ロシア旅行　その15

前スレ
ロシア旅行　その14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1341792926/

ロシア旅行・その13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1319308062/
【モスクワ　サンクト】ロシア旅行【カムチャツカ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284390799/
ロシア旅行・その11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1280557593/
ロシア旅行・その10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1249609044/
ロシア旅行・その9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1218894903/

対ルーブル為替レート
http://finance.yahoo.com/currency-converter#from=JPY;to=RUB;amt=1
在日ロシア連邦大使館　ビザ発給に関する情報
http://www.rusconsul.jp/hp/jp/visa/visa.html
外務省　海外安全ホームページ　ロシア
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcsafetymeasure.asp?id=178

>>1
乙乙

ロシアってやっぱ行く奴少ないよな、過疎すぎて前スレ途中で終わるし。
個人で行く奴が特に少ないしな。ここのスレって前からこんなペースなのかな。

>>3
950レスを超えると、一定のペースで書き込みがないスレは落ちやすい
ロシアのせいじゃないねん

新スレもレス数が少ないとすぐ落ちるから気をつけろ！
>>1乙

サンクトの露店でNBAや
NFLの選手のマトリョーシカ
見てバカうけしてた
アメリカンを何故か思い出した

ロシアに行くのは仕事でやむを得ずの人

観光は団体の年寄りばかり
それが現実

今からの季節はロシアいちばん素敵よ〜

ロシア個人で行く奴はマニアかベテラン
俺は３０数カ国でやっと。それなりにマニアだけど。

ブラジルW杯は色々と大変なようだけど、4年後のロシアは大丈夫かな
今から心配してもしょうがないけどｗ

ロシアの街並みには70年代のノスタルジーを感じるんだよな
資本主義国家にはない何かがあるんよ
かくいう俺はバブル生まれだけどw

アエロフロートでモスクワへ行くと
ほとんどの若者たちは乗り継ぎで欧州へ。
少数の個人旅行者と添乗員無しでは何もできない老人団体旅行者がロシアに入国する。

いまだに茶髪やピアスの遊び人みたいな若者を機内で見たことがない。
ハワイやオーストラリアあたりだと、そういう人いるんでしょ？

>茶髪やピアス
そういう馬鹿は英語圏に流れるのがデフォ

アエロフロートってそもそもロシア人とフランス人、
あとはツアーの乗継客しか乗ってなくね？
日本人でロシアツアー行くのはほぼ100%JALだな
モスクワ行くのにSU選ぶのは余程の酔狂ものだw

安さで選ぶんじゃねえの

モスクワまでなら値段はほぼ変わらないはず

ウラジオストク行った人いますか？
夏休みに行こうと思ってるんですが、オススメの観光地や食べ物等あれば教えてください

ガイドブックに載ってる以外のものは特にないよ
物珍しさで平壌レストラン

まだハバロフスクのがロシアぽくて良いとか言うな。
ウラジオとか基本観光で行くとこじゃねえよ、婚活しにいくとこ。

そお？
極東海軍の軍艦が並んでると結構アガるし
しみったれたババアデパート（グム）とかいい感じだろw

エレミーツですが何か

>>19
婚活って、ロシア人の嫁見つけにいくのか？？

>>22
業者とかしてるじゃん、俺の友達もしてた。
別に個人で探しに行ってもいいけど、ほとんどが向こうは英語も出来ないぞ。

SUに成田で乗り込んで、ロシア人クルーと挨拶を交わす時の高揚感がいい。
もうロシアに到着しているような気分。

それからが長いんだけど、ウラル山脈を越えるまでが････

>>24
わかるぞ
他の欧州系は日本人もかなり乗ってるがSUは少なく
キャビンの扉が閉まればもうロシアって感じだ
シベリアからイルクーツク北部までの時間の掛かり方はマジゆっくりw

解答ありがとうございます
参考にさせていただきます！

あとウラジオストクを見てまわるのに何日ぐらいいりますかね？
予算がないので今のところウラジオストク以外行かないつもりで2〜3日ぐらいかけて回ろうかと思ってるのですが

>>26
丸１日で十分見るとこねえし。　ナホトカにも行けば？
予算幾らかしらないけど、サハリンのが良いよ。
ウラジオとかまだまだ需要が少ないから日本から行く場合かなり割高だわな。
香港とかのが安くて内容もずっと良いんだけどな。

>>26
3日掛けられるなら夜行列車でハバロフスクへも行けるかと

ウラジオストクとかハバロフスクとか商店街らしいのもあまりなくて、
ヨーロッパの大都市に比べれば退屈
それでもソ連式のデパートや帝政時代の建物もある
ソ連式の軍港に興味があればウラジオストク
アムール川とかシベリアの大地の広さを感じたければハバロフスク

ハバロフスクにもツムあるじゃん
ショボさはウラジオとどっこいどっこいw

シェレメチェヴォ空港のターミナルDでSUの東京便を待っていると、まだ出発の1時間前だというのに日本人の団体客が添乗員に連れられてぞろぞろとやって来る。
この光景を目にすると、ロシアともお別れだと現実に引き戻される気分になる。
SUの東京便は、欧州各地やトルコなんかから日本に帰国する人で結構混む。

>>31
俺はツアーのワッペン付けた老夫婦に東京行きは
何番ですかって尋ねられたぞw

SU使う俺っていうこの流れ
謎の優越感きもいな

日系優先する奴よりは確実にIQ高いからな
日系優先者ってロシア語はおろか英語もつたない輩が多いしな。

ドブロリョート乗ってみたいな

SUを利用することに優越感などは持っていないし、IQが高いわけでもないね･･･残念ながらw
むしろSUには酷い目に遭わされてきた。
成田で出発待ち3時間が1回、8時間待ちが1回、モスクワでロストバゲッジが1回･････別にソ連時代の話じゃなく、すべて今世紀になってからのこと。

ウラジオストクのホテルはコールガール紹介してくれる？勧誘されたりしますか？
観光よりSEXが目的何で。

>>37
板違い

>>37
ロシアはエイズ感染率高いの知ってるけ

ロシアに行ったら、日本人旅行者に「鳥取市に知人はいるか？」
と聞いてみようと思っている。

○　事情を調べてくれ。２０年経つのに地元鳥取市のヤツは事情を教えてくれない！　○　メール　[email protected]

