☆ 中国旅行統一スレ ☆　第三十五巻

1 ：晶晶：2009/03/21(土) 20:41:43 ID:FvZpY7/F

中華人民共和国・本土（Mainland of China）の旅行について語る正宗スレ第三十五巻です。

【前スレ】
☆ 中国旅行統一スレ ☆　第三十四巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1218717494/

話題は『中　国　旅　行　に　直　接　関　係　あ　る　も　の』　のみでお願いします。

　●民族差別主義に基づく「嫌中厨」の書き込みは、それ自体を禁止します。
　●煽りレスや駄レスに不要なレスは、決して付けないよう徹底してください。
　●荒らし行為は、徹底無視放置してください。荒らしに反応したら、あなたも荒らしです。

　～　　　～　　　～　　　～　　　～　　　～　　　～　　　～

中国旅行の是非などは構いませんが、中国共産党・政府や中国国家自体の是非について論じたい方はこちらでお願いします。
　　↓
「中国＠2ch」　http://academy5.2ch.net/china/
　旅行板なんかに書き込むよりも有益な情報が得られでしょう。要は無駄なので、ここには来るなってことです。

あぶない話題の場合はこちらへどうぞ
「危ない海外＠2ch」　http://travel3.2ch.net/21oversea/

住人のみなさんも中国関連ニュースは常にウォッチしているのでわざわざココに貼る必要なし
「2chニュース板」　http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1180804232/

　～　　　～　　　～　　　～　　　～　　　～　　　～　　　～

ローカルルールを守って、建設的な議論を心がけましょう。

2 ：晶晶：2009/03/21(土) 20:43:12 ID:FvZpY7/F

【中国旅行スレッドの過去ログ】
0: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/985/985291097.html
1: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1004/10049/1004974367.html
2: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1014/10145/1014567856.html
3: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10264/1026402414.html
4: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1029/10294/1029421836.html
5: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1035/10354/1035469372.html
6: http://travel.2ch.net/oversea/kako/1041/10413/1041306061.html
7: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050677487/ (現在dat落ち中)
8: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064162553/ (現在dat落ち中)
9: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068866859/ (現在dat落ち中)
10: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1073320688/ (現在dat落ち中)

3 ：晶晶：2009/03/21(土) 20:43:45 ID:FvZpY7/F

4 ：晶晶：2009/03/21(土) 20:46:52 ID:FvZpY7/F

5 ：晶晶：2009/03/21(土) 20:47:37 ID:FvZpY7/F

【中国旅行に対する日本人のタイプ】一部出入り禁止のタイプも有るよ。
○中国全肯定派・・・
　東アジアのリーダー中国のやることに間違いはない！！中国人民も中国共産党政府も最高です！！！百分百、日本が間違ってるよ！

○中国擁護ビジネス派・・・
　中国政府のやり方は気に食わんところも多少あるけど儲けさせてもらってるしな～。物価安いし、やっぱ中国はいいよ。安倍首相も挨拶にいってるしね。

○中国観光大好き派・・・
　中国は見るところたくさんあって楽しいよ！良い人も多いしね。けど中国政府の政策とか難しくてわかんなーい。

○中共批判旅行肯定リベラル派・・・
　政府と国民は別モノ。日本だって政府自民党支持者なんて１／３以下だる？中国共産党なんて大嫌いだけど、日々の生活に頑張ってる中国人には好感持てる。コピペバカ厨、超ウゼー。

○中共批判旅行肯定保守派・・・
　観光ツアーなんて行く意味ねえよ。良いモノ、悪いモノ合わせて自力で現状の中国を見てこいよ。中国共産党叩きに説得力がでるかもね。コピペ厨ウゼー。

○中共批判寄り旅行否定派・・・
　中国共産党のやり方とか中国人民の民度の低さを見てみろ。なんで中国に観光に行く必要が有るんだよ？行くならタイか台湾だろ。

○中国全否定派・・・
　おまいら中共政府とか中国人が何やってるのか知ってて行くんだろ？理解できねー　中共政府は100％悪だし、中国人も全員人間じゃねーよ。もっと俺のように２ｃｈ見て勉強汁！！

●嫌中厨・・・ネトウヨキチガイニート【出入り禁止】
　旅行の話題なんて全然関係ねえし、やらねえよ。そもそも家から出ないし、わかんねー
　何が何でも邪魔してやるぞ！　コピペはオリの得意技だからよ。
　「産経」、「諸君」の記事は全部「正論」。俺たちゃ今はニートだが、やる気になれば優秀な日本人なんだからよ～
　時々、アタマの中がボーッとするよ。家の外に出りゃ、他人がオリの顔を見て笑ってる気がしてしかたがないし。
　じゃあ今日も夕飯まで寝てよっと。

6 ：晶晶：2009/03/21(土) 20:49:34 ID:FvZpY7/F

【関連サイト】
エービーロードネット(格安航空券）
http://www.ab-road.net/
エクスプロア中国(総合情報）
http://www.nicchu.com/
携程旅行網C-trip（簡体字）
http://www.ctrip.com/
eLong旅行網（簡体字）
http://www.elong.com/
24-Hotel（日本語）
http://japan.24-hotel.com/
上海ウォーカー
http://www.shwalker.com/
中国の天気
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/china.html
中国大使館
http://www.citsjapan.co.jp/
中国国際航空
http://www.airchina.jp/
中国東方航空
http://www.chinaeastern-air.co.jp/
中国南方航空
http://www.cs-air.jp/
中国西方航空
http://www.cnwa-jp.com/
中華人民共和国鉄道部　（簡体字）
http://www.chinamor.cn.net/
最新火車時刻表　（簡体字）
http://www.abkk.com/cn/train/
中国銀行（英文）
http://www.boc.cn/en/static/index.html

7 ：晶晶：2009/03/21(土) 20:51:27 ID:FvZpY7/F

中国旅行に対していろいろな意見を持った人がいると思いますが
書き捨てではなくなるべく建設的な意見のやり取りを心がけましょう。

★質問がある場合のテンプレ★

　　・行く期間、人数、場所
　　・旅行形態、予算（ツアーか個人か、貧乏旅行かどうか）
　　・過去の中国旅行経験
　　・中国語（普通話）会話力
　　・旅行の主な目的
　　などを添えて投稿すれば、親切な人は答えてくれるかもしれません。

※※※※※※　　　最　後　に　こ　れ　重　要　　　※※※※※※

粘着するコピペ嫌中厨が出没することがあります。
「カッ」としないで、「今日もバカが頑張ってるな」くらいの気持ちで
反応せずに、ほったらかしておいてやってください。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

8 ：晶晶：2009/03/21(土) 20:53:21 ID:FvZpY7/F

両替について＆偽札
●両替は銀行でするのが基本。CNY1=JPY15～16 (1万円が約640元になる:2008年7月)
(中国銀行・両替レート)
http://www.boc.cn/en/common/service.jsp?category=ROOT%3Een%3EInformation+Center%3EMarket+Information%3EBOC+EXCHANGE+RATE+
銀行と同率、且つ手数料無しで両替できるホテルもある。手数料を高く取る所もあるので事前に確認のこと。
ホテルでの両替は宿泊客のみの場合もある。
上級者向けには闇もある(但し、たいしたレート差でない上、偽札も多い)
●日本円他、主要通貨から両替可能。稀に日本円不可の場合もあり。
現金でも場所により手数料を取る場合がある。T/Cは手数料一律徴収。
●地方へ行くと両替できない場合が多いので予め多めに両替しておこう。
T/C不可、現金のみ両替可の支店もある。
※空港、港によっては両替所が無い、
あっても時間によっては閉まっている場合がある(昆明空港、西安空港など)、
マイナーな所から入国する場合は事前に日本、
又は第三国(香港、韓国、タイ)等で当座の分の人民幣を調達しておくのが無難。
北京や上海の国際空港なら、この点は心配する必要は無い。
※人民幣は偽札が横行しているので要注意。
稀ではあるが、銀行で偽札を掴まされるケースもある。
下記のサイト(中国人民銀行)で本物の紙幣の特徴を知っておくと良い。
http://www.pbc.gov.cn/renminbi/renminbifaxing/renminbipiaoyang/

9 ：晶晶：2009/03/21(土) 20:54:13 ID:FvZpY7/F

ビザ、ビザ延長、入域許可について
※2008年4月現在
日本、日本以外(香港、マカオ含む)の大使館、領事館で、訪問"F"ビザなど長期のビザが取れなくなっている。
観光"L"ビザもダブル、シングルでも60日や90日は取りにくい。
観光"L"(シングル-30日)や留学"X"ビザは取れる。

●15日間以内なら日本人はビザ免除。延長は原則不可。
香港、マカオ、あるいはベトナムなどに出国して、再び中国に入国する場合は新たに15日間の滞在が許可される。
(短期間に何度も繰り返すと入国拒否される可能性も出てくる)。
ビザ免除で入国した場合、延長は原則不可だが、できる場合が多いようだ。
ただし、宿泊証明や所持金証明などの書類が必要なことが多いし、
時間を取られるので長期の中国旅行には事前にビザを取っておくのが良いだろう。
正確には延長ではなく、あらたにビザを取得するというかたちになる。
現地の旅行代理店などの業者を通すことにより、長期の"F"ビザなどにできる場合もある。
"L"ビザにする場合で160元(業者に代行してもらう場合は別途料金が必要)。
なお、チベット(西蔵)へ行く場合はビザが必要(ということになっている)。
http://lsb.china.jp/jp/index.html (中国在日本大使館・領事部)
ビザは日本の他、第三国でも取得可能。
日本では直接個人で取れず、旅行代理店を通さなければならない領事部もある。
観光一次"L"ビザは30、60、90日間があり二次(ダブル)ビザもある。
長いビザは場所によって取れない場合がある。個人では駄目でも業者を通すと取得できる場合もある。
香港では180日間マルチ(入国回数制限無し)の"F"ビザが取れる。料金はHKD500弱～
所要時間により料金が異なる。これは他の領事部でも同じ。
この"F"ビザの注意点として、一入国につき滞在期間に
制限のあるもの(30日間・外交部発給)と、無いもの(公安部発給)の2種類がある。
ちなみに、羅湖・深センの間にある中国旅行社では滞在期間制限無しの"F"ビザが取得できる。
スムーズにいけば1時間ちょいで取れる。HKD1300と高いのが玉に瑕。
HKD1≒JPY14(2008年7月)

10 ：晶晶：2009/03/21(土) 20:55:07 ID:FvZpY7/F

●非開放地域へ入るには外国人旅行証を公安で取得する必要がある。許可が出ない場合もある。
●チベット入域許可証は旅行代理店を通して取る。
※2008年6月下旬より外国人のチベット受け入れを再開した。
将来、チベット入域許可証が不要になるという話があるが今のところ入域許可証は必要である。
ただし、やり方次第、運次第で許可証無しでチベットに入れないこともない。
チベットに入ってしまえば許可証の検査は無いが、まれにチベットを出る際に検査される場合がある。
チベット行きの鉄道切符などを購入の際は、チベット入域許可証の提示が必要(という事になっている)
だが、許可証無しで鉄道切符を購入し、チベット入りした旅行者も結構いるようだ。
(許可証検査で強制下車させられる可能性もある)
●ビザ延長は現地公安で可能。日本人は1回160元で30日間延長される。所要時間は場所により異なる。
2回目以降は延長期間が短くなる場合が多い(場所などにより異なる)
チベットでは1回目の延長でもできない場合が多いので、
延長になりそうなチベット旅行は最初から長期のビザを取得しておこう。

　　　　～～　以上、テンプレ終了　～～

11 ：異邦人さん：2009/03/22(日) 12:53:08 ID:Ep288wUp

５月ＧＷの中国旅行で質問です。中国にも五一黄金周がありますが、
この時期に中国へ行って予約なしで長距離バスや鉄道に乗るのは
大変でしょうか？
去年から３連休に減ったようですが、やはり民族大移動はありますか？

12 ：異邦人さん：2009/03/22(日) 18:57:11 ID:XrdIHBFM

>>11
もう一回こっちで聞いて
↓
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1215397403/

こっちは、なんか、分裂させておきたい人が、思い出したように立てるスレだから。
中国の話をしたい人はここにはいない。

13 ：異邦人さん：2009/03/22(日) 23:31:46 ID:Ep288wUp

>>12
よくわからないのは気持ち悪いから調べてみた。
ココが正宗スレね！

中国旅行統一スレ第三十五巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1209346944
436 名前：停止しました。。。投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

14 ：異邦人さん：2009/03/23(月) 10:03:48 ID:EDjmsBgm

瀋陽の《七宝山飯店》

中国東北部(旧満州)で比較的評価が高かった
『ホテルオークラ』系列のホテル。
従って、中国東北部(旧満州)ツアー申し込み時に、
”七宝山飯店”での宿泊が予定されていれば、その
ツアーは安心して利用できるツアーだと思って良い。

15 ：異邦人さん：2009/03/23(月) 10:10:15 ID:EDjmsBgm

≪成田空港の滑走閉鎖について≫

現在、成田国際空港の滑走路1本が閉鎖になっております。
今後の成田離発着便に、遅延、欠航、出発空港への引き返し、他空港への着陸が発生しております。
お出かけ前に最新の運航状況をご確認ください。
ご利用のお客様には、ご迷惑をお掛けいたしますことをお詫び申し上げます。

なお、個別の便毎の発着情報につきましては、上記「国際線　発着案内」をご利用下さい。

本日23日の運航状況は、以下のとおりです。

アジア
（プサン､ソウルインチョン､ソウル金浦､香港､マニラ､バンコク､クアラルンプール
シンガポール､ホーチミンシティ､ハノイ､ジャカルタ､デンパサール､デリー
上海浦東､上海虹橋､北京､大連､天津､青島､アモイ､広州､杭州、台北､高雄）

16 ：成田で貨物機着陸失敗乗務員２人死亡滑走路閉鎖：2009/03/23(月) 10:13:05 ID:EDjmsBgm

２３日午前６時５０分ごろ、成田空港で貨物便が着陸に失敗し、炎上した。
成田空港会社などによると、機体が着陸に失敗して数回バウンドし、まもなく炎が出た。
当時、成田空港には強い風が吹いていたという。周囲の施設や航空機に被害はない
模様だが、乗務員２人が死亡した。

国土交通省によると、着陸に失敗した機体は中国・広州発の貨物機で、フェデックス８０便
（ＭＤ１１型、乗員２人）。着陸時はバウンドするように数回滑走路にたたきつけられ、すぐ
に炎上したという。着陸直前に強風にあおられ、バランスを崩した可能性などが考えられる
というが、原因は不明だ。

同空港では午前６時５４分から滑走路を閉鎖している。

17 ：u-210162009105.hotspot.ne.jp：2009/03/23(月) 18:45:09 ID:DVVZORa1

JAL

18 ：異邦人さん：2009/03/24(火) 20:20:27 ID:issUhokQ

1月行った時までは免税店でタバコ90元だったのに今回初利用の広州では104元だった
北京や上海も値上げした？

19 ：異邦人さん：2009/03/25(水) 21:25:21 ID:rXP3OKef

>>18
もう一回こっちで聞いて
↓
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1215397403/

こっちは中国総合スレを、分裂させておきたい人が、思い出したように立てるスレだから。
中国の話をしたい人はここにはいない。

20 ：異邦人さん：2009/03/27(金) 04:32:44 ID:gkTdTtJJ

旅行に何度も行って思ってるんだけど、中国人のほうが根はやさしいんじゃないかな？
工事現場とかで働いてる現地人とかに話しかけても気さくに答えてくれるし。
日本で言えばこわもて８９３風の人が話してみると意外に気さくに話せる感じ。
日本じゃそういうことは少ないでしょ。

21 ：異邦人さん：2009/03/28(土) 23:12:55 ID:sSfDmGx6

>>18
Zhuhai DFS 70Yuan

22 ：異邦人さん：2009/03/29(日) 22:57:47 ID:dmLka5W4

明日から４泊５日(上海・北京・南通)の初出張に行ってまいります(・ω・)ノ
スレチかも知れませんが、そこで質問。
飛行機に乾電池は持ち込める(預ける荷物内)のでしょうか？
また持ち込め無い場合、電池の規格は世界共通(中国でも売ってる？)なのでしょうか？
無いとすれば、変圧機等は必要？

23 ：異邦人さん：2009/03/30(月) 07:16:29 ID:nqCgx+8g

ご存知ですか？中国の核実験を？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4587743

24 ：異邦人さん：2009/04/01(水) 00:55:02 ID:m4P+Tdza

！特別なお知らせ
4月1日より国際線「燃油特別付加運賃」が改定されます。
これに伴い、4月1日はJALホームページの国際線購入機能へのアクセス集中が見込まれ、
レスポンスが低下する場合があります。
ご不便をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。

25 ：異邦人さん：2009/04/02(木) 21:08:09 ID:8+3zdjWy

サーチャージが下がったので、中国旅行を検討したけど日系の便って何故にあんなに高いの？

26 ：異邦人さん：2009/04/02(木) 21:20:58 ID:lM+hE9Jb

ドル箱路線だから。企業出張は日系使うのが多い。
安くする気なしだし、安くしなくても経費で出張だから使われる。
これは会社同士のお取引も絡むから、ツアー以外はなかなか安くならない。
ツアーは安いの出てきたよ。

27 ：異邦人さん：2009/04/04(土) 14:39:30 ID:qS3glpcV

>>27
北京行きなんか異常に高いもんね
まだ学生なら船で行きたい気分

28 ：27：2009/04/04(土) 14:40:59 ID:qS3glpcV

間違えた

27→26

29 ：異邦人さん：2009/04/04(土) 22:33:11 ID:u/VzrU4Q

香港便は悟空の設定とかあるのに。なんで？
便数も広州と香港は同程度。

30 ：異邦人さん：2009/04/04(土) 22:44:14 ID:Z2Ac/MpO

広州は内陸へも茂香港へもそこそこ乗り換え便がある＆どこでもそこそこ距離近いから。

31 ：異邦人さん：2009/04/05(日) 09:30:31 ID:wpvOrOTw

>>14 情報サンクス

32 ：異邦人さん：2009/04/05(日) 09:52:33 ID:s8AA7YOQ

年度替え直後の4月、10月あたりは企業出張需要で
たしかに格安チケットで出ないんだね

33 ：異邦人さん：2009/04/05(日) 11:02:29 ID:ea/NgGPn

現地日本企業って結構多そうだから格安チケットでまわらなさそうでつね

事故がこわいけど中華系でいくしか！

34 ：異邦人さん：2009/04/05(日) 12:36:25 ID:8sPVK6wN

日系よりも市場が急成長している中華系航空会社
の方が機材が最新だったりするwww

35 ：異邦人さん：2009/04/05(日) 13:39:18 ID:QJi7R1qq

整備士のスキル（やる気？）が問題。

36 ：異邦人さん：2009/04/05(日) 17:35:37 ID:8sPVK6wN

>>35
重整備は日系も中国系も外注先が一緒だったりするww
てか、２０年くらい前の機材を平気で運用するのどうなのw

37 ：異邦人さん：2009/04/05(日) 21:37:59 ID:tO1DxraJ

夏に皆既日食あるんだな。今日初めて知った。
今チケットを調べてるけれど、夏休みのせいかちょっと高い。
もう日食を見る準備できた香具師いますか？

38 ：異邦人さん：2009/04/05(日) 23:18:29 ID:8sPVK6wN

日本の航空会社は、一番コストのかかる「重整備（HMV)」を
中国を中心とした海外にほとんど外注しています。

航空機には、大別して３種類の整備があります。

軽い順から、１フライト毎に給油や外観目視点検のほか、
機長から報告のあった点検項目を実施する「運航整備」。
機材毎に飛行時間や離着陸回数等を基にメーカーや航空局
が定めた整備を実施する「軽度・中度の整備」（A整備、C整備）。
そして、ほぼ５年毎に１回、約１ヶ月程度を費やして機体や
エンジンを分解するオーバーホール「重整備」
（HMV : Heavy Maintenance Visit)の3種類があります。

日本でも航空業界の規制緩和が始まってから、各航空会社
の整備外注比率は高まっています。
どの航空会社も、コスト削減と安全性の確立との間で苦しん
でおり、原油価格の高騰がそれに追い打ちをかけている状態です。

そのような理由から、ほとんどの日本の航空会社は、重整備を
外注しています。

重整備（HMV)はコストが一番かかりますが、乗客の生命にも
一番関わる整備です。

アジアで有名なのは、複数の航空会社や機体メーカーが共同
出資して作られた整備専門会社の
TAECO（中国・廈門）、SASCO（ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ）の2社です。

39 ：異邦人さん：2009/04/06(月) 00:14:40 ID:cYV5SBGQ

今でも中華航空はパンとお粥を一緒に出すですか？

40 ：異邦人さん：2009/04/06(月) 01:36:37 ID:o5s0E2qO

中華航空wwwww

41 ：異邦人さん：2009/04/06(月) 02:32:06 ID:jLpG5dbZ

>>36
パイロットのスキルが大問題ｗｗｗ

日本人は零戦乗りのまつえい

42 ：異邦人さん：2009/04/06(月) 03:29:25 ID:cYV5SBGQ

http://www.maoair.com/image/cz319meal.jpeg
http://www.psy.ritsumei.ac.jp/~satot/diarybox/04China/0303/040303GZ/IMG_1054.JPG
http://xi-jiang.de-blog.jp/photos/2004/dscn2795.jpg

蛆虫っぽいｗｗ　面汁ｗｗ　パンwithライスｗｗ

43 ：異邦人さん：2009/04/06(月) 09:02:59 ID:nL+01Epy

>>37
天文ファン、日本に集合予定。
鹿児島の西の島々、宿とれないんだけど、、、（ｗ

44 ：異邦人さん：2009/04/06(月) 18:23:09 ID:5NuCm+h7

>43
日本ではお金もかかるし入島制限なんてのもあるらしい。
それで、中国で観測する人が多い。

45 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 01:17:02 ID:I34XwPMU

中国だとどのあたりがベストスポットなの？

46 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 01:57:20 ID:PtLX/FqV

ばくぜんとした質問でんな

47 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 03:20:48 ID:nYNhLWHh

>>45
ダーツ投げて刺さったところ

48 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 07:44:51 ID:p2X2KKeW

中国、皆既日食でぐぐればいろいろ出てくるけれど、
個人が書いた物ではこれが結構いい。
http://yasutabi.sblo.jp/category/712636-1.html

49 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 11:44:58 ID:yOG3Ri9u

去年ラジオで上海でも見れると言っていたが、
なんせ中国はスモッグがなあ…

50 ：45：2009/04/07(火) 12:15:02 ID:I34XwPMU

みなさん情報ありがとうございます
携帯厨なものでご迷惑おかけします

スモッグが問題なら田舎にいけば問題なさそうですね

杭州～福州のあたりがよさそうな気がします

51 ：異邦人さん：2009/04/07(火) 22:24:08 ID:oH7GXnXM

>>４９
上海、北京、広州はLAなみにスモッグが発生してますね。

52 ：ゴロンタ：2009/04/08(水) 04:45:26 ID:DtyzeQdc

５月にハルピンへ行きます。
チチハルへも寄ろうと思います。
これがよかった、というものがあれば教えてください。
ハルピンは「東洋のパリ」と呼ばれているそうですね。
ロシア人が作った街並みを楽しんできます。

53 ：異邦人さん：2009/04/08(水) 20:15:35 ID:hK7aaAOj

渋い所へ行くねえ～

54 ：異邦人さん：2009/04/08(水) 20:27:40 ID:cEZWnL8G

>>52
ハルビンは冬に行ってきたけど
東洋のパリとかそういう感じはあんまり実感しませんでしたよ。
冬だからかもしれませんが・・。

55 ：異邦人さん：2009/04/08(水) 21:55:33 ID:lHl8Xpuj

チチハル、赤子が母乳吸ってくれないところか、、、

56 ：ゴロンタ：2009/04/09(木) 01:02:52 ID:I88Geevk

>>53
渋いですかね？

今日、アマゾンで「観光ｺｰｽでない大連・旅順・ハルピン」を購入しました

でもできれば、中露国境の村（漠河鎮とか）もいってみたい
時間かかりそうだな～

57 ：異邦人さん：2009/04/09(木) 22:15:46 ID:sTlYXkPk

>>56
どうして３末にセールで３０ＫくらいでやってたＨＩＳのに申し込まなかったの？

58 ：異邦人さん：2009/04/09(木) 23:34:31 ID:T5g7gvg0

スモッグと言えば、
何度か行ってるアモイもすっきりした天候が少ないですね。

59 ：ゴロンタ：2009/04/10(金) 18:36:13 ID:S+tImOMS

>>57
３月は休暇がみじかく、台湾逝ってました。。
５月だったら１０日間の休みがとれたもので・・・

「観光ｺｰｽ～」読んでみました
ハルピンは、「東洋の小パリ」ということです。
長春（新京）のほうが日本人の手が入ってるとのこと。
今は、アムール河流域のあたりへいってみようか、と思ってるが
公共交通機関がそこまで通っているのか。

60 ：異邦人さん：2009/04/10(金) 19:26:40 ID:FhiUqQb1

ハルピン＝東洋の小パリ？
(゜Д゜) ハア?? になるから過剰な期待しないでな。

61 ：異邦人さん：2009/04/10(金) 21:39:42 ID:Wzt60itb

んだねぇ。でもその本読んだなら面白いと思う。
ぜひ華梅西餐庁は行ってくれ。
本場同様、つまり俺には全くうまくないロシア料理が食える。

62 ：異邦人さん：2009/04/10(金) 22:16:06 ID:bmLOOIpn

>>59
ちがうちがう、３末のセールで確か４～６月でそのコースが安くあったという話ですねん。
ＧＷ期間中は無いけどね。

63 ：異邦人さん：2009/04/10(金) 23:11:29 ID:t4TA8Doe

>>59
アムール川流域って遺伝的に日本人の故郷て言われてるとこ？
俺も一回行ってみた～い！

64 ：ゴロンタ：2009/04/10(金) 23:52:17 ID:Wak0ERMV

>>60
まあ、自分はパリいったことないんですけどね。ｗ
ＣＤＧを通ったことあるだけ

>>61
支那人シェフのロシア料理はおいしくないそうですね。

>>62
やあ、それは知りませんでした
といっても、小生のチケットも４０ｋですけどｗ

>>63
問題は、ハルピン、チチハルからアムール河流域まで
数百㌔ありそうなこと。
鉄道でもかなり時間かかりそうだし、ﾀｸｼｰチャーターするしかないかな。

65 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 01:11:26 ID:VaaFWjs1

>64
いや、ロシア本国で食べるのと同じ味だよ。むしろ多少洗練されている。

66 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 12:43:52 ID:Hljw3pu2

ロシア料理店はクラシック音楽が流れてて、異空間で中国にいるのを忘れた。
キタイスカヤ通り（人民大街だっけ？）を歩くだけでも楽しかった。
最近の建物さえ周りと調和したロシア風に建ってるから良い雰囲気だと思う。

67 ：異邦人さん：2009/04/11(土) 15:00:07 ID:466T5ci7

>>64
タクシー？

おかね持ち？

68 ：ゴロンタ：2009/04/11(土) 22:11:41 ID:wBf1FgKz

>>67
交通機関の不自由なところは、もっぱらタクシーﾁｬｰﾀｰですよ
一日４００～６００元、ってとこですかね

延吉へいったとき、白頭山ですかね、天池とかある
北朝鮮の聖地みたいな山、あそこまで２泊３日トータル１５００元でどうだ、
と言われたことがあります（いきませんでしたが）。

勿論、ハルピンからアムール流域まで面包車が出ていればいいけど、
地図でおおまかにみても数百㌔はありそうな行程、タクシーで無難にいったほうがよさげ

69 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 03:23:40 ID:fpb/R6gZ

>>68

わたしにはその４００～６００がだせなかったりする。
だからバス、列車でいけないところは諦めます

何人かで割りにすれば安くなりますけどねぇ

70 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 20:21:51 ID:pl+RvWQ5

>>68
現地発ツアーに参加すれば安いのでは？

71 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 21:19:24 ID:eRA7MtYf

時間があるなら良いけど、
働いている場合は、短期旅行だから
タクシーチャーター使ったほうが時間が有効に使える。

72 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 21:22:04 ID:16wznTzE

日食観望を兼ねて、7/19～22の日程で中国旅行を予定しています。

中国本土への旅行は初めてなのでどうせだから観光も楽しみたいと思い、
自分なりにプランを練ってみたのですが、以下の旅程で無理がないか
アドバイス頂けないでしょうか。

前提条件：個人手配の野郎１人旅。

旅程パターン１
1日目：上海虹橋空港着12:30予定→タクシーで嘉善へ→バスで西塘へ（西塘泊）

2日目：午前は西塘観光の続き→バスを乗り継いで杭州へ→ホテルにチェックイン後、
西湖散策（杭州泊）

3日目：午前は杭州観光の続き→バスか列車で上海へ→スーパーで中華調味料を
買い物→余山へ移動（ル・メリディアン余山泊）

4日目：ホテル敷地内で日食観望→11時くらいにチェックアウトして虹橋空港へ→
虹橋空港発13:50の便で帰国

なんとなく、水郷地帯の風景に心ひかれるものがあったので（とくに夕暮れと早朝の西塘）
一泊組み入れてみたのですが、タイトすぎますでしょうかね？　「もったいないからやめとけ」
とか、「もっと時間効率のいい回り方がある」とかありましたら、助言願います。

73 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 21:32:49 ID:pl+RvWQ5

現地発ツアーってホテルで予約出来るヤツだよ
日帰りが多い

74 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 21:34:16 ID:pl+RvWQ5

>>72
日食と逆流ツアーが出てるから高いけどそれに参加するか、
その日程を自力で行うかすれば良いんじゃないか？
ただ専用車と公共交通機関とでは雲泥の差だから、事前の下調べでどこまでイケるかによるけどね

75 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 21:36:44 ID:/i2dI59g

中国で日食観望かい？
天文、詳しくないけど、世界中から日本へ来るらしいが、、、
西南諸島、宿高騰＆とれないらしいが、、、だから中国？

76 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 21:52:48 ID:16wznTzE

>>72
ツアーだと無駄に高い上に（１人参加だとなおさら）、
22日中に帰国ってツアーがほとんど無いんですよね。
例の逆流名所は観望地として検討したのですが、
帰国便に間に合わない危険性が高いのでやめときました。

観望地を余山に設定したのは、虹橋空港から比較的近く
（ネットで調べた限りではタクシーで30分くらい？）、
上海近郊では比較的観望条件がよいらしいからです。
（余山には上海天文台なんてのもあるらしい）

>>75
国内はほんとに難しいです。屋久島の抽選に落ちましたorz
空きがあるのは、中国へ行くより長期間の休みを作らないといけない
ようなツアーばっかりです。（日食の時期は基本的にツアー強制）
しかも、テント泊で20万とか、凄まじいボッタクリぶり。
中国人でもここまでのボッタクリはするまい。

77 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 22:30:59 ID:CsvxzFfO

ひどいね。
あくどいわ手口が＞テント泊２０マソ

78 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 22:44:47 ID:chx3/apH

へぇ、中国で日食が見られるんだ？

79 ：異邦人さん：2009/04/12(日) 22:49:45 ID:VdDIDFEC

72
ホテル押さえてあって日食がメインなら良いんじゃないの。。
バス乗り継ぎ順調に行くとイイね。

80 ：異邦人さん：2009/04/13(月) 01:01:57 ID:IWiCg6e7

>48のリンクに、新しく当人の観測場所書いてたよ。ここは？

81 ：異邦人さん：2009/04/13(月) 01:18:33 ID:IWiCg6e7

って、宿のサイトなくなってる。
この人の真似をするつもりだったのに、ホテルつぶれた？

82 ：異邦人さん：2009/04/13(月) 12:39:57 ID:zqzoQYjV

>>72
中国語はできる？
中国には偽バスがあるから気をつけてね。
本物そっくりの塗装で、系統番号や行き先は本物と同じ。
しかし料金は高くて往復利用限定。
騙された欧米人が多数乗車してました。
乗り場は本物の隣ｗｗ

