【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド16）】

前スレ
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質門スレッド15）】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1025192409/l50
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド14）】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1022164619/l50
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド13）】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1018716050/l50
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド12）】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1012266911/
初心者の方、質問のある方はお気軽に質問してみましょう。
答えられる方は解り易く説明してあげて下さいね。
パチスロに関する質問は、スロ板 http://ex.2ch.net/slot/
の質問スレでお願いします。

みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。
初心者スレにつき荒らし・中傷行為等は避けて下さい、お願いします。
荒らし・中傷行為等を見かけても、無視して下さい。
マルチポストはご遠慮ください。あっちこっちで同じ内容の質問をすると、
回答者がスネて答えてくれない可能性があります。
用語についての質問は>>2の検索エンジンや用語集を見ても判らない場合のみ質問してください。
また、このスレッドに対しても、同様の質問がないか検索を行ってみてください。
大体のブラウザは、Ctrl-f で検索画面が表示されます。
その他のリンクは>>3-5です

★検索エンジン使用例
大工の源さんの大当たり確率を調べる場合、
検索エンジンに「大工の源さん 大当たり確率」
と打ち込んで検索すればそれの載ってるサイトに行き着けるはずです。

★お役立ちリンク
検索サイトGoogle http://www.google.com/
Yahoo Japan http://yahoo.co.jp/
国内最大のパチンコポータルサイトP-WORLD http://www.p-world.co.jp/
パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典 http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html

★パチンコ情報サイト
P-WORLD http://www.p-world.co.jp/
info-P http://www2.info-p.ne.jp/
777@nifty http://777.nifty.com/
パチンコビレッジ http://www.pachinkovillage.ne.jp/
パチンコミュージアム http://www.pachinkomuseum.com/

★パチンコ、パチスロ雑誌サイト
パチンコ･パチスロ必勝ガイド http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/
パチンコ･パチスロ攻略マガジン http://www.pachimaga.com/top.html
パチスロ攻略マニアックス http://www.slo-mani.com/
パチスロパニック7 http://www.a-zu.com/panic7/
パチンカーワールド http://www.a-zu.com/world/

★パチンコメーカーリンク
aaa（エース電研） http://www.ace-pachinko.com/
奥村（モナコ） http://www.monako.co.jp/
京楽産業 http://www.kyoraku.co.jp/
サミー http://www.sammy.co.jp/
SANKYO(DAIDO) http://www.sankyo-fever.co.jp/
サンセイＲ＆Ｄ http://www.sansei-rd.co.jp/
三洋物産 http://www.sanyobussan.co.jp/
大一商会 http://www.daiichi-shokai.co.jp/
DAIDO(SANKYO) http://www.sankyo-fever.co.jp/
タイヨーエレック http://www.taiyoelec.co.jp/
高尾 http://www.takao.gr.jp/
竹屋 http://www.amusing-takeya.co.jp/
豊丸産業 http://toyotec.topica.ne.jp/topica_index.htm
西陣 http://www.nishijin.co.jp/
ニューギン http://www.newgin.co.jp/pub/index.html
藤商事 http://www.fujimarukun.co.jp/
平和 http://www.heiwanet.co.jp/
マルホン工業 http://www.maruhon-kogyo.co.jp/
ミズホ（アルゼ） http://www.aruze.com/index2.html

>>1
乙です。タイトルも直ってますね。

実は前々スレでテンプレ作った人間です（苦笑）。
zita氏に指摘されたCtrl-Fの話とか、パチンコビレッジ用語辞典のアドレスなんかも直しました（汗）。

乙かれ〜　　　　>>８

　　　　　　　　　　　　 クソスレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　優良スレ
　　　　　　　　　　　　　　 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　 88彡ミ8。 　 /)
　　　　　 8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　 从ゝ__▽_.从 /
　　　　 　 /||＿､＿|| /
　　　 　 / （＿＿＿)
　　　　 ＼(ﾐｌ＿,＿(
　　 　　　 /. 　＿　＼
　　　　 ／_ ／ 　＼ _.〉
　　 ／　／　　　／　/
　 (二/　　 　　（二）
>>８
うまくいったかな？

>>８　はカチューシャ専用

新スレおめ

日本情報企画という攻略会社があるのですが
そこで「海物語の３５万コース」を購入したけど
まったく当たりが来ません、しかも送られてきたのはＡ4の紙切れ１枚

会社に電話しても対応がかなり悪いし
「どんなやりかたしたんﾐ,,ﾟДﾟ彡y━~~間違ったやり方したらあかんやん、、ﾌﾝﾌﾝ」←鼻息
実際会社の住所まで行っても、会社が見当たらないし･ﾟ･（つДＴ）･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ

他にも+15万して別のコースを購入したが全然ﾀﾞﾒぽ
誰か情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>10
詐欺られたんですよ。
御愁傷様。勉強代だと思って諦めなさい。

>>10
高い授業料払って有意義な社会勉強をした
と思ってあきらめて下さい

>>10
攻略会社については前スレの序盤でかなり叩かれております
買う前に相談に来てほしかった…　　　ご愁傷さまです

いまさら初めて打たんだけどＣＲＦパチリーグの
ミニデジタルの保留ランプってどこのあるの？

攻略雑誌が商業誌だからといって攻略法の広告を受け入れるのも問題だな。
せめて目次や編者目録のところに広告の内容には責任をもてませんと
みやすく明記する必要はあるだろう。

>>14
わたしもずっと探していたのですが、パチンコ必勝ガイドに衝撃的な一文がありました。
「小デジタルの保留ランプがないので、その点は注意されたい」
まじでないらしいデスヨ・・・。

>>8
それってどうやってやるんだ？

毎日質問申し訳ないです。
ホールの釘について教えてください。
�@釘は毎日チェック＆調整してるのでしょうか？
�A上向きに曲げた釘などは、客が打ってる間に球の衝撃で下に曲がらないのでしょうか？
�B釘を調整してると、釘の根元がゆるくなりませんか？
ちなみに今のとこ
−10000円　⇒　−20000円　⇒　−5000円
です・・・今のところは１台につき1000円ずつ打っていって、
どれくらい回るかテストしてる段階なのでマイナス続きです。
ようやく今日ボーダー＋１０近く回る台を見つけたので、
時間がある(12時間打てる)土曜に打とうと思い今日は引き上げました。
でも、いじられてたら意味ないですね・・・

>>18
�@数字は毎日一応チェックしますよ。調整は必ずしも毎日調整はしません。
�A曲がります。しかし何日もほったらかしにするわけではないので気にするほどでもありません。
�B根元はセルでコーティングされているので緩みません。
釘折れがおきたときに抜いて新しい釘を打ちますが、セル板の表面はかなり硬いです。

>>16
ありがとう！確かに衝撃的だ。

もう二度と打たん!!!

>>17
半角スペース連打　詳しくはここで

騙し絵
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1026744610/

パチンコガ○ドiの板で、波教祖気取りしていたが、あまりの脳内空洞っぷりに、他の波信者にすら叩かれている。紅の犬ってHNの人はア○ですか？

「無制限」と「無定量」って同意？

古い台のスペックを知りたいのですが、ガイドやパチマガのデータベースにのっていません。どうやって調べたらよいのでしょうか。今知りたい機種はエキサイトジャックです。

>>23　同意。他にも「ノーパンク」って言い方も有り
>>24　検索サイトで「エキサイトジャック」って入力して調べたら…

＞＞２３
激しく同意！

基本的に予告って当たりが確定してから出てくるものなんですよね？
ってことは予告出現抽選（？）は大当り抽選とは別に行なっているんですよね？
とすると、たとえばバカボンで白うなが出てはずれっていうのは
「大当り抽選で外れているのにもかかわらず白うな抽選で当たったってーことでそれはそれでラッキー」ってことでしょうか？
逆に全く予告なしで当たった場合は
「大当り抽選で当たったのに予告抽選でことごとくはずれた」という風に解釈していいのでしょうか？

誤　予告って当たりが確定
正　予告って当否が確定

でした（汗）

>>16
液晶画面内にあるバットというか、メガホンというか、あれはデジ表示じゃないのか？

>>27
大体そんな感じでいいと思うよ。
でもね・・・
白うなタン外したらアンラッキーでしょ・・・・
ああ今日も外した・・・

>>29
それがデジ表示のハズだけど。
http://www.sankyo-fever.co.jp/new/new_file/pl/image/yo8.gif
液晶画面左上にバットらしきものがあるでしょ。
この色で保留玉を確認できるよ。

俺も最初はどこにあるのかわからなかった。
ステージ周辺につけろよな

レアなことがラッキーとは限らんよな。
空中衝突とかさ。

>>31
「保留玉」じゃなくて「小デジタルの保留ランプ」の有無の話じゃないの？
俺自身は一回しか打ったことないのでよく覚えていないのだけれど。

>>27
ちょっと違います。
漏れの理解では、大当たりの演出抽選と、それ以外の演出抽選があるはずなので、
何も予告がないのは、大当たり抽選の中のノーマルびたが選択されたということです。

>>29 >>31
いや、それはメインデジタルの保留っしょ。
話に出てるのは、サブデジタル（小デジタル）の保留表示よ。
電チューに関わる方ね。

パチリーグのサブデジの保留はついてないらしいよ。
メーカーが止め打ち対策として実験として試みたらしい。
しかし、止め打ちする側としてはあまり変わらないらしい。

>31さん・・・っていうかパチリーグのミニデジについて

ランプがない、と雑誌も書いてあったのは
スタートチャッカーにはいった「保留ランプ」のことではなくて
チャッカーの羽の開閉を決めるデジタルのことではないでしょうか？
たとえば、江戸っ子源さんだと液晶の上にはいわゆる「保留玉」の数の
ランプがあります。
で、液晶の下のほうにも４つのランプが並んでいますが
これは「スルー｣と呼ばれるところを玉が通った数を示しているランプですよね？
パチリーグにないのはこの後者のほうではないでしょうか？
あまりパチリーグはやらないので詳しいことはわからないのですが
ふつうスルーを玉が通過すると、スタートチャッカーの開閉を決める抽選が行われますよね？
盤面のどこかによく○×や７７や３３などの小さい表示がちかちかして、○や
同じ数字がそろったときにパカッと開くやつです。
パチリーグの場合のその抽選結果は液晶右下の丸いやつじゃないでしょうか？
緑になったり赤くなったりしてたような気がします。
（たぶんどっちかの色が当り（＝開）なのでしょう）

ぜーんぜん違うこと言ってたらごめんなさいです。

>>36
細かな説明ごくろーさんです。
やはりミニデジタルの保留ランプは無いということなんだね。
しかし止め打ち対策とはね。
ＳＡＮＫＹＯはチョロ打ち対策みたいなゲージもたしかあった。

正攻法に対策すんな！ｳﾞｫｹ!!!

>>37
逆に言えば、いかに正攻法が効果的かという証拠ですな。

奴等にとって止め打ちは違法行為らしいからな。

>>39
某メーカーのパンフレットかなんかにそう書いてあったんだっけ？

>>40
そうそう。その内、保留４ドメさえも違法行為にされちまうかも・・・

保留の数の規制が無くなるという話はどうなったの？
８つとかになるというのは

>>39 >>41
初心者スレであんまり不穏当な発言はせんように。
違法＝法律違反なんだから、誤解する奴がいないとも限らん。
ルール違反くらいにしといてくれや。

でもマジでメーカーのパンフに書いてあったらしいからな。
「遊技」から技術介入性をなくすほうがよっぽど「違法」だと思うんだが。

☆★お金に困ったら★☆
http://ad.trafficgate.net/e/m.pl?h=27060&g=15&m=96&t=mail
http://ad.trafficgate.net/e/m.pl?h=27060&g=38&m=142&t=mail

技術介入性を残すためのウェイトボタンだからねぇ。
事実上それを使っちゃいけないということになると、技術介入性が薄くなり、
賭博になっちまうんだがのぅ・・・。

>>46の言う通りむしろ止め打ちを規制する店の方が違法だ。
パチンコは元々技術介入があってこそのもの。
今まで止め打ちを注意してきた店は大体切羽詰まった店ばっかだった。
止め打ち対策してる店はとっとと潰れろ。

>>47
正しいね。以前、体感器攻略などの対処のためにハンドルのタッチを
弄っていた店が多かったけど、アレ自体本来は違法になる。
極端な例だと厳密にはスロット台などに正規のリーチ目シール以外のモノを
テープで貼り付けるのもいけないらしい(吸盤などのPOPは除外)
また光モノの告知ランプを切るのも違法。

>>10
この際、その内容をここで晒してみるっていうのは
どうですか？

はい、逝ってきます

止め打ちがいやなら海みたいな仕様にすればいいんじゃん，どのメーカーも。
西陣なんか止め打ちで玉増えなんて雑誌に書いてあるが，スルーの位置が悪く
て店も分かってるから今時バンバン増える店なんて少ないよなぁ。
海の方が増えたりするもんな。

また質問です。
『止めうち』っていうのは10円玉とかをはさんで、手で固定しなくてもいいようにすることだと思ってたんですが、
ウエイト利用するのが止めうちなんですか？
私が行くところは
『止めうち禁止。してるのを見かけたらプロと見なし電源を即座に落とし、以後入店をお断りします』
とかいてあるのですが、やばいですか？
ちなみに海です。

>>52
硬貨などで固定するのは「ハンドル固定打ち」ですね。
「パチンコは遊技である」という建前上、「誰が打っても同じになってしまうから」
という理由で禁止されているはずです。
これに対して「止め打ち」というのは、通常時に保留ランプが満タンになった時に
無駄玉の打ち出しを止めたり（オーバー入賞しても大当り抽選されませんから）、
確変中に電チューの開いている瞬間を狙い打って玉を増やしたり（釘調整によっては
現状維持ぐらいがやっとなんて場合もありますが）するために行うものです。
「止め打ち禁止」というのはその店ごとのいわゆる「ハウスルール」だと思うので、
現状では残念ながら従うほかないと思います。黙認してくれるような店もありますよ。

あと、「体感機」というものを使って止め打ちで確変を狙い打つ
ような攻略法もありましたね。モンスターハウスなどが有名ですが。
最近の機種では対策されているので原理的に不可能です。

>>48
あ、「体感機」じゃなく「体感器」でしたっけ。

このｽﾚ見てﾋﾞｯｸﾘしました。
今まで店で止打ち禁止など見た事がないからです。近所のﾎｰﾙ(大型店も含む)では、ﾊﾝﾄﾞﾙ固定用の、はさみ紙を店が用意していますし、保留止め、ﾘｰﾁ止めも全然OKです

体感器というものを使ったことがないんですが、
0.01秒よりも短い寿命の大当たり乱数を射止めるのって不可能じゃないですか？
仮に画面に１〜630までの乱数が常時わかりやすく表示されてても、
狙い撃つのは不可能だと思うのですが・・・

モンスターハウスの場合は、最初は自力で確変を引いて、
そのあとで永久連チャンさせるってことだったらしいね。
詳しくは知らないけど。

てゆーか、攻略が通用する機種で体感器を使っていることが店側にバレルと、
事務所に連れて行かれて恐い人の世話になるかもしれないからやめましょう。
体感器の使用自体は特に違法性はない筈なんですが。。

なぜモンスターハウスやマジカルランプで体感器が使えるかというと
大当たりカウンターの周期が遅いこと。一定かつ１秒以上かかるような。
今の機種にはないし，一定じゃないからな。確変連チャンは確変絵柄が
固まっている機種に有効だった。ウエスタンヒーローなど。

>>57
現在の台にはすべて新乱数方式が使われていて、電子ルーレットのスタート地点が
毎回変わるようになってるからなおさら狙い打つのは不可能。
止め打ち禁止のホールがある理由は、ホールが釘の調整によりあらかじめ見こんだ
割り数よりも余分に出されてしまうから。つまりホールの計算外の玉を出されると
困るから。（パチスロでリプレイはずしや子役狙いをされるのはホールの計算上での
ことなのでそれも見こんだ設定をしている。だから問題ない。）

>>61
ということは、止め打ちを咎めないホールは、パチスロの場合と同様に、
あらかじめそれを見込んだ上での釘調整をしてるってことでしょうか？

>>62
店次第じゃないの？客のレベルの低い店なら目くじら立てることないと
思うよ。Ｅアドなんて打つ人によって回転数が１０以上違ったりするから。
止め打ちする人なんてそれほどいないでしょ世間では。
無駄玉防止も長い目で見ると万単位で違うから俺は絶対するけど。

今日、１３Ｋ負けたのですが
３２／１Ｋ回る台を８時間打ちつづけたので全然悔しく感じないんです。
以前なら間違いなく「負けた〜・・・」と悔しがっていたでしょう・・・
でも、今日は「持ち玉でよく回る台を打ちつづけれた」事を嬉しくさえ感じています。
もう、僕は初心者卒業ですか？

>>64
がんばれ。パチは経験年数＝勝ち組じゃないから。ただし，種銭と生活費
の区別はつけよう。

初歩的なことだけど収支を記帳することがスランプをなくす秘訣かも
せっかくPC持ってるのならなおさらのこと。
エクセルでもフリーソフトでもかまわないから収支を記帳することで
意外な店の傾向も見えてくると思いますよ。

天才バカボンの連チャン率アップのやり方を友達に教えてもらいました。
今のところ六回ためして五回が大当たりから１００回転以内に当たりが
きました
オカルトだとはおもいますが、簡単ですので暇な人はためしてみてください

１　大当たり中のラウンド１５で「その１」がでたら、白ウナを２回みてから
　　ラウンドを終了します

２　ラウンド１６で４コマ劇場を必ず１回はみます。２回目の途中ぐらいで
　　ラウンドを終了します

これだけでいいです。「その２」「その３」もあるそうですが、教えてくれま
せんでした。

>>67
ラウンド１６があるのって現金機だっけ？

プロ殺し機能（釘がいい、よく回る台を出さなくする)ってホントにあるのでしょうか？
ビッキーチャンスでえらい目にあったことがあるんですが。

>>69
ないと思う

初心者がビッキーなんて打つなよ。あれは釘次第じゃねーよ。

>>64
あんたはもう初心者を卒業して、パチバカ、低脳、廃人のレベルに達しています。

>>72
初心者スレでは煽りはご遠慮ください。

>>69
はじめからどの台も出ないようになっているんだ。その日の客の顔を見て、今日負けたら
首くくりそうなやつだけ、遠隔操作で出している。

>>69
ビッキーの激荒スペックなら、
いい釘の台で結果出そうとしたら、かなりの試行が要るよ。
とても、1ヵ月やそこらで結果は出ないんじゃないの？

>>64
そうそう、それをずっと続けてみ。
回ればハマっても徹底的にタコ粘り。
回らない台には手を出さない。
そして収支をずっとつけ続けよう。
勝ち組みになった自分が発見できるよ！
がんばれ。もう君は初心者じゃないよ。

せっかくの初心者スレで、
嘘を教えるな　>>74

>>72
おまえ、64が賢そうだから僻んでるんじゃないの？

よく回る台でタコ粘りして、収支をつければ初心者卒業か。
簡単だな。ばかばかしい。パチンコがいかに人をバカにしたものか分かるだろう。
わからんやつは、相当知能が低いな。

以後、煽りは放置の方向で。

>>77
64が賢そう?
やつのいったいどこに、賢さがあるんだ、この低知能。ｗｗｗｗｗｗ

　等価の店で30回/１ｋ回る台だったので、追っかけたら2,500回転のハマリを食らい、
やっと当ったら、連荘せず、即氏。台自体のプログラムに(遠隔とかでなく)、例えば１０分で
○○回以上回ったら当たりを引かないようにすると、プログラミングされているんじゃない
かと疑いたくなる程、はまりました。

　ホント初心者が打つ台じゃないですね。こりごりっす。
レスありがとう御座いました。

レスありがとうございます。
体感器の話でまだいまいち腑に落ちないのですが、
上級者のみなさんは、例えば
『抽選の乱数が０〜９９まであって１秒でサイクルしてる。
　数字は分かりやすく画面に表示されており、
　これは実質上ストップウォッチの小数点以下２桁表示してるのと同じ。
　ちょうど０のときチャッカーに入れば特賞。』
という設定だった時、
確率のせめて５倍の５％以上の精度で射止めることができるということなのでしょうか？

>>82
体感器攻略については、このあたりを参照するれば良いかと。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF8&q=%E4%BD%93%E6%84%9F%E5%99%A8+%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3&lr=

まあ一般のパチンカーには縁のない話ですが。正攻法をマスターすれば充分です。

>>82
1秒ごとに確変と単発の当りが交互に来る
カウンターがあると仮定してみたらどうよ？

メーカーのプログラマーいませんか？ いたら確変中の回転込みの 大当たり確率教えて下さい 計算法も答えが約189分の1になるのも 知っているんですが 数学の分からないアホが いくら教えても約230分の1だ！と言い張るもんで…

っていないか…

>>85
その「アホ」の方は、ここで「自称」メーカーのプログラマーの
発言があっても、果たしてすんなりと信用しますかねえ？

>>85
プログラマーじゃないけど、そいつは単発1回分も上乗せして3で割ってるんじゃないの？

>>85
ずいぶん前に書き込んだが2CHではマジスレするのが馬鹿馬鹿しい！！
君がカキコすればいいんジャン

てゆーか、「確変中の回転込みの大当たり確率」ってあんま意味ないよね。

86〜88 返事どおも〜オール納得 分かってるんやけど ヤツのアホさかげんにウンザリして 思わず書き込んでしまいました

>>64
一方的に言うと迷惑かも知れんが、あえて「おお、同士よ」といわせてもらいます。
俺も今日ナナシーで持ち玉で500回転ハマリして
「ヤホーイ、たった3000円でCRに換算して1000回転ハマリゲトー」
とかほざいてます。３倍ハマリという打撃を3000円で乗り越えたのは大きい、と。
ああ、でも500回転で２．１円の玉6000発使ったからなあ。
やはり損してるじゃないか。とか悩んでみたり。

>>89
そうですね。確変中は玉の増減がほとんど無いうちに当たりますからね。
俺も回転数の計算は確変中は数えてません。

盗撮と言うよりむしろ「監視」
http://www.nukinuki-galz.issweet.net/

パチンコやると在日に搾取されるってホントですか？

>>80
77は、まわりのアホと比べて「賢そう」だと言ってるだけだと思われ・・・

パチ雑誌（ガイド、マガジンとか）の総合スレとかってありますか？

>>95
「パチ勝」のスレとか誌上プロやライターのスレならあるね。
総合スレは見たことないかも。

ここもためになるゼ

http://members.tripod.co.jp/godhand777333/index.html

ヘソの釘が左上がり右下がりの台は右打ちしろ！とかかいてあったんですがそうなんですか？

>>98
そーゆー場合もある。
ただしそれだけで回るとは限らないＹＯ

>>98
つーか、そんな釘の台打たない方がよろし

右打ちが有効なのは、右側のワープ入口が左側と比べて開いてたり、
風車や寄り釘が左側に比べて良い調整だったりする場合が多いですね。

えー、早くも前スレがdat落ちいたしました。
12〜15まですべてhtml化待ちの状態ですので、「前スレ見ろ」は禁止事項とします（ｗ

>>102
1〜11は見られるのかな？URLわかる人います？

>>103
それじゃ、３〜10のURLを。ちなみに１、２はスロなので除外。11は見つからず。

】【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド10）】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1008/10080/1008010900.html

