【女性限定】女性一人で海外旅行　part19

1 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 06:17:57.05 ID:ElOwEGs20

女性一人で海外旅行するための質問や情報交換のためのスレです。
女性一人での海外旅行を計画中の人、無事に帰ってきた人、
より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。

※スレの趣旨より、男性の方はご遠慮ください。
※荒らしには、レスをしないように、スルーでお願いします。

一人旅のスタイルはそれぞれなので尊重し合いましょう。
バックパッカー独特の話は、パッカースレを参照ください。

関連スレ>>2-5あたり

前スレ
【女性限定】女性一人で海外旅行　part18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284430938/

2 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 10:54:59.21 ID:qhnZtWBB0

3 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 10:55:43.81 ID:qhnZtWBB0

スレ建て㌧クス

4 ：異邦人さん：2011/04/13(水) 17:29:20.19 ID:2lPdapMZ0

公務員の独身おばさんって一人旅が好きね。
お金あるんだろうな。
でも話がつまらなくて嫌になるけどね。
ゲストハウスで何回かそういう人に遭った。

5 ：異邦人さん：2011/04/13(水) 18:39:10.43 ID:B59pIAtq0

日本人ツアー御用達ホテルとかガイドブックによく載ってるような宿じゃなくて
内装とかこだわったこじんまりお洒落系ホテルで出会った一人旅の独身女性は素敵な人が多かった
フリーランスで物書いたりデザインしたりとか時間の束縛もあまりなく適度にお金あって
なんか雰囲気からして余裕あるかんじ
自分もいずれそうなりたいなぁ・・・

6 ：異邦人さん：2011/04/15(金) 10:13:02.86 ID:9ZjR9EXa0

女性だけで海外に旅行するのであれば、
のこのこついていかないように気をつけたほうがいいです。

最近多いのが、若い日本人女性を拉致して、手足を切られて、玩具・見せ物として販売されるケース。（拉致された被害者女性の画像）
http://data.exet.nu/bildarkiv/amputee/amp09.jpg
http://data.exet.nu/bildarkiv/amputee/amp38.jpg
http://data.exet.nu/bildarkiv/amputee/amp29.jpg

更衣室で床下・鏡の裏に誘拐されるケース・のこのこついていったら拉致されるケースがあるようです
日本人女性を拉致した後、商品として、手足を取って、大富豪や中華のお金持ちに売るそうです。(怖い）

拉致され、ダルマ女にされて、助けを求めている方が多いようなので、海外いく場合には注意したほうが無難です。

7 ：異邦人さん：2011/04/15(金) 11:05:26.20 ID:MEvAHwhE0

>>6

典型的な都市伝説。

8 ：異邦人さん：2011/04/15(金) 11:39:22.16 ID:/PCd0sj80

>>6
若くないから大丈夫。
ご心配どうもありがとう。

9 ：異邦人さん：2011/04/15(金) 14:07:51.82 ID:9ZjR9EXa0

いや、最初は作り話だと思って、面白がって検索していたんだけど。
海外サイトとかで検索すると、画像がたくさん出てきたんだ。
警察に知人がいるけど、香港・中国で行方不明になる女性の数は、かなりいるとのこと。

実際に中国では、日本人は見かけていないけど、中国人は売春宿などでみかける。
置屋などでは、裏口があって、そこには14歳ぐらいの少女がいたり、手足をとられた、通称（お人形）14歳～がいる。
お店の説明では、中国の農村部から売られてきてきたそうな。（店長がふぇらさせて、どうだい！500元でとかいったけど、倫理上できるわけがない）

①パキスタンでは、女性に首輪がつけられ、鎖でつながれており、お客がそれを引っ張って、寝室に連れ込むシステムのところがある。（フランス人もいたけど、高かった）
②インドでは、カースト制度で、奉納された少女が、晩になると裸でホテルに入ってきて、接客する。（寺院に”お金”を寄付するとやらせてもらえる）
③中国では、入り口が1個しかない建物で、少女が陳列され、ホテルに連れ帰り行為をいたす（1発200元～・一晩600元～）（逃げたら殺されるといっていました）
④フィリピンでは、売春宿の入り口に、手足のない女性が見世物になっていたかと思っていたが、当時はお人形だとおもっていた。（今考えたら、リアルだったような）

日本人は見たことがないし、当時は手足がないのは、病気だとおもっていました。
今考えていたら、現地人のだるま女＝売春婦がいましたから、日本人もいる可能性はあるでしょう。

ちなみに、ハワイで、誘拐されて、シャブずけにされて、売春させられている日本人がいました。
当然生でやらせてもらいました＾＾。
つまり、風俗の世界では、人身売買された女性がほとんどだということです。（海外の常識では）

10 ：異邦人さん：2011/04/15(金) 14:46:23.85 ID:K5cX2O3h0

村上龍さんが詳しいですよ
この手の話

11 ：異邦人さん：2011/04/15(金) 16:47:43.97 ID:7xhM+GtY0

普通の旅行で外国行って拉致られたら、大ニュースになるでしょ今時
住んでる人ならともかく・・・何時代の話なんだｗ

>>4
おばさんでもゲストハウスに泊る人多いの？
おばさんが30代そこそこならゴメン。自分もだｗ

12 ：異邦人さん：2011/04/17(日) 01:03:11.82 ID:5vYh+gWS0

こうなったら、いやだな。
手足がなくなったら、誰が面倒見るんだ？。

だるま女
http://data.exet.nu/bildarkiv/amputee/amp09.jpg
http://data.exet.nu/bildarkiv/amputee/amp38.jpg
http://data.exet.nu/bildarkiv/amputee/amp29.jpg
http://data.exet.nu/bildarkiv/amputee/amp24.jpg
http://data.exet.nu/bildarkiv/amputee/amp22.jpg

日本人女性は、裏社会では高値で取引されるからな～～。
田舎の旅行は気をつけるべき。
油断きんもつ。

13 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 19:57:03.58 ID:7E4AQ1UY0

>>11
海外で拉致られても、ニュースにはなりません！
個人旅行者は、東日本地震の被災地を”たまたま”旅行してなくなった方、と同じで、存在すら知られず、行方不明者となります。

中国で、売春して、約束事が守られなかったときに、文句をいったら、拉致されました。
隙を見て、ダッシュして、タクシーに乗り込み、600元はらって、その場から高飛びしました。

一般的に、重要物は、身の回りに持たないほうがいいといいますが、
私は逆に機動性重視で、TCはもちろん使いますが、
くつそこ、怪我した振りして、包帯まわして、その中。　ズボンの裏側、首賭けなど、
分散して、携帯しています。

男の場合は、裏通りに入るケースが多いと思われますが、
バッグに入れていた場合、緊急時に逃げられないからです。
当然、中に情報を入れておいたら、日本の家までおってきますからね。
基本、緊急時は、バッグを捨てて、逃げることができる体制で、私は個人旅行しています。

大きい思いバッグに入れていたら、おそらく逃げることは不可能です。
危機管理の前提と、機動性重視で、私は、肩掛けバッグだけで、海外に行きます。

14 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 20:08:08.23 ID:7E4AQ1UY0

私は、個人旅行で、観光で行かないであろう場所にも、入っていきますので、機動性・安全性重視です。

バッグの中身は、①トイレットペーパー2個　....海外では、緊急時のためにいれておく必要があります。
　　　　　　　　②ペットボトル1個・・・・・・海外では、緊急時のために、水を入れておく必要があり、飲む水は、別にもってあるきます。
　　　　　　　　③メモ用紙とボールペン・・・ボースペンは、日本製を5つもっていく。海外制は壊れやすく、役にたちません。
　　　　　　　　④軽石*重要*・・・・・・・・海外では、軽石がないと、3週間たつと、肌が真っ黒になります。海外では、こするものがありません。
　　　　　　　　
　　　　　　　　⑤パンツ・シャツ・靴下　3セット・・ローテーションでつかう。
　　　　　　　　⑥ダイオード懐中電灯と電池
　　　　　　　　⑦地球の歩き方

これぐらいです。

あと個人的には、焼肉のたれをもっていきましょう。
日本独自で、海外にはありません。みんな目を丸くして、おいしすぎてびっくりするのが、面白い。

大きなバッグを持って（緊急時、逃げられないでしょうね）、観光都市を回るか？
小さな機動性と、安全性を考えた装備で、縦横無尽で世界を旅するか！選択はあなた自身ですが、
経験上、海外では、安全性重視（すぐ逃げられる体制が基本だともいます）

15 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 20:54:54.46 ID:oiHzsJY10

>>6
典型的なバカ百姓

16 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 21:14:52.73 ID:yoYC3Vvt0

>>13・14
中国で売春したりｗ
個人旅行で観光で行かないであろう場所に行ったりｗ

日本語おかしいけどナニジンなの？

17 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 21:40:00.75 ID:EV/I2gDm0

もう少しパンピーれヴぇる向けの参考になる話はないですか？
某国の女スパイさんか何かですか？w

18 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 21:48:53.58 ID:sNTM+UIh0

男の夜は、
当然、女に決まっているだろ！

花売りの娘にお金を見せる場合もあるし、安宿の娘にお金を見せる場合もある、
ホテルの従業員の娘に、ドルを見せれば、こんこんと来るし、
日本よりピンク色の娘が手に入りますよ。

円は、海外では依然強いですね。
だいたい、1日やったら、1日休み、1日やったら、1日やすみですね。
海外では、日に5発やる場合もありますからねｗ
べつにそのための旅行ではありませんが、男なら、みんなそうなるでしょう。（あちこちで誘惑あります）

19 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 22:02:28.81 ID:sNTM+UIh0

当然ながら、
常に、海外では緊急時にはすぐに逃げられるように、常に構えています。（万全の体制です）

だから、パスポート・航空券・現金は、すべて身の回りにつけています。
①ぼろぼろの右足のくつ底に15万円　②ぼろぼろの左足のくつ底に15万円　ぼろぼろのベルトの中にｔｃと現金。
ぼろぼろのものを使うのは、わざと安全性からです。

④ズボンの裏地に、ポケットをつけて、その中に航空券と、パスポートと現金。
ポケットに、パンフレットを挟んでしまえば、そこにあることはわかりません。
また薄い鉄板と、ワイヤーが張っているので、眠ってもはずれません。
また、首吊りではないので、ｔシャツきても、ラフな格好での外出に見えます。

⑤それ以外に、足首に包帯（カモフラージュ）まいて、その中に現金を入れます。

⑥財布は、2つ折に財布で、鉄板が入っており、切れません。
鉄板をチェーンで結んで、5ｃｍぐらいしか、財布は出ませんので、盗めません。

⑦現地通貨は、そのままズボンにいれます。（盗まれてもいいので）

20 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 11:05:38.71 ID:qHg7ArUr0

性風俗の話は、板違いなので「危ない海外板」やＰＩＮＫちゃんねるの「大人の
危ない海外板」で、思う存分語ってください。
１９８０年代から一人で海外に何十回も行っていますが、一般的に怖い思いをしたのは
タクシーとか、プールで溺れかけたぐらいです。
また拉致に関して勘違いしているようですが、海外で拉致されるのは一般旅行者ではなく、
底辺階層の女性が「お手伝いさんの仕事を紹介してやる」とか、「工場の就職を斡旋してやる」
と言われて、自動車に乗せられて置屋に売られるとか、難民キャンプから拉致されたりという
パターンが多いです。
日本人で性風俗勤務というのは、バカ留学生がヒモに売られたりというのが多いです。
一般旅行者で拉致された人は、普通に殺害されているのではというのが多いようですね。

21 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 11:10:33.14 ID:lF3dRJ8L0

>>19
ズボンにポケット縫い付けたけど、
最近のパスポートは厚いから座るとき不自然。

貧乏旅行でもそれなりの日本のビジネスホテル程度のところに泊まるので
パスポートと現金はホテルに預けてる。
何より、危ないところには行かない。

22 ：gogo：2011/04/20(水) 11:45:44.01 ID:d+pxFtsM0

一人旅の日本人女性って魅力的。
バックパック背負って体中汗だらけなんだろうな。
なめ回したい。あっ、勃起してきた。

23 ：gogo：2011/04/20(水) 12:03:12.88 ID:d+pxFtsM0

小柄でプリプリしたおしり。こぢんまりとした見た目。たまらん

24 ：gogo：2011/04/20(水) 12:21:13.09 ID:d+pxFtsM0

俺が外人女性と話ししてると嫉妬した目で見てくる日本女性。たまらん

25 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 20:30:24.80 ID:1I0U70eb0

ズボンの裏側に縫い付けるのは、上半身はＴシャツで、わざと下着がすけすけになるような感じを出しています。（わざとラフにみせる）
首吊りは、はっきり言って、お金を見せつけながらあるいているので（丸見え）、危険。

さて、まず、ズボンのポケットを入り口から5ＣＭ残してふさぎます。（タオルを切って、ポケットに差し込んでいるように縫います）
ズボンのポケットと並べてズボンのポケットに沿って、裏から強い布（ポケットを縫い付けます）
外からみると、ポケットには、タオルを入れたふくらみしかありません。（それをねらっています）
中には、薄い鉄板、入り口には鉄チェーンと、小さい南京錠があり、トイレで出し入れします。

夜寝台で寝るときは、パンツにポケット縫い付けた、パンツをはいて寝ます（ズボンから、パスポートなどを移動）。仰向けなので、尻に体重が乗っており、盗めません。

個人旅行ですから、裏通りの安宿から、風俗にいたるまで。
田舎などにも、ガタガタ揺られていきますから、かなり安全性重視で振っています。
やはり、緊急時には、バッグを捨ててでもすぐ駆け足で逃げられる体制が基本です。

26 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 20:38:29.63 ID:1I0U70eb0

実は、中国で、売春の取り締まりに会いました。
普通は、売春で取り締まることは、ありえないことですが、経済発展とともに、本腰をあげたんでしょう。

裏の組織とつながっているだろうから、安全だろうと（普通はね）、ピンク色のおっぱいとピンク色の万個を見せられて、もうとまらなくて、部屋に連れ帰りました。
終わったころ、警察が車を横ずけして、あがってくるんです。（宿全体の取り締まりなのか、俺なのか不明だけど、警官は俺に上がれと指示をした）

俺はバッグを捨てて、窓から必死に逃げ、タクシーに1000元つかませ、遠くまで逃げ切った。
バッグには、個人情報などは、入っていないうえに、身の回りにお金・パスポー・航空券は集中しているので、すぐに離脱できました。
バッグに入っていたら、お陀仏です。

代表例ですが、危険な場合に、すぐに逃げることができます。

27 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 20:41:34.57 ID:1I0U70eb0

バッグは部屋にありました。

階段を上がって、すぐ窓から外に出て逃げました。

中に入っていた、髭剃り2万したのに・・・・・もったいない。

つかまっていたら、牢獄10日と罰金30万円です。

水道を止めて、流せないようにしたことから、グルだったのでしょうか？。

普段から、安全対策を行なっていましたので、助かりました＾＾。

28 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 00:54:39.60 ID:2e5ERboK0

そんな命がけで売春しなきゃ欲求を充たせないなんて・・・

日本で彼女も出来ずひたすらズボンにポケット縫い付けてる貴方が不憫でならない

29 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 21:04:51.54 ID:NuLsL5mg0

海外いったら、誘惑の嵐ですよ。
①ホテルには甘い電話
②部屋に10人来て、裸になった少女の体を触って、指を指してお金を払うと、9人は帰っていく。
③ホテルの女性従業員が美人だと、即効でアタック。（夜中にノックしてきます）
④花売りの少女に800元みせて、連れ帰ります。（相手がついてきます）
⑤安宿の娘を色目で見ていると、向こうからやってきます。（それが普通ですよ）
⑥かわいい少女がバスに乗っていたら、お金を数える、メモで、お金を書いて見せると、ついてきます。

いろいろあるな。俺は買わないよ、絶対。

30 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 22:17:36.07 ID:NWOWm1aA0

駅で切符買っていると、おばさんが娘を買ってくれって、腕を引っ張ってくる。
振り向くと、おばさんの娘が、私のほうをみて、見つめているんです。（周りの目で、恥ずかしくて買えなかったけど、中学生かと）
これはあちこちで見かけます。

マンションの下を歩くと、お母さんが。自分の娘を買ってくれって、裾をひっぱります。
ついていくと、娘の部屋（そのものだよ！）で、娘が脱ぎだして、エッチが始まります。
部屋には、かばんや勉強道具が散らばっています、勉強していたんでしょうか？。
終わったら、娘さんは勉強しだしました、親にお金を払ったら、終了です。
中国などでは、全土で見受けられます。（当然、私は、買いません！リスクがあります）

中国では、中学生～が当たり前ですね、
大人と思ったら、”割れているのが”当たり前！
だからやめたほうが無難です。危険ですからやめましょう。
割れていたら、断ることです。（つかまったら、リスク高い）！

おれはリスクが高いので、やりません。

31 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 00:15:53.43 ID:2HN006sI0

板違いも甚だしい
キモイ

32 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 19:07:51.30 ID:HdX6Y53z0

性欲とは、奥深いですね。
一度暴走したら、出すまでとまらない。

33 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 23:27:26.03 ID:HdX6Y53z0

いつも思うんだけど。

日本人とセックスすると、女性って必ず目を閉じるよね。

中国も、外国人も、目をず～～っとあけているんだ。
やっている最中もね。
不思議だな？？？

34 ：　：2011/04/23(土) 06:10:51.47 ID:6hHbreOA0

>>33
>>中国も、外国人も、目をず～～っとあけているんだ。
>>やっている最中もね。

それは、貴方の相手がそうだっただけ。

35 ：異邦人さん：2011/04/23(土) 20:02:04.98 ID:iIYUCtbg0

まあ、俺のセックスは、女性に甘えまくりだからな～～。

だってよお、女性って甘えるためにいるんだろ。

36 ：異邦人さん：2011/04/23(土) 20:16:39.19 ID:iIYUCtbg0

外観は、パワー重視の俺だが、
中身は弱いんだよ。

パワーは任せておけ、心は女性に支えてもらうぜ！
後ろからつっかえ棒で支えてくれよな！

37 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 21:06:23.38 ID:bcZCwS9I0

手作り

38 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 22:34:37.68 ID:FPejygw50

ここ全然本来の機能を果たしてないねｗ

ＧＷ中みんなどっか行かないの？今年は飛行機空いてそうだよね
気ままな生活なので、明けたらマンゴーでも食べに台湾行きたい
弾丸でタイ見てからタイも気になる。安いんだね

39 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 09:24:58.22 ID:aguYt7EI0

春休み、中国行ってきます。
香港から入って、中国で過ごします。

中学生とやりたいな。
誘惑の嵐がすごいね。
99回断っても、1回は破られちゃう。
裸の少女がぞろぞろ、部屋に入ってきて、どうですか？ときたら、断れないだろ。
アジアは、コンビに感覚で、いつでも石を拾うかのようにやれるからね。

40 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 10:05:18.58 ID:aguYt7EI0

ここで、かわいそうだとか騒いでいる女性がいるけど、
女性のほうが、惨めな存在だと気がついたほうがいいよ。

すぐ20台後半になりますよ。
芸能界のような美人ならともかく、20台後半で、女性としての魅力がなくなり、
周りから相手にされなくなります。（男性は地位を高めて、大きくなっていきますが）

近くに、すごい美人がいましたけど、いまでは、JRの清掃員で、トイレとか洗っています。
女性って、晩年の20台後半～80歳までの、おばさん、おかんの期間が長いことを、お忘れなく。
おじんは、成長して社会的に力が大きくなりますので、より強大になって、いきますが。

41 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 10:22:27.23 ID:aguYt7EI0

ちなみに、生意気な女性が多いですが、
それでいられるのは、性的な魅力＞性格　の場合のうちです。

性的な魅力＜性格に反転したばあいには、もう通じません。
だから、おばさん、おかんに転じた人は、必死にぺこぺこ頭を下げながら、自給680円でがんばっているのですよ。

はっきり言うと、性的な魅力がない女性は、もう価値はありません。
仕事は劣るし、思想も劣ります（幼稚）、その女性を面倒見る義務もありませんから、いやならば会社やめてもらいますよ。

42 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 10:24:37.12 ID:aguYt7EI0

ただし、自分の奥さんになる人は、
一生大事にしなければいけませんどね。

人生に自分にゆだねたわけだから、責任をもって、面倒見る責任があります。

43 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 18:48:01.81 ID:L3lc3KBS0

ＧＷの後半にオランダ行ってきます！
今回初の１人旅ですが、すごく楽しみです

44 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 19:41:52.68 ID:kdgggtdB0

いいね、オランダ綺麗だし楽しいよ

45 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 20:03:36.95 ID:GuIPuy4s0

GWはさすがにどこも行けないけど、
６月にシンガとタイに行くことにした。

今日パスポートの更新に行ってきたんだけど…
なぜか10月で失効すると思い込んでて、6月だと無理だと思ってたのに
よく見たら12月失効だったW

なんで10月と思い込んでたのかは我ながら不明なんだけど、
どっちにしても渡航時残存期間ギリギリなので、そのまま更新しました。

2年ぶりの旅行。ようやく実感が湧いてきた。

46 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 18:05:19.37 ID:HyUcyuHb0

オランダ人は日本がお嫌いw

47 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 18:33:49.73 ID:IbimpjIx0

へー、オランダ人って日本嫌いなんだー
初めて聞いた
サービスや態度が悪かったらチップの出しそぶりが出来るから、それはそれでいいやw

48 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 02:01:27.27 ID:5HzVFcWi0

GW、3泊5日でウィーン行きます。久しぶりに一人なのでうれしい！
美術館でのんびりしたり、ぶらっとカフェに入ったり、コンサートの後
まったり飲んだりする予定。
予約したプチホテルはクラシックなインテリアで、それも楽しみ。

49 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 19:11:58.28 ID:3yv5kJgH0

すごく高そう

50 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 00:04:25.11 ID:5PgFOEPw0

>>38
私も気ままな生活。
収入は正社員に劣るけど、ピーク時を避けて旅行できるのはいいね。

検疫で一人旅ですかとしつこく聞かれてもいつもスルーだったけど
この前初めてスーツケースを点検された。
開けても開けてもボロ服とお菓子しか出てこないので
(´･ω･`)…って顔しながらやさしく閉めてくれた。

51 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 08:33:09.22 ID:frjIG1yH0

>48
いいな。
楽しんできてね。

52 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 13:14:09.71 ID:gL+BG5NS0

>>50
まだ二回しか一人で海外行ってないけど、そちらの袋はおみやげですか？
程度だったな。どちらも台湾。行き先にもよるんでしょうかね

今年は中国一人旅するぞー。鉄道乗りたい

53 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 03:43:35.95 ID:LjPYYnuE0

>>52
行き先にもよるけど、バックパック背負ってたり肩掛けカバンがパンパンだったりすると開けられる。
やましいところはないけど、職員がひどく穏やかなのが妙に緊張感を誘う。

中国こないだ一人で行ってきたけどよかったよ。
みんな親切にいろいろ話しかけてきてくれるから、中国語少しでも話せるとよかったのにとすごく後悔した。

54 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 09:46:20.75 ID:bdMcjbE00

タシケントの駅入り口でちっこいスーツケース開けられた
早朝で人ごったがえしてる中、日本人が何かやられてるぜっ！ってことで
気づいたら100人ぐらいの人が興味津々、固唾を呑んで自分の荷物を見つめてた
そして無事OKが出てホームへ向かおうとした途端、その100人ぐらいの人が一斉に
話しかけたり肩叩いたり笑いかけてくれたりした

55 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 11:41:04.37 ID:Q52PGQH00

>>53
思っているより親切だよね、中国の人。素朴だし
中国語ちょっとだけ勉強中だから、使ってみたいというのもる＞中国一人旅
お互い国に対してのイメージは悪いけど、人と人ってなったら何人でも関係ないよね
もちろん日本とつくものならなんでも憎い！って人もいるだろうけど

56 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 11:46:57.62 ID:q48mSVWc0

>>53
いいなあー、私もこの前一人で中国行ったけど話しかけられるというより
中国人に見えたのか道聞かれたり、駅で次は何駅にとまるかとか
トイレの場所とか色々聞かれた。
発音がうまくなくて「わかりません」って中国語で書いた紙見せたり
ドイプチーって言いながらわからんというジェスチャーした。
私も今度中国行くときは少しでも話せるようになりたいな。
それ以前に聞き取るのが難しいけどね…

>>54
そこからスニッカーズとか出て来てCMになりそうな光景だねw面白い。

57 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 23:57:25.69 ID:lpCw2fWZP

中国の人は片言でも中国語（普通語しかできないけど）喋ると
親切のパワーアップするよね。
GWは仕事でどこも行けないけど9月に丸1ヶ月、カンボジア・ラオ・ミャンマー。
カンボジア・ラオは3回目だけど、ミャンマーは初！カンボジアのSiem Reap から直行便が
通るようになったから。（毎日1便）。

ラオはいい!!!　

58 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 14:04:30.63 ID:O5oBNXuK0

将来イタリア一人旅したいんだけど、やっぱ危ないのかな？
北部のほうはまだよさそうだけど、南部は結構治安悪いって聞くし
実際はどうなんだろうか

59 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 15:03:08.15 ID:5pZ7AzBDP

南部を含めて、イタリアを一人旅する日本人女性はたくさんいると思うよ。

60 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 17:28:45.86 ID:2tgN+SjZ0

そんなにイタリア人のちんこが好きか

61 ：異邦人さん：2011/05/19(木) 16:48:58.90 ID:jgywQJli0

報告ないねえ。
ゴールデンウイークとか、誰も行ってないのかな？
私は今マカオに行きたい。

62 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 01:35:19.02 ID:Un6bge0E0

>>48です。
ウィーン、この時期の欧州は初めてだけど、いい天気で毎日気分良かった。
ホテルの朝食はこじんまりながら野菜・果物が新鮮で、卵料理は頼めば
ぱっと作ってくれた。
朝っぱらからスパークリングワインが飲めるようになってた。
ホテル代に朝食込でこれだと嬉しい。次も泊まろうと思いました。
短期間でも再訪地だったので、気持ちが焦らず良かったです。
見たい舞台をやるので行ったんですが、それ以外も満喫しました。

次は3日連休で台湾とか行ってみたいなー。

63 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 21:50:54.72 ID:M+S4+1II0

月末から台湾行くよー。５泊６日
お金ないのに行きたくて強行してしまうぞｗ
こんなに長く行くのは初めてなのだ。目的はマンゴー食べ尽くしｗ南のほうまで行くぞ
一人でドキドキ＆不安もあるけど、これもまた楽しかったり
楽しんでくる！

64 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 22:33:25.29 ID:Un6bge0E0

>>63
うらやましい！
マンゴーに限らず、ちょいちょいの食べ歩きが楽しめそうですね、台湾は。
辛永清さんの『安閑園の食卓』って本を読んでから、台湾のお料理を
想像しては口腔内を唾でいっぱいにしています。
海沿いの景色なんかも日本とは雰囲気が違ってそう。いいなー。

65 ：異邦人さん：2011/05/21(土) 00:34:52.98 ID:Hpg4rPuRP

>>63
今のシーズンは枝付きライチが食べられるシーズンでもあるからおすすめだよ～
味はほんのり甘くて香りがなんとも言えないから。

ウィーンもいいなぁ。オーストリアにクリムトをまとめてみたいから行きたいんだけど。
あんまりいい思い出がないので二の足踏んじゃう

66 ：異邦人さん：2011/05/21(土) 00:42:00.93 ID:MYEE30X/0

>>65
いい思い出がないって何？

67 ：異邦人さん：2011/05/21(土) 12:11:01.81 ID:qZz2C2V70

>>64-63
食べる気満々で行くんだけど、疲れて結構食べられないｗ
で帰ってきてから、あれ食べとけばよかったー！ってまた行きたくなる
でも今回はフルーツ食いまくりだから大丈夫か。痩せは期待できそうにないなｗ

ライチおいしい？冷凍もののせいかどうも好きじゃないが試してみる価値あり？

68 ：Ca me donne une idee!：2011/05/21(土) 13:38:46.30 ID:i7rWGgFw0

７月にスロヴェニアとクロアチアに行きます。
毎年夏休みは２週間でヨーロッパ各国に行っています。

69 ：異邦人さん：2011/05/21(土) 14:17:12.14 ID:q/QvD0490

タフですな。自分は長時間のフライトに耐えられなくなってきた。
正確には気力が付いてこなくなった。だからまた近場で検討ｗ

70 ：異邦人さん：2011/05/22(日) 23:44:29.58 ID:eFrWNgic0

>>68
2週間も休み取れてうらやましい

71 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 01:55:28.92 ID:iJDOn5R/0

マイリーサイラスにあこがれて、アメリカ西海岸に旅行行きたいです。　

72 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 16:45:53.42 ID:JD7+QsSz0

日本ではレディーファーストってあまりなじみがないので
エレベーターで見知らぬ男性と２人で居てボタンの前に自分がいるとき
先に降りていいのかちょっと迷う。
相手が荷物持っていたりしたらこっちがゆずっても別におかしくないけど
男性が手でエレベーターのドアを押さえて、こっちが「開」ボタンを押して
「どうぞお先に」「そちらこそ、どうぞ」…それじゃあ、とお互い
一緒に降りようとして「どうぞどうぞお先に」（また繰り替えす）
みたいな滑稽なやりとりになってしまう。
中には怪訝な顔をする紳士も。
外国では「Thank you」と先に降りた方がスマートなのだろうか。

73 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 16:51:12.51 ID:uZ5sB3mDP

>>66
当時学生で貧乏旅行だったので、お店などであからさまな差別を受けた。
あと、英語でexcuse me?とものごとをきいても絶対に聞いてもらえなかった（無視）

それまでラテンの国で公園でものを食べていてもなにしてもOKだったのに、
突然親子連れにはヒソヒソ指さされるはで、オーストリアは苦手意識が強い。

74 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 17:16:42.88 ID:wjDa3upP0

>>72
性別にかかわらずドアを押さえて「どうぞ」と言われたなら、
お礼を言ってササッと降りた方がいいですよ。
迷うほど大したことではないし、モタモタすると迷惑なので。
逆に、大荷物の人やお年寄りがいたらさっと開けてあげて、
「After you.」など言って先に降ろしてあげればスムースです。

75 ：異邦人さん：2011/05/24(火) 16:51:17.77 ID:lPxoX6bZ0

>>72
「ありがとう。」って言って、堂々と降りたほうがいいと思うよ。
男性のほうも、そういうもんだと思っているはず。

>>73
世界的ピアニストの内田光子さんが、
「ロンドンではピンクの靴下をはいて外出しても何も言われないけど、
ウイーンだと指をさされる」みたいな話を雑誌の対談かなにかでしていたなあ。

76 ：異邦人さん：2011/05/25(水) 01:52:12.79 ID:Pcy2K18p0

排他的だもんなー＞ウィーン
まあそんなもんだと思っていると案外どうということもないけど

77 ：異邦人さん：2011/05/25(水) 19:41:47.28 ID:AzFKqLJB0

今週末に台湾に行く予定なんだけど、台北が見事に雨ときどき曇り。
しかも予想湿度が90%…。着替え大量に持っていかなくちゃ。

台北から高雄に新幹線で移動したいんだけど、誰か行ったことある人いないかな。
日本とシステム(改札で切符通して指定した座席に座るとか)一緒だよね。
ググってもいまいちわからんかった。
一応、切符は台北駅で買うつもりでHPみて往復とも乗りたい便のメモを中文で作ってみたんだけど。

78 ：異邦人さん：2011/05/25(水) 19:53:11.45 ID:kMx5Qf900

>>77
つttp://www.tabitabi-taipei.com/kihon/stay/krtc.php
私は台湾旅行の時このサイトを参考にしました。

79 ：異邦人さん：2011/05/25(水) 19:55:06.57 ID:kMx5Qf900

>>77
連投ｽﾏｿ。これもどうぞ。
ttp://www.tabitabi-taipei.com/youyou/200704/

80 ：異邦人さん：2011/05/25(水) 20:06:25.96 ID:QvnaW/esP

>>77
台湾は漢字が通じるから
高雄・自強号・快速　とか書いて窓口で購入にすると間違いはないよね。
中文になっていなくても十分通じるよ。

まぁもう台風シーズンだけど、台湾はそういう国だから。
あ～坦午麺食べたい。茶芸館に行きたい…　食べて・ほぐしてまたーりしたいなぁ

81 ：異邦人さん：2011/05/25(水) 20:50:37.96 ID:AzFKqLJB0

>>78-79
ありがとう、そのＨＰすごくわかりやすかったよ。
特に高雄でも台北のＭＲＴ使うつもりだったから、現地でパニくるとこだった。危ない。

>>80
ちゃんとした中文じゃなくても通じるんだね、よかった。
翻訳サイトみたいなのと旅行会話集で自作したから自信なかった。
ありがとう。

82 ：異邦人さん：2011/05/25(水) 21:06:30.81 ID:uxcV2RAu0

>>77
お！ﾅｶｰﾏ
わたしも日曜から台湾だ。ドキワク真っ最中ｗ
高鉄は公式ＨＰから予約しました。二週間前なら割引で買えたよ
三日間乗り放題券というのもあるらしく・・・しまったと思ったｗ
今度行くときの参考に
これは直前でも買えるのかはわからない。ちと調べてくるか

83 ：異邦人さん：2011/05/25(水) 21:15:55.36 ID:uxcV2RAu0

いま調べてきた
事前に日本の旅行会社か旅旅台北経由で頼まないとダメだった

台風にヤラれないように祈りつつ楽しもうねー

84 ：異邦人さん：2011/05/25(水) 22:00:47.81 ID:AzFKqLJB0

>>82-83
おお！ここにもお一人様が、心強い。
日本の早割みたいなのがあったんだね、調べたら7割引きとかちょっと悔しいｗ
でも今週に入って台湾行を決定したから間に合わなかった。
思い立ったらふらっと行けるのが一人旅行の醍醐味だけど、コスト面では高くつくよね。

知ってたらｺﾞﾒｿ。台湾観光局で故宮博物館のタダ券もらえるの知ってるかな？
申請は出発の一週間前までなんだけど、東京か大阪にある事務所に直接出向けばすぐ貰えるよ。

