【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.20

1 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 09:15:03.51 ID:BdFo6VRa0

上海及びその周辺地域の旅行情報に関するスレです。
※周辺地域とは、江蘇省（例：蘇州、無錫、南京等）＆浙江省（杭州、寧波、紹興等）ということで。
基本sage進行、コテ非推奨。
コピペ荒しは徹底的にスルーで。
旅行の是非を問うスレではないので、そのような内容は別スレでお願い致します。
観光地・食べ物等の感想はどこまでいっても各個人の主観によるものですので、その内容を如何に判断するかはこれまた各個に委ねられております。
決め付け的・押し付け的なレスは極力避けましょう、言い張るのもやめましょう。
※検索情報に関して質問されるのは問題ありませんが、それらをもって知った風なことを言っても叩かれる可能性大であることを予めご了承下さい。
このスレは、上海旅行が好きな方/上海旅行に行く予定のある方/上海旅行に興味のある方で、旅行情報を求めている、
又は上海旅行経験があり情報を提供できる方のスレです。
コミュニティの趣旨を把握した上で、上記に該当しない方はどうか書き込みをご遠慮下さいますよう宜しくお願い申し上げます。
ネット検索情報の提示のみ、という書き込みは不要です（ここはインターネットサイトなので、情報検索は各自で行って頂くという前提です）。
スレタイの改変議論は終了しているので不要。

このスレではニュースやブログサイト等のコピーペーストは不要です。
それらが必要であるとお考えの方はご自分で下記で検索して下さい。
速報ヘッドライン
http://headline.2ch.net/bbynews/

※①重要！！
夜遊びの話題は危ない海外板 (http://society6.2ch.net/21oversea/)へどうぞ
チャイナでヤッチャイナ!◆中国通統一スレッド７◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1284292191/

※②重要！！
粘着がいますが、必ずスルーして下さい。
どんなことを主張してる荒らしなのか気になるんだよ、という方は過去ログを参照して下さい。
過去ログも読めない方は、せめてまとめサイトを読んでどのような類の荒らしなのか理解をして下さい。
その他、叩きたい方煽りたい方もそちらへ。
http://shanghaiunko.blog11.fc2.com/
閲覧PASS:unko

2 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 09:15:34.43 ID:BdFo6VRa0

3 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 09:16:13.82 ID:BdFo6VRa0

上海日本領事館
http://www.shanghai.cn.emb-japan.go.jp/

上海館（上海市旅遊事業管理委員会）
http://www.shanghaikanko.com/

上海ナビ
http://www.shanghainavi.com/

上海上海
http://www.shanghai2.jp/

上海ウェネバー
http://www.shwalker.com/

まるごと上海
http://yousworld.com/marugoto/index.htm

Mahoo!上海
http://www.mahooshanghai.com/

エクスプロア上海
http://sh.explore.ne.jp/

4 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 09:16:54.29 ID:BdFo6VRa0

天気予報-上海
http://tenki.jp/world/point-343.html

上海機場集団有限公司（フライトスケジュール等あり）
http://www.shairport.com/

鉄道時刻表検索
http://www.arachina.com/train/china-trains/index.htm

上海地図
http://www.shvoice.com/basics/map.htm
http://searchina.ne.jp/map/index.cgi?fromcity=&tocity=021
http://www.explore.ne.jp/shanghai/map/map.php

上海地鉄
http://www.shmetro.com/
http://www.shmetro.com/node41/node44/200809/con100168.htm
http://sh.explore.ne.jp/traffic/subway_luxiantu3.html

上海交通カード有限公司
http://www.sptcc.com/
http://www.sptcc.com/home.php

円～元レート
http://rate.jchere.com/
http://www.bloomberg.co.jp/analysis/calculators/currency.html

世界の時間
http://www.w-time.com/

自動両替機
http://www.shanghainavi.com/special/5027406

5 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 09:17:31.17 ID:BdFo6VRa0

メジャー？どころ観光地・アミューズメント・ショッピング・飲食街等

☆東方明珠電視塔<通称：ﾃﾚﾋﾞ塔、東方明珠>/金茂大厦<通称：ｼﾞﾝﾏｵ、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊｲｱｯﾄ>（地下鉄2号線陸家嘴駅）
☆上海環球金融中心<通称：森ﾋﾞﾙ、上海ﾋﾙｽﾞ、SWFC>/上海ﾀﾜｰ<建設中>（地下鉄2号線陸家嘴駅）
☆上海水族館/正大広場（地下鉄2号線陸家嘴駅）
☆上海科学技術館（地下鉄2号上海科技館駅）
☆外灘観光トンネル（地下鉄2・10号線南京東路駅/地下鉄2号線陸家嘴駅）
☆外灘/南京東路歩行街（地下鉄2・10号線南京東路駅）
☆豫園（地下鉄10号線豫園駅）
☆老碼頭（中山南路×毛家園路）
☆雑技（馬戯城、商城劇院、雲峰劇院、白玉蘭劇場）
☆七浦路服飾市場/上海郵政博物館（地下鉄10号線天潼路駅）
☆M50（莫干山路）
☆准海中路/長楽路×瑞金二路～襄陽北路/新楽路（地下鉄1号線黄陂南路駅～地下鉄1・10号線陜西南路駅）
☆新天地/中共一大會址記念館/玻璃博物館（地下鉄1号線黄陂南路駅、地下鉄10号線新天地駅）
☆田子坊(地下鉄9号線打浦橋駅)
☆徐家匯/電脳街/徐家匯港匯広場（地下鉄1・9号線徐家匯駅）
☆南京西路/呉江路小吃休閑街<改修中>（地下鉄2号線南京西路駅）
☆人民広場/上海博物館/上海城市規劃展示館/上海当代芸術館（地下鉄1・2・8号線人民広場駅）
☆静安寺/久光百貨（地下鉄2・7号線静安寺駅）
☆衡山路（フランス租界、地下鉄1号線衡山路駅）
☆魯迅故居・公園/多倫路文化名人街（地下鉄3・8号線虹口足球場駅）
☆虹口電脳街(地下鉄3・4号線宝山路駅東側)
☆江南造船博物館/上海公安博物館（地下鉄4号線魯班路駅）
☆宋慶齢陵園/上海儿童博物館（地下鉄10号線宋園路駅）
☆上海図書館（地下鉄10号線上海図書館駅）
☆七宝老街(地下鉄9号線七宝駅)
☆上海烟草博物館（地下鉄4号線大連路）
☆鉄路博物館（地下鉄3・4号線宝山路駅）

6 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 09:18:07.23 ID:BdFo6VRa0

☆黒匣子（地下鉄4号線魯班路駅）
☆玉佛襌寺（江寧路×安遠路）
☆上海動物園（虹橋路×虹井路）
☆上海歴史博物館（定西路×昭化路）
☆上海植物園（龍呉路×龍水南路）
☆錦江楽園（地下鉄1号線錦江楽園駅）
☆龍華寺（龍華路）
☆虹梅休閑街/虹橋国際珍珠城/虹橋工芸品市場（虹梅路×延安西路）
☆和平広場（水城路×虹橋路）
☆松江上海影視楽園
☆上海野生動物園
☆朱家角
☆東方緑舟（淀山湖）
☆太陽島
☆上海世博会（期間限定）
☆ハッピーバレー歓楽谷（地下鉄9号線余山駅）
☆七宝古鎮/銀七星室内滑雪場（地下鉄9号線七宝駅）
☆半島1919（地下鉄3号線ｼ松浜路駅）
☆ROYAL ART（地下鉄3・4・10号線虹橋駅）
☆ディスクカート（地下鉄2・3・4号線中山公園）
☆東方狐狸城FOXTOWN（松江区叶新公路5885）
☆共青森林公園
☆三甲港海浜楽園
☆冠軍溜氷場（地下鉄10号線五角場駅）
☆安亭老街
☆秋霞圃
☆南翔老街/古猗園

7 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 09:19:00.46 ID:BdFo6VRa0

テンプレ以上

前スレを使い切りませう

8 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 12:22:29.58 ID:hInuwTgD0

上海ナビを運営しているナビドットコムで詐欺被害に遭いました。
こちらでホテルの予約をする際は、ご注意ください。

9 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 12:53:25.87 ID:BFfTOyYR0

kwsk

10 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 23:37:27.76 ID:g5P+3MrI0

>>1
おつ
>>8
俺らはエスパーじゃないから詳しく書いてくれないとわからないから。

あとフォーラムにも書いてくれ。出来てばかりのサイトだが。
http://chinaforum.sakuratan.com/
ここ
↓
http://chinaforum.sakuratan.com/modules/d3forum/index.php?page=categorymanager&cat_id=21

ミクシーやあんたのブログでもいいがそういう情報はきっちり残して
あとに続く人たちに警告してあげなくちゃ意味がない。

11 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 23:37:02.85 ID:B50Pz87s0

上海の茶館で６種類のお茶を飲んで５千円ていうのはやはり高いでしょうか？
茶館の勧誘詐欺やぼったくりが結構あることを後で知ったのですが、ぼったくりと呼ぶには少々しょぼい金額な気がして・・・。

12 ：異邦人さん：2011/03/24(木) 00:08:23.54 ID:/h9uTSZN0

>11
そうだな、
まずは前スレを埋めれば答えが帰ってくるじゃないかな？

13 ：異邦人さん：2011/03/24(木) 15:17:35.43 ID:x0ohD6I20

飲んで５０００円　って１杯が少ないだろうし、試飲はタダ。

思いっきりぼったくられてるｗｗ

14 ：異邦人さん：2011/03/27(日) 12:52:44.10 ID:ohCkDJOl0

>>11
お茶の種類を書かなきゃ、わからん
ポットでとったのなら、安いと思うが・・
高いお茶なら、２０００円３０００円は普通だ
なぜ価格表を見て注文しない？

15 ：異邦人さん：2011/03/27(日) 15:28:14.38 ID:17Z942vZ0

6杯飲んだら普通にすごいｗｗ

16 ：異邦人さん：2011/03/27(日) 22:48:12.80 ID:n52Zwuk40

来月の上海フリータイム３日間申し込んだ後に４日間も同じ値段で出てる
１人で行くつもりで３日のは１人部屋代追加で４１５００円くらいでキャンセル料はHISでコミコミ価格なんで多分７５００円とかで
ツレを連れて４日のに鞍替えすると１人３５０００円くらいで行ける
ツレ次第で鞍替えもありかも
震災でキャンセル続出なんだろうかな
春のいいシーズンなのに安すぎる

17 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 12:38:21.30 ID:ZQojgPSlO

>>16
どこ発着？

18 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 15:59:07.60 ID:ddrF60CS0

５星ホテルで白人に思いっきり笑顔、日本人には冷酷に。

19 ：【東電 82.7 %】：2011/03/28(月) 16:37:01.99 ID:kga3WSIJ0

>>11
中国で日本円の請求がくるのがすごい。

20 ：【東電 82.7 %】：2011/03/28(月) 16:39:46.10 ID:kga3WSIJ0

>>18
I am korean
と言えば思いっきり笑顔になるよ。
蔑んだ表情だけど

21 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 20:01:45.63 ID:uAN0WshZ0

ホテルだとチェックイン時にパスポートを提示しなきゃならんから

>I am korean
と言うことに如何ほどの意味があるのかと

22 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 20:07:55.44 ID:hq5Qeh3c0

I am alien

23 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 21:08:36.35 ID:gbEsTi3n0

なんか、成田からの人が放射線の反応あったとかで洗浄されたってハナシ聞いたんだけどさ
マジなの？

24 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 21:12:22.72 ID:gbEsTi3n0

自己解決した

「訪中の日本人２人から放射線」　現地の病院で処置
http://www.asahi.com/international/update/0325/TKY201103250414.html
中国の国家品質監督検査検疫総局は２５日、成田空港から２３日に中国江蘇省無錫に到着した日本人２人から
「基準を大幅に超える放射線が検出され、病院で処置を受けた」と発表した。

25 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 21:13:01.46 ID:EZRE3D/w0

それおとといぐらいのニュースだろ

26 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 21:20:34.57 ID:ddrF60CS0

お前ら、ホテルでどんな差別受けたことある？？

27 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 21:26:53.63 ID:hq5Qeh3c0

パスポートのコピー取られたとか？

28 ：【東電 85.3 %】：2011/03/28(月) 23:06:14.51 ID:CeYTBQBf0

>>26
朝鮮人にフロアに泊らされた。

29 ：26：2011/03/28(月) 23:32:08.70 ID:ddrF60CS0

俺の場合ですが、同じホテルでチェックイン時毎回「チッ！！！」と舌打ちされます。

30 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 00:22:54.82 ID:FFIsClzZ0

身份证がないからダメ

31 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 00:29:29.40 ID:D49/YvPX0

中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能は
チェルノブイリ事故の１０倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の１３1Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年～1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が２０００Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

32 ：26：2011/03/29(火) 00:35:40.44 ID:lDWalvYB0

東京電力は28日夜、福島第1原発の敷地内で、21日と22日に採取した土壌中からプルトニウムが検出されたと発表した。
今回の事故で放出されたとみられるが、人体に問題となる濃度レベルではないとしている。　

時事通信 3月28日(月)23時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000180-jij-soci
角砂糖5個分で日本が全滅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0

33 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 01:50:00.24 ID:3KfX5OYp0

今度はコピペか
消えろよ

34 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/03/29(火) 01:50:51.34 ID:ThFN3a6Y0

sgrgresgrsge

35 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 08:01:23.00 ID:OJGCDr8wO

>>27
パスポートのコピーは自動読取機のないとこならとるだろ
本当は旅行者が公安に出向いて申請するのをホテルが代行してくれるんだからありがたいことだろ

36 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 10:04:55.22 ID:kCFR3u2UO

来月上海の知り合いに結婚式招待されてたんだけど
今日本がこんなだからって断っちゃった…。

37 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 10:28:19.58 ID:6dbZDtkN0

そういえば中国では日本の冠婚葬祭できる白黒の服装は良くないらしいので
豆知識な。

38 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 12:06:06.37 ID:GSPWDFJ1O

地下鉄2号線沿いに宿を取ろうと思ってるんだけど
ホテルニッコーのオープン当初の口コミの酷評っぷりに逆に興味が湧いてきたわ
泊まった人いる？

39 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 14:04:57.69 ID:3KfX5OYp0

その口コミ評価を見てないからなんとも言えんけど
俺は3、4回泊ってる
悪くないと思うよ

オープン当初は10,000円で出てたから、
コストパフォーマンス的には相当いいと思うわれるんだが
むしろ何が気に入らないのかわからん

去年の10月に泊ったのが最後
今だと15,000円～くらいだと思うんだが、それだと微妙かな
立地条件も、意外と地下鉄の駅から遠いし

部屋からの景色は、延安高架が見えるだけで風情もなにもない
朝飯は上出来かと
ホテルの回りにはスタバと味千とちょっとした西洋風なカフェバーっぽいレストランや
日本料理屋があったと思うが、繁華街（南京西路、淮海中路、古北）まで出るにはタクシーで5分少々ってとこかな

40 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 14:23:37.80 ID:lDWalvYB0

スタッフが酷いらしいな。

41 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 17:18:58.71 ID:CFKXJAS90

上海には茶園ってあるの？
公園いくつか行ってみたけど見つけられなかった。

42 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 20:44:11.66 ID:lDWalvYB0

・・・・・・・・・・・・・・・・え？・・・・・・・・・・・・・・・

43 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 21:13:37.85 ID:GSPWDFJ1O

>>39-40
レスありがとう！

オープン当初の不満口コミのほとんどはソフト面、
従業員の態度が悪いとかおしゃべりばっかしてるとか日系なのに日本語が通じないとか、
自分にとってはまあ上海だし…で済むレベルだけど、
改善されてたらラッキーと思って訊いてみたくなった

早割だと9,000円くらいで泊まれるから、
これで水が臭くないんならフロントで舌打ちされたって気にしないｗ

44 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 22:01:16.95 ID:3KfX5OYp0

日系っつっても所詮日航だからね
スタッフの態度なんてそこまで気にしてなかったね
チェックイン/アウトのときくらいしかマジマジと見てなかったけど
そう言えば俺んときは日本人スタッフが対応してくれたときもあったなぁ

ハード面で言えば、新しいホテルだけに全てがキレイだったんで
総じて不満はなかったけど、水に関しては所詮9,000円くらいで泊れるホテル
パークやらリッツやらのような完璧な水回りではないので
臭いが我慢できるレベルかどうかは個人差があるんだろうけど、大きな期待は無理だろうね
ただ、新しい真っ白なバスタブなので貯めれば水の色がおかしいかはすぐ判別できた
そのときは予想以上にクリアだったと記憶してるよ

45 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 22:45:48.13 ID:GSPWDFJ1O

>>44
ありがとう
過度に期待しないで泊まってみるね

46 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 00:13:28.24 ID:stgH8BK80

中国　大気モニタリング全国の放射線吸収線量率（2011年3月22日24:00 - 23日03:00）
　http://haq.mep.gov.cn/gzdt/201103/t20110323_207392.htm

・深?市　108.0-108.9　nGy/h
・北京市　 77.5- 77.8　nGy/h
・广州市　107.6-108.3　nGy/h
・ラサ　　 187.7-189.1　nGy/h

日本　横浜市内における放射線量の測定状況について（ 3月27日12:00 - 3月28日11:00）
　http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/
・横浜　　 52 - 55 nGy/h

47 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 00:42:39.79 ID:Cf9ItTB90

>>38
2号線沿いなら
ルネンサンスホテル中山公園は？

48 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 01:27:25.04 ID:xj4Rh5cBP

そこでも良いけど
近くのシェラトンはバスルームが古いので避けた方が良い

49 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 02:51:56.48 ID:stgH8BK80

外資系だと上海の３０歳で３－４００万もらってるのな。

50 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 07:15:32.19 ID:jVQo3q2B0

外資系（マクド、サブウェィ、ホリデイイン、ＧＭの組立工など）だと上海の３０歳で３－４００万もらってるのな。

51 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 10:20:32.01 ID:v342cfR60

>>50
工場労働者が400万円もらう訳が無い。
それなら日本で作る。

52 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 12:45:04.32 ID:zotBtKzCO

>>38
人民広場の国際飯店がいいよ
4つ星で接客態度がいい第一次世界対戦の頃築で重要文化財に泊まるみたいなもの
部屋は綺麗だし人民広場だからなにかと便利
値段は4つ星相場の1/3で内容は同じだよ

53 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 14:26:09.40 ID:Yx4W2unOO

>>38
オレは、ちょうど10年前にホテル日航上海に一泊して苦い経験をした。
苦い経験というのは下痢。
その原因はいまひとつハッキリしないが、思い当たることは、
・部屋の水道の蛇口脇に、この水は飲めます、と日本語で書いてあるプレートが貼ってあったので疑わずに飲んだこと。
・この日ホテルを出たら帰国するので、朝食バイキングで、生のフルーツやジュースを含め、吐きそうになるくらい腹一杯に食べたこと。

以上の２つ位。
やっぱり無謀だったのかな？

54 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 16:15:11.84 ID:stgH8BK80

それ古い方ねｗ

55 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 16:49:12.19 ID:OMcACp8Q0

>>51
そりゃそうだな。

56 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 01:31:25.24 ID:CdHAAJetP

>>54
動物園の近くで現在も営業中

57 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 02:15:58.59 ID:cBvhvGfz0

>53
それはすでに原因判明しているレベル。

58 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 20:47:35.43 ID:Rt0WG4Jc0

上海外灘に人工ビーチの建設計画〔2011年03月31日掲載〕
ttp://www2.explore.ne.jp/news/articles/16398.html?r=sh

　時代報によると、上海外灘にビーチを建設する計画があると伝えている。
それによると、ビーチが建設されるのは外灘の復興路付近一帯で、
ビーチには椅子が並べられ市民が日光浴などができるようになる。
またビーチの後方にはシャワールームなども設けられ利用客に開放されるという。
　ただしビーチの利用には20元の最低消費額が設定される見込みとのこと。
また今回は第一期としてビーチのみが建設されるが、第二期ではプールの設置も検討されているという。
　外灘で水着になるのはちょっと恥ずかしいような気もするがどうなのであろうか？
（明鮮花）

59 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 04:10:39.40 ID:NLw1WT/U0

外灘で裸になる中国女もいるくらいだから、別に恥ずかしくもないだろ？ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=lr4WnK0clI0

60 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 14:36:11.02 ID:ciijtIml0

有名5星より、有名じゃない４星ホテルのほうが大老良かったりする。

61 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 15:37:12.41 ID:KX6Lb3/J0

猿ボホテルなんか狙い目だよな
５つ星じゃなかったよな？
７０００円すこしでとまれるし、あの立地は協力、サービスもいいし

62 ：60：2011/04/01(金) 15:41:29.06 ID:ciijtIml0

ごめん「対応」な。

63 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 10:24:15.31 ID:RK2XXuK70

工場労働者は給料の半分は政府にもってかれる

64 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 18:14:52.97 ID:/CNDFu0YO

すみません
どうして日本人だってわかるんですか？
南京東路歩いていたら偽ブランドの中国人が日本語で話しかけてきてひどかった
特にキョロキョロしてないし普通に歩いてただけなのに

65 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 18:17:31.03 ID:V9ZuIyIZ0

>>64
ヤマカンですね？
日本語で話しかけて反応があることで、ヤマカンが当たったという確証が得られます

66 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 19:18:08.94 ID:J6vPRGI60

下記３点で違いはわかる。

１、身形・服装
２、所作
３、猫背

67 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 19:27:36.47 ID:Pnrq394j0

俺は１週間の間に５，６回道聞かれた
南京路から、広東路からやや地下鉄の駅やら
ちょっと田舎の?行やらどこでも聞かれる

ちゃんと鞄も肩掛けだが後ろに下げてるのにな・・・
なんでそこまで中国人にみられるんだろうか

68 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 03:33:28.12 ID:Aq+vtzNd0

なぜ中国の男の人は、、四角い革鞄ショルダーばっかりかけてるんですか？

69 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 12:42:13.53 ID:Zl0Ue0mFO

>>18
俺の女友達には凄く優しかった
俺にはマジ冷たいのにｗ
可愛くて若い日本女には優しいのかもな

70 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 14:00:21.89 ID:853RJ1Qf0

>>64
偽ブランド売ったり、日本人をはじめ外国人を騙すことを生業としてる
奴らは普通の連中より人を見る目があるよ。
半信半疑の場合は>>65が言うのも一理あると思うし、中国語で話かけて
その反応で確認する場合もある。

とにかく毎日のように同じことを繰り返してると、普通の人には見えない
ものが見えてくるってことだね。

継続は力なりｗ

71 ：67：2011/04/03(日) 14:42:49.99 ID:pIpyVpTN0

俺の場合は鞄もヴィトンとかじゃなくて、ぱっとみがわからない
プラダの鞄なのに、なんでか中国人に道聞かれる

場所ぐらいなら完璧に発音できるから、いい聞き方してきたやつには
ちゃんと教えてあげる

72 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 15:37:30.10 ID:+1M1kScb0

日本人と中国人は、髪質、髪型、表情なんか全然違うぞ。
そもそも服装にしたってセンスが全然違う。

逆に聞くが、お前らは中国で日本人を見て日本人だと認識できないのか？
すぐ分かると思うんだが・・・？

73 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 16:31:48.09 ID:pIpyVpTN0

わかるよ

ただ道聞くぐらいだから、むこうも田舎ものの部類だと思う
上海って外国って感じだろうし

比較的きれいな普通語で話してきてくれる。

74 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 21:42:54.82 ID:t77woZH20

別に日本だろうが中国だろうが東南アジアだろうがヨーロッパだろうが
日本人と中国人の区別くらいつくだろ？

75 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 21:46:50.20 ID:hpeqKLnV0

アホか
差がないのにわかるかっての
俺でも見かけだけじゃわからん

76 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 23:00:14.89 ID:t77woZH20

>>75
オマエはバカか？
差があるだろうが。
そんなんじゃ世界じゃ生き残れないぞ。

77 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 23:03:45.94 ID:hpeqKLnV0

バカじゃないもん

78 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 23:06:11.31 ID:+1M1kScb0

>75
お前、中国行ったことある？
つーか、中国人なの？
中国人は自国民と日本人・韓国人の区別も付かない人が多い。

79 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 23:09:24.44 ID:hpeqKLnV0

行ったこと無いのにスレにカキコするか普通

80 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 00:28:59.51 ID:Urj3uhXu0

完全に中国人とわかるヤツもいれば
こいつ本当に中国人か？って思うヤツ
服のセンスだけみたら完全に日本人じゃねーか、って中国人もいる
完璧に見分けることなんて不可能だわ

つか、そんなことが旅行スレにとって重要な内容か？

81 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 07:53:57.40 ID:xk24pVYY0

ちなみに中国の雀と日本の雀は動きがちょっと違うぞ。ｗ

82 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 17:36:22.76 ID:tD3/2y1x0

ところでジャスミン革命で集まるのはどうなったの？

83 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 21:25:54.87 ID:C3qjEhQYO

>>80
本当にそう
日本人にみえる中国人もいれば逆もある
しゃべらないとわからない
最近は完全に訛りのない日本語を使う中国人がいるから本当にわからない
おれば北京と上海で中国人に中国人と間違えられた
しゃべって気づかれたが相手もわらってた

84 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 21:56:00.29 ID:esaBRRrg0

>83
完璧に訛りのない日本語を話す中国人なんているわけねーだろｗ
理由はｇｇｒよ？

85 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 22:01:22.16 ID:Pd1nhbQW0

>>84
完璧に矯正されてる奴がいる

86 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 22:49:25.20 ID:H33HBvdN0

完璧な日本語話す中国人見たことないな。
イントネーション、やはり違うよ。

87 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 23:04:45.40 ID:Pd1nhbQW0

>>86
いるんだな
ただ神経を使うみたいで疲れたり体調がわるく集中力がなくなれば訛るみたい
日本にいる知りあい数名がそうだし、北京首都空港でANA大阪便の案内してるANAの服を着た中国人の日本語は日本人にしか聞こえなかった。
地方の訛ってる日本人より発音がはるかに綺麗だよ
絶対数は少ないし日本語をあまり話せないが話せる日本語の発音が異常に上手い人もいるからセンスだろな

88 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 23:32:33.98 ID:0xfxkKwm0

日本にはいくらでも居る
中国なら少しだけだろうな
でも訛りとあわせりゃほとんどわからん
関西弁完璧とかは普通にいるなｗ

89 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 00:01:03.23 ID:aDybujqM0

>87>88
幼少期から日本で・・・なんて言うなよ？
日本語の発声はセンス云々じゃないんだよ。
断言するが「完璧に」日本語は発音できる中国人はいない。
ヒントは撥音。

90 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 00:08:08.70 ID:S+4vaTqa0

日本で日本人と間違うレベルの日本語を話す外国人には出会った事は無いなぁ・・・

91 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 02:30:30.75 ID:HpGY+spf0

>>82
アラブがすごいし日本は地震だしでなくなったんじゃない？
週末はみんな相変わらず太極拳とかやってるよ。

92 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 12:18:28.36 ID:LLuug6+U0

会ったことがない＝いない

この方程式の是非か？
アホらしい

語学、特に発音てなぁ各個が持つセンスに大きく左右されると思う
日本に住んで何年も経って、会話能力は格段に向上してるけど発音は相変わらずってのもいるし

なんやかんやと理由を付けてできない、
できるはずがないって思ってるヤツは
単に自分の短いモノサシで測って答え出してるだけだろ
自分にそのセンスがないのは別に恥ずかしいことじゃないし
誰も責めたりしないだろ、俺もセンスないし
問題は、そのレベルで安易に判断して断言するとか言ってること
日本語にしかない音があるのは事実だが、それがネイティブレベルで発音することは不可能なんてことないよ
知ったかして「ヒントは撥音」とか、論外

大体日本にも外タレで日本人レベルの発音で会話できるヤツがいるだろ
セインカミユとかケインコスギとか
地方ラジオ局の外人DJでも聴いてるだけだと日本人としか思えないのもいるわさ

93 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 16:40:22.98 ID:SxdqNMSL0

ケインコスギはｗｗだろ。
セインカミュも上手だけど、日本人じゃないとわかる。
基本大人になってから習った言語をネイティブと同じに話すってのは難しいのは事実。

「日本語お上手にしゃべりますね。流暢ですね」っていうのと
「外人とは思わない日本人と同じ発音の日本語をしゃべる」というのは違う。

ラジオの外人ＤＪで日本人と同じようにしゃべれる人達は、川平とか富岡とかシェリーとかほとんどは、ハーフだったり、
幼少時から日本でずっと暮らして日本で教育受けている人達だよ。
成人してから日本に来て日本語習得したような外人達が、なまっているのがわかるだろ。

李香蘭だって幼少時からずっと中国語で勉強して習得してたから
彼女の発音を聞いて日本人だとは思ってなかった。
今でも中国人で李香蘭は中国人だって思っている人が多いんだからさ。

他の理由から、李香蘭が日本人だと業界人達は薄々知ってたけどね。

何処の国の言語であっても、
ネイティブと同じと思われるように発音が出来るには、幼少時に言語教育しないと無理なのは一般的な常識だよ。

94 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 18:45:39.95 ID:giCblUAtO

イーデス・ハンソンは関西弁マスターだ。
山形弁マスターの元英語教師タレントもいる。
彼らイントネーションもバッチリじゃん。
ゼロではないと思うよ。

95 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 20:45:08.33 ID:apEpgp+tO

>>92
あんたが正しい
日本人以上に発音の綺麗な中国人は何人かみた
その逆に中国人同等の発音ができる日本人もいる
ピンインがヒントなんて笑止千万
発音はセンス以外の何者でもない
永いこといても改善しないやつもいるし、日本語の発音が怪しい日本人もいる

96 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 20:47:11.48 ID:LdaTNwKiO

セルジオ越後はいくつになっても日本語上達しない。

97 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 21:37:52.02 ID:giCblUAtO

大地の子を見た時、陸一心は絶対に大陸の田舎出身の俳優だと思った。
近所に住む、内陸部出身の人も日本人とは思ってなかったと焦ってたよw

98 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 22:33:33.74 ID:aDybujqM0

>95
あんたが正しい（ｷﾘ

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らこんな議論してて楽しいか？
日本語のうまい中国人がいようがいまいがだな、

要するにお前らが上海を愛してるってことだな？

99 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 23:30:46.09 ID:nSAvr/zD0

ゴジラ松井の英語はスゴイな

100 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 01:32:13.18 ID:m0D+T2j10

>>94
イーデスハンソンも山形弁マスターの元英語教師タレントも
どっちも聞けば、日本語の上手い外人がしゃべっているとわかるだろ。
訛っているのにごまかされているだけだよ。

日本語が上手い外人なだけ。

101 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 01:36:14.98 ID:sksyGMAZ0

>>92 >>95
ヲイヲイ、セインカミュやケインコスギのどこか日本人同様の発音なんだ？
あのレベルなら聞いてすぐに外国人の話す日本語だと分かるぞ・・・
キミの判定レベルはとても低いんだね。そのレベルなら沢山いるぞ・・・

いいか、外国人の話す上手な日本語の話をしているのではないぞ。
そんな低レベルの話をしているのではない。
聞いただけでは外国人が話した日本語とは分からない、
まるで日本人が話す日本語レベルの会話をする外国人の話をしている。

102 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 02:12:27.65 ID:xaXlE9Z90

おいおい大丈夫かよ
この話しの元>>83 >>87は、常にネイティヴ的な発音ができるかどうかでなく
ある程度のセンテンス内でのことだろ
例えばケインだったらはぐれ刑事でそれなりにやってたじゃん
こぼれることも多々あるがな