【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド９）】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1005/10051/1005171628.html

【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド８）】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1002/10020/1002092514.html

【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド７）】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1001/10012/1001298456.html

【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド６）】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1000/10008/1000815850.html

【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド５）】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996410183.html

【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド�W）】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/992/992352058.html

スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド３）
http://salami.2ch.net/pachi/kako/988/988584216.html

五連荘って初当たり何回に1回ですか？

>>105
連荘＝確変＝１／２とすると、

単発１／２
２連１／４
３連１／８
４連１／１６
５連１／３２

だね。
ちなみに５連【以上】の場合は１／１６

２の４乗分の１、つまり１６分の１
初当りが確変だったとすると、当然８分の１

です。

>>106
ん？
２連１／４？
おかしくない？

>>108
おかしくないよ。
２連以上が初当たりの1/2、
２連ワンセットはその半分だから1/4。

>>109
納得。
自分があまりにもワンセットと単発が多いので勘違いしてしまった

>>110
気にするな、みんな自分もそうだと思ってるよ。

俺もな（ｗ

ダイナマイトやラッキーボーイってどんな台ですか？
確率はどのくらいなのですか？
一度打ってみたいけどオジサン連中ばっかりで・・・。

>>112
ダイナマイト
役物振り分け：約1/4.8
デジタル確率：1/47
賞玉：6＆13
平均出玉：約120or2000
備考：約1/43で小当たりから天国モードに突入

ラッキーボーイ
役物振り分け：約1/4.8
賞玉：7＆15
平均出玉：約130or2300
備考：約1/64.3で地獄モードから天国モードに突入
天国から地獄へは1/6

うーん、パチンコデビュー後５回行ったのですが、
初日：１００００負け
２日：２００００負け
３日：　５０００負け
４日：１００００負け
５日：１５０００負け
なんです。３日目以降は平均３０回以上回るのでやってるんですが、
３日目は5000円で２連荘⇒すぐ単発⇒すぐ単発⇒600くらいﾊﾏﾘ終了
４日目は10000円で３連荘⇒600くらいﾊﾏﾘ終了
５日目は15000円で４連荘⇒894ハマリ終了
『最初の当たりでの持ち球がなくなったら帰る』というスタンスでやってるのですが、
必ずはまってしまいます。
今日(５日目)の894回転ハマリには正直萎えました…。
計算したら20回に１回は894ﾊﾏﾘに遭うようなのですが、
一回も勝てないのでこれでいいのかと不安です。
日曜は締められてそうで怖いので、月曜に朝から行って、
そこで40000負けたらもうﾊﾟﾁからは手を引きます・・・

>>114
ちょっとまて、３日目以降の結果から言って、３０以上回ってる台を打ってるとは
思えないんだが？

ところで、ボーダー理論ってありますけど、
『あれって1000円で何回回るか』って話ですよね？
等価のみせならまだしも、低交換・無制限の店だったらそのボーダー理論は関係なくて、
『大当たり１回の出球で(海なら)160回回るかどうか』
ってことだけが問題だと思うんですが、どうでしょう？

>>116
　ボーダーラインは一定ではなくて、条件により変動する。現
金投資中のボーダーは一回交換ボーダーになり、持玉遊戯中
は等価ボーダーになる。
　2.5円交換、標準的な10カウントCR機なら現金投資時のボ
ーダー（一回交換ボーダー）は、30.5/k前後。持玉時のボー
ダー（等価ボーダー）は19/k前後になる。
　いわゆるボーダーラインは、特定の交換率で10時間とか12
時間とか打ち続けた場合の平均的現金投資・持玉遊戯時間を
考慮した値を算出したもの。
　だから、最初の500円で当たってしまえばその日のボーダ
ーラインは19/kあたりになるし、終日現金投資が続けば30/k
あたりまで跳ね上がる。

>>114
　回りについては、>>115に同意。
　あと、不正台の可能性を考えてリスクの分散をしたほうが
いい。早い話が、複数の店で複数の機種を打つ。

質問なんだけど〜

玉がつまったりして店員呼ぶと、お詫びとして玉を何個かチャッカーに入れてもらえたりするよね。
それをしてほしいがために、玉がちょっとでも止まるたびに打つのをやめて頻繁に店員呼んだりしてもいいのかな。

>119
べつにかまわないと思うよ
店員はいやがるかもしれないけどね

昔友達が打ち玉がなくなってひっかかってた玉があったので店員を呼んだ
俺はそのくらいで店員呼ぶなよといったんだが
それでチャッカーに入れてもらったら確変揃ってさ
その友達にはもう文句いうのやめたよ

パチの控除率って結局いくつなの？

http://ruma.execweb.cx/p_menu.htm
質問コーナーで答えますので、疑問点を書き込んでください。

>>121
８０〜９０％と言われてる。
ただ毎日営業してるので通いつづけると競馬より負けることができる

パチンコの場合は換金率の違いも考慮しなきゃいけないしね。
優良店になるもボッタ店になるも、店長のサジ加減ひとつ。

>>119
基本的に問題ないけど、ステージに玉が止まったくらいで呼ぶのは
DQNですので、やめましょう。

>>115
>>118
え・・・例えば５日目のはもっと詳しく書くとこんな感じなんですが・・・
1000円　34回
2000円　34回
3000円　29回
4000円　42回
5000円　13回で単発。
単発後254回転で出球消費。追加投資
6000円　40回
7000円　22回
8000円　28回
9000円　31回
10000円　26回
11000円　20回
12000円　28回
13000円　30回
14000円　43回
15000円　37回なくなりかけたところで確変。４回当たり。
894回ﾊﾏﾘ終了

これっておかしいでしょうか・・・
この台では打たない方がいいですか？

常時age

>>126
細かくデータ採ってますねえ。
俺も初心者のころからこれくらい考えて立ち回ってれば、
金銭的にも時間的にも、かなりの無駄を省けたはず。。

>>126
なんの台打ったのよ？

１２６は海物語です。
バージョンが何なのかよくわからないのですが、
３０６，５分の１のやつです。

>>130
それ海6だね。9カウント機。

海…か　

海みたいな台なら回転ムラがあるからあまり初心者向きじゃないよ。

>>133
最近の機種で回りムラの少ない初心者にお勧めの機種は何ですか？

>>134

Ｐ−マン

>>131
そうです、１６×９カウントのやつです。
三陽のＨＰにいっても４〜５台紹介されてる海物語のどれでもなかったので、
誰も知らないのかと不安でした。

>>135
まじですか！
私がよく行くとこにもＰﾏﾝありますが、
はっきしいって土日でもガラガラです。
具体的にどういう点がいいんでしょうか？

>>136
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1025371282/l50

>>136
16x9?

ちょっと前の台だけど、北斗の拳あたりがわりと釘の
見た目通りに回ってくれたように記憶してますが。

最近のサミーの台のゲージの場合大抵風車の向きが大幅マイナスだよね。
あれがノーマル調整ならめちゃくちゃ回るんだろうな。

あげ

うむぅ。
俺の啓蒙活動はここにまでは
及ばなかったようで。。。

>>142
「海のムラはオカルト」ってやつ？
実際のところどうなのよ、結論は？

>>143
海ムラ肯定派はムラを肯定できるようなデータを提出できず、
海ムラ否定派（俺）は肯定派を納得させる事のできるデータを提出できず・・・

ってところかな？公平な視点で言うと。

>>126
データを見る限りでは、そんなに怪しくないんだが、打ってる時間が短すぎる。。
ちなみに海６は、１５Ｒ９カウント。
換金率はいくつよ？

すみません。>>145さんのいうように１５Ｒでした。
換金率は2.8円です。ちなみに台は1000円約30回転・無制限です。
止めうち禁止と書いてるんですが、店員さん黙認してくれてます。
打ってる時間が短い、とはどういうことでしょうか？
ちなみに126に書いたのは10：00〜17：20くらいの間打った結果です。

ピーマンスレ見てきましたが、散々な評価ですね。
ここでいう『ムラ』とは確率的な『分散』という感じの意味ですか？
だとしたら初当たり当選確率低いほどムラ大きいってことですよね。
それとも、機種によってやはり波が出るようなものがあるんでしょうか？

>>147
いや、ここで言われてる「ムラ」とは、スタートチャッカー（ヘソ）への
入賞ムラだと思われます。俗に言う「回る」「回らない」ってやつです。

偽造テレカみたいに、パッキーも偽造できないかなー？ｗ

>>147
最終的に当たりを引かなきゃ勝てません、
千円で５０回転だろうが・・・

>>150
そのこと自体は間違いではないけど、だからどうしろと？
パチンコが確率のゲームである以上、少しでもよく回るを打つしか
勝ちに近づく方法はないのでは？

チャッカーへの入賞ムラですか。確かに大きいですね。
保留が満タンになって打つのを止めるのが1000円で4・5回あるようなときもあれば、
あわや保留が消えかけたりなんてこともありますしね。
>>135の言うようにピーマンはチャッカーへのムラはないのでしょうか？
スレを見たら『打ち出しの強さが思い通りに行かない事が多い』てい
評判なのですが…。
今日もうすこししたら、６回目の挑戦行ってきます。
一応店変えて打ってみます。客の多い店にいってみます。

ところで、今日も質問いいですか。
プレステとかＰＣｹﾞｰとかで海物語出てますが、
これって内部のプログラムはﾊﾟﾁ屋のと同じなのでしょうか。
それとも企業が明かさないのでメーカーが限りなく似せただけですか？

ボーダーラインの見極め方が知りたいのですが

1/315.5　で　確変1/2　のスペック
単発大当たり（１回分の出玉）で１５８回転できれば出玉維持と考えていいのでしょうか？

>>153

換金いくら？ぱっと読んだだけでも一回分の大当たりで
158回転ってかなり回ってないと思うんだけど。
2,000発あって200回以上回らなかったら私だったら止めるよ

>>154
出玉とか換金率とか関係なく持ち玉状態での出玉率１００％の見抜き方が知りたいと思ってます
もちろん勝つにはそれ以上回さなくてはいけない事は承知です

それとも初当たり時の期待出玉がノーマル1回分という数字が間違ってるのかな？

>>153

ごめん。私がバカなのか意味が全然分からない。
一般的にはボーダーって機種ごと、換金率によっても違うものだと
認識してます。
出玉とか換金率とか関係なく、っていうのが分からない。

もっと詳しい方、フォローを希望。

>>153
細かく言えば違うのでしょうが、要はそういう事です。

一般的なボーダー論は、以下のような考えに基づいて計算されています。

１．CR機の大当たり確率通り、約1/316で大当たりが引けるものとする
２．大当たり時の通常・確変の振り分けは1/2であるものとする
３．確変時の平均連ちゃん数は３連ちゃんとする

そうすると、316*2=632回転で通常大当たり１回、確変大当たり１回
その確変大当たりは３連なので合計４回大当たりを引く計算になります。

よって、１回の大当たり出玉で632/4=158回転以上回す事が出来れば
理論上勝てるという計算が成り立つわけです。

ただその後に、換金率や店での交換ルール（無制限・LN制等）で
補正を加えた方がより実情にあったボーダー数が出てくると言う事です。

>>153
それは等価（持玉）ボーダー。

ありがとうございます
ボーダーという言葉を使ったから混乱を呼んでしまったのかな？
今雑誌等一般的にボーダーという言葉がどのように使われてるのかさえ知らずに使ってしまいました
理論上の出玉率（機械割）（釘割？）１００％（理論差玉０ライン）が知りたかったわけです
お騒がせしてすいませんでした

>>149
　もちろん出来る。
　偽造カードによる業界の損害は数千億円と言われている。
その巨額の利益はを偽造チップの製造などより高度な技術と
資金が必要なゴトの資金源になったとされる。
　偽造カードが出来ることは先行したテレカで判っていたのに、
天下り先を確保したい警察がシカトしてCR化を強行してしまったのだ。

その損害のツケはやはり一般のパチンカーに？
だとしたらまったく許せない話ですね。

『わが朝鮮総連の罪と罰』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163583904/qid%3D1026546144/249-7059280-3920333

日本海沿岸に「私」がつくった38ヶ所の北朝鮮工作船「接岸ポイント」、
秘密結社「学習組」の実態、総連式「オルグ」術、
パチンコと地上げによる「錬金術」、「北」への送金方法、対韓国「スパイ」工作

10代の頃から40年間にわたって総連にすべてを捧げ中央財務局副局長にまで
登りつめた著者が、朝鮮総連の知られざる錬金術を語る。

ってゆーか警察とゴト師は組んでる

んなこたあない…といいね…

持ち玉になったら、とことん粘れとよく言いますが、
閉店まで粘った場合の通常回転の持ち球比率は、
平均何パーセント位になるものでしょうか。

>>165
汎用的な計算式がないので厳密には出せない。
雑誌等では7割強の値を使っているようだ。
標準的な10カウントCR機で30/kの台を
3000回転させると概ね8割弱になると思われる。

>>166
補足。もちろん、これは試し打ち等せず、朝一座った台が30/k回って、
そのまま回し続けた場合。

質問ですが、台によって「これは回りやすい台」「回りにくい台」というのは
あるものでしょうか？

というのも、最近になって気づいたのですが、
『CR福ふく神』『CR春一』等は優良店であってもせいぜいKあたり１５〜２０しか
回らない、ということがあったからです。
逆に『CRゴーストハウス』は優良店の一歩手前位の店（交換率2.1円）で、
１ラウンド９カウントの高い交換率用の台なのにKあたり３０は回るし、
ほとんどの台がボーダーの半分しか回らないというボッタクリ店でも
ゴーストハウスだけはKあたり２２は回りました。

以前に「CRワイドパワフルやCRセブンミッションは人気があるから
回らなくても客が集まるから回らないようにしておく」
見たいな話がありましたが、正直CR福ふく神やCR春一は
人気があるわけでもないのに不思議だ、と思って質問しました。

>>168
あると思うよ。例えばＣＲ北斗の拳って、どの店でも良く回ってた。

>>168
ゲージの良し悪しだと思うね。
春一番は西陣だけど西陣の台は新装でも回らない台が多いらしい。（雑誌でみた開店プロ談）
福ふく神も西陣みたいだね・・・・
逆にサミーはゲージが甘いのか回る台が多い。ただしハンドルが悪いので見た目より
回らない場合もあったりする。

とりあえず昨日は、途中で960ﾊﾏﾘを喰らうアクシデントに見舞われながらも、
38000勝つことができました。
みなさんの助言のおかげです。ありがとうございます！
携帯使用禁止店だったので細かい収支はつけてませんが、
3500回転・21回当たりでした。確変は５連・２連・２連・２連・２連でした。

打ちはじめた時(０〜５００回転くらい)は３０／Ｋだったんですが、
途中から(2500回転くらい〜)２５／Ｋすらなかなかいかない感じでしたが、
打ってると回転率下がるってことはあるんでしょうか？

>>168-170　で回る回らないの話が出てますが、
海は回るほうなのでしょうか？
人気だから厳しめなんですかね。
でも、ラッキーナンバー制の他の機種よりも無制限の海の方がいいですよね？

昨日ハンドル握ったら、なんか静電気みたいにﾋﾞﾘｯときたんですね。
ハンドル握るたびにきてたんです。
静電気だろうとあまり気にとめてなかったんですが、
家に帰ってから薬指の先端がしびれてるのに気付いたんです。
でも一日休んだらどうにかなるだろうと思ってたんですが、
まだしびれててそこだけ感覚がないんです。
もしかして漏電か何かでハンドルに電気流れてたんでしょうか・・・
それとも握り方がまずかったのでしょうか・・・

感覚が無いのは恐い病気の恐れも。
健康板で聞いてみるべし。

>>172
漏電してる店あるよ。
俺もスロットのサンダー打ってたときﾋﾞﾘ!!と何回か来たからサンダーだからって・・・って思った

ＨＮ少し削りました。

やっぱり漏電ですかね。
医学部５年生の友人に見せてみたら大丈夫といわれたのでほってますが、
まだ感覚ないです。

ところで、収支メモってる人にお聞きしたいのですが、
携帯禁止の店ではどうやって収支記録してますか？
メモ帳とか出すの恥ずかしいし、何度もトイレに立つのも…
何かいい案はないでしょうか。

>>175
暗記せよ

いつまで「３日目」のままなの？

>>175
データ採りを禁止してない店ならやはりメモ帳でしょうね。
それが恥ずかしいのならやはり席を外すしかないでしょう。
あと、メモるのは「収支」ではなく「回転数」とかでは？

『３日目』は『ひよっこ』と同義ということで…
初めて書き込んだときはそのままの意味だったんですが、
次の日からこういう風に広義になりましたｗ

さっきｺﾝﾋﾞﾆ行ってきたら驚くほどパチンコ雑誌でてるんですね。
しかも海専用の雑誌とかも２〜３種類ありましたし。
ちょっと中のぞいてみましたが、ﾎﾟｶｰﾝな内容でした。
ネタを搾り出す職人さんにちょっと脱帽。

メモるのは、そう、収支ではないです。
私は足組みながらうちたくていつも端っこでやってるので、
メモ帳だと頻繁に店員に見られて恥ずかしいなー。
でもプロへの一歩として乗り越えねばなりませんねー

なんか自分ばっか書き込んでてすみません。
今日は『遠隔』についてご教授願います。
�@遠隔をやっている店はホール全ての台を遠隔操作しているのか、
　ある島だけなのか、あるいは数台だけなのか
�A遠隔の対象になった台は、スイッチを入れてもらえない限り10万回回してもあたらないのか
�B遠隔の対象になった台は、人間がオペレートしてるのか、
　あるいは実質400分の１とかで初当たりを振りまくように制御するプログラムがあるのか
�B遠隔を長期的なデータではなくせめて一日で見破る方法はないのか
�C遠隔をやってる店の特徴はどんなか
これらについて知りたいです。

８月に入ったら、ここで質問したことはもちろん、
他のスレで得た知見もあわせて簡単なホームページを作ってみようかと思います。
『よくあるＱ＆Ａ』程度のものですが。
あと、オカルト派の見ている『流れ』が、
300分の１に満たない確率の分散のなせるわざだということも
きちんと数式できちんと説明したり、
統計や計算をふんだんに用いたデジタルなサイトにしたいです。
過去スレも一気に読み返したいのですが、なかなか倉庫に行ってくれませんね。

�@〜�B　なんでもできる
�C　無理
�D　俺の行ってた店は回るけど確率が悪かったが、一概には言えないようだ。
　　何日も通ってデータをまとめて怪しいなら通うのをやめるしかない。
　　それ以上の根拠を求めるのは無理

俺自身は遠隔云々にはあまり興味ないけど、関連スレはこんな感じ。

パチンコ遠隔時代の幕開け
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1018750045/
パチンコ店の裏ロム、不正ハーネス、遠隔操作 P2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1020179911/

海物語６で３．３円無制限だとボーダーはどのくらいになるのでしょうか？
調べようとしたけどよく分からなくて…。

マルホンの「チャイナタウン」ってどんな台でしたっけ？

>>183
ﾎﾞｰﾀﾞｰは現金投資⇒即帰宅　なら　26回
大当たり後閉店までﾀｺ粘り　なら　22回
だと思います。他の方、間違ってたら訂正お願いします。
出玉は1850発として計算しました。

↑微妙に訂正
現金投資⇒大当たり後即帰宅　なら　26回
ってことです。正確には25.1回なので、25回でも理論的にはたいして減らないと思われ。

>>182
ありがとうございます。
そこで勉強してきますー

>>180
不正＝遠隔ではないし、
不正の主体＝店の経営者とも限らない。

>>183
出玉とスルーの調整によるけど、海はかなりキツイ玉削りがありうるので、
判らないなら24/kあたりと見ておいた方が無難。
出玉1750、確変現状維持として23/k強。

メモの件ですが、自分は短い鉛筆（3cmぐらい）と小さい厚紙（2.5�p×6cm）
を使って書いています。
メモ禁止の店ではありませんが、小さい厚紙を使うと手の中でかけるので、
自分でも抵抗感なく、他人にも目だ立たないようにかけます。

>>189
十分に目立ってますよ。ああ、メモってるメモってるって分かる
見て見ぬ振りしてるけど

メモってると、肩の動きでバレバレだよんｗ。

記憶力の世界

>>189
そんなコソコソやるくらいなら堂々と書いたほうがマシだよ。
コソコソ隠れたようにヤルのは横目で見ていて痛々しい。。。

俺こんなの取ってんだぜ！って感じの奴も痛い。てか若い。

あー、また聞きたい事がでてきてしまった・・・
プロ(20回行けばトータルプラスになるくらいの人)の方に質問です。
�@行く店はだいたいいつも同じですか？
�A一日12時間打つとして何日くらいでほぼプラスな収支になる周期が来ますか？
　(１週間毎日行けばたいていその週プラスになる、とか)
�B何らかの根拠で遠隔or裏ﾊﾈっぽい店だとわかったら(思い込んだら)、
　以後その店にはいきませんか？
�C現金投資続行の時刻ﾎﾞｰﾀﾞｰは何時くらいですか？
　(14時過ぎて持ち玉なくなったら帰る、とか)
�D平均してﾎﾞｰﾀﾞｰよりいくつくらい回転多いので打ってますか？
�Eできればよく打ってる機種教えてください。
�F海物語は他スレでプロに評判悪いようですが、どうでしょうか？
質問厨でｽﾐﾏｾﾝ･･･(;´Д｀)

>>195
�@大体同じ
�A1週間でだいたいなんとかなる（なった）。
�B当然行かないし友達掲示板に言いふらす
�C2.3円で5時6時くらいまで
�D2.3円で３０〜４０くらいまで
�ECR今夜は最高
�F釘読みが難しいらしい。てかほとんど打ったことない。

>>196
なんでガチンコみないんですか？感じるものはないんですか？

>>197
見てたよ
キミのHNと同じ内容だったよ

書き込めないよ

そう、落ちた

>>185-188
thx
平日でボーダーを満たしてる台って結構あるものなんですか？
自分の行く店はあまり…。２０回程度の台が多いかも。
まぁ出てる店＝客つきのいい店＝回る店なんでしょうね。

