず暴れた音はなじんでいきます。毎日２時間ほど
聴いたとして、通常は約２ヶ月ぐらいはかかるかと。大体１００時間と
いうのが定説ですからね。

あっ、あと試聴に持っていくＣＤを恥ずかしくて出せない
可能性があるような気がするので恥ずかしくないヤツ
だれか紹介してくれろ。
俺もメタル恥ずかしいので。

試聴CD、俺はメタ理科の１ｓｔ。

特に聞き込んだ、好きなものは忘れずに持参。
あと、録音状態が良いとされるものと、例の
課題（難問）ＣＤね。ライブ盤も１枚あると
参考になるかもね。

>>341
好きなんでしょ？
なら堂々と聴きましょう。

そうそう、優雅に上品さを気取っているクラシック＆ジャズ系の
マニア達の度肝を抜いて、ほくそ笑みましょう(^-^)。

>>344-345
禿同っていうの？　こういうとき。

今日新宿ヨドバシで堂々とドリームシアターを鳴らしてたのは私です。

ドリムシの新作音悪いぞ
(゜Д゜)ゴルァ

>>342
漏れは2nd

>>348
そうか？一枚目一曲目なんかめちゃくちゃかっこいいと思うけど。

>>1
PA01はプリアンプ必要だってよ。

うそーんヽ(`Д´)ノ。プリアンプは何がいいの？

>>385
音の話だ(゜Д゜)ゴルァ
ドラムなんかぽこぽこいってるだけ
ラブリエも引っ込んでる。この場合は録音技術だけの問題ではなさそうだが

ドリームシアターは天才で、曲は複雑で含蓄が多いから
漏れのようなｱﾌｫが適当な事言うと、
「お前わかってないなあー、ここはこういう意味なんだよ、ｳﾞｫｹﾞ」
って突っ込まれて、己の無知を晒しそうで怖い。

>>354
曲の批評は荒れるから音だけで判断しましょう。
そもそも板違いだしね。

漏れはクイーンズライチのプロミストランドやフェースノーモアの最後のアルバム辺りを試聴に使うことが多いな。
あとマハヴィシュヌの火の鳥。

>>1
>>351
web-audioに相談してごらん。トーンコントローラー（かな？）を
付けてくれるはず。使いこなしはあそこに尋ねるといい。

AWAKEの録音が一番いいと思われ。

シナジーでシナジーを聴く、これ最強

>>330>>333
丁寧な答えありがとうございます。
>>337
5000Vさん、毎度アドバイスありがとうございます。

残念ながら視聴する機会は、無理のようです。

ここから関係ない話で申し訳ないですが、
今日でこのスレを立てて2週間経ちました。
改めて最初から読んでみると本当に貴重な意見が多くて助かりました。
と同時に俺のあまりにも低レベルな質問に情けなくなってきました。
（今更ですが･･･）
これを最後に俺は書き込みをやめようと思います。
レスしてくれた皆さんありがとうございました。

>>359
おいおい、結論は？

>>1
機会を見つけて試聴して、気に入った音でメタルを楽しめる
ことを祈っています。頑張ってね。

誰か今までのレスで推薦された機材で試聴したぜ、という人は
いませんか？感想を希望。

>>1
堂々といこうぜ！！！

１さん＞
二週間脅迫・説教っぽいアドバイスに付き合ってもらい
ご苦労さまでした。
自分はメタルでオーディオに入った人間ですので１さんに昔の自分を重ねて
しまいうざいレスばかりでしてしまいましたゴメンナサイね。
進展ありましたらそのうち…

一応自分のお奨めは4343・4344系でしょうか。
色々きびしい条件付で…

本当は予算がなくなりました

実際そうなるよね。この不景気に何十万も使えるわけがない。
ちょっとの金しかないなら、好きなバンドの新譜CDを買うほうが精神的満足が得られるし。

>>1
予算が無くなったと言っても、ケーブルぐらいは買えると思うけどね。
ここまで皆が意見を出し合ったのなら、せめて今のぼーずが低予算で
どれだけ変わるか試して欲しいところ。

>>1がどうであれ、良スレになったね。

俺もPA-01など、メタルで鳴らしてみたい機材候補の
目安が立てられたよ。サンクス！

このスレ、もう終了なの？もったいない…。

>>369
誰か相談でもしないとね。

新宿のＧＢで伊藤が毎週日曜にやってたＨＭサウンドハウスでの
再生音ってどうなの？でかい音でメタルが聴ける数少ない場所だ
ったけど。結構、音づくりにはこだわってた気がする。

メタルを聴くのにB&WN805と１ｂｔは、どうですか？
サブウーハーを買ってしまったのでそれを生かしたいと思いまして
今使っているのは１０年以上も前のシステムコンポです

メタル？ロックは聴かないの？純粋なロックは？

ロックも好きです。LED ZEPPELIN,LYNYRD SKYNYRD,THE BLACK CROWESなど
メタルは、DREAM THEATER,ARCH ENEMY,ZERO HOURなどなど
前にはり出してくるような音が好みです

>>374
N805って、正確さが売りで躍動感はほどほどだったと思う。
１bitはスピーカーの性格を正直に出すから、聴いてて音楽のエネルギーに揺さぶられる
という感じには、ならないかも。
むしろ冷静に分析する感じの聴き方になる気がする。

個人的なことだけど、ノーチラス系を聴いてるとクールダウンされる印象がある。

やぱーりメタルにはムリがありますか。
1度視聴して惚れてしまったのですが・・・

>>376
その組み合わせで聴いて、よかったのならいいのでは。＞375は個人的な印象です。

今、ロック通の間での最新流行は
フォステクスのフルレンジ！！
フォステクスってのはスピード感上々でバシバシ鳴る。
そして紙くさい音もする。
コレ！！でＰＡ-01もつける。コレ最強！！
しかしコレを頼むと次回から店員に長岡教だと目をつけられる
危険も伴う。素人にはお勧めできない。

セレッションなんてどうでしょう。
マーシャルのギターアンプと同じ音がするんでしょうか。

おまえら！
Ｗ・Ａ・Ｓ・Ｐを聴けよ！

METALAGE

おまえら！
シンリジイを聴けよ！

おまえら！
ストライパーを聴けよ！

>>1
の結論は？
>>364
これ>>1なの？

やっぱＳＨＹでしょ。ブルーマーダーもｲｲ！

いいや、やっぱりモトリークルーやで！

やっぱボドムの子供達ちゃうか？
なんならシナジーでもええで。

いいや、トゥィステッドシスターズやろ？

ちゃうちゃう、スコーピオンズや！

↑
なんだこいつら？

昔のメタルファンやろ？
因みにオレも若かった頃、メタル小僧やったよ。

メタルと言えばブラックサバス！

↑
おまえらしつこい。
あまりにも関係ないぞ。
いちいちageるな。

ブラックサバスといえばボリューム4とパラノイドだよね

質問よろしいですか？
>>102さん
>>107さん
あたりで言われている小型スピーカー＋サブウーファーで
メタル系を聞く場合、何かお勧めのものってありますか？
プリメインアンプ＋小型スピーカー＋サブウーファー
それぞれでお願いしたいのですが･･･

条件は１さんと予算以外ほとんど同じです。
予算は２０万位です。（実売価格）
よろしくお願いします。

んじゃー、とりあえず、SX-L3とPM17SAとSX-DW7とCD17Daとか？
実売で２０万おさまらないかな？

あ、CDプレーヤーはいらなかったのね。

>>396
レスありがとうございます。
CDPはとりあえずおいときたいと思います。

定価
SP　SX-L3　･･･　2万5千円
sw　sx-dw7　･･･13万5千円
ちょっとビックリしました。
バランス等、6畳の部屋にこれ大丈夫です？

田舎もんゆえ、視聴ができないので、よろしくお願いします。

TOZさん
とりあえずはB&Wの組み合わせが無難かと思いますが。
CDM1NTとASW2500。ウーファーを２つ使いたいけど、
6畳の通常の部屋だと大きすぎるだろうね。
試してないので、何とも言えませんがDM303とASW500
なら予算と部屋のバランスはクリアできると思いますが。

B&W にサブウーファとは、しかも6畳間に押し込もうとは、でもって
それでメタルを聴こうなどとは何考えてんだ。
Electro-Voice Pastoral か Westlake Lc 4.75 一発に、アンプは
サンスイ 405 で十分だろう。
そもそも 395 の部屋は防音工事をしているのか？
防音なしでの 50Hz 以下は、近所迷惑でしかないぞ。

田舎住まいを言い訳にするな。試聴に行く旅費くらいは工面しろ。
てめえの音はてめえの耳で責任を持つ、これがアーティストへの
礼儀ってもんだな。

ちと、興味あるので聞きたいけど、
JBL 4312M + BASS8
ってどうなんだろ？4312M単体では気持ちいい低音でない
ので補うとどうなるか気になる。

今、PA-01 + AM-5IIIでベースが気持ちよく聞こえないので
SP買い換えようか考えてるのだが...

>>399
CDM1NTとASW2500ですか･･･高いですねー。
DM303とASW500
↑6畳だとここらへんが無難ですかね。

>>400
B&Wじゃ、メタルいまいちですか？
防音工事してないけど、どーしてもサブウーファーつけたいんですが･･･
言い訳ごめんなさい。旅費は出せても時間が･･･
皆さんやっぱ都会の人ですか？うらやましーです。

>>400
聴いてから反論して欲しいなー。このシステムの
音でメタル系を鳴らしたことないでしょ。想像で
ケナさないでね。

TOZさん、基本は試聴して決めること。地方の人でも試聴機
レンタルなど行ってくれる店はありますし、東京、大阪でも
行って聴いてみる価値は絶対にあると思いますよ。何より、
ある再生音が人によりパワフルに感じることも、うるさいだけ
に感じることもあるのがオーディオであるし、人の価値観です。

オーディオに絶対と言う言葉はありません。

JBL4312M+Bass8ちょいと聞いてきました。ダメダメでした。
4312Mが中域を山とするかまぼこ型みたいな音だったので高音がショボ
かったっす。

ついでに、いろいろ聞いてみましたが、自分の耳には
B&W DM603S2 が気持ちよかったです。

アンプがDENON PMA-2000で違ったからPA01ではどうか気になる。

399さんアドバイスありがとうございます。

401さん
＞B&W DM603S2が気持ちよかったです。
個人的にきになるのですが、よろしいですか？
お手持ちのAM5-�Vと比べると低音どうでした？
質感、量、等･･･

それと
B&W DM603S2+ASW500
↑どんな感じですかね？

DM604S2にしてサブウーハー無しにしたら？

サブウーハー必要か？
その金使ってもっと高いSP買ったほうがいいと思うが。

>>399は厨房くさい。
>>このシステムの音でメタル系を鳴らしたことないでしょ。
藁

>>400は口は悪いが、間違ったことをいってるとは思えない。

>>408
間違ってないからどうだってのよ。399のいうこともマトモだろ。

>>400は顔も悪いが、間違ったことをいってるとは思えない。

>>TOZさん
私の主観から言えば、
総合的に見て言えばDM603S2とAM5IIIとをくらべると
　DM603 >> AM5III
でした。
ただし、バスドラのボンッていう感じはAM5IIIのほうが上かな
という感じですが、AM5IIIはベースの音が切れ味悪いです。こ
れはベースモジュールが低音を引き受けてるからと思います
が...
DM603S2は、インパルス的な低音はなまる感じでしたがダメって
いうほどじゃなくこの価格帯でこの大きさならばこれだけ出ればい
いかという感じ。また、ベース音はAM5IIIよりはるかによかったです。
余談ですが特に、ピアノなどの音が良かった。

ちなみに聞いた音楽は、In to the Arena(MSG),
SDoIT(Dream Theater), Tommy February(w
メタルちゃうやんというのは勘弁ください。
ちなみに、DM603S2だと、サブウーハーいらないなと感じました。
（まあ、不満ならあとから買い足せばいいかなという考えだったので）

401さん
丁寧な感想、ありがとうございます。
AM5-�V、知人宅でよく聞くんで
とても参考になり、助かりました。
DM603S2でそう感じられたなら、
このスレで話題になった
TB2SMだったらかなり良さそうですね。

厨房質問失礼
どーしてもきになるんですが･･･
>>102、>>107　>>406、>>407
でも言われてるのですが
私のような狭い部屋（6畳）で

�@20万円位するSP
�A15万円位でSP+SW

メタルを聞く場合どっちの方が迫力（低音重視）あるんでしょうか？
（アンプ15万クラス　音量10時位　　その他は同条件）
スレ違いかもしれませんが、どなたかお願いします。

僕も質問して良い？
マーシャルのアンプから出る迫力のギターの音を再現するシステムってどのくらいのものが必要ですか？

>>413
適当でいいなら�A15万円位でSP+SW

俺も�A15万円位でSP+SWの方かな。

２０万と１５万じゃなぁ、、、。２だな。しかしSPの機種もわからんできめれんで。

6畳の通常の部屋だろ？そんなに神経質に
考えなくてもいいと思うよ。�Aで十分！

>>415〜>>418
レスありがとうございます。
みなさん
�A15万円位でSP+SW
を選んでますね。
自分でも�Aだろうな、と思っていたので
安心しました。

