パチンコ業界と正当に闘う・６
★今来た用まとめとＱ＆Ａ★
反パチの企画：ビラ配り・署名集め・法廷闘争・ＮＰＯ立ち上げ・デモ
趣旨：パチンコ依存症を中心とした問題を日本の皆に真剣に考えてもらいたい
：リアル闘争を前提とした作戦会議
★コテハン思想概要★
使命：弱者救済＋心の全廃論。現実にはタスポのようなパチンコカードを主張する規制派。。
負け犬：規制派。特にメーカーが作る詐欺的要素の強いプログラミングに対する規制を主張。
ゲリラ部隊代理：完全なる全廃に向けての段階を経た規制には賛同。板では副長として知られる重鎮の一人。
書上丼：感性、理論どれを取っても第一級の紛れも無い天才。
青少年カルチャーを麻薬として悪用しない継続可能な業態への再編論。文句があるなら壊滅してもかまわないよ論。
創価ハンターシャドームーン：規制しまくった後全廃派。 組織的運動によりパチンコに圧力をかけていくのを目指す。
神部人：心の全廃派、現実の規制派。メーカー、ホール側にかなりの規制が必要。パチンコカードや貸し玉0.5円に統一。
メーカーの作る台に対する規制。新台を出すペースの規制等。
ソウソウ：オール１パチを主張。
晴天：完全なる全廃に向けての段階を経た規制には賛同。古くから支持賛同してくれる叔父貴的存在。
ちゃんねる桜原告団の代表：三店方式自家買いを叩いてくれる活動家。パチの他に自身の闘争は相当なもの。
伸介：遠隔、ホルコン、問題提起の元祖と云える方。パチンコの不正を追及し世に知らしめる事により
パチンコ業界と闘う有名人の一人。
教育者(名無し)：職業として教育に携わっており、子供たちにパチンコの害を説かんとする聖である。
一般人Ａ：パチンコカードを早くに提唱。生活圏においての賭博開帳、つまりパチの営業を批判。
二代目悪徳税務署員：弱者救済＋厳しい新法と賭博税(重税)の創設。
■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi (会の公式ＨＰ)
反パチの企画：ビラ配り・署名集め・法廷闘争・ＮＰＯ立ち上げ・デモ
趣旨：パチンコ依存症を中心とした問題を日本の皆に真剣に考えてもらいたい
：リアル闘争を前提とした作戦会議
★コテハン思想概要★
使命：弱者救済＋心の全廃論。現実にはタスポのようなパチンコカードを主張する規制派。。
負け犬：規制派。特にメーカーが作る詐欺的要素の強いプログラミングに対する規制を主張。
ゲリラ部隊代理：完全なる全廃に向けての段階を経た規制には賛同。板では副長として知られる重鎮の一人。
書上丼：感性、理論どれを取っても第一級の紛れも無い天才。
青少年カルチャーを麻薬として悪用しない継続可能な業態への再編論。文句があるなら壊滅してもかまわないよ論。
創価ハンターシャドームーン：規制しまくった後全廃派。 組織的運動によりパチンコに圧力をかけていくのを目指す。
神部人：心の全廃派、現実の規制派。メーカー、ホール側にかなりの規制が必要。パチンコカードや貸し玉0.5円に統一。
メーカーの作る台に対する規制。新台を出すペースの規制等。
ソウソウ：オール１パチを主張。
晴天：完全なる全廃に向けての段階を経た規制には賛同。古くから支持賛同してくれる叔父貴的存在。
ちゃんねる桜原告団の代表：三店方式自家買いを叩いてくれる活動家。パチの他に自身の闘争は相当なもの。
伸介：遠隔、ホルコン、問題提起の元祖と云える方。パチンコの不正を追及し世に知らしめる事により
パチンコ業界と闘う有名人の一人。
教育者(名無し)：職業として教育に携わっており、子供たちにパチンコの害を説かんとする聖である。
一般人Ａ：パチンコカードを早くに提唱。生活圏においての賭博開帳、つまりパチの営業を批判。
二代目悪徳税務署員：弱者救済＋厳しい新法と賭博税(重税)の創設。
■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi (会の公式ＨＰ)
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2 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 13:57:40 ID:JFUcKoJj
★コテハン思想概要・続★
靖国１号(名無し)：天才不思議軍師二代目の師匠。数字において右に出るものなし、また時折、乱れる反パチ陣営を
理路整然とまとめられる方である。(反パチであるかは未だ正体を明かしていない。)
同志旭川(名無し)：旭川交換所問題提起、景品問題提起、紛れも無い反パチの方であり板の水面下で
リアル闘争までされた気骨ある反パチ。
反小沢(名無し)：ツンデレな方である。政治的主張を認めないと反パチにもツンデレである。反パチである事は確か。
けつ(近々に改め)：いつになったら名前を改めるか不明だが立派な反パチの一人。
パチンコ業界と正当に闘う・夢 blog (使命のブログ)
http://hannpati.blog13.fc2.com/
◆http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/ (伸介のブログ)
「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
【麻薬】パチンコ依存【癌】 (書上丼のブログ)
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/kakiagedon_001
依存症対策編 (感動せずにはいられない内容の映像です)
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=qDLFDWXgngU
テーマ規制編 (子供心につけ込んだやり口を問題提起する内容の映像です)
http://www.youtube.com/watch?v=LHgrtO2ozLI
靖国１号(名無し)：天才不思議軍師二代目の師匠。数字において右に出るものなし、また時折、乱れる反パチ陣営を
理路整然とまとめられる方である。(反パチであるかは未だ正体を明かしていない。)
同志旭川(名無し)：旭川交換所問題提起、景品問題提起、紛れも無い反パチの方であり板の水面下で
リアル闘争までされた気骨ある反パチ。
反小沢(名無し)：ツンデレな方である。政治的主張を認めないと反パチにもツンデレである。反パチである事は確か。
けつ(近々に改め)：いつになったら名前を改めるか不明だが立派な反パチの一人。
パチンコ業界と正当に闘う・夢 blog (使命のブログ)
http://hannpati.blog13.fc2.com/
◆http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/ (伸介のブログ)
「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
【麻薬】パチンコ依存【癌】 (書上丼のブログ)
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/kakiagedon_001
依存症対策編 (感動せずにはいられない内容の映像です)
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=qDLFDWXgngU
テーマ規制編 (子供心につけ込んだやり口を問題提起する内容の映像です)
http://www.youtube.com/watch?v=LHgrtO2ozLI
3 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 13:58:29 ID:JFUcKoJj
前スレ
パチンコ業界とマジで正当に闘う・５
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1261114105/
過去スレ
①ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1255617991/
②ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1256470448/
③ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1256487141/
④ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1259847724/
避難所兼資料室(したらば掲示板)
ttp://rentalbbs.livedoor.com/
関連スレ
11/22(sun)～23「パチ屋から客が消える日」6 [パチンコサロン板] 共闘者ゲリラ部隊副長のスレです。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1257519324/
パチンコメーカーを訴えたい Part2 [パチンコ機種板] 共闘者負け犬氏のスレです。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1260356952/
共闘している上記スレ主、負け犬氏のHPです。
Ｑ．三店方式等にまつわる質問
Ａ．http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/ こちらのトップページ参照
メーカー相手の裁判を計画しており、署名を募集しています。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~usopa/
パチンコ業界とマジで正当に闘う・５
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1261114105/
過去スレ
①ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1255617991/
②ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1256470448/
③ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1256487141/
④ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1259847724/
避難所兼資料室(したらば掲示板)
ttp://rentalbbs.livedoor.com/
関連スレ
11/22(sun)～23「パチ屋から客が消える日」6 [パチンコサロン板] 共闘者ゲリラ部隊副長のスレです。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1257519324/
パチンコメーカーを訴えたい Part2 [パチンコ機種板] 共闘者負け犬氏のスレです。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1260356952/
共闘している上記スレ主、負け犬氏のHPです。
Ｑ．三店方式等にまつわる質問
Ａ．http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/ こちらのトップページ参照
メーカー相手の裁判を計画しており、署名を募集しています。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~usopa/
4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノⅦⅦⅦⅦさん：2009/12/30(水) 16:24:57 ID:fQK3ERGl
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノⅦⅦⅦⅦさん：2009/12/30(水) 16:42:33 ID:fQK3ERGl
スレタイ変えられた方が良いと思います。
過去の書き込みを見る限り、あまりに一方的なものが多く「正当」とは、
如何な物かと存じます
アンダーグランドでない活動である事を、意識して付けられているのであれば
『パチンコ業界と正面から闘う』の方がよりベターかと・・・。
過去の書き込みを見る限り、あまりに一方的なものが多く「正当」とは、
如何な物かと存じます
アンダーグランドでない活動である事を、意識して付けられているのであれば
『パチンコ業界と正面から闘う』の方がよりベターかと・・・。
6 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 17:57:58 ID:BnCORZRM
>>5 何だよ、この地雷みたいな先周り工作員は。
>>二代目、千おめでとう、まさか、狙うとは思わなかった・笑
前スレ997 ＞公営競技と言われる物には、危険な問題をはらんでいる事はないと思いますか？
趣味と言われるもの（釣りやネット閲覧とか）に、危険な問題をはらんでいる事はないと思いますか？
危険な問題はそれぞれにあると思うよ。釣りなら釣りで釣り人が海を汚して
帰る問題とか、それぞれにたくさんあると思うよ。そういった問題はまた
別の場で語られ対策していくべきことだと思う。今、ここで話してるのはパチンコ問題について
だよ。 また話を逸らしてる。 なんだよ、このクソスレの流れ。スレ主として一言、言っておく。
私が好きなのは反パチのためになるソース、もしくは反パチのためになる胸を打つ
ような書き込み、反パチを鼓舞する書き込み、もしくは実戦を想定した企画内容の
書き込みです。 もちろん言論は自由です。スレ主なんて誰でも５秒でなれるし
偉いわけでも何でもない。直に千だ。次板に行く事にします。
>>二代目、千おめでとう、まさか、狙うとは思わなかった・笑
前スレ997 ＞公営競技と言われる物には、危険な問題をはらんでいる事はないと思いますか？
趣味と言われるもの（釣りやネット閲覧とか）に、危険な問題をはらんでいる事はないと思いますか？
危険な問題はそれぞれにあると思うよ。釣りなら釣りで釣り人が海を汚して
帰る問題とか、それぞれにたくさんあると思うよ。そういった問題はまた
別の場で語られ対策していくべきことだと思う。今、ここで話してるのはパチンコ問題について
だよ。 また話を逸らしてる。 なんだよ、このクソスレの流れ。スレ主として一言、言っておく。
私が好きなのは反パチのためになるソース、もしくは反パチのためになる胸を打つ
ような書き込み、反パチを鼓舞する書き込み、もしくは実戦を想定した企画内容の
書き込みです。 もちろん言論は自由です。スレ主なんて誰でも５秒でなれるし
偉いわけでも何でもない。直に千だ。次板に行く事にします。
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 18:00:01 ID:aYVSeEgf
パチンコ屋はインフルエンザの巣窟
この冬はやめとく
患者が増えれば世間の迷惑だし
この冬はやめとく
患者が増えれば世間の迷惑だし
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 18:00:31 ID:aYVSeEgf
パチンコ屋はインフルエンザの巣窟
この冬はやめとく
患者が増えれば世間の迷惑だし
伝言お願いします
この冬はやめとく
患者が増えれば世間の迷惑だし
伝言お願いします
9 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 18:02:20 ID:BnCORZRM
>>8さん、拡散希望ってこと？
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 18:45:22 ID:XWdkh7Mr
>>6
意に沿わない意見は「工作員」扱いなんですね。
議論するにあたって意味の無い行為であり、レッテル貼りをする事で
議論の場に立たせない・立ちにくい雰囲気を作るだけの行為ですよね。
賛同意見だけがすべてと言うのなら、こんな所ではなく個人ＨＰのみで精力的に活動してください。
反パチに至った根拠や理由を問い、提示されたものに対する疑問や反論を投げかける行為が、
スレ主にとってそんなにも困る行為だというのでしょうか。
他者の賛同を得ようという意向ならばなおの事、疑問や反論にも真摯に答えるべきでは？
貴方の信じているもの・貴方の発言が全て間違いなく真実だというのならば
それはもう議論の必要すら無いという事になりますがね。
それと勘違いなきよう言っておきますが、俺は反パチに対する批判等は一切していませんので悪しからず。
意に沿わない意見は「工作員」扱いなんですね。
議論するにあたって意味の無い行為であり、レッテル貼りをする事で
議論の場に立たせない・立ちにくい雰囲気を作るだけの行為ですよね。
賛同意見だけがすべてと言うのなら、こんな所ではなく個人ＨＰのみで精力的に活動してください。
反パチに至った根拠や理由を問い、提示されたものに対する疑問や反論を投げかける行為が、
スレ主にとってそんなにも困る行為だというのでしょうか。
他者の賛同を得ようという意向ならばなおの事、疑問や反論にも真摯に答えるべきでは？
貴方の信じているもの・貴方の発言が全て間違いなく真実だというのならば
それはもう議論の必要すら無いという事になりますがね。
それと勘違いなきよう言っておきますが、俺は反パチに対する批判等は一切していませんので悪しからず。
11 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 19:01:19 ID:BnCORZRM
>>10さんよ 反パチに至った根拠や理由を問い、提示されたものに対する疑問や反論を投げかける行為が、
スレ主にとってそんなにも困る行為だというのでしょうか まったく困らない
以前は、批判の声にもありがとうと過去スレでは挨拶してきた。
そうだな、改めるよ。過去スレ読むと分かるが、私が質問解答してきたのは
１００は確実に超えてる。同じ質問も結構ある。だからＱＡを貼ったりとか
工夫してきたんだけど。ただし、質問攻めに合うとそれだけで時間とられる。
賛同者募るに、それは構わないのだが、文章でしか判断出来ないのが
難しいところだが、どこまで解答できるかわからないが、頑張ろうとは
思うよ。
スレ主にとってそんなにも困る行為だというのでしょうか まったく困らない
以前は、批判の声にもありがとうと過去スレでは挨拶してきた。
そうだな、改めるよ。過去スレ読むと分かるが、私が質問解答してきたのは
１００は確実に超えてる。同じ質問も結構ある。だからＱＡを貼ったりとか
工夫してきたんだけど。ただし、質問攻めに合うとそれだけで時間とられる。
賛同者募るに、それは構わないのだが、文章でしか判断出来ないのが
難しいところだが、どこまで解答できるかわからないが、頑張ろうとは
思うよ。
12 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２７４ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/31(木) 20:00:58 ID:xNh2N3SA
使命氏来年が本番だからがんばってね～♪
とりあえずはここで応援してるわ！
このスレに反対してる人は数多いるし賛成する人はその中でわずか。
なんらかの圧力により潜在的にはこのスレに賛同する人を見つけていったほうが速そうだ。
反対してるもんを真逆にするのは骨が折れるだけでなかなか考えは変わらないし。
とりあえずはここで応援してるわ！
このスレに反対してる人は数多いるし賛成する人はその中でわずか。
なんらかの圧力により潜在的にはこのスレに賛同する人を見つけていったほうが速そうだ。
反対してるもんを真逆にするのは骨が折れるだけでなかなか考えは変わらないし。
13 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 20:30:06 ID:BnCORZRM
>>12シャドームーン、わかった。
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 20:33:14 ID:VqhPCcwh
貸し玉0.5円を皆でもっともっと広めましょう。
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 22:45:28 ID:XWdkh7Mr
>>11
テンプレ（まとめ）のコテハン氏含めて反パチの皆さんで、
反パチの根拠や論点に相違が出た場合はどうするんですか？
例えば反パチのＡ氏がいて、その根拠は「遠隔があるからだ！どこでもやってるんだ！」としましょう。
その根拠とすべき内容についての真偽は問わないのですか？
また、それが嘘や間違いであった場合、同じ反パチであっても議論を重ね、嘘は嘘であると指摘しますか？
それとも同じ反パチだからと嘘偽りを見逃してしまうのですか？
これ結構重要な事だと思いますので、ご回答願います。
テンプレ（まとめ）のコテハン氏含めて反パチの皆さんで、
反パチの根拠や論点に相違が出た場合はどうするんですか？
例えば反パチのＡ氏がいて、その根拠は「遠隔があるからだ！どこでもやってるんだ！」としましょう。
その根拠とすべき内容についての真偽は問わないのですか？
また、それが嘘や間違いであった場合、同じ反パチであっても議論を重ね、嘘は嘘であると指摘しますか？
それとも同じ反パチだからと嘘偽りを見逃してしまうのですか？
これ結構重要な事だと思いますので、ご回答願います。
16 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/31(木) 23:37:07 ID:1yzTZALk
17 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 23:46:45 ID:BnCORZRM
>>15さん、ＣＭは、ＴＶはほとんどパチンコだな。 次の作戦案件が微かながら
意見、出てる。遠隔やホルコンの真偽は私達の間では決して出せない。
私が思うには、業界はすべての情報公開を自らすべきというのが
今の考えかな。 私達の間で遠隔やホルコンを議論するのは不毛な
議論となる。じゃあ定かでないものに、着手するかというと、これには
現在のところ、私にも解答出来ないよ。ただ、遠隔、ホルコンを板で議論する気は
今の所、私は無いな。
反パチの根拠や論点に相違が出た場合はどうするんですか？ ＞多くの反パチは
単純明快純粋にパチンコに反対で論点の相違は乗り越えられると思う。
主張の調和は難しいとしてもね。>>12にシャドームーンがいるから聞いてみては？
実際のところ、こと細かくみんなの全員の主張は聞いたことないよ。あなたなら
どうすべきと考えますか？ とにかくいろんな意見があるのさ。
年々、反パチは力増して行くことは間違いないと思う。先々まで展開を
考えるとどうするが得か。とにかく結論として、あなたの質問が難しいので
解答できません。
意見、出てる。遠隔やホルコンの真偽は私達の間では決して出せない。
私が思うには、業界はすべての情報公開を自らすべきというのが
今の考えかな。 私達の間で遠隔やホルコンを議論するのは不毛な
議論となる。じゃあ定かでないものに、着手するかというと、これには
現在のところ、私にも解答出来ないよ。ただ、遠隔、ホルコンを板で議論する気は
今の所、私は無いな。
反パチの根拠や論点に相違が出た場合はどうするんですか？ ＞多くの反パチは
単純明快純粋にパチンコに反対で論点の相違は乗り越えられると思う。
主張の調和は難しいとしてもね。>>12にシャドームーンがいるから聞いてみては？
実際のところ、こと細かくみんなの全員の主張は聞いたことないよ。あなたなら
どうすべきと考えますか？ とにかくいろんな意見があるのさ。
年々、反パチは力増して行くことは間違いないと思う。先々まで展開を
考えるとどうするが得か。とにかく結論として、あなたの質問が難しいので
解答できません。
18 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 23:57:56 ID:BnCORZRM
>>15さん、例えばこういう意見もある。実際に遠隔あった話を特定できない程度に
伏せて、そんなチラシなら配って気持ちがいいかも！例えばこんな意見もある。
伸介さんが、コピペも添付も発信責任取ると云ってくれたので伸介さんに覚悟あるなら
ビラで、ボランティア自らの意志、責任の範囲で配ってみては！とか例えば
こんな意見がある。真偽定かでないものを着手することにより会としての
信用は終わると。例えば見えそうで見えないパンツのようにチラ見させていくべきだと。
私にも今の所、わからない。
>>副長、飛行機、新幹線？
伏せて、そんなチラシなら配って気持ちがいいかも！例えばこんな意見もある。
伸介さんが、コピペも添付も発信責任取ると云ってくれたので伸介さんに覚悟あるなら
ビラで、ボランティア自らの意志、責任の範囲で配ってみては！とか例えば
こんな意見がある。真偽定かでないものを着手することにより会としての
信用は終わると。例えば見えそうで見えないパンツのようにチラ見させていくべきだと。
私にも今の所、わからない。
>>副長、飛行機、新幹線？
19 ：ハンネ役職：2010/01/01(金) 00:32:00 ID:kEqZx4Et
前スレの返信です。役職です!
≫副長さん
たしかに今のパチンコは娯楽とは程遠いですね…
１ぱちならまだしも、今はハイスペックが多いので４ぱちだと…お金がいくらあっても足りないので、ごく一部の人しか遊べない娯楽になってきているのは確かです。
ですが、少し前に規制が厳しくなり、今後北斗やケイジと言った台が発売出来なくなるので、若干でずがハイスペックブームは収まると思います!!
正直自分も仕事はパチ屋ですが、パチンコ、スロットはお金が勿体なくてやってません…。
パチンコに使う位なら好きなものを買った方が断然イイですからね!
≫副長さん
たしかに今のパチンコは娯楽とは程遠いですね…
１ぱちならまだしも、今はハイスペックが多いので４ぱちだと…お金がいくらあっても足りないので、ごく一部の人しか遊べない娯楽になってきているのは確かです。
ですが、少し前に規制が厳しくなり、今後北斗やケイジと言った台が発売出来なくなるので、若干でずがハイスペックブームは収まると思います!!
正直自分も仕事はパチ屋ですが、パチンコ、スロットはお金が勿体なくてやってません…。
パチンコに使う位なら好きなものを買った方が断然イイですからね!
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 01:18:14 ID:ZJjUNu7r
確かに今のスペックでは金を吸い込むだけですね。
0.5円ならまだしも１円でもかなり勿体無いですから。
遠隔云々より２通とか空当たりとかで事実上出玉０
になってますから還元率は著しく低くなります。
遠隔も当たり前ですがもともと到底絶対に勝てない
スペックを理解する必要が先に来ると思いますね。
まあ分かってても脳神経がズバババーンと音と光で洗脳されてる
から打たざるを得ない患者が莫大な数に上ると思いますね。
全店貸玉0.5円上限は必要ではないでしょうか。
0.5円ならまだしも１円でもかなり勿体無いですから。
遠隔云々より２通とか空当たりとかで事実上出玉０
になってますから還元率は著しく低くなります。
遠隔も当たり前ですがもともと到底絶対に勝てない
スペックを理解する必要が先に来ると思いますね。
まあ分かってても脳神経がズバババーンと音と光で洗脳されてる
から打たざるを得ない患者が莫大な数に上ると思いますね。
全店貸玉0.5円上限は必要ではないでしょうか。
21 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 04:47:52 ID:YlbozLJQ
こんな感じでホムペそのままいっちゃうか、画像として載せるか
悩んでます。＞当ホームページを御覧になっていただき誠にありがとうございます。
今回、お配りさせて頂きますのは当ホームページを一部そのまま記載させたものとなります。
理由はビラを受け取られた方に当ホームページを一度御覧になってほしいと思いましたので、
ホームページ自体を載せた方がイメージしやすいと思ったからです。ご共感していただける点は
ございましたでしょうか。ご共感していただけた方は、パチンコ問題を、言われるまでもなく
問題として受け止められていた方だと思います。私自身も、パチンコ問題を憂慮しながら、なす術が
ない一人の庶民でした。パチンコに反対したい、そうは思っても何をしていいのか分からずに来ました。
今回のビラ配りは、ポスティングを受け取られた賛同してくれる方に一緒にご協力してほしい。つまり、
ビラがビラをさらに生んでいくようになってほしい、そう考えての事です。しかしなかなか、どんなに
共感出来る事であっても、いきなりビラ紙を見て、それだけでご協力してくれる方は少ないと思い、
当ホームページのＵＲＬだけでなくホームページ自体をビラにした次第でございます。宜しければ
当ホームページを御覧になってください。尚、携帯版はシステム上、ほとんど対応出来てません。
悩んでます。＞当ホームページを御覧になっていただき誠にありがとうございます。
今回、お配りさせて頂きますのは当ホームページを一部そのまま記載させたものとなります。
理由はビラを受け取られた方に当ホームページを一度御覧になってほしいと思いましたので、
ホームページ自体を載せた方がイメージしやすいと思ったからです。ご共感していただける点は
ございましたでしょうか。ご共感していただけた方は、パチンコ問題を、言われるまでもなく
問題として受け止められていた方だと思います。私自身も、パチンコ問題を憂慮しながら、なす術が
ない一人の庶民でした。パチンコに反対したい、そうは思っても何をしていいのか分からずに来ました。
今回のビラ配りは、ポスティングを受け取られた賛同してくれる方に一緒にご協力してほしい。つまり、
ビラがビラをさらに生んでいくようになってほしい、そう考えての事です。しかしなかなか、どんなに
共感出来る事であっても、いきなりビラ紙を見て、それだけでご協力してくれる方は少ないと思い、
当ホームページのＵＲＬだけでなくホームページ自体をビラにした次第でございます。宜しければ
当ホームページを御覧になってください。尚、携帯版はシステム上、ほとんど対応出来てません。
22 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 05:35:26 ID:YlbozLJQ
23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 07:06:56 ID:r5D1PR81
2010年を脱パチ元年にしようぜ
24 ：負け犬組：2010/01/01(金) 10:20:44 ID:6WBl0+Al
25 ： 【355円】 【吉】 二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/01(金) 11:35:35 ID:nI7a/hmy
皆さんあけおめ！ ↑今年の倒産・廃業ﾊﾟﾁ屋の数ｗｗｗ
26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 14:04:27 ID:kjvzIiRt
>>16-18
少なくとも>>24や伸介氏はそう思ってるわけでしょ？
＞伸介さんが、コピペも添付も発信責任取ると云ってくれたので伸介さんに覚悟あるなら
＞ビラで、ボランティア自らの意志、責任の範囲で配ってみては！
同じ反パチという方向性の中でも、その根拠は人によって違う訳でしょ。
で、反パチのビラなり資料なりに伸介氏の主張を書いたとしましょう。
それが「嘘」だとしても、反パチに繋がればそれでよいと言う事ですね？
重要なのはここですよ。
反パチを主張するの材料の一つになるならば、たとえ「嘘」でも構わないのですね？
少なくとも>>24や伸介氏はそう思ってるわけでしょ？
＞伸介さんが、コピペも添付も発信責任取ると云ってくれたので伸介さんに覚悟あるなら
＞ビラで、ボランティア自らの意志、責任の範囲で配ってみては！
同じ反パチという方向性の中でも、その根拠は人によって違う訳でしょ。
で、反パチのビラなり資料なりに伸介氏の主張を書いたとしましょう。
それが「嘘」だとしても、反パチに繋がればそれでよいと言う事ですね？
重要なのはここですよ。
反パチを主張するの材料の一つになるならば、たとえ「嘘」でも構わないのですね？
27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 14:17:01 ID:7/xhV5+A
>>26
個々が遠隔についてどう思って様が
実際に反パチ活動する際に根拠としなきゃ良いだけの話じゃないか？
そういうのは、実際にロビー活動する段になって
ビラなりに「全てが遠隔してるから」という文言を入れるべきという意見が出てから
やるべき議論だと思う
実際に反パチ論を唱えてる人が居るのだから
例え話で進めずに、具体的な反論をした方が良いのでは？
ちなみに、俺は、反パチ派に至る原因がウソや誤解であっても
反パチ派として唱えている論拠に矛盾や嘘がないなら問題はないと考える
個々が遠隔についてどう思って様が
実際に反パチ活動する際に根拠としなきゃ良いだけの話じゃないか？
そういうのは、実際にロビー活動する段になって
ビラなりに「全てが遠隔してるから」という文言を入れるべきという意見が出てから
やるべき議論だと思う
実際に反パチ論を唱えてる人が居るのだから
例え話で進めずに、具体的な反論をした方が良いのでは？
ちなみに、俺は、反パチ派に至る原因がウソや誤解であっても
反パチ派として唱えている論拠に矛盾や嘘がないなら問題はないと考える
28 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/01(金) 16:22:36 ID:vuIBKt4s
あけおめです
個人が遠隔を信じようがホルコンを信じようが嘘を吹聴しようがそれは
別にかまわないと思います
ただビラにのせるかのせないかは真偽の無い物に関してはのせられないでしょうね
わたし個人としては遠隔もホルコンも既に相当あると思いますね
>>使命さん 羽田から飛行機で屋久島ですね
今の時期は沖縄いくのも屋久島いくのもホテルも旅費も安く
ひじょうに良い時期です 骨休めしてきます
パチに行く人はこんな旅費は一日で飛ばしてしまいますねw
個人が遠隔を信じようがホルコンを信じようが嘘を吹聴しようがそれは
別にかまわないと思います
ただビラにのせるかのせないかは真偽の無い物に関してはのせられないでしょうね
わたし個人としては遠隔もホルコンも既に相当あると思いますね
>>使命さん 羽田から飛行機で屋久島ですね
今の時期は沖縄いくのも屋久島いくのもホテルも旅費も安く
ひじょうに良い時期です 骨休めしてきます
パチに行く人はこんな旅費は一日で飛ばしてしまいますねw
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 17:03:52 ID:kjvzIiRt
>>27
ではたとえ話ではなく、伸介氏の発言についてはどうお考えですか？
>>1にはこうあります
＞伸介：遠隔、ホルコン、問題提起の元祖と云える方。パチンコの不正を追及し世に知らしめる事により
＞ パチンコ業界と闘う有名人の一人。
彼の言うパチンコ業界の不正、ブログにはたくさんの記事が書かれています。
しかしこれらが事実であると言う証明は無く、むしろ嘘であると反論可能なものです。
それでも同じ反パチの人間がいう事は、嘘であってもとりあえずスルーするという事なんですね。
ハッキリ言って失望しましたよ。
「正当に」とまでスレタイに掲げながら、同じ反パチの人間の言葉が嘘であっても、反論も否定も議論もしない、と。
何が正当なんだかさっぱり伝わりませんね。
反パチについて賛同を得ようという趣旨のスレでしょ？
その中に嘘をばら撒く人間がいても「個々の思想は関係ない」って…
そういう事すら明確になっていないのに、何にどう賛同できると言うのさ。
＞ちなみに、俺は、反パチ派に至る原因がウソや誤解であっても
＞反パチ派として唱えている論拠に矛盾や嘘がないなら問題はないと考える
至る原因が「スレに伸介さんのブログが取り上げてあったり、どこでも遠隔してると思うなどと書いてあったから。」だったら？
結局は「嘘」であれ反パチが増えりゃそれでいいって事じゃないの？
そーいうの、正当って言わない。卑怯って言う。
ではたとえ話ではなく、伸介氏の発言についてはどうお考えですか？
>>1にはこうあります
＞伸介：遠隔、ホルコン、問題提起の元祖と云える方。パチンコの不正を追及し世に知らしめる事により
＞ パチンコ業界と闘う有名人の一人。
彼の言うパチンコ業界の不正、ブログにはたくさんの記事が書かれています。
しかしこれらが事実であると言う証明は無く、むしろ嘘であると反論可能なものです。
それでも同じ反パチの人間がいう事は、嘘であってもとりあえずスルーするという事なんですね。
ハッキリ言って失望しましたよ。
「正当に」とまでスレタイに掲げながら、同じ反パチの人間の言葉が嘘であっても、反論も否定も議論もしない、と。
何が正当なんだかさっぱり伝わりませんね。
反パチについて賛同を得ようという趣旨のスレでしょ？
その中に嘘をばら撒く人間がいても「個々の思想は関係ない」って…
そういう事すら明確になっていないのに、何にどう賛同できると言うのさ。
＞ちなみに、俺は、反パチ派に至る原因がウソや誤解であっても
＞反パチ派として唱えている論拠に矛盾や嘘がないなら問題はないと考える
至る原因が「スレに伸介さんのブログが取り上げてあったり、どこでも遠隔してると思うなどと書いてあったから。」だったら？
結局は「嘘」であれ反パチが増えりゃそれでいいって事じゃないの？
そーいうの、正当って言わない。卑怯って言う。
30 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 17:08:06 ID:IKaZ/JqP
>>結局、ＰＣは負け犬さんのサポート受けることに。
皆様、今年も何卒、反パチをよろしくお願いします。
>>26さん、それが「嘘」だとしても、反パチに繋がればそれでよいと言う事ですね？
重要なのはここですよ。＞私もそこは重要だと思う。
嘘だと、どうして言い切れる。世間では、遠隔信じて疑わない人はたくさんいる。
昔のパチには、こんな疑いはなかった、あくまで摘発ありきから始った事だと
思うよ。それを忘れて頭がおかしいとか嘘つきとか私は違うと思うな。
そういう風に疑い持たせたのは負けた被害妄想じゃなく間違いなく
業界の数々の悪行が明るみになってからだから、これも業界責任だと思う。
何を問題としてるかは、疑いがある以上、情報を開示して欲しいと思う。
言い回し一つかも知れないが、とにかく遠隔があります！じゃなくて、
こういった疑いがありますので、また現に遠隔の摘発も多く、自浄作用が
認められないため、新たな検定機関を設け、またその検定の手法を一般人に
開示してください。そうでないと一部の不正のない所が迷惑だと思います。
ですので、新たな検定機関設立と情報開示を私達は要望してます、皆様は
どうでしょうか？
こんな感じになるのかな。
まあとにかく物事には順序ってものがある。今、先を飛んだ話するなら
請願、陳情書に、参考資料の添付有無と署名の添付有無と紹介議員の有無、
の参考資料になりそうなものシタラバに放り込んでってくれたら、助かる。
皆様、今年も何卒、反パチをよろしくお願いします。
>>26さん、それが「嘘」だとしても、反パチに繋がればそれでよいと言う事ですね？
重要なのはここですよ。＞私もそこは重要だと思う。
嘘だと、どうして言い切れる。世間では、遠隔信じて疑わない人はたくさんいる。
昔のパチには、こんな疑いはなかった、あくまで摘発ありきから始った事だと
思うよ。それを忘れて頭がおかしいとか嘘つきとか私は違うと思うな。
そういう風に疑い持たせたのは負けた被害妄想じゃなく間違いなく
業界の数々の悪行が明るみになってからだから、これも業界責任だと思う。
何を問題としてるかは、疑いがある以上、情報を開示して欲しいと思う。
言い回し一つかも知れないが、とにかく遠隔があります！じゃなくて、
こういった疑いがありますので、また現に遠隔の摘発も多く、自浄作用が
認められないため、新たな検定機関を設け、またその検定の手法を一般人に
開示してください。そうでないと一部の不正のない所が迷惑だと思います。
ですので、新たな検定機関設立と情報開示を私達は要望してます、皆様は
どうでしょうか？
こんな感じになるのかな。
まあとにかく物事には順序ってものがある。今、先を飛んだ話するなら
請願、陳情書に、参考資料の添付有無と署名の添付有無と紹介議員の有無、
の参考資料になりそうなものシタラバに放り込んでってくれたら、助かる。
31 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/01(金) 17:22:23 ID:vuIBKt4s
32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 17:37:27 ID:kjvzIiRt
>>30
なんか話そらしてるのはそちら側じゃないかと思ったりしますが…まぁ良いでしょう。
遠隔を疑う事も、あるんじゃないかなって思うことも否定はしませんよ。
このスレで扱われている話の中で、伸介氏の発言について>>29にて書きました。
彼は自らの主張を裏付けるべく、ブログ等で遠隔について訴えています。
これが「嘘」である事に言及しているのです。
そして、それがスレの趣旨である反パチに繋がる事について、
どう思うのか、どう考えるのかを確認したかったのですよ。
結果として、嘘の情報だとしても反パチが増えればいいという事のようですね。
なんか話そらしてるのはそちら側じゃないかと思ったりしますが…まぁ良いでしょう。
遠隔を疑う事も、あるんじゃないかなって思うことも否定はしませんよ。
このスレで扱われている話の中で、伸介氏の発言について>>29にて書きました。
彼は自らの主張を裏付けるべく、ブログ等で遠隔について訴えています。
これが「嘘」である事に言及しているのです。
そして、それがスレの趣旨である反パチに繋がる事について、
どう思うのか、どう考えるのかを確認したかったのですよ。
結果として、嘘の情報だとしても反パチが増えればいいという事のようですね。
33 ：負け犬組：2010/01/01(金) 17:42:10 ID:6WBl0+Al
34 ：負け犬組：2010/01/01(金) 17:44:16 ID:6WBl0+Al
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 18:03:55 ID:kjvzIiRt
パチンコ業界とリアルで正当に闘う・５より一部コピペ
995 名前：負け犬組[] 投稿日：2009/12/31(木) 16:57:06 ID:BBzwuske
おまえのような者が次世代をも腐らせる最低最悪の人間性
パチンコとともに生活圏から遠く離れた一部の場所に隔離しなくてはならない
■■ たとえ嘘偽りであろうともパチンコ業界を叩く事が正当な事だって？ ■■
■■ こんな奴が人間性を語るなんて、おこがましいとは思わないかね？ ■■
995 名前：負け犬組[] 投稿日：2009/12/31(木) 16:57:06 ID:BBzwuske
おまえのような者が次世代をも腐らせる最低最悪の人間性
パチンコとともに生活圏から遠く離れた一部の場所に隔離しなくてはならない
■■ たとえ嘘偽りであろうともパチンコ業界を叩く事が正当な事だって？ ■■
■■ こんな奴が人間性を語るなんて、おこがましいとは思わないかね？ ■■
36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 18:07:32 ID:Hem5qu4o
嘘を書いては「正当に闘う」ということにならないと思うけど。
名前倒れ？
名前倒れ？
37 ：負け犬組：2010/01/01(金) 18:19:05 ID:6WBl0+Al
相手が核兵器を持つならオイラも持つ
相手が嘘吐きならオイラのウソは大儀有る方便
なんとでも言いやがれってんだ。
ちゃんちゃら可笑しいぜよ。
ということで
お正月はおごそかに過ごしましょうね
相手が嘘吐きならオイラのウソは大儀有る方便
なんとでも言いやがれってんだ。
ちゃんちゃら可笑しいぜよ。
ということで
お正月はおごそかに過ごしましょうね
38 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 18:21:57 ID:IKaZ/JqP
>>32さん、どうも誤解を受けたようだ。私はそれが嘘なら
問題として取り扱う気は０だよ。だけど、嘘かどうかの証明が
特許番号に対する申請前、未申請とか、素人が見たら特許番号は
数字の羅列しかなく、真偽の証明が私のような素人相手に出来てない。
真偽定かでないなら、材料としてキープ、偽りと判明するなら断じて
取り扱わない。
問題として取り扱う気は０だよ。だけど、嘘かどうかの証明が
特許番号に対する申請前、未申請とか、素人が見たら特許番号は
数字の羅列しかなく、真偽の証明が私のような素人相手に出来てない。
真偽定かでないなら、材料としてキープ、偽りと判明するなら断じて
取り扱わない。
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 18:22:20 ID:Hem5qu4o
40 ：負け犬組：2010/01/01(金) 18:22:33 ID:6WBl0+Al
> パチンコは賭博か遊技か？
>
その前に絶対に必要なことがある
賭博法という一元法の制定見直し。
その賭博行為に該当する娯楽サービスの
参加方法や金品を得る方法など技術的な分け方で
一元法の賭博法から枝分かれの法を整備する
賭博法
・投票配当性制賭博法
・景品提供遊技賭博法
・賭博用ゲーム機店舗運営法
賭博サービスで得る税収で
監督官庁を定める縦割り行政の廃止。
警察はすべての賭博に対して
法施行上の取り締まりを行うだけで
各種サービスの技術的な運営法には関与しない
賭博サービスから国家が得る税収は
すべて一般会計として自由な使途を
国民が議論して定めることが出来る
>
その前に絶対に必要なことがある
賭博法という一元法の制定見直し。
その賭博行為に該当する娯楽サービスの
参加方法や金品を得る方法など技術的な分け方で
一元法の賭博法から枝分かれの法を整備する
賭博法
・投票配当性制賭博法
・景品提供遊技賭博法
・賭博用ゲーム機店舗運営法
賭博サービスで得る税収で
監督官庁を定める縦割り行政の廃止。
警察はすべての賭博に対して
法施行上の取り締まりを行うだけで
各種サービスの技術的な運営法には関与しない
賭博サービスから国家が得る税収は
すべて一般会計として自由な使途を
国民が議論して定めることが出来る
41 ：負け犬組：2010/01/01(金) 18:23:47 ID:6WBl0+Al
換金だろうが、品物だろうが同じなのがわかんねーかなー？？
えーい。めんどくせー。
もう
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり金品を得るゲーム」は
ぜ～～～んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。
おっ。
これなら簡単じゃん。
えーい。めんどくせー。
もう
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり金品を得るゲーム」は
ぜ～～～んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。
おっ。
これなら簡単じゃん。
42 ：負け犬組：2010/01/01(金) 18:27:30 ID:iZod7kzU
43 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 18:28:32 ID:IKaZ/JqP
>>32さん、どうすればわかると言うのですか。
特許番号でググれとでも？それに韓国のパチ屋問題も紀伊国屋で
１５００円くらいの一冊の本になって売られてた。ここまでくると
もはやプロパガンダ情報戦だ。素人には、自身の目で肌で感じたことでしか
わからなくなる。
特許番号でググれとでも？それに韓国のパチ屋問題も紀伊国屋で
１５００円くらいの一冊の本になって売られてた。ここまでくると
もはやプロパガンダ情報戦だ。素人には、自身の目で肌で感じたことでしか
わからなくなる。
44 ：負け犬組：2010/01/01(金) 18:30:21 ID:iZod7kzU
45 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/01(金) 18:32:15 ID:Sl6BTRUo
>>19ハンネ役職さん
＞ハイスペックブームは収まると思います
収まっても、甘デジでミドルと同額の粗利を稼いでるじゃんｗ
1ﾊﾟﾁは換金率62.5銭(4ﾊﾟﾁの2.5円)で、250個(4ﾊﾟﾁの千円分)で15回転位じゃんｗ
>>32さん
元業界人として言いいますが、遠隔についてはその存在を否定しません。
しかし、殆どの店が遠隔を使用しているという妄言には、断固として批難します。
「正当に闘う」ためには、妄想の蔓延では無く、事実の追求が必要でしょう。
＞ハイスペックブームは収まると思います
収まっても、甘デジでミドルと同額の粗利を稼いでるじゃんｗ
1ﾊﾟﾁは換金率62.5銭(4ﾊﾟﾁの2.5円)で、250個(4ﾊﾟﾁの千円分)で15回転位じゃんｗ
>>32さん
元業界人として言いいますが、遠隔についてはその存在を否定しません。
しかし、殆どの店が遠隔を使用しているという妄言には、断固として批難します。
「正当に闘う」ためには、妄想の蔓延では無く、事実の追求が必要でしょう。
46 ：負け犬組：2010/01/01(金) 18:43:16 ID:iZod7kzU
47 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 18:43:48 ID:IKaZ/JqP
>>32さん、わかりました。この素人の私が納得出来る内容のものを
ご提示ください。私がその真偽の追求にかける時間は追求の仕方が
わからないのと、今から文言作って負け犬さんにメール送信したり
しなければなりません。材料の真偽に追求する時間よりも、現段階で
取り扱っていない案件である以上、こちらが優先順位になります。
>>反パチの皆様へ 当会の有志でありますが、当会としてではなく
己の意志で仕事が休みになればデモ大阪に行かれる方が出ました。
今の所、仕事入る確率も高いし、何とも云えませんが周りの状況等、後の勉学のためにも
見てきてくれるそうです。
ご提示ください。私がその真偽の追求にかける時間は追求の仕方が
わからないのと、今から文言作って負け犬さんにメール送信したり
しなければなりません。材料の真偽に追求する時間よりも、現段階で
取り扱っていない案件である以上、こちらが優先順位になります。
>>反パチの皆様へ 当会の有志でありますが、当会としてではなく
己の意志で仕事が休みになればデモ大阪に行かれる方が出ました。
今の所、仕事入る確率も高いし、何とも云えませんが周りの状況等、後の勉学のためにも
見てきてくれるそうです。
48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 18:44:19 ID:kjvzIiRt
>>38
使命氏の考えについては分かりました。
ではそれが事実で有るか分からないうちは、このスレで書き込まれることに
何の対策も・議論も・確認も行わないという事でしょうか？
それではやはりこのスレをみて反パチに賛同してくれた方の理由が
「スレに伸介さんのブログが取り上げてあったり、どこでも遠隔してると思うなどと書いてあったから。」
だったらどうするおつもりでしょうか？
嘘でも構わないと断言している反パチの方もいらっしゃるようですが、
賛同してくれる方を募ろうという場で、「嘘でも構わない」という発言にスレ主としての対応も無しですか。
アプローチの仕方が間違っていると言うか、やはり「正当」ではないと思いますよ。
先に「反パチ集まれー」と声をあげ、その後に「嘘吐いてる奴は消えてね」だなんて、
そんな都合のいい話がありますかっていう話です。
結局どんな理由であれ「反パチ」っていう声が欲しかっただけにしか見えないよ。
使命氏の考えについては分かりました。
ではそれが事実で有るか分からないうちは、このスレで書き込まれることに
何の対策も・議論も・確認も行わないという事でしょうか？
それではやはりこのスレをみて反パチに賛同してくれた方の理由が
「スレに伸介さんのブログが取り上げてあったり、どこでも遠隔してると思うなどと書いてあったから。」
だったらどうするおつもりでしょうか？
嘘でも構わないと断言している反パチの方もいらっしゃるようですが、
賛同してくれる方を募ろうという場で、「嘘でも構わない」という発言にスレ主としての対応も無しですか。
アプローチの仕方が間違っていると言うか、やはり「正当」ではないと思いますよ。
先に「反パチ集まれー」と声をあげ、その後に「嘘吐いてる奴は消えてね」だなんて、
そんな都合のいい話がありますかっていう話です。
結局どんな理由であれ「反パチ」っていう声が欲しかっただけにしか見えないよ。
49 ：負け犬組：2010/01/01(金) 18:47:22 ID:iZod7kzU
50 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 18:49:02 ID:IKaZ/JqP
>>46イカさん、事実の追求よりも感性の復活が 戦後日本の復興の完結編。＞
完結編ってｗ 確かに核の密約やイラクの大量破壊兵器問題等、今の時代に
おいても結局は、来るべき、その時が来るまで何一つ庶民に知る由はなかった、
故に感性がいかに大切か、いつも思い知らされる。
完結編ってｗ 確かに核の密約やイラクの大量破壊兵器問題等、今の時代に
おいても結局は、来るべき、その時が来るまで何一つ庶民に知る由はなかった、
故に感性がいかに大切か、いつも思い知らされる。
51 ：負け犬組：2010/01/01(金) 18:49:10 ID:iZod7kzU
うそも方便
という日本語
という日本語
52 ：負け犬組：2010/01/01(金) 18:54:07 ID:6WBl0+Al
己に正義があると確信してるなら
法を破ったってかまわねえ。
いつか法が正義で変わる時が来て
歴史が法を破った行為を評価する時が来る。
潔しを持って挑むのが武士道
法を破ったってかまわねえ。
いつか法が正義で変わる時が来て
歴史が法を破った行為を評価する時が来る。
潔しを持って挑むのが武士道
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 18:57:26 ID:kjvzIiRt
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 18:58:52 ID:kjvzIiRt
>>47
これに対して伸介氏の要望どおり「努めて根拠・ソースを示し要点を明確に記述し反論」した場合、
それに対する貴方の取る行動を先に提示してください。
「嘘でしたか、それでもいいや」なら答えませんし。
↓
他スレよりコピペします。
↓
パチンコメーカーを訴えたい Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1260356952/172
172 名前：伸介[] 投稿日：2009/12/25(金) 21:32:40 ID:wBMuFS8T
●パチンコの偽装]反論を求む
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆やはりパチンコにも『偽装』があった。
パチンコの「偽装」は、多くの客が遠隔制御の疑念を持ちながらも今まで公になる事もなく隠し続けられてきました。
●《パチンコの「偽装」(※)》は、パチンコ業界の「ウソ」を一人でも多くのパチンコ客に承知して頂く為の発言です。
・業界が宣伝した「完全確率による抽選」は、パチンコ客を騙すガセ情報であった。
※http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-10.html
●上記伸介発言に反論したい方は、努めて根拠・ソースを示し要点を明確(可能であれば簡潔)に記述し主張してください。
但し、要点の不明確な反論、単なる幼稚な否定工作、ヤジ・冷やかしと判断する発言はスルーとさせて頂きます。
◆http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
************************
これに対して伸介氏の要望どおり「努めて根拠・ソースを示し要点を明確に記述し反論」した場合、
それに対する貴方の取る行動を先に提示してください。
「嘘でしたか、それでもいいや」なら答えませんし。
↓
他スレよりコピペします。
↓
パチンコメーカーを訴えたい Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1260356952/172
172 名前：伸介[] 投稿日：2009/12/25(金) 21:32:40 ID:wBMuFS8T
●パチンコの偽装]反論を求む
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆やはりパチンコにも『偽装』があった。
パチンコの「偽装」は、多くの客が遠隔制御の疑念を持ちながらも今まで公になる事もなく隠し続けられてきました。
●《パチンコの「偽装」(※)》は、パチンコ業界の「ウソ」を一人でも多くのパチンコ客に承知して頂く為の発言です。
・業界が宣伝した「完全確率による抽選」は、パチンコ客を騙すガセ情報であった。
※http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-10.html
●上記伸介発言に反論したい方は、努めて根拠・ソースを示し要点を明確(可能であれば簡潔)に記述し主張してください。
但し、要点の不明確な反論、単なる幼稚な否定工作、ヤジ・冷やかしと判断する発言はスルーとさせて頂きます。
◆http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
************************
55 ：負け犬組：2010/01/01(金) 19:00:49 ID:6WBl0+Al
ごちゃごちゃうるせーうんこだなあ。
お前が伸介糾弾スレでも立ててそこでオナニーしてろ
お前が伸介糾弾スレでも立ててそこでオナニーしてろ
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 19:01:14 ID:kjvzIiRt
ID:6WBl0+Al氏
悪いが俺にとって君は既に議論の対象外。
ま、がんばって。
悪いが俺にとって君は既に議論の対象外。
ま、がんばって。
57 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 19:02:11 ID:IKaZ/JqP
>>48さん、ではそれが事実で有るか分からないうちは、このスレで書き込まれることに
何の対策も・議論も・確認も行わないという事でしょうか？＞この議論って
私達がしても不毛なのでは？業界が一般人にもわかるように情報開示すれば
一発で解決すると思う。なんなら、博打である以上、帳簿も開示してくれ。
書上丼さんがいなくて残念だが、カジノの金の流れは金が闇にいかないよう開示されてるのでは？
宝クジも競馬も詳しくないが配当金の率割合は、決まってるのでは。
何の対策も・議論も・確認も行わないという事でしょうか？＞この議論って
私達がしても不毛なのでは？業界が一般人にもわかるように情報開示すれば
一発で解決すると思う。なんなら、博打である以上、帳簿も開示してくれ。
書上丼さんがいなくて残念だが、カジノの金の流れは金が闇にいかないよう開示されてるのでは？
宝クジも競馬も詳しくないが配当金の率割合は、決まってるのでは。
58 ：負け犬組：2010/01/01(金) 19:02:42 ID:iZod7kzU
一言でも釣られたことに変わりないんだぜ。
ばーか
んでage
ばーか
んでage
59 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 19:13:48 ID:IKaZ/JqP
>>54さん、「嘘でしたか、それでもいいや」なら答えませんし。
証明出来るとでも。最後は、そうかも知れないし、そうじゃないかも知れない
になるのでは。 電子図書館とネットでググればいいんですね。
>>伸介さん、お疲れ様です。いやー、伸介さんの理が賛否共に強烈で
頭痛いです。
証明出来るとでも。最後は、そうかも知れないし、そうじゃないかも知れない
になるのでは。 電子図書館とネットでググればいいんですね。
>>伸介さん、お疲れ様です。いやー、伸介さんの理が賛否共に強烈で
頭痛いです。
60 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 19:20:23 ID:IKaZ/JqP
61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 19:20:48 ID:kjvzIiRt
>>45
前スレを追ってみたら、伸介氏を呼んだのは使命氏？
そして使命氏は伸介氏の発言を信じているという事ですかね？
だとすれば気がつくはずないよね。
「嘘だったら」なんてこと。
>>57
それを相手に求めるのですか。
それって「こっちは根拠ないからお前がシロだって証明しろ」って事でしょうに。
何と闘ってんの？見えない敵？
結局「嘘でも構わない」って言ってる誰かさんと同意なわけでしょ？
不毛もなにも、君がやろうとしている事がそれだけ明確じゃないって事だよ。
どんなに必死に「正当に」などと掲げても、そんな事お構いなしの「悪意ある反パチ」も
集まっているという事だよ。
このスレはそんなスレって事。
前スレを追ってみたら、伸介氏を呼んだのは使命氏？
そして使命氏は伸介氏の発言を信じているという事ですかね？
だとすれば気がつくはずないよね。
「嘘だったら」なんてこと。
>>57
それを相手に求めるのですか。
それって「こっちは根拠ないからお前がシロだって証明しろ」って事でしょうに。
何と闘ってんの？見えない敵？
結局「嘘でも構わない」って言ってる誰かさんと同意なわけでしょ？
不毛もなにも、君がやろうとしている事がそれだけ明確じゃないって事だよ。
どんなに必死に「正当に」などと掲げても、そんな事お構いなしの「悪意ある反パチ」も
集まっているという事だよ。
このスレはそんなスレって事。
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 19:21:01 ID:Hem5qu4o
使命氏は負け犬組氏の意見をどう思います？
ここへの書き込みも嘘があるということですし、己に正義があると確信してるなら
法を破ったってかまわないという考えのようです。
ここへの書き込みも嘘があるということですし、己に正義があると確信してるなら
法を破ったってかまわないという考えのようです。
63 ：負け犬組：2010/01/01(金) 19:24:46 ID:iZod7kzU
>>52
> 己に正義があると確信してるなら
> 法を破ったってかまわねえ。
> いつか法が正義で変わる時が来て
> 歴史が法を破った行為を評価する時が来る。
> 潔しを持って挑むのが武士道
論破してみろ
相手してやるぞ
> 己に正義があると確信してるなら
> 法を破ったってかまわねえ。
> いつか法が正義で変わる時が来て
> 歴史が法を破った行為を評価する時が来る。
> 潔しを持って挑むのが武士道
論破してみろ
相手してやるぞ
64 ：負け犬組：2010/01/01(金) 19:25:48 ID:iZod7kzU
> パチンコは賭博か遊技か？
その前に絶対に必要なことがある
賭博法という一元法の制定見直し。
その賭博行為に該当する娯楽サービスの
参加方法や金品を得る方法など技術的な分け方で
一元法の賭博法から枝分かれの法を整備する
賭博法
・投票配当性制賭博法
・景品提供遊技賭博法
・賭博用ゲーム機店舗運営法
賭博サービスで得る税収で
監督官庁を定める縦割り行政の廃止。
警察はすべての賭博に対して
法施行上の取り締まりを行うだけで
各種サービスの技術的な運営法には関与しない
賭博サービスから国家が得る税収は
すべて一般会計として自由な使途を
国民が議論して定めることが出来る
その前に絶対に必要なことがある
賭博法という一元法の制定見直し。
その賭博行為に該当する娯楽サービスの
参加方法や金品を得る方法など技術的な分け方で
一元法の賭博法から枝分かれの法を整備する
賭博法
・投票配当性制賭博法
・景品提供遊技賭博法
・賭博用ゲーム機店舗運営法
賭博サービスで得る税収で
監督官庁を定める縦割り行政の廃止。
警察はすべての賭博に対して
法施行上の取り締まりを行うだけで
各種サービスの技術的な運営法には関与しない
賭博サービスから国家が得る税収は
すべて一般会計として自由な使途を
国民が議論して定めることが出来る
65 ：負け犬組：2010/01/01(金) 19:26:26 ID:6WBl0+Al
換金だろうが、品物だろうが同じなのがわかんねーかなー？？
えーい。めんどくせー。
もう
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり金品を得るゲーム」は
ぜ～～～んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。
おっ。
これなら簡単じゃん。
えーい。めんどくせー。
もう
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり金品を得るゲーム」は
ぜ～～～んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。
おっ。
これなら簡単じゃん。
66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 19:30:56 ID:kjvzIiRt
>>59
できますよ、そのブログ記事の件。
>>60
後回しにする問題点がまだ分かってないのか、
あるいは分からないふりをしているのか、
「分かっているから無視しているのか」
>>48に対するレスでも答えてないって事が答えなのかね。
いずれにせよもういいよ、何でもいいから反パチの声を集めたいって事だろうから。
合理的な反論がないのもそういう事でしょうし。
＞ポスティングが稼動して、習慣にまでなった頃にしよう。
結局そういう事でしょ？
「正当」が聞いて呆れるよ。
お疲れさん、がんばってね。
できますよ、そのブログ記事の件。
>>60
後回しにする問題点がまだ分かってないのか、
あるいは分からないふりをしているのか、
「分かっているから無視しているのか」
>>48に対するレスでも答えてないって事が答えなのかね。
いずれにせよもういいよ、何でもいいから反パチの声を集めたいって事だろうから。
合理的な反論がないのもそういう事でしょうし。
＞ポスティングが稼動して、習慣にまでなった頃にしよう。
結局そういう事でしょ？
「正当」が聞いて呆れるよ。
お疲れさん、がんばってね。
67 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 19:31:51 ID:IKaZ/JqP
>>62さん、この人達はみんな、弁舌に長けてるから、書き込みレス返すにも
時間がかかる。その前にコテがいやなら番号でいい、名前に番号入れて欲しい。
誰がどのような角度で言ってきてるのか、板１か２にも書いたが私は
ＩＤは全く見ていない。己に正義があると確信してるなら
法を破ったってかまわないという考えのようです。＞一つの真理では
あるが、ここで議論されてる遠隔云々には、どうかと思う。今、重要なのは
文言考えないといけないの、ビラ用の。
時間がかかる。その前にコテがいやなら番号でいい、名前に番号入れて欲しい。
誰がどのような角度で言ってきてるのか、板１か２にも書いたが私は
ＩＤは全く見ていない。己に正義があると確信してるなら
法を破ったってかまわないという考えのようです。＞一つの真理では
あるが、ここで議論されてる遠隔云々には、どうかと思う。今、重要なのは
文言考えないといけないの、ビラ用の。
68 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 19:35:51 ID:IKaZ/JqP
>>66さん、後回しにする問題点がまだ分かってないのか、
あるいは分からないふりをしているのか、
「分かっているから無視しているのか」 ＞
何もわかってないからです。とぼける気もない。じゃあ、文言打って、私の
ＨＰにもアップ出来た段階で再開しよう。今はこっちを朝から悩んでるんだから。
あるいは分からないふりをしているのか、
「分かっているから無視しているのか」 ＞
何もわかってないからです。とぼける気もない。じゃあ、文言打って、私の
ＨＰにもアップ出来た段階で再開しよう。今はこっちを朝から悩んでるんだから。
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 19:36:22 ID:kjvzIiRt
>>62
答えてくれることを期待したいが、某総理の如く…でしょうね（笑）
と思ったら答えてたね。
>>67
今重要じゃないなら重要な事を個人のＨＰでやれば？
「ここで賛同者を募る事はしない、ビラの内容について話すスレです」というなら別だけどさ。
答えてくれることを期待したいが、某総理の如く…でしょうね（笑）
と思ったら答えてたね。
>>67
今重要じゃないなら重要な事を個人のＨＰでやれば？
「ここで賛同者を募る事はしない、ビラの内容について話すスレです」というなら別だけどさ。
70 ：負け犬組：2010/01/01(金) 19:40:25 ID:iZod7kzU
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 19:41:38 ID:Hem5qu4o
>>67
私が聞きたかったのは、パチ屋の違法行為ではなく、活動のことです。
最悪、パチ屋への攻撃が法に触れてもいい・・・と私には読めました。
また、ここへの書き込みにも嘘があるということについては？
そのようなコテの人がいるのでしょうか？
私が聞きたかったのは、パチ屋の違法行為ではなく、活動のことです。
最悪、パチ屋への攻撃が法に触れてもいい・・・と私には読めました。
また、ここへの書き込みにも嘘があるということについては？
そのようなコテの人がいるのでしょうか？
72 ：負け犬組：2010/01/01(金) 19:41:40 ID:iZod7kzU
> パチンコは賭博か遊技か？
その前に絶対に必要なことがある
賭博法という一元法の制定見直し。
その賭博行為に該当する娯楽サービスの
参加方法や金品を得る方法など技術的な分け方で
一元法の賭博法から枝分かれの法を整備する
賭博法
・投票配当性制賭博法（競馬・競輪・競艇・宝くじ）
・景品提供遊技賭博法 （パチンコ）
・賭博用ゲーム機店舗運営法 （カジノ）
賭博サービスで得る税収で
監督官庁を定める縦割り行政の廃止。
警察はすべての賭博に対して
法施行上の取り締まりを行うだけで
各種サービスの技術的な運営法には関与しない
賭博サービスから国家が得る税収は
すべて一般会計として自由な使途を
国民が議論して定めることが出来る
その前に絶対に必要なことがある
賭博法という一元法の制定見直し。
その賭博行為に該当する娯楽サービスの
参加方法や金品を得る方法など技術的な分け方で
一元法の賭博法から枝分かれの法を整備する
賭博法
・投票配当性制賭博法（競馬・競輪・競艇・宝くじ）
・景品提供遊技賭博法 （パチンコ）
・賭博用ゲーム機店舗運営法 （カジノ）
賭博サービスで得る税収で
監督官庁を定める縦割り行政の廃止。
警察はすべての賭博に対して
法施行上の取り締まりを行うだけで
各種サービスの技術的な運営法には関与しない
賭博サービスから国家が得る税収は
すべて一般会計として自由な使途を
国民が議論して定めることが出来る
73 ：負け犬組：2010/01/01(金) 19:42:41 ID:6WBl0+Al
換金だろうが、品物だろうが同じなのがわかんねーかなー？？
えーい。めんどくせー。
もう
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり金品を得るゲーム」は
ぜ～～～んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。
おっ。
これなら簡単じゃん。
えーい。めんどくせー。
もう
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり金品を得るゲーム」は
ぜ～～～んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。
おっ。
これなら簡単じゃん。
74 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 19:43:05 ID:IKaZ/JqP
>>69さん、ここで賛同者を募る事はしない＞してるがな。今は賛同してくれた
方も次の動き待たしてるパーマンのコピーロボットがいたら話は別だが
一旦消えるが、レスは返します。振り返るに楽なように捨てコテでいいから
つけてください。
方も次の動き待たしてるパーマンのコピーロボットがいたら話は別だが
一旦消えるが、レスは返します。振り返るに楽なように捨てコテでいいから
つけてください。
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 19:47:47 ID:kjvzIiRt
76 ：負け犬組：2010/01/01(金) 19:49:22 ID:6WBl0+Al
> パチンコは賭博か遊技か？
その前に絶対に必要なことがある
賭博法という一元法の制定見直し。
その賭博行為に該当する娯楽サービスの
参加方法や金品を得る方法など技術的な分け方で
一元法の賭博法から枝分かれの法を整備する
賭博法
・投票配当性制賭博法（競馬・競輪・競艇・宝くじ）
・景品提供遊技賭博法 （パチンコ）
・賭博用ゲーム機店舗運営法 （カジノ）
賭博サービスで得る税収で
監督官庁を定める縦割り行政の廃止。
警察はすべての賭博に対して
法施行上の取り締まりを行うだけで
各種サービスの技術的な運営法には関与しない
賭博サービスから国家が得る税収は
すべて一般会計として自由な使途を
国民が議論して定めることが出来る
その前に絶対に必要なことがある
賭博法という一元法の制定見直し。
その賭博行為に該当する娯楽サービスの
参加方法や金品を得る方法など技術的な分け方で
一元法の賭博法から枝分かれの法を整備する
賭博法
・投票配当性制賭博法（競馬・競輪・競艇・宝くじ）
・景品提供遊技賭博法 （パチンコ）
・賭博用ゲーム機店舗運営法 （カジノ）
賭博サービスで得る税収で
監督官庁を定める縦割り行政の廃止。
警察はすべての賭博に対して
法施行上の取り締まりを行うだけで
各種サービスの技術的な運営法には関与しない
賭博サービスから国家が得る税収は
すべて一般会計として自由な使途を
国民が議論して定めることが出来る
77 ：負け犬組：2010/01/01(金) 19:49:53 ID:iZod7kzU
換金だろうが、品物だろうが同じなのがわかんねーかなー？？
えーい。めんどくせー。
もう
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり金品を得るゲーム」は
ぜ～～～んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。
おっ。
これなら簡単じゃん。
えーい。めんどくせー。
もう
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり金品を得るゲーム」は
ぜ～～～んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。
おっ。
これなら簡単じゃん。
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 20:13:06 ID:viKzKsu/
脳細胞を音光と妙にきれいな映像と少ない出玉で強烈に依存させてるから
客は金を使わざるを得ないんだよ。
0.5円の貸し玉上限は必要でしょう。
12月も0.5円で8000円負けました。
此れが生涯だと何と
576万近く負ける事になるのです。
今後の負け額を考えたら今の内に潰れてもいいかも知れないですね。
貸し玉0.5円を上限にして此れを受け入れられなければ
潰れてもらった方がいいかも知れないですね。
客は金を使わざるを得ないんだよ。
0.5円の貸し玉上限は必要でしょう。
12月も0.5円で8000円負けました。
此れが生涯だと何と
576万近く負ける事になるのです。
今後の負け額を考えたら今の内に潰れてもいいかも知れないですね。
貸し玉0.5円を上限にして此れを受け入れられなければ
潰れてもらった方がいいかも知れないですね。
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 20:26:38 ID:X21aTDuy
勝ち負けとかバカじゃねーの
高い遊技料金払って遊んでるんだろ
納得して金使ってるんだろう
いまさらガタガタ言うな
高い遊技料金払って遊んでるんだろ
納得して金使ってるんだろう
いまさらガタガタ言うな
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 20:36:30 ID:aWgrD9qs
お前こそガタガタ言うなよ。
この屑。
いいか回る0.5円の客付きって見たことあるか
終日打てないんだぞ。
いつまでたっても打てない。待っても打てない。
そんな状況だ。
此れはもう0.5円が如何に客に受け入れられてるかって
事だよ。もう４円に客はNOを突きつけてるんだよ。
現実を見ろ。 あの圧倒的に協力なサポーターである
0.5円があるから集客が増えて閉店
をまぬがれてる
店も多い。閉めてた店が0.5円をいれて高収益を上げた店も
あるんだよ。此れを積極的に使わない手は無いだろう。
貸玉0.5円此れがニュースタイルなんだよ。
0.5円が如何に業界に貢献してるか考えろ。
少しは繁盛してる0.5円店を見習え。
この屑。
いいか回る0.5円の客付きって見たことあるか
終日打てないんだぞ。
いつまでたっても打てない。待っても打てない。
そんな状況だ。
此れはもう0.5円が如何に客に受け入れられてるかって
事だよ。もう４円に客はNOを突きつけてるんだよ。
現実を見ろ。 あの圧倒的に協力なサポーターである
0.5円があるから集客が増えて閉店
をまぬがれてる
店も多い。閉めてた店が0.5円をいれて高収益を上げた店も
あるんだよ。此れを積極的に使わない手は無いだろう。
貸玉0.5円此れがニュースタイルなんだよ。
0.5円が如何に業界に貢献してるか考えろ。
少しは繁盛してる0.5円店を見習え。
81 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 20:39:10 ID:IKaZ/JqP
>>71さん、最悪、パチ屋への攻撃が法に触れてもいい・・・＜いいわけないだろ。
また、ここへの書き込みにも嘘があるということについては？＜何を指して言ってますか？
そのようなコテの人がいるのでしょうか？＜すなわち誰？伸介氏？
また、ここへの書き込みにも嘘があるということについては？＜何を指して言ってますか？
そのようなコテの人がいるのでしょうか？＜すなわち誰？伸介氏？
82 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 20:45:09 ID:IKaZ/JqP
>>79 いまさら遊技とか、昔に決まった法律持ち出して語られる事か。
誰に聞いても、国民は博打だと答えるぞ、憲法ってのは庶民の意向は
反映されないの？金賭けてやる博打だろ。
来いよ、１パチ、タバコ交換遊技野郎！こうして博打というと
すかさず１パチ、タバコやお菓子と賞品の交換云々わいてくるんだろが！
誰に聞いても、国民は博打だと答えるぞ、憲法ってのは庶民の意向は
反映されないの？金賭けてやる博打だろ。
来いよ、１パチ、タバコ交換遊技野郎！こうして博打というと
すかさず１パチ、タバコやお菓子と賞品の交換云々わいてくるんだろが！
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 20:51:22 ID:kjvzIiRt
>>80
地域性ってものもあるし、4円で稼動がある店は変える必要がないだろうし。
っていうかあれだな、貸玉金額の上限を変えたかったら国会議員になればいい。
現状は1円も2円も4円も、もちろん0.5円も、客が自由に選んで遊べるじゃないか。
そこに個人の価値観でそれぞれの遊び方を選んでいるのだ。
お前の考えが全てではないし、正しいというわけでもない。
そもそもパチ屋に潰れてほしい、無くなって欲しいってのが反パチじゃないの？
それなのに
＞0.5円があるから集客が増えて閉店をまぬがれてる店も多い。
＞閉めてた店が0.5円をいれて高収益を上げた店もあるんだよ。
＞此れを積極的に使わない手は無いだろう。
＞貸玉0.5円此れがニュースタイルなんだよ。
＞0.5円が如何に業界に貢献してるか考えろ。
0.5円の方が店も儲かるんだからヤレって事だろ？
何この矛盾
地域性ってものもあるし、4円で稼動がある店は変える必要がないだろうし。
っていうかあれだな、貸玉金額の上限を変えたかったら国会議員になればいい。
現状は1円も2円も4円も、もちろん0.5円も、客が自由に選んで遊べるじゃないか。
そこに個人の価値観でそれぞれの遊び方を選んでいるのだ。
お前の考えが全てではないし、正しいというわけでもない。
そもそもパチ屋に潰れてほしい、無くなって欲しいってのが反パチじゃないの？
それなのに
＞0.5円があるから集客が増えて閉店をまぬがれてる店も多い。
＞閉めてた店が0.5円をいれて高収益を上げた店もあるんだよ。
＞此れを積極的に使わない手は無いだろう。
＞貸玉0.5円此れがニュースタイルなんだよ。
＞0.5円が如何に業界に貢献してるか考えろ。
0.5円の方が店も儲かるんだからヤレって事だろ？
何この矛盾
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 21:15:30 ID:Hem5qu4o
>>81
パチ屋への攻撃が法に触れてもいい・・・＜いいわけないだろ。
>52に法を破っても構わないと書いてありますよ。
ここへの書き込みにも嘘があるということについては？＜何を指して言ってますか？
>51には嘘も方便
>42には>39の「嘘・大袈裟な表現があるのですか？」との問いに「当たり前」との返答。
伸介氏については知らない。
パチ屋への攻撃が法に触れてもいい・・・＜いいわけないだろ。
>52に法を破っても構わないと書いてありますよ。
ここへの書き込みにも嘘があるということについては？＜何を指して言ってますか？
>51には嘘も方便
>42には>39の「嘘・大袈裟な表現があるのですか？」との問いに「当たり前」との返答。
伸介氏については知らない。
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 21:47:21 ID:zoxuP4ms
出玉調整を釘だけのハード面だけではなくソフトウェアでも行っている以上、
全国全てのパチ屋が遠隔をしているという意見は間違っているわけではない。
新台数日内と2週間後じゃずいぶん総大当り回数が違うじゃないか。これはなぜだ？
総数を同じくらい回しても新台間もない頃の大当り回数には遠く及ばないのはなぜ？
釘が大幅に絞られているわけでもなく、1k当たりの回転数は大差ないのにね。
それどころか疑似連みたいなただの演出でさえ、新台の頃ほど出なくて台の印象が大きく違うだろ？
これはなぜだ？ずっと同じ台性能だったらこういう差は絶対に出ないだろ？
全国全てのパチ屋が遠隔をしているという意見は間違っているわけではない。
新台数日内と2週間後じゃずいぶん総大当り回数が違うじゃないか。これはなぜだ？
総数を同じくらい回しても新台間もない頃の大当り回数には遠く及ばないのはなぜ？
釘が大幅に絞られているわけでもなく、1k当たりの回転数は大差ないのにね。
それどころか疑似連みたいなただの演出でさえ、新台の頃ほど出なくて台の印象が大きく違うだろ？
これはなぜだ？ずっと同じ台性能だったらこういう差は絶対に出ないだろ？
86 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/01(金) 22:37:14 ID:vuIBKt4s
>>84
それは負け犬さん個人の考えで全体の考えではないよ
例えば遠隔各々の考え方には言及していないし
法を破っても・・ということはこのスレ自身では支持できない
そんなことビラなんかに記載できないからね
個人がどう考えるかは自由だ
だが法を破るというのは犯罪ですのでやっちゃだめにきまってるしw
分かってることを何回も言うの面倒だわw
犯罪なんて容認できるわけないだろ！常識で考えろ！
それとさ
>>84さん 重箱の隅つつくようにしすぎで一人の意見を全部の意見にしちゃう
クセがあるね ず～～っとレスしてるよね コテなくても文章にクセがあるから
すぐわかるわ
それは負け犬さん個人の考えで全体の考えではないよ
例えば遠隔各々の考え方には言及していないし
法を破っても・・ということはこのスレ自身では支持できない
そんなことビラなんかに記載できないからね
個人がどう考えるかは自由だ
だが法を破るというのは犯罪ですのでやっちゃだめにきまってるしw
分かってることを何回も言うの面倒だわw
犯罪なんて容認できるわけないだろ！常識で考えろ！
それとさ
>>84さん 重箱の隅つつくようにしすぎで一人の意見を全部の意見にしちゃう
クセがあるね ず～～っとレスしてるよね コテなくても文章にクセがあるから
すぐわかるわ
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 22:43:55 ID:kjvzIiRt
>>85に対するスレ主の対応や如何に。
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 22:46:54 ID:Hem5qu4o
>>86
ずっとレスはしてないけど・・・・
ただね、活動するならば基本的な考えは統一しとくべきじゃない？
活動方針の根幹にあたる部分だろ？
考えがバラバラでは空中分解するだろうし、誰もついてこないと思うな。
攻撃されるならそこだよ。
「違法行為も辞さない活動団体」と思われる。
そういう逆宣伝をされると作らなくていい敵を作ることになるし活動効果が少なくなる。
これはわかるよね？
ずっとレスはしてないけど・・・・
ただね、活動するならば基本的な考えは統一しとくべきじゃない？
活動方針の根幹にあたる部分だろ？
考えがバラバラでは空中分解するだろうし、誰もついてこないと思うな。
攻撃されるならそこだよ。
「違法行為も辞さない活動団体」と思われる。
そういう逆宣伝をされると作らなくていい敵を作ることになるし活動効果が少なくなる。
これはわかるよね？
89 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/01(金) 22:49:08 ID:vuIBKt4s
連投スマソ
おそらく負け犬さんの【法を破る】の意は【悪法を変える】の意で
あると思われる 単純な違法の考え方とは違う
それが文章上極端な形になってしまった
法を破るのは単なる違法 これは大アホ
だがサラ金のグレーゾーンが合法から→違法になったように
悪い法律であれば声があがれば悪法は取り除かれ
法律を変えることはできる
つまり悪法が変わった
つまり我々がしたいことも【法を破る】ことではなく
このパチという賭博が守られている悪法の【悪法を変える】ということなんだよ
その言葉が【法を破る】という言葉が先にでてしまっただけで
真意はおそらく一緒 （だと信じたい）
そのためにパチの害を広めて行政に訴えかけてるわけなんだよね
おそらく負け犬さんの【法を破る】の意は【悪法を変える】の意で
あると思われる 単純な違法の考え方とは違う
それが文章上極端な形になってしまった
法を破るのは単なる違法 これは大アホ
だがサラ金のグレーゾーンが合法から→違法になったように
悪い法律であれば声があがれば悪法は取り除かれ
法律を変えることはできる
つまり悪法が変わった
つまり我々がしたいことも【法を破る】ことではなく
このパチという賭博が守られている悪法の【悪法を変える】ということなんだよ
その言葉が【法を破る】という言葉が先にでてしまっただけで
真意はおそらく一緒 （だと信じたい）
そのためにパチの害を広めて行政に訴えかけてるわけなんだよね
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 22:52:30 ID:kjvzIiRt
>>86
でもさぁ、そういう発言に対する批判や反論がないっていう事は、
このスレや君たちのグループの総意と受け止められても仕方がないよね。
だってこのスレに興味を持った人が、たまたまそのレス近辺から読み始める事なんて十分ありうる事でしょ。
そしてその内容に対して、このスレのコテさん達は何ら反論も否定もしない。
そういう状況って、「ここの人たちの意見」って事だろうに。
って事を俺はずーっと書いてるんですけどね。
>>85に対しても同様ですよ。
