★★★★★ トルコ ＰＡＲＴ５ ★★★★★
1 ：異邦人さん：
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2 ：異邦人さん：03/08/01 11:11 ID:CHVRNDWD
トルコ ＰＡＲＴ１ http://yasai.2ch.net/oversea/kako/971/971364295.html
トルコ ＰＡＲＴ２ http://ton.2ch.net/oversea/kako/1016/10164/1016452294.html
トルコ ＰＡＲＴ３ http://travel.2ch.net/oversea/kako/1033/10338/1033819866.html
トルコ ＰＡＲＴ４ http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045314881/
>>1
Z
Z
4 ：異邦人さん：03/08/01 14:47 ID:QU2OqxDX
>>1
乙です
乙です
5 ：異邦人さん：03/08/01 21:38 ID:GT0I4yLO
前スレの９５９です。
>>960
私が電話したのはそこの旅行会社です。
でもまだ受け付けてないと言われました。
>>963
２８日前になったらすぐに電話で予約したほうがいいのでしょうか？
みなさんの話を聞いて不安になってきました。
>>960
私が電話したのはそこの旅行会社です。
でもまだ受け付けてないと言われました。
>>963
２８日前になったらすぐに電話で予約したほうがいいのでしょうか？
みなさんの話を聞いて不安になってきました。
6 ：異邦人さん：03/08/01 22:25 ID:R0dg0xAQ
関空発エミレーツ航空が深夜便でよさそうだったんだけど、満席との回答。
(´･Д･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´･Д･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
7 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/01 23:20 ID:shL2Azs8
>>962
シンガポール航空のイスタンブール行き格安(予約クラスＹ)は、８月は
２日(明日)以外全便満席のようです。マレーシア航空も全部は調べてい
ないが苦しい。
ちなみに自分は９月上旬に出発予定。６月の時点ではまだ結構空席が残
っていて、コロコロ予定を変更していたんだけど、あっという間に混み
始めた。
シンガポール航空のイスタンブール行き格安(予約クラスＹ)は、８月は
２日(明日)以外全便満席のようです。マレーシア航空も全部は調べてい
ないが苦しい。
ちなみに自分は９月上旬に出発予定。６月の時点ではまだ結構空席が残
っていて、コロコロ予定を変更していたんだけど、あっという間に混み
始めた。
前スレでマレーシアならまだ取れるかもとか書いてる人がいたが、
マレーシアはかなりきついだろ。安いから。
昨年、おれ採ろうとしたけどマレーシアはかなり早くから一杯だった。
で、トルコ航空にした。
今年も８月下旬のチケットを６月下旬に問い合わせたが、マレーシアは
あと数席しかない、っていわれたよ。
マレーシアはかなりきついだろ。安いから。
昨年、おれ採ろうとしたけどマレーシアはかなり早くから一杯だった。
で、トルコ航空にした。
今年も８月下旬のチケットを６月下旬に問い合わせたが、マレーシアは
あと数席しかない、っていわれたよ。
現時点で8月13日発ならマレーシアまだ残ってるよ。
お盆に行きたい人がいたけど、チャンスありそうだね。
がんがれ～。
お盆に行きたい人がいたけど、チャンスありそうだね。
がんがれ～。
あ、でも行きはあっても、帰りがないみたいだ。
ごめそよ～。いっそ帰ってこないとか‥‥。
ごめそよ～。いっそ帰ってこないとか‥‥。
11 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:37 ID:kRjI/Cvb
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
だからあれほどイラク戦争前後の頃に行っておけと。
そうだよ～。あのころは、トルコ航空欠航便続出でかわいそうな
くらいだったんだから。お客より客室乗務員の方が多い便もあったとか。
くらいだったんだから。お客より客室乗務員の方が多い便もあったとか。
14 ：異邦人さん：03/08/03 16:34 ID:dFjbDTCZ
外務省にＨＰで全国的に十分注意してくださいって警告出されてるけど、
具体的にどういう危険があるのですか？
具体的にどういう危険があるのですか？
何かあっても外務省が責任逃れする危険。
日本語で近寄ってくるナンパ男には十分注意してくださいってことだな。
17 ：異邦人さん：03/08/03 19:05 ID:ODwoHBgS
今日の午後、日テレで食べ物中心に特番やってたね。
あのアイドルの言動とキャーキャー具合にムカついたのは自分だけ？
あのアイドルの言動とキャーキャー具合にムカついたのは自分だけ？
18 ：異邦人さん：03/08/03 19:17 ID:/8kssJ0w
シシカバブまた食べたいな
イスタンブールから国内線でディヤルバクルに行くんですが、
朝７：００の便だと普通に１時間ちょい前ぐらい空港着で大丈夫？
朝７：００の便だと普通に１時間ちょい前ぐらい空港着で大丈夫？
20 ：異邦人さん：03/08/03 22:00 ID:XeY4V1Y4
>17
そのアイドルが、気球に乗って、アンズの木から
実をもぎ取ろうとしていたが、農作物だったので
普通に 泥 棒 だ！と思いました。
しかもその後、そのアンズ農家の家に行って
しっかりごはんまでご馳走になっていた…。
そのアイドルが、気球に乗って、アンズの木から
実をもぎ取ろうとしていたが、農作物だったので
普通に 泥 棒 だ！と思いました。
しかもその後、そのアンズ農家の家に行って
しっかりごはんまでご馳走になっていた…。
>19
まあ、早いのにこしたことはないけど、１時間あれば大丈夫でしょう。
まあ、早いのにこしたことはないけど、１時間あれば大丈夫でしょう。
22 ：異邦人さん：03/08/04 02:04 ID:v5i4FQvn
23 ：異邦人さん：03/08/04 02:27 ID:567sWAwy
移動中のバスの中で寝るのって危険ですか？
24 ：異邦人さん：03/08/04 14:32 ID:DDvkVwka
>23
長距離バスのことですか。
大丈夫ですよ。そこまで緊張し続けなくても。
でも万が一、というか隣の人を疑わなくてすむためにも
貴重品だけはしっかり見につけておいたほうがいいと思います。
近距離の移動は（市内のバスとか）、日本みたいにガーガー
居眠りしてる人はいないので、寝てると具合でも悪いのかと
思われて起こされます。（私‥）
長距離バスのことですか。
大丈夫ですよ。そこまで緊張し続けなくても。
でも万が一、というか隣の人を疑わなくてすむためにも
貴重品だけはしっかり見につけておいたほうがいいと思います。
近距離の移動は（市内のバスとか）、日本みたいにガーガー
居眠りしてる人はいないので、寝てると具合でも悪いのかと
思われて起こされます。（私‥）
25 ：インフレ：03/08/04 20:25 ID:HbT8vtpr
2000万トルコリラ札
>23
夫婦・恋人意外、隣は女性同士、男性同士座らせるので
そういう心配はないと思われ。
Ulsoy,Varanのような高級バス会社は客層が違うから、女性も
男性も隣りあわせで座らせるが、教養がある人たちだから
ちょっかい出したりはしないので心配なし。
めったにないけど、一回だけバスで痴漢（てほどでもないが）にあった。
後の座席に座ってる兄ちゃんで、車内は暗くてみんな寝てたんだ
けど、何か髪の毛を触られてるな～と思って、後を振り返ると手を
ひっこめ、前かがみで背中を離して寝ているとまた髪をなでてきて、
しつこいから乗務員に文句行って、前の方に座らせてもらった。
きっと外国人ならさわっても大丈夫だろうと思ったんだろう。
100回近く乗ったけど、いやな思いをしたのはこの時だけです。
夫婦・恋人意外、隣は女性同士、男性同士座らせるので
そういう心配はないと思われ。
Ulsoy,Varanのような高級バス会社は客層が違うから、女性も
男性も隣りあわせで座らせるが、教養がある人たちだから
ちょっかい出したりはしないので心配なし。
めったにないけど、一回だけバスで痴漢（てほどでもないが）にあった。
後の座席に座ってる兄ちゃんで、車内は暗くてみんな寝てたんだ
けど、何か髪の毛を触られてるな～と思って、後を振り返ると手を
ひっこめ、前かがみで背中を離して寝ているとまた髪をなでてきて、
しつこいから乗務員に文句行って、前の方に座らせてもらった。
きっと外国人ならさわっても大丈夫だろうと思ったんだろう。
100回近く乗ったけど、いやな思いをしたのはこの時だけです。
意外→以外どした。。
29 ：異邦人さん：03/08/05 14:38 ID:3ahPI1kj
サフランボルって二泊するに値するかな？
なんか過去ログ読むとむちゃくちゃ評価高いから
なんか過去ログ読むとむちゃくちゃ評価高いから
30 ：ID:4J7LQicC：03/08/05 15:02 ID:IQ41RXCF
外人て、旅行うまそうだよな。
旅慣れてるんだろうか？
バックパック背負って、着古した服着て、お金かけずに‥‥･。
旅慣れてるんだろうか？
バックパック背負って、着古した服着て、お金かけずに‥‥･。
>29
そうですねぇ。とても小さい町だし、雰囲気にひたるには一日で十分
という気もします。見に行くところはあまりないので、どうかな。
日程が限られているのなら一泊でいいと私は思います。
そうですねぇ。とても小さい町だし、雰囲気にひたるには一日で十分
という気もします。見に行くところはあまりないので、どうかな。
日程が限られているのなら一泊でいいと私は思います。
32 ：異邦人さん：03/08/05 20:01 ID:JdGOxB4f
予定ではカイセリ空港に深夜１２時に着くのですが、
この地域って夜遅くでも飛び入りでホテル取れますかね・・。
あとカイセリの治安についても教えていただければ幸いです。
アドバイスお願いします。
この地域って夜遅くでも飛び入りでホテル取れますかね・・。
あとカイセリの治安についても教えていただければ幸いです。
アドバイスお願いします。
33 ： ：03/08/05 20:17 ID:Kw71Xtj7
カイセリか
カッパドキアに行くんだったら、カッパドキアから迎えを
出してもらえば。
バスは21:00ぐらいで終わってる。
ユルギュップの旅行代理店とか
カッパドキアのホテルでも送迎サービスはしてくれる所も多い。
カイセリに泊まるんだったら、町中に中級クラスのホテル
がたくさんあるから、どこでも空いてる。フロントにも誰かいる
カイセリの治安はいい。
ただ城壁周辺で絨毯屋の子供が客引きをしてる。
カッパドキアに行くんだったら、カッパドキアから迎えを
出してもらえば。
バスは21:00ぐらいで終わってる。
ユルギュップの旅行代理店とか
カッパドキアのホテルでも送迎サービスはしてくれる所も多い。
カイセリに泊まるんだったら、町中に中級クラスのホテル
がたくさんあるから、どこでも空いてる。フロントにも誰かいる
カイセリの治安はいい。
ただ城壁周辺で絨毯屋の子供が客引きをしてる。
34 ：異邦人さん：03/08/05 20:52 ID:ppINoUBC
9月上旬に行こうと思うんだが、
エーゲ海方面はまだ混雑中かな？
エーゲ海方面はまだ混雑中かな？
35 ：異邦人さん：03/08/05 21:34 ID:kAp9SwX2
あらかじめ、トルコのお金に両替して出発すべきでしょうか？
（国内でトルコのお金に両替できるんだろうか）
あと、トルコ国内では、ドルで持ち歩いたほうがいいですか？
（国内でトルコのお金に両替できるんだろうか）
あと、トルコ国内では、ドルで持ち歩いたほうがいいですか？
36 ：異邦人さん：03/08/05 21:39 ID:sD4ueXDE
>>35
日本ではトルコリラへ両替できません。
日本ではトルコリラへ両替できません。
37 ：異邦人さん：03/08/05 21:55 ID:CFVGg/h1
明日、出発で７日にトルコに到着します
かなり楽しみですｗ
かなり楽しみですｗ
38 ：異邦人さん：03/08/05 22:34 ID:kAp9SwX2
>>36
どどどどどうやってお金を手に入れたらいいの？
どどどどどうやってお金を手に入れたらいいの？
>38
空港でもホテルでも銀行でも両替屋でも両替できるよ。（レートは違うけど）
最初に田舎の方に行くなら両替出来るトコ探すの面倒だからある程度は
空港で両替しといた方が良いと思うけど。
空港でもホテルでも銀行でも両替屋でも両替できるよ。（レートは違うけど）
最初に田舎の方に行くなら両替出来るトコ探すの面倒だからある程度は
空港で両替しといた方が良いと思うけど。
補足。トルコに入国してから両替って意味です。解りにくい書き方でｽﾏｿ。
41 ：異邦人さん：03/08/06 00:04 ID:TLDYMaeZ
＞３３
丁寧なレスありがとうございます
丁寧なレスありがとうございます
42 ：異邦人さん：03/08/06 00:05 ID:TLDYMaeZ
でもいくらカイセリとはいえ、深夜徒歩（一人、男）で
ホテルまで向かうのは危険ですよね？
ホテルまで向かうのは危険ですよね？
43 ：異邦人さん：03/08/06 00:26 ID:IldaShGU
>>42
女のコに守ってもらえや
女のコに守ってもらえや
>42
カイセリで暮らしていました。（女性です）
危険というより、深夜は真っ暗になってしまって人が歩いていないので
ホテルを探しながら歩くのは心細いと思います。警察に呼び止められる
かもしれないし。空港から中心までタクシーにのって（10～15分ぐらいかな）
「フナト・ジャミイ（町の中心にあるフナトモスク）」または「メルケズ（中心）」
と言えばホテルの集まっている地域に出ます。ここがカイセリの中心です。
でも商店はほとんどしまっているので、物騒に見えるかもしれませんが、
危険ということではありません。
ですから、適当なホテルを前もって告げて直接その前までタクシーで
いったほうがいいと思います。
カイセリで暮らしていました。（女性です）
危険というより、深夜は真っ暗になってしまって人が歩いていないので
ホテルを探しながら歩くのは心細いと思います。警察に呼び止められる
かもしれないし。空港から中心までタクシーにのって（10～15分ぐらいかな）
「フナト・ジャミイ（町の中心にあるフナトモスク）」または「メルケズ（中心）」
と言えばホテルの集まっている地域に出ます。ここがカイセリの中心です。
でも商店はほとんどしまっているので、物騒に見えるかもしれませんが、
危険ということではありません。
ですから、適当なホテルを前もって告げて直接その前までタクシーで
いったほうがいいと思います。
45 ：異邦人さん：03/08/06 01:52 ID:hootwo5V
トルコって海に面してますよね？
湾内クルーズって結構ある？
お勧めコースをお願いします。
日帰りから船泊型まで。。。
湾内クルーズって結構ある？
お勧めコースをお願いします。
日帰りから船泊型まで。。。
クルージングはカシュからケコワ島へのクルーズがよかった。
日帰り、昼食付きで２０ドルくらい。
水中都市を眺めて、ケコワ島に上陸、途中２ケ所で海水浴を楽しみ、
お昼は甲板でバーベキュー。
乗客同士きがるに声掛け合って、これが本当のバカンスだなって感じ。
乗客はヨーロッパ人ばかりだったな。
カシュ・アンタルヤ間のバスも岬めぐりで、景色だけで十分堪能できた。
日帰り、昼食付きで２０ドルくらい。
水中都市を眺めて、ケコワ島に上陸、途中２ケ所で海水浴を楽しみ、
お昼は甲板でバーベキュー。
乗客同士きがるに声掛け合って、これが本当のバカンスだなって感じ。
乗客はヨーロッパ人ばかりだったな。
カシュ・アンタルヤ間のバスも岬めぐりで、景色だけで十分堪能できた。
47 ：４２：03/08/06 12:16 ID:Jw8/8ZeE
>４４
貴重なアドバイス、ありがとうございます
貴重なアドバイス、ありがとうございます
48 ：異邦人さん：03/08/06 14:11 ID:ilyrN4cV
旅中、みなさんは、パスポートやらカードやらの貴重品を
どんな感じで持ち歩いてるの？
どんな感じで持ち歩いてるの？
漏れはパスポートとか金銭類は
腹巻タイプの貴重品入れ
あと＄１００札数枚をパンツに縫い付けてます
腹巻タイプの貴重品入れ
あと＄１００札数枚をパンツに縫い付けてます
50 ：異邦人さん：03/08/06 15:21 ID:hTUEy8rm
51 ：異邦人さん：03/08/06 15:56 ID:ilyrN4cV
中級以上のホテルならレセプションに荷物預けても概して安全ですかね？
54 ： ：03/08/06 19:52 ID:wmlLlRpc
スリとかはいるかもしれんが
強盗とか、傷害事件は聞かないから
構えていくほどの所ではないと思う
強盗とか、傷害事件は聞かないから
構えていくほどの所ではないと思う
55 ：異邦人さん：03/08/06 21:44 ID:oEFCcSoj
>54
イスタンブール以外の観光地もあんまり危険じゃないですか？
イスタンブール以外の観光地もあんまり危険じゃないですか？
56 ：異邦人さん：03/08/06 22:00 ID:PJM3osa8
貴重品入れベストは一生物。
59 ：異邦人さん：03/08/07 00:32 ID:De80GAnN
とりあえずトルコ行ってくっか・・・
あぼーん
あぼーん
>50
腹巻は夜行列車に乗るときのようにバッチリ守るときは
いいと思いますが、意外に不便なこともあります。
例えば、長距離バスに乗っていると時々バスを止めて
警察官が乗り込み一人一人の身分証明書をチェックすることが
あります。東へ向かうバスはわりとしょっちゅうです。
（イスタンブルやアンカラなど大都市周辺でこれをやる場合は
殺人犯探しとのこと）
あとは空港やホテルでたびたび出すこともあるので、
そこで服をたくし上げているとギョッとされてしまいます。
夏は暑いですし、トイレにうっかり落とすかもしれません。
ネックホルダーの方がさっと出せて使いやすいと思います。
腹巻は夜行列車に乗るときのようにバッチリ守るときは
いいと思いますが、意外に不便なこともあります。
例えば、長距離バスに乗っていると時々バスを止めて
警察官が乗り込み一人一人の身分証明書をチェックすることが
あります。東へ向かうバスはわりとしょっちゅうです。
（イスタンブルやアンカラなど大都市周辺でこれをやる場合は
殺人犯探しとのこと）
あとは空港やホテルでたびたび出すこともあるので、
そこで服をたくし上げているとギョッとされてしまいます。
夏は暑いですし、トイレにうっかり落とすかもしれません。
ネックホルダーの方がさっと出せて使いやすいと思います。
腹巻き、ベスト、ネックホルダーを持っていって使い分ける。
>56
グランドバザール入り口付近のＤＯＶＩＺ（両替商）が
いいですよ。いくつかあるので比べてみて。
グランドバザール入り口付近のＤＯＶＩＺ（両替商）が
いいですよ。いくつかあるので比べてみて。
使い分けがいちばん危ない。
66 ：異邦人さん：03/08/07 04:10 ID:rsgmHzqG
ちゅーか、そんなに警戒しなきゃダメですか？＞貴重品
私はタスキ掛けした鞄の、体に接する面のファスナーポケットに仕舞ってた。
鞄は後ろに回さず、左手でガード出来るくらいにして。
タスキ掛けは賛否両論あると思うけど、一番ガードしやすいと思って。
バスの移動時は、ヤッケの胸のファスナーポケットに仕舞ってた。
で、鞄の上に足を乗っけて眠りました。
一人だったけど、小汚い格好だったから狙われなかっただけかも？
背筋と膝を伸ばして姿勢良く歩くと、客引きの声が若干減る気がしました。
ネッチョリ感が減ると言うか、あっさり引き下がる感じで。
姿勢が悪くて内股だと日本人だと判断するんだそうです。
確かに日本人は姿勢が悪くて、歩くのが下手ですよね。
私はタスキ掛けした鞄の、体に接する面のファスナーポケットに仕舞ってた。
鞄は後ろに回さず、左手でガード出来るくらいにして。
タスキ掛けは賛否両論あると思うけど、一番ガードしやすいと思って。
バスの移動時は、ヤッケの胸のファスナーポケットに仕舞ってた。
で、鞄の上に足を乗っけて眠りました。
一人だったけど、小汚い格好だったから狙われなかっただけかも？
背筋と膝を伸ばして姿勢良く歩くと、客引きの声が若干減る気がしました。
ネッチョリ感が減ると言うか、あっさり引き下がる感じで。
姿勢が悪くて内股だと日本人だと判断するんだそうです。
確かに日本人は姿勢が悪くて、歩くのが下手ですよね。
トルコではないが、鞄を狙った二人組に襲われた。
鞄に、貴重品を入れておくのは、お勧めしない。
鞄に、貴重品を入れておくのは、お勧めしない。
3 名前： 異邦人さん 投稿日： 02/11/09 01:06 ID:flsTu0Pk
警戒してれば平気だと思ったけど
旅行中に会った日本人は
タックルされてウエストポーチを強奪されたらしい。
＞フランス過去スレ
警戒してれば平気だと思ったけど
旅行中に会った日本人は
タックルされてウエストポーチを強奪されたらしい。
＞フランス過去スレ
69 ：異邦人さん：03/08/07 10:20 ID:aDip/12d
>32
つい先日、同じスケジュールでカイセリ行きました。
23:45着の便ですよね？
客引きは見なかったけど、タクシーもいますよ。10台位は。。。(笑）
空港からカイセリ城近辺までは1400万TLだったかな？。怪しい記憶。
私も、その日のうちにギョレメまで行く方法を探したのですが
バスは終わっていて、チャーターするような形になるので、一人＄20って
言われた記憶があります。
で、結局その日はカイセリに泊まりました。
乗ってるタクシーでも、このままギョレメへ行こうって勧誘があります。
トルコ語でですけど、相当しつこいです。
値段は６５～７５ユーロ位。
ホテルは遅い到着でも親切に対応してくれます。
街中は、絨毯屋の客引きがウザイ。イスタンブルほどじゃないですけど。
１時間だけでいいから・・・ってエッチしようと声かけてくるおやじもウザイ。
ホテルのじーちゃんとかは、みんな親切。
やっぱり、田舎に旅に出よう。田舎に。
つい先日、同じスケジュールでカイセリ行きました。
23:45着の便ですよね？
客引きは見なかったけど、タクシーもいますよ。10台位は。。。(笑）
空港からカイセリ城近辺までは1400万TLだったかな？。怪しい記憶。
私も、その日のうちにギョレメまで行く方法を探したのですが
バスは終わっていて、チャーターするような形になるので、一人＄20って
言われた記憶があります。
で、結局その日はカイセリに泊まりました。
乗ってるタクシーでも、このままギョレメへ行こうって勧誘があります。
トルコ語でですけど、相当しつこいです。
値段は６５～７５ユーロ位。
ホテルは遅い到着でも親切に対応してくれます。
街中は、絨毯屋の客引きがウザイ。イスタンブルほどじゃないですけど。
１時間だけでいいから・・・ってエッチしようと声かけてくるおやじもウザイ。
ホテルのじーちゃんとかは、みんな親切。
やっぱり、田舎に旅に出よう。田舎に。
70 ：異邦人さん：03/08/07 12:21 ID:/f4QzVt7
パスポートって常に持ってないと駄目なの？
ホテルのセキュリティーボックスとかに預けるとかは駄目？
ホテルのセキュリティーボックスとかに預けるとかは駄目？
>70
部屋のはやめたほうがいい。
フロントのセイフティーボックスのほうが信頼できるらしい。
（いいホテルなら）
でも私はいつも自分で持ち歩いてる。
部屋のはやめたほうがいい。
フロントのセイフティーボックスのほうが信頼できるらしい。
（いいホテルなら）
でも私はいつも自分で持ち歩いてる。
72 ：ボボ：03/08/07 16:03 ID:w5ItSoyq
>23
私はアンタルヤ－イスタンブールで痴漢されている日本人女性を見ました。
その女の服装は黄色いタンクトップで露出度が高かったため、トルコ人は痴漢に及んだようです。
３回もトルコ人は触りまくり楽しまれたようです。
バスボーイに助けを求め「He touch me」とか言ってましたが、英語が通じないため無視されてました。
結局「痴漢」していたトルコ人は座席を変えて一件落着。チャンチャン
それにしても最初に触られた時に大声出すとかPOLICE～とか言えばいいのにね。
私はアンタルヤ－イスタンブールで痴漢されている日本人女性を見ました。
その女の服装は黄色いタンクトップで露出度が高かったため、トルコ人は痴漢に及んだようです。
３回もトルコ人は触りまくり楽しまれたようです。
バスボーイに助けを求め「He touch me」とか言ってましたが、英語が通じないため無視されてました。
結局「痴漢」していたトルコ人は座席を変えて一件落着。チャンチャン
それにしても最初に触られた時に大声出すとかPOLICE～とか言えばいいのにね。
73 ：異邦人さん：03/08/07 16:06 ID:fNNvt35u
>>72
同じ日本人なら助けておやりよ、しかも同性なんだから。
同じ日本人なら助けておやりよ、しかも同性なんだから。
74 ：異邦人さん：03/08/07 19:17 ID:naw74qDq
八月のアンカラエキスプレス（アンカラ～ハイダルパシャ）は要予約？
何かこのスレって前から妙にジジババ臭えのが混じってんな
77 ：異邦人さん：03/08/08 00:35 ID:8OmP5nku
>>45
イスタンブールのボスフォラスクルーズ、
オルタキョイから出てたよ。
時間は１時間半くらいのミニミニクルーズだけど、
２００万ＴＬだった。（２年前）
地中海のリゾート、ボドルム、マルマリスなんかに行ったら
いっぱい一日クルーズあるよ。
値段は＄２０～３０くらいかな。
観光客相手だから高いけど、でもすばらしい海が堪能できます。
>>74
アンカラエキスプレスは、ツアー客（日本人）が使う曜日は
ほぼ満席になるので要注意ですよ。
イスタンブールのボスフォラスクルーズ、
オルタキョイから出てたよ。
時間は１時間半くらいのミニミニクルーズだけど、
２００万ＴＬだった。（２年前）
地中海のリゾート、ボドルム、マルマリスなんかに行ったら
いっぱい一日クルーズあるよ。
値段は＄２０～３０くらいかな。
観光客相手だから高いけど、でもすばらしい海が堪能できます。
>>74
アンカラエキスプレスは、ツアー客（日本人）が使う曜日は
ほぼ満席になるので要注意ですよ。
78 ：異邦人さん：03/08/08 01:06 ID:FrRtoeIg
＞＞７７
じゃあアンカラエキスプレスは二日くらい前に予約しようとしても、
ツアー客がもう抑えている場合もあるってことですよね。
八月末なんかも予約が埋まってること多いですか？
じゃあアンカラエキスプレスは二日くらい前に予約しようとしても、
ツアー客がもう抑えている場合もあるってことですよね。
八月末なんかも予約が埋まってること多いですか？
ツアー客がおさえてるのって、コンパートメントでしょう。
２等車だったら大丈夫でしょう。乗り心地いまいちだけど。
２等車だったら大丈夫でしょう。乗り心地いまいちだけど。
アンカラEXがダメ取れなくても、アナドールEXっつーのもなかったっけ？
アンカラに乗りたいっ、というのなら別だけど。
アンカラに乗りたいっ、というのなら別だけど。
81 ：doe：03/08/08 05:45 ID:h1szAwNS
トルコで有利なのはどちらでしょう？
ドルＴＣ？ それとも ＥＵＲＯＴＣ？
本当は現金がいいのは分かっているけど、長期だからＴＣに
したいのです。
このへんの事情に詳しい方、いらっしゃいますか？
ドルＴＣ？ それとも ＥＵＲＯＴＣ？
本当は現金がいいのは分かっているけど、長期だからＴＣに
したいのです。
このへんの事情に詳しい方、いらっしゃいますか？
82 ：異邦人さん：03/08/08 08:36 ID:8OmP5nku
>>80
アナドルＥＸＰあります。出発はアンカラと３０分違い。
設備はぐんと落ちるけど、
２等だったらそんなに変わらないかも。
>>81
最近はユーロの方が為替相場的には強いみたいだけど、
ユーロのＴＣはあまり使い勝手が良くありません。
ドルの方がよいのでは？
アナドルＥＸＰあります。出発はアンカラと３０分違い。
設備はぐんと落ちるけど、
２等だったらそんなに変わらないかも。
>>81
最近はユーロの方が為替相場的には強いみたいだけど、
ユーロのＴＣはあまり使い勝手が良くありません。
ドルの方がよいのでは？
83 ：異邦人さん：03/08/08 08:49 ID:lLm/w3/V
便乗質問すいません。
イスタンブールなら、日本円（現金）で問題ないでしょうか？
イスタンブールなら、日本円（現金）で問題ないでしょうか？
84 ：異邦人さん：03/08/08 09:19 ID:J7arjjkn
>>73
たまに日本人の女の子痴漢されてるの見るし、助けたこともあるけどさ、
なんだかヘラヘラして触られぱなっしってのが多いよ。
嫌だったらもうちょっと露骨に嫌がるとか相手を罵倒するとかしてほしいね。
助けて欲しいんだったら意思表示してくれないとこっちも干渉すべきかどうか
ためらってしまうのだな。
たまに日本人の女の子痴漢されてるの見るし、助けたこともあるけどさ、
なんだかヘラヘラして触られぱなっしってのが多いよ。
嫌だったらもうちょっと露骨に嫌がるとか相手を罵倒するとかしてほしいね。
助けて欲しいんだったら意思表示してくれないとこっちも干渉すべきかどうか
ためらってしまうのだな。
>>85
それは日本国内でも同じこと。触られても何も言えなかったり、きちんと拒否でき
なかったりする女性は少なくないです。
「喜んでる」とか馬鹿な勘違いをする男性が多いですが。
何故きちんと対応できないのかと言えば、それは怖いからです。
男性には理解できないかもしれませんが、女性にとってかなり大きな恐怖です。
それは日本国内でも同じこと。触られても何も言えなかったり、きちんと拒否でき
なかったりする女性は少なくないです。
「喜んでる」とか馬鹿な勘違いをする男性が多いですが。
何故きちんと対応できないのかと言えば、それは怖いからです。
男性には理解できないかもしれませんが、女性にとってかなり大きな恐怖です。
>>79
二等もなにも、寝台車（ヤタクルだっけ）一種類しかなかったと思うが。
ところでトルコの列車に一等とか二等ってあるの？
寝台車か座席か、しかないような気がしたけど。
グリーン車みたいのって聞かないよな。
二等もなにも、寝台車（ヤタクルだっけ）一種類しかなかったと思うが。
ところでトルコの列車に一等とか二等ってあるの？
寝台車か座席か、しかないような気がしたけど。
グリーン車みたいのって聞かないよな。
>86
その気持ちも理解できるけど、トルコでははっきり
拒否したほうがいいよ。怖がらなくても大丈夫。
一回はっきり言えば、あ、ガード固いな、と思って
他の子をナンパするから。
その気持ちも理解できるけど、トルコでははっきり
拒否したほうがいいよ。怖がらなくても大丈夫。
一回はっきり言えば、あ、ガード固いな、と思って
他の子をナンパするから。
89 ：異邦人さん：03/08/08 12:50 ID:T3Mhfa3N
>86
私はすごい良くわかる。
恐いよね。
あと、自分の勘違いかもしれない・・・とか。
トルコに限らずね。
ただ、88さんの言うように、トルコははっきり言えば
ささっと引く人が多いのも確か。プライド高いし。
ウルサイ人には「シスッ」って言ってください。
もっと腹立ったら、もっと汚い言葉もあるけど、
「シス」だったら覚えやすいかな・・・と。
ちなみに、私は人ごみでケツわしづかみされた事が
何度かあります。大抵が誰が触ったか犯人もわからんけど、
時には「バチッ」っと相手の手をぶっ叩きます。
叩かれると思ってないから、相当ビックリするよ。
>85さん
意思表示ってどうすればわかりやすいですか？
私はすごい良くわかる。
恐いよね。
あと、自分の勘違いかもしれない・・・とか。
トルコに限らずね。
ただ、88さんの言うように、トルコははっきり言えば
ささっと引く人が多いのも確か。プライド高いし。
ウルサイ人には「シスッ」って言ってください。
もっと腹立ったら、もっと汚い言葉もあるけど、
「シス」だったら覚えやすいかな・・・と。
ちなみに、私は人ごみでケツわしづかみされた事が
何度かあります。大抵が誰が触ったか犯人もわからんけど、
時には「バチッ」っと相手の手をぶっ叩きます。
叩かれると思ってないから、相当ビックリするよ。
>85さん
意思表示ってどうすればわかりやすいですか？
90 ：異邦人さん：03/08/08 13:01 ID:dePIQJgq
来月、イスタンブールに初めて行きます。自分は女です。
仕事で知り合って友達になった向こうの人(男性)がいろいろ案内してくれると
言っていてかなり楽しみなんですが、このスレとか前スレとかで紹介されていた
サイトを読むと、「その人と一緒に歩いていると変な誤解をされるのだろうか」
とか思ってちょっと鬱です。
実際、本当に、現地の男性に騙されているような日本人女性ってすごく多いの
でしょうか？それこそ、すぐ目につくくらい？
仕事で知り合って友達になった向こうの人(男性)がいろいろ案内してくれると
言っていてかなり楽しみなんですが、このスレとか前スレとかで紹介されていた
サイトを読むと、「その人と一緒に歩いていると変な誤解をされるのだろうか」
とか思ってちょっと鬱です。
実際、本当に、現地の男性に騙されているような日本人女性ってすごく多いの
でしょうか？それこそ、すぐ目につくくらい？
スルタンアフメット周辺は特に目だって多いです。
私も仕事でトルコ行くとき、あの辺を歩くのは特につらいです。
トルコ人男性と歩いていると「オロスプ（娼婦だ！）」と
すれ違いざまにささやかれたこともあってとても傷つきました。
あの辺のじゅうたん屋や陶器屋の奥さんは、決まって日本人です。
でもそれは自分と関係ないしい、しかたがないですよ。
だからこそ、変なやつが話しかけてきたら「ヨック」または「ハユル」
（ＮＯ）と言い続ければ大丈夫です。下手に下品な言葉は言わない方が
いいです。
私も仕事でトルコ行くとき、あの辺を歩くのは特につらいです。
トルコ人男性と歩いていると「オロスプ（娼婦だ！）」と
すれ違いざまにささやかれたこともあってとても傷つきました。
あの辺のじゅうたん屋や陶器屋の奥さんは、決まって日本人です。
でもそれは自分と関係ないしい、しかたがないですよ。
だからこそ、変なやつが話しかけてきたら「ヨック」または「ハユル」
（ＮＯ）と言い続ければ大丈夫です。下手に下品な言葉は言わない方が
いいです。
>>91
レス、ありがとうございます。
私はトルコ語が全くわかりませんので、何か言われても理解できませんが、
一緒にいてくれる友人はイヤな気分になるかもしれませんね・・・。
ちょっと気が重いですが、そんなことを気にして入るよりも、他のことを楽しむ方が
良いですね。
レス、ありがとうございます。
私はトルコ語が全くわかりませんので、何か言われても理解できませんが、
一緒にいてくれる友人はイヤな気分になるかもしれませんね・・・。
ちょっと気が重いですが、そんなことを気にして入るよりも、他のことを楽しむ方が
良いですね。
93 ：異邦人さん：03/08/08 14:52 ID:TuLTylt5
睡眠薬強盗がはやっているようですが、
長距離バスで配られる飲み物やお菓子なんかも、
口にしない方がいいのでしょうか？
長距離バスで配られる飲み物やお菓子なんかも、
口にしない方がいいのでしょうか？
94 ：異邦人さん：03/08/08 15:00 ID:1WmWVUHJ
>93
バスの乗務員が配る飲み物とお菓子は心配ありません。
遠慮なくおかわりしてください。
ただ、めったにないことだし人を疑うのは悲しいですが、
一般の人からすすめられたら丁重にお断りしましょう。
心臓辺りに手をおいて目を軽く閉じて首を横に振れば
失礼にならずに理解してもらえます。
バスの乗務員が配る飲み物とお菓子は心配ありません。
遠慮なくおかわりしてください。
ただ、めったにないことだし人を疑うのは悲しいですが、
一般の人からすすめられたら丁重にお断りしましょう。
心臓辺りに手をおいて目を軽く閉じて首を横に振れば
失礼にならずに理解してもらえます。
ちゃんとした会社のバスとか、きちんとした店がまえの絨毯、陶器屋なんかで
出されるチャイはまず大丈夫だし、そこまで用心するのはかえって失礼かと。
出されるチャイはまず大丈夫だし、そこまで用心するのはかえって失礼かと。
たしかにとてもトルコ人を傷つけてしまいますね。
私も言っておきながら実際にはありがたくいただきます。
店のサービスで出てくるのはまったく問題なしです。
でも用心深い人で、不安な気持ちで飲むくらいなら、
断ったほうがいい。だいたい相手の顔を見れば善人かどうか判断が
つきますよね。つまり、そんなに警戒しすぎず、気を緩めすぎず、って
とこでしょうか。何といってもホスピタリティーこそトルコの良さなので。
トルコの回しモノより‥
私も言っておきながら実際にはありがたくいただきます。
店のサービスで出てくるのはまったく問題なしです。
でも用心深い人で、不安な気持ちで飲むくらいなら、
断ったほうがいい。だいたい相手の顔を見れば善人かどうか判断が
つきますよね。つまり、そんなに警戒しすぎず、気を緩めすぎず、って
とこでしょうか。何といってもホスピタリティーこそトルコの良さなので。
トルコの回しモノより‥
98 ：異邦人さん：03/08/08 16:14 ID:xG8invDe
ここは駄目っていうバス会社とかあります？
逆にここは信頼できるバス会社も。
逆にここは信頼できるバス会社も。
信頼度ＡＡクラス： Kamir Koc, Varan, Ulusoy
（他にもいろいろあると思うけど、これしか乗ったこと無いので）
・メリット：このバス会社は３～４時間以上一人で運転しないように
2人運転手が乗っていて、ＩＤカードで管理している。速度も常に管理されて
いるので、オーバーすると会社にばれるため無茶な運転をしない。
デメリット：値段が高い！ アンカラ～イスタンブルは最新型を使うが、
マイナー路線ではボロいバスにあたることもある。
慎重運転のため、やや時間がかかることがある）
ダメなバス会社は特定の名前が出てこないけど、東の方から来るバスや
東へ行くバスは、質が悪いので、なるべくその土地に強いバス会社を
選ぶこと。悪い会社は、発車間近になると執拗によびこみをしている。
チケットは安いかもしれないが、絶対乗らないほうがいいです。
こういう会社はお金がないため、運転手が一人で10時間以上
無茶な運転をして居眠りをし、時々谷底に落っこちたりしています。
トルコではバス代をけちってはなりません！
（他にもいろいろあると思うけど、これしか乗ったこと無いので）
・メリット：このバス会社は３～４時間以上一人で運転しないように
2人運転手が乗っていて、ＩＤカードで管理している。速度も常に管理されて
いるので、オーバーすると会社にばれるため無茶な運転をしない。
デメリット：値段が高い！ アンカラ～イスタンブルは最新型を使うが、
マイナー路線ではボロいバスにあたることもある。
慎重運転のため、やや時間がかかることがある）
ダメなバス会社は特定の名前が出てこないけど、東の方から来るバスや
東へ行くバスは、質が悪いので、なるべくその土地に強いバス会社を
選ぶこと。悪い会社は、発車間近になると執拗によびこみをしている。
チケットは安いかもしれないが、絶対乗らないほうがいいです。
こういう会社はお金がないため、運転手が一人で10時間以上
無茶な運転をして居眠りをし、時々谷底に落っこちたりしています。
トルコではバス代をけちってはなりません！
100 ：異邦人さん：03/08/08 18:40 ID:pq9fOEis
トルコ人は貧乏だからな
オスマン・トルコの栄光にすがって生きてるだけの連中だからな
オスマン・トルコの栄光にすがって生きてるだけの連中だからな
あぼーん
私も現地で知り合ったいかにももてなそうなキショい男に
やたらベタベタされてすごい気持ち悪かったけど
英語もトルコ語もヘタだし相手を傷つけないように断る言い回しわからなくて
不快だって言う意思表示取れずにいたらしまいにはキスされた。
「口では言えないけど嫌がってることを態度で察してほしい」っていう
日本的考えは当たり前だけど通じないね。
「こいつはいけそうだ」と勘違いされて
ﾚｲｰﾌﾟされたらシャレにならんからはっきり「触らないでください」って言うべき。
日本女性は尻が軽そうに見えるんだろうなあ。
私の場合、その勘違い不細工男のツレはいい人だったので
ますますはっきり言えなかったんだけど怒り狂って
ヘタな英語で泣いて抗議したらわかってくれたよ。
やたらベタベタされてすごい気持ち悪かったけど
英語もトルコ語もヘタだし相手を傷つけないように断る言い回しわからなくて
不快だって言う意思表示取れずにいたらしまいにはキスされた。
「口では言えないけど嫌がってることを態度で察してほしい」っていう
日本的考えは当たり前だけど通じないね。
「こいつはいけそうだ」と勘違いされて
ﾚｲｰﾌﾟされたらシャレにならんからはっきり「触らないでください」って言うべき。
日本女性は尻が軽そうに見えるんだろうなあ。
私の場合、その勘違い不細工男のツレはいい人だったので
ますますはっきり言えなかったんだけど怒り狂って
ヘタな英語で泣いて抗議したらわかってくれたよ。
103 ：異邦人さん：03/08/09 00:28 ID:ax6+uInk
パムッカレの石灰棚ってあんまり期待しない方がいいかな？
けっこう保存状態がひどくなってるようだけど・・
けっこう保存状態がひどくなってるようだけど・・
あぼーん
>103
期待しないほうがいいです。
水の枯れた茶色い石灰棚があなたを待っています。
期待しないほうがいいです。
水の枯れた茶色い石灰棚があなたを待っています。
106 ：異邦人さん：03/08/09 01:15 ID:xeaQeQFF
＞１０３
おたまじゃくしも待ってるよ。
足の裏が痛くなるし、上にある公園から見下ろすだけでも良いと思う。
円形劇場はお薦めです。
おたまじゃくしも待ってるよ。
足の裏が痛くなるし、上にある公園から見下ろすだけでも良いと思う。
円形劇場はお薦めです。
108 ：初トルコ：03/08/09 12:00 ID:KSHmkprM
来月にイスタンブールに3日間滞在予定のものです。
一日はツアーで街を案内してもらうのですが、あとの2日は
自分でまわろうと思っています。
移動はタクシーが安いし便利だと聞いたのですが、それホント？？
トルコ語わからないし、ぼった栗がかなり怖いのですが・・・。
電車はダイヤ通り動かないし、バスも本数が少ないからタクシーしか
ないっていうのはマジっすかね？
一日はツアーで街を案内してもらうのですが、あとの2日は
自分でまわろうと思っています。
移動はタクシーが安いし便利だと聞いたのですが、それホント？？
トルコ語わからないし、ぼった栗がかなり怖いのですが・・・。
電車はダイヤ通り動かないし、バスも本数が少ないからタクシーしか
ないっていうのはマジっすかね？
109 ：異邦人さん：03/08/09 12:21 ID:WSCjcwc4
13日からトルコへ行ってきます。
ガイドブックには「小額の紙幣ならば日本円やドルも使えます」って
書いてあるけど本当かなぁ。
１０００円札程度なら使えるってことかな・・・
初めてのトルコ一人旅なので不安です～
ガイドブックには「小額の紙幣ならば日本円やドルも使えます」って
書いてあるけど本当かなぁ。
１０００円札程度なら使えるってことかな・・・
初めてのトルコ一人旅なので不安です～
110 ：異邦人さん：03/08/09 12:22 ID:OxF6II7Y
>108
嘘ですね。
近距離なら電車だってそんな大きな遅れは無いし
バスだってちゃんと走ってるよ。
タクシーは真面目ないい人もいるけど
自分から客に寄ってくる人は注意。
遠回りされたり、お金ぼったくられたり。
トルコ人でも騙される事がある。
難しいのは全員が悪い人じゃないトコロ（笑）
嘘ですね。
近距離なら電車だってそんな大きな遅れは無いし
バスだってちゃんと走ってるよ。
タクシーは真面目ないい人もいるけど
自分から客に寄ってくる人は注意。
遠回りされたり、お金ぼったくられたり。
トルコ人でも騙される事がある。
難しいのは全員が悪い人じゃないトコロ（笑）
111 ：異邦人さん：03/08/09 12:24 ID:OxF6II7Y
>109
日本円やドルは、観光客が行くお土産屋では使える事がありますよ。
でも、普通のロカンタとかお菓子屋とかスーパーとかは無理。
いいですね～一人旅ですか。楽しんでくださいね。
日本円やドルは、観光客が行くお土産屋では使える事がありますよ。
でも、普通のロカンタとかお菓子屋とかスーパーとかは無理。
いいですね～一人旅ですか。楽しんでくださいね。
あぼーん
113 ：異邦人さん：03/08/09 12:37 ID:WSCjcwc4
>>111
ありがとうございます
ありがとうございます
114 ：異邦人さん：03/08/09 12:57 ID:xKH8No2l
トルコ航空ってフライトの予約再確認ってしなきゃならんですか？
115 ：doe：03/08/09 13:34 ID:d2pht0R8
>82 >84
やはりドルですか。
確かに日本ではユーロ高が続いていますものね...
やはりドルですか。
確かに日本ではユーロ高が続いていますものね...