半年間の世界一周後、僕は人間関係を皆無にし山を走る肉体的苦行に専念しながら
鳥取市のテスコという工場で夜勤専属工員をしていた。
１９９３年、テスコの社長から「ほかの会社に行ってくれ」と言われ事実上クビ。
詳しい事情ははぶくが、元請けで山陰最大の工場だった鳥取三洋電機リビング事業部からクビ。

あとでテスコの社長から「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか？」
と僕本人に心当たりの無い質問をされた。
僕はその３年前、地元鳥取市のリコー工場にアルバイトに行っていたことがある。

僕がリコーに報復した方法は、リコーのバイトでは、いい加減に働いたが
リコーのバイトを辞め、テスコに就職し休まずに真面目に働いたら、リコーで問題が起きたらしく、真面目に働いたことが僕の報復らしい。

数日後、テスコの社長は「リコーの事は無かった事。凄いおとなしい人という噂があっただけ」と報復の話を否定した。

ウラジオストクならトカレフスキー灯台がお勧めですね(^。^)前スレにも書かれてます

http://www.jic-web.co.jp/visa/memo.pdf#search='%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%AE%98%E6%8F%90%E7%A4%BA%E7%94%A8%E3%83%A1%E3%83%A2'
こういうの役にたつかな？

朗報！
【クレジットカード/提携】 ＪＣＢ　近くロシア市場進出
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401110218/l50

新聞「コメルサント」は、消息筋から得た情報として「日本のクレジットカードの草分け企業JCBは、
ロシア市場参入に向けた活動を活発化させており、近くロシア銀行に必要な文書を提出するだろう」と報じた。

報道によれば、JCBはアルファ銀行とパートナー関係を結び、活動を開始する計画だ。
同銀行の情報処理センターの責任者も、しかるべき交渉がJCBとの間であり、
事前合意がすでに達成された事を確認した。

　JCBカードがターゲットとする顧客は、VisaやMasterCardが十分に普及していない
中国や日本、韓国を訪れるロシア市民だ。

　 JCBは、1961年に創設された日本最大のクレジットカード会社で、主要な国際カードブランドの一つ。
現在JCBカードは、15カ国で発行され、190カ国で使用されている。

http://japanese.ruvr.ru/news/2014_05_26/jcb-nihon-roshia/

ロシア軍数千人撤収＝ウクライナ国境から―米国防総省

時事通信 5月29日(木)6時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140529-00000012-jij-n_ame


　【ワシントン時事】米国防総省のウォレン報道部長は28日、ウクライナとの国境付近に展開していたロシア軍部隊のうち、
数千人が国境から離れたと明らかにした。
ただ、依然として数万人が国境沿いにとどまっていると指摘し、引き続き動向を注視する方針を示した。同省内で記者団に語った。
　ロシアが国境付近に展開させていた兵員は推定約4万人。ウォレン報道部長によると、ロシア軍は兵員とともに
戦車や装甲車など装備の一部も国境付近から移動させ、残った兵員の間にも撤退準備と思われる動きが見られるという。


親ロシア派に特殊部隊をもぐりこませてウクライナ内部で暴れさせ、頃合いを見てロシア軍を引かせることで
ウクライナ内部の親ロシア派と関係ないことをアピール。ウクライナ内部を混乱させているうちにクリミアはロシア領に既成事実化。
領土はこうやって取るんですと言わんばかりの絶妙な手腕。
中国の無粋なやり方とは違うな。

ロシア軍数千人撤収＝ウクライナ国境から―米国防総省

時事通信 5月29日(木)6時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140529-00000012-jij-n_ame


　【ワシントン時事】米国防総省のウォレン報道部長は28日、ウクライナとの国境付近に展開していたロシア軍部隊のうち、
数千人が国境から離れたと明らかにした。
ただ、依然として数万人が国境沿いにとどまっていると指摘し、引き続き動向を注視する方針を示した。同省内で記者団に語った。
　ロシアが国境付近に展開させていた兵員は推定約4万人。ウォレン報道部長によると、ロシア軍は兵員とともに
戦車や装甲車など装備の一部も国境付近から移動させ、残った兵員の間にも撤退準備と思われる動きが見られるという。


親ロシア派に特殊部隊をもぐりこませてウクライナ内部で暴れさせ、頃合いを見てロシア軍を引かせることで
ウクライナ内部の親ロシア派と関係ないことをアピール。ウクライナ内部を混乱させているうちにクリミアはロシア領に既成事実化。
領土はこうやって取るんですと言わんばかりの絶妙な手腕。
中国の無粋なやり方とは違うな。

対中防衛力を維持しつつ海外に戦力を展開するには、現状の自衛隊員の数は明らかに 不足している。

おそらく隊員確保のために奨学金支給の条件として自衛隊に1〜2年入隊することが義 務付けられるだろう。
現にこの制度はアメリカで採用されており、奨学金取得を目的に軍に入った兵士のうちイラクやアフガニスタンに
派遣され戦死した者も少なくない。

経済的事情のため奨学金を借りて大学や大学院に進学しようとする者、奨学金を借りたが 卒業後経済的事情で
返済することができなくなった者は、自衛隊入隊が義務付けられることを覚悟しておくべきだろう。

やっぱりプーチンでなくてはロシアはダメだな。

今回のウクライナの件で、ロシア国内の反プーチン派支持者も、誰が自分たちを操っているのか、自分たちが欧米の駒にされていたことに遅蒔きながら気づいたに違いない。

ロシア軍数千人撤収＝ウクライナ国境から―米国防総省

時事通信 5月29日(木)6時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140529-00000012-jij-n_ame


　【ワシントン時事】米国防総省のウォレン報道部長は28日、ウクライナとの国境付近に展開していたロシア軍部隊のうち、
数千人が国境から離れたと明らかにした。
ただ、依然として数万人が国境沿いにとどまっていると指摘し、引き続き動向を注視する方針を示した。同省内で記者団に語った。
　ロシアが国境付近に展開させていた兵員は推定約4万人。ウォレン報道部長によると、ロシア軍は兵員とともに
戦車や装甲車など装備の一部も国境付近から移動させ、残った兵員の間にも撤退準備と思われる動きが見られるという。


親ロシア派に特殊部隊をもぐりこませてウクライナ内部で暴れさせ、頃合いを見てロシア軍を引かせることで
ウクライナ内部の親ロシア派と関係ないことをアピール。ウクライナ内部を混乱させているうちにクリミアはロシア領に既成事実化。
領土はこうやって取るんですと言わんばかりの絶妙な手腕。
中国の無粋なやり方とは違うな。プーチンは歴史修正主義者になるのか？www.