テ須

おやじは、どうして当たるとビクッと動くんですか？

＞まぁ出てる店＝客つきのいい店＝回る店

んなこたあない。
ほとんどの客が回るか回らないかで店選びしてるわけじゃないので
店は出してるように見せれれば客なんて集められる。

３円交換無制限で２５／ｋは良い方？
まだ甘い？探せばもっと良いの見つかる？
この条件では自己最高でしたが負けましたヽ(`Д´)ﾉ

うーん、確かにそうですが。。。
じゃあ最近自分の行ってる店の客が少なくなったのはどうしてだろう。

>>206
出さなくなったからじゃないの？
でも、客がこなくて釘を開けても客がこない店なんて結構あるよ。
パチンコは釘を見れば分かるけどスロットなんて分からない。
結構等価でも６置いてあることがあるらしい。

教えてあげる

http://ruma.execweb.cx/p_menu.htm

＞出さなくなったからじゃないの？

釘を閉めるようになったってこと？
なんか遠隔っぽく聞こえるんですが。

>>201
地域差とかあるだろうけど、俺の行動範囲では、
繁盛店＝ボッタ店であることが多い。繁盛してる優良店はごく少数。

基本的には「出さない＝釘を閉めた」ってことでしょう。

>>209
当然釘
すぐには打ってる奴らには影響ないが、段々金がなくなり店にこなくなるとか
最近ではあまりにも回らないと一般客でも寄り付かなくなる。
極端に締めると客がすぐにとんじゃう。

>>196のプロの方ありがとうございます！
ほかにプロの方いませんかー？データたくさんほしいので･･･

おじさんたちがあまり台を慎重に選んでないこと、あれには私もびっくりです。
こないだいった店(43個交換で、８割近く席が埋まってる)で、
はじめていったとこだったので隣のおっちゃんに『ここﾚｰﾄいくらですか？』てきいたんです。
そしたら『さぁ、４円くらいじゃねーの？』て返ってきて、
『朝一5000円で引けんか。この台ﾀﾞﾒだ』とｵｶﾙﾃｨなことを言って、もひとつ向こうの台に移動したんですが、
おじさんが去った後上のデータ見たら回転数85ってなってるんですね。
しばらくしたら別の人がその台に座ったんですが、やはり15〜20程度の回転なのに回してるんです。
結局7000円くらいで確変３連引いて、
その後も増えたり減ったりで16時くらいに３箱もって返ってましたが。

こないだ960ﾊﾏﾘ喰らった時、
約1100回転で９回当たりの爆裂(しかも半分は確変中に回した)直後だったためか、
隣のおじさんが500ﾊﾏﾘくらいの段階で
『やめどきちゃうか？そりゃ1000いくでー』と言ってて700過ぎた時も900過ぎた時も
『それみろ』とか『忠告したのに』とか『ﾊﾏるに決まってるやん』とか（略

今日パチンコで勝って換金と時計にしたんだけど
時計がどうも手首にあわないです。
こういう場合時計は明日またいけば他のに
代えてもらえるのかな？レシートはあります
またちょっと思ったんだけど時計の玉分
換金ってできるんだろうか？

レシートはあります？？

>>215
あります

>>216
景品と交換で回収されないんですか？
まあそういう店もあるのかもしれませんが。

すいません　kってなんですか？
レスを読むとk=1000円って気がするんですけどどうなのでしょう
25/k　1000円で25回まわる
25k勝ち　25000円勝ちってことでよろしいでしょうか？

>>218
ですね。

>219
わざわざレスどうもです
でもなぜkなんですか？

>>217
玉流したときにもらうやつじゃないです。
景品に交換したとき明細みたいなのがもらえる
やつです5000円が10とかそういうやつっす

君たちキウイ･パパイア･マンゴーだね｡

>>220
「Ｋ＝キロ」と考えてみたら納得できない？�q・�sとか。。

>>220
ｷﾛ＝10の３乗＝1000
だからだとおもいます。
例：1ｋｍ＝１０００ｍ　

>223　224

なるほどー　キロね　考えたもんだな
いやいやありがとう

「〜K」で言うのも良し悪しなんだけどね。
きちんと「1000円」と言ったほうが、投資にも慎重になるような気がする。

>>221
俺は経験ないんでわかりませんが、そのホール次第じゃないでしょうか？
サイズ違いくらいなら交換してもらえそうな気もしますね。
換金（特殊景品に変更）はちょっと無理かも。

>>227
ありがとう。明日いってみるわ

「k」は別にパチンコ用語でもなんでもないんだけどな
まあでも「c」とか「m」とか「d」とか使う奴はいないけどなｗ

>>201
雑誌に載ってるようなボーダーラインは、10時間とか12時間とか
打ったときの値。たいていの客はそんなに長時間打たないので、
本当はボーダー超えの台を置いても店は利益がでる。
つーか、数年前までは探しまわらなくてもボーダー超え程度で良ければ、
ゴロゴロ置いてある店が普通にあった。
ただ最近はパチ業界が落ち目だったり、換金率が上がったりで、
店もなかなか回せなくなってるみたいだ。

>>230
thx
すべて不要な新台入替のせいですね。

>>230
パチマガは8時間計算です。
多分他の雑誌もそうだと思う。

ガイドは12時間みたい。

>>233
ボーダーラインだよ？
ガイドって1万3万ともう一個かいてあるやつって12時間だったけ？

>>234
俺の手元にあるガイドにはそう書いてあるよ。

ガイドは０万、１万、３万だよ。
要するに、０万がボーダーラインということになる。
時間は全部12時間だとおもう。

>>235-236
あ、そうなの！？
12時間で0円か・・・

時間効率は台によって違うわけだから、時間効率の仮定抜きに
何時間ボーダーとか言っても意味ないけどな。

>>237
だって「ボーダーライン」だもの。

なんでいつもパチ屋とゲーセンはワンセットになってるの？同じ主？

サムははずしても笑って去って逝くのですか？

>>241
「そんなァー！」って顔になる。

>>240
だいたい同じ。
テナントに入ってる場合は経営者が違う場合もある。
パチンコ屋を営業する形状はゲーセンにも向いてる。

ﾊﾟﾁ屋とｹﾞｰｾﾝ一体型の場合って、
ｹﾞｰｾﾝの経営方針からﾊﾟﾁ屋の放出具合とか垣間見えたりしますか？
例えばUFOｷｬｯﾁｬｰなんかは景品の置き方を１秒見ただけで放出モードかどうか分かるし、
数ゲーム実際にやってみたら、ｱｰﾑの弱さとかからもっと正確に締め具合がよくわかるんですが。
ラ○ンド１とかｹﾞｰｾﾝｵﾝﾘｰ店なら店員に『あの人形とりたいんだけど、ちょっと取りやすくしてください』
とかいうと穴の近くに持ってきてくれたり、色々してくれるのに、
某ﾊﾟﾁ屋と一体のｹﾞｰｾﾝでは絶対に機械開けてくれませんし、
もともとの設定も激締めになってるんですが･･･

初心者なので、怒らずに聞いてください。

　パチンコ屋というのは、売上金額（つまり客が払ったお金の総額）のうち、
何パーセントくらい、出玉にまわすのでしょうか？
　例えば、競馬の場合、25パーセントが控除されて、残りは配当金ですよね。
パチンコの場合、１出玉、２コスト、３粗利、の割合ってどのくらいなのですか？

>>245
近所のパチ屋に電話して聞け。

>>240
ゲーセンを経営してる者です（パチ屋はやってません）。
一番大きな理由は、「客層が類似するから」ですかね。
ジジババ層は別として、ヤングアダルト層に於いては相乗効果があります。
最近は減りましたが、パチ屋がオーナーのゲーセンは、風営の許可の取り慣れ
なんかもあるかも知れません。

>>244
さすがにスレ違いか。
ラウンドワンさんは、ゲーセンオンリーではありません。
主体はボーリング場経営業でしょう。
館内のゲームコーナーは、ラウンドワンさんの直営となってます。

>>245
パチンコの場合、控除率は９０数％と言われてますが、公営ギャンブルと
違って「出玉を再投資する」という前提のパチンコはちょっと感覚が違うと
思います。
ex)98％×98％×98％×98％×98％＝約90％

コストの割合についてはわかりません。他の方おながいします。

有休の日パチしに行くと若いのオヤジと沢山います、この人達は
みんなプロもしくはセミプロなんでしょうか

>>246

計算してみましょう。

　1000円で、15回転したとします。300回転するには、その20倍、つまり、
20000円必要です。
　で、1回の当たりで4000円回収したとすると、4000÷20000＝0.25。
つまり、２５％が出玉に回ることになります。
　しかし、２回に１回は確変だとすると、その場合は回収できる金額が
増えますから、結局、推定で４０％前後ではないでしょうか。
　残りの６０％で、テナント料、台の入れ替え、人件費、儲けがでます。
恐らく、儲けは繁盛店で２５％、普通の店で１５〜２０％前後だと思います。

>>248
俺もつくづく不思議に思ってる。
定年過ぎのジイさんはまだしも、40代50代のおっさん結構居るよね。
俺は自営業だから平日も打てるんだけど、たまの休みに朝から居ると
夕方メンバーも多いし、とてもみんなが自由業とも思えないしね。
無職でパチンコやってたら、稼いでも稼がなくても「プロ」かも知れない。

>>249
結論の15〜25％は商売として妥当なラインだと思いますが、
上の計算が間違ってます。。。
回転と出玉より計算する場合、営業形態及び換金率が含まれ
てないのも問題です。

>>249

まず、算数を勉強するのが先だよ。

勝ってる人はどういう営業形態でどれくらい回ってる台を打ってるのか等が
書いてあるスレットはありますか？

>>249

根本的におかしい。
「控除率」というのは、競馬のように、掛け金から配当金を出す
場合に成立するもので、パチンコは理論的に、掛け金から一定額の
払い戻しを予定するものではない。
　ただ、結果的に店舗のバランスシートを見れば、総売上に対する
換金額の割合は計算上出る。しかし、それは、結果論であり、
配当金ではない。

先日臨時収入が入ったので、それを元手に今度初めてパチンコをしに行こうかと思うのですが、
大体平均的に幾らぐらいの投資で幾らくらいのバックマージン？（儲け？）があるものなんですか？
その人の運次第なんでしょうが、何分初めてなので、幾らぐらい使っても駄目だったら諦めろ等、
基準の様なものがありましたら教えて下さい。
取り敢えず目標が１０万円（ゴメンナサイ）で、軍資金の限度額は３万円です。
宜しくお願いします。

>248
田舎のほうにいくと農家のやつらが多い。
とくに冬はね。

>>250
さっそくの返信ありがとうございます。そうですよね、不思議ですよね
まさかみんながみんなサクラであるはずもなし。だいたい平日にサクラ
を配置するわけもなし。だけど話し掛けてくるオヤジなんとかなりません
かね。「あんちゃん出してんじやん」、とか一発台で「これで三回かすった
ね」、とか本人より詳しかったりします。無視すればいい事ですが
変な人も多いし、困りもんです。

>>255
>大体平均的に幾らぐらいの投資で幾らくらいのバックマージン？（儲け？）があるものなんですか？

運次第では、10万円使うのに２日もかからないときもあるし、
1000円で10万以上儲けるときもある。
そもそも確かな見返りが約束されないのがギャンブルなのだから、
結論として、貯金したら？

>>255

悪いこと言わん。やめとけ。
３万で、サマージャンボ買え。
または、日曜の関屋記念で、マグナーテンから、４，５頭に流せ。
その方がまだマシ。

>>257>>258
ありがとうございます。
そうですかぁ、やっぱ運ですか・・・。
パチンコ初体験の良いキッカケになるかと思ったのですが。。。

あ、間違えました。
>>260は>>258>>259サンへのレスです。

>>255

つけたたすとね、パチンコというのは、当たる確率自体は、
決して低くないんです。3万もってれば、一度や二度は当たりは
来るでしょう。
それなのにやめとけというのは、あたっても儲けが少ないんですよ。
5連チャン6連チャンでも、3万前後にしかならない。（店にもよるが）
だから、パチンコ屋で、床に積んである箱をみてごらん。
多くても8箱から10箱。これでだいたい4万前後。
だから、一度に、10万以上でることはほとんどない。
　遊びたいなら、競馬のほうがいいよ。

>>262
遊びたいならパチンコの方が

漏れもパチンコのほうが馬より遊べるとは思う（台に向かうのが苦痛でなければ）。
ようは最悪３万円を使い切ってしまった時に、その数時間が３万円により見合う方で
遊べばよい。

なんか形に残るものを買うほうが懸命だと思うけどね。

最悪ハズレ馬券が手元に残るｗ

>>245
これ見れ。ダイナムの決算報告書。
http://www.dynam.jp/kessan/img/dynam_35-d.pdf

>>255
平均したらマイナスに決まってるよ。
プラスだったらパチンコ屋成り立たない。

>>255
これとか読んでみるといいよ。元手５万でなんとかしようとしてる１のいるスレ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1026169501/l50

>>262-265>>267-268
皆サン、説得力あるアドバイスありがとうございます。
ん〜多分行かない事になると思いますケド・・・取り敢えず>>268のスレを読んでみます。
実は来週旅行に行くんでそれまでに少し増やせたらと思ったんですよ。。。

先生方教えて下され

海物語で泡予告→魚群てあるの？
おねがいします

>>270
絶対ない

雑誌に載ってたんだけどどうだろう？
http://www.e-capture.jp/

>>272
アドレスからして駄目ぽい

こんいちは。

パチンコで海物語というのをやって２００００￥勝ちました。
で、パチンコも面白いと思うようになったのですが
これを元にしてﾊﾟﾁﾝｺを楽しめたらと思っています。

ｵﾗのいくお店には海ｲｯﾊﾟｲ。
ｷﾞﾝｷﾞﾗﾊﾟﾗﾀﾞｲｽってのもあるんですが、これは現金のみです。
少ない元手で長期間遊ぶなら現金機ですか？
それとも、CRやってたほうがいいですか？
海物語は面白いとおもったので、やるならこれと思っているんですが。

>>274
「少ない投資で長時間遊べる方は？」という質問の意味であれば、
現金機の方が答えに近いでしょう。

ただし、現金機はCRほど爆発・連荘はしづらいですよ。

>>274
悪い事いわん
お金ある程度貯まるまで「現金機」打ったほうが良いよ。
いっとくけどｷﾞﾝｷﾞﾗﾊﾟﾗﾀﾞｲｽのような「権利物」はだめだよ。ＣＲとかわらない。
２．３０マン貯まったらＣＲ打つがよろし。

あ、いけね。現金機ったってギンパラか。
それだったら、>>276の言うとおりCRと変わらないので注意。

>>２７４
あなたは勝ち組と負け組の分岐点にいます
ファーストステップでパチンコ人生はほぼ決定されると言ってイイでしょう
決して楽な方に流されない様に　　　　
遊びで打ってると最後には必ず負けるYO！

こんいちは。
早速の回答ありがとうごだいます。

えっと、現金機のほうが遊べるんだすね？
現金であそべるのはギンギラパラダイスだけですた。
あと、羽ﾓﾉもあったけど、ｵｲﾗにはクギ読めないし微妙に視覚がｵｶｽｨので
（平行に近いものをずっと見てると自分の平衡感覚がおかしくなるの）
だから、クギの読めないと勝てない羽ﾓﾉはやめてるんだすよ。

連荘って、そんなにいくつもするんだすか？
オラ、こないだから始めたばっかりだすけど、3回までしか連荘しなくて
三回連荘すると終わるものだと思ってﾏｽﾀ。

遊びで打ってるんだすけどダメだすかねえ・・・
一応会社員なんで土日祝日くらいしか打てないんだすよ。
仕事柄、会社出ると閉店してるし。
今考えてるのは、海を１０００￥づつ打ってよく回る台で遊ぶのが正解なのかなーって。
もっとよくみたら現金機あるかもしれないので、今度みてくるだす。

>>279
なんか誤解してるみたいですが、長期的に見てパチンコは釘が読めないと勝てません。
ただ、直接的に釘が見れなくても、回転数から釘のいい台を判別する事は出来ます。

これはCR機だろうと現金機だろうと羽根モノだろうと一緒です。
ただ、羽根モノは釘の善し悪しが出玉に直結するのに対し
CR機だと釘が悪くても運良く当たって勝ってしまう事もあります。
（逆に釘が良くても運悪く当たらずに負ける事もあります）

結局勝つ人（勝っている人）というのは、よく回る台（よく鳴く台）を打っているわけで
釘が読める読めないと言うのは、いい台を打たずに分かるか
打ってからじゃないと分からないかの違いです。

あと1000円程度じゃよく回る台かどうかの判別は難しいです。

現金機のボーダーってどうやって計算するんですかね？
当り確率や時短回数の振り分けなんかが機種ごとにまちまちで、、

>>274
現金機の設置が多くてちゃんと稼働してる地域なら現金機の方がいいけど、
そうでないのならCR機の方が勝ちやすいよ。

パチンコの勝敗は台を選んだ時点で7割がた決まるけど、
設置が少なければ、それだけいい台を見つけるのも難しくなる。

犬パラＳ７の

>>281
リンクフリーのページをひとつ紹介します。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~miyashin/border.htm

「現金機」「ボーダー」「計算」で検索かければこういうの出てきますよ。

海やワンパラは素人向きじゃないって言ってるじゃんよ・・・
人気ない機種で回る台あったりするからとにかくいろいろ釘を見てみいよ。

>>284
ありがとうございます。自分でもいろいろ調べてみます。
現金機デビューを考えているのですが、「CR並にハマった」
みたいな話をよく目にするので、けっこう不安です。

スランプグラフ（折れ線のやつ）はどのように参考にしたらいいのでしょうか？
自分は海物語６を主に打つんですが、グラフにお札を当てたりしてる人が結構いるんですよね。
完全確率で波とかはないと言われたらそれまでですが、どなたか教えてください。

>>287
設定のあるスロならともかく、確率が一定であるパチではあくまで「結果」という
見方しかできません。

ただ、ボーダー一辺倒の俺でもグラフが役に立つこともあります。
たとえば、前日の大当たりが25回のCRがあるとします。結構出ている方ですね。
グラフを見れば、大きな連荘があって一気に伸びたのか、単発・確変織り交ぜて
の大当たり回数なのか判断できます。
前者の場合、釘が悪くても「運」だけで当て続けた可能性もありますが、後者の
場合「釘がイイ台」でそれなりに回転しての結果だったと判ります。

あくまで一例ですが。

海物語の新台のときってやっぱりすごかったんですか？
だいぶ昔のことですけど・･･･、、

海物語が登場した時期は5回リミッター＆1/359だったなぁ。

最初は何が来ても交換不要。確変状態でない時に特定の数字が来たら交換。
というのは何と言う営業形態になるんでしょうか？これもラッキーナンバー制？

例えば０−９の奇数が確変　４，６，８で交換
７→４→４　で交換とか
７→４→２→４　で交換とかです。

今まで行ってたお店は３，７が来たら無制限。それ以外は通常絵柄が来た時点で
即交換でした。これがラッキーナンバー制ですよね？

あと前者と後者で同じ機種を打った場合、前者のお店の方はボーダーが若干下がる
（少ない回転数でよい）と考えてＯＫですか（換金率はどちらのお店も同じです）？

前者もラッキーナンバー制
他には定量制、X回交換（X：数字）、無制限くらいの区分しかないので
ラッキーナンバー制の意味は広い

後者の方が持ち球比が高いので、ボーダーは下がる
（↑計算したわけじゃないから間違ったらスマン）

ＣＲってなんですか？

カレールーだよ

チョソのカモ

カードリーダー

パチンコってなんですか？

パっとお金がなくなります
チャンスと思うとすぐピンチ
ンコが硬くなります
コんどこそはと誓います。

パとチとコ
あたってる

パチンコしてると頭悪くなりそうだね

はいそなたおりでしゅ

>>301
もう末期だね

ようやく帰ってきまｽﾀ

釘が読めないとでんでんダメってことだすか・・・
みなさん、くぎみるのにどのくらいｼﾞｯｸﾘみるんだすか？
台を目の前にして、考える人状態で5分くらいみるんだすか？
あと、地元の店のせいか、友人が何人かいるので（みんなベテラン）

あと、１０００￥じゃ回るかどうかわからないって話だすけど
どのくらいで判断すればいいだすか？
最初１０００￥まわして３２回回ったらやってみるだすけど、仮に15回しか回らなかったら
それはもう１０００￥投資して様子をみるんだすか？

明日も仕事なんでもうねるだすけど、またいろいろ教えてくださいね

>>303
1000円回してボーダー以下は即捨てでいいと思います。
ボーダー以上回ったのだけもう少し検証、と。
私はこうしてますが、プロの方はどうなんでしょう？

>>304
釘の根拠があるから打つわけで、1000円ぐらいで捨てる訳ない。
回らないなら回らないで、どこを見誤ったのか検証しないと上達しないよ。

>>304
経験的には大体同意。
千円でボーダー以下なら、平均でボーダー＋５回以上は考えにくい。
もちろん、釘の裏付けがあるのが一番だが。

>>306
んなこたあない。

いくら釘がどうのこうの言ったって毎日数時間しか打てない自分はデータから選ぶしかない罠。

>>308
どんな状況だろうと選択肢は釘のみでしょう

>>308
データって、一日の当たり回数とか回転数とかのあのデータですか？

ところで、オカルト派は例えば・・・
・２０００回はまってる台は不調だから打つな！
・２０００回はまってる台はそろそろ来るゾ！
という２派に分裂しないんですか？

２０００回もはまったやつはノー足リン、低知能、廃人。

>>310
そのデータです。

シマを歩き回って空いていた台があれば、自分は打たずデータを見て数千円で当たりがくるか来ないかを考える。
そして結果と照らし合わせる。
これを繰り返せば不思議と自分の勘（経験則）が洗練されてくる。
そして来ない台が結構あるから「ふう、危なかった」とか「打たなくて得した」という
考え方ができるようになり、投資に慎重になり大負けしなくなる。
そして、よし勝負だと思って打った台の勝率はなぜかアップする。
さらに歩き回っていると好調な当たり方をする台を見つけることがあり、
空いたらその台をハイエナできる。

まぁ完全確率だから関係ないと言われるんだろうな。

>ところで…
２派に分裂とかは分からないけど、海の２０００〜３０００クラスのハマリだと事実、
反動はまあまああるので打ってみるのもおもしろい。

>>３１２
まあまずはﾄｰﾀﾙで勝てるようになることだな
とりあえず収支表つけろや　　
　　　

312を見て思い出したんですが、
『お前が諦めた台、あの後じいさんが500円で７連してたぞ！』
と友人に言われて落ち込むパチプロがマンガの中によくいますが、
あれはネタなんですか？ネタっぽくないんですが…。