マランツ　PM17SA
B&W　　　603S2+ASW500
↑買おうと思います。

CONTOUR 1.3seってメタル的にどうよ

>>419
できれば同一メーカー、同一シリーズ

>>405〜>>419
私とんでもない勘違いしてました。
B&W　603S2　と　B&W　602S2　間違えてました･･･
逝ってきます。



　

せっかくの良スレが下がってるぞ！

パワーアンプとしての使い方でPA-02に
興味あり。プリが10万以下の低価格アンプ
でも併用でメタルにはどうでっしゃろ？

>>420
かなりイケるよ。

４１４さんへ＞
ある程度音圧を上げられるなら何の装置でもそれっぽく鳴りますが
本物にはかなわないかなと…

CONTOUR 1.8mk2も気になる
メタルならダブルウーハーかな？
市長できる所ないしなあ

ディナ、高いよ。ピュア板だといえばそれまでだが、
40万近くするSPは初めっから候補外だね。実際、メタルを
聴くのにここまで投資せんでも楽しめるだろ？

それを言ったらなにもかもおしまい

俺も２０万くらいまでのＳＰが知りたいね。
高価なものがそれなりに良い音を出すのは当然じゃん。
安くてそこそこ良い音、メタルの迫力を実現できるＳＰこそ
素晴らしいと思うし、現実的。４０万だの５０万だのレスされても
購入の参考にもならん。

DM602S2とASW500使ってます。
ビィ〜ンと鳴らすギターの音はいい
ジャララ〜ンと鳴らすギターはジャ〜ンとなって解像度無し
元々はふわっとﾏﾀｰﾘ系だけど
インシュレーターを金属系にすればメタルもイケる。
DM601S2はスピード感あるけど、低音の量感無し。

スーパーウーハーを安易に追加してる時点で、
ピュア的に終わってる気もする。
下のほうは音が埋もれちゃってテキトーな音してそう。
ウーハーの追加って技量を求められると思うが。。。

20万以下のSPなら店頭での比較試聴しやすいし、
PMCとかガイシュツ。

>>431
確かにピュア的には終わりかもしれ無いけど･･･
メタル系ってやっぱ迫力あったほうがよくない？
サブウーファーの追加で低音の質・キレ等は
悪くなるかもしれないけど、低音の量感・迫力等は
良くなると思うけど？
少なくとも、低音の量感・迫力等については
DM602S2とASW500＞PMC　TB2SM
だと思う。（6畳〜8畳、音量11時位迄　程度の場合だけど）

そうそう、バランスが大事。絶対これはダメだというものは
無いと思われ。予算、部屋サイズなどでベストに近いものを
どう選んでいくかが重要。金をかければ良いってもんでもないし、
ウーハーの使用が（使いこなしは確かに容易ではないが）頭ごな
しに否定するものでもないはず。それがオーディオへのこだわり
ってもんさ。

CDMシリーズがいいでしょう。低域は諦めること（藁
黒檀のインシュレーターをSPに使うとか壁に近付けるとかそのくらいで
ある程度ごまかせる。

>>432
迫力ってアンプが重要じゃないか？

おいおい、もうネタ切れか？マランツのPA-01、PA-02のスレは
相変わらず盛り上がっているのに。

あ、ごめん。俺はメタルに合うアンプのひとつはこの
アンプだと信じてるマンセー野郎だからね。

このスレを振り返ってみて、メタルを聴くシステムの
スタンダードな機材が何となく見えてこないかい？

4343.4344系じゃだめ？

>>437
デス、ブラック系の超高速ドラムについてこれないので却下です。

1ビットはメタルには合わない？

メタル系なら長岡信者系バックロードに限る。
FOSの紙くさいコーンから叩き出されるドラムとギターにシビレる。
これ定説。

440に一票入れとく。
PA01＋長岡式ＢＨはいいんでない？
どーせ少々音が歪んだって気にしないでしょ。
バスドラの音抜けは気持ちいいはず。

>>439
使ってるよ、聴き方によっては合わないと思う。

４３８>
ウーハーを2226系で御願いします。
４４２>
長岡式BHソフト選り好みしません？

>>443

440-441はどうせロックなんて歪みっぽくても迫力さえ
あればいいと思ってる厨房。ロック音楽も誤解してるし
そもそも良く出来た長岡spの音すら聞いてないので
長岡SPすら誤解している。相手にする必要無し。

ギターは歪みでしょ
ディストーションもコンプもかけまくって迫力ださないとロックじゃないよ
441は正しいと思うぞ

↑と441が申しております。

バックロードじゃキックがとろくて抜けてこないんじゃないか？
やっぱ38センチダブルだべ

>>432
メタルなのにキレの無い低音なんて…

>>445
いやいやブリブリしたピッキングの音も捨てがたい。

エフェクター使って歪ませるとラインっぽくなってイヤ。
でも最近はそんなは、ふにゃふにゃ録音ばっかだ
うどんもメタルもコシが大切だ。

変に音を変えずに、録音されている素の生々しい音が
出る方が俺は好きだけどなー！

>>442
どんな聴き方は合わないの？

>>443
2226系とか番号は良く知らないけど能率高くてコーン軽いやつ？
それだと中域が張り出して低域が軽く聴こえるだけだと思う。

>>451
低域の押し出しとか音の厚みは少ないから求めない方がいいかも、
無理やり出そうとすると1ビットの良さが薄れると思うんだけど。
うちはエンペラーとかがきちんと鳴るように調整してます。

>>452
レスどうも。
ちなみにどんな調整してるんですか？
それとスピーカーは何を使ってます？
いろいろ質問してすいません・・。

>>444
こら、使ってもないで言うわけねーだろ。

もっとも、自分自身は長岡信者系BHにはこだわらない。
FOSの紙くさいコーンからたたき出されるドラムやギターが好きな野田。
バシバシ来る。BHの歪んだ中低音もイイ！

そんだけ。

デンオンのSC-410ってスピーカー中古で買ったんだけど
どうなのかな？

俺の様に３００万円以上のシステムで、専用オーディオルーム
があるという、最低限のオーディオ環境がある奴だけ書け。
初級システムで聴いてる奴には興味ない。（ﾌﾟ

好きな曲、よく聴く曲順番にを書いてみろ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1014512106/

俺は、
Anton Webern
Variations for Piano, op. 27
ととりあえず書いておこう。

以上

BAKAじゃね〜の？

ＣＥＣ ＴＬ５１Ｚ
ソフトン ＭＯＤＥＬ１
Ｗ．Ａ． Ｓ１

メタル菊なら最強の組み合わせだゾ

>>453
ケーブルや壁コンを吟味したり、セッティングを詰めたりしてる。
スピーカーはdynaudio acousticsのBM6、CDやアンプに金かけなくても結構鳴る。
もちろんいいもの使えばそれに答えてくれるよ。

なんかピュアらしい話になってきたか？

＞５０００Ｖ　＞◆METALayk
↑かなーりめぐまれた環境でメタル聞いてるな。
うらやましいよ
金持ちさん（ｗ

何これ↓

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015253919/l50

このスレと同系？？
全然盛り上がっとらんぞ。
厨房ども！！

はっきり言えばピュア板にHR/HM系の話題はいらん。

HR/HM系を聴くのに50万、100万（もっと上か？）
も金使うなんて信じれん･･･
HR/HM系を聴くのにじーっと腕組みして、すみからすみまで
聴いてるのか？

＞５０００Ｖ　
4343.4344系おいてるんだとしたら少なくとも
10畳以上ある部屋だろうな。
＞◆METALayk
＞エンペラーとかがきちんと鳴るように調整してます。
すげぇなエンペラ−きちんと鳴らすってことは、音量なんか
ハンパじゃないぞ。

それともここは部屋がでかくて金餅専用スレか？

いちからメタル向けシステムを組もうという人には
CDM1NT、DV-S747A、PMA-2000IVが良いと思われます。
最高ではないけど、高くもないからお奨め。

>>462
きちんと鳴らすというのは大音量という意味じゃないよ、そんな部屋ないし。
それよりもいかに小音量で楽しく聴ける音にするかがうちの課題。

＞＞463
エンペラーってブラックメタルのEMPERORだろ？
小音量で楽しく聴ける音ってなんだ？
あんな録音悪いのにどうやって楽しく聴けるんだ？
（まぁブラックメタル群のなかでは、良好なほうかな。）
＞◆METALaykのいう小音量っていうのは？
12時あたりだったりするのか？

勘違いだったら悪いんで
＞◆METALayk の部屋の広さと音量教えてくれ。

ミスった
＞463じゃなくて＞464

>>465
煽られてるのか？もちろんEMPERORだよ。
小音量＝箱庭的といえばいいか、浴びるような音は求めてない。
もやもやした音ではなく楽器の分離やキレの良さが出るようにしてる、
録音悪くてもある程度のところまでは行くと思うけどね。
もちろん最初から録音良ければ簡単なんだけど。
あとボリューム位置はアンプのゲインやスピーカーの能率、それから
スピーカーから耳までの距離で一言では表せないんじゃない？
隠してもしょうがないから書くけど部屋は１０畳、今のボリューム
位置は９時、スピーカーから耳までの距離は約１．３ｍだ。

自分の好きな音にしていけば、ラプソディでもドリームシアターでもユーカリスト
でも楽しく聞けるけどね。リフがたまらない人もいれば（スカイギターじゃないと嫌（ｗ
って言う人もいると思うし、ドラムの沈み込み、キレを求める人もいるし。
それに、限定しないとクリティカルな快感は生まれないと思うが。
このジャンル（様式、ジャーマン、バイキング（ｗ等々）限定ぐらいののりで。
相対的にいい音を聞こうと思うとやっぱり金が掛かるよね。
あと、現実的に３０代ぐらいになると、ロック回帰とか、別ジャンルも好きになるので
そこは考えてもいいんじゃないか？
いままで、まずいと思っていた物が年を取るとおいしく感じられる経験ってない？
そんなにとしとってないか（ｗ

言うだけだとあれなので安くメタル向けのシステムを考えてみます。
ＣＤＰ　ヤフオクでＶＲＤＳー１０　
ＡＭＰ　ヤフオクでＡ−１０　又はマランツＰＡ０１
スピーカ　ＰＭＣ　ＦＢ１　ディナウディオ　オーディエンス８０
スピーカケーブル　ＶＶＦ線バイワイア（バナナかＹラグで）　４芯だったはず

で好みが変わったらアンプとＣＤＰを買い換えましょう（Ｗ
　
　

452>
クロスは低いので中域はそんなに張り出しませんよ
たしかに音は軽く鳴りますがドロドロよりは良いと思う
重く速くってのは金銭問題発展。
関係ないけど「エンペラーとかがきちんと…」って現役さんなんですね。
462>
自分自身は4343・4344系使ってないです。
「自分の使ってない物、薦めるとはどういう了見だ」
と基層ですがメタル及びロックオンリーさんに
相対的に安く良い機器を考えるとコレではないかなと。
床さえ強いなら安いCDとほどほどのAMP（PA機器がよいかな）
で良いシステムが組めると思う。
ただウーハー交換（ノーマルは重い）・ＮＷ調整・エッジ劣化がネックかも。

こういう、4ウェイネットワークたっぷりのSPなので
昔はすごく鳴らしにくいSPという定評がありましたが
今のAMPは安くても駆動力があるので鳴らしやすくなっていると思います。
一昔前の低能率想い振動板NW複雑インピーダンス低い系SPなどは
今が旬ではないかと感じておりますよ。

あとうちは８条８条縁側ですよ。

メタルはなんと言ってもアタック感だろ（゜Д゜）ゴルァ

>>467
なるほど、EMPERORそういふうに聴いてるのか。
個人的には迫力重視なんで浴びるような聴き方が好きだけどな。
しかし部屋10畳でそんな聴き方なのか･･･もったいないと思うが？

>>469
4343・4344系が安いねぇ･･･
あんなでかいスピ−カ−置けて、きちんと鳴らせる奴らって･･･
８条８条縁側？訳分からん。

まぁいいや、人それぞれってことで。

ちなみに俺の部屋は６畳しかない。
しかもBOSE系（総額２０万位）で聴いてる厨房だ。
音量は11時程度。

それにしてもメタル聴くのにそんなにこだわるのか･･･
もちろん金使えば、さぞかし良い音になるだろう。
しかし部屋のバランス考えたほうが良いぞ。
結局は音量次第だ。

