★★★ パチンコを止めよう！！！part6★★★

★★★ パチンコを止めよう！！！★★★（倉庫落ち）
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=990679630
★★★ パチンコを止めよう！！！part3.01★★★
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=991512141
★★★ パチンコを止めよう！！！part4★★★
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=992275848
★★★ パチンコを止めよう！！！part5★★★
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=992636902

関連記事
http://www.bekkoame.ne.jp/~taimado/NEWS/news/98_0411.html
http://s.rapha.ac/nou/izon.htm
http://naoru.com/gyanburu.htm

パチンコはギャンブルです。
決して遊技ではありません。
パチンコが原因で何らかのトラブルを起こした経験があるひと
今すぐパチンコを止めましょう！

パチンコ肯定派は過去スレならびに
関連記事をよく読んで、書き込んでくれ。
もう、ステレオタイプの煽りはたくさんだ。

とにかく辞めよう.

ご苦労様です。

さんまも言っているが、言葉のキャッチボールですからな、
自分の主張をするための過程として議論がある。
理屈を積み重ねることがやりとりなのである。

たしかに俺も「ああ、アホすぎてつきあいきれん」と投げてしまうことも
多いいが、それは良くないことではあるね。

誰かが２ｃｈを「知識をひけらかす場」と定義していた。それは正しいと思う。
本で読んだような借り物知識も、実経験も同じく知識である。
ひけらかしてくれたまえ。手を変え品を変え主張してくれたまえ。

言いたいのは、理屈の裏付けもなく、感情で同じことばっかり言ってるん
じゃないよ、ということだ。

金ないしやめるよ。打つ金なきゃ行かなくて済むってもんだ。

>>2
そのまま君に返すよ
否定派は過去ログよく読んでね

>>6
読んでるよ、というか、最初から参加しているよ。
具体的にどこ？

健康のためにもパチンコはやめましょう

>>7
お前だけを指しているのではあるまい

>>9
いや、指しているのは>>2であって、俺ではないのだろうが、
だから、具体的にどこが（肯定はｉ比べて）ステレオタイプなんだよっ。

前スレからを見ていた人間だが、

「パチをやめた人間はこのスレを見に来ない」、
「やめるときは黙ってやめろ」
という書き込みがあったようだが、現在やめている人間のひとりは
少なくともここは毎日見に来ている。

今となっては打ちに行こうとは思わないが、
このスレを見ることによって「やめ続けよう」と思う
励みにはなっている。

俺もパチやめてるがこのスレ見とる
パチンコ肯定派の煽りを見ると
かえって「止めてよかった」と思うよ

激しいやり取りがpart5の終わりから続いてますが・・・
あんまりやり過ぎても、せっかくこのスレ見てやめる気に
なった人がいたたまれない気分になるでしょうから
ほどほどにしておきましょうよ。

自分もリハビリ中です。
やめる事ができた人に聞きたいんですが、いきなりやめましたか？
それとも、リバウンドに備えてだんだん期間をおくというやり方でしたか？
どっちで行こうか迷ってるんですが・・・
そろそろ禁断症状が出そうです。
トイレ行きたくて、やむを得ずパチ屋に入っちゃいました。
まあ我慢してやりませんでしたが。
でもその後、やりたくなって頭がムズムズして
どうしようもなかったです。
指を折ればどうせできなくなるよなとか想像しちゃったり。
でも、そしたら仕事できなくなるからダメ。
なんとか我慢してますが・・・
どうやって乗り越えましたか？止めれた人たち。

インテリは知らないんだな。
革命はいつもインテリが起こすんだ。だけど、夢みたいな理想を
もってやるから、官僚と大衆に飲み込まれてゆくから・・・
だったら・・・

止めれてます。
俺はパチは否定しないよ。断然肯定って訳でもないけど。
仕事決まって会社帰りにワンパッキーなんかマターリとやるのいいと思う。
さ、ここに書き込みしてパチ板の他のスレは覗かずに他の板に行こう。

>>14
なんかテレビで聞いた事ありますぜい、その言葉

＞15
アホや

私は世直しなど、考えていない！

なんかここでカキコんで
ほかのスレで堂々とスロット対談とか
見るとやめる気なくなるんですけど？

そーかい！

そういう男にしてはクエスにつめたかったなあ、ええ！！

やめなよ！普通の人あいてにするの！

パチンコ嫌いな奴がこの板見る理由がわからん。
煽り目的？
さすがいい趣味してるね。
人に「趣味は？」て聞かれたら
「２ちゃんねるって掲示板でバカを煽ることです」
って答えるんでしょ？プププ

しょーがねーなー。

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=994689063&ls=50


ほれ、こいつをクリックして、新規にできた画面をブックマークしとけ。
そうすれば、他のスレッドは見なくて済む。

>>23
はいそうです
この板は馬鹿しかいないので、入れ食いです。

馬鹿の定義はあなたの統計と経験から栄学的に導きだすと
どういうふうに定義されますか？

>>26
すいません、栄学的という意味が分からないのですが、
馬鹿の定義は、自分で考えようとしない人の事を言います。

…千円はいい…考えてみれば、一ヶ月我慢した…今日は特別な日だ…！
ぱちん…ぱちん…ぱちん…
「おもろっ…！さいこ〜〜〜っ…！ひぃ〜〜〜、ひぃ〜〜〜っ…！」

「ククク…」
「バカ丸出しですね」

　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　／　　　　　　　　　　 　＼　　
　 /　　　 /|⌒|ー―---―へヽ　　　　「バカだからね…あんなもんよ…パチンコ中毒なんて皆…！
　/　　　/| |　 |　 |　 |　| |　|＼ﾍ　　　打ち終わったら、奴はとりあえず満足して、こう考えるだろう…
　|　　 /　| |　 |―|--|-|-|-|- ＼　　　明日からがんばろう…明日から禁パチだ…と…！
　|　　/　　　＝==　　　　==＝ |
　|　　＼　　　―- ｌ　 　ｌ -―　|　　　が…その考えがまるでダメ…「明日からがんばろう」
　|　 l⌒||　　　　　|　 　 |　　　 |　　　という発想からは、どんな芽も吹きはしない…！
　|　 |.９||　　　　| |　　 　| |　 　| 　　そのことに２０歳を超えてまだ、わからんのか…！？
　|　 ゝ_||　　　 ノ ゝ_＿ノ ゝ、　|　　
　|　　／|　　　====＝＝==== | 　　　明日からがんばるんじゃない…今日、今日だけがんばるんだっ…
　|　／'　|　　 ヾ＝=====＝彳 | 　　　今日をがんばった者…今日をがんばり始めた者にのみ、明日が来るんだよ…！
　|／'　　ゝ　　　　 二二　　 　/　　　そういう意味では、奴はもうダメ…！終わったよ…！」
　　'　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿ノ

「また一人、確保ってこってすね…！」
「ああ…ってことになるな…！ここには、パチンコ以外他に快楽などない…ゆえにその誘惑は強烈…！
一度知ったらもう抗えない…！特に…初日から崩れるような奴にはな…！
結局のところ…ちょっと千円ってのが大甘なのよ…！
その千円が、この底辺の、さらに底辺…底の底へ転がり落ちる最初の一歩…入り口…！」

（ﾊﾟﾁﾝｺ破戒録カイジ 第七話…………………………………「千円」）

どうもー
ついにpart.6ですか
否定肯定論にまた火がついちゃったみたいですねぇ…
なんかそれ用のスレありませんでしたっけ

>>13
私はいきなり止める方法でしたが
やっぱり2回程打ってしまいましたねぇ
打ってしまったことを凄く後悔しましたよ
でもね
やってしまったものは取り返せませんからね
今からやめりゃいいじゃないですか
止められるまで止め続けましょうよ
(極端に変な日本語失礼)

もうどのくらい打ってないんだろ・・・
過去ログ見れば済むことですね

いよいよ夏らしくなって来ましたね
楽しみましょ

他人には無関心の時代に結構関心あるじゃない？
おじさんは嬉しいよ。
でもね、人が自分の金で打つ分にはいいと思うよ。
適度にね。借金までしてやることではないけど。
株で穴あける同僚にくらべたら、勝ってる子は
自信もちなよ。

あ

ここでは永遠に否定派の熱さと肯定派の煽りが続くんだろうな。

＞30
ありがとう

詳しい人に聞きたいんだけど、公営ギャンブル以外は
禁止のはずの日本でどうしてパチスロはＯＫなの？
特殊景品っていたって、なら特殊景品を経由すれば、
なんでもＯＫなのか？

そもそも駅前にギャンブル場がある体制そのものが
問題じゃないか。これを個人の心の問題にするには
おかしいとは思わないか？

なんかここでパチ止めようとしても止められない人が過去を愚痴りながら
やめるのはアリだと思う。が否定派ってなんなんだろう？何のために否定して
何がしたいのかわからない？否定するなら他の板行ってやればいいのにと思って
しまうのは、私だけでしょうか？ここでやる以上否定派でない人は他よりは
多いだろうし、それをわかっていてその煽りに激怒ですから・・

＞34
アホ確定
＞そもそも駅前にギャンブル場がある体制そのものが
問題じゃないか。
駅前が商業地区が多いからにきまってるだろ？
頭悪いんならそんな質問んするな！

>>34
36じゃないが・・・・
マジで聞いてるの？
ひょっとして中卒？
答える価値もない

反応するなって

>>34
俺は否定派だけどな、いうなれば「商店街の福引き」が許されているという
理屈なんだな。

もともと換金は、パチ屋でタバコを取って、それを買い取り業者が買うという
戦後の仕組みから生まれた。パチ屋には景品を出すしか方法はないはずだ。

ただ、特殊景品でなくても、何らかの景品を得てそれをどっかで売るというのは
個人の自由である。ある意味、特殊景品が禁止されても、タバコを無制限に
出せれば、同様の換金システムは構築できるだろう。専売だからな。

当たり前だが、今のシステマティクな特殊景品→現金は換金以外の何物で
もない。当然違法だ。３店方式など、取り繕い以外の何物でもない。

それを許しているのは、既に１０００万以上いるというパチンコユーザーの
既得権益に過ぎない。１０００万人を敵に回すことは、誰であってもなかなか
できないのだな。まずはこの１０００万人の数を減らす切り崩しから始めねば
ならない。

とにかく潰そう。

>>39
どうやってつぶすんすか？

いやとにかく止めよう

＞39
1000万人以外にも景品交換所のひとと
天下り先の警察・ホ−ル従業員
メーカー合わせて何人いるんだろうね
がんばれー・不毛な戦い

止めようはともかく「潰そう」っていう人たちは何がしたいんだ？
賛同者呼んで集めて喜ぶだけか？ここで集めてもたいした影響ないぞ

>>39
Part5の最後で出てたけど
ここの否定派の多くはパチをつぶすのではなく
やめる人の手助けである
いってみればあなたたちは少数派だ
元リーマンパチンカーもわたしも￥そんなのは
不毛だし・無駄だし・何より趣旨からずれてる
41のいうようにやめるのをいい続けよう
あなたのやろうとしていることははっきり言って
無駄であるといわざるを得ない

>>43
何がしたいって、潰したいんだよ。
念仏の力を思い知れ（笑）。

>>34
まず、なんで公営ギャンブルは OK なのか、それを先に考えな。

>>39
> 当然違法だ。
何言い切ってんだ？あれは違法じゃなくて脱法行為。

議論ヲタは他に場所が用意されてるじゃないですか。
もうパート６なんだから。

今からここはパチから抜けたくても抜け出せない人たちを救うための
ものになりました。「潰し否定派」はグッバイ

＞４７
んだな

つぶそうなんていってる人は
その先のことを考えてないヴァカだね
つぶれたあとの失業者のあふれる大恐慌は
しゃれにならないよ
やっぱやめるの進めて少しずつ
自然になくなっていくのが一番じゃないかな？
つぶすって人は本当に負けて悔し紛れにいってるとしか
思えないよ

>>46
公営ギャンブルは、戦後の税収不足を補完するために設立された名残だよ。
すでに権益者がわさわさいて、潰すに潰せなくなっている。

>違法じゃなくて脱法行為。
ふむ、そうかもな。でも、司法がその気になれば立件できるはずだよ。
ま、そんなことするはずないけどな。

業界潰れたらパチプロも失業だ。（ﾜﾗ

>>50
>やっぱやめるの進めて少しずつ
>自然になくなっていくのが一番じゃないかな？
それを「潰す」といっている。

>>48
激しく同意
肯定派フーリガンと名無しさん＠お腹いっぱい
はもうくんなよ！！

＞53
お前が潰れてくれ！

そういやパチンコの換金については法律板の方でスレッド立ってましたよ。
たしか警察がからんでいるから合法だそうな（笑）

>>55
はて？それはなぜ？

私新卒でこの業界行くんですが・・・まあガンバロ

お腹いっぱいってどこの名無しだよ（ｹﾗｹﾗ

＞57
過激派ってのは嫌われるもんなの！

>>57
浮いていることに気付け　皆が求めているのはお前のような意見ではない

>>61
ほう、では皆が求めているのはどのような意見だ？

>>61
同意です
せっかく少しずつやめる人増やしてるのに
一気に煽ってどうすんのよ！

>>62
流れでわからんの？いちいち説明せなかんの？
６３はわかってるぜ。イタイ奴だなー

なんで否定派どうしで争わなきゃなんねーんだ？
>>62
マジで逝ってくれ！

>>63
昔からこのように煽っていたんだがな。

いいか、行動には理念とか建て前が必要不可欠なんだよ。
なんだかよくわからないけど、なんとなく止めた方がいいでは駄目なんだ。

建て前を語ることを恐れるなかれ。斜に構えたところで、それは力には
なり得ない。

とかね（笑）。

「チェキナ名無しさん」と「名無しさん＠お腹いっぱい。」
って、相当暇なんだね。
二人で語り合ってアホみたいだね。
死んだ方がいいよ。

>>66
昔はともかくpart6ではお前は要らんということだ

＞67
お前もな！
同じ時間にいる時点でね
ヴァカだね！アンタ

＞６７
チェキナは一人じゃねーぞ
氏んでくれ　論外

>>70
ネタにつっこむのは一人でいいだろ。

>>68
必要か必要でないかは俺にはわからん。なんにせよ、俺はこのキャラなんだから
他のことは書けないよ。

>>71
なら書かなければいいんじゃ？

>>72
ﾊｹﾞｼｸｳｹﾀＹＯ

>>72
>なら書かなければいいんじゃ？
どのような理屈による？
俺は書く必要があると思って書いている。
理由を書きたまえ。

>>74
なんか嫌われてるから

>>71
今後ここでの流れがあなたを不要となった時は読み取れ。今のまま書き込んでれば
なんらかの形ででるだろう。そうしたら「書けない」でなく「書くな」
「俺はこうだから無理ー」じゃだだっこと同じだよ
「俺には書く自由がある」というなら一つ大人になって参加するなということ
まあこの意見にもあなたは当然批判してくると思うが、個人的な意見をぶちまける
流れなのか、そうでないのかは感じろ。ここではそれが特にでている
ところだと思うから。

>>75
嫌われているだろう事は、part1から自覚してるよ、いまさら理由にはならん。

>>77
あんたみたいのがいるとパチンコ止めます、止めてます。
って人が書き込みしにくい。

>>76
流れを感じろはわかるけれどな。今は書く流れだろ。
どこに止めるべき流れがあった？

俺だってのべつくまなしにだらだら書いているわけじゃないことぐらいは
わかっているだろ。なんかに反応して書いているんだ。

基本的に「どうせなんにもかわりゃしないよ」というあきらめ的な意見に
反応する癖がある。各人の細かい行動のトータルが歴史であるという
認識だからな。

>>79
とりあえず、同じ否定派にまで嫌われた時点で、少しは自分の事を
反省するべきじゃないかなぁ？

>>80
いや、おれははなからその否定派自体を敵に回していたつもりなんだがな。
part3だかで、28だっけ？かを煽っていたのは俺だよ。

バカだなパチで負ける奴は・・
負けなきゃいいんだよ
それで喰ってる奴がいるのになんでそいつみたいに
立ち回らないのか？
何にも努力しないで負け続けるカスが悪い

>82
負けなければいいってもんじゃない。

>それで喰ってる奴がいるのになんでそいつみたいに立ち回らないのか？
確かにそのように立ち回れば勝てるが、なぜそれをしない人が多いのか考えたかい？
あんなカスのような存在にはなりたくないからなのだよ。

まあまあ、カスカス言い合わないの！

>>39
>既に１０００万以上いるというパチンコユーザー
>>83
>それで喰ってる奴がいるのになんでそいつみたいに立ち回らないのか？

１０００万人に立ち回られる店の経営。
１０００万人に立ち回られる国の是否。

勝ち負けなんてどうでもいいのさー。
パチを止めたいだけなのさー。

ずいぶん、静かになったね。
それにしても、ココにはまだないね。定期的にアプしてた…
「パチンコのおかげで、大切なお金と貴重な時間をムダにしました。
でも、皆さんのおかげでやめれました｡ｱｳｳｳ〜」ってヤツ。
たぶん、同じ人が一生懸命、知恵をしぼって書いてたんだろうね。
今度のは、もう少しひねりを入れてくれ！

業界君達はお仲間が多いからな~。

とにかく辞めよう.

思いっきり板違いですまん。
今日、つうか昨日妻と別れた。とかいうと、原因はパチンコかい、ギャンブルかあ
と思うだろうがちがう。理由は、自分が抗精神薬を飲んでるのがばれたからだ。
隠していた自分も悪いと思う。だが、話して理解を得られるかどうか怖かったので
ひたすら隠した。一生わからなければいいなどと甘い考えでいたのだ。
わかってしまったときの偏見は予想どおりというか悲しいほどに手のひら返し
だった。子供はまだだったがこれも妻にしてみれば当然のことである。
（つくらなくてよかったとのこと）
遺伝の確率が少し増えるらしいが因果関係はまだ解明されていない。
結婚して一ヶ月半つかの間の甘い夢を見させてもらった。二度目
はもうないだろう。
重い十字架を背負った身にはパチンコでこさえた借金などたいしたことないよ
といいたい。やめて返せばいいのだから。この病気は一度発症したが最後
いわれのない偏見と差別に恐れおののかなければならないのだ。それも
一生。比較的軽かったので結婚できたが、別れてしまってはかえって悩み
が思い起こされ先が思いやられる。打つだし脳（しゃれにならん）

かわいそう。あげ

おれ「名無しさん＠お腹いっぱい。」の書き込み内容
うざいとは感じないよage。

勝てるなら勝ち方教えて欲しいもんだぜ・・・
（12連敗中）

>90

鬱病を患っておられるのでしょうか？

>>93
データ表示のある店で、大当り回数の多い「たこ八」を打て

>>93
厚顔無恥な「立ち回り」，鬼畜の「店選び」で勝てるらしいよ．
新装やイベントでは，ヤクザな「割り込み」が効果的．

>>92
オレも「名無しさん＠お腹いっぱい。」さんのファンだよ．

名無しさん＠お腹いっぱい。は新たに
「パチンコを潰そう」っていうスレを立てればいいんじゃないの？

すげーじゃん、俺って人気者？（笑）

ところで、俺に別スレ立てろと言っている奴は、パチ板から出て行けと
いっている連中と同じ事を言っているということに気がついているのか。

たしかにパチンコ潰れたら、板自体なくなるしな（藁

>>90
「抗精神薬を飲んでる」ってのが面白いネタだと思って書込んでる時点で
思いっきり本物のDQN。
完治する病気に対する偏見を助長するだけでネタとして面白くもなんともねぇ。

ｾﾝｽのないﾈﾀにゃ煽りが一番。
だれも止めない。ホントにイカレてとっとと氏ね。

ちっ、しょうがないな、ここで愚痴ってる人達は。否定派、限定です。

明日は一番近いホールで午前中は５２番、午後からは１３５番を打て！
出せば、少しは気が静まるだろう。

>>101
出なかった場合は？

>>102
お詫びにうまいもん食って、ソープでも逝ってくるよ。

とにかく辞めよう.

>>104
それしかいえねえの？
ひそかにお前が一番ドキュソ！

ジャンキージャンキーある意味・・・・・・

あのさぁ・・止めたい奴は止めればいいし、やりたい奴は
やればいい。ただそれだけの事でしょ？言い争ってる理由が
よく分からないよ・・

・パチプロなど、非自発的失業者の増加に伴う失業率の上昇は、社会的リスクを拡大し、
　犯罪の発生率を押し上げる効果をもつ。
　故に、単に個人の自由という問題ではない。

やめれ

108は考え過ぎ！パチやんない奴でも悪い連中はゴロゴロいるぞ

>>108
前から気になっていたんだけど、非自発的失業者ってリストラとか企業倒産で
自分の意志でなく失業してしまった人をいう言葉でしょ。
パチプロは就職する気がないんだから、あてはまらんよ。
ようするに、社会リスクを拡大するのは社会と繋がりを持たずとも良しとする
層の増加にある。ってことね。確信犯的失業者とでも言えばいいのか。
オレもパチンコは無くなるべきだとは思うけど、それがパチプロは犯罪者に
なりやすいという理由からなされるのは違和感があるよ。
社会に繋がっていなければ犯さなかった犯罪、ってのもあると思うよ。
建設業の入札担当者になったら、自分の意志には関わらず談合やらにゃならんでしょ？
それに一般論として、生き方を限定されない社会、ある程度のゆるさを持った社会のほう
が安全弁の機能を持って安定すると思うけどな。
君の論を展開していくと、監視社会が一番良いって事にはならないか？
犯罪が増加しているのは我々の未来が閉ざされている事が一番大きいって気がする。
為政者が明日の幸福の姿を語れないのも問題だ。
パチプロ増加は歓迎されるべきではないが「歯車になりたくない」って言う人を
犯罪者予備軍のように切って捨てるのは甚だ乱暴すぎる。
フリーター、ダメ連、旅人、パチプロ、などなどは自発的に社会から離れて生きている。
彼らの行動を社会リスクの拡大としか捉えられないのは、問題あり。
必要なのは、彼らにモラルハザードを起こさせない事だと思うぞ。

じはつてき‐しつぎょう(‥シツゲフ)【自発的失業】　現行の賃金に満足できないで自発的に就業を拒否するために生じる失業。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

社会からいくら離れようと生きようとしても、パチ屋自体が社会の一部なのだから……
そもそも「楽して儲けたい」と考える人間の何割にモラルがあると思う？
あのパチ屋の中でさえ床にタンを吐く、トイレで手を洗わない、灰やゴミは店内に投げ捨て、少し出なければ台を殴りetc..
当然そういう人ばかりじゃないのは分かっているつもりなのだが。

>>112
わざわざ、すまんね。
”非”自発的失業＝パチプロは間違いってことね。
>>113
＞社会からいくら離れようと生きようとしても、パチ屋自体が社会の一部なのだから……

これは君が言いだした事じゃないか？
社会との繋がりが持てないから、不安要素になるって。

＞そもそも「楽して儲けたい」と考える人間の何割にモラルがあると思う？

楽じゃないと思うが、楽しく儲けたいってのはいいと思うよ。
仕事はすべからく辛いものって、変じゃろ？

＞あのパチ屋の中でさえ床にタンを吐く、トイレで手を洗わない、
灰やゴミは店内に投げ捨て、少し出なければ台を殴りetc..

なんか、ぼやっとしてはいかんよ。
パチプロに限ったことではないだろう。
むしろ、一般客のほうがモラル（ってよりマナーか）は悪い。
それは仕方ない部分もあるが。
モラルは個の中に存在するのであって、こう生きるという指標があれば
そう簡単に崩壊するものではないと思うよ。

>おまけに、そのパラパラガキ、毎日、毛布持参で開店前まで、
>ねてまってるんだけどさー（たいてい一番乗り）
>風呂はいってないから、くさいんだよねーー！
>更に、パラパラだけじゃなく、ＢＩＧ掛けた直後、２０分くらい
>台を放置することもあるし、自分が負けてたら、ＢＩＧがかなりいい感じで
>引けてる台の人の後ろに陣取って、ウザガキ３人くらいで、
>「この台はまるからみとけよー」みたいな
>会話してたり、まじ常識ないやつだよ（本当はその台を取りたいだけ）

ウザ餓鬼だからパチ屋を好むのかそれとも、パチ屋でウザ餓鬼が量産されるのか。

>>113
114とかぶるけど良く見てみろ。パチプロや勝ってるヤツはそんな
店側に嫌われる目立つ事やらんわ(w
そういう事やる大半は負け組のﾄﾞ糞だろ。負けて腹が立つからやってると思うが。

おいおい、ウザイ事言ってるから、お客がビビッて来ないじゃないか！
もう、論議はいーよ。　本来の目的がズレてる。（藁
さあ、新装開店。

108を責めているわけではないよ。
ただ、組織に組み込まれていない者は犯罪者予備軍と言っているような気がして
執拗に反論したんだけど、言わんとしていることはわかる。
オレはやくざを美化する映画や漫画が大嫌いだが、パチプロをカリスマのように
扱うパチ誌も同様にあほくさいと思っている。
ちょっと前のベンツやかなり前の石橋とか。
そこで言われていた「勝っている奴が一番偉い」みたいなのを、
勘違いしてか態度の悪い若年グループも確かにいる。
スロットで勝っているくらいで、世間を舐めきっている彼ら....は
当然だが、人生の経験値が著しく欠如している（同世代の一般人と比べても）。
彼らが食い潰れたた時が、モラルハザードとなる危険性は否定できない。
何故か....失うモノがないからではなく、徒党を組んだ彼らは個が確立されていない
故だというのが、オレの考え。

>>118(111)
だからもういいって言ってんだろ。ウザイよ。
オマエの考えなんて誰も聞きたがってないよ。

>>118
上記の問題はおいといて、あなたはモラルを重んじる方とお見受けしました。
そんな、あなたの目で見て、このスレ、どう思われますか？
「パチンコ板」にある、このスレの存在ですが。

>>118
どーでもいいけど、そんなベタな話に１３行も使うなよ。
読んで損した。

「実は主人が失業して、パチンコ屋に入り浸ってるんです。
私がパートで稼いだ、わずかなお金も…」

等の悩みを募集。多くのカウンセラーが常在してます。
例えば私のカウンセリングでは、『みのに聞け！』
辛口の先生では、『保険を掛けて…』
もっとも多い先生方の答えは『ガンバ！』です。
どしどし御相談下さい。指名料は無料。

ある意味パチ屋はドキュン（犯罪者予備軍?）の隔離病棟だな……

無駄な議論してるねえ
パチやめたい人が来てるのに、
パチンコ業界がどうのこうのなんてナンセンス！
パチンコやるとこうなるよ？
こういう泥沼は危険だよ？
そういうことを悟らせてやめるように促すのが
このスレの趣旨と思われ
いいかげんに戻そうよ

>>120
継続的にパチ板にあるべきだと思っているよ。
パチンコは、無くなるべきだと言っているし。

>>124
パチンコの真の姿を知るために議論は無駄じゃないでしょ。
本来なら「のめり込み防止」を積極的にやらなければいけない業界が
このスレを潰そうとしているのこそ納得できない。

ダメだこりゃ

>>119

話は面白いよ少なくともお前よりはな。

>>127
お前の人生がか？

つーか。
パチンコで人生どぶに捨てた奴って多いよね。

age

パチが存続する限り不幸になる人間が後を絶たない。

二ヶ月で１００万負けて、アコムに５０万借金作って連日取立ての電話かかってきてなぎした。
親に頼んで完済してもらった。
こないだ二日で１０万つぎこんで一回もかからなかった。
さすがにもう借金してまでするきは無いが、一度はまりだしたらとことんはまるな。
遠隔操作を疑う。

パチンコのおかげで大切なお金と、貴重な経験を得ました。
ありがとうパチンコ、そしてさようなら。

大勝ちしたときの周囲から集まる視線。
でも決してそれは尊敬のまなざしではない。
嫉妬がかなり混じった青い視線だ。

先日も台に足を掛けて打ている茶髪の男に
「それ、やめなよ！」って言ったら、物凄い形相で睨んで、
コインを私に投げつけて行きました。

>>128(=111=118)
自分で自分の話が面白いと自己レスですか（ﾜﾗ
ｶﾅｼｲﾈ（ﾌﾟ　　　　　　　　　　　　　

＞136
このチキン野郎！！

パチンコでなんとか攻略法を見つけたり、工夫してる人達ってすごいというか、、、。
俺だったらまず元締めの遊戯協や保通協を焼き討ちするけどなあ。インチキの
権化なんだし。みんななんて穏健派なんだろう。そりゃパールハーバーもあんな
映画になるわさ。

ばかばっか

>>139
じゃあやってみれば？

今年の暑さは異常だ。
こんな時危ないのが、パチ屋の過剰冷房。
街をぶらついていると、パチバカほいほいの如く
吸い寄せられてしまうよ.....罠じゃ~！！！
みんな〜誘惑に負けないようにな。

パチンコに勝つために台と戦う男もいれば
俺のように止めるために戦う男もいる。
いいではないか、同じ戦いであるよ。

せっかく、パチンコの欺瞞に気づいたのだから
それをしっかりと胸に刻まねばならんと思う。
パチンコは法で禁じられるべきギャンブルとなっているのは間違いない
が、所謂３店方式のまやかしで堂々と営業されている。
20兆だか、30兆といわれる経済の既成事実ができてしまうと
社会正義、法の原理・原則であっても、無力なんだよな。
似たようなことはパチンコ以外でもあるはずだ。ただ知らないだけで。
俺達はこういうインチキを嗅ぎ分ける鼻を鍛えるべきだと思うぞ。
サバイバル力っつーのかな。

嗅ぎ分けてどうするの？

>>145
最も有効な対処法を考える。
逃げ出す、正面から闘う、ゲリラ戦でやってみる、etc...