スレ主はどう対応するのか、それでこのスレの趣旨や方向性が決まってくる。
>>84氏もそういう事を言ってるんじゃないかと思うんですけどね。
でもさぁ、そういう発言に対する批判や反論がないっていう事は、
このスレや君たちのグループの総意と受け止められても仕方がないよね。
だってこのスレに興味を持った人が、たまたまそのレス近辺から読み始める事なんて十分ありうる事でしょ。
そしてその内容に対して、このスレのコテさん達は何ら反論も否定もしない。
そういう状況って、「ここの人たちの意見」って事だろうに。
って事を俺はずーっと書いてるんですけどね。
>>85に対しても同様ですよ。
スレ主はどう対応するのか、それでこのスレの趣旨や方向性が決まってくる。
>>84氏もそういう事を言ってるんじゃないかと思うんですけどね。
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 23:02:00 ID:kjvzIiRt
>>89
その言い訳はあまりにも見苦しい。
>>52でこう語っているぞ。
＞己に正義があると確信してるなら
＞法を破ったってかまわねえ。
＞いつか法が正義で変わる時が来て
＞歴史が法を破った行為を評価する時が来る。
現行法に対しても、己に正義があると確信してるなら
その法を破ったってかまわない。
いつが己の信じる正義で法が変わる時が来て…
って書いてるよ。分かりやすく例えると、
「俺は覚醒剤使用が違法だとは思わないし、使ったってかまわないと思う。
いずれ俺の信じる正義（覚醒剤は合法）で覚醒剤の自由使用が認められたとき、
歴史が「法を破ってまで覚醒剤を使用した事」を評価する時が来る」
ってなモンじゃねぇか。
その言い訳はあまりにも見苦しい。
>>52でこう語っているぞ。
＞己に正義があると確信してるなら
＞法を破ったってかまわねえ。
＞いつか法が正義で変わる時が来て
＞歴史が法を破った行為を評価する時が来る。
現行法に対しても、己に正義があると確信してるなら
その法を破ったってかまわない。
いつが己の信じる正義で法が変わる時が来て…
って書いてるよ。分かりやすく例えると、
「俺は覚醒剤使用が違法だとは思わないし、使ったってかまわないと思う。
いずれ俺の信じる正義（覚醒剤は合法）で覚醒剤の自由使用が認められたとき、
歴史が「法を破ってまで覚醒剤を使用した事」を評価する時が来る」
ってなモンじゃねぇか。
92 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/01(金) 23:19:27 ID:vuIBKt4s
あのな～～～
だからそれは負け犬さんが勝手に書いたことで・・
総意じゃないって
犯罪も違法も反対っていうか人間として捕まるだろ
誰も支持してないって その発言については
犯罪なんか支持できないしw
それとも負け犬さんの意見がこのスレのすべてか？勘弁してくれ
あとひとつ付け加えると負け犬さんも一つの言葉としていったんだと思うよ
例えば不良が【シメちゃえ】とかだってころしたりしないよな
その言葉のあやを拡大解釈しすぎだろ 明らかに
このスレも使命さんも【犯罪 違法行為は一切支持しません】
法を破ってもかまわない といってるのは負け犬さんだけだから これに関しては
もう負け犬さんに答えてもらうしかないね
何度もいうが誰も違法行為を支持してないからな もう今日はめんどくさいから書き込まないよ
だからそれは負け犬さんが勝手に書いたことで・・
総意じゃないって
犯罪も違法も反対っていうか人間として捕まるだろ
誰も支持してないって その発言については
犯罪なんか支持できないしw
それとも負け犬さんの意見がこのスレのすべてか？勘弁してくれ
あとひとつ付け加えると負け犬さんも一つの言葉としていったんだと思うよ
例えば不良が【シメちゃえ】とかだってころしたりしないよな
その言葉のあやを拡大解釈しすぎだろ 明らかに
このスレも使命さんも【犯罪 違法行為は一切支持しません】
法を破ってもかまわない といってるのは負け犬さんだけだから これに関しては
もう負け犬さんに答えてもらうしかないね
何度もいうが誰も違法行為を支持してないからな もう今日はめんどくさいから書き込まないよ
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 23:23:17 ID:Hem5qu4o
>>89
ここで負け犬氏に「うまく書けませんでした」「極端な表現になってしまいました」と謝罪させるべきじゃないの？
将来、叩かれる書き込みになりうる内容だしね。
そういう違法行為を辞さない人間が内部にいることで、活動自体がうさんくさいものに見られるし、障害になってくる。
「違法行為をやってもパチンコ業界と闘う」というのが前提にあるのなら、誰も文句は言わない。
そうじゃないだろ？
ただ、中途半端な状態のままにしておくと、いくら奇麗事を書いても無駄になってしまう。
書き込みの後に「犯罪も辞さない活動をするヤツもいるぜ！」と毎回書かれたら誰からも相手にされなくなるだろうね。
そのためにも、ここでスタンスを明確にしたものを見せる必要があるんじゃない？
もう、いっそのこと、「違法行為OK活動」「法遵守での活動」「口先だけの活動」「就職活動」の四つに分けたらどう？
ここで負け犬氏に「うまく書けませんでした」「極端な表現になってしまいました」と謝罪させるべきじゃないの？
将来、叩かれる書き込みになりうる内容だしね。
そういう違法行為を辞さない人間が内部にいることで、活動自体がうさんくさいものに見られるし、障害になってくる。
「違法行為をやってもパチンコ業界と闘う」というのが前提にあるのなら、誰も文句は言わない。
そうじゃないだろ？
ただ、中途半端な状態のままにしておくと、いくら奇麗事を書いても無駄になってしまう。
書き込みの後に「犯罪も辞さない活動をするヤツもいるぜ！」と毎回書かれたら誰からも相手にされなくなるだろうね。
そのためにも、ここでスタンスを明確にしたものを見せる必要があるんじゃない？
もう、いっそのこと、「違法行為OK活動」「法遵守での活動」「口先だけの活動」「就職活動」の四つに分けたらどう？
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 23:26:48 ID:kjvzIiRt
>>92
その負け犬さんの発言を勝手に擁護したのが貴方でしょうに。
その貴方の擁護に対してのレスですよ。
本当に貴方やスレ主がそう考えているのなら、
負け犬氏に対する対応の仕方ってのがあるでしょ。
放置しておいて都合が悪くなったら「そいつ個人の意見とか笑っちゃうよ。
やり方が間違ってるってのはまさにこういう事を言ってるんだよ。
俺も寝る。
議論に値しない。
その負け犬さんの発言を勝手に擁護したのが貴方でしょうに。
その貴方の擁護に対してのレスですよ。
本当に貴方やスレ主がそう考えているのなら、
負け犬氏に対する対応の仕方ってのがあるでしょ。
放置しておいて都合が悪くなったら「そいつ個人の意見とか笑っちゃうよ。
やり方が間違ってるってのはまさにこういう事を言ってるんだよ。
俺も寝る。
議論に値しない。
95 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 23:34:59 ID:IKaZ/JqP
出来た！後はソースビルダーで文字大きくしたりするだけだ。
ＨＰ修理していかないと。これは開戦早いな。
ＨＰ修理していかないと。これは開戦早いな。
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 23:37:00 ID:AzvXz25e
いやいや、おどろきましたな。
1日から、レス進捗が半端ないｗ
この会の今年を表すような、年明けですね。
本日の困ったちゃんはID:kjvzIiRtですね。
言葉尻の揚げ足をとって、ひねくれた返しをしてくることは、これまでのレスを見ているかぎり明白。
遠隔・不正云々。その他の心情はもとより、この会の根本である「パチンコによる依存症問題を行政に訴える」という目的があるかぎり、
かまうことないな。
むしろID:kjvzIiRtの言っていることのほうが、筋が通らない。
まず第一に、なにをもって、この会が正当でないとケチをつけるのか？
伸介氏のこと？負け犬組氏がいったこと？君にはこれが、正当でないと決定つける根拠はお有りか？
とくに>>91は、話にならないな。こんな例をあげること自体、きみの思考・理解力を疑うに十分な文章だな。
1日から、レス進捗が半端ないｗ
この会の今年を表すような、年明けですね。
本日の困ったちゃんはID:kjvzIiRtですね。
言葉尻の揚げ足をとって、ひねくれた返しをしてくることは、これまでのレスを見ているかぎり明白。
遠隔・不正云々。その他の心情はもとより、この会の根本である「パチンコによる依存症問題を行政に訴える」という目的があるかぎり、
かまうことないな。
むしろID:kjvzIiRtの言っていることのほうが、筋が通らない。
まず第一に、なにをもって、この会が正当でないとケチをつけるのか？
伸介氏のこと？負け犬組氏がいったこと？君にはこれが、正当でないと決定つける根拠はお有りか？
とくに>>91は、話にならないな。こんな例をあげること自体、きみの思考・理解力を疑うに十分な文章だな。
97 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 23:42:54 ID:IKaZ/JqP
名無しさんよ、このスレのすべてのレスに返せるわけないでしょう。
負け犬組に云ってくれ。真意がわからん。ただいつも思うのは
絶好のタイミングで私が批判されるようにわざとやってないか
とも思うＷ
>>副長お疲れ様、なんだか、こんなことばっか
議論なると、うっかり文字入力ミスでも誘発させる気かとも
考えちゃうよ。
負け犬組に云ってくれ。真意がわからん。ただいつも思うのは
絶好のタイミングで私が批判されるようにわざとやってないか
とも思うＷ
>>副長お疲れ様、なんだか、こんなことばっか
議論なると、うっかり文字入力ミスでも誘発させる気かとも
考えちゃうよ。
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/01(金) 23:49:33 ID:Hem5qu4o
>>96
負け犬氏の書き込みについてはどう解釈します？ >>52
俺は>>91氏の書き込みを素直にとるけど。
>>97
「真意がわからない」という率直な意見ありがとうございます。
下手な擁護は藪蛇でしょうね。
ただ、活動のやり方が大きく変わりますので、この点ははっきりと確認すべきことでしょう。
負け犬氏の書き込みについてはどう解釈します？ >>52
俺は>>91氏の書き込みを素直にとるけど。
>>97
「真意がわからない」という率直な意見ありがとうございます。
下手な擁護は藪蛇でしょうね。
ただ、活動のやり方が大きく変わりますので、この点ははっきりと確認すべきことでしょう。
99 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/01(金) 23:50:01 ID:IKaZ/JqP
番号見るのも目が疲れる、伸介さんの件は、否定したら、お前それでも
反パチかって云われるんだぞ。理の真偽が、１００％明確にならない
以上、反パチの先輩だと思ってるよ、副長にしてもそう、反パチの先輩です。
反パチかって云われるんだぞ。理の真偽が、１００％明確にならない
以上、反パチの先輩だと思ってるよ、副長にしてもそう、反パチの先輩です。
100 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/01(金) 23:58:59 ID:vuIBKt4s
使命さん お疲れ様です
例え彼に何を言っても反パチの協力は得られないでしょう
彼からは何かをやろうという熱意もなければ批判を楽しんでいるだけにしかみえません
しかも彼は自分が反パチなのかなんのか全く不明です
いわば論破の先に何もないのでレスのわりには不毛で終わる
労力の割に全く見合わない典型例ともいえます
違法行為は誰も承認してないし支持してない って何度もいってるのに・・・
日本語を理解できない人にはもはや何も届きません
馬の耳に念仏ですね・・・
言葉の揚げ足取りしかできない いわばチキンといえるでしょう
例え彼に何を言っても反パチの協力は得られないでしょう
彼からは何かをやろうという熱意もなければ批判を楽しんでいるだけにしかみえません
しかも彼は自分が反パチなのかなんのか全く不明です
いわば論破の先に何もないのでレスのわりには不毛で終わる
労力の割に全く見合わない典型例ともいえます
違法行為は誰も承認してないし支持してない って何度もいってるのに・・・
日本語を理解できない人にはもはや何も届きません
馬の耳に念仏ですね・・・
言葉の揚げ足取りしかできない いわばチキンといえるでしょう
101 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 00:07:16 ID:XuCFuPSM
わかった、何も訳も無く頑固で云ってるわけじゃないんだ。
古い話だが、パチで博打してたら突然、意味不明だが、その場にいた全員、一箱プレゼント
されて、お騒がせして申し訳ありませんでした、とかなそんな体験もあるし。
何が起きたのか未だに意味不明だよ。
それにパチ屋で働く知人が、寮に住んでたんだけど、朝早く起きてホールを廻ったら、店長が
誰もいない営業時間にドル箱(今、気付いたがドル箱って表現自体が金じゃん、
博打じゃん)山積みにしてジェットに流してた姿を発見。友達にレシート持たして
店の金抜いてたんだと。口止め料までもらった。写真取らなかったのしまった
と悔やんでた。真っ黒なんだよ。素人から見たらわかんねことだらけなんだよ。
古い話だが、パチで博打してたら突然、意味不明だが、その場にいた全員、一箱プレゼント
されて、お騒がせして申し訳ありませんでした、とかなそんな体験もあるし。
何が起きたのか未だに意味不明だよ。
それにパチ屋で働く知人が、寮に住んでたんだけど、朝早く起きてホールを廻ったら、店長が
誰もいない営業時間にドル箱(今、気付いたがドル箱って表現自体が金じゃん、
博打じゃん)山積みにしてジェットに流してた姿を発見。友達にレシート持たして
店の金抜いてたんだと。口止め料までもらった。写真取らなかったのしまった
と悔やんでた。真っ黒なんだよ。素人から見たらわかんねことだらけなんだよ。
102 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 00:08:44 ID:XuCFuPSM
>>100副長、次板にはコンプライアンスの厳守と１にのせます。
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 00:14:42 ID:A58lYJSF
>>98
氏の名誉のために言っておきたいが、負け犬組氏の書き込み？別に間違ってはいないだろ？
例えば、現在パチンコは法の解釈の違いで、黙認されていると我々の多くは考えている。
しかし、なかには適法だから黙認されているのだと、主張する輩もいるだろう。
己に正義があると確信してるなら
法を破ったってかまわねえ。
いつか法が正義で変わる時が来て
歴史が法を破った行為を評価する時が来る。
潔しを持って挑むのが武士道
とても、綺麗な文章だと思う。
自分たちが、これを変えていかなければなないと思ったならば、正しいか間違ってるかなんてことは、本当のところは成してみなければわからない、我々は今、自分が生きている中でベストと思われることをやるしかないだろ？
歴史ってのは、そうやってつくられてきたのではないか？
視点の違いで、法の解釈なんて変わってしまうこともあるのだからな。
法は万能でない、だから常に我々国民が意見を声にだしていかなければいけないと考えるのだよ。
氏の名誉のために言っておきたいが、負け犬組氏の書き込み？別に間違ってはいないだろ？
例えば、現在パチンコは法の解釈の違いで、黙認されていると我々の多くは考えている。
しかし、なかには適法だから黙認されているのだと、主張する輩もいるだろう。
己に正義があると確信してるなら
法を破ったってかまわねえ。
いつか法が正義で変わる時が来て
歴史が法を破った行為を評価する時が来る。
潔しを持って挑むのが武士道
とても、綺麗な文章だと思う。
自分たちが、これを変えていかなければなないと思ったならば、正しいか間違ってるかなんてことは、本当のところは成してみなければわからない、我々は今、自分が生きている中でベストと思われることをやるしかないだろ？
歴史ってのは、そうやってつくられてきたのではないか？
視点の違いで、法の解釈なんて変わってしまうこともあるのだからな。
法は万能でない、だから常に我々国民が意見を声にだしていかなければいけないと考えるのだよ。
104 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 00:25:27 ID:XuCFuPSM
１７日のパチンコ反対大阪デモは、マスコミは来るかな。
こっちも同日あるいは連発で応じられなかったことは、悔やむが
今はささやかに、行きましょう。
こっちも同日あるいは連発で応じられなかったことは、悔やむが
今はささやかに、行きましょう。
105 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/02(土) 00:28:31 ID:lK9jHUq+
>>103
わたしも>>89で同じこと書いたんだけど
とにかく違法容認だ！って五月蠅いやつがいたからね
あと負け犬さんはいわば【赤穂浪士】の忠臣蔵的な意味合いで言ったのもあるかもしれない
あれも当時の仇討ちという違法行為であるが結果、家を守った
もちろん志士は命を張ったし美談でもある
だがこれはあくまで極論だ
これは今で英雄といわれるが当時では【単なる野蛮な殺人行為】に過ぎなかった
そんな意味の英雄的な行動を求むることなどありえない
あくまで合法的かつ正当に闘うのが本筋だ
声をあげていけば法は変わる 当然パチの換金賭博ができる甘い風営法（実際は換金は認めていないが）は
悪法だと考えているので、のちにこれが規制されまさしく【法が破れる】ことを祈っている
法は万能ではない その通りだ
だが違法行為（暴力 威力業務妨害）をこのスレで推奨することでは一切ない
わたしも>>89で同じこと書いたんだけど
とにかく違法容認だ！って五月蠅いやつがいたからね
あと負け犬さんはいわば【赤穂浪士】の忠臣蔵的な意味合いで言ったのもあるかもしれない
あれも当時の仇討ちという違法行為であるが結果、家を守った
もちろん志士は命を張ったし美談でもある
だがこれはあくまで極論だ
これは今で英雄といわれるが当時では【単なる野蛮な殺人行為】に過ぎなかった
そんな意味の英雄的な行動を求むることなどありえない
あくまで合法的かつ正当に闘うのが本筋だ
声をあげていけば法は変わる 当然パチの換金賭博ができる甘い風営法（実際は換金は認めていないが）は
悪法だと考えているので、のちにこれが規制されまさしく【法が破れる】ことを祈っている
法は万能ではない その通りだ
だが違法行為（暴力 威力業務妨害）をこのスレで推奨することでは一切ない
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 00:43:14 ID:YMd2ZEiA
ここ数日、名無しでレスを付け続けてる彼は
最近、パチ板の遠隔・不正スレを中心に暴れてる人だよ
まともに議論しようとしても、言葉の揚げ足取り・極論・曲解・レッテル・煽りを繰り返して
全く人の意見に聞く耳を持たない
目を付けた相手のレスに反論することが目的になってる人なんで
相手にすると、延々同じ議論を繰り返して
スレを無駄に消費することになる
ある程度で、前に進む議論にならないと思ったら、スルーするが懸命だと思われます
最近、パチ板の遠隔・不正スレを中心に暴れてる人だよ
まともに議論しようとしても、言葉の揚げ足取り・極論・曲解・レッテル・煽りを繰り返して
全く人の意見に聞く耳を持たない
目を付けた相手のレスに反論することが目的になってる人なんで
相手にすると、延々同じ議論を繰り返して
スレを無駄に消費することになる
ある程度で、前に進む議論にならないと思ったら、スルーするが懸命だと思われます
107 ：猪飼洋介：2010/01/02(土) 00:46:19 ID:2q0MPD8Q
せっかくネットで全国に同士作れる訳だから。
各周辺地域から草の根的に活動を広めていくというのはどうだろう？
地域の老人コミュニティと仲良くなってチラシ配らせてもらうとか、講義させてもらうとか。
ポスティングを計画に入れているようだけど、ポスティングはやめた方がいい。
あまりに無駄が多い。
昔飲食の店長やってたからデータがあるけど、ポスティングでチラシの内容見てもらえる確率は500枚に1枚程度。
まだハンドアウトで直接手渡しした方がいい。ハンドアウトなら10枚に1枚は見てもらえる。
後、組織としてやっていくならば、リーダーには是非とも組織としての中核理念とヴィジョンを作ってもらいたい。
理念はどんな組織を作るのにも必要不可欠のファクターです。
ヴィジョンは、5年後にどうなっていたいか、10年後にどうなっていたいかを文章にできるくらい明確にする方が良い。
それが目標となって、組織の一人一人が同じ方向を向くことができますし、モチベーションにもなります。
後はそのヴィジョンを5年単位、1年単位、1ヵ月単位、の目標と計画にボトムダウンしていくこと。
そして一番肝心なのはそれを”実行”すること。
ちょっと偉そうに書いてしまって申し訳ない。
昔、ちっと経営学全般（ＮＰＯ経営も）を専門的に勉強したことがあって、その専門知識が役に立てばと思っただけです。
意に相入れなければ読み流してください。
各周辺地域から草の根的に活動を広めていくというのはどうだろう？
地域の老人コミュニティと仲良くなってチラシ配らせてもらうとか、講義させてもらうとか。
ポスティングを計画に入れているようだけど、ポスティングはやめた方がいい。
あまりに無駄が多い。
昔飲食の店長やってたからデータがあるけど、ポスティングでチラシの内容見てもらえる確率は500枚に1枚程度。
まだハンドアウトで直接手渡しした方がいい。ハンドアウトなら10枚に1枚は見てもらえる。
後、組織としてやっていくならば、リーダーには是非とも組織としての中核理念とヴィジョンを作ってもらいたい。
理念はどんな組織を作るのにも必要不可欠のファクターです。
ヴィジョンは、5年後にどうなっていたいか、10年後にどうなっていたいかを文章にできるくらい明確にする方が良い。
それが目標となって、組織の一人一人が同じ方向を向くことができますし、モチベーションにもなります。
後はそのヴィジョンを5年単位、1年単位、1ヵ月単位、の目標と計画にボトムダウンしていくこと。
そして一番肝心なのはそれを”実行”すること。
ちょっと偉そうに書いてしまって申し訳ない。
昔、ちっと経営学全般（ＮＰＯ経営も）を専門的に勉強したことがあって、その専門知識が役に立てばと思っただけです。
意に相入れなければ読み流してください。
108 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 00:47:19 ID:XuCFuPSM
>>副長、お疲れ様です、もう違法云々言う痛い人は次板に貼ってスルーでもいいよん。
ちょっぴり負け犬組の反論が楽しみだけどさ。
>>遊技野郎は、ドル箱というドルという金を表す言葉を禁止にすべきか
徹底議論したい。お遊技箱に変更してはどうだろうか？
ホムペ進みました。チラシ原本のテスト版も貼りました。
文字をでかく作り直したらＡ４にぴたりとなります。
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi
ちょっぴり負け犬組の反論が楽しみだけどさ。
>>遊技野郎は、ドル箱というドルという金を表す言葉を禁止にすべきか
徹底議論したい。お遊技箱に変更してはどうだろうか？
ホムペ進みました。チラシ原本のテスト版も貼りました。
文字をでかく作り直したらＡ４にぴたりとなります。
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi
109 ：負けず嫌い：2010/01/02(土) 00:48:41 ID:dz4uRErW
>>52
に対してガキじゃあるまいし
>>52iイコール犯罪を容認 だとぉ？？
ちゃんちゃら可笑しいぜよ。
己の道徳やアイデンティティを守るために
悪しき慣習や属性をこの世から断つために
誤っていると思われる現在社会のルールには
徹底的に戦う姿勢で貫き通す。
と言い訳すれば理解出来るというのか？
北朝鮮から脱北する行為は犯罪だというのか？
チベット民族の生き方は社会への反逆行為か？
勝海舟や坂本龍馬は犯罪者か？
A級戦犯は国際法上の犯罪者か？
ガキども覚醒しろ！！
嗅覚を研ぎ澄ませ！！
理性を超えて感じ、心から怒りを表現しろ！！
きっと信じた行為は罪ではなく正義だ。
そしてその時、罪と裁かれたなら潔く受け止めろ！！
志や願いは永遠のものとして必ず引き継がれる。
110 ：足掻きまくれよ：2010/01/02(土) 00:58:52 ID:dz4uRErW
使命よ
オイラがビラについて意見したことは覚えているか？
ポスティングしかり、折り込みしかり、
それよりも以前の意見、俗世を断つ勇気についてもしかり
指導者もしくは先駆者であるなら脱法と犯罪を同意と捉えるな。
オイラには犯罪者となってまでも俗世を断つ行動は出来ない。
もしも今、家族や生活を放棄して、パチンコ紙芝居おじさんを志したら
それは即、罪となるし取り巻く社会への反逆になる
せめて持ち続けられる気持ちは
足掻けるだけ足掻き、潔しも忘れないこと
足掻く力は潔さと合い持ち得るもので
足掻いている者は潔く無いわけではない。
オイラがビラについて意見したことは覚えているか？
ポスティングしかり、折り込みしかり、
それよりも以前の意見、俗世を断つ勇気についてもしかり
指導者もしくは先駆者であるなら脱法と犯罪を同意と捉えるな。
オイラには犯罪者となってまでも俗世を断つ行動は出来ない。
もしも今、家族や生活を放棄して、パチンコ紙芝居おじさんを志したら
それは即、罪となるし取り巻く社会への反逆になる
せめて持ち続けられる気持ちは
足掻けるだけ足掻き、潔しも忘れないこと
足掻く力は潔さと合い持ち得るもので
足掻いている者は潔く無いわけではない。
111 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 01:03:14 ID:XuCFuPSM
>>107猪飼洋介さん、いいレスありがとうございます。
草の根的にいきたいですね。一度、ＨＰ見てなければ見てください。
ポスティングにこだわったのは、一人でも出来るし、敷居を低くした
という事と、結集が意外と大変なためです。未熟者ですが今後とも
ご指導お願いします。リーダーは、運営側という考え方で、ビジョンは
この板で会議しながら、手探りで各自つかんでいってるみたいなところかと
思います。
草の根的にいきたいですね。一度、ＨＰ見てなければ見てください。
ポスティングにこだわったのは、一人でも出来るし、敷居を低くした
という事と、結集が意外と大変なためです。未熟者ですが今後とも
ご指導お願いします。リーダーは、運営側という考え方で、ビジョンは
この板で会議しながら、手探りで各自つかんでいってるみたいなところかと
思います。
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 01:05:48 ID:dz4uRErW
>>91よ
セブン・イヤーズ・イン・チベットという映画を見ろ！！
ブラッドピッドが先進国の娯楽を自慢げに見せつけ
チベット民族が微塵もうらやましく見ない
単なるアイススケートのシーンを
おまえがブラッドピッド演ずるお利口な色男だ。
セブン・イヤーズ・イン・チベットという映画を見ろ！！
ブラッドピッドが先進国の娯楽を自慢げに見せつけ
チベット民族が微塵もうらやましく見ない
単なるアイススケートのシーンを
おまえがブラッドピッド演ずるお利口な色男だ。
113 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/02(土) 01:07:55 ID:lK9jHUq+
>>106さん情報ありがとうございます
使命さん いつもご苦労様です
>>猪飼さん わたしもある営業の立ち上げのときにポスティングの難しさは
かなり痛感しました
数千枚ポスティングして反応は２～３件でしたねw
まずは身の回りから配っていく そして手配りのほうが見てもらえる可能性
は高いでしょうね・・・このあたりが誠に難しいところです
使命さん いつもご苦労様です
>>猪飼さん わたしもある営業の立ち上げのときにポスティングの難しさは
かなり痛感しました
数千枚ポスティングして反応は２～３件でしたねw
まずは身の回りから配っていく そして手配りのほうが見てもらえる可能性
は高いでしょうね・・・このあたりが誠に難しいところです
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 01:09:18 ID:wIPtdcpV
甥が初めてパチンコに行ったのですが
「やらされているという感じが強すぎる。プレイに自由度が無い。ただ一方的に搾取されているように思う。」と言っていました
数万儲けて尚このような感想が出るというのは面白いですね
「やらされているという感じが強すぎる。プレイに自由度が無い。ただ一方的に搾取されているように思う。」と言っていました
数万儲けて尚このような感想が出るというのは面白いですね
115 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 01:10:23 ID:XuCFuPSM
>>110足かきまくれ、水虫かと思った。覚えてるよ。
先駆者、指導者、いや、ネットでの認定とリアルでの認定とは
また違うものです。まあリーダー論とは非常に大事だが、今のところ
この仕組みで機能してる。
先駆者、指導者、いや、ネットでの認定とリアルでの認定とは
また違うものです。まあリーダー論とは非常に大事だが、今のところ
この仕組みで機能してる。
116 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/02(土) 01:12:47 ID:lK9jHUq+
連投すいません
ただわたしのポスティングの場合はあくまで利益 顧客目的のもので
お金を取るビジネスのポスです
今回のような啓蒙活動に近いものは今まで経験がありません
過去の経験でははかれないかもしれませんので、反応が同じとは限りませんね
同じようにネットはしないけどパチのあり方に不満や疑問を持っている方は
数多く存在すると思います
今日はレスしすぎでした 失礼致します zzzz・・・・・
ただわたしのポスティングの場合はあくまで利益 顧客目的のもので
お金を取るビジネスのポスです
今回のような啓蒙活動に近いものは今まで経験がありません
過去の経験でははかれないかもしれませんので、反応が同じとは限りませんね
同じようにネットはしないけどパチのあり方に不満や疑問を持っている方は
数多く存在すると思います
今日はレスしすぎでした 失礼致します zzzz・・・・・
117 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 01:12:53 ID:XuCFuPSM
>>114さん、やらされているという感じが強すぎる。＞御意！
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 01:13:36 ID:dz4uRErW
使命よ
ポスティングは自分で手撒きするのか？
集合住宅へのポスティングは違法行為だぞ。
一部の住民は犯罪だと怒るだろう。
仮に業者に依頼したとしよう。
業者は違法行為を行わないと仕事にならないのだぞ。
チラシ・ビラを撒くという行為、
そして啓蒙活動とは
法とのすれ違いだらけなのを理解しろ。
ポスティングは自分で手撒きするのか？
集合住宅へのポスティングは違法行為だぞ。
一部の住民は犯罪だと怒るだろう。
仮に業者に依頼したとしよう。
業者は違法行為を行わないと仕事にならないのだぞ。
チラシ・ビラを撒くという行為、
そして啓蒙活動とは
法とのすれ違いだらけなのを理解しろ。
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 01:17:34 ID:dz4uRErW
> 集合住宅へのポスティングは違法行為だぞ。
またガキが揚げ足取りするだろうけど
個人住宅と集合住宅へのポスティングで明らかに違う法解釈があるからな。
またガキが揚げ足取りするだろうけど
個人住宅と集合住宅へのポスティングで明らかに違う法解釈があるからな。
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 01:23:52 ID:dz4uRErW
使命よ
おまえは答えないようだが
オイラは質問したよな？
ポスティングは誰が行うのか？
もしも自分で行うなら・・・
受けた人が苦情を申し入れることが出来るように
配布人責任者などの苦情問い合わせ受付を
住所や団体名など「正当に」明記しているか？
もしも業者が行うなら・・・
受けた人が苦情を申し入れることが出来るように
配布人責任者、または配布事業者名などの苦情問い合わせ受付を
住所や団体名など「正当に」明記しているか？
上記の配慮を持ってしても
ポスティングは違法行為と成りかねない
しかし一般の常識ではポスティングされて生活を破壊まではされない
使命よ
おまえはポスティングという行為をするにあたり
どこまで潔い理性を保持してるんだ？
答えろ！！
おまえは答えないようだが
オイラは質問したよな？
ポスティングは誰が行うのか？
もしも自分で行うなら・・・
受けた人が苦情を申し入れることが出来るように
配布人責任者などの苦情問い合わせ受付を
住所や団体名など「正当に」明記しているか？
もしも業者が行うなら・・・
受けた人が苦情を申し入れることが出来るように
配布人責任者、または配布事業者名などの苦情問い合わせ受付を
住所や団体名など「正当に」明記しているか？
上記の配慮を持ってしても
ポスティングは違法行為と成りかねない
しかし一般の常識ではポスティングされて生活を破壊まではされない
使命よ
おまえはポスティングという行為をするにあたり
どこまで潔い理性を保持してるんだ？
答えろ！！
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 01:33:56 ID:dz4uRErW
> ポスティングにこだわったのは、一人でも出来るし、敷居を低くしたという事
おいらが使命に疑念を抱くのはこの常識感覚だ。
ポスティング＝敷居が低い
この感覚はヘドロを海にまき散らす中国工場の言い分に等しい。
敷居が低い（相手）広告など無い
どんな広告も「ごめんください」という精神が無い限り許されない
おいらが使命に疑念を抱くのはこの常識感覚だ。
ポスティング＝敷居が低い
この感覚はヘドロを海にまき散らす中国工場の言い分に等しい。
敷居が低い（相手）広告など無い
どんな広告も「ごめんください」という精神が無い限り許されない
122 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 01:35:16 ID:XuCFuPSM
>>118さんよ。ポスティング自体を違法としばる法は存在しない。
コンプライアンスは厳守だ。ＨＰ改造したから、興味あったら
見といてくれ。
ポスティングは誰が行うのか？ ＞私も含めたボランティア
おやすみ
コンプライアンスは厳守だ。ＨＰ改造したから、興味あったら
見といてくれ。
ポスティングは誰が行うのか？ ＞私も含めたボランティア
おやすみ
123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 01:46:01 ID:dz4uRErW
>>122
> コンプライアンスは厳守だ。
苦情・問い合わせ先は明確に明記されているのか？
モラルとして一番基本的な広告のコンプライアンスだ！！
> ＨＰ改造したから、興味あったら見といてくれ。
ポスティング宣言している限り
ポスティングを見るまではHPなど安心して踏めない
なんで何も自身の情報を晒していない相手に
自分だけ情報を提供しなきゃならないんだ？
> コンプライアンスは厳守だ。
苦情・問い合わせ先は明確に明記されているのか？
モラルとして一番基本的な広告のコンプライアンスだ！！
> ＨＰ改造したから、興味あったら見といてくれ。
ポスティング宣言している限り
ポスティングを見るまではHPなど安心して踏めない
なんで何も自身の情報を晒していない相手に
自分だけ情報を提供しなきゃならないんだ？
124 ：猪飼洋介：2010/01/02(土) 01:46:44 ID:2q0MPD8Q
啓蒙の一環で、政治板にスレ立てといた。
良かったら、ここの皆で盛り上げてやってください。
●○”パチンコ”は、もはや政治問題○●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1262357451/l50
良かったら、ここの皆で盛り上げてやってください。
●○”パチンコ”は、もはや政治問題○●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1262357451/l50
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 01:48:23 ID:dz4uRErW
126 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 02:19:57 ID:XuCFuPSM
>>123> コンプライアンスは厳守だ。
苦情・問い合わせ先は明確に明記されているのか？
モラルとして一番基本的な広告のコンプライアンスだ！！ ＞教えてくれ、パチ屋の
ＣＭの苦情、総務課連絡先を広告載せないのを、苦情を言いたくてしょうがないんだ！
特に一発告知音。チラシにも電話番号すら掲載されてない理由を。
大体、法令順守してる以上、苦情くる事自体が、おかしいだろう。
苦情あると言う事は、自演の書き込みか、本当の苦情か知らないが、私はこう答える
よ。当会のチラシをイタズラに配布したものが、出まして誠に申し訳ございません。
当方、当会ではコンプライアンスの厳守を致しております。ですが、部外者の
イタズラ悪質な行為は、回避できません。取り扱っている内容が内容ですので
わざと困らせようと配布禁止に配布するものがいます。その場合の罪は、
当然、配布した者となります。当会のチラシは法令順守を約束して頂いた者のみ
お配りするよう文言に載せさせていただいております。
苦情・問い合わせ先は明確に明記されているのか？
モラルとして一番基本的な広告のコンプライアンスだ！！ ＞教えてくれ、パチ屋の
ＣＭの苦情、総務課連絡先を広告載せないのを、苦情を言いたくてしょうがないんだ！
特に一発告知音。チラシにも電話番号すら掲載されてない理由を。
大体、法令順守してる以上、苦情くる事自体が、おかしいだろう。
苦情あると言う事は、自演の書き込みか、本当の苦情か知らないが、私はこう答える
よ。当会のチラシをイタズラに配布したものが、出まして誠に申し訳ございません。
当方、当会ではコンプライアンスの厳守を致しております。ですが、部外者の
イタズラ悪質な行為は、回避できません。取り扱っている内容が内容ですので
わざと困らせようと配布禁止に配布するものがいます。その場合の罪は、
当然、配布した者となります。当会のチラシは法令順守を約束して頂いた者のみ
お配りするよう文言に載せさせていただいております。
127 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 02:26:16 ID:XuCFuPSM
>>イカさんよ、確かに強くこの件、反対した方もいた。
結構、潔癖な人だから、新聞配達の勧誘がピンポン押すのも
犯罪だと思ってるって言われたよ。
ポスティングの話ばかりしてたら、寿司が食いたくなってきた。
今日、入ってるかな、チラシ。やってねえだろうな、年始。
結構、潔癖な人だから、新聞配達の勧誘がピンポン押すのも
犯罪だと思ってるって言われたよ。
ポスティングの話ばかりしてたら、寿司が食いたくなってきた。
今日、入ってるかな、チラシ。やってねえだろうな、年始。
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 02:40:51 ID:dz4uRErW
>>126
> 教えてくれ、
雑誌広告なら雑誌社
TVCMなら放送局
新聞折り込みなら新聞社
深くてたらい回しの場合も多いだろう。
しかし、窓口は閉ざされていない。
> 大体、法令順守してる以上、苦情くる事自体が、おかしいだろう。
おまえ詐欺師の片棒担いだ小僧か？
「うちのポストは広告を入れて欲しくない」というシンプルな苦情がおかしいのか？
> 教えてくれ、
雑誌広告なら雑誌社
TVCMなら放送局
新聞折り込みなら新聞社
深くてたらい回しの場合も多いだろう。
しかし、窓口は閉ざされていない。
> 大体、法令順守してる以上、苦情くる事自体が、おかしいだろう。
おまえ詐欺師の片棒担いだ小僧か？
「うちのポストは広告を入れて欲しくない」というシンプルな苦情がおかしいのか？
129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 02:42:33 ID:dz4uRErW
オイラには使命が
寄付金詐欺の種まき活動員に思えてきた
行く末は・・・・
パチンコ反対（活動資金としてささやかな赤い玉募金をお願いします）ってか
寄付金詐欺の種まき活動員に思えてきた
行く末は・・・・
パチンコ反対（活動資金としてささやかな赤い玉募金をお願いします）ってか
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 02:44:49 ID:dz4uRErW
> >>122
> > コンプライアンスは厳守だ。
>
> 苦情・問い合わせ先は明確に明記されているのか？
> モラルとして一番基本的な広告のコンプライアンスだ！！
>
> > ＨＰ改造したから、興味あったら見といてくれ。
>
> ココでポスティング宣言している限り
> ポスティングを見るまではHPなど安心して踏めない
なんでホムペに誘導するんだ？
ここでいいじゃないか！！
>>124 にも従えよ
> > コンプライアンスは厳守だ。
>
> 苦情・問い合わせ先は明確に明記されているのか？
> モラルとして一番基本的な広告のコンプライアンスだ！！
>
> > ＨＰ改造したから、興味あったら見といてくれ。
>
> ココでポスティング宣言している限り
> ポスティングを見るまではHPなど安心して踏めない
なんでホムペに誘導するんだ？
ここでいいじゃないか！！
>>124 にも従えよ
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 02:53:06 ID:dz4uRErW
使命よ
ポスティングしたチラシを画像アップローダにあげろ。
そして配布したエリア報告をココに記せ。
その他電話などによる活動内容を具体的に報告しろ。
出来ないなら
オイラと同じように口先だけで啓蒙活動しろ。
伝わる人には伝わるから。
寄付金詐欺みたいな怪しい言動はよせ。
ポスティングしたチラシを画像アップローダにあげろ。
そして配布したエリア報告をココに記せ。
その他電話などによる活動内容を具体的に報告しろ。
出来ないなら
オイラと同じように口先だけで啓蒙活動しろ。
伝わる人には伝わるから。
寄付金詐欺みたいな怪しい言動はよせ。
132 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 02:56:37 ID:XuCFuPSM
深くてたらい回しの場合も多いだろう。
しかし、窓口は閉ざされていない。 ＞だったら同じじゃん。こちらも
深いかも知れないがたどり着けることはある。
「うちのポストは広告を入れて欲しくない」というシンプルな苦情がおかしいのか？
＞何べん言ったら分かるんだ、バカなのか？そういった配布禁止には入れないと
言っている。
しかし、窓口は閉ざされていない。 ＞だったら同じじゃん。こちらも
深いかも知れないがたどり着けることはある。
「うちのポストは広告を入れて欲しくない」というシンプルな苦情がおかしいのか？
＞何べん言ったら分かるんだ、バカなのか？そういった配布禁止には入れないと
言っている。
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 03:03:07 ID:dz4uRErW
＞だったら同じじゃん。こちらも
> 深いかも知れないがたどり着けることはある。
ほー。どうやって？？
一番最初の窓口は誰にでもスグわかるんだな？
>
＞何べん言ったら分かるんだ、バカなのか？そういった配布禁止には入れないと
> 言っている。
ほー。配布禁止の場所はどうやって知るんだ？
すべてのチラシ拒否住居が表札に掲げているとでも？
普通の広告は容認しても、「パチンコ」という文字が見えるだけでイヤな人もいる
おまえさんは、詐欺師の種まき活動員なのか？
> 深いかも知れないがたどり着けることはある。
ほー。どうやって？？
一番最初の窓口は誰にでもスグわかるんだな？
>
＞何べん言ったら分かるんだ、バカなのか？そういった配布禁止には入れないと
> 言っている。
ほー。配布禁止の場所はどうやって知るんだ？
すべてのチラシ拒否住居が表札に掲げているとでも？
普通の広告は容認しても、「パチンコ」という文字が見えるだけでイヤな人もいる
おまえさんは、詐欺師の種まき活動員なのか？
134 ：外国人参政権：2010/01/02(土) 03:11:23 ID:dz4uRErW
人権擁護法案で規制されるまで
ネットで啓蒙活動しろよ
じゃなきゃ情報公開しろよ
寄付金詐欺とかネットワークビジネスじゃないんだろ？
ネットで啓蒙活動しろよ
じゃなきゃ情報公開しろよ
寄付金詐欺とかネットワークビジネスじゃないんだろ？
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 03:14:51 ID:uOTYRidz
いいから祖国に帰れ、101年目の併合はないから
136 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 03:24:17 ID:XuCFuPSM
一番最初の窓口は誰にでもスグわかるんだな？ ああ、パチのＣＭと同じ位の
深さで分かるぜ。それはパチを真似してこちらも開示しない。
すべてのチラシ拒否住居が表札に掲げているとでも？
普通の広告は容認しても、「パチンコ」という文字が見えるだけでイヤな人もいる。＞
それには申し訳ないと思うが、ポスティング自体は違法ではない、だが、寿司嫌いが寿司屋の
チラシ入れやがってとかもあるかも知れない。法律は破ってないにしてもだ。
だからパチンコ屋のＣＭも、もうやめるべきだと思う。大迷惑してんだからさ。
でもやめないよな、チラシも新聞取ってるが自動的について来るぞ。なんとかしてくれ。
深さで分かるぜ。それはパチを真似してこちらも開示しない。
すべてのチラシ拒否住居が表札に掲げているとでも？
普通の広告は容認しても、「パチンコ」という文字が見えるだけでイヤな人もいる。＞
それには申し訳ないと思うが、ポスティング自体は違法ではない、だが、寿司嫌いが寿司屋の
チラシ入れやがってとかもあるかも知れない。法律は破ってないにしてもだ。
だからパチンコ屋のＣＭも、もうやめるべきだと思う。大迷惑してんだからさ。
でもやめないよな、チラシも新聞取ってるが自動的について来るぞ。なんとかしてくれ。
137 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 03:46:31 ID:XuCFuPSM
>>反パチの皆様へ イカさんのおかげで一つ気付いたが、今後は
法律を熟知した工作員もいつか必ず現れますので、オールスルーでも
ＯＫです。次の次の段階かなって思ってたんだけど、今から備えよう。
今後はプロの工作員が出てきます。もうすでにいますが。スルーする事により例え一時、
反パチが押されているように見えても板の馴れ合いが目的じゃないから全然ＯＫです。
どうしても我慢できない人、またお助けしてくれる方は名無しが無難です。
良いお正月を。
法律を熟知した工作員もいつか必ず現れますので、オールスルーでも
ＯＫです。次の次の段階かなって思ってたんだけど、今から備えよう。
今後はプロの工作員が出てきます。もうすでにいますが。スルーする事により例え一時、
反パチが押されているように見えても板の馴れ合いが目的じゃないから全然ＯＫです。
どうしても我慢できない人、またお助けしてくれる方は名無しが無難です。
良いお正月を。
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 04:18:47 ID:Zrx2m9oP
パチンコ業界は日本でも脱税率トップの業界でしょ。
国に納める税金でさえも、売り上げを誤魔化して正規分を支払わないわけ。
これが全国に散らばる店舗レベルの話になったら内側は一体どうなってるのやら。
遊技機1台の売り上げから500円をたった1枚、それを全台から抜いたとしたら？
仮にそこそこ稼働した200台から抜いて1日10万、これでも年間で3000万は抜けるわけだ。
なにせ売ってるモノが投入金に対する下限がない回転数なわけで。
・・・税金に対してもこれなんだから、その歴史からも特殊な閉鎖空間であるパチンコ業が
自分の目が行き届くテリトリーの中でカネに関する脱法行為をしないわけがない。
また、こんな業界で作った違法行為の通報が出来る団体なんぞに自浄作用なんて無いでしょうが。
本気で違法行為一切を無くしたいのなら通報機関を公安内部にでも開設するよう請願するだろｗ
国に納める税金でさえも、売り上げを誤魔化して正規分を支払わないわけ。
これが全国に散らばる店舗レベルの話になったら内側は一体どうなってるのやら。
遊技機1台の売り上げから500円をたった1枚、それを全台から抜いたとしたら？
仮にそこそこ稼働した200台から抜いて1日10万、これでも年間で3000万は抜けるわけだ。
なにせ売ってるモノが投入金に対する下限がない回転数なわけで。
・・・税金に対してもこれなんだから、その歴史からも特殊な閉鎖空間であるパチンコ業が
自分の目が行き届くテリトリーの中でカネに関する脱法行為をしないわけがない。
また、こんな業界で作った違法行為の通報が出来る団体なんぞに自浄作用なんて無いでしょうが。
本気で違法行為一切を無くしたいのなら通報機関を公安内部にでも開設するよう請願するだろｗ
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 04:33:51 ID:Zrx2m9oP
ついでに言わせてもらうならおまえら気付いてなさすぎなんだよ。
パチンコ業ってのはカネのやりとりが証明される書類を出さない数少ない業種なんだぞ。
競馬競輪ですら勝馬投票券、勝者投票券ってな形が客側に残るだろ。
コンビニで駄菓子なんぞを買ってもレシートは発行される。
パチ屋は１万円札をガンガン飲み込むような業界なのにそれに相当する物は出ない。
現金投入でももちろん出ない。だからなんでもやりたい放題。
カードは使い終えたら勝手に回収するし、カネが残れば清算するけど使用分のレシートは出ない。
まともに考えりゃ使用分を証明するレシートなりが出るのが普通なのに、これがない。
というより出さないように業界が動いてそれを認めさせてる非常に黒い部分があるわけだ。
パチンコ業ってのはカネのやりとりが証明される書類を出さない数少ない業種なんだぞ。
競馬競輪ですら勝馬投票券、勝者投票券ってな形が客側に残るだろ。
コンビニで駄菓子なんぞを買ってもレシートは発行される。
パチ屋は１万円札をガンガン飲み込むような業界なのにそれに相当する物は出ない。
現金投入でももちろん出ない。だからなんでもやりたい放題。
カードは使い終えたら勝手に回収するし、カネが残れば清算するけど使用分のレシートは出ない。
まともに考えりゃ使用分を証明するレシートなりが出るのが普通なのに、これがない。
というより出さないように業界が動いてそれを認めさせてる非常に黒い部分があるわけだ。
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 04:51:17 ID:uOTYRidz
民法486条
（受取証書の交付請求）
第486条 弁済をした者は、弁済を受領した者に対して受取証書の交付を請求することができる。
（受取証書の交付請求）
第486条 弁済をした者は、弁済を受領した者に対して受取証書の交付を請求することができる。
141 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/02(土) 08:51:17 ID:HHenPtpM
>>61さん
＞伸介氏を呼んだのは使命氏？
①伸介が負け犬氏のHPに現れる。
②負け犬氏と使命さんがコロっと騙される。
③使命さんが負け犬氏のHPでスレへの降臨を求める。
④私が伸介批判をする。
⑤伸介及び信者が使命さんに大量の苦情メールを送るｗ(>>99参照ｗ)
>>136-137使命さん
＞チラシも新聞取ってるが自動的について来るぞ。なんとかしてくれ
新聞販売店に言えば、ﾇｷ取ってくれるかもですｗ
＞今後はプロの工作員が出てきます
それはないおｗｗｗ
というか、使命さんが「上げ足取られ」過ぎですｗ
発言にはもう少し気を付けましょう！
>>138
ユー○ャンの簿記３級講座で勉強しろ！カスｗｗｗ
>>139
領収書を店に請求しろ！カスｗｗｗ
>>140さんの補足ｗ
請求した場合の発行義務ですので、しない場合は発行しなくてもおｋですｗ
ちなみに、ﾊﾟﾁ客が景品交換所で換金した時は、交換所がﾊﾟﾁ客に請求出来ますｗ
＞伸介氏を呼んだのは使命氏？
①伸介が負け犬氏のHPに現れる。
②負け犬氏と使命さんがコロっと騙される。
③使命さんが負け犬氏のHPでスレへの降臨を求める。
④私が伸介批判をする。
⑤伸介及び信者が使命さんに大量の苦情メールを送るｗ(>>99参照ｗ)
>>136-137使命さん
＞チラシも新聞取ってるが自動的について来るぞ。なんとかしてくれ
新聞販売店に言えば、ﾇｷ取ってくれるかもですｗ
＞今後はプロの工作員が出てきます
それはないおｗｗｗ
というか、使命さんが「上げ足取られ」過ぎですｗ
発言にはもう少し気を付けましょう！
>>138
ユー○ャンの簿記３級講座で勉強しろ！カスｗｗｗ
>>139
領収書を店に請求しろ！カスｗｗｗ
>>140さんの補足ｗ
請求した場合の発行義務ですので、しない場合は発行しなくてもおｋですｗ
ちなみに、ﾊﾟﾁ客が景品交換所で換金した時は、交換所がﾊﾟﾁ客に請求出来ますｗ
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 09:11:11 ID:dz4uRErW
>>137
を読んだ限りポスティングはハッタリか違う目的のための嘘だね。
弱者救済を看板に掲げた詐欺ほどむかつく。
二代目よ
だから言わんこっちゃない。
弱者救済なんてノブレスオブリーゼや武士道も知らん低学力には
そもそもの理念が構築されていないのだから無理。
弱者を弱者へと追いやる強者を駆逐するには強者と成らざる得ない。
万人が強者になれないが万人を束ねることは出来る。
けど、それは強者が無償の奉仕で成し得ること。
特許や店のシステムを逆手に儲けようとする馬鹿者や
そのネタで儲けようとする者は徹底して駆除しないとね。
使命は詐欺師の使い走り。
ポスティングも嘘。
を読んだ限りポスティングはハッタリか違う目的のための嘘だね。
弱者救済を看板に掲げた詐欺ほどむかつく。
二代目よ
だから言わんこっちゃない。
弱者救済なんてノブレスオブリーゼや武士道も知らん低学力には
そもそもの理念が構築されていないのだから無理。
弱者を弱者へと追いやる強者を駆逐するには強者と成らざる得ない。
万人が強者になれないが万人を束ねることは出来る。
けど、それは強者が無償の奉仕で成し得ること。
特許や店のシステムを逆手に儲けようとする馬鹿者や
そのネタで儲けようとする者は徹底して駆除しないとね。
使命は詐欺師の使い走り。
ポスティングも嘘。
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 09:22:32 ID:dz4uRErW
>>141
> 新聞販売店に言えば、ﾇｷ取ってくれるかもですｗ
無理。
広告の選別宅配は膨大な経費となる。
一人に答えたら万人に答えなくちゃ成らない。
広告主にも購読者側にもそんな契約は存在しない。
>
> というか、使命さんが「上げ足取られ」過ぎですｗ
わざとなんだよ。
レスの流れを読み返してみな。
伸介と同じように回答を避けて誤魔化してばかりだから。
> >>139
> 領収書を店に請求しろ！カスｗｗｗ
これ重要な反パチ行動。
すべてのパチ客に行動を起こさせるには
例えば免責申請時にもなにかしらの効力を与えられれば吉。
債権者が債務者の免責を棄却させたい場合でも効果的かも。
>
だった場合に面白いことになるはず
> 新聞販売店に言えば、ﾇｷ取ってくれるかもですｗ
無理。
広告の選別宅配は膨大な経費となる。
一人に答えたら万人に答えなくちゃ成らない。
広告主にも購読者側にもそんな契約は存在しない。
>
> というか、使命さんが「上げ足取られ」過ぎですｗ
わざとなんだよ。
レスの流れを読み返してみな。
伸介と同じように回答を避けて誤魔化してばかりだから。
> >>139
> 領収書を店に請求しろ！カスｗｗｗ
これ重要な反パチ行動。
すべてのパチ客に行動を起こさせるには
例えば免責申請時にもなにかしらの効力を与えられれば吉。
債権者が債務者の免責を棄却させたい場合でも効果的かも。
>
だった場合に面白いことになるはず
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 09:23:13 ID:dz4uRErW
> >>140さんの補足ｗ
> 請求した場合の発行義務ですので、しない場合は発行しなくてもおｋですｗ
領収書の発行を請求されたら、直ちに発行できない営業形態は指導要綱とするべき。
> ちなみに、ﾊﾟﾁ客が景品交換所で換金した時は、交換所がﾊﾟﾁ客に請求出来ますｗ
そんなものはコクヨの領収書を交換所が置いておき
パチ客が署名すれば済むこと。
むしろパチ客の署名入り換金領収書から氏名や住所確認をした場合に
鳩山みたいに故人換金
> 請求した場合の発行義務ですので、しない場合は発行しなくてもおｋですｗ
領収書の発行を請求されたら、直ちに発行できない営業形態は指導要綱とするべき。
> ちなみに、ﾊﾟﾁ客が景品交換所で換金した時は、交換所がﾊﾟﾁ客に請求出来ますｗ
そんなものはコクヨの領収書を交換所が置いておき
パチ客が署名すれば済むこと。
むしろパチ客の署名入り換金領収書から氏名や住所確認をした場合に
鳩山みたいに故人換金
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 09:26:57 ID:dz4uRErW
> ちなみに、ﾊﾟﾁ客が景品交換所で換金した時は、交換所がﾊﾟﾁ客に請求出来ますｗ
そんなものはコクヨの領収書を交換所が置いておき
パチ客が署名すれば済むこと。
むしろパチ客の署名入り換金領収書から氏名や住所確認をした場合に
鳩山みたいに故人換金となり、身分証確認を怠った交換所に責務を負わせりゃいい。
身分証による本人確認は
ネット上でも現実の世界でも
これから重要な基本的人権行為なはず。
そんなものはコクヨの領収書を交換所が置いておき
パチ客が署名すれば済むこと。
むしろパチ客の署名入り換金領収書から氏名や住所確認をした場合に
鳩山みたいに故人換金となり、身分証確認を怠った交換所に責務を負わせりゃいい。
身分証による本人確認は
ネット上でも現実の世界でも
これから重要な基本的人権行為なはず。
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 11:26:42 ID:5Vas0Ayn
>>99
だから>>54で書いてるじゃないか。
伸介氏の発言の真偽を明確にしたらどうする？って。
>>54に書いてある伸介氏のブログ記事で、二つの特許技術について書かれている。
●ホールコンからの信号受信機能は、遊技機(台)を不正に制御するイカサマ技術（例：※）を誕生させた。
※イカサマ制御技術の例：
▲【特許第3909606号】([ネット式制御]と仮称）
▲【特許第4060388号】([ダイコク式制御]と仮称）
そもそも特許なんて単なる発明技術の権利を示しているだけであり、
特許＝用いられているではないし、それが合法・違法かなんて事には関係しない。
でもそれだけの反論じゃツマラナイでしょ（笑）
これらの特許技術を実現するには、それなりの遊技機が必要になるんだよ。
それは外見上で判断できるし、その事は特許文献中に図によって示されている。
そのような機能を有する遊技機が存在するならば、それはその特許が用いられている事になるが、
存在を示す事ができない＝そのような特許は用いられていないという事になる。
電子図書館でこの特許を検索して読んでみろよ。
それくらいの事もせずに「理の真偽が、１００％明確にならない以上、反パチの先輩だと思ってる」だなんて、
他人任せであまりにも無責任すぎる。
だから>>141で「②負け犬氏と使命さんがコロっと騙される。」なんて書かれるんだよ。
だから>>54で書いてるじゃないか。
伸介氏の発言の真偽を明確にしたらどうする？って。
>>54に書いてある伸介氏のブログ記事で、二つの特許技術について書かれている。
●ホールコンからの信号受信機能は、遊技機(台)を不正に制御するイカサマ技術（例：※）を誕生させた。
※イカサマ制御技術の例：
▲【特許第3909606号】([ネット式制御]と仮称）
▲【特許第4060388号】([ダイコク式制御]と仮称）
そもそも特許なんて単なる発明技術の権利を示しているだけであり、
特許＝用いられているではないし、それが合法・違法かなんて事には関係しない。
でもそれだけの反論じゃツマラナイでしょ（笑）
これらの特許技術を実現するには、それなりの遊技機が必要になるんだよ。
それは外見上で判断できるし、その事は特許文献中に図によって示されている。
そのような機能を有する遊技機が存在するならば、それはその特許が用いられている事になるが、
存在を示す事ができない＝そのような特許は用いられていないという事になる。
電子図書館でこの特許を検索して読んでみろよ。
それくらいの事もせずに「理の真偽が、１００％明確にならない以上、反パチの先輩だと思ってる」だなんて、
他人任せであまりにも無責任すぎる。
だから>>141で「②負け犬氏と使命さんがコロっと騙される。」なんて書かれるんだよ。
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 11:53:28 ID:yO4mOvf9
結局、違法行為をやる可能性を示す負け犬組（>>52）の謝罪や訂正はないの？
スルーされそうだが・・・。
あるいはそういう人物を抱えたまま活動するの？
>己に正義があると確信してるなら
>法を破ったってかまわねえ。
>いつか法が正義で変わる時が来て
>歴史が法を破った行為を評価する時が来る。
>潔しを持って挑むのが武士道
表向きには「違法行為はしない」と言っても、内部にこういう危険思想の持ち主がいれば、オウム真理教
と似たようなもんで単なる思い込みの●チガイ集団だろう。
やがては違法行為を犯す。
本人が回答できない（しない）ならスルーしてもいい（他の擁護書き込みは単なる想像だし）。
スルーされそうだが・・・。
あるいはそういう人物を抱えたまま活動するの？
>己に正義があると確信してるなら
>法を破ったってかまわねえ。
>いつか法が正義で変わる時が来て
>歴史が法を破った行為を評価する時が来る。
>潔しを持って挑むのが武士道
表向きには「違法行為はしない」と言っても、内部にこういう危険思想の持ち主がいれば、オウム真理教
と似たようなもんで単なる思い込みの●チガイ集団だろう。
やがては違法行為を犯す。
本人が回答できない（しない）ならスルーしてもいい（他の擁護書き込みは単なる想像だし）。
148 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/02(土) 12:21:22 ID:lK9jHUq+
どうもおぱようございます！
どうしてもパチやっちゃう人はせめて領収書の請求を断固してほしいですね！
結果報告求む！！
どうしてもパチやっちゃう人はせめて領収書の請求を断固してほしいですね！
結果報告求む！！
149 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/02(土) 12:41:26 ID:HHenPtpM
>>143さん
＞無理。
＞広告の選別宅配は膨大な経費となる。
紙面の広告じゃなくて折り込みチラシです。
朝○新聞の勧誘員に言ったら、「取ってくれたらおｋ」とｗｗｗ
無論、あんな新聞と契約なんかしないけどｗ
＞伸介と同じように回答を避けて誤魔化してばかりだから
だから、伸介を否定すると大量の苦情メールがｗｗｗ
>>144-145さん
＞身分証確認を怠った交換所に責務を負わせりゃいい
交換所の取引は古物取引にあたらない為、身分確認義務無し。
>>146さん
＞伸介氏の発言の真偽を明確にしたらどうする？って
だから、伸介を否定すると大量の苦情メールがｗｗｗ
>>148ゲリラ部隊副長さん
＞どうしてもパチやっちゃう人はせめて領収書の請求
それいいかもｗ
＞無理。
＞広告の選別宅配は膨大な経費となる。
紙面の広告じゃなくて折り込みチラシです。
朝○新聞の勧誘員に言ったら、「取ってくれたらおｋ」とｗｗｗ
無論、あんな新聞と契約なんかしないけどｗ
＞伸介と同じように回答を避けて誤魔化してばかりだから
だから、伸介を否定すると大量の苦情メールがｗｗｗ
>>144-145さん
＞身分証確認を怠った交換所に責務を負わせりゃいい
交換所の取引は古物取引にあたらない為、身分確認義務無し。
>>146さん
＞伸介氏の発言の真偽を明確にしたらどうする？って
だから、伸介を否定すると大量の苦情メールがｗｗｗ
>>148ゲリラ部隊副長さん
＞どうしてもパチやっちゃう人はせめて領収書の請求
それいいかもｗ
150 ：猪飼洋介：2010/01/02(土) 15:26:43 ID:2q0MPD8Q
勘違いされてるっぽいが。
おいらは、コテハン以外での書き込みはしてないので悪しからず。
おいらは、コテハン以外での書き込みはしてないので悪しからず。
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 15:56:41 ID:5Vas0Ayn
>>147
訂正はまぁ必要だろうけど、どちらかというと謝罪とかそういう事よりも、
『賛同者同士でも間違いは正すべきだし、発言の真偽も確認するべき』と言い続けてるんだけどね。
さらに賛同者を集めようという集団が、嘘偽りや公序良俗に反するような発言を問題視しない。
これは即ち「嘘偽りでも何でもいいから賛成票が欲しい」だけの集団という事になる。
「正当」を掲げて活動しようとする集団にしては粗末過ぎる。
悪意あるカルト教団がやってる事と同じようなものだよね。
訂正はまぁ必要だろうけど、どちらかというと謝罪とかそういう事よりも、
『賛同者同士でも間違いは正すべきだし、発言の真偽も確認するべき』と言い続けてるんだけどね。
さらに賛同者を集めようという集団が、嘘偽りや公序良俗に反するような発言を問題視しない。
これは即ち「嘘偽りでも何でもいいから賛成票が欲しい」だけの集団という事になる。
「正当」を掲げて活動しようとする集団にしては粗末過ぎる。
悪意あるカルト教団がやってる事と同じようなものだよね。
152 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/02(土) 17:48:59 ID:lK9jHUq+
パチ屋は１月２日も一杯のようですね・・
わたしは自分の親戚にパチをやっていないか聞いていろいろと話しましたところ
やっているものがおりまして
辞めるとのことでした 月数回程度だったようですが
いかに金の無駄か・・そしてお金の流れの不正さを教え
最もお金を使ってはいけないものが【パチンコ】ということを教えると
かなり目覚めたみたいです
まわりへの説得・・まず隣人を助けよ！これが正当な活動の第一歩でしょうね！
パチンコは若い時に早く辞めればのちの数千万の節約（機会損失など含め）になることでしょう
パチンコは早く辞めるが勝ちなのですね～～～パチンカスはいつ気づくんだろ。。？
わたしは自分の親戚にパチをやっていないか聞いていろいろと話しましたところ
やっているものがおりまして
辞めるとのことでした 月数回程度だったようですが
いかに金の無駄か・・そしてお金の流れの不正さを教え
最もお金を使ってはいけないものが【パチンコ】ということを教えると
かなり目覚めたみたいです
まわりへの説得・・まず隣人を助けよ！これが正当な活動の第一歩でしょうね！
パチンコは若い時に早く辞めればのちの数千万の節約（機会損失など含め）になることでしょう
パチンコは早く辞めるが勝ちなのですね～～～パチンカスはいつ気づくんだろ。。？
153 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 17:52:54 ID:LmSuIRTd
>>負け犬組よ。
> 己に正義があると確信してるなら
> 法を破ったってかまわねえ。
＞あべこべのことを言って、いつも混乱させる、あなたは私としては
必要ない。遊びは終わったんだ。楽しかったか？真の反パチだというなら
他所で頑張ってくれ。応援する。ここに残るは、あくまで依頼としてしか
言えないが、やめてもらいたい。ポスティングは必要だと思ってる。
反響率は、少し議論されたが、１０００に１だとか、受注を指した反響か
目を通すだけの反響か知らないが、珍しいチラシなので一割は見るとは思う。
この場合の受注とは、協力者が出来る事で、それは、デモ隊の参加希望者にも
結びつくかも知れないし、長期継続すれば、その方のチラシで新しい協力者が
増えるかも知れない。一割、単純に見て頂けるだけでも充分だ。 パチ屋の
やり方は、いつだって何事もなかったように振舞う。台を壊そうが、デモが
起きようが、その時だけの出来事として取り扱うだろう。そうはさせない。
チラシというアナログな宣伝ツールは持つべきだ。何月何日にデモを予定、
あるいはデモ結果報告、今回のチラシ内容は、抑えて作ったが、私はムダとは
思ってない。デモを企画したら、したで、あれこれ言うのであろう。
私としても、そんなお前を相手にする事は、つまらなくもないが時間の無駄だ。
> 己に正義があると確信してるなら
> 法を破ったってかまわねえ。
＞あべこべのことを言って、いつも混乱させる、あなたは私としては
必要ない。遊びは終わったんだ。楽しかったか？真の反パチだというなら
他所で頑張ってくれ。応援する。ここに残るは、あくまで依頼としてしか
言えないが、やめてもらいたい。ポスティングは必要だと思ってる。
反響率は、少し議論されたが、１０００に１だとか、受注を指した反響か
目を通すだけの反響か知らないが、珍しいチラシなので一割は見るとは思う。
この場合の受注とは、協力者が出来る事で、それは、デモ隊の参加希望者にも
結びつくかも知れないし、長期継続すれば、その方のチラシで新しい協力者が
増えるかも知れない。一割、単純に見て頂けるだけでも充分だ。 パチ屋の
やり方は、いつだって何事もなかったように振舞う。台を壊そうが、デモが
起きようが、その時だけの出来事として取り扱うだろう。そうはさせない。
チラシというアナログな宣伝ツールは持つべきだ。何月何日にデモを予定、
あるいはデモ結果報告、今回のチラシ内容は、抑えて作ったが、私はムダとは
思ってない。デモを企画したら、したで、あれこれ言うのであろう。
私としても、そんなお前を相手にする事は、つまらなくもないが時間の無駄だ。
154 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 18:03:30 ID:LmSuIRTd
>>領収書云々は、私が請求して出なかったのお忘れでしょうか？
店長か役員かと外の喫茶で話し合いになると結論した。
そんなこと、みんながみんな、出来ません。ムダだよ。行政に請願しても
、要望があれば応じてますの解答、現場レベル、新人に教育が行き届いて
おらずすみませんでした。じゃあ現場で皆の前で必死に役職呼び出し領収書請求、それなら
出るだろうが、いつだって何事もなかったように振舞う。パチンカスも
変な奴と見て終わり、それまで。ただし、領収書作戦は先々あるかも
知れないが前回、私が請求したさい、そのようなことは行っておりません！の
解答、これを責めても、店長と喫茶で話し合って。。。ゲームセンターにも
出ない云々、昔さんざん議論したでしょう。とりあえず、領収書は保留でいいと
思います。
店長か役員かと外の喫茶で話し合いになると結論した。
そんなこと、みんながみんな、出来ません。ムダだよ。行政に請願しても
、要望があれば応じてますの解答、現場レベル、新人に教育が行き届いて
おらずすみませんでした。じゃあ現場で皆の前で必死に役職呼び出し領収書請求、それなら
出るだろうが、いつだって何事もなかったように振舞う。パチンカスも
変な奴と見て終わり、それまで。ただし、領収書作戦は先々あるかも
知れないが前回、私が請求したさい、そのようなことは行っておりません！の
解答、これを責めても、店長と喫茶で話し合って。。。ゲームセンターにも
出ない云々、昔さんざん議論したでしょう。とりあえず、領収書は保留でいいと
思います。
155 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/02(土) 18:04:48 ID:HHenPtpM
>>142さん
＞ポスティングはハッタリか違う目的のための嘘だね
まだ原稿が出来てないっすよｗ
それと、使命さんには東京人権オフの方々に会う様に進言しております。
彼らは５年位、ビラ配りやポスティングをしていますので、参考になるハズです。
>>147さん＆>>151さん
彼とは何回も議論をしましたが、私と同じ相当な頑固者ですｗ
掲示板では物騒な事を言いますが、実行はしないでしょう。
伸介一家を「街道」とすると、彼は「全解連」ですｗｗｗ
>>150猪飼洋介さん
＞勘違いされてるっぽいが
私はそう思っていませんよ♪
＞ポスティングはハッタリか違う目的のための嘘だね
まだ原稿が出来てないっすよｗ
それと、使命さんには東京人権オフの方々に会う様に進言しております。
彼らは５年位、ビラ配りやポスティングをしていますので、参考になるハズです。
>>147さん＆>>151さん
彼とは何回も議論をしましたが、私と同じ相当な頑固者ですｗ
掲示板では物騒な事を言いますが、実行はしないでしょう。
伸介一家を「街道」とすると、彼は「全解連」ですｗｗｗ
>>150猪飼洋介さん
＞勘違いされてるっぽいが
私はそう思っていませんよ♪
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 18:05:35 ID:yO4mOvf9
>>153
正式な（「会」としての）見解ありがとうございました。
まだ活動初期ですので認識の違いは出てくると思いますが頑張ってください。
曖昧な部分の残るパチンコ相手に、「正当」に活動してこそ意味を持ち、強い賛同者が現れると思います。
私としては、そこを明確に知りたかったのです。
気分を害された部分がありましたら失礼しました。
正式な（「会」としての）見解ありがとうございました。
まだ活動初期ですので認識の違いは出てくると思いますが頑張ってください。
曖昧な部分の残るパチンコ相手に、「正当」に活動してこそ意味を持ち、強い賛同者が現れると思います。
私としては、そこを明確に知りたかったのです。
気分を害された部分がありましたら失礼しました。
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 18:20:09 ID:N0BpKpAt
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義（ソフトバンク）
132位 森章（森トラスト）
167位 佐治信忠（サントリー）
188位 毒島邦雄（SANKYO） ←パチンコ
194位 武井博子（武富士） ←サラ金
226位 山内溥（任天堂）
230位 糸山英太郎（新日本観光）
237位 柳井正（ユニクロ）
314位 三木谷浩史（楽天）
323位 滝崎武光（キーエンス）
349位 伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）
407位 福田吉孝（アイフル） ←サラ金
432位 岡田和生（アルゼ） ←パチンコ
458位 岩崎福三（岩崎産業）
583位 辛東主（ロッテ）
618位 重田康光（光通信）
618位 船井哲良（船井電機）
664位 里見治（セガサミー） ←パチンコ
717位 神内良一（プロミス） ←サラ金
717位 永守重信（日本電産）
754位 福武總一郎（ベネッセ）
799位 竹中統一（竹中工務店）
840位 吉田忠雄（YKK）
891位 大島健伸（SFCG） ←サラ金
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義（ソフトバンク）
132位 森章（森トラスト）
167位 佐治信忠（サントリー）
188位 毒島邦雄（SANKYO） ←パチンコ
194位 武井博子（武富士） ←サラ金
226位 山内溥（任天堂）
230位 糸山英太郎（新日本観光）
237位 柳井正（ユニクロ）
314位 三木谷浩史（楽天）
323位 滝崎武光（キーエンス）
349位 伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）
407位 福田吉孝（アイフル） ←サラ金
432位 岡田和生（アルゼ） ←パチンコ
458位 岩崎福三（岩崎産業）
583位 辛東主（ロッテ）
618位 重田康光（光通信）
618位 船井哲良（船井電機）
664位 里見治（セガサミー） ←パチンコ
717位 神内良一（プロミス） ←サラ金
717位 永守重信（日本電産）
754位 福武總一郎（ベネッセ）
799位 竹中統一（竹中工務店）
840位 吉田忠雄（YKK）
891位 大島健伸（SFCG） ←サラ金
158 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 18:32:20 ID:LmSuIRTd
159 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 18:37:51 ID:LmSuIRTd
今後、工作員の大量増加を見越して貼らせていただいた板の住人や
スレ主に書き込み投稿は、同じもの是非、こちらにもしてください
と頼みにいくつもりです。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/l50
スレ主に書き込み投稿は、同じもの是非、こちらにもしてください
と頼みにいくつもりです。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/l50
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 20:48:45 ID:5Vas0Ayn
また>>10へ戻るのか…
工作員ってなに？何をすれば工作員になれるの？
その工作の意義は？結果として誰にとって有益なの？
その無駄なレッテル貼りも「嘘偽りでも何でもいいから賛成票が欲しい」だけの
集団と言われる理由になるとなぜ気がつかないかね。
議論の場にしたくない、異論・反論に対して論理的な回答ができない、
だから異論者は全て「工作員」って事にするんだろ？
そうする事でしか叩けないって事だろ。
あえてもう一度書かせてもらうよ。
「正当」を掲げて活動しようとする集団にしては粗末過ぎる。
工作員ってなに？何をすれば工作員になれるの？
その工作の意義は？結果として誰にとって有益なの？
その無駄なレッテル貼りも「嘘偽りでも何でもいいから賛成票が欲しい」だけの
集団と言われる理由になるとなぜ気がつかないかね。
議論の場にしたくない、異論・反論に対して論理的な回答ができない、
だから異論者は全て「工作員」って事にするんだろ？
そうする事でしか叩けないって事だろ。
あえてもう一度書かせてもらうよ。
「正当」を掲げて活動しようとする集団にしては粗末過ぎる。
161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 21:00:05 ID:BApBXpbf
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 21:10:30 ID:GwsRXZ2N
パチンコ屋を潰すのは訳なくできるだろw
止め打ち禁止のハウスルール
これが思いっきり違法だから、貼紙をしている店を順番に通報しろよw
通報するなら所轄の生活環境課な
止め打ち禁止のハウスルール
これが思いっきり違法だから、貼紙をしている店を順番に通報しろよw
通報するなら所轄の生活環境課な
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 21:16:57 ID:RbndxZkV
1パチが更に広まればこの業界は勝手に衰退するよ。
貸玉料金の上限を下げる活動が現実的
貸玉料金の上限を下げる活動が現実的
164 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/02(土) 22:25:32 ID:j0QU4c3N
>>伸介氏＆信者の皆さま＆アンチ伸介の皆さま！
スレを立てましたｗ
宜しく御願い申し上げますｗｗｗ
【被害妄想】伸介の遠隔百科事典Part2【都市伝説】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262432032/
スレを立てましたｗ
宜しく御願い申し上げますｗｗｗ
【被害妄想】伸介の遠隔百科事典Part2【都市伝説】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262432032/
165 ：sage：2010/01/02(土) 22:57:33 ID:js/opxrv
>>163
１パチで経営危機を乗り越えている店が多数有る現状を見ると、
何とも言えないな。
全店１円になれば衰退するかもしれないが、
実際は中古市場を支える、つまり１パチの店は４パチの店が中古で流した台の受け皿になっているよね。
４円で客が付かない店は悪あがきをせずに潰れたらいい。
遊技客の数に対してパチンコ店の数はまだまだ多すぎる。
ある程度の優良店に客が集約した方が適正な還元率になると思う。
１パチで経営危機を乗り越えている店が多数有る現状を見ると、
何とも言えないな。
全店１円になれば衰退するかもしれないが、
実際は中古市場を支える、つまり１パチの店は４パチの店が中古で流した台の受け皿になっているよね。
４円で客が付かない店は悪あがきをせずに潰れたらいい。
遊技客の数に対してパチンコ店の数はまだまだ多すぎる。
ある程度の優良店に客が集約した方が適正な還元率になると思う。
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/02(土) 23:22:15 ID:4TBJaaV3
○ハンみたいな資金力のあるチョン丸出し企業だけが残るだろうね
167 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/02(土) 23:23:30 ID:LmSuIRTd
少しはスルーって奴を私も覚えた方がいいな。
スイスイスイーとｗｗｗ
スイスイスイーとｗｗｗ
168 ：マルハンぼった店：2010/01/02(土) 23:55:36 ID:fz8lRLm9
ホームページ見ました。しっかりした活動のようですね。
まずは、出来る事から始めるで全然問題ないと思いますよ。
このスレ見てると、批判の繰り返しで、使命さんも大変と
思いますが、とても良いと思われる活動なので、自分の
ような、パチンカスの仇を討って欲しいと思います。
まずは、出来る事から始めるで全然問題ないと思いますよ。
このスレ見てると、批判の繰り返しで、使命さんも大変と
思いますが、とても良いと思われる活動なので、自分の
ような、パチンカスの仇を討って欲しいと思います。
169 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 00:04:31 ID:LmSuIRTd
>>168マルハンぼった店さん、ありがとう。今、分かってる反パチだけでも８人
反パチ同志が規制されてる。いつもは批判よりも賛同が多いんだけどね。
仇と言うなら是非、この板に残ってください。かつての時代、仇を見事、討ち果たせば、
その証明で仕官が叶ったと聞きます。大事な事です。当会は必殺仕事人では
ありません、当会では、あなた自身が中村主水です。または、簪の秀さんです。
反パチ同志が規制されてる。いつもは批判よりも賛同が多いんだけどね。
仇と言うなら是非、この板に残ってください。かつての時代、仇を見事、討ち果たせば、
その証明で仕官が叶ったと聞きます。大事な事です。当会は必殺仕事人では
ありません、当会では、あなた自身が中村主水です。または、簪の秀さんです。
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 09:19:44 ID:xh8kXBvt
>>165
だから貸玉料金の上限を下げればいい(法規制)
パチンコによる各種社会問題は、全てハイリスクハイリターンなことに起因する。
ただ、パチンコを生業としている人も多数存在するのでいきなり1円は無理
なので、徐々に下げて最終的に1円(確実に衰退)とすればいい。
煙草の料金が徐々に上がり1箱千円程度になる頃には喫煙率は相当下がるだろう。
それと同じイメージ
だから貸玉料金の上限を下げればいい(法規制)
パチンコによる各種社会問題は、全てハイリスクハイリターンなことに起因する。
ただ、パチンコを生業としている人も多数存在するのでいきなり1円は無理
なので、徐々に下げて最終的に1円(確実に衰退)とすればいい。
煙草の料金が徐々に上がり1箱千円程度になる頃には喫煙率は相当下がるだろう。
それと同じイメージ
171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 09:31:35 ID:UAfa0aH3
172 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/03(日) 10:08:50 ID:sHC3KJOD
>>162さん
＞これが思いっきり違法
何法違反なの？ｗｗｗ
通報しまくると、ピーポ君に怒られちゃうよｗ
威力業務妨害と営業妨害ってどう違うのですか？？？？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139001853
>>165さん
現状の需要では、約8,000軒が適正かな・・・
>>170さん
1ﾊﾟﾁは「風適法７号営業ぱちんこ屋」のままで、それ以上は新法制定が現実的。
というか、「パチンコ業法案」の落とし所になるかもしれん・・・
＞これが思いっきり違法
何法違反なの？ｗｗｗ
通報しまくると、ピーポ君に怒られちゃうよｗ
威力業務妨害と営業妨害ってどう違うのですか？？？？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139001853
>>165さん
現状の需要では、約8,000軒が適正かな・・・
>>170さん
1ﾊﾟﾁは「風適法７号営業ぱちんこ屋」のままで、それ以上は新法制定が現実的。
というか、「パチンコ業法案」の落とし所になるかもしれん・・・
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 10:54:39 ID:hgYwK0Zw
その昔、「レッテル」って言葉が大好きなアホが遠隔スレやら確率スレを荒しよってな・・・
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 11:25:10 ID:HPOVN5SW
グレーファンにもいたな「・・・テル好き」が・・・
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 11:28:25 ID:kJlWqzdH
その昔、「工作員」って言葉が大好きなアホが遠隔スレや確率スレで叩かれまくってな・・・
彼はその主張の根拠や裏付けなど一切無く、ただひたすらに遠隔あるある詐欺を繰り返していたのじゃ・・・
そして自分にとって都合の悪い発言、あるいは追い込まれた状況になると必ず「工作員」と言い出すのじゃ・・・
なんとも哀れよのう
哀れよのう
彼はその主張の根拠や裏付けなど一切無く、ただひたすらに遠隔あるある詐欺を繰り返していたのじゃ・・・
そして自分にとって都合の悪い発言、あるいは追い込まれた状況になると必ず「工作員」と言い出すのじゃ・・・
なんとも哀れよのう
哀れよのう
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 11:37:39 ID:GcMpvoYd
ぱち やめたがいいんじゃね?
