★★★★★ トルコ旅行 PART23 ★★★★★
1 ：異邦人さん：
トルコの良いところ・悪いところ、
これから行く人の質問・行った人の思い出話、
トルコ旅行に関する話なら何でもどうぞ！！
過去スレ・リンクは>>2-10あたり
前スレ
★★★★★ トルコ旅行 PART22 ★★★★★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1341060819/
これから行く人の質問・行った人の思い出話、
トルコ旅行に関する話なら何でもどうぞ！！
過去スレ・リンクは>>2-10あたり
前スレ
★★★★★ トルコ旅行 PART22 ★★★★★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1341060819/
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2 ：異邦人さん：2013/03/22(金) 00:23:55.11 ID:0EX6lDot0
≪トルコ旅行スレの過去ログ1≫
Part1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/971/971364295.html
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1016/10164/1016452294.html
Part3 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1033/10338/1033819866.html
Part4 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1045/10453/1045314881.html
Part5 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1059703849/
Part6 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066387059/
Part7 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075213482/
Part8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1087987831/
Part9 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106844843/
Part10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1119245155/
Part1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/971/971364295.html
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1016/10164/1016452294.html
Part3 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1033/10338/1033819866.html
Part4 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1045/10453/1045314881.html
Part5 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1059703849/
Part6 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066387059/
Part7 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075213482/
Part8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1087987831/
Part9 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106844843/
Part10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1119245155/
3 ：異邦人さん：2013/03/22(金) 00:24:30.13 ID:0EX6lDot0
≪トルコ旅行スレの過去ログ2≫
Part11 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1139235921/
Part12 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155997711/
Part13 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1170775730/
Part14 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1190072008/
Part15 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1209498280/
Part16 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1229070883/
Part17 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246916399/
実質Part18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1270045750/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/oversea/1270045750/
Part11 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1139235921/
Part12 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155997711/
Part13 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1170775730/
Part14 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1190072008/
Part15 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1209498280/
Part16 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1229070883/
Part17 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246916399/
実質Part18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1270045750/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/oversea/1270045750/
4 ：異邦人さん：2013/03/22(金) 00:25:19.59 ID:0EX6lDot0
≪トルコ旅行スレの過去ログ5≫
トルコ旅行番外編（実質PART19）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284225027/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/oversea/1284225027/
Part20 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1307652564/
Part21 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1324357319/
トルコ旅行番外編（実質PART19）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284225027/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/oversea/1284225027/
Part20 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1307652564/
Part21 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1324357319/
5 ：異邦人さん：2013/03/22(金) 00:26:07.51 ID:0EX6lDot0
◆外務省 危険情報
http://ime.nu/www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=52
◆トルコの基本情報
http://ime.nu/abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/bin/country_guide/areacd=0700/countrycd=TR/
◆トルコの天気
http://ime.nu/weather.yahoo.com/Turkey/TUXX/regional.html
◆トルコリラのレート（対円）
http://ime.nu/quote.yahoo.co.jp/m5?a=1&s=TRY&t=JPY
◆トルコ航空
http://ime.nu/www.thy.com/ja-JP/
◆アタチュルク国際空港
http://ime.nu/www.ataturkairport.com/
◆ハワシュ（空港～市内シャトルバス）
http://ime.nu/www.havas.com.tr
◆TCDDトルコ国鉄
http://ime.nu/www.tcdd.gov.tr/tcdding/index.html
http://ime.nu/www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=52
◆トルコの基本情報
http://ime.nu/abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/bin/country_guide/areacd=0700/countrycd=TR/
◆トルコの天気
http://ime.nu/weather.yahoo.com/Turkey/TUXX/regional.html
◆トルコリラのレート（対円）
http://ime.nu/quote.yahoo.co.jp/m5?a=1&s=TRY&t=JPY
◆トルコ航空
http://ime.nu/www.thy.com/ja-JP/
◆アタチュルク国際空港
http://ime.nu/www.ataturkairport.com/
◆ハワシュ（空港～市内シャトルバス）
http://ime.nu/www.havas.com.tr
◆TCDDトルコ国鉄
http://ime.nu/www.tcdd.gov.tr/tcdding/index.html
6 ：異邦人さん：2013/03/22(金) 00:26:40.79 ID:0EX6lDot0
◆イスタンブール市内交通局
http://ime.nu/www.iett.gov.tr/en/
◆日本・トルコ協会のホームページ
http://ime.nu/www8.itochu.co.jp/tkjts/
◆日本トルコ学生会議ホームページ
http://ime.nu/www.tufs.ac.jp/st/club/jtsc/13top.html
http://ime.nu/www.iett.gov.tr/en/
◆日本・トルコ協会のホームページ
http://ime.nu/www8.itochu.co.jp/tkjts/
◆日本トルコ学生会議ホームページ
http://ime.nu/www.tufs.ac.jp/st/club/jtsc/13top.html
>>1乙！
8 ：異邦人さん：2013/03/24(日) 01:39:52.08 ID:n8PhWgOE0
9 ：異邦人さん：2013/03/24(日) 05:23:26.13 ID:m3SuDy0x0
>>8
正しくは「Çemberlitaş」ですね
正しくは「Çemberlitaş」ですね
10 ：異邦人さん：2013/03/24(日) 05:28:01.98 ID:m3SuDy0x0
あれっ、文字化け？トルコ語って、ちゃんと反映されてた気がするんだけど
じゃ、改めて…正しくは「Cemberlitas」ですね
じゃ、改めて…正しくは「Cemberlitas」ですね
トルコに行く人のために、これも定番リンクに入れるべき。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1351173333/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1351173333/l50
ちなみに５の外務省 危険情報 は間違い。
正しくは安全情報です。
正しくは安全情報です。
イスタンブールの五輪招致アピール始まったね。
ニュースでやっていた「来月にも開業予定の地下鉄」って
シシハーネからユスフパシャのことかな？
アジア側との海底トンネルはまだ先だよね？
ニュースでやっていた「来月にも開業予定の地下鉄」って
シシハーネからユスフパシャのことかな？
アジア側との海底トンネルはまだ先だよね？
14 ：異邦人さん：2013/03/25(月) 14:33:34.97 ID:/q+2ItLf0
>>13
ずっと西、オリンピックスタジアムへのアクセスになるM3じゃないかな？
ずっと西、オリンピックスタジアムへのアクセスになるM3じゃないかな？
家族がトルコ旅行に行くので、
オリーブの瓶詰や缶詰を少し頼もうかと考えています
化粧品も頼みます
オリーブに関して教えていただきたいのですが
バーのおつまにメニューにあるような塩気のあるオリーブが好きなのですが
トルコで売ってる瓶詰や缶詰もちゃんと塩分は入っていますでしょうか？
塩分なしのオイル漬けだったらちょっと微妙かなと思いまして
アーモンドオイルやローズウォーターなどの化粧品も安価なので
オリーブも安価かなと思ってるのですが
都会に住んでいるので、輸入食材店は近所に多数あります
もしそういったお店で買うのと、値段があまり変わらないなら
重たい荷物を持たせてしまうのも悪いのでやめようかと
お土産で買いたくなるような安値で売ってますか？
オリーブの瓶詰や缶詰を少し頼もうかと考えています
化粧品も頼みます
オリーブに関して教えていただきたいのですが
バーのおつまにメニューにあるような塩気のあるオリーブが好きなのですが
トルコで売ってる瓶詰や缶詰もちゃんと塩分は入っていますでしょうか？
塩分なしのオイル漬けだったらちょっと微妙かなと思いまして
アーモンドオイルやローズウォーターなどの化粧品も安価なので
オリーブも安価かなと思ってるのですが
都会に住んでいるので、輸入食材店は近所に多数あります
もしそういったお店で買うのと、値段があまり変わらないなら
重たい荷物を持たせてしまうのも悪いのでやめようかと
お土産で買いたくなるような安値で売ってますか？
市場で計り売りで売ってるオリーブはだいぶんしょっぱいよ
物にもよるけど多分塩抜きしないとそのままじゃ食べにくいぐらいしょっぱいかも
基本保存食だからね
値段は安いかもしれないけど、密封パックがスーパーとかじゃないとないんじゃないかな
スーパーだと普通に瓶詰めでしょ
今は安い輸入食材屋が日本にも多いからね、あんまり変わらないかも
買いだめというより味見程度に小さい瓶を頼んだ方がいいと思うよ
物にもよるけど多分塩抜きしないとそのままじゃ食べにくいぐらいしょっぱいかも
基本保存食だからね
値段は安いかもしれないけど、密封パックがスーパーとかじゃないとないんじゃないかな
スーパーだと普通に瓶詰めでしょ
今は安い輸入食材屋が日本にも多いからね、あんまり変わらないかも
買いだめというより味見程度に小さい瓶を頼んだ方がいいと思うよ
前スレでMIGROSの話が上がっててイスタンブールにいっぱいあるのかと
思ってたが全然見かけないしこっちで会った日本人も「それ何？」って
漢字だった。まあ無いからといって困るわけじゃないが。
思ってたが全然見かけないしこっちで会った日本人も「それ何？」って
漢字だった。まあ無いからといって困るわけじゃないが。
イスタンブールには思ったほどミグロスないね。
ジェバヒルショッピングセンターには入ってるけどあとはどこもわりと郊外だよね
イスタンブールのショッピングセンターはハイパーマーケットとか他の大手高級スーパーがのしてる印象。
一方アンタルヤあたりの地図を見たら多分小さいコンビニミグロスだろうけど
オレンジの点々がマップいっぱいにあったよ？
日本の旅行客にはスーパーと言えばミグロスって感じだけど
実際はそれほどメジャーじゃないのかも…
イオン級かと思ってたらサミットだったみたいな
ジェバヒルショッピングセンターには入ってるけどあとはどこもわりと郊外だよね
イスタンブールのショッピングセンターはハイパーマーケットとか他の大手高級スーパーがのしてる印象。
一方アンタルヤあたりの地図を見たら多分小さいコンビニミグロスだろうけど
オレンジの点々がマップいっぱいにあったよ？
日本の旅行客にはスーパーと言えばミグロスって感じだけど
実際はそれほどメジャーじゃないのかも…
イオン級かと思ってたらサミットだったみたいな
ミグロスじゃなくても、値札のついている店でいいんだけど。
どのへんにある？
どのへんにある？
空港の地下鉄駅から出た所にあるよ。
21 ：異邦人さん：2013/03/28(木) 19:40:07.25 ID:ctB/oWwn0
>>19
値段くらい聞いたらいいじゃんか
値段くらい聞いたらいいじゃんか
値切る儀式がめんどうなんだよ。
24 ：異邦人さん：2013/03/28(木) 20:27:13.86 ID:ctB/oWwn0
言い値で買えばいいじゃんか
小売店でぼってくる店なんて殆どないぞ
小売店でぼってくる店なんて殆どないぞ
値切る儀式が嫌ならトルコのような国に行かなければいい。
バザールはともかくトラム沿いの土産物屋は定価みたいなもんだ
サッカーのユニなんかも「バザール周辺の店が安いからそこで買え」と言われそうだなー
どうしてもORIJINALを確実に買いたいんで公式ショップに行くんだけどさ
どうしてもORIJINALを確実に買いたいんで公式ショップに行くんだけどさ
32 ：異邦人さん：2013/03/29(金) 00:26:55.38 ID:7FLFa9EJ0
>>33
ん？ん？何か問題ある？
ん？ん？何か問題ある？
問題しかないよね
ツアー旅行でもコロンヤに出会うことってある？
トルコの香り！とか言われてるから体験してみたいんだけど
長距離バスとか乗らないから…
ツアーで行くレストランなんかでもコロンヤのサービスってしてるのかな？
トルコ航空の紙おしぼりはコロンヤ付いてるって聞いたけど
液体を手にふりかけてもらうのを体験してみたい。
トルコの香り！とか言われてるから体験してみたいんだけど
長距離バスとか乗らないから…
ツアーで行くレストランなんかでもコロンヤのサービスってしてるのかな？
トルコ航空の紙おしぼりはコロンヤ付いてるって聞いたけど
液体を手にふりかけてもらうのを体験してみたい。
>>35
うーん...わかんないなあ
コピー商品じゃなくて公式グッズを求めることがそんなにおかしなことなのかな？
>>36
トルコ航空の国内線に乗る時に空港のチケッティングカウンターでかけてもらったよ
ツアーだから必要ないだろうけど市内のトルコ航空営業所でリコンファームしてみるってのは？
他には銀行やツーリストインフォメーションの窓口、お店のレジとか
とにかく女性スタッフがいる所では遭遇率高し！かな
うーん...わかんないなあ
コピー商品じゃなくて公式グッズを求めることがそんなにおかしなことなのかな？
>>36
トルコ航空の国内線に乗る時に空港のチケッティングカウンターでかけてもらったよ
ツアーだから必要ないだろうけど市内のトルコ航空営業所でリコンファームしてみるってのは？
他には銀行やツーリストインフォメーションの窓口、お店のレジとか
とにかく女性スタッフがいる所では遭遇率高し！かな
38 ：異邦人さん：2013/03/29(金) 10:26:02.73 ID:gtgmARKF0
イスタンブール→イズニック→ブルサ→イスタンブール→エディルネ→イスタンブールを5日はきついかな？
イスタンブールは2日で
カッパドキアやパムッカレもよかったがモスクにはその数十倍惹かれたから兎に角モスク行きつくしリベンジしたい
イスタンブールは2日で
カッパドキアやパムッカレもよかったがモスクにはその数十倍惹かれたから兎に角モスク行きつくしリベンジしたい
寝ないのであれば可能性はあるな。けっこう深夜もバス走ってる気がする
ORIJINAL でググったらトルコ語のページが出てきた。まいりました
値切るのが文化ってことだけど、値札ついているところは定価なのかな？
>>36
有料トイレに入ればいい。
有料トイレに入ればいい。
イスタンブールカードですがネットで調べると大抵空港では買えないと
出てきますが先日イスタンブールで出会った人は空港で買ったと言って
いたのでやっと空港で買えるようになったようです。
出てきますが先日イスタンブールで出会った人は空港で買ったと言って
いたのでやっと空港で買えるようになったようです。
46 ：異邦人さん：2013/03/31(日) 05:43:25.41 ID:DlqHw2dn0
トルコのツアーでガイドに騙されて土産店で大金を失わないために
というツアー添乗員さんが書いているブログ
トルコツアーと絨毯屋の実情を暴露していて、
一読の価値があるね。
というツアー添乗員さんが書いているブログ
トルコツアーと絨毯屋の実情を暴露していて、
一読の価値があるね。
トルコのおすすめに「奇岩すれすれに飛ぶ気球最高」とか
「絶対にぼらない親切な土産物屋」なんてのをみると業者必死だなと思うとともに、
それを掲載したサイト自体も疑わしくなってしまう。
「絶対にぼらない親切な土産物屋」なんてのをみると業者必死だなと思うとともに、
それを掲載したサイト自体も疑わしくなってしまう。
トルコ男に利用されてる日本人女性が書いてるんでしょう。
ツァーの革製品の店で１０万円のコート押売された。
出国時に必ず免税品の空港で必ず手続きするようにと言われたが、
面倒なので知らんふりして見学してたら、添乗員に呼び出された。
革製品の店で購入時に免税用に見せたパスポートで、
自動的に空港で手続きするまで記録されているのだね。
知らんふりして日本まで帰ったら、日本で引っかかったのかも。。。
出国時に必ず免税品の空港で必ず手続きするようにと言われたが、
面倒なので知らんふりして見学してたら、添乗員に呼び出された。
革製品の店で購入時に免税用に見せたパスポートで、
自動的に空港で手続きするまで記録されているのだね。
知らんふりして日本まで帰ったら、日本で引っかかったのかも。。。
50 ：異邦人さん：2013/04/01(月) 08:36:09.84 ID:6wr1bNUO0
免税品の空港って何？
押し売りされたっていう人がときどきいるけど要らないって言えないの？
大の男(？)が10万円も押し売りされるってどういう状況？
まあ買ってもいいかな的な空気を出しちゃってたの？
要らないって言ってもしつこく押してくる場合ってどうすればいいの？
買っちゃった人が押しに弱いだけ？断るのに何かコツがあるの？
今度行くツアーでも絨毯・皮製品・トルコ石屋は入ってるので要らないと言いはるつもりだけど怖い。
下手に愛想笑いとかしないで要らない、興味ないって言ってるだけじゃ逃げられないの？
教えて詳しい人と買っちゃった>>49！
大の男(？)が10万円も押し売りされるってどういう状況？
まあ買ってもいいかな的な空気を出しちゃってたの？
要らないって言ってもしつこく押してくる場合ってどうすればいいの？
買っちゃった人が押しに弱いだけ？断るのに何かコツがあるの？
今度行くツアーでも絨毯・皮製品・トルコ石屋は入ってるので要らないと言いはるつもりだけど怖い。
下手に愛想笑いとかしないで要らない、興味ないって言ってるだけじゃ逃げられないの？
教えて詳しい人と買っちゃった>>49！
ツアーで行ったけど、ほしそうな顔をさいしょからしなければ大丈夫だと思う。
「興味ない」って顔で、隙あらばトイレ行ったり外に脱出すれば問題ない。
自分は早期脱出して、外の売店で菓子買って時間つぶしてた。
「興味ない」って顔で、隙あらばトイレ行ったり外に脱出すれば問題ない。
自分は早期脱出して、外の売店で菓子買って時間つぶしてた。
53 ：異邦人さん：2013/04/01(月) 22:44:48.99 ID:GDnQjCoN0
女だがトルコ石とか「買いたくはないけど、(話のタネに)見るだけは見たい」って思うけど思うつぼかしら？
ぶっちゃけ日本で買った方が安いじゃん。トルコ石のアクセなんてさ…
だから買おうとは絶対思わないんだけど…
連れて行かれた店で興味本位でショーケースとか見たらぐいぐい来られるかな～
ショーケースに近寄らずにいたほうがいいかな～
それとも見るだけ見て「ふーん。ありがと」でも大丈夫かしら？
ぶっちゃけ日本で買った方が安いじゃん。トルコ石のアクセなんてさ…
だから買おうとは絶対思わないんだけど…
連れて行かれた店で興味本位でショーケースとか見たらぐいぐい来られるかな～
ショーケースに近寄らずにいたほうがいいかな～
それとも見るだけ見て「ふーん。ありがと」でも大丈夫かしら？
トルコ石屋はそんなに押し強くなかった。
グループの誰一人として買ってなかったけど、大丈夫だったよ
だいたい、そんなにいいものなかった。
グループの誰一人として買ってなかったけど、大丈夫だったよ
だいたい、そんなにいいものなかった。
トルコ石と陶磁器の店は、買う気がないことを明確にすれば
見てるだけなら大丈夫かも。
身体に付けてみたりすると、しつこく勧められそう。
革製品と絨毯の店は、店員がマンツーマン状態になったり結構ハードだった。。
トルコツアーは、トルコ石、陶磁器、皮ファッション、絨毯と、
ツアー会社系列店の探訪がもれなくセットになってるみたいだね。
見てるだけなら大丈夫かも。
身体に付けてみたりすると、しつこく勧められそう。
革製品と絨毯の店は、店員がマンツーマン状態になったり結構ハードだった。。
トルコツアーは、トルコ石、陶磁器、皮ファッション、絨毯と、
ツアー会社系列店の探訪がもれなくセットになってるみたいだね。
58 ：異邦人さん：2013/04/02(火) 23:59:19.89 ID:PGf66sJc0
トルコではトルコ石は取れない。
殆どは粉を固めたもの。
殆どは粉を固めたもの。
>>56
品質というか日本人が気に入るデザインのものがあんまりないんじゃない？
トルコ(に限らないけど)のデザインって外人向けというか
もっさりしてたり必要以上にハデハデだったり大きかったりで繊細さがあんまりない気が。
日本のジュエリーショップで探した方が気に入るデザインが安価で買えるってことじゃない？
品質も日本で売ってるのは数万出すなら鑑定書付いてるのが当たり前だし…
一生モノとかって考えないで千円ぐらいの手軽なアクセ感覚だったら
トルコで売られてるトルコ石(偽物でも)も悪くないと思うけど
ツアーで連れてかれるような何万もするようなのに金を出す気はしないね
品質というか日本人が気に入るデザインのものがあんまりないんじゃない？
トルコ(に限らないけど)のデザインって外人向けというか
もっさりしてたり必要以上にハデハデだったり大きかったりで繊細さがあんまりない気が。
日本のジュエリーショップで探した方が気に入るデザインが安価で買えるってことじゃない？
品質も日本で売ってるのは数万出すなら鑑定書付いてるのが当たり前だし…
一生モノとかって考えないで千円ぐらいの手軽なアクセ感覚だったら
トルコで売られてるトルコ石(偽物でも)も悪くないと思うけど
ツアーで連れてかれるような何万もするようなのに金を出す気はしないね
客は素人だけど売ってる方はプロなので、
買いそうな（買わせることができそうな）客を見分けて押す技術はさすが。
買わないことが売り手にもはっきりしている客であれば別に問題はないのだが
あ、たまには未熟な売り手もいてうざいこともある
買いそうな（買わせることができそうな）客を見分けて押す技術はさすが。
買わないことが売り手にもはっきりしている客であれば別に問題はないのだが
あ、たまには未熟な売り手もいてうざいこともある
61 ：異邦人さん：2013/04/05(金) 08:45:26.31 ID:lj0aTavP0
プロは買いたくない奴に売りつける。
素人は買いたい奴にしか売れない。
素人は買いたい奴にしか売れない。
話ぶった切りごめんなさい
前スレにちらっと出てたんですが
松のハチミツってスーパーで買えますか？
コンヤへは行かないので、多分ハチミツヨーグルトのドライブインにも寄らないと思います
ハチミツ好きなので松のがどうしても欲しいのですが
スーパーで蜂蜜買った方で松のが売ってたのを見た方いますか？
前スレにちらっと出てたんですが
松のハチミツってスーパーで買えますか？
コンヤへは行かないので、多分ハチミツヨーグルトのドライブインにも寄らないと思います
ハチミツ好きなので松のがどうしても欲しいのですが
スーパーで蜂蜜買った方で松のが売ってたのを見た方いますか？
63 ：異邦人さん：2013/04/05(金) 17:09:31.31 ID:YryRIRnx0
>>57
>店員がマンツーマン状態になったり結構ハードだった。。
おれは、38人のツアーだったんで、店員はそれなりの、オバサンやオッサンに張り付いて
くれたんで、何も買わなかったな。
でも宝石屋は ほぼ同じサイズの売り場が3つあって、同時に3組のツアーを、別々の部屋に閉じ込めて
売る体制や設備投資は、さすがだと思った。
アレじゃ安いわけ無いよね。
>店員がマンツーマン状態になったり結構ハードだった。。
おれは、38人のツアーだったんで、店員はそれなりの、オバサンやオッサンに張り付いて
くれたんで、何も買わなかったな。
でも宝石屋は ほぼ同じサイズの売り場が3つあって、同時に3組のツアーを、別々の部屋に閉じ込めて
売る体制や設備投資は、さすがだと思った。
アレじゃ安いわけ無いよね。
64 ：異邦人さん：2013/04/05(金) 18:19:15.59 ID:lj0aTavP0
松の蜂蜜はどこでも売っている。
ツアーの連れて行くところで何かを買う奴はバカ。
ツアーの連れて行くところで何かを買う奴はバカ。
6～8月に新婚旅行（7泊9日）でトルコに行こうと思ってます。
イスタンブール2泊→パムッカレ1泊→カッパドキア2泊→イスタンブール2泊
二人とも自由に見て回りたいので個人旅行で見積もりを貰ったら70万でした。
同じ航空券＆ホテルを自分で手配すると55万程度です。
（海峡クルーズ、ベリーダンス、その他有名どころ含む）
イスタンブール2泊→パムッカレ1泊→カッパドキア2泊→イスタンブール2泊
二人とも自由に見て回りたいので個人旅行で見積もりを貰ったら70万でした。
同じ航空券＆ホテルを自分で手配すると55万程度です。
（海峡クルーズ、ベリーダンス、その他有名どころ含む）
個人旅行には各地全てに専用車と日本語ガイドが付きますが、必ずお土産物屋に寄るようですし、
検索するとガイドとグルで高価なものを買わせるとかあまり良い印象がありません。
嫁が絨毯、陶器、革に興味がないので強引な客引きや押し売りは避けたいし、
無駄な時間も金も使いたくないと言っています。
英語もトルコ語もサッパリですが、自力手配でも何とかなるでしょうか？
色々と不安がありますが、可能なら自分たちだけで回ろうと思います。
経験者の方、アドバイス等宜しくお願いします。
検索するとガイドとグルで高価なものを買わせるとかあまり良い印象がありません。
嫁が絨毯、陶器、革に興味がないので強引な客引きや押し売りは避けたいし、
無駄な時間も金も使いたくないと言っています。
英語もトルコ語もサッパリですが、自力手配でも何とかなるでしょうか？
色々と不安がありますが、可能なら自分たちだけで回ろうと思います。
経験者の方、アドバイス等宜しくお願いします。
エクスペディアで宿と航空券だけ押さえたら良いだろ。
二人で30万でお釣りが来るだろ。
二人で30万でお釣りが来るだろ。
心配なら金で安心を買った方が良い。
あとトラブルに過剰に恐れてる印象を受けるけど、トルコは日本より治安が悪いんだ。トラブルは有って当たり前だと思わないとダメ。
自力手配ってどの程度自力？
移動は自力で、空港付いたら送迎して貰って、観光地も車を手配するのか。全部現地でタクシー捕まえるなりするのか
それによって難易度も違うので何とも言えない。
折半案なら
イスタンブール(ﾌﾞﾙｰﾓｽｸ、ｱﾔｿﾌｨｱ、トプカプ） →完全自由・日本語のオーディオガイドを借りる（※客引き多いので注意）
その他イスタンブール（ﾊﾞｻﾞｰﾙとかﾍﾞﾘｰﾀﾞﾝｽと） →業者に手配して同伴して貰う。迷うのも楽しいと思えるなら個人でもOK。移動は基本トラムでOK。
カッパドキア →全部ガイドと車付き。
パムッカレ →俺は行ってないのでアドバイス出来ない
空港からは全部ホテルに送迎して貰う。
こんなもんでどうでしょ？
あとトラブルに過剰に恐れてる印象を受けるけど、トルコは日本より治安が悪いんだ。トラブルは有って当たり前だと思わないとダメ。
自力手配ってどの程度自力？
移動は自力で、空港付いたら送迎して貰って、観光地も車を手配するのか。全部現地でタクシー捕まえるなりするのか
それによって難易度も違うので何とも言えない。
折半案なら
イスタンブール(ﾌﾞﾙｰﾓｽｸ、ｱﾔｿﾌｨｱ、トプカプ） →完全自由・日本語のオーディオガイドを借りる（※客引き多いので注意）
その他イスタンブール（ﾊﾞｻﾞｰﾙとかﾍﾞﾘｰﾀﾞﾝｽと） →業者に手配して同伴して貰う。迷うのも楽しいと思えるなら個人でもOK。移動は基本トラムでOK。
カッパドキア →全部ガイドと車付き。
パムッカレ →俺は行ってないのでアドバイス出来ない
空港からは全部ホテルに送迎して貰う。
こんなもんでどうでしょ？
69 ：異邦人さん：2013/04/06(土) 04:00:39.31 ID:+ToEZhvW0
>>65
トルコに新婚旅行に行って後悔して帰らないためにこれ読むべし。
ttp://sekai3nakanaka.blog17.fc2.com/?mode=m&no=575
ttp://torukosagi.blog.shinobi.jp/
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35027724.html
トルコに新婚旅行に行って後悔して帰らないためにこれ読むべし。
ttp://sekai3nakanaka.blog17.fc2.com/?mode=m&no=575
ttp://torukosagi.blog.shinobi.jp/
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35027724.html
70 ：異邦人さん：2013/04/06(土) 09:20:03.82 ID:ajSzutG30
>>67
新婚旅行で２人３０万とな
新婚旅行で２人３０万とな
カッパドキア
空港からホテルまでシャトルバスがある。
現地発の英語ツアー（前日申し込み可能）２日分で一通り見所は回れる
ツアーは色々あるが内容値段は大差ない、絨毯や陶器のセールスも人数が多い分プレッシャーは軽い。むしろ興味があっても同行者の「早くしろ」の視線を感じる。
パムカレ
空港からは遠いのでホテルに送迎を頼むといい
現地はガイドなんていらないと思う
日本語できちんと説明受けたいんだったらガイド頼むしかないけど、ここがどこかわかる程度で後はガイドブックで調べてもいいなら不要だろう。
ところでパムカレから空港へのシャトルサービス、車で送ってもらってHAVASをヒッチしたんだけど、あれ運転手の副業臭いな
空港からホテルまでシャトルバスがある。
現地発の英語ツアー（前日申し込み可能）２日分で一通り見所は回れる
ツアーは色々あるが内容値段は大差ない、絨毯や陶器のセールスも人数が多い分プレッシャーは軽い。むしろ興味があっても同行者の「早くしろ」の視線を感じる。
パムカレ
空港からは遠いのでホテルに送迎を頼むといい
現地はガイドなんていらないと思う
日本語できちんと説明受けたいんだったらガイド頼むしかないけど、ここがどこかわかる程度で後はガイドブックで調べてもいいなら不要だろう。
ところでパムカレから空港へのシャトルサービス、車で送ってもらってHAVASをヒッチしたんだけど、あれ運転手の副業臭いな
追記
その季節ならパムカレはロシア人であふれているだろうから法則発動前の水着姿に目移りしないように
その季節ならパムカレはロシア人であふれているだろうから法則発動前の水着姿に目移りしないように
>>67,68,71
アドバイスありがとうございます。
カッパドキアはレンタカーを借りて廻ろうかと思ってましたが言葉が判らないと難易度高いですよね。
68さんの折衷案をベースに考えてみます。
ドルバマフチェ宮殿だけはツアーに参加しないと入れないのかな…
他に、経験のある方がいましたら質問ですが、
空港の客引きが凄いと噂のパムッカレですが、そこを逃げ切ったとして
現地でガイドはあったほうが良いと思いますか？
アドバイスありがとうございます。
カッパドキアはレンタカーを借りて廻ろうかと思ってましたが言葉が判らないと難易度高いですよね。
68さんの折衷案をベースに考えてみます。
ドルバマフチェ宮殿だけはツアーに参加しないと入れないのかな…
他に、経験のある方がいましたら質問ですが、
空港の客引きが凄いと噂のパムッカレですが、そこを逃げ切ったとして
現地でガイドはあったほうが良いと思いますか？
74 ：異邦人さん：2013/04/06(土) 20:36:50.63 ID:AcXRM/l10
>>72
嫁の方もトルコ男の方に目移りしてるからお互い様。
嫁の方もトルコ男の方に目移りしてるからお互い様。
75 ：異邦人さん：2013/04/06(土) 21:41:42.81 ID:zLc/zrEW0
>>73
パムッカレは 嫁がビキニになって 遺跡で泳ぐ気がないなら行かなくてもいいんジャマイカ
イスタンが2日分増えるだろう
写真通りの石灰棚が全てだし、ホテルからはどうせタクシーのご厄介にならざるを得ない
いまどきの新婚で、折角の個人旅行なんだから
増えた分をボスボラス海峡を見ながら、まったりして過ごすのがおすすめ
オルタキョイとかカンルジャとかの海側の部屋取ってみろ、これからは、よほど金持ちにならないと、こんな経験できないぞ。
パムッカレは 嫁がビキニになって 遺跡で泳ぐ気がないなら行かなくてもいいんジャマイカ
イスタンが2日分増えるだろう
写真通りの石灰棚が全てだし、ホテルからはどうせタクシーのご厄介にならざるを得ない
いまどきの新婚で、折角の個人旅行なんだから
増えた分をボスボラス海峡を見ながら、まったりして過ごすのがおすすめ
オルタキョイとかカンルジャとかの海側の部屋取ってみろ、これからは、よほど金持ちにならないと、こんな経験できないぞ。
>>75
パムカレ何故か女が行きたがるんだよな。俺も説得したけど無理だった。
パムカレ何故か女が行きたがるんだよな。俺も説得したけど無理だった。
77 ：異邦人さん：2013/04/06(土) 21:57:19.52 ID:cKNWmtKE0
パムッカレは、ドクターフィッシュの体験が愉しかった。
３０分は長いので15分にしたが値段は余り変わらなかった。
３０分は長いので15分にしたが値段は余り変わらなかった。
78 ：異邦人さん：2013/04/06(土) 22:41:03.71 ID:AcXRM/l10
女と行くならトルコはやめた方がいい。
たった5分目を離したために、赤ちゃんの眉毛が両津勘吉みたいになっても知らないぞ。
たった5分目を離したために、赤ちゃんの眉毛が両津勘吉みたいになっても知らないぞ。
79 ：異邦人さん：2013/04/07(日) 00:12:57.40 ID:v+Ylrjtb0
>>76
パムッカレは女の子が好きそうだ確かに
パムッカレは女の子が好きそうだ確かに