具体的には？

おお、君も暇だね。
具体的にはモノによるでしょ。

俺はパチに嵌ると人生が滅茶苦茶に狂わされてしまう恐れがある事を
パチを打ってる同僚達に説いてるよ。
これも一種のゲリラ戦だよね。

ここまで嫌われているパチンコ店（古いネタで申し訳ない）

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200009/20/0921m108-400.html

>富山県大島町内の無職男性（６４）が８日、自宅近くのパチンコ店出店計画を巡って
>土地所有者にパチンコ店との土地賃貸契約を結ばないよう嘆願する遺書を残し
>この所有者宅前で焼身自殺していたことが２０日、分かった。

>台と戦う男

ハハハ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）< 珍だよ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ゲラゲラ

失業者を非自発的失業者と自発的失業者に類別する前提として、「全ての労働者は
職を求めているものである」というものがあるが、パチプロ等の社会システムの
余剰生産物を啜って社会に寄生している集団を自発的失業者に類別していいものか
どうかという議論はある。
社会が成熟し、市場参加者の労働付加価値生産性が最低ラインを超えている場合…
すなわち、社会が飢餓状態に陥ることなく、全ての人間に最低ラインの生活が保障
されている社会には、当然のごとくその歪みを利用する、いわゆる「フリーライダー」
が存在する。
生活保護を受けながらベンツを乗り回している一部の特殊自営業者の皆さんや、
パチンコという違法な取引の中で店と景品買取所と自分の間でハムスターのように
くるくる三角形を回りながら社会の余剰生産物を掠め取ることで生きている自称「プロ」
の皆様のように、社会が完全不平等状態になると餓死せざるを得ない皆様も、このような
「不平等状態を維持するコスト」＞「寄生虫の皆様を食わせてやるコスト」の状態である
が故に日々の生活が成立していることを自覚すべきではなかろうか。

>>149
そじゃね。地味だが、それを続けていくのは効果的だと思うな。
まず周りの不幸の芽を摘むってことだね。
このスレもどっちかというとゲリラ戦だ。
正攻法は、なんだろ？　パチンコに反対する政党を組織して
選挙に打って出るとかか？　なんか、気が遠くなる話だ。（ｗ

仕事をきっちりこなして、
おこずかいの範囲内でやるのは全然OKだよ。
借金してまでやるのは本当のバカとしかいいようがない

さて、ここで上記寄生虫以外の、社会的付加価値生産に寄与している人々も、
上記の問題については関心を持つべきだと思われる。

�泊S労働者の社会的付加価値生産＝�泊S労働者の受け取る賃金＋�矧�生虫を養育するコスト

パチプロは視野が昆虫並であるが故に、己の周りの経済活動がすべてパチンコ屋の内部で
完結していると思い込んでいるのだが、現実にはパチンコ屋の従業員もその給与をもって
なんらかの消費活動等の経済活動を営んでいる。

その収入源を完全に客からの売上であると想定すると、

�萩qが落とす金＝店の利益＋維持コスト＋パチプロの飼育費＋謎の流出

という関係が成り立つ。
ここで、我々が取りうる最も効果的な戦略は、

「プロ以外の一般客をパチンコ屋から撤退させる」

である。

インプットを絞ればアウトプットも減る。
そのためには、より強力な啓蒙が必要であろう。

>>152
パチプロはそもそも、失業者じゃないんだよ。職を求めていないのだから
何も失っていない。ホームレスの中には真剣に職を探していて、それでも
見つからない、非自発的失業者も多い。
職業倫理を狭く捉えれば、ホームレス＞＞＞パチプロ　なのかも。

パチンコ屋から銭をかすめ取るのは、別に後ろめたく思うことはないぞ。
パチ屋も「じゃんじゃんバリバリお出し下さい」って言ってるしな。
特定の客にばかり抜かれるのは気持ちいいものではないから、防戦もするだろうし。
この部分は、スッキリとした戦いの構図だと思うな。

パチプロが自覚しなければいけないのは、その行為が「サクラ効果」の役割
を果たしてしまっている、っちゅーことだね。
君らのドル箱を見て金をサンドに入れまくっている人が必ず存在しているのだ。
ひょっとしたら、首をくくる前に君の顔を思い浮かべた人もいるかもしれない。
パチンコで食うってのはそういうモノ全てを含んでるんだよ。

>>154
たしかにそうだが、お小遣いの範囲を踏み越えてしまう危険性と常に隣り合わせだと
いう事も考えておいたほうがいい。
コンドルやタコでむしろ、お小遣い稼ぎをしていたのが、縦横でカモに転落して
しまった人って多いだろ？
自分は大丈夫と思っている人の全てが大丈夫ではないのだからね。

相変わらず、不毛な会話を楽しんでるね。
ところで今日、禁パチを破った人、正直に書きなさい。
俺は今日、スロであっさりとまるで当たり前の様に３万ストレート負け！
ンコの方に行く。バカボン確変、あっさりと引く！合計１５回。
２チャンリーチのはじめちゃんの上にウナギイヌのプレミア、始めて見た。
後は砂漠背景のみ！　４万プラス、でも辛かった。
このクソ暑いのに俺はホールで凍死寸前、場所が悪かった。逃げれないし…
さあ、正直に言うんだ！　ウソをついてると禁パチなんて叶わないぞ！

このスレあまりよく読んだことないんですが
なんでこんなに続いてるんですか？
もしモナー板に「ＡＡを辞めよう！」ってスレがたったら
すぐに消えると思うんですけど。

うっ、「始めて→初めて」まだ、頭がイってるな…　今更だが…

煙草板の禁煙スレは続いてるよ
煙草とパチとAAの相違点と共通点を考えて見れば
分かるでしょ？

>>159
じゃ、よく読めよ。

>>159
そうですね。
いやお恥ずかしい。

>>161
でした。

やってることはいまだにパチンコをしていた頃と変わってない。
なんか理由を付けては、ただ無益な時間潰しをしてしまう。
最近は東風荘だな。ようやくＲ２０００を越えるようになって、
でもなかなかＲ２０６０の壁を越えられない。いつか２１００まで
行ってやる、と無益な時間を過ごしている。

パチンコやっていた方が金が儲かるから、同じやるならパチンコ
した方がいいのかもな。でもやんない。絶対やってやらん。

ここに、勝った負けたではなく、やるべきではないからやらないという
理由付けを構築すべき必要がある。

>>159
ここの「パチ屋にお金を略奪された」教の方に理屈は通じないからです。

＞そのためには、より強力な啓蒙が必要であろう。

その逆はとても強力なんだな。谷村をはじめとして。
バラエティー番組の影響力を考えると脱力するんだが
でもま、ここでは過去にパチ止めスレは短命で倉庫行きだったらしいが
ここまで長続きしているし、変化の兆しは確かにあるな。

生ダラ、ダイスキも終わった。

>>166
たぶん「時間を略奪された教」のほうが実態に即していると思われ。

僕にはお金がないからやるべきではない
だからもう止めた

もしお金があったら？また始めるよ
うなるほど金あったら捨てるつもりで遊ぶと思う

>>169
うなるほど金があって、パチンコなんかする暇があるとは思えず。

>>166
ばーかばーか
うんこたれ　ちんちん

そっかなぁ
ま　仮に暇があったとしたら潰すでしょ？
そのためにパチ＆スロならやるかもね
すげぇ金のかかる暇つぶし(笑)

つまりギャンブルというのは貧乏人の娯楽なんだ。

限界まで（わずかに余った）金を使い切るというのは、ギャンブルでしか
できないのだろう。なにかまとまった趣味なりなんなりにつぎ込むには
あまりにも貧乏で、軍資金が少なすぎる（笑）。

そね
ケツの毛まで抜かれるとはそのこと

パチ＆スロはそんなに金のかかる遊びではないね。
最近はちょっと事情が違ってきてるけど。

>>169
やはりお金です。時間はお金の言い訳にすぎません。
儲かれば、黙ってるはずです。大抵の人は時間を売ってお金を稼いでる
と思います。それに自分の足でホールに入って行くし。
あっ、こ難しい返答はご勘弁、下さい。無視か、軽く流して…

>>173
分かるよそれ
趣味に生きようと思うんだけど
金が無くて何も出来ない
で軍資金を作ろうと思ってパチに手を出す
手を出してる限り軍資金なんて出来るわけない
精精一時の種銭になるだけ
悪循環とはこの事

>>169　→　>>168　スマン

俺はそれなりの趣味に打ち込むくらいの金はあるけど、
パチスロが好きでやめられません。

時間を略奪されたというと真っ先に思い浮かぶのが
少年時代のＴＶゲームだな。

>>172
思うにほとんどの奴は、ある程度負けるのは当然、それは遊技費と思って
やっていると思うよ。

俺は勝ち続けた人間だから、負けているのにパチンコを打つ気持ちの本当
のところはよくわからないけれども、打っている当座は、パチンコを打っている
以上トータルで負けるのは当然、でもちょっと負け過ぎかな、ぷんぷん、ぐらい
な気持ち何ではないだろうか。

で、あとで醒めてみると、なんであんな事に血道をあげていたのかと後悔
することになる。この時後悔するのは、やっていたこと自体（＝時間）で
あり、その場では納得していた金のことではないと思うのだがね。

>>180
それを言ったら趣味は全て、時間の略奪？

＞あっ、こ難しい返答はご勘弁、下さい。無視か、軽く流して…

チキンが煽るなよ

>>166氏
そうだね儲かってたら別に俺やめてないと思う
無駄な時間を過ごした〜なんてのはやっぱ負けたから
思うんだろうな
勝ってばかりなら時間は無駄にならんさ
最悪小遣い稼いで暇つぶししたと思う事は出来る
自分の時間をどう使おうが人にとやかく言われる事じゃないしね
結局負ければ全てが無駄　勝てば全く無駄という事も無い
勝つための努力をするのは面倒くさくて
それでいて金が勿体無いと思った時点で
止〜めよ　と思ったんだ

>>183
お前、ロボトミー手術でもしてこいよ。健康保険あるか？

>>185
よくわからん、本人は爆笑の一行とでも思っているのか？

>>183
そうだな　全ての趣味は時間の無駄だな
後でその趣味の面白さがわからなくなった時点で

十代の多感な時期をTVゲームに費やした人間は
TVゲームに飽きると大切な時間を無駄にした事に気付くんだ
でもはまってる時は充実してたわけだ

>>182
アレは夢中になると時間の経過が早いと思うので。
いや、あまり関係ないんですけどね。

>>185
論理的なつっこみはビビル。
一行の罵倒は得意。

>>186　ｵﾏｴﾓﾅｰ　懐かし…

関係無いと言われると
俺バカみたいだ

リンクは確認してから書け。
そうでなくても一行レス頻発で何を言っているのかわからんのに、
その上関係ないレス番に >> されたら、何言ってるのかわからん
じゃないか。ぶんぶん。

>>191
おまえは182だろ！

>>191
ばかじゃん。

おまえは182だろ！ って言われると
俺バカみたいだ

>>195
じゃ、バカなんだろ。

ああ、わかった、182,183そのへんまとめてバカでいいな。なっ？

何、荒れてんの？
前の軽い人生相談みたいなノリが懐かしい・・・

自作自演

何やってんのお前？

>>198
時代についていけないことを自慢してるんじゃない。

イライラしないで、パチンコでも行ってくれば？
あ、もう閉店だ。

時代といえば、今の小泉が「万が一」ほんとうの革命だとしたら、
それは「公の再構成」であるのだろう。

「公」などというと、ここではコヴァの烙印を押されることになっているの
だろうが（俺はコバ板読んでないから、ニュアンスはわからんが）、
２ｃｈ右傾化という、右とは公であるし、皆が「新しい公序良俗」という
基準を求めていると、俺は考える。

社民のいうあほらしい「平等」でもなく、ここらの疑似アウトローの言う
「自由」でもない、なにかを構築したがっている、そう思う。
いい加減に思考停止はやめて、考えたまえ。
人民の人民による人民のためのパチンコ廃止。ﾜｹﾜｶﾗﾝ

話、戻すよ。
パチンコ止めても時間の浪費は変わらないってのを発展させよう。
パチンコのゲーム性ってのは単調で、たいして刺激がないようなんだが
モノが博打だけに、脳に刻まれた快楽の記憶はなかなか消せないって
仮説を立ててみる。
ゆえに、他のことをやっても、高揚感・充実感を得られなくなっている
のではないかと思うぞ。
実はオレも、やらなければいけない事は山ほどあるんだが遅々として
進まんのだよ。
パチンコに変わる趣味を見つけられないって話も良く聞くしな。
元々、無趣味だからパチに走るって可能性もあるが。

エライ奴を召還しちまったな・・・

>>203
快楽の記憶は消せなくても
閉じ込める事は出来ないかな
やらなきゃ意外と忘れるもんだよ
とりあえず1週間止めてみようよ

ここは『堕落派』ＶＳ『負け組派』戦いですか？

>>206
たぶんそうだと思う。他に誰がいる。
（負け組はとは、堕落はを貫けなかったリタイア組を含む）

負け組でもなんでもいいや
止められれば

>>205
そうなんだよ、やらない習慣をつけることで
「パチ止め」を克服するしかないんだが
問題はその後なんだよ。
何事もなんか、胡椒が効いていないような感じなんだ。
ここで、どう自己再生を果たすか....ポイントはここにある
ような気がするんだ。リバウンドの問題も含めて。

>>209
刺激的な女性と付き合って
刺激的なセックスを楽しむ
これに限る！

>>210
なんであんなめんどくさいものが、世界で最上の経験であるかのように
思いこめるのかなぁ。かなり大昔からの素朴な疑問だ。

>>211
世界で最上とも思わんが
世の中にはとんでもない女がいる
君の価値観が変わる時も来るかもしれない

オナニーを止めるのと同じくらい難しいんちゃう？?>>205

>>202
そうか、２Ｃｈは右傾化しているのか？　知らなかったぞ。
俺は君が評価するところの疑似アウトローのアナーキストだが
別に何も考えていない訳じゃないぞ。
ユーロ圏で幅を利かす社民も正しいとは思っていない。
が、右ははっきり言って玉石混淆だな。
どうしょうもない奴は遥かに社民より多い。
単純な排外主義って奴のなんと多いことか。
俺はアナーキストだが、右の言うコモンセンスっていうか
時間をかけて練られた倫理は評価するべきだと思っている。
「小泉改革」もそれを再構築という形で持ち込もうとしているのだろう。
パチンコを自分たちの手で良い方向に変えよう、あるいは廃止しよう
と思うとき、これもまた倫理が必要なのだな。

>>210
いやいや、より強い刺激を求めて....は同じ事になると思うよ。
金の絡んだ刺激に慣れてしまった身体の問題。

>>211
同じだって。パチンコ自体はつまらんと思っていても
2000回はまって、10連チャンした時の高まりは身体が覚えているんだよ。
事実関係の記憶はなくっても、快楽の記憶は残っていると思うよ。

ここでやめれなくて悩む人は毎日行ってるの？
仕事帰りとか。無職は論外として、俺なんか行きたくても仕事で
週に１〜２度ぐらいか、行けないかだから、理解が…

まず、「金儲け」を目指す資本主義的「倫理」が何であるかを考えて
もらいたい。

それは、金儲けを目指して「一生懸命働くことが天の意志にかなう」
「自らの天国行きの切符のための」「天職」であったからなのだ。

働くこと＝神の意志に沿うこと。この認識なくして「公」と「自個利」の
概念は共存できない。

ところが、そのようなキリスト教概念を露ほども感じない日本人が
「競争社会」などというから、おかしな事になっていく。
日本は「共存社会」だったんだよ。キリスト教ではない。神に対して
のみ自らの真実を晒すべきとされるキリスト教とは違うの。

日本的「共存社会」は、そもそも「一人だけ儲けることは、金に汚い
といいまして、忌み嫌われることです」という認識で進んできた。

どっちの教義がよりいいかはわからない。だが、両者の悪い方
だけを取り入れているような、ちみらの考え方は「論外」である
といいたいのよね。

>>209
やらない習慣・・・微妙に面白い表現だな。

ところでゲームってさ、なんかFFとかでアビリティ全部マスターとかってやってる時、
は燃えてるけど、ふと我にかえるとものすごく虚しくならない？

ところでこのスレってパチンコ潰そう派にのっとられたの？
なんかパチ止め派の人が一人も見えないんだけど。

シンナー中毒の僕には難しくて解りません。
要するにイスラム圏で布教活動を行う、キリスト教（このスレ）みたいなモン？
こんな意見、「論外」ですか？

>>217
なんか、同じ事を違う方向で言っているような気がするな。
俺は右こそ両者の悪いところを取り入れていると思っている。
日本にも儒教的な「働くことの尊さ」と封建社会の「滅私奉公」があって
それを功利主義の資本に利用されているのではないかな？

>>218
パチンコ止めようもパチンコ潰そうも、同じ事を言っているはずなんだがな。

なぜ区別したい？俺にはわからんよ。
「みんな止めよう」と呼びかけることは「パチンコ潰そう」と呼びかけることと
同意だろ。当然、その覚悟は必要だと思うんだ。あり得ないとは思うが、仮に
このスレを遊技協が営業妨害だと「訴えた」時に「僕たちはそんなつもりはあ
りませんでした」などといいわけするつもりはないはずだよな？

止めようと潰そうは同じである。同じでないと考えている奴の認識が
「肯定派が常々言っていた」お前らの「甘え」であるから、覚悟を決めて
とりくみたまえ。べつに大した覚悟じゃないよ。アホの煽りに敢然と立ち向かう
程度のことだ。なに、相手はアホだから、論破するのに大した労力は
いらない。

>>22いちいち喧嘩腰だね

>>220
いや、かつての経済学には「儲けること」＝「経済効果」というか、
とにかく個人は「儲けだけを考えると、それすなわち神の御心に
従う」という概念があったと言っている。

キリスト教の神は、個と個別に契約している存在であるから、
「俺は正しいことをしている」と思いこめる理論的基盤があった。

非キリスト教圏では「経済学によると」でいいわけをせざるをえない。
経済学に基礎を置いては、すでに「倫理」ではあり得ない。
倫理不在はここに始まる。

論理はそれだけで完全でないのは、不完全性定理で証明された。
故に、「どのような公理を設定するか」が問題なのである。

公理不在の「今を嘆く」ゆえんである。

う〜ん、扇動者ごっこか。面白そうだな。
多分、両者どっちも及びでないってトコが本当の所だろ。

>>224
お前は誰に呼ばれたんですか？

>>218
結局、パチンコに対するスタンスは個々で決めるしかない。

>>225
俺

>>226
馬鹿、俺はこういう奴こそ叩きたくてここに常駐しているんだよ。

お前は「何かを考えたことがないのか、おおーい、この頭は空っぽ
かー」

なにが「個々で決めるしかない」なんだ？それは「メタ議論」をして
いるのか？

「共通認識」という者が構築できないものならば、世の中に外交も
契約も存在しないのだよ。へたれな知識で口を挟むな。

>>228
どういう事？

>>229
とりあえず、１００回声に出して読み直してから再質問せよ。

>>228
ところで、街宣車のあの歌って、どこに売ってますか？

いかん……止めてから数ヶ月はスロに興味もなくなったのに、先日ちょっとやったらそれ以来止められん……

>>221
パチンコが時間の無駄と仮に定義した時、ここでムキになって血相変えて語ってるのも
かなりの時間だと思うがな
パチ＝時間の無駄　語り＝意味のあること
それはお前のものさし
周りにパチンコの泥沼にはまっていて止めさせるようにするのはいいかもしれんが、
時間の感じ方は人それぞれ。パチンコ自体換金問題や８９３やなど色々問題がある
ところであるが、それをあんたがどうするんだい。
様々な趣味があり、それが自分にあえば有意義、合わなければ逆。あなたの語りは
有意義になるためにとしか思えない。
「そうだよ」というのなら失礼。いや社会のため、未来のために今ここで頑張っている
となんて言うならラリ坊ですな。

>>231
いや、俺も右翼には興味があるから（今までなんの関わりも持たなかった）
おもしろいＵＲＬがあったら教えてくれ。

>>230
読み直したよ。で、どう言う事？

　　−=≡ （　`Д） ＜みんな病気は再発してないか？
　−=≡ （ ヽ┐U 　　じゃこうしよう。　玉一発５００円
−=≡ ◎−>┘◎ 　　　そしてＶに一発入賞すれば４３００発位いがキミのもの。
(ﾊﾟﾁｷﾝ　ｹｲｿﾞｸﾁｭｳ)　　ギャンブル性　高いか低いかキミ次第
　　　　　　　　　　　しかし今のパチと変わらないか？
　　　　　　　　　　　負けても悔しくない趣味の範囲でやりましょう。
　　　　　　　　　　　プロじゃないし儲からないのがわかりました。
　　　　　　　　　　　さらば負けパチ人生よ！

　　　　　　　　　　　

この人、酔っぱらってるよ。
お酒もパチンコもほどほどにね。

>>233
だからさ、クスリでらりったことのない奴にクスリでラリるとどうなるか、
例でたとえれば、そういう話じゃないか。

観念的には、らりって、らりまくって、そのまま死んじゃうのが幸せかもね
という解釈はある、きみのいう「お前のものさし 」である。

で、君はなにをいいたい？お前の物差しは、世間に対して語ってはいけない
といいたいのか？もしそうなら「語ってはいけない」というのがお前のものさし。

結局、俺が何かを語ることに関して「意味ない、無駄、権利がない」といっている
台詞は、全て自分に当てはまる。でもお前ら、それに気がついていない。
その点だけをとっても、お前ら馬鹿。だから馬鹿を啓蒙してやろうと思っている。

馬鹿か利口かは、とりあえずこの場では絶対軸だ。馬鹿といった奴が馬鹿、
みたいなふざけた反論は慎むように。

とにかく、がんばれ、論理的反論。

>>235
やめとけって　　２３０は自己満だから自分の知識を豊富と感じ、それに相応しない
意見は叩く。　誰のため？そう自分のため。本が好きだから読書する。自然が好きだから
山へ行く。ここで敵を叩き、ご満悦。
それが違うなら、是非何のためか聞きたい。
正義のため、社会のためにここに常駐しているというのは勘弁

>>235
そうか、まじめに読み直してくれる人がいると「痛みに耐えてよく頑張った」
「感動した」、えらいえらい。

で、まだわからなかったのか。それほどのわからんちんに説明するのは
難しいな。とりあえず、説明する言葉を考えるとしよう。

その間、君はあと９９００回ほど、声に出して読み直してくれ。お互いに
近づきあうためにくろうしようではないか。

>>238
そのやり方で本当に啓蒙できると思っているところが馬鹿。

>>239
だからよ、
>正義のため、社会のためにここに常駐しているというのは勘弁
このような台詞を捨てぜりふにするとかっこいいと感じる気持ちが
俺にはよくわからないのよ。

ま、俺はじじいだからな、若い者ののりはわからなくて当たり前だが、
上の疑問に明確に文章で答えてもらえると、結構ありがたい。

2ch名言集　その57
『長文レスに良レス無し』

>>223
＞とにかく個人は「儲けだけを考えると、それすなわち神の御心に
従う」という概念があったと言っている。

う〜ん、ちょっと解らんな。俺も聖書を読んでいた時期があったが
そんな表現はあったかな？旧約のほうか。
それとも、アダムスミスとか、そっち？
俺が指摘した倫理は八百万の神に根ざしたほうなんだがな
共同体の相互扶助や互酬とか、まあ、問題も多いがやはり学ぶべき
モノもあると思っている。
そーゆーのがないと、無政府主義ってのは略奪が正義になるからな。

>>238だったな

>>238
俺は逆　ここで知識をひけらかしている方がバカだと思って仕方がない。
というより知識を出す分には構わんが、それにより優越感に浸っている
のがバカにしかみえない。顔も見えない相手に優越感。世間に語るのは
よしだが、所々にでてくる感じがバカに見えてしまった。
ここで様々な意見を交わすのが良いかもしれんが、いちいちケンカ腰の態度
など見てると、俺にはできん。それは時間の無駄だから

２４０さん、ゴキゲンだね？
一杯、反応があって…　話の中身よりもそっちの気持ちが伝わってくるよ。

もう一度、あえて言おう
『長文レスに良レス無し』

いや、とりあえず議論のあれこれは関係なく、今気がついたけど
俺のかちゅーしゃの番号と、ブラウザでみる番号はバラバラだね。

だからといって、カチューシャ使いの俺がいちいちブラウザ番号を
チェックする気も無、ま、しかたない。番号は違って当たり前
ということでよろしく。

ねぇ、前に一度思ったんだけどさ、デジタルを無くして、
なんというか、メーシーのファンタジーみたいな奴みたいな、
玉が入賞するとストーリーが展開していくようなパチンコって無理かな？

みんな、明日は朝イチで良い台、取ろうぜ！

間違いです・・・

>>246
知識がある方が、知識をひけらかえさないようにふるまうのは
難しいよ。それを期待しているお前らは、なんて甘えん坊なんだ？

世間の利口は、もっとうまく立ち回るよ。このくらいストレートにものを
言ってくれる「利口」は少ないんだぞ。ありがたがる必要はないが
そのことに文句をいっても、ただ情けないだけだ。

がんばれ、馬鹿の諸君。

>>250
俺はメーシーの『ラブラブ・カップル』が好きだったが。
それとは違う？　ファンタジーってわからん。

>>228
ああ、一行では伝わらんな。端折りすぎた。
パチンコが人を依存へと導くシステムとか、どうして賭博なのに禁止されないのか
泥沼に墜ちたときに、どう対処すればいいのかとか、ここではいろんな意見が
営業妨害などの圧力に負けずにドンドン出てくればいいと思っているが、
それでも、最後に決めるのは個人の判断なのだよ。
その判断力を鍛えた方がいいのは、当然だがな。
共通認識に頼るのはそれこそ思考停止だ。
ここに書かれたことを判断材料に、どうパチンコに向き合うか、考えましょ。

いや、ついこの間にでたやつでさ、名前がちょっと思い出せないんだけど、
王子様が悪いドラゴンにさらわれて、お姫様が助けるって話。

「パチンコをどうしたら面白くなるか」ってスレに書き込もうとしたんだけどね。

ふうっようやく読み終わったよ。
読んでるとき思ったけど、分からない物はいくら読んでもわからないんじゃ
ない？

それで結局どういう意味なの？

>>132
無断で第三者の電話番号公開するなや。

>>256
ちっ、なかなか、勇気のあるナイスな奴だと思ってたのに…
でも、アンタやめてないな？　（藁

>>258
どういう事？

ああ、コピペ荒らしか〜
今頃、気付く…

まぁそういわずに、向こうのスレでながされちゃったんで、
ついでにこっちで聞くけど、どう思う。
はっきりとしたイメージはないんだけど、
玉が入賞した瞬間に画面の中でストーリーが展開していって、
主人公がなにかを発見するとかしたら大当り。
あらかじめ１０種類くらいのショートストーリーが用意されていて、
たまが入賞するとそれぞれの場面に突入する。

どこからどこへの組み合わせが熱いとかっていうのもできる。
結構斬新でおもしろそうじゃない？作るの難しそうだけど。

パチンコは百害あって一利なし。

とりあえず、一利をまずあげよ。一般的なアイテムについては、
片っ端から否定するつもりはあるけれどもね。

で、一利すらないことを議論で証明して、晴れて「パチンコ潰そう」だね。

だ、誰も答えてくれない。。。

面白いと思わない？
演出に走りまくってる今のパチンコがもう一歩前に進んだ形だと
思うのだけれども。

>>264
「玉が入賞した段階で」とか書いている段階で、あなたは変な人であって
そんなものは演出でもなんでもない。

それをいうなら「サンドに５００円玉を入れた段階で、ハンドルがぴかぴかして」
みたいなほうが、なおよろしい。

うん？
すみませんよく意味がわからないんですが・・・

>>266
いや、こっちも君の言うことがよくわかっているわけではないのだが
「当たりを判定する玉入賞の時点で、演出を変えよ」ということを
いっているのではないのか？

だとすれば、それは一部のマニアの為の演出であり、広いところ
では意味がないと言った。

そうではない斬新的な演出であるか？

>>263
オレも一応パチ止め派だが、それについて考えよう。
パチンコはストレス解消に役立っている、というのはいかが？

いやそういう事をいってる訳ではなく、
画面の演出方法を今の数字が３っつそろったら大当りじゃなくて
ストーリーっぽいようにしたら面白いんじゃないかなって事です。

それにしても・・・よくわかってないのにいきなり変な人とは・・・
結構攻撃的な人ですね。

社会的に失敗経験のある者（前科とか）の雇用吸収に役立っている。

>>268
もともと、娯楽とは「ストレス解消」というのを大義名分にしてきた。
で、それは間違いではない。

では、パチンコをするとストレスが解消するのかどうかを考えよう。

私は、「いやな世間を忘れる」という意味でのストレス解消（時間消費
型アイテム）という意味でのパチンコは認める。逃避するための
「言葉」なのだ。

なんでもいい、逃避したい、じゃパチンコにしておこうかな、これが
パチンコにはまる最初の理屈であると提示しておく。

次に、パチンコを打つことが「ストレス解消」であるか？という問題で
あるが、ほんとにストレス解消していたか？

ストレス解消になっていたとすれば、自分はパチンコに浸るような
馬鹿だから、今の状況がぶ相応だよねという納得させるための
「ストレス解消」だと思われる。

それ以外のストレス解消とは何であろうか、箇条書きにせよ。

＞250
いきなり、ここでリーチ演出を語る。十分変な人でしょ。

>>269
いや、まだわかんねーんだけど、今のパチンコのリーチ過多は
ストーリーっぽくないの？で、なにがすとーりーっぽいの？

それにしても５年はパチンコを見ていた人間に「よくわかってないのにいきなり」
とは、結構思いこみな人ですね。

>>271
ストレスが別の形のストレスに変換されているだけか。
コミュニケーション崩壊によるストレス（人間関係に疲れたとか）
が金銭的なトラブルになったり、家庭でのコミュニケーション崩壊
を招いたり、そんなとこか。
故・宮地社長のような特別な人くらいか、ストレス解消って言えるのは。
あと、玉緒ちゃんやアッコちゃんね。
一般人は、ダメか。

う〜ん具体的な案としてはかたまってはいないんですが・・・
デジタルの回転を無くして、演出だけの画面にするって案なんですが、
どうでしょう？

とにかく辞めよう.