単語単位ならそら当然にしても、センテンスレベルでも日本人と変わらぬ発音してるのがそんなに気に入らないのかね
日常生活の中でも常に完璧なんてことはどこにも書いてないしな
つか、偉そうに「あのレベルなら」とか
語学のセンスのなさが滲み出てるわ
まさに
>単に自分の短いモノサシで測って答え出してるだけだろ
だわ

103 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 07:52:40.67 ID:75N2fizU0

お前らはいつも自分の知ってること、自分が話したいことに
話を置き換えてしまうから噛み合わないんだよ。

要するにコミュニケーション能力が足りないんだなｗ

104 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 17:51:31.39 ID:1uvHNhYD0

おとなしそうな女が、物食う時は獣のような勢いでガッツいたりするから怖い。

105 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 19:04:08.89 ID:EpYxD4vn0

あの犬食いはなんとかならんのかね。
器を持ち上げるのがマナー違反ってのは昔からのことだからしょうがないにしても、
お菓子やなんかを食べるときも手を使わずに袋に直接口をつけて吸い出すのは普通なの？

106 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 19:18:00.84 ID:v2viBv7p0

ケンタッキーの骨付きチキンを肉という肉まで全てしゃぶり尽くす中国人女性が素敵です。

107 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 21:05:05.74 ID:nWUVD/jlO

>>106
それはケンタッキーに限らず名古屋の手羽先にしても正しい食べ方です。

108 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 21:40:50.26 ID:1Kzl6E8T0

魚の食い方は汚いけどな

109 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 21:45:04.16 ID:fjIO3kxc0

中国５千年の文化の結集です。

110 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 23:02:10.69 ID:v2viBv7p0

>107
空気読もうなｗｗｗｗｗｗｗ

111 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 00:21:42.63 ID:OEiPb6Pq0

？

112 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 01:14:04.21 ID:DN2NuYVyO

>>110
？

113 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 02:16:24.64 ID:PnFiZCZQ0

>>102
オマエ、大丈夫か？
>>95を良く読んでみろ。
断言してるぞ。

92:大体日本にも外タレで日本人レベルの発音で会話できるヤツがいるだろ
セインカミユとかケインコスギとか

114 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 05:47:43.77 ID:nGawwrWC0

えっ？アグネスがどうかしたって？

115 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 08:16:52.28 ID:loDZKBi90

113の読解力には脱帽

116 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 10:16:48.82 ID:OEiPb6Pq0

>>113
？

117 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 12:55:11.94 ID:oRmbwRhEO

中国東方航空の3/27からのフライトスケジュールが準備中なのは何故なんだぜ

118 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 14:40:47.49 ID:1pMBBfqC0

4/28に上海へ行くんだが、今も日本人の入国時はチェック厳しい？
セントレアからなんだけど。

119 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 15:54:06.06 ID:ajEQqHRY0

全裸で放射能検査。

120 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 17:31:27.33 ID:SxYacg/R0

別に厳しくないよ
3/16から２週間出張いったけど、入国、滞在ともまったく問題なし
前と一緒

まーどこにいっても地震の事はきかれるけどな

121 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 17:51:47.77 ID:+mODWKkf0

全裸は言いすぎ。マイクロビキニまではＯＫ！

122 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 18:36:24.89 ID:gp6GYwwT0

>>118
4/2に羽田から虹橋に入った時は特に何も無かった、と思います
もしかすると気付かなかっただけかもしれないけど、少なくとも「日本人だけこっち通って」みたいなことはありませんでした

123 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 19:16:43.84 ID:Ediu0JPl0

>>122
虹橋には放射線測定ゲートがあってくぐったよ。
入国審査の前。まあ気付かなくてもしょうがないような
地味なもんだったけどね。

124 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 20:48:10.38 ID:xlUx4+p80

７月１６日から上海世界水泳選手権ってのが開催されるんですね
広州のアジア大会みたいに取り締まりきびしくなるのかしら
１５日から行こうかと思ってたのに…

125 ：122：2011/04/07(木) 21:22:26.15 ID:QqNDMjxD0

>>123
うわ、全く気づきませんでした
嘘情報すみません、訂正ありがとうございました

126 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 22:37:47.01 ID:1pMBBfqC0

ありがとうございました。

>119
>121
市ね＾＾

127 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 23:02:22.21 ID:PnFiZCZQ0

日本便到着の時だけ通路を変更してるとか・・・

128 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 23:12:17.28 ID:fBjL0dqj0

>>127
教えてください
日本からの上海便ですが日系に比べ中華系の方が到着時間が短いのですが
空路が違うのでしょうか？中国の嫌がらせ？

129 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 23:54:54.76 ID:VsVNG23M0

>>123
被爆してる人は韓国人の列に並ばされてた。

130 ：異邦人さん：2011/04/08(金) 00:21:56.77 ID:dDYjv3DF0

>128
JALだと浦東空港の一番端っこに付けるからじゃない？

131 ：異邦人さん：2011/04/08(金) 00:25:24.64 ID:EKXKmorz0

>>127
ナゼ私に・・・
とりあえず回答しますが、日本発と言っても地域によって空路が異なると思います。
上海だと日本からだと、直線距離で見てみると日本を通過する最短距離の一直線だと思います。
もしかしたら北海道だと韓国にかかる場合もあるかもしれませんが、
空路は中国機でも日本機でも変わらないと思いますが・・・

中国の嫌がらせという面で考えると、上海もおそらく成田並みに混雑していると思います。
中国の空港なので中国機の方が優先して着陸というのはあるかもしれませんね。
考えられるのはそれくらいです。

132 ：異邦人さん：2011/04/08(金) 23:48:16.68 ID:kDzaVfGrO

日本からの旅行者より、北京市民の方が高い数値が出るだろうにw

133 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 00:20:36.82 ID:s4KQdt1l0

「中国の地方では幼児に股が割れているズボンをはかせて便意を催したら、
どこでも用を足させる光景をしばしば見かけますが、同じことをディズニーランドでもやってしまうわけです。

ある航空会社の中国線の客室乗務員から聞いたのですが、
機内の通路に大便が落ちていて騒ぎになったこともあったそうです」
と話すのは北京在住の日本人コンサルタントだ。

134 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 00:23:43.75 ID:s4KQdt1l0

パリ・ルーヴル美術館でも、中国人観光客の蛮行が目に余ると、他国の観光客からのひんしゅくを買っている。
展示品にべたべた触る。彫刻の人物の肩に手をまわしてピースサインで写真を撮るなどやりたい放題。

「引率の中国人女性のツアーガイドに、『ああいうのは止めさせないといけない』と意見したら、
『ちゃんと展示物をガードしていないから、仕方ない』と平然と言う。
そういう責任転嫁をされると、ほんと言葉を失います」と北京で旅行代理店に勤務する日本人女性は言う。

135 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 00:24:30.92 ID:s4KQdt1l0

韓国・ソウルを旅行していたニューヨーク在住の華人評論家・陳勁松氏は韓国大統領府である青瓦台前で、
中国人観光客らが警官の制止を聞かずに写真を撮っているのを見かけた。
閲兵交代式などが観光客に人気の青瓦台だが、実際に大統領が執務している政治の中枢であり、
たとえば外国首脳の車列が入るときなどは撮影禁止のルールがある。
警官らは中国人観光客に「車列が通り過ぎる10分間だけ待つように」と英語で呼び掛けたが聞かず、
写真を撮り続けたので、警官が手を押さえて止めさせようとしていた。
ところが中国人観光客は数にものを言わせて強引にカメラを向けようとしていた。
陳氏は英語がわからない故のトラブルだと思い、中国語で説明して注意したが、
中国人観光客は「なぜいけないのか！」と逆ギレしたという。
「どうしてわずか10分、協力できないのか。中国人はマナーやルールを知らないのではない。

136 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 01:21:57.36 ID:oopusvIvO

7月半ばに杭州西湖に蓮を見に行こうかなーと思ってるところですが
日本の夏の暑さがどんなだったか、この時期になるとスッカリ忘れてしまって
梅雨明け後の上海・杭州の暑さに自分が耐えられるものなのか、想像つかないｗ
とりあえず帽子を買おう…

137 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 11:51:52.33 ID:UXDhlShD0

頼むからアゲカキコやめてくんね？
133-135みたいなコピペ基地がやってきやすくなるから

138 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 23:11:22.85 ID:8m6Eu9dd0

じゃ下げる

139 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 16:00:14.19 ID:BcIRbYAC0

>138
うせろｋｓ

140 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 16:01:03.42 ID:lfdYG5C50

http://www.youtube.com/watch?v=LAwgG_f3xfI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=s9A51jN19zw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mrQqDqOx3KY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UzFmw3A3Rok&feature=related

141 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 16:26:02.50 ID:wZWpVEcU0

>>136
西湖なら風通しもいいし水辺だから体感温度はそれほど熱くないから大丈夫
上海は大阪と同じで蒸暑い、関西以外の人ならしんどいかもね
関西人なら身体も慣れてるから大丈夫

142 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 16:46:32.66 ID:e9uStHWx0

>>140
こｗれｗはｗ

143 ：tt：2011/04/10(日) 17:01:52.86 ID:fJpL8yn20

【人質警報発令！】【人質警報発令！】【人質警報発令！】【人質警報発令！】

【鹿児島】中国人船長を逮捕、日本側EEZで無許可操業-海保　4月9日午前８時

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302420084/

【人質警報発令！】【人質警報発令！】【人質警報発令！】【人質警報発令！】

144 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 17:07:19.92 ID:4kMm5R+R0

>>141
そうでもなかった。杭州・紹興あたりの暑さも身にこたえた。
スボンに汗の塩が白く吹くぐらい汗をかいた。

145 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 22:51:35.09 ID:bPyvt1dJ0

>>139
うせた

146 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 04:02:27.30 ID:8gqs/hDA0

うんこからサラダ油をつくっていたグループを摘発
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302441917/

147 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 14:14:08.42 ID:UjghBY130

>>136
イメージは別として、蓮の咲くようなところは風もなくむしむししている

148 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 12:28:34.32 ID:OGx2fuJ70

【医学】中国南部で未知のウイルスによる「奇病」の疑い？　HIVに似た症状だが検査は陰性

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302230765/

149 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 19:11:51.61 ID:+G7KD7nn0

首相の感謝メッセージ、中国で不評　「中国をバカにしている」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110411/dst11041119380066-n1.htm

ちょｗｗおまえらｗ
どんだけ傷つきやすい国民だよｗｗｗｗｗ

150 ：異邦人さん：2011/04/13(水) 03:23:17.73 ID:GrZKJfLM0

CCTV「消費主張」の潜入取材で、品質保持期限がきれた饅頭が、工場で再びかくはん機にかけられ、新しい饅頭に作り直して販売されていることが分かった。
　問題の饅頭は華聯スーパーなどで販売されている上海盛禄食品有限公司分公司が製造元となっている高庄饅頭、玉米饅頭、黑米饅頭。品質保持期限が切れたこれらの饅頭は回収され、
工場で水に浸した後、小麦粉などとともにミキサーで撹拌し再び蒸して饅頭に作り替えられる。
　また、少しでも品質期限を延ばすため、食品添加材使用衛生基準で饅頭への使用を認められていない合成保存料「ソルビン酸カリウム」や人工甘味料「サイクラミン酸」を添加したうえ、ラベルには一切記載されていないことも取材で明らかになった。
さらに、製造コストを下げるために玉米饅頭の黄色を出すタートラジンが使用され、玉米粉は少量しか使われていないこともわかった。
　工場の作業員は「ここで作ったものは自分では絶対に食べない。たとえ飢え死にしても食べない」と漏らしたという。

151 ：異邦人さん：2011/04/13(水) 21:50:55.68 ID:VoTQMfmr0

>>150
赤福と同じことやってるわけだな。

152 ：異邦人さん：2011/04/14(木) 01:27:15.09 ID:yZxn+e9g0

>>150
中国ではサイクラミン酸（チクロ）は認められてるぞ・・・
日本では認めれてないけど。

153 ：異邦人さん：2011/04/14(木) 04:58:16.84 ID:jKqBIBN30

つまり、国内持ち込み禁止？

154 ：異邦人さん：2011/04/15(金) 01:26:26.92 ID:ECYWcopI0

>>153
問題ない。
但し販売できない。
よく業者の輸入で落ちてるのはこのチクロのせい。
中国向けの商品を作った後で、日本向けの商品を作るとよく発生する。
洗浄不良で残留したチクロが検出されてしまう。
主に菓子やタレの類。例えばうなぎの蒲焼のタレの残留とか。

155 ：143.32.79.218.broad.xw.sh.dynamic.163data.com.cn：2011/04/15(金) 15:58:54.47 ID:DD8Zm2XZ0

blue frogから記念カキコ

156 ：58.32.237.226：2011/04/15(金) 23:05:00.98 ID:vW9E0U4/0

記念カキコ

157 ：異邦人さん：2011/04/16(土) 22:36:29.23 ID:wkwjHXoA0

少し古い話題だが、金慶珠という韓国人の日本語は凄い
彼女は所謂在日ではありません
かなり長い在住者でも、他の有名外国人でこのレベルは見たことがない

158 ：異邦人さん：2011/04/17(日) 00:20:45.35 ID:uYI8MWsY0

留学生だろ・・・あの女は嫌いだ。

159 ：異邦人さん：2011/04/17(日) 15:31:57.69 ID:KkrjiZMY0

上海で一旗揚げようとしてた大阪の老夫婦のドキュメントやってたけど
案の定すっからかんに巻き上げられてワラタｗｗｗ

160 ：異邦人さん：2011/04/17(日) 15:42:42.05 ID:gywWLvgx0

>>159
どこのテレビ？老夫婦が退職金でってことか？
日本でもそうだけど、サラリーマンって退職して商売やればうまくいくって何で思うんだろう？？
日本の個人商店がつぶれてシャッター通りってニュースであれだけやっているのに。。。

金金金の中国人にお人よしの日本人が勝てるわけないよ。
若いならがむしゃらでやれたり、バックアップの大きい企業が金出してるならそれなりに商機もあるが。

161 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 02:34:22.42 ID:GuCXtuMb0

Skypeで上海在住の観光ガイドからコンタクトが来ました。チャットをしたら
35歳で個人で日本人相手に観光ガイドをしているとのこと。10,000円／8時間で、
見たい所をアレンジしてくれると言っています。８時間過ぎたらタクシー代を別途
請求とのこと。
中国は行ったことが無いし一度は行って見たいと思っているので話に付き合っています。
夜の相手をしてくれる女性（日本語可）まで紹介するとのこと。個人ならホテルに連れ込んでも
大丈夫だし、安全なホテルを紹介してくれるとのこと。
ググったら２０代女性がガイドしてくれるところも発見。Skypeでの営業始めてだ。

162 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 03:57:57.70 ID:k3TjSq4k0

不要なもの買わされて、あーだこーだで追加料金。
挙句、ホテルに連れ込んだ女は美人局でハニートラップ。
怖いお兄さんに踏み込まれて有り金全部持ってかれるんですね。
「公安に通報する」という脅しに逆らえず、パスポートを渡してカード作らされて。
逮捕されるまでむしり取られ続け、強制送還で日本に帰ったら借金地獄。
週刊誌のネタにされて一家離散。

初めての中国でそれはやばいと思うぞマジで。

悪いことは言わないから、一度行ってみたい程度ならツアーにしとけ。

163 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 08:16:01.78 ID:pv0QGq6V0

昨日帰国
16日の夜、外灘のバーでトルシエ前日本代表監督が飲んでた。
握手してもらって大感激しました・・・

164 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 14:52:47.66 ID:EYZAQUtO0

空港～市内全部、すっげー生ゴミ臭。

165 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 14:58:03.96 ID:GuCXtuMb0

>>162
161です。
ttp://www.shanghai2525.com/main/
ここはどうでしょうか？

166 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 15:00:45.79 ID:grro1cuH0

こんなのあるんだ・・・

ぼったくりというか、このサイトに申し込んだ時点で>>162
みたいなことになりそうだね

167 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 16:23:24.69 ID:Qd/457t00

そんなの前から普通にあるじゃん
何を今更って感じだね

料金体系は多分どこも似たり寄ったりなんだろうけど
まぁ日本人が関係してるサイトだけに多少の安心感はあるかもね
高い安いは人それぞれだろうけど、オレは少なくとも
ガイド料に100元/hなんてバカバカしいとは思うね
上海の時給だったら6～8元（あくまでも最低賃金の話しだけど）
多少日本語ができるだけで、どれだけのサービス内容なのかが不明なのに
時間当たり100元とるなんてちゃんちゃらおかしい、が、
上海が初めて、中国語もできない、不安がある、お金もある
って人なら別にいいんじゃない

オレの中での勝手な相場は100～200元/日＋メシ
日本語喋れるヤツならこのくらい出さないと無理でしょ
ガイドだけの話し、ね
車両手配や貸し切り云々は別問題

168 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 17:21:31.70 ID:sor/Hyt40

一応、ここは、まともな旅行のスレなので、それを考えましょう。

売春婦を探している人達はそういうスレがあるので、
そっちに行きましょう。

中国は、エイズ大国で日本人相手の売春婦だとほとんどがAIDSのキャリア。
憎い鬼子の日本人をエイズにしょう！って売春婦が商売して誉められてますから。
みなさん、チャレンジャーで楽しい人生だわ

169 ：161：2011/04/18(月) 20:50:38.32 ID:GuCXtuMb0

そのガイドさんに
「中国人は日本人を嫌いなんでしょ？国旗を焼くのは良くない行為。」
と聞いたら
「そんなことない、中国人は日本好き。在中日本人も多くが中国人になりたがっている。」
と言うんだけど本当かな？中国に帰化したい日本人て聞いた事が無い。
向こうの方から
「夜は女をホテルに呼ぶんでしょ？私の知っている所は問題無い。３００人の女の子がいる。」
と頼んでもいない事迄気を回してきます。

170 ：161：2011/04/18(月) 20:59:32.58 ID:GuCXtuMb0

ちなみに上海では１万円はどれほどの価値があるのでしょうか？
内陸部の農村の平均月収は5,000円あるかないかと聞きました。

171 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 21:07:39.50 ID:F5DMVs9U0

中国、特に上海でその質問は意味がない

使おうと思ったら一瞬で使えるし、節約（最下層と同じ生活）をすれば
半月ぐらい生活できる。

半世紀、ないし一世紀ぐらいの時代が同居してる国、地域

172 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 21:45:56.90 ID:k3TjSq4k0

>165
そのサイトさ、免責事項が3項目だけっすよ？
しかも個人情報取扱責任者の記載もないし。

俺だったらここは使わない。

173 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 21:58:22.56 ID:+R0XOT8Y0

上海駅から浦東空港まで朝7時出発だとタクシーで何分くらいかかりますか？

174 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 22:08:28.48 ID:F5DMVs9U0

一点半見てれば大丈夫
この前人民広場から１時間少しでついた
７；３０分ぐらいにでたと記憶してる

175 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 22:14:56.75 ID:aP12q3tb0

>>168
それはちょっと違うんじゃないか？
エイズに関しては日本は先進国の中ではダントツだろ・・・
しかも若年者が多いときてる

>>169
中国人が日本人になるのは比較的簡単だが、
純粋な日本人が中国人になるのはほとんど不可能じゃないか？

>>170
農村の貧しい場合の年収は２０００～３０００元って感じかな。
農村部は物価も安いけど。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/04/18(月) 22:30:16.63 ID:GuCXtuMb0

映画「ハゲタカ」のラストで中国の農村で死銭とかいう、お金を焼いて
死者に手向けるという風習があるけど、どのくらい焼くのですか？
日本人が火葬のとき棺桶にお金を入れるのと同じ風習ですか？
あのシーンだけが印象に残りました。

177 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 23:52:19.47 ID:uSgYDQ/yO

金紙、あの世のお金
意味合いは日本のそれと同じ、ただ中国のお寺は神社の様な神事的な意味もある
投げ入れは、大量の札束を少しずつ焼いてあげます
日本の関帝廟でも華僑がよく行っていますよ

178 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 00:24:44.42 ID:Zh1oQtOxO

【中国】蛇口をひねったら水道水の中に赤い虫が“うじゃうじゃ”＝武漢
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303127264/

179 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 00:43:46.31 ID:4AWsGZoR0

>>170
上海での1万円は日本の価値に直すと1万円だよ。

180 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 05:33:02.92 ID:kNS2UKgw0

プートン空港から人民広場まで１時間以上地下鉄に乗っても７元だから、
交通費は日本よりも安いし、食費もしかり。庶民派の店ならラーメンは
５元ぐらいまでだし、スーパーでコカコーラを買うと１缶２元以下のことが
ある。でも、観光地の入場料は高いし、電化製品も日本と変わらなかったり
日本製品は日本の1.5倍はする。ホテルも日本よりは安いと思うがビックリ
するほどの差はない。

181 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 11:56:23.46 ID:5jFvHr4K0

そのくらすのメシ食うと
普通の日本人なら下痢っていうおまけがもれなくついてくるけどな

地下鉄でもいけるけど、座れる行きはともかく、帰りはとても現実的じゃない

182 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 18:50:50.47 ID:+jA9zgO60

>>181
旅慣れてないね
わかってる人は乗り換えを素早く行動するんだよ

もれなく？
食い物で下痢したことなんて一度もないし

183 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 18:52:31.88 ID:+jA9zgO60

空港から外灘あたりに行くならリニアより地下鉄のほうがはるかに現実的だしね

184 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 18:57:05.25 ID:9p4QH5le0

>182
シナ的な胃袋が羨ましいな。
黄色い水も飲めちゃったりできるんだろうね。

185 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 18:58:17.33 ID:joYg9QHm0

エアポートバス使う人ってここにはあまりいないのかな
自分も使ったことないですけども

186 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 19:10:45.47 ID:9p4QH5le0

>185
空港バスはどこで降りても30元。地下鉄は市内まで7元。
まぁそういうことでしょ。

187 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 19:10:51.63 ID:5xIEduqg0

>>185
荷物があるからどうしてもタクシー一択になってしまう。

>>182
シナ相手に大きな荷物抱えて素早く行動なんかできない。
その胃袋は羨ましいわ

188 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 19:13:01.26 ID:5xIEduqg0

２，３０００円でホテルの目の前から楽にいけるからね
いくら１００円少しとは言っても地下鉄とかバスに乗ろうと思う神経がわからない

189 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 19:23:14.17 ID:IkInpSUN0

いちいちカンに触るレスつけるヤツの神経がわからない
交通機関の選択にケチつけてなんかいいことあるのかな？
バスに乗りたいヤツ、地下鉄に乗りたいヤツ、
もうタクシーでいいやってヤツ、どれも間違いじゃないと思うんだが

190 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 19:53:38.94 ID:Ss8iV7W3O

別に荷物があるからなんなんだろ
いつもリニア40元、竜陽路から地下鉄5元で人民広場の国際飯店にチェックインだな
2号線混んでるけど負担はない
竜陽路も移動距離は長いが苦ではない
とりあえず早い
高くて時間のかかるタクシーは論外

191 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 21:57:37.38 ID:+jA9zgO60

>>184
本当に旅慣れてないね
上海人も水道水は飲まない

192 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 22:00:56.04 ID:5xIEduqg0

本当に中国がわかってないね

その飲まない水道水で料理したり、客に出したり
ウォータークーラーに入れて販売してるのが中国人

193 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 22:10:30.40 ID:n9Ox4O0+0

>>184

本当に旅慣れてないね
その黄色い水は中国人のおしっこ

194 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 22:16:55.90 ID:6HH7Bc5t0

杭州茶摘体験日帰りツアー 12,330 円／人（2名以上で参加の場合）　1名で参加の場合24,660円／人

高っ！！！！！！！

195 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 22:20:44.45 ID:K0JLTwbS0

地下鉄に乗って乗り換えをすばやくしたら旅慣れてるって・・・・。。。なんだかなあ・・・。

196 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 23:07:59.55 ID:8ifeEBuk0

だな。
つうか>>182は広蘭路の乗り換えの事を言ってるんだろうが、
人民広場から座れないって>>181は言ってると思うんだが。

197 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 01:17:54.67 ID:WWbLFwrB0

旅慣れてるとかどーでもいいけど
たかだか30分程度、座れずに立ってることがそんなに苦になるかな
それよりも空港～市内間、往路でも復路でもどっちでもいいけど
地下鉄なんて遅い移動手段を使って時間を無駄にすることは
確かにもったいない気はするし、そういう意味で勧められない

タクシーが遅いって意見>>190もあったけど
実際は、リニア～地下鉄だって意外と時間かかるぞ
リニア乗ってる時間こそ8分だけど、そんなに本数があるワケじゃないから
10分待ちくらいを目安に考えたら、空港～龍陽路間は約20分みておかなきゃ
龍陽路乗り継ぎ5分（交通カード持ってるなら別だけど、チケット買うならこのくらい必要？）
人民広場までなら15～20分くらい？（ここでも待ち発生）
改札出てホテルまで歩くと何分？

一方タクシーだと、多少の渋滞程度なら40分くらい、でも1hはみておかなきゃ？
時間は不安定で高価だけど乗り換え不要目的地まで直行楽チンなタクシーか
その逆のリニア・地下鉄か
旅慣れてたってタクシー使うっつーの
そんなに都合よく地下鉄の駅の前にホテルがあるワケじゃないし
だからどっち使ったっていいじゃん

198 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 01:31:17.25 ID:xPkVPCIDP

>>180
観光地はタワーの展望台の値段が高過ぎる

199 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 06:01:57.96 ID:4y2wivU50

東京スカイツリーよりも高いか？

200 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 10:33:45.32 ID:KbgzSUkn0

>>198
タワーって乱立してるっけ？

201 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 12:36:59.20 ID:w0Hh8bub0

>>194
それって現地ツアー？
日本からの航空代金も含まれるなら普通の価格だと思うけど。
ただ、上海じゃなく杭州だし、日帰りはなんかもったいないね。

202 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 13:43:09.84 ID:S+HewFzv0

>>197
自分もほとんど移動はタクシー。時間的に変わらないのに疲労が大違いだし費用が安いからタクシーだわ。

地下鉄とか安い安いってわかっているので、場所によって使うときは使うけど、
たまの旅行・娯楽で中国に行くだけなのだから、トランク持っての移動に疲労困憊したくない。

上に行ったり地下に降りたりして、駅からまた歩いてグッタリはうんざりだよ。

ちょっと中国に行き始めると地元民が使う公共機関使うのが
通の旅行だってバックパッカー系の旅行している人が言うけど、旅行は楽なほうが楽しいし
帰国してからの体調管理とか旅行中の体調管理とか考えるとタクシーが一番楽。
だいたい、上海地元の中国人達だって会社に勤めてるような人だと、移動には便利なタクシーばっかり使ってるよ。

地下鉄に乗れない初心者だから、タクシー使うんだろうって考えはかなり古い考えだよ。
短期旅行で重要なのは、まず時間。次に疲労しないこと。で、結果、タクシーを選択する

203 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 13:53:16.21 ID:n9anJeef0

たかが移動手段に何を延々と語ってんだかｗ

ガキじゃないんだからそれぞれが自分で好きなの選べばいいだけだろ
他人が何使おうが関係ない

204 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 15:08:28.45 ID:36rBQ31Y0

>>201 もちろん現地ツアーです。

205 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 17:21:27.33 ID:w0Hh8bub0

>204
たけーｗ
完全に日本人向けのぼったくりツアーだね。
企画した会社は日系でしょｗ

206 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 17:41:55.41 ID:t4RokJea0

>>202
自分なら、龍陽路までタクシー＋リニアだな。

>>205
そんなもんでしょ。
茶摘みが大人気で参加者が多く見込まれるなら
もっと安くなるでしょうけど。

207 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 18:42:48.07 ID:Cc5wjTziO

タクシーやだな
日本国内でもそうだが狭い車内に知らない人がいるのが嫌い
パックで自分達だけになったときの専用車も同じ理由で嫌い
地下鉄か路線バスのが気楽でいい

208 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 19:11:01.58 ID:5FcdH9xj0

>>207
地下鉄や路線バスのほうが知らない人うじゃうじゃ居るだろうに。

209 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 20:42:04.49 ID:9gSFiApqO

地下鉄でもタクシーでもバスでも好きなのに乗りなｗ

210 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 21:00:29.26 ID:Cc5wjTziO

>>208
いや、自分達と運転手や運転手とガイドというのが嫌
不特定多数の人が集まるなかのが気楽だろ
人間観察楽しいし

211 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 21:08:48.07 ID:36rBQ31Y0

若者たちは中国語に英語混ぜて話すのがはやってるみたい。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/04/20(水) 23:50:16.52 ID:odtZR8Xd0

上海の観光地のトイレは「ニイハオトイレ」なのですか？

213 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 00:09:52.02 ID:axIJ/NMJ0

>>212
残念だけど無いよ
北京、東北、江南で探すの難しい

214 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 00:32:02.22 ID:rbMDoUw90

>>194
チャーターだと高くなる。車＋ドライバー＋日本語ガイドだから。
バスツアーだと安くなる。

215 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 00:53:16.09 ID:Q9Lbt3v+0

>>200
現在は3本、将来は4本目が完成

216 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 01:34:05.11 ID:YIhs+Qfd0

>>212
上海の観光地にはないけど、その辺の公衆便所がニイハオである確率は低くない。
思い切ってやれば意外と出来ちゃう自分が嬉しい。

217 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 01:42:29.98 ID:C3P8eRzo0

菅マヌケ震災でも中国優遇…支援の裏で“スパイ”活動も

　昨年９月、沖縄・尖閣沖で起きた中国漁船衝突事件で、那覇検察審査会は１８日、
公務執行妨害容疑で逮捕され、那覇地検が起訴猶予処分（不起訴）とした中国人船長を
起訴相当とする議決を下した。菅直人政権の「中国優遇」ぶりが取り沙汰された事件だが、
東日本大震災でも、菅政権の中国“特別扱い”は問題視されている。

　「外交関係のけじめをつけるためにも（起訴相当）を議決した」

　検審は議決書にこう付言した。菅政権の外交姿勢への批判が感じられるが、
菅首相に反省はなさそう。震災への支援に感謝するため、中国にだけ首相特使を派遣したのだ。

　特使を務めたのは笹森清内閣特別顧問。今月１０日に訪中し、
１１日に北京で戴秉国国務委員と会談。胡錦濤国家主席あての
首相親書を渡すとともに、中国政府の支援に謝意を伝えたという。
１２日には、菅首相自身が中国の温家宝首相に電話し、感謝を述べている。

　今回の震災で、中国は３月１３日にレスキュー隊員１５人を派遣。ガソリン１万トンや
ディーゼル油、テント、毛布などの支援物資を提供してくれた。日本人としては素直に
感謝したいが、こうした支援をしてくれたのは中国だけではない。

　外務省によると、諸外国・地域・国際機関からの救助チーム・専門家チームの
受け入れは２３。諸外国などからの物資支援は３７にのぼる。特に、同盟国である米国は
地震直後に空母「ロナルド・レーガン」などを被災地沿岸に急行。「トモダチ作戦」と名付け、
大規模な支援作戦を展開した。菅首相は３月３０日、オバマ大統領に電話で感謝を伝え、
今月１７日に来日したクリントン国務長官にも謝意を述べたが、特使を派遣した記録はない。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110419/plt1104191149000-n1.htm

218 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 01:44:35.19 ID:C3P8eRzo0

東北の人たちが未曾有の苦しみにいる中、それを利用して
スパイ活動をする中国。
そんな国に金を落しに行くとは。
このスレの住人は、東北の苦しみをあざ笑う人（中国）を
応援する人たち＝同じ日本人の苦しみを笑う人たち
ということですね。