行くとしてもパムッカレは日帰りで十分だぞ。メシ含めて2～3時間も要らん
上の遺跡プールもチラ見するだけでいい。あんなとこのんびり浸かるような上等な場所じゃない
上の遺跡プールもチラ見するだけでいい。あんなとこのんびり浸かるような上等な場所じゃない
ただし棚田にプールが出来てるから水に入れる格好はしていったほうがいい
83 ：正宗 以下省略：2013/04/07(日) 17:58:04.81 ID:MHLr2GA/0
渡土７－９回通算１年滞在したのにパムッカレは行ったことありません
パムッカレはロシア人のハイパービキニを見に行くところでしょー
85 ：正宗 以下省略：2013/04/07(日) 18:03:43.81 ID:MHLr2GA/0
ナターシャは遠くに行かなくてもアクサライにいっぱいいます
86 ：異邦人さん：2013/04/07(日) 20:47:33.87 ID:dsncKFrQ0
エリットホテルは健在ですか？
87 ：異邦人さん：2013/04/07(日) 22:28:08.88 ID:riI1EuBj0
パムッカレはなー夕方というか夕暮れがいいんだよ
上の方から町見下ろすと中世にタイムスリップしたような
ゾクゾクするような雰囲気になる
カッパドキアあたりもそうかな 朝とトワイライトではまるで印象がちがう
上の方から町見下ろすと中世にタイムスリップしたような
ゾクゾクするような雰囲気になる
カッパドキアあたりもそうかな 朝とトワイライトではまるで印象がちがう
皆さん、色々とアドバイスありがとうございました。
嫁と相談した結果、パムッカレは日帰りで観光することにしました。
往復ともに空路になるので少々高くなりますが、イスタンブール観光が一日増えるのは嬉しいです。
イスタンブールでの移動はトラムやメトロでの移動が主になりますが空港でイスタンブールカードを買えばいいんですよね？
30TLくらいチャージすれば3日の観光で余裕ですか？
嫁と相談した結果、パムッカレは日帰りで観光することにしました。
往復ともに空路になるので少々高くなりますが、イスタンブール観光が一日増えるのは嬉しいです。
イスタンブールでの移動はトラムやメトロでの移動が主になりますが空港でイスタンブールカードを買えばいいんですよね？
30TLくらいチャージすれば3日の観光で余裕ですか？
カード一枚で二人分使えるのかな？
>>89
人数制限なし。
人数制限なし。
91 ：異邦人さん：2013/04/08(月) 02:51:57.94 ID:FvhPQO160
>>88
新婚旅行なんだからケチケチしないでタクシー使えよ。
新婚旅行なんだからケチケチしないでタクシー使えよ。
92 ：異邦人さん：2013/04/08(月) 02:59:12.74 ID:FvhPQO160
女って奴は男がケチった事を根に持って30年後の何の関係もない夫婦げんかにその事を持ち出すから気を付けろよ。
93 ：異邦人さん：2013/04/08(月) 09:58:08.02 ID:ookiFbWE0
ジェトンで乗るのとイスタンブルカードで乗るのだと取られる料金違うんだね
1日＋翌日午前中だけが自由行動なのでジェトン買って乗るつもりだったけど
3TLと1.95TLだっけ？結構違うよね
2人なんだけどカードで乗ろうと思ってます。
入れたぶんって返金されないんだよね？
いくらチャージしたら損がないかな…2TLずつ取られるとして2人で5回乗れるってことで10TLぐらい？
アジア側への船も乗ってみたいし乗り換える数を考えると1日で10TLじゃ間に合わないかなあ
多めに入れとくより切れたらチャージする感じのがいいかな
500円1000円で悩むなんてみみっちい話でスマソ。
1日＋翌日午前中だけが自由行動なのでジェトン買って乗るつもりだったけど
3TLと1.95TLだっけ？結構違うよね
2人なんだけどカードで乗ろうと思ってます。
入れたぶんって返金されないんだよね？
いくらチャージしたら損がないかな…2TLずつ取られるとして2人で5回乗れるってことで10TLぐらい？
アジア側への船も乗ってみたいし乗り換える数を考えると1日で10TLじゃ間に合わないかなあ
多めに入れとくより切れたらチャージする感じのがいいかな
500円1000円で悩むなんてみみっちい話でスマソ。
イスタンブール⇔アンカラ
鉄道で移動したことある方いませんか
１０時間以上かかってもいいので鉄道で移動したい
風景が好きなので
予約は早めにしておかないと完売しますかね？
鉄道で移動したことある方いませんか
１０時間以上かかってもいいので鉄道で移動したい
風景が好きなので
予約は早めにしておかないと完売しますかね？
96 ：異邦人さん：2013/04/08(月) 12:59:10.19 ID:ookiFbWE0
97 ：異邦人さん：2013/04/08(月) 18:36:52.45 ID:FvhPQO160
98 ：異邦人さん：2013/04/08(月) 21:56:01.48 ID:vJPU0JLp0
どうせ離婚する嫁なんだから、どうでもいいじゃん。
遺跡やらモスクやら城やらで親切心から案内してくれてるのかと思いきや
最後に「マネー」とか言い出すトルコ人…という旅行記を見てこえーなーと思ってます。
ああいうのってやられた！と思っても払わないとダメなのかなあ(殴られたりする？)
「ガイドしてくれって頼んだ覚えはない(I did'nt ask you guide!)」「ざけんな(No way!)」で逃げ切れるもの？
案内してくれるそぶりを見せたら最初から「I don't pay you」って釘ささないとダメ？
親切そうな人が→やられた…→しぶしぶ●TL払う、という流れの旅行記多いんだもん＞＜
最後に「マネー」とか言い出すトルコ人…という旅行記を見てこえーなーと思ってます。
ああいうのってやられた！と思っても払わないとダメなのかなあ(殴られたりする？)
「ガイドしてくれって頼んだ覚えはない(I did'nt ask you guide!)」「ざけんな(No way!)」で逃げ切れるもの？
案内してくれるそぶりを見せたら最初から「I don't pay you」って釘ささないとダメ？
親切そうな人が→やられた…→しぶしぶ●TL払う、という流れの旅行記多いんだもん＞＜
>>99
金払わなきゃいいだけだと思うけど。
金払わなきゃいいだけだと思うけど。
102 ：異邦人さん：2013/04/09(火) 17:50:18.36 ID:yXa8J61X0
あんまり怖がらせるなよ。
不安でインポになって新婚旅行で勃起しない男って80％いるんだって。
新婚旅行に行った人の８０％じゃなくて心配になった人の８０％だよ。
不安でインポになって新婚旅行で勃起しない男って80％いるんだって。
新婚旅行に行った人の８０％じゃなくて心配になった人の８０％だよ。
103 ：異邦人さん：2013/04/09(火) 17:58:01.23 ID:yXa8J61X0
パムッカレに行かれなかったことより、勃起しなかったことの方が新婦の頭に旅行中や旅行後にずっと残ります。
新郎の方も新婚旅行で勃起できなかったことがストレスになって、旅行後もインポのままになります。
ぼったくられてもいいじゃないですか。
被害はその時だけです。それも新婚旅行の良い思い出になります。
とにかくインポになる状況だけは避けましょう。
最悪成田離婚になります。
新郎の方も新婚旅行で勃起できなかったことがストレスになって、旅行後もインポのままになります。
ぼったくられてもいいじゃないですか。
被害はその時だけです。それも新婚旅行の良い思い出になります。
とにかくインポになる状況だけは避けましょう。
最悪成田離婚になります。
105 ：異邦人さん：2013/04/09(火) 23:55:50.92 ID:yXa8J61X0
>>104
普通ですか？
普通ですか？
107 ：異邦人さん：2013/04/10(水) 06:47:23.76 ID:2rwerR2H0
108 ：異邦人さん：2013/04/10(水) 11:36:35.14 ID:VBmKVW1t0
ン、シンコンリョコウハアタミニカギルネ。
109 ：異邦人さん：2013/04/10(水) 16:23:37.80 ID:2rwerR2H0
>>108
チチキトクスク”モドレ
チチキトクスク”モドレ
110 ：異邦人さん：2013/04/10(水) 17:33:33.36 ID:VBmKVW1t0
２０ネンマエにシニマシタガ、、、何か？
111 ：異邦人さん：2013/04/11(木) 00:08:41.36 ID:CAx4+u2P0
>>110
オマエハモウシンデイル
オマエハモウシンデイル
童貞はギャグもつまらん
113 ：異邦人さん：2013/04/13(土) 00:13:38.05 ID:7ExeQLUq0
>>112
×２の女なんですが何か？
×２の女なんですが何か？
今ギョレメで明日の午前中だけ暇
正午にはホテルに戻らなきゃいけないんだけど、買い物とお茶以外で何かできることはありますか？
運転免許はもっていません
レッドツアーとグリーンツアーは参加済み
野外博物館前の教会は見に行った
観光できるところがなければお茶でもする予定です
正午にはホテルに戻らなきゃいけないんだけど、買い物とお茶以外で何かできることはありますか？
運転免許はもっていません
レッドツアーとグリーンツアーは参加済み
野外博物館前の教会は見に行った
観光できるところがなければお茶でもする予定です
115 ：異邦人さん：2013/04/14(日) 08:34:12.39 ID:eBrt+SFI0
早朝のバルーンツアーは行った？
ビューポイントまで登るとか
そういえばイスタンブールのTreeは復活した？誰か最近利用した人いる？
今年初めてトルコ周遊旅行に行こうと思っています
８月、９月１０月なら何月がおすすめでしょうか？
８月、９月１０月なら何月がおすすめでしょうか？
ケーブルだと映らない。残念だった
123 ：異邦人さん：2013/04/15(月) 10:59:13.01 ID:1bdRsAhR0
>>120
8、9月は結構暑いから、10月後半が良いと思うけど。
8、9月は結構暑いから、10月後半が良いと思うけど。
124 ：異邦人さん：2013/04/15(月) 12:46:12.17 ID:6ImgtU390
トルコつっても、広いし、高度差もある。
例年だと、秋の彼岸過ぎると急に寒くなる。
特に高度が高いところね。地中海の海岸リゾートはそうでもない。
例年だと、秋の彼岸過ぎると急に寒くなる。
特に高度が高いところね。地中海の海岸リゾートはそうでもない。
125 ：異邦人さん：2013/04/15(月) 15:57:31.88 ID:gpCHQ6Bi0
どこに行くつもりなのか、何が目的なのか、暑がりなのか、寒がりなのか、
男なのか、女なのかとか情報書かなきゃアドバイスのしようがない。
ちなみに10月の後半は暑くも無くて寒くもないと思ったら大間違い。
半袖の日とセーターの日が交互にやってくる感じ。
男なのか、女なのかとか情報書かなきゃアドバイスのしようがない。
ちなみに10月の後半は暑くも無くて寒くもないと思ったら大間違い。
半袖の日とセーターの日が交互にやってくる感じ。
126 ：異邦人さん：2013/04/15(月) 15:59:11.63 ID:gpCHQ6Bi0
10月からは雨も多くなるから注意。
>>123>>124>>125>>126
レスいただきありがとうございます
大変参考になります
彼岸過ぎると寒くなり、１０月から雨が多くなるのであれば９月が無難でしょうかね
>>125さんのお言葉に甘えて詳細を書きますのでよろしければお願いします
自分は女で６０代の両親を連れて行きます
行き先はアンカラ、カッパドキア、コンヤ、パレッカム、アイワルク、イスタンブール辺りで
１０日～１２日のツアーに申し込みをするつもりです
両親を連れて行くので出来れば気候の良い景色の綺麗な時期をと思っています
母はどちらかと言うと暑さに弱いです
ハワイのようなカラっとした気候は平気ですが
今考えている日程は８月１７日から、９月６日から、１０月１２日からの３つです
レスいただきありがとうございます
大変参考になります
彼岸過ぎると寒くなり、１０月から雨が多くなるのであれば９月が無難でしょうかね
>>125さんのお言葉に甘えて詳細を書きますのでよろしければお願いします
自分は女で６０代の両親を連れて行きます
行き先はアンカラ、カッパドキア、コンヤ、パレッカム、アイワルク、イスタンブール辺りで
１０日～１２日のツアーに申し込みをするつもりです
両親を連れて行くので出来れば気候の良い景色の綺麗な時期をと思っています
母はどちらかと言うと暑さに弱いです
ハワイのようなカラっとした気候は平気ですが
今考えている日程は８月１７日から、９月６日から、１０月１２日からの３つです
128 ：異邦人さん：2013/04/16(火) 00:25:51.37 ID:SpjZeJ8b0
>>127
>１０日～１２日のツアー
６０代の両親が一緒なら、期間の短い安いツアーは避けたほうが良い
日にちが短いのは、早朝から夜まで、バスで移動なんてフツーにあるんで避けるべき
カッパドキアの気球はお金が許すならお勧め
アヤソフィアは入場料が高いんで入場しないツアーが有るけど、中が凄いんで
自由時間にでも絶対に入場すること
>１０日～１２日のツアー
６０代の両親が一緒なら、期間の短い安いツアーは避けたほうが良い
日にちが短いのは、早朝から夜まで、バスで移動なんてフツーにあるんで避けるべき
カッパドキアの気球はお金が許すならお勧め
アヤソフィアは入場料が高いんで入場しないツアーが有るけど、中が凄いんで
自由時間にでも絶対に入場すること
129 ：異邦人さん：2013/04/16(火) 01:50:43.82 ID:GcENB69l0
ハワイは行った事ないがトルコの夏はカラッとしてる。
ツアーでぼったくり商品を買わないように両親に事前に状況説明した方がいい。
ツアーでぼったくり商品を買わないように両親に事前に状況説明した方がいい。
130 ：異邦人さん：2013/04/16(火) 10:52:27.23 ID:6GboSOZc0
>日にちが短いのは、早朝から夜まで、バスで移動なんてフツーにあるんで避けるべき
日にちが長くても同じこと、行く先が多いだけだ。ご老人は
個人旅行でイスタンブール＋カッパドキアで満足してください。
日にちが長くても同じこと、行く先が多いだけだ。ご老人は
個人旅行でイスタンブール＋カッパドキアで満足してください。
>>130に同感。
あちこちツアーで回るよりも、イスタンブールとカッパドキアを
個人旅行で回るほうがよほどのんびりできて充実した旅になると思う。
「アンカラ、カッパドキア、コンヤ、パレッカム、アイワルク、イスタンブール辺りで１０日～１２日のツアー」
なんて拷問みたいなもんだろ。ハイ見た次、ハイ見た次、なんて旅行楽しいか？
良い景色を見ながらカフェでゆっくりするとか、博物館をのんびり見て回るとか、そういうことに
時間使うほうが、訪問箇所数を多くするよりもよっぽど贅沢な旅になると思うけどねぇ。
あちこちツアーで回るよりも、イスタンブールとカッパドキアを
個人旅行で回るほうがよほどのんびりできて充実した旅になると思う。
「アンカラ、カッパドキア、コンヤ、パレッカム、アイワルク、イスタンブール辺りで１０日～１２日のツアー」
なんて拷問みたいなもんだろ。ハイ見た次、ハイ見た次、なんて旅行楽しいか？
良い景色を見ながらカフェでゆっくりするとか、博物館をのんびり見て回るとか、そういうことに
時間使うほうが、訪問箇所数を多くするよりもよっぽど贅沢な旅になると思うけどねぇ。
そうはいってもここのスレの常連さんと違ってトルコなんて何度も行くわけでもないだろうし
出来るだけゆったりとしたツアーを選ぶか、イスタンブール、カッパドキアとエーゲ海のどこかを拠点にして現地発のツアーを活用することかな。
時期的には9月かな。一昨年はむちゃくちゃ暑かったが9月１日だったかな最終日いきなり風向きが代わってセーターが要るような気候になった。
出来るだけゆったりとしたツアーを選ぶか、イスタンブール、カッパドキアとエーゲ海のどこかを拠点にして現地発のツアーを活用することかな。
時期的には9月かな。一昨年はむちゃくちゃ暑かったが9月１日だったかな最終日いきなり風向きが代わってセーターが要るような気候になった。
うどんか蕎麦どっちが良い？って聞かれてるのに
「ラーメン。うどん蕎麦なんてバカの食うものだわラーメンの方が美味しいのに」って上から目線で言うバカが>>130-131です。
「ラーメン。うどん蕎麦なんてバカの食うものだわラーメンの方が美味しいのに」って上から目線で言うバカが>>130-131です。
「何度も行く機会が無いから、あれもこれも見ておく」という発想自体がどうもなぁ
トルコに行く機会がこれ1回きりだとしても、行く場所を絞って、
1ヶ所に時間をかけたほうが良い思い出になると真剣に思う
別に上から目線なんてつもりはなく、真面目に楽しい旅になるようにアドバイスしただけなんだけどな
トルコに行く機会がこれ1回きりだとしても、行く場所を絞って、
1ヶ所に時間をかけたほうが良い思い出になると真剣に思う
別に上から目線なんてつもりはなく、真面目に楽しい旅になるようにアドバイスしただけなんだけどな
135 ：異邦人さん：2013/04/16(火) 15:43:12.90 ID:0nzQ4g2b0
やっぱりここはトルコをやめてギリシャにするのが一番。
経済危機で困っているギリシャを助けることになるし、
小さい国なので老人の負担も少ないし、
カラッとしてるし船の旅なんかいいよ。
経済危機で困っているギリシャを助けることになるし、
小さい国なので老人の負担も少ないし、
カラッとしてるし船の旅なんかいいよ。
136 ：異邦人さん：2013/04/16(火) 18:57:33.95 ID:eIOKbhdR0
137 ：異邦人さん：2013/04/16(火) 20:53:07.59 ID:0nzQ4g2b0
>>118
なんで閉めたの？
なんで閉めたの？
レスいただいた方ありがとうございました
うちは両親は弾丸ツアー好きなんですが、もう一度行き先から
考え直してみます
トルコの夏はカラッとしてるようなので時期的には９月にしようと思います
どのアドバイスのとても参考になりました
本当にありがとうございました
うちは両親は弾丸ツアー好きなんですが、もう一度行き先から
考え直してみます
トルコの夏はカラッとしてるようなので時期的には９月にしようと思います
どのアドバイスのとても参考になりました
本当にありがとうございました
>>134
どういう暮らししてるのか知らんが君の感覚が一般人とはかけ離れてるんだよ
どういう暮らししてるのか知らんが君の感覚が一般人とはかけ離れてるんだよ
>>137
税金関連か何か詳しくは知らないけどTree側が営業を続けるために必要な
書類を市だか政府だかに提出したけど何らかの理由でそれが認められなかった。
先月中旬に急に警察がやってきて営業停止を食らった。オーナーは2週間ぐらい
で再開できると踏んでたみたいだけど一ヵ月たっても再開のめどが立たないから
>>136書かれている様に再開を諦めたってことらしい。
税金関連か何か詳しくは知らないけどTree側が営業を続けるために必要な
書類を市だか政府だかに提出したけど何らかの理由でそれが認められなかった。
先月中旬に急に警察がやってきて営業停止を食らった。オーナーは2週間ぐらい
で再開できると踏んでたみたいだけど一ヵ月たっても再開のめどが立たないから
>>136書かれている様に再開を諦めたってことらしい。
なんで慌しく色々回るよりも行先を絞ったほうが良いという
旅行アドバイスとしては至極普通の内容に噛み付いてる人が多いの？
うちも親に旅行の感想を聞くと、ハッキリ記憶に残っている旅は1～2都市滞在型の旅ばかりで、
ツアーで色々回った旅行は「バスに乗ってる時間が長かった」とかそんなのだし。
若いうちなら移動が多くても苦にならないけど、親連れてくっていってる人には
ゆっくりした旅にしなよって言うけどな。
あ、ツアー会社が書き込んでるのかｗ
旅行アドバイスとしては至極普通の内容に噛み付いてる人が多いの？
うちも親に旅行の感想を聞くと、ハッキリ記憶に残っている旅は1～2都市滞在型の旅ばかりで、
ツアーで色々回った旅行は「バスに乗ってる時間が長かった」とかそんなのだし。
若いうちなら移動が多くても苦にならないけど、親連れてくっていってる人には
ゆっくりした旅にしなよって言うけどな。
あ、ツアー会社が書き込んでるのかｗ
142 ：異邦人さん：2013/04/17(水) 01:04:12.17 ID:m2AyUhrq0
あのジメジメしたドミにもう泊まれないと思うと残念だ
アルバニア情報求む
アルバニア美人と結婚するぞ
アルバニア美人と結婚するぞ
>>143
アルバニア人は基本的にまだ純血主義だから相手を選び間違えると家族に殺されかねないから気を付けて。
アルバニア人は基本的にまだ純血主義だから相手を選び間違えると家族に殺されかねないから気を付けて。
>>141
上から目線で自分の価値観押し付けておまけに自分に反対するのは業者と妄想ｗ
俺はイスタンブールを出入りに使うの含めると何度もトルコ来てるけど、彼女連れてった時は旅程に苦労した。俺的にはイスタンブールで出来るだけ時間とりたかったんだけどね。
ちなみに彼女のご両親はパック派で自由時間は全部オプショナルツアーで埋めるそうだ。老人なんてそんなものだよ。
上から目線で自分の価値観押し付けておまけに自分に反対するのは業者と妄想ｗ
俺はイスタンブールを出入りに使うの含めると何度もトルコ来てるけど、彼女連れてった時は旅程に苦労した。俺的にはイスタンブールで出来るだけ時間とりたかったんだけどね。
ちなみに彼女のご両親はパック派で自由時間は全部オプショナルツアーで埋めるそうだ。老人なんてそんなものだよ。
146 ：130：2013/04/17(水) 10:50:11.98 ID:teZMMszC0
＞老人なんてそんなものだよ
147 ：130：2013/04/17(水) 10:51:10.76 ID:teZMMszC0
オレも老人だけど、その範疇じゃないよ。
せっかく行くからには周遊してみたいというのは初心者にはよくある気持ちだと思うけどな
自分も含め…(来月初めてトルコ行きます)
この前イタリア行った時も9日間で周遊型だったけど
どこも良かったし確かに移動が長い日もあったけど、それはそれでアリだったけどな。
5日間とか一週間ないようなので周遊はきついだろうが
時間が許すなら日程長めの周遊ツアーでもいいんじゃないかなあ？
で気に入ったら次に来た時にゆっくり滞在でリピートすればいいんだし。
老人ガー、体力ガーってんなら飛行機をコンフォートやビジネスにするとか
ホテルをクラス上げるとか、快適な旅を作る方法はいくらでもあるよー
自分も含め…(来月初めてトルコ行きます)
この前イタリア行った時も9日間で周遊型だったけど
どこも良かったし確かに移動が長い日もあったけど、それはそれでアリだったけどな。
5日間とか一週間ないようなので周遊はきついだろうが
時間が許すなら日程長めの周遊ツアーでもいいんじゃないかなあ？
で気に入ったら次に来た時にゆっくり滞在でリピートすればいいんだし。
老人ガー、体力ガーってんなら飛行機をコンフォートやビジネスにするとか
ホテルをクラス上げるとか、快適な旅を作る方法はいくらでもあるよー
149 ：異邦人さん：2013/04/17(水) 10:58:23.29 ID:0KYsebgS0
>>141
トルコでないけどイタリア周遊ツアーの時は、お年寄りはフリーの時でも
ほぼ追加アクティビティ申し込んでいた。
フェレンチェ半日フリーならピサ観光行くとか。
それとは別に、イスタンブールなんて年寄り複数引率して行くのすごく大変だと思う。
スリに気を付けて、交通機関使う度カード持った？と確認して、見失わないように目を配って。
引率者はバス乗っている間は休めるし、あんまりフリーない方がいいと思う。
トルコでないけどイタリア周遊ツアーの時は、お年寄りはフリーの時でも
ほぼ追加アクティビティ申し込んでいた。
フェレンチェ半日フリーならピサ観光行くとか。
それとは別に、イスタンブールなんて年寄り複数引率して行くのすごく大変だと思う。
スリに気を付けて、交通機関使う度カード持った？と確認して、見失わないように目を配って。
引率者はバス乗っている間は休めるし、あんまりフリーない方がいいと思う。
151 ：異邦人さん：2013/04/17(水) 13:55:48.28 ID:0KYsebgS0
長距離バスは体を動かせないことが辛いんだよ。
オプションに参加するのはむしろ楽。
オプションに参加するのはむしろ楽。
トルコのコンセントってC型でいいの？
どこにもそう載ってるけど変換プラグがトルコで使えなかったってクチコミもあって気になってる。
海外仕様のマルチタップ持って行く人いる？
デジカメ、タブレット、ケータイと充電するもの結構あるから
買ってあった方がいいかなあ？
どこにもそう載ってるけど変換プラグがトルコで使えなかったってクチコミもあって気になってる。
海外仕様のマルチタップ持って行く人いる？
デジカメ、タブレット、ケータイと充電するもの結構あるから
買ってあった方がいいかなあ？
イスタンブルはC型。他の地区はわからない。
154 ：異邦人さん：2013/04/17(水) 18:11:06.31 ID:TSrAND8S0
>>150
団体ツアーならその通りだけど、元々の話題は自分の親との旅行だからなぁ
まぁ60代の親と言っても人によって色々だからなんとも言えないけど、
うちの場合自分の親なら完全フリーで一緒に回っても全然問題ないな。
よそ様の60代を連れて歩くのは大変そうで気が遠くなるけどね。
団体ツアーならその通りだけど、元々の話題は自分の親との旅行だからなぁ
まぁ60代の親と言っても人によって色々だからなんとも言えないけど、
うちの場合自分の親なら完全フリーで一緒に回っても全然問題ないな。
よそ様の60代を連れて歩くのは大変そうで気が遠くなるけどね。
６０代の親が一緒なら絶対に ツアーだよ
迷子になっても、盗難にあっても、病気になっても 添乗員も、現地ガイドも居るから
最低限の事はしてくれる。
現地で一人病気になったら、個人旅行じゃ困るだろう
迷子になっても、盗難にあっても、病気になっても 添乗員も、現地ガイドも居るから
最低限の事はしてくれる。
現地で一人病気になったら、個人旅行じゃ困るだろう
157 ：異邦人さん：2013/04/17(水) 21:42:19.07 ID:hUgnpzmh0
親がはぐれないようにしっかり首輪しとけ。
>>155
場所によるかなと思う。
うちも普通の場所なら平気だけど、
親連れて東京ドーム行った時、家～水道橋は問題なかったけど
水道橋～ドームの席までが人が多くて無茶苦茶大変だった。
だからイスタンブールはどうかなと思った。
場所によるかなと思う。
うちも普通の場所なら平気だけど、
親連れて東京ドーム行った時、家～水道橋は問題なかったけど
水道橋～ドームの席までが人が多くて無茶苦茶大変だった。
だからイスタンブールはどうかなと思った。
159 ：異邦人さん：2013/04/18(木) 14:38:28.53 ID:5R91xlb40
６０代はすぐにいなくなる
これは世界標準
これは世界標準
161 ：異邦人さん：2013/04/19(金) 01:42:03.25 ID:9jlbulGT0
>>149
他のホテルからの営業妨害って感じみたい
営業停止処分の良い訳が監査の度に変わってたらしい
最初は不衛生で停止通告
↓
突貫工事ながら、壁塗り替え等リフォーム
↓
（市）役所？からは問題無しとの連絡を受ける
↓
でも警察来て停止
↓
再度確認したら、床数と敷地面積が規定値に足りない
↓
でも、オリエントYHとかの方が酷いぞ・・・
なんでTreeはダメなん？
↓
返答無し だってさ
因みにホテル許可・防火設備・非常階段等ホテル設備に関しては問題無し
よーするに再開したかったら賄賂払って警察動かした連中より
金積んだら再開させてやるよ って事らしい
他のホテルからの営業妨害って感じみたい
営業停止処分の良い訳が監査の度に変わってたらしい
最初は不衛生で停止通告
↓
突貫工事ながら、壁塗り替え等リフォーム
↓
（市）役所？からは問題無しとの連絡を受ける
↓
でも警察来て停止
↓
再度確認したら、床数と敷地面積が規定値に足りない
↓
でも、オリエントYHとかの方が酷いぞ・・・
なんでTreeはダメなん？
↓
返答無し だってさ
因みにホテル許可・防火設備・非常階段等ホテル設備に関しては問題無し
よーするに再開したかったら賄賂払って警察動かした連中より
金積んだら再開させてやるよ って事らしい
162 ：異邦人さん：2013/04/19(金) 06:15:43.68 ID:f6Fh71Yk0
金を落とさない汚いアジア人が集まってるって近所の人から苦情が来たんだろう。
163 ：異邦人さん：2013/04/19(金) 06:19:55.90 ID:f6Fh71Yk0
TREEの論理は北朝鮮のブタが人殺しても平気なんだから、俺にも気に食わない奴殺させろ。って言ってるの同じだ。
違法な事をしてるんだから、他のホテルがやってることを理由に正当化するな。
違法な事をしてるんだから、他のホテルがやってることを理由に正当化するな。
164 ：異邦人さん：2013/04/19(金) 06:23:43.94 ID:f6Fh71Yk0
そもそも不衛生な所に金取って泊めるなんて犯罪だし、道徳に反するね。
165 ：異邦人さん：2013/04/19(金) 06:40:31.72 ID:f6Fh71Yk0
そもそも、これは警察の仕事じゃないぜ。
麻薬売買とか、絨毯詐欺とか、テロリストに資金流したとか別の理由じゃないか。
麻薬売買とか、絨毯詐欺とか、テロリストに資金流したとか別の理由じゃないか。
狭苦しくて小汚いところにトルコずれした日本人同士でたむろってないで
普通レベルのホテルぐらいとれよ…
パッカーさんとか現地に溶け込みたがる割に日本人宿とか大好きだよね
んなに安いの？
普通レベルのホテルぐらいとれよ…
パッカーさんとか現地に溶け込みたがる割に日本人宿とか大好きだよね
んなに安いの？
167 ：異邦人さん：2013/04/19(金) 16:22:22.26 ID:WsOfo8Hm0
現地に溶け込んだように見える写真撮ってブログに載せるだけで、日本人と団体旅行してるんだよあいつら。
168 ：正宗 以下省略 ：2013/04/19(金) 22:23:46.76 ID:DTsVsjfx0
丁稚奉公のトルコ人と寮に住んでたオレよりは上流階級
169 ：異邦人さん：2013/04/20(土) 01:46:23.79 ID:CQIgjojk0
何故かトルコ人にｔｒｅｅ勧められた事がある。
何で海外まで行って日本人と一緒にいなきゃいかんのよ。
日本人宿の何が良いのか本当にわからん。
何で海外まで行って日本人と一緒にいなきゃいかんのよ。
日本人宿の何が良いのか本当にわからん。
英検二級でカタコトの会話しかできないから日本人宿で情報を仕入れてるは
ガイドブックにない話も聞けるし
ガイドブックにない話も聞けるし
171 ：異邦人さん：2013/04/20(土) 12:09:11.96 ID:G+letkw+0
日本人宿で何の情報もらうの？ クサの情報か？（ｗ
それはともかくとして、ウチの母親、10日間以上の
けっこう高いツアーだったが、何か所もいったから
ごっちゃ混ぜ、どこがどこだか、分からなくなってる（ｗ
それはともかくとして、ウチの母親、10日間以上の
けっこう高いツアーだったが、何か所もいったから
ごっちゃ混ぜ、どこがどこだか、分からなくなってる（ｗ
172 ：異邦人さん：2013/04/20(土) 22:11:39.07 ID:AvxFqjSZ0
118さんや136さんの意見を聞きたいな。
173 ：異邦人さん：2013/04/20(土) 22:13:49.98 ID:AvxFqjSZ0
木に住んでた人たちは今どこに滞在中？
イスタンを出た？
イスタンを出た？
175 ：異邦人さん：2013/04/20(土) 23:39:52.43 ID:AvxFqjSZ0
>>120
遅レスだけど、アンカラ抜きで１週間のツアーに参加したが過酷だった。
10～12日あればそうでもないんじゃないかな。
途中で連泊があったほうが良いとは思うが。
イスタンで連泊するなら夜間ヘリのオプがホテルにあったからチャレンジしてみて
遅レスだけど、アンカラ抜きで１週間のツアーに参加したが過酷だった。
10～12日あればそうでもないんじゃないかな。
途中で連泊があったほうが良いとは思うが。
イスタンで連泊するなら夜間ヘリのオプがホテルにあったからチャレンジしてみて
178 ：異邦人さん：2013/04/21(日) 02:24:01.63 ID:6sdXFelI0
夜間ヘリのオプっていくら？
179 ：異邦人さん：2013/04/21(日) 02:47:54.10 ID:6sdXFelI0
>178
500か600ドルくらいだった
500か600ドルくらいだった
今夜PM9時～ BS12 高田純二のイスタンブール紀行 の Part２放送。
エフェスって欧州のギリシャやイタリアなんかと比べてどうなん？ショボイ？
高田純次、もう傑作ｗ ＞アジアぷらぷら ～イスタンブール～
サバサンドの波止場、ピクルスジュースなんてあったっけ？
気づかなんだわ。
トルコ料理は世界3大料理じゃないだろ。 3大料理は中華、フランス、イタリアじゃ？
4大料理でトルコ料理INのはず。
サバサンドの波止場、ピクルスジュースなんてあったっけ？
気づかなんだわ。
トルコ料理は世界3大料理じゃないだろ。 3大料理は中華、フランス、イタリアじゃ？
4大料理でトルコ料理INのはず。
184 ：異邦人さん：2013/04/22(月) 14:00:25.01 ID:6bd3Ze580
世界3大料理ってどーみても白人目線だよ
東南アジア料理が入ってないのは絶対おかしい
あれほどいろんな味の混在した妙なる味はないよ
日本もきわめて独自なんで3大は
フランス、東南アジア、日本だろ
東南アジア料理が入ってないのは絶対おかしい
あれほどいろんな味の混在した妙なる味はないよ
日本もきわめて独自なんで3大は
フランス、東南アジア、日本だろ
>>182
ギリシャやイタリアで街がまるごと残ってるのは少ない。スケールの大きいし修復まとも。ヘレニズムの都市遺跡ではリビアが一番いいらしいけどちょっと今は無理かな。
三大料理はフランス、中華、トルコでいいだろう。宮廷料理として発達し地域バランスもいい。東南アジアはインドと中華のごちゃ混ぜとも言える。
和食は豪華さが足りないから○大料理には入れにくいけど世界遺産にはふさわしい。新大陸の産物の影響をあまり受けていないガラパゴスと言っていい食文化だ。
ギリシャやイタリアで街がまるごと残ってるのは少ない。スケールの大きいし修復まとも。ヘレニズムの都市遺跡ではリビアが一番いいらしいけどちょっと今は無理かな。
三大料理はフランス、中華、トルコでいいだろう。宮廷料理として発達し地域バランスもいい。東南アジアはインドと中華のごちゃ混ぜとも言える。
和食は豪華さが足りないから○大料理には入れにくいけど世界遺産にはふさわしい。新大陸の産物の影響をあまり受けていないガラパゴスと言っていい食文化だ。
186 ：異邦人さん：2013/04/22(月) 18:33:05.41 ID:+fuBNOtB0
旅行者やトルコの一般市民は宮廷料理なんて見ることすらない。
トルコに行ったらケバブかトマト味の煮込み料理ばかり。
トルコに行ったらケバブかトマト味の煮込み料理ばかり。
>>182一番しょぼいのがギリシャだす。
エフェスにはナイキのモデルのニケ像がある。
エフェスにはナイキのモデルのニケ像がある。
188 ：異邦人さん：2013/04/22(月) 18:41:53.97 ID:+fuBNOtB0
>>182
「街がまるごと残ってる」なんて言葉を信じていくとがっかりするレベル。
円形劇場と図書館以外はなんとなく石がいっぱいあるなって感じ。
相当エフェスの歴史を調べて、想像力を鍛えないと地中海諸国ではどこでもありそうな遺跡。
「街がまるごと残ってる」なんて言葉を信じていくとがっかりするレベル。
円形劇場と図書館以外はなんとなく石がいっぱいあるなって感じ。
相当エフェスの歴史を調べて、想像力を鍛えないと地中海諸国ではどこでもありそうな遺跡。
189 ：異邦人さん：2013/04/22(月) 18:47:32.95 ID:+fuBNOtB0
入場料が300円くらいなら見る価値あり。
190 ：異邦人さん：2013/04/22(月) 23:19:31.02 ID:jMTQ3Fw20
トルコに行った友人がカッパドキアのヤリマクルって穴がすごく良かったって言ってる。
狭くてきついけど深くて複雑なんだって。
あんな所に入れるなんて昔の白人は小さかったんだろうねって言ってた。
友人は何でも大げさに説明するけど、ヤリマクルって本当に行く価値のあるいい所ですか？
狭くてきついけど深くて複雑なんだって。
あんな所に入れるなんて昔の白人は小さかったんだろうねって言ってた。
友人は何でも大げさに説明するけど、ヤリマクルって本当に行く価値のあるいい所ですか？
>>190
それこそ想像力の問題。こんな穴の中でちゃんとした生活が営まれていたんだと思いを馳せる想像力があれば楽しいし、なければ狭苦しい穴の中を上下させられるだけ。
それこそ想像力の問題。こんな穴の中でちゃんとした生活が営まれていたんだと思いを馳せる想像力があれば楽しいし、なければ狭苦しい穴の中を上下させられるだけ。
192 ：異邦人さん：2013/04/23(火) 18:02:40.72 ID:0BiGB5Fi0
>>190
お前みたいにセンスある奴嫌いじゃないぜ
お前みたいにセンスある奴嫌いじゃないぜ
イスタンブールで一日自由時間がある。
サバサンドも食べてみたいんだけどせっかくの自由時間だしロカンタにも行ってみたい。
自由時間以外はずっとツアー食だから…
ロカンタの料理はホテルのビュッフェなんかとやっぱり違う？
それとも繁華街にあるようなロカンタじゃあんまり変わらない？
サバサンドも食べてみたいんだけどせっかくの自由時間だしロカンタにも行ってみたい。
自由時間以外はずっとツアー食だから…
ロカンタの料理はホテルのビュッフェなんかとやっぱり違う？
それとも繁華街にあるようなロカンタじゃあんまり変わらない？
194 ：異邦人さん：2013/04/26(金) 13:50:35.39 ID:YlUrXlYy0
ホテルのビュッフェで何が出るのか知らんが
そこにない物をロカンタで選べばいいだけのこと。
そこにない物をロカンタで選べばいいだけのこと。
ワシも団塊世代だが、今の60代は元気だよ。
見知らぬ土地で、交通機関の乗り継ぎのロスやストレスを考えたら、
長距離でもバスだけでめぐれるパックツアーはむしろ楽ちんで安心だった。
見知らぬ土地で、交通機関の乗り継ぎのロスやストレスを考えたら、
長距離でもバスだけでめぐれるパックツアーはむしろ楽ちんで安心だった。
196 ：異邦人さん：2013/04/28(日) 01:04:23.52 ID:tmuzTvqm0
土産物屋で監禁されるロスやストレスと比べてどう？
ファッションショーに出演させられた勢いのうえに
親切な添乗員がセールスマンに豹変したりして、
娘に１０万円の皮コート買っちゃった。
まあ、トルコのいい思い出のひとつとしておこう。
親切な添乗員がセールスマンに豹変したりして、
娘に１０万円の皮コート買っちゃった。
まあ、トルコのいい思い出のひとつとしておこう。
納得して買ったんならいいんじゃない？
自分のところでは、半額まで負けさせて買ってたわ
正札が25万円じゃ買う気も起きないけど、半額になれば安い気になるのが不思議ｗ
自分のところでは、半額まで負けさせて買ってたわ
正札が25万円じゃ買う気も起きないけど、半額になれば安い気になるのが不思議ｗ
半額なら買うっつったら大喜びでおｋて言われたから買うの止めたは
どんだけボった値段かわかりゃしねえ
どんだけボった値段かわかりゃしねえ
二年前にも行ってきて今回再訪したけど、
人がすれっからしになってて笑ったわ
金落とす気にならなかった。
あちこち工場やら工事現場やらで、まえの素朴な良さがなくなりつつあった。
このスピードでは年内にも観光地は金金金の拝金族しかいなくなるな。
前からか？
人がすれっからしになってて笑ったわ
金落とす気にならなかった。
あちこち工場やら工事現場やらで、まえの素朴な良さがなくなりつつあった。
このスピードでは年内にも観光地は金金金の拝金族しかいなくなるな。
前からか？
201 ：異邦人さん：2013/04/28(日) 18:03:58.82 ID:JzQH4sU50
二年前から観光地なんかなんも変わってなくね？
次のトルコ旅行はエディルネ ブルサ イズニックと行こうと思うけど人はイスタンブールとは違うんだろうか？
エディルネなんか嫌なことに世界遺産になってしまったから観光客増えてそうだな...
次のトルコ旅行はエディルネ ブルサ イズニックと行こうと思うけど人はイスタンブールとは違うんだろうか？
エディルネなんか嫌なことに世界遺産になってしまったから観光客増えてそうだな...