トルコが大好きでもう１０回以上行ってます。
一つだけ嫌な事は、睡眠薬よりスリより
日本の肉便器が闊歩してること。
一つだけ嫌な事は、睡眠薬よりスリより
日本の肉便器が闊歩してること。
>116
ですね‥。しかも道端で「ねえねぇ～～」って声かけて、
日本人を騙すやつもいて許せない！
絶対同じ日本人だからって信じちゃいけませんよ。
それを仕事にしている人もいるんだから。
ですね‥。しかも道端で「ねえねぇ～～」って声かけて、
日本人を騙すやつもいて許せない！
絶対同じ日本人だからって信じちゃいけませんよ。
それを仕事にしている人もいるんだから。
118 ： ：03/08/09 16:27 ID:utK63fj0
imonabeか
121 ： ：03/08/09 21:44 ID:IM1oLUJv
「私は猫舌です」って、なんて言えばいいの？
>>117
日本人を騙すって、具体的には？
日本人を騙すって、具体的には？
誰を疑って誰を信じればいいのか・・難しいね。
だいたい向こうから近づいてくるのは信じない方がいいです。
（タクシーも、ガイドも、ホテルの勧誘もすべて）
トルコ人はみんな親切だから、何か聞きたいことがあったら、
自分で人を選んでこちらから聞きましょう。特に女性ならほぼ
安心です。問題は言葉ですが、なんとかなります。
（タクシーも、ガイドも、ホテルの勧誘もすべて）
トルコ人はみんな親切だから、何か聞きたいことがあったら、
自分で人を選んでこちらから聞きましょう。特に女性ならほぼ
安心です。問題は言葉ですが、なんとかなります。
126 ：異邦人さん：03/08/10 01:24 ID:14G6PNOs
トルコってホントに誰を疑って、誰を信じて良いのか難しいですよね。
でも、観光客相手の人は親切でも最後に傷つけられる事が多い気がする。
まだ仕事始めたばっかりの人は純粋な人多いけど、年数が経過するにつれ
悪い知識が入ってくる・・・。
でもねぇ、日本人の女の人もナンパされるの目的で行く人も多いみたいだから
純粋に旅してる私たちは迷惑する。
普通にトルコの友達と歩いていても、偏見で見られているような気になって
しまうし。
トルコを好きになればなるほど、イヤな部分がいっぱい見えてきて、悩む。
どこの国でも同じだと思いますがね。
それでも嫌いになれないところがトルコらしい。。っていうか（笑）
>118
ヤツの名前出すな（寒）
でも、観光客相手の人は親切でも最後に傷つけられる事が多い気がする。
まだ仕事始めたばっかりの人は純粋な人多いけど、年数が経過するにつれ
悪い知識が入ってくる・・・。
でもねぇ、日本人の女の人もナンパされるの目的で行く人も多いみたいだから
純粋に旅してる私たちは迷惑する。
普通にトルコの友達と歩いていても、偏見で見られているような気になって
しまうし。
トルコを好きになればなるほど、イヤな部分がいっぱい見えてきて、悩む。
どこの国でも同じだと思いますがね。
それでも嫌いになれないところがトルコらしい。。っていうか（笑）
>118
ヤツの名前出すな（寒）
つーかイスタンブールでは人信じちゃダメだね
イスタンブールで知り合った人に連れられてった先が絨毯屋で
日本人女性がいたよ。
「この中だったらどれがいい」「いくらだったら買う」と
かなり強い態度で聞かれたけど
うちは超狭いアパートだしダニが嫌なんで絨毯よりゴザ派だし
荷物になるし空便や船便で送っても事故る危険があるし
「１００ドルもらってもいらねー」と思った。
３週間で滞在中３００ドルしか使ってない貧乏旅行なのに
全く必要としない興味もない絨毯に１０００ドル払えるか。
絨毯って大きい物だから荷物増えるのが嫌いな私は
徹頭徹尾拒否できたけど小物で１００ドルくらいなら渋々買ってたかもなあ。
日本人女性がいたよ。
「この中だったらどれがいい」「いくらだったら買う」と
かなり強い態度で聞かれたけど
うちは超狭いアパートだしダニが嫌なんで絨毯よりゴザ派だし
荷物になるし空便や船便で送っても事故る危険があるし
「１００ドルもらってもいらねー」と思った。
３週間で滞在中３００ドルしか使ってない貧乏旅行なのに
全く必要としない興味もない絨毯に１０００ドル払えるか。
絨毯って大きい物だから荷物増えるのが嫌いな私は
徹頭徹尾拒否できたけど小物で１００ドルくらいなら渋々買ってたかもなあ。
とにかく、絨毯だけは買うなということかな。
売り方がしつこい。人を馬鹿にしたような態度で売る。
絨毯を買わないやつは、人間のカスだ、見たいな感じ。感じ悪ぅ～。
自分がトルコに逝った時に興味があったみやげ物的なものは
チャイの器のセット（小さいグラスが5個くらいと、急須が1個のヤツ）
くらいかな。
売り方がしつこい。人を馬鹿にしたような態度で売る。
絨毯を買わないやつは、人間のカスだ、見たいな感じ。感じ悪ぅ～。
自分がトルコに逝った時に興味があったみやげ物的なものは
チャイの器のセット（小さいグラスが5個くらいと、急須が1個のヤツ）
くらいかな。
キャンセル待ちでまだトルコ行けてないけど、
何でそんなに絨毯買いたがる人多いんだろね。
ツアーにも組み込まれてたりするし。。
全く絨毯に興味ない自分はおかしいのか？とすら思った。
もっと大人になれば欲しくなるのかな。
何でそんなに絨毯買いたがる人多いんだろね。
ツアーにも組み込まれてたりするし。。
全く絨毯に興味ない自分はおかしいのか？とすら思った。
もっと大人になれば欲しくなるのかな。
131 ：異邦人さん：03/08/10 18:30 ID:2L0wFssT
それがねぇ、見ちゃうと欲しくなるんだよね（笑）
20日から行ってきます。
んで、行く前に質問。
タバコの喫煙環境、値段っていくらぐらい？
アダナ以東にいいビーチってある？
んで、行く前に質問。
タバコの喫煙環境、値段っていくらぐらい？
アダナ以東にいいビーチってある？
133 ：異邦人さん：03/08/10 20:44 ID:yK4WTA3k
タバコは初対面でも勧めるのがマナーです。
どこでも吸えますよ。
テーブルの上に置いたタバコは周りの人に「好きに吸って良いですよ」の印。
でも最後の一本は本人の為に残すのが暗黙の了解・・・だそうです。
値段はバラバラです。日本より少し安い。
マルボロがこの間275万TLだったかな？
道端で売ってると300万TLになったりする。
でもクラブで買うと500万TL。
どこでも吸えますよ。
テーブルの上に置いたタバコは周りの人に「好きに吸って良いですよ」の印。
でも最後の一本は本人の為に残すのが暗黙の了解・・・だそうです。
値段はバラバラです。日本より少し安い。
マルボロがこの間275万TLだったかな？
道端で売ってると300万TLになったりする。
でもクラブで買うと500万TL。
トルコ、タバコ吸うヤシ多すぎ
>133-134
レスさんくす。
イスラム圏って酒がダメだからタバコもダメなのかと思ってた。
今の日本に比べたら大分ゆるいねえ
レスさんくす。
イスラム圏って酒がダメだからタバコもダメなのかと思ってた。
今の日本に比べたら大分ゆるいねえ
歩いててライター持ってる？ってよく聞かれたなあ。
絨毯は買いたい人が多いんじゃなくて、売りつける力に負けちゃうんだな。
絨毯屋は決してつぶれない、というけど、それほど数倍も水増しして売れる
おいしい商売ということだ。絶対どんなにネギっても、絨毯屋が損することは
ない。私も将来、仕事なくなったら絨毯屋になろうかな‥。
でも、美しい絨毯やキリムはたしかに魅力的。本当に気に入ったのなら
もちろん買ってもいいと思うけどね。いったん買ったら、もう値段は
気にしないことです。
絨毯屋は決してつぶれない、というけど、それほど数倍も水増しして売れる
おいしい商売ということだ。絶対どんなにネギっても、絨毯屋が損することは
ない。私も将来、仕事なくなったら絨毯屋になろうかな‥。
でも、美しい絨毯やキリムはたしかに魅力的。本当に気に入ったのなら
もちろん買ってもいいと思うけどね。いったん買ったら、もう値段は
気にしないことです。
138 ：アンカラヤ：03/08/10 23:52 ID:zE0COknK
139 ：アンカラヤ：03/08/10 23:58 ID:zE0COknK
本物買おうと思ったらどんなに安くても数十万するんだよな、ペルシャ絨毯
日本で買うとそれが数百万になるわけだが
日本で買うとそれが数百万になるわけだが
>128
それは、イエレバタンサラユの近くではありませんか？
５～６年前の初トルコ旅行で「見るだけ」といって、
いろんな絨毯を広げ「どれが好き？」と聞くので、
キリムを指差して、これが好きだ、と言ったら、
「あなたは安いものが好きなのね。」と言われた。
「そんなこと言われて、お前の店で買うと思うかっ？
同じ日本人なのに、売る気あんのか？ このおばはん。」
と呆れてしまった・・・・今では甘酸っぱい思い出。
それは、イエレバタンサラユの近くではありませんか？
５～６年前の初トルコ旅行で「見るだけ」といって、
いろんな絨毯を広げ「どれが好き？」と聞くので、
キリムを指差して、これが好きだ、と言ったら、
「あなたは安いものが好きなのね。」と言われた。
「そんなこと言われて、お前の店で買うと思うかっ？
同じ日本人なのに、売る気あんのか？ このおばはん。」
と呆れてしまった・・・・今では甘酸っぱい思い出。
どうせボラれるならトルコ人にボラレタホウガマシダよね。
日本人売り子のあのなれなれしい話し方がきもい。
せめて丁寧語で話してくれ。
日本人売り子のあのなれなれしい話し方がきもい。
せめて丁寧語で話してくれ。
日本人観光客に人気の鯖サンドが無くなるかも・・。
記念碑委員会は「さばサンド売り」が歴史的景観を壊しているという理由で
さばサンド船の撤去を決めたらしい。
まあ彼らは無許可で営業しているが１５０年も続いている仕事だし、
エミノニュの名物でもあるし・・・。
無くなると寂しい人、かなりいるんじゃない？
記念碑委員会は「さばサンド売り」が歴史的景観を壊しているという理由で
さばサンド船の撤去を決めたらしい。
まあ彼らは無許可で営業しているが１５０年も続いている仕事だし、
エミノニュの名物でもあるし・・・。
無くなると寂しい人、かなりいるんじゃない？
すべてはＥＵに入るためなんだな。
ＥＵのやつら、トルコの文化まで変えようとしてる。
ココレッチ（臓物のあぶり焼き。パンにはさむとウマー）も
禁止しろだろか、市民の足ドルムシュ（なくなるわけないが）もやめろだとか。
モスクでは男女並んで祈らないのは、男尊女卑だとかなんとか。
仲間はずれにしたくてしかたがないのさ。
ＥＵのやつら、トルコの文化まで変えようとしてる。
ココレッチ（臓物のあぶり焼き。パンにはさむとウマー）も
禁止しろだろか、市民の足ドルムシュ（なくなるわけないが）もやめろだとか。
モスクでは男女並んで祈らないのは、男尊女卑だとかなんとか。
仲間はずれにしたくてしかたがないのさ。
車内禁煙なのに、バスの運転手だけは涼しい顔でタバコすってるんだよね。
バスの中で靴をぬぐと注意されるよ。（超くさい人がいるから）
バスの中で靴をぬぐと注意されるよ。（超くさい人がいるから）
トルコ滞在中に見たくて券が全然とれなかった
スルタン・オブ・ザ・ダンスがやっと日本にも来る！
すっごい迫力で世界で絶賛されたんだって。
しかもＳ席5000円で安すぎくないですか。
トルコ・ダンススペクタクル「ファイヤー・オブ・アナトリア」 の名で
ＮＨＫホールです。９月２５，２６日。トルコ好きな人に是非見て
ほしいので宣伝まで。
スルタン・オブ・ザ・ダンスがやっと日本にも来る！
すっごい迫力で世界で絶賛されたんだって。
しかもＳ席5000円で安すぎくないですか。
トルコ・ダンススペクタクル「ファイヤー・オブ・アナトリア」 の名で
ＮＨＫホールです。９月２５，２６日。トルコ好きな人に是非見て
ほしいので宣伝まで。
148 ：異邦人さん：03/08/11 19:31 ID:icWRUsJ2
>>147
これだね
http://www.nhk-p.co.jp/event/anatolia/
今年は「日本におけるトルコ年」だったのか、知らなかった。
http://www.turkey2003.jp/news.html
これだね
http://www.nhk-p.co.jp/event/anatolia/
今年は「日本におけるトルコ年」だったのか、知らなかった。
http://www.turkey2003.jp/news.html
あがとう。
＆
し、しらなかったのかよ～！！
＆
し、しらなかったのかよ～！！
>>149
ごめんw
ごめんw
>>141
セツコ・・・
セツコ・・・
彼女は要注意人物no.1です。
グランドバザール近くでじっと突っ立って日本人のカモを
探している姿、何度か拝見いたしました。
トルコ人にまで「彼女には気をつけてください」と言われた、
目つきの悪い女性です。
グランドバザール近くでじっと突っ立って日本人のカモを
探している姿、何度か拝見いたしました。
トルコ人にまで「彼女には気をつけてください」と言われた、
目つきの悪い女性です。
153 ：異邦人さん：03/08/11 23:21 ID:LpAjQ403
カッパドキアからデニズリへと向かう際の優良なバス会社はどこか教えてください。
154 ：異邦人さん：03/08/12 00:25 ID:CKttsOLz
初トルコで10日間しかない旅程で東部を回るのは無謀ですか？
っていうか10月に東部ってどう？
っていうか10月に東部ってどう？
>153
ネブシェヒールのオトガルから出ています。
私はNEVTURがおすすめ。地元の最強バスなので。
ほかに２ほどあるけど、それほど変わらないかもしれません。
夜８時前後に出て、早朝着くパターンです。
>154
10月の初めですか、下旬ごろですか。がくっと寒くなる時期なので
東は微妙ですね。。。カイセリで４回冬を越しましたが、10月で
震えるほど寒くなった年がありました。その年はもちろん東部は
大雪でした。でも年によって違うからなんとも言えません。。。
www.hurriyetim.com.tr/anasayfa2/
このページの左脇の「Hava durumu天気」をクリックして次の画面で
Turkiyeの都市を選べば、３日間の天気が分かるので、事前にチェック
してから検討されることをお勧めします。
ネブシェヒールのオトガルから出ています。
私はNEVTURがおすすめ。地元の最強バスなので。
ほかに２ほどあるけど、それほど変わらないかもしれません。
夜８時前後に出て、早朝着くパターンです。
>154
10月の初めですか、下旬ごろですか。がくっと寒くなる時期なので
東は微妙ですね。。。カイセリで４回冬を越しましたが、10月で
震えるほど寒くなった年がありました。その年はもちろん東部は
大雪でした。でも年によって違うからなんとも言えません。。。
www.hurriyetim.com.tr/anasayfa2/
このページの左脇の「Hava durumu天気」をクリックして次の画面で
Turkiyeの都市を選べば、３日間の天気が分かるので、事前にチェック
してから検討されることをお勧めします。
156 ：154：03/08/12 01:07 ID:CKttsOLz
10月の頭から行こうと考えています。
歩き方を見ていてハサンケイフの写真を激しく気に入ったものですから。
もし頭部が厳しかったら中部の小さな町に滞在してみようと思います。
イナカスキーなんです。
歩き方を見ていてハサンケイフの写真を激しく気に入ったものですから。
もし頭部が厳しかったら中部の小さな町に滞在してみようと思います。
イナカスキーなんです。
あぼーん
過去ログで「ハサンケイフはいずれダムに沈むらしい」というのを見たんですが、
それはいつの予定だか知っている方、いませんか？
154じゃないけど、今度行ける時はハサンケイフに行きたいと思っていたもので。
それはいつの予定だか知っている方、いませんか？
154じゃないけど、今度行ける時はハサンケイフに行きたいと思っていたもので。
159 ：異邦人さん：03/08/12 18:35 ID:Pzj7GqW6
トルコ（特にイスタンブール）では背負ってるリュックを強奪されることってまれなのでしょうか？
160 ：>>158 ：03/08/12 19:06 ID:XsQI6t76
もう20年ぐらいダムの建設計画があるが、資金面の問題で
来年、また次の年と先送りにされてきたそうな。
ハサンケイフの川原でレストランを経営する人に聞くと
「ダムができたら水位が増して、湖みたいになって泳げるから
観光客はもっと来て儲かる」と非常に楽観的な考えの人もいた。
ただ橋脚全体は沈まなくても、下部に残っている古いレリーフは
完全に水没すると思う。
毎年毎年いってるけど、
なんだかんだで当分はダムは作らないんじゃないの
11月～春までは、川原のレストランとかは閉まるそうだ。
来年、また次の年と先送りにされてきたそうな。
ハサンケイフの川原でレストランを経営する人に聞くと
「ダムができたら水位が増して、湖みたいになって泳げるから
観光客はもっと来て儲かる」と非常に楽観的な考えの人もいた。
ただ橋脚全体は沈まなくても、下部に残っている古いレリーフは
完全に水没すると思う。
毎年毎年いってるけど、
なんだかんだで当分はダムは作らないんじゃないの
11月～春までは、川原のレストランとかは閉まるそうだ。
>160さん、ありがとうです。
20年超しの計画でしたか、トルコらしい・・・
とはいっても、早めにいっといたほうがよさそうですね。
20年超しの計画でしたか、トルコらしい・・・
とはいっても、早めにいっといたほうがよさそうですね。
163 ：異邦人さん：03/08/13 01:07 ID:uQULg3HF
最近は、泥棒多いんだって。
地元の人でもカバンの紐切られて盗られたり。
でも、堂々と明るい場所で・・ってのは私も聞かない。
どなたか、トカットとアルトヴァン行った事ある人いらっしゃいますか？
先日、違う場所で知り合った子達が住んでる場所らしいのですが、
ちょっと行ってみたいな・・・と。
地元の人でもカバンの紐切られて盗られたり。
でも、堂々と明るい場所で・・ってのは私も聞かない。
どなたか、トカットとアルトヴァン行った事ある人いらっしゃいますか？
先日、違う場所で知り合った子達が住んでる場所らしいのですが、
ちょっと行ってみたいな・・・と。
164 ：異邦人さん：03/08/13 01:46 ID:9ETWSjLR
セルチュクからイズミルまでのバスって早朝からありますかね？
あぼーん
166 ：異邦人さん：03/08/13 03:30 ID:2FuWYqcw
トカトはまあ普通の街だろ
アルトヴィンは…通過したことしかないけど、道中の景色は保証できる
…ロシア人の売春婦が多いんで有名だったような気もするが
アルトヴィンは…通過したことしかないけど、道中の景色は保証できる
…ロシア人の売春婦が多いんで有名だったような気もするが
168 ：>>158 ：03/08/13 10:56 ID:Pycse317
トカトはきれいなモスクとかキャラバンサライとかがある。
近郊に巨大な鍾乳洞があってけっこうな観光地だそうだ。
近年きれいなバスターミナルができていた。
近郊に巨大な鍾乳洞があってけっこうな観光地だそうだ。
近年きれいなバスターミナルができていた。
>>152
決して美人とは言いがたい容姿で押しが強くて偉そうなおばさん？
だったら私の会ったのはセツコかも・・。
私が行ったのは９７年秋なんですがセツコってその頃からいた？
既にトルコ語ペラペラでぁゃιぃ絨毯商人とつるんで
「タマム、タマム」言ってた。
決して美人とは言いがたい容姿で押しが強くて偉そうなおばさん？
だったら私の会ったのはセツコかも・・。
私が行ったのは９７年秋なんですがセツコってその頃からいた？
既にトルコ語ペラペラでぁゃιぃ絨毯商人とつるんで
「タマム、タマム」言ってた。
170 ：異邦人さん：03/08/13 23:16 ID:YIutRASD
>167,168
おぉ！どうもありがとうございます。
鍾乳洞はまだトルコでは未経験。気になりますな。
トルコの田舎に行きたいですわ。
もう観光地は満腹。
でも田舎で会っても、人がトルコ語わからんと思って
とんでもない話してる人もいるけど（笑）
社会人なので、飛行機とバスと上手く使い分けて
旅するコースを考えてみます。
メジャーでも無い土地を何度も通過した事ある人って
どういう旅をしているのか興味ありますねぇ。
おぉ！どうもありがとうございます。
鍾乳洞はまだトルコでは未経験。気になりますな。
トルコの田舎に行きたいですわ。
もう観光地は満腹。
でも田舎で会っても、人がトルコ語わからんと思って
とんでもない話してる人もいるけど（笑）
社会人なので、飛行機とバスと上手く使い分けて
旅するコースを考えてみます。
メジャーでも無い土地を何度も通過した事ある人って
どういう旅をしているのか興味ありますねぇ。
>169
その頃からすでに有名人でしたよ。
おそらく彼女でしょう。
最近はもっと若い「第２のセツ子」が出没しているとか。おおコワ‥。
その頃からすでに有名人でしたよ。
おそらく彼女でしょう。
最近はもっと若い「第２のセツ子」が出没しているとか。おおコワ‥。
>でも田舎で会っても、人がトルコ語わからんと思って
>とんでもない話してる人もいるけど（笑）
170さんのこの「とんでもない話」の内容が気になる・・・
>とんでもない話してる人もいるけど（笑）
170さんのこの「とんでもない話」の内容が気になる・・・
「とんでもない話」、私も気になる・・・
日本人はいいカモだ、みたいな話かな？
日本人はいいカモだ、みたいな話かな？
>>173
そんな程度ならトルコに限らずどこでも言われてるよ・・・。
そんな程度ならトルコに限らずどこでも言われてるよ・・・。
175 ：異邦人さん：03/08/15 19:27 ID:jSUQZkfZ
ﾄﾙｺで蜂に刺された人いますか？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
177 ：異邦人さん：03/08/16 01:22 ID:XzruxAt4
ブルーモスクのライトアップショー見たいんですけど、
あの地域って夜は治安悪いですか？
あの地域って夜は治安悪いですか？
いえいえ、今の時期人いっぱいいるから大丈夫ですよ。
でも貴重品だけはいつも気をつけてね。
でも貴重品だけはいつも気をつけてね。
179 ：異邦人さん：03/08/16 22:42 ID:xl8IZNmE
書き込み見て思ったんですが、トルコって交通事故多いんですか？
そんなに荒い運転をするのですか？
そんなに荒い運転をするのですか？
180 ：異邦人さん：03/08/16 23:25 ID:iDIJkWgt
>>177
今週見たけど治安そんなに悪くなかったよ。でも気をつけるべし。
ただショー自体、個人的にはたいしたこと無かった。派手なアメリカ的ショーを
期待してた俺も俺だが。夕暮れ時のエミノニュの港の雰囲気がサイコー。
今週見たけど治安そんなに悪くなかったよ。でも気をつけるべし。
ただショー自体、個人的にはたいしたこと無かった。派手なアメリカ的ショーを
期待してた俺も俺だが。夕暮れ時のエミノニュの港の雰囲気がサイコー。
>179
うん。残念ながら交通事故めちゃんこ多いよ。
私が市内のバスに乗っていたとき、信号無視の車が思い切り
突っ込んできて、バスのガラスが粉々でした。私たちは怪我はなく
バスを乗り換えたけど、車の人はだめだった。交通マナー最悪です。
だからこそ長距離バスは良い会社のバスに乗ってくださいね。
タクシーも恐ろしいほどスピードを出すので血の気が引きます。
あと道を渡るときは、車は絶対止まってくれないのですごく難しいです。
日本と違って車が優先です。
信号の無い道を横切らなければならなくなったら、トルコ人を盾にして
一緒にすばやく渡ってください。私は15分もベシクタシの広いとおりを
横切れなくて、道行く人に笑われたことがあります。
信号が青になっても、車が来ないことを確かめてから渡りましょう。
脅かしてばかりですみません。でもけっこうヤバイです。
うん。残念ながら交通事故めちゃんこ多いよ。
私が市内のバスに乗っていたとき、信号無視の車が思い切り
突っ込んできて、バスのガラスが粉々でした。私たちは怪我はなく
バスを乗り換えたけど、車の人はだめだった。交通マナー最悪です。
だからこそ長距離バスは良い会社のバスに乗ってくださいね。
タクシーも恐ろしいほどスピードを出すので血の気が引きます。
あと道を渡るときは、車は絶対止まってくれないのですごく難しいです。
日本と違って車が優先です。
信号の無い道を横切らなければならなくなったら、トルコ人を盾にして
一緒にすばやく渡ってください。私は15分もベシクタシの広いとおりを
横切れなくて、道行く人に笑われたことがあります。
信号が青になっても、車が来ないことを確かめてから渡りましょう。
脅かしてばかりですみません。でもけっこうヤバイです。
182 ：異邦人さん：03/08/17 03:20 ID:y8QOT8ST
＞１８１
それは市内の交通状況が特に危ないのですか？
それとタクシーの事故も多いのですか？
質問ばっかですみません
それは市内の交通状況が特に危ないのですか？
それとタクシーの事故も多いのですか？
質問ばっかですみません
183 ：異邦人さん：03/08/17 03:41 ID:t9eSu+UC
交通事故ねぇ。田舎行くと頭潰れてる動物がいっぱい道端にいますね。
牛とか羊とか。
一般のトルコ人は本当に運転が下手糞です。めっちゃ怖い！って思ってた
友達の運転は別の人から言わせれば「安全運転」だそうです。勘弁して！！
私もベシクタシュの交差点ずっと渡れなくて、近くのトルコ人の後ろに
ついて渡ったけど、彼も緊張してたみたいで渡りきったら、こっち見て
ニヤリって笑って去っていきました・・・。
無理やり道を渡ろうとすると知らないトルコ人に「お前頭いかれてるのか？」
と言われたりもします。ご注意ください。
バスやタクシー運転手は運転上手な人が多いですよ。やっぱプロだし。
牛とか羊とか。
一般のトルコ人は本当に運転が下手糞です。めっちゃ怖い！って思ってた
友達の運転は別の人から言わせれば「安全運転」だそうです。勘弁して！！
私もベシクタシュの交差点ずっと渡れなくて、近くのトルコ人の後ろに
ついて渡ったけど、彼も緊張してたみたいで渡りきったら、こっち見て
ニヤリって笑って去っていきました・・・。
無理やり道を渡ろうとすると知らないトルコ人に「お前頭いかれてるのか？」
と言われたりもします。ご注意ください。
バスやタクシー運転手は運転上手な人が多いですよ。やっぱプロだし。
ああ…私もベシクタシュの道路渡れなかった一人ですｗ
結局トルコ人について渡れたけど。
行きと帰りに空港～スルタンアフメット間でタクシー使ったけど、
私は特に運転荒いとかは感じませんでした。
たまたまかもしれないけど。
結局トルコ人について渡れたけど。
行きと帰りに空港～スルタンアフメット間でタクシー使ったけど、
私は特に運転荒いとかは感じませんでした。
たまたまかもしれないけど。
車が右通行なんだよね。
確認して「よし、来ないな」と思って渡ったら
予想と逆の方向から車が突っ込んできてビビった。
確認して「よし、来ないな」と思って渡ったら
予想と逆の方向から車が突っ込んできてビビった。
186 ：異邦人さん：03/08/17 09:07 ID:18/P4e0o
今月末にカイセリからカッパドキアまで深夜に送迎してもらうんだけど（おそらく普通の車で）、
このルートってかなり危険かな・・。
ここら辺詳しい方、避けたほうがいいかどうかアドバイスください。
このルートってかなり危険かな・・。
ここら辺詳しい方、避けたほうがいいかどうかアドバイスください。
あぼーん
ま、日給１０００円以下の国だから
>186
カイセリ～カッパドキア間はわりと平坦な道が続くので、安全な方で
転落事故とかそういった心配はないです。せいぜい路肩に落ちるぐらいで。
ただその分、スピードも出しやすいし、中央分離帯がないところがほとんどなので、
スピード出さないようにしつこく運転手に言ったほうがいいかもしれません
（知り合いの車ですか？）。
もし選択肢があるのだったら、その日はカイセリに泊まって次の日にバスで
行かれるほうをお勧めします。途中の景色が見えないのももったいないですし。
カイセリ～カッパドキア間はわりと平坦な道が続くので、安全な方で
転落事故とかそういった心配はないです。せいぜい路肩に落ちるぐらいで。
ただその分、スピードも出しやすいし、中央分離帯がないところがほとんどなので、
スピード出さないようにしつこく運転手に言ったほうがいいかもしれません
（知り合いの車ですか？）。
もし選択肢があるのだったら、その日はカイセリに泊まって次の日にバスで
行かれるほうをお勧めします。途中の景色が見えないのももったいないですし。
190 ：異邦人さん：03/08/17 14:22 ID:08bXFLd8
>189
貴重なアドバイスありがとうです！
少し考えて見ます。
貴重なアドバイスありがとうです！
少し考えて見ます。
191 ：異邦人さん：03/08/17 17:13 ID:qynAiTzt
>186
本当にヤバイと思ったら「ヤワシ、ヤワシ」って言ってください。
でも、本当にユックリ走るかどうかは疑問だけど。
「急いで！」ってお願いすると、かなり喜んで暴走してくれます。
後部座席で右へ左へゴロゴロ転がるくらい（笑）
カイセリ～カッパドキアは対向車がそうそう無いだろうから、
まだ良いですよね。対向車がいるのに、対抗車線に出て前の車を
猛スピードで追い抜いたりって普通にしますから。
あ、でも道が悪くてたまに車が跳ね上がりますよ。
ちなみにカイセリ城から、オトガルまでは歩いていけますよ。
ちょっと距離ありますが。
朝カイセリから飛行機に乗る予定があるなら、早い時間に空港まで行くバスが
ちゃんとありますよ。
あ、でもカイセリはあまり見るところ無いし、絨毯屋がいるってのは
マイナスポイント。
本当にヤバイと思ったら「ヤワシ、ヤワシ」って言ってください。
でも、本当にユックリ走るかどうかは疑問だけど。
「急いで！」ってお願いすると、かなり喜んで暴走してくれます。
後部座席で右へ左へゴロゴロ転がるくらい（笑）
カイセリ～カッパドキアは対向車がそうそう無いだろうから、
まだ良いですよね。対向車がいるのに、対抗車線に出て前の車を
猛スピードで追い抜いたりって普通にしますから。
あ、でも道が悪くてたまに車が跳ね上がりますよ。
ちなみにカイセリ城から、オトガルまでは歩いていけますよ。
ちょっと距離ありますが。
朝カイセリから飛行機に乗る予定があるなら、早い時間に空港まで行くバスが
ちゃんとありますよ。
あ、でもカイセリはあまり見るところ無いし、絨毯屋がいるってのは
マイナスポイント。
NHKでヒッタイト帝国スペシャル放送中sage
193 ：異邦人さん：03/08/17 21:54 ID:mF5KblFL
194 ：異邦人さん：03/08/17 22:31 ID:hPMzTz7u
かなり前にトルコにいったんだけど 来年もう一回いこうかな。
ブルサでたべたジンギスカン ヨーグルトかけかけが美味すぎてわすれられんかった。
トルコって結構食べ物おいしいよね。 デザートはかなり甘いけど・・・。
ブルサでたべたジンギスカン ヨーグルトかけかけが美味すぎてわすれられんかった。
トルコって結構食べ物おいしいよね。 デザートはかなり甘いけど・・・。
>>194
世界の三大料理の１つだから・・・。
世界の三大料理の１つだから・・・。
>>185
車が左側通行の国のほうが…
車が左側通行の国のほうが…
>194
椅子券出る毛羽部（「いすけんでるけばぶ」を変換したらこうなったｗ）ですね。
今日の夕飯はトルコ料理を作りました。
「テュルリュ」という野菜をなんでもかんでも放り込んで、
トマトペーストで味付けしたシチュー。＆ヨーグルト。
でも日本の野菜だと味が薄くて何かが足りない感じです。
椅子券出る毛羽部（「いすけんでるけばぶ」を変換したらこうなったｗ）ですね。
今日の夕飯はトルコ料理を作りました。
「テュルリュ」という野菜をなんでもかんでも放り込んで、
トマトペーストで味付けしたシチュー。＆ヨーグルト。
でも日本の野菜だと味が薄くて何かが足りない感じです。
198 ：異邦人さん：03/08/17 23:20 ID:KvchK5vj
>194
あそこのイスケンデルケパブマジで美味いですよね。
肉がすごい柔らかくて。
でも全部食べるとムネヤケする・・・。
私は朝のメルジメッキチョルバスが好きです。
お店によって味が全然違うってのもステキ。
ブルサで食べたドンドルマすごい美味かったです。
普段甘いもの食べないけど、食べてみて感動した。
フラリと入ったお店でも滅多にハズレが無いのが嬉しい。
あそこのイスケンデルケパブマジで美味いですよね。
肉がすごい柔らかくて。
でも全部食べるとムネヤケする・・・。
私は朝のメルジメッキチョルバスが好きです。
お店によって味が全然違うってのもステキ。
ブルサで食べたドンドルマすごい美味かったです。
普段甘いもの食べないけど、食べてみて感動した。
フラリと入ったお店でも滅多にハズレが無いのが嬉しい。
先週、日本橋高島屋のトルコフェアー行ったら、
ドンドルマにものすごい列ができてたよ。
ドンドルマにものすごい列ができてたよ。
200 ：異邦人さん：03/08/18 01:37 ID:C3kHbtYP
今コンビニで売ってるやつ、おいしいの？
201 ：異邦人さん：03/08/18 01:49 ID:1AML0qrR
内陸で休憩した時（どのへんか忘れた）に食べたヨーグルト。
蜂蜜かけただけなのに、なぜか凄く美味しかった
蜂蜜かけただけなのに、なぜか凄く美味しかった
カイセリは見るとこはないけど、ハマムはいいよ！
時間があったら、フナトゥ・ハトゥン・ハマムにトライ！
朝からやってるから、カッパドキアに行く前にもよれるよ。
時間があったら、フナトゥ・ハトゥン・ハマムにトライ！
朝からやってるから、カッパドキアに行く前にもよれるよ。
203 ：non：03/08/18 10:20 ID:VmvVC8/4
>200
のび具合はなかなか近いものがあるけど、味は似て非なるもの。
とてもじゃないけど...
のび具合はなかなか近いものがあるけど、味は似て非なるもの。
とてもじゃないけど...
204 ：異邦人さん：03/08/18 12:06 ID:sFFuKHDf
９月下旬に１０日間ほどでトルコに行こうと思っているのですが、
お勧めのプランとかあったら教えてください。
ちなみにギリシャにいったことがあるので、地中海側の古代ギリ
シャ時代の遺跡とかはそれほど興味がないです・・・。
お勧めのプランとかあったら教えてください。
ちなみにギリシャにいったことがあるので、地中海側の古代ギリ
シャ時代の遺跡とかはそれほど興味がないです・・・。
205 ：異邦人さん：03/08/18 12:26 ID:VslB/XNW
トルコって石畳多いですか？
二週間ほどの予定で、イスタンブールとその周辺を
バスでちょこちょこ移動しようと思ってるんですが（非ツアー）、
スーツケースやキャリーだと不便でしょうか。
今のところ、大きめのスポーツバッグ（？）みたいなのに
鍵をつけようかと考えてるんですが、
よく考えたら切り裂かれたらおしまい…？
二週間ほどの予定で、イスタンブールとその周辺を
バスでちょこちょこ移動しようと思ってるんですが（非ツアー）、
スーツケースやキャリーだと不便でしょうか。
今のところ、大きめのスポーツバッグ（？）みたいなのに
鍵をつけようかと考えてるんですが、
よく考えたら切り裂かれたらおしまい…？
206 ：５０６号：03/08/18 13:01 ID:bwg/aarz
石畳多いですね。でもコンクリ舗装も多いし、石畳は歴史の重み（？）で
平たくなっていますからそんなに気にならないです。
日本の歩道の方がガタガタです。
スポーツバッグで行くなら「機内預け」は危ないっしょ
平たくなっていますからそんなに気にならないです。
日本の歩道の方がガタガタです。
スポーツバッグで行くなら「機内預け」は危ないっしょ
207 ：異邦人さん：03/08/18 13:21 ID:fs8zsQ+u
イズミル発の（１０：３０）フライトの予約をしてるんですけど、
前日にセルチュクに泊まっても間に合いますかね？
それとも前日にイズミル入りしてた方が賢明ですか？
前日にセルチュクに泊まっても間に合いますかね？
それとも前日にイズミル入りしてた方が賢明ですか？
>205
ツアーじゃなかったら、キャリーはやめたほうがいい。
イスタンブールは坂も多いし、道路はガタガタ。
スーツケースなんて引いて歩けたもんじゃありません。
舗装も日本と違って、つぎはぎだらけなのでうまく引っ張れません。
バスであちこち移動されるのなら余計に動きの取れるバッグの方が
いいですよ。オトガルなども階段を担いで上る羽目になるし、私は
腰を痛めました。
スポーツバッグはちょっと心配かもしれませんが、切り裂かれたらよっぽど
運が悪かったと思うしかない‥。実際、みんな平気で預けてますからね。
ツアーじゃなかったら、キャリーはやめたほうがいい。
イスタンブールは坂も多いし、道路はガタガタ。
スーツケースなんて引いて歩けたもんじゃありません。
舗装も日本と違って、つぎはぎだらけなのでうまく引っ張れません。
バスであちこち移動されるのなら余計に動きの取れるバッグの方が
いいですよ。オトガルなども階段を担いで上る羽目になるし、私は
腰を痛めました。
スポーツバッグはちょっと心配かもしれませんが、切り裂かれたらよっぽど
運が悪かったと思うしかない‥。実際、みんな平気で預けてますからね。
209 ：異邦人さん：03/08/18 21:45 ID:Nfm7gmWO
私も荷物預けるよ。
考えたら、ハードのスーツケースってあんまり海外じゃ使ってなく無い？
アメリカ系なんてスーツケースの施錠禁止だよ？
盗まれて痛いものって普通持ち込みするし。
結局ロストバゲージしたら同じ・・・と思います。
ちなみに、私も一人で行動するのにキャリーはどうかと思います。
トルコは坂道が多いし。
私は時と場合でタクシーも使います。
絶対貧乏旅行！って主義でも無いので。楽チンです（笑）
考えたら、ハードのスーツケースってあんまり海外じゃ使ってなく無い？
アメリカ系なんてスーツケースの施錠禁止だよ？
盗まれて痛いものって普通持ち込みするし。
結局ロストバゲージしたら同じ・・・と思います。
ちなみに、私も一人で行動するのにキャリーはどうかと思います。
トルコは坂道が多いし。
私は時と場合でタクシーも使います。
絶対貧乏旅行！って主義でも無いので。楽チンです（笑）
あぼーん
あぼーん
212 ：異邦人さん：03/08/18 21:48 ID:Nfm7gmWO
>204
トルコは日本の国土の2.1倍です。
１つ、２つ見たい場所を出してもらった方が答える方も楽なのでは？
ギリシャっぽい遺跡はあんまり興味無いのかぁ。
もし見る気があるなら、私はイズミールは見たらどうか？と思います。
ちなみに、パムッカレは見なくてもよろしいかと・・・。
初めての旅なら下手したらイスタンブールだけでもよろしいかと（笑）
トルコ選ぶからにはどこか興味のある場所があるんですよね？
トルコは日本の国土の2.1倍です。
１つ、２つ見たい場所を出してもらった方が答える方も楽なのでは？
ギリシャっぽい遺跡はあんまり興味無いのかぁ。
もし見る気があるなら、私はイズミールは見たらどうか？と思います。
ちなみに、パムッカレは見なくてもよろしいかと・・・。
初めての旅なら下手したらイスタンブールだけでもよろしいかと（笑）
トルコ選ぶからにはどこか興味のある場所があるんですよね？
>>206>>208>>209
皆さん、情報ありがとうございます。
やはり石畳多いんですか。
キャリーはあんまり…のようですね。
貴重品は身につけるとして、身動き取りやすいバッグにしようと思います。
しかしスポーツバッグという響きがマヌケですね…（汗）
使ったことないけど、バックパックは背後が不安なような気がしてｗ、
小脇に抱えられるスポーツバッグで…って考えてたんですが。
でも移動のことを考えたらバックパックが一番ぽいですね。
皆さん、情報ありがとうございます。
やはり石畳多いんですか。
キャリーはあんまり…のようですね。
貴重品は身につけるとして、身動き取りやすいバッグにしようと思います。
しかしスポーツバッグという響きがマヌケですね…（汗）
使ったことないけど、バックパックは背後が不安なような気がしてｗ、
小脇に抱えられるスポーツバッグで…って考えてたんですが。
でも移動のことを考えたらバックパックが一番ぽいですね。
214 ：異邦人さん：03/08/18 22:56 ID:Nfm7gmWO
>213
キャスター付きのバックパックもありますよ。
背負いごこちは色々ありますが。
スポーツバッグってドラムバッグみたいのでしょ？
大学生がサークルの合宿に持って行くような形の（笑）
いいんじゃないでしょうか？好き好きで。
私は３WAYですよ。←背負える、持てる、キャスター付けられる。
（普段はキャスター取り外して押入れに入ってるけど）
どうでもいいのよ。自分が使い易ければ。
キャスター付きのバックパックもありますよ。
背負いごこちは色々ありますが。
スポーツバッグってドラムバッグみたいのでしょ？
大学生がサークルの合宿に持って行くような形の（笑）
いいんじゃないでしょうか？好き好きで。
私は３WAYですよ。←背負える、持てる、キャスター付けられる。
（普段はキャスター取り外して押入れに入ってるけど）
どうでもいいのよ。自分が使い易ければ。
石畳が多いとは思わないが、道路・歩道の舗装が綺麗でないので、
スーツケースはつらいだろうなぁ。
道路といえば、車運転したときは大穴が空いてたりして死ぬかとオモタよ
スーツケースはつらいだろうなぁ。
道路といえば、車運転したときは大穴が空いてたりして死ぬかとオモタよ
>213
スポーツバッグの響き、いいんじゃないでしょうか。
トルコ人ぽくて。だって、トルコの若者は長距離旅行するとき
ナイロンの四角っぽいでっかいバッグもってる人多いから‥。
バックパックでも貴重品を入れないようにすれば、両手があくし、
やはり楽なんじゃないかな。
スポーツバッグの響き、いいんじゃないでしょうか。
トルコ人ぽくて。だって、トルコの若者は長距離旅行するとき
ナイロンの四角っぽいでっかいバッグもってる人多いから‥。
バックパックでも貴重品を入れないようにすれば、両手があくし、
やはり楽なんじゃないかな。
217 ：♀です：03/08/19 00:05 ID:CAMh39kN
長距離バスでカッパドキア地方に着くのが夜9時頃になりそう。
ネヴシェヒルよりギョレメで降りた方が宿見つけやすいですか？
オススメのカッパドキアツアー社も教えてください。
ネヴシェヒルよりギョレメで降りた方が宿見つけやすいですか？
オススメのカッパドキアツアー社も教えてください。
機内に預けた、薄い生地のスポーツバックが、破けて出てきたことがあった。
コンベアにひっかかったらしい。
コンベアにひっかかったらしい。
>217
そうですね。
ネヴシェヒールはオトガルが中心からかなり離れたところに
あるので、もし歩いて探すのなら辛いと思います。
車がびゅんびゅん通る道をてくてく歩くのは危険です。
ギョレメは歩ける距離内に手ごろなホテルがあります。
その分、空いてるホテルを探すのに苦労するかもしれません。
でも長距離バスが着くと必ず客引きが待っているので、
余りに遅い時間についてしまったり、疲れたときは
最悪、客引きを利用してもイスタンブールほどぼられることは
ないです。自分が飛び込みで泊まった値段と同じ値段で
交渉してくる客引きもいるので、必ずしも悪質とはいえません。
あくまでも最後の手段ですが‥。
ツアー会社はとくにお勧めかどうかは分かりませんが、
ネヴシェヒールのオトガルのオフィスの２階に事務所を
もっている会社があります。そこは対応が良かったですし、
ガイドもしっかりしていました。
そうですね。
ネヴシェヒールはオトガルが中心からかなり離れたところに
あるので、もし歩いて探すのなら辛いと思います。
車がびゅんびゅん通る道をてくてく歩くのは危険です。
ギョレメは歩ける距離内に手ごろなホテルがあります。
その分、空いてるホテルを探すのに苦労するかもしれません。
でも長距離バスが着くと必ず客引きが待っているので、
余りに遅い時間についてしまったり、疲れたときは
最悪、客引きを利用してもイスタンブールほどぼられることは
ないです。自分が飛び込みで泊まった値段と同じ値段で
交渉してくる客引きもいるので、必ずしも悪質とはいえません。
あくまでも最後の手段ですが‥。
ツアー会社はとくにお勧めかどうかは分かりませんが、
ネヴシェヒールのオトガルのオフィスの２階に事務所を
もっている会社があります。そこは対応が良かったですし、
ガイドもしっかりしていました。
またまた情報ありがとうございます～。
>>214
>スポーツバッグってドラムバッグみたいのでしょ？
>大学生がサークルの合宿に持って行くような形の（笑）
まさに～。
バッグの説明で、中高生が修学旅行に持ってくような…って書こうとして、
なんかハズイ例えだな…と思ってやめたんです（笑）。
３ＷＡＹ、めちゃくちゃ良さそうですね。便利そう。
探してみます！いいの見つかるといいな～。
>>215
やはり道路状態があまり良くないんですね。
でも道路に大穴って…スゴスギ（笑）
無事でよかったですね。
>>216
スポーツバッグの響き、いいですか？トルコ人ぽいですか？（笑）
さらになりきるために、ナイロンの四角っぽいでっかいバッグを買います！（爆）
でもおっしゃる通り、やはりバックパックが楽そうですね。
>>218
それはお気の毒でした。
できるだけ丈夫な生地のを選んだ方がいいみたいですね（当たり前か…）
なんていうか、運もあるでしょうけど。
長文失礼しました。
>>214
>スポーツバッグってドラムバッグみたいのでしょ？
>大学生がサークルの合宿に持って行くような形の（笑）
まさに～。
バッグの説明で、中高生が修学旅行に持ってくような…って書こうとして、
なんかハズイ例えだな…と思ってやめたんです（笑）。
３ＷＡＹ、めちゃくちゃ良さそうですね。便利そう。
探してみます！いいの見つかるといいな～。
>>215
やはり道路状態があまり良くないんですね。
でも道路に大穴って…スゴスギ（笑）
無事でよかったですね。
>>216
スポーツバッグの響き、いいですか？トルコ人ぽいですか？（笑）
さらになりきるために、ナイロンの四角っぽいでっかいバッグを買います！（爆）
でもおっしゃる通り、やはりバックパックが楽そうですね。
>>218
それはお気の毒でした。
できるだけ丈夫な生地のを選んだ方がいいみたいですね（当たり前か…）
なんていうか、運もあるでしょうけど。
長文失礼しました。
訂正。
先ほどのは>207へのレス。
ついでなので204へ。
ギリシャ・ローマ時代の遺跡もギリシャ国内よりトルコの方がスケールがでかい。
なので、あえて言う。
１０日だけならカッパドキア、パムッカレ、エフェスが王道。
それでもと言うなら、イスタンブール周辺だけでもじゅうぶん１０日間満腹でしょう。
適当なガイドブック１冊に加えて塩野七生の「コンスタンチノープルの陥落」を機内で読めば（一夜漬けだね）後は成り行きでどのようにでも。
てんこ盛りのメインディッシュは市内観光でメゼはアザーン、デザートはボスポラス、口直しにブルサかエディルネはいかが？
先ほどのは>207へのレス。
ついでなので204へ。
ギリシャ・ローマ時代の遺跡もギリシャ国内よりトルコの方がスケールがでかい。
なので、あえて言う。
１０日だけならカッパドキア、パムッカレ、エフェスが王道。
それでもと言うなら、イスタンブール周辺だけでもじゅうぶん１０日間満腹でしょう。
適当なガイドブック１冊に加えて塩野七生の「コンスタンチノープルの陥落」を機内で読めば（一夜漬けだね）後は成り行きでどのようにでも。
てんこ盛りのメインディッシュは市内観光でメゼはアザーン、デザートはボスポラス、口直しにブルサかエディルネはいかが？
223 ：異邦人さん：03/08/19 05:36 ID:61+hszYL
カッパドキアはこの時期、かなり暑いですか？
帽子は必携ですか？
帽子は必携ですか？
224 ：異邦人さん：03/08/19 10:41 ID:kRtFcbo4
225 ：異邦人さん：03/08/19 10:44 ID:FP6Eba24
複数の借り入れが1つにまとめられました。
何件か断れたんだけど、電話して良かった。
www.aiuto.jp
何件か断れたんだけど、電話して良かった。
www.aiuto.jp
>223
シワが増えます。気をつけて！
あと水の補給を忘れずに。
シワが増えます。気をつけて！
あと水の補給を忘れずに。
227 ：♀です：03/08/19 15:56 ID:GzsQ7L/0
228 ：異邦人さん：03/08/19 17:27 ID:JwruCrEL
さて明日から２週間行って来ます。
ハサンケイフ～マルディン～シャンルウルファ辺りの
東部を回ってきます。
初の個人旅行なんで、楽しみでもあり不安でもあります。
テンションが上がってきた～！
ハサンケイフ～マルディン～シャンルウルファ辺りの
東部を回ってきます。
初の個人旅行なんで、楽しみでもあり不安でもあります。
テンションが上がってきた～！
>228
行ってらっしゃい。帰国報告まってまーす！
お気をつけて。
行ってらっしゃい。帰国報告まってまーす！
お気をつけて。
230 ：異邦人さん：03/08/19 19:58 ID:RgEHvitm
ｱｸﾋﾞﾙ残高って使うたびにわかるのでしょうか？
231 ：異邦人さん：03/08/19 21:20 ID:jBphzZEb
ｲｽﾗﾑ圏ではﾁｯﾌﾟはお金よりﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝねだられること多いｲﾒｰｼﾞあります。ﾄﾙｺでﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝねだられて困った経験ある方いらっしゃいますか？
ボールペンねだられるのはアラブ諸国だったな。
トルコは近代国家だから、そんな経験ないです。
東の方の超田舎へいったら珍しがられるかもね。
トルコは近代国家だから、そんな経験ないです。
東の方の超田舎へいったら珍しがられるかもね。
233 ：異邦人さん：03/08/19 22:29 ID:Oe3bDTGz
234 ：異邦人さん：03/08/20 05:51 ID:9qNKQvkg
トルコに一人で行きます。
一人海外は経験済みだけど、そのときはホテルパックだったから・・
はじめて個人旅行です。
不安と強気が交互にやってきます。
一人海外は経験済みだけど、そのときはホテルパックだったから・・
はじめて個人旅行です。
不安と強気が交互にやってきます。
235 ：異邦人さん：03/08/20 10:17 ID:sIfYIVm5
>234
最低限の注意をして、気を引き締めていれば、あとはそんなに緊張する
国でもないから大丈夫ですよ。行く先々での親切な人々との出会いを
楽しんでください。
最低限の注意をして、気を引き締めていれば、あとはそんなに緊張する
国でもないから大丈夫ですよ。行く先々での親切な人々との出会いを
楽しんでください。
237 ：234：03/08/20 15:00 ID:9qNKQvkg
>>235
ありがとうございます。
そうなら嬉しいな。もう周りの人には言いふらしたから後には引け
なくて、でもだんだん「なんか無謀なことしてるのかなぁ・・」て不安
になってきました。
>>236
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
ちょっぴり勇気が出てきました。吹っ切れて行ってきます。
ありがとうございます。
そうなら嬉しいな。もう周りの人には言いふらしたから後には引け
なくて、でもだんだん「なんか無謀なことしてるのかなぁ・・」て不安
になってきました。
>>236
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
ちょっぴり勇気が出てきました。吹っ切れて行ってきます。
あぼーん
239 ：異邦人さん：03/08/20 20:38 ID:sIfYIVm5
>>234は空港からタクシーに乗ってボラれ、
240 ：２３９：03/08/20 20:41 ID:sIfYIVm5
あ、途中ﾀﾞﾀ。ｽﾏｿ
ｽﾙﾀﾝｱﾌﾒｯﾄに到着すると客引きに吸い寄せられボラれ、
レストランでボラれ、ホテルでボラれ、バザールでボラれ、
ムール貝で腹を壊し、列車で置き引きに遭い・・・
嗚呼、酷すぎる。かわいそうな>>234さん。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ｽﾙﾀﾝｱﾌﾒｯﾄに到着すると客引きに吸い寄せられボラれ、
レストランでボラれ、ホテルでボラれ、バザールでボラれ、
ムール貝で腹を壊し、列車で置き引きに遭い・・・
嗚呼、酷すぎる。かわいそうな>>234さん。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
241 ：異邦人さん：03/08/20 21:37 ID:TaJv3+Fi
＞234
大丈夫よ。
一通りガイドブックなんかを読んで、どんなトラブルが起こり得るのかを認識していれば、避けられることがほとんどです。
何も読まず、どんな国かも知らないままで、というのが一番危険。
最低限の情報収拾をしていれば、過度に心配することはないと思います。
トルコは旅しやすい国だと思いますよ。
楽しんできてね。
大丈夫よ。
一通りガイドブックなんかを読んで、どんなトラブルが起こり得るのかを認識していれば、避けられることがほとんどです。
何も読まず、どんな国かも知らないままで、というのが一番危険。
最低限の情報収拾をしていれば、過度に心配することはないと思います。
トルコは旅しやすい国だと思いますよ。
楽しんできてね。
242 ：234：03/08/21 00:15 ID:fJV1SBr/
>>240
ﾁﾈ
>>241
一応警戒心だけは人一倍強いつもりで
ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸは毎日電車で読んでます。
トルコ周遊だから移動がちゃんとできるか不安なんですよ。
でも頑張ってバイトでお金貯めたので、
その分絶対楽しんできます！ありがとうございます。
感謝です。
ﾁﾈ
>>241
一応警戒心だけは人一倍強いつもりで
ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸは毎日電車で読んでます。
トルコ周遊だから移動がちゃんとできるか不安なんですよ。
でも頑張ってバイトでお金貯めたので、
その分絶対楽しんできます！ありがとうございます。
感謝です。
>242
いってらっしゃーい。
報告まってます。
いってらっしゃーい。
報告まってます。
244 ：異邦人さん：03/08/21 01:43 ID:fVSniN73
黒海沿岸のトラブゾンという街から、ロシアのソチまで
フェリーが出ているそうですが、それを使ってロシアに
入ったことのある方、いらっしゃいませんか？
ロシアのビザは、トラブゾン市内の旅行代理店で取れる
と聞きました。
知りたいのは、ソチという町の雰囲気、見所、宿や食事
の価格レベルなどです。気をつけるべきポイントや、お
すすめスポットなども教えていただけると嬉しいです。
フェリーが出ているそうですが、それを使ってロシアに
入ったことのある方、いらっしゃいませんか？
ロシアのビザは、トラブゾン市内の旅行代理店で取れる
と聞きました。
知りたいのは、ソチという町の雰囲気、見所、宿や食事
の価格レベルなどです。気をつけるべきポイントや、お
すすめスポットなども教えていただけると嬉しいです。
245 ：異邦人さん：03/08/21 02:02 ID:ZaS4BvxM
年末辺りに2度目のトルコ旅行を計画中。
以前行った「コンヤ」で見た“メウレウィー”（メヴラーナ）の
旋舞が神秘的で息をのんでしまった。
確か12月に大きなイベントがあると聞いたのですが？
どなたか以前に行かれた方みえます？
トルコは治安も良く食べ物も美味しい、タルカンもいい（笑）
史跡も素晴らしく壮大でとても素敵な国ですよね。
何がいいって、トルコ人の人間性です。
フレンドリーで親切。ちょっとシャイなところも可愛い。
以前行った「コンヤ」で見た“メウレウィー”（メヴラーナ）の
旋舞が神秘的で息をのんでしまった。
確か12月に大きなイベントがあると聞いたのですが？
どなたか以前に行かれた方みえます？
トルコは治安も良く食べ物も美味しい、タルカンもいい（笑）
史跡も素晴らしく壮大でとても素敵な国ですよね。
何がいいって、トルコ人の人間性です。
フレンドリーで親切。ちょっとシャイなところも可愛い。
>244
>知りたいのは、ソチという町の雰囲気、見所、宿や食事
ロシアスレで聞いた方がいいと思うが…
しかしトルコから旧共産圏に逝くと、何から何まで質が落ちるとは思わんか？
>知りたいのは、ソチという町の雰囲気、見所、宿や食事
ロシアスレで聞いた方がいいと思うが…
しかしトルコから旧共産圏に逝くと、何から何まで質が落ちるとは思わんか？
>245
私もコンヤで１２月の下旬にSemaを見ました。
６年前になります。コンヤに住む知り合いのトルコ人が
チケットを取ってくれました。
会場は体育館みたいな広いところで、敬虔なイスラム教徒の
静かな熱気にあふれ、外国人はけっこう目立ちました。
個人的にはコンヤの本物よりも、カッパドキアの古いサライで
やる方が小規模だけど、雰囲気があって好きでした。そこの
名前忘れちゃったけど。アヴァノスからタクシーで３０分ぐらい
行ったところだった。
タルカンいいですよね。昔は超キモイと思ってたけど、最近好きです。歌うまいし。
私もコンヤで１２月の下旬にSemaを見ました。
６年前になります。コンヤに住む知り合いのトルコ人が
チケットを取ってくれました。
会場は体育館みたいな広いところで、敬虔なイスラム教徒の
静かな熱気にあふれ、外国人はけっこう目立ちました。
個人的にはコンヤの本物よりも、カッパドキアの古いサライで
やる方が小規模だけど、雰囲気があって好きでした。そこの
名前忘れちゃったけど。アヴァノスからタクシーで３０分ぐらい
行ったところだった。
タルカンいいですよね。昔は超キモイと思ってたけど、最近好きです。歌うまいし。
248 ：異邦人さん：03/08/21 15:52 ID:MlK/GP4A
数年前、長旅の途中で、日本の友人達からイスタンブールの日本領事館宛てに手紙や小包を送ってもらったことがあるのだけど、あれって今でも可能なのかな？
イスタンブールに限らず、在外大使館や領事館はそんな風に、旅行者宛の手紙などを預かってくれるシステムになっているのでしょうか？
249 ：異邦人さん：03/08/21 18:35 ID:/B5DGIiz
250 ：異邦人さん：03/08/21 19:31 ID:972agK7y
>>204
>９月下旬に１０日間ほどでトルコに行こうと思っているのですが、
>お勧めのプランとかあったら教えてください。
>ちなみにギリシャにいったことがあるので、地中海側の古代ギリ
>シャ時代の遺跡とかはそれほど興味がないです・・・。
カッパドキア、に南東トルコの ネムルート、ウルファ、ディアルバクルあたりか
カッパドキア、アンカラにサフランボルやボアズカレもしくはシヴァス、ディヴリィ、
エルズルムあたりのどっかを加えるか
あるいはもうマニアックに黒海海岸をずーっと移動するか････
あたりかな
>９月下旬に１０日間ほどでトルコに行こうと思っているのですが、
>お勧めのプランとかあったら教えてください。
>ちなみにギリシャにいったことがあるので、地中海側の古代ギリ
>シャ時代の遺跡とかはそれほど興味がないです・・・。
カッパドキア、に南東トルコの ネムルート、ウルファ、ディアルバクルあたりか
カッパドキア、アンカラにサフランボルやボアズカレもしくはシヴァス、ディヴリィ、
エルズルムあたりのどっかを加えるか
あるいはもうマニアックに黒海海岸をずーっと移動するか････
あたりかな
251 ：異邦人さん：03/08/21 19:37 ID:CX9EJc7y
252 ：異邦人さん：03/08/21 21:41 ID:uh6iXOek
ここにトルコと日本の有好の歴史が物語風にしてあるね
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf
これを見てからトルコに行ってちょ。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf
これを見てからトルコに行ってちょ。
253 ：異邦人さん：03/08/21 22:18 ID:XKXCsxgB
スルタンアフメットのホテル街に、日本語が流暢な小太りのトルコ人がいて、
早稲田大学に留学するとか、文学が好きとか言ってお茶を勧められたけど、
知ってる人いる？
日本人が彼のそばに数人いたけど、詐欺のグルっぽい人と騙されやすそうな
人が並んでいて滑稽でした。
早稲田大学に留学するとか、文学が好きとか言ってお茶を勧められたけど、
知ってる人いる？
日本人が彼のそばに数人いたけど、詐欺のグルっぽい人と騙されやすそうな
人が並んでいて滑稽でした。
254 ：異邦人さん：03/08/21 22:33 ID:JrFaoau+
トルコいくならエルトゥールル号のことくらいしっとけよ
米紙「ニューヨーク・タイムズ」民主的統治望まれるトルコ
トルコ国会が軍部の政治力を抑制し、表現の自由を拡大する措置を取ったことは、
軍部による政治支配への決別に向けた重要な一歩である。次は、穏健なイスラム教
徒の公正発展党（ＡＫＰ）を主体とする政府が、新措置を実行に移す番だ。
以前なら軍部は、こうした措置に政権奪取で応じただろう。国軍は過去四十年間
に四つの政府を転覆している。民主的統治が広く支持されている今日では起こりそ
うにないが、実際にどれくらい状況が変化しているかを見る機会になる。軍部は退き、
トルコが完全な民主主義と欧州連合（ＥＵ）加盟へ進むのを妨げないようにするべきだ。
新措置は、軍部の政治的影響力の中心である国家安全保障会議に狙いを定めている。
つまり、軍首脳と有力政治家で構成する同会議は執行権限を失って諮問機関となり、
首相に匹敵する権限を有した事務総長は陸軍大将である必要がなくなる。秘密だっ
た軍事予算は国会のチェックを受け、表現と集会の自由を制限した法律は無効となる。
トルコ国会が軍部の政治力を抑制し、表現の自由を拡大する措置を取ったことは、
軍部による政治支配への決別に向けた重要な一歩である。次は、穏健なイスラム教
徒の公正発展党（ＡＫＰ）を主体とする政府が、新措置を実行に移す番だ。
以前なら軍部は、こうした措置に政権奪取で応じただろう。国軍は過去四十年間
に四つの政府を転覆している。民主的統治が広く支持されている今日では起こりそ
うにないが、実際にどれくらい状況が変化しているかを見る機会になる。軍部は退き、
トルコが完全な民主主義と欧州連合（ＥＵ）加盟へ進むのを妨げないようにするべきだ。
