★★★パチンコ止めよう！！！part4★★★

今日も負けた、また負けた。負けてばっかりさ。
今度こそパチンコ止めるよ。
みんなも一緒に止めない？

★★★ パチンコを止めよう！！！★★★（倉庫落ち）
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=990679630
★★★ パチンコを止めよう！！！part3.01★★★
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=991512141

p-world板でやれ。
ウゼーんだよ、このディベート中毒患者が。

＞１　ｽﾚ建てThanks　

さっきからなんか柄の悪いのが居てヤダネ〜　　まるでパチ屋の店内だねぇ〜
やだね〜〜

＞3
だから言ってんだろが。
俺みたいのがいるからこのスレが盛り上がんだろうが？
それにさっさと気付きやがれ、この脳汁垂れ流し野郎。
そして気付いたら感謝して俺にひれ伏せ。

>>2
あらら、ついて来ちゃったのね。

>>4
その通りだよ。パチンコが人間を駄目にする見本だからな。
ありがたや、ありがたや。足以外向けて寝られません。

　　　　　　　　　新スレわっしょい！！
　　　　　＼＼　 　　新スレわっしょい！！　／／
　+　　　+　＼＼　 　　　新スレわっしょい！！ ／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　 し'し'　　　し'し' 　)）　　+
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

>>6
だからまだわかんねえのか？この低脳２ちゃんねらー野郎が。
お前の脳汁を出してやってんのはこの俺様なんだぞ？
なのに足以外向けて寝れねえだと？
だいたいな、この手の議論なんて結論なんか1000年続けたって
出やしねえんだよ。
朝まで生テレビで番組放送中に一度でも結論出た事あんのか？
あいつらもここの奴らも所詮はディベートっていう、脳汁出し
ごっこに取り憑かれたただのジャンキーなんだよ。
それに気付いてて敢えて書込んでんならまだいいが、それにすら
気付かずに脳汁出しながら反論書込んでるお前らはオナニー野郎
なんだよ。
こんなのいつまでやっても無意味、不毛、時間の無駄。
止めろ、止めろ。

ああ　はいそうですか。

＞８
よく喋るな、キミは。

>>8
いろんな依存症
→激怒（アドレナリン中毒）

依存症は便利な病気だね。なぁ>>8。自分の病名がわかって
ちょっとは安心したか？

>>10
全くだ。
さっきから書いてるの俺ばっかじゃねえか？
とにかく9みたいに返す言葉が見つからず、投遣りなレス書く事ほど
みっともない事はねえぞ。

>>11
ひょっとしてお前は俺を罵倒したくてそれ書いたのか？
痛い、痛いよ、君。
俺が怒ってるって？
全然怒ってなんかいねえんだよ。
むしろヘラヘラ笑いながら書いてんだよ、この決付け野郎が。
もっと腰の強い奴いねえのか？
ここも落ちたもんだな。

はぁ、で、君は何がしたいんだ。
ディベートは嫌いなんだろ？で、どのように相手をしてもらいたいんだ？
誰か俺を罵倒してくれーっ、ということなのか。じゃぁしてあげる。

ｵﾊﾞｶｻﾝ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>14
もういい。ジャンキー相手にした俺が馬鹿だったよ。
俺は何もディベートしてるのではなく、俺の意見が正統であり、何故
君達はその事実を認めようともせずにｵﾊﾞｶｻﾝだの言い続けるのかが
分からないと言ってるだけなのだが、いくら言ってもジャンキーども
には分からないようだな。

>>16
ようは、このスレッドpart4にもなるくらい熱い議論
が交わされてはいるものの、中身は大した事なくて
無くてもいいよって事言いたかったんだよね？
同意。

もう恥ずかしくて二度とこのスレ上げられないよね・・・
だって上げで書いたら「あ！オナーニ野郎だ！」
ってフラグ立っちゃうもんね（ｗ

>>16-17
君等みたいなのがいるから内容が薄くなるのだ。
part1〜3までは意味のある発言が多く出ていたんだよ。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□終了□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>16
勝手に16は、今パチンコにはまっている人間だと仮定しよう。

ここでじじ臭いことを言っている奴らは
最初パチンコなどくだらないと思っていた
↓
パチンコにはまった。その時期に、パチンコを正当化する論理も
構築したし、それを正しいと思っていた。
↓
パチンコをやめて、上で思っていたことはまやかしだと悟った。

そういう経緯をたどっているから、今パチンコにはまっている
人間のいうことを「まだまだ若いな、続けていればそのうちわかるよ」
と、見下している部分はないとはいえない。

でも、それが実感なんだからしょうがない。

で、そのじじいの戯言に対して
「朝まで生テレビで番組放送中に一度でも結論出た事あんのか？ 」
が解答であっては、ますます「まだまだ若いのぉ」と結論せざるを
得ないのだよ。わかりますか？

>>19
俺も以前は否定派で書いてたけど、16の言う事も一理あると思われ。

はい！>>21も脳汁ドピュッと出ました〜！
ヨカッタ、ヨカッタ。

>>19
貴方が言う意味の在る発言ってのはなんですか？

>>18
俺だったら、この板の他のネタスレ上げてる奴の方がオナニー野郎に思えるが。
持論のない低脳な煽りはやめてくれ。

*******************************しゅうりょう*****************************

新スレに移行します。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=991844995

>>22
オレも16読んで２ちゃんの大半のスレが糞スレで
一見糞スレのように思えるネタスレこそが優良スレ
だという気がしてきたよ・・・。
洗脳されてんのかな？

>>27
アンタヤﾊﾞｲっすよ。

>>26
なんでそっちに移行するの？
ひょっとして負け犬の逃避行？(ﾜﾗ

>>24
意味のある
もとい
内容の濃い

競馬のほうがより射幸心煽るからいいんじゃない
掛け金が倍々にならないだけまだマシ
まずは競馬、競輪とかを否定してからだね
みんなレベル低すぎ！
正当な反論できる?

＞31
意味不明
文中に矛盾が見受けられ
もう一℃読み直し

>>31
競馬は、まともな判断能力がある人間がはまらないように
お上が慈悲を込めて２５％もの控除率を設定してくれて
いるのです。

>>33
パチンコもまともな判断能力があれば、はまらないぞ。

>>33
それってどっかの宗教屋がよく使う屁理屈だと思われ

全員とは言わない。
パチ屋を糞呼ばわりしてる奴、店員をドキュソ呼ばわりしてる奴。
負けた腹いせしてるだけじゃねーか！！
お前らみたいに生活賭けてパチってるやつばっかじゃねーんだよ！！
んなら、パチンコやめろ！！
お前らが他人のことをどーこー言える人間か？
笑かすなよ。

どーせ、コピペで荒らすんだろ？
勝手にやりな。
俺は、もう２度とここは来ねーから。
放置できるもんならしてみな。ドキュソども。

なんか、上と下が繋がってないんですけど。あっ、コピペですか。
あんまりおもしろくないです。もっと考えてね。

>>37
うるせぇ！　この野郎！

競艇は面白いよ。
いかにも金持ってなさそうな貧乏臭い格好したオヤジが左手に100円玉
ジャラジャラさせながら万舟券にマークしてる奴もいるかと思えば
1番人気に1点買いで30万とか買ってるオッサンもいる。
ある意味競馬やパチンコよりも凄い。

競馬・負けが込むほど１レースに金をつぎ込む
または万馬券狙いであたる確率がどんどん下がる選択をする
しかも金がなくなるのがほんの数分
一日打てるだけまだパチの方が１００倍はマシと思われ

競馬でも99％勝てる方法は実際に存在するしパチンコでも97％くらいは
勝てる打ち方もある。
なのに負け組が大半なのは何も考えずに打ってる馬鹿がいかに多いか
という事だな。
ここで止めようとかほざいてる奴らもどうせ大半が負け組。
パチを悪者にする事によって自己を正統化しようとしている愚か者達。

>>41

あのね。勝ち負けじゃないのよ。

世の中、１００万や２００万なんてたいした金じゃないの。
年収１千万のサラリーマンはボーナスだけでその金額。
世の中には、パチンコや競馬よりすばらしいことが山ほどある。
にも関わらず、はした金に必死になって人生を無駄に過ごす。

結局、パチンコは自分の人生を売るに等しい。
やめるが勝ち。
（パチンコばっかりやってる奴って、話していてもつまらない
人間が多いね。そういえば）

一日ワンパッキーだけー、というのも、実は怪しげな金の使い方だな。

最初のうちは確かに３０００円打って止めるが、一回１万円勝つと、
ワンパッキーでは止められずに、昨日１万円勝っているから、その範囲
までは逝こう、みたいな言い訳を形成する。

その結果、パチ屋の控除率がどうであろうと、平均して必ず毎日３０００円
負けるわけだ。

毎日３０００円できっちり自制できればまだましで、昨日勝った分まではの
計算も曖昧になって、わけもわからないまま「あら、今月の生活費がないわ」
となる。「あんなに勝っていたはずなのにぃ」ってね。

不思議な事に、負けて当たり前だと思っているから、勝った分を使ってチャラ
にするのは問題ないと考えてしまう。チャラから、一日あたり負けてもいい額
までならつっこんでもいいと思ってしまう。こういう不思議な感情がおこる。

一方で、普段から負けてもいい額までは負けてもいいと納得する。

つまり、一日も勝つ日が無くても納得してしまう・・・そんなメンタリティに追い
込まれるということだな。

そうですね、パチンコをする人に言っておきたいことは、彼らはプロの胴元
だということです。やくざの本格的な盆に出かけられますか？盆の人間は
だんべいを「生かさず殺さず身ぐるみ剥ぐ」のが仕事です。「追い込み」と
言ってもいい。心理戦ですな。

手を出さないのが無難にきまっている。

＞そうですね、パチンコをする人に言っておきたいことは、彼らはプロの胴元
だということです。

んなーこたーない

いやいや、バカもいっぱい来てるみたいだし
ちょっと整理しよう。

パチ屋はもうかってる、確実に。
個人レベルでみればそれぞれ浮き沈みがあるが、
客は負けている、確実に。

その金がどこに流れようが関係ない。

スロをやってるやつは時間を無駄にしている。
スロにはまってる人間が社会的に成功するのは難しいだろう。

かといって、全員やめることはない。
気付いた者だけやめればよいのだ。
変わらなきゃと思った者だけやめればよいのだ。

このスレのタイトルは前から
「パチンコ止めよう」であって、
「パチンコ止めろ」ではない。

やりたい奴はやれ。
小銭稼いで自慢でもしてろ。
店やメーカーの思惑通りに一喜一憂してろ。

スレ住民表

１。業界氏ねという過激派
俺だよ（笑）。ま、自分のことだから言うけれども、俺は２。
に対しても敵対関係であるぞよ。

２。やりたい奴はやればいい、止めたい人間のケアを語ろう。
長文を書く人間の主流らしい。

３。自己責任だろ、ゴラァ
数人いるらしい。

４。とにかく辞めよう
とにかく辞めたい人たちです。ここを読んで、少しでも辞める
ための後押しができたら、それだけでこのレスの面目躍如・・・
なんだが、ぼろぼろと脱落者が出ている雰囲気。

５。時々つっこみたい人たち
とにかく、経緯を把握していません。典型的には「負け組の遠
吠えだね」という人たち。

みんな、悪の手からボーナスを守ろう！！！

どうやらそのボーナスが出ないみたいなんですけど・・・涙涙

ﾊｧ〜〜　ヘ(°◇、°)ノ~ ウケケケ...

>>44
あんたがたパチ擁護派は、ただ単に否定を繰り返すだけで、
その根拠を示したりとか、論理的に証明したりなどを一切しないね。
というよりも、他人とまともに議論を行えるだけの知能を持った
人間がいないって事なんだろうね、きっと。

端的に言えば、パチを擁護しちゃう時点で頭悪いって事だあね。

age.

＞４９　いやぶっちゃけた話、ここの板に居る時点でかなり・・・なので
（ｵﾚﾓﾅ）んだけど。

ホール関係者の方々、消費税が10％を超えても営業ができると思いますか？

これは政府内部でも検討されていることですが
生活必需品と趣味・娯楽費の税率を分けるという考え方があって
パチンコなどはその矢面に立たされるのは必至でしょう。

私は7％でギリギリ、10％ではまず無理だと思います。
貯玉システムの見直し（手数料の引き下げ）等の対策も
限界ではないかと思います。

政治家への働きかけ以外に何か策はあるでしょうか？

お疲れ様でございます。
すでにpart4に突入とは驚きました。
本日も断パチしております。

＞５３　　それで、断パチしてどのくらいたつの？　断パチ（＠日）とか
書いてほしーYo
ちなみにおいらは昨日逝っちゃった・・・　財布空っぽ・・

昨日の書き込みを読むのに１時間近く掛かってしまいました。

>>54様
小生は21世紀に突入して以来パチンコを打っていません。
なので、断パチして大体半年くらいでしょうか。
最初の頃は確実に禁断症状と言えるものがありましたが、
それも１ヶ月くらい経つと無くなりました。
ただ、今でもごく稀に魔が差しそうになる事があるので、
その時は我慢我慢と自分に言い聞かせています。

age.

＞結局、パチンコは自分の人生を売るに等しい。やめるが勝ち。
パチンコばっかりやってる奴って、話していてもつまらない人間が多いね。そういえば）
＞スロをやってるやつは時間を無駄にしている。
＞端的に言えば、パチを擁護しちゃう時点で頭悪いって事だあね。

なぜ上記のように上から見下ろしたようなレスがつくんですか？
この辺が反感を買う原因になっているんでしょ？
この板にきてここでこんなこと書いているって事は
あなたたちもパチンコ経験者じゃないの？
じぶんたちだけが偉いんだって思いたい気持ちもわからないでもないけど
それじゃパチンコ勝ち組みが負け組みを馬鹿にしてるのとおなじじゃん
他人を見下す事で満足感を得るしかないんですか？

もともとここは「パチンコ止めたいよねぇ」って言う人達の
井戸端会議，雑談だったから，パチンコやそれに関る人への悪口とも
取れる発言が多いんだよ．
他人を見下すことの満足感よりも，負けるようなパチンコをやり続け
ていたり，パチンコで貴重な（貴重に思える）時間をつぶしてしまった
自分への劣等感の裏返しから，馬鹿にしたような発言になってるだけだと
思うよ．
満足感といわれればそうなんだけど，そんなことは日常生活では
頻繁にあることでしょ．
いちいち目くじらたてる必要はないんじゃないかと思うけど．

>>57
私もパチ経験者です。そのせいでみじめな生活も強いられてきました。
経験上パチは時間と金の浪費に過ぎません。ふり返ってみれば
自分のためになる事なんて全然無かったのです。
たしかに大当たりした時や大勝した時などは気分がいいものです。
しかし、これが本当の楽しさなのでしょうか。私にはまやかしの楽しさに思えます。
大当たり時の快感というのは低い次元の快感なんですよ。
（心理学では間欠強化、不定率強化といって動物的な心理なのです。）
当然人間は動物ですからこの快感の虜になって大金を注ぎ込んでしまう。
結果悲惨な事件にまで及ぶ事があるのは言うまでもありません。

過去のレスを読んでもパチを打つことの無意味さが分かると思います。
それでも理解できないなら頭が悪いと言われて然るべきなのです。
理解しているにもかかわらずパチをやめようとしない人はさらに頭が悪いのです。
経験から学び取ることができないのですから。

＞それじゃパチンコ勝ち組みが負け組みを馬鹿にしてるのとおなじじゃん
＞他人を見下す事で満足感を得るしかないんですか？
パチで苦しんでいる人がパチを止めて有意義な生活を送れるようになる
事が私の”満足感”になります。

age.

加ト吉さんいっすね〜
先輩と呼ばせていただきたいっす
僕はパチ＆スロは基本的に遊びだと思ってるんですが
ちょっと身分不相応だなぁ…金額的に
と思ったんでやめようかなと思っています

ここでパチを否定してる奴の文読むと、単に肯定派をバカだとかなんとか言ってる
けどさあ、そういう事繰返し言ってるだけで、そいつらの方が頭悪いと俺は思う。

>>62
激しく同感だよ。

長文で書いてる否定派の奴はほんとはパチやめる事なんてどうでもいいんだよ。
ただ自分の書いた意見が注目を浴びる事のみにしか喜びを感じられない
かわいそうな人達なんだよ。
暖かく見守ってあげようよ。

>64
それもそーだな

肯定派がなんで書きこみするんだろう？
いや単純に疑問なんだが

パチ屋関係者はsageですぐわかる。

パチ肯定派はパチを肯定する正当な理由が無いから
パチ以外の事であげ足を取ろうとしているだけ。
なんならパチを肯定または擁護するような書き込みをしてくれよ。
書き込みが無かったらただのひやかしと判断するぞ。
>>64=65?
そぉかな？
自分の意見を誤解されないように書くのは必然的に長文になるものだと
俺は思うが。
＞ただ自分の書いた意見が注目を浴びる事のみにしか喜びを感じられない
＞かわいそうな人達なんだよ。
たしかに自分の書き込みがパチを止めようとしている人達の助けになれば
喜びを感じるが、別に注目を浴びる事だけが目的ではない。
そんな風にしか感じられない君の方がかわいそうな人だ。

＞68
お前あほか？
散々書き込んでるのに
まともに書くと返事なしだからなぁ
否定派はキタネエよ！！
前スレキチンとよめコラァ！！

＞まともに書くと返事なしだからなぁ

どこじゃ？

あほでｽﾏｿ。
俺part2からの参加でpart1含めて全部読んだけど
パチ批判の書き込みに対するものしか無かったと思うが。
それとも「パチを打つのは自己責任」ってレスの事かな？
これもレスは付いているよ。
結局パチ肯定派はパチ人口が減って自分の負けが大きくなる
事が嫌なだけでここに書き込んでるんだろ。（おっとこれも既出）

ここのタイトル「パチンコやめよう！」じゃなく「パチンコやめたい人集まれ！」
みたいな感じにしたらどうでしょう？
そしたらパチやめたい人しか集まらないかも？
甘い？既出？

ぱちんこやめて２年半経ちましたが、30万借金完済し、１００万位貯金ができたので
サミ−の株買ったら（＠３５００×３００株）偉い儲けたぞ。

パチする金があったら、毎月１０万でもミニ株買った方がいいぞ

勝とうとする努力もしないで
文句いってるほうが見苦しい
回る台座って打ち続けてれば出るのはわかってんだろ？
（ほかのスレみろ。確率道理でないなんてのは論外な）
そんな馬鹿どもに差し伸べる手なんかない！！
パチ屋ムカツクんならみんなで勝つ努力をして
つぶすくらいの事をしてみろ
なんもせんと68みたいなたわごとほざくのは
努力をしない＝クズと一緒！違うか！？

色々と議論が白熱しておりますが・・・
　とにかく私は、このスレができてから（ここだけのお陰じゃないけど）
パチンコを断できております。
　「ガマンしてる！」という感覚は、ほとんどありません。ごく自然に
パチ屋に行かなくて済むようになりました・・。

「加ト吉さん」も、断パチ続いているかなぁ？

>>74
それも何度も出ているんだよ。

立ち回り？パチで勝とうと努力だって？
笑わせんな、ただ遊んでいることを正当化しようとしているだけだろ。
俺はパチなんかに努力する気なんて無いよ。（もっとももうパチは打つ気無いが）
もっと有意義な別な事に努力するね。
パチなんかに努力（笑）している奴＝クズと一緒　どうかな？

>>72
「止めたい」じゃだめだ、完全に止めなくては元の木阿弥だ。

＞「ガマンしてる！」という感覚は、ほとんどありません。ごく自然に
パチ屋に行かなくて済むようになりました・・。

パチ擁護派の書き込みでげんなりして止められた人も多い？

人間は何かしら心の拠り所を持ってないと生きていけないんだ。
拠り所を失うと自分の存在すら危うくなる弱い生き物なんだよね。
例えばそれは、人によっては宗教であったり、家族であったり、
学問であったり、趣味であったりする訳だ。
でね、パチンコ肯定派の方々が拠り所としているのがパチンコ。
これはある意味盲信に近いもので、ほら、覚えているだろうか？
地下鉄サリン事件を。凶悪事件を起こし糾弾されながらも、
自分が属す教団は間違ってなんかいない、
と最後まで吠え続けた彼らの姿を。
ま、それと同じって事ですよ。

誰にとっても自分の唯一の拠り所を否定されるのは、
自分自身の存在を否定されるという事と同じ事なんだね。
だから彼らは必死だよ。必死で立ち向かってくるさ。
勝ち目が無いと判っていても．．．

有意義もクソもねーんだよ！
俺が言ってんのは努力することについてだ
努力もせんで有意義だぁ？アホかぁ！
人から見れば変なことでもその人にとっては
一生懸命やってるんだよ！
68！おまえはさしずめごみ拾いしてる人も馬鹿にする
最悪な人間だろ？
やるだけやれやぁ！それでだめなら潔く辞めろやぁ！
お前には向いてなかっただけなんだよ！

人間は体内に麻薬を自製している。
これは、１９７５年イギリス・スコットランドのアバディーン大学の
ジョン・ヒュージという学者が発見したもので、
脳内麻薬物質（ブレイン・オピエート）と呼ばれ、
またエンドルフィンとも呼ばれている。
モルヒネの何十倍、何百倍もの麻薬活性を持つ物質である。
ある種の刺激を与えると、脳内でエンドルフィンが分泌され、
ギャバという神経伝達物質の働きを抑制する。
ギャバは通常、ドーパミンという神経伝達物質の働きを抑制している。
抑制の抑制は、強化であるから、よってドーパミンが大量に分泌される。
この、ドーパミンが分泌される場所というのが、意欲、食欲、性欲、
などの快感や痛みを感じる神経系であるＡ１０神経である。
Ａ１０神経は別名「快感神経」とも呼ばれている。
つまり、ドーパミンが大量に分泌される瞬間、
人間は快感を覚えるのである。

とりあえず、脳汁の基本的なしくみです。by栗本慎一郎
いずれ暇な時にパチンコと脳内麻薬との関係について
徹底的に言及してきたいと思いまーす。

>>80
有意義ってのは意義や価値があるって意味だよ。
パチに意義や価値があるって言うの、ただの遊びだろ？
そんなものに努力なんて必要ないんだよ。
一生懸命？パチに？（笑）
もっと別な事を一生懸命やろうよ。（言っても無駄だろうけどね。）
ちなみに俺は、パチ打って遊んでる人よりゴミ拾いしている人の方が
有意義と考えます。

“パチンコをとめよう”と、私は読みました｡
　　　
　　　　　　　　　　　　　　じゃ。

>>81
パチと脳内麻薬の関係について。（既出ですが）
http://www.bekkoame.ne.jp/~taimado/NEWS/news/98_0411.html

趣味なんだから、やめようが一生懸命頑張ろうがすきにするがいい
なんで他の人を非難する必要がある？

>>85
だってパチンコに「努力」だとか「一生懸命」だよ、面白いと思わない？
スポーツや音楽にはその言葉が合うと思うけどパチンコでしょ。
非難て言うより嘲笑しているだけだよ。

パチンコ・パチスロは一見　ただの遊びに見えるように作ってあるけど本当は賭博行為なんだよね
パチが趣味って奴は病んでるんだよ（俺も含）

80と82では、パチンコに対する価値観があまりにも違いすぎるので、決着着かないと思われ。

確かにここはちょっとひどいよね
俺からしたらただの逆切れにしか見えない
意志が弱い＝自分が悪い
パチが強制でない以上自分が悪い
また、パチ屋が宣伝するのは当たり前なんであろうと
商売する以上うまいこといって客引きはするでしょ
だまされるほうが悪いと思われ
化粧品にだまされて文句いってるウザババアみたいだよ
ここの人たちって
68.69の価値観以前の問題
まあ、どっちかというと69のほうが現実を
直視してる感じかな