どうせなら日本で金を落せよ
レストランで中国人のつば入り高級食を食べたいのか？？

219 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 01:45:43.58 ID:C3P8eRzo0

「中国のレスキュー隊員１５人は、岩手県大船渡市で活動した。
救援活動も一生懸命やってくれたようだが、被災地の様子や
自衛隊の活動状況などをカメラで数多く撮影していた。
警察関係者の中には『まるで諜報活動だ』ともらす者もいた」

220 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 09:37:10.12 ID:gHxlS3kZ0

コピペを連投
間に挟まってるのは一応ない頭で考えた駄レスか？

とにかく基地外のすることは理解に苦しむ

221 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 23:13:16.98 ID:zWlzWUNY0

コピペしか貼れない人ってカワイソウ

222 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 07:39:37.87 ID:gVc/1Pqd0

>>219
自衛隊も警察も他国の救援もたくさん写真を撮っている。今後の記録のために必要なのです。
いちいちうがった見方をしなくてよろしい。

223 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 07:45:18.96 ID:gVc/1Pqd0

>>213
江南でも昔からの住宅が残る地域の、住民向けの公衆トイレはニイハオ。
そもそも中国人は公衆トイレがニイハオであることなど、日本人にとっての
銭湯ぐらいにしか思っていない。そのかわり銭湯のような他人と入るふろに
全裸で入るのは恥ずかしいので、中国のスーパー銭湯はたいていは欧州のよう
に水着着用。韓国は日本統治時代に銭湯が定着し、全裸公衆浴場が当たり前。

日本人は銭湯は恥ずかしくないがニイハオトイレは恥ずかしい。民度でなく
文化の違いですね。

224 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 09:45:10.53 ID:EgmCkNB30

上海でニイハオって、今や大学とか学生寮でたまに見るぐらいになってしまった。
しかしニイハオの名残か、誰もいないと思って開けた個室に
鍵かけずに使ってるオッサンがいて強制ニイハオすることは今でもたまにあるわ。

225 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 11:31:24.30 ID:54C6CE9O0

全裸で入るのは恥ずかしいので、中国のスーパー銭湯はたいていは欧州のよう
に水着着用＞＞
スーパー銭湯＝巨大サウナでも中国もみんな全裸じゃん
水着って男女共用の温泉テーマパークじゃね？

226 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 00:07:41.61 ID:GcahTLG90

中国の温泉はウンコシッコ率高し。

227 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 08:48:04.23 ID:UYUgyg1c0

俺子供のころ、有馬温泉でうんこしたからア・イ・こ！

228 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 15:46:25.80 ID:5Vfyog5r0

のちの金泉である

229 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 21:45:50.95 ID:9OUHV68Z0

上海から100㎞くらいの田舎では見た。
市内もトイレあまり綺麗じゃないな。
国鉄の頃の駅のトイレみたいな感じだ。

230 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 09:50:43.66 ID:uLt12CPiO

旅行じゃないけど上海で単身赴任している親父のところへ行く。
現地では２ちゃんは書けない。
携帯では書けるが定額とは言え無料通信適用対象外だから辛い。
無料通信適用の復活してもらえないかな。

231 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 14:52:14.94 ID:v8WF5MsY0

無線LANのあるカフェやらレストランからカキコできてるけど？

232 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 15:01:20.55 ID:52Du0tuQ0

中国は2chとmixiは読み書き可能
だめなのはTwitterとFacebook

233 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 15:20:54.15 ID:LrgkUU1X0

GWに上海・香港と旅行するんだけど、トラベラーズワクチンとか必要だったりしないかな？

234 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 18:38:05.69 ID:C4ORuoMA0

上海の飛行機代ってなんであんなに高いの？今度福岡から中国東方航空で上海経由バンコク旅行に行くんだけど
往復でこみこみ6.3万円、ちなみに福岡上海往復は5.5万円。ということは上海バンコクは往復８千円？
上海行けばおまけにバンコクが付いてくるのか？ｗ

235 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 21:02:10.17 ID:uLt12CPiO

>>231
親父のネット（正確にはIPアドレス）調べたら不正アクセスやスパムメールで結構嫌われているらしい。
163data.comです。

236 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 21:02:28.05 ID:uLt12CPiO

>>231
親父のネット（正確にはIPアドレス）調べたら不正アクセスやスパムメールで結構嫌われているらしい。
163data.com.cnです。

237 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 21:06:20.73 ID:szKbpGPu0

>>234
ビジネス需要の多い路線は下げる必要が少ないから運賃があまり安くない。

238 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 21:50:57.74 ID:RtBJ0Bou0

ドル箱路線なのに下げるわけない。

239 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 22:28:48.08 ID:AktFaEIV0

ドル箱というよりも、人民元箱？

240 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 23:01:39.37 ID:pOBQ2nfW0

それ面白いと思って書いたのか？ん？

241 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 01:35:00.73 ID:ooUSxaOP0

>>236
中国で２ｃｈ見られるけど書き込めないというパターンならあるよ。
無線LAN使えるノートでも持っていけば？

242 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 04:04:23.31 ID:zCP9pvDu0

ホテルは有線ＬＡＮのみだったのだが、アンドロイド機ではつなげなかった・・。

243 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 04:16:05.59 ID:l5K3f5UB0

>>242
中国って、有線LAN有り、WiFi無しのホテル多いよね。
俺はシンセンによく行くので、これ買った。
http://www.pro.logitec.co.jp/pro/g/gLAN-W150NRIP

ちなみに androyd や iPod touch だけじゃなくてラップトップもWiFi利用になった。

244 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 07:28:41.23 ID:Ssp891NH0

ネットの検閲でHDの中味まで見られてしまうことは無いでしょうか？

245 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 12:25:34.44 ID:RhHMOahR0

無いとは言えないけどまずしない

246 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 15:17:55.81 ID:RNwReaHG0

>>244
ネットの検閲でどうやってHDDの中身を見ることができるの？
新手のウィルス？

247 ：242：2011/04/28(木) 21:16:20.41 ID:zCP9pvDu0

>>243 俺は、有線ＬＡＮをＵＳＢにつなげるアダプタを買ったんだが、
日本ではつなげてたのがホテルではだめだった・・。（ログイン式だからか？）
小さいからfon持って行こうかな。

248 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 01:59:51.28 ID:UF1SYn6k0

おじさんの家ってホテルなのか？

249 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 15:05:01.39 ID:bWvk251K0

２号線で浦東国際空港に行くのはまだ乗り換えないといけないのかな？

250 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 16:31:04.39 ID:V6Ed9uql0

http://twitter.com/#!/Shot_Weapon/status/63801835022069760
やっと中国遠征から戻ってきた。
原発事故で日本人は海外でとんでもない差別を受けていることが判明。
現地の空港では別室に連れて行かれ放射能検査を強制され、
荷物も執拗に調べられる。
「ドコニ住ンデルアルカ？フクシマカ？トウキョウ？‥チョトマツアルネ」
と酷い対応だが、海外ではこれがデフォね。

↑これマジ？

251 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 17:20:54.29 ID:roT03tg80

>>250
マジ

被爆してる人は日本のパスポートを取り上げられ
中国人のパスポートを交付される。

252 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 19:21:56.89 ID:gFbUXw8w0

原発事故後の３月１７日から２３日と４月１５日から１８日に行ってますけど特にこれといってないですよ
また５月１日から４日まで行きます

253 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 19:29:19.81 ID:GzHTIuYN0

>>250
ガセ辞めろ
先月18日から北京に行ってきたが扱いがよかった
中国は基本的に日本人とわかれば扱いがよくなる

254 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 19:32:34.10 ID:mihZMRBj0

今月20日から5日間上海行ってきたけど差別なんて一切なかった

255 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 20:01:03.90 ID:UF1SYn6k0

>>250 >>251
本当にバカだなぁｗ
中国の場合は事前にキャリアや旅行社から名簿の提出を義務付けているのだから
イミグレのチェックなんて本人確認だけだろ。

256 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 22:07:26.19 ID:6MJ/KnYh0

チョットマツアルネ
ってどう見てもネタだろ。

257 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 23:57:55.21 ID:t0mjKsv40

>>253-255
ネトウヨは嘘でもガセでも中国を叩くのが目的だから
正論など何を言っても無駄。

258 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 05:14:13.68 ID:fR4YuSkN0

だからネトウヨを叩いているのでは？

259 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 07:47:47.40 ID:rl/xK5yi0

上海についたが何も特別なことはなかった。
普段通り入国できるよ

260 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 10:00:05.98 ID:kPBtkt1H0

>>259
イミグレ前に見たことのないゲートなかったか？

261 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 15:46:34.11 ID:m9frlbpm0

この時期よく中国なんかにいけるね
あなたが落したその金で中国は日本を買い叩き、
核装備を備える・・・

今の中国の最大の関心は
「どの日本企業を安く買い叩くか」
>>257
これは中国の新聞でも書かれていることなんだけど？
自分が無知で物事を知らないだけで、ネトウヨとかよくないよ？？
テレビでも堂々と「震災で正直うれしい」と中国経営者が
語ってるじゃない。

「震災で苦しんでいてざまあみろ！俺たち中国様が
日本を安く買い上げてやるからな！」なんだよ。

262 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 15:48:13.32 ID:m9frlbpm0

結論として

この時期に中国に行く日本人＝震災被害を喜ぶ人たちを応援する人

263 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 17:21:43.08 ID:sAPMnbi7i

女子高生やOL並にマスメディアに感化されやすいのなwww

264 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 17:38:12.94 ID:+CcFAw3a0

>>262
本気でそう思っているのならお目出度い。

265 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 17:59:45.80 ID:fR4YuSkN0

>>261 >>262
中国人観光客の日本旅行も解禁された。
もういいからキミは引っ込みなさい。
オツムがガキでないならば・・・

266 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 01:05:14.48 ID:DUIRohiX0

>>262
ネトウヨは極東板に帰るべき。ここは旅行を語る場所。
この時期に日本に来る中国観光客はスパイとか言い出すのか？？

267 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 02:32:14.77 ID:BI9wc+B80

浦東の検疫に門型ガイガー設置、成田便からの入国者に時々反応していたが
昨日はスルー。
というか係員見てない。

268 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 12:57:57.40 ID:a6dkE0yL0

>>266
中国の事実を教えて怒るのは不思議ですね。
ちなみに「中国企業が震災を喜んで安く買い叩ける日本の会社を探している」
という点については「日本人としてどう思っているの？？」
是非コメントがほしいな。

ちなみに今日の新聞で
ニュージーランド行きを予定していた夫婦が、「こういう時だから
海外旅行をやめて東北に来た」と言ってたよ。
>>266
とｴﾗｲ違い。
ちなみに安藤美姫は「被災地の人に笑顔を与えたいと思ってがんばった」
その結果が優勝だ。

269 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 13:08:03.69 ID:a6dkE0yL0

追加で
日本の観光地が悲鳴を上げているのに・・・
そのお金中国でなく日本で落とせば？？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110501-00000212-yom-bus_all

270 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 17:52:52.11 ID:nFCUMnIp0

日本の旅行会社は今客が激減して大変だそうです。
特に海外旅行に特化した会社は深刻です。
だから海外旅行に行くことにより、日本経済を回転させることができます。
また、航空会社をJALやANAに指定することで一層経済に貢献できます。

で、>>269はこの連休、悲鳴を上げてる日本の観光地に行ったのですか？
行ったのであれば教えてくれますか？

271 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 17:59:33.63 ID:c7DZ4YYg0

>>268
中国は義援金を3億ほど送ってくれましたが、貴方はいくらにしましたか？
もちろん、中国の3億よりも多いですよね。
あ、別に少なくてもいいですよ。金額の大小ではなく、気持ちが大事ですから。

272 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 18:13:55.74 ID:KR4VPHM20

この度の震災でハッキリしました。
海外へ行かれるのでしたら、みなさん台湾へ行きましょう。

273 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 19:14:00.26 ID:DUIRohiX0

「中国企業が震災を喜んで安く買い叩ける日本の会社を探している」の
「震災を喜んで」というのはネトウヨの論理。中国の多くの企業は日本に
義援金を送っている。だいいちこんな旅行に関係ないことばかり書き込む
ネトウヨは極東板に帰るべき。

274 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 21:18:36.82 ID:UNdUS3yp0

>>268
そこまでして東北に旅行に行かせたいアナタは、
東北の旅行会社の関係者デスネ。

浅ましい。アンタの様な人が居る東北地方には絶対に行きませんからね！
全ての責任はアンタが取れ。
そうしたのはアンタの書き込みのせいなんだからな。

275 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 21:24:11.94 ID:w5cyE1MxO

所詮その程度

276 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 21:37:36.92 ID:p0NHD8Xg0

ID:a6dkE0yL0が送った義援金の額の回答がありませんが。
それから悲鳴を上げてる観光地に行ったという回答もありませんが。
まだですか？

277 ：悟空：2011/05/01(日) 21:49:53.93 ID:dS2cFfUa0

オラのふるざとのとうほぐさのごと、わるぐ言うでねぇ！

そんなことより上海旅行スレのみんな、オラに少しだけ現金を分けてけろ！

278 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 21:57:24.68 ID:T3QP2Axc0

>>268
>中国の事実を教えて怒るのは不思議ですね。
2ちゃんで拾った「事実」w
とにかく、ネトウヨさんどっか行って。

279 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 23:05:59.23 ID:FKz9AUBV0

はいはい、旅行の話に戻ろうや。

280 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 23:36:29.20 ID:aHItN5990

そうですね。布教に来られたお客さんは放っておきましょう。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/02(月) 22:11:29.45 ID:wvLmLWlU0

初中国で上海を計画している者です。
観光はどうでもよく広東料理、上海蟹が目当てです。
上海蟹は養殖で年中食べられるそうですけど、やはり９月、10月の
天然物を狙った方が良いでしょうか？
それとも同じ時期に出回る横浜の中華街の上海蟹でも十分でしょうか？

282 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 22:15:52.66 ID:b2Xs1GvD0

上海蟹厨が再来しそうな流れ

283 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 23:14:22.84 ID:e4fTXUdW0

>>281
上海蟹にあまり期待しすぎるな
個人的には海の蟹の方が数倍美味い　

284 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 23:40:08.01 ID:G7W1/xj/0

>>283
味噌の旨さを知らないようだ
味噌と肉を使った料理は絶品
蒸し蟹よりはるかに旨い

285 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 23:40:45.04 ID:G7W1/xj/0

でも江南にいくなら松鼠桂魚のがいいよ

286 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 00:11:56.75 ID:x/Vo3Iwu0

でも杭州にいくなら花港観魚のがいいよｗ

287 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 02:01:11.09 ID:ldoF7WOt0

>>285
まぁ簡単に言うと桂魚ってブラックバスですよ・・・
ニセモノだと本当にブラックバス使ってる可能性すらあるよ

>>281
上海ガニはちゃんとしたところで食べるのが良いです
日本だったら間違いないけど、上海だと店選びが左右するでしょう

288 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 02:09:45.86 ID:2BxL8gJy0

松鼠桂魚も蘇州の名店だとすごくうまいよ。

289 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 09:19:56.21 ID:T021CJUT0

>>260
そういえばボックスに人がいたなー
でも何しているかわからなかった

290 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 09:32:21.08 ID:Lzkk8WX50

怖い？

291 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 12:40:12.59 ID:yp9XAjVz0

>>284
禿同。王宝和の上海蟹フルコースの締めに食った蟹味噌は今迄中国本土で食った料理の中で
一番感激した美味さだったな。
>>286
杭州は乞食鶏が美味かったな。

292 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 13:06:43.46 ID:42O1aUya0

>>286
止めとけ、鳩に襲われるぞwww

ttp://hiphotos.baidu.com/%E4E%D0%CE%BE%AF%B2%BF/pic/item/01cd074ee02abafbd0c86a4a.jpg
ttp://hiphotos.baidu.com/%E4E%D0%CE%BE%AF%B2%BF/pic/item/60c4448dbc411623b21bba4b.jpg
ttp://hiphotos.baidu.com/%E4E%D0%CE%BE%AF%B2%BF/pic/item/01cd074ee025bafbd0c86a57.jpg

293 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 16:53:25.54 ID:2xfS30HzO

>>287
怪しいとこいくからだろ
まともなとこは揚げる前の桂魚をみせてくれるし平たい魚だと立たない
廉価版の松鼠櫨魚もスズキの切身だし

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/03(火) 20:01:58.67 ID:Vog/eLLa0

上に上げられた美味しい店は複数人で行かないとダメですよね？
私は一人で上海を訪れる予定なんですけど。

295 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 20:05:44.51 ID:Lzkk8WX50

>>294
＞私は一人で上海を訪れる予定なんですけど。

それ安全ですか？

296 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 20:14:50.26 ID:AcpHdZTN0

>>294
一人でも食べれるよ
残れば持って帰ってもいいし

297 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 22:41:34.14 ID:BaoO5kph0

>>295
中国語でおk

298 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 23:44:12.88 ID:2BxL8gJy0

>>294
一人での入店も全く問題がない。ただ松鼠桂魚はデカイので、一人だと大食いの
人でない限り残してしまうのでもったいない気分になる。もちろん上手に残すと
店の人が気を使ってくれて、持ち帰り用の箱を渡してくれることが多いし、箱を
要求すると貰える。

値段は店にもよるが1匹150元前後で日本で同等のものを食うことを考えると、
それほど高くない。せっかくだから是非松鼠桂魚を食することをお勧めする。
名店での食事が無難。

299 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 23:59:57.46 ID:ldoF7WOt0

>>293
あのねぇ、自分は魚を見ただけで何だか分かるよ。
でも普通の人は分からないでしょうが・・・
平たい魚だと立たないって・・・アンタも桂魚を分かっていないようだね・・・

>>294
魚料理は全てパスしましょう。
１人で大量に同じ料理を食べても意味がありません。
持ち帰っても食べずに捨てるだけだから結局無駄です。

300 ：異邦人さん：2011/05/04(水) 00:27:55.56 ID:mI0YpA9f0

>>299
なら、松鼠桂魚と別の料理を頼み、それぞれ食べられるだけ食べて
あとは残したら良いだけのこと。中国人は多くがそうしている。
残したらもったいないというのは日本人らしい美徳だが、たまには
贅沢しても良いのでは？

301 ：異邦人さん：2011/05/04(水) 00:39:31.94 ID:AmhB/n7i0

6月に2回目の上海訪問で楽しみ
成隆行のフカヒレ煮込の旨さが忘れられん
前回は10月だったので上海蟹のシーズンだったけど
6月では上海蟹の期待はできませんな
小籠包の食べ歩きでもするか・・・と思ったら
なにか魚の話題がｗ　松鼠桂魚ね憶えておこう

ちなみに今回は香港周りで訪問予定なんだが
HKG-PVGの東方って便数多いのにCクラスの空きが少な杉
香港－上海って中国人にとっては結構なビジネス路線なんですなぁ

302 ：異邦人さん：2011/05/04(水) 23:23:44.33 ID:+794Iv8T0

>>300
あのねぇ、１人で行くんだろ？
いろいろな種類の料理を少量食べたいんだよ。
無理じいするなよ・・・。

303 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 08:10:15.14 ID:3CJcJZmb0

ここのスレの誰も無理強いなどしていない。提案しているだけ。
だが、あんたは少量の料理しか注文するなと決めつけている。

304 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 10:41:08.78 ID:pWYF0tWI0

どうでもいい。
一人でメシ食いに行けば食える種類が減るのは当たり前のこと

305 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 11:14:36.62 ID:2DEW2gDK0

李先生なら入れます

306 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 14:45:54.59 ID:wzGa+3zK0

食へのこだわりと同じくらい食事の席での会話って中国人は重視するからな。
日本のレストランみたいに一人で完結するようなメニューじゃない気がする。
2人でも多いくらい、日本の居酒屋感覚で注文すると。
3～4人くらいで連れ立って行くのが一番経済的かも。

307 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 15:25:45.35 ID:/y1lVpF30

李先生　ってあんた・・。まあ、1人ならそんな店でいいかも。

たしかに、まともなお店でお魚を1人ではなんか辛いよお・・・
別に残してもいいし、持って帰るのも良いとわかっているのだけどさ。

お店かまえてる中華の場合は、
１皿が3人～4人で食べるのが基本で、その量をだしてくるもんね。
屋台だと2人くらいの量だけど。

だれか知り合いがいたら誘って
割り勘ねってことで食事したら？と思う。

308 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 15:44:00.97 ID:apvhtVzy0

中国では鳥豚はあれだけど、牛肉の質が超極悪な件。

309 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 20:32:57.81 ID:3CJcJZmb0

ファストフード（快餐）中華料理店なら李先生よりも個人的には真功夫の方が好きですね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/05(木) 20:38:22.79 ID:6yPqtkqM0

294です。みなさん貴重なご意見ありがとうございます。
普段男一人で旅行することが多く大勢で行ったのは両親との３人旅行だけです。
両親は中国には興味無いみたいです。

いつも地球の歩き方を持って旅行するんですけど、Skypeで全然知らない
中国の女性からコンタクトが来て興味本位で話したら上海で日本人相手に
ツアーコンダクタをしているとのこと。是非来い、と誘われています。
ご丁寧に夜の女性も紹介してくれるとのこと。

マイル使って初中国を経験してこようと考えています。

311 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 20:48:16.82 ID:I6+4ETJr0

skypeで知り合って夜まで紹介されるって
・・・ツワモノすぎるwww

上島珈琲女なんか屁でもないって感じだなw

312 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 22:11:39.38 ID:KZj4GuwpO

>>309
俺は永和大王だな

313 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 22:31:38.55 ID:pPj2xIph0

>>312
俺は中国行った時には朝食でよく世話になってる。いつも油条を甜豆醤に浸けて食うね。

314 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 22:35:04.90 ID:x5ChD9fJ0

>>310
身包みはがされても知らないぞ・・・

315 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 23:45:00.02 ID:3CJcJZmb0

永和大王も確かにうまい。東方既白は個人的にイマイチ。大娘水餃は
そこそこ好き。でも真功夫が一番かな。

316 ：異邦人さん：2011/05/06(金) 00:49:40.01 ID:lf8DfvrO0

最近skypeで営業してる旅行会社あるから（個人経営としても）
まー、いーんじゃね？
夜カラオケ行って、女の子に次の日観光案内させるとの同じだ。

317 ：異邦人さん：2011/05/06(金) 01:04:42.50 ID:S9SCdnkhP

真功夫はやや高め
大娘水餃は安いが量は少なめ

318 ：異邦人さん：2011/05/06(金) 01:57:17.39 ID:WeWtz5ty0

↓KABAちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ameblo.jp/chankaba/entry-10880975071.html

GWは、in上海テーマ：ブログ
一人旅です
順調だと思った、上海の旅
そーでもないみたい…汗
退屈
仕事で来た時は、そーでもなかったけど…
意地悪な、悪質な現地の人達
皆ではないですが…
一日も早く帰りたいわ…

また、アップしまふ

319 ：異邦人さん：2011/05/06(金) 11:06:10.27 ID:9v6VqxZd0

値段のこと言わなければ鼎泰豊が無難かな。

320 ：異邦人さん：2011/05/06(金) 20:41:18.57 ID:c3TratWF0

上島珈琲女って何

321 ：異邦人さん：2011/05/06(金) 21:20:10.99 ID:WeWtz5ty0

カバちゃん、ひと月に何度も韓国行ってるし、
事前に変な髪形にしたし、化粧してるし、普段着は変だから

きっと入管でまず引っかかったに違いない！

322 ：異邦人さん：2011/05/06(金) 22:39:30.94 ID:8Qt6gKBv0

>>320
「上海　上島珈琲　ぼったくり」
でググると色々わかると思うよw

323 ：異邦人さん：2011/05/06(金) 23:53:50.01 ID:CuIF6u3F0

上島珈琲は台湾資本だが、胡散臭いぼったくり店ではない。
１元のナプキンを勝手に置いていく程度ｗ

その偽上島珈琲ってどの程度似ているのか見てみたいわ。

324 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 02:04:40.14 ID:K5RZK8U90

上島珈琲はボッタクリ店じゃないよ。
高級洋食店ですよ・・・
ステーキはアメリカ牛のだと超高い・・・

325 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 02:12:56.23 ID:aJpcpm8i0

>>324
本物はぼったくり店じゃないのは誰でも分かってるｗ

326 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 02:23:24.10 ID:ckCJt6vy0

上島珈琲女・・・

ドラマ化しないかなｗ

327 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 11:52:35.58 ID:K5RZK8U90

>>325
本物ってなんだ？
そもそも中国にある高級洋食店の上島珈琲ってニセモノだぞ・・・
台湾のヤツ・・・

328 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/05/07(土) 11:52:50.58 ID:WdX3d++j0

水が有料でお茶が無料というのは何度いっても慣れないな

329 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 87.0 %】：2011/05/07(土) 13:06:41.83 ID:cVNVxcWs0

>>326
ドラマ化にその社名、というか社名入れる自体まずいだろ。
まぁ、ぼかして上海珈琲女だな。
>>327
もはや大陸の上島は台湾の処からも分離してるし。

330 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 19:00:35.18 ID:MpwO6CZg0

今度秋頃にでも一人で旅行に行くのですが、上海蟹を食べてみたいと思います。
中国でも定食のようなものがあり、上海蟹セットみたいなのがあればいいんですが
普通のレストランに行って1つだけ頼んであとはチャーハンとか麺っていうのも
アリでしょうか。

331 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 19:12:17.87 ID:qffI2WGH0

>>330
一人なら、スーパーのデリで調理済みの上海蟹とチャーハンのテイクアウトを買ってホテルの部屋で召し上がるという手もある？

332 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 19:29:48.45 ID:f0XeRFmE0

詐欺でひっかけて3Fの上島珈琲に行くと見せかけて通り過ぎて8Fの別のバーに行くってことか

333 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 19:31:12.79 ID:f0XeRFmE0

>>330
いいけど上海ガニ1杯って小さくないか
普通にカニ屋いってコースで食べればいいのに昼とかでも

334 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 22:45:05.09 ID:UgA7JqSG0

>意地悪な、悪質な現地の人達
>皆ではないですが…

なんかぼったくりとかあったんじゃないのか？
仕事だと通訳いるから変なことされないだろうけど、個人じゃ・・。

こういう男好きな人達って
男×男の店に行くから韓国中国台湾タイに行くらしいけど、
金だけ取られて・・じゃないのかね。

335 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 23:17:27.93 ID:WuAixc6N0

なんつーか、一人歩きのスキルがないだけじゃねーの？？？？？？？

336 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 23:21:11.13 ID:K5RZK8U90

>>330
アリ
ただ上海蟹は１匹から出してるのかは店次第だと思う。

337 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 23:50:05.50 ID:DEAb39ih0

>>335
其の可能性蟻

338 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 01:25:54.07 ID:3dk6b+nM0

>>335
そうだろうね。
コーディネーターだの何だの、ツアー以上に至れり尽くせりな環境と一人旅とじゃ
全然違うの当たり前なのにその心構えがなかっただけって感じ。
そんなことで上海を嫌いになられると悲しい。

339 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 04:03:54.53 ID:sT7mfiAe0

KABAは、エジプト最初行って気に入って、二回目個人旅行で行ったら
セクハラレイプまがい何回もで散々だたとか・・

340 ：330：2011/05/08(日) 11:39:58.83 ID:8TiRv80z0

ありがとう。
蟹コースみたいなのをガイドブックなんかで探してみます。
「蟹1つだけ下さい(´∀｀;)って」言ったら
変な顔されるかもしれませんね。
スーパーで買って食べるのもいいですね。

341 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 13:22:56.74 ID:nGoWyL2oO

>>340
気にするな
中国人は他人の行動は気にしない

342 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 13:50:15.38 ID:JcAXbgl80

味の違いが有るから、雄雌一対にすれば？

343 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 14:45:36.65 ID:TyQZ3IAl0

上海でKARAのCD売ってる？

344 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 15:06:33.10 ID:0SBqEH2X0

お膳立てしてあるツアーもそれなりに楽しいけど自分ですべて手配する一人旅の方がオレはいいなぁ。

345 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 16:29:20.28 ID:MWUXXr8D0

もう何年もツアー使ってないなぁ
旅行会社のエアーチケット+ホテルは料金するけど
最近は航空会社からweb購入&ホテル直かアゴダだな

ちなみに来月上海なんだが今ホテル選びに悩んでるところだ
バンドに泊まった事ないからブロードウェイ辺りにするかな
無茶苦茶激安だしなw

346 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 16:31:27.87 ID:MWUXXr8D0

失礼！
×料金するけど
◯利用するけど

347 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 17:23:40.74 ID:pDleDyPt0

>>340
スーパーのはヤメトケ。蒸したてアツアツでないと激マズだから。

>>343
まさかニセモノ買うつもりなのか？

348 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 17:28:56.64 ID:+Vj5Zxio0

つか、中国で正規版を入手する方が難しいだろｗ

349 ：343：2011/05/08(日) 19:38:59.53 ID:TyQZ3IAl0

本物は売ってないの？

350 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 20:21:47.53 ID:0SBqEH2X0

>>345
浦江飯店は泊まったことある。
ブロードウェイは部屋の眺めがいい部屋だったら最高だろうね。

351 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 20:56:08.49 ID:yqS6Bj7X0

5～6年前に小杨生煎館で生煎饅頭食べて、近々また上海に行こうと思うんですが、
どうも小杨生煎館が引っ越したそうで、もし新しい場所を知ってる方が居たら
教えて下さい。

352 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 21:08:37.40 ID:TmVizD+J0

>>351
こちらをドゾー
ttp://www.shanghainavi.com/food/398/

ちなみに移転前は
ttp://www.shanghainavi.com/food/46/
これだね。
もう呉江路はすっかり変わってしまったよ。

353 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 21:20:01.63 ID:yPp+XFUN0

>>351
HISで焼き小籠包食べ放題付のフリータイムがサーチャ込み２９８００で出てますよ

354 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 21:52:01.43 ID:pDleDyPt0

>>349
ＫＡＲＡについて具体的には知らない。

中国では、ニセモノと本物が同じ場所で売られていることが多々ある。
本物よりニセモノの方が質が良い場合も多々ある。
どれが本物か分からない場合が多い。
そもそもネットで視聴可能なのに買う必要があるのか？ということも・・・

355 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 21:53:30.67 ID:pDleDyPt0

>>353
それよりもビールを通常価格で提供するツアーを出してくれよ・・・
食べ放題なんてたかが知れてるし、原価も安いから個人で行ってもよいでしょ・・・

356 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 22:19:49.31 ID:MWUXXr8D0

>>350
やっぱ眺めはいい感じですかね？
エグゼクティブリバービューで一万以下なんで
安すぎてちょっと心配なんですわｗ

357 ：異邦人さん：2011/05/08(日) 22:57:45.53 ID:yPp+XFUN0

>>355
落ち込みおＫ

358 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 00:17:31.63 ID:sutSP93d0

>>352
>>353

351です。
情報ありがとうございます！！
6月位に上海に行こうと思ってるので、ぜひ行ってみたいと思います。

359 ：349：2011/05/09(月) 10:15:08.05 ID:qHEIeR4O0

>>354
CDあったほうがいいよね、車の中で聞けるしiphoneでも聞けるし。
以前シンセンで買ったCDが曲の最後が２秒くらい切れてたんだよね。

360 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 11:47:09.17 ID:2n63I/MC0

>>358
小杨生煎館、呉江路に特にこだりがなければ、ほかにも店舗あるから
行きやすいところに行けばいいんじゃない？
南京東路近くにも２店舗あるし、
上海市黄浦区浙江中路486号
上海市黄浦区河南中路529号
人民広場近くなら
上海市黄浦区黄河路97号
あとは
上海市長寧区長寧路341号
上海市静安区陕西北路678号

