★○★　パチンコを止めよう！！！part18　★○★

1 ：禁パチ先生：02/04/18 20:57

という訳で新スレ。過去スレは 2-5 くらいにあり。

2 ：はぁ：02/04/18 21:05

パチンコ屋の前を通ってしまい、そのままふらふらっと・・・
３万円も消えてしまった。
あ～情けない。もう絶対絶対、財布の中に大金入れて持ち歩かんぞー！

3 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 21:07

4 ：3：02/04/18 21:07

5 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 21:08

関連記事
http://www.bekkoame.ne.jp/~taimado/NEWS/news/98_0411.html
http://naoru.com/gyanburu.htm

関連サイト
★GA日本
http://www4.justnet.ne.jp/~gajapan/
★心理学総合案内　心の散歩道
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/
★あなたもパチンコ依存症？
http://isweb12.infoseek.co.jp/diary/caster3m/marksheetmaker.html

関連スレ
人生相談板「パチンコ止めよう」スレ（マターリ進行中）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1008429095/l50
パチスロで30万以上の借金http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/997558408/
★パチンコ依存研究室
http://alink4.uic.to/user/pachiizon.html
★パチンコは麻薬
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/index.html

6 ：3：02/04/18 21:09

モロ被った､､､スマン(鬱）

7 ：2：02/04/18 21:12

>>6
いえいえ
こちらこそスマソでした

8 ：前スレの1：02/04/18 21:24

>>1-5
禁パチ先生他の皆様、お疲れ様でした
そして･･･どうも有り難うございました

9 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 21:28

何万、何十万、何百万使っても、
パチ屋は客の名前すら覚えようとしないし、
サービスが向上する訳でもないし、勝率がアップする訳でもないんだよ
よく考えてね
何百万投じようが、何十年通おうが、何一つ良くならないんだよ

奴隷以下だよ

↑これ、効いた

10 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 21:56

今のパチンコはパチンコのフリをした別の何かだと思う。

11 ：ヨン：02/04/18 22:10

パチやめる。
勝ち負けに関係なく楽しかったけど、
このまま続けるとほんとに駄目な人生を送りそうで怖くなりました。
たまにこのスレに来てたけど、決心が付くまで書き込みはしないと決めてました。
また数日したら書き込もうと思います。
それではまた。

12 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 22:32

パチは嫌いじゃない。でも、今のパチ屋は何かおかしい。
バブルの頃は２、３万入れても大勝ちできる可能性があったけど
今はそれだけ入れてもトントン出ればいい方。そんなん単なる
ボッタクリだろよ。

13 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 22:58

俺もパチやめる。
こんな馬鹿らしいこと二度とするもんか。
今、仕事なくて暇を持て余してるのがいけないんだ。
明日から本気で仕事探すつもり。
金銭感覚を早く正常に戻さないと大変なことになりそう。

14 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 23:08

パチ一年ほど止めてた。
いい感じだった。
一ヶ月前、もう大丈夫とパチ屋入ったのが運のつき。
またまた泥沼に逆戻り。
一生モンなのかな。
逝ってきます。

15 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 23:12

>14
ある程度禁パチできたのならば今からでも又出来るはず。
１年できれば又やり直せると思うけどね。変に自分をダメ
だと思わないで前向きに考えてみたら？

16 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 23:15

パチ屋から出るときって風俗から出るのと同じくらい恥ずかしいよね
俺は下を向きながら退店してしまう。
自分でも分かってるんだよなパチンコすることは恥ずかしい事だって・・・

17 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 23:24

とりあえず、赤の他人を見下したり罵倒する事の無いような方向で頼む。

新スレも立ったことだし、改めてお願いします。
前スレの914みたいな事を本気で言い出さないことを切に願います。

18 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 23:26

>>1
他スレに役に立つレスがあったので中立の立場で抜粋します。

******************************************************
このページの一番下に各ギャンブルサイトへのリンクがあるよ。
『還元率９５～９９％』らしいけどどうよ？
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/
（鬱だ氏膿）
******************************************************

19 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 23:29

>>17
パチンコ業界に対する罵倒はありだと思うが

20 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 23:29

やめろ　人生も同時に

21 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 23:37

>>19
業界罵倒して止めれるならね。

22 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 23:43

>>21
同感。
アルコール依存症にしたってニコチン中毒にしても
酒マンセー！　タバコ素晴らすぃと思って
依存症から脱却できるヤツはいないと思われ。

23 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 23:53

>797
これからも色々とGAの報告してください。楽しみにしている人は他にもいるはずです。
それって本当に究極の方法だと思う。効くよね。
このスレで辞めようって色々行っているけど結局みんな本気では行っていないんだよ。
やめたほうがいい、、でも依存しているほうが楽しいし、、今さえ良ければってそんな風。
大体今日もパチしていた人が80％以上書き込んでいる。それでよく辞めようなんていえるよね。
まあ余り人を煽ると嫌がる人もいるのでやめますが。とにかく効果とか聞かせてください。

24 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 00:07

>>22
>>21をよく読んでくれ。そんな事言ったんじゃない。

酒やタバコ自体に、また酒場や喫煙所行って恨み言つらつら言っても
依存症から脱却できないだろと言ってるの。

25 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 01:01

止める意思があればパチなんか誰でも止められるはずだ！
自分に甘いから止められないんだよ、もっと自分に厳しくなれよ
楽な方に行こうとするからパチとかに現実逃避しちゃうんだろな

26 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 01:12

>>25
それもある。＜クズパチ止められない原因
だがそれだけではない。

27 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 01:16

パチンコやめたい。
今日こそはやめておこうと思い、最小限のお金を持って出かけた。
しかし、また知らぬ間に無意識のうちにパチンコ屋にはいってしまった。
ほとんど病気だ。。。一万負けて気がつくと近くの銀行に走っていた。
一万おろしてまた違う台で打ったら速攻かかって財布には三万入っていた。
しかし、最近はやめようと思っていても勝っていても負けていても
財布のお金がなくなるまで打ってしまう。
大当たりしている時はすごくつまらない。
数字がそろう瞬間だけがすごく気持ちいい。
依存症末期症状だろうか。
嗚呼、やめたい。

28 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 01:52

>>27
お酒呑み過ぎて酔っ払ってる時だって、よっぽどの酩酊状態に入ってない限り、
自分の中で、ちょっとシッカリしなくちゃ！！と意識すれば
酔いに任せている時より、大分持ち直す事ができる。
だけど、パチンコ打ってる時って、シラフでも自分の意思が働かない。
コワイぐらいセルフコントロールが利かないで暴走する。
これって、マジヤバだよね。

29 ：引退しました：02/04/19 02:01

俺は昨日でパチをやめた。
昨日海物語6で1450回転はまり、確変ワンセット出たものの、
次に500回転はまって、あっさりと呑まれた

わずか数時間で6万も負けた。
勿体無いないと改めて思った。
勝てないし、出方が怪しくて悔しいから、
こんなんだったら、やらないのが一番いいという結論に達した
ホールにむかつくのはもううんざりになった

30 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 02:39

パチンコは、長時間やらなければならない
その事が、客から正常な判断力と冷静な寛嬢を奪う事に繋がっていると思う

31 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 02:50

パチ断って一ヶ月。
まだおかしいです。
末期はパチで負ける→金無し→食費を削る→精神不安定→
またパチ逝って負けるの繰り返しでした。
確かにパチで勝ち続けている人もいると思うし、パチ自体を
悪く言う気は無いですがもう今度こそ止めたいです。

32 ：禁パチ先生：02/04/19 03:02

要はパチンコ屋にいけない状態を作り出せばよいと思う。そのためには
どうすればいいか皆で考えようではないか。それでよくある「べからず集」
のようにまとめよう！俺としては

　?@　暇をつくらない　
　　　　時間が空きそうならばバイトするなり、掃除洗濯するなり（自　　　
　　　分の部屋を見てみよう。大抵のパチ中の奴の部屋は汚い）、とに　　　
　　　かく暇な時間を作らないように心掛ける。

　?A　大金を持たない
　　　　一日の生活は３、４千円あれば十分やっていけると思う。ま
　　　た、キャッシュカードもクレジットカードも持たない。

他にどんなことが挙げられるだろうか。

33 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 03:15

>>32
他にって、それだけあれば十分でしょ。
問題はそれすら守れない事なんじゃないか？

34 ：禁パチ先生：02/04/19 03:36

いや、守る守れないではなく「心掛ける」ということだよ。すぐには
実行できなくても心掛けようとする気持ちがあれば、次第にパチンコを
やらない方向へと収束していくのではないかな？

　ついでに他にも考え付いた。

　・儲けたときではなく、損したときの気持ちを思い出すこと
　　　タバコを止めようとしても止められない人の多数は、タバコが
　　上手いと思う状況（食後とか目覚めとか）が頭に出て来るから
　　止められないそうだ。パチンコで１０万勝ったときではなく、
　　負けて悲しかったときをいつも思い起こそう。

35 ：禁パチ先生：02/04/19 03:37

訂正　上手い→旨い

36 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 04:10

禁パチ３ヶ月成功！
でも今日病院の定期検診に行く予定があって財布に２万入れて行った。
行く前から数千円で済むのが分かってるのに「なにがあるかわからないし・・・｣
と言う理由で・・・。案の定帰りにパチ屋に入った。
しかし全ての台を見て周ってから｢今の俺の欲しいものは何だ？」と自問自答して
携帯電話を思い出した。さっきまで必死に携帯の料金比較表を眺めていて、
どうやったら安く済むか考えていたのに今俺はパチ屋に居る・・・。
結局、我に帰って店を出た。早速、携帯の最新機種を惜しげもなく買っちゃった。

37 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 04:27

今日、駅の地下に住んでいるホームレスの人に、余り玉でもらったパンをあげた。
自分も現在無職・・・いつホームレスになってもおかしくない状況です・・・
パチってる場合じゃない、早く仕事見つけなきゃ！！
明日からは、毎日職安に通うぞ～～～～～～～～～！！！！！！

38 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 05:37

１年以上パチンコ打っていないです。理由は、打つカネがない。ギャハハ。
てか、尿結石、痔、大腸ポリープ、偏とう炎と立て続けに病院通いして、こりゃパチンコでカネすってる場合じゃないぞっておもい、チョイ高額の共済保険に加入しましたとさ。体も財布も健康体が一番！

39 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 07:39

>>32-34
そう。
依存しているモノを断つ為にやるべきコトってのは
決して難易度の高いコトではない
むしろ、簡単な、基本的なコトばかりだ
それなのに、それが出来んで依存しているモノを止められないと
パチを断てないコトだけでなく、それに加えて
人間として基本的なコトすらまともに出来んというコトにも打ちのめされる
自己嫌悪と罪悪感とに苛まれる
それが自身を追い込み、それから逃れる為にまた依存してしまう

パチを断つのが一番大きな目標ではあるのだが
それより前に為すべき事があると思う
それは、パチを止められない内から始めるコト
人間として、社会人として、至極当然の、基本的、常識的な生活を営み、
まず自分自身が自分自身を信頼出来るようにするコト
まずはここから

40 ：前スレより：02/04/19 08:38

873 ：チェキナ名無しさん：02/04/16 21:58
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=fuji_society1_5272&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
(「自称・探偵に夫の保険金ねらい殺人依頼」　夕刊フジより)

パチ止めスレに何故？と思う人もいるだろうね
実は、今日、テレ朝の夕方のニュースでこの事件について
掘り下げていた
その中で、夫の殺人依頼したとされる妻が、
パチンコ好きで300～400万円の借金を作り、
それを夫と自分の親に尻拭いさせて借金肩代わりさせてたというのに、
まだパチンコから抜け出せず、またすぐ300～400万円の借金を作った事が発覚

その事実が発覚するかしないかってところで、パチンコ借金漬け妻は
突然、夫に黙って2人の娘を連れてアパートを出てしまった
それでも夫は、「お金の事ならなんとか解決できるから･･･」と
身勝手そのもののパチンコ借金漬け妻の行方を捜し、帰りを待っていた
また、妻の借金の返済もしていた
でも、妻は感謝するどころか、出会い系サイトで知り合った自称・探偵の男に
早く夫を殺して！と何度も催促してたらしい

パチンコで自分の人生狂うんなら自業自得
だけど、無関係な人、落ち度の無い人まで巻き添えにする事件が多過ぎる
（ex.宝石店強盗放火殺人、武富士強盗放火殺人･･･）

家族や身近な人の中に、パチンコにハマってる人がいたら、
依存症の治療させるべき

偶然だろうけど、そのテレ朝のニュースでは、この事件の特集の直後、
薬物依存症について取り上げていた

41 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 08:40

↑
>>40の事件について、またテレビでやってた。
ここでも、多額の借金の原因はパチンコだと言ってた。

42 ：797＝GA：02/04/19 09:11

ここって、パチンコ閉店してからいつも賑やかになるよね｡
明日GAの日です。
自分の場合はパチンコ、その他ギャンブルしたいとは今思ってませんが、
性格や考え方に問題があって、それを直さないとギャンブルをやめても
幸せになれそうにありません。でもGA、専門医の力を借りて校正したいです。

先日のアルコール依存症達を見たときの第一印象は、パチンコ屋にいる連中と
同じで、こいつら人生終わってる｡こんなやつらといっしょにいるのか最悪だな、
だった。でも、それは俺の偏見で、自分は特別であるという一番悪いところだと
思う｡この中から早く一人でもGA又は、専門医に相談するやつが出てきて報告
してほしい。ちなみに、今では薬でも治療できることが新聞でも報道されており、
俺の場合は、抗鬱剤（ルボックス）をもらっている。薬も効くが、GAが一番だとは
思う｡

43 ：GA：02/04/19 09:30

43=42=前スレ797

名前変えました。

44 ：GA：02/04/19 09:31

水曜日にAA+GAに参加した効果が昨日現れました｡
仕事をやめて半年。初めてローソンで履歴書を買いました｡

45 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 09:48

マスコミや政府が、パチの実害についてもっと真剣に報道し、
対策を練るべきだよ。間接的原因とはいえ、借金から強盗を犯したり
子供を放置して死なせたり、家庭が崩壊したり…こんな例は五万とあると思う。

パチ屋を悪者にしないで、自己の精神力の強さで依存症から立ち直れと
仰る方がスレの上部にいらっしゃいますが、やっぱり悪い物は悪い。
パチ屋に入り浸っている人達も、お世辞にも上品だったり
モラルのしっかりしてる人が多いとは思えない。

「ああいう屑と一緒にされたくない！」こういう気持ちから、
パチ依存症脱却をする切欠にしても、それは間違いではないと思う。
特定の個人を罵倒するのはいけないかも知れないが、パチ屋・パチンカーという
大括りで蔑んで見るのは、客観的に今の自分を認識する意味でも有益だと思う。

パチンコを肯定しながらだったり、パチンコから逃げながらだったりしながら
依存症を改善するのは難しい。
（肯定していれば、「悪いことではない」という意識から、
禁パチ継続が困難になり、パチから逃げてれば、一時的に禁パチ成功しても
不意に、現金と暇を持ってる時に、駅前などを通った際、
フラフラと立ち寄ってしまう恐れがある。）
敢然と立ち向かい、パチ屋をパチンカーを否定してこそ
完全にパチへの意識を断ち切れると思う。
（心の中で思うだけなので、実社会に実害もないだろうしね。
あるとすれば、禁パチ成功した人の金を、
パチ屋が手に入れられなくなることぐらい（藁）

46 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 10:04

>45
言いたい事はある程度分かるし、それなりに説得力もある。
でも出来れば別スレを立ててそこでやって欲しい。煽りが
多いのはかなわん。

47 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 10:20

>>46
煽ってないよ。「パチンコと向き合って、尚依存症から脱却しよう」
ってことを言いたいんだが…
で、向き合ってるにも関わらず、パチ中を改善するには、
パチがいかに「悪」であったか、認識する必要があると思うんだが…
「パチ止める」ということでは、このスレが一番良いのでは？

各々が考える禁パチ案や、実体験を書き連ねてこそ、
このスレの意義があると思う。言論統制や排斥はやめようよ。

48 ：46：02/04/19 10:26

う～ん
個人的には前スレのパチプロ罵倒みたいのが嫌なんだよね。
パチンコを止めるのが目的なのかそれとも誰かを罵倒する
のが目的なのかよく分からない書き込みとか多かったし。
あからさまに「罵倒」じゃなくて「意見」であれば文句は
言わない。「罵倒」は低レベルな煽り合戦にしかならない
しね。

49 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 10:31

>>45
同感！

だってさ、パチンコ屋（パチスロ屋）って、法律で禁じられてるはずの
「民営ギャンブル」じゃん。
それなのに、どうしてどっこも叩かないの？
何も全メディアが叩け！とは言わないよ
だけどさ、こんだけどこもかしこも沈黙しっぱなしって異常っしょ

パチンコ屋（パチスロ屋）が、表向きの看板通り、
マジで「ゲーム屋（風営法で営業可）」だったら
私だったら、仮に店のスタッフが、お店の超常連客等に
「今日はこの台の設定が甘いし出るよ　これ打てば」
とか教えたとしても、別にそんなに腹立たない。

でもさ現実は違うじゃない
パチンコ屋（パチスロ屋）は「看板に偽りアリ」で、
「民営ギャンブル」だから、もし、上記のような状況
（店側の人間が、常連客に、出る台教える）なんかになろうもんなら
物凄くムカッ腹立つし、店、客ともに憎悪するよ

パチンコ（パチスロ）がただの「ゲーム」だったら依存症は激減するっしょ
でも実際はそうじゃないんだからさ･･･
ただの綺麗事だけギャンブルは語れない

50 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 10:56

>>48
確かに「罵倒」のみは見苦しいね。でも単なる罵倒と
「パチプ否定」から始まる依存症脱却の意見とは同じにしない方が…
「パチプはｳﾞｧｶ」「パチプ氏ね」とか言ってる訳ではないんだし…（藁

「パチンコ！？良いんじゃない、別に。俺しないけど。」
っていうのは、パチンコをしたことがない、
または節度を持って「遊び」と割り切りパチが出来てて止めた人。
ここに集まってくる人は、パチンコやパチンカーを「良」としたままでは
止められないくらい冷静さを欠いていると思う。（俺が正にその典型…）

タバコを止めるとき、「吸い続けるとこんなに肺が真っ黒に」とか
生々しい臓器の写真見せられることとかあるよね。
実害を理解してこそ成しえる依存症脱出もある。
（あれだって、自分の肺見た訳じゃなく、肺ガンとかで死んだ人から
摘出した肺を見て「うわぁ…こんなのになりたくないなぁ…」って
ある意味、他人を批判し否定するんだもん。）
パチンカーを批判し、侮辱すること…これは即ち、現在の止めきれない
自分自身に対する自戒であると思う。
「自分一人が止めればいいんだ！他人は関係ないだろう！」
仰ることはよく分かる。が、結局大多数の人間は自己と他者を
比較しながら生きている。（パチ屋がその最たる物ですよね？
「隣の婆が連チャンかましてる！ようし、俺も頑張るぞ！！」とか（藁）
自分は自分、他人は他人。こう冷静に構えられる人は、
そもそも依存症になど陥らないと思うのだが…

51 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 11:08

そうだな少しでもパチンコを肯定したらあっというまにパチ屋の餌食になってしまうしな

52 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 11:15

勝ってるパチプロ＆リーマンの自分も辞めるべきでしょうか？
ちなみにパチは月＋３０万でリーマンは手取り３５万です。
でも正直、疲れます。

53 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 11:16

今現在パチプもしくは以前パチプしていた人はパチプロ叩きを見るとムカツクと思うが
自分のしてた事を反省して社会復帰しないとだめだよ
あと変なプライド持たないことだよ社会では何の役にもたたないし

54 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 11:18

>>49 50
やっぱパチンコは社会問題だよ

55 ：54：02/04/19 11:20

同意が抜けてました

56 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 11:23

>50
「パチをしない自分」の為に「誰かを罵倒する自分」を許すのか？
それはそれで貧しくないか？
あまり書き込むと単なる煽りになりそうだから、短く纏めるが
他人と自分を比べなくても依存は直せると思うし、他人を侮辱
し始めるとパチ依存以外の嫌な自分が出来てくると思うぞ。

57 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 11:23

いかにパチ屋へ立ち入らないか。これが命題だと思う。
別にパチ屋が自宅まで訪問販売に来るわけじゃないしね。
で、パチ屋に入店するのを思い留まらせる為には、やはりパチの害悪を
思い浮かべるのが一番効果的だと思うんだよね。
それも「金が減る」とかいう漠然とした物ではなくて、根本的なことを。
（金だけを考えてると、「増えるかも！？」っていう欲が出てくるし…）
場合によっては多少誇張しても構わないと思う。
（騒音で脳波が狂うとか…（藁）
生活の一部（または全部）だった物を排除するには、
その物を肯定したままでは難しい。
憎しみ→罵倒→蔑み→否定→無関心…という感じの流れで
パチを断ち切るのも、人間の感情的に則しているんじゃないかとも思う。
無関心の域にまで達して、はじめて
「パチンコ！？良いんじゃない、別に。俺しないけど。」って
心の底から言えるようになると思う。

58 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 11:31

パチンコは素晴らしい物だとかパチプロはかっこいいだとか思っていたらパチは止められないよ

59 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 11:40

>58
このスレに来てそう思ってる人間は少ないと思うよ。

パチンコを憎む、軽蔑するよりも意識しなくする事の方が
大事だと思うけどね。憎んでも軽蔑しても結局はパチンコ
を意識してる事には変わりないわけだし。それよりもパチ
ンコ以外の事に興味を持つようにする方が効果的じゃない
の？少なくても俺はそれで禁パチを続けている。

60 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 11:41

負けても負けても負けても負けても負けても負けても負けても負けても
負けても負けても負けても負けても負けても負けても負けても負けても
負けても負けても負けても負けても負けても負けても負けても負けても
負けても負けても負けても負けても負けても負けても負けても負けても
負けても負けても負けても負けても負けても負けても負けても負けても
負けても負けても負けても負けても負けても負けても負けても負けても

それでも止められないのがギャンブルだ。

61 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 11:42

>60
そう思い込もうとしてないか？

62 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 11:42

>>52
止めたければ止めなさい。続けたいならこのスレに来ない方が良い。
俺としては、止めたい人が無事に皆止められて、最終的に
あなたのような所謂「勝ち組」とパチ屋のガチンコ一騎打ちになって
日本からパチ屋が無くなってくれれば至上の喜びだが（藁

63 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 11:54

>>59
あなたは意志の強い方だ。依存症にまでなってしまう人は、いきなり
「無関心」の域には達しられない。

他に趣味を見つける…俺は、正直自他共に認める多趣味家だよ。
でも、会社帰りや、休日買い物に行ったとき、駅前を通ると
フラフラと入ってしまう…完全にパチから隔離した生活を
一生送れるならば「意識しない」ことも可能だろう。
しかし、現実はパチ屋が町に溢れ、入院とか投獄とかされない限り
目にしないで生活することは出来ない。
ならば、パチ屋を意識した上で、それを乗り越えてこそ、
普通に生活が営めると思うのだが…
「罵倒」や「蔑み」も、「無意識」に至るまでの過程でしかないよ。
パチに行かなくなったのに、いつまでも「罵倒」するわけもないしね。
（でも、一般人が思う博打打ち像は、決して良いものではないから、
禁パチして真人間になれば、僅かな「蔑み」は残るかも知れないね。）

64 ：59：02/04/19 12:05

>63
>でも、会社帰りや、休日買い物に行ったとき、駅前を通ると
>フラフラと入ってしまう…
　結構難儀だな。797氏と一緒にGAとかも考えたらどうだ？
とりあえず頑張れ。

65 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 12:06

最近、禁パチの為に考える事

　・ホール内のきったない空気を吸うと肺がんになりそう（マジでコワイ）
　・パチで得るお金は、
　　　儲かって儲かってしょうがないパチ屋から引っ張った金じゃなく
　　　　自分と同じように甘い考え（今日は勝つぞ！）を持って
　　　　　ノコノコとパチ屋に来てしまったアフォ（パチ屋のカモ客）の
　　　　　　夢破れて恨みつらみ怨念の篭った金でしかない
　　　所詮は、客同士の中で、パチ屋が利益を差っ引いた残りの金の争奪戦

　・毎日通っても、数十万、数百万と金を使っても
　　　店からは感謝されず、同士（客）からも蔑まれるか恨まれるか･･･

66 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 12:09

>憎しみ→罵倒→蔑み→否定→無関心…という感じの流れで
否定から無関心へ行くにはかなりの壁があると思うんですが。
「憎しみ・罵倒・蔑み・否定」ってほとんど同じだけど。

>>56
激しく同意。

67 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 12:15

62>
成る程、それは困る。皆な、止めないでくれ。
たまには勝てるからさ。楽しいじゃんかよ。パチはさ。
１日２万で我慢してやってくれ。続けてくれ。頼むぜ。
でも本音言うとさ、若い内、あ、俺は２８ね、は他のことして、
足腰弱ってから、生活のため、儲けるほうがいいね。
ま、このスレの住民は本質的にはパチ好きなんだから、
止められないと思うよ。だってよ、俺なんか、あんな面白いもの
そうそうないと思ってるけど、あんたらもそうだろ。
嫌いな奴、好きじゃない奴ってそもそものめり込まないもんな。

68 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 12:34

そうなのか、止めるためにそんなに苦労を要するのかあ。
で、質問。
そんなに好きなパチンコで勝てるように努力したこと
ある人、手挙げて？
好きだけど、努力もしないで負けてさ、
ここで恨みつらみ言っててもしょうがねえと思うよ。
たとえ止めても別に君らの良く言う人生に勝ったわけじゃないからさ。
ま、それだけは言っておく。意思をコントロール出来ないのは
自分が本当にしたいことが見つかってないからだろな。
パチンコ止めるだけが人生の目的なの？
その先にどうすんのさ、どうしたいのさと問いたいね。

69 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 13:03

ここのスレの本当の主旨は「パチンコを１００％止めよう！」ですか？
もし１００％止めようなら、やっぱパチンコ店自体を無くさないと
ダメなんじゃない？
だってこのスレ読んでたら、依存症に気付いて考えて止めたりしようと出来るけど
世の中には、パチンコ依存症の自覚も無くネットしたり新聞読んだりもせず
パチンコの泥沼にハマって居る人が、きっと居るでしょう。
そういう人たちがいるかぎりパチ屋は存続して、止めようと思っていても
暇でつい打ってしまう人がいるよ（人間そうそう強い人なんて居ないだろうし）

暇でもお金に余裕があっても、パチンコをせずにすごせる意思(？)あれば
パチ屋に関係なく止められるけど・・・
って書き込むのは簡単だけど、実際は難しい。俺も止められないし･･･

70 ：garuzou：02/04/19 13:34

お気に入り追加

71 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 13:43

会社に数年前に脱パチしたオッサンがいて普段はパチンコなんかする奴はアホだの
人間のクズだのとのたまってる。しかし、この前、あるパチ屋でそのオッサンを見掛けた。
オッサンの家からは反対方向で会社の連中も絶対行かないような場所のパチ屋だ。
平台を鬼のような顔で必死に打ってる姿を見て見てはいけない物を見てしまった気がした。
オッサン完全に依存症なんだろうなぁ

72 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 13:45

まぁ、世の中なんでも「心理ゲーム」だからね。
赤を基調にすれば、精神的興奮を煽りやすいとかさ。
パチ屋だって、ホールの雰囲気・台の配置から台のデザイン、
リーチの興奮・偶に出す快感・出してる人への羨望と嫉妬…
これらを利用してやってんだよね。
風水士なんかと同じように、心理カウンセラーとか雇って
やってるのかも知れないよ。そういう完成された浪費空間に
一度魅入られたら、なかなか普通の精神では抜け出すのは困難だよ。
ましてや、依存までしてるとなるとなおのこと。

>>67
だから、止める気無いなら来るなって（藁　がんがって稼げＹＯ！

>>68
勝てるための努力って…（藁　結局、確率論でしかないのに…
それと、止めてどうなるって言うけど、パチってることで
生活に支障を来してんだから、まずその障壁を取り払うことが先決だろ？
その上で、後の人生を考えればいい。実際、趣味を持っても、
仕事に就いても、パチくらいやる時間あるんだから、
何かに目覚めたところで、パチから完全に脱却できなければ元の木阿弥…
ただ、１日中やって１０ﾏｿ負けるのが、額が減るくらいかな。
でも、他の人は知らないが、俺はパチ屋に１銭たりともやりたくない。
…と、思いつつ逝ってしまう…勝てるはずないのにね…（寂藁

73 ：garuzou：02/04/19 13:53

結局パチ＆スロは楽しい。でもお金使いすぎるんだよね、そんでお金に
困って犯罪、借金地獄。お金沢山持ってる人はパチすればいいんじゃない
昔、なんとか電気の社長が一億持ってパチしてたよね、やっぱりパチ
は金持ちのする遊びだよー。月18ﾏｿしか取らないおじさんがジュウオウ、
無職の少年がアラジン、どっからそのお金出てるのかなー？不思議
オレお金無いから、しない。

74 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 13:54

豚小屋に入って、豚と一緒にクソまみれになりながら遊びたいと
思う奴はいないだろう。（ｽｶﾄﾛ趣味なら知らんが）

「パチ屋＝豚小屋」と自分自身に言い聞かせてパチ屋の前を
素通り出来るよう頑張ってみるのもいい。
（別に声を上げて言うわけじゃないから、誰の迷惑にもならんし。）

75 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 14:01

>>72
>一度魅入られたら、なかなか普通の精神では抜け出すのは困難だよ。
その前に、普通の精神の人は魅入られません。

>勝てるための努力って…（藁　結局、確率論でしかないのに…
前スレでも言われたことだけど、ボーダー理論をちゃんと理解して
「勝つためのパチンコ」を本当に徹底すると、
パチンコやるのが心底嫌になります。キツくて。

負けて「パチ止めよう」と思いつつもずるずるやっちゃう人は、
とりあえず徹底的に勉強して「勝つパチンコ」しかやらないようにしてみて下さい。
「勝つパチンコ」を入り口にしたほうが、すんなり止められるよ。

76 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 14:13

パチ屋の収益や、客への還元率や…諸々の経営事情や
遠隔・サクラ・裏ロムなどの裏事情を学べば、
自分がどれだけ馬鹿なことに時間と金を費やし、また費やし続けようと
してるのかが理解できて、馬鹿馬鹿しさから止めることができるかもね。

博打は胴元が儲かるようになってるんだよ。みんな目を覚まそう！！

77 ：GA：02/04/19 14:33

GAに行ってやめれる確立１００％。
でも通いつづけることが必要。

78 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 14:40

ＧＡ＞
そうなんだよな…ホントは、そういうところで
完全に治して貰うべきなんだよな。

でも、パチ中は、必要以上に出費を嫌う（俺含む）
買い物は、安い物探して買うくせに、パチには金銭感覚麻痺…
カウンセリングとかにも金出すとは考えにくい…

そのためにも、ＧＡの手法を事細かに報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
個人で実践したり参考にしたりできたら嬉しいのだが…

79 ：GA：02/04/19 14:51

まだ一回しか行ってないし、明日また違うとこはじめて行くけど
GAに行くと決意した時点で、ギャンブルは止めれると確信した｡
要はGAに行くことができるかどうか。全然行ってみると、自分が外から見れるようになった｡
みんな一度だけでいい、だまされたと思って行ってみなよ｡
それができれば止めれるんだよ｡そしてここで報告しよう｡

80 ：GA：02/04/19 14:57

>>78
でも、パチ中は、必要以上に出費を嫌う（俺含む）

GAは無料。　自助グループ　公民館使用料100円。（2回目から）
約2時間

専門医　（20分ぐらい話す）保険持ってるけど700円ぐらいかな
初回はもっと話聞いて診察してくれます。
薬　2週間分　900円ぐらい

81 ：禁パチ先生：02/04/19 14:58

ボーダー理論には致命的な欠陥があるような気がするが。
確かに期待値計算で算出した数をもとに計算をしているが、期待値通りに収束させるために
打ち続ける資金は果たしてあるのでしょうか？「理論通りに打ってるから、今借金しても
必ずプラスになるから返せる」と思って借金し、地獄に陥る（結構極論）のではないのかな。
勝つ奴もいるだろうが、欠陥がある理論を信じて、多くの奴は負けているのではないのかな？

82 ：禁パチ先生：02/04/19 15:01

81 は 75 へのレスね

83 ：GA：02/04/19 15:03

GAとは匿名ギャンブラー達の意味。
だからそこに行っても名前を言わなくてもいい｡
何も言わなくて話だけ聞いてもいい。
初回はただ。俺が行くとこは次回から100円｡
最初行くと決意するまで、医者から進められても9ヶ月かかったよ。
でも医者だけじゃやめれなかった。あるGA（全国中にある）を立ち上げた人は
１００日入院したらしい。おれは入院したことないけど。別に珍しくも
ないみたい。でも年よりが多いとこを見ると、自分が病気と気付いて
人の力を借りるまでに時間がかかるようだ｡２ｃｈにいる人は若い人がほとんど
だろうが行くべきだ｡おれはここしかアドバイスする場所はない。
そして俺の過去を告白できる場所も２ｃｈとGAしかない。

84 ：GA：02/04/19 15:13

>>78
www4.justnet.ne.jp/~gajapan/

85 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 15:14

>>81
ボーダー理論を本当に理解してれば、よほど人並み外れて運が悪くない限りは
そこまで急激に落ち込むことは無いし、それ以前に打てる台はほとんど無いはず。
あと、
>「理論通りに打ってるから、今借金しても必ずプラスになるから返せる」
本当に理解してればこんな事はいえない。

86 ：GA：02/04/19 15:14

↑GAのホームページ
質問あったらどうぞ。

87 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 16:10

>>69
>もし１００％止めようなら、やっぱパチンコ店自体を無くさないと
>ダメなんじゃない？
　けどやっぱり、意志、自覚の問題でしょう。
アルコール依存症だと、酒を販売禁止にしないといけないんか？
同じ事を言ってた人もいるけど、　
とりあえず、パチンコ始めたその理由をつきつめて行けば、
なんとか、もっと今の自分を冷静に見て、やめたいのであれば
そこからは、少しずつでも光明が見えてきそうに思うんだが、、
結局、金かそれ自体が面白いってことになると思うけど、
前者であれば、金の問題を解決すれば、より近づくだろうし
後者であれば、より興味持てるものを探す、これしかないやろね。

　ただ、自分がその穴に落ちたから環境や他者を誹謗してるうちは
到底ムリ。
誹謗するなら、己の姿を客観的に見て罵倒する方がより早く脱却できるやろ。

88 ：キチガイ「収は系」：02/04/19 16:42

ボーダー理論で勝ち負けを力説する奴は負け組だよ。こんなモノ単なる前提条件でしかないよ。
「よほど運が悪くない限り…勝てる」？
こういう事書く奴はボンクラ確定だよ。自分に悪運が回って来ない確証なんかないぜ。依存症を自覚してる人のほうが、まだまともな認識をもっているよ。

89 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 17:04

何事にも「反面教師」というものは必要。
人の振りみて我が振り直せ。パチ屋で自分勝手な行いをし、
身繕いもそこそこに、湯水のように金を使う老若男女…
ああはなりたくない（もしくは、その状態から抜け出したい）
と感じて行動しても、なにも咎められることではないだろう？

それに、パチは限りなく法に抵触しそうな「悪」なんだから、
パチ業界を否定するのは、強ち間違いじゃない。
（マスコミはスポンサー（パチ関連＆金融屋）の意向に背かないために
パチの悪いところ・社会的な問題など伏せるし、政治家は裏金もらい
官僚は天下り先を確保するために法的な措置もとらないから、
世間一般に「極悪」だというイメージは植え付けられていないが…）

