中国旅行　初心者質問スレ

結局１国１制度は無理という結論ですね

２ゲット！

香港初心者スレ同様荒れない事を祈ります

香港も独立。中国も独立か。
似たものの国の似たものの流れ。

さあ、初心者くん、質問してもらおうか　(-_-;)y-~~~ふぅ〜

「俺」は中国語ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／支 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀ハ´　）
　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.み｜
　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|ど｜
　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉり｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

ココは荒らしちゃダメだぞう
またDQNが本スレを荒らしにくるジャマイカ

「俺」は中国語ではありません。
「我」です。

さあ、次の初心者くん、質問してもらおうか　(-_-;)y-~~~ふぅ〜

せめて旅行の質問してやれよ・・・

(-_-;)y-~~~ふぅ〜

だって。

きもー

質問
どうして中国スレは荒れるのですか？

でる釘は打たれる　　では？

中国に関わると、どんな温厚な人でも、気持ちが荒んでしまうから
ってのが定説です

あの国は、人をダメにする要素が多いのです。

北京五輪のために貯金していたのだが
インド旅行に切り替えた。

>>15
乙カレー

旅行にいくなら高級なところで食事した方がいいようです
200 ：陽気な名無しさん：2007/07/14(土) 23:10:34 ID:Vuptwdzv
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=15651
もう基地外としかいえないわ・・・

中国華南在住。反日騒動に関しとても嫌な体験をしました。新聞テレビのニュースにはならないけど
、一般人のレベルではこういう嫌がらせも蔓延しているんだっていう事をみなさんにお知らせします。
特に、ゴールデンウィークに中国旅行を計画されている人がいたら、絶対に中止するように伝えて
ください。お願いします。

おとといお客と同僚（日本人3名、通訳のマレーシア華僑女性1名）で近くの中華料理店にディナーに
行った時の事。時期が時期だけに、一応5つ星のホテルに目立たないように出かけ控えめに談笑
しながら食べていた時、同僚が異物感を覚え吐き出してみると、黒い破片と細い棒状の物、よく見たら
ゴキブリの胴体の部分でした。調べてみると、醤油味の炒め物のような色の濃い料理の中に小さく
刻まれたゴキブリの黒い破片や足、半透明の羽と思われるものがちらちら混じっていました。一匹
紛れ込んで間違って調理されたのではありません、丁寧に刻んであったのです。

気持ち悪さをこらえて必死に中国語で抗議しました。店員達は、最初は「そんなはずはない」
「間違ってはいったのだろう」と適当な返答でしたが、途中から逆ギレし「小日本が何を言うか！」他の
お客達の視線も鋭くなりました。幸いマレーシア華僑の友人が広東語で店員とやりあってくれましたが
（彼女も最初は日本人と勘違いされていた）、「仕事でデモには参加できないが同じ気持ちだ」「歴史を
反省しない日本人を懲らしめてやるのが何故悪い」等等、論理も何もない低レベルな言い訳を繰り返す
のみ。他の店員達も集まってきて私達を取り囲んで威嚇しはじめ、身の危険を感じとにかくお金は一切
払わないで帰ってきました。店を出たとき、店内から拍手する音があがったのには怒りとくやしさが
こみあげてきました。

201 ：陽気な名無しさん：2007/07/14(土) 23:11:15 ID:Vuptwdzv
釈然としない思いで、昨日別の友人（外資レストランでコックをしているシンガポール人）と話す機会が
ありました。前日の不愉快な体験を話すと「言いづらいが、私にもそういう嫌がらせを進める携帯の
チェーンメールが回ってきた。」と言うのです。

「一人打一鬼」（一人が一人の鬼（＝日本人のこと）をやっつけよう）というそのメールには、政府がデモを
鎮静化する動きがあるため今後デモで愛国心を表現することは難しくなるが、日常生活において日本人に
中国人の怒りを知らしめることはできる・・・という内容で、具体的には、
「日本人観光客には、笑顔で高く売りつけよう。釣銭をうやむやにしてやろう。」
「日本人客の料理に糞便・汚水・残飯等汚物を入れてやろう。にせの酒を高値で売りつけ、にせの
メニューで高く請求しよう」
「日本人には間違った道を教え、タクシーはケタ一つ多く請求してやろう。反論してきたら,脅せ。」
「街で日本人を見かけたら、「中国侵略の歴史を知っているか？」と質問してやろう。大抵の日本人は
答えられないから、正しい歴史を教育してやろう。」
というような内容で、特に日本のGWには観光客が中国に来るので、我々の怒りをおおいに示すチャンスだ、
とあったそうです。（友人によるとこれ以外にも項目があったようなのですがメールを削除してしまって憶えて
いないとのこと。）まるで小学生レベルの嫌がらせです。

彼の話ではちゃんとした料理人なら客が何人でもこんなくだらない悪さはしないし、第一厨房というのは相当
忙しいもので、いちいちイタズラしている余裕はない。けど、レベルの低い店や大きくてもずさんな管理のレストランで、
ヒマな時間帯に目立つ日本人観光客がいたら、ありうるかも--という事でした。にせのお酒を売りつけるのは店の
大小問わずかなり頻繁で、特に日本人観光客は、中国酒本来の味をよく知らないと思われていて、にせものを
給仕することが結構あるそうです。（質の悪いにせ酒には工業用アルコールが含まれていて、ゲリをおこしたり
危うく失明しかけたという人もいます。ご注意！）おつりや運賃をごまかすのはもう日常茶飯事と言っていい。
よく、「ガイドさんが大丈夫って言うから。」「ガイドさんについていれば大丈夫。」なんて言ってるのんきな
中高年旅行者がいますが、現地ガイドはお客と一緒に食事はとらないものだし、たいてい地元業者とつるんで
日本人をカモにしています。

漢詩書画音楽歴史文学、水墨画のような風景に妙な幻想を抱いて中国をやたら美化して旅行したがる
日本人がいまだに多いのは納得できない。現代中国人の民度はしょせんこんなものなのです。ゴールデン
ウィークに中国旅行を企画している人がいたら、即刻キャンセルするように強く勧めてください。少なくとも
今年一年、いや、おそらく今後も、中国は日本人が旅行する場所ではありません。中国文化に触れたいなら、
台湾にいけばいいと思います。

日本人だからといって意地悪されたことはないが、
変な言葉の中国人だと馬鹿にされたことはある。

中国でまとも話せないのかと馬鹿にされ、アメリカでもﾍﾀｸｿな変な英語だと嘲笑される。　　....ﾎﾝﾄに（ ´Д⊂ヽ悲しい人生だ。ﾀﾞﾚｶ助けて欲しい。

ジュース代で１０元玉出したら
お姉ちゃんがお釣を全部マオ玉出したから、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!俺は、
笑顔でサンキューと言ったよ。

まあ、ここの宿の部屋拝見させてもらって断ったのが嫌がらせの原因なんだろけどねｗ
ある意味下手に中国語話せたり、へたに英語ができるばかりにトラブルが増える

はぁ？俺なんか町に着いたら５件はホテルと部屋を見て回るようにしてるよ。
大体３件目くらいである程度よいとこ見つけてそこで決定してしまうが。

こちらは、「地溝油（工場などの排水溝、下水溝などにたまった廃油）」を食用油に転じる過程。
暗紅色だった地溝油が脱色脱味処理を経て、黄白色の食用油に再生されます。
こうして製造された油は発火点が低く、危険なうえ、含まれている毒素が人体に影響を与えます。

大連のとあるホテルでは、地階にこうした自家精油場所を設けていました。ただし地階は
従業員の寝所にもなっており、精製前の地溝油は当然生活排水を含みますから、糞便も混じります。
http://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/70714e.jpg
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2612.html

中国をちょこうして
怖くないんですか？

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>>23

件数の問題じゃないだろｗｱﾎが
言葉話せたり・旅になれるほど己の野要求が増えて
トラブルに繋がる。

>>23
ホテルと安宿やドミと一緒にしてはいけない。
一応中国は３つ星以上なら部屋のハズレは少ない。
従業員の対応まで求めるなら４つ星以上ならハズレは少ない。
あとは２つ星までしかない辺境や田舎のホテルでは、そこが最高のランクなら我慢するしかない。
それが嫌なら其処に行かなければ良いだけだ。

>>27
トラブル？上等だよ。１５元めぐって警察署？派出所？２０人くらい私服警官がいる所にもめた相手のガイドと行って
仲裁を求めたがどうしてもガイドの肩を持つから切れて警官の提案をけって金を投げつけたらマジでヤバイ雰囲気になった。
警察の対応を見たいからそこまで１５元ごときでもめたけど、流石に最後は少し緊張した。
その後、町に出て客引きに発見されても俺だけには近寄ってこず罵声を浴びせられた。

>>28
まずはじめに、あなたの感覚含め、ここでの書き込み者の感覚と自分の感覚はかけ離れてる。
自分が贅沢すぎるのだろうか？
３つ星位じゃ部屋は汚いだろう。設備どれをとってももとの品も悪いし古い。絨毯には何かをこぼした跡がついてるのはデフォ。
たまに新しくできた３つ星ホテルは例外だし、そういうところを見つけられれば即決だけど。
４つになればたまに汚い所があるが、ほとんど許容範囲だけど金額につりあうかは要確認。
２つ星なんてドアノブに銀のプレート差し込むタイプの鍵でそのドア自体も蹴破れるようなとこでしょ？
おっかなくて寝る時にはテレビとか机とかをドアの前において侵入されないようにしてリュックも完全に体に固定して寝た事があるよ。

まあ、こんなことする癖もはじめは会話練習の為だったんだけど、流石にもう飽きた。
初めて行ったときは押金の制度もしらず、意地悪フロントはゆっくりしゃべってくれって言っても聞いてくれずに呆れ顔して対応された。
まえは都市間移動で朝ついて午前中いっぱいホテル探しに費やしてた。
こうしたらどうなるかと疑問に思ったらトラブルに合わなきゃ何もわからない。幸い我々は金銭的に苦労しないし、たいていの事は最終的に金
でかたがつくんだからそこまでトラブルにあってみるのも良いとおもう。

>>29
三つ星汚いに同意。。。

きれいな３つ星もあるよ
装備はあれだが小綺麗なホテル知ってるょ

>>21泣かないで。勉強続けてたらきちんと話せるようになるよ。
好好学習、天天向上だよ

>>29
公安にたて突いちゃダメだよ
オレなんか他の旧共産国で警察にビンタ・ケリ食らって留置所行き

中共で夜中寝てたとき（１人な）に踏み込まれたとは大人しくしてましたよ
発展途上国・旧共産国・独裁国は警察の前では静かにしてましょう

３つ星で部屋が汚いってどんなお嬢様なんだ？

そのへんの安食堂も挽肉とダンボールが混ざってるのかなぁ

豚肉→汚水を注入､重さを増やして値段を高くするため｡病死の豚肉も販売｡
果物→汚水を注入､重さを増やして値段を高くするため｡
ｿｰｾｰｼﾞ→腐敗肉､病死肉を着色､香料を添加して製造･販売｡
お酒→ﾒﾁﾙｱﾙｺｰﾙを添加して製造･販売｡
米→重金属汚染｡
ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰ→重金属､細菌で汚染｡排水をそのままボトル詰め。
牛乳→廃棄された革靴から蛋白質を抽出､白く着色して販売
紙ﾅﾌﾟｷﾝ→使用済み生理用品を着色｡大腸菌､結核菌､肝炎ｳｨﾙｽを検出｡
爪楊枝→使用済みを水につけて再利用｡大腸菌､結核菌､ｴｲｽﾞｳｨﾙｽを検出｡
醤油→髪の毛からアミノ酸を抽出、水で薄めて出荷。
シソの葉→基準値を超えるヘキサフルムロンを検出。
しょうが→基準値を超える農薬BHCを検出。
キクラゲ→基準値の約2倍の残留農薬が検出。356校の給食に使用予定だった。
黒ゴマ→ゴマをコールタールで着色して黒ゴマと偽り輸出
化粧品→死刑囚の皮膚でコラーゲン抽出。
ペットフード→輸出先米でペット大量死原因は中国産小麦であることが判明
うなぎ→大腸菌、発がん性物質、抗菌剤「エンロフロキサシン」が安全基準量の数倍を上回る量検出。
なまず→米で調査結果、使用禁止抗生物質検出。輸入禁止へ。
肉まん→ダンボールを劇物のカセイソーダの溶液に浸して黒っぽく変色させ豚肉と4対6で混ぜ合わせて製造。

アメリカでは中国からの輸入を大幅に規制。
中国製原料を使っていない事を示す「チャイナフリー」シールの導入へ。

なお一切の嘘・誇張・共産叩きはありません。全て事実です。

高級ホテルでも従業員の犯罪おそらく中国は多いと思うから
俺はむしろ部屋を空にならないドミのほうが好きだね。

>>29
それはお前があほなために起きたトラブルだろ。
交渉制タクシーでも予めメモ金額を確認しておくぐらいの心がけがなければ
初心者旅行者は失敗するぜ。
おまえの場合は、下手したら逮捕されかねないあほな行為だろ
何か自慢毛に書いてるからムカつくけど　日本の恥は国外出るな

>>37
経験上、明らかに欧米の方が多い。
私は幸いまだどこでもやられたことはないが、
同行者が米や英でやられた！といってた。
中国でも気をつけてるが、ちょっとものを広げたまま
打ち合わせに行ったら、やたらと長びいてベッドメイキング
入っても、PCとか少額の現金は平気だったり。

公安にたてつくなんて、すごい
天安門を見てたらとても出来ないことだ

武勇伝武勇伝武勇

オ、オレわ け、けりあげたんだゾウ！

恐らくチップと思われて盗られてるんだろ。
俺も香港でアジア各地の小銭入れの財布ごとやられたｗ

中国はこそ泥が多いからつまらん生活品まで盗るやつ居る。
まあ、ゴミと思われて処分されただけかもしれんがｗ

うまいものを食べたいわけだが、
どこに行けばいいのだろうか？
特に場所にこだわりはないんですが。

ふつーに初心者的に言うと
四川に行って火鍋、麻婆豆腐他辛い料理、
西安に行って麺、羊、
上海に行って小龍包と上海蟹（秋限定）
杭州に行って龍井茶、トンポーロ（豚角煮を饅頭に挟む）、ジュンサイスープ
広州行っていろいろ。

>>42
うまいものは自分の足で探すしかないよ。
最初はうまいものである確率が高いと思われる情報（口コミ、ガイドブック、インターネット等）を頼りにして。

中国で焼き餃子を未だに食ったことが無いんだが
どの地方に行けば店ある？

北京の屋台でもある話しは聞いたけど屋台だけどわからん

>>45
各地の屋台やレストランで鍋貼とかいてある店にある。

>>45
彼らの一般的な感覚では「餃子」と「鍋貼」は基本的に別の料理なので
筆談で「餃子」と書かんようにな。

餃子でいいのかい？

ぷっw

>>45
鍋貼ではなく、日本人がイメージするような、焼き餃子もあるぞ。
「炒餃（ちゃおじゃお）」だ。

上海の餃子専門店では、水餃、炒餃、蒸餃がそれぞれ選べた。

「鍋貼（ぐぉてぃえ）」は、焼き餃子には違いないが、
四角く包んで、鉄板に乗ったまま出てくるタイプで、
日本人がイメージする焼き餃子とは、ビミョーに違う。

「餃」は同じ意味なんだね
でも餃子探したら蒸し餃子ばっかだったな・・・

焼き餃子ばかり売ってる有名な店ないか

蒸餃子か水餃子がメインで、ついでの焼き餃子があるぐらい
やはり、「焼き」は亜流なので、焼き専門店はないな

蟲餃子（←変換ミス）とか、虫餃子だったらイヤだな・・・

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ゴミ肉まん以来、包み物とか不安になるよな

ゴブリパオズなんかマジて何入ってるがわかんないなw

2006年度　タイ人選手の対日本選手の戦績は９勝２６６敗５分け

第15戦 イルファン・オガー（インドネシア）TKO 8R2分23秒（八百長。噛付き、チンコブロー等必死こいてもここまで掛かる）
第14戦 ベラルド・モラレス（ベネズエラ） 判定(八百長。超非力という弱点を露呈）
第13戦 ファン・ランダエタ（ベネズエラ） 判定（八百長）
第12戦 ファン・ランダエタ（ベネズエラ） 判定（審判買収）
第11戦 カルロス・ファハルド（ニカラグア）TKO 2R1分28秒（八百長）
第10戦 カルロス・ボウチャン（メキシコ） KO 6R2分20秒（相手ガチだったのでチンコブロー連発）
第9戦 ノエル・アランブレット（ベネズエラ） TKO 7R終了（八百長）
第8戦 ワンミーチョーク・シンワンチャー（タイ） 12R KO 3R50秒 （倒れ屋）
第7戦 サマン・ソー・チャトロン（タイ） 10R KO 1R2分59秒 （倒れ屋）
第6戦 ヨードケン・シンワンチャー（タイ） 10R KO 1R2分10秒（倒れ屋）
第5戦 ノパデッチレック・チュワタナ（タイ） 10R KO 1R2分59秒（倒れ屋）
第4戦 ダオチャイ・ＫＴジム（タイ） 10R判定（倒れ屋）
第3戦 サミン・ツインズジム（タイ） KO 1R1分48秒（倒れ屋）
第2戦 プラカルン・ツインズジム（タイ）KO 1R1分12秒（倒れ屋）
第1戦 デンナロン・シスソバ（タイ） 6R KO 1R44秒（倒れ屋）

友人が上海1週間旅行で、腹こわして帰ってきました
頭痛までともなう、ヤバさだったそうな
まだフラフラしてます

これからの季節は、素人にはおすすめできませんな

その友人て、松岡農相でつか？（ｗ

えっと、たまたまネットでいろいろ調べてたら、
中国を旅行している人のウェブサイトを発見！！
どうやら、動画やブログを配信してるみたいなので、一度のぞいてみると面白いかも。
ちなみにアドレスが
http://www.lohaspackers.com/
なんやら、ロハスをテーマに旅だとか。

糞シナの正体

http://jp.youtube.com/watch?v=3DkKEK7NDpw

1998年、インドネシアでの華僑強姦・虐殺動画。
すぐに削除される見込み。 性器に箒を差し込まれて絶命している
少女の画像など・・・・

初めて海外旅行に行くのですが、急に思い立った事と経済事情の理由で、
3泊4日の個人旅行になりました。

で、ガイドを雇う金も無いので、知り合い（ネット上での）の中国人にガイドをやってもらう事になったんですが、
その人は省都から電車で4時間くらい離れたところに住んでいる為、毎回足を運んでもらうのも申し訳ない
（というか、その人はまだ学生なので、経済的にも苦しい模様）のですが、自分が泊まるところに連れて来ても
大丈夫ですか?

問題なのは、その人が異性（女性）ということなのですが。。。。
公安がかちこみに来ますかね?

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異性と同じ部屋に泊まるは違法
公安じゃなくて警察がくるぞ
別の部屋に泊まらせりゃいいじゃん。　金だしてやって

それにしても・・・ネットで知り合った女を呼び出してガイドにさせ
いっしょに泊まろうとは、そこらのバックパッカーよりも上級編だなｗｗｗ
まあ、荷物には気をつけろよ

荷物を盗まれる程度で済むならいいけどな。

>>58
ロハスがテーマねぇ。。。。
…ちらっとみたけど。。。。まぁ、いろんな見方が出来るようになっていただければ。

>>62
こねーよ

>>62

>公安じゃなくて警察がくるぞ
中国じゃあ公安と警察って同じなんですけどwww
やっぱりニートの知ったかか（爆w

そういや警察と公安てどう違うんだろう？
役所の車は「警察」と「公安」で書き分けてるから別部署であるのは間違いなさそうだけど、謎。
誰か詳しい人居たら教えておくれ

中共では公安と警察は両方存在するだろうが
ホテルで夜中寝てたら”警察”の腕章つけたのが部屋に勝手に入ってきた

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美鈴は絶世の美女

>>62
バックパッカーより上級って…
いろんな意味で危険って事でFA?

>>62
>>63
>>65
>>68
結局、考案のアポなし突撃があるって事ですかね？
自分の泊まるホテルを1つ星下げて、彼女が泊まれるホテルを探す事にします。。。。

ニーハオトイレ嫌なんだけどなぁ(-＿-)

>>70　=>　>>60
です。

>>66
警察と公安は明らかに違うぞ
おまえこそちゃんと勉強しろよ

おれも同じだと思ってたよ。
↓組織も同じっぽいし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E5%85%AC%E5%AE%89%E9%83%A8
何が違うの？教えてくださいませ。

詳しくわからんが、やる仕事が違うんでねぇの？

>>72
結局、分からねえのか。この知ったか

来週から初中国です

北京-香港の直通列車に乗ってみるつもりですが
窓口ではクレジットカードは使えますか？
（使えるのならその他の列車にも乗りたいと思ってます）

中国じゃあ公安と警察って同じなんですけどwww
やっぱりニートの知ったかか（爆w

いや、違うよw

中国の物価ってどんなもんなんですかねぇ？
地球の歩き方に載ってる宿だと最低ランクでも100元くらいするけど・・・
ちょっと高くね。

似てるけど違うっつーの
おまいら、日本人でも
警察と検察、警視庁と警察庁の違いも知らんのだろ？

一般人民にとって、
ジンチャーは大したことないけど、ゴンアンは怖いぞ

説明になってねーーーぇ

>>79
都市にもよるし、どういうものの物価を言ってるの？

日本でも1泊10万の某外資系ホテルから
6000円前後のビジネスホテル、田舎に行けば
2食付き4000円の民宿まであるだろ。
なんならカプセルも。

歩き方はホテルは高めの所しかのってない、
といいたいところだが、100元が高い？

俺は正規レートで400元ぐらいのところ
（実質200元〜）しか泊まったことないけど、
中国人向けの安そうな所だと数十元であるよ。
外国人を泊めてくれるかわからんけどな。

>>80
＞おまいら、日本人でも


ここってやっぱ中国人いるの？

>>76
なぜに直接香港に行かない？
列車の旅を楽しむにしても距離が長すぎる気がする・・・

駅の窓口は現金払いしか無かったと思うよ。
手数料かかるけどホテルとか旅行社で手配した場合は使えるのかな？
手数料よりはＡＴＭでクレカでキャッシングした時の手数料の方が安いと思うが・・・

>>73
踊る大走査線で見る限りは違う感じがするよなぁ。
オウムとか過激派とか暴力団をマークしてるのって公安だよね。

中国のドラマで凶悪犯の逮捕はライフル持った武装警察ってのが
出てくるね。

>>84
ありがとうございます
予想通り現金のみのようですね

> なぜに直接香港に行かない？
> 列車の旅を楽しむにしても距離が長すぎる気がする・・・

まさにその列車の旅を楽しむためです
（でも確かにそういわれると長すぎる気はしますね）

それと北京にも結構長く滞在しますし
香港からの帰路は他の都市にも行くつもりですので
切符さえ取れればやはり鉄道を利用したいと思います

>>79
歩き方に載ってるようなとこだとそんなもんじゃね？
俺が泊ったとこだと
履門の招待所(シャワー・トイレ・TV有、新しい)　RMB100
寧徳の招待所(シャワー・トイレ共同、TV有)　RMB25
武夷山のホテル(バスルーム・TV有)　RMB100

都市部だとMOTEL168っちゅうRMB168で泊れるビジネスホテルチェーンみたいなのも
出てきてる。

物の値段は
ttp://gomibakolife.com/modules/popnupblog/
参照するとよろし。
個人的にはRMB1=JPY50で考えると感覚が合うと思う。

