○○○　ロシア旅行・その7　○○○

引き続きロシア旅行について語りましょう。

≪ 過去ログ等 2-5周辺 ≫

ロシア旅行
0: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/990/990793206.html
1: http://ton.2ch.net/oversea/kako/994/994336501.html
2: http://travel.2ch.net/oversea/kako/1024/10248/1024842272.html
3: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1058181348/
4: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1085233169/
5: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1112279541/
6: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1131060856/

【大自然】ロシア極東地方【マフィア】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050683002/

【ロシア】 カルムイキア共和国 【仏教国】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043860777/

◎◎NIS諸国総合スレッド（ロシアは除く）◎◎
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006612414/

アエロフロート航空ファンの集い
1: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/977/977315405.html
2: http://travel.2ch.net/oversea/kako/1010/10108/1010850828.html
3: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1063461979/
4: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1103342684/
5: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1146043002/


シベリア鉄道に乗りたい
1: http://travel.2ch.net/oversea/kako/992/992255690.html
2: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1058179614/


ロシア旅行社について
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/997/997508876.html

ロシア サハリン
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1010/10108/1010844777.html

【ロシア】北方領土で大地震の可能性　非常事態相が述べる［10/28］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1130516610/

【日露戦争】パン作り・賭博・闇市・ミサ・学校開所…習志野捕虜収容所写真集発見　厚遇で自由な生活[11/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1131850249/

【ロシア原発爆発】原発周辺の放射能値は正常　ロシア通信伝える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134717038/

【海外】モスクワのすしバー、半数が鮮度不良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144496069/

【ロシア】「ソ連時代に逆戻り」　国境規制区域従来の5キロから30キロなどへと大幅に拡大[060802]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1154526252/

「海外旅行評論家」という肩書き。
世界旅行者は「海外旅行評論家」としてメディア露出可能です。
また雑誌にエッセイを連載していたので「旅行ジャーナリスト」も大丈夫だし、
本を５冊書いているので「旅行作家」でも問題ありません。
テレビラジオなんかだと、「世界旅行者」のほうが面白いかもしれませんけどね｝
という主旨のブログを、ここに記しておきますからね！
みどくつ先生！頑張ってください！

　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ヽ　 ロシア旅行　いや
　　　.;'　　　　　　　　　　　ミ　 世界旅行者・・みどくつ先生に乾杯！
　 　 ;　　　　ノ)ノ)ﾉノ）人ヽ）.　　　
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　☆
　　　( r|　 j. 　'uｰ、　 ,,.=f　∠
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i　　｝　　　 　　　　　＿＿＿×
　　 　ﾉ . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　 　　　　＼〜〜／
　　　彡 |　＼　 'ｰ-=ゝ/　=ｬ =ｬ　　　　　　ノ') |(ヽ
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ　　　　　　　　　／ /. | |ク
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、　　　　　ﾉ　　入.|.|( }

カリ−ニングラードに行った事のあるひと、書き込み希望いたします。

カリーニングラードでは今日、戦勝記念日のイベントがあってプーチンが
来たはず。

ロシア語あまり聞き取れないんですが、ロシアのオペラって見る価値ありますか？

オペラは言葉わからなくても通じるものあります。

言語で不安ならば、バレエの方がよいかも。
モスクワならボリショイ、サンクトペテルブルクならマリインスキーのバレエを
選択して下さい。
観光客向けのカンパニーは後々のことを考えると、おススメ出来ません。

ありがとうございます。マリインスキー劇場でオペラorバレエをみようかまよってて^^;

マリインスキーは英語字幕ないの？

なんでオペラを字幕つきで観なきゃならないワケ？
雰囲気ブチ壊しじゃん。
そんなことやって欲しい？

すれ立て乙です

キャビアはどこにうってますか？

モスクワで空港に売っています。
搭乗口に早めに入ってしまうと何も無いので注意！

>>18 さん
たしか、乱獲の影響だったとおもうのですが、ロシア国内で正規のルートでキャビアを買う事が、
出来なくなっているはずです（釣りだと思うので、かまうだけ無駄かもしれませんが・・・）
七月下旬にモスクワに行ってきましたが、出国のとき、キャビアを買ったか聞かれましたし、
空港内のキャビア売り場はほとんど物が売っていませんでした。
（もちろんキャビアの取り扱いはありません）

IDみたかゴルァー！
SU出したぞー！
神になったーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
SU
SU
SU
SU

とりあえずオメ
アエロフロートスレでないのが玉瑕
ガンガレ

ドイツなどのユーロ圏で、ルーブル→ユーロの両替は出来るのでしょうか？

昔余ったルーブルを今度のドイツ旅行で処理出来たらなと思いまして、、、

普通にできるでしょう

(o^-')b

(-.-)y-~~~イップク

>>22
ルーブルは国外持ち出し禁止であるから、出来るわけがない。

>>26 不正解
２００５年から、国外持ち出しできるようになった。
現に、この前の２００６年の６月に、ヘルシンキの駅の
ＦＯＲＥＸでルーブルに両替しました。

>>27 不正解
２００６年８月から、国外持ち出しできなくなった。
現に、この前の２００６年の８月に、新宿の街中の
トラベレックスでルーブルから円に両替しようとしたら
警察呼ばれた。

＞２８
根拠は？再び持ち出し禁止になった、と外務省のＨＰにもないぞ。
最も、日本で両替できるところは聞いたことがないな。

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|
　　| 次の方質問どうぞ！ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿.| 　　　
　　　　 ／:　⌒　　　⌒ ::: ＼
　　　　|::::　（●）,　、（●）、|
　　　　|３　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |

　　　　 ∧∧ 　||
　　　　 ( ﾟдﾟ). ||
　　　　 /　づ　Φ

>>29
1匹か…。

酷い負け惜しみを見た

age

あぼーん

両替に関して、経験談を書かせていただきます。
出国に際して、パスポートコントロールをすぎてしまったら、両替するところは、
無かったように思います。アイリッシュパブや、免税店があるところで、ルーブルは
使えますが、両替は無理とのことでした。
（探したらある可能性あり）
なので、街中でユーロなどに変えてしまうのが無難だと思います。

>３５　そんなにもったいぶって書かんでも

＜ナカには無いよ＞

旧共産圏ではナカにあるの見たことないな。
関空、成田はナカにあったか？　バンコク・ドンムアンはあるな。ソウル・インチョンもあった。

そういえば、ホテルで両替したな。

　日本円も、ツアーで使っているホテルなら両替できたが、
両替所のそばのソファーに、売春婦が多数いるので夜間の
両替は避けたほうがいいと思います。
　このホテルは、宿泊客の大半が日本人なので金を持って
いると思い、宿泊者以外の怪しいロシア人大勢いるので夜
間部屋の外に出るのは、注意が必要です。

１５年くらい前にツアーで行ったけど、確かにホテルの
入り口あたりに派手めな服着た女性が何人かいたな。
男３人で来てた人たちは、そっち目当てだったんだろう。

私は、12日から7日間行ってきたが、スキンへッドグループ等はおらず
治安に関しては、A修道院周辺にいるジプシー以外は、昼間歩いている分
には問題なかった(外務省HPからもスキン....大きい注意書は削除されて
いた)。
　しかし、ツアーでいった食堂の追加ドリンクの支払いや、土産物屋で
支払いトラブルは結構あったので注意が必要です。
　30人以上のツアーだったので、ガイドもすべての支払いには対応でき
ず、英語で個人的に対応した人も結構いました。
　

ツアーね。ｗ

いいんじゃね？
俺の中では

ツアーで楽しんできた旅行者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞質問厨

こうじゃね？
個人旅行者＞＞みどくつ先生＞＞越えられない壁＞＞質問厨＞＞ツァー旅行社

昔JESっていうロシア旅行社があったと思うのですが、もう潰れてしまいました？
初めての海外旅行でお世話になった会社だから気になる。

17さん、
キャビアはシェメ２内でチェックインする前の売店で売ってました。（06年8月下旬）
ただしものすご〜く高かったです。
チェックインしたあとのキャビアショップにはただのイクラとカニ缶だけが売っているだけでキャビアは一切取り扱ってないとのことです。

あと、私もモスクワのすし屋でたらふく食ったあと、その後２，３日トイレが親友になりました。

>>43
いや、質問厨は結局まだ行ってないんだから最低だろ

http://www.imgup.org/iup264750.jpg

国際的な世論調査の専門機関
http://pewglobal.org/
へ行って調べてみると、日本に関する面白い情報があった。
整理すると、この中で日本に対する好感度の高い順に、
インドネシア人８５％、フランス人７６％、ロシア人７５％、カナダ人７５％、レバノン人７２％、英国人６９％、
オランダ人６８％、スペイン人６６％、インド人６６％、ドイツ人６４％、アメリカ人６３％、ポーランド人６０％、トルコ人５５％、
となり、ここまでが親日が多数派のグループで、
親日が少数派のグループは、
パキスタン人４９％、ヨルダン人４６％、中国人１７％
となる。
結構面白いのは、ロシア人が意外なほど親日なのと、中国の脅威に対して日本とロシアは認識を共有していることだった。
http://pewglobal.org/reports/display.php?ReportID=255

もう一つ面白かったのは、ポーランド人は意外にも、ドイツ人やロシア人が好きなことだった。
http://pewglobal.org/reports/display.php?PageID=801

＞４５　それはイミテーション・キャビアだよ　黒い色してたろ
ど素人は騙されやすい

今ロシアでは日本ブームが起こっている
多分そのためでは？

11月後半くらいにロシア旅行って、やっぱり気候的に厳しいですかね？

そんなことない。湿度低いから-20℃でも気持ち良い。楽しめ

>>52
日本の1月くらいの気温だから、まだOK！

安倍晋三はプーチンと似ているな

ハンサムでインテリでサラブレッドで美しいプーチンと・・・

ロシアほど問題抱えてないだろ日本は
現在そんなに改革が必要でもあるまい

日本で大変なのは人口激減した時の遠い将来の総理＆周辺だな
現在ロシアの抱えてる問題とは別として
てめえ>>55、ロシアでどれほどプーチンが支持されてるか知らんだろ

プーチンを軽々しく出すな
それより>>55、ラスプーチンを語ってみろ

俺のオンナ(21才、170cm、顔と体は最高だけど頭はパー)もプーチン最高ヨと言ってたなぁ
害パブでじゃねーよ、モスクワな。　人気有るんだな、ナショナリズムを刺激するんだろ。

あああああ今週モスクワにいられるひとがうらやましい｡
ボリショイのプログラム､ ショスタコーヴィチ大会じゃないですか･･･

>>58
それがどうした？

友よ！こちらへﾄﾞｿﾞｰ

ショスタコーヴィチ17
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158233467/

>>58
> ショスタコーヴィチ
インテリじゃのー

>>59
お前のような非文化的は奴はいらん。

>>62
それがどうした？
9月25日はロシア中がショスタコーヴィチだらけだったぞ。

もう寒くなってくるころかな？
ロシアの紅葉は素敵だな。
寒冷地独特の葉っぱの大きい木々の色がいい。
九月後半くらいが華

何せ、10月下旬には雪が降り始めますからね。そろそろ晩秋かと。

ロシアで働きたいんですけど、コネなしで就職活動する場合、
どのような方法で探すようになりますか？
現地の知り合いに訪ねると、インターネットで探す方法が増えてきている。
とのことですが、他に経験なさっております先輩方のご意見がありましたら
ご教授お願い致します。

あまり参考にならないと思いますが、TOEIC820点
航空業界で働いておりますので、その業界、もしくは関連業界を希望。
キリル文字を使った東欧の言葉がわかりますので、基本的なロシア語も
対応できます。（旅行で一度ロシアに行っております）

すみません、どなたか情報をお持ちの方、よろしくお願い致します。

>>66
アエロフロートやダリアビアとか受けてみれば？

66さん
参考になれば。ロシアで日本語教師をしていたものです。
仕事をするには、ロシア語がどれ位できるかがカギになります。航空会社希望となると尚更かもしれません。
長年ロシアに住んで嫁まで見つけてしまいましたが、
外国人がロシアの航空会社で働いているのは稀でした。
(日本支店などに勤務する日本人はいるのですが、あくまでも日本内)
ただ、国際線の出るロシアの空港には日本語専門のヘルプデスクがあったりします。
電話で話す限りロシア語のできない日本人でした。
ダイレクトに航空会社にあたってみてはどうでしょうか？
本社に尋ねるとよいと思います。日本支店などとなると雇用形態が違ってくるので。

>>67 様　>>68 様
貴重なアドバイスありがとうございました。
おっしゃる通り、ロシアで必要とされているのは英語ではなくロシア語ですよね。
諦めずにがんばって、オモシロい結果報告がここでできるようにしたいです。

僕の祖父はロシアに抑留されました。色々な経験を語ってくれましたが、
何故か、ひどい経験を全く語りませんでした。
たくさんの方が過酷な状況で働かされた事実がある以上不謹慎ですが、
僕は祖父の言葉を聞き、それと同時に一般的な抑留生活談を聞き、
ずっと興味を抱いてきました。
ダメモトですけど、がんばって仕事先を見つけたいと思います。

すみません、どなたかロシアの労働ビザを日本で所得された方に質問です。

労働先が見つかったと仮定して、どのくらいでビザの発給を受けられましたか？
このスレッドに不適切な事を聞いておりますが、どなたか教えてください。
よろしくお願い致します。

質問ですいません。ロシアに個人的な留学で1年ぐらい行きたいのですが、招聘状が取れません。良い方法はないでしょうか？

69 70 ビザ取得は、手続き費用等をご負担頂ければ可能です。

>>57
頭がパーな奴が、どういう理由でプーチンが好きなのか気になるｗ

あさってモスクワ泊まり。　17℃らしい、未だ寒くないな。

ハバロフスクで夜遊びできるとこたのむ！！

>74ディスコでも逝けば！

モスクワで戦闘機乗った人いる？

死ぬまでに一度は乗ってみたい。つーかそこで死ぬこともありそうだが。。

ロシアの幹線道路

http://englishrussia.com/?p=315

言いたい事も言えなくなるロシア

最近荒れてますね。。。

そうだねぇ・・・

1月にロシア行こうかなと考えてるんですが、最近のモスクワってどーなの？
4年前までМГУで学生だったんですけど、最近ロシアの実情しらなくて

私もわかりません！
誰か教えてください。

物価が高くなった。新車が増えた。　女も高くなった。　ショッピングセンターなんかヨーロッパ並み。　バス、電車はボロのまま。
ホテルもバカ高。　エーゴ相変わらず通じん。　シェレメチェボ相変わらず。　　

こんなところか　

渋滞がすごくなったのも追加してよ

コールガールは一晩いくら？

現在のサンクトの日の出、日の入りは何時頃ですか？

>>86
東経：30ﾟ20'　　　　　 北緯：59ﾟ56'

太陽 Sun
赤経：13h46m23.2s 赤緯：-10ﾟ59'10" (J2000)
赤経：13h43m43.8s 赤緯：-10ﾟ44'12" (B1950)
赤経：13h46m43.5s 赤緯：-11ﾟ01'09" (視位置)
黄経：208ﾟ43'04" 黄緯：-00ﾟ00'07"
銀経：324ﾟ01'38" 銀緯：+49ﾟ36'53"
方位：310.104ﾟ 高度： 8.612ﾟ
出07:52 南中12:43 没17:33
地心距離： 0.99526 AU

だそうです。
日の出ている時間が9時間４0分か…

87さま、ありがとう！
日の出は遅いんですね。もう冬かな。。

>>88
すまん！サマータイム忘れてた。
来週の日曜日までは一時間遅らせてくれ！
出08:52 南中13:43 没18:33
だ。サマータイム恐るべし！

ちなみに
ttp://www.canada-travel.jp/sun/index.html
は手軽で便利。

89さま、サマータイムでしたね。。
リンクありがとうございます♪
これ便利ですねっ

先週(13-18oct)、MOWとLEDに行ってきたが、どーりで朝8時になっても暗かったわけだ。

良ｽﾚ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1129966679/l50

すみません、ニューヨークからサンクトまでって
どのくらいの飛行時間かわかりませんか？

成田-サンクト西回り12時間
成田-NY東回り15時間
だから
X-15-12=回答
このXが分かれば回答すぐ出るのだが

94さま、レスありがとうございます。
計算苦手な私ですけど考えてみます。。

>>93
NYC-LEDの直行便はないと思うぞ。
なので、実際のところは経由地による。
ちなみに比較的早いヘルシンキ経由で待ち時間込みで10時間切るくらい。

また、二都市間の直線距離は6888ｋｍなので、
マッハ0.84のB777で巡航したとして単純計算で6時間42分くらい。
ただしこれは離着陸にかかる時間や気流の影響、を計算に入れず、
NYC-LEDを一直線に飛んだ場合の理論値。

96さま、質問させていただいた93です。
ご丁寧なレスありがとうございます♪
異次元のお話びっくりしました。。

サンクトやモスクワは、すでに雪でしょうか？

>>98
今週後半あたりからちらほらと…
まだ積もるほどではないけれど、長い冬の始まりですだ。

＞99さん、ありがとう。
やっぱり雪ですか・・
でも、雪のロシアに行ってみたい。

外国人に観察された日本人
http://handicap.scenecritique.com/minikui135.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui134.html
海外で景観を汚す日本人女性
http://handicap.scenecritique.com/minikui49.htm

最近、アエロの航空代が安くなったと思わない？
原油価格が落ち着いてきたからかなぁ？

>>102
シーズン・オフだから。

母なる祖国の像？だと思いますが
偶然ネットで画像を見て、かなりの衝撃を受けました。
見に行きたい!!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=mzHVE8EpKNI
ロシア人ってこんなのばっか？

札幌にならって、モスクワ雪祭りをやればいいんだべ
クレムリン広場で

前スレで、ルーブルはドイツでユーロに両替できるかと質問したものです。
そのときは出来るという答えとできないという答えの両方をいただいて、
そのままレスが遅れて申し訳ありません。

その後ドイツに行く機会を得て両替を実行してみたのですが、結局ドイツで両替できました。
フランクフルト空港の両替所で、１ユーロ＝４８．６ルーブルのレートでした。

あっけなく、何の質問もなく簡単に両替してくれました。

以上ご報告まで。

おまいら今すぐフジテレビ系見れ

【日露】 ロシアで熱烈日本ブーム…資源輸出で潤う生活［11/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164424628/

FujiSankei Business i. 2006/11/25
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200611250020a.nwc

レーニン廟行ったことある人います？？

>>110ﾉｼ

>>110
凄い行列
午前中まるまる潰れる

>>110
何度か行ったことある

12月下旬に仕事で初めてモスクワに行くんですが、
向こうの気温てどの位ですか？
東京の1〜2月よりはるかに寒い？

114に便乗｡ この時期にモスクワで+6度なんて相当の暖冬なのでは?