>>471
元は3畳で聴いてたから置き方が変わってない、部屋移っても対応できるし。
近くで聴けば浴びてるのと同じだと思うけど？部屋が鳴り出したら手に負えないよ。

>>472
トリップ間違えた。

>>4343.4344系じゃだめ？
アンプ、CDは相当選ぶと思うけど大丈夫じゃない？
ブラストピートも問題ないと思うけど。

４７１＞
もしかして4343・4344系中古そんなに高いの？
20〜30万以下でと思ったが…。
でかいSPと云われますがこれ奥行きが短いので下手な2ウェイで後ろの壁から離すより
場所は取らないと思う。（大体みんな40センチくらい離してるでしょ）
6･8条なら適当に壁にベタ付けで置いて生活空間を広くする。
セッティングなんか（まともに出来ないので）気にせず音楽に没頭できる
お気楽？な感じで…

しかしオー機器は幾らから高いのか分からん。
俺は総額100万くらい新品で買ったのはほとんどないAMPなんか借り物だ……かねほしいよ

>>461
>>（SKIDROW・GUNS・AERO・BONJOVI・OASIS・レニクラ等）
に、このスレとの温度差がある。

総額100万位までだと
迫力重視（浴びるような音）でクオリティーを切り捨てるか、
クオリティー重視で迫力を切り捨てるか割切るしかないのかな？

タンノイのRevolution R1ってどうですか？

>>478
サイズが大きい分まだマーキュリーのｍｘ２辺りの方がいいような。。安いし。

>>474
4344は何度も聴いてるけどオールラウンドじゃないよね、
Death Angelは妙にハマってていいと思ったことはある。
自分が聴く音量だとウーファーが動いてこないから嫌いなだけ。

>>475
確かに奥行きは浅い、でも壁にベタ付けの時点で終わってると思うが？
総額100ﾏｿは高いよ、普通は単品で10〜15ﾏｿを超えるあたりから高額じゃない？
俺でも買い替えの時は結構苦労してるんだから。(W

>>477
あ、そうだね。

METALかぁ。
BOSEのスピーカーだと合うんじゃないかな。
一応家の構成だと、SLAYER,METALLICA系ではアンプ内蔵の
BOSEイタリアーノ。
ZEPやライブ版だと314+マランツPM8000。

アンプ内蔵の方は少々ノイズが目立つけど、小さいくせに低音の迫力は
十分以上。ベイエリアクランチなどは本当に気持ち良く聴けると思う。

314は本当にライブ版が気持ち良く聴ける。抜けるようなスネアの音とか、
ピッキングのニュアンスも聴き取れる生々しい音だと思うけど。

安すぎて笑われてしまいそうだけど、実際問題この程度で十分じゃないかな。
（それとも俺の耳が変？）

安すぎて悪い事はない。予算は個人個人の問題だと思われ。
俺はN805でも高いなあって思うけど、世の中にはグランドエピローグでも
さして高いと思わない人までいるからね。己の道を進むのよいと思われ。

>>1はどっかへ逝っちゃった事だし、このスレは予算無制限ということで。

>>483
予算無制限でいいの？

>>483
また荒れそうな予感・・・

同じスレの中でコストパフォーマンス路線と｢金に糸目はつけへんねん｣路線が同時進行しそうだけど、
似たようなスレが立ったり、小スレが各個撃破されちゃうよりはよろしいんじゃないでしょうか。

私は貧乏なのでフォス自作！！

このスレ意外と金銭間隔が普通？の人ばかりなのね。
でもでもみんな車や服とかには財布が緩そう。ちがう？

SPのほどよい周波数特性の公式で40万の法則ってあるでしょ
アレみたいなのが有るのかもしれない
部屋の広さ×￥？？？？×etc=装置の総額みたいな…

自分もメタルorロック系のみなら100万は高いと思うが
オンリーさんでは無いのでつっこんでいるのよ銭を!!
消費する快感を覚えてしまったのよ!おれは!!!
ウーハーは交換してくれ!スピード感の為に!消費の為に！経費で落としてくれ!!!
福利厚生費で放送設備機器で落ちるはずだ!!!減価償却5年か？

ここのスレ、前半の書き込みの顔触れと最近の人の顔触れって明らかに
違うよね。>>1が消えてから何かテンションが下がった。良スレと思って
いたけど、どうも最近は参考にもならないな。

結局、ＰＡー１とＰＭＣを買いました。不満なし。そのうちＰＡー２で
よりグレードアップでもやってみたいと考えている。

マノウォー新作が５月に予定。さて、どんな音で鳴るかなー！

それで不満がないんだから参考にもならんだろ

マランツのCDPに、アキュとコンターが一番だYO

アキュでコンターは無理です。

なぜに？？？

メタルなら、SEASでしょう。マグネシウム削り出しコーン。
FOCALのチタンドームツィーターもケブラー逆ドームより良さそう。
えっ？　ユニットの話じゃない？

このスレも打ち止めね。

>>いたけど、どうも最近は参考にもならないな。
のであれば、自分で盛り上げて下され。

漏れもPMC FB-1使ってるよ。
MANOWARのReturn of the Warloadが一番好きな曲でこればっかりかけてるけど、
この曲の、ベースのある音階の音だけが妙に響いて出ちゃうのね。
もともとそういう曲なのでしょうか？>>ALL

ジョーイ・ディマイオのベース音って独特でしょ。
きっとそういう響きで再生されるのだと思う。

testすま祖

最強とは言わないが、試聴の候補としては
筆頭に上げたいＰＭＣ。

ＰＭＣって、あの不細工な黒いﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ　ﾉ　ｺﾄｼﾞｬﾅｲﾖﾈ…

５００いただきましゅ(=ﾟωﾟ)ﾉ…

>>496
そうそう、ワシも昔はあいつに憧れたもんじゃ。
モンローみたいなイカス嫁さんもらいやがって、この〜　ｴｲﾕｳ　ｲﾛｦｺﾉﾑ
とおもたもんじゃ　ｺﾎｺﾎ

では格好の良いブックシェルフって何だよ。

>>502
煽りは放置の方向でおながいします。

うっちーが今日言ってたのはこのスレのことか！

嗚呼、ピュア板にもいたのね、MANOWARファン
私は試聴のときは必ずNumber1とWheels　of　Fireをかけるよ。

今使ってるのは
CD／DVD：marantz　DV6200
DAC：CREEK　OBH-14
AMP:　47lab　4706C
SP:　自作（accuton　C2-12、C2-86　2way、14L密閉、cross3000hz）

どう？

>>501程度のネタなら突っ込まなくても・・いいよね？

>>505
自作スピーカーというのが何とも評価しにくいけど…。
ご自身ではどんな感想を持っているのでしょう？

それにしても、少しピュアの機器をかじるとメタル系の
録音状態って音が悪いのがホント多いよね。
MANOWARも近い数作品はぐっと良くなったけど、初期は
聴けたもんじゃないしね。

皆さん、メタルでリファレンスＣＤってどんなものを使ってますか？

むしろ初期のスカスカな作品(Sign of Hammerとか)を充実再生させたいんだけど、
いい手はないかな。

＞accuton　C2-12、C2-86　2way、14L密閉、cross3000hz
からんからんで良い

どんなネットワークなん？

>>507
ハイスピードで余計なつやが乗らないかな。
ただ、密閉で、箱鳴りを抑えるために吸音材を目一杯詰めてるから
100hzから下がほとんど出ないのが泣けるです。
>>509
カランカランて何？
>>510
１次ネットワークでインピーダンス補正付、
ノッチフィルターはつけてないです。
>>508
Sign of Hammerはつらい、曲はいいのにね。
うちではほとんどかけない。

安物PAの15インチ2本と18インチ1本で3D再生するのﾄﾞｳ
EVのElminatorならホーンと15インチで1本4ﾏﾝだし。Subつけてさ。
パワーアンプは2台で18インチはBTL接続でさ。
Elminator Doubleなら15インチ2本だからﾓｯﾄ低音凄そうだ。

殻揚

あげー

なんだか、初期の話題から大きく離れた内容になってるね。

初心者で申し訳無いのですが、教えてください。
メタル系ではないのですが…UKの60〜70’s頃のROCK（STONES、Dr.Feelgood、
初期のコステロなど）、
80’sのUK（ネオアコ系、Aztec Camera、Pale Fountainなど）
70’sのSOUL（カーティス、アレサなど）
後、Paul Wellerの全キャリア（JAM、Style Council、SOLO）
を好んで聞きます。
現在、AVアンプにBOSE301をつないで聞いてますが、どうにも低音が足りない感じ
が拭えません。色々スレ見てAVアンプで2ch聞くものではない。と言う結論かな？
と思ってますので、まずは、マランツのPA01をプリ端子につないで、DVD以外は
そこにつなごうと思ってます。
BOSE301MM�UとPA01の相性は○でせうか？
それと、上記ばらばらなジャンルを聞くのですが、１つのシステムで満足できる
ものはあるのでしょうか？
予算の関係もあるので、SPはその次に買い換えようかと思ってます。

ＡＴＣ-ＳＣＭ100使っています。ヘビメタとかトランス系を良く聞きます。
ＣＤはＶＲＤＳ25Ｘｓ。お薦めのパワー＆プリメインは無いですか？
中古ＯＫ、50万くらいまで。

ソニーのTA-NR1がヘビメタ向きのソリッドな音と聞きました。
皆さんのご意見はいかがでしょうか？

低音が欲しかったら、高級SWか大口径ウーファを
手に入れるのが正道ですよ。

今日ｦｰﾃﾞｦｳﾆｦﾝ新宿でMEGADETH「World needs a hero」で
Syneｒgy IIiの試聴してたのは漏れです。

>>520
MEGADETH解散のニュース聞いたか？

>>521
はひ、ｶﾅｰﾘ衝撃を受けてるです。（鬱

ええ？解散のソースはどこだい？

>>523
www.megadeth.com

MEGADETH1stリマスターどうでしたか？

5000Vさん、ひさびさですね。
MEGADETH1stリマスター良いですよ。
音は全体的にとてもクリアになったと思います。
古臭いかな？という感じですが、
曲が最高にクールなので初期ファンは買いですよ。

曲が最高にクールなので初期ファンは買いですよ＞
十年前くらいに聴いた時はあまり印象に残らなかったんで購入しなかったんですが
今聞くとＤ・ムスティンの毒電波？出まくりで良いですねコレ。
意外だったのはdsでこんなに良かったっけ？という次第です。

音は全体的にとてもクリアになったと思います＞
前の？1st持ってられるみたいなので質問ですが
リマスター版えらく50hzあたりブーストしてませんでしょうか？

リマスター盤はまだ未聴だけど、
ドラッグにどっぷりとつかってた
初期のムステインの曲は近年の作品と
比較するまでもなく凄みを感じる。
音がクリアになっているというのなら
買ってみるかな。

＞比較するまでもなく凄みを感じる。
家庭もったことが大きそうだな。（藁
しかし、薬やってなかった時期のほうが短いと思われ。

>5000Vさん
リマスター前の1st、今はもってないです。
あまりの音の悪さに2度と聞きたくないです。
>50hzあたりブースト･･･
よく分からないです。
アホで申し訳ないです。

TESTAMENT「FIRST STRIKE STILL DEADLY」
音良し、曲良し、オススメ。

それにしてもMEGAEDETH（ムステイン）
復活してほしいよなぁ･･･

５２６さん＞
そうですか音悪なんですね。

メガまさかメタに加入するんでは…

１ｍあたりペアで5000円以内のメタルに合う
ＲＣＡケーブルのお薦めってなんでしょうか？

スカキンのS/Aラボなんかは、合わないかな。

>533
neglex2803どう？

age

え？ﾏｼﾞで？

ｽﾘｯﾌﾟﾉｯﾄ聞くには何がいいですか？

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1021206139/

HR/HM板にこんなｽﾚできてます。ここの住人の方で
質問等答えられる方、いらっしゃったら出張をお願いします。

ここで話題のマランツのＰＡ０１が凄く気になる。

これ持っている人おりましたら、
具体的に、どういった音の出方や特徴があるのか教えてください！

>>540
専用スレがありますよ、メタル聴く人は少ないかもしれませんが
　　　　↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015953918/l50

>>541
このスレ見てたらメタル聴くためにあるようなアンプだと感じたけど
違うんだねえ。

>>541
どうもありがとうございます。
さっそく見てまいりますm(__)m

>>542
どのジャンルに特化しているというよりは、音楽をこう聴きたい！という人がユーザーには多いと思います
ワタシは音の鮮度の良さと、ギター音のニュアンスの良さで選びました

メタルには合ってると思います、つーか楽しく聴いてるです

メタルのため、と言えば極論だけど、音を前方に張り出す感じや
一音ずつ分離させて聴ける傾向は他のアンプとは確実に違うと思うよ。

逆に言えば、しっとり、マターリとした雰囲気で弦楽曲を聴くには
合わないかな、と。

でもあくまで好みの問題。それが駄目とは思いません。

グライコで充分楽しめるようになったよ。
#ピュア板だと叩かれるだろうな・・・。

>>546
それをしたくないためのこのスレなのに！

前々から安くていいグライコ(パライコでもいい)があれば
使ってみたいと思ってたんだけど、
>>546 は何使ってるの？
やっぱ業務用、というか宅録用？に安くでてるようなイコライザーは
使えないかなぁ…

