女性一人旅part3

いろいろ情報交換しましょう♪


女性一人旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117358143/

女性一人旅part2
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157016675/


過去ログ

女性一人で海外へ。
http://ton.2ch.net/oversea/kako/993/993076890.html

女性一人で海外へ Part 2
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1014/10147/1014731756.html

女性一人で海外へ Part 3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048661589/

女性一人で海外へ Part 4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068476165/

女性一人で海外へ Part 5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084152238/


女性一人で海外旅行へ Part 6
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096729905/

宇宙ヨン様

男は書き込み禁止ってルールでOK?

【ナンパ対策】
・無視。しつこかったら殴るのも手。
・「国に恋人が待ってるから…」と断る。
・左手か右手の薬指に指輪>>6
【服装】
・観光するときはジーンズ＋スニーカーが基本。
・山登りする時スカートは避けたほうが良い。また、ヨーロッパの古城も
急な山道が多いので、スニーカー＋パンツスタイル推奨。
・ちょっと良い店で食事をする場合はワンピースとヒールかパンプスを持っていく。
　→コンサートやミュージカルを鑑賞する場合ももって行ったほうが良さそう。
・下着は旅行の数ヶ月前からいらないものをとっておいて、現地で使い捨て。
・下着も現地で洗濯。ドミトリーでも意外と気にしないでok
【メイクなど】
・＜几帳面派＞空港に行くまでは化粧して行く。空港でメイク落とす。現地に着いたら
空港のトイレで化粧。
・＜すっぴん派＞メイクはしない。眉だけ書く。
・普段使っているものの試供品をとっておくと便利。
・化粧品、シャンプーリンスは残りわずかになったものをとっておいて現地で使い切る。
【初心者】
・ツアーで行くのは恥ではない。不安だったらツアーにしておけ。
・普段の態度などを振り返って、一人旅できるかよく考える。
【生理】
・ピルで時期をズラすのも手。
・外国製のナプキンは使いづらいので、日本製のものを持っていく。
【他】
・バリ島？でナンパしてくる奴はたいてい金目当てなので注意
・イタリアはナンパ多し。（隣に座っただけで「ｹｺｰﾝしよう」と言われた人も）

追加
【服装】
・足のむくみ対策にストッキングを履いていくと良い
　→この辺りよく覚えてないから詳しく覚えてる方がいたら教えてください。
【防犯対策】
・航空券、パスポートなどの貴重品は腹巻で常時身につけておく。
　(海水浴中にも着用できる腹巻もあるとか)
・場所によるが、夜道や地下鉄は注意。出来るだけ避けた方が良い。

なんか勝手に服とか靴とか化粧とかテンプレ化するのはやめてほしい

>・航空券、パスポートなどの貴重品は腹巻で常時身につけておく。
>　(海水浴中にも着用できる腹巻もあるとか)

腹巻はあり得ないwww

残り少ない化粧品を持って行って現地で破棄、は私もしてるけど
使い捨て様に古い下着を取っておいて
それ持って行くなんて女としてオワッテル。

前にしつこいナンパ男を殴るって書いたけど
肝心の「Noと言う」が抜けてるから暴力勧めてるように見えるよ

フラッとヨーロッパに出掛けたいよ・・・
でも会社勤めてるからフラッとなんか出掛けられない
何ヶ月も前から飛行機チケット手配して、出発まで1ヶ月くらい前になったら
会社に休暇の申し出してさぁ
でも休暇の申し出が却下されたら泣く泣く旅行を諦める・・・

会社に休暇を申し出るような半端な時期なら何ヶ月も前のチケット手配は不要だよ
ネタ?

>>4
殴ったらダメでしょ。捕まりたいの？

女に飢えた日本男は化粧女が好き

>>12
正当防衛になるような激しいナンパ(腕をつかまれるとかいきなり乳触られるとか)なら
殴らなきゃいけない、周囲もやっと気付いて助けとくれるってときもある。

アジアでの旅の仕方楽しみ方は分かる。でもヨーロッパって何が面白いんですか？
いや、まだ行ったことなくって今年辺り…って考えてるんですけどね＾＾
なんかこう立派な名所を巡って終始写真撮るだけの旅になりそうで怖い。
ヨーロッパ好きのねぇさん方　向こうで何してるの??　　　

むしろアジアでの楽しみ方がわからない
社会人になりたての頃お局と何回か旅行して2泊3日で荷物持ち兼撮影係兼通訳やって
アジアでブランド品の偽物買いとか食事やエステに連行されたけど超苦痛だった
あんなんだったら一人でヨーロッパで観光して美術館や好きなブランドの本店行ったり
おいしいもの食べてその辺のバーで一人で各国地ビールやワイン飲んでる方が全然楽しい
女だけどヨーロッパの鉄道やバスに乗るの好きだし

でも、ヨーロッパ特に行きたいんじゃないなら無理に行かなくてもいいと思う

アジアもヨーロッパもできるだけ鄙びたところに行ってのんびり過ごす。
適度な宿に個室をとって周辺を散歩。普通の街のスーパーや図書館行ったり
小道を散策。カメラも持っていかないし、特に人と交流するわけでもない。
ここ10年こんなかんじな一人旅ばかりしている。

>>11
わたし>10ですけど
6月の英国のウィンブルドン時期の航空券を依頼したのはたしか今年の2月頃だった
ような気がするんですけどね。
2月の時点で既にキャンセル待ち、今もキャンセル待ち
出発1月前には予約確定でないと、休暇の申し出が遅くなって
結果あきらめるしかない状況になるんですけどね・・・
1月前かせめてギリギリ3週間前に確保できれば良いのですが。

私は勤め人ではなくフリーで仕事してる人間だけど、旅行に出ようと思ったら
少なくとも3か月前から仕事のスケジュール調整始めなきゃならない。
いきなり「来週から2週間留守にしますから」なんて言ったら、
無責任と思われてその先の仕事がこなくなる可能性も高い。
ある程度責任ある仕事してる人がまとまった休みを取りたい場合、
前々から申請出すってよくあることじゃないのかな。
一か月前なんてギリギリといっていいと思うよ。

>>15
興味ないのに、何で行くの？

>>18
ウィンブルドン時期のイギリスってそんなに日本から行く人が多いの？
他にも何かイベントとかあるのかな。
わたしは3月に手配して、キャンセル待ちしなくてもokでしたよ。
どこのどんな航空券かによるのでしょうかね。

ちなみに私の場合、休暇は、打診してから旅程を組んで、
予約が確定してから正式に休暇申し出済み。
ま、大きな会社じゃないから。他の人とかぶると言い出しにくく
なるので早めに決めました。

>>15
ヨーロッパはほとんどの場所が治安がいいし、その点神経質にならなくてすむし、
お金をかけようと思えばいくらでもかけられるし、
逆に現地で節約しようと思えばいくらでもできるし。
ただで見られるものはいくらでもあるし。
クラスの高い美術館も「お気持ちだけ」と入場料が任意なところが多い。
食べ物は、三ツ星レストランから、近所のパン屋、八百屋、市場の果物やチーズまで。
交通関係なんて、事前に調べればめったに困らない。（たまにストあるけど）
鉄道、バスなんて私も面白いと思うよ。
アジアで買い物三昧とかのほうがよっぽど理解できない。

というか、>>15はヨーロッパの何に興味があるの？

>>21
イギリスはシーズンじゃなくても日本人多いよ〜w
田舎でも、観光地なら話し相手に不自由しない。
香港やシンガポールトランジットなら、乗り換え地へ行く便がビジネス客で
埋まっているとか、そういう理由だと。
直行便は、それはそれですぐに予約が埋まりやすい。
ドバイトランジットなら、エミレーツ航空は結構人気なのでこれも埋まりやすい。
夏は多いよね。
ねらい目は、もう過ぎちゃったけど2月末から3月はじめだと思う。

ロスに一人で行ってきます。
買い物以外で楽しめそうな場所はありますかね？
経験者の方教えて下さると嬉しいです。

>>23
サンタモニカに宿を取り、夜のサンタモニカ（治安が良い）を
そぞろ歩き。朝は早起きしてビーチぞいを散歩。

>>19
私は自営だけど逆に直前じゃないとスケジュールがわからない
だから超ギリギリに取って行く

ウィンブルドン（っていってもほとんどセンターコートとかだけど）
毎年テレビで見てますが、日本人なんて両手で足りるくらいしかいないと思う。

っていうか余計なお世話と思いつつ、６月終わりのANAとJALのヒースロー直行便見たけど
ビジネスからエコノミーまで普通に取れそうですが・・・特定の格安狙い？

余程金銭的に余裕のあるご家庭でお育ちでもない限り
海外に「ふらっと」なんて行けないのが当たり前だと思うんだけど・・・
それに１ヶ月以上前から仕事の傍ら、その旅先のリサーチするのが楽しい。

>>26
わたしウィンブルドンには2001年大会から毎年行ってるのだけど
きいた話によると、私の行き始めた年度頃から日本人がうじゃうじゃに
なってきたらしいです。2000年大会以前は日本人なんか滅多に
いなかったらしい。現地でお会いした先人の方からききました。
ここ数年、日本人すごい多いよ！ほんと多い！
会場うろついてて、日本語が聞こえてこないときは無い、大げさじゃなく。

たしかに、センターコートのチケットを入手するつわものの日本人は
少ないと思います。センターコートのチケット入手にはどれだけの
労力が要るか・・・！！
わたしは始発で早朝（6：30頃）に列に着いて、10時過ぎに入場できるまで
並んで待ってます。←これもかなり疲れます。もちろんセンターのチケットは
既に取れません。

>>27
26さんは、日本人選手の数を言っているのではないかな。
私もウィンブルドンを見に行く予定ですが、3月時点で航空券とホテルの手配は出来ました。
センターコートの当日券を手に入れるのは難しいですが、外のコートなら無理ではないと聞きます。
名物の列に並ぶのも楽しんでこようと思ってます。

28です。>>26を読み直してみました。
日本人観客のことを言ってるのかもしれませんね。
勘違いだったらごめんなさい。

もうスレ違いっぽくなってきましたので、このへんで。

>26ですが、本当、スレチな流れになってきてごめんなさい。
選手ではなくスタンドにいる観客の話です。外のコートにはいっぱいいるんだ。
それはテレビで見ててもわからないわ・・・ってか一人旅で毎年行ってるのですか？
今年は今のとこフェデラーがまだ調子出てないし、面白くなりそう、ですかね。

バックパックを背負って現地の民衆の中に入っていくような旅じゃなければ
それは旅とは呼べません。子供の遠足のようなのはパック旅行と言うべきです。
一人旅とか言わないでほしい。

一人で旅する→一人旅

生理になっちゃったorz
最悪だ…


みんなはやっぱり旅中はタンポン？

パリに行ってきたけど、外食すると高くつく。カフェなんかでも日本のランチタイム
のランチと比較して割高な感じ。量は多いけど、その分途中で飽きる気がした。

>バックパックを背負って現地の民衆の中に入っていくような旅
ああ〜…
女が一人でバックパックなんてしょってると、
余計にスリや詐欺に狙われやすいんだよな…

釣り？パック旅行って意味ご存知なのかしら・・
そして、現地の民衆ってバックパック背負ってないと馴染めないの?どんな「現地」？
まぁそんなアグレッシブでアクロバティックでダイナミックな旅行を楽しまれる方から見たら
自分で手配したくらいじゃ生温い旅行なんでしょうが、一人で行けばどう考えても一人旅。

肉便器総合サイト

http://handicap.scenecritique.com/

バックパックはアレだけど、
添乗員付ツアーはさすがに一人旅ではないかな。

完全に１人だったらツアーでも個人手配でもナンデモ１人旅かねぇ。
ツアーと言えどフリーのがあるからね。

>>34
割高な「感じ」じゃなくて、はっきり高いっしょ

「一人旅」定義の論議を（釣りも）よびそうなスレタイかもしれないね。
一人旅っていっても一人船で行くわけじゃないし、一人歩旅行でもない、
フリーツアーだろうが個人手配だろうが、海外までは
大勢の見知らぬ他人といっしょくたにヒコーキでいく旅行がほとんどだと思うけどね。


自分としては、広義の「女性一人で海外へ行く」ときの情報交換スレって認識なんだけどな。

>>31
バックパックって重石を持って歩く修行みたいなもので
むちゃくちゃ行動が制限されるから、自分たちで思ってるほど
ダイナミックでもアクロバティックでもないと思うよ

私の場合、往復の飛行機以外の旅程も宿も行った先で決めるし、
格安チケットで安宿だし、旅の行程はほぼバックパッカーと同じなんだけど、
荷物背負うとかえって疲れる気がするから、小さめのソフトピギーで行ってる。
宿で荷物出し入れするにもバックパックはちょっと不便だし。

>31さんは、海外旅行は一人旅に限る、スレにも苦情言ってこないと。

なんだろう、「旅」って語感が違うの？一人旅行、ならいいのかな？
人がこだわるところって人それぞれなのね、と勉強になった。こんなことが不快だなんて。
ツアーに一人で参加する女性、でもこのスレ該当するものと思ってた。

31のバックパック至上主義も釣りくさいくげ
ツアーに一人参加で「女性一人旅」はさすがに違う気がする
てかツアー一人参加スレあるし

>>31
ゆうこさんですか？

パリ、私も好きだけどユーロ高もあってほんと、外食は高い。
もっぱらスーパーなどで惣菜買っている。

どうでもいいけど、スーパーで買うものにもユーロ高は影響してる。
１回、150円台前半まで落ちたからこれは・・・と思ってたのにまた上昇。
気付けばもう160円超えてるんだね。すげー。

どうだろう？そのうち少しは下がると思う？
行くのを、もう少し待った方がいいのかどうか・・・

気にしないで行く

待ってて多少下がったとしてもたいした差はないだろうしね。
旅行中に100万以上使いまくるってんなら話別かもしれないけど。
私も気にしないで行く派だ。行ける時が行き時。

バナナは庶民の味方
これに炭酸水、パン、ヨーグルト、りんご、トマトなどをつければその日の昼食とディナーにはなるよ。
サラダなんかあったら最強だね。

>>52
バックパッカースレにお帰り

>>52
さすがにそれは朝食だろう。

>>52
汚パッカーって　ウ　ザ　イ…

その土地のおいしいモノ、食べないんですか？
とりあえずは行って写真撮ってきたら「女一人旅、かっこいいアタクシ」なんですね。
こんな人にあれこれアドバイスされたくないわ。

そうですね、バナナ云々は極端かもしれないけど、食事は旅の醍醐味の
１つでもあるから高級な店はいかないけどあまりケチりたくない。
　特に私なんかせっかくきたんだから雰囲気を味わおうと思って
朝でも地元民に混ざってカフェで食事します。
　食べ歩きも大好き。

朝はいつもホテルの朝食なんだけど、
ビュフェだと貧乏性のせいか食べ過ぎちゃうんだよね。
昼時になってもおなかがすかないから、いつも昼食は遅め。午後3-4時くらい。
で、そこでもつい食べすぎちゃって、夜はどうしても軽くしか入らなかったりする。
海外のレストランは量が多いから、結局チーズとサラダとお惣菜とお酒買って、
ホテルの部屋で食べることが多くなる。
デザートも買うな。バナナは滅多に買わないがｗ
地元の食料品店やスーパーのお惣菜コーナーにも
日本では食べられないようなものがあるし、楽しいよね。
ちなみにディナーをがんばりたい時は昼食抜いたりします。

>>58
私も夜はお惣菜を買ってホテルで食べることが多い。
量り売りじゃなくて大中小の容器を選ぶところでは
店員さんがフタが閉まらなくなるほど詰めてくれるよね。

よく考えたらお昼も、ワゴンでバゲッドサンドなど買って
景色のよい公園で食べることが多いな。

外はパリっと中はしっとり香りの良いパンと
塩の強くて脂の乗ったハムに
お酢の利いたパプリカのマリネの組み合わせ。
あ〜たまらん。お腹減ってきた。

私も食いしん坊で例えばパリならもう食べたいものがいっぱいあるので、
極端な話、到着前の２回目の機内食はパンだけにして、着いたらすぐ
目ざす食べ物屋さんに直行して、しみじみ現地に着いた！と実感にひたりますｗ

パパイヤジュース愛の会

GW明け、私の帰国当日の夕方に偉い人降臨の会議キタコレ
食べ過ぎグルメ旅行も小汚い旅行もできないよ
日程あまり考えてなかったけどエステのあるゴージャスホテルを取ったから
美容とダイエットに専念する日を組むかな
今日は頑張って働くよ!

旅行していたら美容とダイエットもマイナスじゃないかな

>>63
うん、前に海外でエステに行ったらエステティシャンのお肌説明で
「飛行機のせいでお肌が乾燥しているわね」って言われた。
せめて顔面と体型の惨状をできるだけ押さえたいなと思って。

本物の旅女性は、あるがまま、自然のままが一番だと
思うようになると思うけど？

正直関わりあいたくないタイプ多い。

通りがかりだけど・・・ま、お互い様だよね。
わざわざそんなことを下げずに書き込むなんて。

>>65
「本物の旅女性」になることより帰ってからのお肌の方が大事。
髪はドライヤー持っていくのいやだから適当。

えっ、ドライヤーのないホテルに泊まるの…？

>>69
バスタブあるのにドライヤーないホテルとかその逆とか結構あるよ

普段は野菜中心でほとんど太らない生活なんだけど、
旅行先ではとにかく食べまくり。肉中心でガンガン食べる。
よく歩くから余計食べるってのもあるし、お酒も飲むしね。
とにかく旅行に行くと必ず太る。
でも実は、普段は胃下垂のせいかなかなか太れなないのが悩み。
たまの旅行が大事な栄養補給期間になってるんだよね。
旅行＝さぁ太ってくるぞー、と思うのがデフォになってしまった。

>>71
だから何なんだ。

くだらない自己完結した文をダラダラ書くのが特徴です

国によっては痩せられるよ!

海外旅行のための服買ってきた
服代の方が燃料空港税とかより多いw

そう言えば、一度でいいから思いっきりおしゃれする旅行してみたいな。
いつも劇場やちょっといいレストランに着ていけるもの一着は持っていくけど、
シワになりにくいとか小さくたためるとか洗濯しやすいってことに気を使うんだよね。
華奢な靴とか麻のワンピースとか本絹シフォンとか、
そういうきれいで手間がかかる服を複数持って行くってのに憧れる。
スーツケースが大型じゃないと無理だよなと思っていつも断念。
もうすこし年取って余裕ができたら、一度はそういう旅がしたいな。

>>76

つ結婚

ウエディングドレスってたたんでもスーツケースよりでかくなるから
まじで一生に一度のおしゃれ渡航
何度も行くのはおすすめしない

見てるとヨーロッパ好きが多いみたいですね。
アジア大好き一人旅女性はいるんでしょうか？
特に暑いアジア方面で。

両方好きですよ！どちらも行きます。
不思議とアジアオンリーの旅行者はヨーロッパ好きを敵視するって傾向が。。
でも中、東欧、ロシア辺りはOKらしいです。

ぶっちゃけ女の二人旅より女の一人旅のほうが安全だと思う。
女友達（一人じゃない）と油断しやすいしハメをはずしやすい。
一人だと気を抜かないので、以外と安全。
向こう（外人）もそう見てて、一人よりも二人組みのほうを
ターゲットにしてくる。日本じゃ女性の一人行動って珍しくなくなって
きたが、外国じゃまだ男尊女卑が強い国もあって
一人で行動している女性は相当強敵と思われるのもある。
自分には一人旅も友達参加も両方経験あるが、
怖い思いしたのは連れがいたときの方が圧倒的に多かった。
本当に不思議だが、相手の国柄や思想を考えればなるほどと思う節もある。
いずれにせよスキをみせなければ危険ではないと思うが。

いいこと聞いた！

安全だと思って油断すると危ない

でも女二人は旅先で見てても危なっかしい
特におばさんと娘さんの母子二人旅はカモにしか見えない

なにかこう海外でのロマンスな話聞かせてくれません？

>>83
女性スレに来る変態エロオヤジには釣られませんよ

夜中出歩かないとか最低限の常識あれば
変体親父も付いてこれないよ

エジプト 南米 バリでの空港から市街地までが一番恐怖を感じるのだが 行った人どうした？
タクシー…乗るのコワイのだが…。

>>86

一般常識な選択として、日本から一流ホテルとタクシーの予約していく
危険リスク下がるだろ。

一人旅はいいね、素っ裸で大開脚しながらオナニーが出来るのだから。

今までコーカサスや中央アジア、バルカン諸国まではなんとか一人で行ってきた・・。
でも、小心ものなんでここまでが限界だな・・・。
今度イスラエル行きたい。だれか一緒にいってください。w

急に長期のお休みをもらえることになったのですが
友達と予定も合わないので一人旅してみようと思いました。
初めてでも気軽にいける、みなさんのオススメの旅行地はどこですか？
いつもと違う雰囲気を味わいたいので
近代的な街よりも異国情緒たっぷりの町並みとか自然が美しいところのほうがいいです。
もしありましたらぜひ教えてください。

リゾート派か観光派にもよるけど、どっちも満たす事ができるのは
ヨーロッパ→スペイン
アジア→タイ
かなー

ありがとうございます。
スペインとタイでいろいろ調べてみます！

>>89
イスラエル一人で行ってきた
ていうか誰も一緒に行ってくれなかったw
英語通じるしエルサレム連泊で主要観光地は日帰りで行けるし
飛行機以外は時間は正確だし
イスラム圏と違って酒も飲めるしスカーフも必要ないしナンパも少なめだから
トルコよりも楽に行けるくらい

>>91
初めて一人旅でスペインは危険かも・・・。
田舎のほうへ行くと英語も通じないし（スペイン語が堪能なら問題ないです）
それよりも、ややありきたりかもしれないけど、英国の湖水地方とか
ドイツアルプスあたりの方が比較的安心できるかも（どちらも自然は美しい）。
ただ物価が高いけどね。

国で分けては駄目。
スペインは田舎はのどか。
ドイツはハノーバーとか恐ろしいよ。

>>94
安全で英語OKならアイルランドやスウェーデン、デンマークあたりが楽な気がする
物価はもう気にしてらんないってくらい高いけど

1947年…日本国憲法施行←←←←←←←集団的自衛権は認めず。
1956年…日本、国際連合に加盟←←←←国連憲章により集団的自衛権が保証される。

日本は国連に加入した時点で憲法９条の改正が必要でしたが、政治家の怠慢により改正されませんでした。

★国連憲章第５１条　集団的自衛権
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。

国際法＞＞＞憲法＞＞＞法律＞＞＞条令＞＞＞就業規則

>>90
ドイツのミュンヘン、オススメです。
私の一人旅はここでした。

ほんと？＞93
どうしようかなー。いきたいなー。
具体的に計画たてたくなってきちゃった。

>>99
ほんとだよ
もちろん他国を旅行するとき気をつけて過ごしたし
ヘブライ語表記のみの看板とかはちょっと困るし
そこらじゅうに銃持ってる人がいるけど
エルサレム以外ではうざい客引き土産物店もないし快適

>>93>>100
イスラエルの出入国スタンプがパスポートにあると、
周辺のアラブ系の国に入国出来なくなるから、
(イスラエル嫌われてるから)
別紙にスタンプ押すって聞いたけど、どんなだった？

ちょっとマイナーな国だと、
さすがに友達も自腹で付き合ってはくれないよねぇ。
自分も興味ない国に付き合いたくないから、お互い様だけどW
１人で行きたいところ行ってるよ。

ハノーバーの何が恐ろしかったのかよければ教えて下さい。>95
ミュンヘンン，ハノーバー，ハンブルグ，ケルン，フランクフルトって周ったけど
恐ろしいどころかどこもキレイな街で、私にとってはかなりの好感触な国で
ベルリン行けなかったののリベンジも兼ねてまた行きたいくらいです。

スペインはあまり英語が通じなさそう・・・とスペイン語勉強してるところなのですが
スペイン語っていってもバルセロナで話されてるカタルーニャ語？とはまた違うんですよね。
バルセロナが一番行きたい街なので不安だ・・・観光地だとまた違うのかな？

>>101
別紙に押してくれって頼むの面倒だから普通にパスポートに緑のはんこ押してもらった。
イスラエルスレだと、イスラエルのはんこがなくても隣国の出国スタンプがあると
イスラエル行ったってばれるから意味ないって書いてあったし。
私は期限切れ前にそうだ!パスポート新しくする前にイスラエルに行かなきゃ!って
勢いで行ったけど、結局そのあとアラブ諸国に行ってない。
今のパスポートだとアメリカに行くのにビザが必要で面倒だから
新しく取り直す前にまた行ってみたいんだけどね。

友達は自腹どころか全額私負担って言っても一緒に行ってくれないと思うorz

>>102
ハノーバーでもフランクフルトでもそうなんだけど、
ドイツってIT環境が整っているせいか、
ネットカフェというのがあまりいい場所ではありませんね。
たいてい中近東の人の経営で、移民が深夜にすかいぷで国際電話する場所になってます。
不良外人の巣窟というか。犯罪の温床というか。
店の周囲もそんな感じです。近寄らなければいいだけの話なんですが。

雰囲気悪いネカフェの国なら、値段が倍以上するけどホテルのビジネスルームを使えばOK

それならそう書けばいいのに・・・
どこの国にだって中近東の人はいるし移民だっている。怪しげな人達がね。
私も、どうしても必要ならホテルのPC使わせてもらうので特に問題ない。
ってか、普通にiモード使える携帯持って行くからそれで済ませてる･･･接続高いけどね。

ｱﾒﾘｶにいきたいんですけど
どっからどう回っていけば
上手に旅できますか？

色んな観光地、景色をみて回りたいと思ってます
初めてなんで最初は
1つの州にしぼるべき？

西から東へ１州ずつバスで移動し、アラスカハワイ以外の全州を回るのがいいかと。

>>107
ロサンゼルスから入国、ラスベガスから出てるグランドキャニオンツアーに参加して
それからサンフランシスコに行ってついでにヨセミテも見て帰国。
これだけでもかなり景色の変化を楽しめるよ。最短8日くらい。

>>107
期間にもよるよね。東海岸１０日ぐらいだったらＮＹ、ボストン、ナイアガラ、
ワシントンｄｃぐらいかな。でもＮＹだけで１０日全部使いたいとかになりそう。
初めてのＮＹははまりますわよ。

１

2

>>101
周辺アラブ諸国だけじゃなくて、イスラムの国はアウト。
出入国スタンプコレクターじゃなければ、別紙に押してもらった方がよし。
私の場合は、今のところビザ申請の時や出入国の時に軽く聞かれる程度で
ビザや入国を拒否されたことは、今のところなしだよ。

ヨルダンから陸路入国の時、別紙に押すように要求したのに
パスポートに押されてしまった人もいるみたいなので気をつけてね。

>>101

去年イスラエル行った時は、一緒に通った人２０人くらい、全員スタンプ押されてた。
内訳は日本人、イギリス人、ベルギー人。全員別紙を頼んだにも関わらず。
頼み方をよく考えるべし。当然のようにノースタンプ！って言ってもうざがられて絶対押される。

あ、あとトルコエジプトヨルダンはイスラエルスタンプありでも入れる。
周辺でダメなのはイラン。

>>103>>113>>114
いろいろとありがとう。
トルコエジプトヨルダンがOKなのはありがたいですね。
あの辺へ行く時は回る順番を考えて、
なるべくパスポート更新間際にしてみます。

>>102
私はスペイン語をろくに勉強しないでスペインに何度か行ったけど
バルセロナは田舎に比べて英語が通じやすいし
地元民同士の日常会話はカタルーニャ語でも、
カスティージャ語（いわゆるスペイン語）は
普通に話せるらしいから大丈夫じゃない？

若干スレ違いだったかな？と反省してたので、レスに多謝>116
バルセロナとマドリードの人って基本的に敵対してるのかな？と思ってるサカヲタなので
むしろそのスペイン語を使ったらいかんのかと思ってました。ちょっと安心。

サカオタなのに、ETAやバスク地方の事、カタルーニャ独立問題もしらんのか

私もサッカーのおかげで知った民族問題とかいっぱいあるから117もこれからじゃない?