新措置は、軍部の政治的影響力の中心である国家安全保障会議に狙いを定めている。
つまり、軍首脳と有力政治家で構成する同会議は執行権限を失って諮問機関となり、
首相に匹敵する権限を有した事務総長は陸軍大将である必要がなくなる。秘密だっ
た軍事予算は国会のチェックを受け、表現と集会の自由を制限した法律は無効となる。
改革は、ＥＵ加盟交渉を開始する用意が整ったことを証明するためのものだ。
トルコ側の条件が整えば交渉は来年末に始まる。国民は加盟を圧倒的に支持しているが、
エルドアン首相と与党ＡＫＰは、軍と保守派勢力の既得権益に抗して新措置を実施に移す気概が必要だ。
そうした大胆な歩を進めるために、エルドアン氏は欧州から得られるすべての支持
を受けるに値する。それは真に民主的なトルコの協力から得られる利益と一致する。
米国は、トルコがイラク戦争中に米軍の受け入れを拒んだことに恨みを抱き続けずに、
エルドアン氏の努力を支えるべきだ。イラクで困難な闘いを続けている折、トルコで
民主的改革の任務を負った穏健イスラム教徒に信を置いていることを示せば、得るものは多い。（八月四日）
トルコ側の条件が整えば交渉は来年末に始まる。国民は加盟を圧倒的に支持しているが、
エルドアン首相と与党ＡＫＰは、軍と保守派勢力の既得権益に抗して新措置を実施に移す気概が必要だ。
そうした大胆な歩を進めるために、エルドアン氏は欧州から得られるすべての支持
を受けるに値する。それは真に民主的なトルコの協力から得られる利益と一致する。
米国は、トルコがイラク戦争中に米軍の受け入れを拒んだことに恨みを抱き続けずに、
エルドアン氏の努力を支えるべきだ。イラクで困難な闘いを続けている折、トルコで
民主的改革の任務を負った穏健イスラム教徒に信を置いていることを示せば、得るものは多い。（八月四日）
257 ：次のテンプレに入れて：03/08/21 23:23 ID:uh6iXOek
トルコ大使館
ttp://www.turkey.jp/
在トルコ日本国大使館ホームページ
ttp://www.tr.emb-japan.go.jp/
日本・トルコ協会のホームページ
ttp://www8.itochu.co.jp/tkjts/
トルコの時代
ttp://www.turkey2003.jp/
日本トルコ学生会議ホームページ
ttp://www.platz.or.jp/turkey/
トルコと日本の有好の歴史～エルトゥールル号
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf
ttp://www.turkey.jp/
在トルコ日本国大使館ホームページ
ttp://www.tr.emb-japan.go.jp/
日本・トルコ協会のホームページ
ttp://www8.itochu.co.jp/tkjts/
トルコの時代
ttp://www.turkey2003.jp/
日本トルコ学生会議ホームページ
ttp://www.platz.or.jp/turkey/
トルコと日本の有好の歴史～エルトゥールル号
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf
259 ： 次のテンプレに入れて 訂正版：03/08/21 23:45 ID:uh6iXOek
トルコ大使館
ttp://www.turkey.jp/
在トルコ日本国大使館ホームページ
ttp://www.tr.emb-japan.go.jp/
日本・トルコ協会のホームページ
ttp://www8.itochu.co.jp/tkjts/
日本におけるトルコ年
ttp://www.turkey2003.jp/
日本トルコ学生会議ホームページ
ttp://www.platz.or.jp/turkey/
トルコと日本の友好の歴史～エルトゥールル号
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf
ttp://www.turkey.jp/
在トルコ日本国大使館ホームページ
ttp://www.tr.emb-japan.go.jp/
日本・トルコ協会のホームページ
ttp://www8.itochu.co.jp/tkjts/
日本におけるトルコ年
ttp://www.turkey2003.jp/
日本トルコ学生会議ホームページ
ttp://www.platz.or.jp/turkey/
トルコと日本の友好の歴史～エルトゥールル号
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf
260 ：これも追加してくれよ！：03/08/21 23:48 ID:IGoYTvd5
トルコ航空
http://www.turkishairlines.co.jp/index1.html
アタチュルク国際空港
http://www.ataturkairport.com/
Turkish State Railways
http://www.tcdd.gov.tr/tcddwebenglish/index.html
トルコ・ヘーゼルナッツ販売促進グループ
http://www.turkish-hazelnut.org
http://www.turkishairlines.co.jp/index1.html
アタチュルク国際空港
http://www.ataturkairport.com/
Turkish State Railways
http://www.tcdd.gov.tr/tcddwebenglish/index.html
トルコ・ヘーゼルナッツ販売促進グループ
http://www.turkish-hazelnut.org
261 ：異邦人さん：03/08/22 01:38 ID:I+zEAftk
九月にトルコに行くんですが今の時期現地でトルコからカイロまでの航空券はすぐ買えますか？
>>258
サイト名はトルコの時代でいいんじゃないの？
何で今ごろテンプレの話なんか持ち出すのか知らないが、あのフラッシュはﾔﾒﾚ
変な右翼臭いのが2chで延々貼りまくってるやつ。
ここじゃなく国際情勢板とかで好きなだけ貼ってください
サイト名はトルコの時代でいいんじゃないの？
何で今ごろテンプレの話なんか持ち出すのか知らないが、あのフラッシュはﾔﾒﾚ
変な右翼臭いのが2chで延々貼りまくってるやつ。
ここじゃなく国際情勢板とかで好きなだけ貼ってください
>>248
ネットメールがない時代はよく活用させてもらったな
長期旅行者にはありがたかった
今はインターネットも普及してるからどうだろうかと
検索してみたら大丈夫そうだよ
因みに
>>旅行者宛の手紙などを預かってくれるシステム
業務じゃねーよｗ
好意でやってくれてるだけ
(´-`).｡oO（なんで今ごろ追加ﾃﾝﾌﾟﾚなんだ？
どこかの300レスBBSと間違えてるのか）
ネットメールがない時代はよく活用させてもらったな
長期旅行者にはありがたかった
今はインターネットも普及してるからどうだろうかと
検索してみたら大丈夫そうだよ
因みに
>>旅行者宛の手紙などを預かってくれるシステム
業務じゃねーよｗ
好意でやってくれてるだけ
(´-`).｡oO（なんで今ごろ追加ﾃﾝﾌﾟﾚなんだ？
どこかの300レスBBSと間違えてるのか）
265 ：異邦人さん：03/08/22 18:15 ID:DFoFx1z2
テンプレの話なんか今頃すんなや
だからトルコ好きはバカだって言われるんだよ
だからトルコ好きはバカだって言われるんだよ
266 ：異邦人さん：03/08/22 18:29 ID:rRWVS02m
あー航空券がとれなくて焦りました。
トルコ航空使いたかったのになぁ。アジア経由めんどくさいよ～
トルコ航空使いたかったのになぁ。アジア経由めんどくさいよ～
>>266
いつ出発がとれなかったの？
いつ出発がとれなかったの？
268 ：異邦人さん：03/08/22 19:26 ID:rRWVS02m
>>267
９月の１６日～からは全部だめでした（ ´Д⊂ヽ
９月の１６日～からは全部だめでした（ ´Д⊂ヽ
269 ：異邦人さん：03/08/22 20:39 ID:wQfcOqEZ
270 ：異邦人さん：03/08/22 21:58 ID:8x1yMc5g
↑はっ！芋な。。。ｶﾞｸｶﾞｸ
271 ：異邦人さん：03/08/22 22:49 ID:urRUwow5
９月にギリシャ、トルコに行く予定なのですが、アテネ～イスタンブール間の鉄道運賃と、
所要時間はどのくらいでしょうか？
所要時間はどのくらいでしょうか？
272 ：異邦人さん：03/08/22 22:57 ID:OgqeyGv9
↑
そういう質問って、基本的には自分で調べた後に
質問するんでしょうかね？
いや、ごめんなさい素朴な疑問なんですけど。
>268
アシアナ航空いいらしいよ。
ソウルからはトルコ航空からのコードシェアになってて
知り合いの人の話だと、ソウルからはトルコ航空の機体で
スタッフもトルコ航空だったって話。
シンガポール航空とかだと拷問ですよね。時間もかかるし。
ウズベク航空とかアエロフロートってどうなんでしょうかね？
そういう質問って、基本的には自分で調べた後に
質問するんでしょうかね？
いや、ごめんなさい素朴な疑問なんですけど。
>268
アシアナ航空いいらしいよ。
ソウルからはトルコ航空からのコードシェアになってて
知り合いの人の話だと、ソウルからはトルコ航空の機体で
スタッフもトルコ航空だったって話。
シンガポール航空とかだと拷問ですよね。時間もかかるし。
ウズベク航空とかアエロフロートってどうなんでしょうかね？
もちろん調べました。結果わかりませんでした。
どなたか分かりますか？お願いします。
どなたか分かりますか？お願いします。
274 ：異邦人さん：03/08/23 00:28 ID:6Nq7Jp2A
９月１９日から初トルコ！
めっちゃドキドキです。だけど１区間キャンセル待ち。
行けるかなぁ・・・
ルートは名古屋 香港 ロンドン イスタンブール。
キャンセル待ちは帰りのイスタンブール－ロンドン。
ちなみに、このルートって珍しいんですか？友達に言ったらバカにされた・・・
めっちゃドキドキです。だけど１区間キャンセル待ち。
行けるかなぁ・・・
ルートは名古屋 香港 ロンドン イスタンブール。
キャンセル待ちは帰りのイスタンブール－ロンドン。
ちなみに、このルートって珍しいんですか？友達に言ったらバカにされた・・・
>274
もし帰りのキャンセル待ちがＯＫでなくても、当日
早く空港に行ってみて。乗れると思う。
もし帰りのキャンセル待ちがＯＫでなくても、当日
早く空港に行ってみて。乗れると思う。
>271
アテネからは知らないけど、テサロニキからだと１５時間ぐらいで
約４０００円。かなーり疲れるという話です。
バスのほうがおすすめらしい。どうおすすめなのかは知らないんだけどね。
アテネからは知らないけど、テサロニキからだと１５時間ぐらいで
約４０００円。かなーり疲れるという話です。
バスのほうがおすすめらしい。どうおすすめなのかは知らないんだけどね。
>>276さんありがとうございます。
やはりアテネからイスタンブールはかなりの時間
かかりそうですね。しかも結構高い。
航路でアテネからトルコのクシャダスまで行くと
いうのはどうなんでしょうか？アテネからトルコまで
安く早く行く最良の方法なんなのでしょう？
やはりアテネからイスタンブールはかなりの時間
かかりそうですね。しかも結構高い。
航路でアテネからトルコのクシャダスまで行くと
いうのはどうなんでしょうか？アテネからトルコまで
安く早く行く最良の方法なんなのでしょう？
トルコ行ってきました。
泥棒にもあわず、無事帰国できました。
ツアーで、カッパドキアのハドソンの工場とトルコ石屋に連れていたれたのですが、
ハドソンにいた店員たちが、トルコ石屋にもいました。
二つの店ってつながりあるの？？？？
泥棒にもあわず、無事帰国できました。
ツアーで、カッパドキアのハドソンの工場とトルコ石屋に連れていたれたのですが、
ハドソンにいた店員たちが、トルコ石屋にもいました。
二つの店ってつながりあるの？？？？
279 ：異邦人さん：03/08/23 06:14 ID:CynJ76nZ
エミレーツ航空でトルコ行った方いますか？
もしいらっしゃったら評価を教えて下さい。
もしいらっしゃったら評価を教えて下さい。
みなさん、おすすめのガイドブックってありますか？
紹介してある場所が多いよりも読みごたえのあるものが欲しいのですが・・
漏れも名古屋ーシンガポールーイスタンブールで9/19(予定)からトルコにいきます！
紹介してある場所が多いよりも読みごたえのあるものが欲しいのですが・・
漏れも名古屋ーシンガポールーイスタンブールで9/19(予定)からトルコにいきます！
あ、とりあえず「ブルーガイド・ワールド」シリーズ？の「トルコ」は連れから借りました。
この本も結構いいと思うんですが、ちょっと古いので自分で新しいの買おうと思ってます。
この本も結構いいと思うんですが、ちょっと古いので自分で新しいの買おうと思ってます。
安く行くのであれば、バスでしょうが、時間もかかるし、
電車よりすごく安いというほどは安くありません。
電車はバスより時間には不正確で、すぐ遅れます。
船のことは良く知りません。すみません。
クシャダスからギリシャのサモス島までは２時間ぐらい
ですが、アテネからはクシャダスまでいけるんでしょうか。
早く行くのを優先するのなら、やはり飛行機ですね。
アテネとイスタンブールは近くて１時間かかりません。
料金は１万円ぐらいなので、その辺りの時間とお金との
兼ね合いで考えてみては‥。
電車よりすごく安いというほどは安くありません。
電車はバスより時間には不正確で、すぐ遅れます。
船のことは良く知りません。すみません。
クシャダスからギリシャのサモス島までは２時間ぐらい
ですが、アテネからはクシャダスまでいけるんでしょうか。
早く行くのを優先するのなら、やはり飛行機ですね。
アテネとイスタンブールは近くて１時間かかりません。
料金は１万円ぐらいなので、その辺りの時間とお金との
兼ね合いで考えてみては‥。
>>280
とりあえず「るるぶ」
とりあえず「るるぶ」
284 ：異邦人さん：03/08/23 15:04 ID:9xzISjq8
285 ：異邦人さん：03/08/23 15:46 ID:o1LAh7mB
アジア経由でトルコに行くことになったのですが、
乗り継ぎが不安です。
成田からですらまともに飛行機の乗り方わからないのに、
外国から外国へ飛ぶなんて、、
現地へ行けばそれなりにわかるものなんでしょうか？
乗り継ぎが不安です。
成田からですらまともに飛行機の乗り方わからないのに、
外国から外国へ飛ぶなんて、、
現地へ行けばそれなりにわかるものなんでしょうか？
287 ：異邦人さん：03/08/23 16:06 ID:o1LAh7mB
英語なんてできません。
不安になってきた・・
不安になってきた・・
289 ：異邦人さん：03/08/23 16:20 ID:o1LAh7mB
釣りだろ？
そうだと言ってくれ
そうだと言ってくれ
291 ：異邦人さん：03/08/23 17:16 ID:7vW35Xf+
イスタンブールからカッパドキアに早朝便（8:55着）で行きます。
翌日の夜便でイスタンブールに戻らなくてはならないので、
効率的な周り方を調べています。
一日ツアーはその時間には出発してしまっていると思うのですが、
午後からの当日受付現地発ツアーってたくさんあるんでしょうか？
空港でも町でも客引きがたくさんいるらしいですが、いろいろ調べたのですが
具体的な情報が得られませんでした。
最悪、タクシーの半日チャーターを考えていますが、ツアー、チャーター、共に
相場がどれくらいかご存知でしたら、教えてください。
翌日の夜便でイスタンブールに戻らなくてはならないので、
効率的な周り方を調べています。
一日ツアーはその時間には出発してしまっていると思うのですが、
午後からの当日受付現地発ツアーってたくさんあるんでしょうか？
空港でも町でも客引きがたくさんいるらしいですが、いろいろ調べたのですが
具体的な情報が得られませんでした。
最悪、タクシーの半日チャーターを考えていますが、ツアー、チャーター、共に
相場がどれくらいかご存知でしたら、教えてください。
292 ：異邦人さん：03/08/23 22:30 ID:MtOQgVRw
>289
私も前シンガポール航空乗った。チャンギエアポート経由ですよね？
待ち時間が鬼のように長いから、ターミナル１とターミナル２とを
ウロウロして時間潰す事になると思うんだけど、ターミナル１から
出発の飛行機に乗る場合、ターミナル１でしか放送は入りません。
ターミナル２にいると痛いことになる場合もある。
とりあえず、そこかしこにモニターがあるので、そこで出発時間を
確認して、ゲートの番号を確認して、できればゲートを下見してから
余裕を持って行動すれば大丈夫でしょう。
ドバイに給油で降りると思うから、ビックリしないように（笑）
1時間位だけど、空港ウロウロできますよ。
私の友達は帰り便で出発時間勘違いしていて、違うターミナルに
いたので名前を呼ばれまくっているのも気がつかず、乗り遅れたよ。
まぁ６年前の情報だけどね。
私も前シンガポール航空乗った。チャンギエアポート経由ですよね？
待ち時間が鬼のように長いから、ターミナル１とターミナル２とを
ウロウロして時間潰す事になると思うんだけど、ターミナル１から
出発の飛行機に乗る場合、ターミナル１でしか放送は入りません。
ターミナル２にいると痛いことになる場合もある。
とりあえず、そこかしこにモニターがあるので、そこで出発時間を
確認して、ゲートの番号を確認して、できればゲートを下見してから
余裕を持って行動すれば大丈夫でしょう。
ドバイに給油で降りると思うから、ビックリしないように（笑）
1時間位だけど、空港ウロウロできますよ。
私の友達は帰り便で出発時間勘違いしていて、違うターミナルに
いたので名前を呼ばれまくっているのも気がつかず、乗り遅れたよ。
まぁ６年前の情報だけどね。
293 ：異邦人さん：03/08/23 22:43 ID:MtOQgVRw
>280
読み応えのあるガイドブックって何について読み応えが？？
>291
タクシーチャーターは知りませんが、私が泊まったギョレメの場合は
半日観光というのは見ませんでした。
私が参加したツアーは9時30分スタートで7時30分終了3200円位でした。
(2003年7月）これは調べた中で最長のツアー時間だったと思います。
初めて行った時はツアーだったけど、それは半日位で回ったと思うので
見る場所を絞り込めば何とかなると思いますが、結構見る場所と言うか
ガイドブックに載っている場所は点在してますよ。
読み応えのあるガイドブックって何について読み応えが？？
>291
タクシーチャーターは知りませんが、私が泊まったギョレメの場合は
半日観光というのは見ませんでした。
私が参加したツアーは9時30分スタートで7時30分終了3200円位でした。
(2003年7月）これは調べた中で最長のツアー時間だったと思います。
初めて行った時はツアーだったけど、それは半日位で回ったと思うので
見る場所を絞り込めば何とかなると思いますが、結構見る場所と言うか
ガイドブックに載っている場所は点在してますよ。
>291
早朝カイセリについて、ギョレメまで移動。
翌日のデイリーツアー（地下都市、ウフララ、セリメあたりの）を予約。
ホテルにチェックインもしくは荷物を預けて、徒歩で（20分くらいかな）オープンエアミュージアム。
見るのに2時間くらいたっぷりかかる。お土産屋をひやかしてから、タクシー拾ってゼルヴェ。
タクシーでギョレメに帰って、小高い丘から夕日など眺めるもよし、
余裕があったら、ドルムシュでウチヒサールにいってもいいかも。
・・・・と自分ならそうするかな。
ギョレメオープンエアミュージアムとゼルヴェは自分のペースで回るほうがお薦め。
タクシー一日チャーターするより安いと思うよ（ボラれなければ）。
デイリーツアーの相場は30～40ドルくらいかな。ピジョンバレー、地下都市、
ウフララ渓谷、キャラバンサライ、セリメ（スターヲーズロケ地）、アヴァノス、
パシャバー（きのこ岩）と回るやつが、メジャーなコースで
どこのツアー会社でも買える。
早朝カイセリについて、ギョレメまで移動。
翌日のデイリーツアー（地下都市、ウフララ、セリメあたりの）を予約。
ホテルにチェックインもしくは荷物を預けて、徒歩で（20分くらいかな）オープンエアミュージアム。
見るのに2時間くらいたっぷりかかる。お土産屋をひやかしてから、タクシー拾ってゼルヴェ。
タクシーでギョレメに帰って、小高い丘から夕日など眺めるもよし、
余裕があったら、ドルムシュでウチヒサールにいってもいいかも。
・・・・と自分ならそうするかな。
ギョレメオープンエアミュージアムとゼルヴェは自分のペースで回るほうがお薦め。
タクシー一日チャーターするより安いと思うよ（ボラれなければ）。
デイリーツアーの相場は30～40ドルくらいかな。ピジョンバレー、地下都市、
ウフララ渓谷、キャラバンサライ、セリメ（スターヲーズロケ地）、アヴァノス、
パシャバー（きのこ岩）と回るやつが、メジャーなコースで
どこのツアー会社でも買える。
295 ：異邦人さん：03/08/24 00:59 ID:L7bpui8c
ヤフートラブルでチケットを探しているんですが
10月のトルコ航空のイスタンブール行きが全然出てきません。
これってどういうことなんでしょうか。
10月のトルコ航空のイスタンブール行きが全然出てきません。
これってどういうことなんでしょうか。
296 ：異邦人さん：03/08/24 01:16 ID:GiV2m4BN
>>295
トラブルって
トラブルって
299 ：295：03/08/24 09:15 ID:UvrLXPVs
>298
PEXはあるけどFIXとかの格安はないみたいなんですよね～
ところで共同運航便のJAL側で乗った場合、
トルコ航空の特典の２フライトは・・・やっぱり無いですよね？
PEXはあるけどFIXとかの格安はないみたいなんですよね～
ところで共同運航便のJAL側で乗った場合、
トルコ航空の特典の２フライトは・・・やっぱり無いですよね？
301 ：291：03/08/24 09:53 ID:sT2wtOuT
>>293
>>294
ありがとうございました。とても具体的で参考になります。
イスタンブールで手配すれば確実なんでしょうが、
高くつくらしいので躊躇していました。
初日は自力で、翌日はツアーで、が良さそうですね！
>>295
もしかして、10月の料金はまだ確定していないからなのでは？
>>294
ありがとうございました。とても具体的で参考になります。
イスタンブールで手配すれば確実なんでしょうが、
高くつくらしいので躊躇していました。
初日は自力で、翌日はツアーで、が良さそうですね！
>>295
もしかして、10月の料金はまだ確定していないからなのでは？
302 ：293デス：03/08/24 11:33 ID:TpPoBCvc
>291
書き忘れました。
ギョレメからツアーに参加すると、野外ミュージアムはコースに
含まれてませんでした。
セルヴェはツアーに含まれてましたが、○時集合です・・って感じで
勝手に歩かせてくれましたよ。
セルヴェは私たちがイメージする「カッパドキア」という感じで
私もオススメです。
私は到着した日に宿決めて、ツアー決めて、タクシーで野外ミュージアム
行って、帰りは宿まで徒歩で帰りました。
ちょうど満月だったので、高い場所にある宿のテラスで外を眺めながら
飲んでました。綺麗だった・・・。
書き忘れました。
ギョレメからツアーに参加すると、野外ミュージアムはコースに
含まれてませんでした。
セルヴェはツアーに含まれてましたが、○時集合です・・って感じで
勝手に歩かせてくれましたよ。
セルヴェは私たちがイメージする「カッパドキア」という感じで
私もオススメです。
私は到着した日に宿決めて、ツアー決めて、タクシーで野外ミュージアム
行って、帰りは宿まで徒歩で帰りました。
ちょうど満月だったので、高い場所にある宿のテラスで外を眺めながら
飲んでました。綺麗だった・・・。
303 ：291：03/08/24 22:09 ID:ivz6vP18
304 ：アンカラヤ：03/08/24 22:56 ID:uFD7rvEo
Zelveオープンエアミュージアムは、一番奥に滝があります。
入り口から結構距離ありますが、意外と知られてないかも。
一見、道がないと思うけど、谷間を縫っていくと見つかります。
入り口から結構距離ありますが、意外と知られてないかも。
一見、道がないと思うけど、谷間を縫っていくと見つかります。
アナトリアの月は丸くても細くても美しいですよ。
星も綺麗です。
荷物運ぶのは大変だけど、見晴らしの良さげな高いところにある宿を取られては？
楽しんできて下さい。
星も綺麗です。
荷物運ぶのは大変だけど、見晴らしの良さげな高いところにある宿を取られては？
楽しんできて下さい。
306 ：異邦人さん：03/08/25 20:38 ID:vWKxZ0/X
イスタンブルで見た月は、あまりに巨大でビックリしました。
そして、とても綺麗でした。
写真では、その美しさが表現できないのが残念だけど、
あれは忘れられない。
そして、とても綺麗でした。
写真では、その美しさが表現できないのが残念だけど、
あれは忘れられない。
がいしゅつだろうけど、
イスタンブル近くのフェリーで行ける島もいいよ。
観光客がほとんどいない。クルマも禁止だし。
ただ、フェリーで飲み物を頼むと、
ぼったくりが恫喝して法外な値段を要求してくる。
トルコも親日とは言っても、「車夫馬丁の輩」には要注意。
イスタンブル近くのフェリーで行ける島もいいよ。
観光客がほとんどいない。クルマも禁止だし。
ただ、フェリーで飲み物を頼むと、
ぼったくりが恫喝して法外な値段を要求してくる。
トルコも親日とは言っても、「車夫馬丁の輩」には要注意。
ima toruko ni imasu.
kochiraha hijypuni atuidesu
imawa merushinn niimasu
namamizuwo nonndanode onakaga itaidesu
kochiraha hijypuni atuidesu
imawa merushinn niimasu
namamizuwo nonndanode onakaga itaidesu
>307
私もフェリーで日帰りビュユック島行きました。
レンタル自転車で回りました。上りはひーひー言ってしまったけど楽しかった。
泳ぐつもりで水着持ってたけど、思ったほど綺麗な海ではなかった。
泳いでいた人もいたけど、くらげを見てがっかりしました。船が通るから
白い砂浜というわけにはいかないんだね。
私もフェリーで日帰りビュユック島行きました。
レンタル自転車で回りました。上りはひーひー言ってしまったけど楽しかった。
泳ぐつもりで水着持ってたけど、思ったほど綺麗な海ではなかった。
泳いでいた人もいたけど、くらげを見てがっかりしました。船が通るから
白い砂浜というわけにはいかないんだね。
イスタンブールのMINIATURKに行かれた方、いますか？
ちょっと面白そうだと思うんですけど。
東武ワールドスクエアみたいな感じ？
ちょっと面白そうだと思うんですけど。
東武ワールドスクエアみたいな感じ？
現地の人ってベリーダンスやトルコ風呂に行くの？
あれは観光客のためのもの？
あれは観光客のためのもの？
313 ：異邦人さん：03/08/26 22:09 ID:XdIqsYnJ
風呂は若者は行かないらしいよ。
私が調査したトコロによると、
行ったこともないって人が多い。
ベリーダンスもどうだろうね？
一応、地元民向けの安い店はあるけど。
フェリーは制服が可愛いので許す！
私が調査したトコロによると、
行ったこともないって人が多い。
ベリーダンスもどうだろうね？
一応、地元民向けの安い店はあるけど。
フェリーは制服が可愛いので許す！
年末に友人を訪ねてアンカラに行こうかと計画中です。
成田→イスタンブール→アンカラの往復格安航空券は
日本で手配する場合と、アンカラから呼び寄せで手配する場合
どれくらい値段が違うかわかりますか？
友人に聞けばい良いのでしょうが、そうするとチケットが送られてきそうなので（汗
こちらで質問させてください、おねがいしますm(_ _)m
成田→イスタンブール→アンカラの往復格安航空券は
日本で手配する場合と、アンカラから呼び寄せで手配する場合
どれくらい値段が違うかわかりますか？
友人に聞けばい良いのでしょうが、そうするとチケットが送られてきそうなので（汗
こちらで質問させてください、おねがいしますm(_ _)m
私が行ったハマムは全部脱いで入るところだったけど、
下の毛の処理をしていないとびっくりされます。
あかすり＆マッサージで１５ドル。三助はトルコ人ではなく
ロシア系の女性が多かったです。
突然こんな話題ですんません。
下の毛の処理をしていないとびっくりされます。
あかすり＆マッサージで１５ドル。三助はトルコ人ではなく
ロシア系の女性が多かったです。
突然こんな話題ですんません。
316 ：316：03/08/27 05:03 ID:BNb3HZTK
めりけんや、海外への食材供給を開始 日経四国8/26
四国旅客鉄道（ＪＲ四国）の関連会社で讃岐うどんの製造・販売を手掛けるめりけんや
（香川県宇多津町、諏訪輝生社長）は、海外への食材供給を開始する。トルコの旅行会社が
9月18日にイスタンブールに開店する日本料理店「さぬきうどん 四万十川」に讃岐うどん
（半生めん）とダシを提供、運営指導も行う。
食材は宇多津町の本社工場から空輸、オープン時には社員を派遣し運営ノウハウを提供する。
当面は1日100食程度を供給する予定。
「さぬきうどん 四万十川」は日本人観光客を対象とする旅行会社「チグリスツアー」
が新規事業として開店。日本人旅行者や在留邦人の需要を見込む。うどん一杯が日本円で
1000円強からで、順次一品料理や定食にメニューを拡大するという。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20030825c6b2502g25.html
ツアーの日本食レストランに使われそう。
四国旅客鉄道（ＪＲ四国）の関連会社で讃岐うどんの製造・販売を手掛けるめりけんや
（香川県宇多津町、諏訪輝生社長）は、海外への食材供給を開始する。トルコの旅行会社が
9月18日にイスタンブールに開店する日本料理店「さぬきうどん 四万十川」に讃岐うどん
（半生めん）とダシを提供、運営指導も行う。
食材は宇多津町の本社工場から空輸、オープン時には社員を派遣し運営ノウハウを提供する。
当面は1日100食程度を供給する予定。
「さぬきうどん 四万十川」は日本人観光客を対象とする旅行会社「チグリスツアー」
が新規事業として開店。日本人旅行者や在留邦人の需要を見込む。うどん一杯が日本円で
1000円強からで、順次一品料理や定食にメニューを拡大するという。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20030825c6b2502g25.html
ツアーの日本食レストランに使われそう。
317 ：異邦人さん：03/08/27 19:15 ID:hiWCib+S
うーん。トルコでうどんってどうでしょうね。しかも高いね。
トルコにツアーで行くと、ガチガチにご飯が決められてる上に
ほとんど自由時間無いだろうし、自由旅行で行ってる人は、
ロカンタとかの美味しいご飯見つけてそっち行くだろうし
観光客とかでの売上は期待薄っぽくないですか？
一応、日本料理屋はあるよね。寂れてるけど。
在留邦人ってのはどうなのかなぁ？
イスタンブルのどこらへんにできるんだろうね？
トルコにツアーで行くと、ガチガチにご飯が決められてる上に
ほとんど自由時間無いだろうし、自由旅行で行ってる人は、
ロカンタとかの美味しいご飯見つけてそっち行くだろうし
観光客とかでの売上は期待薄っぽくないですか？
一応、日本料理屋はあるよね。寂れてるけど。
在留邦人ってのはどうなのかなぁ？
イスタンブルのどこらへんにできるんだろうね？
318 ：異邦人さん：03/08/27 20:58 ID:y6/Su2+n
うどん一杯が1000円てｗ
319 ：異邦人さん：03/08/27 21:31 ID:MUoPDY7n
9月中旬に出発します。
今年は日本はトルコ年？なんですね。
テレビで最近特集しているみたいで…
るるぶを見ていたら、食べ物が美味しそうー
今からわっくわくしてまつ。
今年は日本はトルコ年？なんですね。
テレビで最近特集しているみたいで…
るるぶを見ていたら、食べ物が美味しそうー
今からわっくわくしてまつ。
トルコ人は腹黒い
321 ：異邦人さん：03/08/28 00:53 ID:pffQKPXx
海外で日本語のHPを見るときに使うURL忘れてしまったのですが、どなたかご存じでしたら教えていただけませんか？
初めてトルコ行くんだけど、きっちり「いつどこに」って
ルート決めてかなくても何とかなる国ですか？
日数的な余裕はあるんで。金はないけど。
ルート決めてかなくても何とかなる国ですか？
日数的な余裕はあるんで。金はないけど。
>322
大丈夫です。おもしろいとこだらけなので、予定立てないほうが
楽しいと思う。ゆったり旅行うらやまし～。
だけど、金のない君に残念なニュースだ。
６月以降、な、なんとトルコリラに対して日本円、ﾄﾞﾙが暴落して
いるではないか！ どうしちゃったんだ、トルコ。
大丈夫です。おもしろいとこだらけなので、予定立てないほうが
楽しいと思う。ゆったり旅行うらやまし～。
だけど、金のない君に残念なニュースだ。
６月以降、な、なんとトルコリラに対して日本円、ﾄﾞﾙが暴落して
いるではないか！ どうしちゃったんだ、トルコ。
＞309＆310
確かに日本でも隔離された場所では姑息なことするよな。
当時、街中で50ﾄﾙﾘﾗのチャイがフェリーで500ﾄﾙﾘﾗというのは参った。
値段表は出てなかったから、相手見てふっかけてたはず。
レンタル自転車があったなんて、うらやましいな。
気づかなかったのはシーズンオフだったからかな。
ホテルもメジャーなのが閉まっていて、ちょっと困った。
島内一周旅行の馬車ツアーがあってあれに乗ったけど、
金持ちの別荘ばかりで島民は島の裏側のスラムみたいな
泥まみれのブロック住宅に住んでいたりして、悲しかった。
食事するところも、海沿いは別荘客向けで安くなく、
街中の食堂っぽいところのほうがおいしそうだったよ。
とりあえず、ビュユック・アダはいいよね！ 猫もいるし。
確かに日本でも隔離された場所では姑息なことするよな。
当時、街中で50ﾄﾙﾘﾗのチャイがフェリーで500ﾄﾙﾘﾗというのは参った。
値段表は出てなかったから、相手見てふっかけてたはず。
レンタル自転車があったなんて、うらやましいな。
気づかなかったのはシーズンオフだったからかな。
ホテルもメジャーなのが閉まっていて、ちょっと困った。
島内一周旅行の馬車ツアーがあってあれに乗ったけど、
金持ちの別荘ばかりで島民は島の裏側のスラムみたいな
泥まみれのブロック住宅に住んでいたりして、悲しかった。
食事するところも、海沿いは別荘客向けで安くなく、
街中の食堂っぽいところのほうがおいしそうだったよ。
とりあえず、ビュユック・アダはいいよね！ 猫もいるし。
326 ：異邦人さん：03/08/28 11:17 ID:TbXEh7UX
>326
つるつるきれいなお姉さんです。ちょっと残してる人もいるけど、
短くきれいにお手入れしています。
男性も、特に夏はわきの下と、アンダーヘアを剃る人が
多いです。なんたってイスラム教徒は清潔好きなので。
トルコの留学生（女性）を日本の温泉へ連れて行ったとき、
日本人のﾎﾞｳﾎﾞｳな股間に目が釘付け。「嫌～～。汚いです」
と言われて逃げてしまいました。これには結構ショックでした。
すれ違いだったかも、ごめんなさいです‥。
つるつるきれいなお姉さんです。ちょっと残してる人もいるけど、
短くきれいにお手入れしています。
男性も、特に夏はわきの下と、アンダーヘアを剃る人が
多いです。なんたってイスラム教徒は清潔好きなので。
トルコの留学生（女性）を日本の温泉へ連れて行ったとき、
日本人のﾎﾞｳﾎﾞｳな股間に目が釘付け。「嫌～～。汚いです」
と言われて逃げてしまいました。これには結構ショックでした。
すれ違いだったかも、ごめんなさいです‥。
イスタンブールのできれば旧市街で、
他の中近東都市との往復航空券を買える
格安系旅行代理店ってありますか？
日本人社員がいるとさらに嬉しいんですが。
他の中近東都市との往復航空券を買える
格安系旅行代理店ってありますか？
日本人社員がいるとさらに嬉しいんですが。
>>327
マジですかい？じゃあ、ハマムに行くつもりなら、変な話ですが、
処理して行った方が良い？
まじめな話、アンダーヘアは「弱い部分を守る」という役目（ばい菌等も
含む）があるから、一概に不潔と言うのも変なんじゃないかなぁ。
マジですかい？じゃあ、ハマムに行くつもりなら、変な話ですが、
処理して行った方が良い？
まじめな話、アンダーヘアは「弱い部分を守る」という役目（ばい菌等も
含む）があるから、一概に不潔と言うのも変なんじゃないかなぁ。
ハマムでまっぱになってはいけません。
パンツはいたまま入ります。
垢スリの時はおばちゃんが、下からぐりっとパンツ上げ、太もも垢すり、
上からぐりっとパンツ下げ、お尻の垢スリ、ってな感じです。
ので、ゴムがのびちゃってもいいパンツをはいて行くのがいいでしょう。
もちろん替えのパンツも忘れずに。
イスタンブルの観光客ばかり行くハマムは裸でもかまわないし、
アンダーぼーぼーでも大丈夫です。
パンツはいたまま入ります。
垢スリの時はおばちゃんが、下からぐりっとパンツ上げ、太もも垢すり、
上からぐりっとパンツ下げ、お尻の垢スリ、ってな感じです。
ので、ゴムがのびちゃってもいいパンツをはいて行くのがいいでしょう。
もちろん替えのパンツも忘れずに。
イスタンブルの観光客ばかり行くハマムは裸でもかまわないし、
アンダーぼーぼーでも大丈夫です。
332 ：異邦人さん：03/08/28 20:20 ID:7W9Oayyo
私も、マッパだって見てビックリした。
あとさ、女風呂（？）なのに、マッサージ担当がおっさんだったって
言う人もいるでしょ？ホント、ありえないから。拒絶して。マジで。
それでさ、後で、触られたとか、イヤラシイ目で見られたとか言わないでね。
って私もパムッカレの温水プールに入ってたら、水面からトルコ人男性が
目から上だけ出してずーっとずーっとついて回られたってイヤな過去を
持ってるけどさ（笑）
あの頃ってまだ20代頭だったし、全然知識無くて、ビキニだったしね（爆）
ちなみに、毛が無いと、トイレとかでも水切れ（？）が良いんだて。
私は一度アーダサロンで下毛脱毛やってみたい。。。
あとさ、女風呂（？）なのに、マッサージ担当がおっさんだったって
言う人もいるでしょ？ホント、ありえないから。拒絶して。マジで。
それでさ、後で、触られたとか、イヤラシイ目で見られたとか言わないでね。
って私もパムッカレの温水プールに入ってたら、水面からトルコ人男性が
目から上だけ出してずーっとずーっとついて回られたってイヤな過去を
持ってるけどさ（笑）
あの頃ってまだ20代頭だったし、全然知識無くて、ビキニだったしね（爆）
ちなみに、毛が無いと、トイレとかでも水切れ（？）が良いんだて。
私は一度アーダサロンで下毛脱毛やってみたい。。。
333 ：異邦人さん：03/08/28 22:51 ID:q3rfpvcA
あさって出発なのですが、
初めてのトルコ（海外旅行じたい、小さい時に行ったっきりです）
なのですが、
今の時期これは持っていった方がいいよというのはありますか？
10日間のツアーなのですが、、
初めてのトルコ（海外旅行じたい、小さい時に行ったっきりです）
なのですが、
今の時期これは持っていった方がいいよというのはありますか？
10日間のツアーなのですが、、
335 ：異邦人さん：03/08/29 00:09 ID:sBW5DbwM
>333
帽子。場合によってサングラスと日焼け止め。
昨日もかなり暑かったみたいですよー。
ホテルは問題無いと思うけど、移動中のトイレのために
ちょっと多めにティッシュペーパー（向こうで買えるけど）
私は個人的に、喉が弱いので、うがい薬も持参します。あとマスク。
ツアーならそんなに心配しなくても大丈夫だと思いますよ。
移動距離が長いと思いますので、睡眠をタップリとして
楽しんできてください。
帽子。場合によってサングラスと日焼け止め。
昨日もかなり暑かったみたいですよー。
ホテルは問題無いと思うけど、移動中のトイレのために
ちょっと多めにティッシュペーパー（向こうで買えるけど）
私は個人的に、喉が弱いので、うがい薬も持参します。あとマスク。
ツアーならそんなに心配しなくても大丈夫だと思いますよ。
移動距離が長いと思いますので、睡眠をタップリとして
楽しんできてください。
336 ：異邦人さん：03/08/29 00:14 ID:ICHTMMSv
去年の今ごろ行ったんですが、とにかく日差しが強かった
水分補給をこまめにとって下さい。でもツアーなら毎日ペットボトルの水を
くれるんじゃないかなー。自分が行ったツアーは、毎日くれた。
水分補給をこまめにとって下さい。でもツアーなら毎日ペットボトルの水を
くれるんじゃないかなー。自分が行ったツアーは、毎日くれた。
337 ：異邦人さん：03/08/29 01:13 ID:SaKMXa5w
某歩き方にサフランボルのインフォメーションでたのめば、一般家庭に宿泊可能
という記載があったのですが、どなたかトライされた方いらっしゃいましたら
感想などおきかせください。
という記載があったのですが、どなたかトライされた方いらっしゃいましたら
感想などおきかせください。
ttp://www.ntvmsnbc.com/news/231144.asp
今トルコにはアフリカ大陸からの熱波が来ていて、
今週末は記録的な猛暑になるらしい。
イスタンブルは36度、ブルサは39-41度、イズミル、アンカラは37度。
いずれも炎天下の体感温度は45-50度だそうです。
専門家はなるべく外出しないように警告しています。
ひからびないように気をつけてください。
リップクリームは必需品です。
今トルコにはアフリカ大陸からの熱波が来ていて、
今週末は記録的な猛暑になるらしい。
イスタンブルは36度、ブルサは39-41度、イズミル、アンカラは37度。
いずれも炎天下の体感温度は45-50度だそうです。
専門家はなるべく外出しないように警告しています。
ひからびないように気をつけてください。
リップクリームは必需品です。
お盆にトルコに行きましたが、暑かったです。
イスタンブール以外は、湿度が低かったので、直射日光が当たらないように
日傘か長袖のシャツで十分でした。
イスタンブールは湿度が高くて、長袖のシャツはムリでした。
くれぐれも日焼けにはご注意ください。
イスタンブール以外は、湿度が低かったので、直射日光が当たらないように
日傘か長袖のシャツで十分でした。
イスタンブールは湿度が高くて、長袖のシャツはムリでした。
くれぐれも日焼けにはご注意ください。
340 ： ：03/08/30 11:32 ID:jATXffEb
341 ：異邦人さん：03/08/30 22:03 ID:AUYLWGTx
イスタンブールに数日滞在する予定なのですが、ホテルで迷っています。
できればトルコらしさを味わいたいのですが、お勧めはありますか？
今のところ、ペラ・パラスあたりのSクラスホテルか、オスマン様式の
プチホテルの中から検討中です。スイソテルやケンピンスキーも高いお金
払うだけの価値があるようでしたら検討するかも…
できればトルコらしさを味わいたいのですが、お勧めはありますか？
今のところ、ペラ・パラスあたりのSクラスホテルか、オスマン様式の
プチホテルの中から検討中です。スイソテルやケンピンスキーも高いお金
払うだけの価値があるようでしたら検討するかも…
>>341
私はハイアットにとまりました。すごく良かったです。
私はハイアットにとまりました。すごく良かったです。
>341
トルコらしさを味わいたいのなら、そして同じお金を払うのなら、
フォーシーズンズホテルが私にとってのベストです。
お茶を飲みにいくだけでも十分雰囲気はありますが、何といっても
部屋のインテリア、置物等気配りがすばらしいです。スイソテル、
ケンピンスキーは部屋自体は意外にシンプルで、私はいまいち
気に入りませんでした。または、イェシルエブというプチホテルは
いかがですか。小さい割にはお値段高くて、部屋もやや狭めなのですが、
調度品、中庭でいただく朝食など、トルコならではの雰囲気が味わえます。
でも予約が常にいっぱいなので、良い部屋は早めにしたほうがいいです。
４階の部屋は予約無しで入れることもありますが、とても狭くて、屋根の
斜めの壁があってお風呂もシャワーのみ、おまけの部屋のような感じでしたので
３階までの部屋がいいと思います。
あとは少し値段をおとして、60～70ﾄﾞﾙぐらいで、それぞれ凝ったつくりの
プチホテルがいっぱいあります。エンプレス・ゾエはおすすめです。
ペラ・パラスは客室が古いなど、賛否両論ありますが、いずれ博物館になる予定
とのことなので、泊まる価値はあると思います。私はお茶しかしたことがありま
せんが、古いエレベーターも素晴らしいしやはり歴史を感じさせるホテルでした。
トルコらしさを味わいたいのなら、そして同じお金を払うのなら、
フォーシーズンズホテルが私にとってのベストです。
お茶を飲みにいくだけでも十分雰囲気はありますが、何といっても
部屋のインテリア、置物等気配りがすばらしいです。スイソテル、
ケンピンスキーは部屋自体は意外にシンプルで、私はいまいち
気に入りませんでした。または、イェシルエブというプチホテルは
いかがですか。小さい割にはお値段高くて、部屋もやや狭めなのですが、
調度品、中庭でいただく朝食など、トルコならではの雰囲気が味わえます。
でも予約が常にいっぱいなので、良い部屋は早めにしたほうがいいです。
４階の部屋は予約無しで入れることもありますが、とても狭くて、屋根の
斜めの壁があってお風呂もシャワーのみ、おまけの部屋のような感じでしたので
３階までの部屋がいいと思います。
あとは少し値段をおとして、60～70ﾄﾞﾙぐらいで、それぞれ凝ったつくりの
プチホテルがいっぱいあります。エンプレス・ゾエはおすすめです。
ペラ・パラスは客室が古いなど、賛否両論ありますが、いずれ博物館になる予定
とのことなので、泊まる価値はあると思います。私はお茶しかしたことがありま
せんが、古いエレベーターも素晴らしいしやはり歴史を感じさせるホテルでした。
344 ：異邦人さん：03/08/31 09:43 ID:L1vkEPPD
先週行って来ました。
ガイドブック持ってイスタンブールをふらふらしていたら、噂の偽警官に遭遇！
アイムポリースマン！とか言ってましたが、英語すら分からないふりして逃げますた。
ガイドブック持ってイスタンブールをふらふらしていたら、噂の偽警官に遭遇！
アイムポリースマン！とか言ってましたが、英語すら分からないふりして逃げますた。
345 ：異邦人さん：03/08/31 11:28 ID:80OAoNju
来年の４～５月にかけてイスタンブール行く予定。早く行きたいな・・。
>344
えらい、よくやった。
私の友人はガラタ橋の上で、謎の警官に声をかけられ、
まんまと100ﾄﾞﾙ札すられましたぞ。
えらい、よくやった。
私の友人はガラタ橋の上で、謎の警官に声をかけられ、
まんまと100ﾄﾞﾙ札すられましたぞ。
347 ：341：03/08/31 19:45 ID:Hje/gESy
>>342
ご意見どうもです！参考にします。
>>343
すっこい詳細に、ありがとうございます！スイソテル、ケンピンスキーは冊子で見た限り
雰囲気があったのですが、フォーシーズンズのほうがよさそうですね。
お財布と相談したいと思います。プチホテル情報もありがとうございます。
イェシェルブ、「個人旅行」でもお勧めされてました。プチホテルにしては
結構高め～と思っていたのですが、それだけの価値はありそうですね！
並んでコヌック・エヴィというところが紹介されていたのですが、もし
ご存知でしたらこちらの情報など教えていただけたらありがたいです。
ペラ・パラス、古いのは歴史と思って喜ぶほうなのこれも良さそうです。
なんだか全部泊まり歩いてみたくなってしまいました～どうしよう。
ご意見どうもです！参考にします。
>>343
すっこい詳細に、ありがとうございます！スイソテル、ケンピンスキーは冊子で見た限り
雰囲気があったのですが、フォーシーズンズのほうがよさそうですね。
お財布と相談したいと思います。プチホテル情報もありがとうございます。
イェシェルブ、「個人旅行」でもお勧めされてました。プチホテルにしては
結構高め～と思っていたのですが、それだけの価値はありそうですね！
並んでコヌック・エヴィというところが紹介されていたのですが、もし
ご存知でしたらこちらの情報など教えていただけたらありがたいです。
ペラ・パラス、古いのは歴史と思って喜ぶほうなのこれも良さそうです。
なんだか全部泊まり歩いてみたくなってしまいました～どうしよう。
>347
コヌック・エヴィも素晴らしいホテルのようですね。
私も是非泊まってみたいです。雰囲気としてはイェシル・エヴと似たオスマントルコ風
アンティークな趣で他の国では味わえない良さがあると思います。
チュラーン・パラスは客室が別館になってしまうところが残念。
ドルマバフチェ宮殿を見た後に、アフタヌーンティーで利用するのがお勧めです。
トルコのホテル、たくさんあって迷いますよね～
新しいプチホテルも次々出来てるようなので、もし泊まったら情報お願いしますね！
コヌック・エヴィも素晴らしいホテルのようですね。
私も是非泊まってみたいです。雰囲気としてはイェシル・エヴと似たオスマントルコ風
アンティークな趣で他の国では味わえない良さがあると思います。
チュラーン・パラスは客室が別館になってしまうところが残念。
ドルマバフチェ宮殿を見た後に、アフタヌーンティーで利用するのがお勧めです。
トルコのホテル、たくさんあって迷いますよね～
新しいプチホテルも次々出来てるようなので、もし泊まったら情報お願いしますね！
>>347
> 341
コヌック・エヴィ、昨年の11月に泊まりました。とても居心地の良い宿でした。
隣のアヤソフィヤ・パンションラル（多分経営が同じでフロントも共同）の予約をしたのですが、
行ってみたらコヌック・エヴィの方の建物でした。
（オフシーズンなので片方の建物しか使っていなかったのかもしれません）
古い建物を利用しているので、最新設備で快適！という訳には行きませんが、
シャワーやトイレは問題なく使えるし、あまり値段が変わらない広めの部屋にしたので
のびのび滞在できました。中はさすがにお屋敷という感じで雰囲気あります。
アヤソフィヤなど見どころには歩いていけるしトラムの駅もすぐ近くなので
便利なのもすごく良かったですよ。
> 341
コヌック・エヴィ、昨年の11月に泊まりました。とても居心地の良い宿でした。
隣のアヤソフィヤ・パンションラル（多分経営が同じでフロントも共同）の予約をしたのですが、
行ってみたらコヌック・エヴィの方の建物でした。
（オフシーズンなので片方の建物しか使っていなかったのかもしれません）
古い建物を利用しているので、最新設備で快適！という訳には行きませんが、
シャワーやトイレは問題なく使えるし、あまり値段が変わらない広めの部屋にしたので
のびのび滞在できました。中はさすがにお屋敷という感じで雰囲気あります。
アヤソフィヤなど見どころには歩いていけるしトラムの駅もすぐ近くなので
便利なのもすごく良かったですよ。
350 ：異邦人さん：03/09/01 14:40 ID:A5+6fRQX
あさっての夜イスタンブールに着くんですが、
どこか安い宿はないですか？空港に夜７時半に
着く予定です。お願いします。
どこか安い宿はないですか？空港に夜７時半に
着く予定です。お願いします。
意外な日本製、釣り糸だった
釣りに全然詳しくないけど黒海の港で日本製の糸を褒めまくってた漁師がいた
釣りに全然詳しくないけど黒海の港で日本製の糸を褒めまくってた漁師がいた
353 ：異邦人さん：03/09/01 16:17 ID:YAm2l/ii
１０月初めに行きます。
スィワスからディヤルバクルまで汽車に乗るつもりなんだけど、
イスタンブルの旅行会社に予約依頼のＭａｉｌしたら、
「扱ってない」って断られちゃった。
日本から、トルコ国鉄予約する方法ってご存知？
上記ルートの１等寝台って予約不要？
ちなみに乗車の３日前に、イスタＩＮの予定。
着いてからでも間に合うかね？教えて君ですた。
スィワスからディヤルバクルまで汽車に乗るつもりなんだけど、
イスタンブルの旅行会社に予約依頼のＭａｉｌしたら、
「扱ってない」って断られちゃった。
日本から、トルコ国鉄予約する方法ってご存知？
上記ルートの１等寝台って予約不要？
ちなみに乗車の３日前に、イスタＩＮの予定。
着いてからでも間に合うかね？教えて君ですた。
354 ：異邦人さん：03/09/01 17:43 ID:rBa7NacG
＞エンプレス・ゾエ
ここは良かった。自分が泊まったときは約３千円だったけど。
ベッドが壁に張り付いてて少し狭いので、デブはダメかもね。
ロビーが品のいいクラブみたいで、なかなかいいと思う。
たしかフォーシーズンズの裏あたりだったと思うが。
目の前にごく普通のケバブ料理店もあったような。
ここは良かった。自分が泊まったときは約３千円だったけど。
ベッドが壁に張り付いてて少し狭いので、デブはダメかもね。
ロビーが品のいいクラブみたいで、なかなかいいと思う。
たしかフォーシーズンズの裏あたりだったと思うが。
目の前にごく普通のケバブ料理店もあったような。
355 ：異邦人さん：03/09/01 17:55 ID:95lWANOZ
ｲｽﾀﾝﾌﾞｰﾙやｱﾝｶﾗの最低気温見てると10ﾟC前後と恐ろしく低いですね。そんなに寒いのですか？
356 ：異邦人さん：03/09/01 19:35 ID:6KP6iHbn
すみません、過去ログ見ても探せなかった厨なヤツです。
イスタン市内で、国際キャッシュカード（plusとかcirusとか）が使える
ＡＴＭは結構あるのでしょうか？ 教えてちゃんですみません…。
イスタン市内で、国際キャッシュカード（plusとかcirusとか）が使える
ＡＴＭは結構あるのでしょうか？ 教えてちゃんですみません…。
357 ：356：03/09/01 19:40 ID:6KP6iHbn
自己レスです。
いまさらぐぐってみたらありそうですね…。
「ところが全然使えんぞゴルァ！」なんてこと心配しすぎですか…。
すみません逝ってきます。
いまさらぐぐってみたらありそうですね…。
「ところが全然使えんぞゴルァ！」なんてこと心配しすぎですか…。
すみません逝ってきます。
358 ：異邦人さん：03/09/01 19:49 ID:8xfKUUrL
359 ：異邦人さん：03/09/01 20:40 ID:kM8fS+xi
>353
日本じゃないんだから予約なんて必要ないよ。心配ならイスタンブールについてから駅で予約すれば？
最悪はバスもあるわけだし。
日本じゃないんだから予約なんて必要ないよ。心配ならイスタンブールについてから駅で予約すれば？
最悪はバスもあるわけだし。
360 ：異邦人さん：03/09/01 20:46 ID:AZpmyorB
イスタンブール、成田の片道の値段
４４０＄ 空港税込、年齢割引後、２００３、９月現在
安いホテル
アララットホステル
５＄で朝食込み
コンヤ、ツリーにあふれた日本人がくる模様
ヨーロピアンも多い
ＴＯＴＯホステル
５＄、１時間ネット無料
上記のアララットに近い
ただし断水多し
オーナーはけちらしい
上記２つとも場所はホテルアヤソフィアの近くです
４４０＄ 空港税込、年齢割引後、２００３、９月現在
安いホテル
アララットホステル
５＄で朝食込み
コンヤ、ツリーにあふれた日本人がくる模様
ヨーロピアンも多い
ＴＯＴＯホステル
５＄、１時間ネット無料
上記のアララットに近い
ただし断水多し
オーナーはけちらしい
上記２つとも場所はホテルアヤソフィアの近くです
361 ：異邦人さん：03/09/01 21:16 ID:1/vYkO9I
エメックペンションも安いでしょ。シルゲジ駅の裏。
有名ガイドブックにも掲載されてるよ。
私はもうちっと高いペンションも泊まったけど、テレビが部屋にあったのは
ここだけだった（笑）
ここでじっくり、コラトゥルカのＣＭを見させていただきました。
部屋にベットがミッチリだけど、一応部屋にトイレ・シャワーあるよ。
タオルも貸してくれるし。まぁ私は一泊で移動したけど。
「日本人の宿」とかなんとかって看板を今年になって掲げてたので
ビックリしまりた。
ちなみに、イスタンに滞在するなら私はタクシムに泊まる方がオススメ。
どっかに行っても帰ってくるのが楽だし便利だし。
ガイドブックにはあまり安いホテルは載ってないけど、探せばあるよ。
トルコ人の友達がいたら、安くなるよ。
有名ガイドブックにも掲載されてるよ。
私はもうちっと高いペンションも泊まったけど、テレビが部屋にあったのは
ここだけだった（笑）
ここでじっくり、コラトゥルカのＣＭを見させていただきました。
部屋にベットがミッチリだけど、一応部屋にトイレ・シャワーあるよ。
タオルも貸してくれるし。まぁ私は一泊で移動したけど。
「日本人の宿」とかなんとかって看板を今年になって掲げてたので
ビックリしまりた。
ちなみに、イスタンに滞在するなら私はタクシムに泊まる方がオススメ。
どっかに行っても帰ってくるのが楽だし便利だし。
ガイドブックにはあまり安いホテルは載ってないけど、探せばあるよ。
トルコ人の友達がいたら、安くなるよ。
>353
日本からトルコの国鉄予約なんてできません。
たとえ電話して「タマムＯＫ」と言われたところで、絶対忘れられてます。
バスに乗るときもそうですが、たとえコンピュータで予約を目の
前で入れたとしても、早く現金を払った者勝ちで席は埋まっていきます。
乗る前日に直接駅へ行って買うのが間違いないと思います。
>355
えええ？ いつのことですか？ ちなみに今日の最低気温イスタン22度、
アンカラ19度だそうです。確かに日本と違って昼と夜の気温差がありますね。
特に内陸部は１日で20度以上の差が出ます。
日本からトルコの国鉄予約なんてできません。
たとえ電話して「タマムＯＫ」と言われたところで、絶対忘れられてます。
バスに乗るときもそうですが、たとえコンピュータで予約を目の
前で入れたとしても、早く現金を払った者勝ちで席は埋まっていきます。
乗る前日に直接駅へ行って買うのが間違いないと思います。
>355
えええ？ いつのことですか？ ちなみに今日の最低気温イスタン22度、
アンカラ19度だそうです。確かに日本と違って昼と夜の気温差がありますね。
特に内陸部は１日で20度以上の差が出ます。
９月４日以降、トルコ全土に雨が降るそうで、気温も10-15度低くなるらしいです。
雨季？
365 ：異邦人さん：03/09/01 23:02 ID:A5+6fRQX
トルコリラに対してドルが暴落してるということですが
大体物価としてはどのくらい増した感覚になるんですか
ね？
大体物価としてはどのくらい増した感覚になるんですか
ね？
366 ：異邦人さん：03/09/02 02:47 ID:E9ppaPCE
>>363
9月4日からトルコ行くのに(鬱・・
9月4日からトルコ行くのに(鬱・・
367 ：異邦人さん：03/09/02 02:59 ID:PXQbyxz3
>>331
>>ハマムでまっぱになってはいけません。
>>332
>>私も、マッパだって見てビックリした。
>>あとさ、女風呂（？）なのに、マッサージ担当がおっさんだったって
>>言う人もいるでしょ？
トルコに女性数人で行ったきた人から聞いた話。
その人達がハマムに行った。
当然、そこでは全裸になった。
但し、マッサージ担当の人が男性だったらしい。
現地人同士だったら、そう言うことは絶対にあり得ない事だと思うけど。
イスラム国だし。
>>ハマムでまっぱになってはいけません。
>>332
>>私も、マッパだって見てビックリした。
>>あとさ、女風呂（？）なのに、マッサージ担当がおっさんだったって
>>言う人もいるでしょ？
トルコに女性数人で行ったきた人から聞いた話。
その人達がハマムに行った。
当然、そこでは全裸になった。
但し、マッサージ担当の人が男性だったらしい。
現地人同士だったら、そう言うことは絶対にあり得ない事だと思うけど。
イスラム国だし。
368 ：355：03/09/02 03:02 ID:Uf4dPG3h
>>362 Iモードの天気予報でアンカラとイスタンブールの天気チェックしてるのですが、最低気温が3度だったり7度だったり・・・。
すごーーく寒いのかと思いました。そんなにでもないのですね。ありがとうございました。
今日成田発です。イスタンブールで迷子にならないか心配です。
すごーーく寒いのかと思いました。そんなにでもないのですね。ありがとうございました。
今日成田発です。イスタンブールで迷子にならないか心配です。
369 ：367：03/09/02 03:02 ID:PXQbyxz3
↑外国人だから、特別にいいのかな。
370 ：異邦人さん：03/09/02 13:05 ID:IyydIPx8
すっげーヘタレな質問ですいませんが・・・
来週、初めてトルコ（イスタンブール）に行きます。
アタチュルク空港まで、向こうに住んでる日本人の知り合いが迎えに
来てくれるんですが、アタチュルク空港の出口（出迎え口？）って、
わかりやすいでしょうか？
オフィシャルサイトとかJALやトルコ航空のサイトなどのフロアマップは
いろいろ見たのですが、大きさとか広さがつかめないし、どこがそういう
ゲートなのかもいまひとつわかりません。
税関を抜けたところがそういう場所でしょうか？
JALのサイトの図で言うと、税関の後にセキュリティチェックがあって
二手に分かれているんですが、その先が出口ですか？
https://www.jal.co.jp/airport/02_euro/10_ist/ist_00.html
来週、初めてトルコ（イスタンブール）に行きます。
アタチュルク空港まで、向こうに住んでる日本人の知り合いが迎えに
来てくれるんですが、アタチュルク空港の出口（出迎え口？）って、
わかりやすいでしょうか？
オフィシャルサイトとかJALやトルコ航空のサイトなどのフロアマップは
いろいろ見たのですが、大きさとか広さがつかめないし、どこがそういう
ゲートなのかもいまひとつわかりません。
税関を抜けたところがそういう場所でしょうか？
JALのサイトの図で言うと、税関の後にセキュリティチェックがあって
二手に分かれているんですが、その先が出口ですか？
https://www.jal.co.jp/airport/02_euro/10_ist/ist_00.html