>>89
68はよくいる妄想ちゃんなんで勘弁してつかぁさい

68
お前はほんとに終わってるなぁ
遊び？有意義？
お前が決めんじゃねーよ！
お前何様のつもりだぁ？
人によってそんなのは違うんだよ！
遊びでやるやつ、勝てないから辞めるやつ
ほかに有意義なことが見つかったやつ
いっぱいいるんだよ！お前は社会のハミダシ者だ！

パチを擁護している人たちに聞きたいが、
「一日中パチンコ打ってます」って言うの恥ずかしくない？
学生時代、ジグマって勝ち続けていたときでも恥ずかしかったよ。
普通に働いている人に比べれば社会の寄生虫という意識は持っていた。

今は昔と違ってパチンコ雑誌も一杯あって、大卒の人間がホール係を
やっていたり随分と変わったようだが、事の本質は何も変わっちゃいない。
パチンコ＝ギャンブルという事実はね。

どうも変なプライドを持った勘違い小僧が出てきたような気がする。
パチプロ、スロプロといっても所詮、社会的にはただの失業者なんだから。

ここでパチンコから足を洗おうとしている人間に対して、
「勝とうとする努力もしないで文句いってるほうが見苦しい 」などと
言っているのは現役パチンカーの中でも圧倒的に少数派だよ。

パチを止める止めないは別にして、私の知っているパチ仲間は
ここの煽り連中と比べれば遙かに常識的だったと思う。
大部分の客は「やはりギャンブルを止めるのがいいことは分かっているが、
自分はそれができないからまたやっちゃうんだよね。」と言っていたよ。

だって、普通に考えれば当たり前のことだよ。
ギャンブルなんてやらないに越したことはないんだから。

まあ、２ｃｈだからどこまでマジレスかわからないが。

パチ屋の開店前にイベントかなんかで並んでるの見ると悲惨な連中だなーと思ってしまう・・。　　俺も数年前に並んでたけど・・
恥ずかしいわ・・

６８出て来い！！
出てきて戦え！！
負け犬になるな！！

ここで吠えているパチンカーは４０歳になって気づくだろう。

やめておけばよかった。
２０代の前半でやめておけばよかった。
もう取り返しがつかない。
死のう。。。

パチ否定派の中にも何人かパチンコで生活していた人間がいると思うが
オレもその一人で、というより細々とではあるけど今でも食っている。
自慢しているわけでも、卑下しているわけでもない。ただ事実を言っているだけ。
オレも勝ち始めたころクソ台にジャブジャブ金入れている人間がアホに見えた。
もっと努力しろよと思った。
そんな彼らを見ながら愚かしい優越感に浸ったりもした。
どうして、負けるような台にしがみつくのか長いこと不思議でならなかった。
だけれど、パチンコ依存に苦しむ人のＨＰをいくつか見て回るようになって考えが変わった。
問題があるのは人ではなくてパチンコの方にあるんだと気が付いた。
依存の人と同じ土俵で打っての勝利なら誇れることなど微塵もない。
皆が皆、博打であぶく銭をせしめようと打っているわけではないのだ。
パチンコを打たないと不安に駆られたり、他のモノに極端に興味を失ってパチ屋に
足を運ぶ人たち、その結果、経済破綻、家族の不幸、本人は止めたいと真剣に
思っていても、同じ過ちを繰り返してしまう。
勝つ方向に導くこと、つまり努力を促すことが、解決の近道かもしれないとも思った。
だけど、朝からパチ屋を何軒も覗いて、1000台以上の台を見て、試し打ちさえできない
日だって珍しくないのだから、オレみたいなプータロよりも条件が厳しい、会社帰りの人
が回る台を粘り強く打って、成功体験の後に、勝ち方を知るなんて可能なのだろうか？
釘を見る努力とはいうが、今は一台ごとにメリハリをつける調整ではない。
たとえ、釘読みの達人になったところで、それだけでは勝つのは不可能だろう。
長いとディベート依存って言われるか？
だが、オレはこの２ＣＨが好きじゃない。
好きじゃないが、一部のパチンコ勝ち組や業界関係者がこのスレッドを荒そうとしたり
パチンコには依存性がないなどと言いはじめると、やはり書かずにいられなくなる。
パチンコで食ってて、パチンコを否定するのは偽善だろう。
それは認める。偽善であるのを前提で読んでくれ。

>>95
経験者は語る。か？ケケケ

>>96
パチンコごときで・・・プププ

>95
失われた時間は二度と戻らないんだよね...当たり前の事なんだけど。

>>69
君ほんとに世間知らずだね。
パチが遊び、有意義で無いってのは別に俺が決めたわけじゃない
一般論からいってそうなのだよ。
>>89
パチ屋のやり方に騙される方も悪いが騙す方がもっと悪いんだ。
それから、不確定要素の強いパチを肯定する事が現実的だって。
パチ打ってた時間や金を別なこと（ギャンブル以外）に使う方がよほど現実的だと
俺は思うね。

ネタにマジレスつけてここを汚すの嫌だからこれ以上(68として)書き込みは控えるよ。
一応レスつけてきたがこの手の内容は既出なんだ。part1から読んでみてよ。

パチンコってもともと軽い気持ちでうつものだろ？
それで生活するって言うなら別だけど、
自分の度量の範囲内で打つからいいんじゃない
それもできないってのは物事の分別ができる
大の大人のすることじゃあないな
大体パチで四苦八苦するって時点でほかのこともできないだろ？
打ちたくて借金するのって他のギャンブルと同じだし、
きっとほしいものがあっても借金してそうで見苦しいね
やめるのは勝手だと思うけどここで文句言う前に
そうなった自分を責めろよ！
反省しないきゃあ人間は成長しないよ？

>>96
全くその通り。
パチの現場は勝つ努力だけで勝てるようなスマートな場所じゃなかった。
まさに修羅場だったよ。

＞９７，９８　　つまんないコメントなのに二回にわけてかくな

最近はずいぶん勝ちやすくなったけどなぁ？
プロはほとんどスロに流れていってるからねえ
環境で言えばスペックも画一だし、むずかしくないのにねえ
万年釘なのもいちいち一台一台見なくてすむし、
大負けするか？普通。ってかそこまで突っ込むか？
ちょっと勉強すればいいことなのに
やらないで負けてる人に弁明の余地なし！

不景気不景気言うけど、結構、暮らせるじゃん？
日曜の新聞折り込み求人でもみればよ｡
大卒でそんなトコ（失礼）で働くやつがいるんだから
はたらきゃいいてもんでもねーよ
だったらこれを職業にするやつがいてもｲｲﾀﾞﾛ?

それとパチが遊びにしたって負けてうれしいやつはいねぇー
だからそれなりの努力すんだよ な・ま・け・も・の・さん

age.

まあ、パチで月に３０万プラスだとしても、それがその人にとって「勝ち」なのか
どうかはわからんしな。

お、否定派のやつら、コメントに困ってきたな？
またお得意のだますだの有意義だの時間がどうのこうのいうのかぁ？
ま、それしかいえないからなぁ＞やつら
それ言った時点で負けってことでヨロシク！

>108 　ｺﾃﾊﾝ化きぼーん

>>105
貴方の言う「努力」とやらを一生やって下さい。
誰も止めないから。

パチ打って無駄と思うならもう辞めろ。

パチ否定するなら見るな。

自分がやりたい事をやるそれが最高の生き方だろ。

応援スレうれしいねえ
ってか否定派！早く返事しろよ！

はい？　否定派ですけどなにか？

>>111
パチンコ漫画に出てくる連中って、全てフィクションかと
思っていたが、このスレを見ていると実在していたのね。

>自分がやりたい事をやるそれが最高の生き方だろ。
これって欲望のままに生きるのが最高という意味でよいのかな？
特に「自分がやりたい事」＝ギャンブルの場合、社会的な認知を
受けることはあり得ないからね。

>>111
俺もうパチ止めてます。
パチを打ち続けることも最高の生き方か。
確かに最高（に無駄）な生き方だな。

＞最近はずいぶん勝ちやすくなったけどなぁ？

ほんとにパチンコ打ってるの？モニターから打ってる人見てるだけじゃないの？
夕方から３時間程度の打ち方じゃ、９５％以上の台は期待値マイナスだろ？

今日は昨日の店長さん（？）来ないのかなぁ・・・ﾜｸﾜｸ。

子供だねえ。＞１０８

夕方から打っといて朝から打ってる人と
同じように勝とうと思うんじゃねーよ！
お前ら昼間はほかの事やってるんだろ？
そんなに物事はうまくいかないんだよ！
朝から打ってるのはほかの事を捨ててやってるんだよ！
まぁ、負けるのわかってて打って借金してるようじゃあ
世話ないわな。ハハハハハハ！！

>>119
>朝から打ってるのはほかの事を捨ててやってるんだよ！

この点は非常に重要。
逆に言えば、ほかの事を捨てない限りは勝てないってことで
いいかな？

＞115
あはは。無駄だって？
俺からすれば社会のしがらみで白髪増やしてる
お前のほうがよっぽど馬鹿だね
退職したらもうジジイってか？いいねえ。夢がなくって
ラッシュって楽しい？上司としゃべるのって楽しい？
自棄酒ってウマイの？
社会の認知？ったくこれだから日本人はモンキーって
よばれんだよ！
右に習えってか？ナサケネー！クサってやがる！

ほかに流されんじゃねー！！
自己を持て！
お前らの人生だぜ？
周りの目を気にしてどうすんだよ？
みんなに文句言われなければそれで幸せか？
常識常識って何がどこまでよ？
？？？？？？？？？？？？だぜ

>>121
「人生裏街道でもいい。
社会が認めてくれなくても自分の好きなギャンブルを
やって生きていければそれで満足。
先の保証がなくっても、親戚から絶縁されても、
俺は勝負の世界に生きるんだ！」
という事が結局は言いたいんでしょ。

114＞
判ってないね〜自分がしたい事が無駄？
社会的認知？他人の目が気になるんだね。
自分のしたい事も出来ずに生きていく訳だ。

世の中無駄と思えば全て無駄だろ金使う事が無駄だっていうなら
世の中のもの全てのものが無駄だろ。
美味い飯を食うのも酒飲むのもタバコ吸うのもドライブするのも
旅行行くのもNETやるのも電話するのも洋服買うのも・・・判る？

そんな考えなら自分自身生きていく事が一番無駄なんじゃないか？

>>108
おまえ、キャラ作りに無理があるよ。バレバレ。

＞108
気持ちはわかるけど・・・・　　パチプロは社会の寄生虫でしかないんだから
目立たないようにひっそり生きなさい・・・　プロは目立たないように目立たないように生きるのが宿命であーる

この人、ほんとに死ぬまでパチプロやるきなんだろうか。
30年前からパチプロっていたんだけど、その人達がいまどうなってるか
知ってるのかな。
自分は違うとか思ってたら、ひどい妄想癖だね(藁

>>120
なわけなし！
完全確率なんだから、何時から打とうが勝てるやつは勝つ。
勝てないヤツは永久に勝てない。

>>128
完全確率なんだから、人じゃなくて台だろ。
文盲は逝ってよし。

何やらパチプロがいつの間にか市民権を得たと勘違いしている
御仁がいるらしい。

パチを止めようとしている人たちは
これらの書き込みをみて、いかにパチプロが反社会的な思想の
持ち主であるかが分かったと思うよ。

面白くなってきたな
俺のキャラへの攻撃ですか
社会の寄生虫か・・・
その社会に縛られて、虫けらのようにはいつくばってんだ？
へぇー
まあキャラへの攻撃しかできないくらい
右向け右社会に依存してる自分たちの存在を
否定出来ねーんだろーよ？
周りの目ばっかり気にするとこにも今の社会の
閉塞感が出てるな
俺に攻撃して来い
すればするほどお前らは敗北するからよー！ハハ

なんか否定派って自己を否定にしてますね
反社会って・・・・・
あなたたち個人はパチやりたいんでしょ？
一日中打っていたいんでしょ？
周りが見てるからとか、恥ずかしいとか、
責任転換って今の政治家みたいで見苦しいです
自己を持ってやることはどんな小さいことでも
偉大です！

＞128
それは違うだろ〜完全確立だけど設定というもの忘れない？

嗚呼、社会の寄生虫って書いたの俺だけど
俺も前はパチプロ（もどきかも）してたから気持ちはだいたいわかるよ・・・
あの頃は俺もリーマン逝ってよしって思ってたもん。
首のネクタイは首輪だとかいって。藁　（遠い目）

こうやって盛り上がることによって、パチンコの馬鹿らしさ、
パチンコに関わっている人たちの愚かさに気づき、
中毒者の目も覚めることでしょう。
そういう意味で皆さん、サンクス。

>>108
周りの目も気にせず、駅のコンコースで寝泊まりする日も近いね(藁

肯定派の皆さんにお聞きしますが、あなたではなくて、あなたの配偶者やご子女が
パチンコにハマってあなた程のスキルも運もなくて連戦連敗してもあなたは平気で
いられますか？あなたにパチンコ代の無心をしてきても無尽蔵にお金を渡せますか？
（今配偶者やご子女がいなくても、将来の話として考えて下さい）

依存症の恐ろしい所は本人だけでなく家族をも巻き込んでいくところです。
だからみんなで依存症の恐ろしさをあらゆる角度から検証しているのです。

俺、女にパルサー買ってあげて叩きながら教えたけどな
今じゃ俺と収支がほとんど変わんないよ

暴走族が「俺たちゃ好きで走ってんだよ！」と叫んでるのとレベルが同じだな...

>108
一生パチ屋に縛り付けられとけ。

有名大学を卒業したにも拘らず、就職せずにパチプロになったりする
人間もいる訳で、実際俺の友人にも京大卒でパチプロになり現在も
続けている男が一人いる。
子供の頃から知らぬ間に植え付けられた、有名校に入り優秀な成績で
卒業し、一流企業に就職する事こそが幸せだといった価値観は、本当
に誰が決めたのか知らないが、それがあたかも者気の常識のようにな
っていて、実際その念願を果たしたは良かったものの、郷に入れば郷
に従え的な日本社会の矛盾にうんざりして自らその地位を捨てるもの
も決して少なくはないのである。
ましてや、昨今の不況下において、いくら一流企業の一社員であって
も、いつリストラされるかわからない今の世の中、自分自信の魂を
売り払ってまで得た栄光は今や束の間の幻想に終わる事も十分有り得る
訳で、どこにも安住の地など存在しないのである。
パチプロという人種の中には、社会というものに大きな疑問符を持つ
人間も決して少なくない。単に働くのが嫌だとか、楽して暮らしたい
からやっているという者もいるであろうが、それが全てではないとい
う事を認識すべきであろう。
このスレにおいてパチンコをやる人間をバカだとかダメだとか言ってる
奴の意見の大半は非常に一般的な社会の観念に固執した人間であり、必ず
しもそういう考えが正しいなどと言い切れる訳などなく、むしろ社会と
いう用意された都合主義の思想に大きく偏った人達であるとも言える
のだ。

＞140
パチパチパチ〜

安住の地がなければ自分で作ればいいだけだろ...
結局プロなんて大半は社会に適応できなかったor逃げ出した奴らばっかだよ。

＞137
立ち回り教えればいいじゃん
主婦なんてパチプロと同じくらい
時間持て余してんだから
立ち回れば勝ち組みだね
子供は借金できない、またはできても１０万くらい
後悔させてから止めさせる、または立ち回り覚えさせる
うろたえてるだけの家庭だけだよそれって

＞137
立ち回り教えればいいじゃん
主婦なんてパチプロと同じくらい
時間持て余してんだから
立ち回れば勝ち組みだね
子供は借金できない、またはできても１０万くらい
後悔させてから止めさせる、または立ち回り覚えさせる
うろたえてるだけの家庭だけだよそれって

>>140
よく言った。
全くその通りだよ。
俺の言いたい事全て書いてくれてスッキリしたよ。

＞137
立ち回り教えればいいじゃん
主婦なんてパチプロと同じくらい
時間持て余してんだから
立ち回れば勝ち組みだね
子供は借金できない、またはできても１０万くらい
後悔させてから止めさせる、または立ち回り覚えさせる
うろたえてるだけの家庭だけだよそれって

＞137
立ち回り教えればいいじゃん
主婦なんてパチプロと同じくらい
時間持て余してんだから
立ち回れば勝ち組みだね
子供は借金できない、またはできても１０万くらい
後悔させてから止めさせる、または立ち回り覚えさせる
うろたえてるだけの家庭だけだよそれって

＞137
立ち回り教えればいいじゃん
主婦なんてパチプロと同じくらい
時間持て余してんだから
立ち回れば勝ち組みだね
子供は借金できない、またはできても１０万くらい
後悔させてから止めさせる、または立ち回り覚えさせる
うろたえてるだけの家庭だけだよそれって

>>140
あほう、一流企業とか一流大学の話ではなく
道徳的価値観の話をしておるんじゃ。愛とか正義とかな。

本当に仕事が忙しいわけでもないのに、毎晩帰りが遅く、土日も
家にいないんじゃ、家庭は崩壊だな。
結婚してからやめたって人、結構多い。
彼女とかなら、まだ一応は他人だし、年中顔付き合わせてるわけでも
ないからいいけど、結婚すると、年中文句言われるしな。
普通につきあってる間は文句言わない(いやがるけど)けど、いざ結婚
するとなると、そりゃ、もう・・・。勝ってても、その勝った金で
外に食事連れていっても、結構いやがるよ。パチとは縁の無い生活
してた人にとって、勝ち負けよりも行くこと自体が悪らしい。

おれも基本的にパチンコはくだらないし時間の無駄だと思ってる
方だけど（ただし期待日当３万越えれば別）
６８みたいなバカと一緒にされるのは嫌だな…

＞149
パチに愛とか正義だって？
アホじゃねーの？
今の閉塞した社会に間の正義だのがあんのかよ？
そういう人が虐待されてるのが今の社会だっての！！

>>140
もっともらしいことを言っているが、
「世の中には絶対に正しいと言える価値観などない。
自分が歩む道が正しいと信じていればそれでよい。」
というのは余りにも無責任な相対主義だよね。

この考え方に従えば、自分で正しいと信じていれば
８９３の世界でも立派な生き方ということになってしまう。
こんな詭弁には絶対騙されてはいけない。

夫婦で打ってる人たちもいるって
一部だけ取り上げてさももっとも見たいな言い方・・
死んでくれ！

>>150
パチ好きな女もいるぜ
夫婦仲良く打ってる人だってさ

>>140
法律の中でなら関係ないでしょ？
わが道を行こうがそれで生きていけるのなら
それが一番
やりもしないでできない、間違ってるは
小さい人間のいうこと
そう、あなたのようにね！！

>>142
そういう考えが出てくる奴というのは所詮社会の歯車にすぎないんだよ。
それも安っぽい小さなやつな。
歯が欠けてもすぐに新しいのと交換される(ﾜﾗ

間違えた
153！おまえだ！！

私はスロで細々とですが食ってます。
食うために様々の店をチェックし朝から並び一日中打って過ごしていますが、それ
でも勝ったり負けたりで月に10万程の稼ぎです。

この間同じ年の友達に会いました、大手会社のサラリーマンになっていて今度の
ボーナス60万を頭金にして車を買うそうです。
スロットで60万稼ぐにはどれほどの努力と苦労、そして運が必要か。
毎日のように目を血走らせながらスロットを打っているこの状況を来年、再来年も
続けられるのか。

10年後俺はどうなってる？

将来を考えたら背筋が寒くなりました。

>>140
「一流企業の一社員であっても、いつリストラされるかわからない今の世の中」
と未曾有の不景気を挙げてながら、パチプロの草刈り場たるパチンコ屋がどんどん
廃業していく事実にまったく触れていないのは意図的なものですか？

夫婦で喰ってるよ、相手のご両親も理解してくれてる

夫婦仲良く打つのはかまわんが…
子供（赤ん坊含む）を車内放置して殺したり、かといって夕方3時から閉店時間まで店内放置するのは止めてくれ。
子供のことをいかに思いやってないか、いかに親が自己中心か身にしみて分かる。

なんか激論だな
リーマンパチンカーってぜってー
窓際族(死語）だね
早くリストラされろ！

>139
そうその通り
でもね暴走族は迷惑かけるからだろ×なだけで。
人に迷惑かけずに走ればツ−リングだから問題無しだろ。

＞137
やめるとかやめないとか家族を巻き込むとかは
自己管理の問題であってパチを否定することとは全く違う問題だよ。

なんだって度が過ぎると破滅するよ。

＞160
廃業じゃない
淘汰されてんの
リーマンと同じだって
だめなものはきられるの

　　　　俺が座れば隣が出る

　　　俺が止めればその後出る

　　　財布からは金が出て行く

　貯まって逝くのはストレスばかり

>>165
禿しく胴衣だ！

以下に業績をあげて上司の評価をあげるか
リーマンだってパチプロとおなじじゃん
立ち回ってるねえ

社会の中で生きていく以上は、社会常識や観念の拘束を受けるのは当然だと
思うが・・・。
ま、公共施設や公共の交通機関だけは使わないようにしてくれれば問題ないから。
世間の常識に縛られた世界には足を踏み入れないようにしてね。

>>166
これ読んで「俺もだ」って思った奴は今すぐ止めるよろし
勝てば官軍だよ、ギャンブルなんてものはよ

>>169
かなり洗脳されやすいタイプの人間だな
こういう奴は天皇制とかが再び施行されてもすんなり受け入れるタイプだよな
拘束されるのが当たり前だと思ってる奴こそ人間らしくないじゃん

>>163
ごめんね。
そんなに気にしてくれて有り難う。

>>153
>法律の中でなら関係ないでしょ？
>わが道を行こうがそれで生きていけるのならそれが一番

日本国憲法には「勤労の義務」がありますが...
三大義務は国民として最低限課せられる義務です。
その義務でさえ守れない人間が（我が道を〜）とは片腹痛い。

>>171
そう。
なぜ今小泉があれほど支持を受けているかといえば
自ら変人と呼ばれてる事をネタにしてるくらいの
人だが、本当はみんな誰にも拘束なんかされずに
自由に伸び伸び暮らしたいって思ってるのが本音
だろうによ。
拘束を受けるのが当然とか言ってる奴はもう時代
遅れなんじゃないの？

>171
169の言ってることはそういう事じゃないだろ。
社会にいる限り、最低限のルールやマナーは守るべきだと言ってるんだろう。
パチ屋には床に平気でタンを吐くような輩がいるが、それだって常識からいったら非常識だろ。

普通の人ならリーマンパチンカーの言っていることは、
すべて納得できると思うけどなー。

＞173
その憲法を政治家が破ってんだから誰が守るんだよ？
国のトップにいるやつが守らないんだぜ？
戦争中の日本兵みたいだな
上ばっかうまい汁すって兵隊は国のために討ち死にみたいにね

>>173
パチプロで三大義務のひとつである「納税の義務」を果たしている人は
どれくらいいるのかな？
悲しいことに「納税の義務」を果たそうにも負けた分は必要経費とは
認められないからね。
そういえば、パチプロ廃業前のベンツ小林は確定申告していたね。

小泉→高支持率　＝　みんな自由に伸び伸びしたい？？？

>>173
その事に関しては他スレでも以前議論されたのだが、果たしてリーマン
が勤労の義務を果たしているかというと、大きな疑問なわけで、企業と
いえども表向きは社会貢献してる振りをしつつも、利己的な自己の利益
追求のためなら手段も選ばないようなところが大半な訳で、パチンコ屋
といっても、あくまでそれを楽しむ人達に遊ぶ場を提供しているのであ
って、決して他の企業と比較して卑下されるような企業であるとは言え
ないのであり、またパチプロという人種も有る意味、他のプロスポーツ
選手同様、そういう人達に憧れて参入してくる一般層の新規客の開拓に
も繋がっているのであり、一概に社会貢献していないとは言えないので
ある。勤労という言葉は国から見れば税金を納めさせる為には非常に
都合のいい言葉であり、それではプロスポーツ選手やアーティストや
音楽家といった人達は勤労していないのかという事になってしまう。
言葉の表面だけで説教とはそれこそ片腹痛い。

>>176
何だか当たり前のことばかり書いて疲れてきたから
これでおやすみ。

みんな、禁パチがんばれ！

>>179
日本人は我慢強い人間だったんだけど、流石にもう辛抱堪らんように
なってるんだと思うよ。
自分の言いたい事を言い、やるべきことをやる。
そういう姿勢が国民に支持されている側面はあると思うけどね。

所詮否定派はﾘｰﾏﾝﾊﾟﾁﾝｶｰを筆頭に
たいしたこといってないね
なんかあれば社会だ、法律だ、義務だって
お前は何のために生きてるんだよ！！
人間以下、えた、ひにんと思われ

183=童話？

判決を下す！
否定派は今後一切パチンコを非難せず、
自己責任のもとで自由にほかに束縛されずに打つべし！

誰も聞いてねーよ。

＞185
本当の裁判やってもそうなるだろうね。同意

>>180
プロスポーツ選手やアーティストや音楽家といった人達とパチプロを同じレベルで語るなよ。
失礼ダゾ。

お、否定派がバックレやがったぞ？
ったくよ自分で意見がいえないでヤバクなったら
トンズラかいなぁ
なさけねー！
このスレやめちゃえよ

パチプロというのは仕事だったのか？
知らなかった。
ただの遊び人だとばかり思ってたよ。

>>189
ほんとここの否定派はヘタレばっかなんだよな(ﾜﾗ
お前ら山崎邦正か？(ﾜﾗ

>パチプロ達に憧れて参入してくる一般層の新規客の開拓に〜
パッと浮かんだのは、中卒ドキュン（ウザガキ鉄板）なのだが、あまり増えて欲しく無いな..