結局、中国の公安と警察の違いが説明できる人はいないのね。（ ´Д⊂ヽ>>80ﾑﾘｼﾅｸﾃｲｲ

公安は団地とかの入り口を見張ってる。守衛さんね
警察はやらない

>>89
それ保安(bao an)じゃなくて？

そう中国の友達がいってたよ

あと娼婦の取り締まりとかやってるんじゃないかなぁ
バス停とかに娼婦がたまってるからそれを取り締まってるんじゃ？

ワゴン車で来るよ

MOTEL168なんかよりもっとちゃんとしたホテルで同等の値段あるから
止めた方がいいよ、と経験者は語る

MOTEL168って北京にもあるの？

日本では特に問題ないジェスチャーでも中国ではやらないほうがいいものってありますか？

>>91
小区の守衛、服装違くない？？
公安が入口守ってるとしたら大学とか公的な場所だと思う

>>93
泊ったことないんだけどどうなの？

>>89
馬鹿なんだから無理すんなよww

>>86
それならば５日前から発売だから日程に合わせるとロスが無いでしょう。
北京に数日滞在するなら初日に自力で窓口で購入すれば良いし、
事前にホテルや旅行社で取ってもらうという手もあるかな。
日本からでも取ってくれるトコもあるようだし。

これって一応国際列車なんだよねぇ。香港から中国はやった事あるけど逆はないなぁ。
それにしても北京から香港って日付で３日くらいかかるのかねぇ・・・。

北京からなら香港よりもチベット行きの天空列車のツアーに参加すればとか思った。
片道４８時間で日付で３日だったかな。個人でキップ購入は難しいようだから北京発ツアー。
チベット行くなら公式的には中国ビザ取って行かなければならないようだけど。

>>98

連日のレスサンクス

> それならば５日前から発売だから日程に合わせるとロスが無いでしょう。
> 北京に数日滞在するなら初日に自力で窓口で購入すれば良いし、

おっしゃるとおりに初日に行動する予定

> これって一応国際列車なんだよねぇ。香港から中国はやった事あるけど逆はないなぁ。
> それにしても北京から香港って日付で３日くらいかかるのかねぇ・・・。

24時間ってとこですねぇ
ちょうど昼に出て翌日の昼につく

とにかく初日に駅で買えるようならば
香港マカオおよび華南にも数日滞在
買えないのならば北京を満喫して
飽きたら上海程度まで個人で足を伸ばすか
現地旅行会社で九さいこうのツアーを取るつもり

まあ行き当たりばったりの旅です

>>99
九塞溝や黄龍行くなら成都発のツアーが沢山でてる。楽山と峨媚山とかも。
臥龍パンダのもあるのかな。
成都のパンダ繁殖基地なら自力で行ける。郊外で遠いけど。

行き当たりばったりなら北京−香港よりも列車で刻んで移動すればとか思った。
北京から列車で移動して曲阜、上海周辺都市周遊、成都、広州、マカオ、香港みたい順に南下。
移動は極力列車でやれば風景も楽しめるんじゃない？夜行ならホテル代浮くし。

揚子江は水量が多いがけど、黄河は水量が非常に少ない。
そこに、ブドウのように連なった各都市に住む数億の糞尿や工場排水が排水される。
実質、黄河は下水道になっている。

こんな水を池にため、水中のごみを沈下させるだけで、水道水を造っているわけ。
飲めるはずないよね。
（したがって中国人の金持ちは絶対飲まない）

汚ったな〜〜〜い。
雨よりションベンのほうが多いかも。
わ〜〜ってかんじ。

これで、料理を作りました？
食えないなあ。

わかります？
よく理解しておいたほうが良いよ。
黄河流域に行こうという人たち。

ちなみに北京もそうだよ。

マルチポストするなよ

北京の中央広播電視塔ってどうですか？
夜景はきれいでしょうか？

>>103
空気が澱んでるから、
東京以上にぼやけてるんじゃないかな。

あと、北京は高さ制限でもあるのか、超高層ビルが少ないので
上海みたいに超高層が乱立、って感じはあまり無い。

場所による、感じ方による。
100階建て、200階建てはないのかも知れないが、、、
オレみたいな田舎もんが見れば北京でもニョキニョキだ。
15〜20階建てくらいのアパートも多い。

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>>105
俺も最初そう感じていた
しかし上海と香港へ行った後はそう感じなくなった

上海は小さい建物が多いんだけど
北京は広い広い。郊外行けば結構大きいマンションあるんだけど
中国のイメージがないからな
こんな話どうでもいいんだよね

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Ａ級合祀「靖国の性格変わる」　昭和天皇が側近に
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200708030506.html

徳川元侍従長は「お上はそのことに反対の考えを持っていられました。
その理由は二つある」と語り
一つは国のために戦にのぞんで戦死した人々のみ霊を鎮める社であるのに
そのご祭神の性格が変わるとお思いになっていること」と説明。
さらに「もう一つは、あの戦争に関連した国との間に将来
深い禍根を残すことになるとのお考えなのです」と述べたという。

共産党一党独裁の帝国主義国家糞シナ

中国が北朝鮮やスーダンなどで人権侵害を間接的に手助けしているとして、
来年北京で開かれるオリンピックのボイコットを求める決議案が、
３日、アメリカ議会下院に提出されました。
決議案を提出したのは共和党のローバッカー議員で、中国がスーダン、ミャンマー、
北朝鮮など人権を侵害している国との経済関係などを通じ「深刻な人権侵害を支えている」と指摘、
中国がこうした国への支援をやめない限り、オリンピックをボイコットするべきだとしています。

また、１９３６年のナチスドイツでのオリンピックを引き合いに出し、
「アメリカが同じような全体主義体制の国の大会を支持することは間違いだ」とした上で、
中国を厳しく批判しました。（04日10:49）

ソース　ＴＢＳ
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3625929.html

中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml

中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

天安門事件関係HP↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=　All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.boxun.com/hero/　64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.youtube.com/watch?v=158ua2r4Qy8
http://www.youtube.com/watch?v=CZL4vYh-syU
中国の毛皮業者動画↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる↓
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

南通で風俗店ってありますか？

北朝鮮との国境の街に行ってみたいのですが、丹東と延吉ではどちらが街の雰囲気が国境の街っぽさがありますか？

アンタが持ってる国境の街っぽいというイメージを説明しないと難しいんじゃないか？

北朝鮮行ったほうがはやくね？

明日から友達に会いに中国に行くんだけど、友達の姉妹の家にお世話になるんです。
何かお土産を・・・って思うんだけど、何がいいかしら？
お土産は成田で購入予定です。

>>117
木刀

1946年　東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年　朝鮮戦争に参戦
1951年　チベット国に侵攻 ・ 併合 　　　　　　　　　　　　←　チベット大虐殺
1962年　インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年　核実験に成功
1969年　ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年　尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年　ベトナム領、パラセル諸島（西沙）に侵攻 ・ 占領
1979年　ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年　天安門事件
1992年　スプラトリー諸島（南沙）の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年　尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年　台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
2004年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年　中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年　東シナ海でガス田盗掘開始
2005年　ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始
2005年　日本領事館員の自殺は中国公安による脅迫と発覚

　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　⊂二￣⌒＼ 　　秦剛外務省副報道局長談話
　　　　　　　）＼　 　ヽ　 「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
　　　　　　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　
　　　　　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　
　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)
　　　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／
　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　　　　　 ／￣　

関連スレ
【中国】上海のホテル【Shanghai】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1186650754/

>>117
北京で買えない日用品

重要！ハルビン！！ドロボー注意！　この夏２００７、８．６−１０までハルビン行ってきました。
空港から強引な客引き、ボッタリに会いました。手荷物を勝手に持って行き、バスないだの、平気で嘘つきます。勝手に貸切にされ、言葉しゃべれないのいいことに４００元もとられました。
　また、ハルビン駅近くの女性のサービスのある浴場に行きました、従業員ぐるで、裸になったことをいいことに合鍵使い、財布から金2万くらいぬかれました。後の祭りです。中国は、こんなものです、旅行がだいなしになりました。
地下がロッカー室で２Fが浴室という、変な作りです。スリ日常か？黒龍江省病院となんとか性病院の近くです、近くに坂あり。

旅行がだいなしです、悔しい気持ちで帰国しました。中国なんか、ミサイル打ち込んでやりたい気持ちです。
裸をいいこに汚いです。着替えるのも男の従業員みてるので変だなと思いました。
ハルビン注意！！！

言葉が出来ないのに風俗行くお前が悪い

>>122-123
板違い。そういうのは危ない海外旅行板で。
まぁハッキリ言って自業自得ですね。
よくそんなヤバイ場所に行きますなぁ。何も調べもせずに。

>>122-123
お前が悪い

117氏へ
整理洋品お土産にするとすごい喜ばれるわよ
向こう布みたいの使ってるから

>>122
海外いけるくせに日本語不自由だな。
朝鮮人でなく、中国人の日本語のようだ。

623 名前：niigata2007 ：2007/08/10(金) 14:50:55 ID:429mHZ33
陸つずきで面している国は、こんなものかと思いました。侵略や
ドロボーがおおいのかな？盗まれる方が悪い文化か？


・陸つづき
・侵略っておおげさなｗ
日本人の日本語じゃないんだよね、どーも

中国北京市养犬管理工作联席会议办公室统计，截至目前，北京市一共
登记年度检验犬超过70万只，在不到1年时间又�揄ﾁ10万多只狗，�摯�达
17.3%，并且衍生不少社会问题。

新华社7日报导，犬只快速繁殖，为北京带来一系列社会问题，
包括狗随地大小便、狗狗狂吠投诉案件�搗ｽ，部分养狗人遗弃犬只致使
流浪犬逐年�揄ﾁ，以及狗伤人并传播疾病等。

海南島に行った事ある人や詳しい人いたらお願いします。

旅行の日程が天気予報だと全部雨とかあきれちゃうんですが。。
ああいうところって天気がコロコロ変わったりしますか？
少しの時間晴れて海に入れたらいいなとか思ってるんですけど。

夏休みってどうしてこう変なのが増えるんだ？

>>131
おいおい・・・俺はお前に呆れる
雨季に雨が降るのは普通すぎることだぞ

>>131
ＣＣレモン持って行け

中国で食事するときは気をつけろ
チンじゃ尾ロースにガムが入ってた。

９月か１０月に中国に行こうと思ってます。
期間は３泊４日ｏｒ４泊５日です。

１日目　成田→杭州→屯渓
２日目　黄山観光
３日目　安徽古民居群観光
４日目　屯渓→杭州　杭州観光　
５日目　杭州→成田
以上のルートって、時間的な無理があるでしょうか？
因みに３泊しかできない場合は、黄山か安徽を諦めるつもりです。

また、３泊程度の旅行でも楽しめる所があれば教えてください。
折角の中国なので、中国らしい風景や史跡を見たいと思います。

よろしくお願いします。

地球の歩き方の口コミ掲示板は良レスがつく可能性が高い

>>136
９、１０月なら今聞くより休み明けに聞いたら？その方が確率高いと思われ。
モレは黄山行ったことないから分からない。
要は都市間での長距離バスの本数と移動時間だけだと思うんだけどね。

中国のこれすげえ
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

環境汚染が原因と看られる死者は７５万人と英国フィナンシャルタイムズが報じた（７月３日付け）。
とくに死亡が密集しているのは西北部だ。
世銀調査でも世界汚染都市２０のうち、１６が中国の都市である。空気の汚染によって寿命が短くなるのが特徴的、水の汚染で死ぬのも、毎年６０００人前後だという。
水質汚染が消化器系に害悪をもたらし、胃ガン、肝臓癌が多い。
これは中国と世銀の共同調査によるもので、三月に内部報告がなされて、１４０ページほどのペーパーが作成公表される予定だった。あまりの衝撃的数字に、
中国が公表に「待った」をかけているという

世界の工場だから当然、環境が汚染されるだろーな
中国の政治も金儲けばかりでデタラメだし
政府自体が汚染してるから

>131
自分も今週海南島行く。
晴れてるといいんだが。。

天気ばかりは神様しか分からん

母（74歳）が大連・瀋陽にグループ旅行するのですが、高齢だから不安。。
悪人に狙われなければいいんだけど。

１人じゃないなら大丈夫でしょ。

>>144
旅慣れない、おばあちゃんは、
どんなに事前に注意しても、
荷物をおいたまま、平気でその場を離れたりする・・・
ニセ警官に、財布見せろと言われて出しちゃったりするから・・・

心構えを教えてやれ

>>138
ありがとうございます。
やっぱりお盆中は人が少ないのでしょうか。。。

もうチョットしたら、ココで聞きなおします。

>>145,146
ガイドさんの傍を離れないようにとも言っておきます。
服の下につける貴重品入れベルトを買ってあげたし。
本人はトイレ（汚かったりドアが無かったり）を恐れてるけど、水もペットボトル数個をスーツケースに入れて持たせても
いいんでしたっけ？

広州の空港て時間潰せるようなとこないかな。
乗り継ぎの待ち時間で5時間も空くんだが･･(´・ω・)
友達と一緒なんで本読むのもなぁ。。

>>147
それもあるけど、要するにお盆中に行った人が帰国すれば
最新情報が得られるって事ですね。

あるガイドブックに「昆明の空港タクシーはボラない。市街地まで15元」って書いてあるけど本当？
飛行機は関空発で到着が夜です。

昆明って空港バス無いの？

空港バスあるよ。日本から直行便がある都市でタクシーがボラないわけねーだろ、
と思って質問しただけ。

空港バスあるんだ？
俺は１元のバスで空港まで行った。

マカオから陸路でベトナム国境付近の町とか桂林とか南西部に行くことはできますか？広州とか経由しないで。

>>154
空港の中まで行かないから大変だったんじゃないの？
昆明じゃないけど長距離バスで途中空港近くで降ろしてもらった事があるけど歩くの大変だった・・・。

>>155
マカオからじゃなくて中国側の都市からじゃないと厳しいんじゃないの？
広州を経由するか否かは、例えばマカオと国境接する中国側の都市珠海から直行でご希望の都市に行く長距離バスがあるかどうかじゃないのかな。
どのみち高速道路で北上するのだから広州のバスターミナルに停車はしなくても通過はすると思うけれど・・・。
ちなみに移動時間にこだわってたけれど、広州から桂林まで行くのだって長距離バスや列車だと半日以上かかった気がするよ。
飛行機だと２時間もかからなかったかな。

つまり珠海から広州経由でも広州までの高速バス（２時間）＋飛行機ならば６時間後には桂林に着く感じだけど、
陸路だとそうはならないよ。
香港からだと桂林行きの飛行機があればそれで行けるのかな。知らないけど。
香港から列車で広州まで行き飛行機で桂林行く場合も同じくらいかな。

ちなみに長距離バスは広州にある広東省バスターミナルから省を跨ぐ各地行きのが沢山出てる。
ベトナム国境まで行くのならそこからの方が早く行けるかな。
もちろん飛行機飛んでるなら、そっちの方が早いけど。

>>155が広州を経由したくない理由は何？
自分で広東省の地図を見てみれば分かると思うけど、広州より南はデルタ地帯になっているから
陸路だと自然に広州経由になってしまうんだよ。
マカオや香港や珠海から桂林や南寧までの飛行機に乗れば一番早くて移動時間も少ないと思う。
ただ便数は極めて少ない。１日１便あるかないかとかじゃないかな。だから空路で行く人も一度広州へ出るんだよ。
列車も広州まで出ないと無いしね。

だから私は移動時間を最短にしたいなら飛行機の移動を勧める。
香港やマカオや珠海からの数少ない便に予定を合わせてね。それがダメだったら諦めて広州まで陸路で行って空路で移動する。

移動時間が長くても良いならバスよりは列車を勧めます。
長時間のバス移動は辛いしね。列車だとトイレの問題も無いし。
ただ列車の方が不便だろうから、これも列車のスケジュールに合わせて行動する必要があるね。

以上が無理な時は長距離バスで移動するってので良いんじゃないの？

>>156
ご丁寧にサンクスです。
確かに昆明では空港の中？までは行かなかったです。空港の前にある駐車場のロータリーみたいな所に停まったと思いますが、
駐車場突っ切って意外と近かった。降り立った時は空港といっても外観は日本の主要ターミナル駅位に見えた。

広州には何回も行った事があるので一度広州に行って移動となってそこで暇つぶしとかの時間とられるのが嫌です。
でもおっしゃるとおり広州を通らないと手段がほとんどないでしょうからやはり通らないといけないですね。
何でこんな質問するかというと景色を見ながら移動したいからなんです。とくに広州からじゃない景色があればと、広州から南にいく場合
桂林までは電車で行った事がある私にとっては途中まで同じ景色になりますよね？
まあ、桂林まで乗ったからって全景色を見てたわけじゃないし、通る線路も違うのかもしれないですが。
かといってバスも・・・。時間かかりすぎるし。バスは短距離なら最高なんですが。飛行機は景色が見れないし。
ところで経度的には広州昆明の間、緯度的には海南島までの南西部でどこかお奨めの場所はないでしょうか？

珠海から桂林ならバスある筈。
柳州行もあるかもしれない。

珠海から桂林までの直行寝台バスはありますよ。１日２本だったかな。

>>158
そうなんだ鉄道で桂林行ったコトあるんだね。まずは中国南部の地図を見ようよ。
各都市の位置関係は以下のとおり。（距離は不正確）
桂林というのは広州より北だけど、広州から桂林まで行く場合は鉄道だとおそらく南まわりの経路を通過するのでしょう。
一度海南島の方に行って北上する感じ。
だから海南島や南寧の方まで鉄道で行く場合は、おっしゃる通り同じ経路を通過するので８０％以上のは同じ景色になりますね。

あなたが鉄道で広州から桂林まで行ったのなら、今度はバスで行けば鉄道とは景色が違うと思います。
というのは広州から桂林までの道路は鉄道の様に大回りはしていないと思われるからです。
ただ景色を見たいなら広州から早朝発のバスに乗るしかないですね。
但し、広州から長距離バスで桂林まで行く場合も鉄道で行く場合も時間は半日以上でそんなに変わらなかったような気がしますよ。
鉄道は１２０キロ出るけど、バスで山道だと１２０キロは出ないからじゃないかな。

ちなみに珠海から広州まで高速バスで北上して見る景色というのは、デルタ地帯なので河川と
養殖池とバナナ畑という感じです。この経路は体験していないですよね？

私が鉄道を勧めたのは、長時間バスに乗るのは苦痛だからです。特に山道の場合。

　　　　　　桂林

　　　　　　　　　　　　広州
南寧
　　　　　　　　　　　　マカオ
　　　　　海南島

たびたびサンクスです。
海南島までも同じ経路なんですか？じゃあ、下に書いてもらった位置関係でちょうど真ん中の空欄部分
のまちにいった事ないんですが、そこまでのアクセスは電車でいってもつまらなそうですね。
地球の歩き方見ても私が言ってる地域はなんか白黒のページであまり情報がないので何処に行けば良いかわかりません。
中国鉄道が走ってる路線図が示された地図というものはないんでしょうか？
ＢＳでやってる関口Ｊｒの鉄道のたびで持ってるのを見てすごい欲しいんですが。

シュカイから桂林まではバスあるってやっぱり桂林って観光人気があるから？
あと今グルアースに鉄道表示がある事を思い出して(日本の場合)急いでみたらなかった。ガックシ。

>>162
地球の歩き方の広州・アモイ・桂林編の１Ｐ目に中国南部の地図があるでしょ。
そこに道路と鉄道が載ってるよ。
ただ広州から桂林までの鉄道が南回りで行くのかは正確には知らないよ。
これを調べる事も可能だけど、中国サイト重いからそこまではやってない。
以下が中国鉄路のサイトです。

http://www.tielu.org

人気と言うよりは、地形が視たい人向け。
町はＤＯＱエリア　お薦めしません。

ＤＯＱエリアってＤＱＮですか？それならスルーでよいんですが違うならどういうところか教えてください。
ところでみなさん旅行で１５日間行くとしたらどれくらいの旅費ですか？自分日本からトータルで１８マソ位かかってしまうんですが。

>>162
そうそう広東省の地図を買えば道路も鉄道も載ってるんだけど、
以前の広州の旅で買わなかったという事なのかな？
まぁ省をまたぐところまで載ってないかもしれないけど。

ところであなたの行きたい所ってドコでしたい事って何ですか？鉄道の移動で景色を見たいだけ？
だとしたら国際線をオープンジョーにして香港ＩＮ北京ＯＵＴにして、
香港から北京までの国際列車に乗るという手もあるよ。

あとはどこだったか忘れたけど、中国南部でＳＬ走ってる所があったような気がするなぁ。
それから中国南部ではないけど、鉄道なら広州からラサまで５８時間というのもあるよ。
個人でキップやパーミッション取るのは難しいのだろうけど。

>>165
この人は広州から桂林まで鉄道で行ったコトあるんだよ。

自分は中国をいくつかのエリアに分けて考えていてその各エリアで有名どころを抑えつつも
歩き方とかに載ってない町にもいってみたいんです。
ラサ行きはやはり考えてます。北西エリアには全く手をつけてないんですが、これから寒くなるんで
できれば次は南西部の桂林、貴陽、雲南(南部除く）を除いた部分に行きたいんです。歩き方も今は手元にないんですが、
南西部で有名どころというと他になくないですか？

鉄道メインというわけではないです、鉄道はあくまでホテル＆移動手段として考えてますので
なるべく夕方〜朝に乗車している事が望ましいと考えてますから。できるだけ真っ暗でも外を眺めてどういう景色が多いのかは見てますが。

全部同じ人だけど・・・

>>166
あなたが珠海から桂林のバスの需要を聞いたから、彼は桂林の街の事をＤＱＮと言ったまで。
でも既に行ってるんだから関係ないでしょ。

１５日で１８万となると国際線が仮に６万とすると、残り７２００元。
ホテルは３つ星以下で１泊３００元以下にできるなら、トータル４２００元。残り３０００元。
１日平均で２００元で移動と食事ですね。食事で贅沢しなければなんとかなるのかな。
移動を夜行列車や夜行バスにすればもっと楽になるね。

この予算だと中国国内で空路の移動は厳しいかな。片道６００元として往復１２００元だもんね。
１８００元で食費と移動となると１日平均で１２０元。

>>169
それだと陸路の移動で景色を重視する意味は無いよ。
飛行機で時間節約した方がマシに思える。
金を節約したいならバスが一番で、鉄道はその中間かな。

>>168
昆明、景洪とか海口、三亜とか南寧からベトナムとかは？
四川省もありなら、成都と臥龍のパンダ、世界遺産の九塞溝や黄龍や楽山や峨眉山とか。

昆明以外はいった事ないのでいってみたいです。あとシャングリラとか。
前に昆明から広州まで時間節約のため乗ったんですが、１３００元くらいした。これって高いですか？
初めて国内線のチケ購入だったけどほとんどのところで６掛けとかで売ってた。
あと、中国のバスって乗客に水となんか小物配るのってデフォなんでしょうか？前に大理で乗ったとき
足型の栓抜きをもらいました。

>>171
ん？もしかして雲南省は大理とか麗江とかも行ってないの？
ちょっと意味わからんかったんでね。雲南省は昆明から北は行ったって事ですか？

中国の長距離バスは高いのだと水とパンを配る事があります。
ＤＶＤがあって小姐が１人いる類で、航空機並のサービスとうたっているもの。
中巴レベル以下だと何も配らないなぁ安いけど。

エアチケット価格は６掛けで買ってるなら最安でしょう。
広州ー昆明で１２６０元だとエコノミーのＹですね。これが１００％の価格です。
８掛けの１０００元くらいで購入できれば安いんじゃないかな。