>370
そうです。荷物を受け取ったらそのまま出口に進めば、
あれれれえ～～という間に外に出てしまいます。
税関チェックはほぼノーチェックです。
出口正面に人がうじゃうじゃプラカードなんか持って
待っていますので、お友達を必死に探してください。
全然心配要りませんよ。海外初の年老いた母もちゃんと
出てこられましたから。
そうです。荷物を受け取ったらそのまま出口に進めば、
あれれれえ～～という間に外に出てしまいます。
税関チェックはほぼノーチェックです。
出口正面に人がうじゃうじゃプラカードなんか持って
待っていますので、お友達を必死に探してください。
全然心配要りませんよ。海外初の年老いた母もちゃんと
出てこられましたから。
トルコ人は日本人をじろじろ見る民族なんでしょうか
>>373
日本人も、日本国内で、トルコ人をじろじろ見るよ。
日本人も、日本国内で、トルコ人をじろじろ見るよ。
375 ：異邦人さん：03/09/03 14:50 ID:mByQXZQW
トルコ人が韓国人を日本人と間違えて親切にして、
裏切られたりしてないか不安だ・・・
裏切られたりしてないか不安だ・・・
376 ：異邦人さん：03/09/03 18:50 ID:74gYjs+b
この前トルコ行った時に
至る所で、チャンチンチョンって言われたんだけど、
これどういう意味かわかる人います？
至る所で、チャンチンチョンって言われたんだけど、
これどういう意味かわかる人います？
チンチョンチャンとかは
中東の至る所でガキに言われるだろ。
中東の至る所でガキに言われるだろ。
なるほど、中国人て意味だったのか。
なんかチャンチンチョンて言った後に、
拳法の構えしたりする奴がいたから
決闘申し込まれてんのか俺？って思ってたよ
なんかチャンチンチョンて言った後に、
拳法の構えしたりする奴がいたから
決闘申し込まれてんのか俺？って思ってたよ
380 ：異邦人さん：03/09/03 23:44 ID:Z7LeJ3eP
馬鹿してんだよ日本人を
お前はクルド人か？それともアルメニア人か？と言い返してやりたい
お前はクルド人か？それともアルメニア人か？と言い返してやりたい
381 ：異邦人さん：03/09/04 00:52 ID:13kO+0n/
単なる興味だと思うけど。
日本人だって外人ジロジロ見るでしょ。
モスクとかですれ違った子供とかが「中国人かな？韓国人かな？」って
会話コソコソしてるから、私が「日本人だよ」って話に入ったら、
ニターって照れ笑いしたりして可愛いなーって思うけど。。。
ちなみに前に「日本人は、韓国人と間違えられると怒るけど、なんで？」って
質問されたけど、私は答えられませんでした。なんで？
日本人だって外人ジロジロ見るでしょ。
モスクとかですれ違った子供とかが「中国人かな？韓国人かな？」って
会話コソコソしてるから、私が「日本人だよ」って話に入ったら、
ニターって照れ笑いしたりして可愛いなーって思うけど。。。
ちなみに前に「日本人は、韓国人と間違えられると怒るけど、なんで？」って
質問されたけど、私は答えられませんでした。なんで？
382 ：381：03/09/04 00:54 ID:13kO+0n/
× 外人
○ 外国人
失礼しました。
○ 外国人
失礼しました。
ジャッキーチェンはすごく人気があって、
日本人だと思われている。
日本人はみんな空手ができると思っているので、
「できないよ」というとガックシされる。
日本人だと思われている。
日本人はみんな空手ができると思っているので、
「できないよ」というとガックシされる。
トルコ語で中国は「チン」だからそれも入ってそう。
トルコ人にとって中国や韓国とは、逆恨みや蔑視の対象にする人間がウジャウジャ
出てくるほど緊密な付き合いをしてないし。移民で揉めてる訳でもない。(中国には
ウイグル人とかいるけどね)せいぜい貿易とか観光とか経済的な関係くらいだから。
ほんとあまりにもよく知らない部分が多すぎて、ちょっとからかってるレベルだと
思うけど。
トルコ人にとって中国や韓国とは、逆恨みや蔑視の対象にする人間がウジャウジャ
出てくるほど緊密な付き合いをしてないし。移民で揉めてる訳でもない。(中国には
ウイグル人とかいるけどね)せいぜい貿易とか観光とか経済的な関係くらいだから。
ほんとあまりにもよく知らない部分が多すぎて、ちょっとからかってるレベルだと
思うけど。
そう、トルコ人に聞いたこと歩けど、特別バカにしているという
わけじゃないんだって。言われたほうはあまりいい気しないけどね‥。
中国人のしゃべり方が「チャンチンチョン」っておもしろい響きで
聞こえるらしいんで、テレビ番組からみんなが真似するようになった
らしいよ。
わけじゃないんだって。言われたほうはあまりいい気しないけどね‥。
中国人のしゃべり方が「チャンチンチョン」っておもしろい響きで
聞こえるらしいんで、テレビ番組からみんなが真似するようになった
らしいよ。
そうかなあ？
確実にばかにしてる奴もいたと思うけど
確実にばかにしてる奴もいたと思うけど
やっぱし日本の女子はよくナンパされるみてーね。
逆に男で向こうの女子ナンパした奴とかいる？
逆に男で向こうの女子ナンパした奴とかいる？
388 ：ヘタレ：03/09/04 11:21 ID:4BZ8XjjE
トルコの公衆電話って難しいですか？
海外に行くと、「ほへ？」と思うことがあったのですが、トルコの公衆電話は
何か特別なやり方だったりします？
仕事絡みで初トルコで、アタチュルク空港からイスタンブール市内に電話を
かけないといけなくて、今からｶﾞｸﾌﾞﾙになってるヘタレなんです。
東アジアから出たこともないっつーのに、俺に「行け」と言うボスを恨みつつ。
「着いてすぐだから小銭も無いし、テレカを買わないといけないのかな」とか
「テレカは空港で買えるのかな」とか、不安で鬱です。
バカにされるのはその通りなので構いませんが、どなたかご助言おながい
します。
海外に行くと、「ほへ？」と思うことがあったのですが、トルコの公衆電話は
何か特別なやり方だったりします？
仕事絡みで初トルコで、アタチュルク空港からイスタンブール市内に電話を
かけないといけなくて、今からｶﾞｸﾌﾞﾙになってるヘタレなんです。
東アジアから出たこともないっつーのに、俺に「行け」と言うボスを恨みつつ。
「着いてすぐだから小銭も無いし、テレカを買わないといけないのかな」とか
「テレカは空港で買えるのかな」とか、不安で鬱です。
バカにされるのはその通りなので構いませんが、どなたかご助言おながい
します。
389 ：トルコ代表：03/09/04 12:36 ID:6Iuhbmow
おまえはバカか
ガイドブック嫁
ガイドブック嫁
>>389
とりあえず、歩き方には書いてないね（ｗ
とりあえず、歩き方には書いてないね（ｗ
>>375
空港の税関を出て、右側に確かPTT(トルコの郵便局)
があったと思うので、そこでテレカは購入できますた。
んでも、
トルコ航空のwebにあったアタチュルク空港のマップ
を見てみたけど、PTTって書いてないし、勘違いだった
かな・・・
http://www.turkishairlines.co.jp/floormap_arrival.swf
電話かけるのは、そんなに難しくないと思います。最悪
テレカが手に入らなかったら、クレジットカード対応の
公衆電話もあったと思うので大丈夫かと。
空港の税関を出て、右側に確かPTT(トルコの郵便局)
があったと思うので、そこでテレカは購入できますた。
んでも、
トルコ航空のwebにあったアタチュルク空港のマップ
を見てみたけど、PTTって書いてないし、勘違いだった
かな・・・
http://www.turkishairlines.co.jp/floormap_arrival.swf
電話かけるのは、そんなに難しくないと思います。最悪
テレカが手に入らなかったら、クレジットカード対応の
公衆電話もあったと思うので大丈夫かと。
>388
トルコの公衆電話、街中はぼろいコイン式のもまだあるけど、
空港のはテレホンカード式だから、まずはカードを買ってください。
売ってるとこ分からなかったら空港内の銀行の人に聞いてみて。
受話器を上げてテレホンカードをわりと深くまで（止まるところまで）
差し込んでください。
そのあと自然にうまく吸い込まれれば、画面に残額が表示されます。
受話器を上げてもうんともすんとも音がしない、カードが吸い込まれない
場合は、その電話は故障してるので別の電話でめげずにトライです！
一番安いテレカは30度（緑色：150円ぐらいかな）次は60度（青色）です。
市内にかけるならこのどちらかでいいと思いますよ。ちなみに使い終わったカードは
出てきません。空港から同じ市外局番の地域0212-にかけるなら、その後の番号からでＯＫ．
でも同じイスタンブールでもアジア側は市外局番0216-になるので必要です。
でも仕事でいらっしゃるならほとんど0212-だと思います。
トルコの公衆電話、街中はぼろいコイン式のもまだあるけど、
空港のはテレホンカード式だから、まずはカードを買ってください。
売ってるとこ分からなかったら空港内の銀行の人に聞いてみて。
受話器を上げてテレホンカードをわりと深くまで（止まるところまで）
差し込んでください。
そのあと自然にうまく吸い込まれれば、画面に残額が表示されます。
受話器を上げてもうんともすんとも音がしない、カードが吸い込まれない
場合は、その電話は故障してるので別の電話でめげずにトライです！
一番安いテレカは30度（緑色：150円ぐらいかな）次は60度（青色）です。
市内にかけるならこのどちらかでいいと思いますよ。ちなみに使い終わったカードは
出てきません。空港から同じ市外局番の地域0212-にかけるなら、その後の番号からでＯＫ．
でも同じイスタンブールでもアジア側は市外局番0216-になるので必要です。
でも仕事でいらっしゃるならほとんど0212-だと思います。
>375
公衆電話の画面は最初はトルコ語で表示
されているけど、言語選択のボタンが付いて
いるので(language selectだったかな)、それ
で英語の表示を出せば分かり易く使えるか
と。
英語が分からないという場合は（ｗ
公衆電話の画面は最初はトルコ語で表示
されているけど、言語選択のボタンが付いて
いるので(language selectだったかな)、それ
で英語の表示を出せば分かり易く使えるか
と。
英語が分からないという場合は（ｗ
トルコ男にだまされている日本女ﾊｹｰﾝ!!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1062601925/260
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1062601925/260
397 ：異邦人さん：03/09/04 17:00 ID:gV/fzlF7
右クリック禁止が多いのは気のせい？ トルコの旅行記や住んでる人のHPって。
サンヨーか何かのCMに出てるヤツとか
サンヨーか何かのCMに出てるヤツとか
トルコ行ってきました。
２週間でディヤルバクル～ハサンケイフ～マルディン～ウルファ～キャフタ～
ギョレメ～アンカラ～イスタンを回ったんですが、
ハサンケイフとシャンルウルファとネムルト山が良かったです。
治安は別に悪くはなかったのですが、ディヤルバクルの空港から市内まではタクシーしか交通機関がなく
軽くぼられました。またメディヤット、ディヤルバクルは物売りのガキがウザかったです。
東部で日本人の姿は全く見ませんでした。トルコ人旅行者がほとんどでした。
直射日光がかなりきつかったので帽子、サングラスはあったほうがいいと思います。
またトルコではスポーツドリンク系が売っていなかったので、粉のポカリを多めに持っていくことをお勧めします。
２週間でディヤルバクル～ハサンケイフ～マルディン～ウルファ～キャフタ～
ギョレメ～アンカラ～イスタンを回ったんですが、
ハサンケイフとシャンルウルファとネムルト山が良かったです。
治安は別に悪くはなかったのですが、ディヤルバクルの空港から市内まではタクシーしか交通機関がなく
軽くぼられました。またメディヤット、ディヤルバクルは物売りのガキがウザかったです。
東部で日本人の姿は全く見ませんでした。トルコ人旅行者がほとんどでした。
直射日光がかなりきつかったので帽子、サングラスはあったほうがいいと思います。
またトルコではスポーツドリンク系が売っていなかったので、粉のポカリを多めに持っていくことをお勧めします。
滞在先のイスタンブールから公衆電話で日本にかけた時のこと、
呼び出し音が聞こえてﾖｼｯ！て思ってると背後に立ってたカップルが
やおらテレホンカードを引き抜きやがった。あまりのことにﾎﾟｶｰﾝとなった。
カード入れるとこはそこじゃなくてここだよ、とばかりにもうひとつの
差し込み口に入れてくれた。にこにこしながらね。
じゃああの呼び出し音は何だったのかとw
呼び出し音が聞こえてﾖｼｯ！て思ってると背後に立ってたカップルが
やおらテレホンカードを引き抜きやがった。あまりのことにﾎﾟｶｰﾝとなった。
カード入れるとこはそこじゃなくてここだよ、とばかりにもうひとつの
差し込み口に入れてくれた。にこにこしながらね。
じゃああの呼び出し音は何だったのかとw
>398
おかえりなさーい。お約束の報告、さっそくどうもです。
私も次行く時は東へ行ってみたいです。ワン猫にも会ってみたい‥
>397
右クリック禁止、ってなんですか？
>399
おもしろい体験でしたね。まぼろしの呼び出し音が謎ですね。
おかえりなさーい。お約束の報告、さっそくどうもです。
私も次行く時は東へ行ってみたいです。ワン猫にも会ってみたい‥
>397
右クリック禁止、ってなんですか？
>399
おもしろい体験でしたね。まぼろしの呼び出し音が謎ですね。
右クリック：
右手でクリト（ｒｙ。。
画像等コピー禁止にしてたり音源持ち出させなかったり
でも抜こうと思えば抜けるので意味ねー
海外の公衆電話ではお金入れなくても
呼出音だけはなるのもある
それではかかってきた相手の電話は
呼出音が鳴ってるのかと言うと鳴る
んで相手が取ると切れる
面白いのは相手が「もしもし」と言って
切れる、１秒くらい通じる電話もある
此の辺はいい加減だなと
ヽ( ´∀｀）ノ
右手でクリト（ｒｙ。。
画像等コピー禁止にしてたり音源持ち出させなかったり
でも抜こうと思えば抜けるので意味ねー
海外の公衆電話ではお金入れなくても
呼出音だけはなるのもある
それではかかってきた相手の電話は
呼出音が鳴ってるのかと言うと鳴る
んで相手が取ると切れる
面白いのは相手が「もしもし」と言って
切れる、１秒くらい通じる電話もある
此の辺はいい加減だなと
ヽ( ´∀｀）ノ
ふうん‥‥
半分よくわからなかったけど、まいっか。
半分よくわからなかったけど、まいっか。
今日はイスタンブール寒くて、トレーナーが必要だったらしいす。
雨が続いてるらしいす。これから行く人、気温の変化に風邪ひかないようにね。
雨が続いてるらしいす。これから行く人、気温の変化に風邪ひかないようにね。
405 ：異邦人さん：03/09/06 01:57 ID:h9wmYeiX
>404
そうそう、何だかおとといあたりから急に寒くなりましたね。
タクシム広場のベンチで寝ている人も、急にいなくなりました。
これからは急に秋になっちゃうんだろうか・・・
そう言えば日が暮れるのも早くなったし。
これからは長袖や上に羽織るセーターなどが必要でしょうね。
そうそう、何だかおとといあたりから急に寒くなりましたね。
タクシム広場のベンチで寝ている人も、急にいなくなりました。
これからは急に秋になっちゃうんだろうか・・・
そう言えば日が暮れるのも早くなったし。
これからは長袖や上に羽織るセーターなどが必要でしょうね。
406 ：異邦人さん：03/09/06 12:52 ID:ETBVEa4R
本日 ＢＳ２ 午後７時２０分（たぶん） カッパドキア
近々カッパドキア行かれる方、最低気温６度ぐらいなので、
気いつけてくらさい。
気いつけてくらさい。
>>406
ありがとう。見逃すところだった
ありがとう。見逃すところだった
７時４５分だったね。スマソ。
でもお役に立ててよかった。
たんに「カッパドキアってすごい風景だね」で終わらず、なかなか良い番組だった。
でもお役に立ててよかった。
たんに「カッパドキアってすごい風景だね」で終わらず、なかなか良い番組だった。
410 ：異邦人さん：03/09/06 22:26 ID:TacjmnUm
>410
そうですね。深夜は－20度くらいまで下がります。
３月もかなーり寒い年があります。
そうですね。深夜は－20度くらいまで下がります。
３月もかなーり寒い年があります。
>>353
当日引き取りが条件だから日本からの予約は無理だね。
トルコ国鉄のホームページ↓
http://www.tcdd.gov.tr/tcddwebenglish/index.html
>>362
>たとえ電話して「タマムＯＫ」と言われたところで、絶対忘れられてます。
私が使ったときはちゃんと押さえてた。
もちろん当日引き取りに行ったが。
最初から無理と決めつけることもないと思う。
当日引き取りが条件だから日本からの予約は無理だね。
トルコ国鉄のホームページ↓
http://www.tcdd.gov.tr/tcddwebenglish/index.html
>>362
>たとえ電話して「タマムＯＫ」と言われたところで、絶対忘れられてます。
私が使ったときはちゃんと押さえてた。
もちろん当日引き取りに行ったが。
最初から無理と決めつけることもないと思う。
413 ：異邦人さん：03/09/07 04:32 ID:2SKLQIb1
街中で普通にキスしまくってるカップルとか結構見かけるけど、
トルコの貞操観念ってどうなの？
トルコの貞操観念ってどうなの？
414 ：異邦人さん：03/09/07 09:55 ID:UpW/NWph
トプカプ宮殿の前で物売りのおばちゃんに「いらない」って言ったら、
「ユー、ビンボーニン？」と言われた。
思わず、「イエス！」って答えてしまったよｗ
「ユー、ビンボーニン？」と言われた。
思わず、「イエス！」って答えてしまったよｗ
415 ：381：03/09/07 10:39 ID:m3ToYUXv
>413
イスタンの人達はスカーフしてても、イチャイチャって人いるよね。
私も最初はビックリした。
絨毯屋に聞いたら「好きだったらエッチするよ。結婚までしないなんて昔の話」
と言われた。
でも、本当に真面目な人は、下手したら結婚まで手もつながないとも聞いた。
しかし、キスってトルコだと挨拶だし、本当に親しい人だと口にもチューするって
言ってたよ。男同士でも・・・。
昔ほど男同士で腕組んだりしてる人が減ったとは思うけど。
イスタンの人達はスカーフしてても、イチャイチャって人いるよね。
私も最初はビックリした。
絨毯屋に聞いたら「好きだったらエッチするよ。結婚までしないなんて昔の話」
と言われた。
でも、本当に真面目な人は、下手したら結婚まで手もつながないとも聞いた。
しかし、キスってトルコだと挨拶だし、本当に親しい人だと口にもチューするって
言ってたよ。男同士でも・・・。
昔ほど男同士で腕組んだりしてる人が減ったとは思うけど。
416 ：異邦人さん：03/09/07 11:10 ID:GMaV6N2x
417 ：異邦人さん：03/09/07 12:01 ID:DjG09NkT
「ユー、エッチスキ？」
418 ：異邦人さん：03/09/07 12:51 ID:2ubeg4Ro
●イスタンブール旧市街(ブルーモスク等がある観光地域）で、
自称クウェート人の2人組と知り合いになり、その後、
3人で市内を観光した際にビスケットを勧められ一口食べたところ、
意識が朦朧となり、その時に顔を殴打され負傷した。
意識が戻ると病院に収容されており、旅券、現金、貴重品等が盗まれていた。
●イスタンブール市新市街のガラタ塔近くで、
英語で話しかけてきた自称クェート人2人組と知り合いに なり、
一緒に観光した後、公園で勧められたビスケット1片を食べたところ、
突然睡魔が襲ってきた。その後、同公園で意識が戻ると、
ズボンのポケットが刃物で切られており、
さらに、旅券、現金、カメラ、クレジット･カード等を盗まれていた。
●イスタンブール市旧市街のトプカプ宮殿近くで、
片言の英語で話しかけてきた自称モロッコ人夫妻と知り合いになり、
海峡沿いの遊歩道でビスケット及びヨーグルトを勧められて食べたところ、
突然睡魔が襲ってきた。その後、同遊歩道で眠り込んでいたところを、
イスタンブール交通警察に発見され病院に収容された。
正常な状態に戻るまでに2日間を要した。
カメラ等を入れていたリュックサックを盗まれていた。
自称クウェート人の2人組と知り合いになり、その後、
3人で市内を観光した際にビスケットを勧められ一口食べたところ、
意識が朦朧となり、その時に顔を殴打され負傷した。
意識が戻ると病院に収容されており、旅券、現金、貴重品等が盗まれていた。
●イスタンブール市新市街のガラタ塔近くで、
英語で話しかけてきた自称クェート人2人組と知り合いに なり、
一緒に観光した後、公園で勧められたビスケット1片を食べたところ、
突然睡魔が襲ってきた。その後、同公園で意識が戻ると、
ズボンのポケットが刃物で切られており、
さらに、旅券、現金、カメラ、クレジット･カード等を盗まれていた。
●イスタンブール市旧市街のトプカプ宮殿近くで、
片言の英語で話しかけてきた自称モロッコ人夫妻と知り合いになり、
海峡沿いの遊歩道でビスケット及びヨーグルトを勧められて食べたところ、
突然睡魔が襲ってきた。その後、同遊歩道で眠り込んでいたところを、
イスタンブール交通警察に発見され病院に収容された。
正常な状態に戻るまでに2日間を要した。
カメラ等を入れていたリュックサックを盗まれていた。
↑・・そんなこと１０年以上前からある事件だよ。
引っかかるのは日本人だけ。
よく知りもしない人間から何でも貰って食べる卑しい奴が
引っかかるんだよ。
日本領事館も迷惑してるらしい。
バカな日本人は海外に出るな。
引っかかるのは日本人だけ。
よく知りもしない人間から何でも貰って食べる卑しい奴が
引っかかるんだよ。
日本領事館も迷惑してるらしい。
バカな日本人は海外に出るな。
でも一緒に観光した後、お菓子すすめられたりすると、断るのに
気を使っちゃうよね。
気を使っちゃうよね。
421 ：異邦人さん：03/09/07 14:27 ID:Nw79rn2d
●単独行動の日本人旅行者に、警察官と自称する男性等が英語、
日本語で話しかけてきて、｢所持品検査｣と称してバッグ等を物色し貴重品を
奪ったり、あたかも親切に観光案内をする振りをして、
旅行者が信用した頃を見計らい手荷物等を盗んだり、
睡眠薬強盗と化し所持品を奪う手口です。
見知らぬ人に話しかけられたら、警察官といえども決して警戒を怠らず、
旅券･現金等の貴重品の入った荷物は預けないように注意し、
また、仮に所持品検査を求められた場合でも、
｢宿泊先のホテルのロビーか日本総領事館内で応じる｣と答える等、
毅然とした態度で対応することが必要です。
●主にイスタンブールの旧市街やタクシム、オスマンベイで多発しています。
数人の浮浪者風の女性が被害者を取り囲み、強引に金品等を奪ったり、
複数の男性または子供達が喧嘩を装い、故意にぶつかり被害者を巻き込み、
その間に財布を抜き取るという手口です。
●ホテルの周辺や旧市街地等の人混みの中での引ったくりや、
第三国の旅行者を装い親しくし、人気のない公園等へ連れて行き、
そこで待ち伏せしていた仲間と共に暴行を加え、金品を強奪する事件があります。
夜間の一人歩きは極力避けることが必要です。なお、ショッピング等で支払いの際、
財布の中身が見えるような方法で現金を取り出していると、
現金を所持しているとして犯罪者に付け狙われることになるので、
支払いの際には注意が必要です。
日本語で話しかけてきて、｢所持品検査｣と称してバッグ等を物色し貴重品を
奪ったり、あたかも親切に観光案内をする振りをして、
旅行者が信用した頃を見計らい手荷物等を盗んだり、
睡眠薬強盗と化し所持品を奪う手口です。
見知らぬ人に話しかけられたら、警察官といえども決して警戒を怠らず、
旅券･現金等の貴重品の入った荷物は預けないように注意し、
また、仮に所持品検査を求められた場合でも、
｢宿泊先のホテルのロビーか日本総領事館内で応じる｣と答える等、
毅然とした態度で対応することが必要です。
●主にイスタンブールの旧市街やタクシム、オスマンベイで多発しています。
数人の浮浪者風の女性が被害者を取り囲み、強引に金品等を奪ったり、
複数の男性または子供達が喧嘩を装い、故意にぶつかり被害者を巻き込み、
その間に財布を抜き取るという手口です。
●ホテルの周辺や旧市街地等の人混みの中での引ったくりや、
第三国の旅行者を装い親しくし、人気のない公園等へ連れて行き、
そこで待ち伏せしていた仲間と共に暴行を加え、金品を強奪する事件があります。
夜間の一人歩きは極力避けることが必要です。なお、ショッピング等で支払いの際、
財布の中身が見えるような方法で現金を取り出していると、
現金を所持しているとして犯罪者に付け狙われることになるので、
支払いの際には注意が必要です。
>415
トルコの大学生の女の子って極端。平気で彼氏の友達ととっかえひっかえ
出来ちゃう子もいれば、男性と隣に座るのもダメっていう子もいる。
はっきり言って、前者はコワイ‥‥。罪悪感とかないのかな。。
トルコの大学生の女の子って極端。平気で彼氏の友達ととっかえひっかえ
出来ちゃう子もいれば、男性と隣に座るのもダメっていう子もいる。
はっきり言って、前者はコワイ‥‥。罪悪感とかないのかな。。
423 ：世界旅行者：03/09/07 18:21 ID:CVX65Y5a
ちんちんは上の口で咥えるとまずいが、
下の口で咥えるとうまい。
下の口で咥えるとうまい。
424 ：異邦人さん：03/09/07 19:49 ID:FVEUqFJM
第一回親日国ランキングスレより。
629 ：異邦人さん ：03/09/05 18:48 ID:buPxR1tF
トルコについてのコメントがいくつかありますが、おおむね胴衣。
１０年ほど前２週間旅行しましたが、田舎の人々は皆ほんとに親切ですよ。
イスタンブールは女性は○ですが男が×ですね。（特に若い男）
教養が無く下品なのにコスイ感じで他人を見下している。
外国人相手の観光業はとくにチンピラみたいな奴が多いかもしれません。
ドイツで会ったトルコ系の人たちはみなさん感じ良かったのを考えると、
まともなトルコ男はみんな外国に出稼ぎに行ってて、残りかすが
イスタンブールに溜まっているのかも。。。と思ってしまう。
629 ：異邦人さん ：03/09/05 18:48 ID:buPxR1tF
トルコについてのコメントがいくつかありますが、おおむね胴衣。
１０年ほど前２週間旅行しましたが、田舎の人々は皆ほんとに親切ですよ。
イスタンブールは女性は○ですが男が×ですね。（特に若い男）
教養が無く下品なのにコスイ感じで他人を見下している。
外国人相手の観光業はとくにチンピラみたいな奴が多いかもしれません。
ドイツで会ったトルコ系の人たちはみなさん感じ良かったのを考えると、
まともなトルコ男はみんな外国に出稼ぎに行ってて、残りかすが
イスタンブールに溜まっているのかも。。。と思ってしまう。
425 ：勤労少女：03/09/07 20:12 ID:4vH9dgNF
仕事もせず外国をほっつき歩いているお前らも、日本人のカスだとおもう。
スルタンアフメットはトルコの歌舞伎町みたいなもんですかね。
427 ：異邦人さん：03/09/07 21:04 ID:ze6ZG8fE
>422
なるほどねー。
まぁ、どこの国でも同じなんだなーって思います。
クラブとか行くと、ノーブラで男の子誘ってる子も
たくさんいるし。
本当に真面目な子もたくさんいるし。
日本も同じだよね。日本でも最低～って思う子いっぱいいる。
もちろん、良い子だな～って子もいっぱいいるけど。
なるほどねー。
まぁ、どこの国でも同じなんだなーって思います。
クラブとか行くと、ノーブラで男の子誘ってる子も
たくさんいるし。
本当に真面目な子もたくさんいるし。
日本も同じだよね。日本でも最低～って思う子いっぱいいる。
もちろん、良い子だな～って子もいっぱいいるけど。
>426
山谷とか。
山谷とか。
トルコ行ってきました。初めての海外だったんですが…
いやぁ、いいところですね、マジで。
でも料理が合わず、途中から腹壊して最悪でした。やはりオリーブオイルが効きますね。
ツアーで行ったんですが、最終日の自由行動はオルタキョイに行ってみました。
猫がいっぱいいて猫好きとしては最高の場所でした。
ホテルからタクシーを呼んでもらったのでぼったくられませんでしたよ。
グランバザールでひったくられそうになったけどそれ以外は特に問題なかったので
今度は一人でまた行ってみたいです。
いやぁ、いいところですね、マジで。
でも料理が合わず、途中から腹壊して最悪でした。やはりオリーブオイルが効きますね。
ツアーで行ったんですが、最終日の自由行動はオルタキョイに行ってみました。
猫がいっぱいいて猫好きとしては最高の場所でした。
ホテルからタクシーを呼んでもらったのでぼったくられませんでしたよ。
グランバザールでひったくられそうになったけどそれ以外は特に問題なかったので
今度は一人でまた行ってみたいです。
テレ朝GETスポーツ見てたらやってたけど、トルコ政府観光局のＣＭいいね。
431 ：異邦人さん：03/09/08 03:27 ID:cMoTwBhL
わーーーーん
カッパドキアのYAMA Tourでひどい目にあったよぉ。
でも、その他はトルコ人は親切でよかったかも。
ちょっとイスタンブールの他人を見下した感じと、客引きと
猛烈な下心まるだしのナンパはいやでしたが、引き際は心得ているし、まぁよしかと。
ただしスルタンアフメットの客引きはしつこかったです。
トルコに住み着いている日本人は女ばかりなのはやっぱり騙されているの？？と思いました。
カッパドキアのYAMA Tourでひどい目にあったよぉ。
でも、その他はトルコ人は親切でよかったかも。
ちょっとイスタンブールの他人を見下した感じと、客引きと
猛烈な下心まるだしのナンパはいやでしたが、引き際は心得ているし、まぁよしかと。
ただしスルタンアフメットの客引きはしつこかったです。
トルコに住み着いている日本人は女ばかりなのはやっぱり騙されているの？？と思いました。
432 ：異邦人さん：03/09/08 07:04 ID:24RfI/U/
>>431
ひどい目って？
ひどい目って？
433 ：異邦人さん：03/09/08 08:56 ID:M0W/ZqIg
マワされちゃった
１０人くらいに１昼夜ぶっとおしで
疲れても眠らせてくれないの
１０人くらいに１昼夜ぶっとおしで
疲れても眠らせてくれないの
434 ：異邦人さん：03/09/08 08:59 ID:M0W/ZqIg
というのはウソです
近く通ると必ず声かけてきて
無視すると「シカトかよ！」というウザイトルコ人いたな。。
スルタンアフメットのマック。
無視すると「シカトかよ！」というウザイトルコ人いたな。。
スルタンアフメットのマック。
436 ：異邦人さん：03/09/08 12:32 ID:l01l8W7F
長期滞在の日本人ＢＰが教えているんです。汚い言葉たくさん。
あいつらクズだね。
あいつらクズだね。
437 ：異邦人さん：03/09/08 14:31 ID:fk1Fz/as
18の夏。
カッパドキアの何処までも続く平原・・・。
原ﾁｬ借りてずーっと走ってたけど飽きなかったなぁ。
カッパドキアの何処までも続く平原・・・。
原ﾁｬ借りてずーっと走ってたけど飽きなかったなぁ。
438 ：異邦人さん：03/09/08 15:27 ID:dShjo33Z
トルコの国内線について調べるには、どうしたら良いのでしょう？
トルコ航空のサイト（英語）は見たんですが。
他の航空会社もありますよね？でも、見つからないんだなぁ。
トルコ航空のサイト（英語）は見たんですが。
他の航空会社もありますよね？でも、見つからないんだなぁ。
439 ：異邦人さん：03/09/08 17:16 ID:+cs9sFxL
Air Anatoria
http://www.airanatolia.com.tr/
Onur air
http://www.onurair.com.tr/
・・・なんつーのがあるみたいだけど、サイトではフライトスケジュール
確認できませんね。
私も前に使いたい空港にトルコ航空が飛んで無くて調べたけど、
途中で面倒くさくなって、飛行機とバスと両方使いました。
何か良い情報があったら、私も知りたい。
http://www.airanatolia.com.tr/
Onur air
http://www.onurair.com.tr/
・・・なんつーのがあるみたいだけど、サイトではフライトスケジュール
確認できませんね。
私も前に使いたい空港にトルコ航空が飛んで無くて調べたけど、
途中で面倒くさくなって、飛行機とバスと両方使いました。
何か良い情報があったら、私も知りたい。
440 ：異邦人さん：03/09/09 00:18 ID:dt86bPzh
ジュータン屋とタクシー運転手にクズが多い。たまに神がいるが。
441 ：異邦人さん：03/09/09 08:17 ID:iOISQGWn
あ
442 ：異邦人さん：03/09/09 13:32 ID:QWeaJ5xz
>>438-439
俺も知りたい。皆さん、どうやって国内線情報を仕入れているんですか？
現地に行ってから行き当たりばったり？
長くても２週間くらいしか行けないから、なるべくそういう手間は、あらかじめ
やっておきたいんだよな。
俺も知りたい。皆さん、どうやって国内線情報を仕入れているんですか？
現地に行ってから行き当たりばったり？
長くても２週間くらいしか行けないから、なるべくそういう手間は、あらかじめ
やっておきたいんだよな。
443 ：異邦人さん：03/09/09 13:48 ID:XuV7j3wk
行き当たりばったりでなんとかなったよ。
444 ：異邦人さん：03/09/09 13:56 ID:XMnbdtAk
原始で飛行機の時間を調べたりするのも
旅の楽しみの一つじゃないかと思ふ。
旅の楽しみの一つじゃないかと思ふ。
446 ：異邦人さん：03/09/09 17:36 ID:KTGuBmNy
>どの航空会社でどういう路線があるのかもよくわからないので、
こういうサイトで一つづつ調べるのはどう？
http://www.etour.co.jp/Solar/flight_help_02.html
http://res.amadeus.net/pl/map-across/jp/AABLNKENTRY.hot?FCT=AABLNKENTRY&LANGUAGE=JP&SITE=MAP
http://www.itn.net/cgi/get?itn/pl/amexconsumer/index
こういうサイトで一つづつ調べるのはどう？
http://www.etour.co.jp/Solar/flight_help_02.html
http://res.amadeus.net/pl/map-across/jp/AABLNKENTRY.hot?FCT=AABLNKENTRY&LANGUAGE=JP&SITE=MAP
http://www.itn.net/cgi/get?itn/pl/amexconsumer/index
www3.thy.com/troyaonline/validateTimetablePage.tk;jsessionid=
1dk9YJ6ZzgrYwnACvJWlD4Noekd5ADpJRZa6eeXgABB2TLVwJwQ3!-103014516
アナトリア航空とオヌル航空はサイトみた限りじゃ、よく分からんから
とりあえずやはり王道のトルコ航空で計画たててみては。。
↑スケジュール表＆予約
1dk9YJ6ZzgrYwnACvJWlD4Noekd5ADpJRZa6eeXgABB2TLVwJwQ3!-103014516
アナトリア航空とオヌル航空はサイトみた限りじゃ、よく分からんから
とりあえずやはり王道のトルコ航空で計画たててみては。。
↑スケジュール表＆予約
449 ：異邦人さん：03/09/09 21:06 ID:RggqEMmG
トルコ航空なら、トルコ航空のWEBで調べるよりも
トルコ航空に電話してフライトスケジュールが冊子に
なってるヤツを郵送してもらった方が便利だと思う。
トルコ航空に電話してフライトスケジュールが冊子に
なってるヤツを郵送してもらった方が便利だと思う。
450 ：異邦人さん：03/09/09 21:09 ID:Peiwitar
１０月２６日から行こうと思っているんですがオススメな地はありますか？
451 ：異邦人さん：03/09/09 21:27 ID:Bfh5NN9R
今週末から１０日間くらい行きます
カッパドキアで原チャ借りようと思うのですが
免許は必要でしょうか？
あと、円ではなくドルにかえて持ってった方がよいですか？
カッパドキアで原チャ借りようと思うのですが
免許は必要でしょうか？
あと、円ではなくドルにかえて持ってった方がよいですか？
452 ：異邦人さん：03/09/09 23:07 ID:1NjBXESR
ゲンちゃ借りるの
453 ：飛んで・・・：03/09/09 23:19 ID:WSTx/qPQ
原チャがあったかどうかは？？？だけど、
バイクは免許必要だった。
円で持っていって、イスタンブルとかで
ドルに替えたほうがいいんじゃないかな？
カッパドキアなら、ローズバレーって所が
キレイだった。
バイクは免許必要だった。
円で持っていって、イスタンブルとかで
ドルに替えたほうがいいんじゃないかな？
カッパドキアなら、ローズバレーって所が
キレイだった。
454 ：異邦人さん：03/09/09 23:23 ID:WoB75oBx
原チャリあったと思ったよ＠ギョレメ
でも、下がジャリ道多いし、車の運転荒いし、あんまりオススメしないかも。
免許はいらないって聞いた事もあるけど。
ちなみに、円をトルコでドルに変えるのは、２重にコミッションがかかって
勿体無い気がします。
有名な土地しか訪れないなら円でも平気ですよ。
私は日本からドル持って行くタイプだけど。あと千円札を多めに用意します。
でも、下がジャリ道多いし、車の運転荒いし、あんまりオススメしないかも。
免許はいらないって聞いた事もあるけど。
ちなみに、円をトルコでドルに変えるのは、２重にコミッションがかかって
勿体無い気がします。
有名な土地しか訪れないなら円でも平気ですよ。
私は日本からドル持って行くタイプだけど。あと千円札を多めに用意します。
455 ：異邦人さん：03/09/09 23:44 ID:UHQWB/2i
レンタル+ガス代かなり高い（150円／リットルくらい）ので経済的ではないよ。
入場料とか含めるとツアー使うのとあまりかわらなくなると思う。
見どころを全部みたいとかじゃないなら自分でミニバス乗り継ぎ+徒歩で十分かと。
入場料とか含めるとツアー使うのとあまりかわらなくなると思う。
見どころを全部みたいとかじゃないなら自分でミニバス乗り継ぎ+徒歩で十分かと。
456 ：異邦人さん：03/09/10 00:00 ID:NmvIwIHk
トルコはATMが鬼のようにあり、しかも24時間使えます。
ので国際キャッシュカード作って持っていくのがいいと思います。
一部ですがドルキャッシュが下ろせるところもあります。
ので国際キャッシュカード作って持っていくのがいいと思います。
一部ですがドルキャッシュが下ろせるところもあります。
457 ：異邦人さん：03/09/10 02:07 ID:pwzr5LRc
>>456
でもＡＴＭの手数料ってけっこう高くないですか？
でもＡＴＭの手数料ってけっこう高くないですか？
>>457
新生銀行なら無料だよ。
新生銀行なら無料だよ。
459 ：異邦人さん：03/09/10 10:31 ID:8ZmBaUFf
>>459
新生のサイトを読まないで書いてるねぇ。
現地の銀行の手数料は、どこのカードを使っていても同じであり、
日本の普通の銀行のインターナショナルカードは、引き出す度に
引出手数料をとる。しかし、新生はとらない。
http://www.shinseibank.com/atm/riyou_kaigai.html
新生のサイトを読まないで書いてるねぇ。
現地の銀行の手数料は、どこのカードを使っていても同じであり、
日本の普通の銀行のインターナショナルカードは、引き出す度に
引出手数料をとる。しかし、新生はとらない。
http://www.shinseibank.com/atm/riyou_kaigai.html
でもさあ、新生が対応している「plus」のＡＴＭが必要な時に都合よく
あるとは限らないから、（とりあえずこのサイトの主要都市一覧を見てみたが、
トルコはのってない）やはりコレだけに頼るのは不便だとおもうよ。
私は予算の半分をユーロで持っていく。あと、カッパドキアなど一部、日本円を
使えるところは日本円にしてます。
あるとは限らないから、（とりあえずこのサイトの主要都市一覧を見てみたが、
トルコはのってない）やはりコレだけに頼るのは不便だとおもうよ。
私は予算の半分をユーロで持っていく。あと、カッパドキアなど一部、日本円を
使えるところは日本円にしてます。
>>461
誰もキャッシュカードだけだなんて言ってないけど。。。
すごく当たり前と言うか、誰でもそう思っていることをそんなに
偉そうに書かれても。。。
どこの銀行のインターナショナルカードの説明を見たって
トルコは載ってないし。。。
世界中の使える都市を全て挙げておくなんて不可能に近いし。。。
誰もキャッシュカードだけだなんて言ってないけど。。。
すごく当たり前と言うか、誰でもそう思っていることをそんなに
偉そうに書かれても。。。
どこの銀行のインターナショナルカードの説明を見たって
トルコは載ってないし。。。
世界中の使える都市を全て挙げておくなんて不可能に近いし。。。
463 ：異邦人さん：03/09/10 12:52 ID:F7f/j+P4
まあ、餅つけ。
464 ：異邦人さん：03/09/10 12:59 ID:8ZmBaUFf
>>460
キミこそ海外で使ったことないのでは？
手数料ってのは
「海外で使ったことによりカードの発行元が請求する」
「そのＡＴＭを使ったことにより設置元が請求する」
の二通りある。
米国なんかの$1なんかは絶対返ってこない。
何度も使ってるので間違いなし。
だいたい引用ＵＲＬの該当部分に＊印でそう注釈が入っているじゃん。
キミこそ海外で使ったことないのでは？
手数料ってのは
「海外で使ったことによりカードの発行元が請求する」
「そのＡＴＭを使ったことにより設置元が請求する」
の二通りある。
米国なんかの$1なんかは絶対返ってこない。
何度も使ってるので間違いなし。
だいたい引用ＵＲＬの該当部分に＊印でそう注釈が入っているじゃん。
ちなみに、俺もアメリカ・トルコ・香港・韓国などで使っているから、
事情はわかってるつもりだが？
事情はわかってるつもりだが？
あのー、とりあえず、新生銀行以外の銀行だと国際キャッシュカードの
発行にお金を取られるので、それだけでも新生銀行がお得だということで
よろしいでしょうか？
キャッシュカードだけで何とかしようなどとはサラサラ考えていないので、
（キャッシュカードは「万が一のため」と思ってます）
とりあえず新生銀行の口座を作ろうかと思ってます。
このネタはスレ違いなので（キャッシュカード関連は別スレがあります。）、
これで打ち止めがよろしいかと。
発行にお金を取られるので、それだけでも新生銀行がお得だということで
よろしいでしょうか？
キャッシュカードだけで何とかしようなどとはサラサラ考えていないので、
（キャッシュカードは「万が一のため」と思ってます）
とりあえず新生銀行の口座を作ろうかと思ってます。
このネタはスレ違いなので（キャッシュカード関連は別スレがあります。）、
これで打ち止めがよろしいかと。
私もキャッシュカードだけでなんとかしようと思わないで
T/Cやらクレジットカードやらユーロ、ドルキャッシュ等いろいろ持っていきましたが
他の国に比べてキャッシュカードが予想外に使えたので。
両替所や銀行があいてない時でも使えますし。
T/Cはやめといたほうがいいです。
あとトルコはレートが安定してないので
多額のお金を一気に換えるのはおすすめできません。
１週間でかなりかわります。
T/Cやらクレジットカードやらユーロ、ドルキャッシュ等いろいろ持っていきましたが
他の国に比べてキャッシュカードが予想外に使えたので。
両替所や銀行があいてない時でも使えますし。
T/Cはやめといたほうがいいです。
あとトルコはレートが安定してないので
多額のお金を一気に換えるのはおすすめできません。
１週間でかなりかわります。
469 ：464：03/09/10 18:50 ID:8ZmBaUFf
>>465
わかってる？はキミに言いたいね、だからそれを言ってるわけ。
＞「ＡＴＭの手数料」ってけっこう高くないですか？
って、聞いているわけで、「国際引き出しの手数料」じゃないわな。
だから、キミも「現地の手数料は当たり前」って知ってるなら、
「新生なら無料だよ」って最初の答えがそもそも間違い。
新生がお薦めなのは間違いないが…。
蒸し返しちゃったのでお詫びに答えれば、
いわゆる、このＡＴＭの「Transaction Fee」は、
かかる場合１回につきUS１～２＄が平均、アジアや南欧は概ねかからないが、
ベガスとかは＄３～、トルコはすまんが知らない。
ということでオレも打ち止め。スレ汚しスマソ…。
わかってる？はキミに言いたいね、だからそれを言ってるわけ。
＞「ＡＴＭの手数料」ってけっこう高くないですか？
って、聞いているわけで、「国際引き出しの手数料」じゃないわな。
だから、キミも「現地の手数料は当たり前」って知ってるなら、
「新生なら無料だよ」って最初の答えがそもそも間違い。
新生がお薦めなのは間違いないが…。
蒸し返しちゃったのでお詫びに答えれば、
いわゆる、このＡＴＭの「Transaction Fee」は、
かかる場合１回につきUS１～２＄が平均、アジアや南欧は概ねかからないが、
ベガスとかは＄３～、トルコはすまんが知らない。
ということでオレも打ち止め。スレ汚しスマソ…。
トルコ旅行控えているものですが、新生銀行の件検討中だったので
参考になりました。ぜんぜんスレ汚しじゃないですよ～
参考になりました。ぜんぜんスレ汚しじゃないですよ～
471 ：異邦人さん：03/09/10 19:09 ID:M1/6Pafd
トルコの電源プラグはＣですよね？時々Ｂって書いてある場合があるの
ですけど、Ｂっていうこともあるのでしょうか？
ですけど、Ｂっていうこともあるのでしょうか？
472 ：異邦人さん：03/09/10 20:04 ID:xFVmZIhf
>463
不穏な空気～とか思いつつ、職場で
アイスキャラメルマキアート飲みつつ
このスレをROMっててフと目に入って
コーヒー吐き出しそうになった（笑）
吐き出すのは食い止めたけど、口元が
笑ってもーた。
初めて見たネタでもないのに・・・あはは。
不穏な空気～とか思いつつ、職場で
アイスキャラメルマキアート飲みつつ
このスレをROMっててフと目に入って
コーヒー吐き出しそうになった（笑）
吐き出すのは食い止めたけど、口元が
笑ってもーた。
初めて見たネタでもないのに・・・あはは。
473 ：アンカラヤ：03/09/10 23:47 ID:f6kIOrLg
カッパドキアなら、ウフララ渓谷にはいったほういがいいね。がけの上から下の川
まで行けるし、川沿いを歩けるし、なかなかの絶景です。
まで行けるし、川沿いを歩けるし、なかなかの絶景です。
>471
Ｃですよ、Ｃ。細い方ね。
Ｂの太いヤツは無理に突っ込めば入る場合もあるが、
抜けなくなった。
>473
ウフララはいいよね。ツアーで行くなら、遠いから別コースに
なるけどね。日程に余裕あればおすすめ。特に緑が綺麗なうちに
いったほうがいいね。
Ｃですよ、Ｃ。細い方ね。
Ｂの太いヤツは無理に突っ込めば入る場合もあるが、
抜けなくなった。
>473
ウフララはいいよね。ツアーで行くなら、遠いから別コースに
なるけどね。日程に余裕あればおすすめ。特に緑が綺麗なうちに
いったほうがいいね。
475 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/11 02:34 ID:ZL7yM4fa
>461
ユーロはドルに比べて日本国内での交換レートが悪くない？それとも欧州内の
乗り継ぎ地点で両替するとか？
ユーロはドルに比べて日本国内での交換レートが悪くない？それとも欧州内の
乗り継ぎ地点で両替するとか？
476 ：469：03/09/11 08:51 ID:xOe+FmpN
477 ：異邦人さん：03/09/11 08:57 ID:T8twznwr
>470さんではないですが、ぜひ御報告をお願いします！
来月行く予定で、新生持ちなので、大変助かります。
来月行く予定で、新生持ちなので、大変助かります。
>>469
> いわゆる、このＡＴＭの「Transaction Fee」は、
> かかる場合１回につきUS１～２＄が平均、アジアや南欧は概ねかからないが、
> ベガスとかは＄３～、トルコはすまんが知らない。
取られるという表示は見たことないねえ。
アメリカのATMの場合は国内の他行カードでの引出しには手数料を取るが、
海外発行のカードでの引出しには手数料を取らないと明記されている場合が多い。
> いわゆる、このＡＴＭの「Transaction Fee」は、
> かかる場合１回につきUS１～２＄が平均、アジアや南欧は概ねかからないが、
> ベガスとかは＄３～、トルコはすまんが知らない。
取られるという表示は見たことないねえ。
アメリカのATMの場合は国内の他行カードでの引出しには手数料を取るが、
海外発行のカードでの引出しには手数料を取らないと明記されている場合が多い。
前から不思議に思っていたのだが、なぜ
ここの板は引用レス番号が変なんだ？
それとも俺のゾヌタンだけ異常表示をしている
のだろうか？
過去レス見る限りでは、306あたりから自分より
も後の書き込みにレスしているんだけど・・・・
306 名前：異邦人さん 投稿日：03/08/26 19:20 uwr8+q6+
>307
私もフェリーで日帰りビュユック島行きました。
レンタル自転車で回りました。上りはひーひー言ってしまったけど楽しかった。
泳ぐつもりで水着持ってたけど、思ったほど綺麗な海ではなかった。
泳いでいた人もいたけど、くらげを見てがっかりしました。船が通るから
白い砂浜というわけにはいかないんだね。
なぜ？
ここの板は引用レス番号が変なんだ？
それとも俺のゾヌタンだけ異常表示をしている
のだろうか？
過去レス見る限りでは、306あたりから自分より
も後の書き込みにレスしているんだけど・・・・
306 名前：異邦人さん 投稿日：03/08/26 19:20 uwr8+q6+
>307
私もフェリーで日帰りビュユック島行きました。
レンタル自転車で回りました。上りはひーひー言ってしまったけど楽しかった。
泳ぐつもりで水着持ってたけど、思ったほど綺麗な海ではなかった。
泳いでいた人もいたけど、くらげを見てがっかりしました。船が通るから
白い砂浜というわけにはいかないんだね。
なぜ？
>>479
君、それは君のゾヌがおかしいんだよ。レスがひとつ飛んでる。
俺はOpenJaneだが、そんなことにはなってない。
↓これが正しい。
306 名前：異邦人さん[] 投稿日：03/08/25 20:38 ID:vWKxZ0/X
イスタンブルで見た月は、あまりに巨大でビックリしました。
そして、とても綺麗でした。
写真では、その美しさが表現できないのが残念だけど、
あれは忘れられない。
君、それは君のゾヌがおかしいんだよ。レスがひとつ飛んでる。
俺はOpenJaneだが、そんなことにはなってない。
↓これが正しい。
306 名前：異邦人さん[] 投稿日：03/08/25 20:38 ID:vWKxZ0/X
イスタンブルで見た月は、あまりに巨大でビックリしました。
そして、とても綺麗でした。
写真では、その美しさが表現できないのが残念だけど、
あれは忘れられない。
481 ：異邦人さん：03/09/11 13:52 ID:ukhraF6O
>>479
いっかいログ全部捨てて、再読み込みしてみ？
２chブラウザにはよくあること。
10月3日からシンガポール経由で行ってきます。
周りの人間からは「なぜトルコ？」ってよく言われるけど・・
そんなに一般受けしない国か？
いっかいログ全部捨てて、再読み込みしてみ？
２chブラウザにはよくあること。
10月3日からシンガポール経由で行ってきます。
周りの人間からは「なぜトルコ？」ってよく言われるけど・・
そんなに一般受けしない国か？
482 ：異邦人さん：03/09/11 14:41 ID:0w+Fd5+v
>>481
それ私もしょっちゅう言われるよ。
今月の後半に行くんだけど、「トルコってなにがあるの？」とか
「トルコ？（笑）」みたいな感じで。でも航空券は全然とれなかった
りするし。人気なのか、ﾏｲﾅｰなのかどっちなんだ・・
それ私もしょっちゅう言われるよ。
今月の後半に行くんだけど、「トルコってなにがあるの？」とか
「トルコ？（笑）」みたいな感じで。でも航空券は全然とれなかった
りするし。人気なのか、ﾏｲﾅｰなのかどっちなんだ・・
私の中ではトルコはひじょーーに身近な国なんだけど、
興味が無い人からすれば、まあそんなもんでしょ。
私が「なぜハワイに行くの？」と聞きたいのと同じ。
決してマイナーではないと思うよ。人気がある、程度だと思う。
興味が無い人からすれば、まあそんなもんでしょ。
私が「なぜハワイに行くの？」と聞きたいのと同じ。
決してマイナーではないと思うよ。人気がある、程度だと思う。
484 ：異邦人さん：03/09/11 15:02 ID:0w+Fd5+v
でもガイドブックが少ないですよね？
わがまま歩きとかトルコないし・・
わがまま歩きとかトルコないし・・
486 ：異邦人さん：03/09/11 15:57 ID:0w+Fd5+v
488 ：異邦人さん：03/09/11 16:08 ID:gYv/CcAe
>486
あなたがもし男性なら、旅行中、日本で募らせてたあの不安は何だったんだろうって
絶対思うよ。
でも女性なら結構大変かもね。
とにかく気をつけて楽しんでください・・・今からトルコ、うらやましい！
あなたがもし男性なら、旅行中、日本で募らせてたあの不安は何だったんだろうって
絶対思うよ。
でも女性なら結構大変かもね。
とにかく気をつけて楽しんでください・・・今からトルコ、うらやましい！
489 ：異邦人さん：03/09/11 16:39 ID:0w+Fd5+v
>>487
親日は嘘ってこと？図書館でトルコの日本神話を読んで
恐れ多いなぁと。トルコはこんなに日本を想ってくれてるのに
日本ではトルコそんなに重要視してないみたいで。
>>488
残念ながら、女です。旅行するたんびに男に生まれればよかったと
思ってます。ありがとう、楽しんできますね！
親日は嘘ってこと？図書館でトルコの日本神話を読んで
恐れ多いなぁと。トルコはこんなに日本を想ってくれてるのに
日本ではトルコそんなに重要視してないみたいで。
>>488
残念ながら、女です。旅行するたんびに男に生まれればよかったと
思ってます。ありがとう、楽しんできますね！
>>489
嘘じゃないよ。
ただ、「トルコは親日！」とか日本人自身が思うのもどうかとは思う。
それに、トルコ人は日本人に限らず、旅人には大変親切だったりする。
だから、「親日だから」ではないんだよ。
でも、ゴチャゴチャ細かいことは考えずに、満喫してきてください。
嘘じゃないよ。
ただ、「トルコは親日！」とか日本人自身が思うのもどうかとは思う。
それに、トルコ人は日本人に限らず、旅人には大変親切だったりする。
だから、「親日だから」ではないんだよ。
でも、ゴチャゴチャ細かいことは考えずに、満喫してきてください。
>480-481
ログ削除して、再読み込みしたら、直りました。
ありがとうございます。
>481
そうですよね、「何でトルコ？」とか「危なくないの？」
とか、色々言われます、私も。
やっぱりイラクと領土接しているし、危ないってイメージ
があるのかな・・・そりゃあ、ハッキャーリとかマルディン
にはあまり行きたくないけど。
ログ削除して、再読み込みしたら、直りました。
ありがとうございます。
>481
そうですよね、「何でトルコ？」とか「危なくないの？」
とか、色々言われます、私も。
やっぱりイラクと領土接しているし、危ないってイメージ
があるのかな・・・そりゃあ、ハッキャーリとかマルディン
にはあまり行きたくないけど。
492 ：異邦人さん：03/09/11 16:57 ID:0w+Fd5+v
ですね。トルコ人の親日期待して旅するのもあざとかったですね。
一人旅がんばろう。
一人旅がんばろう。
493 ：異邦人さん：03/09/11 17:31 ID:YDVIXkJs
ｵﾏﾝｺに鍵しときなよ
494 ：異邦人さん：03/09/11 18:15 ID:FVvhH9DM
ほんとに痴漢多いですよ。
気をつけてね。
日本人の女の子は気が小さいこと、わかってるようです。
気をつけてね。
日本人の女の子は気が小さいこと、わかってるようです。
495 ：481：03/09/11 18:38 ID:ukhraF6O
>>491
> やっぱりイラクと領土接しているし、危ないってイメージ
そうそう、漏れも彼女に本気でとめられますた。w
トルコの歴史的建造物って建築やってる人間には結構興味深いと思うんだが・・
大学の連れ数人はｲｲﾈ！といってくれました。
> やっぱりイラクと領土接しているし、危ないってイメージ
そうそう、漏れも彼女に本気でとめられますた。w
トルコの歴史的建造物って建築やってる人間には結構興味深いと思うんだが・・
大学の連れ数人はｲｲﾈ！といってくれました。
496 ：異邦人さん：03/09/11 18:40 ID:k4pZQM+p
１９日からイスタンに行くのに・・・なんだか天気が良くない模様。
９月って天気ダメなの？
９月って天気ダメなの？
497 ：異邦人さん：03/09/11 18:57 ID:uhUgSk3A
８月上旬フェティエやオリュデニズのビーチで韓国人男女の集団を見かけた。
ビーチでは他の人たちはみんな水着なのにその韓国人たちは短パン半袖で
ずっと寝そべっててなんかかわいかった。
ビーチでは他の人たちはみんな水着なのにその韓国人たちは短パン半袖で
ずっと寝そべっててなんかかわいかった。
498 ：異邦人さん：03/09/11 20:54 ID:1rawb5PD
韓国人多いよね。しかもなぜか集団。
オリュデニズ、アジア人あんまりいなかったなー￡表示だし。
オリュデニズ、アジア人あんまりいなかったなー￡表示だし。
499 ：異邦人さん：03/09/11 22:07 ID:Xj5P8D5O
１０月、１１月イスタンブールから日本への片道チケットっていくらぐらいなのでしょうか？
7万円ぐらいかな？５万円で買えるかな？
500000000TLってとこか。
500000000TLってとこか。
501 ：異邦人さん：03/09/11 23:21 ID:wsSYsuMP
トルコに何回も行くと「あっちに恋人がいるんだな？」って言われる。
まぁこれは、どこの国でも言われるんだろうけど、現在の状況を
見知っているだけに、反論したくなる・・・（涙）
本当の親切なのか、何か目的があるのか？っていつも探っちゃう自分が
悲しいときがある。私だけですか？
まぁこれは、どこの国でも言われるんだろうけど、現在の状況を
見知っているだけに、反論したくなる・・・（涙）
本当の親切なのか、何か目的があるのか？っていつも探っちゃう自分が
悲しいときがある。私だけですか？
>491
マルディンは危なくない。
むしろイスタンとかディヤルバクルの方が危ない感じがしたよ。
マルディンは危なくない。
むしろイスタンとかディヤルバクルの方が危ない感じがしたよ。
>494
> トルコの歴史的建造物って建築やってる人間には結構興味深いと思うんだが・・
日本で広く知られているのは、ビザンツ様式の精華アヤソフィアだけしかないと思
うが。
とはいえ日本で仏教伝来の時代にこれだけの巨大ドームが作られたことを思えば、
実物を訪れると感動する。
あと、オスマン期のトルコは職業建築家が初めて名を残した国の一つでもある。
おれも行ってみてその名を初めて知ったのだが、ミマル・シナンがその人。
彼が建築家が「名を残す」ことの先べんを開いたと言える。
（世界の歴史的建造物で、設計者の名前が残っているものがいくつある？）
おれも建築に携わっている一人だが、そのことを知ってトルコへの思いは深まっ
たね。
> トルコの歴史的建造物って建築やってる人間には結構興味深いと思うんだが・・
日本で広く知られているのは、ビザンツ様式の精華アヤソフィアだけしかないと思
うが。
とはいえ日本で仏教伝来の時代にこれだけの巨大ドームが作られたことを思えば、
実物を訪れると感動する。
あと、オスマン期のトルコは職業建築家が初めて名を残した国の一つでもある。
おれも行ってみてその名を初めて知ったのだが、ミマル・シナンがその人。
彼が建築家が「名を残す」ことの先べんを開いたと言える。
（世界の歴史的建造物で、設計者の名前が残っているものがいくつある？）
おれも建築に携わっている一人だが、そのことを知ってトルコへの思いは深まっ
たね。
504 ：異邦人さん：03/09/12 05:28 ID:1r4As6Yv
トルコってＴシャツ売ってるんでしょうか？
タイに行ったときは１枚３００円くらいで可愛くて丈夫なＴシャツが
たくさんあったのですが、荷物を減らすためにＴシャツなども
現地調達したいです。
タイに行ったときは１枚３００円くらいで可愛くて丈夫なＴシャツが
たくさんあったのですが、荷物を減らすためにＴシャツなども
現地調達したいです。
506 ：異邦人さん：03/09/12 09:04 ID:edbOCBCd
Tｼｬﾂもあるけどｲｽﾃｨｸﾗｰﾙ通りで民族風なﾅｳい服6000円くらいで4点買いました。ｲｽﾃｨｸﾗｰﾙ通りは高級な店多い。
ｶｯﾊﾟﾄﾞｷﾞｱでもｺｯﾄﾝのかわいい服3枚30ﾄﾞﾙだったかなで買いました。私値切るの下手なのでたぶんもっと安く買えるよ
ｶｯﾊﾟﾄﾞｷﾞｱでもｺｯﾄﾝのかわいい服3枚30ﾄﾞﾙだったかなで買いました。私値切るの下手なのでたぶんもっと安く買えるよ
>>506
「ﾅｳい」 ｲｲ!! （ﾟ ∀ ﾟ）
「ﾅｳい」 ｲｲ!! （ﾟ ∀ ﾟ）
508 ：異邦人さん：03/09/12 12:51 ID:3/aTul8K
イスタンブル大学の周辺にも高級ブティックみたいのばかりある通りがあったな。
質を気にしないなら、エミノニュ周辺で変なお兄さんが、
「ｼﾞｭｳﾏｲ､ｾﾝｴﾝ」といいながらＴシャツ売ってる。
胸にはオスマントルコ細密画のデザインがはっつけてあるので、
お土産に喜ばれた。２回洗うと、ボロボロと取れ始めるけど
ｷﾆｼﾅｲ!
