パチンコ業界とリアルで正当に闘う・５

1 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/18(金) 14:28:25 ID:bDF+6MPQ

★今来た用まとめとＱ＆Ａ★
反パチの企画：ビラ配り・署名集め・法廷闘争・ＮＰＯ立ち上げ・デモ
趣旨：パチンコ依存症を中心とした問題を日本の皆に真剣に考えてもらいたい
　　：リアル闘争を前提とした作戦会議

Ｑ．規制、全廃のどちらを主張？　
Ａ．各自それぞれ。(使命は心の全廃論者、現実の規制派)
Ｑ．三店方式等にまつわる質問　　
Ａ．http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/　こちらのトップページ参照(使命と負け犬の写真付き・笑)

★コテハン思想概要★
使命：弱者救済＋心の全廃論。現実にはタスポのようなパチンコカードを主張する規制派。常日頃からパチンコに一太刀浴びせんと活動する志士。
負け犬：規制派。特にメーカーが作る詐欺的要素の強いプログラミングに対する規制を主張。
ゲリラ部隊代理：完全なる全廃に向けての段階を経た規制には賛同。板では副長として知られる重鎮の一人。
書上丼：青少年カルチャーを麻薬として悪用しない継続可能な業態への再編論。文句があるなら壊滅してもかまわないよ論。
創価ハンターシャドームーン：規制しまくった後全廃派。組織的運動によりパチンコに圧力をかけていくのを目指す。
神部人：心の全廃派、現実の規制派です。メーカー、ホール側にかなりの規制が必要。パチンコカードや貸し玉0.5円に統一。メーカーの作る台に対する規制。新台を出すペースの規制等。
ソウソウ：オール１パチを主張。
晴天：完全なる全廃に向けての段階を経た規制には賛同。古くから支持賛同してくれる叔父貴的存在。
ちゃんねる桜の代表：三店方式自家買いを叩いてくれる活動家。パチの他に自身の闘争は相当なもの。　
一般人Ａ：パチンコカードを早くに提唱。生活圏においての賭博開帳、つまりパチの営業を批判。
二代目悪徳税務署員：弱者救済＋厳しい新法と賭博税(重税)の創設。

パチンコ業界と正当に闘う・夢 blog
http://hannpati.blog13.fc2.com/

2 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/18(金) 14:41:29 ID:bDF+6MPQ

避難所兼資料室(したらば掲示板)
http://rentalbbs.livedoor.com/

前スレ　パチンコ業界とマジで正当に闘う
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1259847724/l50
【非合法賭博】　パチンコ業界と正当に戦う　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1256487141/
Pat1
パチンコ業界と正当に闘う
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1255617991/

Pat2
パチンコ業界と正当に闘う・２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1256470448/

関連スレ
パチンコメーカーを訴えたい [パチンコ機種等]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1256129674/

共闘している上記スレ主、負け犬氏のHPです。
メーカー相手の裁判を計画しており、署名を募集しています。
http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/
共闘者ゲリラ部隊副長のスレ　パチ屋から客が消える日
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1257519324/

3 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 21:04:17 ID:THNBJPnP

それ浜かバカ浜か、私は覚えてませんが、それ浜と当時、
まわりは言っていました。手打ち幼稚園時編は約三十年前の話です。
小学五年の子供軍団パチンコ編は、親の公認はあるわけないです。
幼稚園の時に、幼稚園の帰りに親と一緒に打ったのが手打ちです。
それ浜かバカ浜か私は知らない、この名前を覚えたのも、
オッサンとあだ名される子供軍団のマセガキが教えてくれた名前で、
その機種の名前が間違いなく正解だったか、マセガキが、
どこまで理解してたかに委ねられることです。
>>二代目、４号機時代には部活やってるようなスポーツバッグを足下に置いた
クリクリ頭が私の通った店にはたくさんいました。中学生は少ないですが、
マセガキは一部ですが未だにいます。

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 21:07:27 ID:cgNO6qp4

やばすぎる顔認証システム（パチンコ）
映像から、個人を識別　→最近打った店、収支まで丸分かり・・・
↓

http://www.youtube.com/watch?v=hoSaG1T_EeI

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 21:08:04 ID:bCeyPwcl

ネタ確定だな

6 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 21:15:11 ID:THNBJPnP

事実に勝るもの無し。

7 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 21:19:15 ID:THNBJPnP

>>反パチの皆様へ
私は体系的活動を最も尊び強くその呼び掛けをしていますが、
効率良い活動や手法等あるなら、知恵のあらん限り出し惜しみなく
よろしいお願いします。

8 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 21:23:29 ID:THNBJPnP

>>未成年対策問題にこれほどまで執拗追撃受けるは、それが弁慶の泣きどころと
私は確信した。リアルでは鬼の如くこの問題を扱っていきますので、
反パチ同志はよろしくお願いします。

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 21:32:52 ID:bCeyPwcl

>>6
君が親から金貰って、パチンコを打ってた事実は認めるけどね

しかし、このスレでその事に突っ込む人間が居ない事が驚きだわｗ

その時代で連発式でなく、手入れでパチンコ屋にある台と言ったら雀球かスマートボール位なんだがな。
それでもパチンコと言い張るんだからスゲーよｗ

何故ネタって言ったか解る？
仮にその機種名らしき台としたら90年代なんだよ
幼稚園児の時は30年前の1979年で小学五年生だと90年代になるんだよ。
どんだけ小学校で落第してるんだよｗ

だから、頭の中を整理しろと言ったんだよ。

一体、どんな事実が勝るんだよｗ

10 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 21:40:33 ID:THNBJPnP

いよいよ明年、リアル闘争幕開けが２月か３月辺りに待っています。
ケンカしない和気あいあいとした組織を目指し、
結集が必要は、行政に訴える要の場面やデモ隊の許可が取れた局面のみで、
他は今のところ、結集の負担がないよう、会議室は２ちゃんで
いいと思っています。百を越えるリアル組織を作るに、２ちゃんだけの、
呼び掛けに限界を感じています。
ホムペからのポスティングチラシダウンロード作戦は、いずれ実行ありますが
郵便投函禁止には、絶対に入れないでください。
個人の責任に帰するものとします。
反パチの皆様の個人個人の想いだけが、この活動の成否を
担っています。

11 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 21:44:57 ID:THNBJPnP

>>9は話をゴッチャにしてないか。
幼稚園時代・手打ち、メダル式
小学五年時代・連発式７当たり機種名不明
中学時代・それ浜(マセガキに教わった機種名)私自身はわけわからずやってた以上　
機種名なんか気にして打つ歳じゃなかった、機種名を覚えてないのは仕方ない

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 21:48:31 ID:bCeyPwcl

>>8
俺も未成年は打つべきでないと考えているから、ツッコミ入れてるんだよ。
あんた反省してない上に得意気に書いてるじゃんｗ

俺だったら、そんな事恥ずかしいから書き込まないよ。

未成年がパチンコを打つ事を問題視する人間が、親から金貰って打った事を恥ずかしいと思わず、反省もせず、良い歳になってムキになってる姿が逆に微笑ましい。

13 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 21:59:49 ID:THNBJPnP

未成年がパチ問題をリアルで追及したら、マイク放送してるとか、知らんとか、
すっとぼけないよう、恥ずかしい話だが私自身の未成年賭博記を
書き込みしてます。そうなんだ、ならそこにつけては同志というわけですか。
私は今でも中学生のパチンかーを補導する自信がある。
酒やタバコと一緒で、一種のバカな根性試しとして、パチンコやるマセガキは
現にいる。ホールには完璧な対策をしてもらいたい。
親の環境云々、逃げてもらっては困る。

14 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 22:09:35 ID:THNBJPnP

高校時代はビーバップハイスクールの影響で、学ラン着たまま、
ブンブン丸を皆が打ってた。押忍！空手部の影響で、森上さんの両刀掌底拳、
もしくは爆裂！発けいを、羽の中に玉が入ると皆が要は台パンしてた。
そんな時代だ。今はさすがに学ランで打つ奴はいない。
だけど未成年のパチンコ問題を甘く考えてるとしか思えない現状のホールの
有り方はタスポのようなパチンコカード導入以外に不可避だと私は提案する。

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 22:24:00 ID:bCeyPwcl

>>14
敢えて言おう！

お前が言うな！

16 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 22:38:19 ID:THNBJPnP

一気にバカっぽい板になったが、要は反パチの決意、
間違いないものかどうかである。
考えてほしいのは、皆様は今まで幾ら血と汗の結晶である、お金を注ぎ込んだか？
何千万、何百万、何十万、幾らにせよ、今、その金あったら、
どうだろうか。ある人にとっては生きるか死ぬかの金だったはずだ。
ゆるゆるの意味不明な規制しか出来ないお上はなんだ？
ここまで泣いてる人が大勢いるのに甘い汁吸うパチンコ議員はなんだ？
どこまでも金を抜くことしか考えていないメーカーはなんだ？
おんぶに抱っこな甘い蜜まみれの検定機関はなんだ？
日本をぶっ壊す気か？
将来なんざない、確実に未来の人、大勢の誰かが苦しむんだ。
自身の復讐を越えた時に、反パチは聖戦士となる。その高みに志士は自らを、
近付けよ！

17 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 22:39:08 ID:biJTguj/

換金解禁という夢のギャンブル解禁に向かうには

早くギャンブルすべてで、人物識別登録を応用して
【ギャンブル参加許可カード】を発行すればいいのにねえ。

日本人、外国人関わらず
納税者、観光者関わらず

犯罪者はもちダメ！
納税していない国民もダメ！（地方税滞納者や給食費滞納者や年金滞納者も全員ダメ！！）
破産免責確定者は復活までダメ！！
駐車禁止などの罰金だって税金だから未納者はダメ！！

もちろん不法入国者はダメ！！
通名での登録など絶対ダメ！！

さーさー
普通にちゃんと国民の義務を果たしている日本人と
ちゃんと入国している普通の外国人さん
誰もが自由に好きなギャンブルを特別区の限定地域のみで遊べますよ

18 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 22:42:42 ID:biJTguj/

パチンコの消費税

江東西税務署員は
「基本的にはカード売り上げ時が課税タイミングです」
などとほざいたが、
「では、現金投入型サンドのチャージ可能カードは、交通機関のカードSuicaなどと同じ課税方法なんですね？」とさらに問うと「調査いたしますのであらためて事務所に来てください」とのこと。
しかし！！！！

江東東税務署員は
なんと「貸玉が１００円／25玉（１玉４円）という最低単位となっている限り、貸玉単位ごとに課税されます。100円200円300円500円1,000円という貸玉単位で消費税は課税されます。」とのこと
「では外税が一般的だった以前からパチンコは内税方式であったのですね？」と問うと「はい、そうです」とのこと。
「では、現金投入型サンドのチャージ可能カードは、交通機関のカードSuicaなどと同じ課税方法なんですか？」とさらに問うと
「あくまでも貸玉単位で消費税は課税されます。」とのこと

国税庁に東西税務署員それぞれの回答であることを伏せて聞くと
東税務署員が言うことが正しいとのこと
西政務署員の言うことについては「ありえません」とのこと

19 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 22:56:33 ID:THNBJPnP

イカさんの書き込み見るに、要するに役人はパチのことなんざ
何もわかっていない。貯玉方式で金の流れが更に不明瞭になりやりたい放題が
現状だ。バカげている。パチンコカード提唱はイカさんが一番早いが
パチンコカードの仕組み詳細は然るべき機関、民の声を聞く形で
作られていくべきだと思う。それはその時です。

20 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 22:58:54 ID:THNBJPnP

イカさんの思想に心の全廃を入れたら、そっくり私の思想となる。
かなり近い。

21 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 23:04:31 ID:THNBJPnP

西と東でなんたるあべこべのクソ解答。

２ちゃんで志士を集うに、３０人が限界値かも知れない、これではいけない。
他の展開も視野に入れないと。

22 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 23:07:56 ID:biJTguj/

>>19
> 要するに役人はパチのことなんざ
> 何もわかっていない。

そう。まさにそれが言いたい。
わかってないというか、日本国民がパチンコというモノを
議論していないし、業界も行政も説明責任を果たしていない。
税の技術云々はまずどーでもいい。

パチンコはギャンブルか否か？
これを国会で議論させないといけない。

仮に３点方式が抜け道となって迂回換金となり
実質賭博となっているなら３点方式の事業所や団体を
国会質問の場に立たせて説明責任を果たさせるべき

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 23:09:36 ID:yGCdYCyt

なんで事業仕分けで公安が叩かれなかったの？

レンホ～パチンコ関係を叩けや!?

24 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 23:11:44 ID:THNBJPnP

>>22 さすが初代。
まことに頷ける内容です。

25 ：神戸人：2009/12/18(金) 23:12:05 ID:yScnOTsU

メーカーやパチンコ店、つまりパチンコを供給する側に対する規制には賛成です。その方が戦いやすいと思います。

26 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 23:14:38 ID:biJTguj/

もしも貯玉が無く、当日精算していたら・・・
翌日の遊技は新たな玉貸代金を要し、
＜そこには新たな消費税が課税されている＞

しかし・・・・・
貯玉という持ち越し遊技によって
今まで徴収できていた営業時間内ごとの消費税を課税させない仕組みにしている

貯玉再遊技は、営業時間外への持ち越し遊技であると同時に
大規模な消費税脱税につながる売り上げ除外行為だ！！

・営業時間外への持ち越し遊技
・大規模な消費税脱税
・売り上げ除外行為

仮に釘調整などで出玉放出での宣伝演出を画策したとして
従来の当日精算では出した分、また回収する分
それぞれで消費税が課税されていたが
貯玉へ誘導することで、消費税分を丸々と放出演出に投じられる

貯玉は、もともと納めるべき５％の消費税をまるまる宣伝費に注げる仕組みとなるわけだ

27 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 23:17:09 ID:THNBJPnP

日本国民がパチンコ議論云々出たので、私は日本の民が公の場で、
民の声としてパチンコを認めるなら闘争の剣を、その時は泣いて折る。
二度と闘わない。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 23:17:18 ID:yGCdYCyt

大体さ、国交の無い北朝鮮が30兆円市場にノサバル事自体がおかしいよな。

日本はどうなってんだよ。
○翼じゃないけど日本を守りたいぜ！

パチンコ関連の利権が無くなって困る政治家が居るんだろね、間違いなくさ。

29 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 23:18:15 ID:biJTguj/

貯玉再遊技は違法行為＆消費税脱税行為

第23条第２条第１項第７号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を営む者は、前条の規定によるほか、この営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
・1.現金又は有価証券を賞品として提供すること。
・2.客に提供した賞品を買い取ること。
・3.遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物（次号において「遊技球等」という。)を客に営業所外に持ち出させること。
・4.遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。

上記4だが「書面」じゃなきゃ良い！という解釈らしい。
貯玉は店が客の玉を預かるわけじゃないらしく、第三者間での行為という解釈らしい
貯玉残高を保有する会員カードは「書面」じゃないから良いらしい

預かった貯玉で別な日に再遊技しても消費税は掛からないらしい
以前は勝っても当日に換金して別な日にまた玉を借りて遊ぶため消費税は常に課税対象だったのに会員カードの貯玉再遊技で消費税減収はとてもマイウーらしい

30 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 23:20:28 ID:biJTguj/

>>27
> 私は日本の民が公の場で、
> 民の声としてパチンコを認めるなら闘争の剣を、その時は泣いて折る。

確かに、もしも国民がパチンコをギャンブルと認めたうえで
日常の生活圏での乱立営業も受け入れたなら、やむなく現状を受け入れざる得ない

でも折れなくてもいい。
反対すべきことが正しいことに変わった訳じゃないのだから

31 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 23:21:39 ID:biJTguj/

風営法では遊技＝営業時間という時間的な制限が定められていて、
持ち越し遊技が認められた解釈はどこにもない。
消費税課税は当然規定営業時間内の遊技に対して課税されるべきで、
出玉を別な営業時間に持ち越してしまえば、
そこで制限営業時間内の消費税を脱税していることになるはず

貯玉は間違いなく条例違反の商行為

32 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 23:22:07 ID:THNBJPnP

>>イカさん、パチの条文は研究しましたがデタラメかつ鉄壁、全く隙を
見出だせなかったです

33 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 23:23:44 ID:THNBJPnP

>>神戸人さん、私は嬉しい、あなたの存在そのものが。

34 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 23:24:03 ID:biJTguj/

消費税が10％になったらどうする？」
という投稿に対して
ある業界人板５の人物は
「貯玉リプレイで対応ですね」
とサラリと述べていた。

パチンコ店の現場では、昔と今では消費税の納税額がどれほど違うのだろうか？
お客に還元した、または勝った負けたは、さておき
貯玉再遊技での遊技玉数の総数はどれほどなのだろうか？

さらにお客が遊戯した玉が「消費税対象の貸し玉」なのか？
それとも｛消費税対象外の貯玉再遊技」なのか？
税務署は、その二つをキチンと把握出来るのだろうか？

もしも・・・
税務署に貯玉遊技分と貸し玉分との区別が出来ないとしたら・・・
本来貸し玉での売り上げを貯玉遊技に偽装して消費税逃れが可能ではないか？

国税局の見解＝正しい納税は正しい申告に基づきます。

だから深刻です。

35 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 23:26:41 ID:biJTguj/

出玉共有が可能なのは
貸し玉と出玉と貯玉を現場確認出来なくする
表向きはサービスという実は撹乱作戦だ

36 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 23:30:26 ID:THNBJPnP

貯玉リプレイで対応、要するにパチは消費税なんざ払ってない、
まことにふざけたことがまかり通ってる。消費税は、どんな貧乏な人でも
払っているのに、パチだけゃ、何でもありの状態だ！
これを怒りの声あげずば、不感症、牙抜かれた者、一体そのどちらであろうか。
勇気あるなら立て！立て！立て！

37 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 23:31:48 ID:THNBJPnP

これを二代目が言いたかったことなのか。今になって理解出来た。

38 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 23:34:28 ID:biJTguj/

本来は
貯玉を引き出す際に
消費税分を引いた玉数にするべき

簡単だろ。
５％分をさっ引くなんて。
しかしソレをしない。

39 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 23:36:44 ID:THNBJPnP

一つ強く心に持って頂きたいのは２ちゃんの書き込みよりも、遥かに強靱な
反パチとしてのリアルな振る舞い、リアルの思想、これを頑固な巌の如く
反パチは持って頂きたい。私もまたかくのごとし。

40 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 23:38:48 ID:biJTguj/

>>37
二代目は消費税について
「客負担と仕入れ控除を相殺して考えると、それほど大きな金額の問題ではない」
というような見解を示していた。

しかしオイラは「冗談じゃない」
仮に出玉入り玉の総額だろうが、
「２０兆円の消費行為に対する消費税はとんでもない金額になるはず」
「年金問題にかなりの補填が見込める」
と返し、堂々巡りをしたような記憶が・・・

だよね？二代目。

41 ：神戸人：2009/12/18(金) 23:39:24 ID:yScnOTsU

>>33 使命さん、ありがとうございます。イカハイカさんの書き込み見てるとよく分かります。いかにパチンコが胡散臭いかが。パチンコしない人達にも、この胡散臭さが伝わればいいのに。

42 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 23:39:30 ID:THNBJPnP

>>イカさんに質問です。遊技球になった時点で金とは違う扱い、
課税対象外という捉え方がなされると言うことはないでしょうか。

遊技球なんて遊技という言葉は使うのもイヤだが。

43 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 23:44:39 ID:THNBJPnP

もうパチは手っ取り早く全て跡形もなく消えた方がいいと心から思う。
全てデタラメ、そのくせ鉄壁。
大坂城が堅固すぎて外堀から埋めないと、どうにもならないのが今のパチ。
クソすぎる。

44 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 23:49:26 ID:biJTguj/

>>39
> 反パチ

断言する。
パチンコは、戦後６０年の間に曖昧にされてきた日本の諸問題すべての元凶です。
特定民族問題、警察機構の崩壊、官僚汚職、生活圏の安全性、不法入国者、
税制への義務意識の低下、児童青少年の勤労意欲の低下、
余暇時間の浪費による夫婦性生活の低下による少子化、貸金過剰問題、格差社会、
生活保護制度の悪用崩壊、外国人による内部侵略、近隣国への過剰軍備増強資金提供・・・・・

ぜーんぶ、パチンコを国民が考え直せば、自然と改善に向かう。

パチンコを取り巻く環境を見直し整備してこそ
日本は世界で初めて、奇跡的に敗戦国から立ち直った強国と成る。

45 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 23:49:29 ID:THNBJPnP

>>神戸人さん、明年、ポスティング作戦が早い段階で行われるわけだけど、
一人、たまに暇だなって思った時に五十枚でもいい、
この書き込みするエネルギーを、ポスティングにも代えていきたいです。
>>ポスティングするチラシの内容の文言を反パチ同志に募集します。

46 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 23:50:31 ID:biJTguj/

>>42
すまん。意味がわからん。

47 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 23:51:31 ID:THNBJPnP

>>イカさん、私はこれまであなたが知恵ありすぎて、あなたを警戒して来ました。
イカさんの断言でようやく、私はあなたを理解しました。

48 ：使命＠携帯：2009/12/18(金) 23:57:28 ID:THNBJPnP

>>イカさん、わかりづらくてすみません。
なんというか、お金で玉を交換したわけで、玉が増えたり預けたりは
遊技の世界の話で、現実とはまた別の世界の話だから、
課税対象外みたいな意味不明な論法があったりするのかなと。
玉は玉であって金とは見なさないみたいな考えがあるのかと、
なので玉は玉であって課税云々、論じられるものではないというバカな理論は
存在しませんかという質問です。わかりづらくてすみません。

49 ：イカハイカ：2009/12/18(金) 23:59:12 ID:biJTguj/

反パチを掲げるなら
ゲーセンも断固反対すべき

ゲーセンは、児童青少年の浪費行為を助長する
カモ養成センター＆日本国弱体の担い手養成所

ゲーセンの乱立を議論しないで
日常生活圏でのパチンコ店乱立を反対できないと考える

最低でも地域人口に対して
遊技台の総数規制を設けるべき
それが教育機関や医療機関との距離云々だけで判断するなんておかしい。

ゲーセンは１００％未成年の入場を制限するべき
またすべての遊技機のキャラクターはテレビ媒体での放送を禁じるべき
（あれ？これって、どっかの国にある法律だったっけ）

50 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 00:02:17 ID:biJTguj/

>>48
玉を車や本に置き換えてみれば？
レンタルだろうが購買品だろうが
市場価値ある限り税の対象ではないのかなあ。
すまん。まだ質問の意味がよくわからん。

51 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 00:03:49 ID:/YJEMNLg

>>ゲーセンを断固反対<いやそれは出来ないです。
だって闘争は命を賭けたものだから。
それには残念ながら張れる命がない。

52 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 00:06:33 ID:/YJEMNLg

イカさん、質問してる私がよくわかってないようなので、
これは気にしないでください。

53 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 00:09:48 ID:/YJEMNLg

ゲーセンは出来たとして、同志の意見が一致するなら軽ーく反対意見述べるに
留める程度かな。カジノだ、ゲーセンだと会の能力を考えても複数問題を
扱うには無理があります。

54 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 00:11:17 ID:gMWiywTs

早く子供を授かれば？（居た？）
そして我が子の周りの児童にも
ギャンブルや遊技について語りなよ

ギャンブル（賭け事遊び）はパトロネージを根底に
配当性のみが平等であることを

配当性以外の金賭け行為は、国が許しちゃならん。
賭場は一定の開帳代のみを明朗に収入とさせるべき。

55 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 00:15:50 ID:gMWiywTs

>>53
> カジノだ、ゲーセンだと会の能力を考えても複数問題を
> 扱うには無理があります。

まさにそこ日本の曖昧な仕切り方が奴らの付け目。

日本の賭博や風営遊技が縦割り行政だからいけない。
金賭けのギャンブル遊技は、ぜーんぶ賭博法で括るべき。
競馬も競艇も宝くじも。
そして各種の別法を枝法として統合するべきだよ。

金賭けギャンブル産業はぜーんぶ賭博法で縛る

56 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 00:16:30 ID:/YJEMNLg

>>54イカさん、闘争終了あるいは一つの区切りつくまで、
俗世の事は別れを既に告げてあります。
今は執惹するものは何一つもたないようにしています。
私に子供は過去にもいません。また今は持とうとおもいません。

57 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 00:21:22 ID:/YJEMNLg

>>イカさん、確かに今のゲーセンが、問題ある点、特に私はビデオゲーム機よりも
プライズと呼ばれる景品獲得機に疑問を感じています。UFOキャッチャーは
スコスコのバネ、景品は千円をこえる景品の取り扱い等、
問題点は確かにあります。
しかし能力に限界があります。こうしてパチ問題の批判の
書き込みをしながら、今、リアルで現状何も出来てない自分に
泣いています。

58 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 00:22:48 ID:gMWiywTs

やっぱり先進国と成るには
ギャンブル教育は欠かせないと思う

高度な精神社会といわれるチベットなどでは
ギャンブルをどう思考しているんだろう

ギャンブルを教育に入れるなら
必然とパトロネージやノーブレスオブリーゼも道徳も
いっしょに考えることになるんじゃまいか？

久しぶりに書いていて痛感した。
やはりパチンコ業界と戦うには
次世代への教育以外にないわ

59 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 00:26:08 ID:/YJEMNLg

>>イカさん、確かに私が作る組織、いつか出来かねないカジノに備えるためにも
多角的展開が一つ繋がったものとして賭博法ではっきりとしばる、
不明瞭なこと全てなくす、そういった展開を未来のために
残すのもありかも知れません。しかし会と言っても当然、皆の真心あっての
ボランティアです。わかりました、未来の展開は一つ記憶に残しておきます

60 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 00:26:48 ID:gMWiywTs

なにはさておいても
子供だよ。こども。
それしか無い。
どんなに今のパチンコ経験者が反省しようが
次世代がパチンコを取り巻く環境に汚染されて放置してたら
いつまでも変わらん。

61 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 00:28:13 ID:/YJEMNLg

>>イカさん、すみません。パトラッシュやオリーブオイルとかカタカナ、
日本語に訳してください。私がついていけてません

62 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 00:29:10 ID:gMWiywTs

まじで思う。
今なにも失わないなら
パチンコ紙芝居おじさんになって
全国の児童館を廻りたい

63 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 00:32:25 ID:/YJEMNLg

>>イカさん、まさに子供こそ一番の弱者だと教わらせて頂きました。
奴らパチンコ業界はアニメやマンガと子供心に付け込むのがうまいので、
危惧しています。私の知人は、はっとり君の顔を見てると現実を忘れ、
気が付いたら大枚はたいたので、パチンコをぶっ転がしてと、
仕置き人依頼、先日来ました。

64 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 00:34:06 ID:gMWiywTs

冗談だろ？
パトロネージやノーブレスオブリーゼ？
んじゃ武士道も？かい？
ググってくれ。日本人の言葉でいろんな解釈があるから。
んで自分なりに解釈すればいいと思う。
敗者の美学とかスモール・イズ・ビューティフル（シューマッハ）とかも
パチンコを取り巻く環境を考える指針になるよ。

65 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 00:35:22 ID:/YJEMNLg

>>62イカさん、あなたの将来の夢が決まり、その姿、一瞬脳裏に浮かびました。
私が反パチ闘士として敵の矢を受け傷だらけな姿になりましたら、
あなたの紙芝居、子供たちと見ながら死なせてください。

66 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 00:37:38 ID:/YJEMNLg

わかりました。ググります。知恵者に囲まれすぎて、甘えてきました。
反パチの紙芝居オジサン、崇高すぎる。

67 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 00:38:34 ID:gMWiywTs

パチンコをのさばらした一番の要因は
謝った自己責任論じゃないだろうか？
だから次世代の子供達にしか変えられないと思う。

68 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 00:39:04 ID:/YJEMNLg

なんだかネタみたいな内容になり本義とズレる私の書き込み内容なので、
今日はおやすみいたします

69 ：_：2009/12/19(土) 00:40:48 ID:yz+H3aEH

>>66
ググるなら「ノブレスオブリージュ」とした方が良い。

70 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 00:41:32 ID:/YJEMNLg

>>67 ＧＡではその教材の最初の冒頭で自己責任を否定しています。
深い意味があると思います。おやすみなさい

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 00:42:14 ID:e+lYvoPo

>>67
おお。その通り!

72 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 00:43:56 ID:/YJEMNLg

>>69さん、ありがとう。おやすみ

73 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 00:50:23 ID:gMWiywTs

勘違いしないでくれよ。
オイラはパチンコ屋が特別な場所でのみ営業をするなら容認するよ。
遠隔操作も大賛成。換金も大賛成。
賭博の刺激による高揚は絶対に人間の煩悩で無くせないから。
でも必要な悪の存在は否定してる。
東京でパチンコしたいなら歌舞伎町だけ！とかなら構わない。
遠隔操作に身を委ねて転げ落ちる人間も卑下しない。
ニコラス・ケイジのリービング・ラスベガスという酒依存症の映画があるんだが
ギャンブルに置き換えて見ると面白い。
ラスベガスという特別な場所を死に場所に選ぶ男と
その男に惚れて死を看取るコールガール。
美しくは無いけど美しい。
阿佐田哲也の「麻雀放浪記」だって、存在は否定も撲滅も出来ない。

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 00:51:05 ID:RBHD6Ogu

反パチだのゴチャゴチャ言ってるわりには民主党は叩かないし
小沢も叩かないなあ？ｗ

どんなにパチンコを潰そうと思っていても、民主政権だし小沢が生きてる限り
潰れないよｗ
それと自民の腐れどもが未だにのさばってるようじゃ先ず無理だな。
まあ自民の腐れは野に落ちてるからそんなに派手なことはできないが
民主はちょいと違う、売国奴だらけだし、これから何でもやると思うぞ。

どっかの馬鹿が遠隔とホルコン制御が別物などと前スレで抜かしていたが
それこそ馬鹿まるだし！どっちにしても入力できるかってのが重要なんだよ！
遠隔とホルコン制御は、手動か自動かの違いだけで、仕事する場所、方法は大差ない！
その仕事するまでの道順が入力端子なわけで、それを突き止めるのが重要なんだよ！

それをまあ、遠隔だのホルコンだのと区別したがる野郎が一番胡散臭い！業界の回し者だ！

75 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２４１ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/19(土) 00:51:46 ID:RPxF51xq

パチ屋は警察、サラ金との悪のトライアングルによって躍進してきたけど、
これからはネット普及・団塊人口激減で放っておいても真綿で首締め状態にならざるをえないだろう。

こういった反パチ軍団が現れたのは崩壊の予兆の現れだよ。

心で血の涙流しながらパチンコやらずにいられない人はたくさんいる。
そういった人たちを解放すればいつかわからないが感謝するに違いない。

76 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 00:53:02 ID:gMWiywTs

あれっ？つい書き過ぎた。
おやすみ。

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 01:26:10 ID:RBHD6Ogu

>>75
＞これからはネット普及・団塊人口激減で放っておいても真綿で首締め状態にならざるをえないだろう。

そうなって欲しいものだ。
とにかくパチョンコなんて日本には要らねえ
パチョンコ業界がチヤホヤされ、今の日本の無様さを作り出したきっかけは角栄から！
その一の子分が、今なお業界を牛耳ってる！

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 01:28:08 ID:mV8b48t2

こんばんは隙あらば横やり荒らしですｗ

>>40イカさん。悪徳先生が小生のスレに問題提起して下さったので
小生も帳簿ベースで調べた覚えがあります

店舗内での帳簿の流れですね
～初期７００００円投資　１日単位現金ベース８０％還元の場合を単純にみますと～
(現金35万円相当の遊戯できます)　70000／0.2
ＡＬＬ　貯球　現金70000円　／　売上　　　　　　66667円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仮受消費税　　3333円

Ｐ／Ｌ
　　　　　売　　　上　66667
　　　　　原　　　価　　　０
　　　　　粗　　　利　66667　　消費税支払額　3333円
　　　　　　　
～１日単位で現金交換経由で遊戯～
　　　　　　　　現金350000円　／　　売上　　　　　333334円　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仮受消費　　　16666円
　　　　　
　　　　　仕　　入　　　　266667円／　現金　280000円　
　　　　　仮払消費税　　13333円　　
Ｐ／Ｌ
　　　　　　売　上　　　333334　　
　　　　　　原　価　　　266667
　　　　　　粗　利　　　　66667　　　消費税支払額　仮受消費税－仮払消費税＝3333円

と言うわけで、同じという結論なりました。消費者、卸は今回抜いてますが

79 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２４２ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/19(土) 01:44:50 ID:RPxF51xq

このまま順調に行けば２０有余年後は日本は８０００万人となり約３分の１ごっそりいなくなるそうだな。
今のパチンコというビジネスモデルは格段に厳しくなるだろうな。

人口減少が起こっていることを考えると日本は戦争状態に類似する状態であると言える。

今現在まさに戦争状態。
一般人は気付いてないがおそらく敵はパチンコ業界とその周辺だろうな。
姿を必死で隠して逃げ隠れして敵本体を特定できないようにしてはいるが。

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 01:50:09 ID:eZFKUKBE

やべぇｗ
コーヒー吹いたｗｗｗ

81 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２４６ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/19(土) 02:05:22 ID:RPxF51xq

人口も時期によって増減あるからしばらくは右肩下がりには間違い。

デフレも何年何十年規模だろうし。

戦争は進化する。

人殺しから進化してるかもしれない。

例えばマネー戦争。

パチ屋みたく金を奪えば勝ちな時代であるというのは可能。

かつてユダヤ人は各国でマネー戦争で勝った。
そしてユダヤで富を独占し、ナチス始めドイツでは憎悪され大虐殺された。
この話と今の状況は似ているな。

82 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２４７ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/19(土) 02:10:15 ID:RPxF51xq

言えるのはマネー戦争で圧倒的に勝ったとしても圧倒的反感も同時に買って、
最後は袋叩きに会うことが多いな。

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 02:18:21 ID:nenl7Pwz

【遊技】パチンコ店、パチンコ台数、スロット台数すべて減少中・・・秋から店舗純減数が上昇傾向に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261137420/

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 02:24:48 ID:mV8b48t2

荒らしがてらにチャチャを入れましょうかね。。(今回は荒らし行為ではなくｗ)
テンプレに
パチンコ店認可認証の出展の流れ、監督官庁
根拠となる法律等や影響力のチャートを事情に詳しい人が作成
してくれると皆が対象分析がし易い気がします。
簡単に例えば・・・

　　　　　　　　　　　法人設立
　　　　　　　　　　　　↓営業お願い
　　　　　　　　　　　　↓
法律○の○条　→公安　←議会○○条例←　議　員　←市民
　　　　　　　　　　　　↓認可
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　↓遊戯機械←メーカーを拘束する法←影響力○○？　　　　　　　
　　　　　　　　　　営業開始　
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　日々の営業←影響力○○？
　
これはまあ適当に書いてますがｗ
具体的な方向性の視覚化になると思います(´∀｀)よ
例えば【仮にこのチャートなら】　行政になら、議員→議会→条例→公安
法律なら法律→公安　の指針ができあとはアクションに落とし込めます
し他の人に対する方向性の説得力も得易そうですしね。

85 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２４８ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/19(土) 02:28:57 ID:RPxF51xq

中国とか異民族に時折支配されたがどの民族が来てもだいたい５、６０年が支配できる限界。

日本で有名なのは豊臣2代、徳川3代家光までで後は平和的に上に置かれていて実権は側近周辺が握っていたと思う。
支配はだいたいよくても２、３代しかもたないもんだ。
戦後からすでに６０年はすぎているからそろそろあっちの人々にはこの国が手に負えなくなる時期のはず。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 02:52:18 ID:RBHD6Ogu

そんな度胸があるのかいな？ｗ
パチョンコでイカサマされても何も言えない馬鹿ばかりでｗ

女ときたら股開くだけが能で、簡単にチョンの餌食になってやがるｗ

終わったな日本！

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 03:15:24 ID:RBHD6Ogu

そもそも反パチ板にパチ屋の帳簿など書く自体が異常！
なにやら業界のクソが成り済ましてるようだ。
しかも反パチを訴えるスレ主本人がパチ台のことで熱くなるてのは
どう考えても反パチなどとは単なる憂さ晴らしだろｗ

特に悪徳など胡散臭い野郎の代表格だな！
イカ野郎も怪しいｗ

88 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２４９ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/19(土) 03:29:19 ID:RPxF51xq

こんなどうなるかもわからないスレに協力してるんだから、
多少なりともボランティア精神のある人なのは間違いないわｗ

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 03:29:20 ID:RBHD6Ogu

>>84
憲法をもねじ曲げる小沢にそんな能書きは通じねえよ！
こいつを潰さなきゃパチは無くならないぜ！

パチョンを牛耳ってるのはこいつだ！

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 03:41:17 ID:RBHD6Ogu

>>88
俺から言わせれば業界クソが成り済ましてるか、あるいは単なるプライドが高い馬鹿だろｗ
己を他人に知識人と思わせたいだけにしか見えないｗ

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 03:57:29 ID:mV8b48t2

>>89さん
純粋な選挙活動なら他所でどうぞ
　　
当方保守ですが、今の政権の方が上げ足は取れそうですよ。
スレ的には対象は行政(役人)のようですが
例えば
友愛とやらの精神で、与党３党や議員にパチンコに対する規制要望や
嘆願、一連の活動に対する対象の姿勢や回答を記録、公表している党の方向性と
不整合な回答内容や回答のない旨を分かり易く編集ヒットの多い動画サイト等
への投稿し糾弾。定期的なネット上での活動報告等

いずれにしても具体的活動に落とし込めるかが成功の鍵ですね。

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 04:27:31 ID:RBHD6Ogu

>>91
そこだよそこ、あんた解ってるじゃんｗ
上げ足を取るチャンスなんだが、ここの住人はそこが解っていない。

ここが、あんたの言う成功の鍵だよ。

ちなみに俺も保守だが、自民の腐れ売国奴は絶対に許さないね。
こいつら小沢と未だに繋がっているよ。

こいつらが在日を利用しパチンコという魔物で日本国民から搾取してきた。
ここんとこを暴かなくては問題は永久に解決しない。
その為には先ず、民主を落す事と自民の売国奴にも票を入れないことだ。

だからといってその他の野党に入れろってことじゃない。
これからの選挙は党で選ず議員で選ぶことが大事のようだ。

くれぐれもカルト党からの選出は避けるようにね。

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 04:40:38 ID:M9+9rAez

結局、いかはいかさんは、このパチ業界を何とかできる手段は子供の教育によってのみ？という結論なのか？
そいつは、おかしいだろ？
今現在、生きているのは俺たちであり、ここまでこの業界に、あるいは行政に何の疑問をも投げかけず黙ってきてしまったのは自分たちなんだぜ？
＞パチンコをのさばらした一番の要因は
謝った自己責任論じゃないだろうか？
だから次世代の子供達にしか変えられないと思う。＜
この言葉こそ、‘誤った自己責任‘てやつの表れだろ？
次世代の子供たちのためにも、手本となる行動をのこしてやれずに、無責任な責任と期待を負わせるつもりかと？
子供を持つ親ならば、決してこんな考えはしないはずだと思うのだがな。

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 04:41:40 ID:mV8b48t2

>>92
まぁ帳簿書いた本人ですがねｗ
ちなみに帳簿というか一般的な仕訳勘定で、多分パチンコ屋は違う
勘定使ってます

でわでわ

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 05:02:05 ID:RBHD6Ogu

>>94
いやそれ言われると辛いわｗ
俺の勘違いだったようで申し訳ない。

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 05:14:19 ID:mV8b48t2

ieie kotirakoso

97 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 08:21:18 ID:gMWiywTs

>>93
> 今現在、生きているのは俺たち
・・・そいつらが教育するんだよ。誰がするってんだ？

> ここまでこの業界に、あるいは行政に何の疑問をも投げかけず黙ってきてしまったのは自分たちなんだぜ？
・・・少なくともオイラは違う。掲示板にも同じスタンスで何年も書き込んでいる。

> 次世代の子供たちのためにも、手本となる行動をのこしてやれずに
・・・手本となり残すのが教育なんだよ。
今生きているお前らが全員で出来ることだし、
毎日の生活で必ず通っていることなんだよ。家庭を築けばな。

> 無責任な責任と期待を負わせるつもりかと？
・・・そう。子供に責任を背負わせ、期待も無限大に抱かせる。

親に迷惑を掛けるような子供は・・・
当たり前だ。子供は親に迷惑を掛けるもんだ。
人様に迷惑を掛けないように・・・
ばーろー。人様同士は迷惑を掛け合い助け合ってるんだよ。

>>92
> だからといってその他の野党に入れろってことじゃない。
> これからの選挙は党で選ず議員で選ぶことが大事のようだ。
・・・それが「ガラガラポン」。それが本当の政界再編だ。
ずっとその姿勢で投票している。

お前ら全員へ
まずageろ。それからだ

98 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 08:35:17 ID:gMWiywTs

>>78
> と言うわけで、同じという結論なりました。消費者、卸は今回抜いてますが

だからさぁー。同じ結論ってなんなのさ。
パチ屋ホールそのものだけの脱税を否定してなんなのさ。

貯玉はね、客が本来納めるべき当日の消費税を
パチ屋が考えたシステムに喜んだ馬鹿な客自身が税逃れをして
客自身が逃れた税を、またパチ屋に注いで
客がパチ屋への脱税金を洗濯しているんだよ。

パチ業界の税逃れとは、客に荷担させて初めて成り立っているのさ。
消費税は遊んだ客が納めるモノ。
換金した際は換金所が納めるモノ。（換金所が事業体なら個人から預かり源泉するべきモノ）
個人の所得税だって、本来は事業所が預かって納めるから「支払い票とか源泉徴収票」を発行して、個人はその証書を持って確定申告し還付を受けるんじゃないのか？

貯玉遊技をさせた場合と当日精算で再遊技させた場合
業界全体で納める消費税が同じ訳がないだろーに。

> 消費者、卸は今回抜いてますが
あんたも最後にチラ書きするのはずるいぞ。

99 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 08:41:51 ID:gMWiywTs

ギャンブルで換金する場合は
その収支にかかわらず
換金時に一律で一時所得税を課税し
景品交換カウンター、または換金所で
客への手渡し分から源泉さっ引けばいいのさ。

先日、競馬の予想プラグラムを使った
ばかみたいな大金の換金が脱税で捕まったけど
その際、儲けていたかどうかは関係無いはず。

競馬で馬券を換金する際は、そこまでの収支は関係無く
全部が所得とみなされて当然。

ギャンブルとは
そういう社会へのパトロネージが無ければ
国が認めちゃいけないもの。

100 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 08:46:06 ID:gMWiywTs

>>98
> 換金した際は換金所が納めるモノ。（換金所が事業体なら個人から預かり源泉するべきモノ）

間違い訂正。

換金した際は換金所が納めるモノ。（換金所は客の手取りからさっ引き明細を発行するべき）

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 09:54:20 ID:mV8b48t2

う～ん脱線しまくりレスをごめんなさい　ｍ(＿)ｍ　　　

>>イカさん
小生が料金スレにて以前調べた時のレス抜粋です
これらがあるので、納税額は対粗利課税額とほぼ同じになるシステムなんです

・・・消費税質疑応答事例集のこの辺を…
　１－４５　　　パチンコの景品交換
　９－３１　　　パチンコ景品買取業者の課税売上高の判定について
１０－１０５　　パチンコの景品買いに係る帳簿の記載事項①
１０－１０６　　パチンコの景品買いに係る帳簿の記載事項②

・・パチンコの景品は、【消費税施行令】49条2項における
『再生資源棚卸売業その他不特定多数かつ多数の者から課税仕入をお行う
事業で再生資源棚卸売業に準ずるもの』
に該当し氏名等の書類無しに仕入税額控除の対象・・・

・・・消費者が受け取った金額には形式的に消費税が含まれることになります。
そして消費者がこれを納める義務は消費税法４条４項により、存在しません・・・

ちなみに卸さんの手数料は０．４％程度とのこと、これを基本にすれば
これを役務収益計上している交換所では年間２５億までの取り扱いになら
少額免税されます
平成15年4月24日裁決TAINSコードF0-5066
消費税法基本通達10-1-12

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 10:16:43 ID:mV8b48t2

まあ、あと思いますのが
ソフトランディングさせる場所ってのは
基本パンピーにはどうしょうもない気がします

圧力が強まり、基本二つの勢力の折衷点を模索するのが役人等で、
着陸地点(規制内容)に関しては完全にパンピーは
蚊帳の外、ようは出てきた結果が納得できるかできないか
しか道はないと思います。

個別具体的な規制のありようまで要請するのはパンピーの
努力が実る範囲外だと思うんです。

正直、グラップラーバキのスペックバリに全力で殴り続け、結果は
神のみぞ知るって感じで行くのが正解かと。
その結果でてくるもの
それが皆様の望む結果の最大公約数になるのではないかと思いまふ。

荒らしなりにｗ

103 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/19(土) 10:28:00 ID:TRFsI8VA

>>40イカハイカ氏
だからぁ！「仕入控除」があるから、パチ屋が支払う消費税は、
「粗利益の5％」なのよんｗ

>>42使命さん
その前に、「簿記３級」程度の知識と、「消費税の仕組み」を理解しないと無理ですｗ
理解出来れば、「パチ屋が支払う消費税は、粗利益の5％」と納得しますｗ

>>98イカハイカ氏
＞だからさぁー。同じ結論ってなんなのさ
「パチンコ税」を創設すれば解決！

>>78 >>84 >>101 >>102靖国１号殿
一流の嵐めｗｗｗ

・消費税の課税範囲294問/1-45パチンコの景品交換
ttp://www.shouhi-zei.com/49-50.html
・消費税の課税標準66問/9-31パチンコ景品買取業者の課税売上高の判定について
ttp://www.shouhi-zei.com/873-874.html
・消費税の仕入税額控除242問/10-105パチンコの景品買いに係る帳簿の記載事項①
ttp://www.shouhi-zei.com/1015-1016.html
・消費税の仕入税額控除242問/10-106パチンコの景品買いに係る帳簿の記載事項②
ttp://www.shouhi-zei.com/1017-1018.html

104 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 10:32:38 ID:/YJEMNLg

>>102靖国１号さん、めっけ！相変わらずいい書き込みですね。
規制内容、パンピー蚊帳の外、んー、これは納得するまで、
やるしかないが基本的に、規制の調整期間中であっても、その力、勢力の拡大を
全廃の世論へと向かわしむために拡大を止めないので、曖昧な決着点は、
恐れてないです。

105 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 10:38:09 ID:/YJEMNLg

>>二代目、お疲れ様。消費税の仕組み、粗利益五％、これはなんとなく
わかりますが、江東西と東の税務署の人間ですら、ちんぷんかんぷんな
あべこべ解答、これは問題がわかりづらいからだと思います。

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 11:12:12 ID:mV8b48t2

>>悪徳先生
もうブリバリの荒らしですyo♪
>>使命さん
そうですね、とりあえず削るのが皆様の共通項のようでしたので。
気に入る小銭がでるまで、マダお気に入りの小銭が手に入って無い
皆様で業界の襟首掴んで揺するのが個人的にてっとり早いかと。
気に入る結果が出たもの勝ちですねｗ

んで使命さん、ここにいる皆は全く仲間ではないですよ

基本的にもろ細部で敵対してます。ヤンキーの集合ですｗｗ　

それをまとめて形ある戦力にし、何かしらの結果を出すのが大将の
役割です。
使命の大将にしか言えない、または決めれない、従わない、そんなことが多くの
場面で出てくるでしょうね。

大将が不在だと内輪で勝手に燃え尽きるまで殴りあう連中です。
お忘れなく　

　

107 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 11:52:44 ID:/YJEMNLg

>>106靖国１号さん、私は私の采配や器が試される場面、
あると言えばありますがないと言えばないと思います。
中核となる少数精鋭の十人、この結集が出来るかどうか、五人でもいい。
今、私とメールしてる方は約二十人近くいます。
２ちゃん、パチサロ勢いランキングでこの板、一位になってましたが、
それでよくわかりました。ニートが三人いれば２ちゃんを制すということと、
靖国殿が言うとおり動画投稿等、活動をしめしていかない限り、
２ちゃんで、募る限界値が。(前者はギャグね)
ともあれ、内輪もめば板内の間、好きなだけやればいいと思ってます。
気にしてません。

108 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 11:55:56 ID:/YJEMNLg

私も含めて五人、本気の方が揃えば、第三段階から第四段階にかけての間として、
成功だと考えてます。

109 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 11:59:56 ID:/YJEMNLg

>>反パチ同志へ
私はパチンコが邪悪なものだと言う認識の他は何もわかっていません。
そして動く事がすべての始まりだとわかってます。

110 ：書上丼：2009/12/19(土) 12:02:18 ID:MySWIZnk

課税の問題は三店方式にあるのかな。
店が危険負担していることを認めれば、ネット売上げになるけれど賭博だという事になるので、特別課税論議(パチンコ税)対象となる。
あくまで危険負担していないという立場をとるならグロス売上げとなり、課税もグロスに対しての課税となる。
形式主義の弊害で、認可の時点では三店が独立しているという外形的な形式を備えて入れば正常な取引を期待するが、認可されれば実態がどうでもいい訳ではない。

111 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 12:07:08 ID:/YJEMNLg

私の活動が本格さを増すにつけ、皆様の考えや書き込みが広く知れていく
可能性が将来的にある。それは私の活動が成功すれば、間違いなくそうなるし、
成功しないなら独り言掲示板でしかなかったと言うことになる。
あらゆる立場の意見の人に私は登場してほしいと考えます。

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 12:13:22 ID:eZFKUKBE

>ニートが三人

ﾜﾛﾀｗｗｗ

113 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 12:14:09 ID:/YJEMNLg

税についてですが、税務署職員はある意味で本気になった時は、
超優秀だと私は思ってます。本気になれない何かがあるのか、
その業界の金の流れの誤魔化しが複雑かつ巧妙か、
なんにせよ、パチンコ賭博税等、全廃に向けての矢として、
打ち込む矢であるが、依存性問題と未成年対策、この二つを一本の矢として、
打ち込む、これが一番大事です。その時には人材は更にきら星の如く増えます。
まずは成果をあげることです。私のような素人が税を語っても今は意味を
なさない。

114 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 12:18:26 ID:/YJEMNLg

>>書上丼、おはよー。ポスティング用のチラシを何分割かして、
文言の担当、分け合う？その方が、自分の言いたいこと載せられて
みんなやる気でると思う。内容がごちゃごちゃしても第一回目は別に、
それでいい、ポスティングするという事実の方が大事だから。

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 12:32:10 ID:mV8b48t2

>>107使命さん
さいですか、了解です♪
てかちょｗｗｗニートじゃないですｗｗ
でもまあ･･色々あって今は親族の会計事務のペーペー(肉体労働)
で食ってる身ですけど･･
今月あった某資格試験の影響で１９時から２４時までの
睡眠周期が直らないのですｗ
一応税理の簿財と日商１級は持ってますので
そちらの知識が必要な時は何なりとｍ(＿)ｍ　

まぁ全く役に立ちそうにないですが

116 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 12:41:12 ID:/YJEMNLg

>>115靖国さん、いえいえニート云々は誰を指した言葉でもないです。
ただ２ちゃんでもっと人が見ててニュー速みたいに1日で、
板が何枚も更新されるようなレベルじゃないと、百人単位の
人は集まらないなと、こんなんで一位かと少し残念に思った皮肉です。
靖国殿が知恵者だとよくわかります。
靖国さんは、私がスレ１から求めてる作戦上の内容の書き込みをしてください、
と推奨続けたこと、まさに求めてきた書き込み内容ですよ

117 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 12:44:15 ID:/YJEMNLg

とにかく２ちゃんのパチサロ人口は、以外と少ない。
機種板の方がセグや攻略等、読んでる方が板の内容によっては
多いのではないかと思いました。

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 12:55:24 ID:RBHD6Ogu

>>111
＞あらゆる立場の意見の人に私は登場してほしいと考えます。

言うだけなら簡単、痛いとこ突かれて無視するようではその言葉はおかしい。

119 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 12:55:53 ID:/YJEMNLg

>>靖国１号さん、とにかくあなたの書き込みは実戦を想定した内容が
多く秀逸です。板の１から見てる方はご存知ですが、私も随分と実戦を想定した
書き込みをしてきました。思えば初期の頃の作戦は、すべて無茶苦茶な意見が、
多かったです。東京駅大作戦・コスプレデモ・ヘルメットビラ配り隊・
総連前五分間我慢比べデモ・チンドン屋デモ、数限りなく無茶苦茶な作戦が、
無数の名無しによって提案されて来たが、生かせる部分は私は決して忘れません。
靖国さん、これからも作戦の上で役に立つ組み立て等して頂けたら幸いです。

120 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 12:58:54 ID:/YJEMNLg

>>118さん、私はあなたの書き込み内容を一切避ける気はないですよ。
台云々も熱く語る気はありませんでしたが、前スレで台について、
質問が続いてしまった結果があれです。

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 13:05:27 ID:mV8b48t2

>>使命さん
では気が付いた時にでも。。としか言えない身分
なのでコテを付けてませんｍ(＿)ｍ
参加するにしてもきちんと責任負担に耐えうる身分になるまでは、
無責任に言いたいときに言いたいことを言う　真面目なスレに
対してそれは単に荒らしですからねｗ　　

あとそうですねぇ、機種板が人口多そうなの小生もそう思います♪　

122 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 13:14:04 ID:/YJEMNLg

>>121靖国さん、パチサロ板人口って見るだけの人も含めて、
常連はせいぜい五百人以内な気がします。(超適当)

123 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 13:19:15 ID:/YJEMNLg

>>118さん　では、小沢先生について語りましょう。
私は尊敬していても、なくとも議員に先生とつける癖があるので、そこは誤解せず。
私の小沢先生に対する考えは、作戦上、計りかねている、今はこの一語に
尽きる答えです。ただ小沢先生がいなくなれば根付いた利権のパチンコが
なくなるとは個人的今の見解では、ないと思ってます。

124 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 13:26:26 ID:/YJEMNLg

>>121靖国１号さん、みんながみんな、ロムってる方も含めて
私にそう言います。コテハンってそんなに重いものなんですか？
確かにインターネットの発言は刑事罰の責任を負うほどのものは
最早常識ですが、２ちゃん浅い私にはコテハンの重さというものが
全くわかってないです。今もよくわからないです、その感覚が。
何故なら靖国１号さんだって一秒でわかるんですよ、名無しで登場しても。

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 13:28:08 ID:PxMW5vuB

>>97 いいわけがましわ
とくに>>73は酷い。
自己責任を強調せんとする誘導であり、この運動を全否定しかねない発言と思われる。
何を問題にしているのか？

依存症の問題が根底にあるのは、すでに何度も言われている。
さらに奥深く根付いている、行政との関係、ある特定の団体によって占められている利権、法の特別な解釈・措置、もっとも重要なのは自分たちの力により、変えていくんだ、変えられるんだという国民意識を高める機会。
>>44

＞勘違いしないでくれよ。
オイラはパチンコ屋が特別な場所でのみ営業をするなら容認するよ。
遠隔操作も大賛成。換金も大賛成。
賭博の刺激による高揚は絶対に人間の煩悩で無くせないから。
でも必要な悪の存在は否定してる。
東京でパチンコしたいなら歌舞伎町だけ！とかなら構わない。
遠隔操作に身を委ねて転げ落ちる人間も卑下しない＜