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 15:49:06 ID:8Ki5W4CN
パチンコ店を潰すならまず等価交換の店に行って出来るだけ釘の絞まっている
台を探す
店名、機種と台番号を所轄の生活環境課に電話して告げて「取扱説明書」と同じ
ゲージであるか照合を要求
そもそも遊技客は検定を通過した状態の台（ゲージを含めて）で遊技することを
前提として玉貸し料金を支払い遊技している。
にも関わらず釘調整をして検定取得状態とはことなる状態の台を遊技させること
は違法！
遊技料金の返還と営業停止を求めれば認められるよ。
台を探す
店名、機種と台番号を所轄の生活環境課に電話して告げて「取扱説明書」と同じ
ゲージであるか照合を要求
そもそも遊技客は検定を通過した状態の台（ゲージを含めて）で遊技することを
前提として玉貸し料金を支払い遊技している。
にも関わらず釘調整をして検定取得状態とはことなる状態の台を遊技させること
は違法！
遊技料金の返還と営業停止を求めれば認められるよ。
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 16:06:39 ID:HPOVN5SW
無理。
警察とパチンコ店の関係考えればわかるだろう。
18未満の店内入場でさえ警察関係の腰は重い。
店内ではなく敷地内（駐車場）への18未満の入場を法規制できればいいと思うが・・・。
警察とパチンコ店の関係考えればわかるだろう。
18未満の店内入場でさえ警察関係の腰は重い。
店内ではなく敷地内（駐車場）への18未満の入場を法規制できればいいと思うが・・・。
179 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 17:02:02 ID:gOc4nGdX
■■■お知らせ■■■
今後、チラシの原案を随時募集していきます。
このチラシならナイス!と言った内容がある方は、頭にチラシとわかるように
入れて頂ければ優秀と思う者は推敲の後に、当会ボランティアの皆様で、お配り
させていただきます。 第一回目の文言は決まりましたので次回から、と少し
間、空きますが採用されたものは、お配りしていきたいと思います。
>>今年はますます、不況と見通しが出てるが、パチンコにメスを
入れる日は、いつのことやら。
今後、チラシの原案を随時募集していきます。
このチラシならナイス!と言った内容がある方は、頭にチラシとわかるように
入れて頂ければ優秀と思う者は推敲の後に、当会ボランティアの皆様で、お配り
させていただきます。 第一回目の文言は決まりましたので次回から、と少し
間、空きますが採用されたものは、お配りしていきたいと思います。
>>今年はますます、不況と見通しが出てるが、パチンコにメスを
入れる日は、いつのことやら。
180 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 17:16:58 ID:gOc4nGdX
続々とこういった内容のメール頂きます。思うに特許が申請されてなかろうが
現場で、これらが取り扱われてないという証拠にはならないし、こういった
事の研究費用は半端じゃすまないから、そこまで金かけたもの、なんのために
と考えると、業界は、こういったことを考えてると言う意味では証拠にもなってると
思う。電子図書館で特許取り下げがされてたとしても、特許ってもともと
他者が真似ないよう、その仕組みの儲けを独占します、って意味だと思うから
現場で使ってないってのと、また意味が違うのでは？文言決まったし時間も空いた。
>>146 再開しよう。二代目とは、この話で衝突したくない、あなたが丁度いい。
以下は長いので一つのＵＲＬ二つ折り
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E9%81%A0%E9%9A%94%E3%81%8C%E5%90%88%E6%B3%95%E5%8C%96&client=m
s-kddi-jp&start=16&hl=ja&inlang=ja&ei=aws-S5DHLI3G6wPZpoGqAw&rd=1&u=http%3A%2F%2Fpachinkokouryaku.fc2web.com%2Fpachihorukon.html
現場で、これらが取り扱われてないという証拠にはならないし、こういった
事の研究費用は半端じゃすまないから、そこまで金かけたもの、なんのために
と考えると、業界は、こういったことを考えてると言う意味では証拠にもなってると
思う。電子図書館で特許取り下げがされてたとしても、特許ってもともと
他者が真似ないよう、その仕組みの儲けを独占します、って意味だと思うから
現場で使ってないってのと、また意味が違うのでは？文言決まったし時間も空いた。
>>146 再開しよう。二代目とは、この話で衝突したくない、あなたが丁度いい。
以下は長いので一つのＵＲＬ二つ折り
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E9%81%A0%E9%9A%94%E3%81%8C%E5%90%88%E6%B3%95%E5%8C%96&client=m
s-kddi-jp&start=16&hl=ja&inlang=ja&ei=aws-S5DHLI3G6wPZpoGqAw&rd=1&u=http%3A%2F%2Fpachinkokouryaku.fc2web.com%2Fpachihorukon.html
181 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 17:31:53 ID:gOc4nGdX
>>146 不毛だが、上記ＵＲＬを見ると遠隔の仕組みの図面と
申請した会社と研究者の名前と何のために申請したかの申請理由、課題と
称して書いてある。出玉が偏らないためとか、すべてがそれけいのものだ。
これが博打だとイカサマだが、遊技だとイカサマとは言えない。遊技の言葉
利用して何でもありなんじゃないのか。一番気にしたのは申請年月日だが
早いものは１９９６年くらいから申請してる。丁度、一致する、かつて
パチンコに遠隔という言葉が存在しなかったのに、この言葉が登場した時期を。
１９９６年なら、あれからさらに技術進歩したのは言うまでもない。
何より、こういったことをパチンコ業界は金かけて考えていた！という事が
はっきりとした問題では！
電子図書館で却下、とか取り下げとかは、あくまで特許としてであり
巷には特許が通らずとも商品化されたりするのは常識の範囲だ。
申請した会社と研究者の名前と何のために申請したかの申請理由、課題と
称して書いてある。出玉が偏らないためとか、すべてがそれけいのものだ。
これが博打だとイカサマだが、遊技だとイカサマとは言えない。遊技の言葉
利用して何でもありなんじゃないのか。一番気にしたのは申請年月日だが
早いものは１９９６年くらいから申請してる。丁度、一致する、かつて
パチンコに遠隔という言葉が存在しなかったのに、この言葉が登場した時期を。
１９９６年なら、あれからさらに技術進歩したのは言うまでもない。
何より、こういったことをパチンコ業界は金かけて考えていた！という事が
はっきりとした問題では！
電子図書館で却下、とか取り下げとかは、あくまで特許としてであり
巷には特許が通らずとも商品化されたりするのは常識の範囲だ。
182 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/03(日) 17:48:52 ID:sHC3KJOD
>>177さん
＞出来るだけ釘の絞まっている台
オマケ穴等を、「完全に潰した」状態じゃないと無理ですｗ
>>180使命さん
乙です！HPが良くなりましたね！
＞二代目とは、この話で衝突したくない
アンチスレを立てましたので、本人や信者が暴れない限りスルーです♪
>>伸介氏＆信者の皆さま
↓こちらで依頼すれば、スレが出来ますよ♪
スレ立て代行スレ【問答無用版】35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1262259076/l50
＞出来るだけ釘の絞まっている台
オマケ穴等を、「完全に潰した」状態じゃないと無理ですｗ
>>180使命さん
乙です！HPが良くなりましたね！
＞二代目とは、この話で衝突したくない
アンチスレを立てましたので、本人や信者が暴れない限りスルーです♪
>>伸介氏＆信者の皆さま
↓こちらで依頼すれば、スレが出来ますよ♪
スレ立て代行スレ【問答無用版】35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1262259076/l50
183 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/03(日) 17:51:57 ID:sHC3KJOD
>>伸介氏＆信者の皆さま
↓あとは、これをコピペするだけです！簡単でしょ♪
【板名】 パチンコサロン
【板のURL】 http://namidame.2ch.net/pachi/
【タイトル】 ★客が知らない遠隔制御
【名前】 伸介
【メール欄】
【本文】↓
★１．パチンコ業界は、「客」を騙すイカサマ技術を隠し続けたまま実用し巨利を得ている。
この資金力を背景として政治・警察行政・マスコミに大きな影響力を行使しえる巨大産業になってしまった。
このままパチンコ業界の社会に及ぼす影響力増大を許してはいけない。
★２．指導監督すべき立場にある警察は、ＯＢによるパチンコ業界への再就職が象徴するように、
パチンコ業界との癒着は「異常」と言うべき状態にある。
「法（風適法）」の番人のみならず、社会正義のよりどころとなるべき警察が、
イカサマギャンブル産業との異常な癒着関係をこのまま続ける事は社会正義の腐敗を意味する。
国民は絶対にこれを許してはならない。
◆一人でも多くのパチンコ客がイカサマの実態を承知し、パチンコを止めることが日本社会の将来に利益をもたらす。
これが、警察とパチンコ業界の関係を絶ち、警察が真に正義の味方として社会の安全に寄与する組織となるものと信ずる。
●何時までもエサとして出される「当り」に騙されて、ズルズルとのめりこまず,思い切ってパチンコを止めましょう。
貴方がパチンコを止める事が、貴方自身のために、貴方の大切な人のために、日本の将来のために必ず役立ちます。
●国民は、治安の悪化、社会正義の腐敗、その他様々な害悪発生につながるパチンコの不正を許してはならない！
「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
↓あとは、これをコピペするだけです！簡単でしょ♪
【板名】 パチンコサロン
【板のURL】 http://namidame.2ch.net/pachi/
【タイトル】 ★客が知らない遠隔制御
【名前】 伸介
【メール欄】
【本文】↓
★１．パチンコ業界は、「客」を騙すイカサマ技術を隠し続けたまま実用し巨利を得ている。
この資金力を背景として政治・警察行政・マスコミに大きな影響力を行使しえる巨大産業になってしまった。
このままパチンコ業界の社会に及ぼす影響力増大を許してはいけない。
★２．指導監督すべき立場にある警察は、ＯＢによるパチンコ業界への再就職が象徴するように、
パチンコ業界との癒着は「異常」と言うべき状態にある。
「法（風適法）」の番人のみならず、社会正義のよりどころとなるべき警察が、
イカサマギャンブル産業との異常な癒着関係をこのまま続ける事は社会正義の腐敗を意味する。
国民は絶対にこれを許してはならない。
◆一人でも多くのパチンコ客がイカサマの実態を承知し、パチンコを止めることが日本社会の将来に利益をもたらす。
これが、警察とパチンコ業界の関係を絶ち、警察が真に正義の味方として社会の安全に寄与する組織となるものと信ずる。
●何時までもエサとして出される「当り」に騙されて、ズルズルとのめりこまず,思い切ってパチンコを止めましょう。
貴方がパチンコを止める事が、貴方自身のために、貴方の大切な人のために、日本の将来のために必ず役立ちます。
●国民は、治安の悪化、社会正義の腐敗、その他様々な害悪発生につながるパチンコの不正を許してはならない！
「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
184 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/03(日) 17:54:10 ID:gPXE23GY
使命さん いつもお疲れ様でございます
チラシの募集でございますがある
最初のチラシを見れば、補足や補修 改善点など
自然と集まりそうですね～～
長い長い闘いです へばらないようにともに支援してまいります
チラシの募集でございますがある
最初のチラシを見れば、補足や補修 改善点など
自然と集まりそうですね～～
長い長い闘いです へばらないようにともに支援してまいります
185 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 18:04:41 ID:gOc4nGdX
>>184 副長、お疲れ様です。副長の文言、推敲した私の責任において
採用させていただきました。
採用させていただきました。
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 18:06:01 ID:kJlWqzdH
>>180-181
＞思うに特許が申請されてなかろうが現場で、これらが取り扱われてないという証拠にはならない
その通りですよ、そして用いられているという証拠にもならないのです。
>>146で既にその事は記述してあります。
伸介氏の発言の根拠は特許であり、特許があるから「できる（やっている）」と言っていますよね。
あなた自身が矛盾点を明確にした訳です。
リンク先を見ても、単なる「発明内容」でしかありません。
お金をかけてそんな技術を発明していた事が問題？なぜ？
今後法改正があり、今現在違法である遊技方法が合法になった場合、
それに関する特許を持っているものがイニシアチブを取れますよね。
その特許が莫大な利益を生み出す可能性がありますよね。
法改正後で新たな遊技方法・遊技システムが確立されたとして、
それから技術開発して特許取ろうとするなんて馬鹿げてますよ。
それだけの事ですよ。
＞電子図書館で却下、とか取り下げとかは、あくまで特許としてであり
＞巷には特許が通らずとも商品化されたりするのは常識の範囲だ。
ではなぜわざわざ特許の話を持ち出してるの？
特許があろうがなかろうが、現行法下で違法なものは違法だよ。
特許申請なんてどんな内容でも出来る（認められるかは別だけど）。
で、>>146についてちゃんと調べた？
その特許が用いられている機種名は？
あなた自身が「取り扱われてないという証拠にはならない」と言った訳で、
「用いられているという証拠にもならない」のですから、
用いられている証拠なり、用いられている機種名なりを提示してもらえませんか？
＞思うに特許が申請されてなかろうが現場で、これらが取り扱われてないという証拠にはならない
その通りですよ、そして用いられているという証拠にもならないのです。
>>146で既にその事は記述してあります。
伸介氏の発言の根拠は特許であり、特許があるから「できる（やっている）」と言っていますよね。
あなた自身が矛盾点を明確にした訳です。
リンク先を見ても、単なる「発明内容」でしかありません。
お金をかけてそんな技術を発明していた事が問題？なぜ？
今後法改正があり、今現在違法である遊技方法が合法になった場合、
それに関する特許を持っているものがイニシアチブを取れますよね。
その特許が莫大な利益を生み出す可能性がありますよね。
法改正後で新たな遊技方法・遊技システムが確立されたとして、
それから技術開発して特許取ろうとするなんて馬鹿げてますよ。
それだけの事ですよ。
＞電子図書館で却下、とか取り下げとかは、あくまで特許としてであり
＞巷には特許が通らずとも商品化されたりするのは常識の範囲だ。
ではなぜわざわざ特許の話を持ち出してるの？
特許があろうがなかろうが、現行法下で違法なものは違法だよ。
特許申請なんてどんな内容でも出来る（認められるかは別だけど）。
で、>>146についてちゃんと調べた？
その特許が用いられている機種名は？
あなた自身が「取り扱われてないという証拠にはならない」と言った訳で、
「用いられているという証拠にもならない」のですから、
用いられている証拠なり、用いられている機種名なりを提示してもらえませんか？
187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 18:18:22 ID:kJlWqzdH
>>180
伸介氏のブログ「客が知らない遠隔制御」の記事「★遊技機に違法機能搭載」より一部引用。
＞●遊技機(台)が「外部からの信号を受信する」事は、『当り発生は完全確率による抽選で決定される』と、
＞パチンコ業界側が主張し続けていた「うそ」が明白になる事も意味する。
＞以下結論に至った理由：
＞★１．台の改造を必要としない不正な台制御技術の存在。
＞《遊技機(台)の心臓部「主基板」は、規則において「外部からの信号を受けない事」と規定されていながら、外部信号を受ける事実（技術）の存在》
＞●不正な台制御技術の例：
＞▲【特許第3909606号】（「ネット式制御」と仮称）
＞▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」と仮称）
＞●上記は特殊な台や存在しない台を制御する為に開発された技術ではない。
＞一般的なパチンコ店に設置されたパチンコ台を、管理装置により制御する事を目的に開発され、苦労の末特許権取得に至った技術である。
これによると、この特許は特殊な台や存在しない台を制御する為ではなく、
一般的なパチンコ店に設置されたパチンコ台を、管理装置により制御するための技術だそうです。
これにより「台の改造を必要とせずに不正な台制御」ができると言っています。
この特許が用いられている台と、用いられていると言える根拠を提示してください。
出来ない場合はこの特許が用いられている台が存在しないという事になります。
すなわち、伸介氏の発言が事実では無いという事になります。
伸介氏のブログ「客が知らない遠隔制御」の記事「★遊技機に違法機能搭載」より一部引用。
＞●遊技機(台)が「外部からの信号を受信する」事は、『当り発生は完全確率による抽選で決定される』と、
＞パチンコ業界側が主張し続けていた「うそ」が明白になる事も意味する。
＞以下結論に至った理由：
＞★１．台の改造を必要としない不正な台制御技術の存在。
＞《遊技機(台)の心臓部「主基板」は、規則において「外部からの信号を受けない事」と規定されていながら、外部信号を受ける事実（技術）の存在》
＞●不正な台制御技術の例：
＞▲【特許第3909606号】（「ネット式制御」と仮称）
＞▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」と仮称）
＞●上記は特殊な台や存在しない台を制御する為に開発された技術ではない。
＞一般的なパチンコ店に設置されたパチンコ台を、管理装置により制御する事を目的に開発され、苦労の末特許権取得に至った技術である。
これによると、この特許は特殊な台や存在しない台を制御する為ではなく、
一般的なパチンコ店に設置されたパチンコ台を、管理装置により制御するための技術だそうです。
これにより「台の改造を必要とせずに不正な台制御」ができると言っています。
この特許が用いられている台と、用いられていると言える根拠を提示してください。
出来ない場合はこの特許が用いられている台が存在しないという事になります。
すなわち、伸介氏の発言が事実では無いという事になります。
188 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 18:18:46 ID:gOc4nGdX
>>ここにアップさせて見ようと思いますが、書式を壊さず、
アップする方法がわかりません・苦笑
ペイント保存とＭＳ－ＤＯＳ形式での保存とかいろいろ保存してますが
ＰＣと印刷を両立させる一般的なＰＤＦが云々、わかりません。
サポートも、うんざり気味・笑 グリーキューでも初心者質問連発した結果、
またあんたか！みたいな、追伸・初心者質問はやめたほうがいいと思います。
等々、イジメに遇っています。今は負け犬さんにレイアウトまで、お願いしちった。(汗)
でも今後は一人でも出来るようになりたい。２ちゃんにアップは簡単かも
知れないから、誰か親切な方がいたら、手順教えてくれたらやってみます。
アップする方法がわかりません・苦笑
ペイント保存とＭＳ－ＤＯＳ形式での保存とかいろいろ保存してますが
ＰＣと印刷を両立させる一般的なＰＤＦが云々、わかりません。
サポートも、うんざり気味・笑 グリーキューでも初心者質問連発した結果、
またあんたか！みたいな、追伸・初心者質問はやめたほうがいいと思います。
等々、イジメに遇っています。今は負け犬さんにレイアウトまで、お願いしちった。(汗)
でも今後は一人でも出来るようになりたい。２ちゃんにアップは簡単かも
知れないから、誰か親切な方がいたら、手順教えてくれたらやってみます。
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 18:31:52 ID:kJlWqzdH
>>182
俺と衝突したいのかなぁ（;´Д｀）
俺と二代目氏とは結構長いお付き合いな気がしますが、
恐らくレスの特徴で「あ、またアイツか」と気がついている事でしょう。
そして俺がどんな奴かも…ご存知でしょう。
しかし知識の無い奴を狙い打ちたぁ…いやいや、使命氏に勉強させてもらってるんですね(ﾟーﾟ*)
俺と衝突したいのかなぁ（;´Д｀）
俺と二代目氏とは結構長いお付き合いな気がしますが、
恐らくレスの特徴で「あ、またアイツか」と気がついている事でしょう。
そして俺がどんな奴かも…ご存知でしょう。
しかし知識の無い奴を狙い打ちたぁ…いやいや、使命氏に勉強させてもらってるんですね(ﾟーﾟ*)
190 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 18:37:17 ID:gOc4nGdX
>>186 伸介氏の発言の根拠は特許であり、特許があるから「できる（やっている）」と言っていますよね。
あなた自身が矛盾点を明確にした訳です。＞技術的に出来るという意味では？！
確かに、やっていると断定的だが、摘発される店があるから嘘ではないよ、すべて
がやっているという意味では、わからない(惚けたりとかじゃなく、この手の話するのが私自身浅いのでわからないことだらけ)
リンク先を見ても、単なる「発明内容」でしかありません。 お金をかけてそんな技術を発明していた事が問題？なぜ？＞それは博打である以上、
イカサマサイコロの研究してる事自体は、法改正云々の前に大問題だと思うよ。
胴元が、イカサマに研究費用をつぎ込むという行為は、その意図は許せる問題ではない。
法改正後で新たな遊技方法・遊技システムが確立されたとして、 それから技術開発して特許取ろうとするなんて馬鹿げてますよ。
それだけの事ですよ。＞言わんとする事、わからなくもないが
博打のイカサマサイコロ開発であることには、変らないよ、一銭パチンコで統一される
なら話は変るけど。
ではなぜわざわざ特許の話を持ち出してるの？
特許があろうがなかろうが、現行法下で違法なものは違法だよ。 ＞素人だから説明する材料がない。
>>146についてちゃんと調べた？＞ごめん、時間なくてやってない。今は２ちゃんアップが優先事項になっってきたし。
その特許が用いられている機種名は？＞まったくわかりません。
あなた自身が「取り扱われてないという証拠にはならない」と言った訳で、
「用いられているという証拠にもならない」のですから、
用いられている証拠なり、用いられている機種名なりを提示してもらえませんか？＞
だから最終的には、そうかも知れないしそうじゃないかも知れないにいくのでは。
公式ＨＰにその仕組みをすべて公開していただいてこの問題終わらせてはどうでしょうか。
あなた自身が矛盾点を明確にした訳です。＞技術的に出来るという意味では？！
確かに、やっていると断定的だが、摘発される店があるから嘘ではないよ、すべて
がやっているという意味では、わからない(惚けたりとかじゃなく、この手の話するのが私自身浅いのでわからないことだらけ)
リンク先を見ても、単なる「発明内容」でしかありません。 お金をかけてそんな技術を発明していた事が問題？なぜ？＞それは博打である以上、
イカサマサイコロの研究してる事自体は、法改正云々の前に大問題だと思うよ。
胴元が、イカサマに研究費用をつぎ込むという行為は、その意図は許せる問題ではない。
法改正後で新たな遊技方法・遊技システムが確立されたとして、 それから技術開発して特許取ろうとするなんて馬鹿げてますよ。
それだけの事ですよ。＞言わんとする事、わからなくもないが
博打のイカサマサイコロ開発であることには、変らないよ、一銭パチンコで統一される
なら話は変るけど。
ではなぜわざわざ特許の話を持ち出してるの？
特許があろうがなかろうが、現行法下で違法なものは違法だよ。 ＞素人だから説明する材料がない。
>>146についてちゃんと調べた？＞ごめん、時間なくてやってない。今は２ちゃんアップが優先事項になっってきたし。
その特許が用いられている機種名は？＞まったくわかりません。
あなた自身が「取り扱われてないという証拠にはならない」と言った訳で、
「用いられているという証拠にもならない」のですから、
用いられている証拠なり、用いられている機種名なりを提示してもらえませんか？＞
だから最終的には、そうかも知れないしそうじゃないかも知れないにいくのでは。
公式ＨＰにその仕組みをすべて公開していただいてこの問題終わらせてはどうでしょうか。
191 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 18:41:32 ID:gOc4nGdX
192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 18:55:09 ID:kJlWqzdH
>>190
＞摘発される店があるから嘘ではないよ
摘発された内容が、この特許との関連性を示すソースを提示してください。
摘発理由が「遊技機の無承認変更」であるならば、伸介氏の記事とは「関係ありません」。
なぜなら伸介氏は「台の改造を必要としない不正な台制御技術」と言っているからです。
＞イカサマサイコロの研究してる事自体は、法改正云々の前に大問題だと思うよ。
貴方だけの意見であり、発明する事への批判にはなりえません。
そもそも法改正で遊技ルールやシステムが変わり、この特許内容が合法的に用いられるような
「新パチンコ（仮称）」ができたならば、それはもうイカサマではありませんよね。
『そういう内容の遊技』です。
＞だから最終的には、そうかも知れないしそうじゃないかも知れないにいくのでは。
いいえ。
伸介氏がこれを立証できない限り、「嘘」という事になります。
特許をちゃんと読めば分かりますが、特徴的な遊技方法の実現のため、
外見上にも「現行の遊技機」には存在しない機構が必要になります。
図としても提示されていますので、「時間がない」と言わずにぜひ一度みてください。
俺も「時間がない」のですが、貴方の問いに真摯に答えたのです。
俺は俺の発言とその根拠をしっかりと提示しています。
賛同意見を求めるって、こういう事だと思いますが違いますか？
コテつけないとスルーというならば、コテつければ答えてくれるの？
怪しいね、貴方を信用できる材料が全く無い。
＞摘発される店があるから嘘ではないよ
摘発された内容が、この特許との関連性を示すソースを提示してください。
摘発理由が「遊技機の無承認変更」であるならば、伸介氏の記事とは「関係ありません」。
なぜなら伸介氏は「台の改造を必要としない不正な台制御技術」と言っているからです。
＞イカサマサイコロの研究してる事自体は、法改正云々の前に大問題だと思うよ。
貴方だけの意見であり、発明する事への批判にはなりえません。
そもそも法改正で遊技ルールやシステムが変わり、この特許内容が合法的に用いられるような
「新パチンコ（仮称）」ができたならば、それはもうイカサマではありませんよね。
『そういう内容の遊技』です。
＞だから最終的には、そうかも知れないしそうじゃないかも知れないにいくのでは。
いいえ。
伸介氏がこれを立証できない限り、「嘘」という事になります。
特許をちゃんと読めば分かりますが、特徴的な遊技方法の実現のため、
外見上にも「現行の遊技機」には存在しない機構が必要になります。
図としても提示されていますので、「時間がない」と言わずにぜひ一度みてください。
俺も「時間がない」のですが、貴方の問いに真摯に答えたのです。
俺は俺の発言とその根拠をしっかりと提示しています。
賛同意見を求めるって、こういう事だと思いますが違いますか？
コテつけないとスルーというならば、コテつければ答えてくれるの？
怪しいね、貴方を信用できる材料が全く無い。
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 19:00:12 ID:kJlWqzdH
>>191
靖国さんじゃないですよ。
誰が書いているかという事が、その発言が事実である裏付けにはなりませんよね。
コテを名乗れば、その人の発言は事実ですか？
ＩＤで追う事も出来ますよね、少なくとも俺はＩＤを意図的には変えてないし。
そもそも>>189は貴方宛のレスじゃない。
それくらいは理解しようよ。
靖国さんじゃないですよ。
誰が書いているかという事が、その発言が事実である裏付けにはなりませんよね。
コテを名乗れば、その人の発言は事実ですか？
ＩＤで追う事も出来ますよね、少なくとも俺はＩＤを意図的には変えてないし。
そもそも>>189は貴方宛のレスじゃない。
それくらいは理解しようよ。
194 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 19:05:35 ID:gOc4nGdX
>>192さん、受け止めた。調べてからにする。今、調べます。２ちゃん初心者板に
投稿した質問があるけど、後回しにします。
イカサマサイコロの研究してる事自体は、法改正云々の前に大問題だと思うよ。
貴方だけの意見であり、発明する事への批判にはなりえません。＞これは、
絶対、違うと思うけどね。アンケート取ればわかると思うけど。
俺も「時間がない」のですが、貴方の問いに真摯に答えたのです。＞ありがとう。
投稿した質問があるけど、後回しにします。
イカサマサイコロの研究してる事自体は、法改正云々の前に大問題だと思うよ。
貴方だけの意見であり、発明する事への批判にはなりえません。＞これは、
絶対、違うと思うけどね。アンケート取ればわかると思うけど。
俺も「時間がない」のですが、貴方の問いに真摯に答えたのです。＞ありがとう。
195 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 19:21:24 ID:gOc4nGdX
>>192さん
なんにも表示されない。検索の仕方、間違ってるかすらわからない、電話で
聞くよ。休み明けにでも。
イカサマサイコロの研究してる事自体は、法改正云々の前に大問題だと思うよ。
貴方だけの意見であり、＞ここに関しては譲れないけどね。
▲【特許第3909606号】([ネット式制御]と仮称）
▲【特許第4060388号】([ダイコク式制御]と仮称）
ＩＰＤＬヘルプデスク
受付時間：9:00-21:00
TEL：03-5690-3500
：[email protected]
なんにも表示されない。検索の仕方、間違ってるかすらわからない、電話で
聞くよ。休み明けにでも。
イカサマサイコロの研究してる事自体は、法改正云々の前に大問題だと思うよ。
貴方だけの意見であり、＞ここに関しては譲れないけどね。
▲【特許第3909606号】([ネット式制御]と仮称）
▲【特許第4060388号】([ダイコク式制御]と仮称）
ＩＰＤＬヘルプデスク
受付時間：9:00-21:00
TEL：03-5690-3500
：[email protected]
196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 20:07:24 ID:xh8kXBvt
だから遠隔だイカサマだの切り口では多数の賛同を得られないってば。
「負けた腹いせかwパチンカスざまあw」としか一般人は思わない。
遠隔、イカサマの言葉を出しただけでそう思われるのを見抜けないのか？
パチンコをしない人の大多数は、遠隔やイカサマが有るもんだと思ってるんだよ。
「何を今さら、バーカ」で終わり。
分かった？
「負けた腹いせかwパチンカスざまあw」としか一般人は思わない。
遠隔、イカサマの言葉を出しただけでそう思われるのを見抜けないのか？
パチンコをしない人の大多数は、遠隔やイカサマが有るもんだと思ってるんだよ。
「何を今さら、バーカ」で終わり。
分かった？
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 20:09:06 ID:kJlWqzdH
>>194
そうかー「貴方だけの意見」と書くと、その通りにしか理解できないのか。
特許法第１条でね、「この法律は、発明の保護及び利用を図ることにより、発明を奨励し、
もって産業の発達に寄与することを目的とする。」と、特許法の目的を規定してる。
「発明の保護」「発明の利用」「産業の発達」の通り、特許法は産業政策上の見地から制定されているといえる訳だ。
貴方や貴方を含む反パチの方たちを相手にしている訳じゃないし、アンケートなんて無意味。
そもそもそういう意味で書いた訳じゃないので誤解なきよう。
『イカサマサイコロ』と勝手に決め付けてるだけで、それは現行法下の解釈でしょ。
すなわちこれらの特許は現在用いる＝違法であると言える訳だ。
たまに見かける「特許があるから合法」という話も、貴方のお陰で『嘘』だと判明しましたね。
お互い勉強になりますね。
そうかー「貴方だけの意見」と書くと、その通りにしか理解できないのか。
特許法第１条でね、「この法律は、発明の保護及び利用を図ることにより、発明を奨励し、
もって産業の発達に寄与することを目的とする。」と、特許法の目的を規定してる。
「発明の保護」「発明の利用」「産業の発達」の通り、特許法は産業政策上の見地から制定されているといえる訳だ。
貴方や貴方を含む反パチの方たちを相手にしている訳じゃないし、アンケートなんて無意味。
そもそもそういう意味で書いた訳じゃないので誤解なきよう。
『イカサマサイコロ』と勝手に決め付けてるだけで、それは現行法下の解釈でしょ。
すなわちこれらの特許は現在用いる＝違法であると言える訳だ。
たまに見かける「特許があるから合法」という話も、貴方のお陰で『嘘』だと判明しましたね。
お互い勉強になりますね。
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 20:12:10 ID:kJlWqzdH
199 ：負け犬組：2010/01/03(日) 20:21:12 ID:G+qVjpvY
>>181
> パチンコに遠隔という言葉が存在しなかったのに
チューリップ時代の「定量打ち止め」された台に対して
「開放」する時間や回数は遠隔操作の原点
良い釘遊べる台を店の都合で１回キリの見せ台に仕上げたり
客の入りが良ければ「抽選開放」させたり
自由に出玉を「定量打ち止め制」でコントロールしていた。
遠隔操作の原点は「出すか？止めるか？」
> パチンコに遠隔という言葉が存在しなかったのに
チューリップ時代の「定量打ち止め」された台に対して
「開放」する時間や回数は遠隔操作の原点
良い釘遊べる台を店の都合で１回キリの見せ台に仕上げたり
客の入りが良ければ「抽選開放」させたり
自由に出玉を「定量打ち止め制」でコントロールしていた。
遠隔操作の原点は「出すか？止めるか？」
200 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 20:26:55 ID:gOc4nGdX
反パチは勉強あるのみ。ＵＲＬをクリック後にアップローダーに飛びます。
上の方の中央に、目立たないですが、小さな字でダウンロードとあります。
そちらをクリックしましたら、小さい字ですが原本テスト版が表示されます。
ほとんどＨＰに載せた文言とかぶります。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org525158.bmp.html
上の方の中央に、目立たないですが、小さな字でダウンロードとあります。
そちらをクリックしましたら、小さい字ですが原本テスト版が表示されます。
ほとんどＨＰに載せた文言とかぶります。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org525158.bmp.html
201 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 20:44:23 ID:gOc4nGdX
>>196さん、遠隔、イカサマの言葉を出しただけでそう思われるのを見抜けないのか？＞
熱烈な方もいます。仰る事はよくわかります。んー、もうこの件の
取り扱いやめようかな。 とにかく今は決定としての判断できないです。
>>198さん、って事は「何ら疑う事無く伸介氏の発言を信用し、異論反論を唱えるものは工作員とした」って＞
■一つ質問、遠隔って存在しないの？
伸介さんの理、うーん、疑ったよ。検証がすんでないから
今のところＨＰにはリンクしてない。
『イカサマサイコロ』と勝手に決め付けてるだけで、それは現行法下の解釈でしょ。＞
これだけは譲れない、現行法で違法、しかもかなり悪質と思われるものに
研究費用ブッコんだ事、それ自体が工作員の思考回路、ひねた発想の原点。
福本伸行風に言うなら「スケベもいい加減にしろ！」
熱烈な方もいます。仰る事はよくわかります。んー、もうこの件の
取り扱いやめようかな。 とにかく今は決定としての判断できないです。
>>198さん、って事は「何ら疑う事無く伸介氏の発言を信用し、異論反論を唱えるものは工作員とした」って＞
■一つ質問、遠隔って存在しないの？
伸介さんの理、うーん、疑ったよ。検証がすんでないから
今のところＨＰにはリンクしてない。
『イカサマサイコロ』と勝手に決め付けてるだけで、それは現行法下の解釈でしょ。＞
これだけは譲れない、現行法で違法、しかもかなり悪質と思われるものに
研究費用ブッコんだ事、それ自体が工作員の思考回路、ひねた発想の原点。
福本伸行風に言うなら「スケベもいい加減にしろ！」
202 ：負け犬組：2010/01/03(日) 21:02:57 ID:G+qVjpvY
>>196
> パチンコをしない人の大多数は、遠隔やイカサマが有るもんだと思ってるんだよ。
その通り。
イカサマ云々などよりも、もっと根っこに問題があることを知っている。
むしろ遠隔やイカサマという表に見えない問題で
不毛の議論妄想を続けて、本来最も恐れている「曖昧な法解釈」から回避し続けられている
> パチンコをしない人の大多数は、遠隔やイカサマが有るもんだと思ってるんだよ。
その通り。
イカサマ云々などよりも、もっと根っこに問題があることを知っている。
むしろ遠隔やイカサマという表に見えない問題で
不毛の議論妄想を続けて、本来最も恐れている「曖昧な法解釈」から回避し続けられている
203 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 21:06:27 ID:gOc4nGdX
画像だと汚く映る。ＰＣと印刷を両立させるＰＤＦが、こちらのＨＰに
対応してないようで、ダイレクトが出来ない。これ、かなり痛い。他に
方法ないか模索。
後は、レイアウト等、すべてお任せ相談してます。
対応してないようで、ダイレクトが出来ない。これ、かなり痛い。他に
方法ないか模索。
後は、レイアウト等、すべてお任せ相談してます。
204 ：伸介：2010/01/03(日) 21:06:37 ID:odrvKeQf
205 ：負け犬組：2010/01/03(日) 21:15:29 ID:G+qVjpvY
結局、伸介のお膳立てだったわけだ
206 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 21:17:48 ID:gOc4nGdX
>>204 伸介さん、伸介さんの理は賛否共に強烈すぎです。
207 ：負け犬組：2010/01/03(日) 21:22:05 ID:G+qVjpvY
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 21:25:59 ID:kJlWqzdH
>>201
そう、必ず論点をすり替えて来るんだよね。
「遠隔は存在しないのか？」ってね。
知らないよ、有るかもしれないし、無いかもしれない。
機材としては有るだろうが、稼動しているかどうかなんて知るはずがない。
過去の摘発例は「有った」事のみ証明し、他にも存在する「可能性」を示すだけ。
そもそも「無い」だなんて言ってないし、可能性まで全否定はしない。
でも伸介氏の発言とは別問題。
仮に今月中に遠隔が摘発されようとも、彼の発言を裏付けるものではない。
遠隔があるかどうかと、彼の特許を根拠とした話の真偽は別の話。
>>192でも書いてるけど、伸介氏のいう特許が用いられて摘発された例があるの？
これに答えられなくなって都合が悪いからと「遠隔は存在しないの？」だなんて、
正直答えるのも馬鹿馬鹿しい話です。
＞これだけは譲れない、現行法で違法、しかもかなり悪質と思われるものに
＞研究費用ブッコんだ事、それ自体が工作員の思考回路、ひねた発想の原点。
＞福本伸行風に言うなら「スケベもいい加減にしろ！」
うん、だから君程度では理解出来ない話という事。
あくまで産業上の話であって、その研究や発明自体が合法か違法かを問われているのでは無いから。
「貴方がそう思う」事は否定しませんので、個人的な見解という事でどうぞ。
それとさ、法と特許を単純に一くくりで考えるのは止めた方がいいよ、意味がないから。
包丁に関する新技術を開発して特許を取得したとして、正当な使い方をすれば何ら違法では無いし、
その包丁を街中でむやみやたらに振り回せば違法行為だろ。
その新包丁が殺人に使われたらその特許は「悪質なもの」ですか？
新技術の発明と、「行為」はキッチリ分けて考えましょうね。
そう、必ず論点をすり替えて来るんだよね。
「遠隔は存在しないのか？」ってね。
知らないよ、有るかもしれないし、無いかもしれない。
機材としては有るだろうが、稼動しているかどうかなんて知るはずがない。
過去の摘発例は「有った」事のみ証明し、他にも存在する「可能性」を示すだけ。
そもそも「無い」だなんて言ってないし、可能性まで全否定はしない。
でも伸介氏の発言とは別問題。
仮に今月中に遠隔が摘発されようとも、彼の発言を裏付けるものではない。
遠隔があるかどうかと、彼の特許を根拠とした話の真偽は別の話。
>>192でも書いてるけど、伸介氏のいう特許が用いられて摘発された例があるの？
これに答えられなくなって都合が悪いからと「遠隔は存在しないの？」だなんて、
正直答えるのも馬鹿馬鹿しい話です。
＞これだけは譲れない、現行法で違法、しかもかなり悪質と思われるものに
＞研究費用ブッコんだ事、それ自体が工作員の思考回路、ひねた発想の原点。
＞福本伸行風に言うなら「スケベもいい加減にしろ！」
うん、だから君程度では理解出来ない話という事。
あくまで産業上の話であって、その研究や発明自体が合法か違法かを問われているのでは無いから。
「貴方がそう思う」事は否定しませんので、個人的な見解という事でどうぞ。
それとさ、法と特許を単純に一くくりで考えるのは止めた方がいいよ、意味がないから。
包丁に関する新技術を開発して特許を取得したとして、正当な使い方をすれば何ら違法では無いし、
その包丁を街中でむやみやたらに振り回せば違法行為だろ。
その新包丁が殺人に使われたらその特許は「悪質なもの」ですか？
新技術の発明と、「行為」はキッチリ分けて考えましょうね。
209 ：負け犬組：2010/01/03(日) 21:35:18 ID:e38GYhF2
> パチンコは賭博か遊技か？
換金だろうが、品物だろうが同じなのがわかんねーかなー？？
えーい。めんどくせー。
もう
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり景品を得るゲーム」は
ぜ～～～んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。
おっ。
これなら簡単じゃん。
換金だろうが、品物だろうが同じなのがわかんねーかなー？？
えーい。めんどくせー。
もう
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり景品を得るゲーム」は
ぜ～～～んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。
おっ。
これなら簡単じゃん。
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 21:39:07 ID:rSNYj7PA
おまえらーっ
二代目が折角スレたててくれたんだから、遠隔云々伸介氏云々は
こっちでやってくれないか？
↓↓↓
【被害妄想】伸介の遠隔百科事典Part2【都市伝説】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262432032/
二代目が折角スレたててくれたんだから、遠隔云々伸介氏云々は
こっちでやってくれないか？
↓↓↓
【被害妄想】伸介の遠隔百科事典Part2【都市伝説】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262432032/
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 21:52:24 ID:Uo+KINIZ
正当な反パチ活動なら
遠隔についての事実のみを知らせることだけで良いんじゃね？
・遠隔で摘発された店が存在する
・遠隔制御を行う機械の特許申請が存在する
この事実から先、何を思うかは個人個人の物だから構わないが
何も証明するものがない以上
これらを根拠に、「だからパチンコは・・」と展開して賛同者を募るには無理があると思う
遠隔についての事実のみを知らせることだけで良いんじゃね？
・遠隔で摘発された店が存在する
・遠隔制御を行う機械の特許申請が存在する
この事実から先、何を思うかは個人個人の物だから構わないが
何も証明するものがない以上
これらを根拠に、「だからパチンコは・・」と展開して賛同者を募るには無理があると思う
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 22:03:51 ID:xh8kXBvt
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 22:07:56 ID:xh8kXBvt
214 ：負け犬組：2010/01/03(日) 22:10:43 ID:e38GYhF2
遠隔操作を見破って、店の制御に技術と見識で挑める
「遠隔操作を画面で見破る男」「遠隔操作で大当たりを制御されても、画面を他台と合わせることで対抗できる男」
その名はノーマルキッド。
そしてその遠隔操作を逆手に稼げる方法は「東京大阪新幹線往復代金」程度の寄付をいただければ細かく伝授してあげるらしい。
「東京大阪新幹線往復代金」程度の寄付で、ますます遠隔制御との戦う方法をホールで実践する資金としているらしい。
この遠隔制御を見抜き操れる天才パチンカーと
特許の仕組みを結びつけて意気投合したレスの小芝居の数々。
遠隔操作攻略詐欺、パチンコ撲滅（負けた腹いせ）から
金をむしり取るため、日夜啓蒙活動を繰り広げる。
今度は「パチンコ業界と正当に戦う」という謳い文句のスレにおいて
新たな（もしや本人関係者）による、小劇場のような馴れ合いレスで
角度を変えた啓蒙活動を始めました。
新たな活動は、反パチを唱えるチラシを自分の足でポスティング配布するらしい。
が、どこに？どんなチラシ？を配布するかは「ゲリラ作戦」なので告知できないらしい。
また、いつ？どこにどんなチラシを？配布したかの結果報告も「ゲリラ作戦」なので報告できないらしい。
チラシは見せられないが、HPには誘導したいらしい。
配布したチラシはゲリラ作戦により見せられないはずが、画像としてならHPで見せる（つもり）らしい。
反パチを唱えるチラシ・・・・果たしていつ私のポストに投函される日がくるのだろう？
「遠隔操作を画面で見破る男」「遠隔操作で大当たりを制御されても、画面を他台と合わせることで対抗できる男」
その名はノーマルキッド。
そしてその遠隔操作を逆手に稼げる方法は「東京大阪新幹線往復代金」程度の寄付をいただければ細かく伝授してあげるらしい。
「東京大阪新幹線往復代金」程度の寄付で、ますます遠隔制御との戦う方法をホールで実践する資金としているらしい。
この遠隔制御を見抜き操れる天才パチンカーと
特許の仕組みを結びつけて意気投合したレスの小芝居の数々。
遠隔操作攻略詐欺、パチンコ撲滅（負けた腹いせ）から
金をむしり取るため、日夜啓蒙活動を繰り広げる。
今度は「パチンコ業界と正当に戦う」という謳い文句のスレにおいて
新たな（もしや本人関係者）による、小劇場のような馴れ合いレスで
角度を変えた啓蒙活動を始めました。
新たな活動は、反パチを唱えるチラシを自分の足でポスティング配布するらしい。
が、どこに？どんなチラシ？を配布するかは「ゲリラ作戦」なので告知できないらしい。
また、いつ？どこにどんなチラシを？配布したかの結果報告も「ゲリラ作戦」なので報告できないらしい。
チラシは見せられないが、HPには誘導したいらしい。
配布したチラシはゲリラ作戦により見せられないはずが、画像としてならHPで見せる（つもり）らしい。
反パチを唱えるチラシ・・・・果たしていつ私のポストに投函される日がくるのだろう？
215 ：負け犬組：2010/01/03(日) 22:11:26 ID:e38GYhF2
ある攻略会社が「攻略手順に従っても当たらない」と訴えられました。
今度は「特許の仕組みを深く知ることで、店の制御を読み取り、餌食と成ることから脱却できます」
・・・有名な伸介氏の公開するパチンコ遠隔制御の特許情報は、パチンコで填る客を救う理論です。
そのうち・・伸介氏の「理」は、公開されている情報だけを知らせていますが
実は・・・実は・・・ホールの現場では様々な応用が行われています。
そのような特許以上の情報は、パチンコ撲滅を願う同士にのみ限定して提供させていただきます。
パチンコ撲滅の大儀のためですので情報量などは要りません。
パチンコ撲滅を願う同士の皆様には、推進するための稼働費を寄付という形でお願いして参ります。
ば～～～か。
今度は「特許の仕組みを深く知ることで、店の制御を読み取り、餌食と成ることから脱却できます」
・・・有名な伸介氏の公開するパチンコ遠隔制御の特許情報は、パチンコで填る客を救う理論です。
そのうち・・伸介氏の「理」は、公開されている情報だけを知らせていますが
実は・・・実は・・・ホールの現場では様々な応用が行われています。
そのような特許以上の情報は、パチンコ撲滅を願う同士にのみ限定して提供させていただきます。
パチンコ撲滅の大儀のためですので情報量などは要りません。
パチンコ撲滅を願う同士の皆様には、推進するための稼働費を寄付という形でお願いして参ります。
ば～～～か。
216 ：伸介：2010/01/03(日) 22:16:38 ID:odrvKeQf
★漏れた制御技術の火消し工作員へ
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆伸介発言「パチンコの偽装」(※)要旨：
http://blogs.yahoo.co.jp/fuseiyurusazu/32697423.html
●全てのパチンコ台は、製造時から不正信号を受信するイカサマ機能を保有する。
●不正信号を受信するイカサマ機能は、全てのパチンコ台に搭載されている「遊技機制御用チップ(※)」により可能となっている。
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-6.html
●イカサマ機能を保有する遊技機の存在は、パチンコ業界が根拠のない「完全確率」なる造語を宣伝し、客を騙していたことを意味する。
★上記主張の状況証拠：
「ネット式制御」・「ダイコク式制御」に代表される管理システムを含む全ての遊技機制御に関する技術の開発は、パチンコ店に設置されたパチンコ台に、不正制御信号を受信可能な「イカサマ」機能が搭載されている事を前提にしている事。
●したがって、パチンコ店には法令に反する機能を保有する遊技機が設置されている。
追記事項：
特許技術の火消し工作に当たる工作員は、漏れた台制御技術の開発理由を「法改正後使用」「カジノで使用」等と誤魔化すが、遊技結果を左右するイカサマが「法改正後」でも「カジノ」でも使用されることは有り得ない事を承知せよ！
http://blogs.yahoo.co.jp/fuseiyurusazu/MYBLOG/guest.html
「客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 22:25:24 ID:lIOaPc47
正当に戦ってパチ業界を潰す気なら
ホルコン、遠隔、その類のものは攻め手にはならないのが現状です
訴えても証明ができないからです
そのような思想をかかげる人間は同じ反パチでも
今後は警戒しなければいけません
これだけは肝に命じてください
それから使命さんにしつこく態度をはっきりしろと言っていた人がいましたが
あーゆー人こそ大事にしてください
パチ経験者でパチに少なからず疑問がある人間ならば賛同してくれるでしょう
しかし、パチンコしたことない第３者視点の人が素朴に感じた矛盾に答えられない
うやむやにする、方向性の違いにスレ内の誰もが疑問に思わない
これじゃ、スレ数増えても同じところをグルグルするだけで前に進まない
理を詰める、積み上げないと、空中分解必至です。
こーゆー書き込みをすると決まって
「えらそーなこと言うな」「お前は何かやってんのか？こっちの苦労も知らないくせに」
と返事が来ますが、現段階ではまだ何もやってないも同じ、でしょう
理を詰める、積み上げるというのは使命さん一人
あるいは常駐コテハンたちだけが知識向上するものではありません
このスレ内全体のパチ問題に対する意識レベルを押し上げる、そういったものであるべきです
そーゆー意味でおとといの彼は非常に有意義な問い掛けをしていたと思います
不毛だと議論することを逃げてしまったのは残念に感じましたが。
…とここまで昨日書いて寝てしまったら
まさしく俺の言いたいことを代弁してくれてる人が！
使命さん、反パチ活動の考え方を変えて下さい
批判だけの輩と思うか味方にしたら…
と思うかは使命さんの勝手ですけど…
ホルコン、遠隔、その類のものは攻め手にはならないのが現状です
訴えても証明ができないからです
そのような思想をかかげる人間は同じ反パチでも
今後は警戒しなければいけません
これだけは肝に命じてください
それから使命さんにしつこく態度をはっきりしろと言っていた人がいましたが
あーゆー人こそ大事にしてください
パチ経験者でパチに少なからず疑問がある人間ならば賛同してくれるでしょう
しかし、パチンコしたことない第３者視点の人が素朴に感じた矛盾に答えられない
うやむやにする、方向性の違いにスレ内の誰もが疑問に思わない
これじゃ、スレ数増えても同じところをグルグルするだけで前に進まない
理を詰める、積み上げないと、空中分解必至です。
こーゆー書き込みをすると決まって
「えらそーなこと言うな」「お前は何かやってんのか？こっちの苦労も知らないくせに」
と返事が来ますが、現段階ではまだ何もやってないも同じ、でしょう
理を詰める、積み上げるというのは使命さん一人
あるいは常駐コテハンたちだけが知識向上するものではありません
このスレ内全体のパチ問題に対する意識レベルを押し上げる、そういったものであるべきです
そーゆー意味でおとといの彼は非常に有意義な問い掛けをしていたと思います
不毛だと議論することを逃げてしまったのは残念に感じましたが。
…とここまで昨日書いて寝てしまったら
まさしく俺の言いたいことを代弁してくれてる人が！
使命さん、反パチ活動の考え方を変えて下さい
批判だけの輩と思うか味方にしたら…
と思うかは使命さんの勝手ですけど…
218 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/03(日) 22:39:02 ID:gPXE23GY
>>217さん
＞＞正当に戦ってパチ業界を潰す気なら
ホルコン、遠隔、その類のものは攻め手にはならないのが現状です
基本そのとおりだと思いますが
>>211さんの
・遠隔で摘発された店が存在する
・遠隔制御を行う機械の特許申請が存在する
この事実だけを知らせるというのはいいかもしれません
摘発された店が現実にあったことを未だに知らない人もいるでしょうから・・
遠隔系の話はやるだけややこしくなっていきますから、ビラなど【一般人向け】
のものにしなければいけませんので、【事実】のみで十分インパクトがあります
＞＞それから使命さんにしつこく態度をはっきりしろと言っていた人がいましたが
あーゆー人こそ大事にしてください
もちろん大事にしなければなりませんが全部見たときにどう考えても揚げ足取りしか
してない輩もいるんですね～～もちろんそんな方だけではありません
が、その労力たるやハンパではなく
また論破してもその相手が結局いなくなるだけで、その後の協力もほぼ０に近い
まぁ 協力は期待してないわけではないんですがね・・・
なので、スルーする相手ときちんと議論する相手というのはなかなか難しいところです
使命さんはほとんどにきちんとレスはしてますよ 自分にはとてもできるワザではない
頭が下がります
＞＞このスレ内全体のパチ問題に対する意識レベルを押し上げる
こうなっていくと良いね
＞＞正当に戦ってパチ業界を潰す気なら
ホルコン、遠隔、その類のものは攻め手にはならないのが現状です
基本そのとおりだと思いますが
>>211さんの
・遠隔で摘発された店が存在する
・遠隔制御を行う機械の特許申請が存在する
この事実だけを知らせるというのはいいかもしれません
摘発された店が現実にあったことを未だに知らない人もいるでしょうから・・
遠隔系の話はやるだけややこしくなっていきますから、ビラなど【一般人向け】
のものにしなければいけませんので、【事実】のみで十分インパクトがあります
＞＞それから使命さんにしつこく態度をはっきりしろと言っていた人がいましたが
あーゆー人こそ大事にしてください
もちろん大事にしなければなりませんが全部見たときにどう考えても揚げ足取りしか
してない輩もいるんですね～～もちろんそんな方だけではありません
が、その労力たるやハンパではなく
また論破してもその相手が結局いなくなるだけで、その後の協力もほぼ０に近い
まぁ 協力は期待してないわけではないんですがね・・・
なので、スルーする相手ときちんと議論する相手というのはなかなか難しいところです
使命さんはほとんどにきちんとレスはしてますよ 自分にはとてもできるワザではない
頭が下がります
＞＞このスレ内全体のパチ問題に対する意識レベルを押し上げる
こうなっていくと良いね
219 ：負け犬組：2010/01/03(日) 22:45:30 ID:e38GYhF2
>>216
> 漏れた制御技術
でたー！！
公開文書なのに「漏れた」？？？？？
遠隔操作も出玉制御もあると感じてます。
全部の店がしていると感じます。
特許なんて氷山の一角だと思います。
特許を知ってもパチンコを理解することは出来ませんので
特許を詳しく知る必要もありません。
普通の人間であるならパチンコ屋の悪事を想像するだけは許されます。
パチンコ屋が全部イカサマで自由に客からお金を奪い続けてきたと想像するのも自由です。
でも目の前にはっきりと分かる矛盾があります。
サラ金のグレーゾーン金利が合法と誤魔化されて来て、やっと違法性が認められたように
パチンコ店だけが何万円もの景品交換で射幸心を煽り、さらに業界専用事業体で迂回しながら
実質の換金ギャンブルを成立させています。
そのパチンコは法律上で「娯楽遊技」という事業形態として許可されて
あちこちの駅前や住宅街で乱立しています。
多くのパチンコギャンブル依存症を生み、生活破綻者を生み、自殺者も生んでいます。
さらに関連するゲームセンターなどでも同等の機械を置き、青少年に大人と同じ遊びを体感させて
青少年のウチからギャンブルへ引き込まれる環境に囲まれています。
> 漏れた制御技術
でたー！！
公開文書なのに「漏れた」？？？？？
遠隔操作も出玉制御もあると感じてます。
全部の店がしていると感じます。
特許なんて氷山の一角だと思います。
特許を知ってもパチンコを理解することは出来ませんので
特許を詳しく知る必要もありません。
普通の人間であるならパチンコ屋の悪事を想像するだけは許されます。
パチンコ屋が全部イカサマで自由に客からお金を奪い続けてきたと想像するのも自由です。
でも目の前にはっきりと分かる矛盾があります。
サラ金のグレーゾーン金利が合法と誤魔化されて来て、やっと違法性が認められたように
パチンコ店だけが何万円もの景品交換で射幸心を煽り、さらに業界専用事業体で迂回しながら
実質の換金ギャンブルを成立させています。
そのパチンコは法律上で「娯楽遊技」という事業形態として許可されて
あちこちの駅前や住宅街で乱立しています。
多くのパチンコギャンブル依存症を生み、生活破綻者を生み、自殺者も生んでいます。
さらに関連するゲームセンターなどでも同等の機械を置き、青少年に大人と同じ遊びを体感させて
青少年のウチからギャンブルへ引き込まれる環境に囲まれています。
220 ：負け犬組：2010/01/03(日) 22:47:25 ID:e38GYhF2
一番いけないことは
パチンコが法律で「娯楽遊技」として許可されていることで
次にいけないことは
パチンコだけが「高額な景品交換」をゲームの結果次第で得られることを許可しています。
パチンコを社会で規制し直し、整備するのに「一番の近道」は
パチンコが本当に遊技なのか？実際は賭博行為となっているのに？
パチンコは賭博なのに賭博と認めていない法律の間違いを正すことです。
パチンコを取り巻く法律は、正しくない法律です。間違っている法律です。
誰もが自然に近くにあるパチンコがギャンブルでないと許可されていることを
自分たちの生活の場にある危険と疑いを持ち考えてください。
パチンコが法律で「娯楽遊技」として許可されていることで
次にいけないことは
パチンコだけが「高額な景品交換」をゲームの結果次第で得られることを許可しています。
パチンコを社会で規制し直し、整備するのに「一番の近道」は
パチンコが本当に遊技なのか？実際は賭博行為となっているのに？
パチンコは賭博なのに賭博と認めていない法律の間違いを正すことです。
パチンコを取り巻く法律は、正しくない法律です。間違っている法律です。
誰もが自然に近くにあるパチンコがギャンブルでないと許可されていることを
自分たちの生活の場にある危険と疑いを持ち考えてください。
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 22:55:17 ID:aopQfra/
>>206
死ね
死ね
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 22:57:22 ID:HPOVN5SW
>>220
奇麗事はいいから昨夜書いたことについて回答してくれませんか？
52 名前： 負け犬組 投稿日： 2010/01/01(金) 18:54:07 ID:6WBl0+Al
己に正義があると確信してるなら
法を破ったってかまわねえ。
いつか法が正義で変わる時が来て
歴史が法を破った行為を評価する時が来る。
潔しを持って挑むのが武士道
活動が、法を犯す可能性のあるスタイルなのか、法律の範囲内でやるのか・・・です。
調子に乗って（自己陶酔？）書き込んだのですか？
奇麗事はいいから昨夜書いたことについて回答してくれませんか？
52 名前： 負け犬組 投稿日： 2010/01/01(金) 18:54:07 ID:6WBl0+Al
己に正義があると確信してるなら
法を破ったってかまわねえ。
いつか法が正義で変わる時が来て
歴史が法を破った行為を評価する時が来る。
潔しを持って挑むのが武士道
活動が、法を犯す可能性のあるスタイルなのか、法律の範囲内でやるのか・・・です。
調子に乗って（自己陶酔？）書き込んだのですか？
223 ：負け犬組：2010/01/03(日) 23:02:10 ID:e38GYhF2
>>218
> この事実だけを知らせるというのはいいかもしれません
> 摘発された店が現実にあったことを未だに知らない人もいるでしょうから・・
不正による摘発店、または指導が行われた店舗
検定などで指導がなされたメーカー
それらの情報公開を消費者保護の観点から強制公開させるべきです。
また、それらの店舗メーカーが処分のあと、どのようになったのかまでも
新潟にあったチェーン店は不正で処分されましたが
家族が役員になって別会社となり、その場所でそのまま名前を変えただけで営業を続けています。
地元で消費者市民に向けて、許認可事業所のこの情報が公表されては居ません。
処分による抑止になど効果が疑わしい程、厚かましく生存している産業です。
>
> 遠隔系の話はやるだけややこしくなっていきますから、ビラなど【一般人向け】
> のものにしなければいけませんので、【事実】のみで十分インパクトがあります
そうです。
自分たちの身の回りにあるお店の処分について情報を事実だけでも並べるべきです。
全国の処分店と処分内容を入手出来るならですが。
> この事実だけを知らせるというのはいいかもしれません
> 摘発された店が現実にあったことを未だに知らない人もいるでしょうから・・
不正による摘発店、または指導が行われた店舗
検定などで指導がなされたメーカー
それらの情報公開を消費者保護の観点から強制公開させるべきです。
また、それらの店舗メーカーが処分のあと、どのようになったのかまでも
新潟にあったチェーン店は不正で処分されましたが
家族が役員になって別会社となり、その場所でそのまま名前を変えただけで営業を続けています。
地元で消費者市民に向けて、許認可事業所のこの情報が公表されては居ません。
処分による抑止になど効果が疑わしい程、厚かましく生存している産業です。
>
> 遠隔系の話はやるだけややこしくなっていきますから、ビラなど【一般人向け】
> のものにしなければいけませんので、【事実】のみで十分インパクトがあります
そうです。
自分たちの身の回りにあるお店の処分について情報を事実だけでも並べるべきです。
全国の処分店と処分内容を入手出来るならですが。
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:03:47 ID:aopQfra/
>>206
死ね
死ね
225 ：負け犬組：2010/01/03(日) 23:04:39 ID:e38GYhF2
>>222
てめえはドコに目を付けてんだぁ？？馬鹿野郎。
以下>>109で返レスしたぞ。
>>52
に対してガキじゃあるまいし
>>52iイコール犯罪を容認 だとぉ？？
ちゃんちゃら可笑しいぜよ。
己の道徳やアイデンティティを守るために
悪しき慣習や属性をこの世から断つために
誤っていると思われる現在社会のルールには
徹底的に戦う姿勢で貫き通す。
と言い訳すれば理解出来るというのか？
北朝鮮から脱北する行為は犯罪だというのか？
チベット民族の生き方は社会への反逆行為か？
勝海舟や坂本龍馬は犯罪者か？
A級戦犯は国際法上の犯罪者か？
ガキども覚醒しろ！！
嗅覚を研ぎ澄ませ！！
理性を超えて感じ、心から怒りを表現しろ！！
きっと信じた行為は罪ではなく正義だ。
そしてその時、罪と裁かれたなら潔く受け止めろ！！
志や願いは永遠のものとして必ず引き継がれる。
てめえはドコに目を付けてんだぁ？？馬鹿野郎。
以下>>109で返レスしたぞ。
>>52
に対してガキじゃあるまいし
>>52iイコール犯罪を容認 だとぉ？？
ちゃんちゃら可笑しいぜよ。
己の道徳やアイデンティティを守るために
悪しき慣習や属性をこの世から断つために
誤っていると思われる現在社会のルールには
徹底的に戦う姿勢で貫き通す。
と言い訳すれば理解出来るというのか？
北朝鮮から脱北する行為は犯罪だというのか？
チベット民族の生き方は社会への反逆行為か？
勝海舟や坂本龍馬は犯罪者か？
A級戦犯は国際法上の犯罪者か？
ガキども覚醒しろ！！
嗅覚を研ぎ澄ませ！！
理性を超えて感じ、心から怒りを表現しろ！！
きっと信じた行為は罪ではなく正義だ。
そしてその時、罪と裁かれたなら潔く受け止めろ！！
志や願いは永遠のものとして必ず引き継がれる。
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:05:25 ID:aopQfra/
>>203
死ね
死ね
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:06:43 ID:aopQfra/
>>201
死ね
死ね
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:10:43 ID:HPOVN5SW
>>225
説明不十分。返答にはなっていない。
例を挙げずとも良いから、負け犬・会が法律外の活動をする可能性について聞いたんだよ。
それくらいはっきりと、活動が「法律違反の場合もありうる」「調子に乗って書きました。法律は遵守します」と書くべきだろう。
人の書き込みにはとやかく言うくせに、自分もあやふやな書き込みしてるだろう。
おかしいぞ、それって。
説明不十分。返答にはなっていない。
例を挙げずとも良いから、負け犬・会が法律外の活動をする可能性について聞いたんだよ。
それくらいはっきりと、活動が「法律違反の場合もありうる」「調子に乗って書きました。法律は遵守します」と書くべきだろう。
人の書き込みにはとやかく言うくせに、自分もあやふやな書き込みしてるだろう。
おかしいぞ、それって。
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:16:09 ID:kJlWqzdH
>>218
揚げ足ってさぁ、取られるような内容だからダメなんでしょ。
揚げ足取られる内容で「誰かの心を動かす」なんて出来る訳が無い。
あやふやな物に賛同するなんて怖くて出来ないじゃん。
貴方の何を信用し、何に賛同できるのか。
自分自身でハッキリ言えるかい？
>>225
「負け犬組」を名乗れなかった、何らかの理由があるんですね
揚げ足ってさぁ、取られるような内容だからダメなんでしょ。
揚げ足取られる内容で「誰かの心を動かす」なんて出来る訳が無い。
あやふやな物に賛同するなんて怖くて出来ないじゃん。
貴方の何を信用し、何に賛同できるのか。
自分自身でハッキリ言えるかい？
>>225
「負け犬組」を名乗れなかった、何らかの理由があるんですね
230 ：負け犬組：2010/01/03(日) 23:17:43 ID:e38GYhF2
>>218
昔オイラが書き込んだレスを見つけた
参考になりますか？
http://74.125.153.132/search?q=cache:hRuucU6qpoMJ:jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1127/1100226282/+目黒%E3%80%80ガイア%E3%80%80警察%E3%80%80消費者&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
46 名前：makegumi 投稿日： 2005/04/29(金) 16:55:41 [ crfebdjk ]
東京目黒のガイアが休業。システムの変更のためだとか・・・
しかし別な疑惑もあるそうですね。
そこで管轄の目黒警察保安係に問い合わせをしたところ
「もしも違反行為による罰則処分があったならば地域住民などの一般消費者からの問い合わせには具体的に処罰の内容やいきさつを公開するべきではないのか？」（オイラ）
「あなたの求める権利があるとして、ガイアさんの権利はどうなんですか？」 （警察）
「では処罰したその企業の権利を守るために、一般人の情報公開の要求には警察は回答出来ないのか？」
「ハイ、一切お答えできません」
一般人と目黒警察保安係との会話の一部始終でした。
ってことは、処罰があったとしても公開しなくては、なんの処罰にもならないではないか。
疑惑だけでは処罰はしないだろうし、処罰したということは不正行為があったということで、不正行為者の権利ってなんなのだろう？
昔オイラが書き込んだレスを見つけた
参考になりますか？
http://74.125.153.132/search?q=cache:hRuucU6qpoMJ:jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1127/1100226282/+目黒%E3%80%80ガイア%E3%80%80警察%E3%80%80消費者&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
46 名前：makegumi 投稿日： 2005/04/29(金) 16:55:41 [ crfebdjk ]
東京目黒のガイアが休業。システムの変更のためだとか・・・
しかし別な疑惑もあるそうですね。
そこで管轄の目黒警察保安係に問い合わせをしたところ
「もしも違反行為による罰則処分があったならば地域住民などの一般消費者からの問い合わせには具体的に処罰の内容やいきさつを公開するべきではないのか？」（オイラ）
「あなたの求める権利があるとして、ガイアさんの権利はどうなんですか？」 （警察）
「では処罰したその企業の権利を守るために、一般人の情報公開の要求には警察は回答出来ないのか？」
「ハイ、一切お答えできません」
一般人と目黒警察保安係との会話の一部始終でした。
ってことは、処罰があったとしても公開しなくては、なんの処罰にもならないではないか。
疑惑だけでは処罰はしないだろうし、処罰したということは不正行為があったということで、不正行為者の権利ってなんなのだろう？
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:17:50 ID:q0dAw2LE
他の業界でも少なからず不正はあるもんね
パチンコ業界だけが清廉潔白ってことはまずないから
遠隔、サクラぐらい普通にあるでしょ
パチンコ業界だけが清廉潔白ってことはまずないから
遠隔、サクラぐらい普通にあるでしょ
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:18:51 ID:kJlWqzdH
>>153
>>負け犬組よ。
あべこべのことを言って、いつも混乱させる、あなたは私としては
必要ない。遊びは終わったんだ。楽しかったか？真の反パチだというなら
他所で頑張ってくれ。応援する。ここに残るは、あくまで依頼としてしか
言えないが、やめてもらいたい。
ってスレ主が言ってるわりに、この有様。
>>負け犬組よ。
あべこべのことを言って、いつも混乱させる、あなたは私としては
必要ない。遊びは終わったんだ。楽しかったか？真の反パチだというなら
他所で頑張ってくれ。応援する。ここに残るは、あくまで依頼としてしか
言えないが、やめてもらいたい。
ってスレ主が言ってるわりに、この有様。
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:19:16 ID:aopQfra/
死ね
マッチポンプ野郎の使命はとっとと失せろ
マッチポンプ野郎の使命はとっとと失せろ
234 ：負け犬組：2010/01/03(日) 23:20:19 ID:e38GYhF2
235 ：負け犬組：2010/01/03(日) 23:21:59 ID:e38GYhF2
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:22:08 ID:kJlWqzdH
237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:27:57 ID:HPOVN5SW
>>229
おぉ、そうだ。
いま気がついた。
>>109は「負け犬組」の返答じゃないね。
返答したのは 「負けず嫌い」になってる。
「負け犬組」への問いの答えを「負けず嫌い」がしている、本人も 「負けず嫌い」の書き込みで
返レスしたと（うっかり）書いている……ってことは、複数のコテを使って書き込んでいるのか。
ボロが出てきましたな。
この点についての釈明はどうする？
質問：負け犬組は「複数のコテ」を使って書き込みをしているかどうか
ご回答をよろしく。
他の会の主要コテの人からもこのことについての感想を頂きたい。
おぉ、そうだ。
いま気がついた。
>>109は「負け犬組」の返答じゃないね。
返答したのは 「負けず嫌い」になってる。
「負け犬組」への問いの答えを「負けず嫌い」がしている、本人も 「負けず嫌い」の書き込みで
返レスしたと（うっかり）書いている……ってことは、複数のコテを使って書き込んでいるのか。
ボロが出てきましたな。
この点についての釈明はどうする？
質問：負け犬組は「複数のコテ」を使って書き込みをしているかどうか
ご回答をよろしく。
他の会の主要コテの人からもこのことについての感想を頂きたい。
238 ：負け犬組：2010/01/03(日) 23:30:46 ID:e38GYhF2
>>230
これも実体験（録音もあるでよー）
120 名前：makegumi 投稿日： 2005/11/24(木) 20:10:16 [ Pkd8UP.A ]
>>119依存症さんの真逆がオイラは数回ある。
大手のチェーンでも場末でもオイラが通報して、『遊技台の構造や許可についての苦情トラブルなので、警察官では無理だから＜生活安全課の刑事＞さんに来ていただきたい。
また営業中なので他のお客への配慮も含めて警報を鳴らさずに静かに来て欲しい！』と通報したのですが、サイレンは鳴らさずともチカチカ光らせて、しかもいずれの時でも３台のパトカーで巡査が制服着たまま派手に登場して来た。
散々揉めた挙げ句、所轄に直接電話してやっと担当刑事が来ることになったのだが、それまではもう正にパチンコ屋で『事件』が起きたかのような大騒ぎ。
まあ、通報して呼び出したオイラも覚悟の上だったが、やはり人山が出来るほどの騒ぎになるのは避けたかったのだが・・・・
また、その数回の通報呼び出しの時に、非常に面白い共通な出来事があるのだが、いずれも事務所での苦情受付はされず、
駆けつけた警察官刑事との状況報告は、店舗の目の前で行われ、あれでは神経の細い人では大勢の注目に絶えずらい『ある意味通報して晒し者状態』になったこと。
それからその警察官刑事と状況報告をしている際に、再三インカムをつけた怪しい人間がその立ち話の最中の横を行ったり来たり繰り返していて、それはまさに店の私服従業員が威嚇行為をしているように一般人には感じるのだが、
そのウロチョロする人間に『今、事情聴取している最中なのだから用が無いならアッチ行け』というと、これまたいずれの場合も今度は『いかついチンピラ風情』が足を大股で横出ししながらウロウロする始末。そのチンピラなどに対して、
事情聴取中の警官はなんの注意も退去も指導しない始末。事情聴取を他人に聞かれてしまうようなことを平気で続けることは、他の事件や交通事故ではあり得ないこと
だからなんだ？と言うわけではないが、とにかく数回の別なホールでの通報の際に、まったく同じ状況になったことが非常に面白い。
なんかそこに意味があるのだろうか？
これも実体験（録音もあるでよー）
120 名前：makegumi 投稿日： 2005/11/24(木) 20:10:16 [ Pkd8UP.A ]
>>119依存症さんの真逆がオイラは数回ある。
大手のチェーンでも場末でもオイラが通報して、『遊技台の構造や許可についての苦情トラブルなので、警察官では無理だから＜生活安全課の刑事＞さんに来ていただきたい。
また営業中なので他のお客への配慮も含めて警報を鳴らさずに静かに来て欲しい！』と通報したのですが、サイレンは鳴らさずともチカチカ光らせて、しかもいずれの時でも３台のパトカーで巡査が制服着たまま派手に登場して来た。
散々揉めた挙げ句、所轄に直接電話してやっと担当刑事が来ることになったのだが、それまではもう正にパチンコ屋で『事件』が起きたかのような大騒ぎ。
まあ、通報して呼び出したオイラも覚悟の上だったが、やはり人山が出来るほどの騒ぎになるのは避けたかったのだが・・・・
また、その数回の通報呼び出しの時に、非常に面白い共通な出来事があるのだが、いずれも事務所での苦情受付はされず、
駆けつけた警察官刑事との状況報告は、店舗の目の前で行われ、あれでは神経の細い人では大勢の注目に絶えずらい『ある意味通報して晒し者状態』になったこと。
それからその警察官刑事と状況報告をしている際に、再三インカムをつけた怪しい人間がその立ち話の最中の横を行ったり来たり繰り返していて、それはまさに店の私服従業員が威嚇行為をしているように一般人には感じるのだが、
そのウロチョロする人間に『今、事情聴取している最中なのだから用が無いならアッチ行け』というと、これまたいずれの場合も今度は『いかついチンピラ風情』が足を大股で横出ししながらウロウロする始末。そのチンピラなどに対して、
事情聴取中の警官はなんの注意も退去も指導しない始末。事情聴取を他人に聞かれてしまうようなことを平気で続けることは、他の事件や交通事故ではあり得ないこと
だからなんだ？と言うわけではないが、とにかく数回の別なホールでの通報の際に、まったく同じ状況になったことが非常に面白い。
なんかそこに意味があるのだろうか？
239 ：負け犬組：2010/01/03(日) 23:32:29 ID:e38GYhF2
240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:35:09 ID:aopQfra/
241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:36:56 ID:kJlWqzdH
>>217
使命氏は、俺が言っている問題点の本質がまだ分かってないと思うよ。
遠隔の有無とかそういうレベルじゃなくて、同じ反パチでも「嘘・偽り」を根拠とした反パチ者が現れて、
その「嘘・偽り」をもって賛同者を増やそうとした時の対応についてが問題なんですよね。
「嘘・偽り」で反パチ感情を持ったものが新たな反パチ感情を産み出す。
それでも良いのですか？それがあなたの「正当」ですかと問うているのです。
その後のレスを見るに、分かってもらえないようです。
いや、分かりたくない、聞き入れたくないという感すらありますね。
伸介氏の特許の件も、ちゃんと調べれば分かる事。
でもそれを後回しにしてしまう。
そんな姿勢で訴える事を信用しろと言う事がおかしいのです。
使命氏は、俺が言っている問題点の本質がまだ分かってないと思うよ。
遠隔の有無とかそういうレベルじゃなくて、同じ反パチでも「嘘・偽り」を根拠とした反パチ者が現れて、
その「嘘・偽り」をもって賛同者を増やそうとした時の対応についてが問題なんですよね。
「嘘・偽り」で反パチ感情を持ったものが新たな反パチ感情を産み出す。
それでも良いのですか？それがあなたの「正当」ですかと問うているのです。
その後のレスを見るに、分かってもらえないようです。
いや、分かりたくない、聞き入れたくないという感すらありますね。
伸介氏の特許の件も、ちゃんと調べれば分かる事。
でもそれを後回しにしてしまう。
そんな姿勢で訴える事を信用しろと言う事がおかしいのです。
242 ：負け犬組：2010/01/03(日) 23:37:18 ID:e38GYhF2
一般人A、悪徳税務署員、業界ハイター、シン駒、いろいろあるでよー
その時その時我が方向に向かう気持ちで名付けてる
負け組、負け犬組などはその言葉がまかり通っている社会へのアンチテーゼ
成り済ましは信用するんじゃねーぞ
特に分別出来ない馬鹿はな。
その時その時我が方向に向かう気持ちで名付けてる
負け組、負け犬組などはその言葉がまかり通っている社会へのアンチテーゼ
成り済ましは信用するんじゃねーぞ
特に分別出来ない馬鹿はな。
243 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 23:41:40 ID:gOc4nGdX
流れ理解。
>>218 副長、さすがです。
>>総レス返し・まあとにかく今すぐに答え出せない事もあるよ。
ビラ紙から、この板まで誘導された方が出来たらなんて思うかだよね。
景品地金云々、マニアックな書き込みは、しないようにしていこうかな、って
ことぐらいしか今の所、思いつかない。釘が概ね垂直であるべし、ってのも
微妙の気が。
>>218 副長、さすがです。
>>総レス返し・まあとにかく今すぐに答え出せない事もあるよ。
ビラ紙から、この板まで誘導された方が出来たらなんて思うかだよね。
景品地金云々、マニアックな書き込みは、しないようにしていこうかな、って
ことぐらいしか今の所、思いつかない。釘が概ね垂直であるべし、ってのも
微妙の気が。
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:42:33 ID:IFz9IXFv
こんばんわ年末年始はトリプル規制にあったキングオブ荒らしです(｀･ω･´)ｂ
流れを見ますに、かな～り良い感じですね(´∀｀)荒らしとしては
つまらんですｗ
そうなんですよねぇ～ ここでの真実は２種類
各々がいわゆる反パチになった理由としての(各々の)真実
これは千差万別十人十色。 これが決着することはないでしょうねぇ
もう一つの真実は、共通目的達成に手段として【使える真実】
前者を第一種真実とし後者を第二種真実とすれば
第一種はなんでも良いと思います(´∀｀)ｂ遠隔だろうが、宇宙人
だろうが。
第二種の議論は、各々が信念とは完全に切り離して、有効性や効率性
の観点から議論をせねばなりませんね。 (みんなちょっとずつ我慢我慢)
この辺を使命さんやゲリラさんや、一部名無しさんが上手に扱おうと
しておられますねぇ(´∀｀)
それとは別に一種の話に盛り上がる方々もおられる訳で、これは
暇つぶしや禅問答と割り切って鼻くそほじりながら楽しみましょう
使命さんは忙しいなら一種議論はスルーで良いでしょうねぇ。
これらは余興、小生ら荒らしが楽しむものですから(´∀｀)
流れを見ますに、かな～り良い感じですね(´∀｀)荒らしとしては
つまらんですｗ
そうなんですよねぇ～ ここでの真実は２種類
各々がいわゆる反パチになった理由としての(各々の)真実
これは千差万別十人十色。 これが決着することはないでしょうねぇ
もう一つの真実は、共通目的達成に手段として【使える真実】
前者を第一種真実とし後者を第二種真実とすれば
第一種はなんでも良いと思います(´∀｀)ｂ遠隔だろうが、宇宙人
だろうが。
第二種の議論は、各々が信念とは完全に切り離して、有効性や効率性
の観点から議論をせねばなりませんね。 (みんなちょっとずつ我慢我慢)
この辺を使命さんやゲリラさんや、一部名無しさんが上手に扱おうと
しておられますねぇ(´∀｀)
それとは別に一種の話に盛り上がる方々もおられる訳で、これは
暇つぶしや禅問答と割り切って鼻くそほじりながら楽しみましょう
使命さんは忙しいなら一種議論はスルーで良いでしょうねぇ。
これらは余興、小生ら荒らしが楽しむものですから(´∀｀)
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:42:50 ID:HPOVN5SW
>>239
どうも思いませんよ。
人間的な底の浅さがわかるだけ。
気の毒な人だ。
会の活動を真面目に考えている人は、このような変な人が早くに炙り出せてよかったかも。
頭が良くない（自己を過大評価するタイプ）みたいだから炙り出すのは簡単ですね。
いや、これは褒め言葉じゃありませんよ。
誤解のないように。
どうも思いませんよ。
人間的な底の浅さがわかるだけ。
気の毒な人だ。
会の活動を真面目に考えている人は、このような変な人が早くに炙り出せてよかったかも。
頭が良くない（自己を過大評価するタイプ）みたいだから炙り出すのは簡単ですね。
いや、これは褒め言葉じゃありませんよ。
誤解のないように。
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:45:54 ID:aopQfra/
>>243
ええから早よ死ねや クズ
ええから早よ死ねや クズ
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:46:17 ID:lIOaPc47
>>218ゲリラさん
・遠隔で摘発された店が存在する
・遠隔制御を行う機械の特許申請が存在する
俺もこれはものすごくいいと思います
たとえ相手側は煽りたいだけの書き込みなのだとしても
見ていて、あーなるほどと感じる指摘があったりするし、
今までの議論の積み重ねがあるから、
「パチンカスが吠えてるらｗ、いくら負けたんだ？」系の
クソ低レベルな書き込みも今では見なくなった
これはつまり煽る人間、反パチだけど使命さんを試している人間が
この問題について多少なり考えて、自分なりに疑問を持って
ここに書き込んでいる証拠と言えないですかね？
もちろん真意は計り知れませんけれども…
あ、お話にならないような煽りは全スルー、には激しく同意ですからね
ちなみに俺は逃げないですよｗ
ほぼ毎日このスレ見てますし
ただ、今日はケータイからゆえ書き込みはしないと思いますけど
・遠隔で摘発された店が存在する
・遠隔制御を行う機械の特許申請が存在する
俺もこれはものすごくいいと思います
たとえ相手側は煽りたいだけの書き込みなのだとしても
見ていて、あーなるほどと感じる指摘があったりするし、
今までの議論の積み重ねがあるから、
「パチンカスが吠えてるらｗ、いくら負けたんだ？」系の
クソ低レベルな書き込みも今では見なくなった
これはつまり煽る人間、反パチだけど使命さんを試している人間が
この問題について多少なり考えて、自分なりに疑問を持って
ここに書き込んでいる証拠と言えないですかね？
もちろん真意は計り知れませんけれども…
あ、お話にならないような煽りは全スルー、には激しく同意ですからね
ちなみに俺は逃げないですよｗ
ほぼ毎日このスレ見てますし
ただ、今日はケータイからゆえ書き込みはしないと思いますけど
248 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 23:47:24 ID:gOc4nGdX
249 ：負け犬組：2010/01/03(日) 23:47:53 ID:e38GYhF2
チラシそのもの、しかも配布されてこなきゃ信じられるか！！
似たようなサイト誘導、ネットワーク詐欺はいっぱいあるからな。
信用に値しない情報ばかりちらつかせるのは詐欺師の常套
本当に信用に値する活動団体は、計画的に実行するし
実行を宣言したら、伴う情報を公開して信用を得るため努力する
あれもこれも隠して、何も見せないで
今、伸介のコピペと特許文献のリンクURLと
運営会社の情報も公開されていないサーバにあるホームページ
しかも拡張子がcgiで、「素人が作りました」だとさ。
疑惑の総合商社だね
似たようなサイト誘導、ネットワーク詐欺はいっぱいあるからな。
信用に値しない情報ばかりちらつかせるのは詐欺師の常套
本当に信用に値する活動団体は、計画的に実行するし
実行を宣言したら、伴う情報を公開して信用を得るため努力する
あれもこれも隠して、何も見せないで
今、伸介のコピペと特許文献のリンクURLと
運営会社の情報も公開されていないサーバにあるホームページ
しかも拡張子がcgiで、「素人が作りました」だとさ。
疑惑の総合商社だね
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:48:24 ID:aopQfra/
251 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 23:51:45 ID:gOc4nGdX
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:53:48 ID:aopQfra/
160 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy [[email protected]]：2009/12/20(日) 01:18:53 ID:G7mEvKkf
>>156さん、相川は、私もＣＤ買ったことがあるほど好きだった。
パチンコになってファンやめた。それが正しいファンの在り方ですぞ！
>>156さん、相川は、私もＣＤ買ったことがあるほど好きだった。
パチンコになってファンやめた。それが正しいファンの在り方ですぞ！
253 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/03(日) 23:55:35 ID:gOc4nGdX
254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/03(日) 23:56:34 ID:aopQfra/
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:03:35 ID:K3tvusrh
>>使命さん
スルースルースルー
スルースルースルー
256 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 00:06:14 ID:KZ+cSbDO
>>255さん、ありがとう。
規制レス代行です。
>>172
http://p-bl.jp/diary/091226.php
＞このブログ自体が全て嘘になりますけど真意はどちらですか？
＞ハウスルールが国の法律を無視出来るとは到底思えませんが…
2ちゃんでの二代目の発言に対する質問になりますけど。規制されて書き込みができません。
お疲れさまですm(_ _)m
規制レス代行です。
>>172
http://p-bl.jp/diary/091226.php
＞このブログ自体が全て嘘になりますけど真意はどちらですか？
＞ハウスルールが国の法律を無視出来るとは到底思えませんが…
2ちゃんでの二代目の発言に対する質問になりますけど。規制されて書き込みができません。
お疲れさまですm(_ _)m
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:08:30 ID:kFzUqr+v
>>使命さん
スルースルースルー
死んでくれるだけでいいんだから
スルースルースルー
死んでくれるだけでいいんだから
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:10:09 ID:NAQE9sg9
>>241
横レスだけど
>「嘘・偽り」で反パチ感情を持ったものが新たな反パチ感情を産み出す。
これについては、別に構わないって意見が多いんじゃないか？
俺も、「嘘・偽り」を結論に持って来るのはダメだが
パチンコに疑問を抱く契機としては「嘘・偽り」であっても構わないと考えてる
使命氏も同じ考えで、彼自身はパチンコは遠隔だらけだと考えつつも、
行動を起こす際に、それらを利用することは無いつもりの人だと思ってる
>「嘘・偽り」をもって賛同者を増やそうとした時の対応について
これについては、専用のスレもあるんだし、そちらでやってもらって
実際に行動を起こす際に、どの様なアプローチから攻めるかを議論するってのが
このスレの主旨だと思ってるんだが・・・
その手の意見は基本スルーされてるみたいだし・・・
横レスだけど
>「嘘・偽り」で反パチ感情を持ったものが新たな反パチ感情を産み出す。
これについては、別に構わないって意見が多いんじゃないか？
俺も、「嘘・偽り」を結論に持って来るのはダメだが
パチンコに疑問を抱く契機としては「嘘・偽り」であっても構わないと考えてる
使命氏も同じ考えで、彼自身はパチンコは遠隔だらけだと考えつつも、
行動を起こす際に、それらを利用することは無いつもりの人だと思ってる
>「嘘・偽り」をもって賛同者を増やそうとした時の対応について
これについては、専用のスレもあるんだし、そちらでやってもらって
実際に行動を起こす際に、どの様なアプローチから攻めるかを議論するってのが
このスレの主旨だと思ってるんだが・・・
その手の意見は基本スルーされてるみたいだし・・・
259 ：負け犬組：2010/01/04(月) 00:12:02 ID:/fXk4a8g
260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:15:03 ID:5LQlOx5E
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:16:22 ID:K3tvusrh
ＦＡＱが絶対必要
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:17:15 ID:pCerQS85
唐突に申し訳ないですが、パチンコ屋さんも利潤追求のため
ホール経営の最適化を常に図っているんだろうと思います。
要は、皆さんがパチンコ屋さんに行かなきゃ良いだけじゃないのでしょうか？
ホール経営の最適化を常に図っているんだろうと思います。
要は、皆さんがパチンコ屋さんに行かなきゃ良いだけじゃないのでしょうか？
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:17:37 ID:kFzUqr+v
ムダ、ムダ
マッチポンプ野郎に何を言ってもな
マッチポンプ野郎に何を言ってもな
264 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 00:18:49 ID:KZ+cSbDO
>>258さん、スルーする気もなく単純に揉めてるわけさ。
そんで、問題が難しいから後に回してるだけ。ビラ配りしてから
だね。そんで、大阪デモ、仕事休みなら行かれる方がいるってのも
作り話でもなんでもなくコテハンでいるから、そっちも気にかかるしさ。
でもキングオブ荒らし・靖国さんが良い解答してくれたと思う。
そんで、問題が難しいから後に回してるだけ。ビラ配りしてから
だね。そんで、大阪デモ、仕事休みなら行かれる方がいるってのも
作り話でもなんでもなくコテハンでいるから、そっちも気にかかるしさ。
でもキングオブ荒らし・靖国さんが良い解答してくれたと思う。
265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:19:11 ID:g8kWON/K
>>251使命さん
真実なんてろくなもんじゃないので深追いしないが
吉ですよ(´∀｀)
あるとすれば、使命さんがパチンコを規制したいと思う気持ち
それで十分ではないでしょうか。 テツガク的な真実なんて具体的活動
には不効率極まりないものです。
お金の正しい使い方を議論していたら、
企業は金儲けできませんｗ
あるのは金を稼ぐ共通目的とその効率性だけです。
お金は貧しい人に配る物！！
お金は女を買う物！！
お金は肛門に挟んで満月に見せる物！！
それぞれのお金の真実を置いといて『金を稼ぐ』の共通項のみで働いてる訳ですし
これらの議論が社内で活発な主題なら会社は破綻、貧しい人に配れないですし
女も買えないですし、肛門も晒せません(´ω｀)
真実なんてろくなもんじゃないので深追いしないが
吉ですよ(´∀｀)
あるとすれば、使命さんがパチンコを規制したいと思う気持ち
それで十分ではないでしょうか。 テツガク的な真実なんて具体的活動
には不効率極まりないものです。
お金の正しい使い方を議論していたら、
企業は金儲けできませんｗ
あるのは金を稼ぐ共通目的とその効率性だけです。
お金は貧しい人に配る物！！
お金は女を買う物！！
お金は肛門に挟んで満月に見せる物！！
それぞれのお金の真実を置いといて『金を稼ぐ』の共通項のみで働いてる訳ですし
これらの議論が社内で活発な主題なら会社は破綻、貧しい人に配れないですし
女も買えないですし、肛門も晒せません(´ω｀)
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:22:18 ID:kFzUqr+v
267 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 00:22:28 ID:KZ+cSbDO
いや二代目は知ってるけど、私は伸介さんをもともと知らない。
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:24:08 ID:kFzUqr+v
269 ：マルハンぼった店：2010/01/04(月) 00:27:11 ID:0D+yC9KK
使命さん 返事遅くなり申し訳ありません。
自分はただのパチンカスですが、こんな私でも闘えるのでしょうか？
このハンドルネームの通り、マルハンでは随分とやられました。
7のチカラは通常通りの営業でした。新装、イベント、何度後悔した事か。
自分はこの店の殿様体質を、壊したい！
このスレは遠隔とかを超えた、パチンコ依存になった方、一文無しに
なった方等々を救うスレと自分は理解しております。
行政に訴えて、依存になった人を救い、お金の有難みを知り、真面目に
働く、国が栄える、いい国になると思いますよ。
大した事は、出来ないとは思いますが、支援したいと思っております。
長文失礼しました。
自分はただのパチンカスですが、こんな私でも闘えるのでしょうか？
このハンドルネームの通り、マルハンでは随分とやられました。
7のチカラは通常通りの営業でした。新装、イベント、何度後悔した事か。
自分はこの店の殿様体質を、壊したい！
このスレは遠隔とかを超えた、パチンコ依存になった方、一文無しに
なった方等々を救うスレと自分は理解しております。
行政に訴えて、依存になった人を救い、お金の有難みを知り、真面目に
働く、国が栄える、いい国になると思いますよ。
大した事は、出来ないとは思いますが、支援したいと思っております。
長文失礼しました。
270 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 00:29:32 ID:KZ+cSbDO
>>265 靖国一号さん、さすがです。正当な、って言葉の議論が、時折なされます。
正当な・・・この言葉をつけた意味は幾通りもありますが、それが正当と
呼べるのかと疑問符もまたもたらします。
いずれにせよ今日は寝ます。
正当な・・・この言葉をつけた意味は幾通りもありますが、それが正当と
呼べるのかと疑問符もまたもたらします。
いずれにせよ今日は寝ます。
271 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 00:32:15 ID:KZ+cSbDO
>>269 マルハンぼった店さん、あなたの正当な闘いが必ず他の共感者を
生みます。無茶なこと、何かの負担、一切、考えてません。一緒に頑張りましょう。
生みます。無茶なこと、何かの負担、一切、考えてません。一緒に頑張りましょう。
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:32:54 ID:kFzUqr+v
>>269
また勘違いしたバカが来やがった
何か？
おまえは自己責任を国のせいにすりかえようとしてんのか？
国民のすべてがおまえみたいにマルハンでやられまくりなのか？
国民のすべてがパチやったら依存症になって借金まみれになんのか？
自分で自分のケツも拭けねぇような野郎が
国の方向性とか語ってんじゃねーぞ、カス野郎
また勘違いしたバカが来やがった
何か？
おまえは自己責任を国のせいにすりかえようとしてんのか？
国民のすべてがおまえみたいにマルハンでやられまくりなのか？
国民のすべてがパチやったら依存症になって借金まみれになんのか？
自分で自分のケツも拭けねぇような野郎が
国の方向性とか語ってんじゃねーぞ、カス野郎
273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:34:21 ID:kFzUqr+v
現実から目を背けることしか出来ない
マッチポンプ野郎の使命は死ね
マッチポンプ野郎の使命は死ね
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:36:09 ID:kFzUqr+v
275 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２８３ ◆TDnUiTIwiY ：2010/01/04(月) 00:39:28 ID:fOPAZ5+c
パチンコ業界側の人間はお引き取り願おうか？
用はないから
用はないから
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:43:00 ID:K3tvusrh
>>シャドーさん
スルースルースルーｗ
スルースルースルーｗ
277 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/04(月) 00:48:35 ID:Df7o2rXP
>>269
パチの害がきちんと分かっているあなたのような方が最も
まわりにパチンコの害を広められます
また店の体質は店の体質ですので変えることはできません
それよりも業界のあり方、そして自分を変えまわりを変え行政を変えることです
是非協力してやっていきましょう！
使命さんに対するレスで単なる誹謗中傷になっているレスがありますねw
こういうのは完全無視でＯＫですよw
特にこのアホ→kFzUqr+v
使命さん シャドーさん お疲れ様です
パチの害がきちんと分かっているあなたのような方が最も
まわりにパチンコの害を広められます
また店の体質は店の体質ですので変えることはできません
それよりも業界のあり方、そして自分を変えまわりを変え行政を変えることです
是非協力してやっていきましょう！
使命さんに対するレスで単なる誹謗中傷になっているレスがありますねw
こういうのは完全無視でＯＫですよw
特にこのアホ→kFzUqr+v
使命さん シャドーさん お疲れ様です
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 00:53:27 ID:g8kWON/K
>>270使命さん
いえいえさすがですと言われましても・・
最近の使命さんゲリラさんその他の名無しさんの胸の内を
要約しようとしてるだけですので・・
おやすみなさいマセ
余談ですが、各種行政請求への成功例や失敗例とか面白そうですね
教師や反面教師にできそうですし。(資料は超膨大になりそうですがｗ)
ちなみに小生は悪徳先生に時折師匠と呼ばれますが、同時に小生は悪徳先生の生徒
ですｗ
悪徳代官と腹黒庄屋ですねｗ
でわでわ
いえいえさすがですと言われましても・・
最近の使命さんゲリラさんその他の名無しさんの胸の内を
要約しようとしてるだけですので・・
おやすみなさいマセ
余談ですが、各種行政請求への成功例や失敗例とか面白そうですね
教師や反面教師にできそうですし。(資料は超膨大になりそうですがｗ)
ちなみに小生は悪徳先生に時折師匠と呼ばれますが、同時に小生は悪徳先生の生徒
ですｗ
悪徳代官と腹黒庄屋ですねｗ
でわでわ
279 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２８７ ◆TDnUiTIwiY ：2010/01/04(月) 01:24:24 ID:fOPAZ5+c
歴史やゲームにおれより詳しい人は無数にいるがある程度知っているとこの先日本がどうなるかを知る手掛かりの欠片にはなるからある程度詳しく時代がわかる戦国とか中国史は知っていると損はしないと思う
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 01:28:53 ID:qjM8sj0X
>>kFzUqr+v
281 ：マルハンぼった店：2010/01/04(月) 01:50:53 ID:0D+yC9KK
>>271使命さん >>277ゲリラ部隊副長さん
温かいご返事どうもありがとうございます。
微力ながら、活動の支援をして行きたいと思います。
それから、私のハンドルネームを使命さんの言われた「簪の秀」に
変更をしたいと思っております。
私は、マルハンでボッタくられましたが、このスレ見ている方の中には
マルハン好きな人もいるかも知れないので、次回から「簪の秀」で
書き込みします。夜分にどうもすいませんでした。もう、寝ていると
思いますが、おやすみなさい。自分も明日は仕事です。それでは。
温かいご返事どうもありがとうございます。
微力ながら、活動の支援をして行きたいと思います。
それから、私のハンドルネームを使命さんの言われた「簪の秀」に
変更をしたいと思っております。
私は、マルハンでボッタくられましたが、このスレ見ている方の中には
マルハン好きな人もいるかも知れないので、次回から「簪の秀」で
書き込みします。夜分にどうもすいませんでした。もう、寝ていると
思いますが、おやすみなさい。自分も明日は仕事です。それでは。
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 07:31:24 ID:kFzUqr+v
さて、初出なわけだが
マッチポンプ野郎＝使命は死ね
マッチポンプ野郎＝使命は死ね
283 ：伸介：2010/01/04(月) 08:38:49 ID:lpaVhXzf
◆読者の皆さん全員にしっかりと認識して頂きたい事項です。
「遠隔操作」は、パチンコが抱える様々な問題点の根本的事項であり、その背景には「巨悪の存在」を暗示している。
★「遠隔操作(不正)」の本質
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆「遠隔操作」・「不正」という言葉を目にするが、事の本質を見失わない為に、今一度「何が問題点（不正）なのか」を明確にしておくこととする。
★１．パチンコ＆スロットにおける遠隔操作等出玉・メダルの制御に関する不正は、「法（風適法）」で規制する下記の遊技機が使用されている事を意味する。
▲『遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する遊技機』
▲『遊技の結果が客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機』
▲『容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある遊技機』
（その他略）
●不正な遠隔操作は、「外部からの信号を受けない」ことを求められている遊技機（台）が「外部からの不正信号を受け」制御されるものである。これは結果的に遊技機（台）の心臓部「主基板（主制御基板）」に関わる不正と結論する事ができる。
★２．客側が「不正だ」「遠隔だ」と主張する際には、『パチンコ台（主基板）が外部から不正信号を受けている』事が【問題点（不正）】として認識した上で、不正の指摘をすることが重要である事を忘れてはならない。
●この本質を忘れて『ホルコンを使用している！』・『顔認証システムをを使用している！』・『シマ毎の制御は合法だ！』・『個人を狙わない制御は合法だ！』等の主張は本質を見失ない、制御実態を隠し続けるパチンコ業界を糾弾する主張とはならない。
●いかなる機能を持つホールコンが使用されようとも「法」に違反するものではない。
あくまでも「法」により規制されているのは、《「▲遊技機（台）」》これを絶対に忘れてはならない。
以下続く・・・
「遠隔操作」は、パチンコが抱える様々な問題点の根本的事項であり、その背景には「巨悪の存在」を暗示している。
★「遠隔操作(不正)」の本質
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆「遠隔操作」・「不正」という言葉を目にするが、事の本質を見失わない為に、今一度「何が問題点（不正）なのか」を明確にしておくこととする。
★１．パチンコ＆スロットにおける遠隔操作等出玉・メダルの制御に関する不正は、「法（風適法）」で規制する下記の遊技機が使用されている事を意味する。
▲『遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する遊技機』
▲『遊技の結果が客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機』
▲『容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある遊技機』
（その他略）
●不正な遠隔操作は、「外部からの信号を受けない」ことを求められている遊技機（台）が「外部からの不正信号を受け」制御されるものである。これは結果的に遊技機（台）の心臓部「主基板（主制御基板）」に関わる不正と結論する事ができる。
★２．客側が「不正だ」「遠隔だ」と主張する際には、『パチンコ台（主基板）が外部から不正信号を受けている』事が【問題点（不正）】として認識した上で、不正の指摘をすることが重要である事を忘れてはならない。
●この本質を忘れて『ホルコンを使用している！』・『顔認証システムをを使用している！』・『シマ毎の制御は合法だ！』・『個人を狙わない制御は合法だ！』等の主張は本質を見失ない、制御実態を隠し続けるパチンコ業界を糾弾する主張とはならない。
●いかなる機能を持つホールコンが使用されようとも「法」に違反するものではない。
あくまでも「法」により規制されているのは、《「▲遊技機（台）」》これを絶対に忘れてはならない。
以下続く・・・
284 ：伸介：2010/01/04(月) 08:49:16 ID:lpaVhXzf
「遠隔操作（不正）の本質」（続き）
★３．パチンコ業界はパチンコ台の制御実態を隠し続けたまま、摘発リスクの極めて小さいハイテク技術による新しい制御技術(※)を開発し手に入れた。
※摘発リスクの極めて小さい新しい台制御技術の例：
▲【特許第3909606号】(「ネット式制御」と仮称）
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」と仮称）
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
●上記は特殊な台や存在しない台を制御する為に開発された技術ではない。
一般的なパチンコ店に設置されたパチンコ台を、管理装置により制御する事を目的に開発され、苦労の末特許権取得に至った技術である。
●上記技術の存在は、パチンコ業界側が主張する「完全確率」なるもので常に抽選している等という主張が「ウソ」である事も証明している。
●上記技術に限らず、管理システムを含む全ての遊技機制御に関する技術の開発は、パチンコ店に設置されたパチンコ台に、不正制御信号を受信可能な「イカサマ」機能が搭載されている事を前提にしている。