北京で長城に行く時のことですが。

83 ：異邦人さん：2009/04/13(月) 12:54:18 ID:zqzoQYjV

そんなオイラは
５／２～５／７で長春へ行きます。（何回も行ってます）

どなたか教えて下さい。
ジャッキー・チェンの昔の映画に出てくる、木製の二人掛けの長椅子（屋台用？時々武器になったりするｗ）
どこに売ってるんでしょうか？

84 ：異邦人さん：2009/04/13(月) 14:07:59 ID:/2T1GtZD

>>82
徳勝門の919路乗り場近くから偽バスって出てるの？

85 ：８２：2009/04/13(月) 20:23:15 ID:zqzoQYjV

>>84
よく覚えてないけど八達嶺行きのバスです。
本物の乗り場は奥にあ‥‥。

あと路線バスを待ってたら、白タクが来て
「今日は学校が休みだからバスは運休だよ」と。
仕方なくその白タクに乗ったらバスが来てｗｗ
まあ少し高かったけど速かったので良かった。
中国人の友達が一緒だったけど騙された～。＠江蘇省

86 ：異邦人さん：2009/04/14(火) 00:23:58 ID:Cmd0AO1c

>>85
ガイドブック通り遊バスが間違いない気がしますが・・・

先に切符売り場で切符買うし

でも72の彼のルートには関係ない？

87 ：８５：2009/04/14(火) 07:50:49 ID:O3CHEqN0

７２の彼は中国初めてらしく、有り得ないことがある国だから気をつけてね、という助言でした。

88 ：異邦人さん：2009/04/14(火) 14:08:45 ID:f71Wk7j2

>>84
遊バスのことだろ

89 ：異邦人さん：2009/04/14(火) 18:41:40 ID:Rh9z4Hjz

人民向けツアーバスなんかは、安くて面白いと思うが。
もっとも、ぜんぜんゆっくりできないけれど　ｗ

90 ：72：2009/04/14(火) 21:43:59 ID:zI41KEj6

あらためて情報収集してプランを検討したのですが、
7月下旬の上海・江南地方はハンパなく暑いようなので、
３日連続荷物もって移動するのは体力的に無謀かなぁ
という気がしてきました。

なので、初日は虹橋空港から長距離バスで杭州入りし、
杭州２連泊の方向でプランニングしようかと思います。
２日目は午後から紹興にでも出向いて、紹興酒飲み
ながら晩飯にしようかと。（紹興から杭州への鉄道や
バスって、夜何時くらいまでありますかね？）

中国語は話せませんが、筆談と多少のことではカリカリ
しないくらいの気持ちで乗り切りたいなと。台湾の超運転
怖いタクシーや、タイの超いい加減な鉄道もそれはそれで
面白かったので、今回は何が起きるかある意味楽しみでも
ありますｗ　強盗とかシャレにならん犯罪にだけは注意して
楽しんできたいと思います。

91 ：異邦人さん：2009/04/15(水) 00:31:15 ID:ZLLErX0C

>>90
日本の感覚で鉄道の切符を購入できるとか、日本の様に本数あるとか思ってるならそれは違いますよ。
中国の一般的な鉄道は本数が限られてるのと、切符の入手方法が出発駅やその地域にある切符売り場のみで販売され、
そこに直接並んで購入ってのは知ってますか？それから飛行機の搭乗の様な手荷物検査や改札が発車時刻前に閉じるという事も・・・。
時間を有効的に使いたいなら本数が多い長距離バスの移動が良いです。
それから中国旅行の基本として、時間キチキチの計画を立ててもうまくいかない事が多いので、
（ヘタするとほとんど観光できずホテル間の移動だけの旅になってしまう・・・）
期間が短いなら都市数を絞った方が良いです。

それなので私のおススメは１・２日目杭州泊で３日目上海泊です。
しかも現地発ツアーの利用をオススメします。
１日目の杭州は西湖やその周辺の観光よりも宋城がオススメです。
特にその中で上映される劇が良いです。
自力で早めに宋城に行って上映チケットゲットするか、
宿泊するホテルで上映チケットをゲットして自力で行くか、
日帰りまたは半日ツアーがあれば移動も楽でしょう。

２日目はこれまたホテルにあると思われる日帰りツアーを利用します。
これは紹興が無ければ、他の水郷の都市で妥協する必要があるかもしれません。

いかがでしょうか？専用車による移動で楽に効率よく回れますよ。
集合時間や場所はその都度ガイドに筆談で確認する必要がありますが。
これなら観光に当てられる時間が長いし、観光中の移動はラクチンです。
自力で移動が必要なのは上海－杭州の往復の長距離バスだけです。
期間がもう少し長いなら行き当たりばったりで移動する旅も良いと思いますが
３泊４日だとあまりにも短すぎるので・・・。

92 ：異邦人さん：2009/04/15(水) 01:57:06 ID:hSCM5gcU

水の偽物があるから気を付けなされよ

93 ：異邦人さん：2009/04/15(水) 10:37:14 ID:vk5qufrP

>>91
長文乙。
日本の、まで読ませてもらった。

94 ：異邦人さん：2009/04/15(水) 13:16:00 ID:w6/HaYKY

>>14 情報乙

95 ：異邦人さん：2009/04/15(水) 15:04:42 ID:HS4i5RpN

>>90
紹興→上海　鉄道（1日8本）
最終　紹興駅20:41発　上海駅23:18着
ttp://www.oklx.com/cn/train/pathprint/cd7e7451_0a4e776d.html

紹興→上海駅北広場　長距離バス（1日6本）
最終　紹興客運中心19:00発
ttp://www.sqjt.com/bc_detail.asp?id=148

紹興→上海客運南駅　長距離バス（1日22本）
最終　紹興客運中心19:30発
ttp://www.sqjt.com/bc_detail.asp?id=46

96 ：異邦人さん：2009/04/15(水) 15:37:11 ID:PXnD1C7g

>>90
一回中国で大チョンボしてみるのもよいかも　(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

97 ：異邦人さん：2009/04/15(水) 16:20:02 ID:vk5qufrP

>>90
>初日は虹橋空港から長距離バスで杭州入りし
杭州行きヒコーキ、毎日何本もあるのに、、、時間の無駄。

98 ：72：2009/04/15(水) 17:26:11 ID:x/JD9U6a

>>95
えっと、知りたかったのは紹興→上海ではなく、紹興→杭州でして(^_^;
でも、時刻表検索でどの列車に乗ればいいかは、把握できました。
ありがとうございます。

>>97
ANAの特典航空券で飛ぶ関係上、この時期に席取れるルートは
限られてまして。それに、僕は車窓からぼけっと景色を眺めるのが
結構好きなので、このくらいの移動は許容範囲です。

99 ：異邦人さん：2009/04/15(水) 17:48:58 ID:LNJ1Bbcg

>>98
日食もなかなか体験できないし楽しそうでいいね。
大丈夫だと思うけど、日食イベントは中国でも同じだろうから、
その近辺の列車やもろもろが込むのは同じだと思うよ。
人口が違うから人出もケタが違うよ。
91も言っているけど、時間は余裕持って
事前にチケットとか用意が出来ることは事前に手配をするほうが良いと思う。
ちょいとお金いるけどね。

100 ：72：2009/04/15(水) 17:56:30 ID:x/JD9U6a

>>99
上海～杭州の一帯は全部皆既帯にすっぽり入っているので、
日食目的で移動する人はあまりいないかと。
皆既日食を目撃する総人口は、たぶん史上空前の規模に
達するでしょうね。

帰国便を夕方にできれば、杭州にとどまって日食を観る手も
あったんですけどね。もっとも、杭州もそれなりに大気汚染が
あるようなので、余山とどっちがマシかわかりませんが。

一応念には念を入れて、紹興行くついでに上海への切符も
予約しとこうとおもいます。

101 ：異邦人さん：2009/04/15(水) 18:52:36 ID:LNJ1Bbcg

>>100
結構、日食ツアーを見ると上海に入って
日食が見られて＆ホテルが確保しやすい地方に列車で移動ってのがあるよ。
今は列車が通って早くなったしね。
がんばれ。

102 ：異邦人さん：2009/04/15(水) 21:54:24 ID:GojC5SZu

晴れたらいいですね。それだけが心配。

103 ：異邦人さん：2009/04/16(木) 00:18:54 ID:6YLaZjxB

1週間前には列車の切符取ってろよ。

104 ：異邦人さん：2009/04/16(木) 12:25:05 ID:Fc/pqSZI

列車って新幹線？のことかにゃ？

105 ：異邦人さん：2009/04/16(木) 19:59:59 ID:p0+L8prR

火車

106 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 22:02:31 ID:/wC31IDd

バスなら当日どこでも行けるよ。

107 ：異邦人さん：2009/04/18(土) 21:59:26 ID:xOpWjqGc

今年の黄金周はまた混むんでしょうね？

108 ：異邦人さん：2009/04/18(土) 23:01:35 ID:Kx0QtSjN

日食観測、平湖がいいという話。

109 ：異邦人さん：2009/04/18(土) 23:39:02 ID:If1Lclv1

平湖って・・・おまえ別の目的だろ？

110 ：異邦人さん：2009/04/19(日) 07:09:04 ID:K6D1CaOm

今日から大連にいきます

111 ：異邦人さん：2009/04/19(日) 11:28:37 ID:spDUQEWq

>109
皆既日食ラインのど真ん中だぞ。

112 ：異邦人さん：2009/04/20(月) 17:03:27 ID:mF2x9vaL

>>109
あえて聞こう

他にはなにがあるんだい？

113 ：異邦人さん：2009/04/20(月) 17:39:43 ID:6wRgCany

また上海カニか？

114 ：異邦人さん：2009/04/20(月) 18:41:02 ID:Z+TTPuYv

>109
マジレスすると、日本メーカー直営のホテルがあるらしい。

http://yasutabi.sblo.jp/article/28427666.html

115 ：異邦人さん：2009/04/20(月) 21:15:21 ID:qLSXfioh

そうじゃねえだろ
平湖に行きたいなんてといえば、
駐在はみんな苦笑するぞ

116 ：異邦人さん：2009/04/20(月) 21:24:44 ID:06B7Vect

駐在でもない人間には、何の関係もない話だな。

だいたい、日本人の9割以上は中国に平湖という場所が
あることすらしらん。俺も皆既日食の観望地を探すまでは、
まったく気にしたことがない土地だ。

117 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 09:15:28 ID:BelC+846

普通日本で日食と言えばこれだな。
http://www.nisshoku.jp/
鹿児島沖縄でも見られるのに、、、
なぜ中国まで行く必要あるのか理解できない。

118 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 10:01:01 ID:O90IdykU

すいません、初めての海外旅行で中国に行ってみたいと
思っているのですが上海方面のツアーに参加するのには
とりあえずパスポートさえあればＯＫでしょうか。ビサとか
よくわからんので。また2日目などが完全フリーになってる
場合はガイドブックか何かをたよりに自由に歩いて観光地では
英語などで会話通じるもんでしょうか。

119 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 10:59:54 ID:hlbwRn6P

>>115は駐在なんですね
フツーの日本人だと上海に近くて湖で連想すると蟹か日系企業があるかしか分からん

120 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 12:00:19 ID:lWdQyEms

>>118
上海方面のツアーって上海＋蘇州や杭州とか？
上海だけなら止めて北京あたりにしたほうがいいよ

短期のツアーならビザはいらないパスポートだけでいい
英語はホテルや空港ぐらいだと思ったほうがいいよ

121 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 18:55:29 ID:nFG32O++

>>120上海だけなら止めて北京あたりにしたほうがいいよ
なぜ？ダメなの？
2日目がフリーなら上海市内自由にプラプラするのもいいのでは？
フリー旅行で安い料金のなかなかないなあ。

122 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 22:19:20 ID:SytxM9eQ

>>118
英語は>>120の言う通り、ホテルと空港ぐらいかな。
でも北京よりかは上海の方が、外国人慣れしてる人が多い分、
初めて中国に行くのならいい気がする。
外国人向けのお店やスポットも上海の方が多いし、無難。

上海で中国人に慣れてから、次の機会に北京へ行ってみるって
いうのもいいんじゃないかな。

123 ：異邦人さん：2009/04/21(火) 23:01:44 ID:laVjhABH

>>121
１都市滞在なら北京のほうが圧倒的に見所が多いよ
海外初めてなら上海でも楽しめるかもしれないけど
自分のお奨めなら北京。ニュースとかで映る天安門とか
映画に出てくる故宮とか実際に見ると感動できる
ただ2泊3日とかなら見きれないので逆に上海の方がいいかもしれない

124 ：異邦人さん：2009/04/22(水) 00:08:42 ID:EFK/KoiY

>>121
自分も見所は北京だと思うが、故宮も天安門も興味ない一般人には上海かもよ。
北京は興味が尽きないが、そう思わない人も結構多い。中華映画みない人も多いし。

短期日程なら上海を覗いて中国に慣れるのは良いと思う。

125 ：異邦人さん：2009/04/22(水) 01:42:40 ID:lBhulItM

万里の長城を初めて見たときは感動したなぁ
西遊記でしかみたことなかった（年ばれるな）九龍壁も初めては感動した。

個人的には北京がおすすめだが、皆のいうとうり初めては上海か香港だな。
北京は共産党のおひざ元なので共産色が強い気がしますね

126 ：異邦人さん：2009/04/22(水) 05:56:15 ID:WSsl1ovC

麗江の古街は何時まで店が開いていますか

127 ：異邦人さん：2009/04/22(水) 23:51:37 ID:1THPFHHZ

短期ならば広州滞在で広東料理
を食いまくりってのがいいんじゃね？

128 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 00:19:30 ID:dlq7HGU6

>>127
だったら香港のがよくね？

誰か、南京空港使ったことある人いる？
街中までリムジンは出てるのか、地図で見ると遠そうだけど実際の所要時間は
どのくらいか等わかる人がいたら教えて欲しい。
ぐぐったんだが今一つ掴めない。

129 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 00:30:46 ID:UEOJj+7f

香港もいいが何でもかんでもバカ高でしょ。
特にホテル代は異常値。
広州の物価は香港の１／４程度じゃね？
フカヒレ、ツバメの巣、アワビなども格安で食える。

130 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 00:43:14 ID:TxcLoHwM

>>129
香港は雰囲気が特別と思い桝

摩天楼群山からの夜景ネイザンロードショッピングランカイフォン

など広州にありませんものね
あっても香港みたいにスペシャル出ない

改選はたしかに香港で食うものじゃない。広州でしょ

131 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 00:55:00 ID:uIi4jp0C

香港は買い物する人が行くとこって感じだわな。
飲茶や海鮮料理、雲呑面は広州で十分だし。
香港行くならマカオの方がいいかもね。

132 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 01:46:10 ID:2H/U4tjB

こないだ香港とマカオに初めて行ってきた俺の感想は、
香港はもう１度行ってもいい、マカオは１度行けば十分。

香港は宿泊費用以外は結構ケチれるけど、宿泊だけは
ほんとどうにもならんね。中級以下のホテルでも一泊５千円
以上飛ぶし、ゲストハウスですら安宿とは言い難い。

133 ：異邦人さん：2009/04/23(木) 14:28:25 ID:qmzFub6w

ドミトリーだろ80HKDくらいだろ。
それにチュンキンのもぐりの民宿だと、120HKDもだせば、けっこう広くて
いい部屋かしてくれますよ。

134 ：異邦人さん：2009/04/24(金) 12:40:48 ID:P4IAQ8dL

↑それにしても高いじゃん

135 ：異邦人さん：2009/04/24(金) 13:23:19 ID:NEVQmHEr

領海侵略資源盗掘に続いて知的所有権を国家ぐるみで強奪します

中国、ＩＴソースコード強制開示強行へ…国際問題化の懸念
　
中国政府がデジタル家電などの中核情報をメーカーに
強制開示させる制度を５月に発足させることが２３日、
明らかになった

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090424-OYT1T00053.htm?from=main5

136 ：異邦人さん：2009/04/24(金) 20:27:35 ID:da6HdkWg

広州はあの排気ガスがたまらん
肩こりが増悪したわ

台湾のがマシ

137 ：異邦人さん：2009/04/25(土) 23:12:56 ID:uS3S43V4

台湾はゴミゴミしてるからなぁ
空気は台湾のが数倍いいだろうけど
広州は昔の日本を思い出すよな。排気ガスあとどれくらいでクリーンになるのか

138 ：異邦人さん：2009/04/26(日) 00:45:25 ID:smjsEx3B

福澤諭吉　「脱亞論」(明治18年)

日本の不幸は中國と朝鮮である。
この二國の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き來する時代にあって、近代文明や國際法について知りながら、
過去に拘り續ける中國・朝鮮の精神は千年前と違わない。
國際的な紛争の場面でも「惡いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二國が國際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員としてその繁榮に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、歐米と共に進まなければならない。
ただ隣國だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二國に對しても、國際的な常識に従い、國際法に則って接すればよい。
惡友の惡事を見逃す者は、共に惡名を逃れ得ない。
私は氣持ちにおいては「東アジア」の惡友と絶交するものである。

139 ：異邦人さん：2009/04/26(日) 09:55:04 ID:gJRbZJoY

>138

スレ違いだけど、
この時代にここまで未来が見えてたのって感服しますね。

中国は紀元前から高度な文明を持ってて、そのとき日本は原始的生活。
なんで逆転できたんですか？
安土桃山時代には文明的に追いついてたのかな？
適当なスレ探してきます

140 ：異邦人さん：2009/04/26(日) 14:52:54 ID:baE03HWA

陶陶居は一人でも気軽に入り易いし、値段も安くて美味しい。
昼は飲茶、夜は本格広東料理が味わえる。

141 ：異邦人さん：2009/04/26(日) 14:53:39 ID:baE03HWA

广州の話です。

142 ：異邦人さん：2009/04/26(日) 20:44:56 ID:Myz/yoeI

【動画】毛皮の生産現場・中国
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

中国で野放しの残虐な屠殺の仕方です。
実行力のある欧米の愛護団体に知ってもらいたいのです。
誰かアメリカの大きな掲示板の動物愛護関係を探していただけないでしょうか？
貼ってくださっても助かります。

143 ：異邦人さん：2009/04/27(月) 01:16:53 ID:R2wbKB9S

>>138
安土桃山時代→追いつきつつある時代
江戸時代→同じくらいか少し下
明治時代前半→少し抜いた
明治時代後半→完全抜いた

こんな感じ？反論待ってます＆スレ違いすまそ

144 ：異邦人さん：2009/04/27(月) 08:41:03 ID:9LU8Kqqu

・行く期間、人数、場所
5/2～5に1名で瀋陽に行きます。

・旅行形態、予算（ツアーか個人か、貧乏旅行かどうか）
個人です。

・過去の中国旅行経験
今回が初めてです。

・中国語（普通話）会話力
全く話せません。

・旅行の主な目的
仕事でご一緒した中国人プログラマーに会う為です。

初めて尽くしで、不安だらけです。
そこで、質問ですが、
入国の時には、どのような質問されるのでしょうか？
中国語は分からないので、英語の応対を丸覚えで対応したいと思っていますが、
大丈夫でしょうか？
英語も中国語も分からず行くのは、やっぱり無謀なのですかね。。

145 ：異邦人さん：2009/04/27(月) 12:40:09 ID:yhuoNYAI

>>144
海外旅行歴は？

空港に迎えに来てもらうなら無謀ではないです（僕がそうでした。但し海外単独渡航は約１０回あり）

沈陽なら空港に日本人スタッフがいます。

しかし中学３年レベルの英語は必要かも知れませんよ。

146 ：144：2009/04/27(月) 13:10:13 ID:lKR1Rila

>>145
海外旅行初めてです。
日本人スタッフが居ると聞いて多少は安心しました。
後、数日で英語や中国語の会話を丸暗記しようと思います。

147 ：異邦人さん：2009/04/27(月) 21:21:40 ID:kC2TGEhD

中国語しゃべれず20回以上中国に行ってるが無問題。
入国審査は何も聞かれません。

148 ：異邦人さん：2009/04/27(月) 21:38:21 ID:b17O3l0Y

中国入国４０回超だけど、入国審査官
からしゃべりかけられたことは皆無。

多分、恥ずかしがり屋さんばかりなのだろうｗ

149 ：異邦人さん：2009/04/27(月) 23:48:32 ID:zoF9n+t6

労働節のとき、瀋陽の人手ってやっぱり多いのかな？

150 ：異邦人さん：2009/04/28(火) 00:23:30 ID:WUXEvmSz

>>146
イミグレの基本的な通過の仕方を覚えて、入境カードの書き方を勉強したほうがいいかもしんない・・・

街中、空港の中は筆談用のメモ張とペンがあったほうがいいかもしんない
漢字がだいたい通じますから・・・

151 ：異邦人さん：2009/04/28(火) 07:17:16 ID:yzTqT8US

瀋陽は朝少し寒いですよ。

152 ：異邦人さん：2009/04/28(火) 07:37:44 ID:Q8i3fPTm

「なんとかなるわ！」
と楽観的に構えるのが重要です。

153 ：異邦人さん：2009/04/28(火) 08:03:45 ID:Q6YhL9ZP

>>146
無理、無理、無理！
無駄なコトはお止めなさい。
中国語には声調(アクセント)というモノがあってコレをマスターしない事には
暗記して喋った所で相手は「？」になるし。
>>150の言う通り筆談にしなさい。

154 ：144：2009/04/28(火) 08:14:43 ID:XtHI0ggO

入国審査の件、回答ありがとうございます。
入境カードの書き方は、地球の歩き方に書いてあるのを参考にします。

この時期の瀋陽は、寒いですか。
ジャケットよりスプリングコート位のものを持っていく方がいいかもしれないのですね。

楽観的な気持ちで、筆談で頑張ろうと思います。

155 ：独り言：2009/04/28(火) 09:27:32 ID:aF0asS60

オレの旅券、回教諸国のVISA ＆ STAMP 多すぎて
中国では毎回別室に呼ばれて事情聴取だよ。
面倒なのでまだ期限あるのに旅券更新する
つもりでいたが、連休明けの中国行きには間に合わない。
また別室だな。オレ普通話は、ちょっとだけ。

156 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 12:43:34 ID:X0EivO04

オレ、中国のスタンプたくさんで台湾いったけど、一回目だけ入国検査でヤレヤレみたいな感じで露骨に嫌な顔されたよ(ａｔ高雄)

逆ならどうだろうね。
やっぱり別室かな？

157 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 12:56:34 ID:PLmcNOQE

中国、台湾のスタンプが沢山あるけどどっちの国でも嫌な思いしたことないよ
気のせいでしょ

158 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 13:48:10 ID:4qp3gBZc

俺も中国、台湾、香港のスタンプが入り交じってるけど
問題になったことはないな。

豪入国の時にだけパスポート調べられたが。

159 ：異邦人さん：2009/04/29(水) 23:05:02 ID:MUTQLv92

そもそも台湾人は中国入国→フリーパスだからね。
台湾人は現地において、ある種の貴族だよ。

160 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 01:02:04 ID:c6W2zKVf

台湾人は大陸にいっぱいいます。
商売やってます。

161 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 10:49:31 ID:4z11oYhe

スタンプが多ければ多いほどノーチェックじゃないのか？
スタンプが増えれば増えるほど日本入国はスムーズだな。

162 ：144：2009/04/30(木) 14:31:01 ID:vDPl+IS/

会社から海外渡航禁止の示達が出て、
急遽、キャンセルしました。
また夏休みには、リベンジしようと思います。
皆さん、アドバイスありがとうございました。

163 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 20:00:16 ID:Gl+1tbv1

豚インフル日本で見つかった速報はいったよ。

164 ：異邦人さん：2009/04/30(木) 20:15:49 ID:Gl+1tbv1

食品に関係ない会社なら豚インフルに感染してもいいかもしれないけど、
1ケタの感染人数のうちって、
感染者は、どんな人だって絶対調べられてわかっちゃうからな。
食品会社で自社社員から感染者が出たら、倒産になるかも。
そういう迷惑を考えると怖いよね。

鳥インフルのときは、学校関係と看護婦は海外旅行絶対禁止だった。

165 ：異邦人さん：2009/05/01(金) 00:16:33 ID:IX8JBRtq

今回のGWはいつもの广州→澳門をやめて、タイに来てるけど
ちゃんと帰られるかな？

166 ：異邦人さん：2009/05/01(金) 11:45:07 ID:5pLuoyRj

>>162
運がなかったな。
でも、瀋陽に知人がいるってんなら、またチャンスはあるさ。

年末年始の東北も悪くないぜ｡寒いけど。

167 ：異邦人さん：2009/05/01(金) 13:28:45 ID:cdERUwlI

中国核実験で１９万人急死、被害は１２９万人に
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090430/chn0904301904007-n1.htm
>シルクロードを訪問した日本人２７万人の中には
>核爆発地点のごく近くや「核の砂」の汚染地域に足を踏み入れた恐れがあり

168 ：異邦人さん：2009/05/01(金) 21:04:27 ID:ck5AwYhF

該当時期に行ってるけど、どうしたらいいんだろう
そのニュース、もう下のほうに埋まっちゃっていて
興味がある人の目にしか触れずじまいになりそうだな

169 ：異邦人さん：2009/05/02(土) 06:02:29 ID:+o4vz3FX

みんなニュー速＋のスレに行ってんのかな？

170 ：異邦人さん：2009/05/02(土) 13:30:56 ID:e1+nx7nz

チャイナ、驚愕の八人乗り家族。

http://ajanlo.kapu.hu/pics.php?d=kiccsalad

171 ：異邦人さん：2009/05/02(土) 23:08:35 ID:oe6FwSus

香港のホテルを1週間「封鎖」、新型インフルエンザ感染判明で
5月2日18時39分配信 CNN.co.jp

香港（CNN）　香港で1日、、中国・上海経由で同地を訪れたメキシコ人男性（25）の新型インフルエンザ感染が確認されたことを受け、
香港の衛生当局は2日、男性が滞在していたホテルの「封鎖」を決定、宿泊客約200人、スタッフ約100人が約1週間、建物内にとどまることを命じた。
このホテルは「メトロパーク・ホテル」。宿泊客らには抗インフルエンザ薬のタミフルが投与される予定。香港政府によると、男性は4月30日、
上海経由で香港に到着していた。
アジアで感染者が確認されたのは、香港が初めてだった。メキシコ人男性は病院で手当を受けているが、友人と共に行動していたとされ、
友人の健康状態も調べている。上海では空港外に出なかったとされる

172 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 00:32:55 ID:LIJ8d2Jn

中華糞事情

http://www.youtube.com/watch?v=0jjKJhyb8N0&feature

支那名物、連れ便！！

173 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 09:38:46 ID:mLbNMOLy

旅行社勤務だけど昨日の午後からメールやら電話でキャンセルの嵐だよ
やっぱり韓国と香港で感染者出たのが大きかった
これでインチョンや香港経由便、香港の患者は上海空港経由だったから
アジア行きのお客さん全体も動揺してきてる
空港とか航空機、ホテルの中での感染も自分は大丈夫でも誰か乗客・
同宿者の一人でも出たら、帰国時の隔離・拘束が煩わしいらしい
多分、会社やら家族からも中止しろって言われてるんだろう
今日、うちも営業だから10時からはキャンセル電話の嵐だと思う
フェーズ６になったら全滅だな

174 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 18:46:46 ID:WJ8IDR8K

>>173
ここまでマルチが好きな自意識過剰野郎はめずらしいな。
国内で感染者がでたら、ロシアへの渡航者が増えるとか言い出しそうだな。

175 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 18:50:47 ID:65i+njL8

>>173
やばすやばす

176 ：異邦人さん：2009/05/03(日) 19:06:00 ID:VgksL/xQ

中国で感染が明るみにでるのも時間の問題かな

177 ：異邦人さん：2009/05/04(月) 00:40:06 ID:hzd6eZOG

今日中国上陸した人はすぐに飛行機から出られて入国できたんか？

178 ：異邦人さん：2009/05/04(月) 14:21:22 ID:WUBi2Q6X

たぶんできたお

179 ：異邦人さん：2009/05/04(月) 19:22:19 ID:uwf8d6xl

ニュースみたけど北京帰りの人がいたよ

180 ：異邦人さん：2009/05/04(月) 23:38:51 ID:TN05i0Hv

【中国】新疆ウイグル自治区の核実験で１９万人急死、被害は１２９万人に日本人観光客２７万員も被害か札幌医科大教授が推計★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241272671/
【中国】核実験によりウイグル人ら１９万人急死、被害者１２９万人に　日本人観光客２７万人にも影響の恐れも…札幌医科大教授が推計
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241091279/

『正論』 2009年6月号
　中国共産党が放置するシルクロード核ハザードの恐怖
核実験の惨禍は長崎、広島、チェルノブイリ事故をゆうに上回る。
「核放射線」を隠蔽し続ける北京政府になぜ日本の反核団体は沈黙したままなのか
　札幌医科大学教授　高田純
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0905/mokji.html

NHK『シルクロード』に魅了されるなどして、核実験が行われていた期間に27万人、
実験を停止した1996～2008年に57万人、計84万人の日本人が現地を訪れたそうだ。

シルクロード核の砂漠を観光した日本人の被災調査

放射線防護情報センターでは、シルクロード科学プロジェクトの一環として、
シルクロード・ウイグル地区を観光した日本人の調査を実施します。

家族・友人の行方不明、帰国後の白血病や発がん、流産・死産・奇形、
についての情報をお知らせください。個別にはお答えできませんが、
寄せられた情報を整理し、科学的判断を加えます。その結果は、
ホームページ上の他、論文や図書、また報告会などの形でお答えいたします。

なお遭難など甚大と考えられる場合には、個別にお返事を差し上げます。
http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/SSP-J5.html

放射線防護情報センター
http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/

181 ：異邦人さん：2009/05/05(火) 17:16:32 ID:E2bfpwDn

1987年春にウルムチ→（鉄道）→敦煌→（バス）→ゴルムド→（バス）→ラサと
一ヶ月滞在したが、
今のことろ白血球数に異常ないけど。
マルチすまん。

182 ：異邦人さん：2009/05/05(火) 17:54:03 ID:/WrLHjgu

ニュー速+のスレは終了してニュース議論板に移ってる
ちょっとスレタイがアレだが

【殺戮】中国核実験に抗議するスレを準備するスレ【後遺症】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1241501098/

183 ：異邦人さん：2009/05/05(火) 18:15:52 ID:xcpOAW5k

北京クソ空港にいるけどマスクなんてしているのは日本人の情報弱者だけだな。
日本の空港でも一部の日本人がマスクしていたがほとんどはしていない。

紙に名前や滞在先の住所や体調を書く紙を書かされたぐらい。

184 ：異邦人さん：2009/05/05(火) 18:25:15 ID:E2bfpwDn

>>183
とりあえずfushianaしろ。
話はそれからだ。

185 ：異邦人さん：2009/05/05(火) 18:52:08 ID:1ucSqnb9

やっぱ中国でインフル感染者や死亡者が、多数出ていても、
何の公表も無しなんだろうね

186 ：異邦人さん：2009/05/05(火) 18:54:47 ID:3UPXYsEq

そらあ、中国だから秘密に隔離して処理して終了でしょ。

187 ：異邦人さん：2009/05/05(火) 20:11:45 ID:rTk4J1/+

ちゃんこは世界一嘘吐きなんでしょうがないよ
責任感とか誠実とかと一番遠い国やから．．．

188 ：異邦人さん：2009/05/06(水) 01:29:44 ID:Wsg9RMkJ

関西空港でもマスクしてるのはそんなにいない。
テレビがみんながマスクしているように大げさに報道しすぎ。

189 ：149：2009/05/06(水) 02:24:59 ID:IxQofG/t

豚インフル対策ではなく黄砂対策をしている人（女性）をよく見かけたな

190 ：118.173.254.124.adsl.dynamic.totbb.net：2009/05/06(水) 08:19:54 ID:NCgewwIp

今日の成田は帰国ラッシュだろうね。
オレはタイからだけど成田到着時が一番危なそう。
マスクは成田に着いてからしよっと。

191 ：異邦人さん：2009/05/06(水) 10:11:49 ID:liDukA0D

【サッカー・ACL】川崎・中村憲剛選手が天津トレーナーに蹴られる反日感情むき出し、「日本鬼子」を大合唱[05/06]