その３つだけいったんです。
自分は大理から昆明に電車で行きバスで大理から昆明へ戻りました。あああと大理から麗江もバスだった。
昆明へは夜行で寝台バス、到着予定より１時間くらい早くついたのに運転手はバス停に止めたまま客を起こさない。
自分はトイレに行きたくて休憩地点だと思って外に出たら下車準備してる人が。何で起こさないんだと聞いたら速くつきすぎて
みんなもっと寝てたいかなと思ったから起こさなかったとか言ってた。

みなさんはいくらくらいの予算で旅行してるんですか？
あと中国でお化け屋敷って見たことありますか？

■参院選後の政治情勢に関心＝中国次官、谷垣氏と会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007081300733
中国の武大偉外務次官は１３日、北京訪問中の谷垣禎一前財務相と会談した。
谷垣氏によると、武次官は参院選の結果を受け、日本の政治情勢の展望に関心を抱いており、
谷垣氏は自民党敗北の原因や今後の政情の見通しを説明した。


しかしなんで谷垣が中国の外務次官に「自民党敗北の原因や今後の政情の見通しを説明」するのかな？

>>173
お化け屋敷は行ったこと無いネェ。
旅行の値段は、ホテルのグレードと食べ物でほぼ決まるでしょ。
あと現地で長距離周遊する場合は一般旅行者のそれと比較するのもどうかと・・・。

私の場合は国際線除いて、１人なら１日１万円くらいでやってます。２人なら１．５倍。
ホテルは３つ星以下で１泊３００元から４００元。中国の場合はほとんど自力で手配。
でも火車の手配は不確実なので長距離バス利用が多い。
それでも高ければ現地ツアーに参加してしまう。その方が安い。食い物は期待できないけどね。
私の場合はどちらかと言えばホテルよりも食べ物重視。必ず現地の名物料理を食べる。
但しホテルとか高級な店には行かない。庶民的な金銭感覚の店に行く。夜市や市場には必ず行く。
それから絶対に現地ビールを飲む。そんな感じです。

長距離バスより電車のほうがマシだけど本数が少ない

>>175
あまり変わらないですね。自分もホテルはそんな感じです。食事はいつも一人だから安い。
ホテル手配って直接ホテルに行って部屋見て値段交渉して決めますか？あと電車の切符はおもに駅で人民と一緒に並んで購入ですか？
あそこに並んでるとその時に自分みたいに並んで切符を買ってる日本人がいたりするのかな？と周りを見回してしまうんですが。

■【シンガポール】初代首相、中国に「嫌がらせはやめて」と呼びかけ　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166569180/
2006年12月19日、シンガポール紙「星洲日報」の報道によると、シンガポールの 初代首相である李光耀氏は、
「中国が国内の安定および対外平和を維持しなければ、平和的な繁栄は望めない。中国の若者にそれを知ってもらいたい」
と述べているという。
また李氏は「中国の若者は、母国に対する強いプライドと愛国心を繰り返し教え込まれていたせいで
日本へのデモが暴力事件に転化したのであるとする。それに、シンガポールの李顕龍現首相兼財務大臣が去年私用で
台北を訪問した際、彼とシンガポールは中国のネット上で批判されていた」と述べた。

「人々が中国に対して不安を抱くのは、中国が強大な国になりつつありながらも、その国力を十分に発揮することがないためだ。
例えば、シンガポール人の私たちが台湾を訪問するため、中国に対して十分な補償を行わない場合、中国側は政府間の
経済関係を一切凍結することに決めたという。シンガポールは中国にとっては経済の中の小さい一部分にすぎないが
中国はシンガポールにとって重要な部分だ」と話を加えた。

>>177
ホテルはホテルで交渉するのが一番高いですね。だから現地ホテルサイトや
ホテルカード使って手配します。現地手配はなるべくしない。携帯持たないしね。
たまに飛び込みでも相場より安いって所があれば、その場で決めます。
部屋を見てから決める事はありません。必ず冷蔵庫とＴＶとシャワーと風呂の有無は聞きます。
シャワーは電気温水機なのかも聞きます。
あとは決まった部屋があまりにも汚いって時は別の部屋にしてもらうだけです。
たまに掃除してなかったり、エアコンが故障してたり、鏡が大きく割れている部屋があったりします。
トラブルの元なのでちゃんとした部屋に変えてもらいます。

火車票も手配が容易でなければやらないです。時間に余裕が無ければ長距離バスです。その方が早いし。
滞在時間は限られているからね。スケジュールに合わなければ乗らない。
逆に乗らなければならない時は事前にそれに合わせたスケジュールで行きます。

火車は始発駅に並ぶしかないですね。その方がチャンスがあるから。
駅外のキップ売場だと割り当てが決まった範囲のキップしか購入できないですよ。

普通の旅行者はホテルで手配してしまうかもしれないですね。１枚あたり３０元程度の手数料取られるけれど。
大きなホテルだとホテルの旅行社内に火車票の発券機持ってる所もあるみたいだから、
その場合はそこを利用すると良いでしょうね。

日本人は差別と虐めが大好き民族だからな

日本はもう一回原爆落とされた方が良いのかもね・・

中国にくる日本観光客て増えてる？

>>181
いつと比べて？

よこレスですがホテルに直接行って交渉は一番部屋代が高いんですか？
自分の中では選択肢は
�@自分で直接行く
�A駅とかにいる旅行社の客引きと行く
�B現地のネカフェでネットで予約
しかないんですが。（何日かごとに各地を移動し事前にホテルは予約しません）
ホテルサイト、ホテルカードとはどんなものですか？

>>183
ホテルのレベルによるだけでしょ。
個人的には200元以下なら、直接交渉でいいと思う。

>>183
e-longとかですよ。空港で配ってるでしょ。
�Bでe-longとかのサイト行ってるなら同じです。
�C電話かけるってのは無いんですね。

>>184
それでも良いが、ホテル手配会社使えればもっと安くはなる。
大都市で２００元以下のホテルだと使えない場合が多いしね。

手配会社通すと一応ポイント貯まるし・・・。

さんくす。
でんわこわい。手配会社って駅の客引きの旅行会社の事じゃないの？

あと、今あるかどうかわからないけど、大韓航空で韓国経由の昆明行きって乗ったことある人いませんか？
確か安かった気が。

>>186
空港で配ってるのと同じのもあるかもしれないね。
e-longとか楽天が出資してたctripとかの大手なら安心だけどね。英語通じるかもしれないよ。
最近では空港の手続中にくれることもある。手続き後にパスポートに入ってることもあった。

空港の客引きってのはホテル自身、ホテルと提携している旅行社、ホテルと提携している？個人、
白タクを含むタクシーの運転手だから、ホテル以外だと危ないよ。
ホテル自身でも両替の話をしてくるのも居るし。私は相手にしない。

大韓航空に限らずソウル経由の場合は、いくつか問題がある。
１日本ソウル間が問題。たいていこの部分が満席でチケット取れないから不便。
２ソウルから中国各都市に就航していれば日系よりも行ける都市が多いが、
それは行けるというだけで別に日本からの乗り継ぎが考慮されてる訳ではない。
日本も現地も午前発は必須だし、それができないと翌日乗り継ぎって事になる場合が多い。
３あとソウル経由だと税金とかサーチャージが直行便より高かったと思った。

以前は利用していたけど、もう利用することがなくなった大韓航空。
中国系の直行便に勝てないかもね・・・。

1は確かに感じた。おっと思って話し進めると日本から韓国までの行程が満席ですね〜とかなめとんのかと。
３に関しては直行便っていうと日本の会社しかなくて高いからそんなの乗れません。
やはり主要3都市以外に行くなら現地で自分で購入が最善なんですか？
沿海部から昆明とかでも2万程度だし。だけど大韓航空のチケが取れれば確か6万で成田昆明往復だった気が。

>>188
でしょ。日本−ソウル便はＡ３８０導入しろとか思う。
日系？そんなの選んでは乗らない。キャリアヒミツのでたまたまＡＮＡだったとかいうのがタマ〜にある。
ＪＡＬは無いネェ。
価格で選ぶとたいていＮＷＡになってしまう。でも夜着午前発でアルコール出さないのと、
帰国便のチェックが厳しいからイヤなんだよねぇ。だからできるだけＮＷＡは避けるようにする。
仕方がない時だけＮＷＡで妥協。
中国系はダメなの？まぁそんなに安くもないけど。広州ならＣＺかＣＺくさいヒミツのとかｗ
関西だと上海航空があるからいいよねぇ。

そうそう中国国内線は日本から現地サイトで手配してしまいますよ。
最近遅延結構あるから２時間以上は空けてる。
まぁ換えられるチケットのだから、次のに乗れるとは思うんだけどね。

なぜＮＷＡは帰国便のチェック（何処での？乗る前？成田の最後の？）が厳しいの？
ＣＺ乗りました。中国国内線も。国内線はＢＯＥＩＮＧとかだけどなにか狭かった。
格安チケ売ってる所で買うと成田と主要3都市の往復チケ＋国内都市移動の購入代行ですよね。この代行がいくらかかるのかと現地のチケ売り場で�B割引とかのどちらが安いのか？
というのが事前にわかってればよいけど。その際とで調べていくの？
確か自分が乗ったのはＮＷＡよりもしゅっぱつだけが４、５時間早いやつだった。

>>190
帰国便だよ。中国から日本に帰る時に乗る便。乗れば分かるよ。
たとえば北京だとアメリカ便の手荷物チェックは専用となっている。
免税店で購入した酒は自分で持ち込めない。さらに搭乗前に裏でチェックがある。
北京の格安が夜着午前発のＮＷＡで、このＮＷＡのは成田経由デトロイト行なワケだ。

前方にファーストが８席くらいあるＢ７５７とかの２００人以下だからでしょ。エアバスでも同じ。
１００人以下のもっと狭いのもあるよ。

日本で出発前に中国国内の航空券サイト上で自分で手配するんだよ。代行じゃない。
現地のチケ売場だと行ってみないといくらの席がどのくらい空いているのか分からないでしょ。分かる？
サイト上だと一発で分かるんだよ。それで安い順に売れていく。
例えばこんな感じだ。

ＣＡ＊＊＊＊
広州−桂林
ファースト　＊＊＊＊元
エコノミー　＊＊＊＊元
９がけ　　　＊＊＊＊元
８がけ　　　＊＊＊＊元
７がけ　　　＊＊＊＊元
６がけ　　　＊＊＊＊元

大連いったとき
食べもの屋で客が給仕を呼ぶとき「うーや」かなんか言ってたんだけど
あれなんて言ってるの?

>>192
「ふうゆぇん」って聞こえたなら「服務員」。
日本でいう「店員さーん」みたいなもん。

ウエィだろ普通

ウエィは電話の「もしもし」だろ？人を呼び止めるのには使わんな
やっぱ、ふーうぅゆぇん＝服務員＝店員さーんだろ

ウェイを使うのは電話だけじゃないよ

一般的には服務員だな
ウエイをウーヤと危機間違えないだろ

もしもしだってｗ

哎aiとか欸eiとかでいいんじゃないの
俺はいつもそう言ってるけど

うーやはないよなぁ。方言なのか？

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うーや→服務員を想像したけど、>>199の線もありそうね。

粘着すんな服務員

せっかく具体的に旅行話になったと思ったのにまた逆戻りか・・・
といってもリアルで旅した事あるごく限られた（2人？）位の人のやりとりだったが。

>ウエィは電話の「もしもし」だろ？人を呼び止めるのには使わんな

あまりの知ったかで
引っ込みがつかないようだwwww

そんなモン人を呼び止める目的は足せばよいじゃん。
同志！とでもいっときゃ気付いてくれるよ。

>>206
それ一周巡って流行り言葉らしいぜ？

>>204
そういえばここは初心者質問スレだったな。
初心者向けの話ではなかったｽﾏｿ。

>>195が電話の時ウェイウェイと二度言うに4000点賭ける

オレ、ワァイっていうよ

>>206
「あら、何かしら？うっふーん」って返事されかねない。
あるいは「馬鹿にスンナ」とボコボコにされるか。

>>211の言ってる事の意味が判らんが、
上海だとアンアンって言ってるな。
方言で結構あるんだろうか。

>>212
中国語文化圏で今現在「同志」の第一義は何か？と考えればすぐ分かる。
試しに「同志」でググって、日本語サイトは無視して中国系のサイトを
上の方から覗いていってみ？

会話が全く噛み合ってませんww

「中国はダルフール虐殺を支援」　米下院１０８人、五輪ボイコット警告

http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070511/chn070511001.htm

米国議会下院の議員１０８人が９日、中国の胡錦濤主席あてに書簡を送り、
スーダンのダルフールでの虐殺を続ける勢力への支援の停止を求め、
中国側が十分な対応をしない場合には２００８年の北京五輪のボイコットにもつながると警告した。
同下院では有力議員が８日にも本会議で同じ理由により北京五輪ボイコットに同調する演説をしており、
米議会での対中非難が高まってきた。

(´･ω･｀)　なんで、産経とか世界日報ばっかりなんだろう　(´･ω･｀)

>>216
２ｃｈ名物、ネットウヨクの主張や情報は殆どが産経などの受け売りだよwwww

中国の橋崩落事故を取材中の記者に暴行
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2268777/2028832

相も変らぬ人権抑圧弾圧
国家に都合の悪い言論報道は徹底的に抹殺弾圧

これが過去に一度も民主的な選挙をやった事のない共産党一党独裁国家の実態

>>216

真実だから

行きは関西空港で円を元に換えてから行った
そして元を円に交換せずに長崎空港に帰ってきた
しかし長崎空港および九州一円に関西空港の様に元を円に交換してくれる所がありません
どうすればいいの？

220氏
子供銀行へ逝け
次に精神科だ いいな？
先生にちゃんと言うんだぞ
妄想癖が治りません。って。

世界一周旅行はいつだ？
それはおいてどこにでもある中華料理屋の支那人に両替してもらえばいいんだよ

>>220
次行くなら取っておくのが一番。
もし換えたいなら最寄りの東京三菱や三井住友銀行やそれらの外貨両替コーナーに行けば良いです。

最近中国国内で旅行目的で銀行での両替した人いませんか？
1万円＝？元？
ニュースとかでやってるレートは調べられるけど、毎回旅行に行くたびに元が高くなってる。

８月６日時点の中国銀行店頭で
現金１万円＝ＲＭＢ６２８

８月１８日現在は円高だから６５０ぐらいか？

さんくす。やっぱりどんどん安くなってる、多少時期によるだろうけど傾向としてはほんとに現高ですね。
数年前から行きだしたものですが、６７０元くらいだった。
昔変動相場制へ行こうか？とか話題になってたけど今はもうしたの？

ここ数日は超急激な円高だけどまだ円がどこの通貨にも弱いのでしょうがないな
　

なんか初心者が勘違いしているようだが
RMBは現在ほぼ対ドルにのみ連動しています。
（一部EU、円に移行中）
なんで、対ドル円高が原因なだけで元は直接関係ありませんね

現地人も泊まりそうな安宿のトイレは相変わらず異常に汚い？
広州で100元ぐらいで泊まれる宿はないかな。

だめ氏遠征ですか

観光地の便所は極端に綺麗
だがたまに日本のツアーでも組む四川の四姑娘山のハイキングコースの便所は板張りのニーハオ便所で汚物がそのまま渓流脇へ堕ちる仕組み

はい。中国語のちの字も知らないど素人鴨ねぎですがよろしく。
恋人の父親が広州にいるので、挨拶と恋人のルール探しでもしてみるかと。
雲南省の安宿に泊まったとき、共同のシャワーとトイレが一緒で
しかもトイレが垂れ流しだから地獄でした。

恋人のルール探しではなくルート探し。親は中国出身の華僑だからね。
しかも滞在費はフィリピンより中国の方が安いんじゃないかなと思ってきた。
列車のチケットとか買いかたもしらないので、スレッドで学習しています。

ルー”ツ”探し？

列車よりバスの方が入手し易い　広東省内ならバス移動が一般的
フィリピンのバスより質的に良いかもよ

>>233
ルーツだな。俺の恋人中国の血なのに中国を知らない。マニラから往復で
2万ぐらいだからつれてってやるかなと思って。バスは治安は大丈夫？

長時間労働したうえに煙草切らしててしんどいのでねます。

>>234
バス乗ったら売り飛ばされる事があるぞｗ


他のバスに

田舎の短距離バスは横転事故が日常茶飯事だから気をつけてね
それと>>223に誰も突っ込み入れないのが気になるんだが。。。
初心者スレで答えてるヤツも初心者なのね？

日本で元に両替するとレートはかなり悪いよ
俺は日本で元に両替したことない

中国で両替、または国際キャッシュカードでATMから元を引き出すのが便利

>>234
ルーツは解ってる？
もし解らなければでかい本屋に行って「中国30大氏姓発祥の地を辿るガイドブック」
みたいなのを見ると良い。
(万が一上海inなら)福州路の上海書城1階入口入って右手の棚に旅行書コーナーがある。
広州は解らんけど多分あるはず。

>>237
そりゃそうだｗ

みなさんは飛行機はどの便を使っていくのですか？

ANAマイラーなのでCA。

JL。たまにNH。

商社に勤務してるが、中国担当のときに、スーパーや居酒屋、冷凍食品業におろす
「ウナギの蒲焼」「焼き鳥」「エビクリームコロッケ」などなどを工場から輸入してた。

中国のウナギは、目無し肌色で、大きなミミズのようだった。それを人糞や鳥や犬を解体した
ときに出る臓物を与えてで養殖していた。
焼き鳥はいちおうニワトリだが、羽が少ししかなく、どうみても奇形で、増産が間に合わない
ときは串に刺すときに間に別の肉を入れていた。何の肉かは知らないほうがいいと言われた。
どうやら犬らしいが・・。

エビクリームはエビも　もちろん入ってるが、そこに、粘着性のあるノリのようなものを混ぜて
食感を損なわないようにするのだが、それは、田んぼの大きなヒルのようなものをミキサーで
砕いたものらしい。工場長はエビだと言い張ってたが・・・・。
その他もっとすごいものがある。大手居酒屋チェーンやファミレスに卸す食材こそ凄いものが
多い。輸入している側は、あえて知らないフリをしなくちゃいけない。

日本の食品安全衛生法も輸入に関しては農薬以外は大甘！
我が家では、そこそこ高くても国内産のものしか食べない。つうか食べれない。

これを公表したら日本中の食卓がパニックになるそうです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003053&tid=3053&sid=1003053&mid=16841

>>240
その時一番便利で安いやつ。

>>243

中国で製品状態にしてるメーカーなら当然です
価格と見た目がよければ消費者は購入します。
原料など本当にひどい状態で入庫します
ただ異物はあるが生物は皆無、化学兵器並みの食い物です。

>>243
コピペ乙

はじめまして。今年中に中国行こうとおもってます。
とりあえず、ROMってますんで、よろしくお願いします。

中国は女を買う事以外何もないぞ

>>247
寿命が縮むだけだからずっと日本でロムってたほうがよいぞ

中国へ旅行へ行く予定もないけど、質問させてください
所ヂョーヂのテレビで
万里の長城はロープウェイで上って
ジェットコースターで下る事ができる。とやってましたが…
本当ですか？？
長城のどこの辺りでしょうか？？
ご存知の先輩方、教えてください。お願いします
これが本当だったら
オリンピック前に行てみたいあるよ！

>>250
まずお前がレスした番号の意味を良く考えてみる事が大事

>>251
ところで中共にいったことあんの？

中国じゃ深刻な嫁不足で
女性の拉致が流行ってる。
拉致されて売り飛ばされるから
女は行くな。

>>252
お前のレスの意味が全然判らないのだが

以前初めて中国に行き雲南省の山奥に車で行った際、村みたいな村落に「精神病」と書かれた看板が無数に
ある場所があったんですが、これはただの病院の看板でしょうか？
まさか精神病が多発してる村とかそういう人たちが隔離されてる村ではないですよね？

>>254
中国人なん？

精神病は支那語で神経病じゃね？

>>252
13点

今夜の「ガイアの夜明け」は必見ですよ

>>257
ヂンシェンビンだｗｗｗｗ
あんま笑わすなよ。30回渡航君ｗｗｗ

暇なんだよねー

あんたもさ

だってこっち雨なんだもん。お外出れないんだもん。

どこだよ
洪水多発の沿岸地域か

>>260
ネタならネタでもう少し面白い奴頼む。
神経病はシェンジンビンな。

>>264
何言いたいのか全然判らないんだが。
過去レス読み直してくれ

>>264は神経病を>>260は精神病を暗黙の了解として話をすすめてるから
話がかみ合ってない・・・

さすがに看板にはマオビンとは書かないのか・・・

>>250
北京の郊外の八達嶺っていうところだろう

>>265
神経病の発音をジンシェンビンと言っているんだと思ってレスしてた

調べたら神経病と精神病、どちらも使うのね。
神経病だけだと思ってたよ。すまんこ

結局、52路の路線バスで市内に出ました。たったの1元。タクシーがボるか否かは不明。
でもあの距離なら空港から東風東路まで 1時間歩けば行けるね。
昆明は涼しくて最高でした。名物の Cross-bridge rice noodle がウマー

快餐っていうのは食べると下痢するの？
料理を見て注文できるのはいいけど、アツアツじゃないですよね

メルケル独首相訪中、人権問題提起、北京政府を批判
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/08/html/d17396.html

【大紀元日本8月29日】中国を訪問したメルケル独首相は8月27日、温家宝・首相と会談し、
昨年5月の初訪中に次いで、再び中国の人権および権利侵害などの敏感な問題を提起した。

やっぱ初めてなら北京ですかね？

北京か上海が、無難といえば無難でしょうね。でも日本から直行便がある都市だったらどこでもいいよ。
それと、初めてのときにとは言いませんが、神戸や下関から船で中国にいくのもいいものです。
船旅には飛行機では味わえない良さがあります。船での上海到着はけっこう感激しますよ。

上海まで神戸港からいくらするの？
何日かかるの？
関空からだとだいたい五万くらいだけど・・・

2泊3日で片道2万円くらいだった希ガス。

>>272
上海は見るところあんまりなくてつまらん。
船だと安くいけるけど、上海は北京に比べてホテルもドミも高い。
行くなら北京の方が絶対面白いよ。

それは安い
じぇんぴえんいーーーーーーーーーーーー
今度から船にしよう

北京は歴史の遺産や博物館など観光名所は多いが
上海の魔都と呼ばれた時代を経て今まさにチャイナパワーの発現
を目の当たりにできる意味ではとても面白い

飛行機5万として空港利用料、サーチャージとか税金とかで6万超え。

船の中でコンシーフのインスタントラーメンばっかり食うってのも虚しいし、食堂で飯食うと結構高い。
往復4万プラス結構高い4泊6日の食費。

そう考えると、金額も大した差があるとも言えないのでは？

むしろ、4泊6日分を中国で遊ぶか、ぼんやり青い海を見て過ごすかの選択なのかも。

俺が乗ったのは20年くらい前の鑑真号だったけど、
まだ暗い海の彼方に、大陸が見えて来た時の感動は、忘れられない。

それと、船に乗った時に迎えてくれた中国美人がまぶしかったのも覚えている。
　
http://www.shanghai-ferry.co.jp/images/20061030/TopE.jpg

でも、揺れたらそれどころじゃないかもねｗ

俺は飛行機怖いから船で行く
金の問題じゃない

飛行機は飯付きなのに船は飯付きじゃないのかぁ

せめてカンシーフと言ってくれ・・・
神戸や下関まで近い人で時間があれば船でも良いんじゃない。安いかどうかは知らないが。
トータルで考えたらツアーで安いのあるかもしれんし。