あとお洒落な女の子は胸に漢字のロゴが入ったチビＴとか着てます。
時々漢字が横になってたり裏焼きされてるのもあるが、、、
「ｼﾞｭｳﾏｲ､ｾﾝｴﾝ」といいながらＴシャツ売ってる。
胸にはオスマントルコ細密画のデザインがはっつけてあるので、
お土産に喜ばれた。２回洗うと、ボロボロと取れ始めるけど
ｷﾆｼﾅｲ!
あとお洒落な女の子は胸に漢字のロゴが入ったチビＴとか着てます。
時々漢字が横になってたり裏焼きされてるのもあるが、、、
510 ：異邦人さん：03/09/12 13:59 ID:q/KrlCnl
つーか、歩き方とか見れば、店が沢山あることくらいはわかりそうなもんだが。
511 ：異邦人さん：03/09/12 14:42 ID:SY99BDQS
服の話題に便乗して質問！
トルコで売られている服のサイズって、大きいでしょうか？
欧米だと、やたらにデカイ服が多いので、あまり買えなかったりするの
ですけど、トルコはどうですか？
トルコで売られている服のサイズって、大きいでしょうか？
欧米だと、やたらにデカイ服が多いので、あまり買えなかったりするの
ですけど、トルコはどうですか？
512 ：異邦人さん：03/09/12 15:05 ID:edbOCBCd
広げてみればわかるよ！それが一番失敗ない。
>511
トルコ人の若い女の子は胸はあるけどスリムだし、
背も低い子も多いので、若い子が買う店だったら日本と同じ感覚で
買えます。けっこうかわいい服あるよ。おしゃれな服は日本と同じぐらい
の値段ですが‥。
でもバザールで売ってる服や下着はオバサン向けなので異常に
でかいものが多いです。パンツもね！
男性の服のことは良く知らないです。
トルコ人の若い女の子は胸はあるけどスリムだし、
背も低い子も多いので、若い子が買う店だったら日本と同じ感覚で
買えます。けっこうかわいい服あるよ。おしゃれな服は日本と同じぐらい
の値段ですが‥。
でもバザールで売ってる服や下着はオバサン向けなので異常に
でかいものが多いです。パンツもね！
男性の服のことは良く知らないです。
514 ：504：03/09/12 16:06 ID:1r4As6Yv
みなさんレスありがとうございました
現地でＴシャツ買えると聞いて安心しました。
でもかわいいやつは少し高いみたいですね。
洋服が足りなくなったら、記念に買っていきたいと思います！
現地でＴシャツ買えると聞いて安心しました。
でもかわいいやつは少し高いみたいですね。
洋服が足りなくなったら、記念に買っていきたいと思います！
516 ：469：03/09/12 21:44 ID:NAsidUcr
いま到着して、
同じ銀行で現金の両替と
新生キャッシュカードの引き出しをしてみました。
レートは両者同じ１万リラが0.876円。
ただし現金は４％のコミッションをとられます。
懸案のＡＴＭtransaction Feeは、
今回のＡＴＭでは少なくとも無料。
結果、新生カードのほうが得だということになります。
ちなみに「Plus」も「cirus」もイスタンには沢山あります。
特にパスコントロールより前に、上記ＡＴＭがあったのは、
びっくり＆大変便利と思いました。以上、報告です。
同じ銀行で現金の両替と
新生キャッシュカードの引き出しをしてみました。
レートは両者同じ１万リラが0.876円。
ただし現金は４％のコミッションをとられます。
懸案のＡＴＭtransaction Feeは、
今回のＡＴＭでは少なくとも無料。
結果、新生カードのほうが得だということになります。
ちなみに「Plus」も「cirus」もイスタンには沢山あります。
特にパスコントロールより前に、上記ＡＴＭがあったのは、
びっくり＆大変便利と思いました。以上、報告です。
>>516
レポートご苦労様です。ありがとう。
レポートご苦労様です。ありがとう。
519 ：異邦人さん：03/09/12 23:42 ID:DHaMJKbs
先月、トルコで洋服色々見たけど、やっぱり趣味が違うと思った（涙）
しかも、そう安くも無いし。田舎の民族物っぽいのは安くて可愛いけど
イスティクラルとかその他若者の集う町で見たのは微妙。。。
最近漢字ブームで色々日本語の服とかも見るけど、私の友達に会ったら
全面に「売」って書いてある変なマーブル柄のTシャツ着てたし、
すごいオシャレっぽい店では「でん六まめ」って書いてある服売ってるし
安い店には、やっばいアニメ画の服売ってるし。
今回は服を買う気満々だったけど、結局一着も買わなかったよ。
あれを見ると、現地調達するのはちょっと・・・。
しかも、そう安くも無いし。田舎の民族物っぽいのは安くて可愛いけど
イスティクラルとかその他若者の集う町で見たのは微妙。。。
最近漢字ブームで色々日本語の服とかも見るけど、私の友達に会ったら
全面に「売」って書いてある変なマーブル柄のTシャツ着てたし、
すごいオシャレっぽい店では「でん六まめ」って書いてある服売ってるし
安い店には、やっばいアニメ画の服売ってるし。
今回は服を買う気満々だったけど、結局一着も買わなかったよ。
あれを見ると、現地調達するのはちょっと・・・。
トルコのジーンズはいいよ。
MAVIジーンズがおすすめ。結構高いけど。。。
次はLODIジーンズです。
MAVIジーンズがおすすめ。結構高いけど。。。
次はLODIジーンズです。
521 ：異邦人さん：03/09/13 01:38 ID:LIneXon8
トルコにツアーで行ったら、現地のスルーガイドに毎晩えっちをせまられた。
ガイドはやりたい放題だからね。
ガイドの彼女はみんな外国人。一番多いのが日本人‥‥。
あとイタリア人と結婚する人も多い。
それで国を出ていい暮らしをしている。複雑な心境であるよ。
ガイドの彼女はみんな外国人。一番多いのが日本人‥‥。
あとイタリア人と結婚する人も多い。
それで国を出ていい暮らしをしている。複雑な心境であるよ。
>367
亀レスだが一緒にツアーに行った俺の彼女も男にアカスリ＆マッサージ
された、もちろん全裸で表裏。
俺もおかしいと思って調べたが観光用ハマムではこういうことが結構あ
るみたいだ。ちゃんとしたハマムに行けば多分大丈夫。
亀レスだが一緒にツアーに行った俺の彼女も男にアカスリ＆マッサージ
された、もちろん全裸で表裏。
俺もおかしいと思って調べたが観光用ハマムではこういうことが結構あ
るみたいだ。ちゃんとしたハマムに行けば多分大丈夫。
524 ：異邦人さん：03/09/13 04:10 ID:tVRblaaF
525 ：異邦人さん：03/09/13 10:43 ID:cgZB2jg7
イギリス人ってフィッシュ＆チップスしか食わないの？
地中海のレストラン多かった。 イギリス式朝食ありますの看板もｲﾊﾟｰｲ、インド料理も
折角トルコまで来たんだし・・・
地中海のレストラン多かった。 イギリス式朝食ありますの看板もｲﾊﾟｰｲ、インド料理も
折角トルコまで来たんだし・・・
526 ：異邦人さん：03/09/13 21:19 ID:8sYtJd7j
トルコ式朝食（チーズ、トマト、オリーブ）は頼んでがっかりした
528 ：異邦人さん：03/09/13 21:56 ID:S5kj7MkB
来週の世界不思議発見みろよ
トルコ人にとって白チーズは日本人にとっての豆腐、ヨーグルトは味噌みたいなもの？
上野で開催されているトルコ三大文明展行ってきました。
トルコフリーカーがたくさんいて、自慢げにトカプ宮殿はねぇ～って語っている人
いっぱい。誰か言った人いる？
トルコフリーカーがたくさんいて、自慢げにトカプ宮殿はねぇ～って語っている人
いっぱい。誰か言った人いる？
531 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/09/13 23:53 ID:8yZRPfg/
トルコを美化する日本人も多いが、トルコは親ナチスなんだよ。民族浄化政策、アルメニアを侵略し大量虐殺をやった国ですよ
カッパドキアでプライベートツアーを頼むとすると、料金の相場ってどれくらいでしょうか？
朝から晩まで丸一日、車代も含めたとして、１００ドルしますかね？
カッパドキアの怪しいトルコ人に聞いたら、１日４００ドルって言われました
甚だしくナメられている模様です
日本語のできるガイドだと高額になると聞いたのですが、どなたか教えて下さい！
朝から晩まで丸一日、車代も含めたとして、１００ドルしますかね？
カッパドキアの怪しいトルコ人に聞いたら、１日４００ドルって言われました
甚だしくナメられている模様です
日本語のできるガイドだと高額になると聞いたのですが、どなたか教えて下さい！
>528
これだね！www.tbs.co.jp/f-hakken/info.html
絶対見るよ！
それから25,26日のアナトリアン・ファイヤー、券が売れなくて
困ってるからみんな行ってくらさい。
トルコではチケット取るの大変なんだがなあ‥‥by大使館
>530
行きやした。エメラルドの剣の裏側の七宝焼きを見たのは
初めてだったので感動した。トプカプだと表面だけしか
見せていないので。
これだね！www.tbs.co.jp/f-hakken/info.html
絶対見るよ！
それから25,26日のアナトリアン・ファイヤー、券が売れなくて
困ってるからみんな行ってくらさい。
トルコではチケット取るの大変なんだがなあ‥‥by大使館
>530
行きやした。エメラルドの剣の裏側の七宝焼きを見たのは
初めてだったので感動した。トプカプだと表面だけしか
見せていないので。
534 ：異邦人さん：03/09/14 01:51 ID:OmYN8lBl
17日から３週間の予定でトルコに行きます。この一週間懸命に天気予報
見てるんですが、温度差が激しくて持参する洋服を決めかねてます。
このところ天候を読み違えていつも旅先で風邪を引いてるもので...。
日本のいつ頃の気候を予想すればよいのでしょうか？
盛り上がってる時につまらない質問で申し訳ないのですが
情報をご提供下さい。
見てるんですが、温度差が激しくて持参する洋服を決めかねてます。
このところ天候を読み違えていつも旅先で風邪を引いてるもので...。
日本のいつ頃の気候を予想すればよいのでしょうか？
盛り上がってる時につまらない質問で申し訳ないのですが
情報をご提供下さい。
約一名、自分の近現代日本史の無知を晒してる香具師がいるな。
>534
どこの都市かにもよりますが、イスタンブルにあわせるとすれば昼間は
まだＴシャツで大丈夫です。ただ、９月１０月は一番天候が変わりやすく、
雨も良く降り、真夏日の後、急に冬のように下がることもあるので、薄手の
カーデガン、薄手のジャケットなど重ね着でどうにでも組み合わせられる
ものを持っていってはいかがでしょうか。セーターまではいらないと
思います。お土産代わりに現地調達してもいいですしね。
傘を売っているところは日本のようにすぐ見つけられないので
持参したほうがいいと思います。ちなみに明日、明後日も予報は
雨です。最近よく降ってるみたいです。
エーゲ海の方はＴシャツでまだまだ十分でしょう。
カッパドキア地方はもしかすると今月下旬あたりは夜冷えるかもしれません。
以前、９月でストーブを炊いた記憶があります。
どこの都市かにもよりますが、イスタンブルにあわせるとすれば昼間は
まだＴシャツで大丈夫です。ただ、９月１０月は一番天候が変わりやすく、
雨も良く降り、真夏日の後、急に冬のように下がることもあるので、薄手の
カーデガン、薄手のジャケットなど重ね着でどうにでも組み合わせられる
ものを持っていってはいかがでしょうか。セーターまではいらないと
思います。お土産代わりに現地調達してもいいですしね。
傘を売っているところは日本のようにすぐ見つけられないので
持参したほうがいいと思います。ちなみに明日、明後日も予報は
雨です。最近よく降ってるみたいです。
エーゲ海の方はＴシャツでまだまだ十分でしょう。
カッパドキア地方はもしかすると今月下旬あたりは夜冷えるかもしれません。
以前、９月でストーブを炊いた記憶があります。
もう１０年前の話だが、日本人がまだリッチ旅行をしていたころ、
ＪＴＢ40人のツアーを一週間担当したトルコ人ガイドは、この
ツアーだけで自分の旅行会社を開いたほどもうかったらしい。
40人中例えば10人がウン十万の絨毯を買ったとすれば、うち30%
のマージンで十分稼げる。でもこれは昔のお話。
今じゃ、日本人の金持ち団体旅行者が減り、ビンボー学生ばかり
＆日本語ガイド飽和状態‥‥
よって日本語から中国語ガイドへ転向しているそうだ。
ＪＴＢ40人のツアーを一週間担当したトルコ人ガイドは、この
ツアーだけで自分の旅行会社を開いたほどもうかったらしい。
40人中例えば10人がウン十万の絨毯を買ったとすれば、うち30%
のマージンで十分稼げる。でもこれは昔のお話。
今じゃ、日本人の金持ち団体旅行者が減り、ビンボー学生ばかり
＆日本語ガイド飽和状態‥‥
よって日本語から中国語ガイドへ転向しているそうだ。
539 ：異邦人さん：03/09/14 20:34 ID:mZiGFnwR
鯖ｻﾝﾄﾞ…(☆。☆）食物がおいしくて感動して涙が出たの生まれてはじめて。
ｴﾐﾉﾆｭのおじさん辞めないで欲しいな。必ずまた行きます！
ｴﾐﾉﾆｭのおじさん辞めないで欲しいな。必ずまた行きます！
サフランボル行ったことある人います？
行きたいんで話が聞きたいです。
行きたいんで話が聞きたいです。
541 ：異邦人さん：03/09/15 00:25 ID:ZDkMFrJA
>>536
ありがとうございました。
ありがとうございました。
542 ：異邦人さん：03/09/15 03:57 ID:/SLs8aVj
>>537本当ですか？！
>>532
６年前カッパドキアのツアーにもぐりこんだときは
車代、食事代含めて２０～３０ドルくらいだったように思います。
ただし英語だったのでほとんどわからなかった。
日本語だと１００ドルくらいするのかなあ。
６年前カッパドキアのツアーにもぐりこんだときは
車代、食事代含めて２０～３０ドルくらいだったように思います。
ただし英語だったのでほとんどわからなかった。
日本語だと１００ドルくらいするのかなあ。
きのうトルコから帰国してきました。鯖サンド食べれなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
鯖の時期じゃなかったらしい。
鯖の時期じゃなかったらしい。
545 ：異邦人さん：03/09/15 12:19 ID:ZcCzvLIK
>544
まじで？？？
折れがトルコに行ってた九月の頭までエミノニュ湾は凄い活気だったぞ？？？
まじで？？？
折れがトルコに行ってた九月の頭までエミノニュ湾は凄い活気だったぞ？？？
546 ：異邦人さん：03/09/15 15:31 ID:Hpm8UAEJ
鯖めちゃくちゃいたぞ
俺も九月頭
俺も九月頭
オフシーズンは、ツアーがお得だとおもう。国が広く、日本語の解説つきだし。
548 ：539：03/09/15 18:18 ID:htsb7lcV
私も今月7日にｴﾐﾉﾆｭで鯖ｻﾝﾄﾞ食べたよ。
東京近辺でおいしいﾄﾙｺﾚｽﾄﾗﾝどなたかご存じでしたら教えてください。原宿と関内のおいしくない店しか行ったことないの。
東京近辺でおいしいﾄﾙｺﾚｽﾄﾗﾝどなたかご存じでしたら教えてください。原宿と関内のおいしくない店しか行ったことないの。
550 ：異邦人さん：03/09/15 19:40 ID:htsb7lcV
>>549 ありがとうございます
横浜そごうトルコ展いってきますた。
けっこう良い展示品でてましたよ。
また三大文明展とは違った良さがありました。
敬老の日で65歳以上は無料とあって、じっちゃんばっちゃんばかりで大混雑。
ちなみに私の親もその中にいましたが‥‥
けっこう良い展示品でてましたよ。
また三大文明展とは違った良さがありました。
敬老の日で65歳以上は無料とあって、じっちゃんばっちゃんばかりで大混雑。
ちなみに私の親もその中にいましたが‥‥
＞５３７
ありがとうございます
そうなんですよね、十分の一なんですよね
気をつけます
＞５４３
ありがとうございます
やっぱり１００ドルでも高い気になって来ました
１００ドルを上限にすえて、３０ドルくらいから値切り交渉してみます
っつうか、そんな怪しいトルコ人に聞く私が間違っているんですよね
ありがとうございます
そうなんですよね、十分の一なんですよね
気をつけます
＞５４３
ありがとうございます
やっぱり１００ドルでも高い気になって来ました
１００ドルを上限にすえて、３０ドルくらいから値切り交渉してみます
っつうか、そんな怪しいトルコ人に聞く私が間違っているんですよね
553 ：異邦人さん：03/09/16 01:13 ID:LMOfAwQF
>548
渋谷のヒラルかなー。パン（ピタパンみたいの）が美味しかった。
料理も今まで色々食べてきた中で一番美味しかったかな。
でも、量が少なくて高め。
トルコ料理は日本だと、どこで食べても高いですよね（涙）
>526
トルコ式朝食は、私もチーズとオリーブが苦手なのですが
野菜が美味しいし、パンにたっぷりのバターとハチミツつけて
チャイを飲みつつ・・・って好きですよ。
でも大抵、スープにパンを選びますが。
安くて美味しいんだもん。チャイをご馳走してくれたりするし。
渋谷のヒラルかなー。パン（ピタパンみたいの）が美味しかった。
料理も今まで色々食べてきた中で一番美味しかったかな。
でも、量が少なくて高め。
トルコ料理は日本だと、どこで食べても高いですよね（涙）
>526
トルコ式朝食は、私もチーズとオリーブが苦手なのですが
野菜が美味しいし、パンにたっぷりのバターとハチミツつけて
チャイを飲みつつ・・・って好きですよ。
でも大抵、スープにパンを選びますが。
安くて美味しいんだもん。チャイをご馳走してくれたりするし。
私はオリーブが大好き！
特に黒いのが好きでポリポリいくらでも食べてしまう。
すごく塩辛いから食べすぎはよくないと思うけど。
村で採れたバージンオリーブオイルにパンを浸して食べると最高。
日本ではイタリアの穴の空いたのはよく売ってるんだけど
全然味が違ってがっかり。
特に黒いのが好きでポリポリいくらでも食べてしまう。
すごく塩辛いから食べすぎはよくないと思うけど。
村で採れたバージンオリーブオイルにパンを浸して食べると最高。
日本ではイタリアの穴の空いたのはよく売ってるんだけど
全然味が違ってがっかり。
普通に日本語はなせよ。
今日はトルコから買ってきて残ってしまったイチジクを
煮て、ジャムを作ったよ。
ヨーグルトに入れるとうまいよ。
煮て、ジャムを作ったよ。
ヨーグルトに入れるとうまいよ。
558 ：異邦人さん：03/09/17 00:19 ID:5XhNm3pP
名前わかんないんだけど、乾燥いちじくにクルミが
挟んであるお菓子大好き～。
イスティクラル通りにある老舗のお菓子屋さん大好き。
ずいぶん昔は、プリクラをお店に貼るとサービスして
くれた記憶があるわ。
挟んであるお菓子大好き～。
イスティクラル通りにある老舗のお菓子屋さん大好き。
ずいぶん昔は、プリクラをお店に貼るとサービスして
くれた記憶があるわ。
559 ：異邦人さん：03/09/17 00:22 ID:5XhNm3pP
そう言えば、７月にアヤソフィヤ行ったら、内部での写真撮影が禁止になってた。
カメラ持ってると掃除してるおじさんに注意されました。
近くにいたトルコのガイドさんも知らなかったらしくって、「なんでだ！いつからだ！」
って質問してたけど「昨日からだ。理由はわからん」とか言ってた。
今までは全然平気だったのになぜ？今もそう？
アヤソフィヤって２階部分が有料になったり無料になったりシステムがコロコロ
変わるし、あの時はたまたまだったのかしら？
ちなみに、私はそこの掃除夫のおっさんに暗いところで手とかベタベタ触られた。
「なんだよー！」って言ったら離れていったけど、ご注意ください。
背の高いじーさんだよ。
カメラ持ってると掃除してるおじさんに注意されました。
近くにいたトルコのガイドさんも知らなかったらしくって、「なんでだ！いつからだ！」
って質問してたけど「昨日からだ。理由はわからん」とか言ってた。
今までは全然平気だったのになぜ？今もそう？
アヤソフィヤって２階部分が有料になったり無料になったりシステムがコロコロ
変わるし、あの時はたまたまだったのかしら？
ちなみに、私はそこの掃除夫のおっさんに暗いところで手とかベタベタ触られた。
「なんだよー！」って言ったら離れていったけど、ご注意ください。
背の高いじーさんだよ。
＞昨日からだ
なんだか、はったりっぽいですね。
なんだか、はったりっぽいですね。
561 ：異邦人さん：03/09/17 14:18 ID:MqMcPO2j
単にその掃除夫がチップせびろうとしたんじゃない？
トルコも下層民のあつかましさは変わらないよ。
トルコも下層民のあつかましさは変わらないよ。
562 ：異邦人さん：03/09/18 00:06 ID:pXdPBSeq
いや、ホントよ。チップはせびってなかったよ。
最近アヤソフィヤ行った人はいないでしょうか？
最近アヤソフィヤ行った人はいないでしょうか？
563 ：異邦人さん：03/09/18 03:12 ID:OVfkUrIh
>562 おとつい入ったが問題なし。
ただ、モザイク画のところはフラッシュたかないで
とりましたが・・・・
ただ、モザイク画のところはフラッシュたかないで
とりましたが・・・・
以前、日本からきた友達をアヤソフィアに案内した時、
たっかーい入場料をとったくせに、２階は修復中で入れなかった。
入り口に断り書きしとけ！
たっかーい入場料をとったくせに、２階は修復中で入れなかった。
入り口に断り書きしとけ！
565 ：異邦人さん：03/09/19 00:15 ID:FEFlEthC
明日から、一週間イスタンブールに行きます！
で、ヤフーの天気予報だとあまり思わしくない天気
ＭＳＮの天気予報だと晴れ。
どっちを信じれば良いのやら・・・
で、ヤフーの天気予報だとあまり思わしくない天気
ＭＳＮの天気予報だと晴れ。
どっちを信じれば良いのやら・・・
www.hurriyetim.com.tr/havadurumu/0,,sid~110,00.asp
トルコの新聞によればこの３日間は最高２４、最低１５度ぐらい。
曇りがちで時々雨。
でも日曜日以降は３～４度高くなるそうです。
トルコの新聞によればこの３日間は最高２４、最低１５度ぐらい。
曇りがちで時々雨。
でも日曜日以降は３～４度高くなるそうです。
567 ：異邦人さん：03/09/19 16:13 ID:pufStt0X
学生の人は国際学生証とかいうのを現地で作ると、
有名なところの入場料が相当お得、場合によっては無料。
地球の歩き方に詳しく書いてあったので読んで。
有名なところの入場料が相当お得、場合によっては無料。
地球の歩き方に詳しく書いてあったので読んで。
568 ：506号：03/09/19 16:30 ID:1fH4NX1r
７月はアヤソフィアや地下宮殿などの歴史地区の入場料の値段が上がります。
だって「観光客」がたくさん来るシーズンだから！
だって「観光客」がたくさん来るシーズンだから！
569 ：異邦人さん：03/09/19 17:27 ID:a7VX1xm8
>>567
学生なら学校で作ってけばいいだろ
学生なら学校で作ってけばいいだろ
570 ：異邦人さん：03/09/19 19:48 ID:7EfVIbGZ
トルコの水は軟水ですか？硬水ですか？
571 ：異邦人さん：03/09/19 20:34 ID:Q8nEB/tV
トルコでは国際学生証ほとんど役にたたないよ。たぶん今年６月くらいから。
572 ：異邦人さん：03/09/19 20:54 ID:pSNhd1aD
571さんの言うとおりです。
しかも交通費やら入場料やら相当値上がりしてるね
しかも交通費やら入場料やら相当値上がりしてるね
573 ：異邦人さん：03/09/19 21:05 ID:LYP+HomK
トルコ航空の直行便があるから
結構多くの日本人が訪れているみたいね。
結構多くの日本人が訪れているみたいね。
574 ：異邦人さん：03/09/20 00:16 ID:9GO2E/nI
入場料は、ガツンと値上がりしたと思ったら
いつのまにか値下がりしてたりするので
アテにならん・・・って思います。
ちなみに、現地人は入場料が安かったりする。
トルコは割といい加減なので、議論しても答えが
出なかったりしません？
下手すると、そのまま入場料払わないで中に入らせて
もらえるトコロもあるし。
いつのまにか値下がりしてたりするので
アテにならん・・・って思います。
ちなみに、現地人は入場料が安かったりする。
トルコは割といい加減なので、議論しても答えが
出なかったりしません？
下手すると、そのまま入場料払わないで中に入らせて
もらえるトコロもあるし。
575 ：異邦人さん：03/09/20 00:38 ID:XzNW5k7v
576 ：異邦人さん：03/09/20 00:40 ID:XzNW5k7v
国際学生証はほとんど意味ないね。
地下鉄の切符と市内バスしか割引効かなかった。
今夜のふしぎ発見
トルコ 日出ずる国から三日月の国へ…
2003/09/20(土) 21:00～
http://www.tbs.co.jp/f-hakken/mystery_1.html
地下鉄の切符と市内バスしか割引効かなかった。
今夜のふしぎ発見
トルコ 日出ずる国から三日月の国へ…
2003/09/20(土) 21:00～
http://www.tbs.co.jp/f-hakken/mystery_1.html
山田寅次郎についての本を買ってしまいますた。
あんたはすばらすぃ！
あんたはすばらすぃ！
トルコ通のような発言が多いのに、硬水か軟水かもご存知ない人ばっかり？
580 ：異邦人さん：03/09/20 19:16 ID:2iBzufWD
>>570
(･∀･)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
(･∀･)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
582 ：異邦人さん：03/09/20 21:00 ID:gF6RAYVQ
不思議ﾊｹｰﾝみなきゃ。
普通はボラれるｗ
584 ：異邦人さん：03/09/20 21:18 ID:0DCeMjcM
世界ふしぎ発見トルコあげ
トルコの水はそれ程非衛生的ではない。もちろんこれは場所にもよって、
イスタンブールなどはかなり水事情が悪いのであまり水道の水は飲まない。
しかし、ほかの普通の街では現地の人が水道の水を飲むのは何ら問題がない。
しかし、これが日本人だと少し事情が違う。清潔なはずのミネラルウォータ
ーでさえ下痢をしてしまうのだ。これは一体どうしたことか。その原因は何
かと言えば、それがこのカルシウムなのである。
知っての通り日本の水はミネラルの少ない軟水で、ヨーロッパなどの水はミ
ネラルをたっぷり含んだ硬水だ。トルコの水はヨーロッパの水よりもさらに
「硬い」水で、実に日本の水の数倍のカルシウム分が含まれている。
私の母などは、カルシウムは健康に良いといって毎日のように牛乳を飲んで
いるが、確かにある程度のカルシウムは骨を作るために必要だし、感情のコ
ントロールを図るためにも必要なミネラルであることは間違いない。しかし、
普段カルシウムを取り慣れていない日本人の胃にとって、大量のカルシウムは、
ちょうど子供の頃に冷たい牛乳をガブ飲みしておなかがゴロゴロなったよう
な、そういう状態になってしまうのである。
イスタンブールなどはかなり水事情が悪いのであまり水道の水は飲まない。
しかし、ほかの普通の街では現地の人が水道の水を飲むのは何ら問題がない。
しかし、これが日本人だと少し事情が違う。清潔なはずのミネラルウォータ
ーでさえ下痢をしてしまうのだ。これは一体どうしたことか。その原因は何
かと言えば、それがこのカルシウムなのである。
知っての通り日本の水はミネラルの少ない軟水で、ヨーロッパなどの水はミ
ネラルをたっぷり含んだ硬水だ。トルコの水はヨーロッパの水よりもさらに
「硬い」水で、実に日本の水の数倍のカルシウム分が含まれている。
私の母などは、カルシウムは健康に良いといって毎日のように牛乳を飲んで
いるが、確かにある程度のカルシウムは骨を作るために必要だし、感情のコ
ントロールを図るためにも必要なミネラルであることは間違いない。しかし、
普段カルシウムを取り慣れていない日本人の胃にとって、大量のカルシウムは、
ちょうど子供の頃に冷たい牛乳をガブ飲みしておなかがゴロゴロなったよう
な、そういう状態になってしまうのである。
板東の桜島大根正解にしてやれよ。
野々村の鍋が正解なのに･･･
野々村の鍋が正解なのに･･･
587 ：異邦人さん：03/09/20 22:07 ID:gF6RAYVQ
つーか、トップの成績が何人一緒でも
全員にトップ賞あげるふしぎﾊｹｰﾝがすきです。
全員にトップ賞あげるふしぎﾊｹｰﾝがすきです。
ほとんど、知らなかった。
敵の敵は味方。
敵の敵は味方。
590 ：異邦人さん：03/09/20 22:25 ID:pEJi/YVN
10月の日本-トルコ直行便の正確な情報が分かる方いますか？
遠交近攻
>>590
航空会社の人が知ってる。
航空会社の人が知ってる。
593 ：異邦人さん：03/09/20 23:53 ID:GqdPKTRO
不思議ﾊｹｰﾝをみますたか？
トルコに逝きたくなりました、、、
トルコに逝きたくなりました、、、
594 ：異邦人さん：03/09/21 00:01 ID:6EZy8Bnc
最初のテヘランの日本人をトルコが救出してくれたｴﾋﾟｿｰﾄﾞは
何回見てもいいよね。
何回見てもいいよね。
595 ：異邦人さん：03/09/21 00:31 ID:HlGQ5WKx
596 ：異邦人さん：03/09/21 01:00 ID:Kj59wEIk
しかしトルコ航空が飛行機出してくれなかったら邦人はどうなってたんだろう
そりゃ危険かもしれんし、助けに行って逆に事故になったら困るけど・・・
ＪＡＬはヘタレだなー・・・まぁしょうがないのかぁ
そりゃ危険かもしれんし、助けに行って逆に事故になったら困るけど・・・
ＪＡＬはヘタレだなー・・・まぁしょうがないのかぁ
トルコの若者は胆石多いです。
水道水は石灰が多いのです。
蛇口に目の詰まった切れを被せておくと、
何ヶ月もすれば石がたまります。
水道水は石灰が多いのです。
蛇口に目の詰まった切れを被せておくと、
何ヶ月もすれば石がたまります。
599 ：異邦人さん：03/09/21 11:13 ID:i88RaEnF
ＮＨＫでもトルコ特集が予定されているし、
なんだろ？テロで旅行者が激減したせいで国を挙げての
宣伝なのかな？
でもいいぞ、日本人はどんどん行ってこの国の素晴らしさを
味わって欲しい。目の前にブルーモスク見たら絶対ハマるって。
なんだろ？テロで旅行者が激減したせいで国を挙げての
宣伝なのかな？
でもいいぞ、日本人はどんどん行ってこの国の素晴らしさを
味わって欲しい。目の前にブルーモスク見たら絶対ハマるって。
>>599
そのときは埋め込まれた壺に注目してみよう。
そのときは埋め込まれた壺に注目してみよう。
>>599
今年は日本におけるトルコ年なんですよ。
今年は日本におけるトルコ年なんですよ。
602 ：異邦人さん：03/09/21 11:49 ID:BRaV8Fi6
同じアジアで嬉しいって言ってくれるなんて嬉しすぎる話ですね。
私は日本が好きだから日本のことを悪く言う奴が大嫌いだよ。
来年はトルコに行ってみようっと！
私は日本が好きだから日本のことを悪く言う奴が大嫌いだよ。
来年はトルコに行ってみようっと！
そして「トルコの兄弟国」韓国のツアー客と出くわす罠
■2003年日本におけるトルコ年
トルコ ダンススペクタクル「ファイヤー・オブ・アナトリア」
世界遺産のハットゥシャシュ遺跡やヤズルカヤ遺跡などで知られる、
トルコ・アナトリア地方の伝統民族舞踏に、タップや東洋舞踏など
さまざまな要素を融合させたエンタテイメント・ダンス。
●9/25（木）・26（金）
●NHKホール
●出演＝アナトリアン・ファイヤー舞踊団
●S席5,000円／Ａ席3,000円／B席1,500円
●お問い合せ＝ハローダイヤル 03-5777-8600
NHKプロモーション http://www.nhk-p.co.jp/event/anatolia/
トルコで観ました！ すごい迫力、絶対おすすめです。
二日間とも見に行くバカモノです。。。
トルコ ダンススペクタクル「ファイヤー・オブ・アナトリア」
世界遺産のハットゥシャシュ遺跡やヤズルカヤ遺跡などで知られる、
トルコ・アナトリア地方の伝統民族舞踏に、タップや東洋舞踏など
さまざまな要素を融合させたエンタテイメント・ダンス。
●9/25（木）・26（金）
●NHKホール
●出演＝アナトリアン・ファイヤー舞踊団
●S席5,000円／Ａ席3,000円／B席1,500円
●お問い合せ＝ハローダイヤル 03-5777-8600
NHKプロモーション http://www.nhk-p.co.jp/event/anatolia/
トルコで観ました！ すごい迫力、絶対おすすめです。
二日間とも見に行くバカモノです。。。
>605
そうでしたか。あがとう。うれしいです
じっと座って観てられそうもないのですが、
踊ったら迷惑だし。。。めいっぱい楽しみたいです。
そうでしたか。あがとう。うれしいです
じっと座って観てられそうもないのですが、
踊ったら迷惑だし。。。めいっぱい楽しみたいです。
>>598
トルコ航空も民間だけどなｗ
他の国だって民間の航空会社が救援機を飛ばしたわけだが。
今なら自衛隊が行くでしょう。。当時は自衛隊にはそこまでいける飛行機がなかったので。
政府専用機（自衛隊が運用）を導入したのは、この事件も念頭にあってのこと。
トルコ航空も民間だけどなｗ
他の国だって民間の航空会社が救援機を飛ばしたわけだが。
今なら自衛隊が行くでしょう。。当時は自衛隊にはそこまでいける飛行機がなかったので。
政府専用機（自衛隊が運用）を導入したのは、この事件も念頭にあってのこと。
↑上の書き込みの名前欄を間違えました。
588さんではないです。失礼しました。m(__)m
588さんではないです。失礼しました。m(__)m
610 ：異邦人さん：03/09/21 23:41 ID:piLXr5g8
611 ：アーニ―：03/09/22 00:29 ID:3POWeYqZ
こんにちは。カッパドキアーイスタンブール間をできれば夜行列車（寝台）でいきたいのですが、
そんな便はあるのでしょうか？アンカラまで行ってアンカラエキスプレスにのるしかないのでしょうか？
そんな便はあるのでしょうか？アンカラまで行ってアンカラエキスプレスにのるしかないのでしょうか？
カイセリ～イスタンブール間なら夜行寝台でてますが、
カッパドキアには鉄道は通ってないと思うよ。
カイセリからバスでカッパへ行けば？
カッパドキアには鉄道は通ってないと思うよ。
カイセリからバスでカッパへ行けば？
613 ：異邦人さん：03/09/22 01:08 ID:1lM/GVFq
>>598
>>607
当時はJALもトルコ航空も国有だよ。
しかしこの事件、どうして邦人は陸路で脱出しようとしなかったのか不思議。
10時間ぴったりでは厳しいが、もう少し時間があれば陸路でテヘランからトルコ国境までたどり着けるからなあ。
スレ違いだし当時の事情はわからんけどさ。
>>607
当時はJALもトルコ航空も国有だよ。
しかしこの事件、どうして邦人は陸路で脱出しようとしなかったのか不思議。
10時間ぴったりでは厳しいが、もう少し時間があれば陸路でテヘランからトルコ国境までたどり着けるからなあ。
スレ違いだし当時の事情はわからんけどさ。
615 ：異邦人さん：03/09/22 01:20 ID:fWtzAngy
>>615
早速のレス感謝。スレ違いなんでsageで。
やはり難しいかな。200人でバス5台ってとこかな？
空爆はあり得ただろうけど、戦闘は基本的に南部だろ？
リスクはどっちもどっちだと思うんだよね。空路と陸路。
「生き証人」が出てくるといいんだけどねえ。
早速のレス感謝。スレ違いなんでsageで。
やはり難しいかな。200人でバス5台ってとこかな？
空爆はあり得ただろうけど、戦闘は基本的に南部だろ？
リスクはどっちもどっちだと思うんだよね。空路と陸路。
「生き証人」が出てくるといいんだけどねえ。
www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
（産経ニュース速報）
自販機荒らしの１９人逮捕。群馬県警など１２県警が
トルコ人１６人と日本人３人を。被害総額は約６５００万円にも。
こういう事件はしかたないけど、トルコの良い面もたまにはＰＲしてくれよ。
ﾏｽｺﾞﾐさん。
（産経ニュース速報）
自販機荒らしの１９人逮捕。群馬県警など１２県警が
トルコ人１６人と日本人３人を。被害総額は約６５００万円にも。
こういう事件はしかたないけど、トルコの良い面もたまにはＰＲしてくれよ。
ﾏｽｺﾞﾐさん。
618 ：異邦人さん：03/09/22 21:01 ID:O5o8TUVW
トルコ人だめだね。
619 ：異邦人さん：03/09/23 00:01 ID:LcAigFfX
トルコ人はすぐ金貸してくれってくるからなぁ。
元イスラム教の世俗国家だけあって、金にはキタナイよ、あいつらは。
元イスラム教の世俗国家だけあって、金にはキタナイよ、あいつらは。
そういえばエコノミックアニマルといわれた国民もいなかったけ？
621 ：異邦人さん：03/09/23 01:33 ID:kk2Cc1uz
トルコ行ったことある人ってみんな「最高！！！」って言うよね。
こないだの世界ふしぎﾊｹｰﾝ見てなんとなく納得したかも・・・
でも、百聞は一見にしかずだから来年確かめに行くつもりです。
こないだの世界ふしぎﾊｹｰﾝ見てなんとなく納得したかも・・・
でも、百聞は一見にしかずだから来年確かめに行くつもりです。
622 ：異邦人さん：03/09/23 01:36 ID:jnC06e0Y
イスタンブールのコンヤとツリーオブライフ。
泊まるならどっち？？
泊まるならどっち？？
623 ：異邦人さん：03/09/23 01:48 ID:LlTsZ6CF
625 ：異邦人さん：03/09/23 10:21 ID:LY9+3h6r
626 ： ：03/09/23 10:50 ID:xpieFct9
俺はガラタが好きだったなあ。
モグリ宿と言われようと。
2000年の春ぐらいまでは居心地よかったよ。
モグリ宿と言われようと。
2000年の春ぐらいまでは居心地よかったよ。
627 ：異邦人さん：03/09/23 11:56 ID:EG5NbWeS
ツリーオブライフに１票！
大部屋の方がドミらしくていい。
大部屋の方がドミらしくていい。
オフシーズン(1月）に８日間15万のツアーがあって
心惹かれてるんだけど、トルコは冬でもええトコですか。
心惹かれてるんだけど、トルコは冬でもええトコですか。
629 ：異邦人さん：03/09/23 14:37 ID:zjN7VRD3
>628
トルコでは珍しくない値段のツアーでなぁい？
かえって一人旅より安く済んだりするもんね。
飛行機だけは要チェックですよ。
私、初めて行ったの冬だったけど、雪も降らず
特に寒くも感じず・・・だった。
焼き栗が食べられるから冬はいいよ～♪
トルコでは珍しくない値段のツアーでなぁい？
かえって一人旅より安く済んだりするもんね。
飛行機だけは要チェックですよ。
私、初めて行ったの冬だったけど、雪も降らず
特に寒くも感じず・・・だった。
焼き栗が食べられるから冬はいいよ～♪
日が暮れるのが早く、陽光の関係で写真の印象と違うかもしれないが、
観光地は空いている。
観光地は空いている。
レスどもです、冬でもよさげみたいですね。
ただツアーの会社、２chでの評価調べたらｶﾞｸﾌﾞﾙモノだったんで
もちっと他を検討しようと思います。
遺跡目当てなのに観光20分お土産店1時間はｲﾔﾎﾟ。
ただツアーの会社、２chでの評価調べたらｶﾞｸﾌﾞﾙモノだったんで
もちっと他を検討しようと思います。
遺跡目当てなのに観光20分お土産店1時間はｲﾔﾎﾟ。
イスタンブールで国際学生証作りたいのですが、
どこで作れるでしょうか？
日曜日出発なので、日本の郵送で作ると間にあいません。
偽造じゃなく本物を作れる所はあるのでしょうか？
また、在学証明書は英文の物が必要なのでしょうか？
どこで作れるでしょうか？
日曜日出発なので、日本の郵送で作ると間にあいません。
偽造じゃなく本物を作れる所はあるのでしょうか？
また、在学証明書は英文の物が必要なのでしょうか？
冬のカッパドキア、二度と行きたくないよ～。激さぶ～～！
バス道も凍っていておそろしかった。
アンカラへ行く途中でチェーンが２度も切れて、
凍った道をチェーン無しで走った。無事に空港に
着けてアッラーの神に感謝したが、飛行機には間に合わなかった‥‥。
バス道も凍っていておそろしかった。
アンカラへ行く途中でチェーンが２度も切れて、
凍った道をチェーン無しで走った。無事に空港に
着けてアッラーの神に感謝したが、飛行機には間に合わなかった‥‥。
634 ：異邦人さん：03/09/23 23:19 ID:qfN7aE43
>www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
>（産経ニュース速報）
>自販機荒らしの１９人逮捕。群馬県警など１２県警が
>トルコ人１６人と日本人３人を。被害総額は約６５００万円にも。
お前らも、せいぜいトルコ人に騙されないようにしろよ。
>（産経ニュース速報）
>自販機荒らしの１９人逮捕。群馬県警など１２県警が
>トルコ人１６人と日本人３人を。被害総額は約６５００万円にも。
お前らも、せいぜいトルコ人に騙されないようにしろよ。
635 ：異邦人さん：03/09/24 00:08 ID:yMaEIENx
ほんとだ、「冬、カッパドキア」でググルと、スキーもできるんだね。
でも、ツアーならそれほど心配ないかも、なんて。
でも、ツアーならそれほど心配ないかも、なんて。
637 ：異邦人さん：03/09/24 00:40 ID:sf2PzzQx
トルコのツアーでお土産屋に行かないツアーってあるん？
見るのも面白いと思うけどね。
いらなきゃ買わなきゃ良いわけだし。
・・・でも欲しくなるんだけど（笑）
ちなみに、最近はイスタンの絨毯は有名になりすぎて
売れないとかで、絨毯屋から違う仕事に変わる人が増えてるよ。
逆に、絨毯屋にしがみついてる人はあくどい事をますますやっている。
気をつけてくださいませ。
そこらじゅう、気持ち悪いくらい日本人妻がいるんだよ。
私は雪のトルコ見たこと無いなぁ。
ノンビリ行動できる旅の時だったら雪もいいなぁ。
バスとか乗るのがちょっと不安だけど。
見るのも面白いと思うけどね。
いらなきゃ買わなきゃ良いわけだし。
・・・でも欲しくなるんだけど（笑）
ちなみに、最近はイスタンの絨毯は有名になりすぎて
売れないとかで、絨毯屋から違う仕事に変わる人が増えてるよ。
逆に、絨毯屋にしがみついてる人はあくどい事をますますやっている。
気をつけてくださいませ。
そこらじゅう、気持ち悪いくらい日本人妻がいるんだよ。
私は雪のトルコ見たこと無いなぁ。
ノンビリ行動できる旅の時だったら雪もいいなぁ。
バスとか乗るのがちょっと不安だけど。
今年か去年の冬のｲｽﾀﾝﾌﾞﾙの雪はすごかったってMilliyetとかで見た記憶があるな。
639 ：異邦人さん：03/09/24 02:55 ID:WIJWGLwH
そっか～？
折れは、冬のカッパドキア良かったぞ。
雪景色はきれいだし、旅行者が少なくて町の人とたくさん友達になったし、
日本人の女の子と親しくなって、ずっとまた～りできたしw。
それから、冬のイスタンブールも夏の華やかさはないけど、
町並みにも味わいがあって、人とじっくり付き合えて
夏にはない楽しさがあった。
まあ、寒さと天秤にかけて、どっちを取るかだな。
折れは、冬のカッパドキア良かったぞ。
雪景色はきれいだし、旅行者が少なくて町の人とたくさん友達になったし、
日本人の女の子と親しくなって、ずっとまた～りできたしw。
それから、冬のイスタンブールも夏の華やかさはないけど、
町並みにも味わいがあって、人とじっくり付き合えて
夏にはない楽しさがあった。
まあ、寒さと天秤にかけて、どっちを取るかだな。
ＪＴＢ旅物語トルコ８日間
１１／２５、１２／９ １２９８００円
１月６，２０ １３９８００円
１１／２５、１２／９ １２９８００円
１月６，２０ １３９８００円
昔、パムッカレに行ったときバスのターミナルでイヤに日本語のうまいトルコ人の男がいたけど、
ムチャクチャ評判悪いらしいね。
なんか、日本人と結婚して別れたみたいだけど、日本人女性の悪口を言ってるんだってさ。
ムチャクチャ評判悪いらしいね。
なんか、日本人と結婚して別れたみたいだけど、日本人女性の悪口を言ってるんだってさ。
>640
ツアーの小型バス。乗り遅れたのは国内線で、アンカラ→イスタン行き
だったんだけど、現地ガイドが手続きあれこれやってくれたおかげで、
同日の次の便に乗ることができました。手数料も特にかかりませんでした。
ツアーの小型バス。乗り遅れたのは国内線で、アンカラ→イスタン行き
だったんだけど、現地ガイドが手続きあれこれやってくれたおかげで、
同日の次の便に乗ることができました。手数料も特にかかりませんでした。
＞640
それは、よかった、よかった。国は広いし、ツアーはトラブルの時、助かりますね。
それは、よかった、よかった。国は広いし、ツアーはトラブルの時、助かりますね。
646 ：異邦人さん：03/09/25 21:52 ID:IgausRsf
ﾌｧｲﾔｰ・ｵﾌﾞ・ｱﾅﾄﾘｱ観てきた。ほぼ満席に見えたよ
647 ：異邦人さん：03/09/25 22:39 ID:whlUyZf7
＞６４３
それって、吉祥寺のトルコ料理屋に関係してた奴じゃないかな。
まあ、みたまんま怪しい奴だよ。
まあ、トルコ人には油断ならない奴が多いのは確か。
それって、吉祥寺のトルコ料理屋に関係してた奴じゃないかな。
まあ、みたまんま怪しい奴だよ。
まあ、トルコ人には油断ならない奴が多いのは確か。
タ社は、１２月１月、１０日間（アロエで実質８日）９万円弱
決して、勧めている訳ではない。ｗ
決して、勧めている訳ではない。ｗ
650 ：異邦人さん：03/09/26 01:46 ID:qp7lvbIL
>>632
前の方のレス(571、572)で、国際学生証は役に立たなくなったと書いてあるが…
もう数年前になるが、オレが行ったときは、その青いカードあると
ほとんどの施設タダ同然とか半額とかだった。
スルタンアフメットとかの旅行代理店で10ドル以下でつくってくれた。
要るのは顔写真だけ。（パスポートも見せた）
なければその辺の写真屋で撮ってくれる。
普通、日本で作ると緑のカードなんだけど、青のカードの方が
認知度が高いらしかった。
割り引きなくなったのかー？。まあ、学生じゃなくても作れたし、
安くなりすぎだったからなあ。
前の方のレス(571、572)で、国際学生証は役に立たなくなったと書いてあるが…
もう数年前になるが、オレが行ったときは、その青いカードあると
ほとんどの施設タダ同然とか半額とかだった。
スルタンアフメットとかの旅行代理店で10ドル以下でつくってくれた。
要るのは顔写真だけ。（パスポートも見せた）
なければその辺の写真屋で撮ってくれる。
普通、日本で作ると緑のカードなんだけど、青のカードの方が
認知度が高いらしかった。
割り引きなくなったのかー？。まあ、学生じゃなくても作れたし、
安くなりすぎだったからなあ。
651 ：異邦人さん：03/09/26 03:16 ID:jcFTz4Aw
トルコってイタリアと一緒で、その国の人間さえいなければ．．．ってかんじなのかな。
>>651
なんでそんなに悪く言う？
君は実際にトルコに行ったことがあるのか？
一般的な（旅行関係や土産関係以外の）トルコ人と話したことがあるのか？
イタリア人にしろ、トルコ人にしろ、個々で性質は違う。
「日本って、その国の人間さえいなければって感じだね」と言われたらどう思う？
（日本は自虐的な奴が多いけどな）
なんでそんなに悪く言う？
君は実際にトルコに行ったことがあるのか？
一般的な（旅行関係や土産関係以外の）トルコ人と話したことがあるのか？
イタリア人にしろ、トルコ人にしろ、個々で性質は違う。
「日本って、その国の人間さえいなければって感じだね」と言われたらどう思う？
（日本は自虐的な奴が多いけどな）
653 ：異邦人さん：03/09/26 11:05 ID:Nbtct/BT
いなくなっていいのはユダ公だよ
アナトリアンファイアー、すっごくよかった。
パワーに圧倒された。感動して震えが来たよ。
今日もまた見に行きます。