よくも、のうのうとこのようなことを言えたものだ。
この文章のどこが必要悪を否定しているというのだ？

>>44を書いた同一人物とは思えない。
タコすけめ

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 13:31:39 ID:RBHD6Ogu

>>120
最初からそんなこと解ってるよｗ
ただ、あえてそのことに突っ込んだのは反パチを訴える者が
業界クソの回し者の工作に簡単に引っ掛かるなと言いたかっただけ。
前スレには随分いたようだからなｗ
特に関西なまりのアホがあんたらを叩いていたようだがｗ

俺は口は悪いが真の反パチ精神は持ってるつもりだ。
だからあんたらの言動で納得する部分には賛同するし
おかしいとこには遠慮なく突っ込むぜ、よく見ていくから。

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 13:39:30 ID:RBHD6Ogu

>>125
だから俺が怪しいと言ったろ？
悪徳も同じだ、こいつら別掲示板で言ってる事と内容が違うようだ。

業界側なのか反パチ側なのか、さっぱり解らん？？
民主党の批判は一つもしないよな？これはここのスレ主にも言えるがｗ

128 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 13:39:48 ID:/YJEMNLg

>>126さん、御意。

129 ：書上丼：2009/12/19(土) 13:49:10 ID:MySWIZnk

>> 使命さん
私のやり方・考え方では回りくどいと思うので、もっと良い方法があると思います。
とにかく先ずは、ようつべに上げて、どのようなissueが有効か計る段階かと思います。

130 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 13:51:45 ID:/YJEMNLg

>>書上丼さん、あなたの子供に向ける思いやりと正義外すわけにはいきません。
回りくどくなんかないですよ。

131 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 13:57:05 ID:/YJEMNLg

二代目とイカさんと靖国殿は業界人と思ってますよ(笑)
大丈夫、私、バカだけどバカじゃないから。
業界人が自分の業界を壊すために作戦を考える、面白いと言えば
面白いじやないですか。

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 13:57:44 ID:IyR+6dAp

>>127さん
ＩＤ変わってますが携帯から靖国ですｗ
悪徳先生は確か反パチの急先鋒西村議員を応援していらっしゃいましたよ♪
衆院は自民のようで民主の政策は鼻で笑ってましたｗ

恐らくここでは政治色を前面に出したくないんでしょう。
でも中にはカナーリ熱いもんがありますよ♪

133 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 14:06:33 ID:/YJEMNLg

>>132　靖国１号さん、そっかな(笑)
名も無きの代表とブログで大喧嘩してましたが(爆笑)

134 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 14:16:31 ID:/YJEMNLg

んー。確かに以前、招待された別の板で私が登場したら、
１・２・３・ニダーッ！パチンコ中毒ニダーッ！って
イカさんが言ってるのを見たことがある。

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 14:24:56 ID:RBHD6Ogu

>>132
その西村議員だが命かけてでも小沢を斬れば、俺は信用するがねｗ
口先だけなら誰でも言える。

結局パチは存続し、なにやら最近では規制緩和を民主党が考えてるという噂さえあるよ。
選挙では自民と決めても、民主の政策を鼻で笑っているだけでは駄目。
ガンガン叩かなきゃ本心は伝わらない。

そんな意味から俺は悪徳を胡散臭いと言ってるんだよ
政治色を出さない云々などと、のんきな事は言ってられないんと違う？
だってパチンコってモロ政治に左右されてるじゃんｗ

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 14:42:51 ID:mV8b48t2

>>使命さん
そうなんですか、小生のスレのおすすめ２ちゃんねるに
いつも西村スレがあったもので・・
悪徳先生は基本規制派ですからね。
だから突き詰めれば皆敵同士なのですｗ
業界で血の通った人間に触れた人なら、
やはり絶対に譲れない一線はあるでしょう。そういう人って
逆に信用できると思いますよ♪

理念も糞も無い小生なんかご両人より10000倍酷いですからｗ

>>135さん
まぁ小生が生まれてからずっとパチンコはパチンコな気がします。。
自民だろうと自社さだろうと、日本新党だろうと。

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 14:52:46 ID:mV8b48t2

>>129書上丼さん
それ、賢明かもしれません。。
当座の作戦は書上丼が引っ張れそうですね
冷静なビルドアップ作戦ですね

共産党のチラシ投函で住居侵入での逮捕がありますし
ポスティングは目を付けられたらなんでもアリみたいです・・
しかも公安関係に口出す訳ですし

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 14:57:54 ID:2BldCXiO

>>125

>>73は言葉が足りないんだよ。

あくまでも、危機回避は個人が身に付けなければってね。常に何かに保護されていなければ、ダメなのかってなるでしょう？

国の完全管理のもとに(ライセンス制･厳しい規制)よって、ある特定区での開帳ならば、あとは自己責任であると言わざるえない部分も仕方ないかなってあるよね。

これは、競馬競艇競輪などにも言えることでもあり、今後話にもでているカジノにも言えることなんだと思いますよ。

>>73の方の本心は分かりませんが、わたしはこの考え方も有りだと思います。

139 ：書上丼：2009/12/19(土) 15:25:35 ID:MySWIZnk

亀井さんが沖縄カジノに手をつけたということは、諸外国のカジノ規制とギャンブル依存問題点についてのようつべ投稿は有効かな。
その中で、テーマ規制も当然だせるし。
そうすれば現状のパチンコの問題も訴えられる。
今日本語で読めるカジノ規制の報告書でこの点に言及してるものは見た事がないんだよ。
ただ、見せ方が難しいだよね。
動画作成した事ないし。

カールじいさんがパチンコ依存症だったら、、とか面白いの作れると思うんだが。

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 15:32:52 ID:RBHD6Ogu

＞パチンコはパチンコな気がします
自民だろうと自社さだろうと、日本新党だろうと。

それも一理あるわなｗ
だが、ここで真の保守だけの政党ができ、それが政権でも取れば
パチは果たして存続できるかなって事を言いたいわけで
やはりパチは政治に左右されてると言っても過言じゃないと思う。

＞自民だろうと自社さだろうと、日本新党だろうと。

ぜんぶ裏では小沢が絡んでますがなｗ
親分に、その子分が大勢いる政治力など利きません

その意味から子分を一切排除した政党なら政治力も利きパチなどは存続しないてことで
政治が左右すると言いたかったまで。
現在の状況では小沢が強引に仕切ってるだけで本来の党の政治力が失われている。
小沢という独特の政治に左右されてるｗ

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 15:35:50 ID:Uu8aK/Kg

同じ人間が「その日、その時の」感覚で、いろんな意見を書き込んでは消えていく。
怪人20面相、匿名掲示板の宿命です。
私も、影の常連です。
でも、ここは魅力がある。パチンコに呑まれるほどヤワではないが、パチとサラ金の「ＣＭ」は許せん。
実に不愉快。発言の「場」が無いので書き込みたくなる。自己中です。

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 15:51:22 ID:mV8b48t2

>>書上丼さん
それなんですよねぇ
困難な動画作成、それでも知識は後付でなんとかしてこれを攻略しても
センスというヤツは先天的なものですからねぇ
述べたい事を詰めて、気を引き、間口を広く、攻撃的でなく
染み入るような、なんというか女性的な感性が・・

むずかしいですねぇ

143 ：書上丼：2009/12/19(土) 16:50:16 ID:MySWIZnk

先ずは、ようつべに簡潔率直な情報・メッセージを投げてみたいと思います。
共感が広がれば才能ある人にきっとぶちあたるでしょう。

144 ：パチンコに関連する特許：2009/12/19(土) 17:01:44 ID:Z7zfRdO+

【課題】打ち出し間隔を遊技客の好みに対応して変化させ得る発射装置を提供する。
http://www.j-tokkyo.com/2001/A63F/JP2001-300021.shtml
該発射モータの回転速度を制御して、遊技球の打ち出し間隔を【選択調整】可能とした構成が提案される
↑これは現在は違法です。毎分１００発

【課題】大衆娯楽となったパチンコ遊戯を環境悪化の激しいパチンコホールに於いてプレイする事なく
、環境の良い自宅に於いてインターネットに接続したパソコンを使ってパチンコ遊戯を楽しむようにする
http://www.j-tokkyo.com/2005/A63F/JP2005-319093.shtml
パチンコ機台の向側に設置された送信用カメラからの映像を遊戯者のパソコンに表示する、
↑ハイこれも実用化の実の字もない特許です

パチンコ遊戯中にハンドルを握る手より各種センサーで各種変化を検出し、遊戯盤の表示手段に体温、
興奮度、安定度、発汗度、運勢などを表示して興趣を増大する。
http://www.j-tokkyo.com/1994/A63F/JP06269537.shtml
【課題】従来のパチンコ遊技機は玉打ち出し及び停止等の操作ハンドルが右側に一箇所施されていたが
、その操作ハンドルを左右二箇所に施すことで長時間遊戯による手首、肘などの疲労を軽減する。
http://www.j-tokkyo.com/2003/A63F/JP2003-062190.shtml
↑むしろ見てみたいｗ

【請求項１】コンピューターインターネットに換金システムを組み込んだ遊技ソフトを開設する方法。
【請求項２】コンピューターインターネットに開設する、換金システムを組み込んだ遊技ソフト。
【請求項３】コンピューターインターネットに開設された換金システムを組み込んだ遊技ソフトを、
パーソナルコンピューターに受信して、これを遊技するために必要な操作ボタンを備えた操作機。
http://www.j-tokkyo.com/2002/A63F/JP2002-085802.shtml
↑実施すれば逮捕ですね

【発明の名称】遠隔操作パチンコシステム
http://www.j-tokkyo.com/1997/A63F/JP09266971.shtml
家庭に設けた端末装置と、センターに設けた多数のパチンコ台と
を通信回線で接続し、端末側からのリモート操作によってパチンコ台
を実際に作動させて行なうゲームシステム。
↑そっちの遠隔かいｗｗｗ

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 17:02:37 ID:+3LMDHqZ

やっぱ、前スレにあった動画みたいに酒飲んでデモ活動だな（笑）

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 17:54:39 ID:RBHD6Ogu

ほらほら小沢の意図か？
遠隔を誤魔化すアホが出てきたぞｗ

国民は騙されるなよ！
遠隔の土台を発想したのは、小沢だぞ！
憲法をもねじ曲げ開き直る野郎だ、遠隔隠し工作など朝飯前だろ！

147 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/19(土) 18:18:40 ID:TRFsI8VA

>>110書上丼さん
＞課税の問題は三店方式にあるのかな
行政も業界も「遊技」としてますので、「グロス」方式になりますよね。
景品カウンターで直接換金し、「賭博」と定義すればスッキリしますがｗ

PTBによるパチンコホールのための統一会計基準
ttp://www.ptb.or.jp/i_accounting_st.html

>>115靖国１号殿
＞一応税理の簿財と日商１級は持ってますので
どーりでｗｗｗ

>>119使命さん
＞デモ
↓是非！参考にして下さい！これぞ様式美・形式美です！
http://www.youtube.com/watch?v=PjYO5IWbJ1c&feature=related

>>132靖国１号殿
共産党は、対草加や対街道の防波堤として役に立っていますｗ
また、国会に西村先生位の右系の方がいないと、国政のバランスが著しく悪化しますｗ
アンチ民主党ですが、保守系の民主議員の方は尊敬していますし、自民党の売国議員は大嫌いですｗ
だから、衆院選は「小選挙区白票」「比例自民」になりましたｗ
ちなみに私は元在日ジオン公国人ですので、上の「ようつべ」を見ると、DNAが著しく反応しますｗ

>>133使命さん
名無し会はただの嫌韓厨ですから、「弱者救済」の意識は、これっぽっちもありませんｗ
それと、風適法等を知らない連中が「パチンコ」を批判？２ちゃんのルールすら守らん嵐が「天下国家」を語る？
笑止千万ｗふざけちゃいけませんよｗｗｗ

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 18:25:17 ID:tdyFVKaC

>>147
ここでいかに正論を語ろうと同じ穴の狢だということをお忘れなく
目くそ鼻くそがいい気になるなってことだよ？
あと、いちいちｗってちょっとうざいわ

149 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 18:43:07 ID:/YJEMNLg

>>二代目、ドイツ軍の行進見てきたよ(笑)音楽が(笑)
違う、違う、こんなイメージじゃない。だってデモを起こしたら
ロッキーのランニングのように、群衆が付いて来るって、
名無しの誰かが言ってたよ(笑)そのイメージ。

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 18:43:10 ID:YdmH45NE

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151 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 18:50:01 ID:gMWiywTs

>>125
オイラはチョンのマンション麻雀も
大塚のピインサロも容認だよ（笑
ゴキブリは完全駆除できないけど
追いやることは出来ると思うし
たまに食うと旨いかもしれない（笑

152 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 18:51:37 ID:/YJEMNLg

ポスティングはやります。ポスティングのルール、今、同志が明確に調べて
くれるって。感謝。戸建だと中に入って投函禁止、
元々、投函禁止は投函禁止、問題はマンションを不法侵入のあげ足とるかどうか
オートロック侵入じゃなければ大丈夫そうだが。
私の知識はこの程度です、同志。

153 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 18:53:53 ID:gMWiywTs

>>140
ゴキブリ全滅させる奴は保守とはいわん。
そういうのを「赤」というんだ。

154 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 19:00:28 ID:/YJEMNLg

とにかく開戦の鬨の声を、私、手っ取り早くあげたいんです！
ポスティングが早いと思います。
動画投稿も絶対やります。能力がそろってないけど。

155 ：書上丼：2009/12/19(土) 19:06:32 ID:MySWIZnk

簡単にまとめてみました。
こんな感じで作ろうと思います。
ご意見あればお願いします。
思いつきで書いてますが、余り時間がないようなので。

背景と音楽は同一のフリー素材の方がよいでしょうか。
最近の同人音楽の著作権処理もよくわかりません。
ようつべ/ニコニコともJASRACと包括契約したと聞いたようなきもするのですが

コンセプト：カジノ規制とギャンブル依存症の問題点に対する興味を喚起する事。
　　　　　　及び、パチンコ依存症との関係を提示する事。
手法：ようつべ、ニコニコへの投稿
目的：提示する問題ごとに関心の度合いを測り今後の活動の参考データとする。
判断基準：閲覧回数とコメント数。及びコメントの内容。

156 ：書上丼：2009/12/19(土) 19:10:25 ID:MySWIZnk

>>155　続き
①依存症問題
タイトル：もしカールじいさんの町にカジノがあったら
　　　　　タイプ①サブタイトル・・・カールじいさんがギャンブル依存症だったら・・・
背景：恋人を待つ女性の写真
音楽：平原綾香/蘇州夜曲(単なる趣味です)
スクリプト概要：
　　　　フック：世界中に公営カジノがあります。
　　　　　　　　もし、カールじいさんのの町にカジノがあったら。
　　　　　　　　ボトル貯金がたまらず二人は分かれていたかもしれません。
　　　　本論：カジノの収益とギャンブル依存症の社会的コストについての情報提示。
　　　　　　　パチンコも同じ問題を抱えています。
　　　　結論：ギャンブル依存症の治療には公的支援が必要です。
　　　　　　　事後対策ばかりでなく、ギャンブル依存症の防止対策も必要です。

157 ：書上丼：2009/12/19(土) 19:12:06 ID:MySWIZnk

>>156　続き

②テーマ規制問題
タイトル：もしカールじんさんの町にカジノがあったら
　　　　　タイプ②広告がTVで流れ、町中に看板があったら・・・
背景：子供をだく母親の写真
音楽：ラップ人/オーディエンスを沸かす程度の能力
スクリプト概要：
　　　　　フック：世界中に公営カジノがあります・
　　　　　　　　　もし、カールじいさんの町にカジノがあったら。
　　　　　　　　　カールじいさんはカジノにいってばかりで、ボーイスカウトのラッセルとなかなか会えません。
　　　　　　　　　ラッセルはじいさんとカジノに行きたくて仕方がありません。
　　　　　本論：ネバダ州のテーマ規制制度の紹介と現在の日本の無規制の情報提示
　　　　　結論：ギャンブルはそれだけで人々を引き付けます。
　　　　　　　　青少年向けのテーマをギャンブル機で使用してはいけません。
　　　　　　　　お年寄り・青年にとってノスタルジックなテーマも使用してはいけません。

158 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/19(土) 19:13:03 ID:QDRYDGrN

>>155　書上丼さん、いいと思います。今、ポスティングは、別の方が
調べてくれています。反パチの美しい連携プレイでごわす。

159 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/19(土) 19:21:46 ID:TRFsI8VA

>>136靖国１号殿
＞だから突き詰めれば皆敵同士なのですｗ
この一流の嵐めｗｗｗ
最近ドＭになりましてｗ私への批判が非常に心地良いですｗｗｗ

＞やはり絶対に譲れない一線
私は基本的にパチもスロも好きですが、再定義する必要があると思っています。
それと、この不況下に全廃なんかしたら、銀行はパチ屋の融資が全て不良債権となりますし、大量の失業者が・・・

>>139書上丼さん
＞諸外国のカジノ規制とギャンブル依存問題点についてのようつべ投稿は有効かな
有効だと思いますよ。
一般の方々は、「パチンコ」は「賭博」として完全に合法と思っていますから。

>>149使命さん
「ジオン公国」の設定が、「ナチス第三帝国」ですのでｗ

>>151イカハイカ氏
ｷｬﾊﾞｸﾗを廃止して、遊郭を復活して欲しいですｗ

>>153イカハイカ氏
深いですね！
赤い国ほど、裏賭博や裏売春が盛んで、官憲の汚職問題に・・・

160 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/19(土) 19:24:46 ID:QDRYDGrN

ホムペに載せるチラシ構成　前スレ抜粋
★パチンコ問題ってこのまま放置していい問題でしょうか(問題提起)
★私達、パチンコ問題を行政に訴える会では、その趣旨を広く世に伝え
ご意見、ご賛同、共闘の支持者を募るため日々、活動しております(挨拶)
★パチンコで自殺したり家庭崩壊や生活破綻した数はどれ程実際いるでしょうか。
私達の独自調査では三千万人程の方がパチンコにより直接的、間接的、被害に
合われています。(現状通知)
★あまり知られる機会がないので、パチンコ議員として名前を列ねる方達の
政党名と名前を掲載いたします。○△(党名・名前)　◇○　△◇
パチンコについてドシドシ彼らに質問して頂けたら彼らも
その責のまっとうにより幸いかと思います。
★私達、パチンコ問題を行政に訴える会では、パチンコ依存性問題を
取り扱い一つの今における解決提案として、タスポのような
パチンコカード(仕組み詳しく記載)か一円パチンコのレートの法制化、
パチンコ屋の入場税、云々★会のホムペやリンク一覧記載。
うーん途中まで考えてみたけどこんな感じのチラシになるかな

161 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/19(土) 19:28:35 ID:QDRYDGrN

全廃にするぐらいの勢いでいって、丁度良い規制かも。
でもパンピーが規制の決まるその席につけぬ云々、だからこそ
規制要望も具体的に初めから提案したほうがいい。

162 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 19:33:32 ID:gMWiywTs

>>159
> 私への批判が非常に心地良いです

そうそう。
アホ反意者の批判は動物園見物だし
厳格味方の批判は愛情だし
どちらも良い夢が見られます。

>>159
> 赤い国ほど

ガス抜き容認論は否定出来ないど
大声でそうだそうだとも言えない。
必要悪は存在しないけど悪は存在するから認めるしかあるまーに
共存する気は無いが飼う気も無い
ただ追いやり吐く息を共にしないだけ

小沢が嫌い。
世田谷の警備を突破するテロは容認する

163 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 19:34:46 ID:gMWiywTs

>>161
> パンピーが規制の決まるその席につけぬ云々

父ちゃん、参政権があるでよー

164 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 19:37:21 ID:gMWiywTs

>>131
> 業界人と思ってますよ(笑)

ごめん。ばれてたのね。

165 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 19:38:09 ID:gMWiywTs

>>156
> カールじいさん

>>157
> カールじんさん

カールおじさんだ！！

166 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/19(土) 19:39:17 ID:QDRYDGrN

>>163 ぐはっ！

167 ：書上丼：2009/12/19(土) 19:41:14 ID:PUUzc+2u

>>157　続き

③経済的破綻問題
タイトル：もしカールじいさんの町にカジノがあったら
　　　　　タイプ③サブタイトル・・・カジノにATMがあったら
背景/音楽：SAM/ルカルカ★ナイトフィーバー
スクリプト概要：
　　　　　フック：世界中に公営カジノがあります。
　　　　　　　　　もし、カールじいさんの町にカジノがあったら。
　　　　　　　　　カールじいさんは家を売り、伝説の滝”パラダイス・フォールに向かう事が出来ません。
　　　　　本論：パチンコ店とATMの併設数等の情報提示。
　　　　　　　　＊まとまった情報があれば教えてください。
　　　　　結論：ギャンブルはかならず少数の勝者と大部分の敗者によって成り立っています。
　　　　　　　　パチンコのような営利企業が営む場合には、最終的には全ての人が敗者になります。
　　　　　　　　パチンコは楽しむ為だけに利用しましょう。

168 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/19(土) 19:43:37 ID:QDRYDGrN

書上丼さん、さすが。やはり軽いタッチでいかないと、また二代目に
あのドイツ軍を見させられることになる。そういえば、あれ、以前にも
見させられた・笑
二代目よほど、あれが好きなんだな

169 ：イカハイカ：2009/12/19(土) 19:44:35 ID:gMWiywTs

>>167
> カールじいさん

カールおじさんだ。
ココだけは譲れない。

170 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/19(土) 19:46:21 ID:QDRYDGrN

>>167書上丼さん＞パチンコは楽しむ為だけに利用しましょう。・この
文言は変更してほしいなりよ　

171 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/19(土) 19:47:05 ID:QDRYDGrN

おやつは、カールということかな

172 ：神戸人：2009/12/19(土) 19:52:35 ID:XeL2ghRJ

書上丼さん、かなりいいアイデアですね！カールおじさんを使うっていうとこがいいですね。そういう楽しさというコンセプトはかなり重要かと。ポスティングの件にしても同じと思います。楽しさ、分かりやすさを基本にして、パチンコのことを訴えるべきだと思います。

173 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/19(土) 19:53:27 ID:QDRYDGrN

前スレ抜粋・パチンコ中毒の危険性を漫画化やポスターにしてネットで配布とかすると効果的かも

pixivの人気絵師に頼めば5万円～10万円くらいで100万人が見るような漫画やポスターができるはず

174 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/19(土) 19:55:35 ID:QDRYDGrN

>>172神戸人さん、ありがとう。どうもチラシも書上丼にお願いしたほうが
センスがありそう！私のだとゴミ箱直行な気する。

175 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/19(土) 20:00:33 ID:QDRYDGrN

>>書上丼さん>>160を見てビラ内容も時間ある時に考えてみてちょ。

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 20:04:37 ID:RBHD6Ogu

>>153
そのごきぶりのおまえが言ってもなあ～
おまえの変質的な考えでは小沢のこきぶり野郎を退治しても赤なんだよなあｗ

小沢はごきぶりでもあるし、中共人民解放軍の手先で赤ってことは知ってるだろ？

それを退治する奴が赤ってか？

おまえおもしろい奴だなｗ

177 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/19(土) 20:09:25 ID:QDRYDGrN

宮崎さんが許してくれるかだ。よほど、カールが好きなんだね。

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 20:13:40 ID:RBHD6Ogu

＞ようつべ/ニコニコともJASRACと包括契約したと聞いたようなきもするのですが

とうとうきたかｗ
JASRACのクソはどこまでクソだ！

もともとクソ在日ハコのせいで、なんもかんもに著作権をかけてきやがる！

179 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/19(土) 20:37:51 ID:TRFsI8VA

>>168使命さん
＞また二代目にあのドイツ軍を見させられることになる
ドイツ軍(国防軍)じゃなくて、メインはＳＳ親衛隊(ナチス党の軍隊)ですｗ

＞そういえば、あれ、以前にも見させられた・笑
過去スレに貼った記憶がありませんが・・・

＞二代目よほど、あれが好きなんだな
民族主義者ですのでｗ反面教師として、ナチスを勉強しました。

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 20:39:41 ID:RBHD6Ogu

ダウンローダーで録画したり録音しても圧縮してるし商品の価値ねえよｗ
なのに著作権料を取るってことだろ？

どこまでヤクザだｗ

181 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 20:45:57 ID:/YJEMNLg

>>179 二代目、いやーあの音楽は好きな方が好きな音階かと(笑)
>>180さん、カールは例えだと思うから、他の代案で行くしかない

182 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 20:49:23 ID:/YJEMNLg

>>副長、忙しいのかな。私はあなたを失ったら関羽を失う位、ショックだよ！

183 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 20:58:36 ID:/YJEMNLg

ホムペでつまずいてる。引き受けてくれた方がギブアップメール来た。
やっぱ私がやるしかナイト。

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 21:02:00 ID:RBHD6Ogu

二人の巧みな誘導に引っ掛かるなよｗ

ところでアンカ打ち間違いでは？

185 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 21:09:15 ID:/YJEMNLg

アンカそうかも。たくさんの人の意見があるという事は、
それだけたくさんいろいろありまっせ。

186 ：書上丼：2009/12/19(土) 21:31:50 ID:PUUzc+2u

エンターメント業界への問いかけとしたら、はなはだ不遜かな。
法規制を語るものが法規制を破ってはいけないし。

(1)JASRACの包括契約があれば、一応楽譜からDAWで編集できるので一から作るより楽。
(2)カールじいさんの町に>著作権て6 wordsって見た事があるんだけど、【カールじいさん】の該当２ wordsで著作権及ぶ？
　カールじいさんの画像とかは使わないつもりなんだけど。
(3)パチンコは楽しむ為だけに利用しましょう。>了解、削除
(4)チラシの件>大きな仕事入って忙しくなるかもしれないので、状況しだいで。

187 ：使命＠携帯：2009/12/19(土) 21:38:24 ID:/YJEMNLg

>>186 書上丼さん、１月にはホムペ完成、２月にはビラ配り、これは最低限、
スケジュールで守りたいと私は思ってます。
忙しいようでしたら、チラシ内容を変えるのは何回でも出来ますので、まずは、
私のお堅いチラシから行かせていただきやす(笑)

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 21:52:16 ID:iMf2UVPf

ポスティングじゃ無く折り込み広告だと予算の面で・・・・ｱｳﾂ?

189 ：書上丼：2009/12/19(土) 22:02:59 ID:PUUzc+2u

>>　使命さん
勝手いってすいません。

カールじいさんの空飛ぶ家、個人的に面白かったです。
子供と老人の関係がテーマ規制とも絡んでるようなきがする。

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 22:40:27 ID:zaRU9z0z

>>187
ではスケッチをうｐしてください

191 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 00:42:34 ID:Np7HrTEq

>>190さんまだそこまで出来てないです。ホムペも素人だから、
ＣＤ付きの簡単そうな奴買ってやるしかないかと。
素人だけど年末年始に頑張ってみる

192 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 00:50:47 ID:Np7HrTEq

>>189 書上丼さん、そんな気にすることじゃないよ。カールおじさんとか、
ヒューマニズム系は、パチンコとは相反するものだから、
着眼点は私にないセンスで凄くいいと思いますよ。
>>二代目に質問です。前回スタートの命釘の玉詰まりの話題が出ました。
これと新たにスタートチャッカー内入賞の玉詰まりの証拠写真が私に先程、
同志より送られてきました。スタート釘の玉詰まりや
スタートチャッカー内入賞玉詰まりは本来どういう処分でしょうか。
所轄にも電話したが、曖昧に流されたようです。
釘は釘いじったからだと思いますが、スタートチャッカー内での玉詰まりは、
非常に珍しいことです。この責任はいかなるものでしょうか。

193 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 01:08:48 ID:a5o8ySPZ

>>190さん、スケッチと言われても>>160を見てとしか言えない段階。

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 01:12:01 ID:bbTJbNyp

①とりあえず、民間のパチ屋は、全て釘曲げ行為による未承認変更でしょつぴく
②罰金刑が確定次第、公安委員会は、営業許可を取り消す
③そして、国が新にパチンコ屋を始める
④貸し玉及び交換には、住基カードが必須
⑤年間負け額が多い人は、年末調整で還付金がある(貸し玉料は、納税扱い)
⑥また、任意の期間において遊技時間が一定時間を越えると遊技不可となる(のめり込み禁止)
⑦上記は、雇用対策
⑧税収改善
⑨朝鮮送金問題
等様々なメリットがある。
俺が総理なら間違いなくやる。

195 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 01:30:05 ID:a5o8ySPZ

>>194さん、今出来ることを真剣に考え実行していきましょう

196 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 01:34:04 ID:a5o8ySPZ

ポスティングと画像投稿までいった段階で、ようやく歩み
はじめたと言える。最近、ブログやってなかった。やりに行こう。

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 01:43:32 ID:sI3v9mGG

>>196
おまえキモイｗ
扇動するだけで何もしないじゃんｗｗｗ

198 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 01:50:09 ID:a5o8ySPZ

>>197 そう感じるのか、ならば反省しよう。まさか私にその台詞を
言うとは、何も知らないからだろうが。何も知らない人は一見そう
思うということこそ問題だ。
ところで、あなたはパチンコ反対か？

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 02:32:47 ID:YxgvdeTw

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　【小沢一郎　暗殺フェスティバル！！】

小沢一郎の身辺警護が凄いことになっているらしいよ

彼の命が狙われているらしぃ
潜伏している右翼が常に狙っているとか・・・

小沢一郎は済州島の海女の息子で朝鮮系らしいよ

詳細生地は　「にかいどうドットコム」で検索しちくりｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

200 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 05:31:44 ID:Np7HrTEq

おはよーございます。というか寝てません(笑)
先程までパチンコの現状について勉強してました。
はっきりとわかったのはパチンコはヘビーユーザー、つまり依存性によって
支えられた産業だと、どの識者も分析しています。
つまり依存性の方が抜けるイコール全廃に向かいます。
みんな反パチ活動、絶対に頑張ろうね。
私自身は反パチに身を捧げること約束する。
ビラ配りのビラに、ビラを受け取り賛同された方は、
あなた自身のペースであなたもビラ巻きを手伝ってください、
と文言入れます。だから、このビラだったら配ってもいいと、
思ってくれるほど正義と思いやりに溢れた内容にしたい。
そんで来年、２月以降は毎日、東京三十枚とか福岡二十枚とか配った枚数を
板で報告しあっていきたい。頑張ってパチンコに勝とうよ。
見えてきたよ、活動の仕方が。基本ゲリラで、行政と折衝する場面は結集、
中心者としてなれる方はたまに会合、こんな形だと思うんだ。もちろん各自、動きたいやり方や意見があれば、
ドンドン言ってほしい。動画投稿やマンガとかやるべき事も多いけど、
反パチこそ、人を救い国を救うことの一つだと私は信じて頑張ります。

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 05:55:53 ID:FH+rxcRT

体感器ホールホルコン攻略
今はホルコンかその他を使わないと逆立ちしても勝てません
体感器を使いホルコン攻略も使えば勝率は上がりません
道具又は説明書先送り　可能
[email protected]

202 ：なぜそこまで：2009/12/20(日) 06:38:46 ID:uSE0ujEd

使命さん
パチンコをそこまで憎む理由を知りたいです。
回答次第で、自分のパチンコの見方が変わるかも知れませんので。
素朴な質問なので、気を悪くされたら、スルーしてもらって結構です。

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 07:38:26 ID:bbTJbNyp

今、パチンコを取り巻く環境を見て社会的問題が『ない』と言ったら嘘だわな。
ただ、おっさんは、ぱちんこは、『ひとつの文化』だと思っている。

『文化』は、大事にせなあかん。

『捕鯨』も文化だとおっさんは思っている。

ここで、業界反対してる人と捕鯨を反対してる人

おっさんは、おんなじ人に見えてしまう。

おっさん、阿呆やから、嘘言われへんねん。

もし、気に障る事言ってたら勘忍してや。

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 08:26:19 ID:XVsuipUX

鯨を反対する馬鹿とパチンコを反対する賢者を同等と考える馬鹿参上かいｗｗｗ

鯨に反対する馬鹿が年間に食う牛肉は相当なものだぞｗ
日本人の数倍も牛を殺してるくせ、動物愛護だなんのって支離滅裂！

もう遠隔パチンコは文化とは言わないんだよ！害毒なんだよ！

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 08:37:31 ID:FIqAvF2E

パチが文化ではなくなった命日
それは紛れもなく2006年7月、「みなし機」の完全撤去の日
この日を境にパチは大型店舗化し、設置機種の均一化が進み
どの店にいっても似たような台しか置いてないようになる

あの日まではパチンコ文化もあったのかもしれない
今はもう散々たるものと思う

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 09:04:04 ID:XVsuipUX

それは小沢と自民の売国奴がパチンコを文化から害毒に変えた。
小沢のCR機という発想から始まってどれだけの日本人が搾取を受けたことか・・

>>199が書いてるが、当然のことだろう。
自民の売国奴やパチメーカーの馬鹿息子らが関ってる尻尾切り事件も闇のまま。
小沢の献金問題も闇のまま。
せめてパチンコ疑惑だけは暴きたい、その為に先ずは反パチからだろう。

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 09:29:43 ID:5o0yo6wM

>>203

> 今、パチンコを取り巻く環境を見て社会的問題が『ない』と言ったら嘘だわな。
>
要は、これです。
だれもが(パチンコを文化とし大切にしていかなければ、いけないと思っている、あなたさえ)社会問題と感じているわけです。
しかし、今の日本にはそれを自浄できる機能を持っていないようです。
ならば、誰かがやらなければ…いえ、我々自分たちがやらねば、ならないのではないでしょうか？
いつまでも、行政に負かせていたら我々国民には不利なことばかりです。
イカサマ･不正･法律上に適正(解釈を含め)なのか･規制･条件･影響、などなど、かなり大雑把ながら言葉の羅列をしてみましたが、今まで黙認してきた為、様々な問題がありそうです。

2ちゃん内で幾つもの批判的なスレは、存在していたものの声をあげ行政に訴えようとしたのは、なかったと思います。
これは、大変勇気が必要なことでありますよね。
自分の、そして未来のこの国の為にも行政に訴えていかなければ、いけないことと考えます。

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 09:30:47 ID:bbTJbNyp

>>204
すまんの。やっぱり気に障ったかいの。
確かに、鯨反対してる人達は、支離滅裂やもんなぁ。
でもな、考えてな・・・。
『賢者』なんか言ってる時点で、それは『奢り』ちゃうんでないかい？

おっさんが、両者が同じだと言ってるのは、ハナから
相手を理解する気がないんちゃうかと見えてしまうわけよ。

理解もせずに相手の批判するのは野蛮な行為ちゃうかの？

>>204
はんの言う遠隔パチンコはあかんのう。不正はあかん。

組合も動きおかしいしのぅ、パチンコは、メインＲＯＭに封印シールがないんよ
スロットはあるのに・・・。
ま、そのスロットもＩＣタグシール導入でなくなるらしいがの。

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 09:46:11 ID:5o0yo6wM

ちなみに、アンチ小沢がいるようだが、関係ないと思います。。
だれがいるから、これがあるから、ダメになるんだは言い訳に過ぎず、本来はどのような形になっても民意が反映されないことに疑問を持つべきであると思いますね。

今の日本の状況は何も民主が政権をとったから始まったのではなく、自民が政権をとっていた時から言えることであり、
国民の政治への不関心、無責任さがあってここまで、腐敗させてしまったと言うべきです。
誰かが一度でも、声をあげ今の政治へ不満を訴えたことがありますか？
わたしが知るかぎりでは、ないはずです。
せいぜい掲示板で、罵るくらいでしょう？。

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 10:07:04 ID:NHAR0RLQ

>>208
奢りでしょう。もちろん
バイアスかかったもん同士の戦いですからね。相互理解は完全には不可能ですよ
結局ですね、エゴとエゴの対立なんです。わがままを通す能力があったもの勝ちの。
世の中全部それですね♪ 理屈なんぞ大義名分でｗ

主張や提案する権利があり、思うところがある
それでいいじゃないですか♪
是非なんぞ目的が違えば全く違いますから
(目的が同じなら効率性や有効性が基準になります)

鯨の命他国文化
根本的に二つの重さが各々の中で違い保全目的対象が別なので理解不可能なんです。

馬鹿の壁ですねｗ好みの問題のｗ

残念ながらシャバのありようは殆どが相互理解より折衷点に基づいてるので
黙ってりゃそのままです♪

211 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 10:23:42 ID:/6ywvrRG

>>207
> だれもが(パチンコを文化とし大切にしていかなければ、いけないと思っている

思ってねーよ。
ウチのカミさんも親戚も友達も。

212 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 10:28:05 ID:/6ywvrRG

パチンコは賭博か遊技か？

国民大多数は賭博だと思っている
一部の者だけが娯楽だと事実をねじ曲げている

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 10:48:32 ID:5o0yo6wM

>>211

そこだけ、文を抽出しますか…汗

文化とし大切にしていかなければいけないと思っている、あなたさえは>>203さんへかかるのですけど…

表現が悪かったですね。
すみません。

だれもが(大多数)社会的問題と思っている。

パチンコを文化とし大切にしていかなければ、いけないと思っている、あなたさえも。

と、すれば意味を理解してもらえますかね？

214 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/20(日) 11:24:47 ID:bsYs6mlG

>>205さん
＞「みなし機」の完全撤去の日
その前に、
①昭和60年の風営法大改正
②平成8年からの社会的不適合機種の撤去
があるおｗ

>>206
＞小沢のCR機という発想
ソースある？

>>212イカハイカ氏
自民党カジノ議連岩屋毅議員曰く・・・　

パチンコ産業は透明化すべきときに来ています。パチンコは（出玉換金の際にホール、景品交換所、景品問屋を介する）
『三店方式』により（風俗適正化法を根拠とする）娯楽と位置づけられていますが、実際には換金していない店などない。
カジノは場内換金を認める施設になるので、カジノ解禁の法案審議の際、
パチンコをどう法的に位置づけ直すかの議論は避けて通れません。
カジノ問題と並行し、あるいは前後して議論されることになるでしょう。

パチンコはギャンブル課税もできないわけですから社会的貢献もない。パチンコは（風適法ではなく）専門業法の制定が必要です。
一つの方向性は、一部を改良し、あくまで娯楽として残すこと。
もう一つは正式に軽度のギャンブルと位置づけ、相応の税負担により、カジノのように社会的貢献をしてもらう考え方です。
同時に、パチンコ問題を警察の裁量行政の中に置いていることが果たして健全なのかについても国民的議論が必要ではないでしょうか。

【アイデスクの興味津々】日本版カジノ計画　実現への機運は？
ttp://www.business-i.jp/news/for-page/info/200807160015o.nwc

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 11:36:21 ID:bbTJbNyp

皆の衆のことばぁ聞いて、おっさんやっと自分の思いがわかったわ。

この業界に巣くう金の亡者ども、パチンコを金稼ぎの道具だとしか見てないやつ
こんなやつらのせいでパチンコそのもんが否定されるんが辛いんや。

正村の親父さんの遺志を継ぐ者が業界のトップに立たなあかん。

今の規則に携わった、当時の警察庁の高尾課長補佐
聞いた話しだと、初めて打ったスロットは、旧猪木で、それもちょろっとだけらしい。
パチンコ打ち込んだ事もない奴らがパチンコ語るな

216 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 12:35:01 ID:/6ywvrRG

>>213
官僚みたいに上手いな。
文末の「あなたさえも」は、レスが不特定多数に向けている限り多数とも感じられちゃう。

ただしくは
だれもがパチンコを賭博ビジネスと思っている。
パチンコは大切な文化だなんて声に出している一部の人でも心の中では「あっかんべー」

パチンコは文化か否か？　オイラは否か！に賛成。
パチンコは賭博か否か？　オイラは賭博に賛成。

しかしココで本当に難しい問題がある。
本当は、賭博＝ギャンブル＝勝負事　では無いことだ。
また、ギャンブルも、無謀なチャレンジと卑下される行為だけとは言えない。
広い意味のギャンブルには崇高な精神論もあるから。

パチンコは賭博か否か？
この問いは、法律上で賭博に該当するかしないか？であって
人々が定めた法律秩序の社会の中で、お金や物を賭ける行為として
許される商行為か許してはいけない商行為か？ということ。

217 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 12:39:52 ID:/6ywvrRG

社会で娯楽として許される【平等なギャンブル】とは、

勝者全員が得るモノが、敗者全員が賭けたモノと等しい世界。

１人が敗者で９９人が勝者となる場合もあり、
９９人が敗者で、たった一人が勝者の場合もあり、

１００人が敗者で勝者がいない場合もあり、
１００人が勝者で敗者がいない場合もある。

少数派の勝者に属した時に得る賞賛も大きく
少数派の敗者に属した時に痛みも大きい。

勝者だけが賞賛されるわけじゃない。

たった一人の勝者となり賞賛を得る場合もあるが
たった一人の敗者となり賞賛を得る場合もある。

勝者も敗者も存在しない可能性があるのはギャンブルでもない。

218 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 12:55:48 ID:/6ywvrRG

人と人を勝者と敗者に分けるような場は
個人が開くことは許されない。

１００人の敗者と１人の勝者を生む場は
参加する１０１人で設ければ良い。

４人で勝者と敗者を分かち合う麻雀という賭け場は
参加する４人で設けている限り自己責任で許しても良い。

一人の勝者と一人の敗者が互いの持ち物を賭ける場は
その二人で設けているなら良い。

設けられた賭け場が、取り巻く社会の秩序や風俗に影響ある場合
賞賛と評価の対価が何であるか明確でないとならない。

子供には、勝者と敗者、賞賛と対価　を考えさせないといけない。

パチンコは勝者と敗者が正しく共存していないモノで
さらに秩序も維持できない賭け場。

だからパチンコは、本来は崇高な賭博文化としても許可できないモノ。

219 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 13:06:00 ID:/6ywvrRG

賭け場は、参加する人の数と同人数または超える人で設けられていないとならない

１０００人が参加する賭け場は、１０００人以上で設けられていないとならない。

220 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 13:12:25 ID:/6ywvrRG

>>215
> こんなやつらのせいでパチンコそのもんが否定されるんが辛いんや。

パチンコそのもとは？

> 正村の親父さんの遺志を継ぐ者が業界のトップに立たなあかん。

その意志とは？

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 13:18:12 ID:TALfX+/2

パチンコは娯楽でしょ？

娯楽だから、それに嵌まれば溺れて人生ダメにするし、少し遊べば楽しいとも思う。
ここに居る数人だって、初めて遊んだ時に、パチンコで当てたいとか思う事は有っても。勝って車でも買おうと思った人居るの？

娯楽に対する付き合い方の問題。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 13:20:35 ID:TALfX+/2

>>206
パチンコの歴史年表と小沢には、かなりズレがあるけど、独自理論で修正してくれｗ

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 13:42:17 ID:TALfX+/2

>>216
お前文化だと思ってないの？
文化なんて良いも悪いも関係ないんだよ？

文化という言葉を美化し過ぎだろｗ

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 13:42:59 ID:4pUnrZFA

依存症になり借金して自殺これが遊技なのか…　家の親父は遊技で借金したんだな････

遊技ならせめて一パチ半パチくらいに統一してほしい。

225 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 13:45:20 ID:/6ywvrRG

>>221
> パチンコは娯楽でしょ？

違います。

226 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 13:47:15 ID:/6ywvrRG

>>223

文化と風俗は似て非なるモノ

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 14:13:24 ID:NHAR0RLQ

作業･･･
やってんだろうなぁ

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 15:10:34 ID:zJQXNXdR

文化だのなんだの言う癖に金の事になればはっきりさせんからな。
その癖レシート出せよと言ってもｺｽﾄがかかるとかね。
馬鹿だろ、コインサンドユニットが幾らするよ、あんなもの原価9000円以下、
売価30000円くらいでできるわｗﾒｰｶｰ拘らずなら。
1台30000円で500台あっても1千500万円ぐらい出来るｺｽﾄを高くつくからとかｗｗｗ

お前等ﾊﾟﾁ屋の乗ってるﾍﾞﾝﾂだのﾌｪﾗｰﾘだの幾らするよ？ｗｗｗ

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 15:16:46 ID:NS3D026t

なんかイカハイカって奴キモイ

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 15:28:15 ID:+lCOQ+Rt

植田拓也　植田京子　秋保　MOJIKO　かもめ　マルチ
酒巻通人　酒巻佳美　酒巻裕太　

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 15:28:58 ID:wLdAU2aa

１０年後くらいにはパチンコが絶滅してて
「昔は流行ってたなー。今ではこんなギャンブル信じられない。」
とか言うのも悪くないなぁ。反面教師的だけどｗ

232 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/20(日) 15:48:05 ID:MT7JsToD

使命さん　お疲れ様です

そしてみなさまお疲れ様です　ただいま名古屋出張中で拝見することができません
私は一生去ったりしませんからご安心を・・w
それぐらいパチ失くしたい思いは強固ですからね！！
最後までやり遂げますよ　しばらく火曜日まで書き込みできなくなります
名古屋はパチンコ大盛況ですね・・いやになるな～～～
んでは　ミッションに戻ります

233 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/20(日) 15:51:59 ID:MT7JsToD

あともうひとつパチはけっして文化ではない！！

人を破産させる賭博であります！！！

こんな乞食がたかっているものが文化なわけない！！
文化というものは人の教養を高めるもので幸せにするもので
人を依存症にしたり破産させるものが文化だと？？？
スラム街がNYの文化といっているようなはなはだ迷惑な話だよ

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 15:54:40 ID:sI3v9mGG

>>233
幾ら負けたんだ？ｗｗｗｗｗ

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 16:04:00 ID:sI3v9mGG

＞ゲリラ部隊副長
散々貢いだ女にポイされて、｢貢いだ金返せー｣と叫んでるみてえだなｗｗｗ
とてつもなく哀れなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

236 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 17:14:18 ID:KNCjuJ4W

どこからレスしましょうか。まず副長に、お疲れ様です。忙しい中、ありがとう。
レス返す前に反パチの方々から、伸介さんの登場依頼があり、話し合ったところ、
伸介さんのコピペ貼って規制されなかったら、前向きに考えてくれるとのこと。
おそらく、議論はどちらも決着つかないで終わります。ですが、反パチの
何名かがこだわっているのは、伸介さんの理論を文言に入れてポスティングしろ、
と突き上げ受けている現状があります。私自身は、ホールコン信者ですが
ここでは、それを前には出しません。とにかく、伸介さんが登場したら彼の人が
遠隔やホルコンや顔認証も元祖と言える方なので知らない方はそうなんだと
思ってください。まず今から貼っていきます。

237 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 17:15:42 ID:KNCjuJ4W

使命　氏、始めまして♪
■＞『失礼な質問ですが直接質問したかったのは、伸介さんの理論が捏造と批判もあることです。私は素人なので分からない。よろしければ、考えをお聞かせください。』

★小生は「パチンコの遠隔制御関係不正」を専門に研究してきた者です。
ご承知の通り、客側が「遊技機」及び「(遊技機制御を含む)遊技システム」に関する公式的な技術情報を入手するには、唯一「特許文献」以外にはありません。

この為小生は不正研究の一環として「知的財産」、特に、「特許」に関する知識修得と共に、パチンコに関する幾多の技術特許及びパチンコ関係特許審決（裁判所における特許判断）を調査・確認しました。

　●この不正研究の結果は、「パチンコ業界は遊技機の制御実態を隠し続けている」と断言します。

　●パチンコ業界により隠し続けられている遊技機制御技術を、特許文献でその概要を個別に見た場合には、単にその発明について承知するだけです。

　●これでは、パチンコ掲示板に出没し台の制御実態漏洩の火消し工作に当たる工作員により『特許の存在はその技術が使用されてる証明にはならない』と言われて返す言葉に窮するのです。

　●掲示板工作員達の火消し工作に対抗する為には、特許に関する基本的事項を承知する必要があります。
その上で、遊技機及び台制御技術に関する数多くの特許案件(特に特許権取得技術)を調査する必要があります。

　●調査に当たっては、当該技術と関係がある関連技術（特許登録案件では「参考文献」、特許公開案件では特許拒絶理由に示す「引用文献」）を調べる事が重要。

又、特許権取得に至る経緯、特許出願者の意見等の審査関係書類等も確認する必要がある。

238 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 17:17:06 ID:KNCjuJ4W

◆やはりパチンコにも『偽装』があった。

★パチンコ業界は遊技機(台)の制御実態を隠し続けてきた。
遊技機(台)は、製作時から遊技機メーカーの認めた管理装置(以下「ホールコン」)に制御される違法な機能を搭載していた。

　又、根拠のない「完全確率」なる造語で「確率」を美化、これを宣伝し客を騙していた。

　●パチンコ店に設置された全ての遊技機(台)には、パチンコ業界内規で使用を指定された「遊技機制御用チップ(※)」が搭載されている。

　※CPU、ROM、RAM 等の電子部品が装着され、それらの機能を一体化させた集積回路(LSI)。

　●「遊技機制御用チップ」には「不正改造対策」を理由として、「遊技機メーカーが認めるホールコン」からの信号を受信する機能が搭載されている。
　
　●ホールコンからの信号受信機能は、遊技機(台)を不正に制御するイカサマ技術（例：※）を誕生させた。

　　※イカサマ制御技術の例：
　▲【特許第3909606号】([ネット式制御]と仮称）
　http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html

　▲【特許第4060388号】([ダイコク式制御]と仮称）
　http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html

　●イカサマ制御技術を誕生させた「遊技機制御用チップ」の存在は、「法（風適法）」で規制する下記の遊技機がパチンコ店で堂々と設置され、客の射幸心を巧みにそそっている事を意味する。

　▲『遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する遊技機』
　▲『遊技の結果が客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機』

◆ホールコンに制御される遊技機の存在は、明白に「法(風適法)」に違反するもので断罪されなければならない。
これは、国民を欺いていた事が数多く発覚した「偽装」の一つであり、パチンコでは客を騙し続けた《パチンコの「偽装」》そのものである。

239 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 17:25:27 ID:Np7HrTEq

４連投はバイバイ猿さんになるから、誰かクッション書き込みプリーズ。
伸介さんには専門的以外にもパチンコに対する思想も語ってほしいな。

これでいいですか、同志。多分来てくれるよ。
しょっちゅう登場出来なくても。
出来れば反論の議論する方もガキャアとかてめぇとか無しにしてね。

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 18:17:47 ID:5o0yo6wM

>>216

心外なので、言わせていただきます。
>>203とアンカうっていますから、不特定多数には向けて言っているわけでないのですけどね？

それと、これはこのスレを見ている方にですが、パチンコは文化であるなしなのですけど、あくまでもそれは視点の問題であって、それを文化だと言う見方もあれば、文化でないと言う見方があって良いでは、ありませんか？

以前にも、文化であるなしは、でましたよね？
そもそも文化の定義付けは難しく、見方によってはパチンコも文化とよべる気がします。
パチンコが文化であるなしの論議はキリがなく、それによって二分化してしまう畏れもあるわけです。
このスレの肝である依存症を根底に、パチンコ問題を行政に訴える為の話にも、効率的に支障をきたしそうです。

なお、そこまで是非をハッキリさせたかったのなら、文化の定義を示してください。
ですが、仮に文化の定義を示し結論がでたところで、ここのスレでは、それがなに？ってなると思いますが…。

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 18:19:27 ID:37sZUFyZ

>>239
てめぇ!!!!

