【女性限定】女性一人で海外旅行　part18

1 ：異邦人さん：2010/09/14(火) 11:22:18 ID:DNf/iU1Q0

女性一人で海外旅行するための質問や情報交換のためのスレです。
女性一人での海外旅行を計画中の人、無事に帰ってきた人、
より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。

※スレの趣旨より、男性の方はご遠慮ください。
※荒らしには、レスをしないように、スルーでお願いします。

一人旅のスタイルはそれぞれなので尊重し合いましょう。
バックパッカー独特の話は、パッカースレを参照ください。

関連スレ>>2-5あたり

前スレ
【女性限定】女性一人で海外旅行　ｐａｒｔ17
http://127.0.0.1:8823/thread/http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1273276738/

2 ：異邦人さん：2010/09/14(火) 11:25:04 ID:DNf/iU1Q0

3 ：異邦人さん：2010/09/14(火) 11:28:02 ID:DNf/iU1Q0

落ちたままなかったようなので立ててみました
関連スレは鯖新しくなってからはまだなかったので貼ってません

いろいろ語ってくださいー

4 ：異邦人さん：2010/09/17(金) 11:47:10 ID:RlC8StWd0

>>1乙

5 ：異邦人さん：2010/09/17(金) 12:51:49 ID:5BRiDsbQ0

>>4　thx

いちおう立ててみたけど、人いないのかいまだ誰も来ずｗ
かといって自分も特に話す事ないしなー・・・旅でも行くかー

今時期の中国ひとり旅はマズイかなあ？

6 ：異邦人さん：2010/09/17(金) 15:21:51 ID:vnkKKMXv0

>>5今は反日感情高めてそうで怖いよね

ヨーロッパ行きたいな
ドイツとチェコあたりに行きたいけどサーチャージが結構かかるから迷ってる

7 ：異邦人さん：2010/09/17(金) 22:34:35 ID:k3GXM+1t0

>>5
大陸はなぁ。今時期じゃなくてもまずいんでないの？特に女の一人旅は。

うちは来月セブに行く。
根っからのシティ派でNYがこの世で一番好きな場所なのになぜかｗ
（主にスパ目的。毎日スパ通いの予定）
しかしリゾートに一人旅っていうのもどうよっていうｗ
でも行くけど。

8 ：異邦人さん：2010/09/18(土) 01:33:04 ID:kLjhz5Ta0

>>5
パックツアーで行けば大丈夫

9 ：異邦人さん：2010/09/18(土) 04:32:23 ID:xC1z7RcY0

http://prepaidcard.cosplay-navi.com

10 ：異邦人さん：2010/09/18(土) 09:29:51 ID:rm6z7hZQ0

>>5
何にも問題ないと思うけど。

11 ：異邦人さん：2010/09/18(土) 15:05:20 ID:7gCD4zCD0

test

12 ：異邦人さん：2010/09/18(土) 16:44:23 ID:qViydUB30

>>7
大陸ひとり旅ってまずいかなあ？
普通に歩いてるぶんには、見た目何人か見分けつかないと思う（黒髪だし）
・・・ってそういう問題じゃないかｗ
>>8
ワガママだもんだから、パックではちょっとね

13 ：異邦人さん：2010/09/18(土) 16:46:22 ID:qViydUB30

>>12
なんかおんなじ事書いちゃったスマソ
今時期も気になるけど、普段でも危ないのか？って意味でした
結論自分次第でしょうか

14 ：異邦人さん：2010/09/18(土) 17:32:59 ID:VCSv1UZo0

服とか持ち物でまず日本人だとバレる
土着民は壊滅的にダサイから

15 ：異邦人さん：2010/09/18(土) 18:33:22 ID:or7KykQu0

でも結局白人目当ての旅行だから現地のガチムチゲットするから安全。

16 ：異邦人さん：2010/09/18(土) 19:45:14 ID:68Q8ZkSR0

先週、丁度中国内陸部に出張で行ったけど
見事の現地の人も茶髪だし、おされになっているよ。
日本人の女から見れば、「あぁ、現地の人か」とわかるけど
同行のおじさん方はわからない人も居た。
でも、先週末から一応部署に渡航注意は出ているよ@中国

17 ：異邦人さん：2010/09/19(日) 00:12:13 ID:44vXOlGi0

うん、大連行った時も上海でも女の子はフツーにオサレだった
男は・・・服は気を使っている子も多かったが、頭がほぼ角刈りかスポーツ刈りｗ
オッサンくらいの年齢に行くと逆に潔くイカチく見えるが

日本人とはスタイルでバレるかも。中国人スラッとして頭ちっちゃい人多いからなー

18 ：異邦人さん：2010/09/19(日) 07:25:17 ID:a/pFaIu70

俺も今まで一人旅行で必ず相方ゲット出来てる。白人はガチムチ覆いからかなり美味しいww

19 ：F１４J放し飼♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 ：2010/09/20(月) 20:53:04 ID:mDVTEQox0 BE:926415528-2BP(1524)

NOVに、バンコクに行きます。誕生日のお祝いも欲しい、から
ピーキーな19日のリクエストＥ券で￥98.000-です。爺に会って・・・
お土産貰って、鉄砲でも撃って、夜は酒飲みに行くベー

20 ：異邦人さん：2010/09/21(火) 05:51:04 ID:Ji1F1NlL0

私もバンコク行きます。今度の金曜出発です。
初の一人旅で不安。。

21 ：異邦人さん：2010/09/21(火) 12:36:27 ID:m6MH7wgn0

初の海外でしかも一人ですって言ったら現地の人も他の旅行者もめっちゃくちゃ親切にしてくれたな～
自分も次から助けてあげれるようになりたい

22 ：異邦人さん：2010/09/21(火) 13:39:58 ID:is27lx8G0

>>20
バンコックなら、一昔前のイメージはもうないよ。
ただ、ぼった栗は相変わらずあるし、お店観ていって～という客引きも居るけど
NO と言ったらつい居てこない。
屋台も清潔になったし、人も優しいし。自分は好き～。カンボジアとセットだけど。
でも、いまむちゃ熱い時期だけど後、台風が今年は遅いみたいなので暫く雨みたいだね。

23 ：異邦人さん：2010/09/21(火) 20:18:13 ID:bPiEVQfw0

>>5
本当に危なかったら外務省のHPに勧告が出るでしょ
中国で一番危ないのは「感染症」だよ。河南省でダニに刺されて死人多数とか、反日の百万倍怖いわｗ
北京は知らんが上海なら問題ないよ。日本人もたくさん住んでるし「自分達は北京人とは違う」と思ってるし
万博なら入場者全員持ち物検査とセキュリティーチェック済みだし、高い入場券払えるレベルの人達しかいないし
上海市内も万博期間は警戒態勢なのか、警官多かった
旅行中に他の人と会話できないストレスは英語圏のパビリオンでイケメンスタッフと会話して発散した

24 ：異邦人さん：2010/09/22(水) 08:57:55 ID:hQAz0SwD0

久々に来たら、海外旅行板のスレが大量に消えてるようなんだけど、何かあったの？
お気に入りのスレが色々なくなってる・・

25 ：異邦人さん：2010/09/22(水) 09:05:13 ID:hQAz0SwD0

小さい共用棚にパンツがころがってたんで拾ってみると、
黄色いシミと茶色いスジがついてて、ウンコのカスのようなモノも所々ついてた。
う～んアレは汚い。パンツは元の場所に返しておいた。
チェックアウトしたばかりのスペイン女のパンツか、
今いるイギリス女のパンツか、どちらかだ。

26 ：異邦人さん：2010/09/23(木) 13:22:34 ID:cUWKjiej0

なんで人のパンツ拾うのw

スレが少ないのは、前のサーバが飛んで
データのサルベージが出来ていないからのようです。
お気に入りのスレが無くなって寂しい。
もともと過疎板なのに…

27 ：異邦人さん：2010/09/24(金) 21:37:16 ID:5uYCJ7e/0

ソウル行ってきたよ。
反日レイプ大国でしかも初海外一人旅だったので不安だったけど
何も問題なかった。
だけど、それはたまたまだったと思ってる。

28 ：異邦人さん：2010/09/24(金) 21:43:13 ID:4m4+Nklf0

実際レイプだのなんだのなんて、早々ある事じゃないと思うよ。

ただし、自分はソウル五輪前にトランジットツアーに行って嫌な目にあって「二度と行くもんか」と思ったけど。

29 ：異邦人さん：2010/09/24(金) 21:47:39 ID:5uYCJ7e/0

>>27
でも、ホテルの従業員がマスタキー使って夜侵入してきたとかって聞いたよ。
なのでホテルはドアの内側にチェーンがついてるところを選んだ。

いやな目って？

30 ：異邦人さん：2010/09/24(金) 22:15:17 ID:QY5iyXqb0

皆ホテルは日本で予約していく？
現地のインフォメーションで手配してもらうってのを
今度欧州行くときにやってみようと思うのだけど上手く交渉できるか緊張する

31 ：異邦人さん：2010/09/24(金) 22:19:02 ID:4m4+Nklf0

学生ツアーだったんだけど、バスガイドが
「ここは昔XXがありました。でも全部豊臣秀吉が壊していきました」
「あななたち、お小遣いはいくら貰ってきてるの？」etc。

なんか城跡のような壁の前で民族衣装を着せられ写真を撮られた。
出てきたら買わされる良くあるパターンなんだけど、何分当時はそのような知識も誰も持ってなかった。
それまで人生でおおっぴらに人に騙されたのは初めてだった。

キムヒョンヒが爆破するのもまだだったし韓国について、全く知識もなかったけど、
とにかく嫌な感じ、という事だけ分かった。

32 ：異邦人さん：2010/09/24(金) 22:19:55 ID:4m4+Nklf0

>>30
もちろん日本で予約をしていくよ。
パッカーじゃないので。
ホテルも旅の重要なファクターだから。口コミサイトとにらめっこして決めてる。

33 ：異邦人さん：2010/09/24(金) 23:01:20 ID:4JbrbG9v0

>>31
>「ここは昔XXがありました。でも全部豊臣秀吉が壊していきました」

ああこれ、常套句だよね。
日本人に対してだけじゃなく欧米人にもそう言いつけるらしいｗ

ところがその後、
「それはおかしい。ヒロシマは原爆で壊滅したが、今は見事な大都市になっている。
なぜ韓国は壊れたままなのだ？」と素で返されるというｗ

34 ：異邦人さん：2010/09/25(土) 01:11:38 ID:0WjtDZC50

先週、イタリア一人旅行ってきました。

ホテルは日本で予約していきました。
ローマ・フィレンツェ・ミラノとそれぞれの都市を列車で移動。

初欧州でしたけど、楽しかったーーー。
イタリア人はみんな親切でした。

35 ：異邦人さん：2010/09/25(土) 01:19:43 ID:C+e/GNc10

cool!

36 ：異邦人さん：2010/09/25(土) 12:29:35 ID:z/EH5j0K0

おう！勇気あるね
中央アジアあたり一人旅してみたいなー

37 ：異邦人さん：2010/09/25(土) 21:29:46 ID:C+e/GNc10

この前女海外1人旅デビューしたばっかの者です。
やっぱりみんなお金持ってるんですか？
1人でぽんと海外行けるって事は。
年収いくら位ですか？
自分は300万もないけど貯金が得意なので何とか行けた。

あと、現地の男性とのロマンスが目的で1人で行く人って多いんですか？

38 ：異邦人さん：2010/09/25(土) 22:03:28 ID:223A5HF90

>>30　
空港の案内所みたいなとこで手配してもらったことあるよ＠オランダ
移動で疲れきってたので、交渉しようなんてまったく思いつきもしなかったｗ
ってかそこで交渉して何とかなるものなの？

希望の価格帯聞かれたので
上限と、とにかく疲れてるから近くて快適なとこをお願いして
それなりに満足のいくとこに予約いれてくれたよ

39 ：異邦人さん：2010/09/26(日) 00:17:20 ID:ftiE+0lj0

>>12
香港人、台湾人あたりに見られれば大丈夫かと。
言葉が片言でも訛ってると思われればシンガポール人あたりにも
見られることもある。

40 ：異邦人さん：2010/09/26(日) 11:28:46 ID:fGmEFaHu0

>>39
おう！遅レスさんきゅうｗ

台湾では香港人に間違えられましたｗ
ほとんどの人には日本人と見破られたけどね。
人民同士でも言葉が通じないから成りすませるらしいね。ほんとにそうかやってみようかな

41 ：異邦人さん：2010/09/26(日) 12:29:58 ID:czIJj9tlI

オッサンの書込みはスルー

42 ：異邦人さん：2010/09/26(日) 16:11:20 ID:KzxepyuI0

明日から行ってきますよ
ヨーロッペ
イタリア、フランス、スペイン予定

一人は初だからドッキドキです

43 ：異邦人さん：2010/09/26(日) 16:18:05 ID:3wGo8FcI0

>>42
男の俺だが尊敬する
気をつけてな。

44 ：37：2010/09/26(日) 21:17:47 ID:KDillW5U0

おっさんじゃないです。　念のためｗ

45 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 02:28:17 ID:rjRF71Mx0

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201009/20/85/f0144385_22365383.jpg#
>>44おまえきもいぞ

46 ：sage：2010/09/27(月) 02:51:12 ID:Si86MEPR0

パッケージツアーだけど、今日一人でイタリア行ってくるよー
初めての海外でドッキドキだけど、なんとかなるって信じて行ってきます

47 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 03:04:40 ID:o/mYIS+w0

>>46
いってらっしゃーい！
楽しんできてね

48 ：sage：2010/09/27(月) 03:46:42 ID:xx8j7H8m0

test

49 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 07:18:40 ID:wFPQ5r1gO

>>47
レスありがとう！
思いっきり楽しんできます！

50 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 15:37:11 ID:+VgKdLw00

ここ女性限定なのに、男が多いね。オレも男だけどｗ

51 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 23:36:13 ID:3Qo8rjDg0

>>30
別に大変じゃないよー。

52 ：異邦人さん：2010/09/28(火) 08:27:42 ID:b+UOOpIN0

女性も５６歳にもなればナンパなんかされないよね？（笑）
むしろ怖いのはスリや強盗か？
ハワイへ初の一人旅予定。ちょっとドキドキ。
５６とはいえ、一応女性なので夜は出歩きません。

53 ：異邦人さん：2010/09/28(火) 09:18:36 ID:q4yHHjGk0

そういや韓国に一人旅して行方不明になってた韓流ファンのおばちゃんは見つかったんだっけ？

54 ：異邦人さん：2010/09/28(火) 10:58:34 ID:V6X5+VrP0

ナンパ目的なの？ｗ
見た目次第じゃないのか、なんて言ってみたり・・・
ハワイって安全なイメージだなー。行ったことないけど

55 ：異邦人さん：2010/09/28(火) 17:58:18 ID:f0FK7qN10

>>53
見つかってない

56 ：異邦人さん：2010/09/28(火) 21:56:03 ID:dE9b50jS0

吉永小百合や松坂慶子クラスの容姿ならナンパとかありかもしれないけど・・・
そもそも一人旅初めてなら、イケメン大富豪の外国人が寄ってきても
緊張や語学力でまともに話できないと思うよ。
ホテルのバーで日本人の団体と世間話して楽しかった、くらいを目指せばいいんじゃないかな。

57 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 00:37:00 ID:Llsr4/rP0

>>52
リゾラバを期待しているの？
外国人は年齢関係なく恋愛に積極的なイメージがあるから、需要はあるかもしれないね。
私も夏前にハワイに一人で行ってきた（35歳。一回だけナンパされた）。
ハワイって意外と一人旅に向いてるかもしれない。
ワイキキビーチとか、地元の人もけっこう一人でゴロゴロしてるしのんびりできて良かったよ。
基本的な防犯意識さえ持っていれば危ない街ではないと思うので、楽しんできてくださいね。

58 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 10:35:39 ID:PU8OTBXe0

リゾートひとり旅は初心者の自分には敷居が高く思える
日本人カップルが多くて、あいつひとり？光線浴びる気がしてｗ
海でボーーっとするの気持ちよさそうだね。ウラヤマ

59 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 11:05:38 ID:Wg6OYH9GO

>>22
遅レスだけど清潔は嘘だw
去年行ったけど
夕方まだ人が居ない屋台の横を通った瞬間に
日本より大きいゴキブリ数十匹が一斉に道に広がった。
どこもかしこもそんな感じ。
スラム街じゃなくて
日本人ビジネスマンも多い
現地では高級とされるホテルの周辺でもそんなものだ。
清潔の概念はかなり違うと思う。
…というか>>22さんは
それより更に汚い時代を知っていそうで
突っ込んで聞くのが怖いw

60 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 12:48:47 ID:VhUQN1pJ0

>>59
？？？　頭悪そうなんだけど。
一昔前のカオサン＝パッカーなら必ずたむろるという図もなくなり
安宿街も縮小。屋台だって年々綺麗になっているし。ライセンス制を取り入れ
はじめているし。あなたが日本みたいな清潔を求めているならアジアの国は全部ダメだと思うよ。

まぁ、日本だってマックなどのファストフードの裏はゴキブリ天国
駅ビルのレストラン街もね。
uSA みたいに保険局が抜き打ちで衛生検査に入ってABC をつけ
その評価を店頭に次の検査までずっと引っさげていないとダメという風で
ないかぎり。

61 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 18:16:57 ID:BxAeujc80

>>60
＞頭悪そうなんだけど。
？？？　性格悪そうなんだけどｗ

62 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 02:36:40 ID:MBmTkqqE0

http://ryokou2.wa-syo-ku.com/

63 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 12:14:52 ID:CE+3XVFWI

バックパッカーなんてタイにはいないよ。
バックパックを背負った観光客ならたまにいる。

64 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 16:40:48 ID:fWMT4Wi60

バンコクで会う日本人のコはすぐHさせてくれるからイイ。
そんだけでいいよ。やっぱ現地人よりリスクないもんな

65 ：　：2010/09/30(木) 18:42:15 ID:ay9v8q9l0

>>64
残念だがオマエさんが知らないだけ。

66 ：ゆめき：2010/09/30(木) 19:10:10 ID:elgKLl6T0

和紙の日記読んで味噌
google 検索
カンボジア日記　ゆめきの日々　muitac
カンボジアとタイについて書いた

67 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 19:58:54 ID:VhYK1BbQ0

海外経験ろくにないけど1人女でヨーロッパ周遊YH活用貧乏旅行行ってくるつもり。

68 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 21:42:01 ID:fFmtX6Vo0

バンコクからの便にぜんぜん汚れていないバックパックを背負った女の子数人見たけど、
服装もこぎれいで旅慣れていないのが丸わかり。

あれではパッカー初心者を狙った男に食われるか、詐欺の餌食になる。

69 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 23:12:02 ID:EButdwMo0

>>68
バックパック背負ってる＝バックパッカー的な旅をしてるってわけじゃないよ。
複数で行くなら特に、ホテルの個室だって安く泊まれるし。
今は山ガールとか流行ってるから、かわいいやつ買ったからこれ使うってのもあるのかも。
使い勝手を考えてもスーツケースよりバックパックのほうが便利だしね。
っていうか旅慣れてないのは別に悪いことではないでしょ。
男に食われたり詐欺の餌食になったりするのは初心者とは限らないよ。

70 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 23:19:43 ID:fWMT4Wi60

>>69
初心者より慣れたやつの方が、楽しい事は多い。
会話のネタも盛り上がるってモンでしょ？いろんな話題ができるし・・・。

初心者だからヤられるとか詐欺にあいそうとか・・・いかにもですねｗｗ

71 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 23:20:45 ID:fWMT4Wi60

>>67
いってくればいい。

72 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 23:22:52 ID:fWMT4Wi60

>>65
たぶんいろんな事で
きみは俺より「知らない」と思うよ。

73 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 23:24:16 ID:8SdE5age0

食われるとか言う人多いけど、
基本的に合意で楽しんでんじゃないの？
旅の目的は男じゃないけど、
いい男と出会ったらまあとりあえずやっときたい。
ビッチと言われたらそれまでだけど。

74 ：　：2010/09/30(木) 23:50:21 ID:ay9v8q9l0

言われます。

75 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 01:23:58 ID:WUw/3bhV0

久々に来たけど
>>52に対して、ナンパ目的なの？とか、リゾラバ

76 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 01:27:26 ID:WUw/3bhV0

途中で書き込んでしまいましたorz

>>52に、ナンパ目的なの？とか、リゾラバ（古っｗ）期待してるの？
ってレスしてあるけど、そんな風にはまるで読めなかったし

男や詐欺に狙われるのは初心者とは限らない、と書いてる>>69に対して
>>70のレス・・・もう意味がわからない流れだらけだわ

77 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 04:38:14 ID:3pUUZX220

ビッチって、女から見てもビッチって丸わかりしだし、
そんな女に「日本人は安全」っていってホイホイやっちゃう男もどうかな。
白人や現地人からも相手にされないからといって
日本人旅行者の中の最底辺のパッカーで妥協ってのはあると思うけど、
色んな意味で終わってるよ。

78 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 10:08:19 ID:0NmWlvrU0

フリーセックスの批判はしないけど
他人にペラペラ喋っていいような
褒められた行為ではないわな

79 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 10:55:08 ID:3pUUZX220

えー、海外にいるビッチ(しかも最低の男ばかり連れてる)のことは全力で批判する。
同じだと思われてセクハラされるの迷惑だし。

80 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 12:28:38 ID:qLhhWuIQ0

でもさ、ふざけるな！って怒る人が少ないから日本人がナメられてるってことだよね

81 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 12:38:07 ID:2O4iT2SRO

に

82 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 12:42:08 ID:JclZxk7/I

ビッチと慣れてなくて引っかかるのは全然違うね
どっちも旅に限らずだけども

83 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 12:46:20 ID:2O4iT2SRO

バンコクをはじめそこそこ発展している都市の町ではバックパックは情弱な旅行者だと見分ける目印だよ。私は初めてここに来ましたっていってるようなもん。

現地のボッタクリはバックパックを目印にしている。

84 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 12:48:11 ID:OS9W8Z860

ボッタクリにも遭遇できない脳内が何をおっしゃる（藁

85 ：73：2010/10/01(金) 16:30:02 ID:cr1BMD0MO

ビッチの単語に反応されすぎワロタ

言いたかったのは上2行で、なんでみんな被害者みたいに言うのかが疑問てだけなんだが
あと、自分もDQNのナンパは氏ねと思うし相手にしてません

86 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 19:22:11 ID:2O4iT2SRO

ボッタクラレタのを認めたくない、バックファッカー

87 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 20:27:23 ID:JclZxk7/I

女性としてはあまりにロマンチックだったらアリかもね。
そんな事が出来ない日本人男性は妬いてんのか
軽く見られてるとかイキッて言うよねw

88 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 22:54:02 ID:3pUUZX220

>>87
ロマンチックなのもビッチはビッチ。最低。

89 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 23:32:49 ID:1CMNdOP40

>>88のビッチ観がわからんけど
すごまじい喪女臭を感じるｗ

90 ：異邦人さん：2010/10/01(金) 23:48:14 ID:3pUUZX220

>>89
なんかビッチ批判すると喪女とか処女とか妬み乙って煽られるの
慣れてるからどうでもいいよ。
言葉がまともに話せないでセックスしたのをロマンチックって言い張るのも
適当な日本人男性との妥協でも、最低なものは最低だからどっちもどっち。

91 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 00:07:04 ID:sOySE59r0

言葉話せないとかどんな偏見ｗ
正直、楽しければいいと思うけどねセックスなんて。
何を以ってして最低って言い切れるんだろう。

92 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 00:56:16 ID:pVv7LPnF0

正直一生に一度はビッチこいてみたい願望はあるｗもっと美人だったらねｗ

93 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 00:58:32 ID:PlabMQ6v0

どうでもいいわりにいい食いつきっぷりだなぁｗ

>>83みたいに、こういう人を狙ってるって断言してる人時々いるけど
スリとかボッタクリの人と話したってことなのかなぁ・・素朴な疑問

94 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 10:09:44 ID:yjIq3uMG0

>>93
カオサンから宝くじ売り場をすぎてバンコクの王宮前を歩いてみな、すぐに「私はガマメントの職員で・・・・」とちょっとこぎれいな格好をした男が話しかけてくる。

その際にバックパックをもっていたら観光客丸わかり、荷物が小さい人はガイドブックや地図を持っていたら見せろといって観光客かどうか判断して、ガイドブックの地図に今日はここで年に一度しか見られないブッダが見られるとかあることないこといってくる。

そして、そのおっさんの紹介するトゥクトゥクに乗ってしまうと宝石やに連れて行かれて軟禁されたりする。

断るとトゥクトゥクにはガバメントのトゥクトゥクとそうでないものがあるといって自分たちの仲間のトゥクトゥクを指差して「あれがガバメントのトゥクトゥクだから安心だ」と必死で乗せようとする。
こいつらは20年前から同じ手口でやっているが、最近はリピーターや在住も多いので観光客かどうかをバックパックやガイドブックで判別してだますかほかの人にするかどうか決める。

一人旅のスレなのにこんな話題が出ないほうが不思議。旅行

95 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 13:12:42 ID:3fe+MVPW0

バックパック＝旅行者認定、ターゲットにロックオン。。
っていうならどうしたらいい？
キャリーケースとかもっと×？

96 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 14:25:28 ID:VJmEsfw20

どう見たって日本人だし観光客なんだから、ロックオンされるのは当然。
それなら防犯対策やうまい逃れ方を考えたほうがいい。

っていうか>>94の話ってべつに騒ぎ立てるほどのことじゃないよね。
バンコクに限らずどこにでもある話だから今さら話題にしないだけだと思うよ。

97 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 14:32:04 ID:+/JPIfD00

女性の場合、手ぶらってわけに行かないから大変だな。
化粧とか服装でも分かっちゃうし。

98 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 19:26:46 ID:A8+b+wQb0

いらん！行かん！と拒否すればいいだけと思う。
まぁそんなんに纏わりつかれるのは、綺麗で女性らしいからと思っておけばいいじゃん。
私なんてガタイいいからか、群がってきた子らに「金は払わん！！！」と一喝したら、
大きいのは逃げ出したけど、その中の小さい子がへたりこんで泣き出して大変だった･･･
そんなに大声出したわけでもなかったから、余程顔が怖かったんだろうと思う。

99 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 19:56:00 ID:vzq2wo/X0

スーツケースやショルダーバックだと出張や旦那が働いているだの言ってこの町のことはよく知っている、お前たちのこともよく知ってるからいっても無駄だと思わせられるけど、バックパックだと私は観光客ですと自分から言ってるようなものなのでいっぱい言い寄ってくる。
私の場合はタクシーでも路上でも旅行かと聞かれたら地元の大学の留学生と言うか、
大学がない場合は地元企業に父が勤めてここにはよく来ると言う。

>>96
ぼったくりや宝石売られたり、レイプぐらいは多すぎて報道されない。股がゆるい子はレイプされる前に股開いてるからね。

>>98
子供を泣かすぐらい脅したら、グルになっているケーサツに連れて行かれる可能性もあるよ。

100 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 20:35:24 ID:pkpQfBs80

>>91
薬やってるのか酒なのかわからないけど、
まともに会話できず、まっすぐ立ったり歩くこともできないで、
残念な男に支えられてるビッチは見たことがある。
あれはだめだと思う。

101 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 20:56:22 ID:DTCE90Qy0

国内だろうと海外だろうとイケメンとはやりたいが、
ブサイクとはやりたくない。
そんだけ。

102 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 21:40:15 ID:xrxMLxUf0

>>100
その女性、薬を盛られている可能性もある

海外で日本人女性が睡眠薬強盗に逢ったという話は今まで見聞きしたことはないけれど
実際は起こっているのだろうな
被害者が男性だとちょっと悲惨な笑い話に出来るから、話を聞くこともあるんだろうけれど

国内では、体育会コンパで彼女が薬を盛られたという話を男子同級生から聞いたことがある
スーフリの頃の話だけどね

103 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 02:14:00 ID:q1nXi5ar0

≫98 逞しくて惚れた
でも泣かされたちびっこカワイソスw

104 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 06:27:23 ID:zFbauhr1I

ロマンチックだったらって書いたものどけど
ビッチではな～い！
実際やったことないしw
例えば、映画かよってぐらいのシーンがあったら
彼氏じゃないし、とか言ってたら
人生ナンセンスかなあと。
何度もや、イケメンだから、ぐらいでやるのはイヤですが。

105 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 09:48:04 ID:YIce+S080

>>104
映画みたいなロマンスがしたいなら今すぐツタヤ行って映画借りてくれば?

106 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 11:50:44 ID:vQiNPOOT0

まあ何にしても、旅先でのドラマチックな出会いには憧れるけどなー

107 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 22:26:15 ID:YIce+S080

憧れるけど、もし出会ったとしてもそいつのために翌日の予定とかキャンセルしたくないなwww

108 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 22:28:13 ID:YIce+S080

白人といっても、現地で話しかけてくるおっさんってほぼキモイよ。
イケメンはちょっと親しくなると妻の写真とか見せ始めるし。

109 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 00:52:57 ID:0Hk51Hcr0

旅のアバンチュールって程じゃないけど、
現地で何回か一緒に食事したり飲みに行ったりして、
最後の夜にハグしたり膝の上に乗って話したりしただけなのに、
うっかり教えた自宅電話に毎日毎日掛かって来た時は怖かった。
いつもはメールアドレスしか教えないのに、魔が差した。

キスもしてないのにあの執着っぷりは恐い。

110 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 08:15:37 ID:Lf+v4DQ00

http://turkey11.blog99.fc2.com/
トルコ　恋愛商法でググってみな。

http://worldjourney73.blog84.fc2.com/blog-entry-55.html
モロッコ

http://ameblo.jp/tententc/entry-10323774785.html
エジプト

111 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 09:56:20 ID:tj26Penp0

※拡散希望（これを見た人は10ヶ所に貼って下さい）
～「尖閣渋谷2600人デモ」 CNNやロイターなど海外メディアは大々的に報道、日本のマスコミは全く取り上げず。～

現在問題となっている尖閣諸島問題に対して渋谷で2600人がデモ行進を行ったのはご存じだろうか。
このことは日本よりも海外のメディアが大々的に報じておりなんと日本の地上波テレビニュースや
そのほかメディアでは全く取り上げられていない。

CNNのサイトでは「China accused of invading disputed islands」という見出しで取り上げており、
写真も掲載されている。日本では希にない大規模デモ。最近では外国人参政権反対デモなどが記憶に新しいだろうか。

実際にGoogleで検索してみても出てくるのはブログばかりでマスコミは一切出てこない。
デモ隊は「尖閣諸島は日本固有の領土です　中国の領海侵犯をゆるさない」や
「中国の圧力恫喝に屈した弱腰の民主党政府を許さない！」などと書かれたプラカードを手に持ち行進している。
中には英文に訳された物まである。

今回のデモ行進はマスコミだけでなく民主党側も華麗にスルーしそうだ。

http://getnews.jp/archives/79444
http://getnews.jp/img/archives/001586.jpg
http://getnews.jp/img/archives/002228.jpg
http://getnews.jp/img/archives/00391.jpg

Twitterのリツート数2600超え
http://topsy.com/getnews.jp/archives/79444
動画
http://www.youtube.com/watch?v=zrrYUDqrjbk
本スレ
携帯http://goo.gl/SESJ ＰＣhttp://goo.gl/w2ur

112 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 11:18:10 ID:8eRK/eo20

>>109
男が獲物を捕らえたいと思ったときの執念ってすさまじいとおもうｗ
単純にあなたに思い切り惚れたのかもネ

113 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 20:50:15 ID:xcZLxXiH0

>>109
コイツの様に下半身のだらしない女(特に海外で)は
強姦されて殺されて二度と日本に戻って来れなければいいのに、と思う。

以前、タイのチェンマイの食堂で日本の女とタイ人の男が痴話喧嘩をしていた。
その内タイ人が激昂し出してそのバカ女を殴るわ、蹴るわ・・・
挙句の果てには髪を掴んで引き摺り回して何処かへ引っ張っていった。
俺はその時、「ざまあみろ」と思ったぜ。

114 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 22:03:36 ID:2niVSiY60

お前ら脳内かどうかも判断できないんだな・・・。
ってかお前ら海外旅行したことあんの？笑

115 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 22:16:07 ID:2br9wilr0

>114
それは>113へのレスなのかな？

116 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 20:47:53 ID:WMXypLm80

映画見たら？だってｗｗ

117 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 09:17:27 ID:D+PmSFpI0

夢見たっていいじゃない
そっから先は自己責任

118 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 04:54:59 ID:uK8yAFKo0

荷物少ない派ですよん。

最近アジア方面の海外旅行は一泊旅行できるよなバックひとつでいってみようと思ってる。
職場のおみやとかは空港で買うつもりだし、移動は身軽な方がいいな。

荷物増えたら、現地でおっきなビニールバック買っていれればいいもん。

ただし、こういう旅行の仕方だと旅の出会いとは無縁ｗ

連れがいる時はバックパックにおされ道具とかを入れてます。
時にはいいお店で食事もしたいなって時もあるから。
そういう時はおされ道具＋旅行に必要なものってなるから意外と大変だけどね。。

女の子の荷物多い派っておされ道具が異様に多いよ！
ワンピース２着もいらんのに「現地で決めようと思って」とかとにかく詰め込むんだもん。。

。。。でも時々荷物多い派の装備で助けられたりするので、大きい声では言えない（汗）

119 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 22:21:14 ID:/F9V+9Uo0

一度はお洒落していいところへ行きたいと思うと問題になるのは靴だな
その一度のためにいい靴を持って歩くのがつらい

120 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 00:21:08 ID:lwz+oZcv0

>>119
そうなんだよね。
あるい程度いい靴なら箱に入れて型崩れしないようにしたいし。
でも余程の高級レストランじゃない限り、例えば1人1～2万程度の所なら、
結構ラフな格好で来ている人もいるから、最近は格好は余り気にしない。
まあきちんとした方が相手の対応が変わってくるというのはあるけど。

121 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 04:16:35 ID:OiWnuLQA0

黒のジャージー素材のワンピース(軽くて皺にならない）
靴はチャイナシューズ（ヒールなくて楽。何よりかるい！）
台湾の故宮博物館のミュージアムショップで買ったスカーフ

これでちょっといいレストランとホテルは何とかやりすごしてるよ。
チャイナシューズは軽いし刺繍でちょいゴージャスな感じにみえるから旅行先で便利だよ。
外国人っていうのは分かると思うけど
せめて「ＴＰＯを考える努力はしました」ってとこはみせるようにしてます。

あと、ホテルなんかで英語をよく使うと思うけど
I want to something　の代わりに　I would like to something　って使うよ。
ゆっくりと丁寧に、その方がかえって大人らしく映る。（と思う）

私見だけど、そこそこのホテルに泊まってる人は外見ちゃらくみえても案外と英語は丁寧。

122 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 08:39:08 ID:CeoFKR6g0

>>121
>I would like to something　って使うよ。
釣りだと思うけどtoは不定詞でI would like something.ねwww
あと、普通はI'd like something.
下手にゆっくり丁寧に喋ると会話の流れが止まって逆に怪訝な顔をされる。

知ったか振りすると薄っぺらい女と思われるぜ。

123 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 08:40:48 ID:CeoFKR6g0

>>121
>I want to something
も同じwww

124 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 13:16:37 ID:DWcJHXgT0

ナンカクレ　って意味だよね？

125 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 13:24:07 ID:ERyjO7Ll0

何かして欲しい時の頼み方だね

126 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 13:36:17 ID:DWcJHXgT0

I'd like～は　～～したい、じゃなかったっけ？
Could you～？は～してくれませんか？
教科書英語さえもウロオボでは・・・会話できんなorz
勉強しよ・・・

127 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 14:51:08 ID:CeoFKR6g0

>>126
I'd like to ～(～は原形動詞)ならば、～したい、
I'd like ～(～は名詞)ならば、～が欲しい。
Could you ～(～は原形動詞)に関してはあんたの言う通りで、Would you ～よりも
丁寧な表現。

e.g.　I'd like a ticket to Kathumandu by bus.

って、中学生レベルにマジで釣られる俺もアホwww

128 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 01:25:39 ID:bcJDPwHV0

>>121程度の英語力で一人旅ってありなのか…

やっぱ行き着くところは語学力じゃなくて
これで人にアドバイスする気になれる厚かましさとノリだねｗ

129 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 02:04:47 ID:aDypkJET0

>>122
> 下手にゆっくり丁寧に喋ると会話の流れが止まって逆に怪訝な顔をされる。

自分の知っている大富豪の米国人はものすごくゆっくり丁寧に喋るけれどね

ある年代以上のエスタブリッシュメントはそんな感じだ

130 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 11:15:20 ID:PlYSSlZ00

>>129
それはアンタがネイティブじゃないからだ。
オバマ大統領やクリントン国務長官はプライベートだと普通のネイティブと同じく
早口で喋っているが、TV向け等国民に対してアナウンスする時にはゆっくり丁寧に喋っているだろ。
アメリカは多民族・移民国家で英語が得意じゃない奴らも沢山いるから
プレインイングリッシュを喋らなきゃならないんだ。

だから、本当のエスタブリッシュメントはTPOに合わせて使い分けているんだよ。

131 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 11:20:47 ID:Nav0Z5EF0

＞e.g.　I'd like a ticket to Kathumandu by bus.

バスに乗るような貧乏旅行なら気にする必要なし。

132 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 11:52:03 ID:PlYSSlZ00

>>131
じゃあ、アンタの独り善がりの感性に従って

I would like to a ticket to Kathumandu by bus.