速報!!!!
http://mega-r.com/u/rank.php?id=morning
http://mega-r.com/u/rank.php?id=eropuri

５００円ぐらい飯つくよ。
カップラーメンなら１５０円ぐらいかな。

天安門虐殺の映像

http://www.youtube.com/view_play_list?p=0938BF24000377A1

>>279
オレが２０年近く前に鑑真号乗ったときは上海から神戸への帰国のとき
中共の没有、痰吐、手鼻、超寝癖攻撃で一応当時は憧れて行ったのに落胆して帰ってきたことを思い出したよ

今ではレストランのテーブルの上に口から直接骨を吐き捨てるまでに支那人化した

船もよさそうですね。北京も捨てがたいです。

こんにちは
中国に旅行に行こうと思うんですけど。ガイドブックをみると中国のホテル安い
所でも日本の東横くらいの料金がするんですけど、もっと安い所ないんでしょうかね？
あんな値段だと三泊くらいすれば向こうの人の月収くらいになるので、不思議です

どこの国でもパッカー用の安宿があるもんだけど。
大都市ならドミもあるんじゃない？

そんなに金がないなら上海でもシンセンでもRMB１００＝１５５０円以下でもある

君が人間としての尊厳を排除できて人民レベルに下げれるのならRMB３０−４０でもあるよ

現地人向けの安いところはあるが外国人拒否ってのもあるからな
俺はいつも60-100元くらい　安いところはすぐいっぱいになる

こんにちは
皆さんレスありがとうございます。

やはり安い宿はあるんですねー
でもガイドブックに載ってないのが不思議ですね。
一泊安くても３００元なんてこちらでいえば３万円くらいの感じですもんね！

安ホテルはたくさんあるよ

ガイドブックには無いねー
現地で聞いたり探したりすれば

漏れは現地案内人にホテルを紹介してもらったら500元もしたので
へんぐい！！！うぉぶやお！！！
て言ったら120元のホテルを紹介してもらった
しかし中国は保障金を宿泊費の約二倍とられるのでたまらん

べつにホテルの保証金は問題なければ返してくれるじゃん

日本語のサイトは、ボッタクリ価格で出ているからだ
外国人向け料金
実際には、半額以下だったりする。
だまされんな。

ctrip.com　とかで調べてみ！

>>295
現ナマが手元に沢山無いと泊まれないって事だろ。

>>292
その感覚はオカシイ。それからガイドブックにあまり載ってないのにはワケがある。
それは外国人は渉外ホテルに泊まらなければならないという中国の法律があるからだ。表に出しにくい。
北京ではようやくＯＫとなったが・・・。

日本のホテルが外国人宿泊拒否すると裁判沙汰になるけど
中共なら美しい愛国無罪で後世に語り継がれます

>>297
クレジットカードも持っていないのか？
あっ　社会のゴミ、ニートさまwwww

>>299
オマイは話の流れからしてカードが使えるようなレベルのホテルだと思えるのか？

>>300
おお、ニート君　何か用？

るるぶに載っているお店のほとんどが、クレジットカード使えないよ〜！！

>>301
ちょっと地方に行くと銀聨カードしか使えない所って、けっこうあるからな。。。
それだと外国人にとっては厳しいよ。

>>291
>>298
少し前に聞いた話なので違うかもしれんが・・・
宿泊施設は公安に届け出る臨時住宿登録を代行できるところじゃないと
外国人を泊められない。
だから宿泊拒否は愛国心でもなくて単なる法令順守。

地方都市はVISA、Masterカードのマークはあっても
なぜか拒否され銀聨カードのみ、って４Starホテルいっぱい。

今年寧波で拒否されました　でかいホテルだったけどさ
登記時に身分証明書を見せるのんだがなんで国籍を聞いた後でダメだと言うんだ？

そういえば２０年近く前大理では外国人泊まれるとこは２箇所しかなかったなあ
今も基本的には外国人が泊まれる宿って決まってるみたいで役所に届け出るからとパスポートコピー取られた
ほんまかいな　今月の田舎行ったときの話だが

>>２９７　そうかもしれませんが、３００元が日本円で５千円弱なら、中国人の方には３万円くらい
の感覚かなと　近所の中国人が工場で研修の名目で１５時間労働で月３万くらいで
働いてますから。

中国語上手くても現地人しか泊まれない宿はとまれませんかね？
もちろんそんな語学できないですが、何処か奥地からきた普通語が下手な人に
思わせることは可能なのではないでしょうかね？知恵遅れの振りをするとか？

そんなことしてまで、中国を旅したいのか。かなり衝撃的だわ。

>>308
ﾜﾛﾀ
池沼の真似までして貧乏旅行するなんてプライド捨てすぎ。

ちゃんとしたホテルなら外国人はパスポート、
中国人でも旅行というか、国内移動の許可書がいるはず。
安宿でそこまで厳密にやってるかどうかは知らん。

個人的な意見だが、三つ星ホテルでも部屋の状態が
「ここはちょっと・・・」っていうところがあるので
そんな安宿には足を踏み入れたいとも思わん。

平均収入が月何元だから、○○元は日本円の○○円くらい、という発想はやめた方がいいよ

>>311
>中国人でも旅行というか、国内移動の許可書がいるはず。

要らないってば
つうか、誰に聞いたのそれ？ｗ

>>313
釣られてますよ

　安宿で恋人と過ごして最低1ヶ月いくらぐらい必要？

安宿のダブル、食事3食x2人、煙草1箱、ビール2本、金遣いは
荒くない。

特に物価の安い地域で。俺全然わからないんだけど
広州、アモイ、上海、北京が高いぐらいは常識的に
想像がつく。田舎とか地方都市ならどんぐらいだろ。

>>288
それは上海とかのホテルでは？上海や北京や広州はGDP低くない。
ウォン高前の韓国と同じぐらい。地域間格差がものすごいんだと思う。

興味があるのは広州以外では（広州は安い方ではないと覚悟して
る）いろいろあるけど旧満州かな。広州から行くと列車代が高
そうだしあまり賢くないかな。貴州とか写真で見たけどきれいそうだな。
敦煌とか興味ある。敦煌は安くない？

地球の歩き方を読め。
地方なら百元以下のホテルも多い。
都市なら150元くらいのホテルが良いんじゃね

現地人用の店なら十元で食事できる

ルーツの旅じゃないのか？
だめ氏なら広東の台山とか中山のホテルならRMB１２０−２００で十分満足できると思う
エアコンもTVもお湯も石鹸シャンプー・タオルひととおりあるし
宿泊交渉は奥さんにやってもらった方が無難　
日本人と分かると宿泊拒否にあうことあるので（オレがあった）

>>318
アドバイスにしたがって西安、敦煌、ウルムチというのを
買ってきたよ。なかなか壮大な大作で解釈に時間がかかりそうだが
>>319
広州と他にもどっかいきたいんだ。

質問です。教えてください。

日本から中国へ現金３００万円くらいを持っていきたいと考えています。
２万元以上または５千ＵＳドル以上の外貨を中国に持ち込む際は税関へ
の申告が必要だということはわかりましたが、この額を超過した部分に
は課税されたりするのでしょうか。

公式な情報、経験に基づくお話、いずれでも結構ですので教えてください。

課税じゃなく没収です

持ち出してはいけません

>>321
先月、丁度それくらい持っていたよ
持ち帰らないので申請はしていない
役に立てなくてすまん

聞いた話だが、持ち込みより、持ち出しが面倒でなんだから
持っていく分は大丈夫だと思うよ

>>303
コイツは中国すら行けないヤツだから気にするな。
だいたい今時カードなんか最低でも５枚以上持ってるだろうが・・・
アホかコイツ。

>>324
1枚しか持ってないです。
5枚以上ってカード取り込みでもしてはるんですか？

現地ATMを使ってVISAカードでキャッシングしたいんですが、南通にATMは沢山ありますか？
それとも南通行く前に上海でキャッシングした方がいいですか？

>>325
海外旅行するならＶＩＳＡとＭＡＳＴＥＲ系の２枚は基本。
国内では別にカードは要らないが、メンバーカードやポイントカードと一緒になっているものもある。
そのカードならカード払い可能だが、他のカードは使えないという場合や
ポイントの還元率が良いものもある。（シネマイル、ツタヤ、鉄道系、ＨＩＳ、ドンキホーテなど）
だから作る。そんでたまってしまう。ただそれだけ。分かるか？
だいたいカードなんてネットでなら最短４日とかで作れるんだよ。

>>326
南通なら何でもある
パスポート失くしてもすぐ作れる

>>327ってどんなときもクーポン使える所でしか食事しなさそうだ

>>329
アレ？ニートだからカード持てないとか言ってんじゃないのか？
アンタクーポン使ってんだ？極めてニートっぽいね。

>>330
子供はケンカやめて早く寝なさい

>>328
ありがとうございます。夜豪遊してきます

どれが誰のレスなんだか良くわかんないけど、
クーポン生活は送りたくないなぁ

つーか、JCBって海外旅行じゃあ使えないってことでOK？
中国、北米でも使えねえ
さすがに香港では使えるところ多いけどね
マカオじゃあダメだ

ＪＣＢって、銀聯と提携したんじゃないの？

なんか勘違いしているヤツが多いな。銀聯って銀行のキャッシュカード、つまりデポジットでしょうが・・・
中国人が日本旅行する時に国際キャッシュカード付きのキャッシュカードだと決済が便利というもの。

>>336
知ったかはオメエ
銀聯＝決済ネットワークのことでクレジット、キャッシュカードの意味では無い

>>336
depositじゃなくて、debit、な。

>>337
だから何？屁理屈多いなぁ。
マークがついてるカードをマークがついてるＡＴＭで使用可能なのだから同じこと。

>>338
間違えた。テヘっ。
知らないヤツは以下を見ろ。
http://www.nikkei.co.jp/china/special3/20060928cg99s000_28.html

銀聯ホルダーの俺様が来ましたよ

>>340
素直に謝れや、ボケ

電器店とか、中国人旅行者が銀聯の銀行カードでバンバン買い物してるじゃん。
勘違いなんかしてないよ。

っていうか、提携だったら、大陸の銀聯の店でＪＣＢとかＶＩＳＡのカードが使えるようにはならないの？
だったら便利なのにね。

だーかーらJCBもVISA、MASTERも中国では
提携先の銀聯経由で決済してる。

中国旅行するのにパスポートの有効残存期間て何ヶ月だっけ
何ヶ月プラス滞在日数のはずだけど忘れてしまった

>>344
だーかーらそういう誤解を招きやすい書き方はよせ。

どうでもいいじゃん。カードなんて。何揉めてるの？
現金持ち歩いた方が色々面白い事起きるぜ。
中国では

>>344
知ったかボケはダマってろ！

>>348
それしか言えないんだぁーふふふ

>322,323
回答ありがとうございました。引き続き調べてみます。

>>350
日本からの持ち出しは？

ぼくは現金派ですね。
やっぱ石窟寺院もいいですね。世界史で勉強しましたし。

アジャンタ石窟寺院っていうんだっけ？
これが出てくるとみんなうれしそうに
”セックス寺院”って言ってたな、
うちの男子校。

>>353
あんたそれ印度だし

>>345
入国時15日以上

来週の連休にかけて行く予定ですが、トイレのことを考えてちょっと鬱に・・・

田舎の公衆便所にいくわけじゃないんだから
何を過剰に心配してんだか・・・

↑都会でも囲いのない公衆便所は一杯あったぞ
地元の中国人に公衆便所は囲いがないて本当か？と聞いたら
いつの時代の話ですか？今の中国は昔と違います
とぬかしよるが実は大嘘だ
囲いのないケツ丸出し（和式）陰毛丸出し（洋式）トイレは一杯あるぞ

紙も当然ないがショウジくれ言うたら携帯電話を指し出してけつかる始末
こっちはドゥーズヘンタン言うてるんやから多少の発音の違いくらい分かれっちゅうねん

>>356ですが、行き先は敦煌、トルファン、ウルムチです。
どんなのが待っているのか・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

トキメいて中国

あと公衆便所には乞食が新聞紙ひいて居座ってるからなぁ
一番ビックリしたのは空港の便所にも乞食が新聞紙ひいて座ってた
自転車タクシーの運転手の爪がたいがい真っ黒
あれは黒カビが爪の中に生えてるのか？
どちらにしても健康体とは思えない
町中が生ゴミ臭い
ゴミ収集所には大量のハエが・・・
ゴミを捨てると同時に逃げましょう
レストランでもハエが料理に止まるのは当たり前だ
潔癖性な人にはたまらんだろう
日本では殆ど病気した事がなかった漏れが湿疹発熱下痢は避けられなかった
蚊の刺すスピードも半端じゃない
めちゃくちゃ早い
小便する度に三箇所刺された
向こうの薬は強烈だから日本から持っていく様に
中国人に薦められるがままに飲むと副作用の餌食となるぞ

>>356
ドコに何しに行くんだ？それ次第だね。
とにかく観光客はトイレがある場所でトイレに行くことが義務だと思え。
それからホテル＞空港＞ファーストフード＞レストラン＞百貨店＞観光地＞駅・バスターミナル＞ガソリンスタンドの順でホテルは良い。
トイレのランクで４つ星があるが、あれでも日本人の感覚だと普通。

>>358
腹が熱いとでも思われたのかもよ

>>358
それは嘘ではない。その人はそういう経験をしていない。
全ての中国人が旅行しているとは限らない。
金が無ければ旅行できない。日常生活の中で、わざわざ知らないトイレに行くことも無いだろう。

新疆ウイグル自治区行った人の旅行記なんか見てると、
観光地でも結構すごいみたいで・・・((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
できるだけホテルとレストランで済ませます。

>>359
多分、期待（覚悟）しておいてください。

>>365
たとえ料理がまともなレストランでもトイレはまともじゃないぞ
漏れはタクシーの運ちゃんに腹減ったからどっか寄ってと言ったら普通の食堂に案内された
漏れはすかさず
何やココ？こんなとこで飯食えるかい！！！
もっと蟹とか海老のある高級なとこ行ってくれと行った
着いたのがホテルのレストラン
海鮮と書いてあったので一安心
ところが便所のドアが潰れててドアを手で押さえながら糞をした
モップも逆さにして窓に干してあった
とにかく中国人はお客さんに快適な空間を提供しようという考えが全くない
北京オリンピックをひかえて中国ではサービス業とは何ぞやと言う事をいちから教育する人間が必要

>>359
ツアーですか？なら大丈夫でしょう。
優先順位を考えてトイレに寄ればね。
大便は必ず朝出発前にホテルの自室ですること。それが一番良い。
寝る前でも良いけど、それだと最悪日中の移動中にというコトになる。
ただ、もし列車移動ならば列車内というのはマシな選択肢でもある。

>>359
そうそう、一番大事なコト。
中国のトイレは日本のＪＲの駅のトイレと同じだ。
つまり紙が無いのが常識。トイレットペーパーは日本から１本持って行け。
ホテルのトイレットペーパーが余ったら持って行け。どうせ小さいのが１つ付いてるだけだ。
これで紙問題は解決できる。

みなさんいろいろありがとうございます。
ツアーなので、それほどとんでもない所には連れて行かれないとは
思うのですが、覚悟して行ってきますw

ツアーなら　
中国は楽しかった
また行きたいです　となるでしょう
やっぱ中国人と生活しないと中国人の本性は分かるまい
漏れは中国で生活して生まれて初めて人を征服したいという気持ちになったよ

>>370
水は必ず冷えたのを観光地で買えよ。１日２，３本は飲んだ方がいい。常温のじゃたまらん。
シルクの絨毯関連は敦煌で連れて行かれる駅近くのセンターで買えよ。一番安いから。
月牙泉はサンダルで行くか、そうでなければ駐車場で砂よけを借りろよ。
敦煌の夜市には絶対に行けよ。土産物も食い物も一杯だ。但し何でも食べたり飲んだりする前に値段を聞けよ。
トルファンのバザールではナンを買って食えよ。
ウルムチの夜市は絶対に行けよ。そこでハミ瓜、甜瓜、カボチャの様なメロンを食べろよ。
カットして売ってる。
パザールには行けたら行けよ。
ローランワインは連れて行かれる所で買うと高い。
但し市中で買うと安く買える場合があるが年代が古くて飲み頃過ぎてる可能性が高い。
自分で選択するんだ。

ところで中国って、ビールはどこでも買えるんですか？

>>372
おまえが連れて行ってやれ

いや、私が連れて行ってもらいたい。

中国行くたびにオナニーに困るな
日本に居れば彼氏がしてくれるからいいんだが

１０月に、九寨溝、武陵源、桂林（陽朔）のうち
どれかに行こうと思ってます。

どれも魅力的で悩ましいのですが、
一番オススメなのはどこですかね？

あみだくじで決めろ。

>>376
オカマなのはよく分かった

874 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 03:25:43 ID:emuMBWpn
俺昆虫採集のプロだけど、特に試験とか無かったなぁ
気が付いたら周りからそう呼ばれてたよ
生計は経営してる会社からの報酬のみだから、
昆虫採集で収入はないなぁ
宣伝もしてないなぁ

中国のボトル入り飲料水、飲ませたニワトリが死亡

［北京　１０日　ロイター］　中国の海南省で、ボトル入り飲料水の安全性に疑念を
抱いた家族が中身をニワトリに飲ませたところ、そのニワトリが１分もたたずに
死んでいたことが分かった。１０日付の新京報が地元紙の報道を基に伝えた。
　それによると、家族の１人がボトル入り飲料水を飲んだ後に吐血したことを受け、
ニワトリに残りの水を与えて様子を見たという。紙面には、プラスチックのボトルを
持った男性とニワトリの死骸（しがい）の写真が掲載されている。
　同紙によると、海南省当局が現在この件について調査中。
　中国製品についてはこのところ、玩具や歯磨き粉、魚介類などの安全性に対する
懸念が世界中で持ち上がっている。

http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=JPOddlyEnough&storyID=2007-09-10T153524Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-278012-1.xml&rpc=112

>>380
中国ってほんとどうなってんだよ
吐血したって、ただの水に何を混ぜたらそうなるのかと・・・

>>373
各地方売っている所で買えます・・・
個人商店・キオスクから百貨店まで売ってます。

>>377
迷わず九塞溝に行け。

>>383
同意

100元って何円ぐらいなんですか？

今、１元＝１円で等価交換になってるよ

中国では昔から１元＝１円

日本の円の由来は中国の元だったのか

つか、どっちもオリジンは圓やん。

オリジン弁当

>>385
１５００円くらい
ドル下がったからもちっと安いかも。

そろそろ南京大虐殺について謝罪したらどうだ？

中共が捏造した３０万を撤回して数万だったと謝罪するわけないじゃん

中国元を日本と同じマークに使わないで欲しいよな。
中国では\を元として使ってるから

元＝YUENだから￥でしょうがない

北京オリンピックキャンペーン！

http://www.youtube.com/watch?v=8zYResAaII8

中国政府とアメリカ政府って

どっちが世界でより嫌われてるのか

頂上決戦かな

>>395
ま、>394は元をゲンとでも読むと思っているのだろう。

元はユアン
円はエンだから別のマークに白
糞シナめっ

ありがとうございました。
来週からはじめて良い出会いを求めて大連行きまず。
物価安いんですね！
アドバイスとかないですか？

良い出会い？？？
中国人は金・金・金
金さえ払えば何でもＯＫする
しかしこちらの思う様には動かないから頭にくる
詐欺師に集りに嘘つき
人間不信にならないように

2発3日でホテル代とか別で純粋に遊ぶ金だけで10万持っていきます。
足りますかね？

ちょうどいい位。

3日で2発か。淡白だね。

10万ありゃ十分

日本人客の相場
一発3000円
夜一晩ずーっと一緒15000円
カラオケ5000円　
カラオケお触りＯＫ8000円
同伴出勤の場合昼のデート代無料

すげぇ安いんですね。
23歳なんですけど若いから、ぼられたりとかないですよね？
あと、むこうの女の子は若い子いますか？
あとルックスのレベル気になります。
何万ぐらい出せば、綺麗で若い子と一晩いれますか？

>>399
ウォンはドースルｗ
もともと円も元もウォンも同じだと聞いてるが？
圓

>>407
三つとも漢字で書けば元々は同じ字だけど、ウォンはWに横棒の記号ジャマイカ。

>>406
日本人みたいに化粧お化けやババアはいないから大丈夫

ジージー。ビービー。と言えば盛り上がるぞ

>>409
ハンパないですね！
ジージー？ビービー？ってなんて意味なんですか？

ビザなしで１５日の予定で旅行してたら、
トラブルで帰ってこれなかった場合どうなるのですか？

中国で追加ビザ取得

>>411
ビザ取らなかったら罰金じゃないの

どこから取る？
オレならﾄﾞﾐﾉだが、、、

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1189932726/
↑
レス９
★★★激ヤバ凄まじいリンチ動画(中国)★★★です　

１(拷問集団強姦レイプ被害者画像) (←中国)
４(内臓臓器生きたまま抜き取り文章) (←中国)
１１(北朝鮮の拷問)(←北朝鮮)　なども見てください

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1189932726/
↑
レス９
★★★激ヤバ凄まじいリンチ動画(中国)★★★です　

１(拷問集団強姦レイプ被害者画像) (←中国)
４(内臓臓器生きたまま抜き取り文章) (←中国)
１１(北朝鮮の拷問)(←北朝鮮)　なども見てください

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1189932726/
↑
レス９
★★★激ヤバ凄まじいリンチ動画(中国)★★★です　

１(拷問集団強姦レイプ被害者画像) (←中国)
４(内臓臓器生きたまま抜き取り文章) (←中国)
１１(北朝鮮の拷問)(←北朝鮮)　なども見てください

>>406
肝炎は中国の国民病になってるからな。人口の20％近くはABCEどれかの肝炎。
C型だけなら10％
エイズは北京在住者の2％位と目されてる。その95％は性風俗産業従事。
北京在住者と性風俗従事者の比から換算すると、性風俗従事者の、
25％近くはエイズキャリア＋C型肝炎が10％　重複は考慮していない。
性風俗従事者の75％は避妊しないから感染が驚異的に増えてる
日本人の上記キャリアはほとんどが中国旅行、出張者が占めてる。
まぁエイズは避妊してても唾液とかでも移るけどね。

楽しんで来てね。12歳位から風俗で働いてるから探せば結構ロリと出会えるよ

↑ごめん、補足。
性風俗従事者数には道端で売春してるやつ等や、
ネットでエンコウしてるやつ等も含んだ数字で計算してる
15歳以上の65％はセックスして金もらった経験有り、
もしくは恒常的にエンコウしてるってさ

>>416
>エイズは北京在住者の2％位と目されてる。

北京在住者の50人に1人がエイズｗｗｗｗｗ

お前、頭おかしい事自覚してるか？

>>416
アンタバカか？
Ａ型とＥ型というのは一過性の肝炎でＢ型やＣ型のウィルス性の肝炎の様に
薬害で感染するといったものではない。主に食べ物から感染する。
Ａ型は中国などの貝類、Ｅ型は日本野生動物の肝臓など。

ごめん、補足。

これにも突っ込みどころが。。。
↓
性風俗従事者数には道端で売春してるやつ等や、
ネットでエンコウしてるやつ等も含んだ数字で計算してる

>>413
１５日以下ならビザ無しＯＫ。但し条件があるよ。
この場合は現地でビザを取る事はできない。トラブルの場合は延長できるだろう。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1189941761/
↑
レス１４を見てください
★★★凄まじいリンチ動画(中国)★★★　です