わたしは来週出発なのでこんなサイトを毎日みていますが､
ttp://www.hmn.ru/en/index1.php?code=51&value=27612
ttp://pogoda.rbc.ru/other.php?locid=2&days
いつごろ寒波が来そう､ という予測は話題になっていませんか? >現地のかた

>>110
何年か前に行きますた。
一見の価値はあるとおもうけど、
立ち止まると怒られるから、じっくり
みるというわけにはいきませんね。

今、モスクワにいます。
すごく暖かいです。
今日は久しぶりの夕焼けが見れました！
いつ寒くなるんだろうねぇ？

>>117
レスどうもです｡ 夕焼けは今ごろだと16時前のことになるでしょうか｡

ちょっといい感じのムートンというかドゥブリョンカを手に入れたので､
着るのを楽しみにしてるのに､ 週間予報では連日雨予想｡
しかもサイトの更新のたびに予想気温が上方修正されてたりする(笑)

そのうち寒くなるはずなので､ 冬靴とともに用意していくつもりだけど、
こういうときはアエロYの持込み＋預け合計の20kg制限が困りますね｡

オイラも便乗して質問させて。

来年１月に仕事でモスクワへ行きそうです。
モスクワ市内で、部屋でハイスピードインターネット（無線でも有線でも可）が
利用できるホテルなんて有りますかね？

アチラの人にお土産を持って行くとしたら、何が良いでしょうか？
あまりかさばらない小物で喜ばれる物が有れば良いのですが・・・。
やっぱ食べ物が無難かな？　使い捨てカイロなんて持って行っても
喜びませんかね？(｀へ´)

あと、マトリョーシカ（小さいので良いんだけど）はどこで買えますか？

なんかベタな質問で申し訳ないです。

マトリョーシカはどこでも売ってます

どこでも買える・・・っとφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ
情報ありがとうございます。
このスレをさかのぼって見ていますが、色々勉強になります。

仕事で使うレベルのホテルならネット環境は心配無用では｡
念のため手配する代理店に､ハイスピードインターネットが確実に部屋で使える
ホテルにしてくれとリクエストすればいいと思う (彼らは同じグレードのなかで
いくつか選択肢をもっているはずなので)｡

お土産についてはどんなアチラの人か書かないとレスがつかないと思うけど､
ここは読みましたか? 5年ちかく続いている正真正銘の名スレ｡
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010818191/

レスどもです。

ええ、ホテルは手配する時に「部屋でインターネットが可能な所」と条件に付け加える
つもりではいるのですが、それ以前にモスクワではそんな条件はひょっとして非常識
なのかも・・・とやや不安だったもので、こちらでお尋ねした次第。
一応、それなりのレベルのホテルを選べば部屋でのインターネットは可能なようですね。
参考になりました。

アチラの人というのは、今回の仕事先はとある自動車会社のサービスメカの人々が
中心・・・かな？　（実はまだよく分かっていない）
お土産といっても高額な物ではなく、手軽な物を考えているのですが。
今のところ、チョロＱ大のラジコンとか、足に貼る使い捨てカイロとか考えて
いるのですが・・・そんなの持って行ったら「バカにしてるのか？」と怒られますかね？

教えて頂いたスレ、これからじっくり読んでみます。

>>122
以前シベ鉄に乗った日本人が、柿の種がウケたと言っていた。

>>123
マリオットとかシェラトンとか西側のホテルチェーンがどんどん進出している今は
モスクワだから非常識とはいえないでしょう｡
自前の凝りに凝ったサイトをもっているところも多いし､
わたしが近々利用する安いホステルでも無線LANが使えるらしい｡
ただツアーで使うような旧ソ連時代からの大型ホテルもずいぶんあって､
そういうホテルで部屋でなんでもできるかというと厳しいかと｡

だから譲れない条件として､ 代理店にはっきりリクエストをいったほうがいいのでは｡
それなりに料金も高いホテルになるとは思いますが｡

ロシアでは食べ物をおみやげにする習慣があまりない。
小さな置物とか飾りものとかをおみやげにするのが普通なので
日本的な小物の飾りもの(観光地によく売っているような)のが無難だし軽くて良い。
もれは100円ショップでお箸を買っていってみんなに配った。

まとめレスですみません。

ネットでモスクワのホテルを色々見てるのですが、結構高いのですね。
部屋でインターネットが出来るホテルというのはどれぐらいのランクとなるのか？
もう少し調べてみます。

あと、お土産も色々教えて頂いてどうもです。
箸は他の国へもお土産として持って行った事が有ります。
ロシアも箸を持っていくか、あと柿の種！

＞１１８さん

今、夕方の４時半なんですけど、暗いです（；；）真っ暗。
もう鬱になりそう。
はやく日本の温泉に入りたいです。

私はアエロに乗ったことはないのですが今回の旅で荷物は全部で
３０kgオーバーだったので（家で量りました＾＾）
重いものは全てリュックに入れて手持ちにしました。
肩がはずれるかと思いました〜！！
でも、重量オーバーにはならなかったよ。

せっかく冬にロシア行って暖冬じゃなぁ
これから寒くなって欲しいね

>128さん
私はアエロで帰国の際、スーツケースは20kgくらいだったのに
「手荷物も量りに乗せろ」みたいにされて、結局日本円で1万くらい
の重量オーバー料金を払わされましたよ・・・

モスクワ､ 虹が出たんですか???
ttp://www.utro.ru/articles/2006/11/29/605718.shtml

>130
それ規定通りの運用だから仕方ないですね･･･

>>119
2,3年前に中級ホテル（シングル1万円くらいの）で探したけど、
そのレベルでは駄目だった。
ttp://all-hotels.ru/moscow/hotels/index.en.html?kk=92c577eea1
これでネットが出来るかわかる（但し低速かも）。
高級ホテルのメトロポーリ、ナツィオナーリですら駄目。
出来るのは外資系ホテル（マリオット、ノヴォテルなど）中心。

マトリョーシカは空港で6ユーロくらいから。
歩き方に載ってるマトリョーシカ博物館が安くて豊富（100ルーブルくらいから）。
お土産は好き嫌いが分かれないお菓子でもいいかも。
日本のデパ地下で売ってるクッキーなんかはクオリティが高い。
ロシアのクッキーはぼそぼそしけってる。

モスクワ〜サンクト間のエル200最近乗ったことある方います？
車内はどんな雰囲気なんですかね？
いろんな旅行会社の資料みているんですがみんな運転日がまちまちで。
運転日はいつなんでしょう。

>>130
そのようなことを言ってきてぼったくるカウンターのババアも
いる時があるよ。運がわるかったな。

>>132
をを、これはこれは・・・参考になるサイトをどうもです。
外資系ホテルが狙い目っとφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ
アップルワールドでもそうなんですけど、部屋でインターネット出来るとは
書いてあるけど、それが高速なのか低速なのか分かんないんですよね。

前にイランへ行った時、泊まったホテルのWebサイトには「部屋に備え付けのPCで
インターネットがお楽しみ頂けます。」とか書いてあったけど、いざ部屋に入ったら
確かに割と最新のPCは置いて有ったけど、肝心のインターネットはダイヤルアップで
しかもフロントでプリペイドカードを買わないといけなかったというオチが。

マトリョーシカ博物館なんてあるのですね！
行ける時間が有るかどうか分かりませんが、チャンスがあればぜひ行きたいと思います。

お土産も参考にさせて頂きます。

>135
経費は会社持ちでしょうからもちろん外資系を狙うべきですよね｡
で､ もしダイアルアップ接続しかできない場合(かろうじてホテルの電話に
モデムポートがついているとき｡ 少し前まではみんなこれだったけれども)
困るのは､ iPassと提携している日本の大手プロバイダーが､ハッキングをおそれて
ロシアのアクセスポイントをここ2〜3年停止したままにしていること｡
他の国でなら当然できることがロシアじゃできない､ ってことじゃないですか･･･

ロシア以外ではiPassを使ってるかた､ ロシアに行くときはどうしているんですか?

>>130
どこの空港でもその問題はあるので、私はチェックインする時には手回りの貴重品だけを持つようにしている。
チェックインの時にはいかにも荷物はこれだけです、という顔をしておく。
さすがにそれ以降で問題にされたことはない。
とは言え、機内持込が15kgを超えると(ほとんどは本)死にそうになる。

>137
でもねぇ･･･
エアラインごとの許容重量のちがいは無視できないでしょう｡
たとえばエールフランスのYなら持込みと預けの合計は32kgだけど､
同じスカイチームなのにアエロはその合計でなんと20kgなのですよ｡
この12kgの差は､ たぶんロシアが政策的に物品の持込み持ち出しにうるさいせいでしょう｡

たしかにどこの空港にもいろんな人がいるし､ AFもよく超過料金をとるけれども､
特にロシアでアエロにチェックインする場合は､他のエアラインと同じつもりでいると､
なにかしらいわれる確率はずっと高くなってしまうでしょう｡
それでも130さん程度の額で済めば､ まだJALより安いという考え方はできますが｡

>>128
冬至が近いからね、
今は東京も17時で真っ暗だよ。

>119
遅レスで申し訳ないが、カリカリ梅は超不評だった。
今年オセチアまで長距離列車に乗ったとき、コンパートメントの人達全員に配った。
若い男は「変わった味だね」なんてオブラートに包んだ感想を言っていたが、
その後、家族連れのお母さんがこっそりゴミ箱に捨てているところを見てしまった。
まあ、好評だとも思ってなかったけどね。まさが捨てられるとは ・・・orz

>>140
このスレずっと見てるので、遅レスでもありがたいです。

カリカリ梅は超不評との事、了解です。
スッパ系味はやはり好みが分かれるんですかね。
食べ物持って行くとしたら、無難な甘い物（クッキーとか）か、
塩系（せんべいとか）、醤油系（柿の種とか）にします。

>>141
醤油系も、東アジアにしかない味なので
気味悪がられるかも。
無難に甘いものがいいかも。

インド人に梅干しを食べさせてみたい、どんな感想になることやら

>>133

それって、新幹線みたいなの？？？
乗ったことないし、値段もわからないけどモスクワとサンクトの駅に
見本みたいなのがあって、中が見れるよ。

チラッと見たけど、きれいだったよ。

それと、食べ物はアメが一番みんな喜んでくれた。
おいしいおいしいって言ってくれた。
あまりかさばらないし、少し多めに持っていったらいいかも。

甘辛いものや酸っぱいものは評判悪い気がする。
ソフトサラダみたいな塩味のせんべいは評判良かったな。

しょうゆ味は受け入れられている。
スーパーで普通に売っている。
ロシア国産(もしかしたら中国産)はまずいから高くてもキッコーマンを買うべし。

モスクワの空港で乗り継ぎの待ち13時間が決まりました。さすがに13時間は長いので、赤の広場とレーニン見て来よーかと思いますが可能ですか？注意等あれば助言お願いしますm(__)m

>>146
自分も今度カイロー日本の便でシェレメチボで11時間待ちです。
国際線乗り継ぎだとトランジットエリアからビザなしで出られないですよね？トランジットビザってありますか？

>>146
トランジットビザが必要です。
赤の広場は柵があって入れないよ。外側から見るだけ。
レーニン廟は午前だけど、時間大丈夫？
車が渋滞してて空港⇔中心部まで最低1時間はかかる。
最近さらに車が増えた気がするんだけど…。
13時間なら観光出来るのは7、8時間かな。
アルバート通りや赤の広場周辺は観光客向けになっていて
個人的にはあんまり。トレチャコフ美術館かプーシュキン美術館でも
見たらどう？市場は庶民の暮らしがわかるけど、迷子になりやすいし
迷って飛行機に乗り遅れたら困る。

安く暇つぶししたいなら空港から車で数分のところにある
メガモールっていうショッピングモール。IKEAとか
シネマコンプレックスも入ってていくらでも時間が潰せるよ。

>>149
どちらにせよトランジットビザが必要ですよね？それともノボテルみたいに例外的にビザ必要なしですか？
仮にビザとるにしても、空港で簡単にとれますか？ツーリストビザがバウチャーだから取れないかとおもってました。
ロシアは結構ビザ高かった気がするし、暇潰しに5、6千円払うのもなぁ…

147氏が書いてるとおり、ビザなしではトランジットエリアしか駄目。
指定ホテルの指定エリアだけが例外。
ビザは日本のロシア大使館で取ること。
自分で行って取れば22日前までならタダだよ。
旅行会社に頼むと5、6千円すると思う。
中心部まで行くならタクシーが往復で1万円位はする。
ロシア語の旅行会話が出来れば地下鉄やバスで計数百円で済むんだけど。

みなさん助言ありがとうございますm(__)mそれにしてもタクシー往復で一万もですか！ですが折角なんで赤の広場周辺行ってみます！

昔、トランジットホテルに泊れば、
希望者をビザ無しで赤の広場に連れってくれた
(有料 20ドルくらい)が、もうやってないのかなあ。
10年くらい前。

きのう日曜日の夕方､モスクワ中心部から空港までタクシーに乗ったら､
レチノイ・ヴァグザルのあたりまではガンガン飛ばして行けたのに､
結局1時間では着けなかった｡大型店周りにクルマがたまるのは日本と一緒だし､
そうこうするうち空港方面行の2車線が全く動かなくなって運転手と2人で一服｡
やがて旧ソ連時代の遺物のようなトレーラーと小型のドイツ車かなにかが
接触して車線をひとつふさいでいる現場に遭遇｡これが渋滞の元凶だった｡
皆あれでよくぶつからないものだと思うような運転だけど､
やっぱりぶつかるときはぶつかるもんですね｡

空港と市内を結ぶ道は大型店の照明やクリスマスの飾りで萌えますが
トランジットで市内に出るかた､相当時間の余裕をみたほうがいいですよ｡
クルマそのものが増えているとはきいていたけど､はるかに想像を超えてました｡

この前モスクワ行ったら車で空港から中心部ホテルまで
2時間以上かかったよー

>>154、155　オマイラか200ドルも払って鴨になってる日本人。
メトロとバスで池や

メトロ＋ミニバス=180円　時間は同じ。

>>156
つ 大荷物

行きは宿のスタッフが迎えにきてくれて1300ルーブル｡
帰りは現地の知人が運転手にこれで逝ってやってくれ､というのに
心ならずも甘えさせてもらったから常識的な額だったはず｡
200ドルなんてのは払う前からおかしいと思わなきゃならない数字でしょう｡

中心部から空港行くなら600ルーブルくらいが相場じゃ？
逆は高いね。

中心部→空港の場合は帰りにお客さんを拾えるものね｡
でも600ルーブルはどうだろうか｡
↓だいたいこんなものかなと思っていたけど｡
ttp://www.go-to.ru/en/catalog/transfers/index.php

移動手段なぞモスクワでならなんとでもなるさ。
厄介なのは国内線を利用した場合。
地方空港到着は午前様で、バスすらない。結局は白タクに乗る。

>>161
中心部から乗る時はいつも600で乗ってるよ。
タクシー会社のタクシーじゃなくて白タクだから
そんなに高くない（時間が空いた一般人の小遣い稼ぎ）。
タクシーの交渉なんて値段と場所くらいだから
わざわざ業者にトランスファー頼まなくていいと思う。

>>162
変な時間に地方都市に着くと困るね。
足元見てきて、白タクもトランスファーと同じくらいかかるし。
それに懲りて、地方へはいい時間に着くようにしてる。

>>161
ええっ､あの渋滞に突っ込まなきゃならないかもしれないのに
ｲﾊﾟｰﾝ人は素直に600でOKしてくれるんだ｡
なんか経済観念というか時給の感覚がえらくちがう気がするけど｡

アンカーまちがえた｡正しくは>>163でした｡

渋滞するとわかってる時は断るか高くされるよ。
普段は600ならOKしてくれる人もいるし、もっと高くないと
駄目な人もいる（←こっちが多い）。自分は600を上限と決めてるから、
それ以上の人には乗らないで他を探してる。いつも
だいたい5台目くらいで行けるよ。

ID変わってた。つまり誰でも600でOKしてくれるわけではなくて、
探せばその値段でOKな人もいるってことです。
探すって言っても数分だから手間はかからないよ。

今度北京からイルクーツク行こうと思います。
バイカル湖以外でマニアックな見心ありましたら情報欲しいです。

2月初旬にモスクワ5日間行くかもです。すごい寒いと思うのですが、
観光は可能でしょうか？平均気温見ても想像がつきません。。
経験者の方、いらっしゃいますか？？

170
日本の雪国で冬を過ごすような格好をしていけばよいと思います。
厚めのろくぶて、帽子も忘れずに。
ロシアの冬は呼吸するのが少しキツイです。冷たい空気を吸いますので、
稀にですが頭痛と吐き気に襲われることがあります。

２月ってまたエライ時期に行くんだな

まぁ俺も行くわけだが
着くのは初旬じゃなくて１１日だけど

私は1月に行きます・・・仕事でだけど。
通販でブーツとモモヒキ注文しますた。

通販でも売ってる北海道の冬靴を用意していくといいと思う｡
完全防水で､ 底の溝がしっかりしていてアイスバーン用のスパイクもついて
内側にはボアが貼ってある｡ そんなに高くないし国内ならサイズも選びやすい｡

雪はそんなに心配する必要はないよ。
防寒具は必須だが、モスクワは想像する程は雪は降らん。最近では精々膝くらいまでじゃないかな。
ただ、低温には注意。マイナス20位になることがある

今から2月にかけて、サンクトの気温と
雪はどの程度でしょうか？

シェレメチェヴォ空港〜市内
道路混雑に懲りている奴は

http://www.sheremetyevo-airport.ru/?act=part&pid=2
を使うべし。

結構定時運転。
連絡バスが最寄り駅のローブニャ駅に発着するんで
空港〜市内の混雑を避けられる。

数ヶ月前に本屋で外国の風俗を特集してる本立ち読みしたのですが
その中でロシアのとある都市の女性の特集をしていて、この都市は混合が多くエキゾチックな美女が多いと
載ってました。これってどこの都市だか分かりますか？確か長い名前だったような気がするのですが
これだけで分かるでしょうか？

>>178
無理。
ロシアはほとんどの都市が「長い名前」
ていうか危ない海外板行け。

>>178
氏ねブサイク親父
オメーみたいのがロシアに来るから日本男の印象は最悪

>>178
グロズヌイ

>>169

チミは「旅行計画書」というのは
どうクリアしたんだい？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

カネは少し、でビンボー旅行したいものだが
この「計画書」のせいで
オロシャ国へはいれなんだ

>>179

優しいおいらが教えてあげちゃうよ。
たぶんハバロフスク州郊外にある元ユダヤ人自治区の｢ビロビジャン｣という町だと思う。黒髪にしたエキゾチックな子が確かに多い。
頭の回転が早い子が多いから美しさに気をとられて鴨られないように！
でも顔とスタイルバランスの良さ、美人度の高さではベラルーシとバルト3国が旧ソ連内では断トツじゃないかな？
ベラのチェルノブイリによる被害影響は、かなりあるようだがオレ的にはヨーロッパ内では断トツの美人産出国だと思う。