スーパーコンビは命釘のみがスタートゾーンに入る要因なんでしょうか
詳しい人がいたら宜しくお願いします

>>315
初代か？
谷釘から命釘横の菱形の4本釘まで見るんじゃなかったけか？
ミサイルなら・・・

>>315
ヴァカか。知っててもてめーにゃ教えねーよ。
なんなら、漏れのﾁﾝｶｿでも食らうか。



藁

山崎

>>314
パチプロ？　ならネタだろ。
オカルト雑誌ならそういう表現はごろごろしてるんだろうな。

>>314
T村先生のことか？

まあその手の描写はパチ漫画のお約束だよね。

漫画家は取材は熱心だがあまり詳しい人はいない

BOYS BE…の「今週は作者取材のため休載します」って一体。。。
何をやってたんだか。

>>323
女子校正とｴﾝｺｳでは？

大当たり後の、上の皿いっぱいになった玉って大体何発くらいあるんですか？
機種によって違うでしょうから大体でいいんですが。

>>325
大体、250発前後ですね。1000円分前後の玉だと思っていればよいです。

>>326
もうちょっと多くない？

>>327
じゃあ、250発＋αってことで。

雑誌でメーカー別の上皿玉数出てたけど大体が250発以上300発未満だったよ。

やめる時に上の皿に乗っかってる分だけ打ってみるのですがそれで当たったことが
ないので質問してみました。以外と少ないんですね。
でも塵も積もれば、ですからやめる時はスパッとやめて全部流したほうが良さそう
ですね。

スパッとね！

２５０＋αなので、おすわり一発で当たったときなんかに、
回転数チェックするのに便利です ＞ 1000円＋α

>>308
CR機等のデジパチにデータ（大当たり回数）は
まったく判断材料にならないと言う事を覚えといた方がいいよ。

パチンコ玉の温度が回転数に影響することはありますか？
自分の体験で言うと、冷たい玉のほうがなんとなくよく回るような
気がするんですが・・・。

そういえば、金属は暖まると膨張するな

>>334
理論的には温かい方が膨張するが、
せいぜい10度か20度の差なら無視して構わないと思うけど。

そういえば暖かいと金玉が膨張してたような

寒いと袋がちぢみまくり

私はミサイル7-7-6Ｄが好きな台なんですが、命釘突破はどうしても
釘だけの問題ではないような気がしてなりません
どうなんでしょう

>>339
台買って考えれば？
話はそれからだな。

>>339
釘だけです

おはようございます。
　皆さんに聞きたいことがあります。
　よく“新台入荷”とかいう広告を見ますが、
　実際、新しく入荷した台は、その日、結構出るんですか？
　初心者ですので、よくわかりません。教えてください。

>>342
まぁ基本的に、結構出ます、出します。
まれに出ない、出さないお店もあるかもしれませんが・・

＃激安バーゲンって広告出して全然安くなかったらもう行かないですよね。
＃パチンコ屋もそれと一緒です。

情報としては
機種はドラえんまで、新台コーナーは午後六時です。
打ったほうがいいでしょうか？ガセだったら・・・

>>344
出そうと思っても出ない場合もあるからね（遠隔除く）
勝てない≠ガセ

新台入荷の台でもでないんですか？

店が変えられるのは釘だけ
よく回る＝投資が少なくすることはできても、後は運しだい
ＣＲの短時間勝負では、幾ら回ろうが展開しだいで十分負けられる
そもそも今日日、新台だからといってアホほど釘を甘くする店も少ない

新台は良く出る、これ常識。同じ回転数の旧台と比べても良く出る。
つまり裏ロムまたは遠隔で出している。それにひっかるアホども、哀れな人種。

>>348
何時の常識だ？今日日出す新装の方が少ないですが、何か？

今日日
（´-`）.。oO(なんて読むんだろ？

今日日＝きょうび

さんくす＞今日日

しかし出ないよなァ、パチンコ今月の収支計算したらやっぱり負けだ。
当たり前かみんな勝たれたら店やってられんもな。アア、ここは
グチ書く所じゃ無いわな、ごめん。

愚痴書いたら怒られるぞ。ここは負け組は人間扱いしない所だ。
しかし自分が勝組と思っているやつは、すでに人間として堕落した
廃人である事を認識せよ、といっても無理だろな。アホ。

>>354は、今日朝一でパチンコ行って負けて、今帰宅したところらしい。

そもそも>>353=>>354な気がするな
文体がそっくり。前フリ付の煽りですか？

煽り、嵐は放置

昔、俺のスレに遠隔厨が迷い込んできたから、
そいつのスレに行ってマジレス装って沈黙させた事がある。
何言っても別にかまわんけど、せめてスレ違いな事はやめて欲しいよね。

まぁ・・俺は遠隔だとかどうとかいうつもりないけど
新装時は、リーチが発展しやすく惜しいところで外れる気がするね。
スーパーが発展・発展して最後に当たるか外れるか・・それともノーマルで外れるか

しばらくしてから同じ台打つと、スーパーリーチが発展しにくかった。
あの日はこんなはずれかたしなかったよ・・みたいな。

安来キッズの時の話だけどね。

海の日祭2日目　今日もサービス100回転回しときました！　朝一がチャンス!!　昨日より釘調整更に甘くしました。期待大!!
スロットコーナーも設定UP　陰暦五黄　強運数５・０・２

こんなメールがきたんですけど、
客を舐めすぎてませんか？

給料日明けの土日って出ない(回らない)と評判ですが、
実際のところ経験的にどうですか？

>>361
経験上でないから評判になるんでは・・

まぁ関係ない店もありますけどね。

>>360
どのへんが客を舐めすぎてると考えてるんですか？

サービスで100回転回すってのがよくわからないな。
モーニング仕込みましたってことなのかな。

なんかのサインで台番号教えてるのかもね。

質問です。
パチンコの玉をお金に代える所はパチンコ店とは無関係なんですか？

>>363
単に回しただけだと思うぞ。
回してある台の方が当たりやすいと思ってる客は結構多い。

回してすらねえだろｗ

若いバカな夫婦が幼い子供を車内に長時間放置し、子供は熱射病で死亡。
夫は会社で一生懸命働いているのに、バカ妻はサラ金から借金してまでパチンコ
にのめり込む。そして家庭崩壊、離婚。ここでも子供たちが犠牲になる。
パチンコは存在自体が悪なのだ。無くならないのは、パチで甘い汁を吸っている
連中が権力機構にいるから。悲劇をなくすため、みんなパチンコやめようよ。
もっと他に楽しい事、やるべきこと有るだろう。人間らしい生活をしようよ。

スレ違いは放置、これ定説。

確変中玉詰まりした。
店員がおまけでヘソに玉を入れた。
それがなんと単発当たり！
これは暴れていいですか？

>>369
そんな不注意な店員がいる店はいただけませんな。
確変ならアタッカーに入れるぐらいの気遣いはほしい。

>>367
全部極端な例で話しにならんな。

>>369
オイラはロードスターＶでそれ食らったことあるよ。
店員速攻逃げよった。

>>364
パチンコの玉をお金に返られるところなんて
日本中どこを探してもありません。

>>365
あぁ・・いわゆる台を暖めるってやつかな。

最近zitaさんを見かけませんね。

玉を打つとき、ハンドルの角度が同じでも掌を密着させてる時とあんまりくっつけていない時とで
玉の飛び方が変わる（くっついてないと飛び方が弱い）ような気がするのですがこれは気のせい？
それともそういう仕組みになってるのでしょうか？？
何でか玉が同じところに飛んでくれないのであれこれやってみたらそんな感じがしたのですが
ハンドル動かしてないつもりでも微妙に動いてちゃってるのかな・・？

>>376
それはバネがおかしいんだよ

>>376
あるね。
同じ角度でも手放しと手を添えるのじゃ飛び方が違うから俺は手を添えるけどね

自分はそのへんで何も考えずに打っているおやじだ、おやじだと思いながら
打つとよく回るようになるよ。

>>361
給料日あけはともかく、土日は締めるって、前スレに来た
元パチ屋の店長氏が言ってたよ。でも、本当に関係ない店もある。
そんな店は、土日は混んで、クソ台も打ってくれるおじさんおばさんが
ついてるんだよな。

なんか
何も考えないでボゥーっとしてる方が回りませんか？
逆にチャッカーに入れ、入れてやるって
思えば思うほど回りません。
自然に力んでるだろうか・・。

なんでステージのある台って回転ムラ激しいんですか？

　　女　　神　　必　　死　　だ　　な　　（ｗ

この前の金曜日、海物語で、最後に打った玉で
確変がきた。
「やべ」と思って慌てて玉を買おうとしたら、
5千円札しかなくて（1000円札しか使えない台）、玉が買えない。
おたおたしてるうちに「エラー」表示が出て台が止まった。
絶句していると、店員のおっちゃん登場して、玉を入れてくれた。
で、一回分の出玉を確保した後、確変から再開。
そしたら、6連チャンで、3万円なり。
おっちゃん、ありがとう。でも、もう行かない。

>>384
どうして行かないの？

「行かない」じゃなくて、「行けない」でした。
出張先の店だから。

納得しますた

>>367
コラーボケー、余計な事書くなー。パチやってるときはガキの命なんざどうでもいいんじゃ。
俺たちも命がけでやってんだー。ガキが死のうとどうしようと知った事か。
なあみんなそうだロー。パチやってる人間に人間性なんか期待スンナよー。
なあみんなそうだロー。あほーーー。

煽りに対する煽りを装った煽りも放置、これまた定説。

ま、ようするに>>367＝>>388は、
みえみえの（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで（ﾜﾗ　ってこった。
パチンコで勝てなくて、負けてる腹いせで
初心者スレに粘着してる痛い恥なﾔｼ。（大藁

★ギンギラパニック初当たり促進打法★
1・普通に打ちます。
2・スーパーリーチに発展して1コマズレが起こったら次の手順に進んでください。
3・デモに戻します。
4・その後、保留3個以内で打ち続けます。
5・20回転以内に当たりを引けない場合は、そのつど保留玉を消化してください。 また3回連続でイルカノーマルリーチが発生したら3に戻ります。
6・以降80回転以内に大当たりが引けない場合は1に戻ります。

こういうのどう思います。

>>391
１〜６の手順を一回こなすだけで１００回転以上させてるんだよね。
１００回転させればこんなことしないでも運次第でいくらでも当たる。
この手順を２回繰り返せば２００回転させてるわけで、そのくらい回すと「初当たり促進」でもなんでもない。

裏でも仕込まれてない限り無意味。

土日は出ないという神話に恐れつつ、今日も行ったんですが、
ふと羽物打ちたくなってファインプレーってのやったんです。
他の店に古いバージョン見つけたので、僕が打ったのは新しい方のだと思います。
んで、この機種はこないだデータロボの調査を行っており、
大体羽開閉20回前後につき１回の割合で大当たり引いてるようなんですね。
で、今日僕も打ってみたんですが、８回大当たり引いて320回開閉しました。
最大はまりは97回。運が悪かったというようなシーンは特になく、
まずｽﾀｰﾄﾁｬｯｶｰに入らない。んで入っても羽の中に入らない。
もう、どこを狙って打っていいのやらって感じでした。
んで、僕が６回目のあたり引いたあたりで隣に24･5くらいの兄ちゃんが座ってきて
彼はなぜかことごとく20回以内、というかほとんど１桁回しただけで当たり引くんです。
２回以内に引いたのも４回くらいあって、ﾎﾟｶｰﾝでした。
うまくなれば、１０回以内で確実に当たり引くことできるんでしょうか？
あと、僕は大当たり中もランプ全部点灯する前に次のﾗｳﾝﾄﾞ行く事がよくありました。
やっぱ打ち方待ちがってるんですかね。
天井の釘５本あるうちの、一番左の釘あたり狙って打ってるんですが。
ちなみにとなりお兄さんもこの辺狙ってました。

常時age

権利物でモーニングが仕込めるのは知ってるんですけど
普通のCRでモーニングって仕込めるのですか？

懐古台スレってどっかにある？

>>396

※※懐かしの名機種※※(ﾊﾟﾄ2）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1024964482/

懐かしの一発台について語ろう
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1017420164/

●歴代の糞台白書part2〜メーカー真面目にやれ！〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1022388231/

【羽物】古い羽根物について語ろうよ！2【羽物】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1027748468/

俺の人生返せ〜　人生を変えたあの台
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1014576674/

>>397
ありがたし。

>>393
ハネモノは個体差とか小技とかが一杯だけど、
それ含めてもそのニーチャンは上ムラ状態にあったと思われ。

【体臭きつくて出禁】スーパーファインプレーﾊﾟﾄ2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1026051139/

質問スレをネタスレにしてしまうパチ板住民はダメポ。

スロ板よりはマシポ。

お前らみんなダメボ、アホボ、バカボ、だからバカボン打つ?

初めて、パチンコやろうと思うんだけど
機種は何がいいの？
予算はどれくらいいるの？

>>395
だいぶ意味が違うけど、昔は前日に確変が残った台を、翌日、抽選で
開放したりしてたよ。肛門タイプだとそれでも２回残ってるから、
おいしかった。
客に知られずにそれができた機種って言ったら、デラマイッタくらいか。

>>404
じゃあ、最近のCRで朝当てやすくすることはできないんですか？
確変残しだと上が光ったりそれに自動で打ち込む機械とかどうなんでしょう？

>>405
「自動で打ち込む機械」って何？

ドル箱の中にハンドル固定用の厚紙が置いてあるの店ってありますか？

>>403
まずは羽根物でもうってはいかがかな？
二万もあればそれなりに遊べるでしょう　機種よりも店選びが大切

パチンコは完全確率ですよね。
プログラムに大当たり周期の波などの設定はないし、
もしあれば内基だか風営法だかに抵触する、と。

で、思ったんですが、
ハズレが確定した後に様々なリーチアクション見せますよね？
アレに関しては規制はどんなものなんでしょう？
というのも、大当たりは完全確率だけど、
一見波があるように見せかけるためにハズレ方に波をつけてるんじゃないか、と
そう思ったんですが。そんなこともありえませんか？

海で言えば泡連発の時期があったり、スーパー発展しまくりの時期があったり。
決してそれらは大当たりとは無関係で、その間に大当たりを引けば、
その周期に用意されたリーチアクションで大当たりを見せる、とか・・・

>>406
スロットの打ち込み機みたいのとか・・・

島割によって、パチンコの個々の台も当然、影響を受けるんですよね？
では、どんなにいい台でも、その影響でとたんにかかりにくくなったりということ
があるということでしょうか？

>>411
ない。

>>404
本当はやっちゃいけないんだけど、俺は普通のノーマルＣＲ機で
確変入れて枠のランプを切ってモーニング入れてたことあるよ。
機種はニューギンのCRエキサイトジャック。
他の台と違って枠以外のランプで確変かどうかわからないのと
スタートセンサーがポケットそのものに付いてたからゲージ棒で
回せたから。

>>413
やっぱり確変状態にしないと無理なんですか・・・

みなさん、ありがとうございました

>>409
内規的には問題ないハズ。
そういう波はあってもおかしくないし、おそらくあるだろうと漏れも思う。
仮に意図してないにしても、当たり抽選に関わる部分以外で、
そんなに精度の良い乱数使ってるとも思えないので、
ある程度の波は存在すると思いますよ。演出に関しては。

>>409
そういうことはあるかも知れないけど、海についていえば無いと思う。
あれば解析で出ているはず。

解析って、どんな事がわかるんですか？

よそのスレで「換金率が低いほうが収支をプラスにしやすい」という書きこみを見たのですがなんででしょうか？
私は大阪在住で換金率２．３８円のお店しか近所に無いため、等価交換のことを聞く度うらやましく思っていたの
ですが・・。

>>418
あくまで、換金率に見合う回りがあることが前提ですが、
低換金の方が、初当たりを引くまでの投資が少なくてすみます。
持ち球遊戯になってしまえば、低換金が逆に武器になりますから、
（いわば４円の玉で、2.38円用の周りで打つことができるから）
勝ち負けという意味でいうと、勝ちやすいということがいえます。
もちろん、勝ち額の上限という意味でいえば、等価が一番であることは間違いないですが。

等価で2000発→8ｋの価値
2.38で2000発→4.7ｋ価値

が、持ち玉にさえなれば、等価分（8ｋの価値）で勝負できる。
持ち玉になったらとことん粘れとも被るね。

モンスターマンションの確変後に背景がハウスの時短中のようになるのは何？
やめるときに、当たり易いって店員に言われて、ハァ？ってカンジ

>>421
当たり易い訳無い。常に1/315.5です。
バカな店員はホットケ。

まあ2.38円と3.3円で
１ｋで同じ回転数なら、
3.3円で打っていいんですか？
それでも
2.38円の方が勝ちやすいんですか？

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1024885101/l50
ココで聞いてみ
多分丁寧に教えてくれる筈(行き先等）
そうでなければ、ソイツ（そこ）は鬼の棲家

>>423
店の営業形態によるが同じ条件なら当然高換金の方が良い。
換金率が低い店はその分よく回るのが普通なんで、 >>419,420
みたいな回答になる。

例えば2.38円（無制限）と3.3円（無制限）の店が両方とも25回/1Kの台なら後者の方がおいしい。
2.38円（確変無制限）で30回/1Kと3.3円（無制限）で20回/1Kなら前者を選ぶっしょ？

低換金なのに回らない店はボッタクリなんで、そーゆー店は近寄らないようにしませう。
釘にメリハリのある店なら極々たま〜に35回/1K(等価)なんてお宝台があったりもするんだけどね、

>>418

２．３８円交換の店だったらまず出玉率は１００％を超えているため、やればやるほど確実に勝てる。

補足
低換金で回る台を打つ場合は、持ち球で長時間粘るってのが条件ね。
短時間でちょこっと遊ぶだけなら多少回らなくても換金率の高い店の方がいいかも。

運まかせと言うこと

たまに運任せのパチンコをすると、勝った時はいいけど、
負けると激しく後悔するんだよね。
だったら常にベストを尽くした方が精神衛生上も良いね。

＞４２１さん、４２２さん
モンスターマンションの確変後（５０回転だったかな？）が緑背景なのは
確か、その時にしかでない予告があるからじゃなかったっけか？
＃すみません、その予告が出たら鉄板かどうかまではわかりません・・・
とはいえ、確率がかわるわけじゃないから、当たりやすいってのは間違いだよね〜

パチリーグも、すぐ当たりをひきもどすと
オールスターモード（５０回転だけだったかな？）になったりとかするよね？
＃これも決して当たりやすいわけじゃないよね？

結局、運なんでなんともいえないってとこかな？

私がパチンコをまた、やり始めたきっかけは、ある知り合いの人から
誘われてからです。彼が「ここの店は、今日はまずこの台」といって
私に打たせました。それがでて３万、ほかに移ってどれも出て、結局９万円
儲けました。彼は、「今、出ないからまわさない方がいいよ」といって
１０分ほど台の前で何もせずぼけーっとしてるようにいいます。
それからしばらくして「そろそろいいよ」といってはじめると
すぐにかかって結局どの台でも損がありませんでした。
こんなことが、３週間続いて、結局トータル＋７１万円。
私は最初、店長とグルなのかと思いましたが、彼は単純な島割とハーネスのせいだと
いってました。これは本当なんでしょうか？彼も稼いでますが
何か不正をやってるんではないかと不安なのですが。それか、「サクラ」なのか？もう
自分は、やめるつもりです。

>>431
それはパチプロ特有の「立ち回り」ってヤツですよ。
何も怪しいことはないから、続けなさいよ。

>>432
そうですか。それならばいいんですが。ただ、毎日同じ店ばっか
ぐるぐるしてるのも店員にまたあいつかと思われてんのかな
と思いますが。

このままだと　すさんだ人相になっていくよ。。。

生きざまって顔にでるから

>>432
台の前で10分間ぼけーとしてるプロはいないべ・・・

低換金と高換金の境目はどの辺りですか?33玉交換辺り?

今日、朝一で行こうと思います。月曜って出やすいですか？

>>433
おれも、４３４の意見に同意するよ。おれも、パチンコ楽しくて
おまけに儲かって毎日のように通っていた時期があった。
それこそ、朝一から閉店まで。で、毎日見てると、分かってくるよ、
どの台がきそうだとかは。常連も同じ顔ぶれだし。
でも、だんだんそいつら見てて、なんともいえない形容しがたいものが。
結局、非生産的（金儲かったとしても）なんだよね、パチンコって。それは生き様でもあり
当然、顔つきにも出てくるように思う。

http://www5.ocn.ne.jp/~land/2000.htm

どう見たってガセだよね。

「波」論者（波信者？）って、
・前日のデータの無い新装初日はどうしてるんですか？打たないんですか？
・持ち玉になった時、波が止んだら？別の波が来てる台でまた現金投資するんですか？

>>440
こちらへどうぞ。

【読め】波信者vsボーダー信者【回せ】-その３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1027534093/l50

>>441
誘導ありがとうございます。

□□□□□□□□パチ板の名無しを変えよう□□□□□□□□

下記ＵＲＬにて、新しいデフォルト名無しさんの投票を
行っておりますので、ぜひ、御参加下さい。

※投票締め切りは７月31日（水）ＰＭ13：00まで（仮）
皆様の１票をお待ちしております。

参考投票所URL
【投票スレ】パチ板の名無しを変えよう
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1027868387/

バカボンＣＲで通常時左右の出目が２だったのにリーチになりませんでした
もちろんハズレです
その時の保留玉は残り１だったのに時短が働いていました
確変中ではありません
こういう事ってあるんですか？それとも壊れてますか？

この台はこの日２０００弱回され１回も大当たりする事なく終りました
これは偶々かもしれないけど

>>444
壊れてません、正常です。大一の台は、ときどきそういうのがあります。
雑誌なんかでは、「ノーアクションリーチ」なんて呼ばれてるようですが。
ミニスカポリスなんかにもありますよ、それ。

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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
※多くの皆さんに御参加いただけるよう、他スレへの（節度ある）
コピペをよろしくお願い致します。

ボーダーぎりぎりぐらいの台で、
朝一からストレートで3万負けました。
朝一からのストレートだと、
3万でいつも止めてしまいますが、
このうち方は間違っていますか？
ちなみに時間はいくらでもあります。

>>447
遊びで打つなら問題なし。
勝つために打つのなら、ぎりぎりの台に金を入れてはいけない。

>>447
いいんじゃないの？
でも、めちゃめちゃ回るんだったらぶちこんでも良いけどね。
俺はそれでギンパラで12万負けた。。。

よく雑誌などで、セットロムとか裏ロムとかの事が話題になりますが、
あれは、ロムを最初から基板に溶接しておけば解決するのではないでしょうか？
攻略雑誌は解析するのに苦労するとおもいますが、メーカーにとってはなんの
問題もないと思うんですが？

>>450
どこに溶接するの？素材はポリとアクリルの箱だよ。
第一基盤故障のときどうやってメーカーに修理に出すつもり？
そのまま廃棄ならセル板に至るまで1台全部廃棄になる。
それに今時の裏は基盤は弄ったりしないよ。中継する端子盤や
液晶、ハーネスとどこにでも仕込むことが出来る。

>>450
誤読した。でもどっちにしろ基盤にロムは直に溶接は出来ない。
警察の基盤検査ができなくなるし、修理が出来なくなる。

交換の必要のないロムは、ソケットをはさまないで溶接してあるのもあるんじゃな
ないんですか？よくはしらないけど。修理のときはメーカーなら外せるでしょう。
警察は一台一台すべて見るわけじゃないでしょうから、ロムだけ見せればいいし。