憲剛、天津トレーナーに蹴られた！川崎、ＡＦＣに報告へ…ＡＣＬ

　◆アジア・チャンピオンズリーグ１次リーグ第５節　天津泰達３―１川崎（５日）
　川崎は５日、敵地で天津泰達（中国）と対戦し、１―３で敗れた。川崎は天津のラフプレーなどに苦しみ、
後半３９分にはＭＦ中村憲剛（２８）が天津トレーナーに蹴られるなど試合は大荒れ。
関係者によると、マッチコミッショナーは、ＡＦＣ（アジアサッカー連盟）に報告するという。
川崎は前回の０７年大会から含め、ＡＣＬ初黒星を喫した。

　後半３９分だった。天津のトレーナーは、負傷しているＭＦ馬を治療していると見せかけ、
中村のひざ裏を蹴る愚行。状況を掌握出来ず混乱するバングラデシュのハサン主審は、
即座にトレーナーを退席にすると、スタジアムは一気に反日感情むき出しに。
「日本鬼子（リーベングイズ＝くそ日本人）」を大合唱し、ライターも投げつけた。

　川崎は香港人マッチコミッショナーのマーティン・ラム氏を通じ、ＡＦＣに状況報告と改善要求を試みた。
関係者によると、ラム氏はＡＦＣへ提出するリポートに、中村が蹴られたことを記すと約束したという。

　「試合にならなかった」と、関塚隆監督（４８）。イエローカードは両チーム合わせて９枚。
川崎は天津のラフプレーに苦しみながらも後半攻めたが、逆転することは出来なかった。
川崎のチームバスは、天津サポーターからペットボトルを投げつけられながら会場を後にするなど、
後味の悪い結末となった。

（2009年5月6日06時02分スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090506-OHT1T00096.htm
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241564720/

192 ：異邦人さん：2009/05/06(水) 10:27:55 ID:9KiabT6k

>>189
頭からすっぽり被るやつね
初めてみたときはなんじゃこりゃ？だつた

193 ：異邦人さん：2009/05/07(木) 09:09:53 ID:yg7P4rKu

>>191

スポーツなんかやる資格のない国

194 ：異邦人さん：2009/05/07(木) 21:55:30 ID:ueGjX5vE

先ほど長春⇒浦東⇒関空にて帰国。
空港でも日本人でさえほとんどマスクしてなかったよ。

長春は３０℃まで上昇、朝晩は涼しかったが過ごしやすかったです。

現地で人気があるらしいピン芸人？「小沈陽」のＴシャツを買ったので
寝るときに着ます！

195 ：異邦人さん：2009/05/08(金) 00:02:03 ID:BSG41vkl

質問です…
石家庄の、一般中国人の対日感情って、
餃子事件以降悪かったりしますか？

出来れば今年、婆ちゃん連れて思い出の地
巡りしたいので。
自分は中検三級レベル。訪中は約20年振りです。
ガイドさん頼んだほうがいいかな…

196 ：異邦人さん：2009/05/10(日) 00:24:28 ID:vzeiBvi+

中国での豚インフルエンザ感染事例が全く
伝わってこないけどどうなんだろう？

この労働節にもかなりの数の中国人がラスベガス
なんかに遊びに行ってるはずだが、、、

197 ：異邦人さん：2009/05/10(日) 01:00:41 ID:V1xfTYAU

隔離されて処分されているのかも？

198 ：異邦人さん：2009/05/10(日) 01:03:35 ID:mkXrOaKO

とりあえず
ゴキブリ三割減計画

199 ：異邦人さん：2009/05/10(日) 06:08:52 ID:1QESydfe

>>183
防災心理学、正常性バイアス、多数派同調バイアス、
http://www.bo-sai.co.jp/bias.htm

これ嫁

200 ：異邦人さん：2009/05/10(日) 10:19:09 ID:PPKLAU5e

>>196
そりゃあ、すでに上陸、感染、大流行していても、
報道規せ

ピンポーン♪
おや？誰か尋ねてきたぞ？

201 ：異邦人さん：2009/05/10(日) 15:36:26 ID:gA3SulWM

>>196
去年から労働節なくなったに等しいから、皆近場の
マカオに行ってるんじゃね？
あまりに不評だから、また労働節延ばすみたいだけどなｗ

202 ：異邦人さん：2009/05/10(日) 16:22:31 ID:vzeiBvi+

中国で去年までやってた画像温度センサーによる
高温検知は意味あるの？
成田の検疫にも同じモノがセットアップされていたけど。

203 ：異邦人さん：2009/05/10(日) 20:14:02 ID:gA3SulWM

38度以上の発熱があればサーモで分かるから、
そこで止められるんじゃね？
猪流感を阻止したい割には、今サーモチェック
やってない（浦東）のが不思議だなｗ

204 ：異邦人さん：2009/05/10(日) 20:23:33 ID:Urc0kewt

>>201
広州とかそのままで長期休暇やったらしいよ。
このまま撤廃つづけてもらいたい。日本の休みに中国人の休みぶつけられると超混雑すぎ。
絶対行きたくない。

205 ：異邦人さん：2009/05/11(月) 05:44:19 ID:dIHxbhYL

中国、発熱の邦人を新型インフルの疑いで一時隔離
　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090510AT2M1000J10052009.html
中国広州市（広東省）の在広州日本総領事館によれば、9日、香港から広東省
肇慶へ向かう列車に乗車していた日本人中年男性が車内の検査で38.2度の
発熱が確認され、新型インフルエンザの疑いがあるとして肇慶市内の病院に
一時隔離された。その後の検査で新型インフルエンザではないことがわかり、
隔離措置は解除されたという。

　また香港政府の唐英年政務官は10日、感染が確認された日本の高校生
と同じ航空便に乗り合わせた乗客2人が香港入りし、病院で隔離措置を受け
ていることを明らかにした。観察および検査のためで「新型インフルエンザの兆
候は見られない」としている。(10日　22:37)

206 ：異邦人さん：2009/05/11(月) 05:48:38 ID:dIHxbhYL

中国、カナダからの留学生25人を隔離　1週間の医学観察を実施
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090505AT2M0501O05052009.html
5日の記者会見で、

207 ：異邦人さん：2009/05/11(月) 05:51:07 ID:dIHxbhYL

新型インフル】中国で発熱の日本人を一時隔離
2009.5.10 17:06
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090510/chn0905101707000-n1.htm
香港から広東省肇慶へ向かう列車に乗車中の日本人男性が９日、
車内の検査で発熱が確認されたため、新型インフルエンザの疑いがあ
るとして肇慶市内の病院に一時隔離された。その後の検査で新型
インフルエンザではないことが分かり、隔離措置は解除されたという。

　総領事館や地元紙によると、車内で乗務員が乗客らの体温を測定。
男性は体温が３８・２度あったため、同乗していた医師らが男性を別の
車両に隔離した。男性は終点の肇慶駅で救急車に乗せられ、病院に運ばれたという。

　男性と同じ車両に乗っていた乗客約８０人は肇慶駅まで下車が認められなかった。
列車は肇慶に到着後、防護服を着用した職員らが消毒したという。（共同）

208 ：異邦人さん：2009/05/11(月) 20:17:22 ID:MOjHvo7r

感染の中国人男性と日本人２４人同乗
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4129862.html
中国衛生省は、感染の拡大を防ぐため、この飛行機に乗っていた乗客１４０人余
りを北京市内のホテルに隔離しましたが、その中に日本人１０人が含まれているということです。

　この飛行機に乗っていた日本人乗客２４人のうち、まだ１３人の所在がわかってお
らず、日本大使館では確認を急いでいます。（11日17:35）

209 ：異邦人さん：2009/05/12(火) 00:29:48 ID:r9zDlwBy

ちょっと流れがアレですけど、旅行の質問を。

内陸部の移動手段は何がいいんでしょうか。
知り合いから、タクシーが比較的安いと聞いたのですが、どうなんでしょうか？

210 ：異邦人さん：2009/05/12(火) 01:01:17 ID:X/wlq+7q

場所や距離がわからんので一般的な話だが
タクシーチャーターが便利。
交渉次第、というか交渉能力がいるが
半日、高速を500kmぐらい移動してで600－800元でいけた。

まぁバスでも良いんじゃないかと思うけど。

211 ：異邦人さん：2009/05/12(火) 01:16:25 ID:r9zDlwBy

なるほど…まぁ長距離だったり時間効率を考えたら悪くはないかもですね。
ありがとうございました。

212 ：異邦人さん：2009/05/12(火) 09:41:07 ID:9s1tLdVz

確かに、日本と比べればタクシーは激安。
でも、運転手に当たりはずれあるし
相場も分からないから、要注意ね。
普通はバスだよ。国中、どこでも便利で激安。

213 ：異邦人さん：2009/05/12(火) 11:55:11 ID:sHwqLa45

北京に初めていき、かなり良かったのですが次は桂林か西安どちらかに行きたいと思っています。

どちらが特にオススメでしょうか？

214 ：異邦人さん：2009/05/12(火) 12:03:45 ID:qcguqFH9

>>213
行きたいと思う方へ行け

215 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 19:42:31 ID:zoD2NNdA

新型？インフルエンザもう広まっているみたいですね(in北京)
sarsの時より酷い？らしい。

みなさん気を付けて

日本のマスコミは何故いわないんだ？

216 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 19:51:08 ID:sGQ5oZXC

大紀元か？ｗ

217 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 20:31:26 ID:mvxM22ME

ハルピンにいきたいんだけど、中国巨龍旅行者ってどうなのかな？
祖母を連れて行くから堅実･安全に行きたいんだけど

218 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 20:32:45 ID:mvxM22ME

巨龍旅行社です。ごめんなさい

219 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 20:57:14 ID:hNKiON0W

>>213
西安は世界的＆歴史的・記念物の宝庫。
北京よりも、見る順番としては、本当は上だね。
桂林、よそとは違う景色があるだけ。

220 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 20:59:44 ID:ITOW+QVr

>>218
充分大手じゃない？阪急トラピックスの中国ツアーの半分くらいはそこが手配。

221 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 21:07:46 ID:mvxM22ME

>>220
ありがとうございます。参考にさせて頂きます

222 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 21:16:28 ID:/jowCJlD

>>213
行かされたけど西安は嫌だった

223 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 21:20:25 ID:L053C5pC

初めて日本に来るという外国の友人に、
どちらかしか薦められないなら、東京か京都か悩むよな。
その人の興味によって違う。

224 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 22:52:00 ID:FGWWD1gS

213です

歴史とか世界遺産が大好きです。中国マニアに聞くと西安が一番良いと聞きます。
桂林は優雅な感じみたいですがあれだけといった感じみたいですね～ツアーをみていたらシルクロードツアーがありかなり興味津々です。敦煌やトルファンとか…
西安が嫌だと書いた方何故ですか？

225 ：異邦人さん：2009/05/13(水) 22:57:24 ID:onGHD7NV

>>215
中国の地元新聞に載ってる情報なのに、日本では
一切報道されてなかったりするからな。
義烏で感染疑惑があって隔離されてたメキシコ人、
結局全員解放されたのか？

226 ：異邦人さん：2009/05/14(木) 08:37:05 ID:fD7H2/8J

>>224
汚いし飯がまずい

227 ：異邦人さん：2009/05/14(木) 09:00:50 ID:zCvgV+3l

じゃあ上海と青島だったらどっちがいい？

228 ：異邦人さん：2009/05/14(木) 12:23:14 ID:KrIcZjWh

>>225　報道しないのはある意味犯罪だとおもいませんか？知らないで行って感染したらどうしてくれるんだ

>>226　西安って反日は大丈夫なのかな？

229 ：異邦人さん：2009/05/14(木) 22:18:29 ID:fD7H2/8J

>>226
それは無いと思う。
愛想が悪いのはチャイニーズだから仕方ないが。

230 ：異邦人さん：2009/05/19(火) 01:41:54 ID:X5wHTZ51

中国の場合、無駄に真面目なので感染者と
同乗した便は全員即隔離だろうな。

231 ：異邦人さん：2009/05/19(火) 03:15:08 ID:UnVBgG2K

中国鉄道省　新型インフル対策で　全国の駅に掲示板
2009-05-18 20:15:40 cri [A A A] 　中国鉄道省は18日、全国の駅
に新型インフルエンザ感染防止を促す掲示板を設置することを決定しました。

　それによりますと、出入国者への体温測定と健康質問書の記入を要求するほか、
全国の駅では発熱した乗客と同乗者の住所、氏名、連絡先などを記録する制
度が実施されているということです。
http://japanese.cri.cn/881/2009/05/18/1s140490.htm

232 ：国際経営学者：2009/05/19(火) 08:35:03 ID:0N7TCv0i

１７日の広九鉄道で健康報告書２枚提出です。
列車内巡回があり体温測定を行い報告書に記載、
１枚は列車内で回収、残る１枚は入国時点で再度体温測定を行い
滞在地等色々と聞かれます。日本より相当管理厳しいと言えます。

233 ：異邦人さん：2009/05/19(火) 12:08:52 ID:mmicqLsu

中国って患者をどれだけ隠してるんだろ
それかもうこの世にいないとか

234 ：異邦人さん：2009/05/19(火) 21:04:11 ID:JKZuIIqh

中国はＳＡＲＳ、ＨＩＶ、Ｃ肝、Ｂ肝など世界の病原微生物の発生源
弱毒豚インフルのウイルスなど生き残る余地はありません

235 ：異邦人さん：2009/05/19(火) 21:19:56 ID:9qyGU+nP

日本脳炎もか？　（ｗ
明日の新幹線（風ｗ）の切符、今日買ってきた。天津まで乗るから報告する。
従来は天津西站なんだが、新幹線駅舎工事のため代替駅は市内西の楊柳青站。
誰も関係ないか、、、　（ｗ

236 ：異邦人さん：2009/05/20(水) 00:56:09 ID:gmx/UjxW

>>232
真面目に感染を押さえ込もうと思えば、中国同様
の厳しさが求められるでしょ。
関西でこれだけ蔓延してても飛行機・新幹線とも
全くノーチェック。

発生するかどうか分からないが、鳥インフルだったら
日本人なんか簡単に全滅するよ。

237 ：異邦人さん：2009/05/20(水) 02:14:45 ID:DzxMtu4T

>>225
事故でしんでなかったら時速３５０キロのレポート頼む

238 ：異邦人さん：2009/05/20(水) 20:04:23 ID:BC+VvGp8

マスクなんてしても無意味なことはサーズで経験済だと思ってたんだがな・・・
あの時要求された仕様のマスクを使ってなけりゃ無意味・・・

239 ：235：2009/05/20(水) 21:45:14 ID:rpKAG76V

231さんの書き込み同様のテロップが車内に流れただけ。
要約すれば、インフルエンザの症状がある人は乗務員に言ってね、ってこと。
マスクしてる人、カップル１組だけ見た。日本人ではなかったよ。（ｗ
大多数がマスクしてる日本も異常。何千人で１組も異常だ。
退院者に完治証明書渡す儀式？TVでやってたよ。報道陣集めて、、、（ｗ

240 ：我是韓国人：2009/05/21(木) 22:45:15 ID:R2Os0jcI

流行性感冒是中國多？

241 ：異邦人さん：2009/05/21(木) 23:08:05 ID:ONR3MaK5

>>240
流行性火病是韓国多？

242 ：２３９：2009/05/21(木) 23:49:10 ID:6PuKqWLU

中国語でも「新流感」て言ってるね。
日本が如何にアメリカと関係が深いか、ってことだな。
いいんだか、悪いんだかは、さて置いて、、、

日本でマスク品切れだって？
近所のみやげに、中国製のマスク買ってかえるか？（ｗ

243 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 00:06:45 ID:Z2oW+9GG

中国製マスク、、、、

244 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 00:18:36 ID:qf5azhCU

そもそも、日本で売ってるマスクの多くは中国製だが。

245 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 01:07:26 ID:Ecb1QSws

中国感染者０なの
すごい！

246 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 10:18:52 ID:S1AGGPRl

日本の高校生が温室育ちでひ弱と言うより、
中国人の免疫力が高い→免疫が高くないと中国では生きていけない→免疫の弱い人は淘汰さえるような中国
って感じがしてさあ。

247 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 13:14:05 ID:PkVu2kPd

明日から中国（上海エリア）に出張です。。。

日本人ってだけで睨まれそうｗ

248 ：夢の四馬路：2009/05/22(金) 19:57:16 ID:XEk/8/Kw

↑空港から尾行が着く可能性があるから気をつけろよ。
咳でもしたら即収容所送りだからな。

249 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 20:40:19 ID:DupSmYCd

>日本人ってだけで睨まれそうｗ
んなあ～こったあ～ないヨ。オドオドすんあよ。
リニアだけは乗るなよ。成田－東京で言えば市川が終着駅だ。
空港バス、路線いろいろあって目的地近くまで乗れて安くて便利だ。

250 ：異邦人さん：2009/05/22(金) 23:26:40 ID:FS4olNmw

ハルピンの検査官たち
一応マスクしてたけど、ＮＨＫとかでいってた、「ガーゼのマスクは効果ゼロです」
という、そのガーゼマスクしてた。
こういうとこ、いかにもシナ的。「してるからいいだろ！」って。
また、国内の連絡先も、はじめ
「香格里拉大飯店」って書いたんだけど、「電話番号がない！」とつきかえされた
「すごい有名じゃんよ」っていったけど、ダメだ、と。
しょうがないので、自助遊の本みて、「動力青年旅館」というとこの名前と電話番号かいた。
当然そこには泊まらなかった。

251 ：異邦人さん：2009/05/23(土) 00:49:09 ID:1Ujb/P5K

上海から中国に入る時、いつも「Shanghai Hotel」って書いてたわ。
実際には上海賓館どころか、上海に宿泊さえしないんだけどなｗ
日本に来てる外国人もこのパターン多そうだ。

252 ：始皇帝：2009/05/23(土) 09:42:58 ID:zkGCtpDb

http://www.beibaozu.info/index.php

このサイトが一番役に立つ。宿情報とかコアだ。ここに勝るものは
ないんじゃないかな。マルチこぴぺします

253 ：夢の四馬路：2009/05/23(土) 12:43:08 ID:33FkbgQ8

>251

ほとんどは問題ないが、入出国カードも本人署名による立派な書類でであり、
当局がその気になれば有印私文書偽造と言う事で、最大２２日間拘留でつ。

254 ：異邦人さん：2009/05/23(土) 13:37:16 ID:1A9o23Nm

そういや
新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの書類も、虚偽記載すると５０万以下の罰金か
５年以下の懲役、って但し書きがあるね＞日本

255 ：夢の四馬路：2009/05/23(土) 22:17:43 ID:33FkbgQ8

中国でも悪意があると（見られると）辺鄙なところに送られて
労働教育をたたき込まれますよ。

256 ：異邦人さん：2009/05/23(土) 22:26:57 ID:qPYlLnnt

２０年前にあの事件があった国、というのを忘れないようにしたいですね
去年も西のほうでえらいことになってましたし

257 ：異邦人さん：2009/05/23(土) 22:52:46 ID:yirG/QBD

http://www.chinatravelsolution.com/aboutus.jsp

この　中旅　という会社には気おつけましょう。インチキです。
具体的には
チェン　携帯電話　＋８６ー13757129206　など詐欺師ばかりです。

258 ：異邦人さん：2009/05/24(日) 12:00:34 ID:bwGEvxNJ

牛肉麺

259 ：異邦人さん：2009/05/24(日) 22:20:13 ID:isWobt+G

天津包子

260 ：異邦人さん：2009/05/24(日) 22:32:59 ID:0VLhnsDQ

牛鞭麺

261 ：異邦人さん：2009/05/24(日) 22:46:58 ID:uI4ADU3x

串羊肉

262 ：異邦人さん：2009/05/24(日) 23:40:39 ID:922V6Wzb

撒尿牛丸

263 ：異邦人さん：2009/05/24(日) 23:57:07 ID:+LSwMZCu

睾丸水

264 ：異邦人さん：2009/05/25(月) 20:01:45 ID:fHuD0cOZ

撒尿牛丸は、実際にあるし、うまいんだが、
睾丸水ってのは聞いたことないぞ。
ネタか？

265 ：異邦人さん：2009/05/25(月) 21:10:09 ID:7VnhHHa2

三大炮

266 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 00:39:01 ID:gOEnlcIL

>>264
あんまりうまそうにない名前だな

267 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 09:34:44 ID:cBURynNE

火考肉

268 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 13:08:57 ID:0ywh6k4M

>>261

269 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 13:23:41 ID:Aph1/Si4

中国が、東トルキスタンで核爆発を行っていた時時期、

ＮＨＫはその事実を報道しなかった。

また核実験が停止された一九九六年までに
二十七万人の日本人が現地へ観光で出かけているが（それ以降を含めると八十四万人）、

観光ブームの火付け役は言うまでもなくＮＨＫの番組「シルクロード」。

この番組が歴史ロマンを掻き立てて
多くの人々を核実験場へと誘っていたことがわかってきたのだ。

270 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 13:25:33 ID:Aph1/Si4

シルクロード観光者に想定されるリスクとして次の五つ。

①核爆発に巻き込まれ即死

②核爆発を目撃し急性放射線障害で死亡

③核爆発を目撃しないが、核爆発直後に核の砂を被り急性死

④顕著に核の砂を被り、白血病、固形がんを帰国後発症する

⑤妊婦が核の砂を顕著に被り、死産・流産、そして奇形の出産となる。

1964年から1996年の間に、
シルクロードヘ出発して、行方不明となった家族・友人はいませんか？

帰国後に、白血病などになった人はいませんか？

271 ：異邦人さん：2009/05/26(火) 13:39:21 ID:0ywh6k4M

よそでやれ

272 ：異邦人さん：2009/05/27(水) 07:48:45 ID:c4WhgyA1

北朝鮮に行け

273 ：異邦人さん：2009/05/27(水) 08:49:25 ID:1uYvIer5

中国様の、、、、

274 ：異邦人さん：2009/05/27(水) 22:35:34 ID:RlsdZTz1

アメリカも日本も韓国も、北朝鮮対策は結局中国頼みｗｗ

275 ：異邦人さん：2009/05/28(木) 11:36:01 ID:pd5Dag2n

【国際】「東京大虐殺やってやる！」在日中国人の犯罪、日本人の８倍も高い発生率…でも中国メディアは殆ど報じずに「日本が悪い」報道

★外国人犯罪の80％は中国人＝中国メディアはこの事実を隠さず報道せよ―日本華字紙

・2009年5月26日、日本の華字紙・日本新華僑報は戦涵（ジャン・ハン）氏の署名記事「日中メディアは
　在日中国人の犯罪問題を無視してはならない」を掲載した。

　日中両国の関係がますます緊密化し多くの中国人が日本で勉学あるいは就労しているが、無視できない
　問題は在日中国人犯罪。強盗、詐欺、殺人など重大事件も含め多くの犯罪が発生している。2003年、
　日本の外国人犯罪者は2500人、うち80％を中国人が占める。外国人犯罪の発生率は日本人の4倍だが、
　中国人はさらにその2倍もの高い発生率を記録している。

　こうした問題について一部の中国人は日本側に問題があると主張している。実際ある強盗は取り調べの
　警察官に「おまえら日本人は中国を侵略した時、多くの物を奪ったではないか。われわれが日本で
　物を盗んでもどうっていうことはない」と述べたと言うが、こうした言い訳は何の役にも立たないだろう。

　一方で中国メディアは日本との歴史問題の関係からか、在日中国人の犯罪について報道することは少なく、
　逆にすべての問題は日本側にあるかのような報道を続けている。こうしたなか、ネットでは反日感情が高まり、
　過激にも「東京大虐殺」をやってやるなどという言葉すら見かける。しかし社会の進歩と文明の発展という
　立場に立てば、いかなる犯罪行為もごまかしたり見逃したりすることは許されない。日本人であろうが、
　中国人であろうが犯罪者のことは正しく報道することが必要であり、そのようにして初めて中国人の新たな
　イメージを作り上げ、日中関係を良い方向へと発展させることにつながるだろう。
　http://www.recordchina.co.jp/group/g31755.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243473744/

276 ：異邦人さん：2009/05/28(木) 22:57:08 ID:aPnuR4Ca

>>275
ココに貼って何がしたい？
取り敢えず、氏ねよ

277 ：異邦人さん：2009/05/29(金) 21:55:33 ID:j8cCA6ME

ちょっと面白い話。
中国東北部の某地方都市（人口５０万）でのこと。
ナイキ社製品を売る店が目抜き通りにあり、あのマークと
" impossible is nothing "（不可能事など無い）というフレーズが看板に。
ふうん、と対面に目を移すと、ナイキのマークをふにゃにゃ～とさせた
li ning のマークと　" anything is possible "（すべてが可能である）とのフレーズが看板に・・・

最初は笑ったけど、あとで脱力した（笑）
コレ、おれがナイキの担当者だったら激怒するけどねぇ
パクるだけでなく、完全におちょくってないか？

278 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 02:58:48 ID:FFbwXhBm

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date111562.jpg

279 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 09:33:08 ID:7uJCPEyT

>>276
そうですね
中国を貶める書き込みは抹殺しなければ

280 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 11:24:04 ID:RQx44kAk

>>276
そうですね。
我々在日中国人としては中国の悪口を
やめさせないと。
まあわれわれは日本が嫌いだけど。

281 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 11:44:05 ID:XPuf+M/e

中国人はいじめてる。

282 ：異邦人さん：2009/05/30(土) 22:14:42 ID:FFbwXhBm

为人民服务

283 ：異邦人さん：2009/05/31(日) 01:18:39 ID:hlYJXRfF

>>180
『宝島』 2009年7月号
ダークサイド　中国を歩く！
http://tkj.jp/takarajima/

シルクロード核実験と被災した日本人の調査についての論文が載っている。
広島・長崎の疫学調査から、放射線を浴びると、10年間、白血病発病者が
出続けるのだが、最も発病率が高くなるのは5年後。若い人ほど発病しやすい。
テレビドラマ『西遊記』ではシルクロードロケをやったのだが、その7年後に
夏目雅子が白血病を発病して死んでおり、関係性が指摘されている。
90年代に最大級の実験が実施されており、モンゴル等にも影響が及んでいるそうだ。

【観光客も】シルクロード核汚染問題スレ【被爆？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1241655117/

284 ：異邦人さん：2009/05/31(日) 21:49:12 ID:iTiwqHJX

１元以下の硬貨と紙幣が共存しているのはなぜですか？
しかも地域的に偏りがあるみたいだし。

285 ：異邦人さん：2009/05/31(日) 22:29:03 ID:P/p44aiW

新と旧じゃないのかな？

286 ：異邦人さん：2009/05/31(日) 23:50:30 ID:ZA2FEgo5

>284
一元以下の硬貨はその硬貨の金属しての価値が硬貨としての価値が高く、
地方ではよく鋳つぶされ金属片に変わる（特にアルミ）。
（日本では１円玉がアルミ１円の価値だと言うが、中国では１毛硬貨がアルミで
作られてた（注：今は違う）１毛の価値は16銭くらいなので鋳つぶしたら儲かる）

高額紙幣作るとすぐにニセ札が出回る。ダメな国の典型。

287 ：異邦人さん：2009/06/01(月) 15:49:51 ID:zir4MRyE

【中国民主革命】

北朝鮮を制裁せずに、北朝鮮を中国の一つの省にしようとたくらむ
中国。貧しき民衆は１２億を超え、今や怒髪天を突く勢いである！
中国民主革命！あると思います！
お前等はどう思う？

【原因は？】地方の貧民、民工が立ち上がる。
【共産党は？】崩壊。民主政党乱立。
【党幹部や成金は？】公開処刑。財産略奪。
【チベット・台湾は？】タジキスタン、四川省も含めて各独立
【その他】インド、ベトナム、ロシアと国境紛争

288 ：異邦人さん：2009/06/01(月) 18:46:53 ID:RLfw5WwE

>一元以下の硬貨はその硬貨の金属しての価値が硬貨としての価値が高く、
努力すれば、言いたいことは理解できそう。（ｗ
日本語として、体をなしてないな。

289 ：異邦人さん：2009/06/01(月) 23:03:51 ID:KyB56ERx

マジで北朝鮮を強制的に併合してくんないかな。
これに反対する国なんて全く無いんじゃね？

すでに中国国内に朝鮮族自治州も有るし、きわめて自然でしょ？

290 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 08:54:22 ID:D/CMMmoi

中国を2ヶ月ぐらい放浪したいんだがどこがお薦め？

上海北京香港は行った。

九寨溝、西安、西都、敦煌、桂林、洛陽、アモイは思いついたんだけど、
他にどっかお薦めある？
四川省の地震跡行こうかな？

291 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 09:59:25 ID:/hVW9ULC

チベット自治区

292 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 11:54:51 ID:WT4IcEYU

新疆ウイグル自治区

293 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 12:32:33 ID:A3gKoyXL

寧夏回族自治区

294 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 13:19:02 ID:Zg/h16HD

>>290
雲南の山奥のほう

295 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 16:41:29 ID:qkXo0eBA

中国地方なら山口県、道も治安もよさそう。

296 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 20:40:38 ID:vK3NVv25

漢城

297 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 21:21:38 ID:qkXo0eBA

オレ、ビザなし15日が切れそうになったから
漢城へ逃げ、また戻って15日リセットしたよ。

298 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 21:49:36 ID:8QrpVxyz

>>290
地震跡は成都からの日帰りツアーやってるね。
ビザ無しで放浪するなら、15日毎に羅湖と香港往復して
リセットするのがいいかも。

299 ：異邦人さん：2009/06/02(火) 22:24:58 ID:Zg/h16HD

漢城ｗ

300 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 09:15:50 ID:ZfChuKvw

290です。おまいら親切や･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

チベットは治安の関係で無理かも。
新疆と寧夏はチェックしてみる。
雲南は景色は良さそうなんだけど、交通機関が・・・
感情は分からんっす。

>>295
そこ最悪。

301 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 09:16:46 ID:ZfChuKvw

忘れてた。
他にもあったらお願い。

302 ：異邦人さん：2009/06/03(水) 16:58:46 ID:QM1oQMgz

福州に入って徒歩で武夷山へ
その後南に下がって田螺坑土廊へ
そして泉州に行き海のｼﾙｸﾛｰﾄﾞの沈没船調査

303 ：異邦人さん：2009/06/04(木) 01:30:05 ID:EFC5n2QD

新疆は被爆するから止めた方が良いよ

304 ：異邦人さん：2009/06/04(木) 05:06:29 ID:jyjXHPDK

ソースよろしく

305 ：異邦人さん：2009/06/04(木) 21:43:45 ID:LrltvmHi

宝島7月号

306 ：異邦人さん：2009/06/04(木) 22:48:51 ID:EFC5n2QD

>>304
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090430/chn0904301904007-n1.htm

307 ：異邦人さん：2009/06/07(日) 02:41:35 ID:8nZFSr98

また、ネトウヨ御用達新聞のサンケイかよww

308 ：異邦人さん：2009/06/07(日) 02:43:36 ID:8nZFSr98

DQNは平気で電車内でサンケイ読めるのな。
気持ち悪ｗ

309 ：夢の四馬路：2009/06/07(日) 07:53:57 ID:33lzs/rv

朝日新聞の将来→人民日報日本語版
毎日新聞の将来→草加高名新聞
日本経済新聞の将来→株価予想新聞
産経新聞の将来→消滅
読売新聞の将来→自民党御用達スポーツ新聞

310 ：異邦人さん：2009/06/07(日) 09:56:15 ID:UNcpJgLR

シンジャンって何かあるの

311 ：異邦人さん：2009/06/07(日) 19:07:46 ID:GVM03oKG

漢字で書きなよ。

312 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 09:34:03 ID:gCVt1/WN

>290
東北も忘れんでくれ。
地味だけどいいぞ。

313 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 12:21:17 ID:Y678TbgP

>>251
いつも広州とか深センとか地名だけ書いてる。
50回ぐらい口岸を越えているが、とがめられた事は無し。

314 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 12:42:45 ID:uzFsG1BG

>>312
行ったことない人にはよさがわからんのです
具体的に教えてくだされ

１、実際反日とか心配いらない？
２、おすすめの飯は？台湾みたく日本の味に少し似てるのかな？

315 ：異邦人さん：2009/06/08(月) 17:03:12 ID:gCVt1/WN

>314
大連は親日的とか云われてる。
ハルピンや沈陽（瀋陽）も観光客視点なら問題ないと思う。
（とりあえず不愉快な経験はなかった。９年前の話だけど）

飯は平均的に良くも悪くも田舎くさかった（油っぽくしょっぱく量が多い）。
今はどうだろ？
もちろん、台湾ほど平均的に日本人好みってことはないので、
その辺過度な期待はしないこと。