ベラルーシって国名だけきくと綺麗っぽいイメージあるけど、
実際は不潔でブスが多い国らしいね・・・

>189　お前行った事あるんか？知ったかしてるだろ。
街にもサウナにもそんなオンナ居なかったぞ。
それより、町の真ん中の広場の坐像の爺さんの名前が重い打線。

>>189に期待。

実際どこの国でも綺麗な子も、そうじゃない子もいるよね？
要はどの国、町でも若い子が集まる場所や時間帯はあると思う。
郊外なら綺麗な子の多くは出稼ぎに行って国を留守にしている子は意外に多いしね。
日本人の大半が思いつくような場所や時間帯には、まともな子に出会う率は逆に少ないよ。
日本人の大半が夜の店や遊び場等で若い綺麗な外人を見かけたからアッチに行っても同じような場所を探せば同じような娘達と簡単に逢えるって勘違いしているようにね。
みんな自分の足で探せばいいんだよ。

>>187 あんた大人だな

>>181
ﾜﾛｽ

>>182
バルト三国やウクライナあたりで旅行会社通してビザとればバウチャーなしで旅行できるんじゃなかった？
中国ルートはしらんけど

>>190
ウホッ
三都主
しらべてみる

一ヶ月休暇とってｲﾝﾄﾞ逝こうとおもってたけど
オロシャ国も浮上したな。

http://www.kotaro269.com/archives/50324225.html?1165982877
ロシアのレイシストによる無抵抗の人間へのリンチ映像


ロシアはヤバイ

なんで醜いのにロシアに行くの？
http://handicap.scenecritique.com/

中国でVISAとれますな。もちろん、バウチャー提出だけど。

みなさんはロシヤ語をどうやって学習しましたか？
小生は佐藤純一先生の新ロシア語入門で勉強開始しましたが
ラジオ、とか大きい、とかいう簡単な単語でもキリル文字のために頭痛がします。
ロシア語のかたち、もレビューで不評だったのでゲットしてません。
（ちなみに『韓国語のかたち』は持ってるけどまあまあだった。マスターせずに
頓挫したけどｗ→つか興味失せたｗ）

>>195
大学で。
つかキリルなんて所詮アルファベット。３３文字しかないんだぜ？
焦らず単純な単語から叩き込んでいけばおｋ。

おいらはＮＨＫのテレビ講座で。

なまじ英語や西欧系のアルファベットと同じ、または似たような文字があり、
しかも音が違ってるなんてあたりが混乱を呼び苦手意識を引き起こして
いるという事はあるかも。ＰとかＨとか、Ｂの音も似てはいるが違う。
Ｃも使い方によっては違和感が出るだろうし（"Co"とくればコと発音したくも
なるだろう）、Ｒの左右逆向き、しかも全然無縁の音なんて例もあるな。

実際、他と全く違った文字であるハングルの方がまだマシだと
言っている人を何人か知っている。

ロシアの黒パンって、イクラ・キャビア等のせて食うと旨いですよね。
イクラ・キャビアじゃなくても、お惣菜と一緒に食うと旨いですよね。

ロシア語はちっとも分かんない（苦笑）
ﾊﾟｼﾞｬｰﾙｽﾀ､ｽﾊﾟｽｨｰﾊﾞ､ﾔｰﾆｬﾊﾟﾆﾏｰﾕ(ﾊﾟｼﾞｬｰﾙｽｷ)､ﾀﾞｰ､ﾆｪｯﾄ
くらいの単語丸暗記してるだけ。それでも何とかなったロシア旅行でした。
でもロシア語以前に英語を頑張らないとイケナイあたし・・・

ﾔｰﾆｬﾊﾟﾆﾏｰﾕじゃなくて
ﾔｰﾆｪﾊﾟﾆﾏｰﾕだった

関西でロシアに行く前にロシア料理を知ることができる店といえば、キエフかな？
加藤登紀子さんの兄弟がやってる店。音楽演奏等のイベントが楽しい。

連レス、ごめんm(_ _)m
キエフは京都市内。タクシーで「キエフ」といえば、「あー、加藤登紀子さんの兄弟の」というぐらいの有名ロシア料理店。

神戸にあるバラライカはどうなの？

加藤登紀子は反日分子だから、店へはいかない

反日分子とかバカか、ヲマエは。

（ここでいいでしょうか？）
ロシアへ個人旅行したいのですがおすすめの旅行会社を
おしえていただけないでしょうか

どこもぼったくりばっかりだけどな

スミマセン
英語の話せるロシア人とメアドを交換したのですが
英語の話せない母親の職場のアドレスだと言ってました
なので、タイトルと挨拶だけロシア語にしたいのです

タイトル：ｴﾙﾐﾀｰｼﾞｭで会った日本人です
一言目：覚えてますか？

と、ロシア語で教えてもらえませんか？宜しくお願いします

>>207
ここで聞いたら？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1167319052/l50

>>208
有難うございます！
旅行前にここを覗いていたものですから全く思いつきませんでした

２月のシベリア鉄道の車窓はどうなんだろう
まっしろとかでおもしろくない、
冬に行った人いる？

>>205
とりあえずロシア旅行社とユーラスツアーズを挙げておきます。
どちらも旧ソ連時代からの老舗。
愛想は悪いが仕事はしてるし大きく外すことはないと思います。
まぁ>>206氏のいうように相当ふっかけてるとは思うけど・・・

あとプロコが良かったという先輩もいました（奥さんがロシア人
で渡航回数は多いので信憑性はあるかな）。

>>205
別に老舗じゃないとだめでなければ、ネットという手もあるぞ。

>>211,212
ありがとうございます。

私は205ではありませんが同じように旅行会社を探していました。
安心と引き換えにぼったくられるのもなんだかなと思うので自力で
ビザを取ろうかと考えているのですが、そこで１つ困った事が。
サンクトペテルブルグからミンスクまで電車で行こうと思っているのですが、
電車のチケットがなければビザは発給されませんよね？
こればかりは旅行会社にお世話になるしかないのでしょうか？

>>214
モスクワとミンスク間であれば、やはりチケット取得がVISAの条件だと思います。
あなたは料金を気になさっているようですが、招聘やビジネス以外でロシアへ行くのであれば、
旅行会社を経由するのがベターですよ。なぜなら、料金はさほど変わらないから。
例えばホテルをネットで予約してバウチャーを用意しても、観光旅行においては、
特定のホテルを予約しない限りVISAは下りません。レギストラーツィアも苦労するはず。
また、旅行会社を利用するために安くなる交通手段やホテルもあるのです。

>>215
そうなのですか！３月に行こうと思っているのですが、時間もあまり無いですし、
旅行会社を通した方が確実ですからね。観光ビザを取るのは初めてなので、
今回は上に挙がってる会社に全部任せてしまおうと思います。
ご丁寧にどうもありがとうございました。

JICという会社も調べてごらん。手数料は一番安かったはず

JICとロシア旅行社に同時に見積もりをお願いしたことがある。
どちらが安いということまでは記憶にない。

確か・・・・

たまたま同じ宿泊先のホテルの料金を双方に聞いてみた所、
違っていた。会社によって手数料などの問題が発生し異なるのだろうと思った。

ロシアに旅行したとき、仮初にホテルの従業員にこんなことを聞いてみた。
「突然の外国人旅行者がホテル予約をしてきた場合いくらになりますか？」
なんと、そのホテルでは最初に一泊200$から交渉するとのこと。
因みに、俺はそのホテルに一泊100$程度で泊まっていた。

と、こんな具合。

そうなんですか！そうなるとビザ手数料が浮くどころの話しでも無いですね。
明日見積もり書を送ってみようと思います。ありがとうございました。

明らかにぼったくりな見積書が１通返ってきました。
それに比べてプロコは電話対応もよかったですし、値段もホテル代が３分の１、列車代が２分の１でした。
教えてくれた人どうもありがとう！

>>220
今後の参考のためにどこか書いてくれると嬉しい。

Ｒ社です。もう伏せてる意味が無いけど。
３社回答が来てますが、ダントツに高かったですね。
ホテルモスクワで一泊１９０００円って…。
飛行機代は一番安かったです！１０００円だけど。

さすがR社、やることが旧ソ連時代と変わってないな。

再来週モスクワに行くのですが、クレムリンを見学する際、カメラは料金を払えばＯＫみたいですが、ビデオカメラはＯＫなのでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。

３倍の値段が１９０００円ってことは６０００円台で見積もりがきたのかい？
モスクワで。

なんか凄そうなホテルだな。
恐いもの見たさで停まってみたい気もする。w

プロコが一番いいということでFA?

シェレメチェヴォ空港で出国の時に直接現金で払うような税金とかってあります？
最後の最後で再両替して来いとか言われたらやだなー…

ペテルブルグのホテル・モスクワですよ。
写真見たら普通そうです。
電話をしたんですけど６０００円台は聞き間違えかな？
明日もう一度確認してみて、そのままだったらそこにします。

ちなみに列車代金はＪＩＣが一番安かったです。
Ｒ社の３分の１でした。

スレ違いかもしれませんがベラルーシのトランジットビザを取った事が
ある方いらっしゃいませんか？やっぱり出入国の列車チケット持って
行かなきゃ駄目ですかね？大使館のＨＰには書かれて無いんですけど。
電話したら英語だったので聞けずじまいでした。

1年位前モスクワホテルに以前泊まりました。
改装済みと未改装の部屋があるから
それで値段が違うのかもしれないですよ。
未改装でもビジネスホテルよりは広くてよかったです。
そのときは未改装シングルで約8000円でした（ホテルに直接予約）。
去年値上げして約12000円になりました。6000円は安いので
聞き間違えかもしれません。

「以前」は抜かしてください。

イルクーツク行く人ってほとんどいないんだな

>277

ないです。
あららと言う間に出国できます。

ごめん！

２２７さんでした（＾＾；）

>>227
税金はないけど、荷物が重量オーバーだと超過料金を取られるよ。
お土産を買いすぎて20キロを超えないように…

>231
でもアガニョークは結構行ってるみたい。

>>229
HP見たらやっぱり6000円台でした。同じホテルですよね？
でも別途手配料はとられますよ。

>>231
行ったぞ。
路面電車に乗って、朝市にも行って、もちろんバイカル湖までも足を延ばした。

ロシアの人種差別主義者によるアジア人暴行映像
http://www.liveleak.com/view?i=187f699ac9

ロシアのレイシスト(人種差別主義者)によるアジア人(日本人もいます)への集団リンチ映像です。
その手口は卑劣極まりなく、手を上げて降参しているにも関わらず、平気で顔を蹴ったり殴ったりしています。
中には、10人以上でリンチしているのもあります。街中で会っただけでですよ？
しかも、ロシア内の半数以上の人々はこの行為に賛成しており、レイシスト達は裁判沙汰になっても無罪釈放がほとんどです。

コピペに反応するのもなんだが。。。

９年前にモスクワ郊外の留学生寮（高層のマンションみたいなとこ）の日本人留学生宅に２−３日お世話になったことがある。
で、モスクワでの生活どう？と話してた中にやっぱり外国人へのリンチのことが話題になったぞ。
同じ留学生寮の韓国人がリンチで殺され（！）、日本人留学生も肋骨折られたそうな。本人はリンチじゃないけど親父に胸倉つかまれ道路わきに引き吊りこまれそうになったと。

オレはロシア１週間しかいなかったしウクライナ、バルト込みでも１ヶ月半ぐらいしかいなかったので強烈な目にはあってない。でも人通りのない通り歩いてたら車乗った奴らが大声でわめいてきたし、酔っ払いに絡まれそうになったりはある。まあ、これはどうでも良いことかも。
ロシアはいろんな民族文化が多いし見所もあるんだが行くの躊躇するなあ。
よく行く中共はせいぜい罵声浴びせる程度なんでまだマシ。しかも同じ黄色人種なんで黙ってれば日本人だと分からんし。

ＴＶでチラッと観たんだけど、
プーチンの親衛隊だとかいう「ナーシ」（ナーチ？）って何ですか？
詳しく知ってる人はいる？

>>240
ロシアの若者たちの間で高まりを見せる極右、極左運動や欧米寄り民主主義運動に
対抗するために組織された、官製の青年組織。

ロシア大使館のビザの受領時間が解る人って居ますか？

申請してきたのは良いけど日にちだけで時間を聞くのを忘れた…
申請時間が午前ってことは午後が受領時間なのかな？

>>242
http://www.rusconsul.jp/hp/jp/wheretoask/wheretoask.html#consular_section

申請は午前中だけだが受領はどちらでも良かったはず
ただロシア人のやることなので、早めに行ったほうが吉。

要注意！！
ロシアの人種差別主義者による集団暴行

その動画
http://www.kotaro269.com/archives/50324225.html?1165982877
http://www.youtube.com/watch?v=79wU5B6hAEQ

そんなにボッタクるんなら
ノービザ、ノー計画書のｳｸﾗｲﾅとかグルジアとかになるわな。

なんか開かれてない中国ってかんじ、今のロシア

今更だが、

>>220
むしろ列車代の方が気になる
いくらといくらが来たの？

シェレメチェボからローブニャ経由で電車を使って市内へ行った方います？いたらそのときの様子を教えてもらえません？切符の買い方とか車内の様子とか。

>>247
隣の国の首都まで。２等寝台が
Ｒ社　４２０００円
Ｊ社　１３２００円
Ｅ社　２２０００円
Ｐ社　１７０００円

R社飛行機より高いｗｗｗｗｗｗ
これは往復？隣の国ってのがフィンランドのことなら、
モスクワから1等寝台が現地価格は往復6200ルーブルだよ。

今日のSU-575で帰ってきました。
モスクワ渋滞すごすぎ。
地下鉄は駅はきれいだけど、車内は古くて薄暗かった。
暖冬でぜんぜん寒くなかった。
赤の広場にスケート場があった。
戦勝記念公園はほどほど寒かった。

とりあえず、第一印象はこんなところ。

クレムリンのチケットオフィスそばの荷物預かり所はクレムリンが休日の木曜日はやってますか？
もしやっているのなら時間は何時からですか？

赤の広場のスケートリンク（？）一般人にスケート靴貸し出しはされていなかったの？？
あそこって、去年の暮れくらいにフィギュアスケートの
ユベール君がスケートしてたよ
・・・ロシアでユベール君は人気ないけどね ｼｮﾎﾞｰﾝ

>246 計画書ｗ　バウチャーと言って欲しい

バウチャーって「支払い証明書」のことじゃねーの？

自力で買ったんだけど
ボリショイ劇場のバレエが120ドル（ドル現金払い）
マリインスキー劇場のオペラが15ドル程度（ルーブル換算）
ってどういうわけでしょうか？
あまりにも金額が違いすぎて・・・席はどちらも良い席だったです

＞２５５　計画書じゃなくバウチャーが要ると言うイミ。　これフォロー

２月１３日にモスクワであるアイスショーを見に行きたいんだけど、手配、
これからで間に合う？　お勧めの旅行社があったら教えてください。

ロシアなんてアジア人の僕には行けません。

ロシアの人種差別主義者
http://dolby.dyndns.org/upfoo3/up.php?res=11094

ヴァウチャーだけじゃダメじゃね？

>>258
タラソワショーのことですよね？
ロシアでは2、3週間くらい前からやっとチケットを売り出すので
まだ売ってないと思います（ポスターがまだない）。
旅行会社に頼めば手配してくれるけど、過去の例だと
定価の10倍くらい取られることもあり。
多少ロシア語が出来るならチケット会社http://1concert.ru/a68.html
にメールで予約、ロシアに着いたらオフィスにピックアップに行ったら？
ダフ屋では当然倍以上。チケット会社でも10%位の手数料を
取られる場合が多い。当日券はある場合もない場合もある。

>>261　そうです。劇場のサイトに行って、英訳してみても、どうやったら
チケットが買えるかわからなくて。ロシア語はまったくできないんですが、
いろいろ調べてみます。モスクワ行ったらバレエも見たいですし。

>>256
ダフ屋か正規か？

>>263
256です。
ボリショイバレエ120ドルはホテルを通じて手配（5つ星ホテル）
マリインスキーオペラ15ドル程度は劇場の中のBoxOffice　正規

ボリショイの公演は劇場内の売店でもいい席は1万円することもよくある。
ホテル通してのドル払いだからちょっと上乗せされてるとしても
まあ妥当じゃない？
マリインスキーの相場は知らない。

タラソワ・ショーの出演者一覧の下に
オケ伴要員としてスピヴァコフとバシュメットの名前がある・・・なんつー国だ。

>>228
2年前にポーランドでベラルーシのトランジットを取ったことがあります。
日本人は｢先進国特別料金｣で2回の通過で50ドル払わされました(確かポー人は10ドルくらい)。
そのときはロシアのビザを事前に取っておくことが条件で、そのビザの開始日と最終日
プラス2日の期間が認められました。

>>261 ロシア語できないのですが、機械翻訳で教えていただいたサイトを読んで、
問い合わせメールをだしました。

ロシアの会社は対応が遅いから気長に待って。
最悪、返事が来ないこともあるけど、
ショーを見なきゃロシアに来た意味ない！ってくらい
見たいなら、私がまとめて買ってもいいよ。
どうせ自分の分は買うし。

>>266
せっかくのネタなのでクラ板のロシア音楽スレにどうぞー
つか普通ならありえない組み合わせだな

>>269 親切にありがとうございます。
ここのチケットサイトに登録して、色々書いて送信したんですけど、いまのところ
返事こずです。
ttp://www.theticket.ru/online/index.php?dir=order&actionid=935
アメリカ人からは「自分も同じ状態。メールが来るでしょう」
ロシア人からは「予約はできても購入は直接オフィスに行かないといけない」
という返事を貰いました。269さんは、現地さんですか？
http://1concert.ru/a68.htmlで予約、オフィスで購入なさるのなら、Мероприятие:*
とФ.И.О:*の意味を教えていただけると嬉しいです。前者はmeasureに当たるようですが、
この場合の意味が不明で、後者はF.O.Iとまた不明な略語になります。

現地です。どの会社でも直接オフィスに行けねば
ならないでしょう。メールは読んでいなかったり
結構いい加減に扱われるので、私はいつも予約せずに
チケット会社かチケット屋に直接買いに行っています。
Ф.И.Оは苗字・下の名前・父称のこと（この順であなたの名前を書く）、
Мероприятиеは公演名のことだと思います（こっちは自信なし）。
結局返事が来ないこともありますので、あまり当てにしないほうがいいかも。

>>272　ありがとうございます。とりあえず旅行社に見積もりを頼んでみました。
ロシア語がまったくわからない人間が、いきなり思い立って行くにはなかなか
モスクワは手ごわそうです。

質問です。

モスクワでコーカサス系の人が集まる市場ってどこにあるのでしょうか？
具体的な場所等、知っていたら教えてください。

ポルチオ(^ω^)

>>274
どこの市場もカフカス系と中央アジア系ばっかりです。

なんか1月からレギストラーツィアの方法が変わったらしい
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5692/
ttp://www.waytorussia.net/TalkLounge/conversation8258.html
ttp://blog.livedoor.jp/pycbmockba/

行ってみたら新しい木簡(?)式になっていたというかた、レポよろしく

ロシアから3ヶ月日本に観光で来る友達がいます。
Passport(113 Euro), VISA(158 Euro), two-way air-tickets
(740 Euro), insurance (690 Euro)で準備が出来たらしいのですが
今日エージェントに$2700($30/日x 90日）の支払い能力があるかどうか
確認する為にその金額を空港で見せる必要があると
言われたと連絡がありました。
こんな事ってあるんでしょうか？