肯定派はホームレス予備軍

>>188
自分の技量で収入を得ているという点では何ら差はないと思うが

肯定派の目的はスレ潰しということでよござんすか？

否定派よぉ
煽るだけかよ？
俺も煽ってっけどキチッと意見はいってるぜ
お前らパチンコを甘く見すぎ
世界中どこいっても、何やってもかね稼ぐのは大変なの
リーマンやってわかったでしょ？
もっと苦労しようね

>>195
ただ相手にして欲しかっただけだろ。
パチ打ちは孤独だからね。

＞196
肯定派は批判材料がない＝反論できない＝煽るしかできない
＝ドキュソと思われ

パート４は
’パチンコ勝てるようになろう’
スレでよろしいか？

>>108
心配ないよ。
君ほど苦労はしなくて済みそうだ。

>>108
立派なパチプロになってね。

結局のところ、やりたいやつは死ぬまでやる！止めたい奴は頑張って止める！
これでいいんじゃないか？

だいたいパチ板なんてパチンコが好きで集まってくる奴が大半なのに
止めようなんてよく言えるぜ全く。

>>200
煽り一人目発見！！
直ちに迎撃体制に移る

>>202
無理無理。
止めれる奴はこんなスレ読まなくてもすんなり止めれる。
このスレで禁パチ報告とかしてる奴は一生
止めれない重度の中毒患者だよ。

レス900いったら
’’パチンコ勝てるようになろう！！！Part４’’
になります

>203
パチンコ好きが多いからこそ、ここにできたんだと思う。
喫煙板に禁煙スレッドがあるように。

>>202
そうそう、是非死ぬまでやって欲しい。
どんなに負けても途中で財布パンクしても
リーマンなんかにならずにね。

しかし、この時間帯にもかかわらず、
この盛り上がりの原因は何？

>>209
ここは書込むと脳汁が出る中毒性の高いスレなんだよ。
危険なので初心者は近寄らない方がいいと忠告しておく。

>>210
タバコスレとダニ村スレも似たような傾向あり。

>208
パチンコを長くやっていると、依存度が高くなってなかなか止められないらしい。
そんなプロがパンクしたら

・借金地獄、挙げ句に犯罪へ走る
・普通に就職。趣味程度にパチンコ
・ホームレス
・自殺

こんな感じらしい（パンクしましたスレより)。

>>205
自分以外にも禁パチ頑張ってる人がいるんだって
励みにもなるよ。同士がいるのはいい事だ。
もっとも孤独なパチプロ君にはウザいだけだろうけど。
なにしろ自分以外は全員敵だからね。

＞213
連れ打ち、ノリ打ちを知らないと思われ
まぁ、君も会社で同僚が昇進しても恨まないようにね

パチプロが職業…？

誰の役にも立たず
誰にも感謝されず
パチ屋から労働条件に見合わない
少しばかりののお給金を恵んでもらう乞食が…職業？

笑わせる

このスレ見てる人は大部分が否定派だよな。
それなら、どうして余り肯定派への反論がないの？

>213
確かにみんなで励まし合っいながら禁パチするっていうのは大事だと思う。
けど「今日で禁パチ○日目〜」とか数えてると、結局パチンコの事が頭から離れない。
本当にパチンコをしなくなる状態というのはパチンコの存在自体を忘れてしまう。
「パチンコ止めるぞ！止めるぞ！」というより「あ、そういえばパチンコやってないな」とふと気づく感じ。
他に熱中できる事ができたらすぐ止められるよ。

今日は設定６打ちます
一日であなた方サラリーマンの１か月分の
給料稼いですみません
月に課長クラスの収入あげてすみません

修行するぞ！
修行するぞ！
修行するぞ！

パンクするプロなんてもともとプロじゃねえんだよ。

>>217
他に熱中できる事＝２ｃｈ

>246
多分、もう呆れ果てて反論する気力も無くなっていると思われる。

肯定派はただ「自分はパチのせいで不幸にはなってない」と言ってる
だけで、べつに止めたい人間の足引っ張って止めるなとは言ってないでしょ？
止めたい奴は勝手にやめて自分が夢中になれることをやればいいだけ。
つうか、否定派と肯定派が分かり合う必要なんて微塵も無い。
よってパチンコも無駄だけど、このスレ自体も無駄。

＞216
圧倒的に否定派のコメントが多いと思われ
肯定派は煽るだけノクズとおもわれ

ごめん。
否定派でやめようと思っていたんだけど、昨日ふらりと入った
パチンコ屋で獣王９万勝ち。
この９万がなくなるまで肯定派になります。

>>218
恥ずかしい…
人事ながら…

>>223
じゃあ、こんなスレほっとけばいいじゃん！
何のために肯定派が書き込んでるのか意味不明！

>>225
そうそう、続けてりゃいつか運も戻ってくるもんなんだよ。
止めるこたーねえ。

>>225
ネタは他のネタスレでやってくれ。

１０８はどうしたの？

>>227
否定派の自己中理論炸裂で見て見ぬ振りできねえんだよ！！！

>>218
給料自慢と学歴自慢は同レベル
スロ打ってる中にもあんたみたいな
カッコ悪いやついるんだね
否定派に回ろうかな

＞227
自分が悪いのに責任転換しているからだと思われ＞否定派

>225
>>43　を読んでみる事をお勧めする。

>>231
＞否定派の自己中理論
笑っちまった。

＞232
そんな子といってる時点でパチにあんまり
執着ないと思われ＝このスレにくんな！

>>231
肯定派のパチ中理論炸裂

>>234
別にパチ屋は客から身包みはがそうなんて思って経営してないと
思うぞ。

>>238
まあ結果的に身ぐるみはがしているということで・・・。

パチンコやめるならこの板に来なきゃいいじゃん
未練たらしながら意見述べてるから
支離滅裂になるんだよ
ばっくれたリーマンパチンカーみたいな
中途半端なやつは社会のクズだね

>>215
飽きれた
反論する気も起きん

確かに執着はないけど…
好きだよ？スロット
でもばかは嫌い

ガチンコファイトクラブいって
竹原に殴られてもらいな！
人生変わるぜ！

そう言わずに反論してごらん
ひょっとしたら分かってくれるかもよ

そもそもこのスレに、本当にパチンコ止めようと思っている人が何人いることやら...

>>238
そうだ客が店に身包み剥されにいくのだ。
>>240
支離滅裂はどっちだよ？
君の言う事何一つ筋通ってないじゃん。

>>240
死ぬまでパチプロ止めるなよ。
社会の寄生虫くん

＞246
筋なんか通さねーよ！！
俺は事実を述べてるだけだ！さっきからな
お前らが煽るだけだから、きちんとした反論しねーから
苛ついてんだよ！

>246
いや108の言ってる事は筋が通ってる。

俺はおれの好きなように生きる。右向け右は大嫌い。マナー？社会常識？クソ食らえ。
納税？勤労？社会の歯車になって使い捨てにされたくねーよ！

なんかこんな感じ。

＞247
それはもう以前に出てんだよ
まえの話蒸し繰り返すしか出来ねーのか？
お前社会で何を学んだんだ？
だから業績アップしねーんだよ！！

>>241
なんかもっともらしい反論してみなよ
むかついたんだろ？乞食野郎

>>245
もともとそんな奴いても極僅かなんだよ。
議論戦わせて脳汁出して喜んでるオナーニ野郎の溜り場なんだよ。

なーんだ、そういうことだったのか！
早い話が108は世捨て人ということですね。

スレを分ける事ってできないんですかね？
自分もパチ肯定派として参加しようかと思うんですが、
加ト吉さんみたいな人もいると思うと、あまり変な事書いて
荒らしたくないんで･･･

とりあえず
「パチンコ業界をぶっつぶせ！！」
みたいなスレと
「パチンコ止めよう」
っていうスレの二つに誰かわけて〜

それと、加ト吉さん、他、パチを止めようとがんばってるみなさん
がんばってパチから足をあらって下さい。

>>251
では、パチプロ＝乞食　ということで。

＞254
それは無理
ここにきてる時点でパチに未練あるから
立てるならパチンコ勝てるようになろうスレだね

リーマンパチンカーが明日ここ見て
なんていうか楽しみだ

>>250
チンピラ　パチゴロのお前が「社会」とは笑わせる。
一般社会のルールも知らないようなごろつきの
分際で何が言いたいの？
はて、業績とは意味分かっていてこの言葉使ってる？

>>257
リーマンパチンカー？
誰？それ？

>>241
反論できないなら
わざわざ書きこむな
誰もあんたの気持ちなんて聞いちゃいないよ？乞食野郎

今日もたくさんの脳汁が出たようで・・・
みんな、ヨカッタ、ヨカッタ。

よくねぇよ

パチ中毒よりもこのスレ中毒が心配。
だって、面白いんだもん。

１０８と２１５の対決きぼんぬ。

じゃあこの次は「パチンコ止めよう！！！スレに書込むの止めよう！！
Part5」で決まりだな

ネット依存になるとパチにいけなくなるよ
よかったね。

108氏は自分の意見を言っているので
よいのでは？

>>256
すみません、自分の読解力不足のせいですが、
よく意味が理解できないです。
えっとスレをわけるのができないのですか？
それとも、スレのタイトルがふさわしくないという意味ですか？

１０８もばっくれた？

>>266
そんなこたーねーよ
むしろ逆効果だよ

スロ肯定派が多いみたいですね。
何故かその人たちは言葉が荒々しいですね。
もっと冷静に理詰めで話ができないものでしょうか？

努力してるからスロで勝ってるし、生活もしているという方へ。
君らは勝っているのではなく、勝たされていることに気付いて下さい。
君らの自慢する技術なるものを意味なくすることくらい簡単なのです。
次のような条件の下でも君らは勝てますか？

・毎日オール設定1、データ表示なし、10枚交換

きっと別の店に行くと言うでしょう。
他の店なら勝てると言うでしょう。（他の店なら勝たせてくれる、と書くべきか）
しかし、日本全国の店が手を組み条件を同じにしたらどうしますか？
勝てますか、その自慢の技術で。

素直な人間なら勝てないと認めるはず。
普通に働こうと思うはず。
しかし、働こうと思った時にあなたは何が出来ますか？
なんの技術もなく、経験もなく、体力もないあなたを
誰が雇ってくれますか？

もっと先の事を考えた方が良いですよ。

>スロ肯定派が多いみたいですね。
>何故かその人たちは言葉が荒々しいですね。

否定派だって同じくらいくらい荒々しいですよ。
自分の都合のいいように曲解するのはやめていただきたいですね。

パチプロはパチンコを止めようと努力している人の足を引っ張るなよ。
ただでさえ、店でドル箱積んで射幸心を煽ってるんだからさ。
君らも社会の欺瞞を訴えるなら、パチ屋の欺瞞に何故目をそらす？
客が少なくなる＝稼ぎが減る　から肯定していると思われるぞ。
パチ屋VS個人で勝ってきたんだろ？生きてきたんだろ？
なんで敵に荷担するような書き込みばかりだ？　寄生虫根性丸出しじゃんか。
パイの縮小にブルっているようにも見えて、なんか情けないよ。
勝ち方知ってるのなら、一般客がいかに不利かもわかっているはずだ。
それで、パチンコ負ける奴は努力しないクズ、なんて言うなよ。

どうも社会の仕組みもしらない奴が多いようだ。
課長クラス？あの、課長って残業出ないから、下手したら5年目よりも少ないこと
あるんですけど。
それに、パチプロは一生やめられないんだよねぇ？
やめても退職金出ないし、厚生年金も出ないし、財形なんか当然ないし。
やめたが最後、路頭に迷うだけ〜。
しかも一生、賃貸生活。あ、パパやママに保証人になってもらえるかな？
それとも実家暮らし？せいぜい相続税くらいはきちんと納めるようにな。

昨夜は盛り上がったみたいですねー

>271
パチ屋同士もある程度客の取り合いしてるんだから。

＞・毎日オール設定1、データ表示なし、10枚交換
こんな条件はないでしょう。

＞・毎日オール設定6、データ表示あり、5枚交換
逆にこんな店があったらあなたでも毎日通うでしょ？
それと同じくらいの意味しかないよ。

でも完全確率が廃止されて変な出玉管理されたら
そのときは終わりだなー。

最近はスロが流行してるみたいですねぇ
スロットって金の減り具合がパチンコの２･３倍速いような

>>277
最近？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
いつのお話ですか？(ﾜﾗﾋ

ｳｹﾀ？藁

わしの若い頃はアレンジボールというのがあってのぉ、
１５個の玉をひとつひとつ慈しむように弾いたものじゃ。
金の減り具合は驚くほど遅かったぞ。
ｺﾞﾎｺﾞﾎ

age.

パチ・CRパチ・スロ・大物スロをそれぞれ普通に打ったとして
１時間大当たりが来なかったが場合、幾ら必要ですか

おはようございます。
本日も断パチしております。

パチプロが職業･･･。
そもそも今の完全確率抽選方式だと「下手な鉄砲を数撃って命中させる」以外に
有効な必勝法は存在しません。結果として12時間も店で粘って収支差プラス１万とか
場合によってはマイナス、なんてこともあります。しかも何年続けてもしても腕前が
上がるということもなく、大体が数年でパチプロ廃業、同時に多額の借金やら心身症を
抱えて人生も廃業の憂き目を見ているようです。完全確率抽選という誰が打っても同じ
結果（技術介入できない）なのに特定の人だけがプロフェッショナルとして成形を
立てられる訳がないのです。

俺もやってたけど、友達がみんな結婚したり年収1000万以上で裕福な生活したり
大学とかで楽しくサークルしたり色々な勉強して賢くなっているのを見てると、
「あぁ、俺ってホント何やってるんだろう」ってアホらしくなったよ。
みんなの時間は確実に進んでいるし成長もしてるのに、俺は何も成長しない。
勉強（という程のものじゃない）といえば雑誌読んでみるくらい。
12時間労働で年収500万程度、しかも社会的保証は一切無し。世間体も悪い。

宝くじで生計を立てられますか？馬券や舟券、totoで生計を立てられますか？
パチンコやパチスロのメカニカル系は自分が主体として遊技に参加してると
思いがちですが、遊技者はコインや玉を投入するだけであって、大当たりを引くのは
メカ内部の抽選システムです。これを忘れてパチンコ・パチスロは腕前勝負だ、みたいな
錯覚をするから始末が悪い。遊技という名のバクチということをお忘れなく。

>>284
いや職業として成り立ってるよ。
パチンコなら釘見て、投資金額に対する試行回数を増やすことで、
スロなら高設定のみを打つことで期待収支を＋にできる。
一般の人はこれが出来ないから負けていく
もちろん、パチ屋に来る人が全部上記をやってれば、パチ屋は潰れる
しかし、出てる台が無ければ客が飛ぶから、まともな店なら花台をおく
それを狙えるかどうかだろうね。

>>286
競馬で食ってる人いるよ。

>>287
でも最近はそんなメリハリのある調整をしている店が
少ないのも事実でしょ．
台そのものにメリハリがあるから手を抜いてる店が多い．
最近のパチンコ台について言うなら，「パチンコ止めよう」
が正解だと思う．

>>288
ＪＲＡ関係者でしょ？（藁）＜競馬で食ってる

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000057/comein/WIP

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000017/comein/WJF

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000022/comein/WJH

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000057/comein/WJT

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000016/comein/WIP

パチンコは努力すれば勝てるが、それ以上に失う物が多すぎて止めたよ..
そもそも所詮パチ屋と負け組の奴らに食わせて貰っている…つまりヒモみたいな自分の存在に嫌気が差した。
俺は別に「止めろ！」とは言わないが、そんな惨めな人生に満足しているなら続けてイイと思うよ。

スレ分けようよ〜

>>293
人に頼るな。お前がここから分離したいと思う話題についてのスレを自ら立て
１として、自分で一生懸命盛り上げて、いっぱい人を呼び込んで、初めて
君の思惑は実現するのだ。率先して汗をかけ。

>>290
あと外れ馬券拾ってるおっさんと、場外周辺に飲食店ﾓﾅｰ（藁

止めたい人を止めることは無いと思うに一票

>>柴田様
小生は１６歳の時にパチンコの楽しさを憶えて以来、
約１５年間パチンコを打ち続けてきました。
幸いにも、生活が破綻するような事はありませんでしたが、
お金は１０００万円以上使ったと思います。

小生は凡人です。パチンコにおける必勝法といったものは知りませんから、
柴田様と同様、パチンコは「遊び」と考えて打っていました。
ですから、１５年分の遊興費として１０００万円かかったのだと考えています。
これが遊興費として高いと思うか、安いと思うかは人それぞれでしょうね。
小生としては．．正直言って高いと考えています。
遊びと割り切っておきながら、今更こういう事を言うのは恥ずかしい事ですが、
もしこのお金をパチンコに使ってなかったら、などと考えてしまいます。

しかし小生がパチンコを断った一番の理由はお金の事ではありません。
その事は、またいずれ書きたいと思います。

パチンコで食べている人間だったら、ここ２,３年割り数を下げて営業している店が
主流だということはわかっていると思う。
同業のＨＰ運営者やメール交換している人でも、勝ちやすくなっていると言っている
者はゼロだ。
285のいうとおり、フル稼働で5〜600万/年が限界だろう。それも、フル稼働が可能な環境
で打てるという条件が付く。スロットは暫く美味しい時期があったようだけど、それも
終わりの時が近づいている。
そんな状況で依存に苦しむ人が、努力で勝てるようになるとはとうてい思えない。
今まで、趣味の範囲内で打てていた人も、洒落にならない借金を背負う可能性がある。
だから、止めるのが正解なのは間違いない。このスレは意味がある。

そんな厳しい現況を理解した上で、依存にもならないと自信がある人が（含むプロ）
打つのは止める理由がないだろう。

パチプロがパチンコを止めようとしている人を罵倒するのは見苦しい。
と同時にパチプロを乞食予備軍と呼ぶ人にも同調はできない。
↑
パチプロ是非論のスレを別に立ててやり合うべし！

若いうちは、世間体がなんだ、社会がなんだ、俺は勝手に生きていくぜ、
スロットが駄目になればまた別の方法を自力で見つけるさ、最悪でも死ぬ
程度の事じゃないか。どうでもいいよ、そんなこと。そんな風に思うものだ。

わかるよ、わかる、しかし、それを実践できるのは若さ故だということには
若さのまっただ中にいるうちは気がつかない。３０を軽く越えるだけで
簡単に体にガタが来ているのを自覚するようになる。頭の働きも鈍くなってるなぁ
と嫌でも悟る日が来る。肉体的条件が変わると、思想自体も変化するものだ。

その時に、積み上げてきたものがないと、肉体的ハンデを持て余すことになる。
じじいになると、人の役に立っていないことがつらくなるのだよ。若くてまるき
り健康なうちは露ほども思わなかったことだけれどな。

まあ、若いうちから年喰った時のことばかり気にして生きるのも馬鹿らしいから
先のことなどあまり重視する必要もないが、肉体的にもっとも能力のある時期に
あたらパチンコなぞに精力を費やすのはもったいないと思うよ。しみじみと。

>298
いや、乞食予備軍というよりは乞食そのものなんよ。人から金を恵んで貰っているという事に関しては。
その辺を認識してないやつらは「金は俺の技術・腕で稼いでるんだ！負けてる奴はアホだ！」という思考になる。
所詮負け組及びパチ屋から恵んで貰ってるだけなんだよ。

若いときの頭の冴えや12時間も座り続けデジタルを凝視する体力がジジイになっても
変わらずにあるとお思いか？腕前の要素を排除した現代のデジパチでは老練なパチプロ、
なんてのは存在しようが無い。

>301
デジパチはともかく、スロはまず無理だな。
デジパチの方も50歳くらいで限界がきそうだが。
パチプロには定年はない…誇張ではなく、本当に死ぬまでパチンコ打たなければ。

＞285

その煽りが短気な連中を呼び込んでスレが荒れるんだよ。
ここはそういう目的で立てられているわけじゃないだろう。

パチ屋からスロの設定や釘の開いている台を教えてもらって打っているなら
その通り（事実そういう人間もWEB上にいて知っている）かもしれんが
多くの人は自力で店や台を探している。
そこに何の技術もないとは、言えないだろう？
もちろん、それを強調して「負けている奴はアホ！」というのは
救いようがない連中であるには違いない。

パチンコやスロットで勝つ→店や負け組から金を恵んでもらっている。
これは短絡思考すぎないか。

君が自分のやってきたことを乞食そのものというのはかまわんけど。

昨夜は盛り上がったおかげで眠いよ。
昼間はならずもの連中はパチ屋に行ってここには
来ないので静かだね。

>>304 リーマンさんへ
金と時間をはたいて何度か勝利気分をＧＥＴできても、一方でその何倍もの
負け＝屈辱感を買わされてることに気が付きつつも、それを認めたくない
ならずもの連中にとってはこのスレは本当に痛いところを突いています。
自分の価値観を否定するものと受け止めてるのかも。
だからこそ彼らも感情論に走り挑発的な態度で臨んでくるのでしょう。

>96
ごめんね、煽ったり荒らしたりするつもりはなかったんだけど...