>>453
警察の検査は一台一台すべてみるわけじゃないけど
新台検査ならともかく不正機のロムチェックのときはどうするの？
肉眼で表面を見るとでも考えてるの？

>>453
ってゆうかカシメ基盤にする意味ないじゃん

ロムが最初から溶接してあれば、ゴト師もパチンコ屋もロム交換できないから
ロムチェックの必要ないし、カシメ基盤もいらないんじゃ？
溶接外してまでして裏ロム付けるパチンコ屋もいないだろうし。

保留ランプが2つついたら
諦めて、違う台にしろって言われたんだけど
なんでなの？

>>457
？そんなこといったらどの台でも打てないんじゃあ？

>>456
今時ロム弄ってる台なんてないよ。

>>457
その逆で『保留ランプが2つつかなかったら諦めろ』じゃないの？
低換金なら保留ランプがついているの時間の方がはるかに長いし

漏れ、騙されてたのか(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
レス、スマソ

いつも端っこの台で打ってるんですが、
店員が一日に数回『〜〜しますんで』(〜〜の部分はよく聞き取れない)
とかいいながら僕が打ってる台を空けて上のほうちょこっといじってどっかいくんですが、
あれって何してるんでしょう？
何かを入れたり出したりはしてないです。何か触ってるだけなんですが。

>>453
溶接なんかしたら、ROMの中身飛ぶと思うんだけど。

言いたい事はわかるでしょ？要するに直付けになってるの？詳しい人光臨して下さい

>>462
聞こえない上に不安ならもう一度聞き直しましょう。

>>462
玉詰まってるのを直してるんじゃないの？
それと、このスレはsageんでよろしいです。

ボーダーってどうやって調べてるの？
やっぱ、打たなきゃわかんないの？

海物語で朝から晩まで１２時間打ったとして非確変時に大当たりって
何回くらい出せるものなんでしょうか。

ココって楽しそうヤネ！ZZzzzz

>>468

０回〜２０回程度

やっぱり前日でた台て当日は出ませんよね。

>>471
否

>>472
エッ！？でちゃうですか。玉が。

>>471、>>472
アホ　ボケ

>>457
ブラボーキングダム？

近くに三洋の宝船って一般電役があるんですが
あれは連チャン機ですか？
だとしたら連チャンの条件はなんですか？

花火大会とかお祭りがある日って勝ちやすいかな？

>>477
俺なら絞める

>>478
理由を書かないと説得力ないよ。

客が入りにくくなるから、ゆるくなるかもよ？

>>479
客入りが悪いとはじめから分かる日は出す必要性を感じない
そういった日の稼動はその後の営業にあまり影響しないし
近隣の常連客以外の客の比率が高くなるから

>>477
近くでおとりさんやってる神社そばのパチンコ屋は祭りの日
めちゃめちゃ釘閉めてたよ。

じゃあ、前日と次の日が狙い目か？

>>483
狙い目って事はないと思う
祭りなんかは突発的なことだから普通営業に戻すだけ
出すのなら数日にわたって出して集客したほうがインパクトがある

祭りの日は全体的に閉める傾向だ→回収モードだ。
ってだけで、祭りの日だって探せばﾎﾞｰﾀﾞｰ以上は見つかるよ。
普段の日よりは見つけ辛いとは思うが。

>>417
当り抽選、図柄抽選の仕組み。演出の振分け、信頼度など。

>>467
基本的には台のスペックから計算できる。
ただし実際には、出玉の削り具合、確変中の玉減りを
加味する必要があるんで、打ってみて補正する必要がある。

ワゴンのコーヒーって何玉交換ですか？

>>488
換金率によるよ。
うちは２．５円交換でコーヒー一杯１００玉

>>488、489
うちの近くでは換金率は関係無し
借り値の4円で計算。で75玉の300円
朝一は1玉でコーヒーとパンとかいうサービスやっている所も有り

>>488-490
一般的には４円で計算すると思うけどね・・・。
うちの地元は大体、63玉（250円見当）。

>>490
その「1玉」ていうのは大当りで出した玉限定？買った玉でもいいの？

>>491
そうなのかな？うちの地区は特殊なのか？
それとも一杯ﾍﾞﾗﾎﾞｰに高かったりして。。。

>>492
朝一で買った玉でOKです

ワゴンのコーヒーなんて一度も買ったことないな
美味いの？

スーパーの安売りパック

利用する奴って、
おねえたんとお話したいおっさんや、
優越感に浸ってるおばはん位じゃないの？

>>497
(ﾟДﾟ)ﾊｧ

いつも行く店で現金機をやるんですが、４時ぐらいからなんかある島が
かかりやすくなるのがわかります。私は今、無職で２月ほど
同じ店に通って、そこの常連と親しくなってしまいましたが
ある島だけは４時前に常連がうまく立ち回って、台に座ります。
これがかかるのです。私もこれで勝ってます。これは、コンピューター
のせいなんでしょうか？時間で設定できるということはあるんですか？
ハーネスとかがはいってるのでしょうか？まるで常連のための島のようです。

>>499
常連隔離島（ｗ

>>499
とりあえず、正規のものでは、そういうことはできないとだけ言っておきましょう。

>>499
因みに何の機種？

>>501
ということは、やはり何かしらの操作がなされているということですね。
でも、何のため？出ているというアピール？それと考えられるものはなんですか？
ハーネスでしょうか？

>>502
「海へ逝こう」です。必ず、この時間、ほぼ同じ顔ぶれになります。

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>>503
このスレの趣旨からは外れてきてるので、これで最後にするけど。
16時から出すならば、終業後にくるサラリーマンに出てるように見せるためかな。
ただ、そういうことを裏操作でやる店は、概してそれまで全然でないことが多いと思うが。

しかし、海物語ならともかく、海へ行こうで裏なんかできんのかなぁ・・・。

ぶっちゃけます。私の友人の某大手パチメーカー開発所属に奴がいます。
彼はマーケッティング調査といいながら、パチンコ屋へ昼間から出向き
客として出しまくってます。彼はとある小型の装置をもっていて
彼のメーカーの機種に関してある程度の予測を立ててくれます。
彼自身で開発したそうですが、これはある意味、犯罪ではないのでしょうか？
メーカーにちくろうと思いましたが、自分がちくったとばれてしまいます。
ホルコンとの連携を見る装置だそうです。

>>506
犯罪ニダ。告発するニダ！

>>506
初心者スレに書く内容じゃないな。
ネタだろうけど、マジレスすると、仮にそういうことがあったとすれば、
そういうプログラミングがされているんだろうから、犯罪ではないです。
メーカー社内の業務規定には反するだろうが。
・・・もっとも、今のパチンコ機でそんなことはありえないが。
裏操作やるのにメーカーが関わるわけもなし。

というわけで、初心者スレでネタはやめてくれ。

ネタ持ち込み禁止です

くだらんネタは必ず深夜〜早朝にかけて出てくる罠

ハンドルってグイッとひっぱるとネカセが変わるよね
この前打ちながらベストストローク探りつつ
ひっぱってたら隙間から玉がコロコロっと2,3個出てきた
押し込んでも次の玉がのぞいてて完全には元に戻らないし
「台を叩いたり引っ張ったりしたら玉ボッシュー」とか放送してるし
もしかしてコレは罠？オレって如死？

何処の隙間から玉が出てきたん？

>>512
台ひっぱってできた右下のスキマだＹＯ！

現金機が最初はｵｽｽﾒってことなんで
エジプシャンの現金機を置いてある店をみつけました
仕事の帰りにしか打てないですが・・・。

ちょっと疑問に思ったんで教えてください

ＣＲ機に比べて現金機ってのは大当たり確率が高く設定されています
ふと思ったのですが、その場合はクギが締めてあることが多いのですか？
当選確率が高い以上、それを阻止するために
クギが渋く設定されてるのが普通ではないかと思ったのです。

大当たり確率が高くて、クギがゆるいのであれば
店が儲ける手段はどのような方法になるのか教えていただければと思います

>>514
現金機の方が連荘性が低い＝大当たり一回あたりの期待出玉が少ないから
同じ機種ならば、ＣＲ版と現金機版のボーダーがほぼ同じであることが多い

なるほど
確率的には一緒ということですね。
ということは、現金機でＬＮのところは正直ｷﾂｲということですか？
このへんはＣＲでも現金でも一緒なのかな・・・
持ち球遊戯でﾀｺ粘りが基本である以上は
無制限の現金機のほうが投資金額が減る分よい。
だから現金機を皆さんすすめるわけですね。
納得できました、ありがとうございます

ヤラセみたいなやりとりだな

等価の店で 30回転/1k の台を100時間打ったとしたら、期待収支はどのくらいになりますか？
機種は海物語３Rで無制限です。

お盆って当然、回収の時期だから閉めるよね？
だったら、お盆の前後は平常に戻すだけ？
それとも、打ちに行くべき？

>>518
時間何回転？

>>517
確かにそんな風に見えるけど、中身はあるので初心者スレ的にはアリだな。

>>519
一般論で言えば、お盆の前後は平常に戻ってればよしとした方がいいと思う。
お盆分の放出は７月だからね、普通（今年はＷ杯で多少変則かも知れんが）。
つーわけで、お盆近辺は打たないことをお勧めする。

隣の人がものすごくデブで禿げでワキガで臭いんです
おまけにタバコは吸うは、覗き込むは、どつくはで最悪です。

でもｋ３５回る優良店なんです。結構勝ってたので桜として認識されてるらしく
毎回隣で威圧してくるんです。どうしたらいいんのですか？
誰かあいつを…

>>522
おれなら我慢する。しゃーない。

ここは、「あなたの自慢話や、失敗談、ぱちんこに対する疑問などに対して、
みんなで、レスしまくりしょう♪」のコーナーです。
ぱちんこしてると、他人にぜひ話したい事や、尋ねみたい疑問など、
いろいろ出てきますよね？　そんな事を気軽に書いてみてください。
そして、他の人の投稿記事に対しては、「私はこう思う」と、
感想やアドバイスなど、ぜひ入れてくださいね。
気兼ねせずにどんどん参加してください！　パチンコの話題に限らず、パ
ソコンの話、恋の悩みなども受け付けるかも・・・？

http://ruma.execweb.cx/p_hiroba/index.htm

あの、池上蓮の元弟子、今はパチプー崩れのＤＱＮ接骨院見習い
「謎の人物」の日記がまた復活したよ〜
何かインターネット一時解約して「人としてどう生きるか」考えた
んだってよ〜（笑

謎の人物の日記帳↓
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8673/

謎の人物公式スレッド２〜ただいま鬱モード中〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1018443204/l50

今日生まれて初めてパチンコしてきた高三の男です。
海物語ってのをやったんですが当たりを引いた時って
ラウンド1とかになりますよね？
その時ってﾀﾏを打ち続けてﾀﾏが穴に入るってのは意味があるんですか？
いっぱい入ればそれだけ出玉が多くなるとか。
くだらない質問ですみません。
ちなみに5千円投資して一回確変を引いたとこでやめました。
1万4千円になりました。初めてにしてはいい方ですか？

>>526
学生はパチンコ禁止！

>>526
用語の使い方がアンバランスだから、99%ネタなんだが、まぁいいか。
とりあえず「穴」っていうのはどこのことを指してるのか不明なんですが・・・。
１．スタートチャッカー（通常時に入るとデジタルが回転する奴）
　　この場合は、出玉がちょっと増えます
２．アタッカー（機器下部にある大当たり時に開く四角い奴）
　　これに入れないと玉が出ません。ラウンドに１発も入らないとパンクといって、
　　途中で大当たりが終了します。

>>527
一応、18になってるなら学生でもＯＫだけどねパチンコは・・・。
競馬は何歳になっても学生・生徒はだめだけどさ。

>>527
えー！！
もうしないんで教えてください。
お願いします。

>>528
ありがとーございます。
一時間くらいで上に書いたような結果だったんですけど
粘ればもうちょっと出ました？
あと当たりを引いて出てきた玉って玉が無くなったら
ｶｰﾄﾞを買わないで使っていいんですか？

>>530
玉がなくなったら、玉は使えないと思うがどうだろう・・・。
っていうか、意味不明・・・。

>>531
いや当たりを引いて出てきた玉のことです。
あれってﾄﾞﾙ箱に入れるじゃないですか？
その玉を換金せずに使ってもいいんですよね？

>>532
そういう意味ならば、それは店員さんに聞いてください。店によって違いますので。
「無制限」「無定量」「ノーパンク」などと書いてあれば問題ないですが。
まぁ、交換が必要な場合は、黙ってても店員が来ますから、
何も言われなければ問題ないでしょうね。

海物語３Ｒで確変中のシングル・ノーマルリーチは
１００％当たりじゃないんですか？

>>521
そうか、やっぱり八月くらいはパチンコにいくなってことだな(藁

今さ、金欠で千円しかないんだが勝てるかな？

>>536
その金で本でも買ったほうが良いと思う。

既出だとは思いますが、攻略法の類は信用できますか？
オークションで出回っているものも含めてです。

実践してみれ

>>537
正論だな(藁

>>536
とりあえず、逝っとけ
そして、そこからお前の伝説は始まるような気がする

８月は人並みに夏を楽しむべし
海に行く（パチ屋の海は溺れるど）

くらげに刺された方がマシと言うことか・・・・・

夏は大学生が休みだから釘閉められたりするもんなのかな

>>544
あんまり関係ない。
むしろ学生は大学があるときにパチやって、休みは遊ぶと思うし。

盆正月に締まるのは、その時期は常連が減って、一見客が増えるからだよ。
ほっといても客はくるし、一見客相手なら全体的に出なくても、
通常営業には影響が少ないからね。
一見客は、出ても出なくても、どうせ滅多にこない人種だから。

>>534
信頼度ノーマル 81.22%（3R解析値）。
泡のみ81.22%。
ダブルノーマル 81.48%。
ダブル泡のみ 85.44%。確変中はこれ最強。

>>546
もしかして確変中は魚群のほうが信頼度が低いのですか？

>>547
その通り。
確変中は当りと1コマハズレ以外のリーチは省略される。
スーパーリーチは1コマ以内だから省略されないが、
ノーマルは2コマ以上がほとんどなので、ハズレノーマルリーチは大半が省略。
よって確変中にノーマルがかかれば信頼度激高になる。

最近、昔の西原理恵子の漫画を読んだら
｢パチンコは朝一で行け！｣みたいな事が書いてあったのですが。
モーニング云々って今でもあるんでしょうか？
本自体が古いからどうかな？と思って。

モーニングの意味もいまいち分かりません。

「25Kつっこんで」とかのｋって何？
なんとなくｋ＝1000円かな？とは思うんだけど。合ってます？
そうじゃ無ければ単位が大きすぎるし。

でも何故 Kって言うの？

K=キロバトル
グレートチキンパワーズが0キロバトルをやったことがある

>>549
モーニング機能は現在で回っているパチンコにはありません。
モーニングについてですが、朝イチだと通常時より高確率になっていると
解釈すればOKでしょう。

ただ、モーニング機能がないとは言え、パチンコは朝から行った方がいい
というのは今も昔も変わりません。

>>550
k＝キロ＝1000です。
コンピュータの世界では、k＝キロ＝1024とちょっと違うのですが、パチンコ
の世界で使う投資額のkは「イコール千円」と思って問題ありません。

>>552
で、結局どうして朝一がいいんですか？

>>553
台を選べる。
長い時間打てる。

>>552
どうして「〜千円」といわないで「〜Ｋ」と表現するのですか？
わかりにくいだけだと思いますが。

>>555
昔のパソ通時代の名残と思われ。省略できるものは省略する

>>555
基本的には >>556 の言うとおりだけど、単位を揃えるって意味もある。
５千円と１万円と書かずに、5kと10kになるからね。まぁ、10千円と書いてもいいが、
これの方がわかりにくい人間多いからな（経理とかやってりゃ普通だろうが）。

ハネモノ打ちたいんですがどうも手順がわかりません。
親切に教えてくれる方おられませんか？7

お前ら、ここでも書き込んでくれ。書き込みが少なくて寂しいから。
ここは、「あなたの自慢話や、失敗談、ぱちんこに対する疑問などに対して
、みんなで、レスしまくりしょう♪」のコーナーです。
ぱちんこしてると、他人にぜひ話したい事や、尋ねみたい疑問など、
いろいろ出てきますよね？　そんな事を気軽に書いてみてください。
そして、他の人の投稿記事に対しては、「私はこう思う」と、
感想やアドバイスなど、ぜひ入れてくださいね。
気兼ねせずにどんどん参加してください！
　パチンコの話題に限らず、パソコンの話、恋の悩みなども
受け付けるかも・・・？
http://ruma.execweb.cx/p_hiroba/index.htm

おまえらパチンコなんかやってんなよ。くだらないな。
やっぱりパチスロでしょ。パチンコはただ打つだけで、実力関係ない。
パチンコの話って攻略法のことなんてでないでしょ？どうせリーチがどうたら
こうたらってことでしょ。リーチちなんかどうでもいいんだよ、当たれば。
ほんとパチンコはくだらない。スロット最高。あっ・・・・ごめん。
スロットできないんだよね・・・・・・失敬。

本気で稼ぐ気があるのなら両方打てるに、こしたことはない
俺はどちらか一方と言われたら、パチを取る
今のスロはちょっと異常

スロにだってほとんど、攻略法なんてねーよ、と思ったけど結構あったな…
リプはずしとかハイエナを攻略法って言うなら知らん

今週から同じ台で１ｋにつき１、２回回転数が減った。
たったそれだけで、今まで悪くても２０ｋから３０ｋつぎ込めば、
当りを引いていたんだけど、
今週からは全く引けない。
朝からストレートの連続・・。
一応ボーダーぎりぎりぐらいなんだけど、
１、２回でそんなに変わるんですか？

私の行っている店
台と台の間にミラーがサンドしてあって
となりの中年オヤジとミラーごしに目が合うなんて事もあり
とても不愉快なんですが
あれはなんのため？
意味が分からない。
隣で打っている奴と、ずっと向かい合って打っているようなものです。

>>560
おまえバカだな
パチもスロも実力の無い奴は負けるんだよ
お前が負けてるのが良い例だ

ビタはずしが、やっとできるようになって調子に乗ってる夏房か、
AT機でトータル負けしてるバカかどっちですか？

≫５６３将来テレビ付きサンド入れようとか、過去に入ってたなごりとか
多分その程度。自分が思うほど向こうは気にしてないとオモワレ

>>565
ﾂﾖｿｰ!!

いつも、ブレーカー落ちっぱなしでス

今日、警官が玉ちゃんファイトコーナーをポラで撮影してたんだけど、
これって、何かあったのかなぁ？
どういうことが考えられますか？

俺、巣ろもやるけど、パチの方が好きなんだよね。すろ負けるとき
でかいし、パチの方が勝率がいい。まあ、しょぼいけどね。

スロやりたいけど目押しできないし、負けるとでかいときいたんで
どうも二の足を踏んでしまいます。
今日もミリゴで１６マン負けたとか逝ってる会話を聞いて
ちょっと自分の金銭感覚とはマッチしません。

パチとスロの比較の話はこのへん。

正直、今はパチンコの方が稼げるよ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1013808704/l50
パチンコやってる人って【スロットできないだけ？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1022338036/l50

>>568
ゴト関係じゃない。磁石かセルか、それとも・・・ガラスでも割ったか？

盤面指して写真撮ってるヒトが2人いる場合←玉泥棒と被害者
　　　　　　　　　　　　　　１人の時←ゴト関係

だって私は○安○係

明日初めて、パチンコ逝くんだけど
これだけは、気をつけろみたいなことってある？

>>574
特にない。がんばれよ。

>>572-573
ありがとう。

激しく既出だと思いますが、
止め打ちって、４個保留時に止めることですか？
それともリーチの時に打つのを辞めることですか、
それとも全く別の意味ですか？

立ち回りってなんですか？
それした方がいいんですか？？

>>578
「立ち回り」とは最後の見せ場で、日本刀を持って悪人を切りまくる事だ。
もちろんやったほうが良い。たった一人でパチンコが出来るぜ。

新内規って客にとっては得ですか？それとも損ですか？

海物語で勝ちたい人はここで小遣い稼いで行けばOK!　http://www.freepe.com/i.cgi?geinou123

「単発打ち」と「単発回し」の違いを教えてください。

今日はまともに答えてくれる人達はみな仕事に行っているらしいから、
質問の答えは夜まで待て。

おまえらギンパラの設定�@とギンパラVのボーダー教えてください
検索しても出てこないんです…　前スレでは無視されるし

>>580

変わりません。客が新内規に踊らされれば、店はシメに入るから損かも。
設計上、店の取り分はまったく変わらないはずです。

>>574
パチとスロのジェットカウンターを間違えて流してしまい、
店員にイヤミを言われないように注意して下さい
>>577
止め打ちの意味は合ってますよ
ハネ物とかだとＲ間でも止め打ち出来ます
>>578
立ち回りを言葉で説明するのは難しいですが・・
「広い視点で見た、勝つための行動規範」とでも言えば良いでしょうか？
パチなら良い釘の台を押さえるのがまず重要、その為にはどうすれば良いか？
を行動に移した様子、とも言えるでしょうか？
パチとスロでは事情が異なり、パチの方が良くも悪くも単純です
パチならとにかく良い釘の台を確保するのがまず重要ですが
スロだと設定に関係ない立ち回りも一部有効ですので
>>580
どうでしょう？客と言っても色々いますので・・・
個人的にはあんまり変わらないような気がします
>>582
単発打ち：一発づつ打つこと
単発回し：保留を付けずに一回転づつ回すこと
あやしいセットもどきの攻略法には注意してね

今日、パチンコ逝ってきました
海物語打ったんだけど、全然回らないんだよ
釘のせいもあるんだけどね
おまえら、打つときは盤面のどの変狙ってますか？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>587
海に限らず、ワープが有る台はそこ狙い。
ワープが狙えない場所にある場合は、ブッコミ付近。
左右対称でない機種は右に玉が行っても無意味な事が多いので、
ブッコミやや弱め。そんな感じ。
つーか、台によって違う。

＞止め打ちって、４個保留時に止めることですか？
＞それともリーチの時に打つのを辞めることですか、

ハンドルにぎったままの打ちっぱなしに対して、ストップボタンや、
アースタッチ（指先をハンドルに付けたり離したり）で、
打ったり止めたりするのが止め打ち。基本的には無駄玉を出さない為の打ち方。
たいていのプロは、保留４個じゃなく、３個点灯の時点で止める事が多い。
保３止め＋２個打ち、くらいが基本。あとはデジタルの消化効率考えて適当にアレンジ。