>>201
道路は格段に変わったし（片側一車線→中央分離帯を挟んで二車線）、
なによりあのくだらないラクダ岩に柵ができてたｗ
ゼミ渓谷も二年前とは違うところに連れて行かれた。
ゼミ渓谷で休憩する茶店にも、なんと一つだけ水洗トイレができてたよｗｗｗ
革製品の店の前も隣でやってた売店がなくなって駐車場に･･･
日本人観光客がツアーで連れて行かれるところはこんな感じ。
あとパムッカレも二年前より全然水量が減っていてがっかり。
道路は格段に変わったし（片側一車線→中央分離帯を挟んで二車線）、
なによりあのくだらないラクダ岩に柵ができてたｗ
ゼミ渓谷も二年前とは違うところに連れて行かれた。
ゼミ渓谷で休憩する茶店にも、なんと一つだけ水洗トイレができてたよｗｗｗ
革製品の店の前も隣でやってた売店がなくなって駐車場に･･･
日本人観光客がツアーで連れて行かれるところはこんな感じ。
あとパムッカレも二年前より全然水量が減っていてがっかり。
203 ：異邦人さん：2013/04/28(日) 18:17:12.07 ID:tmuzTvqm0
>>201
絨毯屋のイケメン青年が中年の禿デブ親父になってた。
たった2年で20年分くらいの劣化だよ。
トルコは日本の10倍の速度で進んでる。
向こうが私の名前を言って昔話をしなかったら絶対他人だと思って信じなかった。
絨毯屋のイケメン青年が中年の禿デブ親父になってた。
たった2年で20年分くらいの劣化だよ。
トルコは日本の10倍の速度で進んでる。
向こうが私の名前を言って昔話をしなかったら絶対他人だと思って信じなかった。
イスタンブールとカッパドキア周れる格安ツアーないですか？
自力移動だと時間とお金どれくらいですか？
イスタンブール⇔カッパドキア
自力移動だと時間とお金どれくらいですか？
イスタンブール⇔カッパドキア
205 ：異邦人さん：2013/04/28(日) 21:43:23.07 ID:uauZ3Oft0
>>204
HISとかでスケルトンツアーを手配してもらうのが楽では？
(空路とホテルと送迎バスをまとめて手配してもらう)
空路の料金はイスタンブール→カイセリ空港(ここからカッパドキアまでバスで1時間半)
イスタンブール→ネヴシェヒル・カッパドキア空港(ここからカッパドキア各地まで40分～1時間強)
をトルコ航空のサイトで検索してみるといい。時期によってかなり価格が変わる。
格安航空はイスタンブールのアジア側の空港(サビハ)から出る場合があるので注意。
長距離バスの方がもちろん料金は安くつくが、10時間以上かかるはず。
HISとかでスケルトンツアーを手配してもらうのが楽では？
(空路とホテルと送迎バスをまとめて手配してもらう)
空路の料金はイスタンブール→カイセリ空港(ここからカッパドキアまでバスで1時間半)
イスタンブール→ネヴシェヒル・カッパドキア空港(ここからカッパドキア各地まで40分～1時間強)
をトルコ航空のサイトで検索してみるといい。時期によってかなり価格が変わる。
格安航空はイスタンブールのアジア側の空港(サビハ)から出る場合があるので注意。
長距離バスの方がもちろん料金は安くつくが、10時間以上かかるはず。
206 ：異邦人さん：2013/04/29(月) 00:06:34.79 ID:61ugjjke0
>>205
但しスルアフで知り合った親切なトルコ人に紹介された旅行会社で買うと高くつく。
但しスルアフで知り合った親切なトルコ人に紹介された旅行会社で買うと高くつく。
207 ：異邦人さん：2013/04/29(月) 00:14:40.19 ID:61ugjjke0
それから２ちゃんねるや日本人宿の情報に頼った時点で、既に他力本願になってることに気付け。
>>201
エディルネ行ったのはもう5，6年前になるけどモスクはトルコ人でにぎわっていたが外人観光客は少なめ。
バックパッカーとかあまり見かけなかった。
むしろ国際トラックの運ちゃん向けの売春宿が繁盛していたり。
行くんだったら郊外の医療博物館まで足を延ばすことをお勧めする。
近くにはシナン作の橋もあるし午後に行くと帰り道セリミエが見え隠れしながら近づいていくのが素晴らしい。
ハマムもシナン作でくつろげる。
エディルネ行ったのはもう5，6年前になるけどモスクはトルコ人でにぎわっていたが外人観光客は少なめ。
バックパッカーとかあまり見かけなかった。
むしろ国際トラックの運ちゃん向けの売春宿が繁盛していたり。
行くんだったら郊外の医療博物館まで足を延ばすことをお勧めする。
近くにはシナン作の橋もあるし午後に行くと帰り道セリミエが見え隠れしながら近づいていくのが素晴らしい。
ハマムもシナン作でくつろげる。
211 ：異邦人さん：2013/04/29(月) 16:24:45.59 ID:KsFaKb2z0
>シナン作の橋もあるし
そんなの知らんわな。
そんなの知らんわな。
212 ：異邦人さん：2013/04/29(月) 18:54:26.27 ID:LUdXNGwR0
214 ：異邦人さん：2013/04/29(月) 22:20:24.12 ID:LUdXNGwR0
>>213
スタイルのいい美人いた？
スタイルのいい美人いた？
216 ：異邦人さん：2013/04/30(火) 02:00:35.86 ID:E3d5c+0h0
>>215
女子中学生が働いてるの？
女子中学生が働いてるの？
>>205
ありがたき
ありがたき
▼猪瀬都知事の発言、『真意がわかれば問題はない、ニューヨークタイムズは
騒がしい！』 菅儀偉官房長官、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367295447/
騒がしい！』 菅儀偉官房長官、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367295447/
米国のマスゴミごみどもの、いい加減な記事にいちいち反応することはない。
>>218
菅官房長官は問題ないとしているし、まあニューヨークタイムズの記事にまで
コメントはしていなかった。
結局、こんな問題でいちいち反応するのはおかしいのではないのか？
米国の新聞もイスラム寄りかどうかしらないが、もっと慎重に報道したらいい。
菅官房長官は問題ないとしているし、まあニューヨークタイムズの記事にまで
コメントはしていなかった。
結局、こんな問題でいちいち反応するのはおかしいのではないのか？
米国の新聞もイスラム寄りかどうかしらないが、もっと慎重に報道したらいい。
なんかトルコ人ってガツガツしてんだね・・・
もうすぐ初めて行くんだけど(ツアー)怖くなってきたよｗ
絨毯とかは高くて物理的に買えないけど親切の押し売りで小銭巻きあげられそう。
急激な円安リラ高だしトホホって感じ
すごく楽しみなんだけど楽しみだからこそガッカリしたくないとゆー素人考え。
誰かトルコ人のちょっといいとこ見てみたよ的な話もしてよｗ
もうすぐ初めて行くんだけど(ツアー)怖くなってきたよｗ
絨毯とかは高くて物理的に買えないけど親切の押し売りで小銭巻きあげられそう。
急激な円安リラ高だしトホホって感じ
すごく楽しみなんだけど楽しみだからこそガッカリしたくないとゆー素人考え。
誰かトルコ人のちょっといいとこ見てみたよ的な話もしてよｗ
223 ：異邦人さん：2013/04/30(火) 17:26:50.42 ID:NPe3l5zT0
224 ：異邦人さん：2013/04/30(火) 18:22:36.91 ID:83vcjCgI0
>>222
2月にトルコ行ってきたけどトルコ人が特にガツガツしてるとは感じなかったなあ・・・
まあ向こうも商売だし声はかけてくると思うけど要らないってはっきり言うか態度で示せば
押し売りみたいなのはないし・・・
あとちょっといいとこはイミグレで日本人専用に自国民レーンを開けてくれたから、
他の国の人が大量に並んでる中あっさり入国できたことかな
2月にトルコ行ってきたけどトルコ人が特にガツガツしてるとは感じなかったなあ・・・
まあ向こうも商売だし声はかけてくると思うけど要らないってはっきり言うか態度で示せば
押し売りみたいなのはないし・・・
あとちょっといいとこはイミグレで日本人専用に自国民レーンを開けてくれたから、
他の国の人が大量に並んでる中あっさり入国できたことかな
225 ：異邦人さん：2013/04/30(火) 18:53:48.58 ID:mgBLqlf20
>>222
親切の押し売りで金要求されてもきちんと断ればいい 金なんか絶対やらない、と
楽しみだからこそがっかりしたくないってのは分かるけど日本と同じ風にいくはずがない
イスラム圏の観光国の観光地は押し売りがデフォ
親切の押し売りで金要求されてもきちんと断ればいい 金なんか絶対やらない、と
楽しみだからこそがっかりしたくないってのは分かるけど日本と同じ風にいくはずがない
イスラム圏の観光国の観光地は押し売りがデフォ
226 ：異邦人さん：2013/04/30(火) 18:55:44.19 ID:mgBLqlf20
トルコ人のいい部分に触れたければメジャーな観光地じゃないところに行くのがいいんじゃないかな
>>222スーパーマーケットのおねーちゃんは親切だったぞ。
ビール数本とお土産のピスタチオ等を買ったのだが
レジ袋を2枚出してくれた。
一枚でも入るよな～と思って入れてると、ノーノー、重いから敗れるよ
って言って袋を2重にして入れてくれたよ。
ビール数本とお土産のピスタチオ等を買ったのだが
レジ袋を2枚出してくれた。
一枚でも入るよな～と思って入れてると、ノーノー、重いから敗れるよ
って言って袋を2重にして入れてくれたよ。
228 ：異邦人さん：2013/04/30(火) 20:20:26.80 ID:GAaQuXcF0
>>227
親切っていうより本当にビールの重さに耐えられない質の悪い袋だったんだろう。
勝手に自分に親切にしてくれたって妄想するのはやめろよ。
きっと落としたら取り替えろとか言うクレーマーに見られたんだよ。
親切っていうより本当にビールの重さに耐えられない質の悪い袋だったんだろう。
勝手に自分に親切にしてくれたって妄想するのはやめろよ。
きっと落としたら取り替えろとか言うクレーマーに見られたんだよ。
229 ：異邦人さん：2013/04/30(火) 22:28:23.90 ID:tyFTUWMc0
猪瀬、ミソ付けたな。
知事から田楽やに転落か。
知事から田楽やに転落か。
メジャーな観光地以外だと民度低いから東アジア人を馬鹿にした失礼な態度が目につくよ
231 ：異邦人さん：2013/05/01(水) 06:24:30.29 ID:DSLezqwt0
>>230
例えば？
例えば？
カイセリの街中歩いてたら、若いにーちゃんに現地語で何か言われバカにしたようにヒャッハーって笑われたな。
その後、黙れと言ったらプギャーみたいな感じで通り過ぎてった。
その後、黙れと言ったらプギャーみたいな感じで通り過ぎてった。
いいとこだけ見て帰ってこれるよう頑張ります。
親切の押し売りには金は払わないという意思表明が大事なんですね。
ガイドブック持ってうろうろの予定なので絨毯屋の客引きにもれなくつかまりそうで怖い…
「ニッポンジンデスカー？」「絨毯要りません(0.2秒で)」って言えたらいいなあ。
親切の押し売りには金は払わないという意思表明が大事なんですね。
ガイドブック持ってうろうろの予定なので絨毯屋の客引きにもれなくつかまりそうで怖い…
「ニッポンジンデスカー？」「絨毯要りません(0.2秒で)」って言えたらいいなあ。
234 ：異邦人さん：2013/05/01(水) 10:55:13.06 ID:lIIGltJ70
カイセリの路面電車、切符の買い方分からず乗ってしまったけど
運転手「日本人は、切符いらなよ」だって、、、人良すぎ！
運転手「日本人は、切符いらなよ」だって、、、人良すぎ！
ツアーなんだよね？
そんな心配するほど自由時間あるのかちょっと疑問
あとそんなに決めつけて構えてると楽しめるものも楽しめなくなっちゃうよ
前にイスタンブールのアジア側で船待って座って道行く人々眺めてたら
帰宅途中の花束を抱えたトルコ人がナンパや客引きでなく
無言で一房の花だけくれて立ち去っていった
行くと観光地だなあってことはとても感じるけど
親切の押し売りばかりじゃない、いい意味でおせっかいな国民性も感じる
そんな心配するほど自由時間あるのかちょっと疑問
あとそんなに決めつけて構えてると楽しめるものも楽しめなくなっちゃうよ
前にイスタンブールのアジア側で船待って座って道行く人々眺めてたら
帰宅途中の花束を抱えたトルコ人がナンパや客引きでなく
無言で一房の花だけくれて立ち去っていった
行くと観光地だなあってことはとても感じるけど
親切の押し売りばかりじゃない、いい意味でおせっかいな国民性も感じる
236 ：異邦人さん：2013/05/01(水) 11:20:46.26 ID:S1awVwfz0
オリンピック、イスタンブール開催おめでとう
猪瀬のバカ発言で決定しましたね、お喜び申し上げます
マラソンの選手にしても、東京のビルの谷間を走るより
ボスボラス海峡沿いに走るほうが、絶対気持ちいいし、絵になるよね
猪瀬のバカ発言で決定しましたね、お喜び申し上げます
マラソンの選手にしても、東京のビルの谷間を走るより
ボスボラス海峡沿いに走るほうが、絶対気持ちいいし、絵になるよね
こうやって見てると>>228が一番性格悪いね
239 ：異邦人さん：2013/05/01(水) 18:32:23.29 ID:vEvgyrN80
お前ら、欧州のスーパー行ったことないんかい
コンベアで流れた後の商品を袋に詰めてくれるなんて有り得ないだろ
まあ、街がコンヤだったから親切だったのかなとは思うけど
袋の質が悪かったのも、事実ではあるが
コンベアで流れた後の商品を袋に詰めてくれるなんて有り得ないだろ
まあ、街がコンヤだったから親切だったのかなとは思うけど
袋の質が悪かったのも、事実ではあるが
241 ：異邦人さん：2013/05/01(水) 18:58:03.63 ID:vEvgyrN80
>>240
自分が行った数か国でヨーロッパ全域で共通だと断言するなんて非常識だね。
ヨーロッパのある国でレジに会計する人と袋詰めする人の2人制でやってるところあったよ。
君が見たもの全てがこの世の全てじゃなんだよ。。
自分が行った数か国でヨーロッパ全域で共通だと断言するなんて非常識だね。
ヨーロッパのある国でレジに会計する人と袋詰めする人の2人制でやってるところあったよ。
君が見たもの全てがこの世の全てじゃなんだよ。。
242 ：異邦人さん：2013/05/01(水) 19:05:09.96 ID:vEvgyrN80
ついでに言っておくと、コンヤで2重に袋詰めしたのは酒持ってるのを見られたら袋叩き似合うかもしれないから、
中身が見えないようにした可能性はあるね。
まあそれは親切というより、システムなんだけど。
中身が見えないようにした可能性はあるね。
まあそれは親切というより、システムなんだけど。
243 ：異邦人さん：2013/05/01(水) 19:12:44.55 ID:kFCnfGSo0
>>233
ガイドブックにはカバーをつけることを勧めます
ガイドブックにはカバーをつけることを勧めます
空港職員にセクハラされたんだけど同じような人いますか？
トランジットでイスタンブールの空港を利用したんだけど、空港職員に個人的にエレベーターに乗せられFUCKING HEREと言われ、下半身を触るようジェスチャーされました
バカヤローといって逃げてしばらく免税店をうろうろしていたらまたそいつに捕まって、「さっきは、ごめん、君の搭乗ゲートに案内するよ」と言われたので、不審に思いつつも周りに人も多いしついていったら案内された先が障害者用のトイレでした
中に入るよう促されましたがさすがにムカついて「最低な男！地獄に堕ちろ！」と言って逃げましたが、これってよくあること？
トルコのイメージめちゃ悪くなった
トランジットでイスタンブールの空港を利用したんだけど、空港職員に個人的にエレベーターに乗せられFUCKING HEREと言われ、下半身を触るようジェスチャーされました
バカヤローといって逃げてしばらく免税店をうろうろしていたらまたそいつに捕まって、「さっきは、ごめん、君の搭乗ゲートに案内するよ」と言われたので、不審に思いつつも周りに人も多いしついていったら案内された先が障害者用のトイレでした
中に入るよう促されましたがさすがにムカついて「最低な男！地獄に堕ちろ！」と言って逃げましたが、これってよくあること？
トルコのイメージめちゃ悪くなった
245 ：異邦人さん：2013/05/01(水) 19:55:32.25 ID:vEvgyrN80
>>245
244です
最初にエレベーターに一緒に乗ったのは「ここのフロアは出発階ではないよ、上に出発階がある」と言われてエレベーターに乗せられました
最後に、「搭乗ゲートに案内する」と言われたのは彼なりの紳士的な謝りかたかと思ったから
ヨーロッパ一人旅は何度かしていますが町中でのナンパなどはシカトしています
まさか空港職員からこういうセクハラをされるとは思いもしませんでした
以後気を付けます
ちなみに彼は「Bengie」と名乗っていました
みなさんも気をつけて
244です
最初にエレベーターに一緒に乗ったのは「ここのフロアは出発階ではないよ、上に出発階がある」と言われてエレベーターに乗せられました
最後に、「搭乗ゲートに案内する」と言われたのは彼なりの紳士的な謝りかたかと思ったから
ヨーロッパ一人旅は何度かしていますが町中でのナンパなどはシカトしています
まさか空港職員からこういうセクハラをされるとは思いもしませんでした
以後気を付けます
ちなみに彼は「Bengie」と名乗っていました
みなさんも気をつけて
247 ：異邦人さん：2013/05/01(水) 20:20:32.08 ID:vEvgyrN80
248 ：異邦人さん：2013/05/01(水) 20:28:21.77 ID:7vsH6bUWO
>>240
トルコのスーパーのどこもかもがそんなスタイルじゃないんだよ
トルコのスーパーのどこもかもがそんなスタイルじゃないんだよ
250 ：異邦人さん：2013/05/01(水) 22:02:50.41 ID:S1awVwfz0
>>244
>空港職員に個人的にエレベーターに乗せられFUCKING HEREと言われ
「個人的にエレベーターに乗せられ」個人的と判っていてノコノコ付いていったって言う事だろう
なんて変だと思わなかったのよ
自分が、モテモテでと勘違いして、舞い上がったんじゃないの
>うろうろしていたらまたそいつに捕まって
バカじゃないの？ サッサと逃げろよ
コレじゃ Fucking Here といわれたのを OKと勘違いされても文句は言えないよね
>彼なりの紳士的な謝りかたかと思ったから
やっぱり自分が紳士にモテモテと思って舞い上がったんじゃン
>空港職員に個人的にエレベーターに乗せられFUCKING HEREと言われ
「個人的にエレベーターに乗せられ」個人的と判っていてノコノコ付いていったって言う事だろう
なんて変だと思わなかったのよ
自分が、モテモテでと勘違いして、舞い上がったんじゃないの
>うろうろしていたらまたそいつに捕まって
バカじゃないの？ サッサと逃げろよ
コレじゃ Fucking Here といわれたのを OKと勘違いされても文句は言えないよね
>彼なりの紳士的な謝りかたかと思ったから
やっぱり自分が紳士にモテモテと思って舞い上がったんじゃン
251 ：異邦人さん：2013/05/01(水) 23:25:04.33 ID:dh0rD+so0
日本でも袋に詰めてくれるスーパーあるけど、いちいち俺って日本人だから親切にしてくれたって感動してんの？
252 ：異邦人さん：2013/05/02(木) 00:01:33.70 ID:9a+YildM0
>>244
空港職員も糞だがすぐそこは逃げるべきだった
空港職員も糞だがすぐそこは逃げるべきだった
253 ：異邦人さん：2013/05/02(木) 03:08:26.69 ID:/C+bEBj30
そのおっさんが初犯またはデビューしたてだとすると、244の行為は再犯を招くな。
日本人に何やってもお咎めなしだから、毎日何度もやれば中にはやらせてくれる女がいるだろうって確信したな。
日本人に何やってもお咎めなしだから、毎日何度もやれば中にはやらせてくれる女がいるだろうって確信したな。
皆さんレスありがとうです
244です
久しぶりの旅行で気が緩んでいました、反省しています
ちなみに長時間のフライトの後だったのでスッピン、ボサボサの格好でした
色恋を求めて旅行をしているわけではないので声をかけられて嬉しかったということは全くありませんが、気が緩んでいました
私の迂闊な行動により変な前例？を作ってしまいすみません
皆さんは気をつけてください
244です
久しぶりの旅行で気が緩んでいました、反省しています
ちなみに長時間のフライトの後だったのでスッピン、ボサボサの格好でした
色恋を求めて旅行をしているわけではないので声をかけられて嬉しかったということは全くありませんが、気が緩んでいました
私の迂闊な行動により変な前例？を作ってしまいすみません
皆さんは気をつけてください
255 ：異邦人さん：2013/05/02(木) 03:45:19.98 ID:/C+bEBj30
>>254
長時間のフライトの後なのに何で「搭乗ゲートに案内する」と言われて付いて行ったの？
長時間のフライトの後なのに何で「搭乗ゲートに案内する」と言われて付いて行ったの？
256 ：異邦人さん：2013/05/02(木) 03:53:10.32 ID:/C+bEBj30
後付設定に自信がないなら、エッチな妄想はここでしない方がいいよ。
トルコの航空代安くするには裏技ありますか？
260 ：異邦人さん：2013/05/02(木) 13:38:35.85 ID:RfqxhH6a0
トルコ航空に入社する。
262 ：異邦人さん：2013/05/02(木) 16:05:24.60 ID:C+Dd6MGf0
>>258
あんた頭おかしいの？
誰も227の事をクレーマー扱いしてないよ。
「クレーマーに見られた」んじゃないかって書いてあるじゃん。
お前こそクレーマーだよ。日本人じゃないだろう。
それにその店で普通の事しただけで親切にされたって勘違いしてるのはやっぱりずれてるね。
日本でお絞り出されたから親切にされたって言うのと同等だよ。
あんた頭おかしいの？
誰も227の事をクレーマー扱いしてないよ。
「クレーマーに見られた」んじゃないかって書いてあるじゃん。
お前こそクレーマーだよ。日本人じゃないだろう。
それにその店で普通の事しただけで親切にされたって勘違いしてるのはやっぱりずれてるね。
日本でお絞り出されたから親切にされたって言うのと同等だよ。
264 ：異邦人さん：2013/05/02(木) 18:29:59.19 ID:v8d5H5D80
（なんかパリスレみたい）
266 ：異邦人さん：2013/05/04(土) 05:28:04.14 ID:nzsZ/o8L0
指差しトルコ語使えない。 このシリーズは薄いので持ち運びに便利かと初めて買ったけど金返せって感じ。 恋愛・結婚会話のページがあるがそもそもこんなのでしか分かり合えないなら結婚とかあり得ないし、コンドームつけて！を指差す状況を目的とするならば持参して挑めと。
268 ：異邦人さん：2013/05/05(日) 17:26:10.89 ID:fR/PkmFf0
269 ：正宗 以下省略 ：2013/05/05(日) 19:16:48.58 ID:3B3pIDDn0
はいでぃ たくよるす、 しっきん やらびりるみいむ とか出てんのか？
271 ：異邦人さん：2013/05/06(月) 20:21:48.29 ID:SZ39L/s20
>>267
>指差しトルコ語使えない。
それは、使い方が悪いのだと思う
トイレは何処ですか？ はいいけど
もしあなたが、皇居前広場で外人に、指差し日本語で「駅は何処ですか」と
指差しされても、どうにも答えようが無いでしょう
でも、浅草の写真を見せながら、「駅は何処ですか」なら教えられる
>指差しトルコ語使えない。
それは、使い方が悪いのだと思う
トイレは何処ですか？ はいいけど
もしあなたが、皇居前広場で外人に、指差し日本語で「駅は何処ですか」と
指差しされても、どうにも答えようが無いでしょう
でも、浅草の写真を見せながら、「駅は何処ですか」なら教えられる
272 ：異邦人さん：2013/05/06(月) 22:07:23.15 ID:PpWnXHK70
>>271
日本語の返事をされてわかるくらいなら本もいらない。
日本語の返事をされてわかるくらいなら本もいらない。
日本人の女ってビッチ(つーか旅の恥はかき捨て？)だと思われてんのかなあ
基本めったに騒ぎ立てないからいいカモだと思われてるのはあるよね、男女問わず。
絨毯押し売りはともかく「ここでやらせろ」は酷い…
一人旅はしないけど空港職員にそんなこと言われたりしたらどうしていいか分からないな
制服着てるやつにそんなことされて誰に助けを求めたらいいのかも分からないし…
突きだしたところで仲間同士ニヤニヤして逃げられるのがオチだと思うと…
もうすぐトルコ出発だけど怖い。ツアーだから平気だとは思うが。
基本めったに騒ぎ立てないからいいカモだと思われてるのはあるよね、男女問わず。
絨毯押し売りはともかく「ここでやらせろ」は酷い…
一人旅はしないけど空港職員にそんなこと言われたりしたらどうしていいか分からないな
制服着てるやつにそんなことされて誰に助けを求めたらいいのかも分からないし…
突きだしたところで仲間同士ニヤニヤして逃げられるのがオチだと思うと…
もうすぐトルコ出発だけど怖い。ツアーだから平気だとは思うが。
自意識過剰キモイ
276 ：異邦人さん：2013/05/10(金) 21:18:44.11 ID:nnJzZxjl0!
指さし本を買う女はビッチだからワザとトルコ人に見えるように持ち歩いてるんだって。
トルコ男も指さし本を見るとOKだって意味だと知ってくるからすぐに声をかけてくる。
指さし本はトルコ語習うためじゃなくて、発情してますよって合図に使われてる。
トルコ男も指さし本じゃなくて●●●挿し本って呼んでるよ。
トルコ男も指さし本を見るとOKだって意味だと知ってくるからすぐに声をかけてくる。
指さし本はトルコ語習うためじゃなくて、発情してますよって合図に使われてる。
トルコ男も指さし本じゃなくて●●●挿し本って呼んでるよ。
そう言ってるトルコ人を撮影してYouTubeに挙げてここに晒してあげて
>>277
常識で考えてそんなこと言ってる姿を撮らせると思う？
常識で考えてそんなこと言ってる姿を撮らせると思う？
まずむりだろうね
7月にイスタンブールへ夫婦で旅行に行くのですが、ベリーダンスショーを観たいと思い
地球の歩き方を見て[email protected]に予約のメールをしたのですが返信がありません。
これは相手に届いていないということでしょうか？
メールを送ってから今日で6日目です。
二重予約になるのも嫌で今のところ他の方法は試してません。
直接オリエンタルハウスに予約した方がいらっしゃいましたらどのような返信が来るのか。
また、どのくらいで返信が来たのか教えていただけたら幸いです。
宜しくお願いいたします。
地球の歩き方を見て[email protected]に予約のメールをしたのですが返信がありません。
これは相手に届いていないということでしょうか？
メールを送ってから今日で6日目です。
二重予約になるのも嫌で今のところ他の方法は試してません。
直接オリエンタルハウスに予約した方がいらっしゃいましたらどのような返信が来るのか。
また、どのくらいで返信が来たのか教えていただけたら幸いです。
宜しくお願いいたします。
予約なんてしなくてもOK。
282 ：異邦人さん：2013/05/11(土) 22:21:14.29 ID:Oql2nNAxI
テロ起こってるやん
標的は一般市民だね。
観光客も狙われるかも。
観光客も狙われるかも。
>>282-283
シリア国境が目の前の南部の町だね
http://goo.gl/maps/GXVI1
アダナさえ日本人にとってはメジャーとは言えない、そのさらに奥
日本人のトルコ旅行には影響がないと見ていいんじゃないかな
でも、ここや知恵袋に現れるんだろうね
「トルコで爆弾テロがありましたが大丈夫でしょうか？」と質問する人が
シリア国境が目の前の南部の町だね
http://goo.gl/maps/GXVI1
アダナさえ日本人にとってはメジャーとは言えない、そのさらに奥
日本人のトルコ旅行には影響がないと見ていいんじゃないかな
でも、ここや知恵袋に現れるんだろうね
「トルコで爆弾テロがありましたが大丈夫でしょうか？」と質問する人が
あ、>>283はその心配性の方の人か
286 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ：2013/05/12(日) 00:35:57.55 ID:8a/cXQ/B0
外務省にまだ情報が出てないみたい
ツイッターか何かで速報入ってきてたの？
ツイッターか何かで速報入ってきてたの？
288 ：異邦人さん：2013/05/12(日) 00:52:20.65 ID:ICWWciO80
>>280
メールを送った だけで、支払いなんかしていないんだろう。
まあ、イタスラメールのホルダチェくぐらいはして、後は放置でOK
オリエンタルハウスなんか、ホテルで予約しても、webで予約しても
料金は同じなんだから、当日にホテルで予約したほうが確実だよ。
パックツアーでなら、ホテルにチェクインしたとき（6時くらいだろう）に予約すればOK
メールを送った だけで、支払いなんかしていないんだろう。
まあ、イタスラメールのホルダチェくぐらいはして、後は放置でOK
オリエンタルハウスなんか、ホテルで予約しても、webで予約しても
料金は同じなんだから、当日にホテルで予約したほうが確実だよ。
パックツアーでなら、ホテルにチェクインしたとき（6時くらいだろう）に予約すればOK
>>282見た段階で「トルコ テロ」でぐぐったけど普通に出てきたよ
調べ方が悪いと思う
調べ方が悪いと思う
念の為確認だけどグーグルのニュースで調べた？
普通にトップから検索してたわ…
上の方にある黒いバーで「ニュース」を選ばないとダメなのな
また一つ賢くなりましたありがとう
上の方にある黒いバーで「ニュース」を選ばないとダメなのな
また一つ賢くなりましたありがとう
>>293
何でイスラム原理主義者のリクルートHPをリンクするんだよ？
何でイスラム原理主義者のリクルートHPをリンクするんだよ？
>>296
タイトルがそのままだろ。
タイトルがそのままだろ。
トルコの多くの人々は、日本と日本人のことが大好きです。
しかし、一人女性の観光客はやめてください。
トルコに恋愛を見つけに来て、えらい事に巻き込まれる子が最近多いと聞きます。
そのような女性は、トルコで[ 足つき金庫]と言われています。
スケベなトルコ人が多いから気をつけてください。
しかし、一人女性の観光客はやめてください。
トルコに恋愛を見つけに来て、えらい事に巻き込まれる子が最近多いと聞きます。
そのような女性は、トルコで[ 足つき金庫]と言われています。
スケベなトルコ人が多いから気をつけてください。
金庫ならガードが堅そうですね。
はっはっはっ、こりゃあ一本取られましたな
日本人おばさんの多くは、トルコとトルコ男のことが大好きです。
しかし、買春目的の観光はやめてください。
トルコに恋愛を見つけに来て、えらい事に巻き込むおばさんが昔から多いと聞きます。
そのようなおばさんが狙う男は、トルコで[やみつきチンコ]と言われています。
スケベな日本人おばさんが多いから気をつけてください。
しかし、買春目的の観光はやめてください。
トルコに恋愛を見つけに来て、えらい事に巻き込むおばさんが昔から多いと聞きます。
そのようなおばさんが狙う男は、トルコで[やみつきチンコ]と言われています。
スケベな日本人おばさんが多いから気をつけてください。
303 ：↑：2013/05/17(金) 20:43:17.33 ID:VbyyVpOv0
微妙におかしな日本語だな。トルコのお方？
スレ違いとは思いますが…
エディルネ発着二泊三日でブルガリアとギリシャを適当に周りたい。
観光するようなところじゃないのはわかっちゃいるし、なんにも無いなら無いでいいのだけど、折角だし近くでどこかオススメある？
エディルネ発着二泊三日でブルガリアとギリシャを適当に周りたい。
観光するようなところじゃないのはわかっちゃいるし、なんにも無いなら無いでいいのだけど、折角だし近くでどこかオススメある？
見ました。
Google先生にもいろいろ尋ねました。
その上で生身の人間からも参考に意見を聞いてみたいのです。
でも別に言われたとおりに動く訳ではないですよ。
色々な情報を総合して判断しますから。
Google先生にもいろいろ尋ねました。
その上で生身の人間からも参考に意見を聞いてみたいのです。
でも別に言われたとおりに動く訳ではないですよ。
色々な情報を総合して判断しますから。
>>306
だったら候補を挙げて聞こうよ
調べてみたらAとBとCが良さそうでした
それぞれの長所と短所は？みたいに
それから「生身の人間の…」とは言うものの、誰もあなたのスペックもキャラも知らない
それで有益な情報が得られると思う？
だったら候補を挙げて聞こうよ
調べてみたらAとBとCが良さそうでした
それぞれの長所と短所は？みたいに
それから「生身の人間の…」とは言うものの、誰もあなたのスペックもキャラも知らない
それで有益な情報が得られると思う？
マジレスするとブルガリアのバラ祭りに行け。
あるいは町全部が博物館の所。
二泊三日で二か国行くのは欲張りなバカのすること。
あるいは町全部が博物館の所。
二泊三日で二か国行くのは欲張りなバカのすること。
ブルガリアの黒海沿岸は劣化した地中海という感じでお勧めしない。
ギリシャはエディルネから行く意味はないんじゃないか。
無理すればテサロニキからアトス山かメテオラまで足を伸ばせそうだが
ギリシャはエディルネから行く意味はないんじゃないか。
無理すればテサロニキからアトス山かメテオラまで足を伸ばせそうだが
出国しないで213の所で金使え。
インターネット掲示板で質問して生身の人間とは
だったら旅行会社のお姉さんとか現地のホテルや観光案内所のスタッフとかに聞けよ
そういうのを生身の人間って言うんじゃね？
だったら旅行会社のお姉さんとか現地のホテルや観光案内所のスタッフとかに聞けよ
そういうのを生身の人間って言うんじゃね？
バックパッカーは法螺吹きや妄想癖のある奴が多いから信じるなよ。
20年前からの伝言ゲームをあたかも自分が経験したかのように話すから注意。
夜にイスタンブールに着くのでその日の夜行バスでギョレメに向かおうと思っています
ギョレメでレッドツアーかグリーンツアーに当日参加することは時間的に可能ですか？
ツアーの予約は事前に日本からしておく必要がありますか？
同様の日程でツアーに参加されたかた教えてください
ギョレメでレッドツアーかグリーンツアーに当日参加することは時間的に可能ですか？
ツアーの予約は事前に日本からしておく必要がありますか？
同様の日程でツアーに参加されたかた教えてください
夜行バスでギョレメですかあ
ギョレメのバス停に夜言ったけど、世界中のバックパッカーが
屯してる感じで、チョットおっかなかったなあ
ギョレメのバス停に夜言ったけど、世界中のバックパッカーが
屯してる感じで、チョットおっかなかったなあ
>>316
おそらく可能。
3月末にイスタンブルじゃなくてパムッカレからだけどネビシェヒル
乗り換えの夜行バスでギョレメまで行った。2泊を予定していた
カッパドキアパレスホテルに行くと（バス停から徒歩5分ぐらい。
ホテルに着いたのは8:00過ぎぐらいだったと思う）「今からでも
今日のツアーに参加できるけどどうする？」って言われた。
ホテルからレッドツアーは9:00発、グリーンツアーは9:30発だった。
予約が必要かどうかはその日の込み具合によるだろうからなんとも
言えない。宿泊ホテルが既に決まっているのであれば問い合わせてみては。
おそらく可能。
3月末にイスタンブルじゃなくてパムッカレからだけどネビシェヒル
乗り換えの夜行バスでギョレメまで行った。2泊を予定していた
カッパドキアパレスホテルに行くと（バス停から徒歩5分ぐらい。
ホテルに着いたのは8:00過ぎぐらいだったと思う）「今からでも
今日のツアーに参加できるけどどうする？」って言われた。
ホテルからレッドツアーは9:00発、グリーンツアーは9:30発だった。
予約が必要かどうかはその日の込み具合によるだろうからなんとも
言えない。宿泊ホテルが既に決まっているのであれば問い合わせてみては。
どうせギョレメに着いた時点で客引きに拉致されてツアー買わされるから心配するな。
ギョレメでポン！
>>322
ごくろうさまでした。
ごくろうさまでした。
ハマムを楽しむなら何月がいい？
>>324
トルコに行く時期をハマムで決めるの？
トルコに行く時期をハマムで決めるの？
カッパドキアで気球事故！
また死亡事故です。
怖いですねぇ！
また死亡事故です。
怖いですねぇ！
あれだけ飛んでれば衝突もするわな
328 ：異邦人さん：2013/05/20(月) 22:31:15.63 ID:DO3f5nZYP
今年の夏、カッパドキア行くので、気球乗りたかったのになあ。
やっぱ、びびるな。
やっぱ、びびるな。
329 ：異邦人さん：2013/05/20(月) 22:54:49.38 ID:VCRbv1yL0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130520/k10014713671000.html
トルコ 観光客乗せた気球墜落１人死亡
5月20日 20時10分
トルコの観光名所となっている中部のカッパドキアで、観光客を乗せた気球が、
別の気球と衝突して墜落し、これまでに１人が死亡し２４人がけがをしました。
トルコ中部のカッパドキアで、２０日早朝、観光客を乗せた気球が、上空で別の気球と衝突し、墜落しました。
地元当局によりますと、この事故で、ブラジル人１人が死亡し、２４人が骨を折るなどのけがをしたということです。
首都アンカラにある日本大使館によりますと、
これまでのところ日本人が事故に巻き込まれたという情報は入っていないということです。
地元メディアは、目撃者の話として、気球が地上から３００メートルほどまで上昇したところで、
別の気球と衝突し、その後、墜落したと伝えています。
事故のあったカッパドキアは、標高１０００メートルを超える高原に変わった形の岩や
美しい渓谷が広がっていることで知られており、世界遺産にも登録されている観光名所です。
景色を上空から眺める気球のツアーは、年々人気が高まっており、地元の旅行会社によりますと、
日本人を含む多くの外国人観光客が気球のツアーを利用するということです。
観光用の気球の墜落事故は、ことし２月にエジプトのルクソールで起きたばかりで、
このときは日本人４人を含む１９人が死亡しました。
トルコ政府は、エジプトでの事故を受けて、運航会社などに安全対策を強化するよう指示していました。
アンカラにある日本大使館は「事故の情報を受けて、地元の警察にこちらから確認したところ、
気球には日本人は乗っていなかったということだった。
これまでのところ、日本人が事故に巻き込まれたという情報はない」と話していました。
http://www.youtube.com/watch?v=NYO5vMdHX98
Hot air balloon crashes to the ground in Turkey
トルコ 観光客乗せた気球墜落１人死亡
5月20日 20時10分
トルコの観光名所となっている中部のカッパドキアで、観光客を乗せた気球が、
別の気球と衝突して墜落し、これまでに１人が死亡し２４人がけがをしました。
トルコ中部のカッパドキアで、２０日早朝、観光客を乗せた気球が、上空で別の気球と衝突し、墜落しました。
地元当局によりますと、この事故で、ブラジル人１人が死亡し、２４人が骨を折るなどのけがをしたということです。
首都アンカラにある日本大使館によりますと、
これまでのところ日本人が事故に巻き込まれたという情報は入っていないということです。
地元メディアは、目撃者の話として、気球が地上から３００メートルほどまで上昇したところで、
別の気球と衝突し、その後、墜落したと伝えています。
事故のあったカッパドキアは、標高１０００メートルを超える高原に変わった形の岩や
美しい渓谷が広がっていることで知られており、世界遺産にも登録されている観光名所です。
景色を上空から眺める気球のツアーは、年々人気が高まっており、地元の旅行会社によりますと、
日本人を含む多くの外国人観光客が気球のツアーを利用するということです。
観光用の気球の墜落事故は、ことし２月にエジプトのルクソールで起きたばかりで、
このときは日本人４人を含む１９人が死亡しました。
トルコ政府は、エジプトでの事故を受けて、運航会社などに安全対策を強化するよう指示していました。
アンカラにある日本大使館は「事故の情報を受けて、地元の警察にこちらから確認したところ、
気球には日本人は乗っていなかったということだった。
これまでのところ、日本人が事故に巻き込まれたという情報はない」と話していました。
http://www.youtube.com/watch?v=NYO5vMdHX98
Hot air balloon crashes to the ground in Turkey
>>328
♪運が悪けりゃ死ぬだけさ 死ぬだ～け～さ～
♪運が悪けりゃ死ぬだけさ 死ぬだ～け～さ～
気球会社で働いてる日本人女性のコメントが聞きたい。
>>332
聞いたところで何か意味があるの？
聞いたところで何か意味があるの？
334 ：異邦人さん：2013/05/20(月) 23:34:09.05 ID:LIVgUxTe0
まぁニュースになるぐらいだからそうめったに起きることではないよな
トルコでは2人死亡したって報道されてるよ。
トルコの気球墜落 死者３人に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130521/k10014721211000.html
5月21日 5時5分
トルコで観光用の気球が別の気球と衝突して墜落し、これまでにブラジル人観光客３人が死亡し、
地元の運輸当局は安全対策に問題がなかったかどうか調べています。
トルコ中部のカッパドキアで、２０日早朝、観光客などが乗った気球が上空で別の気球と衝突して墜落し、
地元の運輸当局によりますと、これまでにブラジル人３人が死亡し、
ブラジル人やスペイン人など２２人が骨を折るなどのけがをしたということです。
首都アンカラにある日本大使館によりますと、
墜落した気球には日本人は乗っていなかったということです。
この気球を運航する会社の社長は、地元メディアに対して、事故が起きたとき、気球は上昇中で、
バルーンの部分が上空にいた別の気球のかごにぶつかって墜落したと話しています。
事故のあったカッパドキアは、標高１０００メートルを超える高原に変わった形の岩などが広がる、
世界遺産にも登録されている観光名所です。
上空から景色を眺める気球のツアーは、日本人を含む外国人観光客の間で人気が高く、
年々気球の数が増えていて、事故当時も１００機以上が運航していたということです。
地元の運輸当局は、気球どうしの衝突を回避するための手順が適切にとられていたかなど、
安全対策に問題がなかったかどうか調べを進めています。
ことし２月にはエジプトのルクソールで観光用の気球が炎上して墜落し、
日本人４人を含む１９人が死亡しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130521/k10014721211000.html
5月21日 5時5分
トルコで観光用の気球が別の気球と衝突して墜落し、これまでにブラジル人観光客３人が死亡し、
地元の運輸当局は安全対策に問題がなかったかどうか調べています。
トルコ中部のカッパドキアで、２０日早朝、観光客などが乗った気球が上空で別の気球と衝突して墜落し、
地元の運輸当局によりますと、これまでにブラジル人３人が死亡し、
ブラジル人やスペイン人など２２人が骨を折るなどのけがをしたということです。
首都アンカラにある日本大使館によりますと、
墜落した気球には日本人は乗っていなかったということです。
この気球を運航する会社の社長は、地元メディアに対して、事故が起きたとき、気球は上昇中で、
バルーンの部分が上空にいた別の気球のかごにぶつかって墜落したと話しています。
事故のあったカッパドキアは、標高１０００メートルを超える高原に変わった形の岩などが広がる、
世界遺産にも登録されている観光名所です。
上空から景色を眺める気球のツアーは、日本人を含む外国人観光客の間で人気が高く、
年々気球の数が増えていて、事故当時も１００機以上が運航していたということです。
地元の運輸当局は、気球どうしの衝突を回避するための手順が適切にとられていたかなど、
安全対策に問題がなかったかどうか調べを進めています。
ことし２月にはエジプトのルクソールで観光用の気球が炎上して墜落し、
日本人４人を含む１９人が死亡しました。
337 ：異邦人さん：2013/05/21(火) 16:45:56.07 ID:8p65Ybjt0
予想通りの結果だ。
風まかせの乗り物だからね。
風まかせの乗り物だからね。
起こってから「予想通りの結果だ。 」って言うのは簡単だ。
次の予想は何？
次の予想は何？
風任せってのは乗ったこと無い人の発言だな。
乗った事ある人はパイロットという意味が分るよ。
乗った事ある人はパイロットという意味が分るよ。
340 ：異邦人さん：2013/05/22(水) 01:42:37.67 ID:AnjZ+lTH0
夏休み中にトルコ行きたい。今調べたら航空券が往復で１８万だったんだけど
相場がわからん。こんなもんですか。
相場がわからん。こんなもんですか。
アナトリアバルーン社？
バルーン乗ったことあるけど本当にパイロット次第
ローズバレーの方に近づく会社もあれば近づかない会社もある。朝飛ぶ時間も結構マチマチ
もちろん安全性もいろいろ。トルコ人は口から出任せ吐くから信じない方が良い
バルーン乗ったことあるけど本当にパイロット次第
ローズバレーの方に近づく会社もあれば近づかない会社もある。朝飛ぶ時間も結構マチマチ
もちろん安全性もいろいろ。トルコ人は口から出任せ吐くから信じない方が良い
>>342
お前の夏休みは5～6月か？
お前の夏休みは5～6月か？
344 ：異邦人さん：2013/05/22(水) 08:55:18.40 ID:tq12Tl7k0
>起こってから「予想通りの結果だ。 」って言うのは簡単だ。
エジプトの自己以前から、カッパドキアの気球は危険だ、
って言われてたの知らないのか？
エジプトの自己以前から、カッパドキアの気球は危険だ、
って言われてたの知らないのか？
つかカッパドキアの気球事は今までも何度も起きてるし
↑ ミス：気球の事故
>>340
俺7月だから比較にならないかもしれないけど、トルコ航空直行便で9万円台だった
俺7月だから比較にならないかもしれないけど、トルコ航空直行便で9万円台だった
348 ：340：2013/05/22(水) 14:19:36.21 ID:4FO7H4VNO
いろいろすいません。時期は８月の盆真っ只中で、土曜日出発帰国です。
エクスペディアで調べました。
エクスペディアで調べました。
5年位前に気球に乗ったけどその時使ったのがアナトリアバルーン社だったから動画見てびっくり。
当時の写真と見比べて同じ気球を使ってたみたいだけど気球の耐用年数とか何年ぐらいなんだろう？
かごに当たったからって簡単に破れるものなんだろうか
当時の写真と見比べて同じ気球を使ってたみたいだけど気球の耐用年数とか何年ぐらいなんだろう？
かごに当たったからって簡単に破れるものなんだろうか
公式サイトにまでは手が回らないようで、事故や今後の運航についての言及はないようですね。
http://www.anatolianballoons.com/
http://www.anatolianballoons.com/
351 ：異邦人さん：2013/05/22(水) 18:55:10.55 ID:qxvg3n6s0
グランバザールから地下宮殿まで徒歩で何分くらいかかりますか？
ツアーの中に地下宮殿が入っていないため、グランバザールでの自由時間
の間に行ってこようかと思っているのですが無謀ですかね？
あと地下宮殿に入るために入場待ちはどのくらいですか？
ツアーの中に地下宮殿が入っていないため、グランバザールでの自由時間
の間に行ってこようかと思っているのですが無謀ですかね？
あと地下宮殿に入るために入場待ちはどのくらいですか？
メデューサのとこだね。徒歩１０～１５分位じゃね
入場待ちはタイミング次第。
入ってしまえは5分見れば十分。
入ってしまえは5分見れば十分。
>>351
昨日帰ってきたばかりだけど今回午前中に行って並ばなかったよ
お昼すぎからは常に5～20ｍは並んでたと思う
でも前回行った時は午後でも並ばなかった…
午前中早め以外はタイミングと運だと思う
ツアーに参加したことないから自由時間がどれくらいか分からないけど
路地に入ると目印になる高い建物が全く見えない
多分迷って自由時間内じゃ無理じゃないかな…
昨日帰ってきたばかりだけど今回午前中に行って並ばなかったよ
お昼すぎからは常に5～20ｍは並んでたと思う
でも前回行った時は午後でも並ばなかった…
午前中早め以外はタイミングと運だと思う
ツアーに参加したことないから自由時間がどれくらいか分からないけど
路地に入ると目印になる高い建物が全く見えない
多分迷って自由時間内じゃ無理じゃないかな…
前回歩いた経験からすると旧市街の中ではわかりやすい方だけど
グーグルマップないと一度は迷いそうかな。
グーグルマップないと一度は迷いそうかな。
地下宮殿がある所って路地じゃないよ。
トラム辿ればすぐにわかる。
355は迷う名人だね。
トラム辿ればすぐにわかる。
355は迷う名人だね。
358 ：351：2013/05/22(水) 20:19:21.69 ID:qxvg3n6s0
>>352
>>354
>>355
ありがとうございます！
行く時期は冬で多分自由時間は２時間くらいで状況により前後するようです。
現地の添乗員さんにチップを渡して連れて行ってもらったりする事はできますかね？
新たに迷子の心配がでてきました…
>>354
>>355
ありがとうございます！
行く時期は冬で多分自由時間は２時間くらいで状況により前後するようです。
現地の添乗員さんにチップを渡して連れて行ってもらったりする事はできますかね？
新たに迷子の心配がでてきました…
最短距離の裏道のことだろ。
大通りに出るんだったらトラム乗っちまった方が早いな。
大通りに出るんだったらトラム乗っちまった方が早いな。
>>358
グランバザール内での自由時間ってなってたから
フリー時間30分とかを想定して道も最短距離で考えてたｗ
2時間あったら全く問題ないと思います
状況をよく聞かないで書き込んで心配させちゃってごめんなさい
グランバザール内での自由時間ってなってたから
フリー時間30分とかを想定して道も最短距離で考えてたｗ
2時間あったら全く問題ないと思います
状況をよく聞かないで書き込んで心配させちゃってごめんなさい
361 ：351：2013/05/22(水) 22:09:58.57 ID:qxvg3n6s0
添乗員とかガイドが3割のコミッション目的でぼったくり土産物屋に連れて行かれるから注意。
グランドバザール2時間ってそんなに何見るんだ・・
グランドバザールで絨毯買ったらコミッションはどうなるんだろう
グランバザール歩いてたら店員に
「アンニョンハセヨ」と呼びかけられた。
「コンニチワ！！」と返したらバツ悪そうな顔してた。
「アンニョンハセヨ」と呼びかけられた。
「コンニチワ！！」と返したらバツ悪そうな顔してた。
ネタだな
だって夏にハマムいっても暑いじゃん
秋冬がいいのかなって
秋冬がいいのかなって
>>367
ネタでしょうね。
一般のトルコ人はリアルな日韓関係なんて知らないでしょう。
トルコ人が日本人に対して友好的であると言うならば、韓国人に対しても親しみを持っているはず。
朝鮮戦争の際にトルコは国連軍として参加していますから。
ネタでしょうね。
一般のトルコ人はリアルな日韓関係なんて知らないでしょう。
トルコ人が日本人に対して友好的であると言うならば、韓国人に対しても親しみを持っているはず。
朝鮮戦争の際にトルコは国連軍として参加していますから。
ネタじゃないでしょう。
あなたたちはどうだか知りませんが、普通の日本人なら韓国人と間違えられたら露骨に嫌な顔するのです。
買ってくれるかもしれない客の感情を害することによってビジネスチャンスの逃したのですから、
毎日観光客に声をかけてる店員なら当然バツの悪い顔するでしょう。
あなたたちはどうだか知りませんが、普通の日本人なら韓国人と間違えられたら露骨に嫌な顔するのです。
買ってくれるかもしれない客の感情を害することによってビジネスチャンスの逃したのですから、
毎日観光客に声をかけてる店員なら当然バツの悪い顔するでしょう。
>>370
整合性に欠ける残念な文章ですね。
>>370露骨に嫌な顔するのです
>>366「コンニチワ！！」と返した
表情や感情についての記述はありません。
それから「バツの悪い顔」は相手に対して気まずいことを言います。
ビジネスチャンスを逃した「落胆」はそれにはあたりません。
整合性に欠ける残念な文章ですね。
>>370露骨に嫌な顔するのです
>>366「コンニチワ！！」と返した
表情や感情についての記述はありません。
それから「バツの悪い顔」は相手に対して気まずいことを言います。
ビジネスチャンスを逃した「落胆」はそれにはあたりません。
>>371
あんた頭悪いね。
366が露骨に嫌な顔したなんてどこにも書いてませんよ。
店員が経験から日本人は韓国人と間違われるのが嫌だと知ってると言っただけです。
だから相手に対して失礼な事を言ったと自覚しているといったのです。
そもそもグランドバーザールの店員の話をしてるのに「一般のトルコ人」は
なんて返事をするところからして頭おかし過ぎ。
あんた頭悪いね。
366が露骨に嫌な顔したなんてどこにも書いてませんよ。
店員が経験から日本人は韓国人と間違われるのが嫌だと知ってると言っただけです。
だから相手に対して失礼な事を言ったと自覚しているといったのです。
そもそもグランドバーザールの店員の話をしてるのに「一般のトルコ人」は
なんて返事をするところからして頭おかし過ぎ。
日本人と間違われて喜ぶあなたのような在日は朝鮮人と間違われて
不快に思う日本人の気持ちがわからないんでしょう。
不快に思う日本人の気持ちがわからないんでしょう。
>>372は中学生が国語の読解でよくやってしまう誤りですね。
文章中から読み取れる内容から逸脱し、知識に基づいて回答してしまうという。
>>373に至っては何をか言わんや。
悪態をついているのみで反論に窮している様子がよく表れています。
文章中から読み取れる内容から逸脱し、知識に基づいて回答してしまうという。
>>373に至っては何をか言わんや。
悪態をついているのみで反論に窮している様子がよく表れています。
日本人と見ると小さな商店で水買うだけでもボッてくるから困る
ハァ？つったら適正料金で買えたけど
ハァ？つったら適正料金で買えたけど
水でぼったくられてもたかが知れてるだろ。
安い水を買いにわざわざ他の所まで行く時間や手間を考えてみろ。
「適正価格」の水を買ったらいくら得するんだ？
おまいらの時給って水の差額より安いのか？
せこいぞおまいら。
安い水を買いにわざわざ他の所まで行く時間や手間を考えてみろ。
「適正価格」の水を買ったらいくら得するんだ？
おまいらの時給って水の差額より安いのか？
せこいぞおまいら。
>>377
ぼったくられるのが不快というのは安く買うこととは別の話だよ
ぼったくられるのが不快というのは安く買うこととは別の話だよ
不快じゃないなんて言ってない。
器が小さいと人生楽しめないぞって忠告してやっただけだ。
器が小さいと人生楽しめないぞって忠告してやっただけだ。
具体的に何リラって言われるの？
観光地じゃ1リラ辺りが相場だろうけど
観光地じゃ1リラ辺りが相場だろうけど
383 ：383：2013/05/26(日) 22:12:32.32 ID:ingYRJip0!