って喋っていれば良いじゃん。
誰も止めないしwww

133 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 12:34:04 ID:lf2vqFXe0

>>130
そういう反応をすると思ったｗ

その大富豪は同国人相手でもゆ～ったり喋っているのできみの指摘は的外れ
>>121 さんが感じたように、ゆっくり話す方が上品に見られるという感覚は
ネイティブスピーカーの中にも確かにあるよ

それに自分が書いた「ある年代以上」という範囲にいれるにはオバマさんは若すぎるし
オバマさんもクリントンさんも言ってはなんだが
自分の努力で成功した人たちで出身が桁外れの富裕層だったという訳ではないでしょう

きみのように相手をねじふせたいと頭の中だけで考えてごちゃごちゃ言うより
実体験に勝るものはないというのが自分の結論

134 ：177：2010/10/10(日) 12:34:15 ID:SBnN1xIB0

I'd like to 動詞～でいいじゃん...

135 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 12:35:43 ID:SBnN1xIB0

ごめん誤爆

136 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 12:52:59 ID:PlYSSlZ00

>>133
そういう反応をすると思ったｗ

>実体験に勝るものはないというのが自分の結論
君の様な狭い実体験を普遍的な真理の様に言われてもなwww
大富豪が必ずしもeducateされた人間ばかりとは言えず
単なる成り上がりかも知れない。
ゆっくり話す方が上品、そうでない場合は上品では無く
富裕層＝上品だなんてステレオタイプもいいとこ。
立志伝中の人物で上品な人間なんていくらでもいる。

上品に見られるか否かなんていうのは、ゆっくり話そうがそうでなかろうが
喋る本人が生来培って来た滲み出る教養による、というのが自分の結論。

137 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 13:15:23 ID:79SmBN//0

エスタブリッシュメントとかエデュケイトとか
会話上一般的でない英単語をいちいち入れてくんなよ。気持ち悪い。
そんなに英語力自慢したいならイングリッシュ板いってやれｗ

138 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 13:18:34 ID:lf2vqFXe0

>>136
もう恥ずかしいからお止めよ
きみは、また頭の中だけでコネコネした話をしているでしょう

最初にステレオタイプな考えを提示したのはきみ
「ゆっくり喋ったのは外国人相手だからだ」というのね

実体験に基づいた話をしているのだから
「大富豪＝上品」というきみが頭の中だけで作りあげた図式で相手を捉える訳がないという
基本的なことも理解できない
最初に全ての情報を揃えておいてあげないとダメな子なんだね
その程度の人の考える「普遍的な真理」では説得力に欠けるよ

139 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 15:49:32 ID:APstbPDE0

>>127
と、いいつつ優しく教えてくれるツンデレっぷりに感謝ｗ

to　が入らないと～してほしい、になるのか・・・勉強になりました
中学英語でも完璧に話せたら大体の会話はできるよね、きっと・・・精進します

140 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 15:52:24 ID:APstbPDE0

オウッ
物が欲しいでもよいのか

141 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 15:56:18 ID:APstbPDE0

うわ・・よく読んでみると完全に自分の頭逝っちゃってたorz
もう逝きます・・・すみませんでした

142 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 15:57:58 ID:0TzrxAUa0

正直、今ここで出ている英語は殆どわからないけれど、
さほど海外で困った事態に陥ったことはないｗ
他人と会話する機会を避ける所為もあるかもしれないけど
なんだかんだ言っても単語とノリと雰囲気でなんとかなるよね

143 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 19:20:55 ID:aE9ctzVp0

難しいこと考えなくてもキャナイ○○？とクッジュウ○○？で基本的には乗り切れる。

上品云々はさ、喋り方もそうかもしれないけど着てる服とか立ち居振る舞いとか、
もっと言えば身にまとってる雰囲気ですでにバレバレだから
付け焼刃で取り繕おうとすることがすでに恥ずかしいような。

144 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 21:11:41 ID:oTKl8xeW0

740 ：ホテル選びは重要ですね：2010/10/10(日) 19:14:31 ID:9fqoY/9KO
ホーチミンに１人行ったときです。

ホテルに宿泊、熟睡中の午前4時。部屋のドアが凄い勢いでノックされ寝ぼけながら(不用心でした)ドアを開けるとホテルの制服を着た若い男女が立っていて、深刻な表情でしきりにベトナム語で語りかけます

意味が解らずボーゼンとしてたら、紙にカタコトの英語で『ゆー、しゅっどぅ、ふぁいぁ、えくささいず』と書いてよこしてきた。火災訓練してるから部屋から出ろ…と言ってるけど激眠だったので無言でドアを締めました
翌日フロントにそのメモを持って行きクレームを言うと
『火災訓練なんてホテルで行ってないし、貴方が言うような若い男女の従業員はいない』

速攻でチェックアウトして別のホテルへ移動

145 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 21:12:41 ID:BJMjC6hd0

ネイティブ日本語のはずの俺が、会話の中では、てにをはの類をよく間違える。

ネイティブスピーカーじゃない人間が、to の有無や to と for あたりを多少間違えたって、
まあ99%は現地人に解ってもらえる。それでええじゃないか。

146 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 21:36:31 ID:bcJDPwHV0

>>144
恐ろしい話やねえ。多分物取り目的なんだろうけど。

それにしても
>ふぁいぁ、えくささいず
に吹いたｗ
よく「火災訓練」と言いたいってわかったなｗｗ

147 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 01:21:22 ID:WfWLoFUa0

>>145
同意。こんなスレで英語の間違いだどうのこうのと書き込むような人が、
海外で現地人相手に英語を話している日本人を見かけたら、
自分達の会話を止めてまで執拗に聞き耳を立て、
その後コソコソ話をするんだろうな。

本当にうっとうしいわ。

148 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 06:28:38 ID:km7wU23r0

みなさんも、のべ10万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0

男性を侮辱した女性専用車両の問題に関心を持っていただき、
鉄道会社にクレームを叩きつけましよう。

149 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 07:24:45 ID:0njI6Ubw0

>>145
それを言っちゃあ、お終いよww

>>147
>自分達の会話を止めてまで執拗に聞き耳を立て、
>その後コソコソ話をするんだろうな。
>本当にうっとうしいわ。
被害妄想、というか劣等感丸出しの自意識過剰。
フツー、そんな奴いないだろ？

150 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 19:41:52 ID:WfWLoFUa0

>>149
現地の店員やスタッフなんかと英語で結構長い会話している時に、
周りに日本人グループがいたことってない？

こんな経験何度もあるんだけど。
こっちが1人だから余計目立つのかもしれないけど。
英語での会話が終了してから、明らかにこちらのことについて、
あれこれ言っている。話の内容から分かる。

151 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 20:49:36 ID:qts/NbLO0

>>150
そーゆーのいちいち気にしてたら旅行行った意義がなくね？
と思うので、基本無視、あるいは突っ込みどころがあれば凸かます、とか
そんな所で受け流したらいいんでないの？

152 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 10:03:43 ID:HEECdXnYI

上のレスのがそういうレベルだって揶揄でしょ？
いつまでもしょーもな。

153 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 13:43:16 ID:clzQNYUb0

>>150
団体のおばさんなとかが聞き耳立てて
「あら! んまー、あの子英語話してるわよ!」ってザワザワし始めて
「ちょっと! ここに英語話す日本人がいるわよ! 来て!」って囲まれたことがあるwww

154 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 14:18:51 ID:IvDiOh0k0

海外に行くとおまんこ乾く暇が無いわ
日本人のちんちん小さくてやになるけど
外人は立派だからヒーヒー言っちゃうわ
変態もいるけどスタミナあるから一晩で
5回はやれるわ

155 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 16:52:20 ID:XMA9ltsN0

通じていないのに通じたと誤解している人ほど、傍で見ていて恥ずかしいものはない

>>150
別に気にすることないんじゃね

156 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 17:50:23 ID:clzQNYUb0

>>155
傍で見ていてそんなに恥ずかしい思いをするくらいなら、訂正してあげて!
訂正してくれた人には、現地の人日本人の人両方に感謝してる。

157 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 03:49:13 ID:48+eRlSwO

相方と旅行した時に間違いを指摘されたことがありました。
恥ずかしかったけど、お互い(現地の人と私)に誤解してても無問題な会話だったのでアハハで終わった。

英会話底辺レベルで海外旅行をたまにする身にとって、
旅先の会話って何となく意思疏通が出来て楽しければ良くね？と思う。

逆に日本語上手な人に会ったりして、尊敬する気持ちとダメダメな自分が悲しくなるけどw

158 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 15:12:04 ID:cBWg/jrS0

相変わらず不毛な争いで盛り上がってますね
円高さらに進行中だけど、旅行に行くor行った話がないｗ

英語喋ってるからって注目されたこともないし、注目したこともない
けど正直、日本だとナンパとは無縁そうな日本人女性が
外国人の男に声をかけられて笑顔を返している姿を見かけると
暇つぶしにちょっと聞き耳立ててしまうことはあるｗ

159 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 22:32:24 ID:RgCFqTUaP

英語が死ぬほど苦手で、単語帳見てもまともな発音できないしきょどる底辺以下のレベルだが
どうしても行きたい国がある＆一緒に行く人が居らず一人旅になってしまうため
勉強はしている…だが、一向に向上しない

とりあえず海外一人旅が初めてなことと
そんな底辺レベルの英語でも何とかなりそうなので今月末サイパンに行ってくるよ
さすがにここなら問題らしい問題は起きないと思うけど、今から緊張するorz

160 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 22:59:07 ID:1oKOJCsb0

>>159
俺は殆ど中卒に近く英語なんかチンプンカンプン。
日本語・中学レベルの"英単語"そしてボディラングエッジで今迄38カ国を旅して来たが
旅を遂行していく、と言う点に関して言えば何の不都合も感じた事は無い。
勿論、単語オンリーなので文法なんか全く分らない。
だから旅するだけならば何も心配する必要は無いんじゃない？

ただ、英文が読めなかったり会話が出来ないと
旅の中身が非常に薄っぺらく成ってしまうのが残念。。。。

161 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 00:02:48 ID:9Bo+t+Dc0

>>159
大丈夫
相手に自分の意志を伝えたい＆相手の言ってることを理解したい
って気持ちがあればどうにかなるよ
初海外一人旅で、英単語と身振り手振りで言いたいことが伝わったときは感動したｗ

>>160
すごいなぁ。それくらい旅してみたい

162 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 00:26:19 ID:q9InkoMY0

自分もエクスキューズミーをエクストリームとか言っちゃったくらい本当に喋れないけど初海外は一人だったよ
現地の人も他の旅行者も喋れないって分かると子供に話すような感じで英語使ってくれるし
ただそんな簡単な文にも上手く返せない時は頭打って死にたくなったけどｗ

んでも何が起こるかは人それぞれなので絶対大丈夫とは言えない
もし自分がスリとか強盗にあっても警察に届けることは出来なかったと思う

163 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 03:33:26 ID:tfBeemWA0

エクストリームカッコヨスw

164 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 09:50:48 ID:tA1+DmO0I

所詮普段一切使わないのが普通の日本人なのに
細かいとこの間違いを鬼の首取ったような人がキモい。
外人だって日本にきて間違いだらけでも
ノリで通じさせて旅行楽しんでんだから

165 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 10:07:44 ID:58wXKm5D0

>>164
その場で消えていく会話ならば文法もクソも無く意思疎通が出来ればいいが
>>121の
>あと、ホテルなんかで英語をよく使うと思うけど
>I want to something　の代わりに　I would like to something　って使うよ。
の様に文章として形に残り、間違った事を教唆する事は許されるべきでは無い。

味噌もクソも一緒にするなって事！

166 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 10:30:32 ID:tA1+DmO0I

私的ももっとスマートに言えば？
それがキモがられるんだよ

167 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 10:39:39 ID:58wXKm5D0

>>166
自分の無知蒙昧を棚に上げて逆切れされたら
最早返す言葉も有りませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

その生き方を死ぬまで貫いて下さい。

168 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 11:09:02 ID:tA1+DmO0I

私じゃないのに
カッコ悪w
お里が知れるレスがキモがられるんですよ
英語が出来て、尊敬もされるようになれたらいいのにね

169 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 11:56:42 ID:58wXKm5D0

>>168
もう一度>>165をちゃんと読め。
何も>>164＝>>121なんて言っていない。
与えられた情報をアバウトにしか理解出来ないアンタの脳ミソが
カッコ悪くて無知蒙昧でキモイ、って言ってんの。

アンタの様な悪貨が良貨を駆逐して行くんだなw

170 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 14:56:16 ID:MRVvY1llO

流れ無視するけどイタリア旅行したことある方いませんか？
予想外にお金かかったりしたこととかあったら聞きたい

171 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 18:35:15 ID:9Bo+t+Dc0

友達がツアーで行ったら、ペットボトルの水が高すぎてびっくりしたって言ってた
観光客用の売り物だったのかもしれないけど

172 ：159：2010/10/14(木) 20:18:51 ID:1b+cmlO1P

うおっ！ありがとう
楽しみ半分不安も半分な迷い状態だったから、レスはすごく有り難かったよ
兎にも角にも、伝えようとする努力は怠らないようにして行ってくる

173 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 20:43:35 ID:DSPSeYy20

>>170
予想外にお金がかかったとかは無いな。
ボラレタ＋ミサンガ野郎の囲まれて怖かったとかぐらいかな。
イタリアのどこに行くか解らないとなんとも。
南イタリアに行くなら、マフィアに気をつけて。
白昼堂々、みかじめ料を拒否った店主が3発打ち込まれたとか
そんな話しばかりなんで。

174 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 20:50:15 ID:O5kGrk8z0

>>170
７年前に行ったっきりだから参考にならないかもしれないけど、全体的に物価高いように感じたなあ。
その辺の商店の店先に冷えてたスポーツドリンク（たぶん500ml）に４ユーロ払ったの覚えてる。
都会しか行かなかったからそのせいかもしれないけど（ボローニャ・フィレンツェ・ローマ計２週間）、
パリより高いとは思わなかったからびっくりした。

175 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 20:52:01 ID:l32NXNKa0

てｓ

176 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 20:53:04 ID:l32NXNKa0

クッキー確認がでてきたけど直った

>>174
おそろしす・・・ひとり旅上級向けか

177 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 21:37:38 ID:NNr1L1Fx0

>>174
水はスーパーか1ユーロショップ（百均みたいな店。９９セントショップもあった）で買ったら安かったな。

178 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 22:11:40 ID:sW9VifPR0

>>170どこに行くかでだいぶ違うと思うけど外食は特に高い。
ランチで、ちゃんとしたレストランじゃなくてカフェテリアっぽいとこでも
パスタと水で15ユーロくらいした。

あと、美術館をめぐるなら10ユーロ札は持ってたほうがいいかも。
カードが使えなかったり高額紙幣だと「釣が無い」と文句を言われたり・・・。

>>174スーパーで1リットルの水（1ユーロしない）を買って
ホテルで５００ペットに詰め替えたりしてたｗ

179 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 23:16:18 ID:/Yqwe0UYO

>170
タクシーでぼったくられて、何言ってもダメだった。結果、かなりの出費(´;ω;')
あとは…薔薇を売る人たちに囲まれて恐かった。
ｽﾘには気をつけて。

街は素敵で旅行としては総合的に最高だったよ。

180 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 23:36:22 ID:DspByWG40

>>170
観光地を外れてその辺のスーパーに入れば言うほど高くはない。

181 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 00:38:05 ID:EqbH1T910

>>170
super macket nankano seihin yori
mati no take away no hou ga yasukute oisii.
restaurant ni ha haitte naikara yoku wakaranai.
Italy demo Sicilia ha hontou ni nagoyaka de iyasareruyo.
mizu ha 178 san to onajiku, tumekaete sinoideta.

182 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 01:19:51 ID:klfFUkbPO

クアラルンプールとペナンに旅行予定なんですが、おすすめのクラブやディスコがあれば教えて下さい。

183 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 03:22:24 ID:sUrm2j10P

>>170
ペットボトル飲料はパン屋さんとかファストフード店で買うと高い
スーパーで買うと１ユーロしないのがいっぱいあるよ

184 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 06:05:11 ID:kWAAoqWJ0

レストランやカフェで注文する水は本当に高い。

パリのカフェではデザート類と水（Vittel)が同じ位の値段だった。
さすがにペットボトルではなく瓶で出てきたけど。
「ヨーロッパはビールより水の方が高い」は本当でした。

パリは無料の水道水も出してくれるので、予算の無い時は水道水で

185 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 07:29:53 ID:a1x4zWj5O

韓国のセブンイレブンブランドの水は500mlで500ウォン。
日本円で35円ぐらいで助かった。

186 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 14:04:27 ID:J8cbsM6C0

ドバイなんて25円だったよ。
砂漠の国だけど供給がしっかりしてれば安いね。
ボラれるの恐れながら旅行するのって疲れる…

187 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 17:40:15 ID:JIA+cZ5S0

海外の飲食店の紹介でミシュランに相当するものってない？

ミシュランは一応安全圏情報の寄せ集めだろうけれども、
対ミシュランを企図した調査をした場合の安全保障はどうなのか？に興味がある。

188 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 17:53:31 ID:48tSqW5v0

>>159
無事に帰国出来たらレポよろしくヽ(´▽`)/

189 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 19:14:14 ID:Eb4HjqVt0

>>187
「安全圏」とか「安全保障」とかって、海外における治安の話じゃなくて
「無難においしい」って意味かな?
単純に「対ミシュラン」ならザガットがあるけど。

190 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 00:37:01 ID:S3wUDGxkO

来月旅行だけど生理被りそうで最悪
荷物も増えるし街歩き用のバッグも大きめのヤツ買わなきゃだし…

191 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 01:16:04 ID:Rjt1rJG80

鞄のサイズ大きくするほどナプキン入れて歩くの？
っていうかどんだけ小さい鞄の予定だったのか気になる。

192 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 04:36:51 ID:lZXNaAap0

そんな時の為のタンポンである

193 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 09:53:58 ID:WB1g9Kq90

>>190
来月なら、今のうちにピルで調整できると思うんだけど。
自分は長旅が多いから現地で調達するけどな、サニタリーナプキン。
発展途上なら別だけど。
ネパール行った時はネパリの原住民のみやげ物売りが、物々交換でもいいから！
というので残ったナプキン一個に付き、ビーズブレスレットと等価交換出来た。

194 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 09:58:48 ID:K5Pyjke70

ナプキン一個30円くらい？＝ビーズブレスレット　なのか？
先進国以外のナプキン事情はどうなのか気になる。貴重品？

195 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 11:11:53 ID:whVMGiqt0

>>178
＞カードが使えなかったり高額紙幣だと「釣が無い」と文句を言われたり・・・。
これ本当困るよね
100円でも気にせず1万円札出せる日本の感覚がずれてるのか否か

196 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 11:49:45 ID:asnc9TLD0

100円でも気にせず1万円札出せる？

197 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 13:57:02 ID:J0LQLB0D0

>196
どうしても1万円札しかなかったら、謝って出す。
スーパーならまだしも、小さなお店なら本当に申し訳ないが。

小銭出し切ろうと10円玉だけで３00円以上の買い物を
していた人には驚いた。

198 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 15:44:11 ID:OQ9w9sNf0

ロシアに一人旅しようと計画してるんだけど経験ある人いる？
非英語圏への一人旅は初めて、しかもロシアなのでちょっとためらってる。
いちおうロシア語は中学生レベルに読み書きはできる。会話は自信ないけど…
行き先はサンクトとモスクワを考えてるんだけどシベリア鉄道にも乗ってみたいんだよね。

199 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 18:25:37 ID:EiwVugHD0

まぁしかし、先進国といえどもナプキンもタンポンもどっちも、
普段日本製使っている日本人には、海外製のは敷居が高いと思うねぇ。
発売以来多分形が変わってない、トイレットペーパーの芯みたいながさつな
アプリケーターのタンパックスとかさ、ザブドンに両面テープちょろっと
くっつけただけのナプキンとか。Cotexがそこそこ良いけど、
Cotexでもなんか１０年前の奴って感じ。

なので、現地調達はあまりお勧めしないです．．．

200 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 18:40:52 ID:d5DySVCFO

敷居が高いて

201 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 19:03:09 ID:KwFDEhen0

>>198
「暴走特急シベリアンエクスプレス」って映画を
ワウワウでたまたま観たんだけど、その中でロシア怖いわぁって思った気がするｗ
物語そのものもだけど、なんか中での会話が怖かったような

そこそこの都市なら「読める」だけでも結構大きいよね
モスクワやサンクトペテルブルグなら、英語の通じる案内所ちゃんとありそうだし。
って行った事ないのにレスすいません

202 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 20:32:57 ID:WB1g9Kq90

>>198
普通に英語で観光客の行くようなところは回れる。
ロシア語は挨拶とか幾ら？とかその程度。
だが普通の街の中は英語通じないと思ってゆけば間違いない。
街の人は今、嫌中韓なのでアジア人にあまり親切にしてくれない。

>>199
ナプキンは先進国は今日本並みの品揃えだよ。
薄型・夜用ロング。羽付き・羽なし。一つ違うといえば日本みたいに
一回でぺリ！っと両面のシールがはがれないので、部位ごとにちまちま
テープをぺりぺりしなくちゃいけない程度。
それもかな～り改善されてきたし。
海外ではエコの観点もあって、プラのアプリケーターはないけど。

203 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 21:16:36 ID:OQ9w9sNf0

>>202
英語はまあ通じないだろうと思ってる
トランジットでモスクワに行った時空港職員さえ怪しかったので…
しかしアジア人には冷たいのか～
対中感情はかなり悪いものの対日感情はわりにいいと聞いたけど
（もちろんネオナチなどの排斥主義者は除く）

204 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 22:03:07 ID:Z5FF0i6L0

>>169
お前、きちがいだな
症状たくさん出てるｗ

205 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 23:27:20 ID:X5M/Gpbx0

>>203
ロシア語はダーとスパシーバしか喋れなかったけど、モスクワとペテルブル
無事帰ってこれたよ。ⅰはもちろん英語通じるし、宿や観光名所も
けど、レストランとかその辺の人は英語通じなかった
思ったよりも親切な人が多かったよ。赤い矢号もなかなか雰囲気あったし
オペラやバレエもいいシーズンだから楽しんできてね

206 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 06:51:06 ID:w7KX4t43P

>205
信じていいですか？ロシア語全くだめだけど、モスクワに行きたい。
ホテルとかも大丈夫でしたか？

207 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 22:55:07 ID:u2dapfkE0

>>206
嘘は言ってないよｗ
けど、他の国よりは色々気を使った事は使った（滞在登録とか）
一応夜の9時以降は地下鉄に乗らない（移動手段確保）ようにしたし
お金があるのなら、中心地のホテルを予約すれば便利だけど、モスクワ宿
高いよね？ゲストハウスでピックアップの料金が安いとこ探すとか…
ロシアスレで相談してみては？？初海外とかなら勧めない国ではあります

208 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 00:36:27 ID:fnkXwnf+0

来年の年明けにフィンランド行きます。
トラブルの少ない国ではあるけど、一人なので不安がないわけでもないし、
最初の目的地までの乗り換えでロストバッゲージも間々あるとのこと。
この際、人生修行もかねて極寒の地へ行ってきます…

209 ：652：2010/10/18(月) 00:40:08 ID:nLNEkOmZ0

寒そうだから防寒はしっかりね
12月にチェコ行って来る

210 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 00:47:18 ID:1yLNUhYh0

フィンランドはまったく問題ない。
日本並みの治安の良さ。
冬だとオーロラ見れたりサンタさんに会えるね

211 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 18:00:26 ID:zHk8FKHq0

>>208
ヘルシンキの空港は日本人ツアー客のおばちゃんにまで所持金の額とか聞いてて大行列だったから
もし乗り継ぎ時間を最短で取ってるならもう少し延ばすか素早く動いた方がいい。
フィンランド航空は１時間弱の乗り継ぎ時間でＯＫなことを謳い文句にしてるけど、
「あと15分で飛行機が出ちゃうの！」みたいな人の入国審査の横入りがけっこうあったし
ロスバケが多いのもそのせいじゃないかなと思う。
でも冬のフィンランドは良いところだ。
楽しんできてね。

212 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 20:36:19 ID:fnkXwnf+0

208です。みなさん、どうも。
>>211
実はヘルシンキ→ロヴァニエミ乗り換えが55分（これの次は5時間待ちなのでパス）。
そのために、飛行機の座席もすでに出口から近いところにとってもらいました。ダッシュは得意です。
99％の確率でロスバゲする想定で、機内持ち込み手荷物を最大限にして臨みます。
4日間くらい北極圏をうろつく日程なので、むしろ荷物少なくてラク、と考えるようにします。
あ、でもカイロと重装備の防寒具を持ち込めないのは痛いｗ
5日目のヘルシンキのホテルには届いてるといいなぁ…ってすでに妄想入ってきましたが。

213 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 11:26:11 ID:UUACZfxS0

>>210
サンタはフィンランドじゃないよ。
調べときな

214 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 18:02:14 ID:Zh6wxnbA0

>>213
フィンランドのロヴァニエミというところに通年オープンのサンタ村があるよ。
「本物のサンタ」がいる。

215 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 21:53:19 ID:EFwTX9sdI

あれは本物なんだよね。
誰が何と言おうと公式に(？)認められてるw

216 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 19:39:02 ID:AeedMezN0

>台湾の女性会社員Chen Wei-yihさん（30）が、自分自身と結婚する。

>ときめくような男性との出会いがない一方で、結婚すべきというプレッシャーが今回の計画を決断

>オーストラリアへの新婚旅行も一人で行く予定。

217 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 21:38:27 ID:KOO+Gv2p0

>>199
使ったことある？
生理用品はアメリカ（＝UKだが）が一番だよ。機能的にも
よく、向こうのはサイズがどうこうという話があるけど都市伝説というか
男の知ったかぶり。向こうには年代も人種もいろいろな人がいるんだから。
ぜひ使ってみるべき。

218 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 22:02:06 ID:EG9mQqhwO

↑同意

219 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 04:16:18 ID:ASH0bMyj0

先週一人でウズベキスタンに行ってきた。

英語が全然通じないとか悪徳警官がいるとか聞いててビビってたけど、
意外とそんなこともなく怖いことも全くなく凄く楽しかった。
現地の人は老若男女問わず話しかけてくれるし親切にしてくれるし、
入国審査で前に並んでる人たちに声をかけて皆で順番譲ってくれたりする（！）し、
英語が全く話せない人でも「ヤポーニィ？（日本人？）」って話しかけてきて
「そう、ヤポーニィ！」って返すとそうかそうかって感じで笑顔になったりする。
屋根の上で修理？してる人が通りすがりの私に「ハロー！！」って手を振ってくれたりする。
子供も人懐っこく、何度か１～２歳の小さい子が私に興味を持って寄ってきてくれたんだけど
一緒にいるお母さんやお婆ちゃんは止めるでもなくニコニコして見守ってくれてた。
牛乳か生野菜がおそらく原因で体調を崩して木陰で休んでた時も、
気軽に話しかけてくれる現地の人と世間話をしてたら元気になった。（１週間経った今でも下痢ですが）

ご飯も安くて美味しいし、美味しい緑茶が飲めるし、治安もいい。
長距離列車でバックパック枕に爆睡してても、夜９時過ぎに暗い道を一人で歩いてても
（現地の女性一人や小さい子供連れの人も歩いてる。でも首都はやめといた方がいいかも）、
バッグのチャックが開いてて札束（最高額紙幣が５０円くらいなので）がもしかしたらチラ見えしてそうでも、
危険を感じることが全くなかった。

超癒されます。おすすめ。

220 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 09:57:46 ID:ONQsoOeX0

ウズベキいいなー
他のイスラム圏でお勧めありますか？のんびりできるとこ

モロッコチュニジアは女ひとりで歩いてると10秒ごとに話しかけられて
落ち着かなかった（勿論親切心で声かけてくる人も多いけど）
イエメンとかイランとか行きたいけど女ひとりとか絶対止めろと
行った男性陣からいわれます・・・
まぁ現地の女性もなかなか外歩かないような国なんでしょうがないですが
どなたかお勧めないですか?

221 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 13:39:29 ID:sSF/+zTX0

>>219
ウズベクいいなあ。
私も何年か前から行きたいと思ってる。
でも最近あんまり良い話聞かないからなかなか行けずにいるんだけど、行ってしまえば大丈夫なんだね。
あの美しい青タイルを天気の良い日に眺めてみたいわ。

ところでどんな格好で行った？
やっぱり長袖長ズボン？

>>220
イランやイエメンってあの黒いの着てリュック背負って歩くのもどうなんだろうなーとか考えると
なんか面倒でなかなか行けないんだよな。
やっぱりもっと若いときに勢いで行っておけばよかったぜ。

222 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 15:46:27 ID:02oy87Hi0

ウズベクはいいよね
素朴な感じで
難点はトイレ・・・

223 ：219：2010/10/24(日) 15:59:07 ID:rqHCosb40

>>ところでどんな格好で行った？
やっぱり長袖長ズボン？

そんな感じです。ジーンズとかカーディガンとか普通の。もっとも日本にいる時も同じ格好だけど。
現地の人や欧米からの観光客でそこそこな露出（ノースリーブ、胸元開いてる、膝丈↑↓のスカート）で歩いてる人も
普通にいるので服装に関して特に気をつかう事はないと思うよ。暑さ寒さ日焼け以外では。
ウズベキスタンは酒も飲めるしスカーフはしてる人もしてない人もいるし、ラマダンもしないらしいし
かなり戒律はゆるい。一方で男女共に民族衣装（？）の着用率が結構高かったりして目にも楽しい。

ウズベク以外のイスラム圏だとトルコしか行ったことない。チュニジアもモロッコもイランも行ってみたいなあ。
イエメンは特に一生に一度は絶対行きたいと思ってるけど、テロとか誘拐とか聞くとなかなか…。

224 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 20:38:26 ID:ONQsoOeX0

>>222・223 ウズベクの難点トイレ？詳細求む

イエメンはやっぱ一人旅は諦めるべきかなー
ウズベクは物価どうでした？
タシケントとサマルカンドで1週間あればOk？
航空券さえもうちょっと安ければねぇ・・・

225 ：221：2010/10/24(日) 21:42:41 ID:sSF/+zTX0

>>223
レスありがとう。ラマダンもやらないなんて、トルコよりさらにユルい雰囲気ね。
私はチュニジアとモロッコも行ったから次はイランかウズベクだ！と思ったらややこしい状態になったって感じ。
モロッコ人はなにかとめんどうだけど、チュニジア人は控えめで優しいよ。

>>224
ウズベクはたしか露店の生ジュースが20円とかそんな激安国だったような気がするけど今はどうなんだろう。
一週間しかないならウズベク専門旅行社で手配したほうが安くつくかも。
移動にけっこう時間かかったはず。

226 ：219：2010/10/24(日) 23:13:46 ID:rqHCosb40

>>224
私は普段はトイレ近いし、結構ミネラルウォーターがぶがぶ飲んだけど、、
汗を掻いたし乾燥してるせいかあんまり行きたくならなくて、街中のトイレは使わずに済んだ。
観光地の近くに安いホテルも沢山あるからいっそトイレの度にホテルに戻ってもいいかも。
列車のトイレは使ったけど、まー普通に汚かった。便座はなんか濡れてて中腰で済ませたし（結構揺れるから厳しい）、
内側のドアノブが濡れてなんかぬるぬるしてた。皆手を洗った（といいんだが）後ハンカチ使わないんだと思う。
紙もわら半紙みたいな感じでたまに湿ってたりするので、ウェットティッシュとトイレットペーパーは日本から持参した方がいい。

ウズベクの物価はぼられなければ…というかぼられても本当に安いよ。
１ドル＝２０００スム＝８０円で闇両替したとして計算すると大体、

地下鉄はどこまで乗っても一回２０円、
ミニバス（マルシュルートカ）は距離によるけど１５～２０円、
タクシーは交渉次第だけど１００円～３００円（結構な距離、でもこれでも相当ぼられてる）、
ミネラルウォーターは１５円～４５円、
ソフトクリームが１５円～６０円（コーンの大きさによる）
お店でミネラルウォーターと５００ｍｌのヨーグルト（牛乳と間違えた）とパンを買ったときは総額１００円くらいだった。
レストランでお腹いっぱい食べても５００円くらい（お酒は飲んでないからわからない）、
チャイハナで緑茶とサムサ２つとピロシキ２つを２人で食べたら、２人分で６０円くらいだった。

227 ：219：2010/10/24(日) 23:15:39 ID:rqHCosb40

ただ観光地の入場料が凄く高かったりする。どこも大体入場料＋撮影料を取られて、
一番有名なサマルカンドのレギスタン広場は他に比べて高い方で１０ドル…って歩き方に書いてあるけど、
よく考えたらスム払いで上のレートだと４４０円くらいか。やっぱりそうでもなかった。
（でもレギスタン広場のメドレセの中の小部屋はことごとくお土産屋さんになっているので、入場せずに外から眺めるだけでもいいかも。
あの有名なシャッターポイントからの写真に写ってるベンチあたりまではチケット不要。余計なお世話ですが、
サマルカンドなら個人的にはシャーヒズィンダ廟群のほうが雰囲気的にも建物のクオリティ的にもおすすめ）

闇両替は普通のお店の人とかが買い物ついでに持ちかけてきたりする。私は交渉せずに大体言い値で両替しちゃったけど
１ドル＝１６００～２２００スムくらいらしい。公定レートでも１６００くらいだと思う。
２０～５０ドルくらいの両替で結構な札束になるので注意。最高額紙幣が１０００スムだけど、全部５００スム札で渡された時もあった。

私はタシケント→サマルカンド→ブハラ→タシケントを全部列車で移動して実質４日間で行った。そのうち合計１２時間くらいは列車。
航空券＋ホテル４泊＋３枚の列車のチケット＋最初の空港～ホテルの移動＋ビザ申請代行＋一人参加料金その他全部込みで１５万弱くらい。
個人手配でもチケットはサーチャージ抜きで５万、ホテルは２０ドルくらいのＢ＆Ｂが沢山あるよ。
タシケントとサマルカンドで1週間なら十分だと思う。でもタシケントは見所が少ないのでなるべく滞在時間を切り詰めてもいいと思います。

ちなみに総額１００ドル両替したけど、４日間では結構使いきれなくて最後は移動の度にタクシーで豪遊しました。

228 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 21:27:48 ID:nC4RomMj0

チケット5万？！
何処の航空会社よ？！
やばいマジで今すぐ行きたくなってきた
ちなみに一般的にウズベク土産って何が有名？

229 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 01:00:54 ID:hSkz8a5X0

チケット5万ドル？！

230 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 07:22:01 ID:Ywes+yS+0

一般的かわからんけど、ほしブドウがすごく美味くて、好評だった。
と言っても品質色々だから、味見して買うように。

231 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 12:54:53 ID:IfkfgW+90

サーチャージ抜きで書くのは、ずるいと思うけどな。
航空会社に寄ってはサーチャージ＋税金でそうとうupするから
何でサーチャージ＋TAX で幾らのエアチケットと書かないのだろう?