>君が自分のやってきたことを乞食そのものというのはかまわんけど。
そうやね。
自分のやってる事が乞食と同じという事に気づいて、虚しさのあまり止めました。
今現在パチプロとしてやってる人は自分の事をどう思ってるんだろう。

>305
あ〜それはある。
パチプロにとってはパチンコというのは自己の存在理由でもある。
そのパチンコを否定される事は、すなわち自己を否定されたように受け止められる。
まぁこれはパチンコに限った事ではないけど。

>>287
>もちろん、パチ屋に来る人が全部上記をやってれば、パチ屋は潰れる
潰れないよ、パチ屋は。
全員がDDT使おうがハズシ使おうがマイナスにはならないよパチ屋は。
設定変えれば良いだけ、交換率変えれば良いだけ。

俺は宇宙セン○ーっていう店で働いてた。
タコスロを等価交換で置いてたんだけど、
都内にデータ付き、等価交換でタコスロを置いてる店が減ってきて、
うちの店にパチプロたちが集まるようになった。
もともとタコスロの設定はオール１だったんだけど、7枚交換にしたよ。
そしたらそいつら苦笑いしながら帰って行ったよ。

もう１つ、コアっていう台を少しの間だけ置いてた。
DDTとハズシをやれば、ほぼ100％勝てるという台だ。有名だよね。
日頃客なんて列ばないのに、毎日同じ奴らが朝早くから列んでたよ。
5台置いてて、毎日20〜40万の赤字だった。
そしたらすぐにルールを変えたよ。
変則打ち禁止。BIG中のハズシも出来なくしてやった。
ハナビだって、アステカだって変則打ち認めてんのに、
コアだけなんでダメなのって客に言われたけど、
ルールだからって言ってやった。

そんなもんだよ、店って。
客に出され過ぎて潰れることはないんじゃないかな。

>>308
みんなが立ち回りも含めてと言ったつもりになってた。
言葉足らずでスマソ

立ち回りもちゃんとしてたら、そんな店（勝てない店）には行かないでしょ？
そういう人しか打ってなければ、結果的にパチ屋は潰れる。
そう言いたかったんだよ。

>>308
根本的に俺が思うのは”ちゃんと立ち回る”って何？ってこと。
ものすごく曖昧な理論だと思うよ、俺は。
それぞれが自分の経験等で勝手に作り上げた単なる予想でしょ？
あと2回転で当たるとかがわかる訳じゃないでしょ？
もうそろそろ出るんじゃないか？とかそんなレベルでしょ？

間違え。
>>309
でした。

ちゃんと立ち回るってのは、例えばパチだとボーダー＋３以上無いと打たない
（基準以下の台は打たない）
データはちゃんと取って分析する（遠隔や裏の可能性が高いなら、その店はいかない）

このくらいかな？
スロはよくわからん

つまり、パチンコは釘見て判断できて、初めて立ち回りが可能ってこと
普通の人は、そこまで努力しないでしょ？
パチンコは釘次第（遠隔等は除く）なんだから、出来ることをやらないとね。
打ちたいからって、基準以下の台を打ってる人で、勝てない勝てないって
文句言ってる人は多いよ。

スロットもはっきりは知らないけど、設定がわかる方法があるんでしょ？
そうであれば高設定打ってれば、まず負けない機種ってのがあるよね？
低設定しかないとは止めて帰る。

こういったことをみんながすれば、パチ屋なんて営業してられなくなるよ。

パチンコ・パチスロにおいて最大の立ち回りというのは「長時間打つこと」。
いくらボーダーを超えていようが短時間では勝てない仕組みになっている。
また土日は一般に回収日だから行かない事も重要な立ち回りだが、普通に働いてる人にとっては土日しか一日中打てない。
結局勝つには全てを捨ててでもひたすら打ち続ける必要がある。生活の全てがパチンコになる。
「打ちたいけどそこまでは……」という人が結局負ける。

そのとうり。

まったくそのとおり。
けどここ半年で粘れば徐々に増えていくって店がついになくなり
パチ生活を止めました。今はとある工場勤務です。
夜勤はきついね。
ハイエナしてたら食えたかもしれないけど314のいうとおり毎日ずっとハイエナは
嫌過ぎると思ってやめました。
そういえば履歴書書くとき困ったよ。結局フリーターって書いたけど。
今は食いにくいだろうね。いい店は減ってやたらとでてる店は人が多すぎて食えないし

>>316
額に汗して働く、働けば働いただけの給金が必ず手に入る。
それでいいじゃないですか。真っ当な人生ですよ。

パチンコはギャンブルである。。。
ってんで、ちょいと試しにギャンブル板を覗いてみたんだけど。。。凄いねえ。

ほんでもギャンブル板の住人は、ここの屁タレなパチンコ擁護派と違って、
なんつーかな、毒と知りながら毒を飲んでるっていうんかな、
己の行為が愚かである事を認識しながらも、あえて退廃的な世界に身を置いてる、
といった開き直りがあって、それが逆にすがすがしく、
ある種の美学みたいな物すら感じられた。
かといって俺は、そんな生き方を真似するつもりも毛頭ないし、
そんな度胸も勇気も持っていません。。。

しかし彼らに比べてここのパチンコ擁護派はなんだろうか。
自分の行動に確固たる信念があるのであれば、他人がどう思おうが、
関係ねーよ、わが道を逝くぜ！だろうに。。。
よほど世間体を気にする性質とみえる。
実に潔くない。実に女々しい。

ギャンブル中毒を治すには。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gamble&key=991728119

5 名前：無責任一代 投稿日：2001/06/07(木) 04:23
一度、地獄を見れば目が覚めるんじゃないの。
もっとも、地獄にはまったまま人生終える人もけっこういるけど…

1円、10円ポーカーゲーム賛美スレッド　Part2
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gamble&key=987797821

5 名前：飲む打つ買うさん 投稿日：2001/04/21(土) 23:35
>>4
儲かるとか儲からないとかでやってないから。
勝つこと考えたらポーカーなんて誰もやらないよ。
だって絶対勝てないもん（w
それでもやってしまうような中毒性がポーカーにはあるのね。
まあほとんど病気ですね。

借金
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gamble&key=976273086

3 名前：ダメダメ 投稿日：2000/12/08(金) 21:10
株とか三競は余ったお金で遊ばなきゃ・・・
借金してまでしてリスクをしょっちゃダメダメ。
って、俺もコツコツと2000万は負けたかな・・・博打で。
でも、死ぬ気もなければ、死ぬ理由もない。借金は0だしね。
おこづかいの範囲ですから。

18 名前：一か八か 投稿日：2001/01/16(火) 00:07
やなこった！
１５００万の借金があるが、俺は絶対ギャンブルで返済するぞ！
一発勝負でな。これでも５０００万をここまで減らしたんだぞ。
みんな！勝負せい！！人生どーせギャンブルや！！！

ギャンブルで食っている人！！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gamble&key=972146471

16 名前：飲む打つ買うさん 投稿日：2000/11/05(日) 06:45
あーあー、賭博者のくせに「貯金」とかしてんなよ（ｗ
稼いだらドカドカ使えよ。バカバカしいことに。
貯金なんかすんならサラマンやってろ。う゛ぁーか。

>>322
そこまでいくとｶｺｲｲかも。
ﾊﾟﾁﾝｺってｾｺｲ人多いからな。

なんか凄い人が来てるな。
俺には理解出来ん。

いや、彼らはただ悪夢にうなされているだけだと思うぞ。

まあ確かに
ここのパチ肯定派はショボすぎではある

リーマンとパチプロ同じとか言ってる人はマジで言ってんの？
変な人だな。

パチンコの止め打ちにしろ、スロットのハズシにしろショボ臭い。
博徒のロマンなんかありゃせんよ。
雷電とかドンキーはフィクションだしな。

久しぶりに来てみたらバカなこと言ってるやつらがいんな？
負け共へ！
お前らが負けようが自殺しようが家庭崩壊しようが
お前らのまいた種だ、好きにしな！
ただし！それを責任転換するんじゃあねえ！
退職金？今じゃあ出ねえよ！
年金？もうすぐ破産だ！
何回もいってるのにマトモな返事がこないからもう一回書いてやるが、
文句を言ってる暇があったらそうなった己を反省しろ！
会社で仕事してるのがパチで立ち回るより楽なんだろ？
じゃあそこで一生歯車になってな？
中途半端な野郎に明日は無し！！

↑この人は何が言いたいんでしょう？

また盛り上げに来てくれたつもりでしょう．

108ホール関係者の方が考えるマッチョなパチプロ像。

負け共ってなんだろう？

相変わらず否定派は煽りしかやってねーな？
過去レス読んだが圧倒的に終わってやがる
お前らパチが嫌いなら社会人スレにでも行ってろ！
未練タラタラにこの板くんじゃねー！
実際ここの板の大部分のやつらから見たら
お前らはマケイヌだよ！
負けたやつらが集まるスレだって
ここまでひねくれた、ほかのせいにすれば気のすむ
わがままなガキみたいなクソはいねーだろよ？

あのー
昨日判決が出て
否定派は負けてるんですが
なんかしつこいですね
そういう感じでパチにもちゃっかりしがみついているんですね
醜いんですねぇ・・・ププ

「責任転換」っていうのも普通は「責任転嫁」じゃないのかな．

＞＞３３４
はいはい、負け犬でございます。
負け犬故にこのスレに集い、傷を舐めあっているのです。
で、チミになんか迷惑を掛けたかな？

>>329
リーマンや自営業は社会の歯車？
パチプロだってパチンコ屋とパチンコ産業の中で動く
歯車に過ぎないでしょ。しかも使い捨ての。

>>336
あちゃ〜、責任転換って言ってる時点で厨房決定でしたね。

肯定派＝議論に議論を返さず煽るだけのヴァカとみた！

パチプロ（気取り含む）の言う「勝つために努力してる」って何？
「イベントや出してる店を何軒も捜し回り、朝早くから並んで
狙い台を一日中ひたすら回す」ってだけのことでしょ。
そんなもん努力なんて言わないよ。アホくせえ。
浮浪者が、「お釣りの落ちてそうな自動販売機を、
ただひたすら数多く捜して回るだけ」と何も変わらない。
パチにお金を遣うというのは、>>334のような人に
自分のお金をただあげてるだけ（しかも人によっては
借金までして）だということに気づくべきだね。
そうすればあまりにバカバカしくって、すぐに止められるよ。
ボランティア精神の旺盛な人は知らんけどね。

108=2
過去レスを繋げて読めばわかるよ。パチプロのわけない。
肯定派、実は少数。

>>108
久しぶりに来てみたらって、あんた．．まだ一日も経ってないじゃない。

>>338
パチプロは歯車じゃないよ
リーマンは休みたいときに休める？
自分の意思で仕事してる？
違うじゃない
会社の仕組みの中に組み込まれてるじゃない？
それが歯車なんじゃないと108はいってんじゃない？

しかし肯定派は108みたいな厨房ばっかりでつまらんなあ。
どうせなら前出のギャンブル板にいるような、腰の据わった
連中に来てもらいたいよ。
厨房相手じゃ話の噛み合った議論ができないからな。

>>344
ある程度は休みたいときに休めるよ。
自分の意志も反映されるよ。
つーかそれ何時代のサラリーマン像よ？
パチプロなんて、完全に「パチ屋の気分次第」って意味では
はるかに歯車度は高いよ。
自由だと思い込んでるだけ。

>>329
>何回もいってるのにマトモな返事がこないからもう一回書いてやるが、
>文句を言ってる暇があったらそうなった己を反省しろ！

お前が昔から書いていた「まじめに書いても返事がない」というのは
このことだったのか？いくらでも返答はあったと思うが。

とっくに反省してすでにパチンコをやめた人間も多いだろ。
今反省して断パチ中の人間も多い。
別に負けた分の金返せなんて言っている奴はいないし、何が
問題だ？

その上で、経験をふまえてパチ業界を批判している。パチンコの害を
説いている。その中にはいわゆる過去勝ち組だった人間も多数いる。

まぁ、パチンコをやめた人間から見ると、今はまっている連中こそ
マケイヌにみえるから、マケイヌ論争は永久に埒が明かないというのは
その通りかもしれないがな。

だからあ、108は2のパチ業界人なんだって。
文体が同じでしょ。

パチ業界ってあんなに頭が悪くて勤まるのか？

パチ・スロ共に勝つには勝っていますが，常に後ろめたさを感じている
ものです．後ろめたさの理由は，既に何人もの方がご指摘している通り
です．
こんな気持ちを抱きつづけてまでパチ・スロをやる価値はないので，こ
の際，きっぱりとやめようと思っています．
が！！！
高設定と思われる台を前日に物色し，当日朝一での子役の出具合，設定
判別に一喜一憂する楽しみ（おォ）
台の寝かせが絶妙なホー助で，これしかないというタイミングでこづき
が成功した時の感動（っしゃ）
忘れることができるでしょうか？

それにしても，やっかいなものにハマッテしまったものです．

パチなんざどうあがいても年収で500万がやっとだろ。
つーか、プロ（気取り含む）のヤツって、ホントに年間
500万以上も勝ってるのか？旅打ちプロの名波氏だって、
500越えたのなんて1回だけだったぞ。（マンガで読んだ。
真実は知らん。）
大半が、せいぜい良くて200〜300ってとこでしょ。
一般社会では、そんなのは低額所得者って言うわな。
新入社員だってそのくらいは貰う。
パチ打ちの言う「努力」って、とんでもなく空しいよね。

俺が２か？ウケるなオイ
経験を踏まえて批判だ？
お前の負けた経験なんていらねーんだよ！
パチを止めるのもやるのも自由
負けたからってパチ屋のせいにするんじゃねー
しかもパチプロはジグマじゃない限りいくつかヤサ
もってるから自分の打ちたいときに打てるの
346みたいなやつは典型的な負け組みだな
お前ら負けてもうパチやらなーんならいっさいパチに
ふれんなよ
何自分が負けて悔しいからって負け仲間増やしたいわけ？
クサってやがる

パチプロなんて居ても居なくても店に関係ないじゃんよ。歯車にもなりゃしない。
それにパチプロ生活を長々と続けているともうパチプロ以外の仕事に付けなくなるぜ。
パチンコだって２０年後３０年後に全く現行のパチンコと様相が代わらないと思う？
ＣＲ機廃止とか、もしかするとパチンコそのものが消滅してるかもしれないぜ。
そん時どうするのよ＞パチプロさんたち

＞＞３５２
つーか、お前はつまらん。消えてくれるかな？

＞353
会社が倒産したりリストラされたやつより
１００倍はマシと思われ

>>354
激しく同意。

スーツ着てるやつが店に多いとうれしいね
金づるいっぱい・・・この店は優良店だってね
否定派はなんだかんだいって打ってると思うから
かつ努力しないんなら店にジャンジャン金入れてね
ここが大きくなればなるほどうれしくなるよ＞アハ

>>352
オモシレーなコイツ。
じゃあそれらの店から、オマエがめでたくプロ認定されて、
出入り禁止食らったら？他所の土地に流れて行くの？
永遠にそれを続けるの？自由で楽しそうだねえ。

ここは金づる討論会か？
がんばれよ！
応援してるぜ！
金借りる方法ならいくらでも教えてやるから

>>357
まあスーツ組やおばちゃんおっさんをそう見てる、
ゴミムシはいっぱいいるだろうね。
>>357のようなカキコが増えれば増えるほど、
「こんなクソ虫に、自分のお金が一円でも渡るのは許せない」
と思って、パチ止める人が増えて行くだろうね。

なんか自分が勝てないで周りが勝ってるのがムカツク
ってひがみかい？
ひょっとしてカップルみてもひがんで、
同僚の昇進もムカツクんでしょ？
ひがむだけなら誰でもできるって
勝つなら勝つ！やめるならやめる！
中途半端にここでひがんでもしょうがないと思うよ？

社会に属さずとも、
れっきとした生業を持っている人はたくさんいる。
が、生業としてパチンコしか選択できない連中は実に哀れである。

世の中からパチンコが消えた時に、自分には何が残るだろうか？
少しは考えてみたらどうかな？

確かにパチプロって将来どうすんのかな？
三十路迎えそうなプロって絶対後悔してると思うけど

＞362
ニーズがある限り絶対に消えない
しかもこの業界はお上の財産の温床になってるから
きっと君の言うように消えることはいっしょうないね
まあ、政府が転覆でもしない限り消えないだろうな
だからバカな心配しなくていいからジャンジャン貢いでね

>>361
どうしてこういう頭の悪い奴しかわいてこないんだ。
ひがんでるのはお前のほうじゃないか。哀れな。

やはりパチンコという亡国の遊技が人を駄目にするのだな。
業界を潰さないと日本に未来はない（と、振り出しに戻る）

>>365
金ヅル発見！

>>363
とっくに三十路過ぎていますが後悔してないっすよ。
堅気の仕事やりながらやってたセミプロ時代より、かなりゆとりが出てきました。
いろんな意味で。

他スレも入ってきたか
否定派総攻撃開始！

自営かなんかで金持ってる商店街のおっちゃんとかにいわせると
「パチプロ？あんなセコセコ歩き回って、せわしく玉止めたり、コイン
数えてごちょごちょしていたりと、あれで楽しいのかね。馬鹿だねぇ、
パチンコなんて、がーっとつっこんで、出るか出ないかなんだよ」

一方、パチプロにいわせれば
「勝てるはずのない台に金をじゃぶじゃぶ入れて、何が楽しいのか。
理解できん」となる。

はたからみると、どっちもどっちだよ。

＞社会の歯車云々と抜かしてる連中へ

社会に属さないのであれば、
その人の才能と技術だけが唯一の食い扶ちとなる。
社会に売る事ができる才能と技術。
それを持たない人間がどうなるか．．それは手前で想像しろ。
休むこと無く死ぬまでパチ屋へ通うのも１つの選択性だ。

俺があんたらに言える事はそれだけである。

俺もう止めたよ・・・

期待値計算。
18才からパチプロになって、60まで続けられたと仮定して、
超頑張って生涯平均500万/年を達成したとしよう。
現役生活42年×500で、2億1千万。
大卒サラリーマンの生涯収入以下だな。
しかもこの仮定はほとんど夢物語で、よっぽどの超一流でも
まず実現は無理。安っすいプロだよな。

やっぱ真面目に働こう・・・

PANETが導入されたらパチプロはホームレス確定だね。

俺はもうパチやめました
ここには趣味で見にきてるだけですけど、
否定派の人はやめることは立派ですが、
負けたのは事実なんで（俺もそうだけど）
素直にやめたらいいじゃないですか
パチが悪いとかほかのせいにするのはだめですよ
営業の人が契約取れなかったからって客が悪いって言うけど、
はっきりいって醜いもん
肯定派のひとはやめたひとを素直に見送ってやってくださいな

勝ち方っつーもんを覚えたら辞められないっすよ。
パチプロは。
どんな仕事にだってリスクは付き物っすから。
人それぞれっすよ。
自分の人生やりたい事やっているだけですし。
こいつで食っていこうって決めた時から世間体とか気にしなくなりました

てめーらチンポくせーよ
まけいぬどもが、、

早期のPANET導入を激しく求む。

>>374
PANETってなんですか？

>>377
チンポの匂いってどんなの？
知ってるんでしょ？

＞３７４
どうせここにくる自称プロはPANETなんて知らねえよ。

ヤフーで検索したらジャパネットたかたが最初に出てくるよ

ＰＡＮＥＴ
ベース値、大当たり情報、売上情報、粗利情報、出玉率、
大当たり確率、といったホール内のパチンコ台情報などを、
監視、制御するシステム。
近々導入予定のＩＣカードと連動して、個人単位での出玉操作が可能。

簡単に言うと、全てが制御され、平均化され、隙間が無くなる。

今日、他のスレに書いてあった渋谷のコンサートホールを覗いたのだが
地元にくらべてスロがすごい出ていた。
今まで地元でどれだけぼったくられていたか気づいたよ。
もう近所では打てない。
渋谷にいくまで１時間以上かかるし
朝一にならんでも３００人ぐらいで抽選みたいだから
めんどうなので実質パチやめ！！
こんな理由ですが・・・。（パチ歴１５年）

>>370

パチプロだけじゃなく、サラリーマン、学生さん、パチンコ業界の方々
全てにこの言葉を贈りたい。
もはや、パチンコなんかに関わり合っている場合じゃないよ。
沈み行く船（日本丸）に乗り合わせているんだからさ。

>>385
サムスレ

ＰＡＮＥＴ導入は数年前のＣＲ一斉導入以来の利権がらみになるらしい。
これを導入するとなると設備投資やらでものすごい額の金が動くという。
これまた警察が音頭をとって行政指導しまくりであっというまにＰＡＮＥＴ
対応店だらけになるね。従わない店は新台の入荷を認めないなどの嫌がらせで
排除あるのみ。パチプロさんピンチ！依存さんピンチ！

>>385
その通りだ。
このご時世パチなんて打ってる時点で非常識。
賢い人は皆やめてるよ。

＞387
俺スロッターだからカンケーねーや！

ははは、パチプロもリーマンも同じか。
いろんな人いるねぇ本気で思ってるんなら頭おかしいよ。
俺別にパチ否定しないけど、その意見には賛成できないな。

>>389
お前の人生スベッター

>>387
そうなると店は客はから今以上に金を巻上げることになるな。
パチやめておいてよかった。

age.