>>275
チャッカー入賞時にいきなり乱数表示、ってのがつまらなくっていいぞ。
スーパーリーチファンがパチンコから去るだろう。

そんなのだめだﾖｳ

>>275
どうでしょうってゆーか、なにを求めているか？
今のパチンコでは脳汁の出方が足りないよ、といっているのか？

汁を欲している人々は、それなりに「汁汁」といっているので、よく
わからんのではあるけれども、とりあえず贈る言葉は
「前頭葉を鍛えましょう」
だな。

斬新で面白いとおもうんですけどね〜

>>279
ここで馬鹿と見下し、ずぅーとパソコンとにらめっこのあなたには感心します。
さぞかし有意義な過ごし方なんでしょう。何も知識をここでひけらかすなと言った
わけではありません。ひけらかしたとこ見下しているあなたがどうかと・・
それぐらい前の文書で読み取れない？血がのぼってるから悲観的にしかよみとれんのか？
「パチンコ潰そう」とはいうもののここで常駐してくすぶっている人に見下されてもねー
いっそのこと何か動いたら？パソコン以外でね？そしたら発言に説得力でるんじゃん？

>>279
お前煽りに来てるだけだろ？
散々邪魔だって言ってるのに
懲りないやつだな？

>>281
だからお前が動けって。パソコンばっかしで騒いでいる我々は
いわゆる君のような「実生活で動けば」人間が動けばいいなと
思って騒いでいるんだよ。

お前は動く気はないのか？なのになんで、「動く気もないくせに」
なんてつまらないことを書いているのだ？

>>282
お前は邪魔じゃないひとであるという証明をとりあえず所望。

そっちは相手せんでいいから雇用吸収の方を答えてくれ。

>>282
２７９に送る言葉は「御山の大将」
ネットを通じて相手を自分より知識がないとして決める。顔が見えない
ことでいくらでも強気に。
パチンコについて理論的に語らない奴は馬鹿とする。
そんな奴とは語れる気にはならない。語れるが語る気もうせるとね。
しかし彼はここで自分を優位に感じることで快感へ。
御山の大将はそっとしておこうよ
ここでしか存在意義だせないから

>>283
俺はパチンコ自体の存在があろうが、なかろうが基本的にはどちらがでも
よいから、自分に利益のない大きな動きはする必要がないと
逆になぜ動かないと聞きたい
なぜここだけなのか？威張ることなのか？

肯定派が出てきたのか？
だったら、オレに変わって一利を語れ。

>>286
279には100くらいのとこで
散々たたいたのに
まったく懲りてないんだよね
あいつのレスみてパチンコ止めたくなるやつなんて
いないわけだからこのスレに反してるしね

なんか名無しさん＠お腹いっぱい。 の話って
「言いまわしが難しいとか」と少しちがった次元で話が
分かりづらいんだよね。

>>283
の発言だって意味不明だし。知識だけで物ごと考える力がないのかな？

簡単に言えば、貧乏（中途半端に金のある人）なヤツや腹が立つヤツは鬱な！
少ないコズカイで負けるからストレスが溜まり、
欲しかったモノも買えなくなるんだろ？
そして金持ちと勝っても負けてもいいヤツだけが打てばいいんだよ！
金持ちは使っても金が入るから勝ち負けなんかどうでもいいだろう？
勝っても負けてもいいヤツはその一時を楽しめたから納得だろ？
ここはパチ止めようだ！　もう悔しい思いや無駄金に無駄時間を
使いたくないなら本当に止められるさ。
パチキンの反動で突然逝きたくなるかもしれませんが、逝くとハマリます。
過去の私の病気のように、負けを取り返そうとして３日で８万使うとか・・・
もう再び悔しい思いはしたくないから負け忘れてガンバッテ止めてますよ。　

オレに向けてバカって言って、それに対して言葉が足りなかったと思ったから
上の方で補足しておいたから、一応決着はついてるの。
それより、お前さん方も一利を語れよ。

>>285
ガテンの雇用は、無視できる数ではない。でもパチ屋は、ガテンほどの数じゃ
ないとおもうよ。しょせんガテン系の「冷房のあるところで働いてます」だけの
はなしじゃないか。

パチ解体の時には、パチ解体業者として「雇用される」し、なんにも問題なし、
つねに「ガテン」な人たちは必要とされているし、大丈夫。

大丈夫じゃないのは >>286
＞ここでしか存在意義だせないから
こんなやつら。ここでさえ存在意義がないのだから。

>>293
わりい　俺あなたよりまともに生きてるわ
あとここで存在意義だそうと思ってないか。
ここででなくて充分。つうかここででる方が鬱

名無しさん＠お腹いっぱい。
お前ジャマだよ！！
お前のせいでスレがメチャメチャだ！
いなくなってくれ！まじで！

>>293
別にお前に向かって書いてないことぐらいわかるだろ。
いや、いいけどさ。

>>293
パチンコが無くなったら困るのは経営者や一部幹部だけかもな。
20歳年収200万円のバイト君と30歳年収800万円の店長が同時に職を失って
パチンコが存在しなかったとしたら、店長の方がダメージでかし。
雇用機会は若いバイト君の方が多いだろうし、ともに経験のない職種に
行くのなら、待遇もあまり変わらないと思うな。
パチ屋店長は業界の外でどれくらいのキャリアと評価してもらえるのか？？？。

ひょっとしていままでスレが荒れてたのってこいつのせい？

>>295
本当にいなくなってほしいと思っているのは他にもいるでしょう。
何を言ってもだめです。文章ですし、ああいえばこういう　ですから。
ほんとにいなくなってほしいなら断固無視です。
奴は自分の知識がここで必要だと思っている。しかし、それを邪魔扱い
している人も少なくない。彼はそれが見えていない。
彼の知識がどうこうより、その空気が読めないということだ。
それがイタイ。確かにメチャメチャです。そのためにも反応するだけ
さらにメチャメチャになるのではないかと感じます。

というか、「お前ら馬鹿」論争にちょっとは火がついてきたか？

とにかく、お前ら馬鹿なんだから、書くにあたっては、一生懸命考えてから
書け。で、多分俺は、反射的な知識で反論を書くだろうから、そのうっかり
反論につっこめるような作戦を立ててから書け。

さらにおれは、そのような「致命的なつっこみ」をくらったときにも、いくらでも
とり繕おうとするだろう。だって、俺はお前らより頭がいいはずなんだから。

そのうえで、有無を言わさないつっこみをかましてくれたまえ。それが
「馬鹿論争」としての２ｃｈの存在意義なんだよ。下手な知識を振り回す
奴は潰されるという、これが２ｃｈの力。それを今ひけらかさなくてどうする。
俺とか、「一利」とかを叩きつぶしてこそ初めて２ｃｈだ。

がんばれー。

ここも終わったな
まさか身内（否定派）にツブされるとは
・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>301
よって肯定派の勝ち

>>302
お前、しょっちゅう細々書いていただろう。常にアホ１６と思って読んでいたぞ。
１６は負けだって、あまりにもなにも主張していない。

いやー彼は永遠の馬鹿ですな。
流れが読めないほうがイタイと思うがなー
ここで頭のよさをアピール？俺にはできんな
自分が空しくなりそうで。知識＝頭のよさ？それもあるかもしれんが
ここではこのようなやり取りが続くかと思うともう必要ないような・・・
もはやムキになっているとしか思えんなー

>>304
だから、ちゃんと「主張を書け」って。このくらいの一言も理解できないのか？

俺とあんたはやりあった事があるの？

今からここでは「パチンコをやめよう」を新たに再開です。
今までの流れを皆さんで変えましょう。

ht

>>307
そんなこといっても
お腹いっぱいが邪魔するからどうしょうもないと思われ

>>306
やり合ったことはいくらでもあるし、１６が馬鹿だというのは、もう
擦り込まれたぐらいの「常識である」ぞよ。

tp

>>309
完全無視でいいのでは？

>>309
方法としては、スレの分割か、移住するかだね〜

>>312
おいおい、それはどっちの台詞だ（笑）。

>>293
オレはパチンコ屋はその気になれば、サービス業のノウハウってか、かなり高度な
スキルを身につけられる職場だと思っている。
細かく決められたマニュアルを嫌々やっているのはダメだが、あの我が儘な客層は
他ではちょっといないからな。
でも、レストランでサーバやソムリエの修行した方がキャリアとしては有利なんだろうけど。
それでも、パチ屋勤めで学べることもあるはずだ。

>>313
どうなるんでしょ？

>>313
まぁ、このような
「不思議（やけに見下した上で依存症だけを保護する自分に酔うやつらとしての肯定派）」
が跋扈したいのが今の流れか。

馬鹿を啓蒙すると公言した以上、言わないといけないよな。
お前ら馬鹿なんだから、わかった気になるなよ、もっと謙虚に考えよ。

我々から見ると「謙虚」という言葉こそキーワードなんだが、きみらには
全く逆にみえるらしい。言葉による説得とは難しいものだね。

16、登場したんだから、世の中に必要とされているパチンコを語りなさい。
君の作為的な書き込みは、十分堪能したから、もういいよ。

>>316
今度は否定派の人達で「うざい」と思っている人が動いてみれば？
確かに前スレでコテハンの人達にここでやりあってもいいよって
言われたけどここまでくると・・・
もうコテハンの人達もきてないしね。
俺は相手するために長いレスとか書きこむのがめんどいんで
特になにもしないけど。

>>313
スレの分割に以前同調したが結局はログが残らずに、消えちまったじゃないかよ。
最後には、くだらん荒らしで終わらせやがってよ。

やっぱ駄目なんだ啓蒙だな。

気楽に「俺パチンコやっていたけど、全然駄目だよ、やってはいけない、アレはくそ、逝ってよし」
と言える状況を作るというのが、まずは目的。

今は「俺、パチンコしていたけど」がいえない。いえないから、それが悪いとも言えない。
いまの「自分が止めればいいじゃん」という状況の反映である。

それじゃ駄目なんだって。パチンコはしてはいけない。こう主張しなくてはいけない。それがずっと
わしが言っていた主張。覚悟の問題。甘えるなということ。

ばーか、ばーか、ひゃっかんばーか。

おい、いいのか？このままだと肯定派は何も肯定できずに
個人攻撃に終始しているって図だぞ。

>>321
本物？

>>323
なんだ、本物って？ほんものだよ。

>>323
ビール5リットルを超えたらしい。

>>324
いや、なんというか一番下の一行がなんとも・・・

>>325
おう、見事な推理。でもまだ３リットル目だよ。

>>326
そういや〜、前に「せっかく酒を用意してきたのに・・・」
ってな事いってたね。
結局はただの酔っ払いって事？

>>328
結局ってゆーな。歴史的必然としての酔っぱらいだ、えっへん。

パチプロは、そもそもその生活基盤を極めて不安定性の高いギャンブルに依存している
という点で社会にとってはリスクだということを忘れてはならない。

人間は、基本的に生存するだけでも最低何がしかの消費活動を行う。しなければ餓死
するからである。また、その消費活動は、長期的・安定的に継続できるものでなければ
ならない。農作物の保管や貨幣経済は、すべてはそのリスクをヘッジするために生まれた。
給与生活者も同じである。長期的・安定的収入を得、そのリスクを回避するために人は
集団でヘッジしようとする。会社とは、そもそもそういう機能を果たす仕組のことである。

さて、そのようなヘッジを行わず、収入源を極めて不安定性の高い収入源に依存している
人間はどうであろうか。例えば、パチプロが全員、「喰えなくなったらすぐ自殺する」ので
あれば問題は一挙に解決するのだが、おそらくそういう人間は皆無であろう。とすると、
収入源を断たれたパチプロはいかなる行動に出るのだろうか。

例えば、一般社会への参加には切符が必要である。それは学歴であったり、職歴であったり、
あるいは資格であったりするのだが、そのいずれも持ち合わせていない人間は、どのように
して収入を得るのだろうか。（ここで断っておくが、学歴と資格は初期のエントリーにしか
効果はない。３０代をすぎると、何を職歴として、専門技能として蓄積してきたかで判断さ
れる。）

ハイ　スレ付けるの止めて　終了！！
シバク　絶対シバイたるけぇのぅ！

>>331
ガチンコって何曜日の何時にあるの？
面白そうだから見ようって思うんだけど。

んーとね。例えばふらっと歩いたときに、別に立派でもないけれども
お粗末でもない家をみたとしなさい。

そこには、車もあるし、エアコンもある。何をしている人なのかはしらない
けれども、「もしもしこの家と車を自分で作るとしたならば・・・」
到底作りきれないよな。家作りますか？車つくりますか？

多分、その家と車の持ち主は、どっかの会社の部長さんだったりして
たんに決済しているだけかもしれない。なのに、もし自分で作ろうとしたら
とうてい作りきれない家と車をもっている。これはなんなんだ？

そういうことで、所詮「生産」という意味では、常に我々は「過剰なほどの
生産力をバックにいきている」のです。
過剰な生産力をバックにするからこそ「第三次産業」が、生産もしないくせに
５０％以上の雇用を作る。

大工は、なにも「圧倒的な技術」ではないのに、不思議に家は、大工が造る。
分業ということの力を考えたまえ。で、パチンコはなにを分業している？

サラリーマンを舐めてはいけないと言う話のチップスである。

このように、人生の最も貴重な２０代という時間をただ無為にパチンコ店の中で
過ごしてきた人間は、もはや社会への切符は入手できないと考えるべきである。
そして、社会へ参加できないまま中高年に突入した場合はどうなるのであろうか。

いわゆる「３Ｋ」と呼ばれる仕事も、最近ではなかなか就くことができない。
新宿や上野のホームレスは、確かに自発的ホームレスも多いのだが中には非自発的
ホームレスが急増しているという事実をパチプロは認識した方がよい。
彼らは、「職を求めていながら」しかも「どんな汚れ仕事でもやる気はあるのに」
それすら手に出来ずにあそこにいるのだ。

職歴や専門技能をつけるのに、最も重要な期間は２０代である。この期間、
一般的に日本企業では確かに賃金はそう高くないのだが、これは企業の教育投資の
控除と考えれば納得がいく。多くの人は、若く、体力的にも無理が効くこの期間に
仕事を覚え、後の人生のためのキャリアの土台とするのである。

前述のように、「喰えなくなったら即自殺」するのであれば何も問題はない。問題は、
「喰えない」のに「職がない」「しかし生きたい」というトリレンマに陥ったときに
彼らがどのような行動に出るか、ということである。歴史を紐解いてみると、過去の
大きな侵略戦争のほとんどは内政の破綻による経済戦争である。これを個人にあてはめ
てみると、他者への侵略、つまり「犯罪」を誘発する。

つまり、パチンコ店は未来の犯罪者予備軍をせっせと店内で飼育しているも同然なのだ。
社会にとってパチンコ店とは、娯楽の殿堂ではなく、未来への時限爆弾という火薬庫なの
である。

火曜日　ＴＢＳ　２１：００　

ハイ　スレ付けるの止めて　終了！！
シバク　絶対シバイたるけぇのぅ！

>>336
というか、なんか言いたいことがあるなら、ちゃんと書け。

>>334を論破してみい＞タケハラ

>>330
パチンコを止めたパチプロは「誰でもできる仕事」に職歴を詐称して就くとか
そういう方法がある。っていうか、ほとんどそうだろ。
パチプロそのものの絶対数が少ないのだから、社会全体からみて危険かどうか
は...う〜んどうかな。
歯車になりたくはないと言っていても、社会復帰するときは一番小さないつでも
取り替え可能な歯車にならざるおえない、っつー悲しい現実が待っている。
それに、製造業の海外移転、公共事業の削減、とその誰でもできるって職種が
減り続けている。しかも、競争相手は、まだまだ元気な定年組、不況の長期化で
増える主婦パート、海外からの労働力流入、なぜか減らないフリーターと、いっぱいいる。

なんとかな、それを乗り越えなきゃならんのだが、うう。
パチンコを止めたいのに止められないパチプロは惨めだよ〜。

君もネガティブなことばかり言ってないで、パチンコから足を洗うアイデアでも
たまには書きなよ。

>>337
ずぅーと起きてここにいるんすね
何よりそれが凄いよ

>>334
その上野に流れ着くというのもある。
なぜ、パチプロだけは犯罪へと導かれると断言できるのか？
この質問に答えよ。わかった？

>>339
商売をするのは、試験があるわけでも何でもないということをまず
確認しよう。

お金儲けをしましょうという時に、いわゆる「なにかを売る」というのが
基本である。何を売りましょうかというだけで、売れそうなものをなんでも
売ればいい。

金儲けとは「何かを売る」でしかあり得ないのだよ、で売るモノを作る
というのが「手に職」であったり、お馬鹿さんであったりするわげた。

いいか、何かを売るというのは、サラリーマンと同じだと思え。買ってくれる
人を捜す、それが商売である、ならばサラリーマンとは、そのシステマティック
な形態にすぎない。

「金儲け」ということに関して、改めてとらえなおしてみよう。

歯車になりたくない、楽して稼ぎたいという一念で社会参加せずパチプロになり、
いざ食えなくなると態度を180°転換して歯車希望……か。
そんなプライドもポリシーも無い人間はどうしようもないではないか。
他人より楽したのだからその分、他人より苦労する人生を送るのもまた一興。

>パチンコから足を洗うアイデア
★★★ パチンコを止めよう！！！★★★（倉庫落ち）
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=990679630
★★★ パチンコを止めよう！！！part3.01★★★
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=991512141
★★★ パチンコを止めよう！！！part4★★★
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=992275848
★★★ パチンコを止めよう！！！part5★★★
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=992636902

↑沢山出てますよ。

>>333-334-337-338
ハイ　自作自演止めて終了！
誰も最初から相手にしとらんのじゃ　ええかげん気がつけや
もう来るな！　オマエはもうクビじゃ！

>>344
だから、お前、なんかかけよ。このハクチが。

>>344
このように、人生の最も貴重な２０代という時間をただ無為にパチンコ店の中で
過ごしてきた人間は、ハクチであると考えるべきである。

341の質問に答えよ。わかった？

>>343
社会不安要因に犯罪を犯させないアイデアはないの？

タ、タケハラさん気持ちは分かるけど、
相手をするのは相手を喜ばすだけですよ。

おはようさん
食えなくなる？そんな事おまへんで？
あんた等が２０代に会社で努力してきたと同様に
ワシ等は釘を見る努力等をしてきたから。

>350
そう、自分さえは大丈夫。自分さえよければいい。
パチンコ業界含めて全てが「自分だけ」……つまり自己中心的な考えで回ってる。
ホール・客・メーカー、そして天下り先となる組合等々。

>>347
誰がパチプロ「だけ」が犯罪へと導かれるといったか？

だが、犯罪に導くためのルートというのは厳然として存在する。
そのひとつがパチンコルートである。

そうではないと否定してみてみそ。

>348
社会的不安要因=廃業した元パチプロ
なら第三者による介入は難しいでしょう。

ある程度マーク出来る不安要因（暴走族等）ならまだしも。

>>348
同じ土俵で勝負しちゃダメなんだよ。
歯車になりながらでも、他のスキルを磨くとか、戦略を変えなきゃダメ。

>>352
＞犯罪に導くためのルートというのは厳然として存在する。
そのひとつがパチンコルートである。
って世間を知らなさすぎ。
毎日新聞読もうぜ！

>>355
だから、それを説明せよって。お前、そんなんばっかりたな。

http://www4.justnet.ne.jp/~takatora/IKEN14/iken862.htm

わかった。

パチンコプロの上池康幸(22歳)とＡ(19歳)は、パチンコに負けて金に困り、
仲間の麻生良を大分市東春日町県立大分工業高校東門に誘い出して殺害。
現金２万円 腕時計などを奪って逃走し、別府市行合町の貸席に登楼中、逮捕された。
上池らは、昭和33年５月28日、大分地方裁判所で無期懲役の判決を受けた(『大分県警察史』第２巻 大分県警察本部 昭和60年)。

>>348
パチンコだってぼ〜っと打っていたわけじゃなかろう？
どんなに低確率機だって試行回数を増やせば大当たりするって学んだろう？
試行回数を増やすのに効率を追求したろう？
そういうのだって生かせるんだよ。
セールスで人が100件回るのを、120件回ったりすれば、一ヶ月一年の単位で
考えれば大きく差が付くんだろ、そうじゃないのか？
結果が出ないときでも、ただひたすらデジタルを回し続けて「期待値、命」って
思っていたはずさあ。契約が取れなくても、ただひたすら回り続けろや。
他の人間が公園で昼寝しているときに、動くんだよ。
効率を追求するために、他人に差が付くプレゼン資料も用意してな。
それが、お前のパチンコのプラスだ。履歴に乗らないお前の力だ。
お前まで昼寝しちまったら、本当のゼロだ。

>>359
パチンコに負けて金に困り誘い出して殺害。
犯罪はパチンカーのみか？
犯罪を犯す確立は君等の方が高い！

>>360
納得！

社会的不安要因＝２Ｃｈネラー

>>362
お前に「納得」と書かれると、360が自作自演だと思われて可哀想だ。
自重されよ。

>>364
所詮ここを見ている奴２人しかいないが・・・

>360
ただ、楽して稼ぐことが身に染みついた人間（月60万以上だった人)が、どれほど他人より頑張れるかが問題。
昼寝どころかセールス営業サボってパチ打つ事も考えられる。
そこはゼロにならないように各々頑張るしかないのだけど。

素朴な疑問なんだけど、プロってパチ・スロを「止めよう」と思ったらササッと止められるんだろうか……

いや、たぶん４人だ。

>>365
甘いね、俺の感覚では、完全ロムが４人、時々間抜けなことを一行書いては
消えていく人間が２人、で、ひたすら突っ込もうとウオッチしているのが
２３人にいると見積もっている。

>>366
月６０以上なんていねーよ。
この一言で、お前がただの気分で書いていることがわかる。

６０以上ある月は可能だが、そんなもの恒常的にできるわけはない。
いや、できるかもしれないが、それは異常だ。すくなくともおまえが
しれっと「稼ぐことが身に染みついた人間（60以上）」と書くような
ニュアンスではない。

ばーか、ばーか、ひゃっかんばーか。

>>366
精神的な部分だったらそこまで苦労は無いと思う。
ただしパチプロ集団として動いていたら、人間関係もでてきて難しいかも。

>>366
いや、いや、もう止めようと思っているプロは楽なんかできてないでしょ。
低期待値台だから打つも長時間、見回りも欠かせないとか。
そうなってからじゃないと、止めようとは思わないはず。
月60万を維持していたら、止められるものじゃない。
一部例外を除いて。

>>369
ミリチン黙れ

>>372
ミリチンってなんですか？

ミリ単位のチンポ

>>374
なんだ、なら俺はキロチンだな（なんだそりゃ、きもちわるー）

申しわけありません、この板のプロスレッドを見ていると
「月60は楽勝♪」「年収700万以上」というような発言を見ていたので。
地域などにもよるのでしょうけど、それでも結構凄い額のようですね。

>>376
たぶんそれは、はったりか、何でもやるプロ（半分犯罪者）か
ものすごい釘読みのどれか。

コンドルで立ち回りもうまかった奴とか、
連チャン機、権利モノ時代とかだったら、そんなに珍しくもないのだろうが
今は700行くやつって、限られた地域だけだろうな。

このスレにはパチプロも含まれていていいわけで
犯罪者予備軍にならないための、パチンコ打ちながらあるいは
暫定的なバイトしながら磨けるスキルってものを考えてくらはい。

ネットで報告書作成のバイトでもすれば！

パチプロパチプロと言うが、パチンコだけで完全に食えている奴はそれほど
多くないと思われる。その多くは、フリーターとの兼業（？）という形態を
取っているだろう。

いずれにせよ、スキルが蓄積しないという点と、社会参加していないという
点では似たようなものであるので、これ以降はパチプロ・フリーター・引き
篭り等、社会の最下層を構成する層の中で、社会参加を積極的に求める者を
対象としたプログラムを考えることにする。

これは、単にパチプロを救済するというだけでなく、我々社会の構成員にと
っても、リスクが減るという意味で意義のあることと思われる。

まず、資格取得による社会参加という形態は、極めて難易度が高いという
意味で除外する。パチプロに堕する人間はそもそも、一般的な社会人より
知能程度が３ランクほど低いと考えられるため、その難易度ははるかに上昇
する。さらに、近年では宅建や社会保険労務士等の資格を持っていても、
社会に資格所有者が供給過多の状態にあるため、それほど有効ではない。

次に、経験がものを言うスキルについてであるが、これについては実際に
時間をかけるということしか方法がない。

よって、以上の状況を鑑みて、パチプロ／フリーターにとって最も確実で
実効性の高い方法は、「とにかく会社に潜り込む」ことである。
事業会社に入ることによって、それまで視界に入ってこなかった様様な
メリットを享受できることを再確認するだろう。

まず、社会保険関係は一気に充実する。これまで、医療保険・国民年金
といった社会保険加入が悩みの種だったパチプロは少なくないはずである。
会社に入れば、まともなところであればこれらの手続きと支払いは会社が
代行してくれる。もちろん、所得税や住民税の納付代行もしてくれるので、
あまり悩むことはない。

次に、職歴のブランクをなくすことができる。実は、この点が最もメリットが
大きいかもしれない。というより、職歴にブランクがあるデメリットは
日本で社会参加を考えた場合、極めてデメリットが大きい。ここが、フリーター
が最も損をする要因である。

最後に、生活が安定する心理的なメリットも大きい。パチプロのように、
信用できない店／台の確率に依存した生活をしていると、精神に掛かる
負荷は想像しているよりもかなり大きいはずである。パチプロに精神異常者
が多いのも、長年このような生活を続けていることが原因かと思われる。

では次に、その実現方法であるが、これはもうどんなドキュソ会社であろうとも
潜り込むの一言に尽きる。どれだけ不景気であったとしても、常に人手不足の
業界はあるし、そういう不人気業種は恒常的に募集をかけている。そのような
企業に潜り込んでまず生活を安定させることが第一である。一旦社会に入った
ら、後はその内部での移動になるため、入ることよりは難易度は低い。
ただし、これらの方法は時限性が高いので、思い立ったら一日でも早く行動する
ことが必要である。

現時点でこの方法が取れると想定される境界線は、まず
・２０代
・大卒
・男子
この３つであろう。これにひとつでも要件が欠けるパチプロは、
多少労働条件に目を瞑ってでもとにかく採用してくれるところに
入り込むことを最優先させるべきである。