ソ連邦は崩壊した
日本が第二次世界大戦で負けた様に戦後の冷戦でソ連は負けた

歴史は変えられないwww. 左翼系知識人は、右翼のことを「歴史修正主義者」となじる。
だが、左翼が中心になって進めている、冷戦期に隆盛を誇った共産主義や、旧共産圏の国々の事績を称揚しようとする動きも
また「歴史修正主義」じゃないのか？プーチンの支持勢力は、強いロシアの復活を目指す団体ばかり。
ソビエト連邦の復活を目指すのは 分かり切った事。ソビエト崩壊からずっと負の遺産の整理で大変だからね

広大な領土と、果てしない国境線を維持するには、結局ソ連か帝政ロシアのような強大な権力が必要なのだろう。
さもなくば西側の画策で一つまた一つと領土を割譲されていく。ロシアの側から見ればそう見える。

日本のような、自然の国境線で守られている国は案外少ない。
自分の代で出来る限り清算しておきたいんだろう
プーチンが有能すぎるから、居なくなっても機能できるような状態にまで持っていけるかは…疑問かな

ここは旅行スレな　政治の話は政治板でやれや

ロシアのホテルフロントって英語通じますか？

>>49
外国人向けのホテルならまず大丈夫

英語くらいできないと商売として成立しない。

ロシア語できる外国人旅行者なんて旧ソ連出身以外ほとんどいないからね。
出入国管理官や手荷物検査官も英語で話してくる。

日本のホテルのがよっぽど英語通じないから。
外国人とか安いとこ泊るからね。
これ結構不評。

レストランとか、最低限のロシア語できないと困らない？

外国人が訪れるようなレストランでは、メニューは英語も併記しているね。

あらかじめ食材の単語表を用意しておけば、だいたい検討はつく。

そもそも、旅行者が珍しい料理や知らない料理を注文するリスクは避けた方がいい。

>>54
モスクワとサンクト以外なら困るかもな。
けどセルフの店とかが大概あるのでそれほど困らない。
むしろ交通機関の職員のがよほど駄目。

秋には数年ぶりにロシアへ行って、ブリヌィやヴァレニキ、ウハーなど
自分の好きなロシアやウクライナの美味を味わって来ようと思っています。

いろんな季節にヨーロッパ･ロシアを訪れましたが、秋が一番いいかな。
夏は結構暑いし、クーラーのない建物が多い。
年末年始は店や観光施設が閉まっているし、夜中に連射式の花火をバンバン打ち上げる輩がいるので騒々しい。

秋っても１０月だともうかなり寒いだろ

9月でも零下行く日もあれば暑い日もある
服のチョイスが最も難しいのがロシアの秋
冬はインナーだけ数揃えればいいからある意味楽

後は場所だね。

モスクワ、ペテルブルグの秋は東京の冬くらいだから、全然平気。

冬に行って、マイナス10度の時もあった。
北海道の人なら問題ないんだろうけど、防寒装備していても冷凍庫の中を歩いている感じでキツかった。
日の出ている時間も短いし、あちこち出かける気も失せる。

マイナス10度はロシアとしてはヌルいだろ
15度を下回るくらいでないと道路の泥が固まらず歩きにくい

ヤクーツクとか−１０℃だと今日は暖ったけーとか言って
外で半袖でいたりするもんな。

−20度くらいでやっと「今日は寒いなぁ」と感じるらしい
ソースはラジオまいにちロシア語

秋はいい季節なんだけど
サンクトやモスクワとかなら
いいけど南部に行く用事も
ある時は着る物が困るよなぁ
去年ダウンを真空パックに
して持っていったけど

南部に用事とかテロリストけ？

このスレの住民は皆さんロシア経験豊富なのでしょうか？
諸先輩教えてください。
近々モスクワ経由でサンクトペテルブルグに仕事で行きますが、中々情報なく困っています。

1　シェルメチヴォDターミナルの乗り継ぎは、淡々と看板の英語表記に沿って入国審査をクリアして、乗り継ぎ案内板でゲート確認して歩いていけば、なんとかなりますか？

2　旅行記のサイトでは、カウンターに殺到するから人を押し退け出でも前に出るべし、とありましたが、いまの新ターミナルでも状況は同じでしょうか？

3　両替はドル持って行って現地で両替がよいと聞きましたが、それでよいのでしょうか？　多分職場へのおみやげ物とおやつ類買う程度しか現金は使わないと思います。

>>67 今、ちょうどサンクトペテルブルク

1 YES
2 YES 自分から動かないと延々と後回しにされる
3 YES エルミタージュあたりだと円も使えたけど、基本はドル→ルーブル。ちなみに今はVISAやMAは使えないと思った方がいいです。

>>67
シェルメチヴォ→？
シェレメチェヴォ→○

カウンターに殺到は経験なし。
入国審査は一人一人、何度も顔を見て確認するので、時間がかかるよ。乗り継ぎを急ぐ時は迷惑なんだよね、ヴィザ取得しているのに。

現地ですぐ使うなら、成田で円をルーブルに両替しておくことも可能。

>>68
>>69
情報ありがとう。
入国手続きして乗り継ぎというパターンは初めてなので（しかもロシア）、何となく不安でした。
現地で別便で入る社員と落ち合うまで心細いが、なんとかたどり着きます。