頑張れよ

242 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 18:34:33 ID:CdYwqxvP

>>202なぜそこまでさん、今のパチンコ問題をおかしいと思わないのは
それこそ私はおかしいと思っています。私がパチを憎む理由は、小さくも
大きくも語れますが、憎しみは既に通り越した思想です。私は、何日か
寝た後もパチンコ反対の気持ちは、これっぽちも変わらないし、長い禁パチの
果てにも、パチンコを反対する気持ちの強さの強弱の変化は全く変わらない。
既に憎しみをこえた思想だからです。パチンコを問題提起しない感性は私には
思考停止に映ります。ただ、やはり痛みを知らないものが、思想を持つに至るは
難しいと思ってます。例えばあなたが虫歯で苦しんでいるとして、私が一度も
虫歯になった事がなければ、あなたの苦しみを、もしかしたら露ほども理解
出来なかったかも知れない。それと同じです。

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 18:40:18 ID:q2XnySlu

>>242
関係ないけどパチンコやってる奴って若いクセに歯が無かったり、真っ黒だったり、
いびつだったりするよな。

244 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 18:47:39 ID:CdYwqxvP

>>伸介さんへ　　とりあえず部分的ですが、貼らせていただきました。
規制はブログにもともと広告があったりすると、規制なりやすいかも
ですので、ご面倒ですがブログから文章の切り抜き貼り付けされることを
推奨します。
>>241さん、ありがとさん。というか、チラシ出来たら、あなたも暇な時、
配ってちょ。

245 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 18:51:46 ID:CdYwqxvP

>>243さん、関係あるよ。何万、何十万って毎月皆、苦しめられているが
その金って医療費であったり、本来使うべき大切な何かの金のはずだから。

246 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 18:57:51 ID:CdYwqxvP

伸介さんのコピペ
◆読者の皆さん全員にしっかりと認識して頂きたい事項です。

　　　★「遠隔操作(不正)」の本質
　　　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

◆「遠隔操作」・「不正」という言葉を目にするが、事の本質を見失わない為に、今一度「何が問題点（不正）なのか」を明確にしておくこととする。

★１．パチンコ＆スロットにおける遠隔操作等出玉・メダルの制御に関する不正は、「法（風適法）」で規制する下記の遊技機が使用されている事を意味する。

▲『遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する遊技機』

▲『遊技の結果が客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機』
　
▲『容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある遊技機』
　　（その他略）
　
　●不正な遠隔操作は、「外部からの信号を受けない」ことを求められている遊技機（台）が「外部からの不正信号を受け」制御されるものである。これは結果的に遊技機（台）の心臓部「主基板（主制御基板）」に関わる不正と結論する事ができる。

★２．客側が「不正だ」「遠隔だ」と主張する際には、『パチンコ台（主基板）が外部から不正信号を受けている』事が【問題点（不正）】として認識した上で、不正の指摘をすることが重要である事を忘れてはならない。

　●この本質を忘れて『ホルコンを使用している！』・『顔認証システムをを使用している！』・『シマ毎の制御は合法だ！』・『個人を狙わない制御は合法だ！』等の主張は本質を見失ない、制御実態を隠し続けるパチンコ業界を糾弾する主張とはならない。
　
　●いかなる機能を持つホールコンが使用されようとも「法」に違反するものではない。
　あくまでも「法」により規制されているのは、《「▲遊技機（台）」》これを絶対に忘れてはならない。
　　

247 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 19:02:30 ID:/6ywvrRG

>>240
> それを文化だと言う見方もあれば、文化でないと言う見方があって良いでは、ありませんか？

パチンコは流行や風俗だが
絶対に文化じゃない。

248 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 19:06:00 ID:/6ywvrRG

>>240
> なお、そこまで是非をハッキリさせたかったのなら、文化の定義を示してください

そう来ると思ったから>>216のあとスグに書いておいたんだがねえ。

パチンコが文化ではない理由。
>>217-219

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 19:08:02 ID:5IC/ZTiG

いずれ日本社会の黒歴史として教科書に載るだろう

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 19:08:22 ID:YHSSvSXl

0.5円の貸玉で昔のチューリップ時代に戻せば
文化になるのやも知れませんけどね。

251 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 19:08:29 ID:CdYwqxvP

貼りました。後は今日でも後日でも、お好きな時にご登場を。
★３．パチンコ業界はパチンコ台の制御実態を隠し続けたまま、摘発リスクの極めて小さいハイテク技術による新しい制御技術(※)を開発し手に入れた。
※摘発リスクの極めて小さい新しい台制御技術の例：
▲【特許第3909606号】(「ネット式制御」と仮称）
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」と仮称）
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
●上記は特殊な台や存在しない台を制御する為に開発された技術ではない。
一般的なパチンコ店に設置されたパチンコ台を、管理装置により制御する事を目的に開発され、苦労の末特許権取得に至った技術である。
●上記技術の存在は、パチンコ業界側が主張する「完全確率」なるもので常に抽選している等という主張が「ウソ」である事も証明している。
●上記技術に限らず、管理システムを含む全ての遊技機制御に関する技術の開発は、パチンコ店に設置されたパチンコ台に、不正制御信号を受信可能な「イカサマ」機能が搭載されている事を前提にしている。
したがって、一般的なパチンコ店に設置されたパチンコ台は、規則で禁止された「不正信号」を受信する「イカサマ機能」が、製造時から搭載されている事を意味する。
◆結　言　：
新しい台制御技術の存在は、遠隔操作の本質である《「台が制御される」》事を証明する誤魔化す事のできない状況証拠である。
●不正な遠隔操作の本質・問題点は
　《台が制御される》事！
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
【「主基板】が不正制御信号を受ける機能になっている事】！
“不正の本質を忘れてはいけない！”
※追記事項：
　●《「台が制御される」》要因は、その後の調査で全てのパチンコ台に搭載されている「遊技機制御用チップ」であることが既に判明している。
　http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-7.html
●遊技機の「遊技機制御用チップ」は、製作した遊技機メーカーが認めるホールコン等からの信号に限定し受信可能な機能を備えている。

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 19:15:19 ID:TALfX+/2

>>245
親から金を貰って打ってた奴に言われたくないなｗ

253 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 19:18:43 ID:/6ywvrRG

>>246
これで誰も一般人はおまえの協力が出来なくなった。

あのね。
オイラも遠隔操作や意図的な制御は有ると感じている。
でもね。
ソコでパチンコの存在を議論しようとするのは
むしろ業界は大歓迎なんだと思うぞ。
システムを立証しなくちゃならないんだぞ。

本当はもっと道徳とか社会性とか
一般人誰でもが議論できる部分で
みんなが考え直すことこそパチンコ業界が防ぎたい方向性だと思う。

お前は伸介と共に
パチンコ業界とリアルで正当に戦うことから逸脱してしまった。

オイラは遠隔操作大賛成。
じゃんじゃん制御させりゃいい。
パチンコの是非はそんなところにあるわけじゃない。

国家が娯楽として限定的に許可する金賭け遊びは
平等なギャンブル＝配当性　だけが許されるんだ。
自分のＢＥＴに対して戻りが事前に公開されているモノが許されるんだよ。

世界中で国が許可しているギャンブルに
配当性やBET倍率が定められていないモノがあるか？
参加者の平等性が確立できていないギャンブルは、日本のパチンコだけだ。

254 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 19:19:37 ID:/6ywvrRG

>>250
> 0.5円の貸玉で昔のチューリップ時代に戻せば
> 文化になるのやも知れませんけどね。

それでも成らない。
賞賛に値する勝者が存在しないから。

255 ：書上丼：2009/12/20(日) 19:28:49 ID:W/o7eW85

一応依存症対策編を作ってようつべにうｐｐしました。
テストですのでタグ設定等してませんのでuｒｌから直にお願いします。
テーマおもすぎるかな？どうでしょうか。
初めての動画ですので不手際だらけですいません。
適当なとこで削除します。
音楽の問題あるので
やっぱりカール＊おじさん＊＆ルカルカでのりのりverも作りたいと思います。

ttp://www.youtube.com/watch?v=dZuQK375Q8g

256 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 19:31:01 ID:/6ywvrRG

使命よ。

もしも国家が客のつぎ込んだ金に対して
胴元が利益を確保してから、参加者に一定の演出と共に
大当たりや出玉を配当するような抽選を許可したら
そのようなパチンコは許されるというのか？

競馬や競輪や宝くじが
競馬場や馬券売り場や広告の経費を
みんなの賭けた金から差し引いてから
残りを配当するようなギャンブルでも許可するのか？

敗者と勝者のバランスを
胴元の都合や意図で変えることが許されると思うのか？

何よりも世界の歴史で
人々の勤労意欲を奪うと証明されてきた賭博が
日常の生活圏で乱立していることが許されるというのか？

遠隔操作なんてどーでもいいこと。
３店方式なんてどーでもいいこと。

パチンコが賭博か否かが一番重要なこと。

257 ：書上丼：2009/12/20(日) 19:32:50 ID:W/o7eW85

>>250

さんせいです。
パチンコにも文化になる道はあります。
以後将棋などの勝負事を考えれば可能性0ではない。
正村さんはよろこぶでしょう。

258 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 19:33:01 ID:Np7HrTEq

>>253イカさん、私はシステムを立証する気はないです。
また立証は出来ないと思います。
その逆もしかり。
これを貼ったのは、共闘者の強い要望があってです。
自分でやってくれと思ったが、私じゃないと、呼んでも
来てくれないと言うので、賛否の意見あったが、
とりあえず貼りました。が、何もこの主張を前に出すわけではないです。
何一つ変わってません。遠隔だ、ホルコンだ、決着つけろと言う声も
強いのです。板内でやる分にはどうぞ、としか私には言い様がない。

259 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 19:34:33 ID:Np7HrTEq

>>255書上丼さん、仕事早っ！素晴らしいです。

260 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 19:38:56 ID:/6ywvrRG

使命よ
おまえは言ってることとずいぶん違うんじゃないか？
あれもこれも追うと支離滅裂になるし
二兎を追う者は一兎をも得ずになるから
出来るだけ絞って攻めるんじゃないのか？

特許文献の文書でほとんどのレスを埋め尽くして
残りわずかな行で何に絞るつもりだ。

やりたいなら
パチンコ業界と正当に戦う（・・・編）
とスレの住み分けしろよ。

伸介の書き込みは
遠隔やホルコンの制御に戦う術があるかのような
新たな攻略法詐欺や攻略が出来ると妄想する客を
むやみに増長させる可能性が大きいぞ。

お前は馬鹿を目覚めさせたいんじゃないのか？
馬鹿に新たな夢枕を与えたいのか？

261 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 19:38:57 ID:Np7HrTEq

>>256イカさん、非常によくわかるし私のスタンスは変わらない。
遠隔だ、ホルコンだ、台の演出だと、私の方では前には出さないが、
共闘の意見がたくさんある以上、私はボトムアップの立場として、
本気の共闘者の意見をないがしろに出来ない。

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 19:39:19 ID:TALfX+/2

>>256
パチンコは法の上では風俗
厳密には賭博行為
これが現実でしょ？

厳密には賭博行為でも法の上では風俗なのだから問題ない。
株だって為替だって厳密に言えば賭博行為。

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 19:40:17 ID:yrKHxTWW

イカハイカさんて負け組氏に似てる。
もし違っていても、好きだな２人とも。

264 ：書上丼：2009/12/20(日) 19:44:29 ID:W/o7eW85

>>262
法に定められた範囲に収まっていない。
だから違法状態。

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 19:44:43 ID:yrKHxTWW

>>262
根本から違うよ。
配当分配するのが賭博行為なら、
ホールが売上自在に操れる（釘とか設定な）行為は賭博でもなんでもないよ。

あえていえばビジネス、サービス業だ。
イカサマ朝鮮ビジネス。
同じと考えるのは誤り。

266 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 19:44:52 ID:/6ywvrRG

>>257
> パチンコにも文化になる道はあります。
> 以後将棋などの勝負事を考えれば可能性0ではない。
> 正村さんはよろこぶでしょう。

断じて無い！！

客同士が金品を賭けて
釘の盤面上で打つ球と入賞させる技術を競うなら
勝者には技術への賞賛と共に敗者の原資を与えることもあるだろう。
胴元が配当を変えて賭け率をコントロール出来る業態には
ギャンブルとしての平等も賞賛も成し得ない。

パチンコはどんなに機材が変わろうが文化にはならない。
ただ歴史を重ねれば過去の道具変遷が残るだけ
地雷の進化の変遷が文化と言えるか？

267 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 19:47:03 ID:/6ywvrRG

>>263
それオイラの双子の妹だぞ。

268 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 19:47:31 ID:Nj+V7z8Q

>>全反パチ同志へ　
>>255書上丼さんがやってくれたぞ！！最後にパチンコ問題を行政に訴える会まで
出してくれた。むちゃくちゃ嬉しい！！最高だね、反パチって！　

269 ：書上丼：2009/12/20(日) 19:50:16 ID:W/o7eW85

>>262
そのとおり。
だから、胴元が配当を変えて賭け率をコントロール出来ない業態への再編論。
今のパチンコ業界が受け入れるとは考えられない。
そのとおり。

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 19:50:18 ID:yrKHxTWW

>>267
おいら・・・（笑）
特定しましたよ^^

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 19:55:13 ID:yrKHxTWW

>>268
使命さんの熱意が、多くの方を導く結果となり何よりです。
万歳!!

ぱちんこ。
どう考えても害でしょう、娯楽では断じてない。
断じて。

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 19:55:42 ID:TALfX+/2

>>264
馬鹿なの？
法に定められた範囲内だから現存するんだよ。

何言っても、これが現実でしょ？

273 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 20:06:23 ID:/6ywvrRG

世界中で
配当性以外で国が許可しているギャンブルを挙げて
それらとパチンコを比較しろ

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 20:08:29 ID:TALfX+/2

>>273
だから何？

275 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 20:09:21 ID:/6ywvrRG

>>274
挙げて比較してみろ。
それからだ。

276 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 20:11:04 ID:/6ywvrRG

>>262
> 株だって為替だって厳密に言えば賭博行為。

馬鹿確定。

277 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 20:11:52 ID:Nj+V7z8Q

>>271さん、反パチの反転攻勢は今日より始まった！！！
すべては、これから！！！反パチの想い徹して貫くぞ！
書上丼さん、本当にありがとう(超嬉しい)

278 ：書上丼：2009/12/20(日) 20:13:56 ID:W/o7eW85

>>272
三店方式を定めた法律は存在しない。
けれど、三店方式で運営しないと現実に違法とされ賭博開帳図利で逮捕されている。
つまり違法状態だということ。

279 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 20:18:45 ID:/6ywvrRG

市場での流通価値のある
景品を対価に提供している限り
間違いなく賭博

プールバーが
黒ひげ危機一髪を
１回１０００円で遊ばせて
最後まで残った客に
近所の商店街専用の商品券
を賞品として差し出したら

賭博行為

280 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 20:20:14 ID:/6ywvrRG

パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 20:20:26 ID:TALfX+/2

>>275
挙げて比較して満足したいだけだろｗ
現実には今日もパチンコ屋は営業している。
能書きを幾つも重ねても、パチンコ屋が営業してる事実の方がハッキリとした立証。

282 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 20:22:27 ID:/6ywvrRG

>>281
> 能書きを幾つも重ねても、

今パチンコ屋がオイラの町で営業していようが
いずれ営業できなくするためなら幾つでも重ねる

283 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 20:22:40 ID:Nj+V7z8Q

わっはははっ！！！この>>255の動画をすべてのリンクに貼ればいいし、チラシにも
貼る。

284 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 20:25:48 ID:/6ywvrRG

285 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 20:26:17 ID:Nj+V7z8Q

今日は嬉しい、楽しい、大好き♪ちょっと関連に貼ってきます。

286 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 20:27:08 ID:/6ywvrRG

人と人を勝者と敗者に分けるような場は
個人が開くことは許されない。

１００人の敗者と１人の勝者を生む場は
参加する１０１人で設ければ良い。

４人で勝者と敗者を分かち合う麻雀という賭け場は
参加する４人で設けている限り自己責任で許しても良い。

一人の勝者と一人の敗者が互いの持ち物を賭ける場は
その二人で設けているなら良い。

賭け場は、参加する人の数と同人数または超える人で設けられていないとならない
１０００人が参加する賭け場は、１０００人以上で設けられていないとならない。

設けられた賭け場が、取り巻く社会の秩序や風俗に影響ある場合
賞賛と評価の対価が何であるか明確でないとならない。

子供には、勝者と敗者、賞賛と対価　を考えさせないといけない。

パチンコは勝者と敗者が正しく共存していないモノで
さらに秩序も維持できない賭け場。

だからパチンコは、本来は崇高な賭博文化としても許可できないモノ。

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 20:28:04 ID:TALfX+/2

>>278
だったら今すぐに裁判で争えば？
それから、0.5だってその理屈では違法だよね？
何故、0.5云々言う人間はスルーなの？

主張がブレてるの？

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 20:30:02 ID:/dpp/sdL

>>書上丼さん
拝見しました。。。

ちょｗｗこれは正直・・クオリティが前代未聞に高いですｗ

こういちゃアレですが、むしろ・・
いまだ動画から想定されるほどの高度な実態が整備されて無い
ことが悔やまれる程秀逸です。　

書上丼ベースってのはある程度他の趣旨の干渉をさせずに独立
させた取り扱いをした方が良いかも知れませんよ。
客観性も生きてますし、社会という時間軸も内包した問題提起になって
いて、人を大事にしている感じが全体に出ています。

うん、これは・・ちょっと驚き・・

289 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 20:39:07 ID:/6ywvrRG

>>255　書上丼氏

ユージンスミスの写真でもいいな。
スミス氏の大ファンとしても許せる

パチンコ業界は日本の子供達が手をつないで歩む先に待ってる悪敵だ。

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 20:39:43 ID:TALfX+/2

>>282
何で、いずれなの？
違法だったら警察に言えば？
それが嫌なら店で違法だと喚き散らせば？

291 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 20:41:31 ID:Nj+V7z8Q

>>288さん　＞書上丼ベースってのはある程度他の趣旨の干渉をさせずに独立
させた取り扱いをした方が良いかも知れませんよ。　確かに。感性が綺麗、
他の趣旨は入れてほしくないね。

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 20:43:04 ID:HPel4fQs

アホか。
0.5円は大衆娯楽に元づいた
ギリギリのレートだから良いんだよ。
本当は１銭が妥当なんだけど。
１日10000円の範囲だからかろうじて
0.5円はOKなんだよ。
まあ換金禁止が一番なんだけどね。
因みに換金禁止になっても業界は潰れないよ。
パチ好きって換金あろうがなかろうが
打つ奴は打つし。
これぞ娯楽だろ。
0.5円の貸玉のみ換金OKにしてそれ以上は景品交換
って感じでも店客共に共存して行けるぎりぎりの
妥協点かも知れないけど。0.5円でも換金したら１万超える
事もあるし。景品と換金で合わせて１万円相当勝った
時はこれぞ娯楽って思ったけどね。

293 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 20:46:44 ID:/6ywvrRG

>>255
パチンコ反対版
Family of Man　を開いてくれ
主催：マグナム反パチ

>>292
ウチの近所には住まないでくれ

294 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 20:51:17 ID:Nj+V7z8Q

どうしょうか。反パチの皆様へ。書上丼さんの動画見て少し考えてほしい。
台のスペックや、ホールコン等、痛すぎるほど気持ちわかるが、あんまり
やると毒々しいものに変わっちゃうかもよ。共闘の負け犬さんの件もあるから
ノータッチではいられない問題だと私もはっきりと自覚してるが、あの動画の
感性は私が一番伝えたい方向性でもある。みんな、真剣に考えよう、私も
考える。板内でやる分までの問題か、どうか。

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 21:05:36 ID:/dpp/sdL

>>使命さん
そうですね。下手になんでも関連させると奇跡的な動画が死ぬのを
個人的には危惧します。蜘蛛の糸と言いますか・・

可能性は見えてきただけに
取り扱いには冷静さと慎重さがもとめられますね。

この良い動画も、無限に前進しなければならない悲しい運命。。
当然、批判を受けて、書上丼さんのフィルター経由で改善ですね。
このフィルターは重宝すべきでしょう。
センスの無い人間からはどこを改善するのか見えませんが・・
そっちのほうのランクが高い人間の場で意見を聞くのも
良いかも知れませんね。　　　

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 21:14:20 ID:TALfX+/2

>>292
そうやって、勝手に決めつけて妄想してる訳ですねｗ
その理屈だと、パチンコＣＭはオッケーだよね？
何せ大衆娯楽に基づいてる訳だしｗ

俺は、もしパチンコが賭博で違法なら４円でも0.5でも違法だと思うよ。
0.5でも、依存性ならアホみたいに金と時間使うから、このスレの主張とはズレると思う。

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 21:20:04 ID:V5D2ven5

http://m.youtube.com/watch?v=kjSwMCQlGWc&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 21:28:00 ID:6eEsIVDB

パチ完全撤廃で変な裏パチ業界が発展するよりかは0.5パチで
除々に毒っ気を抜き、自然消滅を待つ観点ではアリかなと。
0.5貸で0.25換金の不毛さは依存症でも気付くと思う。

299 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 21:30:55 ID:Nj+V7z8Q

負け犬さんの動画も見てみたい。許さんからいって、半端じゃない動画に
なると思うが(笑)

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 21:34:02 ID:TALfX+/2

>>298
自分逹の手段の為に他人に不毛な事をさせるのか？

最低だな

301 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/20(日) 21:44:49 ID:Nj+V7z8Q

>>300さん　いやいや、完全なる全廃論者が、規制の言い分に折れてくれた姿が
０、５円論なんだと受け止めているよ。
とにかくバラバラな言い分、気持ちは反パチとして一つだから、最終的には
一本の矢、弱者救済の矢として、撃ち込みさせていただく。
みんなの気持ちは、板内でぶつけてほしい。リアルに持っていける矢か
どうかの選別はするが、板なんざ何を語っても私は全然気にしない。

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 21:45:06 ID:KaME//XQ

パチンコ屋と本気で戦うなら取り扱い説明書を一冊手に入れれば楽勝だろ？

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 21:46:46 ID:6eEsIVDB

>>300
俺は宗教家じゃ無いんでね
脳汁出ている依存症相手に更正云々語った所で再発するのがオチ
だと思っている。
それなりのリスク背負ってもらわにゃ治らんだろ。

304 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２５３ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/20(日) 21:49:02 ID:i5JO/O4M

おれの携帯はYouTube見れないから残念！

305 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 21:52:27 ID:Np7HrTEq

>>シャドームーン、機会ある時に見て。この動画をたくさんの人に
見てもらうにはマンパワーの闘いだと思う。
見たら絶対、広めたいと思う最高の出来栄えだよ

306 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 21:59:43 ID:Np7HrTEq

とにかくこの動画は、ずっとずっと大事にしていこう。

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 22:00:42 ID:5o0yo6wM

>>294

まさしく、そのとおりでございます。と

>>255の書上丼さんの動画に感無量の思いとともに、一歩一歩着実に行政へ訴える運動の実現へ向けて歩んでいる実感がわいてきますね。

多くのことはできない、何か1つ風穴をあけることを考えて言動すべきであるのです。

それは、ココのスレの軸である依存症を根底に今のパチンコ問題を行政に訴えることと信じて決起結集し、世間に知らしめることだとわたしは信じます。

308 ：使命@携帯：2009/12/20(日) 22:07:47 ID:sI3v9mGG

イカハイカ市ね

309 ：使命@携帯：2009/12/20(日) 22:09:26 ID:sI3v9mGG

イカハイカ氏ね

310 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 22:13:13 ID:sI3v9mGG

パチンコ楽しいおパチンコ

311 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 22:15:30 ID:/6ywvrRG

至難

312 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 22:18:39 ID:Np7HrTEq

>>307さん、同感。しかしメールで意見をくれた同志数名の、
解答ない限りは終われない状態に私はある。
だから何を語るも板では自由と結論だけど、弱者救済を行政へ、
この一点が全廃と表裏の関係にある一点だと今後もこの先も、
私は変えない。ただし板内において何を議論するも自由。
これで納得して頂きたい。数々の共闘の思想が絶妙にリンク出来る努力も
私は忘れない。これでいいですか。いやこれで納得して頂く。

313 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 22:20:18 ID:Np7HrTEq

>>309 アホ連れて来ちまった。ついに偽物かよ。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 22:21:47 ID:/dpp/sdL

センスの無い人間からの改善要望を無理矢理出すとすれば
文字の大きさはある程度均一が良い気がし、
大きくするとすれば、将来の～のくだりですかね

また、何ができるか～の後は、意見を募る形が個人的には良い
のかなぁ　なーんて。
できるだけ、壁を作られるような確信犯的な匂いを消すためです。
意見は後々動画でいくつか紹介させて頂くこともできますし。
動画に限らず有効な記録になるはずです。

ギャンブル依存症の問題からは当然に導き出せる結論なので
、まずはゆっくりとした問題提起を優先し見ている人に
依存症→パチンコの有り方の流れを意識して頂き、結論は
押し付けがましくない方が間口は広いのかなぁと
個人的に無理矢理意見してみましたｗ

315 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 22:29:17 ID:/6ywvrRG

栄誉に思い切り歓喜する勝者と
その勝者を称えながら奥歯を噛みしめている敗者のイメージ

それと

パチ屋からコスコスと換金しに並ぶパチンコ当日勝ち組に
一人ポツポツと退店し帰路につく猫背な後ろ姿

音楽は井上陽水の「傘が無い」なんて動画もいいな。

316 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 22:33:22 ID:Np7HrTEq

パチ屋では自殺する若者が増えている♪今朝来た新聞にそう書いていた♪

317 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 22:45:25 ID:/6ywvrRG

>>316
この動画はパチンカスの脳に楔を打てるぞ

http://www.youtube.com/watch?v=HLExfA75AyM

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 22:52:16 ID:QcdACpOG

だからこそ俺たちが貸玉0.5円をもっと広めないといけないんだよ。
0.5円がブームになったら救われる客も大勢いるんだ。

319 ：使命＠携帯：2009/12/20(日) 22:54:52 ID:Np7HrTEq

>>イカさん、見てきたけど陽水の声質が渋いとしか(笑)

320 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 22:59:49 ID:/6ywvrRG

パチンカスに薦める動画は
パチンコという文字を出さなくても
ヨウツベにたくさんある

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 23:18:03 ID:S4bzGGbz

パチンコは間違いなく「自然淘汰」される。
世の中の流れがそうなってる。
焦らなくてもよろし。
高みの見物してましょ。

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 23:27:16 ID:bbTJbNyp

オッサンいないうちにレス進んどるみたいやなぁ

携帯やから全部見てへんねんけど、そこら辺、勘弁したってな。

さてと、なんや儂が『文化』や言うたさかい揉めとるみたいやけど、
えーと、パチンコは賭博やから文化やない。いや、５０銭ならと・・・・。

なるほどな、意見はそれぞれや。
まあ、パチンコは賭け事か聞かれたら、賭け事やろな。
ただ文化やない言われたら、そうかのと思うな。
儂ゃ国語学者やないさかい、ちごうとるかもしれんが、儂が思うに
人々の営みの中で脈々と受け継がれたものは、文化じゃと思うやけどな。

酒やタバコも文化、賭けたら文化やないというのも、おかしな話で
丁半博打や、麻雀も十分文化だと思うぞ。

と、ここまで言っておきながら、なんじゃが、儂が文化やと先に言っとったんは、
パチンコを擁護する為でもなんでもなく
純粋にパチンコという遊びを見てほしいんや
金のやり取りやない、儂ゃはっきり言って金なんていらんのや
家パチで十分楽しいからの。

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 23:36:27 ID:9rFujvFJ

テスト

◆http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
　「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
　***********************

324 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 23:46:48 ID:/6ywvrRG

>>322
シンプルな馬鹿のフリしてんじゃねー
パントマイム以下の嘘つきめ。

> 酒やタバコも文化、
ＯＫ

> 賭けたら文化やないというのも、おかしな話で
誰がどこにそんなこと書いてる？

> 丁半博打や、麻雀も十分文化だと思うぞ。
ポーカーも含めて、全部が配当性だ。
敗者への賞賛も有る。
そして賭け金の原資も行方も明朗。
パチンコとは比べようも無い。

ほんとに関西弁は反吐が出る。
成り済ましが真っ先に選ぶ日本の言葉だ。

325 ：イカハイカ：2009/12/20(日) 23:48:55 ID:/6ywvrRG

>>322
> 家パチで十分楽しいからの。

んじゃ絶対にパチ屋に行くな
お前のウンコのためだ。

326 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/21(月) 00:02:16 ID:vPmVOkl0

>>323 伸介さんですか　　私は依存症問題を中心としてますが
共闘に避けて通れない部分があるので、ご登場願います。
一つ質問します。インチキセグというのは、存在しますか？
つまり潜伏確変なのに初めから玉出ないで終了するというプログラミングが
あるかということです。

327 ：書上丼：2009/12/21(月) 00:06:35 ID:UKvpVY0Y

文字小さくしてみました。
http://www.youtube.com/watch?v=qDLFDWXgngU

標準のWiｎdowsムービーメーカーつかいづらい。

>>287
単純0.5パチ一貫して否定してます。
100球/分->60球/分以下への制限とセットという壊滅論です。
この点は過去スレで既にやりあってます。
基本的に麻薬だと思ってますから。
カルネアデスの舟板問題と同じで、
緊急時に誰から救うかという
哲学上も法学上も合理的な回答が無い問題と思います

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 00:09:44 ID:eq7tpQar

なんや、よう分からんのう
何をそんなに青筋たててまくし立ててるんや
おっさん、よう理解できんわ・・・。

なんや嘘つき呼ばわりされてるみたいやが、何か儂、嘘ついたか？

お前さん、関西弁いうてはるが、これ関西弁ちゃうで
大阪弁やからな。
大阪生まれ大阪育ちの儂が言うんやから間違いない。
大阪０６－７７３－２５００これ、大阪育ちやったら何かわかるはずやで・・・。

329 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/21(月) 00:13:34 ID:vPmVOkl0

>>327書上丼さん、見てきたよん。メールでも大絶賛、大感謝の声が届いてます。

330 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/21(月) 00:25:10 ID:pJIvq2vE

>>255書上丼さん
乙です。拝見しました。
「22兆円」以外は、かなり抑えた数字ですね。
ここぞとばかり喧伝する方とは、明らかに違います。

>>328さん
オッサンの故郷は山○で、本当の故郷は、あ○りんやろ？
手配師にシバかれ過ぎたんやねｗｗｗ
ぱちんこは遠隔なんや！
伸介が証明したわ！
賭け事や無いっちゅうねんｗただのイカサマやｗ
あんじょうきばりやｗｗｗ

331 ：ソウソウ：2009/12/21(月) 00:29:54 ID:xcSjN0mY

>>反パチの皆様お疲れ様です

>>書き上げさん
あなたは天才です。天才という言葉を私は惜しみなくあなたに差し上げます。

332 ：使命＠携帯：2009/12/21(月) 00:54:25 ID:zMTFOqeY

>>二代目、ソウソウさん、お疲れ様です。
今日は寝ます。

皆様、おやすみ

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 00:58:42 ID:2y7oGHvU

早く違法の三店方式無くせ!
韓国禁止になったのに何やっとんじゃ、遊戯カード会社やら警察天下りで甘い汁吸って、日本戦争負けてマッカッサがパチンコ許可してからずぅーと見過ごして寝てるんじゃねえーよ政治家、ちゃんと仕事しろｗ

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 00:59:59 ID:cthaaMg1

使命もイカもその他もそれぞれの意見で一生懸命反パチ活動してるが
悲しい事に結果は惨敗に終わるだろうな。

小沢と自民の売国奴が笑ってるぜｗ

パチ屋を本気で潰したければ、まずこのクソどもを落すことが先。

それから反パチらは気をつけろ、このスレに成り済ましがいるから。
小沢の批判に対し、突っ込むお前のことだ！　ったく胡散臭い野郎だ！

335 ：使命＠携帯：2009/12/21(月) 01:10:29 ID:zMTFOqeY

>>334さん　惨敗？何も行動しないことを私は惨敗と言っています。
闘い続けるなら惨敗はないよ。
では

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 01:13:20 ID:bSDaYtfN

今日ふと思ったことを書かせていただきます。
ただの問いかけですが、駄文、長文失礼します。

パチンコが原因で死を選ぶ人がいる。これらはただ使命さんの理念の繰り返しでしかないけれども。
日本の年間自殺者３万人強、これは自ら死を選んで「死んだ人」の数であり
自ら死を選んだけれども「死ねなかった人」の数は含まれていない。
ちょっと調べただけで詳細は知らないけれども、自殺未遂者を含めると１０万人に近い数字になるそうだ
そして自殺理由の第２位はギャンブルで、パチンコが原因で自殺と判明しているだけでも少なくとも数百人いるそうだ。
１年は３６５日しかありません。１日あたり実に３００人弱が自ら死を選び、その中の少なくとも１人はパチンコが原因です。
これを少ないと思うか多いと思うかは自由ですが、「少なくとも」という部分は強調させていただきます。
今年も残すところあと１０日、つまりパチンコが原因で少なくとも１０人は死ぬってことです。

パチンコで死んだ人間は、本来ならば少子高齢化を迎える日本にとって貴重な労働力であったはず
これからの日本にとって、労働者人口１人減ることで日本経済に与える損失額は
とてつもなく大きいということを日本国民は知るべき（高い意識を持つべき）だし、国は少子化対策を進めると同時に
今、日本の経済を支えている労働者たちが、ギャンブル（＝パチンコ）なんぞに狂い、日本経済に寄与することなく
しかも無駄な消費活動を行った結果、死を選ぶことがないように全力で守るべきだと思う。

電車の中釣り広告で見たけれど、日本の借金は現在８００兆円。１秒間に数万単位で借金が増えていっている
自分たちの代、パチンコがなくなって、正常な消費活動が行えるようになったら…
もしかしたら曾々孫、曾々々孫ぐらいの代で借金を完済することができるかもしれない

パチンコがなくなることで日本の未来に与える可能性は無限だ

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 01:20:23 ID:cthaaMg1

使命君よ
天皇をも政治利用する小沢に勝てるか？

このクソは半波じゃねえぞ！　

とにかくミンスを落すことだよ、それしか道はねえ！

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 01:26:44 ID:zz7seuD4

で、政治家や企業、マスコミになにか働きかけでもやってるの？
いくらここで言っても無駄だわ。
パチ屋を非難するサイトを作っても鼻で笑われるだけ。

具体的にやってる活動を教えてよ。
正当に戦う云々書いていても、口先だけでは「遠隔」がどうの、「顔認証システム」がどうの、証拠も何もなく書いてるやつと同じ。

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 01:35:06 ID:nO0ROfhC

無駄だと思うものに無駄と書き込むのは無駄じゃないのかねｗ

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 01:37:29 ID:zz7seuD4

そういう屁理屈はいい。
こんなのが多く集まったって仕方ないな。

質問に答えてくれよ。

341 ：使命＠携帯：2009/12/21(月) 01:41:48 ID:zMTFOqeY

>>337さん　天皇陛下の事は語らない。小沢先生についても、
これも作戦上、現段階で語れない。どう取り扱うか決まってないからです。
>>338さん　口先だけ、インターネットの中だけ、
これは私の嫌うことです。体系的動きは来年２月のポスティングが最初になる予定。
行政に働きかけ、これは会合の後になると思う。
年末年始は何もない。申し訳ない。
まだ計画から２ヶ月ちょっとしか立ってない。
それでも何人かとお会いし、二十人近い共闘のメール頂き、時間の割りには
取り敢えず合格としている。すべては来年となります。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 01:46:27 ID:cthaaMg1

さっそく噛み付いたなｗ

働きかけもな～んもいらん、掲示板にちょいと書けばいい。

よほどの馬鹿でないなら気付くがなｗ

とくに最近では珍しく馬鹿マスゴミまで叩いてるからな、今が好都合だわいｗ

343 ：使命＠携帯：2009/12/21(月) 01:49:57 ID:zMTFOqeY

それと法廷闘争も、パチンコ問題を行政に訴える会の力が、
つかないうちや、勝ち筋が少しでも見えないうちは、
私が止めさせて頂く。もちろん負け犬さん次第だが、
真の共闘者として、私は本当の意味の応援をしていくつもりだ。

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 01:52:00 ID:cthaaMg1

>>340
おまえ誰に言ってるのだ？

アンカつけるなりHNを入れるなりしろカス

345 ：使命＠携帯：2009/12/21(月) 01:53:38 ID:zMTFOqeY

>>342さん　噛み付いたつもりは全くないよ。
正直な気持ちをレスしたまで。それに掲示板で書き込み出来る事に、
限度がある。

346 ：使命＠携帯：2009/12/21(月) 01:56:19 ID:zMTFOqeY

今日は申し訳ないが寝ます。明日にでもレスします。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 02:43:24 ID:xdx0fKrj

>>337
ＣＲ化を推し進めたのは何年？
小沢が与党自民を出たのは何年？
自民がパチンコ研究会を作ったのは何年？

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 04:16:11 ID:cthaaMg1

ネットで調べりゃナンボでも出てくる情報を
あえて聞いてくる馬鹿はチルドレンかｗ
うっかり応えれば成り済ましの馬鹿と同じじゃのうｗ

アホが！

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 05:21:41 ID:zz7seuD4

>>344みたいな人間が共闘の相手？
真面目にやるつもりの人間が一体何人いるのかな？

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 06:24:39 ID:eq7tpQar

>>330
なんやもう、伏せ字とかされても、ようわからん。手配師てなんや？

山○って何や？
もう１個は、西成のあいりん地区の事か？
阿呆のオッサンでも、文の流れから、お前さんの意に良い印象は持たんが
何故、今、この地名が出てくるんやろの。
オッサン、２０年ぐらい前に西成行ったことあるが、お前さんはあるかい？

パチンコは遠隔や！か・・・。
何を今更やな。横浜西口のボナンザ捕まっとたわな。
姫路のサルーン行ったことあるかい？
まあ、全部が全部遠隔やないやろな
電子抽選のない普通機なんて無理やからの
・・・あ！島のネカセが変わるか・・・。

最後の、あんじょうきばりやは、なんかいの？

ん？わからんのう。
何に対してがんばれと？

351 ：なぜそこまで：2009/12/21(月) 07:06:59 ID:m0NxHwoy

>>242 使命さん
丁寧な回答ありがとうございます。
私が聞きたかったのは、この活動をやろうとした動機です。失礼な言い方ですが、やはり負けを繰り返して、パチンコは敵と思ったのが動機でしょうか？
だとしたら、私もあなたの行動は理解出来ます。非常に身近な存在として。ただ残念ながら、自分は全廃派ではなく、規制派になりますが((笑)
一円パチンコで賛成です。共闘者の負け犬氏に署名もしました。パチンコを是非楽しめる娯楽にして下さい。

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 08:12:42 ID:Kti1iajA

そもそもパチンコは嫌なら行かなきゃいいだけ。
打つ奴がいなきゃ自然淘汰される。
反パチ唱えてる連中の大半はただの負け組。
あれこれ理由つけても所詮後付け。きっかけは負けすぎたからw
かっこ悪いんだよ。

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 09:20:08 ID:Obln1kEZ

核心を突いた書き込みの>>352にはぐうの音も出ない自称禁パチ活動家ｗ

354 ：負け組：2009/12/21(月) 09:23:31 ID:ltvBZ61/

>>327
> カルネアデスの板

初めて知りました。
もしも、その板に代わるモノがカルネアデス自身で
次に救われるモノが板に代わり、次に・・・・・・・・
蜘蛛の糸に群がる者も蜘蛛の糸から見放される者も繰り返され
巡りめくサイクルの軌跡が変わるとしたら
慈悲を持つ救世主の誕生しか成し得ないのかと思うと我が情けない
せめて自分の代で断つことが出来るのならという小さな慈悲さえままならない
今日も我が子が救世主かもしれない期待で見守る

355 ：負け組：2009/12/21(月) 09:30:39 ID:ltvBZ61/

>>352
> そもそもパチンコは嫌なら行かなきゃいいだけ。
見せたくも無いのにアチコチにあり見えてしまう。

> 打つ奴がいなきゃ自然淘汰される。
自分一人くらいなら・・と全員が代わり代わり漏れる

> 反パチ唱えてる連中の大半はただの負け組。
いや、全員と思っていいぞ。
ただの負け組、されどただの勝ち組

> あれこれ理由つけても所詮後付け。きっかけは負けすぎたからw
負けた自分を透過して見たらアレヨコレヨの現実社会
パチンコホールという竜宮城から帰宅して玉手箱を開けただけでも幸運

> かっこ悪いんだよ。
てやんでぃ。

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 10:09:02 ID:cthaaMg1

>>349ID:zz7seuD4
↑
こいつの言う、

【「遠隔」がどうの、】【「顔認証システム」がどうの、】
【証拠も何もなく書いてるやつと同じ。】

これはクソP業界が得意とする工作台詞の典型だｗ
使命君よ、こういうのが巧みな工作方法だぜ覚えておいたほうが良い。
それから>>342のレスはあんたにでは無いから勘違いするな。
この工作野郎に言ったことだが、この能無しが気付かなかっただけｗ

357 ：使命＠携帯：2009/12/21(月) 10:11:59 ID:zMTFOqeY

>>なぜそこまでさん、そして
>>負け組さん、なにこの二人のコテは(笑)
特に負け組さんは負け犬さんとコントでもする気かな(笑)
>>なぜそこまでさん、たくさんパチンコで嫌な思いはしてきましたよ。
北斗の拳のケンシロウがシンにユリアを奪われ、
ジャギに崖から突き落とされるシーンはご存知だろうか？
それをご存知なら、なぜそこまでと聞くのも愚問。
そう俺を変えたのは執念だ、貴様(パチ屋)が俺に教えてくれた執念だ！
あったたたたた！
バ・バカな、貴様昔のパチンカスではないな。
うぐはっ！

358 ：使命＠携帯：2009/12/21(月) 10:25:31 ID:zMTFOqeY

顔認証云々は私の友人が、１０年前にパチンコ屋でバイトしてた時に、
モニター室、掃除しに入ったら百台以上、テレビあったと聞いてる。
たぶんゴト対策から来てるんだろうが。
１０年前にもこの規模なら、カメラの質は携帯のカメラだって格段に、
機能が上がったから、今では昔と比べて話す必要もないだろう。
ただ目的がハメにあるかどうかと聞かれたら私にはわからない。
もともとはゴト対策から来てるものだというのまでは理解出来る。
あと店の設備によって内容は天地の差かも知れないからなんとも言えない。
ただ副長がたまにカメラの向こうで笑っているの話題は、
１０年前からそうなんだから間違いないと受けとめている。

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 10:29:47 ID:5/NXKx3z

>>357
それ劇場版

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 10:32:03 ID:cthaaMg1

>>352
＞そもそもパチンコは嫌なら行かなきゃいいだけ。

嫌で無かった奴が、あげくに自殺などするから困るんでねえのか？
パチンコが嫌な奴は、はなから打たねえだろ？おめー馬鹿か！

反パチ派は、そういう事が無くなるように活動してるんだろうが
彼らの努力は認めてやれ！
だが、俺の考えでは小沢が牛耳ってるから一筋縄ではいかないぞとは言っているがなｗ

おまえの文の中に小沢のことが少しでも書いてあれば俺は噛み付かなかったけどなｗ

361 ：使命＠携帯：2009/12/21(月) 10:34:17 ID:zMTFOqeY

>>なぜそこまでさん、署名ありがとうね★
とにかく結論を言うと、シン(パチ)に７つの傷をつけられ、
ユリアまで奪われたあげくジャギ(パチ)に崖から突き落とされたら
ケンでなくとも、そりゃ怒るよ。
これでいいかな。答えになってますか。

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 10:45:52 ID:cthaaMg1

>>353
おれは噛み付いたぜｗ
一応おれも反パチ派なｗ

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 10:47:09 ID:Ulr04Ydw

>>358
いや冗談抜きに普通のホールは外から中から100台くらいはカメラ付けてるし
打ってる客の携帯の文字や駐車場の車の中で何やってるかまで見られるよ
ホルコンで一玉単位でインとアウトの表示も行なってるし。
就活で興味からいくつか受けてみて、中央システム室や大きな金庫まで見せてもらったことある

でもそれと顔認証や不正してるかは関係無いと思う
印象としては黙っててもすごい勢いでホールには金が入っていて
普通の店はリスク犯して不正しなくても十分儲かってそうだなと感じた
こら勝てねーよと

364 ：使命＠携帯：2009/12/21(月) 10:48:47 ID:zMTFOqeY

冷めたハートじゃ愛せやしない
待ち続けても夜明けは来ない
一人立つ裁判ファイター
暗闇に揺れる炎の、中で、夢を求め
ｄｏ　ｓａｉｂａｎ　渇いた心が
ｄｏ　ｓａｉｂａｎ　求めてないてる
ｄｏ　ｓａｉｂａｎ　明日さえ見えずに
ｄｏ　ｓａｉｂａｎ　求めてないてる
終わることのない訴訟の果てで！

マイブーム北斗の拳替え歌　

ではまた夜に

365 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/21(月) 10:56:59 ID:TkhVqYqt

>>350
＞山○
南千住近辺で、「あしたのジョー」ファンの聖地です。
簡易宿泊所が一杯あり、朝になると手配師が人夫の募集に来ます。
霊感の強い方は、駅を降りた瞬間に強烈な妖気を感じるでしょう。

＞遠隔
誇大妄想症の伸介氏によると、全てのパチンコ屋は遠隔らしい・・・
否定すると、工作員になりますので気を付けて下さいねｗ

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 11:03:26 ID:Obln1kEZ

>>362
おまえは反パチの理由を他にこじつけてるだけ、全国のパチ屋周って負けてる人に金あげたら自殺者減るんでねえの？
綺麗事しか言えないんだねｗ
負け過ぎて頭壊れたのかな？ｗｗｗｗｗ

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 11:10:57 ID:cthaaMg1

顔認証云々も確かに使ってるだろうが、そんなことより
台の主基板に入り込む制御信号を何処から入力するかを突き止めるのが重要であり
それを追及するのも反パチの課題だ。
顔認証などと使ってるかもわからん物を追及しても効果は薄い！

主基板への入力方法なら既にパチジャーナルがCR機カードユニットから入力すると
はっきり書いているし本物だ。
反パチ派は、せっかくチラシまで作り本格的な活動をするなら
こういった技術面も書かなくては説得力にかけるぜよｗ

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 11:19:24 ID:cthaaMg1

>>366
先ず、おれのレスをよく嫁！カス

どうせこじつけだろうがなｗ

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 11:20:05 ID:Obln1kEZ

>>367
技術面？
そんなこと暴露したら遠隔が都市伝説なのがバレちまうｗ

使命もその辺りはわかってる筈、あいつは姑息な反パチ活動家ｗ

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 11:24:16 ID:Obln1kEZ

>>368
反パチ唱える奴らってみんなおまえ並のバカなの？
チンカスが束になってもチンカスのままだっつーのｗｗｗ

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 11:30:53 ID:nO0ROfhC

ハッパのかけかた上手すぎだろｗ

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 11:31:24 ID:cthaaMg1

伸介のは、ちょいとやりすぎだわなｗ
あれは妄想と言われてもおかしくない。

だが、おれが突きとめたCR機ユニットから入力する方法が本物だから
伸介の主張も馬鹿にはできないかもなｗ

ま、それより成り済ましの馬鹿が、あえてその伸介を皮肉交じりで書いてるのにワロタｗ

ったく胡散臭い野郎だ！

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 11:35:06 ID:cthaaMg1

>>370
図星つかれた朝鮮P業界が焦ってるぜｗ

おめーら小沢の穴でも舐めてやってんのか～ｗｗｗ

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 11:39:10 ID:cthaaMg1

>>369
都市伝説などと、おまえうまいこと言うなｗ

プロ固定だけあり、工作がうまいわｗ

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 11:46:08 ID:Obln1kEZ

>>373
反パチ唱える奴らって理論に煽りでしか反応出来ねえの？
図星の意味もわかってねえみたいだｗ
こいつ半島人かなｗ

仕事落ち、おまえは落ちなくてもいい身分なんだねｗｗｗｗｗ

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 11:51:26 ID:5/NXKx3z

>>372
ｿｰｽﾌﾟﾘｰｽﾞ

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 11:56:12 ID:cthaaMg1

半島人が小沢を叩くか？馬鹿まるだしだなｗ

民団のクソは自演工作がバレまくってて逝かれたらしいなｗ
てめーらの工作を隠すため反パチ派を己の国の者に仕立て上げるプライドの無さｗ
おめーらの理論って日本を破壊することだけだろうが！カス

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 11:59:01 ID:cthaaMg1

>>376
前スレをよーく参照しろｗ

379 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/21(月) 11:59:39 ID:TkhVqYqt

>>372
誇大妄想症の伸介氏に失礼だろｗ
顔認証なんかもう古くて、最新の設備は、パチ客の脳にビームを発射するんだぜｗ

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 12:04:10 ID:5/NXKx3z

>>378
ｾﾝｷｭｰ・ｻｰ

あ、前スレに張った朝鮮学校の公園占拠動画に関してですが
東京新聞が「外国人イジメ」と擁護記事を載せ更なるデモ活動
が展開された様です。
http://www.youtube.com/watch?v=Xg8ejF7mPws&feature=related

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 12:33:33 ID:cthaaMg1

>>379
そのビームはすでに発射されていたんだろ　（大笑いだが）
顔認証派も伸介も、その未知のビームを誰よりも先に感じ取り影響を受けてたんだろなｗ
超能力者みたいだからなｗ

その結果、脳が逝かれとりあえず顔認証ってことにしとこうかってことだろｗ

ったく小沢が笑ってるぜ！

382 ：負け組：2009/12/21(月) 12:35:47 ID:ltvBZ61/

>>365
尾崎豊が飛び自殺したとこかい？
地元特製焼酎は少しで痺れて酔えるぞ。
伝統芸の当たり屋の自治労もあるらしいから徐行すべし。

> 全てのパチンコ屋は遠隔らしい・・・
客のいない時間に釘調整して客がソレを知らなきゃ全部遠隔と同じだよ。

>>366
> 負け過ぎて頭壊れたのかな？
ほんとにソレの度合いが過ぎた奴が
途方もない暴挙に出ることとを期待。
頭壊れた奴が改革の前線に立たないと。
パチンコ屋よ、もっと客の心を折りまくれ！！
テロ化するまで客の心を折りまくれ！！

>>370
取り敢えず目標は「店員にエンガチョ」ｗ

>>380
正しいデモ行動はいつ見てもいいねえー。

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 12:47:37 ID:cthaaMg1

外国人イジメって？
あれが普通の外国人か？
在特会の行動は当たり前だろ。
マスゴミは逝かれてるんか？

それとコシミズって中共の回し者の大馬鹿野郎も逝かれてるから要注意だ！

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 13:46:34 ID:xdx0fKrj

>>348
何だよ、ネットで調べれば解る事を聞いてるのに、調べる事が出来ないのかよ。
そんな奴がまともな情報を流す訳が無い。
この事実だけはハッキリとしたねｗ

385 ：なぜそこまで：2009/12/21(月) 13:58:53 ID:m0NxHwoy

使命さん
非常に良くわかりましたよ(笑)
自分も北斗の拳好きで見てました(笑)
それでは負け犬さんと頑張って下さい。

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 14:12:27 ID:cthaaMg1

>>384
なにを言ってんだこの馬鹿は！

月並なことはしねえって意味合いで言ってるじゃんかｗ
だから俺を変にプライドが高い成りすまし馬鹿と同等に考えるなってｗ

と、おめーみたいなカスにも一応レス入れとくわい！

なんにもならんが・・

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 14:55:18 ID:v69f1gnI

昨日パチ屋に行ってきた者ですが、驚いた。
結構はやっていた店なんだが、スロは全部５円になってた。
後は1円パチ。２円パチ。
で・・・。客がいない。パチはそこそこ、スロやろうと思ったんだけれども、130台あって、2，3人。
確実に衰退してますよ。半年行かないで、この有様では・・・。
栃木県ですが、他の県はどうなのかな？

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 17:49:40 ID:/y6XcVib

>>383
朝鮮人の方がヤバイ事やってるだろ

【総連】■津川雅彦氏を脅迫した在日極左連中の悪辣さ！■【脅迫】

東條を演じた時も、朝鮮総連や共産党や左翼の連中から、命への脅迫と同時に、家族への口汚い中傷と、
おもちゃの不買煽動だった。
グランパパスタッフや広尾町住民を偽る。
ズル賢い手口は、朝鮮総連や左翼の常套手段。
そっち系の人種のやる事は、いつも下品極まりない。
楽天経営者を例えに人間の嫉妬の怖さについて書いたのに、全く関係ないコメントを入れるのも、
無神経。

2009年10月29日 06:28
http://www.santanokakurega.com/

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 17:52:27 ID:dSIIp1sL

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 18:07:22 ID:xdx0fKrj

>>386
あら？
月並の事も出来ないって自分で言っちゃったねｗ

そんなにキレる程困る様な事かなｗ

小沢が与党自民を出てから、行政がＣＲ化を強引に推し進めて、それと前後して自民はパチンコ研究会なるモノを作った。

一体何処が小沢と関係あるのだろう？

しかもＣＲカードの負債額を税金を使う事を決めたのは自民だよね？

何百億という額を税金で清算させた自民は、お前の中では正義なんだなｗ

カス以下な奴だな

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 18:25:29 ID:/y6XcVib

小沢と亀井が実行犯じゃねーかよ。ﾊﾞｰか

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 19:36:20 ID:xdx0fKrj

>>391
頭悪そうだなｗ

393 ：けつ（近々改め）：2009/12/21(月) 19:57:04 ID:QcqbAw4u

パチンコ攻略法の会社が訴えられたらしいね
パチンコに関する事が法廷にあがることはいいこと
事実上の賭博であることに触れないわけにはいかないからね
パチ屋ＡTMもクレームが原因で撤退した銀行があるらしいし
パチンコは問題産業であることを広く訴えていかねば

394 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/21(月) 20:12:35 ID:TkhVqYqt

わーい！また規制の巻き添えだよーんｗ

>>使命さん
>>負け犬氏
>>負け組(ｲｶﾊｲｶ)氏
>>伸介氏
>>伸介儲
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4927/1258201293/25

395 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/21(月) 20:26:27 ID:TkhVqYqt

>>393けつさん
＞事実上の賭博であることに触れないわけにはいかないらしい
残念ながら裁判の争点は、攻略法会社がユーザーを錯誤させたのか？です。
パチンコは賭博か否か？は争点にはなりません。
これは、景品交換所に偽物の金地金を売った事件と全く同じです。

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 20:31:53 ID:vXT+zhaQ

>>395
ああ、何故か「ホールが」被害届け出したアレだな。

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 20:52:39 ID:vXT+zhaQ

ソースっぽいの発見

「パチンコ必勝法」で集団訴訟＝詐欺と主張、全国初－宮城
12月21日19時40分配信時事通信

　「パチンコで必ず勝てる方法を教える」などと言われ、情報料をだまし取られる被害が急増しているとして、
岩手、宮城、山形、福島各県などの20～60代の男女38人が21日、情報サービス会社「KO企画」（東京都新宿区）
と代表取締役らを相手に計約8000万円の損害賠償を求める集団訴訟を仙台地裁に起こした。
弁護団によると、パチンコ必勝法被害の集団提訴は全国で初めて。
　訴状によると、KO企画は「攻略法を無料提供する」などと広告を出し、問い合わせには仙台市の東北支社で対応。
支社内に設置したパチンコ台で当たりを出すなどして客を信用させたが、攻略法は架空とみられ、詐欺や消費者
契約法違反（断定的判断の提供）に当たるという。
　消費生活センターなどから相談を受けた弁護士が被害対策弁護団を9月に結成した。

原告側の公訴が通れば今までブラックボックスだったＲＯＭ内に当り信号を
送れる証明になるし、棄却されれば攻略要素は無く完全抽選と言うメーカー
発表に大打撃。
どっちに転んでも見ものだ、こりゃ。

398 ：けつ（近々改め）：2009/12/21(月) 20:53:04 ID:QcqbAw4u

二代目悪徳税務署員＠携帯さん
論点がそこではないことは承知です
でもこの業界って叩けばいくらでも誇りが出る産業だから少しくらいはと期待してしまいます
この提訴した人たちの動機がどこにあるのか知りませんが
警察が動かない以上、裁判にもっていくしか道はないのではないかと思ったりなんかします

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 20:55:53 ID:hFrXiMy9

【裁判】「パチンコ必勝法、６００万払ったのに勝てなかった！」
総額６５６０万円払った男女３８人、８０００万円返還求め情報会社提訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261391863/

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 21:13:45 ID:vXT+zhaQ

400なら動画コピペ

http://www.youtube.com/watch?v=zshDCg0l1Rg

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 21:16:47 ID:NCulLnB+

「パチンコ必勝法」で集団訴訟＝詐欺と主張、全国初－宮城
12月21日19時40分配信時事通信

　「パチンコで必ず勝てる方法を教える」などと言われ、
情報料をだまし取られる被害が急増しているとして、
岩手、宮城、山形、福島各県などの20～60代の男女
38人が21日、情報サービス会社「KO企画」（東京都新宿区）
と代表取締役らを相手に計約8000万円の損害賠償を求める
集団訴訟を仙台地裁に起こした。弁護団によると、
パチンコ必勝法被害の集団提訴は全国で初めて。
　訴状によると、KO企画は「攻略法を無料提供する」
などと広告を出し、問い合わせには仙台市の東北支社で対応。
支社内に設置したパチンコ台で当たりを出すなどして客を
信用させたが、攻略法は架空とみられ、詐欺や消費者契約法違反
（断定的判断の提供）に当たるという。
　消費生活センターなどから相談を受けた弁護士が被害対策弁護団
を9月に結成した。問い合わせは高田・奥山法律事務所
　電話022（216）2260。
　同社は取材に対し、「ノーコメントだ」としている。　

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 21:37:34 ID:eq7tpQar

うーさむぅ。冷えるわ。

なんや、みんな心の中ではパチンコ好きなんやなぁ。
オッサン安心したわ。

まあ、でも金が掛かり過ぎる事、不正があとを絶たん事、限りなく灰色やのに、
それを証明する手もなく、ええようにされて泣き寝入りしか出来ん事が
重なって今やパチンコ廃止の急先鋒になったわけや
オッサン、分かるでその気持ち。
よっしゃ、おもろい話したろ。

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 21:38:26 ID:eq7tpQar

もう、十数年前の話やけど
地元のホールで確率約１/360ぐらいの台を朝から閉店まで打ったんやが
１日打って初当たり４回、総当たり５回
1000回転超えハマリ２回＋2750回転ハマリ閉店当たらずを経験してのう、
1Kあたり36回転とはいえ約10万コロやられたわ。
流石にオッサンブチ切れて閉店時に店長呼んだわけよ。

どないなっとんねん！
おかしいちゃうんかい！

結局、主任ぽいのが出て来てらちあかんから、明日もこの台打つから故障してへんか確認頼むで
と捨て台詞吐いて次の日迎えたわけよ。
開店１時間前から列んでの。

で、うち始めたら前日釘据え置きも、確率線の360回転あっさりスルー
なんや、またハマリかいと思った550回転で単、保２で自力確変。
そこから閉店１分前の確変初当たりまで３６回当たったわけよ。