雨でもめげずにお互い楽しもうねー。

85 ：異邦人さん：2011/05/25(水) 22:25:23.78 ID:1NoSglf10

うん、知ってる。ありがとう
ﾖｳﾖｳｶｰももらえるよね確か
フリーツアーでも行ったことあるからﾖｳﾖｳｶｰが三枚も引き出しにｗ

自分は台風が去ったあとくらいに上陸だけど、気をつけて楽しく旅しよう
飛行機が揺れないかが一番の鬱・・酔いたくないぞー

86 ：異邦人さん：2011/05/26(木) 22:50:41.63 ID:qmsVCzh00

>>73
それはつらいですねー。貧乏旅行にはやや敷居が高い街なのかな。
そういえば、旧市街でホームレスを見た記憶がないし。

でも、逆に言えばきちんとした格好さえしてればそれなりの扱いを受けられる
場所とも言えるんじゃないかな。
コンサートの後、断られたらダメモトのつもりでそこそこお上品なレストランに
行ったけど、すぐに『どうぞ』って、reservedの札をどけて席作ってくれた。
混雑する時間を外すとかこっちもある程度気を使えば、あまり嫌な思いはせずに
すむんではないでしょうか。

87 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 02:13:27.92 ID:W4ELjJMg0

>>73
オーストリアは公園飲食禁止なの？
欧州の公園って緑豊富な中でピクニック気分で飲食できるのが楽しいのに。

88 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 13:59:25.59 ID:m3uHbsPO0

７月にスウェーデン行ってくる
国内で休日過ごしても頭が仕事から離れられない

89 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 17:13:08.02 ID:NjrFh5P60

ただ単にその親子にとってはアジア人が珍しかっただけかもしれないよ　＞公園で指差され

旅行中って一度テンション下がると再び上げるの難しいから、
なんでもかんでも悪い方向に考えてしまったような気もする。
あと、いくら観光地でも挨拶や疑問詞ぐらいは現地語を覚えていったほうがいい。

90 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 23:54:16.30 ID:kd8qCIwqP

>>89
オーストリア語で「すみません～」と聞いたら
オーストリア語で返されるよ

91 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 19:49:08.36 ID:jTaGGTeo0

綺麗な海とリゾート気分を味わいたくて近場で安いグアムにでも行こうかと。
グアムやビーチリゾート行かれた方いますか？
手配めんどいのでHISとかで行くか、なにかアドバイスあればお願いします。

92 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 21:04:02.55 ID:xdYo3olD0

>>90
同意。
フランスで覚えた数少ない言葉「Qu'est-ce que c'est?」で
市場でこれは何ですかと聞いたらフランス語で返されますますわからなかったw

93 ：89：2011/05/30(月) 08:53:23.92 ID:btHvuBsy0

>>90、>>92
いや、現地の言葉が別であるのにいきなり英語で話しかけるのはどうなのって話。
>>73はいきなり英語で話かけて無視されてるわけだから、
現地語で挨拶＋「英語できますか？」なら相手してもらえる可能性は上がるんじゃないかと。

>>91
去年ハワイ行ったよ。一人で個人手配。
航空会社やホテルにこだわりがなければパックになってるやつがラクだと思う。
ビーチアクティビティをひとつ無料で選べたり、レストランのディナーが付いてたりってプランもあるし。
ただ、一人部屋追加料金を足すとすごく高くなることもあるから自分でもいろいろ見てみるといいよ。
良い旅を。

94 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 18:49:56.60 ID:Z3OsQFsc0

旅行中は洗濯に困ります。
一応、手もみ洗いしていますが、
雑菌が繁殖するんですかね。
ドブ臭い異臭がモアーってするし・・・。
靴も酸っぱい香りがします。
皆さんは、どう対応していますか？

95 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 19:55:16.98 ID:k8vrs7My0

>>94
大物は洗濯屋、小物は手洗いしています。
日本の洗剤を持って行った方が除菌などの面でいいと思いますよ。
コンパクトタイプの洗剤なら少しの量でいいから便利です。

干せる場所がなかったり、なかなか乾かない場合は、洗濯屋に頼んだ方がいいかも？

96 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 20:04:05.93 ID:gaxCU9jM0

>>94
私は下着までクリーニングに出す。
女性としての嗜みに欠けるかもしれないけど、
時間が惜しいし、ホテル室内で干すのもちょっと違うような気がして。
(洗濯機のあるホテルなら洗濯しますが）

97 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 20:13:45.63 ID:CPVT6KLa0

>>96
下着って汚れたまま出すの？

98 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 20:14:14.13 ID:yq7FsOP/0

>>96
それ私がいつも悩むとこころだ。
大きいもの（シャツやワンピ）なんかはランドリーに出すけど、
下着はやっぱりなんか抵抗あって手洗い。
でも結局部屋に洗濯物干すことになるもんね。
（一応バスルームに干して、垢擦りタオルなんぞをかけてみたりはしている）

知り合いのスコットランド人がパンツまで平気でランドリーに出してるのを見て
さすがヨーロッパ人は年期が違うと思った記憶が…

99 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 20:21:05.86 ID:gaxCU9jM0

>>97
日本では使って無いんだけど、
旅行中はあの取替えシートみたいなの使ってるんで、そこまで汚れてないと思う。
>>98
白人は平気で出すよね。
それ見て自分も出してみるようになった。
きっと先方も何も気にして無いんだろうと思うことで、自分を納得させてる。

100 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 20:30:45.29 ID:gaxCU9jM0

＞（一応バスルームに干して、垢擦りタオルなんぞをかけてみたりはしている）
大和撫子だわ･･･と思った。
ダイビングで外国人と一緒になるけど、自分で洗う人は「お金が勿体無い」からで、
ベランダで水着やら他の服と一緒に下着も干したりするｗ
あれ見てると、だから日本人が旅先で高評価されるってのもわかるし、
いやもっと適当でいいじゃんと思ったりもする自分ですｗ

101 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 21:19:02.95 ID:Z3OsQFsc0

靴のドブのような香りには
どう対処しますか？
香水掛けたら、ますます酷い
ことになりましたが。

102 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 22:06:04.77 ID:gaxCU9jM0

靴のドブ臭さって･･･
傷ついたらごめん、たぶん、足の臭いに問題があると思う。
水虫だったら治す、素足で履かない、足の爪の間を清潔にする。
それでも無理なら、夜靴を脱いだら新聞紙をまるめて靴に詰めておく。
香水とかは絶対駄目だよ、するならファブリーズ。
ネタならレスしてごめん。

103 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 22:08:07.53 ID:gaxCU9jM0

あとは一足を履くんじゃなくて2足を日替わりで履く。
ドブ臭いっていうのはわからないけど、靴の臭いはこれだけでも軽減できるよ。
連レス、しつこくてごめんね。

104 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 23:08:35.30 ID:asyDw99SO

足の臭いにはデオナチュレの足用クリームがｵｽｽﾒ、
あと同じ靴を毎日履かないって本当に大事。
一日中履く上に結構歩き回って汗かくからね。

105 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 23:22:37.94 ID:0RpQeFMS0

クロックスみたいに洗える靴がおすすめ。
アンコールワットの遺跡巡りにマリンディ履いて行ったけど
滑ったり疲れたりするかと思ったら、まったく問題なし。
赤土で汚れるけど、毎日洗ってたからキレイなまんま。

106 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 23:57:26.78 ID:V1K1cofG0

みんなモラリストだなあ
私のブラの乾かし方はランプシェードに引っ掛けるだけ、一晩で乾く。
>>101
私の場合はシーブリーズDeo&Waterの青ボトルを数滴、
白い粉を入れないように注いで足で踏みしめて全体に広げると完全に匂い消える

107 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 09:47:17.17 ID:uDpV0SE10

>>101
ドブ臭くなったら緑茶ティーバッグや炭など入れて
おばあちゃんの知恵みたいな家庭的対処法を試して、天日干し、ファブリーズ
それでもだめなら処分してます。
>>105
クロックスってほんといいね。定番デザインのケイマンを日本で履いてると
ダサイとか、2ちゃんなんかではDQNが履いてるって書き込み見るけど、
本当にあの素材は一日歩き回っても疲れないし、スコールでどしゃぶりでも
サッと洗えるから旅行で大活躍。タイ人やインドネシア人に好評でした。

108 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 18:23:15.20 ID:vF4lW5XB0

立ててみました。「中国いかがですか」は、なかなかの良書。

小田空を語るスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/china/1306920123/

109 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 19:04:39.95 ID:NhC9VowW0

>>102 >>104 >>105 >>106 >>107
ドブ臭い靴ですが、一見綺麗なんですよねぇ。
足の問題はないと思うけど（白癬菌いないよ）、
すごいんだよなぁ。
で、先日も外出先のトイレでは、便座クリーナー
（アルコール噴霧消毒）を吹きかけてみました。
すると、一時臭いが無くなりました（笑）。。。

110 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 19:06:06.40 ID:YQBe1uUm0

>>109
スソガなんじゃない？

111 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 19:12:13.82 ID:NhC9VowW0

国内では臭い消しスプレーが使えるけども、
海外旅行中は困りますよね。
バックパックにガス式スプレー入れることは、
飛行機では困難ですし・・。
以前、ファブリース持っていったら、３日も
持たなかったです（笑）

112 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 19:14:58.91 ID:NhC9VowW0

>>110
え、なんですかそれ。
皮膚の病気ですか？

113 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 21:38:19.69 ID:sAEF8hGS0

>>112
横ですが、以前姉がスポーツクラブの貸し靴でなにかの菌に感染したらしく、
すさまじく生臭い臭いをさせてた。
病院行ってみて。

114 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 21:39:32.64 ID:ls7i0pHv0

質問お願いします！
飛行機内で、個室で洗顔や化粧をできる場所ありますか？

115 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 22:07:32.33 ID:NhC9VowW0

>>113
うーん、私皮膚病なのかしら。。
医師に、なんて話せばいいかな？
恥ずかしいけど。

116 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 22:14:36.70 ID:NhC9VowW0

飛行機の中で「そ～っ」と靴を脱いだところ、
瞬く間に・・でした。
乾燥した飛行機なかでは、靴の湿った臭いが
走るんですね。
はっかスプレーを靴外にかけてごまかしたこと
があります。
もちろん、靴敷きはマメに交換するけども、
悩みます。

117 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 22:20:06.08 ID:n6CgrI4l0

>>116
足の臭いのスレ↓があるようなのでのぞいてみては？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1281963362/

118 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 04:29:41.61 ID:i2WMT9Cq0

>>114
洗顔や化粧用の個室スペースはありません。
中にはトイレでする人もいるけど、すべきじゃないです。
なぜなら女性が洗顔や化粧をトイレですることで、多くの人に迷惑がかかるから。
ティシュータイプのメイク落し、化粧水を含ませたコットンなどがあれば洗顔代わりになるし、
メイクは席でやっちゃってください。
普通の生活だったら人前メイクはマナー違反だけど、機内では仕方ないから大丈夫。

119 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 04:41:07.46 ID:i2WMT9Cq0

でも基本は搭乗前にメイク落しておく、
着陸後に空港のトイレなどでメイクするのが一番だと思う。
私はすっぴんでホテルまで行っちゃいますが。
隣の席の人のこと考えたら機内ではフルメイクなんて出来ないしね。

120 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 09:37:43.51 ID:yU1rAT3x0

エミレーツファーストに乗れば機内でシャワーだって浴びられるのに

121 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 09:43:39.04 ID:ug8dWefk0

>>114
118さんのとおり、トイレを機内で占領すると迷惑なので
化粧直しシートなどを薄暗い時にささっと使うのが良いと思います。
機内ではニオイが充満するので、香りの強い化粧水は避けたほうが良いです。
以前隣の席の人がバラの化粧水をバーーっと豪快に顔にふりかけ、
そのあとこれまた香りの強い乳液をバシバシ顔にすりこみ、
人目もはばからずフルメイクをじっくりとはじめ、仕上げに香水ひと吹き。
私だけでなく、まわりの男性も鼻に手を当てるほど臭いました。

122 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 19:09:27.45 ID:ZnYZ6dXO0

でもアテンダントの人たちの13時間崩れないフルメイクすごいよね。
私だったらかさかさのヒビヒビになっちゃう。
マスクして寝れば少しはしのげるけど、
クリームこまめに重ねてテカらせてないと長距離乗れない。

123 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 19:21:17.09 ID:ibguiI760

すごく実用的だなーありがたい

メイクいつも悩むよ

124 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 21:00:25.85 ID:0qpRt1880

ボリビアでバイクの日本人女性が
１５０ｍも落下して亡くなったとのこと。

そんな旅をしている人もいるのですね。
お悔やみ申し上げます。

125 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 21:09:59.05 ID:0qpRt1880

ボリビアの交通事故↓

http://www.asahi.com/national/update/0603/TKY201106030358.html

126 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 21:13:44.78 ID:YIJ8xU1U0

ツアー中の出来事か･･･
＞ガードレールもない断崖絶壁で、
＞毎年数人の死者が出ており、日本人にも過去に負傷者がいるという
ダイビングでも事故死が続いてるけど、危険度はもっと高そうだね。
ご冥福をお祈りします。

127 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 22:28:00.88 ID:0qpRt1880

>>126
いろんなツアーがあるんですね。
ツアーだから絶対に安全とは言えないですよね。

別の話題になりますが、海外旅行保険には
危険なスポーツは対象外なんですよね？

旅行は、あまり背伸びしたり、無理をしない
ことが鉄則かなぁ。。

128 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 23:12:45.18 ID:YIJ8xU1U0

>>127
現地ツアーってやつだね。
大手の現地ツアーなら保険加入は当然だけど、
これに関しては日本でかけてた保険も降りるかどうか･･･亡くなった方には失礼だけど知りたいかも。
＞海外旅行保険には危険なスポーツは対象外
大抵のスポーツは大丈夫だけど、スカイダイビングとかは駄目だよね。
結構そのあたりが、海外でチャレンジする目安にもなるかもね。
だけど一番大事なのは業者選びだと思う。

129 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 00:00:14.69 ID:8jwCqg/a0

>>128
バイク事故かと思えば、マウンテン自転車による
事故だった模様ですね。
世界でも危険な道路とか。。

足の臭い話しなんて、馬鹿らしくなった。
本格的に暑くなる前に皮膚科に行きます。
皆さん、ありがと。

130 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 03:04:17.29 ID:YnW/wmK40

足が臭い本人は死なないけど、周りの人は死ぬほど辛いかもしれないので
一度ちゃんと病院行った方がいいかもね。
既女板で夫の足臭に効いたっていうパウダー？かなんか見た覚えあるんだけど
見つけられなかったわ。ごめん。

131 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 15:48:18.65 ID:SqAg0HImO

恥ずかしいのですが旅に行くとなぜか性欲が激しくなるんですが
この間ラスベガスに友達と行った時に街の至る所にあるフリーペーパーでマッチョな白人がヌードで売春の広告がたくさんあったんですが、どなたか買ったことある人いませんか？
いちどマッチョな白人モデルみたいな人とエッチしてみたいのですが、騙されたり英語話せなくても問題無いとか、病気大丈夫とか友人とツインの場合どうしたらいいかとか、
体験した人いたら教えてください。

132 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 16:25:17.80 ID:zy8pFybG0

はぁ？
つうか英語話せなくて外国で出会い系云々て拉致られて売り飛ばされたらどうすんの？
それに外国まで行かなくても六本木とかで知り合えばいいんじゃね？よくしらんけど。

133 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 17:20:55.84 ID:1QlbloQh0

レバノンに留学する時、保険入ろうと思ったら「危険地域」に行く人は加入できませんと
某大手代理店に断られた。カウンターの人には紛争地域とか言われたよｗ
他社で加入できたからよかったけど。
協力隊でアフリカ行った時には、J○○A独自の保険に加入させられた。
渡航目的もだけど、渡航先によっても加入を断られることもあるんだと知ったわ。

134 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 19:15:09.18 ID:R6TSZZJW0

>>131
ずいぶんな冒険をご希望のわりには、都合のいいことばかり望んでおられるなあ。
ＰＩＮＫ板にでも行ったら？

135 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 19:25:10.82 ID:XMdlct+P0

>>131
女版風俗？
クラブ行って逆ナンは？

136 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 21:09:10.29 ID:CzDTTVDJ0

海外でハゲとかおっさんが自ら「俺を買ってよ」って売りにくるけど、
ノーサンキュー程度だと退かないね。
リーブミーアローンとかゴートゥヘルとか大声で叫ばないと売春夫を撃退できない。

友達とツイン?私が友達なら全力で止める。

137 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 23:25:21.36 ID:Xy9B7/7+O

>>131
バンコクにでも行って、女買おうとしてる白人ひっかけて
そいつのホテルでやれば？
病気なんかは、自己責任で

138 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 00:53:43.44 ID:xi0idNk20

格安航空会社（LCC）を使った海外旅行
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1292761823/l50

139 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 01:31:18.97 ID:tMW0OxaOO

>>131
アメリカはエスコートクラブって言うのがあるよね。ディズニーワールド行きたいけど一人じゃ行きづらいからエスコート利用したいけどなんか勇気いる。

140 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 01:39:24.43 ID:LJHuW+dN0

>>131
失礼ですが今何歳ですか？
女は30歳超えてから性欲強くなるって言うけど。
ちなみに私は25歳頃から急に性欲わいてきました。
よくオナニーしてます。

141 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 02:34:32.01 ID:FFa+y0Z1O

全然現地の言葉がわからなくても一人で旅行できますか?
ちなみに姉の新婚旅行はﾌﾗﾝｽでおみやげも買ってきてもらいました｡
言語ができなくても買い物や外食ﾎﾃﾙのﾁｪｯｸｲﾝなどでうまく対応できますか?
初めてでしかも一人旅だと不安です｡
紙に現地の言葉を書いて訊ねるしかないんでしょうか?
発音はうまくなくても｡

142 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 07:15:34.19 ID:50fN3bCZ0

>>141
英語はどのくらいできますか？
空港やホテルには英語を話す人が確実にいるので、現地語は喋れなくて全然おｋだよ。
挨拶、有難う、すみません、この3つくらいを覚えてさえいれば、
後は英語で喋って大丈夫だよ。
レストランやお店では指差しなどで対応できるけど、簡単な例文なんかメモしておくといいかもね。
買い物、チェックイン、食事をする、そういう場ではお決まりの言葉だけでいいから。
前準備をしっかりしてイメトレしておけば大丈夫、楽しんできてね。

143 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 10:23:31.47 ID:OwB4PF/M0

英語は多少話せても、相手が早口でしゃべり出したらアウトだった
あせる・・・やっぱり勉強ありきだよね・・・
リスニングが全くだめ

144 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 12:53:36.90 ID:OepHjBpy0

英語は学校でならっただけ、しかも成績悪い。
現地語も当然駄目な頃から一人旅してたし、同じように言葉ができないけど
一人で旅してる人にたくさん会ったよ。

旅に慣れたり、海外生活したらわかるけど、旅や日常生活だと語学力よりも
慣れの部分がすごく大きいと思う。

145 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 13:12:42.17 ID:IOoH4yoO0

>>143
わかる。聞き取り、とくに電話がダメだわ。
最近はもっとゆっくり話してって言うようにしてるけど
それすら出てこないときがある。焦って。

146 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 13:18:05.59 ID:50fN3bCZ0

空港やホテル、レストランで相手が使う英語も、こっちが使う英語も、
ほとんど決まったパターンのものなんで英語力無くても大丈夫と思う。
自分の書いた>>142見たら、まるで自分が相当英語出来るみたいな書き方してるけどｗ、
私も成績悪かったし英語の勉強なんて社会人になって1度もしてないレベル。
それでも全然大丈夫だし、慣れの部分が大きいっていうのに同意。

147 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 15:02:43.72 ID:2s3ipeHl0

802 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 02:30:42.42 ID:FFa+y0Z1O
全然現地の言葉がわからなくても一人で旅行できますか？
ちなみに姉の新婚旅行はフランスでおみやげも買ってきてもらいました。
言語ができなくても買い物や外食ホテルのチェックインなどでうまく対応できますか？
初めてでしかも一人旅だと不安です。
紙に現地の言葉を書いて訊ねるしかないんでしょうか？
発音はうまくなくても。

ID:FFa+y0Z1O
マルチすんな

148 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 17:53:00.33 ID:FOprQR3P0

聞き取りについては慣れや予測でなんとかなるんだけど、
こっちからさらに追加で質問するとなるとあまりのボキャ貧にヘコむことが多い。
語彙を増やすには地道な勉強が必要だもんね。

あと、親切にしてもらった時の言葉が「（現地語での）ありがとう」以外に出てこないのが地味にツラい。
「おかげで助かりました」とか「すごく良い情報をありがとう」とか、
ベタでいいからちょっとした文章を付け足したいんだけどな。

149 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 17:53:10.54 ID:GL2MJSi70

靴の臭い程ではありませんが、
旅行中は肌着のいろが変色するんです。
なんと、白が黄色に。
わかります？
手洗いしているのですが、ダメなんです。
染太郎さんではありません（笑）なんて。。
みなさん、どう対処していますか？

150 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 18:15:12.70 ID:h5Flc4sX0

白いの着ないｗ

水が悪いと駄目だね。
あと水道管がさびてるとアウト。

151 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 18:16:24.74 ID:LJHuW+dN0

>>149
マン汁なんじゃないの？
それか水道水が汚いんでしょ。

152 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 19:43:27.64 ID:9r92aklzO

149みたいな発想が新鮮。旅行中も洗濯物の白さをキープとか。女ってこういう発想するんだ、へぇ～。

153 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 20:54:16.64 ID:nTa/PD9d0

>>149
旅では無意識でもストレスあるし、
水や食べ物や空気が違うからな～。
しかたないんじゃないの？
>150の言うように白いのもってかない。
黄色くなってもいいような古いやつ着ていく。
帰るときに細かく裂いて捨ててくる

154 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 22:03:56.13 ID:2c088H1s0

私は逆に152-153的な発想が分からないな
旅行中はボロでもいいとは全く思わない

155 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 22:35:25.18 ID:EOWrHi4T0

>>149
油とりすぎです

156 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 01:47:48.05 ID:Z1AdCjP/O

｢航空券をなくしました｣｢財布を盗まれました｣｢日本大使館に電話したいのですが｣｢救急車を呼んで下さい｣

こういうの英語で言えない人はパックツアーがおすすめ。個人旅行は無謀です。

157 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 02:22:30.76 ID:vgq9IvbR0

>>156
そこらへんは大抵ガイドブックに書いてあるからなんとでもなる。

158 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 07:09:31.35 ID:BEP0+xzA0

黄色は雑菌の繁殖とか脂肪成分なんでしょうね。
石鹸で手洗いするのですが、限界を感じます。
国内での生活では、もちろん洗濯機を使用するので
いつも清潔な白色。

159 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 11:10:40.30 ID:4K7YrWUW0

>158
それは石鹸だからだよ
洗濯洗剤にはわずかだけど漂白成分が履いてるから。
私はボディソープで洗うけど、元から白や薄い色の服は着ないから黄ばみの有無は分からないな

160 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 18:23:06.86 ID:FdR3QpFV0

>>154
わからなくてもかまわんからさ、
>149の悩みに答えてやんなよ。

161 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 18:50:14.08 ID:619P/4Sf0

いく場所にもよるような＜ボロ
東南アジアの田舎だとまわりも同じような格好ｗだから気になんないけど
ヨーロッパでは白い目で見られそう、みたいな

162 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 19:01:56.91 ID:D8zhjloM0

自分も洋服・下着ボロ持ってってぜーんぶ捨ててくるってパターンが多いけど
一度某アラブ諸国で、いろんなゴミと一緒に捨てたはずの使用済みパンツを
翌日ホテルのフロントのにーちゃんが大事そうに抱えてたのを見てから
捨てる場所には気を遣うわ・・・

163 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 19:19:34.53 ID:619P/4Sf0

ちょｗｗｗ
あ、ありがとう・・とかって受け取ったの？ｗｗｗｗ

164 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 19:42:42.41 ID:AYpAt0FH0

友達に旅行に行った時、いつものようにボロを袋に入れて捨てようとしたら、
｢旅先で捨てるのは違うんじゃないか」とか言われて、
確かにそういう考えもあるなぁと思い、それから捨ててない。
>>162さんのようにお掃除の人が入れた袋ごと(皺まで伸ばして）、
デスクの上に恭しく置いてくれてたこともあった･･･

165 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 19:45:47.42 ID:IaBPqvK90

>>162
どういうシチュなのｗ
「マダム、まちがって捨ててませんか？」って持ってきてくれたのか、
「いいものゲットしたぞｗ」って私物化していたのか。

166 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 20:34:46.72 ID:D8zhjloM0

162だけど
完全に独りでニヤニヤしながら持ち逃げｗ
その時はしょうがなく安宿に素泊まり～みたいなかんじだったんだけど
いかにもナンパなかんじの夜勤のフロントにーちゃんが
私が朝ご飯食べてる15分くらいの間にメイドより早く部屋に侵入してゴミ箱あさった
日常茶飯事な計画的犯行かとｗ
何故か貴重品には全く手をつけず、パンツだけ・・・（泣）

167 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 21:39:17.40 ID:vlporlTk0

以前泊まった日本人がパンツ捨ててったので味をしめたのかもね

168 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 21:55:46.23 ID:IqwVz8Yh0

使用済みパンツって捨てるの恥ずかしくない？
汚れてなかったらいいけどおしっこやらうんこやらマン汁やらついてたら・・・・・
ホテルって良いホテルだと客が出したゴミ何週間か保存しとくでしょ。

169 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 22:02:45.22 ID:AYpAt0FH0

>>168
こういう定期的に沸いてくる男って･･･

170 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 23:00:02.15 ID:D3m63QP+0

>>160
154=159なんだけど

171 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 09:31:37.38 ID:Ibg9HEEn0

168みたいなのはアレだけど、自分も使用済みの下着そのまま捨てるの理解に苦しむ。
日本でも、細かく切り刻んだり外から見えない袋に入れてからゴミ袋に入れるようにしてるし
162さんが部屋のゴミ箱にそのままポンと捨ててたんだとしたら；；
違ってたらごめん。

172 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 09:51:30.43 ID:NeZimWnV0

そんなに気になる！？
気にせず他のゴミに混ぜて捨ててる。誰のゴミかなんてわかんないし
だけどホテルに部屋にはちょっと捨てられないなー。誰のパンツかバレるやんｗ
捨てるにしても、あきらかにゴミ！ってわかるように捨てないと気を使わせちゃうね

173 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 10:35:19.81 ID:KYbZvVPJ0

確かに丸ごとゴミ箱に突っ込んだりはしない
バスルームの濡れた床をちょっと拭いたりして雑巾と化したり
とにかくちっさく丸めて他のゴミと一緒にまずはスーパーのビニールかなんかにいれて口を結んで
それをゴミ箱にポンってかんじ
ある程度の品格とモラルがあるホテルならまずゴミ漁る人なんていないし
そもそも旅の途中なんだから治安だの行程だの他に考えることいっぱいありすぐてゴミどころでは・・・

174 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 12:56:56.24 ID:mRdP5uD40

>>173
＞とにかくちっさく丸めて他のゴミと一緒にまずはスーパーのビニールかなんかにいれて口を結んで
＞それをゴミ箱にポンってかんじ

私もこの捨て方してる。
下着だけじゃなくて服も。
ゴミ箱の上に置いたり、これゴミだよってメモ残したら
当日やチェックアウト時に声掛けられることはないよ。

外資や現地の歴史ある5つ星だとないけど、ローカル度の高いちょっといい目の
ホテルだとたまにハウスキーパーが身につけてたりする。カートに捨てたはずの
サンダルとトリートメントのプラスチックケースが乗っかってたｗ

私は自分が恥ずかしいからそのままポンしないだけで、そのままポンでもホテル側は気にしないと思う。
駐在してる時、ホテルやホテルも兼ねてるサービスアパートに5年住んでたけど、
日本人以外の人たちの客室の使い方はすごいと感じたよ。

175 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 13:20:14.05 ID:ckXDrVQIi

私もレジ袋→口紐くくり→ゴミ箱に乗せて捨ててる

数少ないドミ経験では、モラルのない人と同室になったことがなくて
あまり酷いのは見たことがない

176 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 13:30:41.93 ID:mRdP5uD40

>>175
ゲストハウスもどうしたらこうなる？っての何度か見掛けたことあるよ。
(チェックアウトの時間帯だとドア開けっぱなので)

日本人の感覚と違うだけで、モラルがない、悪いということではないと思うよ。

177 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 14:15:11.69 ID:m0fReYmM0

以前はボロ服を捨ててたけど、最近は余分に服を持たず着回すようにしてるが、
最終日に身につけていた使用済み靴下とパンツは捨てる。
ぎゅっと2.3回縛ってボール状にして、生理用品なんかを買うといれてくれる
クラフト紙袋に入れてゴミ箱の底のほうに捨ててる。
毎回お掃除の人違うのかもしれないけど、チップ多めに置いておく。

178 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 03:27:55.90 ID:sRbfMyrn0

むしろ、ホテル以外のどこでパンツなんて捨てるんだw>>172

>>162を読んで、>>165さんと同じ疑問が沸いたんだけど
>>166読んだら益々わからなくなったｗ
ニヤニヤしながら持ち逃げしたのは誰？？フロントの男？
ってか大事そうに抱えてた（笑）パンツなんてよく見えたね

使用済みパンツの需要がある（？）のなんて、日本くらいだと思ってたわ

179 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 03:36:15.11 ID:78uuCeBp0

気のせいか>>166はかなり喜んでないか

180 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 04:34:04.74 ID:bZKORE3H0

>>178
ホテルはゴミを保管しておく場合があるし、それで特定されるから
駅や空港など公共のゴミ箱が充実してるところで捨てる
まあ、そこでも捨ててる場面が監視カメラの記録に残るだろうがｗｗｗ

181 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 13:47:42.65 ID:wa+WB0JK0

180みたいな人って日本でもコンビニのゴミ箱に自宅のごみを捨てそうｗ

そんなに神経質な性格だったらホテルのランク落としたらいいのに。
そのくらいのことが気になってしょうがないなら
ごみ以外のことや人目も気になってホテル滞在楽しめないんじゃまいか？

つか、そこまでするなら帰国してから捨てればいいじゃんｗ

182 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 20:21:37.89 ID:KWhF+85R0

ホテルのランクといえば、ホテル＋航空券のセットを申し込んだら
ホテルのアップグレードがあって、
いつもは日本のビジネスホテルみたいな所だから嬉しかったけどちょっと戸惑った。
ラウンジの椅子にすわるのも、エレベーターの係員に挨拶するのも緊張したなあ。

183 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 23:03:53.22 ID:MiHK9N3F0

>>182
私はマイル厨＆ホテルポイント厨なんで、貧乏人なのに旅先ではエグゼクティブだよｗｗ
小汚い服とは別にヒールとちょっといいワンピースを必ず持参。
で、加減が未だにわかんないから微妙な気取り方をしてるよｗｗｗ

184 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 23:08:01.12 ID:zdDXyaQv0

>>182
それ自分もあった。
その時はいい旅する予定じゃなかったから持ってた服装がラフで
そぐわな過ぎて泣けたｗ

185 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 23:42:28.04 ID:LSJZFJFE0

>>178
＞使用済みパンツの需要がある（？）のなんて、日本くらいだと思ってたわ

オトコという生き物への理解が足りないよｗ

女性のパンツに興味がないように見える男がいるとしたら、
興味を持っていると思われたくないから隠しているか、
興味を失わせる要因があるか（自分と同じ国の女性がイイなど）、どっちかだよ。

186 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 23:47:59.73 ID:78uuCeBp0

そもそも男だったたみんな使用済みパンツが好きなはずないよね
あんなの一部の変体マニアだろ
うんこやらおしっこマン汁がべっとりついた臭いパンツなんて吐くわ

187 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 00:42:01.34 ID:od3u2SEs0

使用済みのパンツでﾊｱﾊｱできるのって先進国の男だよ。しかもごく一部。
ある程度文化の進んだ国の男じゃないとそういう趣味は理解できんと思うの
途上国の男はもっとわかりやすいのが好きだよ

188 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 01:37:07.66 ID:GlZKhthXO

道を聞こうとして高級ホテルに入ったらジーンズにＴシャツでチェックインしてる人がいた。でもなんとなく金持ちっぽかった。自分が金持ちってわかってるから金持ちっぽい格好しないんだね。

189 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 07:44:50.64 ID:jBZXoKqy0

韓国の小中学校で行われている反日教育

http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk

190 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 11:12:53.65 ID:5YBdN7wE0

>>188
チェックインならラフな格好でも問題ないでしょｗ

191 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 13:24:33.11 ID:GlZKhthXO

>>190
じゃあホテルのどこだとラフじゃだめなの？

192 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 13:46:48.52 ID:NoM3Xq0NO

>>191
会員制ラウンジ

193 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 15:38:03.45 ID:5YBdN7wE0

>>191
え？
チェックインなら高級ホテルでもジーンズにＴシャツでもおかしくないとレスしたんだけど？

194 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 16:50:44.81 ID:X7d5HnNY0

ホテル予約サイトのbooking.comと
三井住友VISAカードを使ってはいけない。
三井住友VISAは不正請求があっても何もしてくれない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1051237970
AMEXを持っていたら特に海外の場合はそちらを使うべし。

booking.comの規約は恐ろしいよ。
http://www.booking.com/general.ja.html?tmpl=docs%2Fterms-and-conditions
「弊社がサービスを提供する際に弊社が表示する情報は、ホテルから提供さ
れた情報に基づいています。ホテルはエクストラネットへアクセスし
弊社サイト上に表示されている料金、空室状況、その他の情報を最新の
内容にアップデートする責任を全面的に持つものとします。弊社は相応
の技術と注意を持ってサービスを提供していますが、全ての情報が正確、
完全、適正であるかを確認したり保証するものではなく、弊社は（誤植や
明らかな間違いを含む）誤り、（サイトなどのいかなる（一時的・部分的な）
故障、修理、アップグレード、メンテナンスなどによる）サービスの中断、
不正確で誤解を招く、真実ではない情報や情報の不伝達にも責任を
負うものではありません。」って書いてあるよ。