お前ら、ここでも書き込んでくれ。書き込みが少なくて寂しいから。
ここは、「あなたの自慢話や、失敗談、ぱちんこに対する疑問などに対して
、みんなで、レスしまくりしょう♪」のコーナーです。
ぱちんこしてると、他人にぜひ話したい事や、尋ねみたい疑問など、
いろいろ出てきますよね？　そんな事を気軽に書いてみてください。
そして、他の人の投稿記事に対しては、「私はこう思う」と、
感想やアドバイスなど、ぜひ入れてくださいね。
気兼ねせずにどんどん参加してください！
　パチンコの話題に限らず、パソコンの話、恋の悩みなども
受け付けるかも・・・？
http://ruma.execweb.cx/p_hiroba/index.htm

↑誰か踏みましたか？

>>592
単なる宣伝の書き込みですよ。

CRピーマンの色って何？　なんか関係あるの？
俺ずっと黄色　隣ずっと銀
俺０箱　隣１５箱

>>594
うろ覚えの記憶では、色が変化するとタイミングによって、大当たり確定だったり、
スーパー発展確定だったりするけど、色自体には意味はなかったと思った。

これ以上のP-MANに関する質問は、P-MANスレでどうぞ。

▲▲CRピーマン▲▲
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1025371282/l50

僕はパチンコ歴１４年の攻略プロです。
この掲示板を見ていたら頭が痛くなります。なぜならほとんどでたらめです。確か
に今までたくさん攻略法で稼いできましたが、そうそう簡単には攻略法はありませ
ん。よくあって年に3.4個です。
そのなかには体感器が必要なもの、あるいは目押し難しいものもあります。
本当の攻略法は、いかに勝ちにちかずく情報です。有力な情報がほしい方は、メ-
ルアドレスを載せて返信してください。
福岡県以外の人なら教えます。もちろんただです。

>>596
よりによって、攻略法は99%ガセだって言い続けてるスレに書き込むとは・・・。
いくらネタだって、もうちょっとTPOをわきまえてもらいたいもんだね。

タダでいいんなら、ここで言ってしまえばいいものを
もったいつけて変なの

僕がいくところは大きく分けて二つあって
�@大学近くのパチ屋。競合店はお互い１〜２キロ程度離れてる。
　客つきは『閑散』。
�A繁華街のパチ屋。競合店は数百�bくらいのとこにひしめく。
　でも、平日でも満員御礼

これだったら�@に打ちに逝くのが正解なんですよね？
でも、なぜか�@の方が全体的に釘きつくて、
�Aのほうがよく回るんですが・・・
これって普通なんですか？

>>598
福岡のﾔｼが見てたら嫌だからじゃねーの？

とりあえず、ここは常時ageでお願いします。
特に質問するときはageないと、気づかれないことも多いぞよ。

>>599
一般論で言えば、２の方が優良店の可能性は高いですね。
なぜならば、パチ屋も他の商売と同じく、競争があった方が良い店になる。
２の環境で、他の店より魅力が少なかったら、客は他に流れるでしょ。
でも、１みたいな環境だったら、あんまり出さなくも客はくるんですよ。
ということで、２の方がきっと優良店です。

・・・もっとも、繁盛しすぎて、何もしなくても客が集まるような状況だと、
やっぱり、似たような状況になることはありますけどね（新宿とか結構そういう状況）。

�A薄利多売←と言いつつ稼働率が安定すれば儲かるか・・
�@客が少ないのでヤル気が無い。っちゅうより必死？
っていうのはどう

>５９６さん
よろしくお願いします。
ここで語っても、煽られるだけなのでくわしくはメールで。
それから、私も一つ知ってます。
でも、がせではありませんが、使いこなせてるとは 言えません。

珍古台探しにでも逝ってこ

>>552 （マドモアゼルはお仕事中。 ◆MadoMocc）さん

お礼が遅くなりますが、お答えありがとうございました。
モーニング機能は過去の話なのですね・・・。

今やったら笑われそうですが、あの本に書いてあったように
朝一で羽根物を打って小遣い稼いで現金機へゴーなんて
マターリした時代のパチもやってみたいものです。

古い羽物なんだけど、「みんみん娘」って台を憶えているやしいる？
あの台で、かかったとき、
「（あけて？）みんみん、みんみん娘が（？？？）」とか
「あの人を（？）（ちゃんちゃんちゃん）、狙ってる（ちゃんちゃんちゃん」とか
よくセリフを聞き取れなかった。ググルで検索してもでてこん。
どこのメーカーか、なんていってるのか、知ってる人の情報キボンヌ。

>>606
ぜんぜんわからん。たぶん↓で聞くのが正解。

【羽物】古い羽根物について語ろうよ！2【羽物】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1027748468/

今日（土曜日）、ハネモノの新台入って出まくってたんだけど
いつまで出るのかな？
明日の日曜はどう？

よく「今日○○を打って○連チャンしたよ」てな書きこみがありますが
例えば３連チャンていうのは
確変→確変→単発（確変によって当たりが３回続いた）ということなのか
確変→確変→確変→単発（確変が３回続いた）ということなのか
どっちですか？

>>608
そもそも、土曜の入れ換えっていうこと自体、割とレアだし、
一般論じゃ判断できん。その店のことに詳しい人間に聞いてたもれ。

>>609
３連荘＝確変・確変・単発 だよ。だから、１連荘という言葉はない。

age

17時から海物語やりにいこうかな。
でるといいな。

自分は１回に５千円以上使ったことがありません。
やっぱり少ないですかね。
ちゃんと勝ちたかったら、もっと使ったほうがいいですかね。

>>614
今以上負けたくなかったらそれで問題ないです。
勝ち負け関係なく、連ちゃん箱積みを体験したいなら別ですが

>>615
箱積みは無理ですかね
最高３箱です。

気晴らしに３千円だけ持って遊び行ってみるかな

>>616
投資額が少ないから箱積みが出来ないとかそんなことはありません。
結局は、いくら投資して初当たりがくるか、確変大当たりが何連続でくるか
それだけです。
投資額の大小は、初当たりが引ける可能性に違いが出るだけで
確変大当たり後の連ちゃん数には無関係です。

>>618
超初心者の私には、とても参考になるアドバイスをありがとうございます。

続いて質問してしまうと、曜日とか時間でいい時はあるんですか。

>>619
時間は関係ないですね。
曜日はまったくの無関係とは言えないかもね

土日はみんな休みで客が多くなるから出ないとか
週末前の木金辺りは、週末に来てもらうために出すとか
まぁ店の場所や方針にもよるでしょうけどね

>>620
じゃあ今日はやめようかな
ありがとうございました。

今日、1k使うつもりで4k使っちゃったよ
隣りでドル箱を9箱並べてた爺に殺意を覚えました

ところで、未だに遠隔とかやってるんですか？
となりで、後ろで婆が盤面殴ってたんですけど
意味あるんですか？

今までパチンコ行って一回も当たった事ありません。
何かコツとかあるんすか？

>>623
コツなどないですよ
同じ機種なら大当たりを引く確率は誰でも同じです。

>>623
今以上にジャブジャブ金を使う。

>>623
当たるまでお金使ってください。
これはまじめなレスです。

>>626
その言い方じゃあまりにアレなので補足。
当たりを引くという話であって、勝ち負けは別の次元だからな。

パチンコの台移動がだめな理由はなぜですか？

みなさんはどれくらいの投資で
その台の良し悪しを判断しますか？

>>629
台の良し悪しは回転率で判断します。
投資は関係ないれす。

>>629
自分の場合です。

投資よりも先にまずは釘見。
　　　　　↓
良さそうなら試し打ち。
　　　　　↓
２〜３ｋ程でボーダー以上なら勝負続行。

現行のＣＲセブン機が好きな人はあんまり関係ないかも。
パチンコ始めて早や６年。一時は波に頼ったりもしましたが
ようやく、釘で台を選ぶのが一番勝利に近いと判断できるようになりました。

>>631

＞現行のＣＲセブン機が好きな人はあんまり関係ないかも。

何故ですか？

>>632
ＣＲって確変があるじゃない？
期待±０の台でもバカ勝ちの可能性あるし、大負けの可能性もあるし。
確率変動って、ある意味汚いと思うのよ。

まあ、要するに現行の台で、釘の良し悪しが出玉に一番直結しにくいのが
ＣＲ機だからかなぁ？自分でもなんで書いたのかわからん（ｗ

ここ数回パチンコやパチスロでバカ勝ちしてます。
パチンコで儲かった金、いやパチンコで勝ち取った
景品を売って得た利益（ｗって税金とかかかんないんでしょうか？
税金の課税対象に「雑所得」っていうのがあるけど
それにあたらない？仮に該当するにしても
いつ誰がどこでいくら儲かったかなんて絶対に
分からないから進んで申告しなければ
課税のしようがないですよね？
あまりに強力な勝ち方にいつかマルサ（！）が来るのでは？（ｗ
とか運をこんなことに使ってしまって
いつか痛い目に会うのでは…とチキンな漏れ。

>634
バカツキは誰にでもあるよ
大凶殺もしかり
パチ（スロ）続けてればいずれ来る時があるでしょう
その時に備えて、（実収支−期待収支）分を貯金しとけば？

>>635
れすさんくす。
＞バカツキは誰にでもあるよ
確かに。いや、そういう話ではなく
漏れが聞きたかったのは「税金」の話。
株でも20万儲かったら課税されるのに
パチンコなら100万勝っても課税されないのは？？？
と思うのだが。

>>634
一応、公営ギャンブルは年間100万以上で課税対象なはずだけど
パチンコは公営ギャンブルじゃないんで・・。

特殊景品は課税対象じゃないでしょ。

>>636
法的な説明をご希望なら法律板へどうぞ
建前上、パチは金儲けの手段でも、所得を得る労働でもないので

現実問題、パチで食ってる人間は日本中にいるので、マルサに目をつけられるなら
その人達が先になるでしょう
ご安心をば

昨日、海で３Ｋ負けました。
明日は朝から海を打ちに行こうと思いますが、
朝の初当りって、大体何回転ぐらいですか？

>>639
質問の意味がいまひとつ判らないです。

たとえば『海物語３』なら通常時の確率は1/315.5です。
もし３１５回まわせば時間に関係なく大当たりを引く確率
は６２％くらいですよ。

俺の説明不足やね。

雑誌とかで「朝一６０回転までに当りやすい」とか
書いてあったんだよね。
だから、朝一に行ったら、０回転の台、何回転までに初当りが
くるのかなぁって。

>>641
普通にオカルト。
そんなことは言い切れない。

>>641
いつも確率は同じとしか言い様がないです。
あとは641の引き次第。

でも、よく「朝は当りが早い」とか言ってるじゃないですか。
１００回転以内に当てるのは無理ですかね？
金があまりないので・・・

初めて書き込みします
じつはある攻略情報サイトを捜しています
友人から聞いたのですが、
そこは一律２０〜３０万で情報を売ってるそうなんですが
梁○泊並に信用できるそうです
現に購入した友人はパチンコ屋に行くたびに１０万以上勝ってます
僕は全くの初心者なのでうまくできませんでしたが
ただ、そのサイトが移動したらしくまた連絡方法がメールのみだったので
連絡が取れなくなっています
お心当たりのある方がいらっしゃいましたら教えてください
ちょっと変わった名前（パチンコ系の名前ではない）だったそうです
よろしくお願いします

>>644
やはりｵｶﾙﾄの類だと思いますよ。
資金が無いのならば逝かないほうが無難。

>>644
１００回転以内ってことは１万円くらい使いますよね？
それだったら１０００円ずつ打って台をかわっていけば
モーニング台ゲトできるかもしれませんよ。
私はいつもそれで勝ってます♪

間違えた。
＞１００回転以内ってことは１万円くらい使いますよね？
５０００円ですね。ｽﾏｿ。

モーニングかぁ・・・

モーニングなら１０００円で大丈夫なん？

>>649さんは関東ですか？それとも関西？
女性の方ですよね？

>>650
１０００円ではﾑｽﾞかすぃ

四国・・・
しかも漢だよ、くそっ・・・

>>650
もちろんハイエナされたりするだろうけど、
１００回転まわし続けるよりは確率いいと思うよ。
稼働率にもよるだろうけど。

モーニングなら初当り大体何回転目ぐらいっすか？
等価やからなぁ、いぱーい使わんといかんかなぁ・・・

>>652
確かにﾁｮﾄ難しいけど、もくもくと確率まで打つよりは
断然いいと思いますが・・・どうでしょうか？

>>653
大阪だったら私がいつも行くパチ屋に連れてってあげようかと。
ＨＮでつい女性だと思ってしまいました。ｺﾞﾒﾝね。

大体１６０％が損益分岐点なんだけど
朝は４００％くらいにしといて客を引き込むやり方が多いよ
もちろん●の店だけどね
店にしてみれば開店時の入り方は勝負だから

いえいえ。私がわるぅござんした。

真面目な話、四国ってモーニング台あるかな？
モーニング台の存在すらあやういぞ。

>>655
等価かぁ・・・。
大阪には私の知ってる限り等価の店がないけど
もしかしたらモーニングとかはないかもしれませんね。

ちなみに私が行ってる店は、モーニングだと２０回転前後で当たりがきます。

>>656
漏れはﾓｸﾓｸと人気の無い機種打ってるからなー

俺が行ってる店は４，５店なんだけど、
すべて等価・・・

>>657
「●の店」って何ですか？

>>658
四国に限らず等価の店ってモーニングとか無さそうじゃないですか？
(あくまで私の想像ですが)
釘も渋いって聞くし、初期投資を少なくしたいんだったら
等価じゃない店に行ったほうがいいと思いますよ〜。

>>661
とりあえず、CR機なんかやらずに羽根モノやれば。

四国ってすんげぇ地味なイメージしかないよ。
店がモーニング台すら知らないかもしれんぞ！

>>660
人気のない機種・・・気になるなぁ(ｗ

>>661
私は等価の店って未経験なんですけど、どうですか？
全体的に出てます？

６６３さん

羽根モノある店がない・・・かなしぃぜ

>>664
もっと換金率の低い店で羽物や現金機をうったら？

バカかオマエら。ﾓｰﾆﾝｸﾞなんて現行CRに存在しないよ。
良スレに嘘書くなよな。

>>666
無い訳ないでしょ・・。
行く店においてないならともかく

朝一から打ってる人に聞きます。

ＣＲ機って朝一の当りって大体何回転目ぐらい？
１００回転目までにはあたるかなぁ？

夕方からいつもいってるんでしらないんです。
おしぇーて！

>>657
それお宅の店でしょ、そうとしか思えん

行く店には無いね。羽根モノ。

最後に羽根モノ見たのは、確か温泉のゲームコーナーだぞ。

>>670
だから・・朝一当たりやすいとか・・そんなの無いんだって。

ともかくたったの１万でCRで勝とうなんて間違ってる。
P-World等で羽根モノ設置店調べて行きなさい。

647はとりあえずアホ。

>>670
漏れが朝から逝っているのは長時間打ちたいから。
資金が少ないのならＣＲは避ける（・∀・）ﾍﾞｼ!

>>673
あるよ、まっとうな店ならともかく
裏の世界もドンドンいろいろ最新式のシステム作ってるから
中古の払い下げの物なんか今安いよ
こんなしょぼい店までやってるんかいっていうようなとこまで入れてる

>>670
ちなみに、1/315.5のCR機が100回転以内に
大当たりする確率は27.2%だから・・
早々甘いもんじゃないです

とにかくﾓｰﾆﾝｸﾞﾈﾀはｽﾚ違い

>>668
>>657読みました？
いわゆる昔のモーニングじゃなくて、>>657のようなことを言ってるんです。

>>670
朝イチ１００回転以内で当たること多いです。
１０台に１〜２台くらいしかないけど。

>>676
まじめな話、遠隔とかがどれだけ浸透しているかとか
そんな裏の話はどうだっていいんだよ。

初心者スレなんだからオカルト・裏等の話はしないもんだろ。

>>679
>>677読みました？
100回転以内の大当たり確率27.2%なんだから
10台に１〜２台って時点で多くないんだよ、少ないんだよ（ｗ
それをオカルトって言うんだよ・・わかる？

>>便秘二週間目のヨシヒロ君のママ

今現在活躍中のCR機（最近の台）は殆どが常時1/315.5の大当たり確率。
その内1/2で確率変動。「常に1/315.5」って事がﾎﾟｲﾝﾄ。

当たり易いor朝は設定が…なんて事はない。あったらそれは違法です。
常に1/315.5ってことは、1回転目で当たる事もあれば、2000回回しても
当たらない事もある。

ちなみに220回転させてその前に当たる確率は50％。
315回転で72％。

>>674
「アホ」とか言って何になるのか理解できないのですが・・・。
間違ってるならそう指摘すればいいのに。

>>675
勉強になりました♪

>>678
スレ違いってこともないんじゃないですか？

>>670　はオカルターだな・・・。

まあ海とかは確かに朝が早いとか言われてて、
データ上も理論値より高いみたいだけど
裏がはいってるんだろうなぁ

あと上でも言ってるけど１マソ程度の資金でＣＲ打つのはばかげてる。
ＣＲ打つなら、というかデジパチ打つなら
最低でも自分の金で確率分母まで回す気がないなら打つなといいたい。
よく俗に言うハイエナではまってる台に座って少し打って当たらなくて
「全然あたらん！」とか「○○○回はまった！（実際自分が回したのはわずか）」
とかいうやついるけどこういうやつはパチンコしないほうがいいな。

以上、正統派セミパチンカーですた。

すいません。
>>679は「５０回転以内」でした。

647はパチンコ打ったことあるの？3回ぐらい？

>>685
50回転以内の大当たり確率は14.7%です。
まさに10台に１〜２台です。
多くもないし、まさに確率通り。

７，８回だよ！わるかったな。笑
昨日は５０００が１６０００になったので調子乗ってました。
一，２週間前もマジカルランプで５００が１００００になって
ちょうしのってましたな。

>>687
そっか〜、じゃあ私は運がいいほうなのかもしれませんね。

>>便秘二週間目のヨシヒロ君のママ
役に立てればと思って私の経験をお話ししたんですけど。
すいません。

>>688
そりは運が良かったと思われ。
運勝負ならﾊﾟﾁは負けます。

いや、みんなの話はとってもためになりましたぞ。
ありがとござましたぁ

>>688
あ、>>686は私への皮肉で言ってるんですよ〜。
便秘二週間目のヨシヒロ君のママさんにじゃないです。

まじで今までは運だけだよ。
まけの日は７，８千円ストレートに飲まれ、
勝ちの日はいつも５００円か１０００円で当ててたもんナ・・・

>>689(647)
初心者が初心者に何も知らないままに教えてる…恐ろしい。
オマエは質問する方だろ？

>>687
質問していいですか？
いつも打ってるシマは４２台中１０台も稼動してないんですけど
そんな場合でも確率は変わらないんですよね？

>>693
7.8千円ストレートなんて普通だ。
むしろそれで当たる方が少ない。

>>694
「初心者が答えてはいけない」とはどこにも書いてませんが？
ってゆ〜か初心者の定義ってなに？

>>659
ここで書いてある20回転の場合だけど
20回転以内に大当たりする確率は6.2%なので
16台に１台は20回転以内に大当たりを引く計算になります。

つまり「この店はシマに１台程度モーニング入ってるんだよ。1000円でくるから・・」
なんてのはまさにオカルトと言う事になります。
だってそれは確率的に普通の事なんですから・・

>>665
どうぞこちらへ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1026725949/l50

羽根モノ打ち始めたらCRなんぞ馬鹿らしくなると思うけどね。
500円1000円が、２万３万になったりするしね。
まして5000円ストレートに飲まれるなんてほとんど無いし。

>>698
稼働率は関係ないんですか？

>>700
soudemonai

ごめん・・・俺、羽根の打ち方、しらんのだ。まじで・・・

>>695
>>701
稼働率は全く関係ありません。
ちなみに大当たり回数も全く関係ありません。
さらにはまっているかどうかも全く関係ありません。

>>702
まぁそりゃ釘に左右されるからね・・。
４箱出せるような釘なら5000円ストレート無いでしょ。

>>703
羽根モノは、権利ものと違って打ち方なんて
ほとんど特殊な事ないし・・さほど損しないと思うけどね。

まじめに分からなかったらWebで調べるなり店員に聞けばいい。

Ｖ入賞で当りってとこまではわかるんだが、
その後、どうすれば玉が増えるのかわからん。マジで。

>>697(647)
ﾓｰﾆﾝｸﾞの話だよ。知らんのに嘘書くな。

初心者の定義はパチ打ってる年数ではないな。
パチンコの仕組み＆勝ち方を理解してるか。だな。
理解してないのが初心者。

>>707
羽が分からないなら、CRでも良いんでは？
ただ、1万で泣く様な種銭では収支をﾌﾟﾗｽにするのは無理がある。
あと時間な。暇人じゃないと難しい。

>>707
どうやればＶ入賞して大当たりするかが分かっていれば
あとは打てばわかる。どうして玉が増えるのかもね。

>>708
分かった分かった。
そんなに必死にならんでもいいやん(ｗ
「勝ち方」ってのがﾁｮﾄ面白かった。ｱﾘｶﾞﾄｰ♪

え？まじでどうすれば玉増えるん？
おしえてぇや！

一応回る台を打てっていうのはココで教わった者です。
久しぶりに質問ですが、
今現在で釘読み初心者でも簡単な(そんなのあるか分かりませんが)機種って
どれになりますか？
ちょっと昔では江戸っ子源さんがｵｽｽﾒと聞きましたが、最近は見かけなくなってきました(；´Д｀)
あと、今話題になってる、羽モノってのを打った事ないんですが、初心者でも打てますか？

>>712
CR機ってのは大当たりの抽選部分と
大当たり後の玉の入賞口が別れてるよね。

羽根モノってのは、それが役物１つにまとめられてるの
だから大当たり後は役物の羽根が開いて
役物に玉が入る事によって玉が増える・・それだけ。

>>647
バカだな。ここ来るなよ。「勝ち方」ってのが面白い？
知らんのだろ？負けてるんだろ？ぷぷ
別に怪しい攻略方とかじゃないぞ。ボーダーの事だ。
理解してから来い。な。

>>715
｢ｱﾘｶﾞﾄー♪｣ってお礼言ってるのになんで怒るのー？
それに｢理解してから来い｣って・・・ここ初心者スレでしょ？
笑わせようとしてわざと言ってるのかな？だとしたらｽﾏｿ。
あ、パチやりはじめてから収支つけてるけど
負けたことはないよん♪
聞かれたから一応レス。

>>713
釘読みの簡単な機種ではないけど野生の王国などは
ヘソ周辺がプラスならそこそこいける。
江戸源はワープと道釘とヘソかな。
うちのほうではワープが良ければ全体的のプラス調整
の場合が多いよ。

>>713
液晶が大きい台は基本的に釘読みが難しいから
液晶が小さい台がよいと思われ。
といってもそんな台は近年ないか。
野生の王国はワープがガバガバならアホみたいに回る。
俺的には海よりステージは優秀だと思ってる。
ネカセにもよるがな。

>>716
良かったね。負けたこと無いんだ？
「モーニング」とか言ってる時点でコイツは
負けてると誰もが思う。

>>717
早速レスｻﾝｸｽです。
野生の王国ですかー。
とりあえず明日パチンコ勝でも買おうかなｗ
全然釘読み初心者なんで隣の台との差がｲﾏｲﾁﾜｶﾘﾏｾﾇ・・・(；´Д｀)

>>718ﾚｽｻﾝｸｽ!
よく聞きます、ﾈｶｾってどうやって見るんですか？
実際打ってステージに玉を乗せてみないと分からないﾓﾉでしょうか？

>>721
打ってみてステージ上での玉の動きで判別したり
100円ライター使って調べたりするけど・・。

>>647
あ　　ん　　た　　痛　　い　　よ
激　　し　　く　　痛　　い　　よ

>>719
自分がつっこまれたことは無視かい(ｗ

｢負けたことない｣ってのは毎月月末に収支決済するねんけど
プラマイして負けてないってこと。
負けてると思うのは勝手やからいいけどね。
ただ｢誰もが｣って他人を巻き込むのはやめれ。男らしくないよ。
ん？男だったっけ？

誰もが思うよ。普通。オカルターに勝者無しは通説。

>>723
返す言葉が見つからないからって｢痛い｣ってアンタ(ｗ
ボーダーの勉強する前に言葉の勉強したほうがええで。

>>725
だから自分がつっこまれたことくらい返せっつーの。
通説がどうとかどうでもええやん(笑

>>647
お前オカルト攻略で何人相手にする気？
このスレの住人にお前みたいなオカルターはいないぞ。
これ以上荒らすならどっか逝け。
つっこんだ事がそんなにうれしいか？

>>722
100円ライター・・・そっか、前聞いたことありますわ。
とりあえず釘を良く見て野生の王国行ってみます!!