恐らく日本に滞在する期間、万が一の事を考えて金が
あるかどうかの確認では？
でもそんな事あるんかいな？？分からん。。

>278
詳しいことは判らないけど、
短期留学やビジネスではなく旅行目的のみで3ヶ月
は常識的に考えてちょっと長い気がするので、その辺の確認なのでは？

>>278
3ヶ月の観光・・・どんなビザでの日本入国なんでしょうか？

エージェント？・・大使館を経由した正当な招聘ビザではないですよね？
もしやブローカーを通して違法に取得したビザ？

もしそうであれば・・・
空港で入国拒否の可能性がありますよ。それに金額の提示を求められる時点でおかしい。
そもそも誰にお金を見せるんでしょうか？
招聘であれば、ビザ取得条件に大使館に年収を報告する必要があるのですが・・・

>エージェント？・・大使館を経由した正当な招聘ビザではないですよね？
>もしやブローカーを通して違法に取得したビザ？

エージェントときいて直ちにこんなふうに考える必要はないのでは。
ロシア人が日本に来る場合の査証手続は異様に面倒だから、
現地の代理店がたぶん日本の旅行代理店とつながっていて、
招待状発行の依頼その他もろもろの手続を代行してくれたのでしょう。
で、日本国はちゃんと査証を出してるのでその取得手続までは一応OKかと。

空港というのがどちらの空港を指すのか、そして誰が見るのかが問題ですね。
観光としては滞在期間が長くて日本の入管が不法就労を疑うかもしれないから
資力を証明できるようにしておけ、という意味ならありそうな気がするんですが、
ロシアを出国するときにもその種の質問事項があるのかもしれません。

>>282
確かに。

大体つかめてきました。
俺の予想。
恐らく、そのお金は現地のエージェントか旅行代理店に見せる必要があり、
さらに、それは招聘状を用意した日本の代理店etcがエージェント側に
確認するようお願いした・・と予想。
なぜなら招聘状を出している以上、法律的には保証人となる必要があるため。

ロシアの女、何度か日本へ遊びに呼んだ経験（ただし25日以内）で言わせて貰えば

＞Passport(113 Euro)

おかしいな？　いずれの女も自分で用意して、殆どタダ見たいな事言ってたが。

＞VISA(158 Euro)

なんで金かかる？　日本人の俺が招聘状、滞在計画書、保証書、戸籍謄本などを用意するのがメンドクサイだけ。　日本大使館は無料で発給。

＞two-way air-tickets (740 Euro)

この値段だとモスクワ、イルクーツク辺りからか？　ウラジオ、ハバロフスクだと550€前後。　それとも手数料ボラれてるか？

＞insurance (690 Euro)

ロシアでも海外傷害保険がそんなに高いハズないよ。　1ヵ月で2,200ルーブリ(9,000円)のに入れてる。


＞今日エージェントに$2700($30/日x 90日）の支払い能力があるかどうか 確認する為にその金額を空港で見せる必要があると

意味不明。


ロシア女が3か月、日本で観光だけなんてあの国の事情からアリエナイ。　以前害パブで働いてて、それのセカンドタイムに利用されてるんじゃないの？　友達とか言ってるけど、害パブで知合ったんだろ？

>>284
「インターネットで出会った」んじゃないか?

商売女でもいいからロシア娘と付き合いたい。

前によそでロシア人とつきあいたい人がいて
必死で他国の白人の方がいいって力説したんだが
ロシアがいい奴は金髪じゃなくても売春婦でも
どうしても「ロシア」じゃなきゃだめらしい。不思議だ。

ロシア人の女性と付き合っている、
という言葉の響きがいいんじゃないの？

>>288
ポーランドとかクロアチアとか俺的にはもっと響きがよくて
風俗イメージの薄い国を勧めてみたんだが・・・そんなにいいかねロシア。
ロシアのメカとタマネギ教会にしか興味ないからまるでわからんよ。

＞２８９　ワルシャワは澁谷ほどじゃないがピンクチラシ一杯だけど

>278
>金額を空港で見せる必要があると

これは自分の感想だが、
そのロシア人の友達が、この「金額」の全部でも一部でもあなたから
援助してもらいたい、もしくは貸してほしい、と言っているかどうかで
疑わしさは随分変わってくると思った。

恐らく金を受け取り次第、行方をくらますパターン。

>>>278の乾燥キボンヌ

だまされてるの、そろそろ気がついたか？
ハゲデブキモオタ外パブお父さん

モスクワ：12時間のトランジットで市内観光に行くのは、無謀なのか？
mixiで煽ってるけど、地下鉄使っても、大渋滞に引っかかるもんなのかなぁ

ここ数年のモスクワとペテルブルクの渋滞は半端じゃないよなあ
東京が可愛く思えてくる

>>295
車が増えたのにまだ路駐用の車線を残してるから。
これじゃ夕方なんか全部の車線が実質的に駐車場になってしまうw
東京は去年取締が厳しくなって劇的に良くなった。

モスクワから帰ってきたら、どの服もなんとなく排気ガス臭くなってたなぁ。

>>296
ん？　フリーウェイにも路駐用車線有りましたっけ？
５〜６車線全部使ってもまだ渋滞していたと思うのですが。

あ、フリーウェイはその名のとおり、どの車線も路駐用車線なのですよ。

モスクワから帰ってきましたが、向こうで搭乗にてこずり
両替出来ませんでした･･･

日本でルーブルから円に両替ってどこでやればいいのでしょうか？

【札幌】朝鮮総連北海道本部を捜索　ジンギスカン「だるま」店主ら逮捕へ　北へ送金か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170646139/l50

【芸能】創価学会員の久本雅美「私は（池田大作）先生と添い遂げるんです！」ﾓﾝｷｯｷｰの結婚にも
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1170641856/l50x

【アフリカ】「メード・イン・チャイナ」と書かれたTシャツを引き裂く…なぜ今アフリカで反中感情が…？[02/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170644751/l50

>299 新潟駅まで行って空港へ向かうロシアおねいさんに　１ルーブル=1円でいいからと泣きつけば桶ね。

>>また朝鮮人が悪さか　福島みずほ(趙春花）団長、筑紫哲也（韓子竜）副団長で朝鮮人は全部北朝鮮へ帰国するニダ！！

>>301
本当に出来るとこないのか？
頼む教えてくれ

>>303
ルーブルはロシア国外への持ち出しは禁止ですから（国外に出るときに没収されても文句は言えない）、
日本のどこの銀行でも両替はできません。
どうしても換えたければ、ロシアに行く人に売るしかないですね。

>>299
数1000ルーブルなら1ルーブル3円で両替してやるよｗ

>304
>ルーブルはロシア国外への持ち出しは禁止ですから

今は別に禁止されてないよ。

またロシアへ行こうとは思わんの？持っときなYO！
今は$1＝25ルーブルくらいだと思うけど
2,3年後には$1＝18ルーブルとかになってるかもYO！

ロシアでテレビ放送される日本人像
日本人マジキメエエエエエエエエ！！！！！！！
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-149.html

>303
禁止町の露パブへ逝ってオネイさんに交渉してみたら？　チップ、スパシバとかで取上げられるだろうが、ひょっとしてアフターあるかもね

>>299
ヨーロッパ旅行に行く人に現地でユーロに両替してもらうように頼んで、そのユーロを円に両替したらどうですか。

そもそもいくらもってんのよ？

シベリア鉄道バーチャル体験（ロシア語のみ）
http://www.rzd.ru/images/flash/

超リアル！

>>312
あ〜　え〜の〜
も〜　たまらんの〜

レス遅れました
やはり出来るところないのですね･･･。
そのうち、ロシア遊びに行った時使います。
ちなみに約7万ユーロです
ありがとうございました。

＞３１４　€だってさ、　なんだ釣だったか

あ、失礼。
ルーブルでした。

＞３１６　それにしても７万とは？　何でそんなに現金が要ると思った？
女買うには多すぎるし、女飼おうとでも？

>317

299ではないが、働いてて給料がルーブル払いなのでは？

7万ルーブルと聞いて、昔アルメニア人のおっちゃん2人が
1000ルーブルの厚い束をお互いにニヤニヤしながら数えてるのを見たのを思い出した・・・。

そもそも女っていくらなのよ？＞素朴な疑問

私去年、モスクワの５つ星ホテル泊まったら、売春婦のお姉ちゃんに
ふざけた感じで声掛けられたわ・爆
一緒に待ってみれば？とかだったのかしら？
同時に反対側にいた、ドイツ語だかイタリア語のグループ客にも
声掛けられたし・爆
いったいアレはなんだったのかしらん
ストレンジャーをからかう遊びだったの？

五つ星ホテルにも娼婦いるんだ。
今度メトロポールに泊まるんだけど、娼婦いますか？
女なんでイヤなんですけど。

日本にも色々な女がいるように、ロシアの女も色々だよ。
俺が文通してる子なんて、真面目な子だぜ？
日本に来てる子ってのは、ようするに生活に困ってるとか、楽して稼ぎたいとか
そういう子が多いと思う。
普通にロシアで安定した暮らしができる子は、わざわざ日本で働きたいなんて思わないだろうし。

いつからビザのデザイン変わったの？何このホログラム！？

空港からクレムリンまで地下鉄で行こうと思うんだけど、
でも外務省のHP見たら公共機関は控えろと。
外国人排斥グループがいて危険だからと思うけど。
でもタクシーじゃ往復１万かかる上、渋滞名所あるし。

空港から地下鉄で市街行った人いますか？

>>323
空港と一番近い地下鉄の駅でも距離が結構離れているので
安全重視で行くならタクシーぐらいがいいんじゃないの？

>>323
先月の話。
空港からじゃないけど、空港付近からクレムリンまで地下鉄で行きました。
ただし、取引先のロシア人と一緒に。
地下鉄車内では「英語を話すなよ、なるべく外国人と分からないようにしろ。」と
釘をさされましたので、それなりに危険は有るのかもしれません。

>323
そもそもターミナルから一番近いレチノイボクザルまではバスかタクるしかないのでは？

外国人排斥グループ云々の前に、重い荷物もって地下鉄の階段上り下りとかの方がよっぽど負担。

>325
>「英語を話すなよ、なるべく外国人と分からないようにしろ。」

これっていわゆるロシアン・ジョークじゃないの？w
だって日本人(アジア人)の時点で外国人だと思われる可能性が限りなく高いわけだし…。

ロシアもアジアの一部ではないの？

>>322
去年の４月だったはず。
でも公館によっては古いものが余っていたようで、新潟で作ったら旧ビザだった。（去年の夏の話）

>>327
まあアジア顔の人間がでっかいスーツケース引っ張って歩いてたら、
たとえ喋らなくても外国人旅行者ということは分かるだろう。

>>328
ヨーロッパでもアジアでもない。

もうすぐハバロフスクに行くのですが、昼間に博物館など歩いていくのですが治安いかがですか？

ハバロフスクは、美人多いかな？１人で行って遊べるかな？

実際、モンゴル系とかのロシア人はどんな立場なんだろうか？外国人扱いなのかな？

前、テレビ見てたら碧眼だけど、顔は殆どモンゴルの人がいたけど

>>327
ロシアン・ジョークかどうか分からないけど、まじめな顔して言われたからねぇ・・・。
まぁ顔見られたら一発でアジア系だって分かるんだろうけど、要するに
目立たないように小さくなってろ、という意味だと勝手に理解しました。

所で、地下鉄じゃなくて道路を走っている電気バス（長ーい棒状のパンタグラフが
電線まで伸びているバス）に興味があるのですが、あれに乗った事ある人いますか？
空中の電線から送電を受けているので、走行場所に自由度はない訳ですが、
例えば軌道上に故障車とかいた場合はどうなるのかな？　とか、前を走る電気バスが
故障して停止したら、後ろも動けなくなるのかな？　とか興味は尽きず・・・。

>例えば軌道上に故障車とかいた場合はどうなるのかな？　とか、
>前を走る電気バスが 故障して停止したら、後ろも動けなくなるのかな？
そのとおり。その場で数台立ち往生して降ろされる。
路中してる車が邪魔で通れないことは非常によくある。
同じ路線があるなら普通のバスの方がスムーズだよ。

路中→路駐

>>333 >>334
あれはトロリーバスといいます。日本だと立山黒部アルペンルートで走っています。
大昔は、横浜などの都市でも走っていました。
334はネタなのかもしれませんが、ポールが長いから車線変更はできるので、路駐の車くらいは避けられるのでは？
モスクワかサンクトペテルブルクのどちらかで故障のトロリーバスはすれ違いで１台だけ見たけれど、故障車はポールをおろしており
後続のトロリーバスは車線変更して追い抜いていました。

>>336
そいや昔、黒部ダムでトロリーバスに乗った事が有りました。

しかしあのポールって、ただ単に電線に押しつけてるだけなんですね。
下であれだけバスが右行ったり左行ったりして、よく外れないものだ。
てっきり電線をガッチリつかんで離さない構造かと思ってた。

>>337
なわきゃない。棒の先端にはU字型の器具がある。そいつがすりへると外れやすくなる。

トロリーバスのパンタグラフがはずれるのはよくあること。
俺も乗ってる時に経験したことがある。
3分くらいで復旧する。

>>336
ネタじゃないんだけど…ロシアに住んでるんで。
そりゃ1車線くらいなら避けられるけど2車線路駐されると
通れないよ。乗っててイライラするからトロリーバスは嫌だ。
電線自体が故障すると後ろのバスも動かなくて何台も止まるよ。

でもトロリーバスだと線路要らないから、安上がりなんだろね。建設費が。
俺のところにも大昔、神崎トロリーバスってのがあったらしい。

トロリーバス、のりたいよお
メトロじゃけしきがみえないもん

だけど1キロぐらいなら歩くほうが早かったりする

おいおい、ロシアの外国人排斥グループが、日本人を標的にするなんて、
そんなことが実際にあるのかい？
もし、そんなことがあったら、外交問題に発展しないか？普通。
日本人だぜ？明らかにロシアに来る日本人は観光が留学だろ？
なんで日本人が狙われる理由がある？
どう考えても、おかしくないか？
仮に、その外国人排斥グループってのが、有色人種を見境無く襲うってんなら、
理由は何なんだ？単なる人種差別か？
ちょっと待てよ。ロシアには白人だけじゃなくて、有色人種の民族も住んでるだろ？
そういう、ロシア国籍の有色人種も標的になってんのかい？
もし、そんなグループがあれば、政府が黙っちゃいないはずだろ？
普通に、そういうグループは射殺されるんじゃねーの？
つーか、過去に日本人が、この手のグループに襲撃されたとか、そういう前例あんの？
中国人やベトナム人に間違えられたとかじゃなく、明らかに日本人だと分かってて襲われたっていう、
そういう例はあんのか？
もし、日本人を襲うようなグループがあれば、ロシア明らかに終わってるだろ。

観光滞在のビザ取得免除にならないかなぁ。
オン・アライバルでも可。
ハバロフスクとか、行ってみたいんだけど・・・。

>>344
東欧やバルト３国でロシアのビザを取ると、バウチャー無しで自由に旅行できる
という情報を聞いたことがあるのですが、どうなのでしょうか？

ちなみに、ウクライナはビザ無しになりましたね。

ヤッテる時に思わずスルッと抜けて誤ってｹﾂの穴にブッ刺しちゃったって感じ？

>>346
誤爆だろうが興味をそそるなあ
何てスレそこ？

>>345
> ちなみに、ウクライナはビザ無しになりましたね。

マジ？行ってみたい気もするけど直行便ってある？

>>349
直行はない。

>>345
ラトビアで取ったけど、超簡単だよ。
街中に旅行会社が何件かあるから、「ロシアビザを作ってくれ」と言えば
パスポートとお金（150ドルくらい）を渡すだけで、翌日にはビザ付きパスポートを受け取れる。
日本で旅行会社通してバウチャー作って…っていうのが馬鹿らしくなる。

>>348
モルドバも今年から日本人は短期観光ビザ免除になったんだよな。
しかし、これまた直行便がないという現実…。

ロシア観光のビザ取得は、どのくらいの日数がかかりますか？

>>351
日本で取るんだよな？
一例だがJIC旅行社の場合は↓に書いてあるので参照のこと。
http://www.jic-web.co.jp/visa/index.html

他にも旅行会社は幾つかあるので気になったら自分で検索してみて。

>>343
あります。
留学生だった頃、Skin'sにぶっ飛ばされた経験あり。
まあ、自分も悪かったんだけれども。

>>353
> まあ、自分も悪かったんだけれども。

具体的にkwsk

ロシアもいい加減ビザ免除してくれ

＞352さん、質問させていただいた351です。
ビザ取得についてありがとうございました。
早くロシア観光してみたいです！

>>350
通常、ビザってその国と日本との取り決めのはずだから、日本でバウチャーが必要なら、
バルト３国でもバウチャーだと思うんだけど、なんで？
とくに、バルト３国はロシアとの関係が悪いのに、、

>>357
バルト３国やフィンランドで取得する場合でも、書類上は旅行会社がバウチャーを発行し、
そのバウチャーに基づいてビザを申請した、ということになる。
ロシア国内の旅行会社にバウチャーを作成してもらう場合もそれと同様で、
作成されるバウチャーの記載事項（ホテルなど）は、書面上だけのものとなる。
これが俗に言う「空バウチャー」。

日本でのビザ発給要件が厳しいのは、日本が舐められているとしか思えない。
領土問題のせいで、日本との間には、まだ平和条約が締結されていないし。
バルト３国とは政治的には関係が良好ではなくとも、人や物の流れはそれに関係なく多いので、
日本のように高い手数料を要求するわけにはいかないのだろう。

１ヶ月でいいから観光ビザを不要化すれば、観光客増加は間違いなしなのだが、
ビザ発行業務とバウチャー作成に関わる既存権益を貪る連中は、それを望んではいないだろうな。

>ビザ発行業務とバウチャー作成に関わる既存権益を貪る連中は、それを望んではいないだろうな。

禿胴

しかし、バウチャーなくなるとウラジオなんかハゲキモオヤジで溢れて、マニラ化するのもなんだしなぁ。マニラ空港で手をつないでいる土人女と日本人キモオタ見ると激しくそう思う。　

>>358
日本でのビザ発給要件、そんなに他国より厳しいですか?
ロシア大使館領事部のサイトには、観光ビザだったら
「ロシアの旅行会社が発行するバウチャーのコピー」でたりると
はっきり書いてありますが。現に東京でも30ドルとかので通ります。
バルト3国などで取得する場合はもっと手続が簡略化されてるのでしょうか?
ttp://www.rusconsul.jp/hp/jp/visa/visa.html

ちなみにこの領事部のサイトにある手数料の表はデータが古いようです。
先日1年マルチを取得したんですが、1週間後で無料でした。

まぁウラジオあたりがハゲキモオヤジであふれたとしても
観光資源wのあるところに人が集まるのは自然のなりゆきというものでしょう。

>>360
厳しいのは条件より日数。
バルト三国で取ると翌日できるのに、日本で取ると3週間かかる。

>>361
日本で3週間は、領事館で観光ビザの手数料がかからないときの話でしょう。
バウチャーをロシアのどこかから送ってもらって30ドルぐらい(無料になることもある)、
朝イチで領事館に駆け込んで翌日受取で3万、翌々日受取で1万を窓口で払う。
これなら東京でもできます。ただ、それがすべて自分で手続した場合、
というところに問題の本質があるんですよね。358の最後の2行には禿同です。