レス１(拷問集団レイプ被害者画像)←中国
レス３(内臓臓器生きたまま抜き取り文章)←中国
レス１１や１３(中国や北朝鮮の拷問強姦文章)なども見てください

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1189941761/
↑
レス１４を見てください
★★★凄まじいリンチ動画(中国)★★★　です

レス１(拷問集団レイプ被害者画像)←中国
レス３(内臓臓器生きたまま抜き取り文章)←中国
レス１１や１３(中国や北朝鮮の拷問強姦文章)なども見てください

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1189941761/
↑
レス１４を見てください
★★★凄まじいリンチ動画(中国)★★★　です

レス１(拷問集団レイプ被害者画像)←中国
レス３(内臓臓器生きたまま抜き取り文章)←中国
レス１１や１３(中国や北朝鮮の拷問強姦文章)なども見てください

ちゅちゅちゅ♪ちゅ〜ごく

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1189941718/
↑
レス６７を見てください
中国人の　★凄まじいリンチ動画★です　凄いです是非見てください

レス１(拷問集団レイプ被害者画像)
レス２(生きたまま臓器を抜き取る文章)
レス５５５６の中国北朝鮮の強姦拷問も見てください

北京オリンピックを支援する議員の会
副会長　福田康夫自民党新総裁ｗｗ

長生きしたいのなら中国へは行くべからず

水と空気の大切さを思い知るだろう

空港を出た瞬間から臭い匂いが漂い空気はセピア色

生き地獄の日々が始まる

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝緊急！ ＝＝＝＝＝＝＝＝
現在、日本はとんでもなく危険になってきています。海外も！
一人旅は、絶対やめましょう。家出もやめてお家へ帰ろう！
一人旅や家出をしても笑って帰って来れたのはもう昔話。
特に夜や昼でも人のいない場所へは、一人、二人でもで出歩いては危険です！泣き寝入り！か、
生きて帰れなくなる！人が多い場所でも「そんなの関係ねぇ〜」こともあります。
出会い系も危険！実際相手がどんな人で、一人で待ってるとは限りません。

　一言では言えない恐ろしい危険があなたにも迫ってます。
ここ数年、温泉、プール、海水浴場（更衣室等）エステ、宿泊所、ワンルーム等での
盗撮（女性客やスタッフや店長や施設もグル）、拉致、誘拐、監禁、暴行、殺人
行方不明、変死体が急増してます。海外ももちろんです。

セミナー等の詐欺、悪徳商法、悪徳宗教等も減るどころか増えるばかり。

男性もイジメや様々な事件にならない事件、泣き寝入りになった事件にこの関係が絡んでます。

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝＝＝

ペッパーランチで食事中の女性、店長に拉致強姦 ８
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182148751/

店長が女性客レイプ　「鬼畜実態」が事前に暴露されていた？
http://www.j-cast.com/2007/05/17007706.html

News Clip
http://toron.pepper.jp/cbbs10/cbbs.cgi?mode=al2&namber=264&page=0&rev=0&no=0

火病 鬱火病
http://www.gvbdo.com/omoi/hibyou.html

【韓国】 十代の強姦が日本の十倍、米国のニ倍だなんて…「どうして我が国ばかり？」★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189861179/

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝＝＝

TCHRD（チベット人権・民主センター）1999年発行
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human05.html

★中国が！！！★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1189932726/

オルタナティブ通信
http://alternativereport1.seesaa.net/article/49619117.html

ブラジル
http://www.ne.jp/asahi/japac/tky/Article0305.htm

shinbunterebiiranaiyo
http://www15.ocn.ne.jp/〜oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm

どこまでが事実でどこまでが嘘かは…。

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝＝＝

中国共産党。反日意識の強い、中国のある地域等も危険です。主に複数の隣国が…。
都市伝説と笑ってる場合じゃありません！
世界中にも危険な所はいくらでもあります。「以前行ったけどそんなことなかったよ。」
という、そこのあなた！もう数年前と同じではありません。
日本人は、ただちに家族や恋人、友人を守るようお願いします。
ただし、上記の方々（注意：平気で嘘をつく、しばらく〜のふりをしてダマす、見離す等
とても頭が良い、成績優秀）を怒らせないよう言葉には充分気をつけてください。

民主党＝在日コリア党 。現在、日本の政治も危うい。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1181089237/

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝＝＝

以上、これらの事件はマスコミはスルーで、新聞掲載や放送されないし
話題をかえられる！警察は、ずっと捜査中のまま…。
様々な犯罪の点がつながり線になり、その実態が判明、
あなたも調べれば、いろいろ恐ろしいものが見えてきます。
刑罰の軽い日本では、何でもありのように思ってる輩が存在するし、次々やって来ます。
韓国にも中国にも良き友人がいるが 、ごく普通の人々なので
解決策が見当たらず残念です。プールや海には水着の上に服を来て行って、
帰りは水着のままシャワー浴びて乾かしてその上に服を着て帰る。
危なくなる前に逃げる。危なくなったら「ハジマ！(やめろ！)」と叫んで、逃げる等どうだろう？
自分の身は、まず自分で守ろう！でも自分だけでなく家族や友人も
助けてください。今まで日本は平和バカ過ぎました。


そして、この話を批判したりスルーするヤツが一番怪しい！

氏ね

上海の地下鉄に切符についてですが、
東京でいうpasmoみたいなプリペイド式のものができたと聞きました。
最初のカードやチャージを買うのは、地下鉄の駅ならどこでもOKなのでしょうか？
既につかったことのある方、メリット・デメリットをご教授ください。

メリット
並ぶ手間が省ける
デメリット
機械に飲まれて出てこない
売ってるとこ
裏道あるけば声掛けられる
1000元チャージで700元位が相場
交渉次第で500くらいまで下がる

あぼーん

>>433
数年前からあるよ
ttp://sh.explore.ne.jp/traffic/card.php
ttp://www.shvoice.com/basics/25traffic.htm
内容、メリット、デメリットはPASOMOと同じ。

かざすだけの非接触式だから、「機械に飲まれて出てこない」なんてことはない

>>435
汕頭（サワト) わろす

この手のカードのメリット・デメリットなんて１つしかない。
最低限のチャージで短期旅行者が使い切ることができるか否かだろう・・・

連休明けに一週間の予定で、初めて中国行きます。
北京とどこに行くのがいいでしょうか？

中国語勉強してから行こうかな

>>439
そりゃラサとカシュガルだよ

北京で４日くらいうまりそう
後は天津の古文化街あたりぶらついたらどうでっか

>>439
西安か成都

>>439
うち来い

>>444
どこだよ？！行ってやんよ！

そうですね。欲張らずに北京・西安を歩くにしましょうか。
天津や大同も捨てがたいですが・・・

>>446
大同でも良いでしょうが、上海でも良いでしょう。
要するに北京から便数が多い都市なら問題ないでしょう。
列車で行くとなると時間を考えた方が良いです。大同とか。
現地発でラサ行きの天空列車ツアーというのもありますが日数的に厳しいかな。

ドコに何を見に行くか決めて効率よく回る必要がありますね。
北京を起点とするならば、一日目に北京以外の目的地への移動が完了するか、
もしくは移動手段が鉄道なら乗っている必要がありますよ。
例えば北京以外が西安なら、日本→北京空港→西安空港→西安ホテル、
列車で行くなら、日本→北京空港→北京駅→車中泊→目的地の様に。
但し後者の場合は事前にキップを手配できてないと無理ですね。
もし初日に北京宿泊してしまうと使える日数が少なくなってしまいます。
北京宿泊は後半に持ってくるのがコツですね。

西安アブナイってよく言われてたね

なにが？

治安

悪くないと思うけどね。治安。
地下鉄とかわかりやすい交通機関がないから
バスかタクシーを使うしかないので、
初心者にはおすすめしにくい、という面はあるけど。

西安の治安が悪いって何？拉致でもされるのか？
そりゃ昔大学で起こった暴動みたいなのが連日起きてるならともかくｗ

上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=510104
大連
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=367553
西安
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=458350
深圳
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902&page=11
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=528476
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=522065
廣州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=494189
長沙
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=477901
石家莊
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=471329
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=490892

上海
http://www.youtube.com/watch?v=AU2-iTDG4Hk
http://www.youtube.com/watch?v=KskDG1NeF68

廣州
http://www.youtube.com/watch?v=Enn_AjB6Iw8

中国
http://www.youtube.com/watch?v=wcxqctP_H5s

澳門
http://www.youtube.com/watch?v=UkiP2ZAv9u4&mode=related&search=

ジャッキー・チェン
http://www.youtube.com/watch?v=SyH-4UBAqoM

安宿に泊まるつもりですが、スニーカーと革カジュアルシューズどっちがいいですかね？
サンダルも持っていったほうがいいですか？（シャワー用）

正直、西安行く価値あるか？ｗ

20年後、日本は中国の経済植民地になってる。






中国工商銀が時価世界一
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/070724/t2.htm
中国工商銀行、米シティ抜き時価総額最大の銀行に
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2007-07-24T074144Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-270151-1.html

西安の治安の悪さって中国人がよく言うよね。特に女性。
つまりはそういう犯罪が多いんだろうね。
個人的（男）にはタクシーで回られた経験なら何度もある。

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1 ：異邦人さん：2007/06/03(日) 01:38:29 ID:PxR8HkRQ


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西安はいいところと聞いていますが・・・

規模、歴史の長さ、受け入れ態勢
中国で一番まともな観光地じゃね？＞西安

秦始皇帝兵馬俑があり、
かつての城壁がぐるっと中心部を囲んでて、
歴史を感じるところではある。
（今では市街地に埋もれてるけどね、、、城壁。）

四川料理、西からシルクロードをとおってきた香辛料、山西省の麺、
屋台通り、羊の串焼き、水餃子・・・食い物もおもしろい。

結構気に入ってるよ。西安。

西安が一番ってことでおｋ

西安はイスラム教徒多いからねぇ、しかもお堅い。
客ですら店内でアルコールを飲む事を禁止している・・・。
北京じゃそんな事ないんだけどねぇ

西安に限らず中国のイスラム文化圏は治安とマナー良いよ。
漢民族文化圏はもうグダグダだね。
昔は良かったんだけど、共産党が人権無視してたからだろうね。
今はもう人民が人権とか言い出しちゃって統制効かないから、
漢民族の本性丸出しになって危険すぎる。

兵馬俑の一部はいまイギリスに運ばれてる。
６ヶ月間、大英博物館で展示されてる。

ほんの一部でしょ？

うん、たぶんね。
ttp://www.britishmuseum.org/whats_on/all_current_exhibitions/the_first_emperor.aspx

大英博物館のことだから、全部略奪しそうだな。

中国10日間なんすが、円だけもって元に両替でいいすか？

両替にはパスポートの提示が必要となります。

はい。カードやTCやドルはいらないかという質問です。

＞中国、台湾攻撃用ミサイル900発配置（核弾頭もある）
　http://jp.epochtimes.com/jp/2007/09/html/d53444.html
　ちなみに朝鮮半島の根元にあたる中国吉林省には
　東京の大手町オフィスビル街、皇居を狙う24基の核ミサイルが睨みを利かす。

＞中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像（非グロ/日本語字幕付）
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc

＞中国の人権蹂躙、チベット亡命少年僧ら銃殺
　中国の人権蹂躙映像、世界へ　チベット亡命少年僧ら銃殺【北京＝福島香織】

＞【米国】「ナチスのような全体主義体制の国の大会を支持することは間違い」
　米下院議員、北京五輪ボイコット案を議会に提出

ノービザで入ってラオスやヴェトナムの国境を出たり入ったりしてたら
１年とか長期滞在できるのですか?

実際そういう滞在してる人はいるのですか?

中国一人っ子政策に不満の４０００人が暴徒化し役所を襲撃
１００人以上が負傷、死者が出たとの情報も

３０日付の香港紙・蘋果日報などが報じたところによると、一人っ
子政策をめぐり、不妊手術の強要や暴力的な手段での罰金徴収が明
るみに出た中国南部の広西チワン族自治区玉林市で２９日、市内の
三つの鎮（町に相当）で、同政策に反発する計約４０００人の住民
が鎮政府庁舎を襲撃するなど暴徒化し、警官隊と衝突、双方合わせ
て１００人以上が負傷した。略

＞広西チワン族自治区玉林市で
＞不妊手術の強要や暴力的な手段で　　＜民俗浄化ですか

>>473
カードは持っていっておけ。
使わなくても。

>>477わかりますた。どうもありがとうございます。

米ドルなんて持って行く必要ないよ。

すごい悪いイメージあるんですがどうですか？
・衛生観念が低い
・ぼったくる
・日本人から見て態度が横柄、うるさい
・料理まずい　とまでは言わんが美味しくない
・日本人旅行者とわかったらよくないことされそう
・とにかく街並みが汚い

ま、韓国も概ね同じイメージ
東亜+覗きすぎかなぁ・・・

・衛生観念が低い ーー 場所による
・ぼったくる ーー　観光客だから・・・
・日本人から見て態度が横柄、うるさい ーー　外国だから・・・
・料理まずい　とまでは言わんが美味しくない ーー場所による
・日本人旅行者とわかったらよくないことされそう ーー　経験なし
・とにかく街並みが汚い ーー　そこがまた良い

態度が悪く見えるのは愛想がないから
日本人は多少なりとも笑みを浮かべて挨拶するが中国人は無表情
まずは中国語で話さないと中国人とは仲良くはなれない

マーファンニーとか言ってやれば愛想がコロっと変わったりする

中国の公衆トイレは紙ありますか？
まじ恐怖なんすが・・・

公衆トイレなんかに入る勇気がない

>>483
紙がある公衆トイレなんて見たことないな。ドアがないとこもあるってのに。
空港やまともなホテルのトイレならもちろん紙あるけど。

>>483
中国のトイレに紙は無く自分で持ち歩くのが常識。
空港やデパートやホテルやマクドナルドなどのトイレには紙がある。
駅やバスターミナルや有料公衆トイレなど一般のトイレには紙はない。

>>483
ていうか、中国旅行するならトイレットペーパーを持ち歩くのは常識。
心配するくらいなら持ち歩け。芯は抜いてね。

ま、公衆トイレでするくらいなら、外でしたほうがましだけどね。

普通、中国に限らずどこへ旅行するにもティッシュを携帯するべきだろ。

・衛生観念が低い ーー 場所による →ほとんどの場所
・ぼったくる ーー　観光客だから・・・ →観光地のみ
・日本人から見て態度が横柄、うるさい ーー　外国だから・・・ →近隣諸国の中でもうるさい方
・料理まずい　とまでは言わんが美味しくない ーー場所による →簡単な料理ならデパート（なるべく外資系）のフードコートが限界
・日本人旅行者とわかったらよくないことされそう ーー　経験なし →日本人だからではなく中国人もよくないことされる。気にしてない
・とにかく街並みが汚い ーー　そこがまた良い →同意。汚さを楽しめ

>>488
ティッシュじゃない。トイレットペーパーを持ち歩くんだ。
１個単位で売っている。それが日本との違い。

あとは、何を見ても、何をされても、
絶対にくじけない強い心も持ち歩くんだ！

辛い時　悲しい時　人はそんな時　心の隙間に闇が出来る
その心の闇に　中国人達は容赦無く　入り込んでくるのだ！
だから　苦しくても　挫けるな　落ち込むな　くよくよするな！
何事にも　屈しない　強靭な心こそが　最強の武器なのだから！

溝タイプで一応水洗だから大丈夫と思って入ったけど、
何気なく下をみたら、くじけそうになった・・・
流れてねえよおい！

トイレットペーパーにこだわる理由はわからないが
普通に街で無料で配っているポケットティシュ使えばいいじゃん。

>>491
そこまでして
中国になんて行きたくないよ・・・

>>492
流れてても下流に居ると皆様のが拝めますｗ

>>493
配ってるのなんてのは日本だけだな
大連で難波武富士のテイッシュを使ってる女がいたな

>>493
別にティッシュ使っても良いがトイレットペーパーの方が使いやすいでしょ？
量で比較すればかさばらないし。

>>494
いや、真の中国旅行にはそれぐらい必要ｗｗ
そんな強靭な心に自信のない者は行くべきではない！

なんだか北斗の拳みたいだな・・・

図々しくなれ
汚さに免疫力付けろ
胃を鍛えてなんでも食え
人民のやること気にするな
鈍感になれ

そうすれば中共行けるよ

みなさんレスどうも。トイレットペーパーを持っていきます。
ところで、寝台列車は安全ですか？やっぱ腹巻財布ですかね？

飛行機代除いて１５日間５万円くらいでいけますか？
みなさんの費用内訳など教えてもらいたいのですが。

日本では熱が出た事がなかったが中国では熱が出た
日本では何を食べてもアレルギー反応が出た事はなかったが中国では湿疹が全身に出た
原因はわからない
帰国の際、体に異常が出た人は申告せよと貼り紙があったが無視して帰国した
一ヶ月経った今、ようやく心身共に正常な体に戻った

中国人相手に心は病む
空気と水で体も病む

その覚悟があれば行きなはれ

ポケットティシュは万が一の為に多めに持ってたほうが便利
いかなるときにどうなるかわからないし　ショッピングセンタークラスでも紙なんてのはない
まあウンコすることは絶対にないと断言できる人なら必要はないが

じゃ、本日の、中共へいくための心構え「まとめ」

ティッシュじゃない。トイレットペーパーを持ち歩け！
何を見ても、何をされても、絶対にくじけない強い心も持ち歩け！
強靭な心に自信のない者は行くべきではない！
辛い時　悲しい時　人はそんな時　心の隙間に闇が出来る
その心の闇に　中国人達は容赦無く　入り込んでくるのだ！
だから　苦しくても　挫けるな　落ち込むな　くよくよするな！
何事にも　屈しない　強靭な心こそが　最強の武器なのだから！
図々しくなれ！
汚さに免疫力付けろ！
胃を鍛えてなんでも食え！
人民のやること気にするな！
鈍感になれ！
中国人相手に心は病む！
空気と水で体も病む！
その覚悟があれば行きなはれ！

あきらめました。

プリントしてパスポートにはさんでいきます・・

それは大和漢と撫子の心得だから
外国人に見られぬようにな。

トイレットペーパーはビニール袋に入れて持ち歩きましょうね。
裸のままだと濡れてよれよれになったり、
擦れてぼろぼろになったりするからね。

中国の衛生環境は悪いけど、本来それくらいがふつうかも。
日本が以上だとも考えられる。
中国の衛生環境に慣れれば、
日本にいるときに大地震で避難所生活を余儀なくされても、
全然ストレスを感じずに生活することができますよ。

意識しすぎだろ。
最初から何も期待しなければおｋ。

>>500
安全だが、自分の身は自分で守るしかない。
貴重品は身につけ、身につけられないものはカバンに入れ管理しておくくらいは必要だろう。
例えばトイレ、洗面所、食堂車などに行くときに、そのカバンを置いていくようではダメだ。

>>501
１５日間５万というと１日３３３３円・・・約２００元だぞ。
宿泊費にいくら充てるつもり？
例えばホテル１００元、３食５０元、移動５０元
（もちろん食事と移動は平均だが）で過ごせるのか？

おれは中国はいいホテル泊まるな。
途上国ほどいいホテルを選ぶ。

おいおい、マジでトイレットペーパーなんか持ち歩いてたら
中国人に馬鹿にされるぞ！ww
水オッサンに騙されるなw

中国は外国人が泊まれるホテルは決まってるから、
安宿でもきれいじゃない？
ドミとかでもシーツは毎日取り替えてくれるしね。

中国でビニール袋に入れたトイレットペーパーを持ち歩く「水オヤジ」登場w

え〜〜。おまいら、トイレットペーパー持ち歩かないの？

日本人、中国人問わず常識ある人はティッシュのような
ナプキンを持ってます。４枚重ね１０枚入り１元
セブンイレブンなどコンビニにでも買えますよw

初心者は騙されないようにw

いよいよ明日（9日）出発なんですが、
やっぱ日本人なら和服ですかね？北京・西安は寒いすか？

この季節なら着流しでもいける

＞【米】米下院議員：中ミ両国の人権問題を提起、北京五輪ボイコット決議案提出[10/07]

米下院議員：中ミ両国の人権問題を提起、北京五輪ボイコット決議案提出
【大紀元日本10月5日】
米カリフォルニア州共和党の下院議員ダナ・ローバッカー(Dana Rohrabacher)氏は、
ミャンマー軍事政権に民主化指導者アウンサンスーチー氏の無条件釈放などを要求する200号決議案、
2008年北京五輪のボイコットを要求する610号決議案を、他の議員と連名で議会に提出した。
それを受け、同議員は10月1日議会で演説を行い、決議案への支持を呼びかけた。

同議員は演説で、中国当局は国連のミャンマー軍事政権への非難決議案などに反対し続けたことを挙げ、
ミャンマー軍事政権の今回の武力弾圧で、中国当局が陰で本件を操縦している可能性があり、
ミャンマーの民主化推進に消極的な役割を果たしているとの見解を述べた。 略

別に何持ち歩いても自由だが、一番使いやすいのがトイレットペーパー。
次にちり紙。最後がティッシュペーパーかな。
ティッシュも持ち歩くがトイレットペーパーも持ち歩いてるけどね。
一番最悪なのが中国のポケットティッシュかな。あれの使いにくさときたら・・・

>>519
世界各国でミャンマーや中国抗議デモが起きてるのに、
なんで日本人って無視できるくらいこんなに残酷なの？

>>519
おおこれは！！って思ってよくみたら下院か・・・

基本の扱いは「慰安婦問題で、日本は韓国に謝罪しろ」って
決議通した、下院の偽日系人のキチガイと同じじゃないのか？
流石に↑よりはまともにとりあわれるだろうけど

中国で売ってるポケットティッシュは半分くらいの大きさだし日本のより薄い

>>523
中国で売ってるコンドームは半分くらいの大きさだけど日本のより厚い

＞【ＥＵ】ＥＵ、中国製品の輸入禁止を検討
ＥＵ、中国製品の輸入禁止を検討

ソースｃｎｎ

>>525
随分とまぁ古い情報を・・・
そんなの前からあるよｗ

>>526
まだ先月の話題でしょ？

＞【中国】「大量虐殺を止めよ」…スピルバーグ氏、北京五輪の芸術顧問辞任を示唆

＞映画監督のスティーヴン・スピルバーグ（Steven Spielberg）が、
ダルフール（Darfur）紛争に関わるスーダン政府を支援する中国の姿勢
が変わらなければ、2008年に開催される北京五輪の芸術顧問を辞任
する可能性が出てきた。27日、米ABCテレビが伝えた。

　ABCのウェブサイトに掲載された記事によると、スピルバーグ氏の
スポークスマンAndy Spahn氏は、「われわれの主な関心は、大量虐殺
を終わらせることだ。そのために最良の方法は何か、誰も明確には理解
していない」と述べた上で、スピルバーグ氏が辞任を含むすべての選択肢
を検討中だと語っている。

あげ

明日ツアーにて中国行ってきます、ここ見て不安になりました(^o^)ﾉ

誰も見てないようだ＞＜；
夜の屋台とかちょこっと勇気出しておでかけしてみたいんですが
相場とかどんな感じなんでしょうかね、英語も通じないし流石にボラれる感がいなめない。
それとスーパーマーケットとかはあるのでしょうか、夜遅くまで営業してると助かるのですが。
もっと旅慣れしてたら夜の繁華街とかも行きたいところなんですけどね(^ｑ^)

ちなみに大連・旅順近郊です

出張なら接待してもらえばええんじゃね。

学生の貧乏ロンリーツアーなんです＞＜；
両替にも気を使うし大変な国ですねほんと
一日いくら計算で持っていこうかなぁ･･･

便乗で質問。
私も大連に行くのですが、
両替は現地の方がレートいいんでしょうか。

また、街中に両替屋はありますか？
先輩方、ご教授願います。

大連だったらマイカルもカルフールもあるから別にこまらん

両替のレートを気にする人って10万円ぐらい両替するつもりなんだろうか。
割り切ってクレジットカードで必要な都度キャッシングしてればいいと思うけどな。
少なくとも、両替屋を見つけるより銀行ATMを見つけるほうがはるかに簡単。

観光で大連のシャングリアかスイスホテルに３泊まる予定です。
どっちのほうが良いですか？
ホテルにバスタオル、寝巻きのようなものは置いてあるのでしょうか？
さすがにシューツリーなんかないですよね？

両替は空港で5万くらい交換していけばOK？

両方ともいいホテル。お金持ちだなあ。
でもってバスタオルや寝巻きがあるかって、予約しようとしてるホテルのグレードわかってますか？
何人で行って何を食べて何を買うつもりか行ってくれないと 5万円でいいかなんて判断できないよね。
上にもあるけど銀行ATMがあちこちにあるんだから（ホテルのロビーにもあるかも知れない）、
一度に5万円両替しないで使うたびにキャッシングするほうがムダがないけどね。

上海に来週行くのですが携帯電話って
部屋内でそのまま充電できますか?