したがって、一般的なパチンコ店に設置されたパチンコ台は、規則で禁止された「不正信号」を受信する「イカサマ機能」が、製造時から搭載されている事を意味する。
★３．パチンコ業界はパチンコ台の制御実態を隠し続けたまま、摘発リスクの極めて小さいハイテク技術による新しい制御技術(※)を開発し手に入れた。
※摘発リスクの極めて小さい新しい台制御技術の例：
▲【特許第3909606号】(「ネット式制御」と仮称）
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」と仮称）
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
●上記は特殊な台や存在しない台を制御する為に開発された技術ではない。
一般的なパチンコ店に設置されたパチンコ台を、管理装置により制御する事を目的に開発され、苦労の末特許権取得に至った技術である。
●上記技術の存在は、パチンコ業界側が主張する「完全確率」なるもので常に抽選している等という主張が「ウソ」である事も証明している。
●上記技術に限らず、管理システムを含む全ての遊技機制御に関する技術の開発は、パチンコ店に設置されたパチンコ台に、不正制御信号を受信可能な「イカサマ」機能が搭載されている事を前提にしている。
したがって、一般的なパチンコ店に設置されたパチンコ台は、規則で禁止された「不正信号」を受信する「イカサマ機能」が、製造時から搭載されている事を意味する。
285 ：伸介：2010/01/04(月) 08:51:35 ID:lpaVhXzf
「遠隔操作（不正）の本質」（続き）
◆結 言 ：
新しい台制御技術の存在は、遠隔操作の本質である《「台が制御される」》事を証明する誤魔化す事のできない状況証拠である。
●不正な遠隔操作の本質・問題点は
《台が制御される》事！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【「主基板】が不正制御信号を受ける機能になっている事】！
“不正の本質を忘れてはいけない！”
※追記事項：
●《「台が制御される」》要因は、その後の調査で全てのパチンコ台に搭載されている「遊技機制御用チップ」であることが既に判明している。
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-7.html
●遊技機の「遊技機制御用チップ」は、製作した遊技機メーカーが認めるホールコン等からの信号に限定し受信可能な機能を備えている。
◆http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
***********************
◆結 言 ：
新しい台制御技術の存在は、遠隔操作の本質である《「台が制御される」》事を証明する誤魔化す事のできない状況証拠である。
●不正な遠隔操作の本質・問題点は
《台が制御される》事！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【「主基板】が不正制御信号を受ける機能になっている事】！
“不正の本質を忘れてはいけない！”
※追記事項：
●《「台が制御される」》要因は、その後の調査で全てのパチンコ台に搭載されている「遊技機制御用チップ」であることが既に判明している。
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-7.html
●遊技機の「遊技機制御用チップ」は、製作した遊技機メーカーが認めるホールコン等からの信号に限定し受信可能な機能を備えている。
◆http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
***********************
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 10:01:28 ID:j6lm8Ltz
不正だのなんだのと言うくらいなら、最初からやらなきゃいいだろ
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 10:19:17 ID:K3tvusrh
ＦＡＱ
Ｑ．ぐだぐだ文句言うなら最初から打たなきゃいいだろ
Ａ．その通りです。打たなければいい。問題はシンプルです
しかし、そのシンプルなことができない。これが依存症です
麻薬中毒者と同じと考えて下さい
こんな感じかな？
使命さんは忙しいでしょうから
できれば他の人、もっとよさ気な文章に編集お願いします
Ｑ．ぐだぐだ文句言うなら最初から打たなきゃいいだろ
Ａ．その通りです。打たなければいい。問題はシンプルです
しかし、そのシンプルなことができない。これが依存症です
麻薬中毒者と同じと考えて下さい
こんな感じかな？
使命さんは忙しいでしょうから
できれば他の人、もっとよさ気な文章に編集お願いします
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 10:20:11 ID:ePLuAY0l
その通りだな(笑)
遠隔で出たら文句言わないパチンカス
遠隔で出たら文句言わないパチンカス
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 11:25:10 ID:Ac1l8106
>>258
別にかまわないって言うのは、このスレ（会）の中でってこと？
そりゃそうでしょ、何であれ反パチが増えればかまわないって事らしいから。
＞俺も、「嘘・偽り」を結論に持って来るのはダメだが
＞パチンコに疑問を抱く契機としては「嘘・偽り」であっても構わないと考えてる
ウソ偽りを結論に持ってきている伸介氏について、スレ主は否定せず・調査せず・後回しだそうで。
疑問を抱く契機が「嘘･偽りでいい」って、その結果として「嘘・偽り」がまた結論に来るじゃないか。
誰も疑問を持つなとか遠隔なんて無いとか、そういう事を言ってるんじゃないよ。
有った事は事実のようだし、これからもその存在の可能性はある。
その中でも、「嘘・偽り」をもって「パチンコ全てが遠隔」っていう「結論」をもってくる人間、
これに対して「正当に闘おう」とする人間はどう動くべきですか？と言っているの。
「それはいい」「それは調査検討の必要がある」「それは良くない」としっかりとした態度を取らず、
「反パチだから」と何でもＯＫっていう現状で、賛同者を集めたり署名を集めたりする行為が、
何をもって信用すればよいのか全く分からない、信用に値しないと言っているのです。
>>48で既に書いています。
アプローチの仕方が間違っていると言うか、やはり「正当」ではないと思いますよ。
先に「反パチ集まれー」と声をあげ、その後に「嘘吐いてる奴は消えてね」だなんて、
そんな都合のいい話がありますかっていう話です。
結局どんな理由であれ「反パチ」っていう声が欲しかっただけにしか見えないよ。
別にかまわないって言うのは、このスレ（会）の中でってこと？
そりゃそうでしょ、何であれ反パチが増えればかまわないって事らしいから。
＞俺も、「嘘・偽り」を結論に持って来るのはダメだが
＞パチンコに疑問を抱く契機としては「嘘・偽り」であっても構わないと考えてる
ウソ偽りを結論に持ってきている伸介氏について、スレ主は否定せず・調査せず・後回しだそうで。
疑問を抱く契機が「嘘･偽りでいい」って、その結果として「嘘・偽り」がまた結論に来るじゃないか。
誰も疑問を持つなとか遠隔なんて無いとか、そういう事を言ってるんじゃないよ。
有った事は事実のようだし、これからもその存在の可能性はある。
その中でも、「嘘・偽り」をもって「パチンコ全てが遠隔」っていう「結論」をもってくる人間、
これに対して「正当に闘おう」とする人間はどう動くべきですか？と言っているの。
「それはいい」「それは調査検討の必要がある」「それは良くない」としっかりとした態度を取らず、
「反パチだから」と何でもＯＫっていう現状で、賛同者を集めたり署名を集めたりする行為が、
何をもって信用すればよいのか全く分からない、信用に値しないと言っているのです。
>>48で既に書いています。
アプローチの仕方が間違っていると言うか、やはり「正当」ではないと思いますよ。
先に「反パチ集まれー」と声をあげ、その後に「嘘吐いてる奴は消えてね」だなんて、
そんな都合のいい話がありますかっていう話です。
結局どんな理由であれ「反パチ」っていう声が欲しかっただけにしか見えないよ。
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 11:28:12 ID:e8+4edDK
まあ、私はこのスレと伸介氏ＨＰ、負け犬氏ＨＰぐらいしか見てないので
経緯は詳しく知らないのですが、ようは不正行為を行ってそうなパチンコ業界に嫌がらせしたいんですね？
非常に気持ちは解ります。
ならそう書けばいいじゃないですか
業界と正当に闘うには材料が無いと思います。（業界の制御技術を知るコネが無い限り…）
特許申請されている技術は実際にホールが導入しているかどうか確かめる事が出来ないので不正を明らかにできません。
しかし、特許の情報により完全確率を覆す遊戯台用技術が存在し利用されている可能性は否定しません。
この特許をネタにして業界に嫌がらせをするのも悪くないとは思います。
（まあ法に触れるならやめとくべきですがｗｗ）
「正当に闘う」と書くからこじれるんじゃないですか？
「法律に触れない範囲で嫌がらせする」でいいんではないでしょうか。
活動方針を明確にしてください。今の段階では宗教じみてて賛同しかねます。
ちなみに私は工作員とかそういうんじゃないんでｗ
ただ、パチンコ制御技術に興味がある技術の人間です。
経緯は詳しく知らないのですが、ようは不正行為を行ってそうなパチンコ業界に嫌がらせしたいんですね？
非常に気持ちは解ります。
ならそう書けばいいじゃないですか
業界と正当に闘うには材料が無いと思います。（業界の制御技術を知るコネが無い限り…）
特許申請されている技術は実際にホールが導入しているかどうか確かめる事が出来ないので不正を明らかにできません。
しかし、特許の情報により完全確率を覆す遊戯台用技術が存在し利用されている可能性は否定しません。
この特許をネタにして業界に嫌がらせをするのも悪くないとは思います。
（まあ法に触れるならやめとくべきですがｗｗ）
「正当に闘う」と書くからこじれるんじゃないですか？
「法律に触れない範囲で嫌がらせする」でいいんではないでしょうか。
活動方針を明確にしてください。今の段階では宗教じみてて賛同しかねます。
ちなみに私は工作員とかそういうんじゃないんでｗ
ただ、パチンコ制御技術に興味がある技術の人間です。
291 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 11:44:10 ID:iJDGZe31
>>281 簪の秀さん、マルハン好きな人もいるかも知れないので＞大丈夫、一人も
いないと思う。けど秀さんの方がカッコいいです。過去に、仕置き人の皆様、
恨みはらしてください、って書き込みあったから、今度は、秀さんが受けてあげて(笑)
>>283 伸介さん、信じる、信じないの次元では私は伸介さんの理を信じてます。
だけど、二代目には私、弱いんです。三店方式、ＦＡＱ作ってくれたのも
二代目だし、私のブログや資料等も、二代目提供のものが多いし。
この中途半端が一部、怒りすら買っているかも知れないのが現状です。
だから>>244で靖国１号さんが、示してくれたスタンスで行こうと思ってます。
>>287さん、ありがとう。新ＦＡＱさらに作らないといけなかったんですね。
何が多い質問かな。自己責任や１パチタバコ交換遊技野郎や遠隔に対する私の態度(>>244)
、他にコンプライアンスかな。
いないと思う。けど秀さんの方がカッコいいです。過去に、仕置き人の皆様、
恨みはらしてください、って書き込みあったから、今度は、秀さんが受けてあげて(笑)
>>283 伸介さん、信じる、信じないの次元では私は伸介さんの理を信じてます。
だけど、二代目には私、弱いんです。三店方式、ＦＡＱ作ってくれたのも
二代目だし、私のブログや資料等も、二代目提供のものが多いし。
この中途半端が一部、怒りすら買っているかも知れないのが現状です。
だから>>244で靖国１号さんが、示してくれたスタンスで行こうと思ってます。
>>287さん、ありがとう。新ＦＡＱさらに作らないといけなかったんですね。
何が多い質問かな。自己責任や１パチタバコ交換遊技野郎や遠隔に対する私の態度(>>244)
、他にコンプライアンスかな。
292 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 11:49:40 ID:iJDGZe31
293 ：sage：2010/01/04(月) 12:12:21 ID:e8+4edDK
>>使命氏
そうですか、失礼しました。
現状でも情報は公開されていますよ。大当り確率と演出攻略などの情報がね。
それは嘘かもしれません。だけど、嘘だと証明もできません。
遊戯台制御技術の情報を公開するメーカーなんて無いでしょうから、
どうやらメーカーが情報を公開せざるを得ない状況に追い込むという事ですね。
生温かく見守る事にします。駄文失礼しました。
そうですか、失礼しました。
現状でも情報は公開されていますよ。大当り確率と演出攻略などの情報がね。
それは嘘かもしれません。だけど、嘘だと証明もできません。
遊戯台制御技術の情報を公開するメーカーなんて無いでしょうから、
どうやらメーカーが情報を公開せざるを得ない状況に追い込むという事ですね。
生温かく見守る事にします。駄文失礼しました。
294 ：フーテン反パチ寅さん：2010/01/04(月) 12:38:25 ID:3N5hc9Gp
>>290
> まあ、私はこのスレと伸介氏ＨＰ、負け犬氏ＨＰぐらいしか見てないので
みなさん。このような真似はいけませんよ。
パチンコ反対、パチンコの不正 パチンコ攻略詐欺・・・
いろいろ検索してから安全と思えたページだけ見るようにしましょうね
> まあ、私はこのスレと伸介氏ＨＰ、負け犬氏ＨＰぐらいしか見てないので
みなさん。このような真似はいけませんよ。
パチンコ反対、パチンコの不正 パチンコ攻略詐欺・・・
いろいろ検索してから安全と思えたページだけ見るようにしましょうね
295 ：寅っく野郎：2010/01/04(月) 12:45:08 ID:3N5hc9Gp
>>291
> 私は伸介さんの理を信じてます。
どんな「理」なんじゃい？
不条理、無理、義理、ぼったく利
結局、節目節目に「伸介」サイトへの誘導かよ。
おめーら、何企んでるんだ？
おまえらのタイミング狙いはすんなりさせるか。
常にレス者が疑いを持つように口を挟んでいくぞ。
> 私は伸介さんの理を信じてます。
どんな「理」なんじゃい？
不条理、無理、義理、ぼったく利
結局、節目節目に「伸介」サイトへの誘導かよ。
おめーら、何企んでるんだ？
おまえらのタイミング狙いはすんなりさせるか。
常にレス者が疑いを持つように口を挟んでいくぞ。
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 12:50:55 ID:3N5hc9Gp
はい。よい子はこの文章をよーく読んで疑問を持ちましょうね。
> 特許申請されている技術は実際にホールが導入しているかどうか確かめる事が出来ないので不正を明らかにできません。
> しかし、特許の情報により完全確率を覆す遊戯台用技術が存在し利用されている可能性は否定しません。
> この特許をネタにして業界に嫌がらせをするのも悪くないとは思います。
> （まあ法に触れるならやめとくべきですがｗｗ）
特許の情報・・・・
この言葉からあなたは何を想像しましたか？？
はい。浅はかな考えは、ぐぐっとこらえて、そんなホームページを見ないように。
あなたは騙されに行くところだったんですよ。
気を付けてね。
パチンコは止めなさい。
パチンコのことを考えるのも止めなさい。
> 特許申請されている技術は実際にホールが導入しているかどうか確かめる事が出来ないので不正を明らかにできません。
> しかし、特許の情報により完全確率を覆す遊戯台用技術が存在し利用されている可能性は否定しません。
> この特許をネタにして業界に嫌がらせをするのも悪くないとは思います。
> （まあ法に触れるならやめとくべきですがｗｗ）
特許の情報・・・・
この言葉からあなたは何を想像しましたか？？
はい。浅はかな考えは、ぐぐっとこらえて、そんなホームページを見ないように。
あなたは騙されに行くところだったんですよ。
気を付けてね。
パチンコは止めなさい。
パチンコのことを考えるのも止めなさい。
297 ：伸助の減点パパ：2010/01/04(月) 12:58:16 ID:VRrpznN3
特許の情報をネタに業界に嫌がらせ？？？？
もしも特許が不正に利用されていたなら
嫌がらせどころか一発であの世に送れます。
特許の不正利用を糾弾するには
多くの同士などはいりません。
たった一人でも戦えます。
証拠を持って告発すれば良いのです。
特許の情報をエサに同士を集めようとするのは
バカを集めて何か騙そうとしているとお考えなさい。
もしも特許が不正に利用されていたなら
嫌がらせどころか一発であの世に送れます。
特許の不正利用を糾弾するには
多くの同士などはいりません。
たった一人でも戦えます。
証拠を持って告発すれば良いのです。
特許の情報をエサに同士を集めようとするのは
バカを集めて何か騙そうとしているとお考えなさい。
298 ：サギっちゃう？？：2010/01/04(月) 13:08:27 ID:VRrpznN3
>>293
こいつはアンカーを知らない下っ端工作員です。
「>>使命氏」←なんですか？この意味を成さないアンカーは
> 現状でも情報は公開されていますよ。大当り確率と演出攻略などの情報がね。
はいはい。さりげなく演出攻略なんて造語を交えてますね。
> それは嘘かもしれません。だけど、嘘だと証明もできません。
はいはい。前文の演出攻略も否定できないように先導してますね。
> 遊戯台制御技術の情報を公開するメーカーなんて無いでしょうから、
はいはい。メーカーも公開していない情報をちらつかせています。
空っぽな情報をさも秘密に知ることが出来るようにね。
> どうやらメーカーが情報を公開せざるを得ない状況に追い込むという事ですね。
はいはい。その前に同士だけは先に情報を得て戦いましょうなんて言いたげですね。
みなさん。
詐欺師の悪意は隅々に表現されています。
無いものをあるように。
あるはずのモノは見せられない。
そう！！何も無いのです。
それが詐欺師のすべてです。
詐欺師はオケラ同然で無心し金乞いをします。
さも良い人のように親しげに演じながら
こいつはアンカーを知らない下っ端工作員です。
「>>使命氏」←なんですか？この意味を成さないアンカーは
> 現状でも情報は公開されていますよ。大当り確率と演出攻略などの情報がね。
はいはい。さりげなく演出攻略なんて造語を交えてますね。
> それは嘘かもしれません。だけど、嘘だと証明もできません。
はいはい。前文の演出攻略も否定できないように先導してますね。
> 遊戯台制御技術の情報を公開するメーカーなんて無いでしょうから、
はいはい。メーカーも公開していない情報をちらつかせています。
空っぽな情報をさも秘密に知ることが出来るようにね。
> どうやらメーカーが情報を公開せざるを得ない状況に追い込むという事ですね。
はいはい。その前に同士だけは先に情報を得て戦いましょうなんて言いたげですね。
みなさん。
詐欺師の悪意は隅々に表現されています。
無いものをあるように。
あるはずのモノは見せられない。
そう！！何も無いのです。
それが詐欺師のすべてです。
詐欺師はオケラ同然で無心し金乞いをします。
さも良い人のように親しげに演じながら
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 13:11:38 ID:e8+4edDK
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 13:17:51 ID:VRrpznN3
このスレが詐欺師どもに捨てられるのも近いでしょう。
今までもいっぱいありました。
詐欺師の餌場となっていたスレッドが。
でも今回は少し手が込んでいるようです。
だって６まで辛抱してきたのですから。
でも伸介サイトへ誘導を始めてからは
・・・・・・・・・
・・・・・・・・
・・・・・・・
巻いてきました。
仕上げようとうごめき始めました。
今までもいっぱいありました。
詐欺師の餌場となっていたスレッドが。
でも今回は少し手が込んでいるようです。
だって６まで辛抱してきたのですから。
でも伸介サイトへ誘導を始めてからは
・・・・・・・・・
・・・・・・・・
・・・・・・・
巻いてきました。
仕上げようとうごめき始めました。
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 13:26:10 ID:CyKhzM9P
あなたのおかげで目が覚めました
やっぱり詐欺が目的だったんですね
なんか変なのでそんな気がしてました
なにも公開しないで信用させようなんて
しかも使命なんてよくも名付けましたよね
やっぱり詐欺が目的だったんですね
なんか変なのでそんな気がしてました
なにも公開しないで信用させようなんて
しかも使命なんてよくも名付けましたよね
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 13:27:50 ID:5LQlOx5E
>>300
詐欺師でもすごく頭の悪そうなのはダメだよ。
見てた？ 負け犬とか負け惜しみとかいう惨めなヤツ。
あれには笑えた。
使い道のない惨めなヤツだったな。
悪口ばかり書いてると、あんな風になるよ。気をつけてね。
詐欺師でもすごく頭の悪そうなのはダメだよ。
見てた？ 負け犬とか負け惜しみとかいう惨めなヤツ。
あれには笑えた。
使い道のない惨めなヤツだったな。
悪口ばかり書いてると、あんな風になるよ。気をつけてね。
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 14:01:52 ID:Ac1l8106
>>290
＞特許申請されている技術は実際にホールが導入しているかどうか確かめる事が出来ないので
その特許が風適法をはじめとし、遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則などの関連法規に
反する内容であれば、実際にホールに導入しているという事はありません。
なぜなら技術的な規格を満たさない遊技機は、その設置が認められないからです。
特許があろうとも違法なものは違法ですから、メーカーが用いることはありません。
「見たの？有るか無いか分るわけないだろ」というのは詭弁です。
法に触れることを知りながら商品を作り、法に触れる商品が何の問題も無く検定通過し、
それがホールで稼動するという事がどれだけ「非現実的」かをお考えください。
＞特許申請されている技術は実際にホールが導入しているかどうか確かめる事が出来ないので
その特許が風適法をはじめとし、遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則などの関連法規に
反する内容であれば、実際にホールに導入しているという事はありません。
なぜなら技術的な規格を満たさない遊技機は、その設置が認められないからです。
特許があろうとも違法なものは違法ですから、メーカーが用いることはありません。
「見たの？有るか無いか分るわけないだろ」というのは詭弁です。
法に触れることを知りながら商品を作り、法に触れる商品が何の問題も無く検定通過し、
それがホールで稼動するという事がどれだけ「非現実的」かをお考えください。
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 14:19:16 ID:5kmdMOPg
特許を取っているということと
違法なものを開発導入するってのはまったく別なんだよな
特許自体はくだらないものとか先を見てとりあえずとかでも取れる
将来遠隔が合法となったときのためにアイディアだけ先に登録しておくとか
違法なものを開発導入するってのはまったく別なんだよな
特許自体はくだらないものとか先を見てとりあえずとかでも取れる
将来遠隔が合法となったときのためにアイディアだけ先に登録しておくとか
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 14:20:31 ID:e8+4edDK
俺も目が覚めました。
マジレス感謝。
マジレス感謝。
306 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/04(月) 16:08:07 ID:Df7o2rXP
ども お疲れ様です
遠隔やらこういう話はおいときましょ
また↑の揺さぶりも必ずあることですからねw
協力してたけど目が覚めた！やめる！
など そもそも協力する気のないやつがやるレスです
使命さん こういうのも無視の方向でいって大丈夫です
ただただ活動していきましょう
書上丼さんなどが、規制から復活して欲しいです
また反パチの第一歩はまず 本人がパチに行かないことは重要ですね
この業界に１円でもお金を渡さない！という確固たる信念
この業界が１日でも早く廃れることを猛烈に祈っています
遠隔やらこういう話はおいときましょ
また↑の揺さぶりも必ずあることですからねw
協力してたけど目が覚めた！やめる！
など そもそも協力する気のないやつがやるレスです
使命さん こういうのも無視の方向でいって大丈夫です
ただただ活動していきましょう
書上丼さんなどが、規制から復活して欲しいです
また反パチの第一歩はまず 本人がパチに行かないことは重要ですね
この業界に１円でもお金を渡さない！という確固たる信念
この業界が１日でも早く廃れることを猛烈に祈っています
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 16:08:49 ID:Ac1l8106
結局のところ、「特許が…」という話が出た時点で「だから何？」で終わっちゃうんだよね。
「俺はこんな発明したぜ！」っていうだけの話だから、それが使われているか、合法か違法か、
それは特許とは全く別のレベルで語る話。
俺はね、遠隔なんてやってるパチンコ屋は潰れればいいと思ってるよ。
そんな店があるならば通報するべきだし、無論俺の身近にあれば通報する。
そういう考えを持つと邪魔になるのが、「嘘・偽り」の不正情報なんだよ。
彼らは嫌パチの道具として「嘘・偽り」が必要なだけで、本当に不正が許せないなら
何が不正で何が不正じゃないのか、しっかりとした知識と判断方法を学ぶべきだろ。
「どこでもやってる」「特許により隠された遠隔が…」とか言いきり、それ以後の調査や議論をしない。
これでは「本当なら叩ける店すら叩けない」って事になるんだよ。
不正を許さないと言う意味での「反パチ」の意見だが、伸介氏より「フセイユルサズ」である事は理解頂けるだろう。
そして彼の行為は本当の不正を見えにくくしているという事にも気がついて欲しい。
木（の葉）を隠すなら森の中という事だ。
参考：「ブラウン神父の童心－折れた剣」
「賢い人は葉をどこへ隠す？ 森の中だ。森がない時は、自分で森を作る。
一枚の枯れ葉を隠したいと願う者は、枯れ葉の林をこしらえあげるだろう。
死体を隠したいと思う者は、死体の山をこしらえてそれを隠すだろう」
出典：ブラウン神父の童心
「俺はこんな発明したぜ！」っていうだけの話だから、それが使われているか、合法か違法か、
それは特許とは全く別のレベルで語る話。
俺はね、遠隔なんてやってるパチンコ屋は潰れればいいと思ってるよ。
そんな店があるならば通報するべきだし、無論俺の身近にあれば通報する。
そういう考えを持つと邪魔になるのが、「嘘・偽り」の不正情報なんだよ。
彼らは嫌パチの道具として「嘘・偽り」が必要なだけで、本当に不正が許せないなら
何が不正で何が不正じゃないのか、しっかりとした知識と判断方法を学ぶべきだろ。
「どこでもやってる」「特許により隠された遠隔が…」とか言いきり、それ以後の調査や議論をしない。
これでは「本当なら叩ける店すら叩けない」って事になるんだよ。
不正を許さないと言う意味での「反パチ」の意見だが、伸介氏より「フセイユルサズ」である事は理解頂けるだろう。
そして彼の行為は本当の不正を見えにくくしているという事にも気がついて欲しい。
木（の葉）を隠すなら森の中という事だ。
参考：「ブラウン神父の童心－折れた剣」
「賢い人は葉をどこへ隠す？ 森の中だ。森がない時は、自分で森を作る。
一枚の枯れ葉を隠したいと願う者は、枯れ葉の林をこしらえあげるだろう。
死体を隠したいと思う者は、死体の山をこしらえてそれを隠すだろう」
出典：ブラウン神父の童心
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 16:13:00 ID:NAQE9sg9
>>289
>その中でも、「嘘・偽り」をもって「パチンコ全てが遠隔」っていう「結論」をもってくる人間、
>これに対して「正当に闘おう」とする人間はどう動くべきですか？と言っているの
個人的見解なら既に>>258にアンカ付きで回答してるわけだが・・・
使命氏は、そもそも嘘・偽りかどうかがわからない問題で、実証が難しいからこそ
否定せず・調査せず・後回しだって言ってるんじゃないの？
「調査しないと否定も肯定もできないし、他にわかり易い問題から先に片付けたいから保留」
回答として問題はなさそうなんだが
テンプレに「遠隔が横行しているとして反パチ論を唱える人が居ますが、その実態については明らかになっておらず
横行していることの証拠は一切出ていません。今のところ検証・調査の予定もありません。」と入れるんじゃ駄目かな
>その中でも、「嘘・偽り」をもって「パチンコ全てが遠隔」っていう「結論」をもってくる人間、
>これに対して「正当に闘おう」とする人間はどう動くべきですか？と言っているの
個人的見解なら既に>>258にアンカ付きで回答してるわけだが・・・
使命氏は、そもそも嘘・偽りかどうかがわからない問題で、実証が難しいからこそ
否定せず・調査せず・後回しだって言ってるんじゃないの？
「調査しないと否定も肯定もできないし、他にわかり易い問題から先に片付けたいから保留」
回答として問題はなさそうなんだが
テンプレに「遠隔が横行しているとして反パチ論を唱える人が居ますが、その実態については明らかになっておらず
横行していることの証拠は一切出ていません。今のところ検証・調査の予定もありません。」と入れるんじゃ駄目かな
309 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/04(月) 16:19:53 ID:Df7o2rXP
テンプレに
【遠隔で逮捕される事実の事件が数件起きました（YOUTUBE動画載せる)
この動画は実際にニュースで報道されたものです
これを氷山の一角と捉えるかはご本人でお考え下さい】
これでいいんじゃね？
証拠が一切でてないとかwwww現に遠隔で捕まってるしwwww証拠も１００％なんだがw
さすがにスレ６ともなればピットクルーやパチをおとしめたくない
苦しい輩が現れだしたな・・もはや無駄レスだわ こりゃ
【遠隔で逮捕される事実の事件が数件起きました（YOUTUBE動画載せる)
この動画は実際にニュースで報道されたものです
これを氷山の一角と捉えるかはご本人でお考え下さい】
これでいいんじゃね？
証拠が一切でてないとかwwww現に遠隔で捕まってるしwwww証拠も１００％なんだがw
さすがにスレ６ともなればピットクルーやパチをおとしめたくない
苦しい輩が現れだしたな・・もはや無駄レスだわ こりゃ
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 16:49:12 ID:Ac1l8106
>>308
保留＝放置ですか？という問題提起です。
テンプレに入れるというならそれも良いかもしれません。
検証・調査の予定もありませんだけではなく、確認の取れないものは用いず、
当然としてビラやポスティング、ＨＰなどでの提示もしないという事が前提でしょうね。
>>309
貴方の言う「横行」がどれくらいか知りませんが、Ｙａｈｏｏ！辞書によると
「悪事がしきりに行われること： 大辞泉」となっています。
「しきりに」とは「しばしば。ひっきりなしに。しきりと。：大辞林」となっていますから、
「遠隔がひっきりなしに行われている事の証拠は一切出ていません」に反論するには、
「パチンコ店の店舗数に対する、遠隔摘発件数の割合」や、「年間の遠隔摘発件数」など、
具体的な論拠を提示すべきでは無いでしょうか？
横行・蔓延しているかどうかという話を、「１つでも」摘発例があるかどうかと
すり替えたうえで「現に捕まってるし証拠もある」と言ったところで、全く反論にはなりません。
「常識的な日本語理解があれば」当然として理解できる流れだと思いますが。
ピットクルーが何者か詳しくは存じませんが、客観的・論理的に反論できないがゆえに、
相手の身分や立場を貶める事により叩こうとする姿勢は、
もはや議論の場に立つ資格すら無いと思いますよ。恥ずべき行為です。
保留＝放置ですか？という問題提起です。
テンプレに入れるというならそれも良いかもしれません。
検証・調査の予定もありませんだけではなく、確認の取れないものは用いず、
当然としてビラやポスティング、ＨＰなどでの提示もしないという事が前提でしょうね。
>>309
貴方の言う「横行」がどれくらいか知りませんが、Ｙａｈｏｏ！辞書によると
「悪事がしきりに行われること： 大辞泉」となっています。
「しきりに」とは「しばしば。ひっきりなしに。しきりと。：大辞林」となっていますから、
「遠隔がひっきりなしに行われている事の証拠は一切出ていません」に反論するには、
「パチンコ店の店舗数に対する、遠隔摘発件数の割合」や、「年間の遠隔摘発件数」など、
具体的な論拠を提示すべきでは無いでしょうか？
横行・蔓延しているかどうかという話を、「１つでも」摘発例があるかどうかと
すり替えたうえで「現に捕まってるし証拠もある」と言ったところで、全く反論にはなりません。
「常識的な日本語理解があれば」当然として理解できる流れだと思いますが。
ピットクルーが何者か詳しくは存じませんが、客観的・論理的に反論できないがゆえに、
相手の身分や立場を貶める事により叩こうとする姿勢は、
もはや議論の場に立つ資格すら無いと思いますよ。恥ずべき行為です。
311 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/04(月) 17:05:51 ID:Df7o2rXP
>>309
＞＞貴方の言う「横行」がどれくらいか知りませんが
↑
どこをどう読んだら>>309に【横行】って書いてあるの？？？
そんなこと俺は一言もいってないよな？
あと遠隔に関しては【あったか？なかったか？】でいえば
【遠隔はあった】とういう真実しか残らない
＞＞貴方の言う「横行」がどれくらいか知りませんが
↑
どこをどう読んだら>>309に【横行】って書いてあるの？？？
そんなこと俺は一言もいってないよな？
あと遠隔に関しては【あったか？なかったか？】でいえば
【遠隔はあった】とういう真実しか残らない
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 17:47:24 ID:Ac1l8106
>>311
じゃあ>>309の
＞証拠が一切でてないとかwwww現に遠隔で捕まってるしwwww証拠も１００％なんだがw
これは単なる独り言？誰宛のレスでもないと？
直前のレスにこのような記述がある。
＞テンプレに「遠隔が横行しているとして反パチ論を唱える人が居ますが、その実態については明らかになっておらず
＞横行していることの証拠は一切出ていません。今のところ検証・調査の予定もありません。」と入れるんじゃ駄目かな
それに続く形でお前が>>309を書き込んだ。
とある投稿へ続けた書き込み、その内容は直前のレスの「証拠は一切出ていません」「証拠が一切でてないとかwwww」に
対すると容易に予想できるもの。いや、容易というよりは合理的に判断されるというべきか。
しかも実際は「証拠は一切出ていません」とだけ書いてあるのではなく、「横行していることの証拠は一切出ていません」である。
これでもお前は独り言を書いたと？
俺…知人に精神科医がいるんだけど紹介しようか？
じゃあ>>309の
＞証拠が一切でてないとかwwww現に遠隔で捕まってるしwwww証拠も１００％なんだがw
これは単なる独り言？誰宛のレスでもないと？
直前のレスにこのような記述がある。
＞テンプレに「遠隔が横行しているとして反パチ論を唱える人が居ますが、その実態については明らかになっておらず
＞横行していることの証拠は一切出ていません。今のところ検証・調査の予定もありません。」と入れるんじゃ駄目かな
それに続く形でお前が>>309を書き込んだ。
とある投稿へ続けた書き込み、その内容は直前のレスの「証拠は一切出ていません」「証拠が一切でてないとかwwww」に
対すると容易に予想できるもの。いや、容易というよりは合理的に判断されるというべきか。
しかも実際は「証拠は一切出ていません」とだけ書いてあるのではなく、「横行していることの証拠は一切出ていません」である。
これでもお前は独り言を書いたと？
俺…知人に精神科医がいるんだけど紹介しようか？
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 17:56:48 ID:Ac1l8106
>>311
> あと遠隔に関しては【あったか？なかったか？】でいえば
> 【遠隔はあった】とういう真実しか残らない
そう、「あった」という事のみ証明し、それ以外にもあるかもという可能性が出ただけ。
しかし直前のレスに繋がる「テンプレ」の話があり、しかも「証拠が一切でてないとかwwww」は
「証拠は一切出ていません」に対する反論と見るのが妥当だろうに。
相手の発言の「一部のみを都合よく」切り取って反論し、そのことを指摘されると
「どこをどう読んだら>>309に【横行】って書いてあるの？？？
そんなこと俺は一言もいってないよな？」だってさｗ
幼稚すぎてお話になりません。
何の反論にもなってないし、誰宛の反論でもない独り言で、無駄に草生やして…
価値の無いレスわざわざご苦労さん。
> あと遠隔に関しては【あったか？なかったか？】でいえば
> 【遠隔はあった】とういう真実しか残らない
そう、「あった」という事のみ証明し、それ以外にもあるかもという可能性が出ただけ。
しかし直前のレスに繋がる「テンプレ」の話があり、しかも「証拠が一切でてないとかwwww」は
「証拠は一切出ていません」に対する反論と見るのが妥当だろうに。
相手の発言の「一部のみを都合よく」切り取って反論し、そのことを指摘されると
「どこをどう読んだら>>309に【横行】って書いてあるの？？？
そんなこと俺は一言もいってないよな？」だってさｗ
幼稚すぎてお話になりません。
何の反論にもなってないし、誰宛の反論でもない独り言で、無駄に草生やして…
価値の無いレスわざわざご苦労さん。
314 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/04(月) 18:12:38 ID:Df7o2rXP
ID:Ac1l8106
↑
こいつマジ アホすぎる
他の 禁パチスレでも暴れまくり
曲解釈 ねじ曲げ解釈
屁理屈のオンパレードばかり！こいつは相手したらダメ
312
313
の流れ
よくもまぁこんだけメチャクチャに解釈できるもんだ
もう二度と相手しない だって日本語理解できない奴だからね
時間の無駄すぎたわ
↑
こいつマジ アホすぎる
他の 禁パチスレでも暴れまくり
曲解釈 ねじ曲げ解釈
屁理屈のオンパレードばかり！こいつは相手したらダメ
312
313
の流れ
よくもまぁこんだけメチャクチャに解釈できるもんだ
もう二度と相手しない だって日本語理解できない奴だからね
時間の無駄すぎたわ
315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 18:45:25 ID:Ac1l8106
レスの内容対する反論・批判に対し、個人への誹謗中傷でしか反論できないんですね。
だから言ったじゃない。
＞相手の身分や立場を貶める事により叩こうとする姿勢は、
＞もはや議論の場に立つ資格すら無いと思いますよ。恥ずべき行為です。
＞幼稚すぎてお話になりません。
と。
相手してくれなくて結構ですよ。
まぁ正しくは「相手にならない」のですが、最後くらい花を持たせましょう。
俺、優しいから。
だから言ったじゃない。
＞相手の身分や立場を貶める事により叩こうとする姿勢は、
＞もはや議論の場に立つ資格すら無いと思いますよ。恥ずべき行為です。
＞幼稚すぎてお話になりません。
と。
相手してくれなくて結構ですよ。
まぁ正しくは「相手にならない」のですが、最後くらい花を持たせましょう。
俺、優しいから。
316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 18:48:54 ID:CTlC6isp
トンチンカンな連投は奴しかおらんだろう
317 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 19:15:13 ID:V15nmkX0
>>293 sageさん どうやらメーカーが情報を公開せざるを得ない状況に追い込む＞
そもそも取り扱う案件かどうかも分からないですが、取り扱うなら、それは
違います。メーカーに拒否権がある要望でしかありません。ただね、私は
こう思います。技術公開、それは企業秘密であっていいものと、ないものが
あるのでは。どこまでも遊技の言葉の上に胡坐をかいている。
私、個人の意見ではないかと言われるかも知れませんが、この博打の
情報公開は、私見ながら、アンケート取れば、９９％以上の人が公開を
望むと思います。博打なんです、カジノでトランプカード自体に疑惑を
感じたら、カードの点検はお客ですら出来る、いやさ金賭けたお客こそフェアに
するため点検させるべきだ。それが博打である以上、当然のことだと私は思う。
●いかなる機能を持つホールコンが使用されようとも「法」に違反するものではない。
あくまでも「法」により規制されているのは、《「▲遊技機（台）」》これを絶対に忘れてはならない。＞
これを読むと的を射てないやりとりのように伸介さんは感じてるように
見受けられるしね。 要するにホールコンを規制する法律はないから、ホールコンが
問題で、ホールコンで摘発された案件は、摘発する法すら存在しないから
事例もない、と。
>>総レス返し 遠隔問題は保留です。仮に伸介さんの理が間違いないもの
であれば、一発で終わるほどの物だから、よーく検証はしていきたい。
情報非公開をいい事に、今のパチンコがどこまでコンピューターが進み
またその意図が何故か知ってみたいと思うのは、悪いことではないよ。
>>副長、さすがです。一部、内部分裂だとか非常に勘違いや誤解を
招いているようですが、第二種真実(>>244参照) が、強い者は、少しも
揺らいでません。それに、やたら攻略会社への誘導とか、私を批判してるが
私は、そういった悪意は微塵もないです。
>>副長、お疲れ様です。
そもそも取り扱う案件かどうかも分からないですが、取り扱うなら、それは
違います。メーカーに拒否権がある要望でしかありません。ただね、私は
こう思います。技術公開、それは企業秘密であっていいものと、ないものが
あるのでは。どこまでも遊技の言葉の上に胡坐をかいている。
私、個人の意見ではないかと言われるかも知れませんが、この博打の
情報公開は、私見ながら、アンケート取れば、９９％以上の人が公開を
望むと思います。博打なんです、カジノでトランプカード自体に疑惑を
感じたら、カードの点検はお客ですら出来る、いやさ金賭けたお客こそフェアに
するため点検させるべきだ。それが博打である以上、当然のことだと私は思う。
●いかなる機能を持つホールコンが使用されようとも「法」に違反するものではない。
あくまでも「法」により規制されているのは、《「▲遊技機（台）」》これを絶対に忘れてはならない。＞
これを読むと的を射てないやりとりのように伸介さんは感じてるように
見受けられるしね。 要するにホールコンを規制する法律はないから、ホールコンが
問題で、ホールコンで摘発された案件は、摘発する法すら存在しないから
事例もない、と。
>>総レス返し 遠隔問題は保留です。仮に伸介さんの理が間違いないもの
であれば、一発で終わるほどの物だから、よーく検証はしていきたい。
情報非公開をいい事に、今のパチンコがどこまでコンピューターが進み
またその意図が何故か知ってみたいと思うのは、悪いことではないよ。
>>副長、さすがです。一部、内部分裂だとか非常に勘違いや誤解を
招いているようですが、第二種真実(>>244参照) が、強い者は、少しも
揺らいでません。それに、やたら攻略会社への誘導とか、私を批判してるが
私は、そういった悪意は微塵もないです。
>>副長、お疲れ様です。
318 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/04(月) 19:56:13 ID:i54jLrRd
>>189さん
師匠では無いとすると・・・「imaru.net」でしょうか？
いや違う・・・もしかして、西村議員のスレでﾊﾞｶを完全に論破した方？
私はまだ修行が足りなく、拙僧の法力(仏教用語ｗ)では退散させる事が・・・
伸介に取り憑かれると、貴方の様な一流の祈祷師じゃないと無理ですｗ
>>204>>216>>283-285伸介氏
↓負け犬氏のスレが過疎ってるから、もっと盛り上げてよ♪
パチンコメーカーを訴えたい Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1260356952/l50
>>210さん
そこはアンチスレですのでｗ
伸介氏＆信者の皆様には>>182-183で、伸介スレ設立を提案しましたがｗ
>>219>>295-297さん
でたぁ！！！ｻﾞﾋﾞﾋﾞ以来の因縁の対決！！！
「ハブ(伸介氏)」vs「マングース(負け組氏)」！
VIP席で観れるなんて、幸せ者ですｗｗｗ
>>256さん(使命さんが代理レス)
リンク先の法解釈が間違っています。
ハウスルールは「店側と客側の取り決め」ですので、「刑事」では無く「民事」です。
店側の「止め打ち禁止」を、違反行為(刑事事件)として取り締まる法律がありません。
警察は民事不介入ですので、通報しまくるとピーポ君が怒りますよｗｗｗ
ちなみに、店側が「止め打ち禁止」の為に、ウエイトボタンやアースを無効にすると、
風適法違反(無承認変更)になりますので、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ通報して下さいｗ
師匠では無いとすると・・・「imaru.net」でしょうか？
いや違う・・・もしかして、西村議員のスレでﾊﾞｶを完全に論破した方？
私はまだ修行が足りなく、拙僧の法力(仏教用語ｗ)では退散させる事が・・・
伸介に取り憑かれると、貴方の様な一流の祈祷師じゃないと無理ですｗ
>>204>>216>>283-285伸介氏
↓負け犬氏のスレが過疎ってるから、もっと盛り上げてよ♪
パチンコメーカーを訴えたい Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1260356952/l50
>>210さん
そこはアンチスレですのでｗ
伸介氏＆信者の皆様には>>182-183で、伸介スレ設立を提案しましたがｗ
>>219>>295-297さん
でたぁ！！！ｻﾞﾋﾞﾋﾞ以来の因縁の対決！！！
「ハブ(伸介氏)」vs「マングース(負け組氏)」！
VIP席で観れるなんて、幸せ者ですｗｗｗ
>>256さん(使命さんが代理レス)
リンク先の法解釈が間違っています。
ハウスルールは「店側と客側の取り決め」ですので、「刑事」では無く「民事」です。
店側の「止め打ち禁止」を、違反行為(刑事事件)として取り締まる法律がありません。
警察は民事不介入ですので、通報しまくるとピーポ君が怒りますよｗｗｗ
ちなみに、店側が「止め打ち禁止」の為に、ウエイトボタンやアースを無効にすると、
風適法違反(無承認変更)になりますので、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ通報して下さいｗ
319 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/04(月) 20:07:00 ID:i54jLrRd
>>278師匠殿
＞悪徳代官と腹黒庄屋ですねｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
>>291使命さん
＞この中途半端が一部、怒りすら買っているかも知れないのが現状です
こらこらｗ貴方の意見と完全一致しているのは、「弱者救済」の一点じゃろｗｗｗ
その他の方々との細かい点の相違は、しょーがないっぺやｗ
>>311ゲリラ部隊副長さん
私は遠隔の存在を否定しませんが、導入率は1％以下だと思います。
＞悪徳代官と腹黒庄屋ですねｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
>>291使命さん
＞この中途半端が一部、怒りすら買っているかも知れないのが現状です
こらこらｗ貴方の意見と完全一致しているのは、「弱者救済」の一点じゃろｗｗｗ
その他の方々との細かい点の相違は、しょーがないっぺやｗ
>>311ゲリラ部隊副長さん
私は遠隔の存在を否定しませんが、導入率は1％以下だと思います。
320 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 20:23:01 ID:V15nmkX0
>>319 二代目 ＞「弱者救済」の一点じゃろｗｗｗ＞いやー、そこは
間違いなく全員一致で余計なものだすと乱れたりもするけど、そこが
また難しいところです。云いたい事も規制のため云えてないようだし。
ところで二代目、チラシに４コマ漫画を連載させようかと考えてるけど
４コマ漫画って意外と難しいです。これって結構ハードル高いと思いますか？
間違いなく全員一致で余計なものだすと乱れたりもするけど、そこが
また難しいところです。云いたい事も規制のため云えてないようだし。
ところで二代目、チラシに４コマ漫画を連載させようかと考えてるけど
４コマ漫画って意外と難しいです。これって結構ハードル高いと思いますか？
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 20:31:22 ID:Ac1l8106
>>317
よく検証していきたいと言うことと、スレを訪れた人間の誤解を防ぐためにもレスします。
＞●いかなる機能を持つホールコンが使用されようとも「法」に違反するものではない。
＞あくまでも「法」により規制されているのは、《「▲遊技機（台）」》これを絶対に忘れてはならない。
遊技機の技術的な規格が定められており、様々な規制があります。
遊技機の主基板に関する規格の一部を紹介します。
・遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。
ただし、遊技の用に供されない装置で遊技の結果に影響を及ぼすおそれがないものであり、
記憶された情報（プログラムを含む。以下この表において同じ。）の内容を変更せずに主基板に装着される電子部品の検査を
行うことのみに供するものが送信する信号については、この限りでないこと。
・遊技機外の機械又は装置に対し、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送信することができるものでないこと。
遊技機外の機械又は装置が送信する信号は、遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信する事は認められません。
ホールコンが仮に何らかの信号を送信している場合、必ずこの端子板を通す事になりますね。
「遊技の結果に影響を及ぼすおそれがある」のですから、「ただし」以降には該当しません。
また、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を外部機器へ送る事もできません。
では遊技球等貸出装置接続端子板に関する規格です。
・遊技機外の機械又は装置が送信する遊技メダル等を貸し出すための信号以外の信号を受信することができるものでないこと。
・遊技機外の機械又は装置に対し、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送信することができるものでないこと。
これにより、玉貸に関する信号以外は受信する事ができず、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を外部機器へ送る事もできません。
ホールコンにより外部から制御したくても、遊技機自体が無改造の状態では一切その制御を受け付けません。
自転車の鍵に向けて車のキーレスリモコンを操作しても無意味なのと同じような物ですね。
遊技機そのものが遠隔制御などに標準対応していないのですから。
よく検証していきたいと言うことと、スレを訪れた人間の誤解を防ぐためにもレスします。
＞●いかなる機能を持つホールコンが使用されようとも「法」に違反するものではない。
＞あくまでも「法」により規制されているのは、《「▲遊技機（台）」》これを絶対に忘れてはならない。
遊技機の技術的な規格が定められており、様々な規制があります。
遊技機の主基板に関する規格の一部を紹介します。
・遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。
ただし、遊技の用に供されない装置で遊技の結果に影響を及ぼすおそれがないものであり、
記憶された情報（プログラムを含む。以下この表において同じ。）の内容を変更せずに主基板に装着される電子部品の検査を
行うことのみに供するものが送信する信号については、この限りでないこと。
・遊技機外の機械又は装置に対し、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送信することができるものでないこと。
遊技機外の機械又は装置が送信する信号は、遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信する事は認められません。
ホールコンが仮に何らかの信号を送信している場合、必ずこの端子板を通す事になりますね。
「遊技の結果に影響を及ぼすおそれがある」のですから、「ただし」以降には該当しません。
また、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を外部機器へ送る事もできません。
では遊技球等貸出装置接続端子板に関する規格です。
・遊技機外の機械又は装置が送信する遊技メダル等を貸し出すための信号以外の信号を受信することができるものでないこと。
・遊技機外の機械又は装置に対し、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送信することができるものでないこと。
これにより、玉貸に関する信号以外は受信する事ができず、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を外部機器へ送る事もできません。
ホールコンにより外部から制御したくても、遊技機自体が無改造の状態では一切その制御を受け付けません。
自転車の鍵に向けて車のキーレスリモコンを操作しても無意味なのと同じような物ですね。
遊技機そのものが遠隔制御などに標準対応していないのですから。
322 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 20:31:56 ID:V15nmkX0
漫画のテーマーが難しい。パチンコ以外のテーマーでも良い気がします。
>>反パチの皆様へ チラシのレイアウト等、詳しい方にに頼みました。
月中には完成すると思います。お楽しみを。
>>反パチの皆様へ チラシのレイアウト等、詳しい方にに頼みました。
月中には完成すると思います。お楽しみを。
323 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 20:37:21 ID:V15nmkX0
おーい！双方向さん、ホールコンが双方向云々、誰か言ってましたね。
私、本当に詳しくないんですよ。双方向さんも同じくらいの長文で
解説ありましたね。
いやー、これは、詳しい方と詳しい方の独壇場の世界。
私、本当に詳しくないんですよ。双方向さんも同じくらいの長文で
解説ありましたね。
いやー、これは、詳しい方と詳しい方の独壇場の世界。
324 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/04(月) 21:07:06 ID:Df7o2rXP
>>319
悪徳さんレスがりがとうございます
まぁ １％以下でしょうね 反パチにおいてはこれはあろうがなかろうが
反パチしていきます もはや議題の重要部ではありませんから
今日かなり驚いたのが外食最大手のマクドナルドでさえ・・
１年の営業利益５０００億だそうです しかも史上初レベル
外食界の巨人です
しかし
パチはその数倍！！それだけ無駄な金が吸い込まれる現状というのは誠に恐ろしいことですね・・
そこには食の喜びもなければ優雅さもなく・・
貧乏人が貧乏人になる負のスパイラルに警鐘を鳴らしてきたいですね
悪徳さんレスがりがとうございます
まぁ １％以下でしょうね 反パチにおいてはこれはあろうがなかろうが
反パチしていきます もはや議題の重要部ではありませんから
今日かなり驚いたのが外食最大手のマクドナルドでさえ・・
１年の営業利益５０００億だそうです しかも史上初レベル
外食界の巨人です
しかし
パチはその数倍！！それだけ無駄な金が吸い込まれる現状というのは誠に恐ろしいことですね・・
そこには食の喜びもなければ優雅さもなく・・
貧乏人が貧乏人になる負のスパイラルに警鐘を鳴らしてきたいですね
325 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/04(月) 21:10:01 ID:XRu+Ybak
>>320使命さん
＞云いたい事も規制のため云えてないようだし
それはただの言い訳ですよｗｗｗ
モリタポを購入し、「p2」を利用すれば書き込めますｗｗｗ
スレで論破されたくないので、貴方に苦情メールを大量に送り付けるのですｗｗｗ
おっと、その中の90％は私の「別人格」からですので、ｻﾗっと流して下さいｗｗｗ
＞これって結構ハードル高いと思いますか？
「４コマ漫画」は絵と台詞で「起承転結」が非常に明確で、ブラックユーモア(自虐ネタ含む)が無ければなりません。
しかも、一番読んで頂きたい「パチンコ問題に無関心」な方へのアピールが必要です。
ベタですが・・・
起：先輩に強引に連れて行かれたパチンコ屋で、ビギナーズラック(大勝)！
承：連戦連勝で、その先輩にパチンコの講釈をするｗｗｗ
転：数年後、負け過ぎて借金をし、GAに相談に・・・
結：例の先輩と感動のご対面ｗｗｗ
>>321さん
乙です。
残念ながら、使命さんは私の誘導によって、「暗黒面」に完全に落ちましたｗｗｗ
皆さん、身近な異常者に注意しましょうｗｗｗ
＞云いたい事も規制のため云えてないようだし
それはただの言い訳ですよｗｗｗ
モリタポを購入し、「p2」を利用すれば書き込めますｗｗｗ
スレで論破されたくないので、貴方に苦情メールを大量に送り付けるのですｗｗｗ
おっと、その中の90％は私の「別人格」からですので、ｻﾗっと流して下さいｗｗｗ
＞これって結構ハードル高いと思いますか？
「４コマ漫画」は絵と台詞で「起承転結」が非常に明確で、ブラックユーモア(自虐ネタ含む)が無ければなりません。
しかも、一番読んで頂きたい「パチンコ問題に無関心」な方へのアピールが必要です。
ベタですが・・・
起：先輩に強引に連れて行かれたパチンコ屋で、ビギナーズラック(大勝)！
承：連戦連勝で、その先輩にパチンコの講釈をするｗｗｗ
転：数年後、負け過ぎて借金をし、GAに相談に・・・
結：例の先輩と感動のご対面ｗｗｗ
>>321さん
乙です。
残念ながら、使命さんは私の誘導によって、「暗黒面」に完全に落ちましたｗｗｗ
皆さん、身近な異常者に注意しましょうｗｗｗ
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 21:18:37 ID:Ac1l8106
>>323
俺の事かなぁ…
俺は詳しくなんか無いよ、ただ「～だよ！」と言われて何も考えないのか、
それが本当か疑って自らの力で調べようと努力するのかの違いです。
俺の発言だって間違いや嘘があるかもしれませんよ。
俺の事かなぁ…
俺は詳しくなんか無いよ、ただ「～だよ！」と言われて何も考えないのか、
それが本当か疑って自らの力で調べようと努力するのかの違いです。
俺の発言だって間違いや嘘があるかもしれませんよ。
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 21:20:38 ID:Ac1l8106
328 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 21:32:33 ID:V15nmkX0
>>二代目、結構、面白いｗ
起：先輩に強引に連れて行かれたパチンコ屋で、ビギナーズラック(大勝)！
承：連戦連勝で、その先輩にパチンコの講釈をするｗｗｗ
転：数年後、負け過ぎて借金をし、GAに相談に・・・
結：例の先輩と感動のご対面ｗｗｗ
起：先輩に強引に連れて行かれたパチンコ屋で、ビギナーズラック(大勝)！
承：連戦連勝で、その先輩にパチンコの講釈をするｗｗｗ
転：数年後、負け過ぎて借金をし、GAに相談に・・・
結：例の先輩と感動のご対面ｗｗｗ
329 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 21:34:34 ID:V15nmkX0
330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 21:41:23 ID:Ac1l8106
>>329
伸介氏のネタを振っておいてこの台詞であるｗ
伸介氏のネタを振っておいてこの台詞であるｗ
331 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 21:50:37 ID:V15nmkX0
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 21:51:46 ID:NAQE9sg9
>>324
マクドナルドの話は、営業利益じゃなくて売上高だと思う
数年前に、外食産業初の5000億突破がニュースになってたハズなんで
流石に営業利益が5000億になることはないと思うよ
ちなみにパチンコ業界の売上は20兆円超え、客に現金を還元するって特殊な業界だけど・・・
とは言え、パチンコホールの荒利は売上の10%前後だと言われてて
荒利でも2兆円超えと、マクドナルドの売上の数倍を誇ってますね
マクドナルドの話は、営業利益じゃなくて売上高だと思う
数年前に、外食産業初の5000億突破がニュースになってたハズなんで
流石に営業利益が5000億になることはないと思うよ
ちなみにパチンコ業界の売上は20兆円超え、客に現金を還元するって特殊な業界だけど・・・
とは言え、パチンコホールの荒利は売上の10%前後だと言われてて
荒利でも2兆円超えと、マクドナルドの売上の数倍を誇ってますね
333 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 22:04:25 ID:V15nmkX0
昔の私の書き込みだが、ようやく第三段階をクリアしつつある。
★第一段階・反パチの有志を呼び掛ける場を作る
★第二段階・リアル結集スタート
★第三段階・活動に必要な最低限の体制を整える、会の名前とホムペ
★第四段階・リアル結集の人数が増える
★第五段階・これまで一人一人お会いしてきた有志と一斉の場にて会合を開く
★第六段階・会の名前とホムペと名刺で、人権団体や
協力の可能性のある機関や識者と連絡を取り合ったりする
★第七段階・開戦！ビラ配りでもデモでも署名集めて届けるのでも
何でもいい、ここまでいけば反パチの活動の確率変動スタート！
今は２ヶ月と少しかかって第三段階まで来た。
第三をクリアすれば第七まで間の段階のクリアが薄くても
第七まで行く事は出来る。
★第一段階・反パチの有志を呼び掛ける場を作る
★第二段階・リアル結集スタート
★第三段階・活動に必要な最低限の体制を整える、会の名前とホムペ
★第四段階・リアル結集の人数が増える
★第五段階・これまで一人一人お会いしてきた有志と一斉の場にて会合を開く
★第六段階・会の名前とホムペと名刺で、人権団体や
協力の可能性のある機関や識者と連絡を取り合ったりする
★第七段階・開戦！ビラ配りでもデモでも署名集めて届けるのでも
何でもいい、ここまでいけば反パチの活動の確率変動スタート！
今は２ヶ月と少しかかって第三段階まで来た。
第三をクリアすれば第七まで間の段階のクリアが薄くても
第七まで行く事は出来る。
334 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 22:16:48 ID:V15nmkX0
ＨＰもう少し格好よくしよう。
しばらくはポスティングに力入れたい。
しばらくはポスティングに力入れたい。
335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 22:20:52 ID:Ac1l8106
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 22:26:59 ID:5kmdMOPg
>>324
さすがにマックとパチ業界全体を比較しても
何か意味あるのか？としか思えない
前のレスから追っても比較の仕方や理論の展開がかなりおかしい
目的のためなら手段を選ばず、ではいくら正しい目的でも周りは引くよ
さすがにマックとパチ業界全体を比較しても
何か意味あるのか？としか思えない
前のレスから追っても比較の仕方や理論の展開がかなりおかしい
目的のためなら手段を選ばず、ではいくら正しい目的でも周りは引くよ
337 ：伸介：2010/01/04(月) 22:42:30 ID:lpaVhXzf
★掲示板工作員による情報操作
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆パチンコ業界は遊技機（台）の制御実態を隠し続けている。
パチンコ掲示板には、業界の意を受け情報操作を行う掲示板工作員と思しき連中が存在する。
●２Ｃｈパチンコ掲示板を巣窟とする工作員達は、他の掲示板でも反パチンコ発言をするスレ主に対し様々な工作(※)を実施してきた。
※参考：「★掲示板での情報工作の事例」
http://blogs.yahoo.co.jp/fuseiyurusazu/15103773.html
●工作員達はスレ主を批判するだけではない。
工作員達の主張が通らないと判断すると、意味不明な発言やアスキーアート（文字・記号で描く図形）でスレを埋め尽くす等で荒しまくる。
掲示板管理サイドへ陰に陽にスレ削除工作も行う。
★工作員達は、ホールコンメーカーが自社のホームページ上でホールコンをＰＲするまでその存在を「妄想」と主張していた。
●「パチンコの偽装」(※)が判明した現在は、「伸介発言」を妄想と主張し洩れてしまった台制御技術の火消し工作を行っている。
●火消し工作における「特許」発言は、そのほとんどが読者の特許に関する知識に疎いことに付け込んだ幼稚な主張(※)である。
※特許に関する典型的幼稚な主張例：
『特許自体はくだらないものとか先を見てとりあえずとかでも取れる
将来遠隔が合法となったときのためにアイディアだけ先に登録しておくとか』
★掲示板工作員達は、後の工作に有利と考え固定ハンドルネーム使用を避ける。
固定ハンドルネームを使用する工作員は工作連度も高く、当然ながら業界内で知り得たであろう豊富なパチンコ知識、実務を通じて収集した関連情報に詳しい。
又、中には投稿者ＩＤを自由に変える技能を有する工作員も存在する。(ＩＤの相違は「他人」を意味しない)
以下続く
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆パチンコ業界は遊技機（台）の制御実態を隠し続けている。
パチンコ掲示板には、業界の意を受け情報操作を行う掲示板工作員と思しき連中が存在する。
●２Ｃｈパチンコ掲示板を巣窟とする工作員達は、他の掲示板でも反パチンコ発言をするスレ主に対し様々な工作(※)を実施してきた。
※参考：「★掲示板での情報工作の事例」
http://blogs.yahoo.co.jp/fuseiyurusazu/15103773.html
●工作員達はスレ主を批判するだけではない。
工作員達の主張が通らないと判断すると、意味不明な発言やアスキーアート（文字・記号で描く図形）でスレを埋め尽くす等で荒しまくる。
掲示板管理サイドへ陰に陽にスレ削除工作も行う。
★工作員達は、ホールコンメーカーが自社のホームページ上でホールコンをＰＲするまでその存在を「妄想」と主張していた。
●「パチンコの偽装」(※)が判明した現在は、「伸介発言」を妄想と主張し洩れてしまった台制御技術の火消し工作を行っている。
●火消し工作における「特許」発言は、そのほとんどが読者の特許に関する知識に疎いことに付け込んだ幼稚な主張(※)である。
※特許に関する典型的幼稚な主張例：
『特許自体はくだらないものとか先を見てとりあえずとかでも取れる
将来遠隔が合法となったときのためにアイディアだけ先に登録しておくとか』
★掲示板工作員達は、後の工作に有利と考え固定ハンドルネーム使用を避ける。
固定ハンドルネームを使用する工作員は工作連度も高く、当然ながら業界内で知り得たであろう豊富なパチンコ知識、実務を通じて収集した関連情報に詳しい。
又、中には投稿者ＩＤを自由に変える技能を有する工作員も存在する。(ＩＤの相違は「他人」を意味しない)
以下続く
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 22:43:27 ID:q3zkYlJn
自分の近所も数多くのホールがありかつては自分も依存症でした。
正当に戦うということに共感しました。
日時を決めてさまざまな掲示板など一斉にパチンコの闇を書き込めばデモみたいな効果があるのではないでしょうか？
文面は統一して一人が１００の掲示板に書き込みをすれば１００人いれば１万の掲示板に書き込めますよね、それを１数人が目にすれば数万人がパチンコの闇み目を向けます。
在特会や他の反パチンコの人間を巻き込めば運動は大きくなるのではないでしょうか
分散型の変形サイバーデモなどいかかでしょうか？
合法的に活動ができるのではないでしょうか？
在特会やその他の利害を共にする人間に協力すれば人数も確保できるのではないでしょうか？
こういったことに疎いのですが少し思いつきを書かせていただきました。
参考になりましたらうれしいいです。
正当に戦うということに共感しました。
日時を決めてさまざまな掲示板など一斉にパチンコの闇を書き込めばデモみたいな効果があるのではないでしょうか？
文面は統一して一人が１００の掲示板に書き込みをすれば１００人いれば１万の掲示板に書き込めますよね、それを１数人が目にすれば数万人がパチンコの闇み目を向けます。
在特会や他の反パチンコの人間を巻き込めば運動は大きくなるのではないでしょうか
分散型の変形サイバーデモなどいかかでしょうか？
合法的に活動ができるのではないでしょうか？
在特会やその他の利害を共にする人間に協力すれば人数も確保できるのではないでしょうか？
こういったことに疎いのですが少し思いつきを書かせていただきました。
参考になりましたらうれしいいです。
339 ：伸介：2010/01/04(月) 22:43:47 ID:lpaVhXzf
続き
* * * * * * * *
★２ｃｈパチンコ掲示板スレ「パチンコ業界と正当に闘う・６」は、反パチのスレである。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262148963/l50
●掲示板工作員連中は、蛆虫のように涌き出てスレ主批判を始める。
連中の真の標的はスレ主ではなく「伸介発言」である。
工作員は、スレ主へ同調するかのように装ってもパチンコ客には見せたくない「伸介発言」に対する反応で露見する。
●反パチスレを作成したスレ主が過去多数存在し、いずれも工作員達の軍門に屈した形でいつしか消えた。
●工作員達は、スレ主の勇気ある行動に対し今後如何なる対応を示すか注目したい。
◆http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
************************
* * * * * * * *
★２ｃｈパチンコ掲示板スレ「パチンコ業界と正当に闘う・６」は、反パチのスレである。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262148963/l50
●掲示板工作員連中は、蛆虫のように涌き出てスレ主批判を始める。
連中の真の標的はスレ主ではなく「伸介発言」である。
工作員は、スレ主へ同調するかのように装ってもパチンコ客には見せたくない「伸介発言」に対する反応で露見する。
●反パチスレを作成したスレ主が過去多数存在し、いずれも工作員達の軍門に屈した形でいつしか消えた。
●工作員達は、スレ主の勇気ある行動に対し今後如何なる対応を示すか注目したい。
◆http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
************************
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 22:47:20 ID:5kmdMOPg
>>339
なんか俺に文句があるみたいだけど
レッテル貼りで逃げないで具体的に反論してみてよ
パチやホールの不透明さを批判するのは応援するよ
ただ批判したいがために無茶苦茶なこと言ってるのには突っ込みたいだけ
コピペレッテル貼りで逃げるやつとかね
なんか俺に文句があるみたいだけど
レッテル貼りで逃げないで具体的に反論してみてよ
パチやホールの不透明さを批判するのは応援するよ
ただ批判したいがために無茶苦茶なこと言ってるのには突っ込みたいだけ
コピペレッテル貼りで逃げるやつとかね
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 22:49:02 ID:CyKhzM9P
>>333
> ★第七段階・開戦！ビラ配りでもデモでも署名集めて届けるのでも
> 何でもいい、ここまでいけば反パチの活動の確率変動スタート！
はいはい。
詐欺師の言い訳はほんとに臭い。
ポスティングだなどとやる気も無い活動について
あーだこーだと嘘ばかり並べておいて
挙げ句は「第七段階」だとよ。
（2ヶ月で第三段階？第七段階はいつ？？？）
たっぷり詐欺実行までの時間稼ぎ。
ポスティングの「ポ」の字にも触れないで
似非活動報告でうやむやにするのがミエミエ。
しかし伸介は唐突な書き込みで乱入
ったく猿芝居もいい加減にしろ
> ★第七段階・開戦！ビラ配りでもデモでも署名集めて届けるのでも
> 何でもいい、ここまでいけば反パチの活動の確率変動スタート！
はいはい。
詐欺師の言い訳はほんとに臭い。
ポスティングだなどとやる気も無い活動について
あーだこーだと嘘ばかり並べておいて
挙げ句は「第七段階」だとよ。
（2ヶ月で第三段階？第七段階はいつ？？？）
たっぷり詐欺実行までの時間稼ぎ。
ポスティングの「ポ」の字にも触れないで
似非活動報告でうやむやにするのがミエミエ。
しかし伸介は唐突な書き込みで乱入
ったく猿芝居もいい加減にしろ
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 22:52:47 ID:Ac1l8106
>>337
＞中には投稿者ＩＤを自由に変える技能を有する工作員も存在する。(ＩＤの相違は「他人」を意味しない)
『ＩＤの相違は「他人」を意味しない！！！』
なるほど！
固定ハンドルと名無しでＩＤを変えると、コテの意見に賛同者が現れるという工作ができるのか！！
そんな卑怯な事が出来るだなんて、常用している人間だけが知る「技」だな。
＞中には投稿者ＩＤを自由に変える技能を有する工作員も存在する。(ＩＤの相違は「他人」を意味しない)
『ＩＤの相違は「他人」を意味しない！！！』
なるほど！
固定ハンドルと名無しでＩＤを変えると、コテの意見に賛同者が現れるという工作ができるのか！！
そんな卑怯な事が出来るだなんて、常用している人間だけが知る「技」だな。
343 ：とらとらコラ：2010/01/04(月) 22:54:02 ID:CyKhzM9P
特許の情報をエサに同士を集めようとするのは
バカを集めて何か騙そうとしているとお考えなさい。
バカを集めて何か騙そうとしているとお考えなさい。
344 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 22:56:42 ID:V15nmkX0
>>341 バカなのか？こっちは金も時間もかけてやってる、ただの書き込みの
遊びじゃないんだよ。
第七段階はいつ？？？） ＞＞４、５、６は薄いが、２月１日よりも
早い。 わざとなのか？名無しで登場して意味不明発言。今来た用が
しっかりしてないのは認めるが。
使命 様
この度は「年間利用料金」のご入金を頂き、ありがとうございました。
本日ご入金を確認し、使命 様を当サービスの正規会員として登録させて頂きました。
今回の契約期限日は 2010/12/26 となっており、それまでは今回のご入金でご利用になれます。
どうぞ当サービス「快適仮想空間」を思う存分ご活用下さい。
尚、先のお話で恐縮ではありますが、契約期限日 ( 2010/12/26 ) 以降は、
ご契約の更新手続きが必要となります。
契約期限日の約１ヵ月前に、ネットパレスより「ご契約更新のお知らせ」を
メールでお送りさせて頂きます。
ご入金処理だけで完了する簡単な手続きですので、その節はどうかご検討下さい。
遊びじゃないんだよ。
第七段階はいつ？？？） ＞＞４、５、６は薄いが、２月１日よりも
早い。 わざとなのか？名無しで登場して意味不明発言。今来た用が
しっかりしてないのは認めるが。
使命 様
この度は「年間利用料金」のご入金を頂き、ありがとうございました。
本日ご入金を確認し、使命 様を当サービスの正規会員として登録させて頂きました。
今回の契約期限日は 2010/12/26 となっており、それまでは今回のご入金でご利用になれます。
どうぞ当サービス「快適仮想空間」を思う存分ご活用下さい。
尚、先のお話で恐縮ではありますが、契約期限日 ( 2010/12/26 ) 以降は、
ご契約の更新手続きが必要となります。
契約期限日の約１ヵ月前に、ネットパレスより「ご契約更新のお知らせ」を
メールでお送りさせて頂きます。
ご入金処理だけで完了する簡単な手続きですので、その節はどうかご検討下さい。
345 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 23:02:19 ID:V15nmkX0
>>338さんの秀逸な書き込みをしっかり読みたい。資料庫行きクラスの書き込みです。
今後とも、なにか良い案ありましたら、お願いします。
>>339 伸介さん ●掲示板工作員連中は、蛆虫のように涌き出てスレ主批判を始める。＞大爆笑
今後とも、なにか良い案ありましたら、お願いします。
>>339 伸介さん ●掲示板工作員連中は、蛆虫のように涌き出てスレ主批判を始める。＞大爆笑
346 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 23:11:11 ID:V15nmkX0
>>伸介さん＞●反パチスレを作成したスレ主が過去多数存在し、いずれも工作員達の軍門に屈した形でいつしか消えた。＞
これは１０００％ないです。朝、昼、晩、瞬間瞬間、想いをなすのは反パチのみ。
自分でいうのもですが、私は鬼の反パチです。
これは１０００％ないです。朝、昼、晩、瞬間瞬間、想いをなすのは反パチのみ。
自分でいうのもですが、私は鬼の反パチです。
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 23:11:24 ID:Ac1l8106
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 23:16:07 ID:Ac1l8106
しかし「ＩＤの相違は「他人」を意味しない」は名言だよな。
コテ同士も同一人物である可能性を示唆しているのだから。
結局ＩＤもコテも、工作員などというレッテルも、肩書きも立場も、
発言の真偽を裏付けるものにはなりえないという事だ。
何の意味も持たないという事だ。
だからレスの真偽は己の発言で証明するしかない。
そういう姿勢に欠ける人間が、何を言っても嘘にしか聞こえない。
コテ同士も同一人物である可能性を示唆しているのだから。
結局ＩＤもコテも、工作員などというレッテルも、肩書きも立場も、
発言の真偽を裏付けるものにはなりえないという事だ。
何の意味も持たないという事だ。
だからレスの真偽は己の発言で証明するしかない。
そういう姿勢に欠ける人間が、何を言っても嘘にしか聞こえない。
349 ：他人様参上：2010/01/04(月) 23:28:37 ID:CyKhzM9P
予告した活動方法のポスティングチラシを見ないと
な～～～にも信用してはいけません。
２ちゃんで宣伝するホムペを見るとキツネに取り憑かれます。
な～～～にも信用してはいけません。
２ちゃんで宣伝するホムペを見るとキツネに取り憑かれます。
350 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/04(月) 23:29:24 ID:V15nmkX0
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 23:33:05 ID:ePLuAY0l
自殺、家庭崩壊、学習及び勤労意欲の低下、破産、脱税の温床、テロ国家の資金源
いやだねぇ、こんなことを高確率若しくは確実に引き起こす遊技場が身近な住環境にもあるって。
繁華街のど真ん中にひっそりと立地し、アングラでやってんなら可愛い気があるが、
小学校等の教育の場の近くにもある。通学路にもある。もはやどこにでもある。
こんなんで大丈夫か日本？
未来の日本の為、つまりこれからを担う世代の為にパチンコは規制しなければならない。
他人事じゃないぜ。
いやだねぇ、こんなことを高確率若しくは確実に引き起こす遊技場が身近な住環境にもあるって。
繁華街のど真ん中にひっそりと立地し、アングラでやってんなら可愛い気があるが、
小学校等の教育の場の近くにもある。通学路にもある。もはやどこにでもある。
こんなんで大丈夫か日本？
未来の日本の為、つまりこれからを担う世代の為にパチンコは規制しなければならない。
他人事じゃないぜ。
352 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/04(月) 23:38:49 ID:Df7o2rXP
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 23:40:44 ID:CyKhzM9P
> 繁華街のど真ん中にひっそりと立地し、アングラでやってんなら
そうそう！！
遠隔制御の特許をバンバン使って
依存症末期患者からビシバシ巻き上げてもOKさ。
多くの人には関係ありません。
毒抜きの場は生活圏には必要ありません。
パチンコを社会から排除するも隔離するも
同時にパチンカスを社会から遠くに追いやるべきです。
自己責任を維持出来るパチンカスならば
玉手箱も土産も無いけど、反省し我に返り復活するでしょう
そうそう！！
遠隔制御の特許をバンバン使って
依存症末期患者からビシバシ巻き上げてもOKさ。
多くの人には関係ありません。
毒抜きの場は生活圏には必要ありません。
パチンコを社会から排除するも隔離するも
同時にパチンカスを社会から遠くに追いやるべきです。
自己責任を維持出来るパチンカスならば
玉手箱も土産も無いけど、反省し我に返り復活するでしょう
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 23:42:32 ID:ePLuAY0l
心の奥底に鬼を持つのはいいが、活動は賢くしないとな。
一般人に「他人事じゃないんだ!」と見抜いて貰える活動にしないとな。
一般人に「他人事じゃないんだ!」と見抜いて貰える活動にしないとな。
355 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/04(月) 23:42:53 ID:Df7o2rXP
>>351
まさしくその通りです
また高級住宅街の側にはあまりパチ屋はできませんね
彼らは知っているのです パチをやる人間の愚かさが
そしてパチ屋の害が！
そして必ずパチが多い場所は治安が悪くなり子供が安心な場所ではなくなる
日本を憂う気持ちになります
パチに大幅な規制がなければ本当に他人事ではすみませんね
まさしくその通りです
また高級住宅街の側にはあまりパチ屋はできませんね
彼らは知っているのです パチをやる人間の愚かさが
そしてパチ屋の害が！
そして必ずパチが多い場所は治安が悪くなり子供が安心な場所ではなくなる
日本を憂う気持ちになります
パチに大幅な規制がなければ本当に他人事ではすみませんね
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 23:42:58 ID:CyKhzM9P
んで・・・・・
正当に闘う大儀はなんだっけ？
法律？？民意？？
どうやって戦うんだっけ？？？
正当に闘う大儀はなんだっけ？
法律？？民意？？
どうやって戦うんだっけ？？？
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 23:55:49 ID:y5yAasCc
・パチンコ店を郊外にしか設置できないようにする。駅前、街中禁止。
・不透明さを逆手に取って、国がパチンコ店に対して超絶ボッタな税金をかけるように提案する。
国営ギャンブルの３～５割増しくらい
・警察との癒着云々言うのなら、警察にもっと横柄にしてもらって、警察にパチ屋を食い物にしてもらう。
・とにかく自滅への道を歩ませる
・不透明さを逆手に取って、国がパチンコ店に対して超絶ボッタな税金をかけるように提案する。
国営ギャンブルの３～５割増しくらい
・警察との癒着云々言うのなら、警察にもっと横柄にしてもらって、警察にパチ屋を食い物にしてもらう。
・とにかく自滅への道を歩ませる
358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 23:56:49 ID:EHtSk1fA
まずは、パチンコCMの規制だな。
出稿量が落ちれば、マスゴミがまた叩き始める。
出稿量が落ちれば、マスゴミがまた叩き始める。
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/04(月) 23:59:22 ID:ePLuAY0l
正当つか、正面若しくは正々堂々が一般人向けには妥当だと思うが。
それと弱者救済を掲げるのは不適当
本当の弱者はパチンコすら出来ない。生活することで精一杯
また、そうした弱者は年々増えることだろう。
それと弱者救済を掲げるのは不適当
本当の弱者はパチンコすら出来ない。生活することで精一杯
また、そうした弱者は年々増えることだろう。
360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:07:25 ID:3GXXGMPQ
・パチンコ店を郊外にしか設置できないようにする。駅前、街中禁止。
・不透明さを逆手に取って、国がパチンコ店に対して超絶ボッタな税金をかけるように提案する。
国営ギャンブルの３～５割増しくらい
・警察との癒着云々言うのなら、警察にもっと横柄にしてもらって、警察にパチ屋を食い物にしてもらう。
・とにかく自滅への道を歩ませる
追加
・パチメーカー、パチ屋のＣＭを減らす。みんなで苦情電話をかける
・パチンコについてどうお考えですか？のアンケートを取る。チラシ配りよりもこっちが先かも
・民間人の意識度調査の実施 → 最低でもパチンコはやったことあるかないか、ギャンブルか？遊戯か？
この質問に対する統計が取れればかなり重要な武器になる
・不透明さを逆手に取って、国がパチンコ店に対して超絶ボッタな税金をかけるように提案する。
国営ギャンブルの３～５割増しくらい
・警察との癒着云々言うのなら、警察にもっと横柄にしてもらって、警察にパチ屋を食い物にしてもらう。
・とにかく自滅への道を歩ませる
追加
・パチメーカー、パチ屋のＣＭを減らす。みんなで苦情電話をかける
・パチンコについてどうお考えですか？のアンケートを取る。チラシ配りよりもこっちが先かも
・民間人の意識度調査の実施 → 最低でもパチンコはやったことあるかないか、ギャンブルか？遊戯か？
この質問に対する統計が取れればかなり重要な武器になる
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:09:38 ID:d5TeoBQJ
362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:10:53 ID:g2Rfqzik
パチンコをやらない一般人へ向けての問題提起なら
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/
ここあたりのスレまとめるだけで効果ありそう
だけど、過去に熱中症で子供を殺し捲くったのが社会問題になったときは
「放置した親が悪い」ってマスコミの論調のせいで
パチンコ業界そのものが問題視される程には盛り上がらなかったんだよな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/
ここあたりのスレまとめるだけで効果ありそう
だけど、過去に熱中症で子供を殺し捲くったのが社会問題になったときは
「放置した親が悪い」ってマスコミの論調のせいで
パチンコ業界そのものが問題視される程には盛り上がらなかったんだよな
363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:16:34 ID:d5TeoBQJ
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:23:32 ID:XoTrdls+
クレサラのグレーゾーン金利は
最高裁判決を経て一気に法改正へと向かった。
さらに総量規制によってクレサラ高利貸し付けも制限がかかった。
しかし銀行融資については規制対象外であり、また多重債務者の復活への道が示されてもいない。
クレサラ業界への抵抗では、どんなに借りる民意に警笛を鳴らしても
決してバカ借金を抑制することは出来なかった。
パチンコ業界を撲滅？？
パチンコ依存症患者に警笛、抑制指導？？
司法を動かさないで早期解決があるのか？
クレサラ問題は次世代へ良き継承を結べるのだろうか？
パチンコ依存症問題は、パチンコをしたことも無いような児童青少年に影響をもたらさないで済むのか？
司法を動かす不正の証拠があるとすれば何処に？
特許技術の悪用がそれだとういうなら、なぜ司法に働きかけない？？
なぜ司法に働きかけ、それが潰されたとしても、具体的な働きかけの事実を持って
一般に公開をするように動かないんだ？？
目の前にあるわかりやすい矛盾への疑問符の投げかけなら、
決して特定企業や団体への誹謗中傷とは成らずに
意見広告としての啓蒙活動を阻害されずに済むはずではないか？
最高裁判決を経て一気に法改正へと向かった。
さらに総量規制によってクレサラ高利貸し付けも制限がかかった。
しかし銀行融資については規制対象外であり、また多重債務者の復活への道が示されてもいない。
クレサラ業界への抵抗では、どんなに借りる民意に警笛を鳴らしても
決してバカ借金を抑制することは出来なかった。
パチンコ業界を撲滅？？
パチンコ依存症患者に警笛、抑制指導？？
司法を動かさないで早期解決があるのか？
クレサラ問題は次世代へ良き継承を結べるのだろうか？
パチンコ依存症問題は、パチンコをしたことも無いような児童青少年に影響をもたらさないで済むのか？
司法を動かす不正の証拠があるとすれば何処に？
特許技術の悪用がそれだとういうなら、なぜ司法に働きかけない？？
なぜ司法に働きかけ、それが潰されたとしても、具体的な働きかけの事実を持って
一般に公開をするように動かないんだ？？
目の前にあるわかりやすい矛盾への疑問符の投げかけなら、
決して特定企業や団体への誹謗中傷とは成らずに
意見広告としての啓蒙活動を阻害されずに済むはずではないか？
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:24:17 ID:XoTrdls+
なぜ誰でも理解できる目の前の矛盾点を共有しようとしないで
不確定な不正疑惑ばかりで右往左往させようとする？
クレサラ問題では親のバカ借金がその子供達に伏せられた場合もあるだろう。
しかしパチンコという存在は、子供の目の前で大人達が店に出入りする姿を日常化して見せてきた。
子供達は狂った日常生活の光景を見続けてしまったが、果たして正常な感覚を育めているのか？
特許情報とその不正利用なんて市民の力で進める方向を支援できるものじゃない。
パチンコが賭博か遊技か？
この事実だけをしっかり解釈議論すれば
あらゆる矛盾が解決に向かうはず。
一番簡単で現実的な行動は同士を募らなくても出来る。
我が子に異常な賭博の日常性をしっかりと学ばせればいい。
不確定な不正疑惑ばかりで右往左往させようとする？
クレサラ問題では親のバカ借金がその子供達に伏せられた場合もあるだろう。
しかしパチンコという存在は、子供の目の前で大人達が店に出入りする姿を日常化して見せてきた。
子供達は狂った日常生活の光景を見続けてしまったが、果たして正常な感覚を育めているのか？
特許情報とその不正利用なんて市民の力で進める方向を支援できるものじゃない。
パチンコが賭博か遊技か？
この事実だけをしっかり解釈議論すれば
あらゆる矛盾が解決に向かうはず。
一番簡単で現実的な行動は同士を募らなくても出来る。
我が子に異常な賭博の日常性をしっかりと学ばせればいい。
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:27:48 ID:d5TeoBQJ
ところで、パチンコって覚醒剤等の薬物と同類な部分が多いよな？
反薬物の活動団体の協力を仰ぐことはどうかな。
例えばチラシの裏面は反薬物の記事
読者はどう感じるか。少なくとも薬物とパチンコが同列と潜在的に認識する。
反薬物の活動団体の協力を仰ぐことはどうかな。
例えばチラシの裏面は反薬物の記事
読者はどう感じるか。少なくとも薬物とパチンコが同列と潜在的に認識する。
367 ：sage：2010/01/05(火) 00:32:00 ID:JMORRyuW
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:33:24 ID:d5TeoBQJ
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:34:01 ID:XoTrdls+
ある中年女性がつぶやいていた
「昔はお父さんが千円でタバコや缶詰やお菓子を取って一喜一憂して可愛い遊びだった」と
もはや、こんな古い時代のパチンコでさえ、すごい間違いであったことが
あたかも昔は可愛いギャンブル遊びだったなんて狂った思考を植え付けてしまっていた。
千円だろうがタバコやお菓子だろうが
取ったり取られたりするような賭け事遊びを
日常生活で普通に見過ごすことが異常だ。
景品や金の大小なんて問題ではない。
賭け事の日常化こそが日本を蝕んできたんだ。
せめて日常の生活で常識を見直そう。
どこにでもあるパチンコは
遊びなのか？賭け事なのか？
賭け事はすべて賭博だ！！
「昔はお父さんが千円でタバコや缶詰やお菓子を取って一喜一憂して可愛い遊びだった」と
もはや、こんな古い時代のパチンコでさえ、すごい間違いであったことが
あたかも昔は可愛いギャンブル遊びだったなんて狂った思考を植え付けてしまっていた。
千円だろうがタバコやお菓子だろうが
取ったり取られたりするような賭け事遊びを
日常生活で普通に見過ごすことが異常だ。
景品や金の大小なんて問題ではない。
賭け事の日常化こそが日本を蝕んできたんだ。
せめて日常の生活で常識を見直そう。
どこにでもあるパチンコは
遊びなのか？賭け事なのか？
賭け事はすべて賭博だ！！
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:41:13 ID:XoTrdls+
賭博が良いとか悪いとかではない。
賭博なのか遊びなのか区別することだけで十分だ。
善悪を判断する自己責任論はそこから自由に思考すればいい。
でも、小さな子供から大人まで
国民全員が、遊びと賭け事で
共通の区別基準を共有しなくちゃならない。
パチンコは遊びなのか？賭け事なのか？
国民が遊びと判断したなら遊びのルールを見直し
賭け事と判断したなら、他の賭け事と同様にルールを見直せばいい。
まずは
パチンコは遊びなのか賭博なのか？
そこが重要だ。
賭博なのか遊びなのか区別することだけで十分だ。
善悪を判断する自己責任論はそこから自由に思考すればいい。
でも、小さな子供から大人まで
国民全員が、遊びと賭け事で
共通の区別基準を共有しなくちゃならない。
パチンコは遊びなのか？賭け事なのか？
国民が遊びと判断したなら遊びのルールを見直し
賭け事と判断したなら、他の賭け事と同様にルールを見直せばいい。
まずは
パチンコは遊びなのか賭博なのか？
そこが重要だ。
371 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/05(火) 00:43:14 ID:JoFMi8bG
>>328使命さん
GAの方々に大変失礼ですが、一般の方にGAを認知して頂きたいのです。
>>327さん＆>>332さん
＞売上
前にも言いましたが、パチンコ業界の売上は「ネット方式」が妥当です・・・
↓「ネット方式」と「グロス方式」の違いはこちらで。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4927/1259460942/8
>>337＆>>339伸介氏
御高齢なので無理をしないで下さいませ。貴方の理論は負け犬氏と使命さんが継承しました。
今後は第一線を退き、おだやかな老後を送って下さいませ。
というか、貴方は責任の無い名誉会長ですので、経営に関しては口を出さない方がｗｗｗ
>>355ゲリラ部隊副長さん
＞高級住宅街の側にはあまりパチ屋はできませんね
立地条件ですが、利用者の多い駅前か、主要幹線道路沿いです。
理由は庶民相手ですのでｗ
お金持ちは、馬主になったり、海外のカジノで満喫すれば・・・
GAの方々に大変失礼ですが、一般の方にGAを認知して頂きたいのです。
>>327さん＆>>332さん
＞売上
前にも言いましたが、パチンコ業界の売上は「ネット方式」が妥当です・・・
↓「ネット方式」と「グロス方式」の違いはこちらで。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4927/1259460942/8
>>337＆>>339伸介氏
御高齢なので無理をしないで下さいませ。貴方の理論は負け犬氏と使命さんが継承しました。
今後は第一線を退き、おだやかな老後を送って下さいませ。
というか、貴方は責任の無い名誉会長ですので、経営に関しては口を出さない方がｗｗｗ
>>355ゲリラ部隊副長さん
＞高級住宅街の側にはあまりパチ屋はできませんね
立地条件ですが、利用者の多い駅前か、主要幹線道路沿いです。
理由は庶民相手ですのでｗ
お金持ちは、馬主になったり、海外のカジノで満喫すれば・・・
372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:43:43 ID:DE8FT6LQ
373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:45:47 ID:d5TeoBQJ
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:52:28 ID:DE8FT6LQ
375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:54:08 ID:d5TeoBQJ
子供は何でも「経験」したがるもんだが、「経験しない経験」もしてもらいたいもんだ。
その為には大人が構築する環境が大切なんだよ。
その為には大人が構築する環境が大切なんだよ。
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:56:59 ID:XoTrdls+
377 ：sage：2010/01/05(火) 00:58:31 ID:JMORRyuW
>>318
二代目さん、止め打ち禁止は技術介入の否定、
即ち遊技であることの否定ですよ。
客にギャンブルを強いるのが違法でないのですか？
業界は技術介入が有るからギャンブルではなく遊技だと主張しますよね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1261814292/
二代目さん、止め打ち禁止は技術介入の否定、
即ち遊技であることの否定ですよ。
客にギャンブルを強いるのが違法でないのですか？
業界は技術介入が有るからギャンブルではなく遊技だと主張しますよね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1261814292/
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 00:58:59 ID:d5TeoBQJ
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:01:37 ID:XoTrdls+
>>373
> 一般人は間違いなく賭博だと思ってるよ。
オイラもそう思う。
> 賭博か遊戯かなんて定義思考はパチンカスだけ。
パチンコを社会問題と考える人にも重要な思考だ。
> 賭博を前提として話しを進めなきゃな。
法律が前提を狂わせている
その法律の間違いを正すことが大切なこと
間違っている法律を直すということは
事業仕分けどころの改革じゃない。
> 一般人は間違いなく賭博だと思ってるよ。
オイラもそう思う。
> 賭博か遊戯かなんて定義思考はパチンカスだけ。
パチンコを社会問題と考える人にも重要な思考だ。
> 賭博を前提として話しを進めなきゃな。
法律が前提を狂わせている
その法律の間違いを正すことが大切なこと
間違っている法律を直すということは
事業仕分けどころの改革じゃない。
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:03:32 ID:DE8FT6LQ
>>376
じゃんけん喫茶ってのが何だかわからんが
日常の賭け事全てを禁止する>>369に対して
じゃんけんとか日常でも賭け事してるよねって指摘してみた
無制限に賭ける喫茶店なんて法律で禁止されてると思うけど
じゃんけん喫茶ってのが何だかわからんが
日常の賭け事全てを禁止する>>369に対して
じゃんけんとか日常でも賭け事してるよねって指摘してみた
無制限に賭ける喫茶店なんて法律で禁止されてると思うけど
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:05:49 ID:404awp57
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:07:44 ID:3GXXGMPQ
こんにゃくゼリーは喉に詰まらせて死亡する事故が相次いで
こんにゃくゼリーは発売中止になったがそもそも相次ぐほど起きていない。
2002‐2005年の 食物窒息死者 約16,000人に対して１件のみ
正月に餅を喉に詰まらせて窒息死するケースの方が
比べようもないほど多いのに餅は発売中止にはならない
パチンコの車内放置による幼児の死亡事故件数は
正式な統計はないが、毎年数件発生している
（店員による発見等で未然に防げたものを入れると十数件）
それでもパチ屋が責められることはない。あくまで放置した親が悪い。
確かに親が悪い。最悪最低、これ程侮蔑極まる人間はいないだろう。
でも本当にそれだけの問題か？
こんにゃくゼリーは発売中止になったがそもそも相次ぐほど起きていない。
2002‐2005年の 食物窒息死者 約16,000人に対して１件のみ
正月に餅を喉に詰まらせて窒息死するケースの方が
比べようもないほど多いのに餅は発売中止にはならない
パチンコの車内放置による幼児の死亡事故件数は
正式な統計はないが、毎年数件発生している
（店員による発見等で未然に防げたものを入れると十数件）
それでもパチ屋が責められることはない。あくまで放置した親が悪い。
確かに親が悪い。最悪最低、これ程侮蔑極まる人間はいないだろう。
でも本当にそれだけの問題か？
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:07:52 ID:d5TeoBQJ
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:16:18 ID:d5TeoBQJ
>>382
こんにゃくゼリーの問題は消費者がその危険性を全く認知していなかったのがそもそもの問題
そして事故が発覚し周知出来なかったのが次の問題
餅は違うな。社会的に既に認知されたリスク
ところでパチンコの各種リスクを一般人は認識しているのかな？
こんにゃくゼリーの問題は消費者がその危険性を全く認知していなかったのがそもそもの問題
そして事故が発覚し周知出来なかったのが次の問題
餅は違うな。社会的に既に認知されたリスク
ところでパチンコの各種リスクを一般人は認識しているのかな？
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:22:04 ID:DE8FT6LQ
>>382
なんか比較例がおかしくないか？
それだと、こんにゃくゼリーのようにパチ屋の車内放置が非難されているが
実は死亡者数としてはたいしたことないってなってしまう
デパートやパーキングエリアの車内放置なんてのもたまにあるが
やっぱりデパートが非難されるわけではないし
なんか比較例がおかしくないか？
それだと、こんにゃくゼリーのようにパチ屋の車内放置が非難されているが
実は死亡者数としてはたいしたことないってなってしまう
デパートやパーキングエリアの車内放置なんてのもたまにあるが
やっぱりデパートが非難されるわけではないし
386 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/05(火) 01:23:00 ID:JoFMi8bG
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:25:00 ID:XoTrdls+
>>380
では、日常で許される賭け事と、許されない賭け事の基準はなんだ？
曖昧に胡座をかく意見は聞きたくない。
>>384
だからレベルを広げるなよ
１点だけでよい
法律が誤用されている事実だけ。
パチンコは遊技か賭博か？
では、日常で許される賭け事と、許されない賭け事の基準はなんだ？
曖昧に胡座をかく意見は聞きたくない。
>>384
だからレベルを広げるなよ
１点だけでよい
法律が誤用されている事実だけ。
パチンコは遊技か賭博か？
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:26:58 ID:d5TeoBQJ
法解釈や法改正の話しに対して一言だけ。
その為には圧倒的な民意が必要な。
その為には圧倒的な民意が必要な。
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:28:11 ID:DE8FT6LQ
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:31:32 ID:DE8FT6LQ
>>387
>では、日常で許される賭け事と、許されない賭け事の基準はなんだ？
日常の賭け事全て禁止したお前に対して、それを自分が聞いてるんだって
法律だのなんだの言ってるけどお前の主観の話ばっかりなんだよ
流れわかってないのか
>では、日常で許される賭け事と、許されない賭け事の基準はなんだ？
日常の賭け事全て禁止したお前に対して、それを自分が聞いてるんだって
法律だのなんだの言ってるけどお前の主観の話ばっかりなんだよ
流れわかってないのか
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:31:43 ID:FUHJYh4B
正当に闘うんじゃなくて普通に楽しむ
いやいや、ボクちゃん依存症だから無理なんでちゅよ
正式に認められた病気なんでちゅよ
病気なんだから自分自身には問題ないんでちゅ
みんな、パチ屋が悪いんでちゅ
国も悪いんでちゅ
だから、浮世のことよりも勝手に脳内でひとり遊びをすることが大好きなのでちゅ
でも、ひとりじゃないんでちゅ
ボクと同じ想いの闘志たちはこんなにいっぱいいるんでちゅ
そう思い込まないとやっていけないんでちゅ
どうちてボクらの思い通りにならないんでちゅか（エーン、エーーン）
いやいや、ボクちゃん依存症だから無理なんでちゅよ
正式に認められた病気なんでちゅよ
病気なんだから自分自身には問題ないんでちゅ
みんな、パチ屋が悪いんでちゅ
国も悪いんでちゅ
だから、浮世のことよりも勝手に脳内でひとり遊びをすることが大好きなのでちゅ
でも、ひとりじゃないんでちゅ
ボクと同じ想いの闘志たちはこんなにいっぱいいるんでちゅ
そう思い込まないとやっていけないんでちゅ
どうちてボクらの思い通りにならないんでちゅか（エーン、エーーン）
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:32:50 ID:XoTrdls+
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:33:02 ID:FUHJYh4B
マッチポンプ野郎の使命は死すべし
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:34:01 ID:XoTrdls+
> 日常の賭け事全て禁止したお前
一度もそんなことは書いたことが無いぞ
嘘つくな。
一度もそんなことは書いたことが無いぞ
嘘つくな。
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:34:32 ID:FUHJYh4B
>>392
これはひどい
これはひどい
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:36:03 ID:XoTrdls+
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:37:11 ID:d5TeoBQJ
398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:42:03 ID:DE8FT6LQ
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:46:51 ID:XoTrdls+
400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:48:50 ID:JMORRyuW
>>386
技術介入が無くなれば遊技ではないことは明白ですよ。
警察が固定遊技を禁止するように店に指導してる意味を理解してるでしょ？
法律に明記されているわけではないです。
打ち出しの節約を拒むのは、遊技機の仕様と遊技者の保護の面から非難されるべき。
技術介入が無くなれば遊技ではないことは明白ですよ。
警察が固定遊技を禁止するように店に指導してる意味を理解してるでしょ？
法律に明記されているわけではないです。
打ち出しの節約を拒むのは、遊技機の仕様と遊技者の保護の面から非難されるべき。
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:51:25 ID:DE8FT6LQ
>>399
賭け事は賭博だと言いたいだけなら
パチは賭博だからだめってその他の部分とかみ合わないね
主観で大げさなこと言ってるから揚げ足取ってるだけなんだ
もうちょっと客観的なことや具体的な視点を入れてくれ
賭け事は賭博だと言いたいだけなら
パチは賭博だからだめってその他の部分とかみ合わないね
主観で大げさなこと言ってるから揚げ足取ってるだけなんだ
もうちょっと客観的なことや具体的な視点を入れてくれ
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:53:54 ID:XoTrdls+
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 01:54:56 ID:XoTrdls+
> パチは賭博だからだめって
だれがそんなことを書いている
オイラは一度もそんなことは書いていない。
だれがそんなことを書いている
オイラは一度もそんなことは書いていない。
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 02:01:21 ID:DE8FT6LQ
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 02:06:43 ID:XoTrdls+
例えば
パチンコが賭博であると解釈されたなら
場外馬券売り場と同等な立地要件で規制する
とか
特別区限定許認可事業とする
とか
いくらでも賭博と生活に垣根を設ける方法はあるわな。
パチンコが賭博であると解釈されたなら
場外馬券売り場と同等な立地要件で規制する
とか
特別区限定許認可事業とする
とか
いくらでも賭博と生活に垣根を設ける方法はあるわな。
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 02:07:53 ID:GhbN1IBz
じゃんけん喫茶ってなんやねん?