>>358
>１ヶ月でいいから観光ビザを不要化すれば、観光客増加は間違いなしなのだが、
>ビザ発行業務とバウチャー作成に関わる既存権益を貪る連中は、それを望んではいないだろうな。

正にその通りだと思います。
現に観光が重要だと気が着いた、ウクライナやモルドバはビザ無しになりましたし、コーカサス３国も
空港でビザが簡単に取れるから、ビザが無くなるのも時間の問題だと思われます。

ぺテルブルグなんか、西欧に並ぶくらい観光スポットがあるから、いいと思うんですけどね。
何年か前は直行便があったけど、それも無くなったし。
ロシアだけ時代に逆行している感がある。

モスクワに行ってきた。横断歩道がないので困った。クレムリン近くのホテルに
泊まったんだけど、劇場通りを渡れない。困ってたら地下道を教えてくれた人が
いました。感謝。ただ地下道として使える地下鉄の通路とそうでないのがあって、
なかなか疲れる旅行でした。あと、モスクワって東京より英語は通じないんだね。
観光客を呼ぶ気なら、地下鉄に英語表記くらいするだろうさ。

>>364
ロシアに英語は要らん。
そんなことしたら、おまいらの大好きなロシアが
変な香具師であふれかえるじゃないか！

英誤しか話せん香具師はロシアに行くな

>>323
今週の月曜くらいに行ってきたよ。
全然危険なふいんき（なぜryはない。

つーか空港から直かよ？、まずホテル行けホテル。
市内の地下鉄はメチャ普通だから。
ついでに、クレムリン周辺の警官はパスポートコントロールするにもビシッと敬礼してからパスポートを見せてくださいというぞ。
こっちも必然的に身が引き締まる。

>>343
俺もそういう人にあったら怖いなと思ったが、皆自分の生活を楽しむのに精一杯で外国人とか珍しいなって感じだな、
モスクワやペテルブルクでは。
特にペテルブルクは人当たり良さそうな人が多そうな感じで結構気に入った。

>>365
禿同。
俺もまだ多少のコミュニケーションがとれるくらいのロシア語力だが、あの国に英語は要らん。
まぁ、俺の場合その多少のコミュニケーションがとれるくらいのロシア語より英語の方がダメだから
それが言えるわけだが。

>>354

もう過去の話なんで・・・
留学当時、ある現地の女の子と付き合っていました。どうやらその子のEx-BFが
Skin'sだったみたいです。まだその子に未練があったのかどうかは知りませんが、
俺にその子との関係を尋ねてきたりなどしてました。
別に悪い奴ではなかったのですが、「君と友達にはなれなそうだ」
と言ったら神経を刺激したみたいで、ぶっ飛ばされました。

>>368
アンタ、漢だな。

モスクワのクレムリン宮殿前のバカでっかいホテルってまだあるの？
壊すや壊さないやと言ってと思うんですが・・・。

ロシアをこよなく愛する人はあの不便さ、不自由さが好きなんだと思う。

>>３７０　ロシアホテルね　改修して未だ建ってるよ
エレベータにホテトルのピンクチラシはさんであって、それをポケットに入れたのをガードマンにチラっと見られて、恥ずかしかったですぅ。

おっさんのクセにシャイなんだな、俺って。

>>370
ロシアホテルは今取り壊し中です

ロシアホテル、取り壊し中が正解。
なんか建物の強度に問題が有ったとか、どこかの国で聞いたような理由によるらしい。
でも、実際に壊し始めたら強度が有りすぎて壊すのに時間がかかっているとか。
そんな訳で、そもそも本当に強度に問題が有ったのか、それすら怪しいと笑い話に
なっているんだってさ。

>>371-373
サンクス。
そうか取り壊されちゃったのか・・・。

玄関が4つもあってガイドと待ち合わせの場所がどれか分からなくなって
市内観光がおじゃんになった苦い思い出の場所・・・
生まれて初めて行った外国の土地を一人で行く勇気をくれた場所・・・
テレビの電源の入れ方の常識を覆された場所・・・

>>374
> テレビの電源の入れ方の常識を覆された場所・・・

どゆこと？

>>375
テレビのリモコンのpowerのボタンを押しても電源が入らなかった。
次の日リモコンを適当に押したら、数字の部分で電源が入り
powerは電源を切る時に押すものだと初めて分かった。

>>376
10年前、フィジーのホテルで同じ状況になった。
どうしてもテレビの電源が入れられなくて、しまいにゃフロントに
「テレビが壊れてるんだけど・・・」って電話してしまった。
やってきたボーイは、ヤレヤレという感じで数字のボタンを押しましたとさ。

>>376
ヨーロッパのテレビのリモコンってそういう仕様が多いよね

そうなの?
ドイツの小さな街でどうしても音量が小さくならないテレビに遭遇したんだが
どうもリモコンの初期設定がおかしかったらしく、だいぶんいじってもらって直った。

それにしてもドイツもロシアも韓国製の電気製品大杉。

ロシアへの旅行は要注意です
これは酷い！！

ロシアのレイシスト（人種差別主義者）による集団暴行の動画
http://www.kotaro269.com/archives/50324225.html?1165982877
http://www.youtube.com/watch?v=79wU5B6hAEQ
http://www.liveleak.com/view?i=187f699ac9



ロシアではこういうことが日常茶飯事です。怖いです。

海外に妻がいるのでちょくちょく１人で海外に出かけるのだが、当時の私には極東の旅は
衝撃的だった。

まず、空港からそうだった・・・搭乗まで時間があるためレストランで食事をしていたら
若いロシア人女性と７０〜８０歳くらいのジジィが入ってきた。同じようなペアが続々と
１３組くらい入ってきて食事をしていた。
さて、そろそろ搭乗すっかなぁっと思っていたら『あなたのクソの話聞きたくない』とか
『気持ち悪いからキキタクナイ』とか『早くシネ』とか、あちこち聞こえてきたかと思うと
ロシア人女性はスタスタと席を立って搭乗ゲートへ・・・これは何？と思いながらも私も
ゲートを潜った。

機内に乗り込むとまたしてもジジィばかり、右隣の席には３０代後半くらいの男性が座って
いて私のほうをジッと見つめていた。左隣はと言うと酔っ払いジジィがロシア人女性の写真を
私に見せデカイ声で『とうだ！綺麗だろ！結婚するんだ！』と自慢し始めた。
酔っ払っている上に、声がデカく入れ歯がカチャカチャとはずれ聞き取りづらく迷惑そのもの
だった。３０分ぐらい我慢したが耐え切れず寝たフリを決め込んだ。
そうしてると右隣からおもむろに質問が『あの、どこの会社ですか？』
私には意味が分からなかった・・・『いえ、プライベートで来てますが・・・』
『実は私、お見合いするんですよ。ルーマニアに２年、ロシアは４年目ですね。前の会社には
スッカリ会社に騙されましてね・・・』
・・・どうやら私もお見合いに行くとおもってるらしい・・・てかっここにマトモなヤツ
おらんのかぁぁあああああ！！！！到着まで仕方なく聞いていたが、おまいら皆死ね！って思った！
空港に着くと更に・・・到着出口から出ると、機内で左隣にいたジジィが目に飛び込んできた。
手をプルプルさせて『おぉ〜ナターシャぁぁあ』と言いながら抱きつこうとしていた。
どうやら人違いだったらしくロシア人女性はキモそうにてをピシャっと叩いていた。
うぁ！恥かしい〜見ていられなかった。更にその他ジジィ３名含め自称嫁さんは誰も
来ていない。害パブの仕送りくんだったようだ。
ホテルまでのタクシーに乗り込むと前の席にロシア人が２人、なんか違和感がするなぁと思ったら
タクシーの中でケンカし始めた。最後には銃まで出して・・・お金を置いてダッシュで
逃げてきた。
まぁ、帰国するまでとにかく大変だった。ロシアはまったりとしてイィところだ！

＞３８１，３８２
フィリピン妻を持つオッサンが、ロシア妻希望のジジイを見下してカキコしたと思われ

>>376
THOMSON社製のテレビではありませんでしたか？

【客のカバンに爆弾？露のマクドナルドで爆発６人負傷】

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070219i203.htm

>>385
ネフスキー通りのマクドナルドなので、このスレでも行ったことのある人がけっこういるのでは？

記事の写真、向かい側のコーフェハウスの電飾がくっきりと写っているな。

>>385
昔キャロルスだったところ？向かいカフェハウスになったんだ。
ここ数年、変化が激しいな。

>>386
ペテルブルグくんだりまで行って、マックなんて利用しませんてw
少なくとも自分は・・・
ロシアにおいて、マックて値段が高いでしょ？
マックより、そこらのカフェとかの方がロシアンチックだし安いし。

クレムリン前のマックを利用しましたが、何か？

マクドナルド大嫌いだが普通のロシアっぽい店のメニューのキリル文字が読めなくて仕方なく利用した

今年のゴールデンウィークにモスクワ・ペテルブルクに
一週間の旅行の計画をしています。
個人旅行が好きなんですが、ロシアはとても厳しそうです。
アパートメントを借りて、バウチャーを手配してくれるような、
旅行会社などご存知の方いらっしゃいませんか？

>>391　まだまだ余裕があるからロシア専門の代理店に見積もりだしてもらえ。
でも一週間で二都市まわってアパートメントって、ホテル泊まるより高くつくぞ。
だいたい、ロシア語できるの？　英語はまず通じないし、喋れる人もロシア訛り
がひどい。ジャパングリッシュとは相性が悪い発音だよ。

>>392
そうでしたか。わかりました。
代理店に頼んでみようと思います。
ありがとうございました。

>391
モスクワだったらホテルよりアパートメントのほうが安いかもよ。
でもその時期ヒコーキの料金と混み具合が半端じゃないと思うので、
そっちのことをまず心配するべきではないかと。

で、アパートメントを借りてバウチャーを手配してくれるような旅行会社は
英語サイトなら見つかります。それから392と反対のことをあえて書くけど、
若い人ならきれいな英語を話す人も多いので、
そういうスタッフがいそうなホステルまで視野に入れてみては。

>>388
でも、トイレに行きたいけどゆったりしている時間がないとき、ここって便利。
カフェだとトイレだけ使うの気が引けるし・・

>>394
レスありがとう。ホステルも探してみようと思います。

>>396
> だいたい、ロシア語できるの？

とかいわれるのっておかしいと思いませんか。
去年私が6連泊したモスクワ中心部のホステルで、
ロシア語ができそうなゲストなんてひとりも見なかった。
無駄に敷居を高くしたがってる人たちにだまされないように。

>>397
まぁ、ロシア語できないのはデメリットである事は確かなので。
手続き的なことさえクリアできれば、何とかなるとは思ってます。
アドバイスありがとう。

>>397
いちゃもん付けるならアンカーぐらい正しく引用しろ

>>395
モスクワ駅とかガスチーヌィ・ドヴォールのトイレなんて、有料なうえに汚いからな〜
ファーストフードのトイレを使ったほうがお金かからないし、綺麗。
あとネフスキー無料トイレスポットといえば、ホテルヨーロッパと日本センターあたりか？

ﾓｽｸﾜ＞３０億人＞東京＞２０億人＞ｿｳﾙ＞ﾆｭｰﾖｰｸ＞ﾒｷｼｺｼﾃｨ＞ﾊﾟﾘ＞１０億人＞ﾛﾝﾄﾞﾝ＞大阪＞ｻﾝｸﾄﾍﾟﾃﾙﾌﾞﾙｸﾞ＞香港

モスクワの地下鉄路線網は東京よりは凄いのは事実。
乗客輸送人員が世界一なのも事実。
モスクワの都市交通は地下鉄が大量輸送機関を一手に担っているから、
莫大な輸送人員が計上されるが、
モスクワも、東京都心のように、首都高速道路のような都市高速道路の路線網が形成されて、
自動車が大量に一般の人々に普及して、自動車輸送が大量に増加すれば、
モスクワの地下鉄輸送人員は、今の数値よりも、かなり下回るのも確実。

モスクワの地下鉄の乗客が桁外れに多いのは、自動車輸送を軸とする首都高速の路線網が無い。

また、JR山手線のような、環状線が地下鉄に有るのも大きな要因。

更には、東京で言えば、郊外および都市圏は大手私鉄が担当している地域も、モスクワの地下鉄が担当しているのも特徴。


東京でも、輸送人員でも、東京メトロ・都営地下鉄・京成・京浜急行・東急・小田急・京王・西武・東武・
りんかい線・ゆりかもめとJR山手線とJR中央線の八王子までの区間や京浜東北線・京葉線・埼京線が束になった
首都圏輸送人員をトータルで計上すれば、モスクワの数倍の数値は
軽く飛び越えるであろう。

>>401
モスクワのサドーバヤカリツオーなんて、車、首都高より早いじゃん

鉄ヲタうざい

モスクワの地下鉄ってエスカレーターが有名だけど、乗り換え通路にはほとんどないよね。スーツケース持ってて乗換の際難儀したな。バリアフリーはまだまだだね。

どの駅だった忘れたけど、エスカレーターがすんごい長くてびっくらこいた。
あれでステップ上で将棋倒し事故が発生したら、とんでもない事になるな。

モスクワの地下鉄博物館にエスカレーターの模型なんかありました。運行システムの展示なんかあって地味だけど面白かった。

モスクワの地下鉄のエスカレーター、本体の速さより手すりのほうがちょっと
速くね？　気がつくと手が先に行ってる。

>>397
でもさ、ロシア語知らないでロシアに何しに行くの？、って思わね？
英語が出来れば何とかなる度が日本以下の国だと思うが
つーかホテルと有名な観光名所以外で以外で英語が役に立つことってあるのか？

>>408
赤の広場やエルミタージュ、バレエなんかは言葉が全く出来なくても
十分見る価値があるし、実際スパシーバしか知らないようなおばさん達も
団体旅行で来てるのを見かける。

>>408　個人旅行で行く人は簡単なロシア語はできるだろうけど。
とりあえず地下鉄に乗るのに不自由しない程度は。
バレエヲタやフィギュアヲタはそこそこ出来る人多いよ。

ホテルと有名な観光名所で英語が通じるならそれで十分なんじゃないの？

ひと昔前はパリもローマも英語なんか通じなかった。
それを思えば今のロシアが特別というほどのことはない。
ラジオ講座の1〜2ヶ月分程度でも仕込めばだいぶん楽になるのも同じだけど。

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ルーシー号でのんびりいく人はいないのかい？

http://fkk-air.toyama-net.com/rus.html
http://www.bisintour.com/rus-descr.php
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2035946

>>402
遅いときは首都高よりも何倍も悲惨なわけだが。
最近はモスクワ外環状すら渋滞が常態化してる。
>>405
そのとんでもない事は過去にちゃんとおきてるはず。

日本の都市計画を軍事的に考察するスレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1159109074/

日本の地下街って核シェルターになるの？

ロシアの地下鉄は核シェルターとして使うことも考慮して、地下深くに作られたらしいね
それで火災や化学兵器テロが起きた場合の避難に時間がかかるらしいがｗ
そう思うと東京は防災面でいかに脆弱か･･･
戦後復興の際に道路だけでも何とかできたらよかったのに。
成田を見ればわかるけど
日本は地主の権利が異常に強いからな
阪神大震災の復興でも防災面では思うようにいかなかったらしいし
一極集中型の人口分布は経済効率の面からは有利だろうけど
軍事面からは不安定で怖いね。
一発のミサイルで国家機能が麻痺したら・・・
車線を増やすだけの意識で、既存の東名の隣に造ってるので軍事的には無価値

霞が関には、選ばれた公務員だけが、秘密の核シェルターに、ということにな
るのと、秘密の核シェルターの存在を知らない公務員の中の人は、取り替え
のきく歯車、ということになるのか、などと、適当な思いつきなど書き込んでみたり。

モスクワの地下鉄の乗客が桁外れに多いのは、自動車輸送を軸とする首都高速の路線網が無い。

また、JR山手線のような、環状線が地下鉄に有るのも大きな要因。

更には、東京で言えば、郊外および都市圏は大手私鉄が担当している地域も、モスクワの地下鉄が担当しているのも特徴。

モスクワ首都圏では、サドーバヤカリツオーと呼ばれる環状の高速道路は有る。
しかし、東京の首都高速のような、クレムリンや赤の広場の有る都心を高架橋で網羅したり、地下を貫く高速道路は皆無。

モスクワの地下鉄と同様に、東京でも名古屋でも、環状路線が有るが、
モスクワの地下鉄は、都営地下鉄の大江戸線や名古屋の地下鉄の名城線よりも、車両の規格が非常に大きく、
線路の幅も広く、輸送人員も、山手線レベル。都営大江戸線とは較べ物にはならない。
むしろ、モスクワ地下鉄環状線は、東京の山手線や、ソウル地下鉄環状線と同じレベルの輸送人員を誇る。

モスクワ首都圏には、東京首都圏のように、東急など郊外区間に大手私鉄に相当する組織が無く、
モスクワの地下鉄が、郊外区間の通勤・通学の大量交通輸送を担当している。

モスクワでも、自動車が、もっと普及して、首都高速のような高速路線網が、首都の都心を貫き、
東京のように、大手私鉄が組織されて、郊外区間を担当すれば、モスクワ首都圏の交通事情は
変わっていたであろう。

地下鉄の話はもういいよ

東京のロシア大使館って、パスポート預けないといけないの？

鉄オタって多いんだなぁ　すぐ入れ込む

>>419
日本語でOK

>>407
俺も手が滑ったようでもなさそうだしおかしいなと思ったが、そういうことか。
確かに気がつくと手だけ前に行ってる。

>>419
ロシア大使館でのビザ申請についてですよね？それだったら、ビザを受け取るまで
はパスポート渡しておかないといけないと思います。私もこの前初めて一度手続き
しましたが、一週間渡しておきましたよ。

ところで、mixiのロシア関連のコミュに参加したいのですが、ロシア関係でmixiされてる方で
招待メールを出していただける方いませんか？スレちがいでごめんなさい。

SNS板の誰でも招待するスレに行け。

モスクワ首都圏では、サドーバヤカリツオーと呼ばれる環状の高速道路は有る。
しかし、東京の首都高速のような、クレムリンや赤の広場の有る都心を高架橋で網羅したり、地下を貫く高速道路は皆無。

ロシアの地下鉄は深いって言うけど、”トンネルの”一番深いとこが地下100mってだけで、
駅や大半の路線は日本の地下鉄と大差ない深度（市街地で30m、郊外で4m程度）だから、
実際はシェルターの機能なんてない。


ちなみに京阪電車の出町柳駅はモスクワの地下鉄並みに深いが、地下２５メートル程度だそうだ。

鉄ヲタ死ね

>423 ロシア関係mixiはほとんど無いよ。　旅行社の宣伝コミとシベリア鉄オタだけ。　あとロシア女買春、つまらんやめとめ。

>>423
氏ね

モスクワ首都圏では、サドーバヤカリツオーと呼ばれる環状の高速道路は有る。
しかし、東京の首都高速のような、クレムリンや赤の広場の有る都心を高架橋で網羅したり、地下を貫く高速道路は皆無。