361 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 14:38:09.01 ID:kgIHjv9V0

タクシーでぼられた後に、喫茶詐欺で３万円とられた話がガイドのブログにのっていたが・・

まさかカバじゃないよな？？？

362 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 16:05:03.94 ID:kgIHjv9V0

http://ameblo.jp/chankaba/entry-10884061376.html

つか、ひとりでめっちゃ楽しそうやんｗｗ

363 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 16:51:57.23 ID:b6aRd42eO

>>355
なんでツアーにするの？
個人のが楽しいし食べたいもの飲みたいものが選べるのに

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/09(月) 17:28:25.81 ID:8BJX3y2Y0

上海在住の現地人が
「中国では日本のドラマがタダでインターネットで見られる。いいでしょ？」
と言うんだが、それ違法だろ？あの国に著作権を求めても無理か・・・・・・。

365 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 18:43:17.78 ID:kgIHjv9V0

離陸後、周りの中国人みんな一斉に偽ＩＰＡＤで違法コピー映画見てたのがワラタｗ

366 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 19:12:56.70 ID:0E17EhIQ0

>>363
関空や成田/羽田発の上海だと、航空券単独より
ツアーの方が安かったりするからじゃないか？。

観光一切なしツアーにすりゃいいというのはそのとおりだけど。

367 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 19:34:16.88 ID:sutSP93d0

>>360

そんなに店舗があるんですか！？
それなら宿泊施設から近いところ探しみてます。
ありがとうございました。

368 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 22:38:44.36 ID:k+c4wK0K0

>>360
あり！
来月上海な俺はiphoneのマップにブックマークしといた

369 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 22:42:21.76 ID:k+c4wK0K0

>>363
最近はエアー＋ホテル＆送迎なツアーもあるからな
個人で手配するより便利だと思って使う奴もいるんじゃないか

370 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 22:52:07.71 ID:M47MFDoz0

>>364
中国のネットの速度でハイビジョン画質で見れるの？

371 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 23:04:09.86 ID:v4Jb7JIQ0

>>356
泊まったことは無いけど目の前は何度か通った。
外資の一流どころのホテルじゃないからそんなもんだと思うよ。
リバービューでも4～５階だと外灘の眺めも若干迫力に欠ける感じかもしれない。

372 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 23:10:41.60 ID:6Nc8qMLf0

マイレージあるなら個人は安いんだけど、
それ以外ならツアーのほうが安かったりするんだよね。
務め人が、金がかからないで行くとなるとツアーが安いぞとなる。

上海がに食べ放題ツアーって題名で
上海がに食べ放題は放棄します。って離団書書いて自由旅行にするのが一番良かったかな。
食べ放題が主なんで変な拘束みやげ物屋巡りが無かったから
一番、簡単で面倒がなかった。

373 ：異邦人さん：2011/05/09(月) 23:54:55.45 ID:kgIHjv9V0

>>370 あんた・・・中国でも高速回線あるがな。

374 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 00:02:32.72 ID:efKfjqZw0

上海近郊にキティ・パークｋｔｋｒ

375 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 00:31:40.84 ID:KJmSZIAq0

近郊でもないのにね～

376 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 01:16:26.84 ID:SLMpE2xv0

上海の三ツ星ホテルに泊まってホテル代は先に払ってあったのですが、デポジット
ということでクレジットカードを出せといわれました。チェックアウトするときにも
クレジットカードを出せといわれて出したら変な機械に通してその場でカードは返ってきて領収書？
っぽいものをもらいましたがこれってスキミングとか二重で引き落とされたりしてないですよね・・？
中国では普通なのでしょうか？三ツ星ホテルに二箇所泊まりましたが、二箇所ともそうでした。
その領収書のamountってところに400元とか500元とか書いてましたが、これはもしクレジットを出さなかったら
デポジットとして400元渡しておかないといけなかったって意味の400元？
地球の歩き方にも載ってるようなホテルだから安心かと思ってたけどいろんなぼったくりの話とかみて
不安になってきたので、誰か教えてください・・。

377 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 01:20:15.06 ID:SLMpE2xv0

ちなみにその領収書っぽいものに自分のサインなどはしてません。

378 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 01:31:16.14 ID:Jilc+Cb/0

中国では、デポジットはどこでも普通のことなので問題ない。
チェックインの時に、現金で渡すかクレジットカードで渡すかしないと泊まれない。

テレビをかっぱらって行ったり、
冷蔵庫盗んだりポットやドライヤーを盗むとか電化製品盗むようなのもいるからね。

379 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 01:34:38.80 ID:Jilc+Cb/0

スキミングとか二重で引き落としって事と
　　ホテル宿泊時にデポジットが通常にあるってこととは、別問題だから、
↑そっちは、運が悪ければ犯罪に当たることはあるだろう。

380 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 01:36:06.49 ID:fuehWYl00

>>370
ネット環境だけで言えば、日本はかなりの後進国だぞ？

381 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 02:00:05.61 ID:ix80zvgI0

>>367,368
小杨生煎
ttp://www.gudumami.cn/search/keyword/T7/K%E5%B0%8F%E6%9D%A8%E7%94%9F%E7%85%8E/

382 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 02:07:10.11 ID:zg4Acxwa0

>>380
は？
日本は世界第三位ですが？
ほとんどの所で光を引けますが？

383 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 03:04:09.64 ID:LwJFAS170

>>363
ツアーの方が安い

>>376
外国人の場合は宿泊代＋アルファのデポジットをとる
カードの場合は一度清算し、後で返金する
だから２回通すのだ

384 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 06:35:27.82 ID:fuehWYl00

>>382
日本にはINS回線という黒歴史があってだな。

385 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 08:02:58.03 ID:6I/vrqS60

東京ももうすぐ地下鉄のなかでケータイがかけ放題になるって？

386 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 13:51:31.14 ID:yIIE0UII0

>>384
前世紀に生きてる方ですか？

387 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 15:43:58.71 ID:3q0ycpGf0

日本のネット回線の歴史とか完全にスレチ

388 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 22:23:47.20 ID:KJmSZIAq0

チェックインアウトで２回カードと押されるとか初めて聞いた・・。

389 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 00:36:13.45 ID:SUwrCTvB0

ネット環境の捉え方にもよるんだろうけど、
上海と日本の大都市（東京大阪名古屋等々）との比較だと
圧倒的に日本側が劣っているように思える

何が劣っているかってーと、いわゆるFreeのWi-Fi、無線LANのないとこ多すぎ
上海だと、現地人が5元10元でメシ食うようなとこは論外としても
コギレイなカフェやらレストランなら当たり前に無線入ってるのに比べて
日本だと、駅近くのそれこそ今風のカフェに入って、「ここって無線あります？」って聞いても
「なんですか、それ？」なんて返答がかえってくる有様
上海ならありえねー
少なくとも、「うちは入ってないです」くらいで無線LAN自体を理解してないなんてレベルはありえない
まぁ日本の場合は携帯のデータ通信網が圧倒的に強いから、
そこまで無線を普及させる意味がないってこともあるんだろうけど

390 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 01:37:20.43 ID:EZViHhUD0

>>389
それは都市が劣ってるといより
サービス業が客をなめ過ぎてる。
ベトナムですらほとんどのカフェでネットフリー。

日本のカフェは高いわサービス悪いわでとんでもない。

391 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 02:31:45.41 ID:tUTy3f0a0

ネットフリーにして集客あげても
回転率が悪くてはねぇｗ

392 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 07:44:46.56 ID:dvFjJtnL0

上海の町にはチャリンコが多い。チャリンコに乗って市内観光はできますか？

393 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 09:38:14.69 ID:ubhC54gh0

出来ないことはないけど、赤信号で６車線渡る度胸がないと逆に危ない

ちなみに８年前にスーパーで１５０元のチャリ買って、すぐにチェーンが切れた。
気をつけてはいたけど、帰国前日に盗まれた

394 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 11:20:40.88 ID:iJkpi7dK0

http://www.youtube.com/watch?v=x74iIg4oZ94&feature=related
このくらい度胸ないとだめってことですね？

395 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 12:18:30.17 ID:NDl/mjVl0

無料ほど高いものは無いということを勉強するといい。
下手な安い買い物ほど高くつくし。

日本人旅行者なんて良いカモだろうな。

396 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 14:27:19.37 ID:Qqz6jBu10

中国の点字ブロック・・・・・・・・・・・・・

http://blog.explore.ne.jp/files_pic/56550b_1.jpg
http://blog.explore.ne.jp/files_pic/56550_2.jpg
http://blog.explore.ne.jp/files_pic/56550b_2.jpg
http://blog.explore.ne.jp/files_pic/56550_3.jpg
http://blog.explore.ne.jp/files_pic/56550_4.jpg

397 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 17:20:34.63 ID:IU6A8FU40

蓮の時期に行きたいんだが、六月の下旬ってもう咲いてるかな？
七月のほうがいい？

398 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 17:32:54.71 ID:+ifsOxAbO

上海から日帰りで南京か蘇州に行く予定です。
どちらがオススメですか？

399 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 18:37:22.22 ID:Qqz6jBu10

蘇

400 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 19:39:38.80 ID:phx3/t4z0

蘇州か南京・・・・南京のほうが見所が多いと思うが、「日帰り」という
制約があるのなら上海から近い蘇州に私も一票。ただ拙政園はあまり好きではない。
庭園なら獅子林のほうが面白い。あと、同里に足を延ばすかどうか・・。

401 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 19:53:50.76 ID:g+cjw80B0

小奇麗なカフェやレストランで観光客が行くところって
上海でもそれなりのランクの人達が行くから、単にそういう違いだけだと思うけどね。

日本では小奇麗なカフェやレストランでも低所得者が食べに行ったりする経済力があるけど、
別に一般小市民がそういうカフェでネットネットと騒ぐかと言えばどうでもいいって小市民が多い。

上海で外人が入るような小奇麗なカフェやレストランに1日100円で生活しているような
スーツ着て道路工事しているような低所得者層が入らないから。
お客の階層と生活レベルと収入がまったく違うお金を持っているお客達が来る。
当然、外人達はネットで自国の友達にその場で報告してやり取りもしたいからネットネットて騒ぐし、
お店側も主流の顧客達の要求に答えないと生き残れない。
在留外人達にとってはネットでの情報が命の綱。ネットが出来るＮＧとかの情報があっという間に広まるからさ。

比べることが既に違うような気がするわ。

402 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 20:25:57.23 ID:+ifsOxAbO

ありがとうございました。

403 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 21:40:12.71 ID:1rnuxb8D0

>>401
声に出して自分が書いた文章をもう一回読んでみよう。

404 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 21:44:29.10 ID:0tmLZiNrO

>>398
蘇州だな
上海から近いし駅北のバス乗場も分かりやすい遊系統のバスを使えば回りやすい
盤門、蒼狼亭、摂政園、獅子林をみて観前街で昼食、虎丘、留園の6箇所の世界遺産を巡ればいい
盤門と蒼狼亭、摂政園と獅子林は歩いてもすぐだから抱きあわせるといい
虎丘て留園が特にいいよ
交通カードは上海と共通で便利
南京は街が汚いのと駅前のバス停が分かりにくい
中山陵、明孝陵、中華門、総統府、南京長江大橋が見所、南京長江大橋からの長江は必見、あとは中山陵がいいかな
見所が分散してるから移動が難しい、タクシーは相乗りを強要する案内人がいるからオススメしないバスがいいけど上海、蘇州に比べ車両、運転手の質は悪い

405 ：sage：2011/05/11(水) 22:20:04.94 ID:+ifsOxAbO

>>404
ありがとうございます。
南京に行くことにしました。

406 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 22:22:02.83 ID:+ifsOxAbO

間違えました。蘇州です。

407 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 22:44:45.54 ID:Qqz6jBu10

warota

408 ：異邦人さん：2011/05/12(木) 00:12:09.73 ID:14I4kHB70

満州のマンションでまんじゅうを食べたいです

409 ：異邦人さん：2011/05/12(木) 00:17:10.57 ID:LkhQLOlu0

>>406
杭州宋城オススメなんだけどなぁ

410 ：異邦人さん：2011/05/12(木) 01:18:01.60 ID:gNtzIlTCP

>>406
時間が無くても寒山寺と山塘街を見て同徳行でラーメン食べても
蘇州は満足出来るよ。

411 ：異邦人さん：2011/05/12(木) 01:48:13.15 ID:KatMGMEHO

>>408
ぶわっはっはっはっはっはー！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗせめっぴっぴっぴっぴっぴー！！！ｗｗｗｗｗｗしょびりっへっへっへっへっへっへ！！ｗｗｗｗｗらりるれっれっれっれっれっれ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗぐわーはっはっはっはっはっはっは！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ（鬼爆笑）

412 ：異邦人さん：2011/05/12(木) 21:44:55.95 ID:T9tfmjGv0

やはり蘇州に行ったら松鼠桂魚は食するべきでしょう。山塘街にも有名店の支店があるよ。

413 ：異邦人さん：2011/05/12(木) 22:24:20.89 ID:LkhQLOlu0

またかよ・・・

414 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 00:33:37.66 ID:RZz5TwSq0

蘇州といえば松鼠桂魚。

415 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 00:34:04.80 ID:A40mBiIL0

デジャヴューな悪寒ｗ

416 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 01:08:10.54 ID:jpkEPLcI0

松鼠桂魚　と　宋城　…・・・・・・・・・・

417 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 09:06:55.49 ID:R++a8UUX0

2011年6月1日乗車分より、列車の切符購入時に身分証明書の提示が必要になりました
http://www.shanghainavi.com/notice/5034266

418 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 11:34:48.84 ID:O15LpZVOO

>>412
松鼠桂魚は最高の味だからな
ただ観前街の本店のがよくないか？
>>416
杭州の宋城て復元だろ？
>>410寒山寺と同じで価値がない

419 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 15:10:43.03 ID:mC0LhzLM0

実名制が実施されれば、旅行会社はまず客の身分証を持って切符を買いに行かなければならない

実名制が実施されれば、旅行会社はまず客の身分証を持って切符を買いに行かなければならない

実名制が実施されれば、旅行会社はまず客の身分証を持って切符を買いに行かなければならない

420 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 17:01:58.40 ID:O15LpZVOO

>>419
別に問題ないだろ
自分で窓口行って買えばすむこと
自動券売機にパスポート読取機がないんだけどどうするんだろ

421 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 17:25:32.17 ID:ewyGgNIq0

上海蟹、松鼠桂魚、宋城かぁ
無限のループ

422 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】【東電 85.4 %】：2011/05/13(金) 19:26:28.89 ID:2W3/ip/m0

太湖三白。

423 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 20:55:22.48 ID:c9Nt/hpL0

個人的には宿のネタが欲しい
4星以上限定で

424 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 20:58:00.16 ID:vxknzYb90

>>417
＞2011年6月1日乗車分より、列車の切符購入時に身分証明書の提示が必要になりました

不審人物はそのまま強制収容所送りに？？

425 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 21:05:29.18 ID:mC0LhzLM0

>>420 問題あるじゃん。　ネットで日本から代理店に切符頼むのは不可ってこと。

426 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 21:12:25.94 ID:cQzUBFER0

>>420
6月1日から実施される高速鉄道（動車組）乗車券実名制
ttp://www2.explore.ne.jp/news/articles/16594.html?r=sh
> 第2世代の身分証明証をもっている中国公民は、自動券売機で乗車券の購入ができるが、
> 外国人はパスポートの提示が必要なため、今後は窓口での購入に限定されることになる。

鉄道切符購入の実名制が招く旅行会社の苦悩
ttp://www2.explore.ne.jp/news/articles/16650.html?r=sh

427 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 21:13:52.79 ID:ZdeRXqN30

>>425
>>417のリンク先読んだんか？

428 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 22:51:43.69 ID:mC0LhzLM0

切符見せる際もパスポート提示だって・・。

429 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 22:52:45.45 ID:jpkEPLcI0

>>423
4星以上限定なら、特別問題ないだろ
無難なレベルはあるんだから、どこでもいいじゃん。

430 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 23:19:23.51 ID:DVcDVQt30

むしろ黄色い水を無難とするかが問題だな。

431 ：異邦人さん：2011/05/14(土) 00:27:29.55 ID:yuIxW6pk0

http://www.cnnavi.com/z/iitaka/

こいつ･･･無謀じゃね？

432 ：異邦人さん：2011/05/14(土) 00:47:07.66 ID:iS20KaJw0

>>426 もうだめじゃん。

433 ：異邦人さん：2011/05/14(土) 02:55:22.78 ID:L/xz6b8j0

>>431
うむ。文才が無いな。極めて残念。

434 ：異邦人さん：2011/05/14(土) 03:45:45.51 ID:a+1aPXM/0

>433
お前の一言に尽きるなｗｗ
読むに堪えんｗｗ

435 ：異邦人さん：2011/05/14(土) 07:42:28.54 ID:LwVwBMbT0

>>431
5/2から更新されていないのが気になる

436 ：異邦人さん：2011/05/14(土) 13:10:52.00 ID:97ARp0AT0

そのうち首切り動画がうぷされたりして・・・

437 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 00:11:25.70 ID:gHls2mw10

>>431
どうしたんだろ

438 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 00:12:05.19 ID:TN6DltDB0

>>418
建物なんてどーでもいい。
あそこはエンターテインメントが凄い。劇だ。
あとは町並の商店が実際に営業してるから食える買える。
当然町民は皆昔の民族衣装着てるしね。
太秦なんか営業してないし食えないし・・・

439 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 10:15:03.30 ID:SaZT5wX10

蘇州でお勧めの観光地や食べ物は何でしょうか？

440 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 10:21:07.26 ID:uc+NXxGg0

>>439
>>400,>>404,>>410,>>412,>>414

441 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 12:08:09.23 ID:TN6DltDB0

>>439
蘇州はシルクを買うくらいかなぁ

442 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 12:56:23.32 ID:9SuMHytk0

>>438
みんな社員で社宅がすぐ近くにあるみたいだね。
店員さんのお孫さんが店に遊びに来てたりしてたぞ。

443 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 14:55:43.18 ID:poHqPSvM0

なんだ、代理店で切符買うのはダフ屋行為とみなされてもうダメなんじゃん。誰だよ大丈夫とか言ってたの。

444 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 15:41:34.46 ID:8nbQipTX0

>>443
あんたの私生活での出来事なんて知らんがな

445 ：218.205.6.58：2011/05/15(日) 16:24:43.05 ID:h2L+/vTR0

蘇州のスタバで休憩なう

446 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 16:33:27.41 ID:w2hzRRmk0

>>445
お前にはもっとすべきことがあるはずだ。

447 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 16:46:35.46 ID:6OeUZ+U/0

>>445
この時間ならもうエロ床屋やってるぞ

448 ：218.205.6.58：2011/05/15(日) 17:33:36.63 ID:h2L+/vTR0

煽りなのか何なのか知らないけど、
とにかく発想が陳腐だなw

449 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 17:40:46.21 ID:VObxI5490

スタバ実況？

450 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 21:47:58.36 ID:poHqPSvM0

蘇州空気マジ汚いから歩き回りはお勧めしないお。

451 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 22:07:06.74 ID:TN6DltDB0

スタバってホットスポットだから実況って事か？
まぁ実況するくらいなら旅をもっと楽しんだほうが良いという考え方には賛成だ・・・

452 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 22:37:01.49 ID:stkJCZHR0

休憩くらい好きにさせてやれよ
いちいち何かにつけてケチつけないと気がすまんのかね

453 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 22:54:07.06 ID:NGdHqWRy0

たかが、列車のチケット購入にパスポート提示なんて凄いのだが、
これって、ダフ屋廃絶の為だよね？

ダフ屋って外国人用の旅行社窓口で楽に購入して高額でさばくってやってたんだろうけど、
旅行社の窓口が黙ってみてた（金もらって黙認）だったと思うのだが、
パスポートコピー出したらそれ勝手に使って買ったことにしそう。。と、思ったのだけど、

実際に列車に乗る時にもパスポート提示するのか！
これじゃ、今までのようにダフ屋（それに旅行社）が転売できないね。

454 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 23:05:08.31 ID:MEgMOAHPO

>>438
中国行ってまで偽物みるの？
本物みないと意味がない

455 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 23:07:35.97 ID:MEgMOAHPO

>>450
そんなに汚くないよ
上海、蘇州、杭州で汚いと言ってたら南京や西安の内陸に行けないよ

456 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 23:24:57.88 ID:w2hzRRmk0

>>455
おいおい、上海より汚いとこがあるわけない。

457 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 23:55:41.64 ID:SaZT5wX10

>>456
釣りか？？

458 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 00:15:29.61 ID:Or+8O8ZW0

上海の鼻毛伸び率は蘇州の比ではないな。

459 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 00:28:38.93 ID:mKIGE5jK0

>>454
建物を見るというものではない。
宋城というのはディズニーランドみたいなものだ。
分かるか？

460 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 02:29:00.50 ID:fUas+OUa0

>>458
うそーん

461 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/05/16(月) 08:39:53.07 ID:tmRAmI5mO

>>459
海外まで行ってテーマパークいく価値ないわな
郊外や地方都市の路地に行って人民の生活を観るなら別だが

462 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 10:34:08.96 ID:EYUEpbEL0

行くとこ見るとこ食べるとこなど割とどうでもいい
だが、現地から用もないのにネットやメールして時間潰すんだったら
ちょっとでも見聞した方がいいとおもう

463 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 15:00:15.82 ID:SaMlJULD0

http://yorozu.explore.ne.jp/info/pic/q72185.jpg

上海でスーパーカー運転してる小女。

上海が東京抜いてると思うやつ→

464 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 15:27:55.24 ID:zsaq1q0/0

>>431が更新されたら起こしてね

465 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 18:27:50.33 ID:K9UN7/M00

>>461
馬鹿、宋城ってのは杭州が南宋時代の都だった時代の街並みを再現したテーマパークだろ。
そんなのは杭州以外どこにもないからな。開封だと杭州の宋城に当たる、あちらの北宋時代の
都だった街並みを再現した清明上河園が面白かったな。

466 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 18:37:44.61 ID:Or+8O8ZW0

>>465
なにこの馬鹿は。

＞宋城というのはディズニーランドみたいなものだ。

＞宋城ってのは杭州が南宋時代の都だった時代の街並みを再現したテーマパークだろ

467 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 18:46:32.49 ID:K9UN7/M00

>>466
情報スレで下らん茶々入れしてるだけの馬鹿はとっとと失せろ！

468 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 19:43:26.22 ID:Or+8O8ZW0

>>467
なんでそんなに顔真っ赤なの？ねぇねぇなんで？間違えたから？

469 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 19:51:35.39 ID:tmRAmI5mO

>>465
再現するより古さと新しさが同居した西安や北京のがいいだろ
せっかく中国に行くなら本物をみないと杭州なら西湖と六和塔、蘇州なら6つの世界遺産と旧市街に行かないでどうする

470 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 22:40:15.57 ID:joU+PNVc0

正直、10年以上前の中国ならよかったんだけど、
なんか、修理というか修繕と言うか・・・で、北京もどこもかしこも新装されてるのでねえ・・・。
昔を見てないと比較出来ないからわからないだろうけど。

結構、新装開店されてる世界遺産ばっかりで、実際はかなり世界遺産も批判されてるんだよね。
知識ある中国人達は、蘇州とか世界遺産は、新しくして違うだろってつっこんでるよ。

中国政府からしたら
遺産認定で見に来る西洋人達は、
違いがわからないから綺麗に整備されて・・で上手く騙せるんでチョロイって感じなんだろうなあ。

471 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 22:56:55.36 ID:nBoxFniR0

いやぁ、でも日本の寺院とかで薄汚れた朱色・金色を見ると、塗り直せよと思いたくなるよ。

創建当時は鮮やかな色彩だっただろうに、くすんだ色ばかり見せられると、
当時の人間はこんなものを有り難がっていたのか？と誤解する人間もいるだろうに。

472 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 22:59:01.10 ID:F9QfnRgz0

そう、日本でも日光は定期的に色を塗り直しているからピカピカ。
どこも創建時はピカピカだった。ピカピカなのが本来の姿。

473 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 23:55:47.09 ID:nBoxFniR0

そういえば、先月南京の明考稜に行ったけど、稜から真南に
「明考稜　ユネスコ世界遺産登録！」ってな巨大な石碑が建てられてたな・・・

南北線が重要なハズなのに、よくもまあこんな位置に建てたもんだ、と思ったよ。
そういう意味で、>470の言わんとすることも判る。

474 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 00:54:35.31 ID:WzJnE4Dq0

いや、ピカピカにするなら仏教建築として当時を再現で良くわかる。
掃除しろっていうのもわかる。

そういう感じじゃなくて本当に新しく作っているんだよね。
オイオイ、それ前なかったじゃん、って建物を作ってるし、
古いのをそのままできるだけ使うんじゃなくて、新しく再建して世界遺産だって言う。
修理じゃなくて、新規に今現在おまえらが作っていたのに世界遺産は違うだろって感じ。
それなら、建築したのは去年だろ？？って思うんだよな。

建ったのが何百年前っていうのは、現在新規に建てた時点で違うだろ。
世界遺産の認定員って欧米人ばかりだから、現状をわかってないんだと思う。
紙に書いてあることをそのまま丸のみして見学してるだけ。

475 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 07:02:34.44 ID:5lM/yrKCO

>>471
長い年月を経て味のある色になったのに塗り直すなんて何を考えてるんだ
同じ塗料で昔の工法を熟知してる職人が仕事をして久能山東照宮や大崎八幡宮みたいにするならともかく、下手に施工したら安っぽくなる
漆はいいが朱はとくに安っぽくなるからやめた方がいい

476 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 08:14:56.30 ID:0+MxCyId0

世界遺産
＝欧米目線
＋国・地域のエゴ
＋歴史的いきさつ

477 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 16:22:24.11 ID:lu+1oLIS0

>>463 すげ。これ３千万円位するじゃん。

478 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 16:36:58.83 ID:WzJnE4Dq0

中国の金持ちってダブルワークトリプルワークの仕事では、ほとんど税金を納めないから格差が広がる一方だね。

479 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 16:39:18.93 ID:Y9EUMlHn0

【教育】橋下知事「君が代不起立の教員、絶対に辞めさせる」「国歌・国旗を否定するなら公務員辞めろ。府民への挑戦だ」…大阪★８

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/05/17(火) 15:36:26.38 ID:???0

・大阪府の橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」府議団は１６日、５月議会に提案を
　予定している府立学校での国歌斉唱時に教職員に起立を義務づける条例案について、対象を
　「府下の公立学校」に拡大する方針を決めた。罰則規定はないが、府教委は政令指定都市の
　大阪、堺両市を除く市町村の小中高校教員に対しては任命権、懲戒処分権を持つ。

　一方、橋下知事は報道陣の取材に対し「政令市も含めて（条例の）対象にすべき。府議が
　議論して決めたルールに府内の教員は従うべきだ」と強調。「起立しない教員は意地でも
　辞めさせる。ルールを考える」と、政令市も含め違反すれば処分する考えを示した。

　府教委は平成１４年以降、府立学校に対し「教育公務員としての責務を自覚し、国歌斉唱に
　あたっては起立する」と文書で指示しており、今年３月には卒業式での国歌斉唱時に起立
　しなかった守口市の中学校教諭を戒告処分にした。ただ、政令市の教員については地方教育
　行政法で政令市に任命・処分権があるため、府教委は「条例の適用対象となり得るかどうか、
　これから検討する」としている。

　

480 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 18:46:45.14 ID:22x35ffV0

>>463
でも中国より日本の方がフェラーリは2倍も売れてんだよね。

481 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 18:59:31.75 ID:WzJnE4Dq0

フェラーリって日本だと普通のサラリーマンでも買えるからで
金持ちが買ってないよね。
こないだ見てたテレビのフェラーリオーナー紹介なんて1DK賃貸に住んでローン払っている
フェラーリオーナーみたいなのがたくさんいて笑ったなあｗｗ
車好きな人って凝るからね。

中国は、フェラーリが人気ないだけかも家族いると使えない。狭くてちんけな感じするからかもね。
親族のせるのにデカイ高級車のほうが人気らしい
今の金持ちの人気って車よりクルーザーらしいよ。

482 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】【東電 75.2 %】：2011/05/17(火) 20:08:09.56 ID:jYvkW3EW0

ちうごくはフェラーリ走らせる道があんまり無いのです。

483 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 20:27:18.13 ID:MaY8wJdk0

>>463
ランボ・ディアブロか。　　　
しっかし芸術品をこういう奇異な色で乗るったぁ、中国人らしいというか・・・

484 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 20:44:58.99 ID:2PCuNCr30

>>483
ばーかカスやろう士ねや

ガヤルドですよ
ミッションインポッシブル見たか？
オレンジのランボルギーニ・ガヤルド出たろ
カスは二度とくんなボケが

485 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 20:54:05.78 ID:lu+1oLIS0

中国は中古車は買わないらしい。

486 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 21:49:25.12 ID:0T/g2i3H0

中国でフェラーリとか

振袖着てキャンプファイヤーだな。

487 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 22:18:33.44 ID:P1nNBSqf0

軽すら持てないヤツの負け惜しみにしか見えないww

488 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 23:43:54.73 ID:nkpygO7B0

>>461
それが行ってみる価値があるのだよ。
行けば分かる。

>>467
同類のオマエが言うかｗ

489 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 10:20:24.12 ID:cnVZ7D5F0

F355のF1マチック(パドルシフトセミAT)が800万円台で買えるからね
355辺りだと壊れにくいので維持費を考えても
何とか頑張れば一般サラリーマンでも購入可能かと

490 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 10:35:03.26 ID:l/eAqntZ0

来月上海に初訪問でホテル選びに激しく悩んでた
やっばり上海ならバンドの景色の良いホテルかと
このスレでしったブロードウェイに決めかけたんだけど
同じリバービュー朝食付きで2000円高いレスイートバンドにしました
これは正解だったのか失敗だったのか悩むところです

491 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 11:01:25.07 ID:pN2pszj60

>>490
失敗でした。

492 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 13:12:31.33 ID:rhG4Ksaw0

出せるカネがあったんだったらそれで良いだろ。
ここのスレの連中はあまりにも貧乏くさい

493 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 18:49:57.92 ID:EF84w2Yg0

>>492
笑った。常に移動が全部バスとかｗｗ

>>490
単純に考えると朝食が2000円でついているからみたいな感じなら×
リバービューだからなら○と思う。
何処のホテルでもリバービューが確約されていないとなかなかバンド側にはならないものだから。
でも、微妙に見える部屋でも日本人だと押しこまれるから
サイドリバービューみたいな部屋なら文句言ったら良い。

494 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 19:08:48.21 ID:cnVZ7D5F0

>>490
レスイートオリエントがブロードウェイマンションより+2000円で泊まれるなら
どー考えてもレスイートオリエントの方がいいぞ
レスイートは豫園のすぐ裏でバンドはもちろん、南京東路もすぐ近く
ホテル前が渡し船乗り場だから浦東に行くのも便利
そもそも、同じ5星でもホテルとしてのランクが違いすぎる
比較すべきはハイアットバンドとかだよ
つーか、ブロードウェイより+2000円ってありえない値段だと思うわ

495 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 19:09:05.72 ID:qIiqNpq10

航空券とホテル４泊付で全部込みで１人３７，４９０円だったんで２人で予約とりました
ホテルはガーデンブリッジの近くです

496 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 19:16:14.35 ID:cnVZ7D5F0