オマイのアダプターによる

>>537
中国で３つ星異常でバスタオルが無いホテルなんて無いだろう・・・
寝間着は無いんじゃないか？バスローブはあるだろうが。

５マン・・・ホテルの支払い次第かね。

シャングリラに泊まろうかって外国人が現金でお支払い。日本人って面白いね。

日本語で頼む

中国でカード決算する時の注意点は２つほど。
１つは５％の手数料がこっちもちなのか、そうでないのか。
２つは元建て決済であるか、円建て決済であるか。
必ず元建てであるかを確認しておかなければならない。

中国でｵﾏﾝｺするには
日本円でどれくらいでつか？

>>545
スレチ。危ない海外へ行け。

シャングリラのユースは昔ラサで泊まった宿ぽかつた

>>547
馬鹿発見

大阪か神戸発のフェリーで上海に入国しようと思うんだけど
航空券と違って料金は通年一定で高額税を負担させられることは無い？
あと気になるのは治安面と衛生面かなあ。反日感情も怖い。

フェリーで入国の場合は15日以内ならビザ無しで出国用のキップもなくてもおｋ？
陸路でベトナムかラオスに抜けたいんだけど・・。

中共の航空会社でも燃油税１万円越したけど、、、
そう言えば船って燃油追加料ってあんの？

入国に必要な物ってパスポート以外に何かある？
イエローカードとか要るの？

国による

ここは中国スレだよ。
入国時に必要な書類は、機内でもらえる。

>>549
俺は往復で乗った。運賃は船会社のWebサイトに出ている。初心者でもそれぐらい見てくれ。
衛生面は心配ないだろう。船自体は日本で建造されたもので、食堂や水まわりの運用もまとも。
どんな客船であれ常識的な荷物盗難への警戒はすべき。
反日感情はその当日の客層にもよるだろうがおそらく杞憂。
上海港での入国審査で「帰りの切符を見せろ」とは俺は言われなかった。

中国の入国審査官って英語通じる？

>>555

何も聞かれないけど・・・

みんなホテル探す時部屋見せてもらわないの？
俺必ず見るよ。

生活物価は安いみたいだけどホテル系や移動費はどう？
移動費は上海から昆明までは陸路でどのくらい掛かる？
宿泊施設は外国人禁止とそうでないのとをどう見分ければいいんだ？

ホテルによるけどね。
４，５星なら特に見ない。

上海と昆明の間に観光する所を作ればよいじゃないか。
そうすれば寝台列車で移動費＋宿泊費になって移動費なんかゼロになる。
直通でいったって５００元くらいだろう。それなら上海を夜に出て朝８時位に着く観光地で観光。
そこに到着した時すぐその日の夜出発で翌朝昆明につく列車の切符を駅で買っとく。

しゃらくせーな。
飛機で池。

昆明経由麗江行きとかあるよな

【富士山】中国の霊峰・泰山と「姉妹山」提携へ

http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
自民党意見送信フォーム

　福田康夫首相の早期訪中と胡錦濤国家主席の来春訪日をきっかけに、
富士山（標高３７７６メートル）と中国の霊峰・泰山（同１５３２メートル）が
姉妹山提携をすることになった。
　細田博之元官房長官と村田吉隆元防災相が６月に訪中した際、
姉妹山提携の話が持ち上がり、山梨、静岡両県などでつくる日本富士山協会
（会長・堀内光雄自民党元総務会長）と泰山のある山東省・泰安市が１２日、
東京都内で協定に調印する運びになった。
　堀内氏は「富士山も世界文化遺産への登録を目指しており、大いに弾みになる。
福田首相も『それはおもしろい』と喜んでくれた。訪中の手土産になる」と話している。

湾湾順
上進
免貴

「元」って何て読むの？

万里の長城以外に見所あるか？

>>565クヮイ

歩き方に上海から昆明まで列車で２千数百元と書いてあったがマジ？

>>565

日本読みで「ゲン」

>>565
書くとユエン
でも読むとクワィ

塊がクヮイで圓がユエンだろうが

まるで幼稚園だなｗｗｗ
先生：「「はし」←これはなんて読むんでしょうか？」
幼稚園児Ａ：［食べる時に使うはしだよ」
幼稚園児Ｂ：「川を渡るはしもあるぉ」
先生：「はいはい、みんなおりこうさんだね」

>>568

快速K79（上海南−昆明）で37時間。硬座281元/硬臥509圓/軟臥783塊。

>>565
読みならばyuan。
貨幣単位を口語でkuaiと発音する場合の文字は「塊」

塊（クアイ）＝コインを意味する
１００元以下だと、クアイを使うことが多い。
１００元以上だと塊とは言わない。元（ユエン）だ。

>>575
口語では普通に言ってるだろ

>>571
１元と書いててもイーユェンとは言わないだろ？
そういう意味だよ、わかった？ボクｗ

>>576
単に口語と書いてしまったが、
丁寧(敬語)に言うときは元の時が多いかも

日本の「円」は「元」の発音のあて字なんだろうね。

>>579
むしろ、元が当て字なのでは
http://www.excite.co.jp/dictionary/chinese_japanese/?search=%E5%9C%86&match=beginswith&id=32359

【元】
y u a n
『量』
元（貨幣単位）．
◆正式な表記では‘圆’，口語では‘块’という．

こっちだった
http://www.excite.co.jp/dictionary/chinese_japanese/?search=%E5%85%83&match=beginswith&id=32274

円もウォン（ウォンってどんな字？）も
もとは元だと聞いたよ。

IDが変わったのでバカが馬鹿なレスする↓

どう考えてもそれっておまえ↑

>>583-584
仲いいな〜（´∀｀）

>>573
＞快速K79（上海南−昆明）で37時間。硬座281元/硬臥509圓/軟臥783塊。
日本円で幾ら？

>>586
為替相場や中国系の銀行の相場などをまず検索してみてください？

>>586それ聞いてどうするの？

>>587-588
いろんな言い方があるのを書きたかったんだろ、
大人だったら生暖かく見守ってやれよ

中国って列車とバスどっちが安上がり？
長距離間を列車で直通で行くよりはバスを乗り継ぎながら行く方が高くつく？
列車のキップ取りは混雑するみたいだしバスなら比較的楽に乗れるのかな・・・？

>>590
時期や行く場所によるけど、バスの乗り継ぎを考えるなら途中宿泊や日数がかかることなんだかんだで列車のが安上がり。駅から小さな町まではバスで。バスが便数が多くて使いやすいけど。

なるほど。

格安航空券と鉄道では鉄道のほうが安い？

鉄道が便宜たぶん

でも始めて上海昆明間の鉄道代金知ったけどどう考えてもその場合飛行機使うよな。
国内線ならどこも２時間フライトですむだろうし、やっぱ鉄道は反日しか乗ってられない。

上海昆明間が281元＝4500円前後ってそんなに安いのか？　硬座で37時間はアレかもしれんが。
フライト料金の数分の一で済むんじゃないか？

俺は「乗り鉄」なんで、安くて長時間乗れる中国の列車は楽しくて仕方ない。
食堂車で熱々の中華料理も喰えるしね。
乗るなら硬臥（下段）がおすすめだ。軟臥は個室になっているが、ドアを閉められて
しまうと反対側の景色が見えない。

昆明方面の貴陽−昆明、成都−昆明あたりは雄大な山岳風景と、
連続するループ線が楽しめる。

ヒコーキだと景色がねぇ・・・

軟臥で乗り合わせたエリートっぽい家族と話したけど、
「ヒコーキは高い」と言っていたよ。

まぁ、そんな物価感覚みたい。

高速がある地域だったらバスもまともなの走ってると思うが
一般道だったりする場合は強盗にきおつけろだな
日本のニュースにはならないが普通に寝台バスなんかでは強盗がある
現地人はもちろん台湾人や中東の奴らは殺されたりしてるからな

あとは　便所や休憩中に放置プレイされたりするのはザラだそうでｗ

>>596
そりゃ、鉄道で移動するやつと話してるからだろ。

普通の層は飛行機でしょ。

あれだけ人口が多い国で、金持ちも貧しい奴もたくさんいる。貧富の格差は日本以上。
「普通の層」なんて何を指して言ってんのやらｗ

貧しいやつ以外。

あれだけ人口が多い国で、金持ちも貧しい奴もたくさんいる。貧富の格差は日本以上。
「そんな物価感覚」なんて何を指して言ってんのやらｗ

最近じいさんでやけに中国人みたいな服装してる奴が多くて怖い
紺色のちょっとだぼついたジャケット、茶色のこれまた大き目のスラックス。
別に中国に関係があるようには見えないのに・・・。
一地方都市で昔はこんな奴らはいなかった。行動も街中で同じようなのが固まって談笑してたり中国人みたい
マジで日本やばいんじゃない？

食堂で熱々の中華料理なんて食べられるの？
確かに中華は食べれるけど粥とか定型てきなものでしょ？

2006年世界GDPランキング

https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html

1 米国国 　　　$ 12兆9800億ドル
2 中国 　　　　$　10兆0000億ドル

----------------壁-----------------------

3 日本 　　　　$ 　4兆2200億ドル
3 インド 　　　　$ 　4兆2200億ドル

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_estimates_for_2007_(PPP)
購買力平価だと来年中に日本はインドに負ける
中国は米国を猛追
一人当たりで台湾、シンガポールは日本に匹敵

中国の鉄道員はかなり低俗揃いらしいけど本当？

ここにもID:qIm03iJ/がいた
こっちではおとなしいんだな

今度、大連に行くのですが現地空港着が土曜日になります。
銀行はやっていないようですが
大連空港内の両替もやってないのでしょうか？

日本で両替するしかないのでしょうか

>>605

どういうことを「低俗」というのか分からないけど。

決められた仕事だけはきっちりやっている、という印象があるな。
「サービス」という概念からすれば、そりゃぁ30年前の日本国有鉄道と同程度。

中国の列車は１両に一人、車掌が乗っている。
これは乗客の服務＝サービスのためではなく、秩序を保つため、だとおもう。
車内では、車掌が一番エライ。食堂車も乗務員優先。
掃除はこまめにやっているので、トイレを含めて「比較的」衛生的。

車内は安全といえる。１両に一人の車掌に加えて、公安も「乗警」している。

中国の鉄道で称えたいのは、線路の保線状態がものすごくいいことと、
運転技術。客車列車でありながら、発車時の衝撃が皆無。JRの寝台特急の
運転のお粗末なことといったら・・・

夜10時に車内は「強制消灯」になるので、保線状態のいい線路と相まって、
ぐっすり眠れます。

でもトイレは走行中しか使用できないんでしょ？

>609

もちろんです。垂れ流しですから。
駅に着く前に、車掌がロックします。

時速120km/hで垂れ流されていく、俺のウンコ・・・

>>603

>食堂で熱々の中華料理なんて食べられるの？
>確かに中華は食べれるけど粥とか定型てきなものでしょ？

中国の列車の食堂車（＝餐車）は、直火を使っています。
日本みたいにレンジでチン、ではありません。
ただし石炭コンロです。発車前のホームに石炭の匂いが
流れているのは、SLではなく食堂車です。

発車前から生の肉や野菜が積み込まれる光景を、目にすることでしょう。
すでに大きな包丁を使って、仕込みも始まっています。発車後の車内では、
巨大な中華鍋が振るわれていますよ。

メニューは、一品20〜30元くらいで、一般的なところでは、
麻婆豆腐、回鍋肉など。その列車の受け持ちの鉄路局によって
やる気のあるところ、ないところが見受けられますが、
動く景色を眺めながら作り立ての料理を食べられるのは、
旅の至福の時とおもいます。

（成都持ち＝成都鉄路局成都客運段＝の食堂車の麻婆豆腐はうまかったなぁ。
ここは乗務員の質もいい。武昌持ちの列車は、料理・乗務員とも、経験した
中では最悪だった。）

>>611
武昌出身のおれに謝れよ。

＞夜10時に車内は「強制消灯」になるので、
それ以降は朝までトイレとか行けないの？
どさくさ紛れに荷物とか取られたりしないのだろうか？

>>607
中国の銀行は土日も営業していたような気がしますよ。

>>609
日本でもそうでしょうが・・・
中国の様にロックはしないだろうが。

>>613
２４時間利用できますよ。トイレも洗面所もお湯も。
硬臥と柔臥では違うかもしれんが、柔臥だと電気は手元で自分の枕元のを操作できる。
部屋上部の蛍光灯は入り口にスイッチがある。

>>616
なるほど。
最低ランクの硬座の乗り心地はどう？
やはり〜臥とは利用面も待遇も雲泥のもの？
価格が数倍も違うのはなんか怖いな。

>>615
いつの時代の方ですか？今の時代の日本でそんなわけないじゃん

来月中国へ5泊6日行くのですが 海外旅行初めてで
質問なのですが 自分は持病がある為 薬を持って行くのですが 出入国の際 税関で引っ掛かった場合 医者に書いてもらった薬の処方箋の紙を見せたら大丈夫でしょうか?
薬には 精神安定剤もあるのですが 医者に英文の処方箋を書いてもらったのですが それを見せれば大丈夫でしょうか? 心配です...
実際はどんな感じになるのでしょうか?

>>618
無知コワイ・・・
http://www.lint.ne.jp/~takuya/jr/jtrin.htm

>>617
要するに短距離や短時間乗るだけなら硬席でも柔席でも良いでしょうが、
夜間の就寝を伴う長時間や長距離の移動なら寝台に乗った方が疲れなくて良いです。
柔臥は扉があるので安心感はありますが、他人とのコミュニケーション取りたいなら向いていません。
硬臥は皆と話せるので楽しいです。

>>620
死んだ婆ちゃんが
「線路のそば通っちゃだめ。うんこ降ってくるから」
って言ってた。

職員が低俗ではなくて客の不正乗車監視が厳しいだけ
>>617
路線や地域によって柔座のレベルは全然違う

硬座は乗り心地以前の問題で客層が違う
20年前のロングの常磐線みたいなもん　しかも子供は小便垂れ流し　果物の皮や木の実の食い
カスが座席の下に散乱　空調なんかないし夏は灼熱冬は冷凍
それ以前に座れるかもわからん

日本円で500円も差がないんだからさ

>>619
税関申告書に、「あなたは精神病ですか？」「向精神薬を持っていますか？」という項目があります。
正直に書かないと罰せられます。

そういや子供の頃の列車のトイレって、下の線路が見えてたな。
あれいつ頃からなくなったんだろう？
とういや、駅が近づくと「トイレもう使えません」ってのがあったなぁ

未だに日本でもそれが当然だと思ってる奴って．．．

どの路線だっけかなぁ？
この１年の間に、ただ穴がいいているだけの列車に乗ったなぁ・・・。
枕木がびゅんびゅん流れていくのを見てたら酔いそうになった。
あなぽこ以前に、中国全体のトイレのすさまじさには・・・。
あたしゃ女だけど、男的厠所はもっとすさまじいだろうねｗ
まさに香ばしい。

チップとる便所はそんなでもないだろう？

>>628
西安の乾陵（だったと思う）、チップとられたけどすんごいトイレだったよ
一応レンガの囲いはあったけど、中はドアなし便器なし、穴ほってるだけ。

もっとすごいトイレで用を足したこともあったので、平気だったけど。

>>624さん
向精神薬を持っていますか? というチェック項目があるのですか?
飛行機内で もしくは 現地に着いて そのチェックの紙を書くのでしょうか?
てか 税関では 一人一人のスーツケースをチェックしますか?

>>630
出張で通風の薬を3か月分持っていったことあるけど別に開けられなかったよ。

別の時に娯楽用にDVDを６，７枚持っていったとき浦東空港であけろっていわれた。

今年四川の塔公行く途中農村部落の周りのっぱらの掘っ立て小屋風便所使った。
どこからかチベタンがやってきて集金に来た　５角
扉替わりに板切れで隠す方式、、、、年季の入った典型的なチベット風便所だった

ニーハオトイレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1122096303/

俺、雲南の超田舎で腹こわして青空トイレに行く羽目になった
他人のウンチを喰ってた蛆どもが
自分のウンチに這い上がってきたときは
さすがにぞっとしたよ。
上から追加でフタしてやったけど。。。

うじ「わーい新鮮なごはんだ〜♪」


自分で言ってきもい。

>>630
機内で入国カードと、税関申告書が配られます。
http://www.jal.co.jp/other/info2005_0713_01.html

そのほか、税関申告書とか、健康状態申告書とか、入国地によって微妙に異なります。
列車や長距離バスに乗るときも荷物のX線検査がありますよ。


なんて脅していますけど、私もうつ病。
抗うつ、安定剤、眠剤を２週間分持ち込みましたが
なんのお咎めもありませんでした。
一応、薬品名とその効能、成分の日英対照表、診断書（日本語）のコピーはもって行きます。

成田から桂林まで行きたいのですが、最短の経由ルートと大体の航空券の値段を教えてください。

>>634
ニオイが伝えられないのが残念

>>636
そんな事も調べられない人は行っても楽しくないと思うよ。
広州に飛んでそこから桂林行きに乗換えがオーソドックスで速いと思うけど、
乗り継ぎ便の都合とかあるんじゃないのかな。上海の方が国内線の数多いから広州で待ち時間少なくて
すぐ乗り継ぎできるとか。
俺だったら広州に着いたら即効で市内にいって桂林行きの鉄道に乗るけどね。
そうすれば安い飛行機で広州まで行って安い鉄道で翌朝９時位には桂林に着けるから。
いくら高い金払って午前成田発の飛行機に乗っても桂林に着くのは早くて当日の夕方でしょ。

でも、桂林までの切符が取りづらいぞ。

http://www.google.cn/search?complete=1&hl=zh-CN&inlang=zh-CN&q=%E5%B9%BF%E5%B7%9E+%E6%A1%82%E6%9E%97+%E6%9C%BA%E7%A5%A8&meta=
自分でしらべなさいな

http://www.020air.com/
つかバナーの空姐に惚れた

300CNYくらいか

昆明広州しか乗ったことないけど１０００元位した気がした７折位で。
なんかそのサイト見るとすごい安い。おそらく最も割引した額だろうけど。
日本でどっか国内飛行機で行くと２万円くらいかかるんじゃないの？

ありがとうございます。観光で行くわけではありません。今の所上海、広州、香港あたりを考えています。ただ広州からだと自分の都合に合った航空券が取れないので悩んでいます。

>>642
取れないって具体的にどうなの
行き返りの日付、予算、どこに聞いて取れなかったのか？
空席状況なんかWebで見れるけど、日付が分からないとなんともいえないし

>>636
広州から桂林まではエアの最安ので６００元くらいからある。時間は１時間。
もし陸路の夜行バスや鉄道で行こうとすると半日かかる。

>>644
往復よねそれ？

>>645
片道に決まってるだろう。

>>638
桂林に深夜着の便もあるんだけど・・・
そりゃ成田からＮＷの深夜広州着便で行っても当日中に桂林に行く便には乗れないが
どのみちその時間じゃ陸路でも無いからね。
バスや火車は１９時くらいのが最終だったと思う。飛行機は２３時くらいまであったと思う。
あまり知ったかぶりして書かない方が良いよ。
それに広州から桂林は便数も多いしね。１時間に１本くらい飛んでるよ。

個人手配なら乗り継ぎのリスクを取れるかどうかってところだよ問題は。
広州着の遅れを何時間と見積って取るか？
広州着後１時間半後発の便なのか、２時間後の便なのか、２時間半後の便なのか・・・。

>>646
だったら高杉ｗ

>>643>>644
都合の良い日がないので、1月の1日にどうしても行かなければいけないんです。彼女が桂林の出身で今訳あって帰っているので自分も会いに行こうと思うのです。旅行会社にも相談してみたのですが、やはりこの日にちだと料金も高く、空席があまりないみたいです。

>>648
広州桂林は通常片道Ｙで１０００元くらいする。
それが割引して販売されている。６００元というと６折だから相当安い。
クラスはＮとかなんだろうが。

彼女に聞けば分かると思うのですが、今ちょっと連絡が取れない状態なので…航空券は早めに取らないとやはり埋まってしまうんじゃないかと心配です。

>>649
１／１じゃ高くても空席があまり無くても仕方がないんじゃないか？
そういうのをココで言われてもどうにもならないでしょ・・・
ＧＷも夏休みも同様でしょう。

>>648
スマン。６６０元がＹだった。だから４０折で２６０元が最安だ。

>>652
そうですね。とりあえず今上海までの券は予約しているんです。大体桂林まで往復10万くらいです。広州まで行ってしまうと自分の希望の便がないんですよ。滞在時間がかなり限られているのでなるべく長く向こうに居たいんです

>>651
その通り。１／１広州発桂林着は夕方以降だと３便で席も６６０元Ｙと９９０元Ｆしか残ってない。
１６：３０発のＣＡ、２０：１０発と２１：０５発のＣＺだ。
同日乗り継ぎで行くなら、これに間に合う国際線の手配も必要だ。
だから同日乗り継ぎの片道航空代金は国際線＋６６０元＋空港税５０元＋サーチャージ５０元ってところだ。
国際線＋１万円アルファ＊２が往復代金。
国際線が全て込みで１０万なら１３万弱はかかる。

>>654
いえ、1日の朝の便で行こうと思っています。出来れば夕方の遅い時間には桂林に着きたいんですよ

>>655
広州で朝の便で同日乗り継ぎは不可能。成田から広州まで５時間はかかる。
事前に広州入りしているなら可能だが。
もっと正確な情報を出しましょう。
日本のどこから、いつ出発なのかを。

>>656
今考えているのが成田の朝の便で上海浦東まで行ってそこからタクシーでもう一つの空港に移動して桂林行きの国内線に乗る予定です。

1000元はFだぜ南方のサイト見てみろよ
シーズンオフの不便なフライトなら快乐飞で150元とかであるぜ

1月1日発なら
CZ3232　0940　1045　で150元から
CZ3234　2105　2205　で660元
夜の便は安売り分売り切れ。

>>654
すまんすまん、同じところ見てるみたいやねｗ

>>655
上海からの帰りは何日の何時の飛行機？

自分は正直中国の事まったく分からないんですよ。以前二人で旅行に行った時も向こうではお金いくら必要か聞いてその分渡して食事やホテルも全部やってもらったし、一人で行くのはかなり不安ですね