袋だたき覚悟で見にきてみたら・・・

>548
「安くていい」に該当するかどうかは識者のみなさんに
おまかせするとして，自分が使ってるのはADC SS-100SL
です。セッティングは男の「V」です。

>>549
ADCって知らなかったから検索してみたけど、
中古で￥7000〜9000くらいで売ってるね。
安さの点では十分安いけど、正直こんなんで(っていうと怒られそうだけど)大丈夫？
ていうのも音質劣化とか気にならない？
(Ｖって…俺がいじりたい方向と全く逆だ…
俺は80、3k、5kHz辺りを少々カットしたい…)

>550
そもそもイコライザってコンパクトエフェクタになるぐらい
回路的に単純なモノなんじゃないだろうか？ ADSも軽いよ〜。

音質劣化うんぬんは気にならないってより気にしない。当方
の認識ではハデなトーコン。ドンシャリさせたりギターソロ
の耳コピするには最高の道具。どんな高価な機器にもこんな
劇的な音の変化は望めないとおもう。

現状ほとんどのメーカーがつくってない過去の遺物とおもえ
ばヤメればいい。安いしおもしろそうとおもえばぜひお勧め。
#こんなモノだからピュア板で叩かれるんじゃないかな？

＞そもそもイコライザってコンパクトエフェクタになるぐらい
＞回路的に単純なモノなんじゃないだろうか？ ADSも軽いよ〜。

ごめん、つまり何を言いたいかがわからない。もしかして>>550の
"こんなんで"っていう部分をグライコというもの自体を貶したように
取られちゃった？もしそうなら誤解だよ。

＞音質劣化うんぬんは気にならないってより気にしない。

（｀д´；）え。。そうなのか。。

＞現状ほとんどのメーカーがつくってない過去の遺物とおもえ
＞ばヤメればいい。

これはどういう意味だろう。ピュアオーディオ用に特化した民生用イコライザ(?)
ってこと？いわゆるアウトボードを作ってるメーカーで
イコライザーを作ってないとこはほとんどないような気がするけど…

↑スレ違いｽﾏｿ。

>>552
５４６はメタル板から来た人っぽいから、音質劣化気にしなくても不思議じゃないですよ
でもギターに関してはエフェクターかますと音が痩せるとか、そーゆーこだわりはあったりするかも（ｗ
ワタシもそうだから

横レスでした

　　　うおおお、５５５ゲットォ！！　
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　 　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　 　 　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

>552
>＞現状ほとんどのメーカーがつくってない過去の遺物とおもえ
>＞ばヤメればいい。
>
>これはどういう意味だろう。ピュアオーディオ用に特化した民生用イコライザ(?)
>ってこと？いわゆるアウトボードを作ってるメーカーで
>イコライザーを作ってないとこはほとんどないような気がするけど…

無知を晒してはずかしいっす。たしかにン十万のイコライ
ザ，数々ありますね。ご指摘のとおり民生用のイコライザ
の意味です。

もし550氏がン十万コースを視野にいれられてるなら私は
お呼びじゃない。ピュア板そのものにお呼びじゃないけど。

自分ちのオーディオでメタルを楽しむってお題に邪道な一
石を投じてみたかったんです。高価なスピーカーやアンプ
に投資するまでもないんじゃないか，と。550氏がその部分
は理解してくれてるのはよくわかってるけどね。

音質についてはご同輩(554氏)がフォローしてくれてます。
その通りです（ｗ

おそらく550氏とは音の楽しみ方には水と油，天と地ほど
の違いはあるだろうけど楽しみたいって気持ちが共通でき
てるのがわかってうれしかったです。

撤退の最後に。バカだ氏ねだと罵倒せずにいてくれたピュ
ア板のみなさん。ご厚情に感謝します。スレ違いごめんな
さいでした。

結局1さんは何買ったんだろ？

>>557
グライコだったりして（藁

ほんとグライコが良かったのかも。

>>559
もの凄いオチ…。

私はHMフリークでは無いのだがこの板は求める音と反比例して
なんだかハートウォーミングｄｅイイネ！
しかし、１が何を買ったのか私も気になる。。。
ドラマチックな結末を期待。

これまでの暫定事項

メタルは重低音から高音、迫力、たおやかさ全ての音を表現するシステムが必要。
アンプはPA01かPA02。
>>1は新しめのメタルが好き

この程度か。

HRHM板との年齢格差がだいぶあるね
HMといえばジューダスとかアメイデンという
答えは、あちらではまず出ない

メロスピとかデス・ブラック系に合うシステムは
むつかしい・・というかあるのかな

>>562
ジューダス、名電っつったら、年寄りだってのか？

>>563

流行は変化するものだし、なんともいえないんじゃないの

関係ないのでsage

「BRAVE NEW WORLD」を友人のモニオG10で鳴らしてもらったがもう最悪
まさにラジカセサウンド

>>563
メタル＝メイデン、ジューダスは、HR/HM板の厨房どもにはオッサンにしか
写らないらしいぞ。
メイデンスレが細々と動いている程度。

>>565
あれ、どうも音悪いね。スティーヴ・ハリスはオーディオ好きだった
はずだがなぁ。

>>566
いや、G10ではメタルは聴けんと言いたかったんだけど
まあBRAVE NEW WORLDも音悪いけどね

BRAVE NEW WORLD、メイデンのなかでは、
音、かなり良いと思う。
つうか昔のが悪すぎか。曲は良いのにもったいない…

このスレの住人にとって、
メタル系で音が良いアルバムって何なんだろう？
ちなみに俺は、SLAYERの最近の2枚かな。

>>568
DTとTribe of gypsiesだな・・・ってメタル板にも書いたけど。

マノウォー

>>570
新作どうよ？俺はまだ買ってないんだが。

ここでは内容がレス違いだろうけど…

＊相変わらずの正統的ヘヴィメタルのサウンド。期待は裏切らない
＊音もクォリティはかなり高い。某雑誌インタビューではSACD盤も出すとか？
＊不満な点は曲順。初めから3分の2くらいまで、ミディアムテンポが続く。
　最後の辺りで疾走感ある曲が立て続け。だいたい2曲目からパワーバラード系
　の曲だもんな。ジョーイには悪いが個人的には曲順を大きく変えて自分なりに
　聞きやすいプログラムで楽しんでいるよ。

売れている（いた）バンドはだいたいが音質はアップしているもの。
KISSなんか新しい作品ほど良くなって驚いたもんな。

ALR/JORDAN ENTRY XL ってバイワイヤ接続が出来ないのでしょうか？
バイアンプで駆動しようと思ってSPの候補を探しているのですが…。

非常に重要な事ですので多くのスレッドに書き込みします。
御見苦しいと思いますが、お許しを（汗
今、下記のスレッドでピュアオーディオ板のローカルルールを
作る為の議論スレッドを立ち上げています。
ルール作りに参加して下さい。よろしくお願いします。m(_ _)m

★★ピュア板のローカルルールを作ろう★★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1022316269/

>>568
PANTERAはどうですか？　『脳殺』とか。

インギー最高age

インギーで思い出したけど、メタル系のギターソロは中音が豊かなものが多いから、
ドンシャリじゃ厳しいね。

インギーやメタリカはオーケストラ使ってるのもあるし。。。

結局、HMに関しては、固有のシステムを提示するのはかなり難しい。
高音、低音、中音、重低音、etc、全ての素養が必要となるわけだ。

で、そんなパーフェクトなシステムって…、あるわけない。
何かを伸ばせば、対極の何かが犠牲になる。オーケストラが
バックの曲とゴリゴリのデスメタルが同じシステムで最高の
音を出すはずもない。その都度、システムを換えて再生するのか、
妥協点を見いだした無難なシステムに落ち着くかだね。

そ。だからこそ、未だにこのスレにおいて明確な答えが出ていない。
出す必要もないけど。

ところで皆さん、メタル系でも国内盤と輸入盤で音の違いは
感じてますか？

>>582
ってか同じ音盤を国内盤も輸入盤も両方買うなんていう酔狂な事はしないので判らない。
違うんかい？

連れが同じのを持ってるだろうから今度聴き比べてみるかな
まあ、ワタシの駄耳では違いなんぞ分からんかもしれんが

>>582
全てとは言わないけど国内盤のほうが音が悪いことが多いと思う、
輸入盤でも音が歪んだ部分があって国内盤の同じ所を聴いてみると
さらに音が歪んでいたりしたからね。

http://choco.2ch.net/pav/kako/1002/10023/1002395754.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1016770372/l50

↑こちらでは、ほぼ国内盤は音がダメということになってます。
自分も今までは国内盤中心で揃えてきたので、かなーりショックで…。

すまん、俺には差がわからん！
気にすることはないぞ。

結局は安い輸入盤に落ち着く罠

輸入版でも韓国盤はどうよ？

微妙にスレ違いますが参考に聞かせてください。
ハードコア（メロではない）のレコードを聴いたりしてますが
いいターンテーブルってないですか？

>>590
ターンテーブル板に逝け。

>>591
やはり！
しかし相手にされそうになくて・・・

PA01発注しました！
早くCDとスピーカーも決めなくては・・・

俺もメタルじゃなくて、HRとコアパンとかなんだよなー
でも参考にはなる。

5万前後でお勧めのCDP無いですか？

age

>>595
はっきり言ってCD4000で十分
5万前後のCDPなんて意味ない

>>597
CD7300買っちったＹＯ！

>>595
パイオニアのPD-HS7
今なら相当安いと思うよ。

　ﾓｸﾞﾓｸﾞ、600番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞﾁｬｯﾀｰｰｰｰｰｯ

スレ違いかもしれないのですが、質問良いでしょうか？
上の方にも書かれていましたが、この板ではクラシックとジャズが主流のようなので
このスレは貴重だと思います。

僕は１さんやTOZさんよりさらに予算が少ないのですが、
５万円前後で、邦楽やハイスタを楽しく聞けるスピーカーはなんでしょうか？
いまはサンスイの303にケンウッドのVH7PCというスピーカーで聞いているのですが
なんだかモノ足りません（ケーブルはベルデンの400円弱/mのもの）。
もしよろしかったらご教授いただけないでしょうか？

低音が出ることで２ちゃんねるで話題のNHTのSB3なんてどう？
ちと現状のアンプだと鳴らしきるまでにはいかないだろうけど。
それは今後のグレードアップということで…。

ハイスタ？なにそれ。

ハイスタンダードかな？

でしょうな。

昔はすきだったYO！
日本人初のFATレーベルだったし。
妙に流行って萎えた。

具体的にバンド名やアーティスト名を書いてくれ。

AXCX。

>>608
何で聴いても一緒かと…

禿同。

メタルテープ

メロデスって、結構オーディオ的にもおもしろいよな。
アーク・エネミー、インフレイムス、チルドレン・オブ・ボトムの
新しめの盤は、辛口のいい装置で聴くと、そうとう凝ったことやってるね。
分解能が低い装置だと、グチャグチャドバーッとしか聴こえないけど。
デスじゃないけど
ロブ・ゾンビやメガデス、メタリカも音に凝るほうだから、おもろいよ。
あと、サバスのリマスターも最近聴いて、音がいいんで驚いた。

オジーのリマスター買った人居ますか？

>>612
わかってるじゃん！高分解能じゃないと聴けないんだよね。

お、レスがついてた。うれしい！
そうなんです! ここ数年、メタルのいろいろが
音的にもがんばってるのが、楽しくて。
オーディオやってて、メタル聴いているなんて・・とバカにされてウン10年。
音のよい・・というか、厳しくサウンドデザインされているアルバムの
登場に、復讐の時は来た！・・という感じ。
いやー、録音サイドのデジタル技術が向上し、安く使えるようになったんで、
それを積極的に使っていこうという　バンドが増えてきたんだろうね。
曲も演奏も圧倒的に過剰なんだけど、
それを聞き分けさせるのに、相当な録音技術を使ってる・・そんな感じ。
よい時代になったもんじゃー！
音がいいと、スリルが倍増するね！　

個人的にはソイルワークとかも録音いいと思う。
最近j-popは一部録音が悪くなってきたりしてるようだけど、
メタルは新しいものほど録音が良くなってるのでとても嬉しい。

ソイルワークか！
スゥェーデンのメロデスね。知らんかった。
よおし、わかったあ！　早速、買って、聴くべえ！
・・・へへへ、なんか他にない？

ところで、ギタリストのワンマンバンドは
いつになっても音がイマイチやね。
てめーだけ目立てばいいからなんだろうけど。
インペリテリとか、もっと音がカッコよかったら最高なのに。

あ、例外がいた。スティーブ・ヴァイ・・・

LIVE見にいけばよかった・・・
高分解能なシステムになって気が付く罠。

>>612
どんなシステム使ってるんですか?