PANETの一番恐ろしい所は、
出玉監視による勝ち負けの均一化ってやつだ。
簡単にいうと、立ち回りといった技術介入による
貧富の差を無くすって事だな。
これは技術を持っていないジジイ、ババアにとっては
実にあり難〜いシステムではある。へへへ。

パチンコは今なお現在進行形でその形態を変えている。
目指すところは、表向き、健全で、安全で、
誰もが平等に楽しめる娯楽施設ってやつよ。
※それでも本質は集金システム。騙されてはいけない。

>>394
パチプロを締出そうという考えか。
なかなか考えたな。

昨夜と違って、今夜は他の否定派の人たちがようやく
出てきたね。
パチなんかに人生狂わされるより、他のことに気を向けた方が
余程悔いが残らないと思うよ。
これまでの議論でもパチ肯定派の言い分は
・俺達は社会のルールなんぞ関係ない。
・自分たちの好きなように（欲望に従って）生きるのが素晴らしい。
・世間の目を気にして生きる連中（＝社会性のある人間）はクズ。
というような内容でまとめられると思うが、いかにパチにのめり込む人間の
心がすさんだものであるかがわかってもらえたと思う。

まあ、当たり前の結果でしたね。
もう少し、共感できるような言い分が出てくるかと思ったが。

何いってるんだ！
機会平等より結果平等だろうが！
これでみんな平等になるんだぞ、わかっとらんな！
ここで批判されている依存性も無くなるんだぞ！
今までパチプロに搾取されていた金を平等に再分配してやろう
って言っているのに、貴様らなんだその態度は。
ドキュソパチプロは頭下げるんなら桜で雇ってやるぞ。
時給350円分だけ出してやるからよ。
おめーらのやっている仕事なんて誰でもできるんだからそんなもんだろ。
けっ

あそ 投稿日：2001/06/13(水) 23:53
ＣＲ縁起マンのスレってどっかにありませんか？

招き猫がでて当たったことが一度もありません。
信頼度はどのくらいですか？

>>397
108だろバレバレなんだよ。

>>395
>パチプロを締出そうという考えか。

そもそも、大抵のパチ屋の注意書きには
「パチプロ及びプロとみなされる方の入場は禁止云々〜」
って書いてあるでしょ。店にとって、来て欲しくない存在なのよ。

>>396
それを正当化というか開き直っている所が笑える。

>>400
パチプロばかり増えたら店潰れるからね。
俺はあんな醜い社会の寄生虫たち（パチ業界含む）
に苦労して働いた金を貢いでいたと思うと悲しいよ。

>>400
同意　同意　同意
児分は嫌われてるかもしれないという想像力がある人間（弱？）には
パチプロはきっつい

パチプロって可哀想なんだよ。
社会で認められずホールからも嫌われて
結局認めてくれる人がいないのよ。
だから、それだけで食っていけないことも
あって皆、誌上プロに走るんだよね。
個人的には安田プロ、リスキー長谷川なんか
好きだけどね。

とにかく辞めよう。

とにかく潰そう。

共同戦線を張るわけにも行かないもんね。
宝くじならグループ購入、株だって仲間内で協力しあえるところはあるし
公営競技系だってサークル的なものは付き物ですよ。
パチンコパチスロは一人一人がそれぞれ一つの台に向かう果てしなく孤独な
ギャンブル。自己中心的な考えに陥るのも無理ないね。

止められるわけねえだろ！
今まで何回そう思った？
今日だってぷあ〜かがオール１の縦横にジャブジャブだァ。

パチを潰そうなんてことは目下のところ不可能でしょう。
あれだけの雇用、納税額、政界への影響力を考えれば立派な圧力団体だから。
それよりもギャンブル中毒の治療を考えたい。
その一助にでもなればこのスレも存在価値があるというものだ。
中毒者の数が減少し、借金苦や子供の車内置き去り事件なんかがなくなれば、
あとは日本の文化の問題だと思うが、過激な反パチ主義者からすればこれでも
甘いかな？

一般主婦にまで広がりすぎたパチのすそ野を昔のように狭めてしまえばかなり問題は減ると思う。
後は納得の上で鉄火場に身を投じる連中だけが残るからね。
誰も文句は言わないんじゃないの？

否定/肯定で分かれているんだけどさ
パチプロを否定/肯定してる奴と
パチそのものを否定/肯定している奴が入り混じっている。

＞404
その名前はずかしい
それで否定は惨めですよ。

>408 お！　店長さん？　裏話じゃんじゃん書いてくださいねっ

>>410
正確には「元リーマンパチンカー」です。

ここではすごい激論が交わされてるが
いくらやってもこんなに小さいとこじゃあ
影響力なんてないよなぁ？
だいいちたくさんのスレの中で１つだけあっても
大方の人はばっかじゃないの？とか思ってるだろうし、
パチはやめようとは思うがＴＶで車内置き去りとか
とりあげても影響力ないからむだなんだよなぁ
なんかここで一生懸命説くのばからしくなってきたわ
＞410
賛成
リーマンパチンカーはいってることと名前が反対
あんたじつは肯定派なんじゃない？
まじめにやめたい人もいるんだからそんな中途半端に
煽るのやめなよ！
マジムカツク！おまえは否定派のハジだ！！

おう、教えたるわ。
明日は２台だけ６入れる。
うちだからできるんだからよ、弱っちーみせは真似すんな！

コテハン叩きするほうがうざいで〜すｗ

>>413
私は自分の経験から真面目にパチンコの害毒を主張し、
対処法を述べているだけなのになぜ、否定派のハジになるのか？
一体どこが煽りになるのか？

>>408
この前の店長と違って今回は口の悪い店長やなぁ。まぁええわ。

俺はパチで勝ってる時以外はずっと止めよう思ってた。
パチ止めてから2週間経つがパチ打つ無意味さを知った今では
もう打つ気なんて無いよ。

クソスレ

優良スレ

＞416
初めてここ見た人があんたの名前を見たらどう思うか
まじめに主張するならせめて名前変えなよ
これだけいわれても変えないんじゃあまパチに
未練あるんじゃないの？実際そう思われても仕方ないよ？

>>416
そうか。俺もリーマンパチンカーのＨＮと発言の矛盾には
疑問があったけどやっとスタンスが判ったよ。
俺も同意だ。

リーマンパチンカーは単なるパチ好きの
煽り野郎と思われ
肯定派はともかく否定派も相手にするべからず

リーマン（元）パチンカー　　ってのはどうか？

>>420

リーマンパチンカー　→　元リーマンパチンカー
仰るとおり名前を変えたがこれでいいの？

>>424
そういう不自然な態度がいやなんだよ

リーマンパチンカーはリーマンパチンカーのままでよろしい。
リーマンパチンカーが元リーマンパチンカーであって、
今はパチンコの害毒を主張するリーマンパチンカー
だという事は誰が見ても一目瞭然だ。

ハンドルネームなどどうでもいい、気にするな。
つっこむところがなくなった108（か、同類のｳﾞｧｶ）の悪あがきだ。

＞424
それでいいと思う
俺らの影響力がどれほどあるかわからんが、
がんばろう
俺も腐らずにここを盛り上げます

>>426
それもそうだ。
それに元リーマンパチンカーなんて説明がましいしね。

それにしても最初スレの発起人の１はいずこに･･･｡
http://salami.2ch.net/pachi/kako/988/988729153.html

まさか２ｃｈでＨＮにまで文句付けられるとは思わなかったが・・・。
あくまでも私は真面目にパチンコの害毒を説いているだけ。
特にＨＮに意味は無いと思うが、誤解を招かないためと
相手に付け入る隙を与えないために敢えて、ＨＮを変更した。

パチ卒業組の意見が一番の薬

＞427
ハンドルネ―ムがどうでもいい？
わらたよ。

強姦された女がいてレス立てたとして
『ちんぽ野郎』です。許せませんね！などと言ってるのと同じだろ。

シャブ中で止めたいと思っている人のレスに
『ジャンキ―』です。止めましょう！と言ってるものとも同じ。

矛盾感じないのは重症です。

＞430
１が買えなかったセルシオは店長が買っている。
本部長はメルセデス、社長はRR

>>433
チェキナ名無しがなにをいっておるのか。

オレはリーマンパチンカーはいいこと言ってると思うよ。
発言内容に対する批判ならともかく、HNがどうだこうだってバカな事言ったって意味ないじゃん。
｢チェキナ名無しさん｣よりよっぽどましだと思う。

まあまあここは落ち着いて
みんなで縦横で鯖２９連引けば
文句もなくなるんだから

なんで

リールとめてから３０秒待てば
高確率かどうかの判別ができるよ
ためになった？でしょぉ？

>>428
影響力ならあるよ。

パチを止めようと考える→ネットで検索→このスレ発見→ＲＯＭ→発言開始
→禁パチ（反パチ）意思を固める→パチから完全に足を洗う→パチを止めようスレが広まる。
→始めへ。

おっと肯定派君たち。妄想野郎なんてつまらん煽りはやめてくれよ。
パチが滅び行くのは宿命なんだ。

鯖中は逆押しすると早く消化できてなんと
もう１ゲームオマケがもらえるんだよ！

キリンがでたらビジか鯖だから
逆押しで２連７が下段に止まったら
ゲキアツだからね！

＞４４１　ｽﾚ違いです。いってよしです。

みんなで縦横打てば
すべてが丸く収まる

いま縦横スレパート１１までいってるから
みんなで盛り上げよう！

そーなの

>>444
単発ｵﾒ

＞440
パソコン持ってない人へは
どうやって広めるんだよ？
ここでチマチマやってても膨大な
パチンコ人口のカスくらいにしかならんぞ？

>>440
２ｃｈは色々なところで結構有名だから、このスレがこの調子で
続けばかなりの影響力があると思う。

>433
粘着は最も嫌われるぞ。

>434
ちなみにオーナーの馬鹿息子はBMWだ。主任が愚痴ってた。

うう、縦横か
あんま考えると大連チャン思い出して
泥沼にはまりそうになる
でも出てる時は気持ちいいんだよな
ちっともでないけど・・・

そう、いずれは珍走団スレのようなムーブメントへと昇華していくのだ。

って、珍走団スレってあんまり読んでないから、もりあがってんのか
どうだかよく知らないけど。

ここのみんながデモったら影響力
ありそうだが
＞449
２ちゃんといってもこの板はゆうめいなのかな？
もっとみんなの負けた理由とか聞きたいね
おれは友達が減ってしまったからなんだけど

パチプロ→珍子ぷろ

>>448
パチを止める人が数％増えれば当然店は回収にまわる。
勝てなければ当然客が減る。客が減ればますます締め上げる。
客がいなくなる。パチ屋は潰れる。

あのさ、もし日本にカジノができたとしたら
パチンコ（スロット）止めると思う？

俺はスロットで小銭かせいでカジノに寄付。を繰り返しそう。少し鬱
金かかってなきゃ、あんなもん糞つまらんのだけどね。

人間誰しも賭け事は好きなんよ
パチ好きかどうかリサーチしたら圧倒的に
好きなひとが多いから醜い抵抗だと思われ

>>433
くだらねーこと言ってんじゃねーよ！！ば〜か！
オマエだってホントはＨＮどうだっていいと思ってるくせに…

じゃなきゃ言ってる本人がチェキナ名無しなわけねーよ。
ただイチャモン付けたいだけなんだろ？

ちゅーか、パチンコ板はやたら重たいからなぁ・・・
２ｃｈで一番重いほうじゃない？

>>458
だからこそ名無しなんですよ

＞458

＞458
失礼間違えた
ＨＮはつけてない人はつけてないでいいんだよ
問題はパチンコ否定してるのにＨＮに
パチンカーってついてるとこ
その矛盾がおかしいの！
わかる？ここはやめたい人のスレなんだから
しょうもないことで荒らすなよ！このドキュソ！！

　＞４６２　どうどう・・・・・（ｗ　　　　私には貴方が荒らしに見えますが・・・

>462
もう改名されたことなんだし、いいんじゃないの？
煽りあわなくても。

>>462
普通の人間は、>>426 のように簡単に読めるんだよ。
ドキュソはお前だ。

失礼。熱くなってしまった・・スマソ
ＨＮはついてもなくてもいいってことで
それとおれはまじめに答えてるよ
やめた理由も書いてるし
それを攻撃してくるとはね・・
なんか気分悪いや

気を取り直して・・・　　　　　　　ﾏﾀｰﾘ再開

なんだかんだ言ったって、パチンコ屋はガラガラなんだから
もうすでに気が付いている人が多いんだよな。
穏やかな波が好きだった健全派はもうとっくに止めてると思うよ。

>>468
確かにそうだ。今のスロなんかはひどすぎる。
子供の社内放置や依存症、パチがらみの犯罪の報道より、
パチ打ち（プロ以外）には波の荒さは切実な問題なんじゃないかな？
出球も期待できないし。

むきになるなよ、プロのみなさんも止めたみなさんも！！

俺はスロ止めて真面目に働いている男。26才。
普通の業界じゃないけど、仕事おもろいよ。
確かにスロもおもしろかったよ、勝ちまくってたし。
でも仕事の方が全然おもしろい。
ボーナスないけど、年収は大台のったし、
いろんな業界のトップの人たちと顔を合わせると
すごく刺激になって、話しを聞いてるだけでもおもしろい。

俺はパチプロを否定する訳じゃないけど、
パチプロ時代と今じゃ周りにいる人間の質が違うんだ、正直言って。
みんなギラギラしてて、格好いいんだよ、本当に。

いつまでもスロでやっていくのは難しい、それはわかってると思う。
だから、ちょっとだけ考えてみて、自分の5年後、10年後。
プランができればそれに向かって頑張るだけ。
自分の未来にスロを打ってる自分がいたなら続けるべき。
野球だってサッカーだって、もとは単なる遊びだ。
でもトップになれば絶賛される。

自分の理想の道を進み、極めるべし。

みんな頑張ろう。

パチンコつまらん、スロットも詰まらん。
単純に遊べなくなったのが痛い。金ばかりかかって
今の現状では５年後には衰退産業の１つに数えられるだろうね。

パチ屋の店内で打ってる最中に客観的に自分の今の現状を
考えてると馬鹿らしくてすぐに帰宅できるよ

>パチプロ時代と今じゃ周りにいる人間の質が違うんだ
確かに。結局パチンコ漬けの人間の話の大半はパチンコに関してだし。
相手は熱心に話してんだけど（魚群リーチが云々、アツイ目云々）、コッチは「あぁそうですか、よかったですね」としか言えない。
自分の生活や頭の中が完全にパチンコに支配されてた時期があったけど、今考えると恐ろしい。

>>470
なんかあんたいい事言うね。
ちょっと感動した、ありがとう

＞470
オレもやる気が出てきた。
文章からこの板の匂いがしないよ。
やっぱり、環境が人間を変えるんやね。
あんたとはまるっきり別方向だけど、オレもオレの道を行くよ。

俺もパチプロだが、将来のやりたいことのために
がんばってる
パチプロは一生パチプロと思ってる人が多いが、
ウザガキ以外はみんなちゃんと将来のこと考えてるよ
ここはそういった人を攻撃するんじゃなくって
ただなんとなく打って負けてる人を救済するスレ
でしょ？
なんか趣旨変わってきたから戻そう！
パチプロみんなが底辺というわけじゃあないんだから

最近のパチスロは初心者無視ってな位難しいから
初心者はパチンコの方が無難だと思います。
でもオモシロイのは断然パチスロです。
等価交換てゆーのは換金率が
借りる時と換金する時とが一緒ってこと。
パチスロでいうと1000円で50枚借りて
50枚持ってけば1000円になるのが等価交換。
7枚交換の場合は1000円で50枚借りて
70枚持ってかなきゃ1000円になりません。
でも換金率が低い方が一般的に出やすくなってます。
短時間なら等価、長時間打つなら換金率が低い方が良いと思います。
その他換金の仕方等は店の店員に聞けば教えてくれますよ。
打つ前に専門雑誌を読むのも良いかと思います。
それでは頑張って勝ってください。

>>476
すれちがいか

パチ業界の人だろ。

>>475
将来の事考えてるならすぐにでもパチを止めるべきではないでしょうか。
それとももう少ししたら止めようと考えているのですか？

ようやく、まともになってきた。
よかった。
それぞれにスロ、パチとの決着の付け方を模索してくれ。
オレもそうする。
場違いなんでそろそろ消えるよ。Take it easy!!!

数年というスパンで考えたらリーマンより
確実に稼げる
自営しようとしてるから
年金とかに無駄にかね払わなくてすむからね
毎日はつらいけど将来の目標のためだから
すごく充実してるよ！
好きなことやって、しかもそれが自分の将来に
直結してるんだからね！

>>475
自営を始めたらパチプロとしてはやっていけないですよね。
空いた時間で打つのでは勝てる筈無い事を知っているから、すぐやめられるでしょう。
早く目標達成できるといいですね。

止める事が善なのではなくて、なぜいまパチを打っているのか、今後何をしたいのか
を考え、はっきりさせることが大事なんだよ。
イチローもアメリカの子供たちに言っていたじゃない。
目標を持ってそれを達成するために一生懸命頑張れば何でも実現できるってさ。
自分の目標の為にパチが役に立つのなら何も問題なんて無いじゃないか。

やめあげ

おはようございます。
本日も断パチしております。

age.

>>485
昨日の続きが聞きたいです。

age

昼間はガラガラやね・・・とほほん

ＨＮの件はもういいよね。

やはり、世の中堅く働くのが一番効率がいいと思う。
パチンコはハイリスク・ハイリターンと思われがちだが、
実はハイリスク・ローリターンだよ。
永年やってれば実感できるでしょう。

というか派値プロで今のままで良いって思ってる人間なんていないってばさ。
自分達が駄目人間ってわかってるって、歳取れば取るほどに。
惰性以外の何物でもないさ。
リーマン、素人派血ファン否定しなきゃ虚しいのさ。

朝一の客は多すぎる、少ない店はでない。月トータルで赤字になりそうなので
もうやめます。

人間を止めろ。

１Ｋ２５０発
１分間に１００発打出し
チャッカー入賞６発戻し
３０回転／１Ｋで仮定
４分半で１０００円消費

。。。。高けぇ遊興費。

>491
30も過ぎると、社旗復帰不可能になるんだよな。
パチプロ歴が長ければ長い程...
「いざとなれば自営する」とかいう人もいるけど、一体何を自営するつもりなんだろう。
何にしたって、自営って思ってるほど簡単じゃないよ。

自営っつっても殆どは下請け･孫受けの世界だから・・・・リーマンより悲惨だよ

大当たり確率1/315
（1/315=0.317％）誰がいつ何回回してもこの0.317％。1000回以上回しても0.317％。
大当たり確率1/315って表現だと300回くらい回したからそろそろ当たるかも？って錯覚が生まれるが
大当たり確率0.317％ならやる気が失せちゃううよね。この時点でパチ業界に一杯食わされてる。

確率の小話
医者「この手術は大変困難で99.9%が失敗しています」
患者「ええっ!?･･･な、なんとかなりませんか先生!?」
医者「大丈夫です。あなたの手術は間違いなく成功します」
患者「よかった･･･でも、なぜ私は大丈夫なんですか？」
医者「私はこのオペを999回失敗しています。あなたで1000回目だからです」

医者「さっき３源源も見ました」

>498

warratayo.

age.

パチンコを打つ人間、皆が皆生活を賭けて打っている訳ではなかろう。
主婦の方などでも、最初は遊びで打ってたのに、段々と嵌ってしまい、
最後には止められなくなって苦しむ人もいる。
生活を賭けようが、遊びであろうが、パチンコは打ってはいけない。
パチンコの「打つ」は覚醒剤の「打つ」と同義である。
人間止めますか？それともパチンコ止めますか？なのである。

昔の羽モノをゲーセンで良く打つけど、おもろいよ。
今の台はゲーセンだと面白くない。
やっぱ、金が手に入るから打つんだろうね。

>495
あんな自営してる人馬鹿にしてるのかい？
悪いけどリーマンよりはるかに充実感＆達成感があるよ？
まあ成功も失敗もモロにかぶるけど
あんたみたいなクソリーマンには一生無理だね
目的持ってやろうとしてる人が多いんだよ！パチプロで
自営するために稼いでるのは
一生何かにすがって生きてください

>475=504
いや別に４９５は自営業者をバカにしてるんじゃないだろ。
「パチで生計たてる生き方＝何となく束縛されない生き方＝束縛
されない生き方を貫く職業といえばイメージ的に自営業」ってい
う様な短絡な連想を抱きがちなパチ生活者の思考こそが、結果と
して自営業を貶めていると言いたいのではないか？

>>504
どっちもどっちだろ？
あんたもリーマン馬鹿にしてんだからさ。
あなたはどうか知らないけどパチプロで何か目的持って打ってる人なんて少ないだろうにさ。
食うとか生きる目的は別ね、

惰性でパチプロが現実さ。

目的もってパチプロか？目から鱗だな、そんな人もいるんだね。
俺は初めて見た気がするな、頑張って下さい。

目的持ったサラリーマンもいるぞ〜！！！　ん、いないか？

age.

age

P=WORLDで暴れてる人ってここの出身？

パチやめて2週間位経ちますが、今は平穏無事な生活を送っております。
パチやってた頃はいつも苛々してて不安だったけど今では気分も安定して
前向きな考えになりました。

age.

バイトでも自営でもリーマンでも何でもちゃんと仕事して
稼ぎの中からパチやるならまだ分かるけど、何もしないでただパチに明け暮れる
ヤツは(パチプロっていうのか？)むなしくないのかなあ。
ケッ！プロだってよ。聞いてあきれるよ。何か仕事してみろってんだ。
バイト、リーマン、自営でもバカにできないはずだ。

バイトでも自営でもリーマンでも何でもちゃんと仕事して
稼ぎの中からパチやるならまだ分かるけど、何もしないでただパチに明け暮れる
ヤツは(パチプロっていうのか？)むなしくないのかなあ。
ケッ！プロだってよ。聞いてあきれるよ。何か仕事してみろってんだ。
バイト、リーマン、自営でもバカにできないはずだ。

>>515
何も出来ないからパチプロやってるんじゃないの＞

すいません。２度書きしてしまいました。
どんな職業についていても、それぞれ役割が違うんだからお互いをバカにする
のはいけない。稼ぎの違いはあるだろうけど、どっちの仕事が良い悪い
ではないと思う。

でも仕事しないパチプロ(？）に仕事やってることをバカにされるのだけは許せないね。

だから、人をバカにするのはやめようよ。

何も出来ないっていうのは決めつけ過ぎでしょ。

能無しの会社員だっていくらでもいるぜ。

>475
いやリーマンではないのだが……

自営してる人を馬鹿になんてしてないよ。むしろ立派だと思ってる。
俺だったら多額の借金して全てを自分でやりくりするような勇気は無いし。

ただ
「まぁ目的も無いし働きたくないし、いざパチプロ廃業しても自営すりゃいいっしょ」
みたいなスタンスの人に疑問を感じての発言。

>518
>でも仕事しないパチプロ(？）に仕事やってることをバカにされるのだけは許せないね。
プロにいわせれば「俺達は立ち回りとかリプレイハズシとか頑張ってるんだ！これは労働（仕事）なんだ！」
っていうのよ。

パチプロも仕事だと思うよ、おいらも。
以前、自営やってたけど、景気悪くなってきて運転資金調達にはパチンコ
が手っ取り早かった。
最後は借金作る前に会社畳んだんだけど。
ただ、なんとなく打っているのと、仕事と考えて打っているパチンコ。
かなり違うと思うけど。
でも、何か他に仕事始めたら、絶対にパチンコはやらないっすよ。
稼働時間に無理が出てくるし、収支的にはマイナスになる可能性の方が
高いっすから。
勝ち方しっていれば、時間潰しとか短い時間のパチンコはいかに危険か
よくわかると思います。
投資金額決めて、楽しむんなら、別に良いと思うんですけど。
その辺は、お年寄りの方々見てるとけっこうわかっている人が多いと思う。
伊達に歳食っちゃいないっすね。

最近パチプロの書き込みばかりだけどこのスレの趣旨と違うのでは？
パチプロなんて放って置けば。

とか言う俺も「一生懸命パチンコ打ってる」とか「勝つために努力してる」
なんて書き込み見ると笑ってしまうけど。

>521
あ、そうなんすか。。。パチが労働ですかあ。
立ち回りやリプ外しって素人だってやってるのにねえ。
どこの世界に素人と一緒の場所で仕事やってるプロがあるんだよ。
プロ同士で戦えって。素人と混じってもらっても困るんだよね。
プロとかユニフォームとか着てくれよ。

ともかく辞めよう。

>524
そもそも「プロ」といってもあくまで自称であって、パチプロ認定試験とかがあるわけじゃないし。
パチプロっていう言葉はパチンコのイメージアップの為に、パチンコ雑誌が考えたって聞いたけど。

俺のパチプロの認識
仕事をしないで朝からパチを打っている。生産性無し。
性格が悪そう。身なりが汚い。友達がいない。
嫌われ者。将来はホームレス。寄生虫。
パチ屋の敵。パチ打ちの敵。

>527
友達は沢山いるだろう！
ウザガキ、ウザジジババ、ウザ常連共が。

>523
確かにプロのことはスレの趣旨とは違っていましたね。
ただ、いい加減パチプロとか名乗ってる人が多くて気に入らなかったもので。
｢無職なんだけどパチが好きで毎日打つんです」って言ってれば
いいもんですが。

>>527
性格が悪くなってしまうんだよね

>>528
それは友達じゃなくて金蔓。

>>529
多分ここに書き込んでいる人達ってパチ止めようというより
パチを止めてしまった人達なんだろうね。（俺含めて）

>>529
ううっ。。。
確かに無職で、食う為にぱちってます。
まぁ、そういった見方されて当然と思ってやっております。
はい。
田舎じゃ、給料やすいんすよ。
おいら的には。
自分的に納得のいく仕事が見つかればおいらは辞めれますよ。
すぱっと。

>533
納得いく仕事が見つからずにズルズルと惰性で死ぬまで…なんて事にもなったり。
基本的にパチプロやってると、ちょっとの給料じゃ満足いかなくてどんどん高望みをする。
結果的に仕事が長続きせず結局パチンコ生活に逆戻りって事が多いらしいから。

最近ウザガキ確かに増えたね
まあ俺は夢があるからがんばってるけど
みんな批判はあると思うけど、実際短い間なら
リーマンより稼げるのも事実なんだし（最近難しくなってきたが）
毎月きっちり貯金してるから楽しいよ
親元も出て行ったし、完全に自分ですべて行うのって、
自分のことは自分でってのはさあ、
打ちたくないときも高設定があったら、回る台があったら
撃たなきゃいけなかったりとかって
自営のときの財産になるんだよね
ま、プロっていうか稼ぐために打ってる人！がんばれ！

＞アヒルさん
なんで食うためにパチなんて打ってるの。
パチなんて打たないでとりあえずフリーターをしようとか
考えないのですか？
今は不景気だから条件悪いのは当然です。
勝ち続ける事なんてほとんど不可能なパチなんか打ってる場合じゃ
無いと俺は思いますけど。

＞５２１は何歳でどんなところに住んでいるの？

趣旨とはズレるのですが、自営業の人のパワーってスゴイ。
やっぱ人と関わっていくわけだから、人間性も問われるだろうし。
全てを背負う。こりゃ、ハンパな気持ちじゃ絶対できない。
その分リスクも大きいが、本当の勝負をしてるのではないか。

人と関わらず、機械相手に自分をさらけ出してるような勝負とは
とてつもなくケタが違いすぎるような。。。。

生産性、とまで行かなくても、「何か（誰か）の役に立つ」仕事じゃないと
長年は続けられないんじゃないかなあ。莫大に稼げるってわけじゃないのな
ら。

まあ、他人の人生をどうこう言いたくはないけど。

>539
「俺達は一般人をパチンコ中毒にする事に一役かっているんだ！」
と言ってる方がおられましたが...