90 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 17:32

>>88
こんなとこまで来て噛み付くなよ。
そういう話をしているんじゃないってのが
流れで読めないのか？

91 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 17:53

>>90
まぁまぁ、要は「勝てない」ってことを言いたいんだと思うよ。
このスレの住人の為には良い助言だと思うが…
「勝てるかも！？」っていう根拠のない淡い期待が一番悪い。
まぁ、ボーダー理論を完全把握すれば、「勝てる台は殆ど無い」
っていうのも、パチを断ち切る為の有益な助言だと思うが。

92 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 17:55

>89 人間ワザとは思えんな
>90 俺のは依存症に優しい理論だよ。
オマエこそこんなトコでもちだすと誤解の元たぞ
収束なんかそう簡単にしないんだから

93 ：86：02/04/19 18:17

＞89
　悪癖をやめるには、とお互いが考えカキコしてる訳だから
別に、君の意見を否定し議論するつもりではないと断った上で、、、
　まず、その本人がどこまで溺れて、止めようと思ってるかで
違ってくるんでは？
何も、人の振り見てわが振りなおす事が悪いのではなく、
己がすでに反面教師となっていながら、人を誹謗するなといいたいだけ。
目くそ鼻くそを笑うの例えどうり。
人の振り見て冷静に自分の姿もみつめよ、こう書けばその主旨は
ほぼ同意かな。
　
　後の意見も間違ってないと思うよ。　
ただ、本当にやめたいのであれば、もっと現実的に考えて、
（おいそれとは、なくせる訳ないんだから）
あくまで、自分の意志が基本になるのだから、環境うんぬん
のせいのように、言うべきでないといいたかった。
事実、パチ屋がこないからといって、家まで誘いに来る事は
ないからね。
脅迫でもされて行かなきゃというんであれば、それこそ社会全体で
叫弾すべきだろうけど。（極論だから軽く流してちょ）

94 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 18:42

>>93
レスありがと。確かに「目くそ鼻くそ」ですね。
だからこそ、嫌な行いをしているパチンカーを見て
自身の中にもその姿を見いだし、我が振り直すということを
言いたかったのだが…上手く伝わらなくてｽﾏｿ…
＞ああはなりたくない（もしくは、その状態から抜け出したい）
ここでも、「その状態から抜け出したい」と書いたことで
自分自身も浅ましい守銭奴パチンカーだと認識していることを
示唆したかったのだが…文章での意志疎通は難しいね。

「やること無いからパチをする」という自己への言い訳と
「パチ屋＆パチンカーが悪だからパチへ行かない」っていう言い訳は
自己完結の独りよがりって意味では同じだよね。
人は、結構行動に理由付けしてしまう生き物だと思うんだ。
環境のせいにしてしまうのは悪いが、パチンコに触れる以前の
状態に戻すにはパチンコの否定が一番効果的かなぁと思ったもので…

俺も、貴方の意見は尊重するし、全否定なんかしない。
目標は同じだからね。より良い脱パチ法を議論しあおう。
…色々書いたら、今日はパチ行く気が無くなってきたよ。良い傾向だ（藁

95 ：GA：02/04/19 18:51

なんで止めたい人がGAについて議論しないか不思議！
7時からマネーの虎みるから、ここは今日戻ってこないかもしれないけど、
GAや医者行くこと議論しよう。

96 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 19:07

>>95
おっ！今日「マネーの虎」か！？
あれ見て金儲けの厳しさや、金に関するシビアさを養えれば
金銭感覚麻痺したこのスレ住人には、良い勉強になるな。
漏れも見たいが…まだ会社。今日はパチ屋寄らずに真っ直ぐ帰ろう！！

…で、医者とか他者に相談ってのは、結構ハードル高いんだよね…
ホントはそれが一番なんだろうけど…なんだか自分の屑加減を
再認識させられるみたいで…（本当のことだが…）それが出来ないから
手軽なパチへ逃げてしまい、悪循環から逃れられないんだよね…鬱
それに、身近でそういうの行ってる所ってのも知らないし。

97 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 19:32

パチンコ屋の横を通りすぎるときに悪魔が囁く。
久々に打ってみるかと。。。
打ったことがない新台が設置されている。
他人の派手なリーチアクションが打つ気をそそる。
打つ。打つ。打つ。打つ。打つ。打つ。打つ。打つ。鬱。

98 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 19:56

>97
ＰＣかゲーム機で同じ奴が出るまで待て。
そしてそれを買って打て。

99 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 20:01

>>96
>あれ見て金儲けの厳しさや、金に関するシビアさを養えれば
あれで養えるかぁ？

まぁそれはそれとして。
医者に相談ってのは別に恥ずかしいことと思わなくて良いんじゃないか？
普通にアドバイザーにアドバイス貰いに行く感覚で良いでしょ。
個人の勝手な思い込みで泥沼はまるよりは、
的確な助言を早い段階で得た方が、絶対良いと思うけど。

100 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 21:48

100ゲット

1日で100はペース速いね

101 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 22:09

このスレはいいスレ
リーチがどうだとかあの店はどうだとか逝ってるスレとは大違い

102 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 22:15

パチンコと上手くつきあいながら、依存から少しずつ抜け出していくのはムリなのか。
完全に断ち切れば、それに代わる何かに、また依存しないか
俺の場合、それは競馬、競輪だった。
社会生活を営みつつギャンブルとうまく付き合うのは、生きていく上で、なかなかやりがいのあるテーマだ

103 ：禁パチ先生：02/04/19 22:22

　俺が「ボーダー理論」を否定したのは欠陥理論てのもあるが、巷では
「こうすれば（考えれば）勝てる」的なことが結構信じられていることに
ある。朝一～とか給料日前は開放してるとかね。
　パチンコ屋が営業していくためには絶対客から取り上げなきゃいけない。
即ち、必ず負ける客はいるのだ。「こうすれば勝てる」を信じてパチンコに
ハマる人を一人でも（自分を含め）減らすために「勝てる」理論の欠陥を
これからも指摘していく。
　ちなみに「ボーダー理論」の欠陥は幾つもあるが、大きな欠陥は先にも
述べたように「大数の理論」を持ち出しているところ。つまり、資金や時間が
無限にあることを前提にしているところ。

104 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 22:30

>102
人間はとにかく何かに依存しなければ生きていけないと
思う。でもその何かが依存する過程で自分の成長、自立
を促すものであれば問題無いはず。（例はうまく思いつ
かないけど貯金とか体力アップとか）それを見つけてパ
チンコの代わりにはまっていくっていうやり方がいいと
思う。もしくはもう少し中毒性が低いナンバーズや宝く
じとかに切り替えていくとかね。このスレとか見てると
「パチンコやめたらやる事が無い、だから又パチンコに
戻ってしまう」っていう人が多い。それよりも、他の
何かよさそうなモノを見つける方が効率的だと思う。

105 ：キチガイ「収は系」：02/04/19 22:30

パチで苦悩する原因は、経済状態と密接に繋がっているハズ。
「収支はそう簡単に収束しない」
これが俺の見解だけど、これは俺本人が百万近く負債を作った結果から来ている。
否定するのは簡単だ。いくら否定しても、ツキ負けで借金抱えてしまうケースは、確率論でも否定できないよ。ボーダー理論を力説するなら、ココを必ず押さえてもらいたい

106 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 22:35

ボーダー理論の話が出てきたから前々スレに書き込みを
コピペしておこうと思う。これ見ちゃうとボーダーなんか
絶対信じられない。

＊ここから＊

パチンコなんて早く止めな現実はこんなもんだよ

パチ店の遠隔・裏モノのどちらかに携ってる店は今や80％以上らしいです。
みなさんのホールはこの中のどれ？

①割数調整タイプ　設定（目標）割り数を入力すると、ホルコンの差玉データを監視して
目標割り数になるまでは大当たり確率が低い状態（店が設定、通常は1/350～400程度）になり、
差玉が目標割り以下になると大当たり確率を通常状態に戻すか任意の台に大当たり信号を割込ませる。
つまり開店前に割数を入力するだけで自動的に目標割数になるようにソフト側が調整してくれる。
②裏ROMタイプ　全台の大当たり確率を最初から店が設定する低確率状態（やはり1/350～400程度）に
しておき、事前に指定の台、もしくは任意の台にのみ、モーニングやイブニング、爆発台などを
仕込んでおくタイプ
③狙い撃ちタイプ　特に台の確率はいじらず、本来の仕様のままにしておき、止め打ちしてる者やプロ
など、特定の人間が稼働してる台のみ大当たり確率を極端に下げ（1/1000以下）たり、
一般客のハマリや常連等に対して、状況に応じて大当たりを割込ませたりする。

大当たり割込み命令を受けた台は受けた後最初の入賞信号に割込ませるので、
台に不自然な挙動は一切現れることはない。（極端に言えばその直後、回さないまま止めれば
当然当たらないし、その当たりを店がキャンセルしなければ次の人がお座り１発になる）

いずれもパソコン等に遠隔制御プログラムをインストールしておき、遠隔対象機にはパソコンからの
コマンド（確率変更・大当たり（確変）割込み・大当たり（確変）キャンセル等）を受け付けるための
改造チップを仕込んだハーネスを接続、台の稼働データを監視できるようホルコンと接続して、
①②③を自由に設定できるようになっていて、①を使いながら③をやったり基本的には何でもできる。
最も大多数の遠隔は①のみを使うケースがほとんどのようである。
（②や③は発覚する恐れが高くなるため）

107 ：キチガイ「収は系」：02/04/19 22:43

あと「勝つ」と「稼ぐ」は別モノだと強調しておきたい。

108 ：　：02/04/19 23:11

あげ～

109 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 23:11

>>105
なんだ、アンタはプロじゃなかったのか。

110 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 23:14

たしかに３０回まわる台(遠隔無しで無制限)を一生打てばかなり勝てるよ
だがパチ屋は営業時間決まってるし次の日は釘が違うかもしれない
他のまわる台を探すにしても朝一が条件だから定職をもてない(もつ気がない）
今はやりのスパイラルだな(人生下る）

111 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 23:30

>>110
だから、逆にいえば「それを理解していれば打てる台はほとんど無く、
よってパチンコなんて普段打てない」となるし、
徹底できたらできたでキツくて嫌になる。
毎日12時間ずっと打ってるのが楽しいなんて、マゾとしか思えない。

112 ：前スレの1：02/04/19 23:47

>>100
仰る通りですね
1日で100レスはかなりのハイペースだと思います
しかも、どのレスも内容が濃いものばかりですし･･･
読み応えがありますね

113 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 23:54

負けるのが必然だから、止めようという方向性に向かっているな。
しかしそれは、すっぱい果実と同じだろ。要は現実を直視してねえな。
勝ってる奴は歴然といる。おまえらは才能ないから勝てないんだよ。
そこは認めろ、な。そこを認識した上でスッパリ止めな。スッパリな。
しかし、自分をある意味卑下する現実を直視することは人間に
とっては難しいことでもあるんだな。これが出来る才覚のある奴は
負けないから、ま、一種のパラドックスでもあるわな。

114 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 23:57

当方２８歳にして今日、生活保護ゲットしました！！！！！！
ただ条件があって

115 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 23:59

>>113
煽りのようでいて、かなり的確な意見だな。

116 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:02

才能と言うより運を言うレスが続いてるはずだが…

117 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:04

>113
その通りだ、うん。俺は才能が無いから止めるよ。そう思うと
スッパリ縁切れそうだ。

118 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:05

>>113
パチで勝つ才能なんていらねーよ
それより今の仕事の才能が欲しいです

119 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:10

結果を言い訳つけて運のせいにする。それが現実直視出来ない奴らの
常套手順の思考回路だな。しかし自分に都合の良いその思考回路のお陰で
人間は生きていけるんだけどな。
勝てない奴は運のせいじゃない、完全に実力負け、才能負けなんだよ。
そこを認識出来ないと、止めても先に進めないんだけどな。きっとな。

120 ：キチガイ「収は系」：02/04/20 00:19

>113 >1196は、カウンセリングになってないや。
才能がどうしたっていうのよ。結果が才能、力量以外の要因に左右されるかを書いているんだけどな俺は。そこを理解できないのかな？

121 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:20

今日は読み応えありすぎたよ。毎日こんなに議論していたら救われる人は
たくさんいるだろうな。いい意見が多かった日だ。
しかし単純計算で1000*18＝18000のスレだから、これは著作権があれば
いい本になって売れるだろうな。俺もいい意見書き込めるように日々頑張るよ。

122 ：禁パチ先生：02/04/20 00:21

>113
　1296人いればサイコロの目を連続５回同じものを出すことができる人間が
約５０％の確率で一人いる（正規分布に従うとしている）。連続１０回出せる
人間も10077696人の中に５０％の確率で一人いる。パチンコで勝ち続ける
人は、サイコロの同じ目を連続１０回出し続けるよりはるかに低い確率で存在

する。そういう人間が勘違いして、「必勝法」だの「テクがあるから勝てる」

だのほざく。パチンコの確率は長く続ければ必ず負ける程の設定だ。
パチンコを止めようと思っている人達に向かって無知な煽りは止めて欲しい。

123 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:24

パチの才能があってパチ屋の中で英雄(勝ち組み)になっても
しょせん社会に認めれる訳もなく社会外での出来事にすぎんよ

124 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:25

>>122
>>113はそういう事を言ってるのでは無いと思うんだが。

125 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:26

>>120
その手のレス（パチは才能で勝てるとか）は、
このスレとは関係ない内容です
できるだけ放置の方向でお願いします

126 ：123：02/04/20 00:27

認められるの｢ら｣が抜けてました

127 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:29

それら全部ひっくるめて才能なんだよ。結局は。
あんたには読みきれない僅かなそれでいて実は才能の差が
結果に表れるんだよ。勝ってる奴は大体、出してるだろ。
で負けてる奴は大体負けてるだろ。表面的な知識の有無もあるんだが、
知識があっても勝てない奴は勝てないんだよ。それが現実なんだよ。
そしてそれは生まれついた資質に由来するものなんだよ。
それがわからない又は認めないということ自体が現実直視出来てないわけ。

128 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:34

＞＞そしてそれは生まれついた資質に由来するものなんだよ

よく分からんがパチの勝敗は生まれついた資質に左右されるのかよ

129 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:37

>>127
２７歳無職の君は才能で勝ってるのかい？

130 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:38

まああおりで書いているのだと思うけど、俺はパチの才能なんて
あげるといわれてもいらないぞ。なんか得なことあるのか？
逆に社会的にあほにされるだけの才能なんてイランだろ。
ほとんどに人が勝てないのは本気でやっていないからでなくて
あんなの本気でするわけ無いだろ、それぐらいわかれよ、依存症。

131 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:40

>127
　生まれつきの素質とは何ですか？筋肉の質や脳みその回転具合という
のならばわかるがパチンコに勝つことを「生まれついた素質」と言われて
もねえ。だから上でも書いてるでしょ。確率的には運だけで勝ち続ける
人間がいるということを。それを勘違いして「素質」だのとほざいて
欲しくないとも。
　まあ、罵られて嫌気がさして止める人がいるかもしれないから有り難い
レスかもね。

132 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 00:47

俺が勝ってるということで負け組を煽っている、
そういう認識しか出来ない狭い、貧しい視的感情的な感覚では
おそらく、俺の言ってることが理解出来ないと思う。
深い部分での踏み込みが全くなく、徒に感情を刺激され怒ってる。
一連の俺の趣旨を読みとってもらいたいんだけどな。
俺は勝つ自分を誇ってはいないぜ。卑下もしてないぜ。
そういうこと。そして負けてるあんたらを卑下してないぜ。
ある意味、羨ましいけどな。

133 ：キチガイ「収は系」：02/04/20 01:09

一応俺も、パチンコが主な収入源なんだよね。>125さんが書かれた通りにするよ。
自分は、確率の前提に忠実にやっているつもりなんだけど、他のスレでも何かと攻撃されるんだよ。中には賛同者もいるけど…

134 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 01:28

>>132
で、あなたの論じてる事はここ（パチ止めスレ）では
全然意味を為さない

なぜならこのスレは
　　　　「パ　チ　ン　コ　を　止　め　よ　う　！！！」

このスレを利用しているのは、
パチはやらない、やりたくない、止めたいって人たち

パチやらないんだから、勝ち負けがどうとか関係ない
勝てなくて結構
パチをやらないんだからそんな事、全然関係ない

あなたの講釈を疲労するのは、他スレでお願いします

135 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 01:29

>>134
訂正
疲労→披露

136 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 01:33

議論に華が咲いていますね。いつもより有意義。
最後は確率どおりに収支が収束するという話ですが、私のようなリーマンパチンカー
にはむりですねえ。仕事帰り、土日しかできないため第一に試行回数がすくない。
それよりも何よりも、７時過に空いている台、土日などは甘い台はかなり少ないと思われ。
その意味でちゃんと確率どおりに収束して負けているのかも。朝並んでよさそうな台選んで
毎日一日中打ったらあるいは少しはプラスに持っていけるかもしれないけど。
いい台なければあっさり帰る、という決断があればそれも解決するんだろうけど、
依存症の身には無理だ。。。。
あと、依存症について医者にいく、というのはきっかけにはなるかもしれないけど、
あまり役に立たない。私は相談しましたが、この病について医者の認識はあまりなさそう。
欧米ではかなりいろいろと研究されているようだが、本邦では・・・。なにせパチンコ
はギャンブルじゃないからね、法的には（ｗ
薬物の服用についてもこれといった治療薬はなさそう。やはり自覚しかないのかと。。
私もどうしてもやめられません。一時期ここから離れていましたが、皆さんの書き込みを
読んだり、ぼちぼち書き込んだりさせていただきます。
長文失礼。

137 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 01:35

とにかくパチは労働だ。

138 ：　：02/04/20 01:39

　無能な人間が勘違いして「俺の言ってることが分からないのかー」と叫んでも
「分かりません」の一言で終わり。このスレはパチンコを止めようという意志を
持つ人達が、自分の経験からいかにパチンコを止めるかを進言するところ。
止めることが出来なくても「止めよう」と思うことが大事。それが結果、止める
ことへと向かう。「俺はこうやって勝ってるぜ」というレスは迷惑千万。以降、
止め得て頂きたい。

139 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 01:43

パチやると脳味噌の容積が減ったような気がするのは俺だけだろうか

140 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 01:49

パチ後、勝っても負けても襲ってくる
疲労感と倦怠感と虚脱感と後悔の念

141 ：　：02/04/20 01:52

>139
シナプスは脳の刺激（思考、想像等）がなければ減少します。パチンコを
打っている間、ボーっとしている時間が長い程脳の能力が減少します。
痴呆老人の原因の一つに脳みそを使う機会の減少が挙げられます。
パチンコをして脳みそを使う機会が減ると、将来痴呆老人への道をまっしぐら
と考えられます。

142 ：86：02/04/20 03:21

以前>>86にも書いた通り、何故パチるかを大前提として
金のためというのであらば、自分の収支考えて、
それが、確率論であろうが１２７の言うように才能や運であろうが、
現実見なさいと言う事だと思うんだが、
あと、それにプラス他の理由が多々とあるだろうから、
１２７さんの意見議論もこの辺で、よいのではと思われ。

143 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 03:43

死ね詩ね詩ね死ね市ね

144 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 04:23

パチンコのために女と別れそう

145 ：sss ◆6uxn9HvE：02/04/20 07:41

ﾊﾟﾁﾝｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ2

146 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 08:41

　パチンコもパチスロもゲーム性のみ見た場合、
単純で老若男女が理解しやすくやりやすく、それなりに面白いと思うが
1日に何万も、機種によっては10万円以上も貴重な身銭を切るほど
値打ちがあるものとは思えない。
　普段は堅実に、というか、ケチで締まり屋な者が、
パチンコ、パチスロでは豹変し、身銭を湯水かティッシュペーパーの如く
何のためらいもなく次から次へと浪費してしまうのは
「換金」が認められているから。
　単純に考えれば、パチンコが「換金」できなくなれば良い。
　そして、パチンコ屋は企業努力し、客の喜ぶ景品を取り揃えれば良い。

　だが現状では、50年以上に渡って、「民間賭博＝パチンコ」に
メスを入れるような者は誰一人現れなかったし、今後も現れないだろう。
　パチンコ業界サイドに、変革(改善)を求めるのは、事実上不可能。

　では、こちら側が変わるしかない。
　良い自衛手段を考え、実践し、「継続」させる。

　パチンコで増えたウソ、パチンコで増えた約束反故、パチンコで膨らんだ借金、
　パチンコで学業放棄、パチンコで職場放棄、パチンコで育児放棄、
　パチンコで壊した身体、パチンコで家族崩壊、パチンコで強盗事件、
　パチンコで殺人事件･･･

　もしも「上記の事は自分には関係無い！」と思ってるヤツがいたら言いたい。
　残念だが、パチンコに絡んでしまった、パチンコを止められないヤツなら
誰でも陥る可能性がある。
　こんな悲惨な事にならないよう自衛すべし。

147 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 08:51

4/20　新装開店11時ＯＰＥＮ！
　　　NEW！⇒『ムネヲハウスＬ』

148 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 08:59

パチンコ勝てる才能よりパチンコ止めてまともに暮らす才能が
欲しいね。

149 ：なめ：02/04/20 09:19

パチンコはやめられません　死ぬまでわ　

150 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 09:22

>>147
ﾜﾗﾀ
>>146
ﾎﾞｸﾓﾎｽｨ

151 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 09:31

>>150
ﾎﾞｸｶﾞﾎｽｨｶｯﾀﾉﾊ>>148ﾀﾞｯﾀ
ｳﾄｩﾀﾞｽｨﾉｫ

152 ：GA：02/04/20 09:43

>>96…で、医者とか他者に相談ってのは、結構ハードル高いんだよね…

www4.justnet.ne.jp/~gajapan/
GAのホームページから色々たどって俺も医者なんて知らなかったから
そこをたどって紹介してもらった｡

ちなみに禁パチ3週間目の俺の毎日

起床7AM～11AM
新聞（朝日+ジャパンタイムス）
テレビ
飯+前立腺肥大用薬
２ｃｈ
転職やハロワークネット検索
本読む
昼飯+前立腺肥大薬
２ｃｈ
本読む（洋書だったりする）
ジム
夕飯+前立腺肥大薬+抗鬱剤
テレビ
２ｃｈ
9PMから２AM
英語リスリング聞きながら睡眠薬のんでねる。

２ｃｈの中ではENGLISH板で一番時間を過ごす｡（趣味ﾚﾍﾞﾙから実用レベルに来たよ）

153 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 09:51

僕が海に行くことを知った友人が
アドバイスをしてくれた。
「海水パンツの中にナスを入れて
浜辺に行けばモテモテだよ」ってね。
彼はその方法で去年は大モテだったらしい。
それで僕は友人の言う通り
海パンにナスを入れて海に行ったんだけど
モテモテどころか、周りの人が嫌な目で
僕を避けるんですよ。
どうしてかな、と不思議に思って
この話を友人にすると彼はこう言ったんだ。
「ナスは後ろじゃなくて前に入れるんだよ」

154 ：GA：02/04/20 09:53

>>153
それでパチンコやめたんだ。

155 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 10:10

＞ＧＡ
抗鬱剤使ってるのは本格的だね。

156 ：GA：02/04/20 10:15

いまギャンブルはしたくないよ。

157 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 12:17

今ただ一人いる女友達とうまくいってなくてさ、昨日久々にデート
したのにただ鬱になって帰ってきた。・・・そろそろ潮時なんだろか？
あーなんか数字周ってるのボーと見て、現実逃避したい気分だよほんと。

禁パチ５日目だけど打ちにいこうかなぁ・・・・・・・。

158 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 12:32

>>157
土日ということもあって、仕事は休み。
しかしなんとか耐えている。テレビゲームに音楽に２ｃｈ・・・。

モヤモヤしたときが一番危ないから、他の事で気を紛らわすのがいいよ。
行ったらお終い。絶対に後悔することになるから。
俺はこれから散髪に行って、古本屋で掘り出し物探し。
当然、パチ屋が目に入るルートは使わない。

逃避でもなんでもいいから、関心をパチに持っていかないようにするのがいいよ。
さてっと。散髪に行くかな・・・。

挫けずに頑張ろうぜ。

159 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 12:37

ちなみに。
散髪：￥2800（安い方なのかな？）
魁！男塾　全巻セット：￥5000（くらいか？）

・・・パチ（スロ）で￥8000なんて、蒸発する水分のように消えちゃうよね。

そう考えたら今までの自分に呆れる位、アホらしくなるね・・・・

160 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 12:42

>>158
そだね。せっかく５日続いたんだからもうちょっと頑張ってみよかな。
とりあえず彼女似のAVでも探して借りてくるよ（ｗ

161 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 12:43

>>160=>>157でした。

162 ：ねこもエア：02/04/20 14:50

取りあえずバナナ食ったら行く気が失せるらしいからまずばなな食べよう。

163 ：GA：02/04/20 15:38

今日ハ７時から行って来ます｡どきどき

164 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 15:54

禁パチもうじき３ヶ月．．．
このスレには、いつもお世話になってる。
でも最近つくずく思うんだけどここたまに覗いてるようじゃ
まだまだ完全にパチ抜け切ってないんじゃないかと．．．
だって本当に抜け切ってればこのスレ読みたいって思わなくなるだろうし
やっぱ今だに ”未練 ”みたいのがあるからたまに覗きたくなるんだと思う。

ここに ”３ヶ月辞めてます．．．半年になりました．．．”って書き込みしているあいだは
またいつでもパチ始めてしまう可能性がかなり高いのではないかとちょっと不安．．．

はたしていつになったら明るい明日が見えてくるのでしょうか？
まだ先はながーーーーい！！みんなも頑張って！！

165 ：sss ◆6uxn9HvE：02/04/20 16:12

1000円札をｺｲﾝｻﾝﾄﾞに繰り返し入れるお婆さん、なんか怖い
年金全部遣られちゃったのでしょう。

166 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 17:10

禁パチ１週間にして今日逝ってしまった。
-20kﾏｹ
鬱だ…

167 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 17:19

>>152
GAさんは素直に偉いなぁと感心してます
私も澱み水の中でもがいているだけでなく、
意志薄弱な自分の為に、
一歩外に向かって踏み出す勇気と実行力が必要だと痛感させられますが
パチをしている自分は恥、クズ、という自覚があるので
その恥を外に向かってカミングアウトすることだけでも相当な覚悟が必要です
でもこんな恥ずかしい事を、あと何十年も続けるのはもっとイヤなので
やっぱり気持ちに踏ん切りつけなきゃいけないですよね

168 ：キチガイ「収は系」：02/04/20 17:24

パチンコ観が屈折してないか？
人は人だ、カワイソウとかは大きなお世話。誰もが同じ目的じゃねえだろ？
パチンコは悪いのか？
おまえらパチンコのせいにしてないか？
こんなガキ擁護すんのはもうやめだ

169 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 18:25

>>168
うっせーな！お前
いい加減にしろよ！！

パチマンセー野郎がどーしてこのスレにのこのこ来んだよ！！
、
パチ好きスレとかおっ立ててそっちで勝手にやってればイイだろが！

ガキはてめえだよ、スレズレ野郎！！

お前のよーなパチヲタと、皆、同じ思考になれる訳ねえだろが！！
パチヲタ勘違い野郎、失せやがれ！！！

170 ：キチガイ「収は系」：02/04/20 18:43

>>169　こいつには全く効果が無かった模様。
誰とは書かないが、このスレ内には明らかに間違ったパチンコ必敗論が通っているYO。これ以上書くと煽りだからやめるが。

171 ：キチガイ「収は系」：02/04/20 18:44

172 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 20:01

>>168-169
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽｶ?

173 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 20:39

パチンコを止めよう、止めさせよう？
・・・んなもん簡単じゃん。

「店内の電磁波で頭ハゲルぞ。それでもいいのか？
　今なら今ならまだ間に合う、もう行くな」

すでに禿げてるひとには効きません、スマソ。

174 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 20:58

>>１７３
そ、そうか最近髪が薄くなったと思ったら、やっぱり､､､

あと、ずっと液晶見てるから目も悪くなると思うね。
当然タバコの煙も凄いから肺がん確率も高い。座りっ
ぱなしだから運動不足にもなる。

パチ屋は金、時間がもったいないだけじゃなく健康も
もったいない。

175 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 21:17

>パチ屋は金、時間がもったいないだけじゃなく健康も
>もったいない。
大丈夫、パチンコの才能あれば健康さ（藁

176 ：ん：02/04/20 21:18

煽るつもりはないけどなんでこのｽﾚ書き込みが多いのかと思ったが･･･ﾊﾟﾁﾝｺ嫌いの集まりｽﾚじゃなかったんだ｡
だからこなかったんだけど･･･｡ｽﾚﾀｲﾄﾙが少し紛らわしい気がしました｡

177 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 21:30

>>176
たまに空気読めない人が来ますが、基本はパチンコをやめたい人の
スレです。

178 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 21:52

質問　なぜパチ屋は上場できないのですか？

179 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 21:59

おちんこ

180 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 22:05

パチンコでお金失っても、健康失っても
全然問題無し！そんぐらい平気！！って人っているの？
私は絶対イヤだからパチンコ止めたいよ

181 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 00:19

金の使い道が他に無いからってパチンコで
給料少な目の人なら、月給の半分ぐらいの金を
たった1日で投じちゃうってんだからさ、
おめでたいってか何てかさ･･･
不景気だとは言っても、それが直で生死に関わる程の深刻さは無いし
まだまだ日本は豊かで恵まれた国だなって思うよ

182 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 01:53

労働報酬の殆ど全てをパチンコに注ぎ込み普段の生活は切り詰めて
･･･笑えないジョーク

183 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 01:56

っていうか、
自分の金をどう使おうが
その人の自由。
まあ好きにしてくれ。

184 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 02:35

>>178 質問　なぜパチ屋は上場できないのですか？

答　上場できないのではなくて、するつもりがない、或いはする必要がない。
　　上場して財務内容を公にしたくない。
　　金に困らないから赤の他人に株式をもってもらい資金調達する必要がない。
　　儲けは一族だけで分配したい。
　　

185 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 02:37

>>182
逆に変な浪費が減って堅実になって金が減らなくなってしまった。
これもこれで笑えないジョークだね。

186 ：:::::::::::::: ◆8z91r9YM：02/04/21 02:40

ﾊﾟﾁﾝｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ30
ﾀｲﾌﾟD
ﾎﾞｰﾅｽ確率1/100
ﾒｰｶｰ（フジタケ）
ﾎﾞｰﾅｽｻｳﾝﾄﾞ（愛と言う名の欲望）

187 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 09:05

2chは利用していますがギャンブルはしないのでここは初めてです。

実は私の父親（リタイアしてます）がパチンコ依存症みたいです。心配です。

父はほぼ毎日パチンコ屋に行っています。しかも開店時間から閉店時間までいることもあります。

たくさん使う日は10万円以上持っていくのに財布をカラにして帰ってきます。

父は浪費家では無かったのに最近の変貌ぶりには呆れるを通り越して恐さを感じます。

パチンコ屋から帰宅すると顔は汚れ（ヤニ汚れ？）青褪めていてお風呂に直行します。

母親に何度も父のパチンコを辞めさせようよ！と言ってみましたが母としては
父と四六時中ずーっと一緒にいるのは息が詰まると言って理由がどうあれ
父が家を空けるのは歓迎しているようですので辞めさせようと思わないようです。

父もそんな母の気持ちを察してしまってるのかもしれませんがこんな事になるなんて思ってもみなかったので
どうしたらいいのか分かりません。

愚痴ってしまって済みません。

188 ：GA：02/04/21 09:35

>>187
GAには家族に依存症がいる人も来ています｡無理やり止めさせることは不可能でしょうが、
あなたがギャンブル依存症という病気について勉強し、
GA　ホームページから自助ｸﾞﾙｰﾌﾟに参加し本人の意思で（これが重要です）参加させる
ことが唯一やめる方法ではないでしょうか。
www4.justnet.ne.jp/~gajapan/

昨日GAに行ってきました｡８人が依存症でその中の奥さんが３人合わせて１１人でした｡
最長で止めている人３年。お小遣い内でやっている人（これもそのうちお小遣いで効かなくなるので問題）。
GAに今週は来ているが、スリップ（またやめてても元の状態にもどる）する人｡
GAにかかさず来ている人は止めれているようだが、スリップするとGAに来なくなるのか、
GAに来なくなるとスリップするという印象があった｡

俺はこの２年神経症でネット以外人前で発言できなかったが、わずか一回の参加で
神経症が治った気がした｡人前で話すことを”思い出した”気がした｡

189 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 09:52

中年リストラ→パチンコにはしる(現実逃避)　っていうのが多いらしいね

気持ちは分からんでもないがパチにはまった時点で人生終わりだね

190 ：178：02/04/21 09:56

>>184
なるほどパチ屋は金が有り余っていてそのあくどい商売内容を公開したくないのですね

191 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 11:41

誤解をうまないために、まず、以下のことは、あおりでないことを書いておきます。

しばらくぶりにパチに行って、これまた珍しく勝ちました。
上野なので、等価交換で、けっこう金になりました。
それでジャケット３万のと夏用の半そでシャツを買いました。
ここまではよかったことづくめです。

ただ、パチ屋で７００円入りの財布を落としました。まあ出てくるわけもないのですが、
やっぱり出てきませんでした。財布も韓国で買った５００円ぐらいのものだし、痛くは
ないんですが、やっぱり気分悪いですよね。
あと、玉ががんがん出ているときは、頭もなんか酒飲んでいるみたいな酩酊感が包んで
いるんですが、帰りにすごくダウナーな気分になりました。これってやっぱり、脳内麻薬で
ハイになったあとの禁断症状みたいなものなんでしょうか。

やっぱ、極論すれば、パチンコは麻薬が街角で平然と売っているみたいなものだと思います。
そして麻薬の元締めみたいな会社が、証券上場して巨額の利益を上げているのも、
これまたおかしな話だと思います。

このあたり、みなさんいかがでしょう？

192 ：GA：02/04/21 14:49

下がりすぎ

193 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 14:54

>>191
＞やっぱ、極論すれば、パチンコは麻薬が街角で平然と売っているみたいなものだと思います。
そして麻薬の元締めみたいな会社が、証券上場して巨額の利益を上げているのも、
これまたおかしな話だと思います。

そうですね
綺麗事では回っていかないって事はよく分かっていますが
やはりサラ金が次々上場果たせるほどの利益を継続的に上げられる
つまり、それだけ消費者金融で借金する人が多いと言う
今の日本の現状を考えると相当憂鬱な気持ちになります

194 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 15:28

>191
その御気持痛いほどわかります。
家に帰ったときのあのいかんともしがたい焦燥感はなんなんでしょうか？
買った負けたにかかわらずにダルくなる感覚。やりきれなくなるせつなさ。

そんなときは酒をあおったりしてすぐ寝ますが
次の日の朝は寝起きが気持ち悪くなります。

パチンコの中毒性は本当に恐ろしいと思います。やっている最中いいんです。
問題は現実に帰ったときです。

195 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 18:14

パチンコ自体を悪者あつかいしてるようでは、抜け出せないな。人生終わりとか、深刻に考える事かよ。
お前らがバカなだけだろ。

196 ：GA：02/04/21 19:08

あまりGAに反応がないから書き込み辞めようかな？

197 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 19:17

麻薬覚せい剤自体を悪者あつかいしてるようでは、抜け出せないな。人生終わりとか、深刻に考える事かよ。
お前らがバカなだけだろ。

198 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 19:26

>>197
麻薬､覚醒剤＝パチンコ
（￣ー￣）
救済不能

199 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 20:57

GAさんのその治療の仕方を書いて、効果を書いてゆくことはこのスレには
必要なことだと個人的には思う。パチを辞めようを実践している唯一の経験者だからね。
どういう風にしてどんな効果が現れ、どういう風に
人生を改善していくか。少しでもいいから書いていただけたらと思います。
私も今そんな誇れるような人生でありませんがお互い負けないように頑張りましょう！
（PS　みんなきちんと読んでますよ。）