>>612
俺も気になるぞ、差し支えなかったら教えてくれ。

あ、３１歳だ。もしかして、あんたハグレ？

保守age

メタル聴くのにBOSEがもてはやされるのは何故だ？
B！の宣伝が刷り込まれてるのか？？

めったるはー
めったるはー
ちゃちゃちゃちゃんちゃんちゃー

>>623
そうなのか？雑誌は読まんからなぁ・・・
BOSEが良いと思ったことは一度もないな。

ざっとスレをみたが、まだネタありそうだな。
ピュアともいえないし、HR/HM板では限界ある話だから、
その中途半端さからしても案外良スレだと思うんだが。。。

>>1はもういないが、話題の目安は>>1の条件。
スレを大雑把に見ると
SP　下まで出したい派と諦める派。また、SWの追加は賛否両論。
AMP　ハイスピードAMP
CDP　実用性からDVDで兼用するのもOK
そして、ケーブルや壁コン類は話題がほとんどない。
こんな感じか。

挙げられた候補
<SP>
JBL4312系､4425Mk2､4343/4344系
dynaudio ｵｰﾃﾞｨｴﾝｽ60､ｵｰﾃﾞｨｴﾝｽ80､ｺﾝﾀｰ1.3
dynaudio acoustics BM6
PMC TB2SM､FB1　
BOSE色々
B&W N805､CDM1NT､DM303､DM602S2
Electro-Voice Pastoral
Westlake Lc 4.75

<AMP>
SUNSUI 405
DENON　PMA-S10-3L､PMA-2000IV
marantz PA01/PA02（鈴木哲amp）､PM17SA､PM8000
NEC A−10　
SHARP １bit

<CDPorDVD>
arcam CD23
WADIA
TEAC　VRDS25系
PIONEER PD-HS7､DV-S747A
marantz CD4000

<cable類>
JBL JSC-500
VVF線

壁コンはLEVITON系が無難だと思うがどうか？

３１歳はイムポ

乙保守

>>627
ご苦労様です。
あとは予算に応じた組み合わせってところかな。

すんません。しばらく忙しかったもんで。レスせず、失礼しました。

あたしのシステムはおおむね古いです。
CDPはTEAC VRDS25-XS (こないだまでNEC CD-10)
パワーアンプ　SANSUI B-2102 MOS
スピーカー　アコースティック・エナジー　AE-1
ケーブルはVVFの自作バランスケーブル
スピーカーケ−ブルは5.5スケアのキャブタイヤを圧着端子で端末処理
バイワイヤリングで片チャンネル4本使ってます。
スピーカーは部屋の関係でルミナスラックに乗ってますが
コンクリ板のせた上にブチルと10円玉で作ったインシュレーター、
上に鉛インゴット17.5キロのせてます。
ラックは長岡式の合板製。機器の下には拾ったガラス板。
すべて壁コン直結ですが、壁コンは普及品です。そのうちなんとかしたいです。
アナログは・・・いまは省略します。ほとんど聞かないので。

いかがなもんでっしゃろか？

＞コンクリ板のせた上にブチルと10円玉で作ったインシュレーター、
＞上に鉛インゴット17.5キロのせてます。
＞ラックは長岡式の合板製。機器の下には拾ったガラス板。
試行錯誤が伝わってきます。。。
織れも色々やったけど、ある時、思い切って全部取り除いてみた。
そんでラックとスタンドに機器を直置きしたらかえって素直な音がでた。
下手に振動に手をつけるのはリスクがあるなぁと痛感した次第。
そのときは、特にコンクリと鉛インゴットが実は最悪だったんだけどどう？
（コンクリの代用はホームセンターとかの御影石かな）

お、こんなスレがあったんだ・・・
確かにメタル系を気持ち良く聞けるＳＰって、
なかなか見つからないよね。今は妥協してＤＭ３０３使用中。
メタル系以外はＳ５５ＴｗｉｎＸ（古くてｽﾏｿ)
ﾏﾀｰﾘ系のＳＰで聴くと高域がキンキンにならないで丁度良い感じ。
Ｓ５５だと、耳が痛くなる・・・

ところで、ＫＥＦのスレッドを見たら、Ｑシリーズがメタル向きらしいけど、
誰か聴いた事がある人はいませんか？
どんな感じか知ってる方がいたら、教えてくださいな。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011966450/l50

>>634
懐かしいなぁ、２年ぐらい前までS55TwinX使ってたよ。

>>635
おぉ〜、S55TwinXを使ってた事のある方なんですね〜！
ここだと、全然話題にならないＳＰだから寂しかったんよ･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
個人的には声の広がり方が気にいってるし、
なによりお金が無いから今でも愛用してます。

織れは、Ｗ･Ａ･Ｓ･Ｐが一番好きだＹＯ！

メタル？
メタル再生ッ！？
レスリーのアンプがいいにキマッテンダロ！！！

WASPはファーストが一番好きだなあ。音は良くないが。
ポップだったころのが好きだ。
LAメタルとかあの時代のアルバムって、リマスターで出ないかな。
ラットとかクワライとかトゥェステッド・シスターの全盛期を
いい音で、今、聞いてみたい。昔のはヒドイんだもん。

>>638ﾀｿ
クワライのメタルヘルスはリマスター出たＹＯ！

オンキョーのA-817シリーズとD-77シリーズ、迫力の重低音、メリハリサウンド、を爆音できける。しかも激安。ちょーおすすめ！！

>>639
サンクス。買おうっと。
昔のは、音がモコモコだったもんねえ。
クワライは、メタルヘルスだけあればいいし。ナイスですな。

>>638
確かに、初期のほうが良いかも・・・
ちなみに、今度の新譜はダメダメだったよ（×。×）
あれは、買わないほうが良いと思うよ・・・

＞クワライは、メタルヘルスだけあればいいし
織れも、「Cum On Feel The Noise」が聴ければ満足しちゃうな。

シャークアイランドもリマスター出ないかなぁ？
けっこう、好きだったんだよな〜。

>>639
ありがとう。
織れも、早速、買いに行ってこよ〜っと。

>>641、642ﾀｿ
クワライってポール・ショーティノの奴も
何気に名盤じゃない？

>>643
ポール・ショーティノの声が良いよね！
名盤って言ってもいいと思うよ〜。

でも、織れの持ってるクワライのイメージとは違うんだよね･･･
やっぱり、ケヴィンﾀﾝが怒鳴るように唄ってないとダメ！
織れにとってのクワライの名盤はやっぱりメタルヘルスかな。

age

保守

DMのS�Vシリーズを試聴した方っていますか？
メタルにあうんだろうか？
今、３０３を使ってるだけに、かなり気になる。
インプレキボンヌ

>>647
気になるなら試聴にいけば？
つーか、B&Wはメタルにあうというよりは、
一般的に使われてるだけの気がするが。
例えばWestlakeを聴いてB&Wがいいと思えるかは疑問。

つか、メタルにあうスピーカより、
あわないスピーカ考える方がある意味建設的（´_ゝ`）カモネ。

>>649
B&W N804使ってるけど、HR/HMに合ってるとは言えないすね。
あと試聴した感じではAVALONのECLIPSE Classicも優しい霞がかかったようで
合ってない気がしますです。聴いてて気持ちいいんですけどね。

アンプの電源にMIT Z-CORD III入れると透明感が若干あって低音が前に出てきて
メリハリがつく感じでお気に入りです。

ALPHA40を試聴してきたっす。
一言で言えば、強烈に地味な音！
高域も伸びてないし、全部の音を一つにまとめて出してる感じ。
でも、ボーカルはかなり厚く前に出てくる。
適当に廻りにあったのと聴き比べてみたんだけどね。
（kappa70,kappa400,4312bMk2,chorus725,signeture805･････)
どれと比べても、ボーカルが一番厚く聞こえたです。
耳障りな高音もしないし、すっごい自分好みの音だった。
聴き疲れしないし、聴いてて気持ち良い感じ。
多分、買うと思うよ！

でも、他の人には薦められないです。メタルに合ってるとは言えないから。
エアロスミスがマタ〜リと聴けてしまうようなＳＰだったからね〜･･･

SP JBL 4312B Mk2
AMP Sansui AU-α607MR
CDP SONY SCD-XB7

このシステムを考えているのですが、メタル系はの音楽には
向いてるでしょうか？

>>652
HR/HM系しか聴かないならSACDいらないんじゃないの？
何か聴きたいSACDﾀｲﾄﾙがあるなら別だけど・・・

>>651ﾀｿ
その視聴したスピカの中ではどれがメタルに合ってましたか？

CDPはエソのX-50Wにして、スピーカーは高解像度ニュートラル系にするのが
良いのでは？
低域のガッツと高域の切れ込みはX-50Wの得意な所。

TEACにせよエソにせよ、あの金属音なんとかならんのか？
高解像度とみせかけて低域の解像度が悪いと思うのは折れだけ？？

>>652
Bmk2もいいけど、中古可なら4312Aのほうが良いと思われ。
アンプは、どうせならもう一世代前の707XRは？

>>653
あ、過激恋愛板の人だ。(w

>>656
あなたは正しい、解像度低くてメタルに使えない罠。

レスありがとうございます。

>>653
電気屋の店員さんに勧められたのでSONY SCD-XB7にしたのですが、
SACDで聴きたい曲もないので、確かに普通のCDPの方がよさそうですね

>>657
スピーカーは中古でも構いません。4312A、調べてみます。
アンプは、607はロック、ポップス向けだということを聞いたので、607にしようと思いました。
でも、中古だと707や907の方が大事に使われてるので、状態がいい物が多いとも聞きました。
もし707がメタル系に合うのであれば、707を選びたいです。

>>654ﾀﾝ
メタルと相性の悪いのばっかり選んじゃったのかなぁ？
ほとんど、メタルとあわないのだったよ〜。
とくに酷いと思ったのが、signeture805。
スピカが壊れてるのかなぁ？って思ったぐらいに低域が出てない。
バスドラが小さくﾄﾝﾄﾝ､ベースも小さくﾍﾟﾝﾍﾟﾝって感じ。
どっかのオヤジが聴いてたジャズのウッドベースはボンボン鳴ってたのにね･･･
kappa70,kappa90は音がバラバラに聴こえてくる感じでダメだった。
一つの音楽に聞こえなかったんよ。
どっかのオヤジが聴いてた、フランク永井は気持ち良く鳴ってたのにね･･･
chorus725は、音が細い。繊細な感じはメタル向きじゃないよね。
それから、ＤＭ600Ｓ�Vもあったんで聴いてみたけど･･･
５秒くらいで聴くのがイヤになった(￣∇￣;)

この間、試聴した中からだと・・・無難に4312bMk2かなぁ？
自分好みの音を聞いた後だから、全部悪く聞こえたかもしれないしね。
機会があったら、ALPHA40を試聴してみてくださいな。本当に地味です
すっごい地味な音が好みだから、自分の意見は参考にならないと思うですよ。
ｺﾞﾒﾝﾁｮ_(._.)_

>>659
607でいいんだけど、
MR以降のサンスイって音像を犠牲にした高解像度の傾向で、
どうしても音を薄く感じちゃう。
高域方向を持ち上げて高解像度に聞かせてるタイプの機器を使うと、
メタル再生するときに、かえってハイバランスになってメリットが少ないと思うよ。
少し前にKEFがメタルにあうって話と似たような理由だと思うけど、
派手な音より無難な音を狙うのが実は吉。

>>658
>あなたは正しい、解像度低くてメタルに使えない罠。

聞き捨てならないね（ｗ
あなたが聞いた機器は何？

あ、31歳の人だ。

メタル系って、鉄板叩いてるんか？



何てコト言ってみるTEST

Ｒａｉｎｂｏｗ　Ｏｎ　Ｓｔａｇe をＡＭＳ−1で聴くと各楽器はソリッドで悪くな
いんだが、若干の余韻に欠ける。

６６６げっとだぴょん

>>662
70のコンビ

>>662
P-0sとElgerだったかな、一瞬でイランと判断した。
ま、Elgerが悪いのかもしれんけど。(w
金かけてあんなツマラン音が出るとは思わんかったわ。

>>668
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1030361766/166-

なるほどElgerのせいかも知れませぬな。というか上スレでも晒されてますので、
是非上スレにもご参加下さい。（ｗ

>>669
随分必死みたいだけど、
VRDSスレに◆METALayk誘う意味あるの？？

>>655
>>低域のガッツと高域の切れ込み
メタルのイメージはそうかもしれんが。w

>>670
別に必死や無いけどな（ｗ
VRDSはセッティングに敏感やからな、セッティングの状態を聞くには
向こうのスレが良いかと思ったのよ。

>◆METALayk
セッティングはどうだった？素だとあんたの言うとおりの音かもしれん。

良い悪い別にしてVRDS以外ってなると選択肢って少ないよ。

METALaykさんの今のシステムを教えて下さい。

>>673
SP:Dynaudio Acoustics BM6
DVD:東芝 SD-9500
PRE:WBE-AUDIOELEKTRONIK Purist No.48
POWER:WBE-AUDIOELEKTRONIK Lilliput No.26