407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 02:08:22 ID:XoTrdls+
>>404
ボク、sageる奴は嫌いですからもう知らない。
ボク、sageる奴は嫌いですからもう知らない。
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 02:09:46 ID:zAH6vV2+
自分なりに方法を大まかに整理して考えてみました。
世論を見方にする、議員を見方にする等、外部から切り崩し、
もしくは内部から切り崩す等、内部から切り崩し
などを思いつきました。
戦略的には全て難しいと思われます。
敵は数十万人雇用を盾にしています。
それと数百万人のパチンコファンがパチンコ側についています。
議員とマスコミと警察が後ろに控えています。
百万人以上いる依存症の人間を自覚させ、その他のファンも見方に付けられれば上記の方法のいくつかは出来るようになるのではないでしょうか？
議員とマスコミは警察は厄介だと思います。
某大国が見方をしてくれるとうれしいのですが
漠然とは戦略は思いつくのですが具体策が思いつきません。
戦術も338で述べたのが精一杯です。
一気にバックを叩ければ簡単なのですが世の中の仕組み、歯車の一部として業界はがっちりと食い込んでいます。
ネズミ講のように見方が増えるような仕組みがあれば排除は可能だと思います
また業界は叩けば埃の出る体質なのでデータ収集をしそれをうまく使用して少しずつ切り崩すのもいいのではないでしょうか？
公のデータや帝国データバンクや商工リサーチで経営状況を見ることも出来るのではないでしょうか？
腐っていない権力が見方についてくれれば一番早いのですが。
自分はまずＰＴＡに子供がみる時間にパチンコのテレビCMが頻繁に流れるのでどうにか県に言ってくださいと働きかけました。
みなさんもいろんなところに働きかけてはいかがでしょうか？何かしらの動きがあればラッキーです。
一方的に思い浮かんだことを書いてしまい申し訳ありませんでした
世論を見方にする、議員を見方にする等、外部から切り崩し、
もしくは内部から切り崩す等、内部から切り崩し
などを思いつきました。
戦略的には全て難しいと思われます。
敵は数十万人雇用を盾にしています。
それと数百万人のパチンコファンがパチンコ側についています。
議員とマスコミと警察が後ろに控えています。
百万人以上いる依存症の人間を自覚させ、その他のファンも見方に付けられれば上記の方法のいくつかは出来るようになるのではないでしょうか？
議員とマスコミは警察は厄介だと思います。
某大国が見方をしてくれるとうれしいのですが
漠然とは戦略は思いつくのですが具体策が思いつきません。
戦術も338で述べたのが精一杯です。
一気にバックを叩ければ簡単なのですが世の中の仕組み、歯車の一部として業界はがっちりと食い込んでいます。
ネズミ講のように見方が増えるような仕組みがあれば排除は可能だと思います
また業界は叩けば埃の出る体質なのでデータ収集をしそれをうまく使用して少しずつ切り崩すのもいいのではないでしょうか？
公のデータや帝国データバンクや商工リサーチで経営状況を見ることも出来るのではないでしょうか？
腐っていない権力が見方についてくれれば一番早いのですが。
自分はまずＰＴＡに子供がみる時間にパチンコのテレビCMが頻繁に流れるのでどうにか県に言ってくださいと働きかけました。
みなさんもいろんなところに働きかけてはいかがでしょうか？何かしらの動きがあればラッキーです。
一方的に思い浮かんだことを書いてしまい申し訳ありませんでした
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 02:12:59 ID:DE8FT6LQ
410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 02:15:57 ID:XoTrdls+
>>408
そう！！
子供達、次世代に意識を注ぐことが一番効果的。
パチンカスの根を絶やすこと。
教育の現場に賭博考察を持ち込んで道徳と照らし合わせて
児童育成の観点からパチンコ場の生活圏立地について
日教組に見解を求める。んで日教組も親から見放し断ち切る二毛作
そう！！
子供達、次世代に意識を注ぐことが一番効果的。
パチンカスの根を絶やすこと。
教育の現場に賭博考察を持ち込んで道徳と照らし合わせて
児童育成の観点からパチンコ場の生活圏立地について
日教組に見解を求める。んで日教組も親から見放し断ち切る二毛作
411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 02:17:02 ID:XoTrdls+
412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 02:48:08 ID:g2Rfqzik
俺の記憶だと、麻雀で図書券10万円は賭け事にならないってエライさんが言ってたぞ
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 02:51:55 ID:zAH6vV2+
そのエライさんは自粛しないパチンコＣＭを野放しにしている県の警察ですか？
414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 02:55:41 ID:g2Rfqzik
N潟県警のエライさんですなw
残念ながら、自粛しないパチンコＣＭを野放しにしてるかどうかは存じ上げませんw
残念ながら、自粛しないパチンコＣＭを野放しにしてるかどうかは存じ上げませんw
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 10:17:30 ID:mKyqikqE
正月はメーカー・店舗のパチンコCMが凄かったですね。
マスコミが叩けない理由もここにあります。
政治家も献金を受けている人間は叩けずに擁護に回るでしょう。
さて、どうします？
もし、ビラ配りで違法行為があったら小さなことでもマスコミ（テレビ業界）から叩かれますよ。
マスコミが叩けない理由もここにあります。
政治家も献金を受けている人間は叩けずに擁護に回るでしょう。
さて、どうします？
もし、ビラ配りで違法行為があったら小さなことでもマスコミ（テレビ業界）から叩かれますよ。
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 11:18:31 ID:b/7TbxUj
>>350
よく意味がわからないな。
俺には陣営なんて無いから、当然として俺一人だろ。ＩＤも変わらないし。
そもそも俺は自論の正当性を訴えるにあたり、賛同意見の多さなどは必要としていないのだよ。
なぜなら自論を裏付ける根拠まで提示しているから。
っつーか君個人に宛てたレスじゃないのにどうした？
なにかカチンと来るものでもありましたか？
触れて欲しくない事でしたか？
俺が自演をする必要があるというなら、その理由を書いてみなよ。
俺が自演を必要としている（賛同意見の多さで他の意見を抑える）レスがあるというならね。
君に対しては様々な苦言や提言があるようで、簡単に言うと「はっきりしろよ」って意見じゃないの？
そりゃあ擁護が必要だろうねぇ、一人じゃ心細いモンねぇ。
情けねぇ。
よく意味がわからないな。
俺には陣営なんて無いから、当然として俺一人だろ。ＩＤも変わらないし。
そもそも俺は自論の正当性を訴えるにあたり、賛同意見の多さなどは必要としていないのだよ。
なぜなら自論を裏付ける根拠まで提示しているから。
っつーか君個人に宛てたレスじゃないのにどうした？
なにかカチンと来るものでもありましたか？
触れて欲しくない事でしたか？
俺が自演をする必要があるというなら、その理由を書いてみなよ。
俺が自演を必要としている（賛同意見の多さで他の意見を抑える）レスがあるというならね。
君に対しては様々な苦言や提言があるようで、簡単に言うと「はっきりしろよ」って意見じゃないの？
そりゃあ擁護が必要だろうねぇ、一人じゃ心細いモンねぇ。
情けねぇ。
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 11:49:42 ID:mKyqikqE
このスレでは「自演＝負け犬組」という認識ですよね？
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 17:58:07 ID:t6DeXhUA
テスト
419 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/05(火) 19:26:51 ID:BehjTH1+
1月17日 【パチンコをやめようデモ】 IN 大阪
「パチンコをやめようデモ ＩＮ大阪」
平成２２年１月１７日（日）
集合場所 愛染公園
地下鉄堺筋線 恵美須町駅 １Ａ出口（徒歩５分）
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.65338111&lon=135.51222111&p=%B0%A6%C0%F7%B8%F8%B1%E0
集会開始 １４時３０分
デモ出発 １５時
コース 公園を出発→堺筋を北上→千日前通りを西進→難波付近解散
主催 パチ禁デモ実行委員会
↑があるようです！是非 誰か新スレで↑
1月17日 【パチンコをやめようデモ】 IN 大阪 スレッドを立てて欲しい
スレ立て規制になってるw
「パチンコをやめようデモ ＩＮ大阪」
平成２２年１月１７日（日）
集合場所 愛染公園
地下鉄堺筋線 恵美須町駅 １Ａ出口（徒歩５分）
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.65338111&lon=135.51222111&p=%B0%A6%C0%F7%B8%F8%B1%E0
集会開始 １４時３０分
デモ出発 １５時
コース 公園を出発→堺筋を北上→千日前通りを西進→難波付近解散
主催 パチ禁デモ実行委員会
↑があるようです！是非 誰か新スレで↑
1月17日 【パチンコをやめようデモ】 IN 大阪 スレッドを立てて欲しい
スレ立て規制になってるw
420 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/05(火) 19:54:26 ID:znQZwrKg
皆さん規制中なのかな？ｗ
>>389さん
＞ただし警告無しでいきなり出玉没収とかしたら店が悪いが
確かにそうですが、体感器使用の場合はいきなりですｗ
>>400さん
＞技術介入が無くなれば遊技ではないことは明白ですよ
チョロ打ち禁止だったらねｗ
＞警察が固定遊技を禁止するように店に指導してる意味を理解してるでしょ？
それは風適法違反だからです。
ハンドル固定で営業停止 行政書士のぞみ合同事務所
ttp://p-blog.thefirm.jp/?eid=905213
＞打ち出しの節約を拒むのは、遊技機の仕様と遊技者の保護の面から非難されるべき
「遊技機の仕様」は関係ありません。型式試験時に、大当り中は止め打ちおｋにしたら・・・
批難出来るのは、「遊技者の保護の面から」ですね。
>>419ゲリラ部隊副長さん
２ちゃんでは、「オフ会」は「オフ板」で募集するのが原則です。(ニュース極東板は例外)
この場合は、「在特会のパチンコデモ」を応援したり、評価等をするスレだったら可能かな・・・
それと、「在特会」が今後定期的にデモを行う可能性がありますので、日付入りのタイトルは良くないでしょう。
ちなみに、モリタポを購入しましたが、スレ立てには反映されませんｗｗｗ
スレ立て依頼スレ用に、依頼の文言等をちょっと考えてみますので、しばしお待ちを。
>>389さん
＞ただし警告無しでいきなり出玉没収とかしたら店が悪いが
確かにそうですが、体感器使用の場合はいきなりですｗ
>>400さん
＞技術介入が無くなれば遊技ではないことは明白ですよ
チョロ打ち禁止だったらねｗ
＞警察が固定遊技を禁止するように店に指導してる意味を理解してるでしょ？
それは風適法違反だからです。
ハンドル固定で営業停止 行政書士のぞみ合同事務所
ttp://p-blog.thefirm.jp/?eid=905213
＞打ち出しの節約を拒むのは、遊技機の仕様と遊技者の保護の面から非難されるべき
「遊技機の仕様」は関係ありません。型式試験時に、大当り中は止め打ちおｋにしたら・・・
批難出来るのは、「遊技者の保護の面から」ですね。
>>419ゲリラ部隊副長さん
２ちゃんでは、「オフ会」は「オフ板」で募集するのが原則です。(ニュース極東板は例外)
この場合は、「在特会のパチンコデモ」を応援したり、評価等をするスレだったら可能かな・・・
それと、「在特会」が今後定期的にデモを行う可能性がありますので、日付入りのタイトルは良くないでしょう。
ちなみに、モリタポを購入しましたが、スレ立てには反映されませんｗｗｗ
スレ立て依頼スレ用に、依頼の文言等をちょっと考えてみますので、しばしお待ちを。
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 20:04:15 ID:b/7TbxUj
ちなみにこういうデモって許可取ってるのかな？
422 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/05(火) 20:08:39 ID:BehjTH1+
>>421
すいません
スレ立ては見送って下さい
なぜならこのデモについてわたしも詳しくないからです
なんだか分からないものを薦めることはできませんからね～～
ただこういったデモがあるようです。許可を取ってあるかどうか
メールにて聞いてみます
正直 興味がありますがこの日大阪に行くわけにもいかず
どんな状況か知りたいなと・・
すいません
スレ立ては見送って下さい
なぜならこのデモについてわたしも詳しくないからです
なんだか分からないものを薦めることはできませんからね～～
ただこういったデモがあるようです。許可を取ってあるかどうか
メールにて聞いてみます
正直 興味がありますがこの日大阪に行くわけにもいかず
どんな状況か知りたいなと・・
423 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/05(火) 20:10:37 ID:BehjTH1+
424 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/05(火) 20:36:39 ID:znQZwrKg
>>421さん＆>>422ゲリラ部隊副長さん
在特会はデモ活動に慣れていますから、当然許可を取っているハズですｗ
許可無しだったら、公安ピーポ君に無茶苦茶怒られちゃいますよｗｗｗ
>>423ゲリラ部隊副長さん
もし第一回目が成功し、正当なデモだったら・・・
【板名】 パチンコサロン
【板のURL】 http://namidame.2ch.net/pachi/
【タイトル】 パチンコ反対デモを応援しよう！ ←←←←←←←←←(センスが全く無いのでｗご再考をｗｗｗ)
【名前】 ゲリラ部隊副長 ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←(空欄でも可)
【メール欄】
【本文】↓
このスレは、「パチンコを反対するデモ」の紹介や応援、デモ内容の議論等をするスレです。
実際にオフ会を実行する場合は、オフ系３板(突発・定期・大規模)で募集して下さい。
こんなｶﾝｼﾞかなｗ
在特会はデモ活動に慣れていますから、当然許可を取っているハズですｗ
許可無しだったら、公安ピーポ君に無茶苦茶怒られちゃいますよｗｗｗ
>>423ゲリラ部隊副長さん
もし第一回目が成功し、正当なデモだったら・・・
【板名】 パチンコサロン
【板のURL】 http://namidame.2ch.net/pachi/
【タイトル】 パチンコ反対デモを応援しよう！ ←←←←←←←←←(センスが全く無いのでｗご再考をｗｗｗ)
【名前】 ゲリラ部隊副長 ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←(空欄でも可)
【メール欄】
【本文】↓
このスレは、「パチンコを反対するデモ」の紹介や応援、デモ内容の議論等をするスレです。
実際にオフ会を実行する場合は、オフ系３板(突発・定期・大規模)で募集して下さい。
こんなｶﾝｼﾞかなｗ
425 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/05(火) 20:51:34 ID:BehjTH1+
ご丁寧にありがとうございます
とりあえず第一回に注目ですね
とりあえず第一回に注目ですね
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 21:04:29 ID:b/7TbxUj
>>424
慣れてる人たちですか（;´Д｀）
んじゃ公園の許可とかも手抜かりないかもね。
許可とってるのかなぁぁぁぁ（悪）
あ、いや誰もわざわざ警察に確認取るとかそんなことはいってないのでごかいなきようおねが
慣れてる人たちですか（;´Д｀）
んじゃ公園の許可とかも手抜かりないかもね。
許可とってるのかなぁぁぁぁ（悪）
あ、いや誰もわざわざ警察に確認取るとかそんなことはいってないのでごかいなきようおねが
427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 21:10:45 ID:FUHJYh4B
場所柄、ホームレスでも巻き添えにするつもりなのかねｗ
デモするよっか
最寄の飛田新地でおめこでもしてろや、脳内パチンカスどもｗｗｗ
どうせなら、御堂筋くらいでやってみろよ
つか、新聞の片隅にだって載らねぇだろーが バーカ、バーカｗｗｗｗｗ
デモするよっか
最寄の飛田新地でおめこでもしてろや、脳内パチンカスどもｗｗｗ
どうせなら、御堂筋くらいでやってみろよ
つか、新聞の片隅にだって載らねぇだろーが バーカ、バーカｗｗｗｗｗ
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 21:25:51 ID:mKyqikqE
このデモは誰が主催？
・・・･･･でも突然過ぎないか？
そもそもパチンコの何に反対するデモかよくわからん。
・・・･･･でも突然過ぎないか？
そもそもパチンコの何に反対するデモかよくわからん。
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 21:28:17 ID:FUHJYh4B
釣りに決まってんだろーが
バーカ、バーカｗｗｗｗｗ
バーカ、バーカｗｗｗｗｗ
430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 21:32:20 ID:FUHJYh4B
つか、使命って野郎も
ホームレスにボコられて死ねばいいのに
ホームレスにボコられて死ねばいいのに
431 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/05(火) 21:45:59 ID:znQZwrKg
>>負け組氏
↓ｻﾞﾋﾞﾋﾞでの「えんかくしんちゃんシリーズ」は、これが実質「Season 1」でしょうか？
私は「刑事ドラマ相棒 Pre Season」の様に、最初から観たいのですがｗｗｗ
（終了済）「伸介」のイカサマパチンコ・遠隔制御の方法 07/03/14 22:34～07/06/06 19:10
ttp://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1173879242/
>>425ゲリラ部隊副長さん
私も非常に注目しています！
>>426さん
彼らは極右市民団体ですので、極左市民団体と同じ様に、しっかりと「手続きを申請」しますｗ
結局両方とも、一部の方々が大暴走しますがねｗｗｗ
>>428
在特会の大阪支部らしいが・・・貴方は文盲ですか？ｗｗｗ
↓ｻﾞﾋﾞﾋﾞでの「えんかくしんちゃんシリーズ」は、これが実質「Season 1」でしょうか？
私は「刑事ドラマ相棒 Pre Season」の様に、最初から観たいのですがｗｗｗ
（終了済）「伸介」のイカサマパチンコ・遠隔制御の方法 07/03/14 22:34～07/06/06 19:10
ttp://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1173879242/
>>425ゲリラ部隊副長さん
私も非常に注目しています！
>>426さん
彼らは極右市民団体ですので、極左市民団体と同じ様に、しっかりと「手続きを申請」しますｗ
結局両方とも、一部の方々が大暴走しますがねｗｗｗ
>>428
在特会の大阪支部らしいが・・・貴方は文盲ですか？ｗｗｗ
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 21:59:35 ID:FUHJYh4B
>>431
とうとう尻尾を現しやがったなｗｗｗ
とうとう尻尾を現しやがったなｗｗｗ
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 22:05:17 ID:JMORRyuW
>>420
二代目さんは>「遊技機の仕様」は関係ありません。
とおっしゃりましたが、
遊技機の認定及び型式試験に関する法律はパチンコ台が遊技機であるための基準です。
その性能を損ねるハウスルールは賭博を強いると解釈できるのでは。
ハウスルールが何でもまかり通るのならGAROで右打ち禁止とかいうルールも可能なのですか？
止め打ち禁止ルールは、無駄玉は店の利益だからケチらず打ってくれという姿勢しか見えませんね。
こういうのは一度司法の判断を仰ぐのも面白いと思います。
二代目さんは>「遊技機の仕様」は関係ありません。
とおっしゃりましたが、
遊技機の認定及び型式試験に関する法律はパチンコ台が遊技機であるための基準です。
その性能を損ねるハウスルールは賭博を強いると解釈できるのでは。
ハウスルールが何でもまかり通るのならGAROで右打ち禁止とかいうルールも可能なのですか？
止め打ち禁止ルールは、無駄玉は店の利益だからケチらず打ってくれという姿勢しか見えませんね。
こういうのは一度司法の判断を仰ぐのも面白いと思います。
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 22:08:48 ID:FUHJYh4B
ここは頭でっかちなかたわ者が集うスレでつか？ｗｗｗｗｗ
435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 22:14:41 ID:b/7TbxUj
>>434
そんなスレに集う君は誰？
そんなスレに集う君は誰？
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 22:16:55 ID:FUHJYh4B
>>435
在特会の生野支部の者でつがｗ
在特会の生野支部の者でつがｗ
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 22:19:15 ID:FUHJYh4B
イムジン河 水清く とうとうと流る～♪ｗｗｗｗｗｗ
438 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/05(火) 22:20:11 ID:znQZwrKg
>>433さん
＞その性能を損ねるハウスルールは賭博を強いると解釈できるのでは
それは貴方の「法解釈」ですので、是非とも通報して下さいませ。
私が調べた限りでは、「刑法」に違反しませんので、「民事」での問題です。
＞こういうのは一度司法の判断を仰ぐのも面白いと思います
まず貴方が「刑事告訴」もしくは、「民事訴訟」をしましょうｗｗｗ
その前に・・・「法テラス」に電話して、弁護士さんに相談しましょうねｗｗｗ
＞その性能を損ねるハウスルールは賭博を強いると解釈できるのでは
それは貴方の「法解釈」ですので、是非とも通報して下さいませ。
私が調べた限りでは、「刑法」に違反しませんので、「民事」での問題です。
＞こういうのは一度司法の判断を仰ぐのも面白いと思います
まず貴方が「刑事告訴」もしくは、「民事訴訟」をしましょうｗｗｗ
その前に・・・「法テラス」に電話して、弁護士さんに相談しましょうねｗｗｗ
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 22:41:15 ID:b/7TbxUj
「単発打ち」っていう言葉で遊んでるだけで、よくまぁ飽きないねぇｗ
別にウエイトボタンを使うなと明記してる訳じゃないし、
そのハウスルールってのは結局「不規則（攻略的）な打ち方」は止めましょうって事でしょ。
長い長いリーチ中や、保留満タン時にウエイトボタン押して注意される店があるなら教えて欲しいよ。
体感機などの攻略打ちに対して、契約解除できるようにするための一言でしょ。
お店を守る、もっというと他のお客様との公平を守るためのハウスルールであり、
法的にも何ら問題ないレベルでしょう。
「席に座ったら打ち出しを止める事を許さない」という形で「打ち止め禁止」というルールなら別でしょうけどね。
別にウエイトボタンを使うなと明記してる訳じゃないし、
そのハウスルールってのは結局「不規則（攻略的）な打ち方」は止めましょうって事でしょ。
長い長いリーチ中や、保留満タン時にウエイトボタン押して注意される店があるなら教えて欲しいよ。
体感機などの攻略打ちに対して、契約解除できるようにするための一言でしょ。
お店を守る、もっというと他のお客様との公平を守るためのハウスルールであり、
法的にも何ら問題ないレベルでしょう。
「席に座ったら打ち出しを止める事を許さない」という形で「打ち止め禁止」というルールなら別でしょうけどね。
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 22:53:33 ID:g2Rfqzik
>>439
>長い長いリーチ中や、保留満タン時にウエイトボタン押して注意される店があるなら教えて欲しいよ。
数年前の話だけど、福岡に出張行った時に打ったホールで注意されたぞ
そのホールじゃウェイトボタンもハンドルから手を離すことも不可
遊戯中は常時玉を打ち出してる状態にじゃないと駄目らしい
止め打ち禁止のホールって言っても、ハネ狙いなんかの攻略に使うのが
駄目だってことだと思ってたんで、驚いた
>長い長いリーチ中や、保留満タン時にウエイトボタン押して注意される店があるなら教えて欲しいよ。
数年前の話だけど、福岡に出張行った時に打ったホールで注意されたぞ
そのホールじゃウェイトボタンもハンドルから手を離すことも不可
遊戯中は常時玉を打ち出してる状態にじゃないと駄目らしい
止め打ち禁止のホールって言っても、ハネ狙いなんかの攻略に使うのが
駄目だってことだと思ってたんで、驚いた
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 22:54:48 ID:GhbN1IBz
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 23:05:39 ID:t6DeXhUA
>>432
その馬鹿は最初から出してるがなｗ
ところで使命だが
こいつ反パチなどと言って大阪の件を紹介してるが矛盾してるな？
こいつは前スレで小沢のことを先生と言っていた
てことは民主支持だろう？
そもそも在特会の敵は民主のはずだが？
民主を支持しといて反パチはおかしい胡散臭い野郎だ
そしてその反パチ方法を指摘した負け組に一票
真の反パチを悪徳と負け組とで比べると、文句なしに負け組
悪徳は巧みなやり方で結果的にはパチンコ業界を擁護している
伸介を罵る行為はハンパじゃない
まあ伸介も馬鹿といえば馬鹿だがｗ
その馬鹿は最初から出してるがなｗ
ところで使命だが
こいつ反パチなどと言って大阪の件を紹介してるが矛盾してるな？
こいつは前スレで小沢のことを先生と言っていた
てことは民主支持だろう？
そもそも在特会の敵は民主のはずだが？
民主を支持しといて反パチはおかしい胡散臭い野郎だ
そしてその反パチ方法を指摘した負け組に一票
真の反パチを悪徳と負け組とで比べると、文句なしに負け組
悪徳は巧みなやり方で結果的にはパチンコ業界を擁護している
伸介を罵る行為はハンパじゃない
まあ伸介も馬鹿といえば馬鹿だがｗ
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 23:11:56 ID:b/7TbxUj
>>440
えーそれが本当なら変な店もあるんだなぁ。
それじゃ缶コーヒー買ってきたら「プルタブあけますサービス」がある店かもしれんｗ
ま、よほど特殊な例だと思うよ、止め打ち（さっきは打ち止めと間違えたｗ）禁止が法的問題になるのは。
そんな無駄な事に頭悩ますよりは、ルール守って楽しく遊ぼうでいいじゃないかっていう、ねｗ
えーそれが本当なら変な店もあるんだなぁ。
それじゃ缶コーヒー買ってきたら「プルタブあけますサービス」がある店かもしれんｗ
ま、よほど特殊な例だと思うよ、止め打ち（さっきは打ち止めと間違えたｗ）禁止が法的問題になるのは。
そんな無駄な事に頭悩ますよりは、ルール守って楽しく遊ぼうでいいじゃないかっていう、ねｗ
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 23:13:34 ID:b/7TbxUj
445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 23:23:37 ID:pTEe9viU
こんばんわ インリンオブ荒らしです(´∀｀)ｂ
空気読まずに二種の話。。
最終的には規制を行政に訴える との ことですので いわゆる
第７段階では
請願法に則った請願権の行使になるんでしょうかね。やはり
※請願権
日本国憲法第16条
何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、
廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、
かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
※請願法
請願法（せいがんほう、昭和22年3月13日法律第13号）とは、請願を行う権利・
手続に関して規定する日本の法律。
日本国憲法第16条に規定される請願権の実際の運用に関して規定する法律。
↓請願一覧です
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm
これらは一応いろいろハウツーやルールがあるようで。。
この辺のことを脳に落としてくれる人柱が必要になるでしょうねぇ。
人材的には書状丼さん悪徳先生等ならば行けそうですが
お二人とも忙しい。。
一部名無しさんに匹敵レベルがちらほら のようですが(´∀｀)ニヤニヤ
空気読まずに二種の話。。
最終的には規制を行政に訴える との ことですので いわゆる
第７段階では
請願法に則った請願権の行使になるんでしょうかね。やはり
※請願権
日本国憲法第16条
何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、
廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、
かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
※請願法
請願法（せいがんほう、昭和22年3月13日法律第13号）とは、請願を行う権利・
手続に関して規定する日本の法律。
日本国憲法第16条に規定される請願権の実際の運用に関して規定する法律。
↓請願一覧です
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm
これらは一応いろいろハウツーやルールがあるようで。。
この辺のことを脳に落としてくれる人柱が必要になるでしょうねぇ。
人材的には書状丼さん悪徳先生等ならば行けそうですが
お二人とも忙しい。。
一部名無しさんに匹敵レベルがちらほら のようですが(´∀｀)ニヤニヤ
446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 23:26:05 ID:N2F4ZSPh
>保留満タン時にウエイトボタン押して注意される店
■端のナ○リでマジカルランプ打ってたら店員の爺さんに
すごい剣幕で注意されたことあるよ
13年くらい前の話でその店自体はもう潰れて違う名前になってるけど
■端のナ○リでマジカルランプ打ってたら店員の爺さんに
すごい剣幕で注意されたことあるよ
13年くらい前の話でその店自体はもう潰れて違う名前になってるけど
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/05(火) 23:47:57 ID:t6DeXhUA
>>444
おっ、ぞろめ
しかし４だからスカだなｗ
まあ伸介のもまんざら嘘でもないようだが、こいつは文献(出力側)に拘りすぎ
要はCRカードユニットだ、ここから出来上がった文献内容が入力されている
そこをこいつは突かない、だから胡散臭いと言われる由縁
負け組が詐欺軍団の回し者と言うのも無理ないｗ
おっ、ぞろめ
しかし４だからスカだなｗ
まあ伸介のもまんざら嘘でもないようだが、こいつは文献(出力側)に拘りすぎ
要はCRカードユニットだ、ここから出来上がった文献内容が入力されている
そこをこいつは突かない、だから胡散臭いと言われる由縁
負け組が詐欺軍団の回し者と言うのも無理ないｗ
448 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/05(火) 23:54:07 ID:4FXHoWwF
>>417さん、その通りだと私は思っています。
>>445 靖国１号さん、忘れないようにブログに貼らせていただきました。
>>副長、デモの件、メールしました。本人には伝えてあります。
>>442さん、おかえり。こいつ反パチなどと言って大阪の件を紹介してるが矛盾してるな？＞
私は基本的にパチンコに反対することを応援しています。
ただし、この件は、副長が、>>423で、私のスタンスを答えてます。
おやすみ
>>445 靖国１号さん、忘れないようにブログに貼らせていただきました。
>>副長、デモの件、メールしました。本人には伝えてあります。
>>442さん、おかえり。こいつ反パチなどと言って大阪の件を紹介してるが矛盾してるな？＞
私は基本的にパチンコに反対することを応援しています。
ただし、この件は、副長が、>>423で、私のスタンスを答えてます。
おやすみ
449 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/06(水) 00:09:41 ID:Vj5av/+G
使命さん お疲れ様です 文章でいつも同じやついますねw
t6DeXhUA
↑おまえいつも書き込みするならもうコテハンつけろや
t6DeXhUA
↑おまえいつも書き込みするならもうコテハンつけろや
450 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/06(水) 00:14:37 ID:3eM6tFWo
>>415さん ＨＰ読む、読まないは勝ってですが、ビラ云々のところを
一回、読んだほうがいいです。 私の考えは、賛同してくれる方に明確に
示す必要と、同時に悪意ある方に分析も与える。将棋で言うなら５手先まで
読んだ。 それだけだ。
>>416 支持者を必要としてる。擁護云々、レス返しが疲れてる時は
ツライから宣伝戦として、擁護してくれる方がいるのは、助かる。
そもそも俺は自論の正当性を訴えるにあたり、賛同意見の多さなどは必要としていないのだよ。
なぜなら自論を裏付ける根拠まで提示しているから。＞君の自論が何なのか
番号を名前でつけないと振り返るのも、疲れてる時はキツイ。君の
自論って何だ？
おやすみ
一回、読んだほうがいいです。 私の考えは、賛同してくれる方に明確に
示す必要と、同時に悪意ある方に分析も与える。将棋で言うなら５手先まで
読んだ。 それだけだ。
>>416 支持者を必要としてる。擁護云々、レス返しが疲れてる時は
ツライから宣伝戦として、擁護してくれる方がいるのは、助かる。
そもそも俺は自論の正当性を訴えるにあたり、賛同意見の多さなどは必要としていないのだよ。
なぜなら自論を裏付ける根拠まで提示しているから。＞君の自論が何なのか
番号を名前でつけないと振り返るのも、疲れてる時はキツイ。君の
自論って何だ？
おやすみ
451 ：まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk ：2010/01/06(水) 00:18:08 ID:c4rUx+pt
452 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/06(水) 00:20:17 ID:3eM6tFWo
453 ：コテハン：2010/01/06(水) 00:22:48 ID:66P6/HoZ
454 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/06(水) 00:24:54 ID:3eM6tFWo
>>451 まらぐろ二等兵、私は特定宗派、特定政党、一切、支援してない。
ただ、パチンコ反対に力貸してくれるところを探してるだけ。
民主信者、答えはノー。１％も信じてない。態度を表明しないのは
どこに味方が現われるか将来、未知だからだ。 おやすみなさい
コテありがとう。ＩＤの字が小さいから目が痛くなるときがあるんだ。
そうは云ってられないけどね。
ただ、パチンコ反対に力貸してくれるところを探してるだけ。
民主信者、答えはノー。１％も信じてない。態度を表明しないのは
どこに味方が現われるか将来、未知だからだ。 おやすみなさい
コテありがとう。ＩＤの字が小さいから目が痛くなるときがあるんだ。
そうは云ってられないけどね。
455 ：まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk ：2010/01/06(水) 00:30:34 ID:c4rUx+pt
>>454
了解。その言葉を信じよう。おかしな輩も多い(俺も含めてな)
あんたが信者でないことを信じ、俺も淘汰できるよう協力してきたい
味方、敵、これは悲しいかな文字だけでは完全に伝わらず。
応援してんぜ。この国から『糞』が淘汰されん限り
次なる道には進めないと考えている。よろしく＆おやすみ^^
了解。その言葉を信じよう。おかしな輩も多い(俺も含めてな)
あんたが信者でないことを信じ、俺も淘汰できるよう協力してきたい
味方、敵、これは悲しいかな文字だけでは完全に伝わらず。
応援してんぜ。この国から『糞』が淘汰されん限り
次なる道には進めないと考えている。よろしく＆おやすみ^^
456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 00:45:36 ID:T9t16hhv
>>438
抽選以外のところに平等性を求めると、単なる抽選マシーン＝賭博機。
カジノのスロットや韓国で禁止されたメダルチギのようなものは遊技機として認められてない。
ハウスルールで遊技機を賭博機にして良いのかね？
賭博罪は刑法に有る。
まあ、店側からすれば全ての客が同じ打ち方をしてくれた方が管理し易いんだろうけど、
それは店のエゴだろ？
抽選以外のところに平等性を求めると、単なる抽選マシーン＝賭博機。
カジノのスロットや韓国で禁止されたメダルチギのようなものは遊技機として認められてない。
ハウスルールで遊技機を賭博機にして良いのかね？
賭博罪は刑法に有る。
まあ、店側からすれば全ての客が同じ打ち方をしてくれた方が管理し易いんだろうけど、
それは店のエゴだろ？
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 00:58:50 ID:lwt7E5Ix
今日ミヤネヤの番組見たか？
パチ屋なくなったら今日やってた問題のほとんどが解決するぞ
特に年金問題
国がパチ屋を管理すれば
年金払う → ジジババ受給 → パチ屋行く → チョンの懐
がなくなり
年金払う → ジジババ受給 → パチ屋行く → 日本の財源
最後の部分はアレだが、とにかく何が大事って
日本経済に広く流れるようにすることが大事
一番はなくなることだが
パチ屋なくなったら今日やってた問題のほとんどが解決するぞ
特に年金問題
国がパチ屋を管理すれば
年金払う → ジジババ受給 → パチ屋行く → チョンの懐
がなくなり
年金払う → ジジババ受給 → パチ屋行く → 日本の財源
最後の部分はアレだが、とにかく何が大事って
日本経済に広く流れるようにすることが大事
一番はなくなることだが
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 01:06:37 ID:hsdXiT4Z
>>448使命さん
ブログ拝見しました。。請願は元々ちゃんと書いてあるじゃないですかｗｗ
署名数は数千から数万が平均ぽいですねぇ
議員２０人以上の紹介ならお得なオプションも付くとか付かないとか
児童ポルノも元々請願が繰り返し出されていた案件らしいですし
勇気と粘りと根性ですね(´∀｀)ｂ でわでわ
ブログ拝見しました。。請願は元々ちゃんと書いてあるじゃないですかｗｗ
署名数は数千から数万が平均ぽいですねぇ
議員２０人以上の紹介ならお得なオプションも付くとか付かないとか
児童ポルノも元々請願が繰り返し出されていた案件らしいですし
勇気と粘りと根性ですね(´∀｀)ｂ でわでわ
459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 01:56:43 ID:66P6/HoZ
>>456
エゴ
そのようだなｗ
四角四面(現在ではそうでもないかｗ)のパチョンコ台に天四本の釘がある。
そこで客は、ここのどの位置を狙ってもいいはずだよな？
だが昔、その範囲で位置を変えるだけで簡単に攻略できた機種があった。
そのときパチ屋は何と言ったと思う？
”お客さん、ちゃんとぶっ込み狙わなければ出玉没収ですよ”だってよｗ
つまりエゴ、いちゃもんだよｗ
昔からあるのさこんなもんｗ
エゴ
そのようだなｗ
四角四面(現在ではそうでもないかｗ)のパチョンコ台に天四本の釘がある。
そこで客は、ここのどの位置を狙ってもいいはずだよな？
だが昔、その範囲で位置を変えるだけで簡単に攻略できた機種があった。
そのときパチ屋は何と言ったと思う？
”お客さん、ちゃんとぶっ込み狙わなければ出玉没収ですよ”だってよｗ
つまりエゴ、いちゃもんだよｗ
昔からあるのさこんなもんｗ
460 ：負け犬組：2010/01/06(水) 09:20:13 ID:tmXM+khG
>> 417
ったりめーじゃん！！
>>431 この３万円情報詐欺とか？
ところで、私の情報ですが、このような攻略法ではありません。
彼らの違法操作のプログラムそのものの秘密です。 全国一律、機種にも関係ありません。
パチンコも、スロットルもこのプログラムで、制御され、動いています。
仕組みを簡単に言うと、 台列（台）にある符号がつけられています。
それが時計の文字盤と連動しています。 ーー＞ある時間になると出る。
これに、カレンダーを組みあわせ、当たり台を決めています。
このような話を聞いたことはないと思います。
これが公になれば、業界はつぶれますから、この秘密を守るために、彼らの組織は手段を
選びませんから、漏れてこないのです。 （しめつけがすごい）
私の立場は、一言でいえませんが、業界関係者ではありません。
彼らがあまりにも汚いから、ちょっとした反撃です。
私を、信用してくれる仲間を作り、ささやかに儲けようとゆうことです。
～中略～
仲間になるなら、情報を提供します。
＊条件は、１通り３万です。
自分を知らせずに同士を募る手口ってやつね。
ったりめーじゃん！！
>>431 この３万円情報詐欺とか？
ところで、私の情報ですが、このような攻略法ではありません。
彼らの違法操作のプログラムそのものの秘密です。 全国一律、機種にも関係ありません。
パチンコも、スロットルもこのプログラムで、制御され、動いています。
仕組みを簡単に言うと、 台列（台）にある符号がつけられています。
それが時計の文字盤と連動しています。 ーー＞ある時間になると出る。
これに、カレンダーを組みあわせ、当たり台を決めています。
このような話を聞いたことはないと思います。
これが公になれば、業界はつぶれますから、この秘密を守るために、彼らの組織は手段を
選びませんから、漏れてこないのです。 （しめつけがすごい）
私の立場は、一言でいえませんが、業界関係者ではありません。
彼らがあまりにも汚いから、ちょっとした反撃です。
私を、信用してくれる仲間を作り、ささやかに儲けようとゆうことです。
～中略～
仲間になるなら、情報を提供します。
＊条件は、１通り３万です。
自分を知らせずに同士を募る手口ってやつね。
461 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/06(水) 09:22:05 ID:gRNNxDIC
>>455 まらぐろ二等兵、嬉しいね。議員２０人以上の紹介ならお得なオプション＞
これを見てほしい。悩んだのは一党で、紹介議員を多数募るか、党派を
超えたパチンコ反対の連合体みたいなのを、心ある議員に、一人一人と
あたっていくか、この先の展開がまだまったく読めない。
これからよろしくね★
>>458 靖国１号さん、あなたは、いつも私の行かんとする一歩前を照らして
くれてます。いつも本当にありがとうございます。
>>453 コテハン、あなたの主張を、コピペで取りに行って貼ってください。
約束通り完璧なレスをします。
>>459さん、ちなみに機種名は？そんなのがあったんですね。
これを見てほしい。悩んだのは一党で、紹介議員を多数募るか、党派を
超えたパチンコ反対の連合体みたいなのを、心ある議員に、一人一人と
あたっていくか、この先の展開がまだまったく読めない。
これからよろしくね★
>>458 靖国１号さん、あなたは、いつも私の行かんとする一歩前を照らして
くれてます。いつも本当にありがとうございます。
>>453 コテハン、あなたの主張を、コピペで取りに行って貼ってください。
約束通り完璧なレスをします。
>>459さん、ちなみに機種名は？そんなのがあったんですね。
462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 09:49:58 ID:2I4w1YHZ
>>459
攻略法は店側が意図してなかった出玉や遊戯方法なんだから
店は拒否して従わなかったら客を追い出す権利があるよ
食べ物屋でもその場で食べるのが普通で
勝手に持ち帰ったり店にぶちまけたりしたら怒られる
複数で分けるの禁止してるハウスルールの店とかもあるだろ？
攻略法は店側が意図してなかった出玉や遊戯方法なんだから
店は拒否して従わなかったら客を追い出す権利があるよ
食べ物屋でもその場で食べるのが普通で
勝手に持ち帰ったり店にぶちまけたりしたら怒られる
複数で分けるの禁止してるハウスルールの店とかもあるだろ？
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 10:05:28 ID:T9t16hhv
>>462
店が強要している打ち方が賭博類似行為であることが問題なんだよ。
大当たり確率が上がる訳でもなく、打ち出しを節約するだけの行為を制限出来るのか？
得られる賞球も正規のもので、攻略法ではなく技術介入。
店が強要している打ち方が賭博類似行為であることが問題なんだよ。
大当たり確率が上がる訳でもなく、打ち出しを節約するだけの行為を制限出来るのか？
得られる賞球も正規のもので、攻略法ではなく技術介入。
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 11:06:13 ID:66P6/HoZ
>>461
モナコ(奥村遊機)のハイパーボールってやつだよ
>>462
おいおい、その理屈は通らんべｗ
この機種ってのは別に攻略を意図しないジジババが天打ちしても
その効果があった台だ。
なのにパチ屋は、そういう養分には何も言わず黙って打たせていた。
だが、それを意識して打つ者には出玉没収などと言っていた。
ま、側から見ればどちらも同じ位置を打ち別に何の問題も無かったのだが
出玉の量が多いってことで【いちゃもん】をつけてた。
これって【エゴ】じゃねえのけ？ｗｗｗｗ
モナコ(奥村遊機)のハイパーボールってやつだよ
>>462
おいおい、その理屈は通らんべｗ
この機種ってのは別に攻略を意図しないジジババが天打ちしても
その効果があった台だ。
なのにパチ屋は、そういう養分には何も言わず黙って打たせていた。
だが、それを意識して打つ者には出玉没収などと言っていた。
ま、側から見ればどちらも同じ位置を打ち別に何の問題も無かったのだが
出玉の量が多いってことで【いちゃもん】をつけてた。
これって【エゴ】じゃねえのけ？ｗｗｗｗ
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 11:50:11 ID:2I4w1YHZ
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 11:51:53 ID:66P6/HoZ
まだパチ屋のおかしいとこがあるぞｗ
その機種のことだが、出玉没収とかズバッと言える店もあったが
言えない店もあり
そういう店は寄り釘をセロ板スレスレまで釘の頭を曲げ玉の流れを意図的に変えていた。
これって完全な違法だよなｗ
だが当局はこの事に一切指摘などしなかった。
この矛盾のほうが大問題だべやｗｗｗ
なのになんかあれば
横着にもハウスルール云々などと・・寝言は寝てから言えってもんだｗｗｗ
その機種のことだが、出玉没収とかズバッと言える店もあったが
言えない店もあり
そういう店は寄り釘をセロ板スレスレまで釘の頭を曲げ玉の流れを意図的に変えていた。
これって完全な違法だよなｗ
だが当局はこの事に一切指摘などしなかった。
この矛盾のほうが大問題だべやｗｗｗ
なのになんかあれば
横着にもハウスルール云々などと・・寝言は寝てから言えってもんだｗｗｗ
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 13:18:38 ID:ZDvFhVwG
ま、最近で言うと通常より右打ちした方が回るゲージ失敗機種「ベ○ム」とか
468 ：負け犬組：2010/01/06(水) 13:28:41 ID:tmXM+khG
このスレの行く末は
・パチンコ業界と正当に戦う 方法とは
・パチンコ業界の営業形態の中で
・一般人が負けたり勝ったりする仕組みのスキを付いて、
・その仕組みを逆手に取れる者だけが勝負して儲ける
方法ということなのか？
パチンコ業界と戦うということは
・パチンコ業界の社会的な矛盾や、
・パチンコファンの狂った人間性と
・法律の間違った解釈に基づく間違った規制方法に対して
一般人が今の日本社会と戦うことだ。
・挑戦者＝良い国・日本を作りたいと願う人
・相 手＝パチンコ業界＋行政警察＋狂ったパチンコファン
・パチンコ業界と正当に戦う 方法とは
・パチンコ業界の営業形態の中で
・一般人が負けたり勝ったりする仕組みのスキを付いて、
・その仕組みを逆手に取れる者だけが勝負して儲ける
方法ということなのか？
パチンコ業界と戦うということは
・パチンコ業界の社会的な矛盾や、
・パチンコファンの狂った人間性と
・法律の間違った解釈に基づく間違った規制方法に対して
一般人が今の日本社会と戦うことだ。
・挑戦者＝良い国・日本を作りたいと願う人
・相 手＝パチンコ業界＋行政警察＋狂ったパチンコファン
469 ：負け犬組：2010/01/06(水) 13:44:35 ID:tmXM+khG
パチンコを反対する意味を拡大解釈していくと
民間による賭博を、市民が自由に行える ということに反対することだろう。
では民間はダメなのに公営ならば良いのか？という反対も生まれる。
パチンコを反対する人は
賭博全体を反対しているのだろうか？
パチンコだけを反対しているのだろうか？
競馬や競輪や宝くじは今のままで許せるのだろうか？
パチンコがカジノに変われば反対しないのだろうか？
すべての問題の原点は日本国内における「賭博」の解釈である。
賭博とは何か？日本独自に明確な解釈をして
日本独自の「賭博法」を制定することで
日本は敗戦国から完全に復興して独立した
世界で類のない初めての敗戦復活強国となる
民間による賭博を、市民が自由に行える ということに反対することだろう。
では民間はダメなのに公営ならば良いのか？という反対も生まれる。
パチンコを反対する人は
賭博全体を反対しているのだろうか？
パチンコだけを反対しているのだろうか？
競馬や競輪や宝くじは今のままで許せるのだろうか？
パチンコがカジノに変われば反対しないのだろうか？
すべての問題の原点は日本国内における「賭博」の解釈である。
賭博とは何か？日本独自に明確な解釈をして
日本独自の「賭博法」を制定することで
日本は敗戦国から完全に復興して独立した
世界で類のない初めての敗戦復活強国となる
470 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/06(水) 13:50:28 ID:Vj5av/+G
お疲れ様です
早めにわたしの基本理念をお伝えしておきます
わたしはパチンコ・スロット 及ぼその業界にのみ反対です
他の競馬競輪宝くじに関しては一切反対はしません
早めにわたしの基本理念をお伝えしておきます
わたしはパチンコ・スロット 及ぼその業界にのみ反対です
他の競馬競輪宝くじに関しては一切反対はしません
471 ：負け犬組：2010/01/06(水) 13:54:57 ID:tmXM+khG
しかし、もっともっともっとその前に
パチンコが遊技なのか？賭博なのか？
今の法律でパチンコは「遊技（賭博ではない）」ということで
営業を許可され、さらに景品交換というサービスを優遇されている
しかし、実質は景品を換金する仕組みが業界独自に確立されており
一般市民は「お金が儲かった損した」「勝った負けた」と
遊びの結果で大きな刺激を受けている
この刺激を与えている現状のパチンコは賭博と同じではないのか？
パチンコは本当に遊技でしかないのか？
パチンコは賭博行為と見なすべきではないのだろうか？
法律のグレーゾーンを正すことは
日本をより一歩前に発展させることだ
パチンコは法律上で賭博か遊技か？
今こそ考え直すときである。
パチンコが遊技なのか？賭博なのか？
今の法律でパチンコは「遊技（賭博ではない）」ということで
営業を許可され、さらに景品交換というサービスを優遇されている
しかし、実質は景品を換金する仕組みが業界独自に確立されており
一般市民は「お金が儲かった損した」「勝った負けた」と
遊びの結果で大きな刺激を受けている
この刺激を与えている現状のパチンコは賭博と同じではないのか？
パチンコは本当に遊技でしかないのか？
パチンコは賭博行為と見なすべきではないのだろうか？
法律のグレーゾーンを正すことは
日本をより一歩前に発展させることだ
パチンコは法律上で賭博か遊技か？
今こそ考え直すときである。
472 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/06(水) 15:13:48 ID:Vj5av/+G
ここのスレで反パチしてる人はみんな少なくとも
パチンコは賭博だと思ってると思いますよ
法律上でもパチが賭博と位置づけられたほうが健全でしょうし
そもそもパチが無いのが最も健全です
パチは他の賭博と違い 明確に違う点があります
それは資金の吸収先です
他の物はすべて国に流れその資金の流れが明確であり脱税もできませんが
パチンコは脱税し放題であり、北朝鮮に流れる
こんなことは他のものではありません また依存症の数も
他の賭博とは比較にならないほどいます（前の専門家では遊技人口の３分の１が
病的賭博の疑いの可能性が高いと・・単純計算でも３００万人以上です）
そんな賭博上が各地に膨大にあります
パチンコは賭博だと思ってると思いますよ
法律上でもパチが賭博と位置づけられたほうが健全でしょうし
そもそもパチが無いのが最も健全です
パチは他の賭博と違い 明確に違う点があります
それは資金の吸収先です
他の物はすべて国に流れその資金の流れが明確であり脱税もできませんが
パチンコは脱税し放題であり、北朝鮮に流れる
こんなことは他のものではありません また依存症の数も
他の賭博とは比較にならないほどいます（前の専門家では遊技人口の３分の１が
病的賭博の疑いの可能性が高いと・・単純計算でも３００万人以上です）
そんな賭博上が各地に膨大にあります
473 ：負け犬組：2010/01/06(水) 15:18:43 ID:tmXM+khG
>>470
> わたしはパチンコ・スロット 及ぼその業界にのみ反対です
なぜパチンコ関連だけ反対なのですか？
パチンコの「何」に反対なのですか？
パチンコが「景品交換」をしなければ良いですか？
パチンコの景品買い取りを禁止すれば良いですか？
パチンコが景品交換も景品買い取りも禁止されれば今の立地条件でも良いですか？
議論されているカジノの民間営業は容認ですか？
> わたしはパチンコ・スロット 及ぼその業界にのみ反対です
なぜパチンコ関連だけ反対なのですか？
パチンコの「何」に反対なのですか？
パチンコが「景品交換」をしなければ良いですか？
パチンコの景品買い取りを禁止すれば良いですか？
パチンコが景品交換も景品買い取りも禁止されれば今の立地条件でも良いですか？
議論されているカジノの民間営業は容認ですか？
474 ：負け犬組：2010/01/06(水) 15:20:14 ID:tmXM+khG
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 15:33:01 ID:2I4w1YHZ
>>472
>他の賭博とは比較にならないほどいます（前の専門家では遊技人口の３分の１が
病的賭博の疑いの可能性が高いと・・単純計算でも３００万人以上です）
他の賭博とパチンコとの比較ソース教えて下さい
>他の賭博とは比較にならないほどいます（前の専門家では遊技人口の３分の１が
病的賭博の疑いの可能性が高いと・・単純計算でも３００万人以上です）
他の賭博とパチンコとの比較ソース教えて下さい
476 ：負け犬組：2010/01/06(水) 15:46:00 ID:tmXM+khG
>>475
立地条件とか営業日数時間とか比べるだけで
他の賭博との依存度の違いは明確だと思いませんか？
むしろ具体的な数字が出せないことを知って聞いてるのですよね？
お役所じゃないのですから巷を見たイメージで感じてください。
立地条件とか営業日数時間とか比べるだけで
他の賭博との依存度の違いは明確だと思いませんか？
むしろ具体的な数字が出せないことを知って聞いてるのですよね？
お役所じゃないのですから巷を見たイメージで感じてください。
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 15:51:54 ID:2I4w1YHZ
478 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/06(水) 15:54:53 ID:Vj5av/+G
>>475
ソースはＴＶでやっていたものなのですぐには出せない
パチ依存の病的賭博を扱っていたもので去年の１０月くらいの番組だったと思う
ただ数字は出さなくても数千万人の中の３分の１といえばどの賭博よりも人数が
多い（割合は別として） 他の賭博が半分依存症だとしても３００万～４００万人を越えることはできない
のは間違いない なぜなら他の賭博は遊技人口が１０００万人もいないからだ
例えば競馬の遊技人口全員依存症でも３００万人は越えないだろう
ソースはＴＶでやっていたものなのですぐには出せない
パチ依存の病的賭博を扱っていたもので去年の１０月くらいの番組だったと思う
ただ数字は出さなくても数千万人の中の３分の１といえばどの賭博よりも人数が
多い（割合は別として） 他の賭博が半分依存症だとしても３００万～４００万人を越えることはできない
のは間違いない なぜなら他の賭博は遊技人口が１０００万人もいないからだ
例えば競馬の遊技人口全員依存症でも３００万人は越えないだろう
479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 16:00:33 ID:i9SFBbmr
ニヤニヤ(・∀・)
480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 16:00:44 ID:2I4w1YHZ
481 ：負け犬組：2010/01/06(水) 16:07:31 ID:tmXM+khG
>>465
> 客には店に行かない選択がある
その意志を行くように誘導してしまうのが
日常生活圏での乱立ですよ。広告ですよ。
>>478
なんでパチンコ業界に反撃のスキを与えるの？
勝ち目のある喧嘩しないでどうするの？
> 客には店に行かない選択がある
その意志を行くように誘導してしまうのが
日常生活圏での乱立ですよ。広告ですよ。
>>478
なんでパチンコ業界に反撃のスキを与えるの？
勝ち目のある喧嘩しないでどうするの？
482 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/06(水) 16:24:39 ID:Vj5av/+G
>>478
なんでパチンコ業界に反撃のスキを与えるの？
勝ち目のある喧嘩しないでどうするの？
これは他の競馬 競輪をわたしが特に反対せず認めていることについてかな・・？
これについてはここのスレにいる住人にも話を聞いてみたい
みんなはどんな見解なんだろう？？
わたし自身はパチを攻めるに当たり、競馬や競輪 宝くじを攻めるのを
おかど違いだと思ってる
483 ：負け犬組：2010/01/06(水) 16:37:24 ID:tmXM+khG
パチンコの「何」に反対なのですか？
パチンコが「景品交換」をしなければ良いですか？
パチンコの景品買い取りを禁止すれば良いですか？
パチンコが景品交換も景品買い取りも禁止されれば今の立地条件でも良いですか？
パチンコが民間営業だからですか？
公営がパチンコ営業に参入するのは良いですか？
議論されているカジノの民間営業は容認ですか？
パチンコが「景品交換」をしなければ良いですか？
パチンコの景品買い取りを禁止すれば良いですか？
パチンコが景品交換も景品買い取りも禁止されれば今の立地条件でも良いですか？
パチンコが民間営業だからですか？
公営がパチンコ営業に参入するのは良いですか？
議論されているカジノの民間営業は容認ですか？
484 ：負け犬組：2010/01/06(水) 16:41:11 ID:tmXM+khG
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 17:24:32 ID:rJ8vGlgL
>>478
ブログ等では300万人の予測は病的賭博全体（競馬競輪ｅｔｃ．含む）の数字の様ですよ。
パチンコ依存に関しては100万人て言う所もあれば、実際治療してる病的賭博の半数はパチンコ依存て言う所もあるし…。
結局、アメリカみたいに統計が出なきゃはっきりしないのが現状の様ですね…。
ブログ等では300万人の予測は病的賭博全体（競馬競輪ｅｔｃ．含む）の数字の様ですよ。
パチンコ依存に関しては100万人て言う所もあれば、実際治療してる病的賭博の半数はパチンコ依存て言う所もあるし…。
結局、アメリカみたいに統計が出なきゃはっきりしないのが現状の様ですね…。
486 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/06(水) 17:25:03 ID:Vj5av/+G
基本 換金禁止になればＯＫです
または大幅なパチの重税 またはパチタスポのような規制です
これはスレ全体の活動思想ではなくわたし個人の意見として聞いて下されば結構です
ほとんどの依存症は金に換えられるからパチに嵌るのです
賭博だからです
換金禁止になり、おやつなどだけになり１日遊技し続けても常識的な額
１０００円～４０００円に収まるようなゲーセン体質になれば
自然にパチは崩壊します
それはパチの営業利益が確実に減るからです
ゲーセンのパチで満席になることはほぼありません
それだけ朝鮮にいく不正な資金も大幅に減ります
カジノの国営営業は支持できますが民間のものはマルハンなどが食い込むので
反対ですね
が、彼ら パチ業界は金の無心では天才レベルでしょう
換金の禁止など自分たちの不利益になるようなことに易々と応じることはありませんので
パチの反対の根を絶やしてはならないと感じています
パチンコに反対している理由については既に書いている
資金の流れと依存症の多さ 景観 あげたらきりがない
または大幅なパチの重税 またはパチタスポのような規制です
これはスレ全体の活動思想ではなくわたし個人の意見として聞いて下されば結構です
ほとんどの依存症は金に換えられるからパチに嵌るのです
賭博だからです
換金禁止になり、おやつなどだけになり１日遊技し続けても常識的な額
１０００円～４０００円に収まるようなゲーセン体質になれば
自然にパチは崩壊します
それはパチの営業利益が確実に減るからです
ゲーセンのパチで満席になることはほぼありません
それだけ朝鮮にいく不正な資金も大幅に減ります
カジノの国営営業は支持できますが民間のものはマルハンなどが食い込むので
反対ですね
が、彼ら パチ業界は金の無心では天才レベルでしょう
換金の禁止など自分たちの不利益になるようなことに易々と応じることはありませんので
パチの反対の根を絶やしてはならないと感じています
パチンコに反対している理由については既に書いている
資金の流れと依存症の多さ 景観 あげたらきりがない
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 17:32:25 ID:HfsDGEj2
昔はパチンコも一日遊んでも
せいぜい1万円をやりとりするレベルだったんだけどな
今のパチンコって、1万でどれだけ遊べるよw
せいぜい1万円をやりとりするレベルだったんだけどな
今のパチンコって、1万でどれだけ遊べるよw
488 ：負け犬組：2010/01/06(水) 18:33:24 ID:tmXM+khG
>>486
> あげたらきりがない
それを具体的に文書にして嘆願しないと始まらないと思います。
例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
こんなゴチャゴチャ書いても、ほんの１例の要望でしか有りません。
だから嘆願する同士が要望を具体的に絞り、箇条書きで要望書を挙げるべきです。
法案の提出と同じように、市民の目線で分かり易く現実的な要望書を、然るべき機関に提出すべきです。
実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
この一つだけで大変な改革と成ります。
> あげたらきりがない
それを具体的に文書にして嘆願しないと始まらないと思います。
例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
こんなゴチャゴチャ書いても、ほんの１例の要望でしか有りません。
だから嘆願する同士が要望を具体的に絞り、箇条書きで要望書を挙げるべきです。
法案の提出と同じように、市民の目線で分かり易く現実的な要望書を、然るべき機関に提出すべきです。
実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
この一つだけで大変な改革と成ります。
489 ：負け犬組：2010/01/06(水) 18:39:52 ID:tmXM+khG
換金システムを担う「金商品」は「法解釈の悪用」です。
現状、パチンコ業界が独自に景品として扱っている「金地金」は、宝飾品としての加工などもされていない物品であり、有価証券などと同等の資産となり得る金融商品でであると考えて良いのではないでしょうか？
似たような「解釈の悪用」では、貯玉システム会員の会員カードが該当します。
客の玉やコインを預かる書面を発行してはならない。というルールに対して、カードなら書面にあたらないという解釈の悪用です。
現状、パチンコ業界が独自に景品として扱っている「金地金」は、宝飾品としての加工などもされていない物品であり、有価証券などと同等の資産となり得る金融商品でであると考えて良いのではないでしょうか？
似たような「解釈の悪用」では、貯玉システム会員の会員カードが該当します。
客の玉やコインを預かる書面を発行してはならない。というルールに対して、カードなら書面にあたらないという解釈の悪用です。
490 ：負け犬組：2010/01/06(水) 18:46:25 ID:q4+MPVIE
それから「天下りの禁止」という観点で調査を要請する方法もあるのではないでしょうか？
例えば迂回換金システムのTUCやパチンコ業界団体へ警察官僚が天下っているかどうか？を調査させることは可能なはず。
もしも警察官僚が監督権限の範囲内の団体などへ天下っていれば間違いなく事業仕分けの対象となるはずです。
もしも天下り先の事業団体が業界の資金で運営されていたとしても、監督権限に影響があり得る天下り先であるなら、天下りも斡旋も再就職も禁止出来るはずです。
例えば迂回換金システムのTUCやパチンコ業界団体へ警察官僚が天下っているかどうか？を調査させることは可能なはず。
もしも警察官僚が監督権限の範囲内の団体などへ天下っていれば間違いなく事業仕分けの対象となるはずです。
もしも天下り先の事業団体が業界の資金で運営されていたとしても、監督権限に影響があり得る天下り先であるなら、天下りも斡旋も再就職も禁止出来るはずです。
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 18:49:42 ID:+c/HyQw2
貯玉はなあ、8号にも同じ規定があってやっぱり書面なしで預かってるからそっちとの兼ね合い的に無理だな
492 ：負け犬組：2010/01/06(水) 18:51:01 ID:q4+MPVIE
監督権限への再就職は、実質の天下りであることを訴えるためには、官僚の再就職先を調査し公開すれば良いのです。
関係省庁から関係団体への再就職で事実があったなら、それを一般人の団体が公開しても罪ではありません。
警察官僚の再就職は、「関係団体への再就職が天下りに該当しない」という悪しき解釈の名残で、現在では「天下りと同党行為である」と議会でも承認されるはずです。
関係省庁から関係団体への再就職で事実があったなら、それを一般人の団体が公開しても罪ではありません。
警察官僚の再就職は、「関係団体への再就職が天下りに該当しない」という悪しき解釈の名残で、現在では「天下りと同党行為である」と議会でも承認されるはずです。
493 ：負け犬組：2010/01/06(水) 19:01:56 ID:tmXM+khG
また他にも現行の金商品景品を金融機関でも買い取らせる「規制緩和」もあり得ます。
市場価値に従い、時には高値を生む時には、あらゆる金融機関が買い取りに積極的に参加し、下落時には消極的になるようになれば、金地金の市場なのでパチンコ業界が影響下でコントロールすることなど出来ません。
それよりも金地金景品を取り扱う、田中貴金属などの企業に対して、金融市場の圧力が及ぶような規制緩和もあるのではないでしょうか？
タクシー業界の規制緩和と言われた台数緩和は、規制されていた業界への規制を緩和しただけで、一般事業者の参入規制が緩和されたわけではありません。
一般の人々への規制緩和を模索すれば、きっとパチンコ業界が独善的に保有している実質の談合の為の規制が、世の中のために打破できる規制緩和があるかもしれません。
市場価値に従い、時には高値を生む時には、あらゆる金融機関が買い取りに積極的に参加し、下落時には消極的になるようになれば、金地金の市場なのでパチンコ業界が影響下でコントロールすることなど出来ません。
それよりも金地金景品を取り扱う、田中貴金属などの企業に対して、金融市場の圧力が及ぶような規制緩和もあるのではないでしょうか？
タクシー業界の規制緩和と言われた台数緩和は、規制されていた業界への規制を緩和しただけで、一般事業者の参入規制が緩和されたわけではありません。
一般の人々への規制緩和を模索すれば、きっとパチンコ業界が独善的に保有している実質の談合の為の規制が、世の中のために打破できる規制緩和があるかもしれません。
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 19:51:41 ID:hsdXiT4Z
こんばんわ パイレーツオブ荒らしです(´∀｀)ｂ
流れ読まずにトリビア投下で荒らしますよ～
請願について当活動より詳しい【まさに大先輩】サイトからの引用です。
国際結婚を考える会様
ttp://homepage3.nifty.com/amfe-community/
＞その審査手順は、以下の通りです。
① 会期末に調査室が、請願の説明（内容・過去の経緯・政府意見など）を、委員長理事にします。
② その後、委員長与党は与党と政府の意見を確認します。一方野党理事は、各党内で独自に検討します。
③ その結果を持ち寄り、理事会で正式に与野党協議をします。
④ 理事会協議の結果、採択すべき請願を決定します。その他の請願は『いまだ審査を終了せず』という意味で、
審査未了とします。
⑤ 委員会において、採択の議決を行い、本会議でも同様の議決をします。
⑥ 国会閉会後、内閣送付する請願は、まとめて送付します。（数ヵ月後内閣から、請願の処理経過報告書が届きます。）
これが、実際の請願審査です。
ここで、『審査未了』というのは、「この請願を採択するには、まだ問題点がある。もう少し検討を続けよう。」
という意味で処理されることが多いのです。何度請願しても、採択されない請願は、請願の趣旨、いわゆる皆さんの意見はわかるけど、
直ちに法律や行政処置を行うにはまだ未解決の問題があるので、もう少し検討したい、という意味の場合が多いのです。
なお、採択には全会派の賛同が必要です。
だそうです(´∀｀)b
流れ読まずにトリビア投下で荒らしますよ～
請願について当活動より詳しい【まさに大先輩】サイトからの引用です。
国際結婚を考える会様
ttp://homepage3.nifty.com/amfe-community/
＞その審査手順は、以下の通りです。
① 会期末に調査室が、請願の説明（内容・過去の経緯・政府意見など）を、委員長理事にします。
② その後、委員長与党は与党と政府の意見を確認します。一方野党理事は、各党内で独自に検討します。
③ その結果を持ち寄り、理事会で正式に与野党協議をします。
④ 理事会協議の結果、採択すべき請願を決定します。その他の請願は『いまだ審査を終了せず』という意味で、
審査未了とします。
⑤ 委員会において、採択の議決を行い、本会議でも同様の議決をします。
⑥ 国会閉会後、内閣送付する請願は、まとめて送付します。（数ヵ月後内閣から、請願の処理経過報告書が届きます。）
これが、実際の請願審査です。
ここで、『審査未了』というのは、「この請願を採択するには、まだ問題点がある。もう少し検討を続けよう。」
という意味で処理されることが多いのです。何度請願しても、採択されない請願は、請願の趣旨、いわゆる皆さんの意見はわかるけど、
直ちに法律や行政処置を行うにはまだ未解決の問題があるので、もう少し検討したい、という意味の場合が多いのです。
なお、採択には全会派の賛同が必要です。
だそうです(´∀｀)b
495 ：負け犬組：2010/01/06(水) 20:50:29 ID:tmXM+khG
>>494 海賊荒らし殿
sageないでくれ
sageないでくれ
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 20:57:18 ID:i9SFBbmr
>>486
＞それだけ朝鮮にいく不正な資金も大幅に減ります
これ結構疑問に思うのですが、どれくらいの金が流れてるの？
それは何を根拠に言ってるの？
従業員の給料はもちろん、ジュースやお菓子などの景品仕入、
パチンコ台の購入（液晶やＬＥＤ、各種センサーやソレノイドなどの部品も日本メーカーでは？）、
そして税金などといった日本に落としてる金額と、比率にしたらどちらが多いの？
この手の話って良く見るけど、明確なソースがあるならぜひ提示したほうが効果的でしょ。
＞それだけ朝鮮にいく不正な資金も大幅に減ります
これ結構疑問に思うのですが、どれくらいの金が流れてるの？
それは何を根拠に言ってるの？
従業員の給料はもちろん、ジュースやお菓子などの景品仕入、
パチンコ台の購入（液晶やＬＥＤ、各種センサーやソレノイドなどの部品も日本メーカーでは？）、
そして税金などといった日本に落としてる金額と、比率にしたらどちらが多いの？
この手の話って良く見るけど、明確なソースがあるならぜひ提示したほうが効果的でしょ。
497 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/06(水) 21:30:25 ID:WQk2eaNz
>>456
しつけーなｗｗｗ
他の方々もいう様に、極端なハウスルールの店に行かなきゃ済む話です。
去年のファフナー事件は・・・メーカーの責任でしょうねｗｗｗ
>>458師匠殿
私の不倶戴天の敵ｗ「名も無き市民の会(代表緑城雄山氏)」が「換金禁止請願」をしていましたのでｗ
使命さんに「国会請願」の方法をｻﾗっと教えましたｗ
>>460負け犬組氏
「伸介氏が自ら立てたｻﾞﾋﾞﾋﾞでの最初のスレ？」という意味です。
酔狂人さんを探しているのですが、ﾄﾞｺの掲示板にいるのかご存知でしょうか？ｗ
老齢な伸介氏が現在も大変お元気で、熱心にネット活動をしている様子を伝えたいのですｗ
↓ｸﾞｸﾞりまくったら、こんなのもﾊｹｰﾝしましたｗｗｗ
イカサマパチンコについて書きましょう (パチンコ掲示板)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1127/1152165673/
>>461使命さん
＞紹介議員
議員さんに営業しないと、紹介議員になって頂けません。
昨夏の衆院選挙で落選した、保守系議員さんが狙い目かもしれません・・・
>>486ゲリラ部隊副長さん
＞基本 換金禁止になればＯＫです
元業界人としてのバイアスがかかっていますが、非常に難しいと思われます・・・
＞または大幅なパチの重税 またはパチタスポのような規制です
それしか方法が無いかな・・・
>>494師匠殿
流石ですｗ
しつけーなｗｗｗ
他の方々もいう様に、極端なハウスルールの店に行かなきゃ済む話です。
去年のファフナー事件は・・・メーカーの責任でしょうねｗｗｗ
>>458師匠殿
私の不倶戴天の敵ｗ「名も無き市民の会(代表緑城雄山氏)」が「換金禁止請願」をしていましたのでｗ
使命さんに「国会請願」の方法をｻﾗっと教えましたｗ
>>460負け犬組氏
「伸介氏が自ら立てたｻﾞﾋﾞﾋﾞでの最初のスレ？」という意味です。
酔狂人さんを探しているのですが、ﾄﾞｺの掲示板にいるのかご存知でしょうか？ｗ
老齢な伸介氏が現在も大変お元気で、熱心にネット活動をしている様子を伝えたいのですｗ
↓ｸﾞｸﾞりまくったら、こんなのもﾊｹｰﾝしましたｗｗｗ
イカサマパチンコについて書きましょう (パチンコ掲示板)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1127/1152165673/
>>461使命さん
＞紹介議員
議員さんに営業しないと、紹介議員になって頂けません。
昨夏の衆院選挙で落選した、保守系議員さんが狙い目かもしれません・・・
>>486ゲリラ部隊副長さん
＞基本 換金禁止になればＯＫです
元業界人としてのバイアスがかかっていますが、非常に難しいと思われます・・・
＞または大幅なパチの重税 またはパチタスポのような規制です
それしか方法が無いかな・・・
>>494師匠殿
流石ですｗ
498 ：負け犬組：2010/01/06(水) 22:39:36 ID:tmXM+khG
>>496-497
まぁそぅsageるなよ
まぁそぅsageるなよ
499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 22:42:22 ID:+c/HyQw2
まさかsageると下がると思ってる？
500 ：負け犬組：2010/01/06(水) 22:44:02 ID:tmXM+khG
気分的にageようぜ。
501 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/06(水) 22:48:38 ID:WQk2eaNz
>>498負け犬組氏
わしも今年、齢(よわい)82歳なんじゃ・・・
かんべんしてくれや・・・
年寄りを敬えや・・・
医者からパソコンを禁止されとるんや・・・
年金が足らんのじゃ・・・
たった数千円の攻略法くらいは堪忍したってや・・・
わしも今年、齢(よわい)82歳なんじゃ・・・
かんべんしてくれや・・・
年寄りを敬えや・・・
医者からパソコンを禁止されとるんや・・・
年金が足らんのじゃ・・・
たった数千円の攻略法くらいは堪忍したってや・・・
502 ：まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk ：2010/01/06(水) 23:00:17 ID:30TlnFVy
>>461
そうだなぁ。そんな勇気ある議員は少数。後世には語り継がれるだろうが
今の土壌では困難を要するか…西村さんなんか好きなんだけどなｗ
彼は元、ミンスーらしいけどもｗ
会社の懇談会で疲れたｗ糞より有意義に使用したお金ｗ
おやすみ^^
そうだなぁ。そんな勇気ある議員は少数。後世には語り継がれるだろうが
今の土壌では困難を要するか…西村さんなんか好きなんだけどなｗ
彼は元、ミンスーらしいけどもｗ
会社の懇談会で疲れたｗ糞より有意義に使用したお金ｗ
おやすみ^^
503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:01:04 ID:YGQwitP8
なんだよおいおい(笑)
日本が独裁国家だったら良かったなとしみじみ(笑)
日本が独裁国家だったら良かったなとしみじみ(笑)
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:04:59 ID:66P6/HoZ
酔狂人知りませんか”だってよ
白々しく言ってるわいｗ
白々しく言ってるわいｗ
505 ：ゲリラ部隊副長：2010/01/06(水) 23:05:08 ID:Vj5av/+G
みなさん お疲れ様です
明日から旅行に４日間 島にいっちゃうんでしばらく書き込めません
反パチに幸あれ！サバイバルに行ってくる！！
明日から旅行に４日間 島にいっちゃうんでしばらく書き込めません
反パチに幸あれ！サバイバルに行ってくる！！
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:13:52 ID:i9SFBbmr
507 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/06(水) 23:22:04 ID:WQk2eaNz
>>504
苦情はスレでは無く、使命さん宛てのメールでお願い致します。
苦情はスレでは無く、使命さん宛てのメールでお願い致します。
508 ：負け犬組：2010/01/06(水) 23:22:19 ID:tmXM+khG
>>504
ポパーイ、おまえもか？（笑
ポパーイ、おまえもか？（笑
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:25:23 ID:y94gxJZI
>>496シャープとかエプソンとかパチョンコに技術提供、業務提携した
企業は、チョンの手先と考えてよい
使命さんが言ってるだろ。アヘン戦争だって。いまさら池沼だろ、お前ｗｗｗｗｗ
アヘンも税というよりは役人の賄賂に貢献していた、もちろんごまかしの税も
握らせてな
企業は、チョンの手先と考えてよい
使命さんが言ってるだろ。アヘン戦争だって。いまさら池沼だろ、お前ｗｗｗｗｗ
アヘンも税というよりは役人の賄賂に貢献していた、もちろんごまかしの税も
握らせてな
510 ：負け犬組：2010/01/06(水) 23:29:59 ID:tmXM+khG
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:31:05 ID:i9SFBbmr
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:32:13 ID:i9SFBbmr
あ、間違えた。これは失礼。
>>510は関係ないね。
>>510は関係ないね。
513 ：負け犬組：2010/01/06(水) 23:32:52 ID:tmXM+khG
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:37:05 ID:i9SFBbmr
>>505
マクドナルドとか意味ワカラン話を持ち出して、しかも営業利益だとか間違えた事すらスルーだからね…
また今回も都合の悪い話・回答に窮する質問はスルーで終わりかな…。
残念なパターンだねコレ。
>>513
間違えた、と書いてる。
マクドナルドとか意味ワカラン話を持ち出して、しかも営業利益だとか間違えた事すらスルーだからね…
また今回も都合の悪い話・回答に窮する質問はスルーで終わりかな…。
残念なパターンだねコレ。
>>513
間違えた、と書いてる。
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:39:07 ID:66P6/HoZ
10 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/05/09(土) 11:16:26 ID:RKvTkAgz
請願情報
請願名「パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願」の情報
項目 内容
国会回次 171
新件番号 1154
請願件名 パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願
受理件数（計） 4件
署名者通数（計） 1,316名
付託委員会 内閣委員会
結果／年月日
紹介議員一覧 受理番号 1154号 西村 真悟君
受理番号 2076号 吉田 泉君
受理番号 2091号 西村 真悟君
http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1711154.htm
↑
過去
現在
↓
＞元業界人としてのバイアスがかかっていますが、非常に難しいと思われます・・・
？ ｗｗｗ
請願情報
請願名「パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願」の情報
項目 内容
国会回次 171
新件番号 1154
請願件名 パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願
受理件数（計） 4件
署名者通数（計） 1,316名
付託委員会 内閣委員会
結果／年月日
紹介議員一覧 受理番号 1154号 西村 真悟君
受理番号 2076号 吉田 泉君
受理番号 2091号 西村 真悟君
http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1711154.htm
↑
過去
現在
↓
＞元業界人としてのバイアスがかかっていますが、非常に難しいと思われます・・・
？ ｗｗｗ
516 ：負け犬組：2010/01/06(水) 23:39:44 ID:tmXM+khG
>>514
被ったからage
被ったからage
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:41:41 ID:2I4w1YHZ
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:41:53 ID:epiMJTdS
使命死ねよ
519 ：負け犬組：2010/01/06(水) 23:43:27 ID:tmXM+khG
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:45:25 ID:epiMJTdS
使命死ね（笑）
521 ：負け犬組：2010/01/06(水) 23:46:22 ID:q4+MPVIE
522 ：負け犬組：2010/01/06(水) 23:47:33 ID:q4+MPVIE
今日も銀行で・・・
一人のばばあが三菱の通帳を７冊も使い分けていた。
深い理由があろうがまともじゃない。
一人のばばあが三菱の通帳を７冊も使い分けていた。
深い理由があろうがまともじゃない。
523 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/06(水) 23:53:28 ID:WQk2eaNz
>>515
わしも今年、齢(よわい)82歳なんじゃ・・・
かんべんしてくれや・・・
年寄りを敬えや・・・
医者からパソコンを禁止されとるんや・・・
年金が足らんのじゃ・・・
たった数千円の攻略法くらいは堪忍したってや・・・
わしも今年、齢(よわい)82歳なんじゃ・・・
かんべんしてくれや・・・
年寄りを敬えや・・・
医者からパソコンを禁止されとるんや・・・
年金が足らんのじゃ・・・
たった数千円の攻略法くらいは堪忍したってや・・・
524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:55:16 ID:66P6/HoZ
525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:55:34 ID:wwk+44vl
526 ：負け犬組：2010/01/06(水) 23:56:28 ID:q4+MPVIE
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:57:44 ID:wwk+44vl
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 23:59:12 ID:epiMJTdS
そんなことより使命は死ねよ（大笑い）
529 ：負け犬組：2010/01/06(水) 23:59:36 ID:q4+MPVIE
>>524
まさかブルートとフルートを架けたのか？（きもっ！
まさかブルートとフルートを架けたのか？（きもっ！
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 00:00:40 ID:Yn9aBTQh
だから、使命は死ねってばよ（藁）
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 00:00:47 ID:NGOSyaVJ
532 ：負け犬組：2010/01/07(木) 00:01:38 ID:q4+MPVIE
>>528
おまえ、なんかやってんのか？
おまえ、なんかやってんのか？
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 00:02:50 ID:6VvwVjrz
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 00:09:13 ID:Yn9aBTQh
535 ：負け犬組：2010/01/07(木) 00:12:25 ID:1EmPC/vz
>>488
> 例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
> しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
> もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
> 例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
> こんなゴチャゴチャ書いても、ほんの１例の要望でしか有りません。
> だから嘆願する同士が要望を具体的に絞り、箇条書きで要望書を挙げるべきです。
> 法案の提出と同じように、市民の目線で分かり易く現実的な要望書を、然るべき機関に提出すべきです。
>
> 実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
>
> 「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
>
> この一つだけで大変な改革と成ります。
> 例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
> しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
> もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
> 例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
> こんなゴチャゴチャ書いても、ほんの１例の要望でしか有りません。
> だから嘆願する同士が要望を具体的に絞り、箇条書きで要望書を挙げるべきです。
> 法案の提出と同じように、市民の目線で分かり易く現実的な要望書を、然るべき機関に提出すべきです。
>
> 実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
>
> 「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
>
> この一つだけで大変な改革と成ります。
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 00:17:38 ID:Yn9aBTQh
使命、まだ生きてんの？（微笑）
537 ：負け犬組：2010/01/07(木) 00:23:29 ID:1EmPC/vz
>>489
> 換金システムを担う「金商品」は「法解釈の悪用」です。
>
> 現状、パチンコ業界が独自に景品として扱っている「金地金」は、宝飾品としての加工などもされていない物品であり、有価証券などと同等の資産となり得る金融商品でであると考えて良いのではないでしょうか？
>
> 似たような「解釈の悪用」では、貯玉システム会員の会員カードが該当します。
> 客の玉やコインを預かる書面を発行してはならない。というルールに対して、カードなら書面にあたらないという解釈の悪用です。
> 換金システムを担う「金商品」は「法解釈の悪用」です。
>
> 現状、パチンコ業界が独自に景品として扱っている「金地金」は、宝飾品としての加工などもされていない物品であり、有価証券などと同等の資産となり得る金融商品でであると考えて良いのではないでしょうか？
>
> 似たような「解釈の悪用」では、貯玉システム会員の会員カードが該当します。
> 客の玉やコインを預かる書面を発行してはならない。というルールに対して、カードなら書面にあたらないという解釈の悪用です。
538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 00:30:28 ID:XWuOkrwg
ともかく、負け犬氏はいくら綺麗なことを書いても、いざとなったら法律なんて無視するスタイル（>>52）だからな。
騙されて一緒に警察に捕まるなよｗ
騙されて一緒に警察に捕まるなよｗ
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 00:34:09 ID:6VvwVjrz
>>534
ぶっ殺すぞ、お前等
ぶっ殺すぞ、お前等
540 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 00:41:42 ID:FveBMkZq
やる事多い、どこからすべきか。まず負け犬さんの規制レス代行、これは
私からも本当にお願いしたい。
>>537 負け犬組というHNは私と勘違いするので迷惑だということを
投稿してほしい。(負け犬さんより)
アクセスエラーで投稿できない。
>>今からひたすら、レスを返します。
私からも本当にお願いしたい。
>>537 負け犬組というHNは私と勘違いするので迷惑だということを
投稿してほしい。(負け犬さんより)
アクセスエラーで投稿できない。
>>今からひたすら、レスを返します。
541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 00:51:52 ID:6VvwVjrz
542 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 00:54:15 ID:FveBMkZq
>>464さん、モナコ(奥村遊機)のハイパーボールってやつだよ＞知りませんでした。
>>494 靖国１号さん、じっくりと勉強させていただきます。
>>497 二代目、＞紹介議員
議員さんに営業しないと、紹介議員になって頂けません。
昨夏の衆院選挙で落選した、保守系議員さんが狙い目かもしれません・・・＞
当然、議員への営業活動があります。どこにあたっていくかは
じっくりと考えていきたいです。
>>502 まらぐろ二等兵、おやすみ、ゆっくりと英気を養ってください。
>>505 副長、英気養ってください。
>>494 靖国１号さん、じっくりと勉強させていただきます。
>>497 二代目、＞紹介議員
議員さんに営業しないと、紹介議員になって頂けません。
昨夏の衆院選挙で落選した、保守系議員さんが狙い目かもしれません・・・＞
当然、議員への営業活動があります。どこにあたっていくかは
じっくりと考えていきたいです。
>>502 まらぐろ二等兵、おやすみ、ゆっくりと英気を養ってください。
>>505 副長、英気養ってください。
543 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 01:03:26 ID:FveBMkZq
>>509さん 企業には羞恥心を持っていただきたいと思います。
破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してるんだと。
>>515 二代目 再々確認になるかも知れませんが、名もなき市民の会の
署名はネット署名を、手書きで書き直したもの、これで間違いありませんか？
破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してるんだと。
>>515 二代目 再々確認になるかも知れませんが、名もなき市民の会の
署名はネット署名を、手書きで書き直したもの、これで間違いありませんか？
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 01:13:08 ID:NGOSyaVJ
545 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 01:17:39 ID:FveBMkZq
>>544さん、私と会い、私の胸の内を聞けば、必ず、安心していただけると
思います。 ご心配ありがとう。
ハイパーボールって三共にもあるから＞これはもういいですよ・笑
あまり機種には興味がないけど、一風変った議論でしたので聞いて
みただけです。
思います。 ご心配ありがとう。
ハイパーボールって三共にもあるから＞これはもういいですよ・笑
あまり機種には興味がないけど、一風変った議論でしたので聞いて
みただけです。
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 01:37:12 ID:NGOSyaVJ
547 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 01:42:23 ID:FveBMkZq
548 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 07:00:40 ID:9zgug4/z
次板名 パチンコ業界との正当な闘いがついに始った・７
この板７が立ち、書き込みペースにもよるが後半までには
ささやかとは云え、力強く闘争は始ると思います。
なので次板はスレタイをこちらにします。
この板７が立ち、書き込みペースにもよるが後半までには
ささやかとは云え、力強く闘争は始ると思います。
なので次板はスレタイをこちらにします。
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 07:29:43 ID:gpqFvLU8
パチンコはまさに朝鮮進駐軍の名残です。
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 07:37:19 ID:7Bl02NAa
早く闘いが終結するといいね。
こうした類いの闘いは賛同者がある一定数を超えると一気に楽になる。
逆に止めようとしても止まらなくなる。それまでの辛抱だ。
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ。
こうした類いの闘いは賛同者がある一定数を超えると一気に楽になる。
逆に止めようとしても止まらなくなる。それまでの辛抱だ。
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ。
551 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 07:39:52 ID:9zgug4/z
>>２代目 例のデモ、支部名は情報は、どこからでしょうか。
板に書くか悩みましたが、何点か引っ掛かりを覚えます。
板だけ見ると書き込みが２０位と根回しが少なすぎるのと盛り上がりが
少なすぎること。スレタイに潰すと入れた事により、せっかく取った許可を
ふいにするリスクをとるかどうか、私も戦略上、いくつもクロスカウンターを
想定したものがあるので、そこは何とも云えないし申請者とスレ立ての方は
別かも知れないし。もともと組織数があるので、自己組織だけを見込んだ
主催か。前回、公園から朝鮮学校の件で逮捕者が出た云々、真偽定かでないが
真なら、よく許可が出たと思うこと。板に書けば、真なら、すこし邪魔してしまう
書き込みになりかねないし、偽りなら、この板見てる方がなんとも云えない気にも
なる。まあすぐに真相はわかりますが、２代目がどこから支部等の情報を知ったか
教えていただけると幸いです。
板に書くか悩みましたが、何点か引っ掛かりを覚えます。
板だけ見ると書き込みが２０位と根回しが少なすぎるのと盛り上がりが
少なすぎること。スレタイに潰すと入れた事により、せっかく取った許可を
ふいにするリスクをとるかどうか、私も戦略上、いくつもクロスカウンターを
想定したものがあるので、そこは何とも云えないし申請者とスレ立ての方は
別かも知れないし。もともと組織数があるので、自己組織だけを見込んだ
主催か。前回、公園から朝鮮学校の件で逮捕者が出た云々、真偽定かでないが
真なら、よく許可が出たと思うこと。板に書けば、真なら、すこし邪魔してしまう
書き込みになりかねないし、偽りなら、この板見てる方がなんとも云えない気にも
なる。まあすぐに真相はわかりますが、２代目がどこから支部等の情報を知ったか
教えていただけると幸いです。
552 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 07:40:33 ID:9zgug4/z
>>550さん、ありがとん★
553 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/07(木) 10:35:36 ID:gvpvNk3H
>>551使命さん
最初はネタと思ったんですが、念のため「パチ禁実行委員会」でｸﾞｸﾞったら、
在特会の関西支部がﾋｯﾄしたんですよｗ
在特会の名前と、URLを貼らなかった理由は不明ですが・・・
在特会についての個人的な見解は、ｳｵｯﾁする分には面白いのですが、
たまーに大暴走しますので、入会には注意が必要ですねｗ
最初はネタと思ったんですが、念のため「パチ禁実行委員会」でｸﾞｸﾞったら、
在特会の関西支部がﾋｯﾄしたんですよｗ
在特会の名前と、URLを貼らなかった理由は不明ですが・・・
在特会についての個人的な見解は、ｳｵｯﾁする分には面白いのですが、
たまーに大暴走しますので、入会には注意が必要ですねｗ
554 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/07(木) 10:57:55 ID:gvpvNk3H
>>543使命さん
名も無き市民の会は、ネットプリントで署名用紙をダウンロードしてもらい、
その用紙に自著して緑城氏の自宅に発送してもらっていましたよｗ
国や裁判所等への提出書類は、全て自著でなければ無効ですのでｗ
ちなみに、負け犬氏のHPの署名は、裁判の証拠書類としては無効かな？ｗ
メーカーに対する要望書でしたら、ネット署名は有効みたいですｗ
名も無き市民の会は、ネットプリントで署名用紙をダウンロードしてもらい、
その用紙に自著して緑城氏の自宅に発送してもらっていましたよｗ
国や裁判所等への提出書類は、全て自著でなければ無効ですのでｗ
ちなみに、負け犬氏のHPの署名は、裁判の証拠書類としては無効かな？ｗ
メーカーに対する要望書でしたら、ネット署名は有効みたいですｗ
555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 11:09:43 ID:NGOSyaVJ
まあ、コシミズっていう大馬鹿野郎よりマシだろｗ
その大馬鹿は桜井や北朝鮮は執拗に叩きまくっているが中共や韓国は叩かない。
とうぜんパチョンコ業界も叩かないｗ
だが桜井は、北朝鮮、韓国、中共、パチョンコ業界、創価学会、他
を叩きまくる。
はたして日本人ならどちらに好感をもつだろうかね？ｗ
おっと！コシミズと小沢を書けばすぐアク禁くらうからなあ・・
ちょっとやばいかな？ｗ
その大馬鹿は桜井や北朝鮮は執拗に叩きまくっているが中共や韓国は叩かない。
とうぜんパチョンコ業界も叩かないｗ
だが桜井は、北朝鮮、韓国、中共、パチョンコ業界、創価学会、他
を叩きまくる。
はたして日本人ならどちらに好感をもつだろうかね？ｗ
おっと！コシミズと小沢を書けばすぐアク禁くらうからなあ・・
ちょっとやばいかな？ｗ
556 ：負け犬遠吠え組：2010/01/07(木) 11:19:57 ID:1EmPC/vz
>>488
> 例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
> しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
> もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
> 例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
> こんなゴチャゴチャ書いても、ほんの１例の要望でしか有りません。
> だから嘆願する同士が要望を具体的に絞り、箇条書きで要望書を挙げるべきです。
> 法案の提出と同じように、市民の目線で分かり易く現実的な要望書を、然るべき機関に提出すべきです。
>
> 実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
>
> 「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
>
> この一つだけで大変な改革と成ります。
> 例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
> しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
> もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
> 例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
> こんなゴチャゴチャ書いても、ほんの１例の要望でしか有りません。
> だから嘆願する同士が要望を具体的に絞り、箇条書きで要望書を挙げるべきです。
> 法案の提出と同じように、市民の目線で分かり易く現実的な要望書を、然るべき機関に提出すべきです。
>
> 実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
>
> 「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
>
> この一つだけで大変な改革と成ります。
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 11:21:14 ID:NMwoJnTw
>>540
で、アンタは負け犬組に対してもう来るなと宣言したんだろ。
スレ主として毅然とした態度取り続けてよ。
>>543
羞恥心？
破廉恥極まりない恥ずかしい事？
それじゃ包丁作ってるところは殺人者出しまくりの企業って事か？
製薬会社は薬の乱用・悪用する極悪犯を生み出してるって事か？
勘違いするなよ、お前こそ恥を知れ。
で、アンタは負け犬組に対してもう来るなと宣言したんだろ。
スレ主として毅然とした態度取り続けてよ。
>>543
羞恥心？
破廉恥極まりない恥ずかしい事？
それじゃ包丁作ってるところは殺人者出しまくりの企業って事か？
製薬会社は薬の乱用・悪用する極悪犯を生み出してるって事か？
勘違いするなよ、お前こそ恥を知れ。
558 ：負け犬遠吠え組：2010/01/07(木) 11:29:29 ID:1EmPC/vz
559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 11:31:23 ID:MDcJUqEw
>>557
突拍子の無い極論で騒いで恥ずかしくないの?