真実でない嘘の情報のせても、「そんなの知るかボケ」という態度。
こんな恐ろしい会社でホテル予約をしてはいけない。なんかあった時に
何も対応してくれない。
オランダの超いい加減な会社。

195 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 19:04:48.96 ID:3ylLRd2x0

自分はホテルチェックイン時はラフ過ぎる服装は避けるようにしている。
まあもちろん泊まるホテルによるとは思うけど。

ワンピースは便利だよね。
シワになりにくい素材のものを選んで必ず持っていくor着ていく。
フライト中も締め付けないので楽だけど、デザインや羽織るものでキチント感も出せる。

逆にジーンズって意外と不便だなと感じることが多い。
嵩張って意外と重いし、暑い国では暑過ぎ、寒いところでは寒過ぎる。
濡れたりすると乾きにくい。

日中歩いたりするとき（観光含む）便利なパンツってないですかね？

196 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 19:28:11.79 ID:a1dFWQDg0

Tシャツとジーンズのラフな格好でもお金持ちの人って
隠しきれない育ちの良さ（姿勢だったり、礼儀だったり、無邪気さだったり）
と内側からにじみ出る自信が素敵に見せてるんだよな…

社長の娘さんがたまに会社にくるんだけど
「これ、ユニクロで千円だったの」って着てる服が私のと同じだったことがあって
さっと結んだ髪型とか、何気なく合わせたパンツなんかが素敵だったなあ…

>>195
私は綿に化繊が入ってる黒いストレッチパンツを持って行ってる。
濡れても乾くし、パッと見きちんとしてるけどストレッチ効いて楽です。

197 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 19:53:33.86 ID:bxvdeGbJ0

10年くらい前だけどロンドンのホテルロビーで隣にケイトモスがいた
こちらはパーティー前でそれなりにドレスアップしてて
彼女はグレーのシンプルなタンクトップに穴の開いたデニム、装飾品・化粧無しってかんじだったけど
全然豪華なシャンデリアの下で全く違和感なく振舞ってたわー

198 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 20:50:58.87 ID:hknWkBOl0

ケイトモス△

199 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 22:12:04.37 ID:Q3SMJfyo0

隠しきれない育ちの良さって本当にあるよね。
だから逆に、大枚はたいて高級ホテルに泊まりに行く庶民は
いくらきちんとした服を着ていても場の雰囲気にはそぐわないんじゃないかなーと
「何を着ればいいですか？」みたいな質問を見るたびに思う。
歴史や設備や接客はもちろん、他の泊まり客も含めての高級ホテルだからね。

200 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 22:20:10.03 ID:3ylLRd2x0

>>196
そういうのいいかも＠黒のストレッチパンツ
今度探してみよう㌧

>>199
だからせめて、周りの人たちを不快にさせないような格好でいようと思うんだよね。
とくに東南アジアなんか行くと、勘違いした日本人多いから。
あとは、あまりに分不相応なホテルは避ける。
一度シンガポールのラッフルズに泊まって、激しくそう思った。

201 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 22:52:03.75 ID:EXt7wvpS0

>>200
東南アジアの勘違い日本人kwsk

202 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 23:07:58.15 ID:3ylLRd2x0

kwskと言われてもw
ここのスレ住人さんならわかると思うけど…
見下した態度のおっさんが目につくよ。
そういうおっさんは大抵ドレスコードなんですかそれ？？って感じの格好で
声だけやたらデカかったりする。

女子も二人連れとかになると微妙な気はするけどね。

203 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 00:26:51.82 ID:ehkwqcLB0

Tシャツとジーンズでもお値段はピンキリだからね。
高い服の中にたまたまユニクロできにいったのがちょっとぐらいまぎれてても、
普段身につけるものの平均値は高いまま。
そういう身なりにかける金額とかで金持ちっぽさがにじみ出るのでは

204 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 00:51:53.45 ID:S2qnMAbK0

>>203
「高い洋服を着てれば金持ちに見える」ってのは成金の発想のような。
上でレスしてる人たちは、洋服の値段とにじみ出る雰囲気はイコールではないと言ってるはず。
立ち居振る舞いやマナーなんかは一朝一夕で身につくものではないからね。

205 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 01:51:24.95 ID:YctS/3Qa0

>>191と>>193のどっちの日本語力がおかしいのか気になって仕方ないｗ
>193のつっこみの意味がわからないけど、>191の返しが変なの？

206 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 11:59:52.13 ID:UvAUoWbk0

勘違いした日本人が周りに多い、目につくって何だかなあ。
どこにいってもおかしな人って日本人に限らずいるのに。
見ず知らずの他人の粗探ししてイライラしたっていいことなんて何もないのに。
自分が恥ずかしくない言動とってればいいだけのことだよ。

東南アジアを含めて数ヵ国で生活したけど、下品な駐在や出張者が使うホテルって
限度があるよ。その国でも一番のクラスの所になると集団で目立つ行動する人って
記憶にないけどなあ。おっさんよりも、20代の修業生やその奥さんの方が
大騒ぎっていう形ではないけど、生活が変わったことで勘違いした言動とることはあるけどね。

207 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 12:27:11.85 ID:T/+hY9LT0

>>202じゃないけど、アジアでは日本人ゲストの「ちょ、それは･･･」って態度、
残念ながら結構見ることあるよ。
現地のスタッフに対して横柄だったり、日本語で(たぶん相手にわからないと思って）悪態ついたり、
ドレスコードのあるレストランにカジュアルにも届かないような格好で出入りしたり。
勿論昔に比べたらそういう人は格段に減ったと思うけどね。
北米とかじゃあまり見かけないから余計に気になるよ。
やはり同じ日本人としては、恥ずかしく思ったりいたたまれない気持ちになったりするの仕方無いと私は思う。
それを粗探しと思われても、個人の感じ方だからあなたの言うことも尤もだけど。

それにここは「暮らしている人」の話じゃなくて、
あくまで旅先の女性1人が感じることだから、あなたのご指摘とは少しずれるかもね。

208 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 14:20:24.10 ID:UrmiH9s/0

>どこにいってもおかしな人って日本人に限らずいるのに。

この部分同意

209 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 23:05:07.52 ID:O+ghs/ww0

>>207
滑稽だと思うのは、キャッキャとハイテンションで店員さんを無視して
商品を漁って土産を買うのに夢中な若い女性グループ、
旅慣れたはずの「昨年はスペイン、オーストラリア、香港、今年はドバイに」
みたいなおばさまが、頑に日本語で「この、スパゲッティ、ちょうだい、わかる？」
なんて日本語が話せない現地のウエイターさんを戸惑わせてたり、
冬の曇りでなぜかトンボみたいなでっかいサングラスの女性とか

日本人はここをちょっと直して欲しいと思うのは
「Excuse me」をいわずに人を押しのけて飛行機から我先にと降りようとすること。
自分たちの間では礼儀正しく、身なりもきちんとしたビジネスマンが
日本の満員電車と同じように人に通路を譲らず無言でドヤドヤと降りるのは
ちょっとなあ…と思ってしまう。

210 ：異邦人さん：2011/06/11(土) 00:47:45.52 ID:KFYIkwHt0

ケツのシワまで舐めまわしてくれるような外国人のセフレが欲しい。

211 ：異邦人さん：2011/06/11(土) 16:30:10.13 ID:7jsnAMas0

アエロめちゃめちゃ燃油安い、、、、、ヨーロッパ全都市片道７５ドル、、、
代理店だと１９０００円て言われたけど。オンライン予約だと安いらしい。
いろいろ調べたけど、７５ドル安すぎる。。。カード決済のみだけど。
↓
http://www.aeroflot.ru/cms/ja/booking

212 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 01:10:23.10 ID:s08c0PNI0

>>209
同じ日本人なのに見下してる感がハンパないなぁ・・
どの光景も、日本人に限ったことじゃないでしょｗ
日本に来る外国人観光客が、みんな日本語で注文してくれるとでも？ｗ

もっと感じ悪いのが後半
まるで自分以外の日本人は全員そうみたいな言い方してるけど
何も言わずに押しのけてく人なんて、どこの国の人にだっているでしょ
そもそもその光景ってそんなによく見るもの？どこのエアライン？

213 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 01:26:43.77 ID:1W3Wbbq/0

( ՞ٹ՞) もちつけ

214 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 01:26:56.65 ID:IRDYhWSc0

それとは違うけど、海外で会う日本人の多くが声掛けに無頓着な感じはする。
私はマニアックなところには無縁で観光地ばかり行ってるからだろうけど、
何かで一緒になった日本の人は、挨拶とか掛け声とか無しの人が多い。
これはガイドブックとかにでも書いたほうがいいと思う。
HelloでもHiでもいいから、お店やホテル、レストランで話しかける時、
挨拶をまず頭につけること･･･
旅慣れてる人には当然のことなんだろうけど、私は十数回旅して初めて、
挨拶無しで何かをしたり話したりするのがおかしいことだと気付いた。

215 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 01:36:53.87 ID:72G39wPr0

逆じゃない？
店でいちいち店員に声かけてんの、私だけってことが最近よくあるんだけど。

216 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 01:44:13.41 ID:IRDYhWSc0

話しかける時には、頭に挨拶をってことなんだけど。
これくださいとか、試してもいい？の前に一言･･･って意味。
チェックインの時とかも、挨拶してから予約してますって言い出すってこと。
>>215さんのように色々喋れる人には無縁な話かもしれないけど、
いきなり用件だけ話す日本人が多いんだよ。
私もその1人だった･･･

217 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 08:55:49.43 ID:g8grp2KtO



218 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 09:08:16.43 ID:Y47TT2c30

216
それがどうしたの？216に迷惑かけた？
自称旅慣れさんの同族嫌悪、ウザいからよそにスレ立てて一人でやんなよ

219 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 09:14:00.66 ID:TmK6937v0

怖いです･･･

220 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 10:32:40.17 ID:x8u7kUWB0

ACのこだまのCMみたいだけど、店員さんやホテルの人が
「Hi」って言ったら「Hi」っていう
「你好」って言ったら「你好」っていう
「Bonjour」って言ったら「Bonjour」っていう
これで失礼にはならないかも

221 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 10:53:16.78 ID:QdB8UsCp0

>>213
そういうのって、どうやって書きこむの？

222 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 10:54:52.29 ID:QdB8UsCp0

>>218 に将来子供ができたとしたら、その子はかわいそうだよね。
生まれてみたら >>218 が親だなんてさ。

223 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 11:48:34.04 ID:4huhmrnu0

>>220
Helloと言われたらHelloと返すべきかHiと返すべきか
オウム返しした後で悶々と悩むw

224 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 14:10:58.87 ID:Rm6p+PUf0

コンビニで買物するのに、東京ではお客は無言だけど
大阪のおばちゃんは『ありがとー』って店員に言うってTVで見て驚いた。
こんな狭い日本ですら習慣の違いはあるんだから、
自分が良かれと思うようにすればそれでいいんじゃない？ｗ

225 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 14:45:16.59 ID:1V7qUJ+a0

ハワイでトレッキング中にHelloと挨拶したらニイハオと返されたでござる。

226 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 15:50:55.65 ID:sQAxeBh+0

いきなり用件のほうが敷居が高いなー。Excuse meとか言わないと本題に入れない。
まあ、とりあえず私はいきなりな人を見たことがない。

HelloとかHiに慣れたのか、
国内のホテルで玄関からフロントまでちょっと距離があったとき
こんにちはーと言いながらチェックインに行ったよ。

227 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 16:48:29.67 ID:T2L932460

>>224
そういえば、いつものノリで東京のDSで店員に挨拶したら
東京の友達に、うわｗ関西人ｗｗｗってつっこまれたことあるわｗ

228 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 17:01:09.20 ID:QdB8UsCp0

Excuse me はないわ。
相手が何かやってるのを中断させて自分の用事を先にやらせようとするときなら別だけど。

229 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 17:38:04.09 ID:e4Dc/M7Q0

>>227
挨拶程度のお礼言わないのがデフォな東京のがおかしいと思うわ
外国でもレジしたらなんか一言交わすでしょ

230 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 18:23:18.64 ID:czfFFsPW0

旅行スレでも日本以外の国(海外)が何となく欧米になってるのね…。
そんでそこのやり方がよくて、日本式はちょっと…という流れ。
色んな国があって、いろんなやり方があるのにな。

231 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 22:10:13.80 ID:mJbTLEBY0

郷に入れば郷に従えってことだな。

232 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 23:51:50.78 ID:RPLf1mXR0

そうだね。
べつに日本で海外のように振舞う必要は無いと思うよ。
でも>>231の言葉に尽きると思う。

233 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 00:34:47.29 ID:F5XokOAq0

>>232
関西は海外扱いなのかなｗ
まあなかなか東京に行ったからってお店で挨拶は出ちゃうだろうけど
そこは関西人ってことで笑われて済ましておくよｗ

234 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 00:44:20.24 ID:aT5m/FY10

えええ。
関西の話じゃないよ、そういうふうに誤解させたらごめん。
>>230のレス見て思ったこと書いただけで。
でも流れ見たら、確かに関西だの東京だのあったね、ｽﾏｿ。

235 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 00:45:09.95 ID:Fi56TNzYi

さっきテレビのドキュメンタリーで東京の一般人の買い物風景出てたけど
本当に無言（気のせいか目線を合わせずに会釈？）で袋受け取って帰ってた
あんなの日本でも引くわ

236 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 00:45:38.07 ID:aT5m/FY10

あ、234＝232です。

237 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 01:08:12.86 ID:oi0Opan00

>>235
数年前にホストの客引きの人に丁重にお金と時間がないと断ったら
「あなた、接客業でしょ。だってちゃんとオレの目みて話してくれたもん、
普通のデスクワークの人ってオレらを睨むか無視だもんなあ」って言ってた。
接客業や営業の人は結構「あ、ﾄﾞﾓｰ」って感じで袋受け取ってくれるよ。

238 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 02:29:37.74 ID:tXQI2x9t0

飛行機乗る時に、CAや整備の人が挨拶しながら迎えてくれるじゃない？
国内線かJALの国際線しか乗ったことなかった頃は
他の人も９割方そうだから、するとしても会釈程度でほぼ素通りしてたけど
初めて日系以外のに乗った時に、自分が人として失礼だと気付かされた

でも英語のHiに当たるほど気楽な挨拶って日本語だとむずい
やっぱり「どーも」なのかな？

239 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 03:24:24.46 ID:Fi56TNzYi

私はどーもとかこんにちわとか言ってるよ
降りる時もありがとうって言ってる

240 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 12:46:13.68 ID:jU7xdrNK0

>>237さんいい人だねw
自分はお店ではありがとーとかごちそうさま～とか挨拶するけど、
客引きは無視だわ…

241 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 13:46:33.31 ID:D6oYEZ5/0

>>240
私も国内外問わず客引きは無視だな
特に日本のキャッチみたいなのは目も合わさず、空気扱いしてる

242 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 21:39:13.93 ID:qwmCbz4T0

お店での挨拶やお礼の言葉はもちろん、客引きも無視せず「あー、ごめんなさいー」ぐらいは言うし、
チラシやティッシュ配られた時も「はいどうもー」とか言いながら受け取るようにしてる。
そんな私は接客やってる関西人。
居酒屋で料理が運ばれてくるたびに「ありがとう」といちいち言ってる自分がちょっとめんどくさい。

243 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 21:49:32.07 ID:oi0Opan00

>>238
日本人にこんにちはーっていうのはなんだか恥ずかしいから
「ちわっ」って小さい声で言いながら笑顔で軽くお辞儀してる。

244 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 21:59:03.34 ID:KBUl2xKh0

セネガル生まれだけど日本ではずっと東京で
自分も周りの友達もモノの受け渡しの時は
「どうも」や「ありがとう」は自然に出てくるし
面倒とか思ったこと一度もないや。

245 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 22:24:45.22 ID:erXe+r1t0

東京生まれ東京育ちだけど、どこでも普通に
「こんにちは」「ありがとう」「どうも」「はろー」「さんきゅー」など言います。
キャッチの人はスルーします。

246 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 23:58:59.06 ID:SDSFrGJW0

でもケツのシワまで舐められたら、そのあとキス躊躇しちゃわない？

247 ：異邦人さん：2011/06/14(火) 01:53:27.65 ID:ySCZpS5W0

面倒とかじゃないと思うw
コンビニとかで、こっちの顔まともに見てないような店員さんの時は
自分も何も言わずに受け取ってる気がする。挨拶は相手あってのものだから

荒しなんだろうとは思いつつ、少々誤爆の香りもする↑の書き込みw

248 ：異邦人さん：2011/06/14(火) 17:43:09.86 ID:kAvN2hcQ0

>>242
居酒屋で料理くるたびにありがとうは言うよ。
自分大阪生まれの大阪育ちで今仕事の関係で東京に住んでるけど、東京でも言ってる。
キャッチは大阪でも東京でもスルー。ちょっと絡むと面倒なことも多いので。

247さんが正解かな～海外でも、ちゃんとこっちを見て返事してくれるようなところでは
照れずにハローと言ったほうがいいんだとうね。

249 ：異邦人さん：2011/06/14(火) 18:08:37.43 ID:p96rImbg0

日本では相手の反応がどうであれお店で買い物して、自分が客でも「ありがとう」はいうけどな。
ただ海外行って、店の人にニコニコしたりありがとうと言わないようなところだと何も言わないこともある。
キャッチはスルー。

250 ：異邦人さん：2011/06/14(火) 21:59:50.30 ID:bKHkVq0o0

The Hillsってドラマ見てるけど、レストランで料理が運ばれてきたら
結構大きい声でみんなThank you so muchって言ってるよ

251 ：141：2011/06/14(火) 23:30:09.10 ID:eKkDEVg2O

>141ですけど、ちなみに韓国では言葉や表情やニュアンスでだいたいこちらが外国人だと見抜いてくれたら伝わりそうですね。
それと韓国ドラマも見たりして見ない時よりだいたい簡単な単語がわかるようになってきました。
隣の国でも文化や習慣はちょっと違うみたいですね。
それと国の料理などもだいたいおさえてあります。
今は日本語だけじゃ不安だし韓流ブームなので、文化や言葉を知って触れたいです。
ちなみに値段とか買い物する時値段のラベルとか見れば払う分いくら（○○ウォン）とかわかるかな？
それで合えばいいけど間違ったらちゃんと訂正してくれるかな？

252 ：異邦人さん：2011/06/14(火) 23:38:46.09 ID:eKkDEVg2O

続き。
ちなみにメニューとか指差しただけでわかるかな？
違う料理が運ばれてきたら嫌だな。
あと運んでくる量とかもちゃんと提示しなくちゃわからないかな？指とかでもわかるかな？
メモも現地の言葉でメニューや数量書けば確実にわかるよね？

253 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 00:11:59.66 ID:qAJ10sWX0

震災で苦しむ人から家財を盗んでいた在日韓国人を逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300523296/
阪神大震災で起きた性犯罪　在日韓国人居住地
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1271771638/62-71
【東日本大震災】地震の混乱乗じ日本へ密航図る　あっせん役ら１１人摘発　韓国　3/21
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300686151/
【韓国】「日本を助けよう！」･･･と言いながら寄付金を横領（ソウル）[03/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300413708/
【社会】中国人窃盗団、空き巣５府県で３億２千万円　密入国者や元留学生ら　110324
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300929983/l50
【社会】中国人窃盗団少年ら４人逮捕　２７００万円荒稼ぎか　101013
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286947630/-100
【広島】２０人ほどからなる中国人窃盗団のリーダー格送検、就学ビザで来日しわずか半年後に失踪
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274891811/-100

★★★★ 知ってましたか？ ★★★★

・中国人の犯罪率は日本人の14倍
・朝鮮籍、韓国籍の犯罪率は日本人の６倍、帰化人も含めると12.6倍

社員に在日韓国人が多いテレビ朝日や毎日新聞は、犯人が韓国人の場合は
通名（日本人名）で報道し日本人の犯罪に見せかけ隠蔽しています
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1300205337/9-12

254 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 01:50:14.03 ID:2DT91LmeO

東京住んでるけど弁当屋でバイトしてた時お客さんがありがとうと言わなくても何とも思わなかった。

私は海外行った時はハローとかサンキューとか言ってる

でもＮＹでタクシーの運転手にサンキュー言ったら無視された。

255 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 02:43:22.24 ID:2DT91LmeO

キャッチはなるべく親切そうな人をカモにするらしい

256 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 15:26:20.21 ID:N6c6sShY0

隙のある人に声掛けるんだよ

257 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 13:54:37.26 ID:3TnmvnEBO

入国審査でもこっちから、その国の言葉で笑顔で挨拶するようにしてる。
これやると相手の対応もちがうよ。
ムスッとしたまま無視されることもあるけど。

258 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 14:48:25.41 ID:QIuAGQxV0

久しぶりに書き込みが・・と思ったら、まだこの流れだったのかｗ

このスレ、ＧＷとか夏休みとか外して旅行行く人多いような気がするけど
この時期はあんまりないのかな？
今年の梅雨はハンパなさ過ぎるから（＠九州）
既に初夏真っ盛りのヨーロッパに逃げたい・・・イギリス以外で

259 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 17:12:30.79 ID:Itzka5qi0

日本の夏が嫌いだから、6月半ば～9月末までどっか行きたいと思っているけど
その時期が一番高いから現実はどこへも行けず、10月に入ってから行ってる

悲しい．．．

260 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 20:00:45.89 ID:Khf7aDno0

高いよねー。
燃油もめちゃ高いし、休みは取れるのに予定立てるのに二の足踏んでるorz

261 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 22:18:15.42 ID:Itzka5qi0

>>260
韓国や台湾発券やったことある？
チケット本体も安いけど、燃油サーチャージが詐欺並みに安い
というか日本発券の燃油が詐欺なんだけど

262 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 23:03:02.55 ID:b0auT6pd0

3連休の弾丸トラベルって安く実現する方法無いですかね？
毎回10万とか厳しいです・・・

263 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 07:55:34.53 ID:acmTO95u0

>>262
こういうときのためにマイルを貯めておく

264 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 22:47:18.92 ID:f/nuL6RR0

夏にロンドンin　フランクフルトout　の旅行に出ます。
２週間の予定ですが、お金があまりありません。
宿泊代をケチります。
これと言って行きたい場所が思いつきません。
実は何度もヨーロッパを訪れたんです。
マイレージが時効になるので、無理して発券しました。
ヨーロッパ内を飛行機で移動するか・・。
列車のパスで・・・。
あー、どうしょう。

265 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 23:10:09.97 ID:6Xd0q7Sr0

行きたい場所がないのにヨーロッパ行くんだw

266 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 23:40:54.35 ID:PMDKHBMR0

特典航空券ったって、サーチャージや税金で4万円とか取られただろうにね。
ホテル代や現地交通費で結局20万円近くなるんじゃ・・・。

電子マネーとか商品券とかにした方がよかったかもね。

267 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 23:42:38.26 ID:gWYMWV+i0

まあマイル消化なら選択肢も広がるし妥当だと思うけど。
可能な限り毎日ヤコバとかならお金は浮くと思う。ほぼ修行だけどｗ

268 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 23:49:29.85 ID:SjGKO0DP0

え？
特典でサーチャ取られる会社とは書いてなくない？

269 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 07:06:16.55 ID:CpCsoI8Y0

>>258
フリーターなのでいつでも行けるけど、暑いのが苦手なので
10月から11月頃の気候もよく比較的安い時を狙ってます。

270 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 14:39:11.94 ID:V5BsiKkI0

>>268
横レスだけど、サーチャージ取られないとこがあるなんて考えもしなかったわ
参考までにどこのエアラインか教えていただけませんか？

お金ないのに2週間の予定ってなかなかのツワモノですねｗ
特に行きたい場所もない、お金もない、でもマイルが時効で勿体無い
その状況なら、近場にしてアップグレードするかな・・

いや、私も電子マネーにするかもｗエアラインによるけど

271 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 15:00:53.44 ID:lOU2/jooi

http://nikitoki.blog.so-net.ne.jp/2008-07-08
http://www.mile-tokutoku.com/question/mile_award/award_surcharge.htm

272 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 15:56:56.79 ID:IlpJsCkk0

>>264
宿泊代をケチりたいならロンドンになんて居ちゃいけないのでは。
発券しちゃったならもう変更はできないと思うけど、
私なら南のリゾート地でバカンス体験してみたいわ。

273 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 19:56:51.25 ID:wg/j8aX0O

種類による
どんどん旅行会社にわがままを聞いてもらいましょう

274 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 20:18:06.84 ID:r15gaEa50

バリはいいところなんだけど、海沿いのナンパ男の群れはどうにかならんのかね
タイの土産物屋よりしつこい

275 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 20:57:27.30 ID:73GL4n0u0

>>270
UAとか。

276 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 21:36:45.23 ID:3Fbq6BnO0

>>274
あれ不良移民だよね

277 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 22:34:42.22 ID:73GL4n0u0

今気付いたけど>>275は>>268さんじゃないよ。
横からごめんね。
マイルはCかFなら物凄いコスパだよね。
Yで今みたいなサーチャかかるとお得感全然無いね･･･
うｐグレードも正規割引以上とか制約あるしね。
クーポンにしてチケット買うのがC/Fの次にお得かな。

278 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 00:18:43.00 ID:ZF/S91Si0

264です。
書き込んで、そのままにしてしまいました。
贅沢な話しになりますが、実は往復とも
新型座席のビジネスクラスです。
３月末に発券しました。
ロンドンも１０回以上は訪れたことがあるんです。
着いたらバスで郊外に移動します。
これといった感動もないヨーロッパになってしまいました。。

279 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 08:05:43.00 ID:Z3LU8/Nn0

>>278
金ないなら治安に気をつけつつ夜行バスとか乗りまくれば宿泊費も浮くよ

280 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 08:09:15.45 ID:bPB9q2It0

outをフランクフルトにしたところにセンスを感じる

281 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 13:29:22.47 ID:JkcVe+rJ0

>>278
ANA？

282 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 14:19:57.89 ID:kvK/CNOG0

>>278
どのみち最後はフランクフルトなんだから、ユーロスターで大陸いけば？
ブダペスト、ブラチスラバあたりか、飛行機使うなら南イタリア、クロアチアあたり

283 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 14:25:09.09 ID:soQGq2WU0

>>278
物価も安くなってるし、アイスランドに飛んで温泉三昧もいいかも。

284 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 14:40:43.04 ID:kvK/CNOG0

アイスランドは火山で帰れなくなる恐れが

285 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 16:58:11.63 ID:pxjjuvS2i

バカ高なユーロスターより長距離バスがオススヌ

286 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 20:08:50.80 ID:ZF/S91Si0

278です。
お金がないといっても、ホテルに滞在します。
ユーレイルパスでの夜行簡易寝台はコリゴリ（笑）。
ANAでのこの路線では、行きはゲームと映画。
帰りは爆睡というパターンです。
アイスランドのブルーラグーンでは、
結構お肌がツルツルになるんですよね。
夏とは言え、その地は寒いんですよ。
南イタリアは、暑すぎですが。

287 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 20:14:59.30 ID:Z3LU8/Nn0

>>286
金ないけど全泊ホテルって、ぶっちゃけどのくらい金あるの?

288 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 21:47:26.69 ID:ZF/S91Si0

>>287
１泊５千円から９千円の予算で。
なんかこう記すと嫌な旅人に思えるかな。
メリハリね。

あちらこちら旅行したので、それなりに
悩みます。どこに行こうかと。
新鮮味に欠けてしまうんです。
ヨーロッパは意外と広いし、文化が濃縮
されていますよね。

289 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 21:51:14.96 ID:saWayATk0

管はどこまで恥を上塗りすれば気が済むのか？
こいつに恥という感覚はあるのか？
笑顔でピースって立場的に不謹慎だろ！
対外的にもアホに映っていることにも気づいていないのか？
今頃になってやる気を見せてみても全くリーダーシップが取れていない。
未だにこいつが何をやりたいのかわからない。
何か手柄になることをひとつでもやって花道を作るとか、
恥をかいたまま辞めたくないだとか、
こいつのプライドのためだけに復興が遅れ国益が損なわれ、
日本人はどこまでお人よしなんだ？
被災地での冷静で秩序ある対応が評価される一方で、
この国のトップがどうしようもない無能な恥さらしでも、
なぜこんなに無関心なのか？
日本人はバカなのか？利口なのか？

290 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 22:06:56.76 ID:Z3LU8/Nn0

>>288
>>282のチョイス、中欧系がいいと思う。安いし。
もっとディープに行くならルーマニア。

291 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 22:15:48.39 ID:CrMZf1l40

>>289
1年やそこらで評価してる奴らの方がアホ
だから日本は・・・って言われる

292 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 22:51:41.50 ID:JkcVe+rJ0

>>288
ヨーロッパは意外に広いということを前提にしても、
自分はあちこち旅行したし、新鮮味に欠けるって話なの？

あんた頭おかしいと思う。十分、「嫌な旅人」だよ。

293 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 23:21:28.90 ID:Z3LU8/Nn0

>>292
いいじゃん。
なんとなく切符取っちゃったってことなんでしょ。
相談者は2週間ないと行けないようなとこ行けばいいじゃん。

294 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 23:37:11.36 ID:Xi4SCl9z0

>>288
つかANAの新型Cよく取れたね
そっちの方がすごい！

ヨーロッパに飽きてるならいっそ北アフリカ行くのはどう？
ロンドンのヒースローじゃない空港（ガトウィックやシティ）からジブラルタルへ飛んで
そこから船で一時間でモロッコ
街をめぐりながら鉄道で南下してカサブランカからフランクフルトへ飛べば楽。

295 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 23:38:33.76 ID:Xi4SCl9z0

訂正、スタンテッドかも。

296 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 23:45:48.01 ID:0spY8wGA0

マディラ島へ行けば？楽しいよー

297 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 23:59:12.54 ID:Rag874yB0

相談者っていうか…この人は別に相談なんかしてない気が…
>>264
>>278
>>286
>>288

298 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 00:41:05.65 ID:ROT2seXw0

>>296
マデイラ凄く気になってるんだけどどんな感じ？
フンシャルなんかは結構都会って聞いたんだけどホント？

299 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 01:11:28.47 ID:AZPwFqbC0

>>297
特典でCって辺りから自慢？とも思ったけど、
ホテルは9,000円とか書いてる貧乏旅行だし、
あちこち行ってるから良くわかってるから感動が無いと。
3000マイルで口座に戻せるんだから、
行かなきゃいいんじゃね？若しくは、行き先変えたらいいんじゃね？と言いたくなるねｗ
他の人達がEDYにしろとか言ってた意味がわかった。

300 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 01:17:53.12 ID:WkWkgdMNi

なんでも僻んじゃうオバサンってホント可哀想だね

301 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 01:21:30.29 ID:AZPwFqbC0

>>300
>>297さんの引用文見て誰が僻む？
パッカーさんはそう受け取るのかな。

302 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 01:25:31.70 ID:AZPwFqbC0

ごめん、>>264さんがパッカーぽかったから、ついそう書いちゃったけど、
300さんがパッカーかどうかもわからないのに、
決め付けたような書き方した、ごめんなさい。

303 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 01:29:34.78 ID:szmB+7xx0

確かに>>297でポップアップまとめて読んだら
まるっきり相談じゃないｗみんなおせっかいだなぁ(*´∀｀)

304 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 01:40:15.47 ID:WkWkgdMNi

特典でC乗ることのどこが自慢なの？
むしろ特典でY乗るのが無駄遣いじゃん

305 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 02:17:51.79 ID:P3RLq2C8O

飽きる程ヨーロッパ行って、次の旅行はビジネスクラスなんてうらやましい
↑
みんなこう書いてあげなきゃだめだよ

306 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 09:35:55.98 ID:rfr5VXRp0

しょうがなくヨーロッパってことだから欧州系キャリアかと思ってたけど、
全日空なら国内含め選び放題なんだからブチブチ言うぐらいなら変更すればいいと思う。

307 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 09:53:28.20 ID:m94HsIag0

>>286
欧州すでにあちこち行ってるなら
９月だったらスペイン内陸でも南イタリアでも
暑すぎってことはないだろ、俺も暑がりだが。
ヨーロッパはいくら行っても飽きないなあ。
クロアチアのアドリア海沿岸で観光地化でつまらなければ
ギリシアのケルキラ（コルフ）もいいよ

308 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 12:55:01.97 ID:rOLv1Ykp0

スレタイも、264の一行目に「夏」と書いてあるのも無視ですかそうですか

309 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 22:48:47.09 ID:3mMe/LK60

278です。
レスがないだろうと思っていたのですが、
先程覗いて驚きましたよ。
なんじゃこりゃだね（笑）。

夏の北アフリカは暑いよ。
ギリシャも経済危機関連が不安要素なんです。
ルーマニアは、以前の旅行で食あたりを経験・・。
優柔不断な性格ではなかったのですが、ほんとうに
あちらこちら旅行したので、迷うというか・・
こんな思いが分かる人いますか？
批評はなし(*^^)v

310 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 22:57:58.70 ID:AZPwFqbC0

>>309
そんなに欧州が嫌なら北南米やアジアに行き先変えたら？
＞なんじゃこりゃだね（笑）。
たぶん皆もそう思ってると思う。

311 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 23:01:20.08 ID:3mMe/LK60

自分が大人の旅だなぁ、と感じる瞬間。
それはなんでしょうか・

特典航空券予約は、簡単には取れないようですね。
さらにクラスが上がるほどハードルが高いようです。
でも食事が美味しいし、荷物も３０Ｋ＋αまでＯＫ．

のんびり博物館巡りとか、湖をぼーっとみてこうか。

312 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 23:05:48.29 ID:3mMe/LK60

>>310
嫌じゃないんです。
もう感動とか刺激が得られない状態なんです。
今回はヨーロッパには行きます。
変な私で、すみません。

313 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 23:08:41.13 ID:AZPwFqbC0

>>311
何度も欧州に行ってるのに上級会員じゃないの？
もしかしたら毎回違うアライアンス使ってるんじゃない？
ANAで貯めてるならスタアラに統一すれば、プラチナ、ダイヤはすぐだよ。
SFCになっておけば、特典チケも取り易いし荷物のプライオリティはデフォだよ？
なんだか勿体無いね。