終わった後、おばちゃんたちが、「こんなに素晴らしい国なのに、
どうして私達、昔トルコのこと風俗呼ばわりしちゃったのかしら。
情けないわね‥」と言っていたのが聞こえて胸が熱くなった。
若者は「サッカー、トルコには勝てねーよ！」と。
パワーに圧倒された。感動して震えが来たよ。
今日もまた見に行きます。
終わった後、おばちゃんたちが、「こんなに素晴らしい国なのに、
どうして私達、昔トルコのこと風俗呼ばわりしちゃったのかしら。
情けないわね‥」と言っていたのが聞こえて胸が熱くなった。
若者は「サッカー、トルコには勝てねーよ！」と。
656 ：異邦人さん：03/09/26 15:38 ID:UbZnUskI
本当は学生じゃない人が作って使いまくる不正使用が多いから、
いっそのこともう使えなくしてしまえーなんてことになっちゃってたりして。
いっそのこともう使えなくしてしまえーなんてことになっちゃってたりして。
今日、１３：３０分にアンカラエキスプレスが脱線。
ハイダルパシャ１０：００発のイスタンブル→アンカラ行きの
エキスプレス３両が脱線し、負傷者が出た模様。
場所は、ビレジクのボズユックの近く、アイバルとカラキョイの間。
事故原因は不明。
ハイダルパシャ１０：００発のイスタンブル→アンカラ行きの
エキスプレス３両が脱線し、負傷者が出た模様。
場所は、ビレジクのボズユックの近く、アイバルとカラキョイの間。
事故原因は不明。
658 ：異邦人さん：03/09/26 22:13 ID:uPhHNrEn
>652
そんなに悪く言ってるとも思わんが。
「トルコ人ウソつかない、トルコマンセー」みたいなこのスレの雰囲気の方がなんかおかしいよ。
651の書き込みに対して、「なんでそんなに悪く言うんだ」とクッテカカル方が恐いよ。
そんなに悪く言ってるとも思わんが。
「トルコ人ウソつかない、トルコマンセー」みたいなこのスレの雰囲気の方がなんかおかしいよ。
651の書き込みに対して、「なんでそんなに悪く言うんだ」とクッテカカル方が恐いよ。
659 ：一人ぼっちさん：03/09/26 22:46 ID:R7RV7gZi
ちょっとご相談です。馬鹿げてる相談ですが・・
１０月終わりに１週間ちょっと休みがとれることになり、ずっと行きた
いと思っていたトルコを旅行したい！と思いました。
しかし。１０月終わりなんて、友達は誰も休みをとれません。
つまり、一緒にトルコに行く人がいないんです。
僕は一人旅というのがどうも苦手で・・一人でも気まずくないツアー
みたいのってないですかね。
変なことご相談してごめんなさい。
親切な方、よかったら相談にのって下さい。
１０月終わりに１週間ちょっと休みがとれることになり、ずっと行きた
いと思っていたトルコを旅行したい！と思いました。
しかし。１０月終わりなんて、友達は誰も休みをとれません。
つまり、一緒にトルコに行く人がいないんです。
僕は一人旅というのがどうも苦手で・・一人でも気まずくないツアー
みたいのってないですかね。
変なことご相談してごめんなさい。
親切な方、よかったら相談にのって下さい。
660 ：異邦人さん：03/09/26 23:21 ID:S8PRbBr4
一人参加オンリーのツアー出してる旅行社あるからそういうのに参加するとか。
トルコのツアーあったよ。もちろんホテルの部屋は一人で使える。
トルコのツアーあったよ。もちろんホテルの部屋は一人で使える。
662 ：一人ぼっちさん：03/09/26 23:45 ID:UBYlhgQW
>>660
一人参加オンリーのツアーなんてあるんですか？？
そんなの、見たことないです・・どこの旅行社ですか？
ちょっと驚きです。みんな寂しくないのかな。
>>661
でもそれって探すの大変そうですね・・
情報ありがとうございます。
一人参加オンリーのツアーなんてあるんですか？？
そんなの、見たことないです・・どこの旅行社ですか？
ちょっと驚きです。みんな寂しくないのかな。
>>661
でもそれって探すの大変そうですね・・
情報ありがとうございます。
＞648
>それって、吉祥寺のトルコ料理屋に関係してた奴じゃないかな。
漏れが聞いたのは、その料理屋を経営していた女性と結婚した（のかな？）
本当かどうか知らんけど。
名前はたしかアリっていう奴で、「歩き方」とかにもでてきてる奴じゃないかな？
あと、コンヤにも日本人をカモにしてる奴がいるらしい。
こっちは、トルコ人と結婚した日本人女がぐるになってるから、気をつけた方がよいよ。
トルコ人地震もトルコ人はウソつきって言うぐらいだから、まあ、用心した方がいいよね（ｗ
でも、日本人がバカ正直すぎるんじゃないかとも思うけど。
>それって、吉祥寺のトルコ料理屋に関係してた奴じゃないかな。
漏れが聞いたのは、その料理屋を経営していた女性と結婚した（のかな？）
本当かどうか知らんけど。
名前はたしかアリっていう奴で、「歩き方」とかにもでてきてる奴じゃないかな？
あと、コンヤにも日本人をカモにしてる奴がいるらしい。
こっちは、トルコ人と結婚した日本人女がぐるになってるから、気をつけた方がよいよ。
トルコ人地震もトルコ人はウソつきって言うぐらいだから、まあ、用心した方がいいよね（ｗ
でも、日本人がバカ正直すぎるんじゃないかとも思うけど。
664 ：660：03/09/27 01:08 ID:uc26h1Ia
665 ：異邦人さん：03/09/27 01:51 ID:UqFOcCBp
>>659
１０月中旬に一人でツアーに参加してトルコに行きますよ！
ハネームーンの客もいるみたいだけど、女のトルコ一人旅は
危険そうなので、ツアーにしました。
私みたいな一人参加いると思いますよ……たぶん。
１０月中旬に一人でツアーに参加してトルコに行きますよ！
ハネームーンの客もいるみたいだけど、女のトルコ一人旅は
危険そうなので、ツアーにしました。
私みたいな一人参加いると思いますよ……たぶん。
666 ：一人ぼっちさん：03/09/27 08:09 ID:+No5U49t
>>664
本当にご親切にありがとうございます。
２ちゃんねるだから「自分で調べろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」みたいなこと
書かれるんだろうな・・と思ってたので嬉しかったです。
やっぱりトルコは人気があって、もう満席なんですね。はぁ。
>>665
そう！ハネムーンの幸せそうな人たちの中に、一人ぼっちでツアーに
参加するっていうのが抵抗あったんですよ。
でも女の子の一人旅はマジで危険なので、ツアーに参加するのが正解
ですね。
本当にご親切にありがとうございます。
２ちゃんねるだから「自分で調べろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」みたいなこと
書かれるんだろうな・・と思ってたので嬉しかったです。
やっぱりトルコは人気があって、もう満席なんですね。はぁ。
>>665
そう！ハネムーンの幸せそうな人たちの中に、一人ぼっちでツアーに
参加するっていうのが抵抗あったんですよ。
でも女の子の一人旅はマジで危険なので、ツアーに参加するのが正解
ですね。
以前、冬にトルコ行った時、一人参加しましたが（女）、
ハネムーンカップルと私の計３人のミニミニツアーでした。
初めはやばいかも、、と心配していたけど、けっこう楽しくて
別に気を使わなければ大丈夫でした。トルコは一人でも十分楽しめます。
寂しい思いは決してしない国です。
ハネムーンカップルと私の計３人のミニミニツアーでした。
初めはやばいかも、、と心配していたけど、けっこう楽しくて
別に気を使わなければ大丈夫でした。トルコは一人でも十分楽しめます。
寂しい思いは決してしない国です。
668 ：５年に一回：03/09/27 15:40 ID:iIbe/DRI
12月中旬に海外ツアー旅行を検討しています。
海外はまだ3回目ですが12歳と10歳の家族連れです。
トルコはいかがでしょうか。
勉強のため良いと思ったのですがちょっと調べた所、
雨がちでかなり寒そうで風光明媚等を目的にするには
期待薄と感じました。今回だめでも次の機会の良い季節に
しようかと考えていますが。
（エジプト付きで１７万とJTBで格安なのですが。）
海外はまだ3回目ですが12歳と10歳の家族連れです。
トルコはいかがでしょうか。
勉強のため良いと思ったのですがちょっと調べた所、
雨がちでかなり寒そうで風光明媚等を目的にするには
期待薄と感じました。今回だめでも次の機会の良い季節に
しようかと考えていますが。
（エジプト付きで１７万とJTBで格安なのですが。）
669 ：異邦人さん：03/09/27 15:48 ID:vFIsuCNX
>>668
トルコってｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬした中で観光や散歩を楽しむにはいいけど、
純粋に観光旅行だとどうなんだろ？
あればの話、エジプトとヨルダンなんかの組み合わせのほうが
子供らも感動するんじゃないかな。ピラミッドよりもペトラで
感動するかもよ。
トルコってｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬした中で観光や散歩を楽しむにはいいけど、
純粋に観光旅行だとどうなんだろ？
あればの話、エジプトとヨルダンなんかの組み合わせのほうが
子供らも感動するんじゃないかな。ピラミッドよりもペトラで
感動するかもよ。
670 ：５年に一回：03/09/27 16:21 ID:iIbe/DRI
>>669
ありがとう。ヨルダンも調べてみます。
ありがとう。ヨルダンも調べてみます。
671 ：異邦人さん：03/09/27 20:54 ID:7KbWqEGr
すみませんが質問です。
ここ数日の円高の状況を見て、どんなもんかと思ったんですが。
11月ごろにトルコへ7～8日間ほど旅行しようと思ってるんですけど、
現地へ持っていくならどれが一番でしょうか。
1. 円
2. ドル
3. ユーロ
ここ数日の円高の状況を見て、どんなもんかと思ったんですが。
11月ごろにトルコへ7～8日間ほど旅行しようと思ってるんですけど、
現地へ持っていくならどれが一番でしょうか。
1. 円
2. ドル
3. ユーロ
今年の六月にハネムーンでトルコ行ったが、一人参加の子と3人で回りました。
すごく迷惑だったけど、それを悟られないようにするので疲れました・・・
あちらさんは楽しんでいたようだけど。
まぁツアーの金をケチった自分達が悪かっただけですが。
すごく迷惑だったけど、それを悟られないようにするので疲れました・・・
あちらさんは楽しんでいたようだけど。
まぁツアーの金をケチった自分達が悪かっただけですが。
>671
おれならドル。余ってもどこでも使えるし。
ってか現金は少なめにしてカードで降ろすのがいいんじゃないかと。
おれならドル。余ってもどこでも使えるし。
ってか現金は少なめにしてカードで降ろすのがいいんじゃないかと。
674 ：異邦人さん：03/09/27 22:58 ID:mBX5ZiSN
＞一人ぼっちさん
私も以前ツアーに一人参加しましたけど、ほかの人とつかず離れずで
それなりに楽しめましたよ。
他の参加者は旅慣れてる人やトルコ大好きな人が多いようなかんじでした。
（ハネムーナーはゼロ）
時期的にひょっとしたら年配の方が多いかもしれませんね。
＞671
1、2、3どれでもOKだと思いますが、今の円高を生かさないのはもったいない
ような気がします。
スーパーや空港では価格はユーロ表示が目立ちました。もちろんドル払いも
可能でしたが。
あ、小額紙幣（1＄、1000円等）を用意しておくと便利でした。
私も以前ツアーに一人参加しましたけど、ほかの人とつかず離れずで
それなりに楽しめましたよ。
他の参加者は旅慣れてる人やトルコ大好きな人が多いようなかんじでした。
（ハネムーナーはゼロ）
時期的にひょっとしたら年配の方が多いかもしれませんね。
＞671
1、2、3どれでもOKだと思いますが、今の円高を生かさないのはもったいない
ような気がします。
スーパーや空港では価格はユーロ表示が目立ちました。もちろんドル払いも
可能でしたが。
あ、小額紙幣（1＄、1000円等）を用意しておくと便利でした。
675 ：異邦人さん：03/09/27 23:08 ID:RTiNbjRL
土産物屋は、「せんえん、せんえん」
676 ：異邦人さん：03/09/27 23:24 ID:GVltbgQy
うーん、やはりそうですかねー
＞今の円高を生かさないのはもったいないような気がします。
とりあえずドルは預金のつもりで購入します。ありが㌧でした。＞ａｌｌ
＞今の円高を生かさないのはもったいないような気がします。
とりあえずドルは預金のつもりで購入します。ありが㌧でした。＞ａｌｌ
677 ：異邦人さん：03/09/27 23:25 ID:GVltbgQy
あり？671です↑
678 ：異邦人さん：03/09/28 00:22 ID:a/SZa+Fl
>667
>以前、冬にトルコ行った時、一人参加しましたが（女）、
>ハネムーンカップルと私の計３人のミニミニツアーでした。
>初めはやばいかも、、と心配していたけど、けっこう楽しくて
>別に気を使わなければ大丈夫でした。トルコは一人でも十分楽しめます。
>寂しい思いは決してしない国です。
>672
>今年の六月にハネムーンでトルコ行ったが、一人参加の子と3人で回りました。
>すごく迷惑だったけど、それを悟られないようにするので疲れました・・・
>あちらさんは楽しんでいたようだけど。
>以前、冬にトルコ行った時、一人参加しましたが（女）、
>ハネムーンカップルと私の計３人のミニミニツアーでした。
>初めはやばいかも、、と心配していたけど、けっこう楽しくて
>別に気を使わなければ大丈夫でした。トルコは一人でも十分楽しめます。
>寂しい思いは決してしない国です。
>672
>今年の六月にハネムーンでトルコ行ったが、一人参加の子と3人で回りました。
>すごく迷惑だったけど、それを悟られないようにするので疲れました・・・
>あちらさんは楽しんでいたようだけど。
679 ：異邦人さん：03/09/28 00:57 ID:yoftE104
↑ネタにいちいち反応してるヴァか
学生証の件だけど店が最初20ドルとか30ドルとか言ってきても
しつこく値切れば10ドルになった。
たまに宿も割引になるし作って損は無い。
レストランの会計のときシャレで出したらチャイがタダになったのには驚いた。
しつこく値切れば10ドルになった。
たまに宿も割引になるし作って損は無い。
レストランの会計のときシャレで出したらチャイがタダになったのには驚いた。
>680
それは単に好意でサービスしてくれたんだと思う。
それは単に好意でサービスしてくれたんだと思う。
＞680
チャイは日本の水と一緒。
その水をタダにしただけでも、トルコ人は恩着せがましくはするが。
チャイは日本の水と一緒。
その水をタダにしただけでも、トルコ人は恩着せがましくはするが。
チャイの味は日本では再現出来ないね。
トルコの水じゃないと
トルコの水じゃないと
>683
そうかあ。そうだったのか。。。
作り方全く同じにしてるのに、なんでぼやけた味になるのかが
やっと分かったよ。ありがとう。
そうかあ。そうだったのか。。。
作り方全く同じにしてるのに、なんでぼやけた味になるのかが
やっと分かったよ。ありがとう。
サラリーマンの一人参加が増えるのは、連休を挟む等、休みが取りやすい時だけ。
686 ：異邦人さん：03/09/28 22:57 ID:Hq0Yenk2
ていうか、学生証なくても学生だっていうと
なぜか長距離バス料金は安くなるけどな。
まあ最初っから値引くことも考えての設定だろうが、
すんなり１割ぐらい安くなるよな。
なぜか長距離バス料金は安くなるけどな。
まあ最初っから値引くことも考えての設定だろうが、
すんなり１割ぐらい安くなるよな。
友達の知り合いがトラピクスでトルコ行ったらしいが、
ななんと９０人のツアーでバス３台だったらしいよ。
添乗員２人だって。
担当したトルコ人ガイドはもうかっただろうなーー。
ななんと９０人のツアーでバス３台だったらしいよ。
添乗員２人だって。
担当したトルコ人ガイドはもうかっただろうなーー。
688 ：異邦人さん：03/09/28 23:11 ID:B25u/AF8
チャイもらって恩着せがましいって感じるのってどうかな・・・。
私、初めてトルコ行った時、６人のツアーだった！！
おかげですごい楽しい旅だった。それで好きになったのかもなぁ。
この間、トルコでバス乗ったら、勝手に学生料金にしてくれた。
全然学生じゃないのに・・・（笑）
私、初めてトルコ行った時、６人のツアーだった！！
おかげですごい楽しい旅だった。それで好きになったのかもなぁ。
この間、トルコでバス乗ったら、勝手に学生料金にしてくれた。
全然学生じゃないのに・・・（笑）
トルコのチャイうまいのは、雰囲気もあるよな。
つーか、冷静に考えるとトルコのチャイは、ただの紅茶だよな。
リンゴチャイはアップルティーだよな。
ま、あの手軽さと、うまさは否定しないけどね。
つーか、冷静に考えるとトルコのチャイは、ただの紅茶だよな。
リンゴチャイはアップルティーだよな。
ま、あの手軽さと、うまさは否定しないけどね。
690 ：異邦人さん：03/09/29 01:25 ID:L5UKHiY6
今日、ギリシャから帰ってきました。
トルコ：イスタンブール→エフィス→クシャダス→フェリー
ギリシャ：サモス島→フェリー→アテネ
日程的に厳しかったので、イスタンブールを重点的に周り、あとは
１，２日だけというコースを組みましたが、トルコとギリシャの文
化の違いを楽しめて、とても満足でした。
今回は一人でしたが、トルコではみんな気さくに声を掛けてくれた
ので、あまり淋しい思いをしませんでした。が、ギリシャ人はなん
だかクールな人が多いように感じがしました（島を除く）。
とりあえず、鯖サンドもう一度食べたい・・・。
トルコ：イスタンブール→エフィス→クシャダス→フェリー
ギリシャ：サモス島→フェリー→アテネ
日程的に厳しかったので、イスタンブールを重点的に周り、あとは
１，２日だけというコースを組みましたが、トルコとギリシャの文
化の違いを楽しめて、とても満足でした。
今回は一人でしたが、トルコではみんな気さくに声を掛けてくれた
ので、あまり淋しい思いをしませんでした。が、ギリシャ人はなん
だかクールな人が多いように感じがしました（島を除く）。
とりあえず、鯖サンドもう一度食べたい・・・。
691 ：異邦人さん：03/09/29 20:43 ID:4P2+N3y5
ツアーでお昼ご飯の後のフリータイムを使って
アンタルヤからペルゲへ行きたいんですよね。
12月だし シーズンオフだから タクシーでってことになりますよね。
タクシーで往復してもらって 尚且つ遺跡前で1時間くらい待ってもらうと
相場はいくらくらいでしょうかね。
おしえてﾁｬｿでｽﾝﾏｿﾝ
アンタルヤからペルゲへ行きたいんですよね。
12月だし シーズンオフだから タクシーでってことになりますよね。
タクシーで往復してもらって 尚且つ遺跡前で1時間くらい待ってもらうと
相場はいくらくらいでしょうかね。
おしえてﾁｬｿでｽﾝﾏｿﾝ
「トルコ周遊１３日間の旅」のサイト（写真多数）
１９９７年１２月２５日出発 １月６日帰国
http://wkoosaka.hp.infoseek.co.jp/Homep/turkiye/turindex.htm
１９９７年１２月２５日出発 １月６日帰国
http://wkoosaka.hp.infoseek.co.jp/Homep/turkiye/turindex.htm
トルコの日本大使館に行くと、掲示してあるのはこの人？
＞1999.05.07 トルコで学生が行方不明に
＞ 今年２月から３月にかけてトルコ国内を旅行していた滋賀県の関西大４年生の児島
＞智子さん（２２）が、トルコ中部のネブシェヒル訪問後、行方不明に。
＞ 児島さんは２月２０日、イスタンブールに到着。一人でエーゲ海沿いのイズミール
＞などを観光した後、３月２日、夜行バスで観光地カッパドキア近くのネブシェヒルに
＞到着したのを最後に足取りが途絶えた。
＞1999.05.07 トルコで学生が行方不明に
＞ 今年２月から３月にかけてトルコ国内を旅行していた滋賀県の関西大４年生の児島
＞智子さん（２２）が、トルコ中部のネブシェヒル訪問後、行方不明に。
＞ 児島さんは２月２０日、イスタンブールに到着。一人でエーゲ海沿いのイズミール
＞などを観光した後、３月２日、夜行バスで観光地カッパドキア近くのネブシェヒルに
＞到着したのを最後に足取りが途絶えた。
早朝にネブシェヒルに着くバスがあって、それを降りてから
彼女はタクシーに乗ったらしい。そしてそのタクシーも
見つかってないんだって。その後クズル川で遺体が見つかった
とか言われてたけど真相は知らない。そのころイスタンブール
のあちこちにも彼女の写真が張ってあったよ。
彼女はタクシーに乗ったらしい。そしてそのタクシーも
見つかってないんだって。その後クズル川で遺体が見つかった
とか言われてたけど真相は知らない。そのころイスタンブール
のあちこちにも彼女の写真が張ってあったよ。
695 ：異邦人さん：03/09/30 16:12 ID:GzkHBQ2Y
トルコの入国審査って、何か厳しいですか？
荷物を調べれられたりとかあります？
食べ物を持って行っても大丈夫でしょうか。
荷物を調べれられたりとかあります？
食べ物を持って行っても大丈夫でしょうか。
696 ：異邦人さん：03/09/30 16:24 ID:BDnT+CHb
>>695
エロ本
エロ本
697 ：695：03/09/30 16:45 ID:GzkHBQ2Y
>>696
食べ物のことが知りたいんです。
食べ物のことが知りたいんです。
698 ：異邦人さん：03/09/30 16:56 ID:NimJI++t
トルコはエジプトに比べてツアー料金安いね～。
みなさんはエジプト行くくらいならトルコを薦めますか？
みなさんはエジプト行くくらいならトルコを薦めますか？
699 ：異邦人さん：03/09/30 19:57 ID:sBlyV6OK
>>697
豚の丸焼きとか持っていくと喜ばれる。
豚の丸焼きとか持っていくと喜ばれる。
701 ：異邦人さん：03/09/30 20:41 ID:b3ZP2U7p
今朝シンガポール経由で帰国しました。楽しかった～～。
脱線事故後にアンカラエクスプレスに乗ったのですが、
アンカラから５時間くらい走った後、電車を下ろされ
しばらく歩いてバスに乗り、２０分揺られたのちに
待機していた違う電車に乗り換えという珍しい体験をしてきました。
スーツケースを持ち込んでたツアーの方々はものすごく大変だった
でしょう・・・。
脱線事故後にアンカラエクスプレスに乗ったのですが、
アンカラから５時間くらい走った後、電車を下ろされ
しばらく歩いてバスに乗り、２０分揺られたのちに
待機していた違う電車に乗り換えという珍しい体験をしてきました。
スーツケースを持ち込んでたツアーの方々はものすごく大変だった
でしょう・・・。
702 ：異邦人さん：03/09/30 20:54 ID:Vx694daq
トルコって女の子一人だとやっぱ危ないですかね？
台湾なら今日まで一人旅してたんだけど。。。
安全さが全然違いそうだし・・・
台湾なら今日まで一人旅してたんだけど。。。
安全さが全然違いそうだし・・・
>>702
台湾でも、一人旅の女性が殺されていたと思ったが。
台湾でも、一人旅の女性が殺されていたと思ったが。
トルコのオヤジたちは聞きもしないのに、あれやこれやと日本人女性のことを
俺に話して聞かせてくれたよ。
聞かされたこっちの方が恥ずかしくなりますた。
まあ、ともかく女性は慎重にトルコの男と接しておくれ。
俺に話して聞かせてくれたよ。
聞かされたこっちの方が恥ずかしくなりますた。
まあ、ともかく女性は慎重にトルコの男と接しておくれ。
>695
10回以上入国しましたが、一度も調べられたことはありません。
審査官さえいないことも多いです。
麻薬を持ち込まない限り全然ＯＫです。
10回以上入国しましたが、一度も調べられたことはありません。
審査官さえいないことも多いです。
麻薬を持ち込まない限り全然ＯＫです。
706 ：異邦人さん：03/09/30 22:31 ID:ILiV8CGO
イラン国境からの入国は拒否される事が多いって聞いた。
本当ですか？
それも、かなりひどい態度だって。。。
でも、麻薬っつったって、普通に手に入るよね。
マリファナもだけど、ケミカル系も。
空港職員でさえ「お前ジョイントするか？」ってウキウキと
聞いてきてたぞ。おい。
本当ですか？
それも、かなりひどい態度だって。。。
でも、麻薬っつったって、普通に手に入るよね。
マリファナもだけど、ケミカル系も。
空港職員でさえ「お前ジョイントするか？」ってウキウキと
聞いてきてたぞ。おい。
707 ：異邦人さん：03/09/30 22:37 ID:ILiV8CGO
女の私でも、他の日本人女性の話は聞かされます。
（日本人だけじゃなくて他の国の人の話も聞いたけどね）
トルコに限らず、どこの国でも「日本人はイージーだ」って
言われる身になってくれよ。私は違うぞ！！と。
外人だから、触ってくるのとか普通なのかなー？って最初は
思ってた事もあったんだけど（笑）
やっぱり、日本人的感覚でおかしい・・・って思う事は
どこに行ってもおかしいんだよ。
お世話になってるし・・とか考えず、イヤな事はイヤとはっきり
拒絶する勇気をもって欲しいです。
かと言って、頭から疑いにかかった行動取ってしまうのも悲しいけど。
観光客相手にしている人と、そうでないトルコ人との価値観の
違いのギャップに結構戸惑います。
まぁ目の前でお金がチラチラしてたら狂いもするか・・・。
女の人も、わかっててお金チラチラさせる人もいるし（涙）
（日本人だけじゃなくて他の国の人の話も聞いたけどね）
トルコに限らず、どこの国でも「日本人はイージーだ」って
言われる身になってくれよ。私は違うぞ！！と。
外人だから、触ってくるのとか普通なのかなー？って最初は
思ってた事もあったんだけど（笑）
やっぱり、日本人的感覚でおかしい・・・って思う事は
どこに行ってもおかしいんだよ。
お世話になってるし・・とか考えず、イヤな事はイヤとはっきり
拒絶する勇気をもって欲しいです。
かと言って、頭から疑いにかかった行動取ってしまうのも悲しいけど。
観光客相手にしている人と、そうでないトルコ人との価値観の
違いのギャップに結構戸惑います。
まぁ目の前でお金がチラチラしてたら狂いもするか・・・。
女の人も、わかっててお金チラチラさせる人もいるし（涙）
土産屋でぼんやりと物色してたら、ふと気がつくとすぐ隣に
鼻息の荒い店員が立っていて、私の腕に股間をこすりつけて
いてびびった。たぶんトルコ人女性には手を出せないうぶな
１０代だったんだろうな。
鼻息の荒い店員が立っていて、私の腕に股間をこすりつけて
いてびびった。たぶんトルコ人女性には手を出せないうぶな
１０代だったんだろうな。
私がチビで、やつがノッポでした。
やっぱりこの時期帰国する人多いんかな。
オレも昨日帰国しました。
エジプト トルコ一ヶ月は楽しかった....
結構 女性の一人旅多かったっすよ。
それも強者ばかり。
ヨーロッパ巡ってる人多かったです。
トルコはスメラ僧院とか東部がお勧めです。
オレも昨日帰国しました。
エジプト トルコ一ヶ月は楽しかった....
結構 女性の一人旅多かったっすよ。
それも強者ばかり。
ヨーロッパ巡ってる人多かったです。
トルコはスメラ僧院とか東部がお勧めです。
712 ：異邦人さん：03/10/01 07:41 ID:2kHzPnu0
スメラ僧院のどこがおすすめなんだろう
713 ：異邦人さん：03/10/01 16:21 ID:QhRXtv4t
>>706
俺の時は大丈夫だった
旅行人にはスタンプ２つ押されると書いてあったけど
スタンプ１つだけでした。それでOKらしい
荷物チェックもなんもなかったよ
あとココの国境は夜も開いてた
たぶん２２時くらいまで大丈夫
俺の時は大丈夫だった
旅行人にはスタンプ２つ押されると書いてあったけど
スタンプ１つだけでした。それでOKらしい
荷物チェックもなんもなかったよ
あとココの国境は夜も開いてた
たぶん２２時くらいまで大丈夫
前レスにあったパムッカレのアリもジャパニーズガールのことに薀蓄かたむけてたな。
彼は、退屈だって言ってたけど、他のトルコ人は、すぐやらせてくれるからいい、みたいなことを言って、
論争になってた。
なんだかな。
彼は、退屈だって言ってたけど、他のトルコ人は、すぐやらせてくれるからいい、みたいなことを言って、
論争になってた。
なんだかな。
715 ：異邦人さん：03/10/01 17:41 ID:gf+3LrKU
トルコ行くのが初海外となりそうなんだが、やっぱ初海外で個人旅行はきついかな？
一人で行くからツアーだと浮きそうだけど、ほとんど自由行動のツアーとかはどうなんかな？
一人で行くからツアーだと浮きそうだけど、ほとんど自由行動のツアーとかはどうなんかな？
716 ：異邦人さん：03/10/01 18:19 ID:QhRXtv4t
ヨーロッパ方面で、一番お得なのが、トルコツアー
国の面積も、日本の２倍。
国の面積も、日本の２倍。
719 ：異邦人さん：03/10/01 19:49 ID:5ChuTJyl
ヨーロッパ方面・・・？ちと意義ｱﾘ。
720 ：異邦人さん：03/10/01 19:54 ID:55WuR5x3
歴史の国だから、日本語の解説が付くツアーだと、印象が違う。
新宿文化クイントビル２Ｆの文化クイントサロンで
１０月２日～１４日（10:00～18:00)
トルコ人写真家による
「トルコの風景と人物写真展」（トルコ大使館主催：無料）
があります。新宿駅から５分なのでよかったら行ってみてください。
文化学園のサロンです。
１０月２日～１４日（10:00～18:00)
トルコ人写真家による
「トルコの風景と人物写真展」（トルコ大使館主催：無料）
があります。新宿駅から５分なのでよかったら行ってみてください。
文化学園のサロンです。
723 ：異邦人さん：03/10/01 22:50 ID:u0cORpv6
最近のコンヤってどうなの？
724 ：異邦人さん：03/10/01 23:50 ID:20WzjKci
>713
そうでしたか。普通でしたか。
私も、ヒドイ態度されたってのがニワカに納得できないのですが、
ついこの間イランからの国境超えをしようとした友達がイヤな
思いをした・・・と言っていたので、どうなのかな？と考えてました。
そうでしたか。普通でしたか。
私も、ヒドイ態度されたってのがニワカに納得できないのですが、
ついこの間イランからの国境超えをしようとした友達がイヤな
思いをした・・・と言っていたので、どうなのかな？と考えてました。
725 ：異邦人さん：03/10/02 00:03 ID:MSs4QxwF
久々にトルコいきてえなぁーもう20年近くいってねえよ。
726 ：異邦人さん：03/10/02 00:07 ID:WVcs0t9h
ツリ－オブライフやコンヤっていつ行っても
そんなに日本人ばかりなんですか？
今月イスタンに行く予定なんですけど、飛び込みで泊まれますか？
行かれた方教えて下さい。
そんなに日本人ばかりなんですか？
今月イスタンに行く予定なんですけど、飛び込みで泊まれますか？
行かれた方教えて下さい。
727 ：異邦人さん：03/10/02 00:30 ID:TPANOgB1
728 ：異邦人さん：03/10/02 05:05 ID:tAlsesz5
トルコっていろいろ食べ物がおいしいけど、
一番うまかったのは朝の焼きたてのパンだったな。何もつけなくても十分うまい。
バケット型のやつ。塩味効いててうまかった。世界で一番うまいんじゃないだろか。
あとは鶏の丸焼きとかドネルケバブね。定番だけど。
あと意外なところでピスタチオ。安くて山のように袋詰してくれる。お勧めです。
逆に死ぬほどまずかったのはスパゲティとハンバーガー（アメリカ式の）。
これは日本よりはるかにまずかった。
そういやマクドナルドでトルコ限定メニューがあったような。
一番うまかったのは朝の焼きたてのパンだったな。何もつけなくても十分うまい。
バケット型のやつ。塩味効いててうまかった。世界で一番うまいんじゃないだろか。
あとは鶏の丸焼きとかドネルケバブね。定番だけど。
あと意外なところでピスタチオ。安くて山のように袋詰してくれる。お勧めです。
逆に死ぬほどまずかったのはスパゲティとハンバーガー（アメリカ式の）。
これは日本よりはるかにまずかった。
そういやマクドナルドでトルコ限定メニューがあったような。
アルデンテ [(イタリア) al dente]
少し歯ごたえの残るゆで加減のこと。主としてパスタの場合にいう。
は、イタリアと日本だけらしい。
少し歯ごたえの残るゆで加減のこと。主としてパスタの場合にいう。
は、イタリアと日本だけらしい。
>>719
航空業界では間違いなく「ヨーロッパ」扱いですが？
航空業界では間違いなく「ヨーロッパ」扱いですが？
731 ：異邦人さん：03/10/02 10:02 ID:HVYZfA3R
まあウラジオやハバロフスクもロシアってことで
ヨーロッパ扱いだもんな。
トルコどころかギリシャでさえヨーロッパなのか？と思った。
ヨーロッパ扱いだもんな。
トルコどころかギリシャでさえヨーロッパなのか？と思った。
732 ：異邦人さん：03/10/02 12:32 ID:dk46QHpu
>730
外務省では中東扱いじゃないかな？
それよりも、ヨーロッパ諸国がトルコをヨーロッパ扱いしていない。
外務省では中東扱いじゃないかな？
それよりも、ヨーロッパ諸国がトルコをヨーロッパ扱いしていない。
サッカーでは間違いなく欧州だ。
EUROにも出るし、クラブチームはCLやUEFAカップに出る。
でも、このネタはキリがないのでこの辺でストップにしましょう。
EUROにも出るし、クラブチームはCLやUEFAカップに出る。
でも、このネタはキリがないのでこの辺でストップにしましょう。
734 ：異邦人さん：03/10/02 13:32 ID:dk46QHpu
>733
おまえは、ヨーロッパにコンプレックスを持つトルコ人と一緒だな。
ヨーロッパコンのトルコ人ほどアジア人を馬鹿にしてるのにな（ｗ
おまえは、ヨーロッパにコンプレックスを持つトルコ人と一緒だな。
ヨーロッパコンのトルコ人ほどアジア人を馬鹿にしてるのにな（ｗ
>>734 しつこい。粘着DQN。
736 ：異邦人さん：03/10/02 18:06 ID:uMHCd1dq
トルコはトルコだ。
>>723
コンヤ泊まるの?
コンヤ泊まるの?
738 ：720：03/10/02 22:43 ID:0JssArL8
>>726
もう今の時期は、ツリーもコンヤも飛び込みでも泊まれると思う。
もし泊まれなくても、近くで歩き方に出てる安宿逝って見ればいい。
いちおうツリーのサイト。
心配なら、前日にでもネットカフェから予約メール入れておけば？
http://www.ttis.jp.org/treeoflife/index.htm
コンヤペンションの情報のあるサイト↓
http://homepage.mac.com/khaosai/tabi_info/GH/yado.html
もう今の時期は、ツリーもコンヤも飛び込みでも泊まれると思う。
もし泊まれなくても、近くで歩き方に出てる安宿逝って見ればいい。
いちおうツリーのサイト。
心配なら、前日にでもネットカフェから予約メール入れておけば？
http://www.ttis.jp.org/treeoflife/index.htm
コンヤペンションの情報のあるサイト↓
http://homepage.mac.com/khaosai/tabi_info/GH/yado.html
739 ：726：03/10/02 23:27 ID:9QuUSTPo
>>720,>>727
ありがとうございます。ツリ－オブライフのサイトの中の写真
ほんとに日本人の合宿所みたいですね。楽しそうだけど。
イスタンブ－ルには５日位の滞在予定なので、両方行ってみようかな。
ありがとうございます。ツリ－オブライフのサイトの中の写真
ほんとに日本人の合宿所みたいですね。楽しそうだけど。
イスタンブ－ルには５日位の滞在予定なので、両方行ってみようかな。
トルコがヨーロッパだってのは初めて聞いた．
>740
その勘違いがトルコ人を世界の嫌われ物にする．
その勘違いがトルコ人を世界の嫌われ物にする．
742 ：７１５：03/10/03 08:21 ID:/bXsTS1W
ツリーオブライフってドミトリーですか？
743 ：異邦人さん：03/10/03 08:55 ID:WH2DDHtC
>>742
全部ドミです。
全部ドミです。
>>740
じゃあ君は、トルコに行く時のエアチケットを自分で取ったことがないんだね。
上でも誰か書いてるけど、航空という括りだけで見ればヨーロッパに
入ってるんだよね。不思議。まぁ、ルートの問題なんだろうけど。違うかな。
僕が「トルコはヨーロッパだ！」って思ってるわけじゃないよ。単なる奇妙な事実。
荒れるのはいやずら。
じゃあ君は、トルコに行く時のエアチケットを自分で取ったことがないんだね。
上でも誰か書いてるけど、航空という括りだけで見ればヨーロッパに
入ってるんだよね。不思議。まぁ、ルートの問題なんだろうけど。違うかな。
僕が「トルコはヨーロッパだ！」って思ってるわけじゃないよ。単なる奇妙な事実。
荒れるのはいやずら。
745 ：異邦人さん：03/10/03 09:38 ID:8omQnrNd
googleで
トルコ ヨーロッパ で検索 約126,000件
トルコ アジア で検索 約690,000件
トルコ ヨーロッパ で検索 約126,000件
トルコ アジア で検索 約690,000件
746 ：異邦人さん：03/10/03 09:54 ID:9hKqufE+
>>738
ツリーオブライフって知らなかったけど、写真見るとｲｲ感じの部屋ですね。
おいらは去年イスタンブールに行ったんだけど、コンヤは部屋が狭くて
ごちゃごちゃしているのがイヤでYHの方に泊まっていたよ。
ツリーオブライフって知らなかったけど、写真見るとｲｲ感じの部屋ですね。
おいらは去年イスタンブールに行ったんだけど、コンヤは部屋が狭くて
ごちゃごちゃしているのがイヤでYHの方に泊まっていたよ。
747 ：異邦人さん：03/10/03 10:00 ID:SQ6KqHgt
自分ドミは苦手だな。日本語対応可のホテルってどう？イスタンで。
やっぱ結構高級クラスになっちゃうかな？
やっぱ結構高級クラスになっちゃうかな？
748 ：異邦人さん：03/10/03 10:03 ID:/uZT3gHi
>>744
おれもトルコ行きの切符買ったことあるけど、
ヨーロッパなどというカテゴリーなんか見なかったけどなあ。
普通に「トルコ行き」で買った。
ヨーロッパからイスタンブル行きの飛行機も
同じヨーロッパ圏内を飛ぶ感覚には程遠い印象だったなあ。
まあトルコに行けばわかるが、あれがヨーロッパじゃないのは明らかなのだが。
おれもトルコ行きの切符買ったことあるけど、
ヨーロッパなどというカテゴリーなんか見なかったけどなあ。
普通に「トルコ行き」で買った。
ヨーロッパからイスタンブル行きの飛行機も
同じヨーロッパ圏内を飛ぶ感覚には程遠い印象だったなあ。
まあトルコに行けばわかるが、あれがヨーロッパじゃないのは明らかなのだが。
時刻表見て切符買うの？
>>750
んなわけねーじゃん。バカですか？
んなわけねーじゃん。バカですか？
752 ：720：03/10/03 13:27 ID:WH2DDHtC
>>746
まあ、実際は、ツリーの寝室も洗濯物が一杯干してあって、
ごちゃごちゃした感じなんだけどね。
コンヤと違って大部屋だから、狭苦しさはあまり感じないけど。
あと、希望者が交代で３～４人のペア組んで夕食作るんだけど、
昼間から市場に買い物に逝ったりして、それが市内見物にもなって
けっこう楽しかったりする。
>>747
ドミが嫌で、日本語対応可ということになると、アヤソフィア聖堂の隣にある
ユーツェルトというユースホステルはどうかな？
まあ、実際は、ツリーの寝室も洗濯物が一杯干してあって、
ごちゃごちゃした感じなんだけどね。
コンヤと違って大部屋だから、狭苦しさはあまり感じないけど。
あと、希望者が交代で３～４人のペア組んで夕食作るんだけど、
昼間から市場に買い物に逝ったりして、それが市内見物にもなって
けっこう楽しかったりする。
>>747
ドミが嫌で、日本語対応可ということになると、アヤソフィア聖堂の隣にある
ユーツェルトというユースホステルはどうかな？
753 ：720：03/10/03 13:29 ID:WH2DDHtC
３～４人は「ペア」とは呼ばないですね↑
>>754
時刻表のことは単なる例だと思われ。（融通の利かない人なんだね）
航空業界でトルコが便宜上ヨーロッパに入れられているのは事実だし。
それがわかるのが時刻表ってだけでしょ。
試しにJALのサイトで空席照会でもしてみれば、それがわかるよ。
イスタンブールはヨーロッパのタブにある。
ワケのわからんレスがつくとイヤだからあらかじめ言っておくと、
俺はトルコをヨーロッパだとはちーーーっとも思ってないよ。
時刻表のことは単なる例だと思われ。（融通の利かない人なんだね）
航空業界でトルコが便宜上ヨーロッパに入れられているのは事実だし。
それがわかるのが時刻表ってだけでしょ。
試しにJALのサイトで空席照会でもしてみれば、それがわかるよ。
イスタンブールはヨーロッパのタブにある。
ワケのわからんレスがつくとイヤだからあらかじめ言っておくと、
俺はトルコをヨーロッパだとはちーーーっとも思ってないよ。
>>755
確かにタリフではヨーロッパ扱いだね。
確かにタリフではヨーロッパ扱いだね。
人種とか文化では中東だが、今の人と金の流れ上は当然ヨーロッパ圏扱いになるだろうなぁ。
航空業界での取り扱いってのもそういうのの表れだろ。
つかキップ買うときそんなの意識したことないけど。
航空業界での取り扱いってのもそういうのの表れだろ。
つかキップ買うときそんなの意識したことないけど。
おまえら、トルコはヨーロッパだ。気分的にはＥＵ加盟国なのだ。
ユーロだっていつでも受け入れてやるつもりだ。
そこんとこよろしくな。
ユーロだっていつでも受け入れてやるつもりだ。
そこんとこよろしくな。
760 ：異邦人さん：03/10/03 20:34 ID:rcAEUn1E
来年２月に１０～１２日ほど休みが取れそうなんで憧れのトルコに
行く事にしました
今のところトラブゾンやカッパドキア、パムッカレその辺にも行きたいと
考えていますがなんせ冬なんで自力で逝ってホテルとか空いているのか
また、逝きつけるのか調べてはみたのですがよくわかりません
冬なんであまりベストシーズンじゃないのでしょうが
逝かれた方どうでしたか？めちゃ雪でどうにもなんないってことなかったですか？
１０日ぐらいなんでたくさんは周れませんがここは行っとけみたいなところ
ありましたらおねがいすます
実は１０年ほど前にトルコに逝ったんですが、着いた当日に鯖サンドを食べて
見事当たって滞在中ずーっとホテルで死線をさまよい
ほとんどイスタンブールすら観光できず、楽しみにしていた料理も食べれず
泣く泣く帰国することになったので、今回はリベンジしたいのです
教えて君ですみませんが宜しくお願い致します
行く事にしました
今のところトラブゾンやカッパドキア、パムッカレその辺にも行きたいと
考えていますがなんせ冬なんで自力で逝ってホテルとか空いているのか
また、逝きつけるのか調べてはみたのですがよくわかりません
冬なんであまりベストシーズンじゃないのでしょうが
逝かれた方どうでしたか？めちゃ雪でどうにもなんないってことなかったですか？
１０日ぐらいなんでたくさんは周れませんがここは行っとけみたいなところ
ありましたらおねがいすます
実は１０年ほど前にトルコに逝ったんですが、着いた当日に鯖サンドを食べて
見事当たって滞在中ずーっとホテルで死線をさまよい
ほとんどイスタンブールすら観光できず、楽しみにしていた料理も食べれず
泣く泣く帰国することになったので、今回はリベンジしたいのです
教えて君ですみませんが宜しくお願い致します
761 ：異邦人さん：03/10/03 20:48 ID:tFcsFIA5
昨日帰国しました。一ヶ月トルコいたけど
帰国の前日にCLガラタサライｘレアル・ソシエダ戦を観て
トプカプのオトガルからコンヤまで歩いて帰ったのが
一番の思い出になりました。
帰国の前日にCLガラタサライｘレアル・ソシエダ戦を観て
トプカプのオトガルからコンヤまで歩いて帰ったのが
一番の思い出になりました。
>760さん
鯖三度、大変でしたね～。
うーーん。その時期、カッパドキアとトラブゾンは雪に埋もれてますが、
ホテルは楽勝で見つけられます。どんな大雪でもバスはバリバリ走って
ますので、どうにもならないということはないです。
ただスメラ寺院、ここは真夏でも肌寒いので登れないと思いますが、
どうでしょうか。カイセリにあるエルジエス山でスキーというのは
いかが？ジーンズとかラフな格好でＯＫだし、靴や板は貸してくれます。
ホテルもありますよ。初心者向けの滑りやすいコースです。
他にあったかい所に行きたかったら、アンタルヤかな。
遺跡もあるし、雪はないから過ごしやすいと思います。バスだと１２時間
かかるけど、夜行でホテル代も浮くし。乗り心地はバッチリいいですよ。
今度こそ、良い旅を！
鯖三度、大変でしたね～。
うーーん。その時期、カッパドキアとトラブゾンは雪に埋もれてますが、
ホテルは楽勝で見つけられます。どんな大雪でもバスはバリバリ走って
ますので、どうにもならないということはないです。
ただスメラ寺院、ここは真夏でも肌寒いので登れないと思いますが、
どうでしょうか。カイセリにあるエルジエス山でスキーというのは
いかが？ジーンズとかラフな格好でＯＫだし、靴や板は貸してくれます。
ホテルもありますよ。初心者向けの滑りやすいコースです。
他にあったかい所に行きたかったら、アンタルヤかな。
遺跡もあるし、雪はないから過ごしやすいと思います。バスだと１２時間
かかるけど、夜行でホテル代も浮くし。乗り心地はバッチリいいですよ。
今度こそ、良い旅を！
763 ：異邦人さん：03/10/03 22:44 ID:OwFBl1mH
＞おまえら、トルコはヨーロッパだ。気分的にはＥＵ加盟国なのだ。
その気分つっーか、勘違いだろ？
EU発足前から加盟申請してて、拒否され続けてるのがトルコ。
その気分つっーか、勘違いだろ？
EU発足前から加盟申請してて、拒否され続けてるのがトルコ。
764 ：506号：03/10/03 23:16 ID:jjddR6uA
トルコのEU加盟は無理でしょ。
あれはキリスト教同名みたいなものだから。
もし加盟できるとしたら人権・布教の自由とかが条件かな。
762>>
冬はアンタルヤも寒いですよ。
あれはキリスト教同名みたいなものだから。
もし加盟できるとしたら人権・布教の自由とかが条件かな。
762>>
冬はアンタルヤも寒いですよ。
765 ：異邦人さん：03/10/03 23:22 ID:zagR2Ija
お札のゼロの多さを何とかしないと無理だよね。政治家無能すぎ。
766 ：異邦人さん：03/10/03 23:23 ID:oaEre9kR
鯖三度あたっちゃうの？
ヨーロッパ話飽きた。そろそろ終了してくれ。
769 ：異邦人さん：03/10/04 00:19 ID:mlISRCkf
あぁ無性にトルコ料理が食べたい・・・。
メネメン、メルジメッキチョルバス、トスト、
サバサンド、イスケンデルケパブ、マントゥ、
その他煮込み料理等々。。。はぁぁ。
皆様、どんな料理がお好きですか？
または、○○へ行ったら××を食べろ！とか。
メネメン、メルジメッキチョルバス、トスト、
サバサンド、イスケンデルケパブ、マントゥ、
その他煮込み料理等々。。。はぁぁ。
皆様、どんな料理がお好きですか？
または、○○へ行ったら××を食べろ！とか。
>760
エルズルムとトラブゾンといってきましたが
９月にもかかわらず寒かったです。（特にエルズルム）
スメラ僧院とか冬って閉鎖されそうな気がします。
少しだけ危ない所もありますし。
エルズルムに新しくできたスキー場があるから
そこ行ってみては？
煮込みは普通にうまいです。
でもケバブ類は食いすぎると飽きる....
エルズルムとトラブゾンといってきましたが
９月にもかかわらず寒かったです。（特にエルズルム）
スメラ僧院とか冬って閉鎖されそうな気がします。
少しだけ危ない所もありますし。
エルズルムに新しくできたスキー場があるから
そこ行ってみては？
煮込みは普通にうまいです。
でもケバブ類は食いすぎると飽きる....