232 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 17:10:58 ID:ikQ6q6NB0

ネパールかウズベキスタン！
来年３月あたりに１週間ほど、どちらかすごく迷ってます
どちらも行かれた方、お話聞かせてくださいませ

233 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 18:05:19 ID:dGvFs2H90

俺はネパールにしか行った事が無いからお呼びでないなw

234 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 20:21:09 ID:BACcwI660

私もネパールしかないからなんともいえない。
というかネパリは1週間ではなんも出来ないでカトマンドゥだけで終わるなら
言っても意味ないから止めとけと思う。
バンタにあったらそれで、全て終わってしまうｗ

235 ：233：2010/10/29(金) 20:34:50 ID:dGvFs2H90

一応、俺が行ったネパールの一部を貼っておく。ご参考までに。。。

ナガルコットに行く途中で溝にはまり込んだバス
http://lh5.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TJ57BKju4nI/AAAAAAAAAF4/jEb_zmO5Clk/DSCF0278.JPG

ブダニールカンタの女の子
http://lh6.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TJ57GtEJ-nI/AAAAAAAAAF8/0-stbSkfQC0/DSCF0458.JPG

日本山妙法寺からの朝日
http://lh6.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TJ57YpSp6LI/AAAAAAAAAGA/FBvyJoEIscQ/DSCF0576.JPG

マチャプチャレ
http://lh4.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TJ57ffQEDUI/AAAAAAAAAGE/oowLf1MjS4E/DSCF0604.JPG

アショーカ王が建てた石柱
http://lh3.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TKDoiy-31ZI/AAAAAAAAAHA/qdbhV-MWwiI/DSCF0153.JPG

アショーカ王が決めたらしいんだけどマジでブッダってここで生まれたの？
http://lh6.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TKDoiowPzVI/AAAAAAAAAHM/6HD0gjQ6dQ0/DSCF0132.JPG

236 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 07:12:24 ID:j+HG2tb60

俺女？

237 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 22:22:09 ID:ucIV/VD70

女性限定って書いてあるスレにわざわざ写真貼付けるおっさんて・・・

238 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 23:57:30 ID:JlJS2KdL0

>>237
リアルでもいるし、匿名じゃないインターネットでもいるよ。
日本女に話しかける爺さんや、聞いてもいない自慢話やファイル送ってくる爺さん。
何かの病気なんだと思う。

239 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 00:44:04 ID:2LlzaS3EI

まあ時々性別無関係の話題になるけどね
旅でもネットでも空気読まないのがいるのは一緒w

240 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 18:41:12 ID:QidHAoAo0

>>236-239の御依頼により、>>235の削除以来をさせて頂きました。
皆様御自身の利も穂も喜六させて頂きましたので
御協力有り難う御座居ましたwww

241 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 20:59:40 ID:tlgPPydZ0

こういうことにならないように気をつけてください
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101101-00000937-yom-soci

242 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 21:08:48 ID:WM8JRLes0

↑
ここまでくると逆にガンバレ！って言いたくなるな・・・

243 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 22:46:58 ID:hbN7iaEl0

なんてことｗｗ
いくつになっても女は女なんだなあ

244 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 00:14:31 ID:+0DXLkeQ0

貞子てｗ

245 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 09:00:45 ID:HUx9TYrMI

ネパール頑張ったら一週間で
エベレスト街道歩けるんじゃない？

246 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 12:13:42 ID:q3mhkrHq0

>>245
いけない。まず直行便がないから行き帰りだけでトランジットで1泊取られる。
そしてカトマンドゥに付くのが夕方。それだけで４日潰れる。
エベレスト街道のドコまで行く気がわからないけど、ナムチェまでの飛行機はすぐ取れたとして
先ずそれだけで一日、下りてくるのに一日。これでエベレスト街道まで行った！というなら
そうかも知れないけど。
途中１日でもバンタが入ったら、下りてもこれない。10日あってもギリギリ。
先ず最低2週間は見込んで。内院までゆくなら1ヶ月はいるでしょ。

247 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 19:20:41 ID:HUx9TYrMI

一週間て土日くっつけた最長10日休みね。
ルクラ間のディレイが問題だけど
弾丸では行けるな。

248 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 00:39:14 ID:MUoCVS5f0

＞41 ：鈴木花子：10/11/01 08:38 HOST:KD118154076074.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
＞削除対象アドレス：
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284430938/235
＞
＞削除理由・詳細・その他：
＞女性専用スレで、男性お断りの但し書きがあるにも拘らず
＞男性がレスしているから。

＞42 ：先生は案内人 ★ ：2010/11/01(月) 19:13:19 ID:???0
＞>>41
＞削除理由は削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)
＞または板のローカルルールのどの部分に違反しているのかを、
＞引用などを用いて分かりやすくお願いしますー。
＞
＞# スレの但し書きではダメじゃないかな、と。。。

249 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 23:03:59 ID:6O1wl4ti0

カトマンドゥ周辺だけでも結構満足して帰ってきたけどなぁ
バクタプルも気に入ったし、郊外の山リゾート？＋古都で6日間とかなら
会社の休みで行けそう。山が目的なら駄目だろうけど
自分はチュニジアとチェコと迷い中です

250 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 00:11:21 ID:YHmtzAPf0

年末年始タイとベトナムに行く。今、最大の悩みが食事。
向こうってどれもこれもおいしいからできるだけいろんな品数を食べたいんだけど、
一人だと選択肢が狭まる。
貧乏パッカーだったら日本人宿で仲間見つかるかもしれないけど、いい歳してそういうところに泊まれないし、
カオサンとか日本人多すぎて逆に話しかけにくい。
グルメな国に行く場合でも、みなさんお一人で食べる？

251 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 01:18:49 ID:vtqn3hXt0

>>250
一人で食べる。　半分くらい食べて残すことが多い。

252 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 01:28:02 ID:pfI2U9dU0

安い国だと割り切って残していいとおもう。

253 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 08:33:07 ID:up0xwZTvO

それより治安がイマイチなﾀｲやベトナムに１人で行く方が凄い。
自分は台湾と韓国が精いっぱい。

254 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 10:10:33 ID:kgezHZpH0

タイ・ベトナムなんて治安全然問題ないよ
バイクに轢かれそうになるぐらいだよｗ

自分は一人で暑い中ひたすら歩く
で精一杯お腹すかせて食べまくる！
夕飯早めに食べて、毎晩スパで太った分スリミングマッサージ
色んな意味でデトックスされるよｗ

255 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 10:35:48 ID:YOnQM9/o0

タイ・ヴェトナムは治安問題ないよ。
ラオスもとてもノンビリしてていいところだからアンコール遺跡群もあるし。
（ぼらないいいガイドの当れば、本当にいい!!）

歩いて・食べて・コーヒー飲んで・又歩いてフォー食べて・海老せんぽりぽり
途中足裏マッサージ。
あんまりにも疲れてたら、いいspaでノンビリマッサージとジャグジーやらを堪能し
ホテルのプールサイドで読書とうたた寝。

川沿いは夕方はいい風ふくし、好きな街。アジア飯すきな自分はついつい
行ってしまう国ですな。

256 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 11:07:12 ID:kgezHZpH0

↑
ラオス・カンボジアでお勧めのスパ・マッサージある？
バンコク・ホーチミンほどは揃ってないっぽいけど
更に安そうなので次回楽しみ・・・

257 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 20:14:47 ID:W3zo+sh10

>>250
タイ料理ってしょっぱくない？
日本でしか食べたこと無いけど、脂っこくてしょっぱすぎな店しかないよ。
しょっぱくなければ好きな味なんだけどな。

258 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 20:16:22 ID:W3zo+sh10

>>255
治安悪くないなら行ってみたいなー。
生春巻きとタイカレー死ぬほど食べたいよ。

259 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 21:13:13 ID:ix76HODC0

>>256
逆にカンボジア、ラオスって旅行物価は高いよ。
マッサージとスパの技術レベルとと値段を考えるとダントツにタイ・バンコクだと思う。

日曜に帰ってきたけど、ミャンマーは選挙の混乱は全くなしでのんびーり、
タイのバンコクもいつも通り。BIG-Cはまだ工事中だったけど、向かいの
セントラルワールドは復活していた。
TANGOのセールと入れ違いだったのが残念。
次のセールはクリスマスだって。
年末年始も行きたいー。

260 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 10:40:15 ID:57kzDy0k0

>>259
ラオス物価安かったよ、街のマッサージなんて＄5（フルボディ）が普通レート@3年前
ホテルの中のいいSPAでやってもらって$25　（+$10でSPA利用し放題プール付）
レベルはまぁバンコックのマンダリンとかそこそこいいマッサージに比べたら劣るかもしれないけど、
指圧系＋オイルで　歩き回った体をほぐしてもらうには、十分転寝してしてしまう。

食事もラオス料理はうんまい！やすい！
本格的なクメール料理のお店でも$15　で済んでしまう。
自分は一人なので量あまり食べられないと伝えたら（英語）色々な料理を
プレートアレンジして、一人で食べられる風にしてきてくれた。
（ガイドブックにも出ている、篝火で夜ライトアップされるレストラン）

マッサージは最高ではないけど、え～というレベルではないし
旅歩きに疲れて$5で休憩していると思えばいいのかと、はずれはなかったな。

259おかえりなさい～。今は季節的にはいいものね。
ヴェトナム行きたい…あのカブの嵐の中www

261 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 11:32:32 ID:4wSyFwrt0

ラオス料理うんまい！やすい！なのに「本格的クメール」って？？？

262 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 12:12:29 ID:wt3xO2/I0

>>260
>今は季節的にはいいものね

今年は異常気象ですっごく暑くて、雨期入りも遅れて、
さらにサイクロンの影響もあったりでこの時期も
微妙なヘンな天気が続いてますよ。

263 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 18:29:25 ID:57kzDy0k0

>>261
ごめんミス...　本格的なクメールを食べさせるレストランなんかもあって
ということです。

>>262

そうなんだ、暑いときのタイは辛いですね。
確かにサイクロンが遅い時期なのに発生していますね。

264 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 18:43:00 ID:lYXyUT+g0

ラオスではベトナム料理食べようと思うことはあっても、クメール料理食べたいと思わないｗ
ベトナム人のお店はよくみるけど、カンボジアの人もレストランやってるんだね。
ビエンチャンのベトナム人がやってる食堂で生春巻きだけを食べまくってお腹一杯にした時はちょっと幸せだった。

265 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 18:46:34 ID:lYXyUT+g0

カンボジアって食にいいイメージがなかったんだけど、昨年久しぶりにシェムリアプ訪ねたら
オールドマーケット周辺が激変していて驚いた。クメール料理ってわけじゃないけど
屋台でも美味しそうなものがたくさん並んでいた。

266 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 01:17:28 ID:xH03Dmnn0

いいなー
ラオスもカンボジアもタイもインドもアジアはとにかく食事が安くて美味しいよね

でもスイーツ大好き女からすると
やっぱりベトナムのチェーにアイスにコーヒーが一番やわ・・・

267 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 04:44:38 ID:Fig1boprO

パッカー卒業した今はバンコクのカフェやラウンジ巡りしてる。
日系じゃなくてもカフェケーキが美味い(o^～^o)
夜はバー

268 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 21:47:48 ID:hkaQkFyvO

初心者質問スレにも書いたんですけど、
初めて一人で行く予定です。
行き先は台湾で、時期は12月の初めで三泊四日です。
基本は35800円＋α。
旅行会社に問い合わせた所、空席はあるけど基本ホテルが満室だからアップグレードで＋33500円と言われました。
合計したら、８万円近く。
それに旅行保険…。
これって値段的にどうですか？
妥当だったり安かったらこのまま申し込んじゃいます…。
今まで人にやって貰ってたからまったくわからないです…。

269 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 22:23:49 ID:nOaelT9m0

個人で行ったら良いと思う
航空券とホテルと海外旅行保険をネットで手配したほうが
はるかに安く上がると思うよ
そのアップグレードってよくある一人ツアー参加は追加料金てやつじゃないの？

270 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 22:55:21 ID:TMvUEuQ70

>>268
アップグレードされるホテルが解らないかな？
後、３泊４日台湾にいつ（午前・午後・夜）着→台湾出発（午前・午後・夜）も
あると回答しやすい。

旅行保険は自分でネットなり、空港で入りますでok

271 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 23:08:57 ID:hkaQkFyvO

>>269 >>270さん、レスありがとうございます！
自分で書いたらややこしくなるのでコピーで失礼します。

◇人気の空港優先チェックイン+荷物優先受取♪便利な羽田⇔松山発着！《3日目完全フリー朝食付き》●レオフーホテル指定●往路：（10:45発/13:30着）復路：（16:00発/19:50着）！

ホテルは、
“現在空室がござますのはアップグレードプランのホテルのガーデンホテル（お1人参加の場合、追加代金33,500円）シーザーパーク(お1人参加の場合、追加代金36,000円)にて空室がございます。”
との事です。
羽田で、飛行機の時間も無理ないし、一人参加で三日間フリーだから気は楽だと思うんです。

272 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 23:22:25 ID:z8ucmo7m0

>>271
これかな

ttp://www.ab-road.net/asia/taiwan/taipei/tour/search/AC569219/?sc_root=ap0m0001&vos=nabralss09042409
最少催行人数催行条件：1名(※1名参加時は、別途1名参加代金が必要になります。)

３日間フリーじゃなくて３日目フリーだけど

273 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 23:32:27 ID:hkaQkFyvO

>>271ページ拒否られた…(泣)

多分、それだと思います。二日目は観光又はフリーなはずです。

今HIS見てたんですけど、こんなんありました。http://i.his-j.com/tour/TourInfo.php?uid=NULLGWDOCOMO&portal=02A&jarea=10&ciao_area=&ciao_country=&ciao_city=&airport=&y=2010&m=12&d=&tour=TC-FTJ3113-CHD&online_flg=

羽田初が朝７時で、羽田着が夜10時、追加代等含め65000円っていうのがありました(燃油は別)。

…時間的には厳しいですけど、安い方がいいです…。
ABロードとHIS､どっちがオススメですか？
自宅から羽田は一時間ちょいです。

274 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 23:40:33 ID:nOaelT9m0

確かに二日目はフリーも選べますね
ツアーで一人参加な時点で金額が掛かるのは仕方ないと思って
割り切るしかないんじゃないかな

お金が気になる、自由行動が多い方が良いとなると
追加料金のないツアー探すか個人手配になるような

275 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 23:44:53 ID:hkaQkFyvO

追加代は仕方ないですよね…個人手配とかは無理です(汗)

もし>>274さんが行くとしたらどちらに行きますか？

276 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 23:47:06 ID:uG1RQ6i10

>>272だと
「2日目　◆終日自由行動◆をご希望の場合フリープラン：追加4000円で可能です！」
って書いてあるね
フリープラン選んだら追加料金、なんてことあるんだ…

277 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 00:05:27 ID:BPjjuP4I0

>>275どっちかというと自由時間で好きにブラブラしたいからHISの方かな
規約をしっかり読まないとどこかに落とし穴があるかもで色々面倒なので
現実で考えたら自分なら個人手配で行く（参考にならず申し訳ない）

旅行会社の説明はしっかり読んだほうが良いですよ
せっかくの旅行なので楽しめそうな方を選べるといいですね

278 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 00:12:22 ID:fzWFzetpO

>>227さん、レスありがとうございます。

HISの方にしてみます。
というか、今日にでもネットじゃなくて店舗の方に行ってみます。規約とか流し読みしちゃいそうだし…。

来月にはここで体験レポ出来る様に頑張りますね。

相談乗って下さった方々、本当にありがとうございました。

279 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 07:22:07 ID:hkdROhD90

>>276
ぼったくり土産屋に連れて行けない分なのかねえ

280 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 08:03:12 ID:xDZ2ZwrX0

>>276
つか、
◆終日自由行動◆とフリープランって、同じじゃないのか？。

281 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 11:40:14 ID:ToDg1kyr0

アップグレードにしても高いねえ
自分で航空券とホテル用意した方が安そう
http://ovspkg.jtb.co.jp/pkg/tourdetail/search_detail.aspx?courseno=6J9D4CI16A&deptdate=20101206
参考までに。高いと思ってたＪ○Ｂだけど、最近意外と安いよ

282 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 11:41:49 ID:ToDg1kyr0

連スマ
一人料金だと約59.000円。Ｄグレードだからレオフーと同レベル

283 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 18:48:03 ID:h3rDrvgg0

羽田で松山空港ならいいね～。ab rord のやつは。自分ならホテルアップグレードするかな。
レオフーより地下鉄のアクセスいい所へ。

J○B のは桃園国際空港じゃない？CIだし明記していないから。

284 ：652：2010/11/12(金) 20:24:11 ID:BPjjuP4I0

台湾行きたくなって来たw

285 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 21:03:05 ID:HAMeYj3J0

>283　旅旅台北から引用。
MRT松江南京駅から徒歩約5分
となっているから、レオフーはMRＴ利用しやすいほうでは？

286 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 23:13:49 ID:jL8bGEbN0

>>268
アップグレードってタダじゃないの？
ニューヨークの時
「お約束のエコノミーホテルが満員なのでホテル変更です」
って電話かかってきてシェラトンになって、
イタリアの時も2つ星から4つ星になったよ。

287 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 23:14:16 ID:85UzqPAn0

MRT松江南京駅は今月になって出来た新路線の駅
ガイドブックなどの地図や路線図に駅は載ってないので要注意だな

288 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 23:22:03 ID:h3rDrvgg0

>>285
レオフーはもっとかかるよ。どこもガイド本通りではないから。
それと中和線沿いの方が色々と便利と自分は感じるので。
そこは好き好きだけど。

>>286
確かに向こうの都合だと無料でアップグレードが普通？？だよね。
相手都合だし。ツアーの定員オーバーと言う訳ではないしね。

289 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 00:04:42 ID:KHRvhSYB0

>>287
そうそう。こないだ乗ってきたよ。無料期間中だった
>>288
５分くらいで行けるんじゃないかなあ？いままでに比べたらかなり便利になったよ
新しい地下鉄載ってるガイドブックってもう出た？

290 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 09:52:40 ID:xtc0xsSs0

>>286
>>288
２６８ではないので詳しくわからないけど、無料でアップグレードしてくれるのは
エコノミークラスで予約してしまった後にホテルがなかった場合じゃないのかな？
今の段階で２６８は予約してなくて、パンフレット見て聞いたらエコノミークラスの
ホテルが満室で予約取れないから、上のクラスのホテルなら予約申し込み受け付けますよって
感じでは？？？

291 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 10:03:30 ID:KHRvhSYB0

確かじゃないけど、格安ツアーやってるとこでは予約してからでも差額くれって
言ってくるようなとこもあるらしい・・・詐欺だよねｗ

292 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 10:04:06 ID:GWGbPfz10

アップグレードってわけじゃないけど、
普通に申し込んでスイートだったことはある。
普通の部屋が満室だったのだろう。
でも一人でスイートってのも広すぎて困るけどw

293 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 10:29:14 ID:Tpest9230

桃園ー台北駅前まで出て、徒歩で安宿に行ってる。
窓を開けるとうらぶれた感じの裏町とかで、台湾らしい。
暗い道のバイクの荷台に無言で座ってる爺さんとかいて
驚くことがあるが、あれはホームレス？

294 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 12:43:24 ID:AM1Zgovr0

台湾の安宿って近所の住民の様子も垣間見れるからいいよね。
窓から隣の家の晩ご飯の様子とか体操している様子とか見れる。
ホテルまで暗いので歩くのはちょっとこわかったし
トイレのドアを閉める度にパラパラと
ホコリなのか天井の塗装かが降ってくるのは困ったけど
次も一人旅なら安宿にしようと思う。

ところで台湾行く人って言葉は勉強してる？
とりあえず「要」「不要」「謝謝」など10ワードくらい
覚えてから行くけどわりと日本語で通じるよね。

295 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 13:37:57 ID:9SHeeWos0

>289
「歩く台北」には駅の位置は載っているけど、出口の記載が
ないんだよね。

>294
筆談派。メモに漢字で書けば、たいてい意味は通じる。
日本語教育を受けた世代や、ホテルなど特定の職業の人を除いて
日本語が通じると言うあまり印象がない。

296 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 13:47:38 ID:KHRvhSYB0

梨記餅店に一番近い出口は４番だったかな・・・ウロオボだからあてにしないで
地上に出る場所によっては全然距離ちがうもんね

297 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 15:28:35 ID:BXf66/wW0

台湾・香港・上海
おすすめはやっぱ台湾？

298 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 16:06:40 ID:n+biuRlYO

>>268です。
レス下さってありがとうございます。
全レス出来ないですが、>>290さんの仰有ってる感じです。

J○B、H○S行って来ましたが、台北ツアーいっぱいありました！
レス見ててやっぱりめちゃくちゃ台湾行きたくなりましたｗ
でも、Jの方って年齢層高めな感じしますよね…。

299 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 16:43:24 ID:eVF6CTE10

アメリカ本土ならどこがいいかなぁ。
年末に行きたいのだけど。

300 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 16:46:46 ID:SHpEmgQQ0

>>299
それこそ、目的を書きなされ
北米の自然をドーンと感じたいのか、NY の様な都会を楽しみたいのか
LA の様なソコソコの田舎でまぁ田舎田舎していないのがいいのか。
シカゴの様な中都市で自然一杯の洗練されたコンパクトな街がいいのか。

301 ：異邦人さん：2010/11/14(日) 00:06:33 ID:bpuv6RDu0

女性一人で海外旅行者には
http://cool-boom.jp/
おススメ♪

302 ：異邦人さん：2010/11/14(日) 01:37:07 ID:yIpRUQJ2P

>>293
女性ならサンルートが良いよ

303 ：異邦人さん：2010/11/14(日) 11:27:43 ID:LMGRJQ9q0

自分は優美お勧め。

304 ：異邦人さん：2010/11/14(日) 12:50:47 ID:iNlq49A/0

パークタイペイおすすめ
駅から近いし、エレベーターはルームキーないと乗れない
昼間フロントにいるマネージャーがいい味出してるｗいい意味でヘンなおじさんｗ

305 ：異邦人さん：2010/11/15(月) 19:06:54 ID:coXBnrJ00

南米を2週間ぐらいで1人旅したことのある人、いますか？
・ルート
・予算
・治安
などについて教えてもらえませんか？

306 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 01:34:16 ID:qcqeZMnL0

>>305
あるよ。5回。期間は1週間～2ヶ月くらい。
2ヶ月旅行した時は中米も一緒に周ったよ。
南米で行ったのはペルー、アルゼンチン、ブラジル、チリ、
ボリビア、エクアドル(現地に日本人の友人有)、コロンビア(日本人友人有)

でも、質問がざっくり過ぎて答えられないよｗ
もっと絞って～。
どの程度の予算があるのか、旅のスタイル、どんなものに興味があるのか等。

307 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 18:33:38 ID:iA5XKHlg0

男の私にとって、海外旅行をする3大楽しみとして
観光、飲食、買春
が挙げられると思います。
この３つが揃って初めて、海外に来て良かったなあと実感します。
特に買春行為は海外旅行から切っても切り離せないと思います。

しかしながら、女性の場合には、買春という行為は出来ないため
旅行する楽しみとして、観光、飲食だけになってしまうと思います。
これ以外の楽しみとして、男前の白人男性にちやほやしてもらえる、とか
イケメンの外国人といちゃいちゃ出来る、ということが男の買春の代わりになっているのでしょうか？

308 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 18:55:40 ID:CC4k9AHb0

スレタイ読んでね

そして女にだって買春あります

309 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 20:18:32 ID:iA5XKHlg0

女の人も買春するんですかあああああああ？？？？？？？？？？？
詳しく教えてくださああああああああああいい！！！！

310 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 20:18:55 ID:gohZku2i0

若い頃って現地での買い物とかまるで興味なくて、友人家族へのお土産だけを買っていたけど
最近、海外での買い物が楽しい。
旅の目的・楽しみが、買い物>>食事>>>>観光って感じ。
ちなみに現地で買うのはナチュラルコスメグッズ、雑貨（皿とかベッドカバーとか）、食料など。
みんな旅先で何を買っている？

311 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 23:02:36 ID:WcBBeVmA0

ローカルブランドの服や鞄、靴
バンコクが楽し過ぎる
先月は買い物予定なかったけどTANGOがセールやってたから…
来月はクリスマスセールがあるからまた買い物してしまいそう

312 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 23:04:15 ID:z7D/YPwU0

>>306
305じゃないけれどいいですか？
南米のお勧めはどこですか？
1週間しか休みないけれどどこにいけるかな？
あと、治安はどうですか？女一人でも大丈夫でした？

313 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 09:37:15 ID:me+49Nn10

>>310
場所にもよるけど
買い物>>観光>>食事かなあ。
必ず買うのはポケットティッシュ。
日本にはないオシャレなパッケージなので使うのが楽しい。
台湾のGAPとH＆Mを足して割ったようなNETという服屋が好きだ。

314 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 10:45:12 ID:3e0N78ue0

>>312
1週間しか休めないなら南米は諦めた方が良いかと…
とに角遠いし+広いから。306ではないけど、アルゼンチン・ボリビア・チリ
ブラジル行ったことあるけど、行くのに24時間以上掛かる訳だし。
（Washington 経由とかTexas 経由　或いは香港・トルコ経由）。

1週間の内４日、移動に取られて例えばブラジル着いたところで
ホテルの周辺しか回れないかと。丘の上のジーザス観て海岸線観て終わり？
観光地の治安はまぁ大丈夫。女性一人でも全然oK
スリ・引ったくりより置き引きに注意する程度。後は興味本位でスラムや
地元のクラブとか行かなければ問題はない。

物価はかなり高い。そして行くまでもかなり高い。ホテルはピンキリだが
都市部も地方も総じて高い。（地方は特に観光で食べているから足元みている）

315 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 16:50:49 ID:7bSZKS/60

>>311
Tangoかわいーよねー
でもあっちの南国モードの勢いで買ったド派手なバッグを
丸の内で普通に持って通勤してるとすごい周りの視線が痛い・・・ｗ

316 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 19:56:38 ID:HaVf3oECO

>>315
むこうの街並みや色彩の中では違和感ないのに、日本だと合わないってあるよねw

アメリカで買ったＴシャツとか切れない

317 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 21:42:34 ID:e4MJxZK40

>>311 年始にバンコク行くんだけど、
どこで何を買ったのが良かったですか？

318 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 22:04:35 ID:vyo6oDeW0

>>317
ハッポンで女

319 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 22:31:59 ID:7bSZKS/60

バンコクならローカルの路店系商品のチェックから始めて
パラゴン→ゲイソーンって順で見ていけばいいよ
段々バーツのゼロが増えてってそのうちドル表記だけになるｗ
品揃えもクオリティーも店構えも断然変わってきて
ゲイソンあたりでさすがにもうどんだけ高級品なのよ！！！！！
って思うんだけど冷静に考えると普通の日本のデパート価格ｗ
あ、別に買えるじゃん・・・って思う瞬間なんか得した気分になる貧乏性の私。

320 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 00:40:40 ID:ymQFMdXs0

>>314

物価が高いってどれくらいですか？
一食いくらくらいしますか？
ホテルはシャワールーム付きシングルルームでいくらくらいしますか？

321 ：便乗：2010/11/19(金) 00:50:29 ID:KM1slKOy0

♀一人旅で初バンコク。
交通至便（駅から歩5分以内）、コンビニや食事所に近くて
小奇麗な1000バーツ前後のホテルどこか知りませんか？
エアポートリンクで市内に出てBTSを乗りこなす予定。
希望としてはサヤーム、プラトゥーナーム、スクムウィット辺りを希望。
agoda見てもたくさんありすぎてどこがいいのかわからん・・

322 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 02:17:42 ID:gL1/IUB80

>>321
1500バーツだったら朝食付きで交通もよく結構条件がいいとこあるけど、1000だとちょっと微妙なんじゃないの。
地下鉄も使いたいんだったら、アソーク駅（スクンウィット駅)のそばだとBTSと地下鉄両方使えて便利だよ。ただ夜は売春婦やオカマがうろうろしているけどね。

323 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 02:24:43 ID:zoDptqHM0

>>312
ペルーいいよ
一週間でも大丈夫じゃないかな

324 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 03:14:40 ID:KM1slKOy0

1500バーツは出さないと条件にマッチしたところって難しいんですね・・
アソーク駅ってネットでよく薦めてるの見ます。悩む・・

サヤームやプラトゥーナームよりスクムウィット周辺のほうが
泊まるにはお勧めでしょうか？
ホテルばっかりでお店とか飲食店が少ないイメージが・・・
食事もホテルは高いので外で済ませたいのですが。
あと夜でも周辺治安がいいところが良いです。難しいかな。

初タイなのでイメージがよく掴めない・・

325 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 03:33:18 ID:gL1/IUB80

>>324
サヤームでいいんじゃないですか。
BTSのターミナル駅ですし、周辺にもたくさん巨大デパートがあって便利ですよ。
治安も夜のBTSのスクンウィット（ナナ駅～アソーク駅）あたりよりは全然いいと思います。
サヤームだと伊勢丹とかパラゴンとか大きなデパートも近くに結構ありますしね。
タクシーは凄く安いですが、昼は全く動かないような大渋滞も多いし、たまにぼったくりもあるのでお気をつけて。

326 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 07:28:42 ID:77k40CZn0

香港でH5N1型の感染者＝7年ぶりに確認―鳥インフル

【香港時事】香港の衛生当局は17日、同地で59歳の女性が強毒性であるH5N1型の鳥インフルエンザに感染していることが確認されたと発表した。
香港でH5N1型の感染者が確認されたのは7年ぶり。この女性は10月23日から今月1日にかけて、夫や娘と上海、杭州（浙江省）、南京（江蘇省）の各市を旅行。
5日に発熱して入院した。肺炎などを患っており、容体は重いという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101117-00000213-jij-int

327 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 11:23:19 ID:o8l54Pgb0

>>324
買い物やスパ、マッサージしたいならsuk24あたり、プロンポン駅周辺も便利だよ。

328 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 15:24:14 ID:q0GcmaGg0

>>321
地球の歩き方とか、いろいろガイドブック出ているから
そこから候補を探して相談するほうがいい回答もらえると思います

329 ：ゆめき：2010/11/19(金) 18:39:03 ID:0I7Ix5D/0

お釜も混じっている木が住んだが
どうなって万年

330 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 23:28:41 ID:FM3pNSzF0

>>320
つ　地球の歩き方

331 ：異邦人さん：2010/11/20(土) 00:34:40 ID:88nGNBb20

でも歩き方はしばらく前からパッカー向けじゃなくなってるからなー。
国にもよるかもしれないけど、安宿やエコノミーホテルより高級ホテルの方がページ数多かったりするし。

332 ：異邦人さん：2010/11/20(土) 09:57:36 ID:TuJA3Aj90

Lonly Planet がありますがな。
南米は幅広くかいてあるし、ネットで調べればもっと沢山の情報が出てくるし。

特にホテルなんか、全部の価格帯網羅して掲載なんて出来ないから。
食事も勿論。南米なんかはやはり長く周遊する人は皆ノーパソ持参。
旅行社が債務超過になるくらいに、ネットで旅行の情報やHotel Boooking が出来て
しまう時代。そしてそれが一番確かで早くて、安いのだから。

紙媒体…ある程度の年齢の人　がターゲットになるから仕方ないかと＞中高級の情報が増える

333 ：321　324：2010/11/21(日) 01:58:56 ID:eQTZvaxF0

皆さんレスどうもです。
そうそう、買い物やスパがメインなんです。
まずはサヤーム近辺で探してみます。あとはコインランドリーを併設してるところ。
歩き方よりネットのほうが格安ホテルの情報が多くて。
でもバンコクじゃ情報が多すぎて困りますね～。

それと、運河沿いの寺院って1日ですべて周れますか？
お勧めのスパなんかもあれば引き続きお願いします。
バンコクナビとかも見てるのですが・・・（教えてちゃんですみません）

334 ：異邦人さん：2010/11/21(日) 09:39:58 ID:UzYaIDZI0

日本ではもうなかなか手に入らない系のハーブ薬草使ったマッサージとかが好きなら
アジアンハーブアソシエーションがベスト
ローカルなことに比べれば勿論高めだけど（でも日本の半額くらい？）
ここのハーブボールは別格

335 ：異邦人さん：2010/11/21(日) 21:24:18 ID:qqticJEX0

>>333
ワットポーとか有名なところを回るんだったら半日もあれば十分じゃないの。
そのあたりにはタクシーやトックトックがいっぱい流れているから、効率よく移動するといいよ。

スパだったら高級なところだと、川沿いにあるマンダリンオリエンタルホテルのスパとか。
普通の所なら、BTSでプロンポン駅にいくと、そのあたりは日本人駐在員が多く住んでいるから、日本人向けのマッサージ店とか日本食店とかいっぱいあるよ。エンポリアムという高級ショッピングモールもある。

336 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 00:52:06 ID:9KVnCs3E0

>>334 >>335
レスどうもです。
プロンポン駅というのは日本人が多いんですね。
スパも高級思考ではなく、むしろ日本語が通じなくてもいいから、
安くて隠れ家的な優良店、みたいなところに行ってみたいです。

寺院は半日で行けるんですか…
なんかたくさん点在してるんで（宮殿みたいなの含め）、
1日でも無理やりの駆け足かな～と思っていたのですが・・・

ホテルはサヤーム近辺のしょぼ系格安ホテルに決めました。
アユタヤはツアー使わなくても個人で行けますよね？
バンコクみたいなメジャーな都市に女一人って浮かないだろうか・・・
しかも繁忙期に・・そっちが心配。

337 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 05:03:19 ID:YGhXR0uJ0

>>336
アユタヤは女性一人だとどうでしょうね。
バンコク北部のバスターミナルや鉄道のファランポーン駅からいけますが、現地に着いたらトックトックのおじさんと交渉して周るか、パスポートを預けて自転車を借りて周るかでしょうね。案外広いですよ。

バンコクは世界的な観光地で白人観光客も日本より圧倒的に多いですからね。一人で来ている人も多いですし、大丈夫じゃないですか。

338 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 05:30:14 ID:e/uw3u4L0

>>336
バンコクは大都会だから浮かない、女一人でも全く目立たないよ。

>ホテルはサヤーム近辺のしょぼ系格安ホテル
ソイ・カセムセン？
人気の所はなかなか空かないけど、ソイの入り口にあるムアンポンは
空いてることが多くて悪くないよ。バスタブも一応ついてるし。

スパ
私も>>334さんがオススメしてるアジアハーブアソシエーションに一票！
ソイ24のゲルマニウム温浴がなくなったのは悲しいけど、その代わりに
できたこんにゃくスクラブ？もよいよ～。
スクラブ→オイル→ハーブボール、このコースをぜひ。

日系はセラピスト、マッサージ師の当たり外れが少ない。
ローカルだけど駐妻もよく行くマイスパはしっかりしてる。
高級ホテルはセラピストによって当たり外れがあるところもあるので
期待すると(値段も高いから)ガッカリするかも。
コンラッド、メトロポリタン、シェラトン、パトゥムワンプリンセスで外した経験あり。
タイ式はワットポー(学校か寺院内で。スクンビットは×)
中国、台湾式足ツボは、プルンチットハタサート、木先生(亡くなったけど)
あと徐富弘診療所。

アユタヤは近いよ。日帰りでも十分に行ける距離。
バスもあるけど、ホアランポーンから鉄道で往復するのが行きやすいと思う。

ガイドブックは「歩くバンコク」か、歩き方のバンコクで十分。
あと現地のフリーペーパー。ダコとかバンコクマダムとかたくさんあるよ。

339 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 11:50:46 ID:yyNI/0+00

来週急遽ソウル行くんだけど
今現在流行ってる、とか買わなきゃ損、とかこれは絶対いい、とかいうコスメありますか？
あまりにお店もたくさんあるし何でも安いし行く度に一押しのものが変わってるので・・・
日本の＠コスメみたいなサイトとかあればそれなりに調べてから行くのだけど

340 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 12:11:33 ID:ML1xrROb0

ソウルナビ見てみたら？

341 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 12:23:50 ID:yyNI/0+00

ナビは勿論見てます・・・

ただ、お店のHPそのままの謳い文句とかじゃなく
一般人の口コミのようなものが信憑性があるので

342 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 16:30:01 ID:IABlL8TU0

覚せい剤をマレーシアに持ち込んだ日本人女性、死刑がほぼ確定。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290398896/

343 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 23:37:44 ID:enoHl7+o0

>>341
知り合いがシカゴからソウルに転勤になって数ヶ月。
色々試したけどやっぱりコスパや東洋人にあうなぁ～と思うのは
ミシャなど日本で散々紹介されまくっているやつだそう。
（IKKOさんお勧めとか、平子理沙さんの使っているやつとか）
日本に紹介されていないものは無い！という位「美」でも「食」ほぼon time で
入って来ていると番組の製作会社の人の言ってたな。

344 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 11:56:38 ID:AJarHj9q0

中国製と韓国製の化粧品は、顔につけるのが怖い。
本当何使ってるかわかったもんじゃないから。
日本製だって工業製品と変わらないクオリティの多いんだよ。
よくソウルなんかで化粧品買えるわ。

345 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 16:40:40 ID:w8DJkkiP0

>>338
＞ソイ・カセムセン？
違いますよ～。でもサヤーム近辺でＡＣ／ＴＶ／バスタブ付です。虫が出ないことを祈ります・・
アユタヤの鉄道って女性一人でも安全でしょうか？ツアー使っちゃったほうがいいでしょうか？

アジアハーブアソシエーション、推薦が多いようなのでチェックしてみます。
マイスパはよく聞きますね、あそこ日系だと思ってたらローカルなんですね。
紫外線が強そうなので、一日の終わりに肌を冷やしてくれる美白系のコースがいいのですが、
そうなるとコースメニューって「スクラブ」でいいんでしょうか？

バンコク情報に強い方お願いしますｍ（＿＿）ｍ
あとシェムリアップにも寄るので、シェムリアップでお勧めのスパもあれば・・・

346 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 03:30:20 ID:QluFy19+0

紫外線のダメージは、冷やしても取れないし、スクラブなんて問題外。
バンコクで美白スパを受けようって発想がそもそも間違いです。
最初からしっかりと日焼け対策をしましょう。
シェイムリアップはホテル以外スラムみたいなもんだから、スパ受けたいなら高級ホテル内しかない。

347 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 09:20:28 ID:o1K9ygal0

シミなんてレーザーで焼けばいいの

348 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 17:06:43 ID:WHK9zS8w0

mixiとかの各国コミュとかで「ググレカス」って指摘されても
「皆さんの口コミが聞きたいんです」って食い下がる人多いけど、
何でみんなそういうレス乞食になっちゃうんだろう。

349 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 20:02:30 ID:2uJ/OG360

>>348
情報が多すぎるからじゃない？
ネットの発達でホテルの情報からエステ・SPA・レストラン・エア
幾らでも探せば探すほど色々出てきちゃって、結局自分の中で拾取選択出来なくなる
だから結局、掲示板とかでダイレクトに口コミクレクレになる。
結局、迷っている背中を押して貰いたいのだろうし。

350 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 20:27:13 ID:kz1AjIx+0

それでも最低限調べろよって思う。
レス見れば、全く調べてない人と、ある程度調べて聞いてる人ってわかるし。

上のクレクレさんは全く調べてない人だねｗ
で、まさに背中押してもらいたい人。

351 ：異邦人さん：2010/11/25(木) 17:50:52 ID:z7ZVXh9c0

スパやマッサージは、担当するスタッフの当たり外れが大きいから、
行くたびに評価が変わるんだよね。
1回目行って感動して、すぐ2回目予約しれたらガッカリ・・・のなんと多いことか。
旅行中だと、運に左右されるのは仕方ないね。

352 ：異邦人さん：2010/11/25(木) 23:28:58 ID:auHghgwy0

東南アジア系とか特に、客を見て態度変えたりするよね
私は普通に英語喋るんだけど、早口英語と色黒ｗだけで大概シンガポール人と判断される
で、しばらくして日本人ってのが分かると突然VIP扱いになったりする...
そしてうまいこと選んだコースとかのアップグレード提案を持ちかけられる...
切り口は「日本人みんなこれやってますヨ」「日本人これが一番人気ですネ」