まとまった休みが取れることになり、以前から興味があったトルコへの旅行を計画中です。
実際行かれた方からのアドバイスをいただければと思います。
10月半ば出発を予定です。
希望条件として
30代、男一人旅、体力は人並みですが、連続夜行（とくにバス）のあわただしい移動は避けたい。
鉄道オタなので列車の旅を行程中1か所は組み込みたい。
イスタンブールにはゆっくりと滞在したい。
当初の予定では訪問箇所は、イスタンブール、サフランボル、カッパドキア、エフェスを考えていたのですが、
サフランボルを入れるとルートの選定がうまくいかないのでとりあえず外しました。
続きます
実際行かれた方からのアドバイスをいただければと思います。
10月半ば出発を予定です。
希望条件として
30代、男一人旅、体力は人並みですが、連続夜行（とくにバス）のあわただしい移動は避けたい。
鉄道オタなので列車の旅を行程中1か所は組み込みたい。
イスタンブールにはゆっくりと滞在したい。
当初の予定では訪問箇所は、イスタンブール、サフランボル、カッパドキア、エフェスを考えていたのですが、
サフランボルを入れるとルートの選定がうまくいかないのでとりあえず外しました。
続きます
384 ：383：2013/05/26(日) 22:16:49.77 ID:ingYRJip0!
今のところこのような予定を考えています。
1日目 中東乗継、昼過ぎイスタンブール着、国内線乗継→イズミル市内（泊）
2日目 イズミル→（バス移動）クシャダス）泊
3日目 クシャダス（エフェス日帰りツアー）泊
4日目 クシャダス→イズミル→（寝台特急にて） アンカラ（車中泊 ）
5日目 朝、アンカラ着後→(バス移動）ギョレメ(泊）
6日目 ギョレメ (泊）
7日目 ギョレメ泊
8日目 ギョレメ泊 （未定））
9日目ギョレメ→カイセリ→（国内線）イスタンブール
10日目ー13日目 イスタンブール滞在
14日目イスタンブールより帰国。
まだ続きます
1日目 中東乗継、昼過ぎイスタンブール着、国内線乗継→イズミル市内（泊）
2日目 イズミル→（バス移動）クシャダス）泊
3日目 クシャダス（エフェス日帰りツアー）泊
4日目 クシャダス→イズミル→（寝台特急にて） アンカラ（車中泊 ）
5日目 朝、アンカラ着後→(バス移動）ギョレメ(泊）
6日目 ギョレメ (泊）
7日目 ギョレメ泊
8日目 ギョレメ泊 （未定））
9日目ギョレメ→カイセリ→（国内線）イスタンブール
10日目ー13日目 イスタンブール滞在
14日目イスタンブールより帰国。
まだ続きます
385 ：383：2013/05/26(日) 22:20:05.58 ID:ingYRJip0!
懸案事項
1.ギョレメの滞在が長すぎて持て余さないか。
2.ギョレメを1泊削ってアンカラ、またはサフランボル観光を組み込むほうがよいか。
3.サフランボルを入れると慌ただしくなりすぎはしないか。
4.イズミル→アンカラ寝台列車の予約が取れるかは犠牲祭の休み期間中なので心配。2日目のイズミルで予約を入れる予定だが大丈夫か。
5.イズミルでは列車の予約の件があるので泊まる事にしたが、この日クシャダスまで行って泊まったほうが効率的か。
あるいはイズミルも観光的に見どころはあるのでむしろ滞在を延ばしたほうがいいのか。
そのほかルート上のこんな町がよい、などの情報も歓迎です。
終わりです
1.ギョレメの滞在が長すぎて持て余さないか。
2.ギョレメを1泊削ってアンカラ、またはサフランボル観光を組み込むほうがよいか。
3.サフランボルを入れると慌ただしくなりすぎはしないか。
4.イズミル→アンカラ寝台列車の予約が取れるかは犠牲祭の休み期間中なので心配。2日目のイズミルで予約を入れる予定だが大丈夫か。
5.イズミルでは列車の予約の件があるので泊まる事にしたが、この日クシャダスまで行って泊まったほうが効率的か。
あるいはイズミルも観光的に見どころはあるのでむしろ滞在を延ばしたほうがいいのか。
そのほかルート上のこんな町がよい、などの情報も歓迎です。
終わりです
カッパドキアは最短だと１泊でいける
昼頃到着 レンタルバイクバギー等で３～５時間程度観光
早朝 気球 続けてグリーンツアー 夕方から次の町に移動
徒歩圏内に特に何もないからのんびりするなら他の街でいい
昼頃到着 レンタルバイクバギー等で３～５時間程度観光
早朝 気球 続けてグリーンツアー 夕方から次の町に移動
徒歩圏内に特に何もないからのんびりするなら他の街でいい
天候リスク備えてゆっくりするのは良いけどさすがにちょっと長いような。
雨降るとカッパドキアはつまらないから少し多めに時間取るのは賢明だとは思う
長く滞在したいならギョレメじゃなくて他の街もオススメ
奇岩に囲まれてちょっと歩けばパノラマを見られるギョレメは良いがどうせ夜は何も出来ないし昼は郊外行く。
ギョレメは物価高い
雨降るとカッパドキアはつまらないから少し多めに時間取るのは賢明だとは思う
長く滞在したいならギョレメじゃなくて他の街もオススメ
奇岩に囲まれてちょっと歩けばパノラマを見られるギョレメは良いがどうせ夜は何も出来ないし昼は郊外行く。
ギョレメは物価高い
鉄道は何時間も遅れることを覚悟しろ。
犠牲祭には鉄道はおろかバスも予約いっぱいだから早めにチケット買っておけ。
ttp://www.otogar.com.tr/
アンカラはアナトリア文明博物館くらいしか見る価値のある物はない。
イズミールも特に見る物はない。
気球はこの前落ちたね。
犠牲祭には鉄道はおろかバスも予約いっぱいだから早めにチケット買っておけ。
ttp://www.otogar.com.tr/
アンカラはアナトリア文明博物館くらいしか見る価値のある物はない。
イズミールも特に見る物はない。
気球はこの前落ちたね。
389 ：異邦人さん：2013/05/27(月) 10:22:37.09 ID:yY77IS690
アナトリア文明博物館、これが見逃せないんだよね。（ｗ
写真撮り放題だし、、、
写真撮り放題だし、、、
>>387
横からすみません
ギョレメ意外でもレンタルバギーは簡単に借りれますか？
ギョレメにホテルとるつもりだったんですが、レンタルバギーとグリーンツアー参加だけならギョレメにこだわらなくてもいいのでしょうか
横からすみません
ギョレメ意外でもレンタルバギーは簡単に借りれますか？
ギョレメにホテルとるつもりだったんですが、レンタルバギーとグリーンツアー参加だけならギョレメにこだわらなくてもいいのでしょうか
391 ：383：2013/05/27(月) 16:58:46.52 ID:Xl/rpKWv0!
383です、みなさんアドバイスありがとうございます。
ギョレメは4泊→3泊に変更し、アンカラで1泊しようと思います。ぜひアナトリア文明博物館を訪れたいと思います。
犠牲祭、やはり混雑するんですね、、日本のお盆、年末年始というイメージでしょうか、、、。
列車はオンラインで事前に予約できないようなので、安全策をとってイズミル→アンカラの移動は航空機も考えてみます。
気球、落ちましたね。が、同じような事故は続けて起きないと信じ、体験してみます。
ギョレメは4泊→3泊に変更し、アンカラで1泊しようと思います。ぜひアナトリア文明博物館を訪れたいと思います。
犠牲祭、やはり混雑するんですね、、日本のお盆、年末年始というイメージでしょうか、、、。
列車はオンラインで事前に予約できないようなので、安全策をとってイズミル→アンカラの移動は航空機も考えてみます。
気球、落ちましたね。が、同じような事故は続けて起きないと信じ、体験してみます。
先にイスタンブール→アンカラを鉄道で行くのはどうよ
古いのと高速鉄道と両方体験できる。
犠牲祭でなかったら後半の旅程オープンにして天候にらみで変えられるんだけどな
古いのと高速鉄道と両方体験できる。
犠牲祭でなかったら後半の旅程オープンにして天候にらみで変えられるんだけどな
393 ：383：2013/05/27(月) 17:26:47.54 ID:Xl/rpKWv0!
>>392
なるほど！高速鉄道の開通はまだ先だと思っていましたが最新の情報によると今年9月にイスタンブール→アンカラ間が開通するのですね。
ぜひ、旅程に組み入れたいと思います。貴重な情報をありがとうございました。
なるほど！高速鉄道の開通はまだ先だと思っていましたが最新の情報によると今年9月にイスタンブール→アンカラ間が開通するのですね。
ぜひ、旅程に組み入れたいと思います。貴重な情報をありがとうございました。
予定は未定であって決定ではないｗ
全線開通してるかはわからないけどエスキシェヒルまで在来線で行って高速鉄道に
乗り換える便があったはず
全線開通してるかはわからないけどエスキシェヒルまで在来線で行って高速鉄道に
乗り換える便があったはず
>>390
まずカッパドキアが地名でギョレメがその辺の街の名前な
そこから少し離れた大きな街がネヴシェヒル。この街も特に見所はない
レンタルで近場を廻るならギョレメってことになる
金払ってパスポートを預ければ免許が無くても借りれるけど国際免許くらい取っておこう
因にレンタル料・ガソリン代・入場料を含めるとレッドツアーより少し安い程度
（レンタル料金は時間や交渉次第）
まずカッパドキアが地名でギョレメがその辺の街の名前な
そこから少し離れた大きな街がネヴシェヒル。この街も特に見所はない
レンタルで近場を廻るならギョレメってことになる
金払ってパスポートを預ければ免許が無くても借りれるけど国際免許くらい取っておこう
因にレンタル料・ガソリン代・入場料を含めるとレッドツアーより少し安い程度
（レンタル料金は時間や交渉次第）
>>395
土産物屋に監禁される時間やぼったくられることを考えるとかなり安い。
土産物屋に監禁される時間やぼったくられることを考えるとかなり安い。
気球についてこんなことが書かれてます。
ttp://hateturk.blog.fc2.com/
ttp://hateturk.blog.fc2.com/
399 ：異邦人さん：2013/05/27(月) 20:41:26.94 ID:yY77IS690
>ネヴシェヒル。この街も特に見所はない
オレ、バス乗り換えで通りがかっただけだけど
河があったり、焼き物やあったりするとこだよね。
あそこ雰囲気良かったけど、、、
オレ、バス乗り換えで通りがかっただけだけど
河があったり、焼き物やあったりするとこだよね。
あそこ雰囲気良かったけど、、、
男も女も油断しないように。
ttp://www.catnet.ne.jp/hiroaki/machi14.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1050333415
ttp://valvane.blog17.fc2.com/blog-entry-178.html#comment
ttp://www.catnet.ne.jp/hiroaki/machi14.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1050333415
ttp://valvane.blog17.fc2.com/blog-entry-178.html#comment
三輪バギーに乗るなら、トゲ付き肩パッドを必ず持参するように
ヘアスタイルはモヒカンがオヌヌメ
ヘアスタイルはモヒカンがオヌヌメ
YHTはエスキシェヒル→アンカラ間、コンヤ→アンカラ間は開通済み。
イスタンブル→エスキシェヒル間がこの秋開通予定だけどどうなることやら。
以前はエスキシェヒルまで在来線で行きYHTに乗り換える便があったが
YHTは在来線に手直しして使う部分もあるらしいから開通が近づくと
在来線の運行が中止になったりするかもしれない。
イスタンブル→エスキシェヒル間がこの秋開通予定だけどどうなることやら。
以前はエスキシェヒルまで在来線で行きYHTに乗り換える便があったが
YHTは在来線に手直しして使う部分もあるらしいから開通が近づくと
在来線の運行が中止になったりするかもしれない。
>>404
近づくと？ 今すでにないんじゃないの？
近づくと？ 今すでにないんじゃないの？
>>383
サフランボルはどうだろう。個人的にはイマイチだったな
古臭いんだけどいい意味じゃなくて中途半端な古臭い街なんだよね
石畳はボコボコでﾋﾞﾐｮｰな土産物屋が並んでてメシは高くてイマイチ
まぁ、ネットにある写真通りの街並みだから興味を惹かれるなら行けばいいんじゃね
サフランボルはどうだろう。個人的にはイマイチだったな
古臭いんだけどいい意味じゃなくて中途半端な古臭い街なんだよね
石畳はボコボコでﾋﾞﾐｮｰな土産物屋が並んでてメシは高くてイマイチ
まぁ、ネットにある写真通りの街並みだから興味を惹かれるなら行けばいいんじゃね
その昔サフランボルにはトルコの宮沢りえが住んでいた。
日本人の男どもは宮沢りえを見に行くためにサフランボルに行き、
日本人はサフランボルを訪れる観光客数ナンバーワンになった。
宮沢りえに娘がいれば今頃見頃であろう。
日本人の男どもは宮沢りえを見に行くためにサフランボルに行き、
日本人はサフランボルを訪れる観光客数ナンバーワンになった。
宮沢りえに娘がいれば今頃見頃であろう。
>>408
食べ頃が過ぎたからだよ。
食べ頃が過ぎたからだよ。
>>409
食ったのか？
食ったのか？
411 ：異邦人さん：2013/05/29(水) 16:15:04.56 ID:eI8T9mEV0
食われたのでは？
昔サフランボルの宮沢りえのために住み込みで奴隷労働していた日本人男がいた。
>>412
夜のご奉仕は？
夜のご奉仕は？
414 ：異邦人さん：2013/05/29(水) 22:22:12.60 ID:qt7cVdFX0
ここのパンションはアンカラの某日本大使館員が不倫に利用してた。
その後シンガポールかどっかのアジアに転任してもういない。
>>389
煽ってばっかりの（ｗ いい加減コテつけてよ
煽ってばっかりの（ｗ いい加減コテつけてよ
先ず自分から始めたら？
今イスタンブールは危ないよ。
http://webtv.hurriyet.com.tr/2/50093/0/1/taksim-de-titreyerek-kurtarilmayi-bekledi.aspx
http://webtv.hurriyet.com.tr/2/50093/0/1/taksim-de-titreyerek-kurtarilmayi-bekledi.aspx
420 ：異邦人さん：2013/06/01(土) 00:37:53.65 ID:EVNCA1ev0
タクシム広場近辺は情報収集してからいってください
催涙ガスも出ていて危険な様子
催涙ガスも出ていて危険な様子
421 ：異邦人さん：2013/06/01(土) 08:30:17.11 ID:pl7xM48O0
先週行ってたけど、アヤソフィアとブルーモスクの間の公園ぽいところでなんかの
デモやってた。トラムに乗ってるとき、透明な防御板持った機動隊みたいなのが
待機してるところを見た。それ以外は普通に観光してたし、治安はヨーロッパの
他の都市と比べても悪くないと思った。休日のせいかトラムが満員で次のを待た
ないと乗れないことがあったりしたが、パリと違ってスリ集団とかは見当たらず。
イスティクラル通りもものすごい人手の歩行者天国だった。何か途中の路地を入
ったら盛況なレストラン通りみたいなのがあって店頭に魚とか並べてあった。
ロクムとかナッツとか試食してうまかったから買って帰ったけど、日本で食べる
と「あれっ？こんなもだっけ」って感じ。湿気が高いから悪くなっちゃうのかな…？
デモやってた。トラムに乗ってるとき、透明な防御板持った機動隊みたいなのが
待機してるところを見た。それ以外は普通に観光してたし、治安はヨーロッパの
他の都市と比べても悪くないと思った。休日のせいかトラムが満員で次のを待た
ないと乗れないことがあったりしたが、パリと違ってスリ集団とかは見当たらず。
イスティクラル通りもものすごい人手の歩行者天国だった。何か途中の路地を入
ったら盛況なレストラン通りみたいなのがあって店頭に魚とか並べてあった。
ロクムとかナッツとか試食してうまかったから買って帰ったけど、日本で食べる
と「あれっ？こんなもだっけ」って感じ。湿気が高いから悪くなっちゃうのかな…？
422 ：異邦人さん：2013/06/01(土) 08:51:49.15 ID:C5oheTGd0
偉そうで上から目線の文章の書き方
http://toyokeizai.net/articles/-/14152
http://toyokeizai.net/articles/-/14152
423 ：異邦人さん：2013/06/01(土) 08:52:29.23 ID:EVNCA1ev0
間違いなく西ヨーロッパより治安いいんだよなあトルコ
東南部はあれだけど
東南部はあれだけど
424 ：異邦人さん：2013/06/01(土) 09:00:41.45 ID:pl7xM48O0
トルコ料理、味は悪くないんだけど野菜がいつもキュウリとトマトばっかり
(時々ズッキーニやナスや甘長唐辛子が加わる)のと、スパイスかトマト風味
なのですぐ飽きてしまった。前菜小皿だとまた違う味のものが出てくるんだ
けどこちらはヨーグルト風味だったりして口に合わなかったり…。
美術館に入るときに毎回空港みたいに手荷物をX線のチェックにかけるのが
デフォルトなんだな。地方空港もイスタンブールの空港も、建物の中に入る
時にX線チェックっていうのに驚いた。昔からそうなのかテロとかの危険性
で最近こうなったのか？
(時々ズッキーニやナスや甘長唐辛子が加わる)のと、スパイスかトマト風味
なのですぐ飽きてしまった。前菜小皿だとまた違う味のものが出てくるんだ
けどこちらはヨーグルト風味だったりして口に合わなかったり…。
美術館に入るときに毎回空港みたいに手荷物をX線のチェックにかけるのが
デフォルトなんだな。地方空港もイスタンブールの空港も、建物の中に入る
時にX線チェックっていうのに驚いた。昔からそうなのかテロとかの危険性
で最近こうなったのか？
426 ：異邦人さん：2013/06/01(土) 10:13:57.06 ID:pl7xM48O0
500mLのペットボトルミネラルウォーターがどこでも売ってるんだけど、
スーパーや個人経営の商店で0.5TL、歩行者天国の露店で1TL、
イスタンブールの空港のカフェで1.5TLと値段がまちまち。
イスタンブールの市内交通、1回分のジュトン(乗車コイン)が3TL。
過去のガイドブックや去年ぐらいのネット情報では1.75TLとか2TLに
なっていたが値上がりしたようだ。イスタンブールカード(チャージ
式のICプリペイドカード)だと1回1.95TL(乗継ぎ割引で1.25TLのことも)、
イスタンブールカードの発行に手数料が6TL(8TLかも)かかってるようで、
10TLで購入したら2回目はエラーが出て新たにチャージが必要だった。
スーパーや個人経営の商店で0.5TL、歩行者天国の露店で1TL、
イスタンブールの空港のカフェで1.5TLと値段がまちまち。
イスタンブールの市内交通、1回分のジュトン(乗車コイン)が3TL。
過去のガイドブックや去年ぐらいのネット情報では1.75TLとか2TLに
なっていたが値上がりしたようだ。イスタンブールカード(チャージ
式のICプリペイドカード)だと1回1.95TL(乗継ぎ割引で1.25TLのことも)、
イスタンブールカードの発行に手数料が6TL(8TLかも)かかってるようで、
10TLで購入したら2回目はエラーが出て新たにチャージが必要だった。
>>424
イスラム圏は元々貧乏な国が多いし大規模な商業施設やロクな美術館もないからやらないだけ
あとはX線の機械なんか買えるのが空港くらいしかない
オリンピック対策でさすがにそれくらいはしないと危険になってるからな
ロシアみたいに銃撃とか爆弾テロやら惨事が起きてからでは遅い
鉄道乗るのにも改札に金属探知機持ってる警備員いるし
使ってるの見たことはないが
>>426
露天は所詮金払ってない露天だし 空港やカフェなんかと比較しちゃいかん
イスラム圏は元々貧乏な国が多いし大規模な商業施設やロクな美術館もないからやらないだけ
あとはX線の機械なんか買えるのが空港くらいしかない
オリンピック対策でさすがにそれくらいはしないと危険になってるからな
ロシアみたいに銃撃とか爆弾テロやら惨事が起きてからでは遅い
鉄道乗るのにも改札に金属探知機持ってる警備員いるし
使ってるの見たことはないが
>>426
露天は所詮金払ってない露天だし 空港やカフェなんかと比較しちゃいかん
ID:pl7xM48Oは何なんだ？
日記はチラシの裏にでも書いとけ
日記はチラシの裏にでも書いとけ
一文字抜けてた
ID:pl7xM48O0の書き込み
ID:pl7xM48O0の書き込み
430 ：異邦人さん：2013/06/01(土) 10:52:33.15 ID:tXmaZqPy0
イスタンブール、想定以上の混乱だな。
今日はアンカラへ飛び火か？
今日はアンカラへ飛び火か？
431 ：異邦人さん：2013/06/01(土) 20:36:41.25 ID:tXmaZqPy0
今日のアンカラ、やっぱり荒れてるな。
この騒動でオリンピックは東京へきそうな状況だけど、
オレ東京開催反対派なんだよな。
この騒動でオリンピックは東京へきそうな状況だけど、
オレ東京開催反対派なんだよな。
>>431
猪瀬が、猪瀬がきっと何かやってくれる
猪瀬が、猪瀬がきっと何かやってくれる
あとの候補はマドリードか
漁夫りそうな雰囲気だな
漁夫りそうな雰囲気だな
435 ：異邦人さん：2013/06/01(土) 23:42:58.95 ID:pl7xM48O0
現地のCNNで橋下の発言が流れてた。ほんと日本の恥だわ。
っていうか外交官でも閣僚でもない一地方市長が何で外交
引っかき回して日本を不利にしてるんだか…。
っていうか外交官でも閣僚でもない一地方市長が何で外交
引っかき回して日本を不利にしてるんだか…。
436 ：正宗 以下省略 ：2013/06/02(日) 00:12:25.46 ID:QBGbcLWR0
トルコスレと関係ないことは書き込まないでください
お願いです
お願いです
437 ：異邦人さん：2013/06/02(日) 00:42:13.92 ID:IUIuhUu50
橋下発言の発言は、真意が流れてた？
１．従軍慰安婦と呼ばれる女性たちを「日本が国家として強制連行した事実はない」
２．当時の戦地では、あの種の女性達が行う売春行為は、兵士達止むを得ない要求であった
またそれはドイツ・イギリス・アメリカ軍など世界の戦争で行われてきた事
３．いわば世界中がしてきた行為を、日本だけが「レイプ国家」の烙印を押されるのは
未来の日本の子供達にもかわいそうである
おおむねこんな内容なのですが
外交を引っ掻き回すと言われるが「欧米の都合の良い論理」にもの申しただけですが
１．従軍慰安婦と呼ばれる女性たちを「日本が国家として強制連行した事実はない」
２．当時の戦地では、あの種の女性達が行う売春行為は、兵士達止むを得ない要求であった
またそれはドイツ・イギリス・アメリカ軍など世界の戦争で行われてきた事
３．いわば世界中がしてきた行為を、日本だけが「レイプ国家」の烙印を押されるのは
未来の日本の子供達にもかわいそうである
おおむねこんな内容なのですが
外交を引っ掻き回すと言われるが「欧米の都合の良い論理」にもの申しただけですが
「Political Correctness」をはみ出したら真意なんてどうであれイロモノ政治家になってしまうんだよ
彼の場合は「性の商業化の肯定」。
彼の場合は「性の商業化の肯定」。
イスタンブル、旧市街なら大丈夫なのかな
来月トルコ周遊旅行に行くつもりだったけど迷う、一ヶ月経てば大丈夫だろうか
今イスティクラル通りの近くに滞在してます、もう催涙ガスの残滓もないし、空き瓶やペットボトルなんかのゴミも結構片づけられていました。
時々まだデモっている人達のシュプレヒコール(っていうんですかね)や警察のサイレンの音が聞こえてくる。
今日の昼間はフツーに買い物してる人達もいてあまり怖いとは感じず。
31日は相当ヤバかったと聞いていますが。
時々まだデモっている人達のシュプレヒコール(っていうんですかね)や警察のサイレンの音が聞こえてくる。
今日の昼間はフツーに買い物してる人達もいてあまり怖いとは感じず。
31日は相当ヤバかったと聞いていますが。
これで五輪は絶望的だな
444 ：異邦人さん：2013/06/03(月) 09:51:08.69 ID:B2hQ6B4A0
とんでもない数のビルや壁に落書きされまくってたけど本当にあちこちにあるのかな？
都市と農村の対立、タイなんかと似た状況かな
こっちの方が宗教が絡むから深刻だが
こっちの方が宗教が絡むから深刻だが
五輪前に行きたいなー
こないだ帰って来ました。
タクシムではなんかデモがやっててテント張って寝てたよ。
機動隊とにらみ合ってた。
トルコ料理、こんなもんなのかなあ～
ツアーだから？なんか同じようなものばかりで飽き飽き。
最後の方は見るだけで胃が受け付けなくて何にも食べられなかった…
ここのスレみてドレッシングと醤油持っていったら神扱いされたよｗｗｗ
マジ野菜に味なさすぎ。
あとシガラボレイ系チーズの入った揚げたもの多すぎ。
△だったり葉巻型だったりするけど全部味同じで飽きる。マジトルコ料理は渋いチャイだけでいい…
タクシムではなんかデモがやっててテント張って寝てたよ。
機動隊とにらみ合ってた。
トルコ料理、こんなもんなのかなあ～
ツアーだから？なんか同じようなものばかりで飽き飽き。
最後の方は見るだけで胃が受け付けなくて何にも食べられなかった…
ここのスレみてドレッシングと醤油持っていったら神扱いされたよｗｗｗ
マジ野菜に味なさすぎ。
あとシガラボレイ系チーズの入った揚げたもの多すぎ。
△だったり葉巻型だったりするけど全部味同じで飽きる。マジトルコ料理は渋いチャイだけでいい…
トルコ料理はレストランよりロカンタのが美味い謎
449 ：異邦人さん：2013/06/03(月) 20:26:42.89 ID:XU3zHyvK0
>五輪前に行きたいなー
心配するな。いつでも五輪前だ。
イスタンブール五輪は消えた。
心配するな。いつでも五輪前だ。
イスタンブール五輪は消えた。
>>447
決まった時間に決まった食事、それがツアーのつらい所となるのでしょうね
トルコでの食事はどれも満足でした
米好きな自分がパンに飽きることもなかったのが意外でした
むしろ食べ放題のパンをぱくぱく食べては喜んでましたね
どうしてもお米を食べたくなった時もピラウであればロカンタで食べられますし
この葉っぱはどう食べろと？という場面も確かにありましたけどね（笑）
決まった時間に決まった食事、それがツアーのつらい所となるのでしょうね
トルコでの食事はどれも満足でした
米好きな自分がパンに飽きることもなかったのが意外でした
むしろ食べ放題のパンをぱくぱく食べては喜んでましたね
どうしてもお米を食べたくなった時もピラウであればロカンタで食べられますし
この葉っぱはどう食べろと？という場面も確かにありましたけどね（笑）
451 ：異邦人さん：2013/06/03(月) 21:41:30.89 ID:B2hQ6B4A0
確かに普通のレストランいったほうが圧倒的にうまいw
地元民しかいない、路地裏のトルコ版いろり焼き？みたいなお店に女一人で行ってきたけど、激ウマだったわ。
現地在住者にお勧めしてもらってラッキーだった
現地在住者にお勧めしてもらってラッキーだった
>>452
店先に焼き場があるアダナケバブのお店も良かったですよ
店先に焼き場があるアダナケバブのお店も良かったですよ
あーやっぱり全食事つきツアーなんてろくなもんじゃないね
昼だけ一日自由時間があったけど結局時間がなくてショッピングプラザのハンバーガー(涙)
サバサンドも食べ損ねたよ。
ロカンタ行ってみたかったなあ…
次行く時は飯なし・自由時間ﾀﾌﾟｰﾘツアーにするんだ！
ミグロス、ジェバヒルの行ったけどそんなにでかくないね。
Mマークのオリジナルブランド商品もそんなに充実してなかった…
ピスタチオと干しいちぢくは買ったけど意外といちじく高いね。
オリーブオイルとか安かった～！でもサイズが大きすぎて買ってこれなかったのが残念。
チャイグラス6個で3リラしなかったぞｗ安すぎる。皿の方が高いのはなぜ？
昼だけ一日自由時間があったけど結局時間がなくてショッピングプラザのハンバーガー(涙)
サバサンドも食べ損ねたよ。
ロカンタ行ってみたかったなあ…
次行く時は飯なし・自由時間ﾀﾌﾟｰﾘツアーにするんだ！
ミグロス、ジェバヒルの行ったけどそんなにでかくないね。
Mマークのオリジナルブランド商品もそんなに充実してなかった…
ピスタチオと干しいちぢくは買ったけど意外といちじく高いね。
オリーブオイルとか安かった～！でもサイズが大きすぎて買ってこれなかったのが残念。
チャイグラス6個で3リラしなかったぞｗ安すぎる。皿の方が高いのはなぜ？
455 ：異邦人さん：2013/06/04(火) 16:09:33.51 ID:7rHR2JWc0
８月にトルコへ個人旅行で行きます。
トルコ航空の直行便で8/7東京発、8/17現地発で現在価格が２７万です。
①このまま待っていても価格は上がるだけでしょうか？
②トルコ旅行の場合は直行便利用が一般的でしょうか？
③皆さんがトルコへ行かれた際の往復航空料金(時期,航空会社,直行or乗継)を教えてください。
トルコ航空の直行便で8/7東京発、8/17現地発で現在価格が２７万です。
①このまま待っていても価格は上がるだけでしょうか？
②トルコ旅行の場合は直行便利用が一般的でしょうか？
③皆さんがトルコへ行かれた際の往復航空料金(時期,航空会社,直行or乗継)を教えてください。
ひとり27万円か？ すげーなww
来週から初トルコ旅行なんだけど混乱大丈夫か・・。
入場規制とかあったら悲しい。
入場規制とかあったら悲しい。
458 ：異邦人さん：2013/06/04(火) 16:36:46.59 ID:7rHR2JWc0
トルコ航空利用でトルコ国内でも国内線利用＋ホテル代で10万以上出したことない
でも8月や正月は行ったことないのでぶっちゃけ繁忙期の相場はわからん
でも8月や正月は行ったことないのでぶっちゃけ繁忙期の相場はわからん
462 ：異邦人さん：2013/06/04(火) 16:58:05.58 ID:cumlJzI30
463 ：異邦人さん：2013/06/04(火) 16:59:22.79 ID:7rHR2JWc0
>>463
補足
日本で旅行のオフシーズンだからこの金額だった。
それからイタリアとトルコを周ってる。
成田→チューリッヒ→ミラノ
ミラノ→チューリッヒ→イスタンブール
イスタンブール→チューリッヒ→成田
※チューリッヒでは乗継,売店によれる時間位はある
補足
日本で旅行のオフシーズンだからこの金額だった。
それからイタリアとトルコを周ってる。
成田→チューリッヒ→ミラノ
ミラノ→チューリッヒ→イスタンブール
イスタンブール→チューリッヒ→成田
※チューリッヒでは乗継,売店によれる時間位はある
トルコに行こうと思って調べ初めたんですが
暑さが苦手な上、目が日差しに弱い自分が7月以降に行くのは無謀な気がしてきて
暴動のこともあり今秋か来春にしようかと思っています
ベストシーズンはずばりいつ頃でしょうか？
休みはいつでもずらせるので3月から4月あたりがいいかと思っているんですがどうでしょう。
暑さが苦手な上、目が日差しに弱い自分が7月以降に行くのは無謀な気がしてきて
暴動のこともあり今秋か来春にしようかと思っています
ベストシーズンはずばりいつ頃でしょうか？
休みはいつでもずらせるので3月から4月あたりがいいかと思っているんですがどうでしょう。
>>466
寒い方は大丈夫です。
ただカッパドキアとかは寒い時期は結構雪も降るみたいですけど3月以降なら大丈夫なのかな。
足元や服装の心配をしない為には4月以降に上着を持って行く位の感覚でしょうか。
あとツアーで行くつもりなのでバス移動がきつそうですが3列シートのバスの方がかなり楽でしょうか？
寒い方は大丈夫です。
ただカッパドキアとかは寒い時期は結構雪も降るみたいですけど3月以降なら大丈夫なのかな。
足元や服装の心配をしない為には4月以降に上着を持って行く位の感覚でしょうか。
あとツアーで行くつもりなのでバス移動がきつそうですが3列シートのバスの方がかなり楽でしょうか？
3月4月ならまだ曇りがちなんじゃないかな
カッパドキアは曇ってるときにいってもつまらないよ
カッパドキアは曇ってるときにいってもつまらないよ
３月は寒かったな
パムッカレのライトアップ見に行ったら足元が寒すぎて死ぬかと思ったｗ
パムッカレのライトアップ見に行ったら足元が寒すぎて死ぬかと思ったｗ
470 ：異邦人さん：2013/06/04(火) 23:12:05.92 ID:B/4Cf7io0
10月に行きましたが、場所によっては少し寒かったものの、すごしやすく、
どこも紅葉がすごく綺麗でしたよ。
シーズンを少しずれて価格も安くよかったです。
どこも紅葉がすごく綺麗でしたよ。
シーズンを少しずれて価格も安くよかったです。
472 ：異邦人さん：2013/06/04(火) 23:17:06.83 ID:B/4Cf7io0
旅行パンフにあった、カッパドキアの気球ツアーの催行率。
風が強かったり気流が悪かったりして危険だと中止になる。
10月90% 11月80% 12月70% 1月48% 2月70% 3月75%らしい。
4月5月でも早朝4時半ホテル発だから、ズボンの下にウインドブレーカー
履いてるぐらいでちょうどいい感じだと思う。上半身はまぁ長袖の上着で。
風が強かったり気流が悪かったりして危険だと中止になる。
10月90% 11月80% 12月70% 1月48% 2月70% 3月75%らしい。
4月5月でも早朝4時半ホテル発だから、ズボンの下にウインドブレーカー
履いてるぐらいでちょうどいい感じだと思う。上半身はまぁ長袖の上着で。
>>467
3月はまだオフシーズンで行く直前に知り合いのネビシェヒル出身の
トルコ人に「カッパドキアの辺りで最近雪降ったらしいから気を付けてね。」
って普通ぽく言われたからその時期の降雪は特別じゃないみたい。幸い
自分がカッパドキアにいる時はそれほど寒くなくてにわか雨にあっただけだった。
３列シートのバスは使わなかったからわからないなあ。完全に横になれるので
あれば楽だろうけどどっちにしても長距離のバス移動がキツイのは変わらないのでは。
3月はまだオフシーズンで行く直前に知り合いのネビシェヒル出身の
トルコ人に「カッパドキアの辺りで最近雪降ったらしいから気を付けてね。」
って普通ぽく言われたからその時期の降雪は特別じゃないみたい。幸い
自分がカッパドキアにいる時はそれほど寒くなくてにわか雨にあっただけだった。
３列シートのバスは使わなかったからわからないなあ。完全に横になれるので
あれば楽だろうけどどっちにしても長距離のバス移動がキツイのは変わらないのでは。
474 ：異邦人さん：2013/06/05(水) 06:31:36.71 ID:E74shtWt0
まっ白なベンツのかっこいいバスがよく走ってるよね。
5月下旬でもかなり日差し強かったよ。
これから6月7月8月は暑くて死にそうだ…特に遺跡群は。
日焼け止め、サングラス、帽子と水を欠かすなよ。
冬は日本人しか行かないらしいねトルコ。
どうせなら寒いの我慢するより4月ぐらいがいいんじゃないの？
気球は5月下旬で厚着したがバーナーの熱で結構あったかかったよ。
帰って速攻脱いだ。あついあつい。
これから6月7月8月は暑くて死にそうだ…特に遺跡群は。
日焼け止め、サングラス、帽子と水を欠かすなよ。
冬は日本人しか行かないらしいねトルコ。
どうせなら寒いの我慢するより4月ぐらいがいいんじゃないの？
気球は5月下旬で厚着したがバーナーの熱で結構あったかかったよ。
帰って速攻脱いだ。あついあつい。
たくさんの情報をありがとうございます。
総合すると4月頃がベストのようですね。
日焼け止めはもちろん、サングラスと帽子も必ず持って行きます。
水はツアーだと1日1本支給されることが多いみたいだけど
当然足りないだろうから現地でも調達しないと。
あと旅行会社に問い合わせたら今のところツアー客に暴動の影響は出ていないと言ってたけど
ニュースだと統率の取れたデモじゃないからいつ沈静化するか分からないみたいですね。
気球ツアーも今は日本からのツアーでは自粛しているところが多いようだし
来年4月の予定で考えます。
予定は先になりますが、時間がある分、歴史とかいろいろ調べる時間が取れますし。
総合すると4月頃がベストのようですね。
日焼け止めはもちろん、サングラスと帽子も必ず持って行きます。
水はツアーだと1日1本支給されることが多いみたいだけど
当然足りないだろうから現地でも調達しないと。
あと旅行会社に問い合わせたら今のところツアー客に暴動の影響は出ていないと言ってたけど
ニュースだと統率の取れたデモじゃないからいつ沈静化するか分からないみたいですね。
気球ツアーも今は日本からのツアーでは自粛しているところが多いようだし
来年4月の予定で考えます。
予定は先になりますが、時間がある分、歴史とかいろいろ調べる時間が取れますし。
何処住まいか知らないけど、イスタンブールですら東京より涼しいんだから
避暑をかねて、8，9月に行けばいいのに。
トルコは農業大国だから、その辺りのほうが
旬の果物とか一面に咲くヒマワリとか楽しめると思うがなあ。
あと、カッパドキアの気球は9月前半でもダウン羽織って乗ったよ。
避暑をかねて、8，9月に行けばいいのに。
トルコは農業大国だから、その辺りのほうが
旬の果物とか一面に咲くヒマワリとか楽しめると思うがなあ。
あと、カッパドキアの気球は9月前半でもダウン羽織って乗ったよ。
479 ：異邦人さん：2013/06/06(木) 01:53:15.59 ID:leyP8x7F0
涼しいって体感だろ？8月後半で40度近くだったぞ。
その時が異常だっただけだと思うけど、
ちょうと先月の気球事故辺りにイスタンブール行ってて40度近くあった、気がする
ネットで気温確認してないからそこまでいってないかもしれないけどとにかく暑かったよ
上半身裸で歩いてる人も結構見た
ちょうと先月の気球事故辺りにイスタンブール行ってて40度近くあった、気がする
ネットで気温確認してないからそこまでいってないかもしれないけどとにかく暑かったよ
上半身裸で歩いてる人も結構見た
そのころ、ヨーロッパは熱波が来てたみたいだね＞480
モスクワで30度だーとかって聞いたわ
＞479それ去年じゃね？
俺はウィーンで９月頭に３５度食らった
モスクワで30度だーとかって聞いたわ
＞479それ去年じゃね？
俺はウィーンで９月頭に３５度食らった
カッパドキアのレッドツアーで行く近場を4輪バギーをレンタルして回ると最低何時間くらいかかりますか？
経験したかた教えて下さい！
経験したかた教えて下さい！
483 ：異邦人さん：2013/06/06(木) 21:08:23.95 ID:r12dl62P0
ロクムをおみやげにすると粉がすごく散らばる…
484 ：異邦人さん：2013/06/06(木) 22:52:55.14 ID:wh5RizXF0
トルコで女性一人で個人旅行って危険？
旅行記とか見てビビって阪急のツアーにしようかと考えてるんだけど。
旅行記とか見てビビって阪急のツアーにしようかと考えてるんだけど。
見てビビったってのは、どんな目にあったって書いてあるブログなの？
危険性を考えてツアーを考えているのに、なぜ、このタイミングで阪急なんだろう。
488 ：異邦人さん：2013/06/07(金) 01:23:25.05 ID:mMbPfM8C0
放置プレー大好きなんじゃない
旅行慣れしてる人がアレ批判するの？
俺は置いていくのに全く落ち度ないと思うが仕事だし
どちらにせよイスタンブールは出国に時間かかるけど、そんなにセキュリティうるさくないし、直行便使うツアーなら問題は無いと思う。
アエロフロートとかな知らん
俺は置いていくのに全く落ち度ないと思うが仕事だし
どちらにせよイスタンブールは出国に時間かかるけど、そんなにセキュリティうるさくないし、直行便使うツアーなら問題は無いと思う。
アエロフロートとかな知らん
490 ：異邦人さん：2013/06/07(金) 09:21:31.13 ID:zdGCJ8gg0
>>484
回りたい所は？
回りたい所は？
>>489
置いて行ったことを非難している人なんているの？
その場でも後からも何もフォローしてないから批判されてると思うんだけど
>>484
4回トルコ行っていてその内2回は一人旅
他国とトルコの違いなんて声かけてくる男性がやたらに多いってことしか違わないよ
治安はいいと思うし、普通に過ごしていてどうやったら危険に遭うのか逆に知りたいよｗ
置いて行ったことを非難している人なんているの？
その場でも後からも何もフォローしてないから批判されてると思うんだけど
>>484
4回トルコ行っていてその内2回は一人旅
他国とトルコの違いなんて声かけてくる男性がやたらに多いってことしか違わないよ
治安はいいと思うし、普通に過ごしていてどうやったら危険に遭うのか逆に知りたいよｗ
>>491
今は少し状況ちがくない？
今は少し状況ちがくない？
493 ：異邦人さん：2013/06/07(金) 13:55:10.57 ID:dwXRMaZg0
× ちがくない？
○ ちがわない？
○ ちがわない？
495 ：484：2013/06/07(金) 20:16:46.24 ID:rTadBBjh0
たくさんレスがついててびっくりしました。ありがとうございます。
見てビビってるのは、男性に声をかけられて
絨毯を売りつけられそうになった類のやつです。
行きたいのはイスタンブール、カッパドキア、パムッカレなので
個人旅行だと夜行バスで盗難に遭うのでは…というのも懸念事項です。
（もちろん航空機で行けるのも分かっているのですが）
また、1人だとご飯食べるのが寂しいかも…というのもあったりします。
長すぎって怒られたので2つに分けます。
見てビビってるのは、男性に声をかけられて
絨毯を売りつけられそうになった類のやつです。
行きたいのはイスタンブール、カッパドキア、パムッカレなので
個人旅行だと夜行バスで盗難に遭うのでは…というのも懸念事項です。
（もちろん航空機で行けるのも分かっているのですが）
また、1人だとご飯食べるのが寂しいかも…というのもあったりします。
長すぎって怒られたので2つに分けます。
496 ：484：2013/06/07(金) 20:20:07.38 ID:rTadBBjh0
今話題のｗ阪急を選んだのは値段（旅行期間は今年の年末年始を予定）と、
他社より見学場所が多いかなーっていう所です。
（トプカプ宮殿のハレムとかローズバレーとかアヤソフィアとか）
旅行暦は
スペイン（ツアー1人参加）
ウイーン（個人手配で1ヶ所滞在、1日現地発チェコツアーに申し込み、一応1人）
イタリア（友人と2人、個人手配で列車で周遊）
といった感じです。
他社より見学場所が多いかなーっていう所です。
（トプカプ宮殿のハレムとかローズバレーとかアヤソフィアとか）
旅行暦は
スペイン（ツアー1人参加）
ウイーン（個人手配で1ヶ所滞在、1日現地発チェコツアーに申し込み、一応1人）
イタリア（友人と2人、個人手配で列車で周遊）
といった感じです。
普通のツアーってハレム入らないの？
トプカプでハレム入らなかったら博物館ぐらいしか見る所なくね？
トプカプでハレム入らなかったら博物館ぐらいしか見る所なくね？
>>495
> 見てビビってるのは、男性に声をかけられて
> 絨毯を売りつけられそうになった類のやつです。
トルコじゃなくてモロッコでの話だけどモロッコ人に声を
かけられてた日本人の女の子たちは完全に無視してるのを
見かけた。トルコでも同じで完全に無視すれば売りつけ
られることはないのでは。
> 見てビビってるのは、男性に声をかけられて
> 絨毯を売りつけられそうになった類のやつです。
トルコじゃなくてモロッコでの話だけどモロッコ人に声を
かけられてた日本人の女の子たちは完全に無視してるのを
見かけた。トルコでも同じで完全に無視すれば売りつけ
られることはないのでは。
>>495
絨毯屋は、最初は案内するとかチャイご馳走するとか言って寄ってくる
話しこんでたら店にご案内ってパターンで決まりきってて、分かりやすいよ
声かけてくる奴は適当にあしらって、着いていかなきゃ大丈夫
絨毯屋は、最初は案内するとかチャイご馳走するとか言って寄ってくる
話しこんでたら店にご案内ってパターンで決まりきってて、分かりやすいよ
声かけてくる奴は適当にあしらって、着いていかなきゃ大丈夫
イスタンブールはなんだかんだでよく話しかけられた
スルタンアフメットで話しかけてきたのは100％詐欺狙いだから無視して構わん
それが賢明
スルタンアフメットで話しかけてきたのは100％詐欺狙いだから無視して構わん
それが賢明
>>495
絨毯屋だけでなくアヤソフィアとか博物館で仕事中(警備)の人も
あと十分で仕事が終わるから待ってて案内するよ！とか声かけてくるよｗ
yes,no言えない自覚があるなら一人旅はやめておいた方がいいんじゃないかな
絨毯屋だけでなくアヤソフィアとか博物館で仕事中(警備)の人も
あと十分で仕事が終わるから待ってて案内するよ！とか声かけてくるよｗ
yes,no言えない自覚があるなら一人旅はやめておいた方がいいんじゃないかな
トルコで１週間一人旅して絨毯屋の類に一回も声かけられなかった俺ってｗ
スルタンアフメットにも１泊したりしたのにｗ
スルタンアフメットにも１泊したりしたのにｗ
504 ：異邦人さん：2013/06/07(金) 23:31:14.35 ID:kiTdgI8g0
>>504
そういうこともあるんだ
自分が声かけられたアヤソフィアの人は、かわいいねーイスタンブール案内するよー友達の店がー系だった