見所は満州国時代の遺構とか、ロシア時代の遺構とか。

すまん。やっぱ東北は地味だわ。

316 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 01:25:03 ID:42CNUlyo

>>296
>>297

×漢城
○首爾

317 ：299：2009/06/09(火) 02:04:47 ID:XJT5oeQD

生暖かく見守りましょう

318 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 12:27:40 ID:LsZ90V0G

>>315
東北にはコレといったところがない感じですね
でも満州時代の遺坑はみてみたいかも
飯は可もなく不可もなくですか

う～んたしかに地味だ

319 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 17:59:43 ID:6Dj728Sb

お尋ねです。
GW期間中の中国の交通機関等の混雑具合はどんなもんでしょうか？

来年のGWに中国旅行をしようかと考えてるのですが、
たしか日本に真似て最近中国もこの時期に連休が出来たと聞いたもんで…
民族大移動が大発生するならば、時期をずらそうと考えております。
どうぞよろしくお願いします。

320 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 18:15:44 ID:99VSAfnz

■【大紀元】　「未知のウィルス」＝エイズに似た怪病、中国で急速に拡散か　【死者続々】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1244423616/l50

■「未知のウィルス」＝エイズに似た怪病、中国で急速に拡散か

　【本6月7日】　中国で　エイズによく似た症状を見せる怪病が急速に広がっている。
続々と死亡者も出ているようだが、病原菌やウィルス源が究明されないまま、感染経路も
極めて多様で、そのスピードの速さには広範囲の感染被害が憂慮される。

　初期症状が主に性行為の後に出るため、感染者らはＨＩＶ感染と疑っているが、
検査結果は陰性。　医療関係者はこれらを「エイズ恐怖症」と診断し、神経精神科の治療を
勧めているという。　感染者の死亡者数が増えるに連れ、患者らは自己診断で各種の薬を
服用しているという。ＣＤＣ（疾病管理局）などの政府機関も「陰性なので問題ない」との反応だという。

　最近の感染者らの報告によると、性行為以外にも、唾液、汗などの経路からも感染するという。
感染者らは正確な情報が発表されていないため、家族や職場の同僚のほとんどが感染し、
中国全域に感染者が蔓延していると見ている。

　ある感染者は、「私たちを診療した医者が感染した可能性もあり、感染者自身が感染を知らず
献血や唾液を通じ、他に広めている可能性が高い」と指摘し、中国だけでなく、
全世界に被害を与えると憂慮している。
　(09/06/07 09:06)
http://jp.epochtimes.com/jp/2009/06/html/d68015.html

321 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 20:33:02 ID:wQ+jvmVS

>>319
釣り？
鬼が笑ってるけど、、、（ｗ
ちょっと前の、今年の書き込み読めば分かるだろうが、、、

322 ：異邦人さん：2009/06/09(火) 22:22:03 ID:5bLZ9d2X

>>319
2008年に労働節の大型休暇は廃止されました。
その影響で、少なくとも今年はそれほど混雑してなかったです。
（成都、上海など）

ただ、大型休暇を無くしたことで長距離移動できない中国人から
不満の声が上がっているので、再度大型休暇に戻すかどうかを
検討中らしく、来年辺りは復活してるかも知れませんｗ

323 ：319です：2009/06/10(水) 11:34:48 ID:mUK7F4Jn

>>322さん、ご丁寧にありがとうございました。

来年GWの特典航空券の予約が始まったもんでお尋ねしました。
中国の連休とぶつかると、えらい大変な事になるので
暫く様子見をしようかと思います。

324 ：異邦人さん：2009/06/10(水) 14:53:38 ID:IPAFDUB2

連休廃止だけど、
広東省とか南のほうは独自でGW連休を続けている＆北京とかでも独自でお休みにしている会社もあった。

連休廃止されても中国の人数は半端でないので、
わざわざ混雑する時期に行くことはないと思う。
数日ずらすだけでかなり違うよ。

325 ：異邦人さん：2009/06/10(水) 22:42:17 ID:mBMt6P5Y

労働節の大型連休は廃止だけど、小型連休は続行だよ。
中央政府は止めたがってるが、地方政府は言うこときかない。（ｗ

>連休廃止されても中国の人数は半端でない　～　
>混雑する時期に行くことはないと思う
その通り。

326 ：異邦人さん：2009/06/11(木) 17:16:50 ID:eOi8QJWS

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1233050550/

↑

中国の本物レイプ拷問虐殺動画画像

327 ：異邦人さん：2009/06/12(金) 00:44:07 ID:SdmYkplc

>>290っす。

上海、杭州、黄山、西安、敦煌、成都、地震跡、九寨溝、甘粛省甘南一帯、
こんな感じになった。
周辺で他にどっかいいところない？

桂林とか海南島とかの南からチベットに抜けるルートは次の機会に回る予定。
中部から西部にかけて他にいいのがあったら頼む。

328 ：異邦人さん：2009/06/12(金) 11:43:13 ID:MZrQF4h8

>桂林とか海南島とかの南からチベットに抜けるルート
地図見てよ、桂林海南島はずっと東だ。直接チベットへ
抜けられるわかないよ（ｗ
南なら、ネパールからのルートだよ。

329 ：異邦人さん：2009/06/12(金) 18:30:04 ID:W1a64E70

319です。
>>324＝>>325さん、ありがとうございます。

やはりGWの時期は避け、日程をずらすのがベターかもしれませんね。

330 ：異邦人さん：2009/06/12(金) 18:55:06 ID:SdmYkplc

60日FIXのチケットたけえ・・・

>>328
ん？話が通じなかったかな。
福建でアモイや土楼、広州で老街、海南島回って、広西で桂林や客家、
貴州で滝と少数民族と鎮遠古城、雲南で昆明と麗江の綺麗な風景と鎮遠古城見て、
チベットへ。
と思ったんだが。
放浪のたびなんで基本は一筆書きなもんで。

今ネパールから入れるの？

331 ：異邦人さん：2009/06/12(金) 19:06:36 ID:AsXCuEEw

>>330
テーマパークみたいになった麗江まで行くなら、
もう少し山のほうへ行く事をお勧めします。

332 ：異邦人さん：2009/06/12(金) 20:40:48 ID:5iiDIA43

GWに逝ったけど、日本人が少ないし思ったほど混んでないよ。
中国の連休って年に４回くらいあって、意外と分散してるんじゃね？

333 ：異邦人さん：2009/06/13(土) 00:29:24 ID:cEGcpcKR

>>330
中国広いから、おばさん目が回っちゃったよ。

大阪、京都、名古屋、東京6日間のツアーでやって来る中国人を笑うんじゃないよ。

334 ：異邦人さん：2009/06/13(土) 00:33:52 ID:JAgSPA3z

>>330
支那好きなんだな

それだけの日数
支那滞在したら疲れ果てるだろうな俺は

麗江とか少数民族とかに過大な期待は禁物だぜよ

335 ：異邦人さん：2009/06/13(土) 12:10:01 ID:okLr99kW

トルファンとウルムチどうすっかなあ。
いつか敦煌からカシュガルまでの新疆ウイグルとチベットの寺＆モスク一筆書きしたくて、
今回はもうすぐ入場禁止になりそうな敦煌までにしといたんだけど
そもそも将来またこんな長い休暇取れっかなあ。orz
ラサは今の時期は厳しそうだから今回はパスしたんだが。

行った人いたらご意見希望。

>>330
ありがとう。
南を回るのは将来なんでそのときにじっくり検討します。

>>333
大阪半日、京都2日半、名古屋3時間、富士山半日、残りは東京でお土産タイム。
大丈夫。バス移動で中国人のニーズにあったコースで行けるぞ！ｗｗｗ

336 ：異邦人さん：2009/06/13(土) 12:12:32 ID:okLr99kW

>>334
レス抜けてた。

だって休みが取れんもん＞＜
まああちらで仮想住所作って運転免許も取って一人で乗り回すほどの好きもんなんで。

日本の30年前の感じが好きなんだよなあ。

少数民族は素朴で好きだけど麗江周辺ってそんなに駄目なん？
南や北は知らんけど中部の少数民族はまともなのにしかあたってないなあ。

337 ：異邦人さん：2009/06/13(土) 12:58:18 ID:3coI4ixY

>>336
タイにもいるような、沈没日本人がダメなんでしょう。

338 ：331：2009/06/13(土) 13:10:04 ID:+ptRdcsm

>>336
ショボーン

339 ：異邦人さん：2009/06/14(日) 12:25:43 ID:hR23AoFA

>>338
ごめんよ。ごめんよ。
地方で田舎のかわいこちゃんをいじって照れさせるのはデフォなもんでスルーしてたｗ

340 ：異邦人さん：2009/06/16(火) 18:08:26 ID:8zf/nOCx

>タイにもいるような、沈没日本人がダメなんでしょう。
心配するな。
日本にも沈没日本人が沢山いる。

341 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 00:18:02 ID:jIrxBGRX

最近はシナ人もドライになってきてるから
どうかと思うけど
自分が日本人、というとカネ目当てでよってくる小姐とか
すごくカネもってんだろ？とか幻想いだいてるオッサンとか

342 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 15:00:20 ID:kjEol/Ha

>>341
いるいるｗ
所得たかいが物価も高い

343 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 15:09:32 ID:Pk3TIbX4

支那は短期間の旅行でもすこぶる疲労感が大きいが、充実感も大きい。

344 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 19:57:09 ID:djvUQk6n

日本人よりも金持ってる中国人が増えてるから
相対的に日本人の価値が下がってきてる。
近い将来、相手にされなくなるよ。

345 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 22:05:14 ID:KozaHlid

まぁ、その価値が下がってる日本人のパスポートと、
人民のそれとは信用度が雲泥の差だがなｗ

346 ：異邦人さん：2009/06/17(水) 23:33:02 ID:KC5jBx6/

>>345
ハイハイ、日本人というだけで優位に立てると
勘違いしてる馬鹿なオマエ、恥ずかしいヤツｗ
ボーナスはきちんと出してもらえそうか？

347 ：異邦人さん：2009/06/18(木) 11:50:35 ID:hAc3zf+C

>346のパスポートの表紙の色が気になってしょうがないんだが。

348 ：異邦人さん：2009/06/18(木) 22:00:38 ID:TZR8oFRr

１０年物、赤ですねｗ

349 ：異邦人さん：2009/06/18(木) 22:20:36 ID:9k2Cxzol

>>344
日本のお隣に、「１０年後には」といい続けて
はや３０年経ってしまったミンジョクがいてだな・・・

350 ：異邦人さん：2009/06/18(木) 22:44:33 ID:D/qG+Jqr

>>346
少なくとも日本人というだけで、ノービザで色んな国に
行けるパスポートを入手できるんだからその時点で
優位に立ってるのは否定出来ないだろうに。

351 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 04:21:06 ID:leuomV36

>>349
お笑いミンジョクですね

枕木の次のお笑いネタは？
２３日かな？

352 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 17:29:15 ID:nZnxBX+3

海外行くと日本のパスポートの威力は凄い。
表紙みせるだけで、素通りで通してくれるし、
パスポートの中身にスタンプ印も押してもくれないので、
わざわざ入境の事務所行ってスタンプ押してくれって頼んでた。

353 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 18:06:24 ID:o8gAQcBY

>>352
表紙見るだけで素通りさせるって、それどこの国ｗ

354 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 22:18:12 ID:nZnxBX+3

353　ヨーロッパ各国

355 ：異邦人さん：2009/06/19(金) 23:31:51 ID:e3QuLsB1

GCCでも日本人はほぼスルー。
他のアジア系はなかなか進まん。

356 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 10:35:51 ID:RPHbovWB

GCC？
無駄に略しやがって、きちんと書けやｗ

357 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 20:05:42 ID:3NcGuopW

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1233050550/
↑
中国の本物レイプ拷問虐殺動画画像

358 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 20:10:04 ID:OJ+OUJay

中国の入境では困ったことはないなぁ
誰かなかなか通らせてもらえなかったり、あるかい？

359 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 20:51:56 ID:zdYcBEp/

>>358
いや、特にないけどなぁ。
シンセン、上海、大連、瀋陽と何度もいろいろ行ったけど・・・。

360 ：異邦人さん：2009/06/20(土) 22:59:16 ID:eIa/rvWX

隔離されたことある
救急車の中で入境のスタンプ貰ったよ

361 ：異邦人さん：2009/06/21(日) 03:09:36 ID:EHik8np8

俺はウルムチ（カシュガル、ヤルカンド、ホタン）、延吉、雲南、蘇州、瀋陽
へいったな

ウルムチ→アゼルバイジャンの国際線に乗るとき、ウルムチの空港で
「日本人が（最初に）もう来てるぞ」って検査官がしゃべってるのがきこえてｗ
再見、って挨拶してくれたんで俺も再見、っていったぞｗ
なかなか友好的だった

362 ：異邦人さん：2009/06/21(日) 11:33:55 ID:gBlletYv

俺はちょいと中国語がわかるんだが、
旅行していると、いろいろ聞きたくもない会話が聞こえてくる。
店員が「あれ、日本人だよ。たくさん買わせようよ」
道端のおやじが、「へっ、小日本めが」
「こんなところに何しに来てんだ？」とか

ったく。ウルセーよ！全部聞こえとるわ！
そこで、普通語（あるいは現地語）で
「そうだよ日本人だけど何か用か？」とか言うと、ビビって急にヘコヘコしやがる。

363 ：異邦人さん：2009/06/21(日) 12:19:56 ID:kd/GrOUx

>>362
都会では
もう、中国人と日本人の見分けなんか付かないだろ。

364 ：異邦人さん：2009/06/21(日) 12:33:15 ID:kgKTmg/d

>>363
自分も362みたいに普通話は少しは分かるけど
どっから来たと聞いてきて日本と答えるとXXXXXXXって感じ。それも複数回あるし
こう書き込むと362が書き込んでるんだろとかおまえが変なことしたんだろと中国を擁護するのが湧いてくるけど事実だからなあ

365 ：異邦人さん：2009/06/21(日) 13:05:25 ID:MNE0gp9r

場所や人によりけりだわな。
上海浦東空港で国内線の搭乗手続きする時、俺が日本人だって
分かると「今日本語勉強してんだ」とか、職員が嬉しそうに教科書
見せながら話し掛けたりなんてこともあるし。

かと思えば、露骨に嫌な顔して態度も悪くなる奴もいるからなｗ
列車の中で旧日本軍が中国人に散々な目に遭わされる映画を
上映してて、それを大笑いして楽しむ人民の中にいた時は、
流石にウンザリしたわ。

366 ：異邦人さん：2009/06/21(日) 14:57:21 ID:qWE1/QKD

普通にしてたら反日にあまり会わないな

普通話わかったら小日本とか普通に聞くなｗ

まあ気にしたら負けだけどｗ

367 ：異邦人さん：2009/06/21(日) 22:04:52 ID:pmzlK1Zl

>>360
ｋｗｓｋ！

368 ：異邦人さん：2009/06/21(日) 22:33:11 ID:wYVJnuzH

>>367
豚インフル疑惑で公安に呼ばれ隔離されて救急車で病院へ
検査入院ということでありとあらゆる検査をした（1日でX線2回・・）。組織的に弱いらしく同じ検査何回もやった。

飯は朝パン、昼麺、夜弁当だった。ベッドは粗悪で虫刺されまくり、シーツ替えに来ない。
寝てたらナースコールでニーハオと言われて起こされて、俺が中国人じゃないと分かると電話を切る。
簡易検査だけのはずなのに2泊もしたよ。

救急車にしても病院にしてもボロい田舎の・・って感じだった。実際田舎だから仕方がないんだろうが。
もし最後の体温で引っかかったら病院行ってただの熱だったと言った方が良いかもしれない。

369 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 09:53:06 ID:kD7Sissz

>場所や人によりけりだわな。
同感。列車内で
若者たちに政治論争ふっかけられ嫌な雰囲気になったり
逆に、年配者たちと話盛り上がって日中友好深めたり、、、

370 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 10:08:05 ID:nBPicdPF

>>368
豚クス

>>369
田中角栄好！ぐらいのおっちゃんが気楽でいいよね。

371 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 10:33:25 ID:SGMy/17n

>>366
日本(日本に限らずだが)と同じで、いろんな人がいるってことだろう。

しかし奴ら、小日本と嬉しそうに罵倒するが、これってあまりダメージ
受けないよなｗ

日本では中国人という単語自体がいまや蔑みの言葉になっているが
(だから中国の方と言う人が多い)、だからと言って中国人に向かって
「中国人」と言っても全然ダメージ受けないのと同じな事に気づいてい
ない。

372 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 20:51:50 ID:Q53xmLGe

まぁそんなとこ

タイミング悪かったら愛国無罪で大変かもしれんが、普段は戦争の話題に注意すれば無問題やね

でも通州事件しってから在住・駐在は無理と思った

373 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 21:17:07 ID:sR7b63ky

358　前のパスポートのときは、ほとんど毎回どっかにつれてかれそうになった。
理由は、写真と顔が違いすぎる。しょうがないべ。ばっちり化粧すると別人なんだ。
それで、こりてからは、更新のときには、そこそこの写真にした。

374 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 12:50:32 ID:POTXZe/w

DAISHI DANCE

375 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 17:38:51 ID:te92HhG3

中国の食に関するイベントとか祭りしってる人います？

376 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 21:40:20 ID:q0gwJANk

>>375
地方や都市によって色々あるよ。
美食節って言って、毎年秋ぐらいに中国各地の名物料理の
屋台が集まったり、ビール祭りとかあったりするし。
どの地域のイベントとかお祭り知りたいの？

377 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 03:58:15 ID:ixht/ZxZ

＞＞８９１
今年は地元瀋陽の大学チームが優勝したみたいだな
http://210.30.208.141/images/090608.jpg

378 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 04:00:41 ID:ixht/ZxZ

誤爆ですorz
ごめんなさい

379 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 05:54:24 ID:/bYxgnKx

ロンプラと歩き方どっちが充実してて便利でしょうか？
英語は苦手じゃないという前提で。

380 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 10:52:32 ID:qYIg/clU

歩き方：地図いい加減でも問題ないから、団体さま、専用。
ロンプラ：バックパッカさまの聖書だね。

381 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 14:32:16 ID:ItVq/Esh

中国で買ったネスレのコーヒー
エクセラなんだけど、苦味が強くて日本のより美味しい
（ゴールドブレンドとどっこい）
なんでだろ？

382 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 21:44:18 ID:Dvc66AON

ロンプラ中国は日本語版あるよね。
高い分厚いのが難儀だけど情報は歩き方とは比べものにならない

383 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 23:19:16 ID:eglXcp5m

>>381
開発者の好みｗ

384 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 23:26:22 ID:dKUZxRS/

油こゆい中華料理の後に合うんじゃね？ｗ

385 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 01:59:46 ID:NAAsRqOt

それはウーロン茶の役目

386 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 03:46:38 ID:hTEJh1GE

http://www.0559u.com/blog/upload/0008.jpg

387 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 19:52:07 ID:kHUx4HNN

旅行人ノート使ってます。

388 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 12:27:37 ID:y4kpLJbj

>>381
しかし他のコーヒーのまずさは異常
異常に甘ったるかった気が

389 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 14:10:17 ID:QsXA1zus

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　上海旅行　実はこんなにガッカリ!! ①　.　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　.　　　　事実！　　上海料理は、超マズイ　　　　　　┃
┃　　　　────────────────　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　上海料理はダンボールの味がした。　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　ぜんじろうさん（タレント）　　┃
┃　http://zenjiro.laff.jp/blog/2005/03/post-e8f4.html ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　上海は食事の面でもがっかりするところ。　　　 ┃
┃　　　高くて美味しくない。水も泥臭い。　　　　　　.　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　羊をめぐる冒険さん（旅人） ┃
┃　http://jp.geo-travelog.com/blog/article/399 　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　今でも上海で食べたラーメンの「沼の味」は　　　┃
┃　　　脳裡に焼きつき、トラウマに悩まされています。. ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私の実感　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

390 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 23:42:09 ID:2oSEOLLg

>>388
砂糖もクリープもオールインワンなのがハラ立つｗ

391 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 01:37:44 ID:ZzGa/yNC

浦東空港内の喫茶店は砂糖が何種類か有って、珈琲は美味しかったと思う。
南京東路で上島珈琲の店が沢山有ったけど値段がメチャ高い気が、あの位が普通なんですか？

392 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 03:15:56 ID:pVEdOXyM

中国の空港のコーヒーはたいてい高い
５０～６０元は取る
瀋陽の空港なんて、ケンタッキーが入ってるけど
そのケンタッキーのコーヒーだけを値上げしてたりした

393 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 04:11:36 ID:vEG5ALgw

中国では贅沢品扱いなんじゃないの？コーヒー。
途上国ではよくある話かも。

394 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 07:33:04 ID:+t2NkZV8

つうか空港内物価が異常。何処の国でも。もちろん日本も。

>390
CRH3の特等でサービスされた砂糖入りハーブティー思い出した。
でも、日本かえると飲みたくなる不思議。

395 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 09:18:54 ID:Dl3Xr2Fc

>>391
上島珈琲は一応コーヒー専門店だし、上海はちょっといい喫茶店や飲食店は
値段が日本並みかそれ以上の料金のとこ結構あるからね。あんなもんでしょ。
スタバは日本よりはちょっと安いくらい。

今の為替レートならまだ許せるけど、これから元が上がると怖いね。

396 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 12:39:45 ID:/fPLvyst

珈琲より茶を飲む人が圧倒的大多数だから、一度に
仕入れを増やせないのと豆は輸入しているから、
仕入れコストが嵩むのは当然。

珈琲を飲むのはお金を持ってる外国人の方が多いって
明白だし、外国人を基準にした価格設定だわな。

397 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 12:40:20 ID:iy3I4LB2

上島コーヒーは評判悪いよ
それ言ったコーヒー嫌いの中国人が日本に来て、コーヒーに目覚めた

今、一日に一本は飲んでるよ

398 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 12:56:47 ID:6WtyYZCs

>>397
”一本”って。

399 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 13:11:16 ID:ZzGa/yNC

色んな話し有り難うございました、参考になります。

400 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 18:50:20 ID:1kdjxFXR

一本って缶コーヒーだろ？ｗ

まぁ、缶コーヒーはさすがに中国だとお徳感があるよな。
俺もキリンのFireとかよくコンビニで買って飲んでたよ。たしか一本４．２元くらいだったかな。

しかし、メラニン事件なんかあったから、これからはちょっと気が引けるよな。日本の
メーカーと言えどもmade in chinaだし…
久光百貨とかで買うとmade in japanだけど当然日本より高いしなｗ

401 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 18:53:11 ID:1kdjxFXR

すまん、メラミン事件ね。

402 ：太湖は上海蟹の養殖が盛んです☆：2009/06/27(土) 20:44:31 ID:BpHU0icb

403 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 21:15:34 ID:S+UBplWy

これ、どれも太湖じゃねえか
上海蟹なら、陽澄湖なんだが

まあ、陽澄湖の汚染もかなりのもんだけどな。

404 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 21:31:04 ID:c1eVup6/

半可通出現

405 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 21:44:10 ID:BpHU0icb

洗澡蟹　（偽物）

太湖など別の産地から蟹を運び、
陽澄湖に数日間だけ浸し「陽澄湖蟹」として販売する蟹。

※陽澄湖産だからとて安心できません

406 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 22:26:04 ID:c1eVup6/

大閘蟹=陽澄湖とか考えてるんじゃーねーの

陽澄湖の名前で売られてるのなんてむしろ少数

407 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 22:56:27 ID:iy3I4LB2

>>400
コンビニでうっているけど缶じゃないヤツ
アレなんていうんだっけ
マウント○ーニアとかｗ

ってか今ファイアがコンビニにあるの？

408 ：400：2009/06/27(土) 23:35:50 ID:YdpMiNXL

ファイア　ゴールドラッシュの頃ね。地元系のコンビニだったと思うけど
日本で発売された後すぐに上海でも売ってたからよく買ってたよ。

でも今はどうかな、同じキリンでも別の種類に変わってるかもね。

マウント○ーニアのタイプはあまり記憶にないなぁ。

409 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 23:51:03 ID:3rVsXyJY

上海だけはつまらん
観光地はくそだし、飯は中国一まずい

410 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 01:01:04 ID:RYa8UPNF

>>409
お前は中国のどこで飯を食ったことがあるのかと

411 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 01:25:13 ID:Rfs3MH6h

412 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 02:03:05 ID:se84VQdm

>>411
下リンクの中の人、上海の水は泥臭いとけなしてるのに
烏鎮はオススメしてるのが訳分からんｗ
汚泥が溜まりまくった川の水で、料理してると言うのに。

413 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 02:11:52 ID:rHUfRD0/

せめて、广州に逝けよ。

414 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 07:38:44 ID:wbDghpft

中国のホテルはみんな手抜きおから工事です
このマンションと同じ事が起こるのでご注意を

http://www.youtube.com/watch?v=IMYNFqFCVx0
倒壊ニュース

415 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 07:40:33 ID:wbDghpft

>上海料理はダンボールの味がした

ダンボールが原材料なんだから、味がするのは当たり前だろ

416 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 22:17:26 ID:v4PAdQuL

まぁ主原料なら仕方ないが、台湾の有名店などあるからあえてダンボール食べる必要ないよ

417 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 23:39:54 ID:R0ZyMn16

>>416
日本語になってないｗ

418 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 23:50:24 ID:Xx9gHa/S

NHK中国鉄道大紀行
http://www.youtube.com/watch?v=sBWLWnago-4
http://www.youtube.com/watch?v=xYtkJvA7Ysc

419 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 00:48:32 ID:Bpn3cqhY

>>417
上海料理はダンボールが主食かもわからんが、台湾料理の有名店等もあるから無理してダンボールを食べる必要はないよって事
台湾料理は立派な中華だし

420 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 02:42:57 ID:x7O7kxug

上海料理のまずさは異常だよな

421 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 11:52:03 ID:AftzQxoH

>>420オマエ、色んな意味で可哀想な奴だな…

422 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 12:31:40 ID:x7O7kxug

あんなの食えるやつのほうが、可哀相だけど何か

423 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 14:07:02 ID:bweon0B1

中華料理のカリスマぜんじろうに叩かれたら終わりだろ

424 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 14:29:16 ID:e7HmaUCt

つか、上海の料理がマズイなんて言ってる奴って、広州行っただけとかだろ

425 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 14:54:22 ID:cp6MM+Ng

いや、上海、広州はおろか海外旅行に行ったことがないからｗ

その証拠に具体的にいつ海外に行ったとか、どこのレストランで何を食べたとか、
どこのホテルに泊まったとかは一切言えやしないｗ

こう言うとまた反論してくると思うけどね、ネット検索情報でｗｗｗ

426 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 15:04:46 ID:bweon0B1

じゃあおまえが上海の美味いレストラン挙げてみろよ。
北京、上海、香港、中国、
各スレ見てるが美味い料理屋の名前が出てこないのは上海だけ。
あ、台湾や香港系の支店は無しねww

427 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 18:33:53 ID:e7HmaUCt

よそでやれ

428 ：419：2009/06/29(月) 20:32:50 ID:Bpn3cqhY

広州ってメシウマなの？(もちろんピンキリなのはわかってる)
なんか味が薄くて不味い印象があるんだが

広州って旅行の対象になったことない。だって、途中に台湾、近くに香港があるんだもの

429 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 20:49:43 ID:e7HmaUCt

ID:Bpn3cqhY
こんなやつにまともなレスがつくわけないわな

430 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 20:54:19 ID:fYd3XL5n

日付変わってから出直せハゲ

431 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 21:28:41 ID:bweon0B1

>>428のレベルの低さときたら、
上海スレの上海マンセー厨以外wwwwww

432 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 22:27:28 ID:vafb6aSm

>>428
飲茶とか美味いよ、香港みたいに意匠は凝らしてないけど。
麺料理とかなら広州や深センの香港料理屋で食べた方が
安いし、味もそんなに変わらんｗ

香港は香港でしか食べられない高級料理に価値があるかもな。
大陸よりもやはり洗練度が違うし、より日本人好みだと思う。

433 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 23:28:32 ID:AftzQxoH

>>422ちょっと日本語の使い方オカシイけど、頭大丈夫ですか？
ネタの情報収集するの大変だね、ご苦労さ～ん

434 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 23:41:22 ID:x7O7kxug

>>433
味覚障害はレスしなくていいですからね☆

435 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 23:44:01 ID:4Kt+zqlY

>>432
麺ならダントツ香港だな、雲呑麺にしても発祥は広州らしいが、
広州で美味いとされる店に行ったら港式って書いてあった。
しかも、なんかマズイ。

広州、深圳なら、香港式の麺はマズイので、
河粉とか炒米とか桂林米粉とかで誤魔化してる。

まぁ、香港でも、有名な店とか、ちゃんと竹昇麺とかでやってる店に行かないと駄目だけど。

深圳に行ったら四川料理が多いな、香港の四川料理はどうしようもなくマズイし。

436 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 23:47:40 ID:l4hvaVSo

また、そんな一般論を・・・

どーでもいいですよ

437 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 00:04:22 ID:aXBnBeIo

>>434やはり基地外だな、しかも救い様が無い程にな☆

オマエ上海に行った事無いのによくそこまで書けるよな、全て想像かな？

438 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 00:10:07 ID:fdvJkGes

つうか、荒らしするには経験不足過ぎ
中国で一ヶ月以上放浪して、中国板で半年ROMってから帰って来い
検索しただけで荒らすからみんなに馬鹿にされるんだよｗ

439 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 00:18:57 ID:vLUwQVHv

>>431
ごめんなさいねぇ
行ったことがなければ何もわからないのですよ
味って体験しないとわからないもんでね
とりあえずウマイっていう人達に聞いてみよう、と

440 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 00:23:01 ID:vLUwQVHv

>>432
なるほど
味は変わらないけど値段が安いってことですね
香港って食事スゴク高いですからね

441 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 00:34:11 ID:VJ5Kkmd1

>>439
謝る前に逝ってこい。
ビギナーのようだから、とりあえず广州の四大酒家を廻ってこい。
一人前の口をきくのはそれからだｗ

442 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 01:05:57 ID:oHOH7Rea

上海　茶色い水道水

【証拠写真】　　グロ注意！！

○http://paocha.exblog.jp/7761908/
○http://blogs.yahoo.co.jp/wakoti7/50465058.html
○http://blogs.yahoo.co.jp/monowa300/53742579.html
○http://www.tripadvisor.com/Hotel_Review-g308272-d307551-Reviews-Shanghai_JC_Mandarin-Shanghai.html
↑ホテルブッキングサイトの写真にこれ↓
http://www.tripadvisor.com/LocationPhotos-g308272-d307551-Shanghai_JC_Mandarin-Shanghai.html#18466799
○http://www.shanghaiexpat.com/Article1104055.phtml
↑の[NOT A DROP TO DRINK]に↓
　　　http://www.shanghaiexpat.com/modules/MDForum/files/img_0087_502.jpg