200 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 21:23

>>199
同意します。

＞GAさん
私は、本当に全てのGAさんの書き込みをチェックしています。
ただ、GAさんの踏み込んでいらっしゃる領域は私にとっての未知の領域で
今は、読んでイメージして理解するので精一杯という段階なのです。
当然、気の利いたレスができるはずもなく、まだ質問するところまでにも至っていません。
もっと色々な知識がついてきたらレスできると思いますので、
これからも書き込みしてください。宜しくお願いします。

201 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 21:27

パチンコ程度というなかれ。
ギャンブル依存症の２割は自殺らしいぞ。。。クワバラクワバラ

202 ：GA：02/04/21 21:48

>>199
>>200
継続します｡　ちなみにホームページは見られました？
一度でも参加すると、肩の荷が下りてまるで別人のように
前向きに考えるようになり、あらためて今ある問題に気付くことになりました。
わずかGAに参加して一週間もしていないのに就職も考えたりして｡
そのためには体重を最低半年前まで戻そうと毎日ジムで１時間泳いでいます｡
半年前７０キロ代後半。今８０キロ代後半｡
人材紹介にも改めて登録しようかと考えています｡

ちなみに当方　３０歳。男。
経歴　アメリカ短大卒　資格　普通免許　トイック900点
正社員歴　ホテル　　1年
　　　　　住宅営業　1.5年
　　　　　某　営業　0.2年
　　　　　メーカー　0.6年
　　　　　以上　

>>201
私が読んだ本にもそう書いてありました｡
　　　

203 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 21:53

>>202
履歴を見ると、何をやりたいんだかまったく分かりません。
自分でも何をやりたいのか分からないからギャンブルにはまったのでしょうか？

204 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 22:01

>>202
もったいない･･･トイックで900点も取ってるのに職業選択が～～～ハチャメチャ！
どうして英語力を活かさないの？
ツアコンとか翻訳とかもっと他にありそうなもんなのに････････謎だ～～～！！！

205 ：GA：02/04/21 22:03

>>203
いままではお金を働いて稼ぐことが馬鹿らしくてしかたが有りませんでした｡
ギャンブルで生計を立てることばかリ考えていましたので。

仕事＝ギャンブルの資金という考えで、つまり狂ってて、正常ではあった
期間はその間なかった。といいますかずっと病んでいました｡
何が出来るかといえば何も出来ません｡まあGAとはこんなことをみんなの前で
告白して、誰かがアドバイスするという感じなのですが｡

他の板ではとりあえず、働けといわれるのですが、何しろごらんの通り、
今まで狂った人生でしたので、アドバイス、批判、何でもいいです｡
何か下さい｡

206 ：GA：02/04/21 22:06

こんなんでも、人材紹介くるでしょうか？
ちなみにこの2年で働いた期間は半年のみ｡

上の正社員歴は25歳からのスタートです｡

207 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 22:06

>>204
それはね、GAさんの英語が「使えない英語」かまったくの「嘘」だからですよ。
ギャンブルにおばれるような人は、学歴や検定や資格なんかで
自分のプライド（本当はそんなのはプライドとは言いませんが）を
保とうとするんですよ。
悲しいですね。

208 ：203：02/04/21 22:13

>>205
ギャンブルで生計を立てるといっても、期待値マイナスのギャンブルなら
いくらやっても無駄ですよね。
なぜギャンブルで生計を立てようと思ったのでしょうか？
また、なぜギャンブルで生計が立てられると思ったのでしょうか？

209 ：GA：02/04/21 22:14

ここはパチンコ板だけど、今まで競馬一レースに５０万突っ込んだり、
競艇で一日115万負けたりもしてます。

はっきりいってどちらも、興味すらなくて馬の名前、選手とか関係なしに
やってました。借金も支払いもあります。こんな感じだったので、
給料の意味がよく分かってなくて、今も月給自分は15万か20万か25万か
どの価値があるのか、何をすればいいのかよくわかっていません｡

210 ：GA：02/04/21 22:21

>>207
>>ギャンブルにおばれるような人は、学歴や検定や資格なんかで
自分のプライド（本当はそんなのはプライドとは言いませんが）を
保とうとするんですよ。
悲しいですね。

はい。その通り、使えません｡話せません｡書けません｡翻訳できません｡通訳（一生無理）。
プライド保ちたいため。でも、プライドも持ててません｡
でも少し、知らない人からスゴーいといわれたいだけ｡

ハロワだと年収300万が相場なんですが、そんなもんでしょうか？

211 ：GA：02/04/21 22:24

>>なぜギャンブルで生計を立てようと思ったのでしょうか？
また、なぜギャンブルで生計が立てられると思ったのでしょうか？

勝った事だけ覚えてて、負けたこと、迷惑をかけたこと、自分が困ることを
忘れて、楽に生きることを、現実逃避がしたかった。その他もろもろ

212 ：GA：02/04/21 22:33

昨日、先月受けたトイック８８５で一年前より下がってて鬱。
リスニングは初めて満点４９５だった。しかし映画なんて字幕なしで理解不能。

こんなんどうでもいいだろうけどナ｡ごめんな、みんな。俺は、専門医（2週に一度）
GA（週２先週から）あと２ｃｈしか相手いないんだ。勘弁してくれ｡

今からK-１あるからテレビ見ます｡たくさんレスついてればいいな｡
それでは、そのあと睡眠薬飲んで寝るのでまた明日｡

213 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 22:34

>>210
>ハロワだと年収300万が相場なんですが、そんなもんでしょうか？

300万ももらえたら充分じゃないの。
嫁さんや子どもいないんでしょ？
まず自分が不自由なく暮らせるだけの給料もらえれば、
それで納得しとくべきだよ。

214 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 22:34

GAさん、俺も同じようね人生だよ。だけど思うけど、俺も今30なんだけど
過去を振り返ってばかりでも何にも役に立たないんじゃないかって。
自分を責めても仕方ないよ。過去は過去で捨てなよ。
人生はやり直しは効く。誰になんと言われようとそれは正解。
今からでもいい、毎日毎日を大切にしてやり直してやろうじゃないか。
お互い頑張ろうぜ、本当に。（パチには関係ありません、あしからず）

215 ：禁パチ先生：02/04/21 23:18

　とりあえず自分の過去を反省して色々とカミング・アウトしている人（ＧＡ
さん等）を
ケナすのはこのスレでは止めようぜ。
　確かに「反省しても周りの人間はこう見てる」からパチンコ止めよう！という
ことにつながるかもしれないが、ここは「如何に止めるか」、「止めることの
メリット」等を書き込んでいかないか？

216 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 23:26

To　GAさん
ちょっと手厳し目のレスに対しても謙虚なレス･･･見習いたいです（自嘲
それにしても丸裸を見せているような告白、頭が下がります
「プライド」･･･無け無しのプライドでも、自己保身の為に
どうしても棄てられないんですよね････GAさんはもう棄てられると思いますが
自分はまだその域まで達する事ができません
これ（プライドを棄てる事）ができれば、恐らくコワイモノナシになれると思うんですが

217 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 23:30

上野でパチやってた話書いたものです。戻ってきました。
きょうは雨のせいもあるんだけど、まだ頭のぼーっとした感じが抜けませんでした。
結局エロビデオみてごろごろしてただけ。
なんか勝った、すかっ、最高、ていうものはないですよね。
>>194
ああ、じゃ私だけじゃなかったんですね。これはもしかすると脳の異常なのかな、
などと考えたりしたこともあったものですから。
少しデムパ入った考え方ですが、アルコール入れたら頭とか体内のそういう作用
する物質を洗い流してくれるような気がして、飲んだりもしますが、逆効果みたいですよ。
そういう時は、静かにして、日本茶でも飲んで風呂でも入るのがいいと思います。

考えたら、我々は静かな生活をいつから捨てたんでしょうね。
島国で刺激のない歴史を送ってきた民族だったから、刺激への免疫みたいなものがない、
それでパチンコみたいな刺激が入ってくると中毒してしまうのでは？デムパ仮説ですが。

ところでGAさん、テスト９００とれてなぜ字幕ないと？あまりに完璧を求めてませんか？
私も３０過ぎてますが、それだけの語学力あるのなら、市内にパチンコ屋のない国に
移住するのも手かもしれませんよ。私に力あればぜひそうしたい。
はためにはうらやましい話ですが。

218 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 00:09

大手パチンコチェーン店の売上約３０００億だってさ

219 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 00:10

>>218
へえ、どっからそんな金出てくるんだろう？

220 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 00:23

おいおい、おまえら、何、傷愚痴なめ合ってんだ。馬鹿やろ。
ＧＡ、おめえはうざいやろうだな。誰からも相手されねえだろ。
感傷に浸って、甘えてるんじゃねえよ。
俺か、俺はリーマン勝ち組だ。２８才のな。
ちっ、３日間、出来なかったぜ、仕事あるから仕方ねえけどよ。
でよ、パチ、止めたい奴は辞めろ、な。スッパリやめろ。
でも止められない奴は勝て。それだけだろ。何か、文句ある？
この板来てる奴は辞められないんだろ。じゃ、勝てよ。
俺の言いたいのはそれだけ。明日、明後日又、ぶっこ抜く。

221 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 00:30

もう、来ないでくれ。いわゆる勝ち組は。

222 ：負け犬：02/04/22 00:34

負けた人はこちらを見て
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C5KJ3+FTRUPE+2XK+5ZEMR

223 ：注意！？：02/04/22 00:40

↑↑↑

対象 URL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C5KJ3+FTRUPE+2XK+5ZEMR
--------------------------------------------------------------------------------

【情報】Location ヘッダがあります
自動的に別のページにジャンプするものです。
必ずソースをご確認ください。

224 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 00:52

勝ち方、教えてやろうか？ん。

225 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 00:54

>>220
「勝ち犬の遠吠え」は面白くないです。

226 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 01:00

>>224
人生の勝ち方教えて下さい
パチの勝ち方なら要りません

227 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 01:05

人生の勝ち方？
教えてやるよ。自分の好きなことして、納得して生きろ。
それ、出来た奴が自分なりの勝ち組だろ。それだけだわ。
他人の目を気にして、縛られてるおまえ、自分の生き方、見つけられない
おまえには理解出来ないかも知れないわな。

228 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 01:08

>>227
＞人生の勝ち方？
教えてやるよ。自分の好きなことして、納得して生きろ。
それ、出来た奴が自分なりの勝ち組だろ。それだけだわ。

これ、もうやっちゃってます。
でもこれだけで人生の勝ち組って思えるほど人間が単純にできてないんです。
折角レスしてもらったのに残念です。

229 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 01:12

おまえはエリートコースと呼ばれた道を歩んだことないだろ。
じゃ、理解出来ないわな。
ま、世間の名声を気にする生き方も認めてやるよ。
そのしがらみを目標とする生き方をとるのも自分の選択だわな。
おまえの好きにしろ、一度切りの人生なんだからよ。

230 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 01:16

今日で26歳になりました。
誕生日を機会にやめます。
今までの8年間パチンコやってきて、得たものは
一瞬の快楽だけだった。
失ったものは、多額のお金､貴重な時間、その他もろもろ。
昔に戻りたいけど無理だから、これからの人生を大切に
生きていきたいと思う。
さらばパチンコ漬の人生！！

231 ：禁パチ先生：02/04/22 01:38

あー、煽りは「放置プレイ」ということで。

今、福岡のテレビ番組でひったくりのことをやっているが、主に少年犯罪であるらしい。
金貸しでは借りられないからひったくりをするのだと。で、その金を元にパチンコに
行くんだって。
俺が何をいいたいか皆は分かると思う。

232 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 02:14

わかるよ18歳未満はパチしちゃ逝けないんだよね

233 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 02:20

>>190,178
あくどい商売内容をしているかどうかは別にして…
「北へウン億円送金」なんて公表しにくいだろうし…
会社の経費で経営者一族、公私の区別なく贅沢三昧なんてのもね…
儲けは株主に知られることなく、好きに使いたいんだろうと思うよ。

貧乏人から金を吸い上げ、贅沢三昧…
パチにはまる方も悪いが、何もそこまで儲けなくても…と思う。

234 ：禁パチ先生：02/04/22 02:23

>232
　そうそう、大体パチンコ屋は少年らしき奴を見つけたら身分証明を提示
させ…以下省略。

235 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 02:59

>>230
あのな、パチ漬けだったっちゅう事はな、
シャブ漬けになってたちゅうことと同じやで

それ止めるっちゅうんは容易いこっちゃない思う
脳からはな、パチやりよれば脳汁噴いて快感味わえるんやで！！
っちゅう誘惑的な指令も出よる

けどな、それ無視して気張れば、
今よか、ゼニの減らん人生送れるんは間違いない！
踏ん張りや！！

236 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 03:00

あのなあ、自分で間違ったと気付いても、
後悔したら駄目なんだよ。
もうその道で突っ切るんだよ！
突っ切った者のみ大成功を収める。

237 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 03:03

　パチンコ（スロット）やめて二週間、それまでもこの一年くらい数ヶ月やめたり
またしたりを繰り返してます。土曜日スロットに行きました。爆裂タイプは打たず
地味なＡタイプ打ったけどプラマイゼロ。それなりにボーナスを引いても勝てる
もんではないです。
　お金に興味がある、というよりやっぱりあの当たる瞬間がすきだったんだとおもう
結婚を控えているし、子供ができるまえにスロットをやめないととおもって。
　不幸中の幸い、貯金は大半つかっちゃったけど借金はないいまのうちにやめないとね

238 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 03:39

>>230
２６で気付いて、よかったね。
俺が気が付いたのは・・・

金はともかく、時間は戻らない。

239 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 04:34

しかし、パチンコってむかつくぜ。
金と時間を返せ。
俺の人生を返せ。

パチンコ経営のチョンどもは死ね。

240 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 04:40

パチンコにしろ他のギャンブルにしろ、付かず離れずの関係をキープするのが、紳士・淑女というもの。
危険な遊びと対等に付き合えるバランス感覚は、社会生活でも役に立つ。

241 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 05:46

>>240

アホか。
そんなのは金のないドキュソなリーマンがやることだ。
一度しかない人生なんだから、パチンコなんてやってる暇ないだろうが。

242 ：こんなのみつけました。：02/04/22 06:15

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

243 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 07:05

ゴルフのタイガー・ウッズ、バスケのマイケル・ジョーダン
この2人はとにかくギャンブルがヘタなんだと。
たった一晩で数十億スる事もあるらしい。
しかし、ヤツラは稼ぎがハンパじゃない。
金の心配が無い。
また本職の方にもギャンブルの悪影響が出ていない、と言うより
その道では他の一流選手より、更に数段上を行っている。
こんぐらいになってしまえばギャンブルに罪悪感も持たず
また誰も文句のつけようがない。

244 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 07:11

>>243
知ったかぶりはおよしなさい。

245 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 07:20

>>244
いいなぁ････････儲かる仕事で成功したいけど儲かる仕事に就けないし成功も考えられない

246 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 08:30

ｐａｒｔ１８はペース速いね。
とりあえず俺は禁パチ１ヶ月継続中。このスレのお陰だと思う。
ぶり返しそうになった時はこのスレのｐａｒｔ１から読み直し
たりしている。結構効くよ。

247 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 08:35

>241 暇がない！
カネがない！
そんなのは理由づけだね。

248 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 08:45

>>241 こいつの中身はわからない。パチンコ板に来なくていいと思う。

249 ：GA：02/04/22 09:32

おはようございます｡
レス下さった全員、また書き込みされた方全員に感謝します｡
もう最後にパチンコして4週目ぐらいでしょうか。
いままでは、自分は自分を認めたくない部分がありました。
いまでは、自分を認めることが出来るように以前よりなりました｡
私は弱い人間です。（今までは認められなかった）まずこれを認めて、
一人でギャンブルを止めれないことを認めて、人に助けを求めることにしました。
GAではみんな、こう切り出します｡
「脅迫的ギャンブラーの○○です。」
「ギャンブル依存症の○○です。」
○○は匿名、だいたいニックネーム、けんちゃんです。とか、みっちゃんの奥さんです｡

関係ないですが、彼女がいる人達はどうやったらできるんですかねえ。　

250 ：GA：02/04/22 09:50

すみません。もう一度カキコシマス｡

私は弱い人間です｡
欠点、欠陥もあります。
性格も悪いです｡
能力も有りません｡
顔、スタイル悪いです｡
色々依存しがちです。
ギャンブルはやめてても浪費家です｡
他人にはどうでもいいプライドを捨てきれません｡

全部認めます｡何を言われてても否定しません｡受け止めます｡
でも、努力はマタ-リしたいと思います｡

251 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 09:57

>ＧＡ
パチンコで金を浪費しない分成長してるんじゃないか？

252 ：GA：02/04/22 10:06

専門医、GA、また、それについて本を読んだおかげです｡

今週の予定
火曜日、専門医
水曜日、AA+GA
金曜日、精神系病院のミーティング初参加予定
土曜日、GA

253 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 10:10

GAさん

彼女作るなんてのは簡単。
それよか君のように達観できるのにはどうしたらいいのか知りたい。

254 ：GA：02/04/22 10:23

>>253さん
>それよか君のように達観できるのにはどうしたらいいのか知りたい。

一度でいいから、GAに参加してください｡

>彼女作るなんてのは簡単。

教えて下さい｡

255 ：GA：02/04/22 10:34

この時間はみんなパチやってるか、仕事してるから誰もいないんだろな｡

しかし、高校生ぐらいからパチやってた俺に、もしその頃から彼女なる
存在があったならば、全く違う人生、ギャンブルなんてやってなかった
ような気もする｡

256 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 10:38

>>254
レスありがとう
彼女作るには、まず就職なりバイトなり、とにかく職場を持つ事。
コミュニケーションを多めに取って、時には気のあるコも含めて
数人誘って呑みに行ったりメシ食いに行ったり･･･もち、君のオゴリで。
その場の勢いで構わんから軽くモーション掛けろ、絶対重苦しくするな。
アガリ性ならダマシにならん程度に別キャラを借りてやってみれば
テレも減るんじゃないかと思うが。
職場ではマジメに働け！そういう姿を見せると女は安心するからな。
あと、身の上話は親しくなってから。初めはイイトコだけ見せろ。
そう心掛けたってボロが出ちまう時もあるからな。
とにかく構えるな。まずは友人から。
アセるな！モノ欲しそうにするな！！偉そうにするな！！
相手の話をよく聞け！！
君の年齢的な事で、結婚を意識させるような言動は慎め！！
とまぁ、そんぐらいか。
ま、実際そんな身構えなけりゃ自然と女は出来る。
とにかく飢えた感じはタブー。サラッと友達作るベ！ってやってみ。

257 ：GA：02/04/22 10:49

>>256さん
ということは、ハロワなんかではやはり、女性の人数も考慮して
就職を考えるべきなんですね｡

258 ：256：02/04/22 11:01

>>257
ﾊﾊｯ
まぁそうとも言うべきかな。
女性の人数が多いっちゅってもｵﾊﾞﾊﾞばっかじゃいかんだろ。
君の就職先見た限りでは、偶然か妙に野郎ばっかの職場だったんじゃねえの？
取り敢えず、最近は男でも「派遣会社」に登録してるヤツも多いし
ハロワの他に派遣会社にでも登録してみるってのも一つの手だと思うが。
今のご時世では、一部上場企業でも正社員は取らず派遣で済ます事も多いし
幸い、君の場合、履歴書美人、ならぬ、履歴書美男の部類に入るんじゃねえの？
トイックで高得点マークしてる事もしっかり付記しろや。
ちょっと考えてみたらいい。
大手の派遣会社だったらネットでも登録受け付けてるかもしれんし
君の履歴に興味あれば相手からレスポンス来る
タネマキしとくつもりでやってみたらどうだ？

259 ：GA：02/04/22 11:07

15才から18歳までを男子高（９９％男）で過ごしたのが失敗の始まり
だった気がします｡

もし大好きな彼女がいればパチンコなんか興味ないだろうな｡
でも奇跡的に3ヶ月いたときは、勝った金で何かプレゼントしようとか
思ってたけど、いっしょにいたときはギャンブルなんてどうでもよかったな。
それも7年前、最初で最後。

260 ：256：02/04/22 11:20

>>259
まっ、過去を振り返って、「もしあん時」っちゅうのはもうよさないか。
君だけじゃないよ、過去後悔してんのはさ。
「あん時」、その時点では自分なりには正しい事やってるつもりだったって事が
殆どだろ。
だが、後から考え直してみるとこっ恥ずかしかったり間違ってたってな。
けどさ、見方変えると「昔は良かった」連呼してるヤツよかマシって思うがな。
とにかく前を見ようや！
これからの人生の方が長いんだしさ。
間違わない人間なんていねえよ。
少しは自分に寛容になってやんねえで誰があんたを大事にしてやれんのさ。
ま、ちょいしゃべり過ぎたけどよ、とにかくお互いガンバロウや！
で、俺、こんなんしてっけど、一応今仕事中なんだよ（ｻﾎﾞﾘ
で、暫くレスできんと思うが済まんね。

261 ：GA：02/04/22 11:22

いやされました。有難うございました｡

262 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 12:14

この時間はやはり書きこ少ないよね、真面目に仕事してれば良いが
みんなパチ屋に逝って無駄な時間と金を費やしていなければ良いが・・・

263 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 12:29

暫く見ん間に「ＧＡの恋愛相談室」みたくなってるね（藁
でも、ｶﾅｰﾘ改善してきたみたいでなにより！
薬無しでも過ごせるようになるまで、頑張って続けてください。
で、悩める我々にもＧＡ体験談を聞かせて下さい。

負けるのは、技術や知識がない自分のせい。だから負け犬は止めろ。
…っていう禁パチへの助言もある意味納得できる。（煽り寸前だが（藁）
逆に、パチ屋は、国家権力と結託し、違法な換金制度のうえ、裏ロム・遠隔などの
汚い手法で荒稼ぎ、脱税や北朝鮮への資金横流しまで行う悪の権化である。
その悪の権化が、大きな顔して駅前や繁華街に堂々と店舗を開いているのが
我々が依存症に陥る原因だ。…という意見も、真実を突いている点では
十分に肯ける。

前者の意見だと、１００％を自己の責任に転じて納得し止めねばならない。
だが、それほど自身を客観視できる人であれば、そもそも賭博になど
抜き差しならない状態にまでハマらないだろう。

後者の意見は、「パチは悪」というスタンスに基づき、悪を非難することで
自己の正当性を保ち、悪に荷担しないという意識から脱パチするという考えで、
自己批判が少な目なので精神的負担は少ない。依存症にハマる人間には
こちらの方がお勧めできそうだが…。
しかし、１００％他者のせいにして、自己反省を怠ると、またふとした瞬間に
パチ中へ逆戻りする恐れもある。前者・後者共に、自分自身に暗示にも似た
刷り込みが必要だと考える。

「自分は無能だ」と思いこむも良し、「パチは悪だ」と思うも良し。
要は、自分自身が、どうやれば完全にパチと縁が切れるかだから。
皆で模索しながら頑張りましょう。私も一所懸命に頑張ります。

264 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 13:35

>前者の意見だと、１００％を自己の責任に転じて納得し止めねばならない。

でも、これができないと根本的な解決にならんと思うけどなぁ・・・。

>自己の正当性を保ち、悪に荷担しないという意識から脱パチするという考えで、
ってのはやっぱ誤魔化しに過ぎない気がするが・・・。

265 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 13:37

>>250
すばらしい心構えだと思います。
でも、傷ついたり頭にきたりすることだってあるでしょう。
そんなときは泣いたり怒ったりしてもいいんですよ。
そういった感情を押さえ込んでいると、今度はうつ病になってしまいます。
迷惑をかけてもいい相手に迷惑をかけましょう。(-:

266 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 13:44

>>250

>全部認めます｡何を言われてても否定しません｡受け止めます｡
>でも、努力はマタ-リしたいと思います｡

おいおい。
男としてのプライドまで捨てちゃったのか？
精一杯強がって、それを立証するために死ぬ気で努力する。
これこそ男のただしい姿だろ。

弱い自分を認めなくないから人は必死に努力して、そして
星をつかむことができるんだよ。あんた、そんなんじゃだめだわ。

267 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 13:55

>>265
> 裏ロム・遠隔などの汚い手法で荒稼ぎ、
> 脱税や北朝鮮への資金横流しまで行う悪の権化である。

ちょっと、265さん、書いてるうちに興奮してきたのかもしれないけど、
すべてのパチンコ屋がそういった不正を行っているわけではないんだから、
一部だけを見て全体を悪の権化（笑）と言うのは間違いですよ。
パチンコを社会悪に仕立て上げるのはどうやっても無理だと思います。

>「自分は無能だ」と思いこむも良し、

「無能」なんじゃなくて、パチンコに対して「無力」だと思うことが
脱依存のはじめの1歩ではないのでしょうか。
たしかGAのカリキュラム（？）にも最初に出てくることだと思いました。

268 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 14:00

>>266
強がることは、精神的な強さではなく、本当は弱さですね。
自分は弱い人間だと言えてしまう人と、
自分は弱くないぞと強がる人では、
どちらが精神的に強い人か誰にでも分かりますね。

269 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 14:03

>>267
>>263の間違いだね

色んな意見があるから掲示板が成り立つんだしさ

同じ目的（禁パチ）に向かってるのに
人それぞれにプロセスが異なっているてのがイイんだよ
画一的じゃ気持ち悪い
行き詰まる（息詰まる）

ココはバラエティに富んでてオモロイ
マジで優良スレだと思ふよ

270 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 14:21

>>268

そうじゃないだろ。
自分は弱いなどと認めて甘えてしまう人間と、
自分は弱くないぞと強がって努力する人間の違いだ。

所詮、人間はすべて認めて甘えちゃった方が楽になるんだよ。
しかし、そういうのは弱さの証明。だめなんだよ、それじゃ。

271 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 14:27

>>270
強がるのも弱さを見せるのもどっちもツライ
どっちかじゃない
どっちもそれなりにツライもんだ

272 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 18:04

>>267
換金だけで、十分に法律違反だし「悪」だけどね。
（まぁ、換金所と形だけ分離し、詭弁で逃れてるけど…
普通に考えりゃ、腐ったボールペン１０００円で買う馬鹿いないよね（藁）

273 ：リーマン：02/04/22 18:09

>>270
自分の弱さを認めることは甘えなのでしょうか？
自分の弱さを認める強さを持たないから強がるのでは？
精神的にひ弱だったからギャンブルに溺れたひとが、
自分の弱さから目をそむけるのは、何の問題解決にもならないのでは。

274 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 18:22

まあ、認めようと認めまいと、ギャンブルに溺れた人間は
事実として弱い人間だよね。
強くなにはどうすればいいんだろうね。

275 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 18:25

>>272
今時ボールペン使ってるとこってあるの？
もしかして金地金システムは都内だけ？

276 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 18:27

都内だって、ボールペンあるよ。
そんなのいろいろだよ。

277 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 18:41

ボールペンに文鎮その他高価買取中！

278 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 19:11

>>270みたいなのは精神的にパンクしないように...な。
中高年男子の自殺者が急増しているのも結局はそれなんだよ。
とにかく、努力すれば何とかなる！で、頑張りすぎちゃって
ある日、糸がぷつりと切れる。
ま、実際にこれまでは根性で乗り切ってきたんだろうけど
もはやどこをどう努力すればいいのかも分からなくなっている時代だからね。

279 ：GA：02/04/22 19:19

今久しぶりにｽｰﾊﾟｰで買い物してきました｡
刺し身、ポテトサラダ、牛たたき
ごはんにビール、全部合わせても千円いきません｡
こんなことが幸せに思えます｡

GAにいって他人に助けてもらうことを求めて以来、世界が変わって見えます｡
GAにいっている人は、専門医で薬を貰う段階を卒業した人達が多いです｡

この1週間でどれだけ私に変化があったか、は、さほどここの人達には
重要ではないかもしれませんが、私一人では到底立ち向かうことが出来ない問題、
ギャンブル依存から抜けられない事実を認めてから、GAに助けを求めてからギャンブルをしていないことは
事実です｡

280 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 19:36

>>279
分かるなぁ
使い過ぎた！と思っても1万いかないんだよ
言い方を変えれば、
日常生活で細々したものを買って1万円使うのはかなりキツイって事だね

281 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 19:39

パソロジカル　ギャンブリング(賭博中毒)

282 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 19:50

やっぱりパチで怖いのは金銭感覚の麻痺だよな。

283 ：GA：02/04/22 19:56

無職なんで時間をもてあそぶべく映画でも見ようかと
ここ何日か思って3日ほど連続で足は実際に運ぶのだが
1800円は高すぎと思い、ゲームセンターで我慢している今日この頃。

いままでの行動パターンだととなりに存在するパチンコで
映画代を稼いでからとなるのだが、その辺は欲求もなくなった。

しかし擦違う女どもが妙に気になる｡マイアイドルは松浦亜弥。

GAに行くと決意するに至る経緯でアマゾンより、Compulsive Gambler
で検索して、脅迫的ギャンブラー（ギャンブル依存症）についての本を２冊取り寄せて
５００ページほど読んだんだけど、依存症の旦那はギャンブルで
勝つとその満足感から妻を求めなくなり、負けると鬱からセックスを
求めないらしい｡またギャンブル依存から抜けるとその他の依存に
移行することもたたあるという。　現在の俺はオ○○ー依存こんなことは
GAではさすがに告白できない｡

284 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 19:59

アル中ですが、何か？

285 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 20:41

>>283
＞マイアイドルは松浦亜弥＞現在の俺はオ○○ー依存

「松浦亜弥秘宝館」でも見て、元気だしてね
http://www2.justnet.ne.jp/~vcarp/i/hiho/zaya.htm

ちなみに、漏れは裕ちゃんで逝くョ

286 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 20:41

>>278
＞もはやどこをどう努力すればいいのかも分からなくなっている時代だからね。

「時代」っすかぁ？
それって逃げでは？

287 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 21:13

>>286
逃げってな、逃げ場も造っておかんと追い込まれるぞ。
しんどかったら、ぽっきりいっちまう前に逃げちまいなよ。

288 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 22:03

いつまでも逃げていては進歩が無いし、いつも張り詰めていては
続かない。そのバランスが必要だろよ。
ただ、パチは逃げ場としてはコストパフォーマンス、時間効率
からいってお勧めできない。逆にストレスが溜まる可能性も
あるしね。

289 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 22:11

パチ屋は現実社会から逃避した人間の集まり
しかも金と時間と健康を奪われ社会的にも認められていない遊びだ
社会生活をおくっていく中で何かに逃げたい時があると思うがパチ屋だけはお勧めできない

290 ：禁パチ先生：02/04/22 22:15

＞285
　「裕ちゃん」とは？ハッ、もしかして石原ゆうじ…。

291 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 22:27

羽根モノ全盛期はまだ娯楽としての意味があったと思うん
だけどね。時間効率、楽しむまでの金額、ギャンブル性。
現金機主流、ＣＲ機時代、ホルコンの導入、遠隔当たり前
になってもう、娯楽でもギャンブルでも無くなってきた
ような気がする。

292 ：GA：02/04/22 22:58

>>285
生きててよかった。俺は腋フェチだから歌いながら見せ付けられるともうだめ｡

中学一年生のとき授業中おしっこもらしました。
（手を上げることがシャイでできなかったから）
2年前おなじことが会社で会議中にあり、もよおしてから限界まで来てたのに、
席を立つことができなかった。そのときはもれなかったけど、
お陰でこの2年前立腺肥大でトイレが近いくて会社勤めに不安があるのが
現在の最大の悩み。
しかし、そのときストレスも最大でそのちょっと前に、ソープで生だし
もしてたから、はっきり何が原因かわからない｡

睡眠薬を飲んだのに寝れない｡ビールを今から飲んでミックスすると
どうなるのだろう。

何かカミングアウトしてほしいことありますか？それともしばらく
ひっこんでてほしいですか？

293 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 23:22

>>292（GA）
自分の苦痛にならない程度に出てきて欲しい
それでGAについて教えて欲しい
できれば他の参加者について差し支えのない程度に教えてもらえると有り難い

294 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 23:35

普段はあまりパチに行かない漏れ、
たまたま３回（連日では無く）打ちに行って３回ともお座り一発で味をしめて、
それから殆ど毎日打ちに行って額は少ないもの連日の負け・・・・・・・・・。
先週の土曜日は腹いせに台に箱を叩き付けて帰った、
なんか感じ悪いな自分・・・と思い、今日で最後、勝っても負けても
当分パチは止めると決心して本日行ってきました。

結果、数千円の投資で単発当たり一箱飲まれた後、
普段ならここで帰宅していましたが、どうせ今日で最後だしと、
持金を全額投資する覚悟を決めてうち続けました、
その後、更に数千円の投資で確変を引き３回、
普段ならそこで帰宅していますが今日で最後なのでと、
更に一箱打って疲れてきたのと残り玉が少ない状態で、
SPリーチが外れたので、まだ打てば出るかな？？？
とは思いましたが、どうせなら勝った状態で
止めにしたほうがと思いそこで終了。

当然、ここ最近の負け分の回収は出来ませんでしたが、
本日分は赤字にならなかったので気持ちよく禁パチをする事が出来ると思います。

今回の一件の教訓としては・・・・・。
・土日は打ちに行くな
・一箱飲まれても諦めるな
・投資金額はケチらずに腹をくくって挑め
・毎回、お座り一発があると思うな
って所です。

長文ｽﾏｿ

295 ：なめ：02/04/22 23:39

ぱちんこ　うってももうからない　これ定説

296 ：GA：02/04/22 23:40

だいたい2時間を10人で発言していくから、一人約5分ほど話す。
それを進行者がその発言に対して何かいい。みんな発言に対して拍手ぱちぱち。
みんな、だいたい、この一週間なんとか無事にパチンコせずにすみました。とか
おこずかい3000円ぶんしたとか。
ってな感じです。俺は自己紹介してくれって言われたから、16才からのストーリー
を語ったけど。

睡眠薬ってさ一日10時間ぐらいねれるんだよね。それで朝10時に起きて夜9時に
また睡眠薬飲んでってしても、さすがに寝れないんだよね｡２ｃｈもパチ組が
深夜回らないと帰ってこないしな。

297 ：なめ：02/04/22 23:42

でも今年トータル28まん勝ち　うひひ定説くつがえされたー

298 ：GA：02/04/22 23:48

So?