>>117
ああ、そういう事か。
旅行者がスペイン語を話したって
カタルーニャ人の反感を買う心配は全くないから大丈夫。
バルサの外国人選手だって、スペイン語は話せても
カタルーニャ語までこなす選手はいないっぽいしw

ところで、もしや一人カンプノウの予定？
私は去年初一人カンプノウしてきた。すごく楽しかったよ！

>>115
ていうか、別紙に押してもらえばいいだけのことだと思うけど。
更新間際にしなくってもさ。

>>113-115
ヨルダンスレにてイスラエル入国スタンプの詳しい説明が

576 ：異邦人さん ：2007/04/24(火) 14:55:58 ID:L229NeGY
勘違いしてる奴が多いな。
パキスタンは問題なく行ける。
アラブ連盟諸国だけだ。
しかしそれすら実質無効だ。
イスラエルのスタンプ押してあっても、ほとんどのイスラム国に行ける。
確実に無理な国は、
レバノン、シリア、サウジ、イエメン
曖昧なのが
イラク
ほとんどｏｋだがたまに駄目なのが
スーダン、イラン
不明は
ソマリア、リビア、アルジェリア
後は大丈夫。

俺がイスラエルのスタンプありで行った国は、
エジプト、ヨルダン、トルコ、イラン、パキスタン、バングラデシュ、マレーシア、インドネシア
ウズベキスタン、スーダン、チュニジア、モロッコ
に入国済み。
アラビア半島諸国は、イスラエル出国後に別れた友人が問題なく行けたから大丈夫。

イスラエルの入国が分かった時点で、ミャンマーでパキスタンビザと
バングラビザ取得できなくて、他国で交渉して出してもらったことが･･･。
ほかにも結果的には出入国できたけど、入国の際に別室連れて行かれて
手間取った所とかも結構あったよ。なんだかんだいって別紙押が無難。

>>121
その前のレス読んでる？
別紙に押してもらおうとしても、
パスポートに押されてしまうこともあるよって、
3人もの人に言われてるんだよ。
だから押されてしまってもいいように更新間際、なんでしょ。

あ、２人だった

脳内空想のレスが多いねＷ
カオサンの日本人宿で男でも漁ってるのがお似合いだよＷ

>>120
マドリーのベルナベウ・スタジアムに女一人で観戦に行っても大丈夫でしょうか？
ベッカムはどーでもよくて、10年以上前からラウールの大ファンです・・・
マドリーは何度か行っていますが怖くてスタジアムに行った事がありません

ラウールは、昔はやんちゃ坊主な感じだったのが、無理矢理結婚させられてから
すっかり落ち着いた感じになりましたね・・・

サカ豚きもーい

てか、更新間際じゃなくてもイスラエル行ってからパスポート作り直せばOK
スタンプ別紙って言っても勝手に押されることもあるから押されたらあきらめて作り直し

だから、無駄な出費と手間がないように更新間際に行くって話しでしょうが。読み取れ。

>>123
ミャンマーと言えば世界一パスポート更新が安い国。
無くしたっつって大使館で新しいの作っておまけに増補すればよかったのに。
時間なかったのかな。

>>127
この前行きました。
特に何も気をつけることはないと思います。
ベルナベウ周辺は高級住宅街だし。
帰りの地下鉄は混むので歩いて帰ってもいいかも。

みどぴょん♪のブログ写真最高ですよ♪
ロスの射撃スタイルはチョー最高。
メキシコでの水着姿もしびれたゼ！
３０・４０・５０代の先生の変貌ぶりにも
チョー感激です。

o

>120　カンプノウもベルナベウも試合見てきたのですか？？
スペイン語話せなくても向こうでチケットとか調達できるもの？
とりあえず、スペイン語だけでおｋということですね。ありがとうございます。

>118　ぶっちゃけ詳しくは知りませんが（もしくは勘違いしてる可能性も・・）
ETAとサッカーって何か関係あるんですか？
元々プレミアが好きなんです。よくわからないけど、気分を害したのならごめんなさい。

>>117.135
120だけど132は別の方です。私はベルナベウ行かない行かないw
ちなみにカンプノウのチケットは、宿にチケット手配サービスがあって頼んだけど
ア・コルーニャ観光ついでにデポルティーボを見に行った時は
スペイン語で席の名前（メインスタンドとか）をメモってって
普通に現地のチケット売り場で、グダグダのスペイン語を駆使して買いました。
（スペインの人は、ド下手なスペイン語で話しかけてもバカにしないから好きだ！）

カンプノウのは地下鉄のマリアクリスティーナから徒歩でも行けるけど、
路面電車に乗って三つ目Av. de Xileまで行くと便利。
バルセロナカードがあれば無料。
それからカンプノウの[プ]はpの子音だけなので、
思い切ってカンノウと発音するほうが、通じます。

みなさん結構一人でスタジアム観戦してるんですね。安心しました。
そして、色々教えてくださってありがとうございます。

去年、W杯観に行った時にスペイン側のスタンドで女一人、ビール片手に観戦してた時
珍しかったのか、スペイン語混じり（その時はほぼわからんかった）のつたない英語で
多分スペイン人と思われる人達がいろいろ話しかけてくれて
一人ながら相当楽しかったので、今年は、スペインで観戦しようと思ってました。
まぁシーズン的には来シーズンになりそうですが。メスタージャにも行きたいです。

>>131
発行地がヤンゴンのパスポートって何かと面倒な思いすることも
結構あるんだよね。知らないのかな。
増補なら問題ないけどね。

>>139
知らない!詳しくおせーて（＾＾）

【パキスタン】邦人女性2人を強姦したとして男4人組が逮捕される　地元テレビが伝える[05/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1180220818/

日本の女はホテル代も払ってくれるし、小遣いまでくれることで有名だからな。
まともな人も被害に遭ってしまうよな。可哀相。
ホテルなどでもスタッフに狙われるのは、
そういう誘いをする日本人が過去に多くいたからなんだよな。

白人女の一人ももたまに観るけど、彼女ら誘いの声がきても平気で罵り返すし、
泥酔しても裸足でホテルへ一直線に歩くような強者だしな。

日本の女は年齢的・肉体的に大人になっても態度や精神は「可愛い女の子」で
あることが求められるし、意に染まないことでもきっぱり断らないとか相手に
冷たくしないとか、あいまいな態度で接するのが悪者にならないための処世術。

一人旅するなら、
そんなの日本でしか通用しないって早めに悟らないと危ないくてしょうがないし、
性関連のトラブルに遭うのは、それが判ってないっていうか、勘違いしっぱなしな子が
ほどんどじゃない？

日本でも海外でも、ナンパDQNに対して
なんであいまいな態度や可愛い女の子として接しないといけないのか意味がわからない。
妄想で「日本女とは」ってのを語ってるだけじゃない?

イギリス人の英会話講師も、あいまいな態度だったんだろうね。

>>147
ていうか日本での女殺しは逆に「被害者は明るくはっきりした性格で・・・」
ってのが多い気がする。痴漢はあいまいな女を狙うっていうけど。

被害者は誰にでも優しく…とか言うと
「それが勘違いを生んだ。自業自得」って言われちゃうからじゃ？

美人だと美人だから調子に乗って殺された、
ブスだとブスだから必死に誘って殺された、
うーん、どんな女でも被害者に優しくない日本・・・

144みたいなのが実は危ない!(ﾟOﾟ)！

海のかなたの国で、無礼者を罵倒するには大阪弁にかぎるっ！この解放感！

東南アジアやインドなどに一人旅しようと思ってる２０♀だけど別に危なくないよね？
海外は今まで家族と先進国には何回も行ったけど一人旅は初めて
行き当たりばったりの予約なし安宿巡りになるからちょっと不安なんだよね

バリ島いきまふ。
夕食一人が寂しいなって思うんだ。
わりと平気かな？

セックスしに？
パスポートは見せない方がいいね。

>>バリ島いきまふ。
この時点でもうアウト。
普通の人に戻るなら、今がチャンス。

はっきりいってあぶないと思うよ。
バリで一人で歩いていたら、あちこちから声かけられて、
ずっと無視し続けたけど、精神的にとても疲れた。
ヨーロッパの方が楽だった。あまり声かけられないから。

誰か>>152の東南アジアについて分からない？

バリは東南アジアじゃないと思ってんのか。
ちなみにカンボジアも（ホテルの周辺だけ）一人で歩いてみたけど、
声はかけられなかったが、やたらとじろじろ見られてそれも辛かった。

>>153
一人旅は初めてだがあたしもバリ二週間くらい行くよ。
その後ヨーロッパにいき 南米にいく。
バリではロスメン ホテルいくらくらいのとこ泊まるの？
バリ日本人多いし 食事時勝手に交じってくるよ。
まぁ 一人だと夜遊びできないのがつらいよね。
知り合った友達と一緒に行くという手もあるが…。
バリのクラブ エントランスフリーだし酒も200円くらいだよ。

どの国でも、夕食に一人は寂しいと思うのだが。

夜遊びがしたい人は一人旅しなきゃいいよ。
知り合った友達ってのも危険。

夜遊びがしたい人は一人旅しなきゃいいよ。
知り合った友達ってのも危険。
どんな冒険旅行をしてもいいけど、
旅先で知らない人にホイホイついていっちゃだめだよ。

危機感なさすぎな平和ボケの日本人はカモだからね
おまけに貞操観念も無いと来てるし

よほど慣れてるとか現地に知り合いがいるというのでない限り、
一人旅で夜遊びってすべきじゃないと思うよ。
旅行に限らないけど、１人で行動するって
何かあっても自分で自分の責任を取るってことだし、
やりたいことを何でも出来るってことじゃない。節度って大事だと思う。

自分の行動に責任を持たなきゃいけないのは
一人旅に限らないと思うけど・・・大人として当たり前。

中流家庭（中の下くらい？）育ちの私にはわからない環境だけど
20で先進国に「何回も」行ったことあるようなご家庭で、安宿巡りさせるんだ。
とりあえず、先進国で親が何でもやってくれた旅行経験が
東南アジア一人旅でそう役に立つとは思えない。

大体、一概に東南アジアって言ってもシンガポールとフィリピンじゃ全然違う。
危なくないか、は、あなたの性格・考え方と容姿、行く場所によって違います。

152は小金持って貧乏国行って優越感感じて、
ゲーム感覚で値切って現地の人を困らせて楽しんでみたいんじゃないのw

ちょwwwwwおまいら、そんなに妬みレス付けるほどすごい話じゃないだろがw
今２０なら、子供のときから円高で家族連れで海外なんて
普通とまでは行かなくても、珍しくもないと思われ。
つっこむところが間違ってると思います。

今まではお父さんお母さんに連れて行ってもらっていたけど、
20になったし、自分でお金も貯めたから、
今度は１人で旅行してみたいな。なるべく無駄遣いしないで。


だったら、許すw
ツッコミたくなる書き込みではある>152

いや、別に資金を出すのが親でも構わんと思うけど。
25でそれだったら、いくら家庭の方針はそれぞれとは言え引くけど。

お父さんお母さんと一緒の先進国海外旅行と、
アジアやインドのいきあたりばったり一人旅は、
全然別物であるということを自覚せずに出かけるのは、
愚かとしかいいようがないけどね。

＞別に危なくないよね
このへんがもうね、なんといえばいいか。

言葉もろくに通じない所で、お金落としても、パスポート盗まれても、
具合悪くなっても、誰も助けてくれないかもよ。
親切に助けてくれる人がいたーと思って、喜んでついていったら、
いきなり襲われるかもよ。

っていうか、親はオーケー出したの？その無計画海外旅行。

普通に大学生の一人旅パッカーうじゃうじゃいるよ。
自分も19歳からパッカー旅行始めたし。
20歳だったらお父さんお母さんが〜とか言うほど子供じゃないでしょw
地球の歩き方とロンプラでしか情報得られなかった時代と違って、
今はネットで危険情報をリアルタイムで知ることできるから便利になったもんだ。

女性男性に限らず、その辺のスキルは個人差が大きいからなあ…
なんにせよ油断禁物で

子供の頃に親に連れられて行く海外旅行って、
ある意味、不可抗力だからなぁ。
社員旅行よりも断れないw

親に連れられ旅行を自分のスキルとして数えたりしなければ、
初めての１人旅がどこでも20でもふつーによくあることだ。

>>171
その危機管理意識が無いってのが>>152の一番の問題だと思うんだけど。

気にしすぎじゃないかなー
詰まるところ、致命的な危機に陥るかどうかは、スキルじゃなくて
運なんじゃないかなって思うよ

でもつけ込まれやすい人は、危険にも遭いやすいわけで。

危険な所にいるという自覚がある人と、全く自覚が無い人
もしあなたが襲うならどっち？と考えればすぐわかるはず。

テロとか飛行機が落ちるレベルの致命的な危機は運だけど
それ以外のスキルと判断力は大事だよ

やっぱ若い日本人女性の１人旅はかなり危険だな。
個人差があるにしても、何回かは襲われるだろう。
対処できない人は諦めた方が良いよ。

何回か襲われるってのは極端だよ。
ぼったくり来襲程度ならともかく性的な意味で教われるのはあり得ない。
きちんと日没前にホテルに戻ってホテル内か近所のレストランで食事をして帰るだけなら
よほどの悪徳ホテル以外襲われたりしないよ。

甘いことは言わない方が良いよ。そりゃ無ければ良いが、対処できるよう心構えは必要かと。

昼夜問わず危険なところもあるぞ。

明るい時間帯に行動すれば大丈夫なんて、ごく一部の地域だけ。

言葉も習慣も異なる場所に１人で行くんだから、
どの地域にせよ危険はあり得ること、という自覚は持つべきと思うよ。
無事に楽しく旅を終えるためには緊張は必要だよ。
普段の生活と同じように過ごすことはできないのが旅行だと思う。
その緊張感すら楽しめるくらいになって初めて一人前っていうかさ。

日本人女性が歩く姿はまるで猿が歩いているように見えます。
http://handicap.scenecritique.com/minikui208.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui206.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui200.html

日本人女性によく見られる特徴

ヒラメ顔、のっぺり、地黒、一重、横幅のない目、脂肪瞼、
顔脂肪、下向き睫毛、直毛薄睫毛、薄眉、平面目元、だんご鼻、
あご無し、出っ歯、八重歯、口ゴボ、鼻筋なし、
鼻より高いほおぼね、巨顔、絶壁、なで肩、貧乳、黒乳首、
薄胸、貧尻、垂れ尻、扁平尻、ピーマン尻、グロマン、胴長、
短足、短腕、O脚、内股、でか膝、ぶといふくらはぎ、短い膝下、
低身長

つ鏡

それにしても、難しいね。
ムダに怖がらせるのもアレだけど、変に大丈夫、って安心させるのも問題。

>>184
だねー。
もうこればっかりは、皮膚感覚で覚えるしかないもんね。
「やばい」っていう空気が感じられない人も確実にいるけど、
そういう人は痛い目にあって懲りて日本から出ないでくれとか思う。

とにかく、「日本人女は簡単に騙せる」とか、
変なイメージをふりまかないようにしてくれることを祈りたいよ。。。

男と比べたら遥かにリスク高いことは事実だから
そのリスクだけは自己責任の覚悟がまず無いなら外国行くべからず

http://atashi.com/webarchives/2007/04/12/17/11/23/www.asahi.com/national/update/0412/JJT200704120003.html

「日本は強姦やりやすい」韓国人の男２人逮捕

資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策２課と野方署は１２日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者（４６）ら２人を再逮捕した。

文容疑者らは「韓国人４人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男（４１）ら２人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。

調べによると、４人は３月１１日午前８時前、東京都中野区江古田の会社経営者（４５）宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治６ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。

２人は「日本は強姦がやりやすいと（首謀格の男から）聞いていた。４人は刑務所仲間だ」と話している。

こんど北欧に一人旅行こうと思うんだけど
チビな日本人の女なんか、むこうの人からしたら子供にしか見えないだろうな。

子供と思ってナメられないよう、毅然とした態度と大和魂で行ってきなさいな。
敵の敵は味方だからフィンランドは親日らしい。

自慢って言えるかどうかわからないけど（自分では別に思ってない）
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私はＧＷに入ってすぐ海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」＆「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行が中国でしかもそれが北京や香港でなくて、
上海だったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、飲茶や北京ダックもおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
中国は特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが（笑
一人で外灘をブラついたり、現地の人しかこないような普通の店で
小籠包をつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、オープンカフェで
小籠包と一緒に食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でチベット地方に挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています（笑
初めての海外が、一人旅で、しかも上海というのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で市場へ行ってますよ（笑

きれい好きなので、中国は無理。
食べ物も横浜中華街で十分

自分も中国はちょっと・・・
現地の市場とか、どういうもの売ってるかわからないし、そういう意味で怖いw
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

>>191
たまたま運が良くて何もなかっただけ、なのわかってないのね。
あなたは欧米人みたいに、嫌なら毅然と断れますか？
薄ら笑いを浮かべて曖昧な態度でいると、肯定してると思われますよ。

欧米は国内も治安が非常に悪い。そこで生きてるんだから大丈夫なのでしょう。
日本の感覚で行ったらただのカモになるだけ。

そのうち一人で紛争地帯に行って誘拐されたりしかねない人だね。
頼むから、国に迷惑かけることはやめてくれ。

うん、「俺はイラクなんて全然怖くないぜ〜」って言って
激戦地のど真ん中で保護された馬鹿パッカーと思考回路が同じようだと思う

どっかで見た。コピペじゃね？

>>196
吉野家コピペ

と、いうのもまでしか読んでない。

ただ長文書く人もだけど、改変コピペする人ってさらにヒマなんだろうね。

改変バージョンをコピペしただけ
いろんなパターン見たからね
コピペにレス返してる人もなんだかなあ

今だ！！！200get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>199は貼った本人？？コピペしただけ、も何も
なぜ面白くも無いものをコピペしたのか、ぜひ教えて欲しい。
前々からの疑問をぶつけられて嬉しい。

ついでに、読んだ方々に質問ですが。
北京や香港でなく上海、ってことは、上海は他に比べて危険なの？
中国自体行ったことないのでわからない。

最近やたら中国のイメージアップキャンペーンを図ってるみたいだけど、
胡散臭すぎて逆に行く気失せる

大木雅代赤メガネキモ

中国人ってキモイよね

自慢って言えるかどうかわからないけど（自分では別に思ってない）
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私はＧＷに入ってすぐ海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」＆「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行が中東でしかもそれがＵＡＥやイランでなくて、
イスラエルだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、ベーグルやワインもおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
中東は特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが（笑
一人でガザ地区をブラついたり、現地の人しかこないような普通の店で
ヒヨコマメのファラフェルをつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、オープンカフェで
ピタと一緒に食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でアフガニスタンに挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています（笑
初めての海外が、一人旅で、しかもイスラエルというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で行ってますよ（笑

>>205
たまたま運が良くて何もなかっただけ、なのわかってないのね。
あなたは欧米人みたいに、嫌なら毅然と断れますか？
薄ら笑いを浮かべて曖昧な態度でいると、肯定してると思われますよ。

欧米は国内も治安が非常に悪い。そこで生きてるんだから大丈夫なのでしょう。
日本の感覚で行ったらただのカモになるだけ。

そのうち一人で紛争地帯に行って誘拐されたりしかねない人だね。
頼むから、国に迷惑かけることはやめてくれ。

コピペにマジレスかくいい

>>206
191あたりから見てね。

コピペ改変にもマジレスが・・・

>>208

>>207-209
だから〜　www

この改変コピペが海外旅行板での元ネタ。



自慢って言えるかどうかわからないけど（自分では別に思ってない）
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私はお盆に入ってすぐ海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」＆「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行がスペインでしかもそれがマドリッドやセビリアでなくて、
バルセロナだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、オレンジやトマトもおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
スペインは特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが（笑
一人でランブラス通りをブラついたり、現地の人しかこないような普通のバルで
タパスをつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、オープンカフェで
コーヒーやパンと食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でバスク地方に挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています（笑
初めての海外が、一人旅で、しかもバルセロナというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で市場へ行ってますよ（笑

http://imepita.jp/20070618/616790
彩子がかわいいのを知ればそんな悩み吹き飛ぶよぉ

マジレスするけど、この板での元ネタってのも例えが訳わからん。
観光したい場所が多いのって、普通マドリードよりバルセロナじゃないの？
もちろん、人の好みは千差万別ですが、知名度だってそんなに変わらないでそ。
昔ながらの首絞め強盗だってマドリードが有名＝マドリードも初心者には危険。
マドリードに一人旅は驚かずに、バルセロナ一人旅だと驚くなんてありえねぇー

↑
ネタにマジレスｗｗｗ
中傷ネタに決まってるだろ

今度グアムに一人で一週間滞在予定です。
少し不安ですが、暗くなってから出歩かない、声かけられてもはっきり断る、気を抜かない以外で気をつけておくべきことはありますか？
また、おすすめの場所などあればお教え下さい。
ぜひ色々アドバイスお願いします。

娼婦みたいな格好をしない
具体的には、肌の露出を低くするとか、化粧とか。
日本人って素人でも平気で商売女みたいな格好で街を歩いてるからね。

南だから肌の露出はしょうがないけど、フリフリ、ヒラヒラ、キラキラは避ける。
アンクレットとかやらしっぽいのも避けてアクセはナチュラル系、
なるべく元気でスポーティ系ファッションなら商売女に見えない。