443 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 01:10:35 ID:vLUwQVHv

>>441
あらあらｗ確かに広州ビギナーだわ

う～ん行こうにも仕事が忙しくて行く暇もないですわｗ
暇がいっぱいあって、うらやましいねぇｗ

444 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 01:24:37 ID:oHOH7Rea

>>443
でおまいは上海の水についてどう思うよ

445 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 01:33:54 ID:MfOF+j1C

こんな水でシャワー浴びるなんて、
浴びる前より汚れそうだな

446 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 13:51:19 ID:KwGUIWTB

詳しい方、教えて下さい。

中国の工芸品・美術品のショッピングをしたいのですが、オススメはどの地域ですか？
（買い物予算３０～４０万円程度）

447 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 14:29:18 ID:pqwvBc5E

廣島

448 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 18:25:12 ID:DpxTGfht

義烏
プロのバイヤーもオススメ

449 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 21:30:24 ID:5Y3lhLcm

義烏って、￥１００ショップものだけじゃないのか？
本当に30～40万円もする工芸品・美術品もあるの？

450 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 21:46:37 ID:z3vWo0nO

中国で「ホンモノの」工芸美術品を買い付けたい
なんてのは無理だろ。
どこにもオススメ地域なんか無いな。
だから、義烏でじゅうぶん。

451 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 22:19:32 ID:Swnu2Zqx

なんで中国で買うんだろう？
ものすごく目キキで絶対の自信があるのかな？

中国製の高級品や本物は９９％海外にあるってのが常識なのに。
現地で1万円の骨董品(笑）が30万～40万で日本人に売りつけるからそういの買うのかね？

452 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 22:35:01 ID:lWphpldF

硯を買いに行くんじゃね？

453 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 22:54:50 ID:z3vWo0nO

>>451
誤：　現地で1万円の骨董品(笑）が
正：　現地で1００円の骨董品(笑）が
だろうよ。

硯？
そこらのオヤジが、そこらの砥石を磨いて、古っぽく見える色塗って、
「はい！これ端渓の硯アルヨ！たったの４０万円YO！」
これが現実だ。

454 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 23:27:14 ID:Swnu2Zqx

中国だと硯ならありだとは思うが、
本当に日本人の権威ある目利きと行くとかでないなら、
通訳やガイドの中国人に騙されてお金を捨てに行くようなものだと思うけど・・。
日本でまともな店でちゃんとした品物を買ったほうが不安もないし良いと思うけどね。

1万2万くらいならそれも旅の思い出ってことで良いと思うが、
この不景気に30万～40万を捨てる目利き遊びを中国でする人は、
景気が良くていいね～。

455 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 23:44:42 ID:BieyRbJA

>>446
タイやバリ島で同じお金出した方が、質の良い工芸品が買える希ガス。
中国は偽物が氾濫し過ぎてるから、偽物でもいいやって思える値段で
なければ、避けた方が後悔しないと思うぞ。

456 ：446：2009/07/01(水) 09:51:32 ID:W0j3MpSi

ひとつで３０万円じゃなくて、１個１～３万円のものを１０～２０個くらい買うつもりです。
骨董は買うつもりはないです。見る眼が無いから。
それよりも手の込んだ工芸品が欲しいです。
中国はやめた方がいいかな・・・。

457 ：446：2009/07/01(水) 10:14:27 ID:W0j3MpSi

・・・と思ったけど、「義烏」でもいいや。
１０万円あればコンテナ１箱分くらい買えそう。
回答頂いた皆さん、ありがとう。

458 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 10:43:49 ID:FIQdlfiF

>>457
手の込んだ工芸品にも色々あると思う。
フランス刺繍や、ビーズ刺繍の繊細なのならベトナムの方がずっとセンスいいし。
中国の工芸品を沢山集めた友誼商店のような工芸品ショッピングセンターは
今はないし。

459 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 09:36:55 ID:+J7m3wWE

夏に敦煌に行く予定なんだけど、カシュガルにも行っといたほうがいいかな。
それともシルクロードはまとめて別で行ったほうがいいかな。

シルクロードは何十年後になるか分からないけどいつか行きたいんだが、
カシュガルの老城が取り壊しになるって言うからそこだけでも先に見ておくべきか
悩んでて。

http://news.livedoor.com/article/detail/4192234/
まあ地震のたびに死者が出てるから中国政府の言い分は分からんでもないが。

460 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 09:49:11 ID:SFgrUd7j

http://jp.geo-travelog.com/blog/article/399

　一応上海到着後のことを少し。空港についたのは十一時過ぎ。地下鉄は既になく、バスは静安寺行きのみ。
上海は夜行のバスもあるのだが一時間に二、三本くらいしかなく路線も昼と違っていて、目的地に着くまで
どれだけ時間がかかるかわかったものではないのでタクシーに乗ることにする。タクシーの運ちゃんは
例によっておしゃべりで日本の話などをいろいろする。結局145元でM宅に到着。マンションの入口がわかりにくくて
周りをぐるぐるまわってしまったのだが、十二時半くらいに何とか到着できた。
　上海到着後の三日間は特に観光をするわけでもなく、ぐだぐだしていただけなので日記は省略。
上海はつまらないからなあ。食事も対してうまくないし、高いし。

9/3　(日本時間)11:30くらい成田行きNW26機内にて
　まずは上海滞在について。
　とその前に昼食終了。
　上海滞在中はずっとM宅に泊まっていた。去年の五月以来実に三度目の上海訪問で、
もう飽き飽きしていたのでほとんど部屋の中でiBook仕事をしていて、特にこれといった観光はしていない。
あとは駅まで杭州行きの切符を買いに行ったり、DVDを買いに行ったりその程度。上海は食事の面でも
正直がっかりするようなところで、高くてしかもおいしくないことが多い。水も泥臭くて、そのままではお茶も
飲めたものではない。とまあそんな所。ビジネス及び日本から中国に入る入口として以外は、まったく
良い所のない退屈な街である。まあバーとかディスコとかそういうナイトライフを楽しむには良いのかもしれないけど、
そういうのには興味ないし、わざわざ中国まで来てまでそんなことする必要ないと思うし。

461 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 12:07:11 ID:P+xCbPdL

>>459
敦煌行ったら、ついでにトルファン＆嘉裕関だね。

新疆ウイグル自治区っていいよね♪ その２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157072930/

462 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 21:11:00 ID:YeyYEKJv

上海だけはつまんねえかんね
ガチで

463 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 00:03:30 ID:NiBgzgFB

>>462
蘇州とセットにすれば？

464 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 00:51:16 ID:8nCxyxWP

>>463
荒らしに構ってんじゃねーよ

465 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 01:45:09 ID:Yne4REWa

上海は話のタネに一度だけ
北京のほうがオモロイからん。以外に飯もウマイ

466 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 01:51:15 ID:LLue2tnu

上海行った時に帰り空港まで送ってもらったんだけど
上海どうでしたか？って聞かれてもう来ることはないと思うって言ったら
その女性が凄い悲しそうな顔してた。あせった俺は万博でも見に来ようかな
ってフォローしといたけどもう2度と行かないなｗ

467 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 10:26:47 ID:wD5Bd1Da

>>466
気持ち痛いほど分かる。
中国では誰にでもある程度リスペクトされてる上海が、
日本人から見たらさして面白くないところと思われるのは理解できないだろう。

雲南省へ行く汽車の一等席部屋で知り合った上海の富裕層のおばさんが、
「ぜひまた上海へお越しください」と名刺くれたんだが、正直困ったことがある。

468 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 20:40:46 ID:4ogrJOWA

お宝鑑定団とか見ていて、
支那で買ったものに本物があった試しがない
陶磁器は当然として、ギョクとかも

ちなみに、ﾊﾙﾋﾟﾝの高級デパートでギョクのペンダントとかみてきたけど、
小さいものでも結構値がはってた
いちばん安いので４０００元とか
しかも、デザインが、「大黒様」（ほてい様？）なんで「アリエナスｗ」だったが・・・
まだ、金の指輪とかのほうが可能性あるわ
（ラオスで知り合った、クリスというスイス人が『福』とある指輪をつけていて、
アレ欲しいな、と思って探してるんだけどなかなか見当たらない）

469 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 21:22:39 ID:viWEnyU2

>『福』とある指輪
注文すれば直ぐ出来る。たぶん、一晩で作る。

470 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 21:50:16 ID:4ogrJOWA

いや、まあ
そりゃそうなんだろうけど

詳しく言うと
金色の台座に、福、とかかれてあって背景は赤、
上はガラスでドーム型に厚みをもたせて
コーティングされてるようなの
クリスがつけてたのは、金製じゃないのよｗ

中島さんの本読んで、ギョクに似せた化粧石？の
インチキ商品が多数流通してるって知って、ヘタなものは買わないようにしてるわ
つか、高価なのはやはり質感が高いね
市中で２００元程度でうってるギョクは質感が低い　明らかに安ものっぽい

471 ：72：2009/07/04(土) 03:27:23 ID:z/hhQKJd

スレの皆様、お久しぶりです。

今月19～22日にかけての旅行は、やはり杭州に2泊、上海余山に1泊に決めました。
（杭州は西湖四季ホテル、上海はル・メリディアン余山）

で、まだちょっと迷っているのが、２日目の午後に日帰りで紹興へ行くか、
杭州にとどまって過ごすかです。

相当暑そうなので体力的には杭州でのんびりしてた方がいいのかなとも
思いつつ、再度こっち方面に旅行する機会があるかわからないので、
紹興に行ってみたい気持ちもあります。杭州や紹興に行ったことのある
方にお尋ねしたいのですが、杭州に２泊するとしたらどちらがよいと
思われますか？　主観で結構ですので、紹興へ足を伸ばしてみるべきか、
杭州観光に時間を充てるべきか、参考までにお聞かせいただければと。

472 ：211.95.87.91：2009/07/04(土) 08:40:17 ID:tXPxsGgz

上海のくそホテルから記念パピコ

473 ：211.95.87.91：2009/07/04(土) 08:42:50 ID:tXPxsGgz

>>471
昨日の上海は快晴
気温35℃近かったぞ
日本ほどは蒸していなかったけどな

474 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 10:21:56 ID:D48iBdO2

>>471
行きたいなら行ってみたら？紹興。

475 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 10:55:11 ID:95a8RLRZ

ショーコーショーコー

476 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 11:12:20 ID:z4Q1/dOP

なかがわショーコー

477 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 22:04:05 ID:6hnK0EEV

上海は異国って感じがしないからつまんない
都会になりすぎだね

478 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 23:03:28 ID:aUAqGZYA

いやでも飯のまずさは韓国クラスだろ

アジアでは特異な不味さだ

479 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 23:20:12 ID:n+ZtWImQ

お前はホントに気持ち悪いな

480 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 01:10:41 ID:wHKBb2vI

>>471
杭州って下手すりゃ上海より蒸し暑いからなぁ。
中暑しないように、こまめに水分補給と休憩取ってくれ。

紹興は酒や魯迅、書が好きなら日帰り旅行したらいいと思う。
蘭亭行くつもりなら、意外と時間掛かるからある程度余裕を持って。
もし三国志好きなら、紹興止めて龍門古鎮（孫権村）に日帰りもいい。

杭州だと西湖周り（岳廟、六和塔とか含む）と霊隠寺、あとは梅家塢で
農家菜食べたり、茶館でまったりしたりとかかな。
料理は小籠包が好きなら知味観本店の2F、火鍋なら川味観、広東菜
なら西湖春天、杭州菜なら外婆家とかがオススメ。

481 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 02:55:19 ID:SD/W+j0p

上海は上海のシェフの腕とかってより
上海菜自体があかぬけないからなあ

482 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 03:49:17 ID:WcPnuF+/

〇ぜんじろうのポジティブブログ　「上海のまずい料理にぼやく！」
http://blogs.dion.ne.jp/posizen/archives/772212.html
上海料理はいかん。。。。
みなさん現地での上海料理にはきおつけて！
以上っす。

○我が愛しの上海へ～やっぱり上海は異常？
http://blog.explore.ne.jp/shanghai/7878.php
私もこの地に足を踏み入れて、その理由がわかってきました。
成都という街は、確かに悠久の文化があり、人々が悠々と生活している、そんな日本人が感じる中国象が残っているのです。
食文化ひとつとってもそうです。成都人には彼らの誇れる食文化がある。
これは、上海料理はとうてい太刀打ちできません。上海料理がマズイと四川人がよく言いますが、実際にきてよくわかりました。
そして、人間が温かい。上海の店の店員のようにあしわられるようなことはなく、
どの店でも非常に丁寧に対応してくれました。この違いは大きいです。
一つの理由に、四川省は出稼ぎ労働者を送り出している省であり、
上海のように単なる金儲けで出稼ぎ労働者が集まってきている都市とは、
根本的に性格が違うのです。

○現地駐在は日本料理ばかり食べる
http://www.23ch.info/test/read.cgi/world/1132743275/28
http://www.23ch.info/test/read.cgi/world/1132743275/31
http://www.23ch.info/test/read.cgi/world/1132743275/38

483 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 08:06:53 ID:vNo6MNCI

上海で行くところ。

豫園
蘇州　庭園と南山寺のみ
杭州
無錫
烏鎮
南京　虐殺記念館のみ
黄山

こんなもんか。
あれ？市内が一つしかねえｗ

484 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 08:17:05 ID:vNo6MNCI

あと気になったけど、上海の食事って美味しいよ。

東京と一緒で市場経済が進んだ中国でも良い食材は高く売れる上海へ持っていくのが当たり前。
高給ホテル内の店じゃなくて、外の一食3万ぐらい出す店に行けば分かるよ。

まあ俺はコストパフォーマンスが悪すぎると思ってるから他の町で安くて
それなりの味を求めるけどね。

485 ：↑：2009/07/05(日) 08:47:11 ID:WcPnuF+/

典型的な詐欺サンプル
お気をつけください

486 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 10:08:13 ID:wC2EkaT0

やはりこの国は汚い。それだけの印象。
痰唾吐きは当たり前。道端もゴミ。ハエもブンブン。
地下鉄乗るもマナーなどあったもんじゃない。
両替やおつりも積極的に誤魔化すし。

衛生観念だけじゃなく人の心が凄く汚れている。

同じ中華圏でも台北とは全然違うんだな。

487 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 11:01:54 ID:ic2jUW9p

それでも２０年前と比べたら桁外れに良くなった
中共には何十回と行ってるけど２０年前ならインドよりマシかな程度だったなあ

488 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 11:04:30 ID:ic2jUW9p

あ、列車・バスに限定すればそれ以下だった
街の整然さはインドよりマシってことで

489 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 11:12:28 ID:JhUacPfd

>>488
インドの列車今でも酷いんだが？
エアコン無しが当たり前だぜ？

490 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 11:20:15 ID:2Cm3//+i

>>488
どっちも20年前に行っているけど、
中国の方がずっとマシだったよ。
中国もインドもゴミはそのあたりに捨て放題だったけど、
街のお掃除係の数が中国の方が多かった。
中国人は、できる限り人に見られる可能性のある所で立小便しない。
インド人は、今よりルンギをはいている人が多かったので、立小便はしないが、
そこらじゅうで座り小便ｗ
中国の長距離バスの屋根の上は荷物置き場で、人間の乗車禁止。
インド、今でも屋根の上に人間山盛りのバス有り。

インドの列車は今でも4時間遅れまでは定時だって言うじゃない。

491 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 17:11:09 ID:trOdW6vc

>>458友誼商店のような工芸品ショッピングセンターは今はないし。

今、って友誼商店ってなくなっちゃったの？
今度土日いくから両替に建国路の友誼商店行くしかないかと思ってたんだが？
ルフトハンザだっけのほうも閉店？

492 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 18:30:27 ID:g1YQaaKu

>街の整然さはインドよりマシってことで
ん、中国の大都市なら牛はたむろしてないな。

493 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 19:30:34 ID:gkV1LtzX

中国にしろインドにしろ広いから行ったところによって意見が変わるのは当然。

494 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 20:26:13 ID:354AHPXS

友誼商店
ずいぶん昔になくなってるよ

495 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 20:48:23 ID:g1YQaaKu

友誼商店、上海はあるの？
ttp://www.mahooshanghai.com/shanghai/shop/data/sh/yoyi.html

496 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 21:50:16 ID:WcPnuF+/

497 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 21:53:06 ID:TrREIWtS

>>478
韓国のメシの不味さは異常
一週間の滞在が苦痛だったわ

スレ違いすまそ

498 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 23:08:52 ID:ic2jUW9p

２０年前なら列車の切符買うのが１日仕事だったよね
２０年前は中国もインドもエアコン無が普通です
列車の床がインド以上に食べかすでゴミだらけ、、、掃除の人が綺麗にするけどあれはインド人以上にゴミ製造する
で、線路沿いは空き瓶や発泡スチロールの弁当箱が延々と捨てられる
あと、インド人はそんなに痰吐かないし、逆立ってるほどの寝癖はない

熱狂的親中派の名誉の為に”今は大幅に改善されました”と改めて付け加えておきます

499 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 02:23:22 ID:n+HSwOxT

旅行スレで中共と言うやつは信用できない

500 ：78：2009/07/06(月) 02:44:02 ID:ZyeCgHhA

コメントくださった方どうもです。

最近、魯迅の本を買ったところですし酒は好きなので、
当日の体調が良好なら紹興へ行ってみることにします。

しかし、なにより22日だけはどんなに暑くてもいいから
絶対に晴れて欲しい。

501 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 09:57:27 ID:DsKT9raT

>>498
列車、へたれて外国人窓口で買っていたat北京
デリーの駅では空きをコンピュータで確認していて度肝を抜いた。

インドは小便臭い。
痰は吐かないかもしれないが、郊外に出ると100m置きにオッサンが立小便しているのにはあきれる。
中国の世界遺産の観光地でたち小便しているオッサンに注意したら、
一回は韓国人、一回は日本人観光客だった。

502 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 14:10:02 ID:kDQrIpOT

上海ガニを食べてはいけないこれだけの理由

上海蟹は日本の蟹に比べたら確実に不味い
理由①　まず棲んでいる水が汚染されている。
　　　　　　≪明らかに上海近辺の河川・港湾がひどく汚染されてるのは事実≫
　　　　　　汚染源分布http://www.ipe.org.cn/mapapi.jsp?qybh=0701
　　　　　　○工場排水を垂れ流している会社がこんなに！！
　　　　　　上海水資源広報http://www.ipe.org.cn/uploadFiles/2007-08/1186756064750.JPG
　　　　　　○上海丸ごと厳重汚染地域として最重度の取り組みがなされています！！
理由②　美味しいと言われるのは、食べてる人が上海人
　　　　　　上海は不味い料理ばかりなので、上海蟹ですら美味い
　　　　　　≪うまい不味いは個々の価値観だけど、味を知らない上海人が美味いといってもその程度＞
　　　　　　ソースは>>503
理由③　上海人でも低・中所得者層しか食べない。
　　　　　　高所得者層は、身体に及ぶ危険と不味い事を熟知している。
　　　　　　≪なので、私たち日本人も味を知っている地元の人の見識は尊重すべき≫
　　　　　　ソースは>>504
理由④　身が少ないという致命的な味以前の問題もある。
　　　　　　≪そういう蟹は安全のためにも敬遠すべきだと警鐘が鳴らされています≫

503 ：>>502のソース１：2009/07/06(月) 14:11:34 ID:kDQrIpOT

210.135.90.12 さん
上海蟹は、美味くもなく不味くもないです。
タラバやズワイ蟹に食べなれている日本人にとっては、
蟹肉がなく物足りなさを感じると思います。

mono さん
上海では中位の所得と思われる人たちの食生活からすると…
上海蟹が美味しいっていう気持ちもわかるきがします。
鶏の首とか足とかスイカの種とかよくわかんない豆とか…
会社の中で日常的に配られるんですが…
上海蟹は美味しいご馳走です。

218.83.95.215 さん
話のネタに一度食べればいいかなって感じの食べ物ですね。
特においしいとも思わないし。日本の蟹のほうがおいしいです。

guniang さん
確かに日本のたらば蟹とか食べた事無い中国の人にとって
上海蟹はご馳走かもしれませんね！
私も、通常味噌しか食べません、だって！面倒ですから…
会社の食堂でよく今頃の季節、上海蟹が出ますが
（日本人スタッフのみ）殆どまともに食べずに捨てる
日本人見て、わが社の中国人スタッフは不快感
感じてるんだろうな～

61.12.173.246 さん
上の方でいかにも通人の様に振舞っている連中。
それはあたかも食うや食わずの貧乏人が麦飯の旨さを議論しているように見える。
日本にも近縁種のモクズガニというものが棲息しており、
私も捕まえて食べるが、ポピュラーなズワイガ二にも及ばないのが真実である。

http://yorozu.explore.ne.jp/info/view.php?id=61773

504 ：>>502のソース２：2009/07/06(月) 14:12:16 ID:kDQrIpOT

「中国の危ない食品」（草思社）を翻訳出版した
北京在住の中国人ジャーナリスト周勍さんが、
たかじんのＴＶ番組にゲスト出演した際に、

「周さんは上海蟹を食べますか？」と質問したところ

周さんは「食べません。中国の富裕層はほとんど食べないですよ。
それが答えです。」というような回答をしていました。

やはり安全面で問題があるようです。
美味い不味いではなく食べないほうが賢明なようです

http://yorozu.explore.ne.jp/info/view.php?id=61773

505 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 16:55:18 ID:Zqj/YOZv

ID:kDQrIpOT
このコどうにかなんないの？
旅行板で屑理論展開とは・・・

506 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 17:14:41 ID:b8LaeBjd

蟹は危ないってウチの大学の中国人教師も言ってたな。
たぶん、上海が都会になった報いだろうって。
発展の為にはなりふりかまわずって

507 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 18:55:42 ID:k2mLYQR7

>>499
熱狂的親中派を怒らしてしまいました
本当に申し訳ございません
ウイグル人虐殺にはなにもコメントいたしません

508 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 19:27:24 ID:a77S1V1Z

瀋陽で、何とかいう餃子屋に行きたいんだか、一人旅なので、一人前用のメニューがあるかどうか。他の街でもいいので、
ひとりで餃子屋に行ったことのある人、教えてはもらえまいか。

509 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 20:46:53 ID:fqfSUJ3Q

予算10万(個人)で何泊ぐらいできますかね？
特に遊ぶわけでもなく、人に会いに行くだけなんだけども。
大雑把な質問ですいません。

510 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 21:16:44 ID:6ar0k5TB

知らんがな

511 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 21:24:06 ID:vt7YJBc3

>>509
どこから行くの？
ホテルのグレードは？

最低これくらいないとわからん

512 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 21:28:07 ID:fqfSUJ3Q

どこからでも大丈夫です。グレードも特に気にしません。
場所は西安です。

513 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 21:37:25 ID:iHM9DvnT

>>512
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&q=%E8%A5%BF%E5%AE%89%E3%80%80%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

514 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 21:46:24 ID:vt7YJBc3

>>512
どこでも大丈夫って、空港によって航空運賃がちがうんだが・・・

515 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 21:53:21 ID:asp08p8n

>>508
瀋陽といえば、老辺餃子店かな？
そこに限らず、餃子は１量、２量…と50g単位でオーダーできるよ
だから一人で行っても没問題（だと思う）

>>509
七賢のYHなら1泊25元で泊まれたような
あ、ホテルじゃないかｗ

516 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 22:21:55 ID:KWpXez4h

アルカイダと共産党の死闘が始まったようだ。

517 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 22:38:48 ID:KIWc7lw0

>>509
一泊ぐらいはできると思うよ。

518 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 00:02:10 ID:p/ehCqNi

>>515
なるほど。どうもありがとう。まあ、こないだツアーで西安の餃子屋に行ったとき、よくみとくべきでした。

519 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 00:25:35 ID:SDt3SzuK

>>518
ごめん漢字間違えた

（誤）量 → （正）兩 liang3

520 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 01:03:04 ID:hTcJ0bMd

>>519のレベルの低さについて

521 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 02:46:21 ID:DssjXnRl

自分自身の見苦しさにはなかなか気づかないものだよね

522 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 08:41:53 ID:5SXGQnpL

ラーメンの２両は少なくて、ちょっと物足りない。
３両だと大盛りすぎて、ちょっと苦しい。
ちょうどよいサイズがないと思うのはおいらだけか?
餃子の場合どうだっけ？

523 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 12:11:19 ID:nI2G4Aqm

>>519
日本語と中国語がごっちゃになっておられるみたいですね
誰でも初心者の時はそんなものです

ドンマイ！！

524 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 14:59:49 ID:SDt3SzuK

>>522
１両が５，６個ってところ？もっとも大きさに左右されるだろうけど

525 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 15:31:12 ID:PayuotyI

上海マジつまんね！！
時間を無駄にしたわ！！
２ちゃんで上海の評判悪いのがよーく分かったわ！！
くそ

526 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 18:01:02 ID:d46sOPXJ

まぁそうやってなんでもかんでも人のせいにしてりゃ楽でいいわな

527 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:26:41 ID:LCNtklQV

５２６が上海の「これぞ極上の満喫の仕方」
を教えてくれるそうです

528 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:57:40 ID:zi6fqWlB

>>525
まずは警告してくれた住民に感謝の言葉を述べよｗ

529 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 23:06:10 ID:HqI22+W+

ひきこもり必死だな、おいwww

530 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 23:23:19 ID:MoZRuShv

>>512
成都辺りで三～四星級ホテルに泊まるとして、9泊ぐらい行ける。
当然食費＋飛行機代込みだが、繁忙期だとチケット代上がるから注意。
9月の連休でも値段それほど上がらないチケットもあるけどな。

531 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 23:36:19 ID:PayuotyI

>>528
はい。
警告を無視して訪れたボクが馬鹿でした。
ありがとうございました。本当に

532 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 08:27:31 ID:6s68oa2a

中国の悪口を言う人は信用できません

533 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 08:34:30 ID:FKFa2heT

>>532
私は信用できますが。
基本中国が大嫌いですしね(笑)
仕事以外では、行きたくもありません。
会社が合弁会社を設立しそうな雰囲気なんで、阻止する為に必死で
ネガティブキャンペーンを実施してまーす。

534 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 09:52:18 ID:PgrSFlMP

集会を弾圧！
一夜で１４０人を虐殺。
共産党政権はやる事半端じゃない

535 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 10:16:54 ID:XnkDFabQ

1/2【高田純】もう一つの「ＮＨＫの大罪」[H21/7/7]
ttp://www.youtube.com/watch?v=zBJxqprOuU0

広島原爆平和記念館の書籍売店には、世界の核実験の本が置かれているにもかかわらず
「中国の核実験」について調査した高田純氏の本だけが置くことを拒否された。
高田氏はそこで初めて異常を感じたという。

2/2【高田純】もう一つの「ＮＨＫの大罪」[H21/7/7]
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZbaVI63FJaI

NHK現地取材スタッフが書いた本には、楼蘭遺跡周辺が核実験場だったことを
知っていたことが詳しく書かれていた。

【高田純】もう一つの「ＮＨＫの大罪」[H21/7/7]
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7570515

東トルキスタンなどの周辺諸国の人々と環境に深刻な災禍をもたらせている核実験の暴虐と、その被害を
隠蔽したままシルクロードへのロマンをかき立てる番組を製作・放映してきた「ＮＨＫの大罪」、そしてそれに
疑義を呈した公開質問状をめぐるＮＨＫの対応などについてお聞きしていきます。

536 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 12:26:05 ID:FtfHZAmt

>>535
貼ろうと思ったらｗ仕事速いな

537 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 12:31:14 ID:JagO1V3H

中国は大好きだけど、
どうしても上海だけは違和感を感じる
あんなちんけな豫園だの外灘（バンド）などを見て
いったい中国の何を感じるんだろう

そして極めつけは上海の美味しいとは程遠い食事。

中国へ行くなら、以下を強くお勧めします。
北京、天津エリア
西安エリア
成都エリア
雲南エリア
広州　香港エリア
厦門エリア

観光ガイド本をよくみて、「比較」検討してください。
上海ではろくな観光はできません

538 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 14:42:29 ID:0o9pi8ib

上海の飯がまずい？

アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上海しか行った事がないだろうｗｗｗｗｗｗｗ

中国の飯はまずいだろが。

※ただし、広州、四川を除く

539 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 15:00:44 ID:bRW4nRbB

>>537
ほぼ同意
上海いくんなら通り越して香港へ行くことをオススメしまつ

異国情緒が少ないんだよね、上海

飯は各都市のが集まってるから無問題じゃねの？

540 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 15:28:53 ID:BdDQNNx4

【中国】新疆ウイグル自治区ウルムチ市内で漢民族数万人がデモ一部は暴徒化してウイグル族経営の商店やレストランを襲う[07/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246972776/
新疆で漢民族数万人がデモ　暴徒化、ウイグルと対立激化

ウルムチ市内のデモで武装警察と激しく対立するウイグル族の住民ら
＝７日、中国新疆ウイグル自治区（共同）
http://www2.daily.co.jp/society/world/2009/07/07/Images/02101552.jpg

　【ウルムチ７日共同】中国新疆ウイグル自治区ウルムチ市内で７日、数万人規模の漢民族住民が
ウイグル族の５日の暴動に抗議、鉄パイプやシャベルなどを持ってデモ行進し、一部は暴徒化して
ウイグル族経営の商店やレストランを襲った。当局が厳しい警戒態勢を続ける中、
漢民族とウイグル族の住民同士の対立は一段と激化、新華社電などによると、
自治区トップの王楽泉共産党委員会書記は、ウルムチ市内で全面的な交通規制を実施すると発表、
夜間の車での外出を禁止した。
交通規制は７日午後９時から８日午前８時までで、王書記は漢民族が「社会の秩序を混乱させた」
と批判、両民族に自制を呼びかけた。
漢民族の住民らは７日午後、中国の国歌を歌いながら「民族分裂主義に反対する」
「犯罪者に正義を」「ウイグル族を殺せ」などと叫び市内を行進。武装警察部隊が設置した
検問所も突破し、通りを埋め尽くした。
漢民族住民らがウイグル族住民の居住区に押しかけようとし、警官隊が催涙弾で阻止する
場面もあった。新華社も７日午後、集団で路上の男性を襲ったり、警察車両に車を突っ込ませる
事件が起きたと混乱ぶりを伝えた。
自治区当局者は７日、ウルムチ市内で記者会見し、米国に亡命中のウイグル人女性活動家
ラビア・カーディルさんと、ラビアさんが主席を務める在外亡命ウイグル人独立派組織の
世界ウイグル会議（本部ドイツ）に対し「暴動を画策した」と激しく批判。暴動の規模は
「新中国建国以来、新疆で発生した事件の中で人的、経済的被害が最も深刻」と指摘した。
http://www.daily.co.jp/society/world/2009/07/07/0002101271.shtml

541 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 19:19:09 ID:LZ7Shx4j

>>538だよね～、俺もそう思うよ。

542 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 19:29:29 ID:dSbzkgHb

つっても香港って、何も無かったただの漁村を
上海人が造り上げたんじゃなかったっけ？

543 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 20:58:43 ID:0o9pi8ib

殆どが広東人
上海人もある程度は居るけど

どこそんな話し聞いたんだ？ｗ

544 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 22:38:12 ID:oqmOpQGv

おいおい、上海こそ、何もなかったただの漁村を
南京条約後に、列強各国が好き勝手に開拓した、
ぽっと出の街だ。
たかだか１５０年。
歴史的な観光がしたければ、
北京、西安、成都に行きなさいって

545 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 22:51:58 ID:JagO1V3H

>>542,>>543
それは香港映画や芸能関係のことじゃないか？
それは本当らしい。
戦中までは、文化といえば上海が秀でていたのは事実。
それに対抗すべく日本は満州映画をつくりもした。

そして香港へ逃げた映画・芸能関係者は自由な表現を許される環境の中で更に発展したが、
香港の中国返還により香港映画も勢いは衰える。

で、よくあるパターンが戦中までの「何か」を上海に求め訪れること。
そしてそれはほぼ失敗に終わる。
「あの」文化はみんな方々へ散ってしまっている。
そして現在の上海は、センスの欠片もないビルの乱立。