ところで、出張の書類という書類すべてにシェルメチヴォと書いていたよ…

>>70
どちらの空港もボディスキャナー使いからダイエットしてけよw

ロシアの6月は学校が終了して、生徒たちは長期休暇に入る時なんだけど、
自分のロシア人の友人宅もそうだが、今年はウクライナ情勢の影響で、黒海やアゾフ海沿岸で夏を過ごすのを諦めざるを得ない子供が多いようだ。
その方面に行く人は、危機管理情報の収集が必要だね。

8月にイルクーツクからウランバートルまでの旅に行こうと思うんだけど
7泊8日で30万円(燃料費別)ってのは日程的、費用的にそんなものかな？

>>73
ヤラセではあるがイルクーツクからウランバートル、北京、成田を経由して
新潟の実家まで10万円で帰るという番組が先月あったぞw
余裕かと

>>73
正直、極東ロシアは高いよ。
航空券が高いんだよ、需要が少ないから仕方ないが。

ウランバートルから鉄道じゃないの？

>>74
高いのは知ってるんだけど過酷覚悟でこんなもんが相場なのかなと
移動だけで観光できなくてもしょうがないしね

>>75
イルクーツクからウランバートルまでシベリア鉄道2等くらいですかね

>>77
三等寝台でも綺麗だったよ

>>74
それ新潟からフェリーじゃないのか

>>79
イルクーツク→ウランバートルはシベ鉄
ウランバートル→北京はバスと乗り合いタクシー
北京→成田は飛行機
成田→新潟は長距離バス

反対に新潟からイルクーツクの実家へ行ったロシア人は
新潟→成田は電車
成田→ウラジオストクは飛行機
ウラジオストク→イルクーツクはシベ鉄だった

>>80
バラエティーに無粋なツッコミかもしれないけどロシアはビザの関係で始めから予定が決まってたとしか思えないよな

>>81
ロシアは普通に事前申請してロケ同伴のビザが降りてるだろうけど
モンゴルと中国は空港in／outでない地上のイミグレでカメラクルー同伴しての
行き当たりばったり入国は無理だろうから、まぁ台本通りだろうね
というかそのルートを通った日本人芸人（初海外）のやることなすことが
ことごとく海外では危険とされることばかりで、見てるこっちがヒヤヒヤした
番組としては単発で終わるのが惜しいくらい面白かったし
いきなりロシアという企画力にワロタわw

ロシアって外国人観光客増やして外貨獲得するという気ほどんどないよな。
ビザとか廃止にする気ないのかね。ウクライナとか大分前から無いのに。

先進国からロシア行くのにビザ取得があんなに面倒な国は今や日本くらいだぞ
日本国外務省が硬直しとるせいやで

ヴィザ取得って面倒なのか。
旅行代理店任せだから知らなかったわ。

パスポートにシール貼るだけなのに、結構な値段するなとは思っていたけど。

ロシア大使館に行くのが面倒くさいというだけで、あとは別にどうということはないが。

業者に頼めば別に面倒ではないけどな、８０００円は掛るけど。

パスポートを2週間手放さなきゃならんし
バウチャーを手配して大使館に行くか8000円払うかしなきゃ申請できないし

これが面倒じゃないなら何だと言うんだ？

面倒くさがりかそうじゃないかの違い

>>88
お前、糞リーマンだろ。
リーマンとか面倒な申請とかせずに済むもんな。
あと海外とか住んでみ。

リーマンはなんでも人がやってくれるのが当たり前なんだよ

>>82
ビザすら日にち決めてないとおりないじゃん

国際免許取りいくのがよほどめんどい。
これは代行して貰えないしな

名古屋に住んでるのに交通費払って大使館か領事館へ行けと？>>90

皆大人なんだから大使館
領事館が近くにない奴は
業者任せでいいじゃん
金で解決でしょう

>>94
おまいには業者に頼むっていう思考回路はないのか？
俺、大阪で領事館はあるけど東京の業者に頼むぞ。

>>95>>96
だからそうしてるってのに、何つっかかってんだ？

>>97
>>94はお前のレスだろ。頭大丈夫か？

今の情勢でロシアと相互ビザ簡素化したら、欧米から非難されるか？

白タク多いぞと煽って送迎車や観光ガイドつけて外貨稼ぐ手法はあるぞ

白タクに乗ったら白ロシア人の運ちゃんに白い粉買わされた

白言いたいだけやろ

子供の頃からなぜかロシア（ソ連）に奇妙な憧れがあって
けど海外渡航経験すら皆無のまま、初老の域になりました・・・

爺婆パックツアー行けやってなるんだろうけど
自然景観とか見たいわけじゃないから、そうじゃなくて・・・ってもどかしくなる
個人的に色々わがまま聞いてくれる日本語堪能なロシア人ガイドを雇えないものか？

キモ…
ガイドがてらあわよくばシモの世話までさせようって魂胆かよ

ロシア専門みたいな旅行会社に頼めば大丈夫なんじゃないの？
やろうと思ったことないから知らんけど

>>102
可能だけど、相当日当払わないといけないぞ。
１時間当たり数万円はいくだろ。

>>105
現地で当日集合当日解散なら、一日６万円くらいからある。
但し観光コースは向こうのアレンジな。昼食付きで９時間くらい。

ロシア語堪能な日本人ガイドの方がみつけやすそう
まぁどのみち金はかかるだろうけど

モスクワで、時給4000円とか言うのもある。

>>103
ちがうわ！キモいのはお前じゃ

>>105
時間給で数万いくレベルなら、無理だぁ；；

>>106
日本発のツアーとは違って、それなりに個人的な我侭聞いてくれるの？
観光コースのアレンジが向こう任せなのは、よくわかります、
外国人は、距離感も交通事情もちんぷんかんぷんですもんね。
それで一日6万なら、ありかな。