353 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 00:01:33 ID:sd9X5Jul0

>>352
そんな対応されたこと一度もない。どこの国籍だと思われても。
なめられてんじゃない？

354 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 14:18:39 ID:h4/xC8TB0

シンガポール人の英語は訛りのきつい独特なシングリッシュと呼ばれるものなので、
早口英語や色黒が原因なんじゃなくて、あなたの英語が相当訛っている＆しかも北京語やマレー語訛り、
だからシンガポール人に間違えられるんだと思います。
シングリッシュはシンガポール国内以外では通用しない酷い英語だから、
早めに訛りを修正する努力をしたほうがいいと思う。

355 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 17:03:02 ID:j3EJ69fe0

オーケーラー？

356 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 17:06:27 ID:KgOmfG4v0

中国系のシンガポーリアンは色白いよ

どこの国もそれぞれの訛りがあって、シンガポールも特徴あるけど
20代30代の人たちの英語はそんなにクセない気がする。
私はアジアの人たちの喋る英語の方がわかりやすいｗ

357 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 17:07:37 ID:KgOmfG4v0

>>355
それだｗ

358 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 09:28:39 ID:oFK6c6jY0

うちの義理姉は香港系オーストラリア人（華僑）だけど、
旅行してるときとか大概シンガポール人にまちがえられるみたいよ
もちろんシンガポール人やオーストラリア人同士なら英語で判断できるけど
相手がそんなに英語喋れないなら少々の発音くらいじゃわからないらしいよ
でも都合のいいときはそのままシンガポール人のふりしたりするらしいｗ

359 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 10:03:58 ID:6+CiI+7L0

スペイン・バルセロナの日本人宿。
ここに泊まった方いませんか？
http://barcelona.s28.xrea.com/?hotel/yh_ariran.htm

360 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 10:05:58 ID:6+CiI+7L0

韓国人経営の日本人宿だそうです。
随分安いようですが。。。。

361 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 12:24:41 ID:SBXtv1pC0

シンガポール人の英語は訛りとかそーゆーレベルではなく、
単語や文法からして普通の英語とは違っているので、少々の発音うんぬんの問題じゃないんだけどね。

362 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 13:14:42 ID:o+Q6OB7C0

>>361
普通の英語って何？ｗ
言いたいことは何となくわかるけど、世界中いろんな英語があるよ～。
単語や文法からしてというけど、学校やビジネスの場ではどうなんだろう？
私個人の経験では、今まで問題になったことはないけどね。
インド人やシンガポール人の英語の話はよく聞くけど
実際は大したことないというか、すぐに慣れるし、
クラスでも仕事上でも全く問題なかったな。

唯一、長期間理解できずに苦労したのがリベリア。
文章にすると特別なことは全くないけど、会話となると
あれは英語ではなく、別の言語でしょといいたくなるレベルだった。
英語なのに、他国留学と就業経験のあるナショナルスタッフが
リベリア英語－こちらに通じる英語の通訳をしてくれたｗ

363 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 13:16:37 ID:KByn4/rM0

とりあえず、その細かい区分けをマッサの人が
全部判別できてるっていうところの根拠をくれ。

364 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 16:10:27 ID:oBFZanZO0

>>362
普通の英語っていえばアメリカ人やイギリス人の英語でしょ？
そこは笑うところじゃないよ。

365 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 16:19:45 ID:oBFZanZO0

海外通自慢をしたいがためにピントのずれたレスはやめてほしい
海外にいる日本人なんて１００万人以上いるんだから・・・

366 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 18:00:17 ID:SBXtv1pC0

>>362
うーん、そういう意味じゃないんだけど。
Singlishで検索してもらえると、わかってもらえるかも。

367 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 22:21:25 ID:RPXio2tl0

>>366
理屈じゃなくて実際にシンガポール行ったりシンガポール人と接してみては？
とにかく自分で体験してみた方がいい。

368 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 23:39:18 ID:SBXtv1pC0

>>367
え？もちろん親しいシンガポール人が多くいるからこその意見だよ。
そんな他人をやり込めるためだけにネット上の知識で揚げ足とりなんてしないわ。
本当に伝わらないんだね。

369 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 12:07:30 ID:84Nj0U0s0

>>366
たしかに、シングリッシュは独特だよね。

>>367
シンガポールに行った上での感想です。（といっても5回だけだけど）
駐在の上司も苦労したって言ってた。
ビジネスでは英語だけど日常生活ではシングリッシュだから大変って

>>367さんはシンガポール行ったことあるってことだよね？
あのヘンテコな英語に何の違和感も感じなかったのなら、それはそれでスゴイなw

370 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 14:45:32 ID:rAFlRtwv0

東南アジアで、日本人がシンガポール人と間違えられるのは、英語がおかしいに違いない
という一方的決めつけの話はどうなったんだ？
これに、そもそもシングリッシュの独自文法の話は関係なかったんだべ

わざわざ日本人がシングリッシュ文法を使うことはないんだから
オーケーラ？

自分は、ピジン英語は楽しい♪肯定派
ピジン英語を「ヘンテコな英語」と安易に扱うのは浅薄で、一元的だね
英語の歴史ってもっと多元的なもんだわ

371 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 18:27:04 ID:7ullnKuQ0

そんなんより
インド人のイエスとノーの首の振り方のほうが興味深いわぁ・・・

372 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 20:00:51 ID:ezL1d/2s0

英語がどうのって話題はこのスレに沿ったネタだと思って続けてるの？
自分以外の人がそうだねそうだねって言うまで続けるつもりなの？

373 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 22:04:33 ID:IP6YyWn/0

南米に女1人旅したことある方！
南米ならではの安全面で気をつけることを教えてください。
当方、ブラジル・アルゼンチン・チリを飛行機で周遊する予定です。
今までアジア・ヨーロッパ・北米は1人旅したことありますが、
いずれも日本人観光客がたくさんいるようなところばかりです。

374 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 00:41:32 ID:hfZXa3pa0

変な道に入らないこと（細い路地）など
興味本位で地元の人間の集まるような居酒屋に行かないこと
当然、下らないナンパにはついてゆかないこと。
物乞いの子供などは無視で。かわいいけど「きゃ～」って顔すると一斉に群がるから。
どんな小さな街でもあっという間にくるから。スリなんかとは違うらしいけど
（小さいおみやげ物売りだが）無視するにかぎる。

あと安全面ではないけど、普通に皆が食べている屋台などの
フライド・チキンやら、ブリトーやサルサなどで悪い油でヒットしている人が結構いたので
胃腸薬忘れないように。自分は一度もヒットなし。

375 ：373：2010/11/29(月) 07:08:06 ID:+9UpJ5Mh0

>>374　アドバイスありがとうございます！特に悪い油の話はネットでも本でも
見たことなかったのですが、私は胃腸が弱いのでとても貴重な情報でした。
あと良かったら、首絞め強盗についてと、貴重品の分散の仕方などを教えてもらえますか？
夏場は薄着になると、貴重品を全身に分散させて持つのが難しい…と
頭を悩ませています。

376 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 15:56:50 ID:k7yb9ihI0

やっぱ貴重品って首からぶら下げたり
腰に巻きつけたりしないとダメなの？
ﾌｧｽﾅｰ付きのトートバッグで十分と思うのだが甘いのかな？
もちろんひったくられたりしたらもう終わりだけど
そんなに頻繁にひったくりとかに会うの？
自分は半年ぐらい東南アジアに行こうと思ってるんだけど・・・
ブログとか見てても、夫婦で旅しててフランスで車上狙いにあって
有り金全部持ってかれた話は見たことあるけど
それ以外にないんだよね。

377 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 16:08:32 ID:k7yb9ihI0

と書いてみたものの
やっぱ、クレジットカードとキャシュカードは首からぶら下げようかな？
パスポードなんて、なくなっても再発行すればすむしね

378 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 16:25:24 ID:44dUZK940

現地っぽい格好してれば全然平気

いかにも観光客
いかにもニホンジン
いかにも最新携帯・デジカメ持ってます
ってのがバレバレだとそりゃ狙われるの当たり前

379 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 18:44:37 ID:hRiF8oRB0

>>377
自分の好きなようにしろ。
パスポート再発行なんか手間かかるし大変だぞ。

380 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 00:14:01 ID:5i8TCNJ/i

ツアー最強

381 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 00:36:55 ID:7GKCYySTO

一人旅するなら、準備から計画から一人でやれって思う。栗城かッ！

382 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 00:40:16 ID:HVN41YS70

パッカーで、すられたり、ホテルにおいてた荷物一式を
盗まれたり、というのは旅行記で見ますけどね。

383 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 06:59:54 ID:5mLfjaxp0

>>378
東南アジアで現地人と同じ格好って、それ違う意味でヤバイでしょ。
そんな小汚い日本人女性、レイプされるよ。
いかにも観光客然としてるほうが、安全。
ただ、どんな格好してようと女性一人というだけで危険度は格段に上がるから、
結局のところ安全を買う意味で、高いホテルに泊まって、観光客がいない場所にはいかない、
知らない人とは関わらない話さない、しかないんだよね

384 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 10:45:02 ID:JKvfNBSC0

なんで直ぐ「レイプ」ってなるのか解らないｗ
Tシャツ短パン（ジーンズ）でもスリや置き引きに遭う人は遭う。
遭わない人は遭わない。キョロキョロしているとかなんとなくそわそわしているとか。
靴だけ異様に綺麗なスニーカーとか。スリなどのプロは良くみている。
そりゃそういう商売だからね。

自分は南米を回った時はバックパックだったので貴重品はバックパックのそこの
隠しポケット？見たいな所とか、ショルダーの脇についているポケットとか。
でも色々とカード使ったりするときに「Show your pictureID」と言われる事が
良くあったので、ソコソコのキャッシュとかカード・パスポートはバックパックとは別の
ウェスト・ポーチ。
街歩きの時のウェスト・ポーチか、普通のタウンuse の肩がけバックでした。
スリも置き引きもレイプも、USAに住んでいたときにホールド・アップも人生ありません。

ただし、長く海外にでているときに日本の家に空き巣入られたことはある orz
通帳盗まれて、昔だったから通帳の捨印から印鑑を作られてゴッソリ引き出されてた。
確実なプロの仕業で帰国して数日、全く気がつかなかった程荒らされてもなく
ピンポイントでやられていた。
会社行くのでピアスをつけようと思ったときなんとなく、ピアスケースの位置がおかしい？
と思って色々チェック慌てて銀行連絡したけど、下ろされた後だったよ…

385 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 15:02:52 ID:5mLfjaxp0

>>384
なんでって、東南アジアなどの国には、現地の男とセックス目当てで滞在する日本人女性がいるから、
現地の人間に「日本人の女はすぐやらせる」という価値観が広がって、性的に手を出されやすい傾向にあるからだよ。
こんなの常識では。

386 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 15:34:27 ID:fFQBMZLK0

世界中で日本のAVが見られ、ヘンタイって言葉が通じる世の中ですから

387 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 22:56:50 ID:tRfhs8YX0

>>375
夏なら、隠しポケットがついたタンクトップが売っているから
そのポケットに予備のクレジットカードと連絡先メモとパスポートのコピーを入れておくのはどうでしょう
それだけでずいぶん安心できるでしょう

388 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 02:50:46 ID:8pvK4BbZ0

上海～杭州に行こうかなーと検討中なんだが、女一人だと不味いとかあるかな？
ヨーロッパ（おおむね治安いい国ばかり）なら日数的に数ヶ月くらい一人旅
したことあるんだが、中国は全く分からない。

389 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 05:30:49 ID:BUg/w5FY0

なにひとつ問題なし
東京旅行の時と同じかんじでいい
万が一詐欺の人（南京通りとか偽ブランドの店とかにたまにいる）に会っても向こうも捕まるのをビクビクしてる感じで凶悪な感じない
横からつっこんでくる車に気をつけるのと屋台の油と赤色タクシーと･･･あと水がにごってるぐらいか

390 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

391 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 23:21:48 ID:ZdLoD9Kr0

>>388
今度行くよー
ひとりで初大陸

392 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 10:02:32 ID:giJ7z0Ze0

ちょい前に韓国コスメの話題出てだけど
誰かカタツムリクリーム買ってきた人いる？？
日本の通販で買うより更に安いとかは聞いたんだけど
効果はそもそもどうなんだろー

393 ：異邦人さん：2010/12/05(日) 17:20:53 ID:x7rvLlu3O

>388 ないよ。夜中に出歩かなきゃ無問題。杭州は一人で行ったことないけど、個人的には、上海より民度が低いと思う。
それより、日本人の中高年男性に気を付けて。
機内で隣になったとか、ホテルが一緒だとか、そういう中高年男性には、「声をかけるな」オーラを出しまくった方が良い。最終的にセックスしても良いなら別だけど。
プライドが高くてケチでしつこいのが多いから、一度声をかけさせてしまうと、本当に旅やら出張やらが台無しになる。
因みに、東アジア以外では、まだこういう中高年に会ったことない。

394 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 10:17:24 ID:BEUWqjM60

そういや現地で声かけてくる日本人男性って多いな。
一人旅に出たもののさびしいのか、現地の女に手が出ないので
とりあえず言葉が通じる相手とやりたいだけなのか。
ホテルの部屋番号とか聞いてくるなよ。
初心な感じの男子大学生なら、あちこち連れまわしてゴハンをシェアして
楽しいけどね。
ちなみにアメリカの地方都市の各地でそんな目に遭ってる。
オッサンは不可ｗ

395 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 11:55:46 ID:Ckxb/GvB0

来年のカンボジア旅行全部ブックしたぞ～。
ヴェトナムから入ってカンボジアメイン!!!　ヴェトナムは歩き回ってもそんなに
自分的には惹かれない寂れた街なのでヌルく楽しむ（ヴェトナムは数回行ってます）
カンボジアは今回は結構たっぷり目に時間を取ったので、疲れない程度に
シェムリアップを楽しんでくる予定。

現地ではないけど飛行機の中で、3列の時自分窓側・おじ様アイルで食事の時だけ
トレイの受け渡しでちょっと言葉を掛けて感じのいいおじ様だったのでミールタイムや
なんとなく話をしたことが数回ある。近すぎず・かといってツッケンドンでなくとても心地いい
（長いフライト中ソコソコの会話）で洗練されているなあ～と思ったらリタイアした
商社マンのおじ様で、息子がUSの大学に居るので逢いに行きがてら観光するとのことだった。

後はインド人の技術者とか、イギリス人のトレーダーとか。インテリシェンスある人は
マナーもそれなりであるのだな。と思ったよ。
（はずれオヤジには遭遇したことない自分はラッキー？なのか）

396 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 13:45:20 ID:WHrXjHAy0

カンボジアはかなり危険だね。一般人に銃が相当出回ってるからね。
気をつけて。

397 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 16:13:27 ID:LGmUf5jg0

カンボジアで寝る女
http://prettypink10.blog83.fc2.com/blog-entry-6726.html

398 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 18:28:19 ID:VLVswonZ0

女クリスマス一人旅、台湾とマドリッドとどっちがさびしくないと思いますか？

399 ：異邦人さん：2010/12/07(火) 00:32:06 ID:0HovSu8G0

>>398
俺んとこ来いよ

なんてここへ書くと百叩きだなｗ　すまそ

400 ：異邦人さん：2010/12/07(火) 15:17:26 ID:QSfxtbX20

>>398
マドリードがいいと思う。

>>399
死ね

401 ：異邦人さん：2010/12/07(火) 20:43:42 ID:XCf5mfZz0

カンボジアの遺跡は、自分としては一人で回るのはちょっと恐いかな

一人旅の時に現地のガイドさんをつけるのは、違う意味で怖そうだから、今のところ未体験だけど
カンボジアでいいガイドさんに巡り会った人の旅行記を読んで
次回はガイドさんに頼みたくなった

402 ：異邦人さん：2010/12/07(火) 23:00:45 ID:M0aP4yfM0

女子一人でレンタカーで走り回るとかってやってる人はいる？既出？

403 ：異邦人さん：2010/12/07(火) 23:26:00 ID:7E8QFI9p0

死んでくるわ

404 ：異邦人さん：2010/12/07(火) 23:32:56 ID:6ooQkfha0

海外行く時って会社以外の友達とかにも事前事後報告する？
友人たちから見ると私はしょっちゅう海外に行っているイメージがあるみたいだ。
単に長期の休みが年2，3回とれるから何だけど。
外食とか服とかにはほとんどお金かけないから旅費を捻出できている。もちろん貯金も崩す。ちなみにひとりぐらし。
けどやっぱり一般のイメージだと旅行行く＝リッチだと思われるようだ。
そう思われたくないし、いろいろとめんどいから今回は黙って行こうと思うのだけど、
年明けの年賀メールが携帯に来そうで、後々ばれそうだ・・・。
くだらない悩みかもしれないけど、友人たちに正直に行くこと伝えた方がいいのか悩む。
ちなみに夏にアジアに行ったときも第一声が「お金あるねぇー」だった。

405 ：異邦人さん：2010/12/07(火) 23:53:09 ID:7xn4Hr880

>>401
カンボジア数回経験だけど、ガイドも雇ったし普通にOK
ガイドもとっても礼儀正しいし、（英語のガイドですが）私が日本人だと知ると
一生懸命日本語でも説明しようとしてくれた。（日本語勉強中だとか）
現地の代理店を通して紹介して貰ったから、何かあったらそこにクレームすればいいことだし。
皆生活が掛かっているから、マジメだよ。マレーシアに出稼ぎに出ようかと思っているけど
マレーシアっていったことあるか？とか色々な話もしたしみやげ物屋にトイレで寄るけど
「無理しないで、買わなくていいよ（小声）」ちょっとtip 代わり程度のものだけ
買ってあげてなどのアドヴァイスもくれた。

早朝でも夕景でも、どこの遺跡でも他に人が居ない！なんてことは先ずないから
（最近発見された新しいところはその辺のガイドも地雷があるから！と行かないし。
ダイレクトに遺跡辺りでぶらぶらしているガイドはぼったクリとか居るようでけどね。
自分は数回いったけど危険な目もぼったくりもなし。

>>402
散々している。USA 横断　Rout66 走破。フランス・ドイツもある。

406 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 00:02:00 ID:0GIdA5bN0

>>404
あんまり報告しない。旅行中連絡とれない言い訳は
ウソつくのも悪いと思うけど、
「携帯壊れてて連絡とれなかった」って言ってる。

興味がなくて海外行かないってのならいいけど
色んな事情で行きたくても行けない人には
自慢になっちゃうかもしれないから…。

407 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 00:03:26 ID:QYG7UcZ40

どうしても言いたくない人だけ（もし年賀メールが来たら）出せばいいじゃん

408 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 00:07:36 ID:DV0rldI/0

自分は親しい友人には事後報告する
というかブログで旅行記を書くから…
伝えたくない人には黙っていればいいんじゃない？
言わなきゃいけない決まりなんてないんだから

409 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 00:29:30 ID:B1Vs23140

>>405
すごいな！
英語は堪能？
何かあった時のトラブルが不安。

>>406
やっぱり主婦の子に嬉々として言うのはダメなのかな…
私にしたらいい加減子供がいてる方がずっとうらやましいんだけど

410 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 00:32:56 ID:ZpCCc3Bx0

>>409
本当に子供いてる方がうらやましいなら、
子作りの努力すればいいんじゃん？
それしないってのはなんだかんだ言って旅の方が楽しいんだよ。

411 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 00:48:24 ID:B1Vs23140

なんて想像力も無い貧相なレス！

412 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 01:53:13 ID:yZJ2TysG0

旅猿って番組見てる？昨日は韓国で面白かった。
一度は行っとくべき国かな～。

413 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 17:46:15 ID:S5x4YK4T0

>>409
自慢かも…って話しでも、相手には別世界を覗けて面白い場合もあるし。
「いいなぁー、私なんてムリだもん」って言われたとして
相手がそれはどういう心境で言ったのか
その後の反応を見れば良いんじゃない？
興味なさそうだったり、うらやましがり方がハンパなかったりしたら
話しはそこそこで切り上げれば良いし。

414 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 18:44:52 ID:sYHt2jQ60

海外旅行に行くのを言うか言わないかですが、
自分は聞かれなきゃ言わないし、聞かれたらちょこっとだけ
言うっていうくらい。
リッチだね～とか、妬みっぽい嫌みを言われるのもあるけれど
もう結婚していて、子育てに忙しい人からすると
「結婚もしてないくせに、そんなものに精出して何やってんだか。」とも
思われるようだから。

415 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 21:30:05 ID:CsvlVkPE0

>>412
旅猿見てるよ。
ひがしのりと旅行したらどんな国でも楽しいだろうなと思う。

旅行話が自慢と取られるかどうかどうかは話し方にもよるような。
ウザい土産話の人ってたまにいるから。
旅行好きだと周りに認定されてる人の「今度行くんだー」とか「行ってきたよー」って報告は
「また行くんだ。いいなー」って程度で軽く流されているように思うよ。
みんなそれぞれ自分の生活やお金の掛けどころがあるし、気にすることない。

416 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 21:55:44 ID:Zpfxy3Kl0

海外行きまくってて「なんでそんな金あるの～」って言われたら
昔留学してたときの友達が各地に住んでてそこにステイするから
行っちゃえばそんなに金かかんないんだよ・・・とか言ってる

実際は気をつかうのがイヤだから友達いても一人でホテルだけどｗ

417 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 22:56:25 ID:AsQzLrot0

水曜どうでしょうが好きだなァ

418 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 23:24:09 ID:debWQnN60

年100万ブランドにかけるくせに言う人いるよねｗ

419 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 10:01:01 ID:RqPP9jhv0

>>417
とうとつだなｗ
同意するけどｗｗｗ

こんどヨーロッパをひとりレンタカーで走りまわってくる。
もちろん、キャンプ地は必要ない方法でｗ

420 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 14:13:23 ID:En5Sost90

冬のヨーロッパってどう？寒くて寂しいと聞いた事あるけど
春まで待つべきかな。初ヨーロッパで。

421 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 16:47:48 ID:N4zFRhu90

寒さは、年と都市によるとしか言いようがない。

行列しないといけないようなところに行って風邪引く人もいれば、
雪降る中クリスマスイルミネーション見て喜ぶ人もいる。

あと、今住んでる場所により寒さの感じ方にも大きな差がある。

422 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 18:40:12 ID:/k3jEAeE0

パリは大雪ですって。
ヨーロッパは寒そう。。。

423 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 18:50:31 ID:/k3jEAeE0

あ、ここ推薦です。
↓
http://cool-boom.jp/

424 ：dfd：2010/12/09(木) 18:51:30 ID:v+W4lN2U0

わ-じんバーバリズム
http://www.ygosu.com/community/?m2=best_article&type=daily&sdate=2010-12-09&bid=yeobgi&rno=401490&frombest=Y

425 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 22:56:15 ID:lvvGFGE20

リンク貼られても絶対踏まない

426 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 23:01:47 ID:Ud5LDnTu0

パリは大雪ですか

パリジャンって旅行で来てる日本人女性に「飲みに行こう」と誘って、
飲みに行ったとき、ご馳走してれる？

427 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 23:59:59 ID:VbJaPRE90

あ、ここ推薦です。
↓
http://cool-boom.jp/
今、ポーランドですって。
アウシュビッツ収容所ツアーで日本人を集約
していますね。
さすが、世界一周旅行ですね。
年末はバルセロナとか。

428 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 00:43:01 ID:eVoITxUI0

>>426
乞食なの?
割り勘か、むしろ案内してくれてありがとうって言って払うべきだと思う。

ていうパリには日本女性観光客が珍しくないから、
よほど(日本基準の)美人か、コスプレしてないと「飲みに行こう」にならない。

429 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 00:48:11 ID:Y2bVKdvb0

スト終わらない＞＜旅計画オワタ

430 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 01:58:31 ID:EO98prxv0

>>428

人気で高級なカフェのモデルのような男性スタッフに誘われた

431 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 03:02:29 ID:BMcXbMog0

432 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 08:33:42 ID:4w6KIsJk0

あっちにもこっちにもコピペ乙

433 ：異邦人さん：2010/12/11(土) 01:10:13 ID:r7j6U7GD0

ミュンヘン、ウィーン、プラハ、ドレスデンに女一人旅しようと思うのですが
初一人旅でのこの辺の街の難易度はいかなるものでしょうか？
英語は読み書きはまあまあですが会話は未知数、ドイツ語は旅行の基本フレーズくらいは勉強してから行こうと思います

434 ：異邦人さん：2010/12/11(土) 01:47:10 ID:BrtwC3ZH0

>>433
たいしたことないですよ。簡単です。
早朝、深夜に出歩かなければ大丈夫かも。
治安も運次第です。
ここおススメ♪
http://cool-boom.jp/

435 ：異邦人さん：2010/12/11(土) 12:13:26 ID:o6QpZ8Wp0

>>404
海外対応の携帯を買えば万事解決

436 ：異邦人さん：2010/12/11(土) 14:33:27 ID:KZq8FjHL0

何も知らない友人からメールが届くたびにバンバンチャージされてゆきますけどｗ

437 ：異邦人さん：2010/12/11(土) 16:44:21 ID:Y6zCz39E0

手動受信にしとけばいいんじゃない？
返事しようと思うとお金かかるけどｗ

438 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 01:05:07 ID:iTcuAcEK0

>>433
434さんと同じ思いです。
楽しい旅行になりますように。。

439 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 01:28:33 ID:J6XooBTLO

>>419
もしドイツで車中泊する時は窓ちゃんと閉めてねｗ

440 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 13:05:08 ID:FDXy47+60

鳩山のお金問題まとめ
故人献金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2177万円
匿名偽装献金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3億4000万円
格安ママンビル　相場との差額による個人献金毎年　　約600万円
パー券代水増し計上　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2億4800万円
株式売却益申告漏れ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7200万円
株式資産記載漏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 5億4500万円
友愛政経懇話会　入手元不明の謎の原資　　　　　　5億円
友愛政経懇話会　人件費偽装支出　　　　　　　　　　 5億3195万円
ママンからの資金提供　　　　　　　　　　　　　　　　9億円～
────────────────────────────
　　合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31億6472万円

　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ⌒　　⌒　ｉ　）　おまえら、脱税で有罪ｗｗｗ
　　　　　　　i　　 (･）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　ｌ　　　（__人_）　 |　　　おれ、申告漏れで不起訴無罪ｗｗｗ
　　　　　　　＼　　　|┬| 　ノ　　　　
　　　　　　　／　　　`ー'　＼　　　　　　ついでに時効１億円ゲット！ｗｗｗ
　　　　　　/ 　　　．　,　．、丶　　　　
　 _＿_＿/　/）　　　　　　ﾉ丶丶____＿＿____
／壱（＿ノ（　　　□■ ⌒ヽ丶＿）／万／|
|≡≡|__|≡≡ヽ.　■□ﾊ　　}≡≡|__|≡≡|彡|
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441 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 13:32:21 ID:2eUUZYHj0

携帯は旅行のためにソフトバンクにするかiPhoneにすればいいんじゃない？

442 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 13:29:55 ID:nEgslQ0W0

>>402
亀だけど。
イギリスで一回あるよ
どうしても行ってみたいカントリーハウスがあって、
公共機関利用だと面倒くさそうだったので車借りたよ
右ハンドル左側通行と日本と同じだけど
初海外ドライブだったので、
行く前に散々ネットでイギリスのカントリーサイドのドライブ記とか
AAA(イギリス版JAFというかこっちが本家)のサイトとか読みまくってから行った

443 ：異邦人さん：2010/12/16(木) 21:55:00 ID:hoofZU6U0

>>442
ウインカが左じゃなかった？

444 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 00:10:49 ID:nl+hVouh0

今、ドイツですって。
頑張れ世界一周！

http://cool-boom.jp/

445 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 09:46:10 ID:nfGYB+JzO

できるだけ荷物をコンパクトにまとめたいと思っても
いっつもブラジャーがかなりの幅をきかせてて参る

446 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 11:03:17 ID:LZrT0MWH0

>>445
旅行中はブラキャミに変えたら減ったよ

447 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 11:07:12 ID:IAwSmm0B0

旅行中は4日間で替え1枚で十分
毎日付け替えるわけじゃないし

448 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 14:58:53 ID:0kaJc0JB0

不潔

449 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 17:24:35 ID:UoY4sl2k0

ブラキャミか、服によってはノーブラ

450 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 22:38:53 ID:cxQExv/y0

スポーツブラも可。

451 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 23:10:08 ID:aNqqBvvE0

選択肢はお胸の大きさにもよるよね。

452 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 23:32:49 ID:jhwbNXpI0

行く先の国、季節次第でしょ

453 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 21:35:42 ID:aQwdvEkX0

クロアチアかベルギーに行く予定日だけど春を待った方がいいかな

454 ：異邦人さん：2010/12/21(火) 11:35:24 ID:bd29lie20

>>453
待たなくていいよ。

455 ：異邦人さん：2010/12/21(火) 15:07:56 ID:bytTPqK90

>>453　行った先で何がしたいかにもよるだろ。気候が知りたいだけならググれカス

456 ：異邦人さん：2010/12/21(火) 17:10:42 ID:rAXHlN6c0

欧州各地の空港で数千人が立ち往生
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/101219/63248.html
超寒波きとるね

457 ：異邦人さん：2010/12/21(火) 22:19:23 ID:AUG8C2FW0

ベルギーは秋、クロアチアは初夏がオススメ

458 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 00:45:07 ID:tNxKd8dM0

>>457
なぜか理由もつけてくれると説得力あるし参考になる

459 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 01:53:51 ID:qrUPcduw0

台湾最強だろ

普通に「さくらさくら」歌ってくれる婆がいる親日

460 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 12:38:57 ID:VQ+OgXqV0

>>459
うん。
ニニ八記念館行くと台湾人の受難が身に染みて、
ちょっと歴史観や中国観が変わるよ。

そりゃあねえ、50年も日本の価値観でやってたら、
同胞だと思ってた大陸人が、公平の概念はないわ、
話し合うっていうことを知らないわで、それまで居た
日本人が聖人のように思えちゃうのも仕方ないわ。

461 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 17:12:30 ID:XO62tUMX0

しかし中国の美術品の全てが台湾の博物館にあるとか
台湾は中国の一部でいいでしょう。

462 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 20:16:46 ID:VQ+OgXqV0

>>461
ハア？
ナニ言っちゃってんの？
あんな野蛮人の国と一緒にしないでよ。

463 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 01:45:13 ID:B5VXkfqI0

チベット、ウイグルは独立させるべき。
台湾は中国でいい。

464 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 08:59:48 ID:IlfMOI7I0

2月に女一人で鉄道旅行しようと計画してる
場所はスペイン発でヨーロッパ津々浦々
スペイン語は旅行会話は出来るけど、英語が残念なレベル

ヨーロッパを列車で移動した事ある人！
女一人で列車乗る時のアドバイス下さい！

465 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 10:31:54 ID:ndTE6UM50

>>464

切符を買う・乗る・目的地で降りる。至極簡単。
車掌が乗車して暫くしてチケットをチェックに来る。あとは目的地まで読書か寝る。
高速鉄道だとそんな車窓からの風景を楽しむってほどでもないし。

スーツケースはスーツケースをおく棚があるし、
歩き方なんかにあるレイルパスはトコトン乗らないと元が取れないのであまり勧めない。
列車の中は特別気をつけることもないし。Cafe 車両にも行ってお茶も飲める。

466 ：異邦人さん：2010/12/25(土) 18:40:59 ID:MJdSKObx0

>>461
もう少し勉強してみたら？

467 ：異邦人さん：2010/12/25(土) 21:19:10 ID:9wwyGWR00

>>464
パリ→フィレンツェで乗った夜行列車のコンパートメントは男女混合だった。
変な雰囲気の人と一緒になると緊張するかも。
私は英語も現地語もほとんどできないからベッド作るまでの数時間の会話が地獄だったな。
椅子席の夜行も乗ったことあるけど、空いてて２席使って横になれるならこっちの方がラクだと思った。
ただ、椅子席の車両は出入りが激しいから荷物を離れた場所に置くのは無用心だけどね。

日中数時間の列車ならトイレの位置と利用可能かどうかを確認しておく程度で大丈夫。
自由席の場合、荷物置き場が見える場所に席を取れれば安心度は上がると思うよ。

468 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 14:35:08 ID:uwdbuOonO

>>465 >>467
アドバイスありがとう
チケットはユーレイル買うか、トーマスクック一冊で頑張るか考え中です。
スペイン、フランス、ベルギー、オランダ、ドイツ、スイス、オーストリア、イタリアの順に回る予定なんだけど、「ココ行っとけ!!」って場所ある？

469 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 16:41:41 ID:UL9bslcc0

そこまで乗るならユーレイル・パスでもいいかもだけど
結構マイナールールでレイルパスこの区間はダメとか遅延やストの場合
レイルパスの人への対応は一番最後になるからそのつもりで。
絶対行っておけは個人の好みなのでなんともいてませんが。

自分的には、ベルギー。（どーでもいいのがオランダ・オーストリア・ドイツ・スイス）
オランダ…ケチな国な上に見所なし（ピカソ美術館くらい？）
スイス…　えっと、なにすればいいの？物価高いだけ　ユングフラウヨッホなどは行ったけど。
オーストリア…貧乏旅行者には冷たい街。公園でパン食べてても差別+侮蔑の眼差し

ベルギー…街自体がチャームな城塞都市になっているブルージュやアントワープ
街にいるだけで、うきうきしてしまう。
イタリア…とりあえず観光名所と美術館めぐりで人生全て費やしても足りないｗ
けれど昨今治安がいま一つ。マフィア問題とか。でもまぁ素敵な国。
フランス…南西部が結構いいかな。南仏はやはり治安が…不法移民やロマ人やら負のオーラで一杯。
スペイン…何を食べてもうま～。
何ヶ月掛けて回るつもりかしらないけど、あまり欲張るより何か！これをトコトンする旅って決めておいた
滞在地とか目的地を決めやすいよ。

470 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 18:12:04 ID:Gv9Xpyf80

>>469
ここ行っとけ、を聞かれてるんだから、それだけ挙げれば？

471 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 18:56:56 ID:tlrwEgTk0

個人的レポート私はありがたい。
情報は多いにこしたことはない。

472 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 20:18:25 ID:o1claUPK0

電車は最初は物珍しいからいいんだけど、景色が単調で飽きる。
ヘタに国またぎして時間を浪費するくらいなら、
スペイン一周ぶらり途中下車の旅とかの方が充実しそう。

まあ、実用的なアドバイスとしては、
切符のバリデーションルールが国や路線によって違うから
初めてなら、歩き方シリーズの「鉄道の旅」は必携。

473 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 12:06:57 ID:1jWLcm2NO

>>469 >>472
参考にします!!
旅の目的はローマ観光なので、滞在日は６日取ってあります。
バルセロナINのローマOUTで１ヶ月、フリー日程が20日間あるのでその間どこを回るか計画中です。
>>469
スペインうま～ですかw私は今回始めてバルに入る予定です。良かったらスペインでの滞在場所と詳しい感想教えて下さい。
>>472
ユーレイルパスのローカルルール参考になりました!!スペインはポルトガルもちょっと気になっているので、長く滞在しようと思います。

474 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 19:23:03 ID:SQawuzHC0

自分もヨーロッパ鉄道旅行するからちょっと親近感
ただ今一番不安なのは欧州寒波による飛行機鉄道の遅延欠航
英語壊滅的だから欠航になったら死ぬと思うわ

475 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 20:19:18 ID:ypsbT/Zk0

英語できないって日本語以外何話せるの？
生きて帰ってこなそうでコワイ

476 ：異邦人さん：2010/12/29(水) 02:00:58 ID:c6htUbHn0

皆さん予算はどれぐらいですか？
自分はヨーロッパだと一ヶ国一週間滞在で大体15万ぐらいです

下手するとツアーの方が安い場合もあります

477 ：異邦人さん：2010/12/29(水) 14:03:16 ID:pXFmuCLE0

>>476
ホテル除いて？それともホテル込み？
パリなんかだとホテルだけで1週間で70000円（1泊10000円）越える。
+フランスでTGVとか乗ってどこかへ行けば（モン・サンミシェル）往復で約30000円はかかるよね。

国や移動するしない色々でかなり違うと思うけど。
ツアーの方が安いだろうなぁと思うときもあるけど、自由で気ままで自分の時計で動けるから
一人旅が一番。行き先をシャッフルできるし。疲れたらホテルで寝ていられるし。

478 ：異邦人さん：2010/12/30(木) 11:38:18 ID:mLvWIOog0

ホテルに１泊１万もかけない

479 ：異邦人さん：2010/12/30(木) 13:58:28 ID:D+D88beO0

フランスって英語話しても無視されるって、面白エピソードの嘘かなと思ってたら
どうやら本気でそうらしい。行った事ある人どうだった？ややこしい国だな。

480 ：異邦人さん：2010/12/30(木) 14:16:05 ID:BlEbHOWQ0

>>478
パリはホテル代が高いから、完全なる安宿やユース以外なら１万円前後出さないと泊まれないんだよ。
その金額に見合った部屋ではないのがさらに悲しいパリのホテル。
一人旅は宿代が高くつくね。