>>381
＞社会参加を積極的に求める者を 対象としたプログラムを考えることにする。
やはり社会参加を褒め称える理屈を構築することなんだと思う。

連中は、馬鹿なくせに、なんとなくアナーキーな自分に酔っている部分がある。
それは、社会参加をほめなかった教育が原因だ。
だから連中の理屈を論破する事が、とりあえずのとっかかりだと思う。
やつら甘えてるんだよな「お前みたいな奴の言うことは聞けないよね」みたいな
理屈を当たり前のように繰り返す。
どうしてこんな頭の悪い理屈をしれっと言えるのか。自分のことを棚に上げた
いいわけ小僧だということを、詩文では理解しているのか？

いい加減に目覚めよ、「ウルトラマンコ」スモス。

どんどんスレが関係無い方向に行くね。

>>382
こ、コピペじゃ無いよね？スゲェ。

でも一つ
＞一般的な社会人より
＞知能程度が３ランクほど低いと考えられるため
コレはちょっとなぁ･･･。確かにパチ屋で開店待ちとかしてると
客の頭の弱さに辟易として空を仰ぐわ。
でもそうやって決め付けるのは如何なもの？
「基本的に」とか「ほぼ」とか付けて欲しかった。

>>384
まぁ確かに、パチプロを救うのが目的ではない。
目的は業界を潰すことだ（笑）。

まずは、珍走団のように、ネーミングから変えるべきだろう。
ということで、パチプロはいまから「チンコ師」と呼ぼう。

師というなにを使うのはいかんかな。では「チンコちゃん」にしてみるか？

スロッターは「チンコすり師」としてみようか。

えっ、昨日チンコすった？チンコばっかりこするなよ。チンコするくらいなら
チンコつかえよ、ちゃんちゃん」

このような会話が普通になれば、業界の崩壊も近いと・・・。

>>383
＞＞社会参加を積極的に求める者を 対象としたプログラムを考えることにする。
＞やはり社会参加を褒め称える理屈を構築することなんだと思う。
その辺は別に良くねぇ？共産？

＞連中は、馬鹿なくせに、なんとなくアナーキーな自分に酔っている部分がある。
あーそれは有ると思う。他にも「俺ってダメだなぁ（悦）」ってヤツも。

＞それは、社会参加をほめなかった教育が原因だ。
＞だから連中の理屈を論破する事が、とりあえずのとっかかりだと思う。
社会参加ってぇけどあんまその物言い好きじゃないな。過度だと共産主義に舞い戻るべ？
てか論破する程の理屈を持ってるヒトは･･･多くないでしょう。ぶっちゃけ。

>>386
笑

パチプロ＝チンコ師orチンコちゃん
スロプロ＝チンコスリ師
か、面白い。

>>382
同意・・・・

パチプロに堕する人間はそもそも、一般的な社会人より
知能程度が３ランクほど低いと考えられるため、
＝＞
はい、朝っぱらから並んでるやつの顔ぶれ見てると、
自分も含めて（泣）、低俗な人種の集まりそのものでいやになりますぅ。

生活が安定する心理的なメリットも大きい。パチプロに精神異常者
が多いのも、・・・・
＝＞
はい。金銭安定したリーマンやってるけど、スロも止めれん。
かれこれ、金の工面に奔走する生活を、数年続けてる。
家族にも内緒・・・・
昨日も４万ストレート（悲）。
自分の、病んだ精神に自己嫌悪の日々だ・・・・

現時点でこの方法が取れると想定される境界線は、まず
・２０代
・大卒
・男子
この３つであろう。
＝＞
うん、当たってる。
でも、おいらもとりあえず、有名大出身で、
年も３０代後半、家庭持ち
職場も１流大卒や博士号持ち等ウジャウジャいる環境で、仕事してるが、
自分の、ここ数年のスロへの突っ込みは、異常だ。
客観的に自分を見れてるのに、止めれん・・・
病気だよ、病気！。
ホールで、千円札の束抱えて、しこたま突っ込んでるやつら全員も、
はっきり言って、精神異常だよな。

やっぱ、○○は死ななきゃ直らんのだろうか？

>>387
なんでも共産っていうな。というか、共産と言っておけば、正しい
批判だと思ってるかのような言葉の使い方に馬鹿さを感じる。

いや、実は共産でもいいんだ。日本的には儒教だ。西洋的には
キリスト教だな。どれでも実は同じことを言っているのだよ。
それを解れと言っている。

どっかに「共産的」でもいいから、なにかの「倫理」が必要だという
話なんだ。で、やはり日本的には、歴史のある「儒教的」ものが
しっくりくるのだろう。儒教のお手本は「カンコック」ではあるのだ
けれどね。

韓国は嫌いだし、では日本的神道はなんぞやというとき、我々の
宗教は「ま、いいじゃん」ということを選択してきた。
ただ、この「ま、いいじゃん」には責任も伴っていたということを
理解しなくてはいけない。「まいいじゃん」の範囲にいないものには
「村八分」という制裁が待っていた。

村八分のような陰険なやり方はいけません、といった一方で、
個人の嗜好は尊重されるべきだというわがままな理屈は、
倫理の面であり得ない選択なんだということをわかれ、お前ら。

各地の宗教のいいとこどりをした「倫理」などというものは
存在し得ないということを肝に銘じよ、さのよいよい。

一日一善さん相手にしない方がいいよ。

>>391

議論がイヤなら、お前が去れば？他人（一日一善氏）を巻き込むなよ。
なんのために掲示板にアクセスしてるんだ。
>>390
酔ってますかぁ？（笑

http://www.shitaraba.com/bbs/hodo/index.html

>>394
ギャンブル板ﾜﾗﾀ

＞390
えーっと。要するに「共産」って言われたのが気に食わないと？
（中盤から素で何言ってるか解らないYO？）
議論（相手）してもいいけど話がバラバラ過ぎて読解出来ません･･･。
＞391
”を”？”の”？どちらでしょう･･･。
＞392
酔ってるよねぇ･･･多分。アレ？今朝だYO。

ハイ　パチ負けたヤツ集合　ここ読んで！
オマエ等　今日も半日打つとったんか？　パチ止めれんのか？　病気なんじゃ。
負けてむかついとるから言うて止めようとしてるヤツ等巻き込んでここで一暴れか？
ここは止めたいヤツがトレーニング積んどんじゃ。
負け犬が・・・　シバク　絶対シバイたるけぇのぅ　シバキますよ。

まずは、パチプロをやっていく課程で、失われてしまうモノを明示するのが大事。
人生は一度きりなのだから、やりたいことをやりましょう！！！と扇動するのは
論外だし、うまくいかなかった者に逆恨みされるのが関の山。
やりたいことをやる、これはまったく正しいのだが、パチンコで食べようかなどと
考えている奴はとにかく、もうやりたい訳よ。そこで、そんな事を言われてしまう
と、たちまち思考停止に陥る。
キャリアが長くなればなるほど、出口が狭められていくってやり始める前に知って
おくべきだと思うな。やっていく上で、自己肯定するにはとにかく稼ぎを上げるし
かないわけで、そうなればさらに止めるのが困難になるって悪循環。
入口で考えないと、その先は考ることさえ怖くなっていく。

よう見たらスレがどんどん違う方向に行ってるね
「パチンコやめよう」より「お腹いっぱいのためのスレ」じゃん

お腹いっぱいって彼から見たバカに反論する時たまにおかしなこというね。
>>283　の時が一番と思ったが。
知識はとてもあるんだろう。でもどこかイタイ気がする。
どこか大人気ないというか幼稚な気がするような・・

パチンコやスロットで食っていく、って決めたとき、そこには
決意があったか無かったのか、それによって、廃業後の生き方
は変わってくる。
なんとなく、楽しいこと（パチンコ）だけやって食べられたら
いいな〜、と始めてしまった人は上で言われているようになん
とかどっかの企業に潜り込む事を考えるべきだろう。
パチンコで食うのも楽しいことばかりではないと解ったろうし
君がすがっていたのは、誌上プロを始めとする多くのパチプロ
が存在している安心感、パチンコ屋は出さないと潰れる（喰え
る人間存在できない程度の出し方でも、実際には潰れない）
からなどの共同幻想でしかなかったのだ。それを別の種類の幻
想に変えることはさほど困難ではなかろう。それは周りの人間
と同じように生きていれば、破綻のないそこそこの幸せを手に
できるとか、企業に尽くせば向こうもそれを再分配として自分
に帰してくれる、等々である。
でも最初に、それを否定する所からこの世界に入った人間はそ
れでは、働くにあたってまた同じ疑問を感じ、虚しさに日々を
食われる生き方になる。
胸に挫折を刻むのだ。君は敗れたのだ。それを確認する作業を
疎かにしてはいかん。敗者なのだから、虚無を虚無として受け
入れなければならない。そして、また次の一歩を踏み出す戦略
をしたたかに練り上げるべきだ。

＞パチプロに堕する人間はそもそも、一般的な社会人より
知能程度が３ランクほど低いと考えられる

＞連中は、馬鹿なくせに、なんとなくアナーキーな自分に酔っ
ている部分がある

こういうことを言う人間が世間には多い。では、根拠は何なの
か？それは偏った主観でしかない。
でもま、良いではないか。これに激しく反応してしまうのは
それだけで時間の無駄なのだ。彼らのいうところで、自分にプラ
スになる部分があれば、そこだけ取り入れればいい。

つまりわぁ、パチプロも含めて辞めるが勝ちなんだねえ。
それも早ければ、早いほどいいのだあね。

もうすぐ社会不適合者どもが帰ってくる時間だな。

俺は9年間プロやったよ
2000万ためてコンビニ始めた
半年たってやっと収支が安定したところだよ
リーマンやってたらできなかったろうね
無駄な年金とかに勝手に給料引かれるしね
俺みたいな人生目指すやつはいっぱいいるだろうから
あきらめないでがんばれよ！
俺くらいになればのんびりパチンコ打てるよ！
代理店長はちなみに俺の親友だ

うんうん、それが君の夢なんだね。

パチンコ産業はＤＱＮ・虞犯者隔離産業だという事をお忘れなく。
刑事政策上の産業です。
パチ屋でバイトしている日本人も全て警察その他が身分照会しています。
真っ当な企業であれば、学生時代にパチ屋でバイトしている人間を採用しません。

あぐぇ

>>403
２０００万貯めれるのか。
ちょっといいな。

明日は定休日が多いな…

>>405
俺の友人パチ屋で長々バイトしてたが、皆が知ってるような大手にいったぞい。
しかも二人もですが、言い切りはできないのでは？
彼らの理由は時給がいいからであって、パチ業界に行こうとかいうもんでなくてね。

名無しさん＠お腹いっぱい。がいれば、もう俺ら（酸性派）は必要
ないですな。十分、その機能を果たしてるし…
ついでに、酒のつまみはネットの他に何ですか？

名無しさん＠お腹いっぱい。は酸性派のスポークスマン的役割を果たしてるね。

パチンコには全く興味はない。
スロットも新機種はど〜だってイイ。
街にパチ屋があっても入る気はしない。

ただ、なぜかサンダーＶだけ、異様に打ちたくなる。
一時期、狂ったようにこれだけ打っていた。
他の機種が新装でも、一人サンダーのシマに入っていたこともある。
あの３連Ｖとフラッシュとリーチ目の中毒らしい。
３連Ｖか、Ｖがらみのリーチ目とか出ると、ドーパミンが
ドッパーと出まくりなのが自分でも分かる（異様な爽快感）

同じ３連Ｖでもヴァーサスじゃなぜかダメ。

近所に設置店がないから、基本的にもうパチ屋には行かないんだが、
隣街の某店（激シブの客飛び店）にあり、時々逝きたくてたまらなくなる。
（２ヶ月前に実際に逝ってしまい、シブイと解っていながらも
　1.6万飲まれた（鬱））

このまま、ジックリ待って、身の回りからサンダーが消え去るのを
待って、新しい機種を覚えなければ（打たなければ）、
完全にパチ屋から卒業できるのにな…。

時々知らない店の「設置機」の看板にサンダーの文字を探してしまう。

紆余曲折あげ。

>>403
はネタくさいね。
>>407
裏を返せば2000万パチに突っ込んでる人もいるって事。

ここでパチに関わってる限り、（賛成、否定、問わず）やめれないよ！
やっと、バカボンのＢＧＭが頭から消えた…
バ〜〜カ、ボンボン！

>>414
前に20代店長を目指す！ってのが出てきたけど、そいつが新たな妄想を
ひっさげて登場しただけ。
パチンコで負けるのも地獄、勝つ（プロ）のもまた地獄。

フラッシュバックですな

>>415
パチ正面から受け止めなければ、パチを止める事は難しいだろう。
同様に何故自分がパチに嵌ったかを省みるのも有効である。

http://www.synapse.ne.jp/~sein/T/T19.htm

参照

下がるな
あがれ
世のため人のために。

２ヶ月ぶりにパチをやってしまいました。
１万円負けました。全然面白くなかったです。
なんか、久しぶりにむなしくなりました。
また明日から、禁パチします。

禁パチを破った事には変わりない。
さあ、お金を倍にして、取り戻すんだ！

age

娯楽の電動はチンコ

落伍者の殿堂

>>424
何か言葉をかけてあげたいんだけどねぇ。
今は聞く耳持たずでしょうから、これだけ。
パチンコを続けると、落ち続けますよ。

パチに嵌った理由？
コンビニのレジで７７７が出たから…

まあねぇ…

パチばっかやってると働くのがバカらしくなってくるから困るよ。
そりゃ誰だって仕事しないでパチ屋行って機械眺めてボタン押して金稼げればいいよね。
実際、そうやって生活してる人もいて(プロ？)しかもリーマンよりよっぽど稼いでる
みたいだから、そういう話を聞いたり見たりすると仕事するよりパチで食えるのでは
ないかと思ってしまう。職に就く事がバカらしく思えてしまう。

仕事やるのバカバカしいか？社会の歯車がそんなに嫌か？
１日パチ屋にいてボタン押して金稼ぐのが本当だと思ってるのか？

自分が嫌でもしなくてはならないことがあるはず・・・
好きな事ばかりやって誰の事も聞かず自分勝手にやって成長するはずが無い。
バカらしいと思ってる仕事も就いていれば絶対に意味はあるんだよ。
パチで稼ぐなら、パチが好きならパチ屋の店員のほうがよっぽどいい。

稼いでるんだからパチプロに止めろと言う気は無いが(プロと呼ぶのは気に入らんが)
現在、パチで食おうか仕事に就こうか迷ってる人、運悪く借金を作ってしまった人
何気なくパチ打っていてこんなことしてていいのだろうか？と思ってる人には
ぜひこのスレ見て｢パチを止める｣方向で頑張って欲しいと思います。
まあ、少なくとも仕事は絶対にしたほうがいいでしょう(職種はどうであれ）

勝てる人は放っておいて、パチ負け組はさっさとパチ屋から退散しましょう。
パチ屋の外には本物の社会があります。人生勝ち組の第一歩かも・・・

パチンコもスロットも勝つためにはひたすらルーチンワークに徹しなければ
ならんからなあ。決して楽しくはないぞ。
金銭的にも、最早おいしい思いをできる状況はない。
今後も、消費税のアップは必至なので悪くなることはあっても良くなることはない。

ぎゃんぶるの刺激は麻痺していくんだよな。
それが一番こわい。
汁王。これに嵌っている奴は世が世なら「常習賭博者」として
逮捕されてもおかしくないのだ。

早くパチンコ税導入してくれ！

とにかく辞めよう.

ギャンブルに向かない人間−自分に甘い−カンが鈍い−他者依存−努力するのが嫌いetc
に限ってダラダラとギャンブルするのが大好き。
しかも娯楽とか抜かして負けている自分を認めようとしない。

黄色い看板行ったり来たりしてます。。。

何とか止めよう。

今日必殺仕事人をやったが、今までの台よりかなりうるさくてやってられない。
しかも出なかった。今回ばかりは出る出ないの問題よりもうるさすぎてやめた。
パチやってたら金の心配もあるけど体壊しそう。

バカボンもヤッターマンも必殺仕事人もテレビで見るのが一番いい。

お遊びで打っている人って、極端に減った気がする。
10年前の雰囲気って、もうないじゃん。
みんな、なんか必死になって打っている。

出した人はここでは語りません。
負けた人はここで記念カキコ。

パチで獲た物は幻想だ・・・

>>437
10年前のほうがみんな必死になって釘見てた様な気がするが？
今打ってる常連って勝つことを半ばあきらめて
それより常連同士の交流を楽しんでると思うよ？
お金も突っ込まなくなってるね
常連と話してればわかるよ
437は孤独な人間に1000ガロ
まあ、突っ込まなくなった分遠隔も増えてきてるね
初あたり確率があまりにもよすぎるしね

>>439
教訓も得たよ。パチ程虚しい遊び（ギャンブル）は無いと。

>>440
そうかね？そもそも、常連が常連じゃなくなったと思うよ。
昔みたいに何年も同じ店に通うってスタイルの人はほとんど見ない。
何ヶ月か毎日のように通って、そのうちいなくなってしまう人が多いね。
それに、たまり場であった羽モノが極端に縮小されているので居場所がない。
ま、人が打っているのを物欲しそうに見ているじいちゃんとかはいるが。

＞まあ、突っ込まなくなった分遠隔も増えてきてるね
初あたり確率があまりにもよすぎるしね

？？？遠隔で初当たり確率がアップするの？逆じゃないの。

>>437
お遊びで打てる台なんか置いてない。
昔から3万までとキメて打っていたが、ストレートで飲まれるのが
多すぎる。タダの一回も当たらず、パチ屋を後にする。
ばかばかしい、と思いつつ通っていたが、いいかげん止めた。

おれはニコラスケイジのせいで
パチ止められなくなったよ。

一ヶ月で百万負けました。
やけざけ飲んでます。当分パチンコ自粛します。

>>445
どういう打ち方すれば百万負けれるの？
バカじゃないの？

仕事人は体に悪いと思う

>>445-446
普通に負けて３箇月で５０万位だろう。

>>445
確かに１ヶ月１００万負けはとてもかわいそうだけど
数ヶ月でトータル１００万負けた人なんて結構いるはず。
たまたまツイてなくて１ヶ月間にドバッと負けが来てしまったんでしょ。
これを機にキッパリパチから足洗えば、高い授業料ということですむんじゃない？
(本人にとってみれば大変だろうが）

でも、取り返そうとか、また金が入ったら行こうとか思ったら
今度はどうなっても知らんぜよ。

15/ｋの源さんにジャンジャン銭入れれば、割りと簡単だと思う。
宝石屋さんで強盗殺人した人みたいにね。

>>449
そうして無限ループに陥り混沌とした生活を送ることになる。

スロットでフルに打つなら１００マソは楽にありえる。
(現に自分は去年１０月、９２マソ強負けた）
どういう展開かというと、夕方６時過ぎ〜閉店まで大江戸ばかり打ち
（平均して３台移動）、換金できたのは３日のみ。（閉店間際のレギュ含む）
大体１日の負けが３万〜４万位(最悪８マソ負け）
そのときは完全に遠隔やられていると思ったよ。
１２〜１３時間のフルに打てる環境で裏目に出たら２００マソ負けは十分ありえる
と断言する（ｗ

>>452
獣王なら−300万可能？

>そりゃ誰だって仕事しないでパチ屋行って機械眺めてボタン押して金稼げればいいよね。


そんなゴミのような人生だけは嫌だ。

勝てるヤツほどあっさり止める。依存症も少ない

ありゃ下がっている。
いかんよいかんあげねば。

>>450
宇都宮で女性従業員が６人焼き殺されたアレですよね。
犯人がパチンコ（ギャンブル）にハマってなければ
この６人は死なずに済んだに違いない。
彼女たちの親類縁者友人達が血の涙を流すこともなかったに違いない。

自分本位−自分さえ良ければ他はどうなろうと関係ない
嫌われるギャンブラーの典型だ。

パチンコの無い平和な世の中を希望。

とにかく辞めよう.

>>457
沖縄の離島で女の子が殺された事件も犯人は
放浪スロッター。

自己中をものすごい勢いで増殖させているのがパチンコである。

止めようと口で言うのは簡単だが
実際どうすればやめれるのか？

>>461
いかなきゃいいだろ？ヴォケ。

これ読んでる学生に告ぐ！パチンコは、絶対止めたほうがいい。
たとえ、勝ってるとしてもだ。俺が、そうだった。貴重な青春
時代（大学４年間、浪人も含めて６年間）をパチンコに費やし
てしまった・・。友達との約束もすっぽかし、卒業式すらパチ
ンコですっぽかしてしまった。思い出なんか何もないです。
人生の一番綺麗で大事なときを、パチンコに費やした俺の人生
って一体何？何とか、今は、公務員して働いてますけど、青春
時代をパチンコに費やした日々は、もう返ることはありません・・
彼女作ってドライブしたり海行ったり、そういう日々を送るべき
でした。今では、これも運命だったとあきらめていますが・・

パチに流れる金が他の事に使われれば景気が多少でも良くなるのでは…？

>>463
普通気付くだろ、それはやりすぎだって。

>>464
それは安易すぎだろ？

でも、明日（今日）行くんだろ？

私はパチンコやめれました
お金も余裕ができましたし、他に趣味見つけて毎日楽しいです
やはりパチンコはやめるべきだと思います

>>467
いや、部屋の片づけでもしてるよ(w

漢なら勝負せんかい！
女々しい奴らだ。

金がなく無くなったら無くなったとき
そしたら自分も終わり
＊＊＊　ＴＨＥ　ＥＮＤ　＊＊＊
だね

そうそう、氏ねばいいだけの事。たいした事じゃない。

tesuto

ま、明日が最後と思って１６５番、打ってみろよ。

4万、8万、5万と立て続けにやられて、いよいよ目が覚めた。

今度こそは、本当にやめるぞ。どっかのスレでも書いてたけど、ギャンブルなんてのは
元締が一番儲かるんだ。

>>475
そこまで突っ込むのが理解不能

>>461
財布の中に余計な金とカード、持たんことよ。
おいら、所持金５千円以内、各種カードは、部屋に置き去り、
にしたら、ここ数日禁パチスロできてるよ。
（やりようが無いもんな・・・）
以前は、カードがあると、ぱち屋とＣＤ機を往復してたが、
こういう状況って、ほんと、病気だよなぁ。

皆さん、所持金小額andカードを持ち歩くのをやめてごらん。
効果絶大。

パチンコファンの意識が変わらぬ限りパチンコも変わらないというが
ここ何年か遊技人口は減少の一途。
意識は変わっているとおもうが、パチンコはなんも変わってない。
1/2でプラス一回の確変なんて、連チャン機全盛時代でもプロさえびびる爆裂機だったのに
今ではそれが標準になってしまっている。
初心者の主婦とか何のためらいもなく打っている姿を見ると恐くなるよ。

>>477
千円でもあれば俺は打つ

俺は羽根物専門。
それにしても、明らかにまずい台で打つジジババが多過ぎる。
俺は夕方くらいに行って、当たり回数が多い台をとれなかったら打たない。

これやると確実に勝てるけど、それはそれでつまらん。
金に余裕ができたら手を引こうっと。時間がもったいない。

パチンコ屋特有の生きる気力を萎えさせる雰囲気に染まらないようにせんと。
でも、あの穏やかな退廃に惹かれて通う人も多いのだろう。
俺らはゆっくりと死んでいく途中なのだと再認識させてくれるしな。
今日も生きていてパチンコを打てるだけでいいや。
まで行ってしまうと、無気力に押しつぶされるような人生になる。
パチ屋の客の顔を、ひとりひとりじっくりと観察してごらんよ。いっぱいいるよ。

退廃

あがっとけ

パチンコは孤独なギャンブルゆえ、止めるのも簡単なのでは？
競馬みたいにファンサークルを作ってるヤツらは止めたくても
仲間を失う怖さがあって止めるに止められないようだ。

関連記事をよく読め

やめたい！

ここ２週間で−２５万。本当に運がない。恐らくパチ屋の期待する収益以上に負けている
と思う。

不謹慎な言い方だが、今強盗に入られて殺されても、トラックが間違って家に突っ込んで
来ても、不思議に思わない。

本当に気が狂いそうだ。こんなことで、人生絶望したくないんだけど。

>>487

パチ屋に収益期待されてんじゃねーよ（藁

おっす、おいら、名無しさん＠お腹いっぱいだぜ。
パチンコをやめて以来、金銭感覚が戻ってしまったので、
ＦＦ１０すら買うのをためらっているよん。えっへん。

思い起こせば、パチンコを始めたばっかりの頃は、１万円負けた
だけで、気分はどん底ブルーになっていたもんさ。びびりでは
あったが、それこそ正常な金銭感覚というものさ。

じゃっ、またな。

一万円が消えるのなんかパチで45分、スロットなら30分もたん。
普通の感覚なら神経回路を何本かちぎらないと打てないはずだが
習慣的に打つようになると、麻痺しちゃうわけだ。
じゃなけりゃ、20兆円産業にならんもんね。おっとろしい。

katterukara iijan

つーかどのスレッド下げたいんだか知らないけど
sageて倉庫行ったって永久にログは残るってこと知ってるのか？
＞age荒らししてるアホ

４９２はアホ
age

age

４９２をさらしあげてみる。

休みの間の収支を語ろう！

>>448
以前行ってたみせで２ヶ月半で８０万円持っていかれたよ
店員殺してやろうかと思った
いまでも殺してやりたいと思っているけど・・・

その店の常連は、常に財布に５０万円位入れてきてるんだとさ
一般市民が遊べる店じゃあないね

鬱憤ここで晴らすけど・・・
金使ってるのもしらず、出してるときだけウダウダ言ってくるババア！
うるせーんだよ！！
余計なことベラベラ喋ってんじゃねえ！

とにかく辞めよう.

パチンコに狂っててこの暑いのにエアコンどころか扇風機も買えないアホを知ってる。
数千円あったらパチ屋に逝って結局全部飲まれるまでやってるんだってさ。
コイツそのうちマジで氏ぬぜ。

とにかく辞めよう.