314 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 23:27:22.70 ID:B08+0AwA0

>>313
ここ尋問スレじゃないのよ
上級会員云々はエアライン板でやんな
>>309
私もヨーロッパ、次行きたい場所がないな

315 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 23:35:41.26 ID:AZPwFqbC0

3mMe/LK60も不思議な人だけど、
B08+0AwA0さんがもっと不思議。

316 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 23:48:09.36 ID:9i53MgWu0

テレビが放送しない韓国の実態

・ミシュラン東京ガイドで星☆が続出したら評価が甘いせいだと批判。日本が他国から高く評価されるのを許さない国民性。活躍してる日本人を見つけては「彼は在日韓国人だ」と主張する。
・反日国家。愛国心＝反日の国。
・実は男尊女卑の意識が強い韓国男｡結婚後は日本人以上に釣った魚に餌をやらず(ﾍﾘｮﾝ曰く)ＤＶが多い。韓流ドラマでは実態を隠す。
・柔道､剣道､華道､茶道､サッカー､漢字を生み出したのは韓国だと主張している文化泥棒国家。
・ベトナム参戦での韓国軍の残虐行為を自国の教科書には一切書かずに無かったことにする歴史偽造国家。
・劣等感から「いかに韓国が素晴らしく日本が劣っていたか」という幼稚で嘘の歴史を教える。また日韓併合で日本のした良い行いを全て削除。反日歴史を作って日本をいつまでも罵倒する。
・強姦発生率世界一の国。旅行者は要注意。
・米国の国務省サイトに､「レイプ多し､渡航注意国」指定のある治安の悪い国。
・韓国タレントが日本で「日本の～がスキデース～のファンデース」など社交辞令･リップサービスして好感度を上げようとするが、韓国に帰ると日本の悪口を言う国民性。

※韓国　反日教育で調べればすぐに詳細が出ます

317 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 02:50:03.82 ID:gI3kW/jx0

>>309
>批評はなし(*^^)v

これはちょっと勘弁。
批評という名の「別の行き先を勧める」をいちいち潰すのって、
他人を不快にさせたり傷つけてるっていう自覚ある?
経済危機だから旅行行かないとか、意味がわからないよ。

318 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 09:25:07.21 ID:G7IXbx1gi

荒れてんのはアテネの繁華街だけで島の方はいつもと変わらないらしいし

319 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 13:05:29.26 ID:gI3kW/jx0

ていうか経験豊富でより深い体験がしたいなら、治安や食あたりとか不便さでガタガタ言っちゃだめ。

320 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 13:11:25.77 ID:i6MrHmO70

最初の>>264から全部独り言だったんだよw

どーしよーって言いながら最初からどうするか決めてる人って
リアルにもいるでしょ？そういうタイプに代替案なんて出すだけ無駄
ってか、そもそもおススメなんて聞いてないみたいだし

321 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 13:36:09.66 ID:I6KH5D0W0

ああ、彼女にすると面倒臭いタイプね

322 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 13:47:26.69 ID:gI3kW/jx0

>>321
友達にもしたくないよw

323 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 16:46:55.97 ID:KgFN35Gy0

>批評はなし(*^^)v

バッカじゃないの？

324 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 16:49:58.77 ID:NmoFnGME0

>>322
どうい

旅の話も楽しくできなさそう。

325 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 20:54:33.76 ID:kSIhy4LUi

女スレでビジネスクラスの話を出すと叩かれると。
とりま学習w

326 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 22:56:49.67 ID:NmoFnGME0

>>325
そこの部分ではないと思うんだが。

327 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 23:05:28.16 ID:gI3kW/jx0

え、女でビジネス自体はいいんじゃない。
寝るのと映画しか楽しみがないのならもったいないと思うけど、ビジネス楽しいよ。
ラウンジの時点で酒飲み放題だし、CAさんが構ってくれるしw

328 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 23:16:00.97 ID:Cyqa48FY0

>>326
私も前にファーストの話を書いたけど総スルーされたし

329 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 23:23:44.82 ID:gI3kW/jx0

てか、女一人エコノミーっておぱちゃん軍団に
「何で女一人海外旅行なの?」「何で結婚しないの?」とか言われるから
できるだけ乗りたくないよ。

330 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 23:25:54.93 ID:Cyqa48FY0

エコでも話しかけられたことない．．．

331 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 23:30:22.41 ID:gI3kW/jx0

>>330
私がなんか話しかけられやすいのかなwww
すごい話しかけられるよ。
ビジネスだと会話の質がすごい上がる。
ファーストはまだ未経験。

332 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 23:48:26.38 ID:Cyqa48FY0

羨ましいようなしんどそうなw

333 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 23:58:08.82 ID:9LkxGKry0

٩(͡๏̯͡๏)۶ 333

334 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 23:59:55.00 ID:NmoFnGME0

私も話しかけられたことないわ。
それ以前に、日本人の団体と一緒になることってあんまりないけど…

ビジネスだとなおさらお互いのプライベート空間を尊重しましょ、みたいな空気があるので、
話しかけることもかけられることもない。
まあ、必要があれば話はするけども。

335 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 11:37:47.34 ID:PpjyH0HO0

アジアならともかく、欧州便でビジネスなんて使ったら
海外旅行は年一いければいいかな、ってペースになっちゃいそう・・(´・ω・｀)
羨ましいなぁ・・・もうすぐ25になっちゃうけど、いくつになったら
一人旅をビジネス（orファーストクラス）で楽しめるようになるのやら

336 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 11:56:21.17 ID:Bqkv+CE50

>>335
私はいい年だけど、特典＆うｐグレードでしか乗ったこと無いよ～

337 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 12:20:18.90 ID:PZggV6gz0

ＹとＣクラスの壁は雲泥の差だなと思います。
快適さが違います。シート、お食事等。
基本はＹですが、時には特典Ｆを利用しました。
ただ貧乏症なので緊張して利用します。
機内で○さま、なんて挨拶されると照れるな。
ＣやＦでは隣席との会話はしないようにしています。
出張や駐在の人の利用者が多いですよね。
ま、自分へのご褒美としてヨーロッパを楽しんで
来ます。

338 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 13:39:19.82 ID:1wMJxz2j0

私もどうしようもないとき自腹でC乗ったことあるけど、
基本はマイルでうPだよ～
335さんは、もしかしてアライアンスとか余り意識せずキャリア選んじゃってない？？
ヨーロッパ往復すれば、結構イケるでしょ。

339 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 17:27:16.25 ID:ycsTPxAI0

ここの人はお金持ちだね。
私はいつもエコノミー。

340 ：　　：2011/06/26(日) 17:33:23.44 ID:6w3gwdlH0

自慢したいのです。

341 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 19:06:29.51 ID:C+8pJLI10

貧乏人だからこそハイポジションなクラスが嬉しい。

俺はビジネスをエコノミーにして差額で5D2の予備を一台買えました。

342 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 19:34:42.13 ID:w5TlAqhI0

年明けに二週間ほどスウェーデンに行こうと思ったけど経由地が決められない。
帰りに3-4日経由地に滞在したいんだけど、五年ぶりのロンドンか行ったことないイスタンブール、
はたまた勝手しったるバンコクか。

チューリッヒやウィーンは何があるか想像もつかなくて躊躇。
どこかおすすめありますか？
夏のボーナス使い込む前に決めたい。。

343 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 21:53:37.39 ID:BGUmZmVc0

>>342
コペンハーゲン一択。
1時間おきにストックホルム行きが出てる。

344 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 23:20:57.37 ID:3G24uGGv0

>>342
コペンハーゲンかヘルシンキだろうな。どちらもショッピングが楽しめる街。

345 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 00:23:57.66 ID:4VUm9jRz0

旅先で読むのにお勧めな本、何かあれば教えてください
古典や純愛、哲学もの、ロシア長編系は読み飽きたし結構どんより考え込んでしまうので
旅や世界に関するオモシロおかしいあっさり系、
でもそれなりに読破に時間が稼げるほうがいいのですが・・・

346 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 00:29:52.35 ID:qS7NCoYW0

高校時代の地図帳オススヌ

347 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 00:30:43.29 ID:qS7NCoYW0

高校時代と最近の地図帳の読み比べがオススヌ

348 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 00:34:02.47 ID:4FXqR3z40

中卒の私はどうしたら・・・

349 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 00:40:13.08 ID:cDCUsy/a0

>>345
自分が最近「これ正解！」と思ったのはちょっと古いけど司馬の街道を行く、かな。
あと歴史ものは普段読まないので旅先で読む。

350 ：345：2011/06/27(月) 00:40:48.17 ID:4VUm9jRz0

>>347
世界地図！大好きなので必ず持参してます！
読む本が無いとき朝の通勤電車とかでも地図広げて周りからヘンな目で見られますが
昔のと見比べたことはないので今度試してみます
マニアック回答有難うございますｗ

351 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 00:47:49.69 ID:qS7NCoYW0

>>350
世界一周航空券の相談しにH○S行ったら
担当者の人がいきなり地図帳広げた時は噴き出しそうになったw
しかも私が持ってるのと同じやつ

352 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 01:32:16.34 ID:3dfCEat00

地図帳ってけっこう使えるよね

>>350
川柳の文庫本などいかがｗ

353 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 04:41:04.30 ID:mnfmlBmp0

>>342
年明けってめちゃくちゃ寒そう
氷のホテルとかオーロラ見に行くの？
氷のバーなら夏でもストックホルムでやってるけど

354 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 05:26:20.85 ID:lzIOM7a80

深夜特急は定番過ぎ？

355 ：342：2011/06/27(月) 08:18:17.50 ID:0TysKOOu0

>>343-344
ありがとう、どちらも寒そうで選択肢に入れてなかったけど
逆に体調崩さないでいいかも？

>>353 姉が住んでるんです。その時期-20度とか-30度らしい。。
ストックホルムからさらに飛行機か電車に乗り換えなきゃたどり着けないので
最低10日は欲しい、とするとそこしか休みがとれなくて。

356 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 08:52:36.92 ID:9UmpJvYw0

私も深夜特急って思ったｗｗｗ
あれは何度読んでも面白い。

357 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 08:58:39.63 ID:jZgq0w1b0

>>356
深夜特急の中で何が一番おすすめ？

358 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 10:53:24.20 ID:TP5fqPw40

>>355
乗り換え空港の外気が温かくても寒くても意味ないwww
SASならコペンハーゲンから姉の街に直接飛んでる飛行機もあるかも。

359 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 11:50:28.64 ID:JSzdSAnU0

>>355
あ、そういうことかあ
私は、ストックホルム（乗り継ぎで計３日滞在）の他は
ウプサラとウメオに出張で行ったことあるよ
どっちもなにもない田舎だけど

360 ：355：2011/06/27(月) 12:57:07.20 ID:fJc30tqK0

>>358
そりゃ乗り換えだけなら意味ない（笑）
極寒の地から温いバンコクに滞在して帰ると気温差と疲れで体調崩すかなと思ったの。
コペンハーゲンから直行便なかったorz

>>359
姉のとこも何もない田舎です。湖でスケートするんだ。

361 ：359：2011/06/27(月) 14:27:31.90 ID:lNXsHItb0

>>360
まあ、北欧に行くのに南回りっていうのもねえ。
２倍くらいかかるんじゃないかな。
スウェーデンの田舎空港へはやっぱりストックホルムで
乗り継ぎしないと便がないよね。
鉄道も欧州主要国みたいな高速鉄道はあまりないし。

362 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 07:49:47.38 ID:HNX8GrKr0

>>361
旅というのが分かってないようだな。
時間効率、快適性、低コストなどを追い求め、最短距離、最短時間で無駄なく移動するだけが旅ではない。
あえてわざわざ遠回りし疲れる無駄なコースをとるのも旅の醍醐味なんだよ。
そもそも旅行や趣味自体が無駄。
だからあえて無駄なプランを作って、その無駄を楽しむ、その雰囲気や過程を楽しむ。
それがいいんじゃないか。

363 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 14:56:35.67 ID:SdVoW3X60

一行目が余計w人それぞれでしょ・・
無駄を楽しみたいっていうのはわかるけど
あえてわざわざ遠回りして疲れたいとは思わないよ

364 ：355：2011/06/29(水) 16:17:53.17 ID:fSpRK6xw0

バンコク物価やすいしね、行きたくなるよ

365 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 21:01:02.38 ID:1N46KB3/0

>>旅先で読むのにお勧めな本

　次に行きたい国のガイドブックをいくつか持っていく
　ベトナム航空の中でスペイン・ポルトガルマップを
　デリー行きを待ちながらイスラエル編
　上海に向かいながらイスタンブール紀行
　必ず周りの人がそわそわしだして
　この飛行機ホーチミン行きですよねぇ？？？とか
　インドに行かれるんですよね？？？とか
　私の動向を心配してくれるｗ　

366 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 17:06:05.47 ID:MxjKup/+0

>>318
エーゲ海クルーズも閉鎖だって

367 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 20:24:08.11 ID:HJCMUcP90

夏はみんな何処に行くの？

368 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 20:28:40.18 ID:JvshjA6f0

>>348
中学でも地図帳使ったよね？使ったよ

369 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 23:59:10.93 ID:CLlYF2i00

今度エミレーツ航空で、トランジットの為にドバイ空港で深夜から朝まで6時間位滞在するのですが、どうやって過ごしたらいいでしょうか・・・

370 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 00:41:11.18 ID:m67vVd+f0

EK同士の乗継ぎで６時間あるならレストランでタダ飯食えるぞ

371 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 00:57:01.75 ID:NVTQlmH6P

>>369
ラウンジの仮眠スペース

372 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 19:59:50.71 ID:9tJBJH2b0

>>369
24時間空港の出発ロビーならそれなりに賑わってるから人間観察でもしてればあっという間。

>>370
そんなアエロフロートみたいなサービスが今でもあるんだね。
エミレーツ乗りたくなってきた。

373 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 01:16:45.85 ID:2M+k2osOi

ドバイ空港は横に長すぎる割に動く歩道が少ないしスカイトレインがないから疲れる
T3のベンチシードで寝るのが楽

374 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 15:48:16.27 ID:a/jZs3lJ0

今朝突然、
盆休みにロンドン行くぜヒャッハー！
と思い立ったんだけど12日間もロンドンだけにいてもやることないよね。
ガイドブック買って来よう。

しっかし盆休みはフライト高いなぁ。

375 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 16:02:38.91 ID:iLS9sVAD0

ロンドンのストライキが長期化しないといいですね。
私もロンドン経由でスペインに行きますが、
ホテル代が高いですよね。。
お盆のロンドンは涼しいよ。

376 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 16:11:32.89 ID:u7Loi18w0

今度はホワイトニングしたｗｗ。
前回行った時はホワイトニングなしは日本人かオタク外人くらいで
日本人は歯が皆黄色くて恥ずかしかった。

377 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 16:20:19.87 ID:zxDYj5ra0

>>374
お金持ちでいいね。
一番のおすすめはTHE GLOBEでシェイクスピアの観劇。興味あれば。
私が８月に行ったときは、ロンドン暑かった。
ちょっと足をのばしてスコットランドのハイランドとかいいよ。涼しくて。

378 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 16:33:13.21 ID:dD5L9JDr0

お盆のロンドン暑いと思うけどな。
でも、日本と比較すると日陰に入ると涼しいからそういう意味かな。

ヨーロッパも昔に比べるとどこも暑くなったよね。

379 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 00:00:19.62 ID:6zB3BqDV0

持ち歩き出来る小さい世界地図帳ってあります？

380 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 00:18:14.89 ID:Z+tayFZB0

>>379
ありますよ。
私は以前いつも「Bartholomew Mini Atlas World」を持ち歩いていました。

381 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 16:05:00.43 ID:RMfk8bYf0

>>12
どれも合成って感じ

382 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 18:52:23.98 ID:RMfk8bYf0

ねえ、ひとり旅が好きな女性だけのサークルみたいなのってないかな？東京近辺で。
きっと楽しいと思うんだ。

383 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 19:09:43.63 ID:RMfk8bYf0

【究極の】一人で海外旅行行く喪女3【おひとり様】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1307230131/ なんかこっちの方が賑わってるね。

384 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 19:21:21.85 ID:x4lK0Z8A0

>>382
旅好きバーみたいなの行ったけど、正直「ｳﾍｱ」って人ばかりだった。
派閥とか、旅のベテランageみたいな空気とかあってめんどくさそうって思って退散。
通ってたら、自分も染まってたかもしれないけど。

385 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 20:16:39.97 ID:hfAR4uzA0

>>384
自分、女だけど、海外に１人で行きまくるような女ってのはなんか性格偏ってそうだよな。

386 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 22:23:41.22 ID:x4lK0Z8A0

>>385
あなたみたいなうざいおっさんも多かったよ。

387 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 22:24:30.48 ID:rkLfX1Ru0

>>385
性格が偏っているというよりは、集団主義の日本には馴染まないタイプだろうね。
一人旅を好む日本人女性で保守的思想の人に出会ったことはないから、たしかに偏っているかもｗ

388 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 22:36:49.47 ID:RMfk8bYf0

>>387
お一人様が浸透してきてるとは言え、日本人はまだまだ単独行動を、友達がいないと思われてそうで恥ずかしいと思ってる人多いよね。
女海外１人旅って言うと、ポジティブな意味では自立してる、大人、経済力がある、聡明みたいなイメージがあると思うんだけど裏を返せば孤独、変わり者、ってのがほんとのところかもね。

389 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 23:13:37.03 ID:KIRhCuD70

日本人は何かにカテゴライズしようとする人や
マイノリティにマイナスイメージや引け目を感じる人が多いなと思う。
一人旅いい！って言いながら、周りの目を気にするのがデフォ。
そうでないと、ちょっと変わった個性有る自分に酔う。
正直個人の性格なんて偏ってようがいまいが旅先で恥をさらさなければどうでもいい。

390 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 23:38:47.03 ID:ugxyafXUO

一人旅の理由は
長トイレと妙に神経質な所があるから

391 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 00:54:58.89 ID:zkpCPYJB0

飯や土産なんかどうでもいいとか、景観や大聖堂でじっくり時間を費やしたいとか
何かを観るため為なら早朝に出かけたいとか・・・そういう個人的な嗜好の違い
が他人と行くと煩わしいからだろ。

392 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 01:12:40.74 ID:J/BKdCT40

単に休みが合わないからって言うのもあると思うけどなあ。
自分は5回に2回くらいは一人じゃないし、
旅先に友達が住んでるってパターンもあるし。
一人は一人の、複数は複数のいいとこあるじゃん？

393 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 01:16:58.03 ID:+Rm7YmbiO

８月にアメリカ横断レンタカー旅を考えています。
ロスをスタートして、ラスベガス、荒野、トムソーヤのミシシッピ川、フロリダのマイアミ、ゴールはニューヨーク。
どなたかご一緒しませんか？

ちなみに自分35歳の男子ですが…。
良かったら。
(マジです)

394 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 01:33:15.78 ID:52wa9xid0

砂漠でヤラれて捨てられそうで怖い↑

395 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 17:46:45.36 ID:TRTRMHR/0

>>393
来るな、キモい

396 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 19:34:03.48 ID:vzDqDE86P

>>393
NYに来るまで入ったら地獄だよ
よほどの☆のホテルしか駐車場ないからニュー・ジャージーまで出ないと
それでも3万はホテル代掛かるとみておくといいよ

後、レンタカー代も物凄く上がったしガソリンが物凄く高い
中西部でもホテル代だかい。ベガスはどこかのホテルのpriorityもってタダで泊まれるの？

男ならひとりでどうぞ。

3回Wで横断した女からのアドヴァイスでした。

397 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 19:34:28.99 ID:vzDqDE86P

来るま　☓
車でした　

398 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 23:09:17.24 ID:O/GH/XyW0

>>396
>3回Wで横断
Wってなに？
一人でも一回アメリカを車で横断してみたいんだけど
そんなに高く憑くの・・・？さすがにNYに車でいくつもりはない
一人で横断なら、グレイハウンドかアムトラックが無難かな

399 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 23:46:27.43 ID:+Rm7YmbiO

こんばんは。
アドヴォイスなど、ありがとうございます。
そんなにお金がかかるとは知りませんでした…。

３回往復で横断という意味ではないでしょうか。

400 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 23:58:40.12 ID:O/GH/XyW0

中西部って、街の中心はずれたモーテルでも高いの？

401 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 00:25:07.92 ID:g9qCtC/CP

>>398
LA～NY　までWの文字のように移動するのがポピュラー

3回往復したことがあるということ

中西部、町外れでも高いですよ。日本の僻地が街中より高い理由と一緒
モノを運んでくるのにお金がかかっているから高いですよ。
メジャーところのモーテルでも、安くはないですね。

Rout66も走破したけどHoliday inn Expressでも$100位安くて$80
Motel6 (Motel8)でも$80位はしてしまう

http://gasbuddy.com/gb_gastemperaturemap.aspx　これが今のUSAのガソリン

グレイハウンドやアムトラックはキツイと思う。
グレイハウンドは相変わらずのシートだし、Bus Station の傍や駅の近くに
Motelないこともザラだから。

そんなに街に止まらないで走破するだけならモーテル代はかからないだろうけど。

402 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 01:00:17.46 ID:oO9Q9SXv0

>>401
親切にありがとう！
ちなみに、アメリカで車中泊は死を意味しますかね
国立公園などのキャンプ場は安全かな？

403 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 01:04:47.79 ID:WfDm9kpD0

>>402
ていうか何でおっさんがわざわざこのスレで質問するの?

404 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 01:38:15.89 ID:oO9Q9SXv0

>>403
35歳男の質問をよこどりしちゃったけど
>>402=>>398=>>400で女性です

405 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 09:05:16.68 ID:WfDm9kpD0

>>404
ごめん。
女一人車中泊イクナイ。ていうか80ドルって今6400円くらいだから泊まった方がいいよ。

406 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 21:44:12.36 ID:dC+eb2uD0

あのう。
ミョンドンとロンドンの違いが
わかりますか？
なんか似ていて面白いな❤

407 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 23:47:38.30 ID:lgR2kd72i

ベトナムにいってきましたけど、男性がすごくかっこ良いですよね
物価も安いしバリみたいに男性と仲良くなれる場所はあるんでしょうか？
無ければ第二のバリになれると思います

408 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 19:05:53.92 ID:o+t1iSUE0

無ければ？　有れば？

409 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 22:50:13.69 ID:I2odI93K0

>>405
ありがとう！日本ならいけちゃいそうだけど、米で車中泊はこわいか。
確かにドル安だけど、車＋ガス＋宿ってなるとやっぱり出費かさむね。
車で大陸横断って貧乏旅行風でいて、ブルジョワなのか。

410 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 08:23:18.30 ID:Vpx57pa00

これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ

913 ：名無しさん＠１２周年：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。

オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
　　　　　　　　　↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！　私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
　　　　　　　　　↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
　　　　　　　　　↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
　　　　　　　　　↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金　←ここが鳩山分★
　　　　　　　　　↓
アメリカのメディアは全く報じず←要するに、現職の総理大臣が、実はその国を狙うテロリストの協力者で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　協力体制を組むために、献金をしてましたってお話。

ねーよｗｗｗ

411 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 19:14:11.33 ID:6Jhxzdvg0

>>407
ベトナムは気になるね

412 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 19:16:22.84 ID:l5/GkGw10

マイアミ経由でNY？頭腐ってるでしょ

413 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 21:48:31.42 ID:HEdipjJD0

イタリア、治安がいいとはいえないけど、それを越えてなお余りある
魅力があった。街といい人といい。またタクシーの運転手さんとおつり
のことでバトルしたいなｗ

414 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 12:46:45.69 ID:bIywXY5li

>>413
あなたもおつりでもめましたか？

415 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 08:31:01.85 ID:6Dy6BxCF0

イタリアはナポリさえ避ければ全然大丈夫でしょ
多少ならボラれたって、外国人価格だと思って流すよ

416 ：ぴぴ：2011/07/14(木) 20:07:29.17 ID:AunuXBzm0

http://ameblo.jp/cojiayu/　女の世界一周ブログ

417 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 10:15:20.11 ID:mJIpArVu0

元ＨＩＳ社員のツイート
現在カバン屋ＴＵ●Ｉ社員

JTBに勤めてる先輩に
『HISは安いってイメージだから、
そりゃあ金無い人が集まるよー故に客層悪いんだよw』
と言われた(´Д` )大正解(^O^)
貧乏人のこと『お客様』なんて呼べない。
『様』ってw偉い人にしか付けないよね？
明らかに自分より下の次元で生きてる人に
『様』なんか付けれんわ
7月5日

418 ：異邦人さん：2011/07/16(土) 16:55:36.95 ID:trSCv+Zq0

最近燃油料金が高くて大変です。
ヨーロッパ行き航空券で、
燃油料金が無料である航空会社って
あるのでしょうか？

419 ：異邦人さん：2011/07/16(土) 17:15:39.36 ID:zo+kIovAP

>>418
Air Asia 等LCC

420 ：異邦人さん：2011/07/16(土) 21:09:39.93 ID:trSCv+Zq0

>>419
たしかに。
でも時間が掛かるね。

421 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 01:06:09.47 ID:8gvxuPwn0

安いのにはわけがあるんだからしょうがないね。

422 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 12:40:08.45 ID:cgqZjnHG0

>>417

まり○
聖戦女史大卒
貧乏人相手のＨＩＳに就職
鞄会社ＴＵ○Ｉに転職
あー貧乏人うんこスッキリんこ！

423 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 13:38:49.09 ID:CZGnyve00

冬場ハワイに行くとき長袖きていくのですが、何処で着替えるのかな。向こうに着いたら熱いですよね

424 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 13:54:43.38 ID:4GfOXLdF0

>>423
日本を出るときに脱ぎやすい服装でいったらいいのでは？
重ね着とコートで対応できると思うし、ハワイでも冬はそれほど暑くない（感じ方は個人差があるけど）

425 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 15:57:15.66 ID:vjzHiSma0

>>417
HISが安いってチラシやCMバンバン流れてるからだと思う。
同行した海外旅行初の友人が「安いからHIS!HIS!」って他を
検討せずにいきなりHISで申し込もうとした。
えっ…ってビックリして、隣のビルにある某大手旅行会社へ友人を引っ張って行ったら
ホテルのランクも、フライトもいい条件でHISより1万円安いプランがあった。
貧乏人というよりも、スーパーでいうなら本当はそうでもないのに
CMイメージで優良な感じで品揃え豊富だと言ってイオンばかりを利用するような
メディアに流されやすい人向けって気がする。
ちなみにJTBのイメージはイトーヨーカドーかな…。わりときちっとしてるところが。

426 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 21:52:33.84 ID:GN06OiYC0

HIS、昔は安かったんだけど今はちっとも安くない。
すっかり大手になっちゃったよねぇｗ

427 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 09:38:52.59 ID:elEC50vG0

でもKEのA380ビジネスクラスに乗るツアー39800円はスゴかったよ
まあ例外なく法則発動したわけだけどw

428 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 11:04:10.58 ID:5KOB1QFe0

　　　　　　　　　　　　　　　　　★●日本最強伝説●★
日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇っていた大日本帝国が敗戦したことは、
戦後最大のミステリー
↓
ＮＥＷ！
【サッカー】女子Ｗ杯　日本初優勝！　宮間と澤で２度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★1７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310952576/
※ちなみに中国、韓国、北朝鮮は予選の予選で敗退

429 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 12:35:02.28 ID:elEC50vG0

ワロタwww

430 ：異邦人さん：2011/07/20(水) 08:18:28.24 ID:qA6LbKcL0

HISで飛行機取るより航空鵜会社のwebで直接申し込む方が手数料が取られないので安い

431 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 00:43:32.88 ID:hxMFeX2U0

8月お盆明けに香港か台湾への一人旅を考えています。
30代女、海外旅行経験はほとんどなく、一人旅も初めてで英語力もありません。
ここの一人旅女性の方は、どちらをお勧めしますか？

432 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 00:54:14.53 ID:Yrk4kZh50

どっちも初心者にオススメ
現地で台風を避けたいなら香港

433 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 01:12:27.83 ID:stHw4A9Q0

誰かマカオタワーでバンジーしたことある？

434 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 08:06:01.52 ID:tmzB+82UO

映画『９６時間』を見たら怖くなってきた。

435 ：異邦人さん：2011/07/24(日) 20:35:54.15 ID:o3cWwwGK0

>>431
老婆心でマジレスすると、台北３日間（有名ホテル指定）がおすすめ。
ホテルは中心部または地下鉄駅から近いところを選ぶとなおよし。

436 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 01:16:28.48 ID:jq0Vt93V0

>>431
私も台湾オススメ。台風だけが心配だけど。結構日本語通じる場面多いし、旅行会話本持っとけば安心。
何より親日であんなに義援金送ってくれたんだから、恩返しの意味でも。
夜市で色んな物も食べれるし。
マンゴーかき氷食べたくなって来た。

437 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 20:48:56.83 ID:HTAH7ZZP0

バリではビーチボーイのナンパに辟易したわ
落ち着いて歩けない。

438 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 20:51:37.33 ID:9z6IPco5P

9月ラオス＋ミャンマー　行ってくる
結構久しぶりなのでwktk
タイのチェンマイ経由です～

439 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 00:27:12.79 ID:AhobuzKJ0

またプーケット行きたいなｗおみやげ物売りと
浜辺で鬼ごっこしたのも今ではいい思い出

440 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 02:35:13.02 ID:+e/QmXww0

>>431

最近台湾で日本人女性がタクシーに1人で乗って運転手に乱暴される
事件がありました。
台湾は基本的に安全ですが、
現地の女性でも夜タクシーの1人乗りはさけるそうです。

441 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 11:12:48.22 ID:CrXU9gNWO

ＮＹいきたい

442 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 00:36:00.48 ID:KXy3B2qLO

>>433 去年やってきたよ。
飛び下りた直後、「凄く怖くて二度とやるもんか！」と思っていたら、「記念撮影失敗しちゃったから、もう一回飛んで！ただでいいから！」と言われ涙目。2回も飛び下りた。

でも、景色は最高にイイよ☆

443 ：433：2011/07/30(土) 00:41:35.63 ID:apRLziQP0

>>442
バンジーやる為にマカオ行きたい
スカイダイビングは怖くなくておもしろいけどバンジーは絶対怖いだろうし
かなりやりたい
一回飛ぶのいくらするの？飛びたい！

444 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 01:27:33.09 ID:Y10mQ6xei

バンジーって骨や関節的にどうなの？
足だけ縛ってるやつは下手すりゃ歩けなくなりそうだし
お腹縛るやつも内臓損傷しそう
高さや落差は怖くないけどそっちのが怖い

445 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 18:07:21.10 ID:ItytMin9O

そんなに心配ならやらなきゃええやん。

446 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 18:20:47.76 ID:Y10mQ6xei

>>445
だからしたことない。
した事ある人の意見が聞きたいんだけど。

447 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 19:03:36.92 ID:S54CyfjGP

びよ～んってマックスになった瞬間はさすがに相当養生が付いていても痛いよ
しかもマカオのは飛んだ後、ハーネスとか色々な装備を外すのに時間がかなり掛かるから
自分は一回でいいや。
バンジーlove な自分はビルの上からより、渓谷に掛かる橋から河面目掛けて！
ってパターンが一番好き。この場合河の所で筏がスタンバイしていてくれて
飛んだ後も、サクサクと撤収してくれるし。
河に向かって飛んで河面がキラキラ太陽で光っている所がぐんぐん近くなっていくのは最高

448 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 19:10:13.67 ID:Y10mQ6xei

>>447
やっぱり痛いのか

あとビルやタワーから飛び降りたとき
跳ね返って建造物にぶち当たるんじゃないかとも心配してる

449 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 06:49:52.11 ID:Ejtu8QPw0

しないなら無駄な心配よ。

450 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 07:40:47.40 ID:595ZGQX40

バンジーよりオーストラリアでハンググライダーはどう？
あたしインストラクターがすごいイケメンで、びったり
くっついて飛んだからもうドッキドキしたｗ

451 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 19:15:02.05 ID:gKUcmWOJ0

>>450
ネカマ臭がするのにマジレスするけど、
あなたみたいな人はダイビングのライセンス取るのにも
「イケメンと一緒に泳いでドキドキした」とか言いそうだよね。

452 ：異邦人さん：2011/08/03(水) 00:02:22.77 ID:mwKw105I0

ニュージーランドでバンジーの現場には行ったけどあまりにも恐ろし過ぎた
渓谷の両サイド断崖絶壁で川がめちゃ細く感じたよぅぅぅぅ
しかも100ドルとか

453 ：異邦人さん：2011/08/06(土) 13:02:10.67 ID:XMtgLcze0

>>440
「昼間でも女性一人は駄目」とか、タクシー呼んだ店のおねえさんに言われたわｗ
駅前などでタクシー拾う時は、運転手の顔見てまともそうな人を
指名して乗る。女性運転手ってまだ少ないみたいだね。
基本的には移動は公共交通機関と歩きにしてる。
エステなんかだと夜遅いとホテルまで送迎してくれるらしいけど
夜市に寄ってから帰りたいので断ってる。
基本的には日本より安全ぽい。

454 ：異邦人さん：2011/08/06(土) 16:25:34.66 ID:HuCN4Q91i

>>453
昼でも危ないレベルではないと思うけど。
台湾でタクシー乗りまくったけど、
用心するといったら道を知らない人が運転手してるので、道迷う運転手多数、とんでもない方向に行ってた。
抗議したら、悪気ないらしく、お金も初乗りのみですんだ
韓国では半日らしく、感じ悪いタクシー運転手多かった。道はカーナビ使ってて迷うことはなかった。

455 ：異邦人さん：2011/08/07(日) 20:57:57.29 ID:3VjXStNp0

初ひとり海外を来月予定。ギリギリだけどどこ行くかで悩み過ぎてます。
ビーチリゾートと買い物でグアムにするか、温泉と食事と御礼行脚で台湾か。

456 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 02:34:00.29 ID:NSpocsROO

ビーチリゾートに一人旅って楽しいのかな？と不安に思い、
自分は尻込みしてしまう。。
ダイビングとか海のスポーツ目的ならありだと思うけど。
台湾のほうが一人旅まったりしてて楽しそうだけど、9月は台風あるしねぇ…