299 ：GA：02/04/23 00:04

寝れないんで、睡眠薬+ビール+スパゲティで眠気を誘います。
睡眠薬は摂取してすでに2時間経過。

明日書き込みなかったら死んでます｡
睡眠薬2週間貰えるけど、いくつ飲んだら死ぬんだろう｡
ちなみに3月の最初に事故でというか、家庭内暴力の挙句、自分の手首を
3針縫う怪我をしたけど、全く痛くなかった｡床は血だらけだった。
病院に行くまで２０～３０分だったけど、それまでに血は止まった｡
でも、そのまま風呂に手首つけてたらたいした痛みもなく逝ってたね｡

300 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 00:11

>>299
私も不眠で悩んでいたときがありました。
で、いきなり結論。
眠くなるまで眠らない（笑
GAさんは今仕事をされていないのですから、いつ起きても寝ても
GAさんの自由ですよ。

301 ：GA：02/04/23 00:16

今ナポリタン作ってビール飲んでます｡
パチンコやめると時間ってどう過ごすか考えますね｡

俺の人生30歳マイナスギャンブルの時間＝高校生ぐらいが大学入りたてちゃうか？

302 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 00:34

GAさん、はっきり言わしてもらってあなた考えが後ろ向き過ぎるよ。
こう考えたらいいんだって。例えば2年仕事してないなら
これから必死に仕事して（何なりと）2年たてば、4年で半分していることになるし、
4年つつずけたら6年のうち4年働いている。そうやって人生やり直していくんだよ。
それぐらいみんな平気でやって何とかみんな体裁を保っているんだよ。
所詮、人間どっこいどっこいだって。

家庭内暴力は絶対いけない。何があっても人に暴力だけはしてはいけない。
あと話しに過去の話が多いよ。そんな過去は捨てなよ。持っていても仕方ないよ。
もっとずうずうしく生きないとだめだよ。個人的な意見でした。

303 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 00:41

>>302
内省的なのがGAさんの良さでもあるんだから、無理に性格変えることは
ないと思います。
後ろ向きでも前進してれば、それでいいじゃないの。

304 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 00:43

お～い、皆やめるのはパチンコだよ！
なんか人生やめそうな話だよ！（睡眠薬とか・・

305 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 00:45

パチンコ辞めよう＝人生辞めようはある意味正解かもしれないからな～

306 ：久しぶりっす！：02/04/23 00:48

前ここに世話になってなんとか禁パチ続いてるっす

>>302
そうっすね
突然でなんすけど、GAさん、鬱病の気ないっすか？
それか自律神経失調症
オレのダチ（自律神経失調症←鬱病）がGAさんとよく似た感じなんす
気分害してたらスマソ
レスナシでもOKっす

307 ：GA：02/04/23 00:51

>>302サン　ありがとうございます。

おそらくあなたは仮にパチンコをしていても、social gambler
遊びと割り切って出来るひとでしょう。約8割は統計ではそのようです。
５％は私と同じ脅迫的、ギャンブル依存症との専門家の調査です｡

日も変わり今日は専門医と会う日です｡なんか今は鬱っぽくなりましたが、
相変わらず、ギャンブルはしたくないです。

GAの一人に、家にいてもいらいらが止まらないなら入院もいいかもといわれた｡
その人は１００日入院していて、それ以来9ヶ月してなくて、自らGAを立ち上げた｡
「親を殺したいとか考えるようなら入院したほうがいい」と言われた｡
概出だが、死んでいなくなったらいいと考える｡果たして、仕事を見つけるべきか、
治療に専念すべきか、それが問題だ｡5月一杯で失業保険は終わる｡

愚痴、相談、などうざい部分も多いかと思うが、パチンコ、その他ギャンブルは
書きこをはじめてから、一切やってないし、やる気さえないし、
一人では、いずれスリップ（元に戻る）するのでパチンコを止めよう！の趣旨
に沿っているということでお許しください｡

308 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 00:52

なんか知らないけど皆大変なんだな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！！！！！

309 ：GA：02/04/23 00:53

>>306さん

軽い鬱、神経症で、抗鬱剤飲んでます｡この1週間で視野が広がりました｡

310 ：GA：02/04/23 00:57

ここはやはり、遊びと割り切ってる方が多いですね｡

パチンコで例えば5万負けて、「この前5万も負けたよ」
って笑っていえる人は大丈夫でしょう｡ギャンブルにイッタコトを隠す人は
いずれ、私のようになるかもしれません｡

311 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 00:59

GAさん、はっきり行っとくけど別にうざいとは思ってないよ。
ただなんとなく気になってね。
パチだけど昨日俺は4時がた行って大花火をしたんだけどたぶん設定5かな。
2時間で二万ほど勝った。でもそこで設定わかっていてもきっぱりと辞めたよ。
隣の朝から来ているやつをあほにしながら帰るのは痛快だったな。
えっ、辞めるの、、俺は朝から、、、て感じ。多分ね

312 ：GA：02/04/23 01:05

なんかここは私の場所になったような。

ギャンブル依存症についてはカナ-リ勉強しましたので、それと、この世に存在する
ギャンブルの９０％以上は経験あります｡バカラ、クラップス、スポーツ
なんでも、唯一してないのは、中国系の中国人しかしないサイコロ３つ使うやつ｡
クラップスは２つ。あと、やくざ系。仕事で、ギャンブルのやり方を
観光客に教える仕事もしていた｡俺に教わったことある人がここにいたりして。

313 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 01:24

>>311
そりゃ依存云々の前に性格悪過ぎだよ。
「あー面白かった」と思って帰ればいいじゃない。
他人のことは気にせずに。

314 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 01:28

こんなもんに人生かけてる奴はただの馬鹿！！
娯楽として考えられなければただの身を滅ぼす悪でしか無くなる。
儲かる損するではなくて「楽しむ」だと思うよ！！

315 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 03:37

３月頃に６年ぶりくらいでパチやって、その日２万勝ち。
以後１月はまり続け、１０万ほど負ける。

そして今日、２万すってふと、負けた１２万って、俺の給料の３分の一なんだって
思って、背筋が寒くなった。

勝てればいい。でも、長い目でみてプラスの奴なんてわずか。
ほとんどの人が、金と、そして、貴重な時間を浪費している。

そう思ったら、なんだか憑き物がサッパリ落ちた気分になった。
気分よくパチ屋を後に出来た。

もう、俺は一生パチはやらないだろう。

316 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 03:44

次は十二年後か

317 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 07:17

>>315
すっきり止められるとイイね

318 ：俺もコテハン名のろうかな？：02/04/23 08:16

ＧＡおはよう。昨日はよく眠れたかい？
今日も規則正しい生活を送ろう

319 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 08:50

今日は絶対にパチンコ屋に行かないぞ。ぷるぷる

320 ：GA：02/04/23 09:53

>>318
コテハンだとギャンブルしていないことをみんなに伝えられるし、
GAにいってれば止めれるということにもなるし、それこそ、今度
やったら終了しそうでこわい。
僕も誰かと話したいのでそうしももらえればうれしいです。
今日ハ12時に専門医とカウンセリング。
多分
医者「GAはどうでした？」
俺　「肩の荷が下りました」
医者「やっぱり一人で止めるのはむずかしいですよ」
それじゃあ、また2週間後みたいな。

321 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 10:12

「金が金を生む」「貧すりゃ鈍する」…
要は、金のあるところに金は集まるようにできている。
ギャンブルも同じ、資本が膨大にあれば勝つことができる。
貧乏人は、所詮金持ちのカモにされ、食い物にされて終わり…
そんな馬鹿馬鹿しいこと止めようよ。
資金が潤沢にある方は、毎日朝から打つもよし、いっそ経営するもよし。
でも、なけなしの金や、あまつさえ借金までして注ぎ込むのは愚の骨頂。

俺は、スリルや達成感を味わうために「山登り」をはじめた。
（山にはパチ屋もないので、誘惑からの逃避にもお勧め）
足場の悪い岩場をよじ登り頂上を目指す。
頑張れば必ず報われて達成感を味わえる。お陰で足腰も丈夫になったし
良い空気を吸うことで気分も良くなった。やはり別な趣味を持つことは
大切なことだと思う。今と正反対の環境に身を置くことで見えてくる物も
あると思うので、皆さんも登山に限らず、なにか実践してみて下さい。

322 ：318=抜け犬：02/04/23 10:34

ん、じゃあコテハン名乗らせていただきます。
抜け犬っていう間抜けなコテハンで今後もよろしく。

今、禁パチして１ヶ月くらい経ってます。もっかのところ資格
の勉強をしている最中です。俺も今はぷーです。

323 ：GA：02/04/23 10:40

そっか、抜け犬さんよろしく。
GA風に自己紹介よろしくお願いします｡
もしお話したかったら？

324 ：抜け犬：02/04/23 10:54

自己紹介ですか？では、とりあえず軽く。
私は　３５歳の男です（再就職にはギリギリの年齢ですね）
経歴としては工業系私立大学卒業してソフト会社に就職し、そこを去年退社
しました。それ以降、再就職の為に色々勉強しようとしていましたが、連日
パチンコ通いで殆ど学成らずって感じでした。そして今年の３月までプラプ
ラしていましたが意を決して資格の勉強を開始、パチンコを行くのをやめる
決意をしました．．．．．．．．って、こんな感じですね。

　　　　　

325 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 11:39

>>321
俺はこのスレ読むようになってから、“休日の午後からパチ”を止めて、
マラソンして、その後パチってます。運動不足で太ってきてたのと、
パチンコに費やす時間を減らした方がいいなと思ったんで。
パチを完全に止めようとまでは思わないけど、「暇→パチる」という
時間の使い方を変えたくなった・・・地味に効いてます、このスレ。

326 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 12:35

このスレはペースメーカーになるね。

327 ：GA：02/04/23 14:09

>>抜け犬さん

一社にそれほど長く勤められるというのは私には尊敬に当たるのですが、
現在は順調にいっているように感じられますね｡
頑張ってください｡

私はさっき病院から帰ってきて、ｽｰﾊﾟｰで浪費2800円も使ってしまった｡
刺身500円は高いよなあ｡数切れしか入ってないのに｡そんでまた牛たたき２パック
これは２９８円なので量、質、値段、文句のつけようがない｡
お金を使うことで欲求が満たされた｡しかし食いすぎたな｡

相変わらず、抗鬱剤と睡眠薬をもらったが、睡眠薬を２ｍｇから１ｍｇに減らした｡
翌日に仕事を控えている人は２ｍｇは絶対飲まないほうがいい。
寝過ごす確立大、無理して起きても眠気が襲う｡１ｍｇでも多かったら半分にしてください｡
と言われたけど、とりあえず、無職の俺でも２ｍｇは多すぎたのが分かったよ｡

う～ん人材登録すべきか、もうちっと待つか？ハロワとB-ing＆DodaはDQSしかないよな。

328 ：GA：02/04/23 14:09

DQS→DQN
が正解か？

329 ：あの興奮をお茶の間で！！：02/04/23 14:13

http://isweb43.infoseek.co.jp/business/hiroyou/

330 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 16:15

>>328
2ch用語を嬉々として使うのはやめましょう。
恥ずかしいですよ。

331 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 16:56

>>330
２chで何を言ってるの？
ここで使わなきゃどこで使うの？
他で使ったら恥ずかしいと思うけど。

332 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 17:01

>>331
2ch自体が恥ずかしいという認識を持ちましょう
てなことではないかと。

333 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 17:56

2chてネット上でしか発言できない引きこもり気味な奴が多いよね
現実社会では自分の意見も言えない地味な奴らが
まあスレ違いですな

334 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 18:08

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、懐かしいだろ？
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

335 ：256：02/04/23 18:41

＞GA
今日も頑張ってるな！
ところで、君も抜け犬くんのように資格取得の為に勉強するなんてのはどうか？

直接、金(仕事)に結びつくものでないにせよ、GAに参加できた君なら
何でもチャレンジできるんじゃないかな。

また、君は少々生真面目で、ネガティブでナイーブな面があるようだし
ある程度スケジュールを埋めてヒマを無くす事で
余計な事を考えずに過ごせた方が精神衛生上も良いと思う。

336 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 18:53

>>327
規則正しい生活送るように心掛けてるんじゃなかったら夕飯、遅くてもいいでしょ！？
もっと遅い時間に買い物に行けば刺身とか数百円引きとか半額とかになるよ
私は閉店時間ギリギリ狙って買い物するから半額のオンパレード！
コンビニ弁当とか食べるより身体にイイし旬の美味しいもの食べられるし言う事ナシ！

337 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 19:28

このスレはＧＡさんを応援するスレになったの？

338 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 19:58

>>337
それもあるかな･･･でもそれだけじゃないよね
パチンコをやめたい人は、皆、応援してるでしょ

339 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 20:53

このスレで書きこしたり読んだりして止められる人が居るんだから
みんなで悩んでいる人を良い方向に導くよう協力してあげようよ

340 ：なめ：02/04/23 21:01

パチンコは遊戯です生活費までパチンコにつぎこんでうってわだめです
あくまで負けてもかってもほどほどがいいんです　

341 ：GA：02/04/23 21:05

応援有難うございます｡はっきり申し上げて私ほどのギャンブル依存は
ここにはいないと思いますので、私が止めていること＝わたしの方法は
カナ-リ有効と言うことだと思いますです｡

>>256さん
ジャパンタイムスを購読してます｡一日かけても全部読めませんが。
翻訳通信講座もとってます｡3月にトイック受験したばっかなのでもうちょっと
期間あけます｡

>>336さん
そうですね。とにかくお金を使うのが好きみたい｡今体重８７ｋｇで
4年前マジでプロボクサー目指してた時は、（半年で挫折）６４ｋｇまで落ちてた｡
今日から3日は飯抜きだな｡

しかし今からガチンこ見るけどさ｡実際痛い目にあわないと自分は強いと思うんだよね｡
ボディは打たれて10分後ぐらいからきいてきて、しばらく立てませんでした｡

342 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 21:19

>>341
漏れはこのスレがボディブローとなりパチ止めた･･･

343 ：GA：02/04/23 21:39

しかし、ガチンこもつまらんなあ。

余談だすが、わたしが半年ほど在籍したジムは当時、プロ5人ほど歴代日本チャンピオン
なし。くさい、きたない、いかにも強くならなさそうなとこでした｡
そんなかで、ド素人のおいらでもこの人センスよさげと感じる当時おそらく6回戦の
選手がいました｡しばらくすると日本チャンピオンになっていて、現在、
東洋太平洋チャンピオンでこの前防衛戦も勝っていました｡その内、世界戦にも
挑戦できるでしょう｡ちなみに彼とお話した事はありません。

344 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 21:51

また今日も打ってしまった。
今日も当たらず、いつものように2万円負けるのかと思い
自己嫌悪に陥りながら打っていたら確変ＧＥＴ。
これが4連し、その後も調子よく当てた。
あれほどの自己嫌悪が全く無くなってた。

駄目ですね。

345 ：GA：02/04/23 21:51

ちなみにマジでプロゴルファー目指したこともあります｡
2回、打ちっぱなしに行った時点で諦めました｡（当時28歳）

プロパチ、プロスロ等、プロギャンブラーも諦めました｡（今年3月）

346 ：一日本人：02/04/23 21:53

もう止めます。
負けて帰る時のむなしいこと、むなしいこと・・・
もう味わいたくない。

347 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 21:59

つーか、この板に来てる時点で駄目・・・。
仮に来たとしてもこのスレ以外は閲覧禁止・・・。

348 ：GA：02/04/23 22:11

ギャンブルを止めようと思ってから、色々哲学的に考えるようになって来た｡

今まで国歌や日本人であることを嫌っていたことが誇りに思えるようになったり、
靖国神社参拝に賛成になったり、（じいちゃん世代を尊敬するという意味から）
今までしんで欲しかった両親が尊敬できそうになりそうだし、（今日父親あてに
外国の○○大学の名誉教授としての候補とか突然来たから）、日本の鉄鋼
メーカーの役員でもない一会社員に何でこんなんが来るんかいな？と思った｡

俺はここで告白した通り親から数千万円、脅迫し騙し、脅し取ってまで
ギャンブルにはまってきたから、さぞかし、いいとこのお坊ちゃん
と思う人も多いかと思うが、あえて言うなら中の上で、父親はこの10年で
スーツを買ったのは1回とかかばんは何十年も買い換えてないし、車を
初めて買ったのは50歳後半だった。俺は浪費家でもあるので、2万円ぐらいの
靴を余裕で何足もかってはいてても、母親は250円の安売りスニーカーを
はいているようなとこで、近所は家を新築しているのに、おれんとこだけ、
おれがつかったもんで、20年前のまんまってな感じです｡

349 ：GA：02/04/23 22:19

まあ、つまり、順番からいくと現在まで
1.自分はギャンブルに対して無力であることを完全に認めた｡
2.自分ひとりの力では克服できないことも認めた｡
3.他人に力を求めることにした｡
4.他の事にたいしても視野が広がってきた｡
5.仕事をしたくちょっとなってきた。

これからの無茶苦茶勝手なノストラ駄目スの予言
1.仕事を6月から始める｡
2.ギャンブルを止めたおかげで仕事も集中しバリバリ出来る｡
3.当然、年下の女の子がほっとかない。
ハア、

350 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 22:55

>>349
初見参から見てコメントが明るくなってきた気がするYO!
トンネル抜け出せそうだNE!！

351 ：抜け犬：02/04/23 23:16

＞ＧＡさん
就職目標６月ですか。
私も資格の試験が６月なんでお互い頑張りましょう。

今日、２ヶ月前によく通ってたパチ屋にモノはためしで入ってみた。
しかし、もう既に打ちたいとかやりたいとかそういった気分は起きずに
何でこんなのに５時間も６時間も使ってたんだろうという気になった。
それも何万ものお金を浪費して、誰かにたのまれたわけでもないのに。
やはりパチンコって一種の暗示をかけられた状態だからやってしまう
のかもしれない。（その暗示のぶり返しがまだ怖い気がするけどね）

352 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 23:20

皆さんがんばってるんですね。

折れも最近スロばっか打っててもしゃーないなと思い
いったんやめて公務員試験に向け励むことにしました。

いったんと言うのは、別に金銭的に打てない状況というわけではなく
トータル収支も大きくプラスであるからです。

ただ、その行為が時間的な浪費となっていること、
また最終目的がお金ではなくやりがいにあると認識しました。（スロプーにそれはない

ただ公務員になれたとして、金銭的に生活が苦しくなればまたやるかもしれませんが。

そのころには向上心とさらなる野心を持って、
自己研鑽に励む自分でありたいと思います。

初志貫徹カキコ。。

353 ：GA：02/04/23 23:33

>>350さん　応援よろしく。

あのね、2年前、12年飼ってた大好きだったマルチーズのマイケルが死んだんだ｡
いつも家に帰ってくると飛びついて来て、抱っこされるのが好きで俺にとっては
弟だったんだ。そんなマイケルも年とともに弱ってきて最後の2日間は水も飲めなくなり
横たわってピクピクしていつ死んでもおかしくない状態だった｡
それなのに俺はマイケルに「マイケル、ごめんね、お兄ちゃんパチンコ行って来る
ゴメンネ」と伝えてパチンコに行った｡マイケルはもう足がピクピクするだけだったが
俺の言葉にクーンと答えてくれた気がした｡10時の開店に向けて家を出た｡

12時頃携帯がなって、母親がマイケルが死んだと言った｡
俺が打ってたパチ屋は家から10分のとこだったが、おれは母親に「それだけか」
と確かいい、そのまま打ちつづけた｡心の中ではマイケルごめんねといっていた。
そのあと、おれはもっていった2,3万が底をつき、そっこうATMにいって
銀行にあった全財産の2万をおろしたそれが午後4時だった｡5000円パッキー4枚に交換した｡

その後、結局閉店までいて、1０万勝ちだった。母親に言わせると、
ちょうど俺の親父が命の危ない病気の時期と重なっていたらしく、マイケルが
身代わりとなって死んだといっている｡俺はマイケルが、その勝ちを
最後に「お兄ちゃん、もうパチンコやめてね」といってた気がする。
まじ、今泣けてきたよ｡

マイケル、もう絶対ギャンブルしないよ。

354 ：GA：02/04/23 23:35

>>抜け犬さん

僕のためにも、試しでもやらないで下さい｡お願いします｡

355 ：GA：02/04/23 23:43

353の経験は嵌ってしまうと、誰にでも起こりえます｡
お金で人の命を奪うことも十分ありえます｡私が窃盗はしても（親が尻拭いを
したので、ばれていない）人を殺していないのは、ただ運がよかっただけかも
しれません。

どうか私のような間違いを起こさないで下さい｡

356 ：GA：02/04/24 00:07

>>256さん

英検１級の受付締切り５月１６日なんです。アドバイス通り受けてみようかな？
６月試験だから勉強するには丁度いいかも。

>>抜け犬さん

アルコール依存症の人は一度でも飲んでしまったら、１０日あけたほうがいいそうです。
間隔が縮まってくると要注意とこの前聞いたんですが、ギャンブルも同じだと思います｡
この前のAA+GAで聞いたお話でした｡

357 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 00:15

>>353
動物ネタ、俺弱いんだよ・・・
犬ならなおさら（涙

358 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 00:20

英検一級いいんじゃない。
一級持ってたらいくつになっても必ず仕事あるし、みんなに尊敬のまなざしで見られるよ。
資格試験に燃えてごらんよ。ホントパチどころでないし将来のことを真剣に考えるようになる。
でも実際勉強しているときはかなりしんどい。苦しい。
でもそれに打ち勝って資格取れたら自分に自信がもてるよ。パチなんかそれこそ
あほらしくなる。
（でもTOEFLと英検はかなりレベルが違うよ。頑張って10月の合格を目指してみたら。
そして英語を生かした仕事ができれば最高ではないにしろ自立はできる。
頑張ろうぜ、本当に）

359 ：GA：02/04/24 00:42

>>358さん　ありがとう。

今目標が具体的にないからなあ。イチローがシアトルの幼稚園でこういってました｡

「僕が今まで生きてきた中で、皆さんに言えることは一つ、目標を持ってください。」

言うまでもないけど、彼はすごい、マイケルジョーダンと同じで尊敬する｡

360 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 00:45

わんちゃん・・・

361 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 01:04

>>353
GA、お前は鬼だっ！
と罵倒したいところだが、パチに最悪にハマってた頃の自分を思い出すと
とてもお前を責める事はできん
漏れも大事な者を何度も裏切った（約束破棄、責任放棄、義務放棄、虚偽報告他）過去がある
その時々、罪悪感はあった
だがオレにとってはそれより何よりパチ（スロ）が全てだった

オレは法を犯さなかったが、大小様々な罪は何度も犯してる
お前と同類だ

362 ：GA：02/04/24 01:19

俺に出来ることは、ギャンブルをもうしないこと。
それだけだよ。マイケルを取り戻すことは出来ないよ｡

363 ：ツモリ貯金：02/04/24 01:44

パチやったつもり貯金をやっていて、このスレでも何度か書き込みしている者です。
禁パチが長くなるほどパチ打ちたいという気持ちが失せていき
ここ最近は、つもり貯金する機会すらありませんでした。
この土日（20日&21日）パチ屋に行ったつもりで使ったと設定したお金を
て昨日（23日）貯金しに行ってこの度、300万円を突破する事ができました。

尚、この300万円の使い道については未定ですが
パチだけはやらない！と誓います。

なお、パチを打ちたいという気持ちになれなくなってきたので
これを区切りとして、つもり貯金は終了したいと思います。
パチ止めスレの皆様には感謝しています。ありがとうございました。

364 ：GA：02/04/24 01:58

俺でも社会に貢献したことになったか。

365 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 03:24

ニュースで、車の中に乳児を残したままパチってて
熱射病で乳児が氏んだって言ってたね・・・・
パチってた夫婦は警察に対して、買い物中だったと嘘をついた・・・
あとで、パチってる最中だったとは恥ずかしくて言えなかったと・・・

366 ：Ｗの悲劇：02/04/24 04:47

ＧＡさんが赤裸々に自分のことを書いているので俺もを恥じを偲んで・・・
俺はある病気にかかって早６年。（ちなみにパチ依存以外の病気のことです）
症状としては倦怠感、発熱、頭痛、吐き気など多数。病院も数知れず行った。
結局、理由がわからないまま過ぎ診断としては俗に言う自律神経失調症に・・・
職にも就けず、かと言って一日に２，３時間は出れるといった状態（もちろん
体はかなりしんどいが）で自暴自棄の時にふと立ち寄ったのがパチンコ屋。
一時間ぐらいなら打てるかなぁと思い打ち始めてまもなく初当たり。異様な興奮
で一瞬吐きそうになるぐらいだった。それでも次第にのめり込み気づけば３時間
が過ぎていた。からだがへとへとになりながらもあの気持ち良さが心地よく
嫌な毎日がその一瞬だけは忘れられた。そこからが悲惨な日々が始まったような
気がする。嫌、悲惨な日々は６年前からとうに始まっている。地獄のようなとでも
言おうか・・・。信じられないと思うが頭痛が酷く吐き気があるのに薬をのんで
迄パチ屋に行こうとする日々が続いた。もちろんその金は親の金・・・
親も俺が病気で苦しんでいるのを見て息抜きと言っては金をくれた。
そんな甘やかしがさらに俺のパチ依存を酷くさせていったと思う。
長くなったので次にスレにて。

367 ：Ｗの悲劇：02/04/24 04:49

３６６の続き
まぁ、俺の場合はかなり体が辛いのでそうは長くは打てなので長くても３時間が
限度です。それでも俺の行動できる時間をすべてパチにつぎ込んだのは他の依存
の人と同じぐらいの割合になると思う。
でも一回も出なければ三，四万が一瞬にして無くなります。
家に帰ると高熱が出て倒れるは、自己嫌悪に苛まれるはでホンとに悲惨な日々でした。
それでもパチが止めれなかった。それほどパチの魔力はすごいんです。
そしてある時パチンコで検索をしていて依存症のことを初めて知りました。
もちろんその時は儲けるための方法の検索でした・・・　
パチ依存の恐さを知り、そこから一念発起して禁パチに取り組み始めました。
何度も失敗を繰り返し、今は禁パチ３ヶ月成功。とにかく体の病気はまだまだ
治りそうに無いけどせめてパチ依存だけは治さないとあまりにも情けないので
頑張ります。普通、体調がここまで悪いのにパチをしているのは尋常じゃないと
思われるのが嫌でなかなか誰にも言えませんでした。
長々済みませんでした。疲れたので又明日の午後にでも来ます。

368 ：禁パチ先生：02/04/24 05:05

この板は「自分がいかに禁パチしているか」を報告するところとしても、存在
する意義はあるよな。

自慢としてでもいいから皆も禁パチ歴を書き込もう！

369 ：（元）ツモリ貯金：02/04/24 07:17

>>366-367（Wの悲劇さん）
初めまして。
ここを訪れたのは久し振りでしたので過去ログチェックしGAさんの書き込みに触れ
色々と考えさせられました。

＞普通、体調がここまで悪いのにパチをしているのは尋常じゃないと
思われるのが嫌でなかなか誰にも言えませんでした。

私も同じです。
匿名なのに無用なプライドが邪魔して書けないです。

370 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 07:58

昨日、ふらりとパチ屋にいってしまった。
３０００円だけやろうとパッキーを買う。
なんと最初の一回転で、スーパーリーチ。
そして大当たり。再変動。確変。

けっきょく５万勝ちでした。
わずか３時間で５万円が手に入り、そしてエキサイティングな時間を
過ごせました。帰りには豪華な弁当とビールとワインを買って、
優雅なディナーを過ごした。最高です。

家でもんもんとして、時間を無駄にすごすより、一度しかない
人生ですから、楽しく過ごしたいものですね。

371 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 08:30

GAみたいな精神病患者って生きていても迷惑なんで死んでしまえばいいと思うよ。
結局どう頑張っても異常な人間なんだよ、君は。
最低限、他人に迷惑をかけないで生活できるようになること。

372 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 08:37

>>371
つまらん
ひねりが足らん
－4.2点

373 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 08:41

GAさんより、パチンコで苦しんでいる人がこれだけ書いているのに
>>370　のような書き込みをする人間のほうが心が病んでいると思うぞ。

過去の過ちに気付き、立ち直ろうとするのはそのまま流され続けるより
大きなエネルギーが必要なんだと思う。無理せず、いってくらはい。

374 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 08:41

>>370
「豪華な弁当」にワラタ。レストランに行ってラーメン、みたいな。

375 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 09:03

370
ホント豪華な弁当って。貧乏人丸見え。

376 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 09:05

>>370、>>371
朝も早よから煽る暇人…
昨日コテンパンに負けてきたのか？可哀相に…
このスレは、そんなお前も快く受け入れてくれるぞ。
強がってないで真実をさらけ出せよ。きっと止めることができるぞ。

377 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 09:16

強がってる人間って今時リーゼントにタンラン、ボンタン、セブンスターの
ヤンキーと同レベルだよ一人で何もできんくせに強がって

378 ：３７０：02/04/24 09:28

昨日、味が忘れられずまたパチ屋にいってしまった。
３０００円だけやろうとパッキーを買う。
すぐに玉なくなる。我慢できない。
この間出た味が忘れられず、投資を繰り返す。
あっという間に空のパッキーが山積していく。
けっきょく６万負けでした。
我慢できずに次の日も３万、その次も４万、と負けを繰り返しました。
ものの１週間で１５万円が無くなり、そして怒りと憤りの最低な時間を
過ごせました。帰りにはマルエツで６０円の即席ラーメンと発泡酒と合成清酒を買って、
糞みたいなディナーを過ごした。最低です。

騒音・悪臭・周りはＤＱＮばかりのパチ屋でもんもんとして、時間を無駄にすごすより、一度しかない
人生ですから、知的に快活に過ごしたいものですね。

379 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 09:41

>>378
これが真理だよなぁ…　特にこの部分ｲｲ！！↓
＞騒音・悪臭・周りはＤＱＮばかりのパチ屋でもんもんとして、
＞時間を無駄にすごすより、一度しかない人生ですから、
＞知的に快活に過ごしたいものですね。

380 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 10:01

パチンコを悪と決めつけるところがイタイ

381 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 10:21

依存者は自分の行動を反省して下さい。
悪いのは社会でもパチでもなく自分ですよ。
パチをﾊﾞｲﾄや遊びと割り切ることの出来ない奴は(ﾋﾄとして)ﾀﾞﾒ。
こんな所で妙な議論を展開する前に自分の精神を見つめてください。

てか、目障りだからsageでやれ。

382 ：GA：02/04/24 10:52

睡眠薬の量が減ると睡眠時間が減った｡しかし朝から近所のおばちゃんが家で
雑談しており非常に家に居辛い。ジムに行って、図書館行って、GAというパターンだな。

体がだるい。きつい。鬱。イライラ。はあ｡

383 ：GA：02/04/24 11:09

レス下さった皆様を始め、私の体験談等、書き込みを読んでくださった方々
有難うございました｡
わたしは、もう、いってきます。

ジムに。

384 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 12:00

>>382

>ジムに行って、図書館行って、GAというパターンだな

ずいぶん優雅な生活ですね。
家族を抱えてがんばっているサラリーマンからすりゃ、
う・ら・や・ま・し・い、かぎりです。

385 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 12:25

世の中全て自己責任！！
…で割り切れりゃ苦労しないんだがな。
麻薬に手を出すのも自分が弱いから。
でも国として厳重な取り締まりは必要。
ゲーム賭博などの民間ギャンブルも、ハマる奴が悪い。
しかし、胴元も手入れされ摘発されねばならない。

一から十まで「自己責任」で押し通せる奴は、
リストラで職失うのも、年齢重ねて老人になるのも自己責任だろうから
失業保険も生活保護も、年金さえも、全て辞退して御上に返上しろよ。

社会が、パチ屋が、生まれた環境が…これらが悪いからと言って
逃げ回るのは確かに見苦しいし何の解決にもならんだろう。
しかし、悪い物は悪いし、それに対する措置も期待して罰は当たるまい。
数百万持っていかれたのに「パチは悪くない！僕が全て悪いんだ！！」
なんて普通の精神で思えるか？神でもない限り、そこまで悟れんよ。

世の中の人間が、「全て俺が悪い」って謙虚に考えられる人ばかりなら
世界はなんて平和になるんでしょうね。イスラエルも安泰だ（藁

386 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 12:36

>>382
睡眠不足で腹減ってて近所のババアがくだらんシャベリで家に居座る･･･
そりゃあ眠剤減らさんでもイラつくだろさ
漏れでもイラつくよ

387 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 12:49

パチンコを悪と規定し、パチりたがる自己に苦悩する。
これ、違くないか？
この場合に限れば、自己責任で決着付けたほうが無難じゃないのか？パチンコを恨む気持ちは分かるよ。
勝負事に負けた自分を、認めたらどうか？

388 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 13:10

少し依存症について、理解とは言わないけど、
病気っぽい人もいるんだな、と言う知識を持った方がよいよ。
人間、自分がその状態に陥ったことなければ、心情や苦しみも分かるまい。
日本ではあまり認知されてないが、
世界的にギャンブル依存症は列記とした一つの症状、病気。
依存対象を悪くつくり上げるのも一つの方法論。
現実には多元的であって、単純に悪と規定できるものではないにも関わらず、
そうするのは、一つの処方と考えてください。

だから、このスレも重度の方はメンヘル板に移ったほうがよいようにも思う。
でも、禁煙スレがたばこ板にあるように、ひとつくらいこう言ったスレが
パチンコ板にあってもいいとも思う。どうだろうか？

389 ：387：02/04/24 13:11

カネがあれば、フラリと台の前に座ってしまうのかな？
パチンコ勝負を、安易に考えていると思うﾖ｡
負けた結果、カネを失った結果は、パチンコ勝負をナメたせいだろう。負けを認めないと、見えるモノも見えて来なくないかな

390 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 13:15

３日で▲６０ｋ。
取り戻してから辞めたいが、
それができたら苦労しない。

391 ：387：02/04/24 13:16

>>388 なるほど、ひとつの処方としてなら、効果があるかもね。

392 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 13:31

～依存症・～症候群　等。現代人の見苦しい言い訳にしか思えない。
お前らは日々日常を精一杯生きてるか？余裕が在り過ぎるんじゃないか？
日本ってイイ国だよな？どんな奴でも生きては行ける。

>>385
おまえの様に極端にしか物事を捉えられない奴。わけわからんよ。
こんな平和な日本でも、民主主義であるからには少なくとも弱肉強食
な部分は存在する。自己責任で背負わねばならない部分とそうでない部分の
区別もつかないのか？
反論も一応しといてやる。
そもそも年功序列・終身雇用ってのが民主主義から反してるんだよ。
ﾘｽﾄﾗにされたら当然自分が悪い。自分が悪くなければ法に則って訴えろ。
パチで数100ﾏﾝ負けたら全部おまえが悪いよ。ｱﾌｫ。
ｲｽﾗｴﾙがどうした？状況が全く違うだろ。
頼むから状況に合った発言をしてくれ。ｱﾌｫすぎる。厨房か？

しかも、こんなｽﾚはsageろって。

393 ：GA：02/04/24 13:41

>>384さん
>家族を抱えてがんばっているサラリーマンからすりゃ、
う・ら・や・ま・し・い、かぎりです。

家族を抱えて頑張っているあなたがうらやましい限りです｡
私も５年後ぐらいにはそうなってたいです。

394 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 13:48

と語る３９２は実家在住のパチプー

395 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 13:51

まあ学校出て実家暮らしで親のマネーで生活(遊ぶ)のは問題だな
少しでも家にマネー入れて自分で稼いだマネーで遊ぶなりするなら有りだと思うが

396 ：392：02/04/24 13:54

すみません私３８才無職実家暮らしのパチプーでした

397 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 13:59

>>396
俺の偽者ならそれらしくsageろ(w

398 ：387：02/04/24 14:04

勝負を楽観視したのは、素直に認めないとな
どうにもならないと思うﾖ

399 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 14:05

俺みたいに会社が平日休みってツライ・・・。
行きたい・・・・・

400 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 14:12

>>392
たしかに>>385がリストラや「老い」を自己責任の対象として挙げたのは
やや過剰だったかも知れない。
前記の二つは当人に選択権が無い（場合が多い）ため、自己責任を問うのは
言い過ぎかと。

ただ、依存症や～症候群って本人の性格や体質の問題にも
大きく関係してると思うが？
そういう意味で病気にかかりやすいヒトがいるというのも理解してほすぃ。

パチに負ける人間は、店の善し悪しや、餌まきの時期、集客心理、煽る空間づくり、
出てるように見える出玉配置などが分かって無いからだなどというのはお門違い。

これらはパチ屋にいる時の精神状態が正常な時に理解、実践できるものであって
依存の状態にあるときには判断はできないと思われ。

しかしながらそれが病気だと自分で気付くのはなかなか難しいか。

401 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 14:15

>>399
平日が休みとはうらやましい！
①家で洗車なんかしててもｶﾞｷがちょろちょろしてない。
②人が集まる行楽地へ行っても混んでない。
③ﾊﾟﾁ屋のｲﾍﾞﾝﾄに行ける。
あ・・・ここで③は禁句だったか(w
今日も家の近所のﾎｰﾙで高ｾﾃｰｲ祭やってるもので。ｽﾏｿ