モスクワ首都高もなかなかイイアイデアだが冬季は事故が多発しそうだｗ
核戦争もそうだがロシアにとって一番の敵は「冬」な気がする。
そういう意味で地下鉄以外の選択肢がなかったんじゃないかな

>>430
ロシアの交通事故の動画をどうぞ。
これほどまでにロシアの交通マナーはとてつもなく酷いのだろうか？

Tunnel In Russia
http://www.youtube.com/watch?v=yEkvgrUHtNI

http://www.bo-sai.co.jp/rusian.htm

ロシア地下鉄爆破テロ事件（2004年2月6日）

モスクワの地下鉄爆弾テロで５０人？死亡、重軽傷約１５０人

　２００４年２月６日午前８時３０分（日本時間午後２時３０分）ころ、モスクワ中心部を走る地下鉄２号線・

ザモスクボレツカヤ線で爆発事件が発生した。地下鉄環状線を結ぶアフトザボツカヤ駅からバベレツカヤ駅に

向かっていた８両編成の地下鉄２両目で突然爆発が起こった。車内はラッシュ時の満員状態で、ガラスや肉片が飛び散り

阿鼻叫喚の地獄絵と化した。車両の一部が炎上し、車内とトンネル内に煙が充満。多くの乗客は窓を割って車外に脱出、

７００人以上がバベレツカヤ駅まで徒歩で避難した。バベレツカヤ駅は環状線の乗換駅として、朝夕のラッシュ時は

モスクワでも最も混雑する駅のひとつ。

>>431
連結バスが笑ったｗ
運ちゃんも慌てただろうな。

交通マナーは最悪。
これまで自分の体験した中では、イランと並んで最下位だ。

モスクワは渋滞もすごい。昼も夜もものすごい。
とてもじゃないが車は使えない。だから地下鉄がベストということになる。
http://englishrussia.com/?p=429

日本の場合地下鉄駅に開削工法で作られた浅深度かつ広大な地下街が付随してることが
多いから衝撃波と爆圧で全部陥没して埋まりそうだな、
シェルターと違って平面的な広がりを持つ上に余り深くできないという地下街
ならではの悩みか。　逆に深度30mで鉄筋コンクリート3.5m＋衝撃緩衝用鉄骨
トラスダンパー＋耐核扉付の豪華地下街を、、、柱でほとんど埋まりそうだなこりゃ。

>>435
で誰がモスクワを核攻撃するんだ？？
一発でも受けたら、地下鉄シェルターが耐えようと耐えまいが大変なことになる。
地下鉄のほうは地震対策のほうだけ念入りとすればいい。
核攻撃対策は地下鉄シェルターうんぬんよりも外交努力だ。

モスクワ　追加　日本

>>436
モスクワが核攻撃される以前に、アンタが海外旅行板を誤爆してまんがなｗ。
ココは国際情勢板じゃありませんぜ？

ロシアの30才ぐらいの女性に日本から持ってく土産で何が喜ばれるでしょうか？質問ですいません。

>>429
ベタっぽいけど匂い袋のような和物の小物。色がきれいなものを。
食べ物はあんまりおすすめしない。

あ、アンカーまちがえますた。>>439です。DQですみません。

>>439
扇子をあげたら喜ばれたよ。

>>440 >>442

439です。ありがとうございます。

　

ウチワは超不評だった。

銀行が配ったウチワ２本持って飛行機に乗ったら、近くのロシアおねいさんに、ハチューとか言われて奪われたけどな？

今モスクワの物価ってどんなでしょうか？
数年前よりかなり高騰しているようですが？

>>447
高くなったよな。
数年前にシベリア鉄道ウラジオストク→モスクワが
2等で\20,000ちょっとだったのに・・・。

数年前の1.5倍くらいになってんじゃない？
3年前と比べると
缶コーラ10→14
安い具のピロシキ10→15
メトロ10→17
白タクで数キロ70→100
レートの悪化も痛い。

今週シベ鉄でウラジオからモスに行くんだけど、食堂車って２４時間開いてるの？

いいなぁ、帰国したらレポよろしく。
回答出来なくてすみません。

>>450
すまん、駅で買ったサラミとパン片付けるのに目一杯で食堂車行けなかったんだ

おれも今週シベ鉄いくんだぜ
寒さ対策かなり疎かなんだけども、大丈夫だよね？

>>450
去年乗ったときは22時過ぎまで営業してたよ。
列車によるかもしれないけど。

>>450
さすがに24時間はやってないよ。
あと、開店休業状態のときもある。
お客がいないせいじゃなくて、従業員の怠慢で。（ｗ

>>450
そういやウラジオストクまでは飛行機？、船？
船なら楽しんできてください
飛行機だったら、健闘を祈る、というか、出国時のレポよろ

新潟から飛行機で行きます。
明日出発なんですが、しょーもないことで悩んでます。
新潟県民なんですが、空港まで車で行くか高速バスで行くかです。
空港しか止めるところがないので１日８００円で１１日間駐車は痛いです。
もう気分はワクワクしているんですけどね。

ロシア旅行に必要なもの、50ドルか100ドルのピン札・・・賄賂だよw

>>457
１１日っつーとモスクワからロシア出国だね。

ひとつだけ、先月ウラジオストク航空機内では税関申告書配られません。
頼めばくれるかもしれないけど誰もくれと言いませんし空港の手荷物受取所に無造作に置いて
ありましたが、税関で出せとも言われません。というか、ノーパソ没収されたくないから真面目に
書こうと思って書いていたら、新潟空港で知り合ったロシア人に必要ないと言われてそのまま出て
来ちゃったくらいです。
つーか、シベ鉄スレにも書いたけど、そもそも税関がどこだか判らなかったくらいだし。

ということで、ウラジオストクでは税関が出来なかった（しなかった）わけですが、これが出国
の時、どう出るのかさっぱり見当がつきません。
そんな俺が何事もなく出国できたのは、ウラジオストク−モスクワーサンクト・ペテルブルク−
ベルリンというルートだったから。

モスクワの税関知らないので俺からはこれ以上言えない、というか、わかりません。
ウラジオストクで税関申告ちゃんとしておくことをお勧めします。というか、税関申告のしかた
をレポしてください。

もしくは、税関申告スルーしてモスクワから出国しようとするとどうなるのかのレポでも可。w

>>459
スパスィーバ！

ロシアって結構なにかとアバウトなところありますよね。

>>458　今のロシアにワイロなぞ要らんよ。　デタラメ書くなボケ

>>460　ここ数年、税関申告最近したことないな。　ハバロ、ウラ、モスクワ、他列車入出国。

あまりロシアの敷居を上げて、特殊化するなよ

特殊化結構

神格化結構！

>>460
昨年末SVOの緑じゃないほうで、あのーPCあるんですけど、といったがにぇ・な〜だ。
いいのかそれでと思いつつ帰りも緑から入ったがなにごともなかった。
PCのほかにCD-Rとかけっこうもってたんだけど。

本当に規制が緩くなったのか運がよかったのかわからないのが困る。

>４６３

アフォ？

>465
そうじゃなくて日本語の上手な悪徳役人がいるのでしょうw

>>460
数年前に留学してたけど、仲間内では誰一人税関申告をした者はいなかった。
また、出国時に税関で問題があった者も、またいなかった。

今はもっとマシになってるだろうから、税関で引っかかることはそうそうないと思う。

今のレートは1ドルあたり何ルーブルですか？

少なくともロシア極東では
数年前から一律の税関申告は廃止です。
ただし現金の持ち込み金額制限などはあります。
ノーパソは申告不要です。

>>468
http://www.rosinvest.com/kurs/

だいたい26ルーブル

はじめまして、皆様。
ただ今モスクワのインターネットカフェなのです。

深刻な質問ですが、経験のある方のアドバイスをお願い致します。

モスクワで知人の家に１０日程泊まって居ましたが、
うっかりして、レジストラツィアをするのを忘れていました。

あわてて管轄のオビールに行ったのですが、
その地区は水曜日の15:00から18:00時のみ受け付けるとの事で
未だに登録出来ていないのですが、どうしたら良いですか？

本日のSUで成田に帰る予定です。乗れますでしょうか・・・？

またどうしたら最善の解決が臨めますでしょうか？？
結果報告致しますので、ご指南の程よろしくお願い致します。

間に合うかしら。
今年レギストラーツィアのルールが変わって、
出入国カードをみればその有無がわかるという仕組みではなくなってるらしい。
宿の人や泊まった家の人に、郵便局とかにある申請用紙にいろいろ書いてもらい、
その半券を滞在中もっていて、出国前にその半券を現地の人に返して
郵送してもらうのだそうな。だから出国審査の時点ではどの搭乗者も
レギストの有無がわかるものをもっていないので、飛行機にはのれるはず。
ただ次回ビザ申請をするときに問題がおきないとはかぎらないので、
念のためその知人に、新しいルールに基づいて
事後的にでも始末をしてもらったほうがいいのかもしれません。
あるいは今回はなにもせず、もし次回トラブったら
今回の旅行ではロシア国内を転々としていたとか
滞在先の人がルールをしらなかったとかシラをきることも考えられますが。
たぶん現地では相当混乱がおきているだろうと思います。

もしこの説明がなにかおかしかったらどなたか訂正してください。

>>472 殿

的確なお返事、ありがとうございました。
シェレメチェボ２の出発階にあるインターネットできる所で
メッセージを読む事が出来、安心して出国手続きができました。

実は現地で警察のパスコンに遭遇し、レギストラツィアしていない
ことが発覚し、警察署に連行されそうになりました。
（もちろんパスポートは没収されていたので逃げれません）
でもうまく対処し、最後はお互い満面の笑みで別れました。

その後、ホテルに一泊しようと街のホテルを５件程あたりましたが、
理由を話すと“うちでは無理”と断られっぱなしでした。

>>472 殿のおっしゃる通り、空港の出国審査はパスポートを
何かの機械に読み込ませるような動作をして、査証に目を通しただけで
３０秒程で終わりました。

実は現地の領事館に、この事を相談しまして、ルールが変わって
混乱が起きているらしい。と伺いましたが、ここまで
ウラの取れた情報を頂けませんでした。
ただ、領事館の方は非常に親切で、緊急時の為に、個人の携帯番号まで
教えて頂き、日本政府の対応には感謝しております。

オビール(Ovier)とか言う所に登録に行くらしかったのですが、
そこでの外国人の登録業務が一週間のうち、たった３時間しか
充てられておらず、滞在三日以内に登録しろって無理じゃん！
みたいな事もあったので、絶対にホテルに一泊する事をおすすめします。

ウクライナ（キエフ）でロシアの観光ビザは取れるんでしょうか？即日か翌日発行くらいで・・・。

>>473
ちゃんと帰って来れたみたいですね。よかったよかった。
こちらも今年に入って、マルチの業務ビザを手配している最中に
ルールが変わったときいて青くなったのですよ。近々渡航予定で明日は我が身です。
簡略化されたようでいて、そうではないこともあるようで、自分の場合さしあたっては
hrs.deでおさえた1泊目の三つ星ホテルがどう対応してくれるか、で少々ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

在住の人たちの掲示板やブログを眺めてみると様子がわかると思います。
それにしても、外国人を泊めたロシア中のどんな人でも、新しい制度を理解して
手続に応じなきゃいけないというのは、非常に無理があるような気がするんですが。

>>474 >>471 です。
ダブルで入り、一回目の入国でモスクワのイズマイロヴォのホテル群に
予約なしでお世話になりました。
何ともなかったように、受付で１ルーブル払いレギストラツィアを
してもらいました。

あれにどんな意味があって、どんな効果があるのか私にはわかりませんが、
きっと書類を非常に重要視するロシアには、何かの理由で重要なのだ。
と解釈する事にしました。

しかしイズマイロヴォのホテル群は、安くて良いですね。
ただ泊まれれば良い。と言う人には最高だと思います。
クレムリンまでメトロで１５分ですし。

あ、モスクワのインターネットカフェで、Wifi 使用なら無料！！！
と言う所があるので紹介させてください。
（ガイシュツでしたらすみません）
レニングラード駅前の大きな道を渡った先に（地下道でくぐった所です）
平屋でおしゃれとは言えない外装ですが、中は雰囲気のあるカフェです。
何かオーダしないと申し訳無いぐらいのお店でしたので、コーヒとか
ビールとかで高くついちゃいましたが、
コンセントも確認出来ただけで２カ所あり、使っても何も言われません
でした。
僕はそこでPSPとかやってましたけど、セーフでした。

>>476
渡航者のレギストラーツィアというのは、要するに
アブナイ外国人が不法滞在しないようにするための必要悪的な登録制度ですよね。

で、ルールが変わってレギストができなくなった(?)ホテルが出てきたという話を
どこかで読んだので心配してるんです。>>473がまわった5軒程のホテルが、
以前のスタンプを押す方式のときもやっていたところかどうかわかりませんが。

>>476が今年の1月末以降の話だとすれば、きっとベータとかアルファとかは
大丈夫なのでしょう。ただ、最近帰って来た人のレポがもっとあるといいですね。
>>475に書いた三つ星(イズマイロヴァではない)のことは帰って来たら報告します。

レギストラーツィヤって「ついうっかり」忘れるような
ものではないと思うんだがな。

ずいぶん前に、在住の某がビザ切れを2ヶ月放置していて、どうすれば
うまく一端出国して取り直せるかと相談を受けたことがある。
で、そいつはある国への陸路で、揉めながらもなんとか出国。
こんなのは単にラッキーなだけなので、皆さん法は守りましょう。

しかし、ルールを誤解していたり不正確な情報をもとに動いたりして
時機を逸するのもまた実にありがちなことではないかと。

ところで今は知人宅滞在でもオヴィールに行く必要はなくなったのでは。
日本語の説明ではこのサイトのものがとても丁寧。これから行く人は必読でしょう。
ttp://www.geocities.jp/urajionihon/taizaitouroku/taizaitouroku.html

>>477 殿
おお、素晴らしいサイトの紹介ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

機械式時計が欲しくなって、安いからロシア時計を買おうかと色々情報収集してたらロシア旅行スレの
過去ログにぶちあたって、ついつい読んでたら滅茶苦茶ロシア行きたくなった。

俺、これからロシア語を勉強しようと思う。
んで、このスレの先人達のような素敵な思い出を作りに行きたい。

だいぶ先の話になるとは思うけど、旅立つ日が来たらお世話になるかもしれない。
その時は宜しくお願いします。
質問でも何でもない駄文だけど、どうしても言いたくなった。御眼汚しの程を。

>>481
おう、頑張れよ。
できれば行き帰りのどちらか片道は
シベリア鉄道に乗ることをオススメする。

シベ鉄ロシア号に乗ってきました。
昨日帰国してきたばかりです。
乗車中は恐ろしく退屈でした。
ピロシキ美味しかった。
相変わらずモスクワの警官が多かったこと！
ロシア号で一緒になった日本人女性と日程が同じだったので何かと行動を共にしました。
お互い助け合ったりしました。
自分は帰りのモスクワブヌコヴォ空港でルーブル→＄に両替しましたが、彼女はトランジットのウラジオで同じように両替しようとしたら
お金が足りないとか言われたそうで、両替出来ませんでした。
日曜日だからでしょうか？
謎です。分かる方教えてください。

ロシア語を半年以上勉強してるけどろくに使えない予感

>>483
なんだかよく分からない理由でサービスを断られるというのは、ロシアではよくあること。

おれは、サンクトペテルブルクからポーランド経由ベルリンに行った事があるが
どこの駅だったか、ロシア圏を離れる時、トーゴー元帥がなんだかんだと
いうコミュニストの審査官から危うく持ち金全部取られるとこだった。
結局、ピン札の５０ドルでお引取り願った。いまでもそうなのかい？
ロシア人は嫌いじゃないが、ロシアの官憲は大嫌いだね。

>>486
プーチン政権になってからは、治安機関の引き締めが進んでるから、最近は
あからさまなゴロツキ官憲は珍しくなってると思う。

漏れはロシア･ウクライナ国境を列車で越えたことがあるけど、ウクライナに
入国したときの国境警備官のあまりのゴロツキぶりと、帰りにロシアに再入国
したときのロシアの国境警備官の規律の高さを見て、両者のあまりの落差にワラタ。

>>486
今だとロシア・ベラルーシ国境では入出国審査も税関検査もないからブレストでの話かな
なんにも問題ないよ、ベラルーシの係員は至って真面目
先月１５日の話

ちなみに486さんは経験あるから知ってるだろうけど、ベラルーシは税関申告あります
ミンスクに停車してる辺りで車掌さんが申告書配ってくれるから


>>483
乙
日本人と一緒になったのか
道中日本人いない方がいろいろ面白いと思うんだけどね
俺は正直旅行前にどうか日本人に出会いませんようにと願いながら行きましたw
結果ロシア・ベラルーシではクレムリンの中で見かけただけでまぁラッキーだった

で、>>483が♂だという前提で、偶然行動を共にした日本人女性とベッドを
共にしたのかどうか、そこだけ聞かせてくれ。

>>489
私は♂です。
そういうことはしてませんよ。
でも連絡先を教え合って友達にはなりました。
海外なので携帯はつながらないし、バッテリーも上がってる。
お互いホテルの部屋番号も分からない。
だからフリーの１日はアルバート通りの寿司店での「みそ」スープが今回一番日本語を使わなかった日です。
今回は彼女だけが唯一ロシアで見た日本人だったな。

>>488
税関申告？　　そんなもんなかったし、若い衆ひきつれた、ヤクザまがいの
審査官だったな。
そのあと、しばらくして、ポーランド人の列車の要員がおれんところに
憤慨したように、共産主義者の悪口をボロクソいってたが、奴も仲間だったら
まずいんで、２０ユーロでお引取り願ったよ。
でも、ポーランド国境での審査官がおネーさんひとりの、チョーミニの制服
オレ好みだよ、と日本語で話しかけたが、笑顔一つなかったw　しかし、
その後のポーランドでの審査では持ち物や所持金をネタに賄賂を要求することはなかった。
そして、ワルシャワでのノボルテでの一泊後、ベルリンに着いたときは、
なんと自由主義国家の素晴らしさに涙チョチョ切れ寸前w

>>490
本当に書いてくれてありがとうｗ
そうかー、何もなかったのは残念。
旅の恥はかき捨てとも言うし、先方も期待してたんじゃ？
いや、げすな想像してすまんｗ

そういうのは小説の中だけにしてください！！！

>>493
いや、俺は実話として経験あるが・・・。

俺もある・・・が、ロシアではないなあ

今日午前中自分の部屋でうたた寝してたら変な夢を見てしまいました。
その娘と自分がモスクワの教会で結婚式を挙げているのです。
永遠の愛を誓うとき、突然自分のズボンが落ちて、なぜか金色のフンドシみたいなのが後ろに長くダラ〜ンとなっているのです。
そこで目が覚めました。
それにしても今までどうでもいいいと思っていたフジテレビの「あいのり」の気分が分かったような貴がします。
ちなみに彼女はこの春そこではない某テレビ局に入社するそうです（実話）。