>>107
そういう御方はどこで見つければいいのかしら。

>>108
まじすか！現地の方のビジネスでしょうか？激しく続報希望です。

皆様レスありがとうございます。
幼いころから胸に秘めた夢の国だからこそ、国内旅行レベルのストレスフリーで旅したいｗｗｗ
という矛盾に満ちた願いなのでしょうね。

死ぬまでには行きたい。

>>109
初の海外なんだし、高めのツアーで行けば良いと思う。
ならプランもゆったりしてるし。

よく分からないけど、
シベリア鉄道にロマンを感じるとか
社会主義国家に憧れていたとか
その類いの現実逃避型の勘違いさんでしょ？

そのくせ全部初対面の人任せっていうちぐはぐさな

>>110
ツアー・・・
よりも、モスクワならモスクワ、ペテルブルグならペテルブルグ一箇所でいいので
地味に1週間くらい地元ガイドと一緒に暮らしたい感じです。

>>111
「よく分からない」なら何で口はさもうと思えたの？

>>113
暮らすって・・やらしい事考えてないすか？
男でもいいんすか？
最低でも総額８０万円位掛ると思うけど出せますか？

>>113
図星だったみたい･･･。
自分の感想を書いたまでですよ。


>1週間くらい地元ガイドと一緒に暮らしたい
？？？？？

何を企んでるの、初老の日本人が？

海外行った事無い人がいきなりロシアとか上級者コースやめたら
治安とかお世辞にも良くないし。

>>113
スラブ美人と楽しみたいのが本音なんじゃないですか？
正直に言えば？

ウラジオストクの風俗にハマって国防を脅かしてた世代の爺の戯言だろ

違うというのに・・・
でもそんな風に真っ向疑われる感じが旧ソっぽい？
今から怖い・・・＞＜
ガイドさん急募ノノノ

>>114
純粋にロシアっぽい暮らしを満喫したいだけなので
こみこみで50万位でなんとか・・・

いやごめんなさい、普通のツアーでも50万位いくのね
わかりました100万覚悟します

なんかくっそキモいなおっさん

キモキモ発言の方は、何様ですか？
美人ですか？そうでないなら黙りなさい。

初心者にしては要望が多過ぎるわ。おとなしく普通の旅行しとき。

こういうのはツアーにいても若い女の参加者に近づいたりして迷惑かけまくり

ロシアのツアーに若い女はいない

今度サハリンに行く予定です。上の方でVISAやMAは使えないとかありました。いま、クレジットカードは何が使えますか？

ロシアはただでさえ、カード使え無いとこ多いのに
サハリンみたいなど田舎だと難しいんじゃね。

>>127 モスクワでも米系はほとんど使えなかったからサハリンあたりだとかなり難しいんじゃないかと。
そもそもロシアだとパウチャー持ってるはずだから、高額な買い物以外カード使う場面も少ないんじゃない？サハリンだと買い物目的でもないだろうし

>>127
何がじゃなく、クレカは使えないようだぞ。心配しろ。
http://sakhalinskaja.web.fc2.com/report/pg12.html

キャッシングはできるかもです。
カードショッピングは無理そう。

実は去年もサハリンに行って、ユジノサハリンスクとコルサコフの間にあるシティモールで菓子類をVISAで購入できました。
今年も同じようにクレカで買い物できるのか、出来ないとしたら現金を多めに持っていかないと、と思った次第です。

去年と今年じゃ情勢が違うだろ
海外初心者みたいなこと言うんだな

菓子類とかたかだか知れてるだろ、一万円も買わないんだろ。

>>133
海外旅行初心者です。

>>134
酒類も買うとそこそこいきます。

ウォッカだろ、そんなの１本１０００円ちょいじゃん。

そんなに現金持っていくのが嫌なのか？
俺は毎年ロシアのあちこちへ行くが
ある時いきなり手持ち三枚のカードが使えなくなって困った経験がある
原因はICチップが付いてなかったからなんだが
そんな時に備えてある程度の現金は必要だろ

現金が確実なようですね。現金をもっていくことにします。ありがとうございました。

>>139
ロシアはまだまだ先進国じゃないからインフラは劣るよ。
そう考えたら、腹もそう立たない。

そうだね。
先進国ではないね。

最近は言われなくなったけど、トイレが汚いことで有名だったからね。

トイレと言えばソチ五輪の時に会場か何処かのへんなトイレが話題になってたな。

話題変えて申し訳ないが、モスクワやペテルブルクなんかは1人旅だとネオナチに狙われたりして殺されたりとかする危険はないのか？
韓国人を狙った無差別殺傷事件があったりしてたみたいだけど…勘違いで殺されたりとか最悪なことにならんか心配だ。

シェレメチヴォですらトイレ詰まって汚水で水浸しとかよくあるしね
自販機は金吸い取られて出てこないしWi-Fiもクソ
だけどまぁロシアだからなぁって思うからたいして腹も立たない

あぁ、Wi-Fiはクソだったw

>>142
一般のロシア人は、中国人も韓国人も日本人も区別できないから、防ぎようがないね。
絶えず周囲に気をつけて、危険を感じたら逃げるしかない。

ところで、よくロシアは治安が悪いという情報があるけど、皆さん平気で銃社会のアメリカに旅行しているよね。すごい不思議なんだよねw

>>145
何で日本人はチョンやチャンコロと似かよった容姿になっちまったのか…。
全く別の生き物なのにね…。

マジでネオナチが怖い…ペテルブルクにヴォルゴグラードに行きたいのに恐くて決断出来ない。

ヴォルゴグラードとかテロの巣窟やがな
そんなとこ好き好んで行くとか基地外やぞ

気にせず行けや
ヴォルゴグラード
そんなに時間も掛かんないし
戦争関連の施設巡るとか
クルーズ船乗るとか

ママイの丘に登りたいが躊躇するわ。
ソチ五輪前にあった自爆テロ、犯人の女の顔みたが半分に割れとった…

　スーパー行ったけど、人が多くてレジの女性が忙しそう。
　俺の順番が来ると突然ジプシーのような女の子が現れて、
　たばこ一箱だけ買いたいから先に通してもらえないかと。
　いいよと言ったら彼女がレジの人にたばこを頼んで、
　5000ルーブル札でおつりが来るか聞いた。
　レジの女性は、もちろんお釣りはあるよとタバコを渡しておつりを数えて出した。
　しかし、俺がジプシーの財布の中を見たら、5千札どころかお金まったく入っていない。
　彼女は平気な顔でたばことおつりを受け取って出ようとした。
　俺は彼女の手をつかんで「お金を払ってね」と言った。
　彼女は「なんの話？払ったよ」と。
　レジの人も「そうだよ、払っているよ」と。
　並んでいる人の方を向いて誰か言ってくれないかと思ったら誰も言ってくれなかった。
　「レジを開けてみて。5千ルーブル札がないことを確かめて」
　と最後の試み。
　店員がレジを開けると1000ルーブル札より大きなお金は入っていなかった。
　ジプシーは「じゃあ何もいらない！」と言って速足で去っていった。