402 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 14:19

あほう！
平日が休みだと友達がみんな会社で・・・・。
今日は近所のパチ屋が新装で・・・
それが餌だとわかってても暇だから行きたくて・・。

行ってきます。

403 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 14:24

>>400
依存症や～症候群ってものが現代社会でｾﾞﾛだとは思わない。
しかし、今の日本は行き過ぎだと俺は考えてるよ。
なんでもかんでも「病気」で片付けるのはいかがなものか？
ここの話題だと「ﾊﾟﾁ依存症」。
これもｾﾞﾛだとは思わないが(精神的に弱すぎる輩も居る為)
少なくともここで俺の様な「ｱﾝﾁ依存症」を煽り気味に叩いてる連中は
ﾊﾟﾁ屋に行かない事くらい出来そうだが？
ﾊﾟﾁ屋に入りさえしなければそれくらいの判断は出来るだろう？

404 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 14:27

依存症と認定するか、
それともギャンブル無知症と認定するか、
パチンコは高レートの危険なギャンブル。

405 ：GA：02/04/24 14:34

たった今、ネットで人材登録しました｡
希望年収５００万円ってしときました。
本当は４００万以下でも十分３００万でもギャンブルしなけりゃ
やってけるんだろけどな。ちなみにギャンブルはもうしないし、してましぇん。
俺が経営者だったら自分を雇うか？いくらで？

ここでは書いてなかったかも知れませんが、年収７２０万が過去最高です｡
そのときは、マジ頑張った｡しかし時給計算すると１８００円ぐらいだったかも。
一週間に拘束時間が８０時間くらいだからそんなもんしょ。

406 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 14:34

>>404
効率の良いﾊﾞｲﾄと思ってる俺は何？

407 ：400：02/04/24 14:44

多分、半分以上はギャンブル無知だとおもわれ。
確率論わかんなくっても、算数で足りなくは無いし。
ただ、勝ってる人間はそれを声高らかにうたったりしない。
そのことによって負ける人間が減ることで、甘ーい汁が吸えなくなるからね。

遊戯方法が簡単だからとっつきやすいのも落とし穴だと思われ。
だれもあの単純作業に情報収集やら、こ難しい理論が必要とは思わんて。

408 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 14:48

>>406

ほどほどにしときなよ？
高学歴であるほど実は生涯収入減らしてたりするから
皮算用してみそw

409 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 14:49

>>406 良くはないっしょ

410 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 14:51

ずぅ～～っと前のｽﾚにも書いたがﾊﾟﾁはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙじゃ無いよ。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ＝胴元が必ず勝つ+客が必ず負ける
ﾊﾟﾁは客側が必ず負けるﾓﾉじゃ無いから。
競輪・競馬と同列にﾊﾟﾁを扱うのはどうかと思うが。

411 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 14:53

>>409
時給2000円弱にはなる。悪くないと思うが？
ま、ある程度出世すればやらないだろうな、、2000円如きじゃ(w

412 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 14:57

>>408
今は20時以降のｷﾝﾊﾟﾙのﾊｲｴﾅに週3日程行ってるだけだから大丈夫だよ(w
仕事が忙しい時期は全く行けない上に残業代も安い。。。
でも、やはり　ｷﾝﾊﾟﾙ＜仕事　だな。

413 ：GA：02/04/24 15:02

ぱっぱっぱらっぱ♪
　　　　 ∧∧
　　　　(ﾟーﾟ*)　あ～きらめましょう～♪
　　　　│つ/つ　あきらめましょう～♪
　　　　(_ﾛﾛ)=器
　　　　,,∪∪

414 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 15:05

>>410 競馬･競輪･競艇･オートも、客が必ず負けるギャンブルじゃないんだわな。
自分が勝てるからギャンブルじゃないのか？違うだろ？

415 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 15:08

>>414
無知でｽｲﾏｾﾝ。私、競輪・競馬・競艇で勝ち続けてる人知りません。
中央競馬で少しでも+収支を維持出来るなら私を弟子にして下さい。

416 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 15:32

>>415 ＪＲＡは勝ちにくいらしいよ。以上
ギャンブルで負けまくって、窮々とするのは、非常に有意義だよ。
みんな何で病気だ依存症ださわぐ？

417 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 16:15

>>416
って事は、勝てる人居るの？ﾏｼﾞで？
俺の考えでは「中央競馬で勝てる＝一生金には困らない」だから
勝てる奴は俺は「神」だと思う。
予想屋も自分が勝てるのなら人に予想を売らないだろうしね。
結局、掛け金に上限が無い勝負の客側でﾄｰﾀﾙ+収支なら「神」
ﾊﾟﾁは勝ち続けられるが、掛け金が知れてる。
稼ぐと言った所で所詮、ﾊﾟﾁﾌﾟｰでも年収600～1000ﾏｿ。しかも相当ﾂﾗｲ。

418 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 16:38

甘い！！
中央で勝てても、資本が最低でも数百万なければ年収1000万以上は無理です。
当然、倍倍無しでだよ。さらに言うと中央と言っても自分の掛け金でオッズは下がります。

419 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 16:48

>>418
そうかぁ～中央でもｵｯｽﾞの変動に自分の掛け金の影響は大きいんだなぁ。
仮に競馬で年間1000ﾏｿ勝てるとしても、ﾃﾞｰﾀ収集の苦労や
収支の波を考えるとﾊﾟﾁの方が効率がいいのか？
競馬板行って情報収集してこよう(w
あ・・・でもﾊﾟﾁは健康を損なう恐れが多分にあるな・・・。
ﾊﾟﾁﾌﾟｰ経験は1年ちょいだが相当ｷﾂかったから(w

420 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 16:53

競馬に理想郷を描き過ぎてない？
レートに上限が無いつっても、いざそれで生活すると想定してみぃ。
競馬の人はよく知らないが、競艇、競輪は知っている。
はっきり言うと、みすぼらしい暮らしぶりだな。憶病者の極致みたいな買い方してるよ。

421 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 16:58

>>420
それはﾊﾟﾁでも一緒。
常に勝つ為の行動しか取らないから見た目は臆病者の様な立ち回り。
通路で立ってる事も日常茶飯事。朝は早く並ぶ。新規開店は徹夜。。みたいな。
遊びで打ってる一般客から見て行動が全く違うのは当たり前。
ま、判別で合格した台・ﾎﾞｰﾀﾞｰ超えの台に金を突っ込んでる様は豪快かも
しれないが(w

422 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 17:07

万札シャブシャブ！
豪快だー。。

423 ：418：02/04/24 17:11

>>419
パチで勝てるならそのほうが資金効率は良いと思う。
試行回数が多くとれるから波があっても確率に収束するのが早いだろ。
競馬で勝てる場合はほぼ高配当狙いになってしまい、収束するのに相当の期間必要になる。
よくても数ヶ月単位くらいかな。さらに地方開催の不人気馬はマジでオッズ下がります。
数マソかけたら確実にね。

スレから離れてしまったが、パチでは勝てないので完全にやめました。
今年、28回いって344000円が365400円の回収率106%です。
これでは時間の浪費にしかなりません。
皆さんも自分の力量を知り、それが見合うかどうかは自分で判断しましょう。

424 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 17:20

>>423
ﾊﾟﾁは自分の住んでる場所の環境に大きく左右されるからね。
回収率106㌫って・・(w
等価のｶﾞﾒﾗばかり打ち続けても優良店ならﾄｰﾀﾙ110㌫は出るよ(w
でも、俺は競馬は無理だと思う。それ程時間を裂けないからね。
俺の環境だとやっぱﾊﾟﾁが効率いいかな。
将来的には美味しい台が無くなればそれまでだけどね。
競馬板は見てるだけでも結構面白い。
それに気付かせてくれた418氏に感謝(w

425 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 17:24

>>423 素人丸出しだＹＯ。

426 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 17:29

>>400
まあ概ね君の言うとおりなのだが、
パチンコ止めたい→俺悪くない。パチ屋が全部悪い。
これが痛いと思うのだが。

>>423
公営やる人はパチの勝ち負けを投資／回収で見るのね。
普通は時給なんぼだと思うが。ちょと面白い。

427 ：418：02/04/24 17:31

>>425
だから止めたんだってばw

428 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 18:48

>>426
自分の考え押しつけるばかりのパチヲタクズは
このスレのタイトルの意味さえ理解できないのか？

パチヲタかつパチプのお前は、パチマンセー朝鮮マンセースレでもおっ立てて
オナニーレス繰り返して喜んでろ！社会の最底辺低能チョン公！！！

429 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 19:12

>428 暴発かw

430 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 19:24

>>393

>家族を抱えて頑張っているあなたがうらやましい限りです｡
>私も５年後ぐらいにはそうなってたいです。

あのね。ちょっと勘違いしてないかい？

あんたから見て普通に生きている人間が、さわやかに充実して生きてるとでも
思っているのか？あんたは現実を知らなすぎるよ。
会社でも人格が崩壊してたり、重度の神経症だと思われるやつがいるんだよ。
でもな。あんたみたいな生活はできないの。自分の心の治癒にゆったり
時間を使えない人間が多いの。家族の生活があるから。

あんたの考えているのは、自分のことばかりじゃないか。
だから、社会的な立場があるサラリーマンなどがうらやましく思うかも
しれないが、同様かそれ以上に心を病んで、それでも血反吐を吐く思いで
毎朝いやいや起床して会社にいってる奴もいるんだよ。

あんたからは、自分が悲劇にヒロインになったような雰囲気を感じて
反吐がでるのさ。同じ依存症に苦しみながらも、寿命をすり減らしながら
生きてる人間が多いことを忘れんなよ。
あんたはめぐまれた実に幸せな人間ですね。

431 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 19:44

>>430
ちょっと待ってください。
家族をつくることを選択したのはその人の意思ですよ。
あるとき突然強制的にパートナーや子どもができたわけではないでしょう。
ならば、家族のために努力するのもその人が選んだ道です。
もし家族が疎ましく思うのなら、家族を捨てないさい。
（私はそうしました）

432 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 19:52

>>431 チト違うんでは…
家族持ってる人が何故、家族を捨てる？
あんたアホちゃう？
自分の意志で？
ズレマクリだ。
それを言うなら、パチンコ依存は誰の意志なんや？

433 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:00

>>431

お前みたいに安易な人生を送っているクズだけじゃないんだよ。
依存症にかかっても、なおかつ家族への責任を負おうとする
立派な人間もいるの。ていうかそれが普通。

434 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:06

>>432
親に無理矢理ブスな嫁さんと一緒にさせられたのか？（笑）
もしそうなら一生修験者のように生きてください。
自分の好きで結婚して家族を作ったのなら、>>430みたないな書き込みは
みっともないよ。
俺はこんなに家族のためにがんばっているぞ、なんてこんなところで
言うもんじゃないね。
馬鹿だと思われるよ。

435 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:07

家族なんてそんなたいしたモンじゃないよ
安っぽいＴＶドラマの見すぎじゃないの（藁

436 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:16

おでは一生独身だー！！

好きなように逝きたいから。ってのも自由だが。

歳とるとさみしひとか言うんだろうなー。

437 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:16

家族依存症なんだよ。
かわいそう

438 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:19

パチンコ依存症が立派な病気なのかは知らないが、
お前等、クズという自覚があるのか？
自分をマトモと思いたい、その願望に駆られて、苦しんでるだけだろ？
クズなんだからよ、苦しまなくていいんだよ。

439 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:22

438がクズ

440 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:24

438はハゲ

441 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:25

>>436
ジジイになったら一人身の奴はさみしいだろうな。
でも、さみしいからと言って家族をつくるのはどうかと思うぞ。
さみしきゃさみしいでいいじゃん、と思うけどな。

442 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:25

４３８は１：９分け

443 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:31

438はオナニー魔

444 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:37

438は胸毛が濃ゆい

445 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:37

444GET

446 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 20:57

ま、ﾏﾀｰﾘ逝きましょ

それからスレ荒らしや煽りの書き込みだと分かってるのにﾚｽつけるのは
荒らし煽りと同類だよ>>428

447 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 21:09

おなかが痛くなったのでパチンコ屋に入る。
２０００円打った。
２０００円だけで止めれたのがまだ良かった。
つーか、新台のくせに全然回らなかったからなんだけどね。

448 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 21:16

新種のねんちゃっくが出てきたみたいね。

449 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 22:05

エーン、今日電気屋でパソコンをローンで買おうとして職業欄にパチプロと書いたら
｢お客様、申し訳ございませんが・・・」　カード作れないってさ

450 ：GA：02/04/24 22:13

ただいまAA+GAから帰ってまいりました｡

あいかわらずパチンコやめてますが、AAやGAを体験したことない人は
ブラットピット主演の「ファイトクラブ」の映画を見れば、色々なアノニマスが
出てくるのでどんなんか分かるでしょうが、
本気で止めたい人にだけお勧めです。

もう書き込みやめます。GAや病院は引続き行くので、パチンコもその間したい
気も起きないでしょう｡

さようなら

451 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 22:48

オレもアル中だからAAに通うか悩んだりした。
けど、通わなくても何とか止められた。
親父がアル中（肝硬変）で死んだから、止められた。

452 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 22:54

パチ依存症である俺。
しかし完全なるリーマン＆セミプロ呼べるかも。
負けたら止められます。が、勝ち方あるからね。
長い目で見ると勝ててしまいますぜ。
うーん、しかし、時間が勿体無いので止めたいのです。
体にも悪いしね。勝ち組はどうしたら止められますか？

453 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 23:01

>>452
タネ銭全部使っちゃえば。
彼女や奥さんがいれば高価なものをプレゼントするとか。
いなければ、友達誘って高級レストランで食事とか。
金がないと案外パチりたくなくなります。

454 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 23:03

↑
高級パソコン（ｏｒハイグレード自作）と高いソフト買えば止められるよ。

455 ：454：02/04/24 23:06

>>454は>>452宛て

456 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 23:14

奥さんは実はいます。奴はやりません。
で、俺は止めたいんですが。勝つんだから、やれというわけですわ。

負けるしか無いですね。でも本能が負けを拒絶するんですわ。

457 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 23:17

でも止めるぞ。
最大の理由＞体が１番大切ですわ。
　　　　　　眼が、腰が、尻が痛いんですわ。

458 ：抜け犬：02/04/24 23:34

このスレ読んでるとパチンコやめる理由は人それぞれみたいね。
俺は主に時間がもったい無いからかな。当然お金、金銭感覚、健康
っていう理由もあるけど。

459 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 00:42

＞GA
もう来ないんか･･･私的に残念だが仕方ない。
その内また、（HN=GAでなくても構わんから）気が向いたら戻って来いや。

460 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 05:59

>>452
本職でパチ以上に稼げればやる気も失せると思う。
俺はビンボーフリーターなので、まだまだスロの収入に
依存してます(;´Д`)

461 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 06:35

ゴールデンウイークは出ないのでパチンコ屋へは行かないYO
http://www2.plala.or.jp/playstation/pachinko.html
平日と休日の営業方針の違い

　土日は出さないといわれているが本当なのだろうか。
また、それはなぜだろうか。
例えば、繁華街のパチンコ２．５円交換、スロット７枚交換（５枚１００円で貸し出し、
７枚１００円で交換）の普通のパチンコホールでは、土日と平日では客の打ち方が違う。
平日では会社帰りのサラリーマン、買い物ついでの主婦が主体で、ほとんどの人があまり粘らずやめていってしまう。
入れ替わり立ち代わりで客が変わるので換金率の差額で経営しているホールにとっては１台あたりの売上が高くなるので、
多少設定を高くしても痛くない。
しかし土日となると、暇を持て余して粘る客が多いのでホールの売上が落ちる。
何故お客が粘ると売上が落ちるというと、換金率の差額で経営しているホールにとって、換金してくれる回数が少なくなるので利益が下がる。
客にとって、持ち玉遊戯できるのが得なのに対して、ホールにとっては損になるからだ。
ホールとしては、毎日来てくれる平日の客を大事にするのは当たり前だし、たまに来る客の多い土日は、設定を低くしたり釘を渋くしたりするのは当然である。
そういうことから、ホールが賑わう土日祝日の混雑の理由が、決して店の出玉が多いからという訳ではないということがわかる。
また、土日の方が出しているように見えるのは客がたくさんいるからだ。例えば５０人の内３０人が出しているより
３００人の内１５０人が出していた方が出ているように見えるものである。
そして土日にちょっとよってみても空いてる台はそれまで何人もやってみて出なかったボッタクリ台である可能性が高い。

　

462 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 07:18

>>461
納得。
特に↓コレ↓
＞そして土日にちょっとよってみても空いてる台はそれまで何人もやってみて出なかったボッタクリ台である可能性が高い。

463 ：抜け犬：02/04/25 08:07

ＧＡが居なくなると結構寂しいね。

464 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 08:12

あんな卒論で高評価ってどんながっこだろ。

465 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 08:38

＞これは実際に大学に提出し高い評価を得た卒業論文をＨＰ用にアレンジした改訂版です。

コレはウソ、ってか、このHP管理人の願望だと思われ

内容に信憑性や信頼性を高めたい、見栄え良くしたい（＝ハクをつけたい）と願い
文頭に、このような安っぽい断り書きを置いたと思われ

466 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 10:16

>>461
言ってることはともかく、文章があまりに夜討だな。

467 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 10:26

パチ屋なんて、ソープや風俗産業と同じように、
特殊な場所に固めておけばいいんだよ。
公然と法律違反している存在としては同じ様なもんなんだし。
駅前・町中に堂々と鉄火場があるのが問題だな。
それに、１８禁だけど、年齢認証なんてしてんのか？
漏れなんて小学生んときから打ってるけど（パチ歴２５年）、
注意されるのは、勝ってカウンターに玉持って逝ったときだけ（藁
負けてくれる分には、相手が乳幼児でも構わない。それがパチ屋。
（まぁ、流石に最近はモロ子供は見ないが、中学生っぽいのもいるぞ。）

パチ屋も悪いし、ハマる人間も悪い。ハマる人間は、もっと自分自身を律するよう
努力して精神的に強くならねばいけない。
ならば、パチ屋も「悪」の部分の改正が必要。換金なくすとかね。
個人の非ばかり責めても、結局次から次に依存者増加するばかり。
国や自治体が、何らかの手だてを講じねばならんのでは？

いっそ、公営にして、売り上げを徹底管理し、税金の完全徴収や
不当な機械操作を取り締まり、もっとクリーンで賭博性の低いものにすれば
パチから波及する様々な問題も徐々に解決するように思う。

468 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 10:27

GAさんは「もう書き込みやめます」とか書いてるけどさ。
何を勘違いしてるんだ。
宣言する必要なんてあるのか？
書き込みたくなければ、何も言わずにとっとと去ればいいんだよ。
こういう奴に限って、ひょっこり戻ってくるんだよな。
まだ、このスレをロムってたりしてね。ぷぷぷ

469 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 10:55

パチンコで3マソ使うのは簡単だが3マソ勝つのは難儀。
パチンコ1回で1ヶ月分の小遣いを使い果たすのは簡単。

470 ：：02/04/25 11:01

471 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 13:18

>>466
“夜討”って何？
どうせ言葉遊びだから隠語を使うのもいいと思うけど、
この場合何の意味があってこの言葉使ってるの？

472 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 13:20

＞注意されるのは、勝ってカウンターに玉持って逝ったときだけ（藁
＞負けてくれる分には、相手が乳幼児でも構わない。それがパチ屋。

名言。

473 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 14:23

>>471
幼稚ってことっしょ。よ、う、ち。

474 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 14:33

ﾊﾟﾁ屋が公営になったら勝てなくなりそうだな。
機械割75㌫のﾊﾟﾁｽﾛなんて考えただけでｺｴｰよ(w

475 ：抜け犬：02/04/25 19:14

とにかく、ゴールデンウィーク中は行くのやめとけよ。去年の
俺の収支見てるとこの時期は本当に散々だったよ。

476 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 19:52

>>473
オレも解らんかった。そういうことか。

477 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 19:52

石原さん＠東京都庁

　1日も早くカジノ作ってください
　パチ屋よかマシな娯楽場にしてください！！
　そしてアナタの大っ嫌いな三国人（チョン）への不当で不正で大量な金の流れを断って
積年の恨みを晴らしてください
　おながいします

478 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 21:25

そしたら本職でギャンブラーwってひとが増えます。w

さらにゴトシも増えます。

治安は多分よくなりますが。

479 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 21:34

治安良くなるの？

480 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 21:43

公営カジノねぇ
都に金が集まるのはいい事だけどさ､､､

481 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 21:46

>>479
カジノって言っても役所仕事が反映されそうだから
多分、警備員とか無駄に置きそうだからその点は安心なんじゃない？

パチンコ屋は、名目上は遊技場だから、防犯カメラはたっぷり設置されてるけど
警備員をたくさん配置するのは難しそう･･･。

482 ：パチンコのくず：02/04/25 22:31

ついパチンコやっちまったよ。でも2000円でなんとか出てこれた。
本当自分の馬鹿さかげんに頭くる

483 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 22:36

まあ自分を責めるなよ。明日から又止めればいいじゃん。

484 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 22:38

俺も当分パチ辞めるわ。

485 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 22:41

このスレのおかげでしばらくパチ逝ってません。
でも連休で暇になるGWに又逝きたく成りそうで・・・

486 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 22:48

>485
どっか遠くに日帰り旅行でも行ったら？
日帰り旅行なら１万もかからないよ。
映画見るって手もあるし､､､

487 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 22:53

>>486
映画館もＧＷは込んでるからねえ。
個人的にはこの時期の映画館は苦手だな。
ゲーセンのパチンコでいいじゃん。
大当りするとコインが１００枚くらいでてくんのな。
うれしいのかうれしくないのか微妙な気持になるよ。

488 ：ねこもエア：02/04/25 22:54

パチンコ以外にはまってることってなんでせうか？？？

489 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 23:03

>>488
一人おめこ（ボソッ

490 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 23:12

無難にゲームでもしとけ。
行楽地はどこも混んでるから地元をチャリで流すって
いうのが俺のＧＷの過ごし方だな。軽い運動にもなる
し。

491 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 23:16

>>489
それは非常に高度な技だぞ。
おぬし、只者ではないな。

1. まずシモの毛を全部剃る
2. 竿を玉袋の中に包み込む
もちろんこのとき勃起していてはいけない
3. セロハンテープで真中を貼る
4. おめこ完成！

全国のおめこファン、それではがんばってくれ。

492 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 23:42

GW中、ワナに自ら飛び込んでいく物好きなカモが全国中に数百万羽いると思われ

493 ：チェキナ名無しさん：02/04/25 23:47

ＧＷって基本的に何日から何日までなの？

494 ：489=じゃりテン：02/04/25 23:47

>>491
うち女の子（26、もうおばはんかな？）やから、竿も玉袋もあらへんのや。
一人おめこのときは、キュウリかナスビにゴムかぶせて、おめこに挿します。

495 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 00:24

>>491
そんな高度なことをしなければならんのか！！

496 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 00:27

ここはエロいインターネットだな

497 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 00:46

ＧＷはパチ屋行っても混んでる出ないの２連コンボだろうな。

498 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 00:51

>>493
パチ屋的には、昨日（25日＝給料日）からGWに突入してます

499 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 00:54

ＧＷは素直に家でごろ寝決定。

500 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 00:55

500

501 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 01:02

これだけゴールデンウィークは出ないって逝っても
大金すってくる奴が居るんだろうね。

502 ：業者です：02/04/26 01:02

えー、わしはパチ屋に景品（主に缶ジュース）を卸してる業者です。
最近、
お前らの様にパチを止めるモンが増えてきたせいか、納品する品物が
年々減ってきております。
パチ人口が減ると、店側も出玉減少を余儀なくされ、
さらにパチ人口が減るといった悪循環になります。

だからお前らもパチを止めないで「負けても笑ってられる範囲」で
パチンコを楽しんでください。お願いします。

503 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 01:04

>>502
正直、貯玉システムの影響と思われ。

504 ：業者です：02/04/26 01:06

あっ・・・・・。

505 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 01:14

商売替えしたら？

506 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 01:15

>>502
あんたもパチ打つのか？

507 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 01:16

いや、景品とって喜ぶ時代のパチは娯楽っぽくて良いですよ。
今は高額賭博だから駄目なんだ。
と、無理やりこのスレに関連づける。

508 ：業者です：02/04/26 01:20

わしはパチンコはたまにしかやりません。
月3.4回で一回の投資は5000円まで。

だって勝てねーよ！あんなもん！
でもたまに勝つと気持ちいいからやめれねー

509 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 01:21

パチマンセーの人が後を絶たないね。
俺は、好きなやつは好きなだけやれって思うし、別に君らを論破したり
説得してやめさせたりするつもりもない。
一つだけ言わせてもらうと、ここは２ちゃんねるのパチ板という特殊な場だ。
パチ好きも多いし、君らと同意見の味方も多いだろう。
なので、パチ肯定ｖｓ否定はいつまでも平行線。あえて勝負がつくとしたら、
世間、社会が判定してくれるだろう。
社会に負けの判定をもらってからじゃ遅い。
その前にさっさと見切りをつけたほうが良いとは思う。

510 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 01:28

羽物なんかが出てきつつあるので、遊べる時代が来る
かも知れません。そうだったら辞めずに済む？。

511 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 01:43

どうすれば止められるのか。
心のどこかで止めたいと思っていても
他の事に興味が湧かないくらい中毒性がある。これは人によるだろうけど。
よく、行かなきゃいいじゃん、って言う人いるけど、
パチに心を奪われ続けている状態なんだよな。
沢山打って、今日はもうお腹イパーイと思っても、
次の日には、もうパチ快感受け入れ態勢になってる訳よ。
禁煙と同様、相当に覚悟して行動しないと断てない遊びだよ。悪魔の遊び。

512 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 02:02

>>業者さんへ
うちの近辺の店は今まで５００円単位で交換だったのが、一斉に１００円単位
の交換になったんだよ。だから景品なんて必要なくなった。
細かいのは店内で使える飲料のカードにしてる。
それに欲しいなーと思う商品は無いしね。
連日いってたら同じ品物ばかりじゃ、変える気にもならないよ。
時々、地方の特産物とか、珍しいもの置いてある時は、あれがほしいー！と
思って、あれをとろう！と思って、パチることもあるよ。
品揃え考えたらいかが？

513 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 02:39

>>511
パチに逝きたくないと思ってるのに逝く･･･これってコワくない！？
よく分かんないけどさ、これって中毒症状っぽくない？
自分の意思に反してやってしまうってやっぱヤバイって！
コントロール不能になったロボットよりタチ悪い

514 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 02:40

>>477
石原頼んだぞ！

515 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 06:52

樹海ツアースレはどこでせうか？

516 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 09:23

そっか･･･GA消えたんか
奴、ｳﾄｩ病が悪化したんじゃなけりゃｲｲが
ちと気になる

517 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 09:25

ｽﾏｿ　下げ忘れた

518 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 10:26

名レスコピペ

パチによって失ったもの
　・時間
　・まともな金
　・物事に取り組む意欲
　・パチ以外に対する前向きな思考
　・人望
　・希望
　・社会的信用
　・健康（特に肺、気管支、足腰）
　・笑顔
　・脳細胞

パチによって得たもの
　・借金
　・勝った時の一時の快感（脳内モルヒネ）
　・確度の高いスーパーリーチが掛かった時の高揚感
　　　　　　　　　　　　　　　　（ジェットコースター級の心拍数）
　・ウソ、言い訳の上達（特に約束反故）
　・止め打ち（パチ）、目押し（スロ）の上達
　・同じ姿勢で長時間耐えられる

素晴らしい項目挙げだ。。
この中で何個かドキリとした人、潮時だよ。

519 ：お腹いっぱい＠名無しさん：02/04/26 10:33

パチによって失ったもの
・健康(肺と腰)
パチによって得たもの
・金
・有意義な休日

休みの日にはﾊﾟﾁ行かないし。

520 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 10:41

>>518
＞この中で何個かドキリとした人、潮時だよ。
何個どころが殆ど全てに対してドキッとしたオレは････樹海へリーチ!?

521 ：お腹いっぱい＠名無しさん：02/04/26 11:02

>>520
ﾊﾟﾁで言うと、ﾊﾞｶﾎﾞﾝで白うなぎ+ﾊﾞｶﾎﾞﾝ親子登場ってくらいのﾘｰﾁだね。

522 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 11:23

>>521
＋ママだな。で、釣り上げリーチにまで発展って感じ。もうﾀﾞﾒﾎﾟ…

523 ：お腹いっぱい＠名無しさん：02/04/26 11:34

辞められないんだったら、ｽﾛに転向してｷﾝﾊﾟﾙ等ｽﾄｯｸ機の
ﾊｲｴﾅに徹すれば？

どうせ我慢できない+自分に都合のｲｲ解釈で負けるだろうが。

524 ：お腹いっぱい＠名無しさん：02/04/26 11:40

(自分に都合のｲｲ解釈の例：ｷﾝﾊﾟﾙ)
ｸﾞﾗﾌを見る限り穏やかな挙動・・
↓
前日のﾋﾞｼﾞ出現率1/400
↓
履歴参照すると512超え2回か・・
↓
偶数ｾﾃｰｲでも2回くらい超えるよね？
↓
本日のﾋﾞｼﾞ出現率1/250。
↓
昨日の分のｽﾄｰｸあるからまだ残ってるよね？
↓
現在260回転。
↓
512までに来るのは確実だぁ!!!!
↓
512どころか天井超え爆死(w

525 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 11:45

パチ屋の入り口で立ち止まり、深呼吸して気持ちを落ち着けろ。
で、ネガティブなことばかり小一時間考えながら、しかめっ面で出てくる
ｵｻｰﾝ＆ｵﾊﾞﾊｰﾝなどを観察してると、入る気失せるよ。
根拠のないポジ思考は、大怪我の元だから止めた方がいい。
「勝つ訳無い」「今日はいくらむしり取られるんだろう…」って
考えて丁度良いくらい。「勝てたら奇跡」くらい思えたら
馬鹿らしくて逝く気なくなるよ。

526 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 12:02

金だけの問題じゃないんだよ。
折れの場合は本能的に辞めたくないから、
辞めないで済むように、トータル勝つようになった。ハイエナも手段の一つだね。
勝つようになったほうが精神はどんどん破壊されていく。
トータルで負けて鬱になってるほうが、
まだ人間の域に留まって一般社会に復帰できる可能性が高いと思う。
勝ってると外観的に表面的には問題は生じないけど
精神的には大問題が生じてる。
表面的に問題が出てこないから、微妙な問題は全て先送り。
それが積み重なって哀れな中年期老年期を迎えるのだろうね。
大負けこいて、一念発起して足洗った人の方が実質的な勝ち組み。

ハートの問題だよ。マインド。
結論：勝ち続けても、その先には何も無かった。

527 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 12:44

>結論：勝ち続けても、その先には何も無かった。

名言。

528 ：お腹いっぱい＠名無しさん：02/04/26 13:09

基本的に精神薄弱なんだね。
ﾊﾟﾁなんて行こうが行くまいが生活になんの影響も無い。
俺の中の優先順位の中では欲しいものがある時は5番手位。
別に欲しいものが無いときは忘れるくらい行かない時期もある。
ただ、長い間行かないと情報に疎くなるんでﾊﾟﾁ・ｽﾛ板にちょくちょく来てる。
>>526みたいにﾊﾟﾁの優先順位が上がる様な輩は是が非でも足を洗うべき。
「一般社会に復帰」なんて重いよ。たかがﾊﾟﾁ。軽く考えな。

529 ：糞婆＠東京：02/04/26 13:30

早くカジノ作りやがれ！ウスノロバカ都知事！！
反対があっても強引に通しやがれ！！極右都知事！！！

530 ：外務省某官僚：02/04/26 13:35

ｶｼﾞﾉの仕切は私どもがさせて頂きます。
何しろ最近裏金作りの財源が乏しいもので。
あ。割は7割5分ですので悪しからず。

531 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 15:27

>>528
精神薄弱？　それって「知的障害」って意味だぜ。
意志薄弱のことを言いたかったのか？
それに、「軽く考え」られん奴らが、ここで足の洗い方を
意見出し合って実践しようとしてるんだよ。
「優先順位さげろ」「軽く考えろ」ってのは、煽りになっても
アドバイスにはならん。
マリーアントワネットの有名な言葉に
「パンがなければお菓子を食べればいいのに」ってのがある。
（飢えて苦しんでいる民衆のことを聞いて）
人の立場・気持ちの分からない人間を評するのに、一番最適な一言だな。

532 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 15:37

>>531
苦しみは本人にしか分からないかもしれないね。
俺も自分の苦痛以外分からないし。
でも、俺が不思議に思うのは、パチンコに行きたくなるか
なぜ考えないのかってこと。
パチンコ依存症で苦しんでる奴は、やめたいとは言っても、
自己分析することってほとんどないんだよな。
うじうじ悩むくせに頭を使って考えることはしない。
悩むなとは言わないが、考える前に悩むのは思考停止だろ。

533 ：お腹いっぱい＠名無しさん：02/04/26 15:50

>>531
誤った引用の指摘ｻﾝｸｽ。確かに意志薄弱の意で書いたこと。ｽﾏｿ。
で、反論。
何故、「軽く考え」られんかを考えろと言っているのだが。
たかがﾊﾟﾁじゃﾈｰｶと思えたら楽だと思わないか？
何事も結果が存在するなら原因・過程も存在する。
そこを考えようともせず、「辞められなくて困ってる」だ？
意識改革をしない限り泥沼状態から抜け出すのは不可能だよ。
なにか・・・>>532にかぶってる気もするが。

534 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 15:50

>>532
快感を見いだしてしまった奴、負けた金をなんとか取り戻したいと願う奴
…逝ってしまう理由は人それぞれなんだろうね。
でも、止めようと思ってるたいていの人間は自己分析してると思うよ。
（止めたいと考える時点で、何らかの理由があるわけだからね。）
本当に思考停止してるのは、朝から晩まで毎日パチに励む輩だよ。
でも、止めようと考え、実行しようとしても、通勤途中や買い物帰りに
パチ屋発見してしまい、ついフラフラと誘い込まれてしまうんだよ。
それこそ正に「意志薄弱」なのだが…

535 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 15:56

>>534
＞本当に思考停止してるのは、朝から晩まで毎日パチに励む輩だよ。
やってる奴を貶めるのは関心できんな

536 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 16:05

>>535
いやいや、思考停止してないと毎日長時間打てないよ。（経験談）
普通の精神で、打ちながら事細かく収支計算したりできる
パチプばかりだったら、パチ産業なんて数億円産業止まりだって。
思考停止してガンガン注ぎ込む馬鹿が大勢いてくれるから
数十兆円産業なんだから。

537 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 17:53

あー、またやってしまった
俺はなんてバカなんだー

538 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 19:50

>>536
話がずれてるぞー。
>>532で言ってるのは、止めたくて悩んでる奴の話だろ。
パチってる奴のことは言ってないぞ。

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540 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 21:26

GW中は、銀行の営業日が通常よりも減り、かつ、イレギュラーになる。

その為、生活資金を不足させないようにしようと
多くの人間が、銀行から多めにお金をおろして手元に置いておこうとする。

･･･コレがパチ依存症（傾向）のある者にとっては非常に危険な状態だと思う。

手持ちの金が多くなる･･･ギャンブルとは無縁の普通の生活を営んでいる者にとって
これは何でも無い事だが、パチ依存症（傾向）の者にとっては
「手持ちの（目先の）金が多くある状態は、パチ屋に行く前の状態と
同じシチュエーションな訳で、パブロフの犬のように反応してしまう。

「少しだけならイイだろ」「3千円だけ打ってダメなら止めるから･･･」
･･･禁パチしたがってる自分を安直な言い訳で納得させて、
結局パチ屋に入ってしまう。

しかし、自分にくだらん言い訳をしてまでパチを打ってしまうような者が
本当に、「少しだけ」「3千円だけ」で済ませられるはずがない。
甘く弱くだらしない人間が、そこまでの自制心を持っているはずがない。

皆が自制心を持った自分に厳しい人間なら、
パチが原因でサラ金に多額の借金するヤツも少ないだろうし
借金に押し潰され、樹海で自殺するような輩も出るはずがない。

541 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 21:29

>>540
じゃ、どうすれば？

542 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 21:31

>>540
>「手持ちの（目先の）金が多くある状態は、パチ屋に行く前の状態と
>同じシチュエーションな訳で、パブロフの犬のように反応してしまう。
そうなの？
そんっなにヤバいの？

543 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 21:37

ゲーセン行なら3000円もあれば1日中遊べるよ。
釘もアホほど開いてるし。
保４つきっぱなしさ！

544 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 22:12

>>542
パブロフの犬の一歩手前ぐらいの人なら結構居そう…
お金あると気が大きくなって生活費でも学費でも手を付けてしまう人も多そう…

545 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 22:38

>>543
ゲーセンのパチ台だったら千円あればすごく遊べるよね
大当たりしやすいしメダル出てくるし･･･

546 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 22:47

営業努力を厭わない民業にギャンブルを経営させるのはどう考えても危ない。
来店ポイントで高設定台を打てると釣ったり
抽選で確変台を打てたりするのは金を撒いているようなモンだぞ。
お上に言ってもグルだから効果はないから
今こそ２ＣＨの力でネガティブキャンペーンを展開しようぜ！！

547 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 23:22

パチ屋はあくまで遊技場と言うがそれだとボーリング場、ゲーセンなどと同じになる。
ボーリング場やゲーセンで常連になると少なからず挨拶や得なサービスと受けれ、なにより
来店することで感謝される。パチ屋はどうか？感謝どころかウザがられるしほとんどサービスはなしだ
こんな反お客第一主義な遊技場ないよ

548 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 23:49

今日、心底、パチンコが憎いと思った。
あんなもの、無くしてしまえ。
あまりの惨さに心が涙した。ああ、何てことだ。

549 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 00:28

>>548
何があったんだい？

550 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 00:44

俺はパチプロなんだけど、ま、お袋がよ、どうしても俺の働いてるとこ
見たいって言うからよ。一緒に行ったんだ。
俺は勝ったよ。いつものことだよ。
だけどよ、なけ無しの２万を１時間半ですって帰ったお袋の寂しそうな笑顔
見たらよ。ムショウに憎くなった。パチンコがよ。哀しい気持ちもあったな。
なんか、哀しいな。勝ってもな。赤の他人の負けはいつも見てるから
なんとも思わなかった。そんな腐ってしまった自分が哀しいだろな。

551 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 00:48

そしてそんなパチで生計立ててる俺が哀しいよな。
そして俺はそんな生き方しか出来ない。
なんてことだ。

552 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 01:32

>>550-551
ネタ...だよね！？
お母さん、アナタの職業がパチンコ打ちだって知って平気なの？
ウチの親なら絶対泣くか怒るかその両方か...