今日も負けた・・今月もう２０万はいってるなー
でもみんなには、『とんとんや』ってゆうてる・・・

>>536
マジ、安いんすよ。
おいらは今、宮崎に住んでいるんですけど、ハンパじゃなく安い。
車関係の免許なんかは色々持っているけど、大体首都圏の3分の１の給料です。
バイトにしたって、コンビにとかの1ヶ月の収入だったら、ぱちで4日もあれば稼げます。
地方の所得格差がハンパじゃないっす。
逆に、ぱちの場合、首都圏も地方も変わらないですからね。
物価が安い分、まだ楽かな。
首都圏だと、やっぱ50万は欲しいでしょ。
田舎だったら30万も稼げれば余裕です。
まぁ、1週間くらい不調な時もありますけど、そんなの過去に何度も体験してますし。
地方でのフリーター。
逆に食っていけるとは思えないっす。

>>539
自分の存在価値を認められない訳だからね。

>542
俺の地域ではコンビニ時給630円、パチ屋のバイトは800円〜1000円。
東京じゃコンビニで800円、パチ屋では1400〜1800円と聞くから、本当に差が大きいんだろう。

でも俺はそんな田舎でも普通に働いてる。パチンコなんかに依存したくないし、
パチンコでは得られない「何か」を得ている。
それは金を稼ぐ大変さを知ることであったり（同時に金の大切さ）、仕事を通じて色々な人と出会って色々な事を経験したり。

そもそもフリーターがイヤならば就職すればいい。
「やりたい仕事が見つかるまで……」なんていってると、アッというまにジジイになっちゃうよ。

ブックオフで立ち読みが良いよ

>>541
金銭感覚が完全麻痺してる。
俺も1日5万使ってたことあったが、最近（やめる前ね）1万も
使ったら悲しかったよ。
やめてから金銭感覚が戻った。2日千円使っても無駄遣いしたなって
反省してる。

>>542
それは欲張りすぎですよ。
パチをやめて質素な生活をすれば月20万でも充分でしょ？
金がすべてじゃないと思うけどな。
（パチやめてからこんなこと考えるようになった）

>>538
ぱちだって、人間との戦いっつーか、駆け引きだと思いますよ。
ホールで自分の打っている台が、どういう状態になっているか。
ここ最近の出玉、客の入り、こんな時だったらこんな風に調整されるだろうとか。。
逆にいつも追いかけている台を開け返ししてもらったら、イベントやっているのに
ガラガラのシマで打って、それなりの結果を出して、サクラ的な行動をとるとか。
暗黙の内に、それなりのごほうびっつーか、美味しい思い出来たりもします。
お互いを利用しあっているというか、そういう状態に持っていければ安定します。

>>547
いまさらそんな事言ってるようじゃ一生パチやめられないね。
せいぜい借金までして打たないように気を付けて下さいね。

元から自営しようとしている人が
リーマンやバイトで働く必要はない
自営に上司なんていない
あるのは対外関係と自分の人生を左右する自分の力と運だ
パチンコで稼いでいるのもリーマンより稼げるからだ
年金の払いがなく、月50いじょうをリーマン、バイトが
かせげるか？
無理である！
実際パチで稼いで足洗って自営してる人は意外といる
昔のプロなんかは自営初めて趣味でくるようになった人いるね
パチ打ってるだけで理由もなしに馬鹿にするようなものは
ほんとに夢がない
今を生きるだけで精一杯なんだろう

今日は珍しく、またーりとしているね。

>>546
あえて言うなら、おいら心臓に爆弾かかえてるっつーかやばいんすよ。
これまでやってきたのは、ガテン系の仕事が主だった訳なんです。
ある時、健康診断で色々見つかりまして、それからかなり精神的にパワーダウンつうか。。
趣味でPCとかやっていても特に秀でたもんがあるわけでもないですからね。
マジに仕事探してたんですけど、30過ぎの男で未経験でOKなんつーとこ無いですよ。
で、結局何時の間にかパチで飯食っていました。

ちなみに20代前半、大卒で考えても
そこまでの収入はごく一部であろう
1・2000万までならはるかに早い
最もすさまじく大変だが、リーマンの
ボランティア残業に比べたらはるかにマシだが・・・

>>550
お前は息を止めろ。

逆にリーマン、バイトで月ＭＡＸ13時間労働で
50万以上稼げるのならぜひそちらにいきたいのだが、
そんなものはあるはずもない

>554
なんでそんなに金が必要なんだ？
医師なり弁護士なりなれば月収100万は楽勝らしいが...無理か？
なぜリーマンやバイトにこだわるんだろうか。

>>554
無能の低学歴にはキツイか？

月々たかだか20〜30程度ではいつになったら店持てるのってかんじ
やっぱやるからには早いほうがいいよね！
ホントにマジメにやんないと月50以上は厳しいけど、
稼げることは稼げるよ！
元リーマンパチンカーさんとかのようにリーマンでずっと
行く人は逆にやらないほうがいいと思うけど
（憶測でスマソ）
今累計やっと1000いったとこ
あと1000だから3年で貯めたいっす！

>>551
でもパチなんて余計心臓に負担かかるんじゃないですか？
心が荒れるし。
そんな生活してたら前向きな考えなんて浮かばなくなると思いますが。

やっぱりＫＳ痰って終わってるな。

お答えしよう
＞555
働く以上あるていど豪勢にいきたいものだ
月々高々20万程度の給料（ボーナスこみでも30弱か）
のためにツライ思いはしたくない
逆に医者にみんながなれるのか？とききたい
高卒でも中卒でもがんばれば月50以上稼げる
このほうが夢があり、ジャパンドリームといえるのではないか？
＞556
煽りでもそれなりに意見になっていれば答える所存である

今のおれにとっては月５０ってのは魅力だなあ・・・
だけど、それって確定な額じゃないし安定してないだろうし、長年続けても
昇給するわけでもなさそだし・・・結局、長い目で見ると低い収入なんじゃ
ないの？

>560
なるほど、返答ありがとう。あなたがそれで満足ならば何も言うことはない。
付け加えていうとなら、ＫＳたんには関わらん方がいい。

>>558
おいらの場合、打っている時間はせいぜい9時間。
ハマっている時もあまり何も考えない事にしている。
ただ、ただ、デジタルをブン回す事しか考えていないです。
それに、金銭感覚は、パチ一本にしてからの方がしっかりしてきました。
無駄な投資をいかに避けるかが肝心ですから。
調子が悪い時、フル稼働をしていて1000円の浮きなんて時もありますから。
苦労して稼いだ金、粗末にゃ出来ないっすよ。
それに何事にでもプラス思考じゃないとこんなパチプロなんて無理ですよ。

＞561
アホ発見！
短いスパンだ！！
一定額いったら自営やるって思いっきり書いてあるって
バカほこのスレ、いや！この板にくる資格なし！！

age.

>>557
5〜6年前に家を建てたので住宅ローン年間250万くらい
返済額があるし、これ以上不安定なリーマンパチンカーを
続けていられなかった。
パチと会社どちらが本職かわからないような意識でリーマンはできない。
特に管理職になってしまうと絶対的にパチの稼働が落ちるし、
何と言っても永年パチにはまってきた割にそれで得たものよりも
失ったものの方が多いと気付いた。
もう、あの頃に戻るつもりはない。

金さえ稼げればイイって奴もいれば、仕事に生き甲斐やアイデンティティを見いだす奴もいる。
十人十色って感じやね。

>元リーマンパチンカー
一体お幾つなんですか？

>>564
焼き芋の屋台ですか？

>569
2000万で始められる自営といえばラーメン屋台だろうが！

>>568
３９歳です。

>>564
つうかどう見ても馬鹿はおまえの方だ。おまえ自身がその後に何かをはじめるつも
りでいようがどうでもよい。おまえはリーマンがほにゃららとかジャパンドリーム（ｗ
がどうのとか「一般的」な話に広げて喋ってるのに対して、５６１のようなレスは
至極まっとうだと思うぞ。

まあこいつには言っても無駄か。

＞570
あららら
違うよーん
まだできるものあるよ
ちなみに今は勉強中
2000たまったら本格的に勉強するけどね
ハズれたバカは逝ってよし！

自分に合っている仕事であれば、仕事自体が楽しいものだという風に
認識を変えねば。

納得のいく仕事があればいつでも辞めると言う人いるけど、そんなもん
どんどんいろんな仕事をしてみなゃけりゃ、いつまでたっても見つかる
もんかい。ずるずると何年もパチンコ続けている時点で、単にいいわけ
にしているようにしかみえない。

>>573
所詮、パチンで稼ぐなんて非効率だよ。２０００万貯める間にスロ
っている時間で、やりたいことの関連業務をこなした方が、結局は
近道だと思うんだけどねぇ。何やるか知らないが、金なぞより人脈
とかノウハウの方が貴重だよ。

>>574
＞金なぞより人脈
とかノウハウの方が貴重だよ。

しかし金も大事。

>>574
俺も同意だ、パチで軍資金稼ぐなんてこと考えてる時点で
非現実的だと思うね。

>>574
＞所詮、パチンで稼ぐなんて非効率だよ。２０００万貯める間にスロ
っている時間で、やりたいことの関連業務をこなした方が、結局は
近道だと思うんだけどねぇ。

は同意。

世の中、一攫千金なんて話はないと思った方がいいよ。
一攫千金を謳い文句に人を騙す連中自身、ものすごく
地道な努力の積み重ねで騙そうとしていたりする。
派手な「一攫千金」という宣伝文句自体が演出された
「一攫千金」なんですよ。

パチで楽して金儲けなんて学生時代は考えたが、
これほど地道な努力をしていかねばならないとは
その時は考えなかった。
リーマンの方が絶対に楽だと思う。

人脈じゃないんだって
それに金がたまるのが遅くなったらそれだけ
夢がおそくなるんだよ？
俺は２０代店長目指してるからのんきに構えてないの！
目標があるからそれに向かって日々稼いでいるだけ
俺だって元リーマンだったよ
積○○学住○事業○部・・これ以上はスマソ
だけどみんな胃薬片手に仕事してた
残業は毎日次の日の２．３時とかでさあ
わりにあわなかったのよ
いまは胃薬も使わないし、収入も倍だしね
とにかく早くたまってほしいし、それに向けてがんばってるよ！

人脈じゃないんだって
それに金がたまるのが遅くなったらそれだけ
夢がおそくなるんだよ？
俺は２０代店長目指してるからのんきに構えてないの！
目標があるからそれに向かって日々稼いでいるだけ
俺だって元リーマンだったよ
積○○学住○事業○部・・これ以上はスマソ
だけどみんな胃薬片手に仕事してた
残業は毎日次の日の２．３時とかでさあ
わりにあわなかったのよ
いまは胃薬も使わないし、収入も倍だしね
とにかく早くたまってほしいし、それに向けてがんばってるよ！

>>576
非現実的と考えるのはおかしいと思うが？

多重カキコスマソ

>>578
一攫千金なんてパチプロの人なら誰も考えていないと思います

475が一体何の店を開こうとしてるのか、激しく気になるage.

やっぱ近い将来自営始める人、パチだけで生活していく人以外はパチには行かないほうが
良さそうですね。結局、自分の負け金がその人達に回るわけだから。
パチで稼げると思う人だけに頑張ってもらって、その他の人はもう店に行くのは止めようね。

自営業を始めるというのは素晴らしい事です。
パチで資金を貯めるというのは、なかなか真似ができません。
商売を始めてからが本当に「自分の手で稼ぐ」｢プロ」ということだと思います。
ご成功をお祈りします。頑張ってください

これでは自分を含めた一般人はとうていパチには行きたくなくなりますよね？

>>584
風俗店と思われ

>>585
まぁその通りかもしれないが・・・
なんか不自然な感じがするな、、、あなたのレスは

>>581
パチで稼ごうなんて、取らぬ狸の皮算用ってやつだよ。
確実に儲かる訳無いでしょ。仮に儲かったとしても目標達成まで
どれだけ時間がかかるか判らないし。

>>>578
人それぞれの道に対して批判するのはどうかな？
パチプロは俺らが考えているほど甘くなくシビヤで努力も技術も凄いと思うよ。
貴方自信がパチで半年でも食っていたというなら別だが。

批判するっていうのは所詮井の中の蛙だからなんじゃないか？
止めたいと思っている人は応援するよ。

俺？普通のリ−マンでスロ好きなだけの男。

もう否定派ｖｓ肯定派の戦いは終わったの？

>>590
氏ねお前

>>591
お前が氏ね

パチンコしてるのが時間の無駄だと感じるのが
疑問でならない

サッカーや野球見るのは時間の無駄か？
ネットやるのも時間の無駄か？

パチンコやってる時間で他のことができるって言いたいかもしれないが
それも結局は同じこと。
できることには限界があるんだよ

2chは時間の無駄

私見を述べなければ何も書く事が出来ないしね。
取り敢えず発言は自分の主義ってことで。
でも一般的に考えれば
>>527
パチプロの認識ってこうなんじゃないかな？
これなら真っ当な人達から批判されて然るべきでは。

>>592
いや、お前が氏ね

>>589

>92 名前：リーマンパチンカー 投稿日：2001/06/12(火) 22:48
>パチを擁護している人たちに聞きたいが、
>「一日中パチンコ打ってます」って言うの恥ずかしくない？
>学生時代、ジグマって勝ち続けていたときでも恥ずかしかったよ。
>普通に働いている人に比べれば社会の寄生虫という意識は持っていた。

>102 名前：リーマンパチンカー 投稿日：2001/06/12(火) 23:39
>>96
>全くその通り。
>パチの現場は勝つ努力だけで勝てるようなスマートな場所じゃなかった。 まさに修羅場だったよ。

井の中の蛙というわけではなさそうだが...(無断引用すいません）

>>593
時間も金も無駄。

＞584
アハハハ
気になるかい？
まあ2000万で結構いろんなことができるからね
＞589
そうだね。ホントにシビアだからね
でも元リーマンパチンカーさんくらいになると
実際稼ぐのは難しいよ
でも昔はどれくらい稼いでいたのか気になるね
＞593
時間の使い方は人それぞれだよね
パチだって勝ったら有意義だったとほとんどの人が
思うしね
野球嫌いな人から見れば野球見ることは時間の無駄
みたいなもんかな？

>>598
お前も無駄

>>600
ｺﾗｺﾗ・・・６００でその発言かよ（藁

＞595
俺ってそんな感じなのかな？
失礼な！
まぁうがった認識してしまうのも
人間であるからこそかもね
でも改めたほうがいいよ
特に働いてる人は対人関係があるんだから
先入観で物事を捕らえたら出世出来ないよ？

>>593
「自分にとっては」時間の無駄だと感じるようになったので、やめた。
考えてみたらひたすら黙々と単純作業だし、そりゃぁ当たった時は楽しいけど
それ意外の時間はひたすら単純作業繰り返すだけだし。

サッカーや野球も、娯楽として考えたら一緒なんだけどね。
まぁわざわざパチ屋まで行って無くなるかもしれない大金を突っ込んで喜怒哀楽にいそしむよりはお手軽かなぁ、と。
あくまで「自分にとって」はだけどね。

>>600
それにしても低脳な煽りだね。

>>ひたすら単純作業繰り返すだけだし。
人生すべてそうだろが。

>>604
おまえのもな

>>605
その突っ込みは>>603のレスに対しては不自然だよ

＞603
死ね！お前は！
仕事だって単純作業だろが！
しかもいっぱいこなしてもサボっても
給料一緒だろが！

>>607
いちいち読んでねえよ

>>587
文章が変でしたか？すんません。
ちなみに自分は否定派ですが。。。

ここにいるパチ勝ち組はパチ人口の中からすればほんの一握りだと思う。
月５０万稼ぐなんて聞いたら他の人も夢見ちゃうでしょ？(自分も夢見ました）
それが大きな間違いなんだから。。。

>>609
ﾜﾗﾀ

ここはサボリーマン＆ダメ社員専用スレに
なってきていると思われ
落伍者の会結成か？ププ

>>602
面と向かっては当然口にしないよ。
人の趣味とか特に宗教とかはね。でも現にパチって余りイメージ良くないから
心の中ではそう考えている人も多いはず。

どこの社会でもピラミッドは当たり前
上にいるものがえらいのはパチでも当たり前
610はどこ言っても底辺だな

>>611
ありがと

な、なんだか攻撃的な方々がいるようだが...
みんなの仕事は単純作業ばっかりなのかい？？

>>612
自分の事暴露しなくていいよ。

>>597
引用はご自由にどうぞ。
あんな内容でも結構見てくれている人もいたんだ。

>>599
大工の源さんにはまっていたときは、平日の仕事帰りのみで
一ヶ月150Kくらいかな？
過去ログにあると思うが病気入院したときは自宅療養中に
会社休んでいたから一ヶ月600Kくらい。
でもとてつもなくきつかった。
途中から勝てばよいとは思えなくなったよ。

>>616
みんな似たようなもんだろ。
イチローだって来る日も来る日も、棒っきれふりまわしんだし。

いたた

>>614
べつにパチで勝ってる人見ても偉いなんて思った事無いんですけど．．．

>>614
おまえも底辺

>619
いやそういうのとは違う、なにか内職的というか工場的というような単純作業。
同じ事を繰り返すという反復の意味合いでの単純作業。

475熱いねー！
お前らわかったか？
パチで稼ぐってこういうことなんだよ！
大体ゲーセンだってプレステだってあんのに
パチ屋きて打つ時点で金だろうが！
だったら文句いうんじゃあねえよこの負け犬がぁ！

>>624
475って古すぎるよお前。

１０８が来ると途端に下品になる。

＞625
お前はアホか？
話の中身を読めやぁ！
475ってキャラがいいのよ！
わあったか！
お前らに俺らみたいな硬い信念もってやれんのかよぉ？
ザマアねえぜ！
＞626
おまえは落ちこぼれだから相手にしねーよ
サバ29連以上したら相手してやるぜ！

なんか憎めないキャラクター＞108

>>627
いちいち読んでねえよ

１０８は本当はパチ否定派がキャラ作って、
いかにパチ肯定派が下劣な奴らかというのを
宣伝しているだけじゃないの？
あまりにもキャラ作りに無理がありすぎ！

また来るからよ
せいぜいマトモな返事出来るようになれよ？
否定派クンよぉ

１０８は時代劇でよく出てくる盛り上げ役の悪代官？

１０８君は、金玉の皮を伸ばして寝なさい。

しね

１０８君は、ちんこの皮を伸ばして寝なさい。

>>633
ツルツルになるじゃねえか

なんか荒れてるね
ﾏﾀｰﾘいこうよ

>>636
だからどーした　（笑）

パチンコサイコー！
仕事なんてやってらんねえぜ！

１０８が実はすげー美人のオンナだったら・・・

108タン・・・・ハァハァ・・・・ウ

今日も確変ばっかりだった。
途中からもう確変はいらないと思ったよ。

おぅ、生きてるか？

>>643
あんたこそ生きてたんか？安心したよ

＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　 俺は、パチンコで片腕をなくした男、、、
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　| 　　　　　俺には近寄らないほうがいいぜ。　　　　　　
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　　　それでも左手一本で毎日パチンコだ。
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　　やつに勝つまでは、俺はやりつづける。
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |　　　　　そう、やつに勝つまでは、、、
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　

うるっせんだよー！

>>646
またいい歌聴かせてくれよ
あと熱いドラマもやってくれ

オッケーだぜ！気合い入れろよ！

>>648
あっ、、わりぃ
熱いドラマ→寒いドラマの間違いだたよ
忝い。

>>648
歌は好きだったよ
「祈り」歌ってくれ

いくぜ！
「ハゥドゥユゥドゥごきげんいか〜が〜
　ごきげんななめはまっすぐに　イェイ♪」

>>651
パチパチﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
久々に熱い歌が聴けたぜ
おらは寝るよ

うｐ

おはようございます。
当然ながら断パチしております。

何か目的持ってパチ？言い訳じゃないの？
いつ始めるんだよ？今始めろよ。
パチ屋のコキタネェオヤジもそう思ってるはずだぞ。
パチプロ犯罪おこしても　○○才無職ダロ？
なーにが仕事だよ馬鹿も休み休み言え。

age.

>>654
加ト吉さん、おいらも断パチ中っす。
なんか最近パチやめてホント良かったなぁって思ってるっす。
んじゃ。

パチ屋がコリント屋に改名したら行く気なくなるかも。
コリスロ。コリプロ。コリント必勝ガイド。

>>655
その通り。パチプロが新聞ネタになるときは「無職」
でもパチンコ屋の店員が事件を起こしたときは「パチンコ屋店員」
#コンビニやスーパーの店員なら只の「店員」なのに。

>>658
（wたよ．
濁音にして「ゴリント」ならいい感じ．

>>655
あほか？
適当なことばっか書いてんじゃねーよ
もう少し頭使ってから書き込め

おれもやめるぞ。
もう嫌だ。

っていうか、パチプロじゃなくても、裏金融でも無職って書かれるんじゃないか？
いや、素朴な疑問なんだが

>>655
で？

パチプロの是非なんかどうでもええねん。
アホはアホなりに生きてるって事や。ほっといたろや。
それよりもパチンコそのものの是非について話し合うべきちゃうんか？
そろそろパチンコの害毒についてに話を戻そうや。

>>665
こいつが一番害毒だな

しかしアホがようけ引っ掛かるねんな。

パチプロの是非やらパチンコの害悪なんかどうでもええねん。
アホはアホなりに生きてるって事や。ほっといたろや。
それよりもパチンコ止めることについて語り合うべきちゃうんか？
そろそろ「パチンコ止めよう！」に話を戻そうや。

関西弁は汚らしいのでヤメロや

それもそうやな

age.