また和田アキ子がパチンコの話してるよ。
ギャンブル好きのダメ人間。

今日パチ屋でとなりに座った今にも死にそうなばあさん（推定年齢９０歳）に説教された。
「あんた悪いこと言わないからパチンコから足洗った方がいいよ。
あたしは１８年で２０００万つぎ込んでるからねー。」
ある意味ありがたいご忠告だった。

>>502
彼女の場合、パチンコはギャンブルじゃないと思うよ。
年収が億単位だったら、ほんのゲーセン感覚でしょう。
けれど、牛丼の値下げに喜んでいる我々には、紛れもなく賭博。
ほとんどの視聴者はそうだと思う。
その影響力を考えれば、ＴＶで話すネタじゃないよね。品がなさすぎる。

２ヵ月間止め続けていられているのはこのスレのおかげなのでございます。

そうですね。ここは優良スレだと思います。
＞505　2ヶ月がんばってんじゃん。（その調子！）
半年経てば結構平気になるよ。
パチンコ屋の前を通っても
入ろうと思わなくなってきます。
パチで使わなくなったお金は大切にね。

>>502お前よりはまし

>>507は和田でヌけるそうです。おかわり３杯いけるらしいです。ｿﾝｋしましょう。

そうしましょ。

止められるかどうかは習慣が大きく関わっていると思う。
仕事の後になんとなくパチ屋に入って、一度打ち始めると
当るまでやらないと、それまで突っ込んだ金が無駄になるような気がして
強迫観念のように打ち続けてしまう....。
今はＣＲにしろ、スロにしろなかなか当たらない確率になっているから
（その分おまけが大きくなっている）そうなるとパチ屋の思うつぼ。
「なんとなく」や「ふらっと」パチ屋に通うのを止めよう。
悪魔の習慣から抜けだそう。
本当に辛いのは最初の一ヶ月で、そこを超えれば段階的に楽になっていく
と思う。

>>510
わかるかも
私もスロ好きでした。金額的には勝っていましたが、生活的に「いいのか？」
と思いつつも、やめられませんでした。（学校は優先してましたが）
しかし、就職活動をし凄まじく忙しくなり、スロなどやっている暇がなくなりました。
最初は禁断症状がでてきたましたが、如何せん時間がないため、やりたくても
できない状況が続きました。
集中したせいか、無事納得いく就職活動ができ内定ももらうことができ、
終了したとこで時間に余裕ができました。しかし、スロ欲求がどこかいってしまってました。
あれほど「就活終わったらスロやりまくるぞー」とか思ってたのに・・・
不思議です。まあ結果的にいいからいいんですが・・
私の場合多忙というのが、結果的にやめられるきっかけになっていました。

スロで負けている人って、頭悪いんじゃないでしょーか？
イベント日だけ行ってたらいいバイトになるので、私はやめるつもりは全然ありません。
なんでもない日に根拠のない台（回収台）を打っているから、
負けているのですよ、あなたたちは。
あと、打つときは打つで、一日単位で軍資金５万円は持っていきましょう。

>>512
イベントがガセだらけなのは設定入れているお前が一番知ってるだろ（ｗ

>>512
イベントなぞ行かんでも勝てるわ(ﾜﾗ
きみは勝ち組じゃなく単なるハイエナ野郎(再ﾜﾗ

昨日でちょうど禁パチ１ヶ月でした。
このスレを見始めたのはもう少しあとでしたが結構役に立ってますよん。
でわまた一ヶ月後に。

まじ？

パート１の１は、止められているのだろうか？

AR1000ひいちッた

皆様おつかれさまです。
本日も勤パチしております。

とにかく通おう。

自己責任だから、今日もがんばるよ＠時給１０００円。

リーマン辞めてパチプロに戻ります。

日本の未来は上手にカジノとつきあう事に掛かってるんだ、ドアホウ。

524番ゲーーーット！！

　

えーん、このスレの最初からちゃんと止めてればベンツ買えてました。

邪魔が入った、終了。

16だけ本物

明日も朝イチＧＥＴかい？

皆！ちゃんと「今夜もドル箱」見ろよ！！

>>528
偽者だよ

斉木しげる　生き恥タレント　

>>531
にたようなもん

最近は、自治体の経営する公営ギャンブルも続々閉鎖されかけているらしいな。
新聞でそんなことを読んだ。競輪の話だったか。

競輪はどこの所管ですか？やっぱ自治省ですか？競馬は農林省でしたか。
パチンコはどこ省ですか？警察省？

博打はほんとうにはやらなくなっているのです。腐っても、昔よりはレジャーの
幅が広がった。いまさら競馬競輪ではない。

パチンコでもないのです。世の中は出会い系サイトで相手を見つけて腰をへこへこ
振ることに一生懸命なのです。

情けない、せめて発情期ぐらい決めておけ。四六時中発情するんじゃねーよ。

それはともかく、レジャーの多様化ということがキーワードです。レジャーと
よばなくてもいい。あのね、俺なんか、いまだに暇人なのに、それこそ何にも
していないのに、いつまでたっても時間が足りないのです。ぼーっとしているだけで
どんどん時間が足りなくなる。いや、困ったね（笑）。

このように、時間感覚に不感症になってはダメです。もう時間の使い方が
駄目なまま固定されてしまいました、あたいは。反面教師として下さい。

時間こそ貴重なのです。

へこへこ

さ　スロット行こうか

このスレの常連だった奴ら
結局止められなかったみたいだな
ケケケ

パチンコ打って、飯食って、クソして寝る。
ってな生活を長いこと続けていると、何も失っていないような（負けなければ）
気がするけど、ほんとはいろんなモノを犠牲にしている。
オレなんて、すべからく流されやすい人間だから、パチンコ生活なんかもう
ウオータースライダーみたいなもんになっている。
10年前と比べても、ほとんど成長していないんだな。そら、おま、唖然とするくらいだ。

考えてみれば、座る台が決まれば、ぼーっとハンドル握っているだけだから
時間の感覚なんて、なくなるよ。そりゃ。脳味噌もつるつる。
カラータイマーが点滅する日も近いか？

ん、明日は６２番を取れ！

漏れはもう止めたけど（パチ１４年スロ１３年）、まだ未練のある人は
パチやスロのつまらなさを深いレベルで感じるところまでやった方がいいと思う。
結構時間はかかると思うけど。

パチもスロも土日の客が減っている気がする、空き台だらけの、
でかどんで当然今日も負けた。都心のサラリーマン街の店。
パチは現金機が復活してこないと駄目だ。ありがたいことにパチンコ屋に行く回数が
減りそうです。

やっぱさ、今まで趣味として打っていた人達がなかなか当たらない台が多くて
アホらしてくて打たなくなって、ギャンブルにのめり込んでいる人たちが
止められずにいるってのが、今のパチンコ屋じゃないのかなあ。

>>537
パチを止められたから書き込む必要が無くなっただけだ。
煽られようが騙られようがパチなんぞ打たないっての。

今月の負け分で、ピンサロ何回行けたかな・・・

>>522
いつの間にか偽者が出てきたとは私も有名になったものだ。（藁

久しぶりに書き込むが、もうパチとはすっかり縁がなくなって
今日も家族で映画に行って、食事をしたが、一日楽しんで10Kかからなかった。
パチを止めれば当たり前に手に入る幸せだよね。

トータルで1000〜2000万パチに負けてる人って結構居るんじゃないかな？
彼らは在日経営者達ばかりだから情け容赦無しだ。この不景気なご時世に20兆もの暴利を貪っている。
今日勝っても明日は倍負ける。勝ち続ける事はほぼ不可能、今が止め時だと思うよ。
莫大なエネルギーの浪費と産業廃棄物の排出元。脱税No.1のクズ産業を根絶しよう。

まずは、一人一人がパチを止める事から始めよう！

止めましょage

パチンコを止めるには何らかの外的な要因が必要ではないかと。
仕事が忙しくて行く暇がないとか、別のもっと面白い趣味を見つけたとか。
観念的に『パチンコ止めよう！』って思っても難しいよね。気がついたら
興味なくしてたって感じにならないとね。

２，３年前と比べると最近は全然面白くないね
出ないし
『完全無制限』なんてやめた方がいいんじゃない？！

だいたい「パチプロ」なんつー呼称がいかん。実態は社会の寄生虫なのだが、
いかにも腕一本で喰ってますみたいなイメージをかもし出してバカのプライドの
よりどころになってるからな。

というわけで、暴走族を「珍走団」と言い換えたのと同じように、パチプロも
「珍玉」と呼ぶことにしましょう。

このスレ見て俺も禁スロを決意した。
ほんと、パチなんかやっててもいいことないってば。

勝った分もそのうち回収されちゃうのは
間違いない訳だし。
だらだらと続けていいことないよね。

ここのバカボンとインデイ攻略、使えるよ！

http://www.daishin-web.com

パチンコはもっとも危険なギャンブルや

カネを貯めようと考えておる人間にとって、いちばん怖い落とし穴がギャンブルや。
もちろん、ひとことでギャンブルといってもいろいろやが、ワシがいちばん危ないと想うのは
パチンコや。競馬や競輪は開催日が限られておるし、ハマるのはギャンブル好きのいわば確信犯や。
それがパチンコの場合は、年がら年中店が開いているので、ちょっと暇だからとついブラブラと
足を運んでしまう。じっさい、そこからどんどん奈落の底に落ち込んでいく人間も少なくないわ。
じっさいワシ自身、大昔にパチンコ店で働いていたことがあったからよくわかっておるが、
パチンコ好きのヤツは、よく飽きないものやと、見ている方が驚くほどパチンコ台の前で
粘っておるわ。
開店の朝１０時から閉店間際まで毎日、１０時間以上もタマをはじき続けとる。
寝ている時間を覗けば、人生の大半がパチンコに費やされておるわけや。（後略）

青木雄二　「ナニワ金融道　叩かなアカン−生活編−」より

ついでにタバコもやめろよ

禁パチ4ヶ月目。ひさーしぶりにこの板見たよ（Part1〜3くらいで参加してました）。

以前「パチンコしない奴はこの板見るなよ。この板見ないよ」という意見があったが、
まさにその通り。この板（及びスレ）見るってことは、やはり心のどこかに未練みたいなものがあったのかもしれない。

それではパチンコの無い楽しい人生をこれからも送ろうと思います。
新たに禁パチを志す人、頑張って下さい。2ヶ月も打たなきゃすぐ忘れられますから。

よいことないよね〜。

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=996408090&ls=50

止めた奴が人生勝ち組み

昔は、俺もプロやってた事あるし、ちゃんと稼げてた。
（コンドル、花火の時代ね。イプシロンとかも。月平均30万ぐらい稼げてた。）
その時は、プロやっていこうって思ったけど、
将来を考えたら、怖くなってやめました。
今はちゃんと仕事に就いてて、今度は趣味で休みの日とかよくパチ屋に
行ってたんだけど、もうそれもやめようと思います。(このスレみて思った。）
それは勝てる、勝てないの問題ではなく、
パチを打つ時間やお金、労力などを、もっと他の事に生かせたなら、
今後の人生もっと有意義に過ごせるんじゃないかと考えたからです。
皆さん、がんばりましょう。

とにかく辞めよう.

>パチを打つ時間やお金、労力などを、もっと他の事に生かせたなら、
>今後の人生もっと有意義に過ごせるんじゃないかと考えたからです。

俺もこう確信して止めました。幸い(?)まだ20でしたし。
ちなみにダチだった大学生のM君はスロばっかり打ってて大学留年確定してしまった。
昔はダメオヤジ生産所みたいなイメージあったけど、今は確実にダメガキ生産所にもなってる。

４年生になっても就職活動もせず，「どんちゃん」に狂ってたＳ君は，
卒業して今でも，実家とパチ屋の間を往復する毎日を送っています．
彼の人生だとは思うけど，卒業式の後の飲み会で，
「やっぱり，就職したいよ」って言って，
涙を浮かべていた彼の真っ赤な目が忘れられません．

あえてパチ組の擁護をするならば、あの空間は、世の中の
全てに飽いてしまった人間の行き着くオアシスであるという
ことだ。

だから、そもそもじじいのたまり場であった事は故あること
であるし、レールからドロップアウトした人間の受け皿でも
あった。

若い者（ましてや学生）の行くところじゃないんだが、それも
いわゆる昨今の「閉塞感」によるものなのであろう、と社会学的
には言ってみたりするわけだ。

既に、なにもかもがめんどくさい、あと何十年あるか知らないが
その寿命の使い方がわからない、そのようなときにパチンコ屋は
役に立つ。それ以上の意味はない。

>>563
おっ！でてきたね

つーか、ちゃんとつっこめよ。せっかく書いているのだから。

「人は皆誰もが子供に帰っていくと、人は言う、でも多分それは」ほんとだ。

さだまさしの「サナトリウム」の歌詞である。
脳味噌つるつるな奴は、のぺーっとした人生が嬉しいというか、そうでない
生き方がおっくうになる。それはわかるが、いいわけはない。

サナトリウムという言葉が出てきました。いわゆる「死を待つための病院」
ですね。はい、居心地のいいサナトリウムではありましょう。

必要な施設ではあるんだ。肯定派は誰もそのことを指摘しやがらない。
だから「この馬鹿どもが」というんだよ。

死に場所としてのパチンコ屋、これについて語ってみるか？

なんか、自分で読み直してみて、不愉快になった。ちょっと接続詞
を補って書き直しをしてみる

>>564
つーか、ちゃんとつっこめよ。せっかく書いているのだから。

「人は皆誰もが子供に帰っていくと、人は言う、でも多分それは」ほんとだ。

さだまさしの「サナトリウム」の歌詞である。

老人と同じような脳味噌つるつるな奴は、のぺーっとした人生が嬉しいと
いうか、そうでない 生き方がおっくうになる。それはわかるが、若いみそ
らで、それがいいわけはない。

はい、サナトリウムという言葉が出てきました。いわゆる「死を待つため
の病院」 ですね。ええ、パチンコ屋というのは、居心地のいいサナトリウム
ではありましょう。

その意味で、必要な施設ではあるんだ。なのに肯定派は誰もそのことを指摘
しやがらない、なんでだ？ だからこそ「この馬鹿どもが」というんだよ。

パチンコ屋の意味というのをお前らわかっているのか？
なんなら、死に場所としてのパチンコ屋、これについて語ってみるか？

あのな今日な、爆笑問題の英語本とハリーポッターのペーパバックをかってきたんよ。
わしな英語なんて学生の頃からちんぷんかんぷんだったからな、いい年こいてるけどな
さーーーーっぱりわからんのだよ。でもな、休みを利用してやってみようとな、してる
わけだ。あんたらな、そんなちっとばかりやったって、何の役にも立たんと思ってる
だろうけどな、そのちっとばかりが大事なんよ。ちっとばかりと思ってな〜〜〜ん
にもしてこなかったから、わしみたいな人間ができちゃうのだからな。
あんたらもなパチンコ屋行かずに、自分に宿題出した方がいいぞ。子供の宿題なんて手伝ってる
場合じゃないぞな。

つーか誰か、からみなさいよ。

俺は意識して絡みやすいキャラを演じているつもりなのに、何で
おまえら絡んでくれないだ？

このさい名指しで絡むか。ＫＳたん、お前がからめ（笑）。

>あえてパチ組の擁護をするならば、あの空間は、世の中の
全てに飽いてしまった人間の行き着くオアシスであるという
ことだ。

順番が逆じゃないの？パチ屋の中にいると向上心とか、勤労意欲とか失われて
気が付くと、他の事への興味が失われてしまうのじゃないのかね。
金が欲しくてパチンコして、でも失って、働いて金作ってパチンコして、いつの間にか
パチンコするために働いているって状況。
でも、モノがギャンブルだけにパチンコに匹敵するような刺激はなかなかないのよ。
だから、いつまでもダラダラ打ち続けることになる。

>569
2タイプあるんじゃないかな。
サナトリウムタイプと勤労意欲減少タイプ。

前者は常連ジジイに多く、後者はウザガキ等に多い。

昨日、１Kで９のリーチ、「タリラリラ〜ン」と鳴りました。
５０Ｋ勝ち。
ムダな時間を過ごしてしまったと、今はとても反省してます。
そんな時間があるなら、女性の下着でも盗みに逝けば良かったと
後悔してます。

age

>>571
パチ止める気無いんでしょ。
勝ってるなら別に止めなくても良いんじゃないの。

>>569
＞金が欲しくてパチンコして、でも失って、働いて金作ってパチンコして、いつの間にか
パチンコするために働いているって状況。
でも、モノがギャンブルだけにパチンコに匹敵するような刺激はなかなかないのよ。
だから、いつまでもダラダラ打ち続けることになる。

まさに過去の（止めようと決意する前の）自分の状態。
そうやって打ち続ける事１0余年、失ったものは余りにも多すぎた。

止めるのは今、この時だ。

俺にとってのパチは現実逃避の一手段だった。
前向きになろう、そうすればパチを止められる。

>>571
そんな事もあるだろうさ、100回に一度位は。

もし、おれがパチ・スロを打たなかったら、得ていたものを
考えてみた（時間とお金の両面から）。

ペラペラの語学力
車（クラウンクラス）
新鮮な女子高生の万個を２００個
女子大生の愛人
業績の向上＝出世とお金
海外旅行20回
国内旅行30回
何か特定の専門知識
マンションの頭金
視力
なにより大切なのんびりした時間

明日からでも遅くない。やーめた。

盆の回収前に辞めます

パチンコを止めよう！

>>577
金はともかく時間があったら寝てすごしていたと思われ。

パチプロは、そもそもその生活基盤を極めて不安定性の高いギャンブルに依存している
という点で社会にとってはリスクだということを忘れてはならない。

人間は、基本的に生存するだけでも最低何がしかの消費活動を行う。しなければ餓死
するからである。また、その消費活動は、長期的・安定的に継続できるものでなければ
ならない。農作物の保管や貨幣経済は、すべてはそのリスクをヘッジするために生まれた。
給与生活者も同じである。長期的・安定的収入を得、そのリスクを回避するために人は
集団でヘッジしようとする。会社とは、そもそもそういう機能を果たす仕組のことである。

さて、そのようなヘッジを行わず、収入源を極めて不安定性の高い収入源に依存している
人間はどうであろうか。例えば、パチプロが全員、「喰えなくなったらすぐ自殺する」ので
あれば問題は一挙に解決するのだが、おそらくそういう人間は皆無であろう。とすると、
収入源を断たれたパチプロはいかなる行動に出るのだろうか。

例えば、一般社会への参加には切符が必要である。それは学歴であったり、職歴であったり、
あるいは資格であったりするのだが、そのいずれも持ち合わせていない人間は、どのように
して収入を得るのだろうか。（ここで断っておくが、学歴と資格は初期のエントリーにしか
効果はない。３０代をすぎると、何を職歴として、専門技能として蓄積してきたかで判断さ
れる。）

このように、人生の最も貴重な２０代という時間をただ無為にパチンコ店の中で
過ごしてきた人間は、もはや社会への切符は入手できないと考えるべきである。
そして、社会へ参加できないまま中高年に突入した場合はどうなるのであろうか。

いわゆる「３Ｋ」と呼ばれる仕事も、最近ではなかなか就くことができない。
新宿や上野のホームレスは、確かに自発的ホームレスも多いのだが中には非自発的
ホームレスが急増しているという事実をパチプロは認識した方がよい。
彼らは、「職を求めていながら」しかも「どんな汚れ仕事でもやる気はあるのに」
それすら手に出来ずにあそこにいるのだ。

職歴や専門技能をつけるのに、最も重要な期間は２０代である。この期間、
一般的に日本企業では確かに賃金はそう高くないのだが、これは企業の教育投資の
控除と考えれば納得がいく。多くの人は、若く、体力的にも無理が効くこの期間に
仕事を覚え、後の人生のためのキャリアの土台とするのである。

前述のように、「喰えなくなったら即自殺」するのであれば何も問題はない。問題は、
「喰えない」のに「職がない」「しかし生きたい」というトリレンマに陥ったときに
彼らがどのような行動に出るか、ということである。歴史を紐解いてみると、過去の
大きな侵略戦争のほとんどは内政の破綻による経済戦争である。これを個人にあてはめ
てみると、他者への侵略、つまり「犯罪」を誘発する。

つまり、パチンコ店は未来の犯罪者予備軍をせっせと店内で飼育しているも同然なのだ。
社会にとってパチンコ店とは、娯楽の殿堂ではなく、未来への時限爆弾という火薬庫なの
である。

パチンコやってて失った物は非常に多いが、得られたモノは非常に少ないな。

やめんべ

>>582
＞トリレンマに陥ったときに

良い文だからコピペもいいけど、校正くらいしてから貼れや。

いま3ヶ月目。
更にがんばる。
縦横とかのすれ読んでると狂っているとしか思えん。

彼らはパチ屋で負けて、逆恨みでもしたのだろうか。
http://www.asahi.com/national/update/0802/013.html
計画があまりにもヘナチョコすぎるような。

折れスロで車買いました。

　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　｜.ま｜
　　　　　　　　　　　　　　 |　た｜
　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　│た│
　　　　　　　　　　　　　　 |. ぞ│
　　　　　　　　　　　　　　│.!! │　　ｺﾞﾗｧ　　　　ﾊﾞｶ
　　　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　　　　├─┘
　　　　　（Д´　） 　　　ﾉ(｀Д´)　ﾉ(｀Д´)ヽ　ﾉ(｀Д´`)ヽ
　　　　　U┌ヽ ）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
　　　　◎└<−◎ 　　￣◎￣　　￣◎￣.　　￣◎￣　〜 〜

なんつーか、>>581-582にコピペされている文章は、
俺が書いたものなのか？

単語の使い方が及びいかにも酔っぱらっているかのようなだら
だらした文節のつなぎ方がいかにも俺なのだが、何故か手元の
かちゅーしゃの書き込みログにその文章が残っていないので、
あれ、俺じゃないのかな？と疑心暗鬼になっている。

あぁぁ、俺は自分で書いたものかどうかも判断できないほどぼけて
しまったのか。しくしく。

>>590
まだ大丈夫さ！

ボロボロに負けてきた。
俺も新しくこのスレに参加させてもらいます。

592>>がんばりなよ。
　　　

負けている者は幸いである、やめれるから。
勝っている者よ、幸いあらんことを祈る。

うむ、つくづく思い返せば、俺がここで書いているのは、実は
依存症の人間のためではないのだな。
今勝っている人間のためにこそ書いているのだと気がついた。

だって、俺、やっぱり依存症じゃなかったもの。でも、勝って
いたから止められなかった。そして後悔している。

まぁあれだ、博打打ちというのは、最後まで勝ち続けた、たまたま
確率的に存在する幸運の人間だけが、物語になってしまうのだ。

その物語のかげて、いきなりつまづく者、いいところまでいきかけて
こけるもの、中途半端に成功する者と、いろいろいるわけだ。

田山が多少なりともあこがれられるのは、６０年安保の出身者
であるが故であり、かつての状況も知らずに彼を「無頼」とか
「・・・な奴ら」とかの言葉で是認するのは間違いである。

無頼ではなかった、彼はよって立つものを求めてやまなかった
弱者である。今一度田山伝説について再評価すべし。

ホームレスになりたくないので、もうパチンコ、パチスロは、止めます。

さ〜て、明日はどのシマで打つかな…
みんなもがんばれよ！

もし、俺がパチやってなかったら、ビル・ゲイツぐらいにはなってたと思う。（藁

>>595
田山さんは60年安保世代ではないと思うよ。
その後の、学生運動世代でしょう。

彼の生き方を必要以上に美化するのを止めた方がいいのには賛成です。
それは本人も思っていたことでしょう。

視力の低さで船乗りになれなかった挫折を引きずりながら死んだ人ですね。

６００ＧＥＴ！

とにかく辞めよう.

朝８時…パチプロの朝は早い。食える店に並ぶためだ。
今日もまた、長い１３時間労働が始まる。少しでも種銭を多く
するため、朝はいつも食パンだけだ。インスタントコーヒーで
軽く流し込み、スクーターに乗っていつもの店に行く。

今日もいつもの奴等が、あいも変わらず雁首並べて店の前に佇んでいる。
俺もその最後尾に新聞紙を敷いて、来る途中にコンビニで買った
ヤングマガジンを開く。最近のヤンマガはダメ人間のオンパレード
だから、俺の心の重荷も少しだけ軽くなる。最近、朝の気温が低い。
５分も座っていると、頬がこわばってくる。

目の前は、通勤・通学途中のサラリーマンや学生が足早に駅への
道を急いでいる。隣に座っているゲンさん（仮名・年齢不詳…
３８くらい？）と、「リーマンなんてやってられないッスよね」
「ああそうだよ、あいつらは社会の歯車だからな」などと、
さっそくサラリーマンをネタに盛り上がる。しかし、言った後で
胸の底の方がチリチリ痛いのはなぜだ…いや、考えないように
しよう。深く考えると、どんどん底の方に落ちていく気分になるから…

今、目の前を歩くＯＬがちらっとこちらを見た。まともな女と
視線を合わせたのは久しぶりだ…しかし、まるで集積所に捨て
られたゴミ袋を見るような目で、ちらと一瞥しただけだった…

９時になり、シャッターが開く…店員が「またコイツらかよ…」
といった目で見るが、気にしてはいられない。お目当ての台を確保し、
コーヒーを買ってきて、金を入れる。
周りではさっそく電子音が鳴り始める。さて、始めるとするか…
朝方の不安から目を逸らすように、俺はスロットレバーを叩き始める…

夜１０時５５分、コインをカチ盛りしているところで、店内に蛍の
光が流れ始めた。今日はなんとか、ノルマをこなせたようだ。
１万５千円ほど浮きになる計算なので、久しぶりに近所の飲み屋で
一杯やって帰るとしよう。

交換所で現金に換え、路地を離れたところで、コンパがはねた
大学生の集団とすれ違った。最近、彼らがやけにまぶしく見える。
彼らだけではない、この社会にきちんと「居場所」を持っている連中
を、まともに正視することができなくなっている。今日も、華やか
な熱気が溢れている彼らをなるべく視界に入れないように、しかし
スクーターを停めてある場所に行かねばならぬため、なるべく目を
逸らして逃げるように横を通り抜ける…

「単位が…」「…内定いくつ…」…自分も、数年前には確かにあの
熱気の中にいたことがあった。しかし、今彼らが話していることは
まるで、別の宇宙の出来事のように空々しく耳を通り抜けていく。
しかし、通り抜ける途中で確かに、私の心の最も敏感な部分に、
微かに傷をつけて過ぎていくのだ。

そして、その傷は癒えるどころか、日々身体の中に溜まり、そして
弱い微生物が仲間を求めるかのように体の中心に集まってゆく…
ひとつひとつの弱さがまるで嘘だったかのように、その傷は強固な
生命体となり、私の肉体と精神をまるで癌細胞のように蝕んでゆく。
いつもいつも、胃の底のあたりにそいつは潜み、普段は顔を出す
そぶりも見せない癖に、こうして「社会」というものの存在を目の
当たりにせざるを得なくなったときに、まるで猛獣のように体の中を
暴れまわり、そこら中を生傷だらけにしていくのだ…

自分はいつまで、この傷の痛みに耐えられるのだろうか。そして、
耐えられなくなったときに自分はいったいどうなるのだろうか。
傷が身体の中でどす黒く膨張し、そしていつか、この体の毛細血管
のすべてにまで転移するだろう、そうなってしまうとおそらく、
生きている、ただそれだけで痛みを覚えるようになるのだろう。
それはわかっている、もう今の時点でその頃の自分が見える、だが
しかし、もはや何処にも行くところはないのだ、この三角形の中に
しか、もはや自分が存在していい場所はないのだ…

しみじみあげ。

毎日毎日、飽きもせずにパチンコを打ちにくる常連（=パチ中毒者)が多数いる。
一体日本中にパチンコ中毒者が何万人……いや何十万人以上いるのかと思うと、恐ろしくなる。

止めよう！

>>606 考えただけでゾッとするよ。悲惨だね。

金と暇さえあれば行きたくなるパチンコ。無理やりに金と暇を
作ってでもいきたくなるパチンコ。いったい何がそんなに魅力なのだろうか？
確かである魅力は働かなくても金を得られることだ。
でも、よく考えてみてほしい。その金で君はいったい何をするつもりなんだ？
友達とのみに行くのか？服を買うのか？風俗にいくのか・・・？
なんだかんだいっても結局、パチンコに使ってしまうのがおちである。
きっとみんな何かから逃避したくてパチンコに行くんだよね。まずは、その弱い
自分を変えよう。この社会にどんな不満があったて人間である限り社会と
関わらずには生きていけないんだから。強くなれ、強くなれ、強くなれ！！
と、自分に言い聞かせてみました。「パチンコってなに？」ぐらい
言えるようになろうぜ。

世の中は金だ！！金だ！！と言うヤツほどギャンブルに走る。
でも金は生きていく道具にすぎない。
その金をどう使うのか・・・？
またギャンブルに使うのか・・・？
もう一度、初めて働いて手にした給料を思い出せ！！

パチンコは在日韓国人経済を支える重要な産業です。
パチンコ店があることが間接的に日本の犯罪を減らしているのです。
チェキナ名無しさん見逃してあげて下さい。

ろくな稼ぎも無いリーマンと稼いでるパチプロ、どっちがいい？
まあ…　お決まりな答えが返ると思うが…

お決まりの答えですがリーマンがまし。
ちゃんと税金払っている国民でしょ。

パチプロも悲惨かもしれんが、リーマンだって哀れなもんだよ。
つーか、そんなに税金払いたいのか？　俺は払いたくねーよ！
そこんとこだけはパチプロが羨ましい。

どっちが悲惨かと言うより、パチプロとリーマンじゃ圧倒的に
やれることに差があって比較にならん。

会社の看板を背負えばこそ、数千万単位の取引ができ、
自分のやった仕事の影響が広範囲に及ぶ。たかがパチ
屋と飯屋と風俗を往復しているだけのパチプロより、よ
ほどいいと思うがな。

・・・などと思う日がいつか来るよ（笑）

パチプロは、そもそもその生活基盤を極めて不安定性の高いギャンブルに依存している
という点で社会にとってはリスクだということを忘れてはならない。

人間は、基本的に生存するだけでも最低何がしかの消費活動を行う。しなければ餓死
するからである。また、その消費活動は、長期的・安定的に継続できるものでなければ
ならない。農作物の保管や貨幣経済は、すべてはそのリスクをヘッジするために生まれた。
給与生活者も同じである。長期的・安定的収入を得、そのリスクを回避するために人は
集団でヘッジしようとする。会社とは、そもそもそういう機能を果たす仕組のことである。

さて、そのようなヘッジを行わず、収入源を極めて不安定性の高いギャンブルに依存している
人間はどうであろうか。例えば、パチプロが全員、「喰えなくなったらすぐ自殺する」ので
あれば問題は一挙に解決するのだが、おそらくそういう人間は皆無であろう。とすると、
収入源を断たれたパチプロはいかなる行動に出るのだろうか。

例えば、一般社会への参加には切符が必要である。それは学歴であったり、職歴であったり、
あるいは資格であったりするのだが、そのいずれも持ち合わせていない人間は、どのように
して収入を得るのだろうか。（ここで断っておくが、学歴と資格は初期のエントリーにしか
効果はない。３０代をすぎると、何を職歴として、専門技能として蓄積してきたかで判断さ
れる。）

このように、人生の最も貴重な２０代という時間をただ無為にパチンコ店の中で
過ごしてきた人間は、もはや社会への切符は入手できないと考えるべきである。
そして、社会へ参加できないまま中高年に突入した場合はどうなるのであろうか。

いわゆる「３Ｋ」と呼ばれる仕事も、最近ではなかなか就くことができない。
新宿や上野のホームレスは、確かに自発的ホームレスも多いのだが中には非自発的
ホームレスが急増しているという事実をパチプロは認識した方がよい。
彼らは、「職を求めていながら」しかも「どんな汚れ仕事でもやる気はあるのに」
それすら手に出来ずにあそこにいるのだ。