553 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 01:40

>>550 でもお母さんが負けて良かったよ。
もしビギナーズラックで大勝でもしてたら…
その時は良いが、後でもっと大きな不幸が訪れることになってたかも？

554 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 01:54

バカ自慢、磯自慢、悲しいやつらの吹き溜まり。

555 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 01:57

職業でも働いてるわけでもねーだろーがヴァカが。

それとも、お前はもしかしてうわさのパチンコプロフェッショナルか？
カッコよすぎるぞ、ｫｨ。

556 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 01:57

人に意見をおしつけるな＞＞１
５５５ゲットずさー

557 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 01:59

>>554-556
週末厨房サマ、いらっしゃいませ♪　
毎度ありがとうございますぅ！

558 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 02:36

俺の借金３０万。もちろんパチンコで。
小遣いは月４万円。既婚者の小遣いとしては平均より多いほうなんでこれ以上は望めない。
月２万づつ返済、携帯とタバコで１５０００円、一ヶ月で自由に使える金は５０００円。
（ちなみに息子の小遣いは１月１５００円）
これが１５ヶ月続くわけだ。ボーナスを入れるともうちっと楽になるけど。
独身ならともかく、一般的な既婚者にとって、パチはもはや遊びでというシロモノではない。
たかだか一月ちょいのパチンコの負けで１年以上苦しまなければいけない。
俺の死のロードは始まったばかりだ...

559 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 02:39

５５０・５５１
ネタじゃねえよ。
俺は何も知らねえ善良だけが取り柄の素人のお金を拾って生きてる。
何の罪悪感も持たずに。無意識下で感じてたその現実をあからさまに知らされた。
母親は俺がたとえパチプロであっても、俺に怒りもしないし、泣きもしない。
でもそれが堪えるだけに、元気良く稼いでる俺を見せたかったんだけどな。
俺が出して喜んでる母親が自分の無け無しの２万すっちまったの見て
俺も数年振りに涙が出たよ。頑張ってねって言って帰って行ったけどな。
俺は哀しかったよ、ただ、哀しかった。

560 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 02:51

>>558
現実的な話だね
ところで･･･
30万の借金して、月々2万円ずつ返済して15ヶ月で完済させるつもりみたいだけど
どこから借金してんだか知らないけど、金利（利子）が付く事を忘れてない？

月々2万ずつの支払が変えられないなら返済期間は15ヶ月以上掛かるよ。

>>559
そぉ･･･お母さんに小遣いあげるとか、何か気の利いた事してあげなよ。
それから、お母さんにはパチンコやらないように釘刺した方が良いよ。
おかあさんが、パチ屋とアンタみたいなパチプに食い物にされて
経済的にも精神的にもボロボロにされちゃわないように･･･。

561 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 06:40

アゲときますね

562 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 06:48

つーか、ずーっとこのスレ読んでるんだが、

今だにパチンコで借金が作れる人間の精神構造が理解できません。

さらに言えば、あまつさえそれを「パチンコがあるから悪いんだ」と
何の臆面も無く言えてしまう精神構造がもっと理解できません。

ちょっと誰か説明してくれ。

563 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 08:46

>>562
パチンコが悪い事は理解できるでしょ？
だって　パチンコ＝私営ギャンブル　明らかに法律違反。
ただ、それを、時代背景等諸々の事情があって国が黙認してるってだけ。

借金については、例え1円でもパチを理由に借金してる人はヤバイと思う。

564 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 09:13

>>563
そうそう。
だってあくまで換金所はボールペン、文鎮買取所なんでしょ(w

565 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 09:19

ガンダムのプラモデル2800円。1週間の食事代。
買いたい・・、買って良い？

566 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 10:05

>>565
2,800円の買い物で悩むけど
パチ屋では、3時間も経たない内に28,000円、てか、
30,000円使っちゃう、みたいな。

567 ：なめ：02/04/27 10:08

パチ屋は賭博場です　きおつけましょ

568 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 10:32

>>507
うん。
座ってハンドル握って液晶画面見て5マソ、10マソ、ヤラれんのはイタイ
キツイ
氏にたくなる！！

569 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 10:46

>>568
ｽﾏｿ
レス先間違えた>>567へのレス

570 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 13:08

文句言わずやめてみる事。
パチの悪口はそれからでも遅くは無い。
たらたらやりながらパチの悪口を言いつづけるのは
見てて悲しい。特にパチに借金がある人。

571 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 13:13

>>570
そうそう、ずるずると止められずにパチンコに文句言ってる人は、
その文句が自分自身に降りかかってくるわけだからね。
ちょっと同情してしまう。
たまには、
「俺はパチンコ止めて○○日経ちました。今はこんなに充実しています」
という意見を聞きたいね。

572 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 13:34

>>570-571
どうしてパチンコについて本当のことを書くと悪口になっちゃうのかね～？
不思議だよな。

パチンコ非難はこっちでもやってね　ﾊｱﾄ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1019236590/l50

573 ：１：02/04/27 13:59

オススメなので、遊びに来てね！
こんなサイトもあります。よかったらどうぞ。
━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━

●恋愛推進委員会●　
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=mihama
http://www.visualranking.net/cgi-bin/ranking.cgi?id=15687
http://www.chuchu.net/arank/rank.cgi?mode=in&id=miha
http://www3.to/mihamamaru

会員制の全国型サイトなので、当然出逢いも新鮮。
大学生も社会人もフリーターも・・・・
とりあえず・・・・・・新規メンバー登録をしてみたら♪
きっといい出会いがあるはずです。

574 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 14:03

>>563
じゃぁ最初から全くやらなきゃ良いじゃん。
そこまでパチンコが悪いと思ってるなら。

このスレで「パチンコがあるから悪いんだ」というのは
例えば、マルチ商法がどういうことかすべて解っていながら
「もしかしたら儲かるかも」
と思って手を出しておいて、結局金むしり取られて
「マルチは悪だー！」
と叫んでいるのと同じようなもんだよ。

周りから見れば見苦しいし、「何言ってんだコイツ」と思うわけよ。

575 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 14:26

>>574
いや、その「何言ってんだコイツ」が分からないから
パチンコにはまるんだろう。
パチンコにはまる奴は決定的に客観がないよね。
責任も自分で負おうとしないし。
結局、パチンコなんかにはまる奴はダメなんだよ。

576 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 15:07

>>575
　　　　　llllllllllll　　　　　　　　　　　　　　　　lllll
　　　　　 lllllll　　　　　　　　　　　　　　　 lllll
　　　　 lllll　　　　　　　　　　　　　　　　 llllll
　 lllll　　　 lllll　　 llllllllll　　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 lllllll
　lllll　　　 llllllllll　　 llllllllll　　　　　　　　　 lllllllllllllll　　　 lllll
llllllllll　　　 llllllllll　 llllllllll　　　　　　　　　　lllll　　 lllll　 lllllllll
　　　　 llllllllll　　　　　　　　　　　　　 lllll　　　 llllllll

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）

577 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 15:29

パチンコ人口って多いよな。何百万？千万単位か？。
ま、とにかくそれだけ居れば、
ttp://www2.diary.ne.jp/user/129347
こやつのように毎月勝ち続けるやつもおろう。
しかし、当然、その逆も然り・・・っていうかそうゆう人が殆ど。

ま、あんまり熱くなるな。たまに打つのがいいんだよ。
わかったか？。

578 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 15:33

ｶﾞﾝｶﾞﾝﾊﾟﾁﾚ!

579 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 17:29

>>577
>わかったか？。

「？。」はヤメロヨ（藁

580 ：575：02/04/27 17:41

>>576
うおぉぉぉぉぉ！
集団で「ふーん」は120%増しでむかつく！！
この怒りをどこにぶつければいいんだ！

581 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 18:10

酒は百薬の長
パチンコは娯楽の王様
つきあい方ひとつだYO(ﾟ∀ﾟ)
ギャンブルは娯楽だろ。娯楽の中でも贅沢な娯楽だろ。カネがかかって当たり前だろ。
真剣につきあえば、リターンが期待できるよ。
好きならもっと真剣につきあってみるのもひとつの手だよ。俺はそうしてるYO。もちろん大好き(ﾟーﾟ)

582 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 18:23

>>581
>>558 を読め。

今日はパチらずに、家でまったりしてた。
子供つれて散歩行ったり、音楽聴いたり。
ちなみに去年のGWは、初日に３万勝って調子にのって連パチ行ったら
１５万ほど負けて、ボーナスで借金返済した。
その時以来行ってないから、ちょうど１年の禁パチだ。
大げさじゃなく、マジで生活変ったよ。

583 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 18:28

　 ∧━○∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´>＜　　イルボンはもっとﾊﾟﾁﾝｺやるニダ。
　（　　Y。）つ│ 外貨獲得にはﾊﾟﾁﾝｺﾏﾝｾｰ。
　｜｜　|　　│　我々をもっと潤すニダよ。
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

584 ：581：02/04/27 18:51

>582
パチンコはギャンブルだよ
ギャンブルは遊びの中でも贅沢な遊びだ。
ギャンブルはリターンがあるところに面白さがある。その麻薬性に嵌まる人は多い。
それもつきあい方しだいだよ
縁を断つのもひとつの方法だ。何せ危険で贅沢な遊びだし

585 ：　　　　　　　：02/04/27 19:14

↑いいこと言った

586 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 20:10

パチンコは法的には風営法で規制されてる遊技場だからギャンブルでは無い
しかし特殊景品なる物に交換し別法人が古物商として景品を買い取る事により
換金を可能にしている。
このグレーゾーンが法的に規制されれば自然にパチ屋は淘汰されるだろうな

587 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 20:19

　 ∧－－∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´>＜　　イルボンはもっとﾊﾟﾁﾝｺやるニダ。
（　　Y。）つ│ イルどもの金は全て我々ﾆﾀﾞｰの物ニダ。
　｜｜　|　　│　
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

588 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 22:09

論理的にはゲーセンでもボーリングでも何の遊びでも
換金化できる三店方式。が、物凄くおぞましく複雑に規制をかけて
パチンコだけその仕組みを利用できるようにしてある。
目的は在日保護かなぁ？

589 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 22:10

どうせパチンコ依存症なら、徹底的に勝つパチンコにこだわってはどうかな。
まず、データをとること。記録を残す。
勝つパチンコに必要なのはオカルトの排除。
次に台のスペックや店の営業形態、換金率から自分でボーダーラインを出してみる事。
自分で計算してみるのが大事だと思う。
千円で何回転なら、時給いくらとか。面倒なら雑誌に書いてあるよ。
そうすれば平常営業の大多数の台なんて、打つ価値が無い事がよくわかる。
そういう台で打ってるのが我慢できなくなるよ。

…ていうか、なんで回らない台を平気で打てるんだ？？

590 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 22:13

止める止めないは自分の意思しだいだよ、良く考えて自分で決断するしかないね

591 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 22:18

明日から頑張るじゃない・・・

今日を頑張った者にしか明日は来ないんだよ・・・！

592 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 22:32

新聞にも載らんが実際ギャンブルによって自殺、離散、夜逃げなんて毎日何人もいるよ

593 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 23:45

パチンコにつぎ込む時間と金があるなら、何かの資格でも取るために
勉強した方がいいよ。新しいことを知るっていうことは、とても新鮮で
刺激的だし、視野も広がる。自信もつくしね。
パチンコもたまには良いかも知れないけど、パチンコに情熱を傾けるより、
自分を磨くために努力をしてみた方が、よっぽど充実した生活を送れるよ。
かくいう俺もかつてはパチンコ依存症だったが、ある時パチンコしていて
ふと思った。こうやって俺がパチンコなんかやっている時でも、
がんばっている奴がいるんだろうなぁって。なんだか急に焦ってきて
すぐにパチンコ屋を出て、そのまま本屋へ行って資格の本を買って帰った。
そんで今、資格を取るため勉強中。まともに勉強するのは久しぶりだけど、
悪くないよ。まあ、こんな奴もいるってことで。長文スマソ。

594 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 23:48

>>589
マイナスにならないパチンコを目指すなら
雑誌のボーダーラインの3割り増しは必要になる。
（食うためにはもっと必要だが、ここでは経済的負担を抱えないラインを考える）
そうなれば、ますますもって、打てない台ばかり。
つーか、一台もない店のほうが多いんじゃないかな？

595 ：チェキナ名無しさん：02/04/27 23:56

>>589
確かに。パチなら無制限で３０回もあれば１００％勝てるな
(ただし１日や２日では結果がでない）
スロに関しては夕方くらいにデータチェックしてビック確率見ればだいたいの設定がよめる
(ただし確率の偏りもあるしノーマルＡタイプなどだけに有効）
これらを実践すればまあ大負けはないだろうな
ただ勝つには時間がかかり過ぎるし社会的に認められていない遊びだから
止めたほうが無難かもね

596 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 00:10

パチンコに代わるものを見つけると良いと思われる。
無論、競馬とかでは無いよ。
TVゲームでも2chでも良いと思う。

597 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 00:59

素朴な疑問。

パチンコが許されてる事

＝　『パチンコ屋の店内では換金させないけど、

その代わり、全然実用性の無いライター石他の景品をもらい

それを、店外にある（名目上）第三者の業者に持ち込み換金する』

を、他の業種、例えば、ボーリング場、ゲームセンター等で導入したら

それもオーケーって事になるの？？

前々から疑問だったんだけど･･･どうなんだろう？？

598 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 01:08

ボーリングでカネ稼ぐのはプロボーラーだな（ｗ

599 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 01:11

ファインプレーで買った金を資格所得の金に使ってますが何か

600 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 01:30

競馬はもう、二年近くやってない。馬券を買う気は完全に失せた。
テレビで競馬中継を見て楽しんでる。

明日からパチンコも、そうしよう・・・・テレビで見るだけだ・・・・！！！

601 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 01:31

今夜もドル箱

602 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 01:36

>>597
疑問、っちゅーよか　オモロイ発想だと思う。
例えばゲーセンがパチ屋的換金方式をしたいと申請する。
それは却下されるだろう。　その時がミモノ。
パチ業界は通り　それ以外は通らない。
これをどう言い訳するのか興味ある。

603 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 01:46

連休中にもっとこのスレはガッツリ盛況になると思ったのに、
おーい、みんな、給料日後と休みで麻痺して金吸い取られてないか？
ＧＷ終盤になってレス増えはじめるのは、正直、悲しいぞ。

604 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 01:49

>>603
そうとも言いきれないかも･･･
結構、この連休中は、パチ以外の事（旅行、帰省、）で楽しんでるかもよ

605 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 02:14

経済の仕組みの中では、依存性があったり購入者に著しく不利益となる商品は
法という規制によって排除されるべきで、最たるものは麻薬。
パチンコが麻薬と一緒だとはいわないが、少なくともいたるところに存在して
良いほど健全な娯楽場だとはおもえんぞ。

606 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 02:27

>>597
オモロイ！
ゲーム賭博屋が明日から三店方式を導入したら
警察はマジ困るよ（Ｗ

607 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 02:30

各駅前の一等地にだからね。
寂びれた商店街に場違いなネオン。
やっぱり経済的にマネーフローが間違っている。

608 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 03:13

不法占拠した土地にパチンコ屋

609 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 03:19

金が無い時に、わざわざ借金してまでパチに行くことはないが…
持っていったお金が尽きた時、ついつい近くにあるからキャッシシング…
パチ屋の隣りにはたいていあるんだよな、キャッシングコーナー。
熱くなってるから躊躇なくキャッシングするが、後で何とバカなことを…と思う。
賭けゴルフで会社や家をとられた人もいるが、賭け事で負けが込み出すと理性が
無くなってしまうんだろうな。

610 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 06:15

>>574
>>575
激しく激しく激しく同意

>>594
その通り。
だから勝ち方憶えるとパチ屋から足が遠のく。
良い事じゃん。

ところで、ここでパチ産業の問題点をウダウダ書き込んでも
パチ屋が無くなるとも思えん。パチ産業が崩壊する前にお前らの財布がパンクするぞ。
それよりもＧＡみたいに自分の問題点を是正する方が現実的。

611 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 06:54

営業許可の実態は野放しと言っていいよね。
教育、医療機関の近くはダメなんだっけ？
もっと規制の網をかけないとまずくないかい？自分は好きなほうだから身近にホールが建つのは有難いんだけどね。

612 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 08:25

>>597

＞素朴な疑問。

＞パチンコが許されてる事

＞＝　『パチンコ屋の店内では換金させないけど、

＞その代わり、全然実用性の無いライター石他の景品をもらい

＞それを、店外にある（名目上）第三者の業者に持ち込み換金する』

＞を、他の業種、例えば、ボーリング場、ゲームセンター等で導入したら

＞それもオーケーって事になるの？？

＞前々から疑問だったんだけど･･･どうなんだろう？？

パチ以外の業種の人に是非とも実践してもらって結果晒して欲しぃ（待望

613 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 09:15

ボーリングで換金できたら熱いよね。スコア１００でボールペン、２００で文鎮とか
ゲーセンでも格闘ゲーム何人抜きでボールペン、ＵＦＯキャッチャーの景品が特殊景品だとか

ありえないと思うかもしれんがパチンコはこんな感じだよ
換金するのが当たり前になってるが政府やマスコミはこの事に全くふれないしね

614 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 09:29

75歳の老人が、精子の数を検査してもらうために
医者に行った。
医者は老人に瓶を渡し、家に持って帰って
サンプルを入れて明日持ってくるように言った。

次の日、再び病院を訪れた老人が医者に瓶を渡した。
瓶は昨日と同じようにきれいなままで、空っぽだった。
どうしたんです、と医者は訊いた。

｢いやね、先生、こういうことなんじゃ。
最初は右手でやってみたんだが、どうにもダメでね。
ほんで左手でやったんだけども、やっぱりダメだったんじゃ。
だもんで婆さんに頼んだんだよ。
婆さんは、最初右手でやってダメで、
左手でもやっぱりダメだった。
婆さん、口でも試してくれたわい、入れ歯アリとナシで・・・
でもダメじゃった。
とうとうお隣の奥さんにまで頼んだんじゃ。
右手、左手、そんで口・・・そんでも全然ダメでな」

医者はびっくりした。
｢お隣さんに頼んだんですか？｣

老人は答えた。
｢そうじゃ。でも誰がどんだけ頑張っても、
この瓶のやつめ、全然開かんのですわ｣

615 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 09:35

>>613
魅惑的☆

616 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 11:30

パチ屋の建設には周辺に教育、医療機関の無い事の他に
一定距離内の周辺住民の事前承諾が必要です。
その為に住民の少ない郊外に建設する事が多いようです。

617 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 15:13

>>616
そう言うけど･････････役所が許可しちゃったら住民が反対しても
建っちゃうもんは建っちゃうんだよねぇ
前に住んでたところがそうだったよ
一店舗できたら芋づる式にボコボコッとパチ屋が建っちゃった
ちなみに4～5店舗、別名のパチ屋が出来ちゃったんだけど
それら全部、一人のオーナー（北系）の経営なんだって

618 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 16:00

http://www1.nisiq.net/~gishiha/yybbs/yybbs.cgi

619 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 17:11

みなさん、恒例の季節です！

＜社会＞父親がパチンコ中、乳児が熱射病で死亡
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019492731/

詳しくはソースを
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020422i414.htm

620 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 17:15

>>619
スレ違いですので、
↓のスレでどーぞ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1019236590/l50

621 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 17:44

パチ屋に勤めてる人でもやめられますか？

622 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 19:46

>>621
パチ屋に勤めてればこそお客としてではなく客観的に負けてる人の実態を
良く観察できるんだから逆にパチは止められやすいと思うけどな

623 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 20:04

最近近所の店の多くが「Ｗサンド」と称してＣＲ機の横に現金サンド
をつけて現金でＣＲ機を打てるようにしている。しかも１件だけでなく
何軒もがこれをやりだした。こんなの有りになったのでしょうか？
そもそもＣＲ機の意味ねえじゃん

624 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 20:07

>>623
店の本音はCRなんていらないと思ってるよ。
客の本音としてもCRなんていらない。

625 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 20:46

止めて１ヶ月。給料入ったし、やっと落ちついた生活に戻れた！！！

626 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 21:14

>>625
そんな生活本当に面白いと思うか？
充実してると思うか？
違うだろ。
お前の本心はギャンブルを望んでいる。
またあの高揚感を得たいと思っている。
スーパーリーチがかかったときのあの緊張感、
大当りしたときのあの爽快感、
玉をドル箱に落とすときのあの開放感。
あの感情の爆発は他のどんなことにも代えることができない。
パチンコ屋でのお前が本当のお前であって、
真面目に働くお前は真実の姿ではない！
もう迷うことはない。
さあ、パチンコ屋に行こう！

627 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 21:17

>623 624
ＣＲのカード会社って天下りなど政治にからんでるらしいよ
甘いしるがあるかぎりＣＲなくならないでしょ

628 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 21:20

>>626
パチマンセーですね
俺はパチンコなんて低俗な遊びしないよ

629 ：パチンコ神：02/04/28 22:25

>>628
うそうそ、お前は本心ではパチンコをしたいと思っている。
そうでなければこのスレッドに書きこむことはしないはずだ。
自分の本心と違う行動をすればするほどストレスが溜まっていくぞ。
もう正直になれよ。
明日はパチンコ屋に行こうな。

630 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 22:49

>626 629
無職で実家暮らしのパチプーの意見を押しつけないでおくれよ(藁

631 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 22:49

禁パチやめるとしても、GW中だけはガマンしたほうがよろし。

632 ：パチ神：02/04/28 22:53

>>630
どっから実家暮らしのパチプーが出てきたんだ？

633 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 23:16

バカ自慢、磯自慢、悲しい奴らの吹き溜まり。

634 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 23:37

公的な書類に職業パチプロと書けますか？プププ

635 ：チェキナ名無しさん：02/04/28 23:45

定期コピペ

パチによって失ったもの
　・時間
　・まともな金
　・物事に取り組む意欲
　・パチ以外に対する前向きな思考
　・人望
　・希望
　・社会的信用
　・健康（特に肺、気管支、足腰）
　・笑顔
　・脳細胞

パチによって得たもの
　・借金
　・勝った時の一時の快感（脳内モルヒネ）
　・確度の高いスーパーリーチが掛かった時の高揚感
　　　　　　　　　　　　　　　　（ジェットコースター級の心拍数）
　・ウソ、言い訳の上達（特に約束反故）
　・止め打ち（パチ）、目押し（スロ）の上達
　・同じ姿勢で長時間耐えられる

636 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 00:01

>>629
自分の気持ちに正直になる（＝パチる）には先立つモノ（＝金）が必要だろ？
金が無いヤツはパチれない。

637 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 00:14

パチ屋は紳士淑女の社交場です。

638 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 00:25

>>636
金が無くても大丈夫だよ、最近はパチ屋の近所には必ず無人金貸機が存在するよ（W

639 ：コギャル：02/04/29 00:26

http://pucchi.net/kado/
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640 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 00:34

>>638
そうそう。無職、学生、フリーター、パチプー　誰にでも貸してくれるよ
最近は偶然？なのかパチ屋の近くに多いしね

641 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 00:34

>>638
この時期、パチ屋隣接の街金のATMのBOXん中、覗いてみ！
高利の借金の支払証明書が、ゴミ箱から溢れ出しているから。
クズはクズしか産み出さない。最悪だ。

642 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 01:18

需要（パチ屋の客）が有るから供給（サラ金）が有るんだよな
皆そこまでして打ちたいのか！一度しかない人生棒に振るなよ

643 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 03:09

不況で仕事激減し毎日充実感が無く、ここ一年パチにはまってた。
依存症というより中毒。やめようと思いながら止めれなかった。
ところが会社が倒産して転職し、最近は仕事が忙しくて毎日充実してる。
するとパチへの興味が全く無くなった。
パチにはまってるのは毎日の憂鬱な暮らしからの現実逃避という人も
結構いるのかも？もし、そういうことではまってるのなら生活を変える
転職するとか何か充実できること見つかれば、スッキリパチ止めできるかも？

644 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 03:33

>>642 人生棒に振ってるからパチンコにはまっているのかも？
パチにはまってた時は、自暴自棄でヤケクソだったから借金も怖くなかったよ。

645 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 08:07

>>641
今日覗きに逝ってみる。（勿論、パチは打たない）

>>644
一理ある。

646 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 09:45

>644　剥胴！

＆
何より在日潤わせるのがむかつくじゃん？
いい加減ﾊﾟﾁ･ｽﾛ止めようぜ、麻雀でも逝ってみなよ、
１ﾏｿ溶けるだけでだいぶ凹む、＋巧くなれば結構勝てるしさ。

647 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 09:49

いまからバカチョンの店にバカチョン大魔王打ちに行ってきます

648 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 10:19

>>647
お主！逝くでない！！氏に急ぐでないゾ！！

649 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 10:38

>>641
今日、パチ代借りるついでに覗いてみるよ

650 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 10:58

>>649
リッチだね。俺にはあんな高年利払えないＹＯ

651 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 11:07

パチンコってどうやったらやめられるんですか？マジで。
私ではなくて、彼氏（23歳・学生）がやめられなくて困ってます。
消費者金融に借金はないものの、両親からは50万、私からは16万
ほど金を借りています（その内訳はパチンコで負けた金だけ
ではありませんが）。それなのに、昨日家賃にあてるはずだった
金を使い込んで…7万円も…。

652 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 11:16

１・別れる
２・一緒に墜ちる

しかないな。俺的には２がおすすめだが・・・

653 ：651：02/04/29 11:20

>652
一緒に墜ちます。逝ってきます。

654 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 11:24

うむ、いい覚悟だ。金を貸すほど好きな相手なら、それもまたよかろう。
なあに、保証人にさえならなければ、彼氏彼女なんてしょせん他人だ。
どんな状態になっても逃げることはできるさ。

655 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 11:26

>>651
1・風俗で働く
2・俺の女になる

656 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 11:30

後悔するより別れなさい。

経験者

657 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 11:32

かわいい彼女が泣いて頼めば、パチなんて一発でやめられると思うんだけど、
依存症ともなるとそう甘いもんじゃないんだろうな。

658 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 11:42

「一緒にパチンコにハマル」ってのもあるよ。
パチ店には揃いのジャージ姿で乳飲み子背負ってるDQN夫婦がよくいますが、
貴女もそれを目指してみては如何ですか？

つーかマジで、泣いて訴えてみな、それでだめなら別れなさい。

659 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 11:45

自己責任において好きな事して最後に樹海逝きに成っても自業自得だからかまわんが
親や友人、彼女など回りの人たちに迷惑かけて迄パチ逝く奴は本当に人間の屑だがら止めれよな

660 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 11:45

ギャンブルで使ったと判った時点で絶対！手を打つべき。
彼は金を借りてでもギャンブルをしても良い、と頭の中にインプットされた。
依存症なら尚更、自分の都合の良い方へどんどん行っちゃうよ。

661 ：イシハラ：02/04/29 11:55

頑張って働いた金の余剰分で、ギャンブルは楽しもうね。

662 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 12:03

>>659-660
＞親や友人、彼女など回りの人たちに迷惑かけて迄パチ逝く奴は本当に人間の屑だがら止めれよな

＞彼は金を借りてでもギャンブルをしても良い、と頭の中にインプットされた。

その通り！！

>>661（イシハラ）

＞頑張って働いた金の余剰分で、ギャンブルは楽しもうね。

仰る通りに致しますぅ！
なので、早急にカジノ作ってくらは～い！！

663 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 12:08

ただ、使っちゃいけない金を使ってこそ「ギャンブル」「賭け」と
言えるわけで・・・

ｽﾝﾏｿﾝ

664 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 13:02

>651　ﾏｼﾞﾚｽごめんな。
２３と言えば甘えの通用しない立派な成人、と言うか
一応は善悪の判断を自分で付けなければいけない歳だと思う、それがたとえ合っていても又間違っていてもね。

そこで君の彼氏に話を戻すと、
その歳で、未だ甘えの通用する（返さなくても何とかなりそうな）親及び君にお金を借りてギャンブルをやっている。
つまり、「追い込みかけられる心配のない＝責任と言うリスクの少ない」状況で、「何とかなるだろう」位の思いしかない所で、結果
「ｵﾚのやっていることはそんなに間違いでも無い」と思っているんじゃないかな？

はっきり言って「甘ったれ」以外の何者でもない。ﾎﾝﾄに好きな彼氏だと言うのなら、今すぐにでも
「金を返せと、ﾊﾟﾁ？ｽﾛ？を止めて」と言うべき。自己の責任を持って落ちていくのは構わないけど、
人のふんどしで勝負し、いざ糞の付いたケツが拭けなくなって尻を向けてって、、男として最悪だ！

漏れも以前ﾊﾟﾁ依存だったけど、ｶﾉｼﾞｮと遊びに行く金を使ってしまい喧嘩になった、
漏れはそこで止めた、２年前の話だ。
直接ﾊﾟﾁに使う金を貸す訳じゃないなんて事も言わないで欲しい、
ﾊﾟﾁに使ったから他に回せないんだと言うことでしかない。

このｽﾚを見ている人で未だﾊﾟﾁ依存の人が居たら聞いて欲しい、
さっき「自己の責任上なら落ちても勝手」と言ったが、確実に悲しむ人はいるはず、
ましてや責任を背負う事も嫌って人のふんどしを当てにするなんてﾏｼﾞ終わってる。
ﾊﾟﾁ依存は確実に自分を苦しめるだけでなく、回りも巻き添えになっている、
「今日くらい、一回くらい、今日は出るはずだし、まだ金有るし」
ぜってー止めろ。よしんば今日出ても、その金は確実にﾊﾟﾁ屋に消える。
ﾎﾝﾄ、頭打ち抜いて死んだ友人が現実に居るんだ、他にも沢山そんな人が居る。
ﾏｼﾞ止めた方がいいぞ。大きな御世話だろうと聞いて置いて損はないはずだ。

665 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 13:08

パチ屋のトイレで首吊ったオ×サン･･････････････････････････････････････
他人事じゃないとｵﾓﾀ

666 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 13:44

だいたい元本や利益が保証されないギャンブルの資金を借金で賄う事自体が間違い！
勝てれば返済出きるだろうがその保証100％無いし、負けた時の返済財源はどうするんだ？
パチ屋の側にどんどん出店してそういう輩に平気で金貸す業者も社会悪だと思うがね

667 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 13:55

商売の基本
「より売れる商品を開発し、より潜在ﾕｰｻﾞｰの多い場所で売り出す」
社会悪と言う意見には賛同するけど、ヤツらの商魂も認めるな～

　　　　　　　と言ってみるﾃｽﾄ

668 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 14:01

需要と供給がうまく逝ってて商売としてはウマーだろね

669 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 14:03

客になりたくて、頭下げて来店してくるんだろ～。
営業マンの漏れには
「正直ｳﾗﾔﾏｽｨ～」だよな～（笑）

670 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 14:38

しかし不良債権化も早いし率も多いだろけどな（藁
もっともそれを見越しての高金利だから損はせんだろけど

671 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:01

金借り
↓
補填を強制（高金利）の繰り返しなんて今でもあるんだろうか？

672 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:15

＞パチ店には揃いのジャージ姿で乳飲み子背負ってるDQN夫婦がよくいますが

同意。よくいるいる

673 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:18

なんだか最近まともな意見が多くてほっとしゅる(*´д｀)

674 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:23

＞パチ屋のトイレで首吊ったオ×サン･･････････････････････････････････････

新聞にも載らんが多いみたいだね。
あと自殺や殺人事件があっても次の日から普通に営業してるパチ屋が怖い！

675 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:30

>>667
>と言ってみるﾃｽﾄ

と書けば、書きこんだ責任を回避できると思ってるのか！
このヘタレ野郎！

676 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:30

>>664
体験談だけに納得。
最近大学出ても就職せずにパチプー一直線な奴が多いみたいだしね

677 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:31

>>674
お前らが何人死のうとパチンコ屋には関係なし。
そして俺にも関係ない。
さっさと首吊って死ね。

678 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:33

パチる→負ける→借りる→パチる→負ける→借りる→∞
無限連鎖のマルチ商法みたいだな・・・
肥えるのはパチ屋と金貸し、最後に君に残るのは膨大な借金と
正常な社会生活が送れなくなった君の惨めな人生の末路だけ

679 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:41

>>674
その理論だと銀行はパチ屋より数百倍は怖いことになりますが？

680 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:42

>>678
そういうのはマルチ商法と言わない。ただの無間地獄。

681 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:43

毎日パチ屋に通い勝ち組みに入っても毎日パチ屋に通う時点で社会の負け組み決定

682 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:43

くそ！金パチ三ヶ月も成功してるのにこのゴールデンウィークはたまらなく
パチがしたい・・・。あともうすぐでサッカーが始まると言うのにこれから
パチしに行くかサッカーをおとなしく見るか今猛烈にまよっている・・・。
あと三十分ほど我慢して家に居ればテレビから離れられなくなって最低でも
二時間はパチの誘惑から逃れられるかな？
すげーサッカーが好きなのにこれだけ迷っていると言うことは久々に
禁断症状が復活してきたな・・・。