突拍子の無い極論で騒いで恥ずかしくないの?
560 ：負け犬遠吠え組：2010/01/07(木) 11:36:16 ID:1EmPC/vz
561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 11:38:11 ID:NGOSyaVJ
562 ：負け犬遠吠え組：2010/01/07(木) 11:55:30 ID:1EmPC/vz
>>489
> 換金システムを担う「金地金商品」は「法解釈の悪用」です。
>
> 現状、パチンコ業界が独自に景品として扱っている「金地金」は、宝飾品としての加工などもされていない物品が実質パチンコ業界内だけで流通しており、有価証券などと同等の資産となり得る金融商品でであると考えて良いのではないでしょうか？
>
> 似たような「解釈の悪用」では、貯玉システム会員の会員カードが該当します。
> 客の玉やコインを預かる書面を発行してはならない。というルールに対して、カードなら書面にあたらないという解釈の悪用です。
> 換金システムを担う「金地金商品」は「法解釈の悪用」です。
>
> 現状、パチンコ業界が独自に景品として扱っている「金地金」は、宝飾品としての加工などもされていない物品が実質パチンコ業界内だけで流通しており、有価証券などと同等の資産となり得る金融商品でであると考えて良いのではないでしょうか？
>
> 似たような「解釈の悪用」では、貯玉システム会員の会員カードが該当します。
> 客の玉やコインを預かる書面を発行してはならない。というルールに対して、カードなら書面にあたらないという解釈の悪用です。
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 12:41:38 ID:7Bl02NAa
パチンコが廃れれば外食産業やレジャー産業が相当潤うようになると思うが、協力を仰ぐことは出来ないのだろうか？
あと、パチンコって18歳からだよね？
ということは18歳になった高校3年生は合法的にパチンコが出来るの？
あと、パチンコって18歳からだよね？
ということは18歳になった高校3年生は合法的にパチンコが出来るの？
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 12:55:39 ID:NGOSyaVJ
まあ外食産業も同じムジナだろうがパチョンコ業界よりマシだなｗｗｗ
使命よ
根本が解っていない反パチ賛同者も多いみたいだなｗ
反パチには先ず外国人参政権に猛反対ってことも取り入れなくては駄目だ。
なにやら鳩ポッポが地域主権改革を進めてきている。
こうなれば反パチなど危うくなりかねない。
まさかおまえ！
外国人参政権には反対しないが反パチには賛同するという無知な馬鹿にまで
”よろしく” な～んて言わないよな？ｗｗｗ
そんな馬鹿は、はなから無視しろ、真の反パチにはなっていないから！
使命よ
根本が解っていない反パチ賛同者も多いみたいだなｗ
反パチには先ず外国人参政権に猛反対ってことも取り入れなくては駄目だ。
なにやら鳩ポッポが地域主権改革を進めてきている。
こうなれば反パチなど危うくなりかねない。
まさかおまえ！
外国人参政権には反対しないが反パチには賛同するという無知な馬鹿にまで
”よろしく” な～んて言わないよな？ｗｗｗ
そんな馬鹿は、はなから無視しろ、真の反パチにはなっていないから！
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 13:22:18 ID:MDcJUqEw
そんな極右的じゃなくともええやんけ
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 13:49:42 ID:XWuOkrwg
この時間くらいからいつも夕方まで負け犬が連投するよなｗ
そして夜遅くにちょっと湧いてくる。
そして夜遅くにちょっと湧いてくる。
567 ：負け犬遠吠え組：2010/01/07(木) 14:20:14 ID:1EmPC/vz
>>564
> 外国人参政権
外国人住民基本（二重国籍容認）と共に大変な法案だよ
連立維持の最大の目的がそこにあると理解している
パチンコ問題と絶対に切り離せない
ほんとパチンコを取り巻く環境は在日韓国朝鮮人の存在とともに
ありとあらゆる矛盾や不条理が戦後の日本で規制事実にされてきた。
それらがあまりにも複雑過ぎるために
結局議論の場も的が絞れずに結論も出せないできている
パチンコは賭博か遊技か？
日本人と外国人の区別
日本はきちんと境界線を定めていないために起きている問題が多すぎる。
> 外国人参政権
外国人住民基本（二重国籍容認）と共に大変な法案だよ
連立維持の最大の目的がそこにあると理解している
パチンコ問題と絶対に切り離せない
ほんとパチンコを取り巻く環境は在日韓国朝鮮人の存在とともに
ありとあらゆる矛盾や不条理が戦後の日本で規制事実にされてきた。
それらがあまりにも複雑過ぎるために
結局議論の場も的が絞れずに結論も出せないできている
パチンコは賭博か遊技か？
日本人と外国人の区別
日本はきちんと境界線を定めていないために起きている問題が多すぎる。
568 ：負け犬遠吠え組：2010/01/07(木) 14:21:24 ID:1EmPC/vz
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 14:48:26 ID:NMwoJnTw
>>559
突拍子の無い極論である事を、同様に示してる事が分らないのも恥だと思うよ。
・シャープが作った液晶がパチに使われたら、シャープは破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してる企業
・刃物屋が作った包丁が殺人に使われたら、刃物屋は破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してる企業
・製薬会社の作った睡眠薬が強姦事件に使われたら、製薬会社は破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してる企業
>>543の言ってる事と、それを元にたとえ話として出した例、
そんなに違いがあるというならば、その違いを指摘した上で反論しなよ。
恥ずかしくないの？
俺からすれば>>496に答えられず、話をそらした上に「突拍子の無い極論で騒いでる恥知らず」が>>509と>>543だけどね。
突拍子の無い極論である事を、同様に示してる事が分らないのも恥だと思うよ。
・シャープが作った液晶がパチに使われたら、シャープは破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してる企業
・刃物屋が作った包丁が殺人に使われたら、刃物屋は破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してる企業
・製薬会社の作った睡眠薬が強姦事件に使われたら、製薬会社は破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してる企業
>>543の言ってる事と、それを元にたとえ話として出した例、
そんなに違いがあるというならば、その違いを指摘した上で反論しなよ。
恥ずかしくないの？
俺からすれば>>496に答えられず、話をそらした上に「突拍子の無い極論で騒いでる恥知らず」が>>509と>>543だけどね。
570 ：負け犬遠吠え組：2010/01/07(木) 15:34:19 ID:1EmPC/vz
>>569
極論じゃ無いよ。
知る限り十分に不買運動の対象企業だと思う。
景品として仕入れられている菓子などは関係無い範疇。
>>569
でお前はどのメーカーをどう思うの？
容認するの？不買を決めるの？
オイラはパチンコ関連の電子機器メーカーとか詳しくないが
どこかでリストが入手出来るかい？
オムロンとかどうよ？
極論じゃ無いよ。
知る限り十分に不買運動の対象企業だと思う。
景品として仕入れられている菓子などは関係無い範疇。
>>569
でお前はどのメーカーをどう思うの？
容認するの？不買を決めるの？
オイラはパチンコ関連の電子機器メーカーとか詳しくないが
どこかでリストが入手出来るかい？
オムロンとかどうよ？
571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 15:52:12 ID:gFxGCGqA
株板を覗けば？
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 16:52:47 ID:NMwoJnTw
573 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 16:58:16 ID:9zgug4/z
>>553・554 二代目、ありがとうございます。この件は黙って見守ります。
>>勇者アモンへ フリーメールから、何度か確認して判断、願います。
>>557 管理者ではないので、アクセス禁止も出来ない。 羞恥心？
破廉恥極まりない恥ずかしい事？＞パチンコ台が兵器認定は前回、決着
ついたはずだ。包丁は用途が広いが、兵器の用途は、人を破壊するため
だけの用途として作られた物。 あなたこそ、恥を知りなさい！
>>勇者アモンへ フリーメールから、何度か確認して判断、願います。
>>557 管理者ではないので、アクセス禁止も出来ない。 羞恥心？
破廉恥極まりない恥ずかしい事？＞パチンコ台が兵器認定は前回、決着
ついたはずだ。包丁は用途が広いが、兵器の用途は、人を破壊するため
だけの用途として作られた物。 あなたこそ、恥を知りなさい！
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 16:59:51 ID:XWuOkrwg
昼からの書き込み２時間のように荒らしだけに徹底してりゃいいのに、自分の意見を
書くから「お前」よばわりされる。
いくら議論しても無駄だろ？
>>52に書いたように法律を破る可能性のある活動も視野に入ってるんだから。
同じ土俵にはもういないんだぞ。
書くから「お前」よばわりされる。
いくら議論しても無駄だろ？
>>52に書いたように法律を破る可能性のある活動も視野に入ってるんだから。
同じ土俵にはもういないんだぞ。
575 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 17:07:36 ID:9zgug4/z
>>564さん 外国人参政権には反対しないが反パチには賛同するという無知な馬鹿にまで＞
政治に無関心な人も、当然、支持者に募りたいです。もともと、この
闘争は、ギャンブルで苦しんでる人に対する慈悲の心が中心です、政治は
中心にしてません。
>>負け犬遠吠え組へ 負け犬がつくのは使わないでくれないか。
初めて来た人に紛らわしいのと、苦情が多く来てる。
政治に無関心な人も、当然、支持者に募りたいです。もともと、この
闘争は、ギャンブルで苦しんでる人に対する慈悲の心が中心です、政治は
中心にしてません。
>>負け犬遠吠え組へ 負け犬がつくのは使わないでくれないか。
初めて来た人に紛らわしいのと、苦情が多く来てる。
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 17:13:18 ID:XWuOkrwg
「負け犬組」というコテでも書き込んでる。
本人じゃないのか？ｗ
>535あたりに書き込んでいる。
こいつが出てくるようじゃ反発者も多いはずだな。
本人じゃないのか？ｗ
>535あたりに書き込んでいる。
こいつが出てくるようじゃ反発者も多いはずだな。
577 ：負け組：2010/01/07(木) 17:19:07 ID:1EmPC/vz
>>488
> 例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
> しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
> もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
> 例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
> こんなゴチャゴチャ書いても、ほんの１例の要望でしか有りません。
> だから嘆願する同士が要望を具体的に絞り、箇条書きで要望書を挙げるべきです。
> 法案の提出と同じように、市民の目線で分かり易く現実的な要望書を、然るべき機関に提出すべきです。
>
> 実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
>
> 「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
>
> この一つだけで大変な改革と成ります。
> 例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
> しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
> もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
> 例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
> こんなゴチャゴチャ書いても、ほんの１例の要望でしか有りません。
> だから嘆願する同士が要望を具体的に絞り、箇条書きで要望書を挙げるべきです。
> 法案の提出と同じように、市民の目線で分かり易く現実的な要望書を、然るべき機関に提出すべきです。
>
> 実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
>
> 「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
>
> この一つだけで大変な改革と成ります。
578 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 17:19:40 ID:9zgug4/z
>>576さん、よく知らないが、昔から使っていたものであっても
使命会とか使命組ってやってるのと、同じです。本人からも苦情来ましたが
先々、考え本人以外からも苦情が来てます。管理者じゃない、どうしようもない、
私は掲示板、管理者は向かない。だから自分のＨＰに初めから、掲示と
チャットがついてたけど、非公開にして、閉ざしました。
使命会とか使命組ってやってるのと、同じです。本人からも苦情来ましたが
先々、考え本人以外からも苦情が来てます。管理者じゃない、どうしようもない、
私は掲示板、管理者は向かない。だから自分のＨＰに初めから、掲示と
チャットがついてたけど、非公開にして、閉ざしました。
579 ：負け組：2010/01/07(木) 17:23:51 ID:1EmPC/vz
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 17:24:38 ID:NMwoJnTw
>>573
じゃあシャープの液晶はパチンコにしか使われていないとでも？
数ある用途の中の一つにパチンコ台の液晶モジュールがあるだけじゃないの？
パナソニックや三菱の防犯カメラはどうする？
数多くの犯罪を阻止したり証拠を押さえたり、その中の一つとしてパチ屋で使われている。
これだって犯罪抑止や証拠確保のため必要な事だろう。
それでもパチ屋で使われただけで「破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してる」と言うのか。
視野が狭い、狭すぎる。しかも支離滅裂。
その時々で都合のいいように取り繕うからボロが出る。
パチンコ台が兵器認定なんてアンタ達の話であって、社会的にそんな認定がされたという事実は無い。
>>496に答えず他人の意見（>>509）へ乗っただけ。
それで都合が悪くなると「恥を知れ」だけで終わりかよ。
ただの愚痴スレじゃないか。
じゃあシャープの液晶はパチンコにしか使われていないとでも？
数ある用途の中の一つにパチンコ台の液晶モジュールがあるだけじゃないの？
パナソニックや三菱の防犯カメラはどうする？
数多くの犯罪を阻止したり証拠を押さえたり、その中の一つとしてパチ屋で使われている。
これだって犯罪抑止や証拠確保のため必要な事だろう。
それでもパチ屋で使われただけで「破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してる」と言うのか。
視野が狭い、狭すぎる。しかも支離滅裂。
その時々で都合のいいように取り繕うからボロが出る。
パチンコ台が兵器認定なんてアンタ達の話であって、社会的にそんな認定がされたという事実は無い。
>>496に答えず他人の意見（>>509）へ乗っただけ。
それで都合が悪くなると「恥を知れ」だけで終わりかよ。
ただの愚痴スレじゃないか。
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 17:33:29 ID:NMwoJnTw
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 17:35:05 ID:XWuOkrwg
ああ、あの文脈は確率スレでデータ晒せと荒らした例の奴か
客観的に自分を見れない奴の相手した俺が悪かったわ
客観的に自分を見れない奴の相手した俺が悪かったわ
584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 17:53:37 ID:NMwoJnTw
>>583
>>569に別の人間がレスしたから「俺はお前に対してレスしていない」といったら、
本人がタイミングよく出てきたものの意味不明。
fishingて？
悔しさか何かを誤魔化してみたの？
誰に言ってるのかも、何を言ってるのかもさっぱり分らないけど、
君のおかげでちょっぴり笑わせてもらったよ。
ありがとう。
>>569に別の人間がレスしたから「俺はお前に対してレスしていない」といったら、
本人がタイミングよく出てきたものの意味不明。
fishingて？
悔しさか何かを誤魔化してみたの？
誰に言ってるのかも、何を言ってるのかもさっぱり分らないけど、
君のおかげでちょっぴり笑わせてもらったよ。
ありがとう。
585 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 17:59:53 ID:9zgug4/z
>>580 パチンコ台の液晶モジュール＞その技術を運用させることを
企業が許し業務提携したことが恥ずかしいことだと言っている。
パナソニックや三菱の防犯カメラ＞全然関係ない話だ。
いいか、もともとあるものを、どう運用するかは、企業は関係ない。
しかし意図的にパチンコ台の製造のために力貸したとなると話は違う。
恥を知るべきこと。未来、私の言い分こそ正しかったと後世の人は必ず云うだろう。
企業が許し業務提携したことが恥ずかしいことだと言っている。
パナソニックや三菱の防犯カメラ＞全然関係ない話だ。
いいか、もともとあるものを、どう運用するかは、企業は関係ない。
しかし意図的にパチンコ台の製造のために力貸したとなると話は違う。
恥を知るべきこと。未来、私の言い分こそ正しかったと後世の人は必ず云うだろう。
586 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 18:08:31 ID:9zgug4/z
規制が多いですね。いつになったら解除されることやら。
次回から板の１を大改造して、他の方でも
スレ立て依頼出来るようにしたいです。規制明けや、今後、投稿して
くれる方が増えた際に、私一人だと間にあわなくなるかも知れない。
ＦＡＱ１００も作ってＨＰに貼っとこうかな。これ作るのかなりな
時間かかりそう。
次回から板の１を大改造して、他の方でも
スレ立て依頼出来るようにしたいです。規制明けや、今後、投稿して
くれる方が増えた際に、私一人だと間にあわなくなるかも知れない。
ＦＡＱ１００も作ってＨＰに貼っとこうかな。これ作るのかなりな
時間かかりそう。
587 ：負け組：2010/01/07(木) 18:22:16 ID:1EmPC/vz
>>585
> いいか、もともとあるものを、どう運用するかは、企業は関係ない。
> しかし意図的にパチンコ台の製造のために力貸したとなると話は違う。
オムロンは「個人認証のシステムを納入する相手先企業に運用上のコンプライアンスなどを確認または励行しているか」という消費者の問いに回答しなかった企業。
> いいか、もともとあるものを、どう運用するかは、企業は関係ない。
> しかし意図的にパチンコ台の製造のために力貸したとなると話は違う。
オムロンは「個人認証のシステムを納入する相手先企業に運用上のコンプライアンスなどを確認または励行しているか」という消費者の問いに回答しなかった企業。
588 ：負け組：2010/01/07(木) 18:26:56 ID:1EmPC/vz
しかし当然と言えば当然だがターゲットがブレルなぁ。
パチンコ反対派はパチンコの何に反対なんだろうか？
このスレはパチンコの何に反対の者をホームページへ誘導したいのだろうか？
パチンコ客への慈悲の心とはどんな善行を目指すのだろうか？
パチンコ反対派はパチンコの何に反対なんだろうか？
このスレはパチンコの何に反対の者をホームページへ誘導したいのだろうか？
パチンコ客への慈悲の心とはどんな善行を目指すのだろうか？
589 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 18:50:01 ID:9zgug4/z
簡単なこと。可哀想だから、なんとかしたい、本能的な思い。
さまざま、プラスアルファの考えも各自あるかも知れないが
原点は慈悲、反パチ道とは慈悲の心と見つけたり！！！
パチを憎んで、憎んで、憎みきった時に、自分自身が可哀想な一人の人だと
気がつく。まわりを見てごらん、ほら、あなたと同じように可哀想な人が
ここにも、そこにも百万人以上いるよ。
さまざま、プラスアルファの考えも各自あるかも知れないが
原点は慈悲、反パチ道とは慈悲の心と見つけたり！！！
パチを憎んで、憎んで、憎みきった時に、自分自身が可哀想な一人の人だと
気がつく。まわりを見てごらん、ほら、あなたと同じように可哀想な人が
ここにも、そこにも百万人以上いるよ。
590 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 18:57:20 ID:9zgug4/z
もはや、私にとってパチンコ依存症で苦しむ人は、他人事ではない。
私は、あなたです。あなたは、私です。慈悲って云うと難しいし、他の
宗教的定義もあるかも知れないから、単純に、思いやりの気持ちと称しましょう。
私は、あなたです。あなたは、私です。慈悲って云うと難しいし、他の
宗教的定義もあるかも知れないから、単純に、思いやりの気持ちと称しましょう。
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 19:32:12 ID:NMwoJnTw
>>585
＞いいか、もともとあるものを、どう運用するかは、企業は関係ない。
＞しかし意図的にパチンコ台の製造のために力貸したとなると話は違う。
だから元々ある液晶モジュールを、パチンコ向けに運用してるんだろ。
パチンコのために液晶技術を開発し、液晶画面が初めて使われたのがパチンコ台か？
前にも書いた様な気がするが、都合のいいところだけを切り取って解釈するなよ。
もともとある「液晶モジュール」を、遊技機に「運用」した。
もともとある「LED]を、遊技機に「運用」した。
もともとある「センサー」を、遊技機に「運用」した。
もともとある「電線」を、遊技機に「運用」した。
その技術が「パチンコ由来」で、それに加担した企業ではあるまい。
それとさ、パチンコ業界が日本の企業に金を落とす事に反対なの？
見方を変えるとさ、パチンコ業界から「日本へ」金を引っ張ってくれてる企業なんだけど。
＞いいか、もともとあるものを、どう運用するかは、企業は関係ない。
＞しかし意図的にパチンコ台の製造のために力貸したとなると話は違う。
だから元々ある液晶モジュールを、パチンコ向けに運用してるんだろ。
パチンコのために液晶技術を開発し、液晶画面が初めて使われたのがパチンコ台か？
前にも書いた様な気がするが、都合のいいところだけを切り取って解釈するなよ。
もともとある「液晶モジュール」を、遊技機に「運用」した。
もともとある「LED]を、遊技機に「運用」した。
もともとある「センサー」を、遊技機に「運用」した。
もともとある「電線」を、遊技機に「運用」した。
その技術が「パチンコ由来」で、それに加担した企業ではあるまい。
それとさ、パチンコ業界が日本の企業に金を落とす事に反対なの？
見方を変えるとさ、パチンコ業界から「日本へ」金を引っ張ってくれてる企業なんだけど。
592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 19:36:17 ID:NMwoJnTw
>>590
で、実際あなたの目の前にパチ依存症の方が訪れたら何をしてくれるの？
パチンコなんか止めなさい、なぜなら……と説くだけ？
それが君の「使命」であり「慈悲」であり「思いやりの気持ち」？
あぁ、気持ちだけ？
で、実際あなたの目の前にパチ依存症の方が訪れたら何をしてくれるの？
パチンコなんか止めなさい、なぜなら……と説くだけ？
それが君の「使命」であり「慈悲」であり「思いやりの気持ち」？
あぁ、気持ちだけ？
593 ：負け組：2010/01/07(木) 19:46:41 ID:1EmPC/vz
>>591
> それとさ、パチンコ業界が日本の企業に金を落とす事に反対なの？
> 見方を変えるとさ、パチンコ業界から「日本へ」金を引っ張ってくれてる企業なんだけど。
ここまで馬鹿だと心底むかつく。
糞野郎だな。
祖国にも歓迎されない朝鮮ジプシーは世にDNAを残さず氏ね
> それとさ、パチンコ業界が日本の企業に金を落とす事に反対なの？
> 見方を変えるとさ、パチンコ業界から「日本へ」金を引っ張ってくれてる企業なんだけど。
ここまで馬鹿だと心底むかつく。
糞野郎だな。
祖国にも歓迎されない朝鮮ジプシーは世にDNAを残さず氏ね
594 ：負け組：2010/01/07(木) 19:52:05 ID:1EmPC/vz
あまりにむかついて
つい、反パチ同士を募るホームページを踏んでしまうとこだった。
パチンコスレからホームページへ誘う者はヤバイヤバイ
つい、反パチ同士を募るホームページを踏んでしまうとこだった。
パチンコスレからホームページへ誘う者はヤバイヤバイ
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 20:04:07 ID:NMwoJnTw
596 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/07(木) 20:11:16 ID:ediAs3Ht
>>519負け犬組氏
「名も無き市民の会」は風適法を全く調べず、ノリで署名を募集した池沼ですのでｗｗｗ
>>555
＞おっと！コシミズと小沢を書けばすぐアク禁くらうからなあ・・
なるわけねーだろｗｗｗ
そこらじゅうにコピペを貼りまくると規制対象だがなｗ
>>563さん
＞ということは18歳になった高校3年生は合法的にパチンコが出来るの？
風適法では、「18歳未満の入場禁止」としかありません・・・
地方条例で禁止をしている自治体があるかもねｗ
>>564さん
使命さんも私も依存症救済に、「右も左も関係無し」というスタンスです。
>>567負け犬遠吠え組氏
＞パチンコ問題と絶対に切り離せない
使命さんは反ﾊﾟﾁの「大同団結」を願っていますので、完全に切り離した方がベターです。
民族問題と切り離す事で、サヨクの卑怯さを炙り出せばいいじゃんｗｗｗ
基地外サヨクの巣窟ｗオルタナに喧嘩を売ってみたら・・・
【違法賭博？】パチンコ業界【脱法賭博？】
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1257651949/
↑「元ﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘ」と書いた瞬間に、永久追放を喰らいましたｗｗｗ
>>573使命さん
詳しくは「電子署名法」を調べて下さいませｗ
「ネットプリントをダウンロードして自筆して郵送」が、一番簡単な方法ですなｗ
『電子署名法の解説』 近畿大学・関西大学兼任講師 弁護士 岡村 久道
ttp://www.law.co.jp/okamura/jyouhou/e-sign.htm#Ｖ
「名も無き市民の会」は風適法を全く調べず、ノリで署名を募集した池沼ですのでｗｗｗ
>>555
＞おっと！コシミズと小沢を書けばすぐアク禁くらうからなあ・・
なるわけねーだろｗｗｗ
そこらじゅうにコピペを貼りまくると規制対象だがなｗ
>>563さん
＞ということは18歳になった高校3年生は合法的にパチンコが出来るの？
風適法では、「18歳未満の入場禁止」としかありません・・・
地方条例で禁止をしている自治体があるかもねｗ
>>564さん
使命さんも私も依存症救済に、「右も左も関係無し」というスタンスです。
>>567負け犬遠吠え組氏
＞パチンコ問題と絶対に切り離せない
使命さんは反ﾊﾟﾁの「大同団結」を願っていますので、完全に切り離した方がベターです。
民族問題と切り離す事で、サヨクの卑怯さを炙り出せばいいじゃんｗｗｗ
基地外サヨクの巣窟ｗオルタナに喧嘩を売ってみたら・・・
【違法賭博？】パチンコ業界【脱法賭博？】
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1257651949/
↑「元ﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘ」と書いた瞬間に、永久追放を喰らいましたｗｗｗ
>>573使命さん
詳しくは「電子署名法」を調べて下さいませｗ
「ネットプリントをダウンロードして自筆して郵送」が、一番簡単な方法ですなｗ
『電子署名法の解説』 近畿大学・関西大学兼任講師 弁護士 岡村 久道
ttp://www.law.co.jp/okamura/jyouhou/e-sign.htm#Ｖ
597 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 20:37:30 ID:9zgug4/z
>>二代目ありがとうございます。
１９８８年迄は、以下企業はパチンコ業界参入にためらいを見せてたが(つまり恥を知っていたのでは)
都市銀を初めとする大手資本の資本参加により、堰を切ったように我先にと
パンツを脱いだ。パンツを下ろしたことを、良し悪しを論ずるのは何か考えが
ない限りは、もう私はしない。パンツを履かせることが目的ではないからだ。
カード分野 ＮＴＴデータ・三菱商事・住友商事・丸紅・伊藤忠商事・田村電機製作所
マミヤＯＰ・グローリー工業・日本加工紙・凸版印刷・大日本印刷
ホールコン分野 ダイコク電機・マースエンジニアリング・エース電研・オーイズミ
機器メーカー分野 平和・ＳＡＮＫＹＯ・西陣・三洋物産・ニューギン
ユニバーサル電子・山佐・オリンピア
部品ソフト分野 シャープ・セイコーエプソン・カシオ計算機・ホシデン
ニフコ・コナミ・セガエンタープライゼス・ナムコ
情報処理設備機器分野 富士通・松下電機工業・ウシオ電機・グローリー工業・ＮＣＣ
日本ビクター・松下通信工業
デザイン、ディスプレイ分野 高島屋・遠藤照明・丹青社・及村工芸社・環デザイン
１９８８年迄は、以下企業はパチンコ業界参入にためらいを見せてたが(つまり恥を知っていたのでは)
都市銀を初めとする大手資本の資本参加により、堰を切ったように我先にと
パンツを脱いだ。パンツを下ろしたことを、良し悪しを論ずるのは何か考えが
ない限りは、もう私はしない。パンツを履かせることが目的ではないからだ。
カード分野 ＮＴＴデータ・三菱商事・住友商事・丸紅・伊藤忠商事・田村電機製作所
マミヤＯＰ・グローリー工業・日本加工紙・凸版印刷・大日本印刷
ホールコン分野 ダイコク電機・マースエンジニアリング・エース電研・オーイズミ
機器メーカー分野 平和・ＳＡＮＫＹＯ・西陣・三洋物産・ニューギン
ユニバーサル電子・山佐・オリンピア
部品ソフト分野 シャープ・セイコーエプソン・カシオ計算機・ホシデン
ニフコ・コナミ・セガエンタープライゼス・ナムコ
情報処理設備機器分野 富士通・松下電機工業・ウシオ電機・グローリー工業・ＮＣＣ
日本ビクター・松下通信工業
デザイン、ディスプレイ分野 高島屋・遠藤照明・丹青社・及村工芸社・環デザイン
598 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 20:40:59 ID:9zgug4/z
>>591は しかし意図的にパチンコ台の製造のために力貸したとなると話は違う。←の意味、
日本語がわからないのか。
日本語がわからないのか。
599 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/07(木) 20:51:51 ID:9zgug4/z
雲霞のごとくわき出る工作的発言に対する正確なレス解答に、論破されても
論破されても、名無しのため、まったく負けを認めず新キャラとして
論戦を挑んでくるこの手口にうんざり気味だ。そういえば、
>>453にコテハンと云う名前のコテハンが、いたな。君の主張が何なのか、貼らないとわからない。
名前だけつけても、わからんよ。まさか過去レスのＩＤ照合しろとでも？
よほどのことじゃない限りしない。
論破されても、名無しのため、まったく負けを認めず新キャラとして
論戦を挑んでくるこの手口にうんざり気味だ。そういえば、
>>453にコテハンと云う名前のコテハンが、いたな。君の主張が何なのか、貼らないとわからない。
名前だけつけても、わからんよ。まさか過去レスのＩＤ照合しろとでも？
よほどのことじゃない限りしない。
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 21:17:17 ID:lqK/Hm/n
601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 21:40:18 ID:NMwoJnTw
>>598
「意図的にパチンコ台の製造のために力貸した」がどのようにでも解釈できるので、
お前の言う「意図的にパチンコ台の製造のために力貸した」をまず説明してください。
俺の頭が悪くて日本語がわからないのは謝るから、分りやすく明確にしてください。
「意図的にパチンコ台の製造のために力貸した」とはどのような事ですか。
実際のパチンコ台において、どの部品がどのメーカーによって
「意図的にパチンコ台の製造のために」協力された部品ですか？
「意図的にパチンコ台の製造のために力貸した」がどのようにでも解釈できるので、
お前の言う「意図的にパチンコ台の製造のために力貸した」をまず説明してください。
俺の頭が悪くて日本語がわからないのは謝るから、分りやすく明確にしてください。
「意図的にパチンコ台の製造のために力貸した」とはどのような事ですか。
実際のパチンコ台において、どの部品がどのメーカーによって
「意図的にパチンコ台の製造のために」協力された部品ですか？
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/07(木) 23:06:50 ID:fh9/JNqw
ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開！
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/pachihorukon.html
特許検索
http://www.ultra-patent.jp/Search/Search+.aspx
パチンコは一発抽選(笑)とか言ってるDQN養分を見ると可哀想になります。
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/pachihorukon.html
特許検索
http://www.ultra-patent.jp/Search/Search+.aspx
パチンコは一発抽選(笑)とか言ってるDQN養分を見ると可哀想になります。
603 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２９７ ◆TDnUiTIwiY ：2010/01/08(金) 02:54:27 ID:45q2eYbK
遠隔とか全国で一律やってる証明できないからどうでもいい。
今は信用できる人をいかに多数集めるかが重要だ。
パチンコしたい奴は用ないからはやく行くといい。
自分だけ取り残されるのが不安で亡霊みたいに人を道連れにしようとするな。
今は信用できる人をいかに多数集めるかが重要だ。
パチンコしたい奴は用ないからはやく行くといい。
自分だけ取り残されるのが不安で亡霊みたいに人を道連れにしようとするな。
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 06:25:31 ID:+Mw5Mm1h
あーーー、ごちゃごちゃウルサイ奴が多いわな。
活動するか、しないかやん
このスレ主に同意できんと思う奴は、参戦しなきゃいいべ？
この会のやりかたじゃ、ダメじゃんって奴は、自分が中心になってやればいいべ？
この会が、詐欺だと思って犠牲者がでないように潰したいと思ってる奴は、そのまえにパチ業界を潰しなよって話だ。
つか、犠牲者がでてから騒げよ。
どう考えても、優先順位からしたら、このスレに粘着して監視してるより、今のパチ業界を何とかしなきゃって考えるべきだろ？
極端な話、パチ業界がなくなりゃ、パチに関連する攻略詐欺会社も、こういったスレや反パチの会も、なくなるじゃん。
毎日どれだけの、金と時間が無駄に吸い上げられ、心が荒んで惨めな気持ちを強いられてる人がいることやら。
こんなん娯楽とはよべんだろ？
つか、いらんだろ？
このスレに書き込んでる人は、そこんところを理解できてる人がほとんどだろ？
では、なぜ多くの人が、そんなパチをやるのか？
ほとんどの人が、自覚してない依存症といっても良いと考えられべ？
このことを、知らしめるためにもだ、誰かが何かしらの行動をしないとイカンだろってことだべ。
賛同できん奴らはほときなよ？
どうせ何も出来ないとおもってるんじゃろ？
なにを考え必死に、スレをながし、話を難しくし、スレ主や互いを責め合っているんだかｗ
まったくなぁ( '∀｀)σ
活動するか、しないかやん
このスレ主に同意できんと思う奴は、参戦しなきゃいいべ？
この会のやりかたじゃ、ダメじゃんって奴は、自分が中心になってやればいいべ？
この会が、詐欺だと思って犠牲者がでないように潰したいと思ってる奴は、そのまえにパチ業界を潰しなよって話だ。
つか、犠牲者がでてから騒げよ。
どう考えても、優先順位からしたら、このスレに粘着して監視してるより、今のパチ業界を何とかしなきゃって考えるべきだろ？
極端な話、パチ業界がなくなりゃ、パチに関連する攻略詐欺会社も、こういったスレや反パチの会も、なくなるじゃん。
毎日どれだけの、金と時間が無駄に吸い上げられ、心が荒んで惨めな気持ちを強いられてる人がいることやら。
こんなん娯楽とはよべんだろ？
つか、いらんだろ？
このスレに書き込んでる人は、そこんところを理解できてる人がほとんどだろ？
では、なぜ多くの人が、そんなパチをやるのか？
ほとんどの人が、自覚してない依存症といっても良いと考えられべ？
このことを、知らしめるためにもだ、誰かが何かしらの行動をしないとイカンだろってことだべ。
賛同できん奴らはほときなよ？
どうせ何も出来ないとおもってるんじゃろ？
なにを考え必死に、スレをながし、話を難しくし、スレ主や互いを責め合っているんだかｗ
まったくなぁ( '∀｀)σ
605 ：書上丼：2010/01/08(金) 06:50:09 ID:NoeQ/Eyi
test
606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 06:59:34 ID:zyG87lhb
ただの愚痴スレ主マッチポンプ野郎＝使命（大笑）
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 08:56:53 ID:DbnlHNJz
608 ：負け組：2010/01/08(金) 09:11:21 ID:JfJS05mm
>>410
> >>408
> そう！！
> 子供達、次世代に意識を注ぐことが一番効果的。
> パチンカスの根を絶やすこと。
> 教育の現場に賭博考察を持ち込んで道徳と照らし合わせて
> 児童育成の観点からパチンコ場の生活圏立地について
> 日教組に見解を求める。
んで日常生活圏のパチンコ店乱立を教育の観点で無視したら
それを追求して日教組も親から見放し断ち切る二毛作
> >>408
> そう！！
> 子供達、次世代に意識を注ぐことが一番効果的。
> パチンカスの根を絶やすこと。
> 教育の現場に賭博考察を持ち込んで道徳と照らし合わせて
> 児童育成の観点からパチンコ場の生活圏立地について
> 日教組に見解を求める。
んで日常生活圏のパチンコ店乱立を教育の観点で無視したら
それを追求して日教組も親から見放し断ち切る二毛作
609 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/08(金) 09:15:18 ID:ZlVR6VpC
>>605 書上丼さん、おはよー。また夜に書き込みします。
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 09:18:16 ID:DbnlHNJz
>>609
偉そうに指示とかすんなや！カス
偉そうに指示とかすんなや！カス
611 ：仙人（歯医者） ◆HkHaisyAD. ：2010/01/08(金) 09:48:40 ID:468RyKLj
お前ら落ちつけ
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 10:36:32 ID:fjlsvyDy
お前らってか、一人だけどな(笑)
日常生活圏のパチンコ店乱立とあるが最近では資本の有る大型系列店しか出店
しか出来ない状況。
地方都市に至っては大型駐車場を確保できる郊外店が人気ときたもんだ。
減反政策で喜ぶのはあの国位のもんだ。
日常生活圏のパチンコ店乱立とあるが最近では資本の有る大型系列店しか出店
しか出来ない状況。
地方都市に至っては大型駐車場を確保できる郊外店が人気ときたもんだ。
減反政策で喜ぶのはあの国位のもんだ。
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 10:42:22 ID:Zeny6U++
てす
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 11:14:40 ID:/vVMD4+/
部屋住み解放後の楽しみと言ったらパチンコ位なんだよ…
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 11:26:33 ID:Nyy4voJe
楽しむなら勝てないとなｗ
616 ：負け組：2010/01/08(金) 11:48:31 ID:JfJS05mm
>>596
> 民族問題と切り離す事で、サヨクの卑怯さを炙り出せばいいじゃんｗｗｗ
パチンコが賭博であるのに遊技と法律上で間違った解釈で悪用されています。
もしもパチンコが賭博であると法律できちんと解釈され直したら
共産党さん、日教組さん、民主党さん、パチンコ議連さん、創価学会さん、いろんな皆さん。。。。。
さてさて賭博上が日常生活圏に乱立している現状をどのように対応するのでしょうか？
パチンコは遊技ではなく賭博です。
日本で賭博を議論することだけで
もの凄い構造改革が起きます。
> 民族問題と切り離す事で、サヨクの卑怯さを炙り出せばいいじゃんｗｗｗ
パチンコが賭博であるのに遊技と法律上で間違った解釈で悪用されています。
もしもパチンコが賭博であると法律できちんと解釈され直したら
共産党さん、日教組さん、民主党さん、パチンコ議連さん、創価学会さん、いろんな皆さん。。。。。
さてさて賭博上が日常生活圏に乱立している現状をどのように対応するのでしょうか？
パチンコは遊技ではなく賭博です。
日本で賭博を議論することだけで
もの凄い構造改革が起きます。
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 12:10:44 ID:4Akhj/Nr
618 ：負け組：2010/01/08(金) 13:21:43 ID:JfJS05mm
>>488
> 例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
> しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから
> 金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
> もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、
> さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
> 例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、
> その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
> 実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
>
> 「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、
> 地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
>
> この一つだけで大変な改革と成ります。
> 例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
> しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから
> 金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
> もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、
> さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
> 例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、
> その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
> 実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
>
> 「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、
> 地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
>
> この一つだけで大変な改革と成ります。
619 ：負け組：2010/01/08(金) 13:25:56 ID:JfJS05mm
景品が現金化出来るということは
実質、現金を景品としていることになります。
現金を賭ける遊びは「賭博」に酷似していますので
賭博として機能しないような規制が必要です。
娯楽であるなら、景品の現金化をさせない
実質、現金を景品としていることになります。
現金を賭ける遊びは「賭博」に酷似していますので
賭博として機能しないような規制が必要です。
娯楽であるなら、景品の現金化をさせない
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 13:49:32 ID:4Akhj/Nr
そんなもんわかってるから三店方式にして法の抜け穴使ってるんだろ？
昔からみんな知ってることを強調しても何の進展もないし説得できない
昔からみんな知ってることを強調しても何の進展もないし説得できない
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 14:11:38 ID:fMbPN8Ga
誰でもカンタンに視聴できるＴＶのコマーシャル
近年パチ系ＣＭは特に増えてるため、青少年への悪影響も見逃せないレベルにある
脱法とはいえ賭博類似行為を子供にみせちゃまずいでしょ
子供目線で見ても、明らかにそれはいかがわしいギャンブル観を植えつけてる気がする
そんな、公然と賭博に類似する行為が
警察のお咎めなしに、ごく普通の光景として日本全国にある異常性を訴え
あらためてわざわざ注意喚起＆明文化し、脱パチ的ムーブメントを起こすべき
そんなメッセージ性を伝えるためには音楽や動画的見せ方も踏まえて
ブームをおこせるほどのコンテンツ力が必要と思う
脱パチ系の動画とかつくってみてはどうかね
近年パチ系ＣＭは特に増えてるため、青少年への悪影響も見逃せないレベルにある
脱法とはいえ賭博類似行為を子供にみせちゃまずいでしょ
子供目線で見ても、明らかにそれはいかがわしいギャンブル観を植えつけてる気がする
そんな、公然と賭博に類似する行為が
警察のお咎めなしに、ごく普通の光景として日本全国にある異常性を訴え
あらためてわざわざ注意喚起＆明文化し、脱パチ的ムーブメントを起こすべき
そんなメッセージ性を伝えるためには音楽や動画的見せ方も踏まえて
ブームをおこせるほどのコンテンツ力が必要と思う
脱パチ系の動画とかつくってみてはどうかね
622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 15:03:29 ID:fjlsvyDy
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 15:27:15 ID:cnwMDb+a
624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 15:35:32 ID:4Akhj/Nr
オンラインゲームのリアルマネートレードとかどうだろ？
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 16:22:17 ID:u2+GIIEz
>>623
常時一定の料金かつ同場所で買い取って貰えることが解ってて
それを目的として遊戯すれば、賭博とみなされるぞ
ただ、UFOキャッチャーは
「遊戯の範疇から離れない」って曖昧な理由で
景品一つ辺りの定価が1000円以下だか800円以下だかに定められてたから
それを超える金額の場合になるのかな
常時一定の料金かつ同場所で買い取って貰えることが解ってて
それを目的として遊戯すれば、賭博とみなされるぞ
ただ、UFOキャッチャーは
「遊戯の範疇から離れない」って曖昧な理由で
景品一つ辺りの定価が1000円以下だか800円以下だかに定められてたから
それを超える金額の場合になるのかな
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 16:34:18 ID:k8iumS14
パチンコの根幹にあたる認識が固まっていないのに活動開始は早くないか？
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 17:22:25 ID:cnwMDb+a
>>625
レスありがとう、ところであなたは負け組さんですか？
このスレってコテの方に質問があると、なぜか別のコテか名無しさんが答えているような気がします。
負け組さんの考えを聞きたいので、ぜひ負け組さんのレスが欲しいですね。
ところでその法的根拠は？または判例はありますか？
ヌイグルミはすべて1個百円で、市内に１件しかないリサイクルショップが買い取ってくれる。
このパターンだと君の言う常時一定の料金かつ同場所で買い取って貰える事が成立するね。
目的はあくまでヌイグルミを取る事であって、パチンコの目的だって「遊技として玉増やす事」でしょ。
「パチンコは遊技ではなく賭博です」や「景品が現金化出来るということは
実質、現金を景品としていることになります」は負け組さんのレスですが、
ようは三店方式で換金できる事により賭博だと言っているのですよね。
そうなると、アミューズ景品をリサイクルショップで買い取ってもらう事も、
「景品が現金化出来るということは、実質、現金を景品としていることになります」よね。
これが賭博として成立する法的根拠を出して欲しいと思います。
レスありがとう、ところであなたは負け組さんですか？
このスレってコテの方に質問があると、なぜか別のコテか名無しさんが答えているような気がします。
負け組さんの考えを聞きたいので、ぜひ負け組さんのレスが欲しいですね。
ところでその法的根拠は？または判例はありますか？
ヌイグルミはすべて1個百円で、市内に１件しかないリサイクルショップが買い取ってくれる。
このパターンだと君の言う常時一定の料金かつ同場所で買い取って貰える事が成立するね。
目的はあくまでヌイグルミを取る事であって、パチンコの目的だって「遊技として玉増やす事」でしょ。
「パチンコは遊技ではなく賭博です」や「景品が現金化出来るということは
実質、現金を景品としていることになります」は負け組さんのレスですが、
ようは三店方式で換金できる事により賭博だと言っているのですよね。
そうなると、アミューズ景品をリサイクルショップで買い取ってもらう事も、
「景品が現金化出来るということは、実質、現金を景品としていることになります」よね。
これが賭博として成立する法的根拠を出して欲しいと思います。
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 17:52:17 ID:fjlsvyDy
>>627
リサイクルショップは在庫過多になると買取金額が減る、又、販売促進が困難な
物については買取を拒否できる。
そこで質問
・なんで仮定の話で断定しちゃうのか
・三店方式＝賭博というニュアンスだと不都合があるのか
・なんでそんなにソースを求めるのか
・結局、何が言いたいのか
リサイクルショップは在庫過多になると買取金額が減る、又、販売促進が困難な
物については買取を拒否できる。
そこで質問
・なんで仮定の話で断定しちゃうのか
・三店方式＝賭博というニュアンスだと不都合があるのか
・なんでそんなにソースを求めるのか
・結局、何が言いたいのか
629 ：負け組：2010/01/08(金) 18:00:07 ID:JfJS05mm
>>623
> ゲーセンのUFOキャッチャーで取った景品を
> リサイクルショップで買い取ってもらったら賭博ですか？
ゲーセンのUFOキャッチャーは賭博類似行為だと考えているので
賭博と同じ立地条件や未成年保護など規制が必要だと考えています。
決して息抜きを阻害する賭博全撤廃を考えていません。
ゲーセンのコインゲームについても私の考えが聞きたいですか？
>>627
ぬいぐるみは金地金と違います。
景品について現金・金券・有価証券を禁じた理由を考えて
金地金を景品と認める解釈は完全に誤解釈と考えています。
景品で受け取ったぬいぐるみなどを売買する個人取引と同列に考えるのは
拡大解釈の誤用であり悪用であり法の隙間を付いたグレーゾーンだと考えています。
また景品のぬいぐるみを個人売買するならば決して３店間で流通が完了しないのではないですか？
本来、市場流通は何店でも介入できると考えます。
>>627
> ところでその法的根拠は？または判例はありますか？
>
明確な法解釈と判例が無いのでは？
最高裁が賭博についてその範囲を定めましたか？
最高裁の賭博解釈があるなら逆に教えて欲しい。
> アミューズ景品
景品交換はすべて賭博に通じる可能性があると考えていますので
景品というサービスは厳しくルールを設けるべきです。
広告の懸賞景品は非常に厳格に励行していると考えます。
ってか！！
> ゲーセンのUFOキャッチャーで取った景品を
> リサイクルショップで買い取ってもらったら賭博ですか？
ゲーセンのUFOキャッチャーは賭博類似行為だと考えているので
賭博と同じ立地条件や未成年保護など規制が必要だと考えています。
決して息抜きを阻害する賭博全撤廃を考えていません。
ゲーセンのコインゲームについても私の考えが聞きたいですか？
>>627
ぬいぐるみは金地金と違います。
景品について現金・金券・有価証券を禁じた理由を考えて
金地金を景品と認める解釈は完全に誤解釈と考えています。
景品で受け取ったぬいぐるみなどを売買する個人取引と同列に考えるのは
拡大解釈の誤用であり悪用であり法の隙間を付いたグレーゾーンだと考えています。
また景品のぬいぐるみを個人売買するならば決して３店間で流通が完了しないのではないですか？
本来、市場流通は何店でも介入できると考えます。
>>627
> ところでその法的根拠は？または判例はありますか？
>
明確な法解釈と判例が無いのでは？
最高裁が賭博についてその範囲を定めましたか？
最高裁の賭博解釈があるなら逆に教えて欲しい。
> アミューズ景品
景品交換はすべて賭博に通じる可能性があると考えていますので
景品というサービスは厳しくルールを設けるべきです。
広告の懸賞景品は非常に厳格に励行していると考えます。
ってか！！
630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 18:00:51 ID:cnwMDb+a
>>628
＞リサイクルショップは在庫過多になると買取金額が減る、又、販売促進が困難な
＞物については買取を拒否できる。
なんで仮定の話で断定しちゃうの？
あくまで仮の話で「これはどうなの？」という議論ですよ。
人の事の前にまずは自分の（ｒｙ
三店方式＝賭博というニュアンスじゃないと不都合があるのですか？
三店方式と賭博罪は関係ありませんよね。
なんでそんなにソースを求められるのがイヤなのですか？
なんでそんなにソースのない話を信用できるのですか？
結局何が言いたいのですか？何がしたいのですか？
そして君は誰ですか？
＞リサイクルショップは在庫過多になると買取金額が減る、又、販売促進が困難な
＞物については買取を拒否できる。
なんで仮定の話で断定しちゃうの？
あくまで仮の話で「これはどうなの？」という議論ですよ。
人の事の前にまずは自分の（ｒｙ
三店方式＝賭博というニュアンスじゃないと不都合があるのですか？
三店方式と賭博罪は関係ありませんよね。
なんでそんなにソースを求められるのがイヤなのですか？
なんでそんなにソースのない話を信用できるのですか？
結局何が言いたいのですか？何がしたいのですか？
そして君は誰ですか？
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 18:07:25 ID:DbnlHNJz
／ ￣￣￣￣￣ ヽ
/ ／／ノﾉﾉ人ヽ ヽ
| / ／ ヽ'＼ヽ |
|| （●）, 、（●:ヽ /
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
＼ .｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
/ ／／ノﾉﾉ人ヽ ヽ
| / ／ ヽ'＼ヽ |
|| （●）, 、（●:ヽ /
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
＼ .｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 18:08:14 ID:DbnlHNJz
.,∧､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
, '´ ｀ '‐､
/ // ─── ヽ
| ! ! ○ │ │ ○ ・ |
...| ! j │ │ .|
| │ │ ， |
'i /------│ ノ'
｀''─ ＿_＿_＿_＿_＿ ─''´
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
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|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
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| ! ! ○ │ │ ○ ・ |
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633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 18:10:06 ID:DbnlHNJz
/＼＿＿_／ヽ
／ '''''' :::::::＼
. | （●） ､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
ヽ、ﾆ__ ーーノ
⊂ ⊃
｜ ｜
∪∪
634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 18:11:19 ID:cnwMDb+a
>>629
では大人じゃなくても遊べるUFOキャッチャーのほうがよほど危険な訳ですよね？
ならばパチンコよりも先にそちらを規制するよう動くべきでは？あるいは同時でもいいでしょう。
子供が賭博に関係するなんて、あまりの恐ろしさにレスを打つ手が震えますね。
金地金以外の景品はOKという事でしょうか？
ペンダントトップ・マーカー・万年筆…それらはあきらかに有価証券ではありませんし。
三店間云々は別問題ですよね、今は「景品が換金できる事」について話していますから。
流通については民法上の売買の話ですし。
＞明確な法解釈と判例が無いのでは？
＞最高裁が賭博についてその範囲を定めましたか？
＞最高裁の賭博解釈があるなら逆に教えて欲しい。
おや？という事はID:u2+GIIEzさんに釣られましたかな、はははｗ
これはヤラれましたなぁ。
すっかり騙されるところでした。
では大人じゃなくても遊べるUFOキャッチャーのほうがよほど危険な訳ですよね？
ならばパチンコよりも先にそちらを規制するよう動くべきでは？あるいは同時でもいいでしょう。
子供が賭博に関係するなんて、あまりの恐ろしさにレスを打つ手が震えますね。
金地金以外の景品はOKという事でしょうか？
ペンダントトップ・マーカー・万年筆…それらはあきらかに有価証券ではありませんし。
三店間云々は別問題ですよね、今は「景品が換金できる事」について話していますから。
流通については民法上の売買の話ですし。
＞明確な法解釈と判例が無いのでは？
＞最高裁が賭博についてその範囲を定めましたか？
＞最高裁の賭博解釈があるなら逆に教えて欲しい。
おや？という事はID:u2+GIIEzさんに釣られましたかな、はははｗ
これはヤラれましたなぁ。
すっかり騙されるところでした。
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 18:17:13 ID:DbnlHNJz
／ ￣￣￣￣￣ ヽ
/ ／／ノﾉﾉ人ヽ ヽ
| / ＼ヽ |
|| '''''' '''''' :::::::ヽ /
.|（●）, ､（●） .::|-､
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::|り|
.| ﾄｪ盆ｪｲ ..::::::|- '
＼. ｀ﾆﾆ´ .::::／
,ｨ介ー‐--‐一イ|＼
/| | | |ヽヽ／,イ| | | | |ヽ
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 18:20:13 ID:u2+GIIEz
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 18:50:59 ID:cnwMDb+a
638 ：負け組：2010/01/08(金) 19:23:50 ID:JfJS05mm
>>634
> は大人じゃなくても遊べるUFOキャッチャーのほうがよほど危険な訳ですよね？
> ならばパチンコよりも先にそちらを規制するよう動くべきでは？あるいは同時でもいいでしょう。
> 子供が賭博に関係するなんて、あまりの恐ろしさにレスを打つ手が震えますね。
はいその通りです。
>
> 金地金以外の景品はOKという事でしょうか？
現状の容認できる景品としてOKと考えていますが
そもそもの景品交換には現状で納得できません。
特別区での営業や、身分証確認義務などを追加で求めています。
> ペンダントトップ・マーカー・万年筆…それらはあきらかに有価証券ではありませんし。
直買取の疑いを残す景品は論外です。
直買取の疑いを回避する目的で金地金を採用したのがTUCではないですか？
> は大人じゃなくても遊べるUFOキャッチャーのほうがよほど危険な訳ですよね？
> ならばパチンコよりも先にそちらを規制するよう動くべきでは？あるいは同時でもいいでしょう。
> 子供が賭博に関係するなんて、あまりの恐ろしさにレスを打つ手が震えますね。
はいその通りです。
>
> 金地金以外の景品はOKという事でしょうか？
現状の容認できる景品としてOKと考えていますが
そもそもの景品交換には現状で納得できません。
特別区での営業や、身分証確認義務などを追加で求めています。
> ペンダントトップ・マーカー・万年筆…それらはあきらかに有価証券ではありませんし。
直買取の疑いを残す景品は論外です。
直買取の疑いを回避する目的で金地金を採用したのがTUCではないですか？
639 ：負け組：2010/01/08(金) 19:25:37 ID:JfJS05mm
> 三店間云々は別問題ですよね、今は「景品が換金できる事」について話していますから。
> 流通については民法上の売買の話ですし。
別問題ではありません。
もしも金地金景品がその他の金融機関や許可されている質店などでも
現状のパチンコ景品買い取り店と同等な買取が可能であるならば
特定業界だけによる景品交換システムの悪用は防げるかもしれません。
>
> ＞明確な法解釈と判例が無いのでは？
> ＞最高裁が賭博についてその範囲を定めましたか？
> ＞最高裁の賭博解釈があるなら逆に教えて欲しい。
>
> おや？という事はID:u2+GIIEzさんに釣られましたかな、はははｗ
> これはヤラれましたなぁ。
> すっかり騙されるところでした。
？？決して騙してませんが？？
オイラが一度でも判例や法解釈の実例を挙げたことがありますか？
パチンコは賭博です。景品交換は違法です。という考えを示したことが
そのまま司法の判断だと書き示したことはありません。
あーめんどくせーな
> 流通については民法上の売買の話ですし。
別問題ではありません。
もしも金地金景品がその他の金融機関や許可されている質店などでも
現状のパチンコ景品買い取り店と同等な買取が可能であるならば
特定業界だけによる景品交換システムの悪用は防げるかもしれません。
>
> ＞明確な法解釈と判例が無いのでは？
> ＞最高裁が賭博についてその範囲を定めましたか？
> ＞最高裁の賭博解釈があるなら逆に教えて欲しい。
>
> おや？という事はID:u2+GIIEzさんに釣られましたかな、はははｗ
> これはヤラれましたなぁ。
> すっかり騙されるところでした。
？？決して騙してませんが？？
オイラが一度でも判例や法解釈の実例を挙げたことがありますか？
パチンコは賭博です。景品交換は違法です。という考えを示したことが
そのまま司法の判断だと書き示したことはありません。
あーめんどくせーな
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 19:56:39 ID:u2+GIIEz
641 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/08(金) 20:06:41 ID:wGNoLpks
>>616負け組氏
リンク先ちゃんと読んだ？自称知的なサヨクにとって・・・
①パチンコ批判＝民族差別＝ネトウヨｗ
②警察行政が民族差別によって、不当にパチンコ業界から搾取しているｗ
③パチンコ業界が法を犯すのは、民族差別が原因ｗ
④幼児車内事故や依存症問題は、全て自己責任ｗ
連中にとっては、パチンコが「賭博？」or「遊技？」については全く興味無しですｗｗｗ
むしろ、「パチンコ問題」を追求されたく無いので、「民族差別問題」に論点のｽﾘ替えをするんですよｗ
共産党中央本部が公営ギャンブルを批判し、パチンコについてﾀﾞﾝﾏﾘなのは「ジレンマ」なのです。
「民族問題」を前面に出したら、数少ない「まともなサヨク」を敵にしてしまいます・・・
>>637さんの補足ｗ
UFOｷｬｯﾁｬｰのみで、景品が800円だったら・・・多分所轄は、厳重注意で終ります。
というか、８号ゲーセンがそんな非効率で危険な商売なんかしませんよｗ
５００円分クオカードを景品 風適法違反で書類送検 2008/10/20 18:10
ttp://saitama.iza.ne.jp/blog/entry/762386/
リンク先ちゃんと読んだ？自称知的なサヨクにとって・・・
①パチンコ批判＝民族差別＝ネトウヨｗ
②警察行政が民族差別によって、不当にパチンコ業界から搾取しているｗ
③パチンコ業界が法を犯すのは、民族差別が原因ｗ
④幼児車内事故や依存症問題は、全て自己責任ｗ
連中にとっては、パチンコが「賭博？」or「遊技？」については全く興味無しですｗｗｗ
むしろ、「パチンコ問題」を追求されたく無いので、「民族差別問題」に論点のｽﾘ替えをするんですよｗ
共産党中央本部が公営ギャンブルを批判し、パチンコについてﾀﾞﾝﾏﾘなのは「ジレンマ」なのです。
「民族問題」を前面に出したら、数少ない「まともなサヨク」を敵にしてしまいます・・・
>>637さんの補足ｗ
UFOｷｬｯﾁｬｰのみで、景品が800円だったら・・・多分所轄は、厳重注意で終ります。
というか、８号ゲーセンがそんな非効率で危険な商売なんかしませんよｗ
５００円分クオカードを景品 風適法違反で書類送検 2008/10/20 18:10
ttp://saitama.iza.ne.jp/blog/entry/762386/
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 20:07:48 ID:u2+GIIEz
賭博法違反と言うと齟齬が出る可能性があるから
遊戯者は単純（若しくは常習）賭博罪に問われる可能性が出てくる
と言い換えときます
遊戯者は単純（若しくは常習）賭博罪に問われる可能性が出てくる
と言い換えときます
643 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 20:31:04 ID:JfJS05mm
>>641
> 「民族問題」を前面に出したら、数少ない「まともなサヨク」を敵にしてしまいます
そんなことを言われたら胸キュンだぜ。
外国人参政権、外国人住民基本法とかとパチンコについて
合致する点は在日韓国朝鮮人が中心であると思うんだけど
確かにパチンコで反対している具体的な攻め所は異なるもんなあ。
> 「民族問題」を前面に出したら、数少ない「まともなサヨク」を敵にしてしまいます
そんなことを言われたら胸キュンだぜ。
外国人参政権、外国人住民基本法とかとパチンコについて
合致する点は在日韓国朝鮮人が中心であると思うんだけど
確かにパチンコで反対している具体的な攻め所は異なるもんなあ。
644 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 20:35:42 ID:JfJS05mm
あぁ～～、あぁ～～♪
日本という砦の壁面にこびりついた苔がパチンコとパチンカス～～
滑稽こっこ～～、開ければコケコッコー♪
日本という砦の壁面にこびりついた苔がパチンコとパチンカス～～
滑稽こっこ～～、開ければコケコッコー♪
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 20:46:49 ID:cnwMDb+a
>>638
自家買いの問題は、パチンコ店と交換所が別法人（別事業体）であればそれで問題ないですよね。
景品が万年筆であろうと風適法に抵触しませんよね。
>>639
＞もしも金地金景品がその他の金融機関や許可されている質店などでも
＞現状のパチンコ景品買い取り店と同等な買取が可能であるならば
金の価格が高騰した際に質屋が買い取ったという例が、検索するとたくさん出てきますよ。
＞？？決して騙してませんが？？
＞オイラが一度でも判例や法解釈の実例を挙げたことがありますか？
【ID:u2+GIIEzさんに】釣られましたかなと書いてますよね。
貴方＝ID:u2+GIIEzさんでしたか。
＞パチンコは賭博です。景品交換は違法です。という考えを示したことが
＞そのまま司法の判断だと書き示したことはありません。
単なる個人の思想ですからね、ご自由にどうぞ。
ただそれを誰かに対して訴えかけるのであれば、やはり納得させられるだけの
中身が伴う必要があると思いますよ。
「俺がそう思うから」だけで賛同してくれるのは、きっとあなたの分身くらいでしょう。
自家買いの問題は、パチンコ店と交換所が別法人（別事業体）であればそれで問題ないですよね。
景品が万年筆であろうと風適法に抵触しませんよね。
>>639
＞もしも金地金景品がその他の金融機関や許可されている質店などでも
＞現状のパチンコ景品買い取り店と同等な買取が可能であるならば
金の価格が高騰した際に質屋が買い取ったという例が、検索するとたくさん出てきますよ。
＞？？決して騙してませんが？？
＞オイラが一度でも判例や法解釈の実例を挙げたことがありますか？
【ID:u2+GIIEzさんに】釣られましたかなと書いてますよね。
貴方＝ID:u2+GIIEzさんでしたか。
＞パチンコは賭博です。景品交換は違法です。という考えを示したことが
＞そのまま司法の判断だと書き示したことはありません。
単なる個人の思想ですからね、ご自由にどうぞ。
ただそれを誰かに対して訴えかけるのであれば、やはり納得させられるだけの
中身が伴う必要があると思いますよ。
「俺がそう思うから」だけで賛同してくれるのは、きっとあなたの分身くらいでしょう。
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 21:00:09 ID:Ah+qLyzp
>>645
あーやっぱ質問に対してオウム返しで誤魔化すか。
甘確率スレに書いてあった通りだわ(笑)
おまけに妄想まで悪化しとる
良かったな、ここの住人は叩かれずに相手してくれて
安住の地を得たりって所か
あーやっぱ質問に対してオウム返しで誤魔化すか。
甘確率スレに書いてあった通りだわ(笑)
おまけに妄想まで悪化しとる
良かったな、ここの住人は叩かれずに相手してくれて
安住の地を得たりって所か
647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 21:01:43 ID:cnwMDb+a
>>640
規則錠認められた範囲内でUFOキャッチャーを設置し遊ばせる事、景品を取る事は違法ではない。
その景品をリサイクルショップに売る事は、民法上の売買で何ら違法ではない。
違法ではない行為が違法に変わる理由がわかりません。
ある日突然「我が家の10歳になる娘（仮）」が賭博罪に問われるだなんて…
そんな可能性が全国どのゲームセンターにもあるだなんて…
っつーかまさか「賭博を前提にした」特殊なゲーセンの話をしてる訳じゃないですよね？
あくまで一般的な、フツーにその辺にあるゲーセンの景品をリサイクルショップに売ったら
それは換金行為だから賭博だというのですか？ってな話なんですがね。
>>641
モロ有価証券ｗ
規則錠認められた範囲内でUFOキャッチャーを設置し遊ばせる事、景品を取る事は違法ではない。
その景品をリサイクルショップに売る事は、民法上の売買で何ら違法ではない。
違法ではない行為が違法に変わる理由がわかりません。
ある日突然「我が家の10歳になる娘（仮）」が賭博罪に問われるだなんて…
そんな可能性が全国どのゲームセンターにもあるだなんて…
っつーかまさか「賭博を前提にした」特殊なゲーセンの話をしてる訳じゃないですよね？
あくまで一般的な、フツーにその辺にあるゲーセンの景品をリサイクルショップに売ったら
それは換金行為だから賭博だというのですか？ってな話なんですがね。
>>641
モロ有価証券ｗ
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 21:31:37 ID:Ah+qLyzp
UFOキャッチャーに固執してスレチな流れを続ける意味が分からんが
あえて戻すと
必ず高価な買取をしてくれる景品が紐も窪みも無しでアームの稼動粋
外に置いてあるUFOキャッチャーを１０００円で１２回でチャレンジ
出来ますって営業している店に対し糾弾しUFOキャッチャー無しじゃ生きて
いけないって人をなんとか救済したい、その方法を暗中模索するスレ。
あえて戻すと
必ず高価な買取をしてくれる景品が紐も窪みも無しでアームの稼動粋
外に置いてあるUFOキャッチャーを１０００円で１２回でチャレンジ
出来ますって営業している店に対し糾弾しUFOキャッチャー無しじゃ生きて
いけないって人をなんとか救済したい、その方法を暗中模索するスレ。
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 21:34:02 ID:u2+GIIEz
>>647
>>625,>>627あたりで、換金を主目的とした場合
その場が与えられている場合、と書いてるんだけどな
「コレで得た物を売って、金にしてやる～儲けてやる～」と思いながら
UFOキャッチャーをやってる人が居るかどうか知らないけど
金額や頻度によっては、十分可能性がある
人数が増えれば、賭博として規制されてもおかしくない
というより、厳密に言うなら、遊戯の結果如何で物品を得る行為は
全て賭博であるということが前提でスタートしてるんだよ
その上で、国は「この程度の賭け事なら遊戯として認めて良いだろう」って線引きしてるだけ
要するに、最終的に遊戯か賭博かを決定するのは、警察や司法なんだから
こんなトコで、たられば、賭博か遊戯かの「法的根拠」なんて語っても仕方がないってこと
法が先にあるんじゃなくて、賭博・賭け事が先にあるんだよ
結局一般市民は、○○を遊戯として認めて良いのか！と働きかけることしか出来ないんだし
「国が健全な遊戯として認めるのは如何なものか」と考える人が一定数存在するということが重要だと考える
そして、その根拠を問うた場合に、動く金銭の額や3店方式（要は換金が遊戯者の目的になってるということ）等のグレーゾーン
を上げる人が多いってだけの話じゃないかい？
>>625,>>627あたりで、換金を主目的とした場合
その場が与えられている場合、と書いてるんだけどな
「コレで得た物を売って、金にしてやる～儲けてやる～」と思いながら
UFOキャッチャーをやってる人が居るかどうか知らないけど
金額や頻度によっては、十分可能性がある
人数が増えれば、賭博として規制されてもおかしくない
というより、厳密に言うなら、遊戯の結果如何で物品を得る行為は
全て賭博であるということが前提でスタートしてるんだよ
その上で、国は「この程度の賭け事なら遊戯として認めて良いだろう」って線引きしてるだけ
要するに、最終的に遊戯か賭博かを決定するのは、警察や司法なんだから
こんなトコで、たられば、賭博か遊戯かの「法的根拠」なんて語っても仕方がないってこと
法が先にあるんじゃなくて、賭博・賭け事が先にあるんだよ
結局一般市民は、○○を遊戯として認めて良いのか！と働きかけることしか出来ないんだし
「国が健全な遊戯として認めるのは如何なものか」と考える人が一定数存在するということが重要だと考える
そして、その根拠を問うた場合に、動く金銭の額や3店方式（要は換金が遊戯者の目的になってるということ）等のグレーゾーン
を上げる人が多いってだけの話じゃないかい？
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 21:35:21 ID:Dgf6e7WP
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 21:53:37 ID:cnwMDb+a
>>649
＞厳密に言うなら、遊戯の結果如何で物品を得る行為は
＞全て賭博であるということが前提でスタートしてるんだよ
些細な事だけど、
遊戯の結果に応じて賞品を得られるのがパチンコ
景品を得ること自体がゲームの目的（結果）であるUFOキャッチャー
すでにこの時点で、UFOキャッチャーの景品を売っても賭博にはならないのでは？
＞「コレで得た物を売って、金にしてやる～儲けてやる～」と思いながら
＞UFOキャッチャーをやってる人が居るかどうか知らないけど
風適法にも反せず、景品の売買は民法上の売買で法に触れず、
その目的がどうであれ、「賭博を前提としたもの」でない限り、違法とは言えないと思うんだよね。
どちらの法にも触れない行為が、賭博罪の成立要件になるのですか？
＞要するに、最終的に遊戯か賭博かを決定するのは、警察や司法なんだから
＞こんなトコで、たられば、賭博か遊戯かの「法的根拠」なんて語っても仕方がないってこと
となると現実としてパチンコは賭博では無いし、三店方式も即違法とは言えないわけで、
グレーゾーンでもなんでも無いじゃないか。
その人間の立場から見て「グレー」だって騒いでるだけって事だし、何とも闘ってないじゃないか。
このスレの存在意義すら危ぶまれるな。
＞厳密に言うなら、遊戯の結果如何で物品を得る行為は
＞全て賭博であるということが前提でスタートしてるんだよ
些細な事だけど、
遊戯の結果に応じて賞品を得られるのがパチンコ
景品を得ること自体がゲームの目的（結果）であるUFOキャッチャー
すでにこの時点で、UFOキャッチャーの景品を売っても賭博にはならないのでは？
＞「コレで得た物を売って、金にしてやる～儲けてやる～」と思いながら
＞UFOキャッチャーをやってる人が居るかどうか知らないけど
風適法にも反せず、景品の売買は民法上の売買で法に触れず、
その目的がどうであれ、「賭博を前提としたもの」でない限り、違法とは言えないと思うんだよね。
どちらの法にも触れない行為が、賭博罪の成立要件になるのですか？
＞要するに、最終的に遊戯か賭博かを決定するのは、警察や司法なんだから
＞こんなトコで、たられば、賭博か遊戯かの「法的根拠」なんて語っても仕方がないってこと
となると現実としてパチンコは賭博では無いし、三店方式も即違法とは言えないわけで、
グレーゾーンでもなんでも無いじゃないか。
その人間の立場から見て「グレー」だって騒いでるだけって事だし、何とも闘ってないじゃないか。
このスレの存在意義すら危ぶまれるな。
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 21:57:49 ID:sMFREsGs
逆にパチンコではない遊戯で三店方式による景品買取りを計画して、
関係官庁に経営許可申請してみれば？
当然却下されるが、その理由は何か食い下がる中でパチンコの問題が浮き彫りになる悪寒
関係官庁に経営許可申請してみれば？
当然却下されるが、その理由は何か食い下がる中でパチンコの問題が浮き彫りになる悪寒
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 22:12:49 ID:cnwMDb+a
>>652
許可される訳が無い。
賭博罪と三店方式（風適法）は別問題。
パチンコ以外の遊戯、ようは8号営業（ゲーセン類）になるだろ。カジノもそう。
8号営業は遊戯の結果に応じて賞品を出すことができないから、三店方式の計画自体が無理。
「三店方式をとったから賭博にならない」のでは無いという事。
許可される訳が無い。
賭博罪と三店方式（風適法）は別問題。
パチンコ以外の遊戯、ようは8号営業（ゲーセン類）になるだろ。カジノもそう。
8号営業は遊戯の結果に応じて賞品を出すことができないから、三店方式の計画自体が無理。
「三店方式をとったから賭博にならない」のでは無いという事。
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 22:27:05 ID:sMFREsGs
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 22:33:21 ID:Ah+qLyzp
『遊戯の結果に応じて換金を目的とした賞品を得られるのがパチンコ』
656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 22:33:41 ID:cnwMDb+a
>>654
自分で調べるほうが、貴方の知識となりチカラとなるのでは？
自分で調べるほうが、貴方の知識となりチカラとなるのでは？
657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 22:39:58 ID:u2+GIIEz
>>654
本当はUFOキャッチャーも7号営業に相当したハズなんだけど
ゲーム機の普及が早すぎて、クレーン式のゲームに限り、景品が500円のものまでなら8号営業でも提供可能とする
行政の緊急判断が下った歴史がある
今は800円（？）までなら8号でも可能になってるっぽい
結局、その辺りは上が恣意的に判断出来るのよ
祭りの出店（射的や籤引き）なんかだと、800円以下でも7号営業として申請しなくちゃいけなくなってて
何だか良くわからんことになってる
条文を直接的に判断するなら、雀荘とパチンコホール（風営法でいう7号営業と呼ばれる区分ね）
のみが景品の提供を許されてる
本当はUFOキャッチャーも7号営業に相当したハズなんだけど
ゲーム機の普及が早すぎて、クレーン式のゲームに限り、景品が500円のものまでなら8号営業でも提供可能とする
行政の緊急判断が下った歴史がある
今は800円（？）までなら8号でも可能になってるっぽい
結局、その辺りは上が恣意的に判断出来るのよ
祭りの出店（射的や籤引き）なんかだと、800円以下でも7号営業として申請しなくちゃいけなくなってて
何だか良くわからんことになってる
条文を直接的に判断するなら、雀荘とパチンコホール（風営法でいう7号営業と呼ばれる区分ね）
のみが景品の提供を許されてる
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 22:42:19 ID:sMFREsGs
659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 22:46:53 ID:cnwMDb+a
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 22:48:35 ID:cnwMDb+a
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 22:50:16 ID:u2+GIIEz
あぁ、スマン
雀荘は規定外だったか
まぁ3店方式は夜店なら出来るかもしれないってレベルだな
100%摘発されるだろうけどw
雀荘は規定外だったか
まぁ3店方式は夜店なら出来るかもしれないってレベルだな
100%摘発されるだろうけどw
662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 22:54:00 ID:sMFREsGs
>>657
では雀荘で獲得した特殊w点棒を千点千円で買い取る三店方式は駄目？
では雀荘で獲得した特殊w点棒を千点千円で買い取る三店方式は駄目？
663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 22:57:42 ID:sMFREsGs
あ、駄目なのね。
賞品出せるのはパチンコだけ？
賞品出せるのはパチンコだけ？
664 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 23:01:08 ID:JfJS05mm
なぜ景品に現金・金券・有価証券が認められていないか？
広告や販売での懸賞や景品サービスに厳格な規定があるのか？
だからパチンコだけの問題では無い。
賭博と遊技、景品とサービスの境界線が曖昧なのがいけないと考える
さらに別な意味ではパチンコと同等に遊技の対価で景品を提供出来る業態が無いことが
パチンコ業界が独善的に景品で射幸心をそそる営業が出来るので
パチンコ業界だけに優遇されている規制だとも考える
賭博法の一元化により国内の賭博について共通の範囲解釈が必要だと考える
懸賞・景品によるサービスについても一元化の制限が必要だと考える
広告や販売での懸賞や景品サービスに厳格な規定があるのか？
だからパチンコだけの問題では無い。
賭博と遊技、景品とサービスの境界線が曖昧なのがいけないと考える
さらに別な意味ではパチンコと同等に遊技の対価で景品を提供出来る業態が無いことが
パチンコ業界が独善的に景品で射幸心をそそる営業が出来るので
パチンコ業界だけに優遇されている規制だとも考える
賭博法の一元化により国内の賭博について共通の範囲解釈が必要だと考える
懸賞・景品によるサービスについても一元化の制限が必要だと考える
665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 23:01:15 ID:sMFREsGs
666 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 23:09:03 ID:JfJS05mm
新型プリウスを4月までに購入した方の中から
●名様に２５００円相当の金商品を1万個ずつプレゼントキャンペーン
うほっ！！
●名様に２５００円相当の金商品を1万個ずつプレゼントキャンペーン
うほっ！！
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 23:10:38 ID:cnwMDb+a
>>664
> なぜ景品に現金・金券・有価証券が認められていないか？
それらを出せば賭博罪に抵触する。
競馬などの公営競技との違いをしっかりと確認せよ。
> 広告や販売での懸賞や景品サービスに厳格な規定があるのか？
意味不明。
> さらに別な意味ではパチンコと同等に遊技の対価で景品を提供出来る業態が無いことが
> パチンコ業界が独善的に景品で射幸心をそそる営業が出来るので
> パチンコ業界だけに優遇されている規制だとも考える
射的は遊技の結果に応じて景品を提供できますよｗ
意図的な嘘？それとも知識不足？
しかもまたいつもの如く、誤りの訂正や謝罪は無いんだろ。
間違いを素直に認めることが出来ない奴が何を言っても…嘘くせぇよ
> なぜ景品に現金・金券・有価証券が認められていないか？
それらを出せば賭博罪に抵触する。
競馬などの公営競技との違いをしっかりと確認せよ。
> 広告や販売での懸賞や景品サービスに厳格な規定があるのか？
意味不明。
> さらに別な意味ではパチンコと同等に遊技の対価で景品を提供出来る業態が無いことが
> パチンコ業界が独善的に景品で射幸心をそそる営業が出来るので
> パチンコ業界だけに優遇されている規制だとも考える
射的は遊技の結果に応じて景品を提供できますよｗ
意図的な嘘？それとも知識不足？
しかもまたいつもの如く、誤りの訂正や謝罪は無いんだろ。
間違いを素直に認めることが出来ない奴が何を言っても…嘘くせぇよ
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 23:11:49 ID:cnwMDb+a
669 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 23:13:21 ID:JfJS05mm
3年間働かずに生き抜いたタフな60代の方の中から
●名様に特別年金月額3万円を100年間支給プロジェクト
●名様に特別年金月額3万円を100年間支給プロジェクト
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 23:15:34 ID:sMFREsGs
まあ何はともあれパチンコって立派なギャンブル(賭博)として国民に認知されてるわけだから、
しっかりと規制なり全廃して欲しいもんだ。
何も生み出さないことが一大産業になっていることが信じられないよ俺は。
イギリスが清にもたらしたｱﾍﾝと同類だろ？ﾁｮｿが日本にもたらした現代のパチンコって。
しっかりと規制なり全廃して欲しいもんだ。
何も生み出さないことが一大産業になっていることが信じられないよ俺は。
イギリスが清にもたらしたｱﾍﾝと同類だろ？ﾁｮｿが日本にもたらした現代のパチンコって。
671 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 23:17:04 ID:JfJS05mm
４０才から５０才までに加入の方の中で
加入期間中に万が一死亡された場合
抽選で●名様に死亡保険金１００倍サービス
ナイスミドル死亡遊技保険発売
加入期間中に万が一死亡された場合
抽選で●名様に死亡保険金１００倍サービス
ナイスミドル死亡遊技保険発売
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 23:18:18 ID:g8kfeb09
最近はやりの右打ち機種だけどさ
スルー締めすぎて玉通らず電チュー開かないから
右打ちで遊戯が全くできない、もしくはそれに近い状態にある場合（スルー通すのに５０玉近く必要とか）
通報の対象になりうる？
左打ちに戻してヘソ入賞で遊戯することは可能だけど
当選振り分けが違う機種も多いから
この場合は遊戯結果に重大な影響を及ぼすわけだよね
スルー締めすぎて玉通らず電チュー開かないから
右打ちで遊戯が全くできない、もしくはそれに近い状態にある場合（スルー通すのに５０玉近く必要とか）
通報の対象になりうる？
左打ちに戻してヘソ入賞で遊戯することは可能だけど
当選振り分けが違う機種も多いから
この場合は遊戯結果に重大な影響を及ぼすわけだよね
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 23:18:48 ID:sMFREsGs
674 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 23:20:56 ID:JfJS05mm
中国人・韓国人・朝鮮人の方に限り
おみくじの中の「大黒」印を当てれば
２５００円相当の金商品を１万個プレゼント
きつね神社の三者祭り開催中
おみくじの中の「大黒」印を当てれば
２５００円相当の金商品を１万個プレゼント
きつね神社の三者祭り開催中
675 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 23:25:43 ID:JfJS05mm
676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 23:25:49 ID:cnwMDb+a
>>670
でも結構な額の税金納めてるんじゃないの？
それとパチンコ台に使われている部品だって、日本の大手メーカー製とかでしょう。
直接的にも間接的にも雇用を生み出している事にもなるし。
>>673
映画でも観たんだが、もののけ姫は結構好きなんだー（;´Д｀）
でも結構な額の税金納めてるんじゃないの？
それとパチンコ台に使われている部品だって、日本の大手メーカー製とかでしょう。
直接的にも間接的にも雇用を生み出している事にもなるし。
>>673
映画でも観たんだが、もののけ姫は結構好きなんだー（;´Д｀）
677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 23:26:31 ID:cnwMDb+a
どうでもいいけど、私と誤解するHNはやめてくれ。
負けなんとかは私と勘違いされてしまう。
それでなくてもアクセス規制で投稿できないのに。
負けなんとかは私と勘違いされてしまう。
それでなくてもアクセス規制で投稿できないのに。
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 23:30:11 ID:sMFREsGs
射的はｵｹｰとな。
じゃあその景品(特殊景品)を三店方式で買い取るのは駄目？
市場価格500円でも100個で50000円
これが駄目だとするとパチンコがｵｹｰな理屈が分からん。
じゃあその景品(特殊景品)を三店方式で買い取るのは駄目？
市場価格500円でも100個で50000円
これが駄目だとするとパチンコがｵｹｰな理屈が分からん。
680 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 23:31:00 ID:JfJS05mm
おまえはガセ体臭か？（笑
安心しろ。しばらくコレでいくよん。
安心しろ。しばらくコレでいくよん。
681 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/08(金) 23:31:11 ID:wGNoLpks
>>678
その前に、やるべき事をしなさい！
その前に、やるべき事をしなさい！
682 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 23:33:41 ID:JfJS05mm
683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/08(金) 23:38:17 ID:sMFREsGs
>>676
役所が設置した看板に「たばこは地元で買いましょう」ってのがあるよね？
行政が市民に訴えるべき看板は「たばこは健康を害するので止めましょう」じゃない？
いくら税収が上がってもそんな金はいらねーよ、ﾍﾟｯみたいな(笑)
つか、男なら「紅の豚」だろしかし。
役所が設置した看板に「たばこは地元で買いましょう」ってのがあるよね？
行政が市民に訴えるべき看板は「たばこは健康を害するので止めましょう」じゃない？
いくら税収が上がってもそんな金はいらねーよ、ﾍﾟｯみたいな(笑)
つか、男なら「紅の豚」だろしかし。
684 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 23:39:31 ID:JfJS05mm
パンダコパンダ
685 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 23:43:10 ID:JfJS05mm
686 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/08(金) 23:43:10 ID:wGNoLpks
>>使命さん
誠に申し訳ないが、馬鹿犬が逃げたので、徹底的に追求しますｗｗｗ
誠に申し訳ないが、馬鹿犬が逃げたので、徹底的に追求しますｗｗｗ
687 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 23:46:51 ID:JfJS05mm
購入された方の中から射的の結果●名様は
１０世代末裔まで電気代無料。
竹島グランズリーヘルニアマンション
１０世代末裔まで電気代無料。
竹島グランズリーヘルニアマンション
688 ：業界はイカー：2010/01/08(金) 23:48:04 ID:JfJS05mm
>>686
うーけーるっ！
うーけーるっ！
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 00:06:03 ID:1aIvUCfk
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 00:14:31 ID:mjaFy6El
昨日行ったパチ屋「絶対でる」って紙が上に刺さっている台を発表していて
座ってやったがでなかった。自分だけじゃなくおじさんもでていなかった。
これは、詐欺じゃないか・・・そのイベントは周期でやってくるんだけど、警察に通報するべきだよね？
座ってやったがでなかった。自分だけじゃなくおじさんもでていなかった。
これは、詐欺じゃないか・・・そのイベントは周期でやってくるんだけど、警察に通報するべきだよね？
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 00:15:40 ID:GRaGv6cW
>>679
おそらく、問屋・買取所との関係突っ込まれてアウト
パチ屋がOKなのは、警察OBが作った会社だから
調べるまでもなくパチ屋とは関係ないって建前になってるから
その辺、突っ込まないのもグレーゾーンだと言われる理由だね
そもそも３店方式だと法に問われないってワケでもないんだけどね
一度も法廷で３店方式について言及されたことがないんだから・・
おそらく、問屋・買取所との関係突っ込まれてアウト
パチ屋がOKなのは、警察OBが作った会社だから
調べるまでもなくパチ屋とは関係ないって建前になってるから
その辺、突っ込まないのもグレーゾーンだと言われる理由だね
そもそも３店方式だと法に問われないってワケでもないんだけどね
一度も法廷で３店方式について言及されたことがないんだから・・
694 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/09(土) 00:28:01 ID:1zV1yNWw
■■■開戦通知■■■
反パチの皆様へ いつもこの板、つまりは反パチを見守ってくださり
ありがとうございます。本日、２０１０年１月９日をして、弱者救済の
正当な闘いが、幕を開けたことを、ここに宣言します。
当ホームページのビラ配りについてのページに、ビラが記載されたところが
あります。図らずも、私はパチンコ業界を行政に訴える会の代表に就かせていただきました。
図らずも、全然違う文章じゃないかと思いましたが、私が確認した結果、
私の責任において、このビラを掲載いたします。
■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi (会の公式ＨＰ)
反パチの皆様へ いつもこの板、つまりは反パチを見守ってくださり
ありがとうございます。本日、２０１０年１月９日をして、弱者救済の
正当な闘いが、幕を開けたことを、ここに宣言します。
当ホームページのビラ配りについてのページに、ビラが記載されたところが
あります。図らずも、私はパチンコ業界を行政に訴える会の代表に就かせていただきました。
図らずも、全然違う文章じゃないかと思いましたが、私が確認した結果、
私の責任において、このビラを掲載いたします。
■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi (会の公式ＨＰ)
695 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/09(土) 00:38:49 ID:IOvudqj9
>>694 パチンコ業界を行政に訴える会＞訂正・パチンコ問題を行政に訴える会
696 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/09(土) 00:59:13 ID:IOvudqj9
明日はビラ巻き頑張るぞ！！
北斗の拳 タフボーイより
ennkaku-horukonn-crazy-times.