http://osoroshian.com/archives/38607730.html

>>150
つまんねぇもん貼るな
そんなのロシアとか関係ないし。他の国でもある詐欺の手口

ネオナチやテロに遭遇したり、
事故や犯罪に巻き込まれる確率が、
旅行の楽しみを上回ると想定するなら、行かなければよい。

日本で生活していても、大地震が起こる可能性もあるよ。

>>151
よく読め、ありきたりな詐欺じゃないから貼った
ロシアあるあるだなと思うんよ

>>153
なら、どこがロシア固有か言えよ。

ルーブルってとこじゃねw

ジプシーと呼ぶべきかロシア風にツィガンと呼ぶべきか････
旅行中に何度も見かけたが、凶暴な感じはしなかったね。
観光客の来そうな場所に居座って、子供にカネをせびらせている連中。
手を出して近づいて来るが、無視していると諦めて他の旅行者の方へ行ってしまう。

何処でもだけど、物乞い何かは無視するに限るよね。
情けかけちゃうとしぶとくつきまとわれたり、周りで見てたヤツにつけられたりする。
下手すれば殺人とか、そこまでいかなくてもより大きな被害を招くことになりかねない。

ジプシーの子供より店員の存在が怖いんだが誰も指摘しないの？

>>158
そんなのCISじゃデフォだからイチイチ言わない
ロシア行く奴とか大体が旅慣れてた奴が多いし。

うぶいよ、お前。

去年の2月にモスクワのソ連の国営レコード・レーベルだった
メロディアの旧販売所(今は宝石か何か売ってる)近くのキオスクで
ホームレスの酔っ払いにまとわりつかれたが、売り子の姉ちゃんが
追っ払ってくれたなあ。姉ちゃんあの時はありがとね。

子供の浮浪者(ジプシーでなくスラブ系)が鉄道やバスのカッサにいたりするね。
ペテルブルグでもノヴゴロドでも遭遇した。

あと、地下鉄の中に年寄りを乗せた車椅子を押して入って来てカネをねだる輩も見た。
車内の雰囲気が一瞬凍りついた感じだったけど、ロシア人には毎度の光景なのかも。

>>161
車いす見た見た！！
忘れてたけど思い出したよ。

ムルマンスクのバスターミナルで200kmぐらい離れた家に帰るバスの金が無いと英語で話しかけられた。
それだけ英語話せればガイドとか出来るだろと思って、丁寧にお断りした。

サンクトかモスクワの地下鉄車内で、ばあちゃんがカップ持って何か言ってた。
若い兄ちゃんが、財布からコインを出してカップに入れてた。

スーズダリのバス停で酔っ払いの爺さんに酒をくれとねだられた。
地元民も明らかに爺さんを避けてた。

婆ちゃんは愛すべき生き物
爺はﾀﾋね！は世界共通w

最近じゃクレムリン近くの寺院の前でも年金生活の婆さんが金恵んで、ってやってるなあ。

以前は地下鉄の入口の階段のところで、婆さん達が家庭の物を売っていたけど。
数年前から見かけなくなった。

当局に規制されたんだろうか？

４年後の２０１８年ワールドカップの開催国はロシア！！！

ロシアW杯の競技会場・都市になりそなのは？

だいたい8〜10都市としてモスクワもちろん、サンクトペテルブルク、ハバロフスク、ソチ・・・
日本から近いウラジオストクはあるだろか？

極東地域はどう考えてもないだろ、移動距離がブラジルどころじゃないしな。
あと人口が少ないから経営的にも困難。

ウラジオストク、ハバロフスクはともに人口60万あるからやるだろ
インフラも整ってる
臨時の飛行機を飛ばせば移動も対したことない

大したことあるわ、モスクワからどんだけ離れてると思ってるのか。
イルクーツクでさえするかどうか微妙。ロシア側も極東でする発想すらねえだろ。
オムスクくらいまでならするだろけど。

会場がその後もサッカー場として有効利用できるかどうかが大きな問題なんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0#.E5.9C.B0.E7.90.86.E6.9D.A1.E4.BB.B6
東側にはプロリーグが存在しないし。

残念だったな、もう２年も前会場は決まってるから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/2018_FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97#.E7.AB.B6.E6.8A.80.E4.BC.9A.E5.A0.B4

以前のように、日本がロシアに勝ったら熱狂的なサポーターが日本料理店を襲撃するような事態は止めてもらいたい。
ロシア人の友人によると、大地震でも秩序が保たれている日本はロシア人の理解を超えているそうだ。

つまらぬ！

5/9戦勝記念日にやってるパレードの映像見たら毎年内容がほぼ一緒でワロタw
アントノフや空中給油機を赤の広場上空を低空飛行するのはど迫力
地対空ミサイルやPAK3みたいなのが行列してグム百貨店の前を走るから
あの石畳は傷だらけなのかと妙に納得
そして締めの曲はいつものアレw

>アントノフや空中給油機を赤の広場上空を低空飛行するのはど迫力

ミスった
アントノフや空中給油機が赤の広場上空を低空飛行する様子はど迫力

>>174
日本が出場できるかどうか微妙なのでセーフ

>>178
アジアの枠　３つくらいに減らされるだろな。
確かに弱過ぎる。

プーチンがウクライナ問題、その他で妙に強硬手段に出てなければ
ロシアW杯は開催されるだろうが、この世界状況じゃ・・・
モスクワ五輪をトレースしないとも限らん。

ロシアの旅行情報って少ないな。
｢地球の歩き方｣は2年ごとに改訂版を出しているけど、新しい情報があまりないから本当に現地調査したのか疑わしい。
よって今回も買いません。