流石にオッサン呆れたわな
昨日の今日でコレかい？

なんかムカついたんよ。
これ、絶対不正やろ！何とか立証したい。

んで、オッサン体感器購入に踏み切ったんや。

404 ：使命＠携帯：2009/12/21(月) 21:44:14 ID:zMTFOqeY

えっ！私も規制？(爆笑)

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 21:44:44 ID:vXT+zhaQ

馬鹿力説中

406 ：使命＠携帯：2009/12/21(月) 21:58:43 ID:zMTFOqeY

>>おっさんさん、その手の話は私も聞いたことありますよ。

407 ：使命＠携帯：2009/12/21(月) 22:05:58 ID:zMTFOqeY

目がくらむ程のビームス　　やっと笑ったね　　鮮やかに色ずいた君の声(黒夢)

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 22:09:03 ID:EPs/aL6W

黒夢ﾅﾂｶｼｽ

409 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/21(月) 22:10:17 ID:TkhVqYqt

>>402
オッサンは、おいらの大先輩や！無礼を許してや・・・
おいらも故郷は逢坂の某空港近くやｗ同じ民族学校の先輩やｗ
オッサンは寒くて、空港近くの競馬場に、火ぃつけたやろ？
ズブ濡れになったけど、フトコロは温かくなったやろｗ
アイリーンで一杯おごってやｗ

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 22:54:34 ID:VFtEd842

＞二代目に質問ですm(_ _)m

>>192に書かれている質問内容の答えがあればアドバイスヨロシクお願いします

自分も初めての体験だったもので店側に対してどう対応すればよかったのかわからなくて…

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 23:01:33 ID:gN0Q4GpW

攻略会社が訴えられたのか。
○山泊も何でぬけぬけと営業してるか疑問だったけど。
ふざけた連中はいるもんだ。

412 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/21(月) 23:24:41 ID:TkhVqYqt

>>410さん
申し訳ないです。スレの流れが早くて、見落としました。
この場合の玉詰りは風適法違反にはなりません。
あくまでも、著しい釘調整での原因ではありませんので。
ちなみに機種は何でしたか？

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 23:32:12 ID:VFtEd842

>>412

ルパンの甘デジになります。

でも前日に警察の立ち合いの元試し打ちも行われたと言ってましたが、いくら中古台と言っても１日でトラブル発生が起きるものなんでしょうか？

ちなみにスタートチャッカー内はスプレー（油？）かけても駄目でした

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 23:58:55 ID:QB9k0uWx

>>403

続きは？(^-^

415 ：使命＠携帯：2009/12/22(火) 00:24:19 ID:MFltWFJ1

今日は寝ます。最近、書き込み、頑張ったから寝不足のため。
おやすみなさい

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 01:22:05 ID:jJ5qIy6Y

>>403
一日で何千回転してるんだよ

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 02:29:51 ID:8QKGG14U

>>416
みんな気づいて眺めてたのに。
こんなアホが業界と戦うらしいｗ
何の業界かしらんが、こういう嘘つきがいたら無理だわ。

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 05:12:16 ID:DamYjpG7

1パチ2パチをもっと増殖させればよいかとおもうけどパチンコ業界人やパチプースロプーの人はどうすんだ？
野垂れ殺す気か？

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 07:03:33 ID:8QKGG14U

食えなきゃ仕事するわなｗ
そもそも、いまのプロの収支なんて惨めなもんだよ。
「仕事したくない」「仕事ができない」・・・ってのでしがみついている状態だな。

420 ：使命＠携帯：2009/12/22(火) 10:24:15 ID:MFltWFJ1

次のステップ　明確な指針。
次はホムペ、ホムペに載せたビラ配り
注意事項・ホムペは清楚なものとする、会の本部・顔となるものにする。
ビラはどこに出しても恥ずかしくないものとする。
正当な社会運動の主張であり営業妨害とならぬものとする。
深刻な社会問題との事実を認識してもらうような内容とする。
前の書き込みにあった自殺割合や、この国の若者の現状を、説明する文言入れる。
パチンコ議員をさらしたうえで、いっぱい質問してあげて等の誉め頃し文言、
入れるべきか検討する。技術的批判文言はNGと
する。(レーザービームの照射による脳への刺激による深刻なダメージ等)
遅くとも２月１日には、ビラ配り第一陣がスタート出来るようにする。
以上をもって第３段階達成とする。

421 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/22(火) 11:25:05 ID:s/Wq50St

この静けさは、ｻﾞﾋﾞﾋﾞ遠隔ﾋﾞｰﾑが効いたのかな？伸介特許はウソ八百がバレて逃走かよっｗ

>>413さん
新台でも中古でも、機械トラブルは日常茶飯事です。
この場合は、店が謝って一件落着なんだよなぁ・・・
ただし、今回の事例は出玉補償の対象外です。

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 12:36:36 ID:IiB/J6sz

国は韓国大好きっ子ばかりで話にならないから、市民出身の府知事や県知事が条例でパチンコの換金を禁止にできないのかな？
どげんかせんといかん！とか言って。
大阪なんかはソープ無くしたんだから、パチンコも無くせるでしょ。
無くせないのなら飛田とかみたいに西成区にパチンコ屋だけ集めた地区作って隔離しちゃえばいいのに。

423 ：マンパワー ◆XWW.BC3quY ：2009/12/22(火) 13:53:39 ID:NYOS5Uwj

テスト

424 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２６０ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/22(火) 16:08:33 ID:3z6e0uuB

チラシポスティングもいいがパチ屋から負けて出てきた客にチラシ渡すのもいいと思う

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 16:13:20 ID:H1roCfYO

ムカついてるから、怒っちゃうんじゃないのかな。

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 17:16:16 ID:TsVC/8L5

まあﾊﾟﾁﾝコ店経営してる家族てロクな事ないな。
子供ができなかったり、跡継ぎと思われた人が死んだり
ある時期を境に身内の不幸が止まらない。
そんな怖い話を聞いた。

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 17:51:46 ID:H1roCfYO

>>426
そりゃそうだろう。出たら出たで、もっと出せ。
出なけりゃ、ふざけんな。
いずれにしても、だれも満足なんかしないし、恨まれるだけ。
挙句の果てに、規制だ。全廃だと。
パチ屋さんの味方ではないけど、やっぱり「ただの賭場」なんだよね。

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 18:01:58 ID:TsVC/8L5

不動産屋の話だったが・・・いやもうこんな商売やる方もやっぱり頭おかしくなるんだろうな。
節目節目で間違った方向に行く選択しかしてないみたいだな。
共通している事は軽い選択しかしてない事がキーワードみたいだった。
まあ金がいとも簡単に入るから世の中が大甘にみえるんだろうね・・やっぱそんな時来るんだよ
ﾊﾟｽﾞﾙのｽﾞﾚが・・・。

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 18:10:57 ID:H1roCfYO

どんな職業だって、だれかしらを幸せにすることが出来る。
しかし、パチ。闇金。あと何かな？
多分、一人もいない。だれもいない。

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 18:16:57 ID:K25tT2Zf

>>426
お金って、やっぱ怨念やら執念みたいなもんがあるのかな？
昔、ある会社社長が一千万枕にして寝たら凄い悪い夢見て金には怨念こもってるって言ってたの思い出したわ

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 18:21:56 ID:zB/iHkdN

あなた達は僕の希望です。敵は強大ですがあなた達のやりとりを見てるとなんとかなるんじゃないか？と思ってしまいます。現在パチンコで苦しんでる人は多いと思います。当事者だけじゃなくその家族も被害を受けてます。まるで麻薬です。どうかどうか負けないで下さい。

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 18:25:16 ID:H1roCfYO

>>430
お金は本来、人の間を循環し、生活をささえ、人が幸せになるための「生きている物」だと思う。
あんまり粗末に扱うと当然、バチが当たると、祖父が言ってました。

433 ：負け組：2009/12/22(火) 19:00:57 ID:JHz/r5H/

悪いことをすると
パチンコが当たるぞ

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 19:04:34 ID:H1roCfYO

パチンコが当たるということは、いずれ「バチがあたる」ということだよーん。

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 19:42:37 ID:TsVC/8L5

>>430
まあそういうのはあまり興味は無いが・・・そういわざるをえない様な話だったな。
結局その一家は断絶、身内もいない。残ったのはポツンととある一角にあるお墓だけ。
3代で途切れたそうだ。その墓は誰の手も入らず草もﾎﾞｳﾎﾞｳお参りする人も無く
ただそこにあるだけ。

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 19:54:51 ID:H1roCfYO

使命さん。あなたは闘っている。
しかし、あなたもパチンコのバチが当たったんだよ。
もうやっちゃ駄目だよ。

437 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/22(火) 19:58:17 ID:5u5TqHxQ

おつかれさまです
名古屋　東京と出張して帰って参りました

パチンコの最悪さを２００人くらいに伝えてきました
ところが反応がない・・・なぜないのか？？

わたしの周りはパチンコする人がほとんどいないんです！奇跡的すぎる
どうやら嵌っていたのはわたしだけorz

いや　嬉しいんですが・・なんとも　かなり珍しいパターンでしょう

パチンコに熱弁を奮ってもパチやったことが無いので
「パチンコは庶民の娯楽なんだろ？」「暇人はどうするんだ？楽しんでるんだから
いいんじゃないか？」くらいの反応しかない・・たまにパチンコがかなり悪いって
分かっているやつもいるけどかなりの少数人数だった

ビラ配りいい形でしたいですね！
パチに真剣に関われるのはパチ経験者のほうが本気度は強い！
やったことがない人は大多数が【無関心】であり
それがこのパチの問題に触れられることなくのうのうと賭博をできたのだと思います
しかしわたしの周りでパチの悪さが周りで浸透し出してきており
この活動も教えたところかなりの支持がありました

438 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/22(火) 20:02:25 ID:5u5TqHxQ

追記

パチンコのバチなどありえない

パチンコ産業は人を経済的にこ　ろしかねない産業でありこの産業にバチがあたるのが
本筋であろうと深く深く思う　わたしはその活動に対し支援することは今度ないでしょう
まずは周りの説得から　そして隗よりはじまる

パチンコに神など宿らない　宿るのは人間の魑魅魍魎だけである
・・と思うんだがどうかな

439 ：書上丼：2009/12/22(火) 20:04:22 ID:hj5NsrI2

規制がかかってたり、仕事の方も着々と膨らんでいて、作業進まずすいません。
依存症編は以後特に変更要望も無いので、次のテーマ規制編が出来上がったら拡散したいと思います。
テーマ規制編のアイデアはこんな感じです。
マクロス「愛おぼえていますか」のテーマ音楽に乗せ、青少年カルチャーのギャンブル利用の問題点を提示。ネバダ州の規制を紹介。
後半「ルカルカ☆ナイトフィーバー」のノリにあわせ、アニメ、マンガ、青少年向けゲーム、アイドルをテーマにしたパチンコ、パチスロの1000機種余り一挙にさらし挙げる予定です。
ご意見あれば宜しくｄ

440 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/22(火) 20:04:53 ID:5u5TqHxQ

＞＞わたしはその活動に対し支援することは今度ないでしょう

訂正

わたしはその活動支援をやめることは一切ないでしょう

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 20:20:10 ID:H1roCfYO

>>438
パチンコは、やってはいけないこと。
博打をする人間は不幸になり、賭場を開いたものには罰が与えられて当然。
こんなことが言いたかった。あなた方の活動は意義のあるものだと思う。

442 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/22(火) 20:22:31 ID:s/Wq50St

>>422さん
県条例での換金禁止は無理ですが、出店規制は出来ます。

>>425さん
私もそう思います・・・

>>433負け組氏
ｻﾞﾋﾞﾋﾞでのご活躍を拝見しましたｗ伸介氏は不倶戴天の敵でしょうか？
↓２発目のﾋﾞｰﾑの評価をお願い致しますｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4927/1258201293/26

443 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/22(火) 20:31:49 ID:5u5TqHxQ

>>439
書上丼様　いつもお疲れさまです
１０００機種とは驚きの数です
また今　子どものいる友人も増える年齢になり
その子が見たゲーム　アニメがパチンコにされておまえの子どもが
嵌るようにパチ業界は策略を立ててるんだぞ！と諭しました
だからパチンコと【無関係】のようで確実にどこかで関係してくる

その書上丼さんの製作たのしみにしております
また明るいイメージだけでなくパチをやって廃人にサラ金まみれになるような
現実的な画像もちょいちょい入れるといいかもしれません
音楽が明るすぎると、あまりパチの恐怖感も伝わらないのではと思いますが・・
製作おつかれさまでございます

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 20:46:56 ID:9ra6d+ky

オッサン予想通りの反応で・・・。
ま、最近パチンコ初めた人には、３３００回転ぐらいが相場やから
信じられん回転数やろな。
ちなみに、この日の確変中の回転数は、３回転な。
　さて、この話する前に２つ程説明せんとあかんので、話の進展はもうちょい我慢してな。
　まず、体感器についてや。体感器ちゅーんは、一言でいうと携帯型電子メトロノームや
こいつは、当時のパチンコ台の当たりカウンタが周期性を持っていたことを利用して、
その周期と体感器の周期を同調させることにより、当たりの乱数の狙い撃ち攻略を目的として開発されたもんで、
儂が持ってたんは、ＦＨ企画ちゅう会社から購入したもんや。
なんや、昔からパチンコ攻略いうたら、○○企画が相場やのかの。
精度は100万分の1秒での、ご丁寧に使い方のビデオまで同梱されとったわ。
　そうそう、言い忘れたが今のご時世、体感器はご法度破りやから気つけや。
体感器もってホール入ったら不法侵入、玉出したら窃盗らしいからの。
当時は、違法やなかったから堂々と攻略雑誌の裏表紙辺りに広告が出てたもんや。
次に儂がしこたまノサレた台についてや、この台、松屋のＣＲモンスターハウスちゅーて当時の人気機種や
　台の仕様は、１周期ほぼ２秒で確変当たりと通常当たりを交互に抽選しとる。
　もう少し、わかり易う解説するとアナログ時計を思い浮かべてくれると簡単や
時計の針は、０時から始まって１周で１２時やが、この０時の位置を確変当たりの位置とすると
６時が通常当たりの位置となる(０時～１２時が１周期約２秒)
確変中は、当たりが増えて０時～１時(確変＋ハズレ)及び６時から７時(通常＋ハズレ)の位置に当たりが点在するんや。
さらに、ここからが大事な話やがこの台、立直の来る乱数が決まっとる。
さっきのアナログ時計で例えれば、０時～３時と６時～９時の間にしか立直の乱数がないわけや。
　これを踏まえた上で聞いてくれ。

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 21:31:32 ID:Fttwe1II

>>444
最近じゃなくても無理だろｗ
アホか！

446 ：負け組：2009/12/22(火) 21:49:12 ID:JHz/r5H/

>>442
伸介とじじいはグル
現実の攻略詐欺を体験していないが
恐らくすべての攻略談義は攻略詐欺に通じているはず
攻略話に食いついてみると、それそれは親切な回答ばかりだったが
いざ攻略法の根底にあるチンケな物乞い精神の否定をすると
あれよあれよの豹変千化は本当にネットワークビジネスのメンバーと同じようだった。
過去の羽毛布団やホスティングビジネスのネットワーク詐欺メンバーが
パチンコにも餌場を求めていたのだろう。
という妄想。

447 ：書上丼：2009/12/22(火) 21:51:24 ID:hj5NsrI2

>>443
そうですね、３番目に予定している経済破綻編では怖いイメージの物にしようと思います。
ATM問題、1パチのもつトロッコ問題・カルネアデスの舟板的問題をタイタニック号の沈没をイメージして作ろうと思っています。
テーマ規制編はエネルギー・スピード感を主張に与える事がコンセプトです。
調査用に短時間で作っているので、編ごとにイメージは統一しようと思ってます。
それらを提示した後、性別、年齢層・テーマの掛け合わせを考え本格的なものを作成したいと思います。
Youtubeのプロフィールは当てにならないのであくまで仮説ですが。

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 21:55:48 ID:GuZZSYKP

>>444
真剣に戦っている人達の品位が下がるからやめて下さい

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 22:07:29 ID:0u0S2GBk

>>444
興味深い話だな。
期待age

450 ：負け組：2009/12/22(火) 22:13:53 ID:JHz/r5H/

我に返りそうなカスを
地獄へ回帰させるのには
攻略の香り嗅がせりゃ一発
パチンカスは蝶よりフラフラ

451 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/22(火) 22:17:30 ID:s/Wq50St

>>438ゲリラさん
真面目な説得は難しいかと・・・
私は「出ねぇーからﾔﾒた方がｲｲよｗ」としか言いませんｗ
多分一番効果的なのは、収支表を付ける事を提案する事かも・・・
数字には人情がありませんので、客観的に判断出来ます。

>>439書上丼さん
ネバダ州のカジノ規制の紹介は、非常に意味があると思います。
ただし、作家さん達の台所事情がありますので、イメージ的には、
パチンコ業界が札束で版権を漁っている！とした編集がｲｲかもｗ

>>444さん
＞信じられん回転数
2円50銭で千円36回でしょうか・・・
一時間で480回位ですが、ヘソを13.50も開けたんかいなっｗｗｗ

＞松屋
2秒に一回牛丼がﾀﾀﾞになりましたねｗ
この周期が独特で、通常時のスーパーリーチのちょっと前が大当たりです。
がめついプロは、SP立直がかかると、通常時は2発打ちをしていましたｗ

>>446負け組氏
なゃるほどｗ
例のあぼーんになったスレを読みたいのですが、キャッシュのヒントを・・・

452 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/22(火) 22:27:42 ID:5u5TqHxQ

>>悪徳さん　そうですね　収支表は結構効果があるかも
しかし幸いなことに本当にパチやってる友人がいないので説得しようがない
しかし友人の会社の同僚は５０代～６０代でパチの話ばかりしている人は
多いようで後輩の立場上あまり注意できないとのこと　ネットをしない世代は搾取されて
果てるまで気づかない人もいるでしょう・・そういう人も認知する可能性がこのスレにはあります

書上丼さん　崩壊編あるんですね

あとここでパチンコ攻略関連の話はちょっとホントやめてほしいですね
どうやったら出るかとかそういう話はもう私どもは完全卒業してるので・・

その話がパチをやめるキッカケになるか　もしくはこの活動に生かされるもの
ならいいんですが　そうでなければ他でやってほしいです

453 ：負け組：2009/12/22(火) 22:29:11 ID:JHz/r5H/

オイラがわかるわけねーだろ
ほじり出したい板やスレがいっぱいあるのに晒せねえ

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 22:50:59 ID:wv5mEyKs

>>
パチンコやってる奴のレベルは低いぞ。
説得しても、諭しても、怒りつけても、気がつかない奴多いんだよ。
依存症だって依存症であることを理由に、禁する意志も捨てた積極的奴隷もいる。
攻略法で裁判があるらしいが、あのレベルだぞ。何百万もつぎ込んでる。
もちろん「だますほうが悪い」有罪になって欲しい。
でも、だまされすぎだよ。
考えるのが嫌になってきたぞ、いったいパチンコは何なんだ。
人間て、こんなにダメなのか。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 22:54:19 ID:Fttwe1II

>>454
このスレのレベルと同等だろｗ

456 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/22(火) 22:57:11 ID:s/Wq50St

>>452ゲリラさん
＞収支表
漫画夜話の岡田氏が、ダイエット成功話を本にした事を思い出したのですｗ

＞搾取
ｷｬﾊﾞｸﾗを廃止して、遊廓復活を願っていますｗｗｗ

＞攻略関連
私が反論しますｗ

>>453負け組氏
申し訳ない・・・imaruのキャッシュと同じかも・・・
というか、あのダイコク電機を犯罪者扱いした伸介氏は、
天災的(非天才)な精神異常者ですね・・・

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 22:57:12 ID:wv5mEyKs

>>455
ああ、なんか変だ。
どうかしてる。寝る。

458 ：伸介：2009/12/22(火) 23:01:38 ID:rZ/02Ecc

★反パチンコ活動に注目
　　　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

★最近ネット上で反パチンコの動(※)きがあることを承知し、同士と共に注目している。

※http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/
※http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1261114105/

　●上記の動きが最終的に「如何なる目的」を掲げ、「如何なる行動・施策」をし、「如何なる結果」となるのか現時点では不明である。

　●パチンコ業界は上記行動に対し何もせず傍観する筈はない。
　真にパチンコ客の減少につながる活動と考えた場合には、様々な工作を画策するであろう。

▲1.ネット上での妨害工作
（掲示板管理者へ影響力行使・意味がないと非難・ヤジ・冷やかし）。

▲2.隠れ工作員により主導者等に同調を装いながら方向性を左右する。
（特にパチンコ客の減少に影響しないように働きかける）

▲3.上記1及び2の相乗効果による空中分解を狙う。

★パチンコ業界は、パチンコの偽装(※)が判明した現在、漏れてしまった制御技術の火消し工作に必死になっている。
※http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-10.html

　●常に客側に立つ「伸介発言」に対する反応は、活動の同調者を装う隠れ火消し工作員をあぶりだすリトマス試験紙。

　◆パチンコ業界側、特に、掲示板工作員の妨害・雑音を排除し、確立した目的達成に向け強い信念を持ち続け活動を成功させて欲しいものである。

◆http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
　「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
　************************

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 23:05:31 ID:Fttwe1II

>>458
パチンコやらなきゃ良いじゃん。
平で打っても、お前は勝てないのだからｗ

460 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/22(火) 23:07:44 ID:s/Wq50St

>>伸介氏＆取り巻きの皆様
という事で、ｻﾞﾋﾞﾋﾞでやった事は、このスレでは不可能になりましたｗ
くれぐれも、使命さんに大量の苦情メールを送らない様にして下さい。
もう送っているでしょうがｗｗｗ

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 23:24:10 ID:9ra6d+ky

なんや、長ごうなってもうたな。
ここまでのあらすじ、
１０数年前、ありえんハマリを食らったオッサンは、店の不正を暴くべく、体感器購入を決意するのであった。だが・・・。

>>402 >>403 >>444

信じる、信じんは、どっちでもエエ。
ただ、オッサンは、嘘と不正は、大嫌いや
せやけど、パチンコちゅーおもちゃは、最高におもろいと思う。

ちょっと頭使ってみい、こんなとこで嘘ついて、儂に何の得がある？

例えば、営業時間１３時間
１時間３６０回転で何回転になる？

今みたいに立直糞長うないし、モンスターの変動時間短縮は、強烈やからの。

ちなみに、昔の台には、変動カットボタンついてる機種もあって、それやと１日５０００回転超えとったからの。

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 23:35:01 ID:UYlVbLck

>>421

二代目さん

前日の試し打ちの時に警察の方は何を検査してるのか疑問に思えてしょうがないです…
ただ見てるだけなら小学生でも出来る事だと思います。

素人から言わせてもらったら適当な仕事しかしてないと思われても仕方ないですよね。

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 23:38:35 ID:UYlVbLck

>>461

例えば郷ひろみとか笑点

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 00:20:58 ID:eRFFa66a

【ここまでのあらすじ】
１０数年前、ありえんハマリを食らったオッサンは、店の不正を暴くべく、体感器購入を決意するのであった。だが・・・。

>>402 >>403 >>444
※444内
誤)松屋
正)竹屋
間違った。勘忍な。

ＦＨ企画に頼んで１０日、着払いで購入した体感器
やっと、あの店が不正をしているのか、単に儂が運の悪いただのオッサンなのかはっきりする。

まずは、じっくり説明書を読み、さらに同梱されていたビデオを鑑賞・・・表現が変やな
映像を確認し、説明のとおり体感器をセットしその動作を確認した。
とにかく体感器に馴れなあかん。件の店(Ｖ店)以外で練習せねば。

で、選んだのが近所のＥ店。
真冬やったんで、オッサンロングコート来て、こっそりコートのポケットに体感器を隠し持ち、
ポケットに入れた手で、体感器に接続されたコントローラーを操作。
さあ、体感器！お前の力を見せてみろ！

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 00:26:58 ID:973O2ykM

>>462
番号を確認するだけに決まってるだろw
たまにロムチェックもするけどな

466 ：負け組：2009/12/23(水) 00:46:17 ID:gvyUAM8Z

>>456
> というか、あのダイコク電機を犯罪者扱いした伸介氏は、
> 天災的(非天才)な精神異常者ですね・・・

とはオイラは思ってないのよ。

だって意図的機械的な制御は羽モノからずっと確信しているから
単に昔は三角札で「打ち止め」で打たせず、「開放」で連続遊技させて
それを表示してただけで、今は非表示なだけ。

んなイカサマを承知しないで他人様のテリトリーで金賭け遊びなんて出来るかいな。
イカサマが無いなんて思えるほどオイラはお人好しじゃない。

証拠を固めてお縄に出来ないなら
精神性や風説の流布で戦うしかないじゃん。
つーかその戦い方が戦後６０年で奴らが日本国内で仕掛けてきた行為そのもの。

今度こそはその汚染された教育で同じように返り討ちにしたやりたい。

467 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/23(水) 00:47:22 ID:42ptKwCx

今日は、特別に難しい気を使う書き込みを要求されてますね。
どこからレスしよう。私が呼んだ伸介さんから、レスします。
>>458 伸介さんへ　　私自身は、ホールコン信者ですが、それはさておきすさまじい
賛否の意見に突き上げられて苦悩していました。私は依存症問題こそが、勝ち筋があり、
そのスタンスは変わらないです。伸介さんのファンの方には随分、お説教されましたよ(笑)
諸葛孔明を迎えるに、私は礼が足らなすぎると。この台詞そのまま言われました。
私は完全なる反パチですので、伸介さんが板に来て頂く事になんら不都合は
ないですが、伸介さんの理を否定される立場の意見、とにかくあなたは有名な方ですので
賛否の意見の突き上げに苦悩させて頂きました。
>>副長、お帰り(嬉)　そう、無関心こそ一番問題、無関心じゃいられないほど
世に問うていくしかないです。
>>書上丼さん、ありがとう。
私よりはるかに優れた人なので、とにかく無茶して体を壊さないように。

二代目は情報操作、嘘大嫌いな人だから、これからさらに難しくもなるが
それが嘘かどうかなんて大勢の私も含めた素人には、どちらの証明もこの
目で見ない以上わかるわけない、だから、結局、私達素人には、信じることしか
選択肢がない。業界は見えないことが多すぎる。

どうせ、明年の開戦までしばし時間がある。趣旨さえ忘れなければ何一つ問題ない。

468 ：負け組：2009/12/23(水) 01:02:26 ID:jTvXLeNc

伸介は「パチンコを止めろ」と叫ばない。
常に再戦のチャンスを秘めた匂いを漂わせる。
洗脳された奴がゴキブリホイホイへと誘導される。
はい、今日も一丁上がり。

469 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/23(水) 01:05:43 ID:42ptKwCx

>>423マンパワーさん、その名前はチラシ配る気満々ということでしょうか？
>>424シャドームーン、一人で空いた好きな時間に結集をかけなくても
出来ることから始めたい。ヘルメットビラ配り隊は、共闘者への負担が
大き過ぎる。簡単に継続できて効果があるものからいきたい。
>>431さん、明年、一緒にチラシポスティングしよう。悪縁は闘うからこそ
切れるんだ。
>>436さん、闘ってないと言われたら悔しくて否定したくなるが、未だ
闘えてない、こんなのが闘いのわけがない、すべてはこれからです。
罰？んー、反パチの闘争に結果を出せたら、私は自分が依存症で苦しんだ事に
誇りすら思えるようになる、使命です。

470 ：負け組：2009/12/23(水) 01:05:56 ID:jTvXLeNc

ホルコン攻略詐欺は攻略法販売だけじゃない
ホールへ誘うポン引きもホルコン攻略が常套文句

471 ：負け組：2009/12/23(水) 01:10:40 ID:jTvXLeNc

>>469
> すべてはこれからです。

バーチャルな世界以外で足跡を残すのはいつ？
どうもあんたの「これからだ！」という台詞は伸介と被る。

シャドームーン。
「この世のすべてを攻略してやる」と語っていた
パチンコ大会優勝者に似た名前がいたなあ。

472 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/23(水) 01:13:07 ID:42ptKwCx

>>468イカさんのこれには、伸介さんの解答がほしい。

>>反パチの皆様へ　　これからこの板がどんな話題の書き込みがあるか
わからないが、何一つぶれる必要はない。書上丼さんの依存の動画を私達、反パチの
心の指針とする。

おやすみなさい

473 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/23(水) 01:21:57 ID:42ptKwCx

>>471イカさん、２月１日のポスティングがささやかなスタート。
ダイレクトな動きの明確な日時や真の作戦は決まったとしても、今の所、信頼する
方達にしか伝えられない。板に発表すべきものかどうかも、筒抜けとなる
以上、私一人の判断では出来ない。

474 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/23(水) 01:37:13 ID:42ptKwCx

>>471イカさんの書き込み全員必見！これは私に向けられたものであり
私は正面から受け止めましたが、私にメールくれるすべての方に見て頂きたい。

いやむしろ、私がホムペ作るの遅いんだよね、申し訳ない。私が管理者のホムペを
持つ必要性があるから、待たせすぎてるけど必ずやるから、待っててください。
本当に待たせてすみません。

おやすみなさい

475 ：使命＠携帯：2009/12/23(水) 02:13:58 ID:u64Qa+LE

>>書上丼さんへ　　誰も傷つかないで勝つ、私は、このことに
心を砕いてます。無理はしなくて大丈夫です。
釈迦に説法ですね。おやすみなさい

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 03:59:43 ID:fvUiwLv1

>>461
馬鹿なの？
自分で回した事実を主張してる癖に何で、時代が違う機種を話に出すんだよ。

文章に自信の無さと焦りが出てるぞｗ

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 04:26:54 ID:powEPUuX

パチンコは詐欺

478 ：書上丼：2009/12/23(水) 05:11:23 ID:dU+G7943

テーマ規制編、途中ですがうｐｐしました。
こんな感じになる予定です。
このイメージだとフリーソフトだと厳しいですね。
adobeプレミア買うか、、
http://www.youtube.com/watch?v=LHgrtO2ozLI

479 ：伸介：2009/12/23(水) 09:15:20 ID:EFLiI4pu

Ｎｏ472　使命氏　♪

■＞『>>468イカさんのこれには、伸介さんの解答がほしい。』

★伸介が『パチンコをやめろ』と言わないから、伸介が攻略法販売に加担している？
パチンコ掲示板に出没し、漏れてしまった台制御技術の火消し工作に当たる工作員の発言かも(^.^;

パチンコ掲示板に『パチンコやめろ』と書いてあるのでパチンコをやめる。
このような単純な精神構造を持つ客は極めて少ない。

伸介はインターネット上で一人でも多くのパチンコ客に、パチンコがイカサマ技術で成り立っていることを承知して頂き結果的にパチンコをやめ、イカサマギャンブル産業が抱える巨悪を根絶させるきっかけになることを願っている。

◆伸介の真意『パチンコの不正を許さない！』：
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

◆関連発言：
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-10.html

「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
　***********************

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 10:00:04 ID:OINizBZl

>>478

書上丼さん、乙です。
テーマ規制編のイメージですね。

今のパチンコは、まさに"依存症製造機"とよんでもいいくらいに、悪意に満ちて設計されていると思います。

それに加担したアニメ及び制作会社や芸能人をデカデカとユックリと恥を晒す感じで画面に出して欲しいと思いました。

m(__)m

481 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/23(水) 10:00:39 ID:9l4/w8lR

>>462さん
所轄によって多少違いますが、>>465さんが概ね正解ですｗ
ロムチェックは新規店の検査時で、普段は殆んどしません。

>>468負け組氏
確かにあの基地外は、ﾔﾒろとは言いませんねｗ

>>478書上丼さん
早速見ました！ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ14の英文を入れて欲しいです☆彡

>>使命さん
基地外荒らしを相手にする行為は、立派な荒らし行為ですので自重しますよｗ
負け犬氏のスレが過疎化していますので、あちらで盛り上げて頂くのが良いかとｗ

482 ：使命＠携帯：2009/12/23(水) 10:40:39 ID:u64Qa+LE

>>478書上丼さん、これだけの物、作るに苦労があったと思います。
高価な機材がいるようですね。
それは買わなくていいと思いますよ。
とにかく凄いとしか言いようがないです。お疲れ様です。

483 ：使命＠携帯：2009/12/23(水) 10:55:24 ID:u64Qa+LE

>>479伸介さん、伸介さんの理で脱パチ出来た方がいるということ、
また根絶の思想を掲げられてること、どうして反パチとして、
称賛せずにいられましょうや。よくわかりました。反パチの先輩として、
今後は尊敬させて頂きます。
これからはすべての書き込みが稲妻のようなものでなくても
いいと思いますよ。今日は何のご飯食べて美味かった、不味かったとか、
むしろ規制を避けて、まったりとした会話をしながら定着していてほしいです。

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 11:00:08 ID:OINizBZl

>>481

伸介氏のこと？
だとしたら氏の名誉のために補足しておきたいと思います。
パチンコやめたほうがいいとハッキリ書いてありますよ？
<客が知らない遠隔制御>の｢パチンコの不正｣糾弾理由にパチンコをやめることが、あなたがパチンコを止める事が、貴方のために、貴方の大切な人のために、…云々とね。
要は、彼の不正糾弾はパチンコを止めさせることを前提に行われているのでは、ないのでしょうか？

なんか2代目らしくないですね？
伸介氏を煽って、何か他に意図するところがおありなのでしょうか？

485 ：使命＠携帯：2009/12/23(水) 11:11:40 ID:u64Qa+LE

>>481二代目痛み入る。どんな気持ちでお味方してくれているか。
私はパチのことは、微塵も認めない百％の反パチだから
いささかも問題ないが。負け犬さんの板、そうですね、盛り上げたいと
思いますが、ケイジが何回回してうんちゃらかんちゃら、あちらは、
機種板ですので、興味が薄い会話を盛り上げるのは大変です。

486 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/23(水) 11:19:13 ID:9l4/w8lR

>>484さん
ｻﾞﾋﾞﾋﾞ見れば解りますが、この基地外はﾊﾟﾁをﾔﾒさせる事が目的では無く、
あくまでも彼の妄想を広める事が目的です。

本当に改心したのか？暫く様子を見なければ判断出来ませんが、
このスレのクオリティーが著しく低下した事は確かな事です・・・

487 ：使命＠携帯：2009/12/23(水) 11:23:46 ID:u64Qa+LE

今のパチは台の枠までピカピカ、光の変化、脳への影響、
本物の依存性製造機です。何で台の隅々に至まで幻想的なほどの
光を用いる必要がある？昔の台には無かった。

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 11:40:15 ID:OINizBZl

>>486

2代目の基地外は、ある意味相手の才能を認めている言葉としてとらえるべきかな？悪意的に書くなら基地害としますものねと勝手に解釈させてもらいます。

ある意味、わたしからしたら2代目の知識も基地外地味てるからねｗ

相対する同等の力、磁石の+と-みたいな感じなのかな？どちらが優れてる劣っているではなく、方向性によって適している適していないって問題になるかもです。
+と+、-と-は反発しあうけど、パチンコに依る依存症とパチンコ問題を行政に訴えることをめざして、大きな+と-になり、更に大きな力となることを、わたしは願わずにはいられないです。

>>487

今のパチ台は依存症製造機←これでいきましょうｗ

489 ：負け組：2009/12/23(水) 12:28:37 ID:jTvXLeNc

>>484
> 要は、彼の不正糾弾はパチンコを止めさせることを前提に行われているのでは

そうは思えないフシが多いと思う
そもそも申請された特許について触れられた当初から
平行して「制御を逆手に取れる」かのような
パチンコへ誘うポン引き書き込みがあった。

多くのパチンコ業界のポン引きは
パチンコへ誘いながら自サイトへも誘うモノが多いと思う。
機器設備システム制御云々語るポン引きは
パチンカスが「貴方の大切な人のために」などという文言などより
「付けいる隙があるかのような」文言の方に惹かれ
パチンコを打つ衝動に揺れていくことを踏まえているようだ。

ポン引きと感じるレスはすべてポン引きと断定して読むべき。
馴れ合ったり礼を尽くす必要など考えない方が健康的だと思う。
だってパチンカスは異常な集団だし、相手は誰だか分からないんだから。

490 ：負け組：2009/12/23(水) 12:35:45 ID:jTvXLeNc

>>479
> パチンコ掲示板に『パチンコやめろ』と書いてあるのでパチンコをやめる。
> このような単純な精神構造を持つ客は極めて少ない。

まさにポン引きがパチンカスを舐めている発言。

> パチンコがイカサマ技術で成り立っていることを承知して頂き結果的にパチンコをやめ

なぜパチンコを止めようとならない？
伸介の書き込みだけで、一般人がイカサマ技術を承知出来るというのか？

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 12:54:22 ID:6y7A0xwg

＞二代目さん

違う例えになりますけど、警察が適当な検査してるって事は、中古車業界で言えば昨日までブレーキ効きよかったけど今日は効かなかったみたいですねって事になりますよね！

例えが悪いかもしれませんが、中古だからって検査の手を抜いていいって事には繋がらないと思います。

中古だからこそ念入りに検査しないといけないのに、しないって事は客に対するサービスも適当って事になりますよね。

車で事故起こして「昨日までブレーキの効きはよかったですよ」ではすまされない問題でもあると思います。

やっぱり検査機関は警察ではなく一般企業がしたほうが間違いないと思われますね…

愚痴ってすいませんm(_ _)m

492 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２６０ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/23(水) 13:10:38 ID:zxo51kry

負け組氏
誰それｗ
関係ない関係ないｗｗｗ

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 13:20:12 ID:mwT8qS3N

http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k

儲かりますね

http://www.youtube.com/watch?v=KiBdhRIkPoo

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 15:09:45 ID:fvUiwLv1

>>487
今の台が判るという事はパチンコ屋に行ってる訳ですね。

わかります。

495 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/23(水) 15:22:54 ID:JazwsQe0

おぱようございます

使命さん　いつもお疲れ様です
２月１日ボチボチ開戦ですか！
地元でもやっちゃいますよ！ビラ配り

わたしが全国回った感じでパチ熱が熱いのは名古屋　静岡　大阪でした
他の県はどうかはわかりませんが　この行動に参加するそれぞれの地元にて配れば
結果全国に配れるように参加メンバー増やしたいですね
継続的かつ質素に・・だが静かに燃えるように力強く！！
やっていきたいですね～～～！

496 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/23(水) 15:25:16 ID:JazwsQe0

あとパチ熱の熱いのは忘れてました・・・

沖縄です！　

どういうわけかパチ熱の熱いところほど定収入　無職率高　低学歴な県ですね・・

パチをやることによる日本のっとり計画ともいえるでしょう・・
沖縄の参加者も熱く募りたいところですね！
日本の夜明けはどの県からだ！！！？？？

497 ：負け組：2009/12/23(水) 15:38:09 ID:jTvXLeNc

>>496
> 日本のっとり計画

間違いなくその資金源

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 15:50:22 ID:njBVXJji

昔のパチンコ屋。
世の景気は最高だったが、やりたい仕事が無くて、履歴書持参で面接に行った。
最初の質問。「お前何かやったのか？」
店長さんだと思うが、さんざん説教されました。
ちょっとだけ感謝してます。

499 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/23(水) 16:38:09 ID:JazwsQe0

>>498
パチの店長に説教されて、あなたは何を学んだのか？
なんで感謝してるのか？

興味深いですね　お聞きしたい

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 16:49:46 ID:njBVXJji

>>499
正確な記憶はないが、この仕事はするなと言われた。その後、普通の会社員となって、今がある。
しばらく忘れていたんだが、思い出した。
誤解しないで欲しいのは、別に業界に感謝してるわけではない。
ただ、昔。若い俺に、説教をしてくれた人がいたということ。
昔は、これほどパチも問題にはならなかったのかな？と考えていたんですよ。
人間味というものも、もしかしたらあったのかな？とかね。

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 17:02:16 ID:F5Lec9MZ

>>484
伸介が正しい。パチンコはやるなと伸介のブログにはっきりと書いてある。

だけども悪徳と負け組は《伸介はパチンコをやめろとはどこにも書いてない》と宣伝し吹聴したりするw

484さんみたいにしっかりと伸介のブログを読んだ者は伸介が反パチだとわかるはず。悪徳と負け組が業界のスパイだとよくわかるはず。

悪徳と負け組は裏で繋がってると読んでもいい。伸介ははっきりとパチンコはやるなと反パチの主張をしてる。
悪徳と負け組は反パチの帝王の伸介が許せないらしいw

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 18:25:02 ID:VyBa33nx

念押してホルコン攻略とやらもセットで叩いてりゃ信憑性もあるんじゃね？

503 ：伸介：2009/12/23(水) 18:48:18 ID:EFLiI4pu

No483 使命氏 ♪

■＞『>>479伸介さん、伸介さんの理で脱パチ出来た方がいるということ、また根絶の思想を掲げられてること、どうして反パチとして、称賛せずにいられましょうや。よくわかりました。反パチの先輩として、今後は尊敬させて頂きます。』

★不正研究のみで汗をかかずにネット上で発言する小生がお恥ずかしい。
貴兄の行動力こそ尊敬し、称賛に値します。(*^_^*)

　●現在当スレッド内には大変力強い頼りになる協力者の存在の他に、2名の注意を要する発言者が存在すると見ました。

　この要注意者達は、明らかにリトマス試験紙（伸介発言）に反応し、客側に立つ伸介発言に拒否反応を示している。
伸介発言が多くの読者（パチンコ客）に承知される事を阻止したいとの意図と推察される。

　●この者達の発言は、一見するとパチ業界を批判するような発言に見えるが、パチンコ客を減らす要因となる発言はしない特徴がある。
業界にとっては痛くも痒くもない人畜無害な発言である。

　●この工作員と思しき連中の主な役割、1名は「漏れてしまった台制御技術に対する火消し工作員」、1名は「パチンコ業界に対する不満のガス抜き工作員」と推察。

★今後貴兄等の勇気ある行動が、如何なる経緯を経て如何なる結果となるか不明ですが、パチンコ業界側の反撃を十分に想定し、対策を考慮した上で期待する成果を上げられるよう願っております。(*^_^*)

　●尚、小生が当掲示板に常駐することは避けたいと思います。
パソコン注視時間を努めて短くするよう勧告を受けている健康上の理由の他、掲示板工作員達をあまり刺激しないためにも現在のyahoo掲示板に常駐します。

当スレッドは時間の許す範囲で時々覗きたいとは思っています。(^.^;

◆http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
　「★客が知らない遠隔制御」Ｂｙ：伸介
　************************

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 18:59:38 ID:F5Lec9MZ

悪徳がどれほど馬鹿で嘘つきかは>>379を読めばはっきりする

ビーム発射とかw

>>503
悪徳の必死さは笑えるよw

イカサマビームとかもうねアホかとw
相手にしないで正解w

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 19:53:44 ID:dU+G7943

この手の話は余談ですが、
インフラ周りをやった人間が見れば、パチンコのソフト、ハード、ネットワークは脆弱性だらけだろうとは想像できます。
ですので、海外では、ギャンブルベンダー、ネットワークベンダーを中心にIEEEやｗｗｗコンソーシアムのような標準化団体が設立されています。
日本のベンダーではコナミ、アルゼあたりが参加してたと思います。
こういう業界では脆弱性があるのは当然で、規格・仕様の標準化・公開をせずに、秘密である事で防衛しようとする前時代的な発想を非難すべきでしょう。
内部者からの攻撃に対応できません。
公開仕様の中にすら脆弱性は仕込めますから。
警察的非公開体質そのものに脆弱性を許容する土壌があります。
攻め方が十分でないと思います。
個々の疑わしい事例をあげつらっても仕方ないでしょう。
こんなこともあろうかと、、
想定の範囲内です。

相当書き込み規制厳しくなってますね

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 20:09:24 ID:VyBa33nx

↑立場的にはホルコンじゃなかったら良い派？

507 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/23(水) 20:39:14 ID:9l4/w8lR

>>491さん
今回の場合、警察というよりは明らかにパチ屋の怠慢です。
警察の擁護ではありませんが、人員を大幅に増員する事しか解決策無しです。
駐禁の取り締まりを民間に委託して、大問題になりましたし・・・
しかし、単純に増員する事は「警察国家」に繋がります。
このサジ加減が非常に難しいです。
効果的な解決策は、ネバダ州のカジノ規制に詳しい書上丼さんに聞くしかないかな・・・

>>496ゲリラさん
こらー！沖縄の方に失礼です。
調べれば解りますが、沖縄はパチンコよりもスロットが盛んです。
これは米軍占領時代の名残です。
一昨年の設置比率では「パチンコ：スロット＝４：６」で、現在も内地とは乖離しています。

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 20:46:08 ID:F5Lec9MZ

悪徳ぅぅ
お前はパチンコ屋と顧問契約してる悪徳税理士かw

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 21:19:12 ID:6y7A0xwg

>>507

＞二代目さん

早い話し、結果的に欠陥台に当たった客は自己責任って事で捉えてOkなんでしょうか？

点検不備が原因なのわかっていて、当日に自動車のブレーキが運悪く効かなく死亡事故に繋がったとしても、お客に「昨日までは全く問題ありませんでした」で済ませる車屋さんは絶対にありませんよね！

今回は人命には関係ないかもしれませんが嘘までついて営業しているパチンコ店には心底呆れたのと憤りをかんじました…

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 21:54:07 ID:F5Lec9MZ

悪徳ぅぅぅ

お前月に何回風俗行ってるんだ？
お前が最後に抱いた素人の女は何年前や？

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 21:58:31 ID:SmvGkEZD

森祐喜が押尾学に２億円の口止料を支払ったとの噂！
フィールズ山本英俊が仲介で当り馬券で支払う！？
「未確認情報だが田中香織さんを死に追いやったと噂されている森祐喜が押尾学に
２億円の口止め料を支払ったもようだ。仲介したのは恐らくフィールズ山本英俊ではないかという。
そんな噂が巷で流れている・・・。」（情報通）
http://as★ia★1.jug★em.j★p/?eid=88

押尾学事件で言論封鎖！PJ野口美佳が苦し紛れの裁判闘争！
ここまで来たら開き直りとばかりにピーチジョン社長の野口美佳が毎日新聞社と記事執筆者を
相手取って１１００万円の損害賠償と謝罪広告掲載を求めて提訴した。・・・・

政財官の人間たちに性欲のはけ口として若い女をあてがい快楽の絶頂をコカイン等の薬物を
与え味あわせ骨抜きにする。
そんな接待工作活動の場所が野口が造ったヤリ部屋なのだ。
罠にはまった男たちは皆、野口の思うがままにコントロールされてしまう。
在日朝鮮人である野口美佳の裏には北朝鮮の工作組織がついている。
野口に逆らえば秘密を暴露されるばかりでなく北朝鮮の工作員に何をされるかわからない。
だからヤリ部屋接待のことは公には皆が口を閉ざしてしまっている。・・・・
http://a★si★a1.ju★ge★m.j★p/?eid=86#comments

山本英俊（やまもとひでとし、1955年 - ）はパチンコ機器卸会社のフィールズ株式会社の
代表取締役会長であり、競走馬の馬主としても知られている。愛知県名古屋市出身。
長女は、タレントの山本優希。

512 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２６２ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/23(水) 22:16:00 ID:zxo51kry

昨日元パチ屋のコンサルの人に遠隔してるか聞いたらそのチェーン店ではやってなくて、
一島１０００万くらいかかるってよ。

グループによって違うみたい。
○ハンガイアくらいになるとやっててもおかしくはないが。

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 22:28:11 ID:GTT9qbnT

つぶれてしまったパチ屋さんの店長、いや社長が言ってたよ。
4年ぐらい前だけどね、海物語は遠隔操作ではなくて、何回当たるかを全部設定できるんだって。
つまり、インチキ認めてたよ。でもインチキなんかあたりまえでしょ。
店を閉めるとき、手伝いに行った。スロット欲しけりゃあげるといわれたんでね、沖スロのハイビスカスランプ1個もらったんだ。
ただの豆電球さ。しばらく取っておいたんだが、捨てたよ。液晶は売れるような話をしていたね。

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 22:32:17 ID:oZ0SRfGE

＞書上丼さん
別スレ立ててくれませんか？
使命さんよりも今はあなたを信用してるし、ついていきたい

＞使命さん
あなたが伸介紹介したあたりから
スレの書き込みレベルの低さが目に余るよ
ほんといいかげんにしてくれ
ホルコンがあるとないとかどーだっていいだろ
しかもいくらその存在が知られるところとなっても
店の裏側を見て確認できないことには一般人には噂の域を出ないんだよ
そんなんで広く同意を得られるか？
攻め手として効果が期待できるか？

これまでは三店方式や領収書や電凸したり
その場で、一目瞭然に行われている脱法行為についてさんざん議論してきたはずだ

繰り返えすがここへ来てなんでクソホルコン野郎なんぞを召喚した？
ホルコンがあったとしても換金所のように１００人が１００人確認できないだろ
店員に台開けてもらってこのコードは何ですか？と一つ一つ聞けるか？

「きっとそうに違いない」じゃだめなんだよ！
確実なことを一つ一つ積み上げていってくれよ

使命さん今のあんたは信頼できない
どうしたんだ一体？

＞伸介とその賛同者たち
ホルコン云々の話はわかったから、あなたたちにお願いがあります
パチンコ屋を経営するにあたり、（ホルコンを含めた）システムを
製造・販売卸してるのはどこの企業ですか？
またできればその会社の概要等もお願いします

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 22:55:45 ID:GTT9qbnT

遅れてる。インチキなんか、みんな知ってんだよ。
今時、パチンコなんか全然流行ってないでしょ。
やってる人は病気の人、または、知っててやってる好きな人。だから、病気の人を何とかするだけだよ。
かわいそうだし。悲惨だし。子供がいたら、子供がかわいそうでしょ。

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 23:05:05 ID:6y7A0xwg

確か二年前にパチンコのサイト見てたら遠隔も合法化されるって書いてありました！

当日は記事の意味がわからなかったけど、特許が関与しているなら辻褄があいますね…

自分は素人同然で知識も無いに等しいですから思ったままの事を書いてますからあしからず

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 23:13:39 ID:F5Lec9MZ

>>514

お前が負け組だとバレてんだよw
わざわざ名無しで工作かよ。知能低いエテ猿みてえだなw

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 23:15:37 ID:GTT9qbnT

パチンコで、語り合って、生きた化石なの？
また、パチンコで夢を見たいの？すでに、流行をすぎてるんだよ。終わってるんだよ。
負の遺産があるね。依存症問題。

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 23:19:26 ID:F5Lec9MZ

>>514
悪徳と負け組のオメーラの妨害工作だろうがよ。
なんだよ遠隔ビームてよ？
でたらめ書いてスレ荒らししてるのお前と悪徳だろ？

520 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/23(水) 23:26:26 ID:9l4/w8lR

>>509さん
私は現行の法律よりも、厳しい新法の制定を願っています。
この私の思いの真意は、過去スレを漁って下されば解ります。

>>514さん
最初からこのスレ自体が、伸介一家の策略かもしれませんよｗ
もしそうだったら、電波浴として楽しみましょうｗｗｗ

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 23:37:37 ID:F5Lec9MZ

出た～！514の負け組と520の悪徳の連続コンボw

俺の質問にスルーかよw
悪徳ぅお前はもうここ来るな。お前はマッチポンプ野郎だからなw

522 ：ゲリラ副長：2009/12/23(水) 23:49:04 ID:JazwsQe0

>>478　書上丼さまお疲れ様です！
こういった動画ができるのは喜びですね！！
嬉しいの一言　これも広く貼っていけばまさしくチラシ同様の
効果があるでしょう
早速わたしのやっている反パチブログに貼らせて頂きます
完全完成が楽しみです

なんだか伸助さまがでてきてから劣化とかいろいろ話はあるんですが
とりあえずこのスレの活動自体の分断はありえないことでしょう

それこそどんな工作員の煽りでも必ず分断工作があるものです！
特徴は「使命がやるなら降りる　生意気だ」などのスレ主攻撃です
これはどのスレでもあることですが・・・
それにのることになりますし、使命さんを主軸に考え賢者がまわりに集まる・・
これがなにより重要ですよ
しかもこれから荒らしでもなんでも湧いてくるのですからこれぐらいでへこたれて
いてはどうにもなりません　これぐらいは当たり前くらいの気持ちでいきましょう
闘いは始まったばかりですのでわたしはこの先　何年でも闘うつもりでいますから
まず　気長にかまえていくことが肝要ではないでしょうか

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 23:49:57 ID:oZ0SRfGE

＞517、519
違うと言っても信じないんだろうね…
ずっとこのスレをロムしてきた一人ですよ

しかし現状議論すらできてないじゃないか…不毛な煽り合いだけ
俺はあなたたちにも議論の席についてもらうため
話を前に進めるためのパスを出したつもりだったんだけど
それすら受け取ってもらえないとはね

＞使命さん
招かれざる客を連れてきたツケは自分で払ってくださいね
一人また一人と本気の人が消えていくことがないよう…
気がつけばロム派の人たちもだいぶいなくなってしまったようですね

目に見えないシステムが相手じゃあないでしょうに…
ただ、悲しいですよ
また消えていくのかという気持ちです

＞悪徳さん
ただただ悲しいです

524 ：ゲリラ副長：2009/12/23(水) 23:54:59 ID:JazwsQe0

>>514
＞＞「きっとそうに違いない」じゃだめなんだよ！
確実なことを一つ一つ積み上げていってくれよ

使命さん今のあんたは信頼できない
どうしたんだ一体？

↑の確実なことの積み重ねというのは深く同意していますが
使命さんはホルコンどうたら　というのは特に絡んでいないのでは・・？
使命さんもわたしもパチの業界は賭博でありそれによる不幸な人々の量産
が許せず全廃したい考えでいますのでホルコンなどもあるとは思いますが
このスレでは特にそこに焦点を当てることを重要視しませんよ

525 ：ゲリラ副長：2009/12/24(木) 00:06:06 ID:vTXtNrre

>>523
一緒にビラ配りや動画貼りませんか？

あなたが例え悪徳さんや使命さんに幻滅したとして
チラシできちっとした反パチのチラシができそれを配ればあなたは反パチに参加
する孤高の有志となります
別に反パチするのに使命さんを尊敬する必要もないのです
それとも一緒にやる人間が悪いから　というだけで反パチの活動を辞めるのは
あまりにも簡単です　　
それは数学の教師が嫌いだから数学をやらない！と言っていることと同じです
パチ業界をほんとうに全廃させるためにどのようにやれるか
それは協力と個人の活動にかかっています
わたしは反パチの有志は誰であろうと尊敬します
気長な闘いです　ロム派の人も今日は休日ですし書き込むほうが珍しい
簡単に悲観しないことも重要　これは気長な闘いなので気長にやりましょうよ

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 00:26:33 ID:opcArO0t

ID:oZ0SRfGE
君は、いったい何様のつもりなんだ？
君は、なにかをやったのか？
君が、使命さんより、うまくやれるという自信があるのなら、君がスレたてしてやればよい。
中心にたってやるということが、どれだけ重く大変なことなのか分かってるのか？
なにが、パスをだしたつもりとか・・・
君が哀れだわ