親切な人にももちろんいっぱいあってるよ
郊外に行きたいって言ったら一緒にバスに乗って気づいたら1日案内してもらったり
決めつけてかかっちゃだめだね、ありがとう！
そういうこともあるんだ
自分が声かけられたアヤソフィアの人は、かわいいねーイスタンブール案内するよー友達の店がー系だった
親切な人にももちろんいっぱいあってるよ
郊外に行きたいって言ったら一緒にバスに乗って気づいたら1日案内してもらったり
決めつけてかかっちゃだめだね、ありがとう！
今イスティクラルだけど、夜を除けば問題なし。朝は普通にタクシム広場も歩ける。タクシム周辺は落書きと店のガラスが少し割れてるくらい。
4日の渋谷が毎夜って感じだとおもう。
4日の渋谷が毎夜って感じだとおもう。
現地在住日本人が日本人旅行者に声かけて絨毯売りつける場合もある
508 ：正宗 以下省略 ：2013/06/08(土) 07:12:22.66 ID:jCPOKuk/0
知らない人に付いてっちゃダメとお母さんが言っています
>>497
ツアーによって「宝物殿含む」って書いてあるのと
「宝物殿・ハレム含む」って書いてあるのがありまして…
一度問い合わせるのも手かもしれません。
基本的に知らない人にホイホイ付いていかなければ何とかなりそうですね。
まだまだ時間もあるのでコスト面など含めていろいろ検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
ツアーによって「宝物殿含む」って書いてあるのと
「宝物殿・ハレム含む」って書いてあるのがありまして…
一度問い合わせるのも手かもしれません。
基本的に知らない人にホイホイ付いていかなければ何とかなりそうですね。
まだまだ時間もあるのでコスト面など含めていろいろ検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
今手元にある旅物語のパンフだとハレムも入るって明記してある
ローズバレーの夕景もありだし
多分、阪急と同価格帯だろうからほぼ同じ場所を回るんじゃないかな
ローズバレーの夕景もありだし
多分、阪急と同価格帯だろうからほぼ同じ場所を回るんじゃないかな
在日トルコ大使が下関市長を表敬訪問06/08ttp://www.yab.co.jp/annnews/?id=0001
トルコの駐日大使が、７日、イスタンブール市と姉妹都市盟約を結んでいる下関市を表敬訪問しました。
下関市を訪問したのはセルダル・クルチ駐日トルコ大使とシネム夫人です。
本州と九州を隔てる下関とアジアとヨーロッパを隔てるトルコのイスタンブール市は同じ海峡の街として、
１９７２年から姉妹都市となっています。
クルチ駐日大使は「イスタンブールと下関は地形だけでなく温かい人間性も似ている。
両市の友好関係を更に深めるため努力していきたい」と話しました。
中尾市長は関門海峡を臨む火の山公園のトルコチューリップ園の様子を紹介したりフグの絵柄が入った法被を
プレゼントするなどして交流を深めていました。
トルコの駐日大使が、７日、イスタンブール市と姉妹都市盟約を結んでいる下関市を表敬訪問しました。
下関市を訪問したのはセルダル・クルチ駐日トルコ大使とシネム夫人です。
本州と九州を隔てる下関とアジアとヨーロッパを隔てるトルコのイスタンブール市は同じ海峡の街として、
１９７２年から姉妹都市となっています。
クルチ駐日大使は「イスタンブールと下関は地形だけでなく温かい人間性も似ている。
両市の友好関係を更に深めるため努力していきたい」と話しました。
中尾市長は関門海峡を臨む火の山公園のトルコチューリップ園の様子を紹介したりフグの絵柄が入った法被を
プレゼントするなどして交流を深めていました。
宝物殿とハレムは同じチケットで入れるんだから
自分で時間見ながら、ハレムに入るか入らないか決めればいいんだよ
ハレムは行列できないし
自分で時間見ながら、ハレムに入るか入らないか決めればいいんだよ
ハレムは行列できないし
513 ：異邦人さん：2013/06/09(日) 08:23:37.74 ID:gLgzHm3j0
ハレムは別料金じゃなかったっけ？チケットブースと入場ゲートが専用にあったと思う。
例の72時間72TLのミュージアムパスだとフリーパス施設に含まれてるけど。
例の72時間72TLのミュージアムパスだとフリーパス施設に含まれてるけど。
こないだトルコから帰って来たけどトルコってジジババ率高いのね。
だーれもミグロスのバッグなんか持ってないｗ
そりゃツアーで絨毯やトルコ石買っちゃうよなあと思った…
スーパーなんて行かないのかな。
でも友達商法の絨毯屋は若い奴がターゲットなんでしょ？
アヤソフィアのそばでカラフルなコマ？ヨーヨー？売ってたけどあれちょっと欲しかったな
最初10リラとか言ってていらなーい、バイバーイって言ったら着いてきて
最後は必死に2リラ！2リラ！1ドル！プリーズ!って。
2リラならキレイだったし土産に買えばよかったな～ｗ
だーれもミグロスのバッグなんか持ってないｗ
そりゃツアーで絨毯やトルコ石買っちゃうよなあと思った…
スーパーなんて行かないのかな。
でも友達商法の絨毯屋は若い奴がターゲットなんでしょ？
アヤソフィアのそばでカラフルなコマ？ヨーヨー？売ってたけどあれちょっと欲しかったな
最初10リラとか言ってていらなーい、バイバーイって言ったら着いてきて
最後は必死に2リラ！2リラ！1ドル！プリーズ!って。
2リラならキレイだったし土産に買えばよかったな～ｗ
ハレムは別料金だね
ミュージアムパスなんか有ったんだ。
ミュージアムパスなんか有ったんだ。
516 ：異邦人さん：2013/06/09(日) 08:54:30.65 ID:gLgzHm3j0
昨日の知っとこ!でイスタンブールやってたね。
ピクルスドリンク、ドネルケバブ、
アジア側から乙女の塔越しに見るヨーロッパ側の夕陽、
カラフルなレース細工のモチーフアクセサリー、
ムール貝にお米のピラフつめてレモン絞って食べるやつ、
鶏のむね肉入りミルクプディング(←作るところ初めて見た)、
あと新婚さんの朝ごはん。
ピクルスドリンク、ドネルケバブ、
アジア側から乙女の塔越しに見るヨーロッパ側の夕陽、
カラフルなレース細工のモチーフアクセサリー、
ムール貝にお米のピラフつめてレモン絞って食べるやつ、
鶏のむね肉入りミルクプディング(←作るところ初めて見た)、
あと新婚さんの朝ごはん。
あのムール貝のピラフ、食べたいな～とは思うんだが
当たりそうで怖いんだよなあ…そろそろ暑い時期だし…
ちゃんと毎日新しいんだろうかｗｗｗ
食ったことある人いる？
当たりそうで怖いんだよなあ…そろそろ暑い時期だし…
ちゃんと毎日新しいんだろうかｗｗｗ
食ったことある人いる？
ガルタサライとフェネルバチェフとベシクタシュのサポーターが合同でデモやってるそうだ。
ニカの乱みたいだな
ニカの乱みたいだな
イスラム主義に逆戻りして欲しくないからデモ隊がんばれ！
自由な雰囲気のトルコでいてくれ。アタチュルクが泣くよ。
自由な雰囲気のトルコでいてくれ。アタチュルクが泣くよ。
タッチオブスパイスという映画のDVD買った
イスタンブールが舞台というだけで買ったが、なかなかよかった
イスタンブールが舞台というだけで買ったが、なかなかよかった
521 ：異邦人さん：2013/06/10(月) 18:25:34.54 ID:/J6zuBqP0
なぜ韓国はこんな邪魔するかね orz
52: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2013/06/09(日) 17:49:30.73 ID:O60fdfTf
なぜか韓国では、ドイツ、オランダ、トルコは親韓の国という
ありえない脳内設定になっています。
58: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2013/06/09(日) 17:58:18.17 ID:TsrsYoRX
>なぜか韓国では、ドイツ、オランダ、トルコは親韓の国という
ありえない脳内設定になっています。
しかもトルコに関しては、
日本とトルコのエルトゥール号に関するエピソードが
韓国とトルコに入れ替わって国内で広まっているとか。
韓国きもすぎ。
70: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2013/06/09(日) 18:13:20.53 ID:bNYwCffE
しかもエルトゥール号が
日本の海賊に襲われていたのを韓国人が助けてやったと
言う話になってると聞いたぞｗ
52: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2013/06/09(日) 17:49:30.73 ID:O60fdfTf
なぜか韓国では、ドイツ、オランダ、トルコは親韓の国という
ありえない脳内設定になっています。
58: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2013/06/09(日) 17:58:18.17 ID:TsrsYoRX
>なぜか韓国では、ドイツ、オランダ、トルコは親韓の国という
ありえない脳内設定になっています。
しかもトルコに関しては、
日本とトルコのエルトゥール号に関するエピソードが
韓国とトルコに入れ替わって国内で広まっているとか。
韓国きもすぎ。
70: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2013/06/09(日) 18:13:20.53 ID:bNYwCffE
しかもエルトゥール号が
日本の海賊に襲われていたのを韓国人が助けてやったと
言う話になってると聞いたぞｗ
トルコのレモンビールが飲みたいなぁ
現地のスーパーに行けば普通に売ってるんだろうか
現地のスーパーに行けば普通に売ってるんだろうか
523 ：異邦人さん：2013/06/10(月) 20:39:19.18 ID:u1QhYj9q0
>>525
そうなんですよね。ネットで調べるとバギー高いので何時間くらいかかるのか知りたくてここで質問しました。
バギーツアーみたいに悪路を走らなくてもひととおり回れますか？
一気にカリマクレ地下都市も行くつもりなので道がそれなりに整備されてればスクーターの方が便利そうですね。
そうなんですよね。ネットで調べるとバギー高いので何時間くらいかかるのか知りたくてここで質問しました。
バギーツアーみたいに悪路を走らなくてもひととおり回れますか？
一気にカリマクレ地下都市も行くつもりなので道がそれなりに整備されてればスクーターの方が便利そうですね。
基本的に舗装されてるから大丈夫だよ
地下都市まで行くのはちょっと大変かも、標識が少ない。説明無いとただの洞窟なので行かないという手もアリ
あとバギーは1時間だか3時間をツアーで回る方式だからバイクとは趣が違う。
俺はバギー乗ったこと無いので詳細は知らん
地下都市まで行くのはちょっと大変かも、標識が少ない。説明無いとただの洞窟なので行かないという手もアリ
あとバギーは1時間だか3時間をツアーで回る方式だからバイクとは趣が違う。
俺はバギー乗ったこと無いので詳細は知らん
528 ：異邦人さん：2013/06/11(火) 21:24:54.90 ID:Wjy/6IxB0
地下都市に一人で行って迷っちゃったら大変だな
530 ：異邦人さん：2013/06/11(火) 22:40:49.50 ID:PGit7g1z0
>>530
あれはロカンタでも自製してるところは少なくて市場で仕入れる場合が多いみたいだ
あれはロカンタでも自製してるところは少なくて市場で仕入れる場合が多いみたいだ
デモの影響はありますか?
533 ：異邦人さん：2013/06/12(水) 13:25:03.17 ID:TOfPj9Ul0
>>532
旧市街側にいれば問題なし
旧市街側にいれば問題なし
534 ：異邦人さん：2013/06/12(水) 13:38:46.16 ID:PyQQ4mun0
>>532
タクシム広場の濡れバーガーは食べられません
タクシム広場の濡れバーガーは食べられません
535 ：異邦人さん：2013/06/12(水) 22:36:01.38 ID:+Ry8BZh2P
ニュースステーションでタクシム広場から中継やっとるが、バス停やら観光ツアーのチケット売り場やら見当たらないな
エアポートバスのりばはどこに行ったんだろうっていうのは気になるな
537 ：正宗 以下省略 ：2013/06/13(木) 18:31:44.65 ID:kofCjN7e0
こんな時期に行くなんて
よっぽど彼のことが好きなんですね
よっぽど彼のことが好きなんですね
なんでトルコのチーズはパサパサでしょっぱいの？
シガラボレイとかに入ってる、あのモロモロのやつ…
普通の溶ける(伸びる)系チーズのが絶対美味しいと思うんだけど
あの白いチーズ、なんであんな何にでも入ってるの？
美味しくないよねぇあの豆腐みたいな白チーズ…
シガラボレイとかに入ってる、あのモロモロのやつ…
普通の溶ける(伸びる)系チーズのが絶対美味しいと思うんだけど
あの白いチーズ、なんであんな何にでも入ってるの？
美味しくないよねぇあの豆腐みたいな白チーズ…
フェタチーズ美味しいけどなぁ。トマトと胡瓜との相性抜群じゃないか？溶かしてもうまいし。日本だと高いけどたまに買うよ。好みはそれぞれだな。
540 ：正宗 以下省略 ：2013/06/15(土) 11:41:41.74 ID:rOb42kt30
トルコ朝メシの定番、べヤズペイニールはオリーブ同様、パンのお供。
白飯に梅干し、佃煮、ごはんですよと同じですね
ぺいにーるりぽあちゃのチーズがとろけるチーズだったらガッカリ。
インド料理のパニール系カレーがとろけるチーズだったら脱力感半端ない
日本人が想像するチーズ＝ピザのチーズなのな
白飯に梅干し、佃煮、ごはんですよと同じですね
ぺいにーるりぽあちゃのチーズがとろけるチーズだったらガッカリ。
インド料理のパニール系カレーがとろけるチーズだったら脱力感半端ない
日本人が想像するチーズ＝ピザのチーズなのな
>>540
しかし、お前は脳内旅行者
しかし、お前は脳内旅行者
いや多分ツアーで出て来すぎたんだと思う
どこ行っても前菜にあれ出てくるから…(しかも何個も)
葉巻型だったり△だったりしたけど
あの揚げた匂いと中身のモロモロチーズが多分セットで記憶の中で受け付けなくなってしまったんだと思う
味自体は悪くないと思うんだけど…もう当分食べたくない。
クレープ？芋？みたいなのにチーズ挟んでミルクレープみたいにしたやつは美味しかった。
やっぱ揚げた匂いがダメだったのかな
どこ行っても前菜にあれ出てくるから…(しかも何個も)
葉巻型だったり△だったりしたけど
あの揚げた匂いと中身のモロモロチーズが多分セットで記憶の中で受け付けなくなってしまったんだと思う
味自体は悪くないと思うんだけど…もう当分食べたくない。
クレープ？芋？みたいなのにチーズ挟んでミルクレープみたいにしたやつは美味しかった。
やっぱ揚げた匂いがダメだったのかな
>>538
まだまだ日本ではプロセスチーズが一般的ですからね
そのプロセスチーズの方が「絶対美味しい」と言い切ってしまう無邪気さが微笑ましくていいです
海外旅行では未知の食べ物に出会うことが楽しみの一つです
けれど、日本の良さを再確認する効能もあったなあと改めて認識させられましたよ
まだまだ日本ではプロセスチーズが一般的ですからね
そのプロセスチーズの方が「絶対美味しい」と言い切ってしまう無邪気さが微笑ましくていいです
海外旅行では未知の食べ物に出会うことが楽しみの一つです
けれど、日本の良さを再確認する効能もあったなあと改めて認識させられましたよ
チーズ板でやれ
>>540
Lorチーズじゃないかな
Lorチーズじゃないかな
チンカスみたいなチーズしかないな
今タクシム広場ってどうなの？
昼間も危ない？昼間は普通？イスティクラルの店は開いてるの？
新市街に泊ってるとタクシムはアクセスの拠点なので気になる。
昼間も危ない？昼間は普通？イスティクラルの店は開いてるの？
新市街に泊ってるとタクシムはアクセスの拠点なので気になる。
レス読め
549 ：正宗 以下省略 ：2013/06/16(日) 18:06:20.56 ID:hMuvKb2s0
現地日本人妻によるホットでナウな現地情報を求む
550 ：異邦人さん：2013/06/17(月) 02:35:04.05 ID:VBVrLtyb0
こいつおかしい。
どこもかしこも人様に連れて行ってもらったツアーなのに「トルコ旅行記」とか豪語してるし。
「ツアー主催者のせいで(中略)最近食欲がなく、うつ状態です」といいながらもInstagramで手料理自慢。
本当にうつなら何にもできないっての。
blog.livedoor.jp/puananialoalo/archives/51730537.html
どこもかしこも人様に連れて行ってもらったツアーなのに「トルコ旅行記」とか豪語してるし。
「ツアー主催者のせいで(中略)最近食欲がなく、うつ状態です」といいながらもInstagramで手料理自慢。
本当にうつなら何にもできないっての。
blog.livedoor.jp/puananialoalo/archives/51730537.html
551 ：異邦人さん：2013/06/17(月) 04:40:23.30 ID:rFDCoRL70
誰かトルコ国内の人に伝えて。
今回の暴動の首謀者は「中国と韓国から金をもらってわざと暴動を起こしている」
なぜ中国韓国がそんなことさせるのか、それはオリンピックがトルコに決まると都合が悪いから。
東京オリンピックを開催させて中国人や韓国人を大量に日本人に怪しまれず移住させるため。
トルコよオリンピックを開催して国に利益をもたらせ。どうみても不自然な暴動の首謀者を
断罪せよ！
今回の暴動の首謀者は「中国と韓国から金をもらってわざと暴動を起こしている」
なぜ中国韓国がそんなことさせるのか、それはオリンピックがトルコに決まると都合が悪いから。
東京オリンピックを開催させて中国人や韓国人を大量に日本人に怪しまれず移住させるため。
トルコよオリンピックを開催して国に利益をもたらせ。どうみても不自然な暴動の首謀者を
断罪せよ！
>>551
陰謀論おつ死ね
陰謀論おつ死ね
サバサンドやトルコ料理とハマムとカッパドキアとブルーモスクとグランバザール
に興味がある
何月に行けば安いですか？
ボラれないようにどう対策してますか？
に興味がある
何月に行けば安いですか？
ボラれないようにどう対策してますか？
人任せにする人はボラれるよ
判断基準が一定しないんだから
判断基準が一定しないんだから
ブルーモスクに並ばずに入れてくれた絨毯屋の客引きの兄ちゃん、ありがとう！
サバサンド船って何時ぐらいから出てますか？
朝はやってないの？
エジプシャンバザールのスパイス、思ったほど安くないね
交渉が下手なのかもしれないけど…
朝はやってないの？
エジプシャンバザールのスパイス、思ったほど安くないね
交渉が下手なのかもしれないけど…
557 ：正宗 以下省略 ：2013/06/17(月) 20:39:58.55 ID:W3tKwZSI0
サバ、、、冷凍のＮＯＲＷＡＹあたりの輸入もんです
毎度ありがとうございます。てしぇきゅるえでぃよるす、ちょじゅくらる。
毎度ありがとうございます。てしぇきゅるえでぃよるす、ちょじゅくらる。
鯖船ってもう無くなったんじゃなったけ
ガラタ橋の西側の魚市場で売ってるよ。朝は知らない
ガラタ橋の西側の魚市場で売ってるよ。朝は知らない
559 ：正宗 以下省略 ：2013/06/17(月) 21:10:19.67 ID:W3tKwZSI0
トルコ料理の魚料理、、、ウズガラとタヴァ
他、知らん。当時、貧乏だったから。
現地日本人妻の方、お教えください
他、知らん。当時、貧乏だったから。
現地日本人妻の方、お教えください
トルコでストライキが始まったらしいが公共交通機関とか影響ある？
561 ：異邦人さん：2013/06/18(火) 07:57:14.52 ID:4Cscf7+b0!
＞ブルーモスクに並ばずに入れてくれた絨毯屋の客引きの兄ちゃん、ありがとう！
オレも並ばなかった、回教徒用？の入口からスイスイ行っちゃった、、、
オレも並ばなかった、回教徒用？の入口からスイスイ行っちゃった、、、
夏のトルコ旅行不安になってきた。軍まで動いたら内戦だよな？実際どんな感じなのか現地の方に聞きたい…
563 ：異邦人さん：2013/06/19(水) 00:53:10.15 ID:Mscekelt0
有難う。探してみる！
565 ：異邦人さん：2013/06/19(水) 18:43:01.97 ID:rk0TdljP0!
イスタンブール発着のカッパドキア一泊のパックツアーを探してます。
現地で信用できるツアー会社があれば教えて下さい。
現地で信用できるツアー会社があれば教えて下さい。
イスタンブールで探すより現地で探すほうがいいでしょ
カッパドキアまで夜行バスで行って、朝からレッドツアー
一泊して、気球とグリーンツアー
バスで戻る
でいいじゃん
カッパドキアまで夜行バスで行って、朝からレッドツアー
一泊して、気球とグリーンツアー
バスで戻る
でいいじゃん
569 ：異邦人さん：2013/06/20(木) 13:52:47.20 ID:DFmvB3sm0
７、８月中の旅行を考えているのですがラマザン中は避けた方がいいですか？
>>569
2年前に旅行したが特に不便は感じなかった。
ヒッポドロームに繰り出してひたすら日没を待つ人達とか面白い。
只観光客向けはともかくチョルバ屋とかロカンタとか日中閉まっているのは不便
ラマダン明けは日本なら正月、若い娘のイスラム風衣装は見て楽しいがグランドバザールまで閉まるから注意
2年前に旅行したが特に不便は感じなかった。
ヒッポドロームに繰り出してひたすら日没を待つ人達とか面白い。
只観光客向けはともかくチョルバ屋とかロカンタとか日中閉まっているのは不便
ラマダン明けは日本なら正月、若い娘のイスラム風衣装は見て楽しいがグランドバザールまで閉まるから注意
571 ：異邦人さん：2013/06/20(木) 17:24:37.23 ID:DFmvB3sm0
572 ：異邦人さん：2013/06/20(木) 23:01:32.94 ID:XqRn68Lq0
俺もラマザン中に旅行を計画しているんだけど、
地方の温泉施設はラマザンとは関係なく営業しているもんかな？
温泉メインで旅行したいもので。
個人的には食事と温泉は関係ないと考えているのだけど、
イスラム教については知識ゼロなので、よくわからんです。
地方の温泉施設はラマザンとは関係なく営業しているもんかな？
温泉メインで旅行したいもので。
個人的には食事と温泉は関係ないと考えているのだけど、
イスラム教については知識ゼロなので、よくわからんです。
>>572
イスラムの戒律に厳しいと自分の唾液さえ飲み込んじゃいけないそう
だから間違ってお湯が口に入るのを避けるために日中の温泉営業を止める
可能性も考えられるけど酒も飲めるイスラムの国だから大丈夫だろう。
イスラムの戒律に厳しいと自分の唾液さえ飲み込んじゃいけないそう
だから間違ってお湯が口に入るのを避けるために日中の温泉営業を止める
可能性も考えられるけど酒も飲めるイスラムの国だから大丈夫だろう。
574 ：異邦人さん：2013/06/21(金) 00:44:12.52 ID:vUTprN7h0
北キプロスってどうかな？
なんか魅力的な旧市街とかある？
なんか南とのギャップを味わうために行くのも面白いかもとか思ってるがそんな行くような所でもないかな？
なんか魅力的な旧市街とかある？
なんか南とのギャップを味わうために行くのも面白いかもとか思ってるがそんな行くような所でもないかな？
歴史好きじゃなければ行く必要はない。セントヒラリオンだったかな？あそこからの眺望はなかなかだったが。
ラマザンは普通には問題はないが今年はどうかな？
ラマザンの期間は暇、空腹で苛々してるので暴動が起こりやすいといわれてる
ラマザンは普通には問題はないが今年はどうかな？
ラマザンの期間は暇、空腹で苛々してるので暴動が起こりやすいといわれてる
>>573
ありがとう。トルコの温泉だけを取り上げた本にも、ラマザン期間中の営業に関しては
ほとんど情報が無かったもので。
観光客相手の施設なら問題ないだろうけど、地方の共同浴場はあまり期待しないでおくよ。
ありがとう。トルコの温泉だけを取り上げた本にも、ラマザン期間中の営業に関しては
ほとんど情報が無かったもので。
観光客相手の施設なら問題ないだろうけど、地方の共同浴場はあまり期待しないでおくよ。
安いツアーみてたらバムッカレ→イスタンブールバス移動8時間とかキチガイのような行程があるんだけど
安いと色々我慢しなくちゃならないもん
それともバス長時間移動してもさほど疲れない？
安いと色々我慢しなくちゃならないもん
それともバス長時間移動してもさほど疲れない？
両方
去年、安いバスツアーでトルコ一周してきたが、
バスのったまま目的地まで直行なので、
還暦の自分でも安心らくちんだった。
乗り継ぎの待ち時間や座席確保のストレス考えたら気が遠くなる。
ツアーバスなら寝ていても大丈夫だし、
一応ガイドが見どころは解説してくれるし。
。。。土産物屋の案内も熱心だし。。。。
バスのったまま目的地まで直行なので、
還暦の自分でも安心らくちんだった。
乗り継ぎの待ち時間や座席確保のストレス考えたら気が遠くなる。
ツアーバスなら寝ていても大丈夫だし、
一応ガイドが見どころは解説してくれるし。
。。。土産物屋の案内も熱心だし。。。。
なんか七月やすいんだけどラマダンのときにいくこともないおね
581 ：異邦人さん：2013/06/25(火) 19:30:05.38 ID:qwbTlC3S0
世界一周のときイスタンブール滞在がラマダンと重なって
楽しみと同時にビール飲めるのだろうかと心配したが
旅行者にとっては全く関係なくビールも飲めたし変わらなかった。
ラマダンの非日常的世界を体験したかったので非常に残念だった。
イスタンブールが観光客であふれているという特殊な都市だからだと思うけど。
楽しみと同時にビール飲めるのだろうかと心配したが
旅行者にとっては全く関係なくビールも飲めたし変わらなかった。
ラマダンの非日常的世界を体験したかったので非常に残念だった。
イスタンブールが観光客であふれているという特殊な都市だからだと思うけど。
ラマダン期間中、毎晩日が暮れてからはお祭りみたいで楽しいよ。
583 ：異邦人さん：2013/06/26(水) 15:41:17.46 ID:xnmbHfu90
トルコの長距離バスは深夜便だろうが高い３列シートのバスだろうが
トイレ付いててもトイレが使えないってのはなんなんだろうな
トイレ付いててもトイレが使えないってのはなんなんだろうな
9月に行こうとしてる方々はもうチケットとか手配されてますか？
9月に行きたいけど直行便で１５万とかする…。
目的はモスク観光です。あと現地友人に会うくらい。
英語もほとんど出来ないと乗継とかって大変ですかね？
9月に行きたいけど直行便で１５万とかする…。
目的はモスク観光です。あと現地友人に会うくらい。
英語もほとんど出来ないと乗継とかって大変ですかね？
587 ：異邦人さん：2013/06/27(木) 20:58:35.24 ID:PkmKMF6A0!
ネヴィシェビルの空港による７時ごろつくのですが、
ホテルに迎えに来てもらうのとタクシーとどちらが
よいと思われますか？
ホテルがちゃんときてくれるのか、タクシーにぼられないか
気がかりで。
ホテルに迎えに来てもらうのとタクシーとどちらが
よいと思われますか？
ホテルがちゃんときてくれるのか、タクシーにぼられないか
気がかりで。
589 ：異邦人さん：2013/06/29(土) 20:10:32.65 ID:gqupLlnG0
ホテルに頼んでもたいがいは同じ方面へ向かう客を乗せて順番にホテルで降ろしていく
乗り合いタクシーみたいなのだと思うよ。ちゃんと予約できてれば空港を出たところで
名前をローマ字で書いた紙を書いて運転手が待っている。定額料金で安心。
万が一ホテルが乗り合いタクシーを手配してなかったとしたらタクシーに
乗ればいい。↑そんなことがあれば直接ホテルにクレーム入れれば迎えの
車を寄こしてくれると思われ
乗り合いタクシーみたいなのだと思うよ。ちゃんと予約できてれば空港を出たところで
名前をローマ字で書いた紙を書いて運転手が待っている。定額料金で安心。
万が一ホテルが乗り合いタクシーを手配してなかったとしたらタクシーに
乗ればいい。↑そんなことがあれば直接ホテルにクレーム入れれば迎えの
車を寄こしてくれると思われ
ホテルがギョレメとかならネヴィシェビルから結構掛かるよ、時間。
この間行ってきたけど有名観光地以外はガッチガチのイスラムやった
世俗主義なんて都市部ぐらいのもんなんだな
世俗主義なんて都市部ぐらいのもんなんだな
エディルネからギリシャかブルガリア入りした方いるかな？
おんな女の一人旅でも浮かない？
>>594
4月に女一人で行ってきた
気軽にナンパされまくるからついていかないように気をつけてね
綺麗な女の子と写真撮ったりおばちゃんに可愛がってもらったり楽しいよ
危ない行動しなければ女の方が特なこと多いと思う
ハマムのマッサージも男女で違うみたいハマムおすすめ
4月に女一人で行ってきた
気軽にナンパされまくるからついていかないように気をつけてね
綺麗な女の子と写真撮ったりおばちゃんに可愛がってもらったり楽しいよ
危ない行動しなければ女の方が特なこと多いと思う
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596 ：異邦人さん：2013/07/13(土) 22:17:46.03 ID:afg8XOQD0
１１月に行こうかと思ってます。
デニズリからカッパドキアへバス移動を考えています。
スケジュールに余裕が無いので予約しておきたいのでが、
日本からバスの予約をトルコとは可能でしょうか？
ネットでも旅行会社でもかまいません
デニズリからカッパドキアへバス移動を考えています。
スケジュールに余裕が無いので予約しておきたいのでが、
日本からバスの予約をトルコとは可能でしょうか？
ネットでも旅行会社でもかまいません
metro社のバスとかに乗れば、事前にイスタンブール市内のオフィスでも予約出来るんじゃね？
598 ：異邦人さん：2013/07/15(月) 07:02:40.53 ID:FHkAjdZ30
ところでデモってどうなってるの？
最近エジプトばかりでトルコの報道がほとんど無いけど
最近エジプトばかりでトルコの報道がほとんど無いけど
今日ニュースでやってた
600 ：異邦人さん：2013/07/15(月) 13:13:12.29 ID:jLNWGxQL0
昨日まで、イスタンブールがトルコの首都と思ってた。
602 ：596：2013/07/16(火) 16:16:08.43 ID:HOFuXIh/0
603 ：異邦人さん：2013/07/16(火) 17:59:34.92 ID:yrEjGhhf0
11月なら、衣類沢山要るよ。
604 ：異邦人さん：2013/07/16(火) 18:11:39.65 ID:HOFuXIh/0
>>604
文脈からして着替えの話じゃなくて厚着していかないと寒いと言いたいのでは？
文脈からして着替えの話じゃなくて厚着していかないと寒いと言いたいのでは？
去年１１月初旬にトルコ一周したが、
日本と変わらない気候だった。念のため厚着した
早朝の熱気球でもそんなに寒さは感じなかった。
日本と変わらない気候だった。念のため厚着した
早朝の熱気球でもそんなに寒さは感じなかった。
608 ：異邦人さん：2013/07/18(木) 20:47:18.30 ID:PiozQpLzP
ええなあ一周か。
何処が良かった？
何処が良かった？
10日間一周のツアーだから、定番観光地もれなく巡礼。
観光地はいずれもよかったが、やっぱハイライトは、
カッパドキア＋熱気球。他では体験できないし。
バムッカレはドクターフィッシュが楽しかった。
アンカラのサッカー場のすぐ近くの道路に
そびえ立つ巨大なサッカー選手像（キッカー対キーパー）が面白かった。
ホテルで豪華結婚式があり、女優のような大美人の新婦と
豪華パーティ見られて感激した。芸能人だったかも。
日本の開店祝いみたいな玄関に花輪ずらりにもびっくり。
セルチュクのレストラン隣が鉄道博物館で古いＳＬがたくさんあったが、
ツアー外なので時間がなく少ししか見られなかったのが残念。
どの名所観光地にも猫がいて逃げずに遊んでくれたのも印象的。
観光地はいずれもよかったが、やっぱハイライトは、
カッパドキア＋熱気球。他では体験できないし。
バムッカレはドクターフィッシュが楽しかった。
アンカラのサッカー場のすぐ近くの道路に
そびえ立つ巨大なサッカー選手像（キッカー対キーパー）が面白かった。
ホテルで豪華結婚式があり、女優のような大美人の新婦と
豪華パーティ見られて感激した。芸能人だったかも。
日本の開店祝いみたいな玄関に花輪ずらりにもびっくり。
セルチュクのレストラン隣が鉄道博物館で古いＳＬがたくさんあったが、
ツアー外なので時間がなく少ししか見られなかったのが残念。
どの名所観光地にも猫がいて逃げずに遊んでくれたのも印象的。
初めて行くのにあたり、絶対調べておいた方が良いことってありますか？
チケットだけHISでトルコ航空直通便を取って初日と次の日のホテルをイスタンブールでまぁまぁ安いとこを日本で取っていく予定です。
wifiは頻繁に使えるのでしょうか？
チケットだけHISでトルコ航空直通便を取って初日と次の日のホテルをイスタンブールでまぁまぁ安いとこを日本で取っていく予定です。
wifiは頻繁に使えるのでしょうか？
調べてからきけよ
>>610
なんでトルコ航空から直接買わないでHISから買うんだよw
なんでトルコ航空から直接買わないでHISから買うんだよw
>>614
そこは少しでも日本経済に貢献してくれているのだから攻めなくてもいいだろう。
そこは少しでも日本経済に貢献してくれているのだから攻めなくてもいいだろう。
616 ：みつお：2013/07/21(日) 08:02:18.02 ID:MntYjKt10
>>614 だって人間だもの。
617 ：異邦人さん：2013/07/21(日) 09:12:03.02 ID:sxxocxG20
618 ：異邦人さん：2013/07/21(日) 10:41:45.10 ID:7MD8gJLO0
>>617
しらんけど、正規チケットの方が、欠航時や災害時に融通効く気がする
DLで出発前に欠航がわかったときに変更してもらうときには、代理店経由だったから代理店挟めって言われて時間くった
（これが海外だったら電話代シャレにならない）
BRの時は正規WEB割引だったので、地震の時にはオフィスで普通に時間を変えてもらえた
>>618
笑えない...俺もアナトリアバルーンに乗ったし
しらんけど、正規チケットの方が、欠航時や災害時に融通効く気がする
DLで出発前に欠航がわかったときに変更してもらうときには、代理店経由だったから代理店挟めって言われて時間くった
（これが海外だったら電話代シャレにならない）
BRの時は正規WEB割引だったので、地震の時にはオフィスで普通に時間を変えてもらえた
>>618
笑えない...俺もアナトリアバルーンに乗ったし
9日間のトルコ旅行から帰還しました～ 楽しかった！
ラマザン中だけど、旅行客には関係ないね。むしろレストランとか空いててラッキーかも。
暑いけど、風が涼しくて日陰に入るとクーラーの効いた部屋にいるみたいに快適。
イスタン、パムッカレ、カッパを廻ったよ。判ることなら答えます。
ツアーじゃないから会話には苦労したけど、英語はほぼ通じるので大丈夫。
ラマザン中だけど、旅行客には関係ないね。むしろレストランとか空いててラッキーかも。
暑いけど、風が涼しくて日陰に入るとクーラーの効いた部屋にいるみたいに快適。
イスタン、パムッカレ、カッパを廻ったよ。判ることなら答えます。
ツアーじゃないから会話には苦労したけど、英語はほぼ通じるので大丈夫。
621 ：異邦人さん：2013/07/21(日) 14:24:29.20 ID:sxxocxG20
>>620
俺も９日間でその３カ所を回りたいと計画してます。
俺の場合安チケットで変更不可で予備日がいるのと
体力に自信が無いのでバックパックを背負った観光は避けたいので
パムッカレはあきらめ、イスタンブールとカッパドキアのみになりそうです。
よければスケジュールを教えてください。
あと、カッパドキアは１日はグリーンツアー
もう１日はレンタルバイクで南部を回ろうと思ってますが、
あなたの観光方法も教えてください。
俺も９日間でその３カ所を回りたいと計画してます。
俺の場合安チケットで変更不可で予備日がいるのと
体力に自信が無いのでバックパックを背負った観光は避けたいので
パムッカレはあきらめ、イスタンブールとカッパドキアのみになりそうです。
よければスケジュールを教えてください。
あと、カッパドキアは１日はグリーンツアー
もう１日はレンタルバイクで南部を回ろうと思ってますが、
あなたの観光方法も教えてください。
>>621
1日目：トルコ着
2日目：イスタンブール→朝10時頃出発空路→ネブシェヒル空港、ホテルへ直行
レンタルバイクで周辺をうろつく
3日目：バルーンツアー・グリーンツアー
4日目：バルーンツアー予備日・レンタルバイクでうろつく？、夜行バスで移動
5日目：パムッカレ
6日目：デニズリ→空路→イスタンブール
7日目：予備日
8日目：イスタンブール→日本へ
荷物持って観光する必要は発生しないと思うが
1日目：トルコ着
2日目：イスタンブール→朝10時頃出発空路→ネブシェヒル空港、ホテルへ直行
レンタルバイクで周辺をうろつく
3日目：バルーンツアー・グリーンツアー
4日目：バルーンツアー予備日・レンタルバイクでうろつく？、夜行バスで移動
5日目：パムッカレ
6日目：デニズリ→空路→イスタンブール
7日目：予備日
8日目：イスタンブール→日本へ
荷物持って観光する必要は発生しないと思うが
623 ：６２１：2013/07/21(日) 14:53:51.94 ID:sxxocxG20
>>622
ありがと
イスタンブール観光も結構メインだったんで２泊はしたかった
パムッカレを５日の夜の飛行機で戻ろうかと思ったけど
深夜バスに乗れないと俺の場合帰国便も無効になるし
イスタンブールから飛行機で日帰りのパムッカレ行きも考えてるんだけど…
ありがと
イスタンブール観光も結構メインだったんで２泊はしたかった
パムッカレを５日の夜の飛行機で戻ろうかと思ったけど
深夜バスに乗れないと俺の場合帰国便も無効になるし
イスタンブールから飛行機で日帰りのパムッカレ行きも考えてるんだけど…
いつも1日目に東京→イスタンブール→カッパドキア方面に移動しちゃうけど
関西発とかだと無理なのかな？
関西発とかだと無理なのかな？
>>623
正直パムッカレは現地で３時間あれば観光はOKだったりｗ
荷物さえどこかにおいていければ
正直、夜行バス到着からの１泊してまでして見るようなところではないｗ
俺はパムッカレ村夜到着→翌日昼にはデニズリまで戻っちゃったｗ
正直パムッカレは現地で３時間あれば観光はOKだったりｗ
荷物さえどこかにおいていければ
正直、夜行バス到着からの１泊してまでして見るようなところではないｗ
俺はパムッカレ村夜到着→翌日昼にはデニズリまで戻っちゃったｗ
626 ：異邦人さん：2013/07/21(日) 15:27:30.53 ID:sxxocxG20
>>624
あ、そっか
関空は深夜発なんでトルコは２日目なんだ
１日目 夜関空発 機中泊
２日目 午後カイセリ カッパ泊
３日目 グリーンツアー カッパ泊
４日目 レンタルバイクでうろうろ カッパ泊
５日目 午前カイセリ観光 午後移動 イスタン泊
６日目 日帰りでパムッカレ？イスタン泊
７日目 イスタンブール観光 イスタン泊
８日目 イスタンブール観光 深夜イスタン発 機中泊
９日目 夜関空到着
って感じかなぁ
あ、そっか
関空は深夜発なんでトルコは２日目なんだ
１日目 夜関空発 機中泊
２日目 午後カイセリ カッパ泊
３日目 グリーンツアー カッパ泊
４日目 レンタルバイクでうろうろ カッパ泊
５日目 午前カイセリ観光 午後移動 イスタン泊
６日目 日帰りでパムッカレ？イスタン泊
７日目 イスタンブール観光 イスタン泊
８日目 イスタンブール観光 深夜イスタン発 機中泊
９日目 夜関空到着
って感じかなぁ
629 ：異邦人さん：2013/07/21(日) 22:21:03.59 ID:V7Z8al0l0
トルコはロシア語が通じたりしますか？
英語よりはロシア語の方がしゃべれるので通じるなら有り難いです。
あとトルコで売っている海綿のスポンジは全てエーゲ海産なんでしょうか？
英語よりはロシア語の方がしゃべれるので通じるなら有り難いです。
あとトルコで売っている海綿のスポンジは全てエーゲ海産なんでしょうか？
1日目：成田⇒トルコ着
2日目：イスタンブール観光
3日目：パムッカレ日帰り観光（往復空路）
4日目：9：00～14：00までイスタンブール観光 午後17：15から空路でネブジェヒルへ
5日目：4：30～7：00バルーンツアー・9：00～17：00カッパドキア観光（地図でブルーツアー通りに）
6日目：9：00～17：00カッパドキア観光（地図でレッドツアー通りに） 夕方19：35にネブジェヒルから空路でイスタンブールへ
7日目：イスタンブール観光
8日目：予備日
9日目：イスタンブール⇒成田着
2日目：イスタンブール観光
3日目：パムッカレ日帰り観光（往復空路）
4日目：9：00～14：00までイスタンブール観光 午後17：15から空路でネブジェヒルへ
5日目：4：30～7：00バルーンツアー・9：00～17：00カッパドキア観光（地図でブルーツアー通りに）
6日目：9：00～17：00カッパドキア観光（地図でレッドツアー通りに） 夕方19：35にネブジェヒルから空路でイスタンブールへ
7日目：イスタンブール観光
8日目：予備日
9日目：イスタンブール⇒成田着
イスタンブール
・イスタンブールは見るところが多いし、3日でも全ては見れなかった。
・旧市街地は3分おきくらいにトラが来るし、徒歩でも十分回れるくらい全てが近い。
・トルコ人の運転は荒くて飛ばすし、レンタカーでの運転は無理だと思った。
・迷ったら、ASK ME のTシャツを着たボランティアの学生が色々なとこにいるので英語で聞けば親切に教えてくれる。
・やたら坂が多い。荷物を背負っての観光は辛いと思う。ホテルに預けるべき。
・エジプシャンもグランドも高いし、たいして値下げしてくれない。
・他の小さいバザールや離れた通り沿いの土産物屋は最初から安いし、さらに値引きしてくれる。
・声かけは多いがしつこい奴は少ない。無視してれば誰も追ってこない。
・イスタンブールは見るところが多いし、3日でも全ては見れなかった。
・旧市街地は3分おきくらいにトラが来るし、徒歩でも十分回れるくらい全てが近い。
・トルコ人の運転は荒くて飛ばすし、レンタカーでの運転は無理だと思った。
・迷ったら、ASK ME のTシャツを着たボランティアの学生が色々なとこにいるので英語で聞けば親切に教えてくれる。
・やたら坂が多い。荷物を背負っての観光は辛いと思う。ホテルに預けるべき。
・エジプシャンもグランドも高いし、たいして値下げしてくれない。
・他の小さいバザールや離れた通り沿いの土産物屋は最初から安いし、さらに値引きしてくれる。
・声かけは多いがしつこい奴は少ない。無視してれば誰も追ってこない。
パムッカレ
・パムッカレは皆が言うとおり見るとこ少ない。正直日帰りで済ませて良かったと思う。
・ALL空路はお金は掛かるがバス移動で時間を取られるより効率が良いと思った。
カッパドキア
・バルーンツアーとパノラマで8割は満足できる。その他はオマケ程度。一日でも良いかも。
・交通量少ないしレンタカーで十分回れる。看板も多いし、迷うことも少ないと思う。
総じて食費が安い。夕食はイスタンで70TL程度 カッパで50TL程度（妻と二人でお腹いっぱい飲んで食べて）
・パムッカレは皆が言うとおり見るとこ少ない。正直日帰りで済ませて良かったと思う。
・ALL空路はお金は掛かるがバス移動で時間を取られるより効率が良いと思った。
カッパドキア
・バルーンツアーとパノラマで8割は満足できる。その他はオマケ程度。一日でも良いかも。
・交通量少ないしレンタカーで十分回れる。看板も多いし、迷うことも少ないと思う。
総じて食費が安い。夕食はイスタンで70TL程度 カッパで50TL程度（妻と二人でお腹いっぱい飲んで食べて）
あと、ブルーモスクからトラムの線路を挟んだ向かいにあるSelim Usta（セリム・ウスタ）のキョフテは超旨かった。
地球の歩き方にも載ってるので興味があれば是非行くべし。
地球の歩き方にも載ってるので興味があれば是非行くべし。
＞トルコはロシア語が通じたりしますか？
＞トルコはロシア語が通じたりしますか？
＞トルコはロシア語が通じたりしますか？
＞トルコはロシア語が通じたりしますか？
＞トルコはロシア語が通じたりしますか？
トルコで観光中のロシア人に日本語で話し掛けられたことならあるw
だからどうしたって話だが
だからどうしたって話だが
よく判らないけど、トルコ人以外の全ての人種が英語で話しかけてくる。
正直、どの白人がロシア人だったか判らないな…
トルコ人は「こんにちは、ニーハオ、アニハセヨ」で話しかけてきて反応を見てる感じ。
正直、どの白人がロシア人だったか判らないな…
トルコ人は「こんにちは、ニーハオ、アニハセヨ」で話しかけてきて反応を見てる感じ。
アクサライの怪しい店いけばロシア語通じるんじゃないかな
638 ：異邦人さん：2013/07/22(月) 02:33:08.42 ID:NmlvMmyL0!