>>728
いや、だから何か答えたら？
つっこんだ事が嬉しいんじゃないんですけど。
う〜ん、どう言ったら分かってもらえるのかなぁ？
自分が言ったことに対して言われたことに返答するのは
ごく「普通」のことだと思うんですけどねぇ。

>>729
えと、最強なのは他人が打ってるの見てネカセの善し悪しを判断。
これ金もかからんし、目立たない。
普通のCR機で、1台ごとにネカセ変えてる店なんてそうそう無いから。

>>728
＞お前オカルト攻略で何人相手にする気？
ちゃんとスレ読んでます？
私は自分の間違い(？)は認めてますけど。
そして訳のわからん暴言吐いて荒らしてるのはアナタですよ。
私はいたって普通に受け答えしてます。
ほんとに困った人ですね。

>>699
ありがとう♪見て来ました。
でも等価がいいか悪いかよく分かりませんでした。う〜ん。

現金機だと勝てるのにＣＲだとなかなか勝てません。
１Ｋ３０以上回ってもです。何故？

647がナナシの意味を分かってなかったら笑うんだがナ

昨日初めてパチンコをやったほどの超初心者なんですが、
どこを狙って弾を撃てばいいんでしょうか？

昨日は，台の中心の一番上を狙って撃ちましたが
あっという間に千円が無くなりました。５分くらいで。

たすけて

>>736
隣の人の真似すれ

>>736
狙う場所はいろいろ。
チャッカーに寄るかステージに乗る場所をさがそう。

>>736
千円で玉250発（若干少ない店もあるかも）、打ち出す玉は
1分間100発弱なんで、あっと言う間に無くなるのは普通なのれす。
その間に何回デジタルが回ったかが重要なのれす。

>>647
もう来ないで下さい。荒れます。
質問者として今度は現れてね。

>>736
5分位で1000円無くなるのは普通。あっという間に何十万もなくなるぞー。
悪いことは言わん、パチンコなんか止めれ。後悔先に立たずだ。人生を大切にしろ。

パッキーカードじゃなくて、もっと固くて一回り大きいカード。
これが台に入れても出てきちゃう。どうやって使えるようにするの？
差し込むところはあってるはずなんだけど

×入れても出てきちゃう
○入らない

携帯からアクセスしてます。誰か教えて！！
いま大当たり四反だけど、玉が一発もなｋなりました
お金ももうありません
どうすたらいいでしょう
誰かたすてけ

>>744
もう時既に遅しだろうけど・・
周りの人にひとつかみ借りるか、店の人に言うといいよ。

>>744
ﾜﾗﾀ

>>740
「来ないでくれ」って言う権利はないと思われ。
お前のスレかよ。
647擁護派じゃないのであしからず。

>>742
他のカードがすでに入っている。
取り出しボタンを押せばOKと思われ。

会員カードってオチだったりしないよね？

とりあえず、次スレでは、チャットみたいな利用方法は禁止って書かないとダメかな。
今、昨夜分からまとめて見てて、激しく萎えた。
2chなんだから、無駄な議論（口喧嘩）だと思ったら、放置してくらはい。

>>750
ｵﾏｴﾅﾆｻﾏ？ｼﾝﾃﾞｲｲﾖ。

ところでzitaさんはお元気でしょうか？

>>751
もうちょっと建設的な意見で反論できないか？
以後、この手の能無し煽りは完全放置でいきましょう。

この台は波が荒いとかいいますが、１/３１５の同じ確率でも機種によって
波が荒いとか穏やかとか違いがでるものでしょうか？

私の隣の台に限ってやたら出ます。
どうして？

>>754
違いはありません。
たしかに波は存在するのでしょうけど、それは結果論でしかないですよね。

おいお前ら！新しいおもちゃですよ！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1028469470/l50

>>755
一度化粧を変えてみたら？

近所のお店同士で店員さんが行き来して、何かメモしては帰っていくのですが
あれは何をしてるんでしょうか・・・？

>>759
あれは「頭取り」といって、お客さんの人数を数えているのれす。

>>744
なんでｹｰﾀｲから打ってるのに、「く」を「ｋ」と打ち間違えるの？


と、言ってみるテスト。

確立変動時に２００回転以上回ってしまう事があるのですが、
これは通常時で１０００回以上のハマリを台が経験したと
考えるべきなのでしょうか。それとも普通に回数分しか
回してないと考えるべきなのでしょうか。

>>762
おっしゃりたい事がよくわかりませんが・・

ハネモノについて質問します。
最近のﾚｽでお金にあまり余裕がないなら、CRよりハネモノがいいみたいですが、
ハネモノとCRのいいとこ悪いとこを教えてくれませんか？
ハネモノに挑戦したいです。

>>762
前者の理解で問題ないです。
判ってるとは思いますが、今日のハマリが収束パワーによって
明日以降のハマリを予防してくれるわけではないですが。

よく時短っていうけど、何ですか？初心者なもので

>>764
ハネモノのいいところ
・勝てる台の勝率はCR機よりずっと高い
・台ごとの個体差（役物のクセ）の把握で有利に立ち回れる
・ストローク、止め打ちなど技術介入要素高

逆に釘や役物がダメな台を打ってしまった時はCR機より
確実に負けられるし、鳴かない台の投資速度は非常に速いです。
あと、玉が増えるペースが遅いのでデジパチのスピード感に
慣れていると打つのが苦痛かも。

>>766
今時のCR機だと、保留ランプ３つか４つ付いてるときや確変中になるような
デジタルの停止時間が短くなって、時間当たりのデジタル回転数が上がる現象です。

>>766
ありがとうございます!!
ついでにハネモノの勝ち方も教えていただけませんか？
とりあえず釘読みは大切ですよね？
雑誌に攻略法詳しく書いてますか？

>>766
時短とは時間短縮の略。
言葉の通り、デジタルの回転時間が短くなったり、
無駄なリーチがかからなくなったりする。
その結果、デジタルをたくさん短時間で回せます。
大当たり後の時短では、時短中、小デジタルの抽選間隔が短くなり、
頻繁に電チューが開放されるようになるので
玉を減らさずにデジタルを回すことができる。
注意すべきことは時短は確変じゃないぞ。

>>766
時間短縮の略です。内容はいくつかあって

・メインデジタルの回転時間が短くなる事です。（保留ランプ３個以上点灯もしくはフル点灯で可動）
・現金機などである特定の絵柄の大当たりによって決められた回転数もしくは次回の大当たりまで
　メイン又は小デジタルの回転時間が短くなる事です。この場合小デジタルの確率が通常よりアッ
　プして電子チュｰの開放時間も長くなります。

>>769
いい釘の台で粘る事・・

釘が見れないって人でもCR機同様
何回鳴くか等の回数でチェックする事は出来る

>>769
釘読み、台個々のクセの把握。
デジパチ以上に釘読みは大切。
夕方かた打ちに行って、たくさんＶしてる台がいいかと。
デジパチは確変等の要素で釘渋台でもたくさん当たることが多々あるが
ハネはＶした回数＝その台の実力に直結するので。

>>772-773ﾚｽｱﾘｶﾞﾄ
Vした数と鳴いた数ってのは同じ意味ですよね？
それとVってのは大当たりってこと？

>>774
違うよ〜。
Ｖした回数っていうのは役モノのＶゾーンに玉が入った時＝大当たり。
鳴いた数っていうのはオトシに玉落としてハネを開放させた回数デス。

なんか、羽物の概要知らないとわからないようなレス続出なので、補足ということで。

１．下部にあるチャッカー（オトシ、１とか２とか書いてあることが多い）に玉を入賞させる。
２．チャッカーに入賞すると、役物上部のハネが開くので（これが鳴き）、ここに玉を食わせる。
３．役物内にあるＶゾーンに入ると大当たり。
４．役物のハネがいっぱい開くので、がんがん入賞させる。

この流れを踏まえて、皆さんの回答見ると理解しやすいかと。

>>775
ﾑｽﾞｶｽｨ・・・。そのへんは実際打ってみないと分からないですね。
あと、今近所のパチンコ店検索してみたんですが、
ﾊﾈﾓﾉは玉ちゃんとどすこいがありました。
てかパチンコって結構種類あるんですね。
デジパチだとか、権利物だとか。
CRとﾊﾈﾓﾉしか知りませんでした。もうﾜｹﾜｶﾒ。

>>774
羽根モノの鳴いた数ってのは、CR機でいうところのデジタルの回転数
羽根モノのＶ入賞数ってのは、CR機でいうところの大当たり数。

正直羽根物の方が難しいよ。ＣＲの方が簡単かと。
ＣＲは確率で支配されてるということと打ってる店の営業形態を考える。これは要理解です。
ただ問題は最初の種銭だね。まあ＋２０万まで持ってこれればあとはだいじょうぶかと。
最初の１ヶ月は適当にやって恐らく負けるはずなのでなんで負けたかを考えるのも有り。
勝ちかたが解れば１ヶ月分の負けなんて数週間で回収できるしね。
僕の場合全く手掛かり（こういう板）を見ずに打ってたんで２年も負け続けてますた。
そっから自力でがんばり今は問題無しですが、２年もかかるなよって感じです。
こんなあほでも勝てるようになるので初心者の皆さんがんばってくらはい。

初心者が一番勝てるハネモノの打ち方は……。
まず、ハネモノの客付きのいいホールを一件、定める。
で、そこでしか打たない。
だから、家に近い方がいい。
そして、練習のつもりで打ちながら、他の良台を見つける。
（たまたまＶが続いてる台ではないってこと。
よく開いてて、よくＶ入賞してるってこと）
そいつを翌日、確保して打ち続ける。
数日して、釘が変わったことに気づいたら
（気づいた時点で、初心者を脱し始めてる）
他の出ている台に注目。同じように続ける。

ハネモノの釘を毎日調整してるようなホールって稀だし、
ましてやヤクモノのクセが変わるわけないから
（ネカセとかの問題はあるけど）
これでけっこう、勝てるはずだよ。

自分で書いて気づいたけど、
＞ましてやヤクモノのクセが変わるわけないから
これは、変わることあるな。でも、普通は気にしなくていい。

Ａの逆の記号の出し方が、わかりません。
携帯の人もいると思うのですが、携帯から出せるのでしょうか？

「きごう」で変換したらでますよ・・・ってか何かの裏技かと思った

せっかく言ってくれたのに、残念なのですが
携帯では出ません。。。
コピペもメールか、ＵＲＬ参照でしかできません。
普通の画面をコピーする事は、できません。

∀でコレが何？パチと関係が？

シータ θ
オメガ Ω
アルファ α
ベータ β
ガンマ γ
などは、出せるみたいだけど
ダー は出せない。打ーになる。
驚いたりした時の 顔文字 ガクガクブルブルとよく一緒にあるやつ、あれの口の部分はロシア文字の「ダー」ですよね？
ロシア文字は、出せないみたいです。

これから、携帯の人は強制的にコテになるしかないんですか？

>>786
д←これですか？
『でー』で出ますよ。

今日海打ったんですが、ノーマルリーチのときは中央リールはずれた後に、
中央リールが走って確変ってたまにありますよね。
あれ、今までは何らかの絵柄がリーチライン上にきた時しか走らないと思ってたんですが、
今日ブランク(絵と絵の間の貝)が止まったあと走ったんです。
これってあるんですか？もしかして裏ﾓﾉとか…
なんかそれ見た後は色んなものが怪しく見えてきて、例えば
・中央リールの止まり方が変。
　今通り過ぎたばかりの６で止めようとしてる時、
　１周待つのではなく急に２あたりまで進んですぐに６もってきてるように見えたことが
　１００回転に１回くらいあった。(ちなみにどの場合もはずれ)
・ハズレ目がやけにクロスラインの１コマずれ(上下段の話。中央は完全なハズレ)
　でリーチならずが多かった気がする。
どうなんでしょう？考えすぎですかね。
なんかあるたびに裏とか遠隔とかいうのはよくないとは思うのですが…

考えすぎ
大当たり判定→演出の選択という順で処理しているので
裏モノ、遠隔で演出がおかしくなる事はほとんどない

唐突に、尚且つ今までにあった質問ならスイマセン！
検索出来ないもんで。
で、保留ランプ４つの状態で、チャッカーに入れても、
抽選はしてないのですか？
うわー、初心者丸だしでスイマセン！！

>>789
してない。賞球がでるだけ。

いくつか質問です。
今日優良店に行ってきたら
CRダチョウ倶楽部の打った球の落下スピードが速くなってましたが、
これはネカセが垂直に近くなっているということでしょうか？
それと、ネカセが台の回転にどんな影響を及ぼすかを教えてください。
それと羽根物のボーダーみたいなものは計算することができたり、
どこかに掲載されていたりするものなのでしょうか？
というのも、今日スーパーファインプレーで15000円も負けてしまって、
これがCRでいう何回転ハマリに相当するのか計算してみたいと思いまして。

>>790
ありがとうございます！
ちゃんと、止めうちします！！

球の落下スピード云々は気のせいと思われ
ネカセを変えるなんてめんどくさいので普通しない

羽根モノはヤクモノの癖があるので、デジパチのようなボーダーは
算出しにくい

>791

玉の落下ｽﾋﾟｰﾄﾞは漏れもきのせいかとは思うが
可能性としては釘と玉の絡みが良くなったという可能性もある。
ねかせはセブン機じゃほとんどいじらなとは思うが
ギンパラみたいな特殊なステージをもっている機種なら
やる店もあるかと思われ。

>>791
玉の落下速度が速いとかわかるか？
それかゲージの関係でそう見えるだけじゃない？？
って同じ台を打っているならば該当しないけれど。
ハネのボーダーは極めて出すのは難しいと思われ。
確かに１Ｋあたりの鳴かせ数とかは目に見える形で
測定できるけれどそれが拾うか、拾ってもＶするか、は
デジパチに比べて運要素が高いからな。
あとＲ振り分けも結構シビアだからねえ。
しかしハネで１５Ｋは追いかけ過ぎだと思われ。
俺は投資が３Ｋ越えたら「今日の勝ちはショボ」と思ってるからね。

ずっと、おおはまりしていた台が閉店間際に出て、カクヘン中やめさせられてる
場合、翌朝は好調でしょうか？それとも、お店の方で調節しちゃうのかな？

>>769
確変状態は店がリセットするので関係なし

>>796
まあ、いじりはしないと思うが。

>>796
現在現役のCR機は常時確率が一緒。1/315.5
次の1回転も1/315.5だし2回転目も1/315.5だ。

嵌りや、噴く台は別に店側が設定してる訳ではないんで。
お前さんの引き(運)次第だよ。

　

>>798
俺をいじってくれ。

>>796
好調・不調とかいう波なんてもんはありません。
それはおっちゃんらがよく言うオカルトです。

その台、まだ新しく設置されて２日目です。ダイナミックショット。（つまらん台）
他の台爆発してるのに、その台だけおおはまりしてました。
明日、朝一で運試しをしてきます。

>>803
打つべし！迷うことなし！

>>803
回転数で台選びなよ。金儲けしたいならね。

>>803
確かにつまらん台だよな。
でも、初日で他の台でてるからといって大丈夫かいな？

よく、台を叩いての大当たり、不正行為は一切認められません、とか
当たり前のようにありますが、今日、現金機もセブンフラッシュで
確実に外れてた台、おっさんがドンと叩いたら、ほんの一瞬いったんドラムから
なにから電源が消え（その台だけ、普通ドラムのとこだけ消える）
そのあと、目がそろってないのにあたってしまいました。
店の人はその現場みてませんが、そのおっさんニヤニヤして
「めがそろわないのにあたっちゃったよ」とかいってました。
確かに、その台、自分も一度目がそろってないのにあたったことがあります。
でも、それは実際あたりがきてたんでしょう。が、おっさんのは
あきらかに確信犯。にやにやしてるとこみると
何度かやってんなというかんじがしたんですが、これって単なる偶然ですか？

http://ruma.execweb.cx/p_hiroba/index.htm
こういう質問きましたが判んないので、誰か答え書き込んでくれませんか。
よろしくお願いします。

「最近、裏物にはまってまーす。特にSPYっていう機種にはまってるねん、
誰かこの機種について知ってる人おらへん？」

>>808
たしかＳＰＹってスロだよね？
ここはﾊﾟﾁ板だよ

最近のCRは大当たり1回で何個くらい出ますか？
昔（連荘機のころ）は2400個くらい出てたはずなんですが…
最近ｽﾛばっかりでﾊﾟﾁは打ってません。

>>810
2100〜2200
削られて2000切る所も多い

>811
即レスありがとうございます。
等価で8K強なんですね。
簡単に計算してみたんですがｽﾛの純Aタイプの方が甘いような気もします。
換金率や釘によってもかなり違うでしょうが…

>>807
偶然

>>811
等価で、優良店の場合はそうだが、実際は8k弱だな。
換金率3.0超えたら出玉削られる場合が多い。

前にどこかのスレで、等価のボーダーと、2.5円のボーダーが同じっていう
極端な結果が出てたような・・・

等価で２０００発はほぼ出ない。
１８００〜１９００程度が平均だろ。
毎Ｒ、１０カウント（機種によっては９カウント）しないかドキドキするよ、ホンマに。

【こんなに貰って】等価交換【本当にいいの？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1026725949/l50

>>794-795
ありがとうございました。
玉の落下スピードは気にしないことにします。

あ、>>793さんもありがとうございました。

>>810
大当たり出玉数（単純計算、最近のごく一般的なCR機の場合）

賞球数　入賞数　ラウンド数　打込数　　出玉数
　１５　×　１０　×　１５　　−　１５０　＝　2100

CRぎゃんぶらあ自己中心派で予告にお仕置きママが出ても
ハズレは何度も見ましたが、すし屋の場合どうですか？
それぞれのリーチはプレミアムですが
予告は両方とも信頼度アップどまりなんでしょうか？

上のほうで誰か言ってたけど、ギンパラって寝かせがきついほうがいいの？
前傾斜だと、勢いがつきすぎてよくないのでしょうか？

質問です。
機種名は忘れましたが、ピンボールのであたるとチャンスボタンを押して
デジタルが揃うと。確変になるという機種ですが。
通常、打ってると、たまにおね−チャンが画面にでてきますよね？
おねーちゃんが出てきてもリーチにならないんですが、そんなもんですか？
ちなみに4回出てきて4回ともリーチにならなかったです。

既出でしたらすいません
ＣＲ機って設定（1〜3）があるって聞いたのですが
それは昔の話なんでしょうか？

>>823
昔の話です。

>>824
やっぱそうですか

そうじゃないとボーダー28回/千円とかって話が変ですよね
理解できました
ありがとうございます

海とかモンスターは、右打ちだと よく回る事が多いと聞いたのですが、そうなんですか？
右打ち有利の機種があれば、教えて下さい。

演出について質問です。
最近のパチは連続演出で熱くなれるものも出てきていますね
そこで疑問なのですが、
まさか、大当たりフラグをストックしてません?
最大１個だと思いますが。
でなきゃ、連続演出なんてできっこないですよね?