このふざけた時代へようこそ！ 君はpati-boy pati-boy pati-boy pati-boy
どっちを向いてもパチンカス!うずくまって泣いてても始らないからpati-bpy pati-boy pati-boy pati-boy
ここは正にパチンカス！ 澱んだ２ちゃんねるで僕らは出会った！
keep-you-hannpati 進まなきゃ！勢いを増した向かい風の真っ只中！
北斗の拳 タフボーイより
ennkaku-horukonn-crazy-times.
このふざけた時代へようこそ！ 君はpati-boy pati-boy pati-boy pati-boy
どっちを向いてもパチンカス!うずくまって泣いてても始らないからpati-bpy pati-boy pati-boy pati-boy
ここは正にパチンカス！ 澱んだ２ちゃんねるで僕らは出会った！
keep-you-hannpati 進まなきゃ！勢いを増した向かい風の真っ只中！
697 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２７２ ◆TDnUiTIwiY ：2010/01/09(土) 01:17:27 ID:S8mKCqmX
使命氏がんばって～
YouTubeニコニコに画像うｐできればいいけど最低二人はいるからちょい無理かな～
YouTubeニコニコに画像うｐできればいいけど最低二人はいるからちょい無理かな～
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 02:40:06 ID:Mdf5oosS
とすて
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 02:43:55 ID:Mdf5oosS
700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 03:24:46 ID:KvO3aOQx
真夜中の・・・使命・・・ﾀﾋね
701 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/09(土) 03:31:34 ID:dcTm6DZ+
★★反パチの皆様へ★★
ビラは５０００枚につき一人の共闘者が出来ることがあるなら
かなりいいほうだと思います。あくまで一例で無茶な例ですが
１０人のビラ配りが、毎日、５００枚配るのを１００日続けたら
５０万枚配布となります。５０００枚につき一人の真の反パチが
出来るなら５０万割る５０００＝１００人の反パチです。
１００人が毎日、５００枚配り１００日続けたら、１００×５００×１００＝５００万枚配布
５００万枚割る５０００＝１０００人の反パチ １０００人の反パチが毎日、５００枚を百日続けたら
＝５千万枚配布、割ることの５０００＝１万人の反パチ １万の反パチ×５００×１００＝５億配布割る５千＝１０万反パチ
十万反パチ×５００×百＝五十億配布 終わり
上記計算は、無茶苦茶な計算式ですが、一日二十枚でも、なんと云いますか
五万枚を五万円と例えるなら、２０円や時に１００円ずつでもコツコツためれば
五万円にいつかなるという気になりませんか。それでいいと思います。
それにもともとある既存の組織への共闘呼びかけや、会自体の知名度が
上がるにつれ違う角度からの共闘も出る、そのようにしていきたいです。
今は、なにより真の反パチだけが頼りです。焦らず思いつめずいきましょう。
ビラ配りは長期戦を想定したものなんですから。
ビラは５０００枚につき一人の共闘者が出来ることがあるなら
かなりいいほうだと思います。あくまで一例で無茶な例ですが
１０人のビラ配りが、毎日、５００枚配るのを１００日続けたら
５０万枚配布となります。５０００枚につき一人の真の反パチが
出来るなら５０万割る５０００＝１００人の反パチです。
１００人が毎日、５００枚配り１００日続けたら、１００×５００×１００＝５００万枚配布
５００万枚割る５０００＝１０００人の反パチ １０００人の反パチが毎日、５００枚を百日続けたら
＝５千万枚配布、割ることの５０００＝１万人の反パチ １万の反パチ×５００×１００＝５億配布割る５千＝１０万反パチ
十万反パチ×５００×百＝五十億配布 終わり
上記計算は、無茶苦茶な計算式ですが、一日二十枚でも、なんと云いますか
五万枚を五万円と例えるなら、２０円や時に１００円ずつでもコツコツためれば
五万円にいつかなるという気になりませんか。それでいいと思います。
それにもともとある既存の組織への共闘呼びかけや、会自体の知名度が
上がるにつれ違う角度からの共闘も出る、そのようにしていきたいです。
今は、なにより真の反パチだけが頼りです。焦らず思いつめずいきましょう。
ビラ配りは長期戦を想定したものなんですから。
702 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/09(土) 03:39:32 ID:dcTm6DZ+
携帯からの方へ コンビニコピーは値が張るので、各自工夫願います。
703 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/09(土) 03:47:08 ID:dcTm6DZ+
文字数が多すぎたため、今回はこちらのチラシになりましたが
しばらくは、こちらでいきます。
しばらくは、こちらでいきます。
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 07:13:13 ID:Bc7a4qxo
激しく応援してます
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 08:05:15 ID:1aIvUCfk
706 ：業界ハイター：2010/01/09(土) 08:58:48 ID:LMHGX9Bt
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 09:19:37 ID:Mdf5oosS
708 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/09(土) 09:30:10 ID:B0GPpEEK
>>672さん
＞通報の対象になりうる？
完全に潰した状態でなければ、通報の対象になりません。
>>692馬鹿犬
こんなところで油売ってないで、さっさと弁護士に相談しろやｗｗｗ
>>701使命さん
ポスティング頑張って下さい！
＞通報の対象になりうる？
完全に潰した状態でなければ、通報の対象になりません。
>>692馬鹿犬
こんなところで油売ってないで、さっさと弁護士に相談しろやｗｗｗ
>>701使命さん
ポスティング頑張って下さい！
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 09:52:28 ID:Mdf5oosS
癒着組の性悪登場ｗｗｗ
絶妙なタイミングｗｗｗ
絶妙なタイミングｗｗｗ
710 ：書上丼：2010/01/09(土) 10:49:02 ID:tQcd+3Ri
>>使命さん
お疲れ様です。
チラシ頑張ってください。
こちらも目処が立ったらチラシ協力します。
Gooのブログが文書が長い上、画像挿入に失敗したため壊れて書き込めなくなってしまいました。
一時的に引越すかもしれないです。
お疲れ様です。
チラシ頑張ってください。
こちらも目処が立ったらチラシ協力します。
Gooのブログが文書が長い上、画像挿入に失敗したため壊れて書き込めなくなってしまいました。
一時的に引越すかもしれないです。
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 11:09:48 ID:hFHqG6M/
>>705
反パチ者って有権者のごくわずか
選挙を動かすような数字じゃない、よって放置
パチンコ夢中になってる国民も少数
>>使命氏はじめ、結局は匿名なんでしょう
はなから正当になんて戦ってないんだよ
パチンコ自体が一般の国民は興味ないし
「業界に関わらない」「打たない」これしかパチンコ潰す手段はない
パチンコに夢中になっている輩に何言っても無駄
自分がアフォなこと気付いてても打っっちまうんだからね
金が無くなって死ぬまで打つか、それはそいつの選ぶ人生
反パチ者って有権者のごくわずか
選挙を動かすような数字じゃない、よって放置
パチンコ夢中になってる国民も少数
>>使命氏はじめ、結局は匿名なんでしょう
はなから正当になんて戦ってないんだよ
パチンコ自体が一般の国民は興味ないし
「業界に関わらない」「打たない」これしかパチンコ潰す手段はない
パチンコに夢中になっている輩に何言っても無駄
自分がアフォなこと気付いてても打っっちまうんだからね
金が無くなって死ぬまで打つか、それはそいつの選ぶ人生
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 11:17:50 ID:hFHqG6M/
個人、更には匿名の活動を認めてもらうのは無理
パチンコ業界を潰すのは無理でも
使命氏はその使命感をまっとうしたいのなら
「三点方式の廃止」
これに重点をおいた活動を実名団体でやらなきゃパチンコ依存患者は救えないよ
パチンコ業界を潰すのは無理でも
使命氏はその使命感をまっとうしたいのなら
「三点方式の廃止」
これに重点をおいた活動を実名団体でやらなきゃパチンコ依存患者は救えないよ
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 11:32:20 ID:eu5xyRR6
チラシの印刷ねぇ。オフセット印刷なら若い頃にずいぶんやった。
あれは刷版を作るまでが高いんだよな。だから６面づけや８面づけで１０万枚も刷ると安いけど、
小ロットの場合、例えば１万枚程度の印刷ならリソグラフのほうが安いと思うよ。
話は突然変わるが、俺はトーマス・キンケードの絵が気に入った。
幻想的な絵が３・４つ見つかった。これを拡大して、ネットプリントでＡ３に印刷するだよ。
セブンイレブンのマルチコピー機は、最近はスキャンも出来るし、ＯＣＲも付いているようだ。
今回、それはどうでも良いのだが、インクを大量に使う絵画のプリントは、これに限る。
額縁に入れてガラスを被せれば、もう誰にも分からない(笑)。
チラシを作るにはJW-CADが威力を発揮するだよ。
建築から土木、機械、墓石、日本庭園の設計など、全てを網羅するフリーの２．５ＤのＣＡＤだが、
チラシもプレゼンも作れるよ。
とは言っても、俺がこの前作ったポスターは、ブラウザのFireFoxで作ったのだが(笑)。
ブラウザでプレゼンやポスターが作れるなんて、知らない人が多いだろうな。
>>1さんは、パソコン音痴らしいが、ちょっと勉強すれば済むことを、いつまでもやらないというのでは
本当にパチンコ業界を倒す気があるのかと疑われてしまうよ。
あれは刷版を作るまでが高いんだよな。だから６面づけや８面づけで１０万枚も刷ると安いけど、
小ロットの場合、例えば１万枚程度の印刷ならリソグラフのほうが安いと思うよ。
話は突然変わるが、俺はトーマス・キンケードの絵が気に入った。
幻想的な絵が３・４つ見つかった。これを拡大して、ネットプリントでＡ３に印刷するだよ。
セブンイレブンのマルチコピー機は、最近はスキャンも出来るし、ＯＣＲも付いているようだ。
今回、それはどうでも良いのだが、インクを大量に使う絵画のプリントは、これに限る。
額縁に入れてガラスを被せれば、もう誰にも分からない(笑)。
チラシを作るにはJW-CADが威力を発揮するだよ。
建築から土木、機械、墓石、日本庭園の設計など、全てを網羅するフリーの２．５ＤのＣＡＤだが、
チラシもプレゼンも作れるよ。
とは言っても、俺がこの前作ったポスターは、ブラウザのFireFoxで作ったのだが(笑)。
ブラウザでプレゼンやポスターが作れるなんて、知らない人が多いだろうな。
>>1さんは、パソコン音痴らしいが、ちょっと勉強すれば済むことを、いつまでもやらないというのでは
本当にパチンコ業界を倒す気があるのかと疑われてしまうよ。
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 11:40:01 ID:xXQVD05y
>>691
三店方式については無罪判例があります。
1963年６月福岡高等裁判所は，三店方式が風適法違反として刑事訴追された一件について，
問題の特殊景品が特定しがたいことなどを理由に，ホールの買取行為に対し無罪判決を下している。
この判決により，三店方式が判決上は非合法であるとは言い難いと判断されたため，
それ以降三店方式は正当化されて存続することになり，現在に至っているのである。
三店方式については無罪判例があります。
1963年６月福岡高等裁判所は，三店方式が風適法違反として刑事訴追された一件について，
問題の特殊景品が特定しがたいことなどを理由に，ホールの買取行為に対し無罪判決を下している。
この判決により，三店方式が判決上は非合法であるとは言い難いと判断されたため，
それ以降三店方式は正当化されて存続することになり，現在に至っているのである。
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 11:43:18 ID:Er/lJLqY
パチンコ業界など相手にしてどうするのだ。
やらなければいいこと。
最近の1円など、やってみればわかると思うが、業界を恨むほど負けないよ。
大負けする前に、飽きるだけだね。
やらなければいいこと。
最近の1円など、やってみればわかると思うが、業界を恨むほど負けないよ。
大負けする前に、飽きるだけだね。
716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 11:50:30 ID:xXQVD05y
>>694
はからずも 【図らずも】
(副)思いがけなくも。予想もしなかったのに。突然に。
[ 大辞林 提供：三省堂 ]
自分が勝手にやってる事で勝手に代表になってるんだから、図らずももなにも…
まぁそんなのどうでもいい事なので挨拶代わりという事でｗ
ビラ配りなの？
ポスティングじゃなくてビラ配り？
しかも明日？？
はからずも 【図らずも】
(副)思いがけなくも。予想もしなかったのに。突然に。
[ 大辞林 提供：三省堂 ]
自分が勝手にやってる事で勝手に代表になってるんだから、図らずももなにも…
まぁそんなのどうでもいい事なので挨拶代わりという事でｗ
ビラ配りなの？
ポスティングじゃなくてビラ配り？
しかも明日？？
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 11:57:03 ID:Mdf5oosS
パチンコ打てば高学歴でもアフォになるｗｗｗ
世間がパチンコ問題に関心が無いのはクズと認識してるから
そのクズ相手に業界は成り立っている
一般人にはな～んも関係ないことｗｗｗ
反パチ活動したいならそのクズを思い切り罵ること
それに怒り反発しパチンコをやめればラッキー
これが唯一の反パチ活動ｗ
世間がパチンコ問題に関心が無いのはクズと認識してるから
そのクズ相手に業界は成り立っている
一般人にはな～んも関係ないことｗｗｗ
反パチ活動したいならそのクズを思い切り罵ること
それに怒り反発しパチンコをやめればラッキー
これが唯一の反パチ活動ｗ
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 12:07:44 ID:Er/lJLqY
依存症とか何とか言ってるが・・・
パチンコのゲームで依存症になるなら、もう駄目だ。
人間失格。廃人確定。
パチンコ問題は、働きもしないで、お金が儲かるという「安易な感覚の肥大」だろ。
遊んで儲けようということが間違ってるんだよ。
5万も10万も賭けて、ただの「お金持ち馬鹿」だろ。
暇なとき、遊びで、パチンコやりますけど。
俺だったら、ほかの事に多くのお金を使いたいね。
パチンコのゲームで依存症になるなら、もう駄目だ。
人間失格。廃人確定。
パチンコ問題は、働きもしないで、お金が儲かるという「安易な感覚の肥大」だろ。
遊んで儲けようということが間違ってるんだよ。
5万も10万も賭けて、ただの「お金持ち馬鹿」だろ。
暇なとき、遊びで、パチンコやりますけど。
俺だったら、ほかの事に多くのお金を使いたいね。
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 12:08:12 ID:xXQVD05y
>>717
＞世間がパチンコ問題に関心が無いのはクズと認識してるから
＞そのクズ相手に業界は成り立っている
＞一般人にはな～んも関係ないことｗｗｗ
貴方はこのスレに関心があるから閲覧・投稿しているのですよね。
世間一般人から見ると貴方はクズって事になるようですし、
俺、クズｗと自己紹介しているかのようなレスに見えるのは気のせいでしょうか…
気に障ったら失礼…
＞世間がパチンコ問題に関心が無いのはクズと認識してるから
＞そのクズ相手に業界は成り立っている
＞一般人にはな～んも関係ないことｗｗｗ
貴方はこのスレに関心があるから閲覧・投稿しているのですよね。
世間一般人から見ると貴方はクズって事になるようですし、
俺、クズｗと自己紹介しているかのようなレスに見えるのは気のせいでしょうか…
気に障ったら失礼…
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 12:11:57 ID:Mdf5oosS
それは屁理屈だから気にしていないｗｗｗ
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 12:12:47 ID:xXQVD05y
>>720
そのほうがよろしいかと思います
そのほうがよろしいかと思います
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 12:25:35 ID:GRaGv6cW
>>714
法廷で、三店方式について言及されたことがあったとは知らなかった
争点は何処にあったのかな
判例見てみたいんだけど、事件番号か具体的な日付はわかる？
識者からは
・特殊景品が有価証券と同等である
・事実上、特殊景品はパチ屋・問屋・買取所の間でしか流通していない
と言う非難が多いんだが
それについて司法がどの様な判断下したのか知りたい
「流通経路の特定が出来なかった為」
なんて理由で判断保留してる気もするけど
法廷で、三店方式について言及されたことがあったとは知らなかった
争点は何処にあったのかな
判例見てみたいんだけど、事件番号か具体的な日付はわかる？
識者からは
・特殊景品が有価証券と同等である
・事実上、特殊景品はパチ屋・問屋・買取所の間でしか流通していない
と言う非難が多いんだが
それについて司法がどの様な判断下したのか知りたい
「流通経路の特定が出来なかった為」
なんて理由で判断保留してる気もするけど
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 13:07:37 ID:xXQVD05y
>>722
一応俺も探してみたんだけど、判例検索出来なかったんです。
今のところ分ってるのは>>714で書いた内容ですね。
ググるともう少し細かく書いているサイトもあるけど、事件番号とかは書いてないようです。
一応俺も探してみたんだけど、判例検索出来なかったんです。
今のところ分ってるのは>>714で書いた内容ですね。
ググるともう少し細かく書いているサイトもあるけど、事件番号とかは書いてないようです。
724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 13:08:20 ID:btMQmIFL
身内にでも依存症による大きな被害者がいれば活動するのも活動もわからなくもない。
ただ、パチ通いが長かった、パチに一生懸命だった人間がいくら活動をしても
「負け犬の八つ当たり」になるだろう。
説得力がないから誰も相手にしない。
ましてやパチ通いしながら活動なんて正気の沙汰じゃない。
金儲けか何か目的があると思われても仕方ないな。
おそらくどこからも寄付はないからゆくゆくは会費を集めるしかないだろう。
会の運営費徴収は2,000円程度にしとくべきかな。
やっぱり5,000円くらい？
ただ、パチ通いが長かった、パチに一生懸命だった人間がいくら活動をしても
「負け犬の八つ当たり」になるだろう。
説得力がないから誰も相手にしない。
ましてやパチ通いしながら活動なんて正気の沙汰じゃない。
金儲けか何か目的があると思われても仕方ないな。
おそらくどこからも寄付はないからゆくゆくは会費を集めるしかないだろう。
会の運営費徴収は2,000円程度にしとくべきかな。
やっぱり5,000円くらい？
725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 13:14:57 ID:Mdf5oosS
>>713
ブラウザで作れるかもしれないが、きちんと印刷するのは無理。
それはパソコンで使うフォントやプリンタが個々に異なるから。
A4サイズにきちんと印刷であれば
ワードで作ってpdfに変換するのがいい。とまあ
どうでもいい話をしてしまった。
ブラウザで作れるかもしれないが、きちんと印刷するのは無理。
それはパソコンで使うフォントやプリンタが個々に異なるから。
A4サイズにきちんと印刷であれば
ワードで作ってpdfに変換するのがいい。とまあ
どうでもいい話をしてしまった。
727 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/09(土) 14:01:25 ID:yxinFcKR
728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 14:03:52 ID:xXQVD05y
>>725
それは違うようですね。
ちょうど使命氏のブログに記事がありましたので貼らせていただきます。
http://hannpati.blog13.fc2.com/blog-entry-40.html
それは違うようですね。
ちょうど使命氏のブログに記事がありましたので貼らせていただきます。
http://hannpati.blog13.fc2.com/blog-entry-40.html
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 14:05:18 ID:xXQVD05y
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 14:29:13 ID:KvO3aOQx
自分を変えもきれない人間が
みんなの賛同を得ようという姿勢がねぇｐ
パチ打とうが打たまいが他人様の場合は
どうやって有意義に毎日を過ごすかってことに
関心があるのにね
みんなの賛同を得ようという姿勢がねぇｐ
パチ打とうが打たまいが他人様の場合は
どうやって有意義に毎日を過ごすかってことに
関心があるのにね
731 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/09(土) 14:31:00 ID:yxinFcKR
>>729さん
おや？電波同士波長が合いますなｗ
ちなみに、私が景品交換所の取引が、古物取引になるのか電凸した時、
某県警は「同じ所を同じ景品がｸﾞﾙｸﾞﾙ回っているから・・・・・・」と、
福岡高裁の判決を全く知らない担当官がいましたｗｗｗ
おや？電波同士波長が合いますなｗ
ちなみに、私が景品交換所の取引が、古物取引になるのか電凸した時、
某県警は「同じ所を同じ景品がｸﾞﾙｸﾞﾙ回っているから・・・・・・」と、
福岡高裁の判決を全く知らない担当官がいましたｗｗｗ
732 ：簪の秀：2010/01/09(土) 15:35:37 ID:pUGI3BFn
使命さん ビラ出来上がりましたね。がんばってね！
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 15:37:23 ID:xXQVD05y
734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 16:13:11 ID:Mdf5oosS
景品交換所のババアがパチ屋店員と会話した例ｗ
｢今日の昼食のおかずは不味かったね....賄いの人辞めたのかい？」......
お後がよろしいようで.....m(__)m
｢今日の昼食のおかずは不味かったね....賄いの人辞めたのかい？」......
お後がよろしいようで.....m(__)m
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 16:24:35 ID:KvO3aOQx
やっぱりここも傷の舐め合いスレかｗｗｗ
井の中のなんとかで終わるんだよなｗ
井の中のなんとかで終わるんだよなｗ
736 ：業界ハイター：2010/01/09(土) 16:36:07 ID:8ErS0aKv
>>722
> 争点は何処にあったのかな
この判例はどこかで閲覧したことあるけど
その上で賭博か否か？金地金の景品解釈について意見を書いていた。
たしか自家買いか否かという点だけだったのでは？
方式と賭博性については争ってないんじゃねーの。
今日の記事でも法解釈で面白いぶつかり合いがあった。
子供手当の支給に際して、給食費など未納な場合は、差し引く
という行動に出ようとした地方行政に対して、違法か否かという問題。
子供手当が福祉手当ではなく経済支援であるかどうかの争点みたい。
どちらも世論の声が高まれば、法解釈も変えられると思う
パチンコは賭博か遊技か？
> 争点は何処にあったのかな
この判例はどこかで閲覧したことあるけど
その上で賭博か否か？金地金の景品解釈について意見を書いていた。
たしか自家買いか否かという点だけだったのでは？
方式と賭博性については争ってないんじゃねーの。
今日の記事でも法解釈で面白いぶつかり合いがあった。
子供手当の支給に際して、給食費など未納な場合は、差し引く
という行動に出ようとした地方行政に対して、違法か否かという問題。
子供手当が福祉手当ではなく経済支援であるかどうかの争点みたい。
どちらも世論の声が高まれば、法解釈も変えられると思う
パチンコは賭博か遊技か？
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 16:39:52 ID:xXQVD05y
>>736
1963年6月の福岡高裁の判決で金地金の景品解釈？
1963年6月の福岡高裁の判決で金地金の景品解釈？
738 ：業界ハイター：2010/01/09(土) 16:42:34 ID:8ErS0aKv
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 16:45:07 ID:xXQVD05y
>>734
何たる失言ｗ
ま、「近所の食堂を”賄い”と呼んでおりまして…」と闇の中でしょうな。
フォフォフォフォ…
あ、ありえるな。
激安食堂「賄い」とか、あるいは偶然パチ屋と交換所が、食堂に別々の契約で食事提供してもらっていたとか
ねぇかｗ
何たる失言ｗ
ま、「近所の食堂を”賄い”と呼んでおりまして…」と闇の中でしょうな。
フォフォフォフォ…
あ、ありえるな。
激安食堂「賄い」とか、あるいは偶然パチ屋と交換所が、食堂に別々の契約で食事提供してもらっていたとか
ねぇかｗ
740 ：業界ハイター：2010/01/09(土) 16:46:33 ID:8ErS0aKv
過去の高裁判決なんか上告するかしないかは
市民の声を反映させるような審査委員会は機能していなかったような。
これからどんどん高裁判決で終了していた矛盾が復活再係争することは有りだから。
市民の声を反映させるような審査委員会は機能していなかったような。
これからどんどん高裁判決で終了していた矛盾が復活再係争することは有りだから。
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 16:48:38 ID:xXQVD05y
742 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/09(土) 16:52:38 ID:3QI3sqfI
>>708 二代目、ポスティング頑張って下さい！ ＞今から準備して行ってきます。
>>710 書上丼さん、ありがとう。ＦＡＱで未成年者対策のところ、丁度、Ａの
解答が問題提起になるようなもの３から５問作って頂けたら幸いです。
板の頭にＦＡＱ貼っていきたいです。
>>712 「三点方式の廃止」＞換金禁止と言った意味か賭博合法と言った
意味か分かりませんが、賭博合法になれば、さまざまな事が見直されると云った
事には、そんな保障はどこにもない、保障が無い、だからそれは反対です。
換金禁止は鉄壁の防御力だと思う、依存症対策弱者救済が急務と思っています。
>>簪の秀さん、ポスティングは個人の考えから出来なくても、他のここは協力できる、
とか、そんな感じで成り立ってます。
>>713さん、 >>726負け犬さんのレス参照。 でも確かに勉強していかないとなと
自分でも思うから勉強していきますね。
>>716さん、ポスティングです。ビラ配り、紛らわしい言葉使ってすいません。
>>710 書上丼さん、ありがとう。ＦＡＱで未成年者対策のところ、丁度、Ａの
解答が問題提起になるようなもの３から５問作って頂けたら幸いです。
板の頭にＦＡＱ貼っていきたいです。
>>712 「三点方式の廃止」＞換金禁止と言った意味か賭博合法と言った
意味か分かりませんが、賭博合法になれば、さまざまな事が見直されると云った
事には、そんな保障はどこにもない、保障が無い、だからそれは反対です。
換金禁止は鉄壁の防御力だと思う、依存症対策弱者救済が急務と思っています。
>>簪の秀さん、ポスティングは個人の考えから出来なくても、他のここは協力できる、
とか、そんな感じで成り立ってます。
>>713さん、 >>726負け犬さんのレス参照。 でも確かに勉強していかないとなと
自分でも思うから勉強していきますね。
>>716さん、ポスティングです。ビラ配り、紛らわしい言葉使ってすいません。
743 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/09(土) 16:57:59 ID:3QI3sqfI
744 ：業界ハイター：2010/01/09(土) 17:06:59 ID:8ErS0aKv
>>742
賭博合法なんてもってのほか。
賭博とみなされたサービスは是正をさせるために「法律で賭博か否か」の解釈が必要と言うこと
賭博と見なされれば賭博としての規制対象になることが重要
パチンコの金地金景品が賭博に通じると解釈されれば景品が見直されたり
または賭博に通じる事業を特別区に隔離したり、
遊んだり景品交換するために身分証確認義務などが必要になる
>>666
> 新型プリウスを4月までに購入した方の中から
> ●名様に２５００円相当の金商品を1万個ずつプレゼントキャンペーン
>
> うほっ！！
こんな夢のような懸賞景品も自己責任でOK？？
賭博合法なんてもってのほか。
賭博とみなされたサービスは是正をさせるために「法律で賭博か否か」の解釈が必要と言うこと
賭博と見なされれば賭博としての規制対象になることが重要
パチンコの金地金景品が賭博に通じると解釈されれば景品が見直されたり
または賭博に通じる事業を特別区に隔離したり、
遊んだり景品交換するために身分証確認義務などが必要になる
>>666
> 新型プリウスを4月までに購入した方の中から
> ●名様に２５００円相当の金商品を1万個ずつプレゼントキャンペーン
>
> うほっ！！
こんな夢のような懸賞景品も自己責任でOK？？
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 17:29:28 ID:KvO3aOQx
>>743
自身のもんだいねぇｗ
単にあんた自身のやり返したい気持ちの持って行き場に困ってるだけだろうが
そうやってあんたは自分の中の根深さを認識してるんだろうけど
パチみたいにどうでもいいもんに執念深く関わり続けたって
あんた自身の人間的な進歩にはつながらないと思うよ
依存と思う者が自らを現実的に省みて店に行かなければそれでいいこと
いつまでも糞みたいな存在に囚われ続けているのは
きちんと反省も出きず、潔く前向きにもなれていない証拠
ついでにスレタイも
「パチンコ業界と正当に闘うことを愚痴るスレ」
にでも変更することをおすすめしておく
つか、四六時中こんなクソスレ上げっぱなしにしてんなや
アホどもｗ
自身のもんだいねぇｗ
単にあんた自身のやり返したい気持ちの持って行き場に困ってるだけだろうが
そうやってあんたは自分の中の根深さを認識してるんだろうけど
パチみたいにどうでもいいもんに執念深く関わり続けたって
あんた自身の人間的な進歩にはつながらないと思うよ
依存と思う者が自らを現実的に省みて店に行かなければそれでいいこと
いつまでも糞みたいな存在に囚われ続けているのは
きちんと反省も出きず、潔く前向きにもなれていない証拠
ついでにスレタイも
「パチンコ業界と正当に闘うことを愚痴るスレ」
にでも変更することをおすすめしておく
つか、四六時中こんなクソスレ上げっぱなしにしてんなや
アホどもｗ
746 ：業界ハイター：2010/01/09(土) 17:38:46 ID:8ErS0aKv
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:10:43 ID:HwErljHk
パチンコやめようデモ
◆告知動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm9287127
◆日程： 平成２２年１月１７日（日）
◆集合場所 愛染公園
地下鉄堺筋線 恵美須町駅 １Ａ出口（徒歩５分）
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.65338111&lon=135.51222111&p=%B0%A6%C0%F7%B8%F8%B1%E0
◆時間：集会開始 １４時３０分
デモ出発 １５時
◆コース 公園を出発→堺筋を北上→千日前通りを西進→難波付近解散
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:12:21 ID:HwErljHk
市民の皆様、皆様は庶民の娯楽となっている、パチンコ業界の実態をご存知でしょうか？
パチンコ産業の５割は在日韓国人、４割は北朝鮮系の在日と言われています。
そういった在日朝鮮人は、戦後、日本国内が混乱の時期に、
多くの日本人に対して 強姦、殺害、暴力のやりたい放題の限りを尽くし、
日本人の土地や家を略奪し不法占拠している 者たちです。
当時は、闇、賭博、傷害、強盗事件が多く、
空襲や疎開で一時的に空いている土地が片端から強奪されました。
今、朝鮮人が駅前の一等地でパチンコ店や焼肉店、
サラ金などを営業しているのは、皆、あの時奪った被災者の土地です。
そして、口を開けば、彼らは「強制連行されたんだ」と言いますが、それは大嘘です。
戦前、実際に朝鮮半島から徴用された人数は、たったの２４５名であり、
その他は、日本で豊かな暮らしがしたい、朝鮮戦争に
徴兵されたくない等という理由から、居残ったり、不法に密入してきた者たちで、
現在の日本国内にいる在日南北朝鮮人は、１００万人を超えるといわれてます。
現在、在日朝鮮商工会パチンコ部会には会員３５００店が加盟しており
、朝鮮総連の直営店は約４０店鋪以上あるそうです。
そういったルートを通じ、パチンコ資金は、あの横田めぐみさんをはじめ、
多くの日本人を拉致した北朝鮮へ流れているのです。
皆さんは、ＴＶの親しみのあるパチンコＣＭをご覧になった事があると思います。
そのＣＭ料が、つまり各マスコミ機関への口止め料となり、
みなさんへ事実が伝えられていないのです。
良識ある日本人の皆さん、今日からパチンコをやめましょう！
パチンコ産業の５割は在日韓国人、４割は北朝鮮系の在日と言われています。
そういった在日朝鮮人は、戦後、日本国内が混乱の時期に、
多くの日本人に対して 強姦、殺害、暴力のやりたい放題の限りを尽くし、
日本人の土地や家を略奪し不法占拠している 者たちです。
当時は、闇、賭博、傷害、強盗事件が多く、
空襲や疎開で一時的に空いている土地が片端から強奪されました。
今、朝鮮人が駅前の一等地でパチンコ店や焼肉店、
サラ金などを営業しているのは、皆、あの時奪った被災者の土地です。
そして、口を開けば、彼らは「強制連行されたんだ」と言いますが、それは大嘘です。
戦前、実際に朝鮮半島から徴用された人数は、たったの２４５名であり、
その他は、日本で豊かな暮らしがしたい、朝鮮戦争に
徴兵されたくない等という理由から、居残ったり、不法に密入してきた者たちで、
現在の日本国内にいる在日南北朝鮮人は、１００万人を超えるといわれてます。
現在、在日朝鮮商工会パチンコ部会には会員３５００店が加盟しており
、朝鮮総連の直営店は約４０店鋪以上あるそうです。
そういったルートを通じ、パチンコ資金は、あの横田めぐみさんをはじめ、
多くの日本人を拉致した北朝鮮へ流れているのです。
皆さんは、ＴＶの親しみのあるパチンコＣＭをご覧になった事があると思います。
そのＣＭ料が、つまり各マスコミ機関への口止め料となり、
みなさんへ事実が伝えられていないのです。
良識ある日本人の皆さん、今日からパチンコをやめましょう！
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:13:26 ID:HwErljHk
デモの主催
パチ禁デモ実行委員会
協力団体
在日特権を許さない市民の会（関西支部）
連絡先 [email protected] きなの会ブログ http://d.hatena.ne.jp/kinakinakurukuru/
◆関連書籍
●文庫本 『パチンコ「30兆円の闇」』 小学館文庫 溝口敦 ￥ 580
http://www.amazon.co.jp/dp/4094083464/
●マンガ 『パチンコ無間道』 ビッグコミックススペシャル 青木プロダクション ￥ 550
http://www.amazon.co.jp/dp/4091811884/
http://d.hatena.ne.jp/Takaon/20091231
>金のある人間は、パチンコなんか行きまへん。
>金のないヤツが、金持ちになれるんちゃうかというアホな夢を見に行くところなのです。
>でも、そんな夢かなったヤツは、日本中くまなく探しても、どこにもおりません。
>パチンコ集金システムを作った金持ちだけが、貧乏人から吸い上げて、肥えて太ってくだけ。
>つまり、パチンコちゅうのは、この日本の「腐った資本主義」の象徴というわけです。
パチ禁デモ実行委員会
協力団体
在日特権を許さない市民の会（関西支部）
連絡先 [email protected] きなの会ブログ http://d.hatena.ne.jp/kinakinakurukuru/
◆関連書籍
●文庫本 『パチンコ「30兆円の闇」』 小学館文庫 溝口敦 ￥ 580
http://www.amazon.co.jp/dp/4094083464/
●マンガ 『パチンコ無間道』 ビッグコミックススペシャル 青木プロダクション ￥ 550
http://www.amazon.co.jp/dp/4091811884/
http://d.hatena.ne.jp/Takaon/20091231
>金のある人間は、パチンコなんか行きまへん。
>金のないヤツが、金持ちになれるんちゃうかというアホな夢を見に行くところなのです。
>でも、そんな夢かなったヤツは、日本中くまなく探しても、どこにもおりません。
>パチンコ集金システムを作った金持ちだけが、貧乏人から吸い上げて、肥えて太ってくだけ。
>つまり、パチンコちゅうのは、この日本の「腐った資本主義」の象徴というわけです。
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:23:45 ID:3QI3sqfI
俺もパチンコでは痛い目にあったよ。1日で20万以上負けて、情けなくなった。
しかし、俺は自分で反省したよ。
それ以来暴走することはない。
逆恨みの感覚もわからないではないが、パチンコにやられるのは自分が悪い。
なぜか？パチ屋は何の強制力も持たないからだ。行かなければ電話で呼び出されることも無い。
依存症は「対象に対する依存」つまり自分の問題。
パチぐらいの危険を回避できないならば、生物として生きていくには弱すぎる。
危険な場所には近寄らないのが生物として生きる知恵だ。
人間を温室で育てようとしても無駄だ。
パチンコ問題の前に雇用だ。きちんと働き、仕事にがんばれたら、パチはただの娯楽で落ち着く。
しかし、俺は自分で反省したよ。
それ以来暴走することはない。
逆恨みの感覚もわからないではないが、パチンコにやられるのは自分が悪い。
なぜか？パチ屋は何の強制力も持たないからだ。行かなければ電話で呼び出されることも無い。
依存症は「対象に対する依存」つまり自分の問題。
パチぐらいの危険を回避できないならば、生物として生きていくには弱すぎる。
危険な場所には近寄らないのが生物として生きる知恵だ。
人間を温室で育てようとしても無駄だ。
パチンコ問題の前に雇用だ。きちんと働き、仕事にがんばれたら、パチはただの娯楽で落ち着く。
751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:32:12 ID:iXj4okM+
752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:34:12 ID:iXj4okM+
>>750みたいな馬鹿が日本を駄目にしたんですね。わかります。
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:38:42 ID:KvO3aOQx
>>752
これはひどい
これはひどい
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:43:11 ID:KvO3aOQx
>>753
正論じゃねーよ
論ずるだけじゃなくきちんとそうしている
毎日頑張って働いている
言いたいことは言えばいい、それは自由
だが、生きている以上、人生には課せられていることだってあるんだよ
それが義務
だから、人は人生で何度躓いても
その度に自力で立ち上がり己を正しい方向へと
導いて行かなきゃならないんじゃないか
正論じゃねーよ
論ずるだけじゃなくきちんとそうしている
毎日頑張って働いている
言いたいことは言えばいい、それは自由
だが、生きている以上、人生には課せられていることだってあるんだよ
それが義務
だから、人は人生で何度躓いても
その度に自力で立ち上がり己を正しい方向へと
導いて行かなきゃならないんじゃないか
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:43:11 ID:iXj4okM+
757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:44:14 ID:KvO3aOQx
>>756
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
どっひゃーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
どっひゃーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:45:45 ID:3QI3sqfI
>>753
俺も弱い人間だ。しかし負けるわけにはいかない。
さらに、俺は弱い人間をたくさん知ってる。
その人たち、自分で何とかしようと思わない限り、その人間は変わらなかった。
自分の「駄目なところに気がついて」それを改善しようとする場合、仲間や、アドバイスをする人間がいたほうが効果的。
だから、俺はこの様な掲示板は有効であり、嫌っているわけもない。評価してる。
しかし。辛いぞ。
言葉は悪いが、「やる気の無い馬鹿」の説得は根気が要るぞ。
俺も弱い人間だ。しかし負けるわけにはいかない。
さらに、俺は弱い人間をたくさん知ってる。
その人たち、自分で何とかしようと思わない限り、その人間は変わらなかった。
自分の「駄目なところに気がついて」それを改善しようとする場合、仲間や、アドバイスをする人間がいたほうが効果的。
だから、俺はこの様な掲示板は有効であり、嫌っているわけもない。評価してる。
しかし。辛いぞ。
言葉は悪いが、「やる気の無い馬鹿」の説得は根気が要るぞ。
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:46:56 ID:iXj4okM+
>>755みたいな脳足りんのせいで、俺たちみたいな若者がツケを払わせられると
いうことになったのに、７５５はパチンコ屋のオーナーだろ、クソが！
いうことになったのに、７５５はパチンコ屋のオーナーだろ、クソが！
760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:49:37 ID:iXj4okM+
>>757派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
どっひゃーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今更、気付いた振りすんなよ、クソが！
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
＞派遣村の奴等ほとんどがパチンコのせいだって聞いたことあるぞ。
どっひゃーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今更、気付いた振りすんなよ、クソが！
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:55:18 ID:KvO3aOQx
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:56:05 ID:iXj4okM+
>>757じゃあ言うけどな！俺はパチンコは、ほとんどやらん！
だが、パチンコのせいで世の中がおかしくなり、俺たち若者が
次の未来の代償を払わされることになった。派遣村で配られた2万円を
持ち逃げした奴等、実家に帰ったのは一部少数で残りの奴等は金持って
その足でパチンコだろうが！クソが！税金だろ！クソが！やるほうが
悪いなんて次元は貴様らパチンコオーナーの言い分だろが！クソが！
だが、パチンコのせいで世の中がおかしくなり、俺たち若者が
次の未来の代償を払わされることになった。派遣村で配られた2万円を
持ち逃げした奴等、実家に帰ったのは一部少数で残りの奴等は金持って
その足でパチンコだろうが！クソが！税金だろ！クソが！やるほうが
悪いなんて次元は貴様らパチンコオーナーの言い分だろが！クソが！
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 18:59:03 ID:3QI3sqfI
>>761
俺は人間で、人間が好きだから、駄目になることを望んだり、人を不幸にしようとは思っていない。
ただ、疲れる。
自分で動こうとしない奴を相手にするのは、根気が要るんだよ。
すごく疲れる。気がついてくれと大声で怒鳴りたい。
俺は人間で、人間が好きだから、駄目になることを望んだり、人を不幸にしようとは思っていない。
ただ、疲れる。
自分で動こうとしない奴を相手にするのは、根気が要るんだよ。
すごく疲れる。気がついてくれと大声で怒鳴りたい。
766 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/09(土) 18:59:29 ID:B0GPpEEK
>>739さん
業者にいた時・・・ある店の交換所のｵﾊﾞちゃんと仲良くなったんよ♪
そしたら、ｵｰﾅｰの妹さんだった・・・冷や汗かきましたよｗｗｗ
>>740業界ハイター氏
多分、上告を断念したんだろうね・・・
それと、上告は検察の判断で、検察審査会とは別物です。
>>742使命さん
乙です！本当はチラシの題名を・・・「パチンコ依存症をご存じですか？」に・・・
パチンコ問題に無関心な一般の方には、ちょっと表現がｷﾂいかも・・・
>>748-749さん
是非！それを↓にコピペして下さい！
【違法賭博？】パチンコ業界【脱法賭博？】
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1257651949/
>>751さん
Doronpaの独り言
ttp://ameblo.jp/doronpa01/entry-10422086246.html
在特会
ttp://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=320
業者にいた時・・・ある店の交換所のｵﾊﾞちゃんと仲良くなったんよ♪
そしたら、ｵｰﾅｰの妹さんだった・・・冷や汗かきましたよｗｗｗ
>>740業界ハイター氏
多分、上告を断念したんだろうね・・・
それと、上告は検察の判断で、検察審査会とは別物です。
>>742使命さん
乙です！本当はチラシの題名を・・・「パチンコ依存症をご存じですか？」に・・・
パチンコ問題に無関心な一般の方には、ちょっと表現がｷﾂいかも・・・
>>748-749さん
是非！それを↓にコピペして下さい！
【違法賭博？】パチンコ業界【脱法賭博？】
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1257651949/
>>751さん
Doronpaの独り言
ttp://ameblo.jp/doronpa01/entry-10422086246.html
在特会
ttp://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=320
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 19:00:19 ID:KvO3aOQx
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 19:04:19 ID:iXj4okM+
>>762教えてやるよ。派遣村の奴等がいつまでたっても仕事探さない理由を！
パチンコで足腰まで壊されたからだよ。いいから>>762みたいなパチンコ屋は
このスレに来んなや！
気付け！派遣村は派遣切りに合ったことも問題だがその前にパチンコで
貯金も出来ない生活が招いたことを！だからお前ら派遣村の奴等こそ
パチンコ屋と闘え！>>757みたいなクソのおかげでパチンコほとんどしない連中にまで
ツケがまわってきてる！
パチンコで足腰まで壊されたからだよ。いいから>>762みたいなパチンコ屋は
このスレに来んなや！
気付け！派遣村は派遣切りに合ったことも問題だがその前にパチンコで
貯金も出来ない生活が招いたことを！だからお前ら派遣村の奴等こそ
パチンコ屋と闘え！>>757みたいなクソのおかげでパチンコほとんどしない連中にまで
ツケがまわってきてる！
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 19:07:17 ID:3QI3sqfI
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 19:10:53 ID:KvO3aOQx
>>764
一緒にせんといてくれる？ｗｗｗ
オレは依存者であったこと
そして依存は今後も完治しないであろうことも自覚しているが
現在は行きたくなったら自分の意志で打ちに行ってるよ
それって、自分の中ではすごい進歩だと思う
おまいさんの言うところの自分じゃどうしようもない過程を経て
自分がなぜ依存に至ってしまったのか
他人様と違って自分の中の依存に導かれた潜在的な因子
みたいなものはなんだったのか
それを突き詰めて行く過程で
ようやく自業自得や自己責任って言葉の意味もわかったからな
パチ好きな自分を認めてこそ分別のある打ち方もできるようになった
そういうのってぐだぐだ文句ばっか愚痴ってるだけじゃ
体験できないことなんだよ
一緒にせんといてくれる？ｗｗｗ
オレは依存者であったこと
そして依存は今後も完治しないであろうことも自覚しているが
現在は行きたくなったら自分の意志で打ちに行ってるよ
それって、自分の中ではすごい進歩だと思う
おまいさんの言うところの自分じゃどうしようもない過程を経て
自分がなぜ依存に至ってしまったのか
他人様と違って自分の中の依存に導かれた潜在的な因子
みたいなものはなんだったのか
それを突き詰めて行く過程で
ようやく自業自得や自己責任って言葉の意味もわかったからな
パチ好きな自分を認めてこそ分別のある打ち方もできるようになった
そういうのってぐだぐだ文句ばっか愚痴ってるだけじゃ
体験できないことなんだよ
772 ：書上丼：2010/01/09(土) 19:12:22 ID:tQcd+3Ri
>>使命さん
そろそろFAQまとめないと新規の方にいちいち対応できないですね。
議論はあると思いますが、項目としてはこんなところですか。
Q1 パチンコ依存症は病気ですか？
A1 YES：WHOが認めています/保険適応可能になった(沖縄の医師の公式発言見つけました)
Q2 自己責任ではないですか？
A2 NO：警告が十分されていません/研究が十分されていません
Q3 社会的支援が必要ですか？
A3 YES：100万人以上と推定されています/青少年・家庭・社会環境に影響します
Q4 三店方式による換金は違法ですか？
A4 YES：法令は換金を禁止しているため、正当業務の要件を満たしません。
Q5 パチンコは雇用と消費に役立っていますか？
A5 NO：他の娯楽産業や小売業から雇用と消費を奪っています。
そろそろFAQまとめないと新規の方にいちいち対応できないですね。
議論はあると思いますが、項目としてはこんなところですか。
Q1 パチンコ依存症は病気ですか？
A1 YES：WHOが認めています/保険適応可能になった(沖縄の医師の公式発言見つけました)
Q2 自己責任ではないですか？
A2 NO：警告が十分されていません/研究が十分されていません
Q3 社会的支援が必要ですか？
A3 YES：100万人以上と推定されています/青少年・家庭・社会環境に影響します
Q4 三店方式による換金は違法ですか？
A4 YES：法令は換金を禁止しているため、正当業務の要件を満たしません。
Q5 パチンコは雇用と消費に役立っていますか？
A5 NO：他の娯楽産業や小売業から雇用と消費を奪っています。
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 19:13:11 ID:KvO3aOQx
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 19:14:02 ID:iXj4okM+
>>755だから、人は人生で何度躓いても
その度に自力で立ち上がり己を正しい方向へと
導いて行かなきゃならないんじゃないか
お前みたいなのを偽善者っていうんだよ。コカインやヘロインと言った
麻薬撲滅を否定し、自己責任論を分かったように展開する、クソが！
その度に自力で立ち上がり己を正しい方向へと
導いて行かなきゃならないんじゃないか
お前みたいなのを偽善者っていうんだよ。コカインやヘロインと言った
麻薬撲滅を否定し、自己責任論を分かったように展開する、クソが！
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 19:16:32 ID:KvO3aOQx
これですわ
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 19:18:27 ID:iXj4okM+
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 19:21:06 ID:KvO3aOQx
だから、パチが世の中悪くしたから
おまいらが次の時代のツケを払わなきゃって流れってどういうことよ？ｗ
kwsk！kwsk！
おまいらが次の時代のツケを払わなきゃって流れってどういうことよ？ｗ
kwsk！kwsk！
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 19:22:18 ID:iXj4okM+
このスレの趣旨に同意する。パチンコ屋のクソの言い分に振り回されなくていい。
俺はまったくに近いほど、パチンコしないが、ツケが回ってきたことに怒りを感じる。
派遣村の2万、持ち逃げ、その足でパチンコ屋だろが！クソが！
俺はまったくに近いほど、パチンコしないが、ツケが回ってきたことに怒りを感じる。
派遣村の2万、持ち逃げ、その足でパチンコ屋だろが！クソが！
780 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/09(土) 19:27:40 ID:B0GPpEEK
>>772書上丼さん
＞沖縄の医師の公式発言見つけました
是非見たいです！
＞A4 YES：法令は換金を禁止しているため、正当業務の要件を満たしません。
判例が無いので、その表現は不適切かと・・・
＞A5 NO：他の娯楽産業や小売業から雇用と消費を奪っています。
公的な数字の裏付けが欲しいです。
＞沖縄の医師の公式発言見つけました
是非見たいです！
＞A4 YES：法令は換金を禁止しているため、正当業務の要件を満たしません。
判例が無いので、その表現は不適切かと・・・
＞A5 NO：他の娯楽産業や小売業から雇用と消費を奪っています。
公的な数字の裏付けが欲しいです。
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 19:28:18 ID:KvO3aOQx
そうか
結局、ぼうやは生活保護費でパチ打ってる連中の存在さえ
今まで知らなかったんだね
よかったね
今回の件で勉強になったね
結局、ぼうやは生活保護費でパチ打ってる連中の存在さえ
今まで知らなかったんだね
よかったね
今回の件で勉強になったね
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 19:54:17 ID:Si3rWuRH
-ーー- 、
.／三 -ー- ＼
__/二 ／-､ ｒ- Y
{_|三/ ー- -‐ | CRりあるﾁｬﾝｸﾞﾑﾆﾀﾞ
==（_ﾐ{_ 。。 | 嘘しか付かないﾆﾀﾞ
| | -=ﾆ=- ! 朝鮮人はﾎﾝﾄ姿に戻るﾆﾀﾞ
＿＿∧ ヽ `ー' /＿
／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ
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==（_ﾐ{_ 。。 | 嘘しか付かないﾆﾀﾞ
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783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 20:26:15 ID:xXQVD05y
>>772
＞Q1 パチンコ依存症は病気ですか？
＞A1 YES：WHOが認めています
＞Q2 自己責任ではないですか？
＞A2 研究が十分されていません
なんとなく、ぼんやりとですが、矛盾を感じるような。
＞Q4 三店方式による換金は違法ですか？
＞A4 YES：法令は換金を禁止しているため、正当業務の要件を満たしません。
風適法が遊技場営業者に禁止している行為（一部抜粋）は下記の通りです。
・現金又は有価証券を賞品として提供すること。
・客に提供した賞品を買い取ること。
パチンコ店が直接換金している事実は無く（やれば当然違法で摘発対象）、
景品交換所は民法上の売買に基づいた正当な商行為であり、
違法であるとの表現は不適切です。
＞Q5 パチンコは雇用と消費に役立っていますか？
＞A5 NO：他の娯楽産業や小売業から雇用と消費を奪っています。
まさか「パチンコに金を使っているせいで、他の消費が減っている」というのでしょうか？
パチンコは遊技「業」ですから、遊技機や他の機材等を貸し出す「事業」であり、
そこには雇用と消費が発生し、当然として納税も行われていますよね。
また、遊技機や設備を生産・流通する企業の雇用と消費に役立っているのでは？
いずれにせよQ4と同様に、感情論のように見受けられます。
回答に至る経緯や根拠の説明なくして、理解や納得は得られないのではないでしょうか？
＞Q1 パチンコ依存症は病気ですか？
＞A1 YES：WHOが認めています
＞Q2 自己責任ではないですか？
＞A2 研究が十分されていません
なんとなく、ぼんやりとですが、矛盾を感じるような。
＞Q4 三店方式による換金は違法ですか？
＞A4 YES：法令は換金を禁止しているため、正当業務の要件を満たしません。
風適法が遊技場営業者に禁止している行為（一部抜粋）は下記の通りです。
・現金又は有価証券を賞品として提供すること。
・客に提供した賞品を買い取ること。
パチンコ店が直接換金している事実は無く（やれば当然違法で摘発対象）、
景品交換所は民法上の売買に基づいた正当な商行為であり、
違法であるとの表現は不適切です。
＞Q5 パチンコは雇用と消費に役立っていますか？
＞A5 NO：他の娯楽産業や小売業から雇用と消費を奪っています。
まさか「パチンコに金を使っているせいで、他の消費が減っている」というのでしょうか？
パチンコは遊技「業」ですから、遊技機や他の機材等を貸し出す「事業」であり、
そこには雇用と消費が発生し、当然として納税も行われていますよね。
また、遊技機や設備を生産・流通する企業の雇用と消費に役立っているのでは？
いずれにせよQ4と同様に、感情論のように見受けられます。
回答に至る経緯や根拠の説明なくして、理解や納得は得られないのではないでしょうか？
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 20:31:22 ID:Mdf5oosS
>>766
換金所のそういう話には
まだ可愛げがあるｗｗｗ
ある地方のボッタ店では新入り店員を試していた
三店式にもかかわらずパチ屋の店員が換金屋の糞ババアのもとへ
換金資金を届けるというやつ、しかも堂々とｗ
これ見たとき客はドン引きするわねｗ
パチ屋の目的は新入り店員の信頼性を試すため現金で百万届けさせていたらしい
まあいくら悪店員でも敷地内でしかも制服のまま持ち逃げはないだろうに？
ちなみに北直営のパチ屋だったそうだｗｗｗ
もう一つおもしろい話がある
田舎のパチ屋で客が玉を景品と交換したさいのことだが
それは....
カウンターのおばちゃんが言ったこの一言だった
｢ちょっと待ってねいまから換金所に入るからさ｣....
お後がよろしいようで...m(__)m
換金所のそういう話には
まだ可愛げがあるｗｗｗ
ある地方のボッタ店では新入り店員を試していた
三店式にもかかわらずパチ屋の店員が換金屋の糞ババアのもとへ
換金資金を届けるというやつ、しかも堂々とｗ
これ見たとき客はドン引きするわねｗ
パチ屋の目的は新入り店員の信頼性を試すため現金で百万届けさせていたらしい
まあいくら悪店員でも敷地内でしかも制服のまま持ち逃げはないだろうに？
ちなみに北直営のパチ屋だったそうだｗｗｗ
もう一つおもしろい話がある
田舎のパチ屋で客が玉を景品と交換したさいのことだが
それは....
カウンターのおばちゃんが言ったこの一言だった
｢ちょっと待ってねいまから換金所に入るからさ｣....