>>479
呼びかけや挨拶から英語だと無視されるかもね。
市場のおっさんでも英語で値段言ってくるぐらいだから、英語が通じないとか話さないってことではないよ。

481 ：異邦人さん：2010/12/31(金) 05:41:17 ID:Z26zcRZD0

上海カウントダウンって女性一人でも楽しめますかね？
今年は花火が無いらしいんだけど…何したらよいやら！
皆さん良いお年を！

482 ：異邦人さん：2010/12/31(金) 15:22:34 ID:YPsOq9K3O

>>404
遅レスだけど、私も会社の人に海外旅行行くっていうと
金持ってるねぇって言われる。

一回やんわり反論したら（そのかわり、私はブランド物とかほとんど買わないからと）
ブランド物は一回買ったら長年使える、旅行みたいな後に残らないものに
金を使うのはどう考えても贅沢と言われた。
それ以来、会社の人には隠して行きたいなあって思う…。

483 ：異邦人さん：2010/12/31(金) 17:54:39 ID:F6epOXwd0

旅行好きだと分かってもらえてると
若干休暇が取りやすい…気がするｗ
海外旅行をネタにされることは日常茶飯事だし、
長い休みを貰う分、平素の業務はがっつり頑張ってるつもりだけど

484 ：異邦人さん：2010/12/31(金) 18:00:26 ID:F6epOXwd0

あ、連投になっちゃってすまんですが

>>482
自分は身にあった贅沢するのって悪いことじゃないと思ってる
ベタだけど旅行は記憶に残るしねｗ
まぁ人それぞれ価値観の違いってあるもんだからしょーがないよね

485 ：異邦人さん：2011/01/01(土) 00:39:42 ID:gDt1zFVf0

>>479
英語が分かる人は普通に英語で接してくれてる
若い人は9割英語でおｋ
簡単なフラ語さえ分かってればあと英語で困ることはない

486 ：異邦人さん：2011/01/01(土) 02:50:32 ID:TC16bflCP

>>481
台北の方が良いよ

487 ：異邦人さん：2011/01/01(土) 12:23:13 ID:mepL4JxKO

>>486
具体的にどこが良いのか書いてくれ
今後の参考にするから

488 ：異邦人さん：2011/01/01(土) 19:40:11 ID:HXQlLz4k0

>>487
台北１０１の年越し花火大会のことじゃないかな
すごい人出だったみたいね

489 ：異邦人さん：2011/01/02(日) 21:43:05 ID:M6DdC9Bv0

年末に女ひとり旅してきたけど、一人旅の女性って結構いるね。
ここに出てこないようなマイナーな国なのに、同世代に近い女性が結構いたな。
現地のホテル（衛星放送で）ひとり紅白を観て、初日の出を見たのが空の上ってのは悲しかったけど。
あちこちで「ハッピーニューイヤー！」って言いながら抱き合ってるのに自分は独りかよ、みたいなｗ
宿のスタッフと「もうすぐ年が明けるねぇ」なんて世間話してから帰ってきたよ。

490 ：異邦人さん：2011/01/03(月) 12:07:43 ID:Sd3HOE+A0

ヘッドラインニュース新着@2ch
http://h.ula.cc/

どんな難解ニュースでも2ちゃんねらーの書き込みを読んで簡単理解。

491 ：異邦人さん：2011/01/04(火) 23:05:33 ID:JMrd/ICB0

ここの人たちは誰かと行くより一人旅の方が好きなの？
今年のＧＷに海外行きたいんだけど一人か友達誘うか迷い中
一人だと食事とかさみしそうだけど、誰かとずっと一緒も窮屈そうだなとか
色々考え中・・とかいって友達捕まらないかもしれないけどｗ

492 ：異邦人さん：2011/01/04(火) 23:43:45 ID:/c8y5kMP0

>491
私はダンナと一緒　or　一人旅。
友達と行くという選択肢は捨てました。

一人旅する人が友達と一緒に海外へ行く場合、
頼られてしまいがち　+　楽しんで欲しいと気を遣いがちだから
それなら一人の方が気楽でいいや。
それにそもそも一人で寂しいという感覚が無いしｗ
（ダンナは気を遣わなくて良いし、何よりダンナだからOK)

493 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 00:28:16 ID:qBcB+tUE0

>>491
どっちが好きっていうより、場所や状況に応じていろいろ。
長期なんかで全部の休み合わない時に、
現地集合現地解散して旅の一部だけ連れ合ったこともあるよ。
逆に短期で一緒に行っても現地自由行動みたいなのもよくある。

494 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 00:58:00 ID:oNdgJiPf0

>>491
一番仲良い友達と2人で行くのがもっとも楽しめる
でもいつも一緒に行けるわけではないから、そういう時は一人旅
他の人と行っても楽しめるけど、それよりは1人で行く方が気楽でいいかな
一人旅は、食事の時はたしかにちょっと寂しいこともあるよ

495 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 11:31:36 ID:/oMqZ1sj0

>>492-494
だよねえ。ﾊｹﾞ同意
でもダンナに一人で行くというと変人扱いされるｗダンナも周りも一人でなんて
旅行行かない派。メシすら一人でいかないんじゃないだろうか
そういう人って一人になりたい事ってないのかなあ・・
一人で行くのって変人ですかね？？

496 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 16:34:30 ID:WnRGNW3g0

>>491
気が合えば、旅は道連れの方が楽しいし、
相手も一人で行動可能な人、状況に応じて別行動可能な人なら、
快適に同行出来る。
そういう人と楽しく旅行した経験はあり。

でも、そうでない人と一緒に行くのは、>>492と同じ理由で、私はパス。
あと、休みや旅程の都合もあるしね。
結果、私もやはり一人か、家族（気遣い不要）ととなることが、最近はほとんどです。

497 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 16:37:15 ID:WnRGNW3g0

追加）
普段、特別仲よくなくても、自立している人となら、上手くいったし、楽しかったよ。
逆に、普段仲良くても、自立していない人と行くのは、結構しんどい。

498 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 18:43:04 ID:o74XRHkE0

たとえ自立してても基本的に何事ものんびりしてる人は私は無理だな。
「ホテルなんてどこでもいいじゃーん」みたいな。
クチコミとかめちゃめちゃ読み漁って「ここしかない！でも残室１だ！急げ！」ってのを見つけたときに
そんな感じだと非常にイラッとする。
計画段階でのやりとりが常にそんな感じだった子との旅行を白紙に戻してもらったこともある。
宿も食事も余分にお金かかるけど、やっぱり一人が精神的にラクだわ。
でも「一人で行きたい」ってわけでもないんだけどね。

499 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 19:55:23 ID:BHyrOj/s0

たとえ、テキパキ子が2人だったとしても、相手がやってくれそうだと認識した時点で
「今回は甘えてみよう」という心が芽生えるんだよねｗ

500 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 22:13:14 ID:pCHoPkTd0

>>499
それ夫婦で出かけるときの自分だわｗ
一応チケット手配とかホテルの予約の分担はするけど
細かい所でつい頼っちゃうんだよね。

501 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 22:40:02 ID:qBcB+tUE0

>>498
自分は逆だなあ。その場しのぎでアバウトだから、
何でも計画通りとか無理。予定ぎっちりも無理。
つまるところはきっちりならきっちり、臨機応変なら臨機応変で
同じテンションの人がいいんだよね。
それでも全部が一緒にはならないから現地別行動するｗ

502 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 00:20:52 ID:wSRB+BRA0

なんでもかんでも同じ感覚で旅行できる相手なんて、一人いるかいないかくらいじゃないの
ある程度はお互い歩み寄るしかないし、それができないなら一人で行けばいいと思う
なので自分は文句言い合える友達以外とは行かないｗ

503 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 00:30:38 ID:xaDgRGFu0

友達に文句言った時点でもしくは言われた時点で旅終了なので
誰も連れて行かない。

504 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 09:33:54 ID:D/k+S8iZ0

「連れていく」って感覚があるうちはダメでしょうねぇ

505 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 10:37:11 ID:ZdxvlQXn0

正直、「連れて行く」時の方が、役割分担がハッキリしててうまく行ったり。
私は大雑把な旅程表を作って、旅の後半に「自由行動」という時間を設ける。
相手からは当然、何をすれば？とか言われるけど、
そろそろ現地に慣れた頃だから現地マダムを気取るもよし、もう一度行きたい店に
行くもよし、と言って突き放す。
晩ご飯で再集合だけど、最初は不安顔だったのに、何か自信ついちゃった
なんて感謝されるよ。まあ、これは香港とかシンガポールとかパリとか、
ぼーっとした日本人女ひとりでも平気なところ限定での話だけどね。

506 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 14:30:44 ID:iTf+LMIR0

親も彼氏も友達も海外慣れ(生活経験もあり)だから
ここで言われてるような気を使ったことはなかったな。

前にローカル旅行代理店主催の砂漠ツアーに参加した時に
一人旅の日本人が2人いて、ガイド・通訳として頼られた時は
ちょっと面倒だなーと思ったことがあったくらい。

507 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 18:20:04 ID:vQoIP5Kg0

>>506
何気に自慢かよ　ｗ
正直うらやましい

508 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 00:00:24 ID:/2Q5Nyv60

うん、正直うらやましい。
491だけどほんとはやっぱり仲のいい友達か彼氏と行きたいもん。
彼氏いないし友達は都合合わないし･･一人でも楽しめるのかな

509 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 00:13:10 ID:LlqxnnFM0

ゲストハウスに泊まると一人旅同士で仲良くなって
一緒にごはん食べたり、途中まで一緒に旅したりってこともある。

510 ：めぐちゃん：2011/01/07(金) 00:14:51 ID:a6J0cWOF0

私も海外へ行こうと考えています
勿論一人旅です、甥やら姪やら兄弟からは猛反対されるので秘密に行くつもり
とりあえずはアメリカ西海岸からアメリカ横断する予定

511 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 00:53:04 ID:lLR7IO5c0

いきなりアメリカって大丈夫？

512 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 02:10:18 ID:Pw6MShxt0

>>506
彼氏って…　ネ喪じゃん！

513 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 03:26:09 ID:lLR7IO5c0

喪女板にお帰り

514 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 14:29:46 ID:IF6LsJxK0

510
アメリカは止めたほうが良いと思う
甥やら姪やら　とかと書いているから、かなりの高齢女性だと思うけど、
それでも女性1人は危ないよ。

アジアにしといたほうがはじめは無難

515 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 14:35:31 ID:3pkvxXaX0

アジア横断いいねー

3月くらいにパキスタン着くようにしたらフンザの杏がみれるよ

516 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 16:16:52 ID:9yKi0W6d0

今度極寒の地に行くんだけど
実は冬に海外旅行したことないんで
冬服のあまりの嵩張りっぷりにビビった；
洗濯のローテーション考えて持ってく服や小物は揃えたけど
出発４日前だっつーに未だ荷造りできてないorz
テンションが全くあがりません…
今回はどうやら
「ただ目的地に行くだけの旅行」になってしまいそうな予感…

517 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 17:04:23 ID:tn/QEX0f0

>510

って、何で横断するの？　
使用する交通機関でだいぶ安全さもかわってくるけど、やはり女性1人の旅は最低限英語でコミュニケーションとれるレベルのが安全だと思うけどね。
男の一人旅だったら単語少しぐらいでも大丈夫だろうけどさ。
何かあった時、私英語わからないからじゃすまされないから海外は。

英語のできない日本人＝カモとよーく日本人の弱点を心得ていて寄ってくる人もいるしね。

身内が反対すると時って直感的な部分もあると思うのでよく聞いておいたほうがいいかもしれませんね。

518 ：めぐちゃん：2011/01/07(金) 17:52:44 ID:78LnEUKz0

えーと、帰国子女で海外の大学卒なんですけどｗ
海外は子供の頃から住んでいた国以外にも、家族や友人と何度も行ってますよ

アジア一人旅というかシンガポールからバンコックまでの
マレー半島横断なら既に経験済み

519 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 17:57:30 ID:wlwMJPF40

釣りじゃなかったのん

520 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 17:57:40 ID:tn/QEX0f0

>518

それ先に書くべき。

では、いってらっしゃーい。

521 ：めぐちゃん：2011/01/07(金) 18:02:44 ID:78LnEUKz0

英語もろくにできず、さらに初海外初一人旅でインドとか中東とか
普通にみますけどね？いきなりアメリカとか、英語くらいとか
言ってる人って今までどんな国行ってきたの？

522 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 18:17:33 ID:wlwMJPF40

なんで猛反対されるのかわかったわ

523 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 18:31:33 ID:tn/QEX0f0

>521

英語圏じゃない国で英語できなくて問題ないでしょ。
米東16年、西欧州6年在住。欧州在住前は、1人で欧州をまわったけど。
英語できない一人旅又は留学生など多々遭遇したりしてきましたので、人によっては泣きつかれたりと大変な方もいたのでそれだけです。

524 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 18:34:25 ID:tn/QEX0f0

補足５２３

あと人と地域によりますが、米では英語できない人に対し「英語もできないくせに」と店から追い出されたり対応してもらえなかったりとかもたまにあったりする

525 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 18:40:40 ID:tn/QEX0f0

以前、英国でツアー客の日本人親子2人がまったく英語できないとの理由で入国拒否されそのまま送還とかね。

526 ：めぐちゃん：2011/01/07(金) 18:43:52 ID:78LnEUKz0

ID:tn/QEX0f0

このおばさんんが何か怖いのでさようなら～

527 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 18:44:07 ID:D6hEvG/70

わかったわかった。

528 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 19:05:09 ID:tn/QEX0f0

521 ：めぐちゃん：2011/01/07(金) 18:02:44 ID:78LnEUKz0

5歳から海外なんで下手したらあなたより年下かもよ

それではあなたはどこを旅したの？
よくいる英語わからなくて何言われてもニコニコ対応するタイプかな～
で、状況把握できてなくても何も問題なかったって終われるからいいよね～

529 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 21:33:18 ID:E3kF3W9e0

めぐちゃんは、定期的に湧いてくるオッサンでしょｗ

530 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 21:48:00 ID:5n1fCn680

ID:tn/QEX0f0

釣られ過ぎｗ

531 ：異邦人さん：2011/01/08(土) 17:09:06 ID:2KHYNaHT0

めぐちゃんは、かまってもらいたい病のオバさんおっさんだよ。

532 ：異邦人さん：2011/01/08(土) 23:26:10 ID:Eyi0RDKZ0

めぐちゃんのこともっと知りたいな…

533 ：異邦人さん：2011/01/09(日) 18:44:50 ID:Ms4xUvzZ0

めぐちゃんは30代ゲイですよ～

534 ：異邦人さん：2011/01/09(日) 20:41:47 ID:Klc8oxcG0

そうなんだ…

もっと知りたいなめぐちゃんのこと

535 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 02:37:43 ID:w2Z/Gx7D0

ポーランドを一人旅された方いらっしゃいますか？
ワルシャワ、クラクフ、グダンスク、オシフィエンチムに行きたいと思って
います。治安、英語とドイツ語がどのくらい通じるかなど知っている方
教えて下さい。

536 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 14:44:39 ID:Rxt5R/ft0

ポーランドルール発動！

537 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 15:19:33 ID:RM/4PSxY0

チェコ最高。ポーランドは差別国。

538 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 15:46:50 ID:Rxt5R/ft0

プラハはいいよね

539 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 17:56:34 ID:DLw7wEsJ0

今回入国審査がフランスだったんだけど、
仏頂面無愛想な係官が「ぼ、ぼんじゅー」だけで笑顔になってくれて嬉しかったｗ
中国も同じことあったけど、
基本挨拶だけでもその国の言葉覚えてくのって良いね、楽しい。

540 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 19:46:55 ID:DgsqTR2v0

>>539
その国の挨拶とありがとうを覚えるのは、
基本中の基本です。

541 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 21:00:44 ID:rmJgbs2I0

>>540
でも英語が喋れるからって英語で押し通そうとする人けっこういるよね。
それで「冷たい対応をされた」とかって怒ってる。
こっちからすれば当たり前じゃんと思うけど、挨拶ひとつで対応が変わること知らない人も多いんじゃないかな。
個人旅行に慣れてない人は特に。
>>539の書き込みを読んで「挨拶ぐらい覚えてみようかな」と思う人がいたなら良いことだと思うよ。

542 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 23:38:32 ID:ss8BhOnK0

>>541
いや、個人旅行慣れて自信付き始めたくらいのパッカーだと
旅行会話程度の英語で、タイやインドあたりで
「こいつらの英語の発音がわかりづらくてさー」とか言ってるｗ
トレッキング行って山岳民族に英語で話しかけてるよ。

543 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 16:57:29 ID:0vuGZZG50

わかりにくいのは、本当なんだからいいんじゃない。

アジアやインドの英語がまったく聞き取れない、TOEIC900点台ってゴロゴロ
いるよ。

544 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 17:02:25 ID:Yz9zqLFm0

耳が悪いのか、語学のセンスがないんだろうね

545 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 17:20:52 ID:bmiGdo1o0

【IDコロコロ】自演の旅【全て京都に擦り付け】

546 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 20:22:51 ID:NHR9HAJ10

英語に変に自信がある人に限って非英語圏の国で英語で押し通そうとする
傾向が強い気がする。そういう人って英語は出来ても国際感覚はないんだろうと
思ってしまう。話かわるがポーランドルールってなに？

547 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 23:31:18 ID:HzIrmM7k0

>>542
バックパッカー目の敵にしてあんた>>99？
旅行会話程度の・・・なんてパックツアーの客だって当てはまるじゃない。

548 ：異邦人さん：2011/01/12(水) 09:45:20 ID:LTai++Lj0

旅先ごとに現地の言葉を操れたらそれはそれですごいだろうけれど、
現実問題無理でしょう。

基本的な挨拶や注文などの言葉の先にある会話は、難しい。

549 ：異邦人さん：2011/01/15(土) 13:05:00 ID:aCxak/YH0

女性の旅行者も９０年代に比べて減りましたね。
旅行者数ってどんな時代背景が関係してるんだろ。

550 ：異邦人さん：2011/01/15(土) 14:16:31 ID:cSXWrx/Q0

おはよう、こんにちは、ありがとう
くらいは現地語で言えるようにしてるけど、
咄嗟の場合、「ありがとう」だけは何故か英語が出てしまう
サンキューと言った後に慌てて、
メルシーやらコップンカーやらを言い直す

3月に久しぶりにバンコク行きます
大概、2泊4日で行くんだけど、
期間を話すと短くて驚かれる
だけど、一人で買物とマッサージ、スパが目当てだと
これくらいで十分

551 ：異邦人さん：2011/01/17(月) 01:42:24 ID:InugD3Ym0

>>550
バンコクなら、3泊4日くらいできない？もったいない…
短期の旅行は、直行・深夜便じゃないと損した気分になるワタクシ。

552 ：異邦人さん：2011/01/19(水) 13:57:41 ID:0Dqj11mS0

一人旅の魅力
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295356045/l50

553 ：異邦人さん：2011/01/20(木) 18:48:09 ID:NuosadIq0

>>550
私も現地語で言うようにしてるけど、
相手もサンキューくらいわかってるから通じるといえば通じるんだよね。

ていうかマッサージ・スパのために6時間飛行機乗ってたら、
お肌のためには意味がない。

554 ：異邦人さん：2011/01/23(日) 02:43:03 ID:AS4vDwYv0

ヨーロッパ限定だけど、女の一人旅で
イケてる人に出会った事ありません。イケてる人は皆複数です。

555 ：異邦人さん：2011/01/23(日) 02:47:10 ID:S7YLbQK30

ひとり旅で日本人のスケベ心丸出し男と話するほど、ガード低くないわ。
つまり、そういうアホ男と話すこと自体がいけてない証拠。

556 ：異邦人さん：2011/01/23(日) 03:02:18 ID:AS4vDwYv0

>>555
何か一人でファビよってますな。ていうか論理がすり替わってるんだが。
　　　　　スケベオバサンへ

557 ：異邦人さん：2011/01/23(日) 03:06:11 ID:AS4vDwYv0

ていうか、欧州に来てまでブサイクなイエロにわざわざ話掛けたりしませんから
ご心配なく。ちなみに語学力はそこそこあるんで。

558 ：異邦人さん：2011/01/23(日) 04:34:00 ID:nXg/jwnI0

その割になんで必死なんだろうね

559 ：異邦人さん：2011/01/23(日) 17:07:58 ID:MsTLNbZh0

>>554
554=556=557は男?
だったら今すぐ死んで。

女なら、あまり日本人観光客の多くないヨーロッパの街に行ってみると
素敵な日本人女性に会う率が上がるよ。
(正直彼女達の語学力とか旅行知識にはまじでお世話になったw)

主要都市から離れると、気合い入った日本人の女の子複数組もいなくなるけど
複数の方が気合い入ってるのは、日本のおっさん旅行者からのナンパ目的じゃなくて
一緒にいる女の子を意識して服替えたり、自分の写真撮るためwww
私も女複数で行くなら、服の枚数が一人旅のときの3倍になるよ。

560 ：異邦人さん：2011/01/23(日) 18:02:31 ID:6nJ5xuTB0

>>559
分かるｗ

ヨーロッパの街で見かける女性一人旅って、
年齢が高い方が素敵率が高い気がする。
まぁ、オバサンと呼ばれる歳になって一人旅できるなんて、
経済的にも環境にも恵まれてないと出来ないから
当然といえば当然だけどね。

561 ：異邦人さん：2011/01/23(日) 19:46:21 ID:MsTLNbZh0

>>560
若くてもきれいな人はいるよ。
でも旅先で憧れたくなるような女性に会うと
素敵って経済的に恵まれてるってことじゃないんだなって思う。

562 ：異邦人さん：2011/01/23(日) 22:33:08 ID:Z1ETySo90

単に職業による、時間の自由度の差だと思う。

外資系は10日間強制休暇とか最近多いし、友人も自分の好きに休みまくってる。
どちらも別に高給取りじゃない。
そうじゃなくても、年100万程度は浪費できるでしょう？

563 ：異邦人さん：2011/01/23(日) 23:43:32 ID:T9wrg9g10

車持って無けりゃ、自由になるお金は多いよね

564 ：異邦人さん：2011/01/23(日) 23:52:04 ID:MsTLNbZh0

車そんなに関係ないよ。

565 ：異邦人さん：2011/01/24(月) 02:04:47 ID:lKKMChUj0

あるよ、馬鹿↑

566 ：異邦人さん：2011/01/24(月) 02:50:03 ID:Ff0fmxuP0

ないし、キモイ

567 ：異邦人さん：2011/01/24(月) 09:16:18 ID:0s+6f+DS0

>>523,>>521

まずは日本語からはじめよう。

568 ：異邦人さん：2011/01/24(月) 12:47:51 ID:fShnbIpa0

車はどうでもいいよ。
でも他スレとかで
「女です。家庭の事情で今後もう一生旅行できません、これが最後の旅行です」
って相談してるの見ると、どんな家族だよ!そんな家族持つくらいなら天涯孤独の方がまし!って思う。

569 ：異邦人さん：2011/01/24(月) 14:34:39 ID:McFWIP3P0

>>568
介護とかじゃないかな。その人だけじゃなく、家族ももう難しいみたいな。

570 ：異邦人さん：2011/01/24(月) 15:05:00 ID:fShnbIpa0

>>569
よその家の事情だから言っても仕方ないけど、
介護だとしたら、ちょっとそれは無理。
若い娘さんに「あなたは海外旅行できません。一生介護しなさい。」って宣告してまで
自宅介護しちゃうような日本の家族ってどうなんだろって思う。

571 ：異邦人さん：2011/01/24(月) 15:11:43 ID:fShnbIpa0

施設に入れて娘は海外旅行が非常識って呼ばれる日本はまじで滅びればいいと思う。

572 ：異邦人さん：2011/01/24(月) 16:29:06 ID:cqoa8S3h0

長期休みのとれない自営業もあるかも
店とかの

573 ：異邦人さん：2011/01/24(月) 17:50:31 ID:4J+wt0BO0

急な連絡に対応できることが必要っては、よくあることでしょう。

574 ：異邦人さん：2011/01/24(月) 18:11:25 ID:YovNfUye0

家庭の事情ってあるから、仕事の事情じゃないだろね

でも、なんだろ？
家に寝たきりの人て介護しないといけないとかかな？

575 ：異邦人さん：2011/01/25(火) 02:07:04 ID:08NQ2FTJ0

ヴェトナム・カンボジア2週間の旅から帰国～♪
ヴェトナムつまらなくて$20だして1日早くカンボジアに入った。
めちゃ良かったよ～。agda で選んだホテルも大正解。こじんまりとした
プールを真ん中に各部屋があるナイスなホテルでした。結局10日間
カンボジアで過した。もう帰りたいカンボジア。

後日詳しくれぽる。

576 ：異邦人さん：2011/01/25(火) 22:39:27 ID:Xc9vyrl/0

>>575
ここには書かないでね。

577 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 00:40:54 ID:redVv8WP0

>>576
そういう言い方はないんじゃないかな？

578 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 01:58:25 ID:lOfcAM+Y0

なんかノリが嫌　

579 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 03:01:48 ID:godH6AOJ0

ふつうにベトナムでいいから

580 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 03:13:04 ID:24MfvxUQ0

>>575
おそらく男とのいい出会いがあったからよかったって言ってると思うんだが
カンボジアに来てる男なんてだいたい女買ってるからエイズもらってないか検査うけにいったほうがいいよ

581 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 13:37:28 ID:HNPLfzpW0

男との出会いとかアバンチュールなんかしませんよ、
アンコール遺跡群の料金前一時期間1週間の内で３日使えたのに、
又、元の３日連続しか使えなくなってた。$20で一日券。$60三日券。
休み休み周りたい人は、一日券を使ってノンビリ回ればいいと思うよ。
ベン・メリアなどの郊外の遺蹟トゥクトゥク代$35はバイヨンで仲良くなった
女の子（フランス人）と折半していった。まだあまり人が来ない遺蹟なので
呑気だったし手付かずでした。
食べ物は好き嫌いがないのでローカル食堂で$1で済んだ。屋台のクレープ3000リエル。

知り合いがやっている職業訓練をかねたSILKFarmにもいったし孤児院の遠足も行ったり
数日日本語ボランティアをやってきました。
物価は安いし、人は言いしカンボジアは最高でした。
比較してヴェトナムは相変わらず、エア・ポートから街（HCMC）だけ鬼門。
初めてターボメーターに乗ってしまい、途中からこっちが何をいってものらりくらり。
大体の値段を知っているので払う時に普段程度しか払わない云々で大揉めた。
ヴェトナムは再開発しているけどどのビルもガラガラ。中国・韓国からの
投資が過熱している割に貧しい人は相変わらず貧しいままのようで。
ガイドブック通り一応久しぶりに回って（中央郵便局・マリア教会など）
あまりに暇だし雑貨・買い物は興味なしだったので飛行機をアレンジしてもらって
1日早くカンボジアに入ったけど、正解だった。それでも周れて居ない遺蹟も一杯でした。

582 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 13:45:17 ID:GD9XQg+G0

ここイライラしてる奴多いねw

583 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 14:52:32 ID:kJuJsvbW0

おっさんはすぐ下の話にもってくからわかりやすい

584 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 17:10:21 ID:IVjFNcaV0

自分も出会いとかアバンチュールなんて一瞬も無いやｗ
日本でさえ幼くみえる童顔で('A`)、20で小学生に間違われたほどだから
イタリアフランス行った時もほとんどこども扱い
中国行った時も学生扱いだったし、気軽なもんだった。

今年も海外行こうとお金貯め始めてるけど（たぶん冬）、
このスレ読みながらどこ行こうかいろいろ考えるのも楽しい。
独り言すみません。

585 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 18:03:13 ID:Mm4Ihh0X0

>>581
雑音は無視無視、いい感じの旅じゃん
私はレポ待ってるよ（^^

つかベトナムの空港周りってそんなにスレてるの？
今度、UAでホーチミン夜着、SQで朝出発っていう
微妙な乗継ぎの予定があるんだけど
空港から出ずに中にずっといる方がいいかなぁ
静かじゃなくてもいいから仮眠できそうなところ知ってたら
教えてほしいかも

586 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 20:16:32 ID:HNPLfzpW0

空港でのウェイティング時間どれ位ですか？
空港内にAirpot Taxiのブッキングしてくれるところがあるので、
そこで手配して貰えると多分安心なTaxi で$20位だから良心的だと思う。
（相乗りで$8　ちゃんとホテルを順繰りに回ってくれる）
自分はそんなぼられたりした経験が過去無かったから、油断してしまった。
ビナサン・マイリンTaxiは絶対大丈夫。ビナサンが来たときに乗ろうとしたら
「NO!!」とかインカムもったおじさんに止められたのでついいう事を聞いてしまった。
トランシーバーを持っていようが、首からIDっぽい物かけた人とか実は全然
空港の職員でもなんでもないので、聞こえない振りしてビナサンかマイリンTaxi
の来たのに乗り込むか、両替所で一緒にTaxi のアレンジして貰えば没問題。

空港内はラウンジくらいしか仮眠出来る所ないかも後は、ボーディングエリアの待ちエリアあたりで
寝て待つかかな。そんな巨大空港ではないから。
街に入ってしまえば安宿街（デタム・フォーングラーオ等）も全然ぼらないし、
美味しいヴェトナム飯$1+シント$1（20000VND＝$1）でぼられないし、美味しいし
綺麗なお店でもせいぜい$5　ですみます。

587 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 20:54:25 ID:redVv8WP0

レポしてくれるのはありがたいと思ってたけど、
流れ見てると「女性一人で」というより普通の旅行情報のようだから、
あまり細かくなるようなら専用スレでやってもらいたい。

588 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 23:51:02 ID:BFtA953W0

>>586
到着から出発まで12時間あるけど
たまにやる空港居続けでしのごうかと思ってるとこなんだ
SQの搭乗券は当日にならないとたぶん入手できないから
入国審査手前にいられたらいたいし
入国せざるを得ないなら出発エリアのどこかで仮眠したい
スタアラのラウンジは使えるから
出国してから搭乗までしっかり寝ようかな

589 ：異邦人さん：2011/01/27(木) 02:04:50 ID:zORbPFK60

童顔の子って以外とＨ
すぐ墜ちる

590 ：異邦人さん：2011/01/27(木) 08:22:25 ID:MsNzIm9N0

>>586

ベトナム、ぼられると聞いて敬遠していたけど
あなたのレポ見て少し気が向いてきたｗ

他の東南アジアはほとんど回ったことあるから、
ぼったくりさえクリアできればベトナム行きたいなーと思っていたから。

その、まず安心のエアポートタクシーって、
市街地から空港でも使えるのですか？

591 ：異邦人さん：2011/01/27(木) 09:23:05 ID:TmsnijD00

ベトナムは基本的に値段交渉社会なので。

592 ：異邦人さん：2011/01/27(木) 13:16:29 ID:eXR44APq0

>>590
市街地から空港は普通に山のようにビナサン・マイリンTaxiがいます。
相乗りの$8はその辺の安宿街に乱立するtuor desk で申し込めます。

587はなんでそんな子供なの？

593 ：異邦人さん：2011/01/27(木) 14:01:58 ID:P1XFgbCW0

>>590
２ｃｈ情報だけどベトナムスレみてると他国と違ってつまらなかった、おもしろかったってレスが多く感じるんだが
実際はどうなんだろうか。

地球の歩き方を立ち読みした限りでは韓国と同じくらいベトナムに魅力を感じ無かったんだが
誰かベトナムがいかに素晴らしいか語ってくれないか？

594 ：異邦人さん：2011/01/27(木) 16:12:17 ID:zORbPFK60

ベトナムなんてぼられたところでしれてるだろ、ああいう国にいったら
慈悲してやる気持ちも大切だよ。

595 ：異邦人さん：2011/01/27(木) 20:08:15 ID:eXR44APq0

>>593

ヴェトナムは見るものないよ。
アジアの混沌とした雰囲気が好き！でそれに嵌る人居るのかな？
雑貨ブームとかも所詮雑誌が作り上げたもの。
ちょっと雰囲気がいいなと思う雑貨屋は日本人のデザイナーとか、
オーナーが日本人だし。
再開発でブランドが入ったMallばかりどんどん作っているけれどガラ～ん
社会主義的国民百貨店も特段珍しいものが売っているわけではないし。

596 ：異邦人さん：2011/01/27(木) 22:13:50 ID:MsNzIm9N0

>>592
ありがとう。
それなら安心ですね。

>>593-595
ベトナム、食べ物はおいしそうだけどどうなんだろう。
カンボジアは何年か前にシェムリアップ行ったけど、
まだまだ「屋台」と言うもの自体少なくて、
ローカルスイーツとかも、そんなものまだ余裕ありませんって感じで
見かけなかった。

ラオスはカンボジアよりは多少豊かとはいえ、どこにでも店や屋台が出ているわけではないし。

その点ベトナムは、食だけはスイーツとかサンドイッチ系とか麺類とか
タイのように気軽に食べられそうな気がするんだけど・・・

どうなんだろ？

597 ：異邦人さん：2011/01/28(金) 01:54:44 ID:O1jo+j0a0

タイほど整ってないかな。

598 ：異邦人さん：2011/01/28(金) 16:56:22 ID:obuM/wkl0

ヴェトナムの屋台は道端に突然夕方とかオープンするタイプ
タイや台湾の屋台街とか違う。
あと、シェムリ・アップにも一杯屋台はありましたよ。数年前から。
こちらもヴェトナムと同じで、朝や夕方・昼時にわらわらオープンするタイプですが。

599 ：異邦人さん：2011/01/28(金) 17:04:26 ID:BiExevM30

タイ・ベトナム・カンボジア・ラオス、結局は各個人の好みとその時の腹の具合と料理の衛生状況ｗによると思う
屋台がいくらたくさん並んでたって食べれる量はしれてるし・・・

でもフランス支配下の影響でパンとスイーツに関してはベトナムが東南アジアでは断トツ！！！！！

600 ：異邦人さん：2011/01/29(土) 17:58:28 ID:j36nN5/M0

誰か教えて下さい

ＨＩＳのロサンゼルスオプションで市内観光を利用したいのですが、利用された方はいらっしゃいますか？
対応等いかがでしたでしょうか？
また、最寄りのピックアップホテルはウイルシャーグランドですが、シェラトンロサンゼルスから徒歩3分？とはいえ、夜の10時頃女性２人で移動するのは危険ですか？ご助言お願いします。

601 ：異邦人さん：2011/01/29(土) 21:08:24 ID:3MlxqORj0

>>600
見事なスレチ
ロスのスレで聞き

602 ：異邦人さん：2011/01/29(土) 23:07:20 ID:9OxRwnPY0

ウィルシャー辺りでHold up なんかないから大丈夫。

603 ：異邦人さん：2011/01/29(土) 23:08:29 ID:j36nN5/M0

>>602
どうもです

604 ：異邦人さん：2011/01/30(日) 13:34:55 ID:NTOKO/Ti0

タイとかいつか行きたいなー
マレーシアってちょっとマイナーなイメージだけど
東南アジアでムスリムの国なのが面白くていいね。
ミャンマー行くのはやや危険ってイメージありますか？

605 ：異邦人さん：2011/01/30(日) 14:40:47 ID:k71Z3Kv80

ちょっと海外でのマッサージについて話したいんだけど、ここではダメかな
ふさわしいとこあるなら誰か教えて

海外でのマッサ体験豊富な方います？修羅場もあったよーみたいなｗ

606 ：異邦人さん：2011/01/30(日) 15:29:17 ID:zAFKL7lu0

具体的にどんなマッサージについて？

607 ：異邦人さん：2011/01/30(日) 15:44:48 ID:k71Z3Kv80

リンパ系のマッサージだとどのヘンくらいまで（危険部ｗ）やるのが一般的、とか
海外だと男がやってくれたりするのか、とか

608 ：異邦人さん：2011/01/30(日) 17:48:49 ID:zAFKL7lu0

一般的なスパみたいなとこだと女性には女性が付くよ（日本でいうエステ感覚）
韓国・中国の東洋医学所みたいなとこだと男性もあり（日本でいう整体・鍼・接骨院感覚）

例外は・・・インドの本格アーユルベーダ
マッサージ師は女性だったけど医者はおっさん・基本全裸だからちょっと慣れるまで恥かしいｗ
あとタイでは一度、どーみてもゲイのイケメンマッサージ師に胸揉まれたことあったなぁ・・・

609 ：異邦人さん：2011/01/30(日) 18:11:36 ID:1k1mLZPx0

足ツボでは全くもって台湾がベスト。
香港や中国本土もいまいち。

610 ：異邦人さん：2011/01/30(日) 18:29:38 ID:lDfjnQ3g0

>>604
ミャンマー全然危険でもなんでもない。
街の人は親切。こっそり政府への悪口。
ただ、英語は絶望的に通じない。
ミャンマー・ラオス・カンボジア　牧歌的でのどか。

611 ：異邦人さん：2011/01/30(日) 19:31:06 ID:k71Z3Kv80

>>608　　ｔｈｘ！
いやね、アジア行ってきたんだけどねー・・・
経絡マッサージで足の付け根のリンパが結構きわどくてさー
ネットだからちょいとぼかして書くけど、一回目でまあよかったから
出張頼んだわけよ。したらパンイチ+タオル巻きで受ける事になって
胸ぐるぐる＆足付け根のきわのきわｗからググﾂとリンパ。
どっちもﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽポイントは外してたから、なんとも云い難いが・・・
確信ないし、ツボの場所によってはそれもありえんのかなと思って
いろいろ体や内面のこととかズバリ！って感じだったから技術はあるはず
・・・だけどスケベ心でちゃったのかなとｗ

612 ：異邦人さん：2011/01/30(日) 20:14:13 ID:zAFKL7lu0

出張で個室でそれはきついねー
ちなみに何処の国？相手はオッサン？

基本リンパは足の付け根とか鎖骨とか腋の下とかちょいと際どい部分だけど
自分は今までベッドがいくつか並んでるような接骨院っぽいとこが多かったから
少々触られても全然気にしてなかったｗ
出張頼むときは最初に女の人希望ってはっきり言ったほうがいーねー

613 ：異邦人さん：2011/01/30(日) 22:03:50 ID:NTOKO/Ti0

>>610
実際政府の動きの報道より、現地は何でもないもんですよね
英語がダメとは…いったいどうしたらいいんだ！！

614 ：異邦人さん：2011/01/30(日) 22:50:17 ID:k71Z3Kv80

>>612
国はちょっと・・・身元が割れるとｗ中華圏。そしておっちゃん。
若い子だったら呼ばなかったと思うｗ

女の人希望＞その通りだね。ゲイとかよっぽど安心？できないかぎり
男の人を呼んじゃいけないです。いくら仕事といっても男なら魔が差すこともあろうｗ
自分も悪いからせめる気はないし、誤解かもしれないからなーーーー
かなりグレーだけどｗ今回はサービスだｺﾉﾔﾛｳ！
触んないでね！と釘は打ってた。できないよって。わかってるって言ってたｗ
終っていろいろ話し合ったけどイイヤツではあった。
技ｗはうまかったし、内面も見透かすような技術だったのでまた今度店には行ってみる
でも足ツボとしかしないー

615 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 00:10:02 ID:gg7nr8x90

>>613
英語がそれなりに出来る人のところに釣れてゆかれた。
（TUKTUK乗って英語が通じなかったら）

そうしたら、「あんなクソ政府に金が入るなんてやだよん！」と
各種名所・名跡お金要らないレーンにこいつにつれてゆくように言っとくと言って、
本当にそうだったｗ
なんとなくは解るみたい、細かい話になるとそこそこ喋れる兄貴分（？）のところに連れてゆかれた。
普通に観光客に対しては安全。デモとか起こってもそこの現場に行かない限り。

616 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 02:30:55 ID:U0Nvl2PE0

>>614
なんか…馬鹿？

617 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 08:30:46 ID:dnSrQ3bO0

>>611
台湾だとエロマッサ（陰部を触られたとかで）されちゃうところがあるってよ
チクリというかクチコミ系でよく見るけど店ぐるみなのかそいつだけの犯行なのか
わからんからこれはもう運次第だね
女性が女性にエステやマッサージを受けてもそのテの人もいるんで
相手と自分の運を信じて身をまかせるしかないよね

空港の足ツボマッサで中国系の男性（おっちゃん）に膝下をお願いしたけど
足を高く持ち上げられた時はちょっとびびったよｗ

618 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 10:26:15 ID:KjaTv3q90

みんな結構色々行っててうらやまし～　ってわけで便乗質問
今度ソウルとホーチミン行くんだけど
お勧めのマッサージ（エステというよりは本格整体系？）あれば教えて下さい！

619 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 12:02:02 ID:eny3DBdq0

>>616
ま、そうですｗ
憎めないキャラだったんだよねー。

言葉があんまダメで完全な意思疎通できなかったから、今度説教兼ねて
尋ねようと思っている。日本人舐めると客来ないようにしてやるｗ
技術はすごいのにー

620 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 12:44:41 ID:leXTiEw30

馬鹿って、おっちゃんのことじゃないでしょ

621 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 16:22:10 ID:gg7nr8x90

>>618
HO Chi Mihn City は健康之家　一択。
ただし凄い強さで揉みまくるので肌弱い（薄い）私は脹脛とかそこらじゅう
内出血状態で2週間後カンボジアを回って帰国するまで、凄い痣状態だったけど。
ここが一番まともなマッサージ。力でグイグイ。しかも全部スタッフは女性。

622 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 20:43:45 ID:eny3DBdq0

>>620
意味わかってるよー
自分でもバカだと思うよｗ

623 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 21:55:58 ID:KjaTv3q90

>>621
健康之家、どのガイドブックにも載ってますね
内出血はちと怖いけどｗ
強力なの大好きなので是非行ってきます

624 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 21:57:55 ID:/8CZdIxR0

ハンガリー（主にブダペスト）か、ポルトガル（主にリスボン）に行こうと思うんだけど
どっちがおススメとかあったらご意見ヨロ。
目的は異国でぼんやり。あと近隣の町にも行こうかと思うので、この町いいよとかあればヨロ。
渡航時期はは4月か7月で、期間は10日～2週間くらいです。

625 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 23:41:44 ID:Hd+mH6R50

>>622 そんなことないよー

626 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 23:50:02 ID:eny3DBdq0

>>625
ありがとー

みんなマッサージするときはいやな事があったらキッチリ断るなり怒るなりしてね
後からからあーだこーだいってもどうにもならん

もし今度尋ねてみてクロだと確信したら、大々的に宣伝するからｗ

627 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 00:23:26 ID:JfCmri8A0

112 ：美麗島の名無桑：2010/10/30(土) 15:31:09
龍○ってとこ？
ナビは掲載終了だが、店名でググったらいまだに紹介してるサイトがあるんだな。

113 ：美麗島の名無桑：2010/10/30(土) 16:07:41
そこって旅旅では女性は行かない方が…って書いてたとこだよな？

114 ：美麗島の名無桑：2010/10/30(土) 17:25:17
>>113
ｋｗｓｋ

あと、ある個人旅行記から・・・

この日行った足裏マッサージ「龍豪養生館」は、ガイドブックにも結構載っていますが、
このお店は男性と一緒に行くのがベストのようですよ!!