457 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 09:00:01.80 ID:XUNSsA0q0

グアムｗ
零細企業の慰安ツアーじゃあるまいし
お金も日程もぎりぎりなら楽しめないと思うから
国内で温泉にしとけば？

458 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 09:10:20.46 ID:DJdTcvVB0

ギリギリて直前てことではないかしら

私はひとりでハワイ行きたい。

459 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 12:24:38.68 ID:g619CMCQ0

台湾は台風あるんですね。
グアムそんなバカにされるとは…
どちらにも行ったコトは無いのでわかりませんが近場で初ひとり海外には良いかなぁと、思った次第です。あ、お金はあります。
ギリギリとは直前と云うことです。
ハワイも良いですね！
やっぱり海が見たいな～

色々ありがとうございます

460 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 12:25:40.56 ID:qosWA4nKi

>>457
だよね
今グアム行けとか言われたら
CO172の諸島ぐるぐる路線乗って暇つぶし行くしかないw

461 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 15:25:41.55 ID:IgbmNWvS0

今パリに一人旅している方、食事に行きませんか？
レストランに入りたいけど、やっぱ肩身が狭いです。

462 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 22:15:58.07 ID:jF8b4zmg0

グアムも波の音聞きながら木陰とかバルコニーとか部屋で
寝てるだけとかするのに近くていいけどなあ。
寝るのが暇とかもったいないって人には向かないかもだけど。

463 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 22:34:13.46 ID:CXvw2g2O0

グアムは社員旅行とかの団体が多いし、
のんびりするならロタとかパラオの方がいいよね。
せっかく海外行くのに、なんでグアムやサイパンなんだか・・・って
思っちゃうよ。
沖縄の離島の方がよっぽどオススメ。

464 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 23:00:15.63 ID:jF8b4zmg0

>>463
あ、そうなんだ。時期的なタイミングがよかったからか
あんまり出歩かないからか、団体に出会ったことってないから
まったりするのにいい場所だと思い込んでた。

英語で日常から離れたいって気持ちもあるから、
個人的には沖縄とグアムサイパンは求めてるものが違うかな。

465 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 23:21:16.57 ID:YhUs1V7/0

グアムで初ひとり海外しようと思ったのは近場ので楽なところで行ったこと無いところだったので。
パラオやモルディブは行きましたがひとりは無いなぁと…沖縄は海外じゃないし
団体さん多いんですね、情報ありがとうございます。
けど、グアムがそこまでバカにされるのが良く分かりません。

466 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 23:31:17.62 ID:CXvw2g2O0

ごめん、グアムを馬鹿にしてるわけじゃないよ。
ミクロネシア一通り行ったことあるけど、個人的感想としては
グアム、サイパンは日本人多いから、海外行った感があまり味わえない。
一人で行くより友達と行った方が楽しいって印象。
のんびりするなら田舎っぽいロタがよかった。
もうちょいお金と時間があるなら、バンコクかインドネシアのビーチの方が
買物も楽しめる。

467 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 23:37:55.40 ID:tHbOZFS90

私は結構グアム好きだ。
近いし、ラクだし、寝たり起きたりで
かなり自堕落な日々が好き。
ホテルはサンタフェで、のらりくらり。

468 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 23:50:41.87 ID:qosWA4nKi

グアムを馬鹿にしてる訳じゃなくて
猫も杓子も海外旅行！な人が行くのがグアム、という印象があるんだよ

といったら465を馬鹿にしてるようにしか見えないわなorz
そんなつもりはないのよ

469 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 00:02:33.84 ID:IJkqyWGu0

グアムを馬鹿にしてる訳じゃなくて
グアムに行きたがる人を馬鹿にしてる、
てこと？

470 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 00:13:41.99 ID:1PnpVSsdi

>>469
微妙に違う
お盆に空港でスーツケースにまたがった子供連れてグダグダ並んで
「行き先は？」
「グアムぅ！」
ってドヤ顔でインタビュー受けてるのが嫌い

471 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 00:43:10.32 ID:+pl0s6Mo0

支援してくださる方ありがとうございます。ホテル情報ありがとうございます
バカにしていた訳じゃないと分かって良かったです。ありがとうございます

初ひとり海外なのでモロ海外じゃなくても良いかなぁと、買い物と海見ながらまったりしたいのですが、都内だと芋洗いなプールでリゾート気分も味わえないですからね。

家族連れは高くなるから遠いところへ行けず、グアムでどゃとされるからイメージ付いちゃいますよね。
そんな家族連れには当たりたく無い…です

472 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 00:43:50.40 ID:npva36xvO

ちょっと高めで遠いけど、
グアムよりハワイのほうが断然楽しいと思う。
トロリーに一人で乗ってる日本人女子ちらほらいるし。
社員旅行率もグアムよりかなり低いかと。

473 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 00:47:54.54 ID:aHJlpYrh0

>>470
それは答えが「ドイツぅ！」でもイラっとするわｗ

474 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 00:52:06.50 ID:1PnpVSsdi

>>473
ドイツぅと答えたのが小学生以上の子連れなら微笑ましさと親の甲斐性でプラスかな

475 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 01:28:08.57 ID:OmCAnAeV0

>461
先週バリにいたんだけどなあ・・・
でもどこも一人で肩身狭いってことなかったよ。
がんばって？美味しいもの食べてきてください！

空いてるカフェとか、むしろ居心地よかったよ！

476 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 01:35:39.86 ID:NEiP8qOz0

バリじゃなくてパリでは・・・

477 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 01:53:10.50 ID:OmCAnAeV0

あ・・・見間違ったみたいですね。
ごめんなさい。
確かにヨーロッパのレストランは入りづらいですねえ
がんばって！

478 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 02:12:28.41 ID:1PnpVSsdi

私もパリとバリが見えない．．．
Pasis，Baliと書くようにスレルールに加えない？

479 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 03:42:04.89 ID:Ukm1rLTq0

>>478
巴里

480 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 05:02:34.12 ID:5NWRqAq40

461です。
予想外の混乱を招いてしまい、すみません。

フランスに4日いて1回もレストランに入っていないチキンです。毎回こうだから、誰かいないかなと・・
今夜もモノプリに買い出し行ってきます。

481 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 05:45:44.55 ID:1PnpVSsdi

>>480
わかるわかるw
食べたいもの本体だけじゃなくて水だの机だのチップだので
本体×1.5くらい払わされるのが怖いよね
そして私もモノプリ大好き
モノプリのお惣菜コーナーでテリーヌを100gずつ買って食べると幸せになるw

482 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 11:06:03.87 ID:9El7CPu/P

>>480
サンジェルマン・デュプレ辺りのカフェでも
モンパルナス周辺のガレット専門のカフェでも全然一人で大丈夫なのに
チャイナ・タウンでPhoでも食べておいでよ～

483 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 15:20:45.80 ID:nFNm3ICf0

フランスはあいさつできないヤツはゴミ扱いだね。
欧米はたいていどこもそうなんだが、フランスは特にそう感じた。
アメリカの都市部の方が自分的には気楽かな。

484 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 17:27:24.54 ID:rl6xGMAdi

最初だけビビるけど、一度行ったら結構慣れるよ、フランス語でガンガンくる時もあるけど、
パレロワイヤルのレストランマネージャーさんらしき人もこまごま気を使ってくれて、英語のメニューもあるし、ミルフィーユがパリパリでほんと美味しい。
あのミルフィーユ最高
今年は日本人の男の子ウェイターもいて、
さらに居心地よかった。

485 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 22:30:03.21 ID:Ukm1rLTq0

>>480
女性一人でも食事するのに敷居の低い順
１）カフェで軽食（サラダなどのワンプレートランチ）
２）駅の構内にあるブラスリーとかレストラン（場所柄一人の人も多いのと
ノンストップでやってるところが多いので、３時ころ昼食とか６時から夕食なら空いてる）
３）ホテルのメインではない方のダイニング（２と同じ、昼と夜ノの間もンストップでやってる）
４）地元の勤め人が昼食に行く気の置けない大衆食堂で昼食　ttp://www.hayakoo.com/lebauchoir/
５）カウンター席のあるレストランで昼食　ttp://www.prunier.com/restaurant.php　ttp://www.lebarahuitres.com/
６）ぶっ通しで営業してるブラスリーで空いてる時間に遅い昼食か早い夕食
（地元の年配の婦人が一人で食べてることもけっこうある）
７）日本人の女性旅行者が一人で食べてることもある３星のピエールガニエール

486 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 22:35:44.18 ID:j8LSWZ+c0

>>485
最上位が抜けてますよ

８）アラブのオープンカフェで一人

487 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 22:52:19.10 ID:Ukm1rLTq0

>>486
一応話の流れが巴里なので、それじゃ
アラブ世界研究所Musee de l'Institut du Monde Arabe の
食堂かカフェ（行ったこと無いけど難易度低いと思う）

ついでに番外上級者篇（要仏語？）
パリ大学の学生食堂

488 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 22:55:07.43 ID:IJkqyWGu0

食べる食べないは別として、
パリ大学の学食までは入っていいの？

489 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 14:36:02.08 ID:x2XzURNcP

>>488
入れるけど結構わかりにくい上に美味しくない
値段だけはVisitor 値段

490 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 08:23:48.66 ID:kVz4I0q90

480です。
一人でビストロしました。モンパルナス付近です。

みんな平気だって言ってたし、入っちまえー！って。
鳥って単語しかわからないので頼んだら骨付き。ナイフとフォークで格闘しましたが、気持ち良く過ごせました。
皆さん、ありがとうございました。

491 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 11:16:17.89 ID:KTEJFylS0

みんなマジで優しいよね
ひとりメシ出来て良かったね

492 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 11:24:23.24 ID:neq1q6Q40

>>490
よかったね！
達成感あるんじゃない？
一回できたら次からも大丈夫でしょ。

493 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 11:39:15.56 ID:BXs7D0EU0

>>490
良かったね！
骨付は指先で骨持ってナイフで肉を剥がすって感じでマナーOKいいのかな？

494 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 12:44:29.69 ID:o0OLTx/M0

>>490
モンパルナスなら具体的な店も挙げられたんだけど
パリのスレッドの方がいいかも
まずはなにより

495 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 17:46:18.27 ID:dwuNboRB0

ファンタン・ラトゥールって本物が現存してるの？フランスって
そういうところぱねぇ

496 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 10:22:30.28 ID:wq6x3FKX0

ヨーロッパは数年前とは雰囲気がかなり違う
日本人嫌いというより、中国人や韓国人の成金が欧州を闊歩するようになって
東洋人嫌いがすごく増えた。彼らは本当に東洋人のイメージを下げてくれたよ。
女性だって容赦しない。レンガで男に殴られた中国人女性だっているから。
不景気でみんなイラついてるし、メディアでも大戦や捕鯨などの映像を使った反日的な内容が流されてる。
特にドラッグをやってる者は歯止めがきかないから
たとえ人目のある場所でも、目つきがおかしい相手には近寄らないように。勘を働かせて。
きちんとした服装で、きちんとした振る舞い、笑顔と挨拶を忘れずに。

497 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 11:33:41.63 ID:uZARwqiP0

【マスコミ】「これってフジへのボランティアじゃ…」震災ボランティア、被災地で「27時間テレビ」会場設営させられる★21

８月７日のデモは　大成功　次回は　８月　２１日

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313183281/

498 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 13:53:35.21 ID:iJ9Txr9b0

>>496
日本にいると実感しないが
外国にいると景気の良し悪しがリアルに分かるな

499 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 16:09:51.38 ID:Z6t3Qs5/i

>>467
私もグアムでマターリするのは好き。
グアムにいたゴツイにーちゃんに、
俺の車に日本語でなにか書いてくれって
スプレー缶渡されたから「弱冷房車」って書いた。

500 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 16:58:41.63 ID:8T3ROPPC0

>>485
レオンやなんかのチェーン店が最上位じゃないかな。
見やすいメニューがあるし、一人で食べてる人もけっこう多い。

>>490
一人メシおめでとう。
モンパルナス付近ならガイドブックにも載ってるLe Domeだっけ、内装がアールヌーボーのとこ、
店内広いし観光客多いから夜でも一人メシしやすいよ。
パリ楽しんでね。

501 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 17:47:00.54 ID:iJ9Txr9b0

>>499
なぜその文字を選んだwww

502 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 17:59:39.97 ID:/3mBZ9/C0

>>499
ちょｗ
なんて素敵なセンスｗ

503 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 23:15:00.23 ID:nu0bvrpN0

再来週からロンドンに行く予定なんだけど
大丈夫かな、暴動・・・

504 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 10:20:57.44 ID:Ru3QHP5h0

まだ日にちあるし、キャンセルして別の場所に、直前安いツアー探したら？ビクついてたら旅行楽しめないだろうし。

505 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 10:45:45.82 ID:bH/b1g2E0

サーチャの関係からキャンセルは七月迄だと思われ

506 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 10:50:00.89 ID:Dh8qvsLxi

>>503
ロンドンからLCCでヨーロッパへ飛べばいいのに

507 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 11:51:30.45 ID:gw48zRgL0

避けなければいけないほど危ないなら航空会社も半額ぐらいは
返してくれるかもよ

508 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 12:49:39.64 ID:xRu+5kEs0

男1人でリゾートビーチに行くのはありですか？

509 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 13:04:19.07 ID:7gHxfzEUO

>>503
私なら、ロンドンに長居せずに
大陸渡ってベルギーオランダあたりでまったりするかな。
女一人旅は安全安心が一番。

510 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 15:22:48.10 ID:ih6pweR00

やっぱり、安全なのが一番か。
ミュージカルが観たかったんだけど
こうなったらニューヨークに行っちゃおうかと迷い中です。

511 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 15:46:31.10 ID:Ru3QHP5h0

>>510キャンセル料惜しむよりよっぽどいいと思う。周りも心配するだろうし。

512 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 15:57:18.19 ID:ntLE5UBe0

>>510
私もロンドン経由でニューヨーク行ったことあるよ
単純に特典航空券がそこしか取れなかったからだけどw
たった6時間半で東海岸に着いちゃうのが新鮮で
機内で寝るタイミングを間違えたりと色々思い出深い旅になった。

513 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 16:15:26.67 ID:OthPE/E00

格安の場合はキャンセル料は100%が多い

514 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 17:02:48.42 ID:k525x3mF0

>>510
youがcanならgoしちゃいなよ
空気読みながら注意する必要はあるけど、何万人って人が生活し働いている場所に行く訳で。
放射能で外国人が来ない日本に住んでいるわけだしね

515 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 18:52:38.08 ID:ih6pweR00

５１０ですが
色々ご意見ありがとう。
悩んだ結果、心配して行くのも嫌なので、一人だし・・・
今回はロンドンあきらめました。キャンセル料痛いが・・・
しかし、前にロンドン行った時もミュージカル観るはずだったのに
丁度テロの時に居合わせて、中心部が閉鎖になっちゃって
観られなかったんだよな～
ロンドンのミュージカル観られない巡り合わせなんだろうか。
いつかリベンジしてやる～

516 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 19:13:32.31 ID:ntLE5UBe0

>>515
そっかー、勇気ある決断だ！

巡り合わせの悪い土地ってあるあるw
私も昔、アンダルシアのバスや電車に祟られまくってムカムカしたけど
リベンジのつもりで再訪したら最高に楽しかったから
515さんにもぜひ安全な時にロンドンリベンジしてミュージカルを楽しんでほしい^^
やっぱり旅行は景気や治安のいい時に行くのが一番だよ。

しかしキャンセル料、返してほしいね．．．

517 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 20:12:14.09 ID:iSivrv3n0

>>499
久しぶりに爆笑しました。凄いハイセンスすぎるw

初ひとり海外をグアムにする予定。
オススメのホテルやご飯などあれば教えてください～
体験ダイビングと射撃はしたい。ビーチでマッタリする予定
あとはショッピング！

フランスのブランドは日本で買った方が安いのかな？

518 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 20:31:14.33 ID:BjPd1jAmP

>>509
今、ベルギーは危ない
無政府状態でオランダ系住民とフランス系住民の対立・小競り合い毎日
欧州の火種といわれているよ

そこよりさきにイギリスが爆発するとは思わなかったけど
（まぁLA Riot のようにトリガーとなるじけんがあったからだけど）

519 ：514：2011/08/14(日) 20:55:59.97 ID:k525x3mF0

チキましたか残念。
勇気と金が必要な退却と言った所でしょうか。

風評で日本に来ない外国人の悩みを目の当たりにした気分で勉強になりました

520 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 00:07:09.62 ID:aOvbZbbs0

暴動と風評は別物では？

521 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 00:15:43.79 ID:/sydWQ/wO

ロンドンはまたいつか行けばいいんだし、
行き先変更はアリだと思うな。
再来週まで毎日ロンドンのニュース気にして、
ネットで新しい暴動の場所調べたりとか、
そんな時間と心配が要らなくなるのなら、
キャルセル料は払う価値があると思う。
ニューヨークいいなぁ～、楽しんできて下さい！

522 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 00:28:13.75 ID:/sydWQ/wO

>>518
ベルギーってまだ無政府状態やってるんだ…
なんかだいぶ前にそのニュース見たけど、
もうさすがに解決してるかと勝手に思ってた。
欧州って今いろいろと不安定なんだね。

523 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 10:53:00.68 ID:niO+Ke5I0

ベルギーは無政府状態だけど治安は（以前と変わらず）安全だよ。
反政府運動とかでそうなったわけじゃないしね・・・。
日本が無政府状態になっても同じ状態になるんじゃないかな。
日本も半分無政府状態みたいなもんだけどｗ

524 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 13:21:07.22 ID:Gwj/EsYy0

ロンドン>>515が行く予定だった時期と被ってるけど普通に行く予定だ
基本日中は大丈夫らしいし、危なくなったらダッシュで退散する予定
まあもう下火みたいだし楽しんでくるよー

525 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 19:20:50.80 ID:7ac57rWG0

とある海外の国への旅行情報掲示板に出入りしてる。
その国には日本みたいなラブホは当然なくて、安いビジネスホテルをラブホ代わりに
するのが習慣みたいになってるんだ。
役所がエイズ予防のためにゴムを置いておけ、と指導している。
　
情報交換していたホテルは、まさにその手のビジホなんだが、そこに泊まったという
親子づれの馬鹿母のほうが「子供も泊まるのに、ゴムなんか置いてました！
ホテル側は日本人旅行者も多いんだから、もっと考えるべきだと思います！」とか
ウザい書き込みをしてきたんだ。
バーカ。もともとそこは旅費を安くあげようっていう客がメインなんだよ。
いちいちダニ連れのためにアメニティまで変えられるか。
金をけちっておいて海外でも「うちの天使ちゃんの為に考慮シル！」て、もう家から出るな。
肝心のホテルの情報はまったく提供しないし、ダニ親はまったく役立た。

526 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 19:26:05.33 ID:7ac57rWG0

>>525
誤爆しました、お目汚しお赦しください

527 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 21:45:27.82 ID:0e4y10JF0

鬼女板に書くつもりだった？ｗ

528 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 23:23:50.22 ID:KSOjmxEV0

子供嫌いだし子連れで海外行くアホも嫌い。自己満でハワイとかやめてくれよ、マジで。電車内でも泣かれたりすると嫌なのに飛行機とかマジキチ

529 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 23:36:53.64 ID:BXFW7kwa0

>>528
子連れ嫌いが繁忙期にハワイ行く方が間違ってるという考え方もある

530 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 23:44:55.53 ID:KSOjmxEV0

>>529
鬼女？巣に帰って
子連れは国内だけでいいだろ

531 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 23:55:14.76 ID:r5EADceA0

変なのに触っちゃったみたいだね・・・

532 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 01:37:01.24 ID:B1tqMoJ+0

子供と海外行こうが人の自由やん
カリカリしてて旅も人生もしょうもなそう～

533 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 16:33:53.59 ID:H2sBXRyj0

子連れで海外は自由だけど泣いたりさせなければ。ね。
>>529の考えは、えっ⁈と思う

534 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 16:54:42.42 ID:ZueaLX720

子連れは法律で禁止されてるわけでもないし
自由だとは思うけど。
只、今後自分に子供できることがあっても大人しくできない
年齢の時は連れて行かないな。
周りに迷惑＋周りの目が気になるし、子供もしんどいでしょ。

だいたい泣き喚く年齢の時に海外連れて行っても
大人になった時覚えてないんじゃない？

535 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 17:17:43.92 ID:WEXp4R4y0

親のエゴ、親の自己満足だね。

536 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 17:20:17.20 ID:ZueaLX720

>>535
そうだと思う。
後は子供関係なしに自分が行きたいとか。

537 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 12:26:59.54 ID:xnuU5Kx50

法律で禁止されていなかったらなんでもやっていいのかよ・・・まさにバカ親思考・・・

538 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 13:42:17.42 ID:Ln/xQtGB0

小さい子や赤ちゃんがいたら海外行ったら迷惑、とかおかしな世の中だと思う。
子供が分かる年じゃないとかいう発想おかしいし。
せっかく海外にいてて何でそんな小っさい価値観なん？
こういうしょうもないヤツらが少子化を間接的に作ってる気もする。

539 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 14:03:01.83 ID:IPg3MHin0

>>538
逆でしょ、お前みたいなバカ親が多いから子嫌いが増え少子化が進む。
全てバカ親の責任。
事情があって乗せるのは仕方がないけど、
娯楽で連れまわすのは赤ん坊にとっても良くない。
結局親が楽しみたいだけでしょ。

子供だから仕方がないとかいうのは間違い。
「バカ親だから仕方がない。」って言うなら勘弁してやってもいいけど（笑）

話はずれるが、日本のごくわずかな放射線量に
過剰に反応するのに、海外に子供を連れていくバカ親もいるな（笑）

540 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 14:12:01.13 ID:sAiXxBhp0

乳児を連れて旅行は子供が可哀想だと思うけど、幼児以上はさほど気にならないな。
覚えてなくても、その日楽しかったり驚いたりでいいんだろうし。
私はフライトでぎゃんぎゃん泣かれても、バタバタされても
関心ないので気分も悪くならない。
席代わってくれませんか？が一番嫌。

541 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 14:15:52.66 ID:Ln/xQtGB0

誰が赤子を連れまわすと言ったよ
必死すぎてほんとリアルでも避けたい女だｗ
その許容性の無さで一生終わらすんだろなー

542 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 14:18:47.36 ID:IPg3MHin0

＞その日楽しかったり驚いたりでいいんだろうし。
それだけの為に他人に迷惑をかけていい理由になると思っているのがとんでもないバ（ｒ

543 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 14:21:30.55 ID:IPg3MHin0

>>541
子供でも同じ話。
心が狭いとか許容性とかそれ以外何も言えないのかな？ｗ

544 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 14:22:36.45 ID:IPg3MHin0

>>540
席ぐらい変わってやれよ・・・

545 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 14:25:53.67 ID:Ln/xQtGB0

地雷な婆の相手はほんと嫌いｗ
心狭くて必死で嫌がられてるでしょ？

546 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 14:26:14.04 ID:5ZKNdkSg0

>>540
席交代は拒否すれば代わらなくても済む。
クソガキは黙れと言っても黙らない。

この違い、わかりませんか？

547 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 15:20:19.78 ID:BD0Sdv+Qi

わかりますん

548 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 15:48:36.18 ID:kK31XrPD0

>>539に同意。

>>538みたいなバカが少子化の原因だと思うね。

バカには近寄りたくないっていう本能が、普通の人間にはあるんだよ。
こればっかりは理屈じゃないの。

バカには理解できないと思うけど。

549 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 15:55:19.37 ID:Ln/xQtGB0

正直誰だって子供のギャン泣きなんて好きな人はいない
でも子供がいて世の中成り立っててある意味必要な光景だよ。
周りは子供がいるというシーンに当たり前に寛容になって豊かな社会にしなくちゃ。
小さい子供とお母さんがなぜ小さく家の中にいてなきゃいけない？
私がイラつくのは泣いたり騒いでるのを放置してる親。

550 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 16:09:13.95 ID:vDGAnKNO0

必殺後出しジャンケン

551 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 16:11:07.59 ID:vDGAnKNO0

子連れうんぬんはスレ違いだからこっちでやってくれないか？（誘導）

【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】59便
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1311638984/l50

552 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 16:25:02.74 ID:2jjj3/0A0

私も子連れ親のマナー違反には厳しい方だけど
かといって子連れ旅行反対！とは思わない。
私自身も4～12歳まで両親に毎年海外旅行に連れてって貰って嬉しかったし
普段影薄かった父が、旅先ではすごく頼もしくて思い出深いw
まぁ当時からマナー悪い親子（韓国人外交官の妻子が最恐）もいたけど
他人の振り見て我が振り直せ、で学ぶこともあったから無駄じゃない。

むしろ強硬な子連れ反対派の人がどんな幼少期を過ごしてきたのか、心配になるよ。

553 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 16:28:39.73 ID:2jjj3/0A0

>>551
入れ違いになった､ｽﾏﾝｺ

554 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 17:33:45.39 ID:oJZ484/e0

台湾のタクシーの事亀ですが、
保安宮まで乗った時はおまけしてくれた。
故宮博物院から台北駅まで乗った時は止まってからハンドルをキュッとひねってメーター上げたので、
日本語で「エー今止まってから上がったー。」と言うと笑って元の値段で良いと言われた。
ホテル(西華)から青葉まで行った時「釣りが無いよ全然無いよ」と言われたので小銭かき集めてようやく払った。
うっかり小額紙幣を切らしていたのを反省。

555 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 17:49:49.93 ID:cit33BjK0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1313198131/l50
お前ら、喪女だな

556 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 20:18:54.78 ID:tu8sSW8T0

【権利】乳幼児連れ海外旅行を考える 09【子連れ】

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1312446585/l50

557 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 21:29:06.53 ID:eSuX43420

正直子連れより「親孝行のために団塊の母を連れて行きます」系がうざい。

558 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 22:17:39.12 ID:p/8PHcuW0

>>557
どんな風に迷惑なの？

559 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 22:19:19.08 ID:tu8sSW8T0

うざい　≠　迷惑

560 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 22:24:31.80 ID:p/8PHcuW0

ウザいとかそんな主観的な事言われてもなぁｗ

561 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 10:12:18.34 ID:5KwA0lYJ0

>>558
お金がないからできるだけ安く、の前提でトピ立て
「母も私も日本語しかできません」
「お金がないけどお風呂があるところがいいです」
「年でアシが悪いのですぐ疲れます、階段のないところがいいです」
「(平坦な観光地を勧める)地味でつまらないです」
「観光客がいないところがいいです、でもおいしい日本食レストランがないと母が困ります」
「私も携帯からなので自分で調べられません」
「母は皆さんが指摘するよりしっかりしています、大人です、馬鹿にしないで下さい」
「でも何かあったらどうするんですか」
「親孝行したいという思いを否定するんですか・・・悲しいです」
「これが最後のチャンスなんです」

こんなの。
ネットだと親孝行マンセーの擁護入るけど、リアルでこれやられるときつい。

562 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 10:34:21.75 ID:GKfb8XOe0

>>561
あなた旅行代理店の人？
だったら最低ですね。

563 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 10:37:23.47 ID:9mMVBxmU0

>>561
分かる
最近逆ギレする質問者多いよねって同一人物かもだけど

564 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 11:22:07.05 ID:5KwA0lYJ0

>>562
違うけど、老母娘旅の質問者にマジレスした結果
「最低ですね」
「まともな親孝行したことないあなたはかわいそうですね」とは言われるwww

子連れの方が遠慮してるよ。

565 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 12:22:25.54 ID:GKfb8XOe0

>>564
あぁ・・・スレでの話しか。
代理店の人間だったらそれが仕事だろうボケがと思っただけです。
後だしでゴチャゴチャ言うウザいの多いよね。
気を悪くしたのでしたら謝ります、すまんこ。

子連れは質問を遠慮するだけで旅行は強行軍が多いですね。

566 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 13:37:54.31 ID:5KwA0lYJ0

>>565
代理店の人なら「こちらではできかねます」の一言ですんじゃうんじゃないかな。
タクシー使えガイド雇えって言っても金が無いの一点張りだから。

567 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 14:55:49.73 ID:nWdX7s+B0

女性一人って言っても、京都ocnさんは60過ぎのババアだよ。

568 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 16:39:24.51 ID:i+bEGQEC0

そんなバーさんは草津温泉にでもいってろよ・・・

569 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 21:30:34.24 ID:InV7WN/g0

不細工な赤子やギャン泣きするアホガキを連れだって海外行くのって、年賀状の写真で自慢したいだけの自己万バカ親って気がしてきた。

570 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 21:55:47.13 ID:hlz3A/PZ0

>>569
とバカっぽく言われても説得力ねーｗ

571 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 22:07:40.20 ID:5KwA0lYJ0

ネットで「ブサイク」ってよく言ってるけど、赤ちゃんの顔とかどうでもよくない?

572 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 22:13:55.31 ID:InV7WN/g0

>>570
それ以上に子連れはバカ親だから気にしない

573 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 07:21:47.66 ID:i8ruxP3p0

>>564
うわ、ひどいねその人。
そもそも親孝行したいなら頑張ってお金貯めたら良いのに。
JTBの添乗員張り付きツアーぐらいじゃないと要求満たされないよね。
言語もダメなら国内で十分だよねお金ないなら。
安いホテルに泊まって口コミで文句いう奴みたい。

574 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 15:29:59.89 ID:WRkclDYe0

女性一人旅で、この1年で18カ国いきます。
もうすぐ出国で、今度はお母さんを案内してあげるつもり！
何か質問があれば答えますよー。

575 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 15:43:35.07 ID:HKFO0yNL0

>>574ない

576 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 15:53:53.75 ID:/SQnh8Pq0

>>574
年齢と旅に出ようとしたきっかけ
仕事はどうしたのかなど教えて下さい

577 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 15:55:12.58 ID:Uf7+M8TW0

>>574
この流れでお母さんの話を出せる空気嫁なさっぷりがスゴイね

578 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 16:39:45.07 ID:g7mrNhkT0

お馬鹿なので質問させて下さい。
英語で相手に話しかけるときは、
excuse me よりHi のほうがいいですか？
道で他人とぶつかったり、落とした荷物拾ってもらったらsorry ではなく、なんといえばいいのでしょう。

579 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 16:55:44.81 ID:WRkclDYe0

>>577
別に教えてチャンじゃないし、タチ悪いタイプじゃない自負があるから。
迷惑はかけないよ。

>>576
年齢：20歳
仕事：バイト休んだ。個人契約で教育業をし、短時間で月収20万ほど稼いでいる。
旅に出ようとしたきっかけ：元々小学校～中学校は国内外問わずリゾート地に行っていた。
大学に入学し、ドイツ・フランス・スイスのツアー旅行に母親と参加して開花。
それ以降は一人で計画して、実行。

580 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 17:03:11.28 ID:WRkclDYe0

>>578
手助けを借りたい時→Excuse me
ただ軽い質問のとき→Hi
道で他人とぶつかったとき→Sorry!
落とした荷物拾ってもらったら→Thank you!
凄く凄く親切にしてもらったらThanks a million!
イメージで書いた。とりあえず、日本人は「ごめんなさい」が多いらしいよｗ

581 ：577：2011/08/21(日) 17:42:15.13 ID:g7mrNhkT0

>>580
ありがとうございます。バイトはカテキョですか？20万羨ましいです。
海外で宿泊する際は、先に会計すると読んだのですが本当ですか？

582 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 17:47:22.65 ID:WRkclDYe0

>>581
ホテルによりけり。
予約の際に、クレジットカードはまぁ必須といってもいいかな。
その後のことは、泊まった後に引き落とす・前に落とすかはホテル側次第。
向こうが言ってくれるから問題ないよ＾＾

583 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 17:49:50.52 ID:DWS5Hk7k0

上から目線でご苦労様です（）笑

584 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 18:51:57.11 ID:ztXONJkC0

お母さんと二人旅はまじでどっか行って。邪魔。

585 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 19:12:45.87 ID:Uf7+M8TW0

注意されてもこれだからねw

586 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 20:01:54.41 ID:lbacgEVB0

自分のことをタチが悪くない、迷惑かけない、って自負する人ほど…orz
っていう典型的なパターンだねw
大学生が海外旅行自慢するスレって、確か別にあった気がするが…

587 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 20:15:44.23 ID:+ullmBT70

>>574
どのあたりの地域をメインに周るの？

588 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 20:39:29.88 ID:pEhEDxLo0

いきなり仕切り初めてマジウザイ
最初の質問もエア質問っぽい。
こういうタイプが嫌いだから一人旅が好き。

589 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 20:44:06.84 ID:WRkclDYe0

>>587
ヨーロッパをメインにしています。

ヨーロッパは次いくのも含めると
アイルランド　イギリス　ポルトガル　スペイン
フランス　ドイツ　スイスオーストリアイタリアヴァチカン市国
ベルギーオランダ
チェコクロアチアスロベニアハンガリー

今年、スイス以外は全て行きます。

590 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 20:56:22.13 ID:+ullmBT70

>>589
ワインにビール、存分に楽しめそう。
飲みすぎ注意（＞＜）

591 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 20:58:51.43 ID:/SQnh8Pq0

>>589
バックパッカー？
主にどんなところに泊まるの？
一年でだいたい費用はどれぐらいの予定？

592 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 20:59:31.18 ID:WRkclDYe0

>>590
おっしゃる通りですねｗ
一番おいしいと思ったのは、プラハでの通称「金の虎」U zlateho tygraという店です。
ビールなのに苦くなくて、驚くほど飲みやすい・・・。
難点としては、いつも常連客が予約状態で来るので、私達は昼の開店前から並ばなければならないことです。

593 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 21:00:46.62 ID:Uf7+M8TW0

面白すぎて腹筋割れそうww

594 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 21:02:05.52 ID:+ullmBT70

>>592
ビール好きなら、ｵｸﾄｰﾊﾞｰﾌｪｽの時期にドイツに行ったりするのかな？
それだったらほんと、羨ましい！　飲んだくれたい・・

595 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 21:04:35.21 ID:WRkclDYe0