>>660
3日の17時だったと思います

MUは95折しかないや
CZなら格安あるね

1/1　CZ3252　1430 1640　　340元　910元　1040元
1/3　CZ2351　1135 1335　　520元　1300元

急いで押えればこれで行けるよ
上海の空港間移動には気をつけてね

このスレの人たちは彼女＝中国人、連絡取れないってことには寛容なんですね。
普通の感覚からすると>>636はかなりもてないおっさんのにおいがするんだけど。

>>664
丁寧にありがとうございます

質問です
ここのグリーントラベルって知ってる？
上海のメリディアンが朝飯付きで１８７００円、スターウッド直でも朝飯なしで約２６０００円
他のサイトでも３００００円越える
ダントツ安いんで怪しいとこか？
http://www.greenholiday.com.sg/sha/index.html

夕方桂林着となると上海だろうが広州だろうが便数が限られてきますね。
国際線の手配が厳しくなりませんか？

広州着の便というと成田１４時ぐらい発のＣＺで２０時くらい到着。
これくらいしか同日乗り継げないでしょう。それか前日３１日深夜ＮＷで広州入りするか。
以上の国際線が手配可能なら１／１に桂林入りできます。
広州から桂林は９：４０発と９：５５発と１３：３０ののＣＺが２６０元からで、
あとは１６：３０発のＣＡ、２０：１０発と２１：０５発のＣＺがＹ６６０元Ｆ９９０元のみです。

１／１上海から桂林までは、上海浦東１８時発２０時半着のＭＵ５３８１の１便
Ｙ１３００元Ｆ１９５０元しかありません。
上海虹橋だと８：０５発ＦＭ、１０：４５発ＭＵ、１４：３０発ＣＺ、１６：５５発ＦＭで
１４：３０のＣＺは９１０元から、他はＹとＦしかありませんね。

ＣＺなら多少安いでしょうが、時間も料金も広州の倍ですね。国際線を広州より２万以上安く手配できなければ同じ料金です。
上海の場合は実質虹橋１６：５５発のＦＭと浦東の１８時発のＭＵに限られるのでは？
虹橋発１４：３０のＣＺに乗るには１３時半には虹橋に着いてなければなりませんし。
成田ー浦東が３時間で＋２時間とみると厳しそう。９時発のでギリギリセーフって感じでは？
上海の場合は浦東発にしぼるか、羽田発も考えた方がよさそう。

>>661
それだと自力で手配できないのでは？ちょっとムリっぽい気がしてきましたよ・・・
もちろん金の力を使えば日本から全て手配というのも可能かもしれませんが。

>>665
マジレスすると、別にその人がどうであろうが”そんなの関係ない”。
ここはインターネットだしね。
アンタだって人の事は言えないのではないか？

こんなところで聞かずに、旅行代理店にいけば簡単に解決するのに。

まったく、桂林の中国人女と連絡取れないオヤヂなんて情けねぇなぁ。
桂林に行っても会えないに１元。

>>671
そんなに自信無いなら書くなよｗ
なんだよ１元ってｗｗｗ
そこまで言うからには全財産とか書いてくれよｗ

>>668
ありがとうございます。スレに関係ないですが、自分は24ですよ。実は3日前に彼女の兄弟が亡くなり、帰らざるを得なくなってしまったんです。相当ショックだったみたいで、帰る前の日に会ったのですが、ずっと泣いていました。

自分も付いて行きたかったのですが、仕事もいきなり休めないので…いつ戻ってくるか聞いたら早くても来年と言われ、年明けに向こうに行って彼女を日本に連れて帰ろうと思うのです｡今はそっとしておいて、落ち着いたら連絡しようと思ってます。

>>673
ならば彼女に協力してもらって手配してみるというのは？
今スグは無理なのかもしれないけど。
どのみち桂林に着いた後は彼女の助けが無ければ
家までたどり着けない様な気がしますよ。

それから個人情報はあまりさらさない方が良いですよ。
質問に回答してくれる人は回答してくれますよ。
保証はありませんけどね。

>>674
彼女は有効な日本国ビザは持っていて再入国申請後に日本出国しているのですね？
そうでないとなると面倒ですよ。

>>675
もちろん後々彼女に連絡して桂林空港まで迎えにきてもらうつもりです。そこからは全部任せようと思っています。

もちろんです。日本語学校に通っているので

>>677
連れて帰るとなると１／３の彼女の片道分の手配はどうするつもりでしょう？

すみません。音楽が大好きで普通のCDプレーヤー（ラジカセ？）を
持っていこうと考えているんですが
CDプレーヤー（ラジカセ？）持っていく事は可能でしょうか？

>>680
ラジオは厳密には中国の法律でダメだったような気がする。
ＣＤプレーヤーのみなら可能だと思う。

中国人は家族を大事にするから無理に連れて帰らない方がよいよ。
行った時にいろいろ法事とか生活するお金を置いて帰ってくる方が彼女も喜ぶと思う。

>>679
彼女は帰りの航空券持ってると思います。一緒に帰れなくてもとりあえず一度会って話したいんです。
>>682
確かに家族を大事にしていますね。でも彼女には日本での将来があるのでどうしても戻ってほしいんです。

日本での将来ってなんなの？

彼女は学校卒業後に仕事が決まっています。後結婚する約束もしていて、向こうに行ったときに両親に挨拶しようとも思ってます。

中国の平均的家庭だったら
なに言ってももう戻って来ないと思うよ。
亭主よりも実家大好き中国人だもん
家族に対する感覚が日本人とぜんっぜん違う。

中国の治安と衛生面の現状はどうですか？
外務省の記述を鵜呑みにするのもアレなので・・・

中国功夫
http://www.youtube.com/watch?v=qwSY6OhLEWg
詠春拳
http://www.youtube.com/watch?v=qaP1X-lEtgc&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vTZUibPr6kU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ZM676yGD_5w&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=5q9kYKtvYU0

詠春拳寸止
http://www.youtube.com/watch?v=l7wDsaMsypk&mode=related&search=

詠春拳實戰
http://www.youtube.com/watch?v=NZ3-Hi-kMNo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=Glv1xm8Vk8g&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=xlRPDhuX1DY

螳螂拳
http://www.youtube.com/watch?v=L0wRqR9J8WA
http://www.youtube.com/watch?v=mlInJFHw5mQ&mode=related&search=httphttp://www.youtube.com/watch?v=Ede9OzH1HnA
螳螂拳教授
http://www.youtube.com/watch?v=PAiAnMFtCxU
螳螂拳の形
http://www.youtube.com/watch?v=mSBiM4WW__U
MMA螳螂拳
http://www.youtube.com/watch?v=bBJUcc8QCPk
螳螂拳の練習
http://www.youtube.com/watch?v=eB6rKkeIQ5w
http://www.youtube.com/watch?v=5FlPNrSDuqs
Kung Fu Fighting
http://www.youtube.com/watch?v=qwSY6OhLEWg
http://www.youtube.com/watch?v=iX-K9cNiUD0

>>685
意味がよく分かりません。日本語学校を数ヶ月休むって事ですか？
普通は法事が終わったら日本に戻らないと授業受けられませんよね？
となると卒業できない・・・

就職決まっているとは言え、留学もしくは修学ビザ切れた後のビザはどうするの？
結婚するって言うけど、中国でまず先にしないと認められないよ。
中国で結婚してから日本で結婚する。

>>690
中国の法事ってヘタすると1年ぐらい喪に服すことあるからわからんよ。

まあ、喪中に結婚云々ていうのは日本でも非常識だよな。

中国木人
http://www.youtube.com/watch?v=tlKtEeqdSzA&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=99WZlrjZX6I&mode=related&search=
詠春拳
http://www.youtube.com/watch?v=liIOQFI9DyI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=4N4Iyl-Efx4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=S3xZoVq1J2s&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=EzwbsUSkmkI&mode=related&search=
詠春拳の実戦
http://www.youtube.com/watch?v=Glv1xm8Vk8g&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=NZ3-Hi-kMNo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ynyypQ-wa2Q&mode=related&search=
詠春拳の演練
http://www.youtube.com/watch?v=oJocHoQMIPw&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=OG1zidqcF5I&mode=related&search=

北京二万五千位でいけるんだが、一緒に行く人間いない？
男30歳
二人部屋の値段なんだが行く一緒に人間いないんだよなぁ

ホモでよければ是非。

ごめん情報不足だよね
ツアーで北京二泊三日、日にちは11月今月

>>694
すまんホモ以外の人間で頼む

>>690
とりあえずこれ以上個人情報を晒すわけにいかないので…彼女の知り合い(中国人)に相談したんですが、1月始めか中頃に帰って来るような事言ってるんですよ。

行く前の日はずっと泣いていて殆ど話も出来なかったし、中国人は兄弟が多い？みたいで日本に彼女の姉もいるんですよ。その人の連絡先がわかれば話しができるのですが、教えてくれないんです

>>697
個人情報さらす必要はないよ。
ただ日本のビザをきちんとしておかないと、結婚できなかったり、
結婚しても日本ビザがおりない可能性があるから聞いただけだよ。

ちなみにその姉も彼女と国に帰ったのですが、日本人の旦那がいて子供もいるので一週間程度で帰ってくるそうです。

>>698
だとするとキミは１人でその気になってはしないか？
彼女は結婚する気は無いのかも知れないよ。

あと関係ない話ですがこのスレの人で中国の子と付き合った事ある人いますか？向こうの子って日本人とは違う何かを持っているんですよね。自分も最初は遊び半分で付き合っていたのですが、こんな気持ちになったのは初めてです。

>>701
いえ、本当は15日に彼女の両親が日本に来る予定だったんです。その時に自分の事を紹介すると言っていました。でも今回の件でそれもダメになってしまって。

・・・まーた、こんなの。

>>700
つまり初七日終わったら帰国するって事でしょう。まぁそうだよね。
本人に聞いても教えてくれないなら姐も教えないでしょう。
つまり本人に聞くしかない。分かる？
それができないってことは彼女はその程度の関係だと思ってるのかもしれないよ。
憶測で物言っても仕方ないので、情報は本人に聞くこと。

>>705
そうですよね。彼女の方から話させます。行く前に自分が桂林まで行くと言うことは伝えました。向こうが落ちついたときに連絡を待つしかないです。

>>703
そういうことなら、春節にキミが中国に行きなさい。
彼女を迎えに行く必要はないが、正月にキミが行くのはそれで良い。
彼女が戻るかどうかはしらないし、学校はどうなるのか非常にギモンなんだが。
第三者から見ると不自然だなぁと思う点がいろいろあるんですよ。
別にこっちが勝手に抱いている疑問だから、無理なら答えなくても良いよ。

向こうの習慣なども全然分からないので…
答えられる限りで良ければ質問してください。お願いします

>>708
中国の正月は春節と言います。これは旧暦の正月で毎年日にちが変わります。
この時に親戚が集まったりします。
だからどちらかと言うと新暦の正月よりも旧暦の正月に１週間くらい向こうに行くと良いです。
そこで両親や親戚に挨拶するというのはとても良いことだと思います。

>>709
そうなんですか。でも行きたいのですが、こちらの都合もありましてまだ分かりません。とりあえず1日にはどうしても行きます。

>>710
２００８年は２月７日が旧暦の正月です。だから大晦日の２／６から１３日までが中国の正月期間となります。
だから２／６からできるだけ長く行けると良いという事になります。

>>710
ところで死亡したというのは兄弟で弟という感じなのかな？
それで姐、妹、弟の３人兄弟で一番下の弟が死んだという感じですか？
だとすると妹が戻ってくるかどうかが微妙かもしれませんね。
両親の元にはもう誰も居ないのですすから。
姐は戻ることができないとなると、妹が戻るしかないと思っている可能性がありますよ。

>>711ありがとうございます。
向こうではどのくらいお金必要ですかね？滞在時間は約2日で、食事、ホテル、向こうでの移動代でま大体10万くらい持って行こうと思うのですが。

>>712
すいません、大きな間違えをしていました…死んだのは彼女の姉(現在中国在住)の旦那ですね…兄弟は世界各国にいて、中国国内にも何人も兄弟がいると言っていました。彼女が一番下(現在25)だそうです。

中国人、中国人との結婚って今はどのように見られるの？
留学生の話聞いたことあるんだけど、なんか前線基地を作りに来たみたいな印象を受けるんだよね。
兄弟で日本に入るってのはよく聞く話だけど、その兄弟の中に男はいない。姉妹３人で全員日本とか３組位しってる。
あとは親戚が日本にいるとか。中国人は知ってる人がいない所に行く事を極度に怖がるというのは知ってる。
そういう事も含めて姉が切り込み隊長としてくる。
姉の時代なら個より周りの事を重視する傾向もあるだろうから自ら＋周りから薦められてたとえ嫌でも日本人と結婚して日本に拠点を作る。
そしたら次は兄弟を呼ぶ、甚だしきにいたっては親戚とか。
呼び寄せるのにも親戚とかなら嘘偽りの申請で呼ぶ場合もあるんじゃないだろうか？留学とかならすぐ許可されそうだけど。
そして一緒に住むかもしくはその姉もしくは日本人旦那名義でアパートを借りる。
契約者と住む人が違う、この時点で不審に思われる。そしてそこに住む留学生などの人間は日本で知り合ったり下から仲良くてなかば一緒に
来た中国人に頼まれたり自分が大風呂敷を広げて得意になったりしたいがために契約上は一人しか住めない所に複数で住む。もともとマナーの感覚もない複数人。
ゴミの出し方も知らなければ、文明的な行動もおぼつかない。当然周囲から疎まれる。
一番最悪の例としては幼稚園に送り迎えする順番の時に他人の家の子供を殺した元？中国人。なにやら精神病？でその原因が日本の生活になれなかったとか。たしか
人付き合いとかができなくて周りが自分を嫌ってるように思い込んでたとか。中国人の態度の悪さ→日本人の中国人を見る目→中国人発狂で犯罪。こういうのって今後もっと増えて組んじゃないの？
日本人が切れやすくなってきてるから日本人が中国人殺すとかいずれにしても嫌な事件が増えそう。
長々と書いたけどこんなことでいちいち文章整えるの面倒だから書き綴っちゃったけど
こういうことってどう考えてるの？特に結婚するとか言ってる人。殺人はまれだけど、やっぱり今でも良くあるパターンでしょ？

>>713
ホテルってなんですか？彼女の実家に泊まらないというのはあり得ないですよ。
挨拶して結婚するという関係なら。彼女の実家に泊めてもらうしかないですよ。
それができないとなるとヤバイですよ。
１０万もあれば余裕でしょう。念のためにVISAやMASTERのカードを持っていくと良いです。

一応質問に答えるとすると、中国での滞在費はホテルと食事で決まります。
食事を質素にすれば日本より安くつきます。ホテルも３つ星以下で４００元以下（地方に行けば行くほど星も下がり同じ星でも安くなる）
４００元以下に抑えれば良いでしょう。日本のビジネスホテル並です。でも時期が時期なので高いかもしれません。でもそれは仕方がありません。

あなたの場合は彼女の実家に泊めてもらうしかありませんが、
一般的な話をすると中国のホテルはホテルで直接手配するよりも中国の旅行社やホテル業者で手配した方が安く手配出来ます。
例えばココ。
http://japan.24-hotel.com/
このサイトも日本語版より簡体字版だとたくさんのホテルがでます。料金は円でも元表示でも最終的には同じです。
あとはctripなどのホテルカードでの手配。でも中国語か英語できないと無理です。
但し桂林は観光地なので一応年末年始となると桂林の城区内のホテル手配となると高くなるでしょう。
くどいようですが、あなたがホテルに泊まるという意味は赤の他人で客人ではないという意味ですから、
そうなった場合は結婚なんてできないと私は思いますよ。
それから中国では贈り物として現金は当たり前なので、いくらか用意しておきましょう。

>>715
中国人　結婚
でググってみなよ。
モテない日本の男の為にそういうビジネスがあるんだよ。
きっと水オヤジ？もそんな感じじゃないの。

>>715
あなたの言ってる事は正しいと思いますが、中国人にもいろいろな性格を持った人がいますからね。自分も偽装結婚なんかをしている中国人を知ってるし、それを斡旋している人も知っています。でも話をしてみると意外といい人なんですよ。まぁ犯罪なんですがね…

水オヤジってだれ？
そういうのでググッても斡旋業者の美談しかでてこないから聞いてるの。

それから中国では贈り物として現金は当たり前なので、いくらか用意しておきましょう。
両替は中国の空港や銀行でした方がレートは良いです。
ただその時期に空港以外で銀行が空いているかどうかは知らないです。

もし結納という所まで話が行くならば結納金として１万元くらいは用意しましょう。
レートにもよりますが日本円で１６万円くらいです。
個人的にはこれは旧暦の正月にした方が良いと思っています。

だからアナタの中国での滞在費は移動費と彼女の実家に渡すお金と彼女の実家以外で使うお金だけという事になります。
ハッキリ言うと移動費と渡すお金とそれ以外に使用するお金以外は実質０円です。
分かりますか？
そこまで家、両親・親戚との深い関係を覚悟できないと結婚なんてできないですよ。

桂林の空港から桂林城区までは空港バスがあります。数十元で安いです。
タクシーだと５０〜１００元くらい覚悟しましょう。私は桂林に行ったコトありますがタクシーは利用してないので正確には知りません。
水などは２元、食事も普通の安いところなら２人でたらふく食べても５０元もいきませんよ。
マクドナルドのセットで３０元以下くらいです。でもこれは現地の中国人に取っては非常に高価です。
これで１０万もあれば余裕だと分かったでしょう？

>>715
それは中国を何も知らない人間が言っているような事だと思うよ・・・
日本になんて来たいと思っていない中国人の方が現実には多いよ。
非合法で来日するには彼らにもかなりのリスクがあるんだよ。

来日のためかなんなのか知らないが一度借金をしてしまうと、日本に来て儲けて返すしかないという感じになると思う。
若い女性なら中国国内で水商売やら売春した方が楽だしね・・・

>>714
だとしたら彼女がスグに戻ってこないのはナゼですか？
ますます意味不明ですよ。

>>716本当にいろいろ教えて頂いて助かります。前に彼女が必ず自分を一度桂林へ連れて行くと言っていたんですよ。親がマンションを何部屋か持っていて、そこの一室彼女専用の部屋があるみたいです。

１

>>715
いや、正しいと思うよ。

＞前線基地を作りに来た
まさにこれ

>>723
となるとあなたは彼女や彼女の家より貧乏という事になりはしませんか？
結構厳しいかもしれませんね・・・。
彼女の実家は、おそらくあなたやあなたの実家よりも金持ちなのは間違いないですよ。
求婚するだけでもそれなりの覚悟が必要ですよ・・・
断られる可能性も大ですよ。

>>720
一緒に付いてきて頂きたいくらいですよｗ
向こうの給料が日本円で月2万くらいだそうですね。

>>718
偽装結婚もあるでしょうし、大して好きでもないのに経済的観点から結婚する人も入るって事。経済的って言うのは国籍関わらず結婚を決める要因になるんだろうけど。
中国人ってほんとに利用してくるよ。例えば俺の友達が玩具店で働いてるって言ったらＤＳ入荷したらとって置いて並ばずに買わせてくれとか本気で言ってくるんだよ？
それ断ったら友達がいのない奴認定されて摩擦が起きるんだよ。
中国人を分析してる本を読んだ方がよいよ。本なんか読んでも実際のことはわからないとか言う人いるけど、さっき書いた事も商談から日常生活の１シーンからほとんど当てはまるよ。
頼みごとを聞いてくれる＝友人なんて分析はよく載ってるよ。断ったら疎遠になるとか、日本人ならできない事はできないというのが通常だから中国人は日本人の事を冷たいと思うとか。
君はそういう例をなにかしら挙げられる？きみの彼女の事だけを知ってればよいと言うわけじゃないよ。絶対に君の彼女にも当てはまる事がそういう本に書いてある。
本に書いてあると言うと本至上主義みたいだがつまり君の彼女にも中国人一般の行動特性が必ずあるということ。
日本人彼女でも興ざめするような行為があるだろう。でも中国人の場合レベルが違うよ。

>>726
彼女の両親は学校の先生だそうです。
良く分かりませんが、自分は小さいですが会社やってますし、彼女の学費、生活費、デート代なんかも自分が出しています。

>>727
月給が２万円という事は１２５０元です。これは地方だと大卒の給与に相当しますよ。
つまり日本だと２０万円相当です。

>>729
つまり２４だけどヤンエグでそれなりに金は持っているという事なんですね。
ならそれを全面に出してアピールするしかありませんね。
でも逆に時間が無いんでしょうね・・・
時間を作るしかありませんね。
でも結婚となるとものすごい手間と時間が必要ですよ。

>>728
そうですね。たまに何でこんな事で怒ったり機嫌悪くなるの？なんて思った事もあります。

今日中国へ初旅行し帰ってきました
本当にカルチャーショックの連続でした･･･

自分は北京にいっていたのですが首都の北京でさえ郊外にいくとぼろぼろの身なりにぼろぼろの家などがあり
日本がどれだけ裕福なのか初めて実感しました

本当に社会貢献したくなりますねこれは･･･

>>721
君こそ知らないと思うよ。
「日本になんて行きたくない」と言うのを本で分析してた。もちろん自分も留学生との話しでそれを確信した。
・中国で裕福に不自由なく生活できるなら「日本になんて行きたくない」ということ。
・海外に留学したいと言う希望者でもアメリカ至上主義で「日本になんて行きたくない」ということ。
だけどアメリカに行けないなら日本でもいいよ。ということ。
・自分を大きく見せる為に日本になんか来たくなかった。何の根拠もなく他のいかなる国であったらもっと成功していたと大風呂敷を広げる時によく言う。
想像上ならなんとでもいえるから。

>>733
それはあまりに無知過ぎる。
北京に限らず大都市には地方から出稼ぎで集まってくるんですよ。
彼らの一部が日本に密航してまでやって来ると思っていればよろしい。

>>731
どうしても仕事が休めないので…今回も31の夜まで働いて1日の早朝に出るという過酷スケジュールなんですよ…本当は31の深夜に出たいんですが便がないので

>>735
要するにどういう意味でしょうか？

少なくとも私は中国での光景を見て日本人は愚かだとは感じました･･･

>>734
だからそう言っているだろうが・・・
わざわざ日本にまで来るという事はそれなりの理由があるんだよ。
一番したくない事をする訳だからな。

>>736
羽田発上海虹橋行きの便は調べましたか？
上海経由ならその方が便利でしょう。

>>736
なんでまだ若いのにそんなおっさんみたいなことしてるの？
もちろん人の恋路を邪魔するつもりはない。しかし、学費から何から出してるってそれじゃあねえ。
それで彼女の為になってると思うのか？
俺に言えるのは以下の２つだ。
・釣りなら釣りで正直に言ってくれても良いよ。結構大漁だし、俺も釣られちゃったけどおまえが騙されてないって事だから。
・もしおまえがどうしても別れる気がないならその子が死ぬまで付き合って他の男に手を出さないようにしてくれ。おまえがそんな洗脳教育して
途中でリリースしたら他の日本人男が保険金目的で殺される可能性が高い。

>>739
羽田なら成田よりも家から近いんですよ。旅行会社に相談してみます。

>>737
意味不明です。
北京というのは日本で言うと東京です。
日本でも地方から東京目指して来ますよね？
それと同じですよ。
ただ目指す人間が日本よりも裕福ではないという違いはありますが。

【仕送！？】中国人女性との国際結婚37【貯蓄！？】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1192627045/

このスレみたくなってきたな

>>738
＞それは中国を何も知らない人間が言っているような事だと思うよ・・・
↑のそれってなんなんだよ？文脈のわからない文書いといて何が
＞だからそう言っているだろうが・・・だよｗ