↑
ようするに、女性単独だと「危険」ってことだよな？

115 ：美麗島の名無桑：2010/10/30(土) 19:59:48
>>114
危険も危険
前にこの板にも被害者のスレが立ってた
【セクハラ】悪質マッサージ店【毒牙】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1249560263/

628 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 00:27:36 ID:sJECBeBU0

マッサージの話。

ドイツのフランクフルトで見つけて飛び込みで入ったらマッサージ師が男性で、
上半身は全て脱ぐように言われて、着てたらダメか？と聞いてみたけどだめでした。
他のお客さんは上品なおばさまだったので、変な店ではないだろう、ということで思いきって
やってもらいました。背面側からのみで、ちゃんとしたマッサージだったけど落ち着かなかった。

南インドでマッサージに行ったら男性マッサージ師に脱げと言われ、怪しい店だったので断って出ようとしたら
日本人女性の書いたノート「この人はとてもいい人です。この人のマッサージはとてもよかったです」
を見せられた。こういうのってどういう人が書いてるんだろう。

中国のホテルのマッサージフロアでボディマッサージを頼んで部屋に行ったら
スケスケの服を着た若いお姉さんが入ってきて、まずシャワー浴びてなんて言ってきたので、
うわ男性用のマッサージ？？と思って慌てて部屋を出て足つぼに変えてもらったことある。
すごく焦った。

629 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 00:37:31 ID:hARI/HMM0

>>628
ウケルｗｗ
けどなんもなくてよかったよ

630 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 00:41:52 ID:aPNSpqsl0

普通にホテルのマッサージルームで、マッサージを受けたが、
パンツ以外全部脱いだ。
いるマッッサージだったから、そういうものと思っていたけど、
日本と同じと思った私は、マッサージなれ？

631 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 00:56:54 ID:9ouLkibw0

>>630
自分もLA などのマッサージはすっぽんぽんだよ。
そういうものだと思ってた。
勿論日本はパジャマみたいなのとか色々出してくれるけれど。
アメリカは基本すっぽんぽん！フランスもすっぽんぽん。

アメリカに暮して間もない頃、パジャマとか水着がいる？と電話で聞いたら
「はぁ？なに？あなたマッサージの話でしょ？？？」と逆に勘違いされて
以来スッポンポンと思っている。

カンボジアは自分が行ったところは半分スパの様なところだったけど
施術するのに、はかまみたいなパカパカなパンツと着物ローブの様なのが用意してあって、
オイルの時は脱いで～。指圧とか古式マッサージの時は着て～と指示があった。
マッサージ台のカオが開いている所（解るかな？）下にハスの花が浮いている水盆があって
いいスパだった。マッサージも凄く上手かった。Tip あげたら飛び上がるくらい喜んでくれてた。

632 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 01:25:17 ID:f/toXiSO0

ドイツは全裸がデフォだからね、混浴サウナに一度入りなよ
人生変わるよ。

633 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 08:19:57 ID:p229pJ0r0

>>547
バックパッカースタイルは結構狙われる。
英語ができない人が多いので逃げた後も警察に被害を伝えられないので足がつかないし、
一番はあの大きい鞄の中にパスポートや財布、PCなど貴重品が入れられていると
現地の強盗が思っているから。パスポート狙いの強盗はパッカーを狙ってくる。

特に南米、アフリカは首閉め強盗に要注意。

634 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 13:58:08 ID:hARI/HMM0

>>630
いるマッサージ＝オイルマッサージ　だね？
>>631
やっぱアメリカとかそうなんだ。サンキュー！納得できたわ
そのすっぽんぽん状態で男が施術したりする？んで胸丸出しでもアンダー部分は隠す？

635 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 14:39:19 ID:9ouLkibw0

>>634
マッサージのお姉さんがシーツみたいなものを掛けてくれて施術するから、
仰向けになるときとか、細やかに自分は観ません！風にカーテン風にしてくれるか
物凄く上手い人だと、上手くアンダーが見えないようスルスル～とそのシーツを
動かしてくれるよ。

男性は先ず来ない。こっちが指定しない限り。
セクハラにキビしい国だから、男性が来てマッサージのプロに徹しているらしい。
（もしくはビキニ風ななにかを向こうから指定されるらしい@男性マッサージの場合）

636 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 14:58:03 ID:hARI/HMM0

>>635
そうか・・・重ねてｔｈｘ
ググッてみても男がやって普通とか、いろいろあんだよね
いずれにしても勉強になりました！ありがとう！

637 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 20:05:37 ID:nzPdtRz60

すっぽんぽんという言葉久々に聞いたわ…

638 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 20:45:41 ID:f/toXiSO0

言うじゃん、普通に

639 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 21:55:51 ID:cg+USmvl0

で、すっぽんぽんはそれはそれでアリだとして

肝心のマッサージ中のセクハラに関してはどーなのよ？？？

640 ：異邦人さん：2011/02/02(水) 00:51:25 ID:c8DFrNoM0

ほんとうは指入れて欲しいでしょ。

641 ：異邦人さん：2011/02/02(水) 23:49:44 ID:PINcZEA+0

エサレンは何もなしだね

642 ：異邦人さん：2011/02/03(木) 16:45:53 ID:f9QIdy5X0

3月、行き先ばらばらなんだけど
バンコクか、ローマかコペンハーゲンに行きたいと思って、
色々調べたりしてたら、
絞り込むどころか各国のガイドブックやらブログやらを読み込みすぎて
既に旅行疲れ状態
そして、まだ行き先が決められない･･･

海外のマッサージの感覚で日本のエステでも別に胸くらい見えても平気だよ
って態度してたら
逆にエステシャンのおねえさんの方が困ってたな
足ツボ(膝下まで)以外で男性にあたったことないから
なんか結構男性にマッサージされている人がいてびっくりした

643 ：異邦人さん：2011/02/03(木) 17:24:47 ID:dCboNYGG0

調べすぎるとおもしろくないって人もいるし、
ちゃんと調べておかないと周りきれないってところもあるし、
いろいろかもねぇ。

予約しておかないと入れないとか、日曜日閉館、午前だけとか
いろいろあるから、最低限調べるのは必要と思うけれど。

644 ：異邦人さん：2011/02/03(木) 18:38:25 ID:6ikT0K8W0

自分は3月～4月にイスラム圏行こうと思ってるんだけど
あっちのハマム、マッサージ受けられた方、ご感想お願いします

645 ：異邦人さん：2011/02/03(木) 23:35:06 ID:n+/FX1Xh0

>>642
タイ航空バンコク乗継ぎのオープンジョーにすれば全部行けるよ
そういう日本人の子とヨーロッパで会ったことあるから
割とメジャーじゃないかな？
弾丸日程ならムリだけど

646 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 07:54:51 ID:RFxdGvmt0

タイではSPAで男の人があたったのは見たことないなあ。
フロントで男の人が男のセラピストはいやだって言っているのを聞いたこともあるよ。

普通のマッサージだから男の人がいるの？

韓国では男の人が出てきて女のセラピストにしてくれと言ってチェンジした。

647 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 08:07:24 ID:f8zw5c4a0

>>646
先入観スマンが、韓国で男の人がでてくると本気でビビリそうｗ

648 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 09:29:32 ID:WHpBcsFA0

スウェーデン式とかだと男が多い。
元がスポーツマッサージだから。

649 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 10:32:01 ID:D9/TnQl60

北欧は男女混合全裸でサウナとかフツーだよねｗ
慣れれば平気じゃん・・・と思って自分も何度か通ったけど
一度同年代の日本男児に遭遇したときは妙に居心地悪かったｗ
>>644
ハマムは水着持参じゃない？

650 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 10:42:04 ID:M/DJR6Xii

イスラム圏は基本裸NGらしいよ

651 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 10:43:49 ID:YDw1qm/x0

イスラム圏ってより国名を書いて欲しいんだけど、もしトルコならハマムは全裸。
あかすりナシで入浴だけしに来てた地元民もみんな全裸。
あかすり係のおばちゃんは黒いパンツ一丁。
トルコ全土で10軒ぐらい行ったけど、どこも同じだったから全裸でいいと思う。
タオル含めたお風呂セットは持参したほうがいいよ。
お店で貸してくれるけどレンタル代でボられる可能性あり。

他はシリア・チュニジア・モロッコと行ったけど、
いずれも寒い季節じゃなかったからお湯がそれほど恋しくなくて、試してない。

652 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 10:55:14 ID:yQGGn6yYO

上海乗り継ぎで空港から出ようと思うんだけど
６時間くらい時間があって持て余しちゃいそう…
マッサージ行って、ごはん食べて、おみやげやさんのぞいたりしても６時間は長い

653 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 11:10:50 ID:D8p6sQiC0

>>645
ありがとう
バンコク乗り継ぎ、それも考えてる
っていうか、それを考え出したら余計選択のはばが広がってしまい
大混乱

でも、なんか寒い時に寒い場所は嫌かなぁ～
っていう気分が盛り上がりだしたので
この盛り上がってる時にバンコクに決めて旅行の手配しちゃおうと思ってる
タイ航空、なんで羽田便帰りは深夜便(早朝着)じゃないんだよ～
23時に羽田に着いたら公共機関じゃ家まで帰れない
都内に後泊するか、車で行かないとお家に帰れない

654 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 12:00:32 ID:mjsrD+O60

羽田発の深夜便の罠はそこ。
出るのも深夜なら到着も夜遅い。
自分は箱崎なので、リムジンを待つかな…と思ったけど1時間にたった１本。
（羽田→都心）　50分待つのも疲れるからTaxiした。旅で一番お金が掛かった。

羽田の国際線はおまけ程度のこじんまりさで期待してゆくと、サク！と裏切られる。
ショップは９時位で全部しまってしまうし、コーヒーショップは信じられない狭さ。
そこに荷物がっつりの白人軍団が占拠してる。
ラウンジも激混みでイスを見つけるのも大変だった。
いい気Skype で馬鹿みたいな声で喋っている男性が、煩い！とドツカレてた。
それで一度声を小さくしてたけど、又大きくなって（つかSkypeではなすにしても長すぎ）
喧嘩にまで発展してた。

しかし羽田は酷い！リムジンバスなどの到着も全部１階。
なんでもエスカレーターを使わないとだめ。エレベーターは２基（だったと）
京急をもうけさせるため？京急は到着ロビー・発着ロビーダイレクトに繋がってた。
他の交通機関はオマケ程度の扱い。

655 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 13:10:11 ID:D8p6sQiC0

>>654
羽田、宣伝のわりには微妙だよね？
私、山梨県民なので当日中？に家に帰る最終電車が
新宿発23時
だから、夜遅い便だと帰れないのは分かってるからいいけどさ

あと、やっぱり免税店が少ないのは我慢するけど
（成田で化粧品まとめ買いしてたけど)
飲食店、やる気あんのか！？
って思った
台湾行くときわりと朝早く着いたら、
もう、出発してる便があるっていうのに
宣伝しまくりの江戸小町？あれは開いてないし、
飲食店も開いてない
しょうがないからサッサと出国すれば
出国エリアにもろくな食べ物屋ないし
機内食が久々に待ち遠しかった

っていう話を深夜に羽田を利用する人に話してたら、
その人は夜に同じ目にあって怒り狂ってた
その人はビジネス利用だから航空会社のラウンジで凌げたらしいけど
店が全部閉まってて呆れてた
ハードがこじんまりしてるのはいいけど
ソフトはもっと考えろよ、羽田空港

656 ：　：2011/02/04(金) 13:29:03 ID:G4mKY3qe0

>>655
>>654
人それぞれだから。
深夜に羽田発は仕事帰りに利用でき便利だと思う。
でも、その時は飲食店は免税店は最低限で十分だし。
深夜着は確かに地元の人しか当日帰れない。
それだったら、成田着を利用すればよい。
今はオンラインでが簡単に買える。周遊PEX

マジな話、関空も前から24時間だけど、深夜は羽田の方が賑やかです。
関空は照明が消えているカウンターが多い。

何で、怒り狂うのか不思議です。
短期間の日程で旅行しようという人は超便利だと思います。

自分は出発羽田、深夜発で関空昼間着とか便利でよく利用しています。
成田着も便利な時間帯がないので。早すぎる、遅すぎるとか。

657 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 14:10:31 ID:mjsrD+O60

羽田も真っ暗でしたよ、年明けのパリ行き。
ラウンジはその時も激混み。
子供も走り回る。結局ビジネスのラウンジしかないからそこに人が溜まる。
けれど、それを消化できるサイズでもない。
かといって、ラウンジ以外なにも開いていないし真っ暗。

＞短期間の日程で旅行しようという人は超便利
外人群なんかそういう事考えていないし。そういう目的なら長距離は飛ばないほうが
今の羽田のサイズに合っていると思うけど。
江戸小町なんか本当に利用できる時間の飛行機なんか稀だし。

成田は深夜・早朝でもリムジンはそれなり走っているから。
羽田1時間1本はない。

658 ：　：2011/02/04(金) 14:50:35 ID:G4mKY3qe0

>>657
>>羽田も真っ暗でしたよ、年明けのパリ行き。
チェックインが終われば当然、そのカウンターは消灯する。
でも、24時頃はまだ明るい。
羽田の人は贅沢。

早朝便、深夜便は早朝、深夜に発着してほしい人が乗ればいいと思う。
結局、金曜深夜発(土曜0時すぎ)羽田発の予約が取れない状況だ。

>>短期間の日程で旅行しようという人は超便利
>>外人群なんかそういう事考えていないし。

そんな事言わんといてや。

659 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 14:59:11 ID:D8p6sQiC0

>>656
私も短期間日程の旅行が多いから深夜発の羽田は便利だと思うし
そのことに怒ってませんよ？
本来の空港利用者が利用できない空港施設って何？
ってことに不満爆発なんですよ
夜は知らないけど、同じような朝の時間帯にお店が閉まってるなんてこと
成田では無かったから、
あの宣伝は何だったのよって余計に思うし

>>何で、怒り狂うのか不思議です
空港着いたら食事しよう、と思ってたのに
肝心の店が開いてないってなったら空腹な人間ですもの怒るでしょ？
都内からの移動だったら、先に食事くらい済ませておけるでしょうけど、
それが出来ない利用者だっているんですよ

利用者全員が満足するなんて無理だけど、
もう少し利用者のこと考えて欲しいのよ

660 ：　：2011/02/04(金) 15:30:58 ID:G4mKY3qe0

はい、すいませんでした。

661 ：sage：2011/02/04(金) 16:06:29 ID:zwtUWO130

短期滞在でバルセロナとパリでそれぞれ1週間ずつぐらい
アパート借りて生活しようと思ってるんだけど
良い仲介会社とか知りませんか？

662 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 16:08:11 ID:D8p6sQiC0

>>660
あ、こちらこそなんかごめん

663 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 16:15:36 ID:zwtUWO130

661ですがちなみに女で1人旅しようと思っています。
色々ネットで調べてみたんだけどいまいち不安・・・。
どなたか詳しい人居たらお話聞かせてくださいー。

664 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 19:25:25 ID:2cFZZVl40

http://www.imahotels.jp/imahotel/apart.htm

665 ：異邦人さん：2011/02/04(金) 19:26:57 ID:YDw1qm/x0

>>663
一人だとアパート借りたほうが安いような気がするよね。
私も毎回調べるけど、鍵の受け渡しとか面倒だし清掃費入れるとトータルではそんなに安くないよ。
citadineみたいなアパート型ホテルの方が手続きとかややこしくなくてラクじゃないかな。

666 ：異邦人さん：2011/02/05(土) 19:43:13 ID:RQZ2j2oR0

>>664
これは便利。

667 ：異邦人さん：2011/02/05(土) 20:44:41 ID:2AnzarL80

>>624
ハンガリーは行ったことないんで比較はできないけどポルトガルは超オススメ
最近はスリが増えてきたので油断はできないけどわりあい安全
交通機関が便利で移動も簡単、リスボン基点で日帰りできる町はいっぱいある
しつこい物売りやナンパもないし、向こうからは話しかけてはこないけど
こっちから聞けば親切にしてくれる
料理も甘味も酒も美味しくて安い。ただし女1人だと食べきれないのがつらい所

668 ：異邦人さん：2011/02/06(日) 15:56:52 ID:16AowfzX0

リスボンいいよね。
アズレージョ（タイル絵）の建物が他のヨーロッパの街とはちょっと違う感じで。

669 ：異邦人さん：2011/02/06(日) 21:41:58 ID:oLsSI50v0

スイスはどうかな？
のんびり電車であちこちの町のユースホステルを巡って風光明媚さを堪能しつつ昼下がりにワイン、ていうまったり旅行がしたい
人種差別がかなりあると聞くけど、女一人の旅はどんなもんでしょ？

670 ：異邦人さん：2011/02/06(日) 21:48:02 ID:zWJq4iRd0

>>669
物価高すぎ。

>>667
たしかにポルトガルはどこへ行っても楽しめるしお薦めだ。
ハンガリーは、少なくともブダペストは万人ウケするのではないかと。
まあ、ぼんやりするならブダペスト＜＜＜リスボンだな。

671 ：異邦人さん：2011/02/06(日) 22:13:45 ID:480vzSdB0

>>669
女一人で行ったけど、人種差別なんて何ら問題なかったよ
道を聞いたらみんな丁寧に教えてくれるし、ホテルのオーナーは隣町まで来るまで送ってくれたし
確かに物価は高いかも？食事の時に多少感じる程度だったけど
のんびり電車に乗って風景を眺めて、とてもいい旅だった

余談だけどお酒に弱いのに夕飯でワインを飲んで食べ過ぎて、徒歩数百メートルの
ホテルまで帰るのが大変だったｗ

672 ：624：2011/02/06(日) 23:05:29 ID:eq8MSxxd0

>>667-668 >>670
㌧です。便利もふいんき（ryもよさそうなのと、とにかく今回はぼんやりに特化したいので
リスボンに決めようかなーと思います。ブダペストは次の機会にとっておきます。

>>669
スイスはドイツ側の街をいくつか回ったけど、差別は感じなかったな。
いい意味で観光ナイズされてるというか、人は優しかった。
夏にチーズフォンデュ食べれる店を探すアフォ観光客にさえも優しかったｗ
しかし確かに物価高杉ｗ

673 ：異邦人さん：2011/02/07(月) 00:40:34 ID:lB+fYbg50

スイスは観光を産業にしてるから差別されることは
そんなにないと思うけどねー。本心は知らないけど。
鉄道の窓口も親切だったし。

外食やホテルは高かったね。
Coopでワイン、チーズ、ハム、パン、サラダ用の野菜、
果物なんかを買って、ホテルのベランダで食べたり、
ハイキングの途中で食べたり、というのは
それほどお金もかからず、楽しかったけど。
都会だったら、デパートの上の食堂なんかは
まぁまぁ安くて良かったけど。

ドルやユーロは対円で安くなってても、スイスフランは
ほとんど変わってないからねー。

674 ：異邦人さん：2011/02/07(月) 05:20:26 ID:4X5RXG+K0

>>669
スイスの接客業はエジプトとか中東系の移民が多いから
旅行者が露骨なアジア人差別みたいなのを受けることはまずないね
高齢の白人ばっかの団体と居合わせると
時々居心地悪い気がすることもあるけど、ほぼ気のせいだｗ
>>673
スイスフランはドル・ユーロ等の世界流通通貨とは違って
「有事のスイス」として戦争や不景気時に上がる性格の通貨だからね
>>672
リスボン裏山！
実は最後のお楽しみにとってある町だったりする

675 ：異邦人さん：2011/02/07(月) 08:22:17 ID:LTicGzGV0

669だけど皆さんありがとー
差別はあまり気にせず普段通りにしてみる
物価高いのは覚悟していく
その分移動費用と宿泊費を安めにするよ
買ってきて宿のベランダで食べるってのもよさそうだね

昨年行ったオーストリアのザルツカンマーグートがすごく良かったので、
スイスならああいう風景がたくさん見れて楽しそうだなと思ってる。
天候のいい時期を選んで行ってみるよ～

676 ：異邦人さん：2011/02/07(月) 11:20:20 ID:WaY/DoTz0

661ですが情報ありがとうございました！
citadine良い感じですね。今citadineで検討してます。
皆さんのお陰で不安が1個解消されました。
楽しみだーー。

677 ：異邦人さん：2011/02/07(月) 17:51:02 ID:Lkc08vCn0

日本人だとビーチリゾートの一人旅は少ないのかね
ヨーロッパ系の女の子のパッカーはよくみるけど

678 ：異邦人さん：2011/02/07(月) 19:38:10 ID:0iWHQ3+J0

>>677
去年一人でハワイ行ったよ。
ハワイに一人ってどうよと自分でも思ったけど（初ハワイ）、無料体験をハシゴしたりワイキキビーチで泳いだり、楽しかった。
どこ行っても「次はハネムーンでいらっしゃいね」と地元の人に言われまくったけどね。
日本でも一人でシーズン中の沖縄とか行ける人なら大丈夫じゃないかなあ。

679 ：異邦人さん：2011/02/07(月) 20:46:42 ID:2tSAgqlP0

南インドのビーチリゾートとかも一人で全然大丈夫
アーユルベーダ医学の施設とリゾートホテルが一体化してることが多くて
欧米のお年寄りとかがまったり治療に来てたりってパターンが多い
安くて静かでベジタリアン中心の健康食が食べ放題
まぁ、ここでも「次はハネムーンでいらっしゃいね」とは言われるけどｗ

680 ：異邦人さん：2011/02/07(月) 21:27:39 ID:8JeZolnD0

一人でハワイグアムって勇気がいるなー自分は・・・
もっと経験地積みたいけど、台湾しか行けてない
次に行くとしたらどこらへんがいいですか先輩方

681 ：異邦人さん：2011/02/07(月) 22:25:30 ID:k1xUA9C10

>>680　旅にしっかりとした目的があったら、
一人がどーとか考えないよ。
次は、台湾の日本人があまり行かない場所にでも
行ったらいいのでは。

682 ：異邦人さん：2011/02/08(火) 02:00:18 ID:5Hdfanps0

旅にしっかりとした目的なんていらない。
そもそもそんなものは旅ではない。

683 ：異邦人さん：2011/02/08(火) 02:18:13 ID:eFAaI5BJ0

>>682
それは人それぞれだと思うけど。

684 ：異邦人さん：2011/02/08(火) 10:09:01 ID:kGmyvVpI0

ハワイグアムに勇気なんていらないよ。
同じ飛行機に10人以上お1人様がいるよ。

685 ：異邦人さん：2011/02/08(火) 11:41:36 ID:pe/p5OJv0

何か、コレが見たい！と思って目的がある場合と、
漠然とその国(都市)に行ってみたいなと思って行くのと
その時々だな
後者の場合だとたいがい、
行っただけで満足っていう自己満足度だけしか残らないけど、私の場合
ただ、少しだけ(本当に微量)エアラインマニアの素養があるから、
旅に出るのは飛行機乗るためという本末転倒な理由もある

686 ：異邦人さん：2011/02/08(火) 12:36:41 ID:YhwYJ5ys0

>>684
そうなのかー。いないとは思ってなかったけど、意外と多いね
行き慣れた人ならなんてことないんだろうね。エステとかご飯屋さんとか
お気に入りのビーチとか決まってたり。かっこいい

やっぱり、一人で行く時と二人以上で行くときって目的ちがくなるよね？
自分は彼氏と行くと意見が合わなくていつもケンカになるｗ
二人だとそれはそれで楽しいけど（メシとか）一人のほうがラク・・・と思っちゃう
わがままな性格のせいかorz

687 ：異邦人さん：2011/02/08(火) 14:04:50 ID:6FHljlAU0

>>682
ぼんやりとした目的くらいならあるでしょ。

688 ：異邦人さん：2011/02/08(火) 22:11:16 ID:TI33hoZz0

HISのホーチミンツアー（といっても全部自由行動のやつね）は
一組の若いバカップルを除いてあとの10人全員がアラサーアラフォー
女お一人様だったことがあった
みんな慣れたかんじで別に話しかけたりもせず各々ひとりを楽しんでるかんじだったけど
狭い街だから朝食・観光・買い物・エステ・メコン川ツアー・帰りのフライト座席、
どこに行っても誰かしらと遭遇したなｗ

689 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 01:26:46 ID:jUTJnhUf0

それ物凄く気まずいね。絶対に航空券だけを買おう。

690 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 07:22:09 ID:SnXD2QeU0

>>688
きまずいというか、熟前から熟女まで知り合いになれるチャンスじゃないの？。

ところで航空会社はVietnum航空だった？

691 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 09:52:09 ID:3jBiPYi+0

狭い街だからというより、同じツアーだから同じパンフを見てるせいでしょｗ

692 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 10:11:47 ID:yHcljGhd0

フリープランに一人参加なら個人手配のほうが安くつくように思うのだけど。

693 ：688：2011/02/09(水) 11:26:05 ID:9HsO/3v40

ホーチミンは中心地のある程度のホテル泊まろうと思ったら
一人追加料金払ってもチケット＋ホテル＋送迎のみセットのツアー申し込んだほうが安くつく
時期にもよるのかもしれないけど
個人手配でも行ったことあるけど深夜着だからぼったくられ率多いタクシー乗るしかないし
バックパッカー街は泊まるには安いけど中心地から若干距離あって
移動にいちいちバイクタクシーとか使って値段交渉とかなんだかんだ面倒・・・
みんなそれ分かってる慣れてるっぽい人多かったなぁ
ちなみにフライトはANAでした

694 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 12:14:34 ID:9HsO/3v40

ちなみに、一人追加料金が安い旅行会社ってどこなんでしょうか？
会社によって結構差が激しいような・・・

695 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 12:20:07 ID:bJ9ffl3p0

たしかに安いチケットとれなかったらツアーで行った方が安く、しかも
よいホテルに泊まれると思う
おみやげ屋とかアイツひとりだよ光線に耐えねばならぬときもあるがｗ

696 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 13:05:55 ID:D4WvBHWQ0

>>688 それはツアーだから個人旅行とはまた違うかな。
ホーチミンは安宿街が一番楽しいから、中心地に泊まる必要は無いかな。
そもそも中心地には何も無い。

697 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 18:18:49 ID:gXucTBir0

ホテル未定の時って、イミグレどしてる？？？

698 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 18:40:19 ID:crm/usl/O

一人でワイキキビーチとかハナウマベイとか寂しくて無理。アラモアナビーチなら全然平気。

699 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 19:17:23 ID:cVT0qYzv0

>>697
適当にメジャーなホテルを書いておきゃOK

700 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 19:50:17 ID:crm/usl/O

>>688
ホーチミンとかロシアとかは旅慣れた人が多いから一人参加は多いと思う。

701 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 23:21:16 ID:kkM8NldX0

ホーチミンなんかだとツアーって機内含めて長くて5日間とかだから
全然時間なさそうに思えるんだけどどんなもんなの？
個人的に機内含めるなら1週間、ビーチやらあちこち行くなら10日以上欲しいところかと。
あーでもたまにメコンデルタツアーに行きたいとか、あのスパに行きたいとかそういう
衝動を満たすには短い期間の格安ツアーだと仕事にも支障きたさなくていいのかな。
週末海外とか体力あれば楽しそうだな～。ちょっと考えを変えればいいのかしら。

702 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 23:30:49 ID:kkM8NldX0

それにしても学生やフリーター時代は海外なんて20日位の間で帰ってくれば
いいっていう程度の適当なものだったけど、社会人になると休暇の制限が
あるから難しいですね。短い期間でどれだけ何を出来るか綿密に練るしかない。
お金に対しても使える額は増えたけれど、前よりずっとシビアになった。

703 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 23:50:40 ID:J1qA79/S0

>>701
>>701さんにだけ言うわけじゃないけど、
時間なくても旅に出たい人もいるだろうし、休み繰っていく人もいるし、
時間無いからもったいないとか、自分には足りないとか言ってみても
誰もが同条件で旅に出れるわけでもないんだから
時間がどうこう言ってもそれってあんまり意味ないと思う。

704 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 00:09:31 ID:bWMZ3Kfc0

>>703
だいたい同意。
書き込んでる本人は他を全否定してるつもりはないのかもしれないけど、
なんか引っかかるなーと思う書き込みを見ることはある。

旅行に割くことのできる時間も含め、興味あることや満足する度合いは人それぞれだもんね。

705 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 00:36:48 ID:QjDC32nv0

学生時代は旅の時間は作れるのにお金がな～い。
社会人になるとソコソコのお金はあるのに、有給（とくに纏まった）なんて取れない！

とか色々だよね。

706 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 07:16:03 ID:YkfGaAfD0

普段一人の私が
初めてツアー使った時に受けたカルチャーショック

飯時や移動時に席が近くなったお客さん達と
買ったおみやげを披露しあうことあるよね？

その時「これいくらで買ったと思う？」と聞かれたとして
自分が思うより若干高めに答えて
相手に「お得な買い物した感」を与えたいと考えるのは関西人
自分が思うより若干低めに答えて
相手に「私はそんな安物は買いませんのよオホホホ」
と言わせるよう気遣うのは関東人

とある人が言ってたんだけど、マジ？
関東人の気持ちがま～ったく理解できない私は典型的な関西人なわけですが

707 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 08:23:37 ID:WI6ICgcl0

>>706
関東人だがあり得ないと思ったw

708 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 09:02:30 ID:a45JuNpg0

どっちもない。
ブランド以外の買物を自慢すること自体ないから。

709 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 09:36:56 ID:qYwKLEdm0

>>706
で、それって「女性一人」とか「海外旅行」となんか関係あるの?

710 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 10:17:22 ID:7sZpR9zV0

しかもageてまで。
ま～ったく気持ちが理解できないわｗ

711 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 13:07:30 ID:IfgCfZE00

3月にバンコク行きます
エステスレが無くなってしまったので
こちらで質問させてください

バンコク到着が早朝になるので、
ホテルのチェックインまで半日くらいのホテルスパに行こうと思ってるのですが、
どこかオススメはありますか？
今、考えてるのはマンダリンオリエンタルかスコータイホテルのスパです

朝食もスパを受けるホテルで取ろうと思ってるので、
食事も含めて、ここが良いよというのがあったら教えてください
宜しくお願いします

712 ：706：2011/02/10(木) 14:32:23 ID:o5kPT7nl0

ごめんｗ

では女性一人の旅話を。
久しぶりにシンガポールに１泊するので
せっかくだからマリーナ・ベイ・サンズに泊まることにした。
宿泊者限定の超高層の屋外プールだけが目当てなんだけど
思ってたより安かった（１泊SGD359～）

713 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 20:52:36 ID:a45JuNpg0

いつもいい旅してるのね。ｗ

価格的に同じシンガポールにある、マンダリンオリエンタルのクラブフロアにベンツ送迎が付く値段だもの。

714 ：285：2011/02/10(木) 22:45:35 ID:i70WwPn40

ヘルシンキの駅で会った1人旅の女の子。
1人旅の楽しみ方がよくわからずにチョット疲れてたけど、あなたと会ってなんか楽しみ方が少しわかってきました。お礼言えなかったのでここで言わせて下さい。ありがとう。

715 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 07:30:27 ID:mcY3eDJO0

>>711
ホテルスパほど高級ではないですが、
シリギリヤスパはバンコクにいけば一度は立ち寄ります。
ハーブ風呂に入って背中をこすってくれたり、ヘッドスパもハーブ風呂に入ったままです。
男のセラピストは見たことはありません。

肌が弱い人はハーブ風呂でカブれるかもしれないので要注意です。

716 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 13:21:25 ID:Z+/9gb5T0

>713
シンガポールであのプールが付いた超高層ホテルで３万は安い！
と思ってホテルのクチコミ見てみたら案外評価低いのね

717 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 16:58:19 ID:sqUpjbMq0

ちょっと話変えて申し訳ないのですが、皆さんのご経験の中で
女一人旅しにくかった国、お勧め出来ない国ってどこですか？？

718 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 00:17:06 ID:sMp5busF0

韓国で真夜中にドアノブを10分くらいガチャガチャやられた時は怖かった

719 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 01:58:15 ID:Yk/suxyE0

>>718
う～～わコワ～～～
フロントに電話しなかったの？

720 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 10:18:32 ID:sKonQuxo0

>>717
トルコ、モロッコ、エジプト
いずれも平気で胸やお尻を触ってくる。
触りながらお土産やマッサージの勧誘を道端でしてくる。タクシーの呼び込みもそうだった。

モロッコはマッサージと称してレイプされた女の子と会った。

721 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 11:44:04 ID:mSckPMfYP

ヨーロッパの治安の良い国がおすすめ。
他は何があるか分からない。

722 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 17:48:47 ID:FMhS4jIu0

>>717
ムスリムの厳しい所…　なにしろ暑いのにスカーフ巻いて、
あついのにコートの様なもの＋長ズボン…　もういや～～といいそうになった。

723 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 22:26:02 ID:VcuRv8350

イスラム圏は「ちょっとお茶したい」って時にも店を探す手間がかかるから面倒なんだよね。
その辺の公園のベンチでぼーっとしてると話しかけられてうっとうしいし。
女が全然歩いてない町もあるから目立ってしょうがない。

724 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 02:56:44 ID:HluFQM320

このスレに書くべきことではないし、どうでもいいことなんだけど、
さっき暗い夜道をふらふらと２４ｈスーパーまで歩いていった。
もちろん何事もなくポケットに財布ぷらぷらしててもスリにもレイプにも
会わずに帰宅。横断歩道を渡りながら「日本すげー治安いー日本さいこー住みやすい！」
って思わず感動してしまいました。　いつも仕事が嫌になると海外移住を考えてしまう
んだけど、ここより楽な場所なんてないのかもしれない。

725 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 11:43:52 ID:xNQf9BxE0

海外はたまに行くから良く見えるんじゃない？
帰ってくる場所があるからこそ楽しめるのかもね

お仕事お疲れさま＾＾

726 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 01:14:05 ID:HPBupkHc0

>>717
私はドバイに一票
アラブ圏は元々日本人女性一人旅がやり辛いけど
さらにドバイでは金がかかる
普通の滞在のはずが一人で大枚はたいてると本当に虚しい…
ドバイだけは友達か男と行きたいと思った

727 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 14:26:26 ID:ZJWaYKB50

>>724
そして、やっとお茶飲めるところ入っても好奇の目だらけｗ

>>726
ドバイだけでなくオイルマネーで潤っている国（まぁ中東の殆どだけど）
物価高いんだよね。イランやシリア、ヨルダン、オマーン…　
オイルかリッター10円の癖にタクシーの初乗りが480円～（基本あまり、値段交渉なしだし）
その分キチントメーター制なのは、値段交渉の手間が無くていいんだけど。
ホテルも高いし（アジアに比べてね）。ご飯もキャバブ（ケバブ）も美味しいけど高いよと...