>>490
レスイートオリエントがブロードウェイマンションより+2000円で泊まれるなら
どー考えてもレスイートオリエントの方がいいぞ
レスイートは豫園のすぐ裏で外灘はもちろん、南京東路もすぐ近く
ホテル前が渡し船乗り場だから浦東に行くのも便利
そもそも、同じ5星でもホテルとしてのランクが違いすぎる
比較すべきはハイアットバンドとかだよ
つーか、ブロードウェイより+2000円ってありえない値段だと思うわ
(もしくはブロードウェイが無茶高かったのかな？)

497 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 19:18:42.13 ID:cnVZ7D5F0

おっと、最初にカキコしたのキャンセルしたのにカキコされてた
2重カキコでスマソ

498 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 19:45:45.36 ID:/9cwZLXh0

>>496
ここの奴らにハイアットと比較しろって言っても無理
パッカー御用達の安宿が定番みたいな奴ばかりだからな
>>492が言ってるが貧乏臭い奴ばかりだw

499 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 20:06:48.28 ID:KBXUh+4Li

>>498
言いたい事は分からんでもないが
荒れる元になるカキコは止めないか？w
世の中節約旅行が好きな奴もいれば
セレブ旅行が好きな奴もいるわけで人それぞれだよw
まぁちっと良い宿の話題になると邪推する奴もいるけどさ

500 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 21:13:47.14 ID:o+C8Doap0

夢渓酒店の良さを知らずして上海を語る莫れ。

501 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 22:09:28.88 ID:KYH0vFDf0

ここですか
ttp://www.shanghaihotelchina.com/shanghaihotelinfo526.php

502 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 22:20:57.56 ID:o+C8Doap0

>>501
そうです。上海一眺めが良いホテル。

503 ：異邦人さん：2011/05/19(木) 01:01:59.35 ID:rhOUud42P

>>502
ゲストハウスみたいなホテル？

504 ：異邦人さん：2011/05/19(木) 03:44:14.55 ID:6Arg6ZlpO

俺いつもマンダリン。安いし伊勢丹近い。部屋は少し古いけど朝食旨い。

505 ：異邦人さん：2011/05/19(木) 12:37:32.91 ID:yHuHtglt0

>>504
マンダリンって言ってもメリタス系列だからな安くなかったらボッタだよw
まだ泊まった事ないんだけどシンガポールの本店並なチキンライスはあるの？
あるなら食べに行きたいな

浦東の扇マークのマンダリンオリエンタルが開業したら
負けじと改装して新しくするかね？w
そうなれば宿泊先として検討できるなぁ

506 ：異邦人さん：2011/05/19(木) 12:44:46.40 ID:yHuHtglt0

>>500
公安の心配するぐらいなら
マカオで楽しんだ方が遥かにマシだわ

507 ：異邦人さん：2011/05/19(木) 22:48:56.31 ID:fWOl+jbG0

auから今度出るスマートフォンで国際ローミングがCDMAのみというのがあるんですが、
上海、杭州あたりでも問題なく繋がりますかね？
GSMしか利用したことがないものでちょっと心配…

docomoに乗り換えてSIMロック解除っていうのは今のところ考えてません

508 ：異邦人さん：2011/05/19(木) 23:49:58.94 ID:RxscftFIO

GWに単身赴任している親父の家に行った。
黄砂が酷かったな。
しかし地下鉄１本で市街地へ行けるようななったのはいいけど時間がかかる。
海天三路から遠東大道は距離が長いし古い家が点在すれ田園風景だったな。
日本で言えば昔のJR・阪急高槻（高槻市）から山崎（大山崎）みたいな感じか。

509 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 00:04:44.22 ID:Go2eojKs0

>>506
そーいうホテルかw
なるほど上海一眺めが良いって小姐の眺めが良いって事ね

510 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 06:45:03.45 ID:DnUGGq410

>>507
上海は全然問題なし。
杭州は知らないけど、もっと田舎の
合肥で全面的にcdmaがOKだから
多分杭州も大丈夫だとおもう。

511 ：507：2011/05/20(金) 12:26:35.80 ID:WcVdZdhHO

>>510
どうもありがとう！

512 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 13:20:13.33 ID:6aeep99n0

>>508
親父さんシャオジエかこってたでしょ？

513 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 22:29:26.07 ID:3nJlqaQa0

↓保存してるのね。

税関審査の個人情報紛失私物電子媒体に記録、持ち出し

　　東京税関成田税関支署は二十日、成田空港の旅具審査担当の男性職員（３７）が、
　　審査した旅客数十人の住所などを記録したＵＳＢメモリーを紛失した、と発表した。
　　無申告で持ち込もうとした違反品目なども記録されているとみられる。

　　同支署によると、記録されているとみられるのは、
　　違反品が見つかったことなどから、別室で審査した旅客の情報。
　　男性職員は約一年半前から、私物のＵＳＢメモリーを使用していた。
　　業務内容を記録した電子媒体の持ち出しは禁止されていたが、男性職員は出張先で使用するため持ち帰った。
　　十四日に紛失に気付き、成田国際空港署に届け出た。

514 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 22:39:12.38 ID:Ar3Eawv80

>>509
違うよ。窓を開けたらすぐ隣がゴミ収集車の立体駐車場。

515 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 23:33:18.49 ID:hafKrAWRO

>>512
今回だけでなく何回も行ったけど現地の日本料理店の店員とは仲良く溶け込んでたね（変な意味ではなく）。
しかし現地に行けば日本料理店が多いね。
ただインフレの影響で価格が上がってる。
食べ放題のコースが多いけど、単品だと日本より価格が高いメニューが増えたかな。

516 ：異邦人さん：2011/05/21(土) 16:38:58.16 ID:+lNAazZ/0

>>508
親父さん航空関連企業か？
あそこら辺で便利なことと言えば空港が近いことぐらい

517 ：異邦人さん：2011/05/21(土) 21:24:25.66 ID:aDHLwom0O

>>516
いや航空でなく製造業。
現地企業も自宅も市街地だし。
進出して間もない時は広蘭路から北側のビルを借りてたみたいだけど。

518 ：異邦人さん：2011/05/21(土) 23:40:36.70 ID:+lNAazZ/0

>>517
おけ。立ち入ったこと聞いてｽﾏﾝﾃﾞｽ
俺は友達が南匯に固まっている関係上、２号線東部については敏感でｗｗ

519 ：異邦人さん：2011/05/21(土) 23:58:51.60 ID:SQBpYxrq0

TPP書籍とAmazon在庫の怪、国益本は日本の書店で
http://www.youtube.com/watch?v=j_rI3H0joos
Amazonが行っている「販売妨害¬・ランキング操作疑惑」

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001142
日本アマゾンの社長は香港のチャンコロ
シナに都合の悪い本は…

520 ：異邦人さん：2011/05/22(日) 10:40:02.79 ID:WIyeBSho0

１位　　311　　sengoku38尖閣諸島中国漁船衝突映像流出事件（2010/11）
２位　　263　　朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書込事件（2009/04）
３位　　230　　毎日新聞社デイリーニューズWaiWai変態国辱記事問題（2008/07）
４位　　156　　韓国人による2ちゃんねるへのサイバーテロ、FBIが捜査（2010/03）
５位　　117　　2ちゃんねる閉鎖問題（2007/01）
６位　　106　　グルーポンで買ったおせちが酷い！バードカフェお粗末おせち問題（2011/01）
７位　　 93　　民主党、国旗切り張り問題（2009/08）
８位　　 83　　滝川高校いじめ自殺事件（2007/09）
９位　　 73　　googleインターネット規制疑惑「亀田・反則」や「初音ミク・画像」がネット上から消える（2007/10）
10位　　 72　　毎日新聞社「WaiWai」問題の処分内容について（2008/07）
11位　　 69　　自民・麻生太郎首相「金がねぇなら結婚しない方がいい」発言（2009/08）
11位　　 69　　民主・前原外相、在日韓国人から"氏名報告義務が無い上限の年間5万円”の違法献金　政治資金規正法に抵触（2011/03）
13位　　 66　　民主・鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけの所有物ではない」発言（2009/04）
14位　　 64　　秋葉原通り魔事件（2008/06）
15位　　 63　　尖閣諸島中国漁船衝突事件、抗議デモ
16位　　 57　　筑紫哲也氏死去(2008/11)
17位　　 56　　民主・姫井ゆみ子スキャンダル６年にわたる不倫疑惑(2007/09)
17位　　 56　　民主・岡田克也外相、天皇陛下のお言葉に意見（2009/10）
19位　　 52　　米バージニア工科大学で韓国人銃乱射、36人死亡（2007/04）
20位　　 51　　ステーキ店「ペッパーランチ」内での強姦事件（2007/05）

521 ：異邦人さん：2011/05/22(日) 23:12:42.43 ID:7TJNHOu6O

>>518
そうですか。
こっちは静安寺の方です。
それはそうと張江高科の旧駅もったないないですね。
あのまま遠東大道まで高架でも良かったと思うけど騒音や天候対策（台風）のため地下区間にしたのかな。

522 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 10:14:08.57 ID:cYgE0Kwh0

>>521
勿体ないのもそうだけど、駅の場所が動いたからバス乗り場まで遠くなったのがいかん。
張江高科の旧駅は、元々あった浦東機場までの計画路線に延伸するために東に高架橋を継ぎ足せる設計になっていたのに
突如としてリニア計画が持ち上がって延伸計画が中断、上海万博前には龍陽路止まりではやっぱり不便だっていうんで
リニアを杭州に延伸するとか、市内に突入するとか夢物語を宣ってたところ住民による反対運動が激化してそれも頓挫。
やっぱり２号線を浦東機場に入れる元の案に戻ったんだけど、時間が経ちすぎて一大ペンペン草地帯だった張江高科技園区が
発展してしまい線路を伸ばすスペースが無くなりやむなく地下化という流れ。

どっかの島国の政府と同じ

523 ：115.211.35.58.broad.xw.sh.dynamic.163data.com.cn：2011/05/23(月) 13:38:29.65 ID:G2+hkqfA0

上海のメイドカフェより記念カキコなう

524 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 13:52:53.09 ID:BOUPwhT90

>>523
店内の様子を撮ってあっぷするよし。

525 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 14:16:39.28 ID:G2+hkqfA0

画像upは障害が２つほどあるので、まずはここのHPだけでも
http://m.moe.blog.163.com/

撮れたら後日upします
雰囲気は、なんかやっぱり微妙
一人はセーラー服、一人はメイドコス
テーブル席？ボックス席？が計10くらい
カウンターが5～6席だけど、カウンターん中に私服姿の男性スタッフがいたりして興醒め

こっちが外国人ってわかってるからなのか知らないけど、対応がどこかぎこちない
俺が最初の客みたいなんだけど、
次から次へと入ってくる中国人客に対しても似たような対応
これでいいのか、メイドカフェ

526 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 14:19:14.31 ID:G2+hkqfA0

あ、忘れてた
最初に入ったときの挨拶は日本語で、

「いらっしゃいませ」

違うだろ・・・

527 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 15:09:05.14 ID:BOUPwhT90

>>525
そうですか。わかりました。

シンセンのメイドカフェ老街の看板はみたんだけど、
日本でも入ったことがないので躊躇して入りませんでした。こんどはいろうかな。
その前にアキバで練習しておいたほうがいいかな。(笑)。

528 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 15:51:43.31 ID:Wybz07+L0

>>525

たぶん2年くらい前、開店直後に行ったことある。
当時は日本人留学生のバイトもいたんだけどなぁ～

529 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 23:48:46.26 ID:cqHuYomq0

さっきパスポート更新したときもらった小冊子見てたら、
大使館や領事館への援護回数が多いのがタイに次いで上海領事館
になってたけど、どういうトラブルが多いんだろうね。
まさかぼったくりカフェの被害者じゃないよな？ｗ

上位１０の中には広州領事館も入っててちょっと意外だった。

530 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 23:52:02.65 ID:1tdb1qt/O

>>522
そうだったんですか。
せめて２号線快速運転はできないかな。

>>523
親父の家のネットのIPアドレスも一緒だな。
２ちゃんねる普通に書き込めたらな。

531 ：異邦人さん：2011/05/26(木) 00:48:05.42 ID:HEEbpPpsO

日本料理店の風評被害はどうなったかな

532 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/26(木) 19:20:28.38 ID:mjlFjYYx0

ttp://www2.explore.ne.jp/news/articles/16722.html?r=sh
実名制による鉄道切符の購入

ttp://www2.explore.ne.jp/news/images/16722.jpg

533 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 01:34:01.62 ID:Wcd1fE/OP

>>529
パスポートはホテルの金庫に入れてカラーコピー携帯で良いんじゃ？

534 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 02:49:11.81 ID:kiUbZMdZ0

コピーは紙切れです

535 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 04:07:30.79 ID:5b2emm9SO

>>533
パスポートは携帯義務があるだろ
自分が外国人だと自覚しないと痛い目にあうよ

536 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 06:54:27.70 ID:jJKR7vIN0

>>533
公安の旅券提示要求にあったときにコピーしか出せないと
捕まるぞ。国によってはコピーでも構わない国や、ホテルまで
近い場合は不携帯でも構わない国もあるが、中国はコピーは
不可。そしてそれは日本も同じ。中国人が旅券の写ししか
持っていなかったら日本警察は捕まえると思う。欧米人には
甘いらしいが。

537 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 08:47:35.39 ID:pSqmoR1W0

>>536
コピーでいい国があるの？
日本も外国人登録証かパスポートが無いと捕まるしね
無料の観光施設にはパスポート提示が義務付けられてるのもあるから常時携帯しないと困るよ
だいたいホテルの金庫なんて恐くて使えない

538 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 08:59:46.52 ID:7OWz01+k0

日本だとヨタが正規労働者の旅券を返さないで問題になったな

539 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 12:00:10.85 ID:l+yYwiUL0

国民自体がID携帯必須の国は拘束されるだろうね
最近は韓国や中国人が日本人のふりをしてるからの巻き添え

540 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 12:33:29.79 ID:arnFHkv/0

別にパスポートの正本若しくはそれに代わる物を所持していなかったとして
公安に提示を求められた場合、犯罪扱いまではならないけど一日棒に振る恐れはあるわな。

541 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 14:52:49.68 ID:/Ndqa/rhO

初めての海外が上海なんだが貰った冊子に「毛たくとうの悪口はダメ」「反日感情を煽る発言はダメ」と書いてたが、怖いぜ！
なにより中国の警察が怖い…
ツアーからはぐれないようにしないとな

542 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 15:15:54.04 ID:jJKR7vIN0

>>541
中国共産党や共産主義・社会主義をバカにするような発言もダメ。
また、中華人民共和国を分裂させるような発言（台湾は別の国とか
チベットは独立されるべきとか・・）もダメ。

でも、そのあたりだけ注意すれば、他は何でもありの国。中国公安は
普段は親切ですよ。

543 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 15:28:36.26 ID:Incm6jdn0

>>541
中国語しゃべれるの？

544 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 16:25:11.19 ID:/Ndqa/rhO

喋れないです。英語すらイマイチ。仕事の関係で中国人と接するがジェスチャーでなんとか…

安全第一で臨みます

545 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 17:14:22.06 ID:QpZbkz/S0

>>541
小冊子に何が書いてあろうが、
ツアーではぐれないようにするって最も基本的な注意事項だろ。

546 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 17:56:44.75 ID:X2RN54Pc0

上海あたりでどれだけ脅かしてるんだよw

547 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 18:21:13.23 ID:7OWz01+k0

旅行者が持ち歩くのはナンセンス
万博でも持って行かなかった
近郊に車で何度か出かけたが、高速道路も検問なんて無かった
日本に流れてる過剰な情報信じるだけばかばかしい
中国人に聞いても、必要ないとのこと

548 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 18:58:11.55 ID:jk7MRWx50

>>546
とは言っても、今日も日本人旅行者は南京東路で小姐に引っかかってボッタクリにあうし、茶を買わされる

549 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/27(金) 19:11:20.13 ID:y+IPtE+Z0

広州アジア大会の前はパスポート携帯の取締りがきびしかったけど、
上海の世界水泳前もそうなるのかな？

550 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 19:13:19.80 ID:gP7pWAeL0

>>548
南京東路の珈琲ねーちゃんは小姐とか呼んでいいレベルじゃないだろ
まぁそれだから日本語の勉強云々に多少リアリティがあるのかもしれんがww

茶を騙されて買うのは、日本人云々ではなく
土産物屋を強制するツアー会社の問題かと思うけどなぁw

551 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 19:48:07.54 ID:aTquG1Y20

>>541
初めて自分も中国行ったんですけど、
英語が通じない事も多かったので指差し会話集や筆談が役立ちました。

552 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 20:13:47.61 ID:Y9mpyayY0

>>464
おきろー

http://www.cnnavi.com/z/iitaka/

553 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 21:26:06.74 ID:Incm6jdn0

>>544
じゃあ杞憂ですね。>>545さんの意見も大事

554 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 21:44:30.24 ID:/Ndqa/rhO

アドバイス有難う。初旅行なうえに最悪のケースを想定してしまった…。
幸い旅になれた知り合いと同じグループになれたので一安心です。

555 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 00:02:33.47 ID:eirbnEX90

パスポートのコピーで捕まるとかないから。
公安と交渉もできないのかよ

どんだけコミュ障だよｗｗｗｗｗｗ

556 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 00:12:29.07 ID:f8qmhvBV0

>>555
だよね

日本もID制がないのに外国人にだけ求めるのはちょっとおかしい
他の国はID制とリンクしてる

557 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 00:17:42.82 ID:GAa4b6SA0

>>552
更新されてるｗ

558 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 01:18:37.97 ID:HUXy4Uyw0

>>537
フロントの中の金庫は無問題

559 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 05:53:25.76 ID:2iNHHK600

>>533
＞パスポートはホテルの金庫に入れてカラーコピー携帯で良いんじゃ？

コピー商品のあふれる社会ではパスポートもコピーで通用するとですか？

560 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 06:44:26.11 ID:XLS3//IJ0

【中国】ドMの日本人、あられもない格好で縛り上げられ→その隙に金品盗まれる…
売春摘発強化で、中国で昏睡強盗や美人局が流行中[5/27]
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110527/zsp1105271100000-n1.htm　　　　　　　　　　　　

561 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 07:53:47.53 ID:6NEKOJNr0

>>559
中国は原本を携帯していないとダメです。
ただし、公安の気分次第ですが。
中国国民でも身分書を持っていないと違法です。
日本では日本国民は身分書の携帯義務はありませんが
外国人は外国人登録書がないと違法です。

562 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 07:58:36.59 ID:f8qmhvBV0

>>559
中国は日本ほどピーコ社会じゃないと思うがなあ

563 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 08:34:22.85 ID:MVqYobZh0

日本でだって海外でだって身分証明書を持っていないとどうなるか？
職質受けたことがある人は分かるんじゃないか？

564 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 08:52:29.04 ID:nicZa61h0

旅券なんて余程の事がない限り落とすようなものじゃないだろうから
魔除けと思って持っていた方が良いんじゃね？
ってか、旅券を置いて出掛けようって人は余程の軽装なの？マッパなの？

565 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 14:46:22.40 ID:fp8Qm9qB0

>>563
職質なんか受けたことねーぞw
検問免許で問題ない
日本はID無いからね

566 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 18:58:38.08 ID:E9V4wGfI0

海外でパスポートを常時携帯しない神経がわからない

567 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 19:16:19.33 ID:w3zjaV1V0

>>547はラッキーだっただけ。何かあったとき旅券を提示できないと、
仮に捕まらなくても面倒なことにはなる。もちろん捕まっても文句は
言えない。中国の法律で旅券携帯が外国人に義務付けられている以上
原本を携帯するのが筋。

568 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 19:21:21.46 ID:WcjABWBf0

>>566
ツアーとかだとガイドに、「パスポートはホテルの金庫に入れるかフロントに預けて外出してくださいね」
と言われることも多いからなぁ。
パスポート携帯は義務ではない国も多いし。

569 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 19:43:04.28 ID:w3zjaV1V0

>>568
中国は旅券携帯が義務付けられている国だから、義務ではない国の
ことを引き合いに出さないこと。ツアーだと公安もあまり職質する
機会が無いだろうが、もし何かあったらガイドも同罪。

570 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 19:49:07.40 ID:WcjABWBf0

>>569
それは分かるんだだけど、>>566は中国ではなく「海外」って書いてあるんだよね。

571 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 19:51:15.22 ID:f8qmhvBV0

旅行者の場合、必要ないのにもって歩く方がよっぽど危険
旅行者の所持品がどんだけ狙われてると思ってるの
特別必要な場合以外、義務付けられていてもコピーが無難なケースに当てはまる

572 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 20:53:39.43 ID:BXkc3NAu0

もうその話いい加減よくね？
何回したら気が済むのさ

573 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】【東電 78.3 %】：2011/05/28(土) 21:02:40.80 ID:PTHvvRdI0

そうだな。いいかげんうざい

誘導
【旅券】パスポート総合スレ 9冊目【渡航書】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284690451/l50

574 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 01:01:44.75 ID:ebfSVqdb0

楽しい上海の夜ですね～
http://www.youtube.com/watch?v=YaFVPgelMx4

575 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 14:04:38.56 ID:h0SzWqQ70

>>565
日本では身分証明書に免許証も含まれている。
だからその検問で免許を出せなかったらどうなるかを考えてみれば。
ドライバーなら免許不携帯ってトコになるのだろうが、それだけではなくいろいろ聞かれたり
持ち物検査なんかもあったりするかもよ。

576 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 14:25:08.68 ID:g5BoQhpI0

>575
お前、バカって言われない？

577 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 14:27:43.18 ID:KMufqa0x0

パスポートを持っていて落とすリスクと、パスポートを携帯せずに
捕まるリスクとどちらか大きいかが問題だ。

578 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 14:31:44.20 ID:qQcGPwzU0

好きにしろ。
本当、くだらんことばかりにこだわるヤツばっか。
上海でオマエらと会っても絶対に口きかんっちゃ。

579 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 17:44:04.49 ID:eqJy9mAJ0

万博開催前から話題になって、尚且つ終わったパスポートネタ

しつこいっつーより、痴呆症かなんかの病気なの？

580 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 18:26:27.09 ID:h0SzWqQ70

中国の法律ではホテルの客室で旅客のモノが無くなってもそれは自己責任という事になっているゾ。
つまり無くなってもホテル側にも従業員側にも責任を問えない。
それでもアナタは貴重品をホテルの客室に置きますか？
それとも置きませんか？

581 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 18:56:19.72 ID:PC33T/x30

外より安全

582 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 19:17:50.51 ID:g5BoQhpI0

旅券携帯が必要かどうかは旅行前にチェックするだろ。
中国は必要ってだけ。携帯するかどうかは個人の自由。
そんだけの話だな。

>>579
まぁそうなんだが、情報スレで話題がループするのはしょうがない。
前スレどころか、このスレ内すら検索しない奴も多いのが事実だからな。

583 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 21:17:02.74 ID:278bQKyT0

個々で判断すりゃいいじゃん
俺は持ち歩かねーし、
客室の金庫が信用にならねぇホテルにも泊まらねぇ
それで公安に拘束されて一日無駄にしても俺の責任

584 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 21:18:14.88 ID:6Mz3qNBW0

３１１が起こっても日本人の危機意識ってのは変わりませんね。

上海で観光中に天変地異が発生して、空港（か領事館）に直行しなければ！という状況で
いちいちホテルに取りに戻るか？つか戻れるような状況とは限らない。
上海は地震が無いとか言うのは勝手だが、福島第一も地震は起こらないハズだったんだよｐｇｒ

585 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 21:36:16.34 ID:uJTGqnYd0

>>584
そんな大きな天変地異が起きたら空港は閉鎖でしょ。
それにそんな緊急事態でパスポートを落としたりすることも考えられるし。

パスポートを常に肌身離さず持っていることが危機意識を持っていることになるのか、
甚だ疑問だ。

586 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 21:51:41.66 ID:xIM1J8/V0

パスポートをなくしたら「帰国のための渡航書」で帰国することができるが、
免許等の身分証明書が必要。
パスポートを持ち歩いている場合、免許も一緒に持ち歩いていて両方とも
盗まれてたら手間と時間がかかる。

リスク分散という意味でもパスポートをホテルに置いて行くことはいいと思う。

中国の場合、オリンピックやアジア大会、国際会議とかの国家的イベントが
あった場合、IDのチェックがあることがあるけど、普段はほぼないと言っても
いいだろう。チェックがあったとしても外国人だと分かれば見逃してくれること
も多い。

587 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 22:05:22.07 ID:tu0GOoya0

誘導

【旅券】パスポート総合スレ 9冊目【渡航書】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284690451/l50

588 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 22:13:53.05 ID:g5BoQhpI0

これ以降パスポートの話する奴は池沼認定。

589 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 22:18:06.29 ID:mqR2PT0j0

>>584
パスポートの紛失盗難と天変地異、起きる可能性が高いのはどっちだと思う？

590 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 22:21:39.56 ID:KMufqa0x0

旅券・・・

591 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 23:11:07.86 ID:qQcGPwzU0

蟹といいパスポートといい。
どうしようもねーなwww

592 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 00:51:37.14 ID:VJ1Ry7uC0

パシポどうするかなんて旅行時の基本だよね
金庫に入れてコピー持ち歩きが基本
入国以降のカラーコピーならベスト
持ち歩く時は必要なときだけ
義務とかどうでもいいんだよ
その程度で逮捕したけりゃすればいいさ

593 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 01:10:11.53 ID:6kyzZYPn0

黙れ池沼

594 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 06:11:55.58 ID:srrX58q30

中国公安は気まぐれだぞ

595 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 10:24:48.46 ID:FykZW0KkO

パスポートが不安なら入国後に日本へ郵送すればよくね？
念のためコピーは取っておいてさ。それなら絶対無くさないし安心。
俺って天才じゃね？

596 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 11:45:42.84 ID:ZBEdGyWW0

>>595
海外の郵便事情を知らんのか？

597 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 11:58:50.93 ID:6kyzZYPn0

スレ違いだ、こっちでやれ池沼ども
【旅券】パスポート総合スレ 9冊目【渡航書】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284690451/l50

若しくは板違い
こっちで自分にあったスレ探せ
http://toki.2ch.net/utu/

598 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 12:43:45.63 ID:w8qgNzuz0

スレ違いスレ違いとウルサイ奴がいるな。食いつきそうな話題を提供してから言えよ。

６月から高速鉄道が実名制になりますが、切符購入は運転免許証で可能？
やっぱりパスポート？コピーじゃダメかな？年金手帳はダメですよね・・・

599 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 12:54:21.57 ID:kpyWPfVB0

以後>>598が1000までパスポートネタをお届けします。

600 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 13:05:48.37 ID:ZBEdGyWW0

>>598
旅行代理店に購入依頼する場合はパスポートのコピーを送付して云々ってのがあったけど、
いざ自分で窓口に行って断られたとしても文句は言えない罠。

601 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 13:07:11.99 ID:ZBEdGyWW0

補足
車票に旅券番号の数字部分が印字されるのでパスポートだけ。
日本国内でしか通用しないような身分証明書は全部だめ

602 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 18:52:27.72 ID:6kyzZYPn0

>>598
食いつきそうな話題がそれ？
しかも質問の内容が完全にゆとり
ちったー自分の頭で考えろ
自国内の活字で表記された身分証が国外で有効であるはずなかろう、特殊な例を除いては

ちなみに切符購入に関しては、まずコピーで問題ない
むしろ番号だけでもOKなはず（特に中国人の場合は）

何故なら、今回の問題は乗車時に提示する身分証のナンバーと車票に表記されている番号を照合することが目的だから
つまり購入時はさておき、乗車時には確実に原本がいる
エアチケットと同じだと考えればよいのでは？
実施されないとわからん部分もあるが、これはあくまでも俺の私見＋中国の旅行代理店の見解

603 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 20:24:21.02 ID:wUGL0kZg0

去年、万博行った人が月餅みたいなお菓子を買ってきてくれたんだけどさ、
賞味期限が二年前に切れてたの。

でも、封を切ったらカビひとつなかった。

先進国だと思った。

604 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 78.2 %】：2011/05/30(月) 20:31:28.41 ID:pv34WbtJ0

>>603
防腐剤まみれなんだよ。
食えたもんじゃないな。

605 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 21:28:15.88 ID:srrX58q30

動車に乗るのにパスポートが必要なら、パスポートは携帯しなくては。

606 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 23:24:46.13 ID:vt0F41tD0

>>601
確かに、今日買ってきた上海虹橋ー北京南の動車組のきっぷにパスポート番号の数字部分がはいってら。

607 ：異邦人さん：2011/05/31(火) 00:52:45.79 ID:WKG91NgI0

要するにダフ屋対策みたいなもんかね。身分証が必要なのって。

>>598
オマエ相当バカだな。運転免許ってなんだよｗ

608 ：異邦人さん：2011/05/31(火) 10:46:19.50 ID:rkBlpAiH0

>>602,>>607
>>598の真骨頂はそこじゃない

>年金手帳はダメですよね・・・

年金手帳ってwwwwwwwwwwwwwwww
保険証飛び越えて年金手帳ww
その発想はないわwww
バカの範疇には収まりきらないw

609 ：異邦人さん：2011/05/31(火) 12:48:52.05 ID:cYphZY/e0

今度蘇州に行くのですが、お勧めの見所・グルメはありますか？

610 ：異邦人さん：2011/05/31(火) 17:33:07.83 ID:ioJPPS5N0

バカって本当に面白いですね。
だからビジネスチャンスがある。

611 ：異邦人さん：2011/05/31(火) 20:55:13.39 ID:J2zUFkQ20

おい、>>598さんが息してねぇぞｗｗｗｗ

612 ：異邦人さん：2011/05/31(火) 21:15:49.55 ID:egCMqQ9H0

>>609
虎丘、留園、摂政園、獅子林、滄浪亭、盤門、山糖街が王道
観前街の松鶴楼で究極の中華料理松鼠桂魚と川海老を食べるに限る

613 ：異邦人さん：2011/05/31(火) 23:34:31.60 ID:nkHcQRrf0

わざわざ時代に逆行するようなことするのは、
外人窓口で大量購入して売りさばくダフ屋対策だろうね。

614 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 01:00:14.56 ID:p+sgh/l10

>>608
じゃあ重盛と呼んでやれｗ

>>611
息できないのは>>608の方みたいだゾｗ

615 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 05:05:23.01 ID:fglkGllv0

>>612
ありがとうございます。松鼠桂魚と川海老というのはそのお店しか
置いていないメニューですか？それともそのお店が一番美味しいと
いうことですか？あと、上海から日帰りなので蘇州には食事を含めて
８時間しか滞在しませんが、全部見られますか？もしどこかを切るなら
どこでしょうか？

616 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 05:40:34.09 ID:RVMGSOJaO

松鶴楼って夜に予約なしでも入れる？

617 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 14:39:51.32 ID:jGJXgAYyO

>>615
高そうな店ならどこでもある
その店が元祖
>>616
別に問題ない
17時過ぎの早い時間なら待つことはまずない

618 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 15:41:39.38 ID:+rixj4Ny0

>>615
ただ、ひたすら歩いて回るだけなら出来るかもしれん。
食事くらいゆっくりしたら良いと思うけど

619 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 15:51:39.34 ID:WwXUmMLw0

旅にでたい

620 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 19:45:00.44 ID:u7qnyfIM0

>>619
ここはお前のツイッターか？

621 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 20:41:57.36 ID:iVZPJ0UV0

蘇州に行くのなら絶対に松鼠桂魚を食べるべき。松鼠桂魚を食べずして
蘇州を語るなかれ。松鼠桂魚サイコー。

622 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 21:38:23.90 ID:Tjy5DfDd0

>>621
究極の料理だからな

623 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 21:46:46.35 ID:F/0fVTiI0