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 00:28:15 ID:4RNuHmaj

◇パチンコ問題を行政に訴える理由。
>依存症を根底に、今まで黙認してきた問題点(法律上適正なのか？否か？･機械[システム的]に依存症を促す技術が施されていないのか？
･更なる国民を守るべく又は国にプラスになるような厳しい規制の見直しなど)を行政に責任を負わせ社会にしらしめるため。

◇なぜ、我々がやらなければいけないの？うたずにパチ業界の自然淘汰を待っていればいいんじゃないの？
>こういう思考をもつ人ほど、他人の言動に言いがかりに近いケチをつけ本心では自分のほうがうまくやれると考えていたりするから、質が悪いです。
国民として、オカシイと思うことにオカシイと言えない(民意が反映されない)国情を変えるべく、また、今までがその様な考えできたために現状のパチンコ業界を形成させてしまったという、
我々が責任を負い我々の手で次世代への子供たちに、この日本国を渡さなければならないと考えるため。
他国なら、なくなるまで待てばいいなんて思う国民なんていないのではないでしょうか？
今の日本の状況は、他国でなら暴動が起こっても不思議でない状況にあると思います。
逆に、なぜこの国では起きないのか不思議で仕方がないです。
やはり敗戦50年以上の時が経っても…、洗脳支配がとけない？
いまだに、他人任せ･時がなんとかしてくれる的な考えの人がいるのかと思うと、悲しくなります。

◇頑張ってください･応援してます。
>自分等がやらなければ、いったい誰がやってくれると言うのだろうか？と私は思うのです。
あなたも、やるのですよ？

528 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/24(木) 00:44:47 ID:scm9LdCs

>>523さん
こらー！ここは２ちゃんですよｗ
言論の自由があり、議論の内容ではなく、数で圧倒されたら、
それが正義ですｗｗｗ
使命さんは私に対する苦情メールで、毎日大変なんですよ！(私の妄想ですがｗ)
>>525ゲリラさん
私に「さん」を付けないでー！
ただの荒らしですからｗｗｗ

529 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/24(木) 00:48:29 ID:anGHP6Gi

>>反パチの皆様へ　お疲れ様です。
>>副長、お疲れ様です。板の今の流れ了解です。さすが、副長です。

>>皆様は、三国志の反董卓連合軍、結成の瓦解はご存知だろうか。
まず食料の補給を担当した袁術が先方の孫堅に食料を送らなかった。
結果、孫堅は大敗、ひょんなことから、孫堅は玉璽を拾い自国に帰国、
連合軍は、各々の野心のもと、連合を解散し、曹操だけが、董卓を追撃して
李儒に敗れた。　連合は反董卓の元、心は一つだったが、自身の欲から
バラバラになり、もろくも打倒董卓連合は失敗に終わった。

伸介さんを呼んだ理由　いくつもある。実際に、私達の活動が世間に知れた時、
仮にこの板が存在し続けることが出来たら、この板を見る方、多くの人が見ると思う。
伸介さんの理を見てパチンコやめる人が一人でもいるなら良いことだし。
また、パチンコ問題を行政にとことん問題提起し、実を結んだ後、その先に
次の展開の材料、いくつも持っといて分析すべきにこしたことはない。

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 00:53:17 ID:+/yvtfR6

>>ゲリラさん
>>523です。
もちろん影ながら自分でできる範囲でお手伝いさせていただきます。

>>526
悪い、使命さんのことについては言いすぎた感は自分でもある
しかし、変な流れになってたのは間違いないだろう。それがなんとなく
他スレ（特にホルコン系スレのホル派とボダ派の不毛すぎる言いあい罵り合い）と重なった

>>使命さん
すいません、ちょっと危機感を持ったので
釘を刺すつもりで書きました。

531 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２６３ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/24(木) 01:00:55 ID:7dBrOS1j

徳川家康の孫である結城秀康の子供が吉外で部下からなんやら１万人近く殺しまくっても何も抵抗しなかったことからも日本人はおとなしいとわかる。

しかし、怒ってないわけではなく怒りを蓄積してネチネチ返して来るタイプだな。

532 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/24(木) 01:01:34 ID:anGHP6Gi

板１から見ていただいてる方ならご存知だろうが、私はリーダーは誰が
してもいいと思っているよ。反パチの意志を貫ける方なら。
私は死ぬのも、冤罪逮捕されるのも、損害賠償請求されるのも全部ＯＫだと
思ったから、たまたま運営の都合上、運営をしてるにすぎないし。

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 01:07:27 ID:RKKdqTB0

初期のパチ辞めスレで業界君とバトルしてた者だけど、パチ板も変わったなあ。
こんなスレができるとは...。

534 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/24(木) 01:13:51 ID:anGHP6Gi

>>530　いや掲示板には意思を通わせるに限界があります。はっきり言ってしまって私よりも
能力の高い方、皆さんがそうだし。また、共闘のあり方、全員本来横の同列だし皆様一人一人が主人公。
反パチ銀河英雄伝説を各々が楽しみましょう。

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 01:20:40 ID:gYbiw5A9

>>526
横レスだけど、人に何様って聞く前に現実に何かやったの？
これからやろうとしてるんでしょ？
親から金貰ってパチンコ打ってた奴が今も働かないで、このスレで能書き垂れてるのが現状じゃないか？

そもそも、スレ立てる前に行動して参加を求めるのが普通だろ？

俺にはコントにしか見えないよ。

536 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/24(木) 01:21:13 ID:anGHP6Gi

>>528 二代目、コテハンでは苦情ないよ(笑)
>>533さん、どのようなバトルを？私も板内バトルは、最初の頃、よくしました。
最初の初期のスレは大爆笑スレだと自分で思う。

537 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/24(木) 01:25:59 ID:anGHP6Gi

働いてるってば。全部論破できるが、反論する書き込みする体力が
勿体ない。

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 01:32:29 ID:opcArO0t

>>535
こうやって、レスたてして決起結集をよびかけ、ホームページ、ビラ撒き、もう現実に動いてるんだぜ？
２ちゃん内でのこととしかみれないのは、君が高見の見物気取りだからだ。

で、コントにしか見れない君は、なぜ横槍レスをし、覗いているんだ？
理解不能なんだが？

539 ：ゲリラ副長：2009/12/24(木) 01:34:38 ID:vTXtNrre

>>535
使命さんのかわりにいわせてもらえばまぁ何もスレを見ていないとしか言いようがないな
まずＨＰを立ち上げたこと　署名を実際募って集まっていること
書上丼さんのように反パチ動画のコンテンツをつくり啓蒙活動してること
私ゲリラ部隊は友人含め１０００人にはパチの害など話をして
パチがこの世にあることの悪さを認識した人間がかなりいること（わたしは客や人と
あうのが仕事なので人にあう人数は極端に多いと思う）
他にもあるけどめんどくさい　寝る

540 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/24(木) 01:40:58 ID:scm9LdCs

>>536使命さん
この大バカ者め！
名無しの苦情は、全てオレの自作自演じゃー！
わしは伸介信者なんじゃーｗｗｗ

541 ：ゲリラ副長：2009/12/24(木) 01:41:03 ID:vTXtNrre

追記

ただ上の活動で満足はまだ誰もしていない・・いや全くしてないであろう
まだまだまだまだやっていくので
それでも何も行動してないってのはどうなんだろうね？
それを越える活動が>>535にできるのであれば
それをここで一緒に実践していこう　他にアイデアをだしてくれ

あなたからアイデアもでないなら何も行動してない！なんていわないでくれよ
頼むから

われわれが完全に満足するとき・・・それはパチ業界がすべて全廃すること
そのときは盛大に祝わせてもらう

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 01:43:04 ID:opcArO0t

>>539
ゲリラ副長さん、ナイスフォローです。

おやすみなさいませ。

543 ：書上丼：2009/12/24(木) 01:43:38 ID:1rhLjwNe

私は使命さんを支持しています。
問題が多岐にわたっているので相当幅を広く取らなくてはいけない為困難はあると思います。
遠隔等の問題もその一つであるので、無視できない事も判ります。
現状は全体的仕組自体に不備があり信頼するに足らない状態です。
健全化推進機構の検査内容、検査方法が妥当かどうか、結果の公表の是非、保通協の検定基準が妥当か、どうやって公開性を確保するか等。
悪徳さんが非常に詳しい分野です。

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 01:46:54 ID:4RNuHmaj

2代目から、衝撃の告白ｗ
(￣０￣;

545 ：使命＠携帯：2009/12/24(木) 02:02:58 ID:SmXNKOMK

>>副長、書上丼さん、ありがとう。
>>二代目、いつも思う。立場が微妙に悲しく違うことを。
どんな主義主張でも、二代目は二代目、私は私、各々、貫いてみたい。
>>同志旭川さん、ルパン甘パチ、一瞬、同志が打ってた台かと思ったよ(笑)
あ、これは答えなくていいです。
>>晴天さん、いつも陰に徹した支援ありがとうです。

546 ：使命＠携帯：2009/12/24(木) 02:06:04 ID:SmXNKOMK

>>二代目、それはない(笑)だって電話による殴り込みのような
勢いの苦情だったから(爆笑)

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 02:06:47 ID:rsXfueCp

悪徳が伸介信者だとカミングアウトしてくれたw
信心しろよ悪徳w

548 ：使命＠携帯：2009/12/24(木) 02:08:12 ID:SmXNKOMK

メリークリスマスハンパチ　おやすみなさい

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 02:17:18 ID:8uIPe6Fz

>>539
パチンコで負けたやつが腹いせに書いてるのもあるだろうしね。
おそらく口先だけで終わるはずだよ。
書き込みを見ても、まったく先の動きが見えないもんｗ

550 ：なぜそこまで：2009/12/24(木) 02:39:07 ID:2v0ec7jh

今更ながら、実際にこの業界と闘うというのは、もの凄く時間と労力が必要だと思いました。
使命さん、１人立つサイレントファイターとしても、くじけずがんばれ！ところで、負け犬さんは忙しいのかな？
あっちの板は，砂漠化してます。まあ両名共私には到底マネ出来ない、立派な闘いをしていると思います。カモ、養分をなくそう！ビラ配りドンドンやって下さい(笑)

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 02:43:59 ID:gYbiw5A9

>>538
だからコントなんでしょ？
決起集会？
どこで？
いつ？

ビラ配り？
これからだろ？

ホームページ？
だったらホームページで用が足りるだろ？

俺が覗く理由は一つ！
憐れなパチンコ依存性の逆恨みを笑わせて貰う事。

必死になって嘘ついて反パチだと言ったり、常識や現実を知らずに独自な妄想を展開する様は滑稽！

だいたいビラ配りなんて明日からでも１人で出来るだろ？

連れジョン並みの行動力じゃないか

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 03:09:23 ID:4RNuHmaj

>>548
おやすみですﾉｼ

>>549
言いたいことは、それだけですか？
頼りない、こいつらの変わりに自分がやるっていう考えはないのですか？
貴方はパチで勝っているから良いのですか？
貴方と私たちは根本的な考え方が違うようです。私たちの考えや行動はもちろんのこと、先の展開なんて見えるはずもありませんね。
私たちには、しっかり見えてますよ。
決起結集した自分たちが、デモを起こし世論を動かし、マスコミに取り上げられ、行政にパチによる依存症問題と共に今のパチ問題を訴え、パチ業界への更なる厳しい規制が強まり縮小衰退へと向かう未来がしっかりとね。

これは強がりでも難しいことでもなく、一発目のデモさえ盛大に実行できれば、あとのことは、シッカリ段取りさえ出来ていれば、流れですべてうまくいくと考えています。
なぜなら、本心では今のパチ業界に不安不信を募らせている人たちは、圧倒的に多いのだからね。

>>551
なぜ、貴方は憐れな依存症の逆恨みを笑うのですか？
何が、おかしいのでしょ？他に楽しみがないのですか？
本当にこれがたった1つの理由だったら、貴方こそ精神的異常を期した方と判断してしまいますよ。
逆にわたしが貴方の立場だったら、うわっ依存症ってこんな行動をとるようになってしまうんだ、こえぇぇぇ～、放っておくべってなると考えると思いますけどね。
本当は、依存症の逆恨みだなんて思ってないって証拠では？
必死に嘘をついているのは、貴方ではないのでしょうか？
このスレに賛同した私たちが必死になるのは、理解できますよね？
けど、わたしには、憐れな依存症の逆恨みとしか思っていない、あなたがこんな時間まで必死に、このスレにレスを返していることが不思議でありませんｗ
貴方は何を考え、何をしたくてココを見ているのでしょう。
どうせレスするなら、わたしの納得する答えを、いや皆が納得する答えをお願いします。

553 ：使命＠携帯：2009/12/24(木) 03:29:11 ID:SmXNKOMK

決起集会、いつどこで、この板に発表しないかも知れない。
ビラ配りの目的は継続が容易ということと、真の目的は幾つかある。
簡単に話すと、行政に訴える布石を一つ打ちたい。
この布石は実は無くてもいいが、思うように行くかどうか
図にあたるか分からないが、例えばどこかのメディア、赤旗でもいいし
、取り上げていただき、とにかく効果を加速させる必要がある。
映像も閲覧回数見て思う。効果を加速させる必要がある。
そのためには、ビラならビラでそれなりの内容が書かれた物、
映像なら映像で、それなりの内容、書上丼さんのセンスには驚いた。
依存性編はいけると思った。とにかく効果を加速させえる可能性を
常に狙っていきたい。今すぐにでも出来そうなことを出来ないのは、
みんな働いてるということと。まぁ、とにかく、私も、２ちゃんの書き込みを
頑張っているが、時期見て、工作員発言への反論は、しなくなるかも。
リアル共闘者全員、気が向いた時以外は反論書き込みしなくなるかも。
意味があまりないから。板１から何十との工作的発言名無しを、
論破してきたが、労力の割りにはあまり意味がないと思ってる。
けれど宣伝戦でもあるから野放しにも出来ないし、そこは名無しの有志の方々に、
将来的に助けてほしいと思ってます。将来、工作員だらけになると
思いますので。

554 ：使命＠携帯：2009/12/24(木) 03:32:59 ID:SmXNKOMK

>>552さんも寝て。ありがとう。これからは批判の輩は、放置出来ない書き込みをして
こちらの体力奪うのが目的、そんな連中も出ると思います。おやすみ

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 03:34:46 ID:4RNuHmaj

>>553

とりあえず、貴方には睡眠が必要なようですけどね。
おやすみﾉｼ

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 03:36:35 ID:ur/s/MFO

負け組乙ｗｗｗｗｗｗ
使命とかいう奴はマジキチだな

今日も甘カイジで止め打ち駆使して22000円勝ちました
パチンコで負ける奴はアホ以外いないだろｗ

今日は夕方から彼女と鉄板焼食ってきますわｗｗｗ
パチンコ嫌いなら打たなきゃいいのにｗｗｗｗｗ
自分からサンドに金入れて負けたから抗議とか笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 03:39:59 ID:8uIPe6Fz

>>552
「言いたいことは、それだけですか？」
「何が、おかしいのでしょ？他に楽しみがないのですか？」
「貴方は何を考え、何をしたくてココを見ているのでしょう。」

そういう態度・、口調では誰からも相手にされませんよ。
こういう活動をする器ではないでしょうし、間違いなく志を同じにする仲間から人間性も疑われるでしょう。
※現在の社会生活でもそうではないのですか？
そもそも否定は世界を狭めることです。

「一発目のデモさえ盛大に実行できれば・・・」
この考えも甘いです。
いまのマスコミはパチンコを叩ききませんよ。その理由ももちろん知ってるでしょう？
もちろん政治家も動きません。
だから触れても小さな扱いです。
一部の人の目にふれるだけです。

「なぜなら、本心では今のパチ業界に不安不信を募らせている人たちは、圧倒的に多いのだからね。」
そうでもないですよ。
数年前と違ってパチンコ遊戯者の減少がそれを物語ってるでしょう。
ちょっと前は今よりひどいものだったことをご存知でしょう？

パチ業界に不安を抱く人もいるでしょうが、「このままでパチンコ屋がやっていけるの？　遊べなくなる」というような不安でしょう。

ある意味奇麗事の能書きを垂れるなら、それなりの考えを書かないと笑われるだけです。
本当の目的がどこにあるのかわかりませんが、子供じゃないんだからいろいろなことを考えましょう。

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 03:41:45 ID:0F+xxpef

パチンコを叩くなら株式相場とかどうなるんだ
パチなんて単位時間当たり使える金が限られているだろ
株とか外貨は何千万でも突っ込めるんだぜ

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 04:19:04 ID:4RNuHmaj

>>557

※現在の社会生活でもそうではないのですか？
そもそも否定は世界を狭めることです。

貴方に、この文をそのままお返しいたしますｗ

これ以上、貴方に期待は出来ないようなので、寝かせてもらいますわ。

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 04:34:38 ID:8uIPe6Fz

>>559
否定ではなく質問です。
それに逃げるのに言い訳は結構。
どうやら図星だったようですねｗ

こんな考えで人をまとめて活動していくことが可能なのか疑問です。
掲示板への書き込みでさえ気分を悪くする人もいるでしょうに現実に顔を突き合わせて活動するようになったら・・・。

>これ以上、貴方に期待は出来ないようなので、寝かせてもらいますわ。
全然期待してくれなくていいです。
私もこのスレを見ているほとんどの人と同じように「ふ～んｗｗｗ」という程度で見ています。
やはり能力不足ですよ。
今のままではついてくる人はいないでしょうね。
年が若いのかな？
10代後半だったらそれも仕方ないかもしれませんね。

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 04:43:27 ID:4RNuHmaj

>>560

>>559の補足
もうね…貴方の文章支離滅裂で反論する気にもなれなかったわ。
ご自分で、お気づきにならない？
言わないと多分わからないよね。いままでの貴方の感じからすると…
例えば> そういう態度・、口調では誰からも相手にされませんよ。<
これ、まずご自分のレス見直してみて？よく人に言えたものだと、呆れます。そして、
>こういう活動をする器ではないでしょうし<
これ、憐れな依存症の逆恨みと思っていたのではなかったの？

>いまのマスコミはパチンコを叩ききませんよ。その理由ももちろん知ってるでしょう？
もちろん政治家も動きません。<
これも…、社会を知らないのは、あなたです。全てが利権で決まると思い込んでやるまえからダメだと思ってしまうのねｗ
世論ほどコワイものがないのを貴方は分かっていないようです。
しかも、不安不信を抱いているのがパチをやる人だけを限定しているところも、痛いですよ。

>ある意味奇麗事の能書きを垂れるなら、それなりの考えを書かないと笑われるだけです。
本当の目的がどこにあるのかわかりませんが、子供じゃないんだからいろいろなことを考えましょう。<

考えを述べていないのは、貴方でしょ？ねっ？
それも、すべて否定ときてる。マスコミ、政治家が相手をするわけがないとか…

これで、貴方のほうがオカシイと感じてもらえなかったら、これ以上は無駄だと諦めますわ。
それでは、失礼します。

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 04:45:05 ID:tYj3vOY9

おひさしぶりでございますミッドナイト荒らしです☆　

荒らしが思いますに根本的に反スレ的な文言はアンカーが
欲しいだけのようなので日直制でアンカー餌係りを決めると良いですよｗきっと
(単にツンデレなひともいるかもですが)　

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 04:46:53 ID:8uIPe6Fz

>>561
あれ？　図星をさされて眠れなくなったの？ｗ
もう少し利口になりなさい。
今の君はただの笑いもの、おもちゃですよ。

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 08:22:47 ID:KOSpHYQv

1パチで遊びとしてパチやってる俺としては、完全になくなってしまうと少々寂しいな。

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 08:27:35 ID:+Fw87Sr/

釘がｗ

566 ：負け組：2009/12/24(木) 09:18:42 ID:2H/ntoKe

>>514
> 一目瞭然に行われている脱法行為

そう。子供ともいっしょに考えることが出来る矛盾がいくらでも目の前にある。

>>517
ばーか。ハゼ釣りか？
誰の書き込みでも構わないから
まずはその内容１行１行に反論してみろ。

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 09:34:05 ID:gYbiw5A9

やっぱり、このスレ酷いな

568 ：負け組：2009/12/24(木) 09:35:55 ID:2H/ntoKe

もしも国家が客のつぎ込んだ金に対して
胴元が利益を確保してから、参加者に一定の演出と共に
大当たりや出玉を配当するような抽選を許可したら
そのようなパチンコは許されるというのか？

競馬や競輪や宝くじが
競馬場や馬券売り場や広告の経費を
みんなの賭けた金から差し引いてから
残りを配当するようなギャンブルでも許可するのか？

敗者と勝者のバランスを
胴元の都合や意図で変えることが許されると思うのか？

何よりも世界の歴史で
人々の勤労意欲を奪うと証明されてきた賭博が
日常の生活圏で乱立していることが許されるというのか？

遠隔操作なんてどーでもいいこと。
３店方式なんてどーでもいいこと。

パチンコが賭博か否かが一番重要なこと。

569 ：負け組：2009/12/24(木) 09:38:58 ID:2H/ntoKe

パチンコは賭博か遊技か？

これを決着付けるしか道はない。

パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？
パチンコは賭博か遊技か？

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 10:43:58 ID:RKKdqTB0

>>536
んん？
大量荒らしとか、あった頃、8年前くらいか

問題は複雑なんだよな。
メーカ、パチ経営者の利己主義
警察とのもたれ合い関係
広告出稿で腰が引けたマスメディア
不正操作による店の搾取
日本では認識不足のギャンブル依存という病気
ATM設置などで一儲け企む周辺業界

タレントだって、自分の台ができれば小遣いもらえるから
なんにも言わんしね。
半島との関係では鋭い意見を書いていた小林先生でも
あのざま（涙）だしね。
彼は北に多額の不正送金があるのも知ってるだろうに。

571 ：負け組：2009/12/24(木) 10:48:36 ID:2H/ntoKe

サラ金の次に
パチンコのグレーゾーンを
撤廃するには

パチンコは賭博か遊技か？

これを決着付けないと
どんな改革も進まない

572 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/24(木) 12:18:16 ID:vTXtNrre

おぱようございます

使命さん　確かに論破しても無駄すぎるレスが多い　んで労力も下手にでかいので
既にでている内容の突っ込み　低レベルな同じ質問　荒らしなどは無視していい時期かもしれませんね～

その人って論破されても「自分も反パチの活動に協力する！」って一切ならず
文句だけいってくるので本当に労力にみあわないチキン野郎ばっかりです

>>571　負け組さん
パチンコは賭博ですよね　
換金可能ですからね～～おかしい世の中です
今の団塊の世代は高度成長期のなかこの狂気を放置してきたのです
景気がいいことに無視できたわけです　日本の癌にはメスを入れて切除です！
それに対する裏付け　一般人向けにその認識を
ビラや動画　会話で訴えていきたいです

573 ：負け組：2009/12/24(木) 12:50:47 ID:2H/ntoKe

>>572
> 換金可能ですからね～～

換金するから賭博＝その考え自体が大間違い。

戦後６０年で最も最悪なグレーゾーンの源だと理解して欲しい。

実質の換金が出来る　から賭博じゃないんだよ。
「景品交換だけ」でも賭博だ！！　と忘れないで欲しい。

100円のガチャガチャやUFOキャッチャーなら良いのか？
否、ダメなんだよ。子供に賭博をさせるのと同じ。

では全撤廃かというとそうじゃない。
まず金品の大小やサービス云々などで「曖昧な解釈」をしないで
きちんと「賭博に近いサービス」も「賭博」であると定めた上で
初めて取り巻く環境や規模などと照らし合わせて議論する。

競馬や競艇や宝くじとも「賭博の一部」と一元化し
商店街の福引きや、企業の懸賞サービスなども別な扱いにしない。
そして許可するモノは規制下で許可する。

監督官庁が複雑な利権を生めないようにするためにも
「賭博法」という一本柱の法で括れば、司法のメスがどこからでも入れられる。
「賭博法」の配下の枝法規制の抜け道は徹底的に閉ざす。

風紀の乱れが予測できるなら、風紀に影響が少ない場所に隔離する。
風紀に自己責任が持てない者に触れさせない。
風紀を乱す可能性が高い賭博事業は、すべて特別区対象事業とする

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 12:54:35 ID:4RNuHmaj

>>562

スレ主に代わり、アドバイスのお礼申し上げたいと思います。
時間が空いていたので相手をしてみた次第でございます。
どれだけ考えがまとまっているか、ブレないか、…しかし、通じないものですｗ
最後は言ったもの勝ち的な捨て台詞ｗｗｗ
使命さんも言っていますが、これからは1つ1つの反スレ的な文に応じていけないだろうと思いますね。
というか、応じてもキリがないだろうと予測されると言ったほうが適切ですね。
アンカ付け班、どこかのスレでチラッと見たことあります。これが、ベストなのかもしれません。

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 12:57:24 ID:4RNuHmaj

>>負け組さん
確認したい部分があります。
>もしも国家が客のつぎ込んだ金に対して胴元が利益を確保してから、参加者に一定の演出と共に大当たりや出玉を配当するような抽選を許可したら、そのようなパチンコは許されるというのか？<
そんなシステム許されませんよね。

>競馬や競輪や宝くじが
競馬場や馬券売り場や広告の経費を
みんなの賭けた金から差し引いてから
残りを配当するようなギャンブルでも許可するのか？<
この部分なんですが、これらも非難ですか？しかし、賭博ってそういったものではないでしょうか。
簡単に言ってしまえば、子の賭け金-賭場代(運営費)=配当金という賭博もありだと思います。
公で開帳されている賭けでいうと、親と子が50:50の賭博のほうが少ないと思いますけど。。
国で運営され公正に、かつ厳格にしても賭博は絶対否定派ってことなんですね？
賭博に対して絶対否定もありだと、思いますので良いのですが、この部分を確認したかったのです。

>敗者と勝者のバランスを胴元の都合や意図で変えることが許されると思うのか？
何よりも世界の歴史で
人々の勤労意欲を奪うと証明されてきた賭博が
日常の生活圏で乱立していることが許されるというのか？<
自分は国で公正に、かつ厳格に運営された賭博ならば、それは国としての財源として条件つきで良いのでは？という考えです。
また、社会の一環として賭博などに対しての姿勢を幼少の頃から教育にとりいれて教えていくべきだとも考えています。
わたしが、今のパチンコを否定する理由は、パチンコ台自体に打ち手を嵌めようとするシステムがあること。
業界全体･運営が不透明で金の流れなど把握できるはずもなく、どのくらいの売り上げで、どのくらいの経費がかかり、どのくらいの配当が見込めるのか分からないこと。
そして、これは負け組さんと被る部分だと思いますが、そもそも法律上適正なのかどうなのか？
遊技と称し公然と賭博が開帳され、依存症を含め国民の安全と不利益が黙認されていることです。
言葉が足りないので誤解されそうですが…
以下、乱立していることが許されません。パチンコは遊技でなく、賭博です。これらは同意です。

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 13:00:26 ID:rsXfueCp

>>573
エセ反パチ工作員乙！
お前の嘘臭い言葉は誰にも響かんからw
お前は反パチじゃないしなw

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 13:00:55 ID:4RNuHmaj

と連レスしたものの、>>573で書かれてました。

>>575はスルーしていただいて結構でございます。
(;^_^A

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 13:09:22 ID:rsXfueCp

>>575
あなたの考えは正しいです。正義です。ゲリラ殿も素晴らしいほどの正義です。
負け組とやらにどうか騙されないでください。こやつと悪徳は反パチではありません。こやつらはこのスレで反パチを煽ってからかって楽しんでる工作員にすぎません。
負け組と悪徳にすり寄るとあとで大変なことになります。

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 13:11:24 ID:3gcZ4n7q

負けさんの主張は理解するが・・・
なんか右的な香りが漂ってきたな・・・

580 ：負け組：2009/12/24(木) 13:22:41 ID:2H/ntoKe

>>575
> 賭博ってそういったものではないでしょうか。

誤解されないでください。
私が書いているのは、賭博の主催側が配当割合を変えられる「運営方法」は
賭博を許可する上で認めるわけにはいかないという意味です。

> 子の賭け金-賭場代(運営費)=配当金という賭博もありだと思います。

維持するためには当然です。
でもね・・・地方競馬が困窮しているには、客が少ないとか売り上げが少ないとかで
配当割合を少なく変えたりして、経費の確保が許されないからなんですよ。

賭博という勤労意欲を削ぐ危険な娯楽を事業と許可される者は
賭博の持つ崇高な領域である「配当」をコントロールしてはならにのです。
儲からないからといって、客への配当を減らすことは許しちゃならんのです。

仮にドライブインなどの公共の場所で事業を許可営業する場合
客が少ないからといって、フランクフルトの大きさを自由に変えることは
許可する行政も、そして客も許さないということです。
事業体として利益を求めるには、絶対的な売り上げを上げる道しか許されません。
しかし風紀と社会性から利益追求も制限されなくてはなりません。
宝くじの広告なんてもっと制限するべきなんです。

> 賭博は絶対否定派ってことなんですね？

いいえ。
>>73などでも書いてますが私の賭博観は一貫してます。
パトロネージとノーブレスオブリーゼに支えられた
正しく勝者と敗者が存在する賭博は崇高な世界と思います。

581 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/24(木) 13:25:34 ID:vTXtNrre

ふ～～～む

ＵＦＯキャッチャーの景品さえダメとなるとだいぶわたしと考え方は違いますね
あれに依存症はないしＵＦＯキャッチャーの資金源は日本
身の破滅もありませんし換金もできません
高級品のゲームもありますが、数時間も遊技するようなものではありません
問題点が正直ありません
これも問題だと捉えるとキャパが広がりすぎてパチ問題どころの
話ではなく単なる【カルト集団】的な扱いにされますよ・・

仮にぬいぐるみが現金にそのまま換えられる景品であれば
それは賭博ですがＵＦＯキャッチャー等のゲームセンターは
むしろ確固たる「遊技」の部類に属するかと思います

もしＵＦＯキャッチャーの景品さえ賭博であるならばパチンコは
極悪最悪最狂依存症誘発破産者増産賭博
ぐらい差がありますよ

582 ：負け組：2009/12/24(木) 13:35:07 ID:2H/ntoKe

> 自分は国で公正に、かつ厳格に運営された賭博ならば、それは国としての財源として条件つきで良いのでは？という考えです。

賭博の公正性（平等性）とはなんでしょう？
全員が均等に負ける？大勝ちしない？違うでしょ。
勝てば勝者で負ければ敗者でしかないはず。
そしてその勝ち負けの結果は神のみぞ知る世界で、
戦う者同士は正々堂々と戦う。

目の見えない者とじゃんけんをするなら
目の見えない者が戦えるように、正直に声を出し合いじゃんけんする。

> また、社会の一環として賭博などに対しての姿勢を幼少の頃から教育にとりいれて教えていくべきだとも考えています。

ギャンブル論というかギャンブル考察は、先進国の必須教育だと思います。
ギャンブルは良いことなのか？悪いことなのか？答えは無限です。

> 以下、乱立していることが許されません。

仮に２０兆円の市場だとします。
国民総生産の１／２０ですよ！！！！！
日本中の２０人が働いている間に、いつも一人がたった１種類の賭博に惚けているんですよ。
乱立の件数もさることながら、台数そのものが乱立なんです。

自由な競争社会でも、どこまでも貪る勝手な成長を許してはいけないんです。
漁師だって規制の下で好き放題に競争して魚を捕りまくることは出来ません。

583 ：負け組：2009/12/24(木) 13:40:04 ID:2H/ntoKe

>>581
> 問題点が正直ありません

ばかたれ！！
小学生が５００円を数分で浪費できる機器だぞ。
物事の拡大解釈をする程度の想像力を持てよ。

ゴルフでは、バンカーにクラブをうっかり落とすだけでペナルティなんだぞ。
それは拡大解釈で、砂の状態を知ることもでき、状態の改ざんも出来るから。

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 13:45:41 ID:4RNuHmaj

>>負け組さん

理解しました
(^へ^)

>>581

大人ではUFOキャッチャーやガチャガチャで、なかなか身を崩したりする人は、いないでしょう。
けれど、対象が子供ならばどうです？
もちろん、依存症の畏れは年に関係なくありますけどね。

最後の行は、今のパチンコはまさにそのとおりです。

585 ：負け組：2009/12/24(木) 13:45:59 ID:2H/ntoKe

UFOキャッチャーをだめ！と断罪してるか？ってーの。
あっても構わないが、野放しを容認できる娯楽じゃない！と言ってる。
児童青少年が娯楽にお金を浪費してしまう環境は、徹底的に指導下に置くべき
隠れて子供だけで花火をしても悪い大人になるわけじゃない。
でも花火は大人の監視下で楽しませればいいというだけ。

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 13:49:00 ID:rsXfueCp

>>580のレスで墓穴掘ったな負け組w

お前の考えはパチンコをもっと崇高な賭博として扱えってことなんだろ。パチンコはもっと崇高な賭博になるべきってことなんだろうがよw

昇格させたいわけね。客を遊技としてでなく賭博としてきっちりと殺したいわけねw

俺への反論いらないからw

反パチさんたちは負け組がどんな奴かは>>580を読んで各自判断してください。こいつがぽろりと本性見せた思想信条だから。負け組はまた反パチ工作員のふりをして、すり寄ろうとするだろうが気をつけてください。

副長殿。あなたの思想信条のほうが絶対に正しいから。

本当に悪徳と負け組は危険だよ。こやつらは業界の犬だから。

587 ：負け組：2009/12/24(木) 13:54:27 ID:2H/ntoKe

>>586
> お前の考えはパチンコをもっと崇高な賭博として扱えってことなんだろ。

すげえ馬鹿か確信犯か？
>>217-219　を読めよ。

パチンコなんぞギャンブルと括ることすらしたくない。汚物。
でも汚物が好きな奴は汚物所で群れて楽しんでりゃいいから
オイラの家族の近くに匂いすら漂わすな！

ギャンブルには崇高な精神が存在する
パチンコは崇高なギャンブルなどではない。
が、国家として賭博の部類で規制すべき汚物。

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 13:59:37 ID:gYbiw5A9

>>587
パチンコを賭博前提で言う現実無視は凄いなｗ

一体、どこの法律を見たらパチンコが賭博になるんだよｗ

平日の昼間から、ご苦労なこったｗ

法改正してから能書き垂れろよ
アホか！

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 14:20:16 ID:rsXfueCp

イカハイカは頭が悪すぎる。汚物野郎だなw

パチンコを汚物とごまかしながら賭博として成立するよう訴えてる馬鹿か？

思想の欠片すらないw本当は業界側だもんなお前w

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 14:22:43 ID:rsXfueCp

悪徳とイカハイカは業界の犬。
こやつらは言葉巧みに反パチにもすり寄ろうとしてる。

591 ：負け組：2009/12/24(木) 14:30:08 ID:2H/ntoKe

サラ金の次に
パチンコのグレーゾーンを
撤廃するには

パチンコは賭博か遊技か？

これを決着付けないと
どんな改革も進まない

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 14:36:18 ID:qHsDPZzh

換金してることが、賭博

593 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/24(木) 14:49:40 ID:vTXtNrre

う～～む
いくらでも論破できますがわたしもヒマではないのでしばらく様子見します

同じ反パチの人がけんかしていも意味ありませんからね
同じ反パチの目線であれば活動も一緒にできるでしょう

いろんな考え方もありますしね

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 15:04:37 ID:rsXfueCp

負け組ぃぃ

一ついっとくけど《国がパチンコを管轄し賭博経営すべき》という思想は絶対に実現できない

でも本当は業界側のお前は《なぜ、絶対実現できないと言い切れる？》と反論するよな？

だってお前は工作員だからな。レスのはしはしにお前の本性がさらけてるよw

悪徳もそうだよな。正式な賭博と認めて賭博税を儲けるべきと。

実は同じなんだよなお前らってw

賭博税を儲けたら客がさらにやられるだけだから。

勝てない客はもうパチやらないかって？それは嘘だよな。負ければ負けるほど熱くなって金使うのがパチンコ。

賭博税、賭博として認めるべき、

悪徳と負け組の言い分は裏で繋がってるw
負け組はわざと反パチにすり寄る発言もたまにするけどそれは反パチの人たちを騙す為だから。

595 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/24(木) 15:11:22 ID:scm9LdCs

>>伸介一家
おーい！電波が足りんぞｗｗｗ
制限360ｶﾏしてくれよｗｗｗ

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 15:36:20 ID:rsXfueCp

悪徳ぅ
昨夜は信者になったんちゃうんか？
すぐにてのひら返して。それがお前の本性やもんなw

597 ：使命＠携帯：2009/12/24(木) 17:26:49 ID:SmXNKOMK

>>お疲れ様です。書上丼さんの規制編を改めて見てメーカーは、
とことん子供心につけこんでると思いました。
>>副長、工作的批判の発言はパターン化されてますので、論破一覧を、
次板から板の３あたりに貼ってみます。
>>靖国１号さん、取り敢えず上記ということで、対処します。
当番制はいい案ですけど、しばられた義務は作らない。高貴なものの自らの
意志によるものしかない。
>>反パチの皆様へ
２月１日まで長いな。もっと早まるようなら頑張ってみます。
早く東京３０枚配りました！とか、福岡２０枚！とか、そんな書き込みが
毎日、見れるようになりたいね。

598 ：負け組：2009/12/24(木) 18:00:08 ID:2H/ntoKe

>>594
> 《国がパチンコを管轄し賭博経営すべき》

一度もそんなことを言ってないし
民間による賭博産業も否定していない

賭博として規制する必要性があるからと言って
国だけが賭博事業を営むべきなんて社会主義じゃなきゃあり得ない。

> 賭博税を儲けたら客がさらにやられるだけだから。

国が許可するギャンブルは、パトロネージとノーブレスオブリーゼが基本
儲かる負ける度合いが問題ではない。
競馬や宝くじの寺銭が７０％でも構わない。
明朗な収支報告書が情報公開されるなら。

> 負ければ負けるほど熱くなって金使う

そのためのブレーキが生活圏との隔離や
入場者への制限だ。

納税義務や入国義務を果たしていない人間が
国内でギャンブルを嗜めないような制度が必要。
同時に犯罪者や脱税者や密入国者の洗い出しも可能に。

入場時または参加時、景品交換時、換金時には
最低でもタスポのような制度は必要。
また身分証の携行義務化や店によるIDチェックの厳格化も必要。

どんな軽度な金額から参加出来ようが
賭博に軽く参加出来る気楽さは排除するべき。
クレジットカード決済出来ない者は宝くじすら買わせちゃ成らない。

599 ：負け組：2009/12/24(木) 18:41:59 ID:2H/ntoKe

負けた者から毟る、毟られるのが嫌なら
景品に交換、換金する者だけから
賭博税を徴収すればいい。
投資した差や収支などは考慮しなくて良い。
あくまでも景品交換や換金して金品に換える者だけから
賭博税を徴収すればいい。
競馬はン百万つぎ込んでいようが、ン百万の換金をすれば
一時所得としての納税が義務づけられているが守られているとはいえない。
マイナスしているなら景品や金に換えないで課税もしないで遊ばせてやればいい。

600 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/24(木) 19:01:47 ID:BsK6sTnO

賭博税は、いいかもと思ったが、よく考えてみたら、税を払えばＯＫみたいな
風潮になりかねないから、私は反対です。盗賊が民から金品奪って、税を払いますから
見逃してください、こんなことは、許せない。例えるなら、高球(パチンコ)のために宋国が滅ぶ。
今はもうそこまで来ている。断じて逃げ道与えてはいけない。

601 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/24(木) 19:09:09 ID:BsK6sTnO

税に関して云えるのは、まず庶民を心身ともに豊かにして力をつけさせてあげること。
それからだよ。だから庶民相手のルパン達を許してはいけないんだ！

602 ：負け組：2009/12/24(木) 19:13:57 ID:2H/ntoKe

>>600
> 税を払えばＯＫみたいな
> 風潮になりかねないから、

だからそうならないように考える必要があるんじゃまいか。

税を払っているからって
日本国籍は与えないんだよ

603 ：負け組：2009/12/24(木) 19:15:43 ID:2H/ntoKe

>>600
> 税を払いますから
> （バクチ遊びをすることを）見逃してください

この思考を客が持たないとならないんだよねー

604 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/24(木) 19:55:36 ID:BsK6sTnO

Ｑ.パチンコは賭博か遊技か？Ａ.アヘン戦争

605 ：負け組：2009/12/24(木) 20:50:12 ID:2H/ntoKe

外国人による侵略戦争だと思います。
まさに依存症パチンカスは属国の民です。

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 21:03:18 ID:rsXfueCp

負け組みたいなおかしな奴を相手にした自分が痛いよw
負け組はクレジットカードがない者は宝くじすら買わせてはならないとかいってんだぜ。
負け組すまん。お前を普通の人間としてレスしてた俺が悪かったw

とりあえず保険証持ってるか？診察は事前に予約してから行けよ。いっぱい医師に話を聞いてもらおうなw

俺は宝くじを年末に三千円だけ買うのが大好きな庶民はたくさんいると思うがのw クレジットカードない者は宝くじすら買ってはならないだなんてw

負け組ぃぃとりあえず、な？まずはカウンセリングだよ君の場合はw

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 21:23:07 ID:rsXfueCp

負け組を叩いといて良かったわ。本性がでてくるでてくる。こいつの思想には絶対にのれないし、こいつの反パチはちょっと共闘とかしてはならないレベルだろ。

ＵＦＯキャッチー然り宝くじはクレジット決済ができない者は買ってはならない発言然り、
負け組はちょっと共闘だとかの参加を控えてもらったほうがいい。できたらここのスレにも顔を出して欲しくはないレベル。

負け組と悪徳は絶対に危険。
今日の収穫。これが反パチの皆さんに贈る俺からのﾒﾘｰｸﾘｽﾏ

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 21:23:31 ID:k2DBNWCy

＞外国人による侵略戦争だと思います。
　まさに依存症パチンカスは属国の民です。

そうなんですよ、まさに、、だが、、、資金を日本人から調達して
日本人を殺そうと企ててるが、、実際は本国経由の借金で・・・
その銀行はこれまた上海系から資金をで・・・自分の首を絞めてるだけなんですよ。
馬鹿すぎですね朝鮮人はｗｗｗ

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 21:44:21 ID:RKKdqTB0

こんなところで賭博認定しても、なんにも変わんないだろ？
マスメディアに取り上げてもらって世論を動かす方向に行かないと。
そのためには、パチンコメーカーの広告出稿を止めること。
根気強くメディアに倫理規定を問いただすとか、地道な作業を続けろ。
パチ屋がスポンサーになってる番組の他のスポンサーに、イメージダウンに
なっていると電話したり、やることいっぱいあるだろ。

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 21:51:12 ID:k2DBNWCy

あら、ﾎﾝﾄの事言い過ぎました？？ww

あなたも貸し剥がしに逢いますよ。資金の出所があんた中国人なら
臓器ﾎﾝﾄに売りますよ奴等。
ま、全て提供しなさい。

611 ：負け組：2009/12/24(木) 22:19:09 ID:2H/ntoKe

>>606-607
ついでに住基カードと納税者番号の統合
金融機関すべての履歴を行政や税務署が掌握
海外からの渡航者は全員指紋押捺義務化＆入国者背番号制
パチンコも宝くじもすべてのギャンブルは納税者であることが参加の基本条件
３００円の宝くじどころか１００円の馬券すら購入できないどころか馬券場、場外売り場にも立ち入り禁止
生活保護受給者はすべて現物支給

本当に困っている人も基本的生活は困らないが、節制は普通よりも余儀なくされる
普通の人は何も困らない。

612 ：負け組：2009/12/24(木) 22:22:45 ID:2H/ntoKe

おっと通り名なんて完全禁止
すべて自国の本名で
在日特権という差別も廃止

613 ：神戸人：2009/12/24(木) 23:29:55 ID:QC+BPZun

確かにパチンコはアヘンだと思う。それで一部の人は大金持ちになってる。でもそのお金は人の人生踏みにじって、手に入れた金。こんなことがいつまでも続く訳は絶対にない。歴史が証明してる。だからこの運動は意味がある。この国の為に。そして子孫の為に。

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 23:36:43 ID:k2DBNWCy

まあ2月ぐらいからｶﾞﾗｯと様子が変わりますんで。
また一気に逝くんじゃないですかなww

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 23:37:14 ID:4RNuHmaj

>>612

同意できるところが多々あります。

しかも、ここまでこと細やかにビジョンをお持ちとは、畏れ入ります。
そうとう勉強なさった、お方とお見受けします。

2代目さんと同じ元？業界の方と聞きますが、業界の方たちって全体的に、これほどの知識を持たれている方が多いのでしょうか？
それとも、お二人は特別？(お二人が特別であって欲しいと願わずにはいられない…業界全体がこんな方々がばかりだったらと考えるとｗ)

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 23:41:33 ID:k2DBNWCy

>>615
漢字読むのが精一杯だろ。
なにせ母国語は漢字廃止したぐらいですから。

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 23:44:50 ID:xiLmNkvZ

この板、つまらなくなったな。1の頃は見ていておもしろかったし、応援も
したくなって、署名もした。いまは何処に向かって行こうとしてるのか？
こんな罵りあいの繰り返しで、ばかばかしい。
弱者救済が目的じゃなかったのか？署名してとても損した気分だ。

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 23:50:53 ID:k2DBNWCy

自分を救えるのは所詮自分だけですよ。
ﾊﾟﾁﾝコ辞めたならその分ね得をしたんでしょう。

619 ：使命＠携帯：2009/12/25(金) 00:34:26 ID:aLjMHML+

>>617さん　まず署名して頂いたことありがとうございます。
私の中では弱者救済の大義何一つ変わってませんよ。
方向性も弱者救済を行政に訴えるという明確な指針のもと、
同志は募って来ています。ここは所詮は掲示板の板にしか過ぎません。
明確な動き、取り敢えずポスティングですが、それが始まるまで、
暇潰しのような批判の輩等、本当は相手したくないのですが、
これら暇潰し批判を宣伝戦も兼ねている以上、罵りあいもやむを得ない。
文章には伝えたいことに限界があります。
とにかく損をしたなどと言わずに様子を見て頂きたいですが、
どうしても損をしたと思われるなら負け犬さんにメールをして署名の取り下げを
してください。情報が一致しましたら、署名から抜くでしょう。
ただ失礼ですが署名をしたという真偽不明の方も出てくるのは、
最初から想定内のため、私の言い方も当初の取り決め通り、
マニュアル化された言い回しになりましたが、本当に署名してくれた感謝の
同志でもそこは察して頂きたい。
ともあれ動きが遅いことに、憤りや苛立ちを誰より感じてるのは私です。
その点については私は基地外です。負け犬さんのホムペに、
ビラ配り用の文言載せたものメールしてお願いすれば一発解決、
２月１日よりも当然早まりますが、発信源を私のホムペ、つまり
パチンコ問題を行政に訴える会にしたいがため、作戦に遅れは出てます。
その点は脳無し、遅すぎと非難して頂いて結構です。
とにかく結論として、弱者救済このことをあらゆる中心と私は捉えてます。

620 ：使命＠携帯：2009/12/25(金) 00:39:45 ID:aLjMHML+

>>神戸人、ポスティングの法律解釈、調べてくれてありがとう。お疲れ様でした。
私も理解しました。問題ない。後はバカな私がやることやるだけ。

621 ：使命＠携帯：2009/12/25(金) 00:51:50 ID:aLjMHML+

>>神戸人さん、明年、よろしくね(*^_^*)

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 00:55:00 ID:8AVkl3Q9

弱者救済って本気で言ってんのかね？マジで通用すると思ってんの？

食っていく為には社会に出て、働いて稼がにゃならん
その中でハラスメント等、様々な要因から精神を病むケースは決して少なくない
これらの人に対して救済を、というのはまだ分かる
程度も様々で、甘えも大いに含まれてるから一概に言えない部分は勿論あるが

しかしパチンコ依存はアル中、ニコ中、シャブ中に代表されるような
理性に歯止めをかけられずに堕落した人間の一種だろ
ここでなんと吼えようが世間からは「駄目人間」の烙印を押された人間な訳だ
そんな蔑まれた目で見られるような人達を救済しましょうなんて、世論が動くわけないだろ
自制できなかったお前が悪い、と嘲笑されて終わり

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 00:59:45 ID:7eh3XLy9

闇金ウシジマ君の１巻と７巻後半にパチンコ関連の話が載ってる
へたに話すより何も言わずにこれ読ませてもかなり効くよ
俺はこれで周りの知り合い全員パチとか無理って言うようになった

とにかく一読を

624 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/25(金) 01:22:00 ID:VX45icl0

どもお疲れ様です
>>623　闇金ウシジマくんは全巻読破させてもらってます
わたしも周りに見せたりしてますが拒否反応する人もいるようですね

>>622
パチにしろ　シャブにしろ売るほうにも大いに問題がある
やる人が悪いってのはどうかね
しかもパチの資金がもし止まるようなことになればそのマネーが他に
流れ出す　パチ依存の人は意外にパチだけしか金使わないから
やめたとたんスゴイ勢いで金も貯まるし他の旅行もするようになるよ
パチ依存の人を簡単にダメ人間扱いするのは簡単だけど
そういう人らにもかなり可能性はある
また精神を病んだ人を救済すべき　と言ってるけど
明らかにパチ依存だって精神を病んだ人と全く同じ精神病だし
単なる精神病でなく働いてる社会力のある人が多いので
それを助けられれば日本経済の活力源にもなる
パチと巨大な金食い虫を行政が止められればそれは未曾有の大変化になるよ

625 ：使命＠携帯：2009/12/25(金) 01:26:10 ID:aLjMHML+

通用すると思ってるよ。パチンコで苦しむ人の圧倒的人数。
パチを肯定する著名な識者は一人としていない。今後も現れない。
それがどれだけ批判受けるか理解してるであろう。
こないだのテレビでも依存性問題は行政の補助が必要と結論づけた。
識者の見解はパチンコ依存性問題が行政責任と一致している。
職場悩み云々は別の問題だ。確かにいろいろ論じられるべきことはあるかもだが。
とにかく寝る　おやすみ

626 ：使命＠携帯：2009/12/25(金) 01:31:51 ID:aLjMHML+

>>副長お疲れ様です。負け犬さんの板がいかに大変か、工作的発言許すまじの、
みんながいてくれるから助かってます。またリアル答弁がこの先あるとして、
この数限りない批判発言の論破もいずれ役に立つかもです。
おやすみなさい

627 ：使命＠携帯：2009/12/25(金) 01:45:59 ID:aLjMHML+

パチンコ依存性弱者救済と全廃は、コインの表裏です。
どちらも同じコインに刻まれたものです。
おやすみなさい

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 02:02:48 ID:gfJoqolI

2009年12月12日
キムチ臭えんだよ!!
今日隣町のスパに行きました。お風呂は勿論男女別々ですが休憩所は
別々ではありません。夜遅くあり休憩所には二人の親子（母と娘）がいた
だけです。意味は分かりませんがハングル語で話していることだけは分
かりました。
私がその側を通った瞬間先程までハングル語を話していた親子が急に
日本語で話するではありませんか。朝鮮人なら堂々とハングル語で話
せばいいのに。差別でもされるとでも思ったんでしょうか。戦時中ならと
もかく今の日本人は朝鮮人に対して差別なんてしません。その行き過ぎ
た被害妄想が反日感情を生み出し歴史までを自分たちの都合のいいよ
うに変えてきたんでしょう。
それにしても在日朝鮮人は都合のいい時だけ日本人と朝鮮人を使い分
けしますね。
在日朝鮮人というだけで生活保護が受けられる制度はどうみてもおか
しいです。生活保護を受けられなくて死んでいる日本人が多くいるのに
在日朝鮮人には優遇って…。パチンコとともに日本から消えて下さい。
徴兵制度が嫌だからという理由で日本にいる在日朝鮮人を頼って朝鮮
からやってくる人も多いそうです。勿論その人たちも日本人より手厚い
生活保護が受けられます。
在日が支持基盤である民主党では日本はますます在日朝鮮人にとって
住みやすい国になってしまうに違いありません。
http://blog.livedoor.jp/oshidashi/archives/cat_50044187.html

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 02:03:35 ID:8Dp7l1W0

>>619 使命さんへ
＞617です。　わかりました。様子を見ます。
私の方も失礼な物言い、申し訳ありません。　署名は本当にしましたよ。
ただ、最近あなたの味方の様な人が暴言と取れるようなレスが目立って
いたので、心配になっていました。目標はより高くと言われます。
弱者救済、しっかりやってね（笑）私も若い奴でパチンコやった事がない
者へは、やらない方が良いと、小さな反パチ運動（笑）をやっております。
一文無しになってからでは遅いのでね。しかし、パチンコは勝っても負けても
おそろしい。依存問題、借金問題etc...　
まあ、陰ながら応援しております。

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 02:37:17 ID:ja6Wa69f

ギャンブル依存症は1950年ごろから海外では問題として認識され始めています。
米国のGAは1950年活動を開始しています。
日本では、最近認識されてきたのではないだろうか。
WHOで病気として認定されている事を知っている人がどれくらいいるだろうか？
問題は、この事を含めネガティブ情報を官民挙げて業界が隠蔽してきたばかりでなく病人を食い物にした疑いが強い事。

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 03:17:44 ID:ldIUeaIr

友だちは、ある企業のコンサルタントをしているのだが、会社の寮には
中卒の若い奴らが多勢居る。
中卒と言っても歳は、１６歳から２５歳ぐらいまで様々だが、彼らは遊び方を知らないので
休日はテレビを見たりして寮でゴロゴロするばかり。

で、この友だちが悪い奴なんだ。全部揃えても１万～２万程度の中古のパソコン
(自分が何年も使ったボロクソの奴)を一人に売りつけた。
そして、２千円で電話加入権を買わせて電話線を引かせ、プロバイダー契約もしてやった。

つまり、ＰＣのスイッチを入れればインターネットが使えるという状態まで
セットアップしてやったわけだが、これで１０万取りやがんの。
あまりにも悪どい。ところが、そいつは、喜んじゃって喜んじゃって・・・。

それで評判を聞いた他の奴らが続々と頼んできたんで、これは商売になるってことで
中古のパソコンを買ってはセットアップしている。しかし、考えたら、全く何をしたら良いのか
分からない人には１０万でもお得なのかもしれない。損して得取れだな。

でね、若い奴らがパチンコに飲み込まれる前にインターネットが流行ってしまったから
彼らを救ったことにもなるのね。最近の俺は、友だちに、良いことしてるねと言って誉めている。
こいつは儲けることしか考えてないが、結果的には多くの若者を救ったことになるのだ。
みんなもやってみ。俺のセカンドマシンは、全部揃えて７千円かからなかったぞ。

632 ：神戸人：2009/12/25(金) 06:47:48 ID:ldomVnXJ

>>624 使命さん、こちらこそ。よろしくです。
>>621 同意です。依存症は本人の問題だけじゃないでしょう。麻薬と同じで、売る側が問題でしょう。売る側に規制をかけてこそ問題解決につながる訳で。依存症は病気なんですから。

633 ：負け組：2009/12/25(金) 09:13:28 ID:SThPns9Y

>>631
> 損して得取れだな。

日本語でOK

634 ：使命＠携帯：2009/12/25(金) 10:13:52 ID:aLjMHML+

>>630さん、なるほど、世界保険機構で病気認定、世界的常識ってことですね。
ところでＧＡにいたんですか？今もいますか？
>>神戸人さん、イカさん、おはよー。
>>幾らもしないパソコン十万云々、等価交換の原則に反するのでは(笑)
情報弱者は損をすること、どの世界にも言えることだが、
まぁ、ここでどうこう言う話じゃない。パチンコやらないですんでよかった、
そこはいいとこですね。
>>年末年始、絶対パチンコ行かないほうがいいですよ。
パチ屋から客がいなくなる日のスレタイとパチ止めた、止めたい、
止めおわったのスレタイにスレの趣旨に登録するのをおすすめします。