>>591
バックパッカー…とは少し違うかもしれません。ドミトリー(安宿)を使わないからです。
基本的に一泊7000円弱のホテルを利用しています。
また、現金・クレジットカード(複数)を使っているうえ、買い物もたくさんするので旅費としては不明です。

>>594
お酒には滅法弱く、一杯が限界、それでも足がふらふらふら～となるので、あまり飲めないです・・・
強い方が羨ましいです。ドイツは「(仲間に対して)こいつ水のんでやがるぞ！ドイツといえば・・ビールじゃあああ！！」って男性が叫びながら一気していたのが衝撃でしたｗ

596 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 21:06:36.18 ID:IwdAXsln0

>>589
いーなーいーなーなんて羨ましい！
18カ国全部お母さんと行くの？

597 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 21:09:34.77 ID:WRkclDYe0

>>596
いえ、基本的に一人旅です。
今年3月にヨーロッパを8カ国周遊して、6月に大学を自主休講してイギリス・アイルランドに半月滞在していました。

今回母親と行くのは、イタリア・オーストリア(それぞれ2,3回目)、クロアチア・スロベニア・ハンガリー(3カ国とも私自身初めて)というプランです＾＾

598 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 21:17:18.57 ID:ztXONJkC0

なんかつまんないよ。

599 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 21:46:47.73 ID:lbacgEVB0

まぁ、パパに作ってもらった家族カード複数枚で海外豪遊して、
いくら使ったかもわからんボンクラ娘の自慢話を聞くのも、夏の風物詩ということで…

600 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 21:52:55.17 ID:+ullmBT70

>>597
ひと月で8カ国はもちろん、英・愛に半月でも、
日程的に全然足らなかったんじゃない？？

601 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 22:17:30.27 ID:WRkclDYe0

>>599
学生だからショッピング枠の限度額が少ないんですよ。
全部自腹です

>>600
5週間で8カ国は、十分だった。元々半月ほどは西欧にいたから、実質は7週間以上。
ポルトガルはリスボンだけ、スペインも絞っていったから問題なかったです。
英・愛は半月でむしろ長すぎたと後悔しています・・・。(いい経験にはなりましたが)
イギリスは特に観光に向いてない国だな～と思いました。

602 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 22:45:40.08 ID:IwdAXsln0

>>597
5カ国って1ヶ月くらい？もっと短い？
お母さんとそんな期間一緒に行動って、ケンカとか大丈夫？ｗ

イギリス…と言っても場所によると思うけど、明確な「観光地」って感じではないのかな
のんびりしに行きたいとかなら向いてる？

603 ：2012エンド：2011/08/21(日) 22:48:11.87 ID:+ZUYk2Bd0

2012すぐに到着し、そして世界が落ちる程度です。

604 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 22:48:16.15 ID:WRkclDYe0

>>602
20日ほど。うち、首都しかいかない国が2カ国あるしね。(ブダペスト、スロベニア)
イギリスは「のんびり」を求めにいって、期待はずれだった。
湖水地方、コッツウォルズ地方・・それらの田舎にいったけれど水は汚いし、期待してるのと程遠かった…
ドイツの田舎とかは、底まで見える透き通った湖・川があって楽しめたよ。

605 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 23:35:57.61 ID:Uf7+M8TW0

早く次の質問してあげて下さいww

606 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 00:34:16.64 ID:Zu5iA6ed0

>>594
来月行きます！

607 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 00:57:21.63 ID:Du1zv5BZ0

>>604
大学の授業を“自主休講”してる間は、ちゃんとお友達に代返頼んでましたか？
海外行きまくってるけど、単位落とさず進級出来そうですか？

608 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 01:24:09.98 ID:MQXrgn4K0

>>607
代返はしていません。
志望の大学に受からなかったので、少し余裕のある大学に通っています。
その為テスト・英論文はきっちりとしているので、問題がなかったです。
留年もせず、進学できそうです。

609 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 01:26:10.46 ID:riiEqvnN0

旅行というより海外で働きたいです。

610 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 02:43:16.25 ID:I+em+haX0

イギリスはスコットランドにいけば街並みだけでもまた違った風情があるよ
時間がなければエジンバラの旧市街だけでもいい

611 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 07:39:02.22 ID:xwy7sCLf0

エストニアの旧市街がいいね。

612 ：東北のセシウム米ｗｗ：2011/08/22(月) 16:01:31.62 ID:01Yicyll0

お土産についてはともかく今は食材が喜ばれます。
日本の食材は軽重はありますが何らかの形で放射能汚染されていますからね。とくに子供を持つ方や４０代以下の方には絶対食材がいいですよ。

私の周りの人たちは海外にいけば、現地のスーパーマーケットにいき、保存のきく缶詰チーズ米塩砂糖コーヒージャム真空パックの肉、魚類などを買いあさります。そして郵便局から船便で日本に発送。（要冷のは現地のヤマトやペリカンに依頼）
言葉が分からなくとも、予め英語の文を紙に書いて、それを郵便局担当者に見せれば簡単に手続きできます。都会の郵便局なら大抵、英語のわかる職員がいますし。
パック旅行ならガイドの人についてきてもらうか、１０００円ほどチップ払うので郵便局に一緒についてきてサポートしてくれる人を手配してほしいと言えばよいと思われます

帰国後、小分けしたりしてみんなにお土産として配っています。
子供を持つ親御さんや放射能の怖さをよく把握している海外留学経験者の人らにたいへん喜ばれています。

免税店でも今、日本人はブランド品でなく海外の食べ物類ばかり購入していますよ

613 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 20:18:46.30 ID:g8ynmDe80

なんだろ。
乗っちゃダメって分かってるけどこーゆーのはヒドイわ。

614 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 20:32:52.71 ID:gyfCH+go0

それマルチだから

615 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 21:04:28.09 ID:U/5HnHtr0

ヒドイも何も、放射性物質垂れ流しの今世界でもっとも危険な国が日本だからね・・・

616 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 21:06:04.96 ID:hGlzfII40

スコットランドは>>610さんみたいな意見とか、自然がいいとか聞くけど、
湖水地方とかは>>604さんが言うようにあんまり良くないの？
有名な観光地だけど

617 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 21:54:34.02 ID:cjZmdvah0

>>616
スコットランドの壮大さに比べると湖水地方とかコッツウォルズしょぼい。

618 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 22:55:58.60 ID:MQXrgn4K0

>>616
>>604だけど、スコットランドもそこまで・・・って感じ。
都会も、田舎も、何においても観光としては中途半端！(ロンドンは除く)

619 ：異邦人さん：2011/08/23(火) 05:32:53.93 ID:FjLEzRXS0

中国人みたいな思考してる子がいたけど、今のゆとりってこうなの？

初心者質問Part75 親切丁寧！お気軽にどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1312213525/621-

すいません…
釣りではないです
学生でお金なくて
とりあえず入国だけ
できればいいんです

620 ：異邦人さん：2011/08/23(火) 19:30:40.33 ID:xafRqJdk0

現役ゆとり大学生の>>618さん、質問されてるよ～？

621 ：異邦人さん：2011/08/24(水) 14:34:05.16 ID:5qACuWIki

カタワの集まるスレですね。

622 ：異邦人さん：2011/08/24(水) 19:16:52.61 ID:IXByPwa80

自己紹介乙

623 ：異邦人さん：2011/08/25(木) 11:57:06.23 ID:XkYReRLF0

いつから金持ちお嬢の豪華ひとり旅の自慢スレになったんですか

624 ：異邦人さん：2011/08/25(木) 11:59:42.58 ID:6UcutKXX0

BBAの貧乏パッカー旅行のスレだったことは一度もございません。

つ出口

625 ：異邦人さん：2011/08/25(木) 14:38:41.39 ID:KfU4qf2z0

ゆとり大学生…
早くママと二人で国外逝ってくれ…

626 ：異邦人さん：2011/08/25(木) 21:53:55.96 ID:AAYv20pm0

この程度で金持ちにされてしまうってのもどうだか
貧困層が集まってるスレには見えないのに

627 ：異邦人さん：2011/08/26(金) 08:08:09.56 ID:EePNWgSX0

皮肉だと思った。

ロンドン行くのにシングルで予約したけどダブルにすれば良かったかな～

628 ：異邦人さん：2011/08/26(金) 10:31:08.34 ID:/OW4e6nK0

以前ホテルの質問した者ですが、あれからレス参考にして勉強して、少し仕組みが見えてきました。
とりあえずヒルトンとイビス・メルキュール系の会員になったので、
欧米のホテルは何とかなる気がしてきた。
予約業者サイトは最終手段にして、メイン使いは控えるわ。
ROHでエレベーター真横の極狭部屋になるのも嫌だしね。

629 ：異邦人さん：2011/08/26(金) 16:22:37.78 ID:BWr124ad0

>>628
エレベーター横は楽(すげー遠いとか棟が違うとかより全然まし)、
ディスカウントで取れる極狭部屋も好き。
特に、ヨーロッパの屋根裏部屋を無理矢理客室にした部屋とかすごい好き。
複数のときは屋根裏部屋に当たらないから、一人旅最高って思う。

630 ：異邦人さん：2011/08/26(金) 20:04:11.69 ID:qknhUEU70

ハイジみたい

631 ：異邦人さん：2011/08/26(金) 21:27:38.91 ID:/OW4e6nK0

極狭部屋好きっているんだね。。
私は一度だけ当たったが、相当テンション下がったわ。
Dを-90°回転させた形の白い小窓一つしかなくて、
いかにもヨーロッパ来ましたって感じしたけどさ。
4つ星ホテルだったが、星は当てにならんということを実感した。

632 ：：2011/08/26(金) 22:05:32.35 ID:tobJqB1I0

星が多い→高い

633 ：異邦人さん：2011/08/26(金) 22:16:58.61 ID:BFIbrEdo0

あまりに値段に見合ってないなって思うとchange聞いてみてもいいんじゃない？
ダメモトで上品にね。

634 ：異邦人さん：2011/08/26(金) 22:18:24.64 ID:83+JBPPe0

星の数　国によっても違う
エレベーターはあるか、無いと星なし
フロントに外国語を話せる人間がいるか
朝食だけでなく食堂はあるか
まあ、設備の問題だわな
古いと水回りの排水がわるかったりするから
同じ星数でもホテルによって快適性には差があるな

635 ：異邦人さん：2011/08/26(金) 23:06:05.08 ID:1kQUPPL/0

>>629
日本での話だけど、エレベーター横の極狭部屋当たったことある
狭くて変な形してて面白かったｗ
ヨーロッパ屋根裏部屋いいなあ。雰囲気良さそう

636 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 02:25:57.83 ID:QFs+4SKH0

>>631 >>635
狭いのが好きというより、面白い部屋が好き。
安くて(帰ってから調べた値段の半額とか)
水回りも普通でエレベーターもあったから、屋根裏部屋でも全然困らなかった。
エレベーターが超遠い部屋でミシミシ言う廊下通る部屋に当たったときは勘弁してくれって思った。

637 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 10:32:18.57 ID:LNwYg/3Z0

私も古い安宿の屋根裏や最上階に当たるとものすごいテンション上がる。
他より少し高い建物だとたくさんの屋根や煙突が見えて楽しいよね。
螺旋階段も好きだけど、最近ではそういうところも減ったっぽい＠パリ。

638 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 10:45:03.42 ID:QFs+4SKH0

螺旋階段はまあ・・・見る分にはいいけど、3階以上は疲れるし目が回るしいやだwww

639 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 11:47:24.20 ID:RYqZic1r0

ＢＢに宿泊したら、トイレの下水の音がすごかった。
これも部屋の運ですね（笑）。

640 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 12:18:58.95 ID:QFs+4SKH0

>>639
上の階の客の生活音がしないのも屋根裏のメリットだお。

641 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 17:35:19.54 ID:qkIb7kl40

なんか続々と屋根裏経験者のレス集まったね。
それだけ女一人旅は狭い部屋当てられるってことなのか。
自分は一人旅でもツインの部屋だといいな～とか思ってしまうわ。
ツアーだと一人部屋追加代金払ってるから、そういう場合多いよね。

642 ：637：2011/08/27(土) 18:26:00.50 ID:VFfVzVOp0

>>638
たしかに目が回るね。
写真に撮っても実際見てるみたいにはグルグルに写らないし。
私は体力が許す限りは螺旋階段を利用したいと思う。
手すりもかっこいいんだよ。

>>641
私が屋根裏に当たってたのはバックパッカー時代に飛び込みで行ってた時だな。
どうせ欧州の部屋は狭いとこが多いから、いくつか見せてもらえたら屋根裏を選んでた。
まあ日本から予約サイトでツインのシングルユースを予約して行っても
狭い部屋にデカいダブルベッドが置いてあってより一層狭く感じたりするから
「女一人旅だから」ってことはないと思うよ。

643 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 19:12:59.05 ID:RYqZic1r0

>>640
バケツをひっくり返した音なんですよ。
たしかに屋根裏部屋が一番かも。

644 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 19:36:27.38 ID:QFs+4SKH0

>>641
天蓋付きの無駄に豪華部屋に当たるときもあるし、屋根裏なのにツインとかもあるwww

そしてツインのベッド1つ分は服広げ場になってる。

645 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 20:16:39.10 ID:InJOb53w0

>>644
＞そしてツインのベッド1つ分は服広げ場になってる。

あるあるあるw
最初はダブルの部屋を希望してたけど
ツインの使いやすさ（要するに散らかす性格）に気づいてからはツイン一択！

646 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 22:31:09.82 ID:QFs+4SKH0

>>645
>（要するに散らかす性格）

逆にちらかす範囲をツインのベッド1個分の範囲に限定してるわけだから、片付けるのは楽だよ。

647 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 22:43:08.44 ID:InJOb53w0

>>646
それを学習するまで随分かかったけどねw
Don't disturbの札掛てあるのに中に入られて
脱いだままの形にしてた靴下や下着をベッドの上に綺麗に並べられてたりとかorz

648 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 23:16:37.00 ID:KKKtz/1h0

>>639
ウンだけに運…なんちっち

649 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 23:30:17.86 ID:R5ribjZ80

>>647
あるある、若かったころ、高級ホテルの経験がなくて
部屋の掃除ｊは昼間１回だけだと思っていて
夕方チェックイン技、シャワー浴びて下着洗濯して
散らかしたまま食事に出て、帰ってきたら
ターンダウンに入られて掃除されてたorz

650 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 23:31:43.59 ID:RfOq9JoI0

屋根裏部屋か。
小公女気分を味わえますね。

自分はホテルで、エレベーターの近くとか変な部屋にされたら
フロントに言って変えてもらうわ。
エレベーターが止まるたび、チン！チン！てうるさいからね。
小心者の自分がここまで言えるのに10年以上かかったｗ

最近は近場の小旅行だと荷物少なめでレスポのこぶりバッグ１個だ。
みやげ買わないとその程度で済む。
カートひきづるのかったりい。

651 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 23:32:09.79 ID:vFnPkiwP0

【審議中】
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ648⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

652 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 23:59:19.00 ID:InJOb53w0

>>650
みんな何かしらイタイ経験を乗り越えて旅にはまってるんだねw
まあ私も今やネタ扱いだけどw

653 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 23:59:55.83 ID:InJOb53w0

あっ、>>649さんでしたorz

654 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 00:47:25.45 ID:1A4XaGGT0

私は逆に昔驚かれるぐらい荷物少なかったのに
最近はPCにドライヤー、ヘアアイロンに便利旅グッズが増えて、
めちゃ荷物が増えて疲れる～

655 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 02:07:16.79 ID:ZIWkGW1a0

ヘアアイロンはいらないっしょ。海外で髪巻くの?

656 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 02:27:08.68 ID:AkcREME60

ドライヤーはどうしてもいるよね。
国内のホテルは何でもきちんとそろってて素晴らしい。
特にシャワートイレ！！
ちゃんとお湯が出る清潔なバスルームに、１度単位で微妙に調整できる
快適なエアコンに外が見える大きな窓！

でも国際便に乗るドキドキ感には変えられないわ。

657 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 02:42:57.00 ID:1A4XaGGT0

>>655
巻く。
でないとザンバラまっすぐで地味で和すぎて。
ストーンとストレートより軽いカールつけるだけだけど。
海外で日本にいる時より写真撮るからね！

658 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 03:55:19.67 ID:ZIWkGW1a0

>>657
ここ「女性一人で海外旅行」スレだけど・・・一人で行って自分を撮りまくるの?

女複数で行くときはファッションショーみたいになるけど、
一人なら荷物になるものは全部イラネにしてる。
ザンバラ、地味、和、上等。

659 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 03:56:25.40 ID:lx5qGA4j0

ノートPC持ってく人多いのか。
私も先日、初めて旅行に持ってったけど
iPhoneあるからPCは何の役にも立たなくて余計な荷物だった。

660 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 05:40:50.18 ID:ZIWkGW1a0

この前の旅行の海外通信費でノーパソ買えるわ・・・まじ泣ける。

661 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 07:03:16.87 ID:8naG3mUs0

ドライヤーって部屋に無くても貸してくれるよね。
私はウイッグ持ってってかぶる、金髪のお姉さんが髪型褒めてくれて嬉しかった。
ズラですよって言ったら驚いてた。
買い物大好きだからスーツケース行きはカラカラ帰りパンパンANA預け荷物2個いけるし助かる。
税関で荷物多いから売人扱いされてスーツケースご開帳されたことも、一人旅で荷物多いと疑われる。

662 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 10:29:18.87 ID:WXhrjtorP

>>660
現地SIM買えばいいのに

663 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 10:31:48.87 ID:WXhrjtorP

>>661
連投ごめん

ラオス（ルアンバパーン）の中級ホテルでなかったからフロントに貸してといったけど
無いの一点張りだった

この手の類の話は大都市でないアジアのホテルは結構ある

664 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 10:52:38.88 ID:7V1gUdK+0

ヨーロッパの中級ホテルでも、よく水虫を貰ってきます。
そんな経験ある人、少ないよね。
おそらくシャワーの床に菌が潜んでいるのでしょう。
自分の足が原因とは言えないかな。
一応皮膚科で治ったよと言われているので。

665 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 10:56:01.60 ID:lx5qGA4j0

水虫菌は皮膚付着から24時間以内に洗い流せば感染しないはずだから
浴室の床ではないと思う
根幹完治する前に自前の靴かスリッパに菌が移ってるのかも

666 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 11:15:05.14 ID:7V1gUdK+0

>>665
その疑いの靴も、水虫の都度処分しています。
ホテルのシャワー床で洗濯をよくするので、
それが原因かも。
足以外の部位にも痒いところが出ます。
帰国後皮膚科に向かいます。
困ったものです、

667 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 11:17:52.52 ID:KDEmqQrc0

メス豚どもに質問！
お前らさぁ、旅先でオマンコうずうずしたらどうするの？
オナニ？それともチンポコ？

668 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 11:22:53.92 ID:lx5qGA4j0

>>666
床でやるのはｷﾁｬﾅｲ
せめてシンク使ってやって下さいw

海外のホテルはシンクの水栓がゆるいことが多くて苦労するけど
ビニール袋をシンクの壁に貼り付けて張力使えば問題なくいける

669 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 13:32:41.15 ID:1A4XaGGT0

>>658
撮りまくりはしないけどたまに撮ってもらう。
旅先で知り合った人とも撮る。
帰って全部景色、食べ物だとさすがに面白くない。
全部上等って、旅に限らず最低限のオシャレ（キメキメとちゃうよ）しないと
自分のテンションがあがらんわ。
自分パッカーだけどね。

670 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 14:01:10.73 ID:ZIWkGW1a0

>>669
パッカーで髪巻くのはさすがに変。

671 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 14:22:23.83 ID:1A4XaGGT0

>>670
お前のようにカテゴライズばかりで人様の旅の仕方にケチばかりウンザリ
キメキメじゃねえってんだろ！

672 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 14:46:54.95 ID:xlo2ga+f0

たしかにパッカーかくあるべしみたいなやつの方がイタい
アホ

673 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 16:14:14.49 ID:dsmpwpyw0

本当にあのでかいバックパック背負って、髪ダウンスタイルで巻き入ってる日本人がいたら、
似合わないって誰もが思うよ。。
変な人に見えるから、あまり近付きたくないな。

674 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 16:28:39.83 ID:1A4XaGGT0

>>673
あのさーパッカー＝移動しかイメージないバカ？
ストレートザンバラがいやで軽いカールって書いてるでしょ？
巻き＝OL風とでも？

>>672
ショボい自分の想像だけで人をおとす偏狭な人って本当に多いよね。
逆に私は海外を見てます～と勘違いに走るイタイのも多い。

675 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 16:39:27.48 ID:dsmpwpyw0

あ～、ふわっとカールする程度ならわかるわ。
ペタ毛でボリューム出ないのね。
そんなら巻くなんて大袈裟な書き方しなきゃいいのに。

676 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 16:53:37.30 ID:0oX6qsGP0

リエコ・J・パッカーみたいにお洒落してバックパック背負う人もいるじゃん。
巻いてから縛る事も。

677 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 16:55:54.28 ID:1A4XaGGT0

巻くでおかしくない、説明もしてる。
自分がちゃんと読んでなくて一部見ただけで人をおとしてストレス与えて
指摘されてもまだ人のせいに出来るの？
完全にイッちゃってるね。

私は巻き巻きだろうと相応なオシャレで似合ってればアリだと思うし。
パッカーだろうと街歩きでいろんなシーンがあるし。
一人旅だから地味上等って、個人的には日本人女性としてやめてほしい。
せめて上品にこざっぱりしててよ。

678 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 17:06:22.74 ID:rdZIS4ko0

まあどんな格好しようと、人の勝手だよ

679 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 17:42:27.11 ID:lx5qGA4j0

>>669
669さんとは逆に
写真は撮りまくるけど自分は写りたくない私は
「君も撮ってあげよう」という親切な人を無礼にならないように断ることに
一番苦労する．．．
つかいつも断りきれずに写ってしまうんだけどorz
どういえば角が立たずに断れるのやら

680 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 18:21:52.30 ID:ZIWkGW1a0

>>679
>「君も撮ってあげよう」という親切な人を無礼にならないように断ることに
>一番苦労する．．．

え?
「いやだ」
「写真は好きだけど自分撮るのは好きじゃない、ありがとう」って言えばいいじゃん。
親切な人に婉曲な表現使うと、よけいややこしくてグダグダになる。

681 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 19:14:00.77 ID:lx5qGA4j0

>>680
外国人に英語で断るのが下手だから苦労してるんだよorz
英語話者とも限らないし．．．

682 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 19:53:51.80 ID:ZIWkGW1a0

>>681
英語苦手なら「NO, THANK YOU」でOK。
「でも本当は撮ってほしいのモジモジ」って解釈されそうな表情は絶対にしない。

ザンバラなのにしつこく「それでも君は美しい」って言われて無理矢理撮られたことある。

683 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 20:15:55.25 ID:lx5qGA4j0

>>682
それでいいのかw
ニコニコスパッと爽やかに断ってみる！

684 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 20:18:46.34 ID:ZIWkGW1a0

>>683
まじで、もじもじして化粧が服がとか言うと泥沼にはまるからNOでトンズラ最強。
今思うと外見理由にするのって
「それでも君は美しいって行ってほしいと言わせる言動」だったと思うから反省。

685 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 21:39:30.96 ID:dsmpwpyw0

写真撮ってやるとか今何時時計見せてとか言ってくる奴って、
みんなスリ目的だと思ってた…ガン無視してたわ

686 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 21:55:38.61 ID:ZIWkGW1a0

>>685
正解。
ガン無視or言葉わからないふり最強。

687 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 00:44:21.93 ID:R+romW1t0

>>685
>>686
この人らの発言ずっとイタイんですけど
たまに空気悪くなるパターン、こやつらが常駐してるだろ

688 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 01:28:05.41 ID:R+LiZ6Fz0

ロンドン暴動で行き先をニューヨークに変えた人、
ハリケーンに当たってないといいけど。。

689 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 03:52:35.26 ID:EJghhVvX0

>>687
ごめん、話しかける奴をガン無視するのよくなかった?

690 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 03:57:15.66 ID:R+romW1t0

>>689
それも人として最低。旅人として人として洗練されてないにも程がある。
あとは読み返してみ。

691 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 04:14:33.69 ID:EJghhVvX0

>>690
ごめん、意味がわからない。

一人旅の先輩として、あなたにはぜひ教えてほしいけど、
スリや強盗かもしれない相手に、あなたは無視やNO以外で何をしてるの?

692 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 05:16:55.54 ID:gD2vhUMH0

>>688
可哀想だけど、旅運のない人もいるから.....

693 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 08:13:19.26 ID:RJOgBIeU0

うん.....

694 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 11:37:04.87 ID:LrZrPqNn0

>>691
いやNOをすればいんじゃない？

695 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 13:23:35.01 ID:+1khb+8c0

そういえば金貸してくれって路上や駅で言われたことあるんだけど、
ああいうのってほぼスリ？

696 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 14:33:58.31 ID:so8BhyNL0

それはタカり

697 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 18:58:00.59 ID:LYdBNAG40

>>664
自分は室内でもバスルームでもビーチサンダルだわ。
家でもビーサン愛用になってしまった。

秋になると乾燥がひどいとこではカカトがバリバリになるので
メンソレータムとかもいるがな。

698 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 19:18:52.44 ID:gD2vhUMH0

>>695
タカリだね
ヨーロッパ系の若い白人パッカーに多いような

699 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 20:22:16.35 ID:S6cwD6wi0

>>690
自分があった駅の自販機付近での金くれ（貸して）って言う人が
地元人も含め誰からもガン無視されてたけど、
うっかりしゃべっちゃった人が付きまとわれてるの見たことある。
なんでもかんでもフレンドリーにしたらいいってもんでもないと思うな。
それは優しさや洗練というより、世間知らずに見える。
それが日本人のいいところなのかもしれないけど。

700 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 20:24:19.91 ID:RJOgBIeU0

ヨーロッパ系の若い白人パッカー達とタクシーシェアしたよ。
目的地に着いたら彼ら勝手にお金払って降りてどんどん歩き出しちゃった。
焦って追いかけて割り勘分渡そうとしたら要らないって。
こんなのって例外かな？
北欧の人達だったけど。

701 ：695：2011/08/29(月) 21:28:38.22 ID:+1khb+8c0

タカりでしたか
財布出したとたんに持ってかれるのかなと警戒した
とりあえず英語分からないよって断ったけど

702 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 21:32:04.70 ID:EJghhVvX0

>>701
正しい判断。
乞食のふりした強盗とか、乞食とグルになって財布の位置をリサーチするスリって普通にいるから。

703 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 21:53:38.16 ID:so8BhyNL0

>>701
タカりか？スリか？　以前に道端でいきなり金貸してってオカシイから。
そういうのは>>699のいうように、迷う事なくガン無視で正しい。

>>700
向こうが男性複数であなたがひとりの女性なら、
ましてや向こうから持ちかけてきたのだとしたら
レディーファーストの国ならまぁまぁ普通の対応。

話反れるけど、たまたま居合わせた日本人男性３人組とワリカンする事になり
先に降りる私が大きいお札を出したら「コレしかないけど細かいのある？」と言うより先に
すかさず「あ、いいんですか！ありがとうございます♪」と言われ
なんだかなぁ…と思った事があった。

704 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 21:55:01.20 ID:gD2vhUMH0

>>701
メトロの自販機で20セントプリーズ（1ユーロのお釣り）って絡まれた事ある
お互い若い女性同士なのに‥と一瞬フリーズしてたら
自販機の1って表示が消えてしまって

あたいの1ユーロどこいったんや！

と喚いたら
呆れ顔で釣り銭口指差さして退散されたww関西弁最強やw

705 ：695：2011/08/29(月) 22:17:17.67 ID:+1khb+8c0

教会前の広場で協会を眺めてたら、
「財布を落として電車バスに乗れなくなっちゃったからお金貸して」
みたいなことを言われたんだよね
初海外でとっさに「無視」って選択肢が浮かばなくて

>>704
いいね関西弁ｗ
日本語で怒ると効果あるって言うけど

706 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 22:28:00.85 ID:gD2vhUMH0

>>705
関西出身で普段は標準語喋ってるけど
同じ内容でも関西弁で喋ると無意識に腹が据わった声になるから効果テキメンw

わざわざ言わなくても勝手に払ってくれる人、たまにいるのに
あからさまに金貸せときたら警戒するの当然だよ

707 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 22:32:47.25 ID:so8BhyNL0

＞初海外でとっさに「無視」って選択肢が浮かばなくて

分かる。日本に慣れてると「失礼かな」って思っちゃうよね。
犯罪もそうだけど、ナンパガンガンな国へ行った時
その都度「せっかくだけど結構です」「ごめんなさい、時間無いんで。」
と断ってたら余計に付きまとわれた。
現地の女性はというと、完全無視。
ひとこと返答した時点で「少々その気あり」と見なされるんだそうな。

708 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 23:01:50.36 ID:zwlLdRJ+0

>>704
関西で「あたい」なんて使う女子いないんだが。
関西弁の間違ったイメージ振りまくのやめて欲しい…

709 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 23:03:35.40 ID:gD2vhUMH0

>>708
ネタにマジレスされても困るww

710 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 23:33:13.82 ID:NtLeUoNM0

>>708
ワロタｗｗｗ

711 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 23:59:25.45 ID:EJghhVvX0

>>708
そんな閉鎖的なこと言うたらあかん。
海外板来てまで正しい関西弁口座イラネ。

712 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 00:14:49.08 ID:Udofh7cj0

ネイティブにはモヤモヤがすごいわけよ

713 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 00:49:59.71 ID:BLtjmAhA0

関西弁の人とタクシー乗ったけど、値段交渉上手だったな。

714 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 01:00:13.08 ID:Udofh7cj0

>>713
それ…刷り込みやフィルター入ってる場合多いよ
関西人以外が交渉うまくても地域性何も言われないという

715 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 01:03:38.16 ID:jtRFI8Z+0

関西の人が「あたい」を使わないとしても、
外人相手に怒るときに半分ネタで「あたい」を使ってもいいかもｗ
相手はそれがどんな日本語なんだか分からないだろうしね

716 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 01:17:21.66 ID:RGjBU8Yf0

>>714
確かにw　関西人の時だけ「やっぱりね」となるという

717 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 02:33:22.95 ID:Yh3ueoDD0

海外で関西弁聞くとゲンナリするんでやめてくれ。

718 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 02:35:40.09 ID:AQowMsNl0

>>717
うん。同意
大嫌いな方言が関西弁。
日本で聞くのも嫌なのに海外では絶対聞きたくない。

719 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 04:41:32.59 ID:RGjBU8Yf0

もっと言うと、「日本語でまくしたてるのは効く」っていうのも
都市伝説だと思う。よく英語出来ないおっさんが得意気にソレ言う。

相手がひるむのは怒鳴ってる事に対してであって、「日本語だから」ではない。
些細な事なら「コイツ言葉通じないから面倒くさ」となる事はあるかも知れないけど、
ちゃんと抗議すべき場面ではちゃんと言い分を伝えなきゃ。
（…まぁ元のタカリなんかはガン無視すべきだけど）

720 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 06:58:53.11 ID:Yh3ueoDD0

たしかに我々日本人も、中国人や韓国人が母国語で
ギャンギャン騒いだらびっくりして引くわな。

721 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 08:30:55.22 ID:K6gF+gHw0

>>719
現地語で流暢に抗議できるレベルならともかく、頭の中で翻訳してる状態では
日本語でいいから怒りを表す、言い分はそのあとでって言うのはそれなりに有効だと思うけど。

722 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 11:37:19.14 ID:Udofh7cj0

>>717
なんで？すごく好き。
関西弁の女性すごくモテてるし
関東弁よりずっといい。

723 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 11:45:30.98 ID:4IF+ztqgP

>>722
スレチ

724 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 11:59:25.47 ID:RGjBU8Yf0

>>721
うん。３行目も読んで欲しかった。

上記は「英語出来ないからせめて日本語で…」と素直に言えばいいものを
「日本語が効く。（だからあえて英語話さない）」に言い訳がましく、または
「俺って外人相手でも全然ひるまずガンガン行けちゃうんだぜ♪」みたいな変な自慢にする人がいて、
「日本語激有効奨説」はそっから生まれたんじゃないか？　と言いたかったの。

あと、もちろん状況によるけど
何でもかんでも怒鳴ればいいって物でもないと思う。
720-721の意味では確かに有効だけど、
例えばタカリや物乞いははなから相手にせず完全スルーの方がスマートだし、
ぼったくりやなんかは毅然とした態度で…
英語苦手なら据わった眼でゆっくりと「あいるこーるぽりす」とか、逆に効果的かも知れない。

725 ：724：2011/08/30(火) 12:12:37.32 ID:RGjBU8Yf0

失礼! 変な中国語みたいなの書いちゃった
「日本語激怒推奨説」です

726 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 12:31:51.23 ID:6HAn+hEf0

やっぱり道ばたで話し掛けられてもガン無視が基本…と。
よく日本人は無視って言うと、
仏頂面で視線をフンってそらすみたいな感覚でいる人がいて、
そんな失礼なことできないぃ～とか言う奴いるけど、

相手が視界に入ってない振り、
話し掛けられてるのに気付かない振り、
耳が聞こえない人の振りをして、
表情視線を変えずにその場をスッと立ち去れば、
スマートだし失礼な態度に見えないよ。
ヨーロッパの女性は特にそれがすごく上手で、
端から見ててスゲーって思うことしばしば。

727 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 12:47:31.45 ID:RGjBU8Yf0

同感。私も初一人旅では
　どんな人であれ無視なんて失礼～！
　きちんとお断りすれば分かってくれるし、人としてのマナーでしょぉ～？
と思ったクチだが、それはゆとりな日本だからこそ通用するものだと現地人から学んだ。

クレイジーな人に同じレベルでクレイジーに返しても時間と精神力の無駄だし、
「あら、ヤバい人だわ。係るのやめよ。」で済めばいいけど、
刺激を与えてさらなるトラブルに発展する可能性もある。

728 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 12:52:37.52 ID:Udofh7cj0

あきらかにヘンなのを無視は当たり前
普通を装っててもおかしいのが分かる時点ですぐ態度変える
これで普通でしょ
しょうもない決め付けがモットーでは旅もイケてない

729 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 13:01:01.78 ID:RGjBU8Yf0

連投ゴメン。726さんの読み返して思ったけど、
無視に抵抗がある人は
「相手への思いやりとしての、気付かなかったフリ」と考えてみては？
「チェッ、聞こえなかったのか」の方が「断られてしまったorz」より傷つけなくて済む
…と日本的に考えれば抵抗無くなるかも。

730 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 14:04:39.93 ID:v41xZ57H0

何事も臨機応変に。

731 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 14:43:19.83 ID:7Us6M8YI0

>>729
>…と日本的に考えれば

そんな思いやりしないとやっていけないのならずっと日本にいればいいのに。
もしかして、日本でも路上のちらし配りとかティッシュとか全部受け取ってるの?