職歴や専門技能をつけるのに、最も重要な期間は２０代である。この期間、
一般的に日本企業では確かに賃金はそう高くないのだが、これは企業の教育投資の
控除と考えれば納得がいく。多くの人は、若く、体力的にも無理が効くこの期間に
仕事を覚え、後の人生のためのキャリアの土台とするのである。

前述のように、「喰えなくなったら即自殺」するのであれば何も問題はない。問題は、
「喰えない」のに「職がない」「しかし生きたい」というトリレンマに陥ったときに
彼らがどのような行動に出るか、ということである。歴史を紐解いてみると、過去の
大きな侵略戦争のほとんどは内政の破綻による経済戦争である。これを個人にあてはめ
てみると、他者への侵略、つまり「犯罪」を誘発する。

つまり、パチンコ店は未来の犯罪者予備軍をせっせと店内で飼育しているも同然なのだ。
社会にとってパチンコ店とは、娯楽の殿堂ではなく、未来への時限爆弾という火薬庫なの
である。

>>616>>617
なるほど
パチやめようかな

こういうことだ。


http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=996222263&st=99&to=99

>99 名前：チェキナ名無しさん 投稿日：2001/08/01(水) 11:10
>現金輸送車を襲うというのは？
>
>成功すれば大金持ち。
>失敗しても刑務所で衣食住は確保できる。

パチプロ→なんの職業的スキルを身につけることなく時を過ごす。
　　　　　生き方の選択肢を狭める。

パチ依存→経済的なダメージが大きくなる。
　　　　　家族と過ごす時間が減ったり、友人とのつき合いが出来なくなる。
　　　　　結果、世間を狭くする。

一般ファン→潜在的なパチ依存Orパチプロ予備軍。

これじゃ、あかんのでみなさん止めましょう。
　　

日本経済への貢献度（＋１００〜−１００：相対評価）


＋１００　ノーベル賞級学者・技術者・経営専門家
＋　５０　大企業サラリーマン・ベンチャー創業者（除○通信）
＋　２０　中小企業サラリーマン
＋　　１　フリーター

＋−　０　死体

−　　５　学生
−　２０　ヒッキー
−　７０　パチプロ
−　８０　珍走団・珍力団
−　９０　宅間
−１００　ｿﾝ氏・宮崎

さっき１５時から「踊れ安来キッズ」やって、１Ｋで１６連チャン。
リーチも全部見たし、８０Ｋプラスだし。
もうやめよっかなー。

日本中のパチプロが一斉に自殺すれば、ＧＮＰが約１．２ポイント上昇する
という試算。

>>623
そんなにパチプロが憎いんですか？

>>621
学生はちと違うくねーか？
大企業サラリーマンという表現もウケルがな

*

GNPではなくてパチ屋の粗利だろ？

>>622
この手の書き込みいい加減飽きた。
絶対パチ止めるな。

経済貢献などしようがしまいが人間として関係のない、どうでも良い。
それなりの収入と比較的自由な時間を持てるパチプロを僻んでいるだけだろ。

将来ホームレスか否かを分けるのは国民年金等を払っているかどうか。
良い人生だ。

age

>.629
人生はあまりにも長いのだよ。若いうちは、俺にはやりたいことがあるんだ、
今この時の自由が何よりだと確かに思う。会社勤めなど時間と生きている
意味の無駄だとね（笑）。

しかし、はっきりいってその生き方では飽きて来るんだ。無為徒食は楽なん
だが、どうしても「はてな？」という気持ちが拭いきれなくなる。
で、なにかもっともらしいことをしたくなってくる。ところが、その時には既に
遅い、もっともらしいことをするためのチケットを持ってないことに気がつく。

どうせいつまで生きるのかなんてわからないんだ、明日死んじゃうのかもし
れないんだ、将来の為の布石など打ってられるか・・・俺もそう思ってたよ。
でも、人間て案外丈夫なんだね。一向に死にそうにない、予定が狂ったよ（笑）。

俺から見ると一生懸命、あの手この手でパチの弊害について語ってる奴の方が
哀れで、ならないんだがなー
>>628
同じ意味の書き込みばかり、繰り返してるスレでそれはないだろ！

経済貢献というのは、結局のところ職を提供することである。

ディーラルームで為替取引をして一人で何億円もの利益を上げる人間が
経済に貢献しているわけではなく、例えばでかい工場を作って万単位で
人を雇っている企業こそが経済への最たる貢献者である。

ちょっと昔を振り返って、３種の神器と言われた「炊飯器、冷蔵庫、洗濯機」
あるいは３Ｃと言われた「カー、クーラー、カラーテレビ」、どれも当時の
所得水準と比べてべらぼうに高価なものだった。しかし、皆がそれを手に
入れる為に働き、その月収の何倍もの金額をつぎ込んでそれらを手に入れた。
これが「経済が回る」という現象だ。

その為には、買えるだけの所得がないといけない。発明家や技術者が
いくらがんばったところで、買える奴が居なければ、そんなものは経済には
貢献しない。

そう考えてみると、非労働集約産業の方が経済に貢献していると言える。
最近ではクロネコヤマトとかがどうやっても人手がいる産業といえるか。

うむ、その意味ではパチンコ業界は今のところ非労働集約産業かなぁ？
意味無く店員が玉を運んでいるもんなぁ。ま、そのうち玉はデジタルで
カウントするようになって、換金もカードに貯めてまとめて換金したり
カードのまま使えるようになったりと合理化が進めば、労働集約的産業
となって、その本来の生産性のなさとあいまって完全クズ業界に成り下
がることは間違いないので、別に擁護することもあるまい。

とにかく潰そう（笑）。

８月１日より、パチプロの呼び名は

　　「　珍パ　」

に変わりました。

>所得水準と比べてべらぼうに高価なものだった。しかし、皆がそれを手に

べらぼうめ、ＭＡＸ７１１枚とれるもんならとってみな

お。珍パがいきり立ってるな（藁

つか下がってないぞ（藁）>>635
脳みそつるつるか？

>>635
このつっこみの意味が全然理解できないが、反応があったので無理矢理続ける。

経済行動には、予定調和というか、神の手というか、それを正当化する理屈が
必要である。経済行動が合理主義的冷血漢だと思うのは間違いだ。

もともと、商売とは「お互いに得しましょうぜ」という前提で始まる。誰かを出し
抜いて自分だけ得しようなどという、デイリートレーダーみたいな存在は経済人
ではない。

分業の力を企画、手配することが商売の力であり、それはお互いの利益のために
というのが基本であった。

ＭＡＸ７１１枚取れるかいなかの話で例えれば（って、それがどのような意味を
持つかは、玉派の俺にはわからんが）手分けしてチャレンジすれば（例えば
高設定探し部隊、はずし完璧職人、イベント情報集め人みたいなチームであれば）
とれる可能性も高くなるだろう、という話であるな。

先人の知恵は、伊達や酔狂では無いのである。理由があって哲学に昇華している
ということぐらいわかっとけ。

>>633
うひゃ、労働集約産業という言葉の使い方が逆だったぞよ。

労働集約的とは、とにかく人手が無くてはどうにもならない作業
の事であった。クロネコヤマトのことだね。使い方がまったく逆。

えへへ、でも懲りないよ。今回はちょっと間違えたが（いや、今までも
いくらでも間違えていたはずなんだが、だれも指摘してくれん）
これからも、間違っていないふりをして偉そうに語ろう、ちゃんちゃん。

広い意味での社会貢献はすべきだが、経済貢献はしたくなければしなくてよろし。
最小限でいいよ、うん。

社会貢献と経済貢献との使い分けだが、ま、気分としての
「経済貢献」にうさんくささを感じるのはわかる気はする。

でもだね、「分業の力を経済合理性で実現しよう」というのが
資本主義だった。マルクス、レーニン、ソビエトも「分業の
力」を基礎にしていたのに違いはない。

自分でも、なんか古くさい話をしているような気がしてきた。
でも、俺が自ら、この話は古くさいという論を語る気にはならない。

お前らが語れ、それに反論してやろう、で、順当に進めば俺が
論破されるはずだ。新社会主義でも、ヒッピー文化論でもいいから、
とにかく、きちっと論証してくれたまえ。>>639

>>640


バリバリ古典派だね（笑）
シカゴか？

>>641
だから、印象批判だけでなくて、なんか書けよ。
ギャラリーに配慮せよって。

ギャラリーから一言

長文ウザイ

>>643
長文書きから一言。
短文ウザイ。

これでいいか（笑）

お見事。

パチンコはギャンブルです。
決して遊技ではありません。
パチンコが原因で何らかのトラブルを起こした経験があるひと
今すぐパチンコを止めましょう！

ぼくちん、やめないもーん

マリファナは麻薬です。決して習慣性が無いわけではありません。

えっ、誰かが習慣性が無いことを証明したって？
嘘です、そりゃ、マリファナを吸って、で、その後の禁止状態で
肉体反応に禁断症状は出なかったかもしれません。

でも、精神的にはらりるのに馴れる人間が一人生まれるのです。
中毒とは慣れであり、禁断症状で規定されるのではない。

いや、すまんね、俺はマリファナも覚醒剤もやったことがないよ。
やってもいないくせに、わかったようなことを言うのは嘘つきだよな。

ほんとは試しにやってみたいが、戻れなくなると恐いので、やっぱり
やれない。ごめんね。

煽りにつまらない返しをした>>644-645に萎え。

っていうか、今日は終了かな？

>>649
いや、まだ起きているから、ちゃんとつっこめよ。名指し>>649

現パチプロへの、執拗のない攻撃は、ある意味、自分が
はまりかけたときに、これくらい強行に反対してくれる人が
居てくれたら良かったのに・・・みたいな気分に依っている。

なぁ、おまえら、ほんとは「否定して欲しい」のだろ？
その為にがんばって一生懸命否定しているのに、いい加減に
意地を張るのはやめにしなさい。

あなたが若いのなら、今からでもかろうじて修正が効く。
あなたが年寄りなら・・・もうどうにもならないけれども、
若い者の足を引っ張る必要はないだろう・・必要というか
そんなことは考えないよな、じじいの諸君。

いい加減に、気づいてくれれば幸いである。

俺は単に暇つぶしにやってるだけですがそれが何か？

>>652

こんな夜遅くにこんなところで暇つぶしかね、君。時間がもったいないと思わないのかね？

>>651
まぁ「全ては自分の人生、当人の選択にまかせる」
みたいな無責任な台詞はないよな。それが何であるかもわからず
お経を唱える仏教と共産党教。

公明党を含めて、宗教であるだけで左翼に攻撃されたアイテムは無い。

おととい「朝まで生テレビ」靖国神社参拝編を見たが、あそこでの
西尾すらよういわなかったが、小泉が靖国参拝をする意味は
自虐史観の払拭、ナショナリズムの昂揚、外交的優位の位置を
取るためのポーズであり、国民も自民党議員も、その意味はよく
わかっている。なのに問題になるのは、２ｃｈが主張するところの
「朝日新聞固有の罪」である。

連中は確信犯であるから、何を言っても「そういう勢力が存在する
ことが必要」というし、そのこと自体は間違いではない。

ただ、うんこ朝日を信じてはいけない。朝生で「一部マスコミ批判
（当然朝日新聞）をしかけた子の発言を止めてＣＭに移した
あの司会アナウンサーは、俺はもう一生信用しない。

うむ、何を書いているのだろう。わはは、なんでもいいや。
俺は右翼だ。

うだうだ、うるさいのだよ、てめえら

パチプロは　死んでください　国のため

>>655
オマエモナー

>>656
このような「考えることを拒否している」輩こそ国賊であるな。死んでしまいなさい。

みんなで死ねば怖くない？！

>>658
他の奴はともかく、俺が死ぬのは恐いよ。

だって一日中ちっこい液晶とリールしか見てないんだもん。

脳みそつるつる。ヘーイ♪

>>660
脳味噌つるつるはこの夏のはやりですか？

>>660
さっきから「脳みそつるつる」って表現連発してるのはてめぇだな？

>>661
一人で頑張っているだけ

・・・というわけで

今日の〆は660ってことで（藁

名無しさん＠お腹いっぱい。 は一人？自作自演？

>>665
・・・やない？

脳味噌のしわが多ければ頭がいいというのは単なる都市伝説だが、
論陣の脳味噌つるつるというのは解剖学的にみても正しい。
いや、単純に脳味噌小さくなるのだけれどね。

前頭葉の不活性という問題は確かにあって、判断をつかさどるのが
前頭葉だが、マニュアルでしか生きていない弊害だね。

だからといって、非マニュアルが正しいわけでもない。平均的には
マニュアル外の行動は、一般に間違いだ。所詮頭が悪い奴の行動
なんだからね。

前頭葉つるつるということで。

また本当のことを言って珍パを傷つけてしまった…

>>665
いまのところ（昔をさかのぼっても）お腹いっぱいを名乗った偽物は
確認したことがない。全部俺が書いた。

ちっこい液晶とリールにマニュアルもくそもないと思われ…

「珍パの前頭葉はつるつる♪」

いまこのスレには
俺と論理的思考派の人と、＠お腹いっぱい改め668とあなた
がいるようです。４人か。
こんな夜遅くに、こんなところで。
私たちはこんなところで何をやっているのだろうか？

>>671
話のつながりが見えないが、６６６にいちいち反応するな、歳がばれるぞ。

>>672
６６６は悪魔の数字、って、俺がかなり若い頃の映画の「オーメン」の
話題だからなぁ、そんなもの、個々の読者は知らないだろ。
えっ、知ってるの？

いや、絶対知らないはずだ。知っているなら、聖書を引用してみやがれ。

>>672
二十歳の学生プロですが、何か？

>>674
とりあえず簡単な質問
映画「オーメン」の主役の名前は？
エクソシストでの悪霊にとりつかれた少女の名前は？

知りません。

>>676
ほんまえね、おれは「二十歳」と名乗っている奴になにを質問している
のだうろ（笑）

>>677
一晩中何やってるの？（藁

>>678
お前、なにやってるかもわからんのか？ハクチ？

皆反応しないでおけば

なんか、お腹いっぱいさんが一晩中頑張ったようだね。
このスレがパチプロ叩きに傾いているようだから、経済貢献なんかさして意味ない
って言ったわけよ。
自己快楽追求型・パチプロの行動もまた意味なんかないのだけどよ。

資本を強固なもんにすれば国家も安定する→国民も幸せ　なんて図式は幻想だよ。
CR機導入時に見られた、国家権力の暴力性を忘れた訳じゃあるまい。
渋る業界（資本）を射幸性の常軌を逸したUPという餌で納得させたろ。
国家と資本の裏取引の影で、いわゆる源さんオヤジ達は脳汁の命じるまま
借金にまみれた。
もう、いいかげんに目を覚ませや！！羊たちよ。
パチプロも、オレはダメ人間だからパチンコ打ち続けるよ〜ん、なんてクソみたいな
思考停止言語を吐くんじゃないよ。悲しいぞ。

だーみあーん

もう関係ねーか

今月は、「珍パ更正月間」です。
社会の生ゴミ、珍パを一匹でも多く更正させて社会参加を促しましょう。

まぁ、群れてるから、高々数万円のその日の稼ぎをうるための
開店前の並びとかが、他人から見たらミットモナイってのが、
気づかないんじゃない？プライドないんだろね。

今、パチプーやってる若いやつも、いつの日かパチ卒業して、
自営業とかで成功した後で、平日の朝から並んでる奴みたら、

「あー、俺も昔ならんでたよな。あんときゃ、喰うのに精一杯で
　気づかなかったけど、なんて、惨めっぽいんだよ、コイツら。」

って、思うんじゃねーのか。

>>683
おまえら、珍パは犯罪者予備軍なんだから就職しろ！　なんて言ってうまくいくか？
君のやっていることは、戦術としてれーてん。もっと、頭つかえ。

やめられない理由......
人間は忘却するから。嫌なことは忘れ、良かったことは覚えている。
だから、今、大負けしてやめようとしている人も、1ヵ月後には元通りさ。
フッ、人間なんておろかな生き物さ。(遠い目)

だから珍パの社会におけるポジションをここをお読みになっているみなさんに
きちんとお伝えするために珍呼運動（ちんこうんどう）してんじゃねーか。

そうだね。

８月５日より、パチプロの呼称は

「　パ珍（ぱちん）　」

に変更になりました。
みなさまのご理解とご協力をよろしく
お願いします。

--------------------------------
なお、↑のコピペは自由です。
啓蒙活動にご協力をよろしくお願いいたします。

パチプロ（パ珍）はもちろん、この非常時にパチンコに無駄な銭と時間を費やしている
サラリーマン、主婦、学生、全てを更正させなあかんよ。
ちんこ運動は、君の発散運動にしかならん。ま、やってもいいけどな。
もっと、広い視野に立った効果的な啓蒙運動はないのか？
＠お腹いっぱい、どうだ。

タバコでもなんでもそうだが、ヤメルヤメルと言う奴に限って
やめられた試しがない（少ない）グダグダつまらんこと言って
時間とエネルギーを浪費してるくらいなら、今からパチ屋にでも
行ってこい。勝とうが負けようが知ったこっちゃないが、いい若い
もんが閉じこもってＰＣの前でグダグダ言ってるより、なんぼか
ましだろ。あ、俺は今パチ屋から帰ったところだ。

>>689
刺激しないほうがよいよ

まぁ、確かに、辞められない理由は、689が逝っていることが正論ではあるな。
実際、自分もその繰り返しだしな。

現在、禁パチ3ヶ月継続中。
財布には5千円以上入れないことにしている。
でかい買い物は、全部クレジットカード。

一番怖いのは、暇なときフラフラって入ってしまうこと。
一度、入ったら、また元に戻ってしまう。
そのきっかけさえ作らなければ、辞められるはず。

ごめん、686の言っていることね。
間違えた。

結局、こいつらは常に自分より格下と思われる人を探して罵倒してないと
気の済まない人達なんだから、何を言ってもムダだね。
パチンコ？役に立ってるじゃないか。パチ中よりも格が上と思い込んで、
優越感にひたれるし、それを書く事でストレス解消にもなってるし。
人が借金まみれになろうが、破滅しようがほっとけよ。
自分がそうならない様に気を付ければ良いだけの事で、あれこれややこしい
理由を付けて熱く語れば語る程、「コイツはいくらヤラレてここまで来たの
かなー」とか「ゴミの日を守らない人が語るモラル」みたいに説得力ゼロ！
それに対し、ナイスなツッコミレスが返ってくるのはかなり笑えるが…

ＰＳ２のバカボン買って来たよ。面白いが、いつの間にか寝てしまう。
不思議だ…

昨日から禁パチしてます
新台入荷以外は打たないようにします
これって中途半端？

ちゃんと回転数を気にして打つようにすれば問題無し

パチンコはハウス側がギャンブルに参加しないので、ずるい。

パチンコは時間の無駄？ここに来る連中は時間がいくらあったって
何の手柄を立てる事も無いよ。どうせ何度生まれ変わろうと何の日の目を見る事も無く
また死んでく連中なんだから。俺と一緒。もちろんえらそーに書いてる僕ちゃん達も。前文読んで分かった。
どうせ君たちの社会に対してしている事は大した効果はないよ。もし有るとしたら「俺は社会と関わってる、
税金も払ってるし、あっ、もち源泉徴収ね。確定申告するまでは収入無いから。でもパ珍よりマシ。政治への感心だって有る。選挙も行ったしー。そういや今回の参議院選は芸能人みたいな
タレント候補が多かったなー、いやそのまんま芸能人か。こんな連中で大丈夫かいな。梨本勝も言ってたしきっとその通り。はははっ、俺って博学ー。やっぱ毎日、日本放送協会九時のニュースの見て
る人間は違うね。それに比べてパ珍は新聞すら読まねーからなー、いや読めないのか、馬鹿だねー、あいつら。文字の識別も出来ないのかよ。日本国民止めれば良いのに。
それに比べてこの俺様。馬車馬のように働いてしっかり納税、そして俺に似て出来の悪い子供出来た時はしっかり教育受けさせる蓄えも有る。嫁さんはもちろん俺にぴったりのサエナイ女。
でも子供作っただけ日本経済に貢献したぞー、あーっ、我が輩ってホンっと成熟した大人だし日本国民の模範だね。それに比べてあの情けないパ珍ども・・・・、将来悲しすぎる末路を迎えるんだろーなー。無縁仏決定。社会と隔絶して今はキリギリスのような生活をしてれば良いや、年寄りになったらまた
最高の優越感に浸れるよ・・・・ふっふっふ・・・社会は厳しいけど俺より下がいる、これが唯一の俺の支え・・さあボーナス、ボーナス・・（以下永遠に続く）」って言うおもくそ恥ずかしい自己満足に浸ってるんだろう。でも心配は要らない。君らもやっぱりどぶ川に浮く一瞬の芥（泡）なんだから。誰も君たちを心に刻む粋人はいないから。君らそっくりの新しい芥を産み育てるが良いさ。
勝てば官軍ウザ餓鬼パ珍も説教大好き自己満Eliteも酔っ払い嫉妬豚もパチンコが辞められなく困ってる依存症型宗教団体入会予備軍も、掲示板初体験でドッキドキの小心者の俺もみんな一緒。みんな同じ穴のムジナ。よかったね、依存症のみんな。本質的にはみーんな仲間。さわやか三組なんだ（昔のドラマ）。
読みづらかったらゴメンネ。もし趣旨が合わなかったら消しても良いよ。長くなって本当にスマン。

>>689
part6まで来て、まず金が勿体ないから止めようから始まった。
パチ屋は脱税だしテポドン資金だという話があって、依存という
病気の悲惨さが警告され、時間を無駄にする悲哀が説かれ、
パチンカーの見かけのだささが書かれた。
経済活動の意味やら、国家主義的哲学を「熱く語ったりする」
アホウもいたわけだが（笑）、まぁだいたい出尽くしたか？

俺はpart6まで全部読んだが、啓蒙しようしている相手がここの
全文を読んでいるとはさすがに期待していないわけで、これからも
一見さんを相手に延々と似たようなことを繰り返し書き続ける
しかないんだろう。その中に珍呼運動があったって別にいいさ。

>>698とかも、「結局みんな同じだよ」と書いて自分を納得される
しかないという意味なのだろうし、パチなんてやってると、なんでも
人のせいにしてしてしまう負け犬根性、無力感症候群が染みついて
しまうのだよな。

「この国の子供達にはなんでもある、ないのは希望だけだ」と言った
のは誰だったか。
なんでもあった楽園の住人がパンドラの箱を開けたら恐怖や悪が飛び出し
てきて世の中が混乱したという、その空っぽの箱を覗くと希望だけが
残っていたそうな。この国もなんらかのパンドラの箱を開けたがって
いるのかもしれないな。

＞人が借金まみれになろうが、破滅しようがほっとけよ。
このような、他者にコミットすることがそれ自体悪だとでも言いたげな
思想はいつ生まれたのだろうか。

「人が借金まみれになることを止めさせる」ことが
「ださい」ことなのだろうか？

結局のことろ、俺はその哲学、価値観にものを申そうとしているわけ
であり、相手にコミットしあう社会を目指すものではある。

そんな社会は嫌だというのは、よく聞く話だが、それの論理的根拠は
なんであろうか。単に自分のわがままに生きたいだけ？

コミットする側は、なにも常に自分の利益だけを考えているわけではない。
相手の利益とか、まったくの第三者の利益とかを考えているわけだ。

自分の楽しみなどどうでもいいやと思うような歳になればなるほど、
はっきり言って「公」すなわち「絶対多数」のことしか考えなくなるん
だよ。それが年を食って政治家になりたがる理由だ。

今の日本における「個」の思想は、あまりにも中途半端すぎる。個人主義
を語れる哲学が背景に存在しない。だーめだめよ。

哲学は君らが作るものであり、それは語ることでこそ意味がある。語りなさい。

パチンコってシャブより依存性高いの？

>>698
長文でスマンって事はない。なかなか面白かったよ。
んで、いくらやられて来た？
俺の予想じゃ、１日で８万ぐらい負ければ、そのぐらいの情熱が湧くと
見たが・・・

>>700
これまで読ませてもらった限り、同意すべき点もあるんだがどうしても矛盾に行き当たる。
全体主義的な流れはあなたのもっとも嫌う「思考停止」人間を量産する事にならないのか？
国家単位ではナチ、軍国日本、毛沢東、ポルポト、北朝鮮、アメリカのナショナリズム。
小さな集団でも、珍走団、やくざ、かつての開店プロ軍団（チンピラおやじ集団）
今のイベントスロット集団（うざがき）などなど。
かといって、議会制民主主義もまた、アイドル小泉現象（小泉内閣に支持者が期待する政策は
景気対策がダントツらしい。我慢しろって言っているのに）に見られるように、思考停止を生む。

日本の個人主義は付け焼き刃の輸入品だけに、利己主義に変質しているのは事実だが、
可能性があるのは、リスペクト＆連携しあう個人主義だと思う。

だが、そのためには武富士やアルゼの社長が長者番付に名を連ねるような国ではいかん。
なんとなーくパチンコ打っちゃって、軽い気持ちでサラ金から借りて・・・目の前に広がる
は絶望の海。そんな悲劇がそこいらじゅうにゴロゴロしていてはダメだ。
ほっとけや、と言われてもコミットする必要があるのだ。

ＳＴＯＰ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

昔のスレ（PART1,2）にいたものです
今ではすっかりパチンコ、スロット、ギャンブルやってないです
給料もそのまま貯金　貯金　貯金わーい
いやーパチンコに燃えてたころが懐かしいですよ

たまにやりたい時もありますが、なんと実機買っちゃいました（ｗ　どんたん２
それたまに家でやれば解消されるし　いくらやってもただだし
設定６も打ち放題

とにかくパチンコをやめれました　やめてかなり立ちました
今や興味０です　サバンナチャンスやAT　LT？
家のどんたん２だけやってればOK
前スレでいろいろ語った方ありがとうございました
無事にやめれました　ここに顔を出さなかったのも興味がなくなったからです
それでは失礼いたします。

>>703
全体主義を舐めて貰っては困る。ファシズムだというだけで論外と
排斥するのは、全体主義国家による「焚書」と同様の行為である。

今となっては、全体主義の意味するところは、グローバル全体主義
であり、宇宙人がこない限り戦争のしようのない理屈であるし、
（いや、民族主義の行き着く先がそうだと言っている、戦争で解決
しなければならないようなイシューはすでに存在しない）
みんなで豊かになりましょうという哲学が否定される理由はない。

後は利己主義の社民的方向への哲学変換なのだが、経済格差が
これだけある段階ではまだ無理かな。にしても、全体主義的哲学が
最終的な方向だと思う。

俺も止めて随分と立ちました。
「一生絶対止める事は出来ないに違いない！」と確信してたけど、
元リーマンパチンカーさんや897だけどさんの話を読んでたら止められました。

久しぶりに見たらPart6までのびてたけど、なんかプロ罵倒大会になってますね...

>>707
つーか、897ってだれ？と思っていたのに、いきなり
「久しぶりに書きました897です」
「久しぶりに見ました、897さんのおかげです」
というのは、偶然か？？？
世間では（２ｃｈ的世間では）、これを自作自演と呼ぶよなぁ。

あー確かに自作自演っぽくなってる。ごめんなさい。>897だけど
俺はちょこちょこPart1〜Part3くらいまで参加してました。
コテハンじゃなかったけど。

無事止められた人、興味のなくなったパチ板に来なくなるのはいいことだよ。
たま〜に気かが向いたら、ここだけ覗いてなんか書いていっておくれ。

897さんはpart2を立てた人だね。

ここ１週間で１５万ほど逝かれました。
マジで考えるつもりです。

こんなの見てやめれる位なら、依存症って程でもなかったんじゃない？
俺ずっと見てるけど、信じられないなー　別にやめる気ないけど。
パチやめてもヘンな商法や宗教にひっかかるなよ。

>>712
無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、
無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄ァ〜

最近、もうそろそろ…、ってのを感じます。

何はともあれ、時間がもったいないYO!!