このスレみてるとソレだけは食べたくなくなるから不思議

624 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 21:53:12.12 ID:j6t7J5yg0

上海から車で4時間くらい？のとこにある塩城市に行ってきました。
観光ってことではなかったんですけど、ちょっと水郷っぽい？とこがあったのでのぞいてきました。

http://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up6453.jpg
http://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up6454.jpg
“塩鎮水街”と言うらしいです。

あんまり大したことはないです。

625 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 21:54:23.93 ID:n8WQayaK0

立ててみました。「中国いかがですか」は、なかなかの良書。

小田空を語るスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/china/1306920123/

626 ：つづき：2011/06/01(水) 21:54:55.47 ID:j6t7J5yg0

そこは別にどーってことなかったんですが、昼飯に寄ったマクドで少し問題が。
セットメニューを頼んだのですが、ポテトが全然塩味効いてないの。

偶々厨房が見える位置に座ってたので何気なしにポテトの処理の仕方を見てると
普通ならまず、揚がったポテトを横の広間に移してそこで塩を振って混ぜて、それから入れますわな。

ところがその服務員、塩を入れずにそのまま盛ってるです。
あれ？入れ忘れてるのか？とか思いながらずっと見てると、次もやっぱりノン塩。
つーことは、自分のポテトも味薄ではないく塩が入ってないことなのか、と思いカウンターに行って聞いてみると

「ここ塩城ではポテトに塩を入れないのがスタンダードなんです、必要ならこれを使って下さい。」
と、小さな袋ソルトを渡されました。
かなりカルチャーショックでしたよ。

塩城だけに塩味には飽き飽きしてるってことなのでしょうか。

627 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 21:57:00.12 ID:j6t7J5yg0

連投になりますが、以前レスしたメイドカフェの店内画像です。

http://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up6455.jpg
http://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up6456.jpg
http://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up6457.jpg
ちょっと座る位置がわるかったのであまりいい感じで撮れなかったです。
店内全体から見渡せるとこに大き目のテレビがあってそこでなぜか韓国のドラマが流れてました。
画像はそれが終わってからのですが。
どうせならアニメでも垂れ流しとけばそれなりに雰囲気でるのに。

中国語の日本のマンガやボードゲーム的なモノもあるみたいですな。

で、問題はメイドたちです。
3枚目にあるとおり2人のメイドがいたのですが、なんだか男性スタッフみたいなのと会議？打ち合わせ？してる様子。
だと思ったのですが、違いました。
4人でボードゲームやってやがります。
アホでしょ。
この時には俺以外にも客は3組いてるのに、それらを放置してこの有様。
それに対しても客たちはノーリアクション。
これで成り立ってるって、ちょっと異常です。
これでは単なるメイドコスをした服務員のいるカフェです。
ちなみに一人はメイドコスではなくセーラー服コスでしたが。
まぁこのときは平日の昼間だったので、かなり気が緩んでる瞬間だったのかも知れませんが、
少なくとも本場でならありえない状況ではないでしょうか、俺もそこまで詳しくは知りませんけど。

こんなとこです。

628 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 22:03:13.28 ID:u7qnyfIM0

旅行記書きたかったら歩き方でも行っとけ。
ちなみに、中国のカフェで店員がゲームしてるなんて普通だ

629 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 22:28:10.98 ID:Tjy5DfDd0

>>615
遊バスを使えば余裕で回れるよ
タクシーは駅や観前街では簡単に乗れるけど、観光地ではなかなか捕まらないから待たずに乗れる遊バスがいいよ
>>623
これはマジで上手い今までにこれ以上の料理は食った事が無い
http://www.e-asianmarket.com/asia/suzhouzai62.jpg

630 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 23:04:03.55 ID:gL5BRvFv0

>>624
２枚目を見ると、新しい、ですね

631 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 14:41:14.57 ID:WTeG5q/50

>>627
中国なんてそんなものだよ。厳しい監視が無いと遊んでるだけだから。
お客が来てもテレビ見て座ってるだけのお店なんてザラだったよ。
最近はマシになったんだ

632 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 16:27:26.64 ID:eyXRcvwK0

>>627
８０－９０年代の中国を知ってる人なら今のサービス業の進化は劇的だよ
品揃えの少ない店、釣銭・商品は投げてよこす、列車の切符売り窓口は昼休憩になると人が並んでようが板で強制終了させる。面倒臭いからメイヨーで客を追い払う。食堂の飯は石入ってること多々あるし。

今なんか歓迎光臨って客を迎えるし、有料だけどレストランではお手拭・ティッシュ出す。メイヨーは本当に減った。

中国人に日本並みの接客を期待するのは数十年後かと。まずは道徳から。

633 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 16:32:27.76 ID:WTeG5q/50

そうそう、まずは、目の前で窓口閉められて唖然としないとWWW

634 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 16:37:49.78 ID:1p0NC/SN0

あーそれアメリカとかでも普通だけどね

635 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 16:50:44.07 ID:eyXRcvwK0

アメリカは無愛想な店員がいるかと思えばニコニコ愛想よく接客してくれるのもいる
総合的には愛想いいのが多いわな。少なくとも中国と比べれば。
中国３０－４０回、米国６－８回行った経験上の話で。
不法移民みたいな格好してたら無愛想な接客ばっかになるだろうけど

636 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 21:44:32.42 ID:U8aQRkeP0

見た目で接客態度が変わるのはどこの国でもじゃないの？
日本がアホみたいにニコニコ接しているだけ（陰口は凄いがｗ）

637 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 02:20:08.36 ID:DMX3ux9h0

なんか微妙にズレたレス付けてる人が多いのは俺の気のせいか？
>>627は
>これでは単なるメイドコスをした服務員のいるカフェです。
と言っている、つまり
>中国のカフェで店員がゲームしてるなんて普通だ
とか
>中国なんてそんなものだよ。厳しい監視が無いと遊んでるだけだから。
って言ってるんだと読めるんだが
しかも、そんな程度のことをageてまで声高に俺は知ってるんだぜ的主張をされてもいかがなものかと
中国のこととして主張したいなら総合スレでやれば？って感じだし
じゃあ全土と比較して上海はどうなのかってことが全く出てないのがズレにズレてる感じがして仕方がない

638 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 02:41:02.15 ID:Kez61XTS0

637がズレてるだけだから、安心しなさい

639 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 06:41:31.92 ID:ThKjb8gw0

>>631
座ってるだけマシだわな。
奥で裸で寝転んで客がきても無関心てのが多かった。

640 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 15:16:10.87 ID:1ZW/6Jpg0

>>637
中国全体と上海を比較すれば、そんなの圧倒的に少ないに決まってる
実際、上海でもローカルの店で暇ならそれを許してるとこもあるんだろうけど
そんな程度の低いローカルな店に普通に入るか？

駐在ならまだしも旅行者なら多少なりともコギレイなとこに入るだろ
だったら上海でそんな光景を見ることはなかなかできないと思うのだが
まぁこんなこと言うと、張り切って「俺は見た！」とかレスしてくる奴がいるんだろうけど
しかもそれが「中国では普通」なんだとか言ってww
上海ではもうそれは普通ではないんだけどね

641 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 19:14:54.22 ID:NPTvHh1R0

上海は接客の対応がまだ悪いって書き込むと都合悪いのですか？

642 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 20:53:13.63 ID:1ZW/6Jpg0

ID:NPTvHh1R0＝ID:eyXRcvwK0
なんだろうけど、とにかく論調が上海スレとしては抽象的だね
しかも意味不明なレス

全土においての普通が上海の普通にはなりえないと言ってるだけで、
対応の良し悪しに言及してねーのに良いも悪いもねーだろ

643 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 21:24:41.69 ID:NPTvHh1R0

つまり怒ってるのですね

644 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 21:43:37.88 ID:DMX3ux9h0

日本語って難しいですよねww

645 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 22:51:38.11 ID:5AuccE85i

>>642
重ね重ね正論だとは思うし納得もするが
短文煽りに必至のレスはカコワルイw

646 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 00:04:12.41 ID:bAy/EbAu0

うん、とってもカッコワルイｗｗｗｗ

647 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 08:47:00.71 ID:l3fZSXbf0

このスレで有名な上海マンセーだろ。

648 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 09:12:37.67 ID:mVfcxeWC0

窓口の役人の娘だってＱＱやりながら仕事してるだろうが・・・
珍しくも無い。合理的なんだよ。

649 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 10:08:59.55 ID:V/HGsn3n0

また出てきたよ、総合スレとここを行き来して知ったかレスを繰り返す僕ちゃん
上海のこと知らないならくるな、ややこしくなるから

650 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 22:01:18.41 ID:SwIeIJKP0

>>648
どうでもいいことで申し訳ないけど、
ちょいちょい日本語が変だねw

651 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 01:15:24.72 ID:YnkDsGTd0

急に暑くなったせいか変なの多いね。
オダイジニ・・・

652 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 08:35:47.52 ID:88ZZxvEi0

上海のこと知らないならくるな>>
そんなこと書くと初心者の旅行者が質問できなくなるよー

653 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 09:00:27.11 ID:Wztkdhjr0

少し前に話題になっていた松鼠桂魚って、上海でも蘇州レベルの味で
食べることが出来るレストランはありますか？

654 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 09:04:12.18 ID:zbkKDsEx0

>>653
＞松鼠桂魚

鼠と魚のあいの子？

655 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 09:44:05.28 ID:YnkDsGTd0

>>654
桂魚のあんかけ。
松ぼっくりというかハリネズミというか、表面をそういう風に加工してる。
切れ目がたくさん入ってるあんかけの魚料理と思っていれば良いよ。
桂魚って簡単に言うと中国のブラックバスです。

656 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 10:14:58.24 ID:88ZZxvEi0

蘇州は桂魚が有名なん？
松鼠魚で頼んだら鯉？雷魚だったりして

657 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 12:23:59.45 ID:csJUyM0x0

上海旅行に２月に行った時のこと。
南海大路（だったかな）駅で、半裸の男性が頭を地面にうちつけて
血まみれにしながら、通りすがりの人に物乞いをしていました。
気分がとても悪くなり早々に退散しましたが、いまだに忘れられない光景です。
本物の血だったのか？
なんのために？
どなたかお分かりになる方いますか？

658 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 13:03:44.01 ID:J2Gesjd/0

そりゃ物乞いのためでしょ。
色々いるよ。
身障者がそれを晒し者にしてたり、それこそZ竹さんの2ちゃんAAを地で行くコロコロだったり。
それでも現地人は平気で横を歩いて行く。

659 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 13:19:07.72 ID:YnkDsGTd0

>>656
別に煮魚料理の類だったら鯉や草魚はよく食べるでしょ。
雷魚は特別に頼まない限りは出てこないと思う。
桂魚の代用魚としてはブラックバスの可能性の方が高そう。あるいはシーバス。

660 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 14:34:18.21 ID:RiNi6LJ40

プロの物乞いがたくさんいます。
リース料を払って障がい児を借りてきて、
変な薬を飲ませてさらに悪化させた状態で路上に晒し、
父母のフリをして金を乞います。
仕事が終わると、そのまま夜の食材をスーパーで買って、
中古のBMWで帰宅したりします。
中国ナメんな、ビジネスのレベルが違うんだよ。

661 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 15:03:51.52 ID:Vne/W0lT0

http://www.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
人民総ヤクザ支那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え

662 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 15:13:03.23 ID:csJUyM0x0

あの血はインクか何かだったのだろうか。。
日本だったら連行されそうな驚愕の光景でした。

663 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 15:45:50.34 ID:LmHtBD4A0

>>662
去年の夏は七浦路服飾市場周辺の陸橋で同じことしてるヤツを見かけるた
聞くところによると、いつものヤツらしいw

まあ物乞いにも様々な手法があるってことさ

664 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 16:49:20.69 ID:BH6837m00

地面に何やら漢字を書き並べて延々と頭を下げてる奴とかもいたね。

けど案外一番儲けてそうなのはスチロールのコップに小銭をジャラジャラ
鳴らしながら片っ端から人に声をかけてるババァかもしれん。

665 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 17:01:58.60 ID:NDz/gZgu0

中国で物乞いはビジネスだからな。
人身売買の温床。
でも売られてきてそこから幹部になってるやつもいるらしい。

666 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 17:38:03.82 ID:csJUyM0x0

地下鉄の中で、きれいな声で歌をうたいながら乗客に片っ端から物乞いするおばさん。
あまりにきれいな声なので目をやると、火傷の跡（？）でドロドロに顔が溶け、
見るに絶えないおばけみたいな顔。
座席の隣に座りお金をコップに入れてくれるまで立ち去らない。
みんな、気味が悪くて立ち去ってほしいばかりにお金を入れる。

667 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 17:40:38.53 ID:csJUyM0x0

先進国だったら最先端の手術でなんとでもなるのに、
かわいそうだなあと思いつつ、
それをネタに物乞いするとは・・・

668 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/06(月) 22:34:47.16 ID:kj9ItKx20

>>654
これみてみ
http://plaza.rakuten.co.jp/nao6105/diary/200710240000/

669 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 01:33:17.95 ID:ri70eon/0

なんかＴＶで上海人がスーパーでブラックバスをスズキと言って買ってたな。
もしかして区別無いの？

670 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 07:09:05.67 ID:AMpP4aZ60

>>669
味がおなじだからな
桂魚、スズキ、ブラックバス、ブルーギル、鯛は白身で淡白な味だよ
琵琶湖産のブラックバスはビワコスズキ、ブルーギルはビワコダイで売ってるくらい

671 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 13:44:10.33 ID:8TJiW7Ef0

質問です。

明日の夜から2泊ほど上海に行くのですが、
現地に到着してからでも宿は取れるもんなんでしょうか？
急に行くことが決まったのと、クレジットカードを持ってないので
思うように予約出来ず。。。

明日は浦東空港に夜10時頃到着予定。
一応、ネットで出てきたホテルのうちいくつかの住所はメモに控えて
持って行くようにはしようと思ってますが･･･。

レイフォント上海ホテル＆アパートメント（上海瑞峰公寓酒店）、莫泰168连锁旅店等。

会話は中国語もロクに出来ないので筆記に頼ろうと思ってます。
注意点やアドバイスあれば戴きたいです。
宜しくお願いします！

672 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 15:34:40.37 ID:XJ8APf6u0

モーテル168なら、飛び込みでも空き部屋さえあれば宿泊可能です
やったことあります

そんなに遅い到着なら、浦東空港の168でもいいのかな？
って思うけど、次の日荷物を部屋に置いておくことを考えると
市内まで行った方がいいのかとも思ってしまう

673 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 16:06:28.60 ID:8TJiW7Ef0

>>672
おぉ、レスありがとうございます！
なるほど。
少し心強い気分になってきました。

浦東空港にもあるんですか。
チェーンだけあって市内にも何店舗もあるみたいですし、
いくつかピックアップしてチャレンジしてみます！

674 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 16:36:54.08 ID:XJ8APf6u0

もうちょっと踏み込んで説明すると、
到着時間が22時予定なら地下鉄はもう終わってる可能性大
つまりタクシーで市内まで行く必要がある
そんなことするくらいなら、空港にはローソンもファミマも
ケンタッキーもバーガーキングもあることだし
到着日は大人しく寝るだけにすることとして空港の168泊

翌朝市内のあたりを付けたホテルに向かい、
空き部屋の確認とチェックイン（荷物を預けるだけ）を済ませてから動き出すってとこでどうでしょうか？

クレカがない場合は結構な押し金を取られるので注意が必要
現金にしたら大した額じゃないけど、宿泊代と比較したときに「マジか？」って思うときもある
但し場末のビジホだと、宿泊代金先払い＋50元程度の押し金のとこもあった
いずれにせよ、返ってくる金だから勘違いをしないようにね

675 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 17:22:56.06 ID:8TJiW7Ef0

>>674
重ね重ねありがとうございます。

＞到着時間が22時予定なら地下鉄はもう終わってる可能性大
空港から市内へ向かう、リニアのやつですよね。
21時半で終わってしまうみたいなので、仰るとおりタクシーで向かおうと思ってました。

空港の設備すごいですね。
初の中国で言葉も分からない状態で荷物抱えて22時過ぎ、下手したら23時の市内をうろつくのは結構ギャンブルだなぁ、
と思ってたので、もうちょっと考えてみます。

デポジット、クレカがない場合は500～600元取られるみたいなホテルのレビューを見かけました。
現地支払なのに事前にクレカの情報を抑えられたりするあたり、相当用心されてる
仕組みみたいですね。

航空券しか抑えておらず思わぬ手間と言葉の壁に少々ビビッてますが、
これも海外旅行ならではと思って楽しみたいと思います！

676 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 18:26:12.77 ID:up6s0uw10

>>675
無茶するなあ、、、。
現地在住です、サポートしようか？
自家用車で迎えに行ってあげてもいいよ。
上海二年生の俺でも、少し貴殿が心配です。
必要なら今のうちに捨てアドとか、
なんか連絡手段を晒して下さい。
こちらからメールします。

677 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 20:07:26.33 ID:Ate5sYnD0

上海はそれほど治安悪くないし、無茶ってほどのことでもない。

事前に予算内のホテルを数箇所ピックアップして、空港着いたらホテルへ
電話（英語で）して空きがあるようならタクシーでその住所を見せて向かえばいいだけ。

あと入国カードに滞在先の住所を書く欄があるけど、その中に宿泊予定の
ホテル名と住所を書いておけばいい。

678 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 20:37:10.33 ID:7qRBT0630

>>677
住所は書く欄ないだろ
ホテル名はSHANGHAI HOTELで書いとけばいい

679 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 20:52:15.80 ID:XJ8APf6u0

解釈の問題は別にして、住所の記入欄（Intended Address in China）はあるよ

まぁでも678の言う通り、頑張って住所書くより適当なホテル名を記入しておくのが無難
http://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up6463.jpg

680 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 21:15:48.29 ID:dmmnudjr0

>>676
676も人が良すぎる日本人だと思うよ。

どう読んでも675って無茶よりも無計画のいいかげんな人だろ、
後々に自分が面倒なことに巻きこまれることになると思うから
社会人ならマジにマジに止めときなよ。

681 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 21:34:39.73 ID:7qRBT0630

>>669
シー（海）バスはスズキのこと

682 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 22:07:34.09 ID:izYkpONx0

>>680
冷たい人ですね。。。

683 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 22:13:52.07 ID:CicbIASW0

>>675
地鉄2号線の浦東国際機場站は21時が最終。磁浮は21時42分が最終。

684 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 22:29:32.62 ID:5+XDIcK9O

某ホテルで押金１０００元って言われたときは驚いたなぁ。

685 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 22:45:12.76 ID:CicbIASW0

>>684
ヤーチンが1000元？？1泊2000元ぐらいの高級なホテルか？？

686 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 23:19:10.80 ID:dmmnudjr0

>>682
世間の常識だと思うけど？
知らない人間を車に乗せるのは、殺されても何も言えない。

ましてや、現実に本人も見てない本人確認もしてないような人をピックアップするなんて
働いている人間ならば、会社が知られて会社を語られることも有る。
何かあれば社名が出て、会社の人間にも多大に迷惑かかってくることも有るんだよ。

687 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 23:28:05.39 ID:5+XDIcK9O

>>685
日本で予約して１泊３４００円だった。
３泊した。

688 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 23:28:35.77 ID:+Zspl7eP0

>>686
お前の今までの人生に同情するよマジで。
よっぽど悪な方々に恵まれてたんですね。
ここまでくると被害妄想の塊だな。

689 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 23:35:36.08 ID:2G8CSW+10

>>683
DLで一昨年行った時はマグレヴの最終に余裕で間に合ったけど
去年はタイムテーブルが繰り下げられ、仕方なく市内まで空港バスで行った。

いずれにせよDLは時間帯が悪過ぎるからもう乗らないｗ

690 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 02:03:31.97 ID:cvxnptHM0

>>681
だからなんなのさ？
上海にだってシーバスはいるんだぞ。

691 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 07:46:26.48 ID:R7aYqgTCO

>>688
外に出たら身分は明かさない。知らない奴には身分明かさせる当然だと思うが…

692 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 07:58:41.95 ID:AVlo+G1x0

>>691
お前、一人旅なんかできないタイプだな。

693 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 09:44:16.78 ID:UhBwrfIH0

そんなことより、>676の自家用車の車種が気になる。

ベンツのS600とかだったら、俺も迎えに来てもらいたい。
でA1を300キロぐらいで爆走してもらいたい。

694 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 11:36:14.32 ID:cuYW483W0

>>692
ってさ、車出してくれるお人よしがいる(無料でアゴ足で使える奴がいた）
と、上海でタダ働きさせて食事もたかれるお人よしを上手い具合に見つけたぜ！
ラッキー！、無料であれこれ頼んでガイド代わりに現地で利用できるし、
上海も楽に滞在できるぜ！と守銭奴のバックバッカ-が喜んでたら、
別な人達から「やめたほうがいいよ」とカキコされて、逆ギレかよ。

まるで無責任な子供だな、1人旅を偉いものでもやっているように勘違いしてるバカ。
バックパッカーの守銭奴たかり旅のやつによくいるね、こういうタイプ。

よかったんじゃないの、こいつの本性が早くわかって、
自分だけ旅費を安くあげる旅をするために、
日本人の親切につけこんで、日本人を利用しまくるこういう貧乏な奴いるんだよね。

本当の性根まで腐って、たかってくる自分勝手のバックパッカーがいっぱいいたよ。

695 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 11:43:26.57 ID:jpNDeBMQ0

見ず知らずの人間で何者かも全くわからんのに車出すわけないじゃん
そいつは下心あるだけ
アホかっての

696 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 12:18:20.58 ID:hd3B0C9u0

676です。
賛否両論あって、驚きましたわ。
まあ彼から連絡先の提示もないので、終わった事ですが。
純粋に心配したんです、老婆心でした。

私は社会人ですが、日系会社員ではありません。
自分の会社で仕事しています。
ここまでいろんな苦労したので、せめて旅行者には楽しく帰って欲しいなと。

日本ではE320CDIで高速暴走オヤジでしたが、今は上海大衆（笑）です。
こちらにきて人間変わったみたいに安全運転ですよ。

697 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 12:22:59.96 ID:jpNDeBMQ0

キモ親父ダサイ車で威張るなよ

698 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 13:02:34.12 ID:wZvm7sgP0

ん～、クレカ持たないで海外旅行する人いるんだね
航空券とかの別チャージってクレカ必須じゃなかったけ？
クレカ持たないって選択がないからよくわからんけどさ

699 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 13:08:30.77 ID:Ss5mAneU0

>>696
自分は30日に上海入りするわけですがリニアで竜陽路駅まで行くので
竜陽路からホテルまで車だしてくれるのですか？www

700 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 13:18:45.95 ID:Ss5mAneU0

ちなみにバックパッカーではないですわ
航空券はmuのcでホテルはシャングリラ
マカオによってから上海に行くので
カジノで大勝したらお礼に福臨門で飯でもおごりますよwww

701 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 13:48:15.63 ID:pMBUHhAc0

>>694
>>692＝>>671なの？
それはお前の勝手な思い込みだろ
病気かよ
こんなとこで駄レス入れてる暇があるなら通院しろ

>>ID:jpNDeBMQ0
お前も基地外同士仲良く一緒に行ってこい

702 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 14:52:17.23 ID:5BK2Pqc/0

７月２４日から世界水泳ですね。
ちょうどその頃に上海旅行するのですが観光客は多そうですか？
それと・・・かなり暑いですか？

703 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 18:39:51.24 ID:AVlo+G1x0

>>694
自演でないのを自演と言い張って持論を展開する奴ほど見苦しいものはないな。
お前の書き込みをニヤニヤして見てたが、ちょっと気の毒になってきたわ。

704 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 20:10:18.99 ID:wZvm7sgP0

何でそんなにファビョってるのか解らんw

705 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 21:29:40.38 ID:cuYW483W0

たかりバックバッカーの本性を言われたからだろうｗ

706 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 21:34:03.35 ID:6bMsptkv0

醜い争いは止めて
楽しく旅行の話をしようよー

707 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 21:59:43.68 ID:+x3V/5we0

もうすぐ到着時間だな。だれか浦東空港に見にいってやれよ。

「２ちゃんの>671さん」と書かれたA4の紙を持ってる奴が居たら、そいつが>676だ。

実況よろ

708 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 22:05:40.70 ID:la/toIeF0

こういう時にかぎってディレイでござるの巻

709 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 22:18:08.45 ID:AVlo+G1x0

　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　自演？それはない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

710 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 22:20:11.32 ID:AVlo+G1x0

>>705
　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　＼. ＼　　　　、　ヽ.／ー　ー＼
　　　　 |＼　＼　　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　＼　＼　／　　　　　（__人__）＼　はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　＼　　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼　　　　　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　／　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　ヽ、__つ

711 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 00:11:15.25 ID:ASQEPVaV0

えっ？火病ってるのって本当にバックパッカーだったの？w

712 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 00:46:43.88 ID:Ld5dRoRQ0

22時到着のヤツがその時間にカキコできるわけねーだろ
ID:cuYW483W0←こいつが生き恥を晒した
それだけのことだ

俺なら切腹だわw

713 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 01:37:25.22 ID:EJ2LiES40

↑必死過ぎだろＷＷＷ

714 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 02:03:14.82 ID:SuoOsqSt0

お前、見苦しいよ

715 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 07:47:07.58 ID:eMET0CxC0

>>７１3
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　＼＿)

716 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 09:04:54.10 ID:03/a/SEB0

で、>>671はどうなった？
帰国まで報告待ちか

717 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 10:11:03.79 ID:uRBQWaiY0

>>671って彼じゃなくて彼女じゃないの？
無計画というよりは急遽仕事で行くことになったか、
急に休みを取れる様になったかのいづれかじゃないかね？

718 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 12:32:04.69 ID:T1N02hO90

俺は普通に彼だと思ってたが

719 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 13:56:08.74 ID:EJ2LiES40

へぇーおもしろいもんだね。AA基地のお子ちゃまパッカーｗｗｗ

720 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 13:57:24.89 ID:EJ2LiES40

ＩＤちゃんと同じにしてあるからねｗｗｗ　がんばりなｗｗｗ

721 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 16:11:16.11 ID:jNzIHRhQ0

お前、また恥かきにきたのかww
懲りないね

アゲてまで自らの恥を晒すって、どんだけ自虐的なのさwww

722 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 17:19:13.67 ID:03/a/SEB0

>>720　目くそ
>>721　鼻くそ

723 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 19:09:29.32 ID:tqyY/hvq0

上海マンセーとネトウヨの不毛の戦い
もう辞めてください

上海周辺の旅行の話を続けましょう

724 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 20:28:31.24 ID:eMET0CxC0

　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　>>721　ＩＤちゃんと同じにしてあるからねｗｗｗ　がんばりなｗｗｗ
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
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725 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 00:57:04.51 ID:bgtUM3cA0

シンガポール、台北、香港・マカオに比べたら、いくら発展したと自称してても
上海の汚さ、つまらなさ、独特の憂鬱な雰囲気はひどすぎるな。
だれもかれもが唾吐いて歩いてるし、街中ゴミだらけだし、誰も彼もがぎゃーぎゃーわめくように話すし、
飯はうまいかと思いきや、味やクオリティは上記の都市の足元にも及ばなければ、
健康を害する調味料使い放題だそうで、仕事でしょーがなく行くんじゃなきゃ上海だけは選んじゃだめだよ。
年寄りを連れてったら確実に寿命が縮むと思う。

726 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 01:15:34.80 ID:b0ZbJ1l00

大陸で、使った北京語といえば、
ジュオシャオチェン？
ヨーメイヨウ(…)マ？
ウォーヤオ(…)
イーガリャンガサンガ
ウォーシーリーベンレン！
ニーシーウイズーマ？くらいか。
発音はテキトーですが、これだけで何とか、約１ｹ月間、旅できた

727 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 08:49:04.90 ID:1LhLExIZ0

>>726
一ヶ月はウソだな

728 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 09:36:58.03 ID:wq8qLgFv0

>ニーシーウイズーマ？
これがわからん。鬼子？

あとは母国語である朝鮮語を駆使して東北三省を旅したんですね。わかります。

729 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 14:00:16.34 ID:1LhLExIZ0

俺もそれだけわからん。

730 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 14:22:12.33 ID:gNcjivJ70

まて。
ヨーメイヨウ～マ？の時点で旅も嘘だろｗｗ

731 ：728：2011/06/10(金) 15:26:42.41 ID:wq8qLgFv0

>730
そりゃ間違ってるけど、なんとなくわかるじゃん。何がどう間違ってるかってのが。
中国人が「本物ロレックス、間違いナイアルよ！」って日本語で言うのと大差ないレベルだし。

>ニーシーウイズーマ？
については、何をしたい言葉なのか、全く想像できない。

732 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 15:54:17.59 ID:Lot04s0P0

ウィズ≒鬼子　だったら１ヶ月どころか三日と保たないだろ

733 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 15:57:31.00 ID:gNcjivJ70

?是回族ma？

?是維族ma？

?是外資ma？

わかんねｗ

734 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/10(金) 18:28:31.02 ID:1N/TlMaE0

ウイズーがわからなかったの自分だけじゃなくて安心した

735 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 19:36:39.97 ID:Lot04s0P0

８月に上海行くことになってホテルの手配したんだけど、
いろいろな意味で評判の上海新時空瑞力酒店に初めて泊まることにした。
良い評判と悪い評判のどちらも聞くんだけど、同ビルの別ホテルを含めて
利用した経験のある方いらっしゃいませんか？？

736 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 23:05:42.07 ID:DulrSA1R0

ごめん、シャオメイメイしか聞き取れなかった

737 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 23:29:33.26 ID:HAGFbP4ZO

スケベ

738 ：異邦人さん：2011/06/11(土) 00:01:28.14 ID:QTeXlRMI0

俺のシャオディディぶち込むぞ。

739 ：異邦人さん：2011/06/11(土) 01:05:08.77 ID:1GAsM8990

ウゾぺ

740 ：異邦人さん：2011/06/11(土) 09:38:16.12 ID:kh9duoH40

西伊豆ねぇ、もしかしてｲ尓是一只大坏蛋みたいなものか？

741 ：異邦人さん：2011/06/11(土) 13:15:03.51 ID:V9Mcg7Jk0

ｲ尓是wiz ma?
＝おまえ、エロの達人か？

742 ：異邦人さん：2011/06/11(土) 13:47:00.26 ID:1GAsM8990

わからん、わからん

743 ：異邦人さん：2011/06/11(土) 22:26:23.93 ID:SU6IJqjh0

ふむふむ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/5219/dark.htm

744 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 01:36:33.71 ID:G5J4zb6j0

流れをぶった切って申し訳ないのですが、お尋ねいたします。
平日の昼に上海浦東国際空港から外灘の中国銀行に行くのには、
どの方法で行くのが一番早いですか？

１．地下鉄のみ
２．リニア＋地下鉄
３．タクシーのみ
４．その他

745 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 02:27:50.09 ID:om2BUSje0

多分2番
だけど、リニアの待ち時間次第では3番にもなりうる

どっちにしても大差はないと思われ

746 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 02:41:33.85 ID:1t0MmiCJ0

>>744
８番のリニア＋タクシー

外灘の近くには地下鉄駅がないので、南京東路駅からだいぶ
歩くことになるから、そこまで急ぐならタクシー龍陽路駅
からタクシーを拾ったほうがいい。

747 ：744：2011/06/12(日) 02:47:32.28 ID:G5J4zb6j0

>>745さん
>>746さん
早速のご回答ありがとうございます。
そういえば前回、南京東路駅から銀行までだいぶ歩いたことを忘れていました。
では８番のリニア＋タクシー、もしくは体調が悪ければタクシーのみで行こうと思います。
ありがとうございました！