お後がよろしいようで...m(__)m
785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 20:48:46 ID:eu5xyRR6
>>726
> ブラウザで作れるかもしれないが、きちんと印刷するのは無理。
> それはパソコンで使うフォントやプリンタが個々に異なるから。
Fierfoxの画面でポスターを作ったら、それを画像として保存するんだよ。
画像ならフォントやプリンタの違いなんて、関係ないだろ。そんなことも知らないのか。
実は小さいものならＩＥでも作れるんだ。でもＩＥのフォントはサイズが小さいだろ。
で、両者ともにビットマップ系のフォントしか無いから、拡大するには難がある。
それなら巨大なフォントを持っているFirefoxのほうが有利だと考えられないのかね。
これから先は、ドロー系で作るのをお勧めする。あれは無限に拡大が出来るからね。
言い方が悪くてゴメンね。でも君は、パソコンは素人だと思う。
パチンコのプロかもしれないが、パソコンのプロじゃぁなさそうだ。だから変な横槍は勘弁してくれ。
> ブラウザで作れるかもしれないが、きちんと印刷するのは無理。
> それはパソコンで使うフォントやプリンタが個々に異なるから。
Fierfoxの画面でポスターを作ったら、それを画像として保存するんだよ。
画像ならフォントやプリンタの違いなんて、関係ないだろ。そんなことも知らないのか。
実は小さいものならＩＥでも作れるんだ。でもＩＥのフォントはサイズが小さいだろ。
で、両者ともにビットマップ系のフォントしか無いから、拡大するには難がある。
それなら巨大なフォントを持っているFirefoxのほうが有利だと考えられないのかね。
これから先は、ドロー系で作るのをお勧めする。あれは無限に拡大が出来るからね。
言い方が悪くてゴメンね。でも君は、パソコンは素人だと思う。
パチンコのプロかもしれないが、パソコンのプロじゃぁなさそうだ。だから変な横槍は勘弁してくれ。
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 20:51:39 ID:xXQVD05y
>>784
昔のパチ屋って今では考えられない世界だったねｗ
店内で店員と客が殴りあいしたり、態度の悪い客の頭をドル箱で叩きながら店員通過とか…
交換所で婆さんが魚焼いて飯食ってたりｗ
なんかどっかの店じゃ直接金渡されたなんていうレスも見かけたことあるような…
あ、昔ね、昔。
昔のパチ屋って今では考えられない世界だったねｗ
店内で店員と客が殴りあいしたり、態度の悪い客の頭をドル箱で叩きながら店員通過とか…
交換所で婆さんが魚焼いて飯食ってたりｗ
なんかどっかの店じゃ直接金渡されたなんていうレスも見かけたことあるような…
あ、昔ね、昔。
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 20:55:07 ID:xXQVD05y
>>785
簡易的なものならワードで大丈夫では？
ワードアート上手く使って、画像はフォトショのエレメンツあたりで切り抜いたりして。
ちょっとした店のPOPやパチ屋のPOPレベルなら作れるよ。
まぁイラレとかドローが楽なのはその通りなんだけどね。
簡易的なものならワードで大丈夫では？
ワードアート上手く使って、画像はフォトショのエレメンツあたりで切り抜いたりして。
ちょっとした店のPOPやパチ屋のPOPレベルなら作れるよ。
まぁイラレとかドローが楽なのはその通りなんだけどね。
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 20:55:30 ID:KvO3aOQx
>>783
だめだよ、こいつらは
クレサラ対協だって、自己反省の足りない者に対しては
まずは徹底的に自分を見つめ直させ、本人に立ち直りのやる気を起こさせる
本当の意味での叱咤激励ってやつな
で、それからだよ
世の中の仕組みや業界のやり方ってものを認識させるのはな
自分の事は棚に上げて
周りのせいにばっかしてるやつにろくな者なんているわけないって
誰しも消防のころまでに教わったことなのになｗ
だめだよ、こいつらは
クレサラ対協だって、自己反省の足りない者に対しては
まずは徹底的に自分を見つめ直させ、本人に立ち直りのやる気を起こさせる
本当の意味での叱咤激励ってやつな
で、それからだよ
世の中の仕組みや業界のやり方ってものを認識させるのはな
自分の事は棚に上げて
周りのせいにばっかしてるやつにろくな者なんているわけないって
誰しも消防のころまでに教わったことなのになｗ
>>785
申し訳ないが画像で保存すれば汚くなるんだ。
これは常識。
どうしても美しくしたいのなら解像度を高くする必要がある。(A4だと30MB)
現実問題として30秒待って表示するページを作りたいの？
まあパソコンが詳しそうだから冗談を言ってるんだろう。
申し訳ないが画像で保存すれば汚くなるんだ。
これは常識。
どうしても美しくしたいのなら解像度を高くする必要がある。(A4だと30MB)
現実問題として30秒待って表示するページを作りたいの？
まあパソコンが詳しそうだから冗談を言ってるんだろう。
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 21:00:24 ID:KvO3aOQx
>>784
＞これ見たとき客はドン引きするわねｗ
三店式なんか意識してる連中のほうが少ないんだから
別に何とも思わないんじゃないのかｗ
>>786
別にゴトとかじゃなくても
大勝ちしたヤツが店頭で出入禁止にされてたりとかな
で、そこから大喧嘩だよ
＞これ見たとき客はドン引きするわねｗ
三店式なんか意識してる連中のほうが少ないんだから
別に何とも思わないんじゃないのかｗ
>>786
別にゴトとかじゃなくても
大勝ちしたヤツが店頭で出入禁止にされてたりとかな
で、そこから大喧嘩だよ
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 21:03:26 ID:71sHbg0F
自分のパチ依存はパチがあるせいだと思ってるような連中は
パチがなくなったらなくなったで他の依存先見つけるだけなんだがな
パチがなくなったらなくなったで他の依存先見つけるだけなんだがな
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 21:05:27 ID:iXj4okM+
>>791まやかしはわかったから消えろ！クソが！
793 ：書上丼：2010/01/09(土) 21:06:49 ID:tQcd+3Ri
>>2代目さん
平成19年度 カジノ・エンターテイメント検討事業 調査報告書（概要版）の４p-④の発言。
（独）国立病院機構琉球病院院長 村上優 氏の発言
④ 日本の健康保険でギャンブル依存が病気として認められたのは、比較的最近のことである。
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/17094/summary.pdf
>三店方式の件、立場を明らかにしないと議論混乱してないですか。
警察高級官僚のOBが業界団体理事長としてHPで違法だっていいきってるんですから、
尻馬に乗って言い切ってもいいかなと思いますよw
あいまいなまま、賑わいとして愛でるのも良いですが。
確かに、何らかの裁判例はあるようですが、
①争点がはっきりしない
②法務省の判例ＤＢに載っていないので、判例として確立していないのでは
③刑訴法405条にある通り、高裁判例は上告理由にしか該当しない
>公的な数字
これも立場の表明です。
サミュエルソンは国民総生産からギャンブルは差し引いて考えるべきだと言ってます。
単に雇用、消費の場所が移動しているだけという考えで、賛成しています。
実際の雇用、売上の調査は日本ではないですよね。
米国、オーストリアにはあるので、blog見てください。
>>783
米国ではスロット/ビデオポーカーの疫学的研究はされています。
日本のパチンコはさらに悪い結果が可能性がありますけど、まだされていません。
パチンコ店の組合が三店方式を運営していて、業界として運営・維持していると表明しています。
まあ、愛でてもいいんですが、本人たちも困っているようで、合法化のため違法だって言ってほしそうなんです。
平成19年度 カジノ・エンターテイメント検討事業 調査報告書（概要版）の４p-④の発言。
（独）国立病院機構琉球病院院長 村上優 氏の発言
④ 日本の健康保険でギャンブル依存が病気として認められたのは、比較的最近のことである。
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/17094/summary.pdf
>三店方式の件、立場を明らかにしないと議論混乱してないですか。
警察高級官僚のOBが業界団体理事長としてHPで違法だっていいきってるんですから、
尻馬に乗って言い切ってもいいかなと思いますよw
あいまいなまま、賑わいとして愛でるのも良いですが。
確かに、何らかの裁判例はあるようですが、
①争点がはっきりしない
②法務省の判例ＤＢに載っていないので、判例として確立していないのでは
③刑訴法405条にある通り、高裁判例は上告理由にしか該当しない
>公的な数字
これも立場の表明です。
サミュエルソンは国民総生産からギャンブルは差し引いて考えるべきだと言ってます。
単に雇用、消費の場所が移動しているだけという考えで、賛成しています。
実際の雇用、売上の調査は日本ではないですよね。
米国、オーストリアにはあるので、blog見てください。
>>783
米国ではスロット/ビデオポーカーの疫学的研究はされています。
日本のパチンコはさらに悪い結果が可能性がありますけど、まだされていません。
パチンコ店の組合が三店方式を運営していて、業界として運営・維持していると表明しています。
まあ、愛でてもいいんですが、本人たちも困っているようで、合法化のため違法だって言ってほしそうなんです。
794 ：業界ハイター：2010/01/09(土) 21:11:49 ID:8ErS0aKv
Fierfoxだと画像のピクセルコントロールがし易いからねえ
>>794
印刷できてページが見れてファイルサイズが軽いを
全て満たすにはpdf形式がベスト。
まして画像ならボランティアが30MBをダウンロードするのに
時間がかかり、印刷するのに時間とインク代がかなりかかる。
性能の悪いパソコンならフリーズする。
印刷できてページが見れてファイルサイズが軽いを
全て満たすにはpdf形式がベスト。
まして画像ならボランティアが30MBをダウンロードするのに
時間がかかり、印刷するのに時間とインク代がかなりかかる。
性能の悪いパソコンならフリーズする。
796 ：業界ハイター：2010/01/09(土) 21:18:32 ID:8ErS0aKv
>>793
> サミュエルソンは国民総生産からギャンブルは差し引いて考えるべきだと言ってます。
２０分の１を一つのレジャー産業が占める現実は悪夢じゃ。
日本島観光属国と成っても異常。
水資源まで枯渇させられてしてしまう悪寒
> サミュエルソンは国民総生産からギャンブルは差し引いて考えるべきだと言ってます。
２０分の１を一つのレジャー産業が占める現実は悪夢じゃ。
日本島観光属国と成っても異常。
水資源まで枯渇させられてしてしまう悪寒
797 ：業界ハイター：2010/01/09(土) 21:21:00 ID:8ErS0aKv
>>795
セブンイレブンのネットプリントは仕様で原寸出力できないからご注意
セブンイレブンのネットプリントは仕様で原寸出力できないからご注意
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 21:28:30 ID:71sHbg0F
pdfはクソ重いんだが・・・
てか30MのDLに時間かかるって離島のISDNですか？
てか30MのDLに時間かかるって離島のISDNですか？
800 ：業界ハイター：2010/01/09(土) 21:39:09 ID:8ErS0aKv
>>793
> 日本のパチンコはさらに悪い結果が可能性がありますけど、まだされていません。
対人口比率の遊技機台数だけでも桁外れじゃねーの？
>
> まあ、愛でてもいいんですが、本人たちも困っているようで、合法化のため違法だって言ってほしそうなんです。
反対意見。
法解釈議論＝賭博考察となることは最も避けたいはず。
過去に「パチンコをきちんと賭博として合法化しよう」みたいなスレ立てたことがあるけど
賭博として合法化し、一部の民間事業者に運営を許認可すれば、
自ずと生活権からの隔離（特別区限定）や
身分証携行確認義務などが生まれなくてはならない。
特別区制定、タスポに似た身分証携行確認義務、景品交換時の賭博税徴収・・・
合法化しようとすれば、いろいろな規制が再構築できるようになると思う。
竹島、普天間を自衛隊と米軍の拠点としつつ、
同時に賭博産業特別区として観光地化
一般生活圏から賭博関係の開催場所は一切排除。
> 日本のパチンコはさらに悪い結果が可能性がありますけど、まだされていません。
対人口比率の遊技機台数だけでも桁外れじゃねーの？
>
> まあ、愛でてもいいんですが、本人たちも困っているようで、合法化のため違法だって言ってほしそうなんです。
反対意見。
法解釈議論＝賭博考察となることは最も避けたいはず。
過去に「パチンコをきちんと賭博として合法化しよう」みたいなスレ立てたことがあるけど
賭博として合法化し、一部の民間事業者に運営を許認可すれば、
自ずと生活権からの隔離（特別区限定）や
身分証携行確認義務などが生まれなくてはならない。
特別区制定、タスポに似た身分証携行確認義務、景品交換時の賭博税徴収・・・
合法化しようとすれば、いろいろな規制が再構築できるようになると思う。
竹島、普天間を自衛隊と米軍の拠点としつつ、
同時に賭博産業特別区として観光地化
一般生活圏から賭博関係の開催場所は一切排除。
>>799
今回のビラは0.8MB
画像にすると30MB
30倍以上違うでしょ。
専用線でないからダウンロードする時刻により
数分かかる場合もある。
印刷しないならjpgかgifでもよろしい。
ファイルサイズは0.8MBにできるが
文字のギザギザが目立つかなり汚れた印刷物となる。
今回のビラは0.8MB
画像にすると30MB
30倍以上違うでしょ。
専用線でないからダウンロードする時刻により
数分かかる場合もある。
印刷しないならjpgかgifでもよろしい。
ファイルサイズは0.8MBにできるが
文字のギザギザが目立つかなり汚れた印刷物となる。
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 21:40:47 ID:KvO3aOQx
>>792
>>792
>>792
>>793
＞単に雇用、消費の場所が移動しているだけという考えで、賛成しています。
ちょｗｗｗ移動とかｗｗｗｗ激ﾜﾛﾀ
経済ってそんなもんなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>796
エントロピーの法則って知ってるかーーー？
>>792
>>792
>>793
＞単に雇用、消費の場所が移動しているだけという考えで、賛成しています。
ちょｗｗｗ移動とかｗｗｗｗ激ﾜﾛﾀ
経済ってそんなもんなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>796
エントロピーの法則って知ってるかーーー？
803 ：業界ハイター：2010/01/09(土) 21:42:29 ID:8ErS0aKv
グレーゾーンに胡座を掻いて来た産業は
曖昧がケジメ付けられることを最も避けたがる
いつまでも有耶無耶で誤魔化し続けたい
そうはさせるか！！
曖昧がケジメ付けられることを最も避けたがる
いつまでも有耶無耶で誤魔化し続けたい
そうはさせるか！！
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 21:44:46 ID:KvO3aOQx
805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 21:51:49 ID:JCDegNDO
806 ：業界ハイター：2010/01/09(土) 21:56:35 ID:8ErS0aKv
>>666
> 新型プリウスを4月までに購入した方の中から
> ●名様に２５００円相当の金商品を1万個ずつプレゼントキャンペーン
>
> うほっ！！
ダメなの？
なんでダメなの？
>>801
圧縮率や印刷再現性よりも
司法書士やら行政詐欺師とかの電子認証文書や
文書アクセシビリティの活用が本命だと思うけど
なんでココで文書フォーマットのネタ？
> 新型プリウスを4月までに購入した方の中から
> ●名様に２５００円相当の金商品を1万個ずつプレゼントキャンペーン
>
> うほっ！！
ダメなの？
なんでダメなの？
>>801
圧縮率や印刷再現性よりも
司法書士やら行政詐欺師とかの電子認証文書や
文書アクセシビリティの活用が本命だと思うけど
なんでココで文書フォーマットのネタ？
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 21:59:39 ID:ECqugj7F
808 ：業界ハイター：2010/01/09(土) 22:00:44 ID:8ErS0aKv
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:01:01 ID:KvO3aOQx
>>805
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:04:54 ID:hFHqG6M/
あのさー
このパチサロンにレスしてるやつみんな依存症なんだよね
形はそれぞれ違うけどパチンコに拘りすぎ
>>750が言うとおりだと思うよ
世間はパチンコの話なんてしていない
だから「ビラ」なんて意味ない
パチンコの広告なんて賑やかいくらいにしか一般は思っていない
広告と一緒でポイ捨てだよ
パチンコがイカサマ（８○３）って知ってて普通の人は打たないし
そんなに依存症患者を救いたいなら正面から戦わなきゃ
>>717の活動のほうがマシ
自分も養分のお陰で勝ってた時代もあったけど、自分で気付けば止められる
止められない奴は何言っても無駄
「ビラ」読んだ一般市民が「８○３」なんかに立ち向かっていくわけないだろ？
使命氏だってパチンコ業界の人間が怖いから匿名なんだろ？
違うか？？？？？？？？？？
このパチサロンにレスしてるやつみんな依存症なんだよね
形はそれぞれ違うけどパチンコに拘りすぎ
>>750が言うとおりだと思うよ
世間はパチンコの話なんてしていない
だから「ビラ」なんて意味ない
パチンコの広告なんて賑やかいくらいにしか一般は思っていない
広告と一緒でポイ捨てだよ
パチンコがイカサマ（８○３）って知ってて普通の人は打たないし
そんなに依存症患者を救いたいなら正面から戦わなきゃ
>>717の活動のほうがマシ
自分も養分のお陰で勝ってた時代もあったけど、自分で気付けば止められる
止められない奴は何言っても無駄
「ビラ」読んだ一般市民が「８○３」なんかに立ち向かっていくわけないだろ？
使命氏だってパチンコ業界の人間が怖いから匿名なんだろ？
違うか？？？？？？？？？？
811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:06:16 ID:1yoE9SIF
>>809
ブ顔で笑って背中で泣いているんですね
ブ顔で笑って背中で泣いているんですね
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:07:43 ID:KvO3aOQx
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:08:16 ID:1yoE9SIF
>>810
通りすがりのヒソヒソ話が怖くてたまらないんですね
通りすがりのヒソヒソ話が怖くてたまらないんですね
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:09:23 ID:hFHqG6M/
例えばな
病院の近く（半径何キロか忘れた）にはパチンコ屋は建てられない
住宅街にパチンコ屋を建てるということに反対する住民活動ならわかるよ
パチンコは打たなきゃいいだけ
病院の近く（半径何キロか忘れた）にはパチンコ屋は建てられない
住宅街にパチンコ屋を建てるということに反対する住民活動ならわかるよ
パチンコは打たなきゃいいだけ
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:09:34 ID:1yoE9SIF
>>812
淘汰されまいと必死なｽﾀｯﾌ~~なんですね
淘汰されまいと必死なｽﾀｯﾌ~~なんですね
816 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/09(土) 22:11:08 ID:B0GPpEEK
>>793書上丼さん
＞④ 日本の健康保険でギャンブル依存が病気として認められたのは、比較的最近のことである
確かにその記述がありました。
それを担保する厚労省の通達を探すかのぉ・・・
＞警察高級官僚のOBが業界団体理事長としてHPで違法だっていいきってるんですから
そのソースの明示が必要です。
ソースを明示する事で、記述責任の回避が出来ますのでｗ
＞これも立場の表明です
それはマズイですｗ
その場合は、「諸外国では～」というお断り書きをして、責任を回避しましょう。
おや？責任から逃れている池沼が、ｷｬｲﾝｷｬｲﾝ吠えてますねｗｗｗ
今年の目標は！「メーカーに苦情メール！」・・・
来年の目標は！「メーカーに内容証明！」・・・
再来年の目標は！・・・
わざわざ署名なんか要らないのにｗｗｗ
＞④ 日本の健康保険でギャンブル依存が病気として認められたのは、比較的最近のことである
確かにその記述がありました。
それを担保する厚労省の通達を探すかのぉ・・・
＞警察高級官僚のOBが業界団体理事長としてHPで違法だっていいきってるんですから
そのソースの明示が必要です。
ソースを明示する事で、記述責任の回避が出来ますのでｗ
＞これも立場の表明です
それはマズイですｗ
その場合は、「諸外国では～」というお断り書きをして、責任を回避しましょう。
おや？責任から逃れている池沼が、ｷｬｲﾝｷｬｲﾝ吠えてますねｗｗｗ
今年の目標は！「メーカーに苦情メール！」・・・
来年の目標は！「メーカーに内容証明！」・・・
再来年の目標は！・・・
わざわざ署名なんか要らないのにｗｗｗ
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:11:40 ID:KvO3aOQx
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:13:02 ID:8ErS0aKv
819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:13:58 ID:8ErS0aKv
>>817
全米も泣いた
全米も泣いた
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:15:26 ID:hFHqG6M/
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:16:18 ID:8ErS0aKv
>>820
類は・・・
類は・・・
822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:17:29 ID:KvO3aOQx
さて、以前から不思議に思うことなんだが
この手のスレでの反対意見は
どうして考え方の違う依存経験者や
依存とは一線を引いた位置でパチを楽しんでいる者からのものだ
とは思われないんだろうねｗ
本当は普通に外出することさえ恐いとかいう
生活送ってるんじゃないのかね
この手のスレでの反対意見は
どうして考え方の違う依存経験者や
依存とは一線を引いた位置でパチを楽しんでいる者からのものだ
とは思われないんだろうねｗ
本当は普通に外出することさえ恐いとかいう
生活送ってるんじゃないのかね
823 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/09(土) 22:19:21 ID:r2ZBgBik
東京 百枚 ただいまー。とりあえず百枚撒きました。
>>反パチの皆様へ 今日、ポスティングして気が付いたことは
パチンコやめますか？人間やめますか？のところをポストに頭を見えるように、はみ出させ
折り返しつけてあげると３割は見てくれるかもと感じました。
集合ポストなんかは、パチンコやめますか？人間やめますか？が、ビッシリと
並んで見えると圧巻、美しさすら感じました。 絶景かなｗあ、絶景かなｗｗｗ
>>反パチの皆様へ 今日、ポスティングして気が付いたことは
パチンコやめますか？人間やめますか？のところをポストに頭を見えるように、はみ出させ
折り返しつけてあげると３割は見てくれるかもと感じました。
集合ポストなんかは、パチンコやめますか？人間やめますか？が、ビッシリと
並んで見えると圧巻、美しさすら感じました。 絶景かなｗあ、絶景かなｗｗｗ
824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:19:34 ID:1yoE9SIF
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:19:40 ID:hFHqG6M/
826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:21:04 ID:1yoE9SIF
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:22:30 ID:KvO3aOQx
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:23:01 ID:ECqugj7F
>>823
一枚うｐして欲しい
一枚うｐして欲しい
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:23:04 ID:hFHqG6M/
>>使命氏
ボランティア精神をもっと違う場所に向けたほうがいいと思うよ
パチンコ業界は打たなきゃ消滅
あんたがそこまでパチンコ業界に執着するのは何故？
ボランティア精神をもっと違う場所に向けたほうがいいと思うよ
パチンコ業界は打たなきゃ消滅
あんたがそこまでパチンコ業界に執着するのは何故？
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:23:21 ID:xXQVD05y
>>798
ワードで作ってｐｄｆで出力すればいいから簡単な話だ
ワードで作ってｐｄｆで出力すればいいから簡単な話だ
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:23:32 ID:KvO3aOQx
>>826
うん
うん
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:26:07 ID:1yoE9SIF
>>831
馬鹿丸出し
馬鹿丸出し
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:26:14 ID:hFHqG6M/
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:26:26 ID:KvO3aOQx
835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:27:21 ID:1yoE9SIF
>>834
眠れない加害者（泣
眠れない加害者（泣
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:28:29 ID:xXQVD05y
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:29:19 ID:KvO3aOQx
838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:30:41 ID:hFHqG6M/
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:30:58 ID:1yoE9SIF
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:31:38 ID:KvO3aOQx
>>839
うん
うん
841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:33:18 ID:hFHqG6M/
ID:KvO3aOQxさんには私が誰だかわかんねだろうがｗｗ
多分君にとって実は心の友だったりしてーｗ
多分君にとって実は心の友だったりしてーｗ
842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:33:20 ID:1yoE9SIF
>>838
保護責任者遺棄致依存
保護責任者遺棄致依存
843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:35:09 ID:1yoE9SIF
844 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/09(土) 22:42:54 ID:ZpGJ850a
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:43:39 ID:hFHqG6M/
某スレ見たら
ID:KvO3aOQxと自分が仲良くレスしてんじゃんｗｗｗ
やっぱり気が合うな！ｗ
ID:KvO3aOQxと自分が仲良くレスしてんじゃんｗｗｗ
やっぱり気が合うな！ｗ
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:46:17 ID:xXQVD05y
>>816
＞わざわざ署名なんか要らないのにｗｗｗ
長いので一部のみコピペですが、楽しい議論が続いています。
> まさかとは思いますが、「とりあえずやってみたら１％でも可能性はあるだろ」と思っての行動ですか？
> そんな無責任な考えで「告訴する」といい署名を集めようとしたのですか？
↑に対するレス
> 370 名前：負け犬[[email protected]]
> 一般論として自分で99％無理なことを、そう思うというだろ。
> これは前から言っている。
> ただし1％の可能性を2％でも3％でも高めるために署名を集めるんだ。
> それは私を信用している人がすればいいわけだ。
↑に対するレス
> という事は、「貴方は詐欺師です。詐欺罪で訴えます」といって、
> 署名をたくさん集めればあなたは詐欺罪で有罪になるのですか？
↑に対するレス
> 376 名前：負け犬[[email protected]]
> 私は法律知識は自信がないと既に発言している。
> 自分が裁判をしたいから私がそう思って行動している。
> 気に食わなければ黙っていればよろしい。
> これで裁判を実行したらどういう屁理屈をいうのかな？
＞わざわざ署名なんか要らないのにｗｗｗ
長いので一部のみコピペですが、楽しい議論が続いています。
> まさかとは思いますが、「とりあえずやってみたら１％でも可能性はあるだろ」と思っての行動ですか？
> そんな無責任な考えで「告訴する」といい署名を集めようとしたのですか？
↑に対するレス
> 370 名前：負け犬[[email protected]]
> 一般論として自分で99％無理なことを、そう思うというだろ。
> これは前から言っている。
> ただし1％の可能性を2％でも3％でも高めるために署名を集めるんだ。
> それは私を信用している人がすればいいわけだ。
↑に対するレス
> という事は、「貴方は詐欺師です。詐欺罪で訴えます」といって、
> 署名をたくさん集めればあなたは詐欺罪で有罪になるのですか？
↑に対するレス
> 376 名前：負け犬[[email protected]]
> 私は法律知識は自信がないと既に発言している。
> 自分が裁判をしたいから私がそう思って行動している。
> 気に食わなければ黙っていればよろしい。
> これで裁判を実行したらどういう屁理屈をいうのかな？
847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:48:42 ID:1yoE9SIF
某じいさんとか某ツン駒みたいだな
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 22:52:07 ID:KvO3aOQx
849 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/09(土) 23:00:14 ID:ZpGJ850a
今日は、飲んじゃったから明日、レスします。
ビラ撒きの後のビール、マジ旨っｗ
ビラ撒きの後のビール、マジ旨っｗ
850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 23:02:12 ID:KvO3aOQx
酔ってオナニーしてっと遅漏になっぞ
851 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/09(土) 23:03:38 ID:B0GPpEEK
>>823使命さん
お疲れ様です！
今、手元に「人権擁護法案反対派」の方のビラがあります。
HP等のURLの記述はありますが、個人名はありません。
という事で、私の発言内容の責任回避の再担保をしますｗｗｗ
>>818さん
彼が主催のスレで、前スレから紳士的に散々忠告をしましたが、彼はむっしっしｗｗｗ
私は元業界人ですが、その前に「２ちゃん」のユーザーであり、「２ちゃん」で発言をしています。
「２ちゃん」に感謝し、「２ちゃん」のルールを守らない無法者に諭す事で、過激な発言の担保としていますｗｗｗ
馬鹿犬はHPで、「財布を拾ってやった！」「警察に届けた！」「持ち主から感謝が無い！」「世の中おかしい！」
私の行動と彼の行動は、かなり違いますｗｗｗ
>>844使命さん
＞インパクト
例えば・・・「ふんどし同好会」という団体があり、貴方に「ふんどし」のビラを・・・
表は「関取のケツばかり！」にすると「インパクト」はありますが、それを受け取っても・・・
お疲れ様です！
今、手元に「人権擁護法案反対派」の方のビラがあります。
HP等のURLの記述はありますが、個人名はありません。
という事で、私の発言内容の責任回避の再担保をしますｗｗｗ
>>818さん
彼が主催のスレで、前スレから紳士的に散々忠告をしましたが、彼はむっしっしｗｗｗ
私は元業界人ですが、その前に「２ちゃん」のユーザーであり、「２ちゃん」で発言をしています。
「２ちゃん」に感謝し、「２ちゃん」のルールを守らない無法者に諭す事で、過激な発言の担保としていますｗｗｗ
馬鹿犬はHPで、「財布を拾ってやった！」「警察に届けた！」「持ち主から感謝が無い！」「世の中おかしい！」
私の行動と彼の行動は、かなり違いますｗｗｗ
>>844使命さん
＞インパクト
例えば・・・「ふんどし同好会」という団体があり、貴方に「ふんどし」のビラを・・・
表は「関取のケツばかり！」にすると「インパクト」はありますが、それを受け取っても・・・
>>851
言葉が汚いと自分の価値が下がるよ。
言葉が汚いと自分の価値が下がるよ。
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 23:13:21 ID:1yoE9SIF
854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 23:16:27 ID:La2aKzy5
自己責任だろとか行かなきゃ淘汰されるんだからとか
言ってる奴は…やっぱり業界の必死な人なんだろうか？
そもそもパチの存在に賛成なのかね？
反対なら使命さんと主張や立場が違うだけとかの理由で使命さんを叩く理由がないし
パチ業界はそのうち淘汰されるのだとしても使命さんや他の反パチの人たちの行動で
一日も早く業界が淘汰・粛清されることはむしろ良いことだと思うんだけど…違うの？
法律とかなんも知らないけど、パチ業界が２０兆円規模もの市場ってのはどー考えても異常。
法律上”遊戯”なのだとしてもだよ。
あと思ったんだけど、例えば、もしもパチ業界全体の売り上げが１／１０になったときに
日本経済がガタガタになったらパチ業界は日本経済にとってなくてはならない存在ということを
認めざるをえないし、急いで業界復活のための支援をすべきだと思うけど
逆に淘汰されることで、（パチ業界の人たちは失業するけど）日本経済全体として景気回復した場合
日本のガン細胞だったってことが逃れようもないほどに証明されるわけでしょ
どっちに転がるかものすごく興味あるんだけど…
言ってる奴は…やっぱり業界の必死な人なんだろうか？
そもそもパチの存在に賛成なのかね？
反対なら使命さんと主張や立場が違うだけとかの理由で使命さんを叩く理由がないし
パチ業界はそのうち淘汰されるのだとしても使命さんや他の反パチの人たちの行動で
一日も早く業界が淘汰・粛清されることはむしろ良いことだと思うんだけど…違うの？
法律とかなんも知らないけど、パチ業界が２０兆円規模もの市場ってのはどー考えても異常。
法律上”遊戯”なのだとしてもだよ。
あと思ったんだけど、例えば、もしもパチ業界全体の売り上げが１／１０になったときに
日本経済がガタガタになったらパチ業界は日本経済にとってなくてはならない存在ということを
認めざるをえないし、急いで業界復活のための支援をすべきだと思うけど
逆に淘汰されることで、（パチ業界の人たちは失業するけど）日本経済全体として景気回復した場合
日本のガン細胞だったってことが逃れようもないほどに証明されるわけでしょ
どっちに転がるかものすごく興味あるんだけど…
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 23:20:26 ID:KvO3aOQx
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 23:23:47 ID:xXQVD05y
>>852
心の汚い人間が言葉で飾ってもボロが出るそうですね。
心の汚い人間が言葉で飾ってもボロが出るそうですね。
858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 23:24:50 ID:KvO3aOQx
＞そもそもパチの存在に賛成なのかね？
圧倒的多数で「そんなのどうでもいい」
これが答えだろうがｗ
自分がこう思ってるから他人様もこう思ってるに違いない
とでも思ってんのか？
どんだけ了見の狭い自分勝手な生き方してんだよｗｗｗｗｗ
圧倒的多数で「そんなのどうでもいい」
これが答えだろうがｗ
自分がこう思ってるから他人様もこう思ってるに違いない
とでも思ってんのか？
どんだけ了見の狭い自分勝手な生き方してんだよｗｗｗｗｗ
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/09(土) 23:41:07 ID:1yoE9SIF
>>858
> 圧倒的多数で「そんなのどうでもいい」
> これが答えだろうがｗ
>
> 自分がこう思ってるから他人様もこう思ってるに違いない
> とでも思ってんのか？
そっくりてめえに返してやる
ありがたく受け取れ
ソラッ！！
> 圧倒的多数で「そんなのどうでもいい」
> これが答えだろうがｗ
>
> 自分がこう思ってるから他人様もこう思ってるに違いない
> とでも思ってんのか？
そっくりてめえに返してやる
ありがたく受け取れ
ソラッ！！
860 ：書上丼：2010/01/09(土) 23:41:14 ID:tQcd+3Ri
>> 2代目さん
「現実はギャンブル」
違法だとは言ってなかった。
ごめんね。
パチンコは賭博か？ならYESでいいんじゃないのか。
ttp://www.yokashin.or.jp/
有限責任中間法人
余暇環境整備推進協議会
会長 宮脇 磊介 元・皇宮警察本部長/静岡県警察本部長
一般社団法人 余暇環境整備推進協議会は、主としてパチンコ業界のホールやメーカーなどの
経営者により構成される業界各業種横断の組織でございます。
・・・
その理由は、換金率95％以上と言われる換金をめぐる仕組みの不透明性と、
その背景をなす制度の不備ないし解釈運用の不明朗性が指摘されるところにあります。
わかりやすく申せば、現実はギャンブルでありミニ大衆カジノであるのに、
法制上それを認めないでいるために、「三店方式」など不条理と欺瞞に満ちた解釈運用が
なされざるをえない状況にあり、その間隙に暴力団が介入したり強盗や詐欺などの犯罪が
はびこる余地を与えているのであります。
また、海外のゲーミング界からも、日本のカジノ導入の気運を契機にパチンコ産業に関心が
向けられて、その問題点に気付き始めています・・・
「現実はギャンブル」
違法だとは言ってなかった。
ごめんね。
パチンコは賭博か？ならYESでいいんじゃないのか。
ttp://www.yokashin.or.jp/
有限責任中間法人
余暇環境整備推進協議会
会長 宮脇 磊介 元・皇宮警察本部長/静岡県警察本部長
一般社団法人 余暇環境整備推進協議会は、主としてパチンコ業界のホールやメーカーなどの
経営者により構成される業界各業種横断の組織でございます。
・・・
その理由は、換金率95％以上と言われる換金をめぐる仕組みの不透明性と、
その背景をなす制度の不備ないし解釈運用の不明朗性が指摘されるところにあります。
わかりやすく申せば、現実はギャンブルでありミニ大衆カジノであるのに、
法制上それを認めないでいるために、「三店方式」など不条理と欺瞞に満ちた解釈運用が
なされざるをえない状況にあり、その間隙に暴力団が介入したり強盗や詐欺などの犯罪が
はびこる余地を与えているのであります。
また、海外のゲーミング界からも、日本のカジノ導入の気運を契機にパチンコ産業に関心が
向けられて、その問題点に気付き始めています・・・
861 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/01/09(土) 23:58:07 ID:B0GPpEEK
>>860書上丼さん
＞余暇環境整備推進協議会
そこは・・・税率たったの1％で・・・換金合法化を提案している団体・・・
■ 余暇進、「交換税」を核とした業法試案を作成
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2007/11/30/news2542.htm
＞余暇環境整備推進協議会
そこは・・・税率たったの1％で・・・換金合法化を提案している団体・・・
■ 余暇進、「交換税」を核とした業法試案を作成
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2007/11/30/news2542.htm
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 00:01:07 ID:WGVn6QyW
>>856
行間あけちゃったけど
＞そもそもパチの存在に賛成なのかね？
が誰を対象にして言ったものかわかってて
＞圧倒的多数で「そんなのどうでもいい」
なの？
"このスレを見ていて"、パチ業界の規模や依存症とかのことを
多少なりとも知った人間の回答として、圧倒的多数が「そんなのどうでもいい」と。
ふーん。そーなんだ。
＞自分がこう思ってるから他人様もこう思ってるに違いない
＞とでも思ってんのか？
＞どんだけ了見の狭い自分勝手な生き方してんだよｗｗｗｗｗ
ごめん、これ理解できなかったんだけどどーゆーこと？
とりあえず、煽りたかっただけかい？
マジレスしちゃうけど、俺は、主張、立場は違えど反パチの人ならって
前置きしたうえで書いたじゃん？
しかもYES・NOで答えられるように質問したわけだし…
あとは、仮定の話で自分の考えを書いただけで
みんなもそー思ってるでしょなんて決め付けの文章なんて書いてないよ？
煽り返されると必死になっちゃうだろうけどさ、頭大丈夫？ｗｗｗ
行間あけちゃったけど
＞そもそもパチの存在に賛成なのかね？
が誰を対象にして言ったものかわかってて
＞圧倒的多数で「そんなのどうでもいい」
なの？
"このスレを見ていて"、パチ業界の規模や依存症とかのことを
多少なりとも知った人間の回答として、圧倒的多数が「そんなのどうでもいい」と。
ふーん。そーなんだ。
＞自分がこう思ってるから他人様もこう思ってるに違いない
＞とでも思ってんのか？
＞どんだけ了見の狭い自分勝手な生き方してんだよｗｗｗｗｗ
ごめん、これ理解できなかったんだけどどーゆーこと？
とりあえず、煽りたかっただけかい？
マジレスしちゃうけど、俺は、主張、立場は違えど反パチの人ならって
前置きしたうえで書いたじゃん？
しかもYES・NOで答えられるように質問したわけだし…
あとは、仮定の話で自分の考えを書いただけで
みんなもそー思ってるでしょなんて決め付けの文章なんて書いてないよ？
煽り返されると必死になっちゃうだろうけどさ、頭大丈夫？ｗｗｗ
863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 00:16:13 ID:q8M2n0eu
864 ：簪の秀：2010/01/10(日) 00:40:09 ID:hjcfFCgk
使命さん ビラまきご苦労様です。
少しでも、パチンコ依存の方が減っていくと良いですね。
自分もなかなか、時間が取れませんが出来る範囲で協力していきたい
と思っております。ビールうまかったんでしょうね（笑）
少しでも、パチンコ依存の方が減っていくと良いですね。
自分もなかなか、時間が取れませんが出来る範囲で協力していきたい
と思っております。ビールうまかったんでしょうね（笑）
865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 00:48:28 ID:XO3pDA3g
馬鹿クソだらけ！
おめーら能書きより参政権阻止が先決だろが！
それもできねえでなにが反パチだアホ！
おめーら能書きより参政権阻止が先決だろが！
それもできねえでなにが反パチだアホ！
866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 00:53:26 ID:hjcfFCgk
＞865
お前がバカだ！ふざけんな！死ね！糞野郎！
2度と来るな！死ね！
お前がバカだ！ふざけんな！死ね！糞野郎！
2度と来るな！死ね！
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 01:09:32 ID:XO3pDA3g
在日本大韓民国民団
在日本大韓民国民団は、日本に定住する在日韓国人のための組織である。
一般に略して「民団」と呼ばれることが多い。
■歴史
2009年8月30日投票の衆議院選挙から外国人参政権付与を
在日本大韓民国民団に約束している民主党候補者を始めて全力で支援しており、
今回の衆議院選挙を天王山と位置付けている。
■活動
外国人登録令/法への反対、永住権獲得、地方外国人参政権獲得、日本人との
法的・経済的格差の撤廃、日韓民族交流の促進を主な活動としている。
外国人参政権の獲得を目的に民主党を中心に支援しており、党首の小沢一郎もそれに謝意を
表明し、小沢の側近は日本国籍を取得した人を含めた有権者への呼びかけなど、
「かつてない規模の支援が見込まれる」と述べた。
2008年、民団の代表らが韓国の李明博大統領当選の祝いで訪韓した際に、
小沢一郎民主党代表との会談の際に「地方参政権を韓国人にも付与してほしいと
お願い」する依頼と、「パチンコ産業への規制による経営の苦しさ」を訴えた。これを
受け李明博は小沢に同問題について関心を持ってほしいと申し入れ、小沢は地方参政権に
ついては施行に向けて努力していること、パチンコについては帰国後に民団から聞くと
応じ、後日、民団と在日韓国商工会議所が合同で設立した
「レジャー産業健全化推進協会」の協会幹部らが「遊技業業界の規制緩和を訴える
陳情書」を小沢へ提出した。
在日本大韓民国民団は、日本に定住する在日韓国人のための組織である。
一般に略して「民団」と呼ばれることが多い。
■歴史
2009年8月30日投票の衆議院選挙から外国人参政権付与を
在日本大韓民国民団に約束している民主党候補者を始めて全力で支援しており、
今回の衆議院選挙を天王山と位置付けている。
■活動
外国人登録令/法への反対、永住権獲得、地方外国人参政権獲得、日本人との
法的・経済的格差の撤廃、日韓民族交流の促進を主な活動としている。
外国人参政権の獲得を目的に民主党を中心に支援しており、党首の小沢一郎もそれに謝意を
表明し、小沢の側近は日本国籍を取得した人を含めた有権者への呼びかけなど、
「かつてない規模の支援が見込まれる」と述べた。
2008年、民団の代表らが韓国の李明博大統領当選の祝いで訪韓した際に、
小沢一郎民主党代表との会談の際に「地方参政権を韓国人にも付与してほしいと
お願い」する依頼と、「パチンコ産業への規制による経営の苦しさ」を訴えた。これを
受け李明博は小沢に同問題について関心を持ってほしいと申し入れ、小沢は地方参政権に
ついては施行に向けて努力していること、パチンコについては帰国後に民団から聞くと
応じ、後日、民団と在日韓国商工会議所が合同で設立した
「レジャー産業健全化推進協会」の協会幹部らが「遊技業業界の規制緩和を訴える
陳情書」を小沢へ提出した。
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 01:10:26 ID:XO3pDA3g
■主張
* 同団体の綱領の中には「大韓民国の国是を遵守する在日韓国国民として大韓民国の
憲法と法律を遵守します 」と明記されている（日本国憲法・日本の法令を遵守するか
否かについての明記はなし）。
* 竹島の領有権問題については、ホームページなどで一貫して「独島」と呼称し、竹島は
韓国領土であるという韓国本国の主張に同調している。
* 日本海呼称問題については、 鳥取県琴浦町の『韓国人救出記念碑』への
「東海」併記を求めるなど、「日本海」単独表記には強く反対をしている。
* 慰安婦は従軍慰安婦としなければならないとした抗議活動を行政機関に対して
行っている。
『 在日本大韓民国民団 - Wikipedia 』で検索
* 同団体の綱領の中には「大韓民国の国是を遵守する在日韓国国民として大韓民国の
憲法と法律を遵守します 」と明記されている（日本国憲法・日本の法令を遵守するか
否かについての明記はなし）。
* 竹島の領有権問題については、ホームページなどで一貫して「独島」と呼称し、竹島は
韓国領土であるという韓国本国の主張に同調している。
* 日本海呼称問題については、 鳥取県琴浦町の『韓国人救出記念碑』への
「東海」併記を求めるなど、「日本海」単独表記には強く反対をしている。
* 慰安婦は従軍慰安婦としなければならないとした抗議活動を行政機関に対して
行っている。
『 在日本大韓民国民団 - Wikipedia 』で検索
869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 01:13:53 ID:XO3pDA3g
>>866
反パチが根本もわからず猿芝居しても意味無し！
反パチが根本もわからず猿芝居しても意味無し！
870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 01:18:58 ID:sLH4PdaN
参政権反対!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！
朝鮮人は日本に要らん
朝鮮人は日本に要らん
871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 01:24:50 ID:hjcfFCgk
>>869
お前の言葉も意味なし！だから、死ね！糞野郎！
お前の言葉も意味なし！だから、死ね！糞野郎！
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 01:34:01 ID:XO3pDA3g
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 01:34:58 ID:kfn+H9ld
真面目に一生懸命生活している人を見てごらんよ。
パチンコの話題なんて全く出てこない。
パチンコに囚われているからパチサロにみんないるんだよ。
「自分が夢中で打ってしまった」のを認めなきゃ。
パチンコ屋が悪どいのは世間では常識。
ビラ配りなんてお金の無駄。お金は老後にとっておきなよ。
使命というコテは、やっとパチンコは下らないと気付いただけ。
騙されていたと思ったの？お金を返して欲しいの？
パチンコは「遊戯」なんだよ。法律で世の中は動いているんだから。
ギャンブルと勘違いしている客が多すぎる。
３点方式の始まりはパチンコ屋が始めたのではない。
パチンコ玉が景品になるのは最初から。
タバコの景品が主だったのをタバコ吸わない人から安く買い取って
またパチンコ屋にタバコを売るという賢い８９●さんがいたんだよ。
こういうレスをスルーしてる使命達は馴れ合いたいだけなんじゃないの？
結局はパチンコを悪にして傷の舐めあいしているだけ。
２ちゃんとかネットで遊んでないで表に実名だして戦いなよ。
ここで叫んでも負けた腹いせにしかならない。
止めたくても止められない人はパチンコ屋がなくなればいいという他力本願のかたまり。
自分も以前はこういうレスをパチンコ業界関係者かと思ったけど違うんだよ。
自分の非を認め、パチンコ打たないことから一歩前進。
パチンコの話題なんて全く出てこない。
パチンコに囚われているからパチサロにみんないるんだよ。
「自分が夢中で打ってしまった」のを認めなきゃ。
パチンコ屋が悪どいのは世間では常識。
ビラ配りなんてお金の無駄。お金は老後にとっておきなよ。
使命というコテは、やっとパチンコは下らないと気付いただけ。
騙されていたと思ったの？お金を返して欲しいの？
パチンコは「遊戯」なんだよ。法律で世の中は動いているんだから。
ギャンブルと勘違いしている客が多すぎる。
３点方式の始まりはパチンコ屋が始めたのではない。
パチンコ玉が景品になるのは最初から。
タバコの景品が主だったのをタバコ吸わない人から安く買い取って
またパチンコ屋にタバコを売るという賢い８９●さんがいたんだよ。
こういうレスをスルーしてる使命達は馴れ合いたいだけなんじゃないの？
結局はパチンコを悪にして傷の舐めあいしているだけ。
２ちゃんとかネットで遊んでないで表に実名だして戦いなよ。
ここで叫んでも負けた腹いせにしかならない。
止めたくても止められない人はパチンコ屋がなくなればいいという他力本願のかたまり。
自分も以前はこういうレスをパチンコ業界関係者かと思ったけど違うんだよ。
自分の非を認め、パチンコ打たないことから一歩前進。
874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 01:38:56 ID:hjcfFCgk
>>872
まだ生きてるのか！早く死ねよ！
まだ生きてるのか！早く死ねよ！
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 01:42:41 ID:8jmP+qqL
>>874
お前がな
お前がな
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 01:45:34 ID:hjcfFCgk
>>875
お前が死ね！糞野郎！
お前が死ね！糞野郎！
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 02:02:31 ID:sLH4PdaN
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878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 02:32:18 ID:sLH4PdaN
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日韓基本条約、ガチで公開して ∧＿∧ ∧_,,∧
……いいの？ ( :::::::::::: ) <::::::::::::::> ……
（○:::::::: ） （○:::::::: ）
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ハングル使っても良い？ (｀::::::::::::) <Д´；:: > ちょ、ちょっと待つﾆﾀﾞ！
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879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 03:59:40 ID:Nt55WhJy
>>ID:KvO3aOQx >>ID:hFHqG6M/
>>ID:XO3pDA3g >>ID:kfn+H9ld
>>ID:XO3pDA3g >>ID:kfn+H9ld
880 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/10(日) 04:37:09 ID:On5cLxVj
スレ立て依頼。親切な方へ 900あたりになったらお願いいたします。(私はスレ立て規制中)
■具体的協力してほしいこと■
１・このスレを毎日でも拡散させてください(コピペにならぬように意見も一言添えて・２ちゃん以外も対象)
２・ポスティング(無理をせずに自身の出来る範囲で・下記ＨＰにチラシ原本有り)
★今来た用まとめとＱ＆Ａ★
反パチの企画：ポスティング・ビラ配り・署名集め・法廷闘争・ＮＰＯ立ち上げ・デモ
趣旨：パチンコ依存症を中心とした問題を日本の皆に真剣に考えてもらいたい
：リアル闘争を前提とした作戦会議
Q1 パチンコ依存症は病気ですか？
A1 YES：WHOが認めています/保険適応可能になった(沖縄の医師の公式発言)
Q2 自己責任ではないですか？
A2 NO：警告が十分されていません/研究が十分されていません
Q3 社会的支援が必要ですか？
A3 YES：100万人以上と推定されています/青少年・家庭・社会環境に影響します
Q4 三店方式による換金は違法ですか？
A4 YES：法令は換金を禁止しているため、正当業務の要件を満たしません。
Q5 パチンコは雇用と消費に役立っていますか？
A5 NO：他の娯楽産業や小売業から雇用と消費を奪っています。
■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi (会の公式ＨＰ)
■具体的協力してほしいこと■
１・このスレを毎日でも拡散させてください(コピペにならぬように意見も一言添えて・２ちゃん以外も対象)
２・ポスティング(無理をせずに自身の出来る範囲で・下記ＨＰにチラシ原本有り)
★今来た用まとめとＱ＆Ａ★
反パチの企画：ポスティング・ビラ配り・署名集め・法廷闘争・ＮＰＯ立ち上げ・デモ
趣旨：パチンコ依存症を中心とした問題を日本の皆に真剣に考えてもらいたい
：リアル闘争を前提とした作戦会議
Q1 パチンコ依存症は病気ですか？
A1 YES：WHOが認めています/保険適応可能になった(沖縄の医師の公式発言)
Q2 自己責任ではないですか？
A2 NO：警告が十分されていません/研究が十分されていません
Q3 社会的支援が必要ですか？
A3 YES：100万人以上と推定されています/青少年・家庭・社会環境に影響します
Q4 三店方式による換金は違法ですか？
A4 YES：法令は換金を禁止しているため、正当業務の要件を満たしません。
Q5 パチンコは雇用と消費に役立っていますか？
A5 NO：他の娯楽産業や小売業から雇用と消費を奪っています。
■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi (会の公式ＨＰ)
881 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/10(日) 04:39:49 ID:On5cLxVj
私は本日、出張のため遅くなります。以下は２の添付にお願いします。
前スレ パチンコ業界と正当に闘う・６
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262148963/
「パチ屋から客が消える日」 7 (ゲリラ部隊副長の板)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262332817/l50
パチンコ業界と正当に闘う・夢 blog (使命のブログ)
http://hannpati.blog13.fc2.com/
◆http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/ (伸介のブログ)
「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
【麻薬】パチンコ依存【癌】 (書上丼のブログ)
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/kakiagedon_001
依存症対策編 (感動せずにはいられない内容の映像です)
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=qDLFDWXgngU
テーマ規制編 (子供心につけ込んだやり口を問題提起する内容の映像です)
http://www.youtube.com/watch?v=LHgrtO2ozLI
パチンコメーカーを訴えたい Part2 [パチンコ機種板] 共闘者負け犬氏のスレです。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1260356952/
共闘している上記スレ主、負け犬氏のHPです。
Ｑ．三店方式等にまつわる質問
Ａ．http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/ こちらのトップページ参照
メーカー相手の裁判を計画しており、署名を募集しています。
前スレ パチンコ業界と正当に闘う・６
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262148963/
「パチ屋から客が消える日」 7 (ゲリラ部隊副長の板)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262332817/l50
パチンコ業界と正当に闘う・夢 blog (使命のブログ)
http://hannpati.blog13.fc2.com/
◆http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/ (伸介のブログ)
「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
【麻薬】パチンコ依存【癌】 (書上丼のブログ)
http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/kakiagedon_001
依存症対策編 (感動せずにはいられない内容の映像です)
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=qDLFDWXgngU
テーマ規制編 (子供心につけ込んだやり口を問題提起する内容の映像です)
http://www.youtube.com/watch?v=LHgrtO2ozLI
パチンコメーカーを訴えたい Part2 [パチンコ機種板] 共闘者負け犬氏のスレです。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1260356952/
共闘している上記スレ主、負け犬氏のHPです。
Ｑ．三店方式等にまつわる質問
Ａ．http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/ こちらのトップページ参照
メーカー相手の裁判を計画しており、署名を募集しています。
882 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/10(日) 04:45:19 ID:On5cLxVj
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 08:54:59 ID:XO3pDA3g
そんな活動より先ず外国人参政権阻止を訴える活動のほうが近道。
いま在日朝鮮人は崖っぷちに立たされている。
連立与党がこの法案を通せなかった場合はたちまち影響をうける。
この法案をいま阻止せねばもっと怖い法案が通り掲示板投稿もできなくなる。
反パチどころでは無くなるだろう。
（臭いにおいは元から処理しなくてはは止まらない）
表面だけ処理しても無駄。
いま在日朝鮮人は崖っぷちに立たされている。
連立与党がこの法案を通せなかった場合はたちまち影響をうける。
この法案をいま阻止せねばもっと怖い法案が通り掲示板投稿もできなくなる。
反パチどころでは無くなるだろう。
（臭いにおいは元から処理しなくてはは止まらない）
表面だけ処理しても無駄。
884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 09:26:02 ID:QnJ7BF9L
>>862
>>873さんも親切に言ってくれてるだろーが
＞"このスレを見ていて"、パチ業界の規模や依存症とかのことを
このスレじゃない
世間様を見て、体験して、自分自身に依存癖があることを認めたうえ
での発言なんだがねぇ
しかも、>>854なんて内容があまりに稚拙すぎて
オレ以外からのレスないじゃんｗｗ
反パチの住人様からもな
>>873さんも親切に言ってくれてるだろーが
＞"このスレを見ていて"、パチ業界の規模や依存症とかのことを
このスレじゃない
世間様を見て、体験して、自分自身に依存癖があることを認めたうえ
での発言なんだがねぇ
しかも、>>854なんて内容があまりに稚拙すぎて
オレ以外からのレスないじゃんｗｗ
反パチの住人様からもな
885 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/01/10(日) 09:46:02 ID:HNWaU/T5
時間がないから、ほとんどレスできてないが、ここは見ている人が
少なすぎる。無理やりにでも分母を上げるしかない。
というわけで東京２０枚 拡散１
少なすぎる。無理やりにでも分母を上げるしかない。
というわけで東京２０枚 拡散１
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 09:59:57 ID:QnJ7BF9L
オナニー好きのうえに露出癖まであるのかっ
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 10:23:08 ID:0y6CJac8
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 10:37:44 ID:QnJ7BF9L
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 10:40:26 ID:QnJ7BF9L
頭悪い？
世間一般常識書いてるだけなのに頭の良し悪しの関係なかろうもんｗｗ
世間一般常識書いてるだけなのに頭の良し悪しの関係なかろうもんｗｗ
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 11:09:41 ID:k8JawCm2
>>860
ならばパチンコはギャンブルか？じゃないでしょうか？
「賭博」という言葉を当てはめたいと言う意図がおありのようで。
賭博という言葉を使うと、賭博罪と直結して考えやすくなります。
現実としてはパチンコは賭博罪には抵触しない（違法営業じゃない限り）ですから、
言葉通り「パチンコはギャンブルか？」が適切では無いでしょうか？
ならばパチンコはギャンブルか？じゃないでしょうか？
「賭博」という言葉を当てはめたいと言う意図がおありのようで。
賭博という言葉を使うと、賭博罪と直結して考えやすくなります。
現実としてはパチンコは賭博罪には抵触しない（違法営業じゃない限り）ですから、
言葉通り「パチンコはギャンブルか？」が適切では無いでしょうか？
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 11:12:37 ID:k8JawCm2
892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 11:18:12 ID:k8JawCm2
>>887
必死だなｗｗｗとか工作員とか言ってるだけで、
発言内容については「頭悪い」などの抽象的な誹謗中傷しかできないの？
それで他人のレスにどうこう語っても、己の愚かさを露呈しているだけでは？
それとも議論するつもりすらなくて、たんなる煽りだけのちっちぇえ奴？
なら釣られてあげるからママに釣果報告でもしておいで、坊や。
必死だなｗｗｗとか工作員とか言ってるだけで、
発言内容については「頭悪い」などの抽象的な誹謗中傷しかできないの？
それで他人のレスにどうこう語っても、己の愚かさを露呈しているだけでは？
それとも議論するつもりすらなくて、たんなる煽りだけのちっちぇえ奴？
なら釣られてあげるからママに釣果報告でもしておいで、坊や。
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 11:53:54 ID:kfn+H9ld
＿_
＼ , ´,r== ､ヽ
＼!くｌ人ﾉ从)ﾄ､
Wﾘ｀ ヮ´ﾉiﾉ ＜>>887 私が釣られるわけないじゃない！
｀つ ｀つ (´⌒(´
ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
＼ , ´,r== ､ヽ
＼!くｌ人ﾉ从)ﾄ､
Wﾘ｀ ヮ´ﾉiﾉ ＜>>887 私が釣られるわけないじゃない！
｀つ ｀つ (´⌒(´
ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 12:08:41 ID:kfn+H9ld
>>890
根本的に考え方かえたほうがいいよ。
換金所（８９●）とパチンコ屋（外国人経営）は別会社。
だからパチンコは遊戯。
ギャンブルだと思っている人が勝手に思い込んでるだけ。
それが本当に理解できればパチンコなんて下らない幼稚な遊びだから打たない。
昔のパチンコは遊べたけど今のパチンコは
パチンコがギャンブルだって勘違いしてるアフォなキチガイによって支えられ繁栄している。
ただそれだけのこと。
根本的に考え方かえたほうがいいよ。
換金所（８９●）とパチンコ屋（外国人経営）は別会社。
だからパチンコは遊戯。
ギャンブルだと思っている人が勝手に思い込んでるだけ。
それが本当に理解できればパチンコなんて下らない幼稚な遊びだから打たない。
昔のパチンコは遊べたけど今のパチンコは
パチンコがギャンブルだって勘違いしてるアフォなキチガイによって支えられ繁栄している。
ただそれだけのこと。
895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 12:10:34 ID:XO3pDA3g
>>883に補足
使命氏に言いたいことは反パチ活動がまったく駄目ということでは無い。
その活動をせざる得なくなった原因(己も含む)を理解すると共に
総合した原因が誰によって意図的に及ぼされていたかを知ることも大事。
それが理解できれば新たな憎しみが湧いてくるはずだ。
あとはそれをバネし反パチと共に根底を破壊することで望みが叶うと言っている。
反パチ派にもいろんな考えがあるが共通するのはパチンコ業界の根絶を願うことだ。
使命氏に言いたいことは反パチ活動がまったく駄目ということでは無い。
その活動をせざる得なくなった原因(己も含む)を理解すると共に
総合した原因が誰によって意図的に及ぼされていたかを知ることも大事。
それが理解できれば新たな憎しみが湧いてくるはずだ。
あとはそれをバネし反パチと共に根底を破壊することで望みが叶うと言っている。
反パチ派にもいろんな考えがあるが共通するのはパチンコ業界の根絶を願うことだ。
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 12:19:54 ID:k8JawCm2
>>894
あぁ、そうだね。
FAQが現実を正しく認識するための物であるならば、
パチンコは遊技だね。
実質、遊技機などの設備や場所を借して、遊技させるための事業だしね。
ギャンブルや賭博といった言葉の定義のあやふやさにつけ込んで、
現行法下での位置づけ「遊技」をギャンブルや賭博と言っているだけだもんね。
もっというと、パチンコは賭博か？とかパチンコはギャンブルか？がYESならば、
もうすでにこんなスレは不要になるって事になるからね。
現行パチンコは遊技であるが、賭博やギャンブルではないか？ってのがこの手のスレだろうからね。
それなのにパチンコは賭博（ギャンブル)ですか？にYESと答えたら、
議論する意味すらなくなるわけだ。
まずは現実を正しく認識する事から始めないとね。
あぁ、そうだね。
FAQが現実を正しく認識するための物であるならば、
パチンコは遊技だね。
実質、遊技機などの設備や場所を借して、遊技させるための事業だしね。
ギャンブルや賭博といった言葉の定義のあやふやさにつけ込んで、
現行法下での位置づけ「遊技」をギャンブルや賭博と言っているだけだもんね。
もっというと、パチンコは賭博か？とかパチンコはギャンブルか？がYESならば、
もうすでにこんなスレは不要になるって事になるからね。
現行パチンコは遊技であるが、賭博やギャンブルではないか？ってのがこの手のスレだろうからね。
それなのにパチンコは賭博（ギャンブル)ですか？にYESと答えたら、
議論する意味すらなくなるわけだ。
まずは現実を正しく認識する事から始めないとね。
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 13:25:27 ID:q8M2n0eu
>>896
> 現行パチンコは遊技であるが、賭博やギャンブルではないか？ってのがこの手のスレだろうからね。
よーくおわかりですね。
んで、YESと答えたら議論する意味が無くなるとはなーに？？
現行の法解釈やグレーゾーンにＮＯを突きつけたらおかしいの？
> 現行パチンコは遊技であるが、賭博やギャンブルではないか？ってのがこの手のスレだろうからね。
よーくおわかりですね。
んで、YESと答えたら議論する意味が無くなるとはなーに？？
現行の法解釈やグレーゾーンにＮＯを突きつけたらおかしいの？
898 ：サトシ：2010/01/10(日) 13:31:22 ID:4pSH1oQX
面白い禁パチブログを見つけました。僕ももう止めます。
http://blog.livedoor.jp/dreamcatchshin-zibunsagashi/
http://blog.livedoor.jp/dreamcatchshin-zibunsagashi/
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 13:48:10 ID:NXkvC4n4
こんにちわゴザイマス天才フリコミスト荒らしです
FAQについては悪徳先生におおむね賛成ですねぇ
違法、または経済貢献なりを(書くなら)責任は転嫁しときたい所です。
悪の基本でｗ
また、その方面はスレ住人が非常に弱い、識者でも意見が分かれるので
しょうし当たり前ですが、下手な武器は使うと逆に不利になり
事実誤認や知識不足を指摘されたりすれば提言の根幹が揺らぎます
個人的にはコアコンピタンスみたいになりうるのは書上丼さんが調べた
依存症関連の社会問題の視点だと思います。
仮に合法でも経済貢献していても この観点から反対 って姿勢を
ウリにするのが良い気が(´∀｀)なんとな～く
合法や経済貢献があればパチンコ賛成の立場ならスンマセン
FAQについては悪徳先生におおむね賛成ですねぇ
違法、または経済貢献なりを(書くなら)責任は転嫁しときたい所です。
悪の基本でｗ
また、その方面はスレ住人が非常に弱い、識者でも意見が分かれるので
しょうし当たり前ですが、下手な武器は使うと逆に不利になり
事実誤認や知識不足を指摘されたりすれば提言の根幹が揺らぎます
個人的にはコアコンピタンスみたいになりうるのは書上丼さんが調べた
依存症関連の社会問題の視点だと思います。
仮に合法でも経済貢献していても この観点から反対 って姿勢を
ウリにするのが良い気が(´∀｀)なんとな～く
合法や経済貢献があればパチンコ賛成の立場ならスンマセン
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 14:17:47 ID:kfn+H9ld
>>895 もー一回言うよｗｗ
換金所（８９●）とパチンコ屋（外国人経営）は別会社。
だからパチンコは遊戯。
ギャンブルだと思っている人が勝手に思い込んでるだけ。
パチンコ業界はきちんと「遊戯」だと明言している。
客が勝手に妄想してるだけなんだよ。
換金所（８９●）とパチンコ屋（外国人経営）は別会社。
だからパチンコは遊戯。
ギャンブルだと思っている人が勝手に思い込んでるだけ。
パチンコ業界はきちんと「遊戯」だと明言している。
客が勝手に妄想してるだけなんだよ。
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 14:19:21 ID:kfn+H9ld
>>900が理解できれば今のパチンコなんて打たないわ。
「遊べない」からね。
「遊べない」からね。
902 ：書上丼：2010/01/10(日) 14:20:54 ID:J1g5C/mg
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 14:34:16 ID:kfn+H9ld
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 14:56:36 ID:liqhkI89
スルーです。消えて下さい。
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 14:57:17 ID:k8JawCm2
>>897
FAQが現実を正しく認識するための物であるならば、
パチンコは賭博（ギャンブル）ですか？にYESと答えた時点で、
このスレで掲げる問題点「賭博やギャンブルではないか？」の答えでしょ。
「パチンコは賭博である」ならば、「賭博では無いか？」と議論する意味が無い。
＞現行の法解釈やグレーゾーンにＮＯを突きつけたらおかしいの？
そのためにはFAQが現実とかけ離れた物であってはダメでしょう。
・現行の法解釈が「遊技」だが、「賭博ではないか？」
・「三店方式が違法との判例も無い」が、「違法性は無いのか？」
あくまで現実から目をそらさず、事実に対して疑問や意見をぶつけるべきですよね。
FAQが現実を正しく認識するための物であるならば、
パチンコは賭博（ギャンブル）ですか？にYESと答えた時点で、
このスレで掲げる問題点「賭博やギャンブルではないか？」の答えでしょ。
「パチンコは賭博である」ならば、「賭博では無いか？」と議論する意味が無い。
＞現行の法解釈やグレーゾーンにＮＯを突きつけたらおかしいの？
そのためにはFAQが現実とかけ離れた物であってはダメでしょう。
・現行の法解釈が「遊技」だが、「賭博ではないか？」
・「三店方式が違法との判例も無い」が、「違法性は無いのか？」
あくまで現実から目をそらさず、事実に対して疑問や意見をぶつけるべきですよね。
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 15:03:38 ID:k8JawCm2
あ、>>899氏の
「この観点から反対 って姿勢をウリにするのが良い気が(´∀｀)なんとな～く」
ってのと繋がりそうな気がします。
んで、そういう議論がまだなされている状況で、強行採用しようとした
使命氏の行動は、非常に無責任であると思います。
「この観点から反対 って姿勢をウリにするのが良い気が(´∀｀)なんとな～く」
ってのと繋がりそうな気がします。
んで、そういう議論がまだなされている状況で、強行採用しようとした
使命氏の行動は、非常に無責任であると思います。
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 15:37:02 ID:sLH4PdaN
いいから朝鮮人は帰れ
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:04:40 ID:ujuSD1Xn
>>801
> 今回のビラは0.8MB
> 画像にすると30MB
どうして、そんなデタラメなこと言うの？
色もあまり使ってないし、文章も短いのに30MBなんてなるわけないでしょ。
パッと見ても分かるよ。30MBと言ったら超長編の動画並の容量じゃないの。
でも貴方のウソに騙される人が居るようだから、自分もビラを画像にしてみたの。
フォーマットはＧＩＦだよ。そうしたら６４KBだった。０．０６MBだね。
０．０６MBなのに君のウソでは３０MBだと言う。
丁度５００倍も違う。貴方はは、何とかしてビラの印刷を阻止しようとしてウソをついているんでしょ。
０．０６MBなら一瞬でダウンロード出来るのに、画像にすると30MBだから数時間はかかるなんて言ったりして、
一体どういう気なの？
これに対して>>1さんは、何も反論しないのね。ぱっと見た瞬間に30MBなんてなるはずが無いのは分かるでしょ。
それなのに>>1さんは、自分で画像にすることもなく、ウソを言われたままヘラヘラしてるの。
だから悪いけど、>>1さんは、やる気なんか無いんだと思う。
> 今回のビラは0.8MB
> 画像にすると30MB
どうして、そんなデタラメなこと言うの？
色もあまり使ってないし、文章も短いのに30MBなんてなるわけないでしょ。
パッと見ても分かるよ。30MBと言ったら超長編の動画並の容量じゃないの。
でも貴方のウソに騙される人が居るようだから、自分もビラを画像にしてみたの。
フォーマットはＧＩＦだよ。そうしたら６４KBだった。０．０６MBだね。
０．０６MBなのに君のウソでは３０MBだと言う。
丁度５００倍も違う。貴方はは、何とかしてビラの印刷を阻止しようとしてウソをついているんでしょ。
０．０６MBなら一瞬でダウンロード出来るのに、画像にすると30MBだから数時間はかかるなんて言ったりして、
一体どういう気なの？
これに対して>>1さんは、何も反論しないのね。ぱっと見た瞬間に30MBなんてなるはずが無いのは分かるでしょ。
それなのに>>1さんは、自分で画像にすることもなく、ウソを言われたままヘラヘラしてるの。
だから悪いけど、>>1さんは、やる気なんか無いんだと思う。
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:16:05 ID:HlJK3hTK
>>907
反論できなくなると朝鮮人で終わりか。無敵だね
議論して認めさせればいいところを
自分から議論放棄してだだこねたって現行通ってるほうが強いに決まってるだろ
それを崩すために理論武装しないといけないのに
反論できなくなると朝鮮人で終わりか。無敵だね
議論して認めさせればいいところを
自分から議論放棄してだだこねたって現行通ってるほうが強いに決まってるだろ
それを崩すために理論武装しないといけないのに
910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:25:35 ID:sLH4PdaN
いいから帰れ、殺し合いになりたいか
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:27:42 ID:QnJ7BF9L
ここは賢そうなのと
五択並べるのが好きなのと
明らかにバカなヤツがいるなｗｗｗ
ま、それでこそメルティングポットだよ
あ、使命って野郎はマッチポンプ野郎だけどな
五択並べるのが好きなのと
明らかにバカなヤツがいるなｗｗｗ
ま、それでこそメルティングポットだよ
あ、使命って野郎はマッチポンプ野郎だけどな
912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:28:10 ID:sLH4PdaN
殺していいのか？
お前等を、なら喜んで殺すぞ朝鮮人を
日本人に一旦火が付けばな
お前等を、なら喜んで殺すぞ朝鮮人を
日本人に一旦火が付けばな
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:28:32 ID:QnJ7BF9L
>>910
よし！おまえがこのズレの被通報者１号だ
よし！おまえがこのズレの被通報者１号だ
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:31:29 ID:sLH4PdaN
やるならやれ、その代わり全ての理由を明かす。
なぜﾊﾟﾁﾝコがいけないのか？
十分納得できるだけの材料はある。
貴様等朝鮮人が踏みにじってる日本人の若者の為に戦う。
なぜﾊﾟﾁﾝコがいけないのか？
十分納得できるだけの材料はある。
貴様等朝鮮人が踏みにじってる日本人の若者の為に戦う。
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:33:12 ID:QnJ7BF9L
なんだよ
昨晩の消防かよ┐(´ー｀)┌
昨晩の消防かよ┐(´ー｀)┌
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:33:36 ID:k8JawCm2
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:35:20 ID:sLH4PdaN
だったら通報でもしろ
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:35:42 ID:HlJK3hTK
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:37:18 ID:sLH4PdaN
だから通報しろ、ぶっ殺されたいか朝鮮人
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:37:52 ID:QnJ7BF9L
これですもの
921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:41:12 ID:sLH4PdaN
国を乗っ取るなら戦争でもふっかけろ朝鮮人
出来ないのならさっさと帰れ
出来ないのならさっさと帰れ
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:54:54 ID:s+lmgJG5
>>921
荒れる原因なので書き込み自重してくれませんか
荒れる原因なので書き込み自重してくれませんか
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 16:57:19 ID:qDDt4mZs
また強盗事件
300万
店員フルボッコ
だとさ
悪辣極悪パチを国はナゼ公認？
300万
店員フルボッコ
だとさ
悪辣極悪パチを国はナゼ公認？
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 17:12:42 ID:sLH4PdaN
ここは日本だ。日本人の国だ。
朝鮮人は要らん
朝鮮人は要らん
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 17:23:12 ID:sLH4PdaN
もう結論は出ている。
将来の日本を背負う若者にﾊﾟﾁﾝコは必要か？
否だ
将来の日本を背負う若者にﾊﾟﾁﾝコは必要か？
否だ
926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 17:48:43 ID:gsWgyS6Z
927 ：サトシ：2010/01/10(日) 18:10:43 ID:nZhHua8L
面白い禁パチブログを見つけました。僕ももう止めようと思う。
http://blog.livedoor.jp/dreamcatchshin-zibunsagashi/
http://blog.livedoor.jp/dreamcatchshin-zibunsagashi/
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 18:32:41 ID:sLH4PdaN
朝鮮人は自分の国じゃねえだろ。
929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 18:35:02 ID:sLH4PdaN
このｽﾚもいかに廃業させる議論になってねえだろ。
こんなモノ廃業だ。
こんなモノ廃業だ。
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 19:29:14 ID:QnJ7BF9L
931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 20:41:09 ID:kfn+H9ld
>>930
このスレ住人は自分で依存症になって大負けしたから嫌いになったんでしょうね。
パチンコしない人間には今ある生活が大切。
パチンコなんてどうでもいいんですよ。
そういう家庭に育つ子供はパチンコが下らないのは常識として理解している。
自分が依存症になって苦しんだからといって
世間が無知だと同レベルで考える事が依存患者の特徴。
このスレ住人は自分で依存症になって大負けしたから嫌いになったんでしょうね。
パチンコしない人間には今ある生活が大切。
パチンコなんてどうでもいいんですよ。
そういう家庭に育つ子供はパチンコが下らないのは常識として理解している。
自分が依存症になって苦しんだからといって
世間が無知だと同レベルで考える事が依存患者の特徴。
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 20:48:29 ID:sLH4PdaN
ならお前等朝鮮人が何をに日本にしてきたか考えろ。
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 20:48:43 ID:YrS1nl7/
なんだ？
殺すだの殺さないだの？
>52「負け犬組」の違法行為もやる可能性があるというのが現実味を帯びてきたのか？
お前ら、冗談抜きで共犯にはなるなよ。
違法行為はダメだ。
殺すだの殺さないだの？
>52「負け犬組」の違法行為もやる可能性があるというのが現実味を帯びてきたのか？
お前ら、冗談抜きで共犯にはなるなよ。
違法行為はダメだ。
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 20:51:50 ID:sLH4PdaN
非常識を常識だと思い込ませ
挙句の果てには麻薬、博打、売春、どれだけ朝鮮人が関わってる？
殺されても文句言えんぞ
挙句の果てには麻薬、博打、売春、どれだけ朝鮮人が関わってる？
殺されても文句言えんぞ
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 20:59:58 ID:QnJ7BF9L
>>52（笑）
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:01:34 ID:QnJ7BF9L
自分で反省も出来ないヤツが
よくもしゃあしゃあと潔しなんて言えるもんだなｗ
よくもしゃあしゃあと潔しなんて言えるもんだなｗ
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:04:24 ID:sLH4PdaN
何が反省だ？
朝鮮人こそ反省だろうが朝鮮人だろうがお前等パチンコ屋は
ﾊﾟﾁﾝコが将来の若者必要か？
答えは出てる、要らん
それだけだ
朝鮮人こそ反省だろうが朝鮮人だろうがお前等パチンコ屋は
ﾊﾟﾁﾝコが将来の若者必要か？
答えは出てる、要らん
それだけだ
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:07:20 ID:QnJ7BF9L
うはｗｗｗｗｗ
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:09:05 ID:+qy3sV3F
sLH4PdaNはなぜこんなに必死なのですか？？
馬鹿なの？？それとも大負けしたの？？
え？？わたし？？７年連続でプラス収支ですがｗ
馬鹿なの？？それとも大負けしたの？？
え？？わたし？？７年連続でプラス収支ですがｗ
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:10:22 ID:sLH4PdaN
糞朝鮮人
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:14:01 ID:+qy3sV3F
答えに困ると朝鮮人ですかｗ
わかりやすい馬鹿ですねｗ
わかりやすい馬鹿ですねｗ
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:15:33 ID:kfn+H9ld
>>939
パチンコは必ず生涯トータルマイナスで終わる。
たとえ今プラスでも通過点にすぎない。
昔のパチンコなら自分も勝つ自身はある。
あんたが今勝っているのも一過性の物。規制、時代がが変われば負ける。
パチンコは必ず生涯トータルマイナスで終わる。
たとえ今プラスでも通過点にすぎない。
昔のパチンコなら自分も勝つ自身はある。
あんたが今勝っているのも一過性の物。規制、時代がが変われば負ける。
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:16:27 ID:sLH4PdaN
うるせえな朝鮮人
こういわれるが一番ムカつくんだってな朝鮮人
ｱｼﾞｱ非常識民族が
こういわれるが一番ムカつくんだってな朝鮮人
ｱｼﾞｱ非常識民族が
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:18:17 ID:kfn+H9ld
ID:+qy3sV3Fは他のスレで遊べよ。
このスレッドはパチンコ資金ない奴の遊ぶところだよ。
金が無いじゃあなくて勿体無くてパチンコになんて投資できんよｗｗ
このスレッドはパチンコ資金ない奴の遊ぶところだよ。
金が無いじゃあなくて勿体無くてパチンコになんて投資できんよｗｗ
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:18:34 ID:cZk3Sft1
建前でなく、本音からパチンコは遊戯であると考えてる人は
何を持って勝ち負けを決めてるんだろうか
勝ち負けの概念はない遊戯だと思ってるのかな
何を持って勝ち負けを決めてるんだろうか
勝ち負けの概念はない遊戯だと思ってるのかな
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:20:21 ID:sLH4PdaN
947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:21:20 ID:kfn+H9ld
948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:22:48 ID:sLH4PdaN
キムチ臭んだよ朝鮮人
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:24:50 ID:cZk3Sft1
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:29:31 ID:QnJ7BF9L
>>949
どうしたらそういう結論になんの？
要は止め時を知れって話だろーが
はい、だけど依存は病気として認められてるし
依存者は自分の力じゃ立ち直ることのできない
弱い弱い存在なんでちゅ っていうリフレーズをどうぞｗｗｗ
↓ ↓ ↓
どうしたらそういう結論になんの？
要は止め時を知れって話だろーが
はい、だけど依存は病気として認められてるし
依存者は自分の力じゃ立ち直ることのできない
弱い弱い存在なんでちゅ っていうリフレーズをどうぞｗｗｗ
↓ ↓ ↓
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:35:20 ID:cZk3Sft1
>>950
>>945に対する>>947のレスからそういう結論に達した
勝ち負けってどうやって決めるの？→そういう考え方が○○な人間の証拠
→じゃあ○○な人間以外はそういう考え方を持たないんだね？ってこと
>>945に対する>>947のレスからそういう結論に達した
勝ち負けってどうやって決めるの？→そういう考え方が○○な人間の証拠
→じゃあ○○な人間以外はそういう考え方を持たないんだね？ってこと
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:35:59 ID:sLH4PdaN
朝鮮人はｱｼﾞｱのダニ
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:36:14 ID:kfn+H9ld
>>949
よく聞いて。
世の中は法律がすべて。パチンコは遊戯という位置づけだよ。
換金所は別の会社（８９●）。
パチンコをギャンブルだと思っている人は８９●に景品を買い取ってもらいたいだけ。
どう考えたって客が負ける（当たらない）スペックだよ？
ゲーセンもパチンコ屋も一緒。
そういう当たり前の事が理解できればパチンコなんて勿体無くて打てないはずだ。
よく聞いて。
世の中は法律がすべて。パチンコは遊戯という位置づけだよ。
換金所は別の会社（８９●）。
パチンコをギャンブルだと思っている人は８９●に景品を買い取ってもらいたいだけ。
どう考えたって客が負ける（当たらない）スペックだよ？
ゲーセンもパチンコ屋も一緒。
そういう当たり前の事が理解できればパチンコなんて勿体無くて打てないはずだ。
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:39:14 ID:sLH4PdaN
ああキムチ臭せえ
寅の威を借るなんとかか、朝鮮人失せろ！！！！！！！！！
寅の威を借るなんとかか、朝鮮人失せろ！！！！！！！！！
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:41:45 ID:kfn+H9ld
景品には金（きん）もあるよね。
以前、金が高値になった時、パチンコ屋の換金所じゃなくて貴金属店に持っていき
換金所よりも高値で引き取ってもらって儲けた人もいただろう？
そういうこと。パチンコ屋の換金所は客がいらない景品を買い取っているだけなんだよ。
以前、金が高値になった時、パチンコ屋の換金所じゃなくて貴金属店に持っていき
換金所よりも高値で引き取ってもらって儲けた人もいただろう？
そういうこと。パチンコ屋の換金所は客がいらない景品を買い取っているだけなんだよ。
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:42:37 ID:cZk3Sft1
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:43:15 ID:kfn+H9ld
こういう現実を直視すればパチンコは下らないから打てないはずだ。
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:43:20 ID:+qy3sV3F
>>947
わるいが、あんたの思考も負けてる人の考え方だよ。
パチンコ店が機械台も払った上で利益を出していることは重々承知している。
パチンコだけでなく、カジノ、競馬、競艇、競輪、宝くじなどなど、一般的に「ギャンブル」と呼ばれるものは
親＝胴元が必ず勝つ仕組みになっている。（でないと、リスクを負った上で親などやる馬鹿はいない）
では明らかに不利な子が勝つ可能性があるものはどんなものであろうか？？
期待値が誰にも平等であるギャンブルは確実に寺銭分だけ負けるようになっている。
（競馬、競艇、競輪、宝くじなどがこれに当たる）
では、客によって期待値が違うギャンブルはどんなものがあるのだろうか？？
麻雀（ゼロサムゲーム）→経験、技術、性格などいろいろな要素が絡んでくる。
株式、ＦＸなど（ほぼゼロサムゲーム）→これも経験、技術、性格に付け加えて資金量などで期待値が変わる。
そして最後にあげるのがパチンコである。
パチンコは朝一番から打つ人と、夜の１０時から現金でスタートする客の期待値は明らかに違う。
他の客（＝子）よりも努力次第では有利な条件でスタートできる場合が多い。
競馬のプロ、宝くじのプロなどは聞いたこともないが（実際に存在するわけがない）
麻雀のプロ（井出洋介など）や株式のプロ（小手川君など）やパチンコのプロは確実に存在する。
さらにパチンコが他のギャンブルよりも有利な点を上げると、
株やＦＸ、競馬などはあまたの馬や銘柄を新聞を買う、ＩＲを見るなどしてほぼ間違いなく研究してからポジションを取るが、
パチンコの場合何も考えずに運試しに打つ人がどれだけ多いことか。（セグ見必須の台であっても確認する人はほとんどいない）
よって、パチンコは勝つ可能性が最も高いと私は判断するが、
ここのスレはパチンコを撲滅したいようなので、私が、確実に撲滅できる案を出してあげましょう。
１）法律でパチンコを禁止する。（台湾、韓国などが実施済み）
２）パチンコを打つ人全員がパチンコの仕組みを完全に理解し、スキルを上げて自分から負けに行く打ち方をしない。
（これで店は期待値がプラスの台をおけない）
上記のようになったときは間違いなく俺はパチンコを辞めるだろう。
わるいが、あんたの思考も負けてる人の考え方だよ。
パチンコ店が機械台も払った上で利益を出していることは重々承知している。
パチンコだけでなく、カジノ、競馬、競艇、競輪、宝くじなどなど、一般的に「ギャンブル」と呼ばれるものは
親＝胴元が必ず勝つ仕組みになっている。（でないと、リスクを負った上で親などやる馬鹿はいない）
では明らかに不利な子が勝つ可能性があるものはどんなものであろうか？？
期待値が誰にも平等であるギャンブルは確実に寺銭分だけ負けるようになっている。
（競馬、競艇、競輪、宝くじなどがこれに当たる）
では、客によって期待値が違うギャンブルはどんなものがあるのだろうか？？
麻雀（ゼロサムゲーム）→経験、技術、性格などいろいろな要素が絡んでくる。
株式、ＦＸなど（ほぼゼロサムゲーム）→これも経験、技術、性格に付け加えて資金量などで期待値が変わる。
そして最後にあげるのがパチンコである。
パチンコは朝一番から打つ人と、夜の１０時から現金でスタートする客の期待値は明らかに違う。
他の客（＝子）よりも努力次第では有利な条件でスタートできる場合が多い。
競馬のプロ、宝くじのプロなどは聞いたこともないが（実際に存在するわけがない）
麻雀のプロ（井出洋介など）や株式のプロ（小手川君など）やパチンコのプロは確実に存在する。
さらにパチンコが他のギャンブルよりも有利な点を上げると、
株やＦＸ、競馬などはあまたの馬や銘柄を新聞を買う、ＩＲを見るなどしてほぼ間違いなく研究してからポジションを取るが、
パチンコの場合何も考えずに運試しに打つ人がどれだけ多いことか。（セグ見必須の台であっても確認する人はほとんどいない）
よって、パチンコは勝つ可能性が最も高いと私は判断するが、
ここのスレはパチンコを撲滅したいようなので、私が、確実に撲滅できる案を出してあげましょう。
１）法律でパチンコを禁止する。（台湾、韓国などが実施済み）
２）パチンコを打つ人全員がパチンコの仕組みを完全に理解し、スキルを上げて自分から負けに行く打ち方をしない。
（これで店は期待値がプラスの台をおけない）
上記のようになったときは間違いなく俺はパチンコを辞めるだろう。
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:50:32 ID:k8JawCm2
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:52:28 ID:kfn+H9ld
>>956
勘違いしているのに気付けよ、依存者。
パチンコで当たれば相応の景品（酒、タバコ、おもちゃ、菓子など）が
あるじゃないか。
勝った（当たった）＝景品が貰える
これがどうしてわからないの？？？
勘違いしているのに気付けよ、依存者。
パチンコで当たれば相応の景品（酒、タバコ、おもちゃ、菓子など）が
あるじゃないか。
勝った（当たった）＝景品が貰える
これがどうしてわからないの？？？
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:54:34 ID:k8JawCm2
>>953
悪いが一言だけキツく言わせて貰う。
＞換金所は別の会社（８９●）。
この８９●ってのがヤクザというなら、それは否定させてもらう。
もしそういう意味で書いているのならば、
「パチンコなんて遠隔だよ」
と言ってる奴と同じレベル。
ふざけるな。
悪いが一言だけキツく言わせて貰う。
＞換金所は別の会社（８９●）。
この８９●ってのがヤクザというなら、それは否定させてもらう。
もしそういう意味で書いているのならば、
「パチンコなんて遠隔だよ」
と言ってる奴と同じレベル。
ふざけるな。
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:55:16 ID:XO3pDA3g
パチンコは客観的に違法性に満ちたものであるが法的には認められている。
だがそれはある問題に起因したことからそう成らざる得なかったようにも思える。
その問題とは在日朝鮮人が日本に来た真の理由。
現状では在日朝鮮人の主張と日本人の主張があまりにも異なっている。
この真相を一番知っているのはやはり日本政府だろうか良しも悪しも？
もし悪い結果であれば反パチなどは望めないだろう。
反パチの鍵はまだ正式に結論が出ていないこの真相のの究明から始まりそうだ。
長～い旅になるようだ。
だがそれはある問題に起因したことからそう成らざる得なかったようにも思える。
その問題とは在日朝鮮人が日本に来た真の理由。
現状では在日朝鮮人の主張と日本人の主張があまりにも異なっている。
この真相を一番知っているのはやはり日本政府だろうか良しも悪しも？
もし悪い結果であれば反パチなどは望めないだろう。
反パチの鍵はまだ正式に結論が出ていないこの真相のの究明から始まりそうだ。
長～い旅になるようだ。
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:56:59 ID:QnJ7BF9L
>>953
いやいや、そうとも限らんだろ
確かに最近の店の営業方法は目に余るものがあるが
リーマンにとっては、ストレス発散方法のひとつではあると思うよ
オレが昔とある止めスレの住人だったころ
あるコテにこう言われたことがある
依存症の人間にはパチやスロってもんを
プロレス観て楽しむ感覚で楽しむことはできないのか と
勝ったり負けたり、それでいいじゃーないかと・・・
依存者がパチをギャンブルだと言うのは
他人様よりも欲をかいた自分自身への反省を忘れ
パチに打ち負かされてしまった自分自身を取り繕うための
逃げ道に使っているとしか思えない節もあると思うよ
自分では気付けないままにね
いやいや、そうとも限らんだろ
確かに最近の店の営業方法は目に余るものがあるが
リーマンにとっては、ストレス発散方法のひとつではあると思うよ
オレが昔とある止めスレの住人だったころ
あるコテにこう言われたことがある
依存症の人間にはパチやスロってもんを
プロレス観て楽しむ感覚で楽しむことはできないのか と
勝ったり負けたり、それでいいじゃーないかと・・・
依存者がパチをギャンブルだと言うのは
他人様よりも欲をかいた自分自身への反省を忘れ
パチに打ち負かされてしまった自分自身を取り繕うための
逃げ道に使っているとしか思えない節もあると思うよ
自分では気付けないままにね
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:57:42 ID:kfn+H9ld
>>961
換金所の歴史を勉強してから言ってくださいなｗｗｗ
換金所の歴史を勉強してから言ってくださいなｗｗｗ
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 21:57:45 ID:JfedEk7N
パチンコで儲けてるチョン連中って日本人の女(特に処女)に異常な執着心がある。
金に物言わせて判断力の乏しい若い女を食い物にしてるの知ってる？
俺は知らずに某業界で加担していた時期があるんだが…何と言うかW
最近思うが国は女が創るもんだ。
何故なら女が子供を産むからな。
自国の女を守れない国は滅ぶよ。歴史を振り返ってみろ。
チョンは的外れな復讐をこれからも続けるだろうな。
パチンコ屋なんかに行くなよ、日本人ならさ。
金に物言わせて判断力の乏しい若い女を食い物にしてるの知ってる？
俺は知らずに某業界で加担していた時期があるんだが…何と言うかW
最近思うが国は女が創るもんだ。
何故なら女が子供を産むからな。
自国の女を守れない国は滅ぶよ。歴史を振り返ってみろ。
チョンは的外れな復讐をこれからも続けるだろうな。
パチンコ屋なんかに行くなよ、日本人ならさ。
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:00:40 ID:k8JawCm2
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:00:47 ID:HlJK3hTK
968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:02:42 ID:kfn+H9ld
ID:QnJ7BF9Lウリちゃん
こんばんはー♪
あんただけだよ、まともなのは。
こんばんはー♪
あんただけだよ、まともなのは。
969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:02:45 ID:QnJ7BF9L
何だか「正当に」って言葉の意味と関係のないヤツが
増えてきてねーかｗｗｗｗｗｗ
増えてきてねーかｗｗｗｗｗｗ
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:04:22 ID:kfn+H9ld
>>967
そういう突っ込みは脱線するから別スレ立ててくれや。そっち行くから。
そういう突っ込みは脱線するから別スレ立ててくれや。そっち行くから。
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:04:44 ID:QnJ7BF9L
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:07:12 ID:kfn+H9ld
勘違いしているのに気付けよ、依存者。
パチンコで当たれば相応の景品（酒、タバコ、おもちゃ、菓子など）が
あるじゃないか。
勝った（当たった）＝景品が貰える
これがどうしてわからないの？？？
復唱してみましょう！
パチンコで当たれば相応の景品（酒、タバコ、おもちゃ、菓子など）が
あるじゃないか。
勝った（当たった）＝景品が貰える
これがどうしてわからないの？？？
復唱してみましょう！
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:09:44 ID:kfn+H9ld
974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:09:53 ID:cZk3Sft1
つまり、景品が貰えるかどうかが勝ち負けの全てで
景品が貰えないゲーセンやTVゲームだと勝ち負けの概念はないってことで良いんですね？
景品が貰えないゲーセンやTVゲームだと勝ち負けの概念はないってことで良いんですね？
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:10:51 ID:HlJK3hTK
>>972
何が言いたいのか本気でわからない
何が言いたいのか本気でわからない
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:12:19 ID:k8JawCm2
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:14:38 ID:kfn+H9ld
>>974
依存症がひどそうですね。
パチンコよりスロのほうがゲーム性が面白いという人が多いんじゃないかな？
パチンコなんてゲーセンで打っても景品にならないから面白くないだろ？
だからＴＶゲームのパチンコは依存患者が購入するだけのソフト。
依存症がひどそうですね。
パチンコよりスロのほうがゲーム性が面白いという人が多いんじゃないかな？
パチンコなんてゲーセンで打っても景品にならないから面白くないだろ？
だからＴＶゲームのパチンコは依存患者が購入するだけのソフト。
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:16:03 ID:+qy3sV3F
おまえらやっぱり頭が悪すぎるわ。
都合が悪くなると
>そういう突っ込みは脱線
ってｗｗｗ
お前の頭、脱税総理並みかｗ
もう少し論理的に考えろよ。感情的にではなくて。
無知はそれだけである意味犯罪。
パチンコは馬鹿が養分で、賢いやつが搾取するゲームだから。
都合が悪くなると
>そういう突っ込みは脱線
ってｗｗｗ
お前の頭、脱税総理並みかｗ
もう少し論理的に考えろよ。感情的にではなくて。
無知はそれだけである意味犯罪。
パチンコは馬鹿が養分で、賢いやつが搾取するゲームだから。
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:19:13 ID:cZk3Sft1
>>976
うん、だからパチンコを遊戯として見た場合、何処で勝ち負けを決めてるんだろうかと思ってさ
なのに依存症だの何だの、ヒドイ言われ様なんだよ
「楽しめりゃ勝ちだろ」位言ってくれりゃあ良いのに
景品が～景品が～って
遊戯なのに、景品がそんなに大事なのかと
うん、だからパチンコを遊戯として見た場合、何処で勝ち負けを決めてるんだろうかと思ってさ
なのに依存症だの何だの、ヒドイ言われ様なんだよ
「楽しめりゃ勝ちだろ」位言ってくれりゃあ良いのに
景品が～景品が～って
遊戯なのに、景品がそんなに大事なのかと
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:23:34 ID:kfn+H9ld
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:26:21 ID:kfn+H9ld
あ～あウリちゃんだけなんかな～。パチサロでまともなのは。
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:28:31 ID:+qy3sV3F
>>980
言っている意味が不明。
ここはパチンコ撲滅が目的で、そのもっとも確実な方法を指南していますが？？
もう一度言う。
パチンコを撲滅させるには
法律で禁止するか、店が怖くて釘があけられないほど全ての打ち手の技術を上げるしかない。
養分が払うお金を店と勝ち組で分け合っている構図になっている。
つまり養分がなくなれば木は育たない。
これで、理解できましたよねｗ
言っている意味が不明。
ここはパチンコ撲滅が目的で、そのもっとも確実な方法を指南していますが？？
もう一度言う。
パチンコを撲滅させるには
法律で禁止するか、店が怖くて釘があけられないほど全ての打ち手の技術を上げるしかない。
養分が払うお金を店と勝ち組で分け合っている構図になっている。
つまり養分がなくなれば木は育たない。
これで、理解できましたよねｗ
983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:28:34 ID:k8JawCm2
>>979
少なくとも俺は、本音で「楽しめりゃ勝ち」とか言えるほどデキた人間じゃないからなぁ。
負けていても「まぁ遊んだ分の電気代だわｗ」という事が
「楽しめりゃ勝ち」に入るとは言い難いしなぁ…
つーか聞き方じゃね？
本音でとか堅苦しいから堅苦しく答えてみたよ、俺。
>>976あたりは遊んでみたけど。
少なくとも俺は、本音で「楽しめりゃ勝ち」とか言えるほどデキた人間じゃないからなぁ。
負けていても「まぁ遊んだ分の電気代だわｗ」という事が
「楽しめりゃ勝ち」に入るとは言い難いしなぁ…
つーか聞き方じゃね？
本音でとか堅苦しいから堅苦しく答えてみたよ、俺。
>>976あたりは遊んでみたけど。
984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:31:28 ID:QnJ7BF9L
何言ってんだよ
金が元手よりも多くなりゃ勝ちだし
少なくなれば負けだろ
パチがギャンブルじゃないってことは
勝ち負けがどうたらじゃなく
胴元が絶対に負けるってことがないってことだろーがｗ
公営みたいにテラ銭の控除率が一定ってことも無しになｗｗｗ
金が元手よりも多くなりゃ勝ちだし
少なくなれば負けだろ
パチがギャンブルじゃないってことは
勝ち負けがどうたらじゃなく
胴元が絶対に負けるってことがないってことだろーがｗ
公営みたいにテラ銭の控除率が一定ってことも無しになｗｗｗ
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:33:58 ID:QnJ7BF9L
986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:34:12 ID:k8JawCm2
>>958
今さらだけど間違いを指摘しておくね。
> パチンコだけでなく、カジノ、競馬、競艇、競輪、宝くじなどなど、一般的に「ギャンブル」と呼ばれるものは
> 親＝胴元が必ず勝つ仕組みになっている。（でないと、リスクを負った上で親などやる馬鹿はいない）
パチンコは「親＝胴元が必ず勝つ」とは限りません。
今さらだけど間違いを指摘しておくね。
> パチンコだけでなく、カジノ、競馬、競艇、競輪、宝くじなどなど、一般的に「ギャンブル」と呼ばれるものは
> 親＝胴元が必ず勝つ仕組みになっている。（でないと、リスクを負った上で親などやる馬鹿はいない）
パチンコは「親＝胴元が必ず勝つ」とは限りません。
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:35:49 ID:kfn+H9ld
988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:35:56 ID:+qy3sV3F
989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:36:02 ID:gsWgyS6Z
俺、実はネット弁慶なんだ。
リアルは小心者で誰からも相手にされないキモオタヒキニートＤＴなんだ。
だから、せめてネットの、いやこの板だけでも偉そうな事言いたい。
リアルじゃもういっぱいいっぱいだから、ここだけが心のよりどころ。
実は昨日もさんざんパチンコで負けて正月早々持ち金ゼロ。
今月の支払いどうしよう・・・。もうここまでか・・・・。
もう自暴自棄で②ちゃんで毒づいてるけど、来週からのことを考えたら
手足の震えが止まらないよぉ。
助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて
助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて
助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けてたｓ
リアルは小心者で誰からも相手にされないキモオタヒキニートＤＴなんだ。
だから、せめてネットの、いやこの板だけでも偉そうな事言いたい。
リアルじゃもういっぱいいっぱいだから、ここだけが心のよりどころ。
実は昨日もさんざんパチンコで負けて正月早々持ち金ゼロ。
今月の支払いどうしよう・・・。もうここまでか・・・・。
もう自暴自棄で②ちゃんで毒づいてるけど、来週からのことを考えたら
手足の震えが止まらないよぉ。
助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて
助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて
助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けてたｓ
990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:37:01 ID:k8JawCm2
>>984
間違いを指摘しておくね。
> パチがギャンブルじゃないってことは
> 勝ち負けがどうたらじゃなく
> 胴元が絶対に負けるってことがないってことだろーがｗ
> 公営みたいにテラ銭の控除率が一定ってことも無しになｗｗｗ
パチンコは「胴元が絶対に負けるってことがない」とは限りません。
間違いを指摘しておくね。
> パチがギャンブルじゃないってことは
> 勝ち負けがどうたらじゃなく
> 胴元が絶対に負けるってことがないってことだろーがｗ
> 公営みたいにテラ銭の控除率が一定ってことも無しになｗｗｗ
パチンコは「胴元が絶対に負けるってことがない」とは限りません。
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:38:38 ID:kfn+H9ld
992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:39:33 ID:+qy3sV3F
>>987
正直、俺個人としては依存症のやつがいなくなってしまうと困る。
（搾取する人間がいなくなってしまうから）
都合の悪いことには詭弁で逃亡ですか？？
あんたも、こんなところで叫んでばかりいるのではなく、
パチンコ屋の前で同じことを言ったら？？
もう少し論理的に考えようよｗ
正直、俺個人としては依存症のやつがいなくなってしまうと困る。
（搾取する人間がいなくなってしまうから）
都合の悪いことには詭弁で逃亡ですか？？
あんたも、こんなところで叫んでばかりいるのではなく、
パチンコ屋の前で同じことを言ったら？？
もう少し論理的に考えようよｗ
993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:39:38 ID:k8JawCm2
>>988
潰れてる店がないとでも？
っていうと話の本質から逸れるんだよね。
君が言ってるのは「パチンコ屋が損をする事は無い」って事になる。
実際、赤字にできますから。
赤字にする方法がありますから。
だからパチンコは「親＝胴元が必ず勝つ」とは限りません。
潰れてる店がないとでも？
っていうと話の本質から逸れるんだよね。
君が言ってるのは「パチンコ屋が損をする事は無い」って事になる。
実際、赤字にできますから。
赤字にする方法がありますから。
だからパチンコは「親＝胴元が必ず勝つ」とは限りません。
994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:41:10 ID:kfn+H9ld
995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:42:43 ID:k8JawCm2
もっと確実な書き方をすると、
パチンコは「親＝胴元の勝ちが約束されている」訳ではありません。
になるかな。
パチンコは「親＝胴元の勝ちが約束されている」訳ではありません。
になるかな。
996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:43:19 ID:kfn+H9ld
997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:44:58 ID:k8JawCm2
>>994
交換所の件と同様、客観的かつ論理的な反論が出来なくてお困りのようですね。
交換所の件と同様、客観的かつ論理的な反論が出来なくてお困りのようですね。
998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:45:28 ID:kfn+H9ld
最初から２ちゃんで遊んでるってレスしてる。
依存患者相手だと永久ループかなｗｗ
依存患者相手だと永久ループかなｗｗ
999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:46:25 ID:+qy3sV3F
>>995
それで合っていると思う。
パチンコ屋は新規オープンの際、土地代、建物台、機械台など、全てを含めると４億円ぐらいといわれている。
つまり、パチンコ屋は新規開店と同時に４億円のマイナスからスタートしている。
経営がうまく回れば開店にかかった費用は全てペイできるが、
それをうまく回収できない店も多々あり、そんな店は釘を閉めるなどして
どう考えても勝てない釘ばかりになる。そんでもって客がとび、つぶれる。
それで合っていると思う。
パチンコ屋は新規オープンの際、土地代、建物台、機械台など、全てを含めると４億円ぐらいといわれている。
つまり、パチンコ屋は新規開店と同時に４億円のマイナスからスタートしている。
経営がうまく回れば開店にかかった費用は全てペイできるが、
それをうまく回収できない店も多々あり、そんな店は釘を閉めるなどして
どう考えても勝てない釘ばかりになる。そんでもって客がとび、つぶれる。
1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/10(日) 22:46:49 ID:kfn+H9ld
つまんねー
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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