>>713
君は変な商法に引っかからない自信があるのかな？

なにゆえに「止める気にならないのか」ということを
「説得を目的とした演説」として述べて貰うと、我々としてもありがたい。

なんかしらんが、ずっと見ているぐらい暇らしいから、単語の言いっぱ
なしでなく、一緒に長文やりとりで盛り上げよう（笑）。

あんたもヒマだねー

>713
止める気がないならそれでいい。このスレを見る必要性も無い。
止める理由がある人・止めたいと思う人だけが止めれば良いと思ってるし。
名前を見てみるとなんだか自暴自棄になっているような感じだが……

確かに、このスレをずっと読んでいて止める気にならない人のほうが
もうすでに止めている人より変な商法に引っかかる可能性は高いな。
勝っているから、大丈夫と言うひとも、パチンコが勝てない時代（もうすでに
そうなりつつある）が来たとき、手っ取り早く儲かる話に食いつく危険がある。

働かざるもの食うべからず

パチンコは時間の無駄？ここに来る連中は時間がいくらあったって
何の手柄を立てる事も無いよ。どうせ何度生まれ変わろうと何の日の目を見る事も無く
また死んでく連中なんだから。俺と一緒。もちろんえらそーに書いてる僕ちゃん達も。前文読んで分かった。
どうせ君たちの社会に対してしている事は大した効果はないよ。もし有るとしたら「俺は社会と関わってる、
税金も払ってるし、あっ、もち源泉徴収ね。確定申告するまでは収入無いから。でもパ珍よりマシ。政治への感心だって有る。選挙も行
ったしー。そういや今回の参議院選は芸能人みたいな
タレント候補が多かったなー、いやそのまんま芸能人か。こんな連中で大丈夫かいな。梨本勝も言ってたしきっとその通り。はははっ、
俺って博学ー。やっぱ毎日、日本放送協会九時のニュースの見て
る人間は違うね。それに比べてパ珍は新聞すら読まねーからなー、いや読めないのか、馬鹿だねー、あいつら。文字の識別も出来ない
のかよ。日本国民止めれば良いのに。
それに比べてこの俺様。馬車馬のように働いてしっかり納税、そして俺に似て出来の悪い子供出来た時はしっかり教育受けさせる蓄え
も有る。嫁さんはもちろん俺にぴったりのサエナイ女。
でも子供作っただけ日本経済に貢献したぞー、あーっ、我が輩ってホンっと成熟した大人だし日本国民の模範だね。それに比べてあの
情けないパ珍ども・・・・、将来悲しすぎる末路を迎えるんだろーなー。無縁仏決定。社会と隔絶して今はキリギリスのような生活をして
れば良いや、年寄りになったらまた
最高の優越感に浸れるよ・・・・ふっふっふ・・・社会は厳しいけど俺より下がいる、これが唯一の俺の支え・・さあボーナス、ボーナス・・
（以下永遠に続く）」って言うおもくそ恥ずかしい自己満足に浸ってるんだろう。でも心配は要らない。君らもやっぱりどぶ川に浮く一瞬の
芥（泡）なんだから。誰も君たちを心に刻む粋人はいないから。君らそっくりの新しい芥を産み育てるが良いさ。
勝てば官軍ウザ餓鬼パ珍も説教大好き自己満Eliteも酔っ払い嫉妬豚もパチンコが辞められなく困ってる依存症型宗教団体入会予備
軍も、掲示板初体験でドッキドキの小心者の俺もみんな一緒。みんな同じ穴のムジナ。よかったね、依存症のみんな。本質的にはみー
んな仲間。さわやか三組なんだ（昔のドラマ）。
読みづらかったらゴメンネ。もし趣旨が合わなかったら消しても良いよ。長くなって本当にスマン。

言ってる側に説得力がないからな、俺から見れば。
そんな説得に心が動く様な人はチョットあぶないかなーと思っただけさ。
別に悪意は無い。そんで、たかがパチごときに良くもここまで大袈裟に
出来るもんだと感心もある。
けなすのは簡単だが、パチに逝く前の自分のスケベ心についても考えよう！

パチンコは時間の無駄？ここに来る連中は時間がいくらあったって
何の手柄を立てる事も無いよ。どうせ何度生まれ変わろうと何の日の目を見る事も無く
また死んでく連中なんだから。俺と一緒。もちろんえらそーに書いてる僕ちゃん達も。前文読んで分かった。
どうせ君たちの社会に対してしている事は大した効果はないよ。もし有るとしたら「俺は社会と関わってる、
税金も払ってるし、あっ、もち源泉徴収ね。確定申告するまでは収入無いから。でもパ珍よりマシ。政治への感心だって有
る。選挙も行
ったしー。そういや今回の参議院選は芸能人みたいな
タレント候補が多かったなー、いやそのまんま芸能人か。こんな連中で大丈夫かいな。梨本勝も言ってたしきっとその通
り。はははっ、
俺って博学ー。やっぱ毎日、日本放送協会九時のニュースの見て
る人間は違うね。それに比べてパ珍は新聞すら読まねーからなー、いや読めないのか、馬鹿だねー、あいつら。文字の識
別も出来ない
のかよ。日本国民止めれば良いのに。
それに比べてこの俺様。馬車馬のように働いてしっかり納税、そして俺に似て出来の悪い子供出来た時はしっかり教育受
けさせる蓄え
も有る。嫁さんはもちろん俺にぴったりのサエナイ女。
でも子供作っただけ日本経済に貢献したぞー、あーっ、我が輩ってホンっと成熟した大人だし日本国民の模範だね。それ
に比べてあの
情けないパ珍ども・・・・、将来悲しすぎる末路を迎えるんだろーなー。無縁仏決定。社会と隔絶して今はキリギリスのような
生活をして
れば良いや、年寄りになったらまた
最高の優越感に浸れるよ・・・・ふっふっふ・・・社会は厳しいけど俺より下がいる、これが唯一の俺の支え・・さあボーナス、
ボーナス・・
（以下永遠に続く）」って言うおもくそ恥ずかしい自己満足に浸ってるんだろう。でも心配は要らない。君らもやっぱりどぶ川
に浮く一瞬の
芥（泡）なんだから。誰も君たちを心に刻む粋人はいないから。君らそっくりの新しい芥を産み育てるが良いさ。
勝てば官軍ウザ餓鬼パ珍も説教大好き自己満Eliteも酔っ払い嫉妬豚もパチンコが辞められなく困ってる依存症型宗教団
体入会予備
軍も、掲示板初体験でドッキドキの小心者の俺もみんな一緒。みんな同じ穴のムジナ。よかったね、依存症のみんな。本
質的にはみー
んな仲間。さわやか三組なんだ（昔のドラマ）。
読みづらかったらゴメンネ。もし趣旨が合わなかったら消しても良いよ。長くなって本当にスマン。

おっ、アレジンだな

>>722
そうじゃないだろ。
たかがパチンコを人生の目的にしてしまうようなかたちを問題にしている
のであって、スケベ心というかそんな問題ではない。

で、結局お前の立場はどうなんだ？パチンコは傍系のイシューなのか？
傍系だと思っている人間が、なんでパチンコを生活の糧としているような
やり方を肯定できるのだ？それは無責任という言葉が、最近の流行では
ないのかな。（俺はそれを無責任とは思ってないけどね）

パチンコは時間の無駄？ここに来る連中は時間がいくらあったって
何の手柄を立てる事も無いよ。どうせ何度生まれ変わろうと何の日の目を見る事も無く
また死んでく連中なんだから。俺と一緒。もちろんえらそーに書いてる僕ちゃん達も。前文読んで分かった。
どうせ君たちの社会に対してしている事は大した効果はないよ。もし有るとしたら「俺は社会と関わってる、
税金も払ってるし、あっ、もち源泉徴収ね。確定申告するまでは収入無いから。でもパ珍よりマシ。政治への感心だって有
る。選挙も行
ったしー。そういや今回の参議院選は芸能人みたいな
タレント候補が多かったなー、いやそのまんま芸能人か。こんな連中で大丈夫かいな。梨本勝も言ってたしきっとその通
り。はははっ、
俺って博学ー。やっぱ毎日、日本放送協会九時のニュースの見て
る人間は違うね。それに比べてパ珍は新聞すら読まねーからなー、いや読めないのか、馬鹿だねー、あいつら。文字の識
別も出来ない
のかよ。日本国民止めれば良いのに。
それに比べてこの俺様。馬車馬のように働いてしっかり納税、そして俺に似て出来の悪い子供出来た時はしっかり教育受

けさせる蓄え
も有る。嫁さんはもちろん俺にぴったりのサエナイ女。
でも子供作っただけ日本経済に貢献したぞー、あーっ、我が輩ってホンっと成熟した大人だし日本国民の模範だね。それ
に比べてあの
情けないパ珍ども・・・・、将来悲しすぎる末路を迎えるんだろーなー。無縁仏決定。社会と隔絶して今はキリギリスのような

生活をして
れば良いや、年寄りになったらまた
最高の優越感に浸れるよ・・・・ふっふっふ・・・社会は厳しいけど俺より下がいる、これが唯一の俺の支え・・さあボーナス、

ボーナス・・
（以下永遠に続く）」って言うおもくそ恥ずかしい自己満足に浸ってるんだろう。でも心配は要らない。君らもやっぱりどぶ川
に浮く一瞬の
芥（泡）なんだから。誰も君たちを心に刻む粋人はいないから。君らそっくりの新しい芥を産み育てるが良いさ。
勝てば官軍ウザ餓鬼パ珍も説教大好き自己満Eliteも酔っ払い嫉妬豚もパチンコが辞められなく困ってる依存症型宗教団
体入会予備
軍も、掲示板初体験でドッキドキの小心者の俺もみんな一緒。みんな同じ穴のムジナ。よかったね、依存症のみんな。本
質的にはみー

パチンコは時間の無駄？ここに来る連中は時間がいくらあったって
何の手柄を立てる事も無いよ。どうせ何度生まれ変わろうと何の日の目を見る事も無く
また死んでく連中なんだから。俺と一緒。もちろんえらそーに書いてる僕ちゃん達も。前文読んで分かった。
どうせ君たちの社会に対してしている事は大した効果はないよ。もし有るとしたら「俺は社会と関わってる、
税金も払ってるし、あっ、もち源泉徴収ね。確定申告するまでは収入無いから。でもパ珍よりマシ。政治への感心だって有
る。選挙も行
ったしー。そういや今回の参議院選は芸能人みたいな
タレント候補が多かったなー、いやそのまんま芸能人か。こんな連中で大丈夫かいな。梨本勝も言ってたしきっとその通
り。はははっ、
俺って博学ー。やっぱ毎日、日本放送協会九時のニュースの見て
る人間は違うね。それに比べてパ珍は新聞すら読まねーからなー、いや読めないのか、馬鹿だねー、あいつら。文字の識
別も出来ない
のかよ。日本国民止めれば良いのに。
それに比べてこの俺様。馬車馬のように働いてしっかり納税、そして俺に似て出来の悪い子供出来た時はしっかり教育受
けさせる蓄え
も有る。嫁さんはもちろん俺にぴったりのサエナイ女。
でも子供作っただけ日本経済に貢献したぞー、あーっ、我が輩ってホンっと成熟した大人だし日本国民の模範だね。それ
に比べてあの
情けないパ珍ども・・・・、将来悲しすぎる末路を迎えるんだろーなー。無縁仏決定。社会と隔絶して今はキリギリスのような
生活をして
れば良いや、年寄りになったらまた
最高の優越感に浸れるよ・・・・ふっふっふ・・・社会は厳しいけど俺より下がいる、これが唯一の俺の支え・・さあボーナス、
ボーナス・・
（以下永遠に続く）」って言うおもくそ恥ずかしい自己満足に浸ってるんだろう。でも心配は要らない。君らもやっぱりどぶ川
に浮く一瞬の
芥（泡）なんだから。誰も君たちを心に刻む粋人はいないから。君らそっくりの新しい芥を産み育てるが良いさ。
勝てば官軍ウザ餓鬼パ珍も説教大好き自己満Eliteも酔っ払い嫉妬豚もパチンコが辞められなく困ってる依存症型宗教団
体入会予備
軍も、掲示板初体験でドッキドキの小心者の俺もみんな一緒。みんな同じ穴のムジナ。よかったね、依存症のみんな。本
質的にはみー
んな仲間。さわやか三組なんだ（昔のドラマ）。
読みづらかったらゴメンネ。もし趣旨が合わなかったら消しても良いよ。長くなって本当にスマン。

パチンコは時間の無駄？ここに来る連中はどうあがいたって、暇なんだよ。
そう、暇を持て余している先鋭的連中にとっても時間の無駄と思われるパチンコ。
もう、完全に無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄。

おしまい。

パチンコは時間の無駄？ここに来る連中は時間がいくらあったって
何の手柄を立てる事も無いよ。どうせ何度生まれ変わろうと何の日の目を見る事も無く
また死んでく連中なんだから。俺と一緒。もちろんえらそーに書いてる僕ちゃん達も。前文読んで分かった。
どうせ君たちの社会に対してしている事は大した効果はないよ。もし有るとしたら「俺は社会と関わってる、
税金も払ってるし、あっ、もち源泉徴収ね。確定申告するまでは収入無いから。でもパ珍よりマシ。政治への感心だって有
る。選挙も行
ったしー。そういや今回の参議院選は芸能人みたいな
タレント候補が多かったなー、いやそのまんま芸能人か。こんな連中で大丈夫かいな。梨本勝も言ってたしきっとその通
り。はははっ、
俺って博学ー。やっぱ毎日、日本放送協会九時のニュースの見て
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別も出来ない
のかよ。日本国民止めれば良いのに。
それに比べてこの俺様。馬車馬のように働いてしっかり納税、そして俺に似て出来の悪い子供出来た時はしっかり教育受

けさせる蓄え
も有る。嫁さんはもちろん俺にぴったりのサエナイ女。
でも子供作っただけ日本経済に貢献したぞー、あーっ、我が輩ってホンっと成熟した大人だし日本国民の模範だね。それ
に比べてあの
情けないパ珍ども・・・・、将来悲しすぎる末路を迎えるんだろーなー。無縁仏決定。社会と隔絶して今はキリギリスのような

生活をして
れば良いや、年寄りになったらまた
最高の優越感に浸れるよ・・・・ふっふっふ・・・社会は厳しいけど俺より下がいる、これが唯一の俺の支え・・さあボーナス、

ボーナス・・
（以下永遠に続く）」って言うおもくそ恥ずかしい自己満足に浸ってるんだろう。でも心配は要らない。君らもやっぱりどぶ川
に浮く一瞬の
芥（泡）なんだから。誰も君たちを心に刻む粋人はいないから。君らそっくりの新しい芥を産み育てるが良いさ。
勝てば官軍ウザ餓鬼パ珍も説教大好き自己満Eliteも酔っ払い嫉妬豚もパチンコが辞められなく困ってる依存症型宗教団
体入会予備
軍も、掲示板初体験でドッキドキの小心者の俺もみんな一緒。みんな同じ穴のムジナ。よかったね、依存症のみんな。本
質的にはみー

>>725
だーかーらーさー　負けた悔しさが原動力となって書き込んでんだろ？
（始めの頃は）それがだんだんノってきてコートームケイな話になって
きてんじゃん。つーか、パチプロ限定の話なのか？だったら俺はプロ
じゃないから知らん。週か２週に１度行けるかどうかの身分だから。

よくわからんが、このコピペ君は、これに対してのちゃんとした反論を聞きたいのかな？

あのな、これに書いている「一般市民」はあまりにもステレオタイプ、ほとんど存在しないような
キャラを演出しているに過ぎないのだよ。

女房がさえなくても子供はべたべたに嬉しかったり、ボーナスは足りなくても取引先に感謝され
ていたり、ようするに参加する範囲が多ければ、悪いこともあるけどいいことも多いというだけだ。

いいかね君、生きるとはかかわりてあり、それが多ければ多いほど「豊か」程度の認識は
あるんだろ？ならば、社会参加をするべきか否かは自明じゃないか。よけいな正当化は
惨めなだけだよ。

関わらないことが偉いのではない、関わりつつ、何らか自主性を主張する方が困難にして
「偉い」のである。

>>730
とりあえず、俺は負けてないんだよ、金銭的には。
思いこみ君のくせに、利口なふりをするな・

まぁ、いい加減に、お前は負けているから、そのルサンチマンとしての
書き込みであろう、みたいな意見は諦めて貰いたい。

どうしてそういう風に解釈したがるなぁ、という点で悲しくるよ。
書かれれば書かれるほど、君らが哀れに思われていると言うことを認識
しておいてくれたまえ。

負けているからそんなことを書いているのだろう・・・って、これ、まともに
このスレを読んでいたら、よう語れない理屈なはずなんだけどなぁ。
やっぱ、あなた、ばぁぁぁかですか？

しかし、みるからにサラリーマンやったことのない人間の想像しそうな内容だよなー（藁

今のサラリーマンの生活水準がどれだけ上がってるか知らないんだろうね。

>>734
だから、ちゃんと書けよ。
たしかに俺がサラリーマンをしたのは１０年も前の話だ。
で、そのころから、どの程度あがったかな、俺も興味あるから、
報告してみてくれたまえ。

額に汗せずしてカネを手に入れることは、すなわち思考停止を誘因する。
小役人のたかだか数十万円の収賄が発覚、懲戒免職となり、退職金も
周囲からの信頼も失うのを新聞で報じられるとき、我々は軽蔑をもって
彼を笑い飛ばしているが、ギャンブルもたかだか数万〜数十万を得るために
信頼や対人関係、将来の人生設計をことごとく損なうことを気が付かないか、
気が付いても認めたくない気持ちになるのである。

額に汗せずしてメガネを手に入れることは、すなわち思考停止を誘因する。
小役人のたかだか数十万円の収賄が発覚、懲戒免職となり、退職金も
周囲からの信頼も失うのを新聞で報じられるとき、我々は軽蔑をもって
彼を笑い飛ばしているが、ギャンブルもたかだか数万〜数十万を得るために
信頼や対人関係、将来の人生設計をことごとく損なうことを気が付かないか、
気が付いても認めたくない気持ちになるのである。

>>737
ｱﾝﾀﾉ ｶﾁ
ﾏｲｰﾀ

パチプロもパチ屋も不要だろ。そう思わないか？

ぼくもパチスロやめようとおもってる。やめる理由に
哲学はいらないんじゃないかな。レートと自分の生活水準を
比較してそれでなお納得いけばやれば良いだけじゃない？
パチﾌﾟﾛの批判する人多いけど本人の勝手じゃないかい？
ちなみにぼくはパチ会社で事務やってる。(笑

女子大生変死　交際の33歳男逮捕
殺人容疑　別れ話もつれ絞殺
東京都八王子市内のアパートで、実践女子大二年の鈴木奈々さん(一九)が変死体で見つかった
事件で、警視庁捜査一課と高尾署は六日、殺人の疑いで鈴木さんと交際し所在が分からなくな
っていた住所不定、元新聞勧誘員、金浜忠彦容疑者(三三)を逮捕した。
金浜容疑者は鈴木さんと金銭トラブルとなり、「別れ話を持ち出され、カッとなった」と供述
している。
調べによると、金浜容疑者は六月十三日午後六時半ごろ、同居していた八王子市散田町のアパ
ートの鈴木さんの自室で、口論となり、左腕で首を絞め、鈴木さんを窒息死させた疑い。
金浜容疑者は昨年七月、新聞勧誘で鈴木さん方を訪れたことがきっかけで交際を開始。
その後、同居していたが、内緒で数回に分けて抜き取った約三十万円のことを鈴木さんに責め
られ、別れ話を切り出されたという。

金はパチンコなどの遊興費などに使っていた。

[産経新聞01/08/07]

とにかく辞めよう.

>739
>パチプロもパチ屋も不要だろ。そう思わないか？

パチ屋でバイトしておきながら何だけど、常々そう思う。
アレは遊技なんかじゃなくて完全に賭博だ。
パチ業界を必要としている奴なんて、パチメーカーかサラ金業者、天下り元くらいじゃないか？

パチンコが主因の犯罪、自殺は相当あるはずなんだが
マスコミがこの問題に切り込むことはほとんどないな。
他の凶悪事件が多すぎるからか？

>744
マスコミ(=テレビ局)のスポンサーの事を考えてみればおのずと...
バラエティ番組やパチンコ番組で持ち上げる事はあっても、批判する事は無いみたいだ。

いやいや、アルゼやサンキョー程度の広告出稿量がたいして
影響あるとは思えないんだがな。
マスコミの不勉強か？人材不足か？

>>746
影響あるって。スポンサーの意に沿わない番組作ったら
その番組制作会社には、局が次の仕事を回さなくなる。
放送してるヤツらは痛くない。制作会社は死活問題。

だからパチは必要だなんだとは言わんけどね。

必要ないと思う奴は行かなければいいだけのこと。良い悪いは別にして就業者人口を考えると雇用対策としても絶対必要だよ。

そもそも、パチンコ・パチスロ程度で稼げる金額に魅力がなくなってきた。
俺も高校卒業してすぐハマりだしたが・・・
いつまでもやってる大人って暇人か平均以下の貧乏人なんじゃないか。

日本滅ぼすのはパチンコだよ、年間30兆円がこれに呑まれている。
そして1兆円が北朝鮮に政治献金で行っている。
皆パチンコに取られて消費が伸びない、このままだと失業者が増え
日本崩壊まちがいなしだ。

>>751俺は勝ってるから関係無い。デフレ、不景気マンセー

>>750
どっかで青木雄二の引用があったが、パチンコは普通の貧乏人が洒落にならない貧乏人
になるシステム。あるいは普通の人が貧乏人になる。
資産家は、あんな金額のやり取りは退屈だろう。
小金持の暇つぶし（芸能人も含む）も希にある。

>>747
マスコミがなんも知らん説も有力。
NHKなんか、エンターテイメント産業の優等生みたいな文脈で
制作していたもんな。

パチに飲まれる金が物品購入や他の消費に使われればもっと景気良くなるんじゃない？

もしパチが無いと仮定して、一般市民は博打をやるか？
ギャンブルは他にもあるがここまで金使わないんじゃないかなあ。
日本中どこにでもあるし毎日朝から晩までやってるし。

博打も、限度を知ればよし。
酒を飲まない人間が、１ヶ月１０万使うのと、
キャバに毎週逝って２０万使うのとはどっちがいいのだろう？

うぇーん
ぱちやめらないよー
彼女いないし、友達居ないし。３０にちかいし出。
まさにOUT。

俺は今日、パチンコ屋のスタンプカード（幾つか集めると１ヶ月無制限
になるもの）をパチンコ屋に置いて店を出た。店に置いてきた訳は、
パチンコ屋との別れ、そしてパチンコとの別れを決意してやった事。
いつまでやめられるか不明だが、今はもう打てない。

俺？ ←ｷﾞｬﾊ

>>754
マスコミの影響は大きいだけにまずいな、ましてNHKともなると情報を鵜呑みにする
輩も多いだろう。
嘗て薄汚いオヤジばかりだったパチファン層を、主婦や若者まで巻き込んだ事は、マスコミの
影響が大きいという考えも歪められない。
（ホールの雰囲気の向上や、液晶にアニメキャラ等を採用してイメージをソフトにするなど、
ありきたりの策も取られてはいるが。）
賭博行為をマスコミが大々的に宣伝する事が許されるのか？

ニュースでさえ、犯罪の背後に存在するパチンコ（またはその他賭博行為）を公表しようとしない。
>>744の書き込みのような報道がされないのもまた気味の悪い事ではある。
マスコミは業界から圧力でもかけられているのだろうか？

パチ負ける
↓
金無くなる
↓
パチ行けない
↓
ストレスたまる
↓
給料入る
↓
パチ行く
↓
前回よりも派手に使ってしまう
↓
こんな私は思いっきりパチンコ依存症ですか？

>>761
今、全国の店長、オーナー276人がピンコ立ち

>>760
視聴率が稼げないからじゃないのか？
それに、そんな番組を作れば、パチンコ好きからのクレームが大きいだろう。
「パチンコファンを妙なイメージで見るな！」とかね。

仕事なくなってから、パチで間を持たせようとして早３年
一時期、おいしいイベントにありつけたおかげで貯金２００万
イベントが終了したので仕事につこうかと思ってるのだが・・・
だめだねー、一度パチで生活しちゃうと戻りにくい体になっちゃうわ
今月は頭に４連敗で１４万負けたんで、
「さぁ、次負けたらまっとうな仕事につこうかな」
と思ってたら、１日で１５万勝ち（藁
このままずるずるいきそうな雰囲気

>>761
勝つ努力してるの？

パチぷーは偉そうに言うな。

パチプロなどの社会不適合者がよく使うレトリックに、

「俺の人生だし誰に迷惑をかけてるわけじゃないんだからいいだろ、
　ほっとけやｺﾞﾙｧ！」

というのがあるが、正確にはこれは正しくない。

パチプロは、パチプロであるというただそれだけで社会的なリスクを
拡大させているからだ。

社会的リスクとは、貧困層や定職に就けない、社会的に不安定な階層の
行動規範が、極度に犯罪に振れることによるリスクである。たとえば、
社会的地位が保証されている人間は、生来人間が持っている暴力衝動や
その他の非理性的な行動にブレーキをかける。
これは、社会的ネットワークの一員であることにより、それを失うリスク
と犯罪を犯す衝動を天秤にかけて、瞬時に判断しているということによる。

社会的に存在価値がゼロに等しく、なんら生産性のない、付加価値生産
活動を一切行っていないパチプロなどの非就業者の階層が増えるに従い、
このような社会的リスクは一気に跳ね上がり、我々の平和な市民生活に
おける「毒」となる。

彼らは、単に「無為」なだけではない。その存在自体が社会における「毒」
なのだ。

あなた方の生活に一見無関係のように見えるかもしれないが、底の方では、
いつかあなたに襲いかかる暴力や犯罪の土壌に、腐った土のように養分を
与えているのが彼ら、社会的に存在価値のない連中なのである。

フリーターなどの議論でも出てくることであるが、失業者には

・自発的失業者（＝自発的フリーター、パチプロ）と、
・非自発的失業者（＝正業に就業を希望するが未就業の失業者）の
２つのタイプがある。

ここで問題になっているのは、前者…自発的失業者の存在である。

なぜなら、非自発的失業者は、常に就職を希望しているために雇用のパイが
拡大すると同時に吸収されると同時に、心理的に社会的ネットワークに参加
することを積極的に希望している人たちであり、それ故に社会的リスクの
拡大にクリティカルに効いてくるわけではない。

問題は、前者の「自発的失業者」である。こちらは、積極的に失業状態を
選択しているという意味で潜在的に社会参加を忌避している集団と言える。

あまたの戦争や民族紛争がそうであるように、基本的に暴力行為は同じカテゴリーの
内部に向けて行われるのではない。帰属を異にする集団の間での利害の不一致
がその主な原因であり、その利益の簒奪が主たる紛争の目的である。

ここで、社会が「社会に積極的に参加する集団」と、「社会から逸脱しようとする集団」の
２つのグループに分かれたとしよう。そのときに、社会から逸脱している集団が
利益をどこから得るかというと、それはもう社会、すなわち、自分たちの「敵」
である。

彼らが「社会が悪い」というのは、自分たちを救い上げられなかったシステムに
問題があると言っているようで実は、己と価値観を異にする集団の存在価値を
貶めるための行動に他ならない。
社会的に不安定な国家では、このような集団の行動がブレーキを踏み外して
ゲリラ活動や革命へと向かう。
いずれにせよ、このような非・社会参加型の価値観を持つ人間の集団が大きくなる
ことは、社会のリスクを拡大することと綺麗に比例するのである。

勝つ努力とは
・釘を見ること＝多く回る台を選ぶしかない。下手な鉄砲の理論と思いがちだが、
でもパチンコは毎回毎回完全抽選なので、下手な鉄砲を数撃ちゃ、にはならないのだ。
（射撃は着弾観測をするから撃てば撃つほど精度が上がる＝経験が活かされる）
漏れは個人的には運がウエイトをしめるパチンコで勝つ努力というのは不毛な努力だと思う。

大概、社会を論じる奴は自分の思いの及ぶ（知恵の回る）範囲で画一化したがるからな。
教科書通りにはいかんのだよ。

パチンコ依存症の人間が、自分のふがいなさを他の人間のせいにするのはいいかげんにしてくれ。

店やパチプロにあたるのは、まだかわいいほうだ。
家族や親しい友人にあたったり、金を借りたりするのは、人間として最低だぞ。

本質的には、本人がふがいないだけだ。
パチンコを辞めることができずに、社会活動に支障をきたしている人間は、
自分自身のことをもっと反省するべきじゃないかな？
（社会活動・生活に支障をきたしていなければ、別に構わんが…）

パチプロも、「勝つための努力うんぬん」言うのは辞めてくれ。
そんな話は本質的じゃないだろ。
パチンコで金を費やすことが、人間性にどのように悪影響を与えるか
説明すべきだろ（具体例を交えて）。

　秋田郵政監察室は６日、簡易保険の保険金などを横領したとして、大曲市四ツ屋の元中仙郵便局内務主任、品川敬一容疑者（３４）を業務上横領の疑いで秋田地検に書類送検した。実質的な着服金額は約５００万円に上り、品川容疑者は７月１１日付で懲戒免職となっている。

　同監察室の調べによると、中仙町長野にある中仙郵便局で保険窓口事務を担当していた品川容疑者は、昨年１２月下旬から今年５月下旬にかけて、保険契約者から満期保険金などの支払い請求を受けた際、保険金の一部を１３回にわたって抜き取っていた疑い。さらに、顧客が今年３月、前納した３カ月分の保険料７万円余りを計上せず、６月に１カ月分の保険料のみを受領していたことにしていた疑い。