ふりふりきらきらはワールドワイドに流行中だと思うんだけど、やっぱり
避けた方がいいのかしら……

>>217
ありがとうございました。化粧もあまりせず露出も極力控えます！

>>218
ありがとうございました。スポーティーで動きやすい格好にします！爽やかな感じなら大丈夫ですよね？

>>219
どこのワールドにお住まい？ｗ

こりん星のワールドだろ

親に何て言えば海外女性一人旅を許してもらえたんですか？
私の親は何を言ってもダメ！の一点張りでホント嫌んなる。
もう少しで大学も終わるのに今しか行けないだろうがーー。
何か良きアドバイスを…

なぜ一人で行きたいのかがわからない。
現地で男を漁るため？薬に手を出すのか？
友人と一緒だとマズいことがあるの？

親御さんが許さないのも当然でしょう。

>>223
すべてをこっそり手配して、代金も払って、
キャンセルも効かないギリギリに、
行って来るねー、でぶっちぎったw

旅行保険はたくさん掛けて、
今働いていくら家に入れてるけど、生命保険も含めて、
死んだらこれだけ入ってお得だよと、納得させたw

英語が出来るのかと食い下がられたけど、
行って帰って来れば証明になるよねと返したw
一緒に行くとも言われたが、
切符の手配は自分でしてねと言ったら諦めたw

最初は帰ってくるまでかなり心配したらしいが、
２度目からは、あっそうになったw
留守中に家族に何かあった時に連絡がないと困るから、
旅行中のスケジュールと緊急連絡先だけはキッチリ書いて、
家に置いてきている。

これだと行き当たりばったりの旅は出来ないけど、
最近はネカフェからメール送れたりするから、
自分の居場所は知らせられるよね。

許可もらってから動いたんでは、
223はいつまでも旅行には行けないだろう。

航空券とホテルのツアーにしとけばいいじゃん。
連絡先がはっきりしていて、旅行会社で手配したツアーだからって
言っておけば少しは安心させられるんじゃない？

安ホテルを探していきあたりばったりで・・・というのを希望しているなら、
反対されてもしかたない。

>>221
えー、数年前からフリルやシャイニー物って流行ってるじゃん…

>>227
まあ、そうだよね。フリルとかリボンとか、ないのを探す方がたいへん。
でも、流行ってるデザインでも、欧米の女の子がふつうにしてる服装でも、女１人の時は避けるべき服装というものがある。
袖がないだけでも、からかいの声をかけられる機会が増える。昼間でも。
袖のある服（肩が出ない）時は、全然声をかけられなかった。
目をつけられやすい格好は、男連れのときにした方がいいよ。

じゃあキャミタイプじゃないスリーブレスのトップスなんかも危ないのかー。
面倒だなあ。

声掛けてもらいたい日本女性も多いからね
結果、お手軽なセックスパートナー（肉なんとかともいうらしい）としての地位向上に繋がった

どっちにしろ、日本人は舐められやすいし白人に比べて声かけやすく見えるから、できるだけ隙を見せないことと
はっきり、日本に居る時の倍以上に意思表示するのが肝心だとおもう

>>229
うん、面倒。だけど、声をかけられるほうがもっとめんどくさくて不快なので、タンクトップやキャミに半そでシャツを羽織って風通しをよくしてた。

>>227
それは日本の流行だと思うんだけど。
日本で流行る服は、「モテカワｗ」みたいな男ウケが重要だから。

バリやタイのビーチで会う２０代のオーストラリア人やヨーロッパ人が
日本人の同年代のようにフリフリヒラヒラしてるのもほとんど見かけない。
みんな超シンプルなキャミとかTシャツに短パン、ビーサンだけど、
何ていうか、男に媚びるような感じがなくっていいよね。
ま、単純に服に金かける気がないだけかもしんないけど。

パリとかけっこうフリフリっつーか、夏はほとんど裸だろそれwっていう服装多い。
ブラしてない人もかなりいるし、見ようによっちゃあかなりエロい。でもそれが堂々としてると
逆にそういうもんだって風に見えてきて感化されるアジア移民多し。

>>224
>現地で男を漁るため？薬に手を出すのか？

何故そんな発想になるのかが分からない

>>234
親はそういう心配するもんでない？

>232さんも言ってるけど、なんで日本の雑誌とかは「男ウケ」目線なんだろ。
欧州で、日本では５人に１人は見かけるキャンキャン愛読者みたいな格好の人ほとんど見ない。
アメリカには行ったことないのでわからんけど。リゾートにはもちろんいない。

が。むしろ外国の方々の方が
シャラポワ状態だったり、眼のやり場に困るような格好してる人も多いから
やっぱり問題は、格好じゃなくて態度なんでしょうね。

>223　
大学終わるってもう20歳過ぎてる？
このテの質問定期的に出るけど、許してもらえないってことは
「行っていい？」って聞いてるってことだよね。その時点でわからない。
手配も資金もすべて自分で用意するなら、「行ってくるね」でいいんじゃ？

うちの母は、親戚の結婚式のハワイ以外で海外行ったことない人だけど
それでも、「本気？」「うん」「そう・・・気をつけてね」で終わった。

まさかとは思うけど、「海外一人旅したいけど、いい？」って言ったんじゃないよね？
どこに行くのか、なぜそこに行きたいのかがハッキリしてるなら
そして、普段からちゃんとしてる娘なら、説得できない理由がわからない。

>>236
行きたい理由もわからない。
普段からの信用も無い

ということでしょ。

223は憧れているだけで実際の行動力はない、と見たW

>>223みたいな家庭、よくあるでしょきっと。特に田舎なら。
日本には何万世帯もあるんだから。
ここぞとばかりに遠まわしに叩くのはいかがなものか。

なぜ一人で行きたいのか？
一人で行って何をしたいのか？

これが明確でないのに、行ってこいという家庭の方が悪いだろ。

女一人旅だとそこまで明確に理由を求められるってのもどうよ

だよねえ。
行きたいから行きたいんだよ。

イラク行きたいっていってるわけじゃないだろうし。

まあ親には心配かけないように、連絡先とかスケジュールをはっきりさせて、
海外で使えるケータイ持って一日一回は連絡入れるとか約束して、説得してみたら？

>>241
そんだけ心配されてるんだから、有難いと思いなよ。
普段から信頼されてたら問題ないと思うんだがね。
一人旅→傷心旅行→旅先で(ry
なんて最悪のことも考えられる訳で。

てか本当に、なんで一人で行きたいの？？
誰かと一緒だと不都合なことでもあるのんか？？？
一緒に行ける友達が居ない、というのならお気の毒様だが・・・

>>232
所謂CanCam系みたいなんじゃなく、フリルやきらきらは世界的に流行してたでそ？
と言いたかっただけなんだけど……もういいや。
ちなみに、ビーチでﾌﾘﾌﾘしてる人は私も見た事ないです。

自分が親だったら、娘の心配くらいするだろフツー。
その心配をストレートに受け止めるか否かの違い。
馬鹿にしたように叩くのはいかがなものか。

>>243
悪いが自分は相談者じゃないぞ

うちの親も高校生までは異常に縛りがきつかったけど
大学に入って一度一人暮らしを経験した後から急に諦めが早くなった。

でも流石に初海外+一人旅は何か言われそうだったので直前にカミングアウト。
「どうせ止めても行くんだろ？」という反応だった。
そして先日4度目の海外一人旅。5度目が中東と言うのは、やっぱり直前まで言えない…。
何で中東全域が戦争してるような認識なんだウチの親；

親自身が、「外国」というものをどう捕らえているかも大きいと思うよ。
ふつうの若い人でも海外旅行にいけるようになったのってやっぱり最近のことだもの。
ちょっと前までは、海外旅行はこつこつとお金を貯めて、老後に、添乗員付きのツアーで行くものだったんだし。
こういうと「いつの話だよ」っていう人も出てくると思うけど、４０代以上はまだそういう感覚の人が多いよ。

「外国は危険」と一緒くたに考えるのも、ニュースで見聞きした悪いことばかり考えちゃうからでしょう。
ニュースというのは悪いこと・危ないことを中心に伝えるものだからね。そればかりが印象を強めていく。

そこに「純粋無垢な、かわいい娘」（たいていの親が、そう思ってる。実態はどうでも）が１人で行く…。
そりゃ心配するよ…。

>４０代以上はまだそういう感覚の人が多いよ

そういう感覚はもうひと回り上の世代じゃない？
職場の40代半ばの女性達は、若い頃がバブルだったせいか
20代の頃は、年に２〜３回は海外行ってたって人が結構いる
（行き先はアジアが多いけど）

私は親と仲いいから全然問題なかった。いつも行く当日はお父さんと
お母さんが空港まで車で送ってくれるし、日本をあけてる間はいつも見てる
ＴＶの録画といつも買ってるマンガも買っておいてくれてる。帰国の時も
お父さんとお母さんが車でお出迎え。仲が良かったら問題なし！ｗ
コツは毎日現地からお母さんにＴＥＬかメールすること。これ大事。
って前スレでも同じこと書いたような…

うわぁ、いっちゃあなんだけど馬鹿親
そういう風に育てられると結婚したら大変そう。　

>>250
いわゆる名古屋嬢？

>>212
すんごい亀だけど、元ﾈﾀはタイかベトナムかミャンマーか
東南アジアだった。
これが2ch伝説のゆうこさんだよ。
ゆうことかyouとか悠とかいくつかコテハン変えてたけど
初心者パッカー丸出しで、リアルでは相当叩かれてた。

これの３１０からだね。元ねたは本気の人だったんだ…。そのことに衝撃を受けた。
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1005/10058/1005820834.html

>>254
そうそう、コレ！懐かしい〜。もう５年も前なのね。
この時期海外旅行板の他のスレにも
コテハン変えてちょくちょく出没してたよ。

親が心配するのと仲の良し悪しは関係ないだろ

>>253-255
ふざけてないで親が厳しい子の一人旅について
もっと真剣に考えてもらえませんか！意外とそういう子多いんだから！

ええっと．．．
釣り？

そうでなければ．．．そうねえ、親が死ぬまで我慢するとか。

努力して親の信用とあきらめを勝ち取ればいいじゃない。
赤の他人に「もっと真剣に考えて」とか言ってるうちは、無理だと思うね。
どうやったら勝ち取れるかも自分で考えなさい。あなたの親のことはあなたがいちばんよく知ってるでしょ。

なんで自分で真剣に考えない257のために、
他人が真剣に考えてやらなきゃいけないのよ。
みんな自力で親と戦ったのに。

>>223=>>257？

なんか親が反対する理由がわかるなw

とりあえず相手は親でも「なぜ行きたいのか」「行くことに何のメリットがあるのか」を
他人に説明するトレーニングは必要だよ。
むしろ一人旅なら楽な方。
同行者がいるなら「同行者にもしものことがあったらどう責任を取るか」を想定して
家族に許可を取る必要がある。
会社でプレゼンするのにも必要だし、
出張っていうと報告書とか申請書とかいっばい書かなきゃいけない。
結婚して実家に帰りたくなったときも夫に説明しなきゃいけない。
女にはそういう説明責任がある。

最後の一行がややひっかかるな…別に女じゃなくとも
大の大人には自分の行動に説明責任があるだろう。

ところで>>223,257の意見に対しては>>259の言葉が一番しっくりきた。
他人に考えて貰った所で、自分の境遇に必ずしも当てはまる意見とは
いえないだろうし、例えそれがその人にベストの回答であっても
自分で導き出した答えでない、受け売りのもので
果たして他人を本当に納得させられるのかどうか。

ちなみにたまたまというかお陰様と云うか、今まで無事に旅が出来ているけど、
女一人ということで、旅先では出会う人出会う人にかなり心配されるよ。
アメリカの入国審査では
「現地に友達いないの？親戚も？どうして一人で行きたいの？」
「ただそうしたいから」（色々理由はあるけど英語がでｋ）

諦め半分な顔で「本当に気をつけろよ…」と言われた…（汗）。
すみませんすみませんそして優しくしてくれた人達ありがとう。

…一人娘がこんな綱渡りをしてるのは、客観的に見たら頼りなさそうだ確かに。

アメリカの入国審査って、どうして一人で行きたいの？とか聞いて来るの？うざ。
相当な数の人間チェックしなきゃいけないだろうから
危険の少なそうな日本人なんて、さっさと済ませてるものだと思ってた。
>>263さんが余程頼りない見た目で、態度も自信なさげだっただけかもしれないけどｗ

心配している相手の目を見ると
小動物を見守るような目つきだな…と思うよｗ

私は人によって凄く大人しく見えるか、気の強い女に見えるか
どちらかのようですよ

>>264
ウザいとかナントカじゃなく、
男（軍人含む）の追っかけ（→そのまま不法滞在）、
親戚を頼って実は移住目的（→そのまま不法滞在）、
本当は働く（売春婦含む）つもり（→そのまま不法滞在）、
なんていうイエローキャブが大勢いたから、
若い女は最初から疑ってかかることになってんだよ。
単なるマニュアル通りの対応。

そんな女ばかりに関わる266も類友だろうにな

>>267

えええええーーーーーー？
>266の内容は一人旅派には常識で、過去スレでも話題になってるよ。

アメリカのイミグレでは>266の理由で女性一人旅の別室行きが頻繁にあるから、
そうなった場合に備えて不法滞在する気ゼロです、ってのを証明するために
社員証のコピーをわざわざ持参したりするし。
（大抵の会社の社員証は　氏名/Name　みたいに漢字英語併記だし）

あと、妊婦の入国にも厳しい。
子供にアメリカ国籍を取得させる為
出産、出生手続き完了後にトンボ帰りする人が多いからね。

ちょっと前まではロンドン・ヒースローのイミグレも厳しかったね。
厳しいっていうか、とにかくしつこかった。
お金はいくら持ってるのか、それはお前の金なのか、どうやって稼いだのか、
知り合いはいるのか、それはお前とどういう関係か、とか諸々。
詳しく説明してもいいけど、その説明がアンタ理解できるのかよ、
と思ったものだ。最近はわりとあっさりしてるけど。

女性一人旅でのイミグレはしつこいのは当たり前で
キョドッてるとカバンの中全部調べられる。　ＩＮ　ＡＭＥＲＩＣＡ

【ソウルからヨボセヨ】日本女性はご用心を

.韓国ではセクハラのことを「ソンヒロン」という。漢字の「性戯弄」のハングル読みだが、言葉として格調が
高いといおうか難解といおうか。漢字に弱い韓国人のほとんどは「ソンヒロン」という言葉の由来は知らない
がその意味はみんな知っている。韓国でも近年、民主化や男女平等、女権拡張でセクハラ問題は何かと
話題になることが多い。

その話題のひとつで先日、日本の女子留学生がテレビのバラエティ番組「美女たちのおしゃべり」で、
大学の先生から「自分と寝てくれれば成績をよくしてあげる」といわれた話を暴露し大きなニュースになった。

大学の調べでも事実と分かり、問題の先生は早速、クビになったが、興味深いのはこの先生の“ソンヒロン
発言”セクハラ発言で「日本の女性は韓国女性よりセックスが好きだろうから…」と言っていることだ。似た
ような話はよくあって、男子学生を含めどうやら韓国では日本女性に対するそんな“誤解”がかなり広範に
存在するようだ。

日本のポルノビデオやポルノ漫画・小説、週刊誌のヌード写真などによる何となくの印象が原因のようだが、
お陰で日本の女子留学生は頭が痛い。韓流ブームで韓国にやってきて“餌食”になる日本女性もかなり
いるとか。そこで韓国男性の“押せ押せ”にはくれぐれもご用心を。（黒田勝弘）

(Sankei WEB 2007/06/30 07:55)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070630/wld070630000.htm

一人旅で、日本からの直のイミグレはヒースロー2回とミュンヘンだけだけど
まず、一人旅かなどと聞かれた記憶がない。
ロンドン以外はどっか行くのかとか何日間かとか、帰りのチケットあるかとか
無難な質問だけ。別に帰りのチケットもあるって言えばそれで終わりだったし。
やっぱ不法滞在者だらけのアメリカは大変ですね。

ところで、不法滞在する気ゼロです、で、何故社員証なの？
そんな知名度のある会社なのか？帰りの航空券じゃダメなのか？

世の中社員証のない会社員・ＯＬのほうが多いと思われ。

>>272
会社の知名度は関係ない。
普通の米国的概念では、社員証は社員でなくなったら返すもの、
つまり、持ってるということはその会社にまだ籍があって、通う気があるとみなし、
日本に帰る気持ちがあるという証明になる。

帰りの航空券では帰る気持ちは証明できないということなのか・・・

>>274さん＝>>268さん？

じゃないとしたら、社員証のコピーを提示するというのは本当に良くあることなのか・・・な。
普通の米国的観念って、日本人の概念だってそこのとこは普通同じでは？

帰りの航空券＜社員証のコピー
ってさ、私が入国管理官で、帰りの航空券をダミーかもしれんと疑ってるなら
知らん会社の社員証で、しかもコピーを見せられたところで
別に信用なんてできないんだけども。むしろ、コピーを用意してるって逆に胡散臭い。

そんなに一人旅経験多くは無いけど、これが「常識」として通ってるとは思えない。

>>276
何もないよりもマシなんじゃない？
帰る気があることを証明する気ｗがあるだけでも。

>>276に同じく、

帰りの航空券より社員証のコピーのほうがいい

が常識だとは思えない。

>>278
＞帰りの航空券より社員証のコピーのほうがいい

とは、言ってない希ガス。
私は、社員証のコピーでも何でも補強するものがあれば説得力が増す、
っていう意味だと思ったけど。

>>31
＞バックパックを背負って現地の民衆の中に入っていくような旅じゃなければ
＞それは旅とは呼べません。

↑これが現地で一番煙たがられるタイプ。身なりが悪く空気読めないと
　現地人も嫌がる。

>>274 まるで帰りの航空券だけじゃ証明にならない言い方ですね。

>>281
まあ、持ちついて( ^^) _旦~~
>>274は>>272の「何故社員証なの？」に答えただけじゃないの？
何で、片方を排除するって書いてないのに、二者択一なのかそっちの方が不思議。

どっちかっていうと、帰りの航空券じゃダメなのか？の方が気になるのですが。

滞在目的と日数以外は、「帰りの航空券持ってるよね？」「もちろん」で
特に見せもせずに通してくれる国ばかりだったので
見せても別室行きなんてことが、「頻繁に」あるのか気になる。

そもそも。社員証の人が通ぶった言い方をしているので食い下がってるだけ
なのは私だけかもしれないけどｗ、それが女ばかりのスレの習性だもの。

社員証のアイデアは
ここの過去スレだったか、一人旅に限るスレだったかに
別室行き対策の苦肉の策として出てた気がする。
女性に限らず一人旅だと疑われる確率が高いらしい。
帰りの航空券は、破棄する可能性も有る、ということで
言い訳にするには弱いらしい。
他には、親が行った時のツアーのバッジを
イミグレの時だけ付けとくとか、
涙ぐましい努力が盛りだくさん。

参考までに
海外旅行は一人旅に限る・６人目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155128950/l50

出張で海外に行くときには、当然社員証持参。
それから、社員証を提示すると
交通機関やレンタカー、ホテルなどの割引を受けられる事もある。
（一部の業界や大手企業に限られるだろうけど）
なので、海外でも社員証そのものを持ち歩いてる人は結構いる。

過去に社員証の話が出たのは
イミグレで別室送りになったときに
荷物の中の社員証が効いて放免になった、との
経験談からだったよね。

そんな物が無くても交渉力などで突破していかないと
強い女性にはなれませんよ。何ごとも自分の力で切り開いて
いくべきです。

>>286
典型的な別室送りのタイプｗ

>286
トラブルを避けるために
自分に有利な情報・物を事前に用意することも
交渉力のうちの一つだと思うのですが。

>>286
公務執行妨害でﾀｲｰﾎ
↓
強制送還w

>>286
hen na hito w

【観光】日本人女性の海外旅行実態調査　人気はヨーロッパ諸国［07/07/24］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185241736/

社員証なんかないしょぼい会社だけど自分の職業を英語で必死に説明するスキルは身に付いたよ

良かったね。で？

会社を辞めて、２ヶ月の旅に出て、最近帰って来たんですが
茫然自失、虚無感にさいなまれています。そんな経験者の方
その後の社会復帰はどうしたんですか？元々手に職的な物がある人が
多いんですかね？

気持ちわかります
どこいってたんですか？

>>294
そのうち慣れます。

しかし、そのままズルズルニート化する恐れがあるので
早く再就職できるようがんばりましょう。

age

>>294
休みが取りやすい会社に入って短い旅行を繰り返したりして折り合いをつけるのが
いいんじゃない？旅行は楽しくて当然なんだから日常と比べすぎないでね。
私は2年間の留学後、1年はつまらない気持ちで過ごしたから気持ちはよくわかる。

バックパックについて質問なのですが、腰のベルト、胸のベルトを体に合うように
きっちり締めると、亀甲縛りっていうんですか？なんか、そんな感じで胸が強調
されたりしませんか？かっこ悪くて鬱なんですが。。。気になりませんか？

海外でオナニー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1185626338/

ペチャパイには関係ありません

>>294
私は茫然自失というより日本嫌いみんな死んでしまえってイライラしたり
妙に日本マンセーになったり、ちょっと躁鬱っぽい感じになるよ。

>>301
あ、わたしが帰国後そんな心境になったのも海外にでたのが原因だったんだね。
日本マンセーって気持ちはいまだにあるし、それでいいんじゃないかと思ってる。
わたしの場合、特定の国が嫌いって気持ちが強すぎるし、偏ってるけど。

>>298
男女問わず、腰ベルトまで締めるほど重量のあるバックパックは、
旅行では千円位で買える安物折畳み２輪カートに載せて運ぶのが基本。
山登りでないなら重いの無理して背負わなくてもええよ。ヒザを痛めるで。

九月に10連休とれたけど、友達が休みとれず。せっかくなんで一人でも海外行きたいですが英語も出来ないので添乗員同行にするつもりですが、お勧めなんてありますか？

とりあえず海外ならどこでもいい人の気持ちが私にはわからない...