1日目：トルコ着
2日目：イスタンブール→朝10時頃出発空路→ネブシェヒル空港、ホテルへ直行
レンタルバイクで周辺をうろつく
3日目：バルーンツアー 墜落
Game Over
2日目：イスタンブール→朝10時頃出発空路→ネブシェヒル空港、ホテルへ直行
レンタルバイクで周辺をうろつく
3日目：バルーンツアー 墜落
Game Over
639 ：正宗 以下省略 ：2013/07/22(月) 08:46:16.66 ID:M40V94pB0
アクサライの通り歩いてたらロシア語で客引きにあった。。。
トルコの地方都市では街歩いてたらトルコ語で時間聞かれた
中南米ではスペイン語で時間聞かれたり、道訊かれたり、、、
香港・中国では広東語・北京語で当然、道尋ねられる
トルコの地方都市では街歩いてたらトルコ語で時間聞かれた
中南米ではスペイン語で時間聞かれたり、道訊かれたり、、、
香港・中国では広東語・北京語で当然、道尋ねられる
641 ：629：2013/07/22(月) 19:44:08.47 ID:uiRlttYg0
642 ：異邦人さん：2013/07/22(月) 19:54:16.20 ID:C7TlQzYu0
トルコ航空に今年の5月乗りました。事前に経路変更などで直接やりとりしたときに
電話受付の担当者にリコンファームについて聞きました。
関空発でしたが往路(イスタンブール行き)のリコンファームは不要と言われました。
現地入りしてから復路(イスタンブール発関空行き)のリコンファームは必ずしてくだ
さいと言われました。国内の空いてる路線とか、ヨーロッパ内のイスタンブールから
の移動については一応してもらった方がいい(多分しなくても大丈夫だが、混み合う大都市
との往復の場合はした方がいいというニュアンスだと思った)とのこと。
電話受付の担当者にリコンファームについて聞きました。
関空発でしたが往路(イスタンブール行き)のリコンファームは不要と言われました。
現地入りしてから復路(イスタンブール発関空行き)のリコンファームは必ずしてくだ
さいと言われました。国内の空いてる路線とか、ヨーロッパ内のイスタンブールから
の移動については一応してもらった方がいい(多分しなくても大丈夫だが、混み合う大都市
との往復の場合はした方がいいというニュアンスだと思った)とのこと。
643 ：642：2013/07/22(月) 19:55:25.81 ID:C7TlQzYu0
つづきます。
トルコ航空のホームページからリコンファームは出発時刻の72時間前から可能です。
アルファベット6文字の予約番号とローマ字の名前(多分姓だけだったと思う、名だけ
だったかな…？)でログインして便を指定してチェックを入れてクリックするだけ。
オンラインチェックインが出発時刻の24時間前から2時間前(2時間前を過ぎても可能
な気もするけど)まで可能。電話受付の担当者は、72時間前から24時間前までの間に
リコンファームしてもらえば確実だと言ってました。
混雑する時期に、キャンセルが予想ほど出なくて予約していたのに席がないという事
態を防ぐのがリコンファームの目的だと思うので、ピーク時期でなければしなくても
何とかなる可能性が高いけど一応建前上はそういうことのようです。
トルコ航空のホームページからリコンファームは出発時刻の72時間前から可能です。
アルファベット6文字の予約番号とローマ字の名前(多分姓だけだったと思う、名だけ
だったかな…？)でログインして便を指定してチェックを入れてクリックするだけ。
オンラインチェックインが出発時刻の24時間前から2時間前(2時間前を過ぎても可能
な気もするけど)まで可能。電話受付の担当者は、72時間前から24時間前までの間に
リコンファームしてもらえば確実だと言ってました。
混雑する時期に、キャンセルが予想ほど出なくて予約していたのに席がないという事
態を防ぐのがリコンファームの目的だと思うので、ピーク時期でなければしなくても
何とかなる可能性が高いけど一応建前上はそういうことのようです。
644 ：642：2013/07/22(月) 20:04:56.48 ID:C7TlQzYu0
ごめんなさい誤爆しました
初心者質問の所に投稿する内容でした
初心者質問の所に投稿する内容でした
>>641
以前旅先の二日間ツアーで一緒になったニコール・キッドマン似のロシア人
はロシア人が一番人気なのはエジプトだって言ってたけどな。だから
エジプトのホテルで英語の次に通じる外国語はロシア語だそうだ。ロシア
からチャーター機も出たリするとか。まあ今の混乱状況でも同じかどうかは
知らないけど。
以前旅先の二日間ツアーで一緒になったニコール・キッドマン似のロシア人
はロシア人が一番人気なのはエジプトだって言ってたけどな。だから
エジプトのホテルで英語の次に通じる外国語はロシア語だそうだ。ロシア
からチャーター機も出たリするとか。まあ今の混乱状況でも同じかどうかは
知らないけど。
646 ：異邦人さん：2013/07/22(月) 21:05:40.48 ID:A0q6eRkA0
648 ：異邦人さん：2013/07/27(土) 09:08:10.91 ID:bcXpfVZI0
トルコなら、一択。「METRO」だと思うけど、、、
パムッカレっていうバス会社も割と良いと思うけど
深夜便は乗ったこと無いや...
メトロも昼便乗ったけど割と良かった
少なくとも、サービスは日本のバスより良い
ギョレメ～パムッカレはもう１社あった気がするけど、その会社は知らない
深夜便は乗ったこと無いや...
メトロも昼便乗ったけど割と良かった
少なくとも、サービスは日本のバスより良い
ギョレメ～パムッカレはもう１社あった気がするけど、その会社は知らない
>>647
この前ギョレメからパムッカレにメトロの夜行バスで移動したよ
ギョレメに1泊以上するなら着いた日にギョレメのオトガルで買えば日本での予約要らないかも
何か気にしていることがあるならわかる範囲でレスするよ
この前ギョレメからパムッカレにメトロの夜行バスで移動したよ
ギョレメに1泊以上するなら着いた日にギョレメのオトガルで買えば日本での予約要らないかも
何か気にしていることがあるならわかる範囲でレスするよ
>>649
> ギョレメ～パムッカレはもう１社あった気がするけど、その会社は知らない
ネヴシェヒル社じゃないかな。パムッカレ～ギョレメで使ったことがある。
どの会社を使っても直行便はなくてネヴシェヒルで乗り換えるのは同じ？
> ギョレメ～パムッカレはもう１社あった気がするけど、その会社は知らない
ネヴシェヒル社じゃないかな。パムッカレ～ギョレメで使ったことがある。
どの会社を使っても直行便はなくてネヴシェヒルで乗り換えるのは同じ？
652 ：異邦人さん：2013/07/27(土) 17:31:13.41 ID:JM2G/0+L0
皆様お返事ありがとうございます。
>648
そうなんです！
実は、metroで購入手続きをしようとしたところ、最後のカード決済が何度確認しても成功しないので他バス会社の
利用を考えたと言う訳で。。言葉足らずで申し訳ないです。
カードはインターナショナルのVISAカードで問題ないはずなのですが。。。
一応metroのサイトにメールで問い合わせはしております。
>650
ご厚意ありがとうございます。
おっしゃる通り通常は到着してから遅くとも前日までに予約すれば良さそうな感じなんですが、
予定日の現時点で残ってる座席が他の日に比べてやたら少ないんで、万一のため早めに予約しておきたいんですよね。
>649,651
教えて頂いた2社で、ホムペを見るとギョレメ発ってのが出てこないんですが、調べ方間違っておりますんでしょうか。。。
いずれにしても3社しかないとなると、予約取っとかないとその日乗れない可能性が高そうですね。。
週明けにはクレカの会社にも問い合わせしてみたいと思いますです。
>648
そうなんです！
実は、metroで購入手続きをしようとしたところ、最後のカード決済が何度確認しても成功しないので他バス会社の
利用を考えたと言う訳で。。言葉足らずで申し訳ないです。
カードはインターナショナルのVISAカードで問題ないはずなのですが。。。
一応metroのサイトにメールで問い合わせはしております。
>650
ご厚意ありがとうございます。
おっしゃる通り通常は到着してから遅くとも前日までに予約すれば良さそうな感じなんですが、
予定日の現時点で残ってる座席が他の日に比べてやたら少ないんで、万一のため早めに予約しておきたいんですよね。
>649,651
教えて頂いた2社で、ホムペを見るとギョレメ発ってのが出てこないんですが、調べ方間違っておりますんでしょうか。。。
いずれにしても3社しかないとなると、予約取っとかないとその日乗れない可能性が高そうですね。。
週明けにはクレカの会社にも問い合わせしてみたいと思いますです。
>655
サンクスです
ただ日程に余裕が無いんで、ツアーでカッパドキア見てその後夜行で移動できるのが
一番効率的なんすよね。。
なんくるないさーでもっと大らかに旅を楽しみたいんすけどｗ
サンクスです
ただ日程に余裕が無いんで、ツアーでカッパドキア見てその後夜行で移動できるのが
一番効率的なんすよね。。
なんくるないさーでもっと大らかに旅を楽しみたいんすけどｗ
657 ：異邦人さん：2013/07/29(月) 19:59:38.86 ID:tV7y3wBAP
お盆期間のチケットたけーな
658 ：異邦人さん：2013/07/29(月) 21:38:26.70 ID:I9VmG9+g0
>>657
いくら？
いくら？
今日帰ってきたけどほんとにすごく楽しかった。
カッパドキア。
カッパドキア。
>>659
旅行中に例のデモの影響あった？確かまだ収まってないよね。
旅行中に例のデモの影響あった？確かまだ収まってないよね。
661 ：異邦人さん：2013/07/30(火) 17:40:15.15 ID:yFyKZ6N40
ホントにデモの状況しりたい
最近報道ないし
最近報道ないし
662 ：異邦人さん：2013/07/30(火) 17:44:02.28 ID:m0RK5qib0
日本のTV は、国際的じゃないから、殆ど日本のニュース。
BBC、CNN、France24、DW TV 、アルジャジラ などね。
CATV で契約してなくてもInternet 経由でみられる。
BBC、CNN、France24、DW TV 、アルジャジラ などね。
CATV で契約してなくてもInternet 経由でみられる。
663 ：正宗 以下省略 ：2013/07/30(火) 17:57:30.81 ID:NniqxPjD0
日本の高給取りの自称ジャーナリストにとって”世界”は米国・中国・韓国・北朝鮮だけです。
たまにエジプトとかイラクが出てくるのは欧米のジャーナリストが騒いでるから貧乏フリージャーナリストに取材させてるだけです。
たまにエジプトとかイラクが出てくるのは欧米のジャーナリストが騒いでるから貧乏フリージャーナリストに取材させてるだけです。
>>661
今月行ったけど多分大丈夫
タクシム広場とイスティクラルには警官大量にいたし、デモ行進もやってたけど、、、、
ガスマスクみたいなの持って買い物してる人も少しだけいた
アンカラは行ってないからわからん
今月行ったけど多分大丈夫
タクシム広場とイスティクラルには警官大量にいたし、デモ行進もやってたけど、、、、
ガスマスクみたいなの持って買い物してる人も少しだけいた
アンカラは行ってないからわからん
トルコからギリシャもしくはブルガリアって楽々国境越えれますか？
ちなみにスタンプは貰える？
バスがあるらしいのでそれに乗って数日どっちかで過ごしたいです。
世界遺産には興味なくて色んなジャーミィだけ見にトルコに行こうと思ってるのですが、イスタンブール拠点にカッパドキアの石灰…ﾅﾝﾄｶは日帰りじゃ厳しいですか？そこ以外に見たいものなくて。
ちなみにスタンプは貰える？
バスがあるらしいのでそれに乗って数日どっちかで過ごしたいです。
世界遺産には興味なくて色んなジャーミィだけ見にトルコに行こうと思ってるのですが、イスタンブール拠点にカッパドキアの石灰…ﾅﾝﾄｶは日帰りじゃ厳しいですか？そこ以外に見たいものなくて。
9月終わりに行くか10月に行くかで迷ってるんだけど
どちらの季節がおすすめ？
どちらの季節がおすすめ？
>>666
ほんとだね。ただ現実に適応できなくて逃避したいだけなんじゃないかな。
ほんとだね。ただ現実に適応できなくて逃避したいだけなんじゃないかな。
色々興味はあるけど結局建物見るのが一番好きだからわからんでもない
ジャーミィとか宮殿とかゆっくり見てたらイスタンブールで何日もかかるよ
イスタンブールのみでいいんじゃない
ジャーミィとか宮殿とかゆっくり見てたらイスタンブールで何日もかかるよ
イスタンブールのみでいいんじゃない
670 ：正宗 以下省略 ：2013/07/31(水) 17:50:40.13 ID:IcXemorw0
トルコの街並み、、、
イスタンブールからイズニック・ブルサ・アンタルヤの間のエーゲ海側。
トラブゾン・サムスン・シノップなどの黒海側。
エルズルム・カルス・ドゥバヤジット等の東部。
イスタンの西のチョルルとかそこそこ地方都市回ったけどイスタンブールの街並みが一番という結論。サフランボルはますます魅力がなくなるし、
シリア国境沿いの街並みはどうなんだ？
イスタンブールからイズニック・ブルサ・アンタルヤの間のエーゲ海側。
トラブゾン・サムスン・シノップなどの黒海側。
エルズルム・カルス・ドゥバヤジット等の東部。
イスタンの西のチョルルとかそこそこ地方都市回ったけどイスタンブールの街並みが一番という結論。サフランボルはますます魅力がなくなるし、
シリア国境沿いの街並みはどうなんだ？
>>666 そこは見たいので…。付近にジャーミィがあれば１泊しようと思います。
>>668 先にも書きましたが、世界遺産とかより建築物を見るのがメインです。
イスラム文化が好きで見てみたいものの、気軽に行けるイスラム圏はトルコかなと思いまして。
>>669 行ったことありますか？だいたい何日位必要でしょうか？
２週間位滞在したいのですが、見飽きてしまった時が怖くていまいちプランがまとまりません。
>>668 先にも書きましたが、世界遺産とかより建築物を見るのがメインです。
イスラム文化が好きで見てみたいものの、気軽に行けるイスラム圏はトルコかなと思いまして。
>>669 行ったことありますか？だいたい何日位必要でしょうか？
２週間位滞在したいのですが、見飽きてしまった時が怖くていまいちプランがまとまりません。
２週間あるのか
正直ジャーミィのみでガンガン回るならイスタンブールは２日間あれば見終わると思う
宮殿バザール博物館など込みでまったりご飯とお茶してたら５日間で足りなかった
>>665のカッパドキアの石灰ﾅﾝﾄｶって何のこと？まさかパムッカレじゃないよね
とりあえずイスタンブールに行って、暇ならイスタンブール発で行きたい場所のツアーに申し込んだら？
正直ジャーミィのみでガンガン回るならイスタンブールは２日間あれば見終わると思う
宮殿バザール博物館など込みでまったりご飯とお茶してたら５日間で足りなかった
>>665のカッパドキアの石灰ﾅﾝﾄｶって何のこと？まさかパムッカレじゃないよね
とりあえずイスタンブールに行って、暇ならイスタンブール発で行きたい場所のツアーに申し込んだら？
>>672
間違えてますね、すみません。まだイスタンブールしかまともにチェックしてなくてごちゃごちゃになってました。
景色見たりお茶したり、のんびり楽しむのが希望です。
旧市街地と新市街地だとどっちが時間必要でしたか？
新市街地も行きたいのですが、日数の割り振りに頭を悩ませてます。
間違えてますね、すみません。まだイスタンブールしかまともにチェックしてなくてごちゃごちゃになってました。
景色見たりお茶したり、のんびり楽しむのが希望です。
旧市街地と新市街地だとどっちが時間必要でしたか？
新市街地も行きたいのですが、日数の割り振りに頭を悩ませてます。
なぜ新市街？
もう少し調べてから質問した方がいいよ
もう少し調べてから質問した方がいいよ
>>673
ジャーミィ見たことないのか、、、、
2週間もジャーミィ見てたら建築好きな俺も気が狂うわ
調べるの嫌いみたいだから、地球の歩き方でも持ってとりあえずイスタンブール行きなよ
多分飽きるからそのときは地球の歩き方で行きたいとこ探してバスで移動すればいいよ
新市街の町歩きは俺は１日あれば十分だった。
繁華街は道一本しかないよ。
ジャーミィ見たことないのか、、、、
2週間もジャーミィ見てたら建築好きな俺も気が狂うわ
調べるの嫌いみたいだから、地球の歩き方でも持ってとりあえずイスタンブール行きなよ
多分飽きるからそのときは地球の歩き方で行きたいとこ探してバスで移動すればいいよ
新市街の町歩きは俺は１日あれば十分だった。
繁華街は道一本しかないよ。
676 ：異邦人さん：2013/08/01(木) 09:43:13.90 ID:uy+S3+UR0
自分でグルグル回わっただけでも目が回るだけ、直ぐ飽きる。（ｗ
677 ：異邦人さん：2013/08/01(木) 13:03:07.53 ID:/ZQHTLwO0
新市街はあんまり何もないでしょ
デモの時書かれた落書きがたくさんありそうだけど
デモの時書かれた落書きがたくさんありそうだけど
>>675>>677
全く初めてです。近場しか行ったことないので…。
地球の歩き方見てます。
新市街のガラタ塔とオルタキョイ・メジディエ・ジャーミ、ドルマバフチェ宮殿や
あとは町並みとか雑貨屋さんが見たいです。
新市街はそんなに日数必要なさそうですね、ありがとうございました。
なんだかんだと親切に教えて下さってありがとうございます。
全く初めてです。近場しか行ったことないので…。
地球の歩き方見てます。
新市街のガラタ塔とオルタキョイ・メジディエ・ジャーミ、ドルマバフチェ宮殿や
あとは町並みとか雑貨屋さんが見たいです。
新市街はそんなに日数必要なさそうですね、ありがとうございました。
なんだかんだと親切に教えて下さってありがとうございます。
679 ：異邦人さん：2013/08/01(木) 15:45:32.67 ID:/ZQHTLwO0
>>678
モスク好きだったらバスで三時間のエディルネは外せない
ブルサもたくさんモスクある
ブルサに近い田舎町イズニックはイズニックタイルの本場
遠いけど夜行バスでメヴラーナ博物館のあるコンヤもいいんじゃないかな？
モスク好きだったらバスで三時間のエディルネは外せない
ブルサもたくさんモスクある
ブルサに近い田舎町イズニックはイズニックタイルの本場
遠いけど夜行バスでメヴラーナ博物館のあるコンヤもいいんじゃないかな？
>>679
エディルネ良さそうで検討してました！たった３時間なんですね。それだと宿は旧市街地で取ったままでいけそう。
あとはブルサとコンヤですね、確認します。
アンカラはどうですか？地球の歩き方みてもいまいちぱっとしたものを感じないのですが。
アタチュルク着移動してブルサ１泊、翌日夜行バスでコンヤ。
それからアンカラですかね。ぶらぶらお茶したりジャーミィ見るだけだとこの辺は１泊で十分でしょうか？
なるべく全てを日本で手配して行きたいです。
にしても（HISの）大韓航空の乗継り有りとトルコ航空（HP)の直通とだと大韓航空の方が5万以上安いのですが
両方乗られたかたいらっしゃいますか？どちらが快適でしょうか？
エディルネ良さそうで検討してました！たった３時間なんですね。それだと宿は旧市街地で取ったままでいけそう。
あとはブルサとコンヤですね、確認します。
アンカラはどうですか？地球の歩き方みてもいまいちぱっとしたものを感じないのですが。
アタチュルク着移動してブルサ１泊、翌日夜行バスでコンヤ。
それからアンカラですかね。ぶらぶらお茶したりジャーミィ見るだけだとこの辺は１泊で十分でしょうか？
なるべく全てを日本で手配して行きたいです。
にしても（HISの）大韓航空の乗継り有りとトルコ航空（HP)の直通とだと大韓航空の方が5万以上安いのですが
両方乗られたかたいらっしゃいますか？どちらが快適でしょうか？
665は一回自分で調べてプラン立てておいでよ
ちゃんと調べた後にわからないところ聞くとかさ
何から何までここのスレ住民任せじゃあんまりだ
ちゃんと調べた後にわからないところ聞くとかさ
何から何までここのスレ住民任せじゃあんまりだ
682 ：異邦人さん：2013/08/01(木) 21:18:26.80 ID:uy+S3+UR0
＞両方乗られたかたいらっしゃいますか？どちらが快適でしょうか？
直行便のトルコ航空に決まってるじゃん。
直行便のトルコ航空に決まってるじゃん。
TKとKEで快適さに大した違いなんてねーよw
いちいち気にするのはアホらしい
いちいち気にするのはアホらしい
同じクラスなら、直行が快適に決まっとる。
エアラインなんて関係ない。
エアラインなんて関係ない。
>>681
申し訳ないです。一応今まで聞いた感じで考えてみました。
一日目）早朝着・・・・アタチュルク→イスタンブール経由でエディルネ→イスタンブール戻って
二日目）深夜バスで・・コンヤ→デニズリ・パムッカレ村で１泊→
四日目）ブルサ（デニズリ・ブルサ間のルート未確認）→イスタンブール（新・旧）連泊
いかがでしょうか？
歩き方を見てもデニズリ・ブルサ間のルートがいまいちわからないので、どこか経由しようか悩んでます。
お土産を買ったときを考慮してイスタンブールは最終日にしました。
ただこの日程だとキャリーをどうするか問題なのですが。
>>682>>683
ありがとうございます。トルコ航空のアメニティやご飯に惹かれてたので直通便で考えます。
申し訳ないです。一応今まで聞いた感じで考えてみました。
一日目）早朝着・・・・アタチュルク→イスタンブール経由でエディルネ→イスタンブール戻って
二日目）深夜バスで・・コンヤ→デニズリ・パムッカレ村で１泊→
四日目）ブルサ（デニズリ・ブルサ間のルート未確認）→イスタンブール（新・旧）連泊
いかがでしょうか？
歩き方を見てもデニズリ・ブルサ間のルートがいまいちわからないので、どこか経由しようか悩んでます。
お土産を買ったときを考慮してイスタンブールは最終日にしました。
ただこの日程だとキャリーをどうするか問題なのですが。
>>682>>683
ありがとうございます。トルコ航空のアメニティやご飯に惹かれてたので直通便で考えます。
>>685
なんだか大忙しのプランですね
コンヤは短期間に有名どころを巡る旅行には不向きではないかなと思いますよ
ツアーの場合はちょうどいい位置にあるので宿泊地となることが多いのですが、これ！という名所もありません
中心部までオトガルからはトラムヴァイで、駅からは徒歩でのアクセスが可能なので初心者でも立ち寄りやすい街ではありますが
なんだか大忙しのプランですね
コンヤは短期間に有名どころを巡る旅行には不向きではないかなと思いますよ
ツアーの場合はちょうどいい位置にあるので宿泊地となることが多いのですが、これ！という名所もありません
中心部までオトガルからはトラムヴァイで、駅からは徒歩でのアクセスが可能なので初心者でも立ち寄りやすい街ではありますが
>>686に追記
あ、ジャーミィを眺めるのがメインの目的でしたか
個人的にはメヴラーナ博物館で印象に残っているのは建物でも展示でもなく猫ですね（笑）
メヴラーナ博物館よりはインジェミナーレ博物館のターコイズブルーが良かったです
15分もあれば見終わってしまうようなこぢんまりとした博物館でしたが
あとはアラアッディンの丘でのんびりするとか街並みを楽しむとか、そういうスタイルでないとコンヤはつまんないかなあ…と
あ、ジャーミィを眺めるのがメインの目的でしたか
個人的にはメヴラーナ博物館で印象に残っているのは建物でも展示でもなく猫ですね（笑）
メヴラーナ博物館よりはインジェミナーレ博物館のターコイズブルーが良かったです
15分もあれば見終わってしまうようなこぢんまりとした博物館でしたが
あとはアラアッディンの丘でのんびりするとか街並みを楽しむとか、そういうスタイルでないとコンヤはつまんないかなあ…と
>>660
イスタンブール旧市街に３泊したけどデモなんて
まったく影響なかったです。
今はラマダン中だから夜の散歩も楽しかった。
トルコ人、日本語をいっぱいしゃべって
くれて、日本にいったことがある人も多くて
ありがたいと思ったよ。（最終的な目的はどうあれ）
観光中はほとんどまったく日本人に
会わず、韓国人と中国人だらけだった。。。
メジャーな国２５カ国ほど行ったけどこんなに日本人のいない
地は初めてだった。なんか残念で寂しい。
イスタンブール旧市街に３泊したけどデモなんて
まったく影響なかったです。
今はラマダン中だから夜の散歩も楽しかった。
トルコ人、日本語をいっぱいしゃべって
くれて、日本にいったことがある人も多くて
ありがたいと思ったよ。（最終的な目的はどうあれ）
観光中はほとんどまったく日本人に
会わず、韓国人と中国人だらけだった。。。
メジャーな国２５カ国ほど行ったけどこんなに日本人のいない
地は初めてだった。なんか残念で寂しい。
質問があって、、イズミルからエフェスまで、
タクシーだとおいくらくらいでしょうか？
かかる時間もわかればおしえてください。
タクシーだとおいくらくらいでしょうか？
かかる時間もわかればおしえてください。
691 ：異邦人さん：2013/08/02(金) 23:07:35.53 ID:+RRyeXV40
>>688
オレも5年前にトルコ行ったときは、見かける東洋人がみんな韓国人でびっくりした。
とくにカッパドキア。
日本人はほとんどいない。
これは韓国版の「地球の歩き方」に相当するガイドブックがまだあまりいろんな国を出してなくトルコのものが人気なのも影響してるのかもしれない。
同じくオーストラリアやニュージーランドでも留学やワーキングホリデーの韓国人集団によく出くわした。
日本人はほとんどいない。
オレも5年前にトルコ行ったときは、見かける東洋人がみんな韓国人でびっくりした。
とくにカッパドキア。
日本人はほとんどいない。
これは韓国版の「地球の歩き方」に相当するガイドブックがまだあまりいろんな国を出してなくトルコのものが人気なのも影響してるのかもしれない。
同じくオーストラリアやニュージーランドでも留学やワーキングホリデーの韓国人集団によく出くわした。
日本人はほとんどいない。
692 ：異邦人さん：2013/08/02(金) 23:15:09.30 ID:+RRyeXV40
危惧しているのは、ここ10年でアジア人の海外旅行者の状況がかなりかわってることだ。
日本人は明らかに減っている。
韓国人や中国人は明らかに激増している。
これは韓国人や中国人の経済発展による豊かさも関係しているのだろう。
とくに旅行形態も変わっているのも見逃せない。
10年前はごくマレに見かけたとしても中国人は団体のどちらかといえは年配の旅行者が多かった。
ところが今年とはではヨーロッパで個人(若者やカップルとか)の中国人が激増してた。
一人旅の中国人はまだほとんどいなかったが、日本人もそうだったように、これからは中国人の一人旅の増加が予想される。
「こんにちは」「やすいよー」と途上国のみやげやで現地の人が声をかけてくる独特の光景が
今後は「ニーハオ」にとってかわられる日が近いのかもしれないと考えると実にさみしい。
(実際、中東などもともと中国人の出稼ぎが多い地域では「ニーハオ」と声をかけられるのは昔からあったが)
日本人は明らかに減っている。
韓国人や中国人は明らかに激増している。
これは韓国人や中国人の経済発展による豊かさも関係しているのだろう。
とくに旅行形態も変わっているのも見逃せない。
10年前はごくマレに見かけたとしても中国人は団体のどちらかといえは年配の旅行者が多かった。
ところが今年とはではヨーロッパで個人(若者やカップルとか)の中国人が激増してた。
一人旅の中国人はまだほとんどいなかったが、日本人もそうだったように、これからは中国人の一人旅の増加が予想される。
「こんにちは」「やすいよー」と途上国のみやげやで現地の人が声をかけてくる独特の光景が
今後は「ニーハオ」にとってかわられる日が近いのかもしれないと考えると実にさみしい。
(実際、中東などもともと中国人の出稼ぎが多い地域では「ニーハオ」と声をかけられるのは昔からあったが)
693 ：異邦人さん：2013/08/02(金) 23:21:25.37 ID:MUPnsion0
多分今日本人が少ないのはデモの影響かと
欧米人は情報調べて対した事ないな、って感じで来てる気がするけど日本人はあんな危ないとされてる所に行くなんて周りの目が..心配かける..って感じが大きいかな
日本人の安全性に対する意識は高い
少しでもリスクが高いと行かない人が多い
欧米人は情報調べて対した事ないな、って感じで来てる気がするけど日本人はあんな危ないとされてる所に行くなんて周りの目が..心配かける..って感じが大きいかな
日本人の安全性に対する意識は高い
少しでもリスクが高いと行かない人が多い
696 ：異邦人さん：2013/08/03(土) 00:31:24.65 ID:jtWPwBiY0
>>695
シリアからミサイルが国境付近に落ちただけでトルコへの渡航は危険！イスタンブールはオリンピックなんかできねーだろ！みたいな空気になった時は？？？って思った
結構欧米人は国より地域ごとの治安まで調べて大丈夫なら行く人が多い気がする(アフガニスタンのワハン回廊という場所はど田舎でテロもこれまでまともに起きてないと言う理由で実際に行く人すらいる！)
けど日本人は国だけで判断しちゃう人が多い気がする
シリアからミサイルが国境付近に落ちただけでトルコへの渡航は危険！イスタンブールはオリンピックなんかできねーだろ！みたいな空気になった時は？？？って思った
結構欧米人は国より地域ごとの治安まで調べて大丈夫なら行く人が多い気がする(アフガニスタンのワハン回廊という場所はど田舎でテロもこれまでまともに起きてないと言う理由で実際に行く人すらいる！)
けど日本人は国だけで判断しちゃう人が多い気がする
697 ：異邦人さん：2013/08/03(土) 14:44:36.03 ID:pgniSZz/0
京都が人気観光都市ランキングで世界９位
［あこがれの京都］
世界で最も影響力のある旅行雑誌「トラベル＋レジャー」の読者を対象に行った
世界の人気観光都市調査「ワールドベストアワード２０１２」で、京都が９位に選ばれた。
日本の都市としては初めての世界トップ１０入りを果たした。
京都市によると、採点ポイントは風景、文化・芸術、レストラン・食べ物、ショッピングなど五つ。
１位はバンコク、２位フィレンツェ、３位イスタンブールと続き、９位に京都がランクインして１０位のパリを上回った。
京都市は０８年に目標だった年間観光客数５千万人を達成。現在、外国人富裕層の誘致に力を入れている。
京都市産業観光局は「京都の良さが十分に伝わった結果。伝統産業や文化財など、京都ならではの魅力が評価されたのでは」としている。
［あこがれの京都］
世界で最も影響力のある旅行雑誌「トラベル＋レジャー」の読者を対象に行った
世界の人気観光都市調査「ワールドベストアワード２０１２」で、京都が９位に選ばれた。
日本の都市としては初めての世界トップ１０入りを果たした。
京都市によると、採点ポイントは風景、文化・芸術、レストラン・食べ物、ショッピングなど五つ。
１位はバンコク、２位フィレンツェ、３位イスタンブールと続き、９位に京都がランクインして１０位のパリを上回った。
京都市は０８年に目標だった年間観光客数５千万人を達成。現在、外国人富裕層の誘致に力を入れている。
京都市産業観光局は「京都の良さが十分に伝わった結果。伝統産業や文化財など、京都ならではの魅力が評価されたのでは」としている。
700 ：正宗 以下省略 ：2013/08/06(火) 18:07:31.10 ID:PIYmz//A0
>>696
東日本大震災と原発事故で外国人旅行客減ったなあ
日本＝放射能汚染でひとくくり。移民（実質）してる中国人、韓国人が大量に一時帰国じゃん。アフガンの奥地みたいなとこ行く変人は日本人でもいるし。
イスラムに過剰反応したり、、、単純思考回路は日本人だけじゃないわな。
東日本大震災と原発事故で外国人旅行客減ったなあ
日本＝放射能汚染でひとくくり。移民（実質）してる中国人、韓国人が大量に一時帰国じゃん。アフガンの奥地みたいなとこ行く変人は日本人でもいるし。
イスラムに過剰反応したり、、、単純思考回路は日本人だけじゃないわな。
701 ：異邦人さん：2013/08/06(火) 21:02:58.66 ID:iaMFGS/X0
>>700
単純思考というか、情報を集める努力をするかだな。
調べて調べて自分の行き先が安全か判断する。
よっぽど行きたい人はするけど、ふつうの人は
「そんなめんどいなら行かない」ってなるんじゃない？
単純思考というか、情報を集める努力をするかだな。
調べて調べて自分の行き先が安全か判断する。
よっぽど行きたい人はするけど、ふつうの人は
「そんなめんどいなら行かない」ってなるんじゃない？
702 ：正宗 以下省略 ：2013/08/06(火) 21:20:51.40 ID:PIYmz//A0
よっぽど行きたい人は調べて、肯定的に判断して渡航強硬します
スタンプラリー目的でさほどその国・地域に興味なければ諦めます
スタンプラリー目的でさほどその国・地域に興味なければ諦めます
今日出発で6日間と短いですが夏休み旅行でイスタンブールいてきます。
なにかオヌヌメな見どころあったら教えてねん。
なにかオヌヌメな見どころあったら教えてねん。
704 ：異邦人さん：2013/08/08(木) 08:34:19.26 ID:G5mAi68k0
わんだぁーら、やまもとやま
705 ：異邦人さん：2013/08/08(木) 09:42:28.57 ID:Az3zhq5F0
>東日本大震災と原発事故で外国人旅行客減ったなあ
何を寝ぼけてる？
外国人観光客、今は円安で最高水準なんだよ。
何を寝ぼけてる？
外国人観光客、今は円安で最高水準なんだよ。
706 ：正宗 以下省略 ：2013/08/08(木) 19:46:05.14 ID:Q0y7Nd5i0
？
震災のあった２０１１年と今の２０１３年は別です
震災のあった２０１１年と今の２０１３年は別です
10月の犠牲祭の時にトルコ行った人いる？
仕事の関係でどうしても犠牲祭付近しか休み取れなくて、
カッパドキアはともかくイスタンブールはお店や
見所（ブルーモスク、アヤソフィア、トプカプ宮殿、グランドバザール等）が
ほとんど休みって話なので悩んでる。
犠牲祭中（10/15～10/18）の4日間まるまる休みなのか、
1、2日くらい休みで入れる日もあるのかがよくわからん
仕事の関係でどうしても犠牲祭付近しか休み取れなくて、
カッパドキアはともかくイスタンブールはお店や
見所（ブルーモスク、アヤソフィア、トプカプ宮殿、グランドバザール等）が
ほとんど休みって話なので悩んでる。
犠牲祭中（10/15～10/18）の4日間まるまる休みなのか、
1、2日くらい休みで入れる日もあるのかがよくわからん
710 ：異邦人さん：2013/08/17(土) 12:14:08.24 ID:Rlai1y7k0
エジプト＆シリアの騒ぎの陰に隠れて、
トルコの騒ぎは報道されないね、、、
トルコの騒ぎは報道されないね、、、
711 ：異邦人さん：2013/08/17(土) 12:41:22.21 ID:x+RveMrA0
>>710
何が起こっているのだ？
何が起こっているのだ？
イスタンブールの喧騒が嫌になってイズニック行ったけどよかったわ
落ち着いてて
落ち着いてて
714 ：異邦人さん：2013/08/18(日) 20:43:59.91 ID:qhck/9bm0
9月2週目～3週目にかけてトルコに旅行します。
エジプト情勢の変化を契機に、
トルコではエジプト前大統領支持デモや、
エジプト大使召還等のニュースが出ています。
渡航中止となるような事態は発生しますでしょうか？
エジプト情勢の変化を契機に、
トルコではエジプト前大統領支持デモや、
エジプト大使召還等のニュースが出ています。
渡航中止となるような事態は発生しますでしょうか？
715 ：異邦人さん：2013/08/18(日) 21:48:57.64 ID:Cde9hzTa0
誰にも分かりません。
行った人の実感で聞きたいんだけど、
9月初頭なら服装は湿気ありと湿気なしのどっちを想定すべき？
9月初頭なら服装は湿気ありと湿気なしのどっちを想定すべき？
717 ：異邦人さん：2013/08/19(月) 07:59:01.42 ID:t43BJhMv0
>>710
トルコの騒ぎなんて鼻くそレベル
トルコの騒ぎなんて鼻くそレベル
718 ：異邦人さん：2013/08/19(月) 11:39:43.71 ID:6/nCw65U0
http://www.nippontabi.com/hotels.php
旅館検索に役立つサイト
旅館検索に役立つサイト
720 ：異邦人さん：2013/08/19(月) 22:06:14.36 ID:RU2YZFfS0
722 ：異邦人さん：2013/08/20(火) 09:41:22.75 ID:84La4MKr0
どうしようもない心配性だな。（ｗ
必要なら買えば済む話。
必要なら買えば済む話。
723 ：異邦人さん：2013/08/20(火) 10:12:27.78 ID:TeUZ8Dlz0
日曜日にテレビで男女三人トルコ珍旅行やってたね。
グランバザールで帽子とコート買ったり、サバサンド食べたり、
積雪のカッパドキアではバスが洞窟ホテルまでの坂道登れなくて、
ジープに乗り換えたりしてた。
グランバザールで帽子とコート買ったり、サバサンド食べたり、
積雪のカッパドキアではバスが洞窟ホテルまでの坂道登れなくて、
ジープに乗り換えたりしてた。
724 ：異邦人さん：2013/08/20(火) 10:25:48.55 ID:1odRJOT80
▼▼▼インディペンデント・ウェブ・ジャーナル▼▼▼
（略称：IWJ）は、ジャーナリスト岩上安身が設立した、新しいジャーナリズムのありかたを
具現化するインターネット報道メディアです。
http://iwj.co.jp/
▼▼▼インディペンデント・ウェブ・ジャーナル▼▼▼
（略称：IWJ）は、ジャーナリスト岩上安身が設立した、新しいジャーナリズムのありかたを
具現化するインターネット報道メディアです。
http://iwj.co.jp/
▼▼▼インディペンデント・ウェブ・ジャーナル▼▼▼
（略称：IWJ）は、ジャーナリスト岩上安身が設立した、新しいジャーナリズムのありかたを
具現化するインターネット報道メディアです。
http://iwj.co.jp/
（略称：IWJ）は、ジャーナリスト岩上安身が設立した、新しいジャーナリズムのありかたを
具現化するインターネット報道メディアです。
http://iwj.co.jp/
▼▼▼インディペンデント・ウェブ・ジャーナル▼▼▼
（略称：IWJ）は、ジャーナリスト岩上安身が設立した、新しいジャーナリズムのありかたを
具現化するインターネット報道メディアです。
http://iwj.co.jp/
▼▼▼インディペンデント・ウェブ・ジャーナル▼▼▼
（略称：IWJ）は、ジャーナリスト岩上安身が設立した、新しいジャーナリズムのありかたを
具現化するインターネット報道メディアです。
http://iwj.co.jp/
>>721
気球乗るなら防寒ジャケットもあったほうが良い
気球乗るなら防寒ジャケットもあったほうが良い
726 ：異邦人さん：2013/08/21(水) 06:38:47.65 ID:mfe/pyWX0
>>723 雪では無い。
トルコ旅行を計画しています
調べていると「チップはXXUSドル程度払って下さい」とか
現地旅行の価格がUSドル建てだったりします。
向こうではドルまたはユーロが必要なケースってあるのでしょうか？
日本円を持って行って、向こうでトルコリラに両替するつもりですが、
日本からドルかユーロを持って行った方がいいのでしょうか？
調べていると「チップはXXUSドル程度払って下さい」とか
現地旅行の価格がUSドル建てだったりします。
向こうではドルまたはユーロが必要なケースってあるのでしょうか？
日本円を持って行って、向こうでトルコリラに両替するつもりですが、
日本からドルかユーロを持って行った方がいいのでしょうか？
728 ：異邦人さん：2013/08/21(水) 12:26:39.21 ID:mfe/pyWX0
ツアーか個人旅行かによっても違う。
>>727
気球とかホテルとかユーロでの支払を要求されることもまれにあったよ。
それなりのレートでトルコリラで払うこともできると思うけど店の言い値レートだから多少損することもあるかも。
ほとんどのATMカードキャッシングでユーロも選択できるから、俺は気球の120ユーロだけキャッシングしたよ。
気球とかホテルとかユーロでの支払を要求されることもまれにあったよ。
それなりのレートでトルコリラで払うこともできると思うけど店の言い値レートだから多少損することもあるかも。
ほとんどのATMカードキャッシングでユーロも選択できるから、俺は気球の120ユーロだけキャッシングしたよ。
730 ：727：2013/08/21(水) 19:43:03.54 ID:oVguzgf40
ユーロなんかはレートが良いので成田で両替してもたいしたことないけど、トルコリラは為替レート50円くらいのところ70円くらいも出さなきと買えなかった。
旅行では予め両替するのは最低限にして現地のキャッシングが良いよ。
旅行では予め両替するのは最低限にして現地のキャッシングが良いよ。
732 ：異邦人さん：2013/08/23(金) 11:57:25.47 ID:2yee0WJH0
絨毯売りに気を付けな
733 ：異邦人さん：2013/08/23(金) 16:35:35.71 ID:u6Fe8T+Q0
オンナにも気を付けな。
イズニック行こうと思ったらフェリー満席。代わりにブルサに行ってきた。ブルサも意外と良かった。フェリー満席結構あったから気をつけて
オトガルで荷物預けられるって聞いたんですが、バスを利用しなくても預けられるのでしょうか？
ちなみに場所はセルチュクです。
ちなみに場所はセルチュクです。
736 ：異邦人さん：2013/08/25(日) 20:27:11.69 ID:e1b32hL40
ｶｯﾊﾟﾄﾞｷｱ
http://imgur.com/df90gmk
http://imgur.com/df90gmk
737 ：異邦人さん：2013/08/25(日) 21:00:43.36 ID:e1b32hL40
ｴｼﾞﾌﾟﾄ･ﾄﾙｺ10日間のﾂｱｰで1人参加。支払い総額は、213,540円。
なんでこんな安いのか不思議。
なんでこんな安いのか不思議。
738 ：異邦人さん：2013/08/25(日) 21:36:56.61 ID:hAYRDPEL0
え 今トルコはさておきエジプトに行くの？