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 10:20:08 ID:Mz8rzLik

でもま、ギャンブル性は業界のごまかしで野放しのままでも
パチンコ人口は着実に減っているのだから、国民は業界人や警察が思う
ほど馬鹿じゃないよな。
全盛期の半分くらいしか、いなくなったんじゃね？

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 10:24:39 ID:61c2NfgO

当たり前だが、
パチンコなんてキチンと台選んで止め打ちしっかりやれば儲かるのに、
９割以上の人間がそれを実行出来ていない。
弱者というか、それは単に頭脳が劣っているとしか言いようが無い。

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 10:36:51 ID:uCLvXv+O

→→使命

チラシ配りめっさ協力したいけど

・チラシ配りに対しての注意事項(営業妨害・敷地内不法侵入・許可関係等)
・チラシ原本の配布方法

本当は参加したいんだが当方北の大地・・・orz
現物を取りに行くの不可能なんでフォーマット公開してくれれば紙とインク代
は負担しますんで。

638 ：負け組：2009/12/25(金) 11:00:36 ID:SThPns9Y

ご注意
カジノ事業に名乗りを上げるパチンコ企業・ゲーセン企業
鞍替えどころか２足のワラジとなるかもしれない。

まずはギャンブル法の一元化を進めないと取り返しの付かないことになる

中国や韓国の属国となり
中国や韓国のレジャービジネスの拠点と
日本が変わり果て乗っ取られるぞ。

639 ：使命＠携帯：2009/12/25(金) 11:09:19 ID:aLjMHML+

>>635さん、2700万人が1200万人じゃなかったかな。この数のカウントは
何を基準とするかでだいぶ違う気がする。
かなり減ったのは確かだけど売り上げはあんま変わってない。
重度のヘビーユーザーに支えられてる証拠。
でもまぁ、重度のヘビーユーザーは、潰れる時が来てる。
国家にとってマイナスなことの認識がおそらく芽生えはじめてること
人権保護の面で病気認定の依存性対策が行政責任としてなされるべきこと
総量規制で自転車操業ユーザー等が一時的にでもあるいは末長く
禁パチになること。
この３発で巨木(パチンコ)はいよいよ揺らぐ。
まぁ、依存性の人はの行政対策でパチ打たないで済むセフティーゾーンに、
入った状態を勝ち取れば勝ちみたいなもの、
安心な状態から、打倒パチに入れる。この巨木揺らぐ時に
不思議な程、カジノ論の話が展開されると思う。
どんな大きなものでも無くなる時は無くなる！
しかし怖いのは高齢化社会だ。私たちがジィサン、バァサンのパチやジャグラー
云々言うが、社会全体として高齢化に突入した時に、
最低でも生活圏からパチ追い出すかしないと、いや今この機に倒さないと
いけないかも知れない。私たちが、薄っぺらの年金をいただける人が
いただくようになった時に、今、この機に倒すか、決定打を打てなければ
私たちの中からも自殺するものも出るかも知れない。
初めからパチと私達は頃試合をしている、この先も変わらない。
確実な予言する。私たちのほとんどが程度の差こそあれ、
今後もパチンコする人は何百万、何千万の損をするだろう。
それってパチと頃試合だろ！頃試合じゃないのか！
闘おう、弱者の救済のために！闘おう、この国の未来のために！
闘おう、自分自身が将来自殺しないために！

640 ：使命＠携帯：2009/12/25(金) 11:12:54 ID:aLjMHML+

>>637さんありがとう。チラシのフォーマットは当然、出来上がったらコピー
出来るよう、公開します。チラシの注意事項ありがとん。
これから楽しみですね。

641 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/25(金) 13:19:28 ID:uzN0nEh9

>>634使命さん
年末年始は超ﾎﾞｯﾀｸﾘますので、非常にﾋﾞｰﾑが強いですｗ
元業界人の私でも、店に入った瞬間に頭がｸﾗｸﾗする程ですｗ

>>638負け組氏
自民党カジノ法案では、アルゼやサミー等の一流メーカーか、マルハンしか無理でした。
しかし、民主党政権下ですので、どうなる事やら・・・

>>639使命さん
データはレジャー白書を参考にするべし！

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 14:11:01 ID:ldIUeaIr

>>633
> > 損して得取れだな。
>
> 日本語でOK

脅かすなよ。
間違ったかもと思って調べに行っちゃったじゃないかよ。

・損して得取れ（そんしてとくとれ）：ことわざデータバンク
http://www.sanabo.com/kotowaza/arc/2003/08/post_570.html

643 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/25(金) 16:14:38 ID:VX45icl0

みなさま　お疲れさまです

フォーマットが完成すればチラシ代は個人でやればいいですし
取りに行かなくて便利ですね
コピー代のことを考えると白黒

あと既出ですが配っては行けない場所や配る際の注意事項がいりますね
日本の夜明けをみさなんと実現していきたいですね

644 ：負け組：2009/12/25(金) 16:28:18 ID:SThPns9Y

>>642
>>6333みたいな例えは
日本語では「損して得を取る」とは言わんの馬鹿だよーん。

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 17:00:54 ID:wkjYpFy1

>>644

う～ん

厳しいですね。

確かに文章の内容からすると、損して得をとるは、いささか意味合いが違ってくるかな。

強いて言うなら何？

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 17:12:53 ID:uCLvXv+O

海老で鯛を釣る(笑)

647 ：負け組：2009/12/25(金) 17:15:07 ID:SThPns9Y

知らぬがボケに幸あれ

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 17:21:48 ID:wkjYpFy1

>>646

あははっｗ
強いて言うなら、結果オーライ？知らぬが仏？災い転じて福をなす？

ある程度の表現間違いは勘弁してほしいとこだね。
(^ー^;

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 17:36:14 ID:uCLvXv+O

ビラ配り関連サイト発見の巻

ビラ配りまとめサイト
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/18830780.html
msn相談箱
http://questionbox.jp.msn.com/qa3397025.html
ポスティングと住居侵入罪(pdf)
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/04-5/matsumiya.pdf
ポスティングをやってみる
http://www.alpha-posting.com/yarikata.html

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 19:55:21 ID:pyVuW9LI

お前らでパチンコ以外の詐偽集団を壊滅させてみろ

オレオレ詐偽や消費者金融詐偽結婚詐偽

お前らで潰すんだ

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 20:35:38 ID:ldIUeaIr

>>645
> 確かに文章の内容からすると、損して得をとるは、いささか意味合いが違ってくるかな。

餅は餅屋に頼めって言われるよね。プロに頼むと高いけど、その方が得だってことだ。
パソコンに詳しい人なら１万ぐらいの中古パソコンを買ってきて、フリーのＯＳをインストして
電話線を引き、プロバイダー契約もさっさとしてしまうけど、

パソコン音痴の人には、そんなことは到底無理なんだ。右も左も何も分からない。
だから、実費が総額で１万５千円程度のものに１０万も払うのは損したように思えるだろうけど、
実はその方がはるかに得なんだな。

自分でやれば１万５千円で出来るなんて思ってウジウジしていると、いつまで経っても出来ない。
近所のお爺さんは、新品のパソコンを買ってきて、店に数万円払って全てセットアップしてもらったけど、
これも損して得取れなんだな。

ともかく、その寮の若い奴らは偉いよ。中古パソコンなんて安いものだってことを知っている。
それでも自分の部屋でインターネットが使える喜びに目を輝かせて、喜んで１０万円払ってる。

なお友だちは古いウィンドウズをインストしてる。ネットでの認証機能がないからね。
ばれないってわけだよ。そして無料サービスとして、世界中の無料のエロサイトを
予めお気に入りに入れてやってる。しかし、このおかげで売れるんだろうな。

　だからこの場合、損して得取れは、餅は餅屋と同じ意味じゃないかな。
インターネットでエロサイトに嵌った奴らは、今度は画像の保存方法も覚えて、
エロ画像のコレクションに余念がない。これならパチンコのようなくだらない遊びで
数百万も使うはめに陥らないだろう。>>644が絡んできたのは、奴が在日のパチンコ業界工作員だからだろうね。
パチンコ産業に不利なことを言われると、すぐに噛み付いてくる。民団のマニュアル通りの反応だ。

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 21:04:06 ID:nVq+tIfO

>>651
もっと文章を短く要点をハッキリと書きましょう！

653 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/25(金) 21:10:24 ID:VX45icl0

>>649さん

ありがとうございます！よいサイトです
思ったよりもビラ配りは行程がありますね・・
こうなると人が多いところのほうがより効果的ですね

654 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２６６ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/25(金) 21:56:00 ID:4baEEiK7

日本税収不足してるからもしかしたら本当なら政治家の裏ポケットだから出したくないけど最後の最後にパチンコ業界に埋蔵金として税金かけてくるかもしれない。

このまま税収不足が続けば。
この先も暗雲立ち込めてるから期待はできる。

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 23:46:42 ID:/QLhIG6O

100円20発なら打たないな

656 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/25(金) 23:51:39 ID:YrOeDiZw

>>反パチの皆様、お疲れ様です。>>649さん、ありがとうございます。
ポスティングは書かれた内容には、私に責任ありますが、どこに配るかは
自己責任の注意事項入れます。そうしないとわざと、変なとこにポスティング
する方も出るかもだから。
>>少し勉強したいので、今日はこれにて、失礼します。

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 00:19:14 ID:Uy0QCSH0

貸玉0.5円運動も忘れずに普及させよう。

658 ：負け組：2009/12/26(土) 00:27:35 ID:zwHYSJzm

>>651
馬鹿丸出し

659 ：使命＠携帯：2009/12/26(土) 00:55:37 ID:sROPeDgC

反パチ同志へ、年末年始は、とにかくゆっくりしてください。
私はその間にやる事や勉強すべきこと頑張ります。
>>649さんのようなアドバイスや、その他の意見は大変助かります。
自衛隊宿舎にイラク派兵反対のポスティングが無罪判決って凄いですね。
驚きました。
皆様おやすみなさい

660 ：使命＠携帯：2009/12/26(土) 00:58:07 ID:sROPeDgC

そうそう最近、書き込みの言葉使いが私自身、ひどくなってきてるので、
改善するよう心がけます。おやすみ

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 01:41:16 ID:gfKjfych

パチ屋を国営にしてチョンどもを見なし公務員にすれば悪さできないと妄想してた時期があったな・・・。
全くの空論だったけど。
まずは「パチンコ法」をしっかり国会で論議させ、テレビで報道し、チョンどもを縛り上げるパチンコ法をつくりたい。

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 01:53:04 ID:ixAVveBs

現行法でも十分縛れるだろw
客がばんばん告発すればいいんじゃね？

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 02:06:35 ID:XrT8N+ht

規制解除まだかよ

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 02:09:00 ID:XrT8N+ht

おっ、(^.^)入ったｗ

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 02:17:18 ID:XrT8N+ht

＞＞伸介へ
伸介よ見てるか
俺はお前の主張を否定はしないが技術面だけを叩いても業界は笑ってるぜ。
お前らがどんなに主張したとて業界を牛耳っている朝鮮人と言われてる小沢や自民の売国奴が
現存するかぎり解決などしないと思うぞ、努力は認めるがな。
使命は、そんなことは無いなどと言ってるが・・俺から言うと考えが甘すぎる。
朝鮮人パチ業界という異様な世界を軽く見すぎている。
そういった意味で
このスレで唯一俺だけがこの腐れ売国奴を叩いていたことは、もう承知のはずだ。
そのおかげで俺だけが現在アク禁をくらってしまったようだな？
ったく！腐れ２ちゃんと言われるはずだ。
俺だけをアク禁にするなどおかしいと思わないか、もうこれでハッキリしてるじゃねえか。
腐れ小沢を叩いたからだよ。
２ちゃんはこの小沢の一声でどうにでも変わると言っても過言じゃない！覚えておくことだ。
削除人から工作員(プロ固定)まで犯罪者だらけの朝鮮人。

な、そのようにお前らの主張はアク禁の対象にもならず業界及び売国奴にとって痛くも痒くもねえんだよ。
そのことに、いい加減早く気付け。
だから要するにお前らは、それぞれ己の主張の中にこういった売国奴を叩く内容も入れなくては駄目だ。
遠慮など要らないぞ、相手は悪党だ徹底して叩け！　そのかわりアク禁は覚悟しろよｗ
アク禁が怖くて手抜きな主張では本物と言えないぞ。
それをやらないから、胡散臭い二代目や負け組みらがお前らをバカにするんだよ、こいつらは巧みな角度から
工作してるから注意が必要だ。こいつらはタイプの違う工作員（プロ固定）だ、半波じゃねえぞ。
だが、俺からしたら単なる大バカ野郎だし、しかも２ちゃんは言論の自由などと抜かしてるが
どこが言論の自由じゃ！そら、お前らだけだろうがカス！と言ってやるよ。
こいつらは、業界を小沢と売国奴が未だに牛耳ってることは承知のはずだから、そこを突かれると困るし
反パチ派がそこまで考えないように巧みに工作するんだよ。
天皇をも政治利用し憲法をもネジ曲げる小沢に業界を牛耳ることぐらい朝飯前のはず。
お前らの主張を論破するのは、赤子の手をネジ曲げるにことに等しく簡単なんだよ。

666 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/26(土) 02:20:37 ID:BzgItoG8

■■■生活保護受給者のギャンブル行為について■■■

パチスロ、競馬、宝くじ　などの合法ギャンブルに関しては
生活保護受給者が遊ぶこと自体には違法性はありません。
（CWから個別に指導があるときは除く）

ただし
配当金、特殊景品現金化などの収益は　すべて　申告の義務があり
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
申告を怠ると・・・・・

次月受け取った分から勝った分が｢不正受給｣となります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
例１・今月３万の回収　月１１万円の保護費　だとしたら　来月受け取れる保護費は８万円のみ
例２・今月３万の損失　月１１万円の保護費　だとしたら　来月うけとれる保護費は１１万円
例３・今月３万の損失と３万の回収　月１１万円の保護費　だとしたら　来月受け取れるのは８万円

収入無申告ならば勝てば勝つほど不正受給額は大きくなります。
｢勤労｣による収入ならば｢控除枠｣があり
申告しても、いくらかもどってくる仕組みになっておりますが
ギャンブルによって得た利益は全額収入認定（控除無し）となり。

勝っても生活保護受給者には意味のない遊びとなります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よって
生活保護受給中なのにパチスロやっている人間は要注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
換金しているところを発見したら無申告の疑い濃厚！
携帯カメラなどで証拠に収めたら相手に大ダメージ間違い無し！
（現金化した地点で申告義務あり。現金化した全部の金額で、差し引きではありません。）
他に消費者金融からなどの借金も受給者は禁止されております。
見つかればギャンブルの収益同様、申告の義務があります。(こちらも控除はありません。)

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 02:25:23 ID:XrT8N+ht

>>665の続き
反パチ活動をするなら技術面を晒すと共に小沢をはじめ売国奴政治家を執拗に叩くことも必要だ。
そして
特許文献から制御方法が理解できたら、次は台への入力方法がどのようなやり方かを把握することも重要。
そこで俺が常に貼ってきたのをもう一度貼るからよく見て認識しろ。こういったのも全部売国奴の発想と思え。
だからここを徹底して突くんだよ。これには奴らは具の根も出ない、文献内容(出力）などを晒しても笑ってるぜ。
【遊技ジャーナル　Ｍａｒｃｈ　1998　Ｐ18 】
http://plaza.rakuten.co.jp/rakupachi/2000
それから
なにやらスレを覗いてると、やり方を変えたプロ固定が巧みに工作してるのが目立つから引っ掛かるなよ。
あと、このレス以降はレスできないことを理解すること、なにせ２ちゃん削除人の馬鹿が規制かけてるから。
もうお前らのやってることを見てるとイライラする！
パチ業界を本気で潰したいなら、先ずミンスと売国奴を落すことが先決！こいつらは業界を確実に牛耳ってる。
自民の売国奴を批判するまではまともだが、ミンスを支持しておいてパチ業界批判をしてる大バカ野郎もいる。
それこそ無知のクソ野郎だ！　伸介よ、お前とは言わないがな？ｗ

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 02:30:01 ID:CgEM10Xp

長ぇって

669 ：使命＠携帯：2009/12/26(土) 02:59:03 ID:sROPeDgC

>>667さん、おかえりなさい(笑)あなたのおかげで、ツンデレの意味が
わかりますた。あなた、私のことツンデレに好きなのでは？
>>副長、いつもありがとう、お疲れ様です。
>>とにかくポスティングは最終的にはグレー。最高裁の判例がない。
しかし現判例は無罪。何をするにしても相手が相手だけに、
どれをとっても大変です。勉強してて寿司屋やピザ屋のチラシ云々、
思わず寿司が食いたくなったよ。ポスティングの反響は、
最初はホムペ等の閲覧回数や署名とかで、判断していくしかないかもだが、
とにかく大掛かりな作戦をやってのけるのには、もっと時間かかるし、
これ以上、動かずして、いい加減限度ってものがある。走り出してる状態で
次の作戦に時間がかかる、これはいい。
>>ミッドナイト荒らし靖国さん、今の現状まとめ任せました。
ではマジ寝ます

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 04:02:48 ID:4oOGMEvt

>>667
解ったから、朝鮮に亡命しろよ。

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 05:14:27 ID:Pw9JPw1D

ID:XrT8N+htさんだけがアクセス禁止を受けているのは、反パチだからとか、民主を叩いているとかっていうのは、関係ないんだろうなって思うのは…わたしだけ？ｗ

てか、ID:XrT8N+htさんが民主(なぜミンスと訛る？のか疑問ですが…)が嫌いで、なかでも小沢が大嫌いなのは分かりますが、後は何が言いたくて何がしたいのか全然分かりません。

伸介氏･使命氏をはじめにﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑをあげられ意味不明な言いがかりに近い要求？をされた方々には、同情いたします。

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 07:52:16 ID:ySiJR9+X

なぜなら小沢と亀井と熊取谷がｲﾝﾁｷ会計作りしたからさ
ｶｰﾄﾞを発行させるとはそう言う事

673 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/26(土) 09:42:16 ID:L9onXqZI

>>543書上丼さん
亀レスですがｗ
＞健全化機構
実際に摘発されたホールがありますが、所轄に連絡が遅れ、証拠を隠滅されたケースもありました。
検査自体にはほぼ問題はありませんが、都道府県警察本部との連携の強化は必要ですね。

＞保通協
スロットは完璧ですが、パチンコに「シミュレーション」試験の導入の必要性があります。
現行の実射試験では、釘調整でスリ抜ける事が可能ですので・・・

まぁ「パチンコ遊技では無く賭博」と再定義すれば、釘調整や設定が完全に廃止され、
店側が控除率を日々変えるという「イカサマ」が無くなるのですが・・・

>>659使命さん
ビラ配りやポスティングは、大規模オフ板の「人権擁護法案反対派」の方に会ってみては？
私は数年前に会った事があり、色々気さくに話をしてくれましたよ。

>>666ゲリラさん
ﾅﾏﾎﾟ対策には、負け組氏の提案しているﾊﾟﾁﾎﾟｶｰﾄﾞが有効ですなｗ

>>671さん
伸介一家や、上の伸介叩きは、２ちゃんの規制の仕組みが理解出来ませんｗ
ビームを浴び過ぎて、頭がイカれてしまった可哀想な方々ですｗ

674 ：使命＠携帯：2009/12/26(土) 10:03:29 ID:sROPeDgC

>>673二代目、おはよ。二代目とイカさんのファンも反パチにいっぱいいるようです。
この時期のビームは、最大出力だから、人体への影響も恐いですね。
パチ議員をさらすかについて非常に悩みます。
感情的にはそうしたいが、デメリットとメリットがあるので、
これも選択をしないとです。人権擁護大規模オフ、アドバイスありがとうございます。

675 ：負け組：2009/12/26(土) 10:10:48 ID:zwHYSJzm

>>665
> 俺だけが現在アク禁をくらってしまったようだな？

オイラの使う108個のホストもくらったぞ
しかないから大奥の孫の手のホストで書いている

お前みたいな小者なんてドジョウ掬い並に泳がせてる
荒らし方がノーマルキットみたいだな（爆笑

676 ：負け組：2009/12/26(土) 10:13:14 ID:zwHYSJzm

ヒント＝だうと！

677 ：使命＠携帯：2009/12/26(土) 10:18:00 ID:sROPeDgC

>>675イカさん、いやいや>>665さんは、
言いたいことも言えないこんな世の中でポイズン。
アク禁イコール正義、この板はこれでいきましょう(笑)

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 10:57:54 ID:XrT8N+ht

>>669
おまえに言っておく
俺の嫌いなものにアニメってやつがあるのをなｗ

ちなみに>>665 >>667で入れた内容はアク禁前に書いたものだが
今はなぜか規制が解除状態になっているから投稿してみた。
ま、どうせ一時的なものだろうがｗ

俺がなんで小沢に拘るかってのは前レスでわかってると思うが
パチンコをここまで搾取マシーンに変えたのはこいつらだからさ。

にも拘わらず伸介や二代目、負け組らは、この事には一切触れようともしない。
これはどうみても不自然なことだ。
おまえがこの事に触れないのは、まだ無知だからしかたないとしてもだ
こいつらは解りすぎてるはずだ。
特に二代目のクソ野郎は、俺から言われてるのは解ってるくせ直接レスもしないで
他人のレスに、俺に対する皮肉混じりな内容を入れる陰険なカス野郎だ！
しかもこのクソは、アク禁のことでも能書き垂れてるようだが、これこそ工作だ。
そこでこのクソに言っておくが
いま小沢は己への批判を国民に知られたくない為にネットカフェやパチンコ屋の客専用PCまで
アク禁をかけてきてるぞ、これでも俺へのアク禁が単純なものと言うのか？
もしおまえがプロ固定で無いなら、それこそ無知の大バカ野郎だ！

679 ：使命＠携帯：2009/12/26(土) 11:07:58 ID:sROPeDgC

反パチ活動なんて、金にもならないこと、みんな忙しいし、肝心要の
被害者が、最低資金交通費レベルで骨抜きにされ、非常に活動として、
成り立つことが難しかった。いや資金は時にあってもジャンキーとして、
パチンコやスロットせずにはいられないだろう。パチの帰り道、思う、
いつか、パチンコと闘おうって。そんなことの繰り返しで、
完璧に人生を破壊され終わる。それであなたはいいのだろうか？
どういう気持ちでこの板を見られていることだろうか。
パソコンや携帯を前にして。どこまで伝わっているだろうか。
私はもうその画面の外に出てはいる。少ないが同志とお会いしたりしている。
来年、２月１日にはこの画面から出ようよ。Are　you real hannpati or fake？
>>アク禁云々の方へ　私も２ちゃんの仕組みさっぱり分かってないよ。
まぁまぁ、文章だけ見てるとキャラ的に面白かったから、
本気の同志ならすまなんだ。

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 11:10:42 ID:XrT8N+ht

>>675
それで当たり前じゃねえかｗ
おまえ仮にも反パチ派だろ？規制くらうのは当然だべｗ

偉そうに言うなカス

俺が小者って言うくらいなら、おまえは大物だよな？
なら、なおさら小沢を叩かんかいｗ

681 ：使命＠携帯：2009/12/26(土) 11:14:43 ID:sROPeDgC

>>678さん、前レスでわかってるだろうが云々、わかんないって(笑)
名無しさんは誰が誰やら。よほど文章に特徴ある方でないと。
あなたは、おありだが、問題提起する内容、同じような方がいたような気もするし
コテハンにして>>1を参考にして思想を書き込みください。次から
貼ります。

682 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/26(土) 11:34:43 ID:L9onXqZI

>>678
池沼さんこんにちゎ！ちゃんとお薬は飲みましょうねｗ
取り敢えず、規制情報板や規制議論板で確認しましょうねｗ
もしかすると、別人格の貴方が小沢批判のコピペを繰り返し、規制されたのかもｗｗｗ

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 11:47:11 ID:XrT8N+ht

>>681
だから言ってるだろうが！
反パチ活動もけっこうだし、努力は認めると・・
だが、おまえや伸介のやり方は自己満足のオナニー的なものと俺は思う。

手緩いんだよ、何度も言うがパチンコ業界を牛耳ってるのは自民の売国奴と小沢だ。
特に小沢など政権を握ってるから、その影響力は相当なはず。
しかも天皇をも利用する独裁的な奴におまえらが太刀打ちできるとでも思ってるのか？

先ず、無理だろｗ
だから俺がいつも言うように、とにかく、先ず、こいつらを落すことからだ。
それを遊技者に理解させる内容を入れることも活動の一部だ。

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 11:52:29 ID:pLIRT10Z

？

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 11:54:43 ID:XrT8N+ht

>>682
池沼？

プロ固定が使う典型的な言葉ｗｗｗ

コピペ貼りがやったことだろうが、結果はアク禁だ。

小沢にとっては痛いはずｗ

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 11:57:58 ID:4oOGMEvt

>>683
だから、何で小沢はパチンコ利権を手放す事をしたの？

当時でも小沢なんて名前出なかったのに、何で最近になって名前が出てきたんだよｗ
どっかのサイトの影響か？
パチンコ利権は当時の自民の一部の議員と警察官僚というのが定説

何で急に変わるんだよｗ
そもそもホールは関係無いしｗ

687 ：ソウソウ：2009/12/26(土) 12:09:22 ID:pLIRT10Z

どこにも年末年始旅行に行けない私ですｗ

使命さん副長さん二代目さんシャドさん書上さんお疲れ様です。その他、絡みのないコテハン様名無し様お疲れ様です☆

年末年始ゆっくりと骨休めしてくださいね。本格的な闘いは来年からみたいですね。小さな闘いはもうすでにはじまっています。

自分や周りの者をパチンコ屋に行かせない。立派な闘いです。

小沢坊さん
小沢が政治家辞めればこの国は良くなるということは誰でも知ってることですｗ

そんなことよりも亀井は案の定○ハンにケツ押されてカジノに向けて動いてますねｗ

〇ハンが胴元になってくれたら最高にありがたい。絶対にバカラで破産させてやりますｗ
反パチ運動に関しては、すべてのパチンコ屋が１円パチンコになれば自然に淘汰されて潰れてくことでしょう。

汗水流した民衆のお金を搾取したツケを必ず業界のセレブ(笑)たちに払わせてやりましょうｗ

688 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/26(土) 12:36:41 ID:L9onXqZI

>>小沢厨の池沼さん
コピペを大量に貼りまくる行為を「荒らし」と言います。
ちゃんとお薬は飲みましょうねｗｗｗ

>>687ソウソウさん
＞カジノ
マルハンじゃなくてアルゼの後押しです。フィリピンのカジノ建設がヤバいらしい・・・
それと、沖縄選出の国民新党下地議員の影響も大きいです。
下地議員は、カジノ議連の発起人で、10年以上も前から「沖縄カジノ特区」を提案しています。

689 ：ソウソウ：2009/12/26(土) 12:46:20 ID:pLIRT10Z

パチンコのタスポのカードは、未成年者の遊技を未然に防ぐ意味で必要と行政に訴えることできますよね←ここ強みですｗ

パスカード→パチンコ屋に個人情報教えたくないと思ってる人はたくさんいるわけですから(笑)ｗ客は激減しますｗ

パチンコに負けたらその日にパチンコパスモカードを破くのは目に見えてますｗ←つまり客を三割減らせます。←パチンコやったことある人ならわかりますよね(笑)？
負けたらパチンコパスモカードをその日に破くということを(笑)ｗ
一円パチンコになれば、ギャンブルとして遊技していた客の足は遠のくことは必定ですｗ客を三～五割減らせますｗ

つまりこの運動は勝ちますｗ

690 ：負け組：2009/12/26(土) 12:49:19 ID:zwHYSJzm

>>678
> 俺がなんで小沢に拘るかってのは前レスでわかってると思うが
> パチンコをここまで搾取マシーンに変えたのはこいつらだからさ。

オイラは知らないので詳しくご指導ご鞭撻の程よっろくおにゃがいいますい

>>680
> おまえは大物だよな？

いいえ、ミクロの決死圏の搭乗員です。

おまえって攻略法詐欺師のノーマルキットみたい。

691 ：ソウソウ：2009/12/26(土) 13:02:31 ID:pLIRT10Z

>>688
二代目さん
亀井が動いたということは〇ハンも当然噛んでるはずですｗ
カジノ推進の黒幕は亀井と当時五年以上前に聞いたことありますｗ←真意は定かではありませんがかなり有力な情報です(笑)ｗ

二代目にお聞きしたいのですがアルゼもマルハンも業界の首領ですが力関係ではどちらが上なんですかね？

企業のトップとトップの力関係が知りたいです。きっと銀座や六本木のクラブとかで仲良しなんでしょうねｗ

692 ：負け組：2009/12/26(土) 13:03:15 ID:zwHYSJzm

>>689
> パスカード→パチンコ屋に個人情報教えたくないと思ってる人はたくさんいるわけですから(笑)ｗ客は激減しますｗ

カードそのものに個人情報を記録などさせていいわけないだろ。
あくまでもカードは紹介するための認証カギのひとつで済むわけで
個人情報は行政が管理して、パチ屋ではそのシステムで照会だけすればいいのさ。
照会の結果は「コイツがパチンコしても良いか悪いか？」だけ。
本人確認はカードに記された顔写真で、店に確認義務と責任を負わせる。
偽造や成り済ましなどの疑いがあれば、今度は本人確認を認証するシステムへ
本人にアクセス照会させりゃいい。

その照会や認証をする間は
住所や電話や納税状況などの情報には一切アクセス出来なきゃいいだけ。

早く日本も国民すべてがIDカードの携行義務化すればいい。
運転免許証から保険証から納税者番号から他資格や犯罪歴などなど
全部１枚のカードを保持させて携行義務化して
照会先や認証先だが固有の情報を扱わせりゃいい。

仮にオイラがIDカードを保持するとしたら、
住民基本台帳、納税状況、犯罪歴、運転免許、保険証、とか
マサチューセッツ卒業とか、書道１２段とか、ジャニーズ在籍歴とか
いろんな情報が、そのカード１枚で照会出来るようになればいい。

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 13:41:16 ID:o2u8zMSz

パチンコが娯楽として存続するのはいいと思う。
三点方式での換金がすべての問題。ここが違法なのか合法なのかはっきりさせるべきでは？

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 17:50:42 ID:M6IKRb2r

有馬記念①
しばらく日記をほったらかしにしてしまいました（汗）
今週末はいよいよ競馬の祭典有馬記念ですね。
個人的には日本ダービーの方が好きなレースですが
有馬は普段競馬をやらない人も馬券を買いますからね。
盛り上がりは必至です。ファン投票1位のウオッカが
出走すればさらに良かったのですが。
さて有馬記念ですが荒れるレースとして有名ですね。
その年の世相が馬券に反映されることも多々あります。
昨年は山本モナにちなんで14番人気のアドマイヤモナークが
2着につっこんで来ました。アメリカのテロがあった年は
マンハッタンカフェとアメリカンボスのワンツーでしたね。
http://blog.livedoor.jp/oshidashi/archives/cat_50042655.html

695 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/26(土) 19:35:35 ID:L9onXqZI

>>使命さん
次スレの「>>2」用のテンプル案を、したらばにうｐしました。
書上丼さんのﾌﾞﾛｸﾞの紹介は、彼に確認をお願い致します。

>>691ソウソウさん
マルハンは、マカオカジノ「ポンテ16」の出資者ですので、当然噛みますねｗ

亀井大臣が本当の黒幕ならば、それはそれでかなり面白いですｗ
一般的には、
「アルゼは保通協対策で自民党時代から亀井大臣を応援し、警察庁OBの天下りを受け入れていた」
と言われていました。
黒幕でしたら、アルゼのウィン社に対する莫大な投資とセットだったかもｗ

アルゼvsマルハンですが、甲乙付け難いです。
フィリピンのカジノが成功すれば、アルゼの勝ちですねｗ

>>負け組氏
＞カード
保守派は賛成をしていますが、基地外サヨクが反対をしていますｗ
運転免許の本籍欄が空白になりました・・・
私は民族差別等は反対ですが、逆差別を喧伝するＢやＫは大嫌いです！

>>694さん
あんた誰？ｗ
タカモト式ならば、今年のキーワードは「政権交代」ですｗ
競馬は、競馬場の指定席で優雅にたのしみ、「単勝ｺﾛｶﾞｼ」が王道ですｗ

696 ：負け組：2009/12/26(土) 20:43:47 ID:zwHYSJzm

>>695
> 保守派は賛成をしていますが、基地外サヨクが反対をしていますｗ

>>692は賛成の人だけが持つのでも良いんだよ。
反対の人は持たないで、代わりに例えば印鑑証明や運転免許更新などは
手数料を倍以上多く負担させりゃいいのさ。

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 20:59:10 ID:1xzkZmyT

パチンコ撲滅の人ってパチやめて何年くらい？
まさかパチ屋繁栄に協力しながら「撲滅」って言ってないよね？

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 21:35:11 ID:ySiJR9+X

>>695

何がカジノだよ
ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞの拠点にしたいだけだろ。
客入ってねえぞ

マルのカジノ

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 22:20:27 ID:WeaXO6K4

ここの人達、ほんとにパチやめてんの？
パチに対する異様な執着は・・・
まさかやってないよね。

700 ：負け組：2009/12/26(土) 22:20:28 ID:zwHYSJzm

>>695
そのカジノってまさかゲーム電子機器じゃないよね。
ルーレットにトランプやダイスだよね。
スロットなんて要らないから。

701 ：使命＠携帯：2009/12/26(土) 22:21:50 ID:sROPeDgC

>>二代目、シタラバ了解です。ありがとうございます。後で見てみます。
書上丼さんのブログ添付了解云々、そうですね、でも休んでるなら、
メールするのも悪いから、板に来るまで待つことにするよ。
>>反パチが何年禁パチ出来てるか云々、くだらない質問があったな。
私的には禁パチ出来てない方に、依存性当事者に、頑張ってほしいと思ってる。

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 22:24:28 ID:WeaXO6K4

なるほど。依存症的な人を鼓舞して戦おうということなんですね。
わかりました。それはそれでいいことだと思います。失礼しました。

703 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/26(土) 22:53:37 ID:L9onXqZI

>>700負け組氏
普通のカジノのメインは、VIPルームの売上(特にバカラ)です！
貧乏人向けに、ビデオスロットの電子機器や、低レートのテーブルゲームがあります。
前スレでも指摘しましたが、マカオ式になると、ジャンケットの問題があります。
このジャンケットについては、前スレを良く読んで下さい。

704 ：負け組：2009/12/26(土) 23:00:51 ID:zwHYSJzm

>>703
> 普通のカジノ

それは分かるけど
まさか日本カジノで
電子機器のカードゲームとかにならないよねえ

モニタに映し出されたディーラー
カードもモニターに
BETもボタンで

すげえすげえ世界で類を見ない
ほんとにやばいカジノが日本だけで生まれないように祈る

705 ：負け組：2009/12/26(土) 23:02:34 ID:zwHYSJzm

沖縄カジノにネット会員専用テーブルとか

うっ。。。。吐き気がしてきた

706 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/12/26(土) 23:12:15 ID:L9onXqZI

>>704-705負け組氏
VIPは、電子機器のカードゲームに、大金を注ぎ込みませんのでご安心を。
ネットカジノは、各国が法規制で悩んでいます。海外のサーバーですので、治外法権なのです！
それを規制すると、中共みたいな国になってしまいます・・・

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 23:35:30 ID:1xzkZmyT

で、>697や>699の質問はスルー？

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 23:41:45 ID:Pw9JPw1D

>>707

701で、使命さんが応えているよ？
>>699の彼は理解できたみたいだけど？

例え、こたえてなかったとしても、スルー？とか何？
なんでもこたえなきゃアカンの？
くだらなすぎて、こたえる気にもならないと、考えられないかね？

俺様が質問してるのに、無視かよ的な態度って逆にどうなの？

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 23:50:21 ID:XrT8N+ht

>>688
コピペ貼りが荒し
まさにお前だべｗ

二代目も三代目も同じやろ？
そのHN三代目ではコピペ貼りが得意な貼り厨だったもんなｗ

>>690
そのノーマルなんちゃらって馬鹿から、おまえ散々叩かれていたよなｗ
それがトラウマになったんか～ｗ

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 00:00:08 ID:7CJBPBWa

>>44

拍手

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 00:08:26 ID:GnsWDzPH

>>710
だからこの馬鹿に小沢を叩けといってるがねｗ

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 00:11:31 ID:e91ffhyp

>>708
「>反パチが何年禁パチ出来てるか云々、くだらない質問があったな。
私的には禁パチ出来てない方に、依存性当事者に、頑張ってほしいと思ってる。」

答えってこれのこと？
これが答えなら質問の意味を理解してないだろう？

「ここの人達、ほんとにパチやめてんの？」
「パチンコ撲滅の人ってパチやめて何年くらい？」

これが質問。
わかるよね？　難しい？

713 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/27(日) 00:13:47 ID:w5yzmCeK

>>707さん、私は今、勉強しています。過去スレで答えた同じ質問は
結構しんどい。板１が見れたら、私の工作員１００人斬りがお楽しみ
いただけるかと思います。宣伝戦もかねてるから頑張って答えるけど
勉強しなくちゃいけないことが増えてきて、板の同じ質問に夢中になって
論破してたら２ちゃんをやるために板立てたことになる。そうなったら
本末転倒だ。ただ、頑張って答えていこうとは思うよ。初めて見てくれる
人だっているしね。
>>二代目のおかげで三店方式は、さすがにもう質問がこなくなったよ。
最初の頃の質問の嵐は全部、二代目が受けてくれてたからね。

714 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/27(日) 00:19:43 ID:WjBjaFa4

みなさま　いつもお疲れ様です
　>>712さん
自分は禁パチはちょうど２年ですね　

一発一円たりとも使ってません
彼らの資金源を１円でも与えたくないもので

そのまえは若干やっていましたが今はそれも恥じています

715 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/27(日) 00:26:27 ID:w5yzmCeK

>>712 知らんがな。各自それぞれでしょう。また私の禁パチ期間は、どう答えても
上げ足とられるから、ノーコメント。たったそんだけ？とかパチンコあんま
やったこともないくせに？とか、両パターンの追撃を過去に受けてる。
こいつらはパチンコはやったことがないとか、きりがない、どう答えても意味なんか
なさない。禁パチは推奨する。ドラキュラに血を吸われないようにすべきだし
血を与えてドラキュラを元気にさせてはいけないから。では、勉強消え。
まだ質問あるなら>>678さんに教えをこいなさい。小沢を落とせと解答してくれるから。

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 00:28:44 ID:D+3BCfNQ

なんやかんや言ってもやっぱ確率てのは肝だね、どんだけ当たらない台もそりゃ確率から計算するとそういうことありますって言われたら何も言えない、５万使おうが10万使おうがつかない…それは元来勤勉な日本人を確率と言うハッタリで騙し落とす手なんだよ

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 00:30:45 ID:e91ffhyp

>>713
そのうち回答よろしく。

もし撲滅を叫ぶ人がパチ屋通いの人間だったら、まるで意味がないし、その
活動自体、負け犬の腹立ち紛れの絵空事でしかないもんね。
これが、依存症を治療した人が言うのならわかるけど、そうでない人が「撲滅」
を叫びつつパチ屋通いなら、それを見た人は撲滅活動に違和感と拒絶感を持
つと思う。
だから、パチンコ屋に行かなくなって何年かと聞いたんだよ。

活動する人間は完全にパチンコと縁を切れた人であるべきだと思う。

…・・・と、外野の俺は思うんだけど。

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 00:39:18 ID:vztg7O67

君、本当に理解力ないね？

分かる？むつかしいかな？だよｗ

要は、パチやってようが、やっていなかろうが、反パチは反パチってことだろ？
それを、パチやめた期間とか関係なくね？

しかも、ここに書き込んでいる人のを全部聞いてどうしようとしてたの？

逆に、それが聞きたいわ

と、外野の俺が言ってみるｗ

719 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/27(日) 00:52:12 ID:w5yzmCeK

>>717さん、はじめからそういうと思っていたよ。あなたは、そう思うかも
知れないが私はそうは思わない。
活動する人間は完全にパチンコと縁を切れた人であるべきだと思う。＞どっちでもいい。
くだらない質問だったな。どうしてそう思うか、答えよう。
麻薬をやったことがない人間も、やったことはあるが今はやってない人間も
、今もやめたくても麻薬をやめられない人間も、麻薬をなくしたいと
願うのであれば、それでいいんだよ。麻薬をやったことがない人でないと
ダメとか、麻薬を今はやめられてる人でないとダメとか、今の麻薬の苦しみを
生でわからないとダメだとか、ど・う・だ・っ・て・い・い！！！
ただし今、麻薬をやめたくても乱用期にある人は少しでも頑張ってやめようね、
と思う。

しかしこのスレ我ながら、負け犬という言葉が、何回使われてきたんだろうか・笑

720 ：負け犬組：2009/12/27(日) 00:57:26 ID:5nrZu+T8

負け犬組のチワワちゃんとはオイラのことだす。

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 00:59:36 ID:gXEjs4EZ

煮ても焼いても、食えない竹輪ちゃんｗ

722 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/27(日) 01:01:41 ID:w5yzmCeK

>>717 なんならサービスでコテの禁パチ歴、板の>>1に載せるか？
禁パチ１日なんて人がいたら可哀想だろが！　もうこんな時間だよ。
勉強少ししか出来なかったよ、うん、だけど有意義ではあった。
678さんがコテじゃないけど、禁パチ１日とかだったら、どうしてくれんだ？

723 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/27(日) 01:05:12 ID:w5yzmCeK

>>720チワワちゃん、聞かせてくれないか、鳴き声ｗ

724 ：負け犬組：2009/12/27(日) 01:05:21 ID:5nrZu+T8

>>709
> ノーマルなんちゃらって

パチンコ　攻略法詐欺　の　ノーマルキットな。

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 01:13:19 ID:GnsWDzPH

>>717
＞活動する人間は完全にパチンコと縁を切れた人であるべきだと思う。

その考えもおかしいのでは？
活動するにあたり、パチ屋での遊技者状況を把握するのも重要と思うがね？
だからパチ屋に出入りするのも当たり前じゃねえの？
これってパチ屋とは縁が切れてないことにもなるわなｗ
使命などはそこまでしてるんだろうよ、おそらく。
打つ打たないは別として。

な～んにもしないのが伸介だろ・・生きた化石だからなｗ

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 01:20:50 ID:GnsWDzPH

>>724
ざびびの馬鹿だろ
知ってるがな
おまえをボロカス叩いていたなｗ

727 ：負け犬組：2009/12/27(日) 01:24:52 ID:5nrZu+T8

>>726
ザビビね。
そう毎日泣かされて、それがシマウマになってさー。

728 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/27(日) 01:30:01 ID:WjBjaFa4

お疲れ様です

反パチのうえでパチ屋に金を落とさないのは重要ではございますが
反パチの行動する人が全員パチやってない人のみになれば

活動がかなり制約されます　ここは綺麗事ではなく一丸となって活動するために
清濁あわせ飲むという考え方も必要かと思われます

わたくしはパチに毎日通っていますw
パチの状況調査には１円も必要なし
もちろん１回たりとも打っていませんし金も落としていません
そういうことを１年２年していますがこれは状況調査のためで
一般人には勧められませんが・・・ww
人によってはぶり返すでしょうが毎日行ってもより【店の狡猾さ】に気づかされるばかりで
誠に面白い環境ですねw こんなところは早く無くなった方がいいですね！

729 ：使命＠携帯：2009/12/27(日) 01:32:18 ID:Uq4n1Qxp

負け犬、負け組、負け犬組、なにこれ？３つだから揃えば役付くの？
三人同時に登場するのは、やめてほしい、気持ち悪くなるから(笑)
おやすみ

730 ：使命＠携帯：2009/12/27(日) 01:35:14 ID:Uq4n1Qxp

副長は真の反パチだから良い子は絶対マネしないように。
リバウンドすることになります。副長ほどの力あってはじめて出来ることだから。
おやすみなさい

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 01:49:41 ID:e91ffhyp

それで活動の最初はビラ配り？

732 ：使命＠携帯：2009/12/27(日) 01:52:35 ID:Uq4n1Qxp

>>731 そうです

733 ：使命＠携帯：2009/12/27(日) 01:59:33 ID:Uq4n1Qxp

>>731さん、正確に言うとポスティングです。

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 02:01:15 ID:e91ffhyp

スポンサーとかはまだいないの？
最初はひとり１万円ずつくらいのカンパになるのかな？（３００人くらい集まると結構な数のビラ配れるけど）
会費みたいにして集めなきゃいけないね。

735 ：使命＠携帯：2009/12/27(日) 02:28:34 ID:Uq4n1Qxp

>>734 会費は無い。パソコンからビラをコピーして各自配りたい枚数を
コピーするだけだ。文章だからよくわからないが、まるで、
会話が会費が必要かに思わせて結集を阻んでるようにも見受けられる。
会費は無いです、以上。

736 ：使命＠携帯：2009/12/27(日) 02:35:11 ID:Uq4n1Qxp

>>ビラ配りの枚数云々、もちろん凄まじい枚数を配れるに、
越したことはないですが、1日、二十枚とか、無理なく長く継続したいと思う。
加速させるための作戦はいくつか考えてあるが、これには主要メンバーの
打ち合わせが必要だし、また主要メンバー自身の意見もあると思う。
とにかくまた明日

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 07:06:01 ID:8tN/BUeT

助けたら？
↓
http://c.2ch.net/test/-/slotj/1228049545/917

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 07:40:44 ID:6ygKz+Ko

>>713の書き込みはスゲーｗ
論破してもいないのに論破してる気になってるｗ

ある意味怖い思考の持ち主だな

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 08:55:53 ID:GnsWDzPH

>>753
使命よ、
世の中を正そうってのが会費を取れば胡散臭くなる。
そんな奴にろくなのいねえ
こしみずっていう詐欺師野郎がいい例だべｗ

おまえは取らないのを貫け！

740 ：使命＠携帯：2009/12/27(日) 09:29:00 ID:Uq4n1Qxp

こしみず？

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 09:46:33 ID:GnsWDzPH

>>740
こしみずって潜ってみ
この詐欺師野郎が出てくる。

この野郎は北朝鮮や創価、ユダヤと叩きまくってるが
実は中共、韓国の回し者！
その根拠に在日朝鮮人パチンコ業界のことは一切叩かない胡散臭い奴。
日本人の嫌いな北朝鮮や創価を叩き、いかにも日本人の味方と思わせ
しかも会費を取るといった詐欺師で真の目的は中共思想を洗脳してるとんでもない野郎。

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 10:11:17 ID:GnsWDzPH

>>727
負け組よ>>741でも書いてるが
そのノーマル馬鹿も執拗に北朝鮮を叩いていたなあｗ
この馬鹿が韓国や中共を叩くの見たことがなかったし
ひょっとするとこしみずの配下だったかもな？ｗ

詐欺師ってとこで一致するｗｗｗ

743 ：使命＠携帯：2009/12/27(日) 10:43:23 ID:Uq4n1Qxp

>>741さん　なるほど。
>>ソウソウさんは、日本がカジノを導入したら失敗すると見てるんですね。
確かに機械、キラーマシーン相手だから、文句を言うのも我慢してきた人も、
人が相手の賭博となると、イチャモンやら事件やら、多くなりそうだ。
地域密着型パチンコとある程度の生活圏外とはいえ、カジノ導入、
ムチャクチャなことになると思うが。どんだけ庶民から金取りゃ気がすむんだ。
>>二代目に質問です。私は、今回のポスティングは長期継続により
理解者、支持者が、どれだけ増えるか、狙いは幾つもありますが
図に当たった形の一つとして人海戦術を想い描いてます。
十人が百枚巻いても千枚にしかならないが、
一万人が百枚巻けば百万枚となります。
依存性で苦しむ仮に百万として一％の方が理解賛同して、
くれるだけで効果はデカイ。そのためにはこういった運動があると
長期に渡り継続していくことを考えてます。そこで質問ですが、
人海戦術を生み出すに、なにか工夫とかはないでしょうか？
依存性一％一万人と会ってこれを組織化するは不可能ですが
デモ隊よりも楽々、ただ自らの意志で、たった百枚、ビラ巻きしてくれる
一％の志願者がいるだけで、世の中が変わりだすかも知れない可能性を
充分秘めています。狙いの一つが人海戦術を生み出すことです。
だからみんなには、紙代もかかることだから、無理してほしくない。
二十枚とかでも継続出来たら成功と考えてます

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 10:45:51 ID:x/5IfBdb

むしるって・・・
誰か強制された人がいるの？

745 ：使命＠携帯：2009/12/27(日) 10:58:40 ID:Uq4n1Qxp

>>744　蟻地獄は知っているか。イメージするんだ。
穴に落ちた蟻(パチンカス)が必死になって穴から出ようとするが、蟻地獄に、
捕まって食われるシーンをイメージしろ。そう、穴の付近を歩いたのは
蟻の意志だよ、しかしそこに穴があるのは蟻が落ちるように巧妙に作られた
穴であり、また、むしるという意味は、業界人の二代目の衝撃告白、
ビームを当てることにより通常の判断を狂わせてます！と。
無抵抗状態にしておいて、むしるのさ。
パチンコはキャンサー(癌)なんだよ。

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 11:02:09 ID:GnsWDzPH

使命よ、なんかおもしろいもん見つけた、下記に貼ってるのを読んだら米国に銭を貢いだ小沢が
パチンコ業界を牛耳ってることが納得できるだろ？
まったくこいつは支離滅裂だよな、米国だろうが中共だろうが都合次第では、どっちにも転ぶようだｗ
だが皮肉なことに最近ではCIAによりテロリスト認定を受けているｗ

パチンコをやめろ/高山正之(ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)
マッカーサーは戦後の日本で過去に例のない専制と独裁政治を展開した。
彼はまず罪を犯した米兵への裁判権を日本に放棄させ、新聞が米兵の犯罪を報道することも禁止された。
おかげで米兵は強姦も強盗もし放題、殺人も構わなかった。
調達庁の調べでは占領期間中2500人が殺された。
彼の占領政策の柱は、日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威にならないようにすることだった。
そのために東京裁判で日本を侵略国家に仕立て、A級戦犯はわざと皇太子殿下の誕生日に死刑を執行した。
横須賀港にあった戦艦三笠はいかがわしいダンスホールに改造された。
日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。
賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。
さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなかでパチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認め、どこまでも日本を貶めた。
パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。
なぜなら朝鮮人は帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったからだ。
経営者の95％が朝鮮人という業界は、日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。
対支那のODA総計6兆円をはるかに凌ぐ上がりは南北朝鮮を潤し、社民党への献金から北の核開発までを支えてきた。
一方、日本ではパチンコ屋の駐車場で子供が蒸し殺される悲劇が続く。
3年前の一斉巡回で56人の乳幼児が蒸し焼き寸前で救出された。
借金漬けの主婦が売春に走り、景品交換所では強盗殺人事件が後を絶たない。
松戸市の市営住宅で火事があり、3人の子供が焼け死に、23歳の母はそのときパチンコに熱中していた。
マッカーサーの思うとおり日本人は堕落した。
百害あって一利もない違法パチンコはまだ廃止もされず、悲劇を生みつづけ、南北朝鮮だけが笑っている。

747 ：使命＠携帯：2009/12/27(日) 11:08:58 ID:Uq4n1Qxp

>>744はブラックバス釣りをしたことはあるか？
ルアー(擬似餌ワーム等)に自らの意志でバクッと食い付くブラックバス君(パチンカス)、
哀れブラックバス君、大怪我。どう考えても、擬似餌なんてもんを、
ナチュラルな池や湖に投下した方が悪いだろ！ブラックバスは自然な餌だと
信じて食べたんだ。ハメられたんだよ。

748 ：負け犬組：2009/12/27(日) 11:10:04 ID:5nrZu+T8

>>742
その板で中国の脅威こそが本丸と書いていたのはオイラだけ
じじいにも「なぜ中国と韓国に同じことを言わないのか？」と繰り返し問うた
竹島は日本固有の領土だが民主になって教科書から消えた

749 ：使命＠携帯：2009/12/27(日) 11:12:33 ID:Uq4n1Qxp

>>746さん、また後程。

750 ：負け犬組：2009/12/27(日) 11:13:25 ID:5nrZu+T8

>>743
> どんだけ庶民から金取りゃ気がすむんだ。

事実上、国民総生産の１／２０が、たった１つの賭博産業に流れている

しかし使命はもっとも効果的なネズミ算戦略である
児童青少年への広報には積極的じゃないのが「おろそか」

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 11:43:12 ID:GnsWDzPH

>>748
だよな、それはおまえを尊敬するよ。
竹島が日本の領土だってのは韓国の評論家自体が認めてるのに
民主のアホは無理矢理に反日野郎の片棒を担ぎ中共の思惑が達成するよう手助けに必死だ。

まったくバレバレだぜｗ

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 12:35:41 ID:kS3SOFwy

依存イモムシ症候群。
禁パチ、反パチはイモムシ。やがて蛹、そしてわかるときが来る。
いまだ世界が見えない幼虫。
戦ってる相手は自分だと思うけどね。ちょっと高いところから、見てみると。
パチなんぞ、戦う相手ではないことがわかる。でも、幼虫のときは戦わなければならないのも定め。

753 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/27(日) 12:47:02 ID:+CJwuBgY

>>743使命さん
＞人海戦術
既存の保守派団体を見れば解りますが、簡単に人は集まりません。
寧ろ、既存の団体の方々と会い、使命さん自身を売り込むべきかと・・・
そもそも、組織作りがメインではなく、依存症問題を行政に訴えるのですから。

＞カジノ
アクセスが非常に悪い田舎に、カジノのノウハウが無い企業に運営させ、
小規模パスポートカジノ(外国人観光客専用)にすれば失敗しますｗ

>>746
その記事には、小沢なんて一言も無いが？お薬ちゃんと飲んだ？

>>749使命さん
高山氏は嫌パチですので、この記事はかなりいい加減な内容です。

>>750負け犬組氏
日本のGDPは1,000兆円だったのか！

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:28:30 ID:GnsWDzPH

>>753
おまえが薬を飲めな、ボケ防止の

悟りもできないほどボケが進行してるのか？
今回は自慢のコピペもネタ無しか？それともボケて探せないのかいｗ

と、くだらないことをこの馬鹿にレスしてみたが
それにしても小沢批判によく噛み付く胡散臭いクソだｗ

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:29:23 ID:GnsWDzPH

おっと気が付かなかった、亀になったが一応入れるわ！

>>686
小沢が自民を離れたから利権を手放したとでも思ってるのか～？
それこそ無知だカス
利権が自民の売国奴と警察官僚だけというなら反政党の民主がなぜそれを叩かなかったのだ？
小沢がいるし未だに繋がってるからだろうが！
おまえこそクソサイトの見過ぎだぞ！
あのなP業界ってのがパチ屋も含めて言うことであって在日朝鮮人なんだよ！
それを総合で仕切ってるのがルーツが朝鮮人って噂の小沢だ！利権もとうぜん握ってるはず。
ただこいつは何につけても常に要領がよく狡猾だから晒され難かっただけ。
わかったかいパチ屋の飼い殺しユトリ店員よｗ