>>304
ソウルにでも行って来い

ハワイ！！　に一人旅ではちょっとね…
バリなんてどう？一人旅にピッタリだとは思うけど。
と言うか興味事を教えてもらわないと答えようが無いってのが実際のとこ…

バリで男アサリする恥知らずにはうんざり

「添乗員同行」も一人旅なのかな？

>>308
バリに女一人で行く＝男漁りに違いない
・・・というステレオタイプな発想にもうんざり。

ﾚｽ下さった方、有難うございます。とりあえずどこかに行きたい、と思って書き込んでみました。ｴｼﾞﾌﾟﾄやｲﾝﾄﾞ辺りに行きたいなと考えてます

ＪＴＢがひとり旅添乗員つきやってるよ。地域と日にちが限定されてるから、どこでもいいから行きたい…という人はいいかも。ただし金が半端なくかかる。

>>312
調べてみます有難うございました

友達と行きたかったけど・・というこの人のような事情の人にはいいんだろうけど
気兼ねせずに旅行したくて一人旅を好む（と思われる）大半の一人旅愛好者にとっては
見ず知らずの添乗員とずっと2人なんて拷問ですね。

出発日を決めかねてたけど、そろそろ1ヶ月前だし・・・
と航空券の空席ある日で決めちゃおうと思ったら、希望の日の前後1週間すべてキャンセル待ち。
前もこうだったのに、何も学んでない自分に鬱orｚ

わたしも同じく9月に連休とれた！
いま悩み中です

>>310
実際そうだからしょうがない。

>>304
>>315
ﾉｼ　私も9月に休み取れた！　タイ行って来るよ。チケも昨日ゲット。
初タイで9泊11日、マッサージにエステにネイルに女っぷりをあげてくる。
機内預かりをしないように、出来る限り現地調達で荷物を減らすつもり。
でもなんだかんだで増えるんだろーなあorz

>>316
男は出て行け。バカキモブサオタｗｗ

せっかく休みが取れたと旅行会社で航空券の空きを昼に確認したので
帰りに予約しようとしてた矢先に仕事が９月に入ってしまったorz

予約前にダメになったのをラッキーと思うべきかな
９月旅行者の皆さん楽しんできてください

NYと、モントリオールかボストンどちらかに行こうと計画しているのですが、
どちらが良いと思いますか？
ボストンへ行くならば、やりたいことは、ハーバード大学の見学のみです。

ボストンだけにするのがいいと思います。

349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/28(水)

海外に行くと「日本にいたことがある」といってディズニーランドで撮った
写真を見せたり、「今からうちに遊びに来ないか」とか言って日本語で
喋りかけてくる兄さんがいるけど、もしホイホイついていってたら・・・、
と思うとコワイです

525 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21

99年の国外での行方不明者375人。内、女性は133人。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/engo/99/engo_109.html

>>321
なぜそう思うのか教えていただけませんか？

日本で使用できない性器を海外で再利用するスレですか？

>>320
どっちかというならボストンにしとけば。
今カナダドルは高いし。
モントリオール自体はいいところだけどね。

>>326
ナイアガラへ行く時に、カナダドルに両替しなければならないのですが、
それでもボストンの方が良いでしょうか？

外国人の女性一人旅って見ねえな。一部欧州人パッカー以外。

日本人女は
・安全性への鈍感
・普段の精神的束縛感からの開放へ強い願望

とかから来るんだろうな、日本人女が一人旅多いのって。

アメリカで『ボストンバック』と言っても通じないのは知ってましたか？

ボストンの背中

　(a) ゆき　http://www.sexy-escorts-london.co.uk/yuki.htm
　(b) さくら　http://www.sexy-escorts-london.co.uk/sakura.htm
　(c) みこ　http://www.sexy-escorts-london.co.uk/miko.htm
　(d) のり子　http://www.orientalgems.co.uk/escort/485
　(e) さゆり　http://www.orientalgems.co.uk/escort/504
　(f) ゆき　http://www.orientalgems.co.uk/escort/490
　(g) さくら　http://www.orientalgems.co.uk/escort/480
　(h) ひとみ　http://www.hitomi4u.co.uk/gallery.html
　(i) ゆみ　http://www.yukioflondon.co.uk/services.htm
　(j) かすみ　http://www.kasumi-escort.co.uk/profile.htm
　(k) あき子　http://www.london-asian-escort-girls.co.uk/oriental_escorts/akiko/index.html
　(l) あき　http://www.london-asian-escort-girls.co.uk/oriental_escorts/aki/index.html

ロンドンで活躍する日本売春婦

>328
禿げしく疑問だけど、なんで男がこのスレ観ようと思うんだろう。

わざわざレスすることもないんだろうけど・・・
日常的に外国人見かけるんだけど
日本で一人で歩いてる外国の女の人が、道聞かれたりとかで話さない限り
住んでる人か旅行者なのか、その時たまたま一人なのか元々一人なのかなんて
よくわかんない。旅行者っぽいな、とか思うことはあるけど。

空港勤務とか入国管理官とかなら、データ持ってるものとして信じるけど
旅行中もしくは日常の自分の主観だけに基づいてる意見なら、どうでもいい推論乙。

>>304
台湾なら観光客がよく行くようなところに限っては
英語より日本語の方が通じる。

ハッキリ言って俺も含めてバリに行って日本人女性のせいで不快な思いさせられたような人が多いんじゃないの？
まあ、日本女だけ責められない事ではあるけど、
あそこの現地人の男もバカな日本の女と同じ位、すごーく低次元だから
バカな事言ってくるしね。陰で喘ぎ声とか真似されてるの知ってる？　日本人を完璧に見下してるよ、彼等は。

「イクゥウウウーーーー（ニヤニヤ）」とか言って。

鼻毛飛び出して、小金にしがみ付いて、気が付けば色黒の不潔で貧乏で教養も低い東南アジア男。
それにね、顔が濃いだけでイケメンなんて言われてるほど全然いないしねー。
海外に出たらすぐに開く緩いお股がそうさせるんでしょ？
正直情けねえよ日本の女は････

私もインドネシア人の友達との付き合いに悩んだことあります。
だんだん、ホントに友達なんか？！って思ってきたり･･･
お金関係で大喧嘩もしました。
インドネシア人によく、「日本人はほんま軽い、声かけたらすぐ付いてくるし、すぐ股開くし、だまされやすいし、ほんまいいカモや・・・」って教えてもらいました。
「インドネシアやたら手つなぐのに１週間とかかかるの普通やのい・・」って。。。
カモにするインドネシア人が完全に悪いのではなく、日本人にも問題あるとおもいます。。
私は自分の中でルールを作りました。

�@両替は絶対一人で行く
�A買い物もなるべく一人
�B他の外国に行った話をしない
�C「安ッ！」は絶対いわない
�Dデジカメとか、ビデオとか、必要時以外出さない
などなど、相手を悪いインドネシア人にしないように、友情関係が続くように。。。マナーがいると思います。
やっぱり、自分の給料だったり家賃を目の前でぱぁーと使うとこ見たらだれだって、変な気になりますよ。

「この前の日本人の友達はいっぱいおごってくれたのに、なんでオマエはちょっとだけなん？」
と言われたときはほんまショックでした。
でも悩みをバリに住んでる日本人に相談して、「みんな一度は通る道」と気付きました。
ほんまの友達かそうでないか、全部自分の目利きにかかってると思います。

これまでの旅行形態はまさにこのスレタイ通りだけど、
日本の女が軽いとかいう話は、自分の世界と全く無縁の話で
ただ、ふーん…としか感じない。

一部の尻軽女のために
その他大勢の女が軽い目で見られるのは本当に迷惑だ

バリ島　インドネシア人を引き連れた日本人女性が溢れていた。
観光を楽しむ女性よりsexを楽しむ女性が目立つバリ島。

大抵は日本人＝簡単にやれる＋金が入ると思われている。
ビーチで知り合った男の子から夢を語られた「僕は将来、日本人と結婚して日本に行って高い給料をもらって暮らすんだ」と・・・
日本に行ったら日本人と同じ給料をもらえるだとか、インドネシア人は日本人女性に大人気
とかとか、ビーチでサーフボードレンタルの仕事しかした事ないのに日本という国を金持ちの国としか
知らないのに・・これも全て社会情勢を知らないお馬鹿な日本人女性が現地人に植え付けた結果だろう。

sexは個人の自由だが、多数の日本人女性によってこのような妄想を語る現地人が増えてきているのも事実。
こういった妄想を植えつける行動、行為は謹んで頂きたい。

みんな一攫千金を狙ってるよ。とくにバリ男はニート率高い

休みでウブドに２日間いたんだけど、
どこの町よりも日本人女とバリ人男のカップルが多くてビックリした
ちなみにお隣さんに「なんで日本人の女のあえぎ声はでかいんだ？」って言われたよ。。
俺が女だったらインドネシア人だけは嫌だけどね。とくにバリ人だけはね。

�@女性旅行者がビーチや、観光の過程で出会う男性は、
現地ではいろんな意味で最下層の男性です。また、バリ以外から、出稼ぎに来ている男性も多いです。
�Aどんな出会いにせよ、ビーチで出会うバリ男性は、ビーチボーイ。日本人女性の体と金が目当てです。
何人も日本人女性をキープしています。ひとりの女性から月1万円程度仕送りしてもらい、そういう女性を５人程、月収５万円確保してナンパ三昧な生活を送っています。 （ホテルの従業員で月収は３万円程度）
�B「どうして、日本人女性にしか声かけないの？」と、ビーチボーイに聞きましたが、
「日本女性以外は、相手にしてくれないから。日本女性はすぐ体とお金を提供してくれるから」との答え。
あなたは、白人女性がバリ男性とくっついているの見たことありますか？
�Cコテージのオーナーには、日本人女性だけでの宿泊お断りの宿もあります。
理由を聞くと「日本女性は、ビーチボーイを連れ込む。ふしだらだ。俺の宿には泊めない」
現地はこういう目で、日本人女性を見ていることを忘れずに。

誰にでもついて行く女には、誰にでも声をかける男が寄って行く。
需要と供給で成り立ってる世界じゃん。日本国内でも同じだよね？

どーでもいい長文が多いね。夏だから？
バリ島の専用スレがあるんだから、そっち行けばいいやん。

夏だから

まぁ普通の男なら、女性専用スレをわざわざのぞいて
しかも書き込みまでしないやろうね。
濡れ落ち葉もいいところ・・

国内旅行で２泊３日だとしたら予算いくらくらいですか？

>>342
板違いだが私は10万くらい使う

香港で泊まる時どのホテルを利用してますか？
ソウルでは通常→ホリディイン　節約→エステに深夜予約してそのまま仮眠
このパターンの香港版が知りたいです
（香港ナビを見たんですが、あまり参考になりませんでした）
香港リピーターの姐さん方の知恵を貸してください

＞（国内二泊三日）板違いだが私は10万くらい使う

すげー、金持ち、っつーか、何でそんなにかかるのかが不思議。
旅下手だろな

>>337
つーか、君、バリ初心者？　

>345
10万使ったら変かね？
貧乏旅行したくないだけだと思うけど。

変だよ。
因みに内訳は？

日本人には異国で性を金で買うDNAがあるんだろ、男女ともに。
帰国したそいつらに近づかなけりゃいいんだよ

＞＞３２９
知ってる〜！！
ミズノの初代社長がつけた和製英語らしーね

＞＞３２４
�Cと�Dは解るが�@�A�Bは何で？？

国内2〜3泊なら、自分も10万くらいが普通だよ。
本州じゃないから主な移動手段が飛行機だし、交通費だけで結構掛かる。

１０万使えるなら海外行きたいな〜
私貧乏パッカー旅しかしないからだけど

国内2〜3泊なら五万以下じゃね、ふつう。

沖縄だったら１０万近く行くかも試練が

旅のスタイルは人それぞれなんだから、いくら使ってもその人の自由かと。
お金をかけずに旅を楽しむ人もいれば、お金を使って楽しむひともいるし
お金をかけて旅をしたい時もあれば、お金をかけずに旅をしたい時だってあるんだし
あーだこーだ人のことを言うのは余計なお世話だよ。

たしかにそりゃそうだ。
しかし、貧乏旅行派の私としては
国内２〜３泊１０万の内訳を聞いてみたいもんだ。
単なる興味ね。

一泊二万円出せない貧乏人には分からない世界だ。
あと沖縄だと飛行機使うから、安くあげようとしても十万円はすぐいく。
大体海外行く方がもっと金かかるだろうが。
何が貧乏旅行だ。
寝ボケた事言ってんなよ。

>>355
一口に国内といってもどこに住んでいて、どこに行くかによるでしょう。

自分は日本の真ん中に住んでるわけじゃないから、
近隣以外なら交通費だけでそれなりにかかる。ぜいたくな旅行するわけじゃなくても。
きりつめれば長いバス旅行か船旅になって、便が少ないから旅程が制限される上に
移動に時間を取られて疲れる。

10万円なんて高杉
ナンパしてきた男の家に泊まれば、宿泊費に食費もタダ

以前LAに安いﾂｱｰで行ったら飛行機三人掛けでもしんどかった…一人なら五人掛けの真ん中に座らせられそうで怖い…

自分>>343じゃないけど旅行計画してみた　

静岡東部在住・沖縄本島２泊３日・１０月１〜３日
空港までの交通費　４１２０×２＝８２４０円
航空券１６９００×２＝３３８００円
ホテル（那覇市内）１００００×２＝２００００円
ごはん代　１日５０００×３日＝１５０００円
レンタカー　２４時間５０００×２日＝１００００円

最低限これだけで８７０４０円
あとレンタカーの保険代とおみやげ代で１万円くらい
２泊目をリゾートホテルに変更したら１０万円越えますね

参考までにどぞ

>>359
座席指定できるチケットで行けばいいだけやんか。

>>358が最強

貧乏を声高に叫ぶ>>355みたいな惨めなコが、旅行する事自体間違ってる。

ファーストやスイートに泊まるならいざしらず、５万や１０万の差で何をいうか。

海外で出会ったその男性が最高とは思ってないけども
日本での自分のつまらん生活を考えれば、そんな男でもいい!ってなるんじゃないの？
知らないけど…

知らないことは語らない方がいいんでない？

国内で女ひとり旅はいつもホテルにお金かけるよ
エステ付きレディースプランが好き。
女ひとり旅でもバックパッカーやら、休暇に非日常的なお金をかける人それぞれ
節約する人は立派だが休暇に自分へのご褒美でお金を使う人を卑下するのはいががなものか

このスレって、貧乏パッカーちゃんが出てくると荒れるよね。
何でだろ？
やっぱり女子貧乏パッカーってのは少数派ってことかな？
少数派が賛同を得られず撃沈、みたいな。
しかもその少数派は原理主義的で頑なな人が多い、と（上のレスを見る限り）。

貧乏パッカーなんて、ある種の中2病だからねぇ、と元パッカーの私が言ってみる。
例えば数百円数千円ケチって食費も抑えて総額こんだけで行けた、とか
もうそれ自体が旅行の目的みたいになっちゃってる人いるよね。
で日本でどういう生活しとるのかと。
スタバで普通にコーヒーのんだり外食したり煙草買ったりしてないだろうね？
そんな人が貧乏パッカー自慢しても何のリアリティも無い。
ただ単に貧乏パッカーするのが目的なだけ。
で、そんな自分が大好きだから誇らしげに自慢したがるんだよねー。

いや、沖縄は別にして、
普通の国内旅行なんて二泊三日だったら５万円以下が殆どだよ。
誰もバクパカの話はしてないと思うｗ

二泊三日じゃなくて、ニ、三泊の話をしている。
沖縄を別にするのもおかしいが（国内の話なのだから）
他の九州〜東北北海道も交通費はかなりかかる。

ていうか、たしかにバックパッカーに決めつけたレスも変だが、
>>355みたいな他人の予算をバカにしたような言い方が
反感を買ってるのだと思う。
10万かかってもそれほど贅沢旅行じゃない地域もあるのに。

どう取ったら >>355 がバカにしてることになるんだｗ

>>355=>>372

【ニュー速】オスギとピーコは実は巨根【関係者が密かに明かす】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1186048309/l50

>>370
国内で飛行機乗った事ないの…？

貧乏だから乗れないｗ
これも立派な貧乏自慢なのにねｗｗｗ

>>370
東京二泊三日
安い航空券で行って往復２万円
ホテル代２晩で２万円（この値段だって探すの結構大変）
残り１万で何しろって？？？

もう国内の予算の話はいいよ

「国内の方が高い」なんて実際のところ海外旅行をする言い訳でしかないんだから

>>377
うちからだと、一番安いチケット押さえても東京まで往復3万は確実w

もう国内旅行の話はどうでもいいよね(´･ω･｀)

どうでもよくないです>>355が出てきてレスをしてくれた方に感謝するまで延々続きます

沖縄旅行８泊９日で２０万以上使った俺は勝ち組。

草津、伊豆２泊３日とかだったら４万以上出さないがｗ

ちなみ、

http://www.macromill.com/client/r_data/r_style/20060423gw/index.html

みると、９０％以上は国内旅行は１０万以下という統計がある。

国内旅行は板違い
粘着はスルー汁

うるさい
仕切るな

貧乏旅行派の私としては
国内２〜３泊１０万の内訳を聞いてみたいもんだ。
１０万使えるなら海外行きたいな〜
私貧乏パッカー旅しかしないからだけど

貧乏自慢はもういいから

国内の話いい加減にやめたら?

日本から出国、帰国以外で飛行機使う人っておかしいよ
特に国内で飛行機移動するなんて、周りに金持ちって自慢したいだけだと思う
やっぱり移動するなら陸路移動に限るよね
現地の事も理解できるし、薄っぺらい旅行と違って旅してるった感じだし

はいはいわろすわろす

薄っぺらい旅行かもしれないけど世界一周航空券で飛行機乗りまくる旅も楽しいよ

貧乏派の人は、自分がもし宮城に住んでて福岡に旅行に行くとしても
夜行やバスを乗り継ぐのかも知れないけど、普通に働いてて休暇も限られている
一般人的には　時間＞お金なので。

飛行機乗るのが金持ちって何時代？昭和？

はいはい、みんなネット上では金持ち金持ちｗｗｗ

だから国内の話はもういいって。
貧乏とかいう以前にここが何の板か考えて書き込もうよ。

夜行で行けば良いだけ国内なら
時間と宿泊費が節約できる
みなさんも無駄使いせず、節約の努力しましょう

>>327
亀だけど、7年くらい前に米→カナダでナイアガラ行ったときは、ナイアガラフォールズ付近は米ドル使えたよ。
おつりがカナダセントだったり、レート適当だったりしたけど。

私もボストンお勧め。
清教徒の歴史をたどるのと買い物が楽しい。治安もいいし。

国内で2泊3日で10万円って豪遊してない？
私なら7万くらいで済むと思うよ。

もうええっちゅうねん。

ここは節約スレじゃないし国内旅行スレでもないよ

＞国内で2泊3日で10万円
こんなの絶対ネタだよ〜。確かに金持ちはいる所にはいるしそういう旅
してる人がいてもおかしくない。でもそんな人が２ｃｈなんかに来るかね？
国内１０万だと私なら最低２０日は旅できる。切り詰めたら更に伸ばせる。

だよね
移動はバスと普通列車でいいし
マクドナルドの１００円マック使えば、食費は安く切り詰められるし、
漫喫使えば宿泊費も安くなるしね
風呂の入れる漫喫だと尚更いいしね

すごいな夏厨
ここが何の板かも無視、諌められても無視、か…。

最近旅先で疲れを取ろうと入浴剤を持って行くようにしてますが
同士はおります？
この前はツムラのきき湯シリーズを持っていったんですが
なかなかよかったです。
他におすすめあれば教えてください。

どうして国内旅行の女の一人旅に行かないかなぁ・・・
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1175848867/l50x

漫画喫茶に泊まるなんてありえない
テレビで取り上げられる様な人達って、本当にいるんだね
旅行しないで生活費に充てた方がいいよ
海外だと絶対に無理だよ

わざとそういう所に泊まってるんだよ
そっちの方が旅慣れた感じがして楽しいし
通って感じがするっていえばいいのかな？

>>404
私も海外には何かしら持っていく、バスオイルだけど。
時差ボケが抜けにくいので、安眠効果のあるものや頭がスッキリするものは必須。
アロマ効果はもちろん、家のお風呂と同じ香りを嗅ぐと落ち着くんだよね。

>>404
ここぞとばかりにバブルバスでアワアワにしますｗ

>>404
私は家と同じにこだわるより現地や乗り継ぎ空港の入浴剤買うギャンブラー。
あと、現地の市場で薔薇やラベンダー買ってきてアロマ風呂やったことがある。

当方４３歳女性、大学時代は毎夏休みにバイトしまくって資金を貯めて毎春休みに長期旅行。
卒業後、最初に勤めた会社を辞めた後、ワーキングホリデー経験あり。
農学部卒だけど、英語のほかフランス語、ドイツ語、スペイン語は日常会話程度ならOK。
３０すぎてもガンガン海外に出かけていたけれど、これじゃあまずい？と思い、
高校の同窓会で再会した男性と３０代後半で結婚。しかし半年も持たずに離婚。
それ以降もせっせと海外に通って（？）います。

今は純粋なバックパッカーではないけれど、一度バックパッカーの経験がある人は
旅の無い生活が耐えられないと思います。

いや別に旅がないからって半年で離婚はあり得ないよ・・・
敗因は旅のせいじゃないと思う。ていうか男の釣り方が安易すぎ。

>>408-410
ID変えて自演乙w
深夜に即レス怪しすぎwww

>>413
残念、接続し直したけど410=412。地震で起きてきた。

趣味が原因で別れる夫婦には旅行でも何でも喝入れたい。
どうしても譲れないものがあるなら早期告知と理解のある男ゲットは必須だよ。

>>401-402
軽いテント買ってキャンプ的な方向性を覚えれば国内１０万で
かなりの日数の旅ができるよ。新たな旅の形として少しハマってます。
それをするのは今のところ国内だけですが。。

>>415
だから国内の話やめたら?
女ホームレス自慢はもううんざり。

もしかして２０代？

国内だったらヒッチハイクで充分だし、たまに親切な人がご飯も食べさせてくれるから、
ほんとお金かからない
１０万あれば3ヶ月近く旅できるよ
これを海外でも応用したい
なんかいい案ある？

>>416
あとこのババア、いつものヒステリー婆だろ？

>>415
そういうのは青春１８キップの旅のスレででもやればぁｗ

>>418
女の子ならどこ行っても大丈夫。食べたら、食べてもらえばいいんだし。
タダ飯、居候問題なし。むしろ歓迎されるかも。
キャッシュ無くなったら非常手段としてお金と引き替えにって事も可能だし。
逆にそういうのができない子は辛い・・・

>非常手段としてお金と引き替えに

それはさすがにちょっと・・・要するに売春じゃないの。
DQN家出少女みたいなこと、むしろできるようになったら人間として終わりだと思う。

>>421
売春ではないでしょ。

ﾈｶﾏばっかり

釣り堀w

旅行は楽しいよね

円安なのもあって、1万程度じゃバスタブないとこばかりじゃない？
持って行ったのと搭乗手続き後に暇で買ってしまった入浴剤８つくらいを
2週間いて2個しか使えなかったドイツの旅。
４つ星で部屋が広くても、やっぱシャワーブースしかなかったりしたけど
これはお国柄？それともみんな、2万オーバーのとこばかりにお泊りですか？

>>422　いや売春でしょ。むしろ「お金と引き換え」以外の売春って何？

>>420さんが、ヤバイ人に捕まって殺されるorひどい目にあった暁には
ぜひこの書き込みを公にして、自己責任論がメディアで大々的に展開され
こういうバカを世の中から一掃されればいいのに。

そうなんだよねー。
予約入れるときにできればバスタブありの部屋でってリクエスト入れるけど
この前の旅では2勝1敗。
しかも内一つは2万越えの部屋（安宿が売り切れで）

でも今までの経験では4つ星ならバスタブありのとこばかりだったよ。
（フランスとかスペインとかで）

自分が持って行くのは液状のバブルバスなので、
想定外にシャワーのみの部屋に当たっちゃったら、
ボディーソープとして使っちゃいます。

夏場の旅行だったら、到着日と最終日ぐらいは
バスタブありの部屋に泊まりたいけど
それ以外はシャワーのみでもまぁ平気、
冬場だったら、バスタブありの部屋をなるべく
押さえたい、
という感じ。
バスタブ狙う時は、たいてい4ツ星のダブルルームを
シングルユース。それでも海外予約サイトを使うから
ヨーロッパでも1泊2万円まではかけないなぁ。

イタリア・スペイン等でも、イギリス資本のホテルだと
バスタブ率が高いような気がします。

>>426がタダ食いできると勘違いして、事件に巻き込まれる確率の方が高いと思うが・・・

米南部の人骨　6年前失踪の日本人女子留学生と判明
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news3.html?now=20070817105436

米南部のオクラホマ州で、アジア系の女性とみられる人骨が発見された事件で、
骨は6年前に失踪した日本人女子留学生のものであることが分かりました。

地元警察の発表によると、人骨はDNA鑑定の結果、オクラホマシティの短期大学に通っていた
川瀬麻祐子さん（当時21）のものであることが確認されました。
詳しい死因については分かっていないということです。骨は今年4月、市南西部のキャンプ場で、
ハイキングにきていたグループによって発見され、その後、地元警察が麻祐子さんの両親から
DNAサンプルの提供を受けるなどして、鑑定を進めていました。麻祐子さんは、地元の短期大学に
在学中の2001年8月に行方が分からなくなり、警察が捜査していました。

2007/08/17

液状バブルバスをボディーソープ利用、いいですね。
このスレで、久しぶりに真似させてもらおうと思ったｗ
なんかくっさいボディーソープしかないことだってあるしね。ありがとう。

>>427-428さんので、
次はスペイン行きを狙ってるんだけど、ちょっと希望が膨らみました。

ホテルの設備と言えば、バスタブ同様１万程度じゃエアコンがないとこもあるよね。
夜は涼しいんだけど、なかなか陽が沈まなくて死にそうだったこともあった。

ところで、>>429さんのご指摘の意味がさっぱりわからないんですが。

そりゃそうだろうね

>>431
流れ的に国内の話すれば？スペインとか。自慢ですか？
えーえー私は国内専用旅人ですよ〜。

>>433
国内板に帰りなさい

最近のユーロ高で2万円以上のホテルに泊まりまくってる
安いときなら1万ちょっとのビジネスホテル感覚の宿だったのにな。

ブスでキモいのばっかなのに風呂なんか気にするなよ

↑とﾌﾞｽがゆってます。

バブルバスかあ、いままでのホテルはどこも備え付けアメニティに入ってたから考えたことなかったな。
次の旅で導入してみよっかな、情報（？）ありがとう。

>>410
現地購入ギャンブルやるやるｗ　けど、使うのは日本に戻ってからが多い。
失敗して旅行中にへこみたくないんで…
友達と一緒に泊まる時はすぐ使う。そういう時はむしろ外れてくれた方がおもしろい。

>>427
バスタブ付きで！ってわざわざ書いても、シャワーのみの部屋にされることあるよねｗ
一度、電話で事前に確認までしてるのにバスタブのない部屋に案内されたことがあって、
フロントで他に空きがあるか聞いて変えてもらった。
「バスタブのある部屋は狭いから、あっちの方がいいと思うなぁ」ってフロントのお姉さんが言ってたけど
日本人はやっぱ、お風呂よねぇー。 30すぎてからシャワーじゃ疲れ取れんし…

そんなにお風呂にこだわる意味が分からん。まぁこれは旅人だけに限らず
だけど。自分の家（マンション）でもシャワーしか浴びない人っている？
私はそうなんだけど、冬にちょくちょくぐらいでこの時期なんてありえない。

>>439
答え： 年齢の違い。もしくは全員、源しずか。

私30オーバーの独身。フロの話ぶった切って悪いんだけど、
20代の頃はホテルとかで「マダム」って呼ばれるの嬉しかったけど
この年になると、なんだか嫌。。。独身なのに。
ホテルの若いボーイには「マァム」とか言われるし。。。

かといって「ミス」とか「マドモアゼル」とか言われるのも嫌・・・

>>441
単なるていねいな呼びかけでしょ。
http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=+Ma%27am+&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=39844&offset=1642

30過ぎのシングルばーちゃんって必ず話の流れ切るよな

>>441
知ってて言ってるんだろうけど、「マダム」呼称は女性に対する礼儀。
30代でマドモワゼルなんて呼ばれたら、そっちが恥ずかしいよ。
（市場のおっちゃんとかは除く。70近い義母にも「マドモワゼル！」って言ってたw）

マダムという呼称に敬意があることすら
分からずに旅をしているのか・・
何回海外へ行っても、
そのくらいのことが分からない女はイタ過ぎ。

マアムは母ちゃんのことじゃなくてsirの女版みたいな感じ。

戸田奈津子スレで間違って覚えてる人が間違ったまま奈津子を叩いてた。

おまいらがそうやって釣られるからこんなスレになるんだぉw

エリザベス女王陛下も本国ではマァムと呼ばれているぞ

あれはキング(？)オブマァムじゃないか…

お菓子のカントリーマァムも？

ははは。なんか和んだ。
Ma'amと呼ばれるとなんか複雑な気持ちになるのはよくわかる。
頭では446の言うように、女性への敬称だってのはわかってるんだけど、
「マアム＝マダム＝おばさん」みたいな公式が日本人の頭には
あるんだろうねえ。
「お母さん」の「マム（ごめんスペルがわからない）」と
発音も似てるし、私も最初は戸惑ったもんだ。

ははは

HAHAHA

はははははは

セニョーラやシニョーラと呼ばれる国に行く人はいないの?