◆METALayk氏にちょっと質問
SD-9500っていうのは音で選んだの？

>>675
直感です。(w

Dynaudio Acoustics BM6を選んでいるのにはセンスを感じます。
私もBM6のパッシブのBM6Aは試聴しましたが、下から上までフラットに伸びきり
透明感ある綺麗なサウンドで第２候補でした。結局、シャープで特に低域が
力強いNF-1Aにしましたが。

http://dotsubo.com/chow/?page=1147
SD-9500　ってこんな事言われてますが、どう思います？
対策した25xsメタル向きだと思うけどなぁ。あまり言ってると、「自分の耳に
自身が無いからだろｗ」とか言われそうなので控えますが。（藁

>>677
ハイスピード系のCDP使ったことある？
25xsにいくら対策しても無理な部分を感じられると思うけど。
TEACは結果的トラポになる罠に陥らないか？
20万弱のアンプのほうは良かったけど。

>>678
◆METALayk氏？

>>677
そのコラムは見たけど別にどうも思ってないよ、
そんなにけなすならどんな音か知りたくて買ってみた。
新しいDACのチップが載っていたから聴いてみたかったし。

>>679
違うよ。

>>678
678のいうハイスピードのCDPって何だい？
俺が今まで聴いた範囲だとNEC CD-10、PHILIPPS LHH-200Rってところだ。
TEAC VRDS-25XSもハイスピードに属すると思うよ。

◆METALayk氏＞
直感ですかい…なんとなく一理有り

牌スピードってむんど？CDPは聞いたことないけど。

ここらで、>>678の意見を聞いておきたいage

＞678のいうハイスピードのCDPって何だい？
681のいうあたり。

＞TEAC VRDS-25XSもハイスピード
このＣＤＰ単体で楽器間のタイミングがそろうんでしょうか？
特にブラスト聞いたらバラバラに聴こえて
下手なﾔｼが下手なりに努力してるようにしか聴こえん気もするし、
また、そういうのはセッティングでどうにかなるとは思えんし。
つか、元25系ユーザーなんでそんなことはないなら教えて。

CDPでスピードを気にしたことない俺は逝った方がいいですか？

>>685
俺も気にした事がないから大丈夫（ｗ

このＣＤＰ単体で楽器間のタイミングがそろうんでしょうか？＞
ＣＤＰよりSPの方に問題があると思う。

いやドラマーに問題有りだよね。

>>687
そんなこと言ったらアンプにもケーブルにも問題があるんじゃないかな？
もちろんSPのユニットがブラストについてこれないと一番問題だけど。
最近アンプを入れ替えてタイミングについて考えさせられたよ、
まだまだ手を入れるところは沢山残ってる・・・

話の途中で失礼。ブラストって何ですか？

>>690
スネアをブッ叩く音。
そんなあなたもメタルヲタの仲間入り。

>>691
＞スネアをぶっ叩く音
つまり、メタルを聞いてる人は、音の良し悪しなんてわからない
という事だな。
そんなヤツがピュアAU語んなよ。

>>692
アンタは何聴いてんの？

>>693
ピュアAU語らないから言わない（ﾜﾗ

まあまあ、マターリいこうよ。

>>694
煽るんならトコトンやってくれよ。（ﾜﾗ

METALLICAのS&M聴いたことある？ヲケ好きにお勧め。

>>696
煽るつもりなら、ID晒さない。
素直にそう思ったから書いただけ。

S&Mは聴いた事ある。音は最悪だったからすぐに売ったけど。

>>697
あー、そうなんだ。
たしかに音の良し悪しだけでアルバムを評価したことねーな。
S&Mは大好き。

あと音がいいと俺が思ってるのはMOTLEY CRUEのDr.Feelgood、
METALLCAのﾌﾞﾗｯｸｱﾙﾊﾞﾑかね。

アンタのお勧めはナニ？

>>698
>MOTLEY CRUEのDr.Feelgood
>METALLCAのﾌﾞﾗｯｸｱﾙﾊﾞﾑ
おっ！粋だね！

>>698
メタ理科でいえば、りろーどがすきかもしれん。
でも主に聞くのはメタルじゃないから、お勧めを
いうとスレ違いになるので控えておくよ。

アンタはHM/HR意外聴かんの？

>>700
RELOADだとラストのFIXXXERが好き。
後学のために音がいいと思われるのおせーてよ。

ちなみにHR/HM以外聴きません。

>>701
別に音が劣悪でも好きなグループなら気にしないけどなぁ、
もっと良く鳴るようにするのがオーディオの楽しみじゃない？

おまいらTribe Of Gypsies聴けYO！
メタル系でこれを超える高音質はなかなかないぞ！

>>701

＞ちなみにHR/HM以外聴きません。
じゃあ、いくら言っても聴く耳ねーじゃねーか。

なにが後学のためにだよ・・・
ここで、俺が、HR/HM意外のをいくら言ってもきかねーんだろ（ﾜﾗ
例え聴いたところで、好みじゃないとか言うんだろ？

っていうか、板違いだから、HR/HM板に行こうよ。

ちなみに、俺は、りろどの中ではThe Memory Remainsと
The Unforgiven II がちゅき。

>>704
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　├　 (ﾟдﾟ*)　＜まあそう言ってやるな
　├　⊂　|　　　
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￣￣￣￣￣￣￣

マランツプロのスピーカーMZ-S01はメタルにいいぞ。
やすいしな。
但し暗めの音・小音量が好きなヤシには勧めないが。

>>706
おれもかなり好きだよ　とくに3rdがいい
早く新作出してほしいよ

意外とＨＲ／ＨＭてＰＡにあうよね。

インギーやメガデスを５５５５で聞いてごらん。最高

>>707
誤爆してないか？
1stがいちばん好き｡3rdもｲｲ！
Bassがイイのと目の前にギターアンプがあるかのような生々しい録音｡
各楽器・コーラスの分離と定位もいいし､ノーマルフォーマットのCDでは
メタル系最強の高音質ではないかと｡
マジで新作出してほしいね｡その気配がないのは､ロイ.Z忙しいんかな？

新作つくらなくても食えるからでしょう。

>>704
いや、そんなことねーって。
どういうのが「音がいい」つーのを単純に知りたいだけだし、１，２枚のCDを
ケチるほどじゃないよ。他のジャンルはほとんど聴いたことないからさ。

大体、売れた（売れてる）バンドのアルバムは高音質だなと。
CDショップの劣悪な試聴機で無名のバンドの試聴の後、
KISS（ひとつ前の作品）を聴いたら、その音の良さに
驚いたのを思い出す。金のかけ方に余裕があるもんだな。

>>711
なんか変だぞ・・・
上のカキコに、「HR/HM以外聴きません。」とキッパリ言い切ってるのに
「後学のために教えて」と言って、
「１，２枚のCDを ケチるほどじゃないよ。他のジャンルはほとんど聴いたことない」

なんか変じゃないか？
１，２枚をケチるほどじゃないなら、自分でいくつか別のジャンルを聴いてみれば
いいだけの話。

メタルは、音の良し悪しよりも、楽曲を楽しむもので、音を追求するものではないでしょ。
第一、あなたも言ってるように「スネアをブッ叩く音。」
つまり、スネアの本来の音なんてどうでもよく、なんとなく、それっぽい音が
割れるように、出てればいいわけでしょ。

スネア１つでも、革のはり具合や、たたき具合、スティックの種類で全然違う
音がでるんだよ。

それぞれのジャンルで、その使い方はさまざまで、それらの音をいかにクリアに
本来の音に近づけて、再生させるのが、ピュアオーディオ。

他のジャンルを聴くのは、簡単に出来るはずなのにそれをしなくて、今まで
HR/HMしか聴かなかったってことは、何を言われても、他のジャンルは聴かないし
バカにするだけのように見えるけど。

>>713
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>>713
そもそも最初はブラストって何？という質問に答えただけなんだけど。
単語の質問じゃなかったら悪かったね。

他のジャンルは聴かないし、別に他のジャンルも馬鹿にしない。趣味が違うだけ。
でもどういうのが「音がいい」と言われてるのか興味がわいただけで他意はないよ。

>>715
ん？
誰に言ってるの？
ブラストの質問とやらをしたのは自分ではないんだけど・・・

>>715
DQNは放置しようよ。

母島１．５号 ◆DOBYU7BY ＝７１７

>>716
いや、俺の「スネアをブッ叩く音」というレスについて。
たしかに書き方が悪かったね。ブラストは音じゃない。

わけわからなくなってきた・・・
とりあえず他のスレに挙げられてるCDでも気が向いたら聴いてみるわ。

上に出てるけど、鮮度を重視するサウンドには
パワードスピーカーは望ましい形だと思う。
低域、高域それぞれ別アンプ駆動だし、アンプ、スピーカー部は最短結線、
結構いい事づくめ。

ﾄﾞﾋﾞｭｰｿ　オーヲタにからまれる　の巻
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｬｿﾁｬｿ

>>720
電源ケーブルで悩むと思うけどな、２本になるし。

>>722
悩む個所は少なくてすむ。

プリ＋パワー＋スピーカーでは
電源２箇所とプリとパワーの間のケーブル、スピーカーケーブルで悩む。

>>723
そうだな言われてみりゃ、プリ替える前に試せばよかった。
Dynaudio acousticsのBM6Aなら25万だし。
今のプリはバランスアウトないからなぁ・・・

>MOTLEY CRUEのDr.Feelgood
たしかにいい音でした。ブックオフで叩き売りのを買って来たくらいに
期待してなかったんだけど、よかったな。

>>721
そういえば最後までお勧めを聞けませんでしたな・・・（ﾜﾗ

>>725
ｵﾘｼﾞﾅﾙもいいけど、現行のﾘﾏｽﾀｰ盤はもっといいよ。
HDCD対応ﾌﾟﾚｰﾔｰ持ってるならなおさら。

Tribe Of Gypsiesは確かに音はいい。
でも、このバンドはライブ見ないと本当の良さはわかんない。
まさしくQUIET RIOTと正反対。ｗ

>>713
>>メタルは、音の良し悪しよりも、楽曲を楽しむもので、音を追求するものではないでしょ。
現に>>703のようにTribe Of Gypsiesを音が良いからという理由で勧めるヤシもいる。
オマエのメタル観が出る幕はない。

>>他のジャンルを聴くのは、簡単に出来るはずなのにそれをしなくて
>>今までHR/HMしか聴かなかったってことは、
メタルヲタなら、自然と他のジャンルを聞かざるを得なくなる。
おそらくメタルヲタだと思われる母島１．５号 ◆DOBYU7BY が、
言葉通りHR/HMしか聞かないわけがない。

激しくスレ違いなヤシだな。

まーね。音が悪かろうが、なんだろうがカッコイイものはカッコイイのだ。
でも、これでモウチョイ音がクリアならもっとしびれるのにぃと
思いながら愛聴してしまう盤が実に多いのよ。

TANKのリマスター出ねーかなー。
あとVENOMも。w

クリアで音離れの良い機器で聴かないとメタルは気持ち悪いよ。
ズ・ズ・ズ・ズ・ズ・チャ・チャーという音が、
ズジュジュジュジュジャジャーと繋がってしまってよくない。

ID:xdKLKEFl＝DQN

先週壁コンをFIMに換えたら低音がショボくなりますた。
正直メタル向きではないと思いますた。

SOIL WORKのNATURAL BORN CHAOSはドンシャリ気味だけど
ジャンルの割りに爽快感がある音でお勧めデス。

お勧めdeath。

EToSがいい音、というより好きな音だな。
ちょっと冷たい北欧のイメージを感じさせて。
デス声がしょぼいけど。

SENTECEDもいい感じです

このスレの皆さんは壁コンは何使ってますか？

>>735
無難にwattagate381。
但し、解像度は高くないので最適とはいえないと感じてます。

>>736
うーむ、wattagateは使ってみたいけど高い・・・
逆に解像度以外はOKてことですかね。

>>737
どちらかといえば大音量やイメージで聴く派の音で、
音を厚く感じたり、381なりの良さがあるような感じ。
もとがlevitonなので、
中低域が多め（強め）で実際には下のほうまで伸びきらなかったりします。

壁コン、いいのは高いので
アンプのケーブルぶちきって
壁から引っ張り出したFケーブルに圧着端子で直結！
最高にパワフル。超ローコスト。
なんかあると非常にヤバイが、そこはメタル魂で気にしないことにしてる。