732 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 15:09:24.92 ID:gkrrVWmW0

日本でも都会住みか田舎暮らしで違う。
田舎では基本的に、他人に何かアクションされて無視するという行動が許されない。
ゆえに生まれてから一度も他人を無視したことが無いという人も多い。

733 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 15:21:23.95 ID:PMce1PEJ0

あーあるかもねえ
東京なんかはキャッチが半端ないから相手してらんないしね

734 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 16:10:09.95 ID:o0VAGVlP0

私は最初の頃はガン無視で過ごしてたけど
今は日本語で挨拶されたら挨拶で返すようにしてるよ
面倒だから立ち止まらないけど。

735 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 16:24:44.37 ID:jtRFI8Z+0

>>730さんの言うように、臨機応変でいいでしょ
横から声掛けられる程度なら無視できるけど、
目の前に来て低姿勢で丁寧に話しかけられたら無視できない
本当に何か困ってる人って可能性が無いわけじゃないし
言葉分かりませんとか、急いでるんですとか、かわし方にもいろいろある

736 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 16:27:42.41 ID:Yh3ueoDD0

日本語で知らないオッサンに「コニチワー」とか言われたら絶対怪しいと思って無視する自分ｗ
無視すると「ニイハオ」と言われるが。
ホテルのフロントとかだと別だよ。

737 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 16:49:51.51 ID:7Us6M8YI0

>>732
>田舎では基本的に、他人に何かアクションされて無視するという行動が許されない。
>ゆえに生まれてから一度も他人を無視したことが無いという人も多い。

ナニソレ怖い

738 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 16:51:23.48 ID:wBcfKqpk0

>>737
なかなか、重みのある言葉だ。
田舎暮らしは大変だねー

739 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 17:04:41.77 ID:34R9fWgX0

>>737
田舎は温かい分、怖いんだよ

740 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 17:28:01.49 ID:Yh3ueoDD0

イナカって女一人で海外に行ったってわかっただけで犯罪者扱いじゃねｗ
海外はツアーで行くもんだ！とか思ってそ

741 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 18:11:48.53 ID:5V165oYCO

>>740
田舎モノを見下せる余地のない了見の狭いレスしてると思う

742 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 19:12:16.23 ID:7Us6M8YI0

実際相談スレに「家族の反対でツアーしか許してもらえません」って人いるし
女性スレでも「皆さん家族やご近所の人に何て言ってますか」って聞く人もいた。

そんなしがらみいやだから旅行に行くのに。

743 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 21:20:30.78 ID:P4Cy2OJ90

地方住まいだけど
誰からも反対されないし
近所の人に旅行行きますなんていちいち説明しないし。
都会暮らしだけが自慢の人がウルサイっすよｗ

>>730に尽きるね。
私は不意打ちで話しかけられても咄嗟に反応できないから
結果的に全員ぶった切ってることになるｗ

744 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 21:44:57.03 ID:jtRFI8Z+0

都会住まいだとしても、家族から海外女一人旅を反対されることはあるよね
田舎に限定されるかどうか分からないけど、「こないだ1週間くらいいなかったわね、どこ行ってたの？」
とか近所の人に詮索されることもあると思うよ
そういう時に一人で海外行ってましたと答えて、怪訝な顔をされるのは想像できる

745 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 21:45:31.92 ID:vMxGicWN0

海外で日本語で話しかけてくる香具師は80%は悪者だ
で、無視したら中国語に変えてきたら100%悪者だ。

746 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 23:00:17.55 ID:nlIhf6tTi

>>745
正解

747 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 23:37:54.78 ID:V4ixZLhs0

>>745
結構最初から中国語で話しかけられる自分
話しかけてくるのは同胞だと思った中国人が100％

orz

店の客引きも最初に中国人？と聞かれ、ガン無視すると
日本人？ってなる。（それも無視すると韓国人？ってなるｗ）

orz

ちなみに以前一度だけニホンジン？って声掛けるめんどくさい外国人に絡まれたとき
試しに、中国人だボケ。と中国語で応えたらさーっとそいつが去ったことがあるｗ
中国人のフリーの旅行者が皆無の時代だったからで今は通用しなさそうだけどｗ

748 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 00:05:55.01 ID:F9M7LxEJ0

わたすはうっとうしい時north koreaっていうよ(笑)
リアクションはそれぞれで面白い

749 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 00:17:59.21 ID:omv2PmPN0

日中韓北って見た目ほぼ同じなのに
国籍が分かるだけでそれだけ扱いに差が生まれるのも。。。
鴨にされることはあっても暴力沙汰に巻き込まれるわけじゃないから
日本人は随分得してるね。

750 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 14:50:31.84 ID:F9M7LxEJ0

鴨どころか、世界中で日本人はターゲットになってる＝凶悪犯罪に巻き込まれやすい
から随分得とはとても言えないよ
いろんな国で尊敬されてるのは感じるから普通の交流にはありがたいけどね

751 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 17:47:25.83 ID:g+21+nrS0

チャイニーズ？コリアン？って話しかけられる・・・orz

752 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 20:59:33.17 ID:9B8uKUmCP

>>751
その2ヶ国が今一番世界中どこにでも居るアジア人だから仕方が無い
ましてや中国人は地球上の6人に1人は中国人だから、アジア人＝中国人でしょ
（韓国人はどこの地でもたくましくビジネスする人種だし）

自分はこの間ラオスでシンガポーリアン？と聞かれた。
なんちゅう狭いポイントついてくるのか！とビックリｗ
ヴェトナムではやはりチャイニーズ？ときかれたなんでそう思うの？と聞いたら
コリアンにしてはメイクがナチュラルだからと言ってた
見極めポイントは目だと偉そうに言ってたが、最近は細つり目のコリアンも少ないのに
と思いながら聞いていた。

753 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 22:41:14.46 ID:IUtUY7QG0

>>688
ロンドン行きを取りやめて、ニューヨークに行ってきた本人です。
昨日帰ってきました。
いやぁ、ずっぽりハリケーンにはまりましたよ・・・
観たかった2本のミュージカルはキャンセル、地下鉄はストップ、
あいてる店はドラッグストアや小さいスーパーと観光客相手のお土産屋位。
美術館もクローズだし・・・
厳戒態勢の中、結局マンハッタンは殆ど影響なかった感じで。
ブルックリンとかクイーンズの方は停電や浸水したらしいけど。
ハリケーンが去った後の午後、行き場のない世界各国から来た
観光客と思われる人々が、街を徘徊してたのが笑えました。
で、そのうちの一人が自分という・・・

754 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 22:59:39.23 ID:ge3maHrb0

>>753
．．．お疲れさん。

まあでも26年ぶり？118年ぶり？の台風直撃のNYに居合わせるなんて
すごーくプレミアム体験だとも言える．．．
ｽﾏﾝｺ、フォローしきれないw

755 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 08:06:36.10 ID:vvidjPL30

米にて長期旅行中、レストランにてフォーク＆ナイフがかわいくて気に入り
譲ってもらえないか尋ねたら「あんた日本からの旅行者だろ？」と当てられた。
「中国人は普通に黙って持ってっちゃう。皿だのグラスだのごっそりやられる事もあるんだよw
　やっぱ日本人は律儀だわ～」　ちょっと嬉しかった瞬間。

一方、日中韓の区別がほぼ無い途上国では
色の薄いアジア人は、ひとまとめに「中国人」と呼ばれる。
他意は無いと分かってはいても、何十回も呼ばれ続けると
つい「失礼な！！」と怒りそうになってしまうw（←この感覚が失礼というツッコミはご勘弁を…）

756 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 09:32:56.09 ID:qDc8xl8v0

先進国では正しい感情ですよ。

757 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 09:54:43.03 ID:nKtCQLTW0

中国韓国の迷惑な行動の賜物だから当然。
パリでトイレの扉全開で使用中の中国人見た時には、同じアジアとして本当恥ずかしかった。見たくないもん見せられたし。

戦後の日教組教育で自虐史刷り込まれて、中国人、韓国人から差別をネタにゆすられて
菅の辞める前日の朝鮮学校無償化指示なんて売国奴そのもの。

758 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 11:29:13.86 ID:qDc8xl8v0

中国人か？と尋ねられ、言葉がよくわからず
「イエス」と答えた日本人女性が殺された事件があったな・・・。

759 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 15:39:02.83 ID:wnYAFfXu0

自虐どころか全然本当の事を教えてないってのが世界共通認識なんだけど。
詳しくは自分も勉強不足で分からないけど、
なんでドイツみたいに謝罪、認識、教育がしっくりいかないんだろね。
ムキになって捏造、自虐、ってどっちにも寄りたくないわ。
世界から尊敬されるようにやってほしい。
一方的に中韓をおとしめる言い方も冷静じゃなくて恥ずかしい。
相手のレベルにも乗っかりたくない。

ギリシャの島のスタイリッシュなレストランで中国人女性が皿持って口つけてパスタをズルズル…
は血の気が引いたけど、また別の話。

760 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 16:34:33.93 ID:nGfA9sKk0

中韓と間違われないコツは、
店に入った時にすぐに店員にあいさつするか少なくともしっかりアイコンタクトすることだと思う。
中韓は何も言わずに勝手に入って売り物ベタベタ触るとかが多くて嫌がられるみたい。
レストランでも店員と視線を合わせず話しかけてくるのを待つ、みたいなスタンス。
あっちでは店員は目下の者で、客からは視線を合わせる必要が無いという文化なのかな？
中韓行ったこと無いからわからんけど。

761 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 18:45:15.84 ID:kFZC/9NR0

中国・香港・台湾は区別つかないな。韓国はなんとなく雰囲気でわかるけど。

762 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 18:53:25.35 ID:t7dCwZVQ0

>>760
日本の田舎も「目を合わせるのはむしろ失礼」という文化圏だよ

763 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 19:02:11.43 ID:IHHgKNVK0

>>761
台湾はマジで区別付かないね、特に女性
他人に対する物腰や喋りが大陸と比べて柔らかいし、服装がかわいい

764 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 21:40:02.35 ID:AHodD7V8O

外国人の友人いわく「日本人と中国人の見分け方？簡単だよ」

・日本人は愛想がいい
・話しかけても無視せず返事をしてくれる
・しかも笑顔で
・ただし英語は下手（上手い場合は韓国人←彼の意見）

だって。
私はよくﾁｬｲﾆｰｽﾞ？ときかれるけど、確かに無表情で眉間にシワよせて早足。

765 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 21:53:38.83 ID:3nk5ZDO40

>>764
分かるわ、だからやなんだよシカト上等って言ってるやつ。
なんか幼稚。
最低限の緊張感持ってスマートに海外へ行ってくれよ。

766 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 21:59:29.57 ID:pgeVeIwz0

イギリスに行くとほぼ中国人？と訊かれる。
まあしょうがないね、本当に中国人が多いから。
一度だけ、真っ先に日本人？と尋ねられて驚いたんだけど、
その人は教師で、日本人生徒も何人か受け持っているので区別がつくと。

韓国人に間違われたことは一度もない。

767 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 22:19:40.59 ID:t7dCwZVQ0

>>765
最低限の緊張感があるから、シカト上等なんだよ。

>・日本人は愛想がいい
>・話しかけても無視せず返事をしてくれる
>・しかも笑顔で
これ、現地でナンパしてくるゲス野郎がよく言ってるけど
そんな理由で「日本人イイネ」って言われてもお断り。

768 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 22:46:08.48 ID:wnYAFfXu0

>>767
スマートに生きれないダサい人なんだねー
なんでも必死の思い込みでリアルの周りの人大変そｗ

769 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 00:39:20.13 ID:WzUzDkmn0

>>764の友達はナンパとか悪意の行動で確認した結論なの？
>>767は悪意ある相手に対する対応の話みたいだけど
>>768は悪意ある相手にも>>764の対応でいいと思ってるってこと？

友達やそれなりの場所で出会う人ならともかく
ナンパ相手に>>764はスマートというよりちょっと愚かだと自分も思う
日本でも宗教勧誘とか訪販に付込まれるタイプだと思う

770 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 00:56:45.29 ID:agL6BUXy0

う～んズレまくってるｗ

ナンパありきでしか話せない軽い病気？
そんなとこから話始まってないのにあんたいっつもそっちに持ってって悦に入ってよね。
もう何十回も同じようなの見てるからいい加減もういいっす。
ナンパごとき、分かってから情況に応じてムシでもソツなくでもかわせないの？？

そんなに視野が狭くてズレててさーほんとに日本出てるの？
日本で生きずらいから海外に行きたがるパターンかな？

771 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 01:00:20.81 ID:R8fy3/320

>>700
ナンパに限らず、カモ扱いとかタカリとかぼったくりとかあるじゃん。
笑顔が素敵、日本人親切、日本人優しいって言われたらそいつは敵だと思った方がいい。

もしかして「アットホームな交流」とかしたいの?

772 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 02:05:22.78 ID:bYppydpv0

台湾は中国の一部でいいのに。
言葉も文字も食文化も同じで何が別の国だよ。

773 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 09:12:49.65 ID:MmGosyk+0

台湾は中国語じゃないですよ

774 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 09:13:59.66 ID:b6KsBgb50

>>772
釣りなの？

775 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 14:48:14.74 ID:0Qb0dx7K0

>>759
中国では皿を持ち上げて食べるのはマナー違反だよ。
だから例えばお箸だけでお粥を食べる時はテーブルに置いた茶碗に口を近づけて犬食い。
私が持ち上げて食べてたら周囲からガン見されるレベルのマナー違反だから、その人は本当に中国人だったのかなと疑問に思う。
外国で生まれ育った人ならその限りじゃないとは思うけど。

>>770
なんか話が極端だしズレまくってると私も思う。
「状況に応じて」ってのは海外旅行に限らず普通のことだよね。
私も、とりあえず対応してからの判断だな。
ハナっからヤバそうな人に対してはガン無視だけど、
ナンパや物乞いなら二言三言の会話の後でも立ち去ることは可能だしね。

776 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 15:31:20.72 ID:EhFtEdaZ0

>>775
韓国ではそうだけど中国もなのか。
食器を手に持って食べたり、家庭でマイ食器があるのって日本だけかな？
台湾では日本のファストフードなど人気あるけど、ラーメンずるずるは
マナー違反らしいね。

ＮＹの中華街の定食屋は５ドルぐらいで好きな惣菜選べて安いので
よく行くが、咀嚼音が半端じゃないな。クチャクチャ。オッサンもギャルも。
最初音楽で耳ふさいで食ってたがもう慣れた。

ところでみなさん、長距離便の機内ではどうすごしてるの？
昔は映画見たり雑誌読んだり、通路うろついたりしてたけど
最近は寝てることが多い。

777 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 16:37:56.34 ID:7u1MKpCY0

長距離はiPhoneに入れた動画みてるよ。
好きな連続ドラマとかみてるとあっという間。

778 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 17:43:37.35 ID:Lgo0ONil0

時差ボケ防止のために、寝ないで物書きしてる。日記みたいなの
あと目的地のガイドブックを丹念にチェックとか

779 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 18:34:24.66 ID:zuD8LSVaO

>>764ですが、言葉足らずですみません。
彼の言い方は、悪意はないんだけどちょっと揶揄した感じでした。
「だから日本人の女の子って外国で男につきまとわれやすいんだよ。
断ってんのに笑顔なんだもん」みたいな。

>>776
お皿持ち上げて食べるのは、基本的に日本以外では行儀悪いと見なされるハズ。

780 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 21:59:49.35 ID:dQj9iRdqP

中国は皿は持たないが碗をもってかっこみ飯
日本の様に一口づつ箸で口にもってゆくなんてしないｗ
ご飯の碗におかずを幾つも乗せてかっこむ
物凄い音立てて食べる漫画なんかの「ガツガツ」「ワシャワシャ」みたいに。

ってスレチかｗ

長いフライトは自分は深夜便とか寝たくても眠ることができないタイプなので
ゲームやったりひたすら映画みているなぁ（In Flight Movie)

781 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 23:30:31.57 ID:R8fy3/320

>>779
やっぱそいつゲス野郎じゃん。
揶揄してるのをヘラヘラこんなところに書いてたらだめだよ。

782 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 23:38:31.42 ID:agL6BUXy0

あくまでナンパ系が見た日本人ていう側面なだけで
一般的にもそう思われてるでしょ。
日本人としてそうありたいわ。
北欧の人たちに会うと、老若男女、美男美女ブロンドの皆が皆、ニッコ～とするの良かったなぁ

783 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 00:43:30.15 ID:h46PlOx40

ブスは生きてる価値が無い、キモい粗大ゴミだ　　^^

30才以上の女は、オバタリアンとして価値激減w
40才以上は腐れオバンとして、終わっている　　　哀れvv　無様v
生き続けても楽しいことなどなく、まともな男には相手にしてもらえない汚物　　ザマミロ

低レベルなブサイクオバンは、世間から消えたほうが、地球の汚染が少なくなるからいい~~
相手にしてもらえるのは、汚い低脳男だけで、ろくなことは無いぞ爆笑

性格の悪いバーカ女は、暗い未来しかなく、絶対に幸せになれないロンリーフール
天罰で病気、事故にあい、泣くことになる　　　ウシシシシシシ

こういうバーカ女どもには、存在価値はなく、ゴキブリ以下
早く地獄に逝ったほうがいいww　　無様なバーカw　　　　　　大笑い

784 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 04:58:05.78 ID:66KJcZNV0

＞ナンパごとき、分かってから状況に応じてムシでもソツなくでもかわせないの？

私かわせない。

道聞くふりしてそっちに持って行くとかなら分かった時点でかわせるけど、
大抵は最初からモロなのでガン無視してる。（地元の女性もそう）
なぜなら、ひとこと笑顔で断りの返答でもしよう物なら
脈アリと見なされしつこくつきまとわれる。
もちろん「急いでるので失礼」や「彼氏がいるので」なんて通用しないし
連泊の時は再度出くわしたりホテル知られたりで面倒な事になったり、
少々会話した後なら「その気にさせやがって！」な感じで逆ギレされるのも怖い。
自分は遭った事ないけど、ナンパを装った凶悪犯罪も決して少なくない。

笑顔で優しく接しつつ後腐れ無くかわすってのは
一体どうやってるのかマジで教えて欲しいです。
（もしかして行き先の違いによるズレかも？私→欧米の南の方中心）

785 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 06:18:04.94 ID:3ogHNeb/i

数少ないw私のナンパ経験から言うと
外国人、特にラテン系はナンパスルーなり口説きを断っても逆ギレする人はいなかったよ
多分あっちはなんとも思ってないんだよw
ナンパを断られると背中越しに聞こえるように嫌味言ったり
逆ギレして物を乱暴に扱って音を立てたりするのは日本人にチラホラいるねー

786 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 07:43:24.03 ID:66KJcZNV0

私もラテン系の国が多いんだけど、おっしゃる通り
中南米は本当軽～い気持ちで声掛けるから、逆ギレはまず無いね。
とは云えいちいち反応してたらキリないし疲れるので、
はなから乗る気が無いならガン無視で良し。
一言反応したらしつこく付きまとわれるので × 。（…とは地元女性陣から学んだ）

米北部・南欧～中欧～北欧と北へ行くにつれて日本人気質に近くなり、逆ギレパターンが出て来る。
「勇気を振り絞って声掛けたのに！」「その気にさせといて何だよ！」みたいな。
ストーカー予備軍みたいのもいる。
（もちろんこういう国ではガン無視はあまりないです。けど必要以上に愛想振りまく事もしない。）

私が行った中で唯一ナンパ皆無だったのは台湾。
あとグアムもたま～に店員に「メアド教えて」とか言われるくらいだった。
こういう場所なら思う存分愛想良く親切に出来るので、
もしかして770さんとかはこういう国専門だからでは？とも思った。
そうでないなら、マジ伝授して欲しいですm(__)m

787 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 13:42:29.50 ID:wD+voMjz0

中北欧でナンパはレベル高いな。
黒髪ロングのアジアンビューティーさんとみた。

788 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 13:50:20.98 ID:q7xPBNK70

>>787
私も思った
ドイツ以北ではナンパどころか声かけられたこともないぜいｗ

789 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 14:10:15.61 ID:HsRZwL810

もううんざりこのループ
いつも長文で同じこと書いてる
何のためにここにずっといるんだろ？？

790 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 14:14:56.42 ID:RA+d1g7l0

ナンパ話は荒れる
ナンパされないおばさんがスレ仕切ってる気でいるからしょーがないw

791 ：助っ人：2011/09/03(土) 14:26:11.68 ID:54GiYOoc0

助けてあげてください。

http://ameblo.jp/jiyubosi/

792 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 14:42:11.62 ID:WQqCJu1e0

海外じゃ日本人にしかナンパされたことないお。
しかも年下の海外旅行初心者のマザコン系が多い。
ナンパっつーか、心細いので一緒に観光してくださいモードｗ
かわいくて素直な子だと楽しいよ。
それになれたので、下心ありそうなオッサンはスルー

793 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 14:56:33.34 ID:RA+d1g7l0

>>792
頼もしい肝っ玉系？
日本人に絡まれたことはバンコクでしか経験ない上に怖い人ぽかったｗ

794 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 15:11:35.48 ID:HsRZwL810

ナンパはオッサンから、もしくは落ち着いた白人からが多い。
アジア系はスマートな人が多い。
日本人は千差万別。

断ってキレられた事なんて一度もない。
スキルが足りないんでしょね。
まず自分を省みて適当な旅バナとしてでもなく
レベル低い自分語りばっかループするのやめてほしい。

795 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 16:33:47.33 ID:MFAd/GN90

その場所や自分の年齢や服装や状況によって声かけてくる人も内容も違うだろうし
ガン無視最強！とか、ガン無視最低！とか言い合ってもしかたないと思う。
どうしたら危険とか安全とかって場面で違うんだから
他人の自分を守る方法をいちいち叩いてsage合っても意味なくない？
さらっと読んで流して、なにか参考になることがあれば自分のものにすればいいだけじゃん。
どうしても反論があるならそれ叩くんじゃなくて、具体的ないい実例挙げてくれると参考になると思う。

自分はうっかり応対しちゃう方だけど、話聞いてる途中で、無視すりゃよかった…ってよく思うよｗ
危ない目にあったことはないけど、わざわざ話し聞いて、いちいち断るのもメンドクサイよね。

796 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 16:35:32.96 ID:HsRZwL810

いやーガン無視派が長年同じことばっか長文で書いてるのかキモくて。
否定派だけは状況に応じてって大人な書き方。
信じられない危険な街や深夜であるとかだったらまた別の話でしょ？

797 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 16:41:59.39 ID:6fDTqsuL0

>>796
うん、そんな感じ
ガン無視を言い張る人がいるから、それ違うんじゃない？って言ってるだけ
ナンパ話は例えに出して脱線気味だけどｗ

798 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 16:52:29.54 ID:d92xp8k00

ブス達のナンパ話は笑えるw

799 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 17:04:27.92 ID:3ogHNeb/i

普通に旅友になれそうな人と知り合っても、ストーカー化する人もいるし
帰国したらメールで写真送るねぇ！と言っときながらお互いメールしないままとか
男女に限らずなかなか難しっすね

800 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 17:20:33.00 ID:94VgaF9ZO

女子の一人旅なんだからナンパされることもあるだろうに
なんでその話題が脱線扱いなのか不思議。
ナンパされないなら回線切るか他の話題振ればいいのに。

長年同じ話、とか、何年も同じスレにはりついてるのもどうかと。
大人ならいいかげんスルーくらい覚えろよｗｗｗ

801 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 17:22:22.38 ID:HsRZwL810

>>799
そこできょうびはFacebookでkeep in touchですよ。
日本人ともmixiやってる？ってやり取りから完全に移行してきてるね。

ハワイかインドか極端に違う国をどっちにするか真剣に調べ中。
どっちも大好きでリピートしたいんだな！

802 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 17:36:54.82 ID:3ogHNeb/i

>>801
それがさ、勝手に私のfacebookのアカウント取って送りつけてきたから
キモイ通り越して怖かった

また両極端なw
インドは呼吸するだけでお腹壊しそうだから未踏ですw

803 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 18:09:37.42 ID:WQqCJu1e0

ここって、普段女に構ってもらえない喪男が必死で煽ってて
気の毒になるわｗ

804 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 18:15:57.76 ID:HsRZwL810

>>802
え！頼んでないのに？？よっぽど繋がりたかったというかキモい…
せっかく楽しい縁だったのにそれきにりなるより、
写真交換や近況が分かるのいいよー旅の後もう一回長年楽しめる！
ぜひ自分で作り直してどうぞｗ

>>803
どれだけ惨めな人生に惨めさ上塗りしてる行為か分からないんだよねｗｗ

805 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 18:43:29.18 ID:KfhAUUKP0

ほんと最近はFace bookだね。
でもリア友がやっていないとつまらない。

806 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 20:35:38.22 ID:d92xp8k00

facebookって誰でも参加できるの？

807 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 21:37:53.41 ID:vlxCE+ex0

>>806
できるよー
友達いないとつまんないけど。
それ以前に使い方わからなくて放置してる私は負け組…

808 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 22:53:19.07 ID:3ogHNeb/i

>>804
日本で普及する前にそれをされて苦手意識バリバリなのと
>>807
私も使い方や楽しさがわからなくて放置した末に退会した

遠くにいても繋がれる～っても
言葉も価値観も違う、おそらく二度と合わない人とやりとりするために
翻訳サイトであーだこーだしてコメント作るのに相手にニュアンスが通じないとか
しんどくてバカバカしい

809 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 00:56:54.70 ID:mw1il7lY0

ナンパじゃないが、地図みながら道に迷ってたら、
スキンヘッドで頭の上まで全身刺青のゴツイ男に声かけられた。
かなり距離があるのに目的地まで連れて行ってくれてメチャいい人だった。
しかも荷物かついで仕事中っぽいのに。
こえかけられたときはマジやべーって思ったけど。

810 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 01:05:34.80 ID:gadAgWnk0

>>807
アラシにうっかりレスしてるｗｗ

Facebookは私も最初まったく分からなかったけど、
とりあえずアカウント作って連絡先交換しといたら、
後は勝手に写真撮った人がupしてくれたり
どんどん動きを見てると勝手が分かってきて今楽しんでる。
英語なんて日本人だものカタコトで気にしない！

811 ：784-786：2011/09/04(日) 02:12:29.09 ID:sAAiqBNB0

他の方の名誉のためにも…
ガン無視派やナンパの書き込みを皆ひとりの同一人物視されてるのはなぜ？

自分は面倒なのと自己防衛手段として無視してると書いたけど、
別に優しく対応する人を否定するつもりもありません。
ただ、「優しく対応しなきゃ」「上手くかわせるはず」　というレスがあったので
上手くかわせる人はどうやってるのか本当に知りたく聞いてみただけです。

812 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 04:07:11.94 ID:Ylr2Ul4RO

>>811
とりあえずもうちょっと壷を勉強してから書き込んで。

ガン無視を擁護する訳じゃないけど、危険じゃなくても単に相手するのが無駄っていう場合ってあるじゃん？
客引きホストやキャッチを相手にするかどうかに近い感覚で（←無視しなくても危険じゃないという意味での一例）
無視する＝失礼ってことでもない希ガス。
相手が一般人ならともかく仕事で声かけてる人なんかは無視した方がお互いの時間が無駄にならないじゃん。

もちろん無視を全肯定してる訳じゃないよ。でも場合によって使うのはありだと思ってる。

813 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 06:23:44.95 ID:r0R5WdZQ0

>>775
遅レスだけどちょっとひとこと
中国でお椀は普通に手で持つよ、ご飯もおかずもそれに入れて、日本人がお茶づけ
食べるみたいに口つけたりする。
皿は持たないけどね、それは世界共通。
日本の男みたいにラーメン皿持ち上げてスープを飲んだり、ズーズー麺をすするのは
日本人から見てもマナー違反ｗ　ちゃんとレンゲを使いましょう。

814 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 07:08:22.41 ID:sAAiqBNB0

>>812
＞とりあえずもうちょっと壷を勉強してから書き込んで。
？？同一人物視はスルーって事でしょうか

ともかく、優しく親切に対応しつつナンパ(その他)を上手くかわせると仰る方、
実際ご自信は実際どうかわしているのか説明も無しに
全否定だけっていうのはズルくないですか…？

815 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 07:12:22.32 ID:cB+TAJPJ0

今の韓国の水道水はまじでやばい。
先月７月２７日の豪雨で下水処理場が水没、稼働停止してるんだよ。
おかげで浄化されてない糞尿が、韓国の首都ソウルの水源、八堂湖に流出中。
八堂湖は大腸菌は25倍、アンモニア濃度も2倍検出されている危険な状況なんだ。
メディアは報じないが韓国は、口蹄疫の牛の死骸による土壌汚染に、上水道の糞尿
汚染と、水道水汚染が本当に深刻な問題化してるんだ。
なにせ民主党政権の政策で
「韓国産キムチの日本向け輸出の衛生検査が３年間免除」になってるから。
口蹄疫で死んだ牛の体液にまみれたキムチだろうが、うんこにまみれたキムチだろうが、

それがどんなに汚染されてるやばいキムチと分かっていても、
韓国は間違いなく日本に輸出してくる。
最初っから検疫検査しないって分かってるんだもん。本当にヤバイものだけを日本に売

り付けてくる可能だってあるんだ。
そしてその事実を知りながら対応しない民主党政府は、日本人を殺したがっているとしか
思えないし、マスコミはもっとこの危険性を報道しなくてはならないんだ。
結局おれ達は自分の身は自分で守るしかないんだよ。

816 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 08:57:26.35 ID:8wzH5f5v0

「白人さんは無視せず笑顔」って言うけど、彼女達は断るときははっきり断ってるよ。

817 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 10:12:58.65 ID:6phg8N/J0

この話飽きた

818 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 14:36:36.24 ID:gadAgWnk0

>>811
一体どこに同一人物視が？
教えてほしい？はては自分本位でズルい？
あなたいくつですか？？
とにかくズレてますね～ここは人との関わりQ&A板ですか？ｗ
まず自分を客観的に見れるようになってみたら？

819 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 14:51:31.16 ID:8wzH5f5v0

女一人旅、人との関わりうまくできなくていいじゃないの

820 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 17:53:54.74 ID:04dAZCbY0

>>814
普通に考えて>>811の名前欄のことでそ

821 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 20:19:48.00 ID:VOZm86cm0

女スレってどうしても流れがピンク系の話題になるんだな
他になんか面白い幅広い話題はないのか

822 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 20:33:11.01 ID:wPnx9lEF0

>>819
コミュニケーション力低いとか洗練されてないからって、
延々人に自分のイケてなさを語るのほんとやめてほしい
それに日本の外にいる以上他の旅行者に影響する事も多少意識してほしい

823 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 21:17:17.60 ID:8wzH5f5v0

>>822
そういう説教がうっとうしいから、女一人で海外行くんだよ
いいじゃん
対人関係に問題を抱えてる女同士まったりしようよ

824 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 21:56:26.23 ID:wPnx9lEF0

>>823
説教はスレでしつこすぎることに関して

私は一人旅もグループ旅も両方好き。一緒にしないでくれ

825 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 22:24:19.82 ID:8wzH5f5v0

>>824
ごめん意味がわからない<説教はスレでしつこすぎることに関し

あなたが説教したくて友達がいて対人関係が充実しているのなら、どっか行って

826 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 22:40:22.19 ID:gadAgWnk0

>>825
あなたが一番頭おかしいと思うよ？ｗ

827 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 22:59:30.47 ID:laBonPxG0

>>826
端から見たら、あなたの書き込みが一番頭やばそうだけどね

828 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 23:20:36.99 ID:gadAgWnk0

ここは人間関係が苦手な人用じゃないし
何度もしつこい押し付け長文は誰でもウンザリだし
目に余るからで説教したい人なんていないでしょ？
どんなにズレてるって言われてもまだおかしな事言ってる。

829 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 00:39:34.84 ID:c96gS4nQ0

あなたの書き方が問題なんでしょ
人のことをバカにするような文章で浮いてますよ
＞まず自分を客観的に見れるようになってみたら？
これそっくりそのままあなたに言ってあげたい

830 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 01:18:00.41 ID:ohMVHK2E0

>>829
正直まじ気持ち悪い。
自分を棚に上げてるけど、そう言わせてる経緯を全部読んでみて
あなたが延々浮いてる上に私だけでなく呆れてさせてたの分からない？
もうお願いだから似たようなの繰り返さないでね。

831 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 01:35:23.47 ID:OKsSaOei0

どっちが、じゃなくてどっちも大人気ないよ。
絡まれてもいちいちレス返さずスルーすればいいだけのこと。
これ以上スレチの喧嘩続けるなら他所でやってよ。

832 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 01:40:20.28 ID:c96gS4nQ0

これだけ書かせて

>>830
誰と間違えてるか知らないけど、私は少なくとも3，4日の日付では書き込んでません

833 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 02:23:36.44 ID:YmLAeztO0

しつこい
旅に出ろ

834 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 10:24:13.71 ID:Iq4P6hvq0

さよなら～最後までしつこかったな
NY でハリケーン遭遇した人乙でした。
私も今回はホテル最悪、ユーロスター横ピラーで窓なし席でなんかお金払ってストレスためて来た感じでした。

835 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 10:45:32.10 ID:nIPYA+ZX0

>>834
ホテル最悪はともかく、電車で窓がないくらいでガタガタ言うの良くない

836 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 11:49:29.05 ID:kwoEinVE0

>>835
電車で窓がない席に当たるのは悲しいよ。
「窓ナシです」って注意書きがあるうえで安い席だったならしょうがないけど、
もし他と同じ値段ならモヤッとすると思う。

837 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 12:09:02.42 ID:nIPYA+ZX0

>>836
えっそんなんで悲しい(><)とかストレスたまるの?
飛行機や日本の電車だって窓のあるなしで値段変わらないんだし、
どうしても景色が見たいなら空いてる席に移動すればいいじゃん

838 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 14:20:54.71 ID:MrRLCnis0

>>837そんなに噛み付くようなことかね、
お前さんのほうがよっぽどガタガタゆってる。
満席だったし、ユーロスター追加料金まで徴収されたからなんだかなだった。

839 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 17:05:49.68 ID:nIPYA+ZX0

>>838
めんどくさいなあ。

ユーロスターの料金は窓からの景色のためのお金じゃなくて速さのためのお金なんだから
窓がない席で追加料金払ったことに文句を言うのはおかしい。
料金体系を理解しないのにクレームを言ってるから訂正してるだけ。

840 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 17:12:54.95 ID:+ATKdwU70

うるせーぞババァ共

841 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 17:48:21.33 ID:MrRLCnis0

>>839
いちいち噛み付いてレスして面倒とか
別にクレームつけてないだろ
更年期かよ

842 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 18:11:40.78 ID:zGomuYJdO

アグレッシブな物乞いがいなくて、5日くらいで行けるアジアってどこかな？
リゾートでも街でも田舎でもいい。韓国と台湾と大陸以外で。

843 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 18:13:25.13 ID:r8J4t2580

ブータン

844 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 19:29:13.53 ID:nIPYA+ZX0

>>841
もしかしてあなた男・・・?