ははは。にこちらも和んだ。
さぞかし高齢シングルさんなんでしょうね。
（漏れらの将来でもあるわけだが…）

セニョリータじゃないのはナゼ？

未婚既婚に関わらず、明らかに成人してる女性をセニョリータと呼ぶのは失礼なので。

明らかに成人している女性にお嬢さんと言っていいのは世界中でみのもんただけ

さ
　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　盛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)

とりあえず>>457は
「漏れら」なんて
勝手にここ見てる人達をまとめてしまったことに対して謝って。
さすがに10代はほとんどいないでしょ？over 20で「漏れ」って・・・

最近、ユーロも150円台に戻ってますね。

このスレの住人の大半は男という現実

まあスレタイトルに"女"って付くとわらわらと男が寄ってくるもんだし。

３０代の女性が持つカバンを教えてください。
（若い頃はバックパックでした）

30代にもなってそんなこと質問するなよw

>>465
いやそれは年齢じゃなく、旅のスタイルで決めるもんじゃない？

そうだね。私の周りでも４０代でバックパックしている人いるし。
>>465もそのスタイルの旅行が好きなら、そのままでいいのでは。

日本の女って道案内してもらったお礼に体って本当ですか？

返してもらって困るお礼もある。

女性の敵

http://www.youtube.com/watch?v=1_aVwWwUb0o

もともと整理痛がひどいんだけど、標高の高いところへ行くと特にひどい。
アンデス方面で高山病も加わるのか、腹痛で動けず、上から下からゲロゲロで、
とてつもない貧血に襲われて、もう死にそうでした・・・。
そういう経験ある人っています？　男の人はいいよなぁ〜〜(T_T)

どなたか数年前の三十路女さんの情報ありませんか

>>472
標高が高いというかわからんけどｗ
飛行機の中では、整理や整理痛がひどくなる
わんさかわんさかで長時間フライトのときはツライな

今度、アメリカ→コスタリカ→南米を予定してるから
参考になりました
薬もって踏ん張って乗り切るしかないね

>>472
生理スレあるよ

age

皆さんは何歳から一人旅を始めたのですか？

飛行機の中では整理痛、ひどくなるんですね、納得。
私も、昔、えらくひどくなって、フライトアテンダントの人にガーリックトーストを
特別に作ってもらったことがあって。
結局、効き目なくて、空港から宿へ直行して寝込んだけど。。。

一人旅は、大学1年生からかな、私は。

みなさんは彼氏いますか？

いるよ。
てゆーかもう何年も一緒にすんでるから
近所では奥さんと呼ばれている。

聞く方も聞く方なら答える方も答える方…すっげえ寂しいやり取りだな…
籍入れてもらえないのね…とか可哀想な想像ばっか浮かぶ。

同棲長いと籍入れてもらえないとか
それはどういう偏見なのか知らんけど、
入れたくないのは私の方

いろんな彼氏彼女の形ってあるからね。
でも同棲って女にとってはあまり良くない時間のような気がする。個人的には。
男にとってはいろんな意味で都合良いだろうけど。

>>482
んで遺産の取り合いとかでモメると・・・

>>484
結婚の本質は経済問題だってことを如実に表してんなｗ

おまいらスレ違いです

来月オーストリアに行ってくるよ
ウィーンに泊まって日帰りでハンガリーにも行ってくる
めちゃくちゃ楽しみだ

海外って一人不安。言葉も駄目だし。

国内ならしょっちゅう一人旅してるけど

この間一人旅してる娘としばらく一緒に行動して、夜はヤりまくった
気持ち良かったぜ！！

ｱﾎｸｻ

来週からスペインに行って来ます。
スペイン語ほぼ喋れないけど、1人で大丈夫なんだろうか・・・
って言う程心配はしていませんが、陽気な雰囲気に流されて油断しないよう気を付けてきます。
マドリード寒いかな。

マドリッドでは、首締め強盗に注意。
忠告した添乗員自身が被害に遭いびっくり！

>>491
10月の話じゃないから参考になるかわからんけど
3年前の11月上旬にマドリーに行った時は、東京より寒くて
私は薄手のセーター＆厚手のジャケットに、たまにマフラーを追加って感じの服装だった。
あと、薄手のダウンジャケットを着た中国人っぽい女の子たちが街にいたのを覚えてる。
夜はけっこう冷えるから、貼るタイプのホッカイロが重宝したよ。

マドリーではホテルやお店で英語が通じることが多くて、そんなに不自由しなかったよ。
私の印象だと、サービス業じゃない中年以上の人は英語が通じにくくて
大学生風〜30代前半だと、かなりの確率で道案内程度の英語はOKって印象だった。（訛りキツイけど）

沖縄が一人旅の女の子に人気ってあるけど、沖縄のどこ行くの？
２回行ったらもう行くとこない

>494
お目目が節穴さんなのか？
こっちはもう何度も行ってるが、まだ見てないところがいっぱいあるぞ。
本島もだけど、離島も美しいぞ。

離島は高い＞＜

女性だけの海外旅行は止めれ

ダメだと言われる程、ひかれるのが人間の欲求というものです。

なんとなく、私もリゾート地とか秘境とかに1人で行くのは嫌なので
たしかに、一人旅で沖縄にしょっちゅう行くって何しに行くのか私もわからない。

えええー
わからずやー

きみたちは損しているー
沖縄ええどー

沖縄の話は国内板でやってね。

ここ海外板なんだけどね、とか。

ところで、遅れましたが、>493さん、ありがとう。
ホッカイロはもちろん準備していきます♪
半分は、バレンシアにいる予定なのでマドリードにいる期間のためだけに
防寒対策が必要そうなのが面倒・・・H&Mでコート買おうかな。

ミーハーとは思いつつ、やっぱり海外に行くとH&Mのぞくのが楽しみ。
マドリード、バレンシア、バルセロナのどこかでH&M行った人いませんか？
マドリードだとお店いっぱいあるみたいで、どこに行こうか迷う。英語通じるといいな。

バックパッカーの人に質問。
バックパック機内持ち込みの際の液体やらについて。
液体1個につき100mlまでらしいけど、今日薬局で見てみたら、歯磨き粉も洗顔クリームも普通のサイズは110〜150g
も入ってた。旅行用サイズをいくつも持っていくのかしら？？
あと、ジェル状になってる化粧液も何かに移し変えないとダメですか？
髪用のジェルは、どのように持ち歩けばいいのだろう？
今日行った薬局は、スプレーの虫除けしかなかったから、買わずに帰ってきました。
預けてしまえばいいんだろうけど、こういう液体関係預けるのも、あとで荷物取るのが面倒で。。。
みなさんは、どうしてますか。

>>502
諦めて預ける。
っていうか、バックパック機内持ち込みは周りの人が迷惑だよ。

いい年して海外未経験なのもなんだなぁ、と思い、「初海外初ひとり旅」を敢行しようと決心しました。
しかし海外のことなんて何にもわからない(ﾟωﾟ?)。
ドキドキです。
無難に安全に、といったらどんな国がありますか？
ケータイなんで過去に同じ質問があったらお詫びします。
どうかよろしくお願いします。
英語は単語を叩きつける（？）程度です。

>>504　
国、という単位では答えにくいよ。
街に行きたいのか、リゾート（海）に行きたいのかによって治安も変わってくるよ。

沖縄行きたいね

>>505
贅沢は言いません。
「海外旅行という行為（？）」が出来るのであれば。
答えにくいですか？？
女のひとり旅。
やっぱ敷居高いのかなぁ。

なんにもわからないでとりあえず行くのはおすすめしない。
まず好きな国を探すことだよ。

ニューヨークでもイタリアでも香港でも、好きなところにしたらいいよ・・・
初海外なら、どこに行ったって感激するだろうし

>>507
別に「女の一人旅」の敷居は高くない。
それより、あなたのスペックだよ。
現地で困った時に、積極的に何とかしようとできるか。
どういうときに、どんな情報が必要か判断できるか。
ほしい情報をどこで手に入れられるかを判断できるか。

こういうことができるなら、図書館でガイドブックを片っ端から見てみたり、
旅行代理店でパンフレットをもらってきて、自分が興味を持った国にいくといいと思う。
「この写真のところに行きたい」とか、「この料理を食べたい」とか、「ここに住んでるふりしてみたい」とか。

>スペック
最低限一人で初めての店で食事できるくらいの「おひとりさま行動力」が必要。
本場の一人フレンチでも本場の一人屋台でも食事を楽むことができると全然違う。

>507
あまりにも漠然としていて、他の人も答えにくい＆オススメしにくいはず。
女一人旅なら、パック旅行のツアー1人参加という手もあるだろうし。
タイなら、航空券＆手頃なホテル＆バンコク観光がついてて、あとはフリーみたいな、
パッケージツアーもあります。フランスならパリ観光つきかな。ただ、西洋か東洋かは、先に決めた方がいいんじゃないですかね。
ショッピングなら、同じ東洋でも国が違ってくるし、海が見たいのか泳ぎたいのかでも、
ビーチは変わってくると思う。敷居は高くないし、語学力も必要ないです。
でも、みんなが言ってるように、「行動力」ですよ、危機管理やら、自己管理やら。
一人旅は、誰でもできます。日本と同じ、わからなかったら地元の人に聞きまくればいいのですから。

507です。
多くの方からお返事いただきありがとうございます。
私は海外旅行は難しいものかと思ってましたが、そんなこともないのですね。
海外デビューはバンコクへのパック旅行にしようと思います。
お寺とタイガーテンプルに行こうと思います。

せっかく決心したのがパック旅行だなんて・・・、と言ってみる。

まぁ最初だからパックで馴らして、というのもいいんじゃないか

>>514
身の丈に合う旅をするのが一番

初書き込みです。年末一人で旅行に行ってきます。
イギリスとニューヨークは一人で行った事があるんだけど、食べ物がまずくて困ったな。
（イギリスは今の様に景気が良くなる前なので、町の雰囲気もどんよりとしていて、
ごはんもまずかった）その後、年に２回は旅行しているけど、大抵友人と一緒だった。
先月、一人で初ポルトガルはだめかと思って、募集して１回だけ会った人とツアーに参加したんだけど、
旅行したら、本当に合わない人だとわかってストレス溜まった。
今回は、久しぶりに一人で旅行してきます。
みなさん、ヨーロッパで一人で結構いいレストランに入った事ありますか？
一人旅は、それだけが、ちょっと寂しいな。

>514
512です。うんうん、どこにどんな形で行ったとしても一人旅には変わりないからねえ。
1人で行って楽しいと感じるか感じないかも、わかりますしね。
楽しくなければ、無理して一人旅なんかする必要もないしね。
伊勢丹で買い物するもよし、屋台で食べるもよし、楽しんできて下さい。

>517
私は、フランスで、大きなレストランではなく、個人経営のいいレストランに行きました。
たまたまかもだけど、何か聞いても、「このチーズは○○産なのよ」とか教えてくれたりしました。
いいレストランじゃないとこの個人経営だと、たまにデザートとかサービスしてくれたりもありました。
あとは味は補償できなくなるけど（笑）、混んでる店よりすいてる店に行く。
私は、会話しながら食べるのが好きなので、まあ、そういう感じです。参考になれば。

>>516
まぁそうだけどね・・・。でも >>504 で「初海外ひとり旅を敢行」って言ってるんだから、
ちゃんとリスクをとるつもりはあるんだと思ってさ。
のほほんと旅するつもりの人が敢行なんてコトバ使わないだろうから。

↑気に障ったらゴメン。もう決めたんだよね。楽しんできておくれ・・・

マドリードのH&M行ったことあるけど、
なんか全部ダサかった。。。。。
中高生向けのようなデザイン。

>>518さん、なかなか人が入っていないレストランへ入って行くのは勇気がいりますね？
でも、私もお店の人と、ちょっとだけ交流しながらご飯食べられればと思います。
私は、とりあえずお昼に目をつけておいて、予約して行こうかなと思います、
一人だと量が多すぎて、たくさんの種類を食べられないのが難点、半分で出してもらえる
ところもあるみたいなので、頼んでみるつもりではあります。
私はガイド付きツアーはこの前初めて経験しましたが、通常は、自分でホテル、チケットを
手配するのが好きです。あれこれ調べるの楽しいですよね。

>>519
504です。
私にとってはバンコクへのパック旅行でも「敢行」という気合いの入りです。
とにかく海外未経験なんでドキドキなんですよ。
それともバンコクへのパック旅行なんか悪かったでしょうか？
治安があまり良くないとか聞くので私なりに心配しています。

>>523
タクシー一人で乗るのはやっぱり怖いから
なるべく駅から近くて繁華街を通るホテルを選ぶようにしているよ。
あと夜市がたけなわな時間に帰るのは惜しいけど
9時頃にはホテルに戻るようにしてる。

>>523
519です。ふつうの警戒感をもっていれば、バンコクは特に危険なところじゃないから、
もうね、人生たくさんドキドキした奴の勝ち、ぐらいの気持ちでいろんなもの見てきてね。

それと、知らない人にはついていかない、とか、集合時間には遅れないように、とか、
子供の頃に散々言われた当たり前のことを守ればOKだよｗ

個人経営の店というのは私も選択肢の基本にするな。
安くはないけど高すぎず、こぢんまりとして
夫婦や家族でやっているというような店が一番いい。
そこがおいしかったら滞在する間毎日通ったりもする。
以前ローマで幸運にも初日に気に入った店ができて、
一週間の滞在中ずっと通ったんだけど、
最後の夜には一食分すべてサービスしてくれた。ワインも含めて。
どんな観光地よりも印象に残ってるよ。
いわゆる高級な店に１人で入るのはマナー違反な気がして入れない。
居心地が悪いと、たとえ料理がおいしくてもちゃんと味わえないだろうし。

私も個人経営の店、雰囲気のよさそうなところを探してよく行くよ。
3つ星レストランに1人とかさすがに行ったことないけど、
民族音楽レストランとかはせっかくこの国に来たから絶対行きたいって感じで
ホテルのコンシェルジュに手配してもらって行ってる。

523です。
皆さんアドバイスありがとうございます。

自慢って言えるかどうかわからないけど（自分では別に思ってない）
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私はお盆に入ってすぐ海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」＆「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行がスペインでしかもそれがマドリッドやセビリアでなくて、
バルセロナだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、オレンジやトマトもおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
スペインは特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが（笑
一人でランブラス通りをブラついたり、現地の人しかこないような普通のバルで
タパスをつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、オープンカフェで
コーヒーやパンと食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でバスク地方に挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています（笑
初めての海外が、一人旅で、しかもバルセロナというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で市場へ行ってますよ（笑

>>530
これ元々どこの国に行ったコピペだっけ？

>>530
これの元がスペインだったとしても、それほど変わった旅行はしていないよね。
町ぶらついてバルでタパスをつまんだりする旅行なんて、ツアー以外の旅行者なら
やっている事、スペインの治安はそれほど悪くないと思う、首締め強盗だって、
気を付けていれば遭わないよ。それするのスペイン人じゃあないから、
スペインは一人旅するにはいいところだと思う。人々は親切だし、食べ物は
日本人の口に合う。ただし、田舎に行くと英語が通じない事が多い、
でも、旅の指さし会話とゼスチャーで乗り切れるよ。

コピペと知りつつマジレスするけど、
カフェに買ってきた惣菜持ち込むって普通はありえないよね？

>>533
欧州ならメニューに持ち込み禁止って書いてなきゃOKでしょ。
まあ、観光地の有名どころのカフェはほとんどダメだけど。
あとは、店内のメニューにかぶってるものを持ち込むのもマナー違反。

中国人と思われて、何言っても無駄だよヽ(;´ω｀)ノって思われていたりして…

スペインに行く人のアドバイスとして、汚い格好をしていけとか、荷物はスーパーの袋に入れろって
書いてあるのみるけど、どうなんだろう？
実際にスペインに行くと、みんなそれなりに綺麗な格好をしているから、汚い格好だと
逆に浮かないかな？　特に夜はみんな綺麗な格好をして食事に行くから、ジーンズと
Ｔシャツでは、浮く。昼間でもジーンズは若い子しか履いていないから、結構いい年の
私は、クロップドパンツとか履いて、ブラウスを着るよ。

>>535
釣り？
クロップドパンツは、マナー的に短パンと同じカテゴリーで、ワンマイルウェアとか
運動着的な扱いだよ。それがたとえ日本ではお洒落着風でも。

海外で見るクロップドパンツって、
サンバイザー＋派手な色のタンクトップ＋クロップドパンツの組み合わせで
５０代以降のアメリカ人オバサンの昼の観光着。
連れの雨人オッサンはもちろん、ポロシャツに膝上の短パン＋白いスニーカー。

>>535は釣りというより、ジーンズ=若い子という認識で
クロップドパンツを選択する微妙なお年頃。

>>531
ベトナム

海外で俺こんなことした！！！自慢大会

310 名前： ゆうこ 投稿日： 02/05/15 19:08 ID:JspvNVHl
自慢って言えるかどうかわからないけど（自分では別に思ってない）
友達が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私は短大に入ってすぐ夏休みに海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」＆「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行が女の子一人でしかもそれがアメリカやフランスでなくて、
ベトナムだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、料理もおいしかったです
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
アジアは特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが（笑
一人で町をブラついたり、現地の人しかこないような普通の食堂で
ご飯食べたり、まあ同世代の女の子とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の食堂のほうが
美味しかったりするタイプで、全然平気でした。
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でインドに挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています（笑
初めての海外が、一人旅で、しかもベトナムというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの女の子は
実はガンガン一人でアジアやインドへ行ってますよ（笑

>>536
でも、旅行したスペインやイタリアでは、みんな現地の人もクロップドだったよ、ショートパンツと違って
バチカンも入れるよ、アメリカ人はどこでもショートパンツだし。
ジーンズって、若い子以外は履いていなかったよ。

>>539
自分は>>536ではないけど、クロップドはワンマイルウェアというには賛同。
あなたは、いい年だから夜の食事の時も対応できる格好をするんじゃないの？？？
それなのに、ご近所にちょこっとみたいな格好をすると書いてるから突っ込まれてるの！
昼間見かけるのと、夜、それなりのところで見かけるのとでは全く違うし、
夜、レストランでクロップドがいっぱいいたら、そこカジュアルレストランだと思う。

>>539
若い子若い子って・・・
そんなに若い子にこだわるような年になってしまったのなら
もう飛んだりはねたりしなくてもいいんだから
大人の女らしい、ある程度長いスカートにしたら?

でも、ちゃんと昼間に履いているって書いていると思うけど？　食事の時は、そのレストランにあった
格好をするのは当たり前でしょ。それは若くてもおばちゃんでもね。
>>541 若い子の旅って飛んだりはねたりするの？だったら、ジーンズの方がいいねｗ

>>542
「昼と夜どっちでもイケる格好としてクロップドにブラウスという服装をする」という解釈が出来る文を書いたことはスルーして「当たり前でしょ」と書いてることにドン引き。

改行くらいしろよ

つい最近、スペイン行ってきたけど
田舎じゃなくてもホテルや観光案内所以外じゃ英語通じないこと多かった。
地図もって聞いたら、英語で聞いたのに、スペイン語で説明されるみたいな・・・
まぁそれはそれで、わからないのに説明してくれて、親切な人達だった、ともとれるけど。
駅の窓口もバスターミナルの窓口も英語なんて無理。

どうでもいいけど、バルセロナの地下鉄で
「気を付けて！あなたの荷物を泥棒が狙っているよ」
みたいな日本語のアナウンスがしょっちゅう流れてたんだけど
その後に流れてるスペイン語は同じことのスペイン語版？
最初聞いた時、私のために流されてるアナウンスかと思って驚いたｗ

スペインは都会でもそんな感じですよ。
でも、フランスとかに比べたらすごく優しいでしょ。
スペイン語なんか出来なくても、英語すら出来なくてもなんとかなる。
それがスペインのよさ。

何とかはなったけど、バルセロナなんて
カタルーニャ語、カスティーリャ語（というかスペイン語？）が表記されてて
駅とかでも英語見かけないことも多くて不安ではあった。
恐ろしく観光客が多いから、あちこちから英語が聞こえてはきたけど。
しかも今サンツ駅が工事中で、近くの都市に電車で行こうと切符買いに行ったら
窓口でバスが何のこーのと言われて、訳わからず待ってたら
プレート持ったおじさんに案内されて
ぞろぞろとバスに乗り込んだ時は、不安のピークだった。

って、これ以上はスペインのスレでやれって感じでしょうから、失礼します。

来年一人旅しようかと思ってるけど、やっぱ不安だな　
迷うわぁ

味見のつもりで、自由行動つきのツアーにひとりで参加してみたら？

そうそう、それが一番いいよ。
私も最初はそうだったもん。

自分も最初は台北のフリーツアーに一人参加だったよ。
そこで味をしめたのと、送迎時の自分だけ一人という気まずさ
もあって、それからはずっと個人旅行です。

初めての個人旅行はタイだったけど、今はギリシャ、モロッコ、
インド、ネパール、エジプトにも足をのばしてます。
とりあえずの味見でフリーツアー、私もいいと思います。
いきなり無茶して、嫌になっちゃうのも辛いですし。

>>551
いつも一人なんだけど一度だけ送迎つきのやつで
行っちゃったんだよね…最初できっと最後だけど
ハワイで( --)浮いたなあー
みなさんアロハー！！とか言われてもねえー

それはキツイけど、事前に想像しとかないとｗ

そっか、やっぱハワイは浮くかなあ。
送迎時の自分だけ一人、というのは経験済みだけど、
東南アジアやカナダだったせいか自分は気にならなかった。
逆に自分には連れがいて、一人参加の人を見たときも同様。

ただリゾートはやっぱ違うんだろうなあ。
カポーだらけで、アロハ〜のお出迎えだとキツイかな。

ハワイは大好きなのに連れが見つからないという理由だけで行かないのは悔しくて、一人で行こうか思案中。
ハワイ島とかだとリゾート以外の面も有名だから何とかいけないかな。

555だよ〜ん。

>>554
ハワイ一人全然余裕でしょ。
送迎時には多少気になっても、その後は大丈夫だよ。
周りだって1人なんだ〜って思うくらいでしょ。
少しの間辛抱すればあとは天国だよ〜〜

つーか、１人で行くならツアーなんて止めとけよ・・

ハワイはホテルがネック。
個人でとると高いし、ツアーの一人部屋追加も高い。

ハワイ島とかだと空港からの足がタクシーになっちゃうんじゃない。
これまた一人だと高くつく。

>>549　遅くなったけどありがと　
それがよさそう！

一人旅するのを家族や友達がすごく反対してきて嫌だ
心配してくれる気持ちはありがたいけど、私としてはすでに行く決心は固まってるし、
何より楽しみたくて行くのだから気持ち良く送り出してほしい