リーマンの皆さん，そろそろボーナスですね．
決意を新たに，引き続き禁パチしましょう．
僕は，幸か不幸か，引っ越し費用としてボーナスは消えて行きます．
ただ，新住所の近くにパチ屋があるのは，どうなんかなぁ．

パチに行かなくなってからというもの　お金の価値感が戻ってきたよ・・。
以前は、１０００円札が１０００円の価値に感じられなかったもんなぁ。

それがギャンブルの魔力ってやつだね。

ボーナスは立ち回り次第で2倍にも３倍にも膨れ上がる
ボーナスでセルシオ買うか、おとなしくビッツ買うかは
あなたしだい
がんばれ

( 　　゜　　Д゜）ハァ？

負けない方法・・・それは打たないことと見つけたり（悲）

ボーナスのたった３倍ぐらいでセルシオ買える人は，
多分，パチなんて，真面目にしないだろう．
借金返済した後の残りのボーナスの３倍でヴィッツ買えるかなぁ．鬱だ

俺は借金は無いがローンはまだある。
今年のﾎﾞｰﾅｽは、どうやら無いようだ・・・　　逝きたい

パチに金を使うくらいだったら、捨てたほうがマシ。
人を騙し搾取するパチ業界人は業火に焼かれろ。
手前らには意地でも一銭たりとも渡さん。

俺が打つのを止めれば、誰かが食えなくなる。
それだけでもパチンコを止める意義があるってもんだ。

ﾊﾟﾁやってるやつは屑

680-682でパチ屋店員、パチプロ、パチ好きを敵に回している。

本当の敵はパチ屋とメーカーの幹部、天下りバカなのに。

>>683
そのとおり、全員敵だよ。

>>682
そのとおり、全員敵だよ。

>>684
そのとおり、全員敵だよ。

>>685
パチプロ、パチ好きを敵に回す必要はないよ

パチ好きは中古台を買って遊んでてください。
パチプロは地面師にでも転職してください。

挙げ

>673
それ分かる分かる。
ここ一週間は1000円しか使ってない。金銭感覚戻って無駄遣いとかもしなくなったし。
今思うとサンドに1000円を紙切れのように突っ込んでいた事が正気の沙汰とは思えないよ...

ここでパチに文句いってる1000円を大事にするやつって
ヒモジーね
パチかてば、その感覚が1万円になるのに・・・
うう、あわれだ1000円くらい万枚出したら
めぐんでやるよ
地面に落とすからドブネズミみたいに
拾ってね。取り合ってもいいよ？醜くね！

今日トイレを借りにパチ屋に入った。
縦横に空が数台あったので思わず打ちそうになってしまった。
すんでの所で思いとどまり、手持ちの3万は無事だった。
敵の誘惑に勝った自分へのご褒美に飲み屋で一杯。3000円なり。
めでたしめでたし。
ちなみに断パチ3週間目です。

わーい藁

便所はパチ屋じゃなくてコンビニで借りろ

>>692
ケケケ、札を同じ向きに揃えてるような奴にそんなことできね〜だろうな、ケケケ

おいおいビンボ−人おおいなぁ？あ？
マジで1000円くらい恵んでやんからよお
お前ら飯代くらい豪勢に行けよ？
俺らなんてほぼ毎日飲み行ってんぜ？
そんくらい奮発しろや！不景気なんだしよ？
お前らリーマンがサイフのヒモ締めんから不景気なんだよ！
ウゼーー！！

>>697
お早いお帰りですな、プププ

>>689地面師ってなんですか？

俺１０００円で１週間生活しなきゃいけないときあったけど
金入ったら即効パチ屋に逝った

＞108
リーマンの昼飯はマックか松屋だ。

７００ゲットだぜ

>>108
だからおめーはつまらねーから来ないでくれねーか。
責任転換とか言ってるしよ。

>>702
700ｹﾞﾄ ｵﾒﾃﾞﾄｳ

盛り上がってないね
今日は雨が降ってたから打ちませんでした
まあ、今月はもうノルマ達成したからもう打たなくてもいいけど
出禁覚悟で月最高を狙う所存であります
目指せ！200！それが夢への近道になる！なんてね

>>705
もうここはパチンコ止めようスレではなくなってきてるからな

なんか文句いってるバカいんじゃねーか？
お前が来んじゃねー！！
ここはパチスレなんだよ！
おまえは乞食スレ一人で立ち上げとけ！！

>>108
だからおめーはつまらねーから来ないでくれねーか。
責任転換とか言ってるしよ。

ほぉほぉ元気じゃのお・・・　豪気なことで

ここ見てやめ怠惰なんて思うやつなんてもういないね
逆にやる気満々になってるかも・・・・

>>706
パチやめたい人は来ないのだろうか？

まぁ１０８の言ってる事にも同意できるところはあるよ
最近伽羅が変わってるような気もするけど

>>710
止めてしまった奴と、止める気の無い奴しかいないような．．．

娯楽産業の経済効果を考えれば勿体無いとか言って打たない奴が
今の日本経済の衰退を引き起こしたと言える。
消費をする事が日本経済には必要だと判らないとは・・・
社会主義国にでも行けば？

逆にココ見てやる気出る奴って
頭おかしいんじゃない？

パチ止めようと思うのなら
パチ板開かないと思うよ、おそらく
このスレだけ見て他の板に逝く人はいったいどれくらいいるのか

>>707
おめえが消えろや！偽者が！

>>713
しょうがないよ。
２ちゃんねるだもん。

>>714
皆がパチに使う金を他の遊びに回すようになるほうが
よっぽど経済効果高いんじゃない？
別にお金を使うのが嫌なんじゃなくて
遊行費としては高すぎると思ってるだけでしょ

>>716
俺はここしか見てないよ、他はほとんどネタスレかクソスレだしね。

今日は俺の日記書いてやるよ
きょうはクレイジー打ったぜ
今まで３日下げだったら４日目はあげてたのが昨日も下げ
明日は週末だから上げるなら今日しかねーと思ってたら
案の定上げてきやがった！
ビジ32、クレチャン12（スーパー3）
ビジ後ＣＴ20（ＳＣＴ6）ＳＣＴでひいた32回目のビジが
ノーマルだったんで即やめしたぜ！
ビジ1/185最多ＳＣＴ562Ｇそれが最多ハマリで+156000だぜ！
わかったか？マネしろよ！

>>721
ﾜﾗﾀ。なんでここで日記書くんだよ。
煽りととられると思うけど
まぁ、誰も気にしないかもしれないけど。（笑）

今月はもう10000Ｋいったから一週間は豪遊するぜ！
お前らマネしてみな！！

ワリィケタ一個おおかったぜ！！

ふと思ったけど１０８ってほとんどが偽者じゃないの？
今ごろ気づいた俺って馬鹿？

パチ（賭博）に使われた多くの無駄金、それこそ数十億以上が娯楽や食品に使われていれば、
ちょっとは景気よくなってたのに。

無視無視
わざわざ喜ばせるな

＞108
ネタバレバレだよｵﾏｴ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃モッツァレラチーズ星人があらわれた！　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　／￣￣￣＼
　　　／ |　■　　■　|
　　< < ｜　　　　 　　|
　　 ＼＼　　　〓 　　|
　　　　＼＼＿＿＿／
　　　　　＼　　　 ＼
　　　　　　|　　　　|＼＼
　　　　　　＼　　　＼　> >
　　　　　　　　 >　　　|／＼
　　　　　　　 //　　／　　　＼
　　　　　　 //　 ／　　　　　　）
　　　　　 //　/〜〜〜〜〜〜
　　　　 （（　（
　　　　　 ヽ＼＼
　　　　　　　 ヽ＼＼__
　　　　　　　　　 ヽ＼ |
　　　　　　　　　　 しU

誰だよ！108がカワイイ娘って言ったのはよ！
興奮してたじゃねーか！！

>>726
そういうことが私も言いたかったんですわ
簡潔かつ明瞭

日本人→パチ屋→北朝鮮

>719
他の遊びにも回すつもりないでしょ
だって自分のして来たことに対し無駄と考えてるんじゃ。
他の遊びで無駄じゃなく有益になる遊びって何？
無駄と思えば全て無駄。

>>726
パチ景気なんかを頼りにしてる日本も腐ってるよな。

>733
そういう考えが「貧弱な発想」っていうんだよ。
「仕事なんて全て単純作業だろ」というような短絡的な考えと同等。

>>732
朝鮮→ミサイル→日本人

>>735
>>733は逆のこと言ってるんだと思うが？

失うものが大きいから無駄と考えてるんでしょ
遊びの種類が何であれパチと同じ額を使ったら
さすがに無駄だと思ってしまうんでは？

>>738
あいまいすぎて全然わからん

475、ここで勝ち自慢は止めてくれ。
どんな自営業を目指しているのかはしらんが
君には目標に向かって学ぶ時間が必要だと思う。
それとも、108の同類になりたいのか？

今はみんな財布の紐が硬いから逆に
パチくらいでしょ？金いっぱい使うのって
パチ以外で何万もつかわないでしょ？
貯蓄が増えると不景気がひどくなってくんだからね
俺みたいに目標が合ってためてるんじゃなくて
不景気だからってためてる人多いじゃん
ほかで使わないんなら意味ないかもね
俺もノルマ以上のときは結構使ってるよ
パチでためた金だってまたパチじゃあ詰まんないしね
逆にあぶく銭感覚だから思い切って遊べるからね

108タン・・・・ハァハァ

>733
パチをやる時に「遊び」と考えてする人がどれほどいるだろうか？
ほとんどの人は「賭け」をしていると感じているのでは。
遊ぶ金欲しさにパチで増やそうと思って、結局遊ぶ金まで失った人も多い。

ハッキリ言って現在のパチンコなど[遊び]とはよべまい。

スロで二万円すって無駄使いしたなぁ
漫画喫茶で二千円使って無駄使いしたなぁ

↑この二つは同じ意味だとは
私は思わないということです
漫画喫茶で二万も使う人はいないでしょ

＞741
あのねえレスキチンとよんでね今だって
勉強してるって！
それにたまる前から本格的な勉強して
どうすんのよ？
しかも俺はパチ続けるって前スレに書いてるし、
呼んでもいないでかくなよ？
バッカじゃない？

質問でース
パチンコ屋が儲かると
どういった経済効果があるのデスかぁ？
えらい人教えてくらさぁい

そのままなくなる遊びなら
パチのように増える機会が少しでもあったほうがいい

475のひとへ

頑張ってくださぁい
でも私以外の人にバカとかいっちゃだめでぇす

>>748
それは危ないと思う、そう考える人が多いのかな？

>>747
素朴な質問だが俺にもわからん。
経済効果なんて無いんじゃないの？

＞バカへ
お答えしよう
パチの金はそのまま設備、遊戯台にゆく
その業界が潤う
用は金が流れるようになるわけだ
掃除してる人もいるだろう
店員の給料も然り

>747
パチプロが儲かる。
「彼ら」の天下り先が儲かる。
パチンコ・パチスロメーカーが儲かる。
オーナーの餓鬼の小遣い増える。
ミサイルを作りやすくなる。

http://www1.plala.or.jp/sunsun/news/geki.htm

>>748
いくら金がかかるかわからん遊びより
(多少儲かる機会があったとしても)
はした金で確実に楽しめる遊びの方が
俺は良いなぁ

パチ屋はアルバイト代は高い（時給1300円とか）が、
正社員になると給料安い（夫婦住み込みで60万円とか）。

>>754
確実に楽しめるってのはパチやスロだとボーナスを引いたときのこと？

＞752さんへ
答えてくれてありがとお
ははぁ何となく分かった気がしますぅ
店員とか掃除の人とかがお金持ちになるので
景気が良くなるのデスね

>748
その考えがパチンコ依存症や中毒者を生み出している。

>752
儲かった店は新たに店舗を増やし、儲かったメーカーは射幸心の高げな台を作って売りさばく。
そして彼らに金を捧げるパチ中毒者が増える。恐ろしいまでの悪循環だとは思わないかい？

そもそもパチで勝とうと思う心が卑しいんだよ。
パチすら上手に遊べない奴はどんな遊びでを覚えても
長続きしないよ。
パチを博打にするのもゲームにするのも本人次第。
パチごときはマターリ遊ぶのがよろし。

経済効果とは、金が消費と設備投資との間を循環することである。

パチに使われる金は、パチ屋の設備投資と高額納税者番付にでて
いる奴らの財布の中に貯まるだけである。

パチ屋の設備投資は何も生まない。業界以外から金を吸いあげる
システムとして機能するだけである。

さぁ、業界を潰そう。

>>756
それはちょっと違うかな
ボーナスを引くのは確実じゃないからこそ
楽しい訳じゃん？

>>760
ほほぅ
経済効果は無いと
言われて見ればそんな気もしますぅ

>>760
>■高額納税者上位５０人
>位 氏　　名 職業 住所 納税額
>(推定所得） 前年
>順位
>1 岡田和生 アルゼ社長 東京 253,711
> (686,446) 7

また、50位以内には某有名サラ金会社などが名を連ねている。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/choja/kogaku.htm

以前聞いた話だが、パチンコメーカーで実際に台を制作している
人間はパチンカーを無茶苦茶馬鹿にしている奴が多いらしい。
考えてみれば、最新のコンピュータ技術を凝縮した代物である
パチンコ台は絶対馬鹿には作れないからね。
よく「新聞はインテリが作って、８９３が売る」といわれているが、
「パチはインテリが作って馬鹿が打つ」と思っているみたいだね。

いくら俺らがパチに金つっこんでも結局見返りは無いって事なのよね。
パチでスッてカップ麺食ってる時にパチ店長は豪華なディナーを
楽しんでるわけよ。

このスレ、パチンコをやめようスレなのに
いつのまにか業界潰しの話しになってる〜
これだけ大きくなった業界がなくなるわけないじゃん
無駄な話しはやめなされ。

>>761
了解ってか御免、レスちゃんと読んでなかったや・・・

うう・・・
今日も、獣王で３万スった…
スロで作った借金も○百万円（泣）

>>693
あんたはえらい。見習います。
自分も今後、そうします。

で、会社のボーナスが出たが・・・。
どうせ、まとまった金があっても、スロに消える恐れがあるので、
パチ依存症から脱却すべく、
他に楽しそうな趣味を始めることにしました。
ボーナスの約半分を投じ
楽器（６０万円！）
を思い切って買いました。
依存症から脱却するぞー！

>>699
遅レス、かつすまん。地面師ではなく地見屋だった。ここを間違えては
皮肉にも煽りにもなってないではないか（恥。

地見屋
地面に落ちている財布や、自動販売機の返金口から金を拾って生活を
している人間の事。

ちなみに地面師
土地を利用した詐欺師を指す

>>766
いや、一人一人がパチ業界の事を認識すれば業界打倒も夢ではないと思うよ。
パチ業界は潰せないまでもパチで悲しんでいる人を救う必要はある。（経験者としてね）

>>768さん
楽器デスかぁ
素敵なことだと思いますよぅ
あたしはバカだけど
ピアノは上手なんですよぅ

そっかスロ止めようと思って
このスレきたんだっけ

以前ジグマっていたホールが最近リニューアルオープンし、
獣王大量導入したらしい。
しかも大きなポスターをＪＲの駅に貼りだしていた。
前はそんなに派手に宣伝しないホールだったが、余程
獣王は儲かるらしい。（当然、ホールにとってだよ！）

>>768
いいことですね。
しかし楽器かって三日坊主ってことがないようにね。
俺はギター買って1ヶ月で終了だった

パチに金つかったところで
経済効果なしということで
エビバデオーケー？

>>693
>>771
パチ以外に打ちこめる趣味があるといいものだよね。
俺は仕事が忙しい時はパチの事なんて一切頭に無かったもの。
だけど暇な時なんかはソワソワする事がある、そんな時は
このスレをいつでも読んでるよ。
面白い人達ばっかりだから飽きないと思うよ。

ちなみに俺も楽器をやってました（過去形ですが．．．）
その時はパチなんて全然頭になかったんだけどなぁ．．．

768です。
>>771
>>773
Thanks.

エレクトーンなんです。
高価だけど、機能がすごいんで・・・・
レッスンにも通ってるんで、当分、これを止めることは無いでしょう。
代わりにスロの回数が減って、依存症から脱却できることを目指します。
意志が弱いんで、監視される意味もこめて、また、書き込みしますね…

>>776
待ってるよん。

初めてここにきました
私はパチンコが好きです
会社帰りが基本なので勝つことは少ないですが、
私はパチンコ屋で打つパチンコが大好きなので
一日１万円と決めて打っています
妻も小遣いの範囲内ならと認めてくれていますし、
息子は私よりもうまいですね
心のもち方で、パチンコはとても面白い遊戯になります
普段社会では味わえない程よい緊張感が
あのリーチにはありますし、
私にとっては最高の遊びです
最近息子とパチンコで久しぶりに話し合うことができました
日曜日は一緒にうとうと約束しています
パチンコやまられるかたがたはぜひやめられたほうがいいと思いますが、
パチンコがなくなるのは私もどうかと思います
ニーズによって新しく生まれ変わってくれたらと、思う所存です

>>738
あんまり分からんけど失うものが大きいから無駄じゃなくて
得るものがないと感じるから無駄なんじゃないの？
でも実際はパチはそうじゃないから止められないんでしょ

エレクトーンですかぁ
ん〜ますます良いですねぇ
ELシリーズ？
スロに行かなければ譜面いっぱい買えますよぉ
羨ましいですぅ

あたしもスロやめますです
何のために働いてるかわかんなくなってきたです

>>779
＞でも実際はパチはそうじゃないから止められないんでしょ
→でも実際はパチはそうじゃないから止められないんでしょ止められない人は

あなたのこと(>>738)を言ったんじゃないので、、

>>778
そう！そういう余裕の有る考えが大切なんだと思うよ。
マタ−リとパチやる位の余裕が他の人にも欲しいね。

パチンコを純粋な遊技としてみれば、大変面白いと思う。
しかし、現状のパチンコは厳然たるギャンブルである。
本来の遊技に戻すべきなんだろうね。

＞475

ああすまなかった、全部読んでなかったよ。
君は20代店長（社長じゃないの？）を目指しパチンコで稼ぐ、現在貯金1000万の男だね。
そして3年後には2000万、できたら本格的に勉強する。
それから開業か。
それはけっこう、君の生き方にとやかく言うつもりはない。
でもな、パチンコを止めようというスレにわざわざ、今月の目標200とか
書く必要あるのかい？

それと
1000万では足りなくて、2000万ならできる仕事って何？
君は月間50万以上コンスタントに稼いでいるようだけど、今の状況でいえば
間違いなくトップクラスだと思うよ。
だから、パチンコやスロットから学ぶこともないだろう。
オレには3年という時間のほうがもったいないと思うが。
パチンコはあとどれくらい持つかわからんし、

＞貯蓄が増えると不景気がひどくなってくんだからね
　俺みたいに目標が合ってためてるんじゃなくて
　不景気だからってためてる人多いじゃん
　ほかで使わないんなら意味ないかもね

この程度の経済観では今から勉強しておかないと自営はキツイと思うぞ。

パチ攻撃するものは単なる心にゆとりのない
社会のホントの歯車！
778さんのようなひとが打ってくれれば
もっと健全になるんだけどね
ゆとりのないやつは何やってもうまくいかないでしょ

>>783
ギャンブルだから面白い
ただのゲームならリーチやら、ボーナスやらで興奮することもあんまりなくなる

>>778
ネタだと思うが本当に親子でパチンコ行ってたら
恥ずかしくね〜？ほかにすることね〜のかよ

パチンコは
失うもの(金、時間)と得るもの(金への期待、快感)
のバランスが非常に悪いと思うんですよ

経済効果の話がでたので
そういった意味で発言してみたんです
他の事に金使ったほうが経済効果あるんじゃない？と

>>785
＞ゆとりのないやつは何やってもうまくいかないでしょ
この文章がなければ同意だったのだが

700さんへの発言でした

>>787
だから、、他にすることあってもパチンコでもいいじゃんかよ、、
なんでそんな風にとるんだ？

よく人を「社会の歯車」なんていう言い方で批判する奴がいるが
君たちが今日生活できているのもその歯車の御陰なんだよ。
皆が自由気ままに生活すれば、ガスも水道も使えないし、
列車だって運行できないことをよく考えてみたほうがよい。
君たちの気ままな生活は歯車におんぶに抱っこなのよ。

>>790
わかりました。ありがとう
正直経済効果については何も言えないなぁ。よく分からんから。

>>785
健全に遊べない要素をパチが持っている事が問題なんだよ。
自制の利く人なら問題無いだろうが、そうでない人もいる。
それを全く考えていないメーカーの姿勢をどう思う？

>>791
別にパチンコを打つのが悪いとは言ってないよ。
パチンコをするくらいのいい年した子供と一緒に
店にいくのは恥ずかしくない？って言ってるつもりだけど。

>>794
メーカーの姿勢を考えるのは無意味じゃん？
自制が利かない人ばっかだったら
あるいはそういう考えで台造ってたら
とっくに滅んでるよ

＞パチ攻撃するものは単なる心にゆとりのない
＞社会のホントの歯車！

裏を返せば社会の歯車にもはまらない爪弾き者。>785

>よく人を「社会の歯車」なんていう言い方で批判する奴がいるが
>君たちが今日生活できているのもその歯車の御陰なんだよ。

ごもっとも。
歯車の無い機械（社会）じゃ動作しませんね。
歯車になって社会参加して一つの機械をみんなで動かしてる。

どの業界も自社の売上、繁栄が一番だと思うが？
＞794
あなたの会社は自社がつぶれてもいいから客を
一番と考えてるのか？
欠陥住宅とか雪印の牛乳よりよっぽどマシ！
だて打たなきゃいいってわかってるだけでもいいよ！
欠陥住宅なんて気づかないで家つぶれるかも知んないんだよ？

>>795
御免

お前らパチごときで大げさすぎ！
世の中にはもっと痛いやられかたされてる人だって
いんだからちいさいよ？

パチンコは元来、コリントゲームを改造して遊技機にしたのが
始まりだったでしょ。
子供の頃、コリントゲームをおもちゃ屋で買ってもらい遊んだのを
覚えている人もいると思うが。
コリントとは現在のギリシャの一都市の名前で紀元前後に栄えた都市国家。
そこで生活するコリント人は遊びの天才と呼ばれ、コリントゲームを始め
多くのゲームを発明したことで知られている。
コリントでは遊技のみが異常に栄えた結果、
最終的に他国に攻め滅ぼされたと聞く。
日本も気を付けないとね。

>>801
それ言っちゃぁ・・・・
書き込むの止めようかな、、俺イテモイミナイシ・・・

雪印でいえば、あの事件で相当の損害を被ったはずだ。
食中毒を起こした分の牛乳の代金を返済して治療費を払うだけ
ではすまなかった、すむはずがない。

ほとんどの他の雪印牛乳は無害であるにもかかわらず、雪印
製品は（ついでに乳製品全般が）買い控えられた。なぜなら、
万が一が恐いから。

パチンコだって、ほとんどが自称自制できる人だとしてもだよ、
万が一依存症になったらと恐れれば、買い控えを起こしてしかる
べきなんだよな。

業界を潰すのは、本格的にマスコミが動けば簡単な気がする。
もしかして最近メーカーがＣＭをよく打っているのは、それによって
直接消費をのばそうというのではなく、マスコミへのスポンサー
の立場としての影響力を行使しようとしているのではないかと
うがった見方までしてみる。