771 ：異邦人さん：03/10/04 03:05 ID:xMub4/DI
ピザ。
772 ：異邦人さん：03/10/04 06:30 ID:lmJjiMsI
羊肉苦手な香具師にとっては、地獄かもしれんな
773 ：異邦人さん：03/10/04 10:13 ID:3fpPyUrv
鯖サンドに中ったというのは、細菌性の食中毒ではなくて
体質によるものだと思う。
青い魚は受け付けない人がよくいるから。
体質によるものだと思う。
青い魚は受け付けない人がよくいるから。
774 ：異邦人さん：03/10/04 10:21 ID:DVBvfjTj
トルコ料理は世界三大料理と言う人もいるけど、そうでもないよね。
個人的にはタイやイタリア料理の方が上だと思うけど．
トルコのお菓子だけど、ストラッチとかアシュレーが結構すきだったな。
ケバブでは普通のよりチャードネールの方がおいしかった。
あと、魚料理ならブーラマという魚の煮込み料理がお勧め。
トルコの魚料理は焼くだけの単純なのが多いけど、ブーラマはめずらしく手が掛かってるな。
個人的にはタイやイタリア料理の方が上だと思うけど．
トルコのお菓子だけど、ストラッチとかアシュレーが結構すきだったな。
ケバブでは普通のよりチャードネールの方がおいしかった。
あと、魚料理ならブーラマという魚の煮込み料理がお勧め。
トルコの魚料理は焼くだけの単純なのが多いけど、ブーラマはめずらしく手が掛かってるな。
775 ：760：03/10/04 10:25 ID:KNnaiz9U
レス下さった皆様、どうもどうもありがとうございました
やはり雪深いのですね～うううう
まだ時間があるのでじっくり検討してみたいです
スキーもよさげなんですが全くやったことないので挑戦してみようかな^^;
あ～ﾎﾝﾄに楽しみにしてるんですよ、今度こそトルコ料理三昧をしたいです
鯖三度はお口にはとっても美味しかったんですが食べて２時間ぐらいしてから
物凄く気分が悪くなってやっとの思いでホテルに帰りつき
ベッドに倒れこんでから真剣に意識が朦朧で気が付けば５日ほどたっていました
朝一のアザーン？でなんとか意識が戻るってかんじで
アラーの天国に危うく召されるところでした
でもね、意識朦朧で聞いていたアザーンが擦り込まれたせいか
その後コーランが無性に聞きたくなったりして何枚かCDか買ってしまいました(笑)
洗脳ってこんな感じ？と思いました
今度こそは有意義なトルコ旅にしたいです
ありがとうございました
やはり雪深いのですね～うううう
まだ時間があるのでじっくり検討してみたいです
スキーもよさげなんですが全くやったことないので挑戦してみようかな^^;
あ～ﾎﾝﾄに楽しみにしてるんですよ、今度こそトルコ料理三昧をしたいです
鯖三度はお口にはとっても美味しかったんですが食べて２時間ぐらいしてから
物凄く気分が悪くなってやっとの思いでホテルに帰りつき
ベッドに倒れこんでから真剣に意識が朦朧で気が付けば５日ほどたっていました
朝一のアザーン？でなんとか意識が戻るってかんじで
アラーの天国に危うく召されるところでした
でもね、意識朦朧で聞いていたアザーンが擦り込まれたせいか
その後コーランが無性に聞きたくなったりして何枚かCDか買ってしまいました(笑)
洗脳ってこんな感じ？と思いました
今度こそは有意義なトルコ旅にしたいです
ありがとうございました
776 ：異邦人さん：03/10/04 11:15 ID:88CvQwNq
トルコ料理が世界３大料理ってゆーのはイスラム圏代表ってことでは
ないでしょうか。羊ばっかりは３日で飽きますよね。ギリシャに行って豚足とか
食べるとほっとします。
ないでしょうか。羊ばっかりは３日で飽きますよね。ギリシャに行って豚足とか
食べるとほっとします。
羊肉のステーキ食ったら
翌朝の小便まで羊臭いのな！ありゃ参った。
でもイスラム圏には丸焼きチキンがあるぢゃないか！
翌朝の小便まで羊臭いのな！ありゃ参った。
でもイスラム圏には丸焼きチキンがあるぢゃないか！
778 ：異邦人さん：03/10/04 12:06 ID:EfnW4Ywm
>>775
>>スキーもよさげなんですが全くやったことないので挑戦してみようかな^^;
10 着いた翌日スキーやる
20 捻挫する
30 １週間ホテルのベッドで
40 また１０年後2chにカキコ
50 goto 10
>>スキーもよさげなんですが全くやったことないので挑戦してみようかな^^;
10 着いた翌日スキーやる
20 捻挫する
30 １週間ホテルのベッドで
40 また１０年後2chにカキコ
50 goto 10
グルタミン酸」+「イノシン酸」=うま味とコクが倍増！
（トマト） （魚や肉）
オリーブと香辛料
＞トルコ料理が、旨い理由。
（トマト） （魚や肉）
オリーブと香辛料
＞トルコ料理が、旨い理由。
10/10からトルコに行く予定なのですが、トルコ政府観光局のサイトを見たら
携帯電話を持ち込むときはパスポートなりに記載して貰い
入国時と出国時に提示してくださいとあるのですが、これを怠ると
関税とかとられちゃうのでしょうか？
またこの時期の服装は東京ぐらいの感覚でいいのでしょうか？
持ち込み制限でカメラフィルムも制限があるみたいで
今迄フィルム本数の制限は関係ない国にしか旅行したことがないのでビックリしています。
トルコでフィルムを買い足すのは高く付きそうだな・・・
携帯電話を持ち込むときはパスポートなりに記載して貰い
入国時と出国時に提示してくださいとあるのですが、これを怠ると
関税とかとられちゃうのでしょうか？
またこの時期の服装は東京ぐらいの感覚でいいのでしょうか？
持ち込み制限でカメラフィルムも制限があるみたいで
今迄フィルム本数の制限は関係ない国にしか旅行したことがないのでビックリしています。
トルコでフィルムを買い足すのは高く付きそうだな・・・
781 ：異邦人さん：03/10/05 00:26 ID:xEixrxUP
羊食べつづけると、ある日自分の体も羊臭いことに
気がついてビックリしますよね（笑）
あれは、スパイスのせいなのかしら？？
でも、私は羊好きだから、全然平気。
ただし、魚食いたい～って思って魚探してフラフラしたり
する事もありますが。
毎日脂っこい肉ばっかりだと、やっぱり辛くなったりします。
でも、トルコはロカンタで自分の目で見て選べるので、
ピラウに煮込み料理をカルシュックでオーダーしたりとか
できるから素敵。
バーガーキングでワッパー食べたら、羊肉でビックリしたけど。
気がついてビックリしますよね（笑）
あれは、スパイスのせいなのかしら？？
でも、私は羊好きだから、全然平気。
ただし、魚食いたい～って思って魚探してフラフラしたり
する事もありますが。
毎日脂っこい肉ばっかりだと、やっぱり辛くなったりします。
でも、トルコはロカンタで自分の目で見て選べるので、
ピラウに煮込み料理をカルシュックでオーダーしたりとか
できるから素敵。
バーガーキングでワッパー食べたら、羊肉でビックリしたけど。
782 ：異邦人さん：03/10/05 00:30 ID:xEixrxUP
>780
フィルムの制限ってどの位なんですか？
私、6年位前はまだ普通のカメラ持ってて、36枚取り位のを
10本位持っていったけど、そんな規制があるの知りませんでした。
ちなみに、服装ですが、場所によって気温差があるので、
薄い服を1枚でも、重ね着でも着れるような組み合わせで
ご用意したらいかがですか？
あ、全然関係無いけど、旧市街のバザールみたいのの
裏道に迷い込んだら、エロ画像のVCDとかコンドームとか
色々売っててビックリした。
フィルムの制限ってどの位なんですか？
私、6年位前はまだ普通のカメラ持ってて、36枚取り位のを
10本位持っていったけど、そんな規制があるの知りませんでした。
ちなみに、服装ですが、場所によって気温差があるので、
薄い服を1枚でも、重ね着でも着れるような組み合わせで
ご用意したらいかがですか？
あ、全然関係無いけど、旧市街のバザールみたいのの
裏道に迷い込んだら、エロ画像のVCDとかコンドームとか
色々売っててビックリした。
783 ：異邦人さん：03/10/05 00:38 ID:PUn7SXL0
>>775
朝一のアザーン、いいね。
イスタンブールに来たという感じがする。
折れなんか、ついにお祈りの時間にモスク逝って
みんなの真似して、お祈りするようにまでなってしまったよ。
帰りがけに、おじいさんに「偉いね」とほめられて、飴もらったよw。
朝一のアザーン、いいね。
イスタンブールに来たという感じがする。
折れなんか、ついにお祈りの時間にモスク逝って
みんなの真似して、お祈りするようにまでなってしまったよ。
帰りがけに、おじいさんに「偉いね」とほめられて、飴もらったよw。
784 ：783：03/10/05 00:42 ID:PUn7SXL0
さらに、折れもアザーンのＣＤ買って、覚えて、
会社の忘年会でやったら、特賞に選ばれて、商品までもらったよw。
会社の忘年会でやったら、特賞に選ばれて、商品までもらったよw。
785 ：異邦人さん：03/10/05 01:29 ID:sXq1Qj5I
どうしてイスラムに改宗しないのでつか？
トルコの市場で３人死亡。働いている者同士の争いから発砲事件に。
ＡＰ通信によると、死傷者は全員トルコ人らしい。
ＡＰ通信によると、死傷者は全員トルコ人らしい。
>780
トルコの１０月は結構寒いです。特に朝晩は冷え込みます。
ストーブつける日もときどきあります。１１月に入ってしまえば
セントラルヒーティングがつくので部屋は暑いくらいなんですが。
雨もわりと降るので、重ね着できる格好をお勧めします。
薄手のセーター、ジャケット、ブラウス、などがあれば対応できる
でしょう。丈の短い上着は必需品です。
トルコの１０月は結構寒いです。特に朝晩は冷え込みます。
ストーブつける日もときどきあります。１１月に入ってしまえば
セントラルヒーティングがつくので部屋は暑いくらいなんですが。
雨もわりと降るので、重ね着できる格好をお勧めします。
薄手のセーター、ジャケット、ブラウス、などがあれば対応できる
でしょう。丈の短い上着は必需品です。
788 ：異邦人さん：03/10/05 03:42 ID:+RIt3GeC
>>787
トルコの１０月は寒いよね。
特に内陸、カパドキアなんか行くならセーターとかトレーナーくらいは必須。
でも昼間はやたら暑かったりするので、
>>787さんの言うとおり重ね着できるのを持っていくか、
現地でわけのわからん粗悪品を買うのがベストだと思うよ。
宿はまだマシだけど、移動、特にボロイバスなんかは寝袋あったほうがいいかもしれない。
トルコの１０月は寒いよね。
特に内陸、カパドキアなんか行くならセーターとかトレーナーくらいは必須。
でも昼間はやたら暑かったりするので、
>>787さんの言うとおり重ね着できるのを持っていくか、
現地でわけのわからん粗悪品を買うのがベストだと思うよ。
宿はまだマシだけど、移動、特にボロイバスなんかは寝袋あったほうがいいかもしれない。
789 ：異邦人さん：03/10/05 04:05 ID:MgFiMSzP
フィルム制限なんて気にしなくいい。よほど運悪くなければ大丈夫だろう
もれ１００本以上何度か持ち込んでるが無問題。
イタリアとか、けっこうフィルム制限してる国はあるよ。
実際に取り締まられることはほとんどの国でまずないと思うけど。
もれ１００本以上何度か持ち込んでるが無問題。
イタリアとか、けっこうフィルム制限してる国はあるよ。
実際に取り締まられることはほとんどの国でまずないと思うけど。
フィルム制限＝フィルム持込本数制限
791 ：異邦人さん：03/10/05 12:34 ID:jnxTEm4E
>780
携帯電話の持込も上記に同じく・・ではないかな？
そんな規定はじめて知りました。
私は目覚まし代わりだのなんだので何も気にせずに持っていきましたよ。
楽しんできてくださいませ～
（手荷物扱い）
携帯電話の持込も上記に同じく・・ではないかな？
そんな規定はじめて知りました。
私は目覚まし代わりだのなんだので何も気にせずに持っていきましたよ。
楽しんできてくださいませ～
（手荷物扱い）
電気製品などは、個人使用に限っては持ちこみが許され、
国内で販売して儲けたりしないように、パスポートに記入し、
離国時に所持してないと、税金を取られるというのが決まりなんじゃないかな。
厳格に決まりを運用しているとは言いがたいが、
密輸事件が頻発したりするととたんに厳しくなる、また、税関の職員が賄賂欲しさに厳しくするときもある．
国内で販売して儲けたりしないように、パスポートに記入し、
離国時に所持してないと、税金を取られるというのが決まりなんじゃないかな。
厳格に決まりを運用しているとは言いがたいが、
密輸事件が頻発したりするととたんに厳しくなる、また、税関の職員が賄賂欲しさに厳しくするときもある．
レス下さった皆様ありがとうございます。
サイトを見たら、カメラ一台とフィルム５本とか書いてあったので
最初、デジカメ持参の友人に一部持ってもらおうかと思ってました。
フィルムも携帯電話も深く気にしなくても問題ないんですね。
何時も旅行のときは３６枚フィルムを３０本近く平気で撮りきっていたので
これからフィルムまとめて買ってきます。
けどハンド・インスペクションって言っても手荷物の機械に通されそうですね。
(イギリスとかはｵｹｰｵｹｰといいながらも笑顔で機械に通されたんで)
あと服装もジャケットとカーディガンも入れていかないと。現地で買うのもいいかもですね。
(実はまだ第一希望の航空券がキャンセル待ちで取れずかなり焦っていますけど)
また直前にチョコチョコ質問するかもしれませんが・・
良いトルコ旅行になればていいなと思います。本当に有難うございました。
サイトを見たら、カメラ一台とフィルム５本とか書いてあったので
最初、デジカメ持参の友人に一部持ってもらおうかと思ってました。
フィルムも携帯電話も深く気にしなくても問題ないんですね。
何時も旅行のときは３６枚フィルムを３０本近く平気で撮りきっていたので
これからフィルムまとめて買ってきます。
けどハンド・インスペクションって言っても手荷物の機械に通されそうですね。
(イギリスとかはｵｹｰｵｹｰといいながらも笑顔で機械に通されたんで)
あと服装もジャケットとカーディガンも入れていかないと。現地で買うのもいいかもですね。
(実はまだ第一希望の航空券がキャンセル待ちで取れずかなり焦っていますけど)
また直前にチョコチョコ質問するかもしれませんが・・
良いトルコ旅行になればていいなと思います。本当に有難うございました。
794 ：789：03/10/05 14:23 ID:RWrbwUz4
アタチュルク国際空港。
検査、機内持ち込み荷物でも検査は２回になるよ。 空港にはいるときと乗る直前。
預け荷物もきっと預けた後に一回調べてると思うのでやはり２回。
ご存知だとは思うが、当然フィルムは機内持ち込みで。 どこの空港でもだけど。
ハンドインスペクションも運がよければＯＫもらえるよ。
当然のことながら空いてるとき（後に人がならんでないとき）ならＯＫが出る確率は
高いような。 でも、あまり期待しないように。 しつこくお願いするとかえってまずい
と思うので、あまりゴネないほうがいい。 あやしまれて強い装置にまわされたら目
も当てられん。 その手の治安関係には基本的に厳しい国だからねぇ。今のご時世
はなおさら。
検査、機内持ち込み荷物でも検査は２回になるよ。 空港にはいるときと乗る直前。
預け荷物もきっと預けた後に一回調べてると思うのでやはり２回。
ご存知だとは思うが、当然フィルムは機内持ち込みで。 どこの空港でもだけど。
ハンドインスペクションも運がよければＯＫもらえるよ。
当然のことながら空いてるとき（後に人がならんでないとき）ならＯＫが出る確率は
高いような。 でも、あまり期待しないように。 しつこくお願いするとかえってまずい
と思うので、あまりゴネないほうがいい。 あやしまれて強い装置にまわされたら目
も当てられん。 その手の治安関係には基本的に厳しい国だからねぇ。今のご時世
はなおさら。
今どきフィルムを感光させるようなレトロな検査機なんか
どこにもないから安心汁！
どこにもないから安心汁！
>>795
ところが、逆なんだよ。
たしかにレトロな機械で感光ってのは昔はあったみたいだけど、最近は
最新型ゆえに感光する。 たとえば、よく中が見えるまで自動的に出力を
上げる装置とか、ＣＴスキャン型（だったかな）装置とか。後者は通せば
「必ず」感光する、と言われてるよ。 まあ、まだ預け荷物の検査に使われ
るのがほとんどのようだが、テロ後、そうした装置の導入がどんどん進んで
おり、持ち込み手荷物も安心できなくなりつつある。
プロカメラマンなんて戦々恐々ですぜ。 ＦＥＤＥＸで送ったりとか、デジカメ
移行とかね。
ところが、逆なんだよ。
たしかにレトロな機械で感光ってのは昔はあったみたいだけど、最近は
最新型ゆえに感光する。 たとえば、よく中が見えるまで自動的に出力を
上げる装置とか、ＣＴスキャン型（だったかな）装置とか。後者は通せば
「必ず」感光する、と言われてるよ。 まあ、まだ預け荷物の検査に使われ
るのがほとんどのようだが、テロ後、そうした装置の導入がどんどん進んで
おり、持ち込み手荷物も安心できなくなりつつある。
プロカメラマンなんて戦々恐々ですぜ。 ＦＥＤＥＸで送ったりとか、デジカメ
移行とかね。
あぼーん
798 ：異邦人さん：03/10/05 22:39 ID:R/5Hkz0Y
ドゥバヤジット、ワン、ディヤルバクルあたり
女性一人で行くのは危険ですか？
トルコは過去2回行ったことありますが、1回目は周遊ツアー、
2回目はイスタンブルのみだったので、東部のことあまりよくわからないのです。
女性一人で行くのは危険ですか？
トルコは過去2回行ったことありますが、1回目は周遊ツアー、
2回目はイスタンブルのみだったので、東部のことあまりよくわからないのです。
>798
そっちの方は女性だから危険というより、危険な時は誰でも危険だと思います。
だからと言ってむやみに怖がることはなくて、普段は平穏な所です。
ディヤルバクルは大きい街だし、不自由なこともないと思います。
でもイスタンブールなどのメジャーな観光地と比べたら、かなり雰囲気は
違うし、人の顔も習慣も違うのでそれなりの心構えは必要だと思います。
よっぽど運が悪ければ、諍いごとやテロなどにも巻き込まれかねないので、
暗くなったら出歩かない、交通手段は出かける前にチェックする、などの
注意は西部に比べたらかなり必要になると思います。３月までは雪が深く、
道路が閉鎖されることが多いので、行くなら春をお勧めします。
そっちの方は女性だから危険というより、危険な時は誰でも危険だと思います。
だからと言ってむやみに怖がることはなくて、普段は平穏な所です。
ディヤルバクルは大きい街だし、不自由なこともないと思います。
でもイスタンブールなどのメジャーな観光地と比べたら、かなり雰囲気は
違うし、人の顔も習慣も違うのでそれなりの心構えは必要だと思います。
よっぽど運が悪ければ、諍いごとやテロなどにも巻き込まれかねないので、
暗くなったら出歩かない、交通手段は出かける前にチェックする、などの
注意は西部に比べたらかなり必要になると思います。３月までは雪が深く、
道路が閉鎖されることが多いので、行くなら春をお勧めします。
800 ：異邦人さん：03/10/06 11:22 ID:yW4Su7Et
１１月～１２月の気温を教えてください
800
ﾗﾏﾀﾞﾝの時期に行くことになりました。
屋台みたいなのって出てるんですか？
にぎやかじゃないｲﾒｰｼﾞなんですが・・・
閑散としてたら(´･ω･`)ﾄﾞｳﾁﾖｳ
屋台みたいなのって出てるんですか？
にぎやかじゃないｲﾒｰｼﾞなんですが・・・
閑散としてたら(´･ω･`)ﾄﾞｳﾁﾖｳ
804 ：異邦人さん：03/10/06 13:56 ID:Ht4DRpUC
トルコ行ってきました。聞くほど親日国でもないと思った。
むしろいいカモに思われてる気がして嫌だった。
とても期待して行ったけど、もう２度と行きたくない。
旅行してその国が嫌いになったのははじめてです。
むしろいいカモに思われてる気がして嫌だった。
とても期待して行ったけど、もう２度と行きたくない。
旅行してその国が嫌いになったのははじめてです。
805 ：異邦人さん：03/10/06 14:19 ID:K0EHLFXk
>>804
どうなすった？？
どうなすった？？
806 ：異邦人さん：03/10/06 15:09 ID:KLEUMWwC
>>805
みんなトルコのどういうところが好きなんですか？
いろんな人にお世話になったから、嫌いって言い切れない部分も
あるけど、やっぱりトルコは旅行してて楽しいと思えなかったです。
日本語で話かけてくる人がとても卑しい。日本語は上手だけど、
商品を買わないと「あなたは嫌いです」やら汚い言葉で言ってくる。
お金を手に入れる一番簡単な方法は日本人女とくっくくこと、と
日本人の私の前で平気で言う。
通りすがりに「ジャポネ」と指さされたり、いやな気分になった。
人がとても卑しいと思いました。ほかの国でも日本語で話しかけ
られることはあるけど、汚い言葉で罵る人はいませんでした。
それに物価が思ってたより、高かったです。あと、遺跡もそんなに
心惹かれるものがありませんでした。入場料も日本並みに高い。
トルコ料理はおいしかったですよ。あとほかの国の人と友達に
なれたのは良かったです。
みんなトルコのどういうところが好きなんですか？
いろんな人にお世話になったから、嫌いって言い切れない部分も
あるけど、やっぱりトルコは旅行してて楽しいと思えなかったです。
日本語で話かけてくる人がとても卑しい。日本語は上手だけど、
商品を買わないと「あなたは嫌いです」やら汚い言葉で言ってくる。
お金を手に入れる一番簡単な方法は日本人女とくっくくこと、と
日本人の私の前で平気で言う。
通りすがりに「ジャポネ」と指さされたり、いやな気分になった。
人がとても卑しいと思いました。ほかの国でも日本語で話しかけ
られることはあるけど、汚い言葉で罵る人はいませんでした。
それに物価が思ってたより、高かったです。あと、遺跡もそんなに
心惹かれるものがありませんでした。入場料も日本並みに高い。
トルコ料理はおいしかったですよ。あとほかの国の人と友達に
なれたのは良かったです。
>>804みたいに悪い印象を持ってしまうこともよくあった。
店の親父とケンカしたり、客引きの兄ちゃんがウザかったり、
イスタンのセツコの店で被害に遭った人のグチを聞いたり、
人の良さそうなロカンタの親父にボラれたり・・・
でもそれを補って余りあるほど親切な人と出会ったし、
ほとんどのロカンタのオヤジさんはいい人で楽しかったし、
親日家のトルコ人にもｲﾊﾟｰｲいたし、
本当に居心地が良くて結局おれは３回行って、延べ２ヶ月は
滞在した。すぐに出ようと思うんだけどつい伸びてしまうのね。
店の親父とケンカしたり、客引きの兄ちゃんがウザかったり、
イスタンのセツコの店で被害に遭った人のグチを聞いたり、
人の良さそうなロカンタの親父にボラれたり・・・
でもそれを補って余りあるほど親切な人と出会ったし、
ほとんどのロカンタのオヤジさんはいい人で楽しかったし、
親日家のトルコ人にもｲﾊﾟｰｲいたし、
本当に居心地が良くて結局おれは３回行って、延べ２ヶ月は
滞在した。すぐに出ようと思うんだけどつい伸びてしまうのね。
>807
名前欄関係ないっす。
名前欄関係ないっす。
809 ：異邦人さん：03/10/06 15:46 ID:lluuZlf3
810 ：異邦人さん：03/10/06 17:38 ID:DqCRWCOa
俺はイギリスにいたことあるけど、トルコ留学生はカンニングで有名だった。
811 ：806：03/10/06 18:19 ID:KLEUMWwC
私はあんまり英語できないし、一人でうろちょろしてるから
バカにされてたのかもしれないです。
イスタンブール以外の地方でも、あまり印象は変わりません。
とても親切にしてくれた人も何人かいたんですけど・・
最後にはトルコ人みんな信じられなくて、
みんな悪い人に見えてました。
観光地としてもあまり面白いと思いませんでした。
タージマハールとかアユタヤの仏像みたいに
心に響いてくるものがなくて。
テレビとかで特集など見てとても期待してたんですけど、
私には合わなかったみたいです。
バカにされてたのかもしれないです。
イスタンブール以外の地方でも、あまり印象は変わりません。
とても親切にしてくれた人も何人かいたんですけど・・
最後にはトルコ人みんな信じられなくて、
みんな悪い人に見えてました。
観光地としてもあまり面白いと思いませんでした。
タージマハールとかアユタヤの仏像みたいに
心に響いてくるものがなくて。
テレビとかで特集など見てとても期待してたんですけど、
私には合わなかったみたいです。
旅の面白さとは、人から与えられるものではなく自ら探すもの。
813 ：BBB：03/10/06 20:32 ID:thjI4ahm
ツアーで行きたいですが、お勧めの旅行会社はありますか？
814 ：異邦人さん：03/10/06 20:38 ID:jFTZ0H84
８１２に同じ。どこの国だって悪い奴、金に執着してる奴、人を騙す奴はいる。
８０６はツアーのトルコなら楽しめたかも。もう少しタフじゃないと一人旅は辛いと思う。
８０６はツアーのトルコなら楽しめたかも。もう少しタフじゃないと一人旅は辛いと思う。
815 ：806：03/10/06 21:09 ID:KLEUMWwC
そうですね。個人旅行自体は２回目だったけど
一人で行ったのは初めてだったから心労も大きかったです。
あとどこの国にも金にあざとい人はいると思うけど
アジアの国だとぼるにしても憎めなさがあるのに
トルコの場合、後味が悪かったです。
ただトルコ料理はおいしかったし、ベリーダンスは最高でした！
一人で行ったのは初めてだったから心労も大きかったです。
あとどこの国にも金にあざとい人はいると思うけど
アジアの国だとぼるにしても憎めなさがあるのに
トルコの場合、後味が悪かったです。
ただトルコ料理はおいしかったし、ベリーダンスは最高でした！
816 ：異邦人さん：03/10/06 21:11 ID:QKch17Ia
私の友達でも、長期滞在してたけどトルコ嫌い！って言う人いるよ。
じゃぁなぜ住んだのだ？と思うけど。
まぁ、その人は周囲に絨毯屋しかいなかったから、日本女性狙ってる
ヤツのすんごい話とか聞いたり、色々あって嫌いになったみたいだけど。
私は英語も通じないような田舎に行って、言葉も通じない人達と
コミュニケーション取ったりするのが好きで、帰る頃には、もうしばらく
来るもんか！！って腹立たしい思いしてたりするくせに、飛行機の窓から
外の景色が見えると、すごい寂しくなって「また早く戻ってこよう」って
思うんですよね（笑）
トルコ航空が日本から直接東部にも飛んでくれれば楽なんだけどな～。
じゃぁなぜ住んだのだ？と思うけど。
まぁ、その人は周囲に絨毯屋しかいなかったから、日本女性狙ってる
ヤツのすんごい話とか聞いたり、色々あって嫌いになったみたいだけど。
私は英語も通じないような田舎に行って、言葉も通じない人達と
コミュニケーション取ったりするのが好きで、帰る頃には、もうしばらく
来るもんか！！って腹立たしい思いしてたりするくせに、飛行機の窓から
外の景色が見えると、すごい寂しくなって「また早く戻ってこよう」って
思うんですよね（笑）
トルコ航空が日本から直接東部にも飛んでくれれば楽なんだけどな～。
旅行って一期一会だからね～。
たまたま出会った人たちによってその国の印象が決まってくるよね。
嫌な思い出が多かったのは残念だけど、それもトルコの現実でも
あるわけだからしかたないね。スルタンアフメットの客引きについては
多くのトルコ人が顔をしかめているよ。歌舞伎町みたいなもんだからね。
一番見て欲しくないトルコの姿だね。
たまたま出会った人たちによってその国の印象が決まってくるよね。
嫌な思い出が多かったのは残念だけど、それもトルコの現実でも
あるわけだからしかたないね。スルタンアフメットの客引きについては
多くのトルコ人が顔をしかめているよ。歌舞伎町みたいなもんだからね。
一番見て欲しくないトルコの姿だね。
818 ：異邦人さん：03/10/06 21:50 ID:KLEUMWwC
スルタンの宿の人も「日本語で話し掛けてくるやつは
悪い奴らだから絶対ついていかないで」と言ってました。
地元の人たちにも評判が悪いんですね。
あと一つ気になることがあるんですけど、スルタンを歩いてたら
英語でいろいろ話かけてきて「ぼくは日本語が話せない。だから
危ないやつじゃないよ。日本語しゃべれる奴らはデンジャラス。
ぼくは日本語しゃべらないから悪い人じゃないよ」と言いました。
私が「何が目的で話し掛けてきたの？」と言ったら、「君と話たい
だけだよ」と。←この人は新手のキャッチですよね？とりあえず、
怪しいと思ったのでシカトしてたら「傷ついた・・おまえはひどいやつ
だ」と言われました。
日本人が日本語しゃべるトルコ人を警戒しはじめたから、
あえて自分はしゃべれないと強調してるのかな？と思いました。
彼らは何者ですか？ナンパ？じゅうたんやさん？
悪い奴らだから絶対ついていかないで」と言ってました。
地元の人たちにも評判が悪いんですね。
あと一つ気になることがあるんですけど、スルタンを歩いてたら
英語でいろいろ話かけてきて「ぼくは日本語が話せない。だから
危ないやつじゃないよ。日本語しゃべれる奴らはデンジャラス。
ぼくは日本語しゃべらないから悪い人じゃないよ」と言いました。
私が「何が目的で話し掛けてきたの？」と言ったら、「君と話たい
だけだよ」と。←この人は新手のキャッチですよね？とりあえず、
怪しいと思ったのでシカトしてたら「傷ついた・・おまえはひどいやつ
だ」と言われました。
日本人が日本語しゃべるトルコ人を警戒しはじめたから、
あえて自分はしゃべれないと強調してるのかな？と思いました。
彼らは何者ですか？ナンパ？じゅうたんやさん？
>>818
おいらが知る限り、イスタンや観光地以外で英語を話せる人は
医師、大学生、出稼ぎ帰りの人
それ以外で話しかけてくる人は怪しい
パリでもそうだったが一般人が話しかけてくるのは決まって
「すいません、何時？、ライター貸して、道教えれ」の３つだけだった。
怪しいのは移民系の兄ちゃん達だった。「すいませーん」と声をかけてくるが、
モソモソっと言って何をしたいのか分からん。
おいらが知る限り、イスタンや観光地以外で英語を話せる人は
医師、大学生、出稼ぎ帰りの人
それ以外で話しかけてくる人は怪しい
パリでもそうだったが一般人が話しかけてくるのは決まって
「すいません、何時？、ライター貸して、道教えれ」の３つだけだった。
怪しいのは移民系の兄ちゃん達だった。「すいませーん」と声をかけてくるが、
モソモソっと言って何をしたいのか分からん。
820 ：異邦人さん：03/10/06 22:19 ID:70JN7zd7
>810
>俺はイギリスにいたことあるけど、トルコ留学生はカンニングで有名だった。
イスタンブールで留学してた人が言ってたけど、
現地学生のカンニングはそれはそれはすごいらしいですよ。
半分以上はカンニングをしてるらしい。
それと長くトルコ人と友達でいるのは難しいと言ってたな．
なんか、嫉妬と裏切りがすごいらしい。
だから、本音を言い合える友達はみんな外国人だって言ってた．
>俺はイギリスにいたことあるけど、トルコ留学生はカンニングで有名だった。
イスタンブールで留学してた人が言ってたけど、
現地学生のカンニングはそれはそれはすごいらしいですよ。
半分以上はカンニングをしてるらしい。
それと長くトルコ人と友達でいるのは難しいと言ってたな．
なんか、嫉妬と裏切りがすごいらしい。
だから、本音を言い合える友達はみんな外国人だって言ってた．
821 ：異邦人さん：03/10/06 22:37 ID:oJTCF7Ez
私は周遊型のツアーに参加しましたが、とても楽しめて
いい印象を持って帰ってきました。
次はイスタンブールに4･5日滞在するような、自由度の高い旅を
したいなぁと思ってますが、これの内容次第ではトルコが嫌いに
なるようなこともあるんだろうなーー。ちと怖い。
いい印象を持って帰ってきました。
次はイスタンブールに4･5日滞在するような、自由度の高い旅を
したいなぁと思ってますが、これの内容次第ではトルコが嫌いに
なるようなこともあるんだろうなーー。ちと怖い。
トルコで日本語教えてましたが、もうカンニングしまくりです。
全然悪いという意識がないもんだから、堂々と振り返って後の
ヤツのを見てます。トルコ人、目がおっきいから、カンニングが
ばればれ。注意してもその場限りでイタチごっこなので、
席を替えさせることしばしばでした。
>820
たしかに難しい。昨日まで大親友だったのに、いったん
こじれるともう最悪。目も合わせないし、二度と友情が
修復されることはないです。噂話も異常に大好きで、
よけいに関係がこじれる原因になる。教室の中は派閥がいくつか
あって、会話練習のグループを作るときには苦労しました。
「あの人と一緒は嫌です。」なんて平気で言ってくるんだから。
全然悪いという意識がないもんだから、堂々と振り返って後の
ヤツのを見てます。トルコ人、目がおっきいから、カンニングが
ばればれ。注意してもその場限りでイタチごっこなので、
席を替えさせることしばしばでした。
>820
たしかに難しい。昨日まで大親友だったのに、いったん
こじれるともう最悪。目も合わせないし、二度と友情が
修復されることはないです。噂話も異常に大好きで、
よけいに関係がこじれる原因になる。教室の中は派閥がいくつか
あって、会話練習のグループを作るときには苦労しました。
「あの人と一緒は嫌です。」なんて平気で言ってくるんだから。
823 ：異邦人さん：03/10/06 23:12 ID:70JN7zd7
漏れ自身がトルコに行ったときは、いくら話しかけられても、
「お前どうせ金が目当てなんだろ」っていう抗体ができてたから、
何も実害はなかったけど、いちいち、一般の人との触合いが～、なんて思ってたら、
ひどい目に会ったかもしれないな。
>822
>トルコで日本語教えてましたが、．．．
すごい貴重な経験ですね。
「お前どうせ金が目当てなんだろ」っていう抗体ができてたから、
何も実害はなかったけど、いちいち、一般の人との触合いが～、なんて思ってたら、
ひどい目に会ったかもしれないな。
>822
>トルコで日本語教えてましたが、．．．
すごい貴重な経験ですね。
他人を騙してかかるのは当たり前。騙されるほうが悪いという国民性。
本人も悪気を感じてない。そういうものだと思ってる。
腹を割って話そうなんてトルコ人には通用しないよ。
本人も悪気を感じてない。そういうものだと思ってる。
腹を割って話そうなんてトルコ人には通用しないよ。
サフランボルに行くのにおすすめのバス会社があったら教えていただけますか？
過去ログみたら、会社選びが重要とあったので気になっています。
過去ログみたら、会社選びが重要とあったので気になっています。
826 ：異邦人さん：03/10/07 04:15 ID:/vTLqnDp
イスタンブ－ルの「ユ－ヌスエムレ」って歩き方で一押しみたいに
掲載されてるけど、実際はどうなんでしょ。行った先輩方いますか？
自分はドミ部屋希望です。
掲載されてるけど、実際はどうなんでしょ。行った先輩方いますか？
自分はドミ部屋希望です。
国民性って…十把一絡げに事の良し悪しに関わらず「トルコ人は皆こうあるべきだ(こうに違いない)」みたいに語るのはどうなのよ？
誰も「トルコ人全員」なんて知らないんだから、せいぜい「中にはこういう人もいる」ぐらいしか皆言えないんじゃないの？
誰も「トルコ人全員」なんて知らないんだから、せいぜい「中にはこういう人もいる」ぐらいしか皆言えないんじゃないの？
日本語で話しかけてくるトルコ人には
すかさず道を聞くといいよ。
とりあえず自分の役目は置いといてちゃんと教えてくれる人が
ほとんど。トルコ人って根はいいやつなんだろうなあと思う。
説明が終わったら「本当にありがとう！本当にありがとう！」と
深～く礼を言うと「ﾌﾌ、気にすんなよﾍﾞｲﾋﾞー」みたいな照れ笑いして
行っちゃうのですかさずその場を離れる。
すかさず道を聞くといいよ。
とりあえず自分の役目は置いといてちゃんと教えてくれる人が
ほとんど。トルコ人って根はいいやつなんだろうなあと思う。
説明が終わったら「本当にありがとう！本当にありがとう！」と
深～く礼を言うと「ﾌﾌ、気にすんなよﾍﾞｲﾋﾞー」みたいな照れ笑いして
行っちゃうのですかさずその場を離れる。
830 ：異邦人さん：03/10/07 15:41 ID:nUYMTaCE
日本からだと深夜に空港に到着するし部屋について （便の時間変わったか？）
ベッドに眠りはいって数時間でアザ―ン
トルコで日本語を話しかける以前に日本で見知らぬ外人に話しかけられたらどうるのよ？
ついていく？ 無視？ 話し合う？ いきなりご飯でも食べる？
歩き方にも書いてあったな
ベッドに眠りはいって数時間でアザ―ン
トルコで日本語を話しかける以前に日本で見知らぬ外人に話しかけられたらどうるのよ？
ついていく？ 無視？ 話し合う？ いきなりご飯でも食べる？
歩き方にも書いてあったな
832 ：異邦人さん：03/10/07 16:43 ID:8s9qBfct
１２月のトルコって東京より寒いのでしょうか？
近釣りのツアー９日間１０万円がどうしても気になる
近釣りのツアー９日間１０万円がどうしても気になる
833 ：異邦人さん：03/10/07 17:16 ID:fa2r5xLx
>>825
サフランボルはバス便が多くないので、おいらが行った時は会社を
選ぶ余裕は無くて、乗りたい時間のバスに乗ることになりましたよ。
複数の会社が運行しているから選ぼうと思えば、それも可能でしょうが。
おいらは、
アンカラ→サフランボル（新市街）はどこか大手のバス（合流で事故ってミラー壊した）
サフランボル（新市街）→イズミールはMetroバスでした。
行ったのは1年前です。
サフランボルはバス便が多くないので、おいらが行った時は会社を
選ぶ余裕は無くて、乗りたい時間のバスに乗ることになりましたよ。
複数の会社が運行しているから選ぼうと思えば、それも可能でしょうが。
おいらは、
アンカラ→サフランボル（新市街）はどこか大手のバス（合流で事故ってミラー壊した）
サフランボル（新市街）→イズミールはMetroバスでした。
行ったのは1年前です。
834 ：異邦人さん：03/10/07 17:22 ID:3VsXpts+
835 ：ゆうの：03/10/07 18:01 ID:Y1Cl+NHg
12 月のトルコは旅行に適しているのでしょうか？
ツアーで行きたいけど、どこの旅行会社のツアーがいいかなあ~
>>833
ありがとうございます！もう一つ聞いてもいいですか？
チケットは当日に取るのは難しいんでしょうか。
夜イスタンブルについて、翌日すぐサフランボルに発ちたいんです。
教えてチャンですいません。。。
>>826
ネットでそこ予約しました。イスタンブル1泊目。
感想は戻って来たら書きますね。
ありがとうございます！もう一つ聞いてもいいですか？
チケットは当日に取るのは難しいんでしょうか。
夜イスタンブルについて、翌日すぐサフランボルに発ちたいんです。
教えてチャンですいません。。。
>>826
ネットでそこ予約しました。イスタンブル1泊目。
感想は戻って来たら書きますね。
837 ：833：03/10/07 20:10 ID:fa2r5xLx
>>836
> チケットは当日に取るのは難しいんでしょうか。
> 夜イスタンブルについて、翌日すぐサフランボルに発ちたいんです。
このあたりのことは、おいらにはわからないです。しかもイスタンブールから
はバスに乗ったことは無いもんで。
詳しい人が来るのを待ちましょう。
> チケットは当日に取るのは難しいんでしょうか。
> 夜イスタンブルについて、翌日すぐサフランボルに発ちたいんです。
このあたりのことは、おいらにはわからないです。しかもイスタンブールから
はバスに乗ったことは無いもんで。
詳しい人が来るのを待ちましょう。
838 ：異邦人さん：03/10/07 21:42 ID:lYE33Wgn
イスタンブールの市街地の状況に詳しい方に質問です。
11月最終週（ラマダンあけくらい？？）に、ツアーの最終地として
一泊イスタンブールに滞在します。
観光客向けのみやげ物屋ではなく現地のスーパーマーケットに
行きたいんですけど、一般的に向こうの商店やスーパーは何時くらいに
ｵｰﾌﾟﾝするものなんでしょうか？日本と同じ10：00くらいでしょうか？
最終日の帰国便が16：30頃の出発で、あまりゆっくりできないので
短いﾌﾘｰﾀｲﾑをｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲに使って買い物をしたいんですが、11時過ぎとか
午後からしか開かないものなら違う予定を立てようかとも思うので…
よろしくお願いします。
11月最終週（ラマダンあけくらい？？）に、ツアーの最終地として
一泊イスタンブールに滞在します。
観光客向けのみやげ物屋ではなく現地のスーパーマーケットに
行きたいんですけど、一般的に向こうの商店やスーパーは何時くらいに
ｵｰﾌﾟﾝするものなんでしょうか？日本と同じ10：00くらいでしょうか？
最終日の帰国便が16：30頃の出発で、あまりゆっくりできないので
短いﾌﾘｰﾀｲﾑをｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲに使って買い物をしたいんですが、11時過ぎとか
午後からしか開かないものなら違う予定を立てようかとも思うので…
よろしくお願いします。
839 ：異邦人さん：03/10/07 21:43 ID:tHZFC09Q
スーパーマーケット？
バザールじゃなくて？
バザールじゃなくて？
840 ：838：03/10/07 22:11 ID:lYE33Wgn
えーと、民芸品とかを買いたいわけではなくてですね、
現地の人が日常食べたり使ったりするような食料品や雑貨を見たいんですよ。
私は海外でよく現地のインスタント食品を買うんですが、そういったものが
豊富にそろえてあるのはスーパーマーケットかなあと思いまして。
どこかのツアーのパンフにカルフールがあるようなことを書いてありましたが
そういった情報もお持ちのかた、よろしくお願いします。
現地の人が日常食べたり使ったりするような食料品や雑貨を見たいんですよ。
私は海外でよく現地のインスタント食品を買うんですが、そういったものが
豊富にそろえてあるのはスーパーマーケットかなあと思いまして。
どこかのツアーのパンフにカルフールがあるようなことを書いてありましたが
そういった情報もお持ちのかた、よろしくお願いします。
連投スマソ
>>836，826
ユヌス・エムレ泊まりましたよ。
宿のお兄ちゃんたちは優しかったです。
朝は屋上で食べれて気分爽快。
ドミは泊まってないので詳しいことは知りません。
ただ、｢ヤリ部屋｣があるという話を過去ログで読んだ気が。
ちなみに私は誘われてません。ある意味(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>836，826
ユヌス・エムレ泊まりましたよ。
宿のお兄ちゃんたちは優しかったです。
朝は屋上で食べれて気分爽快。
ドミは泊まってないので詳しいことは知りません。
ただ、｢ヤリ部屋｣があるという話を過去ログで読んだ気が。
ちなみに私は誘われてません。ある意味(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>835
１２月のトルコは（と言っても場所によるけど）、仮にイスタンブールと
すると日本より寒いくらいと考えてください。朝晩は日本より冷えて、
快晴の昼間は日本よりあったかい日もあるし、少なくともおしりの隠れる
コートは欲しいです。が、だいたい東京と同じぐらいの格好で大丈夫よ。
でもカッパドキアやアンカラはもっと冷え込みます。
>838
トルコのスーパーやデパートは日本と同じ１０時オープンがほとんどです
から大丈夫です。
>836
夜イスタンブールについて翌日のサフランボル行きのチケット買えますが、
出発の１時間前までにはお金を払わないと、混んだ場合予約が消えてしまう
ので、本来なら直接オトガルまで行ってお金を払ってチケットを買ってくる
のが確実なんですが。でも夜空港について、そこからオトガルまで行くのも
大変でしょうから、とりあえず夜ホテルの人に頼んでオトガルのバス会社に
代わりに電話で予約してもらったらどうでしょう。バスはとりあえずMetro
でいいんじゃないでしょうか。ほかにもあるけど私も忘れてしまいました。
メトロはいいバスですから心配ないです。その時、「何時までに買いに来て」
と言うはずですから、その時間までに早めにオトガルへ行って買えばいいですよ。
１２月のトルコは（と言っても場所によるけど）、仮にイスタンブールと
すると日本より寒いくらいと考えてください。朝晩は日本より冷えて、
快晴の昼間は日本よりあったかい日もあるし、少なくともおしりの隠れる
コートは欲しいです。が、だいたい東京と同じぐらいの格好で大丈夫よ。
でもカッパドキアやアンカラはもっと冷え込みます。
>838
トルコのスーパーやデパートは日本と同じ１０時オープンがほとんどです
から大丈夫です。
>836
夜イスタンブールについて翌日のサフランボル行きのチケット買えますが、
出発の１時間前までにはお金を払わないと、混んだ場合予約が消えてしまう
ので、本来なら直接オトガルまで行ってお金を払ってチケットを買ってくる
のが確実なんですが。でも夜空港について、そこからオトガルまで行くのも
大変でしょうから、とりあえず夜ホテルの人に頼んでオトガルのバス会社に
代わりに電話で予約してもらったらどうでしょう。バスはとりあえずMetro
でいいんじゃないでしょうか。ほかにもあるけど私も忘れてしまいました。
メトロはいいバスですから心配ないです。その時、「何時までに買いに来て」
と言うはずですから、その時間までに早めにオトガルへ行って買えばいいですよ。
845 ：異邦人さん：03/10/07 23:27 ID:qqd5YKbp
スーパー面白いよね！私も大好き！！
クノールのインスタントスープ買ったり、お菓子買ったり。
でも、小さなお店で店員さんと会話しながら買うのも楽しい。
「おじちゃん、ピスタチオ１㎏買うから、おまけして」とか
言いつつさ。
タクシム広場から見てイスティクラル通りの一本左の道を
ずーっと下って行くと、３～４件スーパーマーケットありますよ。
それぞれランクが違うようで、店員さんの態度とか店内の
雰囲気とかも違って、数件回るのも私は好きです。
しかし、買ってきたサーレップ（インスタント？）の飲み方が
いまいち不明で、美味しくない・・・。
クノールのインスタントスープ買ったり、お菓子買ったり。
でも、小さなお店で店員さんと会話しながら買うのも楽しい。
「おじちゃん、ピスタチオ１㎏買うから、おまけして」とか
言いつつさ。
タクシム広場から見てイスティクラル通りの一本左の道を
ずーっと下って行くと、３～４件スーパーマーケットありますよ。
それぞれランクが違うようで、店員さんの態度とか店内の
雰囲気とかも違って、数件回るのも私は好きです。
しかし、買ってきたサーレップ（インスタント？）の飲み方が
いまいち不明で、美味しくない・・・。
>844
サフランボルいいですよぉ。。小さいのですぐに回れてしまうけど。
いってらっしゃーい。（っていつ行くの？）
ところで「トルコ映画のおしらせ」しちゃってもいいかいな。
10月9日～19まで現代映画10本来ます（京橋の国立フィルムセンター）
スケジュールはここ：
www.momat.go.jp/FC/NFC_Calendar/2003-10/kaisetsu.html#T-1
でもってオスマントルコ軍楽隊がトルコからやってくる！
日本全国主要都市をパレードします。日程はトルコ大使館ホームページを。
東京は今月１８、１９です。
サフランボルいいですよぉ。。小さいのですぐに回れてしまうけど。
いってらっしゃーい。（っていつ行くの？）
ところで「トルコ映画のおしらせ」しちゃってもいいかいな。
10月9日～19まで現代映画10本来ます（京橋の国立フィルムセンター）
スケジュールはここ：
www.momat.go.jp/FC/NFC_Calendar/2003-10/kaisetsu.html#T-1
でもってオスマントルコ軍楽隊がトルコからやってくる！
日本全国主要都市をパレードします。日程はトルコ大使館ホームページを。
東京は今月１８、１９です。
847 ：異邦人さん：03/10/07 23:35 ID:prXd7aeY
旧市街にもスーパーありまつ。
ツリーオブライフのある道の坂を下ったところに、
"Discout Super"という名前のスーパーがあります。
その名の通り、普通の商店で買うよりずっと安いです。
場所は「ツリーオフライフ」のサイトの地図を参照。
http://www.ttis.jp.org/treeoflife/index.htm
ツリーオブライフのある道の坂を下ったところに、
"Discout Super"という名前のスーパーがあります。
その名の通り、普通の商店で買うよりずっと安いです。
場所は「ツリーオフライフ」のサイトの地図を参照。
http://www.ttis.jp.org/treeoflife/index.htm
www.turkey2003.jp/event10.html
「トルコ年、国内の今月のイベント」
ちなみに今月１～15日の彫刻展→トルコ写真家による風景＆人物展に
替わりました。
「トルコ年、国内の今月のイベント」
ちなみに今月１～15日の彫刻展→トルコ写真家による風景＆人物展に
替わりました。
>>846
14日からです。ワンにも行くんだけど、寒さが心配。
目的地によって寒暖差がかなりある場合みなさんどうしてますか？
>>軍楽隊
…ってことは、その間イスタンブルの軍事博物館で
演奏が見れないってことですか!?Σ（°Д°
14日からです。ワンにも行くんだけど、寒さが心配。
目的地によって寒暖差がかなりある場合みなさんどうしてますか？
>>軍楽隊
…ってことは、その間イスタンブルの軍事博物館で
演奏が見れないってことですか!?Σ（°Д°
ユ－ヌスエムレの話が出てるので
気になった点を少々。
まず高いと思った。
シングルで２５千万ﾐﾙﾖﾝついんだと４７くらい。
部屋の設備がトイレシャワーだけなんで
ちょと高いと感じました。
次に泊まってる間は部屋掃除しない。
ベッドもシーツ替えてくれなくてｼｮﾎﾞｰﾝ。
他は良かったです。
日本人の女の子とか多かったし。
気になった点を少々。
まず高いと思った。
シングルで２５千万ﾐﾙﾖﾝついんだと４７くらい。
部屋の設備がトイレシャワーだけなんで
ちょと高いと感じました。
次に泊まってる間は部屋掃除しない。
ベッドもシーツ替えてくれなくてｼｮﾎﾞｰﾝ。
他は良かったです。
日本人の女の子とか多かったし。
カルフールはよく増えたり減ったりするから、変わってるかもしれないけど、
イスタンブールのヨーロッパ側とアナトリア側に少なくともひとつづつはあったかな。
このスレのは旅行者の人が多いみたいだから、あまり情報ないみたいだけど、
日本のイナゲヤ（？）みたいな中規模スーパーなら、ミグロスとかベーンディックとか死ぬほどあるから、
心配する必要なし。それに、インスタントスープとかならもっと小さなバッカルとかでも売ってるよ．
開店は１０時で、たしか夜も１０時頃までやってたはず。
そういえば、カルフールはアナトリア側に３っつあるんだったわ、日本にもないようなスゲーでかい奴が。
イスタンブールのヨーロッパ側とアナトリア側に少なくともひとつづつはあったかな。
このスレのは旅行者の人が多いみたいだから、あまり情報ないみたいだけど、
日本のイナゲヤ（？）みたいな中規模スーパーなら、ミグロスとかベーンディックとか死ぬほどあるから、
心配する必要なし。それに、インスタントスープとかならもっと小さなバッカルとかでも売ってるよ．
開店は１０時で、たしか夜も１０時頃までやってたはず。
そういえば、カルフールはアナトリア側に３っつあるんだったわ、日本にもないようなスゲーでかい奴が。
852 ：826：03/10/07 23:57 ID:OHBTa8fY
>830>834>842 ありがとうです
アザ－ンが目覚ましになるくらいで、他はやはりオススメのようですね。
車の騒音とかよりも、そういうので目が覚めるのは旅情があっていいです。
なんて言ってられないくらいうるさいのかな？
「ヤリ部屋」ですか...それはトルコ人のスタッフが、客の女の子にという事
なんでしょうか？ 自分には関係ないですが、もし無理やりヤラレそうになってる
のなら、そいつらぶっ飛ばしてきます。
アザ－ンが目覚ましになるくらいで、他はやはりオススメのようですね。
車の騒音とかよりも、そういうので目が覚めるのは旅情があっていいです。
なんて言ってられないくらいうるさいのかな？
「ヤリ部屋」ですか...それはトルコ人のスタッフが、客の女の子にという事
なんでしょうか？ 自分には関係ないですが、もし無理やりヤラレそうになってる
のなら、そいつらぶっ飛ばしてきます。
>>838
空港近くのバクルキョイに大きいスーパーがあるからそこはいかが。
ただし入るときにボディーチェックをあるし、
大きい荷物を持ったまま入るのは難しいかもしれないけれど。
電車でも行けるし、品揃えもいいよ。
空港近くのバクルキョイに大きいスーパーがあるからそこはいかが。
ただし入るときにボディーチェックをあるし、
大きい荷物を持ったまま入るのは難しいかもしれないけれど。
電車でも行けるし、品揃えもいいよ。
>849
ワンかあ。いいなあ、まだいったことないですよ。
ここ３日間の気温は低８～高19度の間ぐらいだから、まだ平気そうですね。
でも急に寒くなったりするから上着とセーター持ってったほうがいいね。
軍楽隊のことはどうかなあ。予備隊がいるんじゃないの？なーんて。
観光局で聞いてみてはどうかな。
ワンかあ。いいなあ、まだいったことないですよ。
ここ３日間の気温は低８～高19度の間ぐらいだから、まだ平気そうですね。
でも急に寒くなったりするから上着とセーター持ってったほうがいいね。
軍楽隊のことはどうかなあ。予備隊がいるんじゃないの？なーんて。
観光局で聞いてみてはどうかな。
>822,>820
やっぱりね。
トルコ人のカンニングは、そういう人もいる、なんてレベルじゃなくて、
国民的現象みたいですな。
やっぱりね。
トルコ人のカンニングは、そういう人もいる、なんてレベルじゃなくて、
国民的現象みたいですな。
857 ：異邦人さん：03/10/08 01:58 ID:U91Iwuye
＞856
市は各地で週１とか定期的にたってるけどね。
でも、売ってるのは野菜とか食糧品が主じゃないかなぁ。
市は各地で週１とか定期的にたってるけどね。
でも、売ってるのは野菜とか食糧品が主じゃないかなぁ。
バクルキョイに地下鉄があるのか！
アンカラ（ＣＮＮ） トルコ国会は７日、トルコ軍のイラク派兵決議案を賛成多数
で可決した。イスラム圏の国がイラク派兵を承認したのは初めて。一方で、イラク
統治評議会は隣国の派兵に反対する意向を示している。
トルコと国境を接するクルド人支配地域は、トルコ派兵に強硬に反対するとみられる
で可決した。イスラム圏の国がイラク派兵を承認したのは初めて。一方で、イラク