してないよ全然
ウラジオストクの中心部から路面電車がなくなって数年間も
地図に記載されたままだったし
モスクワの地下鉄路線図にはいつになったらドフトエフスカヤが載るのか？

歩き方は改訂してもあまり情報変わらんよ。ロシアとかマニアックなとこは
洋書に限る、海外から取り寄せたら以外と日本の本より安いし。情報量なら洋書のが上。
MARCO　POLOとか１０００円くらいでお勧め。

確かにそうなんだよね。
ロンリープラネットの方が写真少ないけど、歩き方より内容は濃い。
日本人はロシアに興味ないから、一応作ってみました的な感じだね。

歩き方は日本人しか買わないし、不人気観光地で部数も出ないから
舐めた編集にどうしてもなる。ロンプラとかミｭｼｭランは写真が無いに等しいから
地味過ぎなんだよな。英語バジョーンなら他にいくらでもあるよ。本屋には無いけどな。

>>185
かといってグーグルマップもまだ開業してない地下鉄が堂々と載ってたりして困るよね

>>185
＞英語バジョーン
なんかロシア語っぽいｗ

バジョーン…
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その後>>185の姿を見たものは誰もいない

個人旅行１週間いってきた。サンクトペテルブルグ良かったです。激寒かったけど。

女の子買いました？

>>189
今月行きます！
５日の強行日程なのに突然キジ島行きたくなって、結局１泊５日の超強行日程にwww
寒かったって、どれ位？

>>191
その日程見せてくれw

ペテルブルグは白夜でいい時期だね。
明るいから、現地の友人は夜中の12時に犬の散歩に出かけているとか･･･

白夜の季節に北欧へ行った事ないんだが
夜に起こりやすい種類の犯罪発生件数はやはり少なくなるのかな！

>>191
今ってペトロザヴォーツクからキジ島までの船って毎日出てる？

>>191
１週間モスクワとサンクトペテルブルグ行きました。初めてです。
気温は急に下がった時だったようで、最低気温は５度とか。最高気温も１５度ほどで天気悪い日が多かったです。
留学生のロシア人の女の子と行ったので風俗は無理でした。
１２時頃に暗くなって、３時過ぎには白けてましたね。

突然ですが宣伝です。

KCにも「日本語スレ」立ち上げました。
日本語を話せるウクライナ君がいます。
ロシアについての質問でも答えてくれます。

詳細は以下を確認下さい。
【4chan】日本語でおk【krautchan】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1373625239/192
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1373625239/182-186

>>194
北欧の話はよそで聞けな そもそも北欧の犯罪とか気にするほどじゃないし。

ロシアは北欧じゃねえぞ。

>>192
１日目：HND→DXB→LED→列車泊
２日目：ペトロザボーツク⇔キジ島
３日目：列車泊→ピーテル泊
４日目：→DXB→
５日目：HND
こんな感じです。

>>195
どうでしょうかね？
旅行会社に手配頼んだらこんなになっちゃったので、この日はスケジュールがあったとしかw

>>196
寒い！
７月と思ってなめてましたw

行ったという記憶だけが残る旅か。
ある意味ぜいたくだな。

そうは言っても勤め人だとそうそうまとまった休みは取れないんだよ。
８月だってカレンダー通りなんだから。

１週間９連休が限度だな。俺には２週間16連休なんて都市伝説だ。

私は正月とGWが9連休の可能性のあるタイミングなんだけど、ロシアじゃほぼ全土で雪が残ってる時期じゃん。
さすがに今回はやり過ぎだけど、毎回短くてもそれなりに楽しいものさ・・・w

>>199
がんばったら0泊4日でも行けそうだな。

EKのスケジュール次第だけど、7/21からなら毎日飛んでるみたいだから可能。
っていうか４日なら素直に国内とか近場行くでしょwww

いや、どうしても死ぬ迄にもう一度キジ島に行きたいんだよ。

本気だったんですねw
初日HND0:30発です。
あまり需要なさそうな話を延々続けちゃってスミマセンwww

いや、面白かったw
キジ島弾丸旅行、楽しんできてくれ

キジ島マニアがいたことに驚いたw
自分のお勧めはペテルブルグのユスポフ宮殿だな。

帝政ロシア時代の建物をいろいろ見て回ったけど、あれだけ綺麗な状態になっているのに、さほど有名観光施設になっていないのは残念な気がする。

お尋ねします。
ちょっと定番から外れて、でもそこまで独特すぎない国に行きたくロシアを検討しています。
一人の個人旅です。
まだ調べきれていませんが、よければ教えて下さい。

・ビザや旅程の申請が面倒な感じがしますが、初めてなら旅行会社を通した方が良いでしょうか？（要ビザ国は初めてです）
・期間として1週間はどうでしょうか？（有名な建物、電車に乗る、芸術鑑賞2つくらい、雑貨）
予算は全てで最大でも40万と思っています。
・服装（いつもは中国人を装っています。ラフなほうが狙われず安全なのか、逆にボロすぎるとカモになりますか？）

>>210
・ビザは個人でも簡単に取れたけど、郵送処理できないので、領事館の近くに住んでいないなら代理店に任した方が楽だし安い
・どこに行くかによるけど、モスクワとサンクトペテルブルクの2都市で1週間だとちょっと駆け足気味（美術や建築に対する興味により個人差があると思います）
・服装より危険な地域へいかないとかタクシーに乗らないなどの危険な行動をしない方が大事だと思います。アジア人への差別は結構あるので、中国人を装うのは危険かな

私と赤軍合唱団を鑑賞する旅をいたしましょう！
2月下旬ですよ！

>>210
中国人のが金持ってる事は知られててるから、装ったりしたら逆に損なんだが。
感覚が古過ぎ。

>>210
お尋ねします。
どうやったら中国人を装うことができるのでしょうか？(参考までに)

自分もボロい格好のアジア人に見せるのは賛成しないです。
観光施設や交通機関、ホテルでいい顔されないと思います。
ジプシーがうろついてる国ですから、服装が汚いと軽蔑されますよ。