実は中華民国ぐらいまでの中国はとてもお洒落だった。
広州や、江門、中山あたりの騎樓や洋館風の当時の建築物は、
存在感では上海の酷いビルに勝ると思う。

546 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 23:21:37 ID:TKb6Tvl8

はい上海スレの言い張り厨再登場www

547 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 23:44:21 ID:aIlmhoLU

>>546
おまえ、何か役に立つこと言ってみろよ。
煽ってばかりで実は何も知らないんだろ

548 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 23:45:02 ID:WPhms43E

西安で９泊して楽しめるのかどうかが問題だ。

兵馬俑、城壁、華山、博物館、他がねえｗ
あとは日蓮の草堂寺しか思いつかん。

549 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 23:47:58 ID:TKb6Tvl8

ID:aIlmhoLUさんの超お役立ちレス
↓↓↓↓↓
636 異邦人さん sage New! 2009/07/08(水) 17:39:28 ID:aIlmhoLU
上海に美味、観光、ホスピタリティ無し！

基地外すぐるwwwwwwwwwwwwwwwww

550 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 23:53:28 ID:aIlmhoLU

>>549
何の中身もないお前のレスに比べりゃ実に重い一言じゃん

551 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 23:57:42 ID:JagO1V3H

上海はアヘン屈でも保存しておけば良かったと思うよ、マジで。
それぐらいしか上海オリジナル文化って無いだろ

552 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 00:13:05 ID:Ez39jNcD

ID:JagO1V3H＝ID:aIlmhoLU

必死の自演w

553 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 01:30:42 ID:A+iXe0iB

>>548
3泊ぐらいで十分だな。
あと日帰りで五丈原は？

554 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 02:24:57 ID:mb66WGin

阪急トラピックスの4日か5日で29800～39800円くらいの旅行って
安かろう悪かろうですか？
仕事が休めそうなので8月に、安近短で探していたら出てきたのですが、
行くとすれば、北京と世界遺産を巡る旅か、江南4都市を巡る旅の
どちらがオススメでしょうか？
ちなみに　60代の義両親、私達夫婦と子供小2　です。私達は、桂林や昆明に
旅行経験アリです。

555 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 03:14:30 ID:E46dAnOB

＞北京と世界遺産
当然まったく問題なく楽しめるはず。
生涯に一度は見ておくべきものの一つだと思う。
北京と周辺の観光地へ行って、観光地そのものに不満が出たなんておれは聞いた事ないな。

＞江南４都市
蘇州、無錫は人気ありますね。
小学生のお子さんにはインパクトは無いんだろうけど、ご両親はのんびりしてもらえるかも。
上海がかなりのネックですね。
悪評高い豫園が入ってないわけがないので（それ以上の「観光地」が無い）。
奇抜なビル群をみても「で？どした？」って思うでしょう。

桂林、昆明など素晴らしい中国の観光地を経験されてると、上海のがっかり感は相当だと思う。

556 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 10:58:18 ID:mb66WGin

>>555
ご丁寧に教えてくださり感謝です。
北京のほうに行ってみようと思います。
ありがとうございます！

557 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 13:14:44 ID:nfvzagBl

おれもとりあえず北京と思う。
世界的にも五本の指に入る必須観光地じゃないかな

558 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 16:48:04 ID:YVR+EuYK

こんな最低の国に外貨を落とすなよ！

559 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 17:04:26 ID:5SILDZFv

北京ってそんなに面白いの?
香港と内陸部しか行ったこと無いし行く予定もない。

560 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 17:10:12 ID:cnaBB9JE

最低の国だが魅力あるな
本場の中華はホンマうまい
麻婆豆腐は日本のもうまいが中国で食べたほうが山椒と豆板醤が辛くてうまい
北京ダックは日本では高くて食べた気がしない
回鍋肉も別物

※一部の高級店を除く

↓さぁ反対レスどうぞｗ

561 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 17:12:53 ID:IK70kQMa

シュウマイは日本のほうがおいしいとおもった。

562 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 18:58:23 ID:EvRN4cum

8月の北京は暑いよ・・・・ツアーで正解。

563 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 20:00:55 ID:SX7DCrD7

>最低の国だが魅力あるな
はげどう
人民はどうしようもないが、観光地としてはおもしろい

564 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 20:29:04 ID:ycxTjVi3

>>563
諸悪の根源は人民ではなくて共産党政府でしょ。

>>560
麻婆豆腐＝四川菜
北京ダック＝北京菜
回鍋肉＝上海菜

全てが味わえるのはやっぱ广州かｗ

565 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 21:21:07 ID:NViBFT1V

オレは日本の中華料理屋だと思うが、、、
中華料理屋のオヤジと中国旅行して、
中華料理屋が見付からなくて困ったよ。（ｗ

566 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 22:56:32 ID:qBJ/Vut7

おまえら行くなよ。世界の癌だぞ。

567 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 00:16:32 ID:RHyahOoV

>>564
回鍋肉＝上海菜

(´，　_　`)ゝ

568 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 00:26:37 ID:yruqbByj

上海菜の不味さを隠すための工作でしょ
スルーでいいよ

漢字も日本神道も儒教は韓国起源ってヤツと同じ類い

569 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 01:00:45 ID:n5c6/cva

間違えたｗ

回鍋肉＝四川だった。
小籠包が上海菜ですた。

570 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 01:35:12 ID:eHnSyFWn

また基地外が噛み付いてくるぜwww

571 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 03:48:22 ID:fJPJwWeV

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7560115

おまえらこれ見ても中国行く気になるの？

572 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 03:54:22 ID:8PyTpFqa

>>571
なんだかんだ言って、いろんな意味で旅行としては面白い場所だから
リンクはメンドクサイから見なかったけど…

573 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 09:21:29 ID:o/CreFVd

鍋包肉うます

574 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 13:02:33 ID:99Gms4Cc

両替について質問があります。

ヨーロッパへ行く途中北京で乗換えがあります。
夜１０時に着いて、深夜２時（ｗに出発します。
その間、トランジットで観光したいと思っていたのですが、さすがに短い時間ですし、深夜なので諦めました。
その代わり、空港の両替所で中国の札とコインをコレクション用にゲットしようと思っています。
全種類の札と全種類のコインを手に入れたいのですが、両替所の係員に頼んだら、変えてくれるでしょうか（うざがられないでしょうか）
あと、深夜に到着するので、両替所はいつまで空いているでしょうか。
常識的に最終便が到着するまで空いているとは思うのですが、どうでしょうか。

575 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 17:37:50 ID:Rxcmf1z2

上海は残念ながらうまいもんないなぁ

576 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 17:41:59 ID:fslHB1BW

上海蟹がある

577 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 18:16:57 ID:Vk6YKLHD

なにこの脈絡のない駄レス
自演の香りがプンプンするんですけどww

578 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 18:27:38 ID:Rxcmf1z2

自演じゃねーよ

579 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 18:58:31 ID:h93WJ+zm

574
まあ、最終便までは銀行は空いてたと思うけど、
全種類の札と全種類のコインは、その時に両替所にあるかないか？だから何ともわからん。人による。
小額両替だと50元くらいの手数料がかかるから日本で買っても同じ金額かもよ

580 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 20:04:43 ID:KNI4SVKz

関西からシンセン航空で、福州往復が、とんでもなく安く出てるんですが、
この会社大丈夫なんでしょうか？

581 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 20:10:48 ID:X7Hk0dYP

だめなときはどれもだめ

582 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 21:14:56 ID:NP97x6rA

お前ら何しに中国行くの？あんな所行く奴…あっ！国に帰るのか!!

583 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 21:49:13 ID:yruqbByj

>>576
蟹は危険だって

上海スレでさんざん議論になって
結論が危険だから食べるのやめるべきに落ち着いた

584 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 21:52:30 ID:eHnSyFWn

基地外はいりまーす

585 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 22:04:28 ID:n5c6/cva

>>583
で、蟹がどうしたって？

586 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 22:11:56 ID:99Gms4Cc

>>579
情報ありがとうございます。
日本でも１００元札なら銀行で外貨両替所で両替してくれるんですが、
小額紙幣や補助貨幣としてのコインは日本では無理なんですよ。
だから、中国へ立ち寄ったついでにゲットしておこうかなと思って。

日本の金券ショップにも中国コイン置いてあると思うんですが、価格がぼったくりで、
やっぱり現地で直接手に入れたほうがいいかなと思います。

587 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 22:34:59 ID:J/HKiI+Y

>>586
たしか、US$500以下の両替の場合は、RMB50の手数料を取られるから
千円替えたとして、750円手数料。
小額紙幣を集める趣味事態理解不能だけど、
多めに替えて、細かなものでも買い物しながら、お釣を何とかすれば?

588 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 22:46:37 ID:ymP+eUdZ

つか北京でまだコインって流通してるの？
空港の両替所には置いてないんじゃないの。

589 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 23:02:37 ID:yruqbByj

>>585
食べるの危険らしいよ
櫻井よしことか、やしきたかじんが警鐘鳴らしてるみたい

590 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 23:07:51 ID:eHnSyFWn

きましたよ、病人wwwwww

591 ：いじり万子：2009/07/10(金) 23:21:09 ID:rKVomDi/

>>589
右翼団体の構成員は何かの宣伝で旅行板に熱心に書き込みしてるのんｗ？

592 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 07:07:56 ID:SbKH/WBo

>>591
いや、違うよ。
政治の話題とは関係なく上海蟹が危ないって話が、以前上海スレで議論になって結論が食べるのは避けるべきって事になった。
上海は見るべき観光資源もないだけでなく、環境を無視した発展で周辺地域の汚染がすげいみたい。
上海スレにたくさん汚染の写真あったよ。
つか櫻井よしこに反応しすぎ、、

593 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 07:29:55 ID:R5dkI494

絶滅種ネトウヨ憧れの熟女、櫻井よしこ。漏え～ｗ

594 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 07:31:12 ID:R5dkI494

>>590
スネーク、お見事！

595 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 12:23:47 ID:eynTcESB

上海蟹うまくなかった
あれってみそだけ？

596 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 12:59:05 ID:661cxGBG

上海ガニは11月から

597 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 14:15:58 ID:UdwOcDa6

シナ共産党政権の人民虐殺

「死者最大３０００人」　ウイグル会議議長
7月11日7時56分配信産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090711-00000096-san-int

598 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 18:46:31 ID:Scy3PloK

中国を貶める上海カニ男は右翼です

599 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 22:17:59 ID:CrZjjyXN

>>598
やっぱりね。
安倍の下痢とともに下水道に流されりゃあいいのにｗ

600 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 22:31:36 ID:YlbfH4Z0

601 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 22:33:12 ID:YlbfH4Z0

http://adashigoto.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_22bf.html

今回行って驚いたのは、上海の水が極めてまずいこと。
まず、ホテルでシャワーを浴びているときイヤーな予感がしたんです。
すごく臭いんですよ。わたしの故郷である神戸の水は Kobe Water などと
言われ昔から外国船が寄港した際に喜んで積んでいくので有名ですが、
実は水道水はすごくまずいんです。最近はかなり改善されたようですけど、
わたしが子供の頃から生水をあまり飲まないのはそのせいじゃないかと
疑ってます。シャワーを浴びているとき、それとおなじような臭いがしたん
ですよね。たぶん消毒薬がいっぱい入っているせいじゃないでしょうか。

602 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 22:35:15 ID:YlbfH4Z0

上海の茶色い水道水

＞＞証拠写真集＜＜

○http://paocha.exblog.jp/7761908/
○http://blogs.yahoo.co.jp/wakoti7/50465058.html
○http://blogs.yahoo.co.jp/monowa300/53742579.html
○http://www.tripadvisor.com/Hotel_Review-g308272-d307551-Reviews-Shanghai_JC_Mandarin-Shanghai.html
↑ホテル予約サイトのバスタブの写真にこれ↓
http://www.tripadvisor.com/LocationPhotos-g308272-d307551-Shanghai_JC_Mandarin-Shanghai.html#18466799
○http://www.shanghaiexpat.com/Article1104055.phtml
↑の[NOT A DROP TO DRINK]に↓
　　　http://www.shanghaiexpat.com/modules/MDForum/files/img_0087_502.jpg

603 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 22:37:29 ID:YlbfH4Z0

604 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 22:38:35 ID:YlbfH4Z0

http://blog.explore.ne.jp/shanghai/8622.php

　これは、うちのアイさんがいつも口にしていることばです。ちなみに今のアイさんは河南省出身。
このブログにもときどき登場しますが、海外でアイさん経験もある非常にユニークなおばちゃんです。
そのアイさんいわく、中国のいろいろなところを生活したけど、上海ほど肉や魚、野菜がまずいところはないと言っています。

　これには、私も同意。上海では魚は泥臭いし、肉は特に豚肉いたっては豚の味がしない。
きれいな水で育てられた魚は淡水魚でも美味しいし、同じ中国でも農村で食べる農家の豚肉は非常に美味しいので、
その格差にがっかりします。

－－－－－－－－－－－－－

　上海で化学調味料文化が栄えたのも、ひとえに食材がまずからではないかと思うようになりました。
山も清流もきれいな海もない上海にとって、食材は致命的な問題です。

605 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 01:53:52 ID:zCd+kDcY

中国スレ名物、ネトウヨの無駄コピペｗ

606 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 01:59:10 ID:DZSmt67h

>>587

両替厨ですｗ、回答ありがとう。
手数料の額まで教えてくれてありがとう。
それくらいの手数料なら安いものですｗ
だいたいの目安がついたのでこれで安心です。

コインや札って、国家の権威や威信を示してるだけでなく、国柄を出していて面白いんですよ。
「誰が触ったかわからないから汚い」っていう人もいて、そういう意見ももっともだと思いますが、私は集めるのが好きです。
まあ、昔に比べれば日本のコインマニアって減ってるんですけどね・・・

607 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 09:41:50 ID:MtqQUxTn

>>605
いや、その人は中国大好きだよ。
上海が嫌いみたい。
中国人にも上海嫌いって多いけど、そんな類いだろ

608 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 10:29:10 ID:e7dHwgTi

>>606
１枚ずつもらえればいいんでしょ？
それなら１６６６元以上１９９９元以下になるように計算して日本円札出せば？

そして、「我欲新銭」と書いた紙を出せば桶。
計算とちったら、自分のIQ30の無能を嘆きながら小銭が溜まるように買い物汁！

でも真夜中は両替所やってっか分からんよ。

609 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 10:53:23 ID:fhtQQD2c

行員に確実に面倒くさがられる予感ｗ

610 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 11:05:32 ID:cwCDEQAk

必殺技の「没有！」で瞬殺される方に１００億ペリカ

611 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 12:45:48 ID:LqDr9fZf

それ以前に日本円の１０００円札以上しか現地の銀行が扱わないはずだが
行った国の通貨を集めてるワケでもなさそうだから、そんなに外国のコインを安く手に入れたいなら日本に住む外国人に言えばいい
わざわざ外国へ行く必要なし

612 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 16:45:55 ID:sT68dAzr

コイン好きは、自分で入手することも面白いんだろうね～。
中国人はめんどうだとすぐ没有だけど、たまに親切な人もいる。

夜だと売店とかも終わっているところが多いだろうから、それが難点かもしれんが。
空港をウロウロしてがんばれ

613 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 18:00:48 ID:cwCDEQAk

>>606
ホテルのフロントで頼めばやってくれるかもよ。
「なぜそんなものが欲しいんだ？」と不思議がられるだろうけど

614 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 18:45:44 ID:sT68dAzr

>>613
>>574 に夜10時到着の深夜2時出発と書いてあるので、ネックは時間じゃないのか。

615 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 19:16:37 ID:JwdQkLdm

俺は行った国の通貨は記念に全紙幣揃えるようにしてるよ。

例外は
フランス、スペイン　　500Euroは無理ｗ　ついでにEuro加盟国すべてのコインを集めるのも無理ｗ
香港　同額でも紙幣が３枚ある。しかも種類によってほとんど流通して無いのも多数。
韓国　カジノ行くだけだからいらん。

616 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 21:36:47 ID:DZSmt67h

両替厨です。

>>611
中国人の友人に頼めばいいのですが、今度いつ帰るかわからない、とのことなので頼めないですね。
そのうえ、パシらせることになるので、それは避けたいと思ってます。

>>612
確かに面倒くさがられて、「没有」言われそうですね。
１０００日円くらいワイロを渡したらどうにかなりませんかね（冗談）
台湾だと、「（公衆電話使いたいので）コイン、プリーズ」と言うと、１０枚ほど、変えてくれました。
「１元１０枚ください」とか言ったら面倒くさがられるでしょうね。

とにかく、やってみなきゃわかりませんから、行って見ます。
皆様、アドバイスありがとうございました！！

617 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 21:54:24 ID:5StbQme7

>>616
1000円は渡しすぎだろうｗ

618 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 08:15:36 ID:V5fiYSF5

手取り足取り教えてやった>>608様にレスしなかったから
お前が乗る飛行機は落ちる。

619 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 11:43:35 ID:8IM6swHe

620 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 22:43:03 ID:+gFqpD+g

上海に興味のない俺としては､上海アンチは上海スレでやってくれ

621 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 06:56:58 ID:IgYk4oXA

大連の治安は悪いですか？盆休みに行きます

622 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 10:25:00 ID:XPv4sUVA

はい

623 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 11:45:57 ID:gUyvDwXZ

まずは中国について知りましょう。
http://academy6.2ch.net/china/

624 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 14:02:42 ID:VKsPOiq0

【ウイグル騒乱】中国人への報復を宣言か…アルカイダ関連組織
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247543714/

625 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 19:16:01 ID:LFVWEZLf

結婚ビザ申請中の中国人の嫁が入管の指示で２１日FIX帰国日変更不可で８月頭に出国予定
中国滞在中にビザがおりれば問題無いんだけど間に合わなかったらどうなるんだろう？
誰か経験者がいたら教えて下さい

626 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 19:17:28 ID:GVsNdoTy

上海はクソだな
何ひとつ感動しなかった。中国行くなら他の方がいいや

627 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 19:24:33 ID:p6gmdsyz

基地外の方、はいりまーす

628 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 19:26:52 ID:gPDgRHK3

落ち着け　毒餃子

629 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 19:39:33 ID:7Cx+WspB

【ウイグル暴動】中国人への報復宣言　アルカイダ関連組織　2009.7.14 12:45

　中国新疆ウイグル自治区の暴動でウイグル族が多数死亡したことを受け、国際テロ組織アルカイダと
関係のあるグループが、中国人らを対象に「報復」を宣言したと１４日付の香港英字紙サウスチャイナ・
モーニング・ポストなどが報じた。

　英国の民間情報会社「スターリング・アシント」のリポートによると、報復を呼び掛けたのは
アルカイダに忠誠を誓う「イスラム・マグレブ諸国のアルカイダ組織」。　　　　　　（共同）

＝＝ご注意＝＝
北京・上海の高層ビルで勤務の日本事務所は移転もご検討下さい。
旅行客は、中国系・米英系のホテルへは宿泊しないで下さい。
周辺の方にもお知らせ下さい。

630 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 20:07:14 ID:6upJgKRL

Googleマップで地図が詳しくなったのは嬉しいが、衛星写真と禿しく位置がズレているのは何とかならんのか。

631 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 20:15:10 ID:o8PXe3va

>>625
句読点って言葉を知ってる？
もし、知っているならば、使い方は分かる？

632 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 20:33:48 ID:wNn2rM71

>>631ん、どうしたんだ？
会社でイジメられたのか？

633 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 21:47:56 ID:eymXRc5r

>>632
オマエの腋臭、臭すぎｗ

634 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 22:12:25 ID:4jNHJR5K

635 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 22:28:47 ID:amQWINz1

中国の悪口を言うのを辞めなさい
忠告です

636 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 08:13:54 ID:aQ+H79h3

中国人の悪口じゃなくて
シナ共産党の悪口

637 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 09:53:39 ID:xhKilrZW

オイラは中国共産党は嫌いだが、中国旅行は大好きです。
次は(個人旅行で)大同の雲崗石窟に行ってみようかと考えてるんだけど、
ネットで見てみると、北京から列車だと硬座か寝台(昼間に寝台？)しか無いようだ。
バスならどうかと見てみたら、出発時刻は載っているが、所要時間が分からない。
石窟見るだけでも２泊は要る(石窟を中一日で見る)と考えたんだけど、いかがですか。
どのみち、ここに来るだけでもかなり時間がかかるので、
ついでに見られるところがあれば、ご教授くださいませ^^。

山西省ということで太原からでも行けるかと思ったら、全然でした。
太原なら動車組があるのにな。

638 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 10:06:30 ID:YlSiaFQV

ネトウヨの正体はキムチカルトと愉快な仲間達
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1247480839/l50

彼らの目的は東アジア分断工作

639 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 11:34:45 ID:aQ+H79h3

サヨは売国工作大好き

640 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 11:50:20 ID:pXCHZ9lm

事実①　上海にまともな歴史的・文化的価値の高い観光名所はありません。
事実②　外灘はかつて事実①に入っていましたが、下品この上ないライトアップで台無し。
事実③　上海の建築物は、奇抜さだけを狙った子供だましでデザインをしらない無教養な人によって乱立され続けている。
事実④　上海人は非常にネガティブで、上海話を話せない人を小馬鹿にして、悪口などはその方言でこそこそ言う。
事実⑤　上海人は根性が悪く、地方を旅行して金や電化製品を見せびらかして顰蹙を買っている。
事実⑥　上海料理は中華料理の出来そこないであり、多くの日本人旅行者のみならず中国人からも敬遠されている。
事実⑦　上海は年中極度の交通麻痺に陥っており、大気汚染は深刻。健康に対する被害を考えると訪れてはならない。
事実⑧　上海ではあまり晴れない。常に小雨がぱらつくようなどんよりとした天候で、その雨が汚染された空気や建設現場の粉塵を吸い路面は泥だらけで危険この上ない。
事実⑨　上海では信号無視は当たり前で赤でもお構いなしに自動車が突っ込んでくる。交通事故死亡者も他の都市の比では無い。
事実⑩　上海ではスリによる被害が多発しています。落ちついて歩くことなど不可能です。
事実⑪　上海は非常にうるさく、タクシーなどはクラクションを常に鳴らしながら人を威嚇してスピードを出します。危険です。
事実⑫　そのクラクションは上海名物と言われ、ホテルでゆっくり寝ようにも早朝から起こされ眠れません。

まだまだ幾らでも上海は止めた方がいい理由はありますが、既にこれだけの理由でわざわざお金を出してまで行く気はしません。
危険で、下品で、料理は不味く、観光名所もなく、ホテルでは眠れず、スリが心配でショッピングも落ち着いて出来ないのです。

渡航の中止を、強くお勧めします。

641 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 15:05:11 ID:DYXKgZgM

初歩的な質問です。出国は南方航空で帰国は国際航空というやり方はできますか？バカな質問ですけどすいません

642 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 19:29:18 ID:lh4DYQdT

もちろんできますよ。

643 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 21:19:31 ID:DYXKgZgM

すいません続きです。運賃のほうはどうなりますか？

644 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 21:41:26 ID:2tzThh8s

>>637
http://images.google.com/images?hl=en&q=%E6%87%B8%E7%A9%BA%E5%AF%BA&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

645 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 22:11:23 ID:fgAOiY94

ノーマル運賃でOKです。

646 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 22:44:23 ID:U4rSeurH

>>640
⑦から後は他の大都市でもあてはまるじゃん

647 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 23:16:47 ID:XjQfH2f3

>>640は海外旅行なんて行ったことのない基地外が
数時間かけて作った駄文のコピペ

反応するだけ浪費時間

648 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 00:09:37 ID:h+twF5jA

>>644
懸空寺ってかなり遠そう；
旅行会社のお世話にはなりたくないし(お土産屋とか行きたくないから)、
食事の心配はしなくて済むかも？だけど。

649 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 01:23:48 ID:OUKnaJOC

>>640
④はすげーわかるわ
四川や雲南で見下してる上海のやつ多いね

650 ：初大連：2009/07/16(木) 06:45:25 ID:OjTN0lz8

キャンセル待ちはあてにしないほうがよいですか？大連に行きたいのですが昨日問い合わせしたら満席てゆわれました

651 ：↑：2009/07/16(木) 06:54:52 ID:rYRhypKo

まず言葉遣いを覚えてから投稿しような。
質問もちんぷんかんぷんですけどね。

海外もいいけど、しっかり勉強しましょうね。

652 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 06:55:55 ID:Ky7+2FW4

自由民主党さま。
君たちは本当に自由です。なぜなら、みんな大物も落選します。

両院議員総会を開いても、開かなくても、どちらにしても同じムジナ。
９月１日からは２００人もの落選者が出るのは必至でしょう。

自由民主党さま。６０年間私たちを苦しめてくれましたね。

自由民主党さま。さようなら、さようなら。官僚たちもさようなら。

653 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 06:57:55 ID:h+twF5jA

>>649
田舎モンと見下す東京モンみたいなものかな？

654 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 08:54:49 ID:ozOvHxhz

>>647に同意。上海、北京、南京と駐在経験ある。

>>640読んでると、ネットやらの情報だけで思い描いてるなってのが判るｗ　

655 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 10:03:47 ID:OUKnaJOC

やっぱり上海系の抵抗勢力は相当なもんだな

なにがネットだけの情報だと、アホが
北京でも四川でも広東でも香港でも、
ほとんどのやつから上海は嫌われてるのが現実だろうが

いったい駐在して何を見てきたんだろうねー
まあ嘘だろうけど

656 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 10:42:43 ID:YHE8DNfY

>>655
お前は誰と戦ってるんだ？キチガイ

>北京でも四川でも広東でも香港でも、
>ほとんどのやつから上海は嫌われてるのが現実だろうが

上海の女は気が強い、上海は他の中国人に嫌われている
こんなの有名だろｗ
行ったことがなくても知っているようなことだがｗ

657 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 10:49:34 ID:OUKnaJOC

>>656
はいはい
お前は行った事なくても、オレはあるんでね
残念！

658 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 11:01:15 ID:YHE8DNfY

>>656
はいはい、クラクションが聞こえる激安ツアーの安ホテルねｗ

659 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 11:16:43 ID:/iKSLLBf

見えない敵を相手に奮闘するネット戦士ID:OUKnaJOC！！

>お前は行った事なくても、オレはあるんでね
小学生みたいな切り返しwwwwwwwwwwww

660 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 12:38:35 ID:rYRhypKo

まあ落ち着けよ
しかし中国観光的には上海が見下されてるのも頷けるし、
わざわざ報告する必要なくね

661 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 12:47:59 ID:f5nLbCUL

人に自分の価値観おしつけてもなー
上海好きな人もいるだろ。大半はもう一つだろうが

662 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 13:33:18 ID:fIqrIg87

>>656
> 上海の女は気が強い、
東北とかどうなるんだ？

663 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 20:30:43 ID:h+twF5jA

質問して返答がもらえるような雰囲気のスレじゃないよね･･･ここ。

664 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 20:36:56 ID:fIqrIg87

クソが一匹荒らしてるのと、頭の悪いやつが構ってるだけだから大丈夫だよ

665 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 21:07:53 ID:xQ9s76YF

ググルナカス！

666 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 21:37:31 ID:0wK9bS+5

〓〓ネットウヨの病理　その２　妄想性人格障害〓〓

すぐに「陰謀だ陰謀だ」と騒ぐ人間とは？

妄想性人格障害者の特徴
http://www.fuanclinic.com/byouki/a_04.htm

【疑い深さ】
明白な妄想症の徴候は疑い深いことです。妄想性人格障害の人は世間を敵に回して
見ていますから、いつも警戒しています。「○○の陰謀だ」と考えずにはいられません。

【敏感性・攻撃性】
ちょとした侮辱にも気づき、何も企てられていないのに反応します。その結果、彼らは
常に防衛的・敵対的となります。ささいなことでも自分の落ち度を決して認めません。
なにごとにも責任をとろうとせず、軽い助言さえも聞く耳を持ちません。
一方、他人に対してはたいへん攻撃的です。

【冷淡無情・高いプライド】
妄想性人格障害の人は、論争好きで譲歩する事を好まず、冷淡で、他人との惰動的な
関係を嫌い、親しく交際しようとしません。彼らは自分の合理性と客観性にプライドを
持っています。妄想性人格障害の傾向のある人生観を持った人が、専門医を受診することは
ほとんどありません。彼らは、本来、助けを求めることは嫌いなのです。

【妄想性・偏執性】
現実には即しない間違った頑迷な信念です。訂正することをかたくなに拒絶します。
彼らの妄想は、同じ社会に暮らす別の人から、なかなか理解を得ることが出来ません。

667 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 20:47:57 ID:WaByIxQg

大連のおすすめスポットおしえてください。

668 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 21:53:12 ID:sxrfd8NP

旧大和ホテル

669 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 23:57:49 ID:NLOgWOXZ

>668
昔（10年前）は宿泊場所としてもお勧めだったんだけど、今はどうかね。

670 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 00:24:55 ID:Zh76mkT6

上海の和平飯店みたいなところかね？

671 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 04:16:05 ID:URskhHJ6

中国からでもいくらでもカキコできるね。
スレ立ても可能かな？

672 ：61.143.60.141：2009/07/19(日) 04:16:52 ID:URskhHJ6

フシアナにするのを忘れてたｗｗ

673 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 04:28:30 ID:u+mxnw+J

OrgName: Asia Pacific Network Information Centre
OrgID: APNIC
Address: PO Box 2131
City: Milton
StateProv: QLD
PostalCode: 4064
Country: AU
ReferralServer: whois://whois.apnic.net
NetRange: 61.0.0.0 - 61.255.255.255
CIDR: 61.0.0.0/8
NetName: APNIC3
NetHandle: NET-61-0-0-0-1
Parent:
NetType: Allocated to APNIC
NameServer: NS1.APNIC.NET
NameServer: NS3.APNIC.NET
NameServer: NS4.APNIC.NET
NameServer: TINNIE.ARIN.NET
NameServer: NS2.LACNIC.NET
NameServer: NS-SEC.RIPE.NET

RegDate: 1997-04-25
Updated: 2009-07-01
OrgTechHandle: AWC12-ARIN
OrgTechName: APNIC Whois Contact
OrgTechPhone: +61 7 3858 3188
OrgTechEmail: [email protected]
# ARIN WHOIS database, last updated 2009-07-17 20:00
# Enter ? for additional hints on searching ARIN's WHOIS database.