ロシアへのツアーに一人参加しようと思ったらどこがいちばん安いですか？

英語出来なくてもアメリカ旅行は出来る
フランス語出来なくてもフランス旅行は出来る

でもロシア語できないとロシアは危険すぎる
よって必ずツアーで来られることをお奨めします

そうなの？
生まれて初めて行った外国がロシアヘの一人旅。
ロシア語どころか英語も中学生すら怪しいレベル。
要は下調べ、だと思う。

>>498
危険・・・か？
別にんなことはないと思うが

ただ、すっげーつまらないとは思う

ロシア旅行って難度の高さがことさら必要以上に強調される傾向があるね。
実際にはそんなに大変な国ではないと思う。ワケわからない国なのは確かだけど。

>>501
むしろ日本の方が大変

ロシアはヴァウチャーをとるところまでいけば、後は行動するだけって感じ。
ただ地下鉄に日本人が行くような国ではたいがいある英語表示がないのが辛い。
でも行きたい場所のキリル文字を覚えときゃ十分なわけで。
個人的にはクレジットカードの使えなさが印象に残った。
ロシア行く前に北欧旅行してたから。

オッサンはどこ行っても大丈夫。　オッサンのクセに気にしすぎオマイラ

＞日本人が行くような国ではたいがいある英語表示がない

むしろそこがロシアの最大の魅力かも
カードは今じゃ結構使えるよ、つっても大きな店だけだが

つhttp://hotwired.goo.ne.jp/i/news/20020821104.html

日程をカッチリ組んで金払わないと駄目なんだっけ？
バルト三国やグルジアから入ればバックパッカースタイルでブラブラできるん？

>>507
×バルト三国やグルジアから入れば
○バルト三国やグルジアで観光ビザを取って入国すれば

もっとも、バウチャーさえ手に入れば日本でビザを取って自由旅行することも不可能ではないのだが。

>>508
サンクス
露西亜行くときはそういうところから観光ビザで行くわ

帰ってきますた。先週のモスクワのまあ暑かったこと。
477に書いた3つ星は、1泊だけだったので結局レギストしてくれず、
その後6連泊したホステルでやってもらいました。
観光もビジネスも一律料金で手数料600ルーブルはちと暴利な気もしたけれども。

で、某銀行のATMでキャッシングをしようとしたら、挿入口内側の手前に
なぜかカードが引っかかって操作不能に。幸い営業時間内だったので、
某日本企業製のそのATMを内側からあけてもらい、パスポートをみせて
ちゃんとカードは戻ってきたけど、こういうときになんとかしろｺﾞﾙｧといえるぐらいの
サバイバルロシア語はまあ必要なようです。だってそこの銀行、米国系なのに、
バンカーの若いお兄さん、自分より英語がﾍﾀなんだもん・・・

>>509
観光ヴィザ用のヴァウチャーは、日本からロシアの旅行社にネットで直接依頼すれば、
すぐPDFかFAXで送ってもらえます。この時点ではホテル代を払う必要はありません。
規則上は全日程をきっちりきめる必要があるけど、実際の運用はゆるやかなので、
滞在する日程も、ヴィザに定められた出入国の日付の範囲内であればOKです。
しかもそのヴァウチャーを現地で誰かに提示する必要はありません。

>>509 さん

え、イズマイロヴォでレギストラツィアできませんでした？
なんでだろう・・。
私の場合、地下鉄上がってタムロしている客引きに、
レギストラツィアが必要っていう事をいつも告げているからか、
彼がフロントまでついてきて、彼らが仕切っているようなフロアに
連れて行かれる前に、
「ここで宿泊料を払う必要はないから、１ルーブルよこせ！！」
と言って登録を一階の受付の人にやってもらっていました。

ちなみにベータホテルでしたけど。

ここからはいい加減なことを言いますけど、ロシアって、
善くも悪くも賄賂社会だと思うので、やってくれない時は賄賂！
１００も出したら、ムスッとした顔でやってくれるかもです。
出し過ぎかもしれませんが。。。

（もしかしたら、彼女もそれを期待してゴネッタかも）

>>511
1泊だからといったのは、イズマイロヴァではなくブダペストです。
つまりパスポートを渡せば自動的にレギストしてくれるわけじゃないんです。
新しい規定では滞在期間中どこに泊まっているかということが問題になりますので。
これが2泊以上だと話がちがっていたと思いますし、
イズマイロヴァは同じようなケースでも別の対応をしてくれたかもしれませんが。
あるいは観光ヴィザではなかったのでこういう対応になったのかも。

ちょっとすれ違いな質問なんですが、
クロネコの国際便でロシアに本を送ろうと思ったら、
ロシアでは輸送の関税について先方で支払うことになると
言われました。
これって通常のことなんでしょうか。

普通かどうか知らないけど、先日同じような事が有った。
ロシアへ荷物を送ったら、関税が高いとかで先方が受け取りを拒否した。
中身の値段＜関税　だった＿｜￣｜○

>>513
普通です。

留学友達の話ですが、実家の母親が内容物の価格を定価で書いて送ってしまい、
たかだか数キロの荷物に万単位の関税がかけられることになり、泣く泣く送り返したそうです。

価格は合計１０ドルとか適当に書いておけばいいですよ。
荷物が紛失しても、補償なんてまずしてくれませんから。

あと、ロシア宛て通常小包はモスクワで開封されるので、金目のものは絶対に入れないことや、
プレゼントの包装もビリビリに破かれたりするという現実も知っておいてください。

Thanks!!

しかし、理不尽ですな。
先方に悪いので、こちらで払ってしまいたいのに、それもできず…。

本を一冊送りたいだけなんだけど、
いったいいくらぐらいとられるんだろう。

価格を100円とかにしちゃえばいいかな。

ロシア（旅行・生活）に関する面白いブログとかないですか？

>>517
ロシアで紹介された日本人像
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-149.html#comment

あのう、クレムリンの向かいのでっかいホテル、ロシア〜だったかな
あれってホント無くなったの？

>>517

俺のブログ

この前泊まったイズマイロヴォ・ベガのすぐ近くにロシア村みたいなのがありますよね？
風車もありますが、とりあえず行きました。
何がなんだか分かりませんでしたが土産だけは買いました。
あのテーマパークみたいなのって何でしょうか？

>>519
ちょっと前に書いてあるだろうが。
少し前のレスぐら読んでから聞けやボケカス士ね。
















このスレの>>370-373によりますと、ロシアホテルは今年２月の段階では取り壊してる
最中のようでございます。ロシアの事ですから、きっと４月の今もまだ取り壊して
いることでしょう。お役に立てましたら幸いでございます。

>522
言葉は汚いが、気持ちは優しい。　
大人だね。　

>>519
3月初旬、すでに廃墟。
>>521
ヴェルニサージのことか？

ttp://mosday.ru/webcam/?russia

BMWの看板の向こうが旧ロシヤホテルの廃墟。

ここ2年の間でたまたま
故宮・大英・メトロポリタン
へ行ったので、エルミタージュにもぜひ。。。と思いつつ
過去スレ含めてざっと目を通したのですが。。。。

英語すら中学生レベルしかできず
基本的に面倒くさがりな私にとっては
かなりハードルが高そうだなと今悩み中。

ロシアはどうせ英語がろくに通じないので
別に英語できなくてもいいんじゃね

>527
確かにそうも思いつつ。。。
キリル文字を眺めて頭真っ白になってます。
事前に行程を決めておくのも超苦手なんですよね。
う〜ん。
もう少し悩みます。

英語も出来ない奴はどの外国語勉強してもダメに決まってるよ

>>460だが、俺英語よりロシア語の方が出来るよ
つーか英語は何言ってるかわからんわ語順わからんわでまともな会話にならん

おかげでドイツ着いてからメッタクソ苦労したわw
帰り日本航空選んでおいてマジよかった
あんなもん英語で何言われたってわからんっちゅーに

そういや

>>518
おかげでその曲のプロモ初めて見たよ
アメリカだヨーロッパだアジアだと言ってる割には中国だけ別で、日本は彼らにとって
どうでもいいアジアの１国でしかないのかなｼｮﾎﾞｰﾝと思っていたが、ロケ地が日本だったとは

そこの管理人とその他一部燃え上がってる人はよくわかんないので放置
つーか突っ込むところ違うだろ、あんな丁寧にただいま戻りましたなんてやる日本人絶滅したよw

ロシアの２ちゃんもすごいぞ

>>529
意味不明

ペテルブルグのマリインスキー劇場にオペラ「フィガロの結婚」を
見に行きました。料金約10ドルの席だけど良い席だった。
しかし生歌は（たぶん）ロシア語、字幕は（たぶん）ドイツ語。
チンプンカンプンですた。せめて英語だったら・・・
上演中の殆どの時間、席のすぐ前の手すり使用して寝てました。
オペラ、良い子守唄になりますた。

最後のスタンディングオベーション時にも寝ぼけまなこしていたから
出演者にもし気付かれていたらとても申し訳無かったです。
でも歌声が眠れるほど心地良かったのだろうと解釈しては・・・くれないか。

チラ裏オペラ話。
リムスキイ＝コールサコフの「金鶏」は、
外敵の侵略をおそれつつえばってる王様が異界の妖しい女王様に籠絡されて、
あげく占星術師に遣わされた金鶏にどつかれてお亡くなりになる話なので、
体制批判を含むとされて、スターリン時代から長らくオクラになっていた。
その新演出版をペレストロイカ末期の1988年に必死で作ったのがボリショイ。
翌年の日本公演ではスヴェトラーノフ御大がこれを颯爽と上野で振った。
極彩色の万華鏡のような美術に衣装にただただ感嘆。あんなに美しい舞台があろうとは。

その演出版をまだやってるんで、日本からネットでチケをおさえて勇躍ボリショイへ。
もちろんハイビジョンカメラで録られた89年日本公演のビデオでしっかり予習。
(マイクの性能がよすぎてプロンプターの声がいちいちきこえるのがｵｶｼｲ)

しかーし。朝11時開演平土間300ルーブル、てことで予想された事態ではあったが、
いまのロシアじゃこれが完璧におこさま向けおとぎばなしオペラなんですわ。
それぞれめいっぱいおめかししたモスクワのかわいい少年少女が主たる客層。
よって幕ごとに平土間の空席がふえていく。なんじゃこりゃ。

ソ連をやめちゃったロシアの変化をもっとも肌で感じた一日ですた。

↑　アホ？

>>536
Объясни, почему ты так сказал.

モスクワ放送の日本語が好きですが
白人女の良いところを教えてください

代理店通じて申し込み可能の
モスクワ中心部のホテル（赤の広場近辺）がバカ高すぎ！！
数年前は1泊1万円台のでかいホテル2つあったのに無くなった・・・
数年前は1週間くらい余裕で滞在できたのに
ここ数年は3,4泊しかできん・・・
かといって中心部じゃないイズマイロヴォに泊まる気は更々無いし

ここのスレにたまに現れる、中心部のホテルに裏技（？）使って安く
泊まれる人がとーっても羨ましい！！

裏技って何よ？
俺は夏にホテルではなく、友人のダーチャで過ごしたことがある。
これって裏技？

中心部のホテルはもうダメだ。
外国人料金が凄まじい。

GWにロシア行く人いないの？

0000

バウチャーってのは、そこに書いた場所には絶対に行かなければならない
のでしょうか？つまり、行くか行かないか決め兼ねている場所を、一応書
いておいて、後に行かないというのは可能でしょうか？

あと、日本のロシア専門旅行会社は高いし威張っているとのことなので、
下記の現地の旅行会社を利用しようかと考えているのですが、利用した
ことある方おられるでしょうか？
ttp://www.vostokfrontier.com

>>544
>バウチャー・・・
宿泊ホテルのことですか？
そうだとしたら、滞在記録のためにも一度は顔を出さんとまずいな。

>>545
観光の場合は、宿泊先は基本的には記載箇所以外はダメとなる。
そもそもホテルの場合は、料金を払わないと査証はとれない。
ホテルに宿泊する予定にしておいて、民泊もいいが、ホテルの従業員が
当局にチクったら、拘束されると思ったほうがいい。

それがスターリニズムってもんさ

>>545,546
ありがとうございます。僕もよく知らないもので恐縮だったのですが、
例えばウラジオストク、ナホトカ、ハサンに行きたいと思っていて、
バウチャーにそのように記載して、後でハサンは遠いからやめようと
か思ったときに中止できるか、ということを知りたかった次第です。

無論、ホテルを変えるということは考えておりませんが・・

http://www2u.biglobe.ne.jp/~ntabega/ntamm_000323.html
>ハバロフスク市を中心に
>暗黒世界では朝鮮系マフィアがロシア系マフィアを凌駕しつつある現在、
>表社会においては中国系ロシア人も「華僑」の上を行く存在に育って行くのも
>時間の問題ではあろう。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ntabega/nta_essay0401.html
>現在でさえ当該両国民は緩慢に越境浸透し続け、ロシア人が中央に逃げ出しを計り、
>或いは条件（金と時期）さえ揃えば子弟や家族を外国に移住させてもいる実態を、
>ロシアの中央政府は目を覆わずに知る必要があるのだろう。ハバロフスクの裏社会
>は、今や中国や北朝鮮のマフィアが既にその実権さえ握り、ロシア人マフィアを凌
>駕さえしている事実をも併せて知れば、一刻の猶予さえ許されるものではない。

>両国マフィアがロシア人から吸い上げた裏金の一部はロシア人権力者に回り、権
>力者の家族は海外に移住、力のないロシア人の多くは何れ両国マフィアの軍門に下
>る。中国、北朝鮮マフィアが経営するレストランやギャンブル施設ではロシア人が
>働き、ロシア人女性が売春婦として彼等の重要な資金源とさえなっている事実を、
>地方のロシア人権力者が知らない訳がなく、知らないのは中央政府ばかりとは余り
>にもお粗末に過ぎよう。
http://www.h5.dion.ne.jp/~sanesu/saharin/korea.html
>余談だが、サハリンマフィアの主導権を握っているのは朝鮮系マフィアといわれている

>>548
大丈夫。泊まる場所がバウチャー通りなら問題無しです。

1111

>>550
ありがとうございました

オリエント急行第２弾？(パリからシベリア・樺太経由で東京へ)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171277462/-100

これは面白そう。
でも東京って言っても上野駅の到着らしい。

飽きると思うけどなあ
DSでゲームでもやってるしかなくなる

ウォッカはこれまで、どんな銘柄でも酒屋で買ってきて、持って帰ることができた
ところが、もう空港免税店に売ってる銘柄しか持って帰れなくなった　らしい・・・

アムールリカー　好きだったのに
もう、呑むためにはロシアにいくしかなくなった

3333

4444

イルクーツク行った人いますか？
治安は悪いんでしょうかね。11月に行く予定なんですが、かなり寒そうで、服装に困っています。
ダウンも持って行った方がいいでしょうか。

>>558
10月初旬に行ったことあるけど、もう雪だったよ。
でも暖かい日は雪が解けて道がドロドロ。バイカル湖周辺はしっかり積雪。
だから11月はもっと寒いはず。
防寒性から言えばダウンよりもロングコートの方がいいかも。

いつかみた旅行記なんだけどご存じないでしょうか。

ロシアを旅してて、現地で雇った通訳がスゴイ美人で、
そして、その通訳とめでたく結婚。
たしか、筆者はPCに詳しい方だったと思います。

ググっても見つかりません。
もし、ご存じの方がおられれば、お教えください。
お願いします。

5555

>>560
そんなサイトあった？
そいつは度々出てくるサトシのこと。
最近は見ないけど。

俺も近々ロシアに行くんだが
おすすめの代理店を教えてくれ。
過去ログよりロシア旅行社は対応ＮＧと分かった。

http://www.prime-tour.net/index.html
たとえばこの旅行会社はどうよ

6月にサンクトペテルブルクを訪れます。
宿泊ホテルはマチソフ・ドーミクなのですが、どなたかこのホテルに泊られた方は
いらっしゃらないでしょうか。
マイナーなホテルで大丈夫かなと心配です。

>>563
個人的な感想だが、あまりどこも大差ない感じがするな
適当に当たってみて、一番感じのよかった会社が一番自分にあってる会社じゃないかと思う

>>564
個人的な感想だが、あまりどこも大差ない感じがするな
バウチャー旅行なんだから当たり外れは余りないと思う。

6666

7777

8888

JALからロシア行き出てるって本当？
アエロより高いよね？

自分で調べた方がはやい
http://www.jal.co.jp/

>>570
うん、出てるよ。モスクワ行。昔事故ったこともある。

いまとなってはアエロも安いとはいいがたいが、
サーチャージが信じがたく安くて、モスクワの空港使用料をとらないので、
結局割安感もありながら直行便であることが贅沢でもある、という感じなの。
でもJALのほうが空いてるならその割安感を捨ててもいいかという気もする。
アエロの機材は小さめで、ヨーロッパ方面への乗継客で混んでることが多いからね。

9999

>>572昔事故ったこともある。
kwsk

ロシア入国にめんどくさくないのはバルト三国から陸路？
グルジアから北上は危険？

グルジアとは戦争するほど仲がいいので大丈夫でしょう。
喧嘩するほど仲がいいわけだし。

0000

11

>>574
「モスクワ 日航 墜落」でぐぐってみて。

シェレメチェヴォという固有名詞をおぼえたのはこの事故のせいだったが、
それから35年も経ってるとは思わなかったw

モスクワ-サンクト間を夜行列車の三等寝台で移動しようと思っています。
列車そのものにこだわりは無いので、逆にどの列車を利用しようか迷っています。

「この列車の三等はやめとけ！」というような列車はありますか？
他の列車に比べて特に質が落ちるというものがあれば避けたいです。
どの列車も同じレベルであれば、特に悩まず決めたいと思います。

22

>>580
三等ってプラツカルトかな？
モスクワ−ペテ間で、きれいなプラツカルトに乗った覚えがないな…
いつも小汚い車両だった。
ロシアとかスメナみたいなハイグレード列車には、三等車両は連結されてるんだろうか？

ところで、プラツカルトなら早く予約したほうがいい。
現地で３日前に買うとかだと間に合わないことが多い。

>>582さん
そうです、プラツカルトとかいうやつです。
小汚いのは構わないのですが、突出してヤヴァイ列車が
あれば避けたいなぁ〜と思っていたのですが、どれも同じそうですね…。

ちなみに、現地在住の友人に事前予約してもらうので
購入できないことはなさそうです。
（友人自身は一等しか使ったことがなく、三等の状況は
わからない…とのことだったので、ここで質問しました。）