845 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 19:51:32.20 ID:auo0NLJxi

>>842
アグレッシブな物乞いワロタww

香港しか思いつかなくてすまぬ

846 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 21:01:18.22 ID:MrRLCnis0

>>844
頭と性格悪すぎ昨日のしつこいのってこいつだったか。

847 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 21:26:53.93 ID:nIPYA+ZX0

>>846
私はあなたが「これだけ書かせて」って食い下がる人だと思った。

自由でいいよ、頑張って。

848 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 21:51:34.74 ID:ckijUYRU0

>842
マレーシアのペナン島かバリ島のウブドはどうかな？
それぞれ、（国内線乗り継ぎは除いて）乗り継ぎ1回で行かれるので
5日あればまあゆっくりできるよ。

849 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 22:32:32.48 ID:d8NEmjQxO

一泊で海外って言うと、韓国しかない？

850 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 23:27:02.14 ID:ckijUYRU0

>849
台湾、香港、上海、北京など、フライトが5時間以内で乗り換えがないところなら
可能だと思います。
でも1泊だと格安航空券の対象にならなくて、けっこう高くつくよ。

851 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 00:02:33.16 ID:X3VeSZ8d0

そうだよね、一泊だと返って高いんだね。へんなの？

いま自分の安宿の部屋に巡回にきてる奴が、ゴキなのか南京虫なのか
日本でどちらも見ないからよくわかんないや…

852 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 00:15:57.61 ID:HGkW39+Y0

>851
今どこにいるんですか？
日本発だと思って答えちゃったけど、海外発なのかな？
海外発だとその国のLCC使うと、1泊でも航空券の値段はかわらないですね。

日本発だと茨木空港発の春秋航空で上海往復とか。

853 ：842：2011/09/06(火) 00:29:51.52 ID:RIcwwk8T0

>>848
㌧です。その国内線が問題な出発地だけど参考にしてみます。

>>845
自分的にも間違いなく行けるのは香港なんだよねー。

香港からマカオに行ってみようかとも思うんだけど、船に弱すぎなので迷う。
チャソですまんが揺れ具合とかわかる人教えてください。

854 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 01:20:41.01 ID:X3VeSZ8d0

>>853
あさってマカオいくから誰も書き込まなかったら答えるわ…
でもこのスレならつわものどもの答が出てくるだろうウンウン

855 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 01:27:18.48 ID:RIcwwk8T0

>>854
ありがとうー。変な虫との闘い頑張って！

856 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 01:36:20.07 ID:uUcGG78r0

前香港マカオを船で往復したよ。
２時間だったっけ？
揺れたとか全然覚えてないから海が荒れてなかったら何も心配いらないんでは？
香港別に好きじゃないのに４回も縁があって行ってしまった。

857 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 01:45:35.17 ID:vTEtp9sHi

>>853
マカオ行きのフェリーはFast船だからあまり揺れないよ
心配なら酔い止めを飲んでく

858 ：853：2011/09/06(火) 02:12:08.82 ID:RIcwwk8T0

>>856-857
ありがとうございます。後出しで申し訳ないのですが、
チムサーチョイ－セントラル間の船（酔い止め服用）で
下船後1日寝たきりになった自分でも大丈夫でしょうか…。

ちなみにどっち側から出る船ですか？どっちも同じなのかな。
できれば一番揺れないのを選びたい。

859 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 02:29:22.23 ID:vTEtp9sHi

>>858
．．．諦めた方が。

860 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 04:29:40.89 ID:IS7cBYGp0

>>832
私は３日４日の日付で初めて書き込んで
「長年張り付いてる人」と言われたけど、関係レス全部同一人物と見なすのは何なんだろうね。
（もしナンパのある国に言った事が無くて分からないとかなら黙ってるかそう言えばいいのに）

女性スレでナンパ話が脱線というならそれでもいいよ。
テンプレに「ナンパはスレ違いなので禁止」とでも書いておけばいいよ。
でもそれを言うなら電車の窓とか船酔いの話とかこそ
別に「女性一人で海外旅行」スレである必要は無いと思うのだけど。。
（念のため、窓さんや船酔いさんに対してどうこうっていう訳では全くないですので＞＜）

861 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 04:42:46.60 ID:wxqQBJwf0

>>860
ナンパ関係ないのに蒸し返すのは何なの?
あなたしつこいよ。

862 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 04:48:41.40 ID:uUcGG78r0

うわーーーーｗ
真性なんとかサン？

863 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 07:47:21.24 ID:Cy3nWv50O

>>849です。
そっかー、一泊だと寧ろ高いのね。
今まで長く休みが取れるときじゃないと
海外行かなかったので知らなかった。
仕事忙しくてストレス溜まってきたので
一泊でもどっか行ってこようと思ったんだけど。
個人で飛行機と宿を手配するんじゃなくて
飛行機と宿がセットなツアーにしても
やっぱり高いのかしら。
ちょっと見てみますね。

864 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 09:40:27.00 ID:Iy57vQ2u0

日本人女は尻軽って認識は世界の常識。
だからどの国いってもナンパされる事が多いのは当たり前だよ。
はっきり拒否すればいいだけ。

865 ：：2011/09/06(火) 10:40:44.39 ID:CIzLYLqH0

>>日本人女は尻軽って認識は世界の常識。

脂肪がドボッとついて垂れていても尻軽か！

866 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 11:38:32.11 ID:wAxDIqMT0

>>842
香港、マカオ、タイ、マレーシア、シンガポール
この辺なら大丈夫では？

867 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 12:10:18.86 ID:X3VeSZ8d0

外国のラウンドリーサービスって
ものすごい高温でやられそうで怖いんだけど
木綿はいいけどジャージーとか、チリチリにされそうで(麻やシルクは旅行にもってかない)…
やったことある人いる？

868 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 14:36:55.06 ID:BsWnD3+mO

>>866
タイって物乞いいた気がするけど、アグレッシブじゃないからおけってこと？

869 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 14:40:25.17 ID:vTEtp9sHi

>>868
信号変わって走り出してるタクシーめがけて突進して来る人いるけど
アグレッシブとは言わないのかもww

870 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 16:12:06.09 ID:swNOa0i50

>>867
つい最近、タイとマレーシアで出したよ。
ジャージ素材の短パン、麻のシャツ、パンツなど。安物なので躊躇なく出したけど、
特に縮んだりすることもなく、大丈夫でした。

871 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 18:37:14.26 ID:wAxDIqMT0

>>868
そゆことｗ
道端で物乞いしている人はいるけど、
無視していればそれ以上は何もない(と思う)のがタイ。

カンボジアとかはすごくしつこいし、
バリは物乞いではなくても、物売りやタクシーはかなり強引。

そういう面で嫌な思いしたくないから、
なんとなくカンボジアやバリは積極的に行きたいと思わないよ。
1人では。

872 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 20:39:45.86 ID:RIcwwk8T0

>>866
ありがと！

とはいえ、昨日マカオの話題を口に出したらなんか行きたくなったので
現在マカオで検討始めました。

>>859の口ぶりから船は厳しそうなので、台湾経由して空路で向かおうかなと。

タイは去年と3年前？に計画を立てようとするたびに暴動が起こってどんどん縁遠い国になっている…。

873 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 21:59:48.67 ID:akTqmYeE0

>>858
あの船のどこに船酔いする要素があるのだねチミ
酔いがたりなくてワイン飲んでるで

874 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 22:17:31.39 ID:akTqmYeE0

旅って自分が何者か知るのに役に立つ気がする
本当に欲しいものは？そのために何をする？
とか
社会的役割から離れて、個人として必要なものを感じる

875 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 02:18:21.73 ID:pZOZ0AVB0

マイル結構たまったんだけど、どういう風に使えばお得なのかよく分からないわ。
リピートしがちなとこにあてがうか、使うコースによってメリット大きいとこがあるのかとか。

876 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 03:25:23.43 ID:5JIy//eX0

>>875
どこのマイルかによるけど、
コストパフォーマンスでいえばアップグレードがお得率高いと思う。
あとは単純に、日本からの距離に対する価格相場の割合が高い所。

877 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 03:40:11.23 ID:XEucJcL9i

>>875
あなたの好きなように

日本人客の繁忙期
ビジネスクラス
マニアックな行き先
日本以外からの発着地
アエロプランなら2万マイルで平壌行ける

878 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 09:33:33.45 ID:qO/KfW9o0

>>875
エコノミーは買っても安いのがたくさんあるから
マイル使うならビジネスクラスが得だけど
エコノミーでも平気な人ならそういうの意味ないし

どこのプログラムかにもよるけれど
マイルの航空券はルートは変更できないけれど
日時は変更自由、少ない手数料で払い戻し可能なのが多いから
それがメリットかも

879 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 10:30:28.75 ID:pZOZ0AVB0

なるほどです。

ビジネスチケットを取る、でなくてアップグレードのみに使うの？
マイナー路線に使うのアリですね！
自分の行きたい先との兼ね合いで考えてみます。
ハワイとか、勿体ないかなｗ

880 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 10:51:37.63 ID:1qbAuEp10

>>879
マイナー路線=乗り換えが多いという意味なら、全然得じゃないよ
特別に発券しますからマイル更にくれとか言われたら涙目

878が言ってるアップグレードは「金払ってエコノミー＋少ないマイル→ビジネス」という手法

881 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 10:55:16.89 ID:p8vZRlU90

エコノミーからビジネスへのアップグレードにマイルを使うのって
アップグレードできるエコノミーチケットのクラス（主にY,Bクラスで結構高い）が限られているエアラインが多いよ
結局マイルは使えても最初から片道だけビジネスクラスのチケットを買ったのと同じくらいの料金になる場合もあるから
色々調べた方がいいと思う

882 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 10:59:46.92 ID:p8vZRlU90

ごめん「片道だけ」が余分だった

883 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 12:26:21.23 ID:pZOZ0AVB0

難しいですね～
あまりお得感こだわってても調べるのに疲れそう。
もしオススメあったらヨロシク！ｗ
ちなみにANAマイルです！候補はハワイ、NY、インド、インドネシアなのですが…

884 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 12:53:01.50 ID:XEucJcL9i

>>883
貯めたマイル数書かないとw

885 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 13:11:11.06 ID:pZOZ0AVB0

すみません50000マイルです。
沖縄離島とかもいいなぁ
いややっぱ海外行きたいｗ

886 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 13:13:20.44 ID:1qbAuEp10

>>881
そうだね。
買ったエコノミーがアップグレード可かどうか考えるのがめんどくさいから
私は最初からビジネスにしてる。

>>883
その中だとニューヨーク。
お得という意味では、遠ければ遠いほどお得。

887 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 13:24:53.24 ID:pZOZ0AVB0

>>886
そうですよね。今NYへはレギュラーシーズンで55000必要でしたorz
アップグレードは一区間40000マイルだったから片道だけ！？
対象になるチケットはキャリアの説明だけだったけど、何かややこしいんですかね？
素人相談ですみません

888 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 13:52:14.78 ID:p8vZRlU90

>>887
886じゃないけど、40000マイルなら片道だね
ANAマイレージも確かアップグレード対称チケットがY,Bクラスのみだったと思う
つまり、安いチケットを買ってもマイルでアップグレードできないっていうこと
対象となるエコノミーのチケット（YorB）はNYなら30万前後はするんじゃないかなあ…
ホームページで実際の運賃が出てるから調べてみたら？

889 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 14:00:38.62 ID:1qbAuEp10

>>887
5万マイル以下で近場に行くより55000マイル貯まるまで待てば?

890 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 17:00:08.75 ID:pZOZ0AVB0

よく分かってないですが、そのへんのスタアラの格安エコノミー買ってもダメなんですね。
ANAで正規でエコノミー買うと高いしと。

気持ち的にはハワイにお気楽に行きたいけど
カードポイントの移行でNY分も貯まりそうでお得感により悩むとこです！ｗ
普通に格安見つけてアジアにサクッとも行きたいとこだけど（滞在費安いし）マイルあるし。
絡んでくれてありがとう～

891 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 17:02:41.33 ID:AtsqlACp0

性器割引でおｋ

892 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 17:03:18.04 ID:AtsqlACp0

×　性器
○　正規

間違えた。すまんこ。

893 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 17:07:32.40 ID:5JIy//eX0

>>886
私は考えるの面倒くさいので、とりあえずPEXのエコノミー買って
マイルでアップグレードするか後で考える。
ラッキービジネスの可能性もあるから。

894 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 18:12:33.99 ID:nLs/XHLUi

スリは身なりなどに気をつけるとして、
いきなり首しめとか拉致系の犯罪はどう対策したらいいんだろう。
そこまで治安の悪い所はスペインを除いていったことないけど。

ところですごい誤植だね。

895 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 18:34:31.62 ID:5JIy//eX0

>>894　そういう場所や地域に踏み入れない。以上！
（荒れがちな話題だからやめときましょう）

896 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 19:58:58.36 ID:3kqXljZC0

なんで仕切るの地域限定スレですか？ｗ

普通に女性一人歩きはしない、時間帯気をつける、
ツーリスティックなエリアを出ない、ぐらいしかないよね。
私は南米まわって無事に帰れたけど、運が悪いってのもあると思う。

897 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 20:19:31.77 ID:mlcX12cY0

襲われたけど金だけ持ってかれて体は何もされなかったよ。
無事でよかったんだけどちょっと悲しいｗ

898 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 20:28:57.65 ID:2SBdkyDT0

そういうこと言うから「女にはレイプ願望がある」って言いだす男が出てくる

899 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 20:54:24.96 ID:1qbAuEp10

>>897
全然悲しくない。
そういう願望イクナイ。
襲われただけで痛かったし怖かったし金ないし精神的にもボロボロになったから
体に何かされたら速攻自殺する自信がある。

900 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 21:42:38.98 ID:3kqXljZC0

>>897
冗談になってるとでも？いくつ？
いっちゃってるねー

901 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 21:47:50.01 ID:S193mj9b0

>>897の話が本当だったとするなら、897は救いようのない馬鹿。
仲間内か職場で友人知人にそのまんまきかせてみな。
「わたし海外旅行先で襲われたけどお金だけとられて
体は無事でした。なんかちょっと悲しいｗ」って言ってみな。

902 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 21:49:02.32 ID:l0WUalqO0

>>897
＞無事でよかったんだけどちょっと悲しいｗ

ってレイプされなかったことが？
それほんとに言ってんの？
自分には女としての魅力がなかったと落ち込んでるの？

あんたどんだけもてなくて性欲まみれなんだよ
ドン引きだ・・・・・・

903 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 21:57:20.07 ID:u+QTjxvF0

897も”ちょっと”とつけてるじゃない。
本気で残念がってる訳じゃないと思うから、このへんでやめましょ。

904 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 21:58:46.79 ID:nLs/XHLUi

女一人の旅って、小綺麗にしてる方が明らかにイージー化するんだよね
でも犯罪怖いね

905 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 22:00:10.72 ID:3kqXljZC0

いやーちょっととか関係ないよ。
ほんとに襲われてたら体は無事でよかったってガタガタ思い出す類のものだから。
オッサンの釣りであることにしよう
そうしよう

906 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 23:06:30.43 ID:l0WUalqO0

ちょっとでもそんなこと思う時点でおかしいわ
正常な精神ではない

907 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 23:28:20.31 ID:QVZ3F8X50

>>871
むしろアジアでまた行きたいのってカンボジアとバリなんだけど・・w

908 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 17:27:04.25 ID:Hza+q+0D0

後からだから冗談話になるんでしょ。

909 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 17:55:08.47 ID:0utxiKOx0

悪趣味すぎて冗談にできるものとできないものがある。
人を不快にさせて冗談とかいうの最悪。
その冗談品性ゼロ育ち疑う。

ナーバスな問題に同じ女性として個人の問題でない側面もある。
冗談ぶるとか、ちょっとってつけるとこが余計不気味。
そこ分からない？バカだから？

910 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 19:22:52.42 ID:8cxiwPXr0

言い過ぎ。
逆に、そこまで気になる人がよく2chに平気で出入り出来るな？と不思議に思う。

911 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 20:13:18.85 ID:w/W4kiN50

言っていい冗談だったとは思わないけど
ここまでマジレスし続けるほどでもないと思う
そして２ちゃんで品性語られても…とも思う

悪趣味な話題と過度な叩きは同列。どっちも真性。

912 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 20:38:54.44 ID:aku6qsc+0

たまにネットで女はレイプされてる時
感じてるとか書き込みあるけど
ああ言う書き込み見てそれは本当なんだと
思い込んでレイプする奴がいそうで怖い

いやいると思うな
こんな考えの女がいたら男でも
おいおい何言ってんの？ってなると思うわ

913 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 22:11:15.62 ID:s36hqieu0

実際女の人に「レイプの何が悪いの?」って言われたことがある。

友達やめた。

914 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 22:15:10.38 ID:Lfasc6gp0

日常でも旅でも女性へのトラブルや偏見やイヤな思いを沢山してるから。

915 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 22:22:56.77 ID:8cxiwPXr0

>>913
うわー、そんな人がいることに驚き。
どんな環境で育つとそんな風に思えるんだろうね。

916 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 23:26:51.74 ID:OmM1Hyb40

変な潔癖性の奴がいるな。
そんなんだから結婚できないんだろうな。

917 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 23:32:46.25 ID:Z8m6pgSZ0

まぁ女性一人旅となればレイプは覚悟の上で行くわけだからそれほど騒ぐ話でもないでしょ

918 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 00:08:41.41 ID:I90eaqL80

レイプされるほど顔面偏差値高い女少ないけどな。
アメリカ女も一人旅割といるけどろくなのいない。
イケてる女は大体複数で来てる。

919 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 00:15:56.36 ID:xzuILw9W0

>>897のせいで荒れ荒れ、そしてありがちなブサイクオッサンが入ってきたよー
これが日本男子の現実なんだからさ、アホっぽい発言は控えてね。

920 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 00:29:28.60 ID:mJXpWetP0

日本人女って自分のオマンコの価値をうぬぼれていると思う
劣等オマンコのくせに何をもったいぶってんだか

921 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 00:40:27.24 ID:Y7+2MwsJ0

女は男に体を与えると世の中の全てを上げた気でいるが、
男はオモチャを与えられたにすぎない。

922 ：：2011/09/09(金) 04:17:11.88 ID:FSDD9jeC0

>>921
オモチャですか？
それを自分で「オモチャ」と認めているの？
「オモチャ」の扱いをしてもらいたい？

923 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 08:23:31.19 ID:XfKFK3PO0

>>922
有名な名言だよ

924 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 09:27:08.62 ID:k5QsEDwn0

高性能なおもちゃ増えたよな
アレって海外の女性にもウケるのかな

925 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 15:21:18.03 ID:ILxN75VLi

別板で似た議論が展開されてたけど
男は性欲を満たすために全てを投げ打つ生き物で
女は全ての欲を満たすために体で男を釣る生き物なんだとか。
どっちが良い悪いで片付く話ではないので、議論の続きは余所でやれ。

ところで皆さんはクリスマスや年末年始の旅の計画は立てましたか？

926 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 15:31:21.96 ID:mJXpWetP0

クリスマスに1人で海外なんか行きたくねーよアホ

927 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 17:01:01.39 ID:K6EQ6Y550

なんでお前ら結婚できないの？

928 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 22:00:55.25 ID:I90eaqL80

クリスマスに旅行できる奴なんて
お気楽なポジションしか配置されて無い奴かハイソだけだ。

929 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 23:27:19.48 ID:ZDktjONH0

クリスマスに旅行できない奴なんて
計画的に休みを取れないブラック勤めの奴だけってのが現実だけどね

930 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 23:36:41.99 ID:mme6HClZ0

日本語の掲示板だからといって「日本から出発する人限定」じゃないから
クリスマスに旅行に行く人普通にいるんじゃない?

931 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 23:47:56.19 ID:iErKhA2/0

口の臭い粘着オッサンは相手にされないという事実ｗ

皆の初体験・経験人数は？＠独女
http://blog.livedoor.jp/h204/archives/831744.html#

932 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 02:15:58.87 ID:RKB2nPWo0

マンコが臭い女は2回目はないという事実
1回目は新鮮さもあってなんとかチンポ勃起するけど2回目は無理だわｗ

933 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 04:56:22.53 ID:dwYgCwps0

>>932
スソガだけど一回きりはない

934 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 09:46:59.84 ID:JZFTzLi90

年末年始は休み取れるか以前に込むので
２月あたりを狙ってます。
しかし卒業旅行シーズンでそこそこ込むんだよなぁ。
かといって春まで待てない。

935 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 11:43:32.93 ID:c6PGYyWo0

>>929
おめえのようなヒラはいなくてもどうってことないからな。
切られるときも見事に切られるわ。

936 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 13:17:28.62 ID:fL5BULg40

ってゆーか、今年は12月23～25まで、祝・土・日だから、クリスマスでも普通に旅行行けるじゃん。

937 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 13:21:52.30 ID:5s/cHKec0

>>935
ブラック勤めご苦労様です

938 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 17:40:44.86 ID:WEDcvsIfO

女一人個人旅行よりは団体ツアーのほうが安全と思ってたが、さほど変わらんかもな。
肩やらケツやら触られても、殴ったり蹴ったりの反撃はしづらいものがあるし、なんやかんやで付きまとわれてもツアー終了まではそうそう邪険にもできない(団体ツアーに女一人参加だと立場が弱いので)。

939 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 17:47:04.38 ID:w/MFSkA80

>>938
えええ、そこは反撃したらいいんじゃない？（いきなりの暴力はともかくｗ）
別に他の参加者と仲良くする為にツアー使うわけじゃないんだし。
あとツアーなら添乗員に訴えて、改善がなければアンケートで会社に投書。

940 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 17:52:25.31 ID:WEDcvsIfO

反撃が気にくわないと細かい嫌がらせ(集合や移動上で嘘の情報を伝えるとか邪魔するとか)されることがあるからなー。

941 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 17:58:28.06 ID:w/MFSkA80

>>940
その時は投書。
ていうか情報を客内で回させてる段階で投書。
添乗員の怠慢だよ。

旅行会社で内勤のバイトしてたけど、お客様アンケートは結構重要。
批判は名指しで。
但し、あまり感情的に書くと変なのキターで済まされる可能性はある。

942 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 17:58:29.69 ID:WFiKNYvQ0

団体（ツアー）だって、一人参加者もけっこういるんじゃないの？
個人旅行しか経験ないからわからないけど、高齢者なら連れ合い無くした人も多そう

943 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 18:02:43.96 ID:SOGu6B4GO

>>941は上位の旅行会社だったんじゃないかな。格安だと放置も多いよ。
そして格安ツアーを使う層っていうのはそれなりの層なんだよ。

944 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 19:38:48.10 ID:zkD6OE/R0

>>938
反撃(いきなりの暴力)でいいと思うよ。
そういうセクハラオヤジってガイドもうざがってるし。

945 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 23:50:45.05 ID:lr+DSYQT0

団体ツアーで痴漢されて殴るなり反撃して収まったとしても、
その後ずっと痴漢と一緒に旅するなんて絶対ヤダ…

946 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 23:55:25.15 ID:EN5UEgAhO

でも映画の96時間とかホステルとか観ると一人は怖い。。

947 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 01:27:52.76 ID:Obj8OkG90

>>941
ツアー参加者以外から特定ツアコンへのクレームも重要視されることある？
飛行機には自分の会社のツアー客以外の一般客もいるよね。
自分はその一般客の立場で、自分の顧客の為に一般客に平気で迷惑かけるツアコンに
時々出くわして嫌な思いをすることがある。
もちろん普通にマナーを重んじてくれるツアコンの方もいるんだけど、たいていはずうずうしさ全開。

948 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 01:39:25.26 ID:yTM6NTql0

自分たちが説明で輪になって道ふさいでんのとかイラッとしたわー
最低限気をつけるとこだろって感じ

949 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 03:18:44.76 ID:s+Zvae8I0

>>936
安月給の女は良いな。だから安いんだろうけど。

950 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 03:27:02.86 ID:NVjFWwyp0

安月給でもいいけど有給もまともに取れないようなブラック会社は話にならないね

951 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 06:52:18.59 ID:MaZzqYkz0

>>949
おっさんどっか行って

952 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 10:48:36.74 ID:R8RiA8gp0

なんでお前ら1人なの？

953 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 11:25:31.51 ID:yTM6NTql0

孤独な荒らしにかまうな

954 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 12:42:24.21 ID:JRy4jtze0

おひとりさま～

955 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 15:27:14.46 ID:s+Zvae8I0

>>950
某有名商社なんだが。おまえはどうせ斜陽のメーカーとかだろ。

956 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 16:36:50.06 ID:A3FN1DR00

まあ、製造業はまとまった休みは取りやすいだろうな

957 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 17:21:58.26 ID:ODpOeai/0

韓国はなんで犬を食べるの？
売られていた犬達が食用としってショックだった・・・

958 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 17:31:44.31 ID:MaZzqYkz0

アナログ時代にツアーで、
3人くらいで地方から参加のおっさん(成田前泊で既に飲んだくれ)に
勝手に私の写真撮られて、写真送ってやねるから恫喝されて無理矢理住所聞かれたことがある
女全員にそれやってて、添乗員さんも困ってたっぽい
後日写真が届いたけど開封せずに捨てた

今度やられたらその場で戦う

959 ：：2011/09/11(日) 17:36:40.99 ID:+FWZh3FI0

なにが困ったの？
裸の写真？

960 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 17:54:36.67 ID:dVSaluBm0

ブラック企業に反応するブラック勤めの方が約一名いらっしゃるようですね

961 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 17:59:29.10 ID:PibzYYoW0

>>947
自分が担当してたのはお客様アンケート（ツアー客に渡すやつ）だけだから
個々のクレームの扱いはわかんないよゴメン。
でも会社の顧客の利益が優先なのではないかと思う。

962 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 18:55:30.00 ID:wpEEgWhb0

セクハラジジイはうまいこと皆の前で恥かかせて旅行を楽しめないようにしなきゃ
そのぐらいしないとこっちの害された気分直らないし、どこでも繰り返すよ！！

963 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 19:40:53.88 ID:MaZzqYkz0

>>959
普通の写真
それでも迷惑

964 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 19:41:49.13 ID:MaZzqYkz0

>>959
添乗員が困ってたのは、その農家のおじさんが酔って暴れたから

965 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 21:16:08.69 ID:8qI5CnzfO

写真撮ってやるって言う奴は、だいたい住所を聞き出すのが目的。住所教えてと言われたときに断ると逆上されることがあるので、敵のカメラで撮ってやると言われたら逃げるのが一番。
露骨にバスでべったり隣の席に座ってきたり、度が過ぎる奴には、「うちのダンナ(ヤクザや在日など、相手によって適宜説明)は嫉妬深いし、ダンナは良くても、若い人達が勝手に押し掛けちゃったらご迷惑おかけするので…」と言えば普通の日本人男は引いてくれるでよ。

966 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 21:56:06.88 ID:rEKxskk40

今の時代は「メールで送って」ってアドレスだけをおしえればいいけど、
それでもしつこく住所を知りたがる人っているよね…

送ってもらうものがあって現地の友人に住所をおしえたら、
その現地人が共通の知り合いの日本人のおじさんに住所を見せちゃって、
おじさんがストリートビューで調べた私の家の画像を現地人に送ったりしてて吐いた。
Googleにはすぐに近辺の画像は削除してもらった。

おじさんは特に悪人とかではなさそうで好奇心でやっただけかもしれないけど、
本当に気持ちが悪くてゲーゲー吐いてしまった…

今は仕方なく住所を教えなきゃいけないときには「郵便局留めで」って言ってるよ。

967 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 22:38:36.84 ID:MaZzqYkz0

>>966
今の時代、逆に本メアド教えるのが怖い
意地でも教えない

そのストリートビューおやじは死ねばいいのに

968 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 23:40:02.35 ID:yK03n+D+0

捨て垢ぐらい持ってるだろ？

969 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 23:45:27.46 ID:MaZzqYkz0

>>968
何?
捨て垢でいいから教えろってこと?
うざいよクズ

970 ：異邦人さん：2011/09/12(月) 00:19:21.90 ID:XJFiC9220

ババァはこれだから・・・

971 ：異邦人さん：2011/09/12(月) 00:20:27.78 ID:iubeforVO

日本人のオッサンに、襲われそうになったことがある。
スッピンに男みたいな格好してたんだけど…眉毛すらなかったのに。
逆にメイクして女性らしくしている方が、なぜか、何も起きない。
しつこくアドレスを聞かれたりなんかは、したけど。

972 ：異邦人さん：2011/09/12(月) 00:28:39.25 ID:LS/+S2jY0

オッサン普段日常で女性と話せる機会無いから舞い上がってんでしょ
別におかしい方向にいかないおじちゃんなんて親切で相手するのいいけどね

973 ：異邦人さん：2011/09/12(月) 01:11:04.45 ID:cmT+9Ha90

出るわ出るわ…キモオッサン被害。。
団体ツアー女性一人参加って、結構危険なんだね。
婚活代わりに参加するオッサンもいるんだろうなぁ。

974 ：異邦人さん：2011/09/12(月) 01:13:49.22 ID:XJFiC9220

>>971
ブサイクだからコレならイケるかなって思われるのでは。

975 ：異邦人さん：2011/09/12(月) 01:37:33.65 ID:LS/+S2jY0

>>973
話すのが嬉しくて仕方ないっておじちゃんはどこにでもいるね
お約束で過去の自慢話。
…聞いてへんから。

976 ：異邦人さん：2011/09/12(月) 03:53:02.40 ID:dJiTTgDG0

>>973
おばさんも婚活に使ってるよ
「うちの息子の嫁になって」って人はよくいるし
私の隣の席の男性がハイスペとわかった途端
私を押しのけて「うちの娘をもらって」って言ってくる人がいた

977 ：異邦人さん：2011/09/13(火) 11:02:02.91 ID:5tFL3cOD0

>>963
なんで住所教えるんだろ。
教えるにしても、デタラメな住所でいいのに。

978 ：異邦人さん：2011/09/13(火) 11:12:22.91 ID:WH5GOaS20

まんざらでもないんだろ

979 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 00:27:30.68 ID:ckc4AZ6K0

この前の夏に
インド周遊女性限定団体ツアー
があって一瞬心惹かれたんだけど、
それはそれで色々濃そうだと思い参加はしなかった。
誰か行った人いないかなぁ。

980 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 00:40:15.25 ID:qbmrCzkH0

>>973
ツアーはその辺地雷率高くて怖い
>>976
やっぱり適齢期だとみんな言われてるんだねw
私の時は一瞬席を外した同行者（この時だけスレチです）をsageてまで嫁に来ないかと言われて引いた
同行者にも同じことしてるのバレバレ
>>979
想像するだけで怖い

981 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 00:59:25.26 ID:f3pgvqt90

>>977
いきなり写真撮られて恫喝されたから本当の住所教えた。
後悔してる。
嘘の住所教えて変なところに私の写真が送られる可能性を考えたら
「意地でも教えない」が正解だったと思う。
メアドって嘘なら届かないんだけどね。

982 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 01:01:09.67 ID:6cNoyqYE0

ツアーにも、女専用ツアーなんてあるんだな

983 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 01:12:27.67 ID:Ygo9i5hg0

…そういうしがらみも含めて私たちは一人旅を選択した
って事で、
そろそろ一人旅の話に戻しません？

984 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 01:24:33.89 ID:qbmrCzkH0

>>981
その場で添乗員にチクりに行って添乗員から厳重注意させるべきだったけど
ああいうのは痴漢と同じで、不意打ちでされると正常な思考ができなくなるね
つか困ったままの添乗員が一番悪い、完全にクレーム対象
とにかく981さんが無事でよかった

985 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 01:38:59.57 ID:jcP3xvsl0

けど団体ツアーに女一人参加ってあまり体験談聞けないから、参考になったよ。
やっぱり個人旅行が良いわ～と実感した。

986 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 01:47:46.10 ID:Zx8gjNHn0

楽しめるかどうかツアーメイトによる賭けが大きい気がする。
私はお気楽パッカーが一番楽しいわ。
一人で好きなように行動出来るし、
宿でしがらみ無くタビバナも出来て寂しくならないし。

987 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 01:58:45.76 ID:HJQV3AFk0

自分が１回だけ使ったツアーは、客が自分一人で添乗員（現地ガイド）貸切、
帰りの飛行機がインボラでビジネスにアップで内容はいいことずくめだった。
金額や自由の利かなさがあるし、一人旅は気ままがいいやーと思うから
それっきりツアーは使ってないけど。