ロシア人に中国人と日本人の違いとか判らんでそもそも。

214に同意
中国人ならまだましで
チェチェンや中央アジアからの出稼ぎに間違われて嫌な思いをするだけかと
ロシアでは金目のものは晒さないものの、良いものを身につけていくのが最良

ありがとうございました。

中国人については・・・私はもともとが中国系の顔立ちと中国人に言われます。生粋の日本人と言っても、華僑？ハーフでもないの？本当に？となかなか信じてもらえません。
旅行時は黒髪を一つ縛りして、服装はポロシャツにスニーカーといった感じです。あとは服の色合いでしょうか。
これまでは日本人に見られなくてよかったと感じた場面が多かったのですが・・・
そこそこ普通の格好で行こうかなと思います。

コピペだけど、参考に
・ロシア人は潜在的に「反中」です。政府間はさておき国民感情的には「中国人は好きじゃない」という人が多いですね。
俺は中国語が話せるので、シベリア鉄道の列車内で中国人に話を聞いても「ロシアは中国嫌いだからな・・・」と愚痴ってましたね。
今でもロシア語勉強のためにスカイプでロシア人と話したりしていますが、「俺は中国語が話せる」「中国語でメシを食ってる」と言うと、全員が全員「中国（語）ね・・・。面白いの？私中国嫌いなんだけど」と露骨に言ってきました。
逆に言うと、ロシア人って日本人が大好きな「親日」「反日」の基準でジャッジすると、明らかに「親日」です。これは断言できます。
更に中国人がロシアに流入して悪さをしてたみたいで、警察なども「アジア人」を目の敵にしているようですね。

中ソ間でアムール川沿いの領土争いがつい10年前まであって
ロシア側の大幅譲歩で最終決定したせいだろ

ロシア人は日本製品や日本料理が大好き！


しかし、目の前にいる｢中国人｣が本物の日本人だとは気付かないwww

月末にサンクトペテルブルクに行きます
中国人に間違われたくないな
ロシア人から見て、違いってわかるんだろか

>>221
写真を撮る時にケツを突き出すなよw
ttp://rocketnews24.com/2011/12/09/161512/

中国人に間違われなくとも、韓国人に間違われる事も多々あり

韓国人を狙ったネオナチの襲撃が頻発してるし笑えない…

基本的に英語は通じないと思っていいし、タクシーは街中でつかまえるものじゃなく電話で呼ぶもの。当然ロシア語。
タクシーなしは限界が低い観光になりがちです。
はっきり言ってロシア語なしで個人で乗り切ろうと思ってるなら、団体ツアーの方が楽しめますよ。
サンクトペテルブルグなら街中のカナール巡回や、ピョートルの宮殿まで船も使う機会があるでしょうが、スタッフも英語は無理です。

ウチの会社（外資）に英語圏の人間が何人かいるけど。日本よりはやや通じるっていうのが共通認識だがな。

225は業者でしょうw
大都市なら地下鉄あるし、タクシーもホテルで英語で呼べますよ。
無理に団体ツアーに参加しなくとも大丈夫。
ロシア語できないと利用が難しいのはマルシュルートカくらいだよ。

>>227
違うよ。俺は先週までロシア人と行ってた。
サンクトペテルブルグはまだ英語がある方。レストランのメニューなんかも頼めば持ってる。
モスクワは地下鉄に英語表記なし、道端のカフェじゃ店員も無理、バーなんて論外。

ロシア語なしじゃガイドブックを巡る旅行しかできないよ。それなら団体と変わらんし、団体の方がストレス少ないだろ。
地元的な店も行ってみたい、目的地も特になくランドマークを適当に周って散歩する日も欲しいっていうならロシア語は必要だよ。

現地人や現地邦人と回ればそういう旅になるのは珍しくない。
ロシア語って言うかキリル文字じゃないかな。

私はモンゴルなら10年前に行ったんだけど、当時あそこはキリル文字しかなかった。
でも、最初は日本人宿へ行って話を聞いたりノート読んだりして、それから私が行きたい場所をモンゴル語（キリル文字）で紙に書いてもらったり、簡単な言葉を覚えたりして２週間位楽しんでこれたよ。

ロシア語は特に習得が難しい言語として有名だけど、街歩きや旅行に必要な言葉はどの言語でも大体決まってるので、旅行できないって訳じゃないと思うよ。
団体こそ主にガイドブックを巡る旅行だし、どんなスタイルでも知らない土地に行くなら必然的にきっかけはガイドブックでしょ。
逆に知り合いが現地にいると、面倒見の良いその人を訪ねずにはそこで過ごせず自由が利かないってこともある。

そうは言いつつ今回、私は時間がなくてキジ島とエルミタージュを最短距離で結ぶために旅行会社を使ってるし、そういう旅行を否定するつもりもないよ。
旅行なんだから楽しくなきゃ行く意味がないし、固定観念だとは思うけどストレスが溜まると思ってるならあなたはそれをやっちゃダメだろうねw

>209ありがとう。町には滞在1.5日なので、ユスポフ宮殿も出来たら行きたいですw

楽しみたいからロシア人と行くっていうのは最強の選択だろうと思うが、それが出来る人ってそんないないだろ。
信用できるロシア人と知り合いで、場合によっちゃコスト持ちでしょ。

そりゃやりたくてもできない人の方が多いよ。
苦労はしても個人で動くか、団体で楽して行くか、それは個々のスタイルだね。

旅行って人によって様々だね。
自分はロシアに興味を持って行くから、1週間くらいで有名観光地を回りきるような仕方は全然やる気がない。
何度も違う季節に訪れて、少しずつ見ていく感じ。

また次回行くと思っているから、マトリョーシュカなんか家に1つもないw

女買いに行きます。

ところで今、ロシアでクレカ使えるの？
ATMでキャッシングするつもりなんだけど

あなたがどのカード会社使ってて、どこにいつからいくかなんてラスプーチンでもわからないよね
カードの裏面に電話番号書いてあるでしょ、そこに電話すればすぐに教えてくれますよ

ソルヴェツキーに行きたいんだけど、アルハンゲリスクからのフライトって日本から予約できないの？