　この客が７月初め、保険料を前納した日と金額が保険証書に記入されているものと違いことに気付き、中仙郵便局に指摘。監察室が調べて容疑が発覚したという。

　品川容疑者は発覚を恐れて、保険金などの支払いの際に発行される明細書を処分し、抜き取った後の金額を封筒に書いて渡していたという。

　同容疑者は一連の容疑を認め、パチンコ代などの遊興費のため横領したと供述しているという。約５００万円は７月２７日に全額返済している。

さげ

パチンコ台の不正防止機能付き電子部品（Ｖ２チップ）を不正に改造したとして、警視庁保安課と福生署は２２日までに、東京都福生市東町のパチンコ店「巨人ホール」を風営法違反（無承認変更）の疑いで摘発し、宮城県古川市保柳、遊技機部品販売会社役員、佐々木誠喜（３８）ら３人を同容疑で逮捕した。Ｖ２チップの改造品摘発は全国で初めて。
　調べでは、３人は今年４月中旬、同店に設置したパチンコ台に不正に改造したＶ２チップを取り付けた疑い。改造Ｖ２チップは大当たりの確率が通常の約５倍になるなど射幸心をあおる設定になっていたという。

　チップの不正改造は１９９６年ごろから横行したため、プログラム変更をより困難にしたＶ２チップが９８年２月から導入されていた。

大蔵省ＯＢで金融再生委員会政務次官の宮本一三・自民党衆院議員（６８）＝兵庫９区＝が１９９６年秋、所得税法違反（脱税）容疑で強制調査（査察）を受けた元会社役員（３６）について、当時の名古屋国税局査察部長に調査の成り行きなどを問い合わせる電話をしていたことが１日、関係者の話で分かった。元役員側から「刑事告発を回避できないか」と相談を受けたとみられ、調査への圧力とも受け取られかねない内容だったという。金融再生委員会をめぐっては、三菱信託銀行などからの利益提供問題で久世公尭委員長が引責辞任したばかり。
　関係者によると、名古屋国税局は９６年３月、読み出し専用メモリー（ＲＯＭ）を改造した「裏ロム」をパチンコ台に取り付け、パチンコを実際に打つ「打ち子」と呼ばれるメンバーを使い、名古屋市などで出玉を荒稼ぎしていた元役員＝当時、大阪市在住＝らのグループに対する査察に着手。元役員は、パチンコ台に細工し、出玉を荒稼ぎする「裏ロムグループ」の元締め役として当時、出玉不正操作にからみ、愛知県警の捜査対象にもなっていた。同県警は暴力団関係者らグループのメンバーを次々に逮捕した。

　メンバーから資金を吸い上げていた元役員は、知人を介して宮本議員側に「刑事告発を回避できないか」などと相談したという。

　宮本議員は同年９月から１０月にかけて、名古屋国税局の査察部長に電話を入れ、「元役員の調査はどうなっているんだ」「一度、元役員に会ってやってほしい」などと話した。この経過について、同国税局はすべて名古屋地検に報告したという。

　元役員はその後、所得税法違反（脱税）で刑事告発・起訴され、有罪が確定している。

　宮本議員は５５年に大蔵省に入省。大臣官房審議官などを歴任し、８２年１１月に名古屋国税局長を最後に退官した。９３年７月の総選挙で初当選し、現在３期目。

＞名無しさん＠お腹いっぱい。
お前はズレすぎなんだよ、こんなとこでグダグダ言ってないで
街宣車にでも手を振ってろ！たわけが。

７７７

ちっ、明日はパチだな。

やめたかな？ａｇｅ

すぷっく、しってるか？
あ、スポックだ
あれ、えぽっく
。。。。。忘れた

業界は自民、民主両党に献金しているはず。
となれば、政治的にパチンコを縮小の方向に持っていくのは無理だ。
マスコミ、監督官庁（Ｋ察）もだめ。
君が頼れるのは君だけなのだ。
パチンコごときもんに負けてる場合じゃないぞ。

私には夢がある。いつの日にか埋め立ての石原カジノで、かつて奴隷であったパチンカーたちの子孫と、
かつて奴隷主であったオーナーたちの子孫が、同じポーカーテーブルに腰掛ける日が来ることを。

私には夢がある。いつの日にか、私の４人の幼い子供達が、依存か依存でないかによらず、
勝ち組か勝ち組でないかによらず、パチンコをしていないというそのものによって評価される
国に住む日が来るという夢を。

そのて私たちが自由の鐘を鳴らすとき、私たちが日本の全ての村、全ての駅前、全ての繁華街から
パチンコ屋を追放したとき、全ての神の子、依存もパチプロも、博打打ちも引きこもりも、皆互いに手を
取って歌えるだろう。
「自由だ、ついにパチンコから開放された、全能の神よ、感謝します。ついに我々は自由になった」と。

マーチン・パーラー・キング。

>>776
あとね、君はタイミングがずれすぎなんだよ。もうすこしシンクロして突っ込んで
くれないか、こんな間の抜けた時期に返されても、返答に照れるじゃないか。

まぁ俺は神道の支持者でもなければ、天皇制護持の立場でもない。比較的
市場経済論者である上に、かつ右翼だ。この場合の右翼は民族主義という
べきか、地縁血縁、歴史による縁（時縁？）、縁を元にする価値観論者では
ある。つまりだな、所詮１からの価値観構築など、馬鹿の俺らにはできるは
ずがないのだよ。どこかに公理を求めて、その上で修正が必要なら、修正
すればよろしい。で、求めるべき公理は歴史的「縁」にこそある、という主張
だ。

で、なにがずれているのかな？明確に説明して見そ。話はそれからだ。

お返事を待ってずいぶん待機したのに、誰も声をかけてくれない。
しくしく、およよ。

さすがに寝るけれども、いいか、世界の打倒パチンコ業界の闘志諸君。
嘘も１００編言えばほんとになる。いや、嘘を言えとはいってない、ただ
確信はなくても８割方正しいと思うことは、気にせず「これが真実だ」と
言い切ってしまいなさい。

それでも少なくとも「明らかに嘘を巻き散らかす」「だって仕事なんだ
からしょうがないじゃない」な業界の連中よりはましなんだから、自信
を持ちなさい。

これからの戦いはプロパガンダ合戦です。情報ソースに自信がない
程度でひるんでいては戦争には勝てません。欲しがりません勝つま
では。やまとなでしこ七変化、絵になるね、きわめつけ。

>>774
＞遊技機部品販売会社役員、佐々木誠喜（３８）ら３人を同容疑で逮捕した。

てんくぎくんはっけーん、あげ

よーしゃべるわ

「このスレもういいだろ」っていろんな意味で思っている人はどれだけ
いますか？約一名除いて

>787,その発言こそもう何度も読んだから、書かなくていい。

>>785
てんくぎくんって誰？

>>788
帰れ

>>788
どこに書いてある？「もういいだろ」とかいう奴は過去にいたが、これはただ
聞いているだけなんじゃないの？現在の状況を？
揚げ足かもね

>>783
お前だけは何が言いたいのか、よーわからん。
知識はあるが（知れてるが）知恵がないって奴の典型的な見本だという事は
解るが、そんな訳のわからん言い回しをしないと文章、書けないのか？
バカの俺に解る様にやさしく説明してくれ！　例えば。
「ぼくはせいじ、けいざいばんではあいてにされません。でも、ていれべる
のひとがあつまるここなら、ぼくはゆうしゅうです。
ちなみに、ぼくがりかいできないことをいうひとはばかだとおもいます。」
なっ？解りやすいだろ？　頼むよ。

>>787
最近あんまり覗いてなかったけど，このスレだけは，いつまでも続いて欲しいね．

もういいだろ、って奴がほとんどなら＠おなかいっぱいの独り舞台となって
終了するんじゃない？

意地でも終了させないから、安心してくれたまい。業界関係者諸君。
このお盆休みは客が減るだろうが、八つ当たりでここを荒らすなよ。

はじめまして。
子のスレで２回行かない誓いを立てたのにまたいって負けた糞です。
んもぉおおおおおー　どうしてやっちゃったんだろ。
こんなのやってるから彼女できないんだYO

もう絶対やらない。

>>791
まぁ、書いている本人も何言ってるのかよくわからないぐらいだらか、お前が
わからなくてもしかたないさ。

ただ、俺が説得を目的にしているわけじゃないことぐらい、読んでりゃわかる
だろ。俺の役割は話題の拡大・発散と、思考停止君の撃退だ。まともな
説得の論理は、もう少しおとなしめな言説を弄する人に任せている。
これが分業の力という奴だ。

わかりやすいのがいいなら、俺がしばしば言っている「とにかく潰そう」
を、へへーぃと押し頂いてありがたがるがよい。さすれば君の未来に
わずかながらも光明が射すであろう。

だいたい「潰そう→なんで→それは日本経済に対する・・・→金が全てじゃ
ないだろ？→いや、人生とはだな・・・」のようなやりとりを経て展開すべき
話を、お前らがいつまでたっても「いくら負けたんだよ（ワラ」「自己満足
したいだけなんだろ（ププ」としか言いやがらないから、一人で先回りして
書かなきゃならんくなるんだ。ちゃんと相手しやがれ。

パチ止めは自己再生の物語を紡ぐ行為。
パチンコなんかに捕らわれない生活を楽しむのだ。
財布の中身が減り続けても止められず、嫌な汗をかくこともなくなる。
ストレスでヘトヘトになって、財布を見たら泣きたくなって
髪の毛はたばこ臭く、悔しくて眠れぬ夜、そんな一切合切とおさらばしよう。

>>796
行き着く先は相手してほしいということか？
ぶっちゃけてさ

みなさん、パチンコを止めよう！！

ぼったくり週間じゃあ、ぼけえ。
てめら、金落としに来るんだよ。
暇でパチンコしかやる事ねえんだろ、ケケケ。

って、釘が言ってました。

>>798
当然だろ、掲示板で独り言を書いてどうするか（ま、それも悪いわけでは
ないが）。やりとりをするのが目的に決まってるじゃないか。

それにしても、そのようにしか要約できないようでは、「まともなやりとり」
にはなりそうもないがな。

つまらん話だ
やりたい奴はパチでもなんでもやらせとけ
俺も、もちろんやるよ、収支はマイナスだ　でもいいんだ別に。
遊びとか趣味ってそんなもんだろ

うんこしたい

私の場合、一番の問題は
パチンコを止めたら何をすればよいかだな。

別に本人が好きならいいと思うけど。周りに何らかの被害が出るなら趣味ではなくなるが。

>>802
政府見通しではデフレはまだ2,3年は続くとのこと。
少しでもいいから、キャッシュを握りしめていよう、ってみんな思っている。
構造改革中は景気の回復も期待できない。リストラも心配だ。
あなたがボロ負けしたって、景気がよくなるけじゃないよ。
そゆことを冷静に考えてみてちょ。

>>797
そうそう。
俺もそういう経験何回もあったよ。
でもこのスレを読んでもうパチやる気なんて
まったくおきないよ。
このスレにめぐり合えてよかった。
みんな、パチ生活とおさらばして、生まれ変わろう！

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
ここのバカボンとインディの攻略法使えるよ！
それにタダ！ただ！ターダ！！
http://www.daishin-web.com
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●

盆休絡みの週末が始まるから、警鐘あげ。

絶対に止めません！

パチはやめないが、盆休はちょっと考えるな…
今月はかなり浮いたが、それを全部、吐き出しそうな予感。
みんなもほどほどにね！

>>806
じゃあ、俺が何をすれば景気がよくなるんだろう
パチンコやめることと景気、どういう関係があるのだろう
（一応俺は労働者）

お腹いっぱい。の言うことだけが理解できない
他の人が言いたいことはわかるんだが・・・
>>791に同意ってとこか
自分で理解していない文を書き込まないでくれ
そんな文で「まともなやりとり」を期待しないでくれ

>>813
どこがわからないのかちゃんと書いてもらわなくちゃ、こっちだってわけわか
らんじゃないか。

試しに>>631あたりから、書いたことを箇条書きに要約すると
・楽しみ追求だけではいずれ飽きる>>631
・経済貢献とは雇用の創出である>>633
・分業システムこそが力の源である>>637、>>640
・他者の自己決定権の尊重は無責任にも繋がる>>654
・他者へのコミットが悪いことだなどという考えは、個人主義の履き違えだ>>700
・全体主義が悪いのではない、挙げられた例は少数独裁の害だ>>706
・蔓延する利己主義を退治するには、なにかしらの公理が必要である>>783

てなことを語ってるわけだが、まぁ反論して貰いたくてわざと過激な方向で言い
切りを多用して語っていることは認めるが、基本的にツクリではない、自分は確
かにそう思っている。

上記のカキコは「パチンコで破滅しようがなにしようが個人の自由じゃん、社会
がどうでも、結局自分が楽しめなきゃ生きてる意味なんてないしさ、俺の選択に
いちゃもんつけるなよ」という、肯定派仮想意見を仮定して、それに対する反論
として書いているわけよ。一人で勝手に進めないと、お前らいつまで立っても
「ﾌﾟﾌﾟ」とか「わかんにゃーい」としか言わないものだからな。

で、そりゃ違うだろ、全然間違っとる、なにそれはかくしかである、と返しても
らわんにゃ、やりとりにならんと言っておるのじゃ。

ずいぶん丁寧に説明してやったつもりだが、まだダメかのぉ。

今日獣王で１００００万枚オーバー！！
初めて勝った。
http://www.kyuukyoku.com
これって本物？

パチ止める気無い奴には好きなようにさせておけば。
懲りない連中にいくら言っても無駄だと思うよ。
自滅するところを高見の見物ってのも良いかもね。

>>816
ドアホウ、それじゃ連中の考え方と同じじゃないか（怒）。

と、ずっと反応を待っていて、やっとなんかしらの反応があったので、喜々として
書いちゃう。

ほっとけばと言うのは、彼らは彼らの価値観を、周りの小僧に吹聴しまるくるの
を看過するという意味になるのだ。
他人のことなどしらないよ、隣の夫婦が子供を虐待していたって、私には関係
ないという主旨の理屈だ。

それではいけない、駄目なものはダメと言おう。俺は別にどの政党にも属して
いないけれども、日本が死滅するところを見るのに少しでも協力するのは避け
たい、みたいな気持ちなのであるよのさ。

君の見たい「他者の自滅」とは、いったい何？

>>817
＠お腹いっぱいに絡まれちゃった。（笑）
今暇なんで相手してやるよ。
俺の推測だが、ここに書き込んでる（煽ってる）奴らは関係者か、
それほど痛い目に遭ってない奴らだ。
ある程度パチを打っていれば疑問に思わない事は無いからね。
まして肯定する書き込みなんて出来んだろ？
そういった連中（関係者を除く）は完膚無きまでにやられないと
同じ事を繰り返すんだって。
何しろ相手はゲームと違ってギャンブルだ、そう簡単に泥沼から這い上がれないのだよ。
哲学、心理学、大脳生理学、倫理、常識etc.を奴ら論じたところでパチを止めようとは
しないだろう。止める意思が無いのだからね。
それってある意味人生放棄してるだろ。
だからそういった連中は自滅すればいい。自然淘汰って奴だよ。
ダメな奴は滅んで、自分の意志で立ち直ろうとしている奴が生き残る。
これが俺の考え。

あと付け加えておくが俺はパチは絶対反対だし無くなってほしいと願っている。

もっと建設的なレスをのせよう！
パチ以上に興奮、快楽、多幸感を与えてくれるものは何か　女　車、バイク　くすり　ＴＶゲーム
映画　ビデオ　釣り　ハイキング　ets　　　だめだ・・・
やっぱりパチに勝るものは何ひとつない。

>>818
たわけ、なぜそうなるのかと言えば、教育という問題なんだよ。
もともと考える能力のまるでない生物として人間は生まれてくる。
外から入る情報によってその「止める意志がある、無い」が決まるんだ。

いわゆる生物学的自然淘汰は、身体的能力によっての取捨選択であるが、
我々類人猿が生き残った理由は、いわゆる「教育」というなの、親から子への
知識移動があったからこそである。

勘違いしてはいけない、身体的能力での自然淘汰と、知恵による自然淘汰とは
まったく次元の異なる話である。

>>820
追記
わからんちんを救えと言っているわけではない。
わからんちんが存在し、それを社会が許容するということの教育効果を憂うと言うことだな。

>>820
現状の教育やマスコミでは、パチ含めギャンブルの弊害に付いて
深く突っ込んで無いでしょ。
ただ漠然と「良く無いこと」と言われたってやる奴はやる。
教育や経験談では限界があるんだよ。身を以って経験し、反省しなければ
足を洗うのは難しいのだ。
かといって俺はパチを野放しにするつもりは全く無い。
友人との会話でパチの話が出たら、絶対にパチは止めろと忠告しているよ。
その上で、自らパチを止めようとする輩には応援するが、止めようとしない連中は
知った事では無い。論語に「朽木は彫るべからず」ってのがあるだろ。

ｱﾎが語るな

>>821
ここでは教育の有り方よりパチを止める事に付いて論じるべき。
あまり飛躍すると収集が付かなくなる。
まして哲学まで引き合いに出すと余計混乱する。
せめて心理学、大脳生理学程度にとどめた方が良い。

>>823
人をアホと言う前にまず何がアホなのか書けハクチ。

若いうちはまだいい。中高年になってもギャンブル好きで話題もギャンブルのことばかりのヤツは
職場などでも敬遠されるようになる。（除ドキュソ企業・パチンコ屋）
まず出世してないし、何より周りに人が集まらない。そして間違いなくリストラのターゲットになる。

皆大人なんだから、パチをやるメリット・デメリットぐらい
このスレを読んだ人はわかるだろう。(デメリットのほうが多いが）
でも読まない人や、ギャンブル（パチンコ）依存症の怖さを知らない人は、
これからもずーっと、パチを続けていくんだろうね。なんにも知らずに。
このスレを読んでなおパチをやり続けようと思う人って、（止めれる、止めれないは別）
どうゆう心境なのかな？

>>822
いや、君の言うことは十分わかる。

で、マスコミが気楽に「パチンコ批判」をできるような環境が
「教育に取って望ましい」と言いたいわけだ。

その教育の一環が「ここ」だと言っている。その、突撃隊長たる
ここで「別に勝手に死ねばいいじゃん」といっては、教育効果が
ないという話だ。

君はまだ、その手の「ポビュリズム」を舐めている気がする。
利用しなさい「大衆煽動」。語りなさい、イデオロギー。

＞８２０
教育もなく、知恵もない俺は淘汰される存在でしかないのか？
だったら強者に意図的に、全てを搾取される前に自らの意思で
ホールの便所で首をつってやる　　　マジで

お金の使い方を勉強したほうがいいのでは？
ギャンブルは良くない。どうせ使うならもっと・・・。

>>823
教育がどーとかがｱﾎ
論点がずれてんだよ

>>829
マジでじゃないよ、この馬鹿。

もしほんとの馬鹿なら、全段の話が理解できてないはずなのに、どうのこうの
はつくりだし、そうでないならばただの愉快犯馬鹿だし、あれ、どっちにしても
馬鹿か。

>>827
パチ歴が長ければ、ある程度パチに付いてのデメリットについて
の認知は出来上がっていると思うよ。
ギャンブルであるが為に、冷静な判断力を鈍らせるから止めるのは
なかなか難しい、いつかは止めようと思いつつ止められない、
または、打つ気は無いのについふらっと店内に入ってしまうケース
が多いんじゃないかな。
弱い自分に打ち勝つための自己訓練が大切だ。

>>831
だから、頼むから「その後になにか書きたくなるようなあれこれ」を
書いてくれよ。なんのつもりで書いているんだ。

>>830
「ギャンブルは良くない」とは思わないな

要はどこまで逝っちゃうかって事だろ

金借りてまでやっちゃいかん

＞８３０　もっと・・・？　
パチ以上に快感を与えてくれるものが他にあるのか？
麻薬でもやれっていうのか？

>>835
ギャンブルという言葉でくくるからいけない。

人生を賭けて一発勝負、あるいは、日々食べるためには、常にどきどきですよ、
的なギャンブルは、まぁ当たり前。

今晩１万円だけ「しょょょーぶ」、いや、もう１万円だけ「しょーーーぶ」というのが
いけないと言っている。

ギャンブルという言葉の使い方も難しいね。

>>823,831
そんな事でいちいち煽ってくんなよ。
自分が惨めになるだけだよ。

>>835
ギャンブルが如何に不毛かという事は身にしみて判ってる筈だろ？
それとも苦しみが足りないのか？
今度隣の台のオヤジの顔よく見てみろよ。

>>839
嬉々として金つっこんでるＹＯ！

学校で先生が授業で「パチンコは打ったらいけませんよ。」
なんて言わないからなー。
やっぱり育った環境なんかが重要？
例えば親に「賭け事（パチンコ）したらいけません！」って子供の頃から
言われてたら、賭け事に対して嫌悪感を抱く大人に育つのかな？
それともやっぱりパチンコを何かのはずみでやってしまうだろうか？
パチ屋がなくなるのが一番手っ取り早いんだけど・・・。
そんなこと無理だし。

確かにギャンブルは何も後には残らない（負けてる人は）

でも、ある一瞬があるから皆やってんじゃねぇの？
だから苦しみとかは関係無いと思う

やっぱり自分で痛い目みるしか、
愚かさにきずく方法はないのかな・・・？
でも気付いたときには結構ておくれ。
色んなものなくしてるよ。

>>841
いうべきだろ、これは朝鮮総連＝日教組のラインが働いているとしおもえん。

というのは嘘だけれども、進駐軍が憲法に「国家は宗教教育をしてはいけない」
という一文を書いたのは間違いだね。

なんか、盛り上がってて楽しいよ（笑）。

>>名無しさん＠お腹いっぱい。
あんたはいいねパチ意外に楽しみ見つけて。
毎日やって来るダメ人間相手に説教たれて、
そりゃパチより楽しいわ。

>>845
だろ（笑）。お前もそういう楽しみを見つけろよ。応援するから。

>>828
「朽木は彫るべからず」・・・俺がお腹いっぱいに言いたかったのはここなのだが・・
天は自ら助くる者を助くだ。まずパチ止めようとしない輩を如何に気付き諭すかだな。

俺スロットやめれました

>>848
だから何だ？

スロットやってた時の自分をどう思うとか
良かったとか悪かったとか
それが無ければ意味など無い

http://www.kogal.kids-page.com

>>836
快楽ばかりを求めている時点でダメ。世の中楽しい事ばかりじゃない。
パチを打つ時間を、パチを止める努力する時間に当てるくらいの心構えでいないと
一生ダメのまま終わるよ。

＞お腹いっぱい。
所々にちりばめられた右翼発言にはうんざりです
余計な一言が多すぎます
まぁ、わかってて書いてるのでしょうが・・・

まだこのスレあったの？

>>851
お前は語れるだけの人生歩んでるのか？
うせろ

>>847
だから「朽木は捨てなさい」ということなのだろが、朽木に寄生している「若木」も
いるわけで（いや、直接の弟子ではなく、なんとなくあこがれるような輩を含めて
のこと）、それは朽木を「論破せねば」ならない。

師匠を説得するのではない、師匠をくさして、おとしめて、ま、それがやり方では
ないかな。

おとしめるか持ち上げるかは、展開次第であり、決まっているわけではないが、
上下関係によって思想は伝播する、というのは私の信念ではある。

>>854
ある程度世の中の酸いも甘いも経験してるから書き込んでるんだよ。

>>852
いいこと言った。

そう、右翼発言（実は左翼発言でも）、なんか、どっかに誘導しようとして
いるなと思われる事には、たしかに私も「うんざり」だったのだよ。

ま、嘘と思わず、そういうもんだと思ってくれ。

でもね、じゃ、お前の意見は究極にどうなのだと考えてみると、どっちかに
偏るしかないのだね。で、今としては、ばりばり右翼、別に反対して貰っても
よい、というか、真っ向から反対して貰って、納得がいけばいくらでも「転ぶ」
という感じなのだな。

信念は今ここにあるが、いくらでも転ぶ可能性があると自覚している、これが
自由人というものではあるまいか（どっかから反対意見ごうごう、笑）と
おもうですのよ、さのよいよい。

＞８５１
パチを止める努力・・・この十数年いくどとなく試みた。
その結果が今の現状だ　　やはり俺は淘汰されるべき弱者　　氏の。　

>>855
いや、「朽木は彫るべからず」は「朽木は捨てなさい」ではなくて
朽木に彫刻を施すことは出来ないという意味だ。平たく言えば「馬の耳に念仏」。
だから朽木など論破する必要など無いし論破したところで止めんだろ。
聞かない奴は自滅するまで放っておいて、パチの経験の無い、または浅い人達には
嵌らないように警告する必要がある。

>>854
でも、言ってることは間違ってはいないのでは？
パチンコなんか
ハンドル握って、液晶(ドラム）見つめて、玉がチェッカーに入って、
当たってワーイ！
外れてガッカリ・・・。
金かかってないとやんないよ。
はたから見てるとなんかアホッぽい。
興奮を求めているだけで、なんの生産性もない。
・・・・・・ずっと座ってて、ケツ痛くなんない？
もっと他にやるべき事、あるんじゃないかなー？

＞８６０
＞ずっと座ってて、ケツ痛くなんない？
それ知ってるってお前もヘビーユザーじゃないの

>>859
うむ、では言葉の解釈において私は間違っていた・・・のか。

俺の言いたいことは、文化は上から下に伝えられるものであり、
パチンコを是とする文化があるならは、上のたわけを論破することが゛
やり方であるという理屈だ。

いまのわからんちんを中抜きして、子供達に「パチンコはダメ」という
思想を伝えられるだろうか。それは無理。

だから、パチンコをしている人間はまるでダメという思想を広めようと
思った、その為にこそ、経済学から人生哲学までのはったりをかたって
きたのにさ。

だーめだーめ、ということを証明する必要がある。

>>858
だからその投げやりな態度がいかんのよ。
パチを止めるのは相当な覚悟が必要だ、自分との戦いだよ。
止めると宣言して絶対やらない。打ったら死ぬ位の覚悟でいないと
一生そのままだ。

>>833
パチ歴が長ければ、多少なりともパチンコ依存症気味になってると思う。
多分その人は、自分が依存症だとは、気が付かないと思うんだよ。
ほら、依存症って、精神病でしょう？怖いよね。
自分を抑制することが出来なくなっちゃう。
暇があればパチンコの事ばかり考えて。
暇があれば打ちに行って。
金をじゃぶじゃぶ使って。
金が無くなって借金しちゃって。
金銭感覚がどんどん失われていく。
気が付きゃどん底。立ち直れないほどに・・・。
今は趣味でパチンコやってる人も、つい熱くなって自分を見失わないように。
まあ俺はもう打たないが。

>>862
朽木の言い分「楽しきゃいいじゃん」「勝てば官軍」「負ける奴が悪い」「暇つぶし」
「パチで破滅するのも自己責任」・・・こんな事言ってる奴らを論破してどうなる。
彼らに哲学も倫理も通用せんよ。

>>865
だからいっているじゃないか、それの後世に及ぶ影響の問題を語っている。
てめーのような考え方が「どーでもいいんじ゛ゃん族」といっているのだよ。

すべからく、考え方は今だけのものではない。常に後世に影響するものなのだ。

「彼らを改心させることが第一義てき目的ではない。「彼らに何かしらの影響を」
与えることが、当面の目標である

プロパガンダの意味を考えよう。

＞８６３
あんたパチ我慢してたとき　何してたの？

プロパガンダ・組織的宣伝。計画的または故意的に流す情報。
　　　　　　　　　またはウンコ。

>>868
「またはウンコ」は嘘だが、つまりね、情報の使い方という意味だ。

戦前国定教科書であれ、オウム麻原のテープであれ、すりこみとしての
教育はつよいのである。そこて゜「そのようなすり込み教育をしてはいけない」
というのはふざけた意見であり「その時に適切な教育をすべきだ」というのが
とうぜんであると私は思う。

その後に、その教育から脱したければ、それ自体は保障しよう、まずは
統一教育。なぜなら、それが必要だから。

かのこが、俺と同じような考えを持っているかもしれない、という予測は
大事であり、でこそ「同期」である。ま、いろいろあるけど、とにかく、
一回ぐらい寮生活を過ごしなさい、全国民。とかね。

はい、おやすみなさい、おさわがせしました。

>>867
ひたすら我慢してた。歯を食いしばって打つものかと
パチ屋の前を通り過ぎる。かなり苦しかったのを覚えてる。
まぁ半年位で何とも無くなったけどね。

>>866
別にどうでもいいって訳じゃない。言って聞かないような奴に何を言っても無駄だから
相手にする必要無しと言っているのだ。
奴らのくだらん書き込みに意味の不透明なレス付けたところで「影響」となるのかが疑問だ。
それこそプロパガンダにはならんと思うぞ。