DP-75、X-50W、DPS-S1等の一体型ハイエンドを聴いてみました。
S1は論外、DP-75はあっさり薄味、50Wはこってり濃い味という結論。

メタルには、DP-75かX-50Wがよい！

>>740
外国製ｷﾎﾞﾝﾇ

>>741
WADIAとか？（ｗ

>>741
今更WADIAもないでしょ、以前使ってたけどいい勉強にはなった。

>>743
WADIAの何使ってたん？

>>744
最初12、その後25も使ってたよ。

>>738
音の厚さを求めるならwattaくらいしか選択肢ないんですかね。

PADのも興味あるんだけど、ケーブルと同じでPADの音がするんですかね？
正直PADの音は苦手なのです。

>>746
音の厚みのでるコンセントは他にはわからないです。
ごめんなさい。
また、CRYOL2は聴いたことありません。
でも、参考になるかわからないですが、
複数のCRYOコンセントは聴いた限りではPAD的な音はしなかったです。
（あのPAD特有の音はハンダでつくられると思います。）

記憶が定かでないんですが、
5555の向かいのダイナの２階で10種類以上聴けたような覚えがあります。

>>739
それでも少しだけ気にしてるところにメタルを感じたよ。ｗ

>>746
>>747
厚みだけならWATTaGATEやPADの元になってるLEVITONがいいよ。

安いNATIONALのホスピタルでいいのでは？高解像度だよ。

>>749
「高解像度」のように聴こえるだけです。

>> ◆METALayk
LEVITON試してみます。

>>749
私もNATIONALが高解像度とは思えませんでした。
しかし、NATIONALを高解像度と感じるのであれば、
CRYOの諸壁コンを試してみてください。
おそらくお気に召すことと思います。

>>750
そうか？ローコストで高解像度なもの何かある？

>>752
何と比べて高解像度だった？

壁コンにCRYO L-2(プレーヤーに）とLEVITON 8300(アンプに）使ってます。
あまり真剣に聞き比べた訳ではないですが、LEVITON　8300の方が気持ち
ソリッドで元気がよく、CRYO L-2の方は多少フンワリした滑らかさのような
ものがあると思います。どっちがよい音か？といわれるとCRYO L-2の方では
ないかと思いますが、メタル系だとLEVITONの方が良いかもしれません。
この2種以外を試した事はないので、メタル向きというともっと良いのがあるかも
しれませんね。

そもそも、メタルなんかに高価なもんは必要ない。

>>755
厨房ウザイ

>>752
「オーディオ」用として売られている物意外は全てローコストだが。(w
決め手はないから手に入る物を片っ端から試すといいよ。

高音質ならキングクリムゾンを聴け。

>>758
プログレの話は別のところでしてね。

>>727とか>>755とか､メタルで音質追求は無意味みたいなこといってるヤシがいるけど､
馬鹿じゃねーの？
楽曲を楽しむのはクラでもジャズでもポップスでもなんでもいっしょだろ｡
当たり前の大前提｡
そこから一歩踏み込んで､より高音質で楽しむためにピュアオーディオがあるんだろうが｡
「メタルに高価なもんは必要ない｣というなら何にだったら要るんだ？
自衛隊の火力演習を聞くために要るのか？

メタルっちゅーのはがさつで野蛮で五月蝿くて騒音であり
ノイズそのものという見方があるからね

>>761
お前ははあゆでも聴いてろ！！

ケンシロウ…
あゆなぞ聞かぬ！聞かぬ！聞かぬわァ！！

>>762
ｽﾏｿ、たまに聴く・・・

>>760
>>755は話の流れを全て否定するような内容だ。
しかし、俺は>>727で「メタルで音質追求は無意味」なんて書いていない。
実際に「メタルに高価なもんは必要ない」などと思ってないしな。

>>そこから一歩踏み込んで､より高音質で楽しむためにピュアオーディオがあるんだろうが｡
メタルに関して
単純に音が良いという理由だけでＣＤすすめるヤシがいたり、
純粋に音ばかり聴いてるヤシがいたらまずそうな考え方だな。
だが、俺はそういうヤシがいても別にいいと思うが。

「当たり前の大前提」とやらで他人を馬鹿よばわりするのも結構だが、
少しは考え方の違うヤシのことも認めてはどうか？
「当たり前の大前提」という割には中途半端な考え方に思えるが。

たまにthe goo goo dollsやthe calling聴いて疲れを癒します。

>>727
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡誤爆してた｡>713､>755に対して 馬鹿じゃねーの？ といいたかった｡

NATIONALのホスピタル、NATIONALの通常品に比べて高解像度ですた。

音質にこだわりすぎるのはあんまよくないのかもと思ってみた。
友達はみんなラジカセとかミニコンポで同じ音楽聴いてもいい曲はいいって
同調できるからなぁ。
みんなで聴く時は音質が悪くたって楽しめるしな。
そんな事いいつつ金かけてしまうわけだけど。
音楽が聴ける環境になった時の事思い出すと少し悲しくなった

>>768
それは同意です。

>>769
ウォークマンとかフルレンジのラジカセとかのほうが
良くなるようなＣＤが残ってる状態ではそうかもしれん。
下手なオーディオより良く聞こえたりすることあるしね。
でも、自分のオーディオである程度まで音を作れたら、
そういう感覚はなくなるとも思う。

あとソフトは多くても1000枚くらいまでと感じる。
ある程度越えちゃうと買えども買えどもハズレか似たようなものばかり。ｗ
そうはいっても溜まっちゃうんだけどね。

要はオーディオとソフトのバランスをどう保つかじゃないかな？

メタルage

P-70 + D-70 で超高解像度！メタルはこれで決まりっ！

すっげー金かかったな・・・・。

>>772
おー、おめでとうございます。
DACは他に検討したのってあったの？

デスメタルage

In Flames新作age

さあ､お待たせ！！！
もぐもぐAAの登場です！
　　　↓↓↓

　もぐもぐ、777番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>もぐもぐ
今度このスレに来るときは衣装を考えて来い。

メタルならONKYOがいいと思う今日この頃。

ドゥームメタルage

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 09:38
ESOTERICからP70、D70が出たけど、D70はどうでも良いとして
P70はアップコンバート機能をそなえるなど、これからのトラポ
（CDもSACDもDVD)の方向性を示していると思えるけど、どうなん？
DDコンバート大流行の中、買い得なの？

メタルにかんして言えばアンプはデノンＰＭＡ２０００と
ＳＰはＰＭＣ　ＴＢ２ＳＭ　もいけると思う
定番かもしれんが、低音は出すぎなくらい出る組み合わせだし
ＳＰは元気のあるパンチの効いた音を出してくれるぞ
古い音源でもかなり迫力のある今風の音で鳴らせる

TB2ではウーハー高域端の音がなまっているというか、大人しくて
ヘビメタ向きじゃないね。

聞きやすい音を出すけどさ、緊張感が足りない。

ま、ＴＢ２くらいのサイズの２ｗａｙは大概そうだが。

>>782
メイデンがスリップノットみたいな音になるの！？
低音をだせばいいと思うのは大きな間違いじゃないかな。

>>783
ﾍﾋﾞﾒﾀとかいってるﾔｼは必要なし。

>>782
最悪な音になりそうだ。

>>782
その価格帯なら(・∀・)ｲｲ!と思うけど

>>783
折れもＴＢ２だが、中古だから得だったぞ
日本橋の某店で一通り聴いたけどおとなしいとは感じなかったぞ
ヨド梅田でなってるのを聴いた時はかなり大人しいと思ったが。。
以外だったナ・・
>>784
低音が出ないよりはましでしょ
出すぎたらアンプで調節すればいいんでは
あくまでこの価格帯ならヴァこういうのもありでしょー

OZZYのDVD欲しいと思ったけど買えなかった。
リージョンフリーのDVDプレーヤー買ってる？
2台も要らないので買うかどうか迷い中。

>>787
マランツのDV4200持ってますよ！
ってか１台しか持っないけど・・・。
OZZYのDVD安いので欲すぅいです。

LAメタルage

ランディなんで死んじまったんだよぉ〜

人材発掘人Ozzyあげ

皆さんはヘッドフォン何使ってる？

>>791
ATH-AD7

>>791
OHB-11→HD-25ッス。

audio-technica ATH-A100Ti
SONY MDR-Z700DJ

使ってます。
メタル聞くときはMDR-Z700DJの方がイイと思う。

この板ではINTEC205の評判がいいみたいですが、ヘビメタにも向いてますか？
ソナタアークティカやドラゴンランドとかを良く聞きます。

>>795
ちっとも評判よくありませんが､何か？

>>795
自分で試聴して判断しる

ageのお時間です

◆METALayk！もっと耳を鍛えろ！

イン・フレイムスは終わりましたね
無念…

>>800
新譜糞だった？

>>800
そう？俺結構好きなんだけど・・・

>>800
2nd以来の名作だと思うが・・・。

ｽﾏｿ
漏れ1stと2nd嫌いなんだよ

養豚が入ってるアルバムがいいな。捨て曲多いけど、好きな曲が多い。

ドラゴンランドをクリアな音質で聞きたいんだが。

>>806
ｺｺｶﾞｵﾆｱｲ
http://www.sanrio.co.jp/spl/welcome.html

>>806
ドラゴンランドなんか元々音悪いんだから、何で聞いても同じだよ。

>>808
そんなに悪いの？気になるから買ってみようかな。

>>809
そもそもその前にアンタの耳が悪いよ。

>>809
1st持ってるけど悪いよ。

メタルスライム

下伸ばすのが条件上ムリならスーパーツイータつけるのも効果大。
全体的に解像度が上がるのでベースがめりめり言うぞ。
メイデンなんてきいたら死にそうだ。

>>813
本人？

システムオブアダウンを素敵に聞くためのお勧めを教えてください。
２０万まで。

>>815
SP：Victor SX-500DE
AMP：DENON PMA-1500RII
CDP：DENON DCD-1550AR

これでいっぺん試聴しる｡
ここのDENON評価は低いが､真実は自分で確かめろ｡

hosyu

>>816
ベース聞こえない

メタルいいよね

>>818
んなこたーない｡

メタルにもいろいろあるからこれだって言えない気がする。メタリカみたいなの
からＬＡメタル、様式美系メタル　デスメタル、ハードロックまで幅広げると
パープルやツェッペリン、シンリジイとかの７０年代もの。８０年代物と
７０年代ものじゃ録音の仕方も違うし音質感も異なる。あと疑問に思うのだが
重低音がメタル聞くのに重要なのかって点。どちらかといえばギターの音域
が前に出るほうがよっぽど重要だと思うんだが。重低音より中低域のほうが
よっぽど重要だと思う。あとＬＡメタル系だとリバーブ成分が強い傾向に
あるよね？ウィンガーとかホワイトライオンとかデフレパードとか。だから
高域の反応が速いＳＰのほうがいい気はする。ここはピュア板だから海外
ＳＰの話が多いけど、メタル系だとドンシャリな鳴りのＳＰのほうが合う気
がする。でヨーロッパ産のはやっぱりクラやジャズ向きなのが多いから合わない
気がする。特にロック系のドラムセットの鳴りはね。クラ用のＳＰで聞くロック
ドラムはなんか違和感ある。国産のほうが俺はいいと思うんだけどな。８０年代
物に限って言えば５９８全盛の頃の大型国産ＳＰがいいのではと思う。ダイアト
ーンＤＳ−７７とか６６とかね。ヤマハＮＳ−５００ＸとかオンキョーのＤシリ
ーズ。その流れ汲んだ物がお勧めだと思うよ。ウハーエッジがウレタンでない物
を選べばまだまだいけるけでしょ。小型だとＮＳ−１０Ｍかいっそパワー
ドのＭＳＰ−５　ＮＦ−１Ａ　ジェネリック１０３０なんかもいいのではと
思う。このへんのパワードはミッドレンジが強力だから。アンプだと国産の
ＳＯＮＹの５５５、３３３　ＮＥＣのＡ−１０とか山水の６０７系がいいと
思う。みんな小型系以外は中古になるけどね。ＬＡ系の音はその頃のセット
のほうが比較的あう気がする。俺はもう今はメタル聴かないけど（ラウドロック
は聴くんだが）このスレ見て久々にウインガーの１ＳＴ聴いてしまった。
うちはロックは３３３と１０ＰＲＯで聞いてるよ。で低域が少し足らないようなら
かすかにＳＷで補強してる。ピュア板的には邪道だけどね。確かにＳＷはドローン
としてるってのは解るよ。

Wingerのファーストは傑作だねえ。
通りすがりにこのスレ見て、久々に再生。
……ELACはロックに不向きかもしんない……。

>>821
LAにデフレパード入れたりよくわからん香具師。
NuMetalって知ってる？？

軽くダンピングが利いて量感もありそれでいて最低域まで伸びている低音
こそ理想でどんなメタルにも合うと思ってる｡
ギターやヴォーカルの中高音・中音の質感も大事｡
ハイハットやシンバルの高域も重要｡
こうして考えると､年代問わずHR/HMを満足に再生するのはじつはとても
難しいことなのだと思う｡