>>687
小沢だけ叩いてすっかり亀井を忘れてたｗ

このクソも小沢と同類だわなｗ

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:38:26 ID:Ied9BvkE

沖縄のあるパチンコ屋で年末年始午前1時まで営業してるが法律的にいいの？

757 ：負け犬組：2009/12/27(日) 13:41:44 ID:5nrZu+T8

>>753
> 日本のGDPは1,000兆円だったのか！

またぁ。誰が駄洒落を言えと（笑
循環している総生産に対して粗利を持って来なさんな。

758 ：負け犬組：2009/12/27(日) 13:46:03 ID:5nrZu+T8

>>746
あなた、かなり若い方ではと感じましたが
人間の条件、肉体の門、青春の門などの映像に潜むプロパガンダも読み取り
冷静に良質の作品として堪能できるようになって欲しいですね。

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:53:13 ID:kS3SOFwy

私は、正月にパチンコ屋に行こうと思っている。
もちろん、資本金も決めていて、それ以上は使わない。
だいたい、私は時間的に正月ぐらいしか出来ないんだね。
５円のスロットのエバをやりたい。暴走モードというものを体験してみたいのだ。
私にとっては完全な遊びだ。以前は熱中していたときもあるが、だいたい時間が無い。
一般人が依存症になどならないと思うのだが、時間のある主婦？今時、この不景気に学生も屋ランだろう。
どんな境遇の人間が依存症になるのかが興味がある。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 14:24:45 ID:ACivywsr

こんばんわ。年の瀬荒らしです
>>負け組さん
一応付加価値は循環ﾌﾛｰでも日銀方式により
付加価値　＝　経常利益　＋　人件費　＋　貸借料　＋　減価償却費　
　　　　　　　　　　　＋　金融費用　＋　租税公課
となり入り口であるホール粗利による拘束を上限に受けますです。ハイ
ただ、市場に与える悪銭身に付かず効果がかなり結構大きいとは思います。。

>>使命さん
人海戦術ですね。行政相手の要望は最後は頭数ですからね。ドズル兄さんも言ってました
かなりグーな感じです
議員の名前等はホムペの資料室等に放り込んで
参加するのに心理的抵抗の少ない内容が良いかも知れませんね。

761 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/27(日) 14:59:49 ID:WjBjaFa4

おつかれさまです

>>759
ミイラとりがミイラにされますよ～～
はじめはみんな熱中しないとか思ってやり始めますからね
そもそも元旦は壮絶回収ですからその暴走モードとやらを見るために
多額の投資をしなければいけませんね！？
いや投資とはいわないです　ドブに金を棄てる以下の行為というべきか・・
ともかく本人が行きたいというのであれば止めようがございませんが
その金が北朝鮮に流れ、例え勝ったとしても周りのパチクズ依存症を刺激するだけ
ということは忘れないで欲しいです

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 15:21:40 ID:CLm+JPua

>>761
ご親切な返答ありがとう。
うーん。どうしょうか迷ってます。

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 15:25:21 ID:GnsWDzPH

>>758
俺はその手をはなから良質などとは思っていない。
だから基本的にその手の映画は好きじゃない。
その手のはあくまでその手でしかない。
それよか禁じられた遊びのような映画のほうが奥が深いし興味がある。
良い悪いは別にして。

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 15:49:15 ID:GnsWDzPH

小沢をヒットラーに例えるとその映画が浮かんできたｗ

765 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/27(日) 16:34:06 ID:+CJwuBgY

>>755
平沢は？ｗ

>>760さん
荒らし出たぁ～♪

>>762さん
オール①祭りですので、ﾔﾒた方がｲｲですよｗ

766 ：書上丼：2009/12/27(日) 16:46:21 ID:YCVW5fUX

ニコ動に投稿しました
規制中の為あまり書き込めません
下記BLOGよりねがいます
http://blog.goo.ne.jp/kakiagedon_001

あと、景品法を適用除外するような条文あったかな

767 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/27(日) 17:19:36 ID:+CJwuBgY

>>766書上丼さん
風適法７号営業ぱちんこ屋は、そもそも物品の販売業ではないので適用外です。
客に玉・メダルを貸して遊技させ、その結果賞品を提供する営業ですのでｗ
その代わり、国家公安委員会規則があり、貸玉・メダル料金の明示義務や、
提供する賞品の等価性等の縛りがあります。

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 17:19:58 ID:YClc0nV+

日本人の土地を強奪しパチンコ屋を作った朝鮮人
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/47502/1237522889/

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 17:47:19 ID:GnsWDzPH

>>765
平沢？ただの盗人じゃんかｗ
こいつには呆れかえってるよ
小沢、亀井、平沢、他にもまだいるが
一応こいつら３馬鹿トリオ
ただ、なぜ平沢を執拗に叩かないかは中共との関連性が薄いようだからさ。

それはいいけど、おまえこいつらの下で仕事してんだろｗ

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 19:25:35 ID:qxnem4nf

つまり、ﾏｽｺﾐ議員は要注意って事さ。
番組のｽﾎﾟﾝｻｰ見てみろよ

平沢とかいらね、ﾀﾚﾝﾄと議員の区別もつかん大馬鹿

771 ：書上丼：2009/12/27(日) 21:34:23 ID:YCVW5fUX

>>二代目さん

景品法は役務に対しても該当するので、除外されているとは考えづらいです。
あくまで、貸球でパチンコを打たせるという役務=サービスに対する景品です。
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/betagl.html#1(3)
懸賞に係る売上予定総額の２％以内とされている以上、別の論拠があるはずと思いますが。
http://www.jftc.go.jp/keihyo/qa/keihinqa.html#Q3

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 22:07:19 ID:23GWk8fh

サイトセブンの大当たり履歴データの出玉は時確の増減含めてなの？

773 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/27(日) 22:21:33 ID:+CJwuBgY

>>771書上丼さん
＞役務
えーっとですね、風適法自体が、その「役務」を規制する法律なんですよ。
景品法を優先すると、風俗店が大乱立してしまいますが・・・

蛇足ですがｗ
所謂「ガールズバー」の実体は、風適法２号営業(ｷｬﾊﾞｷﾗ)なのですが、
殆んどの店は「深夜酒類提供飲食店」で営業をしています。
某お笑い芸人が、ガールズバーで大暴れしましたが、その店はﾋﾞｸﾋﾞｸしてますよｗ

＞懸賞
実は・・・
パチンコファン感謝デーは、完全に風適法違反ですｗｗｗ

774 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 01:02:36 ID:jxhEmhXt

皆様、お疲れ様です。ホムペ作成してます。トップページ出来ましたら
皆様の意見聞きたいです。レスはあとで出来たらします。

775 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 01:10:34 ID:jxhEmhXt

とりあえずホムペのテスト版です。背景等は簡単に変えられますが
ビラの文言が決まってないのと、ビラをどうやってホムペに掲載するか
よくわからないので、後はまた後日で。
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/conpane.cgi

776 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 01:11:54 ID:jxhEmhXt

れれれ　ちょっとまだ無理っぽい>>775はＮＧ

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 01:24:26 ID:oLnrOgNP

使命だけど連投だから名無しで、すみません

778 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 01:25:19 ID:jxhEmhXt

こっちだったか。
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi

779 ：負け犬組：2009/12/28(月) 01:25:25 ID:UZeDl1UY

>>775
ビラの配布エリアを事前告知してください。
信用を得たいなら、最低でもポスティング業者クレジットも記載するように
きちんとした業者なら記載受けるからね。
でも、なんで新聞折り込みにしないの？
新聞をちゃんと見てる人にこそ伝えた方が良くね？
このような啓蒙活動の広告は、新聞に折り込めない内容なら、ポスティングだって不味いはずだよ。

780 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/28(月) 01:26:16 ID:pkwVk73b

みなさま　お疲れ様です

ひとつ軽いアイデアなのですが
ビラの一部に
「あなたのまわりにパチンコにのめりこんでいる人はいませんか？
または旦那がパチンコに嵌って困っている家族はいませんか？
そのかたにこのビラを是非一読されることをお奨めします」

のような記載があったほうが良いのでは？と思った次第です

なぜかというとポスティングの場合ですが全くパチに関係ない人にポスティングする可能性
はもちろんですが上の文言があればもらった人が
「そういえば友人に嵌っている奴が」
「そういえばどこどこの家族が」と他に思いを寄せることになり結果
多くの人に認識が深まる可能性があります
その文言があるとないのとだけで結構変わると思うのですが
また内容が確かなものであればあるほど口コミにもなりますし
ビラをまく意味もより深まるかと思うのですがどうでしょうか

781 ：負け犬組：2009/12/28(月) 01:27:35 ID:UZeDl1UY

ほんとにホムペ素人なの？
cgiはどんな制御を掛けてるの？
怖くて踏めないよ。

782 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/28(月) 01:30:40 ID:pkwVk73b

今日も田舎の○ハン　代南無は客で一杯・・
情けないことこのうえなしですね

○ハンは究極までに客から搾り取る知恵を兼ね備えている恐ろしい存在です

7のチカラ一つとっても文字がきちっと777になっているのです
チカラの部分です、もしマルに行く機会があったらよく見てください
細部までに刷り込み　フラッシュ　歌い文句すべてアリの世界です
このパチ業界が少しでも廃れるようにお手伝いしたい・・

783 ：負け犬組：2009/12/28(月) 01:33:20 ID:UZeDl1UY

784 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/28(月) 01:36:18 ID:pkwVk73b

お疲れ様です
>>負け犬さん

新聞の折り込みってお金がかかるんじゃないでしょうか？

785 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 01:38:22 ID:jxhEmhXt

>>780副長、ナイスアイディア！！！
>>イカさんよ。ド素人だぜ！しかしこれはサポート付きの有料のサービスだから
ここまでこれた。cgi云々、それは明日、調べる。軍師達はプロ級だが
サルの私にこの手の質問しないように。

786 ：負け犬組：2009/12/28(月) 01:41:15 ID:UZeDl1UY

ポスティングも新聞も同じでしょうに
都内で新聞より安いポスティングって怪しいと思うよ。
まして地方なら住居間の距離で配布効率考えたら絶対に新聞より高いはず。

787 ：負け犬組：2009/12/28(月) 01:44:57 ID:UZeDl1UY

>>785
しつこいけど、ビラの配布エリアを事前告知してください。
信用を得たいなら、最低でもポスティング業者クレジットも記載するように
きちんとした業者なら記載受けるからね。
でも、なんで新聞折り込みにしないの？
新聞をちゃんと見てる人にこそ伝えた方が良くね？
このような啓蒙活動の広告は、新聞に折り込めない内容なら、ポスティングだって不味いはずだよ。

それからほんとにホムペのアドレスが拡張子cgiだなんて
そんなアドレスじゃ普通の人なら怖くて踏めないよ。
もっとメジャーな無料サーバにしなよ。

せめて問題を起こしたときに、司法が追跡出来るような責任の所在を持たないとね。

788 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 01:45:19 ID:jxhEmhXt

>>783イカさん、これは前々から云うように、依存症で苦しむ人こそ
立ち上がってほしい。依存症で死ぬほど苦しんでる方の１％でも
立ち上がれば、勝ちが見える。狙いは、いくつもあるといったが
新聞折込云々、それは、一発物の花火でしかなく資金的継続は困難だ。
それに、狙いは他にもあるので今はこれでいい。事前告知云々、副長の
名前をよく見てくれ。ゲリラと書いてある(笑)

789 ：書上丼：2009/12/28(月) 01:45:35 ID:9XNxYV1/

>>2代目さん

パチンコの法的不備についていまさら指摘しても始まらないけれど、
特別法に規定が無い場合、一般法か関連法を適用するので、
風適法に景品の総売上げに対する比率の規定が無い場合、
景品法が適用されると思います。

賞球の15倍等に関しては最高限度額に関することなので、
売上げに対する比率ではないです。
これを売上げに対する比率とすると、今度は最高限度額が
10000円の制限を認めなくてはいけなくなると思います。

790 ：負け犬組：2009/12/28(月) 01:51:41 ID:UZeDl1UY

>>788
ゲリラ？？
違法行為の配布だとでも？
キミのその言動は怪しいよ。
何から何までベールに被せて活動するつもりじゃあ先は見えたよ。
資金の都合でポスティングを選択？？
自分達活動員で配布するわけ？
業者なんでしょ？折り込みより安いわけがないでしょーに。
仮に安くても数銭だよ。１０万枚で１万円の違い。
せめて配布方法を告知しなよ。

791 ：負け犬組：2009/12/28(月) 01:56:24 ID:UZeDl1UY

どんな配布方法だろうが
外部の人や業者に委託するなら
依頼者の情報が漏洩することは否めないんだよ。
自分のことを伏せたいなら、きちんとした業者に依頼するべき。
そしてチラシにその配布業者名を記載するべき。
というか・・・チラシの作成者が不明な内容だったら
間違いなくどんなポスティング業者でも内容審査で拒絶されるよ。
きみ、だんだん怪しくなってきてるね。

792 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 01:57:49 ID:jxhEmhXt

>>787イカさん、メージャー無料サーバー云々、この有料のホムペは
有名なとこであす。それに、２月１日と告知してるが、誰よりシビレ切らしてるのは
私だ。ホムペ素人のために闘争が遅れてる。シビレきらしてる。
また時間がたったらホムペのサービス変更すればいい。ビラ配りだけが
闘争じゃない、バカなりに眠りを割いて次の取り組みの勉強をしている。
とはいえ、このビラ配り、狙いが幾つもあり、一つ図にあたるだけで
成果につながる可能性がある。
>>靖国１号さん、パチンコ議員晒さない云々、死ぬほど悩んでる。
政治色を出すなとの意見も強くある。メリットとデメリットがある
諸刃の剣だから。

793 ：負け犬組：2009/12/28(月) 01:57:50 ID:UZeDl1UY

>>791
> というか・・・チラシの作成者が不明な内容だったら
自分たちで配布しても、内容記載違反で迷惑条例に抵触すると思う

794 ：負け犬組：2009/12/28(月) 01:59:15 ID:UZeDl1UY

せめてチラシに記載するテキストをココで事前告知しなよ。
ゲリラ活動だとしてもそれぐらいは出来るでしょうに。

795 ：ソウソウ：2009/12/28(月) 02:04:18 ID:j5K3FjDV

＞二代目さん

二代目さんの知識てどこからきてるの？
頭よすぎるよ(笑)
なんでそこまで法律のこと勉強してるのか不思議です☆
今の仕事と関係あるからなんですか？
有馬いくら勝ちましたか？ｗ

＞使命さん
ホムペを携帯から見たんですけどまだあんまりできてないような気がｗ
引き続き頑張ってください～☆

＞副長さん
それナイスアイディアですね。家族や身内や知人に依存性で苦しんでる方がいるかもしれませんからね☆←実際身内や恋人にパチ依存者が一人でもいたら地獄だからね

＞書上さん
お疲れ様です☆

796 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 02:05:56 ID:jxhEmhXt

>>イカさん、文言の内容の責任はすべて私にある。他の質問は明日にでも。
そろそろ寝たい。
>>書上丼さん、次の板で書上丼さんのブログ貼ってもいいですか？
あと、ホムペのリンクに。
>>副長のブログもメールで教えて。

797 ：負け犬組：2009/12/28(月) 02:07:46 ID:UZeDl1UY

>>792
> の有料のホムペは有名なとこであす。

マニックス株式会社（後ろ株）　岡山県

ってググっても出てこないよ。

798 ：ソウソウ：2009/12/28(月) 02:08:16 ID:j5K3FjDV

＞使命さん

パチンコ議員はまだ晒す必要ないです。そこの政党が活動に協力してくれないと判断した場合、反目にまわってあげましょうｗ

799 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 02:12:05 ID:jxhEmhXt

>>794イカさん、チラシの内容、一部の方ともめてる。もちろんこの板に告知したいが
決まってないんだもん。それに狙いがいくつかあり年末年始はみんなに悪いと
思って私からメールするの控えてる。副長のようにこれを入れたほうがいいという
文言があれば、教えてください。
>>ソウソウさん、お疲れ様。

800 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 02:15:47 ID:jxhEmhXt

>>797イカさん、調べるの早すぎ(笑)そうかな、ネットパレスで検索すると
出てくるとこです。バカでもホムペが出来るって。

801 ：負け犬組：2009/12/28(月) 02:17:12 ID:UZeDl1UY

公序良俗上の内容審査ならオイラが見てあげようか？
ここにテキスト案を晒してみなよ。

というかチラシに制作元情報を記さないの？
ありえないよ。

802 ：ソウソウ：2009/12/28(月) 02:17:34 ID:j5K3FjDV

＞使命さん
パチンコ議員を今の段階で晒すと自民党や民主党の協力を得られない場合もあるかもです
私の考えは自民ｗ、民主ｗ、共産ｗ、社民ｗ、国新ｗ、すべてを味方につけれるスタンスでまずははじめたほうがいいような気がします。

政党にこんな活動やってますと反パチの案を提案して、相手の返答や対応を吟味して味方になってくれる人や政党を手探りで探すべきです。

ＮＰＯになったらすべての政党に質問書だとか提案の内容証明送ってもいいと思う。

回答をホムペに載せたりさ。

焦らずゆっくりいきましょうｗ

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 02:23:29 ID:3AxzZIqR

>>負け犬さん

少し落ち着いてください。
おそらく、あなたの言っていることは正しい方向へ導くアドバイスであると思われるのだけど、何も分からない私たち(少なくとも私には)には何が問題で、どんな解決法がベストなのか理解に時間がかかるのです。
おかしい、それでは怪しまれる、もっと効率的なものがあると無知な私たちにも分かるように指摘していただけると非常に助かります。
それと、考える時間をいただきたいとｗ

804 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 02:24:48 ID:jxhEmhXt

>>795ソウソウさん、携帯云々、ちょっとまだです。
もうちょっと待ってください。

805 ：負け犬組：2009/12/28(月) 02:25:02 ID:UZeDl1UY

>>800
数百円の違いだよ
アンダーグランドな活動としないなら
きちんと管理会社が明確なサーバサービスを利用すべし。
SAKURAとかなぜ使おうとしないでいきなりマイナーサービスを選んだ？
ドメインも取りなよ。

806 ：負け犬組：2009/12/28(月) 02:28:22 ID:UZeDl1UY

>>802
> ＮＰＯになったら

今のままじゃありえないね。
責任の所在がまるで無いもん。

807 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 02:30:36 ID:jxhEmhXt

>>802ソウソウさん、確かに一度リアルでポスティングといえど
掲載したことは、政治色出せば後には引けない道の一つになるので
ではビラの内容は何回でも更新できるから、依存症と未成年問題だけで
いきたい。未成年問題提起は書上丼さんの方がいいの作ってくれそう。
とにかく今日は寝ますが明日、レスしていきます。

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 02:36:12 ID:YF4kAkbZ

>>782
そこは気化してるくせ反日根性まるだしｗ
気化しても信用できないクソの典型ｗ

使命よ、俺の反パチ活動はこうだ。
まずカミさん連れて街に出る。
そしていかにもカミさんと口論してるかのように振舞う(まあ口論つっても軽くなｗ）
そして在日の実態やパチ業界の悪さをカミさんに言い聞かせるようにして
ちゃっかり他人に聞かせる。それも主婦とかを特に狙ってなｗ
あとはその主婦らが広範囲に広めてくれるよ。口コミってのは怖いよバカにならないｗ

809 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 02:38:03 ID:jxhEmhXt

>>806イカさん、そりゃ名簿提出、申請期間、前々レスで書き込みしてきた事。
活動スタイルすら、完全には明確にあえて決めてない。
すべてが選択することは諸刃だから。
ドメイン云々、とりあえず、私の周りにも聞ける人はいるから聞いてみるよ。

810 ：使命＠携帯：2009/12/28(月) 02:45:40 ID:oLnrOgNP

>>808さん、愛すべき人を守ってあげている、あなたの活動は立派です。
周りに聞こえるように云々、小さなことの積み重ねです。

811 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/28(月) 02:52:09 ID:pkwVk73b

>>808
まさに素晴らしいゲリラ活動w

わたしは嫁がいないんでそれはマネできないです
できたらパチ屋で毎日ケンカしていただくと幸いです
お疲れ様です　
あとババアの口コミのチカラは並ではないので、地方ではかなり効力を発揮する
やり方でしょう　応援しております

わたしはパチ屋に毎日冷やかしにいっています
なぜ冷やかすか？　２年ほどずっと冷やかしています
客が気づくのを待っているのです・・
わたしの年間収支は０　－も０　年間通ってこれに勝てる客がいったい何人ほどいるのか・！？・
おそらく毎日打っているアホはこの収支に勝てないでしょう
いや　ほとんどの客がわたしの収支に勝てないでしょう
ま～～店にとっては迷惑でしょうがね

812 ：使命＠携帯：2009/12/28(月) 02:54:26 ID:oLnrOgNP

>>反パチの皆様へ　　お休みに入ったかも知れないこの年末年始、
ずいぶんと話したいこともたまって来てます。
メールを明日以降から、していきます。
今はソウソウさんや靖国さんが言うように特色は出さないに止めたい。

813 ：使命＠携帯：2009/12/28(月) 03:36:37 ID:oLnrOgNP

>>反パチの皆様へ　　　智恵の限りを尽くしてください。アドバイスありましたら
書き込みでもメールでもお願いします。こんな時間だ。
ホムペはパソコンからは見れます。携帯は明日の夜が明後日に見れるようにします

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 07:02:00 ID:O+vrpoYg

この店を止めれる？
http://c.2ch.net/test/-/slotj/1261389575/i

815 ：使命＠携帯：2009/12/28(月) 10:22:17 ID:oLnrOgNP

>>814さん、特定店舗の反対運動は申し訳ないが考えてない。
この板の水面下で起きた旭川闘争では、プラスチック景品壊して地金かどうか、
地元民が質屋に持ってく手前で作戦中止となった。ボールペンのところも、
系列店が景品変更したので、同敷地内問題提起も、思想的角度が違う事から
作戦終了となった。この板にアップル茂原店だか何だか知らないが遠隔云々の、
コピペ何回貼れば気がすむんだ？という方がいたが、ところで、あなたは
何故にその店を止めたいと考えるのでしょうか？

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 11:01:55 ID:Hu0G1Smp

とりあえず弱者救済らしいから、使命が仕事紹介すれば良いんじゃね？
使命がどんな仕事してるか知らんが、こんだけ書き込みしてるって事は緩い仕事なんだから、弱者救済の為に紹介してやれよ。

だいたいパチンコ業界潰すのと弱者救済なんて、同じ事じゃないのにな

817 ：使命＠携帯：2009/12/28(月) 11:19:56 ID:oLnrOgNP

>>816さん　弱者救済に３つ有り　ここで定義された弱者に
一万渡すこと、これ小善、仕事を紹介すること中善、そうなってしまった
根深い原因、つまりパチを倒すこと、大善である。依存性は
一万渡してもダッシュでパチ、仕事を紹介しても給与のほとんど全部パチ、
そのせいでヤル気もなくなり仕事もまたなくすかも。とどのつまりは
原因の根っこにあるパチと闘わないことにはどうにもならない。
ゆるい仕事云々、寝る時間割いてると気付かなかったか？

818 ：たけし ◆TYpNQfra.k ：2009/12/28(月) 11:27:18 ID:yB4fQWMT

>>817
他スレに出張んなやおまえはゴキブリかｗｗｗ

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 11:47:46 ID:NOLMM4uE

使命さんを中心とした活動。不真面目に会社のパソコンからなんですけど。
ここ数週間の間、読ませていただいています。
私はまあ、かなりの依存症です。
今までは、まるで、どこかのニート君と同じですよ。「やめることは負けることだ」みたいな感覚です。
自分がどうかしていることに気がつかなかったようです。
独身ですので、給料をかなり自由に使えることもあって・・・もったいないことをしてきました。
楽しむことができているなら、この掲示板のことも知らなかったのかもしれませんが・・・ここ２年ほど負けっぱなしでした。
変なビームで大切な脳細胞が異常になっちゃったんですかね？
そこで、昨日10万円たまる缶詰みたいな貯金箱を買ってきて、ドブに捨てる気持ちで入れちゃいました。
「アホです」けれど。
軍資金が消えましたので、正月は本でも読むつもりです。
活動是非がんばってください。
心の整理がついたら、連絡したいとも思っています。
いろんな書き込みがありますが、書き込みする人は、みんな被害者なのかもしれません。
人を攻撃したくなる気持も、たぶんあの機械の影響でしょう。

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 11:55:34 ID:YF4kAkbZ

依存症に陥りやすい人や鬱病にかかりやすい人は
もともと感受性が強く律儀だからではないのかね？
そういう人って物事に対し真剣に取り込まなければ気がすまないのだよ。
けしてそれが悪いことではないが側からみれば
そこまでしなくとも、って感じだよなｗ
でも本人は一生懸命なんだよ・・そして知らず知らず依存症に陥ったり
鬱病になったりするんだよな。
そういうのって一種の良い意味での精神的弱者って言うのかもよ。

そういった意味も含めて使命は弱者救済と謳ってるんだろう？
そこんとこは理解してやれ！
ただ、使命が甘いってことは負け組も言っていたけど
それがどういう意味か俺には解らないが
俺がそれを言うならやはり政治家叩きの手薄だろ。

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 11:56:41 ID:L7FbAxm2

ドカタ荒し対策age

822 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/28(月) 11:59:26 ID:pkwVk73b

おぱようございます

>>816
なんで仕事を紹介せにゃならんのだ？
君はそんなことできるんかね？
適当な煽りはやめてくれよ

パチンコがなくなることが弱者救済になることは既に説明してあるよ

パチンコが無くなること自体　もしすべてに可能になれば２０兆円分の仕事が
日本でできる　それは自動車さんぎょうに匹敵する莫大な規模
中小零細からとんどもない数の仕事と金が流入する
使命さんも我々も結果仕事をつくることになるから同意できれば
今の活動にも協力してほしい

823 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/28(月) 12:04:21 ID:pkwVk73b

>>819
おつかれさまです

勇気ある書き込みありがとうございます
月給３０万円でも毎月パチに１５万入れる人は
実質「月給１５万」と全く同じでございます

パチは人から金を搾取することに特化した超管理ビジネスであり
顧客管理　から顔認証からすべてやってますよ～～
下手したら個人遠隔されて当たりを消されたかもw
ともかく相手は「デジタル機器」　そんなものは人間の手で操れると考えるのが妥当であり
そもそも機械相手に熱くなっているさまは辞めている人間から見れば
誠に滑稽な姿ですよ～～～　早く完全禁パチでき、パチ業界と共に
闘う日を楽しみにしています

824 ：たけし ◆TYpNQfra.k ：2009/12/28(月) 12:07:57 ID:yB4fQWMT

>>822
おまえはゲリラ活動しとるんか？
ただの引きこもりやろｗｗｗ

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 12:09:45 ID:NOLMM4uE

>>823
副長さん。ありがとう。
がんばってみます。

826 ：たけし ◆TYpNQfra.k ：2009/12/28(月) 12:10:55 ID:yB4fQWMT

使命と副長のホモセックスキモイｗ

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 12:11:00 ID:J2nd4mSm

そーいえば昨日、警察２４時みたいな番組やってたけど
だいたい暴走族か違法エステ店、風俗店ばかりで
パチンコ店が出てきたこと一度もないよね

なんつーか…わかりやすいよね

828 ：たけし ◆TYpNQfra.k ：2009/12/28(月) 12:14:31 ID:yB4fQWMT

>>823
いくら負けたらそんな歪んだ発想になるんだ？？？

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 12:18:34 ID:Hu0G1Smp

>>817
その定義はあんたが今勝手に考えた事だし、依存性を助ける弱者救済ならパチンコを無くす事は根本的な解決にはならない。

それから寝る時間をさいてるのは、好きで勝手にやってる事でしょ？

もう貴方の活動の根本はパチンコに負けた逆恨みってバレてるのだから、開き直った方が共感が獲られるはず

弱者救済なんて思ってもない事を大義名分にしても、普通は誰も信じない

弱者救済が本当なら弱者救済の為の手段のプロセスとビジョンを見せて、こういう活動の下に今ね活動があると広報するのが当然

ここの活動はパチンコを潰すだけの活動でしかない
そもそも弱者って貴方自身が依存性だから無くなってくれば助かると思ってるだけでしょ？

このスレで弱者救済方法を議論したレスは見当たらないのが全て物語ってる。

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 12:27:51 ID:NOLMM4uE

「悪に徹することが出来ない」、かわいそうな「たけし君」を救済することも大切だ。

831 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/28(月) 12:28:21 ID:pkwVk73b

＞＞ここの活動はパチンコを潰すだけの活動でしかない

それで十分だよ

例えパチンコの逆恨みだとしてもパチがなくなる活動に参加することは
多大な勇気と情熱が必要なんだよ
本来ならこんな無益で叩かれるようなメンドクサイ活動誰もしたくないんだよ！
でも誰もしないからするんだよね
もしこれが弱者救済に当たらなかったと言われてもいまのパチンカス含め
パチに関する犯罪は相当数あるのでよかったら調べてみてくれ
パチの金ほしさの犯罪から身を守れるのも「弱者救済」だよな？
金だけじゃない　パチのゆで子ども被害から子どもを守るのも「弱者救済」だよな？
君の考える弱者救済ってなんなんだ？

＞＞たけし
↑
このゴキブリなんなんすか？？

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 12:38:49 ID:NOLMM4uE

たけし君はさびしがりやなんだね。お前みたいな奴、結構いるんだぞ。
だれも相手にしてくれないから、さびしいんだろ。
依存症の俺が相手してやるか？？
ボケなすびが。
それとも「孤独に徹する気持ち」があるんなら黙ってろ。
俺は、ここの人たちに共感する。お前も考え直せ。
休み時間が終わるんで、バイバイ。
副長さん。お騒がせしました。

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 12:39:50 ID:Hu0G1Smp

>>822
そもそもお前にはレスして無いのだが？

パチンコが無くなって20兆もの金額が浮いて景気が良くなる根拠は？
因みに一時期30兆と言われたパチンコも20兆になったが景気が良くなったのか？
お前の理屈だと10兆分景気が良くなってないとおかしいぞ

はい、独自な妄想理論を展開して下さい
どうぞ！

834 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/28(月) 12:50:39 ID:pkwVk73b

>>833
君は今の経済状況が分かってないのか？

すこし自分で勉強した方がいいと思うので
これ以上レスはしないよ・・そもそも使命さんにレスしてるようだしね

それと君は反パチなのかな？もし反パチであれば反パチするための
活動のアイデアと君の考える「弱者救済」の考えを聞いてみたいね

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 12:57:15 ID:Hu0G1Smp

>>834
お前ｗ
その理屈なら、たとえパチンコが無くなっても経済状況しだいでは景気は良くならないとｗ
自分で自分のレスに否定するなら、噛みつくなよボケ！

頭悪過ぎるだろｗ
お前の頭が弱者だわｗ
救済する事も出来ない程壊れてるな

836 ：たけし ◆TYpNQfra.k ：2009/12/28(月) 12:59:07 ID:yB4fQWMT

>>834
おまえはゲリラ活動しとるんか？
下痢便活動やろがカンチョーしたろか(^O^)

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 13:01:52 ID:OCFEDW7r

ﾊﾟﾁﾝｺに関わる奴はほんとバカばかりなんだね～
おまえらのことだよ？ちゃんと認識してる？(^-^)

838 ：たけし ◆TYpNQfra.k ：2009/12/28(月) 13:05:23 ID:yB4fQWMT

使命と副長のホモセックス(笑)

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 13:28:16 ID:L7FbAxm2

なんか定期的に馬鹿が湧くな

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 13:53:54 ID:YF4kAkbZ

つーか
こんなとき反パチ派と謳う二代目や負け組が助っ人レスを入れんのにワロタｗ
おーい伸介はなにをしてるんだ～？

こいつ俺のレスにもスルーしてやがるｗ

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 14:02:04 ID:C4JMafVk

>>827
闇パチやゴト、店員の不正は見たことあるよ

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 16:00:13 ID:+hqb+Gkx

>>819さん

あなたと同じような状況のような人は、多いですよね。
わたしも、おなじですもの。
まだ、生活を壊すほど重度でわないですけど・・・
少ない給与を、さらに少なくし自分の首をしめてしまうのですよね。
本当にバカみたいって何度も繰り返して、後悔して、それでも、少しお金がたまると行ってしまってる。
行かないときは我慢できているんだけど、中に入ってしまうと自制が効かない・・・
こんなことを繰り返していたら、情けなくて自分が嫌になり・・・

行政に一刻も早く、多くの人が苦しんでいるであろうこの実態を把握させ、パチンコは遊技などではなく賭博であるとの認識をさせ
日本の法において然るべき対処をしてほしいと願います。

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 16:09:24 ID:Hu0G1Smp

遊技であろうと賭博であろうと、生活に影響及ぼす程やる奴は何をやっても被害者面

これだけ遊技人口が減っているのは簡単に辞められる証拠

自分の意思の弱さを何かのせいにしないと駄目なら、何をやっても同じ。

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 16:48:51 ID:hIsZctAO

確かに遊技人口減ってるのは業界自体の自己責任だよね。
文句言われるのも自己責任

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 16:55:48 ID:3AxzZIqR

>>843

君が反パチに抵抗があるのは分かった。
けど、まったく説得力がなく、誰からも相手にされていないのに、そろそろ気付くべきだな。

そんなに、反パチしている奴等がオカシイと思うのならは、別のところに自分でスレたてして、どのくらいの人が賛同してもらえるかやってみてくれ。

とにかく、このスレの空気が君にあっていないってことくらいは分かるだろ？
いまの君は、敢えて自らそんなところに入ってきてキチガイと思われても仕方ない言動をしているわけなんだよ。

だいたいさ、その業界が人々の生活や安全に悪影響を与えていると多くの人が感じているのに、それを責めずに自己責任で済まそうなんて、どれだけお人好し？
こんなんだから、日本はナメられバカにされちまうんぢゃね？

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 17:02:14 ID:3AxzZIqR

>>844さんが良いこと言ってますね。

我々は自己責任として、無駄な時間とお金を代償として失った。

行政と業界にも責任をシッカリ償ってもらわないと、フェアではないと考えることは間違いではないはずだ。
(このスレでいう、パチによる依存症問題と今まで黙認してきた行政に過ちだったと認めさせることだな。)

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 17:10:05 ID:kNCmU7zp

>>789
レスが無いようなので別人だけど横レス。

まずパチンコはあくまで風適法下での営業を行う遊技業です。

ではその風適法について。
第二条　この法律において「風俗営業」とは、次の各号のいずれかに該当する営業をいう。
　七　まあじやん屋、ぱちんこ屋その他設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業

第二十三条　第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
　一　現金又は有価証券を賞品として提供すること。
　二　客に提供した賞品を買い取ること。
　三　遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物（次号において「遊技球等」という。）を客に営業所外に持ち出させること。
　四　遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。

ということで、遊技の結果に応じて現金又は有価証券以外の賞品を提供する事ができます。
ではその金額等についての規制は？それは下記のとおりです。
第十九条　第二条第一項第七号の営業を営む風俗営業者は、国家公安委員会規則で定める遊技料金、
　　　　　　　賞品の提供方法及び賞品の価格の最高限度（まあじやん屋を営む風俗営業者にあつては、遊技料金）に関する基準に従い、その営業を営まなければならない。

では国家なんちゃらの規則とは？それは「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則」であり、
賞品の上限金額については風適法施行規則３５条３で定められています。

第三十五条　法第十九条の国家公安委員会規則で定める遊技料金に関する基準は、次の各号に掲げる営業の種類に応じ、それぞれ当該各号に定めるとおりとする。
　３　法第十九条の国家公安委員会規則で定める賞品の価格の最高限度に関する基準は、一万円を超えないこととする。

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 18:08:58 ID:O+vrpoYg

>>817
どうも、その意見は違うと思う。

パチンコで散財した
↓
パチ屋潰す
↓
他のギャンブルに走る
↓
やっぱり散財(´･ω･`)

まず、本人の意識改革なしに、上辺だけで解決しようとしても駄目

まあ、シラミ潰しに元凶を叩く方法は、新たな患者を増やさなかったり
一時的な効果はあるかもしれんが
真の解決にはならんと思うぞ

と、現役、メーカー勤務者が言ってみる(^^)

849 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/28(月) 18:20:57 ID:hc5OzEkF

バカが618個も「ドカタ(笑)」スレを立てたらしい・・・消費税スレが吹っ飛んだｗｗｗ

>>ゲリラ部隊副長さん
新スレを立てるしか方法が無い様です・・・頑張りましょう！

>>789書上丼さん
景品法をもう一度調べたら運用基準があり、パチンコは適用外みたいです。

４「取引に附随して」について
(4)正常な商慣習に照らして取引の本来の内容をなすと認められる経済上の利益の提供は、
「取引に附随」する提供に当たらない（例　宝くじの当せん金、パチンコの景品、喫茶店のコーヒーに添えられる砂糖・クリーム）。

景品類等の指定の告示の運用基準
ttp://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/premiumgl.html

>>795ソウソウさん
＞知識てどこからきてるの？
元業界人としての知識と、「ﾊｿ板ﾊﾟﾁｽﾚ」で大暴れした結果、更にパワーうｐした訳ですｗ
閉鎖された「imaru.net」掲示板や、某荒らしさんのｽﾚも非常に勉強になりましたｗ

＞有馬いくら勝ちましたか？ｗ
ﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀの単勝で撃沈ｗ有馬は一度も当たった事がありませんｗｗｗ

>>840
煽ってもﾂﾏらんﾊﾞｶは相手にしませんｗｗｗ

>>847さん
乙です。
書上丼さんも風適法や公安委員会規則は知っていますが、
景品法の「適用除外するような条文」を探しているみたいです。

850 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/28(月) 18:29:53 ID:pkwVk73b

悪徳さん　お疲れ様です

ドカタウィルスすごい

パチ屋から客が消える日スレも吹っ飛びましたのでまた再開します

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 18:32:00 ID:3AxzZIqR

>>848さん
反パチの中には、遊技としてではなく賭博として認め、適正な法の解釈による厳しい規制のなかでやるならば、問題ないと言っている人もいるのね。
ところで、他のギャンブルって何を指しているのかな？
あなたの言葉を信じるのならば、現役メーカー勤務者もパチンコを賭博と認めているのかしら？

パチンコをやめた人が、或いはパチンコがなくなったとして、他のギャンブルに流れるってのは少し強引な思考では？
なぜ、人はパチンコに嵌まるのか？いろんな条件があるからでしょ？
1つに営業時間
1つに近場での営業
1つに人が嵌まるようなシステムが施されている
1つにイベントなる煽り行為が未だにある
1つに…自分のヒキ次第で勝てる…
挙げたらキリない

これらの条件が他のギャンブルに当てはまりますか？当てはまることがない限り、パチンコがなくなったら他のギャンブルに流れるってことはないと思いますね。
流れても身を破滅するほどの賭博にならないとも思いますし、国の財源にもなりえるわけだし、パチンコにない+が見込めるわけですよ。

と私は考えているのですけどね。

現役メーカー勤務さんとしてコテもって、ここにしばらく居着いてみてはどうでしょうか？

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 18:33:38 ID:i0F73lTJ

賭博

は違法。

853 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/28(月) 20:46:47 ID:hc5OzEkF

>>851さん
彼は「現役、メーカー勤務者が言ってみる(^^) 」と言っていますが、
　　かなりぁゃしぃｗｗｗ
メーカーも色々あり、遊技機メーカー、設備機器メーカー、部品メーカー・・・
職種だって、開発、製造、総務、営業・・・工場のライン生産派遣ｗｗｗ
彼の今後に期待します！

>>850ゲリラ部隊副長さん
大変申し訳ないです！衛生兵として失格です・・・スレをageとけば良かったorz
以下は言い訳です。

今日は会社の年末大掃除の日で、自発的に就業一時間前から掃除してましたｗ
朝礼前に会社のPCから２ちゃんを見たら・・・
制限180ﾋﾞｰﾑが発射されておりました！(午前6時～9時位まで合計618発！)
爆音で5分間意識が朦朧としてしまい、我に返り大雑把にレスの分析をすると・・・

001～100スレ：age治療済み
100～400スレ：ドカタスレ
400～500スレ：取り敢えず後回し(ゲリラ部隊副長さんのスレ)
500～800スレ：ドカタスレ
800～XXXスレ：瀕死状態＆要age治療(某荒らしさんのスレ)

ｷﾞﾘ朝礼前でしたので、某荒らしさんスレのみage治療をして朝礼へ。
昼休みに覗くと、削除人さんがぁ・・・
消費税スレは直撃弾を喰らい、肉片しか残っていませんでしたｗｗｗ

854 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/28(月) 20:56:37 ID:pkwVk73b

そうですか・・
気になったんですがこのドカタ野郎の目的はなんなんでしょうかね？

個人的には反パチ板があまりにも乱立しまくったのでそれを一掃したい業界の
策略かも・・とか思っているんですが思いこみすぎかな

こんなにスレって立てられるんかな？

855 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/28(月) 21:46:17 ID:hc5OzEkF

>>854ゲリラ部隊副長さん
重度の精神疾患を患っている様です・・・

スロットサロン板、スロット機種等で同様の荒らしを実行しました。

★091228 pachi「ドカタ(笑)」乱立スレッド報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261963954/63-69

856 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 23:05:04 ID:qe+8PZpl

規制？

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/28(月) 23:05:25 ID:lwB5wf8G

>>842さん
819です。貯金箱いいですよ。ぜひおためしあれ。
行こうと思ったら、入れちゃってください。
少し躊躇しますが、気合です。　

858 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 23:08:04 ID:qe+8PZpl

携帯規制になりました。携帯規制って巻き込みじゃなくピンポイントってこと？
このドカタ事件、何ですかね？

859 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/28(月) 23:20:40 ID:hc5OzEkF

>>858使命さん
＞携帯規制
マジ？原因が解らん・・・

＞このドカタ事件、何ですかね？
彼は今回で４回目位の人の様です・・・
アレだけスレを乱立出来るスキルを他にｗｗｗ

860 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 23:27:40 ID:qe+8PZpl

>>二代目マジです。むしろプロバイダーの方が巻き込みあるから
規制されてないのかも知れません。

861 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/28(月) 23:40:51 ID:hc5OzEkF

>>860使命さん
以前にも教えた↓を、携帯からポチっと押すｗｗｗ
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

赤い文字があると、荒らし規制ですｗ

862 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/28(月) 23:49:28 ID:hc5OzEkF

>>860使命さん
今、確認したら赤い文字ｗ＆書き込み実験したら・・・
貴方とは、同じ携帯回線ですので、当然規制中になりましたｗｗｗ
真正中坊が大暴れかもｗｗｗ

863 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/28(月) 23:57:32 ID:qe+8PZpl

>>二代目、あなたのリモホって書いてあって赤字でリモホの表示があり全サーバー規制で赤字で
￥ドコモと書いてあるけど、私のリモホで表示されたスペルのものはないです。
これがどういう意味かよくわからないです。

864 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 00:01:58 ID:qe+8PZpl

>>二代目ｗまたしても(爆笑)

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 00:23:23 ID:DB4ds9wY

今日家に入ってたチラシ
http://lovestube.com/up/src/up1881.jpg
ちなみに昨日は当然７のチカラ広告です

866 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 01:01:48 ID:qJE7qOw2

とりあえず携帯からも文字だけは読めるようになりました。
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/

867 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 01:55:00 ID:qJE7qOw2

今日は寝ます。おやすみ

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 02:04:53 ID:9bhRhnUA

たかだか50年ぐらいの産業　しかも賭博に20兆ぐらいのお金が流れるのは
異常だと思わないか？　本来賭博は社会貢献的な意味合いもある　競馬や宝くじなど・・
パチンコ業界は利益を社会に還元しない

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 03:05:33 ID:4lmAAY4a

ゲリラさん
個人を狙った遠隔操作、顔認証システムは本当の話ですか？
だとしたら、もの凄く腹が立ちます。本当の話なら、是非その店を
警察に通報をお願いしたい。そんなので被害にあった方が哀れです。
ちなみに、大手のパチンコ屋ですか？知っていたら実名も教えて
いただきたい。

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 03:20:44 ID:DB4ds9wY

ホルコン制御てみんな言うけどさ
ホルコン制御のための通信機なり、入出力コネクタみたいな部品って
各メーカー共通の規格なの？？

あと、待機画面でボタン押すと大当たり履歴見れる機種あるけれど
あれって台が抽選のログをとってるってこと？
つまり、基盤とか調べたら抽選した結果がしっかり出てくるんでしょうか？

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 04:56:52 ID:sBs5URFs

パチンコ店で働く者です。

たしかに遠隔操作で捕まっている会社はありますが、大手パチンコ店の〇反や大南無、外野などではまずありえません。

１店舗でも摘発され、営業許可の取消しとなれば、全店が廃業するリスクがあるからです。

また、パチンコに関する法令(風適法)は意外と厳しいもので、新台入れ替え等の度に警察による検査が行われ、全ての部品が正しく適性に付けられているか調べられます。

遠隔する事で得られるメリットがもしあるとすれば、決まった人に当たりを引かせ、決まった人には当たらせないで営業利益を調整する位でしょうが、一台一台コントロールし、尚且つ全ての遊技台に装置を付けるなど、手間と時間とお金がかかりすぎて利に叶いません。

文章が長々しくまとまってなくてすみません！

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 05:05:11 ID:sBs5URFs

≫870

ホルコン(ホールコンピュータ)は大当りの履歴や、入金金額、総打ち玉数や出玉数を確認する機械であって、ホールコンの操作が遊技台に影響を及ぼす事はありません。

遊技台の出力は、お金を入金する機械(サンド発券機)のコネクタ部と、大当り信号や確変の信号、スタート回数(何回まわったか)の信号をあげるコネクタが全社共通です。

入力はサンド発券機の入金金額を遊技台に表示する箇所のみです。

873 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/29(火) 09:27:20 ID:ckvkn5+C

>>869
顔認証も本当ですよ　オムロンという会社が確かやっていたことかと

あと業者がホルコンは出玉制御できない・・と触れ回っていますが
基本可能であると考えた方がよろしいです
なぜなら個人遠隔は違法なのに、島全体の玉制御は
なんと！合法だからです
彼らは客のケツからいかに金をむしり取るためにありとあらゆる知恵を
絞りまくりの超管理ビジネスです　それを利用しないはずがありません
また現在摘発できません！　答えは合法だからです
そう！なんと島遠隔は【合法】なんです
また発覚しないように外部のパソコンからも管理可能ですから
１００％ばれません（笑）
遠隔は逮捕　ホルコンは出玉制御しても合法です
あなたはそれでもパチンコやりますか。。？
また遠隔自体をやってる店は確かにリスクがありますので小さいところのほうが
やっています　思ったよりも費用がかからないことが分かってきましたからね
またホルコン遠隔の攻略法とかは全部嘘っぱちですので信用しないように
攻略法など存在しませんからね　　パチンコは！！
辞めるが勝ち！！辞めるが勝ちです！！これこそ真実ですね
共闘できればなお素晴らしいことです

874 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/29(火) 09:37:12 ID:ckvkn5+C

また顔認証も島ホルコン（島単位の出玉制御　つまり島単位の確率変化の遠隔操作）

は合法ですので被害にあってもわからないし訴えても１００％勝てません

合法ですからね

つまりそんな状況でもパチンコしている人が哀れでならない・・という認識は
最低持つべきであると思いますね

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 10:35:42 ID:AXhGUwYN

私の立てた0.5円応援のスレも２つ吹っ飛んでました。
折角スクスクと育っていたのに。
脳中枢を激しい音や光で強烈に刺激して依存症を促進して判断力を
極度に低下してホルコンや制限を駆使して不当に金を巻き上げてる
業界だから貸玉0.5円の上限規制が必要でしょう。

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 10:45:11 ID:6gMrRFBO

>>870

旧式の入出力はパチ台の裏にハーネスを介してダイレクトに通信する
有線方式だったけど現在主流してる大半は無線式なので
シマ上部、両サイドの玉循環レールの手前奥辺りに
通信用のモデムが付いてるはず。

そこから外部ホールコンピューターへ出玉管理情報の入出力が
行えるようになってる。

素人ではまず分からないです。

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 10:50:44 ID:JmRICZrB

test

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 10:58:15 ID:6gMrRFBO

>>870

入出力コネクタは各メーカーにより様々だけど
JIS-C規格基準のものを採用してるので台のメーカー問わず
取り付けは可能だったはず。

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 11:18:25 ID:6gMrRFBO

これはあくまでも出玉管理情報を入出力をするだけであって
割数操作や出玉調整はホールコンピューターから信号を送らない限り
行えないようになってる。
(現在ホールコンピューターの手動入力は不正を行えないようにロックが
掛けられていているので故意に信号を送ることは出来ないです。)

880 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/29(火) 11:34:14 ID:ckvkn5+C

＞＞割数操作や出玉調整はホールコンピューターから信号を送らない限り
行えないようになってる。

これって裏返せば【出玉制御可能】ってことですね
不正を行えないようにロックとありますが
上層部であればはずし方も熟知していますし、
そんなことは下っ端に基本教えませんからね
ロックがある以上　そのロックははずされるためにあるんですよw

まぁ　パチンコ業界というところほどブラックなものはなかなかありません
こんなクソな業界にお金をまず落とさないことがひじょうに重要です
この不況下にパチ業界を淘汰しておかなければ
景気が戻ったときによりこの業界は増長しようとするでしょう・・
彼らの金の無心は最強レベルです

881 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/29(火) 11:42:51 ID:mSLsq9yk

>>866使命さん
乙です。

>>871-872さん
現役さんですか？３年以内に主任を目指して、お仕事頑張って下さい！

>>873-874ゲリラ部隊副長さん
＞顔認証
ウォーク型顔認証 OMRON
ttp://omron-idfusion.jp/products/lineup/walk/

NeoFace®の特徴　NEC
ttp://www.nec.co.jp/soft/neoface/

＞島遠隔は【合法】なんです
違法ですよｗ
出玉性能に影響を及ぼす機器は、ゴト対策部品以外はアウトです。

>>878さん
ちょっと古いけどｗ

機械の電圧・接点表
（平成１６年１０月現在のもの、旧枠は除く）
ttp://www.aichi21.co.jp/densetu.htm

>>880ゲリラ部隊副長さん
遠隔は基本的に、パチンコの基板も改造しないと不可能です。

882 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/29(火) 11:48:17 ID:ckvkn5+C

お疲れ様です

島遠隔は明確な当たり操作ではなく割操作ですので・・
ピンポイントでなく島全体の割合を決めてしまう操作ですので
実質遠隔です　

ソースもあったと思うので探しておきます

883 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/29(火) 12:28:14 ID:ckvkn5+C

ソース発見

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/
↑の左上のホルコンの特許の部分をご覧下さい

特許が出ているものに関して違法なものはありません
その中には島単位の構成や制御まで含まれており
島単位の出玉制御が可能となっています

またそれは合法です

884 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 12:46:19 ID:3oCEGd81

規制？

885 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 12:50:21 ID:3oCEGd81

今の状況。

２・携帯でもパソコンと同じようにそっくりそのまま見れるようにしたいのですがやり方を解説したところはありますか？

当ホームページで携帯に対応しているのは、トップページ、プロフィール、ダイアリー、ＢＢＳ、チャットの５つのコンテンツのみです。他のコンテンツは、原則的に携帯からの閲覧には対応しておりません。
但し、上記の携帯対応コンテンツにつきましては、携帯から閲覧される場合は、携帯専用の画面が表示されるようになっております。

パソコンと同じ画面ですべてのページを閲覧したい場合は、ご利用の携帯本体の「フルブラウザ機能」などを使用すれば可能ですが、通常モードで携帯からパソコンと同じ画面を閲覧することはできません。

> ３・ポスティング用の原本的なものをホムペに載せたいのですが作りかたを解説したところはありますか？

「ポスティング用の原本的なもの」というものがよく理解できないのですが、画像を貼り付けたいということでしょうか？
当システムでアップロード可能なのは、gif、jpeg、pngの拡張子のついた画像のみです。

貼り付ける方法は、各書き込みフォームにある「画像」の項目で選択してアップロードして下さい。

タグで画像を貼り付けることも可能です

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 12:57:42 ID:SfJo1NxC

このスレは嘘つきだらけだね。
嘘で盛り上がるスレ？それなら放置する。
ID:6gMrRFBOやID:ckvkn5+Cのレスが事実だと言うのなら、
それが事実か嘘かをリアルで正当に議論する必要がある。

＊＊＊は＊＊＊だ！とだけ書いてある事を事実だと単純に受け入れるのは、
あまりにも稚拙で何ら得る物もない無駄な行為だろうに。

887 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 12:59:10 ID:3oCEGd81

反パチの方に質問です。負け犬さんの闘いをどうコラボさせていくべきか
智恵ある方は書き込み願います。

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 13:17:07 ID:SfJo1NxC

>>883
１．特願2001-120009
最終処分（未審査請求によるみなし取下処分日 2008.07.22）

２．特願平08-301849
最終処分（未審査請求によるみなし取下処分日 2004.02.24）

３．特願2002-322311
最終処分（未審査請求によるみなし取下処分日 2006.01.24）

４．特願2003-112266
拒絶査定　発送日（2007.10.09）

上記いずれも特許は認められておりません。

＞特許が出ているものに関して違法なものはありません
＞またそれは合法です
特許そのものが違法・合法を裏付けるものにはなりません。
現行法下で違法な物であっても発明は可能であり、特許法に反しなければ特許技術としても認められます。

889 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/29(火) 13:23:42 ID:mSLsq9yk

>>883ゲリラ部隊副長さん
＞またそれは合法です
所轄に申請して、許可すれば設置可能(合法)ですが、承認する所轄は存在しませんｗ
だから、遠隔店等は「風適法違反(無承認変更)」で摘発されるのです。
ちなみにゴト対策部品でも、無許可で使用すると「無承認変更」ですｗ

ゴト対策での無承認変更発覚で廃業
ttp://www.play-graph.com/archives/2006/05/post_439.php

>>886さん
まぁ落ち着いて下さいなｗ

890 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/29(火) 13:27:39 ID:ckvkn5+C

そのようですね・・失礼致しました
この件に関しては触れないようにします
このＨＰ自体に若干おおげさな点も多いですし大変失礼致しました

ただ顔認証はきちんとあるんですね

891 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 14:27:36 ID:3oCEGd81

いよいよビラの内容を決めていきたいです。
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi

>>336さんはソースの提示お願いします。年間自殺者３万人強、これは自ら死を選んで「死んだ人」の数であり
自ら死を選んだけれども「死ねなかった人」の数は含まれていない。
ちょっと調べただけで詳細は知らないけれども、自殺未遂者を含めると１０万人に近い数字になるそうだ
そして自殺理由の第２位はギャンブルで、パチンコが原因で自殺と判明しているだけでも少なくとも数百人いるそうだ。
ＷＨＯの病気認定のどこを見ればいい内容が書いてあるか、教えてください。
>>反パチの皆様へ　　文言として、盛り込むべき内容、意見ありましたら
仰ってください。
>>副長、「あなたのまわりにパチンコにのめりこんでいる人はいませんか？
または旦那がパチンコに嵌って困っている家族はいませんか？
そのかたにこのビラを是非一読されることをお奨めします、またご賛同して
頂けましたらポスティングのご協力をしていただけたら幸いです。
こうして、ご協力、支持、理解者が増えていけば、結果につながっていきます。
ですので、このビラ紙を見て少しでもお気持ち支持、ご理解していただけた
方は出来る限り無理をしない範囲でご協力ください。あなたが、動かないこと
、動くこと、その選択がパチンコ問題の未来を決定していきます。