スロの打ちすぎでこんな疑問が出たのです。
誰か、教えてください

保留ランプの玉が大当たりフラグを引いたときに連続演出は出ます。
なので、保留ランプがついてない状況の１つめの回転で
連続演出が出たとしてもそれはがせということになります。
保留ランプは４つなので、MAX４連続の連続演出が起こって
４つめで当たる可能性があると言う事です。

>>827
スロは抽選→出目→抽選→出目だから当りをストックして連続演出。
パチは抽選→保留→抽選→保留→出目→出目だから、
当りをストックしなくても連続演出可能。

>>827
パチンコの場合は保留ランプという待ち行列があります。
しかし、大当たり抽選自体は、アタッカーに入った時点で抽選されています。
つまり連続演出というのはその待ち行列内に大当たりがあるかもよ。
と期待させているわけです。もちろんがせもありますけどね。
待ち行列がなかったらガセ確定ということになります。

ありがとうございました

>>830
＞しかし、大当たり抽選自体は、アタッカーに入った時点で抽選されています。
それは、アタッカーじゃなくてスタートチャッカーでんがな。
アタッカーは大当たりのときに開く四角い奴。
こんなもん、混同したらあかんで。

>>826 現役ではEｱﾄﾞが最強か。海は寄りがよくないと意味ない。銭湯だと氏ねます。

初めてこの前パチンコしました　その時は海物語やって１回だけ当たりました
難しいです　パチスロも楽しいのでしょうか？＞

質問だけど、磁石使ったらどうなるんでしょう。警報とか鳴るの？

電波探知はあるけど、磁力探知はないと思います。
警報も鳴らなければランプもつかないと思いますが
見つかったら速事務所行きだと思いますが・・。

>>835
液晶画面の色が変わって、店員さんが血相変えて飛んできます。
そして、事務所にご案内で、怖いお兄さんとご対面。

磁力探知は結構あるらスィ。
知り合いの後藤氏が言ってた。

今日、となりの代チンコ台の上の回転数表示が、３７７から４７７にかわりました。
朝、となりのあんちゃんがひとりでまわしており、その後、誰もすわってません。
ちょうど、となりにでも移ろうかとおもって、データボタンに
触れようと目をやった矢先にです。「あれ」っと思いました。
デジタル表示で３から４って数字が一部消えてたとしてもおかしくないですか。
そのシマの台は現金機のバカボン。まあ、そのシマは良く出るんで
客つきはいいんですが、そのバカボン、みな客が暗黙のうちに同じ行動をとります。
自分もそうですが、法則としてかならず、こなさそうだと、台をいったん離れて
画面表示が変わると、１発目にリーチ目がきます（藁）
もう、客も大ぴらにそのことを店員に話し掛けるし。これは、設定があるということでしょうか。
ばかばかしいネタですみません。ただ、こんなことをして意味があるのか？
それと、それを行っているのはホールのコンピューターでしょうか？

そういえば、データの異常で思い出したけど、
こないだ３回目の当たり（単発）消化後にふとデータロボ見たら、
確変⇒確変⇒単発
となってました。確変は点滅表示してるんです。
でも実際は
確変⇒単発⇒単発
で、おかしいなと思って近くにいた店員さん(店長みたいに偉そうな人だった)呼んで、
『今日の２回目の当たり単発だったんですけど、なんで確変表示なんですか？』
とききました。でも、
『うーん、なんででしょうねー。調べときます。』
とかいってその後姿をあらわしませんでした。
あれはなんだったんでしょう？
見間違いとかいうことはありません。
昨日の終わりの方を見たとか、そういうのでもありえません。店員さんともじっくり考えたので。

>840

自分のいきつけの店もその表示のしかたです。
確変突入から終了の単発まで１セットで全部点滅表示されます。
そういう仕様なんでしょう、きっと。

>>840
確変連ちゃんの最後の大当たりは通常絵柄ですよね？
たしかに通常絵柄だから確変なのはおかしいと思うでしょうが
あくまでも確変中に当たった大当たりなのでデータロボ上は
確変大当たりと言う事になるんです。

>>842
確変絵柄 -> 確変絵柄 -> 通常絵柄

こんな時、何連ちゃんっていいますか？
一般的には３連ちゃんです。通常絵柄で当たろうが
確変中に当たったので確変連ちゃん数に入れるわけです。

それと同じ様な考えです。

データロボ上、確変中の大当たりなのか、そうでないのかは
重要とされるわけです。

ホールで、プロらしき人を見分けるにはどうすればいいと思いますか？
見分けても、ｺｿ-ﾘ観察するだけですが。
別のスレで、プロはパチンコをする総人口の1%にも満たないという書き込みを見て、そんなにめずらしい人種なら 一度拝んでみたいと思ったからです。
自分は、まだほとんど打ったことはありません。(この板を見ているので、ボーダー理論は理解できましたが。

>>844
毎日のように朝から閉店まで打ってる人
可能な限りイイ釘・条件で打ってる人

プロと言ってもヒラで打つ分には大した事はしてないです
時間を投資してお金に替えているようなもんですから
専業かはともかく、こんな感じの人はよくいると思いますよ
体感プロとか後藤氏の方なら希少価値ありますね

>>841-843
禿ｼｸ納得です！
ありがとうございました！

このフラッシュを見たうえで、
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/asagin.swf

次の投票をおながいします。

「朝銀信組に対する公的資金投入は本当に必要？」
http://www.vote.co.jp/category/29036953/

>>844
パチンコする人（スロも含む）の総数は2000万人だそうですが、
その1%だと20万人になります。めずらしいですか？
つーかパチンコ生活者が20万人もいるとは思えませんが。

>>844
「俺は、今まで自分以外のパチプロなんて
お目にかかったことないよ
この世の中でパチプロは俺ひとりだけ」

というくらい自信過剰な精神構造をしてるﾔｼがいたりする

お盆はホールの回収期と聞きますが
要するに全体的に釘が渋くなるってことだけ
ですよね？？
つまり回る台で勝負してれば店の思惑には
ハマってないってことでいいんでしょうか？？？

回る台があれば

打ち手が変わるとなんですぐに当たるんですか？

気のせい

CR機ってのは、確変大当たりしてしまえば
あとは連ちゃんで釘に無関係に勝ってしまうものです。

なので、店としては釘を閉めたとしても絶対勝てないと言う訳じゃないし
回る釘の台があればそれはもちろん勝てる可能性が高いです。

>>854
つまりはお盆だろうとﾋﾞﾋﾞらず突撃しるってことか？

>>855
実際ホール行って、自分で釘見て確かめればいいじゃん。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=AMAN23

釘の程度にもよるけど、カス台でも勝率3割ぐらいはあるよ。
なので、二日続けて勝つ可能性も1割弱はあるだろ。
三日つづけて勝つ可能性も3%ぐらいはある。
それで良ければ行ってみよう。

みなさん
レスありがとう。

気長に探してみます。

ホールの注意書きに「プロのような立ち振る舞いお断り」と書かれてあったのですが、
どういうことをしたら怒られるというのでとょうか？
朝から晩までもちだまで打ってたら怒られるというのでしょうか？

>>860
１．「デキた！」「してやったり！」「〜発落ちで喰いついた」等の発声
２．『牛乳屋さんの珈琲』の常飲

体感機って意味あるんですか？

>>861
禿しくワラタ。
特に２。昨日だけで３杯も飲んだ俺とシンクロしたよ。

セットロムは実在するんですか？
これって犯罪ですよね。
パチンコ台にもあるんでしょうか？

>>860
攻略法等を使われない様にするため
注意書きに一言入れておけば、管理権の行使で攻略プロの遊戯を止められる

>>862
現行機種では使用不可

>>864
実在する。犯罪。パチンコでもある。

海物語等の機種で確変で増える台は良く回る台、良く回る台は確変
で増える台という風に考えてもだいたい間違いないもんなんでしょうか

良く回っても、スルーが激渋って事もあるから
一概には言えない。

新台入替えでわざわざ昔の機種を入れることってよくあるんですか？
近所のお店が新台入替えしたので行ってみたのですが、雑誌などで見たことがない機種だったのでメーカーのＨＰを
調べたところ一昨年に出た機種（私はパチンコ歴半年）。そのせいか新台入替え翌日には半分以上台が空いてました。
入ってたのはセブンフラッシュという機種でしたが。

＞＞８６８よくある話しです

>>866
つーか、回るかどうかは確変で当たる前に判るような気がするが…

ネカセなんだけどさあ？
ＥＳＡＫＡの右打ちの場合、
ハンドル（盤右側）
下皿左（盤左）
どっちを引っ張った方が、
ネカセが良くなったと言えるのでしょうか？

>>844和泉　純ていうパチプロならスカパーで毎日みれるが

ﾃｽﾄ？？？？？？？？？?

新装開店だけ行ってれば儲かりますか？

>>874
んなわけねぇだろ

>>875
そうっすか、どうも。競馬が上手くいかないから、なんか儲かる方法ない
んかなって思ってたんすけど甘くないっすね

>>876
そんな考えじゃ駄目だね。
きっと何やっても駄目だよ。

>>877
新装・イベントで食っていけたらゴト師なんていないっすよね・・・

>>878
全然関係ないね。
新装でも食っていけるし、イベントでも食っていけるし
平日でも食っていけるのに、ゴトやるやつはいる。

>>878
マジレスすれば、店しだいでしょう
イベント主体のプロは結構いるし、
立ちまわりの一環として組みこんでる人は相当数に上ると思われます

最近の新装は並ぶほどの価値はないのがほとんどですね

>>879
みんな食っていければいいのにね。

>>881
そのとおり

>>881
残念ながらそれはありえんね。
客が全員食えて行けたら、店が食っていけなくなるので・・（ｗ

でもさ８７９の書き方って、ごく普通に読めば８８１の意見に
取れないかなー。で８８１は
相槌打っただけに、傍からみるとみえるよん。

>>883
そうですね（w
パチンコ屋の店長儲かりそうだけど、殺されそうだし金ないし・・・

>>885
結局、パチンコだって間接的にしろ公営ギャンブルと同じように
胴元が儲け分を分配して還元してるだけ・・。

負けてくれる人がいるから勝てる人がいる。
友達同士でみんな勝てたらいいね。というのとは訳が違う。

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新装に人が並んでるのは、純粋にシンダイを打ちたいから？

>>888
新装は出ると思ってるから。

パチンコは裏で操作出来ないと言うけど、どうして新台入れ替えなどの日は
大当たりしてる人が多いの？

>>890
それは稼動が違うからでしょう。
しかし最近出ている新装を見てないような気がするのは
俺だけだろうか。

>>890
新台だから出るはずという考えのもの普段より粘りがちになるから。
回してればいつか出るもの・・。

フル稼働してるとすれば、確率通りに当たりが出るだけでも、
15回前後当たるわけだからねぇ・・・。
単純に15回っつーと爆発してるみたいな気がするけどね。

>>890
とりあえず総回転数と当り回数のデータとってみましょう
10台もあればほぼ確率どうりになると思います

パチ暦三回の超初心者です。明日勝負に行って来ます！
友達がイベントがあるので行こうと言われたのですが、今このスレで丁度そういう話題が出てますね。
9時開店なんですが、やはり並ぶ必要はありませんか？
10時ぐらいに行ってもいい台はあるもんなんですか？

>>891、>>892、>>893、>>894
有り難うございます。
そういう事だったんですね。

>>896
新装台のプログラミングに、「妖怪ロム」のしかけがしてあります。
「溶解プログラミング」といって、最初の１週間とかは３１５分の１の
確立を２１０分の１にまで（いわゆる現金機なみに）あげてあり、
日数、もしくは回転数によってそのプログラミングが消えて
もとの確立にもどるというものです。
新台はだいたいこれです。

>>897
まじ？
それ、ほんとのこと？

>>897
新装基盤がないとは言わないが、それほど出回ってるわけじゃないぞ。
実際問題、理論値からそうそう外れた数字は出てないからね。
ほんとにその確率だったら、ほとんどの台で大当たり回数が20回越えるはずだが？

>>897
それ聞いて、明日新装開店の店行く事に決めました。
軍資金３万で大丈夫でしょうか？

>>900
だから、騙されるなって。
新装行ってもいいし、打ってもいいけど、回りが悪ければすっぱりやめるべし。
ずっと通っていて営業方針を把握している店で、
新装時は明らかに爆発してる（最低限20回以上の台がほとんど）ってわかってるならまだしも、
そうでなけりゃ、深追いするだけ金の無駄だぞ。

>>897
確立を変えることは可能です。私はもとパチ屋を営んでましたが
確か、新装基盤には２１０分の１以下もふくめて
小刻みに５段階ぐらい選べたはず．．．．。
確か１９８分の１（まちがってるかも）とかは
１０００はまりはさみで対処だったような（営業さん曰く）
うちは２７０分の１だったと思います。

昔はパチンコにも設定あったけどねぇ。

>>900

台にもよるし、店の基本方針にもよる。そこが確実に新装で出すなら
別だけど、今、初日爆発させない店も多いよ。

デマに注意。そんなプログラム組めるならメーカーは何も悩まない。
「確率は1/315.5のまま」、ホール側に「波のある」台を作れなんて
無理難題を押し付けられて開発の人間は日夜四苦八苦してる。
プログラムされてる確率は通常時においては常に1/315.5程度で固定。
これを信じずに今日は1/200で当たるようになってるから回らないけど金を
注ぎこんで大丈夫なんて思ってると自殺行為だよ。

この間、新装いったら１台ぬいてすべて２０回以上きてた。
一番すごいのが３６回。ずーっとカクヘンオンリー。
その台３日ぐらい１００回転で１回ペースででてた。
３日で９１回大当たりしてた。

>>906
ハイ、ネタ認定。

今日パチ勝買って読んでたら、恵比寿が甘いって書いてあったけど、
初心者でも出しやすそうですか？

>>906
いや、まじで。おれが２２回、でとなりのおっさんが打っていた台
がカクヘンオンリー。ダイナマイトショットだったけど、
ほとんどが全回転リーチ。単発きても、１００回まわすうちに次の
あたりがきて、あっという間におれのとなりに２０箱が詰まれた。
俺、１０箱でほくほくしてたのに。

最近現金機を打つようになって、幸運にも勝ち（ちょっとですけど）が続いてます。
現金機で遊ぶ場合、いくら位負けたら諦めて撤収を考えたほうが良いでしょうか？
ＬＮ制（初回オールラッキー　４，６，８で交換）２．３８円のお店。
機種はバカボンとミニスカポリスです。

ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん

↑
こいつがウザイんですけど。常駐してるのかな？

>>911
こいつってどいつよ

t

>>911
それ、名無しだよ・・・。確かに見映えがウザイのは認めるけどさ。

パチ屋経営してたものからいわせてもらうと
正直確立は確かにメーカーは３１５分の１でつくっているでしょう。
ただ、もう、私の店でもそうでしたが、決して確立どうりになんていきません。
溶解ロムはメーカーなのか、それとも裏業者なのか私にも判断つかねますが
営業がメーカー直通でない限り、そういったことは当たり前でした。
これは地域性もあると思います。激戦区で単純確立まかせにやったら
確実につぶれます。

>>914
最初、おれのパソコンおかしいんじゃないかと思ったよ。

>>915
ホルコンはどこでも置いてるんですか？

>>915
地域性があると言うならば、おおまかな地域くらいは明記してください。
「激戦区」とかいうくくりで考えられる性質のものではないでしょう。
少なくとも東京の「激戦区」と大阪の「激戦区」ではまるで性質が違いますよね？
それだけの情報じゃあ、単なる煽りと変わらないんですよ。

私の店は激戦区ではなかったですが、小田急線沿い川崎の内陸部。
新しくできたお店に客をとられ、つぶれました。
町田の手前の急行の止まる駅といえば分かる人は分かります。
激戦区は上野。私の知り合いはつぶしはしませんでしたが
そのまま他の人に売却しました。
今、店は事業主が変わって存続するケースがこの業界増えてます。

単純に確率だけだったら、万が一確率の偏りが起こることもありうるわけでしょ。
たとえ確率低くても偶然当たりまくることもありうるということ。

それを防ぐために、当たりまくってるときは当たりにくくなるようにしてるはず。

>>919
確かに１台単位で言えばその通り。
でも、店全体で偏りが出ることなんて、無視できるくらいの確率だよ。

>>919
確かのトータルでみるととんとんの数字になるのでしょうが
そのままでは、当然こちらも計算がなりたたない。
電柱の釘を広げても、一日にまわせてせいぜい３５００回転ぐらいでは
ないでしょうか。（内の店ではそうでした）
当然、回収台を設け、回収月をつくって出ている月、台もつくらないと
お客は当然離れていきますしね

釘が全部同じなんで出てる島の台打って月十万勝てる私の
やり方はどうでしょうか？

>>921
回収台ってどうやって作るの？

>>923
パチンコ屋はすべてホールコンピューターによって
シマごとに管理されています。年間のベース、月のベース、
日のベース、そして、時間のベースが主なわりふりです。
各台のロムとホルコンがうまく調整しながら、玉の出を管理します。
だから、台によっては新台の時からカウントして５ヶ月で
３８０分の１の台だらけのシマもあれば、２８８分の１の台が出現するシマも
あるのです。毎日来る常連はそれがわかっているのでしょう。
出ないシマはうちません。

>>924
よくもまあ、そんなこと自信たっぷりに言えるもんだな。感心するよ(ｗ
俺にはとてもそこまでの冗談は言えん。

結局、パチンコってそんなもんなん？
なんか、パチンコ屋に踊らされてんのか．．むかつくが．．

>>926
在日に踊らされてるんだよ

まあ、チョン公だから。

所詮賭博。
逝く奴は、馬鹿か在日。

ちょっと見ない間にこの初心者スレを初心者が回答するようになってるな。
前スレまでを質問者がしっかり見直してくれるのを祈るよ…。

>>930
まあ、そうおちこみなさるな。
ただ、私はもと経営者だったから、ウソはかいてないよ。
もし、わたしの書いた発言でうそだという確証があるのなら、
ぜひ指摘して欲しい。私はもう、この業界の人間ではないから
別段、問題ないので。

９１５はある意味神。

パチ屋工作員の出方はいかに。。。

まぁ要は915のホールは、遠隔・裏ものばりばりな店だったってことだ。
それは全てではないし、それを初心者スレに書くとそれが全てだと
勘違いしてしまう人が出てくるのを危惧しているわけだが・・。

>>933
何をもって遠隔としているの？
時間帯、日割り、月割りなど、どこでもやっていることだと思うが？

>>915
やっている店もあるだろうが、やっていない店もあるということ。

>>934
何を持ってもなにもあなたの発言ですが？

朝鮮人はやります。

＞時間帯、日割り、月割りなど

ってなんですか？

>>934
そりゃ、遠隔やってる店ならどこでもやっているだろうね（ｗ

それは申し訳なかった。素直に謝るよ。けれども、
素の台だけで、純粋にやれるほど、この業界あまくなかった。
１０００はまりが多い昨今、うちのまわりはそれがあまりなかった。
これが何を意味するかわかると思う。私の場合、やっぱり
地域性といったものがあったのでしょう。

すみません、遠隔＝ホルコン＝シマワリですか？
横レス、すんまそん。

>>940
なんで謝ってるの？何に対して謝ってるの？

何が言いたいのか分からない。

つまり、私の店は地域性（周りは遠隔・裏ばかり）もあって
遠隔やってました。やらざるを得ませんでしたってこと？

言うなら言うではっきりいってもらわんと。
へんに誤魔化しというか有耶無耶にされてもかないませんので。

でも、あるということがわかっただけでも良スレ（ｗ
どれだけの店がやっているかぜひ詳細キボンヌ。

>>915
後は遠隔スレか業界人スレでやってくれないか？
初心者スレでやる内容じゃないだろ
アンタに晒せるソースがない限り、真偽の判定の仕様もないし

をいをい。他でヤレや！

>>941
遠隔＝島割・時間・日・月割かと・・

ホルコン自体は、各台の大当たり状況・差玉を表示する目的があるかと

>>942
>>940は>>933のレスに対して謝ってるんだろ。
しっかり前後関係読んでから書き込めや。

>>942
おい、９４２よ。おまえこそ、何を根拠にやってないといえるんだい？
「実際、やっている店があり、やっているのはほんのわずか」
それがあんたの主張かい？
９１５のようなはっきり宣言している奴がいるのに
おまえ、そんな店ばかりじゃないと言い切れるの？
それがききたい（ｗ

>>948
942はやってないなんて書いとらんぞ。

そろそろ次スレか。

>>947
読んでも分からなかったんだよ。それだけ。

>>948
いや、わずかだとはいってない。つーか「分からない」
多いか少ないかは分からないが、みんなが思っているほど
多くはないと思う。蔓延（半分以上）はしてないとおもうが・・

>>932
工作員っていう言い方は止めてくれんかな。
業界人も多いと思うがほとんどは趣味とか
勝手なこと言われて腹立つ程度の
動機で書き込んでると思うよ。
工作員工作員いわれたら俺も書きこみにくいし（ｗ

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83o%83J%82%CE%82%C1%82%A9

>>950
次スレ立て、お願いします（ｗ

>>950が>>942だとして

今回、９１５が発言したわけだ、これがすべてとはおもわねーけど
わからないんなら、あんたこそ、遠隔を責めるのはどうかと思うぜ。
実態がわかってない段階である、無いをいってもしょうがないが、
あんたの主旨はないって見解だな。やってるのはドキュソ野郎だけ。
そう断定してなくても、そうとれるよ、あんたの文は（ｗ

で、結局、パチンコは何でもありということか。

何かもっとイロイロな話を聞きたいですね。
何年ぐらい経営されてたのですか？
もう一度、経営者になるつもりは（パチンコ店）？
現在は何をされてるのですか？

話は変わりますが、パチンコ店もずいぶんと変わったなと良く思います。
15〜20年前はどこもボッタクリでしかも店員の態度も悪かったですよ。
店員はタバコは当たり前ですし新聞読んで競馬の予想に勤しんでいる
チンピラ店員もいたし、客を客と思ってなかったな。

子供の頃は父親にパチンコに連れてもらったこともあったが打つのが
難しいの。左手に玉を持って右手でバネを・・・
チョコやキャラメルが嬉しかったですよ。

>>915
ホルコンで日割り調節が効くのに、何で開店基板を入れる必要があんの？
ネタorデムパと予想。

>>952
ナイスッ

開店基盤は確かに聴いたことあるし、今そういった性質を持たせた
台があるというのを雑誌で読んだことがある。
でも、確かにホルコンがあれば開店基盤はいらないな。

そもそもホールコンピューターが無いといっている人！！

あなたは天然です！！

952　ホント　洒落てる

>>958
雑誌より抜粋。

「ハーネスなんかは安いもんなんで個人的にはいれてもいいんじゃないかと
考えました。ただ、会社の方針で導入はしませんでしたが。
ただ、個人的にいれた人はいましたね。１号店の話ですが」

パチンコ攻略の裏、「ホール経営者が語る経営の裏側」

これってほんとかいな。

>>961
おれはホール関係者じゃないです。

>>961
ﾋﾞﾝﾎﾞｰなパチ店なんかはﾊﾈｰｽつかってるのか？
まさかな（ｗ

ところで内容が初心者質問からｽﾞﾚてるぞ

ハーネスって安いんですか？

遠隔自体を責めてるつもりはないんだが・・
>>933で言ったとおり、（俺はごく一部だと思っている）
遠隔等がさも業界として当然・当たり前だという発言に対して
異議を唱えているだけだが・・
そのごく一部というのが何％なのか（5%なのか10%なのか33%なのか）
というのは、全く持って分からない。
まぁ確かに地元でも遠隔等で営業停止になった店もあるが
それこそ何十店舗もある中の数店舗な訳だ。

俺的見解は、やってる店もあるだろうが少数。以上。

で、君はどれくらい遠隔が広まってると思うの？

明日新台を打とうと思います。
ＣＲガッチャマン、ＣＲダイナミックショット、ＣＲ蛭子能収のうち
どれがスペック的（ステージや時間効率など）に優秀でしょうか？

にしてもこの名無しｳｻﾞ。。。

お前等！遠隔議論やるなら、新スレ立ててから、sage進行でやりやがれ。
初心者スレでやる内容じゃないんだからさ。

ダイナミックショットをおすすめするが、この台、非常に極端です。
でなくなったら、とことん出なくなるとおもいます。
１日いるなら、１０００はまりも覚悟。
蛾ッチャ万、リーチ多すぎ！！蛭子能収、無駄の凝りすぎ！！アスレチックか？

あげます、さようなら

>>967
マタ−リ＝蛭子
単刀直入＝ダイナミック
回顧趣味＝ガッチャ

ダイナミックは、うまくポイントを探していこう。結構、入りづらい台あり。

>>953
たてますた。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1028914899/

>>968-670
ありがと
やっぱりダイナミックショットにしようかな？

ところでねらい目はﾔﾊﾟﾘワープでよいのれすか？

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1027605643/l50

うーん、ここできいてくれー

>>974
(ﾟДﾟ)ﾗｼﾞｬ