683 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:44

昨日、近所のパチ屋行ったんです。海物語やりに。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、本日甘釘ｻｰﾋﾞｽ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、甘釘ｻｰﾋﾞｽ如きで普段来てない海のシマに来てんじゃねーよ、ボケが。
たかだか甘釘ｻｰﾋﾞｽだよ、無制限ｻｰﾋﾞｽでもあるまいし。
なんかＤＱＮな親子連れとかもいるし。乳飲み子抱えてでパチンコか。知能指数たりてねーな。
よーしママ借金しても頑張るぞ～、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、使い終わったパッキーやるからその席空けろと。
パチ屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
リーチの度にのぞき込んでくる隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣のＤＱＮダンナが子供に喫煙所でテレビやってるから見てきな、
とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、テレビ見させるなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、喫煙所でテレビでも、だ。
お前は本当にそう思っているのか？と問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ﾎﾝﾄはｶﾞｷがウゼェだけちゃうんかと。
パチ通の俺から言わせてもらえば今、パチ通の間での最新流行はやっぱり、
車に閉じこめ、これだね。
炎天下に閉じこめ。これが通の子供の遊ばせ方。
車の中ってのは最初はエアコンが入ってる。そん代わりいざって時終わり。これ。
で、それにキーロック＆ｳｨﾝﾄﾞｰ全閉。これ最強。
しかしこれをやると次から店員にマークされる所の騒ぎじゃないと言う危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らＤＱＮ親子は、頼むからパチなんか止めなさいってこった。

684 ：通信簿：02/04/29 15:48

683君、きみの努力は認めますが、もうちょっとオリジナリティを出しましょう。
もっとがんばればきみの良さを表現できるはずです。
次はハナマルをもらえるようにしましょうね。

685 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:49

>>683
うーん４点かな。
文章表現が少しなってないね

686 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:51

>>682
スポーツって素敵やん
パチンコみたいな低俗、低脳なものより数億倍素敵

687 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:53

>>686
パチンコの方が素敵やん
人妻ナンパも簡単だし

688 ：６８３：02/04/29 15:53

出来るだけｵﾘｼﾞﾅﾙに忠実にと言うﾌｫｰｶｽの当て方だってんですが。

「文章表現」う～ん、、、確かに、
もっと修行してきます。

689 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:56

>>688
もう何度も何度も使い回された文章を持ってこられてもね。
正直、みんな飽きています。
下手でもいいから自分の言葉で主張しましょう。
さあ、今こそ、その若さを表現するときです！

690 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:56

＞毎日パチ屋に通い勝ち組みに入っても毎日パチ屋に通う時点で社会の負け組み決定

同意。パチ屋で英雄になっても社会じゃ悪い見本(藁

691 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 15:59

>>690
お前らの言う社会なんて、クソみたいなもんだ。
世間とか常識とか意味はねえんだよ、そんなもんに。
捨てちまえよ、くだらねえしらがみなんて。
どうせこの世は楽しく生きた奴が勝ち。
好きに生きようぜ。

692 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:05

パチ屋に1日中入り浸ってるだけで社会人として失格だな
勝って所得が有っても納税すらしていない奴は国民の義務を果たしてない
おまえらが捨てたゴミだって税金で回収処理してるんだよ

693 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:09

俺の連れでいるのだが例え話でパチを使う奴｢〇〇リーチ外すくらい凹んだわー・・・」
など。イタイよね。そいつは子供の頃から親父さんにパチ屋に連れられてたみたいで
パチ屋に行くことがそいつの生活の一部になってる感じ。
パチンコは素晴らしい物だって自己洗脳してるみたいで
パチガイド見てる時の連れがイキイキしていて見ていてイタイ
もちろんそいつは素人童貞

694 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:09

>>692
税金なんてくだらない
そんなもん払う必要なし
そんなもん真面目に払うのはアホなサラリーマンだけ
社会人？（プ
社会なんてくだらねえよ
意味はない

695 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:11

>>693
ホントはお前、パチンコ屋に行きたいんだろう？
その友達がうらやましいんだろ？
我慢するこたねえよ。
行こうぜ、パチンコ屋

696 ：６８８：02/04/29 16:12

若さ溢れ、他を圧倒するｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ！う～ん身につまされる３０代（藁　

っつか「パチ止めようＹＯ」と言いたかったんだー
漏れの気持ちも酌んでやってくれ～～。
っと言ってみるﾃｽﾄ

697 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:13

>>691
そうですね。出来れば仕事もせずに好き勝手したいですな
でもそれが出来ないのが社会であって社会人の義務でしょうが

698 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:16

>>678
まだ気づけない人たちが、今日も懲りずに日本中至る所にあるパチ屋に逝ってる。

大当たり引けなければイライラするし、身銭ガンガン減るしで、最悪な気分になる。

それに、確変で大当たり引いてたって、持ち玉が呑まれ出したら
やっぱり次の当たりが来ないことでイライラするし、焦るし、
その内、熱くなってムキになってヤケになって、結局出玉全部呑ませちゃったり。

結局、大当たりが来ようが来まいが、パチ屋にいる時間の大半は
イライラ、キリキリ、ムカムカ･･･不快な時間を過ごしてるんだよね。
だから（たかが）大当りした程度で、それまで思いの外大きいストレスが掛かってた分、
脳汁が激しく噴出するんでしょう。

出玉も身銭も精神もすり減らして、ストレス解消のつもりが溜め込んで･･･
正常な判断力も失って･･･後で冷静になって考えた時、後悔と無念の思いを味わう。

止めたいと思う気持ちがある人、思い切って止めよう！
ギャンブルのお決まりコースに乗っちゃったら抜け出すのは大変。
泥沼に堕ちて人生破滅させるのは簡単だよ。

699 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:17

パチ屋の中限定で勝ち組みになりたい人はどーぞパチンコ頑張ってくだされ

700 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:20

>>697
毎日アホみたいに真面目に働かなきゃならないのは、
義務でも何でもなく、単にお前らに才能がないからだ。
誤魔化すなよ、自分の凡庸さを。
お前らは何の才能もなく運もなく、簡単に替えが効く、
使い捨てのくだらない人間だ。
生きてる価値なんてねえ！
いいかげん気づけよ。

701 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:23

>>700
君は才能生かしてパチ屋の中のカリスマ目指しなさい(藁

702 ：６８８：02/04/29 16:25

６９７がさっきｲｲこと言った

703 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:29

>>700
その理論を同窓会の時にでも皆に話しなよ。皆驚くだろうから

704 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:32

>>694
所得が有った場合の納税は国民の義務です。それで社会基盤が成り立ってるんです。
あなたは義務教育も受けてないのでしょうか？小中学校などの教育費用も税金から
出てますし、警察や消防署なども維持しているわけですから国民の大多数が納税拒否
したら教育や治安も維持出来ないでしょう。こんな事は小学生でも知ってますよ
あなたのような方は無人島にでも逝ってサバイバー生活でもして下さい。

705 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:34

>>703
同窓会？
行くわけねえだろ。
そんなくだらねえもの。
俺は中学のとき馬鹿な教師の耳を切り落とした男だぜ。
お前のも切り落としてやろうか。
ぎゃはははははは

706 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:35

700はヒーロー。パチ屋のヒーロー!!

707 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:36

＞あなたのような方は無人島にでも逝ってサバイバー生活でもして下さい。

同意。アホなサラリーマンにもなれない694は逝ってよし

708 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:37

６９１から読み直してみるに、
「非凡な才能の持ち主さん」に対して
他の皆さんはなんて大人なんだ、と思う。

709 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:37

>>705
ネット上では強いね

710 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:38

>>704
無人島にパチ屋があったら行ってやるよ。
お前ら馬鹿は真面目に税金納めてな。
才能のないリーマンは大変だな。
文句言いながらやりたくもい仕事やってよ。
まあ、せいぜいがんばんな。

711 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:40

＞無人島にパチ屋があったら行ってやるよ。
７１０が今いいこと言った　　藁

712 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:41

>>708
大人？（プ
社会にしがみついていたいだけだろ。
自分1人で生きる自信がない馬鹿ばっか。

713 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:42

最高のﾚｽを付けてくれた７１０
君に10,000,000ﾍﾟｾﾀ！

714 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:44

７１０の言ってることってある意味真実ですね。
どんなに否定しようとしても心の奥にひっかかるものがある。

715 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:45

納税もせずに真面目なリーマン等が維持してる社会基盤を、
無償で利用する寄生虫のようなパチプーは逝って良しだな

716 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:46

そうそう国民全員が好きな事してたら日本崩壊です

717 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:49

>>715
お前らまだ分からないのか？
馬鹿なリーマン連中には分からんかもしれんが、
社会なんて意味はねえんだよ。
いいかげん気づけよ。
お前らのやってることは無意味！

718 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:50

>>716
1度崩壊すりゃいいんだよ。
そうすりゃみんな気づくだろ。
自分達の馬鹿さ加減に。

719 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:50

＆その社会基盤の上で暮らしておきながら、
棚上げ理論で理想論をかたられてもな。
でも、
＞無人島にパチ屋があったら行ってやるよ。
激しくﾜﾗﾀﾖ

720 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:53

７１７
どういう所に意味がないか教えてみてくれ。
社会全体とかだと答えがボケちゃうから、
まず「税金」について絞って答えて欲しい。

721 ：７２０：02/04/29 16:56

あっ？ｵﾚも馬鹿だな、もっと絞り込まなくちゃかな？

722 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:56

>>720
お、やっと攻撃に転じたか？（藁
馬鹿なリーマンに答えてやるほど俺は暇じゃないんでね。
柄谷行人の本でも読みながらオナってな。

723 ：555：02/04/29 16:57

724 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:59

>>720
しょせんパチプーには答えられるだけの能力は無いから聞いても無駄だよ

725 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:01

>>724
おいおい、俺がいつパチプーだって言った？
そもそもお前らと俺が同じ立場だと思うなよ。
この低所得者どもが。

726 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:02

>>722
頼むよ。簡単でも(･∀･)ｲｲ!から答えてくれないかな。
論議を放棄するのは、ネットでもリアルでも格好悪い負け組のすることだよ。
おながいします。答えて。

727 ：７２０：02/04/29 17:03

７２４ｻﾝｸｽ
to:722 すまんすまん、、
でも「オナってな。」か～ｯｲﾀｲな～（ﾌﾟ

728 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:04

パチンコは日本の伝統的な庶民的娯楽です。
弱くて勝てないからってパチンコを中傷するのは
愚か者だ。それかパチンコをするお金の無い貧乏
生活者かな？（笑）

729 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:05

>>726
はあ？
お前、議論してると思ってんの？
やっぱ才能ねえリーマンはしょうがねえな。
お前は浅田彰のゲーム理論でイッちまえ！

730 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:07

＞パチンコは日本の伝統的な庶民的娯楽です。

君本気？　漏れも暇なんで今日は半分粘着みたいなﾓﾝだが、
にしても今日はよく釣れる日だな、天気がいいからかな？

731 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:07

俺はCR機が出てきてからはパチンコは庶民の娯楽からかけ離れてきたと思うが、
みんなはどう思ふ？

732 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:08

>>730
お前が釣られてるんだよ（プ

733 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:09

なんか凄いことになってきましたね（笑）

734 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:09

娯楽←ﾄﾞｳｲ。

ただ「伝統的な、、」　ネタとしても十分なｸｵﾘﾃｨｰ　ﾜﾗﾀ。

735 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:10

>>734
つまらねえよ。
お前は馬鹿か？
馬鹿なのか？

736 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:10

>>731
いや、漏れはデジパチそのものが出たあたりからだと思う。

737 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:12

此処オモロヒ。　

738 ：７３４：02/04/29 17:13

＞７３５
君必死？？　（ﾌﾟ

739 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:15

>>738
ああ、必死だよ。
暇つぶしにな（藁

740 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:16

なるほど！毎日パチ屋に逝って勝つのが人生の成功なのかー。
メモっとこう

741 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:19

ヲレは雀球やアレンジボールがあった頃がマターリ楽しめて好きだった
三共のフィーバー機が出た頃が庶民の娯楽で無くなった時だと思う。

742 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:19

＞無人島にパチ屋があったら行ってやるよ。

今日のホームラン

743 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:21

７４０のﾚｽにﾄﾙﾏﾘﾝＧを思いだした、
人生の成功か～　ﾊﾊﾊ。

744 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:22

>>740
おう。今日も午前中だけで４万やられてきたぜ。
お前らみたいな貧乏リーマンじゃ無理だろ（藁

745 ：メンゴ：02/04/29 17:22

みんなごめんな。
荒らしちゃって。
いやー、今日は暇でさ。
暇でどうしようもないから悪者になってみました。
本心はパチンコ屋には行かない方がいいと思ってます。
禁パチしてる人、がんばってね。

746 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:22

７４２
　しかも場外（ﾌﾟ

747 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:27

終わりかな？乙枯れ～。

でもパチは止めようね～　　

748 ：555：02/04/29 17:28

749 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:29

ネットで暴れないと暇つぶしもできないなら、
素直にパチンコ屋行け。

他人に迷惑かけないと生きていけないのか？

750 ：Ｍｒ．Ｂｕｋｋｏｍｉ ◆IsZDQE8E：02/04/29 17:30

パチンコは人間版ヤミ鍋

751 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:31

>>749
まあまあ、素直に謝ってるんだからいいじゃないの。
許してやろうよ。
こういう人珍しいし。

752 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:36

＞７５１だね、
ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞ漏れもおもしろｶﾀｰｼ

753 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:39

>>698
＞結局、大当たりが来ようが来まいが、パチ屋にいる時間の大半は
イライラ、キリキリ、ムカムカ･･･不快な時間を過ごしてるんだよね。
だから（たかが）大当りした程度で、それまで思いの外大きいストレスが掛かってた分、
脳汁が激しく噴出するんでしょう。

超～～～～～～納得っっ！！！！！！

営業時間が9AM～11PMの14時間営業として1日20回当たった台でも、均せば
1時間当たり1.5回、つまり1時間に2回当たらないってになる

自分が逝ってたホールは、当たりが10回台ってのが殆どだった
勿論、当たりゼロの台もあった
でも30回台なんて台は稀で、有ってもホール全体で1台有るか無いかって感じ

こんな少ない当たりだもん
待ってる時間ばっかり
待ち惚け
大好きな人と待ち合わせして待って待って待ち侘びて待ちくたびれた頃に
やっと現れて待たされて怒ってたのも吹っ飛んで
嬉しい～～～～～～！！感激～～～～～～～～～～～～～！！みたいな！？

この辺にギャンブルにハマる素因が隠れてそう

754 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:52

ﾊﾊﾊそうだよね、確変が来た瞬間なんか心臓ﾄﾞｷﾄﾞｷでさ、
でもその喜びを得る為に莫大な物を失ってしまっている事に気づかなくちゃね、

と言うより、
気づいていても、依存の時には気づかない振りしちゃうってのも正解だろうけど。

昔、さんざんはまってた頃、かなりやられた次の日飯食ったとき、
死ぬほど焼き肉喰っても二人で2ﾏｿ位だったときがあってさ～、（遠い目・）
ｶﾉｼﾞｮと遊ぶ金使って喧嘩になってからだな～パチ止めたの。
だってパチ１回でｽｷｰﾂｱｰ（古ｯ）二人分なんか軽く使っちゃうじゃん。　

755 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:53

そんなあなたにこのHPを

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1407/teturou.htm

756 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 18:49

身につまされるっす>>754

757 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 19:33

722 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 16:56
>>720
お、やっと攻撃に転じたか？（藁
馬鹿なリーマンに答えてやるほど俺は暇じゃないんでね。
柄谷行人の本でも読みながらオナってな。

729 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 17:05
>>726
はあ？
お前、議論してると思ってんの？
やっぱ才能ねえリーマンはしょうがねえな。
お前は浅田彰のゲーム理論でイッちまえ！

なんか、ﾜﾗﾀ。浅田のゲーム理論。。。どんなんじゃ。

もすこしこのへんを読んでから書くと恥かかずにすむよ。
http://www.criticalspace.org/

758 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 21:05

俺はダメ男です。休日出勤までして、下手したら氏んでしまうような仕事
をして、やっとの思いで稼いだお金を１時間程度で遣ってしまう。必ずあと
で「ああ、ＰＳ２買えたなあ」などと後悔する毎日。上司や周りの誘いを断
れない自分が悪い。それは十分分かってる。母にも心配をかけている。３０
にもなって今だに彼女の一人もいないんじゃ情けない。それも分かってる。
だけど週末になるといつもの病気が襲ってくる。「仕事からの開放感」って
やつに乗って、やつが・・・。そして、１時間後いつもの様に負ける。ギャ
ンブルはお金に余裕のないやつが負ける。それも分かってる。だけどどうし
ても自分が抑えられない。調子に乗ってしまう。そしてあたり前の様に負け
る。この繰り返し。今まで親がどんな思いでおれを育てて来たのだろう。お
れは本当の親不孝者だ。後悔先に立たず。取り返せないのは分かっているの
に・・。人生やり直したい。同じ親の下で。

759 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 21:13

パチンコって、どこでも遠隔操作しているんじゃないの。
だって、きちんとした定期検査も無いでしょ。
俺が経営者なら、絶対にやるなあ。
だって、パチンコ店の経営繁盛の鉄則は、出すこと
なんだから。

760 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 21:16

>>757
もう祭りは終わってるよ。
745でケツ割っちゃってるから、今更そんなレスつけても遅い。
柄谷だとか浅田ってのは単なるネタじゃん。
本気で反論してもなあ…

761 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 21:20

>>758
気づいたんだったら、来世でやり直す！？なんて悠長な事言ってないで
現世ってか、今から一念発起して始めようよ

例えばパチりたくなったら、親の笑顔（泣き顔？）思い浮かべてみるとか
親他、親しい人に電話してみるとか･･･何かワンクッション置いて頭冷やすと
結構、ラクに禁パチできるんじゃないかな

762 ：757：02/04/29 21:21

ああそうね。
ネタっても、シラン人にはわからんし知ってる人には
なんも面白くない最悪のネタじゃね。
読み返してみたら、全レスつまらんからしゃあないか。
自演も多いし

763 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 21:29

私的にはパチプvs.リーマンは他所でやって欲すぃ

764 ：なめ：02/04/29 22:05

パチンコやめますか人生やめますか　あなたはどっち謎

765 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 22:27

>>761
親の顔で禁パチできるだろうか？
俺には無理だ。
思い浮かべるとしたら何がいいかな？

766 ：なめ：02/04/29 22:35

禁パチしててもやりたいょー　どっかでやってたよぅな謎　のときはパソコンでシュミレーションでパチンコ打つたら落ちつくとゆうこともいますが

767 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 22:36

>>765
本庄まなみ

768 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 22:39

パチンコなんて脱税朝鮮人→朝鮮総連
→豚書記の贅沢+あまりはテポドン
になるだけなんだからやめろ！
パチンコ業界から献金を受けている政治家が
完全なる違法行為を放置しているほうが問題だが
（特に土井たか子）

769 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 22:46

>>768
あのさ、もうパチ屋＝朝鮮人という図式は止めないか。
あまりにも短絡的すぎるし、みんながみんな朝鮮人を嫌ってるわけじゃないし。
禁パチしている人には効果的じゃないよ、そういうのは。

770 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:06

お～今夜もこのｽﾚ伸びてるな～､ﾊﾟﾁなんて止めてみんな楽しい事捜そうぜー

771 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:09

パチンコ屋に入るのってピンサロに入るのと同じくらい恥ずかしいね(特に平日の昼間）

772 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:11

でもさ。
パチ屋＝朝鮮人ってのは、眼前とした事実なんだよね。
そして、パチ屋が脱税してることも送金してることも
全部事実なんだよね。

事実を言っちゃいけないの？

773 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:11

パチよりｾｰｸｽのが楽しいよ

774 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:15

いやー、まだあったんだねこのスレは。
スカッとパチを止めた俺様にとっては、地獄に堕ちた畜生を、高いところから
笑いまくれる癒しの空間だね。
パチ業者から、骨までしゃぶられてるのに気づかない君たちは、
そうやって死んで逝くんだね。いいねいいね。
大企業に支配されてる豚たちよ。
やはり知識や知恵のない人間は、喰われるだけだね。
ああ、最底辺の人間を笑うのは楽しいな

775 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:16

ｿｿ｡楽しいことなんて幾らでもあるよ

776 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:16

>>772
事実かもしれないけど、全部のパチ屋が朝鮮人がやってるわけじゃないし、
オーナーが朝鮮人でも送金している人はごくわずかでしょ。
それに北朝鮮にかねを送ること自体悪いわけじゃない。
その送金方法が問題ってだけ。
それから、そういったことを議論したいならスレ違い。

777 ：　：02/04/29 23:16

>769
　そうだよな。パチ屋＝韓国人、中国華僑、在日～てのもあるし。お前ら分かったか！
短絡的に朝鮮人というなよ。それにみんながみんな朝鮮人を嫌ってないのは、みんなが

みんなヤクザを嫌ってないのと一緒だよな。。。

　でも俺は朝鮮半島人は大嫌いです。皆殺しにしてやりたいです。

778 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:19

>>774
言い方は汚いが事実だね。
パチメーカー、パチ屋、サラ金はどんどん大きくなって儲かってるよ
パチ業界に不景気関係なし

779 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:20

>>777
中国人ならいいのか？
ドイツ人オーナーのパチンコ屋は？
なんで朝鮮人だけ嫌うんだ？

780 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:21

たしかにパチよりｾｰｸｽのが楽しいかもしれないが
朝9時から夜11時迄続けたらそれは苦痛でしかなくなるよ

781 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:21

774祭り再開か～?激しく逝ってﾖｼだよｵﾏｴ（ﾌﾟｻﾞｲに関してはｲﾀ違いじゃないかな?

782 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:23

>>781
774は昼間の奴とは違うだろ、どう見ても。
昼間の奴はもっとストレートでさっぱりしてたし。
774は文章が粘着質で気持悪い。

783 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:24

ｳｾﾞｪ謝罪etcがあるかないかによると思われ｡

784 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:27

祭りが再開だと聞いてきました

785 ：781：02/04/29 23:28

ﾊﾊﾊ｡漏れ釣られてますね､禁ﾊﾟﾁにﾏﾝｾｰしながらも逝ってきます｡

786 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:30

楽しいことでも毎日続いたらそれが退屈と自分自身では気付かないんだっての

787 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:32

779→783ね､ｺﾞﾒ

788 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:38

わははは
釣れた釣れたぞ、これがパチ屋に搾取されてるのに
それに気づかない猿どもか！

789 ：781：02/04/29 23:40

おこがましいのは承知の上で､色んな事があったとしても､ﾊﾟﾁ依存の人が止めたい!って言うなら個人的感情では頑張れ!と言いたい｡

790 ：781：02/04/29 23:42

788に煽り的な意図が無い事を祈る

791 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:48

＞1 名前：名無し投稿日：2001/05/01(火) 23:59
＞今日も、２万円負けた・・・・。
＞考えてみたら、１年間平均にすれば、月に７～８万円は負けていると
＞思う。今までの負け分を貯金していたらと思うと、非常にブルーになる。
＞おそらく、セルシオくらいだったら現金で買えてたよ。たぶん。
＞今度こそパチンコを止めようと思う。
＞みんなも一緒に止めない？

もうすぐ１周年ですね。みなさん頑張りましょう！

792 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:48

禁パチしたい皆さん、一生止めろとは言わないから
取り敢えず、このGW中＋その後1週間（GWが終わったから出るだろう･･･
と甘い見込みで来る客から搾取しやすい期間だそうです）は止めときましょう！

「千里の道も一歩から」って事で･･･

793 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:53

791*792のﾚｽ見て正直嬉しい｡同じﾏﾀｰﾘ進行でも､建設的か否か､の観点から激しくﾄﾞｳｲ｡

794 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:56

パチは負けるもんだからさ、、
パチを無理やりやめろとわいわんが、頼むから朝から晩まで
機械の前でコチコチやるのは辞めてくれよ、、大人なんだから、、
週に一回、二回、二時間ほどにしてくれよ、、、悪いけど本当にあほに見えて
仕方ないよ。一日やるやつ。

795 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:02

>>794
ギクリ(^^;

796 ：781：02/04/30 00:06

ﾊﾟﾁを止めることが出来た理由その壱｡ﾊﾟﾁの負けを取り返す手段の中で､一番効率が悪いのがﾊﾟﾁだった事に気が付いた時｡

797 ：781：02/04/30 00:07

皆さん他にありますか?

798 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:12

>>649だけどマジで覗いてきた。

K駅前のパチ屋とパチ屋の間に位置するBOXタイプの信販系ATMを覗いた。
明細が小さなゴミ箱から出て床中に散乱してた。

K駅前デパートMの1階出口付近、通り挟んでパチ屋のサラ金系のATMは
一応、デパート内という事もあり、取り敢えず掃除してあった様子だが
それでもゴミ箱は明細のゴミで山になっていた。

パチ屋に逝かなかった。良かった。

799 ：781：02/04/30 00:15

まぁ､ﾊﾟﾁで取り返えそうと言う中の9割が､ただﾊﾟﾁをやりたいだけの自分でもあったんだけどね～（藁､てか酔ってるだけにｶﾅｰﾘ粘着でｽﾏｿ｡

800 ：８００：02/04/30 00:16

げっとー

801 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:17

>>798

自分は>>645だった
>>649は誰かのネタだった
間違えた
スマソ

802 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:20

>>796（>>781）
このスレとの出会い
ﾏｼﾞﾚｽだよ

803 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:27

ちょい、スレ違いなんだけどパチ屋って９時開店？
関西地方は、１０時から、夜１１までなんだけど。
風営法で決まってるんじゃないの？

804 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:31

>>803
南関東某所のパチ屋は9時からやってる

805 ：781：02/04/30 00:35

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ｡正直､漏れだって楽に止められた訳じゃ無いです｡だから仮に鞭だとしても､止めようと足掻く人に対し嘲笑みたいな雰囲気が許せなくて､まぁ釣られた漏れも逝ってﾖｼだけどね（藁｡つついてる所違ったらｽﾏｿ｡

806 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:44

風営法での規制は深夜営業（確か0時から）が駄目だったはず
朝は9時でも10時でも開店時間の規制は無いよ
多分その地域のパチ屋の遊技場組合あたりで開店時間を統一してると思うよ

807 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:44

１日４８時間あれば、パチ続けてたかも。
やっぱり、時間がもったいない。
もしくは１玉が５倍の１２．５円に値上げ、戻りも５倍にして短時間で勝負がつくようにするか。

808 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:51

>>804,806
レスどうも。
それなら０時まで営業してほしいな。
仕事終わってパチれるの、早くて８時だから閉店まで打っても３時間。
そら負けるわ。

809 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:53

>>808
それは見方を変えると負けを最小限に食い止めてるとも言えるかも。
5マソ、10マソと負けられないもんね

810 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 01:16

806･808ﾊﾟﾁを止めようって観点で見るに､ﾁｮｲずれｶｷｺじゃないかと思われ｡

811 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 02:20

もしも街金のATMがこうだったら･････
　借り手》借入希望額（●マソ）を入力、
　街　金》「●マソ、借りたいのですか？
　　　　　　よろしければ確認ボタンをプッシュしてください。」
　借り手》（確認ボタンをプッシュ）
　街　金》「それでは希望する返済方法を選択してください。」
　借り手》（返済方法×回と入力）
　街　金》「×回の場合、当社の年利29.2％で計算しますと
　　　　　　月々◆マソの返済、返済総額▲マソとなります。
　　　　　　この返済方法で、支払期日を厳守できますでしょうか？
　　　　　　よろしければ確認ボタンをプッシュしてください。」
　借り手》（確認ボタンをプッシュ）
　街　金》「返済については、遅滞、遅延なく行えますでしょうか？
　　　　　　よろしければ確認ボタンをプッシュしてください。」
　借り手》（確認ボタンをプッシュ）
　街　金》「返済が1回でも滞った場合、当社規定により
　　　　　　担当者が、ご自宅、もしくは職場、ご実家等に
　　　　　　電話連絡を入れる、または、直接ご訪問する事もございます。
　　　　　　よろしければ確認ボタンをプッシュしてください。」
　借り手》（確認ボタンをプッシュ）
　街　金》「では、最終確認です。
　　　　　　本当に●マソを借入してもよろしいですか？　
　　　　　　尚、ここで確認ボタンを押された方は、
　　　　　　上記の項目全てに関して責任と義務を負う事となりますので
　　　　　　予めご理解ご了承願います。
　　　　　　よろしければ確認ボタンをプッシュしてください。
　　　　　　借入を止めたいという方はキャンセルボタンをプッシュ･･･。」
借り手》。。。。。。。。。。

812 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 03:04

上のにこういうのも追加したらどう？

返済不能になった場合は弊社指定のところで拘束され重労働につくことに
なっても意義はありません。
重労働に就けない場合は、献血、角膜、腎臓などの移植に協力することを
誓います。

813 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 03:45

いやいや、この中から選ばせるのがいいだろう。

エスポワール
橋
Eカード
沼

やっぱ沼が一番いいかな。
パチンコで負けたんだし。

814 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 04:24

>>813
焼き土下座はダメですか？

815 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 04:42

>>814
あれは金にならないからダメ。
というか、どうでもいいけど寝ろよ。
お肌に悪いよ。

816 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 06:46

>>811-814
サスガにココまでされりゃイヤでもご利用は計画的になっちまうって（w

817 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 08:11

>>814
>>815にツッコミ入れなきゃ
オマエモナー･･･と

818 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 08:21

さ～ｯ今日も禁ﾊﾟﾁ頑張って逝ってみよう｡それでもやりたくなったら､ｵｻﾚな人が集まる場所に行く!自分のﾀﾞｻさ再確認さ～､服でも買わなきゃって思えればそれまたﾖｼ!

819 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 08:25

GW age!

820 ：抜け犬：02/04/30 08:31

パチ禁４０日目、我ながら続いてる。

ＧＡは元気にやっているだろうか？

821 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 08:34

ここで禁パチしてる奴ってどれくらいの禁パチしてるの？

書きこみの最後に何日目か報告ｷﾎﾞﾝﾇ

禁パチ２亀

822 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 08:46

>>821
禁パチ4ヶ月。ここにはよく来る。（携帯）

823 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 08:50

GWはﾃﾞｰﾀ収集のみ。何処の店も稼動の割に戻しが少ない。予想通り。
今日は平日？？・・・今日もﾃﾞｰﾀ収集のみ。
一週間は自動的に禁ﾊﾟﾁ。

依存症の奴らってこんな状況が悪い時期でも逝くの？

824 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 09:01

データ収集なんてあまり意味の無いことを真剣にやっている
君は依存症でないの？
パチンコのデータ収集だよ。マイニチ通って大変だ。
普通に見れば立派な依存症だと考える　

825 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 09:26

たしかに。
GW中のデータをいくら取ったってGW明けの立ち回りにほとんどプラスになんてならない。

826 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 09:37

まあそう叩きなさんな（確かにスレ違いだろうけどね）

827 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 09:42

ﾃﾞｰﾀ採りが役に立たない？何故？
毎日通ってって10分やそこらいいだろ。別に。
店の設定の癖を予測したり、出玉状況のﾁｪｯｸなんてしないのか？
GW明けの立ち回りには関係無い？そうか？ｽﾄｰｸ機は結構重要だと思うが。
あ！ここはﾊﾟﾁ板か！ｽﾏｿ。ﾊﾟﾁ(CR機)のﾃﾞｰﾀなんて採ってねーや(w

828 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 10:17

先週末は、近所の改装オープンにも逝かなかった。
実に清々しい気分。何の因果で空気の悪い所へ金捨てに出掛けねばならんのか。
で、家でＴＶ見てたら「日本の社長」だかなんだか言う番組が。
イエローキャブの野田社長とか出てたやつだが、その中で爆笑問題の太田光の嫁で
同所属事務所社長が、売れないとき金に困ってスロット実機１台買ってきて
家で目押しの訓練をし、月に２０万円稼いで過ごしていたっていう
涙涙のエピソードを紹介してた（ｗ
…が、待てよ、どうやってスロで現金手に出来るんだ？
缶詰とか、クソみたいなお菓子とか、ほこり被った縫いぐるみとか…
そんな物くれるんじゃないの？
スロで金が稼げるなんてＴＶで大々的に言っていいの？
漫画でもサザエさんなんかは、紙袋いっぱいの景品持って帰ってるよね。
マスコミも警察も政府も…パチの換金＝悪だということに麻痺しすぎ。
この国、もうダメポ…

829 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 10:23

ﾊﾟﾁ止めて早二年､そりゃ年に何回かはﾊﾟﾁる事も事実､ただ依存では無くて又今日も逝きたいなんて思わなくなりました｡まぁ最初はきつかったな～!