統治評議会は隣国の派兵に反対する意向を示している。
トルコと国境を接するクルド人支配地域は、トルコ派兵に強硬に反対するとみられる
>>858
知らなかった！
知らなかった！
861 ：異邦人さん：03/10/08 17:46 ID:ezgC/hgo
イスタンにあるアンドってゆうホテルどんな感じか知ってる人いる？
それと、英語通じる？
それと、英語通じる？
>859
トルコの国民の多くは派兵反対だから、各地でデモが起こってる。
テロがないことを祈ります。
トルコの国民の多くは派兵反対だから、各地でデモが起こってる。
テロがないことを祈ります。
www.showtvnet.com/haber/haber.asp?product=archive/haber/arahaber/061003/japon.asf
イスタンブルで強盗に襲われた日本人９人を病院でキャッチ。
お金とかばんを一つ奪われ、2人が頭をなぐられ怪我。でもカメラに追い回されて
日本人は足早にタクシーに乗って逃げたそうだ。
犯人はまだつかまってない。
イスタンブルで強盗に襲われた日本人９人を病院でキャッチ。
お金とかばんを一つ奪われ、2人が頭をなぐられ怪我。でもカメラに追い回されて
日本人は足早にタクシーに乗って逃げたそうだ。
犯人はまだつかまってない。
864 ：異邦人さん：03/10/08 22:30 ID:DrHBlvz1
トルコで数年程前に行方不明と報道された日本人女性がいらっしゃい
ましたが、トルコ在住の方々の方であの当時とかわった情報をご存知
の方はいらっしゃいますか？
私がトルコ滞在時に、本人とお会いになった日本人の方から聞いた話では
本人の意思でトルコに滞在されているということでした。けれども、その
話も旅行者の私が一時的に耳にしたことですので、単なる噂だったかもし
れない･･･とも思っています。
その女性のご家族が、長女のトルコでの行方不明の手がかりも皆無のまま
お待ちになっているということですが。。。
この話自体が、噂から始まった話ではなく私自身も張り紙などを見かけた
ことがありましたので、忘れるられず気にはなっていました。
ましたが、トルコ在住の方々の方であの当時とかわった情報をご存知
の方はいらっしゃいますか？
私がトルコ滞在時に、本人とお会いになった日本人の方から聞いた話では
本人の意思でトルコに滞在されているということでした。けれども、その
話も旅行者の私が一時的に耳にしたことですので、単なる噂だったかもし
れない･･･とも思っています。
その女性のご家族が、長女のトルコでの行方不明の手がかりも皆無のまま
お待ちになっているということですが。。。
この話自体が、噂から始まった話ではなく私自身も張り紙などを見かけた
ことがありましたので、忘れるられず気にはなっていました。
865 ：異邦人さん ：03/10/09 00:16 ID:jfY739V5
よくトルコ人は日本人を見るとふざけて「チン・チョン・チャン（中国人・韓国人に対するイヤミ）」と言うことがあるので
そんなときは「アラプ（トルコ語でアラブ人）！」と言うといいよ。
アラブ人より上だと思っている変なプライド持ってるトルコ人が多いから、これは効果てき面。
実際に住んでたので何度かこれを使ったことあるけど、かなり使えた。
（その前にトルコ語が話せたから相手は驚いて何も言えなかったけどね）
そんなときは「アラプ（トルコ語でアラブ人）！」と言うといいよ。
アラブ人より上だと思っている変なプライド持ってるトルコ人が多いから、これは効果てき面。
実際に住んでたので何度かこれを使ったことあるけど、かなり使えた。
（その前にトルコ語が話せたから相手は驚いて何も言えなかったけどね）
てーことは、日本語で話しかけられたら韓国・中国人のふりをして
やりすごすのはやめたほうがいいのでしょうか？（両国語喋れるので）
やりすごすのはやめたほうがいいのでしょうか？（両国語喋れるので）
867 ：異邦人さん：03/10/09 22:01 ID:ZOEhz7LN
タクシム広場で、「ヘイ、ガイジン！」って呼ばれました（2週間前）。
でも妙な親しみを覚えてしまった・・・
でも妙な親しみを覚えてしまった・・・
バカにされたら「七面鳥ってなんて言うんだ？」もいいよ。
869 ：異邦人さん：03/10/09 23:56 ID:XlGiC8Q1
>>868
それってどういう意味？
それってどういう意味？
870 ：異邦人さん：03/10/10 00:13 ID:xWq/Q0bq
ターキー？
871 ：異邦人さん：03/10/10 00:23 ID:x5Os/WkE
＞「七面鳥ってなんて言うんだ？」もいいよ。
七面鳥はトルコ語では「ヒンディー」と言って、印度のことです。
七面鳥はトルコ語では「ヒンディー」と言って、印度のことです。
あぼーん
873 ：異邦人さん：03/10/10 02:43 ID:/mdJ2aKm
来週から約一月トルコ行ってきます。
過去ログから読み返して、大変に参考になりました。
ところで、今年のラマザンは26日からということですが、
旅行者にとっては、どんな感じなんでしょうか？
ロカンタなどの食堂はやはり閉店しているのですか？
イスラム圏を旅するのは初めてなもんで、お願いします。
過去ログから読み返して、大変に参考になりました。
ところで、今年のラマザンは26日からということですが、
旅行者にとっては、どんな感じなんでしょうか？
ロカンタなどの食堂はやはり閉店しているのですか？
イスラム圏を旅するのは初めてなもんで、お願いします。
875 ：異邦人さん：03/10/10 08:52 ID:bjApn/e0
ちょっと売春宿まで
>>865
「アユップ デメ？」とかも
「アユップ デメ？」とかも
>873
トルコはあんまり関係ないです。
それよりもラマダン明けのお祭り騒ぎを絶対に体験すべし。
ミニ遊園地みたいなのが出来たり売店がそこいらじゅうに立ち並び、
子供らなんか三つ揃えのスーツで着飾って小遣い持って遊び回ります。
３日ぐらい続くんだけど夜遅くまで大騒ぎで花火なんかもあがって
一人でいるとﾁｮﾄ寂しいかもね。
トルコはあんまり関係ないです。
それよりもラマダン明けのお祭り騒ぎを絶対に体験すべし。
ミニ遊園地みたいなのが出来たり売店がそこいらじゅうに立ち並び、
子供らなんか三つ揃えのスーツで着飾って小遣い持って遊び回ります。
３日ぐらい続くんだけど夜遅くまで大騒ぎで花火なんかもあがって
一人でいるとﾁｮﾄ寂しいかもね。
878 ：873：03/10/10 15:27 ID:BvrCzPDD
>874
一人旅（♂）です。メジャ－な所を中心に回るつもりですけど
とくに予定はたててません。気ままに動くつもりです。
初めは半分ギリシャに行こうとしたけど、ここのレスやトルコの情報などを
見てるうちに「トルコを旅してみたい」と強い気持ちになりましたw
でも、1ヶ月なんてあっという間だろうし、東側の方までは無理かなと。
＞877
あまり関係ないんですね。ありがとうございます。
なんかガイド本には、ラマザン時期は旅行者でも食べ物を口にすると
地方では、たしなめられる事もあると書いてあったもので。
やはり実際に行った人に聞くのが、一番良いですね。
11月の半ばには、帰ってしまうのでお祭りは見れないです。残念
一人旅（♂）です。メジャ－な所を中心に回るつもりですけど
とくに予定はたててません。気ままに動くつもりです。
初めは半分ギリシャに行こうとしたけど、ここのレスやトルコの情報などを
見てるうちに「トルコを旅してみたい」と強い気持ちになりましたw
でも、1ヶ月なんてあっという間だろうし、東側の方までは無理かなと。
＞877
あまり関係ないんですね。ありがとうございます。
なんかガイド本には、ラマザン時期は旅行者でも食べ物を口にすると
地方では、たしなめられる事もあると書いてあったもので。
やはり実際に行った人に聞くのが、一番良いですね。
11月の半ばには、帰ってしまうのでお祭りは見れないです。残念
879 ：イクミセキズ：03/10/10 17:26 ID:nQSO65CH
土曜日の午前中のシンガポール航空の便でシンガ経由でイスタンブールに行きます。
ちょっと教えてもらえますか？
１．５時間ぐらいシンガでトランジットなのですが、外に出てシンガの町をみれますか？
２．国際学生証を作りたいのですが、イスタンブルのどこで作る事ができますか？
ちょっと教えてもらえますか？
１．５時間ぐらいシンガでトランジットなのですが、外に出てシンガの町をみれますか？
２．国際学生証を作りたいのですが、イスタンブルのどこで作る事ができますか？
>898
ガイドブックでよくそーゆーの見るけど、
「おまえら本当に行ったことあんのかよｺﾞﾙｧ！」な情報が多いです。
ラマダンはシリアやイランあたりだとけっこう厳しいけど、
トルコなんかあってないようなもの。
でもやはりイスラム圏には違いないので、あまりおおっぴらに
食べたり飲んだりせずに周囲のトルコ人らを観察すべきだろうね。
まーず普通に食ってると思うけど。
「郷に入れば郷に従え」昔の人はうまいこと言ったもんだ。
ガイドブックでよくそーゆーの見るけど、
「おまえら本当に行ったことあんのかよｺﾞﾙｧ！」な情報が多いです。
ラマダンはシリアやイランあたりだとけっこう厳しいけど、
トルコなんかあってないようなもの。
でもやはりイスラム圏には違いないので、あまりおおっぴらに
食べたり飲んだりせずに周囲のトルコ人らを観察すべきだろうね。
まーず普通に食ってると思うけど。
「郷に入れば郷に従え」昔の人はうまいこと言ったもんだ。
881 ：異邦人さん：03/10/10 19:16 ID:eQiI7rSk
国際学生証って日本で作れるんじゃないの？
日本で作ったやつはトルコじゃ使えないの？
日本で作ったやつはトルコじゃ使えないの？
882 ：異邦人さん：03/10/10 19:30 ID:s7h+QyQQ
>879
トランジット客用にチャンギ空港からバスでの無料ツアーが出てるよ。
夜も7時ぐらいまであったはず。主要な観光スポットをバスでめぐって、
ボートにも乗れた。申し込みカウンター空港内にあるんで探してみて。
トランジット客用にチャンギ空港からバスでの無料ツアーが出てるよ。
夜も7時ぐらいまであったはず。主要な観光スポットをバスでめぐって、
ボートにも乗れた。申し込みカウンター空港内にあるんで探してみて。
883 ：異邦人さん：03/10/10 21:46 ID:jUb1yAcE
ラマザンの話題が出ていますが、おいらは去年その時期に旅行していたわけなんですが。
地方はけっこう影響ありだったですよ。
昼は閉まっているレストランが多いし、開いていても照明は消えていてお客は自分だけ。
日が暮れると土産物屋は閉店してしまう。
ラマザン明けのシュケル・バイラムは銀行が休みで両替にちょっと困った。
あと、ラマザン入りの最初の日曜日（だったかな？）はイスタンブールで
お祭りのようなものがあって、広場でオイルレスリングとか、いろいろと
もようし物があって楽しかったよ。
トルコ旅行はそれなりに楽しかったから、今度は夏に行きたいと思っております。
地方はけっこう影響ありだったですよ。
昼は閉まっているレストランが多いし、開いていても照明は消えていてお客は自分だけ。
日が暮れると土産物屋は閉店してしまう。
ラマザン明けのシュケル・バイラムは銀行が休みで両替にちょっと困った。
あと、ラマザン入りの最初の日曜日（だったかな？）はイスタンブールで
お祭りのようなものがあって、広場でオイルレスリングとか、いろいろと
もようし物があって楽しかったよ。
トルコ旅行はそれなりに楽しかったから、今度は夏に行きたいと思っております。
884 ：873：03/10/11 00:09 ID:n4XxkBzx
>880>883
ありがとうございます
たしかに「郷に入れば～」ですよね。
食事は日に一回でもなんとか我慢できるのですが、ヘビ－スモ－カ－なもんで
周囲を見ながら、コソコソ吸うようにします。
ありがとうございます
たしかに「郷に入れば～」ですよね。
食事は日に一回でもなんとか我慢できるのですが、ヘビ－スモ－カ－なもんで
周囲を見ながら、コソコソ吸うようにします。
とりあえずカイセリのことしか詳しくないんですが、
ラマザンの夕食の時間はカイセリの町はゴーストタウンのようになるよ。
みんな家に一目散に家に帰ってしまうから。でも１時間ほどでまた戻ってきて
店を再開する。昼間はほとんどレストランはしまってるよ。カイセリの人は
断食するのが当然という人たちだから、イスタンブールやアンカラとは
全然ちがう。観光客だから大目に見られるかもしれないけど、みんな
イライラしているから行動には気をつけたほうがいいです。
夕飯の時間はみんな１分でも早く家に帰ろうとするので、道は大混雑。
事故や喧嘩も増えています。一体なんのための断食なんだか。。。
ラマザンの夕食の時間はカイセリの町はゴーストタウンのようになるよ。
みんな家に一目散に家に帰ってしまうから。でも１時間ほどでまた戻ってきて
店を再開する。昼間はほとんどレストランはしまってるよ。カイセリの人は
断食するのが当然という人たちだから、イスタンブールやアンカラとは
全然ちがう。観光客だから大目に見られるかもしれないけど、みんな
イライラしているから行動には気をつけたほうがいいです。
夕飯の時間はみんな１分でも早く家に帰ろうとするので、道は大混雑。
事故や喧嘩も増えています。一体なんのための断食なんだか。。。
イスタンブールなら
ﾗﾏﾀﾞﾝ中でも特に問題はないってことでFA？
ﾗﾏﾀﾞﾝ中でも特に問題はないってことでFA？
889 ：異邦人さん：03/10/11 10:41 ID:ggVpVc9C
みんな～。今日は（現地時間だけど）トルコＶＳイングランドのサッカーの試合だよ。
トルコに勝って欲しい！！
トルコに勝って欲しい！！
890 ：異邦人さん：03/10/11 17:24 ID:q8VWkFkr
>>889
その文面だと「イングランドが勝って欲しい」とも取れる。
その文面だと「イングランドが勝って欲しい」とも取れる。
891 ：異邦人さん：03/10/11 20:47 ID:aqxXw2p8
イスタンブ－ルで飛行機の国際線のチケットを安く売ってる所をご存知ですか？
なめた質問なのは承知してます。よろしくお願いします。
なめた質問なのは承知してます。よろしくお願いします。
892 ：異邦人さん：03/10/11 21:20 ID:Z4JNd+PK
イスタンブール…
憧れるなあ。いつか行ってみたいと思います。
憧れるなあ。いつか行ってみたいと思います。
893 ：異邦人さん：03/10/11 21:26 ID:xg4AAg8d
>>891
スルタンアフメット近辺は何かと悪評高いが
ちゃんと交渉すれば別に恐れることはない。普通の値段で買えるよ。
ただ一店だけ絶対に行ってはいけない店がある。
セツコがいる店だ。店名忘れたので誰かよろしく。
あとあれだ、お馴染みインディゴのクニコさんに頼もう！
今もいるのかな。
スルタンアフメット近辺は何かと悪評高いが
ちゃんと交渉すれば別に恐れることはない。普通の値段で買えるよ。
ただ一店だけ絶対に行ってはいけない店がある。
セツコがいる店だ。店名忘れたので誰かよろしく。
あとあれだ、お馴染みインディゴのクニコさんに頼もう！
今もいるのかな。
894 ：異邦人さん：03/10/11 21:40 ID:Jv5ch7HO
●皆さんはホテルでのチップ（ベッドメーキング等のルームサービスに
対して）どこに置きますか？枕の下では失礼ですか？
●トルコでのタバコ（喫煙・禁煙）事情はどうでしょうか？
来週トルコに行く予定ですが、あまり旅慣れていないので
みなさんの意見を参考にしたいのでよろしくお願いします！
>>894
チップは必要ないと現地ガイドはいってましたけど、
イスタンブール等都会では要求される場合もあるみたいです。
漏れはホテルのポーターに渡そうとしたら断られました。
タバコはいつでもどこでも喫煙可。エフェスの遺跡でポイ捨ても普通みたい。
喫煙者が隔離されていない空港はめずらしいのでは？＜ｱﾀﾁｭﾙｸ空港
チップは必要ないと現地ガイドはいってましたけど、
イスタンブール等都会では要求される場合もあるみたいです。
漏れはホテルのポーターに渡そうとしたら断られました。
タバコはいつでもどこでも喫煙可。エフェスの遺跡でポイ捨ても普通みたい。
喫煙者が隔離されていない空港はめずらしいのでは？＜ｱﾀﾁｭﾙｸ空港
今イスタンブルにﾍﾞｶｰﾑが泊まってるから、空港に会いに行くんだと
友人が張り切っているんですが、何か言ってやってください！
トルコがんがれー。ベカムに負けるな！！ 今日の試合で死人が出ないことを祈ります。
友人が張り切っているんですが、何か言ってやってください！
トルコがんがれー。ベカムに負けるな！！ 今日の試合で死人が出ないことを祈ります。
898 ：異邦人さん：03/10/11 23:01 ID:UygJKjNT
899 ：894：03/10/11 23:24 ID:8gImkjqc
チップ・タバコについて、色々とありがとうございました！
旅行前に、つまらない事で悩んでしまいました。
旅行前に、つまらない事で悩んでしまいました。
900 ：異邦人さん：03/10/11 23:29 ID:LFO59n19
えー？チップ必要なときあるよ？
ツアーとかで行った際のガイドさんとかドライバーさんとか請求してたよ。
金額も目安も言う人もいる。これはもちろん気持ちでいいんだけど。
ツアーじゃなきゃ払う事はあんまり無いけどさ。
あと、レストランで演奏してる流しの人達とか。
ホテルはいらんと思うけど。
あと、ベリーダンダーとか（笑）
うっかりだまされると、モスクのホジャに「バクシーシ！」とかいいながら
お金を請求されたりもする。これはチップではないけど。
ツアーとかで行った際のガイドさんとかドライバーさんとか請求してたよ。
金額も目安も言う人もいる。これはもちろん気持ちでいいんだけど。
ツアーじゃなきゃ払う事はあんまり無いけどさ。
あと、レストランで演奏してる流しの人達とか。
ホテルはいらんと思うけど。
あと、ベリーダンダーとか（笑）
うっかりだまされると、モスクのホジャに「バクシーシ！」とかいいながら
お金を請求されたりもする。これはチップではないけど。
901 ：異邦人さん：03/10/11 23:40 ID:UygJKjNT
>>900
おいおい、そりゃだまされてるんだよ。
ツアーに参加してるヤツなんてそもそも現地の常識を知らないだろ？
せいぜいアメリカ程度しか知らないわけだ。
だからアメリカの常識=世界の常識だいう大きな勘違いをしている。
アメリカは確かにチップ社会だからいろんな場所でチップをあげるのが当たり前だろう。
しかしトルコはイスラム社会。チップなんて概念はどこにもない。
また、外国はどこでもそうだが、基本的に人間は悪人だという性悪説が常識。
つまり日本人みたいな倫理観は存在しない。
「取れるやつからはできるだけむしり取る」というのが当たり前だ。
ツアーガイドやドライバーは日本人ツアー客が無知なのをいいことにカネを巻き上げてるんだよ。
旅行会社の添乗員も現地の受け入れ先の受けをよくするためチップを払うのがさも当たり前のようにいうヤツがいるが全部ウソだ。
おいおい、そりゃだまされてるんだよ。
ツアーに参加してるヤツなんてそもそも現地の常識を知らないだろ？
せいぜいアメリカ程度しか知らないわけだ。
だからアメリカの常識=世界の常識だいう大きな勘違いをしている。
アメリカは確かにチップ社会だからいろんな場所でチップをあげるのが当たり前だろう。
しかしトルコはイスラム社会。チップなんて概念はどこにもない。
また、外国はどこでもそうだが、基本的に人間は悪人だという性悪説が常識。
つまり日本人みたいな倫理観は存在しない。
「取れるやつからはできるだけむしり取る」というのが当たり前だ。
ツアーガイドやドライバーは日本人ツアー客が無知なのをいいことにカネを巻き上げてるんだよ。
旅行会社の添乗員も現地の受け入れ先の受けをよくするためチップを払うのがさも当たり前のようにいうヤツがいるが全部ウソだ。
そうですね。私は今日帰ってきたんですけど、ツアーのバス運転手、ガイドには
払いました。かなり強行スケジュールだったし、請求はしてこなかったけど、
楽しい旅になったので感謝を込めて払いました。
イスタンブールではボスフォラスクルーズ代わりにカラキョイーH.パシャ、
ちょっと歩いてハレムーシルケジと連絡船に乗ったんですけど、本当にすばらしかった。
何回乗ってもいいと思った。夜に乗ったらまた違うんだろうなぁ～
払いました。かなり強行スケジュールだったし、請求はしてこなかったけど、
楽しい旅になったので感謝を込めて払いました。
イスタンブールではボスフォラスクルーズ代わりにカラキョイーH.パシャ、
ちょっと歩いてハレムーシルケジと連絡船に乗ったんですけど、本当にすばらしかった。
何回乗ってもいいと思った。夜に乗ったらまた違うんだろうなぁ～
903 ：アンカラヤ：03/10/12 00:05 ID:VbKt6hlO
>>901
イスラム社会がチップの概念がないのはいいが。
トルコはチップの概念あるぞ。
ヘサップしたときに、いくらか入れて返すのは当たり前。
まー安いロカンタとかならいらんが、通常はやるぞ。
ただ、日本人からカモれるだけカモるという人は
たくさんいます。
自分もツアーの(特にアジア人)行動に辟易しています。
マナー悪すぎです。観光してやってるという態度が気に食わないね。
イスラム社会がチップの概念がないのはいいが。
トルコはチップの概念あるぞ。
ヘサップしたときに、いくらか入れて返すのは当たり前。
まー安いロカンタとかならいらんが、通常はやるぞ。
ただ、日本人からカモれるだけカモるという人は
たくさんいます。
自分もツアーの(特にアジア人)行動に辟易しています。
マナー悪すぎです。観光してやってるという態度が気に食わないね。
904 ：異邦人さん：03/10/12 00:10 ID:9B3f0jc6
>>903
高級レストランはいるのか。知らなかった。
俺はロカンタ専門だからな。
でもツアーバスでガイドやドライバーに客が個別に払うっていうのはチップ本来の性格からしてもそもそもおかしいよな。
タクシーチャーターや個人カイドならまだわからなくもないけどな。
高級レストランはいるのか。知らなかった。
俺はロカンタ専門だからな。
でもツアーバスでガイドやドライバーに客が個別に払うっていうのはチップ本来の性格からしてもそもそもおかしいよな。
タクシーチャーターや個人カイドならまだわからなくもないけどな。
905 ：異邦人さん：03/10/12 00:13 ID:TCuOpBOJ
私の参加したツアーでは、ポーターやドライバー、ガイドさんに
対してはチップ必要ないですよ～と言われていたので、誰も
払ってなかった気が…。ただ、枕銭は150万トルコリラもしくは
1ＵＳドルでお願いしますとのことだったので、各地置いてきました。
最後に泊まったイスタンブールのヒルトンだけ何故かボケてて
忘れてしまいましたが…ｺﾞﾒﾝﾖ。一番良かったのに…。
対してはチップ必要ないですよ～と言われていたので、誰も
払ってなかった気が…。ただ、枕銭は150万トルコリラもしくは
1ＵＳドルでお願いしますとのことだったので、各地置いてきました。
最後に泊まったイスタンブールのヒルトンだけ何故かボケてて
忘れてしまいましたが…ｺﾞﾒﾝﾖ。一番良かったのに…。
906 ：異邦人さん：03/10/12 00:28 ID:VXJqg5iP
連泊する時だけ灰皿の下に100円くらい置くよ。 風呂場で散髪して汚しまくたっら１５０円ｗ
5泊して置いた日置いてない日の違いがよくわかる。 シーツやらタオル、枕カバーを変えてくれる
糞重たい荷物を運んでくれるポートー兼部屋案内さんにも100円。
5泊して置いた日置いてない日の違いがよくわかる。 シーツやらタオル、枕カバーを変えてくれる
糞重たい荷物を運んでくれるポートー兼部屋案内さんにも100円。
もともとチップの習慣がないくにでも、観光スレしてる地域は
チップが習慣化してること多いような。
チップが習慣化してること多いような。
908 ：異邦人さん：03/10/12 00:56 ID:9B3f0jc6
そこで習慣化してるならその習慣にのるしかないと思うんだが。
それが３００年前からでも３０年前からでも。 それをバカ正直
というのは意味がわからん。 何に対して正直なのだろうか。
おまいらもともとチップうけとる習慣ないやんけ、と言うのは
筋違いな気がする。
それが３００年前からでも３０年前からでも。 それをバカ正直
というのは意味がわからん。 何に対して正直なのだろうか。
おまいらもともとチップうけとる習慣ないやんけ、と言うのは
筋違いな気がする。
サービスに満足して感謝の意を表したかったら払えばいいんじゃないの…
別にアメリカ以外でも払うし。
別にアメリカ以外でも払うし。
911 ：異邦人さん：03/10/12 16:19 ID:AD8xxMbJ
ＥＵＲＯ２００４予選｡トルコ残念。プレーオフ頑張れ。
スペインやオランダと対戦しなけりゃいいね｡
スペインやオランダと対戦しなけりゃいいね｡
912 ：異邦人さん：03/10/12 19:07 ID:NYpQ2JmZ
アメリカでチップを払う必要があるのは、それを見込んだ賃金体系になっているから。
トルコはチップをもらわないと生活できないような賃金体系ではないだろ？
一般のトルコ人が必死に働いてやっと稼ぐようなお金をちょっとサービスしただけでもらえるというのは納得できないな。
そんなあぶく銭をやつらにみすみす渡す必要はないと思うが。
まあ、お金をあげたくて仕方ない金持ちはどんどん恵んでやるといいだろうけど。
少しはトルコ経済に貢献するだろう。
トルコはチップをもらわないと生活できないような賃金体系ではないだろ？
一般のトルコ人が必死に働いてやっと稼ぐようなお金をちょっとサービスしただけでもらえるというのは納得できないな。
そんなあぶく銭をやつらにみすみす渡す必要はないと思うが。
まあ、お金をあげたくて仕方ない金持ちはどんどん恵んでやるといいだろうけど。
少しはトルコ経済に貢献するだろう。
913 ：異邦人さん：03/10/12 19:27 ID:N1ZoT3Tc
＞アメリカでチップを払う必要があるのは、それを見込んだ賃金体系になっているから。
＞トルコはチップをもらわないと生活できないような賃金体系ではないだろ？
オオー、大きく出たね．詳細キボン．
＞トルコはチップをもらわないと生活できないような賃金体系ではないだろ？
オオー、大きく出たね．詳細キボン．
トルコ-イングランド戦で日本人らしき女二人連れが映ったが
･･･
見た瞬間ケバさで吐きそうになった
･･･
見た瞬間ケバさで吐きそうになった
915 ：異邦人さん：03/10/12 21:07 ID:1LIlTtpa
ツアーの最終日、1日10ドル目安でチップが・・・って言われた記憶が
あります。もう６～７年前の話だけど。
確かにビックリしたけど、内容はかなり強行軍だったし、お世話になったし
気持ちとして、みんなでお金を包みました。
最近は、荷物かついで安宿に行くので、枕銭も置かないですけど。
タクシー乗った時とか、レストランとかは、細かいお金は切り上げて
支払います。
っつーか、むこうもおつりくれないし（笑）
でも、数十円レベルなんですけどね。
で、サッカーどっちが勝ちました？
あります。もう６～７年前の話だけど。
確かにビックリしたけど、内容はかなり強行軍だったし、お世話になったし
気持ちとして、みんなでお金を包みました。
最近は、荷物かついで安宿に行くので、枕銭も置かないですけど。
タクシー乗った時とか、レストランとかは、細かいお金は切り上げて
支払います。
っつーか、むこうもおつりくれないし（笑）
でも、数十円レベルなんですけどね。
で、サッカーどっちが勝ちました？
あ、ごめんなさい。記憶薄なので、1日10ドルだったかどうか
怪しいです。もっと安かった気もする。
誤解しないでね。怒らないでね。
怪しいです。もっと安かった気もする。
誤解しないでね。怒らないでね。
917 ：異邦人さん：03/10/12 21:14 ID:NYpQ2JmZ
一人US$10で２０人もいればUS$200/1日ですか。
もしそれが正しければすごいです。僕もトルコでガイドやろうかな。
仮に一週間のツアーならUS$1400？
こりゃ一週間で半年分の収入を得たわけですね。
しかもそれ以外に正規の給料も会社からもらうわけだ。
ボロもうけですよ。うれしくてしかたなかったでしょうね。
もしそれが正しければすごいです。僕もトルコでガイドやろうかな。
仮に一週間のツアーならUS$1400？
こりゃ一週間で半年分の収入を得たわけですね。
しかもそれ以外に正規の給料も会社からもらうわけだ。
ボロもうけですよ。うれしくてしかたなかったでしょうね。
チップの話もーいいよ…。
919 ：異邦人さん：03/10/12 23:21 ID:ZLOp74rw
ウルルンあげ
エーゲ海沿いのトルコもええなぁ～
エーゲ海沿いのトルコもええなぁ～
920 ：異邦人さん：03/10/12 23:26 ID:Q2AmcK1g
>>915
ダメだった。911が言ってるよ。昨日の試合は引き分けだが、１位通過できずプレーオフへ。
ダメだった。911が言ってるよ。昨日の試合は引き分けだが、１位通過できずプレーオフへ。
>917
1日10ドルだってば。金額もウロ覚えだって言ってるでしょ。
1人10ドルじゃないよ。
まぁ、感謝してたから、別にいいんだ。
チップは要は気持ちな訳だから。
>920
すいません。読み落とししてました。
ありがとうございます。
イングランドが試合ボイコットなんて話もあったけど
試合はあったんですね。
プレーオフ頑張れ。
1日10ドルだってば。金額もウロ覚えだって言ってるでしょ。
1人10ドルじゃないよ。
まぁ、感謝してたから、別にいいんだ。
チップは要は気持ちな訳だから。
>920
すいません。読み落とししてました。
ありがとうございます。
イングランドが試合ボイコットなんて話もあったけど
試合はあったんですね。
プレーオフ頑張れ。
今日黒オリーブ買いました。
久しぶりだったので、うまくてうまくてボリボリ食ってたら
ノドがめちゃくちゃ乾いた。こりゃ、明日顔がむくむわ。
そっか、トルコは一回もイングランドに勝った事無いんだよね。
久しぶりだったので、うまくてうまくてボリボリ食ってたら
ノドがめちゃくちゃ乾いた。こりゃ、明日顔がむくむわ。
そっか、トルコは一回もイングランドに勝った事無いんだよね。
923 ：異邦人さん：03/10/13 05:42 ID:dCTPsJzT
トルコ航空でトルコへ行った方、
ボーナスの２フライトってちゃんと使ってます？（当たり前か…？）
使った方、どこへ行かれましたか？おすすめはありますか？
航空会社のことはよくわからんのですが、
２フライトつけなくていいから安くしてくれよ、と思ってしまう私です。
ボーナスの２フライトってちゃんと使ってます？（当たり前か…？）
使った方、どこへ行かれましたか？おすすめはありますか？
航空会社のことはよくわからんのですが、
２フライトつけなくていいから安くしてくれよ、と思ってしまう私です。
>923
ボーナスフライトあると楽でいいけどねぇ。
イスタンに滞在なんて私的にありえないし。
国内線のチケット別で買うと案外高いよ。
ボーナスフライトあると楽でいいけどねぇ。
イスタンに滞在なんて私的にありえないし。
国内線のチケット別で買うと案外高いよ。
925 ：異邦人さん：03/10/13 12:42 ID:jDyn0IK5
>923
このまえ値段聞きに行ったHISでは、
国内２フライトなしで１万円安い設定がありましたよ。
ちなみに、現地で国内線を手配すると
イスタンブール・アンカラ間で80USドルくらいらしいです。
このまえ値段聞きに行ったHISでは、
国内２フライトなしで１万円安い設定がありましたよ。
ちなみに、現地で国内線を手配すると
イスタンブール・アンカラ間で80USドルくらいらしいです。
向こうで買ってきたcotton candyが食べたいんだけど
日本で売ってる所あるのかな？
ナザール・ボンジュウは近所の雑貨屋さんに発見！
トルコの茶器類も見るのが楽しいけど、そんなにないですよね。
都内OR周辺でご存知の方いらしたらゼヒお願いします。
日本で売ってる所あるのかな？
ナザール・ボンジュウは近所の雑貨屋さんに発見！
トルコの茶器類も見るのが楽しいけど、そんなにないですよね。
都内OR周辺でご存知の方いらしたらゼヒお願いします。
927 ：異邦人さん：03/10/13 13:59 ID:H6l/xF0h
>926
アレですね・・・。私も大好きです。
でも、メーカーで味が激しく違いますよね。
都内で売ってるお店は私は見たことがありません。
ネットで10箱単位で売ってるトコロはあったと思いますけど、
私の好きなメーカーじゃないのでまだ買った事ありません。
チャイグラスとかは結構色々な所で売ってますよ。
あー。私も食べたくなってきた。
アレですね・・・。私も大好きです。
でも、メーカーで味が激しく違いますよね。
都内で売ってるお店は私は見たことがありません。
ネットで10箱単位で売ってるトコロはあったと思いますけど、
私の好きなメーカーじゃないのでまだ買った事ありません。
チャイグラスとかは結構色々な所で売ってますよ。
あー。私も食べたくなってきた。
928 ：異邦人さん：03/10/13 14:04 ID:DR7JrXRI
トルコの茶器類って、ポットとガラスのコップとお盆のセットがよくみやげ物屋であるけど、
日本で売ってるのみたことない。
都内で輸入してる店ある？
日本で売ってるのみたことない。
都内で輸入してる店ある？
929 ：異邦人さん：03/10/13 21:46 ID:bcTasZoR
>928
セットですか？
さすがにセットは見たことないけど・・・
バラでも良ければ、新宿のバハールに売ってたよ。
あ、でもお盆は無かったかも。
セットですか？
さすがにセットは見たことないけど・・・
バラでも良ければ、新宿のバハールに売ってたよ。
あ、でもお盆は無かったかも。
930 ：異邦人さん：03/10/13 21:52 ID:RuDsDKKO
ＥＵＲＯ２００４の予選プレーオフ対戦カード決定。
トルコはラトビアと。これはいけるね。
トルコはラトビアと。これはいけるね。
チャイグラスとお皿のセットなら、Fran Franで売ってるよ。
きちんとトルコ製。しかも一流メーカー「パシャバフチェ」製で
一客300円也。
きちんとトルコ製。しかも一流メーカー「パシャバフチェ」製で
一客300円也。
932 ：異邦人さん：03/10/13 22:47 ID:33vseCIG
チャイセットの、「取ってのついたお盆」は、日本で売ってないよなあ。
933 ：836：03/10/13 23:51 ID:WRZlSntN
いよいよ明日出発です。このスレには本当にお世話になりました。
一人旅初めてなんですごいドキドキですが、安全第一で楽しんできまつ。
一人旅初めてなんですごいドキドキですが、安全第一で楽しんできまつ。
>>927
うわーメーカーで違うんですか？
どうも最初にお店で試食した時は
あまりおいしいとは思わなかったのに
おみやげで買ったものはやたらおいしくて変だなぁ…と思っていました。
箱を捨ててしまったので、メーカーがわからないのが残念です。
ネット販売でもキリムや他のものははよく見かけますが
Cotton Candyはまだ見てないです。10箱は多いけど魅力だなぁ。
それにしても美味しいですよね。賛成してくれる方がいてくれてうれしい。
>>928-932
ありがと～！
バハールとFran Fran早速行ってみます。
そういえばチャイ「セット」は私も見たことないです。
ポットはどこかで見たなぁ。その雑貨屋さんだったかな。
チャイグラスは桜木町の赤レンガ倉庫で見たような気がします。
西荻窪のSOFAはまだ行ったことがないけど、あるかも。
でもHP見る限り値段設定は少し高めなのかな。
うわーメーカーで違うんですか？
どうも最初にお店で試食した時は
あまりおいしいとは思わなかったのに
おみやげで買ったものはやたらおいしくて変だなぁ…と思っていました。
箱を捨ててしまったので、メーカーがわからないのが残念です。
ネット販売でもキリムや他のものははよく見かけますが
Cotton Candyはまだ見てないです。10箱は多いけど魅力だなぁ。
それにしても美味しいですよね。賛成してくれる方がいてくれてうれしい。
>>928-932
ありがと～！
バハールとFran Fran早速行ってみます。
そういえばチャイ「セット」は私も見たことないです。
ポットはどこかで見たなぁ。その雑貨屋さんだったかな。
チャイグラスは桜木町の赤レンガ倉庫で見たような気がします。
西荻窪のSOFAはまだ行ったことがないけど、あるかも。
でもHP見る限り値段設定は少し高めなのかな。
長文レスすみません…。
937 ：異邦人さん：03/10/14 06:56 ID:qx1Ip72U
>936 元気で行ってらっしゃい。楽しんできて。客引きには毅然とした態度で。
普通の人との交流を楽しんでみてね。
普通の人との交流を楽しんでみてね。
938 ：506号：03/10/14 14:32 ID:47VKChb9
トルコ航空使うならメンバーになると少し特典あります。
例：エコノミーでも荷物が３０kgまでOKとか。
チャイグラスとポット（チャイダンルック）は
http://www.ceyiz.jp/ でも売ってまふ。
もちろん現地より高いのは当たり前！
例：エコノミーでも荷物が３０kgまでOKとか。
チャイグラスとポット（チャイダンルック）は
http://www.ceyiz.jp/ でも売ってまふ。
もちろん現地より高いのは当たり前！
939 ：異邦人さん：03/10/14 17:50 ID:z9tfkkNP
イスタンの旧市街地で一泊シングルで$20くらいの良いホテル知ってますか？
940 ：異邦人さん：03/10/14 18:30 ID:s6FDuKGs
トルコって値切れるの？
941 ：異邦人さん：03/10/14 18:31 ID:EhZ4U9WC
>>939
地下宮殿のすぐ近くのホテルアヤソフィアと、
そのすぐ横の下で絨毯屋をやってるペンション風のホテルを薦めとく。
ｱﾔｿﾌｨｱは数年前まで日本人宿になっていたのだが、
改装して普通の安ホテルになった。確か１２～１５ドルぐらい。
絨毯屋のほうは、一階がランプがたくさん飾ってあるレストランになってて
上に部屋がある。トルコ人オーナーは日本語堪能で、日本と取引をしてて
けっこう有名らしいね。店の名前なんて言ったっけ？（ｷﾌﾞﾘとかｷﾌﾞﾙとか・・）
もしｶﾌﾟｰﾙや家族で行くときは、おれならここに泊まると思う。
あとはシルケジ駅の奥まったあたりに古いホテルが何軒かあるけど
ここらも意外と評判いいね。あの辺はロカンタもぼったりしないもんね。
地下宮殿のすぐ近くのホテルアヤソフィアと、
そのすぐ横の下で絨毯屋をやってるペンション風のホテルを薦めとく。
ｱﾔｿﾌｨｱは数年前まで日本人宿になっていたのだが、
改装して普通の安ホテルになった。確か１２～１５ドルぐらい。
絨毯屋のほうは、一階がランプがたくさん飾ってあるレストランになってて
上に部屋がある。トルコ人オーナーは日本語堪能で、日本と取引をしてて
けっこう有名らしいね。店の名前なんて言ったっけ？（ｷﾌﾞﾘとかｷﾌﾞﾙとか・・）
もしｶﾌﾟｰﾙや家族で行くときは、おれならここに泊まると思う。
あとはシルケジ駅の奥まったあたりに古いホテルが何軒かあるけど
ここらも意外と評判いいね。あの辺はロカンタもぼったりしないもんね。
942 ：異邦人さん：03/10/14 18:33 ID:EhZ4U9WC
そうだ、地下宮殿とＨアヤソフィアの間を歩いていると、
通りの向かいから日本人のおばちゃんが出てきて「お茶でもどうですか？」
とニコニコ顔で言い寄ってくるが無視。
ってか蹴飛ばしたれ。
通りの向かいから日本人のおばちゃんが出てきて「お茶でもどうですか？」
とニコニコ顔で言い寄ってくるが無視。
ってか蹴飛ばしたれ。
943 ：異邦人さん：03/10/14 19:00 ID:zgTGnINs
アヤソフィアのHP見てみたけど、$30くらいだったんだけど・・・。
やっぱ初海外で一人旅ならそれくらい仕方ないかな？
やっぱ初海外で一人旅ならそれくらい仕方ないかな？
944 ：．：03/10/14 20:20 ID:akqePYTD
>941
そのペンション風の絨毯屋があるホテルの名前は、キベレだね。スペルは忘れた…
トルコで私も考えた、って漫画のはじめのほうに出てくるホテルはここらしい。
自分もいつか泊まってみたいと思ってるんだけど、実際に泊まった人いる？
そのペンション風の絨毯屋があるホテルの名前は、キベレだね。スペルは忘れた…
トルコで私も考えた、って漫画のはじめのほうに出てくるホテルはここらしい。
自分もいつか泊まってみたいと思ってるんだけど、実際に泊まった人いる？
945 ：異邦人さん：03/10/14 20:52 ID:iTFwcHj8
>939
旧市街でないと駄目ですか？
新市街のほうが、落ち着くし便利な気がするけど。
まぁ朝食とかは旧市街の方が眺めがよいですけどね。
私は夏に、タクシム近くのプチホテル泊まりました。
2000円位。
まぁ絨毯屋に紹介してもらって、値引きしてもらったけど。
地下宮殿近辺は、絨毯屋の客引きと戦えるならいいかもだけど。
トルコ人に予約とかしてもらうと値引きされるよ。
キベレ泊まったことある人いるけど、普通の可愛いプチホテルだったって。
旧市街でないと駄目ですか？
新市街のほうが、落ち着くし便利な気がするけど。
まぁ朝食とかは旧市街の方が眺めがよいですけどね。
私は夏に、タクシム近くのプチホテル泊まりました。
2000円位。
まぁ絨毯屋に紹介してもらって、値引きしてもらったけど。
地下宮殿近辺は、絨毯屋の客引きと戦えるならいいかもだけど。
トルコ人に予約とかしてもらうと値引きされるよ。
キベレ泊まったことある人いるけど、普通の可愛いプチホテルだったって。
946 ：異邦人さん：03/10/14 21:15 ID:iTFwcHj8
>934
私が好きなのは、白い箱のなんて名前だったかしら、ギュル・・・・（汗）
結構値段高くて、お店の人も「これはトップメーカーだから」と言ってたけど
食べてみて納得でした。
空港には赤い箱のが売ってるけど、ゴリゴリで美味しくなかった。
湿気に弱いから、包装とか管理とか面倒なのかもしれないですね。
バハールのサイト見たら、茶色い箱のだったら扱ってるみたいです。
あー、ピシュマニエ食べたいです。
ちなみに、ピスタチオとか入ってるペースト状のヘルワってお菓子、
どんな味なのでしょうか？
トルコの人って、「美味しいよー」って言うけど、夏とかトルコのお菓子屋で
見たら、なんか油浮いたような感じで、ちょっと怖いからまだ買った事が
ありません。良かったら感想を教えてください。
私が好きなのは、白い箱のなんて名前だったかしら、ギュル・・・・（汗）
結構値段高くて、お店の人も「これはトップメーカーだから」と言ってたけど
食べてみて納得でした。
空港には赤い箱のが売ってるけど、ゴリゴリで美味しくなかった。
湿気に弱いから、包装とか管理とか面倒なのかもしれないですね。
バハールのサイト見たら、茶色い箱のだったら扱ってるみたいです。
あー、ピシュマニエ食べたいです。
ちなみに、ピスタチオとか入ってるペースト状のヘルワってお菓子、
どんな味なのでしょうか？
トルコの人って、「美味しいよー」って言うけど、夏とかトルコのお菓子屋で
見たら、なんか油浮いたような感じで、ちょっと怖いからまだ買った事が
ありません。良かったら感想を教えてください。
947 ：939：03/10/14 21:17 ID:SM/n08HU
新市街の方が良いのかなぁ。
そいじゃ、新市街のおすすめ教えていただけませんか？
予め予約して行こうと思ってるんですが。
あと、学生料金ってのはないんですかね？
そいじゃ、新市街のおすすめ教えていただけませんか？
予め予約して行こうと思ってるんですが。
あと、学生料金ってのはないんですかね？
ﾏﾀｰﾘ続いて、もうそろそろ1000ですな。
951 ：936：03/10/15 10:12 ID:6sm9UMqN
すみません、トルコ航空のボーナスフライトについてまた質問させてください。
ボーナスフライトでどの便に乗るかって、いつ決めるんでしょうか。
やっぱり、チケット申し込み時に決めておかなきゃならないんでしょうか。
ボーナスフライトでどの便に乗るかって、いつ決めるんでしょうか。
やっぱり、チケット申し込み時に決めておかなきゃならないんでしょうか。
952 ：＿：03/10/15 11:24 ID:+wYD1oHW
自分は、日本とトルコの往復だけ予約入れてて、ボーナスフライトはこれからお願いするよん。
でも旅行会社によって違う可能性もあるので、直接問い合わせたほうが良いかも。
ちなみに自分はＨＩＳ。あんま好きじゃないんだけど、手軽でそこそこ安いのでつい…
本当はトルコ（もしくは中東)専門の旅行会社に頼みたかったんだけど、ｸｸﾞって「これ！」と思えるところがなかったんだよね。
どっかオススメって旅行会社使ってる人いる？
でも旅行会社によって違う可能性もあるので、直接問い合わせたほうが良いかも。
ちなみに自分はＨＩＳ。あんま好きじゃないんだけど、手軽でそこそこ安いのでつい…
本当はトルコ（もしくは中東)専門の旅行会社に頼みたかったんだけど、ｸｸﾞって「これ！」と思えるところがなかったんだよね。
どっかオススメって旅行会社使ってる人いる？
953 ：異邦人さん：03/10/15 23:12 ID:cLbyRodq
>939
私が泊まったのは、新市街タクシム広場近くにある
ホテル アブルッパです。
ホテルヨーロッパでも検索ひっかかるかも。
甘えんぼの犬がロビーをウロウロしてるけど、
それがOKなら是非。
シングルだとちょっと高めかもだけど。
さらに、ネット予約だともっと高いかもだけど。
オーナーはトルコ人じゃないと思われます。
自宅兼ホテル。
可愛いですよ。内装とか。でも部屋にTV無し。
エアコンも無かったかも。
私が泊まったのは、新市街タクシム広場近くにある
ホテル アブルッパです。
ホテルヨーロッパでも検索ひっかかるかも。
甘えんぼの犬がロビーをウロウロしてるけど、
それがOKなら是非。
シングルだとちょっと高めかもだけど。
さらに、ネット予約だともっと高いかもだけど。
オーナーはトルコ人じゃないと思われます。
自宅兼ホテル。
可愛いですよ。内装とか。でも部屋にTV無し。
エアコンも無かったかも。
954 ：異邦人さん：03/10/15 23:40 ID:EX/hXVMa
955 ：異邦人さん：03/10/16 00:01 ID:dhh/5hMU
国内フライト、早くとらないとキャンセル待ちとかありますよね。
私は、イスタン→カイセリの最終便がキャンセル待ちでしたヨ。
私は、イスタン→カイセリの最終便がキャンセル待ちでしたヨ。
うん、国内線はトルコのビジネスマンが使うから
常に満席状態だね。予定が決まったらすぐに買うべし。
常に満席状態だね。予定が決まったらすぐに買うべし。
957 ：異邦人さん：03/10/16 13:09 ID:ISmpmMxF
タクシム広場って観光地から少し離れてる(特に旧市街から）感じがするんだが
実際どうなんだ？
実際どうなんだ？
958 ：異邦人さん：03/10/16 14:47 ID:kPoBptMQ
旧市街までﾊﾞｽやﾀｸｼｰですぐだし、客引きみたいのも見かけないし都会的で生活するには便利そう。
ﾀｸｼﾑ近辺で宿とって快適に滞在して観光は旧市街にしました。母が一緒だったので文句言われないために。
ﾀｸｼﾑ近辺で宿とって快適に滞在して観光は旧市街にしました。母が一緒だったので文句言われないために。
959 ：異邦人さん：03/10/16 22:42 ID:QhOWEEoh
>957
どこ行っても、帰りはタクシムって行き先探せばいいから
新市街のほうが楽だよ。バスの本数も多いし。
客引きもウザくないし。夜遊びできるし（笑）
でも、一度は旧市街に泊まるのも良いと思うよ。
特に、あそこらへんは宿の最上階とかがご飯食べるトコロになってて
眺めが綺麗だもんねー。モスクとか海とかさ。
隣の建物の上とかは汚いんだけど。
どこ行っても、帰りはタクシムって行き先探せばいいから
新市街のほうが楽だよ。バスの本数も多いし。
客引きもウザくないし。夜遊びできるし（笑）
でも、一度は旧市街に泊まるのも良いと思うよ。
特に、あそこらへんは宿の最上階とかがご飯食べるトコロになってて
眺めが綺麗だもんねー。モスクとか海とかさ。
隣の建物の上とかは汚いんだけど。
960 ：506号：03/10/16 23:01 ID:g7RCDm8l
トルコのオスマン軍楽隊がやって来る！
961 ：異邦人さん：03/10/17 00:57 ID:XqIL/93s
>960 19日の青山まつりのパレードのことかい？
963 ：異邦人さん：03/10/17 01:41 ID:XqIL/93s
＞962 TKはケコウ強気だから、金曜発でアエロという手もあるぞよ
964 ：異邦人さん：03/10/17 01:51 ID:XqIL/93s
補足・・・・・
金曜・日曜ならモスクワ経由で同日乗り継ぎ可能
東に逝ってグルジアのトビリシとかからモスクワ経由で帰るのもよし
（ロシアのトランジットビザ要・各国ビザ要）、
アンタルヤとかアテネから戻るのもよし
金曜・日曜ならモスクワ経由で同日乗り継ぎ可能
東に逝ってグルジアのトビリシとかからモスクワ経由で帰るのもよし
（ロシアのトランジットビザ要・各国ビザ要）、
アンタルヤとかアテネから戻るのもよし
965 ：異邦人さん：03/10/17 18:32 ID:e5xTqmWa
今、ニュースでトルコ国会の映像が出ていたが、議長が日本人顔だった。
まあ、イスタンブール以外では日本人顔は多いけど。
まあ、イスタンブール以外では日本人顔は多いけど。
今日、青山行って軍楽隊パレード見てきました。
小学生の頃、なるほどザワールドで見たものが目の前で見れるとは。
トルコには行きたいけど、行く予定がないので何回も先回りして見ちゃったYO!
小学生の頃、なるほどザワールドで見たものが目の前で見れるとは。
トルコには行きたいけど、行く予定がないので何回も先回りして見ちゃったYO!
軍楽隊、昨日の表参道～渋谷区役所は三笠宮様が来てたらしいね。
区役所前にイズニックタイルの記念碑を贈ったというけど、
どんなのか見に行こうかな。
区役所前にイズニックタイルの記念碑を贈ったというけど、
どんなのか見に行こうかな。
970 ：異邦人さん：03/10/21 18:31 ID:gb2uXzR8
age
973 ：異邦人さん：03/10/23 09:01 ID:klxg+tY7
(=ﾟωﾟ)
昨日トルコから帰ってきました。
今はトルコリラへの両替は米ドルより日本円の方が若干レートが良かったです。
米ドルを多数用意していたので後悔してしまいました。
東の夜は凄く寒いです。
今はトルコリラへの両替は米ドルより日本円の方が若干レートが良かったです。
米ドルを多数用意していたので後悔してしまいました。
東の夜は凄く寒いです。
円高だからね。
１ドル115円位までは円のほうが有利じゃない？
１ドル115円位までは円のほうが有利じゃない？
978 ：異邦人さん：03/10/28 17:57 ID:aPuLjuza
イスタンブールの旧市街で絨毯屋の手先の少年につかまると鬱陶しい。
トプカプ宮殿の中まではさすがについて来なかったが、「外で待ってる。」と言い出したので、裏口から出てまいてやろうと思ったら、読まれて先回りされたのには、びびった。
その後、市内を案内させ、絨毯屋で散々チャイのただ飲みをしたが、結局絨毯は買わなかった。さすがにその少年もへこんでいた。
その絨毯屋は日本人狙いの店らしく、店員は完璧な日本語を喋っていた。
日本では男に相手をされないような女の子二人連れが、ちやほやされて舞い上がってしまったのか、高額の絨毯を交わされていた。
トプカプ宮殿の中まではさすがについて来なかったが、「外で待ってる。」と言い出したので、裏口から出てまいてやろうと思ったら、読まれて先回りされたのには、びびった。
その後、市内を案内させ、絨毯屋で散々チャイのただ飲みをしたが、結局絨毯は買わなかった。さすがにその少年もへこんでいた。
その絨毯屋は日本人狙いの店らしく、店員は完璧な日本語を喋っていた。
日本では男に相手をされないような女の子二人連れが、ちやほやされて舞い上がってしまったのか、高額の絨毯を交わされていた。
979 ：異邦人さん：03/10/28 22:31 ID:ePLH+Y0y
最初から、絨毯は絶対に買わない、と強く言っておけば、
チャイをタダで飲んでも、あまり罪悪感はないな。
チャイをタダで飲んでも、あまり罪悪感はないな。
980 ： ：03/10/28 22:32 ID:FgAra96y
981 ：kai：03/10/30 21:38 ID:R3NKIq6d
11月5日から8日間イスタンブールに一人旅に行きます。ラマザン中のイスタンブールってどうなんでしょ？お昼時とかレストランがら空きだったりするのかな？
天気予報見ても、かなり寒そうだし、「時期間違った？」と今更思っちゃうんですが。
旧市街に2泊だけホテル予約してて、その後は着いた後探そうとしてるんですが、ネット検索やガイド本では、新市街の方にはあまり手頃なホテルが見当たらない
ですよね。割安はホテルは旧市街に集中していそう。うるさい絨毯売りに構われたくないし、足回りよさそうなので、3泊目以降は新市街に宿を取りたいのですが
20～30ドルくらいでいいホテル、ご存知ですか？
天気予報見ても、かなり寒そうだし、「時期間違った？」と今更思っちゃうんですが。
旧市街に2泊だけホテル予約してて、その後は着いた後探そうとしてるんですが、ネット検索やガイド本では、新市街の方にはあまり手頃なホテルが見当たらない
ですよね。割安はホテルは旧市街に集中していそう。うるさい絨毯売りに構われたくないし、足回りよさそうなので、3泊目以降は新市街に宿を取りたいのですが
20～30ドルくらいでいいホテル、ご存知ですか？
982 ：異邦人さん：03/10/31 00:10 ID:a+88H0Uc
>>981
少し戻ってみろ。何度か同じ質問が出ている。
少し戻ってみろ。何度か同じ質問が出ている。
983 ： ：
>>979
同感。買わなくてもトルコ人は別に邪険になったりしない。
オレの場合、お茶をご馳走になったら、日本から持っていった切手とかを
あげておあいこ。
店への勧誘が激しくて逃げたいなら、「もうグランバザールで買った」と言えば
「可愛そうにそれは中国製の偽者だ！」とか言われるけど、あきらめてくれる。
>>981
ひとつだけ。教えてあげよう。
ラマザン中のほうがいいぞ。モスクは綺麗に飾ってあるし、ラマザン明けの
夜は夜店とか出て楽しい。
それに昼間もイスタンは観光地だからレストランは営業してるし、
そんなにがら空きでもない。
同感。買わなくてもトルコ人は別に邪険になったりしない。
オレの場合、お茶をご馳走になったら、日本から持っていった切手とかを
あげておあいこ。
店への勧誘が激しくて逃げたいなら、「もうグランバザールで買った」と言えば
「可愛そうにそれは中国製の偽者だ！」とか言われるけど、あきらめてくれる。
>>981
ひとつだけ。教えてあげよう。
ラマザン中のほうがいいぞ。モスクは綺麗に飾ってあるし、ラマザン明けの
夜は夜店とか出て楽しい。
それに昼間もイスタンは観光地だからレストランは営業してるし、
そんなにがら空きでもない。