728 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 14:51:00 ID:xgugQY4w0

海外行くと（特にイギリス、フランス）仏教のこと聞かれるんだけどなんて答えていいかわからない。。
そんな時どう回避してますか？一応仏教国として勉強が必要のような気がするんだけど、、

729 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 15:28:28 ID:3RVgnj+T0

>>727
そう、カフェで寛ぎたくても
表の席は男しかいないから恰好の晒し者だよねｗ
09年初春までのドバイのホテル価格の高さは異常だった
今も高いけどバブルは弾けてる
>>728
イタリアの地方都市でゴスギャル2人に
「これは全て仏教か？この違いは何か？」と
各宗派の数珠の持ち方を示したイラストを見せられて答えに窮した経験があるｗ
とりあえず曹洞宗→SoutouShuuなどと振り仮名を書いた上で
「キリスト教でいうところのカトリックとプロテスタントの違いみたいなものだ」
と答えておいたけど、果たしてあれで正しかったのか…
どうせわかんないんだし適当でいいんでない？

別の町では、警察官からスーツ姿のおっさんの写真が表示されたPCを見せられ
「日本人なら彼が誰か分かるね？」と聞かれて再び答えに窮した
よく見たら画像タイトルが「Daisaku」だったので
池田大作かと答えたら満足気な顔をされたｗ
ねらーじゃなかったら偽日本人認定されるところだったｗ

730 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 19:22:25 ID:yaBpc/t60

>>729
そんな質問されるのかｗ
ＤＡＩＳＡＫＵがそんな有名とは・・・困るっつーのｗ

731 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 20:26:14 ID:jiR7MLml0

>>730
海外でも布教活動してるみたいだよ
アメリカとイタリアで池田大作の話が出てきてびっくりした

732 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 22:22:59 ID:yaBpc/t60

>>731
そうなんだー
日本人みんなが知ってると思われても困るｗｸﾞｸﾞｯってしまったｗ

それを親鸞・空海・日蓮とかと同列に語られているわけではなかろうなーまさか

733 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 09:29:31 ID:jXktJSJGP

自分は曹洞宗なので、Zenは知っているかと聞いたら、ものすごく食いつかれた。
英語の語彙が少なく、うまく説明できなかったが…

734 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 13:27:23 ID:x+pVhwGl0

Zen とかはタマたま、仏教に興味のアル人に捕まったかナンパの糸口探し？くらいで済む。
「NyanMyo Horen Gekyo」←犬作教

「そうか」というマルチビジネスをかくして、いまやどんな小さな村や町内会程度のフェスティバル
でもブースだして勧誘している。
アメリカのド田舎の年に一度のロデオ大会！に遭遇して移動遊園地だの露店を冷やかしてたら
「Nyan Myo Horen Gekyo」ブースがあってドンびいたw
ハリウッドセレブも、犬作教徒おおいしイタリア人も多いな。←最近ではオーランド・ブルーム＆彼妻
インチキみやげ物屋かと思ったら、街角布教だったりしたな。

735 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 16:09:57 ID:Mb1HTGIX0

>>729
>>733
わたしも仏教とか空手？のこときかれると困っちゃうので
けっこうyoutube使って説明しちゃってますw
海外に行く前にお気に入りにいれたり対策してます

座禅に興味のあるイギリスの友人にこの動画見せたら喜んでました
http://www.youtube.com/watch?v=dlsGagaWHpA（英語）
http://www.youtube.com/watch?v=PWVF6XGhq6E（日本語）
やっぱり海外で仏教といったら座禅イメージなんでしょうかね？

736 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 19:32:11 ID:iQPY79IwO

仏教についてか…
旅行じゃないけど前の会社でアメリカ人に
「食事前のお祈りをしてる人がいないけど呪文？を唱えたりお辞儀や
手を合わせる人がいるけどあれはなにしてるの？」
と聞かれた
「いただきます」「ごちそうさま」の解説をした
「本来は動食物の命のありがたさと作ってくれた人への感謝の言葉。
だけど私はそれプラスこの料理が出来上がるまでに携わったすべての動植物と人
気候とタイミングに感謝を込めている。お祈りより短いけど感謝の気持ちは一緒です」と
通訳さんを交え答えた

茶道・華道・掃除・精進料理辺りは仏教由来だよ

737 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 20:05:52 ID:lUK6ylb20

掃除は関係ない

738 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 22:33:22 ID:iQPY79IwO

>>737
流石に起源ではないが禅寺では掃除、庭掃除も修業と考える
義務教育で学生に掃除させる文化はあまりない

739 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 23:10:48 ID:c/ZiyIqY0

学会は海外有名人の信者もいるけど、
フランスではカルト扱いだからいいイメージはないだろうね。
ま、日本でも良いイメージはないと思うけどｗ

740 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 00:01:10 ID:iQPY79IwO

葬式での学会員は強烈だった「お経はこうだ！」と亡くなった方の親族が坊さん押し退け乱入してたり
「香典ってなに？」って本気で聞かれたこともあった…
同じ日本人のはずなのにこうも価値観が違うのかとびっくりした
彼らは異教徒に容赦ないのに観光ならおk、ただし賽銭等はいれてはいけないようだよ
旅行中でも異教徒や拝観客に迷惑かけてるかもしれんね

741 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 01:26:40 ID:NDFYJ278i

３月の連休にアジア行ってきます♪

742 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 04:42:40 ID:NSR2TFVQ0

>>736
掃除は神道

743 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 07:43:52 ID:iz2ziFN9O

神道も仏教も掃除が意味をもち重要なものだといいたいのはわかったよ
そのうち「掃除の起源はキリスト教」「掃除の起源は韓国ニダ」とか言い出す人も出てきたりしてねw

744 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 08:44:46 ID:UcfXIzS3P

イエズス会系の六甲は、便所掃除必修で有名ですね。

745 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 10:53:47 ID:BcydlWgL0

話戻しちゃうけど
私はドバイ旅行し易いと思うな。
ショッピングと下町ブラブラならお金かからないし、出稼ぎ労働者が多いから町の食堂やフードコートは安くて美味しいよ。
東南アジアに比べたら高いけど…東京よりは物価安い。
タクシーも安いし、割高になるけど女性専用タクシーもある。
何より他のアラブ国に比べて、女一人で歩いていても絡んでくる奴が居ないのが良い！

746 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 14:13:04 ID:wjRkN8yU0

>>715さん
シリギリヤスパですね、参考にしますありがとう
3月バンコク、日程もほぼ決まったしウキウキです

ドバイ、ホテルとマーケットと砂漠という
THE観光！っていう所しか行かなかったからか
逆にアラブっぽさをあまり感じられなかった、
スパイスマーケットに行ったとき、
香辛料の匂いが強烈でちょっと気分が悪くなったのが
唯一のアラブっぽい香り？
コーラン入りの目覚まし時計をお土産にしたら
ちょっと喜ばれたは良い思い出
（あの低音が刺激的で良いって言われた)

747 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 16:50:38 ID:yH2MQCq40

【速報】　ＣＢＳの女性記者がエジプトで集団レイプに遭っていた！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297819996/

748 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 01:25:40 ID:hj2Anzia0

TVでアラブ人の雰囲気やノリ見てたら、何かインド人を思い出す。
文化背景が違うだけで人種的には似てるんだと思う。

749 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 09:02:54 ID:94VwnlaR0

勝利に酔って暴走してるときって普段しないことを平気でするからねぇ。
サッカー勝利後の渋谷を映した映像とかでもわかるでしょう。
勝手に肩車されてしまった女性の乳房を周囲の男性がもみまくりですよ．．．。

750 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 11:10:55 ID:tKhYwbdB0

そのガス抜きのために、祭りがあるんだよね。

751 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 11:24:32 ID:H87f6cctO

>>717
オススメできない国…
前にも書かれてるけどイスラム圏は個人的に合わないなぁと感じた。
女１人だとじろじろ見られて鬱陶しいし、考え方が保守的というかなんというか…それも含めて文化なんだからしょうがないんだろうけど

逆にオススメなのは北欧！スウェーデンもフィンランドも、人が優しくて癒されたー
ただ便座と物価が高いのだけはいただけない

752 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 13:31:13 ID:5MVlReTQ0

ハンガリーだな。
料理おいしい温泉たくさんどことなくアジア、しかしヨーロッパ、治安もいい。
人も優しいけどシャイだから適度に放っておいてくれて日本人にはありがたい。

753 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 21:33:51 ID:Hi3dNy/S0

>>735
ありがとう！
来週からフランス行くので日本みやげとして使わせていただきますね

754 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 01:54:50 ID:umwExUAm0

>>751
便座・・・ｗ

755 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 02:39:09 ID:v8Fx4GYz0

海外旅行に対する気力の低下。これはどうしよう、
と考えてる時点で、無理矢理やってる趣味なのか?と自問の日々。

756 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 02:52:44 ID:umwExUAm0

こいつとだけは行きたくない！という人と行く。
そして、あーやっぱ一人で旅行行くって最高！と感じ入る
なんて、モチベの話ですよねすいませんｗ

757 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 11:43:22 ID:mIfhkpQo0

行き先を考えたり、ガイドブックを見てる時はモチベ上がりまくりだけど
予約して、だんだん出発が近づいてくると、面倒になってくる。
でも、行ってしまえば、帰りの飛行機では次にどこ行くか考えてしまうｗ
いつもこれの繰り返しｗｗｗ

758 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 12:43:43 ID:AHztaL3x0

そういう「旅行ブルー」みたいな感覚に関するスレ、あったよね。
あ、それはmixiだったかも。

759 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 12:59:34 ID:MwYBSlvVO

旅行ブルーわかりすぎる…
４日後から１ヶ月のヨーロッパ周遊だけど、まったく準備してない
手ぶらで行けたら楽なのに
めんどくさすぎて、行かなくてもいいような気すらしてくる

行ったら楽しいんだけど。
ガイドブック眺めたり飛行機のチケットとる時が出発前のワクワク感のピーク。

760 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 13:57:08 ID:MfOfIUtO0

私も調べてる時が旅行の頂点だわ。
そっから段々テンション下がってくる。
ある程度の日数で行く場合はテンション維持するのがけっこう大変だよね。
一度下がると上げるのが難しいし。

私は来月中国でパンダ触ってくるよ。

761 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 18:35:14 ID:s5pYnP5i0

>>759
分かる

私はルートと日程をある程度決めて
一気に航空券を押さえるところがピークだ
現地移動のLCCまで全部取りきると安心できる

762 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 19:07:07 ID:/x6RS0Zg0

離陸のときがマックスときめきですｗ

763 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 22:45:12 ID:mGYQnXr50

ハンガリーのアルミニウム事故の影響ってないかな。

764 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 22:49:38 ID:v5RMw4GM0

>>757

自分もそうだった！
ガイドブック見ているときテンション上がりまくり。
でも、いざ飛行機ポチるよ！となるともう少し先でもいいか～の繰り返しだったの。
ところが今回ツィッターで行くよ（計画段階）で呟いたら、「いいなぁ～いってらっしゃい！」と
フォロワーさん達にいわれて、引けなくなったw
お陰でGOできたよ。

765 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 23:02:06 ID:/Zjbv4600

計画立ててるときは楽しいよね
でもいざ直前になったら、有給前の仕事のバタバタ・徹夜続き・
朦朧としながらパッキング・殆ど寝れぬまま始発の成田エクスプレス・・・
なんでこんな辛い思いしてまで！！！って自分を呪いそうになるｗ
それが何故か日本を離陸した途端テンションup。
やっぱり旅はやめられん・・・

766 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 00:09:52 ID:Rfafkx3j0

>>763
大丈夫です。

767 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 01:30:59 ID:wnJN9K3xO

>>762
わかる
離陸の時のワクワク感は異常。「ｳﾋｮｰ!!ｷﾀｷﾀｰ!!」てなる。

768 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 13:03:20 ID:kCMbgBpF0

>767
逆に飛行機が日本に着陸したときのガッカリ度も半端ない

769 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 13:41:45 ID:GouZbTyr0

かっこつけんなよ

770 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 18:45:11 ID:HgERt5bfO

行っても行っても、また行きたくなる。

771 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 21:39:10.60 ID:cB9D57V8i

23の女なんですが、一人でグアムってどう思いますか？
すごく行きたいのですが、一人だと浮きそうで。

772 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 23:30:41.69 ID:jUuAPJVt0

一人旅に慣れると、周りにどう思われるかとか浮くとか
まったく気にならなくなるなぁ。
ホテルや食事が割高になるのは仕方ないとして、
自分にとって一番の問題は、あれもこれも食べたいのに
一人では量が多すぎて、食べたいものが食べられないことだわｗ

773 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 23:38:31.82 ID:7fgw4aHx0

まあ大体は慣れで何とかなるもんだけどビーチはちょっと厳しそう
1人だと泳いでるときは荷物どうするんだろうとか色々考えてしまう

774 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 23:45:43.57 ID:HgERt5bfO

一人に慣れると一人の方が快適になるかも。

ホテルのデッキチェアに寝転がって海を眺めている分には寂しくなかった。

775 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 23:59:35.21 ID:jUuAPJVt0

>>773
あ、確かにそうだね。
帰りの空港でも、お土産で荷物多くなったりすると
トイレ行く時に、荷物見ててくれる相棒がいたら・・・って思うことあるわ。
ビーチリゾートなら、ホテルのプライベートビーチに手ぶらで行くしかないかも。

776 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 00:07:17.92 ID:ZuJ1Sy9I0

一人旅慣れてるなら、>>771の質問に答えてあげれば？

777 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 00:16:40.75 ID:nXQiTPUd0

浮くと思うならやめればいいとしか言いようがないがな(´･ω･`)

778 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 00:26:13.53 ID:ts7gGSZi0

自分は一人旅に慣れすぎていて、いざ友達と一緒に行くことになったら
色々希望が合わないことが出てきて早速欝に…ｗ

行きたい場所がかみ合わなかったり、
私は8日くらいはとりたいのに相手は5日しか無理だって…初バンコクなのに(´・ω・`)
二人旅でこうなんだから、グループの人たちはいったいどうやって調整してるんだ？
まあお互いに譲り合う以外には無いんだけどね。

とりあえず、バンコクは別の機会に一人でリピすることになりそうだわｗ
やっぱり一人旅サイコーｖ

779 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 01:34:29.49 ID:3Tp1UU8CO

性格にもよるよね。こだわりや自己主張が強いタイプか、相手に合わせるのが平気なタイプか。

780 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 02:09:43.05 ID:OQHYmYrF0

>>778
そういう時は、現地集合現地解散にしてる。
最初一緒にまわって、時間無い方が先に帰るとか。
なかなか楽。

781 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 02:57:33.98 ID:tpJYvMwH0

>>771
少し前に書き込んだけど、ハワイのワイキキビーチは一人でも大丈夫だったよ。
グアムは行ったことないから分からないんだけど、地元の人もたくさんいるようなビーチなら平気じゃないかな。
寝転んで一人で読書してる人とかいるし。
日本人は自分達のことに必死であんまり周り見てないみたいだから恥ずかしく思うことないよ。

荷物は基本的に手ぶら。
念のための20ドル程度を防水ポーチに入れて首からぶら下げて泳ぐ（ラッシュガード着たほうがいいよ）。
着替えやなんかはビーチマットに放置で。

782 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 03:08:19.42 ID:mh/GaHnW0

ヨーロッパじゃあたりまえになりつつある、超格安航空券て日本ではまだなのかな。
例えば香港４５００円とかそんなノリ。日本にもきてくれー。

783 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 03:31:06.83 ID:LOQxwZDb0

もうとっくに・・・

784 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 03:35:29.29 ID:3Tp1UU8CO

>>771
ハワイもグアムも一人で行ったけど771さんの性格による

785 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 04:09:14.12 ID:3Tp1UU8CO

>>782
アジア行きならあるみたいだね

私は逆に全席プレミアムシートの飛行機作って欲しい。値段はエコノミーとビジネスの中間位で。

786 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 05:08:14.08 ID:zq6cTJ5E0

グアムよりタイの島とかの方が浮かないんじゃない？サムイとか
http://park12.wakwak.com/~takutaku/island.htm

787 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 05:25:08.86 ID:6/GadD4K0

>>778
わかるｗ
自分もいつも１人旅派だけど、友達といく時は、前もっていろいろ調べたりしないようにしてる。
下調べするとどうしても自分のいきたいとこ、やりたいとこがでてきて
スケジュールぴったりになっちゃうが
それは１人で来た時に…と決めて
予定は友達任せにする。
どうしても外したくないなというのだけ
「○○いきたいな～どうかな？」程度にして。

なので絶対行きたい国は外したりする。

あとは１人旅ではできないこと、楽しくないことを重点におくね。
高級レストランに行くとか、１人じゃつまらないアクティビティとか。

友達とだから、たのしい旅もあると思うよ～

788 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 05:28:52.20 ID:6/GadD4K0

>>771
私の友達で、１人グアムの子いるよ
ダイビングが趣味で、休みも急にとれたり（直前で分かるとか）、
毎週のように行きたいとかで
結局１人旅になっちゃったらしい。

現地は、新婚やカップルも多いけど
近い分、ちょっとそこまで感覚で
１人できてる人も結構見かけるって言ってたよ。

789 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 05:29:36.88 ID:zq6cTJ5E0

行きか帰りの便だけ別にしたら？
先いってから空港迎えにいっちゃうとか

790 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 12:29:59.66 ID:x9Q4Dk8U0

>>787
まったく同じ！
いつも１人だけど、友達と台湾に行った時
「夜市とお茶」という希望だけ伝えてあとは友達の希望に従った。
案の定、友達はあれもしたい、これもしたいと行く店まで
細かく予定を立てていたのでおまかせ。お茶も夜市も行けたから
あーー、楽しかったね！！ってお互いいい気分。

その一ヶ月後、今度は一人で行って猫カフェ、寺巡り、美容院、
博物館巡り、バスに乗って知らない土地で降りてみる、
セブンイレブンがあれば必ず入ってopenちゃんグッズを収集するなど
気ままに一人でしか出来ないことを楽しんだ。

791 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 14:57:24.76 ID:JACpry0E0

格安航空券がもう日本で出回ってるというのを今知りました。ジェットスターとかも
そうだったんですね。じゃあそういうチケットをどこで買えばいいんですか？
今回も１０万近いチケットをHISで買いましたけど、格安のこと一切言われませんでしたよ。

792 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 15:21:08.05 ID:JU7pyK4C0

直接航空会社のＨＰで買うんじゃないの？＜格安
ＪＳ、成田-台北やってくんないかなー。毎月行きそうｗ

793 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 17:12:51.46 ID:IMYbaM0G0

この間のバンコックへの格安航空券はHIS しか取り次ぎなかったけど、
格安航空券は基本全部ネット。
関空→台北はAir Asiaがやってるけど成田は少ないね。

そういえば先日ラオスからバンコク経由で羽田に帰国した時
数少ない、ボーディングブリッヂをAir Asia に使わせてTG がリムジンで
タラップ使用だった..。
Air Asia は本国マレーシアでもそうなように、リムジン+別ターミナルとかに分ければいいのに。
倍近いお金を払っている客が疎かでLCCを優先って色々解ってないなと。
LCCは日本以外が安いから、ボーディングブリッジもなくなにもなく…っていうことで
他の航空会社の顔立てているのに。

>>791
あなたが売る立場だったら、折角高い商品を買ってくれるという人に
こっちのが安いですよ！と教えるかと考えてみる。

794 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 17:40:46.73 ID:SaMtEJHkO

格安航空券は本当に助かるよね。一昔前に見ていた価格と全く違う!!
もっともっと普及してくれると、気楽に一人旅できる国が増えて幅が広がるし、嬉しいね。

795 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 18:38:05.65 ID:1TUFtWK40

>>787 と>>790 は、賢い。
どっちか片方の意見で行動するほうが衝突ないよね

796 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 19:21:57.77 ID:O8qMMcNUO

確かに衝突は少ないけど、つまらないの我慢してると投げやりになりそう。
やる気のない旦那や彼氏が旅行について来ると喧嘩になる。
あんまり何もかもお任せな人も疲れるんだよね。
下手したら自動販売機の切符まで私が買って渡すのが当たり前な態度されて、次は絶対に一人でと誓ったよw

797 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 21:50:38.44 ID:bI/ChrlF0

>>796
男性と一緒にいく場合と女性同士はまた違ってくると思う

798 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 00:10:27.39 ID:XN3TD58d0

同じ国や町に一度しか行けないなんてルールはないんだから
気に入れば「また来よう」と思って
毎回目一杯楽しめばいいと思うけどな。

799 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 01:06:12.79 ID:sJMwYqS6O

>>796
まぁ、ここ一人旅のスレだしね

800 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 01:48:51.26 ID:Q1tACJMc0

最近ずっと気ままに一人旅だったのに、母親が退職した。
去年は退職＆還暦記念と思って一緒に行ったんだけど、『今年はどこ行くの？』と。
しかも旅程を教えたら、断りもなく親戚や友人(時々母親とツアーに行く)にまで
声をかけようとしている。
私は添乗員じゃないから、あなた一人くらいしか面倒見れないし責任も取れない！
とは言い辛いので、親だけなら私がこつこつ貯めたマイルでビジネスに乗せれると
言って、他を振り切ろうとしているところ。

秋の旅行はひとりになれなさそうなので、5月に弾丸旅行してきます。

801 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 01:58:26.16 ID:l2XrJ0nP0

いっぱい親孝行してくらさい

802 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 04:51:44.01 ID:EgMkstarO

>>796
そういえば前に付き合ってた彼氏と旅行した時、英語がまったくダメな上にビビりの彼にイライラしっぱなしだった。
道も聞けないってどういうこと…

今月は妹と旅行だけど、気がつけば航空券もホテルも電車のチケットも私が予約していた…
まだ妹だからハッキリ「自分のことくらい自分でしなよ！」って言えるけど、なぜか面倒見ちゃうという不思議…

結果：やっぱり１人旅が良い

803 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 06:47:01.63 ID:OwWCj6m10

母が倒れたのをきっかけに家に戻って以来、私も旅行は母と二人が多いな。

海外慣れした自分だから組める旅程があるし、
母を連れて海外旅行ってのは最高の親孝行だと思うが、
娘相手だととんでもないわがままを次から次へ言い出すから、
正直日給３万くらい欲しいと思う。

一人で南米とか北極圏行きてー！

804 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 11:41:43.40 ID:Mf+Wl4hh0

>>800 >>803
どっちも優しいね
自分なら、気を使いながらもイヤだと言ってしまうかもしれんｗ
親に対して気を使うのって疲れるなーと思ってたんだけど、自分だけじゃなかったんだ
親孝行な子供で、お母さんは幸せだよ

805 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 15:14:37.03 ID:AyN/9ikb0

>>800 >>803
たまには添乗員でもしてやったら
金払ってもらうなら親孝行だと思って割りきればいいんだよ。

806 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 15:53:56.27 ID:4DGbaGMO0

>>800 >>803
自分はもう親がいないので、母親との旅行うらやましく思います。
親孝行してあげてください。

807 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 17:48:46.55 ID:RhmHaxHk0

ひ　飛行機のチケットって
海外に行くと10万越えるのか･･･
受験終わったし貯金で行こうと思ったけど無理だな･･･

808 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 18:21:28.24 ID:pO5tBT280

アジアやグアムはそんなにしないでしょう。

809 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 18:35:22.37 ID:RhmHaxHk0

>>807
欲張ってヨーロッパに行こうとしてました
夢見すぎました

810 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 18:37:27.22 ID:RhmHaxHk0

安価ミス
>>807→>>808

811 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 18:37:41.98 ID:iKWf6c5QO

上海、ソウル安いよ
物価も日本より安いから貧乏な人には向いてる。
但し神経質な人には㍉ね。

812 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 18:49:26.94 ID:21YYCEmj0

>>809
早割りの平日で日数を絞れば何とか往復１０万円内におさまるものもあるけど
じゃあ宿泊や飯はどうするってことで・・・ドミにしてもねえ

813 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 18:58:26.79 ID:RhmHaxHk0

>>811 >>812
みなさんありがとうございます！
そうですよね･･･
あまりにも世間知らずすぎでした、もっと勉強してきます･･･

814 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 20:45:30.34 ID:MVKo/VJc0

>>813
格安航空券探せばヨーロッパでも五万以下あるよ！あきらめないで！

815 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 21:07:01.01 ID:pu3rjCXS0

>>814
乗り継ぎの時間やなんかをちゃんと検討できなそうな初心者に欧州行きの激安チケットは勧めないほうがいいんじゃない？
まあ海外初めてなら空港でぼんやりしてるだけでも楽しいだろうけどさ。

816 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 21:13:49.40 ID:bJIOOQia0

>>814
燃油サーチャージと、諸税ですぐ8万超えると思うが・。

817 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 21:43:39.99 ID:MVKo/VJc0

>>816
三月パリで三万以下あるし、サーチャージ込みで五万以下いけるよ。諸々込みだと7万くらいかかっちゃうかな？交通費は各々だからわからないけど

歳とると快適性をとりたくなるから、若いうちに格安フライトいっといたほうがいいと思うな

818 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 22:16:20.39 ID:b0LN9I2x0

ＮＹなら羽田発1万前後もあるよ
いまならアジアより安い

819 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 22:43:19.75 ID:iKWf6c5QO

宿代考えたらヨーロッパやニューヨークよりアジアでしょ。
１０万円で行って帰るのも若いうちだけw

820 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 23:06:05.57 ID:StX5nq8b0

>>817
そういう安いやつって乗り継ぎの時に1泊必要とか、そんな感じ？

821 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 23:06:10.08 ID:pO5tBT280

40こえてもそんな旅が大半ですが．．．

822 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 23:40:35.11 ID:vrt/On990

皆ネットで航空券予約してるんですか？それの方が安くつくと聞いたんですが。

823 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 23:50:19.04 ID:/QokrZwl0

>>820
早朝出発・夜中到着とかね
そりゃ空港の目の前に住んでたり、朝４時出発とかでも体力全然ＯＫ！なんて若い娘は
大丈夫だろうけどねぇ・・・

824 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 00:06:55.79 ID:BHDMoyVrO

自分は早朝だと行きも帰りも疲れるからパス。
行きは夜便があれば、帰りも空港までの道のり考えてチケット手配する。
航空券もホテルもネットで検索して予約してるよ。
安いと遠回りも凄いのがあるから要検討だよね。

825 ：820：2011/02/22(火) 00:36:39.14 ID:gJPYETMg0

>>823
なるほど
朝4時出発…空港そばのホテルに泊まったとしても、移動手段がタクシーのみだったり、
またはマン喫やファミレスで凌ぐ、とかになっちゃうのかなｗ

826 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 01:05:40.62 ID:8LhGYaPJ0

>>825
日本でなら早朝深夜もなんとかなるけど、乗り継ぎ地でそういうことになると時間だけじゃなく無駄に金がかかる。
乗り継ぐとサーチャージや空港税も余分にかかるし、そういうの全部ひっくるめて考えないと結局は損することになる。

827 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 01:45:09.69 ID:YxexhhVF0

>>826
>日本でなら早朝深夜もなんとかなる

ちょっと意味が分からない
日本はアジアの大都市では珍しいほど深夜の公共交通機関が未発達じゃない？
空港すら客閉め出すってアリエナインデスケドーと思うよ

828 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 02:46:15.79 ID:nufl2Rr40

関西在住だけれど国内（成田）乗り継ぎは本当に楽だった
海外の乗り継ぎは、特にトランジット泊はめんどくさいよね
日数予定があって、行きたい都市でストップオーバー可ならかなり得だけど

夜中到着はほんと怖い国もあるし、初心者にはおすすめできないよね。
初めてなら近場、もしくは友達誘ってフリーのパックが無難な気ガス

829 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 02:51:13.94 ID:nufl2Rr40

てか一人旅スレだったゴメw　　　日数予定→日数余裕の間違い

南ヨーロッパは宿代かなり安いよー。アジアほどではないけど。　

830 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 03:36:16.32 ID:ybPHYVRG0

>>828
東京から直行便が就航してる都市しか行かないならそれもありだけど

831 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 11:33:16.66 ID:yFjaVQNZ0

>>822
この2年間の旅は全部そうだな。
ネットで正規チケ（発券手数料もなく、キャンセルも最低の手数料で出来る）
除：格安航空券
ホテルもagoda Hotel travel.com などで一気に取ります。

フランス周遊・デンマーク・ラオス・カンボジア・西安などなど全部ネット手配。

832 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 12:20:34.49 ID:37phcmre0

西安いいねー！楽しかった？
一人で行こうと思ってるんだけど、中国は行くなら早く行った方がいいかな
６月に尖閣でよからぬことをｳﾝﾇﾝ・・て噂があるので

833 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 12:37:00.84 ID:TN2qGhXr0

>>832
私もそういう考えで、ロシアいってきたばかりｗ
行ける時に行っとかないとね～

834 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 12:42:08.05 ID:JwzodKsh0

だね
来月モロッコ予約してんだけど、どんどん情勢悪化・・・（泣）

835 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 12:45:02.12 ID:iaKFHIpH0

http://www.fbi.gov/wanted/wanted_by_the_fbi/@@search-fbipersons?CustomSearchableText=&getPossibleCountries=JPN&zipcode=&mileage=&form.button.search=
日本に帰ってくんな、ボケ

836 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 13:29:50.83 ID:ZKRIJKs7O

ヨーロッパ７万位ならば昼発のあるよね。10万はかからない。

837 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 14:09:39.37 ID:iaKFHIpH0

日本人＝色ボケ、天然犯罪者

838 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 01:23:31.01 ID:fTj+jxHC0

井戸の中からとかじゃなくて！

839 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 16:01:43.94 ID:StKj4Vys0

テレビでLCCを使って世界一周っていう企画をやってたんだけど、
私、あの狭さは無理だ･･･

ごはんとか飲み物とか
映画とかゲームとかいらないから、
全席プレミアムエコノミーかビジネスくらいのゆとりを持った
エアー作って欲しい
値段はエコノミーの正規割引運賃くらいで
無理なのかな

840 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 16:26:15.91 ID:alCNhtMn0

>839
ANAやシンガポール航空にビジネスジェットがある
独り言書き散らす前に目の前の箱で調べようとか思わないわけ？

841 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 19:08:10.17 ID:v9yK+1b10

LCCで世界一周より、普通の世界一周旅行券のほうが安くつくオチｗ

842 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 21:30:14.90 ID:d3lq+sWgO

子供の頃の夢は海外旅行に行くこと。
いろんな国に行ってみたかった。
兼高かおるの番組は欠かさず観てた。
若い頃の夢は働いてお金が貯まったら世界一周チケット買って旅行すること。
夢が叶ってたことに昨日まで気がついてなかったわ…。

843 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 01:27:08.31 ID:e9ciW1pI0

私もおさどまさこ世代。
今は情報が溢れていて便利ですね。

844 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 01:54:57.69 ID:7yNMAOqEP

>>841
全部込みで45万？

845 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 08:58:37.33 ID:JYQoWF5Y0

45万もしないでしょ

846 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 11:09:29.05 ID:vAI2aDE50

ぜんぜん関係ないけど、歯の矯正うけようかなと思って
20～45マンくらいみたいだけど、世界一周できるなあ・・と思ったｗ
価値の問題だけど

外国で歯並びで引かれたことあるひといますか？

847 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 14:13:05.21 ID:sX/4xwY10

USA に住んでいるときに歯列矯正したけど約100万しましたよ。
日本でも同じくらいする。
部分矯正しても結局全体矯正する羽目になりますよ。

848 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 19:04:08.00 ID:EmwXJzAb0

スレチだけど私も80万かかった
程度によるけどね…

849 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 20:22:12.61 ID:ZNHa8m770

イギリスは妊婦になれば歯列矯正タダでやってくれるよ

850 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 21:28:28.35 ID:vAI2aDE50

うん、スレチの話題落としてすまぬｗ
前歯だけで済みそうな程度だから安いとは思うが、でも高価だよね・・
プチ留学もしたいし、未到達の国にも行ってみたいし
やっぱ外国行くなら歯並びキレイにもしたい。お金が幾らあっても足りぬｗ
日本人＝歯並び悪いは周知だとしても、やっぱり印象悪いよねきっと・・・

851 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 23:47:03.51 ID:vVQ0o+sd0

外国人にどう見られるかを心配して矯正するの？
町に溶け込めるくらいの自然な立ち振る舞いをしていれば
誰も馬鹿にしたりしないと思うけど

852 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 23:50:47.50 ID:JYQoWF5Y0

歯並び悪い＝貧乏な子
というように思われるのは否定できない。

子供のうちに矯正してるのが当たり前だから。

853 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 00:00:56.98 ID:bakr4Gzi0

この話題スレチだよね。女性も一人旅も関係ない。
以前にもこの流れ見たけど、
それだけ盛り上がる話題なら別スレ立てたらどう？
ていうか生活板探せばあるんじゃない？

854 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 00:17:01.15 ID:vQMFGeP70

>>852
そう思うなら小さい頃から気をつけてれば良かったんじゃないの？
白人でもガチャ歯はいくらでもいるし
旅先の国には貧乏育ちがいないとでも？

だいたい歯の矯正って完全に板違いだから

855 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 00:19:18.17 ID:biaarF7o0

白人でもガチャ歯はいくらでもいるし…　東欧とかの話でしょうか？
USA やEU諸国なら先ずDQN 家以外は歯並びがガチャ歯なんて居ないよ。

856 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 00:32:46.06 ID:PhDkOpJq0

旅行して他人の口ばっか見てんの？
純粋にキモイよそれ

857 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 00:39:43.53 ID:aqqh8zPO0

歯云々の前に口から流れ出る堪能な語学を身につけるべし

858 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 01:11:15.11 ID:mzUQbA/30

日本人はアゴに対して歯がでっかいので元から歯並び悪い人が多いのだそうで

荒れさしてスマンカッタ。
ただでさえキレイな外人と話すのにドギマギしちゃいそうなビビリなので、歯ァキタネーな
なんて思われたらもう・・・！とか思ってました。もちろん日本人に対しても気になる
歯の話はこれで終わりで。どうもすいません

859 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 09:22:37.42 ID:sUXvDQa+0

>>842
世界一周か。いいね。憧れる。
高校の英語の授業で
「ニューヨークに行ってミュージカルを見たいです」
って言った事を5年後実現した時には
やればできる！自分！って思ったなあ…

860 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 13:25:02.01 ID:cm3vtUT30

>>842
婆カムアウト乙

861 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 22:21:29.49 ID:dMkkEDa40

ゴールデンウィークのドイツ往復チケット代（燃料サーチャージ等込）で
135000円って、普通？

862 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 01:44:44.20 ID:nifZxW0b0

>>861
私はドイツ乗継で中欧に行く予定だけど、同じくらいの値段だったよ。

863 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 02:00:18.22 ID:wy7UjIGV0

小向さんは元パッカー？すぐにフィリピン行こうとか思わないよね普通。
しかし今日成田でエロいオーラだったな。

864 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 03:03:31.74 ID:R5D9sUmgO