748 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 07:32:40.62 ID:WE0jRX2Q0

台湾、香港、マカオ、シンガポールというキレイで快適で食事も美味しい観光地があるのに
上海へ行く意味がわからない

749 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 10:02:17.99 ID:ecgdxtUy0

美人は３日で飽きるってのと一緒ですかね

750 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 10:52:48.30 ID:jCZqw2TU0

>>744
上海の場合は空港でもレートが良かったような気がするが？

751 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 11:10:36.14 ID:Vj4KSWNl0

誰も両替の為に銀行行くとは言ってない

752 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 11:25:08.89 ID:6d5ofc280

>>746-747
南京東路駅からそんな歩くか？
まぁ感覚の問題は人それぞれだけど
河南中路出口から出て10分足らずだよ

ちなみに龍陽路からタクシーだと
空港からタクシーに乗るのとかわらないかそれ以上に遅くなるような気がするよ

753 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 12:43:27.41 ID:NOQwk0aw0

龍陽路駅から河渡るのに大渋滞ってのがオチ

754 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 13:19:23.11 ID:wx6AaSAU0

>>748
マカオはわかるけど、他飯のクォリティ上海より低いじゃん
台湾は安飯旨いという意見は微妙にあるけど、まあ人それぞれか

755 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 14:12:17.56 ID:oeEttG+s0

>>744
どうしても支店単位でココじゃなきゃ駄目なわけ？
両替やキャッシング程度なら他でも良くね？？

756 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 15:36:28.57 ID:pmBXlI2Y0

誰も両替やキャッシングのために行くとは言っていない

757 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 19:24:46.17 ID:cxvcbl2G0

バールのようなものは北京東路で入手できると思います・・・

758 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 19:56:17.07 ID:lwWeUJwM0

>>757
通報します。

759 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 20:36:56.02 ID:lvUZsnD80

意味不明なコントは他所でやれ

760 ：744：2011/06/12(日) 21:09:13.21 ID:G5J4zb6j0

>>752さん>>753さんもありがとうございます。
暑いのが苦手なので、余計長く歩いたように感じたのかもしれません。
断トツで早い方法がないようですので、その日の体調で決めたいと思います。

あと、そこに行く理由を書かなかったため荒れてしまったようですが、
751さんと756さんのおっしゃるとおり両替やキャッシングのためではなく、
口座の解約のために行きます。
昼前に上海に到着し、夕方の便でまた別のところに行くので、
その４時間の間に行って帰ってこれるかな？と思い質問させていただきました。

761 ：744：2011/06/12(日) 21:16:31.49 ID:G5J4zb6j0

まぁ銀行内が混んでて待たされる危険性のほうがあるかもしれませんね(笑)
なにはともあれ、みなさんありがとうございました！

762 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 21:23:16.63 ID:0mknEdQf0

> 暗いところをうろつかない。
> 知り合い曰く「夜の●●●はレイプスポット」だそうだ。

763 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 21:30:56.84 ID:Vj4KSWNl0

４時間で、浦東と外灘を往復、しかも銀行の解約手続きをする。
もちろんできないわけはないけど、結構ベテランスケジュールですね。
銀行カードは黒？黒なら並ばなくていいから時間的には有利ですね。
そもそも外灘の中国銀行なんてあまりお客さん居ないでしょうから、所用30分ですね。
時間的に1番安全だと思うのは、リニア+2号線。タクシーは事故も渋滞もある。
交通カードあれば、リニアも最初から割引料金で、チケット買う手間も不要。

でもでもどうして？解約するんですか。
金利もいいのに。
解約して大金持って飛行機乗るの？
なんかお金持ち臭がしますね。
余計な事言ってすんません。

764 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 21:49:50.90 ID:uNQlCKhx0

>>761
中国の銀行ってどこもお客さんがいて待たされるから
30分で終了できるかな？
自分だったら30分は無理だと絶対に思うけど。

時間が限っている用事なら絶対タクシーで直接乗り付けたほうが良いと思うよ。
自分も歩きで銀行まで行ったときは、遠いと思ったからあなたの感覚は間違ってない。

5元ケチるために30分歩いて金ケチることが重要だって思ってる人じゃないだろうから、
さっさとタクシーで行って余裕持った時間で用事をすませるほうが絶対いいよ。

765 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 22:18:53.95 ID:lwWeUJwM0

横レスだけど、今5年定期で年利５％くらい？
1000万程度あれば、現地で金利で食っていけるレベル？

766 ：異邦人さん：2011/06/12(日) 22:57:24.55 ID:cxvcbl2G0

年間５％の利子がついても、消費者物価指数が年率５％以上のプラスなので、実質的にはマイナスですよ。
日本は０％利子でも、物価上昇がマイナスなので、実質的にプラスですよ。

口座なんて、おろせるだけおろして放置しときゃ、口座維持手数料が引かれてそのうち勝手に解約されるでしょ。

767 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 01:19:14.20 ID:oL3l5CaMP

>>748
上海はオフシーズンはホテル安いよ

768 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 01:57:19.06 ID:X8tBeQHf0

>>751 >>756
情報の後出しはスレが荒れる元。
ルールを守らないテメェが悪い。

769 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 02:04:09.93 ID:qHFrShQi0

751と756は質問主じゃない。
読んで分からんか？ｗ

770 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 06:45:34.47 ID:Qb6p5Llq0

ゆとり、ってやつだな

771 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 10:05:15.96 ID:K1B4kV7y0

口座の開設は割と早いみたいだけど、解約する手続きの情報は少ないからな。
4時間って、次のチェックイン締め切りまでなら、時間的には大丈夫だと思うけど、
フライトだったらまず間に合わないだろｗ

772 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 11:35:54.94 ID:y7tflrzz0

雰囲気から察するに、国内線っぽくない？
だとしたらだけど、片道1時間手続き2時間で計算すれば余裕じゃん
片道1時間にしても手続き2時間にしてもかなり余裕みてるし

>>768は旅行板で手当り次第カキコしてレスを乞う、所謂レス乞食
中身の薄いレスが基本
今回は単に「情報の後出しは～」ってセリフを言ってみたかっただけだろ
頭悪過ぎるわ

773 ：675より報告：2011/06/13(月) 13:06:56.44 ID:VbP51LRU0

どもです。

先日、
>>671
>>673
>>675
でお世話になった者です。

昨日の晩に無事、上海より東京に戻って参りました。
先日の質問の際は回答下さり、ありがとうございました。

また、出国前は>>674までしかチェックしていなかったのですが、
その後色々騒がせてしまったみたいですみませんでした。
また、特に>>672さんの親切心は本当に有り難うございました！
返信出来ずすみませんでした！

我ながらかなり無計画だと思ってましたし、実際色々あったのですが、
結果的に宿はなんとかなりました。

結局、初日は上海金門大酒店（確か290元ぐらい）、
その後は翌日に同行した友人の現地の知人と連絡が取れ、
同日昼間に食事した際に知り合った更にその人の知人と仲良くなり、
その方の自宅に宿泊することが出来ました。

次のレスに続きます。

774 ：675より報告：2011/06/13(月) 13:07:45.01 ID:VbP51LRU0

>>773
の続き。

入国時、住所欄はホテル名を適当に書いておくという発想がなかったので
無記名のまま提出。
案の定質問され、片言の英語で
「現地の友達がホテルを予約してくれてるけど、名前と住所まだ知らされてません」
って答えたら通してくれました。
まぁでもこの方法は良くないですね。

移動と宿に関しては、今振り返って見てもたまたま上手く事が運んだ感が満載でしたね……。
次回は必ず事前にクレカ作って宿は取っておこうと、当たり前の事を強く思いました。

肝心の旅行の方なんですが、むちゃくちゃ楽しかったです。

予想外にとても親切な現地の空港職員、しつこくも憎めない客引きのおっちゃん、
無愛想だけどこちらの会話にとことん付き合ってくれた店員、
超過激な上海のタクシーの運転、美味い飯、圧倒される景色の数々、etc...

言葉がほとんど通じなかったので大変な面もありましたが、楽しい事だらけの旅行でした。
中国の人達面白過ぎです。

そしてやはり上海のパワーは凄い。
万博も終わって景気面でも落ち着いた感あるのかなぁなんて思ってましたが、
まだまだ伸びていく感を大いに感じました。

また是非行きたい。
このスレの情報も参考になりました。

スレ住民のみなさんありがとうございました！

775 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 13:47:14.65 ID:Qb6p5Llq0

楽しかったようで、
無事に帰る事ができて、何よりです。

776 ：675：2011/06/13(月) 14:24:35.65 ID:VbP51LRU0

>>775
ありがとうございます。
上海はイメージしていたよりもずっと良い街で楽しめました。

777 ：675：2011/06/13(月) 16:43:52.80 ID:VbP51LRU0

遅くなりましたが、>>676さんも有り難うございました。
>>672さんと同一人物だと思いこみ、レスが遅れてしまいました。
すみません。

当日は予定よりも早く21時半に浦東に到着。
さて宿どうしようかとウロウロしてたら
空港の職員（？）が声を掛けてくれました。

事情を説明すると宿について説明してくれたので、
テレカを買い、出口カウンター近くの公衆電話から電話を架け、
スタッフの人に中国語で通訳してもらいながらメモに控えていた金門大酒店に予約をしました。

移動はタクシーを利用。
全く言葉は通じませんでしたが、
地図にホテルの場所を赤ペンでマーク付けておいたので理解してもらえました。

ただ、中国語を全く理解出来ない状態でモーテル168に突撃は流石に無茶でしたね。。。
上海金門大酒店はとても綺麗で良い宿でした。
場所も人民広場の目の前で使い勝手も良かったですし、個人的には大満足。

初日夜の宿泊についてはこんな感じでした。
今日は無事だったことを報告しなくてはと思ってこのスレを開いたのですが、
見ず知らずの私を心配してくれたレスを見てビックリしました。

今回のほど色々な人に助けられた旅行はなかったと思います。
感激しっ放しでしたが、申し訳ない気持ちもずっとありました。
やはり最低限の準備はしなくては、ですね。

老婆心、嬉しかったです。
ありがとうございました。

778 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 17:16:23.92 ID:Qb6p5Llq0

676=775でした。
礼儀正しい方で、こちらも救われました。
また上海にいらっしゃる機会あればいいですね。
私は酷い目にも合いましたが、
その二倍以上いいこともありました。
まだまだ人情残るいい街ですよ。
では、お元気で。

779 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 18:54:08.81 ID:CvZsCzCR0

>>778

>>770 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 06:45:34.47 ID:Qb6p5Llq0 [1/3]
ゆとり、ってやつだな

こんな奴に礼儀が分るわけない。

780 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 20:39:34.89 ID:tsf4kHGL0

礼儀知らずにはもちろんお前も含まれてるよな？

781 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 21:10:36.70 ID:CvZsCzCR0

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782 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 21:25:07.45 ID:YAXKE8j10

＞その後は翌日に同行した友人の現地の知人と連絡が取れ、
＞同日昼間に食事した際に知り合った更にその人の知人と仲良くなり、
＞その方の自宅に宿泊することが出来ました。

結局、目的のたかり旅行が成功して楽しかった。だろ　くわばら、くわばら

783 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 21:29:58.07 ID:y7tflrzz0

荒らしの大きな特徴
内容が一切ないなのにアゲレスで自己主張だけが異常に強い

784 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 21:32:53.89 ID:CvZsCzCR0

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785 ：異邦人さん：2011/06/14(火) 13:06:47.93 ID:yHwyfE8/0

>>779
なんでこういう流れに持っていくんかね？

786 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 03:30:52.44 ID:/ZCbJxCv0

>>744はいついくの？
いろんな人が親切に回答してくれたんだから、事後報告よろしくｗ

787 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 04:21:44.36 ID:1dqhv0V70

>>786
平日の昼でしょ、でしょ

788 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 07:50:06.96 ID:WtDOGjC00

上海で現地通貨に両替する場合、ドル、ユーロ、円のどれが一番有利かな？

789 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 08:07:52.11 ID:peTmVkFK0

ATMで現地通貨引き出しでいいんじゃない？

790 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 09:21:30.55 ID:Uoi5OtUS0

>>738
為替相場で決まります

791 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 12:13:28.44 ID:AJaZdfgH0

ドコモのsim フリー携帯を上海、蘇州でsim 買って使えますか？
パケット通信、メールやWebも出来ますか？
教えて下さい。

792 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 19:26:53.11 ID:tpCEA71K0

>>726
你是维族吗か

793 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 21:07:47.97 ID:N2MqCLIh0

>>788
日本円を元々持っているなら絶対に日本円から直接人民元に両替するのが得。
一旦ドルやユーロに両替するのは愚の骨頂。ただし、既に手持ちの外貨があり、
アメリカやヨーロッパに当分行く予定がないのなら外貨から両替しても良い。

本当はクレジットカードでのキャッシングが一番お得。

794 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 22:29:48.95 ID:2IGPG2Z50

>>791
通話とSMSは出来る
メール（MMS)とWebは機種に拠る

最近の携帯は知らんが、昔の日本の携帯はロック解除しても、
通信設定メニューでアクセスポイント等の情報を入れるところが無いので、
メール（MMS）やWebは出来なかった。

795 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 22:30:20.47 ID:0BeHPa790

>>791
ドコモにsimフリー機があるのかは知らないけど、フリー機なら普通にsim買えば使えるよ
基本を覚えておいて下さい
中国のsimを使うワケだから、中国の番号だし、あくまで中国国内の電話として使うことになる
つまり、日本にかけるには国際発信しなきゃダメだし、webサイトに繋ぐのはwi-fiがついてないなら電話回線で繋ぐしかない
だからiモードからのアクセスって不可能、なんだよね？
俺はドコモユーザーじゃないからわかんないけど
パケ放題的なプランはなく、定額プラン的なものならある
但し、電話回線での通信速度は超遅いよ
あと、料金は先払いシステムね

日本への携帯ショートメール的なものは使えません
ただし中国国内通信においてのショートメールならば送受信可能
でも、旅行に来て中国人の携帯にメールすることってまずないんじゃない？

古北の方なら日本語で対応してくれる携帯ショップがあるときいたことがあるが
そんなことのためにわざわざ出向く必要があるのかないのか

796 ：異邦人さん：2011/06/17(金) 13:32:59.78 ID:lTZffV/Q0

>>793
>本当はクレジットカードでのキャッシングが一番お得。

中国の場合は、現地の銀行で現金で両替が一番お得な気がするけどねぁ。
クレカのキャッシングは手数料が掛からないことはあっても(ATM利用料はかかる？)
レートが悪いと思う。

797 ：異邦人さん：2011/06/17(金) 13:44:06.09 ID:lTZffV/Q0

>>791
ドコモのsimフリー携帯で、現地simは使えました。
でも、imodeは使えないので、webやメールは不可。
現地携帯会社(中国移動)のサービスのショートメールも文字化けで読めず。
wifiのパスワードを取得しようとしたけど、これも上手くできなかった。
ttp://www.nkozawa.com/blog/archives/730
電話機が悪いのか制度が変ったのかは不明。
これが出来れば、wifi内臓のスマフォやpadが重宝しそうなんだけど。

798 ：異邦人さん：2011/06/17(金) 16:31:24.79 ID:elJPl9J/0

みんなやってるよ

799 ：異邦人さん：2011/06/17(金) 22:23:05.11 ID:hTJNXvwK0

>>797
スタバの場合は、携帯（中国の番号）でwi-fiに繋ごうとすれば自動的にログインページが開きます
そこに携帯の番号と文字認証的な4文字の英数字を見て打ち込めばログインIDとパスワードがSMSで送信されてくるので
そのIDとパスを先ほどのログインページに打ち込めばそれで使用可能です
そのURLの記事は古いですね

CMCCもChinaNetもChinaUnicomも携帯会社に申し込みをしないとできないので、
ちょっと旅行で来たって方にはハードル高いし無駄が多いのではないでしょうか
まぁsimを購入するときに20～30元程度の定額プラン申し込みも一緒にすればいいのでしょうけど
上海は無線LANが設置してあるお店が多いので、そういったホットスポットを利用するよりは
適当なカフェに入ってパス聞いて使った方が吉
パスのない完全フリーのお店もありますし

800 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 01:13:16.77 ID:hIfF5RDqP

>>796
ATM利用料はかからない

801 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 02:16:11.09 ID:W+yIODNN0

>>796に同意。
現地の銀行で円・ユーロ・ドルから両替したことあるけど、
どれも為替レートとほぼ同じだった。
他の国で両替するのと同じ感覚で為替レート＋４円ぐらいで事前に予想していってたから、
かなり余分にもらえて嬉しかったなー。

802 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 06:00:12.81 ID:mjVZuN2Q0

>>800
駐在員が言ってたが飲み込まれたことがあるそうです

803 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 06:36:20.93 ID:A1n/jMnr0

>>802
それがあるからアッチは厄介ｗ
保険料だと思って両替は現金→現金にしてる

804 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 07:49:36.00 ID:n7MmsfSb0

浦東の空港に両替の自販機みたいなのあるよね、あれはやっぱり使うと損なんだよね？
小銭が出てこなかった記憶がある。

805 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 10:07:17.03 ID:tsypr5Z+0

第二?生日ってどういう意味ですか？

806 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 10:22:43.85 ID:yAirsP800

わざわざ両替しなくても、千円札で支払い可能。釣り銭が現地通貨でもらえたりもする？

807 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 10:35:43.23 ID:mjVZuN2Q0

>>806
うん出来よ
大丈夫だから安心してツアーに参加してください

808 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 14:56:18.27 ID:75s7e78W0

>>800
持ってるカードの会社によって違うでしょ。

>>803
現金-現金が一番レートがいいと思う。
銀行が開いてない時間はどうしようもないけど。

>>807
それって、一般には出来ない気がするけど・・・
それになんか凄く不利なレートで換算されそうな気がするのは自分だけ？

809 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 16:30:34.40 ID:QYXf/eth0

>>804
高額金額するなら別だけど、銀行窓口は小額だと50元だか60元くらいとられてもっと損でしょ。

>>806
飛行場内の免税店のことなら1000円札でもドル札でも使えるよ。
公共のエアポート内ですからぼったくりもないしレートも普通。
ただ、今さっきレートが良くなったのにここはその良いレートに速攻対応してないってことはある。
それは、全世界どこでもそうだろ。

ツアーなら現地で両替してくれるしお土産屋でも1000円利用可能。

>>808
ツアーなら普通に現地で両替してくれる。やみ両替でもない。政府が旅行会社には許可だしてやっているからOK。
普通は、銀行よりもレートが少しだけ良いくらいか銀行とまったく同じ。
日本と中国では違うから基本、ホテルも銀行もレートはどこもほぼ同じ。

810 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 17:42:43.12 ID:td7iHw7q0

中国では「銀行」の窓口や代理店なら空港でもホテルでも同じだが
空港にあるトラベリックスだけは注意。レートは良いが１回５０元も
手数料を取られる。大量に両替しないのならトラベリックスには注意。

811 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 17:56:59.30 ID:QYXf/eth0

というか、「空港に有る銀行」が注意、手数料で50元60元とるところがほとんど。
手数料取る悪徳のはじまりは、
上海空港の銀行達がやりだして、そこから北京空港でも何処の銀行でもやりだした。

812 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 18:02:51.05 ID:cPncO0nG0

中国とは一味違う、最低度。　

日本人の恥。　総集編。　

http://grd0666.blogspot.com/2011/04/blog-post_13.html

813 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 19:48:54.17 ID:ly0dYguT0

つーか５０元６０元の手数料ケチる人ってどんだけ底辺だよｗ
悪徳とか言い出すしｗｗｗｗ
手数料の意味考えたほうがいい。
てか、海外行かない方がいいレヴェルｗ

814 ：異邦人さん：2011/06/18(土) 22:15:20.96 ID:0ZlQwbmb0

>>809
銀行で手数料なんて取られるのか？空港以外で。

>>806
その国の現地通貨ではなく、外貨で買い物するのはレート的に損ですよ。
空港の土産物店ならともかく、そうでなければ大雑把なレートが多いよ。

815 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 01:08:15.34 ID:aF1iegqAP

>>808
JCBは大丈夫だった

816 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 02:41:36.84 ID:2S3NiAhJ0

>>814
空港の話についてのコメだから、空港って書いてあるでぞ。良く読むこと。

817 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 06:08:16.84 ID:BhUl/fEw0

つーか、いつまで同じ話ししてんの？

818 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 07:34:29.60 ID:vzfUEEfJ0

無限ループ

日本が２０年停滞するわけだ

819 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 09:18:30.66 ID:LE/tk+8f0

日本人はダメ
思考停止、既存満足、現状維持確信
本当に20年後ヤバイと思う

820 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 10:41:53.61 ID:rssyhbgL0

>>816
勝手に話題限定するなよ。
他の人だって空港限定で書いてはいない。
要するにアンタの書き方が悪いだけ。

821 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 13:26:33.51 ID:jMX58dfw0

日本人ダメ

822 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 17:32:10.98 ID:4qrSJ5kO0

　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　＼. ＼　　　　、　ヽ.／ー　ー＼
　　　　 |＼　＼　　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　＼　＼　／　　　　　（__人__）＼　はいはい、日本人ですよー
　　　　 |.　　＼　　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼　　　　　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　／　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　ヽ、__つ

823 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 17:58:34.83 ID:2S3NiAhJ0

>>820 良く読んでね。　>>804の「浦東の空港に」って書いてあることについてのコメだよ。
なんか疲れるなあ。
逐一細かく丁寧に説明しないとお前が悪いんだ！って切れる人って2チャン向きじゃないよ。

824 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 19:21:50.37 ID:dl/RkctW0

トラベラーズチェック偽造事件が発生したようです。そのために
AMEXのTCを換金する時にはAMEXに電話確認するようで窓口での換金に
やたら時間がかかります。場合によってはAMEXに電話が繋がらず、
換金できない時もあります。TCを使う人は注意してください。

私はもう二度とAMEXのトラベラーズチェックは購入しません。
あんなに時間がかかるなんて糞です。

825 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 19:52:36.72 ID:rssyhbgL0

>>823
アンタ、疲れるよ。
話題はとっくに一般の銀行の話に行っているというのに・・・

826 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 23:33:58.33 ID:2S3NiAhJ0

┓(´ε`*)┏

827 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 23:42:07.07 ID:4qrSJ5kO0

>>823
.　　　　　　　　　／￣￣＼
.　　　　　　　／　 _ノ .,;;,.　＼
　　　　　　　　　|　.iil（○）illi（O)| 　切れる人って２チャン向きじゃないよ
　　　　　　　　　|　　　（__人__） |　　
　　　　　　　　　|Ｕ　　|ii!!ii!!||　ﾉ
　　　　　　　　　|　　Ｕ |o0Oつ}
　　　　　　　 /ヽ　　 |ｪｪｪＵ }ヽ
　　　　　　　 / 　ヽ　　　U ||　ノ｜　　　　　／￣￣＼　　　
　　　　　　 /　　　∩ _rﾍ U|　　/　ｽﾞﾝｯ!!　　／ﾉ( 　　　＼　
　　　　　　|　　　／＿ノ　　　　|＿＿＿_　／　 ⌒ 　　　　＼てめぇが２チャン向きじゃねぇ！
　　　　　　|　　／　／ /::､::´￣　￣　　＝―　ー￣￣ﾞﾞ―ﾞ―－､|　
　　　　　　ｌヽ､__.／　　　ヽ丶＝―――＿＿　　　　　　　　　　＼
　　　　　　|　　　　　　　　丶　　ﾞ｀ﾞ￣￣　　￣￣ー　　　　　　　　＼
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＼　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾞ　ト､　　　　　　 |

828 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 00:06:27.81 ID:5SpEG/1Z0

中国旅行統一スレ　第三十八より

917 異邦人さん New! 2011/06/19(日) 23:39:26.31 ID:2S3NiAhJ0
中国の銀行の両替事情も知らないほど中国に行ったことのないのに
ちょっと愚痴った新人ちゃんを素人呼ばわりかよｗｗ　こりゃ、本当にお手上げだわｗｗ

誤爆なら誤爆でちゃんと謝り入れとけドアホwwww

829 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 00:49:43.48 ID:a7BBz4VR0

今までにどんだけ誤爆したか言ってみろ！
　　　　＿＿＿
　　／　　　　＼　　　　　　＿＿＿
　／ﾉし　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;ID:2S3NiAhJ0
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／　(＿　（＜）＼;
　 | 　　、　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　ヾ;　　いっぱいだお
　 |　　＾　　　　　　| i　　｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　いっぱいだから数え切れないお
　 |　　　　　　　　|　＼ヽ　、　 ,　　　　／;
　 |　　;j 　　　　　|／＼-^^ｎ ∠　　ヾ、
　＼　　　　　　／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　／　　　　　⌒ヽヽ二)　 /（⌒　　　ノ
　/　　　　　　　r、＼ / 　./　￣￣￣/

830 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 20:38:25.55 ID:VVVUa3/M0

両替の話って時々出てくるけど、大抵レートの差だとか手数料などという小銭の話に終始するよなｗ
どうせ吹っ掛けられて買い物するのに、小銭の損得なんかどうでもいいだろ

831 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 21:38:08.75 ID:qNz9GyLz0

中国出張になった者です。
上海、蘇州、無宿に行くのですがATMで使えるカードを教えて下さい。
master のクレジットキャッシュは使えますか？
UFJ やsmbcのキャッシュで下ろせますか？

832 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 22:15:50.31 ID:skDwWCyN0

>>831
Master使える
三菱UFJは海外用カード作れば国内・海外両方で使える
中国銀行ならほぼ100%、それ以外でもたいていOK

833 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 03:46:57.27 ID:sukyqUjF0

>>831
海外の場合のキャッシングだろ、
マスターとかそういう問題じゃないから、勘違い多すぎ。
ここで聞いてもダメみたいだから、

まずは、自分でPLUS　CIRRUSでググってひと通り理解するまで読んでみること。
それでok。

834 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 05:29:43.13 ID:1lo80Ao20

成田空港ロビーの銀行で円貨⇒人民元両替できるだろう？

835 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 07:45:40.09 ID:daP2JIbY0

こっちで調べて行ったことが、アッチで役に立たなかったって事はよくあることなので、
大金でもなければ現金主義で行った方が無難かも。
上海なら何とかなっても、地方都市だと使えないとか吸い込まれちゃうとか

836 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 10:09:14.04 ID:+45RmZdI0

それより、無宿の心配してやれよ。
マダ梅雨で、軒下は人民との激しい争奪戦になるぞ。

837 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 12:48:52.31 ID:a5FS/rjv0

>>831
もうすぐセゾンから海外現地通貨引出用のカードneoマネーがでる
国内での円入金はセゾンatmかセゾンカウンター
海外出金はplusのatmかVISAのatm
ちなみに入金範囲でならVISA提携の店でショッピングも可能
(つまり海外利用限定のVISAデビットカードみたいなもん)

ちなみに審査なし、セゾンカウンタなら即日発行も可能
<http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/07/029/index.html>

838 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 12:50:48.38 ID:a5FS/rjv0

スマソ
urlにゴミがついた
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/07/029/index.html

839 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 12:55:20.47 ID:a5FS/rjv0

つー事でこれ作って試してみたかったが
出国が週末の24日(発行は7/1からだそうだ)
素直にhsbcのアドバンス口座で現地通貨は引出すわw

840 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 12:57:13.50 ID:daP2JIbY0

俺は　無宿　＝　無錫　と脳内変換したのだが、↑はどうかな？

841 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 16:13:19.91 ID:bqncd5vK0

>>832
SMBC、MUFG、みずほ、3行全てで国際キャッシュカードの新規申し込みは終了してるぞ
りそなは元々国際キャッシュカードを発行してなかったが
今度新しく発行しているりそなVISAデビットで国際キャッシュカードの代用は可能

自分の預金口座から現地通貨引き出しできる国際キャッシュカードを
今日本で発行してるのはシティバンク、HSBC、新生銀行だけだよ
因みにこの中で1番ハードルが低いのは新生銀行、ハードル(´Д` )高いのはHSBCだ罠
(HSBCは日本ではプレミア口座の開設のみだから1000万円の預金が必要)

842 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 20:51:56.02 ID:nnuKJWft0

>>841
他にもあるけどな。あえて書かないけど。

843 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 21:00:32.75 ID:PS4S5eV60

>>841
うお、マジか
発行済みのもそのうち廃止されてしまうんかのう

844 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 10:35:07.08 ID:piry9IKt0

ずいぶん過疎ってるな上海スレは。
常連がアク禁にでもなったか？ｗ

845 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 11:30:21.49 ID:mGVIyxoV0

留学経験のある中国人がガシガシ地下銀行業を営んでしまったからな＠都銀の廃止

846 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 13:53:31.47 ID:TRMqCiD50

単細胞って形容、844の為にあるような言葉だなww

847 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】【東電 68.3 %】：2011/06/26(日) 14:06:22.61 ID:QtQMO46J0

だが、単細胞であるアメーバは一生命体としてマルチプレイヤーだよな、
と小さい頃思ってた。

848 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 23:20:19.48 ID:FaU3PXVt0

7月頭の上海は雨ばっかりですか？
天気予報を見てみると、ひたすら雨マークなんですが・・・

849 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 00:16:27.67 ID:UIp1gHeO0

日本と同じ
運の問題

850 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 00:56:48.49 ID:YvsPhyce0

848
上海も日本と同じで梅雨時期だよ。日本より豪雨
梅雨明けも日本と同じくらいの時期と思ったほうがよい。

851 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 23:04:38.23 ID:QnyJtCgu0

質問です。
14:30に浦東空港着の飛行機で上海についた場合、
順調に行って杭州方面の新幹線に乗れるとしたら何時位になりますか？
虹橋まではエアポートバスで向うつもりです。
両替は少し日本で替えるつもりです。
入国審査の所要時間と新幹線のチケット購入とか結構ロスタイムが多そうで
心配です。17時台は無謀でしょうかね？

852 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 00:09:26.50 ID:6hqPsg480

飛行機会社どこか知らんが、
定刻通り到着したとして、
1500空港の外へ出るとする。
30分待ちでバスが来て、
1530出発、この時間は高速は渋滞少ないので、1700虹橋駅到着。
それから外人なのでパスポートを提示しての新幹線切符購入、これは6月から。
自販機使えないのは痛い、窓口でど田舎人と一緒に並ぶ。
全て順調に行けば1730過ぎには乗れますね。
現地在住の俺の判断なら、1800台をお勧めします。
遅延リスク順位は以下の通り。
1.飛行機 1時間単位で遅れる
2.空港からのバス発車間隔を調べてください
3.チケット購入えらい並ぶし、直前は売り切れ多し。夕方は特に。パスポート必要となってから乗ってない。田舎人と並ぶ、これは吐き気がする
4.交通渋滞外環から虹橋駅へのJCTが渋滞スポット

853 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 01:11:48.82 ID:3uO51O5S0

イミグレの通過速度よりも預け荷物の有無で時間が10～15分は変わる
預け荷物なしなら到着から30分で出てこれるだろうね

中環走ればトラックいねーから渋滞知らず
どの時間帯でも虹橋まで1時間はかからない
エアポートバスは今中環使うんじゃね？

つか言い方悪いかも知れんけど、>>851みたいなこと聞く人が
色んな意味で、窓口ですんなりチケット買えるのか疑問
確かにチケット売り切れ率は昔よりも遥かに低くなってるとは言え852の通り夕方だものね・・・
駅に着いた時間から1時間後の列車くらいしか買えないと思っておいた方がいいかも

854 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 08:35:19.43 ID:L/QUU5J00