最近ニュース見てる？
そもそも渡航延期勧告出てないっけ？
トルコレベルでも避ける人多いのに...w
最近ニュース見てる？
そもそも渡航延期勧告出てないっけ？
トルコレベルでも避ける人多いのに...w
ていうか、ツアーは催行されてるの？
スレ違いなんだが。
スレ違いなんだが。
741 ：異邦人さん：2013/08/26(月) 07:42:14.14 ID:ncMILbYu0
742 ：異邦人さん：2013/08/26(月) 09:46:53.78 ID:QtqwBYjX0
>>742
出てないよ。まだ寸止め。
出てないよ。まだ寸止め。
744 ：異邦人さん：2013/08/26(月) 12:59:08.85 ID:QtqwBYjX0
エジプトでのムルシ前大統領支持派と暫定政権の衝突をふまえ、
日本外務省は１７日深夜、エジプト全土の危険情報を引き上げ
滞在者に「事情が許す限り早期退避の検討を」との勧告を出した。
死者が８００人を超えるなど状況の悪化をふまえた。
これまでの渡航延期勧告は維持した上で、勧告の表現を、
最も危険度の高い退避勧告に近づけた。
日本外務省は１７日深夜、エジプト全土の危険情報を引き上げ
滞在者に「事情が許す限り早期退避の検討を」との勧告を出した。
死者が８００人を超えるなど状況の悪化をふまえた。
これまでの渡航延期勧告は維持した上で、勧告の表現を、
最も危険度の高い退避勧告に近づけた。
新婚旅行で行ったけどまた行きたいなー。
イスタンブールもっと巡ってみたい。
イスタンブールもっと巡ってみたい。
シリア空爆とか言ってるけど、トルコで爆弾テロとか起こるのかな
夜中の一時前にサビハ・ギョクチェンから国際線で出発するんですが、新市街からだと何で行くのがいいでしょう。また何時くらいに出発するのがいいでしょう。
http://insightcruises.com/top_g/sa20_top.html
このツアーすごい
ギョベックリ・テペにカタル・フユーク
オカ板住人にはたまらん。
3999ドルという強気設定と
シリア空爆が近いこの時期このツアー乗るのは勇気要るがw
このツアーすごい
ギョベックリ・テペにカタル・フユーク
オカ板住人にはたまらん。
3999ドルという強気設定と
シリア空爆が近いこの時期このツアー乗るのは勇気要るがw
9月渡航なんだけど大丈夫かな
うん、シリア怖いね。
4日後に初トルコ行ってきます！
気温見たら30度程度で、ここ最近35度位の東京よりはマシかな？
気温見たら30度程度で、ここ最近35度位の東京よりはマシかな？
753 ：異邦人さん：2013/09/01(日) 06:55:20.88 ID:BMQwO+Kr0
トルコは、有料（1リラ）のトイレが結構有った。
754 ：異邦人さん：2013/09/01(日) 07:31:21.29 ID:S3w3vYQv0
755 ：異邦人さん：2013/09/01(日) 07:40:27.93 ID:W7de211T0
トルコは、ゴリラ（5リラ）の動物園が有った。
∩＿
,r"´⌒｀ﾞ`ヽ 〈〈〈 ヽ
／ , -‐- !､ 〈⊃ }
／ {,}f -‐- ,,,__､) 彡 ミ
／ / .r'~"''‐--､) 彡 ミ
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､ 彡 ミ
/ ＼ （⊂｀-'つ）i彡 ミ
ミ `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ミ
ミ l ｀-" ,ﾉ ミ
ミ } ､､___,j'' ヽ ミ
ミ ﾉ ﾉ ミ
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ミ } ､､___,j'' ヽ ミ
ミ ﾉ ﾉ ミ
10月に出張でIstanbul行くんだけど、ホテルとか安くならないかなあｗ
既にツアー会社とかは集客を諦めてるんだよね？ちっとも席が出てこなかった週末の直行便
が、突然、大量に供給された所を見ると。
既にツアー会社とかは集客を諦めてるんだよね？ちっとも席が出てこなかった週末の直行便
が、突然、大量に供給された所を見ると。
757 ：異邦人さん：2013/09/01(日) 08:06:53.40 ID:W7de211T0
安宿でゴリラ（5リラ）くらいのドミトリーありませんか？
∩＿
,r"´⌒｀ﾞ`ヽ 〈〈〈 ヽ
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758 ：正宗 以下省略 ：2013/09/01(日) 08:54:28.54 ID:yeWZ3MK40
９月はイスタンブールもカッパドキアも乾燥してるな。帽子持ってけ
イスタンで湿気が多くなるのは１、２月あたりか。街中でも朝方は霧が良く出るな
イスタンで湿気が多くなるのは１、２月あたりか。街中でも朝方は霧が良く出るな
760 ：異邦人さん：2013/09/01(日) 14:30:58.78 ID:PhGAkx8J0
１１月頭にカッパドキアへ行きます。
レンタルバイクで見て回りたいんだけど、
時期的にどうでしょうか？
気密性のないコートと薄手の手袋じゃ寒すぎ？
レンタルバイクで見て回りたいんだけど、
時期的にどうでしょうか？
気密性のないコートと薄手の手袋じゃ寒すぎ？
761 ：異邦人さん：2013/09/01(日) 20:53:08.90 ID:8YUrwa/90
年末にイスタンブールとサフランボル行く。
ホテルはとりあえずイスタンブール分は予約済み。
民度は中国本土と比べてどんなもんなんかな…。
ホテルはとりあえずイスタンブール分は予約済み。
民度は中国本土と比べてどんなもんなんかな…。
全体的に民度は低い
ただイスタンブールなら問題ないレベルかな
ただイスタンブールなら問題ないレベルかな
763 ：異邦人さん：2013/09/01(日) 21:17:06.12 ID:W7de211T0
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ミ l ｀-" ,ﾉ ミ
ミ } ､､___,j'' ヽ ミ
ミ ﾉ ﾉ ミ
この人こそ民度の低いゴリラです
,r"´⌒｀ﾞ`ヽ 〈〈〈 ヽ
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ミ `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ミ
ミ l ｀-" ,ﾉ ミ
ミ } ､､___,j'' ヽ ミ
ミ ﾉ ﾉ ミ
この人こそ民度の低いゴリラです
ゴリラの方が民度良いかもな
５リラ…不覚にもｗｗ
10月って服装悩む。日本のと同じでおｋ？＠イスタンブール
そもそもどういう服装が（現地で周りに）浮かないのかもわからない。
とりあえずスカーフは買ったｗ
10月って服装悩む。日本のと同じでおｋ？＠イスタンブール
そもそもどういう服装が（現地で周りに）浮かないのかもわからない。
とりあえずスカーフは買ったｗ
今度行くのですが、そんなに民度低いんですか。
これまでの経験で民度最低だったのは、エジプトの、
特にピラミッドの周りにいる連中でしたが、それと比較してどうかご存知ですか？
これまでの経験で民度最低だったのは、エジプトの、
特にピラミッドの周りにいる連中でしたが、それと比較してどうかご存知ですか？
>>766
そのエジプトの話kwsk
そのエジプトの話kwsk
たとえばエジプトスレの>>583あたりの話、私は加わってませんが、そうそうそんな感じ、って思う。
ありがとうございます。
ではとりあえず民度の問題については、通常の警戒レベルで行ってきます。
ではとりあえず民度の問題については、通常の警戒レベルで行ってきます。
772 ：異邦人さん：2013/09/02(月) 07:22:34.55 ID:JlEN+W0g0
民度を高いか低いかと見るのはその人次第です
アバンチュール目的なら素晴らしい国。観光目的だけならスルアフ、グランドバザールは店外から見る分なら特に問題無し。店内に入って茶飲んで長居するとセクハラ攻撃の危険が増す。地方だと大人含めてチャンチンチョン攻撃があるのでウンザリするかもよ
アバンチュール目的なら素晴らしい国。観光目的だけならスルアフ、グランドバザールは店外から見る分なら特に問題無し。店内に入って茶飲んで長居するとセクハラ攻撃の危険が増す。地方だと大人含めてチャンチンチョン攻撃があるのでウンザリするかもよ
>>771>>772
ごめん、関西だ。
日本とーっていうのは本州てそこまで気温変わらないかと思って。
一度二度とかじゃなく服装が変わる程違うもん？旅行であちこち行くけど、北海道沖縄以外は大袈裟に服装変わらなくね？
っていう経験からの発言です。気に触ったらすまそ
ごめん、関西だ。
日本とーっていうのは本州てそこまで気温変わらないかと思って。
一度二度とかじゃなく服装が変わる程違うもん？旅行であちこち行くけど、北海道沖縄以外は大袈裟に服装変わらなくね？
っていう経験からの発言です。気に触ったらすまそ
気候については、画像検索をいろいろすれば、その街でその時期の人間がどんな格好しているかある程度わかる。
日本人なら完全防備じゃないと歩けないけど現地人は薄着で歩くなどということは基本的にはない。
日本人なら完全防備じゃないと歩けないけど現地人は薄着で歩くなどということは基本的にはない。
777 ：sage：2013/09/02(月) 23:07:09.53 ID:/OjWLhViO
１０月にトルコ旅行を予定していますが、シリア情勢がきなくさい今は延期した方がいいのでしょうか？
デモくらいなら気にしなかったけどどうなるだろ。イスタンブールだけの予定なので、実は大丈夫と思ってるんだが
781 ：異邦人さん：2013/09/03(火) 00:50:06.76 ID:NXSsHgkpO
777です。答えてくれてありがとうございます。
トルコ軍がシリア警戒してるとのことで、情勢が落ち着くまで延期することにしました。
行きたかったなぁ。
トルコ軍がシリア警戒してるとのことで、情勢が落ち着くまで延期することにしました。
行きたかったなぁ。
756だが、仕事（まあ、遊び含むがw）なので、用務自体が消滅しない限りは行く予定。
現地人は気にせず淡々と準備進めてるようで、緊迫感は無いらしい
今のところはw
現地人は気にせず淡々と準備進めてるようで、緊迫感は無いらしい
今のところはw
783 ：異邦人さん：2013/09/03(火) 11:11:53.58 ID:f5BQL5B50
784 ：異邦人さん：2013/09/03(火) 12:09:23.02 ID:fxbN0SP70
自分も今週トルコ航空乗るけど、不謹慎ながらキャンセルで
ガラガラだったらいいなと思ってる
あと帰りの乗り継ぎで、６時から１７時まで約１１時間あるけど、
その間に市内を見て回ろうとしたら、トランジットホテルなんて
入ってる暇なんか無いですかね？
ガラガラだったらいいなと思ってる
あと帰りの乗り継ぎで、６時から１７時まで約１１時間あるけど、
その間に市内を見て回ろうとしたら、トランジットホテルなんて
入ってる暇なんか無いですかね？
>>784
乗継時間に市内に出るのならトランジットホテルなんて必要無いと思うけど。
機内持ち込み手荷物が邪魔なら、空港に荷物預かり所があるし（アタチュルク空港での乗継なら）。
そのくらいの時間であれば、休みたくなっても喫茶店とかレストランで充分じゃない？
乗継時間に市内に出るのならトランジットホテルなんて必要無いと思うけど。
機内持ち込み手荷物が邪魔なら、空港に荷物預かり所があるし（アタチュルク空港での乗継なら）。
そのくらいの時間であれば、休みたくなっても喫茶店とかレストランで充分じゃない？
788 ：異邦人さん：2013/09/03(火) 14:22:26.61 ID:f5BQL5B50
>>784
俺の場合はトランジットホテルが運良くスルタンアフメットにあったから良かったけどあくまでランダムで郊外に行く場合もあるらしいから市内観光したいなら荷物預けてからメトロとトラムで行ったほうのがいいかな
俺の場合はトランジットホテルが運良くスルタンアフメットにあったから良かったけどあくまでランダムで郊外に行く場合もあるらしいから市内観光したいなら荷物預けてからメトロとトラムで行ったほうのがいいかな
シリア情勢を心配して旅行のキャンセルを決定あるいは検討する人っていらっしゃるんですね
もちろん絶対に大丈夫なんて言えないけど、自分だったらためらわないですね
内戦であってトルコとの間で問題が発生しているわけではないですから
比較的国境に近いアダナであっても平気だと思うんですよ
もちろん絶対に大丈夫なんて言えないけど、自分だったらためらわないですね
内戦であってトルコとの間で問題が発生しているわけではないですから
比較的国境に近いアダナであっても平気だと思うんですよ
790 ：784：2013/09/03(火) 18:05:11.24 ID:fxbN0SP70
ありがとうございます
では荷物は預けて、ホテルには行かずに観光しようと思います
もし五輪が決まってたらお祭り騒ぎになってるかもしれないし
それも楽しみ
では荷物は預けて、ホテルには行かずに観光しようと思います
もし五輪が決まってたらお祭り騒ぎになってるかもしれないし
それも楽しみ
俺も今週トルコ行くけど五輪決まったらどうなるのかね
792 ：正宗 以下省略：2013/09/03(火) 18:46:23.87 ID:/zjlLqkM0
１９８９年３月 天安門事件直前の中国（華中、華南）
１９９０年８月 湾岸戦争中にイラン
１９９１年３月 紛争直前の旧ユーゴ
１９９７年秋 テロリストが潜むニジェール、マリ
１９９８年１月 ダイアナ妃の事故死した直後のパリ
２００５年複数回 抗日デモの中国各地
２００７年～８年年末年始 混沌のイエメン
２００９年８月 新疆暴動直後の新疆
２０１１年１月 シリア内戦２，３週間前のシリア
２０１２年８月 抗日デモ最中の中国（西安界隈）、、、、
旅行中や直前直後にいろんなこと起こったけどまだ五体満足。ただ留置所行、公安の職質、イミグレで抑留とかあったけど。
自己責任でどうぞ
１９９０年８月 湾岸戦争中にイラン
１９９１年３月 紛争直前の旧ユーゴ
１９９７年秋 テロリストが潜むニジェール、マリ
１９９８年１月 ダイアナ妃の事故死した直後のパリ
２００５年複数回 抗日デモの中国各地
２００７年～８年年末年始 混沌のイエメン
２００９年８月 新疆暴動直後の新疆
２０１１年１月 シリア内戦２，３週間前のシリア
２０１２年８月 抗日デモ最中の中国（西安界隈）、、、、
旅行中や直前直後にいろんなこと起こったけどまだ五体満足。ただ留置所行、公安の職質、イミグレで抑留とかあったけど。
自己責任でどうぞ
>>792
ホントに危険な所はひとつもねーなw
ホントに危険な所はひとつもねーなw
明日から８日間行ってきます！
羊肉もスパイシーな物も大好きだし、ナッツやドライフルーツ乳製品も大好き
だから何キロ増えることやら・・・。
朝夜は9割バイキングだからヤバそう。情勢より太ること心配してる自分；
羊肉もスパイシーな物も大好きだし、ナッツやドライフルーツ乳製品も大好き
だから何キロ増えることやら・・・。
朝夜は9割バイキングだからヤバそう。情勢より太ること心配してる自分；
795 ：正宗 以下省略：2013/09/03(火) 21:58:23.06 ID:/zjlLqkM0
小さなバイキング ビッケ
ツアーの飯は不味いよ
まだ安いロカンタにでも食いに行った方がマシ
まだ安いロカンタにでも食いに行った方がマシ
今にも隣国と戦争が始まりそうな空気、緊張感て、
不謹慎だが日本人がイスタンブール、コンスタンティノープルに感じる感興の半分は
まさにそれなのではないかと思わないでもない。
ギリシャやオスマントルコがシリアになっただけで。
まあ自分が当事者になりたいか、というのはまた全然別の話ではあるけどね。
不謹慎だが日本人がイスタンブール、コンスタンティノープルに感じる感興の半分は
まさにそれなのではないかと思わないでもない。
ギリシャやオスマントルコがシリアになっただけで。
まあ自分が当事者になりたいか、というのはまた全然別の話ではあるけどね。
ツアーが飯まずいのはいうまでもないんだからそれを見下して悦に浸るのは些か子供じみてると思うわ
見下して悦にいってるような文章かなあ？
Bホテルのブッフェよりもその辺のロカンタに入る方がいいってのは、まさにその通りって思うけど。
Bホテルのブッフェよりもその辺のロカンタに入る方がいいってのは、まさにその通りって思うけど。
実際、朝飯の外食が意外と楽しい国ではないかと想像してるんですが、期待で来ますかね。マジで。
803 ：異邦人さん：2013/09/05(木) 01:05:20.63 ID:CEXFaeuP0
トルコ10日間ツアーから帰国したら、
日本の飯がすべて美味すぎに感じる。
トルコ料理を世界三大料理にしたのは誰なのか??
日本の飯がすべて美味すぎに感じる。
トルコ料理を世界三大料理にしたのは誰なのか??
ツアー旅行でパッサパサの串焼きとか食わされてトルコ料理て
大したことないなとか言ってる奴マジにいるから可哀想になるは
大したことないなとか言ってる奴マジにいるから可哀想になるは
トルコに限らず、海外には醤油、マヨネーズは必ず持参してる。
トルコ、イギリスでは重宝したわ。
トルコ、イギリスでは重宝したわ。
塩分と脂肪を持参か。ご苦労なこったな。
行く先々で料理美味かったけどねえ
トルコ、イスタンブールだけなんだけど
ご飯美味しいとこばっかりだった。
なすのペーストが美味しくて日本に帰ってからトルコ料理屋さんで
食べたんだけど微妙に違うんだよね。
ヨーグルト臭いとことかチーズ入ってるとこが多くて。
乳製品苦手なので入ってないか気付かない程度がいいんだけど
焼きなすとニンニクとオイルだけでできるものなのかな？
ご飯美味しいとこばっかりだった。
なすのペーストが美味しくて日本に帰ってからトルコ料理屋さんで
食べたんだけど微妙に違うんだよね。
ヨーグルト臭いとことかチーズ入ってるとこが多くて。
乳製品苦手なので入ってないか気付かない程度がいいんだけど
焼きなすとニンニクとオイルだけでできるものなのかな？
>>808
先月出た「おいしい中東」という文庫本に色々レシピ載ってるよ
先月出た「おいしい中東」という文庫本に色々レシピ載ってるよ
811 ：異邦人さん：2013/09/08(日) 09:21:12.60 ID:eHix0tF00
オリンピック、東京決まったね
トルコでいじめられないかな
トルコでいじめられないかな
812 ：異邦人さん：2013/09/08(日) 10:34:04.98 ID:sT2mF0Mr0
トルコはご飯美味しいけど
ケバブとかの肉に羊(マトン)が入ってるのがものすごく残念。
ケバブとかの肉に羊(マトン)が入ってるのがものすごく残念。
813 ：異邦人さん：2013/09/08(日) 10:41:16.52 ID:M7nODHg+0
豚肉に羊肉が混じってるってこと？ 偽装ってことですか？（ｗ
カッパドキアのバルーンは年中無休？
815 ：異邦人さん：2013/09/08(日) 10:50:07.56 ID:sT2mF0Mr0
816 ：異邦人さん：2013/09/08(日) 10:50:43.25 ID:kqVLNxQm0
旅猿で岡村と東野が真冬に乗ってたから年中無休のはず。
ただ、風が強かったり荒天の時は飛ばずに払い戻しとなる。
真冬は半分以上飛べない日があるみたい(それ以外の季節でも
飛ばない日はあるから予備日があった方がいい)。
ただ、風が強かったり荒天の時は飛ばずに払い戻しとなる。
真冬は半分以上飛べない日があるみたい(それ以外の季節でも
飛ばない日はあるから予備日があった方がいい)。
結構悪条件でも飛ぶから、怪しいときは参加しない方がいいね
>>813
豚肉？豚肉はないだろ
豚肉？豚肉はないだろ
気球は繁忙期のが危険かもね
気球同士で普通にぶつかるから
気球同士で普通にぶつかるから
（ｗに構うなよ
煽りしか出来ないクズ
煽りしか出来ないクズ
羊肉って日本人には受けが悪いよなあ。豚肉よりもよほど普遍的な食肉だと思うがな。
ラムは受け入れられつつあるけど、マトンも沸騰しない温度でじっくり調理すると臭みが出ないらしい
においの強い食べ物って、子供の頃から食べ慣れてればいいんだけど
大人になってからだと好き嫌いが別れるよな。
日本でも北海道とか東北はジンギスカンを日常的にやってて
羊肉に抵抗ない人が多いって聞いたことある。
納豆や松茸は外国人からは靴下の臭いって言われるし
本当に慣れの問題なんだと思う。
大人になってからだと好き嫌いが別れるよな。
日本でも北海道とか東北はジンギスカンを日常的にやってて
羊肉に抵抗ない人が多いって聞いたことある。
納豆や松茸は外国人からは靴下の臭いって言われるし
本当に慣れの問題なんだと思う。
そんなわけで羊肉のにおいが特に不快とは思わない俺は来月行くのが楽しみです。
美味そうな物が特に高いわけでもなさそうなところがいい感じ。
美味そうな物が特に高いわけでもなさそうなところがいい感じ。
屋台で食べたケバブが口に合わなかったんだけど全然別？
>>825ごめん、日本のお祭りとかにある屋台のケバブ
日本のケバブも全部同じではないよ
おいしいのもまずいのもある
おいしいのもまずいのもある
828 ：異邦人さん：2013/09/09(月) 20:14:02.40 ID:0JitgDD70
829 ：異邦人さん：2013/09/09(月) 20:19:08.04 ID:TOZRPtB60
適当に入った店のがうまい事が多い
ガラタ塔のそばにあるレストランの客引きに素直に引っかかって入った店のキョフテがうますぎてワロタ
ガラタ塔のそばにあるレストランの客引きに素直に引っかかって入った店のキョフテがうますぎてワロタ
830 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 01:05:31.77 ID:jlrB9jzs0
831 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 02:30:27.18 ID:jlrB9jzs0
832 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 03:06:58.46 ID:sSF7Eu1q0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130910/t10014416021000.html
トルコ 邦人襲われ２人死傷か
9月10日 2時52分
トルコの日本大使館によりますと、トルコ有数の観光地として知られる中部のカッパドキアで９日、
日本人観光客がナイフを持った何者かに襲われ、１人が死亡、１人がけがをしたということです。
地元のメディアは、死亡した日本人の名前だとして、ローマ字でＭａｉ（マイ）さん、
けがをしたのはＨｏｓｈｉｅＴｅｒａｍａｔｓｕ（ホシエ・テラマツ）さんだと伝えています。
地元のメディアによりますと、テラマツさんは大けがをして病院で手当を受けているということです。
また、犯人は逃走しており、地元の警察が行方を追っているということです。
お気の毒です・・・
トルコ 邦人襲われ２人死傷か
9月10日 2時52分
トルコの日本大使館によりますと、トルコ有数の観光地として知られる中部のカッパドキアで９日、
日本人観光客がナイフを持った何者かに襲われ、１人が死亡、１人がけがをしたということです。
地元のメディアは、死亡した日本人の名前だとして、ローマ字でＭａｉ（マイ）さん、
けがをしたのはＨｏｓｈｉｅＴｅｒａｍａｔｓｕ（ホシエ・テラマツ）さんだと伝えています。
地元のメディアによりますと、テラマツさんは大けがをして病院で手当を受けているということです。
また、犯人は逃走しており、地元の警察が行方を追っているということです。
お気の毒です・・・
833 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 04:00:37.32 ID:TUaK+6sF0
けがって言うけど意識不明ね。
22歳か
かわいそうだ
かわいそうだ
835 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 06:10:52.88 ID:HH76qlze0
836 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 06:24:56.26 ID:HH76qlze0
産経版ソース
トルコで日本人女性２人死傷 ナイフで刺され
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130910/mds13091003120000-n1.htm
在トルコ日本大使館によると、同国中部の観光地カッパドキアで９日、
日本人の女性観光客２人が散策中、何者かにナイフで刺された。
栗原舞さん（２２）＝本籍宮城県＝が死亡、寺松星絵さん（２２）＝
本籍富山県＝が負傷した。２人は友人とみられる。治安当局が犯人の
行方を追っている。
トルコで日本人女性２人死傷 ナイフで刺され
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130910/mds13091003120000-n1.htm
在トルコ日本大使館によると、同国中部の観光地カッパドキアで９日、
日本人の女性観光客２人が散策中、何者かにナイフで刺された。
栗原舞さん（２２）＝本籍宮城県＝が死亡、寺松星絵さん（２２）＝
本籍富山県＝が負傷した。２人は友人とみられる。治安当局が犯人の
行方を追っている。
837 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 06:51:47.26 ID:P/yZ3QCA0
今年、ツアーでカッパドキアへ行ったけど、テレビに写っていた殺人現場には、行かなかったと思う。
これから行く人は、コースから外れて観光客の余りいないとこには行かない方がいい。
盗まれている物が何も無ければ、日本人が狙われた恐れが有り、今後も起こるかも。
トルコは、親日家が多いと言われていたんで、この事件を知って結構驚いた。
これから行く人は、コースから外れて観光客の余りいないとこには行かない方がいい。
盗まれている物が何も無ければ、日本人が狙われた恐れが有り、今後も起こるかも。
トルコは、親日家が多いと言われていたんで、この事件を知って結構驚いた。
どこのツアーだったんだ？
839 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0：10) ：2013/09/10(火) 07:11:28.52 ID:wSJjRkmT0
オリンピックの腹いせや
トルコもシリアの戦争に参戦する気満々で準備してるし
いつ治安悪化するかわからない上にクルド人もいるからな
いつ治安悪化するかわからない上にクルド人もいるからな
841 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 07:39:04.73 ID:ihH1/PJk0
元からの平和ボケに加え、トルコ＝親日とマスゴミに刷り込まれて、、、
出会い目的で行くの人に加え、エロリストが多いのを知らない人までトルコに行くようになったよね
五輪の腹いせってのはほとんどありえん。レイプ強盗目的で襲われ抵抗したから刺されたってことだろ
出会い目的で行くの人に加え、エロリストが多いのを知らない人までトルコに行くようになったよね
五輪の腹いせってのはほとんどありえん。レイプ強盗目的で襲われ抵抗したから刺されたってことだろ
カッパドキアって治安良いような印象しかない
が絶対危険がないってことじゃないからなあ
正直驚いた
が絶対危険がないってことじゃないからなあ
正直驚いた
変態毎日の被害者がまた出ましたね。
歪められた日本人女性像
http://tateiwa.michikusa.jp/joseizou.htm
あなたは毎日新聞を許せますか？
日本人留学生はＳＥＸやり放題？トホホな迷信
でも、日本人も、別の意味で、差別されているとも言えるんですよ。例えば、パリでもニューヨークでも
「日本人の女子留学生は、すぐにセックスをさせてくれる」という通念があって、特にアラブ系の人に大人気（泣）。
現地の日本人駐在員にすら、セックス要員として見られていたりします。
これが大変困るわけです。現地の男性とセックスなんて別にしたくない日本女性は、世界各地でセクシャル
ハラスメントにあうことになるわけです。「日本女性は、しつこくすればセックスできる。やったらお金を貢いでくれる。
レイプしても事件にならない」というのが一部では常識になっているともいいます。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111202/dms1112020836003-n1.htm
これが、毎日新聞社が長期間にわたって垂れ流した変態記事の成果です。
そのため、何人もの日本人女性が海外でレイプ被害（さらには殺害）に遭っています。
歪められた日本人女性像
http://tateiwa.michikusa.jp/joseizou.htm
あなたは毎日新聞を許せますか？
日本人留学生はＳＥＸやり放題？トホホな迷信
でも、日本人も、別の意味で、差別されているとも言えるんですよ。例えば、パリでもニューヨークでも
「日本人の女子留学生は、すぐにセックスをさせてくれる」という通念があって、特にアラブ系の人に大人気（泣）。
現地の日本人駐在員にすら、セックス要員として見られていたりします。
これが大変困るわけです。現地の男性とセックスなんて別にしたくない日本女性は、世界各地でセクシャル
ハラスメントにあうことになるわけです。「日本女性は、しつこくすればセックスできる。やったらお金を貢いでくれる。
レイプしても事件にならない」というのが一部では常識になっているともいいます。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111202/dms1112020836003-n1.htm
これが、毎日新聞社が長期間にわたって垂れ流した変態記事の成果です。
そのため、何人もの日本人女性が海外でレイプ被害（さらには殺害）に遭っています。
844 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 08:54:34.94 ID:QzrAWMrFI
トルコの右翼怖すぎ
最親日国だけにこの事件は残念でしかたないなぁ
娘もトルコ旅行してとても良かったと言ってただけに残念だぁ
娘もトルコ旅行してとても良かったと言ってただけに残念だぁ
>>845
過去トルコには20回以上仕事で行ったし、今でも3ヶ月に1回は出張で
イスタンブールへ行く俺が保証する。
トルコが親日国なんて大嘘だ。
あいつら金を持っている人には誰にでも媚び諂う民族なんだよ。
アジア某国出身で、数年間イスタンブールに住んでいたことのある友人曰く、
トルコ人の民度は中国人以下。国民性は韓国人そっくりで全く信用でき
ないってさ。
過去トルコには20回以上仕事で行ったし、今でも3ヶ月に1回は出張で
イスタンブールへ行く俺が保証する。
トルコが親日国なんて大嘘だ。
あいつら金を持っている人には誰にでも媚び諂う民族なんだよ。
アジア某国出身で、数年間イスタンブールに住んでいたことのある友人曰く、
トルコ人の民度は中国人以下。国民性は韓国人そっくりで全く信用でき
ないってさ。
848 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 10:47:39.78 ID:MpsRUKhS0
ゼミ峡谷って聞いたことない。どこにありますか？
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1378777582329.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1378777582329.jpg
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 10:53:22.36 ID:1WduwG770
>>846
あなたがそういう態度で接するからじゃないの？
あなたがそういう態度で接するからじゃないの？
こんな人間を海外に出すような反日的な会社があるわけないよな
ホント、ウヨは海外旅行板に立ち入って欲しくないわ
ホント、ウヨは海外旅行板に立ち入って欲しくないわ
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091001001058.html
トルコで邦人女子学生刺殺 もう１人も重体、カッパドキア
【カイロ共同】在トルコ日本大使館によると、世界遺産に登録されている
トルコ中部の観光地カッパドキアのゼミ渓谷付近で９日、
新潟大学の女子学生２人が散策中、何者かにナイフで刺され１人が死亡し、
もう１人も意識不明の重体となった。
大使館によると、死亡したのは栗原舞さん（２２）＝本籍宮城県。
重体の女子学生＝本籍富山県＝は、地元の病院の集中治療室（ＩＣＵ）で治療を受けている。
２人は友人同士とみられる。
トルコ治安当局が捜査を開始、逃走した容疑者の行方を追っている。
地元メディアによると、栗原さんらが倒れているのを、
他の観光客グループが発見し、治安当局に通報した。
2013/09/10 10:47 【共同通信】
トルコで邦人女子学生刺殺 もう１人も重体、カッパドキア
【カイロ共同】在トルコ日本大使館によると、世界遺産に登録されている
トルコ中部の観光地カッパドキアのゼミ渓谷付近で９日、
新潟大学の女子学生２人が散策中、何者かにナイフで刺され１人が死亡し、
もう１人も意識不明の重体となった。
大使館によると、死亡したのは栗原舞さん（２２）＝本籍宮城県。
重体の女子学生＝本籍富山県＝は、地元の病院の集中治療室（ＩＣＵ）で治療を受けている。
２人は友人同士とみられる。
トルコ治安当局が捜査を開始、逃走した容疑者の行方を追っている。
地元メディアによると、栗原さんらが倒れているのを、
他の観光客グループが発見し、治安当局に通報した。
2013/09/10 10:47 【共同通信】
>>851
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013091000043
邦人観光客２人死傷＝刃物で刺される－トルコ中部
【エルサレム時事】在トルコ日本大使館によると、トルコ中部カッパドキアで９日、
日本から観光に訪れていた新潟大学教育学部４年の女性２人が何者かに刃物で刺され、
栗原舞さん（２２）＝宮城県名取市出身＝が死亡、寺松星絵さん（２２）＝富山県上市町出身＝が重体となった。
警察当局が現場から逃走した犯人の行方を追っている。犯行の動機は不明という。
新潟大学によれば、２人は夏休みを利用して現地入り。
地元メディアによると、２人はカッパドキアのゼミ渓谷を散策中に襲われた。
現場は当時、人けがなかったとみられ、事件の発生時刻や犯人が１人だったか複数だったかも分かっていないという。
倒れている２人を発見した別の観光客が通報した。
寺松さんは意識がない状態で公立病院に搬送され、集中治療室で手当てを受けている。
大使館によると、現在２人の家族と連絡を取っており、帰国の段取りなどについて相談する予定。
現場のあるネブシェヒル県のジェイラン知事は「大変悲しい事件だ。警察当局は全力で犯人を見つけ出す」と話した。
カッパドキアはキノコ状の奇岩で知られる観光地。世界遺産に登録されており、日本人観光客も多く訪れる。
熱気球で上空から奇岩を眺めるツアーが人気を集めている。
一方、バスの衝突など日本人観光客が死傷する事故も起きている。
（2013/09/10-11:08）
容疑者逮捕で動機が明らかになるまで五輪がらみとか
偏狭な憶測は止めてほしいものです
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013091000043
邦人観光客２人死傷＝刃物で刺される－トルコ中部
【エルサレム時事】在トルコ日本大使館によると、トルコ中部カッパドキアで９日、
日本から観光に訪れていた新潟大学教育学部４年の女性２人が何者かに刃物で刺され、
栗原舞さん（２２）＝宮城県名取市出身＝が死亡、寺松星絵さん（２２）＝富山県上市町出身＝が重体となった。
警察当局が現場から逃走した犯人の行方を追っている。犯行の動機は不明という。
新潟大学によれば、２人は夏休みを利用して現地入り。
地元メディアによると、２人はカッパドキアのゼミ渓谷を散策中に襲われた。
現場は当時、人けがなかったとみられ、事件の発生時刻や犯人が１人だったか複数だったかも分かっていないという。
倒れている２人を発見した別の観光客が通報した。
寺松さんは意識がない状態で公立病院に搬送され、集中治療室で手当てを受けている。
大使館によると、現在２人の家族と連絡を取っており、帰国の段取りなどについて相談する予定。
現場のあるネブシェヒル県のジェイラン知事は「大変悲しい事件だ。警察当局は全力で犯人を見つけ出す」と話した。
カッパドキアはキノコ状の奇岩で知られる観光地。世界遺産に登録されており、日本人観光客も多く訪れる。
熱気球で上空から奇岩を眺めるツアーが人気を集めている。
一方、バスの衝突など日本人観光客が死傷する事故も起きている。
（2013/09/10-11:08）
容疑者逮捕で動機が明らかになるまで五輪がらみとか
偏狭な憶測は止めてほしいものです
>>847
へー、そうなんだ？
俺には韓国人の友達いないから、自分の口ぶりが韓国人ソックリだかどうかなんてわからないや。
あなた、よっぽど韓国人に詳しいんですね？
>>849
そうおもうなら一度トルコへ行って、バザールでも何処でも良いから、商売をしている人間と
接してみて下さい。イスラム商人が如何なるものかを実感できますよ。
へー、そうなんだ？
俺には韓国人の友達いないから、自分の口ぶりが韓国人ソックリだかどうかなんてわからないや。
あなた、よっぽど韓国人に詳しいんですね？
>>849
そうおもうなら一度トルコへ行って、バザールでも何処でも良いから、商売をしている人間と
接してみて下さい。イスラム商人が如何なるものかを実感できますよ。
http://megalodon.jp/2013-0910-1127-02/www.asahi.com/national/update/0910/TKY201309100008.html
トルコで日本人観光客襲われる １人死亡１人重傷
2013年9月10日11時9分
一応朝日の記事（内容は他社のとほぼ同じ）
トルコで日本人観光客襲われる １人死亡１人重傷
2013年9月10日11時9分
一応朝日の記事（内容は他社のとほぼ同じ）
ひとけが無いところで襲われたっていうけど、カッパドキアって日頃から治安悪いんのかな。
それとも今回のはめずらしいケースなんだろうか
それとも今回のはめずらしいケースなんだろうか
治安が良くても人がいるところでは事件くらい起きるだろ
たまたま被害者が日本人だっただけ
たまたま被害者が日本人だっただけ
２人とも首を切られてたってのがなんとも
トルコは高級な絨毯が買えるから女性にオススメですよ
海外の観光地で殺人なんて毎年いくらでもあるだろ
日本だと日本人以外が殺されても報道されないってだけ
日本だと日本人以外が殺されても報道されないってだけ
861 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：10) ：2013/09/10(火) 12:41:27.07 ID:Jx1VeVtE0
>>860
で？
で？
イスラムテロリスト土人になに期待してんだよ
乗客に日本人は…いませんでした…いませんでした…
僕はどんな顔をすればいいんだろう？
という顔リアクション芸人の悩み
僕はどんな顔をすればいいんだろう？
という顔リアクション芸人の悩み
いくら親日国だからって、犯罪者が犯罪の対象から外してくれるわけじゃない。
全ての人が親日であるわけでもない。
国民全体としてどっちかと言えば親しみを感じてくれる、程度なのに
誰でも過度の親日家のように言うのはなんなの。
全ての人が親日であるわけでもない。
国民全体としてどっちかと言えば親しみを感じてくれる、程度なのに
誰でも過度の親日家のように言うのはなんなの。
最初多い、0か100しかないやつの言いそうなことだ
被害者には悪いけど、間違いなく海外旅行慣れから来る「慢心」だよ。
今までは海外に行くと親切で良い人ばかりに会って来ただろうから、
そういう経験を積めば積む程、海外に行っても警戒心が薄れてしまう。
何より、カッパドギアをガイド無しってのが慢心の証拠。
ちゃんとガイド付けておけばそれだけで狙われにくくなるし、
人が少なく死角になるような場所なども避けてもらえる。
海外にはプロのスリも多い。
そういう人は手段を選ばない。
加害者が何より悪いけど、加害者に狙われないようにする努力を旅行者はしなければいけない。
今までは海外に行くと親切で良い人ばかりに会って来ただろうから、
そういう経験を積めば積む程、海外に行っても警戒心が薄れてしまう。
何より、カッパドギアをガイド無しってのが慢心の証拠。
ちゃんとガイド付けておけばそれだけで狙われにくくなるし、
人が少なく死角になるような場所なども避けてもらえる。
海外にはプロのスリも多い。
そういう人は手段を選ばない。
加害者が何より悪いけど、加害者に狙われないようにする努力を旅行者はしなければいけない。
人にぶつかられてホームから転落する人も被害者の慢心
日中の秋葉原でトラックに轢かれたり刺されたりした人も被害者の慢心
被害者叩きは今日も元気すなぁw
日中の秋葉原でトラックに轢かれたり刺されたりした人も被害者の慢心
被害者叩きは今日も元気すなぁw
>>866
昼間の観光地をガイドなしで歩く人なんて幾らでもいるだろ
昼間の観光地をガイドなしで歩く人なんて幾らでもいるだろ
870 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 13:26:43.40 ID:7O2ch0MAi
一人じゃお外も歩けないニートがなんか言ってる>>866
871 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 13:43:51.24 ID:d1pnEkLIO
だからあれほど海外旅行には行くなと…
日本人は海外旅行(留学)してる自分に酔いしれるからな
私カッコイイみたいなｗｗ
日本人は海外旅行(留学)してる自分に酔いしれるからな
私カッコイイみたいなｗｗ
パブで知り合ったアジア人に...