830 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 10:30

>>811
パチ中で熱くなった奴等は、そんな契約文章なんて読み飛ばして
「ダリーｙｏ！」とか言いながら「了承」ボタン連射だと思われ。
無人なのが借りやすい味噌。取り立てに来るｵｻｰﾝが窓口で
「ホンマに返せるんかぇワレ！？逃げたら承知せんどゴルァ！」とか逝ったら
借りないんだろうけどね（ｗ　
それより、臓器提供用紙に記名捺印＋指紋押印させたり、
借りる額に応じた生命保険に加入させたりすれば、ちょっと脳が現実に戻って
冷静にｼｬｷｰﾝの恐怖が実感できるんじゃないかな。

…まぁ、どっちにせよ、今の状態でサラ金大儲けなんだから、
そんなことする筈ないけどね。

831 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 10:46

止めて二年の漏れもﾚｲｸに残80ﾏｿあるよ｡八月で完済だ～ｯやっとﾏｲﾅｽからだしゅつｯｽ

832 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 11:23

借金ができる娯楽ってパチンコ(他博打)以外にないよね・・・

833 ：なさけな：02/04/30 11:42

５万円入れて１回でドボン。

ＧＷどこも遊びに行けなくなりました。

834 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 11:53

ﾊﾟﾁやって負けた事や､消えた金の事を後悔して鬱になってちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ!明るく考えようよ｡ｲｲ手切れ金だったな～とさ､次ぎはもうやらないんだから､自分で使える範囲のｶﾈで楽しく遊ぶ計画すれば良いじゃん!だってもうﾊﾟﾁやらないんだしさ～ｯ明るく楽しく逝きましょｰ

835 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 11:57

漏れ､それの繰り返しで止めて逝ったよ､繰り返して行くと､楽しいことがﾁｮｺｯとづつだけど増えてくもんだって｡

836 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 11:57

>>832
そんなことないよ。酒（主に外で飲むパターンね）や車、女なんかに
狂って身を滅ぼすパターンは、いくらでもある。
だいたい車が趣味ってやつで、借金（ローン）してない奴なんてほとんど
いないでしょ。どんなことでも、のめり込みすぎれば借金くらいあっという間。

837 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 12:15

ただ借金せずにやってても､ﾊﾟﾁでは生み出すﾓﾉがないからな～､後酒は体が持たなくなる､女も又同じ､ただｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだけは切り無く出来るんだ｡って言われた事がある｡

838 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 12:20

>>837
うーん、なんかそれ詭弁ぽいな。そもそも趣味なんてものは自己満足で
いいわけで、何も産み出す必要ないもんね。カメラや車に何百万つぎこむ
人は珍しくないけど、たいていは自己満足で終わりだものな。その道の
エキスパートにでもなれば別だけど。
まあギャンブルって時点であまり誉められた趣味じゃないだろうから、
確かに詭弁でも諫められた方がいいような気もするけど。

839 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 12:21

何事も熱くならずに程々に、サラ金だってご利用は計画的にって言ってるしね
特にパチ（ギャンブル）の資金を借りるのは絶対に計画的とは言えませんよ

840 ：837：02/04/30 12:36

838そそ､詭弁も詭弁､得に体力云々はね（藁｡ただ数ある趣味の中で呑む打つ買う!は､きりが付けにくいように思うんだ､さらにその中でもｷﾞｬﾝﾌﾞﾙは､仲間を必要としないﾓﾉだから､さらに内に入り易く､且つ続け易いと思うんだな～｡主観過ぎかな?ｽﾏｿ

841 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 12:39

そうだね、人にギャンブルを勧めちゃイカンね。もっとも止められれば
こそやりたがる奴もいるんだろうが・・・

842 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 12:54

今日パチやめた。バイトとかけもちでパチしてたが、会社も倒産、パチも負けがこんできてて
どうにもならない状況です。しかし地道に働こうとおもった。パチ屋からのかえり
まじなきしながら原チャで帰った。松屋町筋をなきながら原チャのってる奴がいたら
多分漏れです。本当にやめられるかどうか少し不安ですが今仕事情報誌みてます。

843 ：834：02/04/30 13:03

頑張れ842!実は漏れ､右手の甲にヤキがあるんだ､自分で入れたんだけど（藁｡止めて二年､今でもしみじみ見つめると､依存から抜けてﾎﾝﾄにﾖｶｯﾀって思うよ｡842頑張れ～

844 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 14:35

漏れ、建築関係の仕事してんだけど、まわりの社員の話のネタが
「博打」と「風俗」の話ばっかりなのな…鬱
ホント低俗な職場だと再認識した。それと同時に、そういう低俗な行い自体にも
非常な嫌悪感を抱いた。こういう人間にはなってはダメだ。
そのためにも、様々な趣味を持つべきなんだろうな。

845 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 14:38

パチンコは時間の無駄です。
少額のお金と費やす貴重な時間と体力を計りにかけて、
お金を選ぶ人はパチをやってもいいと思いますが。
私は５月はパチンコ禁止月間とします。ちなみに４月は２０日以上やり３０万
勝ちましたが、貴重な時間を失ったものとみています。
時は金なり。本当にそうなんですよ。勝ち組の皆さん。
負け組は５万持って回る台で有り金ぶち込みなさい。すると勝ちます。
で勝って大変さを知れば止める気が起きると思います。

846 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 14:44

パチンコは楽しいものだと思っている内は止められないと思います。
短時間でちょぼちょぼ打つのは楽しいと思いますが、
それでは勝てませんので。
パチンコで勝つのは大変な犠牲を伴うのです。

847 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 14:47

842
>834ありがとう。ヤケクソ半分でコンビニと漫画喫茶のバイトに電話して面接の約束
をとりつけました。そんなにシフトはいれないらしいので掛け持ちでやるつもりです。
パチうちたくてもうてない状況になりそうなのでそれもヨシ！RCの空がまた暗くなるって
ゆう曲きいてたらまた泣いてもうた。負けと店がつぶれたので不安で情緒不安定になって
るのかもな。

848 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 16:04

842です。さっきのレス843に。です

849 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 16:19

>>842､847
ヤケクソでバイト申し込むなんて、なかなかいい糞の焼き方と思う。
泣きたい時は思い切り泣いてすっきりするのがいいぞ！

負け金がかさんでいる様だけど、シャキーンまでしてるのでしょうか？
無いようなら、君はまだましだよ。このスレにもっと大変な人が
イパーイいると思う。がんがれ！

850 ：８４３：02/04/30 16:56

＞８４７
　情緒不安定になるくらいの思いなら、止めれるよﾏｼﾞ。
だから「情緒不安定」大いに結構じゃん。
だから自己嫌悪だけにはならないようにして、存分に味わおうｙｏ。

＆ＲＣ漏れも大好きだね～、
ﾌｧｰｽﾄｱﾙﾊﾞﾑの宝くじは買わない♪を
昔「ﾊﾟﾁﾝｺｰなんかやらない～♪」なんつって頭の中で歌ってたよ（笑）
これﾏｼﾞネタなんで偶然でﾜﾛﾀﾖ　（ﾊﾊﾊﾊﾊ。。。。
ではがんばれ～

851 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 17:02

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
荒らしてください

852 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 17:27

パチンコやってるといずれこうなります。

http://poetry.rotten.com/grue/0001/at01.jpg

853 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 20:30

>>852
ﾌﾞﾘｬｸﾘｬ

854 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 20:46

パチ止めようぜ～

855 ：警報：02/04/30 21:25

ＧＷボッタクモード突入中！！

856 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 21:53

そうそうただでさえﾎﾞｯﾀｸﾘなんだから｡

857 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 22:14

ＧＷでボッタクリも２０％アップ
ＧＷでボッタクくられたそこの貴方！！おめでとうございます。
今が禁パチのチャンスです。これを逃したら更にはまり続けるでしょう。

858 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 23:01

>>817
突っ込みはもっと力強く！
お！ま！ん！こ！も！なー！
・・・ちがった。
オマエモナァァァァァァァ！！！！

859 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 23:03

むごい。今日も数万負けた人がうじゃうじゃ。
そして、休み明けには10万以上負けなんてのはいるんだろうナ。
そんなアポが。
思えばぱちやに朝から行って一日遊ぼうなんてのは狂っているよな～
あ～あ、ホントなんだかな～っていう人ばかり、ぱちやって。

860 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 00:03

俺はこのスレのおかげでもう止めて1年近く経つがまだまだ止められずに
悩んでる奴多いんだね、とりあえず1日でも逝くの止めてみな止められるよ
毎日朝今日1日は逝かないと決めて実行すればそれが1ヶ月、1年て成ってくからさ
最初のうちは気に成るネオンサインも3ヶ月もすれば電気代の無駄だなうざいと思えて来るよ

861 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 00:49

パチ屋、
普段は真面目に仕事してそうなオッサンで溢れ返ってる。
恐るべしゴールデンウイーク！！

862 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 01:04

アメリカの学者さんが、もしアメリカにパチンコ屋ができても流行らないだろうって言ってる。
合理的なアメリカ人にすると、丸一日チマチマ打って小銭が増えるような遊びはバカバカしいんでしょう。
日本人は余暇の過ごし方がへたくそだ。もちろん俺も。

863 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 01:18

>>861
毎年毎年の繰り返しではあるんだけど
GWって言うとドコ行くにも渋滞してるし混雑してるし
ちょっと遠出するっていっても面倒だったり躊躇しちゃうよね。

特に、普段、仕事で心身ともに疲弊してるサラリーマンのオジサンたちが
折角の休日まで労力使って疲れたくないって気持ちはよ～く分かる！

だけど、パチ屋に行くぐらいだったら、家の近くにあるから渋滞関係ないし
お手軽なんだよね。

けどさ、やっぱ、パチで数万使っちゃうんだったら
家族全員引き連れて、例えば近場のスポットで釣りするとか
キャンプやるとかしたら、ほとんどお金書けずに1日過ごす事できるし
オジサンたち、余暇の過ごし方を考え直した方がイイと思う。

864 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 01:21

>>863
＞だけど、パチ屋に行くぐらいだったら、家の近くにあるから渋滞関係ないし
お手軽なんだよね。

意味不明な文章でゴメソ
本当は

パチ屋に行くんだったら、家の近くにあるし、渋滞関係ないし、お手軽なんだよね

みたいな事が書きたかった

865 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 01:31

今のパチスロって狂気だね。
万枚当たり前って感じ。
２０万以上勝てる可能性がある機種が設置のほとんどを占めている。
当たり前の事だが、１週間くらい逝ってチョット負けがこめば、２０万は負ける。
そこらの違法ポーカー屋より高額賭博がお上公認なんだから国が腐ってる。
そんなものが全国津々浦々の駅前にあるんだから、人間も荒むよね。
せめて場所的な制約はつけてほしいよ。

866 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 01:38

４月２９日は家族で昭和記念公園に行ってのんびりしてきたよ。
入場料無料で駐車場代だけだから一日居ても千円かからなかった。
子供も喜んでいたしパチから解放されると毎日が有意義に使えるね。

867 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 01:44

うむ、扶養家族がいる者はしないほうがいいな

868 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 02:09

>>866
私も禁パチして暫く経ってから、屋外で過ごす事が多くなった。
犬、飼うようになってから特に、かな。
最近では、犬同伴可のプレイスポットやペットと泊まれる宿を探したりってのが
盆暮れ正月GW前の定番になってる。

869 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 02:17

今日、人の少ないパチンコ屋行ったらね、そこそこ人がいて
島の片隅にベビーカーが置いてあるのよ。

赤ちゃんいなかったから捜したら海のシマに夫婦がいて赤ちゃん抱っこして
海物語打ってるのよ。
うるさくて煙たいからか赤ちゃん泣き出すのよ。
で、隣りで煙草吸ってるおばあさんがあやしてたんだけどあれどう見ても
赤ちゃんのおばあちゃんだね。家族三代で来てるのよ、打ちに。
泣く赤ちゃんを三人が交代で抱っこしてあやしてるの。
さすがに悲しくなったよ。

870 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 02:26

>>869
昔は子供連れはかなり多かったが、今は子連れ来店禁止が多いはずだが。
哀れさを誘うのは、なけなしの年金をはたいて通っているジジババだね。
そういう意味ではホール経営は鬼に徹しなければできない非人道的な仕事だな。

871 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 02:27

>>869
その赤ちゃんもﾊﾟﾁﾝｶー決定だね（悲哀

872 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 02:29

車椅子生活で何らかの給付金貰いながら、
いっつも島の角番でパチってるのみると、厭世観すら湧いてくる。

873 ：ドクターギバ：02/05/01 02:30

その前にその赤ちゃんは肺ガンで・・・・（悲哀

874 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 02:37

禁パチして三ヶ月なんだけどまたやりたくなっちゃったよ・・・
ＭＤラジカセが欲しくなったから。どうしても欲しいというわけじゃなく、
ほんの少しだけ。そこがどうやら問題のようだ・・・。
貯金が１５万もあるのになぜか二万しかしないものを買うのが惜しい気分。
安易に儲けて買おうという昔の病気が復活してきた。
所詮パチで儲けて買おうと思うぐらいの物は買わないほうが良いかな？
大金出してでも自分の生み出した金で欲しいぐらいの物が出るまで待つか・・・

875 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 02:45

うーむ。まだパチ（賭博）に幾ばくかの依存があるね。
基本的にパチ以外の事で金使うのをケチるのは
いつでもパチに戻ります、っていう合図と思う。
種銭を固めておいて、パワーを目減りさせたくない、みたいな。
いや、折れもなんだけどね。。ｗ

876 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 02:46

>>874
絶対にやめとけ！あの地獄に戻るのは。
「悪銭身に付かず」だよ。
後悔するのは見えている。

877 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 02:48

>>874
過去ログにもあるけど、パチンコ（継続して）やる人ってケチが多いとか･･･

例えば、募金箱に100円入れるのも惜しいと思うクセに
パチンコ屋のサンドには千円札数十枚平気でぶっ込む、みたいな。
やっぱ狂ってるよね。

878 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 02:58

とにかくライフスタイルを変えること。
そうすれば、パチなど必要なくなる。
それから、ストレス発散を別の方法で行う。
別の趣味を持つとか。
もしも多趣味でパチもやるというならば、趣味の中からパチを外す。

879 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 03:11

バカ自慢、磯自慢、悲しい奴らの吹き溜まり。

880 ：874：02/05/01 03:22

とにかくこの１週間は必死に耐えることにします。
やっぱりゴールデンウィークってなんか浮き足立つよね・・・
>877
ケチと言う感覚とは少し違うと思うんだけど・・・
一応、飯ぐらいならよくおごるし・・・って何で俺必死に言い訳してんのかな。
でもたしかにまだ金銭感覚が異常なのは認めるよ。前はパチで勝った時はそんな
に欲しいと思わないものまで買ってたからな。その後遺症がまだ残ってるな。

881 ：日本人：02/05/01 05:15

パチ屋の休憩所で、親を待つ子供を見るとめちゃくちゃ凹む・・
くそ面白くもないワイドショーなんかをボ～と見てるんだぜ。
きっと「帰ろっか」と言われるのを心待ちにしてるに違いない。
なんか見てらんなくて、オレンジジュース買って渡したら
「どうもありがとうこざいます」って言ってくれたよ・・
ちゃんとお礼が言える、しっかりした子だった。
そして１時間後にはいなくなってた・・・
もうパチ屋では会いたくないな。

882 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 05:37

かなりのパチンコ依存症だった、俺。
去年の夏、１０マン負けて、きっぱりやめた。
高校出て１０年間ぷらぷらしていたが、今税理士を目指して勉強中。
勉強がかなーり面白くなってきた。何年かかるか分からないが、がんばってみる。
やめてみて思うこと、お金よりも「時間」がもったいない！！
お金は働いて取り返せるが、時間は決して戻ってこない！！（勝手も負けても）

883 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 06:05

やっぱ価値観を転換させるべきだと思うね。
自分さえよければ他人はどうでもいいってのがギャンブラーの心理だけど
それを直さないことには、同じようなモノに嵌っていくとおもうな。
パチ止めてもマルチとかさ。

884 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 07:51

>>883

実は、このスレ来て
結局、パチは客同士の食い合い、潰し合いみたいなカキコ読んで気づけた。

それまでは、たまに（自分的に）大勝したと思うところまでイケると
“よっしゃー！！　『　パチ屋にリベンジできたゾッッ　』！！！”
とホンキで思っちゃってたんだからね･･･、我ながら情けないと思う。

私的には、2年ぐらい前からパチやめる直前まで、大きく負ける事が増えて、
負けた時のニガ～イ思い、空虚感、後悔などイヤというほど味わった。

こんな思いをしてる負けた人たちの上に、勝ちが成り立ってるってのが
キレイゴトとかじゃなく、自分としては、どうしても素直に喜ぶ事ができなくなった。
それでやめることができた。

885 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 09:08

882
そうだよね、一日中パチやるんなら一日中勉強してみろよ。
パチやる時間で簡単に六法全集が頭に入るよ。
そのほうがどれだけ金になるか。まあ勉強だから向き不向きはあるが
パチやる時間、それが金なんかより貴重なものだと思うよ。

886 ：\\\：02/05/01 09:56

失業してから
今まで散々馬鹿にしてきた
「ぱちんこ」を覚えてしまいました。
とにかく暇をつぶせるし
一人でできるっつうことで。

心臓が苦しい時期があって
さすがに一ヶ月ほど辞めていました。
その時はなんでこんな子供だましの
ものにのめりこんでいたんだろうって・・・

しかし、又ふらっと店に入って
それから再びのめりこんでいます。
もうそんなぱちんこ生活が一年ぐらいになりますが
なかなか足を洗えないですね。
体もぼろぼろになっても行ってしまう。
今は気管支炎だけどあのタバコの煙に
ゴホゴホいいながら打ってます。

887 ：ゲチェナ名無しさん：02/05/01 10:17

>>886
小学生並みの文体だな。
ﾊﾟﾁなんぞやるよりお勉強しなさい(w

しまった！！釣られたか！！！sage

888 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 10:20

パチンコやる人全員をバカ扱いするのはやめてほしい。
大多数のパチンコファンは、日常生活に支障がない範囲でパチンコをやっている。
このスレの住人の中には、自分の物差しを他人に当てはめている人が多いように見受けられ。

889 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 10:29

>>888
正解。自己厨の塊。得意技は責任転嫁。
結論。「ﾀﾞﾒなﾔｼは何やってもﾀﾞﾒ」
正直、俺が雇う側の人間なら依存症なんぞになる奴はいらん。
自己管理が出来てないってことで。
ﾊﾟﾁをやる奴がﾀﾞﾒじゃねーだろ。嵌るほうがｱﾌｫだろ。

煽りなんでsage

890 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 10:40

>>888
ゲーセンで週１回１ｋ使うとかなら、健全で計画的で生活に支障のない範囲と
思えるが、数分で１ｋ無くなり、勝つためには相当な投資とリスクが付きまとう
現在のパチ＆スロに、そのような健全なゲーム性は見いだせない。
パチに逝く人は、大多数が「勝ち」を目指していくのでしょう？
「高い遊戯代だけど、遊べるからいいや」って人は、もっと違う趣味に興じると
思うのだが…リターンを期待するからこそ、現在の高額投資にも我慢し
打ちに逝くんだと思われ。金が余って仕方ない人ならば別ですが、
実際にホールを見渡しても、そんなに冷静に自己抑制して興じてる方々は
見受けられない。まぁ、パチ絡みの犯罪が表面化してきたということは、
その影に、その何十倍もの犯罪予備軍、何百倍もの犯罪まで至らないが
困窮してる者達がいるってことの最たる証拠でしょう。
「支障が無い」っていうのを、どこまで定義付けしておられるのか存じませんが
少なくとも、パチのため及びパチによって借金するのは、
明らかに支障ありでしょうし、パチ代捻出するために食費を削ったりするのも
広義の意味で「生活に支障」でしょうしね。純粋に余剰金額で遊んでいる
パチンカーなど、全体の数％にも満たないのではないかと思われますが。

891 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 11:23

パチンコ店の客＝オナニーを覚えてしまって一生シコリ続ける猿

892 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 11:44

>>890
店長さんが立てたスレをよーーく読んでごらん。
ホールの営業割数ってのがでてくるから。
ホール内のカネの流れが分からないようじゃ何を言っても空しいよ。
気の毒だけど、これを知らないから貴方のような被害妄想に陥る人が出てくる。
パチンコ客に対する見方も間違ってくる。
残念ながら、異常思考は貴方のほうなんだ。

893 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 11:49

894 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 12:02

>>892のようなレスをみて、
哀れな人間だと思えるようになったら、
あなたも禁パチ成功間近！がんがれ！

895 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 12:05

>>892
それは、それ相応の還元があるっていうこと？
そりゃパチ屋の一人勝ち丸儲けとは思ってないよ。
客離れ抑止するために、必要経費として還元はすると思う。
でも、圧倒的に負ける人（額）の方が多いのは事実。
でなけりゃ経営成り立たないからね。
しかも、還元は、負けた人に均等にされるものではない。
（遠隔肯定派なら知らんが）
ならば、数十万円投資しても１円も返ってこないことも
覚悟せねばならない。そのような覚悟をして「娯楽」だと言い切れる人は
余程の金持ちか、相当な馬鹿だろうと思うのだが…
やはり私は異常思考なのだろうか。
私自身は、１３年、年間１２万平均で負けてきたが、
それでも１ヶ月に１万も不毛なことに金を使ってしまったと後悔し
きっぱり止めてから１年以上経つ。趣味だ・生活の範囲だ…と強がっても
私のように後悔する時はあると思う。時間・金銭に後悔を感じた時点で
生活にも、多少なりとも支障をきたしていると思うのだが。

896 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 12:11

負けたら負けたで、そのぶん必死で働くんじゃ！
雑誌読んで研究するんじゃ！
谷村じゃねえよ。アラプロとか安田とか中田のような、理屈で納得できるヤツで研究するんじゃ。
趣味のパチンコが生きがいの社会人は沢山いるのじゃ！そのために必死こいて働いとるんじゃわい！何が悪いんかのう。
月３万のパチ代は高すぎるんか？

897 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 12:15

>894 895
同意。
パチ屋が儲かっているからパチメーカー、サラ金も儲かってるんだよ
しかも莫大な利益率と利益

898 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 12:15

止めたいけど止められない奴

①負けた分だけでも取り戻してから止めようと思ってる奴

大勝した時の印象が強く残ってて100マソ位の負けなら
10マソ勝ち10回で簡単に取り戻せると安易に考えている。
そんな事ありえないから永遠に止められない無限地獄
負けててもきっぱり足を洗うのが懸命

②仕事や学校がいやでサボってなんとなく逝ってしまう奴

パチンコ自体は好きでも嫌いでも無くただ現実逃避の場にしている。
この手の奴は結構勝ててたりするので真面目に仕事して賃金を
得る事がバカらしくなって来て止められなくなる（パチプー予備軍）
その仕事や学校、人間関係が自分に合わないのだから転職（転学）
してやりがいや生きがいの有る仕事や学校を見つければ止められる

③？？？秘密
止めたくても氏ぬまで絶対止められない

899 ：８６０：02/05/01 12:18

age

900 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 12:20

>>894-895
それが自分の物差しでしか人を見れない人間の悲しさとおもうが、、
成人した大人に向かって言う言葉かな。
勝手に負けさせたら？
客全体がまけるのは当たり前でしょ？その理屈でいったら、公営競技の客はパチ客以下でしょ。パチのテラは約２割弱だよ。

901 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 12:29

>>894-895-897
自作自演ﾐｴﾐｴw

902 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 12:32

>>900
２割弱！？それは必要経費も含んで？

で、あんたはこの「パチ止めスレ」に何の目的で常駐してんの？
最終目標は、止めたい人にやめてもらうことでしょ？それとも煽り？

903 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 12:39

>>900
その超良心的と思われるパチ屋さんはドコにあるの？
可能な範囲で結構ですので是非教えてケレ
禁パチ貫いてるけどその店に数ヶ月貼りついて900の言うのがマジネタだったら
禁パチやめて復活するつもり
多少遠くても通うから教えてケレ

904 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 12:54

>>900
言ってることは正論。確かにテラ銭は他のギャンブルより大分いい。
しかし、論調はこのスレの趣旨には合わないと。
賭博を是として→あとは金の問題→となるとパチは割よい賭博。その通りと思う。

でも、このスレは
そのパチそのものを是としてない方向性で進んでる。
それは何らかの失敗をして>>893のような事を痛感してる人間が集まっているから。
この「何らかの失敗」は借金等の目に見える問題だけではなく、
物事に対するヤル気とか、友人がいなくなったなど、
さらに一層パチに向かわせるスパイラル的な難しい問題も含んでいる。

だから、勝てるギャンブルかという観点の話は別スレで願いたい。
なお、安目のテラ銭といっても、場所的・時間的制約がなく、
反復継続的に日常繰り返すとどうなるのかを留意されたい。

905 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 12:56

>>903
千円あたりの回転数＆１回あたりの出玉から、出玉率を出してみな。

等価ホール21回/千円、出玉1900個なら、
出玉率約10.1割。店は赤字。
17回/千円で8.19割。このへんが、良い店か否かの分岐ラインだよ。
評判店はだいたいこのライン付近の調整だから。
俺って親切。

15回/千円で

906 ：９００：02/05/01 13:08

>>902
２割弱の答えは>>905
目的は>>888のとおり

>>904
了解。落ちます

907 ：842：02/05/01 13:13

パチでできたシャキン計算すると100万いってる。冷静にかんがえるとすごいガクだぞ
これわ。でも地道にはたらいて返す方向でかんがえてる。だれか100万位の借金を地道
にはたらいてかえした人の話きかせてほしい。

908 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 13:15

>>905にｽﾛの場合の補足
ｵｰﾙ設定1でも9割程度。
しかし等価店でも全体的に優良に見せる為にはｵｰﾙ1での営業は不可能。
・・・最近のｱﾗｼﾞﾝAみたいな台は可能かも知れないが・・
少なくとも、1/315　確変1/2のCR機の17回/1Kを打つよりﾏｼ。
公営なんて論外。宝くじ系はもっと論外。

909 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 17:29

＞８４２、
お前ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ人間だなｯ！っていう、自作自演者の煽りを覚悟して書きます。

某消費者金融に積もりに積もったシャキーンが１６０ﾏｿ有った。
ﾏｼﾞで返さなくては’と思ってから、現在残８０ﾏｿ、完済を８月に設定し毎月返済をしている。
当然の様にビンボ～生活だよね、ネットは仕事上必要なんで繋いでるけど、
これも贅沢か？って思ったりさ。
又、自分で作ったシャキーンだから、返済中も心は晴れない、
ｵﾚはちゃんと返しているなんて自助的な気持ちさえ起きない、早く返してしまいたい
ただそれだけ。。。。
もう絶対パチンコ・スロットなんてやらないです。いや、本当にさ。

910 ：ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ者：02/05/01 17:32

>>909
お前ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ人間だなｯ

911 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 17:38

ハハハハハ。そそﾀﾞﾒﾀﾞﾒ人間だったよ。
いやマジで、だから一切のパチ・スロを止めたんだ。

912 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 17:39

未だパチも継続中だったら完全にダメ人間だったな。おしい。

913 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 17:40

このスレを見てるいる時点でダメ人間

914 ：ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ者：02/05/01 17:41

>>909
いや、偉い。偉いよ。
ｽﾞﾙｽﾞﾙと負け続けてる奴の100倍偉い。

915 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 17:43

>>909
うんやめるべきだよそれは。
負債は気にするな、ってはムリだろうけど、
クチには出さない負債仲間は沢山いるから過度の罪悪感は持たなくていいと思うYO
サラ金利用者はホント多いから。

916 ：残金８０ﾏｿ。：02/05/01 17:53

偉そうにかたり入れるつもりじゃなく、上のｶｷｺを見て、
漏れも止めたｯ！って人が居たら、何故か嬉しい自分です。
※おこがましくてスマンっす。
又、９１３のｶｷｺ。
「もしかしておめ～優越感じてんじゃねえの？」みたいな気持ちが
万が一でも、もし有ったとしたら、
「そんなこと絶対に無いです」って言っておきたいと思います。

でも、パチンコ止めて本当に良かったです。

917 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 18:15

サンキュー９１４＆９１５、少しでも心軽くなります。

918 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 18:24

>>907
>>916
200マソ（全額消費者金融からの借金）1年（昨年3月～今年3月末）で完済。
漏れの場合、パチ以外は殆どデカイ金使うことがない
つまりケチだから、パチらなけりゃ金が減らないんだよ
で、気合一発入れて、金利の高い店から優先してガンガン繰上げ返済してったよ
早く重荷下ろしてラクになれや！応援してっぞ！！

919 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 18:25

９１８ｱﾘｶﾞﾄｳ。頑張ります。

920 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 18:51

もうすぐ１０００逝ってしまうね。このスレのパート２立たないのかな？

921 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 19:03

パート２ｶﾖ

922 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 19:04

>>920
ｺﾞﾒｿ
このｽﾚの次はﾊﾟｰﾄ19でござります

923 ：無知でした。：02/05/01 19:08

ムチムチ君でマジご免！

924 ：：02/05/01 19:18

結構な良スレですな

925 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 19:28

ﾃﾛﾋﾟｭｲｯﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛ
ﾑｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮ
ｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝ
ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ
ｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝ
ﾄﾞﾛﾝ
ｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝ
ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ
ｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝ
ﾄﾞﾛﾝ
ｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝ
ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ
ｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝｽﾞｯｷｮﾝ

926 ：　　：02/05/01 19:38

今さっきテレビ朝日の目撃ドキュンでパチンコで月２０万円
稼ぐ主婦とかいうのがやってたよ。これでまたパチは勝てる
とか思ってパチにはまる奴が増えるのかな。
テレビ朝日は問題だね。あれ見たら誰だってちょっと午前中に打っただけで
もうかりそうだもん。

927 ：926：02/05/01 19:41

まあ俺はこのスレ見てるから
あんな番組にはだまされないけど、
あれでまたパチの犠牲者が増えるかと思うと気の毒。
視聴率１０％としても１０００万人以上が見てるからな。
そのうち１万人に一人はまるとしても１０００人がパチへ向かう。
ああおそろし。

928 ：926：02/05/01 19:44

そういえば昔パチプロ軍団梁山泊の番組ってあったよね。
あれもすごかったな、努力すれば１日平均５万円勝てます！
とか言って、ああいう番組ってやっぱパチンコ業界（含消費者金融）
が金出してるんだよな。

929 ：結論：02/05/01 19:45

ちょっとくらい損してもほどほど楽しめる人ならパチＯＫ。
嵌まり易い人、カッとなり易い人は辞めた方がイイYO！

930 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 19:50

>>926
あれってそんな内容だったの？
俺は新聞のテレビ欄だけ見て、てっきりパチに大金つぎ込む
主婦の話かと思ってたよ。

931 ：926：02/05/01 19:55

それがたちが悪いことに
経営してる店の借金をなんとかパチンコで埋め合わせる主婦
っていう番組だった。
多い時には月４０万も稼ぐ、とか言ってたね。
今までに見たことのないパターンだったよ。

932 ：926：02/05/01 19:57

＞９３０
俺も最初はそのパターンかなと期待して見たんだけどね。
あれで生活費足りない奴とかプーの奴とかが
パチンコで食おうとか考えたら恐ろしいよ。

933 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 20:01

主婦パチンコ

(((( ；゜Д゜）））ガクガクブルブル　

934 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 20:02

テレビ朝日、、、飽くまでﾆﾝﾆｸ臭い所だなあそこ。
まぁこのスレでそこんトコ語るのも変なんで止めますけど（反省）
でも、本当にああ言う内容で
「もしかして漏れも？」
となってしまう人が居ると思うとな～、、悲しい。

935 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 20:36

パチは客同士のゼニの奪い合い。
そこで得たゼニはどうまっとうに使おうが悪銭。
因果応報。トータルで勝っている奴、とんとんの奴は
その悪銭とひきかえに多大な時間と労力を犠牲にしている。
因果応報。彼らに待っているのは後悔。
結局パチ屋には勝ち組は一人もいない。

936 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 20:37

>>890
>「支障が無い」っていうのを、どこまで定義付けしておられるのか存じませんが
>少なくとも、パチのため及びパチによって借金するのは、
>明らかに支障ありでしょうし、

こんなことばっか言ってるから「自分の物差しを他人に当てはめている」なんて
言われるんだよ。
普通はパチンコやって借金するなんて考えもつかない。
「支障が無くパチンコをやる」と聞いて、借金するかどうかが
頭をよぎってしまう時点で既に異常なんだよ。

937 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 21:04

主婦のパチンコ依存症はまさに最悪。
有り余る暇をパチンコに費やすのだから。。。

938 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 22:02

1000GET

939 ：　　：02/05/01 22:11

そろそろ新スレの準備をよろしく

940 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 22:14

1000

941 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 22:19

>>936
>「支障が無くパチンコをやる」と聞いて、借金するかどうかが
>頭をよぎってしまう時点で既に異常なんだよ。

俺もそう思う。
ギャンブルはそういう（借金するまでのめりこむ）ものだと思ってるということだよね。
うまいギャンブルとの付き合い方を学んだ方がいいね。

942 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 22:40

別に借金したって勝って返せば問題無いだろが

943 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 22:43

>>939
お前がやれ

944 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 22:49

お前こそやれ

945 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 22:49

マスコミは報道しないがパチンコ(他ギャンブル）で借金をして
夜逃げ、自殺してる人は多数います。これ事実

946 ：抜け犬：02/05/01 22:52

新スレ立てていい？

947 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 22:53

いいよ

948 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 22:54

>>945
自殺者1万人→3万人
パチ遊技者3000万人→2000万人
ま、死んだ奴もかなりいるが表に出ることはないであろう。
合掌　人　合掌

949 ：抜け犬：02/05/01 22:55

ほんじゃ立てます

950 ：抜け犬：02/05/01 23:08

新スレです

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1020261461/

951 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 23:10

パチンコ＋借金＝樹海ってほんとだったのねん

952 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 23:52

粗利4～5割の状況の今のパチンコはやるだけ金の無駄。
パチンコ店は死んでも粗利4～5割なんて認めないだろうが。
パチンコ店にとっては粗利4～5割の営業をやっていても、
粗利8～9割の営業としか言わない。

953 ：チェキナ名無しさん：02/05/02 00:06

粗利8～9割じゃもっとボッタクじゃんか

954 ：チェキナ名無しさん：02/05/02 00:25

俺に関していえば、粗利9.5割は取られている感じだな．．．鬱

955 ：チェキナ名無しさん：02/05/02 01:00

パチ屋が言う赤字って人件費、維持費などすべて込みでの赤字
てことは結局客が負けてるじゃん

956 ：チェキナ名無しさん：02/05/02 16:29

1000

957 ：なめ：02/05/03 00:15

明日から4連休ぱちんこで10満かちます

958 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 00:29

GW中の海物語の混み様は凄いね。
パチンコ屋は本当に儲かる稼業ですね。

959 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 00:54

>>952
粗利っつーか還元だろ｡
8～9割としか言わないもなにも､本当にそうだし｡
8.5以上が優良で､8.3～8.5が普通｡8.3以下がボッタクだろ(ウチらの周りは)｡
4～5割なんてありえねーよ

960 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 01:08

>>959
マジレスしても当スレ住人にはムダと思われ（Ｗ

961 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 11:28

今時、客への戻しが8.5割以上の店なんかないよ。
パチンコ雑誌に客への戻しは平均すると7割程度と書いてあった。
酷い店になれば、5～6割程度の戻ししかしていない店も十分あるよ。
今や競馬より戻しが悪いギャンブルがパチンコだよ。
それを知らずにパチンコを続けている人には同情するよ。

962 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 11:41

確かに、海の混みようはすごい　数日前、海を打ってハマッタみたいなので
持ち玉流して別の台に移動しようとしたが80台ほどある海に空き台が1台も
なかった

963 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 11:43

客なんてみんな店の手の内で踊らされてるだけだな（藁

964 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 11:45

パチはやるだけ時間のムダだな。
これから府中逝ってくるよ！

965 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 11:46

>>961
割数予測は客側も出来るから、それが出来ればどれくらい還元してるのかわかるよ。
パチスロなんかは台の仕組み上、５割還元は無理だよ。
パチンコなら７割還元しなけりゃ潰れちゃうよ。
もっとも、そんな台を何回も打てば客のカネはゼロになるけど…

966 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 11:47

オレも新宿場外で買ってくるよ

967 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 14:01

パチンコ雑誌にすら今のパチンコ店の客への戻しは7割と書いてあったからな。
出していないことは確か。
最近、パチンカーの人数も急速に減っていっているからね。

968 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 14:17

実感では半分も戻って来ない気がするのはヲレだけかな？

969 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 14:20

俺は投資した額、全部もってかれている。
これって戻し0ってことだろ。

970 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 14:40

970

971 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 23:21

971

972 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 23:29

投資とよくいう人がいるがパチに使う金を投資と呼ぶのに違和感を感じる。

973 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 23:32

自分の人生の無駄に投資してるんだよ

974 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 23:33

>>973
わかるようでわからない。深いのか？

975 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 23:35

樹海より深いよ

976 ：959：02/05/03 23:38

>>961
等価で5割還元の店で１日13時間打った場合､
１日平均15万6千円負ける計算になる｡
アンタの言い方ならまだしも､952の言い方はウソだろ｡

977 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 23:50

等価の店で全台が1日13時間100％の稼動などあり得ないから
平均の負け額15万6千円なんて数字には成らないよ

978 ：959：02/05/04 00:41

｢等価で5割還元の店で１日13時間打った場合｣といってるじゃん｡

あとヘソ賞球5発で千円15回しか回らないクソ台､
一生大当たりしなくても還元2.3割になる｡969は違うよ？

979 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 00:50

１K15回なんて台打つなよな

980 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 01:42

玉割と機械割を混同してる

981 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 01:54

1K30回前後は無いと勝つのはきついよ

982 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 11:50

1000

983 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 13:16

983

984 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 14:30

９８４

985 ：432：02/05/04 15:28

>>979
15回まわれば上等だよﾎﾞｹｯ！

986 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 15:44

15回は何とか回るが
アタッカーがスゴイよ。
物凄いよ。

987 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 15:48

1000げと

988 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 15:49

1000げとする

989 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 15:50

1000

990 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 15:50

１０００げとしていいのか？

991 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 15:51

1000

992 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 15:54

次スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1020261461/l50

993 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 16:00

993はまり

994 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 16:20

樹海すれもよろぴこ

995 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 16:21

このスレは終了しますた。
では、あぼーんされるまでの間、黒耳モナーが
ここを管理しておきます。
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　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

996 ：あほ～ん：02/05/04 16:22

あほ～ん

997 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 16:22

2ｹﾞﾄ

998 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 16:22

1000

999 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 16:22

1000 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 16:22

２

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