>>821オススメの機器は一昔前（10年前くらいか）に一世を風靡した製品ばかりで､
現在のラインナップの製品とはどうしても世代の差が出てしまうと思う｡
とくにAMPなどは解像度と音の奥行きの深さ等が当時とは比べ物にならないくらい
向上してるよ｡
現在あるそれらの後継機よりも同価格帯の他メーカーのもののほうが優れている
場合も多いし｡スピーカーのほうはさほど大きな世代の差はないけれど､経年変化が
気になるところ｡

>>824
ＭＳＰ−５　ＮＦ−１Ａ　ジェネリック１０３０は最近のモデルですよ？

>>825
あ〜、それ知らなかった。ｺﾞﾒｿ。アクティブですか？

>822
ELACは何使ってるんでつか？51ｘ買おうと思ってたんだが。

実売20〜30ﾏｿだったら何がいい？

>>822
アンプ何？　案外アンプで違うんじゃないかとか想像してたり。

>823
ニューウエーブオブブリテッシュヘビーメタルだよね。
デフレパの1STはそのムーブメントから出てきたし、ヨーロッパ圏のバンドだけど
ヒステリア当時のロバートジョンマットラングの音作りはＬＡ寄りだったので
一括して書いてしまった。個人的にはデフレパは2NDのハイアンドドライが好き。
スティーブクラークが生きてた時に代々木のライブ見たことあるけど出だしの
演出がすごくかっこよかった。（ヒステリアツアーね。）

最近のモデルでアクティブ系を薦めたのはこれらの製作現場がそれでモニタリング
してるケースが多いから。ジェネリック使用者がUSは多いみたい。1029だ箱が小さく
低音が足らないって意見がDTM板では多いので1030を薦めただけ。かつての598系
で今も受け継いでるのはオンキョーのD-77HRXくらいか。本当はこの手の音楽は
30センチウーハーのラージのほうが気持ちよく聴ける気はするんだけどなあ。
重低音はクラブ系みたいに機械でブーストしてる（コンプとかでキックを潰す
とか）してるわけじゃないので重低音というより中低域が重視だと思うけど。
録音バランスとかもギターが大きいケースが多いし。低音はバスドラの帯域
の比重が大きいからベースが聴こえ辛い録音多いよなあ。メタリカのメタル
ジャスティスとかベース鳴ってるのか？って昔思ったことある。

>>829
少ない知識を並べないほうがいいよ。
昔ちょっとかじった程度でメタル語ってみたんでしょ？

セパルトゥラの2枚組ﾗｲﾌﾞ盤◎でした。

＞829
すいません。流石に最近はバーンもヤングギターも読んでないです。
話せるのは８０年代後半だけです。一応ヨーロッパの1STと2NDや
ヴァンデンバーグの1STくらいまでは遡って聴きましたが。

メタルは人気があるの〜

デフレパードにNWOBHMっていったら怒られるＹＯ！

>895
そう言っても1stのオンスルーザナイトはNWOBHMです。はい。
今は全然違いますが。

>>835
でも、デフレパードとNWOBHMの関係を否定しても意味ないよ。
GIRLやSWEETSAVAGEさえもNWOBHM。
当時嫌なことあったのかな？
FirstStrikeは発売中止になってるし。

>837
ガールの元ギタリストがデフレパのフィルコリンだしね。
ガールのボーカルはLAGUNSの人だし。

>>815
>>627の中から選んでみたら？

>>839
>627の機器を20万の予算で選ぶのはツマランのではないかと小一時間・・・

>>840
予算20万でしょ、、、、
SPは>>627のどれかでいいと思うけど。
CD＆DVDP　マランツのリージョンフリーの２万で兼用すれば安い。
残り資金をアンプに投入という感じで
アンプは>>627以外も含めて
駆動力のあるものを選ぶのがいいような気もするけど。

SA600買ってOZZY　ﾅｲﾄﾚ　とか聴くけど良い音出ません。
特にﾅｲﾄﾚわ。
なんか良いシステム教えて下さい

DVD兼用ってことは音質無視？

当時、ジョーエリオットが怒ってたのを思い出したもんで、つい書き込んでしまった。
サッカーがすきなんだよな。そういえばジョーエリオットって何か病気にかかってなかったけ。
アルバムを出すごとに悲劇が降りかかるバンドだったな。懐かしい。

それと、ＣＤＰは重要。とはいっても他が揃わないと違いも解りにくいからなあ。
そういう意味ではＤＶＤＰでいいのかもね。でも金が出来たら必ず良いのを買いましょう。
俺はＳＰ→ＡＭＰ→ＣＤＰ→アクセ→ＳＰってな感じでグレードうｐしてるな。

DVDPは後々のことを考えてだよ。
全然無駄にならないし。
金に余裕がでたり、不満をもったらCDPかDACを買えばいいんでない？
5万くらいの価格帯のCDP買っても
結局は買い換えるだけでしょ。

>>846
俺も賛成だって。なんならプレステでもいいくらいだ。

レス有難うゴザイマス。AVアンプ買ってふと80年代また聴きだしたら…イイ音で聴きたくなって！
DVDPはビクのXV-P300デス。SPはBW DM601S2デス。SPか先かDVDPをパイの747 757か？とも思ってみたりします。どうでしょうか？

>>842
申し訳ないけど、AVアンプが良くないよ。

…買って二ヵ月…AVスレで聞き、これでピュアDVD共に使えるかも と購入したのでしが。ショボイですか。
映画は満足なのですがね！これでも。それでここ見つけて御教授されたい訳です。

そのアンプの素性が良くわからないけど、849の言いたい事はAVアンプという
選択そのものがよくないといってるのかもしれないね。AVアンプは２ｃｈアンプ
に比べてやらなきゃいけないことが多いから、その分音は安くならざるを得ないでしょ。
もし置くスペースがまだあるならば、そのセットはAV用として、ちょっとずつ
ピュアも別に揃えていったらどうかな。最初は兼用になるけどね。まず、
ヤフオクでサンスイの古いアンプでも落として、SPはケチらずに好きなものを
購入。それなりにピュアAを体験できると思うよ。その後CDPでも買ってみたら？

ともかくこの板を一通り見てくることをお勧めします。結構いいこと書いてるよ。

今更ながら酒井康と藤木昌生はピュアオーディオオタ

ﾏﾏﾏﾏﾏ，ﾏｻ・ｲｰﾄは機器にこだわらないらしいね。

hosyu

DIOのリマスター買った方居られますか？

>>855
向こうの板にはいたけど
あまり参考にならず

最近出たものでいい音のCDは？

>>857
デイヴ・メニケッティの「MENIKETTI」




・・・あ！ウソ、ウソ！　・・・気ィ悪くした？

>>858
それCCCDでしょ？

SOADの録音結構いいよ。

ほしゅ

ギルビー・クラークのソロアルバムが音イイらしいね。
BEST RECORDING CATALOG中唯一のメタル系だった。
とはいえ、メタル系は選考リストのCDの数も少なそうだけどね。
そのなかでのギルビー・クラークの健闘はたいしたもんじゃないかな。

ロニージェイムス(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR

ギルビー・クラークのソロはいいの？（藁

音が良くても中身がな・・・(w

あげ

どんな機器を使用してヘヴィ・メタルを聴いていますか？
そんなこと聞いたくらいでどんな音で聴いているかわかるはずない！のは承知の上で、でも聞いてみたい。
スピーカー、アンプ、ＣＤプレイヤーの３点セットだけ良いので教えてほしいです。

私の使用している機器は

ＳＰ　　　ＴＨＩＥＬ　　　ＣＳ１．６
ＡＭＰ　　ＬＵＸＭＡＮ　Ｌ−５０７ｓ２
ＣＤＰ　　ＤＥＮＯＮ　　ＤＣＤ−αＳ１０�V

です。
お願いします。




　　　　　　　

ＳＰ ボーズ301MM
ＡＭＰ ソニーTA-FB9
ＣＤＰ　ソニーSCD-XB9

SP Victor SX-500DE
AMP Luxman L-507sII
CDP TEAC VRDS-25x

SP NHT ST-4 ＋　ツィーター
AMP マランツ　PA-01
CDP マランツ　DR-17

ただしクロック交換や某店のモディファイ化など
純粋なオリジナルモデルではないが。

SP　ビクター　SX-900

パワーアンプ　サンスイ　B-2012　MOS　ビンテージ

プリアンプ　　Luxman 　　C-6

CDP　　　　　アキュフェーズ　DP-70

すべて親戚の叔父からもらいました。

何だかんだ言っても、結局はＳＰ次第で音の傾向が決まるだろ。
経験上、ＡＭＰやＣＤＰの影響＆効果よりも最重視するなぁ。

>>868が実は一番聴けそうだなｗ

おれも書こうと思ったがもう書いてあった(w
>>674

皆さんお返事ありがとう！
ＢＯＳＥ、Ｖｉｃｔｏｒ、ＮＨＴ、などなど。ひとりひとり見事に個性的ですね。
ピュアオーディオを語る場所だけあって、皆さん志が高いなあ。
鳴っている様子を思い浮かべるだけで　Ｂｒａｉｎ　Ｓｈａｋｅ　な気分になります！

他にも教えていただける方がおいでならまだまだお願いします。

>>875
初心者マカーとみた。

書き込むのはじめてです。

オーディオ店にメタルの視聴ディスク持ってくんだがどうしてもポケットから出せない。
もっと図太い神経が欲しい。糞

1度だけハードコアのCDかけたことあるよ。
みんなに白い目で見られたけど。

>>877
余計なお世話かもしれんが、2ちゃんにいきなりメアド晒すのはどうかと思うぞ。
>>867で機種依存文字使ってるのみるとWinか？　だとするとなおさら危ない。

>>878
視聴したよ。
とは言っても夢劇場のメトロポリス2だけど。

しかし機材を晒してくれた人たちが５名とは寂しいねぇ。共通使用のものも
ラックスマンだけと、見事に外している。それだけ音は画一化しているようで
好みが多様なジャンルということか？

めたるいいねえ
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

>>882
そんなあなたの機器は何を使ってますか。
LUXMAN 509S 買おうかと思ってるのですが。

（＾＾）

あげ

>>882
メタルなら現行のfシリーズの方が合うかもよ。

>>887
間違えた、さっきのは>>884へのレス。

ギターの艶はSシリーズでしょう。

低音がカスカスのレコードでも寂しくなりにくいのはＳ。
量もあるけどがっちりしてるのがｆでしょうか。
ＬＩＶＥＦＩＥＬＤＳ／ＴＯＴＯあたりを聴くと差が分かりやすいのでは。

509S買うならM-5とC-5のセパがいいと思われ。

509Sの中古です。メタルといってもギタープレイヤー中心のもの聴いてますので。
バンへイレン・エクストリーム・ラット・オジー・80年代を中心。
ギターの艶！というところに。となると509Sは鳴らしてくれますかね？SPはダイヤ小型2WAYなのですが。
相性はどうですか？

>>892
509ｓは音薄いよ。

ER4SやΩIIという選択肢はないのですか？

>>892
Ｓシリーズは、高音から中音にかけては明るくてはつらつ、中低音から低音にかけては厚くて暖かくて、ギターもホットに鳴ると思いますよ。
小型のスピーカーでも音がうわずらなくて良い感じになるのでは。
ｆシリーズのほうが私にはタイトな音に聴こえましたが、Ｓの延長線上にある音ですから、現行のｆを試聴してみても参考にはなると思います。
またまたＬＩＶＥＦＩＥＬＤＳで申し訳ないですが、スティーヴ・ルカサーのギターもなかなか良い音してますよ。
ロックのレコードには珍しく、木の響きや弦の鳴り、ピッキングのノイズも聴こえますし。

CDP VRDS-25XS
DAC ST-2
AMP mund SRI2
SP MUSICAL FIDELITY 型番忘れた。

ナイトウィッシュとかいい感じです。
エンペラーとかバーズムとかはうまくなりません。
セリオンとかの混成合唱はいい感じです。

>>896
MUSICAL FIDELITYのスピーカーなんてあるの？

あるよ。

ソナスっぽいかな。あえてゆうと

艶で聴かせるタイプですか？　メタルに合う？

　もぐもぐ、900番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
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　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

>896は脳内システム

>>894
509Sが19ﾏﾝなので、20前後で考えてます。
20なら他に選択機器ありますか？
80年台の音源だから録音状態も悪く定位もよく無いので、ちょと聴くに堪え難い感じです。

連続ですいません。
>>890
ルークサウンド良いですね。ソロアルバムなんか最近のレコなのであまり不満は無いのですが。

>>892
体に響くロックならではの良い音。やっぱりあれくらいの音で聴きたいです。

成人の日といえば！！
やっぱりMaximun Power Rock Today！！！

マサ伊藤のPRT・ROCK CITY・ROCKADOMスレ　Part 15
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1041697383/

age

（＾＾）

マランツは駄目なのか？

>>908
どうして？なにが駄目なんですか？

マラン厨うざいよ

音が薄い

age

ＴＮＴのインテュイションは
音良かった

HM/HRのためのステレオシステム
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1021206139/l50