>>799
確かに売上も大切だが、利益先導主義の企業では巧くいかない。
顧客満足度なども考慮すべきだ。
それにメーカーはギャンブル性を抑えたところで売上は減るとでも
思っているのだろうか？
俺は10年前のハネ物でも今充分遊べると思うけど。

>>804
確かに穿った見方かもしれないけど
言われて見れば･･･っていう位の説得力はあるね

お客様あっての企業というが...
パチンコメーカーにとってのお客様というのは、パチンカーではなくてパチンコ屋。
そのお客様（パチンコ屋）が満足する商品というのは、要するにギャンブル性が高くて回収率の良い台。

>>805
＞俺は10年前のハネ物でも今充分遊べると思うけど。

それも今となっては遅い、俺含めてそれならパチ止める人たくさんいると思う。

＞805
今の客は１０年前のじゃあ満足しないってこと
縦横がメチャクチャ受けたよね
あのギャンブル性がみんないいと思ってるよ
いっぱつぎゃくてんもあるしね
あなたのようにハネ物で遊べる人は
今のパチンコ屋の主力客ではもういないんじゃない？
縦横が売れてる時点でギャンブル性うんぬんは語れないよ
メーカーだってみんなが望んでるからつくったわけでしょ？
アルゼがＡ４００作ったけど受けなくて
結局縦横のサミーがでてきたしね
現状をよくみなよ？
今の状況を作ったのはほかならぬあなたたち
ゆーざーだぜ？（俺もね）
お門違いだって

>>807
おまけにリーチが長くて当たらず、出玉を削りやすい台。

>>804
マスコミは当てにならないだろう。
ＴＶではバカタレント使ってパチンコ打たせ「リ〜チ！」
なんてアホな事やってるしね。パチ業界はいいスポンサーだよ。
こうやってネット上で地道にやるのが今は懸命かもしれない。

そうかなぁ
極端な話　投資額が今の半額になって
儲かる額も半額になったら
俺スロやめないと思うよ
単純にゲームとしては好きだし

業界の平均年収ランキング
１位　マスコミ
２位　商社
３位　金融

以上マジレス

元リーマンパチンカーさん
俺はあなたの話が聞きたい
俺の言ってることは間違ってるか？
オーハナ出たときも大量出玉でギャンブル性高いから
ウケた。そして大量獲得の時代に入った
これすなわち客が受けてるからでしょ？
メーカーの客は店つったってユーザーが受けなきゃ
店も入れざるをえんでしょ？

とにかく辞めよう。

>>812
同意。
プロは激減するだろうけどね。儲かる額が半額って時点で。

>>809
そう来ると思ったよ。
確かに人間は欲が深いからギャンブル性の強い物を好むから
今みたいになったのは時代の流れだろう。
でもやり過ぎだと思わない？自己破滅の恐れだってあるんだよ。
俺には今のメーカーに倫理なんてものが全く無いように感じられるね。

客を装った業界関係者がかなり書き込んでいるようだが
もう、無理だ。こんな奴らばかりなんだから、パチ屋もなくなるよ。
もう間違いない。

>814=809
リーマンパチンカーさんではないけど。

>オーハナ出たときも大量出玉でギャンブル性高いからウケた。
アレは花火の後継機だったこと、出目や4thリールが逸品だった事などがウケた理由では？
実際、同じ大量獲得機でも梅ヶ月Rやマリンバ、タロマスなどはあまりウケが良いとは言えなかった。
それに当時や今でも「あんな確率が低いギャンブル台なんか打ってられるか！」という人もいるし。

受けりゃなんでもいいってのは
モラルが低すぎやせんか？
欲しそうなものなんでも与えるのが商売か？
体に悪いと知っててコーラは売っても
マリファナは売れんだろう
欲しがる奴がいればマリファナでも売って良いっていう理論か？

我ながら極論だな･･･失礼

パチンコってギャンブル？？？
笑わせんな！
オマエら先物やってみ。
ガソリン買え。

>>816
一生に一度万枚とれるかどうかよりも
たまに5000枚取れる方が全然嬉しいよね

>821
金で金を増やそうとしてるので、立派な博打です。

>>821
パチ好き＝ギャンブル好き
とは限らないので
他のギャンブルと比較してもあまり意味はないかと

＞809
俺も元リーマンパチンカーではないが言っておきたい。
でかどん２を見てみろ。

>>821
時間の問題だからあせるなよ。
パチンコ→ＴＶポーカー→裏カジノ→先物→拾った弁当を賭けてジャンケン
と、順繰りに出世していくのがギャンブルなんだから。

>>814
ご指名頂きありがとう。
概ね貴方の言うことは正しいと思う。
ただ、一般客の責任とばかりとは言えないのが当局の指導というものでしょう。
特にパチは今から１０数年前にＣＲを無理矢理導入させたが、
全く店にも客にも受けないため、現在では当たり前になった確変をＣＲに限り
認めたでしょ。
そして数年前の「社会的不適合機撤去」で現金機の大量撤去など。
当局も手段を選ばないところがあり、結局は客もホールも当局に
踊らされていると思うんだよね。
昔から業界を眺めていても、
　客離れ→ギャンブル性の高い台の認可（黙認）→客が増える
　→社会的批判→当局の規制強化→客離れ
という永久ループを繰り返している。
ギャンブル性の高い台に走るのが
単純に客のせいばかりとも言えないのがこの業界の複雑なところでしょう。
でも、しょせんはギャンブルだからよりギャンブル性の高い方向へ
いくのは宿命とも言える。

GAME的な要素も大きいね・・・
知り合いでGAME好きだった奴ら、皆最近はスロットにはまってるみたいだもん。
GAMEのｷｬﾗクタ使ってたりするのも多いし・・
博打であることから目をそらさせるのは基本か

パチンコがギャンブルだと思える奴らが羨ましい。

ゲームにたとえれば
ホラーとかは殺人に結びついてるって
たたかれたよね
でもバイオみたいに売れるから
どこのマーカーも出してるじゃん
ニーズはやっぱり第一なんだって
その上で天井とかＣＴみたいにはまっていても
コインがへらないような救済措置も出てきたしね
だいたいＡ４００なんてジャグいがいは
ガラガラじゃん？
ようはボッタ店にいかなければいいの
メシ屋だってまずいとこは行かないでしょ？

つーかいちいちパート４までグダクダ騒ぐな。
ここみてるとむかつく。
つーかパチ屋いかなきゃいいだけの話だろ

>>812(821?)
やっぱお金いっぱい持ってんの？
そんで｢あんなせこいモンはギャンブルじゃねぇ｣
っていう感じなのかな？
あ　あおりじゃなくてマジレスね
やっぱ株とかやってるんすか？

＞８３１　つーかこのスレ見なきゃいいだけの話だろ

>>831
おまえみてるとむかつく
つーかこのスレ見なけりゃいいだけの話だろ

ちっ先をこされたか・・・

＞８３０
で、町中つーか国中まずいメシ屋ばっかりでもういやんなって
自炊するっつーのがパチ止めるひとびと。

所詮パチ無くそうなんて無駄な努力なんだって！
巨大産業に官僚・警察の癒着・・・
どうしょうもないよ
きっと客飛んだらまた昔のように射幸心煽るＣＲでてくるよ
むなしくなるからやめようぜ
そうなって被害者増えたら目も当てられないってばよ！

明日は父の日で息子の小学校の父親参観日。
子供の喜ぶ顔を見に行ってくるから、
今日はこれでおやすみなさい。
パチ止めて充実の毎日だよ。

>>830
ゲームだったら
｢暴力表現がありませり｣だとかなんとか
シールはってあんじゃん
スロの台にもシールはれや
｢この台は貴方の財政を著しく損なう恐れがあります｣

ＴＦＣハマったら全くパチ屋行かなくなったけど。
暇な時行って無駄金使う事ﾅｸﾅｯﾀ。良い台あっても。

いい加減終了じゃねーのか？このスレは　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８００超えてるし

＞８３２
８１２誤スマソ

金なんかないよ。株は10年以上やっている。
パチは所詮勝っても負けても1日20マソ範囲だろ。
ギャンブルじゃないよ。
30秒の判断ミスで全財産失い樹海を彷徨い死んだ友人もいた。
そいつは信用買いの空売りで死んだ。
そんなもんだ。ギャンブルは。

釘師サブやんの頃って、パチンコは換金するものであったっけ？
いや、換金自体はあったとは思うが、当時の漫画でのパチンコでの
勝ちというのは、大きな紙袋に日用品を山ほど抱えてにっこにこ、
というのが普通だったよな。

サブやんとパチプロは勝負だ何だと大騒ぎしていながらも、
平和な時代であった。

父兄参観か…
俺親父来ると鬱だったなぁ…
親父やくざなんですもの…

っつーか普通やくざが父兄参観来るか…？
思い出しても鬱だ…

余談sage…

　(⌒Y⌒Y⌒)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 ＿＿＿ 　　｜　） 　＜　かあさん、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿／　　 /　　　　　＼この味どうかしら？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣）　　　￣｀ヽ､
　　　　　　||ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ ノ　　　 ⌒ヽ
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　/<´ __ ） ||　|　　　　　　　　　　｀─-､. 巛っ|ヽi　、__. 　　　 　 ヽ
　| (6 ´ﾟ > ||__|　　　　　　　　　　　 　　　ヽ｀´ | 　　　　　　 λ　ノ..:＼
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878です
皆さんはパチンコを−に考えすぎではないでしょうか？
私もたまに意地になってしまって大負けをしたこともあります
ですがパチンコを打っていて充実している方から見たら
きっとここの皆さんの意見には首をかしげるはずです
私は打つことも好きですが、そこで常連の方々と談笑するのが
楽しいのですよ
共通の趣味を持った人々が集まるとこなんてめったにないですからね
同期の同僚も数少なくなり、息子と年をとって話さなくなりました
妻は囲碁が好きで囲碁クラブに通っています
お同じ趣味を持った方々とのふれあいは非常に大切で
そういった側面も考慮したうえで話をすすめてみては
いかがでしょうか？

>>821
す　すげぇ・・・
確かにパチンコなんて遊びと思われても
しょうがないかもね
でもそれって一般人の感覚とはかけ離れてるよ・・・
ここにいる人達には(俺も含めて)
やっぱりパチンコはギャンブルなんだ
分かってくれとは言わないけど
あんまり見下した言い方はして欲しくないな

>>846
パチが趣味・・・恥ずかしくて言えないや。

>>846
お、未来からのメッセージ。

平台に群がってるご老人達はなんかあれだね・・
いい具合に枯れてるねっていうか逝ってるね

>>846
今一番気に入っている台は何ですか？

＞848
マージャンも競馬もゲームもお前にとっては
恥ずかしいんだな？
人の趣味を馬鹿にするやつってろくなのがいないからなあ
否定派ってみんなそういうやつばっかなのかね？

明日にはpart5だね。獣王スレなんかには負けてはいられないね。
誰かかっこいい 1,2,3を用意しておいてね。
僕は駄目だよ、酔っぱらっているから。

>>843
そおいえば．．．俺も昔パチ（ハネ物）で勝った時は全部景品に
換えてたなぁ。CDとか時計とか下着とか。
ゲームとして遊んでたんだよなぁ。
今じゃスロで勝てば全部換金、夢が無くなった。
ぁパチやめる前の話ね。

>>848
趣味だったら別にいいじゃん
パチが仕事･･･これはさすがに恥ずかしくて言えない

確かに人の趣味をどうこういうのは
あんまり良い｢趣味｣じゃないね

だったら人の仕事をどうこう言うなと言われそうだが…
私は職業に貴賎あり　と思っている
もしパチプロを職業に入れるならね

>>852
俺848じゃないけど
恥ずかしいと思うな。
家族や友達の前ではパチ打ってるなんて言った事無いし。
ギャンブルが趣味って時点で信用無くすしね。

787です
すいません。まちがえていたようですね。787です
今一番すきなのはバカボンですが、
新台は打つようにしています源さん見たいなのは
あたりが引けないので打たないようにしています
＞848・850
あなた方も家庭をもって私のような年になったら
わかる時が来ますよ中年にもなると
なにか生きがいがないと精神的にとてもつらいものです
おたがい守るものができますのでゆとりがなくなってきます
どんなことでもいいのです些細な刺激と
知り合いと語る同じ話題がとてつもなく
今の自分を支えているんだなと実感するときが来ます
パチンコ屋ですと老若男女さまざまな方が来ますが
話題はひとつですからね
楽しいですよ
一人で打っている方を見ますと楽しいのかな？とも
思ったりもします
あなたもその枯れている年代にくるときが必ずきますから
そのときに自分に対して失望しないように少しでも
歩み寄れることを期待してます
では私はこれで寝ますね
よい議論を

自動販売機の下とかつり銭返却口の小銭を集める人居ますネェ。
あれもどこの販売機が落ちている確率高いだとか何時ごろが
熱い時間帯だとか縄張り争いだとかありそうだし。
あと裏っかわに落ちてるのを上手く取る技術論だとか。

ジジイはクソして盆栽切って寝な！！

>787さん
パチンコ以外にも楽しい事いっぱいあると思いますよ。
なにも話題作りのためにパチンコを打つまでも無いと思います。
パチンコが生きがいねぇ・・・そのお金でもっと家族を幸せにして
やることの方が生きがいとしてふさわしのでは？

あと、年金でパチ打つのはやめた方がいいですよ。

>787
俺だったらパチ打ち続けた自分に失望する。

年よりの生きがいにケチつけんでもええじゃろ

ま　ちょっとｼｹﾞｷが強すぎるような気がするが…
パチがなけりゃもちーとましな生きがいが
出来たかもしれんのにの

ってワシもケチつけよるじゃーないか！

否定派叩きまくってるねー
お前らの血は何色だーーーーー！！！（レイ

＞７８７
御仁がパチに接してきた数十年の間のパチ業界また遊戯者負担費用の
変遷推移曲線はこれからの数十年の間に描かれるだろう曲線とは相当
に異なると思われるのです。よって数十年後の自分の趣味コミュニテ
ィーとしてパチを選択することは妥当ではないと、私は考えています。

まず >>787さんではなく、たぶん>>778さんと思われる。

でも、貴重な参加者ではあるな。俺も中年だが、778さんは俺よりは
もう少し上の年代のようだ。

いわゆる若い者が言う「あのジジババ達」な人たちなんだろう。
なんで毎日のように彼らがパチ屋に通ってくるのかは、実は
彼らより年代の若い人間にはよくわからないんだよな。

しゃべりに来ていると。自分の知っていることをしゃべれる所が
パチ屋であると、そういう理屈なわけですね。

それは効用ではあるが、あなたは騙されていると言いたがっている
のが、パチの害悪を唱える連中の言いたいことだ。奥さんと一緒に
囲碁教室に通った方がいい・・・は、会社勤めには難しいのか。

難しいね、難しいが、話を聞くと逆に「老人を騙くらす悪徳業者としての
パチンコ」と、さらに腹立たしくなる俺は、勝手に盛り上がる正義
ぶりっこなんではあるのでしょう。

>>867
ぶりっこでもなんでもええじゃん
わしも若い奴が金つっこんどっても
ありゃー引けんねー　位にしか思わんけど
年寄りがつっこんどるとホンマにかわいそうに
なってくる

服装も汚らしいよね・・・
でもたまーに凄くお金持ちも居るらしい・・・らしい・・

ここは年寄りを否定派がバカにするスレか？
元リーマンパチンカーが見たらなんというか・・・
情けない！

でもホントに年寄りなの？

宅間がジジイを全部殺せばよかったんだよ
おしいなぁ

＞８７２　ふ、不謹慎な！　　　　でも・・・こっそり同意しちゃったりちて。ｗ

ぷっ．．笑っちまったじゃねえか。

気を取り直して。
＞867さん
いろいろな人もいるということで気を悪くしないでください。
一言で言えばあなたは騙されているだけなんですよ。
今さらパチンコなんて歳ではないでしょ。
そのお金でお孫さんにおもちゃでも買ってあげたらどうでしょう。
パチよりお孫さんの喜んだ顔を見たほうが楽しくありませんか？

６と７と８がランダムに使われて混乱しているようじゃの。

ってか778って中年じゃん
孫なんていないでしょ？

次は、878です。書く人は、よろしく考えましょう。はてな。

ん？呼んだか？

言い返すも何も、否定派は動物大嫌いなのに動物園に来て
「なんだよ！！ここ！！くせえな〜！！みんななんでこんなとこ来んの！？」
ってほざいてるのと同じでしょう。そして嫌なら帰れと言われてるだけ。
ウザガキについても、パチ屋ではビビって言えないお前等が
こんなとこでぶちぶち言うのはみっともないぞと言いたいのでしょう。
だがここは２ch。しかもパチ板。
大半はなぁんにも考えてない低脳ヴァカで構成されており、
778のように正論こねても無意味でしょう。
それとも実のあるレスが返ってこない事判ってて、「おれは賢いんだ！」って思いたいのきゃ？

>>879
少なくとも君よりはね。

>>879
いいからもう寝な

>>879
あなたは結局何が言いたいのかがいまいち分からないんですが
意味ないってことでいいのか？
どう見ても言いたいことなどなさそうだからね。

動物園に行くのをやめよう！というのが
このスレの趣旨です
ウザガキは関係無し

>>879
泣くことないじゃん

８７９は途中から自分が何言いたかったのかわからなくなったんじゃないの？

>>879
面白い人

>>879
違うよ。否定派は、日本の未来、グローバリズムの中での日本人の
アイデンティティ、明治時代でいえば「学問ノススメ」、戦時中でいえば
大東亜圏構想、日本の構造改革のみならず、世界の経済構造とは
何かと言うことを論じているのだよ。

凄い総攻撃…
今初めて否定派と肯定派が一つになった！

>>879はバカだけど

否定派はもうやめてるんだよ

>>879はバカだけど

しかし、かまってくれ君が書くと、一気に書き込まれるなぁ。
何人が虎視眈々と、つっこもうとしてここを１分ごとにウォッチしているのか。
びっくりするなぁ、もう。

>>890
ば…ばれたか！？

>>879はバカだけど

>>879カワイソウニ・・・
一瞬だけ、、ほんの一瞬だけまともに発言してるようだが
言いたいこと分からないし、、、
>>879はマジレスだったんじゃないのか？ほんとは・・・
誰にも伝わってないと思うけど、、、、
>>879カワイソウニ・・・

>>890
俺ちょっと痛かった。

確かにかわいそうすぎる
集団でよってタカって…
いいかげんにしたら？

>>879はバカだけど

ソロソロ９００ダナ

>>883
動物園行きたかったのになぁ・・
しょうがないからパチンコにでも行くか。

オレコノスレデ７００ト８００トッタカラ９００モゼヒホシイナ

900の準備でも・・・

９００

９００

庶民の娯楽ってーのは詭弁だよなぁ・・・

>>700>>800>>900とったぜこれはもう伝説だろ？

part5も過激路線で行くのかな。

>>896
止めた方がいいよ
くさいから
動物園行って縦横でも打ったほうがいいんじゃない？

例えば大学の学食あたりで、人がワイワイ集まって
「こういうやついるよね〜」とか「そうそういるいる！」とか
他人から見れば、どうでもいい話をしていたとする。
結構集まっている本人は楽しいんですよ。こういう時って。
んで、いきなり横から現れた、ｦﾀ出身１確見たいな人にどんよりとした声で、
「あんた達こんなどうでもいい話して、時間の無駄だと思わない？」
なんて言われた日には、もうむかつくし、どっか行ってほしいし、
そもそも話し掛けられたくないですよね？
ここはパチ・スロ板なんですよ？
こんな気持ちが理解できるなら、もう来ないで下さい

過去スレとかのURLは２に貼り付けたほうがスマートだと思う今日この頃。
あと借金スレとか今日負けた奴集合スレも貼るといいかもなぁ（　´∀｀）

>>905
ここはいつから大学の学食になったんだ？
ここはもともと他人が集まる場所だろうが
茶々入れられて不快ならもっと個人的なBBSか
チャットで遊んでろ

こうしてレス数は１０００に近づいてゆくニダ。

>>905

お前のために「やめろ」と言ってやってるんだよ。
ちっとは感謝しろ。
ほんとコレだからパチ中毒者は。。。

攻撃だけは早いのね
さすが２ちゃん！

>>905
こういうたとえ話を「当然だろ」と思う当たりが、典型的なアホなんだということに気づけ。

せっかく今「馬鹿左翼思想の絶滅」を図っている、かつ国民の９０％が支持している
我が国の右傾化思想をなぜ理解できないのか。

この運動のすべてのパワーの源は、お前らアホウの存在故だ。業界をぶっ潰すの
スローガンは、すなわち、貴様らをぶっ潰すという意味にきまっとろうが。

なに寝ぼけて、被害者ずらをしているのか。無知とはこれほどに恐ろしいものなのか。

かつてパチ板にこれほど濃いスレッドがあっただろうかっ！？とか言ってみる

１０００取ったら・・・ってもういいや。

>>905
理解出来んね。
そう言っている905の方がこのスレにとって何処かへ行ってほしい人。

俺だけすれ違いって気がしてきたよ

2ch見ると本当に人間の攻撃本能を
確認できるよね
プライドを守りたいのかね

>>905
が言いたいのは
＞あんた達こんなどうでもいい話して、時間の無駄だと思わない？

ここのことじゃないの？
だったら俺はおかしいとは思わないけど

>>917
どのへんが「どうでもいい話」なのか、答えよ。

>>902 睡魔に耐えてよく頑張った！！　感動したっ！！
>>1000　も狙うのか！　男だ！

>>916
プライドっていうか譲れない一線ってとこかな。

>>918
は？>>905
のレスちゃんと見てる？
＞あんた達こんなどうでもいい話して、時間の無駄だと思わない？
って言われるのがおかしいって言ってるんだよ。
パチ板なのに。

>>919
そうだな、1000は明日かと思っていたけど、ひょっとすると今日（今朝）中に来るな。
寝ては駄目だぞ、がんばれ。

パチンコに｢関係有る話｣をスレを立てるのが
なんで場違いになるの？

たばこ板に禁煙スレ
ゲーム板にゲームやめようスレがあるのと
どう違うの？
ここはパチンコ｢好き｣板なのか？

>>921
学食で、「これうまいね」といってもいいし「これまずいね」と言ってもいいだろう。

>>905では、学食で「（学食と全く関係ないことを）いいよね」と言ったときに、
それを「駄目じゃん」といったら、学食にいる資格無しと書いているのだよ。

お前こそよく読め。

>>924
わからんのか？学食は別にどうでもいいことなんだよ？
なんでこんなまぬけなことで会話してるんだ？俺は。

905 名前：チェキナ名無しさん 投稿日：2001/06/16(土) 04:03
例えば大学の学食あたりで、人がワイワイ集まって
「こういうやついるよね〜」とか「そうそういるいる！」とか
他人から見れば、どうでもいい話をしていたとする。
結構集まっている本人は楽しいんですよ。こういう時って。
んで、いきなり横から現れた、ｦﾀ出身１確見たいな人（＝　>>905 ）にどんよりとした声で、
「あんた達こんなどうでもいい話して、時間の無駄だと思わない？」
なんて言われた日には、もうむかつくし、どっか行ってほしいし、
そもそも話し掛けられたくないですよね？
ここはパチ・スロ板なんですよ？　（ここはパチンコ止めよう！スレなんですよ？）
こんな気持ちが理解できるなら、もう来ないで下さい

そろそろ新スレ立てないとまずいんじゃないの？
って思ってこのスレの動向見てるのって俺だけ？