日本とトルコじゃ治安も違う。
特に観光地はスリにとっては一番狙いやすい場所だしな。
海外に行く時には、そこに落とし穴がある事も気づかないと。
特に観光地はスリにとっては一番狙いやすい場所だしな。
海外に行く時には、そこに落とし穴がある事も気づかないと。
海外に行けない僕ちゃんが海外旅行板に何のご用ですか？
日本人が被害に遭うと虫がわくのはいつものことだから
>>878
海外でスリにやられるボンクラの大半はガイド付きツアー客かとw
海外でスリにやられるボンクラの大半はガイド付きツアー客かとw
>>878
100％でなきゃダメじゃないですか
しかも「思われる」というレベルでは…
それではガイドを雇っても被害に遭って「慢心」ということになりますよね？
あなたが普段している「完璧な対策」を教えてくださいよ
100％でなきゃダメじゃないですか
しかも「思われる」というレベルでは…
それではガイドを雇っても被害に遭って「慢心」ということになりますよね？
あなたが普段している「完璧な対策」を教えてくださいよ
トルコじゃないけど、現地に住むガイドさんのスリに対する嗅覚は流石だなと思ったことがある
「あそこにいますよ、気を付けて！」と、教えてくれる
カッパドキアと言っても、有名な観光地のあそこではなく
少し離れた、観光客の少ない場所だったんだね
「あそこにいますよ、気を付けて！」と、教えてくれる
カッパドキアと言っても、有名な観光地のあそこではなく
少し離れた、観光客の少ない場所だったんだね
毎日そこでガイド稼業してるやつなら顔ぶれ見ただけでスリが分かるのはあり得るw
だが「アイツスリダカラキヲツケテー」と言いながら近づいて来る奴がいたら、そいつはスリだw
だが「アイツスリダカラキヲツケテー」と言いながら近づいて来る奴がいたら、そいつはスリだw
トルコってそんなに治安悪いのか
>>887
ガイドブックの情報じゃない。
ついさっき、日テレのミヤネ屋で現地コーディネーターが国際電話で話してた情報。
現地コーディネーター
加瀬由美子さん。
8月も過ぎて9月になると渓谷歩きは余りしない。
日本だと渓谷のもみじとか綺麗だから見に行くが紅葉が綺麗とかもない。
ガイドブックの情報じゃない。
ついさっき、日テレのミヤネ屋で現地コーディネーターが国際電話で話してた情報。
現地コーディネーター
加瀬由美子さん。
8月も過ぎて9月になると渓谷歩きは余りしない。
日本だと渓谷のもみじとか綺麗だから見に行くが紅葉が綺麗とかもない。
>>890
これまでの経験からトルコのどこで危険だなとか怪しいなと感じましたか？
自分の感覚だけでなく現地ガイドに忠告された所を含めても結構なので教えてください
このスレの趣旨からして今回の被害者を批判するよりは有益だと思いますので
これまでの経験からトルコのどこで危険だなとか怪しいなと感じましたか？
自分の感覚だけでなく現地ガイドに忠告された所を含めても結構なので教えてください
このスレの趣旨からして今回の被害者を批判するよりは有益だと思いますので
894 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 16:36:32.42 ID:COtuvmIL0
イスラム教圏でシリアのとなりのトルコに
女２人で出かけるなんて知恵遅れか？自殺行為だな。
イスラム教圏では男だけが人あつかいで
女はものあつかい。
韓国にいくようなもんだ。
女２人で出かけるなんて知恵遅れか？自殺行為だな。
イスラム教圏では男だけが人あつかいで
女はものあつかい。
韓国にいくようなもんだ。
ガイドブックや関連本を読むと、トルコは親日、特に女性に優しいと書いてあるんだけどね…
896 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 16:55:07.83 ID:MpsRUKhS0
ゼミ峡谷ってどこにある？
ウフララ峡谷とは違うの？
ウフララ峡谷とは違うの？
だからカッパドキアじゃなくてパムッカレに行けと何度（ｒｙ
同じ岩山見るにしても石灰棚の方が綺麗なのに
同じ岩山見るにしても石灰棚の方が綺麗なのに
898 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 17:00:29.90 ID:P/yZ3QCA0
個人旅行が、ツアーより危険なのは当然。
トルコも東部と西部じゃ治安もハッテン度もダンチだしな
東部と西部のどっちがいいの？ハッテン場
今回泊まったのは、「Maron Stone House」。男女別にドミトリーがあります。1泊1300円程。
ここのオーナーの男性は、韓国に住んでいたこともあるそうで、奥さんも韓国人。宿泊客も韓国人が多いです。
来てビックリしたのですが、カッパドキアには韓国人の観光客がすごく多いです。
http://periquita.ｂｌｏｇ.ｆｃ２.com/ｂｌｏｇ-entry-40.html
ここのオーナーの男性は、韓国に住んでいたこともあるそうで、奥さんも韓国人。宿泊客も韓国人が多いです。
来てビックリしたのですが、カッパドキアには韓国人の観光客がすごく多いです。
http://periquita.ｂｌｏｇ.ｆｃ２.com/ｂｌｏｇ-entry-40.html
女二人で中東行けばそら襲われますわ
903 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 18:05:02.39 ID:KJS8RuyP0
可愛そうだけど運が悪いだけ
日本でも歩いて刺される事もある
トルコの治安はそこまでは悪くない、グアムもそうだが
俺は、別に海外行く事を怖いと思った事は一度もない
運が悪ければ死ぬだけ、死ぬのが怖いから行かない選択は自分の中ではない
日本にいても、事故で死ぬ可能性、地震で死ぬ可能性もあるからな
日本でも歩いて刺される事もある
トルコの治安はそこまでは悪くない、グアムもそうだが
俺は、別に海外行く事を怖いと思った事は一度もない
運が悪ければ死ぬだけ、死ぬのが怖いから行かない選択は自分の中ではない
日本にいても、事故で死ぬ可能性、地震で死ぬ可能性もあるからな
904 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 18:13:49.74 ID:BrYymGS2O
犯人は物取り目的の単独犯～多くて2人、クルド人だとプロファイル。
906 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 18:50:40.68 ID:KJS8RuyP0
しかし、目撃者なしって
怖いな海外逃亡したら終わりだろ
怖いな海外逃亡したら終わりだろ
907 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 19:12:14.99 ID:XYNM1GMB0
なんかニュー速っぽいとこから流入して来たな
別にトルコは女一人旅でも危なくないよ
ただ準備や注意や警戒を怠らない事が条件
別にトルコは女一人旅でも危なくないよ
ただ準備や注意や警戒を怠らない事が条件
運が悪かっただけだろ。
他の国でも外人だってよく殺されてんじゃん。
たまたま今回日本人が死んだだけ。
他の国でも外人だってよく殺されてんじゃん。
たまたま今回日本人が死んだだけ。
909 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 19:23:09.70 ID:M9m+M9GE0
ゼミ渓谷へ行ったわ
モロに勃起したチンコ型のいわが、ピンピンに立ってたわ
モロに勃起したチンコ型のいわが、ピンピンに立ってたわ
910 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 19:39:49.01 ID:MpsRUKhS0
そのゼミ峡谷はどこに・・・？
観光客減る→失業者増える→治安悪化
はありそう
エジプトはもちろん
ギリシャ、スペインあたりもそうなりそう
スリと強盗は違うのでな
スリはケガをさせずにあっという間にとっていく
カッパドキアは夏場は観光客が増えるので、運転手の質が悪いと言われている
団体だから安心というわけではない
はありそう
エジプトはもちろん
ギリシャ、スペインあたりもそうなりそう
スリと強盗は違うのでな
スリはケガをさせずにあっという間にとっていく
カッパドキアは夏場は観光客が増えるので、運転手の質が悪いと言われている
団体だから安心というわけではない
これ、外人観光客が祇園で車にはねられたみたいなもんだからね。ん、そう言えばそんなことあったな。もう旅行やめよかな。
トルコのガイドなんてスリとは仲間。海外は誰も信じちゃいけない。信用できるのは自分だけ。
今頃言っても遅いか。
今頃言っても遅いか。
>>883
そりゃ、グルだもん
そりゃ、グルだもん
まあ、カッパドキアはやっと春だから
ゼミ渓谷ってグーグルマップに出てこないけど、zelve vadisi か？
http://goo.gl/maps/KaXq7
http://goo.gl/maps/KaXq7
いくつかの国に行って思ったが、
社会主義国を含めても日本ほど安全な国ってそうそうない。
その日本をわざわざ出て知見を広げに行くんだからどこだろうとリスクがあるのは覚悟しなくちゃな。
この二人は不運で可哀想だし、命を取り留めた一人は回復してほしいけど、
このニュースに接した我々も気をつけなくちゃな。
社会主義国を含めても日本ほど安全な国ってそうそうない。
その日本をわざわざ出て知見を広げに行くんだからどこだろうとリスクがあるのは覚悟しなくちゃな。
この二人は不運で可哀想だし、命を取り留めた一人は回復してほしいけど、
このニュースに接した我々も気をつけなくちゃな。
なんか、トルコスレはおろか、海外旅行板にも普段いないやつらが殺到してるのかな。
阪急旅行社が英国で置き去り事件を起した時と同じだな
>>905
渓谷ハイクしてる旅行者が大金持ったままとは思えないし、渓谷っていったってカッパドキアの整備された観光渓谷だからなぁ。
そりゃ日本人観光客は減ってるだろうけど、欧州の旅行者は腐るほど来てる所だからなぁ。
重体のかたが回復してくれることを願うよ。
何人が犯人なのか凄く気になる。
渓谷ハイクしてる旅行者が大金持ったままとは思えないし、渓谷っていったってカッパドキアの整備された観光渓谷だからなぁ。
そりゃ日本人観光客は減ってるだろうけど、欧州の旅行者は腐るほど来てる所だからなぁ。
重体のかたが回復してくれることを願うよ。
何人が犯人なのか凄く気になる。
921 ：正宗 以下省略：2013/09/10(火) 21:27:11.31 ID:moY8xqff0
こういうときは賑やかですね
>>846
やっとオレと話が通じそうな人が来たな。ただ、トルコ人の民度が中国人以下と言われると大いに疑問。さすがにトルコ人は地下鉄のホームとか大都市の中心街でオシッコ、ウンコしないぞ。
>>846
やっとオレと話が通じそうな人が来たな。ただ、トルコ人の民度が中国人以下と言われると大いに疑問。さすがにトルコ人は地下鉄のホームとか大都市の中心街でオシッコ、ウンコしないぞ。
922 ：正宗 以下省略：2013/09/10(火) 21:30:48.94 ID:moY8xqff0
923 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 21:43:21.86 ID:P/yZ3QCA0
重体の1人が意識を回復しそう。
犯人を見てる訳だから色々な証言して犯人逮捕が早まりそうだな。
犯人を見てる訳だから色々な証言して犯人逮捕が早まりそうだな。
924 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 21:48:30.03 ID:P/yZ3QCA0
今年、ツアーでトルコに行ったとき、30位の女の人が、若いバスの運転手から電話番号が書かれた紙を渡されたと喜んでた。
日本では、考えられないな。
日本では、考えられないな。
925 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 21:55:07.53 ID:guGKiL6D0
ガイドブックに湯船があるホテルってのを見てシャワーに飽き飽きしてたからそこに泊まったけど
風呂の栓が無くて結局シャワーだったわ
風呂の栓が無くて結局シャワーだったわ
>>926
フロントに言えばいいじゃん
フロントに言えばいいじゃん
928 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 22:34:49.56 ID:lAnPSQmV0
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013091001015
邦人死傷事件で容疑者２人拘束＝トルコ
【エルサレム時事】トルコのアナトリア通信は１０日、
中部カッパドキアで観光中の新潟大学の女子学生２人が死傷した事件で、
容疑者２人が拘束されたと報じた。
（2013/09/10-22:27）
邦人死傷事件で容疑者２人拘束＝トルコ
【エルサレム時事】トルコのアナトリア通信は１０日、
中部カッパドキアで観光中の新潟大学の女子学生２人が死傷した事件で、
容疑者２人が拘束されたと報じた。
（2013/09/10-22:27）
>>925
ネトウヨ死ね
ネトウヨ死ね
931 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 23:08:44.65 ID:KJS8RuyP0
932 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 23:11:57.04 ID:lAnPSQmV0
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091001001714.html
容疑者２人拘束と報道 トルコの邦人殺傷事件
【ギョレメ共同】トルコ中部の観光地カッパドキアで新潟大４年栗原舞さん（２２）＝宮城県名取市出身＝が
ナイフで刺殺された事件で、同国のアナトリア通信によると、容疑者２人が１０日、拘束された。
現場に近い中部ギョレメの村長も「犯人が拘束された」と述べた。
在トルコ日本大使館が確認を急いでいる。
目撃情報や監視カメラなどの情報から複数の容疑者が浮上。
複数箇所を刺されて入院中の新潟大４年の女子学生（２２）＝本籍富山県＝が
容疑者１人の顔写真を示され、犯人に似ていると証言した。
地元記者によると、女子学生は１０日、意識を回復、捜査当局に「犯人は１人だった」と説明した。
2013/09/10 22:45 【共同通信】
http://img.47news.jp/PN/201309/PN2013091001002115.-.-.CI0003.jpg
トルコ・カッパドキアで新潟大の女子学生２人が借りたマウンテンバイク（手前の２台）。
捜査当局が貸自転車店に返還した＝１０日（共同）
容疑者２人拘束と報道 トルコの邦人殺傷事件
【ギョレメ共同】トルコ中部の観光地カッパドキアで新潟大４年栗原舞さん（２２）＝宮城県名取市出身＝が
ナイフで刺殺された事件で、同国のアナトリア通信によると、容疑者２人が１０日、拘束された。
現場に近い中部ギョレメの村長も「犯人が拘束された」と述べた。
在トルコ日本大使館が確認を急いでいる。
目撃情報や監視カメラなどの情報から複数の容疑者が浮上。
複数箇所を刺されて入院中の新潟大４年の女子学生（２２）＝本籍富山県＝が
容疑者１人の顔写真を示され、犯人に似ていると証言した。
地元記者によると、女子学生は１０日、意識を回復、捜査当局に「犯人は１人だった」と説明した。
2013/09/10 22:45 【共同通信】
http://img.47news.jp/PN/201309/PN2013091001002115.-.-.CI0003.jpg
トルコ・カッパドキアで新潟大の女子学生２人が借りたマウンテンバイク（手前の２台）。
捜査当局が貸自転車店に返還した＝１０日（共同）
>>911
観光客は日本人だけじゃない
あんたはどっかの国の観光地で全然知らない国から来た観光客が殺された事を
いちいち気にするか？ってことだ
>>926
風呂やシンクの栓がないときは厚手のビニールを張り付けて水を注げばいいよ
>>930
そいつは前科から割れたらしい
観光客は日本人だけじゃない
あんたはどっかの国の観光地で全然知らない国から来た観光客が殺された事を
いちいち気にするか？ってことだ
>>926
風呂やシンクの栓がないときは厚手のビニールを張り付けて水を注げばいいよ
>>930
そいつは前科から割れたらしい
うーむまだ確定ではないか
日本人旅行者から見てトルコ人の顔って
結構皆似たように見えるからねえ
ま、真犯人であることを祈ろう
日本人旅行者から見てトルコ人の顔って
結構皆似たように見えるからねえ
ま、真犯人であることを祈ろう
ミヤネなんか誤報しかしないんだからいちいち反応するなよ
937 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 23:39:30.28 ID:21PUKyGw0
たまたま現地にいた大臣も病院に負傷者を見舞ったらしい
日本だったらどうなんだろ。。。
日本だったらどうなんだろ。。。
938 ：正宗 以下省略：2013/09/10(火) 23:40:37.40 ID:moY8xqff0
トルコ新聞のミリイェット紙も２人は貸し自転車借りてったって書いてあるな。ヒューリエット紙も同じ。ただ２紙とも記事の内容がほぼ同じで取材した相手も同じ。手抜きか
マダム加瀬はもう７０近いからな
マダム加瀬はもう７０近いからな
939 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 23:41:01.06 ID:YgFyK/wx0
75 ： アイアンクロー(SB-iPhone)：2013/09/10(火) 22:57:50.85 ID:2OHKAMaei
さっきやってたけど、アジア系とみられる男性で
特徴はつり上がった目、外側に大きく張り出した顎、高い頬骨、ヒゲはまったく無い
髪型はヘルメットのようなお椀型。小さなチンコ
だから犯人はトルコ系ではなさそうだな
さっきやってたけど、アジア系とみられる男性で
特徴はつり上がった目、外側に大きく張り出した顎、高い頬骨、ヒゲはまったく無い
髪型はヘルメットのようなお椀型。小さなチンコ
だから犯人はトルコ系ではなさそうだな
940 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 23:46:19.34 ID:lAnPSQmV0
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/24682760.asp
Japon turist cinayetinde fla? geli?me
http://gundem.milliyet.com.tr/zanli-eski-sabikali-cikti-/gundem/detay/1761662/default.htm
Zanl? eski sab?kal? c?kt?!
http://i.milliyet.com.tr/825x335/2013/09/10/zanli-eski-sabikali-cikti--3595491.Jpeg
トルコ語全然わかりませんが報じてますね
トルコ語解る方いたら概要よろしくね
Japon turist cinayetinde fla? geli?me
http://gundem.milliyet.com.tr/zanli-eski-sabikali-cikti-/gundem/detay/1761662/default.htm
Zanl? eski sab?kal? c?kt?!
http://i.milliyet.com.tr/825x335/2013/09/10/zanli-eski-sabikali-cikti--3595491.Jpeg
トルコ語全然わかりませんが報じてますね
トルコ語解る方いたら概要よろしくね
941 ：正宗 以下省略：2013/09/10(火) 23:52:24.06 ID:moY8xqff0
３番目のは
「こんなことするヤツは人間じゃない」
「こんなことするヤツは人間じゃない」
942 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 23:55:26.44 ID:GidNO2yj0
ごめんみんなオリンピックでスルーだわｗｗ
943 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 23:57:53.38 ID:llyz1TIg0
イスラム教の国に外国人女だけで旅行していると、
流しの売春婦と勘違いされることもあるらしいから、旅行しない方がよい。
流しの売春婦と勘違いされることもあるらしいから、旅行しない方がよい。
生きてる方の子がこいつが犯人って言ったみたいだけど
これでﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!？？
これでﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!？？
945 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 03:04:28.11 ID:1qPUSsLX0
>>939
巣に帰ってください
巣に帰ってください
946 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 03:30:30.34 ID:ibuOEjWII
日本人なんて海外じゃカモじゃんか。
殺されるまではいかなくても犯罪に巻き込まれることなんて多い
殺されるまではいかなくても犯罪に巻き込まれることなんて多い
947 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 05:25:51.47 ID:1ramzwEtO
都知事が「ケンカばっかりしてる国」と教えてくれてたのに、そんな国に行くのが悪い！
わざわざトルコまで行って殺害されて穴に捨てられるとはねえ
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20130910-OYT9I00612.htm
ところでゼミ渓谷は人が少ないらしいのに何でいったんだろ
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20130910-OYT9I00612.htm
ところでゼミ渓谷は人が少ないらしいのに何でいったんだろ
ゼミ渓谷、トリップアドバイザーでも高評価じゃん？
ギョレメからも近いみたいだし、行っても変じゃない。
ギョレメからも近いみたいだし、行っても変じゃない。
どこの国に行っても変質者の一人はいる事も知らんのかこの騒いでる奴等はw
そんな認識の君らは海外旅行はむいてないなw
素人以下w
そんな認識の君らは海外旅行はむいてないなw
素人以下w
>>950
だって海外へ行ったこともなさそうな引きこもりどもが他の板から紛れ込んできてるんだからさ。
だって海外へ行ったこともなさそうな引きこもりどもが他の板から紛れ込んできてるんだからさ。
おいおい、そんなに頻繁に海外で日本人が殺されているのかよ?
とりあえず渡航自粛
こういうことがあればどれだけ影響があるかということを実感してもらわないと
少なくともカッパドーチャは当分だめでしょ
旅行会社の方は発狂してるみたいだけど
こういうことがあればどれだけ影響があるかということを実感してもらわないと
少なくともカッパドーチャは当分だめでしょ
旅行会社の方は発狂してるみたいだけど
955 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 10:23:44.79 ID:T9OIBvlY0
薬中かぁ、それなら納得。
秋葉原の事件に遭遇した様な感じだな。
単に運が悪いだけ。
秋葉原の事件に遭遇した様な感じだな。
単に運が悪いだけ。
956 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 11:13:35.05 ID:XLAZKQoc0
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091101000833.html
トルコ邦人殺傷、犯行認める 拘束男のＤＮＡ鑑定へ
【ギョレメ共同】トルコ中部の観光地カッパドキアで新潟大４年の女子学生２人が刺されて死傷した事件で、
トルコの捜査当局に拘束された容疑者の男が１０日、調べに対し「私がやりました」と犯行を認めた。
カッパドキアの地元紙記者が捜査幹部の情報として明らかにした。
トルコのドアン通信などによると、拘束されたのは２６歳の電気作業員。
捜査当局は被害現場の遺留物と男のＤＮＡが一致するかを鑑定するため、
首都アンカラの研究施設にＤＮＡを送った。
また、凶器に関する捜査や動機の解明も急ぐ。容疑者は２７歳との報道もある。
2013/09/11 08:47 【共同通信】
トルコ邦人殺傷、犯行認める 拘束男のＤＮＡ鑑定へ
【ギョレメ共同】トルコ中部の観光地カッパドキアで新潟大４年の女子学生２人が刺されて死傷した事件で、
トルコの捜査当局に拘束された容疑者の男が１０日、調べに対し「私がやりました」と犯行を認めた。
カッパドキアの地元紙記者が捜査幹部の情報として明らかにした。
トルコのドアン通信などによると、拘束されたのは２６歳の電気作業員。
捜査当局は被害現場の遺留物と男のＤＮＡが一致するかを鑑定するため、
首都アンカラの研究施設にＤＮＡを送った。
また、凶器に関する捜査や動機の解明も急ぐ。容疑者は２７歳との報道もある。
2013/09/11 08:47 【共同通信】
957 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 11:17:58.07 ID:XLAZKQoc0
http://megalodon.jp/2013-0911-1115-37/www.asahi.com/national/update/0911/TKY201309110077.html
容疑者は２７歳の近隣住民か トルコ・女子大生死傷事件
2013年9月11日10時39分
【ギョレメ（トルコ中部）＝金井和之】トルコ中部の観光名所カッパドキアで
日本人女子大生２人が９日に死傷した事件で、地元警察が容疑者として拘束した２人のうち、
１人は現場に近いギョレメ近郊に住む２７歳の男だと分かった。関係者らが明らかにした。
事件で負傷して地元の病院に運ばれた寺松星絵さん（２２）＝同＝が、
この男が２人を襲った人物だと証言しているという。
男は以前に薬物使用などで逮捕された経歴がある。
一方、地元住民らは１０日、現場となったゼミ渓谷で追悼集会を開いた。
地元住民ら数百人が出席し、殺害された栗原舞さん（２２）＝新潟大学４年生＝に
「ごめんなさい」と謝罪する言葉を書いた紙を掲げた人もいた。
ギョレメの町の代表者ヌーリ・ジェンギルさんは
「こんな悲惨な事件がこの町で起きてしまい、とても申し訳ない」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0911/images/TKY201309110094.jpg
日本人女子大生２人が死傷したトルコ中部のゼミ渓谷であった地元の人々らによる追悼の集会＝１０日、金井和之撮影
http://www.asahi.com/national/update/0911/images/TKY201309110086.jpg
日本人女子大生２人が死傷したトルコ中部のゼミ渓谷で、追悼集会に向かうために、横断幕を掲げながら歩く人々。
「皆様の悲しみは、私達の悲しみです。」と書かれている＝１０日、金井和之撮影
容疑者は２７歳の近隣住民か トルコ・女子大生死傷事件
2013年9月11日10時39分
【ギョレメ（トルコ中部）＝金井和之】トルコ中部の観光名所カッパドキアで
日本人女子大生２人が９日に死傷した事件で、地元警察が容疑者として拘束した２人のうち、
１人は現場に近いギョレメ近郊に住む２７歳の男だと分かった。関係者らが明らかにした。
事件で負傷して地元の病院に運ばれた寺松星絵さん（２２）＝同＝が、
この男が２人を襲った人物だと証言しているという。
男は以前に薬物使用などで逮捕された経歴がある。
一方、地元住民らは１０日、現場となったゼミ渓谷で追悼集会を開いた。
地元住民ら数百人が出席し、殺害された栗原舞さん（２２）＝新潟大学４年生＝に
「ごめんなさい」と謝罪する言葉を書いた紙を掲げた人もいた。
ギョレメの町の代表者ヌーリ・ジェンギルさんは
「こんな悲惨な事件がこの町で起きてしまい、とても申し訳ない」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0911/images/TKY201309110094.jpg
日本人女子大生２人が死傷したトルコ中部のゼミ渓谷であった地元の人々らによる追悼の集会＝１０日、金井和之撮影
http://www.asahi.com/national/update/0911/images/TKY201309110086.jpg
日本人女子大生２人が死傷したトルコ中部のゼミ渓谷で、追悼集会に向かうために、横断幕を掲げながら歩く人々。
「皆様の悲しみは、私達の悲しみです。」と書かれている＝１０日、金井和之撮影
しかし集中治療室から出たばかりの子に犯人連れてきて本人確認させるとか
日本では考えられないよな
日本では考えられないよな
959 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 12:11:27.66 ID:/Y6FWlrT0
シリアのとなりだぞ！
化学兵器や核兵器や超電磁兵器をシリアで使われれば
まきぞいくらうようなとこだぞ。
よく平気で旅行なんか行くなあー
電磁攻撃なら周辺飛んでる飛行機だって堕ちる可能性だってあるんだぞー！
化学兵器や核兵器や超電磁兵器をシリアで使われれば
まきぞいくらうようなとこだぞ。
よく平気で旅行なんか行くなあー
電磁攻撃なら周辺飛んでる飛行機だって堕ちる可能性だってあるんだぞー！
960 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：10) ：2013/09/11(水) 12:30:34.38 ID:8Yrhcy840
まきぞいwww
961 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 12:54:00.15 ID:1qPUSsLX0
今航空券安いけど狙い目？
去年の夏にイスタンブールに行った時は
裏路地まで警察が巡回してて一人旅でも安心だったけど
やっぱ大都市じゃない地方の治安はこんなもんか
裏路地まで警察が巡回してて一人旅でも安心だったけど
やっぱ大都市じゃない地方の治安はこんなもんか
964 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 13:55:39.66 ID:JypNOxX30
地方はのどかすぎて犯罪なんか絶対ありえない雰囲気がするほど安全。
しかし最悪すぎるタイミングで起きた事件に＋民釣られまくり
民度が低さは日本も他国を笑えない
犠牲になった子は気の毒だった
生き残った子も辛いだろうな
民度が低さは日本も他国を笑えない
犠牲になった子は気の毒だった
生き残った子も辛いだろうな
トルコ人の運転マナーからして交通事故ならいつ起きてもおかしくない
>>963
むしろ地方のほうがよっぽど治安がいいよ
自分が行ったことある中では、
マルディンが圧倒的にヤバくて、
ディヤルバクル旧市街の中心部とイスタンブールがその次くらい
それこそ内陸の村とかなんて平和そのもの
むしろ地方のほうがよっぽど治安がいいよ
自分が行ったことある中では、
マルディンが圧倒的にヤバくて、
ディヤルバクル旧市街の中心部とイスタンブールがその次くらい
それこそ内陸の村とかなんて平和そのもの
968 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 16:22:21.69 ID:1qPUSsLX0
>>967
ディヤルバクルとかマルディンとか旧市街がたまらなそうで行きたいんだがやっぱひょろ男一人じゃやばいかね？
ディヤルバクルとかマルディンとか旧市街がたまらなそうで行きたいんだがやっぱひょろ男一人じゃやばいかね？
969 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 16:27:37.20 ID:Z5KWLGM20
イスタンブール、やばいか？
観光関係者様の必死の工作ご苦労さまです
かまってちゃん沸き過ぎィ！
>>968
ディヤルバクルの中心部は物乞いが多い
ただしスラム化してるわけではないから
スリとかに気を付けてれば大丈夫だと思う
逆にクルド人地域はのんびりした雰囲気
マルディンは完全にスラム
ただ昼はたぶん大丈夫なので、夜に出歩かないなら無問題
昨年大規模な市街地整備をしてたから少しは良くなってるかも
ディヤルバクルの中心部は物乞いが多い
ただしスラム化してるわけではないから
スリとかに気を付けてれば大丈夫だと思う
逆にクルド人地域はのんびりした雰囲気
マルディンは完全にスラム
ただ昼はたぶん大丈夫なので、夜に出歩かないなら無問題
昨年大規模な市街地整備をしてたから少しは良くなってるかも
974 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 19:39:49.96 ID:JypNOxX30
カイマクルの地下都市でいろんなおみやげを買いまくりたいのですが
どんなものが売ってますか？
どんなものが売ってますか？
975 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 21:55:41.81 ID:nKo4DxTS0
今回のニュース見て怖くて旅行に行かない場合、
キャンセル料金は無料なんでしょうか。
トルコ人が日の丸掲げても無意味ですよね。
キャンセル料金は無料なんでしょうか。
トルコ人が日の丸掲げても無意味ですよね。
ねーよw
977 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 22:07:01.54 ID:qQOsNmI90
トルコなんて行こうとしてる人なんてまだいたんだ・・・
あんなの日本人がさされるなんてどんだけ恐ろしい場所だよ・・・
あんなの日本人がさされるなんてどんだけ恐ろしい場所だよ・・・
ツアーでいくなら旅行業約款・条件書を熟読しておいた方がいいね
旅行中に何かあった場合のツアー主催会社の契約解除条件とか
取消料も明記してあるし･･･
まあそれらを承知の上で申し込みをしているんだろうから
旅行中に何かあった場合のツアー主催会社の契約解除条件とか
取消料も明記してあるし･･･
まあそれらを承知の上で申し込みをしているんだろうから
979 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 22:16:29.53 ID:nKo4DxTS0
やはり無料にならないんだ。
2人も刺されるなんて、異常な国で残念だ。
2人も刺されるなんて、異常な国で残念だ。
980 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 22:23:51.57 ID:msdSk/Ft0
運が悪かったとしか言いようがないよ･･･
ｶｯﾊﾟﾄﾞｷｱは奇岩群のお陰で一大観光地だけど、基本は農業地帯でのどかな
田舎なんだよね。
ｶｯﾊﾟﾄﾞｷｱは奇岩群のお陰で一大観光地だけど、基本は農業地帯でのどかな
田舎なんだよね。
981 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：10) ：2013/09/11(水) 22:26:33.02 ID:Pc4lZzL80
棺桶で帰国は200万ぐらいかかるからダブルで御愁傷様やで
あーイスタンブール行きたいなあ
行きたい行きたいと思いながら休暇は他の国に行くことになってしまって、はや一年
イスタンブール特集の雑誌や書籍ばかり増えていく…
地球の歩き方も買ってあるのに
行きたい行きたいと思いながら休暇は他の国に行くことになってしまって、はや一年
イスタンブール特集の雑誌や書籍ばかり増えていく…
地球の歩き方も買ってあるのに
983 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 22:53:15.56 ID:8pgzBqQU0
カッパドキアは基本的に安全
ギョレメやオルタヒサールの街を夜中に散歩しても全然平気だった
ギョレメには多少ガラの悪い地元の若者もいるけど、
まあよくいるちょっといきがった不良程度のレベル
ただウフララ渓谷の茶屋の店員はかなり893だった
ギョレメやオルタヒサールの街を夜中に散歩しても全然平気だった
ギョレメには多少ガラの悪い地元の若者もいるけど、
まあよくいるちょっといきがった不良程度のレベル
ただウフララ渓谷の茶屋の店員はかなり893だった
985 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 23:34:14.31 ID:Haj8jg2A0
>>903
お前が生存価値ゼロの出来損ないで親が知恵遅れなのも運が悪いだけだからなぁ。
>>運が悪ければ死ぬだけ、死ぬのが怖いから行かない選択は自分の中ではない
そもそもお前のような無価値なゴミとこの被害者では人生の価値に雲泥の差があるから、
お前の馬鹿げた屁理屈は無意味w
お前が海外で悲惨な最期を遂げてもだーれも悲しまないからなwゴキブリ
いますぐくびつって死に晒せゴミニートw
お前が生存価値ゼロの出来損ないで親が知恵遅れなのも運が悪いだけだからなぁ。
>>運が悪ければ死ぬだけ、死ぬのが怖いから行かない選択は自分の中ではない
そもそもお前のような無価値なゴミとこの被害者では人生の価値に雲泥の差があるから、
お前の馬鹿げた屁理屈は無意味w
お前が海外で悲惨な最期を遂げてもだーれも悲しまないからなwゴキブリ
いますぐくびつって死に晒せゴミニートw
986 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 23:35:58.31 ID:Haj8jg2A0
こういうクズは巣へ戻ればいいのに。
989 ：異邦人さん：2013/09/12(木) 01:18:08.54 ID:qcQ+WChFO
ざまあ
990 ：異邦人さん：2013/09/12(木) 01:56:10.36 ID:oiFYBch+0
運が悪かったのかとも思うが、彼女たちが
ホットパンツ+キャミソール
でウロウロしていたなんら
自業自得
ホットパンツ+キャミソール
でウロウロしていたなんら
自業自得
991 ：異邦人さん：2013/09/12(木) 02:06:43.11 ID:HQs0k5xp0
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091101001547.html
重傷の女子学生、家族と面会 トルコ人容疑者取り調べ
【ネブシェヒル共同】トルコ中部の観光地カッパドキアで
新潟大４年の女子学生２人が刺されて死傷した事件で、
重傷を負った学生（２２）＝富山県出身＝の家族は
１１日午前（日本時間同日午後）、中部ネブシェヒルに到着、入院先の病院で学生と面会した。
一方、地元検察当局は１１日、拘束された電気作業員の
トルコ人ムスタファ・ディラベル容疑者（２６）をネブシェヒルの裁判所で取り調べた。
殺人などの疑いで同容疑者を正式に勾留することを決めた。
当局は凶器の刃物の発見を急ぎ、動機を含む事件の全容解明に全力を挙げる。
2013/09/12 00:43 【共同通信】
http://img.47news.jp/PN/201309/PN2013091101002031.-.-.CI0003.jpg
トルコ・ネブシェヒルの裁判所から移送されるムスタファ・ディラベル容疑者（中央）＝１１日（共同）
重傷の女子学生、家族と面会 トルコ人容疑者取り調べ
【ネブシェヒル共同】トルコ中部の観光地カッパドキアで
新潟大４年の女子学生２人が刺されて死傷した事件で、
重傷を負った学生（２２）＝富山県出身＝の家族は
１１日午前（日本時間同日午後）、中部ネブシェヒルに到着、入院先の病院で学生と面会した。
一方、地元検察当局は１１日、拘束された電気作業員の
トルコ人ムスタファ・ディラベル容疑者（２６）をネブシェヒルの裁判所で取り調べた。
殺人などの疑いで同容疑者を正式に勾留することを決めた。
当局は凶器の刃物の発見を急ぎ、動機を含む事件の全容解明に全力を挙げる。
2013/09/12 00:43 【共同通信】
http://img.47news.jp/PN/201309/PN2013091101002031.-.-.CI0003.jpg
トルコ・ネブシェヒルの裁判所から移送されるムスタファ・ディラベル容疑者（中央）＝１１日（共同）
992 ：異邦人さん：2013/09/12(木) 02:30:24.80 ID:RXbczMxa0
>>954
アカヒ社員乙。こんなとこまで来て悪あがきなステマなんかしなくていいから
アカヒ社員乙。こんなとこまで来て悪あがきなステマなんかしなくていいから
>>991
逆手でオッパイ隠してるのがジワジワくる
逆手でオッパイ隠してるのがジワジワくる
たかが海外旅行に行った大学生にこの嫉妬の嵐…
家から出られないのか金がないのか知らないが、
最近湧いてきた連中見るとこういうのが逆恨みで人殺したりするんだろうなと思う
家から出られないのか金がないのか知らないが、
最近湧いてきた連中見るとこういうのが逆恨みで人殺したりするんだろうなと思う
995 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：10) ：2013/09/12(木) 06:38:20.88 ID:yo+rZxip0
せやろか
996 ：正宗 以下省略：2013/09/12(木) 08:55:10.22 ID:4z0JKzzv0
>>994
ギャグか
トルコは安全。殺されたのは運が悪かった＝原発は安全。爆発したのは運が悪かった、に似たようなモンだな。
確かに運が悪かったが、露出の多い服装やニタニタ顔でＹＥＳ・ＮＯハッキリしない振る舞いは気をつけましょう。これは日本でも同じだ
ギャグか
トルコは安全。殺されたのは運が悪かった＝原発は安全。爆発したのは運が悪かった、に似たようなモンだな。
確かに運が悪かったが、露出の多い服装やニタニタ顔でＹＥＳ・ＮＯハッキリしない振る舞いは気をつけましょう。これは日本でも同じだ
露出の多い服装やあいまいな態度だったって報道されたの？
トルコ好きで何度か行ってるからこういう色眼鏡はむかつくんだけど
トルコ好きで何度か行ってるからこういう色眼鏡はむかつくんだけど
998 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(4+0：10) ：2013/09/12(木) 09:15:30.72 ID:gNOYmyji0
そんなに怒るなよ
999 ：異邦人さん：2013/09/12(木) 09:44:33.89 ID:dGRkXzZT0
ＬＡＳＴ
1000 ：正宗 以下省略：2013/09/12(木) 09:49:59.84 ID:4z0JKzzv0
服装、振る舞いの件は海外における日本人のこと。一般論です
トルコ、何度か行ったことあるって、、、訪問回数９、１０回で計１２か月以上滞在してるオレのほうが長くなってしまうだろ。
回数、滞在日数、何か国行ったかどうかはツマランことは書かなくてよろしい。これも一般論ね
トルコ、何度か行ったことあるって、、、訪問回数９、１０回で計１２か月以上滞在してるオレのほうが長くなってしまうだろ。
回数、滞在日数、何か国行ったかどうかはツマランことは書かなくてよろしい。これも一般論ね
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