自分のお金で行くんだから気にせず楽しんできて！

>>561
ありがと！
あまり気にしないようにします

>>560
トシ取ったらそのうち全然心配されないようになるから・・・orz

>>560
私も海外旅行は家族が心配しすぎで毎回うざいくらい
いつも飛行機落ちたらどうするんだって聞いてくるw

今度初めて１人でグァムに行こうと思ってるんだけど
英語のヒアリングが全く出来ないのに１人旅ってやっぱり難しいですかね

グァムは日本語だけで大丈夫

>>547 これ以上は…になりそうだけど、追記させて、英語は都市の空港、一定のレベル以上のホテル＆レストラン、観光地、外資系（STB,マック）でしか通じないよ。そこが良いところでもあり。
それに治安は悪い。自分は夕方一人で地下鉄に乗っているときに、囲まれてすられそうになったし（東京で20年以上乗ってたけど一度もない）、自分より大柄な白人女性は、カバンごとひったくられてた。
警察にあんなに手慣れた「デヌンシア（告訴）」の為の外国語オペレーターがいる国って、あんまり知らないし、それだけ需要があるって事だと思うよ（日本語もある）。
あの国はそもそも、女が一人でフラフラする事を、普通の事だと思ってないし（時々レストランで日本人の女が一人で食事をしてるけど、陰でボロクソに言われてたりもする）、誰かを誘うとか、した方が良いと思う。痴漢もアクティブだし。
本当に一人は勧めない。何事もなく帰って来た人は、運が良かったか、熟年ツアーと同じようなことを一人でやって来ただけだと思う…。長くてごめんなさい。

タイで女性が殺されたらしいね。タイへ一人旅するって人じゃあないといいけど。

恐いなぁ
来年元旦から　一人で
初台湾(南湾)だけど
うかれすぎてたから、
ﾁﾄ反省
亡くなった方に御冥福を
　　　　(_人_)ﾅﾑ

暫くの間、嵐が来ることが予想されますがスルーで

がんばれ女の子。虎穴に入らずんば虎児を得ず。

a

ちょうどタイに行こうかと思っていたとこだったんで、
背筋が凍りましたよ。

やはり一人旅するなら都会だなぁ。

年末タイに行くんだけど
今回のニュースで、周りが私のことを「大丈夫なんだろうか」
って思ってるのがわかる・・・。
いや、もう小心者の私がバンコクから出られると思いますか。
どうせ毎日夜9時前にはホテルでうとうとですよ。

パチ屋の９割が韓国・北朝鮮籍
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20060210154525.jpg
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html

パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500

「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html

　∧＿∧
<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ
（　∪ ∪ 　

やっぱりスペインは彼氏の休みを待って、彼氏と一緒に行こうかな。タイの事件もあったことだし…。

彼氏が一緒に行ってくれるならそれの方がいいじゃん。
現地ではお互い単独行動でもして夜は一緒に食事するとか色々出来てよさそう

スペインは、現地人はそれほど怖くないんだが、
変な移民がいっぱいいるだよ・・・。

それこそ、良い現地人ばかりだから油断する。

>>577
それって本当にそうだよね。首締め強盗もアラブやアフリカ系だし、ジプシーもね。
いいホテルに泊まって、シェスタの時間は歩き回らず、人の少ない道を行かず、
夜遅く歩かないなら大丈夫かも。（特に田舎）

うんうん、田舎が怖いよね。ひとけがなくて。

>>578-579
激しく同意。
スペインじゃないけどロンドンの安宿が、
街中なのに「閑静な住宅街」ってやつにあって、かなり怖かった。
通り1本向こうは賑やかで人通りもあるのに。普段、人種差別はして無いつもりだけど、
人気の少ない通りで貧乏そうな移民風の若者が歩いてるとちょっと身構える自分ガイル。

>>579
ごめん、田舎は大丈夫だって意味だよ。もっとも人気のない時間帯をフラフラするのは
田舎でも都会でも危険であることは間違いない。
>>580
私もロンドン郊外に行った時、異常に黒人があふれている町があって、雰囲気も暗いんだよね。
列車で通っただけだけど、ちょっと怖かった。

>>572-573
亡くなってる方に言うのもなんだけど
彼女は無防備というかちょっと特殊な例なんじゃないかと。
（夜中に宿探ししたり一人で夜にお祭出かけたり）
普通にある程度の危機意識もってたらスコータイは充分安全だと思う。

初めてこのスレ来たけど・・スペインの話かｗ

スペインは危険。
友人が白昼堂々の羽交い絞め強盗に遭った。
そういう私も、現地でとんでもない金銭的被害に遭った。。
トラウマなので、あまり詳しく話せないけど。
でもネタじゃないよ。
景色や雰囲気などいいところだと今でも思ってるけど、
一人旅は決してお勧めしない。

まぁ、どの国に限らずドロボーはいるものよ。
日中であっても、ひとけの少ないところでは警戒する。
人混みならスリ対策を怠らない。
それでも会ってしまうことはあるので、被害が最小限に
なるような工夫をする。
紛争地域とかは文句なしに危険だけど、その他の場所で
きちんと対策した上で出会っちゃうのは運が悪いだけよ。
もちろん犯罪を犯す人が一番悪いんだけど、
やられたときは、自分にもスキがあったと反省してるよ。

今は日本も怖い国となりつつあるからねぇ。
スペインで羽交い絞めにあうように、東京でもそんな事例はあるさ。

いや、なんだかんだいって日本は超安全な部類に入ると思う。

安全じゃないってばｗ
うちの近所、普通に麻薬売ってる黒人がいるし。

>>586の身の回りにそういう変なのがいないだけだよ。

親が厳しすぎて一人で海外旅行に行かせてもらえません。
国内だけにしなさいと言われます。親を説得する方法を
お教えください。

とにかく説得、ちょっと無理矢理でも、近い国への短期間パックツアーで、ひとりで海外に行ったという実績をつくる。
２回目からは距離と期間を延長、自信ついたら個人で一人旅。
スレ住人はみんな言われてるんじゃないかな。いつまでそんなことしてんだとか世の中甘く見るなとか。

行きたい国にもよるだろうけど、短期の語学留学みたいなので
実績を作るのも良いかもよ。
予算はかかるだろうけど、講習期間終了後に数日観光を
組み込んでみるとか。

初めての一人海外がペルー、ボリビアだったのに
反対しなかったうちの両親には感謝だ。

ペルー！行ってみたい国だが・・まだまだ先だろうなorz
まぁ、いつか行こうと夢見てるのもまた楽しいけどね♪
色んな遺跡はどうやって回ったの？
言葉とか治安はどんな感じ？

バックパックとかいって調子に乗って危険な国に一人で行かないように。
友達とツアーで外国に行くのがまともな日本女性ですので。。

なんでそう決め付けるんだ？？

>>592
モテないでしょ？

釣りだろ

自分のブログに
「タイの事件は残念。
一人旅の時は気をつけよう。」
みたいなことを書いたら
タイ　女　一人旅で検索してきたのが一匹釣れた。
何を期待されていたんだろう。

ところで、>>566さんは、なぜ警察のご厄介になったの？
もっと気になるのは、それがスペインだけじゃないこと。
それ相当のお国での経験を踏んで、比較した上でのご意見ですよね？

日本だって、女性一人旅を「普通」だと思ってない人の方が大多数でしょ？
女が1人でフラフラする事を、普通の事だと思ってる進んだ国があるの？

どこの国でも、外国人の女の人が1人で食事してたって、良識のある人ならじろじろ見たりしない。
ボロクソ言ってたのが良識のない人か（そんなのスペインに限らずどこでもそう）
ボロクソ言われてたのが、娼婦みたいなアホな格好した日本人だったか、でしょ。

首絞め強盗にしろ、今は日本人相手の件数なら年にゼロ回が続いてるというのに
なぜそんなに注意喚起する人がいるのか謎。まぁ、油断は禁物でしょうが
注意が必要なレベルは、他のEU諸国と変わらないと思うんだけど・・・

差別はよくないが、アラブ系の集団がいたりすると、私もちょっと身構えてるかも。

＞首絞め強盗にしろ、今は日本人相手の件数なら年にゼロ回が続いてるというのに
＞なぜそんなに注意喚起する人がいるのか謎。

あたりまえじゃん
「日本人だからやめておこう」
って理由で日本人に対しての犯罪が起きてないわけじゃないからだろ

年末年始に一人旅予定です。
その場所は初めてなので、パックツアーで観光付きのものに参加したいのですが、
その場合、
他の参加者は男性ばかり→気まずー
他の参加者は2人以上のグループで参加→気まずー
という状況にならないか心配です。

あと、私は積極的に誰かに話かけるタイプではないので、
（むしろ一人が好きなくらいですが）、食事の時など
他の方が気を使ってしまわないか心配です。

>>599
スレ違いかと。

一人でツアー参加すると・・・。part 6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1193138175/

＞気まずー　　ってのが何かウザイ。いちいちそんなんじゃ外国なんて
楽しめませんよ〜。

日曜なのに深夜まで起きちゃって。寝不足は肌に悪いよ。

タイで殺された女性って日本人男性と一緒に入国なんだ・・・
私には騙して殺してくれる男なんか世界中のどこにもいないって思い知らされた
海外で死ぬとしても多分私はロマンスと関係なく死にそう

気合入れろ！
歯を食いしばれ！！






ﾁｭｯ

やっぱり日本人女性は外国で人気ありますね^^;

フランスはいつもフランス♪
http://www.youtube.com/watch?v=IIP56xe3eT0

ロマンチックなオランダ♪
http://www.youtube.com/watch?v=-L019ENVK8g&eurl=http://genetic.hyperphp.com/modules/makale/index.php?cat_id=9

夢の国スウェーデン♪
http://www.youtube.com/watch?v=NvcLx3qoYFA&eurl=http://genetic.hyperphp.com/modules/makale/index.php?cat_id=6

と、スコットランド♪
http://www.youtube.com/watch?v=VIYS9zt8lzg&eurl=http://genetic.hyperphp.com/modules/makale/index.php?cat_id=5

sage推奨で

>>605
5秒で閉じたけど、これ女の一人旅全然関係ないじゃん。
バカ?

コレは酷い人種差別だね。
いままでは、働き蜂とか欧米は日本をﾈﾁﾈﾁ苛めてきたけど、
馬鹿にされるほど日本「女性」の存在感がでてきたと考えるのか、
他のアジアだと後進国なのでもんだいあるけど、日本は先進国だからこれぐらいいびって良いと思ってるのかな。

>605
最後のやつのシチュエーションがよくわからんなあ。

女性一人旅に無関係。youtube板でやれば?

そうだね。
やめよう。

呼びかけにつきマルチで申し訳ありません。

海外旅行板の情報を集積する実験をしています。
Wiki形式で、携帯からでも読み書き編集可能です。

よろしかったらぜひ情報の集積にご協力下さい。
現在は誰でも編集が可能な状態です。

海外旅行板まとめWiki
http://travelwiki.x0.com/

一人旅らしいエッセイ見っけ！

http://italy-by-train.cocolog-nifty.com/blog/

2007/12/10-19:50 邦人女性刺され重傷＝中国・大連

　【北京１０日時事】中国遼寧省大連の日本駐在官事務所によると、大連市内の繁華街で１１月２３日夜、
同市在住の２０歳代後半の日本人女性が見知らぬ男性に刺されて重傷を負っていたことが１０日分かった。
女性は早期治療が奏功し、回復に向かっているという。
　大連市内は比較的安全とされ、こうした事件は極めて異例。しかし同事務所は、
年末から春節（旧正月）にかけ、地方からの出稼ぎ労働者による金品強奪を目的とした犯罪が発生しやすく、
夜間の一人歩きを極力避けるよう在留日本人や旅行者に注意喚起している。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007121000775

ここ数年、女一人旅してる。洋服買ったりホテルのプールで泳いだり、夜はホテルのバーで生演奏を聞く。積極的に人と話すし話しかけてもくれる。寂しさはない。

卒論書き終わった〜。

インド、ネパール貧乏旅行行ってきます☆

久々のカトマンたのしみ。

>>611 アチコチで必ず見かける、スレ違いで邪魔で迷惑！自スレ立ててやれよ！お邪魔虫！逝ってよし！シネ！

>>605
最後のやつ
「チャイニーズ？ミー・ノー・チャイニーズ！ジャパニーズ！どっかいきなさい！ゴー・ホーム！」

ﾜﾛﾀw

「ハウ・キャン・アイ・ヴ・ガットゥ・ビー・トーキング・トゥ・ア・リトル・ジャパニース・シュッド・（ビー）・オーヴァー・ヒア？ディス・イズ・アメリカ。」
「アメリカなんてあｓｗでｆｒｇｔｈｙじゅｋ！」

ｗｗｗ

ジャパニーズシットでは？

youtubeの感想はよそでやってくれないかな

笑い飛ばせる余裕がないと心が潰れちゃうよ

カトマン超寒い…。
ホットシャワーと暖房付きの宿に移ろうっと。。

ネパールは旅しやすいせいか、女の子一人旅と結構出会う♪

隣の日本人も２ちゃん見てる☆

一人自由旅行、いいね。

インドとかすごいなー行ってみたいけど少し怖い！
でもどこも自分の身は自分で守らなきゃですよね。
ドイツ一人旅してくるんだけど、
一人で楽しめる観光名所とか知ってる人いたら教えてください。
初一人海外で緊張する・・・

>>624
ドイツ、とだけ言われても広いので。。。
この時期、暗い時間が長いけど、旧西ドイツの大都市なら
人通り（まともな、ね）のあるところを動いていれば大丈夫でしょう。

言葉もよくわからんままフランクフルトに独りで住んでた
知り合い女性もいました。もう帰国してますけどね。

初一人海外でドイツとかって尊敬しちゃうかも。もし２０代前半なら尚更。
私は韓国かグアムに一人で行こうと思ってるんですけど、恐すぎてなんとなく
中止にする理由を探してるｗ

ドイツはヨーロッパの中でも一番安全だよ。
電車はちゃんと時間通りに来るし、ナンパしてこないし、道はきれいだし、
食事はおいしいし、結構英語通じるし、北欧ほどの物価高じゃないし、
朝のルフトハンザで明るいうちに到着できて着いたその日も観光できるし、最高。
ドイツスレにおいでよ。

まあ、マレーシア旅行スレの175-179 にレスしてたような人じゃ、一人旅してもマトモに扱ってもらえず、フラストレーション溜めるだけなんでしょうがね。
上記のような人は、人と一緒行っても同行者にストレス与えるから良くありませんがね

日本女ブスすぎｗｗｗｗｗ
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-620.html
欧米の景観を破壊する日本人女性　第四弾
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-577.html
欧米の景観を汚す日本人女性第二弾
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-525.html
欧米の景観を汚す日本人女性
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-513.html
徹底検証！「日本の女性は美しい」のか？　その７
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-597.html
徹底検証！「日本の女性は美しい」のか？　その１１
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-605.html
うはｗｗｗ日本人女性の足ｗ曲がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-631.html

>>629 ブス過ぎｗ
ブスは日本の恥
世界の恥 →海外行くなら北朝鮮へ
マレーシア旅行スレ175-179 …救いようのないブス
日本でも海外でも相手にされないブス
ブスは氏値

ブスですが海外一人旅に行きま〜す！というかとびっきりの美人が一人旅
なんてしてるのを見たことが無いですが。どっちかというとブサ寄りの趣味
じゃございません？

キムチくせーな

そんなブスにかまってほしくてたまらない>>629-630

>>624
インドやパキ、アラブよりもヨーロッパやアメリカの方が
一人旅しづらくて怖いよ。。。場所とかにもよるけどね。

>>634
また無茶な仮説をw
パキスタンより危険なヨーロッパってどこよ

アメリカ、ヨーロッパは文字がアルファベットなだけでも安心感がある
ていうかアラブ女一人旅は涙目だった

危険ということではなくて、私にとっては旅しづらくて怖いってことね。

アラブ旅涙目って、たぶん旅の仕方にもよると思うよ。
イエメンとかは女一人だと入りづらいレストランも多いけど
(カーテンの仕切りのない所も多いし)、それでもムスリムは
親切で気持ちよく旅できることの方が多いけどな。

>>636
それって単にヨーロッパを敬遠してるだけじゃないのかな。
イエメンはさすがに女一人初心者にはすすめられないよ。

>>637
ヨーロッパも好きだよ。
ただ今は一人旅、特にバックパック背負ってだと積極的には
選ばないかも…。

一人旅って数行って慣れることもあるかもしれないけど
センスもあるかな…と思う。一人旅初めてでも、すごく
上手く旅してる人にも出会ったし。逆に何回旅していても
傍からみて危なっかしい人もいるし。

初欧州行きたい。しかし！今ユーロどんだけ強いんだぁ！または円弱すぎ。
で、しばらくは様子見のため行けない。

>>638
バックパックにしなきゃいいのに・・・

>>638
ヨーロッパこそバックパックって気がするけどな。
石畳をピギーバッグのようなコロ付きで移動するのはキツイ。

いや別にホテルまでタクシー使うし

ドイツ以北のヨーロッパは旧市街は石畳だけどバリアフリーが進んでるから
コロコロで苦労することはないな。
最近は荷物を少なくするスレ住人だからどこ行っても身軽で楽しいよ。
中東はスカーフやアバヤをコスプレ感覚で楽しめる国。

タイは女性でも行きやすいよ
先ごろ不幸な事件があったけど
常識のある人なら大丈夫だと思う

中東で嫌な思いしてる人って、服装や言動に気を使ってない人が多い気がする。

うん、タイはいいね。
夜のタクシーとソイを気をつければ大丈夫っぽい。

この前ヨーロッパ某空港での日本行きの便、ブス女一人旅ばっかりだった・・・
可愛い子の一人旅もたまに見るけどかわいい・きれいな人って大抵日本男とカップル

ヴスだから男がいないくて一人旅しか出来ないのは真理

真理に外人の彼が出来たって聞いて驚いたけど、
写真見てなっとく。

おじいさんに近い年齢だった。
はげてるし。

海外一人旅女やけにちっちゃくね？特にアジア旅で良く見かける

一人旅ってたまに出ると非常に精神衛生上良い。
そろそろ一年たつので、また行かないとスイッチ切れるかも。

年を取ってきて以前より旅に対する意欲とかバイタリティーとかが
衰えてきた方いませんか？かといって旅に取って代わる何かも
見付けられないでいるし、何となく壁にぶち当たってる。。。

旅ではなくて暮らしてみるとまた違うかもしれないよ。

年のせいなのか、生活の拠点が日本から海外に移ったせいか
どちらかはわからないけど、旅の仕方や好みが大きく変わった。

私は年のせいだな〜明らかに。
若い時はひたすら節約旅行だったけど（バックパックではない）、
折角多少は金が出せるようになったんだから、
少しゆったり出来るホテルに泊まろうよとか、
そんな感じに変わってきてるかも。

>>651
歳を重ねれば、考え方や感じ方が変わるのは当然
全く変わらないのは進歩がないって事でしょう
自分は色々と周ってた時に写真に興味を持ち、今ではカメラがメインの趣味になってる
旅に対しても好きは好きだけど、前ほど執着していないし、どうでもいいかなぁと感じる
無理に別の物に興味を持つのもナンセンスだし、自然に任せばいいと思う

いや
もし年のせいなら無理にでも興味が持てるものを探した方がいい。
無理にでもっていうか色々やってみることを勧める。
何もしないでいると人によってはそのまま何にも興味持たず趣味も好きな事も無くなって
他人のうわさ話くらいしか楽しみが無いつまらないおばさんになってしまう。

私おばさんだけど無理して趣味みつるのはやめた方がいいと思う
好きになれるのを待つしかない

>>655
てか、旅行に行ってる段階で、「何もしてない」人ではないのでは？
何かに興味があるから旅に出るんだしさ。

>>657
651読んで「現在は」特に何かに興味があって旅に出てる気がしなかったもので。

若いうちは自分が動かなくても興味のあるものが寄って来るけど
年とると自分から動かないと見つけ難い気がする。
自然に任せるといっても年とると日常の行動範囲は決まって来るし
決まった生活パターンにはまりがちだから。
無理して探す＝無理に好きになるって意味じゃないです。
色々やってるうちに自然に好きになることと出会えるだろうってこと。
で最終的にやっぱ旅が一番好きと思えるようになるかも。

>>655
あ、そうか>>651さんに対するレスですね。読み違え失礼。
そうだね、とりあえず色々やってみるってのがいいと思う。

年取ると経験と知識が増える分、知りたいことが逆に増えていかない？
自分のことなんだけど、若い時には、何に興味を持っていいかもよくわかんなかったというか・・・
だから、好奇心は年取ってからも衰えないと思う。
いい趣味見つかるのは早んじゃないかって気がするよ。

問題は、気力や体力がついて行くかどうかだろうな・・・
いや、自分も年食ってるから言えるのです。

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになって
帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。 　　
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。そこで妹は日本大使館に救いを
求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様のレイプ事件が多発していることを
知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそう
です。レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打った
ビデオがマーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？私は不思議に
思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。すると、韓国と韓国人について
少しでも否定的な報道をすると、明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の
電話やファックスによる抗議活動や 経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず「友好を
促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそう
です。みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？　こういう事件が表にでない
せいで、私の妹は今も廃人同様です。悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは
自衛を心がけて韓国旅行に行ってください。

他の部分はともかく

>少しでも否定的な報道をすると、明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？
>規模の 電話やファックスによる抗議活動や 経営者宅に対する暴力団等による脅しが
>行われ、 例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
>「友好を 促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそう です。

については似たような話を聞いたことがあるよ。

>>660
可哀想だけど、甘かったんだと思う。
海外はどこでも気を抜いちゃいけないんじゃないかと。。

コピペにマジレスよくない

コピペだろうがなんだろうが
韓国人や中国人についていったりはしないので、自分には関係ない。

けど、今年こそは（年末だからまだまだだけど）
テニスのマスターズカップ観に上海に行こうと思ってるので
そういう日本にあまり友好的でない国で一人旅すると
どんな感じなのか、の情報はありがたかったりする。

>>664
普通にしてればまともな中国人はつっかかってこないし治安も悪くない。
明るい通りを歩けば夜も不安はない。
ただ中国人のマナーの悪さ（というよりマナーの知らなさ）はありえないレベルなので
「テニスを観戦する」という目的でいくのならあまりおススメはできない。

超絶ブスでもレイプに遭う？
あ、超絶ブスなのは友達ね。心配だからここで聞いただけだよ。
友達だからね。あくまでも。

あう。
顔は関係ない。
バックからするし。

ハワイ一人旅って楽しめますかね？
元パッカー出身なので安く楽しく過ごしたいんですが、どうでしょう？
ブランドショッピングなど全く興味ない人間です。

ハワイかぁ
綺麗だろうな、一度行ってみたい
やっぱカップルや新婚さんが多いのかな
そんな私は来月パッカーデビュー
今まではある地点を拠点に近場をまわる旅しかしたことなかったからドキドキするな
ドライヤーなんてないだろうし、バッサリ髪を切って出発します

>>669
もう旅立ったかな?
ﾎﾞﾝ　ﾎﾞﾔｰｼﾞ

仕事やめるので３月に２週間から１ヶ月くらい旅行したい。
ニュージーランドに行ってみたいんだけど
ほかにおすすめの場所ありますか？
自分としては長期なのでアジアより遠くがいい。
季節的にヨーロッパは寒くて日が短くて、いい時期じゃないよね？

行く場所くらい自分で決めなよ
行くとこを探すところから楽しまなきゃ損

来月スペインに１人で行こうと思ってます。
ツアー一人参加は経験ありますが個人は初めてです。
友達にスペインは一人だと危ないんじゃないって言われたのですが
実際どうなんでしょうか？行ったことある方いませんか

>>673
自慢って言えるかどうかわからないけど（自分では別に思ってない）
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私はお盆に入ってすぐ海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」＆「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行がスペインでしかもそれがマドリッドやセビリアでなくて、
バルセロナだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、オレンジやトマトもおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
スペインは特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが（笑
一人でランブラス通りをブラついたり、現地の人しかこないような普通のバルで
タパスをつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、オープンカフェで
コーヒーやパンと食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でバスク地方に挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています（笑
初めての海外が、一人旅で、しかもバルセロナというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で市場へ行ってますよ（笑

ロスに一人旅って危険度高い？？

>>673
繰り返されてる流れですが、危ない人はドコ行っても危ない。
どこ行っても（さすがに紛争地域は除く）大丈夫な人は大丈夫。
ちゃんとしてても運が悪くて・・・って場合のことは、保証できませんが。

この現行スレでも報告してますが、一応最後の文に応答。
去年、1人で2週間強、スペイン国内を4都市周りましたよ。
他の国同様、鬱陶しい男の人は多少いましたが
別に「危ない」目には一切あっていません。感動したし、楽しかったですよ。

この板ってｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽする奴しかいないのか？

あう…orz

知人の３３歳の毒女

年に２回ヨーロッパ海外旅行　　　　　　　　　　（年間４０万）
高級車　おそらく３５０万
食道楽でワイン大好き　毎週高級レストラン　（年間３０万）　
洋服大好き　　月２万洋服を買う　　　　　　　　（年間２４万）　
髪型かえるの大好き　月１　　　　　　　　　　　（年間１２万）
家賃　　月１３万　　　　　　　　　　　　　　　　　（年間１５６万）
　　　　　　
彼女はちょっとした高学歴で特殊な仕事をしているし生活も派手なので年収７００万ぐらいあるのだと思っていたら、
３００万だった。何気に自分よりも低くて驚いた。でも、彼女の場合、能力のある人なので、転職は優位。
彼女は生活は派手だけど楽しそうだ。

私なんて、社宅（家賃２万）、飛行機が嫌いなので国内旅行のみ、というか土日は疲れて外出する気が起きず。
趣味編み物（毛糸代のみ。しかも解いて編みなおしたりする）車なし、とことん金のかからない生活。
年収４５０万。現在１０００万貯金がある。私は土日も家で編みものとかしている。終わってる。

>>679
なんで海外旅行板にいるの?