こんな感じで改造していいですか？

892 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 14:40:18 ID:3oCEGd81

どういう計算式になるか全くわからない。
長期継続していただける協力者が、新たな協力者を生み新たな協力者が
新たな協力者を生み、既存の協力者も云々、なんだかマルチみたいだ。
問題は、ビラの内容だけの力で新しい協力者を生み出せるかだが、これはもう
内容が命としかいいようがない。　まあ図にあたらなくてもポスティングの
考えられる効果は幾つもあるから深く考えないで行動、行動あるのみ。

893 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/29(火) 15:50:38 ID:ckvkn5+C

>>891
使命さん　お疲れ様です
改訂そのようによろしくおねがします

これによりビラによる協力者が増えることもあるでしょうし、
ネットをやらないジジババに初めて真実を伝えることになるでしょう

今から楽しみです！！

894 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/29(火) 20:05:06 ID:mSLsq9yk

おやｗ常連の皆さんは帰省中なのか？それとも規制中なのか？どっちでしょうか・・・

>>887使命さん
＞負け犬さんの闘いをどうコラボ
彼の目標は「メーカーを訴える」事です。使命さんが叱咤激励しなければなりません！
彼は署名を募集しましたので、とにかく弁護士さんに相談する事が最低限の責任です。
私は弁護士ではありませんが、刑事事件としての詐欺罪適用は不可能でしょう。
詐欺罪の刑事告訴に固執しなければ、他の方法を提案して頂けるかと思います。
弁護士に相談はしない、スレは放置、「裁判やるやる詐欺」ですなｗｗｗ

>>890ゲリラ部隊副長さん
↓こんなブツもありますｗ
・自動追跡＆携帯電話監視＆ＩＰカメラ
ttp://www.wtw.jp/ccd/do/DCO-ED-IPAT-395.htm
・画像認識機能(人数カウントなど)を搭載した監視カメラシステム
ttp://www.systemk.co.jp/products/aira/

個人的には「フル装備(遠隔＋顔認証＋追跡システム等)」の、初期導入費用を知りたいですｗ

>>891使命さん
＞文言として、盛り込むべき内容、意見
↓参考にして頂けたら幸いですｗ
・ギャンブル依存に対策会議　立ち直りへ弁護士ら支援 2008/07/04 19:31【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070401000701.html
・続「増えるギャンブル依存症」（２００８年９月２８日四国新聞掲載）
ttp://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/439/index.htm
・【立派な病気】業界団体が打ち出したパチンコ依存症の撲滅策
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1140854903

895 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 20:18:18 ID:+NG3PAQX

このポスティングって３年位やれば、効果、反響が見えてくるのかな。
>>負け犬さん、板見てくれていますか？メールするのは年末年始だから
控えてますが、ホムペについて教えを乞いたいですよ。
ビラ配りのチラシを作りたいがド素人のため、苦戦しています。
Ａ４サイズのビラを作りたいのですが、画像で載せるか、ホムペに直接文言
打てばいいのか、素人すぎてわかりません。
>>携帯からホムペを見てる方は、ＰＣとは内容が違い簡単版しか見れてないの
ご了承ください。

896 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 20:51:54 ID:+NG3PAQX

>>二代目、彼は署名を募集しましたので、とにかく弁護士さんに相談する事が最低限の責任です。＞
たぶん、署名のたまらないうちは、二度手間、以上の手間となるから
控えているか、考えあってのことか、いずれにせよ、負け犬さんじゃないと
わからない。争点の変更が依存症を中心としたものに転向していくか、調和された
主張としていくか、とにかくやっちゃえ！みたいな奇襲となるか、最近は、
反パチの全員に云えることだが、私からはメールしてない、負担に思ってほしく
ないから。スレ放置はダット落ちだかスレが飛んだら、こっちでやるしかないです。
私より詳しい方だから大丈夫かと。ただ、あっちのスレは批判が多過ぎて
疲れちゃうんだと思う。私もホムペやブログや書き込みや、マイペースで
たんたんとやるというのをとっくの昔に超えています。好きで望んでやっていること
だからいいんですけどね。ソース提示ありがとうございます。
順番からいっても訴訟は私的には後が望ましいですね。私の活動が進んできましたら
特殊能力ある人材や、人数という力も増していくだろうし。

897 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/29(火) 21:52:53 ID:mSLsq9yk

>>895-896使命さん
＞このポスティングって３年位やれば、効果、反響が見えてくるのかな
何回も言わせないでちょーだいｗ ↓取り敢えず彼等に会ってみて下さい。マジでｗｗｗ
【東京】人権擁護法案反対運動ビラ配りオフ19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1203325439/

＞負け犬さんじゃないとわからない
ｷｬﾗはかなり違うと思いますが、負け犬氏は鳩山首相と似ていますよｗ
どちらも明確なビジョンを提示出来ませんのでｗ

＞あっちのスレは批判が多過ぎて疲れちゃうんだと思う
う～ん・・・２ちゃん撤退が妥当ですなｗｗｗ
ねらー相手に署名を募り、批判を一切受け付けない態度は、如何なものかと・・・
mixi(ミクシィ)等の、sns(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)向きです。
寧ろ、そちらの方が成功する可能性が大です。

ＳＮＳと掲示板の違いは何ですか？
ttp://www.ui-we.com/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=32

ちなみに私は理屈屋なので、「sns」には全く向いておりませんｗｗｗ

898 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 22:18:51 ID:+NG3PAQX

>>二代目、ホムペ更新したんで見てみてください。特にビラ配りのページ。
色使いがカラフルすぎて、これってセンス的にどうなのか
、とにかくビラ自体を完成させないと。四国新聞云々、ちょっと見てきます。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1203325439/
この上のはブログとシタラバにしまってきます。やること多過ぎて大変なんです。
何度もすみません。

899 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 22:32:02 ID:+NG3PAQX

>>二代目、そうそう、私のホムペにも元から掲示板とかチャット機能が
ついていて、サイバー攻撃荒らしにあわぬようホムペに出ないように
設定しました。今、シタラバ書き込みしようとしたら規制になってました。
今後、非難場所が万が一無いなんてことにならないようにホムペに掲示板開設(簡単)
すべきか考えてます。でも負け犬さんの板に、てぃんぽ、とかいう名前の投稿が
あり保通協がうんちゃらかんちゃら、語っていますが、あんな名前で投稿されたら
ホムペが汚された気分になり、即削除したくなります。だから掲示板開設を迷って
いますが、掲示板って必要だと思いますか？あと、メールもホムペからは、シャットアウト
してます。

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 23:09:14 ID:sBs5URFs

一部の会社の悪事が業界全体の信用を落とした事に怒りを覚えますね…。

ですが、パチンコ業界も企業格付けされている会社はあります!
パチンコ業界はブラックなビジネスに見えてしまいがちですが、至って健全な業界です。

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 23:12:51 ID:sBs5URFs

≫881さん

はじめまして。771、772です。

現在店舗勤務で役職に就かせていただいてます。

昨日たまたまこの板に飛んで来たのですが、パチンコ業界の誤った情報を否定したくて書き込ませていただきました。

902 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 23:15:26 ID:+NG3PAQX

>>900 プロ工作員か。ゴキブリ一匹いたら百匹いる。
発覚するは氷山の一角、いい言葉だと思わないか。

903 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 23:22:10 ID:+NG3PAQX

>>901は役職か。>>771は書上丼さんだよ。

904 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/29(火) 23:28:21 ID:ckvkn5+C

パチンコ業界自体が残念ながらブラックすぎる

年間何人の死者が出ているか・・それすらも自己責任だと片づけられるだろうか

すべてが黒い　依存症にするために緻密な仕掛けがたくさんある
庶民の娯楽が１時間で２万も消えるのか？
１日で１０万も２０万も負ける可能性のあるものが娯楽なんてばかばかしい
これは賭博　　　そして金の流れ　街の景観やパチによる犯罪の上昇
すべてが黒い　そしてパチンコは辞めるが勝ち！

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 23:28:41 ID:i+TVc4eT

>>900

え？

ｱｼﾞｱの非常識国家の方ですか？

賭博は違法ですよ。

906 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 23:50:26 ID:+NG3PAQX

>>二代目こっちはちょっとどう取り扱うべきかわからない。
依存と全廃がコインの裏表と確信してる私と違いがありすぎる。

★業界団体が打ち出したパチンコ依存撲滅策相談機関を設立、４月から活動開始へ
> パチンコにハマり過ぎたことによる借金や、熱中した親が子供を車内に放置する事故は
> 珍しい問題ではなくなった。潜在的なパチンコ依存症も１５０万人とも２００万人ともいわれる。
> そんななか、パチンコ業者自らが問題の撲滅に立ち上がった。相談機関を設立し、対策に
> 乗り出す。自分たちの首を絞めかねない決意だが、将来を見据えた戦略が潜んでいた。
> パチンコ店などが加盟する全日本遊技事業協同組合連合会（全日遊連、原田實理事長）は、
> 相談機関「リカバリーサポート・ネットワーク」を設立し、４月から本格的に活動を開始する。
> 「日本では認知度が低いが、依存症は立派な病気。その対策に取り組むことは、パチンコ
> 業界においても健全な娯楽としてのイメージに変えるためにも意義がある」
> 全日遊連のぱちんこ依存問題研究会の米田義一座長は同ネットワーク設立の経緯を語る。
> 研究会が平成１５年１０月に行った調査によると、約３０％が「パチンコ依存だと思ったことがある」
> と回答、娯楽としての楽しみがある一方で、“怖さ”も秘めている実態が分かってきた。
> 今回の対策は熱狂的なパチンコファンを減らす可能性もあり、当初は業界内でも「全日（遊連）で
> 依存問題対策に取り組むことには反対意見もかなりあった」という。
> だが、「依存問題解決の必要性を訴えていくことが、将来的に自分たちのためにもなる」として、
> ネットワークの設立にこぎつけた。

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/29(火) 23:53:39 ID:i+TVc4eT

あんたが何を言おうが歴史の大きな流れには逆らえない。
2012年で韓国から米軍は撤退する。

日本からの撤退は無い、日米戦争でもやらない限り有り得ないがな。
もう後1年半足らず・・・。

908 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/29(火) 23:55:43 ID:+NG3PAQX

>>反パチの皆様へ　天才軍師の一人である書上丼さんが、規制されてると
メール来ました。しばらくはブログに常駐してるとのことです。
>>二代目宛てに書上丼さんから伝言です。
景品法の除外規定調べていただきありがとう、とのことです。

909 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/30(水) 00:05:55 ID:7G8yQ1On

書上丼さんの規制はいたいですね

>>906の文言は
あくまでもパチ業界が叩かれないように
自分たちで依存症の声をあまり広がらないようにする
いわばパチ業界の防衛のための団体でしょうね
本音は依存症が文句を言わず、いかにパチに金を落とすか？ですよ
全廃しかありえないでしょう
なのでこの団体はたんなるパチ業界の傀儡にすぎません

910 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 01:50:50 ID:82RJqzL9

>>909　副長、団体はたんなるパチ業界の傀儡にすぎません＞
私も全く同感です。

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/30(水) 07:36:05 ID:6CElz/83

パチンコ業界は客が法律を知っていればすぐ終了だよ

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/30(水) 08:38:31 ID:ByyrK1Fv

>>900
君、釣りだろ？ｗ
脱税ランキング上位の業界…てかワースト１じゃなかったっけ？

913 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/30(水) 08:56:51 ID:WIz7DXbf

>>898使命さん
＞特にビラ配りのページ
もう少し、改行を工夫した方がｲｲかなｗ

>>899使命さん
＞掲示板
あった方が良いのですが、「言論の自由」を完全に担保しなければなりません。
このサジ加減が難しいのですが、２ちゃんのルールを適用すればいいかなｗ
■２ちゃんねるの詳しい禁止事項
http://info.2ch.net/guide/adv.html

>>900-901さん
＞至って健全な業界
風適法違反や脱税ゼロが10年続いたらねｗｗｗ
ちなみに、その役職の序列は店舗で上から何番目？

>>906使命さん
パチンコ業界も「依存症」を認めている資料として下さい。
対応は全くﾀﾞﾒﾀﾞﾒですが。

>>908使命さん
痛いですね・・・冬休み中なので、auとdocomoの規制はしょうがないか・・・

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/30(水) 11:46:57 ID:NLnG2X+1

>>905
パチンコは風適法に反しない限り賭博罪に抵触しないけどね

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/30(水) 11:58:37 ID:NLnG2X+1

>>912
君、釣りだろ？
あれは全業種・全企業を調べたものじゃないぞ。

不正計算が想定される法人など調査必要度が高い法人を調査対象としている。
パチンコ屋の調査件数が多ければ、不正発見割合も多くなるじゃないか。
しかも動いてる額が大きいから、不正脱漏所得金額が大きくなるのも当然のこと。

簡単に言うと、偏った調査実績って事だよ。

916 ：負け犬組：2009/12/30(水) 12:13:17 ID:DzIVYcio

>>840
> こんなとき反パチ派と謳う二代目や負け組が助っ人レスを入れんのにワロタｗ

毎日地道に働いてんだよ。
いつもいつも書けるか。
ばぁーろー

>>913
そんな折り、iPhoneの大セールが繰り広げられている事実

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/30(水) 12:39:07 ID:diDkXLBM

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/30(水) 13:26:01 ID:ByyrK1Fv

>>915
えｗ国税庁のあれって平等じゃねーのｗ
しまったｗ偏ってるのかｗ

健全な業界なのね？ごめん。

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/30(水) 13:42:54 ID:NLnG2X+1

>>918
健全だとは一言も言ってない。
だが国税庁のあれをもってパチ業界がブラックというのは疑問があるというだけ。
「ワルそうな奴らを集めて調査した中での結果として、件数でみれば２位、額でみれば１位」というだけ。
元々の調査件数の比率ってでてましたっけ？同等の件数で比較した結果といった表記が見られないんだけど。
額については前述通り、金を”廻す”事でウン兆円産業に”見えるだけ”だが、
それでもそれなりの額を動かしている以上、額は大きくなりますよね。

それよりも無駄に草生やす暇があるならば、もう少し詳しく調べてみては？
俺が嘘言ってるのかもしれませんよ？
ま、俺のレスをどう扱おうと俺にはどうでもいい事ですけどね。

920 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 14:01:04 ID:JFUcKoJj

ちょっと時間に追われたので次板です。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262148963/l50

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/30(水) 15:18:42 ID:NLnG2X+1

次スレを立てたとの事で、新スレをさらっと読んだ上での単純な疑問です。
ttp://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
上記ブログに書かれている内容が、反パチの理由の一つであるという事でしょうか。

その内容の真偽については問わないのでしょうか？
言い方を変えれば『嘘であっても反パチに繋がればそれで良い』とお考えでしょうか？

負け犬氏ＨＰの掲示板で、伸介氏の発言に対するレス（Re: ★パチンコの「偽装」 - ええっと　2009/12/17 (Thu) 01:26:04）へのレスは
「●貴兄が特許技術実使用の否定工作として発言しているのか、パチンコのイカサマに関して何も知らない一人の客側に立って発言しているのか不明ですが、」との事。
特許技術が使われているという発言に疑問や反論を投げかけるだけで、否定”工作”というレッテル貼りが始まるようでは、
議論にすらならない・真偽に対する議論はいらないと言っているようなものですよね。

皆さんはどのようにお考えでしょうか？

922 ：猪飼洋介：2009/12/30(水) 15:37:15 ID:YihTVquB

遂にこういうスレが立ったね。
俺も昔全く同じことを考えて、２ちゃんねるで小さく呼びかけたことがある。
その時は、まずは世間にパチンコの違法性と害悪を認知させることから、
ってことでとにかくマスコミへ投書しまくることを呼びかけたな。
結局尻すぼみだったけどね。

ちなみに俺は重度の依存症。
25くらいの頃からハマって、上場企業の社長やってた祖父が遺産
代わりに贈与してくれた600万相当をパチで使いきった。
その上200万の借金も背負った。（先月ようやく完済）
もう過去は戻らないし、取り返しがつかない多くのものも失った。
パチのせいとは言わないが、パチがなければかなり違っていたことは事実だと思う。
取り返しがつかず、空白になった人生の一部はパチを潰すことに使おうと思う。

923 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/30(水) 15:41:07 ID:7G8yQ1On

みなさま　年末おつかれさまでした

闘いはこれから・・

>>922
猪飼さん　お初です
煮え湯を飲みパチ依存になったからこそわかる苦しみがあるでしょう
是非ともそのパワーで反パチ活動をしていただきたく思います
パチというのは人の人生を台無しにする悪しきグレーゾーンな賭博です
サラ金も一昔前はグレーゾーンがありましたが撤廃されました
今の常識が未来の常識とは限りません　グレーなものは黒と判断される日が
くることを共に勝ち取りたいですね　どうぞよろしく

924 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 16:05:20 ID:JFUcKoJj

>>922猪飼さん、初めまして。私も本気です。
お願いがあります。この板に常駐してください。
>>921さん、時間がないので、また後に。反パチの理由か、との問いには
そうではありません。ただし、いろいろ、みんな、それぞれ考えが
あるようです。賛否は何を選択しても常にあります。板は、自由な
発言の場でもあるし、好きなようにやってます。公式ＨＰにはだから
掲載してない、ただし、作戦上、明確に取り扱えるとなれば、その理は
前に出すかも知れません。公式ＨＰに載せるかどうかは深く考えてやっています。
>>913二代目、改行云々、読みづらかったですか。
「言論の自由」を完全に担保しなければなりません。＞んー、会の公式ホームページ
だから、イメージ壊されるのが、ダメダメよ。
パチンコ業界も「依存症」を認めている資料として下さい＞わかりますた。
冬休み中なので、auとdocomoの規制はしょうがないか＞冬休みが関係あｒんですね。
なんだろう、子供たちが間違った書き込みしないようにしてるなら
賛成ですよん。

925 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 17:26:38 ID:JFUcKoJj

他板で見つけました。

http://same.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/offmatrix/1253345289/20?guid=ON
「パチンコをやめようデモ　ＩＮ大阪」

平成２２年１月１７日（日）

集合場所　愛染公園
　　　　　　地下鉄堺筋線　恵美須町駅　１Ａ出口（徒歩５分）
　　　map.yahoo.co.jp

集会開始　１４時３０分
デモ出発　１５時
　
コース　　公園を出発→堺筋を北上→千日前通りを西進→難波付近解散

主催　　パチ禁デモ実行委員会
連絡先　[email protected]

926 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２７２ ◆TDnUiTIwiY ：2009/12/30(水) 18:29:55 ID:JP8K6HhU

来年から実行スタートか

927 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/30(水) 19:59:08 ID:WIz7DXbf

2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

使い方は各自でｗｗｗ過去スレの変換すると・・・

④ttp://mimizun.com/log/2ch/pachi/namidame.2ch.net/pachi/kako/1259/12598/1259847724.html
③ttp://mimizun.com/log/2ch/pachi/namidame.2ch.net/pachi/kako/1256/12564/1256487141.html
②ttp://mimizun.com/log/2ch/pachi/namidame.2ch.net/pachi/kako/1256/12564/1256470448.html
①ttp://mimizun.com/log/2ch/pachi/namidame.2ch.net/pachi/kako/1255/12556/1255617991.html

>>916負け犬組氏
ハゲ携帯は？ｗ
しっかし「imaru.net」閉鎖は私にとって、今年の重大事件でしたｗ

>>921さん
＞皆さんはどのようにお考えでしょうか？
このスレでは暴れていないので放置ｗ
負け犬組氏との竜虎の闘いを見てみたいのですがｗｗｗ

>>925使命さん
在特会関西支部主催の様ですなｗ

ttp://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=320

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/30(水) 20:29:54 ID:0XBlV2Mi

>>900

ttp://www.youtube.com/watch?v=rwEZubJCTJs&=fmt=18

健全な業界

929 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 21:02:35 ID:JFUcKoJj

>>927二代目、そうなんです、応援したいが、こちらの弱者救済の
闘争は旗が弱者救済である以上、動けない。でもパチンコ反対をあちこちで
展開するのは良いことです。
前のスレ読めるようにしてくれたんですね、私、初めの頃、むちゃくちゃな
発言ばかり、今みたいにコテがいなかったから、何を云っていたか、おそらく
安定してなかった気がします。

930 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 21:05:09 ID:JFUcKoJj

>>926 シャドームーンそうなるよ。とりあえずささやかなスタートになる。
いつも考えるのは誰でも簡単に出来て効果が見込める手法です。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/30(水) 21:10:29 ID:NTV5/3vu

帰って来いてさ、良かったね

【韓国】在外韓国系の永住権獲得の敷居を来年1月から大幅に下げる。[12/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262131535/

932 ：負け犬組：2009/12/30(水) 21:25:37 ID:DzIVYcio

>>931
よかったね？？？
よくもそんな寝ぼけた発言が出来るな。
平和ぼけにも限度があるよ。

これが意味することを考えたら、尚一層の緊張感を持たないとならないだろうに。
モールス信号から光ファイバー通信に変わるのと同等。
国外との接点であらゆるセキュリティを講じないとならない。

933 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/30(水) 21:32:30 ID:7G8yQ1On

>>925　
おお！！すごい
できたら参加したいが遠い・・
こんなデモって今までありましたか？なんか反パチが伝播していってるんでしょうか
いずれにせよ嬉しいことですね

兵法の言葉を借りれば　相手がもっとも恐ろしい　と思うことをすべし

パチ業界にとって最も恐れていること・・とはなんでしょうね？

934 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 21:38:25 ID:JFUcKoJj

>>シャドームーン、とりあえずブログにまずビラの内容を作ってみて、それから
ホムペに載せる方法をどうするか考える。
来年は、もっと不況になると、どの経済学者も言ってるからタイミング的には
丁度良いが、日本が、というより庶民の生活が完全に破壊されてからじゃ
遅すぎるんだよね。

>>どっかの書き込みに売り上げ下がったのに景気効果ないじゃん、って
バカすぎる質問があったな。
ドラゴンクエストで例えるなら、ＨＰ(体力)１００とする者がいて、今まで
さんざん強烈な攻撃、３０とか４０とかの打撃受けてきて、瀕死の状態になった。
１０の攻撃でも、すでに瀕死状態だから、体力満タンでくらったダメージ４０より
瀕死でくらった１０のダメージの方がきついに決まっている。瀕死状態なんだよ。
それが、どうして、敵(パチ)とのバトルの画面で回復するんだ？するわけないだろ！
バトル中なんだから。

935 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 21:42:37 ID:JFUcKoJj

>>933副長、パチ業界にとって最も恐れていること・・とはなんでしょうね？＞
これを論じていきたいね。政治的に見放される事。世論。マスコミの反旗。

936 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 21:53:39 ID:JFUcKoJj

板１ちょっと見たら１０月１５日が始りだったんだ。この板、パチンコサロン勢いランキングでは
ここしばらくずっと一位。宣伝のスレを育てる事、共闘の同志とお会いする事、
募ること、ＰＣ能力が低いから遅れているけど、具体的作戦も見えてきた
わけだし、しかし早い人なら私がしたこと、半月あれば充分って人もいるかも。
まあいい、自分を責めてもはじまらない。とにかく頑張ろう！

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/30(水) 21:54:08 ID:g5OzHf92

マスコミと分断することだな。
今のままメーカーがゴールデンタイムまで大量にバラまき
CMを流している状況だとマスコミは絶対にパチを叩かない。
この間も珍しくパチ依存を取り上げたと思ったら
パチンコ依存の原因はハッキリしないのですが....とかエクスキューズばかり
入れてたからなあ。
CR化でギャンブル性が上がったのとテレビで年がら年中CM流してるからだろ。

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/30(水) 22:38:43 ID:Hnt9uXRw

>>919
ワルそうな奴らだけ集めたﾗﾝｷﾝｸﾞでトップてのは
ものすごいワルって事だと思うが。

939 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 22:44:46 ID:JFUcKoJj

>>937さん、どうすれば、分断出来ますか？問題は常にどうすれば？です。

940 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/30(水) 23:04:04 ID:WIz7DXbf

>>929使命さん
＞パチンコ反対をあちこちで展開するのは良いことです
在特会はどちらかと言えば、応援をしていますが、ヘイトスピーチがねぇｗｗｗ

Doronpaの独り言
ttp://ameblo.jp/doronpa01/entry-10422086246.html

＞前のスレ読めるようにしてくれたんですね
ちゃいますｗｗｗ消費税スレのサルベージのついでにｗｗｗ
ちなみに、まだ使いこなしていないっすｗ

>>931さん
韓国籍を有していても、韓国の永住権が無い！
もうﾜｹﾜｶﾒｗｗｗ本国の徴兵制度も変わったし・・・

国政選挙権＝韓国籍＝兵役義務
ttp://chiraurasouko.blogspot.com/2009/09/blog-post_4071.html

>>933ゲリラ部隊副長さん
＞パチ業界にとって最も恐れていること・・とはなんでしょうね？
最大の規制は「重税」ですよｗ
ここ数年の「ビール戦争(酒税)」はヒドイですｗｗｗ

>>934使命さん
＞売り上げ下がったのに景気効果ないじゃん
貸玉売上が下がっても、粗利を確保しているからですｗ

>>938さん
それを数字で証明したら論破です♪

941 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 23:23:42 ID:JFUcKoJj

>>二代目は凄いね。＞売り上げ下がったのに景気効果ないじゃん
貸玉売上が下がっても、粗利を確保しているからですｗ＞

二代目、ホムペに掲示板貼るのはやっぱ嫌だから、２ちゃんのリンクを
貼るに留めます。ビラからホムペ見て２ちゃん参加も増えるかもです。

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/30(水) 23:30:49 ID:NLnG2X+1

>>938
その判断基準すら明確ではないよね。
それとそのランキングってのが、極端な話パチ屋1,000件・飲食店10件・不動産10件・その他80件みたいに
パチ屋の占める割合が多ければ、それだけ件数も多くなるんじゃないか？と言っているのです。
（極端すぎてすみません、実際はそんな事は無いとは思うのですが…どっかに書いてないかな…）
金額については前述の通りで、やはりこれも額が大きくなるのは仕方ないんじゃないか？と言っているのです。

ワルそうな奴らだけ集めた中で、「ほら、やっぱワルいじゃん」って…
それだけでパチ業界全体がブラックみたいに言うのはどうかと思ってレスした次第です。

943 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/30(水) 23:37:50 ID:JFUcKoJj

>>942 ＞極端な話パチ屋1,000件・飲食店10件・不動産10件・その他80件みたいに
パチ屋の占める割合が多ければ　　日本の産業は、パチンコが、ほとんど乗っ取りました、
そう云いたいのか？

944 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/30(水) 23:51:08 ID:7G8yQ1On

在日の本性
ttp://tool-4.net/?id=pachirhin&pn=30
　
＜ある在日の告白＞

『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間30兆円のパチンコ業界･消費者金融業界･風俗業界･ラブホテル業界を
在日は掌握したよ。全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつもり。
外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が制覇して、日本人の子供には我々の歴史観を
徹底的に教育する。日本海の名前も東海に変える。靖国も徹底的に叩く。日本の永住権取得も緩和させ、移民を多く受け入れアホな日本人は30%ぐらいにする。
反対するなら「差別！差別！」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代じゃないんだよ。我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダクションだし、新人なんか体売るか、創価に入信しないと仕事は与えない。
もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。芸能界は
今後も在日芸能人をプロデュースしていく。日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け！
こんなことアホな日本人の多くは知らない。
まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが目的だから。ほとんどの
アホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、知った所でお前らにはどうする事もできないけどな(笑)』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1261310698/
↑
在日特権を許さない会は７４００人ほど
反パチはそれにも通じるので反パチのビラに協力してもらえる可能性大
だがこのスレでは在日とかそういうのは基本無しで
【パチンコ業界】による害のみを標的とします

945 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/30(水) 23:53:49 ID:7G8yQ1On

>>942
パチンコ業界は換金もできるし依存症もいっぱい生まれているんだけど

なんでブラックじゃないといえるの？これって賭博だよね？

なんでブラックじゃないのか分からないから説明してほしいな～～

946 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 00:09:39 ID:HhWXABVi

>>942は、まずパチンコが賭博かどうかを答えないとな。

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 00:23:59 ID:D4BSxA9E

>>932
重要な事は彼等に帰ってもらう事さ、
あちらこちらにあるあの忌々しい韓国会館全館閉鎖、土地を返却して貰う。

併合より後8ヶ月で丁度100年、大東亜計画も完全終結だよ。

948 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 00:28:18 ID:HhWXABVi

伸介さんと晴天さんが、規制だそうです。
規制すごいね。たぶん、いっぱい規制なってんだろね。

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 00:31:45 ID:D4BSxA9E

岡田規制だろ。

950 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 00:33:13 ID:HhWXABVi

>>949さん、またそうなんだ。伸介さんはピンポイントと思ってるみたいだけど。

951 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/31(木) 00:33:46 ID:QRjvijKp

>>941使命さん
＞ビラからホムペ見て２ちゃん参加も増えるかもです
HPに掲示板を設置するには、もう少し２ちゃんやブログで鍛錬してからですね。
２ちゃんが支持を受けている理由の一つに、言論の自由があるからですｗｗｗ

＞二代目は凄いね
凄くないですよ♪日々勉強です！消費税スレがあったので、簿記３級レベルを勉強しました。
某荒らしの師匠殿と出会ったのが幸運でしたｗｗｗ
現役時代は、単式簿記(損益計算書)のみの判断でしたが、の重要性を認識しましたｗ

>>942さん
＞ワルそうな奴らだけ集めた中で、「ほら、やっぱワルいじゃん」って…
マル査が「かなりぁゃしぃ」と踏み込んで、摘発率が約50％位ですｗ
国税局のHPには、捜査軒数の数字がありませんね・・・

>>945ゲリラ部隊副長さん＆>>946使命さん
お二人とも、論点がズレていますよｗ
彼は「脱税」に関して、数字的な詳細での反論を求めています。
むしろ、数字的に反論出来ない事を承知している方でしょうｗｗｗ

952 ：負け犬組：2009/12/31(木) 00:38:20 ID:BBzwuske

>>935
> パチ業界にとって最も恐れていること・・とはなんでしょうね？

ひとつだけにきまってんだろ！！

パチンコは賭博か？遊技か？
世論が疑問を持つこと。

すべての外国人が日本人に恐れていることは
日本で世論が＜正常＞に働くことだよ。

953 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/31(木) 00:42:01 ID:1yzTZALk

悪徳さん　いつも的確な指摘ありがとうございます

みなさん良いお年を！

わたしは来年７～１０日まで南の屋久島へ屋久杉を見にいってきます
ここで反パチに備え精神修養してまいりますので
この期間レス不能
かなり厳しいトレッキングになるそうです

今年もパチを１回もすることなく仕事もよくできひじょうにイイ年でした！
2010年　パチ業界以外、みなさんにとって良い年になりますように！

954 ：ゲリラ部隊副長：2009/12/31(木) 00:44:40 ID:1yzTZALk

負け犬さんもレスありがとうございます

世論が正常に動く　そういう日がくるといいですね

955 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 00:49:09 ID:HhWXABVi

>>951二代目＞>>945ゲリラ部隊副長さん＆>>946使命さん
彼は「脱税」に関して、数字的な詳細での反論を＞国税局のHPには、捜査軒数の数字がありませんね・・・
二代目が答えを云っちゃってくれてます。税務署である二代目の出番です、
よろしくお願いします。

956 ：負け犬組：2009/12/31(木) 00:50:55 ID:BBzwuske

出資法と利息制限法の２つの境界線がきちんと議論されたように
賭博と景品の境界線がきちんと議論されることは
戦後で最も深い闇が明るみにされること。

そうすれば雪崩のように
いろんなことの境界線というモノが
グレー（曖昧）から白黒（明白）に示されていく。

曖昧の上で胡座をかいてきたのが魑魅魍魎の者共。

あらゆる情報公開は、暗闇に光をかざすということ。

水道・電気・ガス・電話・通信などの建築工事
自由診療報酬・保険診療なども同様

パチンコ産業が賭博か遊技か議論されれば
自ずと特別会計の闇も表に出るようになる。

日本で一番最初に行わなきゃならない「事業仕分け」は
「賭博産業」と「遊技産業」の仕分け

957 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 00:58:12 ID:HhWXABVi

あくまで不正発見を根拠にした基準だから貯玉で自由自在に複雑に出来る
パチンコが間違いなくぶっちぎりなのは子供でもわかる事。

不正発見割合の高い10業種】（カッコ内は不正発見割合）
第1位　バー・クラブ（52.0％）
第2位　パチンコ（49.1％）
第3位　廃棄物処理（35.3％）
第4位　職別土木建築工事（28.8％）
第5位　自動車、自転車販売（28.5％）
第6位　再生資源卸売（28.1％）
第7位　一般土木建築工事（27.9％）
第8位　土木工事（27.4％）
第9位　建売、土地売買（26.0％）
第9位　貨物自動車運送（26.0％）

【不正申告1件当たりの不正脱漏所得金額】（カッコ内は不正脱漏所得金額）
第1位　貿易（7920万5000円）
第2位　電子機器製造（3926万1000円）
第3位　パチンコ（3447万3000円）
第4位　物品賃貸（2449万2000円）
第5位　鉄鋼卸売（2278万円）

パチンコの脱税体質、依然改善見えず
　国税庁がこのほど発表したものによると、パチンコが依然として脱税ワースト上位業種に名前を連ねている。

958 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 01:01:13 ID:HhWXABVi

ソースが古かったな。とにかく、脱税してるから悪だと云ってるわけじゃない。
すべてが、悪だと云っている。

959 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 01:08:53 ID:HhWXABVi

>>副長は律儀だな。明けましておめでとうも、誰人もこの板では
いらないよ。パチと交戦状態にあり、未だ決着つかざるうちは
戦場にて不要なり。

960 ：負け犬組：2009/12/31(木) 01:14:11 ID:BBzwuske

これは良いニュースだ

客が過大な資金を使う「のめりこみ」被害を広げると批判されているパチンコ店内銀行ＡＴＭ（現金自動預払機）問題で、
事業をすすめているトラストネットワークス社（東京・中央区）と提携している銀行が、
パチンコ店内からの撤退の意思を表明したことが１６日、本紙の調べで明らかになりました。

トラスト社と提携し、ＡＴＭを供与していた関東の地方銀行は、パチンコ店内ＡＴＭについて「新規の設置は中止し、
既存のＡＴＭについても運用を中止しパチンコ店以外の場所に移設するようトラスト社に要請した」と、本紙の問い合わせに答えました。

その理由は、「さまざまな社会的批判を受けたこと、他の金融機関への影響も配慮して決めた」（同行広報）と説明しています。

ＡＴＭは、金融機関の「出張所」であり、金融機関以外が設置することはできません。
トラスト社は、提携する金融機関の協力なしにはＡＴＭを設置することも、全国的なＡＴＭ網を利用することもできません。

トラスト社は２００７年にパチンコ店内ＡＴＭ設置事業を始めるさい、数十の銀行にたいして提携を提案しました。
しかし、これに応じて提携契約にいたった銀行は「３行だけだった」（同社広報）としています。

今回撤退を決めた地方銀行は、このうちの１行です。他の提携銀行の判断次第では、
パチンコ店内ＡＴＭ設置事業の継続は困難になるものとみられます。

本紙は、１１月１２日付での報道以来６回にわたってパチンコ店内ＡＴＭ問題を報じ、その問題点を明らかにしてきました。

◇

トラストネットワークス広報の話　提携先金融機関から要請をうけたことは事実だ。今後、必要な改善をはかっていきたい。

記事引用元：しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-17/2009121715_01_1.html

961 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/31(木) 01:21:00 ID:QRjvijKp

>>951の訂正ｗ
＞現役時代は、単式簿記(損益計算書)のみの判断でしたが、の重要性を認識しましたｗ
現役時代は、単式簿記(損益計算書)のみの判断でしたが、貸借対照表の重要性を認識しましたｗ

>>950使命さん
彼がアレを「ポチっと押して」確認したダケで、２ちゃん規制になるらしいよｗｗｗ

>>953ゲリラ部隊副長さん
＞屋久杉
うらやまし杉ｗ

>>955 >>957使命さん
＞税務署である二代目の出番です
「税務署員」はコテ名で、官職名ではありませんｗ
国税のHPでは、摘発率と平均脱税額しか無いでしょ？
これはある意味、ダレル・ハフ氏の「統計でウソをつく法」なのです。
毎年全店舗12,000軒を査察して、結果がそれだったら問答無用で全廃です。

>>960負け犬組氏
共産党は、草加と街道に対しての防波堤です！
イデオロギーには賛成出来ませんが、私は結構好きですｗ

962 ：負け犬組：2009/12/31(木) 01:25:50 ID:BBzwuske

>>961
> 防波堤

それ！なにげにダシが効いててうまい。
いただきます。

共産党が共産党という名前じゃなきゃなあ。
いっそ民主商工党とか旗挙げ党とかにすれば・・・

963 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 01:42:07 ID:5J0LlOf4

やっぱり共産がやったか。

964 ：名無しさん＠３周年：2009/12/31(木) 01:42:20 ID:LnHoPwtX

わけわからん在日万歳政権の手助け
　＝パチンコ献金奴隷の金

965 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/31(木) 02:21:30 ID:QRjvijKp

>>962負け犬組氏
＞共産党が共産党という名前じゃなきゃなあ
そうなんですよｗ
ただし、「防波堤」となったのは、あくまでも内ゲバの結果ですｗｗｗ
特にＢ関係は、「解同」と「全解連」に分裂したからです。
共産党は、行政のＢ関係の補助金を徹底的に追及していますｗ

＞いっそ民主商工党とか旗挙げ党とかにすれば・・・
流石！設計事務所のｼｬﾁｮさんは、一味違います。

>>963使命さん
競輪、競馬などのギャンブルどう考える？　2007年2月24日(土)「しんぶん赤旗」
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-24/2007022412_01faq_0.html

負け犬組氏のニュースの内容は、党本部は「パチンコ」批判をせず、警察利権を批判しています。
党本部は一度も、パチンコに対しての正式な批判をしていません。

>>964さん
＞献金
一番問題なのが、共産党や組合関係以外の議員は、殆ど秘書任せな事ですね。
というか、秘書の仕事は「票と政治資金」を集める事です。
一般企業の「営業マン」と同じで、営業が上手ければ独立する事が出来ます。
「疑惑のデパート」と揶揄された議員が代表格ですなｗｗｗ

966 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 03:15:43 ID:5J0LlOf4

>>二代目、＞党本部は一度も、パチンコに対しての正式な批判をしていません。

これから、これから。党益だと確信させていきたい。支持者にも
パチンコ患者が多いかもだから遠慮してるんだろうね。

競輪、競馬などのギャンブルどう考える？＞これを私はあえて答えないです。

二代目、今、請願書、陳情書の書式貼ったけど、たぶんポスティングの
次はこれかなって思うんだけど、紹介議員の有無の欄がある。無くてもＯＫ
だが、紹介議員をつけることは、着手すれば議員の実績にもなるから、
それはいいんだけど政治色、特定政党に頼るは諸刃だから悩みます。

967 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 03:20:09 ID:5J0LlOf4

貼ったとは、すみません、ブログの方です。署名欄まであるよ。デジタル署名集めを、こっちでも
やってしまうことを考えないとだよ。でも、心ある人は、どっちにも
署名してくれると思うし、一斉射撃考慮するとこっちでもやったほうが
いいんだよな。

968 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 03:38:01 ID:5J0LlOf4

よーくわかった、どこまでも遊技という言葉が、舐め腐っていることを！
>>二代目、パチンコがギャンブルの中に含まれて語られなかったのは
政治的遠慮と慎重さのためからでしょう。パチンコを党の正式な機関紙で
賭博と云うに慎重を期したというところでしょうかね。党益だと理解深める
必要がある。

問い〉　読者から「共産党はなぜギャンブル産業に反対しないのか。競輪・競艇もぜんぜん反対していない」と言われました。
日本共産党のギャンブル・賭け事に関する見解を教えてください。（静岡県・一読者）
　〈答え〉　日本共産党はギャンブルもその産業も肯定するものではありません。今日の社会の矛盾の中で、ギャンブルにささやかな楽しみを
求めている人々も少なくありませんが、健全なスポーツに発展させる政策を実行して、
これらの人々がギャンブルをしなくてもすむような社会をめざします。
　

969 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 07:13:35 ID:5J0LlOf4

ＰＣ用はホムペ更新しました。もう寝ます。疲れた。

http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/room/room.cgi

970 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/31(木) 10:02:24 ID:JgOnIn+q

てすとｗｗｗ

971 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/31(木) 10:24:32 ID:JgOnIn+q

携帯からてすとｗｗｗ
モリタポまで買ってしまった・・・
２ちゃん依存症だなｗｗｗ

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 11:02:19 ID:XWdkh7Mr

>>943
何を言っているの？少し冷静になりましょう。
国税の調査対象となった企業・事業所の割合についてですよ。
企業の「存在する数の割合」なんて一言も話しておりません。

議論の場でしょ？
まず落ち着いて。

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 11:08:31 ID:XWdkh7Mr

>>945
換金は「パチンコ屋が行えば」違法ですね。
依存症？ネット依存症の方のために、ネット禁止を訴えるのですか？
ブラックじゃないと言える？そもそもブラックじゃないとは言ってないのでご注意を。
そのブラックと言う根拠について、疑問を投げかけただけの話です。
賭博？賭博・ギャンブルの定義がはっきりしませんが、風適法の範囲内では
賭博罪にはあたりませんね。当然として法を守る事が前提ですが。

>>946
賭博の定義は明確でしょうか？
賭博罪にあたるかどうかが争点なのか、射幸心をそそる恐れがあるから賭博と言いたいのか、
いずれにせよ言葉の定義が人それぞれの解釈で進むような現状では、、
「私個人の考えでは」という言葉が暗黙的に前置きされる事が前提であればお答えできるかもしれません。

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 11:12:11 ID:XWdkh7Mr

>>961
いろいろと補足というか、的確な説明ありがとう。

＞国税のHPでは、摘発率と平均脱税額しか無いでしょ？
＞これはある意味、ダレル・ハフ氏の「統計でウソをつく法」なのです。
＞毎年全店舗12,000軒を査察して、結果がそれだったら問答無用で全廃です。

これね、割合の話をしていたのは。

975 ：負け犬組：2009/12/31(木) 11:41:55 ID:BBzwuske

>>971
うけた

976 ：負け犬組：2009/12/31(木) 11:43:17 ID:BBzwuske

>>973
んじゃ「景品法」を全面見直しとするか！！

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 11:46:26 ID:XWdkh7Mr

あぁそうそう、>>921についてぜひ負け犬氏の意見が聞きたかったな。
ぜひ一言もらえないだろうかねぇ。

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 11:47:08 ID:XWdkh7Mr

>>976
なぜに景品法ですか？
詳しく教えてください。

979 ：負け犬組：2009/12/31(木) 11:52:13 ID:BBzwuske

>>973
> 賭博の定義は明確でしょうか？

おまえが分からんくらいだから
誰でも分かる賭博の定義付けが
社会のルールとして必要なのじゃ。

パチンコは賭博か遊技か？

パチンコの景品提供という行為は
消費者が景品をわずかな金で得られる
とても得をしたと感じ期待して
資金を注ぎ、その注ぎ方は
目的の景品提供を得るまで
無限に注ぐことが出来てしまう。

パチンコの景品交換は
競馬や宝くじと同様に賭博である

980 ：負け犬組：2009/12/31(木) 11:54:57 ID:BBzwuske

射幸心をそそる恐れがある
だけでは賭博ではない。

981 ：負け犬組：2009/12/31(木) 12:06:54 ID:BBzwuske

>>979
> パチンコは賭博か遊技か？
>

その前に絶対に必要なことがある

賭博法という一元法の制定見直し。

その賭博行為に該当する娯楽サービスの
参加方法や金品を得る方法など技術的な分け方で
一元法の賭博法から枝分かれの法を整備する

賭博法
・投票配当性制賭博法
・景品提供賭博法
・賭博用会場運営法

賭博サービスで得る税収で
監督官庁を定める縦割り行政の廃止。

警察はすべての賭博に対して
法施行上の取り締まりを行うだけで
各種サービスの技術的な運営法には関与しない

賭博サービスから国家が得る税収は
すべて一般会計として自由な使途を
国民が議論して定めることが出来る

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 12:42:16 ID:jkzWwjlj

パチンコは賭博です
なぜなら遊戯しているほとんどの人間が「換金」を前提に遊戯しているからです
勝った負けたという言葉からも読み取れるでしょう
しかし法の抜け道として第三者が介入しているように見せかけるために三店交換方式をとっているのです
店舗の敷地内に、景品買取業者が店（景品交換所）を構えている時点でおかしいですね
そして景品交換所の金を業務終了後パチンコ屋が金庫で保管など、
到底第三者とは言いがたい状況です

「換金」出来なくなった時、この業界は成り立つでしょうか
品物と交換のみになればおそらく成り立たないでしょう
なぜなら賭博だからです

983 ：負け犬組：2009/12/31(木) 12:46:26 ID:BBzwuske

換金だろうが、品物だろうが同じなのがわかんねーかなー？？

えーい。めんどくせー。

もう
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり金品を得るゲーム」は
ぜ～～～んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。

おっ。
これなら簡単じゃん。

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 12:51:14 ID:jkzWwjlj

そして、ここで遊技機に関しても一つ考えてみましょう
日本でブームになって世界に発信され、世界各地でもメジャーになっているものがかなりありますね
寿司とか。
ではラスベガスなどのカジノで何故日本のパチンコ、日本式スロットマシーンが導入されていないのでしょうか？
理由を考えてみた事がありますでしょうか。

ラスベガスでは日本のパチンコは設置する許可が下りません
なぜなら「フェア」ではないからです。
つまり完全確率ではないんですね。胴元が子から確実に搾取できる仕組みだからです。
その仕組みとは「釘調整」と「設定」です
これらを理由にラスベガス等海外のカジノではほぼパチンコの設置は許可が下りません。
大当たり抽選では完全確率かもしれませんが、抽選に入る過程で確率が操作できるからです

賭博としてもイカサマな賭博場が普通に子供が行きかう街中のあちこちにあり、
日本に来た外国人のほとんどは驚きます

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 12:57:23 ID:noFFg2IS

今日の分からず屋の屁理屈屋さんはID:XWdkh7Mrですか？
なんで○○なの？なんで？なんで？W
質問しているのか反論なのかわからないし、意味不明ののわりには難しい屁理屈並べてくるし、理解力にかけるから性質がわるい。

そもそも、パチンコが賭博なのか遊技なのかとか、いまさら？的な疑問を投げかけてくることじたい、なんなの？
君の周りでは、今のパチンコが遊技だって人が多いのかね？
そういう輩の言い分は、法的にとか、風適法の範囲内ではとか・・。
少なくと自分の周りの多くは賭博であると認識している人が大部分だがね？
こういった掲示板でも、かなりの数の人がそう考えてると思えるんだがね？
>>981の負け犬組さんが書かれているように、我々国民が議論して決めていくべきなのにね。

ID:XWdkh7Mrのような、パチンコにたいしての従順さは何者なの？って考えちゃうｗ

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 13:10:54 ID:noFFg2IS

>>983
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり金品を得るゲーム」は
ぜ～～～んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。
＞これ、いいですね。一元化して分かりやすくなりますし。

>>984
非常に分かりやすい例だと思います。
長いあいだ、私たちはどれだけインチキなものに騙され続けてきたのか・・・

それが、今後も続くのかと思うと自分のことでなくとも日本がバカにされているようで悔しい気がしますよ。

987 ：負け犬組：2009/12/31(木) 13:30:06 ID:BBzwuske

そのうち
タダ無料のサービスを受ける場合でも
住基カードによる認証が必須と成ればいいと思う。
普通の人は困らないんだから

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 13:54:03 ID:SXE/70as

オレはパチンコ止めようと思わないが、昨今の行き過ぎた経営は糞だと思うし
警察とつるんで違法性をうやむやにしているのは気持ち悪いと考えてる。
だから、こういう運動が盛り上がって業界が消滅してもかまわんが
積極的に潰そうとまでは考えない外野だが、もっとやることあるだろ。
監督官庁である、警察庁に質問状を出してみるとか。
マスコミに、子供が見ている時間に賭博のCMを流すのはどういうわけなのだ
と問いかけるとか、業界を延命させているシステムを明確にしていかんと
業界を叩くだけでは、これまでと一緒だと思うぞ。

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 15:12:16 ID:uSe7/7cE

>>985
話し合う努力？しただろうが。それは大変な苦労を。
言葉による意思の疎通ができなかった彼らのために言語まで作ってやった。
文化の空白地帯だったからね。そのまま日本語を喋らせても良かったんだ。
だけど独自の言語の方が彼らも誇りを持てるだろうと日本語を基に新しく考えてやった。
未開人から文明人へ、話せば分かる人間になってくれると信じてあらゆる労力を惜しまなかったよ。
それでどうなった？言葉を覚えた彼らは今何と言っている？文字を覚えた彼らはネットで今何と書いている？
ノーベルやアインシュタインの発明は人類にとって確かに必要な物だった。だがハングルはどうだったであろうか。
後悔したよ。その事だけは。人類史上最悪の発明を、最悪の相手に施してしまったと。

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 15:50:26 ID:XWdkh7Mr

>>985
＞そもそも、パチンコが賭博なのか遊技なのかとか、いまさら？的な疑問を投げかけてくることじたい、なんなの？

一部抜粋ですが
　＞945 名前：ゲリラ部隊副長[] 投稿日：2009/12/30(水) 23:53:49 ID:7G8yQ1On
　＞なんでブラックじゃないといえるの？これって賭博だよね？

　＞946 名前：使命 ◆qbdf7QjFXSNy [[email protected]] 投稿日：2009/12/31(木) 00:09:39 ID:HhWXABVi
　＞>>942は、まずパチンコが賭博かどうかを答えないとな。

いまさら？的な疑問を投げかけてきた人間に言ってください。
そして頭をよーーーく冷やした上で、「理解力にかけるから性質がわるい」のは誰かを省みましょう。

＞少なくと自分の周りの多くは賭博であると認識している人が大部分だがね？
＞こういった掲示板でも、かなりの数の人がそう考えてると思えるんだがね？
感情論で「賭博と思いますか」と問われているのか、法的な話の上で問われているのかが分からなかった。
だから>>973を書いたわけですが、「意味不明のわりには難しい屁理屈」と言う前に、
「難しくて理解ができないから意味不明な屁理屈という事にした」という事はありませんか？

ま、認めないでしょうけど。

991 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 16:24:13 ID:BnCORZRM

>>990　パチンコが賭博かどうかを答えないとな、の質問に答えてない。わかった、わかった、
質問を１つに絞るよ。世間では、パチンコをギャンブルと思ってるか、そうでないか、
この一つだけに絞る。

あなたの言う世間とは云々の解答はいらないからな、君の思う世間の答えでいいよ。

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 16:41:34 ID:XWdkh7Mr

>>991
人それぞれでしょうね。
ウチの爺さん婆さんは、1パチで適度に遊んで帰ってくる。
「今日はタバコ代だけ儲かったなぁ～」なんて言いながらね。
それをみて「賭博」だとは思わないし「ギャンブル」とも思わない。

自分自身が打ちに行けば（あまり打たないけどね）、そりゃ勝ちたいし儲けたい。
ギャンブルだなとは思いますよ、でも所詮は遊び。
負けたとしても「電気代払ったわｗ」くらいの感覚でしかない。

「パチンコが賭博」という発言ってさぁ、>>982で言えば「パチンコは賭博（だから違法）です。」って言ってる訳でしょ？
それを賭博罪に抵触しないような抜け道として三店方式がある、みたいなね。
これ、「三店方式さえ採れば賭博じゃない」という誤解を招く恐れがあると思うんだけどなぁ。
そんな事は無いんだけどね。

993 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 16:41:42 ID:BnCORZRM

>>二代目、モリタポ購入！笑　　一度つかったらやめられません、が売りみたいですね。
●２ちゃんねる検索
２ちゃんねるに書き込まれて３０秒後には検索できてしまう、すぐれものの高速検索サービスです。
スレッドタイトル検索は無料。本文検索はモリタポが必要です。

●「p2」２ちゃんねる快適ブラウジングサービス
２ちゃんねるをもっと便利につかいこなしたいあなたのための
便利サービスです。p2サーバー経由で２ちゃんねる本体へアクセスしますので、アク禁されている
プロバイダーの人でも書き込みができます。また、閲覧用の各種便利機能は
一度つかったらやめられません。携帯の人にもオススメ。

994 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 16:49:58 ID:BnCORZRM

>>992　　ギャンブルだなとは思いますよ、でも所詮は遊び。わかった。君は
ギャンブルだと思っているわけだな。そして君は遊びの範囲で出来てると。

では君の認めるパチンコというギャンブルが、危険な問題をはらんでる事は
あると思うか。

995 ：負け犬組：2009/12/31(木) 16:57:06 ID:BBzwuske

>>992
> 負けたとしても「電気代払ったわｗ」くらいの感覚でしかない。
>
おまえのような者が次世代をも腐らせる最低最悪の人間性
パチンコとともに生活圏から遠く離れた一部の場所に隔離しなくてはならない

996 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/12/31(木) 17:07:52 ID:BnCORZRM

>>990　君の理屈はいつもこう。＞「賭博」だとは思わないし「ギャンブル」とも思わない。ギャンブルだなとは思いますよ、でも所詮は遊び。
煙にまいたような言い方ばかり。気がつかないか。＞「パチンコが賭博」という発言ってさぁ、>>982で言えば「パチンコは賭博（だから違法）
＞あべこべの解答をした後に、すぐに話を逸らしてることに。

そんでもって落ち着いて、みたいなＷ　けっさくだ、君は。

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 17:34:43 ID:XWdkh7Mr

>>994
人によるんじゃない？
包丁で見事な料理を作り上げる者もいれば、
人を殺めたり傷つけたりといった愚かな者もいる。

では逆に公営競技と言われる物には、危険な問題をはらんでいる事はないと思いますか？
趣味と言われるもの（釣りやネット閲覧とか）に、危険な問題をはらんでいる事はないと思いますか？

>>995
お前（もちろん俺もだが）の常識が社会の常識では無い。
そもそもパチンコで遊ぶという事に金を払い、それにある程度の満足をして「電気代払ったわｗ」と考える事に、
何の問題があるというのだ？個人の価値観にまでどうこう言う資格がお前にはあるのか？

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 17:38:12 ID:XWdkh7Mr

>>996
だって感覚的な話だもの。価値観とかね。
そんなの人によって違うのが当然であり自然でしょ。

それと申し訳ないが、君のレスは非常に読みにくい。
理解しがたい。
どれがあべこべの回答で、どれが何に対して話をそらしているのか。
全くもって分かり難い。

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/31(木) 17:44:59 ID:zzxiykMA

>>998
君のレスの方が、意図が見えにくく、わかりづらいと思うぞ。

1000 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/12/31(木) 17:46:04 ID:JgOnIn+q

えんかくしんちゃんめでたく退院おめでとう！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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