パッかー？
誰か悪い奴に入れ知恵されたとしか。
犯人引き渡しの協定がないから日本で逮捕されそうな奴が潜伏できる。
凄い勢いで利尿剤使って、薬抜きしてるんじゃない？
髪の毛短くして出頭すれば誰かさんと同じだ。

865 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 03:09:41.19 ID:WTdlYKv70

どう考えてもヤクザとの繋がりで行ったのでは

866 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 07:13:26.53 ID:schz9bbG0

海外旅行の時に撮影した写真を見せて、その時の楽しい経験、くるしかった経験、成功,失敗話を話しあって、
たのしく（中学生的な幼稚なクレイムなどつけることなく）話しあうスレにしたいと思います。
けなすのは簡単だけでど、だめよ。どんどん貼って

このスレのタイトルと、１の説明は、アンチだからあまりそれに縛られないでください。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298663994/l50

写真のアップローダは、以下がおすすめ
http://www.dotup.org/

867 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 20:34:54.84 ID:3WUNuQcdO

高卒、英語のレベルは中卒程度、ド田舎で育ち、東京にも行ったことない。こんな私がイギリス旅行に行きたいんですが諦めた方がいいでしょうか？ちなみに、フリーで７日間、サッカーを見たいのでチケットは代行会社に頼もうと思っています。

868 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 22:29:01.82 ID:2F7pQOjP0

飛行機には日本語が出来るCAが居るし、
ホテルも日本で予約してゆけば、Underground の駅は読めるだろうし
最悪タクシーは世界１優秀なイギリスだから大丈夫じゃないかな。
語学の程度で、諦めるべくはトラブルがあった時（盗難・スリ）。
それらはあっても仕方ない！という被害範囲に抑えてゆけばなんら問題はないかと。
イギリスは街自体難しくもないし。

869 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 23:02:12.24 ID:PB9NMAGR0

地下鉄もない田舎住まいだと旅行先で地下鉄乗るとき大変かもしれない
あとは度胸があればなんでもできそうな気がする

870 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 23:30:19.90 ID:x/tCVl9M0

>>869
田舎の人をバカにしすぎ
東京ほどややこしい地下鉄なんか他にないから
>>867
フーリガンとかに気をつけて
可能なら行きだけでも送迎頼んだらどう？

871 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 23:55:25.05 ID:69Vmla0n0

>>867
試合のチケットはクラブの公式HPから買えるんじゃないかな？英語だけど
よっぽど人気あるクラブ以外だったら、現地で当日購入とか

872 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 00:04:31.09 ID:Yc+BhLvHO

>>867の者です
皆さんありがとうございます！
家族にすごく反対されてたんで、もう諦めてたんです…
ですが皆さんのお話を聞いて勇気が湧いてきました！
相談してよかったです。
最低限の英語を身につけて、日本人の恥にならないように頑張ります
本当にありがとうございましたm(_ _)m

873 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 00:43:44.65 ID:NAy6vmWq0

日テレの「週末のシンデレラ世界弾丸トラベラー」

どう思う？
あれ航空券、移動手段、アクティビティ、ホテルは最高級だから
普通の稼ぎしかない一般人には全然参考にならないし
買い物にしてもバカ高い値段で掴まされててなんかイタイ
景色を見る程度に流し見してるけど時々腹立ってくる

874 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 00:59:20.88 ID:TLsgFX9tO

当方27才
来月またふらっと海外行くけど、この年でピンクのリュックてやっぱ変かな?
スーツケースは別にあるんだけど。

875 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 01:51:19.88 ID:gVLZsZXHO

>>867
フリーとは個人旅行の事でしょうか？初めてなら何かあった時の為にフリータイムのパックツアーがおすすめ。

876 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 02:20:31.56 ID:Yc+BhLvHO

>>875
搭乗券、ホテル、空港からホテルまでの送迎がついているツアーです
滞在期間が４日間で、毎日フリータイムです
いろいろ観光したいのですが、地下鉄やバスなど交通機関を使いこなせるか不安です…

877 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 08:34:32.29 ID:/bEL7DSOO

>>867
道を尋ねたり、乗り換え等の最低限の英会話は調べて覚えていくか本がないと不安ね。

以下長文

ツアーでも飛行機の乗り換えがあるなら事前確認要です。どんな風に乗り換えるのかは必ず確認して。
代行手配のチケットの受け取りも要確認。フロントに預けます等の場合、万が一不着の時は日本語で照会できるのかとか。
確実なのは自宅へ事前に配送してもらう方法だけど国際郵便代がかかりますね。
あとは鞄や身の回りのものに気をつけて。スリはよく人を見て近づいてきます。マジックテープ付きはベリベリ音がするので気が付きやすい。
最後パスポートの管理は厳重に。極端な話、無くしても日本に帰れるけど届けやらの作業が大変だし気分最悪になります。
命の次にパスポートくらいに思っておいて。
楽しく旅行が終わることを祈ってますよ。

878 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 09:01:24.34 ID:thADBRvE0

>>876
どこの国でもバスは地下鉄よりハードルが高い。
だからまずは地下鉄の乗り方、目的地までのルーティングを予習。
探せばネットや本で路線図とかあるはずだし、ホテルとの位置関係や乗り換え場所、
そういうのを小さいノートに書き出しておくといいよ。
そこに、その時必要そうな言葉も書いておく。
切符はどこで買えますか？○○に行くにはどちらに乗れば良いですか？など、
基本的な英会話の例文なんかをそのページに書いておくと、
わからなくなった時に、咄嗟に聞けなくてもそのページを見せればいいよ。

慣れれば海外なんて言葉できなくても何とかなるけど、
初めてだったら基本例文をいくつか書き出したノートは本当に役立つよ。
楽しんできてね！

879 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 10:07:07.60 ID:Yc+BhLvHO

>>877
地方空港→成田の国際便への乗り換えがあります。
添乗員は日本から同行しないので、乗り換えは１人です。
手順を確認して、時間に余裕を持って搭乗出来るようにします。
観戦チケットの受け取りは、代理店に詳しく聞いてみます。
バックも肌身離さず持ち歩けるサイズを探してみます。
>>878
最低の場合、歩いて観光しようかと思っていました。
ガイドブックできちんと乗り方を確認して行こうと思います。
ノートはとても役立ちそうですね。
サッカー用語なども調べて、自分なりのガイドブックを作ってみることにします。

お二人ともたくさんのアドバイスありがとうございます！

880 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 12:41:41.25 ID:s8aWusOsP

>>878
確かに。
日本にいてもバスには滅多に乗らない。
ルートとかよくわからないし。

881 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 12:59:29.39 ID:e5D0TVyB0

>>873
視聴者が参考にする旅番組じゃないでしょ、
テレ東の温泉旅じゃないんだからｗ　
あくまでも非現実的な海外旅行を見て楽しむバラエティと。

昨日の土屋アンナがバハマへ行く旅もアクセとかやたら高いなーと
思ってググってみたら、どうもバハマの観光地は物価が東京並らしい。

882 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 13:34:07.56 ID:jhyzBa/T0

しかし中卒程度の英語が出来るんなら、大概のことは大丈夫だと思うんだが。

883 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 15:50:20.72 ID:Yc+BhLvHO

度々すみません
ロンドン滞在４日間の場合、現金はいくらくらい持って行ったらいいでしょうか？
クレジットカードも持って行きます。

884 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 16:28:39.59 ID:2rRqXCGt0

新生だとかの国際キャッシュカード作って、向こうで必要になったらATMからおろせばいいだろ

885 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 16:31:08.68 ID:wf0IUq5E0

>>873
数回見たことはあるけど、参考にはならないと思う。
行ったことない国、都市だったら、街の雰囲気とかが参考になる部分も多少あるけど、
行ったことのある所なら参考にもならないと。

でも腹立てるってのはどうして？。見る必要ないんじゃ。

886 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 16:31:34.13 ID:2rRqXCGt0

あんまり現金たくさん持ち歩いてると、向こうの移民連中にすられた時ショックがでかいぞ

ロンドンは比較的治安いいけどな

887 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 16:50:05.01 ID:Yc+BhLvHO

>>884
>>886
カードの方がいいみたいですね
現金はあまり持ち歩かないようにします
ありがとうございましたm(_ _)m

888 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 17:16:33.01 ID:2rRqXCGt0

>>887
m(_ _)m

英語聞き取れないと思うからノートとペンを持参して最悪、それで相手に伝える
スタジアムはすごい混むらしいから気をつけて
電車のチケットを購入する時やバスに乗るときは、自分の前に並ぶ人の手順を見て参考にすればいい
電車はラッシュアワーの時間帯のチケットは高い
ロンドンはヨーロッパの主要都市にしては治安がいい方だけれどお金やカードの管理は気をつけて
おどおどしないで、堂々と歩いてれば、おかしな奴らは近寄ってこない
Have a nice trip !

889 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 17:26:43.63 ID:2kx4e/bF0

>>881
先週本島で買ってたピアスと全く同じものを
ＮＹのバッタモン市でUS1で買ったことがある
しかしアンナ！勝手にピアス穴につけてまた戻すな！とは思う
肝炎移りそう…

890 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 17:58:37.46 ID:VxrBY8IA0

弾丸とらべらー、参考になる人もいるでしょ。
一通り旅してて、もっとコアな旅したいと思ってる人や
富裕層だってＴＶ位はみるだろうし…

貧乏旅行を軸に考える方がおかしい。

そもそも海外では海外旅行っていうのは、お金持ちの特権で、誰でも海外に旅行にいっちゃ日本は特殊なんだから。

腹立つ心理も不思議。
お金持ちへのやっかみ？

891 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 18:02:27.53 ID:VxrBY8IA0

>>887
カードもスキミングには注意だよ
知り合いも、まさかというような有名店でやられて
多額の不正請求があっり、カード会社から問い合わせがきて発覚したらしい。

因みにお店だけとは限らない。
ちょっと居眠りとか、テーブルに置きっぱなしにしてた財布から抜き取り
カードは盗まず、ほんの数十秒でスキミングして、財布に戻すという
新手な技もあるので要注意。

892 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 18:11:53.83 ID:VxrBY8IA0

>>867
大丈夫！
日本にきてる外国人観光客、最低限の日本語を身につけてからきてる？そんなことないよね。

友達なんて、英語苦手だし、下手につなたない英語で喋っても逆に発音が下手なのか伝わらないとかで
身振り手振り、日本語で通してるよ。それでも旅できちゃう。
英語っていっても単語を並べるだけでも、旅に使う言葉程度ならつうじちゃうもの。
あまり深く考えないでとりあえずいっちゃった方がいいよ。
英語なんて後でついてくるもんだから。

それにイギリス位の日本人観光客が多いとこなら
どうしても困った時に、近くの日本人に助けを求めてもいいと思う。
嫌がる人もいるかもしれないけど（笑

893 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 18:57:02.39 ID:3VIZ/X5h0

>>891
貧乏パッカーじゃなくてもあんな旅行は普通やらないと思う
どれくらい不自然かというと…

○　現地１泊滞在の航空券は正規運賃か特典でしか入手不可
○　パリやロンドンのど真ん中、１泊８万円のホテルに宿泊
○　誰に荷物預けて自由に歩いてるの？

ホテルに連泊しないから
全ての荷物を持って移動しながら予定をこなしてるはずだけど
お買い物シーンで荷物映ってたことほとんどないよね
レストランや高級アクティビティハウスではクロークがあっても
一般的なエリアにクロークやコインロッカーが普通にある町は殆どないし
全日程を終えた後でホテルのクロークに荷物取りに戻ってる様子もない
移動手段を丸々チャーターして
その人を全面的に信頼して荷物置きっぱなしにしてる？
それも違うよね
同行クルーという荷物番がいるから成り立ってるだけだよね
これがパッケージツアーのチャーターバスって話ならよくある光景だろうけど
個人旅行推しという大前提からすれば不自然極まりない

テレビなんか気楽に見ればいいと分かってはいるんだけど
どうもあの番組を見るときだけは目が三角になってしまう

894 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 19:09:09.49 ID:yeBKYw8L0

現実的に行けないけど海外行きたいって人が妄想的に観る番組だと思う
だから夢見がちな内容で丁度良いんだよ

895 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 19:47:12.67 ID:wf0IUq5E0

>>893
そのアンカー、 >190の間違いじゃ？

896 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 19:54:45.68 ID:wf0IUq5E0

>>893

さらに、

○現地の空港まで、現地情報に詳しく日本語話せる現地人か、日本語話せなければ
　カメラにはあまり映らない別の通訳一人が、　たった一人の旅行社を、
　車でそれも多くの場合ドライバー別人で迎えに来てくれ現地滞在の○○時間ずっと
　つきっきりで、空港に送り届けるまでサポート

・・・という設定自体が、金掛ける、掛けない以前の問題として、一種のネタ番組で
現実的じゃないと思うが。

897 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 23:20:36.37 ID:Yc+BhLvHO

>>888
ノートとペンは必ず持ち歩くようにします！
人混みの中に行くときは、腰に巻けるようなバックを、使おうことにます
電車は時間帯で値段が変わるんですね
イギリス人になった気分で、ロンドン楽しんできます！
>>891
そのような危険もあるんですか…
バックは肌身離さず持ち歩くようにします
買い物もたくさんするつもりなので、そのようなお話を聞けてよかったです
>>892
勇気の出るお言葉ありがとうございます！
海外旅行の経験がある知り合いが全くいないので、誰にも相談出来ずとても不安でした…
皆さんのアドバイスのおかげで、自信を持って旅行に臨めそうです！

本当にありがとうございましたm(_ _)m

898 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 01:29:54.50 ID:4hIJDRVO0

カードスキミングは、今又タイや香港で流行り始めた。
現地で商売している日本人に情報が回ってきたと知り合いから。
ユーロ圏は少ないと思うけどね（カードスキミング）。

スタジアムの行き・帰りは電車代＋（タクシー代）＋ちょっとスナック買う金額
を持ってゆけばいいよ。周りと肩組んで「Oh~ohoh~~」状態に嫌でも巻き込まれるから。
（プレミアリーグだよね？まぁ2部リーグでもそんな感じだから）
日本みたいにそんなにグッズ関係は沢山ないけど、グッズショップは街中のが
豊富だしゆっくり見れるよ。
心配なら左右の靴の中にユーロ札を入れておくといいよ。腹巻より簡単に
靴紐直すふりして出せるから。

899 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 05:42:22.39 ID:590vk0Up0

日本人女って現地の人に必ずナンパされるものなの？

900 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 06:04:24.86 ID:LPIcb/0w0

＞894
それくらいの気持ちで見てる分には楽しいよね
＞896
旅行会社経由で現地送迎、専属ガイドを頼むことはできるよ
４人くらいで割り勘すればそんなに高くないと思う
＞899
今は皆無だけど25歳頃まではされてた

901 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 08:17:04.15 ID:bDtMWzcx0

>>867
どこチームの試合を見るの？
ロンドンでならアーセナル、チェルシーの試合なら外国人観光客も多いので案内板も多い。
ロンドン以外でもマンチェスターユナイテッドやリバプールも外国人客が多いので現地でもそんなに不安になる事がない。

ビッグ４以外のローカル色が強いチームは案内板も少ないので気をつけた方がいい、あと常識だけどそのスタジアムのホームチームの対戦相手の色の服を着ていくのは
やめておいた方がいい。

チケットが現地渡しだった場合その受け取り場所をちゃんと聞かないとスタジアムの周りをぐるぐる
回ることになる。

902 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 15:31:52.33 ID:CsYpv4h8O

>>898
カードの取り扱いには気をつけます！
試合後にスタジアムのショップでグッズを買うつもりだったんですが、荷物になりそうでどうしようかと思っていたんです
試合は試合で楽しんで、グッズは街で買うことにします！

>>901
20日に行われるチェルシー×マンＣを見るつもりです！
スタンフォードブリッジから800ｍ程のホテルに宿泊予定なので、観光がてら歩いて向かうつもりです
案内板が出ているなら安心です
チケット会社とも、しっかり打ち合わせしておきます

アドバイスありがとうございますm(_ _)m

903 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 17:14:59.46 ID:XPELhXSM0

>>870
すんごい遅レスだけど、自分もそういう田舎育ちなのでバカにしてはいないｗ
東京って世界一入り組んだ地下鉄・鉄道なのかー

904 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 17:42:25.64 ID:590vk0Up0

>>872
それに毎回ついてったの？

905 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 17:45:44.88 ID:UARhpdYe0

東京出身者としては東京すっとばして渡英しても問題ないと思うよ。
海外だから最初は戸惑うけど、何回か乗ればコツが掴める。
乗換えとか東京のほうがはるかに複雑だよ。人込みもすごいし。

>>902
ホテルからスタジアムが近いなら、もし時間があったら
試合のない日にもう一度行ってもいいんじゃないかな。
リバポのアンフィールドのグッズ屋しか知らないので
参考にならないかもしれないけど、一応。

906 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 17:59:38.77 ID:XPELhXSM0

>>905
韓国の地下鉄は複雑じゃないけど、字が読めなくてちょいワケワカにｗ
駅に番号が振ってあるのに気付いてからは快適だった

907 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 19:19:45.93 ID:CsYpv4h8O

>>903
私の住む場所は１時間に２本くらいしか電車が通りません…田舎だけどいい所です
>>905
スタンフォードブリッジでスタジアム見学があるようなので、申し込んでみるつもりです！
試合がない日は入れないと思っていました
ぜひ行ってみます

勉強になります。ありがとうございますm(_ _)m

908 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 19:45:44.42 ID:vDEPzhqc0

有名チームのスタジアムはたいてい見学がある。

歴史紹介やトロフィーが飾ってあるとかがあるし、スタンドに入れる。
運がよいと練習がみれる。

練習がありそうかどうかはスタジアム駐車場入口にファンが待ってるかどうか。

909 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 19:49:52.56 ID:CsYpv4h8O

>>908
わあ～～～～～楽しそうです＼(^O^)／
遭遇したときのために色紙とペンも持って行きます！
有力情報ありがとうございます

910 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 22:15:27.95 ID:VgZIgb8x0

>>909
ドログバに会ったら宜しく伝えといてね
去年ロンドン北西部の高級住宅地のパブで遭遇したんだけど
あまりに顔が怖くって、サイン下さい～とか言えなかったのよ・・・

911 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 22:59:14.83 ID:ZoHYqW8U0

海外でエッチな誘いされる時って何て言われる？

912 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 23:04:27.04 ID:mkGTNYf40

まず、てゅえじゃぽねーぜ？って言われる。

913 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 00:30:14.03 ID:cvyCqdjZ0

>>906
韓国いいよね？うんうん＾＾

914 ：712：2011/03/01(火) 20:45:26.20 ID:fWtcOeKW0

773さんと似た悩み

MarinaBaySandsホテルの屋上プールに一人で行って
プールの淵（＝ビル屋上の淵）で写真撮りたいんだけど
私のデジカメが防水じゃないことが判明
ブログとか見ると綺麗に取ってる人結構いるけど
みんなどうやって撮ってるんだろう…
詳しい人Plz

915 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 21:19:40.10 ID:H4Lki2cm0

つ　防水ケース

916 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 23:28:32.14 ID:nXB31O0S0

つ　お礼は言いませんよー

917 ：712：2011/03/02(水) 11:53:49.77 ID:6/wnpnMQI

>>915
thx
ぐぐってみたらカメラ本体より高いのねw
柔らかめの防水ポーチに入れてみよう

918 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 22:02:49.65 ID:idRsPB9l0

>>917
カメラ本体よりも高い良い防水ケースなんてそうそうないし、いらないでしょ？
ヤフーオークションとかみたらプラスチックで簡単な防水ケースなんかも
安く出てるよ

919 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 01:39:09.08 ID:T5PyUuOx0

【テレビ】好きな旅番組1位は「世界の果てまでイッテQ!」　2位：世界！弾丸トラベラー（日テレ系）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298925064/

オリ★スタ読者が選んだ好きな旅番組＆旅企画ランキング
1位：世界の果てまでイッテQ！（日テレ系）
2位：世界！弾丸トラベラー（日テレ系）
3位：冒険JAPAN!関ジャニ∞MAP（テレ朝系）
4位：世界ふしぎ発見！（TBS系）
5位：『天才！志村どうぶつ園』内
　　『DAIGO&さくら日本列島縦断路線バスの旅』企画（日テレ系）
6位：出没！アド街ック天国（テレ東系）
7位：もしもツアーズ（フジ系）
8位：東野・岡村の旅猿～プライベートでごめんなさい～（日テレ系）
9位：モヤモヤさまぁ～ず２（テレ東系）
10位：にじいろジーン（フジ系）
※投票結果は、OMR（オリコン・モニター・リサーチ）会員300人にアンケートを実施して独自に集計したものです。

ソース：ニュース-オリ★スタ-
http://onlystar.oricon.co.jp/news/tv/485/

920 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 01:51:54.04 ID:7OoJxAVt0

もしもツアーズは最近、食い物ばっかりになってつまらん。
関根勤がいたころが面白かった。三平もいらんしｗ

921 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 02:03:58.20 ID:N7bIpse50

>>917
シュノーケリングとかで使ってるやつ↓
http://item.rakuten.co.jp/scubadiving/dicapacwp-310/
5mくらいまでは全然大丈夫だった。

922 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 21:58:38.87 ID:OI094RCN0

海外でエッチな誘いされる時って何て言われる？

923 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 22:11:25.11 ID:ymQ7w2o50

アングロサクソン系は褒め言葉を羅列しながらキスしていいかい～とかいちいち囁いてくる
ラテン系は言葉発する云々の前に後突然ろから羽交い絞めにされ首筋あたりに唇あててくる

924 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 22:54:53.67 ID:cCxT7VRQ0

妄想乙

925 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 22:58:37.43 ID:Kcjv8yami

>>923
キスをやたらねだるね
体の方は「僕たち仲良しだよね」でやるのが当たり前
みたいな空気出してくる

だが断る！

926 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 23:31:18.33 ID:Hgj0yJCk0

イタリアとトルコのハーフ
口を半開きにして舌をレロレロしてた

ギャグにしか思えんw

927 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 09:24:50.22 ID:N0h27FQJ0

オーストリア人男性と国際結婚したいのですが、どうしたら彼らと交際できますか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030971285

本気で質問します。私はオーストリアが大好きな日本人女性です。オーストリア人男性と結婚し、ウィーンに住むのが本気の夢です。
日本にいても彼らとの出会いはまずないと悟り思い切って婚活をしようと、先月オーストリアに旅行に行きました。
観光目的とは表向きの理由。本心は彼氏を作るため、結婚相手を見つけるためです。
ウィーンとザルツブルクとインスブルックに滞在しましたが、残念ながら異性との出会いはありませんでした。
滞在中、「オーストリア人男性は、イタリア人やトルコ人やブラジル人等の男性たちとは違い、あまり気軽に女性に声をかけて
ナンパしてくるフレンドリーなタイプではない」と気がつきました。

それに、街中を歩いてて思いましたが、女性を連れてるカップルばかりでした。
オーストリアは彼女いないフリーの独身男性はいないのかしら・・・と思ってしまったほどです。
国際結婚してる方々にお聞きしたいのですが、どうやってパートナーと出会ったのですか？
でもまずは出会わないと何も始まりません。出会いが欲しいのです。

ただ観光地を旅行してるだけでは知り合えませんよね？どうしたらいいですか？
次回オーストリアに行く時の参考にします。

928 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 12:26:17.24 ID:I9mUeiWbI

マジレス

30以下なのにナンパもされない女は人種国籍問わず終わってる

929 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 16:56:52.01 ID:Nt7LpThQ0

一人旅は家に無事に帰ることが最重要で
よそ見する隙などない

女性複数の旅行の方がかえって油断が生まれて危険度高いよ

930 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 00:06:15.29 ID:zk7rlC800

>>927
弾丸トラベラー＠ウィーンだったけど
イケメンは一人も登場しなかった

931 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 00:09:32.90 ID:ZjQSsz3/O

>>929
それそれ！全く同じ考えだよ。

932 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 00:27:49.22 ID:HYBqQP2a0

イタリアのちょっと鄙びた町で、明け方に移動の為トランク引っ張って歩いてたら
すーっと横に車が停まって、「いくら？」って聞かれた。
おま・・・この国の売春婦はすっぴんでトランクひいてんのかよｗｗｗ
腹立ちよりも脱力が襲った早朝5時。

933 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 00:51:41.90 ID:DR6AW8bI0

早朝５時の売れ残り売春婦　乙

934 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 01:03:44.01 ID:+qxZAjLj0

>>929
確かに女複数は女一人から見るとカモにしか見えない。
特に高齢母と高齢娘の2人旅、危なっかしすぎる。

935 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 01:14:59.11 ID:J7Qv9sWv0

ドンマイ！

936 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 02:01:26.97 ID:z/x3K6v40

高齢母は分かるが、高齢娘って！？
８０歳と５０歳の親子？

937 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 02:19:59.18 ID:SkRfUn+Ai

>>930
東欧某都市であのガイドに似た顔の人に付きまとわれたことが。
あれ人種的にはどこ系なんだ？
一見草食系なのにガッツく割に照れ半分というチグハグな人だったわ。

938 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 02:20:33.03 ID:UBL1ixR+0

38の娘と60の母とか？
いやこれは私らの事だけど…

939 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 03:30:21.74 ID:JUiZGsYT0

うちは36の娘と60の母。
うちは母がぼんやりしてるから、一人でいる時以上に私がピリピリしてる。
友達同士で行くと、韓国なんか特にそうだけど「わざわざ来ることなかったんじゃね？」ってぐらい
どうでもいい世間話しながらゲラゲラ笑って歩いてるので、緊張感ゼロの自分にドキリとすることがある。

>>932
私はこないだパリで「30ユーロでどうだ！」って言われたよ。
せめて一万円は越えてほしかった。

940 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 04:02:36.76 ID:ezEEhhnF0

みんな親孝行だな…(｡≖ܫ≖)

941 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 13:51:27.95 ID:ysZ+EeV/0

>> 939
解るなぁ・・
うちの母親は小さいし、気が付くとバックのファスナーあけっぱなんてことがショッチュウ。
お店で買い物をするたびに、「ママ、ファスナー〆て！」急な坂道では「ママ大丈夫？」
バルでは母親の変わりに全て注文。（食べるのはママンがやたら早い）
ホテルに帰る、ママンはベッドでゴロゴロ。私は疲れが出て動けなくなる前にサッサと風呂る。
母親の為に風呂の支度から、夜飲むサプリまで私が準備。

こうして疲労困憊の親孝行は終わるので、又一人旅に出て「はぁぁぁぁ　楽ぅぅぅｘ」

942 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 17:07:55.83 ID:uu5tmNuI0

皆さん親孝行すぐるｗ

自分が親を連れて旅行に行く場合は、
適度に自由時間のある団体ツアーに限るわ。
ツアーならたいていのことは添乗員さんが面倒見てくれるから超楽ｗ

半日とかの自由行動の時には好きなように電車やバスに乗って、
地元のレストラン入って、ちょっとした会話で
異文化交流した気分にさせて…って感じで丁度いい。

943 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 18:03:18.01 ID:HYBqQP2a0

うちはママンも一人旅するから、たまに二人で行くことになっても
宿だけ一緒で現地自由行動が多いｗ
英語能力はママンの方が高いので、いざという時頼るのは主に自分の方ｗ

944 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 19:59:46.51 ID:EqPzNgrq0

ママンかっこいいね
ママン何歳？

945 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 21:07:54.82 ID:i7LjOBEf0

>>943
俺、♂だけど、そのママン押し倒していい？

946 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 22:49:04.33 ID:T4YBttXY0

>>938
>>939
高齢母娘の介護旅行乙。
母娘ヨーロッパとか母娘韓国とかまじでカモにしか見えない。

しかも母娘が「日本女性一人旅は親切でしっかりしてる」って
ロックオンしてついてきたり、やたら連絡先聞くから
親孝行爆発しろって思う。

947 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 23:05:38.20 ID:H08h291x0

別にカモでもいいじゃん。不幸に思わなければさ。

948 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 23:34:11.93 ID:JAW3suOS0

>>946
カモにされてるのはどっちだよｗ

949 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 23:51:43.04 ID:G+7Me10S0

>>945
氏ね

950 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 00:26:37.80 ID:UmGY6auPi

>>946
正直私も介護旅行はスレチだと思う

951 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 00:34:10.46 ID:Pk7LS7DA0

ドンマイ！

952 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 06:29:17.27 ID:VGhcT6V/O

もうイギリス行っちゃったかな？
自分ロンドンに住んでた時、プレミア毎週見に行ってたけど、
SOHOのチケット屋にチケット売ってるし、
それに直接クラブに今度日本から試合見に行くってメールすれば
完売してない試合ならチケ確保しといてくれるよ。
行かないとは思うけど、Ｌｅｅｄｓはいままで行った地方で一番差別がキツかったからお勧め出来ない。
ちなみにマンＵはダフ屋がいて、海外から来たってわかると、ふっかけられるかと思いきや定価にしてくれたよ。
いかに好きかをアピールして頑張ってみて。

953 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 09:43:37.96 ID:6xzDPBeD0

>>927
マジレス
旅行ごときでは表面しか見えない
いわばアバンチュール
ウィーンに定住してこそ、伴侶が見つかるんじゃないの
あっちでの定職を見つけれ

954 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 13:26:27.54 ID:3vg0g/1l0

最近あちこちが殺伐としてるけど、みんなどしたの
春休み？

955 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 00:20:18.57 ID:676DOYm7O

質問があります｡
今度4月に異動にならなくってゴールデンウィークの中日(5月2日)に休みがもらえたら4月29日～5月5日まで初カンボジア一人旅をしようと思っています。
ゴールデンウィークのツアーは値段が恐ろしいので航空券を手配して個人で行こうと探していたら中国南方航空で往復３万６千円があったのですがいくらゴールデンウィークでも航空チケットのみだとこんな値段なんですか？
貧乏なのでゴールデンウィークなどの大型連休に海外行ったことがなく、あまりの安さにワクテカしています。

956 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 08:02:45.04 ID:VCfyQBEL0

今年は2と6を休めば10連休だからね

平年は前半が続きにならないので前半はそれほどでもないが、
今年は前半もつながるから高い

957 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 08:05:58.75 ID:iEP+y9RT0

>>927
イタリア人やブラジル人はからだ目当てか小遣いせびる。

トルコ人はやったあと絨毯売りつける。

958 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 20:40:24.60 ID:e3BvKrD/0

↑
経験者乙！

959 ：異邦人さん：2011/03/11(金) 07:46:43.51 ID:ROYfY8CU0

モロッコとエジプトは痴漢とレイプ。
モロッコでマッサージ受けたときにレイプされた人いっぱいいると思う。

960 ：異邦人さん：2011/03/14(月) 13:42:00.94 ID:DcTbT4Be0

http://toki.2ch.net/northa/index.html

ハワイでのナンパ気を付けてね

961 ：異邦人さん：2011/03/14(月) 13:50:57.50 ID:Qd6tRFR60

東北太平洋沖地震　募金

　http://volunteer.yahoo.co.jp/donation/detail/1630001/index.html

962 ：異邦人さん：2011/03/16(水) 12:54:11.41 ID:kr1QAKn40

旅行は楽しみだけど、持って行く服とか物とか用意するのが
凄く面倒くさい。ああ気分が重い～。

963 ：異邦人さん：2011/03/16(水) 13:39:17.27 ID:tQPCYS2Q0

>>962

ツアー御用達の人ですね。

いまどき普通の海外旅行が趣味の人はね・・・

航空チケット自前手配、行き先の宿も自前手配、アパルトマンとか使うと
現地の大家さんと直接受け渡しをしなければいけないし、行った先でも
いろいろたいへんなことはある。
道が分からなければ道を聞かなければいけないし、運行遅延になっていれば
いつ動き出すか掲示板をみないといけない。
全部が全部英語じゃないから、それなりに覚悟を決めて現地語も勉強して
から行くんだ。

それなのに、行く前にもかかわらずめんどくさ～って・・・

964 ：異邦人さん：2011/03/16(水) 15:25:34.05 ID:+Ipmu7/P0

>>955
ネット上で値段だけ安く書いてあるけど、いざ空席照会やら
申込やらの段階に進むと空いてないってやつだろ？

今は燃料サーチャージだけでそれなりの値段かかる

965 ：異邦人さん：2011/03/16(水) 19:30:51.66 ID:A6od2QTe0

喪女なので男性に誘われた事ない。
「元気かーい？」「おいしいかーい？」とかそんなのばっか。
なぜかおばちゃんには好かれて（というかなんかのカモだと思われてる）
一緒にお茶飲まない？とか結構言われるけど…

966 ：異邦人さん：2011/03/16(水) 19:35:39.81 ID:BXqMkt2T0

「元気か～い」って、それジョーイ？w

967 ：異邦人さん：2011/03/16(水) 21:56:54.70 ID:RhjUXLaH0

How are you dooooooooing?　だね

968 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 13:49:59.73 ID:fe5RxJqU0

>>929
1人より複数の方が安心
というのは海外旅行の場合はあまり当てはまらないような気がする
同行者が、自分より現地事情に詳しい・言葉が分かるとか
そういう全て任せられるような相手なら別だけど

その場合、海外旅行先で喧嘩スレ。の対象になる可能性も高いがｗ

969 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 13:59:51.69 ID:KZx4jKnn0

>>963
一人個人旅行派の私でも準備がめんどくさくて
前日まで荷造りができてないこともあるよ
必要なものは完璧に把握してるからすぐ準備できるけど。

つか今朝あわてて出てきたせいで
普段仕事にはいてってるやつをはいてきてしまった...orz
ちゃんと旅行に履いてく靴を置いてあったのについいつものくせで。
些細なことだけどこういうの凹むわー

970 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 14:13:18.75 ID:1H/H6lUhO

▼
携帯で募金が出来る大手サイト

・モバゲー

・グリー

・ヤフー

・グルーポン

被災地へこれから先、必要最低限
必要な水が行き届くためにもいまはお金が必要です。

賛同して頂いた方へお願い致します。
あなたのblogなどへ上記サイトをコピペ伝達し伝え広めて下さい。

宜しくお願い致します。

971 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 16:49:59.82 ID:u+tz21jk0

全部信用出来ない

972 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 17:02:19.90 ID:XLnmF/4T0

そもそも募金を行なうときには、寄付で減税できるところにすべき。

973 ：異邦人さん：2011/03/18(金) 00:01:13.98 ID:JYHeDhwJ0

帰国。今逆カルチャーショック中。
日本が物凄く新鮮に見えるｗ

974 ：異邦人さん：2011/03/18(金) 18:50:13.69 ID:cFUZDzMS0

>>973
無事に帰って来てよかった。おかえり。

地震や停電の影響で3月（もしかしたら4月も）仕事ないかもって言われた。
もともと4月に旅行行きたいな～と思っていたところ。
行こうか悩む。

975 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 01:35:09.50 ID:Ym4R9bZ/0

行った方がいいと思う。
今、日本人は海外の空港で放射能チェックされると思うけど。

976 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 17:15:53.72 ID:6IUhgXdwO

だよね～、放射能…。
検査で難しい単語とかでてきたら返せないよ。来月ヨーロッパだけど、そこが不安。

977 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 17:52:19.37 ID:IFW/Fkdh0

他スレで、入国時にパンツまで脱がされて放射線検査を受けさせられたって書き込みもあったよ…

978 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 18:13:12.02 ID:ww5KZYIn0

>>977
まじそれ？
そういうエッチなエピソードもっと頂戴

979 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 18:45:52.95 ID:IFW/Fkdh0

>>978
たぶん男だったからエッチなエピソードじゃなくて悪いけど、
汚いパンツはいてたから恥ずかしかったとかいう話だったよ。
海外に行く人は、一応、良い下着を身に着けていきましょう。

980 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 20:30:23.07 ID:Apzzbfd40

パンツの中の放射能調べるなんてイタズラだとしか思えんｗ

981 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 21:56:30.63 ID:K7DRrF/I0

汚いパンツってどのくらい汚いんだろう・・・
なかなか他人の穿き古したパンツにお目にかかる機会ないからなぁ
気をつけなきゃねー

982 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 10:54:28.66 ID:CryPZ0snO

飛行機の中で欲情して我慢汁べとべとの汚いパンツ。
脱いだときチソコとパンツの間に糸が引く。

イミグレオフィサーは顔を赤らめながら嬉しそうに作業開始。
作業中はなぜかずっと目が合う。
ふとした拍子にチソコに偶然指がふれた。
高鳴る胸の音！

983 ：異邦人さん：2011/03/21(月) 06:46:11.13 ID:qe7xmSnk0

その検査って、勃起してると捕まるの？

984 ：異邦人さん：2011/03/21(月) 09:15:41.96 ID:eTweg1j00

妄想癖持ちの日本人男まじきもい死ね

985 ：異邦人さん：2011/03/21(月) 16:54:42.37 ID:qe7xmSnk0

>>984
あんた女？ひくわー

986 ：異邦人さん：2011/03/21(月) 17:50:35.21 ID:m19awOpi0

翻訳すると
思「いこみ癖の激しい日本人の殿方は本当に気持ち悪いからこの世からさってください。
アメリカ人の殿方の性器は大きくて立派だから、わたくしの大きくなった性器にも具合よくっていいわよ。」

と書いてある

987 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 05:01:10.28 ID:cYYhJpdt0

>>985
あんたオカマ？ひくわー
>>986
お前みたいなのを言うんだよ、妄想癖馬鹿男w

988 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 15:11:51.42 ID:1nNUusY70

いこみ癖って何だろう？と真面目に悩んでしまった

989 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 21:28:30.39 ID:jCNyNg+f0

>>988
夢見ながらハァハァ声出す事だよ