>>743
そうですね、ここは旅行スレだから移動した方が良いかもしれませんね。
ID:mmcEp64iは移動してみてはどうでしょうか？
私よりももっと詳しい人達が待っていると思いますよ。

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

>>744
悪いが意味不明なんでこれ以上答えようがないよ。
もっと分かるように書いてくれないか？

>>740
釣りではないです。最初自分と知り合う前は全て自分で出していたみたいです。全部出してやってる訳ではなく、足りない分だけだしてあげると言ってます。

>>740
意味不明ですよ。
彼の意志に反してまで死ぬまで付き合う必要はないですよ。
ダメだと思った時点で止めれば良いだけですよ。

>>748
つまり聞いている人間は、アナタがダマされているのでは？と危惧しているという事ですよ。

桂林の行き方の話から始まってこんな展開になってしまってすいません…。でも何となくここが居心地いいんですよ。

>>751
ただ結婚となるとさっきのスレに移動した方がもっと情報は集まると思うよ。

>>749
すげえ、邪魔なんだが

>>749
意味不明だとかおまえはヤバイとか多用するチャラ男か？
意味不明なら意味不明でどういうところが意味不明なのか言ってみろよ。

そろそろスレ違いだから
国際結婚板へどうぞ

一度彼女に「もし自分と付き合っているのが金とか物のためならすごく悲しい」と言った事があります。そしたら態度が急変し、すごい勢いで泣きながら怒りだしました。

>>754
アンタも意味不明なんだろ？
だったらドコが意味不明なのか書いたらどうだ？

彼女がおまえの事を好きだとわかるようなしぐさ発言等あるのか？
いろいろ個人的なこと聞いて悪いと思うが、中国人女と日本人男の付き合いと言う観点からすごい興味深い。

その時もうあなたとは別れる、顔も見たくない話もしたくないと言われてしまいました。何とか説得して戻ったのですが。

>>756
そんな事聞いたんだ・・・そりゃそういう反応すると思うよ。

>>756
どうせ釣りだろ！そろそろ出て行け

>>758
オマエうざいから引っ込めよ。
興味本位で聞いてるんじゃねーよ。

>>759
そりゃそうでしょ。よく戻ったと思うよ・・・

>>761
超ウケルｗ

>>759
俺の情報では、中国人は図星だと大声でわめくというのがある。
本にもあったし、現地のツアーに参加した時料金とかプランでもめて警察を入れて話し合った時、
俺がメモとかチラシとか決定的な証拠になりうるようなものを出して追求したらすごい大声で弁明しだした。
警官も証拠ではなくその男の慌てぶりを見てどっちが悪いか判断したように完全にこっちの言う事を信じ始めた。

>>762
説得するのは本当に大変でしたよ。

>>765
中国政府と日本政府のやり取りを見ればおのずと腹の内がわかるな。

>>764
アンタも引っ込んだら？そんな状況でもないし、そんな関係でも無いでしょ？

>>765
当たり前だ。そんな事言ったら日本人同士だって普通は終わりだ。
終わらなかっただけマシだと思った方が良い。
冷静に考えてそう思わない？

無意識のうちに見下してはいませんか？

>>766
ヤジ馬は引っ込めよ。女性週刊誌でも読んでろ。

>>766
それとはあまり関係ないと思いますが…。さっきも言ったように中国人にもいろんなのがいますからね。あなたの信じられない気持ちも分かりますが。

>>767
どうせ釣りだろ！そろそろ出て行け

>>769
おまえもなんだかんだまともな人間を気取って茶々入れてるだけだろ？
普段よりレス多いからって興奮するなよｗ

こいつら、スレ違いも甚だしい、バカ

>>768
あなたは中国人女性と付き合った事ありますか？良く中国にも行かれてるみたいですが。

>>771
ヲイヲイ相手が違うぞｗ

>>774
無いね。中国にもあまり行かないね。あなたが思ってるほどにはね。

>>771
これだけ詳しく話してるのに釣りだと思うんですね…

茶々入れられたくなかったら上げ進行するなっ

>>777
旅行に関係あるのか？君、不要

>>778
どうでもいいがアンタ全く進行上関係ないから引っ込んだらどうだ？

>>779
キミのその意見は正しい。

旅行ではないんですが一応行き方の相談していたんですよ

>>777
ここは旅行スレだから、そろそろ前に挙がったスレに移動した方が良いと思うよ。
そこは中国人女性と結婚している人が沢山いるわけだから、もっと詳細な情報が得られると思うしね。

>>782
ずれまくりじゃねえか。違う？

>>782
それ以外の事が移動より多すぎた。
移動だけなら良かった。

おまえらここぞとばかりにまともなふりしてるけど、普段だって旅行の話なんてしてないだろ？
ほんとは中国に旅行経験も少ないし、詳しくないから両替どこ？とか時刻表以外の話に入って来れなくて
だけどスレが伸びてるから茶々入れてるんだろ？

>>786
オレは違うよ。知りうる限りの情報は提供したつもり。多少スレチでもね。
アンタはどうだ？

>>784
アンタもズレまくりなのは承知の上でレスしてただろ？同罪だ。

まだ結婚するかは分からないですよ。早くて来年以内です。本当は行き方とか向こうの事とか知りたいんですよ。旅行会社に聞いてもいまいち分からないので

>>789
もういいよ、彼女に金かけるのと同じようにその訪中にも金かければ安全に迅速に行けるよ。
俺はおまえの馴れ初めが聞きたかったよスレチでも。
俺は今から北京バイオリン見るから落ちる。オマエらとちがって中国をよく知らないとな。

前桂林のお土産でお菓子みたいのもらったんですが自分の口には合わなかったです…景色はすごい良さそうなとこですよね。

>>790
いくらでも話しますよｗ
ただ他の人に迷惑なので…

>>790
アンタ真の中国通だったんだな。正直スマンカッタ。
ただのヤジ馬だと思ってたよ・・・

>>792
それはここはマズイ。旅行スレだから。
叩かれても非難されても潰されても仕方ないよ・・・

>>791
あんたもそういう釣りっぽいレスはしない方が良いと思うよ・・・

>>789
行き方は大体分かったろ
取れるなら広州がベストだ。
>>739の分だったら移動は不要だが、
上海浦東空港ならで飛行機降りて入国したら、目の前に銀行がある、
そこで両替 $500以下だと手数料取られるぞ、
建物をそのまま出たらバスターミナルだ、
虹桥机场って書いてあるところに行ってバスに乗る。
普通1時間くらいだ。
バスが空港に着いたらカウンタ探してチェックインする。
桂林の空港までは向かいに来て貰え。

ID: mmcEp64
もう旅行方法については十分聞いただろ
ここはチャットじゃないんだ。しつこいぞ。失せな。
j7nSScWOもいつまでもしつこい

>>791
中国の食べ物は現地で食べるとおいしいけど日本へ持ってきて食べるとほんとに不味いよね。

自分も中国人と付き合ったのは始めてですよ。日本人と中国人の恋愛は本当に難しいですよ…興味ある人もいるかもしれませんね

>>796
ありがとうございます。旅行会社が言うには浦東からはタクシーで移動しろと言うんです。そこから一時間くらいだそうです

>>789
本題に戻ろう。まだ手配してないんだよね？
上海経由なら虹橋行きの羽田発が圧倒的に有利なので考慮すべきでしょう。
時期が時期なのでどの経路になって費用は高めであっても仕方がないとしましょう。
その高めの中でも安く手配できればマシだと考えましょう。
同日乗り継ぎなら夕方に桂林に到着するのは不可能だという事は納得できたという事で良いですね？
どのみち夜から深夜に桂林空港到着ですよ。
それが嫌なら３１日に桂林に行くのに便利な中国の都市に入る事ですよ。
それしかありません。３１日休むか午前だけ出るとしても。

>>800
そりゃそうですよ。上海は国際線は浦東で国内線は虹橋というのが基本なので。
だから羽田発のにしたらと言っているんですよ。虹橋行きしかないですからね。

>>801
そうですよね。もう一度旅行会社に聞いてみます

羽田→上海まで時間どれくらいかかりますか？

>>804
成田とさして変わらないよ。

>>804
年内のだけどこれ見てよ。
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/php/flight_info/

>>710
お手数ですが便調べてもらうことできますか？1日の早朝で

すいません、ありがとうございます。ただ31はほぼ無理そうです…

>>807
自分のにレスしてどうしますか・・・
成田発ならココで調べる事は可能です。手配可能かどうかは分かりませんが。
http://www.narita-airport.jp/jp/travelplan/index.html

mmcEp64i、レスが釣りっぽいです。
申し訳ないですがこれ以上つき合えないですよ・・・

>>809
本当にありがとうございます。ちょっともう少し考えてみます

>>810
今頃気づいたのか？最初から釣りだって

>>812
それは知らないが、この点が防波堤ですよ。

阿呆が２匹

どってんかいきょうをゆくｗｗｗ

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧ ∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) (´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　(mmcEp64i j7nSScWO
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) と＿)＿)
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

みなさんはどういう旅行が良い旅行と思うのでしょうか？
質問も良いですがマンネリ化してませんか？いつも同じような質問だし。
皆さんの旅自慢を書き込むのはどうでしょうか？それについて同じ所に行く人は参考にしたり
わからない聞きたいことを質問したり。

>>816
来るのが遅いよ〜

太極拳(日本VS中国)_(解穴法)
http://www.youtube.com/watch?v=UmEOR6a68OE&mode=related&search=
太極拳実戦(爆笑)
http://www.youtube.com/watch?v=0W1ym3yggR4&mode=related&search=
氣功
http://www.youtube.com/watch?v=S6KxA6H4aUg&mode=related&search=
太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=AnriAOgAYqo
螳螂拳+洪家拳+太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=fOYIOdUW9HE&mode=related&search=
醉拳(地尚拳)+螳螂拳+詠春拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=CW0QRpWkwy4

>>819
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここでいいのか微妙ですが質問させてください

中国のかたに電話をするときのマナーとかってありますか？
してはいけない時間帯などあったら教えてください

>>821
スレチだよ！走！走！

>>821
中国語にマナーという言葉はありません。

ケータイ電話が鳴ったら、どこにいようと、何をしていようと
すぐに取って大声で話すのがマナー。

中国で人前でやってはいけないことってありますか？
食事、風俗、公共施設ｅｔｃ

行儀良く食べてはいけません
なるべく食い散らかしましょう

日本をほめてはいけません

>>824
本当ですか？
さすがにバイト中とかだったら…

>>828
接客中でも、満員のバスの中でも、電話にでるのがマナーです。

男なら人前で豪快に音立てて痰吐くのがマナー

１２月中旬に北京か上海に行く予定です。
故宮の太和殿の修復工事が終わりそうでなければ
上海に行こうと思っています。
どなたかご存知ですか？

無差別放尿＆脱糞

>>831
上海に行っても何もない。１つくらい工事中でも全く問題ないから北京いきなよ。

>>833
やっぱ上海何もないですか･･･。
映画「ラストエンペラー」を感じたいので
太和殿の外観だけは見たいと思い、
悩み続けてはや半月。

-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

>>829
すごい状況ですね…

あちらの方って何時くらいに寝て何時くらいに起きるのが基本なんですか？

広いから場所による
砂漠の連中昼熱くて動けないから
夜起きて昼寝てたりする
山岳の連中は冬寒いから
夏起きて冬寝てたりする

上海だと、現金は5千円くらいもっていけば十分でしょうか？
ホテルで両替すると元になりますか？３００元？？
カードが使えるところは、カードで払います。

>>839
それって何日分の金？
上海って大都会だし、日本で暮らすのとそんなにかわらないよ。

>>838
北京です

中国木人
http://www.youtube.com/watch?v=tlKtEeqdSzA&mode=related&search=
詠春拳
http://www.youtube.com/watch?v=vTZUibPr6kU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=qaP1X-lEtgc&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ZM676yGD_5w&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=liIOQFI9DyI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=S3xZoVq1J2s&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=EzwbsUSkmkI&mode=related&search=
詠春拳の実戦
http://www.youtube.com/watch?v=Glv1xm8Vk8g&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=NZ3-Hi-kMNo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ynyypQ-wa2Q&mode=related&search=
詠春拳の寸勁
http://www.youtube.com/watch?v=l7wDsaMsypk&mode=related&search=
詠春の形
http://www.youtube.com/watch?v=glsJLfDRlWI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=LEF1J7_cs-I
詠春拳の出演
http://www.youtube.com/watch?v=--hP6vXuuLM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=wG_XR37bwm4&mode=related&search=

>>840
5日分です。電車10元、食事20元で1日３０元の予定です。
行った事がないので見当違いかもしれませんが。

いーんじゃねーの5,000円で。足りなければカードでキャッシングできるし。

あっちの人も携帯のアドレスのことはメールアドレスっていうんですか？

>>843
上海５日間で３００元じゃホテル代でさえ足り無いだろ？
そして、安いホテルで円→元の交換はできんぞ。
電車１０元、食事２０元は可能だが、そこまできりつめるとつまらんぞ。

ほとんどショートメールだろ

>>847
日本の携帯とあちらの携帯でショートメールってできるんですか？

あと日本でいうはぁ？みたいな表現ってあっちではなんていうんですか

>>846
ありがとうございます。明日から行ってきます。
ネットで調べたらホテルで多分両替できるみたいです。
おすすめの上海名所ありましたら教えてください。

豫園と外灘行って、あと東方明珠塔（テレビ塔）登れば十分じゃね？

おれ的には吉野家と味千に行けば十分。

>>849
上海行くなら、一般的な上海観光は止めて周辺に行ってみてはどう？
周家のトコ言ってみたらどう？周苑って言ったっけ？忘れたよ・・・
１０元札の裏の所。

あとはデカイ映画の撮影所があるみたいだからソコ行ってみる。

>>848
できるけど、漢字は確実に文字化けしますよ。
ローマ字はOKなんで、ピンインで送るように。

はぁ？は「シュオ シェンマ」かな？

シュオシェンモ？ってオイw
NHKでオベンキョしたんかwww
フツウにアン？とかでいいよ

螳螂拳
http://www.youtube.com/watch?v=L0wRqR9J8WA
http://www.youtube.com/watch?v=mlInJFHw5mQ&mode=related&search=httphttp://www.youtube.com/watch?v=Ede9OzH1HnA
螳螂拳教授
http://www.youtube.com/watch?v=PAiAnMFtCxU
螳螂拳の形
http://www.youtube.com/watch?v=mSBiM4WW__U
MMA螳螂拳
http://www.youtube.com/watch?v=bBJUcc8QCPk
螳螂拳の練習
http://www.youtube.com/watch?v=eB6rKkeIQ5w
http://www.youtube.com/watch?v=5FlPNrSDuqs
Kung Fu Fighting
http://www.youtube.com/watch?v=qwSY6OhLEWg
http://www.youtube.com/watch?v=iX-K9cNiUD0

>>854
アンですか…
中国人と会話してたらかなり連呼されたんですが日本人のはぁ？と同じ意味合いだったらかなりあきれられてる？

シェマ？

>>849
周荘のことだろ？
水郷スポットとしてはやや規模が大きいからいいかもな
あとは、朱家角もオススメ（上海から近いから）

わりい
>>852　だった

周荘のことだろ？
水郷スポットとしてはやや規模が大きいからいいかもな
あとは、朱家角もオススメ（上海から近いから）

周荘って、人民観光客であふれてたりしないの？
それで風情もクソも無いパターンじゃないかと思って行った事ないんだけど。

１２月に大連へ３泊４日で観光します。
ダウンなどの防寒は必須でしょうか？

>>861たぶんな

>>859の二つの場所とか太湖とか無錫とか行きたいんですが、いっぺんに行くと同じような場所を
めぐってるように思いますか？皆水郷と呼ばれるようですが。
どういう順番でいったほうがよいとか、上海周辺で何かプランはないでしょうか？
上海は行ったことあってガイドブックにあるようなオーソドックスな所はいったことある。
最近旅番組とかで特集されるから一日くらいかけてそういう番組で紹介されるレストランとか探索はしたいんですが。

太極拳(日本VS中国)_(解穴法)
http://www.youtube.com/watch?v=UmEOR6a68OE&mode=related&search=
太極拳実戦(爆笑)
http://www.youtube.com/watch?v=0W1ym3yggR4&mode=related&search=
氣功
http://www.youtube.com/watch?v=S6KxA6H4aUg&mode=related&search=
太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=AnriAOgAYqo
螳螂拳+洪家拳+太極拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=fOYIOdUW9HE&mode=related&search=
醉拳(地尚拳)+螳螂拳+詠春拳x氣功
http://www.youtube.com/watch?v=CW0QRpWkwy4

>>860
周荘そんなに言うほど溢れてなかったよ
たまたま日が良かったのかな、週末は避けた方がいいかもね。

麗江とかどうしようもないよね

642です。昨日彼女から連絡がありました。でも仕事中だったのと、話す事が多すぎるため、またかけなおしてくれと言ってしまいました。今日また電話が来ると思います。

>>866
あっちに移動してるだろ、こっちには書くなよ

やったー！
急遽、家族３人で15日から19日まで北京へお出かけが決定！

>>861

雪はあまり降らないけど、かなり冷える。
耳当てか耳までかくれる帽子もあるといい。

【社会】 中国に修学旅行の高校生91人が発熱や下痢　食中毒か？…ノロウイルス検出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194956546/

>>870

この前腹痛で、ホテルのボーイに薬買ってきてもらったら、
たった５元（=約75円）だった。
仕方なく飲んだけど、後で考えたらこっちのほうが怖かったw

>>869
街の人達も耳当てとか標準装備ですか？
服装はどんな格好がベストでしょうか。
良かったらご教授願います。

>872

今年の正月に行ったんだが、ハンパじゃないよ。

どれくらい寒いかというと、たとえば日本時代の建物がたくさんあるので、

写真を撮りたくなる→手袋を外す→シャッターを押す→もう、ダメ。　

ていうくらい寒い。

街の人たちはそうねぇ、他人の服装なんてあまり気にしないのだが、
タートルネック、マフラー、耳までの帽子、ジャケットは膝が隠れる
くらいの長い奴、手袋、そんな感じの「重装備」だったかな。
俺はスボンの下にタイツ穿いていた。冷えるから観光中は何度も
「厠所」に飛び込んだよ。ホテルに帰ってシャワー浴びても、芯から
冷えていて、なかなか温かくならなかった。

瀋陽はもっと寒かった。大連の人間にいわせると
「人間の住むところじゃない」とかw

>>870
この学校の生徒ですが…ひどい有様です

何食べてあたったのかわかったの？

>>871
それ１００％抗生物質です。日本じゃ買えないが、中国じゃ簡単に薬局で買えます。
大丈夫ですか？

>876

飲んだのは５月。今、生きてる。

>>875
原因を今探してるようですが…半分の生徒が感染したってことはそうとうですよね…

同時期に北京に修学旅行だった他の学校も騒ぎになっているようですしこの期間に何かあったのかとは思いますが

>>863をお願いします。

>>879
上海から蘇州→太湖で上海へ帰る、でいんじゃね？
日没ｷﾞﾘｷﾞﾘ帰ってこれる筈

中国で半生を含む生モノなんて食べるからだ・・・
ノロウィルスって事は魚介類ですな。

ツアコンは買い食いするなとか注意するらしいけど
用意されたものに毒を仕込まれたら逃れようがないな。

ほんっとにここには詳しい奴いないんだなｗ

中国で食中毒とか中国製品がどうとか言ってるスレにいるような奴が来てるだけだろ。
言ってる事が全く同じ。

>>869
謝謝。非常に参考になりました。

そこまで寒いとなると、
スキーのアンダーウェアなどを着込んだほうが良さそうですね。
あまり重装備だと、荷物が多くなりすぎてしまいますから。

>>883
一度行ってまた行こうとしてるお前の脳みそに乾杯だな
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
千代田区行って皇居見たいですゆーてるよーなもんだ
しかも二回もｗ
上海なんて行って見るとこあるわけーだろｳﾞｫｹﾞ
本気で中国楽しみたいなら観光地回ってねーで
田舎池田舎ｗ
ま、お前じゃ外国人規制区域に入り込んで出てこれねーかもなｗ

携帯から失礼しますm(_ _)m
あっちにいて電波がなぃ時は中国語のｱﾅｳﾝｽ流れるじゃないですか??電源切れてる時は日本語のｱﾅｳﾝｽ流れるんですか??
しょうもなぃ事きいて申し訳ないですが教えてください(ﾉ_･｡)

広州からマカオに行くには、どの手段がいいでしょうが？

>>887
日本に入って日本の電波とつながるまでは中国語。

中国「世界第2の大国」として認知！民間調査による大国ランキング―フランス
11月14日16時7分配信

2007年10月、フランスのハリスインタラクティブ社はドイツ・フランス・スペイン・イタリア・イギリス・アメリカで民間調査を実施、世界の大国ランキングを策定したところ、中国がアメリカに次ぐ第2位にランクインした。

同調査はフランスのテレビ局フランス24とアメリカ紙インターナショナル・ヘラルド・トリビューンの依頼によるもの。各国の16歳から64歳までの6645人の回答を集めた。ほとんどの回答者が世界最強の国家としてアメリカを挙げた。

意外だったのはアメリカに次ぐ第2位に中国の名が挙げられたこと。フランスで93％、アメリカで90％、ドイツとイギリスで87％と大多数の回答者が中国を2位に挙げている。3位はロシア、4位はイギリスとなっている。（翻訳・編集/KT）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000014-rcdc-cn

中国で使用済みコンドームをヘアゴムにリサイクル！！
髪をくくる時に口に入れたら感染する恐れあるってよ

http://www.afpbb.com/article/economy/2311244/2346758

>>888

確実なのは、バスじゃない？　広州→珠海・・・マカオ

今年の夏、広州→（列車）→香港〜船〜マカオ　のコースを取ったら、

香港からの船（ジェットフォイル）が大波のために、途中で引き返しになって、
マカオには行けなかった。

確実さを求めるなら、上記のコースでどうぞ。

>>892
広州→（列車）→香港〜船〜マカオ
プッ、不思議な人だ

>>893

香港で１泊したんだけど・・・

不思議か？　マカオが最終目的地じゃないもんでな。

だったらいよいよ話の流れがおかしい
アホですか？

トラベル中国語の本を買おうと思っているのですが、
何かオススメがあったら教えて下さい。

>>896
「WHY?にこたえるはじめての中国語文法書」

第4大経済体の日本

日本GDP(PPP)はインドに上回られます。

1米国 13,543,330
2中国 11,606,336
3インド 4,726,537
4日本 4,346,080

国際通貨基金の統計http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29#fn_1

それがどうかしたのか？

>>896
ダイソーのでいいんじゃない
どうせあんまり使わんだろ・・・

中国旅行しながら中国語を覚えていく工夫として
何かいいグッズあります？
とりあえず中国語の電子辞書は持ってるんですけど

>>891
リサイクルって使用済みのやつではないのだが。
すぐこんな風に捏造する。
中国も日本も大して変わらんな。
これからの時代に、いつまで仮想敵国的な観念を持ってると、
世界から取り残されるぞ。

>>901ないよ。そこいらのトラベル中国語の本見て、喋ることだけだろう。

>>902が今、良いこと言った

>>902
使用済みのやつではない
というのも捏造。

>>901
紙とペン
咄嗟のとき漢字書いて相手に見せるとかしてる。

使用済みのモノをリサイクルできるだけ集めることは無理だと思う・・・（書いていて気持ち悪くなってきた）

紙とペンは本当に役立つ。常に携帯しましょう

「旅の指差し会話帳」とメモ用紙。