674 ：61.143.60.141：2009/07/19(日) 12:26:05 ID:URskhHJ6

>>673
それで、遺伝子解析した評価結果はどうなんでしょうか？

675 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 13:14:52 ID:hFJXQiMN

Country: AU　　？

676 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 14:05:21 ID:r68kJ3zF

>>672
フシアナって？？
で、あなたはいま中国にいるの？

677 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 18:42:31 ID:puGJBbEG

KeyHoleTV でググレ。便利だよ。

678 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 18:51:41 ID:65ratoLb

大連は暑いですか？現地の人おそえて

679 ：672：2009/07/20(月) 04:37:14 ID:RZ69D8hY

>>676
３連休＋αで中国に来てますよ。
厳打で困ってますｗ

680 ：61.143.60.141：2009/07/20(月) 13:30:44 ID:RZ69D8hY

中国から２ｃｈ書き放題なんだけど、、、。
遺伝子解析よろしくです。

681 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 13:38:21 ID:QODRlxYY

682 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 15:51:28 ID:yolVxEjG

>>679
専門用語わかんないっす

683 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 17:46:06 ID:3klTeH1I

瀋陽で餃子屋に行ってきました。器には、蒸餃子で10くらい、焼餃子は20ばかりずつ
同じものがのっていました。いろいろなタイプの餃子を組み合わせるのはできません
でした。5年ものの酒(瓶で500ミリリットルくらい)とあわせて100元弱でした。なお、
残念ながら、両単位での注文はありませんでした。皆様情報をありがとうございました。

しかし、飲み干すにはきつかった。

684 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 15:40:54 ID:jebDsimB

上海という中国観光最低の場所に日食目当てなのに見に行った馬鹿が、雨に泣いてますが

685 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 17:28:47 ID:dxEljLJL

他人のことは心配するな。
日食＝日本食のことだ。刺身か寿司食いに行ったんだよ。（ｗ

686 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 17:46:35 ID:jebDsimB

そrだ！！！！！！１１１１１１１

687 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 18:59:58 ID:7fvm2/ae

現地っすが日食組のイライラがピークでヤヴァイ・・・

688 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 19:02:17 ID:jebDsimB

祭りのﾖｶﾝww

また代理店を告訴するんですか～！！！！！

689 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 21:12:44 ID:zW1Kz1Hk

お前、いい加減うぜぇよ
ここにくんなや

690 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 21:22:46 ID:At/enVR4

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　　日食みれないDQN
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　>>689がガチギレｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

691 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 22:35:49 ID:zW1Kz1Hk

ひがな一日2chができるいいご身分のID:At/enVR4と違って
オレは仕事が忙しくて日食ごときでウハウハ言ってらんないからね

あっちで相手してもらえないからってここにくるなってことがわかんない？
巣に帰れって言ってんのがわかんない？
向こうでも言われてるけど、基地外は往々にして文盲だな

692 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 00:20:08 ID:41jQsPXC

明日、飛行機から撮影の日食映像が
ニュース番組で溢れかえるから心配するなｗ

693 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 00:44:05 ID:CPTnF+zO

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>691
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　上　|　海　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

694 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 01:04:16 ID:CXzKcOB+

そうか、夏休み始まったか・・・

695 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 09:14:43 ID:HfPqQEqB

成田北京便の単純往復より
成田北京往復（しかも同一便）に、北京西安往復とか地方都市へ行く国内線のチケットをつけた方が
安い場合があるのはなぜ？

696 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 09:49:49 ID:aZ19dK1d

北京なら直行で最もアドバンテージを持つが、西安など地方都市は他社(日系など)直行便には適わず、経由便としてもソウル、上海、香港経由などと競合するから。
サービス面での評価も、評判良くない韓国にすら中国系は適わないし。

697 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 15:49:17 ID:CiWliUzA

中国での日食、武漢、天気が良かったらしい。

698 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 16:12:05 ID:HfPqQEqB

>>696
ｔｈｘ
他のキャリアとの競争上、ってことね

いずれにしても、ちょっと不思議な現象

699 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 17:18:56 ID:aZ19dK1d

>>698
あ、ついでだけど北京トランジットの接続が悪かったりすると、さらに不利だよ。
某地方都市発、北京経由クアラルンプール、シンガポール、香港などで三万なんてのもあるw
北京ストップオーバー可、つか接続便がないから往復共に必須なんて話でw

700 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 17:38:31 ID:CiWliUzA

北京経由で香港行くか？？？（ｗ

701 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 19:35:48 ID:DMXcJBAn

お金ないから仕方ない

702 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 10:15:08 ID:JD4ANxam

【国際】「日本人はゴミ民族だ！」中国の飲食店の"日本人と犬お断り"表示で物議、ネットでは７割が店側を支持★
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248307643/
・雲南省昆明市の飲食店が「日本人と犬の立ち入りお断り」と表示していたことが分かった。
　現地ネットメディアの雲南網が伝え、人民日報系の環球網も22日に転載した。
店主によると、店を開いたのは2年あまり前で、貼ったのは1年あまり前。警察官に「不適切」と注意された
　ことがあるが、自分のやり方を貫くという。
　店主は、「中国人として、日本人が中国を侵略し、中国人を虐殺した歴史の一時期を忘れてはならない。
　自分のやり方に問題はないと考えている。表示を撤去するつもりはない」と主張した。
環球網は、「日本人と犬」を批判する意見だけを紹介した。市民のひとりは「浅はかなやり方だ。日本人の
　客は来なくなる」と述べたという。劉愛国弁護士は「このような表示は人種差別とみなされる。別の角度から
　見れば、大衆を扇動していると言える」と批判した。
　環球網は、「恥辱と苦痛の歴史を忘れてはならないが、それが恨みをはらすものであってはならない」と主張した。
　「かつて存在した『中国人と犬は入るべからず』との表示の屈辱を、中国人は忘れることはできない」、
　「日本の侵略で、南京大虐殺をはじめとして、中国は多くの苦痛を味わった」とした上で、「世界は発展した。
　中国も、過去のように見下される国ではなくなった。平和と親善を促進せねばならない」と論じた。
同記事について環球網が設けたアンケートでは22日午後5時30分現在、「店側を支持する」とした回答が
　71．5％で圧倒的に多い。「反対」は23．7％、「分からない」は4．9％。
　書き込みでも、日本に対する敵対心を示す意見が多い。「言論の自由だ」、「日本人に思い知らせろ。中国人全員が
　奴らを歓迎しているわけではない。日本人はゴミ民族だ」などがある。「韓国人も加えろ」「米国人もだ」の意見もある。
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0722&f=national_0722_047.shtml

703 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 10:15:20 ID:5Go/jcCD

王府井の屋台で、羊のキンタマの串焼き食った。
何か、キンタマ痛い感じがしてきて、キンタマおさえながら食った。
味は結構美味かった。

704 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 14:13:03 ID:P5pTLl0x

さすが！お馬鹿国家のお馬鹿国民

＜皆既日食＞飛行機傾く、乗客が片側の窓に殺到―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090723-00000065-scn-cn

705 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 18:51:38 ID:LRUv65Zk

>>703
そのキャンタマは隣の客のキャンタマでつ。

＞何か、キンタマ痛い感じがしてきて
屋台のオヤジがテーブルの下でおまいのキャンタマ盗ってたんだよ。＞次の客用

706 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 21:29:14 ID:J0713H/w

上海ﾂﾏﾝﾈ

707 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 20:45:26 ID:IW4UceWe

>>706
常識

708 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 13:13:12 ID:SR+sg9WT

広州辺りに赴任しそう。

709 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 13:18:19 ID:Ocd5oTGi

北京経由の第三国行きは、お盆や正月でもそんなに値段が高くならないので、よく利用する。

キャンペーン中なら、往復共に北京のホテル代や朝食代も無料で面倒みてくれます。

710 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 19:01:39 ID:vellPJRj

>キャンペーン中なら
日本語に訳すと〔キャンペーン中だけ〕だから
いつ〔キャンペーン中〕なのか判らないし、、、
それが問題。

711 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 01:55:49 ID:nFUrQRp+

CA152で大連経由で成都へ行くんだけど両替って乗り継ぎの間でも出来る?
日本で替えていった方が良いかなあ?

712 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 04:25:35 ID:roCr8cmN

北京で聞いたら、一旦出ないと両替所はないと言われた

成都だと空港のそばに両替所なんかあるのかなあ

713 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 07:43:24 ID:r+3WIAm7

成田で1ﾏｿ位していけ

714 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 09:09:16 ID:hVAOsDHK

>>14 貴重な情報乙

715 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 19:27:28 ID:nFUrQRp+

ありがとう。少し替えていくわ。

716 ：来月は大連：2009/07/27(月) 23:48:26 ID:xtUrDpQK

入国カードには今でも滞在先の住所は書かなくてもよいのですか？

717 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 09:39:02 ID:tzYASW6d

ホテル名だけで、O.K.

718 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 10:28:45 ID:1qKdDd/o

>>716
でも、健康申明書には滞在先の電話番号なり、
何か電話番号を書かないと検疫を通してもらえない。

719 ：来月は大連：2009/07/28(火) 12:15:53 ID:Ow8iSBQk

中国人友達の携帯でもOK？

720 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 12:19:40 ID:BGXYfrpM

>>719
どこに滞在するんだよ。友達の家か？

721 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 15:37:04 ID:RuYlSSSJ

中国にいる間の連絡先なんだから、携帯でいいと思うけど?
136とか、137とかの適当な数字書いてもその場で確かめるわけじゃ無し。

722 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 18:25:00 ID:tzYASW6d

ホテル名だけでホテルの電話番号不要だったよ。

723 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 09:42:09 ID:KXDsJaHT

入国管理カードの方はホテル名だけでおｋ
健康管理カードの方は結構うるさい。

で、問題は･･･
例のブタフル騒ぎでアメリカから中国に帰国した中国人が、感染患者だったんだけど
健康診断カードに嘘を記載してたもんだから発見が遅れてパニックになった。
これに怒った中国ネット民が人肉捜索と称して、その嘘を書いた奴の住所氏名電話番号、
写真までネットに晒しアゲて、罵言が飛び交う状況になった。

日本人が同じ事をやらかした場合、他の日本人にも迷惑がかかりますので
出来れば健康カードは真面目に書いてやってください。

724 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 11:39:03 ID:Ga3Motkq

そのとおりだな。誰野誰兵衛という個人であっても、
日本という看板を背負っているわけだからな。

725 ：来月は大連：2009/07/29(水) 21:32:33 ID:jmvhkOtR

再びよろしく。中国に行って滞在先を決めます。ホテルOr自宅まだきめてません

726 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 21:41:47 ID:dT3crWne

>>723
その支那ネット民の行動、
前もあったな
王某とかいうアメリカの大学に留学してる女が、なにか
中国をたしなめるような発言して、「漢奸」扱いされて
たいへんな騒ぎになったよな？

727 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 22:59:23 ID:LUezPrzZ

>>726
知ってる知ってる。
それって日本でいうところの
ネトウヨ２チャネラーってやつでしょ。

どこの国も同じような馬鹿はいるものです。
たしか、韓国にもいたよなぁｗ

728 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 06:03:54 ID:YARFlgFc

お互い憎しみ合ってるけど、日本も韓国も中国も、ネットで「愛国」とか騒いでる奴の
発想と行動様式はそっくりだよね
「自分の国だけは素晴らしい」、「自国の悪いところは見て見ぬ振り」、、、

独りよがりな正義感をふりまわしてるが、そういう連中がその国の
評判を一番落としていることには気付かない

729 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 20:00:09 ID:Cte4yqz2

【国際】NHKが沈黙してきた「シルクロードの核汚染」、米科学誌が掲載…中国の核実験で、ウイグル人数十万人が死亡した可能性[7/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248949565/

730 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 21:11:07 ID:eISFRcLQ

右翼の理想とする国は北朝鮮のようなファシスト国家。
なんだかなあｗ

731 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 21:16:10 ID:Mz8cPrCa

ｱｶﾓﾅｰ

732 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 01:09:05 ID:2LiEYje5

成都から日本に帰るのに上海で乗り継ぎしなくてはならなくなりました
上海に夜中の１１時頃着いて次の日の朝の９時の飛行機で関空に帰る予定なのですが
市街地のホテルまで行って一泊するのは実質数時間なのでお金がもったいない気がします
空港で一夜を過ごしたい（寝ずに）のですが可能でしょうか？　警備員に追い出されます？

733 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 01:30:27 ID:s3N1kQ9N

>732
俺と同じですね

自分は前に北京空港内のソファーで１泊しました。
１１時頃に空港が閉まるから出て行けって言われたけれど、場所を変えながら端っこのソファーで過ごしました

８月に成都に行って、貴方と全く同じ状況で上海で乗り継ぎするんですけど、自分は夜中、上海の繁華街に繰り出します

734 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 06:12:24 ID:rSJ16AK1

これまで、北京、上海、香港・マカオとメジャー都市には行ったんですが、
次行くとすればどこがお勧めでしょうか？
条件は４日で行けるところ、１都市のみ、直行便(成田から)があるところです。

735 ：732：2009/07/31(金) 07:04:42 ID:tISYAbhf

>>733
>自分は夜中、上海の繁華街に繰り出します

大きい荷物とかどうされる予定ですか？

736 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 08:02:59 ID:9IzWm5aQ

>>732
ttp://zhidao.baidu.com/question/46247810.html
（中国語だからよくわからんが）

できないっぽいが、できるという意見も…
ちなみに
空港内に、時間制のホテルがあるっぽい（２番目の回答）
空港のそばのホテルの方が安いらしいが（４番目）

まあ、市内にわざわざ行くのはかったるいよね

737 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 09:30:46 ID:iF/pZqF3

>>732
モノレールの駅にある空港ホテル、一泊350元位。
休憩利用最大6時間で150元強。
こないだ聞いたばっかりだけど、細かい数字は忘れる正確なのでスマン。
って、ググッたらあった。
ttp://www.sunnychina.com/hotel/hotel_7445.html

大きな荷物は3年位前にたしか、50元位で預けたっけ?と思ったらやっぱりそんなものみたい。
ttp://zhidao.baidu.com/question/44968891.html
壁沿いに何箇所かあって、レントゲンで不審物がないか確かめたて預ける。
大きさによって20～55元

738 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 20:14:03 ID:oRoGeRRN

>>736
おおざっぱに翻訳した
どうやら、２つの説があるようだ（どっちやねん？）

夜を過ごすことはできる。
でも、インターネットや休憩室みたいなものはない

待合室での夜明かしは許されていない。
ただし、時間貸しのホテルがある。
国内線ビルの２階西側
到着ロビーの８，９番門の間。

スタンダード　１時間６０元（４時間まで）
　　　　５時間以上２４時間以内３６０元
　　　　夜明かし３６０元
スイート　８０元／時（４時間まで）
　　　　５時間以上２４時間以内４８０元
　　　　夜明かし４８０元

近くの町に浴室とネットカフェあり
近くの川沙という町に、いくつか安いホテルあり
ここに泊まったほうがよい

739 ：732：2009/07/31(金) 22:25:06 ID:viOaBFi5

やはり質問してみるものですね
皆さん色々とありがとうございました

740 ：737：2009/07/31(金) 22:51:56 ID:eEZPpKMF

そんなおいらが、北京で
ほぼ昼12時から、19:00まで時間をもてあます事になってしまった。
何してたらいい?

741 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 22:59:45 ID:eEZPpKMF

ソニーエリクソンの3G携帯なら、日本語のメール受信可能、
ソニエリの専売店に行ってダウンロードすれば日本語の発信も可能って聞いたんだけど、
誰か詳しい人いないかな?どこか、詳しいことを知ってそうなスレないかな？

742 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 17:47:10 ID:+n40sDuP

日本ウイグル協会ＨＰより
http://uyghur-j.org/news_200908_hiroshima.html

2009年8月広島・長崎「ウイグルの核被曝を考える」

2009年8月、イリハム・マハムティと日本ウイグル協会は「ウイグルの核被害」を訴える集会を広島で行います。
各地の支援者様や各団体組織様主催の核被害を訴えるイベントにも参加する予定です。

※広島・長崎での街宣活動やイリハム・マハムティ参加の他の講演会については、随時更新いたします。

2009年8月のスケジュール

2009年8月6日11時00分～
「ウイグルの核被曝を考える集会」
広島市まちづくり市民交流プラザ
主催：日本ウイグル協会

2009年8月9日13時30分～
「世界の核実験による被害を考える集会」
長崎市民会館
主催：世界の被曝被害を考える会

743 ：732：2009/08/01(土) 23:26:08 ID:E0ABMabj

成都のホテルで朝10時くらいにチェックアウトして
大きい荷物を5～6時間ホテルのフロントに預かって貰いたいのですが
出来ますでしょうか？　預かり費用かかっても構いません
帰りの飛行機が夕方なので･･･

744 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 23:38:40 ID:5rFsDkMP

>>743
まったく問題なし。

745 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 01:02:52 ID:/1QquaS2

普通のホテルであれば
チェックイン前、チェックイン後のタイミングで
預かってくれるでしょ。グローバルスタンダード。
欧米人はよく利用してるけど、日本人は余り利用してないね。
使い方を知らないのかな？ツアーだから不要？

746 ：732：2009/08/02(日) 01:09:03 ID:Hdueug4n

ありがとうございます
利用してみます

747 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 12:47:36 ID:9utDlPU+

一週間で上海・蘇州・杭州周辺を味わうとしたらどんな配分がお勧めですか？
どっか水郷は行っておきたいです、今のところ西塘とかかな。

748 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 15:03:45 ID:OBYk1N0T

空港出るときに出口で手荷物Ｘ線検査されてたけど、俺はスルーしてきたけど、
あれはなんなの？？

749 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 15:06:02 ID:V5NRb5nM

適当にピックアップしてるだけ。運が悪けりゃ引っかかる

750 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 18:37:24 ID:bjsmfDVV

７日間なら、
上海　３
蘇州　２
杭州　２　ってとこかな。

水郷なら、烏鎮もおすすめ

751 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 20:22:13 ID:OBYk1N0T

>>747 まだ日程決まってないんですか？？　来週ですよね？？

752 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 23:43:23 ID:EMDs6qn5

>>750
責任を持って言うと上海は１で十分

中国観光史上最低最悪のしょーもなさだよ

豫園は罰ゲームです
行かなきゃ他に行くとこ無いし、
行ったら行ったでくっそしょーもねーの
言うほど南翔饅頭店の小籠包も旨くない

蘇州、杭州、南寧、金華など周辺都市がお勧めです
中国観光的には。

ちなみに食事に期待するなら北方か南方、西方へ行かれたし

753 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 01:37:21 ID:U9I2+fWa

>>752
あの店は階があがるほど高級になるの。
皮が薄ければ薄いほど技術がいるんだ。
一番下の売店で食うんなら別に似たようなとこでもいいだろ。
でも他の売店より南翔が安くて量多くてマズくはないからそれでいいんでないかな。

六本木で食べれば1000円超えるんだし。

上海は都市なんだから中国の田舎を期待していく奴がバカだよ。
上海の滞在を多くするなら上海発のバスツアーとかあるよな。
田舎の現地に泊まるとしても、日本発着の関係で2にしないとスケジュール組みにくいんでないか?

754 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 06:09:00 ID:/I0KEaqW

９月に中国旅行を考えているのですが、質問があるのでわかる方いらっしゃればと思って書き込みます。

日本から上海に入国し、その後例えばバンコクに飛び、また上海に戻って帰国と行った旅程の場合、
パスポートコントロールがあるのは想像できますが、特に問題になる事はないでしょうか？
短期間に何度も入国だと怪しまれるなど。
これが、例えばバンコクではなく香港の場合はどうでしょうか？

よろしくお願いいたします。

755 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 07:05:56 ID:oNIH6nxW

>>754
今使ってるパスポートに中国とタイのスタンプが300個ずつあったら
問題かもしれんが、そうでなければまず問題はない。

756 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 07:37:32 ID:ec3vC1Qn

上で質問させていただいた>>554 です。

皆さんに勧めてもらった北京に行ってきました。
おかげさまで義両親もとても喜んでくれました。
アドバイスくれた方、どうもありがとうございました！

757 ：754です：2009/08/03(月) 09:09:42 ID:/I0KEaqW

>>755さん、ありがとうございます。
ビザは必要ないという事でしょうか（中国に１５日以内滞在の場合）？

758 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 13:01:09 ID:CdynFhjP

成都に２日ほど滞在するのでパンダ基地に行こうと思っています
夏の成都は雨の日が多いと聞いたのですが
雨の日はパンダとの記念撮影はできないのでしょうか？

759 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 20:25:41 ID:vvfmuNT3

>>757
不要！
１週間でマカオ-珠海を５往復した俺が言うから間違いなし。

760 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 21:20:43 ID:cAZvuLNO

>>758
パンダ基地って、臥龍か？それとも、成都市内の熊猫基地？
成都の方なら行ったが、雨でやってなかったぞ。
臥龍の方は知らんが、まだ完全復活してないじゃないか？

761 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 21:42:17 ID:cVaMT4pt

鳳凰古城に行きたいと思っています。
香港からバス、列車を利用して行きたいと思っていますが
どのようなルートがベストでしょうか？
また地球の歩き方には載っていませんでしたが
詳しく紹介している本、ガイドブックはあるでしょうか？

762 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 03:00:20 ID:aSvJ6aa4

>>757
ビザいりませんよ
日本→北京３日→バンコク６日→北京３日→日本ってやったことあるけど、タイ入国のときに呆れられたとかタイ出国の時に中国ビザ無いから乗れないよって言われたが、説明したら無問題だったですよ

763 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 03:19:49 ID:H4intMNP

>>762
でもそれだとトータルで15日以内だから答えになってないんじゃないのか？

764 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 03:43:45 ID:8zQfXqg4

>>762
なんでそんな程度で呆れられるんだろ、、

765 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 05:10:42 ID:fpSBsZaP

無問題 lol

766 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 06:54:52 ID:BzdGG3JA

>>760
成都市内の熊猫基地です

ああ･･やはり雨だとやってないんですね･･･
雨が降らないことを祈って行ってきます

767 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 08:59:39 ID:CutF45gL

http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow

「危機をチャンスに変えろ」　～G20サミットの舞台裏～
ソースもしっかりあります一度ご覧ください

768 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 09:27:35 ID:aiLFBw2T

あ

769 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 09:32:33 ID:/88zl2dY

鳳凰古城はつまらん。激コミの京都・嵐山みたいだ。

広州から桂林へ、そして夜行バスで懐化、鳳凰古城。
張家界までバス、武陵源を見てから長沙、広州、香港へ。

770 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 09:41:29 ID:8zQfXqg4

肥満体形の白人どもがうじゃうじゃいるんだろ
桂林って

キモイ・・・

771 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 12:24:56 ID:aSvJ6aa4

>>764
そいつは年末休みがなかったんじゃあないのかｧ？

寒い国から暑い国へ
あれはあれで面白かったワ

772 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 13:52:14 ID:hysInm+V

黄龍　楽山　に　８月中旬にいくけど、青海省の肺ペスト騒動　大丈夫かな？

773 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 22:10:19 ID:1W7+3TiO

だれもこたえられないのでは？
君子危うきに近寄らず、だな。

774 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 23:05:12 ID:d+DkoYpS

珠海no yasuyado osiete
ima hohhot kara guangzhou ni nikutokodesu

775 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 23:14:05 ID:rt/ApK71

hohhot ？

776 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 23:17:27 ID:8zQfXqg4

ネカフェで寝ろよ
１０元ぐらいだろ

777 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 01:23:00 ID:1I3TG/Oc

上海でパンダに触れるところはありますか？

778 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 02:09:40 ID:0WyGqrua

中国の夜は怖いぞww

779 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 08:23:16 ID:cAkwB/M3

珠海、蓮花路に鶏は居ないよ。

行くのは無駄。

お前の人生も無駄。
俺自身も無駄だ。

780 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 17:37:29 ID:4m3FlU1O

成都は肺ペスト大丈夫ですか？

781 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 18:28:33 ID:VicJo1hi

>>780
ひとつ教えておこう。
キミみたいに複数のスレに同じ事を書く人は”マルチ”と呼ばれ意味嫌われている
事を。

782 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 18:44:36 ID:Fpnn54lL

過去ログ見ずに質問許してくれ

香港の空港に夜22時頃到着
それから深センに行くんだけど、わかりやすい移動方法が載っているHPを誰か教えてくれ
お願い・・・・

783 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 19:07:15 ID:I5095vvl

何で自分で調べないんだよ
4travelに画像付きで乗ってたはず。あとは自分で探せ

784 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 21:21:41 ID:9sY49bA0

>>782
タクシーの運転手に大金を払う。

785 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 23:33:23 ID:vzRh8dqD

>>782

夜遅いならSkyLimoで行ったら。150HK$

http://www.hongkongairport.com/eng/transport/transport-connection-with-mainland-china/skylimo.html

786 ：121.33.210.98：2009/08/06(木) 00:02:36 ID:Jp4tjQ4g

広州からｶｷｺ

787 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 15:57:23 ID:MscPr/M4

ｱｲｱﾑｲﾝｶﾝﾁｮｳ

788 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 08:39:15 ID:KEx+RiSf

JALの广州逝き、減便だってよ～
マカオに逝くとき重宝してたのに、残念。

789 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 18:33:58 ID:p2wuieli

深セン周辺でオススメの観光スポットってある？
広州は2度ほど行ったことがあるし、香港からマカオ、深センと
大陸入りするのでそれ以外の周辺地域でどこかないかな？

日帰りでも、宿泊でも（3泊4日まで）おｋです。

790 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 18:49:40 ID:Ul4In58L

明日に昼に大連から書き込みます。

791 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 19:08:38 ID:PeAlmSPd

>>789
長沙周辺とかどうよ？

792 ：789：2009/08/09(日) 00:34:33 ID:b6uiHSqV

>>791
レスありがとう。長沙って面白いところ？

793 ：790 @ 218.25.172.117：2009/08/09(日) 15:58:47 ID:9fEkSScF

快晴だけど涼しいです。

794 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 22:13:03 ID:8mOKhvkL

来週上海に住む友人（日本人）を訪ねて旅行に行きます。
友人からは日本から持ってきてほしいリストをもらいましたが、
他にも持っていってあげれるものがあれば出来るだけもっていって
あげようと思ってます。
何か提案があれば教えてください

795 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 22:27:13 ID:JJrLUnXI

昔、上海に住んでいた経験から、
ファブリーズ（またはリセッシュ）が、うれしかったぞ。
（いまは、上海でも売られているかもしれんが）

でも、本当に欲しかったのは、
高速で安定、かつ、変な規制の入っていないインターネット回線だったなｗｗｗ

796 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 23:12:53 ID:m+VXPFST

＞変な規制の入っていないインターネット

いちおうアカい国だもんな。

797 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 23:18:25 ID:78xXcwUx

NHKが突然途切れることがあるしな。

798 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 23:37:16 ID:vVlCCnoq

>>792
それを調査してくるのが君の任務だ

799 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 23:39:22 ID:k1FCgTIA

ようつべが見られなかった記憶が・・・

800 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 00:20:15 ID:bbNWo/Br

YOUKUが見られるよ。

801 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 02:58:35 ID:bvQFqnYi

こないだのウイグル問題とかはYOUKUもTUDOUもだめじゃん。
ユーチューブにしかできないところがある。

802 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 03:08:42 ID:KQJMmnLk

ハイジャックだと。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090810-OYT1T00133.htm

803 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 19:06:42 ID:VJIP0EEt

ハイジャックを訂正だと？
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090810-OYT1T00529.htm
うさんくせーな中国
隠匿か？

804 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 20:20:23 ID:SNf3FVGC

>>801
馬鹿なオマエがそんなモノ見てどうする？
日本ドラマのフル版でもyoukuでみてろｗ

805 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 21:13:12 ID:L0/Gk+XJ

へえカブールーウルムチ便なんて出来てたのか。
イスラムの影響を嫌う当局がよく許可したな。
現場は嫌だったんだろな。

806 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 02:58:23 ID:1kiV3uPc

>>778
怖くないよ。駅の前で野宿しても余裕。

807 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 07:43:00 ID:2TXrWWnH

上司の愛娘がクッキーやいてきてくれました。
・・・・

　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　　　　　口のなかパッサパサ！
　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　(　･x･)　･x･)　･x･)　･x･)　　口の中
　　　　／　　　＼　　＼　　＼　　＼　　　パッサパサだよ！
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　パッサパサだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　パッサパサだよどーしてくれんだマリコちゃん！
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ｀Jノ｀J ノ｀J ノ｀J

　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　＼＼　口　の　中　パ　ッ　サ　パ　サ　だ　よ　パ　ッ　サ　パ　サ／／
　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) （･x･)　(･x･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つし-つし-つし-つし-つし-つし-つし-つし-つ

って絶叫したかったです。。。。。

808 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 23:15:19 ID:9qwRFzxg

ウルムチって日本人は田舎のイスラム街と思いこんでるけど
とんでもない大都市ですからww

809 ：異邦人さん：2009/08/14(金) 15:24:54 ID:eII6r0hq

大連の現地ガイド（女）にしつこくエッチなサービスや店をすすめられました…

ガイドの人柄自体はとても良い人だっただけに残念です

810 ：異邦人さん：2009/08/14(金) 18:42:58 ID:26/TIYiy

ガイドに紹介料入るから行ってやれ

811 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 12:34:13 ID:StSLVLyK

PCパーツとかいっぱいある専門店ってあります？

812 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 12:39:30 ID:ASahqIwR

来週大連に行くのですが、新型インフルエンザ関連は大丈夫でしょうか？

813 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 19:21:29 ID:9ZpLsVuU

九寨溝と黄龍への旅行を考えて居ます。
ツアー自体はパック利用なので日程手続きは問題ないと思いますが
その他注意点や見所などありましたらご教授下さい

814 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 21:43:07 ID:ydMcXZA5

黄龍では高山病に気をつけろ
焦るな、走るな、無理するな
異変を感じたらすぐ戻れ
無理して倒れると、他のツアーメンバーにも迷惑がかかる

実際、俺が行ったツアーで、途中でおばちゃんが倒れて、
スケジュール遅れまくって大迷惑だった

815 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 23:42:23 ID:9ZpLsVuU

>>814
ありがとです

816 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 00:51:37 ID:+gN3x2tO

大連は暑いですよサングラス必要ですね

817 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 04:53:26 ID:zZcmAVgp

>>808
イスラム街ｗｗｗ

818 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 19:29:42 ID:AvP449kT

>>811
ｱﾙﾖ｡

819 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 21:58:24 ID:+ixTKPga

>>811
ある
オリンピック広場の地下

820 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 22:14:46 ID:/uQK84+5

>>809
大連は基本的な賃金安いから察してヤレヤ。一言で言えば中国の沖縄。

821 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 22:22:54 ID:/uQK84+5

>>808
エッそうなの？他の漢族が支配する都市同様な高層ビルニョキニョキの大都市だと思ってたヨ・・・。
そもそもウルムチは漢族が支配する都市だからウイグル族少ないし・・・。

>>813
成都から九塞溝行きの現地ツアーに参加した。バスで片道デコボコ山道１３時間。
新婚？カップルで参加していた日本人が居たが、九塞溝見学後（２日目終了後）に
リタイアして離団して成都に戻った・・・。多分女が体調崩してる。
３日目にガイドに名前の読み方を聞かれて判明した。
ホテルとかチベット族のショーやる場所とかフツーにあっても富士山山頂より標高高いですから・・・。

822 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 22:47:33 ID:ittL3xDr

>>821
九寨溝へ行くのに、いまどきバスで？！
九寨黄龍空港ができてからは、飛行機使うのがあたりまえだろ！
移動だけで1日使うなんてもったいないなあ
よほど安いツアーだったのか、騙されたのか・・・

823 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 23:21:45 ID:/uQK84+5

>>822
中国語でもＯＫだよ。とりあえず日本語で書くね。
中国に行ってから現地旅行社で九塞溝ツアーを手配したんだよ。
もちろん楽山と[山我]眉山ツアーも連続手配したけどね。
九塞溝に行く途中に例の都江堰も通過したし、綺麗な湖も通過したけどね。
不満は茂県かな。都市に行かなかったんだよね。交易都市を見たかったんだけどね。

824 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 23:29:38 ID:kW4ExyyD

>>822
視野が狭いなあ・・・
途中の景色を見るツアーとか思いつかないのか？

825 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 23:54:59 ID:/uQK84+5

>>822
あっ、そうそうイキナリ飛行機で４０００ｍだとキツイという話だよ。
徐々に登っていくバスとは違ってね。
飛行機降りてから高山病に注意してね。

826 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 00:36:31 ID:6+gQ4DUT

おいらも人民向けバスツアーで行ったよ。
地震の前まではバスで9時間位で道もかなり良かったんだけどね。
帰り茂県で一泊したんだけど。。。普通の田舎だった。
なんか有名な市場とか有るの??飛行機はキャンセルが多いのと
それなりのお値段します。

827 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 01:19:31 ID:PsL312XN

>>826
セカマチでやってたんだよね。おそらく泊まったのは同じ場所だと思う。
通過する道沿いにある宿に泊まったというダケ。
ＴＶとは違う場所だと思う。
確か行きは１３時間かかった。途中飯やら湖やらトイレやらで止まったりもしたから。
渋滞にも巻き込まれたなぁ。ダム作ってるとかで。もう昔の話だけど。

828 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 22:59:51 ID:jA4ZNXpE

先月南京の反日記念館へ行ったとき、
案内嬢がしゃおりーべんとかうるさかったので
首にチョップしたら「ﾓﾙｽｧ」みたいな事言って飛んでった。

829 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 23:01:07 ID:B25tVP/9

厳打中らしいが、結構激しいの？
夜、することが無くなるｗ

830 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 02:20:19 ID:UM+MzvKj

８２８

831 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 08:58:17 ID:tjpeUMdh

9月に青島に旅行に行きます。

中国青島愛尊客新文化商務酒店（香港中路店）と言うところに
宿泊しようと思うのですが、
このクラスのホテルはいかがなものでしょうか。
http://qingdaossh.rakurakuhp.net/i_510773.htm