初海外一人旅でタイに行くんですけど、英語も何もできません…やっぱり危険度高いですか？

まじで英語も何もできないならそれなりに困ると思う。
バンコクから出ない、出るときは日本語オプショナルツアー参加とかにしたらどうかな。

答えてくれてありがとうございます！
ツアーとかじゃなくて、３週間ぐらいタイに行きたいんです

で、あまりツアーで行かないような所に行きたいんですよ…

>>683
3週間は危険。途中でいやになって帰りたくなったらどうするの?
お試しで4日くらいで行って、何が必要か学んで出直してくるか
受験生並みに語学を鍛え上げるかどっちかの、時間とお金と根性が必要。

ツアーで行かないような人家もまばらなところに女一人で行って
言葉通じなかったら、食事を取って宿を探すだけで涙目になるし、
万が一のことがあったとき助けを呼んだりすることもできない。

最悪殺されてニュースで名前が出たりしたら、
確実に「一人旅女ざまあwww」ってスレが立つし、
家族や友達や会社の人もリアルですごく困るよ。

>>681
タイ程、初心者が旅行しやすいとこは、なかなかないよ。
６８４の書き込み見ると、まるで南米、中南米にでも行くかのような、、、

南米と中南米の違いは何?と揚げ足取りはおいといて、
日本語以外全然しゃべれない読めない、海外に行ったことないレベルだと
安全な国でも日常で困ることは多いよ。
ツアーで行かないところにいきたくても公共交通機関に乗れなかったり。

色んな国を回ってから初心者に優しいと感じるのと、初海外だと全然違う。

タイなんて国はガイドブック一冊あれば充分でしょう。
それに日本語以外全然〜とか言うけど、中学英語の単語位は
わかるだろうよ。若そうだし。

そうであることを祈るよ<中学英語の単語くらいわかる

でも3週間だと中学英語だけだと大変だと思う

私はTOEIC600点台しかない(英語は受験で使ったのみ&受験から×年以上経ってる)
ですが、タイで困ったことありません。
タクシーの運転手なんかはむしろ英語できないんで、
地図指差しと場所の名称で大丈夫です。
英語できる人ってホテルの人くらいしかいないし、
頼みごともタクシー呼んでとセーフティーボックス使わせてだけしかしなかったので、
単語だけで十分だと思います。

英語ができないと
トラブルが起きたとき大変だよ

TOEIC600点代なら少しは喋れるってことでしょ
何も出来ない人は本当に何も出来ないからな
ツアーで行かない（観光地でない）ところへ、
全く言葉も出来ないのに女一人で行こうというのが平和ボケだなあ

681=683が、英語も何も出来なくても、あまりツアーで行かないような所に行きたければ、行けばいいんじゃないの？
本人が行きたいんなら…。
てか、本人もここで質問して、どんな意見が返ってこようが関係なく行きたけりゃ行くでしょ？
何か言われても、予定変更しないでしょ？みんなの反応を聞いてみたいだけでしょうが。
どんなにガイドブック読んで研究したり人から話し聞いて行ったって、実際行って見るのと聞くのとは大違いと言う事が多いのですよ。
行ってみりゃいいじゃん。

英語も何もできませんと宣言する人は「旅先で友人と喧嘩」スレの
友達に頼りっぱなしの悪い見本の人みたいになってしまいがちだから
一人旅スレより喧嘩スレに行った方が勉強になるかも

>>679
年収300万くらいの30代独身って多いよね。
そのくらいの収入でも、貴方の友人のような人は多いよ。ただし最後のひとつ以外。
でも家賃12万はあり得ないのでは。
年収300万っつったら月収手取り十万円台でしょ。
それかどっかの夫遺体切断事件の女みたいに誰かに出してもらってたりして。

英語ができないと困るのは
観光地ではなく
出入国とかの手続きのときだよ
観光地では金さえあれば何とでもなる

家賃は大企業なら手当や補助がある程度でたり、
借り上げに安く住めるケースもあるけどね、、、
30代だと転勤や駐在じゃないと対象外になってるかな。

そのエスパーは旅行には関係ないよね

10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍 (朝鮮日報)
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

気をつけてください
【連合ニュース】ホテル従業員、日本人宿泊客相手に強盗＆性暴行 [04/9/12]

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=etc&oid=001&aid=0000760708

　大邱東部警察は12日、ホテルに宿泊した日本人観光客を相手に金品を奪い性暴行した疑いで、大邱某ホテルの従業員の金某(22)さんに対し逮捕状を申し込んだ。

　金さんは12日午前6時頃、自分が勤めるホテルの5階の客室を補助鍵で開けて入って行き、寝ていた日本人宿泊客(24歳女性)を凶器で脅迫し、両腕を縛って現金7万5千ウォンを強奪して性暴行した疑いだ。

　警察は、犯人が客室のドアを開けて入って行った点から推察してホテル内部の事情をよく知る人間の所作と見て職員たちを相手に探問捜査をし、金さんを検挙した。

女が一人旅すんなよ！バカ！

ハワイとかグアムにしておいた方がいいよ。

なんかやたらハワイ勧める人がリアルでいるけど何なの?
一人で行っても楽しくなさそうだし、
日本語しかしゃべれなくてもOKって言われても全然魅力的じゃないのに。

一人でベルギーに
いきたいでつ

>>702
最初は手軽な所がいいんじゃない？
だんだん冒険していけば？

最初に一人旅ならオーストラリアがお勧め。らくちん。自信がつくよ。

>>703
チョコやすー。うまー。

>>704
それが、何度もマイナー国に行ってるのに海外旅行に行くっていだけで
いきなり「危ないからハワイにしなさい、ハワイ、今から予約取り消しなさい」って
リアルで言う人いるんだよ。
意味がわからない。

>>707
心配してるだけじゃん。
マイナーな国に慣れてるって言えば納得するんじゃないかな。

>>708
そういう人はそのくらいじゃ納得しないね。
マイナーな国なんて危険!絶対ハワイにしなさい!せめて韓国!っていうからうざすぎる。

せめて韓国
って、近けりゃいーのか

一番近い外国が韓国って
ほんとにつまんないことだと思う・・・

まあ、女性の一人旅のイメージはヨーロッパあたりかな

韓国は近所のおばさんも行ってるから安全なの、韓国にしなさい
ハワイは家族連れで(ry
ってことだった。
聞いたことのない国っておばちゃんにしてみれば全部危険地域っぽい。

知識があれば一人でも大丈夫だと思うよ

ハワイは実際は結構ヤバイよ。
ノースのサーフショップなんかに時々ミッシングの顔写真とか
貼ってある。

>>712
多分
白人黒人→恐怖、って連想してるんじゃないのかね
うちの両親はそうだよｗ

韓国は実はレイパー天国なんだけどな・・・。

>>716
だから親世代はそれを知らないんでしょｗ
知ってたら勧めないってのｗ

■レイプされても韓国が好き！by 黒田福美

黒田福美、１９９２年ごろの「徹子の部屋」で韓国人にレイプされかけた事を暴露。
ボコボコに殴られ、顔面は変形。それでも必死に抵抗。韓国人、いきなりファビョっ
て号泣。福美、なんとか挿入されずにすむ。しかし。福美、とんでもない感想を徹子
に吐露。「その時、私思ったんですね。私達も慰安婦のおばあさんにこういう事を
してたんだなって・・・。」「今回の事件で、神さまがその事に気づかせてくれたの
かもしれない・・・。」キチガイとしか思えない自虐精神で一人合点。当時、親韓の芸
能 人など、黒田福美ぐらいしかいなかった。にもかかわらずレイプされかけてしまう高
確率。当然、毎年数十万単位で韓国ツアーに行く日本人女性の被害は簡単に想像 できる。
表沙汰にならないのは、韓国警察がまともに取り合うはずがないから。
日 本の警察、マスコミなども面倒な事とかかわるのは嫌だから見て見ぬふり。
どれだ けの日本人女性がくやし涙を流しているのか・・・・・・・。
「ソウル　マイハート」（黒田福美著、講談社文庫）にもレイプ話あり
※興味のある方は購入せずに立ち読みしてください

韓国は食べ物がおいしいわよ、ぜひ行きなさいって言われるけど
既にキムチの時点で苦手・・・

前回本当の行き先を言ったらバカみたく騒がれたので、次回はヨーロッパに
行くと言う事にした。海外に興味ない人の先入観って恐ろしい。

>>720
そんな事も分からないお前がバカなだけ

>>719
韓国は飯は美味しいよ。
食べ物に好き嫌いがあったり、（病気やアレルギーとかの理由なくただのわがままで）偏食してる人は
海外旅行は向いてないと思う。
出された食事残すなんてみっともないこと、海外でしないで欲しい。

だから韓国の食い物は合わないから行かないと言っているのだ。

>>721
いやいや常識の範囲を逸脱して、無知な人って結構いるじゃん。
欧米＞＞＞アジア＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外（切捨て）
みたいな。そういう奴が海外行って恥晒すんだよｗ
まわりにいない？あ、お前がそうかｗｗｗｗ馬鹿は死ねｗ

>>723
食べ物が苦手って言っても、執拗に食べ物が美味しいからって勧めてくる時点で、アチラの方ではないかと…
無視しましょう

なんか韓国より中国の方がマシに思えてきた

一般的日本人の味覚基準に照らせば韓国料理は美味く感じる。
それが苦手ってことはどっかの土人なのかもなｗ

>>723
あのねぇ、ここは自分の食べ物の好き嫌いを書くスレじゃないよｗ


>>725
韓国は　飯は　美味しいよって書いたんだけどねぇ
強姦多いから私も好んで行きたいとは思ってないわ。


あと『アチラの方だから無視しよう』って差別的な意味じゃないの？
人種差別などする下らない人は、日本から出ないほうがいいんじゃないかと思う。

>>727
＞一般的日本人の味覚基準に照らせば韓国料理は美味く感じる。

自分が一般的日本人だと思ってるの？
在のくせに日本人演じるなよ

なんか荒れててごめん。
キムチのにおいかぐだけでいや、あの文字を見るのがいやだから行きたくない
ただの偏食でわがままなんだけど、
ネット上でこんなに韓国料理を勧められるって思わなかった。
差別主義者扱いでも、一般的な日本人じやなくていいから、もう韓国勧めないでって感じ。
すごく熱狂的に勧められるとも行きたくなくなるよ。

「韓国はつまらない国」　旅行収支が６０ヵ月連続赤字
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006080179228

「ホテルと空港以外には行き先がありません」

貿易業に携わっている英国人ビル・ウェスリー氏（５４）にとって、韓国は業務が終わったらやることのない「退屈な国」だった。


ウェスリー氏は、�ｺ壽宮（トクスグン）などソウル市内の主な観光スポットは大部分午後６時になると閉園し、デパートの品物の値段は法外に高いと愚痴をこぼした。


観光のついでに寄った日本人、よしと・まさひろ氏（３７）も、３泊４日の日程のほとんどをソウルの東大門（トンデムン）市場で中国製の「偽」ブランド品の買い物に費やした。
彼は「いくつかの宮殿を見て回ったら、ソウルではもう行く所がなくなる。簡単に偽物の買い物ができること以外に、韓国観光のメリットがよくわからない」と不平を言った。

【韓国】崇礼門(南大門)が全焼・崩壊した日は、日本の「建国記念日」だった … 韓国国民に一層の衝撃
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202698172/


日本人犯行説だってｗ
なんでも都合が悪くなると日本のせいにするよねｗ

もういいよ。
女の子は韓国にでも行ってろって風潮がうざいだけ。
偽ブランド品なんかほんと興味ないし。犬や焼肉も別に食べたくない。

私は韓国は飯は美味しいよ、って言っただけで韓国行きを勧めてるレスなんてしてないし
私以外にも誰一人お勧めレスしてないｗ
気に入らないレスでも反応するならちゃんと読んだほうがいいよ。

いや、犬は店探さないとなかなか食べる機会ないよｗ
韓国にはよく行ってるけど。（一人旅しやすい都会のみ）

私個人としては、韓国料理も美味しいが、
マレーシアあたりの味付けが一番好きかも。
同じ日本人でも、好みって人によるよね。

欧州では、だんとつでスペインの料理が好き。
次にイタリア、ベルギーかな。
フランスは案外美味しい店が少ないよね。はずれが多い。

↑反応した『複数の方々』へのレスです
一応言っとくけど別に料理も勧めてませんから…

>>734
おふくろの味だからおいしいんだよ

英語圏で、治安よくて、物価が高くない国は？

「英語圏」ていうのをはずして、
「英語圏ではないが、英語を話せる人が多い国」にすれば？

英語圏と限定すると案外ないよ。
グアムにでも行けば？という感じになりそう。

>>738
いろいろ考えたんだけど、とりあえずシンガポールはどうよ？

とりあえず、英語通じて治安も東南アジアの中ではまぁまぁ、
食事や宿もいくらでも抑えられる。

アジア以外だとやはり英語圏で物価高くないって難しいよ。

■ソウルに行くと独立門という有名な門がある。

韓国人の大多数はこの独立門が日帝支配からの独立を記念して建てられたものだと思い込んでいます。
しかしこの「独立門」が完成したのは1897年。この「独立門」とは清国からの独立を記念して建てられたものなのです。

昔その場所には『迎恩門』という門があり「朝鮮王が９回頭を地面に叩きつけて擦りつけ、ひれ伏して清の使者を迎える」
という屈辱的な隷属の象徴の門だったのです。
そしてこの迎恩門で『朝鮮の国王』が土下座して出迎えたのは、中国の「王」ではなく中国の『使者』でした。
朝鮮はそれほどまでに国家として“下”にみられていたのです。
この１０００年に渡る奴隷のごとき低い扱いは、彼ら朝鮮民族の『民族気質』に深刻な影響を与えることになります。

ところがこの事実が韓国の教科書にはまったく載せられていません。それどころか
「わが国はずっと独立国であった。その独立を有史以来初めて邪魔をしたのが日本である」と教えているのです。
なぜウソを教えるかというと、わが国（朝鮮半島）が中国の属国であった事がバレてしまうからなのです。

>>734
あなたはおいしいよっていうだけじゃなくて一言多い。
多分育ちが悪いんだと思う。

俺も訪韓するまでは強烈な嫌韓だった。
だが友人に誘われて訪韓して以来韓国の人々の暖かさ寛容さ食文化の豊かさに触れそれ以来大の親韓になってしまった。
２ちゃんねるではデマとかでイメージ悪いけど実際に行ってみると印象が180度変わる。

はいはいそういう人もいるね。
でも行かないから。

「2chのデマ」とかじゃなくてあなた方のような
韓国って素晴らしいってさりげなく教えてくれるような優しい人の意見、
偽物ブランドを買う人の笑顔、お土産のノリやキムチ(すぐ捨てた)
そういうものを総合して、この国は絶対行きたくないと思った。

とりあえず、韓国はやめたほうがいいね

私、同じ韓国でもチェジュは好きだよ。

チェジュの男は昔、本土の人間にほぼ皆殺し状態にされた。
今いる男は、その時残った子供と女。
だから今も本土の人間が大嫌いらしい。
日本人のことは嫌っていない。

>>743>>747って、結局はマンセーなんだろｗ
日本人のフリして書き込むマネは本当に止めて下さい

747だが、どこがマンセーなんだ。

むしろマッチポンプやめなさいよ韓国人。
自作自演で右の人の立場を悪くするやり方は、街宣車で有名だよ。　>>748

あんな島の住人に好かれたくないよ
結局は挑戦人だしね

それにあの島の住人の事に詳しいこと自体、日本人じゃなさそうだよ>>750

ふーん、チェジュを「あの島」とか「あんな島」とわかる人なんだねｗ
行った事がない人は、島であることも知らないと思うよｗｗｗ

なんでそんなに韓国に詳しいの？

まず貴方と違って、普通に教養があるし
それにアンタ本土の人間にって言ってるじゃん
そのレスから推測くらいできるよね
まあ貴方みたいなニンニク臭い低脳には、そこまで考える余裕もないだろうけどねｗ
分かったら早く半島にお帰り

嫌韓を装いたいなら、同じような嫌韓思想をもつレスに、
ちゃんと同意しないとだめだよｗ
「気が合うな」とかね。

でないと、単なるマッチポンプにしか見えないよ。
韓国人の。

>>754
だって貴方みたいに暇じゃないから、全部のレスに目を通せないし
在って働かなくても日本人からお金をせびるから、２ちゃんに張り付くことができるんだねｗｗｗ

海外板って本当にすごいとこだな。
おやすみｗ

敗北宣言乙
さあ国にかえるんだよ
おやすみ

>>747
良く知らないけど日本のキモイおっさんがギャンブルに行ってる島でしょ?
韓国嫌いな人にそんな嘘までついて勧められると萎える。

とりあえずこのスレ住人は韓国が嫌いでキムチも嫌いで他人を罵るのが大好きだということがワカタ

それで正解。
差別主義者と思われてもいいから「女の子が旅行するなら韓国がいいよ」って言う
馬鹿は滅びてほしい。

私、なぜ海外旅行板がこんなに荒らされるのか、最近わかったのよ。
それは、在日の人たちが海外旅行に行けないからなのよ。

２ちゃん以外のところで聞いたんだけど、
在日の人は、帰化すると親戚からハブにされるんだって。
だからパスポートを韓国のままにしてるそうな。
そうすると、海外に出るのに手続きがすごくかかるんだってさ。
実質、どこにも行けないらしい。

そんなわけで、海外旅行に自由に行ける日本人が羨ましいという話。
その反動で、ものすごく高額なブランド品を買いあさって、
日本人を見下したりするんだって。

それ聞いて、ちょっと哀れになった。

>>761
コピペにマジレスだけど、在日の人は韓国のパスポートのままでも
在日特権で日本人並に好き勝手入国できるみたいだよ。

げー、騙されたorz
同情して損した！！！

>>739,>>740ありがとです　
じゃあ、英語が通じる国で

スレ楽しく拝見しています。
韓国の感想：日にち取れずソウルのみだったけど
一言で言うと「つまらん」…焼肉も日本の方が美味しいし、街も汚い。
タワーの展望台の窓はテアカだらけ、免税店ブティックすらもニンニク臭くて笑った
特に見所もなく…ただ、人が意外に親切でした。
リゾートで初心者一人旅ならプーケットとかいかが。
ザ、観光地って感じで困る事は少ないと思う。英語通じるし相手の発音も聞き取りやすい。
夜もメインストリートならとても明るくショッピング楽しめる。治安は良い方(まぁ出歩かないのが一番だけど)。
昼間はビーチボーイのしつこいナンパにご用心。
いつか日にち取れたらチュニジア、パリ、イタリアに行きたい。憧れます。
チュニジア行った方おられたら感想聞かせてもらえませんか。

>>765ですが、リゾート希望って事じゃないんでしたねごめん
ただ英語通じるし物価は安いですよ
シンガポールも素敵ですね。食事も美味しい

>>765
チュニジアは中東の中でも女一人向けの国だよ

>>761=763
実質どこにも行けないって誇張しすぎ、信じすぎ。

韓国、、たしかに観光地少ないかも知れないけど女性が綺麗だからそれ見に行くだけでも行く価値あるかもね。。。

韓国女性が綺麗?
変な化粧品のCMの影響受けてるの?
目大丈夫?

世界にはもっと見に行く価値のある美女の国が沢山あるよ。

おしゃれ込みで美女を見るならニューヨーク。アメリカの中でここだけみんなやせてる。
きれいな女性より美男を観賞したいならデンマーク。

韓国人女の肌の美しさはダントツすごいな？
脚が長くてスタイル抜群な女が多い。
日本女の寸胴体形を見慣れた我ら日本男児にはあこがれだよ。

>>767
そうですかーありがとうございます
北アフリカだと思ってたけど中東なんですか？暖かそうだしいいなあ

ソウルは綺麗な人いなかったですよ…私も期待してたんですが
正直ガッカリ。現代百貨店付近にはあか抜けた女性はいました
でも今は美人多いかもね 本当に整形率多いみたいだから

韓国の美人を見るなら、大韓航空にでも乗るといいよ。
すごい整形美人ばかりだ。

これ、ホメ言葉じゃないよー。

なぜ女性一人旅なのに女の整形を見に行くのがおすすめなのか意味がわからない

英語が普通に通じる所行ったらどうかな？
英語話せない人は勉強になるし

マレーシアやタイのリゾートは英語通じるし便利だよね。
ただ、変なのもいるから、ハメをはずすのは×。

ヨーロッパなら、南の方が物価安めでお薦め。
ポルトガルとかいいよ。
スペインほど治安悪くないし。
リスボン＋カスカイスあたりがいいよー。
旅行者相手のサービス業なら大体英語も通じる。

フランスなら、南仏の方が物価安くていい。
ニースあたりなら英語ＯＫ。

韓国人男性は日本男児より、凛々しくて逞しく情熱的だから最高よ

でも女性を見下してるんですよね？
そんな国行きたくないなぁ

凛々しくたくましく情熱的な国ならスペインいいよ。
意外に安全だったし英語もまあ通じる。

大阪大学外国語学部（旧大阪外国語大学）の椿原慎二（1985年生まれ）は避妊しなかったよぉ。

>凛々しくたくましく情熱的

だったらアラブでしょ！

韓国男性の求愛行動は１説教２暴力３強姦ですから

>>780
私もスペインは好きだよ。
でも、安全とは言い切れないなｗ
いろいろな欧州の国を旅したけど、スペインは結構ヤバイ面もあるよ。

さすがに首絞め強盗はいなくなったから、
よっぽどの初心者じゃない限り、命の危険があるわけじゃないけどね。

英語が通じて、治安よくて、物価が安い、、
うーん
NZは安くないしね

>英語が通じて、治安よくて、物価が安い

ミャンマー

この間の暴動で怖いイメージあるかも知れないけど
実は初心者に易しい旅行しやすい国だよ。

それは知らなかった＜ミャンマー旅行しやすい

>>785
南太平洋方面だと、唯一フィジーが物価安めだな。
でも、女一人で行くのは退屈だろうなｗ
海好きならお薦めだけど。

地中海沿岸国の男は女性をひっかけてヒモになりたがる
愛してると結婚しようはコンニチハより軽い挨拶

>>788
私のいとこ、それで結婚しちゃったよ。

地中海沿岸じゃないけどね。某海域の国。
ほぼヒモ状態、現地の家族まで養うハメになった。

本人が幸せならいいんだけどね。

生活掛かっているから、必死に旅行者(日本人)に迫る現地人も少なくないよね。

いつの間にか付きまとうし以外と腕力があるんだよね

指に毛が生えて臭い男は無理だってのｗ

臭いのは困るけど指や胸に毛が生えててもOKだよ

スウェーデンだと、国内の男性と結婚できないけど子供がほしいという女性は
ギリシャやイタリアやスペインに行って子供作ってくるって数年前コピペか何かで見た

北欧はキリスト教なのにDQN国だからｗ
シングルマザーでも福祉充実して子育てできるみたいだけど
父親の顔もしらない子供が可哀想

北谷・横須賀・六本木の米兵、お勧め。

何でお勧めする人は手近なところですませようとするの?