そんなもん立ち席で乗っちゃえばいいんだよ
乗ったらどっかしら開いてるのは日本の新幹線と一緒

855 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 09:33:00.28 ID:PMvxLmx3O

>>田舎人と並ぶ、これは吐き気がする

現地人に染まった感覚ワロタｗ

856 ：851：2011/06/29(水) 19:41:56.77 ID:xARpLNii0

ありがとうございました。疑問が晴れた感じです。
特に切符売り場でパスポート提示は知らなかったので、凸撃したら
火病ってました。(券売機なら楽勝だと思っていたので)
上海は初めてです。バリ島の入国審査で2時間待ちを経験して経験則が通じなくなりアホな質問をした訳です。通常30分位で見積っていました。
最終目的地は烏鎮なのですが、もう色々面倒なんで空港からタクシーに乗ろうと
思います。空港にいるタクシーで烏鎮まで運んでくれるのでしょうか(距離はおおよそ120kmぐらい)道知ってるのかな？

857 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 22:19:26.47 ID:lesQqLvs0

現地人に染まった感覚ワロタw、と称された者です。
道は地図見せれば大丈夫でしょ、500～600元かな。
いい運転手に当たる事を祈ります。

858 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 00:34:47.69 ID:tHEJHIqh0

東浦から長距離バスでいいんじゃね？

859 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 01:04:52.48 ID:mtsV93Lj0

知多半島から？

860 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 01:22:19.47 ID:HRUX3uPuP

>>856
切符は1時間は見た方が良いよ

861 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 14:39:49.87 ID:sT39aGre0

856
大衆のサイトで空港からタクシーの予約できるから予約して迎えに来てもらえばいいと思う。
ボード持って出口でまっててくれるよ。
長距離になると拾ったようなタクシーだとトラブルあったときに面倒なんだよなあ。

862 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 14:44:23.17 ID:RFXoJNLi0

エンジ色のタクシーは乗らない方がいい

863 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 14:49:42.89 ID:1rbVORvGO

857氏よ、その金額は中国高速新幹線に乗れそうなのだが・・・

864 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 18:14:51.00 ID:tE/pJyZE0

>>862
なんでか知ってる？

865 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 19:00:00.90 ID:RFXoJNLi0

>>864
教えてください

866 ：851：2011/06/30(木) 22:05:14.24 ID:5LTCK9B40

861
大衆タクシーなら安心できそうですね。ありがとうございました。
中国語のフォームしか探せなかったけど、英語(か日本語)のフォームって
どっかに在りますかね？
フォームの内容はグーグル翻訳で読みました。

867 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 22:44:18.63 ID:7meJVYTM0

上海の宿泊ホテルより記念カキコ
9階の部屋だが夜景がそれなりに楽しめる
つか、おでんタワーに花火にバンドの夜景で十分贅沢かw

868 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 23:37:39.85 ID:2mhVFsoL0

来月上海あたりの八都市巡りにいきます。暑さはどうなんでしょうか？東京より
暑いでしょうか？同じくらい？持って行ったほうがいいものはなんでしょうか？
添乗員付きのパックツアーですが。

869 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 23:55:18.62 ID:nA71JvWq0

>>866
ないよ。中国語で居れてもちゃんとお迎えがくるよ。
たしか、中国人用IDだけがないので頭働かせてやれば良い。

870 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 06:10:52.45 ID:9Sg7Yyzs0

>>863
＞857氏よ、その金額は中国高速新幹線に乗れそうなのだが・・・

国際特許申請済みですか？

871 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 07:35:49.82 ID:VpJXhTnaO

＞＞868
去年七月末行ったが暑いよ日差しが違う
除菌ウエット＆ポケットティッシュは必須（特にレストランとトイレで）

872 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 12:07:40.17 ID:rN4As7ey0

>>871

少々荷物になるけど、できるだけ大判のやつがいいね。
便座拭き、テーブル拭き、汗拭きにとなんでも使える
赤ちゃんのおしり拭きが重宝した。

873 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 19:56:44.22 ID:9tJBJH2b0

トイレはほとんどニーハオあるいは和式だから逆に便座なんてないんじゃない？

874 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】【東電 75.0 %】：2011/07/01(金) 20:15:01.49 ID:eHhmgdjy0

>>873
十年前の常識語られても・・・

875 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 09:30:01.92 ID:tR+OVkfI0

あー90周年

876 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 18:33:30.52 ID:/UGvq6AmO

来週のちょうど今頃に上海に着くんだが、初日にオヌヌメのとこある？

877 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 19:01:56.61 ID:TC8y/Zl30

ない！

878 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 19:28:14.00 ID:PbIjrkfT0

>>876
「一大」記念館。

879 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 20:42:20.31 ID:ogwBpE1j0

>>874
えっ！？

880 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 20:46:46.19 ID:tR+OVkfI0

>>873 >>879
この田舎もん、上海でニーハオトイレ？
外国人観光客が行く所にそんなもんネーよ

881 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 01:20:26.94 ID:UZTqIC0z0

>>878
「一大」記念館は新天地の中にあるし、入場無料だから意外と初日向けかもね。

882 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 18:05:20.90 ID:rVJfNiW50

MUで帰国予定なんだが案の定遅れてます。

883 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 21:57:44.79 ID:jO5im3X+0

上海でハイパンダっていうブランドが
若者の間で大人気らしいけど、空港でも売ってるの？

884 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 22:48:23.50 ID:zZAzLuhk0

>>883
上海ナビの２月の記事を見ると、空港には店舗はないみたいね

885 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 00:21:35.52 ID:pHPtcrsn0

ＭＵか、メリットってスカイチームに加入したことくらいか？
今度国際線も国内線も使うんだよなぁ・・・

886 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 11:09:14.89 ID:xxT+YaB80

>>880
ところが、３年前まで豫園近くの老街にあったんだよね

887 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 18:52:45.08 ID:iF0+GgYd0

だから何で三年前の話なんだよ

888 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 21:20:14.85 ID:E7Apkvo6O

３年前のオレはまだ童貞だったなぁ。懐かしい。

ま、今も童貞だけどね。
ちなみに今年で３８歳。

889 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 21:22:13.20 ID:+1QEy0Le0

いまでも、上海の各地に残る昔ながらの雰囲気の町には、ニーハオトイレは
生き残っている。観光客が使う機会はとても少ないが。

890 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 21:56:43.48 ID:EjmXXrqrO

今の上海は一年前でもだいぶ違うよ

891 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 00:03:26.28 ID:F3ydEQjW0

デパートとかのトイレでも鍵が壊れててニイハオってことはあるよな。
半扉でケツとか丸見えなのに、さして気にせず糞してるとか、さすが中国と思う。

892 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 00:28:33.25 ID:NoIN3c5S0

>>891
それはおかしい。
中国の場合は、前を向くだろ。だからニーハオなんだろうが。
尻はありえない。

893 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 00:46:10.87 ID:fX2KC1voP

上海は高級ホテルのロビーのトイレでも流さないからウン○が浮かんでる

894 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 10:46:13.68 ID:J6f/zDAD0

>>887
上海の３年は日本の１０年分ぐらい時間が進む勢いで変化するよ。

>>892
向かい合わせは非水洗の開放式（いわゆるニーハオトイレ）
個室で洋式じゃないところは奥向きが多いよ。
で、中国人の場合いきなりフルパワーで扉を開ける輩が多く、
貧弱な鍵だと壊れてしまい、しゃがんでいる方からするとかなり嫌なので、
少しだけ開けておいて、それとなく製造中であることをアピールしているのね。

895 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 22:17:05.69 ID:TbDJhlib0

>>885
今さっきMUで帰国した。
A330はライだが一応フラットシート
だが、ピッチが微妙でフラット状態にすると隣席から出にくい
国内のA320はビジネスにする必要なし

896 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 00:34:43.89 ID:g+n0P9VW0

>>894
ちがう、ちがう、個室でも逆向きだからニーハオなんだよ。
日本とは文化が違うんだ。入り口に対して前向きに座るんだよ。
扉が付いてる付いてない関係ないよ。

897 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 06:15:25.33 ID:NHnp6egG0

プライバシーはどうなる？

898 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 15:17:12.54 ID:30+Z0z/T0

そういう観念がない。伝統的なトイレに関しては

899 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 19:00:19.13 ID:pWTcbAQd0

個室でニーハオトイレって？
最近はニーハオトイレの概念って変ってきてるの？

900 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 21:16:04.04 ID:hEUsOWgU0

金隠しないんだから、どっちが前で後ろかわかんないじゃん

901 ：異邦人さん：2011/07/07(木) 04:11:32.66 ID:682iW0rE0

>>899
ニーハオトイレって何ですか？

902 ：異邦人さん：2011/07/07(木) 04:14:40.14 ID:RQmx4eTE0

>>897
http://www.recordchina.co.jp/group/g25368.html

903 ：異邦人さん：2011/07/07(木) 12:17:16.21 ID:fSEAwudR0

>>900
通称トルコ式と言って、奈落の底の真上に黄門様が来るほうが定位

904 ：異邦人さん：2011/07/07(木) 18:31:51.48 ID:ob4m1xKjO

>>901
便器が「ニーハオ」って喋る

905 ：異邦人さん：2011/07/07(木) 20:59:16.47 ID:yvfScjrV0

>904
お前、面白いと思ってそれ言ってるのか？

906 ：異邦人さん：2011/07/08(金) 11:02:06.32 ID:8XnDx4gT0

>>841のいうことがまったく正しいから、心しておくこと
ちなみに、近隣国で現金一万円で両替できる分を機械で出してみたら
１０２８７円＋手数料１００円取られていた
自分の口座でこれなのだから、クレジットのキャッシングが有利だというのは
ないんじゃないかな？

907 ：異邦人さん：2011/07/08(金) 11:45:21.00 ID:miA0VqNX0

そんな激遅レスされて「本人乙」とか書かれるのも嫌だから先にレスっておくぜ
ついでに先日のった上海リニアの430kmもうpしとく
iPhoneだからブレまくりだけどねw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4a-SBAw.jpg

908 ：異邦人さん：2011/07/08(金) 21:19:56.97 ID:GQx3Aiyi0

このスレの存在に気付かず
中国旅行総合に書き込んじゃったけど
ジュメイラホテルって現地の評判とかどうですか？
泊った方いますか？

909 ：異邦人さん：2011/07/08(金) 21:48:34.20 ID:suBl9eCG0

>>906
カードによって違うから
分が持っているカードで手数料取られるかどうかを事前に確認する。
アンド、要するにキャッシングだから金利いくらになるかくらいも事前に確認する。

自分のは現地で手数料はいらないで引き出しができて、金利も低いカード。
それぞれ自分が持っているカードで手数料金利などのことは違うので
自分のカードの詳細や他のカードの手数料などの詳細がもっと知りたいなら
旅行スレよりも両替スレとかクレジットスレとか全部過去スレまで読んで確認するか、直接電話して確認するべき。

910 ：異邦人さん：2011/07/08(金) 21:53:43.51 ID:0dtTsx0i0

>>908
こっちリロードする前に向こうに書いてしまったwww

911 ：異邦人さん：2011/07/08(金) 22:34:44.16 ID:GQx3Aiyi0

>>910
www
ややこしい事してすみません！

８月迄オープニング記念価格みたいなんですよ。
庶民の私もセレブ気分に浸れるチャンス。
一人ではもったいないので旅友募集に書き込んでみたけど・・・
場所が不便なのは我慢出来るので
やっぱり一人でも奮発して一泊位泊ってみます。

912 ：異邦人さん：2011/07/08(金) 23:14:23.37 ID:Vo9OePIA0

>>907
俺もコンデジで撮ったけどぶれまくりだったわ

913 ：異邦人さん：2011/07/08(金) 23:39:29.87 ID:miA0VqNX0

>>911
ジュメイラ上海にできるのか？
バージュやアルカサールに泊まってシリウスメンバーにもなってるから
上海にジュメイラがあると便利かもしれんw

914 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 08:33:15.19 ID:UtfG+0M10

>>909
つかってみたのは、クレカじゃなくてSMBCの円建て国際口座
今度、シテイやソニーバンクもためしてみるよ

915 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 09:20:41.21 ID:BKhwk2LU0

なんで旅行ぐらいでそんなに換金やらなんやら騒ぐの？
手数料やらレートやら、どうでもええやろ
いったいどんな大金持って行くのよ

916 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 11:06:18.91 ID:lXM6mjws0

>>886と同じところかは分からないけど、豫園からすぐの公衆便所がニーハオだった（今年２月）。
私はトイレが近いから上海市内のいろんな場所の公衆便所を利用したけど、
ニーハオわりと残ってるよね。
あと、ニーハオや個室問わず、用を足したらパンツやズボンを上げながら出てくる人が多かった。
個室でもドア全開の人もいるし、狭い空間が嫌いなのかもしれない。

917 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 11:53:37.19 ID:2xav4L7j0

上海でレンタカー借りて旅行する際の注意点があれば教えてくださいね？

918 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 13:16:25.57 ID:ZoJICvXE0

>>915
現金はあまり持って行きたくないけど
現地で十分な現金が必要な事がよくあるんですよ
とくにマカオやラスベガスが好きな自分にとってはねw

919 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 13:31:44.29 ID:GO8Utzxb0

>>917
レンタカーよりも免許証なかったら運転できないじゃん
駐在なの？
中国に住処があるなら比較的簡単に免許取れるけど
その辺はわかってるのかな

920 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 13:34:42.79 ID:FJ5Cl9sh0

>>917
中国は国際免許証が使えんのだが。

921 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 15:08:54.68 ID:Bd+YX4VE0

>>917
免許の問題もあるけど、中国なんかでよく運転する気になるな
あれは慣れればどうのって問題じゃない気がする
根本的に何かが違う

922 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 15:34:00.72 ID:GO8Utzxb0

日本人の駐在でも乗って人はたくさんいるよ
完全に慣れの問題です
しない方がいいのは間違いないけどね

923 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 15:53:22.69 ID:QKJlqge70

ええと、中国に旅行をお考えの方がいるスレはここですか？
情報を一つ載せておきますね、どうぞごゆるりと・・

http://zoome.jp/799998/diary/29/

924 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 16:20:31.29 ID:QKJlqge70

＞＞９２３　グロ注意。グロに弱い方見ないで下さいね。

925 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 19:44:56.20 ID:O3aM69Qb0

同行者の都合で8月か9月に上海に行こうと思うのですが、
暑いと街歩きは大変でしょうか。
北京旅行の時は日本と比べて道路が大きいので少し移動するのも大変でした。

926 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 19:52:02.48 ID:ES67Cj0g0

>>917
レンタカーを借りるには、中国の免許証と居留許可証が必要だと思うけど
持ってます？

927 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 22:07:14.70 ID:6XMErn+X0

>>913
４月にオープンして
８月迄記念サービス価格です。

バージュにアルカサールってマジセレブ！
２ちゃんっていろんな人がいるのね・・・

928 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 22:17:46.65 ID:vmYWzBMhP

>>907
上海リニアは昔に比べて振動が酷くなった気がしないか

929 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 23:14:34.70 ID:ZnnmAQ3I0

>>928
昔ってどのくらい？

930 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 23:25:01.27 ID:2xav4L7j0

>>926
レンタカーで旅行するなら中国よりもアメリカが良いでしょうか？

931 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 23:34:41.77 ID:FJ5Cl9sh0

>>925
首に掛けるタオルと替えシャツがあればなんとかなるレベル（個人差大あり）

932 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 23:44:48.69 ID:6KHiCf/A0

>>930
旅行よりも病院に行けよ
な？

933 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 23:49:05.46 ID:6XMErn+X0

アメリカの方が絶対いいと思う。
中国人は運転が荒くて危ないよ。

934 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 23:57:27.93 ID:7N9xFF+k0

>>925
９月に行けるなら９月にしたほうがいいよ。

935 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 00:34:50.24 ID:fRHMlOY/0

どうしてでしょう？

936 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 01:18:01.92 ID:GIJeIros0

だからレンタカー乗りたいだけなら日本でいいだろ！
　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　違うお！中国かアメリカじゃないと意味がないんだお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ、_,ﾉヽ　　　　　　　r'´ ﾞヽ　　　　／｀ヽ　　　　　　＿＿＿_日本でお酒飲んで運転したら100万円取られたんだお！！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　ヽ　ヽ从从/　　 /　　　　　　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　（__人__）　/⌒l　　　　　＼　＼／　／て　　　　（●）liil（●）ﾉ( ＼
　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　∑　ヽ／　　／　そ　　　／（__人__）　　⌒ 　＼
　　　　／ ⌒ヽ　　　　}　 |　 |　　　　　,)／　　／＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　　　　　|
　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　／　　／＼　　＼　　　　＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　ノ　ノ　　　　／　　／ YＹY＼　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　＼´　　　／　　　／　　　　　＼　　＼　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　　＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　,r' ／
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　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／

937 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 08:07:58.17 ID:kU4UX6P80

>>931 >>934
㌧です。
滝汗人間なので一人で行くなら11月頃にしようと思っている位です。
9月にします。

938 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 09:48:57.20 ID:ZhG91+2v0

>>936
アメリカでも飲酒運転で捕まると思ったが・・・
中国じゃ居住して免許取得しなければ外国人は車の運転できないし。

939 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 12:02:33.46 ID:YB7mjyXL0

中国でも飲酒運転は厳しくなってます
罰金 15日間拘留

940 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 18:02:24.20 ID:ZhG91+2v0

ん？中国じゃ飲酒運転当たり前だろ？
しかも白酒ストレートだからな。
昼飯から飲むし。
厳しいのは上海とか北京などの大都市くらいじゃないか？

941 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 19:47:41.26 ID:rNKjPQsH0

http://zoome.jp/799998/diary/29/

ここのサイト中国行く時は見といたほうがいいよ！すごいタメになるよ！

942 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 20:25:49.85 ID:T0/d7noF0

>>941
グロじゃない？

943 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 20:34:38.70 ID:rNKjPQsH0

押してもいきなり、変な画像とかは出てこないです。説明が先にあって、自分が押すかどうかなので・・

944 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 20:35:37.37 ID:rNKjPQsH0

ただ、現実は知っておいたほうがいいと思います。

945 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 20:58:46.11 ID:T0/d7noF0

>>944
見てみたけど観光の日本人がこういう目に会ったって話は無いよね？
具体的に上海近郊で危険な所とか
どんな行動をすると危険かとか
危険な目に合いそうな時どんな対応をすればいいかわかるといいんだけど。

946 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 21:11:48.64 ID:rNKjPQsH0

そうですね。そういう話は無いです。観光目的なら自己責任でいいんですけど。
例えば、何も知らずに、政治学を専攻している日本の大学生が興味本位で、留学
でもした場合、向こうで、いきなり「共産主義いくない！」とかネットで書いたり
したら、日本に戻ってこれないのではないかと心配しただけです。

無いとは言い切れませんので。ただ、普通の観光客であっても＞＞941の内容は知っ
ていたほうがいいかもと。それによって、向こうで何が起こっても、より良い判断
を下す事ができますよね。

947 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 21:25:40.31 ID:RUX8Pb8u0

コヒぺ能無しが無駄な長文とは

948 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 21:55:19.75 ID:Dt4Ra58s0

>>946
メールやらブログは検閲されていて内容が好ましくないと公安に尾行されるとかはあるらしい。
尖閣諸島の時に何も関係ないサラリーマンが拉致されたくらいだから政治的な発言は控えた方がいいかもね。
日本の常識が通用しない国だから。

949 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 21:58:49.11 ID:/e6KisAT0

>>943
宣伝乙

950 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 22:10:35.56 ID:rNKjPQsH0

＞＞９４８そうですよね。別に、私は「中国行くな」って言ってる訳じゃなくて
＞＞９４１　の内容は、知っていて当然の内容だから言ってるだけですよ。行きた
かったら行けばいいじゃないですか。＞＞９４７　９４９

951 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 23:43:11.07 ID:HKc+IUEn0

>>950
>>1が読めない文盲は出てけってことだよ
それすらわかんないの？

952 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 00:24:34.17 ID:Hkp++Vb60

頭を使って臨機応変に対応してください。
世界の何処に旅行に行くにしても、
まともな人なら、それなりに本を読むなり学習してから行くだ。

953 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 00:31:58.77 ID:zZU7SyGL0

行くだ

ワロタwwww
とても「まともな人」のレスではないなw

954 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 00:34:50.76 ID:9+HAw2hK0

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　＜こいつ揚げ足しか取れないアホ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
　　/　＿＿　　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

955 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 07:38:59.43 ID:gHLY0Srg0

>>937
自分は8月にしかまとまった休みが取れないから8月に行くけど
空港から一歩外へ出たときに襲いかかってくる熱気が異常。
１日目は頑張って歩くけど、２日目当たりに体が重くなる。
だけど３日目には３７℃越えでも何ともなくなるから不思議

956 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 07:50:17.99 ID:Hp6rQerp0

慣れです、というか炎天下の外出を避けるようになります。
在住二年目の私も、深夜で37度とかの日はコンビニも行かない。
観光地を歩くなど、絶対に無理。
マンションの地下駐車場から会社の駐車場まで、一直線に往復しています。
旅行者の皆さんは迷わず目的地間をタクシーで移動してください。
熱中症と中国人の喧騒に、精神障害を引き起こしませぬよう。
マジで発狂できる暑さ。

957 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 09:42:46.40 ID:S7tNnk+40

広州に比べたら湿気もたいしたことない気がするけど？

958 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 10:26:24.20 ID:gHLY0Srg0

>>956
自分の場合は観光ですから、２～３日もすれば帰国できるので気楽なものですが、
駐在となれば話は違うでしょうね。
上海に限ったことではないでしょうが、地上２ｍまではフライパンの上みたいなものですが、
歩道橋に上るだけで、３℃ぐらい下がるような気がします。
上海市内でもそんなに多くはないですが、３段重ねになった立体交差点の歩道橋なんか
地上高は高いは、屋根付きで陽を凌げるわでマジオススメｗ

959 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 10:50:13.83 ID:DqXFTznw0

前に８月に行った時は
普段から日焼けには気をつけてたのに
数日の旅行で数年の努力が台無しになった。
上着を羽織ると上着が汗だくになっちゃうし。

今年も８月に行くけど覚悟して行く。

960 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 13:10:27.50 ID:fRM0NcEVi

>>927
そんなんでセレブ認定されても困惑だよ。普通に旅行好きな一小市民ですが何かw
ただパッカー的な旅は向かないので宿泊先を厳選するだけだね
バージュは話の種に泊まっただけ。
個人的にはアルカサールやダルアルマシャフの方が快適
因みにバージュ、ダルアルマシャフ、アルカサール、ミナアッサラーム、ジュメイラビーチなら
例え値引きしていたとしてもジュメイラビーチだけは泊まるべきではない
エントランス含めあきらかに格が2枚位下に感じますw

961 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 14:25:56.93 ID:DqXFTznw0

>>960
困惑させてすみません・・

自分はユースも使うしホテルも使いますが
大体一人旅なので一泊一万円位が限度です。

上海辺りで一番気に入ったホテルはどこですか？

962 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 17:08:30.05 ID:pGpzbnnA0

8月に行くならホテルライフ楽しんだら？
無理して外を歩き回ることないし高級ホテルでまったりしてたらいいじゃん。

季節の良い秋のシルバーウイークに行けばいい。
秋に2泊3日、3泊4日とか毎月にでもちょこちょこと行くほうが
灼熱地獄で疲れてぐったりより楽だよ

963 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 17:12:42.70 ID:S7tNnk+40

>>961
あなたの場合はビジネスホテルレベルでも良いのだから
中国７大ビジホでどれがよいのかを探すべき
http://www2.mdb-net.com/chinainfo2/databank/service/019.html

964 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 18:49:59.83 ID:DfYHpnJD0

ジュメイラ、、、、
ヒマラヤホテルって名が付いてるんでヒヤットホテルとかインチキ５星人民ホテルかと思ったけどドバイ資本だったのかw

場所がリニア駅の近く、、、浦東空港への乗継ぎ用ホテルって感じで場所悪そう。８月でも朝飯付きで１万円ほど。浦東インターコンチに代わって泊まる価値は十分ありそうだな。

965 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 19:32:18.20 ID:PYy4hfGR0

今上海で聖闘士星矢がブームみたいだよ

聖闘士星矢のTシャツが南京東路で凄い売れてたから

966 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 19:37:30.68 ID:+Ndk2oKJ0

浦東のインタコも、また去年のオープン時並みの安い価格で出てる部屋もあるね
利便性だけで比較したら圧倒的にインタコだけど、
ジュメライであの価格で泊まれるならかなりお得かと
花木路駅周辺は残念な感じだけどね・・・

967 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 19:48:23.82 ID:gHLY0Srg0

１０年ぐらい前だったら浦東など田舎風情が充満するどうしようもない感じだったけど今でもそうなの？

968 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 19:58:09.44 ID:fRM0NcEVi

>>961
私はシャングリラのGCジェイドでもあるから
基本、シャングリラ(かトレーダーズ)があればシャングリラを選択する(ジェイド維持に20泊必要だから)
が、先週上海を訪問した際は良い評判を聞くレ・スイートオリエント外灘に泊まった
部屋からは道なりの外灘の景色が見え
ベッドルーム正面からは対岸の浦東の景色が見えて中々よかったよ

バスタブは大きめでゆったりでき、シャワールームは別(このクラスなら当然ですが)
ハンドタイプとレインフォレストタイプの二つのシャワーベッド装備
因みにシャワー水からは上海独特な色付な水はでませんw
浄水してるとの事で歯磨きの、うがいなら十分使える水だね

ネット環境は無線LANが無料！部屋でもラウンジでも自由に使える
因みにラウンジは24時間自由に使え、
セルフだがオートのエスプレッソマシンでエスプレッソからラテまで自由に飲める
もちろん、紅茶や中国茶の用意もあるし、クッキー等のお茶受も用意されてる
ただラウンジで飲まなくでも、部屋の冷蔵庫内のソフトドリンクは無料
また、ネスプレッソマシンが完備されていて、1日4ポットが無料
オートエスプレッソマシンより、遥かにうまいエスプレッソが自部屋で飲めるから
夜は部屋に装備されたロッキングチェアに揺られ外灘の景色を見ながらエスプレッソを楽しんだ

上海滞在なら十分検討しても良いホテルだと思う
ただ個人的にはプールが完備されていないのが残念な部分かな

969 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 20:34:35.58 ID:fRM0NcEVi

>>964
ヒヤットホテルにワロタw
中国はそんなホテル多そうだから注意だねw
リニア駅付近なんだな。
個人的にはシリウスを無駄にしない為に利用するなら丁度いいかもしれん

970 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 22:11:16.83 ID:DfYHpnJD0

http://www.agoda.jp/asia/china/dong_guan/haiyatt_garden_houjie_hotel.html
ごめん。ヒヤットじゃなくてハイヤットだった

971 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 22:22:20.40 ID:DfYHpnJD0

http://www.agoda.jp/asia/china/dong_guan/parkhyatt_international_hotel.html
ちなみに微妙なパークハイアットもある
もちろん５星である

972 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 22:46:14.00 ID:9+HAw2hK0

準４星に泊まったけど、東横ＩＮのほうが快適だわｗｗｗ

973 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 22:55:50.79 ID:VX9OooVK0

ヒヤットホテルwww
偏差値40くらいの厨房の英語レベルだな、おい。

974 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 23:18:54.73 ID:JFS+49Sg0

>>961
嫌だ～中国のビジホ。・・・泊った事無いけど中途半端な感じ。

>>961
ありがとうございます。
シャングリラは蘇州だけ泊った事あります。
スイートオレイント調べてみました。
快適そうですね～景色もいいし。ロッキングチェアで夜景いいですね～。
でも一泊２万越えはハードルが高い。
いつか機会があったら。

ちなみに明日札幌のラマダホテル行きます。普通ですけど・・

975 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 23:20:05.40 ID:JFS+49Sg0

何を自己レス連発してんだorz

>>963 >>968です。

976 ：異邦人さん：2011/07/12(火) 00:05:25.40 ID:lDmgKten0

>>970
ヒヤットってのはヒヤリハットの意味での
建築上その他色々な面でヒヤリとするホテルの揶揄かと思ってたら
そんなオチだとは・・・さらに激しくワロタw

977 ：異邦人さん：2011/07/12(火) 00:52:05.94 ID:c1My22A1P

>>972
上海に東横イン進出しないの？

978 ：異邦人さん：2011/07/12(火) 05:40:37.14 ID:6k7X66T90

中国旅行統一スレって三十八で落ちちゃったん？

979 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 01:08:46.55 ID:Sgmin8t90

>>974
資本が外資でもか？
要するにホテルの星は規定があって、それを満たしていなければ取れない。
しかしだ、不要な設備もあったりするのだよ。
それを排除して価格を抑えたのが７大ビジホ。
普通のビジホとは違うよ。
日本だとスーパーホテルとか東横ＩＮＮのイメージ。

980 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 01:30:54.57 ID:klzEj3GIP

中国は4ツ星ホテルでも2流クラス

981 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 06:30:20.46 ID:QmTCDldr0

一流ホテルの宿泊費一泊分の方が、３泊４日の格安上海ツアー料金よりも高い件について

982 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 06:36:40.15 ID:bE9g1dPm0

＠＠

983 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 11:04:47.61 ID:Cchp6ddV0

>>981
格安ツアーのホテルをみれば当然だ罠

984 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 00:22:22.01 ID:sENp3ENO0

ヒヤットホテルってネーミング、いいじゃん

985 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 00:54:03.02 ID:hlwMwvZQP

>>983
シャワーしか無いホテルが多い

986 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 06:50:40.13 ID:PrKROGTs0

>>983
＞格安ツアーのホテル

が４つ星だったこともある？

987 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 10:41:42.57 ID:LcPJdDsd0

>>977
進出したけど再開発という名前で地元から追い出されたからね

>>986
数年前の繁忙期以外は結構あったけど台湾のビザ解放や国内景気が良くなってからは外人よりも中国人の足元を
見るほうが優先になって程度の良いホテルの格安は殆どなくなった
でもって信じらんくらいのちっこいホテルが格安に提供されるようになった

988 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 14:12:27.57 ID:V5WrStOH0

連泊には窓なしってのがつらい

989 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 15:44:27.51 ID:1ZS7gomO0

上海行って来た。
なんか釣り銭をいつもごまかさない？
食事しても合計金額よりも多い金額をいろんなとこで請求された。
伝表見せろって言っても見せないしあやしいな。
あれは外税かなんか掛かるのか？

990 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 16:53:49.70 ID:Kb/fnRqB0

ま、中国行ったんだからそれくらいはしょうがないじゃん。

991 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 16:55:33.85 ID:Kb/fnRqB0

中国にグローバルな常識持ち込んでもダメよ。そりゃ、あんたが悪いよ。
中国なんだから、それくらい大目に見てやらないと。

992 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 16:58:52.64 ID:rlmhwGz10

上海ってタクシー値上げしたんだね
おまけに杭州と一緒で燃料サーチャージも取るんだな

993 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 20:12:07.29 ID:k3oDYAeB0

浦東の上海ヒルズのあたりは
もう東京と同レベルだな

994 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 21:23:39.75 ID:Kb/fnRqB0

＞＞９９３　何が同レベルなのですか？

995 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 21:30:45.76 ID:PrKROGTs0

物価？

996 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】【東電 79.8 %】：2011/07/14(木) 21:31:58.02 ID:otl5J54s0

放射能？

997 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 00:47:33.27 ID:anBavDOiP

>>987
藩楊駅前？だったね

998 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 01:33:19.83 ID:CnRQ6VUf0

次スレ

【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1310660960/

999 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 01:34:22.38 ID:CnRQ6VUf0

そして埋め

1000 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 01:34:50.00 ID:CnRQ6VUf0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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