たとえばトイレが共同とかボットンとか、
シャワーが水しかでない、もしくはシャワーすらないということはありますでしょうか？

832 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 17:17:45 ID:tCxe6/sC

普通のビジネスホテル（兼ラブホテルｗ）だから心配するな。

シャワーは24h温水供給。
空調も部屋ごとに調整可能。
飲料水タンクがあって、飲み放題。
防音もまあまあ。

ただし冷蔵庫・セーフティボックスなし。

833 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 18:16:47 ID:cPlqBt1j

>>831
九月か
國慶節前で取締厳しいから
あまり連れ込んだら駄目だぞ
ホテルの紹介なら大丈夫だけどさ

834 ：831：2009/08/26(水) 22:50:10 ID:KP5IdMkI

>>832
ありがとうございます。
普通のビジネスホテルですか。
安心して宿泊します

>>833
やっぱりヤバいですか？
ラブホを兼ねてるならと思って期待してたのですが・・・

835 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 04:25:06 ID:faDCOkIO

北京、上海、香港、以外で地下鉄がある都市はありますか？

836 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 06:57:14 ID:+BscMRyl

>>835
あと
天津・南京・広州・深セン・台北・高雄に地下鉄がある

837 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 08:07:42 ID:vrVhXf7k

>836
最後の二つにそこはかとない悪意を感じるんだが。
まぁ835が香港含めてるからどーでもいいけど。

838 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 08:15:18 ID:+BscMRyl

>>834
2月の前後と10月の前後は我慢しろ
どうしても買いたければそれ以外の日に日程変更しろ

839 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 10:41:38 ID:Gt5lh3VY

>>837
どうでもいいって事に
カキコむ前に気づいて欲しかった

840 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 18:27:35 ID:faDCOkIO

>>836
香港は中国なので入れただけです。
ありがとうございました。

841 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 22:10:33 ID:akW/xi5O

台湾も中国だけど。

842 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 23:21:33 ID:UOKbbc2E

へっ？

843 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 00:36:35 ID:eDtVzzMh

寝言は寝てからって何度言えば…

844 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 01:14:13 ID:hnYBBnaO

>>841
馬鹿丸出し！
ねぇねぇ、生きていて恥ずかしくないのかなｗ

845 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 12:32:48 ID:FKq5T8FL

>>844
中華民國を知りませんか？

846 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 20:32:23 ID:1H1YLvG3

>>844
中華人民共和国は認めていないが
台湾の正式国名＝中華民国

お前の頭、ワンパータンｗ

847 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 00:38:51 ID:17lMIPp2

中国のチェーンビジネスホテルってどんな感じですか？

848 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 02:00:12 ID:TNLY3DCI

>>846
だから？
正式国名ぐらい知っているが。
馬鹿な上に逆ギレかよこいつ。

>>845も馬鹿だが。

849 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 02:48:14 ID:rNVDOC0r

何この馬鹿ネウヨｗ
>>848
お前が原因だろ。

850 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 05:04:37 ID:bKIO/lEC

>>848
>だから？
知らなかったくせに、、、台湾共和国と思い込んでいただろw
お前ワンパータン！

851 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 08:02:37 ID:TNLY3DCI

>>849
何この基地外？
間違えたお前が原因だろうが！

>>850
ワンパターン(笑)。

852 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 08:05:26 ID:QlgF8Vvv

>>851
客観的に見る限り
君が台湾＝中華民国ということを知らなかった
もしくはうっかり忘れてたとしか思えない

853 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 11:40:02 ID:AYHmMBvX

>>851
素直に謝れないから、日本じゃあ政権交代だww
恥の上塗りはやめた方がいいね。

854 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 13:09:46 ID:TNLY3DCI

>>852-853
中華民国と中華人民共和国は違うのだが。
これ以上恥は書かない方がいいよ。

855 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 17:20:13 ID:kC/adNMd

>>854
民国３７年くらいまでは同じじゃないの？
と燃料投下とかしてみるテスト・・・

856 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 17:27:19 ID:AYHmMBvX

>>855
アホに何を言っても無駄ですよ。
ジジイで素直じゃ無いからw

しかし、この一言でネトウヨってこんなに釣られるんだw
841 名前：異邦人さん投稿日：2009/08/27(木) 22:10:33 akW/xi5O
台湾も中国だけど。

857 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 18:42:51 ID:TNLY3DCI

何で２つレスあるんだろうなw
自作自演の基地外クンク。

858 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 18:55:50 ID:o1sD5tHs

おいおい>847のことを忘れないでくれよ

859 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 19:39:30 ID:eVokVNG6

つまり、TNLY3DCIの脳内は
「中華民国は中華人民共和国ではない」
「中華民国は中国ではない」
「中華人民共和国は中国である」
ということか？

860 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 22:04:55 ID:TNLY3DCI

>>859
もういい加減、間違いを認めればいいのにｗ

861 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 22:51:38 ID:AYHmMBvX

>>860
お前だろw基地外ww

862 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 23:54:10 ID:TNLY3DCI

>>861
わかった！お前中国人だろwwwwwwww

863 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 00:05:44 ID:lVYLuvfj

徳山って地名ありますか？

864 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 00:10:51 ID:sqn8yV7y

>>863
湖南省

865 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 02:06:27 ID:CZx210dt

質問スレで回答がなかったので
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251565206/
中国の国鉄の切符について2題です。

１．
空調特快の軟座の切符は、購入後、払戻は可能ですか？
駅の窓口で購入した普通料金（しかないと思いますが）です。

２.
禁煙車はあるのでしょうか？
禁煙車がなければ、空調車両で喫煙されれば地獄なので
空調無しにしたほうが良さそうな気がするのですが
いかがでしょうか？

以降、質問スレで回答が無い場合に利用スレとして利用しなさい。

866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:37:22 ID:03JqjAd1

>>865
どの切符でも退票は可能

基本的に車内禁煙で、列車の連結部に喫煙スペース（灰皿）がある
ただ、民工列車ではそんなルールは有って無いに等しい

間違ってたら訂正よろしくです

867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:48:40 ID:CZx210dt

素晴らしい回答に感謝感激。

868 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 15:06:35 ID:TpKOjbBC

喫煙がいやなら、高い切符を買うと良い。
車両にいる車掌が注意するし、
自分が乗ったときは勝手にそれでも社内で吸う人はいなかったよ。
禁煙はいつも守られていた。
中国の車掌の権利は女性車掌でも凄い強い権利をもってるから、はむかう人まずいないよ。

安い切符の車両は無法地帯なので乗らないこと。

869 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 18:13:33 ID:9Df/JVAD

中国人（大学生）でも、民工に対してはどうしようもない人々という認識を持ってるからな～

870 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 02:06:24 ID:1CEQmjA+

硬座と硬臥は仕方がないかもね。

871 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 04:46:26 ID:0pAVJfGq

硬座にすわる日本人なんているのか？
関口君もカメラ回している時だけだろ？
あんな混沌状態のところに日本人が要れるわけがない。

872 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 08:57:57 ID:lzXnn5AW

こちらでも支那の悪口は一切許さないという奴が毎日スレに張り付いて必死の擁護
相手構わず喧嘩売ってます。

【エアチャイナ】中国国際航空公司【国航】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1183124734/l50

873 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 09:20:32 ID:+cyUwx7y

アップル、中国でのiPhone販売で中国連合通信と合意
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2635408/4503759

874 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 09:34:56 ID:xEXsn5ck

>>871
ちょくちょく硬座に座ってたけど、日本人は見かけたことないわ

875 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 10:22:04 ID:NxQJEu/T

auって中国でそんまま使えますか？

876 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 10:42:54 ID:gpzBqlij

>>874
君は何人？

877 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 10:44:20 ID:gpzBqlij

>>875
そのまま使える機種もあります

878 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 11:05:11 ID:NxQJEu/T

au同士ならメールも可能でしょうか？

879 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 17:40:22 ID:2GBtiZcM

>>878
au同志じゃなくてもメール可能だよ

880 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 23:58:47 ID:eI2zbafC

>>876
りーべんれん

881 ：874：2009/09/01(火) 23:59:59 ID:eI2zbafC

お、IDかわってる。ま、いっかｗ

882 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:12:23 ID:x1oxW/aL

右翼がもっと頑張らないから、自民党が大惨敗したじゃねえか。

聞いてる？

883 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 01:12:47 ID:gihEnkxa

>>971
硬座しかない場合はドースル？
例えばシルクロードを列車で途中下車しながら回る場合だ。

884 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 01:46:15 ID:T5jV9xeK

新聞紙さえ持ってたらどーにでもなる。座席があるだけマシｗ

885 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 02:14:04 ID:cOoO12il

>>882
ネット右翼は口だけだからな。

886 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 02:56:20 ID:yldX98S9

>>871
列車によるだろ。
同じ硬座でも、4桁バリバリの民工列車と、K列車/T列車とでは話が違う。

887 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 09:36:05 ID:ZT5vl536

>>882
自民って右翼なの？

888 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 18:06:30 ID:PzMM4eKE

>>887
自民を右翼と思ったら自分が左翼と認めること

889 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 23:17:00 ID:gihEnkxa

>>886
４桁バリバリのヤツの方が良いと思うぞ・・・

890 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 00:02:28 ID:x1oxW/aL

２ｃｈネットウヨクの支持者多数。１／４政党、自由民主党ww

民主党はリベラル・中道左派政党。

891 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 00:21:47 ID:G+5YadB4

だから、乗る列車の高い切符を買えってことだろ。

892 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 02:54:28 ID:VdCr+yZ2

>>889
民工列車はマジでやばいですよ。。。

893 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 08:54:36 ID:InAD1dDE

>>871
上海で切符買ったことあるけど、軟座って何度も言っても硬座出す窓口あるしな

894 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 11:06:13 ID:EZO3jimN

リベラルって言い方は胡散臭いものを感じるんだよな。

でも中国旅行は好きだから年１くらいで行ってるぜ。

895 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 14:30:14 ID:ueDq6JtJ

リベラルなんか使うの50代の平和ボケしたダメ日本人じゃん

896 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 19:48:53 ID:T3QT8lD1

>>894
社民党支持者ですね
わかります

897 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 22:12:50 ID:4X359Cmc

>>892
民工が乗っている区間でなければ問題無いのか？
どのみち空席がある程度の列車なら問題ないよ。

898 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 22:26:23 ID:UgJzNGg6

>>895
ネトウヨ、涙目ww

平和ボケで、いーじゃんw

899 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 00:31:17 ID:p7phhvj+

894だが、自称するのにリベラルって言う奴が胡散臭いって言ってるんだけど･･･
進歩的文化人とか言われた面々とか。おいらは基本反共なので。
でも旅行としていくなら、中国だろうが北朝鮮だろうが行きます。

900 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 00:36:24 ID:t/lYGmf4

>>893
軟座がついてる列車自体が、圧倒的に少ないと思う。
上海だと、近隣都市間の短距離列車にはついてるけど。

901 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 01:15:49 ID:7u/xzyzj

>>898
50代でその文章はやばいんじゃないＷ
さすがボケＷＷ

902 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 08:40:09 ID:DXvJwXNY

>>822
今更マジレスするが、九塞溝空港は中国で一番欠航、延期が多い空港。
バスは四川盆地までの景色とか、とても綺麗なルート。
今は地震跡も見れる。

飛行機だと２日ぐらい拘束されたりするから、ここだけバスってツアーも
大量にあるんだが・・・

九塞溝から西に回って草原とか見てないのかな・・・

903 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 09:30:36 ID:fO51xL3v

松藩～ゾルゲ～郎木寺　あたりの草原はとてもすばらしいよね

904 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 22:00:24 ID:yHyK1EC8

何でわざわざ中国なんかにいくの？非国民ですな

905 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 22:31:56 ID:vFJBrzNa

>>904
バカ？豆腐のカドで頭打って死ねば？

906 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 22:51:53 ID:90/M9Dic

>>905
豆腐がもったいない。
つーか、彼は脱北者を羨ましがる食糧難にあえぐ北朝鮮国民ですので哀れみの
眼差しで見てやって下さい。

907 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 23:33:52 ID:p7phhvj+

>>904
じゃあ、キミは何の問題も無い国にだけ旅行に行くといいよ。
さて、何ヶ国あるだろうか。

908 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 08:33:34 ID:fWyprWxs

【社会】怖い！中国産冷凍シャコから「放射線」を検出 - 厚生労働省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252103859/l50#tag128

909 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 10:30:54 ID:E6X0S9sJ

>>904
中国様の悪口を書き込むとどうなることか

910 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 10:37:55 ID:E6X0S9sJ

先週まで新疆にいたけど武装警察が平和的に治安維持に務めてた
カシュガル、ホータンもいたって平穏
武装警察さん、ありがとう

911 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 10:43:14 ID:Zb1Kpy/O

報道されてないけどインフルエンザが
相当流行っているみたいだね。

912 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 10:58:01 ID:ry1S3Qxj

そりゃ日本だろｗ

913 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 10:59:17 ID:j6vWbxsg

>>912
TV見てないの？
日本はものすごい報道されてるよ

914 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 11:18:32 ID:ry1S3Qxj

されてるねぇ。日本の学校が学級閉鎖だとか休校だとか。
日本線は特に中国の入国時にチェックされるからねぇ。

915 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 11:59:44 ID:IVdiTo+o

先週行ったけど体温チェックすらされなくなってたぞ

916 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 15:42:00 ID:0Y+qKrI5

支那の入国管理官がつけてるマスクが
スカスカの全く意味のないタイプのだったんで
笑える

917 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 21:18:29 ID:ry1S3Qxj

>>915
空港どこ？

918 ：異邦人さん：2009/09/05(土) 23:24:53 ID:IVdiTo+o

>>917
大連

919 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 08:17:54 ID:p/ZpQzQY

マスクなんか付けてない

920 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 08:46:15 ID:URCUS2o1

重慶の大足って簡単に行ける？

長距離バスか、列車で日帰りで予約なしでいければいいんだけど。。。

誰か知ってる人いませんか？

921 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 10:32:50 ID:u+y/vdR7

大足？
バスがじゃんじゃん出てる。
予約はいらん。
朝、バスターミナルへ行って、次に空いてるバスのキップを買うだけ。
満席でも、次の次のバスには乗れるだろう。
キップは指定席だけど、みんな勝手な席に座ってる

922 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 19:33:38 ID:waUi9qKD

大連ってＳＡＲＳの時は結構厳しかったけどね。
飛行機のトイレの放火テロもあって、
世界で一番最初に液体物機内持ち込み禁止始めたのもココだよなぁ。

北京はカメラでチェックしてたけどね。

923 ：異邦人さん：2009/09/06(日) 20:32:58 ID:URCUS2o1

>>921

おぉそうか、ありがとう。

ちなみに石林にも行ってみようと思う。

924 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 01:50:08 ID:zuKTTAPk

問診票が英語か中国語ができないとお手上げ。

925 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 09:23:01 ID:g9RiAC5G

今日重慶行きのチケット買ってきます。

辛党としては重慶の火鍋も楽しみだなぁー。

あと坂から市内眺めるのにの景色がいい場所ってどこだろう？

google 地図じゃやっぱりわからない。

早くストリートビュー来ないかなぁ。。

926 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 13:04:02 ID:l9qv3HvD

青島に行きます、っていうか初海外！中国語も英語もできないけど問題あります？青島空港では友人が待ってるけど、会うまで１人なんで心配です。

927 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 13:19:20 ID:mePS8qgd

空港まで友人が迎えに来てくれるんでしょ？w
なにも心配することないと思うのだが･･････

928 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 23:07:40 ID:V6esbDcH

>926
漢字読めれば楽勝♪

929 ：異邦人さん：2009/09/07(月) 23:37:24 ID:KF/zEzwj

最近の２ｃｈを見ていて大いに失望した。
何と麻生総理や、その応援団たるネトウヨを糾弾し罵倒するスレが何と多い事か・・・

私はもう我慢が出来ない！！
一体、誰のおかげで政権交代が出来たと謂うんだ！まさしく麻生総理様とネトウヨ国士様
のおかげではないのか！

麻生総理様が、体を張ってＴＶに出るたびに、その御口から「責任力」という金言を言われる
度に、どれほど政権交代が近づいた事か・・・
民主党の誰よりも、体を張って票を稼いだのは誰であろう、麻生総理でないか！

ネトウヨ国士さまもまさしく神である。
完全なる日本支配へのシナリオの完成度、政権交代を目指す麻生への強烈な応援！
お前らには出来るのか？世間の空気を無視して、ネットだけを頼りに孤軍奮闘が民主支持者
の一体だれが出来たと言うのだろう・・・

そんな政権交代の『真の立役者』たる麻生総理、ネット右翼国士様を罵倒する権利が我々の
どこにあると言うのか！
これからも彼らには頑張ってもらわなけらばならないはずだ。

さぁ皆、麻生とネット右翼国士様にお礼を言おうではないか！

　　　　　『ざまぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』

930 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 00:35:23 ID:yn+Y0zvQ

>>926
問題はあるよ。だけどそれが面白い。
メモ帳と中国語自由自在を持っていきなさい。

931 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 23:36:18 ID:UJ8i86Oq

こんなこともあるので注意
ttp://news.2ch.net/newsplus/kako/1004/10048/1004872093.html

932 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 23:52:06 ID:DQYeikeS

中国はみんなの思いに反して実は安全なところだよ

933 ：異邦人さん：2009/09/08(火) 23:58:27 ID:h6urhBn5

>>932
？
中国は安全というのは常識では？
（バス、タクシー、車などの交通はのぞく）

934 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 00:26:13 ID:VhFcmmCE

>>933
常識？そうか？
周りの誰に言っても危なくないの？とか悪いイメージしかもたれないけど

935 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 00:28:50 ID:pUBoV95A

以下の条件でおすすめの観光エリアを教えてください。
天津から日帰り出来る範囲でおねがいします

行く期間：5日
人数・１人
場所：天津（ホテルはここで固定）
旅行形態：個人旅行
予算：旅費とホテル以外で５万ぐらい
過去の中国旅行経験：なし　　
中国語（普通話）会話力：皆無
旅行の主な目的：観光(歴史を感じさせるようなものがありがたいです)

936 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 00:35:31 ID:bvyHGVdZ

初めてで、北京とか上海じゃないタイプってのは
大連にしておけばよかったのに。

937 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 00:43:05 ID:9FfaRF8I

>>935
北京に勝てる場所は無いと思う。
新幹線乗って故宮観光にでも行っておいで。

938 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 00:45:59 ID:AlCb9ysk

だな。天津に滞在する意味がない。

939 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 01:08:27 ID:pUBoV95A

>>936
大連というとこはいいところなんですか？
でも今回はちょっと距離が遠いようです。次の参考にします

>>937
北京は近いですね。
日帰り範囲内だと北京往復してあちこちみたほうがいいんですかね。

>>938
天津はあんまりみるとこないですか。
今回はしょうがないです。

どうもありがとう

940 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 20:34:23 ID:md5z+5m9

北京なんてくそだよ。。
まぁ初めてならいいかもしれんが。

941 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 20:40:30 ID:wMwyqv7Y

北京が糞ならどこがいいんだ

942 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 21:01:05 ID:9FfaRF8I

>>939
大連は飛行機で行くならともかく無理ですよ。

そうそう故宮なんか北京市内にあるのでラクチンです。
少し遠くても良いのなら万里の長城や十三陵をツアーで回ると比較的楽です。
天津のホテルをチェックアウトせず、北京に１、２泊でもした方が楽で良いですね。
でもまずは天津のホテルから北京ツアーを手配できないかを調べてみる事をオススメします。
おそらくあるでしょう。北京市内観光ツアーや万里の長城と十三陵ツアーなど。
それが一番楽でしょう。

天津といえば、狗不理という包子で有名な店の本店がありますね。
北京の王府井にも支店はありますが本店で食べた方が良いでしょうね。

943 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 21:30:10 ID:BjAUgokb

来月、青島からベトナムに行こうと思っているのですが、どぉやって行こうか迷っています！
ベストな行きかたわかる方いらっしゃいましたら教えてください。

944 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 21:56:28 ID:9FfaRF8I

>>943
ナニがベストなのかは条件が書かれていない以上、他人には分からないですよ。
どうせなら青島から列車で行ってみたら？

945 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 22:03:51 ID:AbhX0Xqa

>>941
北京の街自体がつまらない。
文化がない。
自然もない。
観光名所は遊園地みたい。
坊さんも偽物。
で、夜に日本の感覚でクラブに踊りにいくと売春婦ばかりでつまらない。
北京でタクシーのうんちゃんは未だにぼったくりを試みようとするし。

まだ上海の方が全然まし。

まぁ一度いってみるといいかもね。

946 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 22:16:00 ID:9FfaRF8I

上海なんて何もないじゃん・・・

947 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 22:23:09 ID:+hxprSHU

>>945
それ中国の何処の観光地でも該当すると思う

948 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 22:23:58 ID:BjAUgokb

944さん、すみません。ビザなしなので一番はやい方法でいきたいです。そうなるとやはり、電車でしょうか？

949 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 22:33:44 ID:wMwyqv7Y

>>945
上海って・・・ネタ？
中国で一番つまらないところでしょうがｗ

950 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 22:54:28 ID:IImUaSoE

>>北京の人　>>上海の人
中国のサイトだと統制が厳しくて地域間の罵り合いが出来ないからって
ここでお互いの地域のネガティブ活動するのやめてくれないかな。

951 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 23:22:20 ID:5ALpOVMc

広州、中山、佛山（順徳）の３か所ならどこが観光地として面白いかな？
広州は以前にも行ったことがあるけど、中山や佛山に行くぐらいなら
広州に行った方が無難？

952 ：異邦人さん：2009/09/09(水) 23:33:29 ID:9FfaRF8I

>>948
一番早いのは飛行機ですよ。
ただ列車でも丸１日程度で青島から広州まで行けますよ。
四方から広州東まで特快が出ています。
さらに広州からベトナムまでさらに列車の旅で行くのも良いのでは？
ノービザの期間は１５日間なので余裕です。
急ぐなら飛行機です。青島からだと広州に行き、
広州からハノイまで行けば乗り換えが楽で良いと思います。

953 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 02:34:23 ID:G3+klm6s

大連でゆっくりうまいもの食って肩もんでもらっている
のがいちばん安くて楽ちんで楽しい旅行。

954 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 05:59:48 ID:sgGwWtTT

>>953
そんなの日本でも出来るだろう

955 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 06:58:42 ID:n8R5Yr8O

9月のシルバーウィークに、
比較的安くいける北京、大連、青島のどこかに行きたいのですが、
どこがおすすめですか？

目的は観光とムフフな夜です。

956 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 07:25:06 ID:G3+klm6s

大連。

957 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 07:26:15 ID:G3+klm6s

ムフフって何？　おまえバカだろ？　今月　６０周年まで
摘発月刊だろ。ったくばかじゃねぇの。

958 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 08:55:07 ID:hds8uhZ4

>>957
最後の一行読まないうちに大連をお勧めしたの？

959 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 10:59:55 ID:YB+xd6Jw

>>951
その中では個人的には広州だけど、少し足を伸ばして開平はどうよ。

960 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 11:04:31 ID:sgGwWtTT

>>957
馬鹿だなぁw

961 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 19:26:12 ID:U65hrCCx

>>935
こりゃマニアックだねぇｗ5日潰せと言われると。

とりあえず到着したら南京路の伊勢丹百貨店の７階にサービスカウンターがあるから
そこで地元天津の日本人ミニコミ誌（ＪＩＮ・Ｗｈｅｎｅｖｅｒ天津あたりが置いてるはず）をゲットして下さい。
そこに無かったら、同じ階の眼鏡屋に行けばあると思います。毎月１日発行なので、月末に行くと無いかも・・・。
とりあえず、この雑誌で地図と電話帳がゲットできるので、後はタクシーに乗って運ちゃんに「ココ行け！」って
指差せば何とかなりますよ。

>>937氏の言ってる新幹線で北京はかなり正解。天津には見所は少ないからね。
ちょっと強行軍なら朝から新幹線で北京まで行って、万里の長城行って天津に日帰りぐらい可能。

9月27日までの１８：３０～２２：３０まで、古文化街というチョッとした観光スポットで
夜市をやってて、芝居やパフォーマンスなんかもやってるから遊びに行ってみてはいかが？

962 ：935：2009/09/10(木) 19:56:25 ID:Dijs31xY

>>942
>>961
少し見ない間に詳しく説明していただいたみたいで感謝です。
最初どうしようかと思ってましたが、どうにかなりそうな気がしてきました。

963 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 22:08:52 ID:tsgVlbzD

>>962
大丈夫だよ。
天津は今、日本人だらけだからさ。
ホテル決まったかい？シェラトン、ハイアット、ニッコーあたりなら日本語スタッフが常駐してる。
言葉が心配ならこういうのの方がいいかもな。
安く上げたいなら如家とかで十分だけどな。日本語も英語も通じないのが多いけど。

お土産は天津甘栗な。小宝栗子って人気の甘栗屋があるからお勧めだ。
図書大廈の左横の店がわかりやすくていい。タクシーのオッサンに図書大廈って書いた紙をみせりゃＯＫ。
頑張ってな。

964 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 22:21:00 ID:bK7NR7OW

>>955
もう安いチケットとれないぞ。

965 ：異邦人さん：2009/09/10(木) 23:30:52 ID:93ZjbeA0

朝　もやし　15円
昼　もやし　15円
夜　もやし　15円

一日45円×30=1350円

966 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 00:10:03 ID:W/mKISLu

>>955
北京はまずエアが無い。他も無いかもしれない。

967 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 03:32:55 ID:qHoYf8T8

>>965
もやしよか白菜の方が安い

あ、時期によるか

968 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 07:50:38 ID:DL2phSXl

ソウルから北京まで中国国際航空だと片道7000円。
1年オープンならその倍。
なんか安いけど、大丈夫なんだろうか。

969 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 08:01:28 ID:8Le+mLTy

>>968
何を心配してる？

970 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 13:55:41 ID:4wSHNpUs

>>957
は、痛い目にあいそうでおもしろいな。

971 ：970：2009/09/11(金) 13:58:01 ID:4wSHNpUs

アンカーミス。
>>957じゃなかった。

痛い目にあうのは、>>955。
9月1日の建国６０周年記念イベントまで
チェック厳しいだろう。

972 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 21:46:59 ID:8J62E7Jp

>>955
いっぺん支那人に拉致られてこい。

973 ：晶晶：2009/09/11(金) 22:22:22 ID:ESDj9bKt

次スレ、立てました！

☆ 中国旅行統一スレ ☆　第三十六巻＠海外旅行
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1252674517

974 ：異邦人さん：2009/09/11(金) 22:40:20 ID:9rknqKrx

あれ？Part36って既に立ってなかったっけ？

975 ：ZZ：2009/09/11(金) 23:07:54 ID:E+v6fxNr

>>974
それは、2チャネラーのみんなを惑わすために基地外が立てた偽スレだよ。

ここの正式後継スレは☆ 中国旅行統一スレ ☆　第三十六巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1252674517

976 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 00:04:39 ID:n4Je0v9h

教えてください。
旅行者が中国で、銀行口座を開設することはできますでしょうか？
労働許可証とかが必要なのでしょうか？

977 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 01:44:51 ID:ZlvIz5fs

>>976
旅行者でも作れるよ。パスポートがあれば大丈夫。

↓を参考にドゾー
http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree2.php/id/358553/-/parent_contribution_id/358553/

978 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 01:59:25 ID:KpltGffl

>>976
余裕で開ける。
だけどその口座は開いた銀行（支行）でしかいじれないから、
どこで開くかは結構重要な気がする。

979 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 08:33:07 ID:72Wxsnts

北京で作った銀行キャッシュカード、広東地区で引き出しできます？

980 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 10:33:23 ID:3FoFyR4I

手数料かかるけど出来るよ～

981 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 15:53:37 ID:5YzrZx6J

中国人意外と親切だったわｗ
ぼったくりがわんさかいたインドのせいでハードル下がってるかも知れないがｗ
「日本が嫌いな中国人がいる理由わかるでしょ」って面と向かって俺に言った女の子もいろいろと助けてくれたし
「聞かれたら韓国人と言ったほうがいいよ」と言われた反日感情があるらしい地域でさえ(まぁ日本人って結局言ったけどｗ)
迷ってたらタダでバイクに乗せて連れてってくれた兄ちゃんがいたり。
大学生はかなり英語しゃべれるし、筆談でもかなり理解できるし
やっぱ実際に行って話したりしてみるもんだな。

982 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 16:08:32 ID:bqKM41XI

次スレはここですよ。お間違えのないようにww

☆ 中国旅行統一スレ ☆　第三十六巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1252674517

983 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 18:27:00 ID:dY/xJQcu

>>981
四川の山奥や浙江の田舎（杭州周辺ではない）など３０回以上は廻ってるけど中国人が”意外と親切”とも思わない
アフリカ、中南米、中東も合計何年もいたけどそれらと比べると中国人は親切ではない　
インドは北部はＸだけど南部は人はマトモ

984 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 18:31:11 ID:Mj+8lkN5

親切の基準は？

985 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 18:38:31 ID:ZdPjdxnh

>>981
北京、上海、広州で暮らしてみろ。
親日都市という触れ込みの大連ですら一日一回殺意抱いたわ。

台北転勤でようやく心が落ちついた。

986 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 19:11:54 ID:3FoFyR4I

大連って親日なのか

987 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 19:12:03 ID:dY/xJQcu

いままで会話が成立するくらいに英語話せる中国人に会ったのは空港ホテル以外で１０人前後しかいない
うち一人は昔の彼女ｚｚｚ

向こうで仲良くなった中国人でさえ日本鬼子は嫌いだけどおまえは良い日本人だって言われた　要普通語

988 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 19:16:57 ID:Mj+8lkN5

大連ってのは市民の７０％が日本語を話せる（レベルは知らないが）と言われている都市。

989 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 19:35:00 ID:dY/xJQcu

大連言ったことないからなんとも言えんけど
大連で日本語話せる日式カラオケの小姐が７０％じゃね？

990 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 20:47:28 ID:jQNvvO9r

蘇州、無錫、上海で、よく聞き取れなかったが「てぃぶとん」とか言われまくった

991 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 21:46:42 ID:3FoFyR4I

てぃんぶどん　じゃなくって？

992 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 21:58:09 ID:ndZLMnt+

>日本語話せる日式カラオケの小姐が７０％じゃね
いやあ～ん、ヴぇっか、、、しか
言えなくても日本語じゃべることになるのか？
ヴぁっかあ～ん、、、、

993 ：異邦人さん：2009/09/12(土) 23:01:30 ID:Mj+8lkN5

>>989
中国で日本語勉強している人が一番多い。

994 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 00:48:08 ID:ArnYdnIT

>>983
長沙の下町で、按摩店にはいって（一時間４０元・・・！）
つたない漢語でしゃべってたら、その家の晩飯に誘われた自分からすれば、
なかなかシナ人は人なつこいとは思うよ

田舎はまた別なんだろうけど

995 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 02:05:13 ID:o/Pe1hwj

>>983
そっか・・・感じ方の違いか出会いの違いか・・・

996 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 09:08:00 ID:L89GQugK

＞なかなかシナ人は人なつこいとは思うよ

日本に大挙押し寄せている支那人は犯罪者の集団にしか見えんな

997 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 09:23:49 ID:JxWoBkun

>>996
君の人格に疑問を呈する

998 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 09:34:24 ID:+YZSZs2r

中国様の悪口を書き込むとどうなることか

999 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 09:57:32 ID:f6a9NX+h

>>998
多分ロシアほど危険じゃないさ。

1000 ：異邦人さん：2009/09/13(日) 10:02:57 ID:yKjB7J16

次スレはここですよ。お間違えのないようにww

☆ 中国旅行統一スレ ☆　第三十六巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1252674517

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