北欧をDQN国って決めつけるのよくない
男性が家事育児協力するところは日本人男性も見習ってほしい

それで籍にすら入らない事実婚が多くて
結婚しても離婚率が高くなって
嫌気がさした女性が子種だけつけるの？

>>797
てか事実婚や婚外子への偏見イクナイよ・・・・

>>798
だってそれを認めたら男にとって都合が良いだけでしょ？

>>799
北欧の場合最悪男がいなくても福祉が整ってるじゃん。
日本は男が家事育児を手伝わない、まともな福祉もない、ていうか出産自体保険適用外、
婚外子への偏見もある、老人ばかり優遇して子供を作るには最悪だよ。

>>800
初めから福祉期待するな
すぐせびるところ見ると、ちょっとまえに暴れてたあの国の方？

日本も北欧のように、税金７０％ぐらいにしたら福祉充実するよ。
そして、北欧のように完全男女平等にして女性も一生働く気力と覚悟を持って、法律を厳格化して
過労働を止めて、育児休暇を男性が取ることへの企業の理解も増えればそうなるんじゃない？
今の労働条件で北欧のように、家事育児を手伝ったら男死亡ｗ
今の日本は専業主婦になる権利があると考えれば豊かだよ。
フランスや北欧では働かない者食うべからずだからなあ。

それに社会主義化して刺激の無い国って聞くけどなあ。　若いうちは退屈な国だと思う。

アホかどっちでもいいよ
海外旅行以外の話の方が好きなら該当板行け

>>801
なんですぐそっちに結びつけるかな。
関係ないじゃん。

ていうかこのスレで専業主婦を恵まれてるとか言う人がいるのがびっくり。
ここって自分で働いて女性一人旅してる人のスレだと思ってたけど
そうじゃない人の方が多いのかな。

>>804
私の場合はｹｺｰﾝしていて子供がいない。
なので、最近は久しぶりに一人旅に行く事があるというかんじ。
旅費はもちろん自分の稼ぎ。

旦那も旅行好きで、今まではずっと一緒に旅していたけど、
最近はなかなか一緒の休みが取れず・・・。
しょうがなくて一人旅したら、これが結構面白かったｗ
現地からは毎日旦那とメールするので、疑われる事もナシ。

私は専業主婦で一人旅する余裕(いろんな意味で)ある人、羨ましいけどな。

主婦の一人旅なんて何か痛々しいよｗ
何か問題のある家庭なんだろう、と思ってしまう

本人が楽しんでいればいいんじゃない？

独身でも痛々しいというか、寂しいオーラ出しながら旅している人いるし。

>>802
北欧の人は高い税金に嫌気がさしている事実

>>807
めちゃめちゃ楽しいのにー。
家事から解放されて、しかも好きなとこ行けて。

ストレスが全くないという主婦の方が珍しいんじゃまいか？
もしかして、807さんは男性か、独身女性？

あ、そっか、「女一人旅」＝「性の解放」と思い込んでる人かな？
そういう思考しか出来ないとしたら、その方がなんか可哀想。

美術館見たり、カフェでお茶しながら通る人を眺めたり、
そういう純粋な楽しみ方をしている女性の方が多いと思うよｗ

長沢まさみみたいに美人・可愛くて一人旅してしまう女の子って存在するの？

いない
美人だったら男が放っておかないから

若い子では珍しいだろうねｗ
確かに、海外は男と一緒に行く方が楽しい。若いうちは。

でも、年寄りになると、男なんてどうでもよくなるんだこれがｗ
だから、未来のまさみたんはいるとおもうｗｗｗ

>>810
一人旅から帰って来た後は、
ストレス発散直後だからか、
我が家では夫婦喧嘩が激減するよw

一人旅代くらい自分で稼いだら?

>>811
やっぱり痛々しいじゃんｗ

男と行って楽しい場所と、そうでない場所があるからなあ(彼氏の好みにあわない旅だと
そうなりがち)。
例えば自分の例だと、サーフィン目的の旅行に彼氏(サーフィンしない)を連れてくと、不機嫌
になるのでもう二度と嫌だ。

しかし一人旅だと化粧なんかはしない場合が多いので、芸能人でもない一般の女だと、
ブスに見える確立は非常に高いかもしれんｗ

痛々しいってのは旅してる側（自分）の主観じゃなくて
見てる側の客観だから、そう思われるのはとめられないな。
気にするかといわれたら気にしないけどさ。

開き直ったブスに多いよねｗ

【中国】北京で日本人女性殴られ大ケガ「誰も助けてくれず」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202984172/
【国際】 「誰も助けてくれなかった」 日本人女性、中国・北京中心部の大通りで殴られ大ケガ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202984404/

>>819
うん、むしろ、痛々しい〜と思って避けてくれた方がいいなｗ

>>819
素敵だ

>>822

あんたはもういいから。あんたのせいで毎日の様にスレが荒れる。

>>824
元から荒れてるよｗ

例え痛々しく見えたっていいじゃん？
皆は一人旅の方向で長年きてるから麻痺しちゃってるけど
女３人組で日本のツアーバスにお年寄りと一緒に乗って市内観光なんて
絶対イヤでしょ？
痛々しくてもそこには意志とかセンスとか人間力がある。

確かに「男と2人の旅」っていうと理想の男性との
2人きりでの個人旅行、しかもビジネスクラスをシミュレーションして
「それができずに一人旅する私ってものすごくみじめでかわいそう」って思うけど
「自分と同世代の女3人の旅」はいやだ。

男と2人旅って成田への電車とかで乗り合わせたりするけど
こんな男との旅は男が全額持ちでもいやだ!ってのも多い
農協のおっちゃんみたいなのに、ずっと「パパすごーい」
「パパ詳しいー(だがおっちゃんが披露した知識は明らかに間違ってる)」って
甲高い声でご機嫌取り続けて、おっちゃん手ぶらで女が荷物を全部持って降りていった
カップルに出くわしたときは、何か悪い夢でも見た気分だった。

ホテルの朝食で不動産屋とその愛人の隣のテーブルになったときには
そこまで痛々しくない感じだったのに「女一人で自由に行けるなんてうらやましい」って
愛人からしつこくしつこく言われた。男の金で行くってのも大変なのかもしれない。

農協のおっちゃんがどんな感じなのかわからん
まぁどんなんても失礼だがな

農協のおっちゃんみたいなのは小汚い50-60歳くらいの
ボサボサ頭に変なシャツで色黒金歯で知性のかけらもないのに自慢話をする
横柄なおっちゃんだったよ。
似たようなので団塊夫婦バージョンもあるけど
夫婦だと「パパすごーい」の応答サービスは無し。ひたすら妻は黙ってる。

こういうおっさんなら女一人旅の方がいいけど、マイナー国の観光地で
たまにダンディで紳士的なおじさまと上品で優しいおばさまの日本人夫婦に会うと
すごくうらやましい。
話しかけると在外邦人でした、ってことが多いのがまたうらやましい。

>>830
違う・・・
あんたは人として間違ってる

>>831
なんで?
横柄な団塊オヤジなら金積まれても旅行行きたくない、一人旅の方がまし。
紳士的な素敵な(できれば同年代の)男性ならむしろこっちが費用持ってでも行きたい。

ちょ、、、なに、この荒れ模様。女ばっかりだと、こうなるのか？！

すっげーバカバカしい…ヲバ臭プンプン。専用スレ建てて議論したら？

いや恥ずかしいからもう消える、スレは立てないで下さい。すみませんでした。

もっと純粋に女一人旅の内容を話そうよｗ
ズレるとロクなことないよ。

あのさー、言わせてもらえばねー、女3人でも女1人でも、自由旅行なら変な場面に出くわす確率低いと思うよー。
パッケージ旅行してる時点で、もうダメ。
本当に自由を楽しみたいのなら、たった一人で砂漠でもジャングルでも行ってごらん、ってんだよ。
同年代3人女の旅も、楽しいもんだよ。カップルみたいに、四六時中べったりくっついてるわけじゃなしね。
でもさ、パックツアー参加でも人間ウォッチングを楽しめるんだから、旅は楽しいわね。

ロシアにひとり旅しにいった人います？
バイカル湖にいきたいんだけど…

バイカル湖は行けてないけど一人旅ならしたことあるよ
日本もロシア並に女が働く現場があればいいのにと思った

こうゆう事言う人に限って、
残業はしたくない、完全週休二日制、給料は男性並に、長期の休暇は絶対
って主張するんでしょ頑張った自分にご褒美でもあげて下さい

>>840
何それ。
男性並の仕事してる女が労働者の権利を主張するの当然じゃん。
もう独立したから残業とか関係ない、週休ゼロになったけど。

関係ないなら黙ってろブス

またいつもの人

女が一人旅してるのが悔しくてたまらない心の狭い男がいるようだな
そういう女を蔑まないと生きて行けないのだろうな

めでてー頭してるな喪女共ｗｗｗ

ひさしぶりにシンガ行って帰ってきて覗いたら、
なんだこのありさまはw

去年行った韓国ですごく親切にされました〜
特に若い男性はイケ面が多くて日本人女性にも凄く優しいよ。
あれだけ優しくされると日本の女性はすぐコロっといっちゃうかも・・

どうｋ、どうかここはスルーで大人の対応で、お願いします。

人口比率でレイプ世界一は韓国だって
マジでやめておけよ

韓国人のち●こって大きい？

あのさ、その国のこと書くのやめてくれない?
まじでうざいんだけど
てか日本の属国の話なんだからわざわざ海外旅行板で話すのって板違いだよね

ﾊﾝｸﾞﾙ板にｶｴﾚ

韓国に一人旅逝きたい
差別厨は氏ね

>>853
同意。日本人女性はすべての人種、民族に寛大なはずですよ。

寛大な顔をしているうちに消えてくれないかな
何をされても寛大であり続けるのは優しさではないから、
調子に乗らないでいてね

日本人男性より力強くて寛大な韓国人男性の子供が欲しい自分は変わり者?

>>856
変わり者ではなく、あなたは国籍か性別を偽っている嘘つきだと思います。

あぁ、韓国人に生まれて一人旅したかった
世界中の国で親切にされたんだろうなぁ

真面目に考えるなら英語圏に生まれた方が親切にしてもらえる国が多いと思うよ。

韓国や台湾にはちゃんとしたガイドブックがないから日本語を勉強して
地球の歩き方を買って旅行するらしい(香港中国は英語のガイドブックに走る)
彼等からしてみれば、ガイドブックを読むためだけの日本語なんか勉強するより
初めから日本人に生まれた方が便利なのにって感じじゃないかな。

>>860
中国に行ったら、たくさん「地球の歩き方」を売ってたよ。
もちろん、日本語からの翻訳。

日本のガイドブックは韓国や中国の方達に使って貰って一人前

>>861
じゃあ英語組は香港と中国の知識層だけなのかな。
現地で会った北京から来たという女の子は英語のガイドブック持ってた。
私とも英語で会話してたし。
台湾人はそんなに勉強しなくても繁体字だから日本語版も普通に読めるって聞いたことがある。

>>858
私は日本人ですが、旅先では親切にして貰いましたよ。
あなたが親切にして貰えないのはあなたに問題があると思います。
他人は自分自身の鏡です。

>>863
何年前ですか？

韓国は見るとこ無い
女性の一人旅で、買い物だけが目的なんてつまらない
だからおすすめ出来ない

>>865
ごめん結構前の話

韓国には一人で20回ほど行ってますが、行くたびに新たな発見があります。
食事も日本人好みの味付けだし、上にもあるように男性が皆かっこよくて優しい・・（＾＾；

台湾の方がレディファーストが徹底していて親切だよ
韓国しか行ってないならかわいそう

アジアはほとんど周ってますよ！
台湾も行きましたが中華系のせいか、がさつな人が多かったような気が。。

ヨーロッパ行きたくてパンフ集めてたけど
お一人部屋追加代金の高さに撃沈しそうだ…
20万のエア＋ホテルのプランでも、11万も追加になるんだー！
皆さん払ってる？
それか、直接自分で予約する人が多いの？

払ってる？の意味がわからない
払わないで済むなら払わないんじゃないの

つか、払うって言い方が間違いだよね

ユーロが高いからしかたないよ。
少し前に比べたらだいぶ下がったよ。

そうですね、言葉が変でした
皆さん　一人部屋追加代金を払うようなプラン使ってる？と聞きたかったんです

ホテルに直接予約しても一人だと追加代金になるんでしょうか？

★これが中国人！

中国人の殺人動画で国際的に炎上中
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001


すごいよ、すごいよ、中国人！

>>871
わたしはいつも自分で予約だよ。
なんでも自分で出来るので、ツアー使う意味がないし。
シングル部屋のあるホテルだと安上がりだしね。

>871さんは、もちょっとネットやらでいろいろ検索したほうが
いいんじゃないかなーと思う...旅行会社のパンフのみに頼るんじゃなくて。
ここのスレ見てるような人は、基本あんまりツアーは使ってないように思う。
（違ってたらごめんなさい）
通常海外のホテルはひと部屋でいくら。
朝食付きだったら人数によって若干変わる場合はあるかもしれんけど。

こまめに検索すれば、プロモーションがあったりして
おトクなレートのホテルが見つかることもあるよ。
私はいつも飛行機だけ押さえてから、ホテルは直前まであっちこっち検索する。

私もそういうパターンだなぁ。
まず飛行機おさえて、あとはあちこちホテル予約サイトを見比べる。

とりあえず、アップルホテルとBookingは必ずチェックする。
同じホテルでも、予約サイトによって値段が大きく違うこと多いし。

>>868
推定４０歳、ヨン様マンセー世代だろ

かわいそうに

ツアー使う人ってレベル低いよねｗ

>>880
レベル低いとかの問題じゃなく、慣れていないだけでしょ？
それはしょうがないよ。
私だって最初の頃はそうだったから。

>>874
地域にもよるけど、海外のホテルの多くは１部屋いくらで料金を設定している。
ツアーをくむ段階では１部屋を２人で使うことを前提に料金を設定しているので、結果１人で使っても１部屋分を払うことになるので追加料金が必要。
でも、直接予約ならシングルルームがあったり、ツインのシングルユースにしたりで、多少おさえられる。
私も追加代金の高さに撃沈して、自分で手配して行った。かなり気疲れしたけど楽しかったよ。

でもツアーは楽だ。ただバスに乗ってれば観光できるし、交通機関やホテルのトラブルにも自分で対応しなくていいから楽だ。
でも、毎日日本人と一緒に一日中行動するから海外にきた気がしない。時間も制限がある。一長一短あるわ…。

レスありがとうございます。初心者すぎました…
アップルホテルとBooking、他サイトでのホテル直接予約はチェックします！

>>883
初心者さんは、Bookingよりアップルの方が使いやすいよ。
日本でバウチャー（宿泊券）を買っていく形式だから、
値段もハッキリしててわかりやすいし、現地では券を出すだけで済む。

Bookingはホテルによってはアップルより安かったりするけど、
予約を代行してくれるだけで、支払いは現地ホテルで行う。
だから、何かトラブったら自分で対処の必要アリです。

アップルはクチコミ情報もあるから、まずはそっちを見てみるといいよ。

一人でホテル予約も出来ずに海外行くなんて信じられない
ツアー使ってまで海外行く人もありえない

このスレ、煽るの専門の人がいるけど、気にしないでね、初心者の皆さんｗ

初心者は韓国に行くのがいいと思います
人もチョー親切だし、食べ物も美味しいし
子殺し親殺しが頻発する子にとは違います

韓国いいよね。沖縄行くより安いしｗ

韓国の人ってそんなに親切なんですか一回行ってみようかな

http://jp.youtube.com/watch?v=P-d--881Hho
北京駅周辺って主要道路は夜中でも明るいけど、ちょっと裏に行くと真っ暗だよね

★これが中国人！

中国人の殺人動画で国際的に炎上中
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001


すごいよ、すごいよ、中国人！

871＝883さん頑張れ！
みんなそうやって慣れていくんだよ〜

ちなみに私先週シンガポール行ってたんだけど、
いろいろ検索した結果意外なことに
yahooトラベルが一番安かったので、初めて使ってみた。
他のサイトに比べてあんまり安いんで若干不安だったけど、
そこそこよいお部屋だったしリクエストもちゃんと通ってた。
参考までに。

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノ*ヽ__）

疼いてきちゃった　欲しい！！　早く旅好きの男が欲しいの！！

>>892
agodaやホテルトラベルドットコムよりも安いの？

現地代理店でたまに掘り出し物が見つかる時があるよ。

今度、香港に一人旅します。
空港からホテルまで、時間短縮の為、タクシーに乗ろうと思うのですが、一人だと危ないですかねーυ
複数人で、何度か行ったことはあるのですが…
皆さん、女性一人でも、タクシー使ってますか？

使ってるよ

ひとりでほっつき歩いていたら70歳くらいの老人に一緒に歩こうと言われた…

空港で日本人女性捕まえて、一緒にタクシー乗るってのは？

>>895
ホテルの場所にもよるかもしれんけど、エアポートエクスプレス+タクシーが一番速いんじゃないの？

>>889
なわけない。

陰毛

>>897
どこでも徒歩で行こうとする日本人観光客
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032619929/l50

このスレ思い出した

全裸にむかれ…！老舗デパートと警察、
新婚夫婦を犯罪者扱い！中国大使館も抗議―パリ
2008年2月14日、
楽しいはずの新婚旅行が一転、悪夢のような事件
に巻き込まれた中国人夫婦の話を「中国新聞網」
が伝えた。

2月11日、欧州ツアーに参加した浙江省の新婚夫婦
は、フランスのパリにある有名老舗デパート
「ギャラリー・ラファイエット」でショッピング
を楽しんでいた。だが彼らが支払ったユーロを同
店員は偽札と判断。夫婦を地下の保安室へ連行し、
ツアーの添乗員やガイドと連絡を取ることも許さ
ぬまま、現地の警察当局に引き渡した。

警察は2人の持ち物すべてを調べ、指紋押なつに
写真撮影、全裸での身体検査を強要、妻の下着
まで切り裂いて調べた。そのうえ2人に手錠を
かけ、他の犯罪者と一緒に留置所へ。5時間以上
拘留されたあげく、偽札ではないことが判明した
ため2人は釈放された。

せっかくの新婚旅行を台無しにされた夫婦は、
デパート側に猛抗議。駐仏中国大使館の職員が
交渉に当たり、次の日にデパート側の責任者が
2人に会うことに。翌12日、大使館職員と被害
にあった中国人夫婦らは
「ギャラリー・ラファイエット」の責任者と
話し合いを持ち、文書による謝罪表明と損害賠償、
中国大使館が現地警察に交渉する際の全面的協力
を取りつけた。

「『悲鳴を出すな。黙れ』と言って刺し続けた」。タジキスタン人のアラビル・ニヤゾフ君(8つ)は惨劇の現場を語った。

　事件はロシア第二の都市サンクトペテルブルクで二月九日夜、起きた。公園で遊んだタジキスタン人労働者のユスフ・
スルタノフさん(35)と娘のフルシェダちゃん(8つ)、おいのアラビル君の三人は帰宅途中、十数人の若い男に襲われた。

　スルタノフさんは殴られ気絶。アラビル君は駐車中の車の陰に隠れ無事だったが、フルシェダちゃんは男らにナイフで
刺され即死した。背中、腕、腹部と刺し傷は全身十一カ所に及んだという。残虐な手口は、殺人事件が頻発するロシアで
も市民に衝撃を与え、メディアも大きく報じた。

　スルタノフさんは半年前、タジキスタンの首都ドゥシャンベから家族とともにサンクトペテルブルクへ。同市のセノイ
市場で、果物を運ぶ職を見つけたが日給は二百ルーブル（約七百円）。それでも内戦で経済が疲弊した母国より条件はいい。

　セノイ市場では外国人労働者が数百人働いている。タジキスタン人のカディロビッチさん(37)は「仕事をしているだけで、
なぜネオナチの憎悪の対象になるのか分からない」と話す。

　労働・社会発展省によると、ロシアの外国人労働者数は公式には約三十六万人。しかし滞在・労働許可を得ずに不法に働く
労働者は五百万人に上るとされる。入管当局は取り締まりを強めているが、経済成長に伴う建設労働者の需要は高く、その数
は増え続けている。

　一方で、こうした労働者排斥を唱えるネオナチの活動も活発化。内務省によると、この一年でメンバーは五千人増え、ロシ
ア全土で一万五千人。十二月の下院選での極右政党「自由民主党」躍進に象徴されるロシアの愛国主義の高まりも背景にある。

　サンクトペテルブルクでは昨秋も、六歳のタジキスタン人女児がネオナチに殺害された。マトビエンコ市長は再発防止策を
命じているが、司法当局は有効な対策を取れないのが現実だ。（サンクトペテルブルク共同＝太田清）

コピペうざいよ

危険ですから、不用心な行動は慎みましょう
http://jp.youtube.com/watch?v=P-d--881Hho
北京で邦人女性が強盗に殴られ大怪我

せめてタクシーが安全な国にしときなよｗ
タクシーが危険な国なんか一人で旅行すんなっての。

慌てて中国とか韓国に行くことないよ。
時期がくれば安心して行けるようになる。
それまで我慢だ。

>894
たまたまかもしれない（レートの関係もあるし...）けど、
私が調べた限りでは安かった。
「あんまり安い」は言い過ぎだったかも、
ただほかのサイトにくらべると、朝食もついて
レイトチェックアウトでって条件がすごくよくて、
一泊あたり日本円で1、2,000円安かったかな〜？
ま、そういうこともありますわな。

自慢って言えるかどうかわからないけど（自分では別に思ってない）
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私はお盆に入ってすぐ海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」＆「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行がスペインでしかもそれがマドリッドやセビリアでなくて、
バルセロナだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、オレンジやトマトもおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
スペインは特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが（笑
一人でランブラス通りをブラついたり、現地の人しかこないような普通のバルで
タパスをつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、オープンカフェで
コーヒーやパンと食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でマドリッド〜バルセロナ間のＡＶＥに挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています（笑
初めての海外が、一人旅で、しかもバルセロナというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で市場へ行ってますよ（笑

何度目だよこのコピペ

>>910
物凄く冒険自慢したがってるよねｗ？
でもスペイン１人旅なんて最も旅しやすい部類に入るし
冒険でもなんでもないし特に自慢するような事じゃないと思うんだけど。
初一人旅後の達成感で興奮してるってのは経験あるので
これ以上キツイ事は言いませんが。。

こういうのコピペし続ける馬鹿がいるということが、
2chの男がどれだけ女の書いた文章に飢えているのかを示しているように思う。
言葉のスイーツに飢えていて、こういうのを貼り付けて満たされようとしている
哀れな男の行為だが、ものすごく迷惑。

>>912
お客さん、初めて？

912みたいな人がいるから、コピペがいつまでも続くんだよなあ。

元ネタはベトナムだったような？
当時すごい祭りになったよね。
伝説のゆうこさん。
あれがネタでないとするなら
今３０歳前後だよねｗ

たび〜、ひっとりったび〜〜、ひっとりでするからひっとりたび〜〜。
たっのしぃ〜ひっとり〜た〜び〜〜。

でも、いつも私はふと寂しくなって、日本人と思しき人に声をかけてしまいます。
「日本の方ですか？」「お一人ですか？」「よかったら、夕食後一緒しませんか？」
こんな言葉でニコニコ顔で近づいてくる女にご用心。
それは、たぶん、わたしです。ほほほ
一緒にごはん食べましょ。

夕食後、一緒しませんか？　　なんて直球なんだ

いろんな国の人と夕食を一緒にしたことあるけど、
そのあとセックスの申し出を拒否したらものすごく悲しそうにされるから
食事の誘いはしない
一人ディナーでマダムって呼んでもらえて気を使われるのが好き

あなたと合体したい！　を思い出したｗ

>>917
あなたがどうかわからないけど、そういう風に寄って来られて、
食後のデザート食べながら、「あたし、お財布持ってないんだー」と
夕食を食い逃げされたことがあった。
もう二度と知らない人とご飯食べない。

>>921はもしかしたら知り合いかもしれないｗｗｗ

自慢って言えるかどうかわからないけど（自分では別に思ってない）
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私は年末年始に海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」＆「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行が韓国でしかもそれがプサンやテグでなくて、
ソウルだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、キムチや赤犬の肉もおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
韓国は特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが（笑
一人で東大門をブラついたり、現地の人しかこないような普通の露店で
キムチをつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、路上で
コーヒーやパンと食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅で平壌に挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています（笑
初めての海外が、一人旅で、しかもソウルというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で市場へ行ってますよ（笑

★これが中国人！

少女を集団撲殺
http://www.youmaker.com/video/sv?id=fedd985ffb2b438bb4fd0ffcb5a5c11d001

コピペいい加減にしなよ

海外一人旅してると９２１みたいなきっと頭がぶっ飛んでる子とか
危険自慢の子とか確かにいるよね。特にアジア方面。
冒険自慢なんて日本に帰ってからごく普通の人達に言えばいいのに
なんで一人旅の先輩みたいなこっちに言ってくるかなぁ。そんな経験は
何十回もしてきてる私に言われたってリアクションに困るだけだよ。

http://www.chosunonline.com/article/20051123000042
外国人妻10人中8人「韓国人とは2度と結婚したくない」

一人旅は慣れた頃が一番危ない。
最初うまく行ったからといっていつでも安全で快適なわけじゃない。
常に褌を締めなおし兜の緒も締めなおし、浮かれすぎないように
しなければいけないと思うよ。

★これが中国人！

少女を集団撲殺
http://www.youmaker.com/video/sv?id=fedd985ffb2b438bb4fd0ffcb5a5c11d001

>>923
あんな安全なソウルのどこが危険なんだ？ルンビニの方が危険だ。