ご心配いただき、ありがとうございます。

なんかハバにある日本のホテル？てどこにあるんですか？
住所とかわかりますか？

33

サッポロって日本資本なの？

サッポロは昔は日露合弁。　あとで難癖つけられてロシア資本(マフィア)に乗っ取られた。

＞５８４　歩き方でも見ろや。

>>583
ヤヴァイとか言う意味ではどれに乗ったってヤヴァイ。
気にするな。3段ベッドを楽しめ！

当方2002年にオムスク→モスクワ間を3等で移動した。
斜め下のオネーチャンがメチャきれいで、ずっと見てたら
こわばった顔をされた。

・・・わはは、勝ったな！

ガイシュツだったらすみません。
チェブラーシカ関係はロシア行けばそのへんで買えるもんですか？

どなたか教えてください
ロシアのど真ん中ってどの都市あたりでしょうか？
ただしシベ鉄沿線の街の名前でいえばという条件で教えてください

>>589
その辺には売ってないっていうか見たことがない
その辺で売ってるキャラクターものって中国製の偽日本アニメがほとんど

>>589
日本でもチェブのHP経由で買えるだろ。

>>590
クラスノヤルスクかノヴォシビルスクだな。

>>591,592
そうですかー。。ありがとうございました。
ツアーで連れてかれる店なんかにゃありゃしないだろうな…

>>589
サンクトペテルブルグなら、
ゴスチーヌィ・ドヴォールのおもちゃ売り場に
ぬいぐるみならあったよ。
芸術広場そばのONEGINにもあった。

でも中国製だったけどね。

>>595
おっ！ありがとうございます！
今ツアー参加検討中で、エルミタージュやら宮殿やら噴水やらも見たいんですが
無理しない範囲でチェブ公もついでに連れ帰れたら、なお可だなぁーと考えてたので。

>>589
あとはレニングラーツキー駅建物の中にも置いてあった気がする
つーかあの辺の露店も含めた店回ってみるといろんなものが手に入りそうだ

44

来週３０日のモスクワ最高気温予測２９度…
南欧より暑いorz

>>598
情報ありがとうございます！
楽しみになってきました。さっそく今日パスポート切り替えに行こうっと
へっぽこチェブにも会いたいぞw

現地で白チェブはじめて見たけど、オレンジチェブとかもいるらしい。
何種類ぐらいいるんだろ。

>>602
白チェブはトリノ五輪のロシアチームのマスコットですよ。

55

66

77

【鬼畜教師】 教え子の女子小中学生６人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役７年求刑

・１８歳未満の小中学校の教え子計６人にみだらな行為をしたとして、強姦（ごうかん）罪
　などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師　岩井彰人（旧姓　吉田彰人）被告（３１）の論告
　求刑公判が１０日、前橋地裁（結城剛行裁判長）であり、検察側は懲役７年を求刑した。

　検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
　と指摘した。

　論告によると、岩井被告は昨年３月から１１月にかけて、１２−１６歳の教え子に計２４回、
　県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
　当時１２歳の女児もいた。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070510-196611.html

77

88

カメチャッカ良かったよ

>612
さあ、張り切ってどうぞ〜！

「ロシア ホームステイ」でググって最初に出てくるとこ、
使ったことある人います？

99

>>613
ウソつけ！

ノバヤゼムリャに行きたい

>>612
アガニョークという固定が以前に利用したことがあるみたい。
したらばで「白人」と検索するとヒットする。

あ

い

い

あ

う

ロシア極東市民・国別好感度 世論調査
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20040116.shtml

▼全　ロ　シ　ア
第１位:ドイツ　　40％
第２位:フランス　34％
第３位:日　本　　24％
第４位:イタリア　19％

▼沿　海　地　方
第１位:日　本　　48％
第２位:イタリア　25％
第３位:ドイツ　　21％
第４位:フランス　18％

▼ハバロフスク地方
第１位:日　本　　35％
第２位:中　国　　29％
第３位:イタリア　27％
第４位:ドイツ　　23％
第５位:フランス　18％

カナダとオーストラリアが入ってないのがうそくせー
てか俺の印象じゃぶっちぎりでフランスかと
フランスをシャングリラだと思ってる節があるｗ

あ、さらによく見ると中国がランキング？
あ　り　え　な　い

>>623
ロシア人にとって良い民族＝自分たちに危害加えない、手下子分の民族。
経済面では親身なはずのアメリカと、その兄弟分のカナダ、イギリス、オーストラリアが入ってないのは単純に「嫌い」だから。
冷戦時代ってあったの、もう忘れちゃった？
フランスは露仏協商以来の親交国、イタリアはギリシャ正教の母なる国。ドイツはマルクスの母国、しかも帝政期から親交あり。
レーニンの忠実な子孫である中国、北方四島を「お預かりしてる」経済友好国でガスのお得意様の日本。
･･嫌いになる理由が無いじゃないですか〜
まあ両国民とも毎年のようにネオナチ青年に危害加えられてますけどね･･

>>622
隣国、モンゴルとkorea がないのはなぜ

>>622
URLおかしくない？

え

お

おのれ・・・スーツケースの鍵こじ開けられてた。税関。
それは良いのだが、ファスナーにモノが挟まったまま無理に
閉めるなよ・・・こわれちゃったよ。新品買ったばかりなのにー。

個人的にスポーツの大会に出場しようと思ってるんですが、宿泊をウィークリーアパートみたいなのにしようと思います

さらに、モスクワからシベリア(どこかわからない)まで行く予定なんですが、ビザとかは、これらの場所、日程を正確にしないと降りませんか？

お

え

か

き

>>630です。行くとこはオムスクでした。

>>635
観光ですか？基本的には、滞在先と航空チケットの確保がビザ取得の最低条件。
ホテルはネット予約では確実な保証はありません。
あくまでもロシア公認のホテルへの宿泊が条件なので。
電車切符などは状況によります。心配なら旅行会社を利用すれば確実。

ただ、予定外な事をすると、レギストラーツィアや外国人登録を
個人でしなければならなくなります。
かつ、オビールで無視された場合には、警察や当局への賄賂が必要になるでしょう。

日程が不正確ではホテルや航空チケットは購入できませんよね？

　こんにちは、７月６日にモスクワにシベリア鉄道で入ります。２日滞在した後
フィンランド（ヘルシンキ）へ向かおうと思うのですが、飛行機か鉄道で迷って
ます。個人的には鉄道で行きたいのですが・・・よい方法知ってる方いらっしゃ
いませんか？

今なら歩いてわたれ（ｒｙ

>>638
モスクワ２２時４０分発くらいだったかのヘルシンキ行きがあるよ
正確な時間は忘れたが、それは調べてくれ

というか、良い方法も何も飛行機か列車以外選択肢も考えられないし、好きなようにしたらいいんじゃないのか？
まともな旅行なら行く前にどっちかに決めるわけだし

そですね・・・飛行機か列車しかないですよね。
ありがとうございます。
そのヘルシンキ行きと言うのは、列車の事でしょうか？

家帰ったからID違うけど気にしないでくれ
調べてみたぞ

列車番号032　列車名は忘れた、名前はついてるはず
毎日出発
モスクワ22:50 発ヘルシンキ着翌11:33着

出発駅は当然レニングラード駅な
どうでもいいが調べてたら行きたくなったじゃねーかこの野郎w

>>642
丁寧にありがとうございます
まだまだ分からない事多くて、もっと調べてみます。
最終目的はそのまま世界一周するつもりです。
ほんとうにありがとうございます。

ロシアからフィンランドに入ってがっかりする者と感動する者に分かれる
俺は前者だったが世の中の99％の人間は後者だろうなあ

>>644
だってフィンランドはトイレにトイレットペーパーを流せるんだよ。
英語通じるしさ。

>>644はどうしてがっかりしたの？

今のロシアならトイレにトイレットペーパー流せるよ

英語が通じるのはがっかりだな

>>636
ありがとうございます。
やっぱ、ビザは業者さんに頼めば色々と確実ですかね？

まだ、日程が確定していませんが、ロシアの知り合いの家に二週間くらい滞在して、飛行機でオムスクに数日滞在する予定です。

　

カムチャツカとサハリン行ったけど何も無かった(｡pω-｡)

冬のサハリンを経験してみたいなぁ
今年が仕事でダメだったから来年の冬に流氷見学で北海道に行くけど、そのついでにサハリンまで行こうかと検討中。
サハリンどうだった？

>>648
ビザを業者に依頼したことはありませんが、ビザ自体は簡単に取得可能ですよ。

重要なのは「外国人登録」と「滞在記録」。特に後者は渡航前に、
どこで、どのようにしてスタンプを押してもらうかを計画する必要
があります。空白があったりすると、出国や警察にパスポートを
拝見された時に厄介なことになりかねません。

く

あの旅行に行った方に質問なのですがロシア語はかなり習得していないと旅行するのは無謀でしょうか？
ダーニイェット、ダスビダーニャ、ヅドラウストブイチェぐらいしか分からないのですが・・・

>>654
んなこともないよ



という意見があるけど、個人的な感想としては出来ないとときついと思うんだよな
とりあえず、ピンで行動するなら最低パースパルトだけは覚えておいた方がいい
警官とかカード切るとき店員にこれ言われたらパスポートを見せること
悪徳警官とか話も過去ログで出てるけど、少なくともモスクワではそういう人たちはもういないと思う

俺もある程度ロシア語出来ないとリスクが高い国だと思う
もちろんツアーなら問題ないだろうし個人でも問題なかったというケースも少なくないだろう
おそらくそういう問題なかった場合のほうが多数だろうな

ただし、だ
なにかあった時にロシア語出来ないともうまったくどうにもならない国だというのは
知っててくれ
ロシアというのはそこいら中にリスクが転がっててロシア人達自身にとっても大変な国だが
外国人にとってはそれ以上だということは同胞として忠告しておきたい

旅行のパンフのツアーに追加料金を払えば申し込めるオプショナルツアーは申し込んでおいたほうが良いですか？個人で勝手に行く場所を計画して動き回るというのは、やはり難しいでしょうか。

ノバヤゼムリャとカムチャツカのツアーって少ない(;´д｀)

>>657
全然楽勝だと思うよ
日本から申し込んでおくメリットは、現地でやりとりする手間が省けること
その辺も楽しみたかったらあえて申し込まないで行くのも一興だね
ただし、>>656の通り、ロシア語でやりとりする自信がないとお勧めできない

659>ありがとうございます、その場合、お値段はオプショナルツアーで申し込んでおくより多分安くなりますよね？

>>660
多分ね
少なくとも高いということはまずないだろう

レイティストが怖いんですが遭遇した場合どのように対応しますか？

>>662
×レイティスト
○レイシスト

人通りの多い方向に向かって逃げる。店の中に入る。何でもいいからバスに乗ってしまう。。
ただし白昼堂々と襲われたケースもあるし、ロシア人は厄介事には関わろうとしない人が多いので
（酔っ払いが道端で死んでても気にしない人々だ）、助かるという保証はない。

一番大事なことを忘れてる

☆警察も頼りにならない

これテストに出るぞー（棒

>>655
悪徳警官と出会いたければ、モスクワの場合
外国人がいく観光スポットの全くない居住区で
フラフラしてみなされ。中心部では難しかろう。

僕はロシア二回、ウクライナ二回、ポーランド一回ロシア語の辞書片手に行ったが一応まだ生きてるよ
面白さと恐怖が入り混ざったなんとも言えない旅行だったが
ちなみに僕はロシア人と二回、ウクライナと三回、フランス人と一回、黒人と一回付き合ったことあるけど全てナンパです
嫁はウクライナ人で子供一人いるよ
年収２５０程の貧乏だが

＞オプショナルツアーは申し込んでおいたほうが良いですか？
＞個人で勝手に行く場所を計画して動き回るというのは、やはり
＞難しいでしょうか。
ロシアの観光はマフィアに握られている。美術館などもツアーの客は
フリーで入れる。個人客はとてつもない行列だ。
ロシアという国の実情を知りたければ個人旅行がいい。
少しの金を出して便利に行動したければツアーが楽。
個人旅行をして、ツアーの人を見て思った。

>>667
ペテルブルク３００周年の年の頃は凄かったらしいが、今年の２月に行ったら手頃にﾋﾄｲﾈだったぜ
夏とかピーク時に行くとまた違うのかも知れんけどな

整列係のおばはんにチップ渡せば列の並ばずに済む
ツアー客尻目に楽々入場した

いくらくらいの？

女性２名で、来月に個人旅行（ﾍﾟﾃﾙﾌﾞﾙｸﾞ・ﾓｽｸﾜ）する予定です
二人とも英語は不自由なく、一人は仏語も堪能なのですが
やっぱりロシア語できないと厳しい…のでしょうね…
入門テキスト（ＣＤ付き）でキリル文字を読めるくらいにはなっていこうと
思うのですが
この辺を気を付けた方がいい、というアドバイスがありましたらお教えください
669さんのチップの話とか、入国審査時？のスタンプがないと苦労する？とかの
話とか、すごく気になります。

>>671
入出国の手続きは普通に代理店を経て手配して旅行する分には全く問題ないよ
チップは知らん、本当にそんな行列できるのか？
平日とかならピーク時でもそんな気にしなくていいんじゃないかという気はするけど、まぁ夏に行ったことないので

>>671
個人旅行っていっても、自由旅行ではなくホテルも移動手段も決められた旅行
なんだから、何も心配しなくていいと思う。
あとモスクワ・ペテルブルクはロシアであって、ロシアでない大都会です。
英語も観光客が行く場所では通じます。

＞６７１
白水社の辞書は小さくて便利ですね。
地下鉄の回数券の言葉を覚えておくと役立ちます。
キリル文字は発音記号と思ってれば英語よりわかりやすい。
自分は列車でよそに行ったので、駅に駅名が書いてなくて
降りてもただしいのかどうか解らないで困りました。
英語の旅行案内のロンリープラネットが役立ちましたが高いすね。

671です。ありがとうございます。
やはり大都市は「お国柄」が薄まるところですよね。
安心なような、残念なようなｗ
駅名が書いてないという情報は役立ちそうです。
ってことは車内放送もないと思った方がいいんでしょうね…
白水社の辞書、書店で見てみます。

>>675
それはある
ドアが閉まるときに

「アスタロージナ　ドゥヴェーリ　ザクリヴァーユッツァ　スレードゥッシャヤ スターンツィヤ　○○○○」

で、ドアが閉まります、次の駅は○○○○ですってアナウンス
駅名読めるレベルなら比較的聴き取りやすい

旅行とか生活ってわけじゃないが親父がモスクワに二泊三日の出張する。治安とか大丈夫でしょうか？右翼とか。

大丈夫に決まってるだろ

>>676
テープの声だとそんな感じだから良いけど
バスとか路面電車で乗務員が自分でアナウンスしている場合だと
「駅名　スレードユシシャヤ」　という言い方する人が多くて困る。
前置き無しにいきなり駅名言われても心の準備できてないから。

エカテリンブルクの地下鉄だと壁面に駅名書いてあるけど
モスクワはなかったっけ？一度しか乗ってないからよく見て無くて覚えてない。

>>679
書いてあるよ。
でも車内でウトウトしててパッと起きたようなとき、とっさにどこの駅か分からなくて
困ることがよくあるな。反対側の壁を見ようにも対向車両が来てて見えねーｗ

日本なら車内に表示板あるし、駅内にもやたら看板があるから迷わないんだけど。

2014年の冬季五輪がソチに決まったので記念かきこ

数年前旅行したとき、夏季モスクワ五輪の招致看板が
目立ってたけど、オリンピックぅ？この国で？ざけんな！！
と思いました。

７年後はもう少しマシになってるといいですね。色んな意味で。

10日間でウクライナの2都市ぐらい観光してくるのって
日程的に無理ありますかねえ・・・
キエフとオデッサを３〜４日ずつぐらいです。

余裕でしょ。
結構楽しめると思うよ。

>>682
むしろゆったりした行程だと思うぞ。

教えて君ですみませんが、
サハリンの南端からロシア最東端ってバスかなんかで乗り継いで行けるものかですかね、深夜特急ルールで。
あと、そこからアラスカって、何か渡る手段はありましたっけ？

チュコト自治管区までバスで？　そりゃ無理だろ。

仕事してなかったらシベ鉄をゆっくり満喫してみたいなあ

>>686
やっぱ無理すか。
まあ予想してたとはいえ、ショボーン。

ところでカムチャッカにバックパッカー宿ってありますか？
ホステルワールドでは１軒もなかったんだけど・・・

ない。
小汚い最低宿でも７０ドル。

ロシアとアラスカってフェリー無いのかな
海峡渡ってみたい

8月の頭から仕事で1週間ウラジオストックに行くことになりました。
私は海外経験がないので行ったことのある人やロシアに詳しい方にお話を聞きたいです。
・お土産でキャビアとタバコのリクエストをされたのですが、両方持ち出し制限は250ｇでしょうか？
　各１つずつの値段も教えていただけたら嬉しいです。
・真夏ですが、いわゆるロシアのイメージにあるふかふかの帽子(ｳｼｬﾝｶというそうです)と
　ロングコート(毛皮でもそうでなくても大丈夫)は購入可能でしょうか？
　こちらも１つおいくらくらいか教えてほしいです。
・ウラジオの空港には免税店はありますか？ある場合はどんなものが買えるか教えてほしいです。

乱筆乱文で申し訳ありませんが、詳しい方おられましたらぜひ教えてください。
お願いします。

キャビアは日本で買った方がええよ

裏塩は国際空港じゃないから免税店は期待しない方がよいと思います。
空港でモノ買うと高いし。
サンクトのお土産市場みたいなところで毛皮の帽子が売っていたけど、
買う気にならないような粗悪な品でした。
一流の毛皮店へ行くととんでもない値段が付いていたし。
サンクトと裏塩じゃ違うだろうけれど、参考までに。

>>694
国際空港だろよ。どう考えても。

まあでもウラジオの空港の売店は小さくて何もないよ。
なぜか値段がユーロ表示だ。
市内のスーパーで買った方が良いと思う。

ロシア語勉強してから行ってきます。
多少はわかったほうがいいよね。
友人で全くわからずにツアーで行った人がいるが
おれはひとり旅するから。

846 ：異邦人さん ：2007/07/16(月) 09:44:40 ID:QMzyAjIe
前回はフランス語を何も知らずに行ったので、今度は多少かじってから行こうと
思ってます。やっぱり多少出来たほうが楽しめますよね。

279 ：異邦人さん ：2007/07/16(月) 09:53:03 ID:QMzyAjIe
中国語勉強してから中国に行きます。
多少は理解できたほうが良いだろうから・・・

367 ：異邦人さん ：2007/07/16(月) 09:57:48 ID:QMzyAjIe
前ソウルに行った時は韓国語まるでわからずに行ったが今度は多少
学んでから行きたい。

603 ：異邦人さん ：2007/07/16(月) 09:49:07 ID:QMzyAjIe
イタリア語多少勉強してから行くつもりです。
多少はわかったほうがいいと思うので。

922 ：異邦人さん ：2007/07/16(月) 10:09:48 ID:QMzyAjIe
スペイン語勉強してから行きます。
多少はわかったほうがいいですよね。

785 ：異邦人さん ：2007/07/16(月) 09:47:34 ID:QMzyAjIe
ドイツ語はある程度出来たほうがよいよね？
少し勉強して行きます。

>>698
gb

勉強家だな

今年中にロシアへ行きたいと思っているのですが、警察官のワイロ要求などの情報を知ってちょっとビビッてます。
実際のところはどうなのでしょうか？？経験者の方、よろしければお教え願います。

ウクライナ旅行を計画中です。

セバストポリに宿泊して、バフチサライへの往復やシンフェロポリ空港空港経由での帰国を考えています。

セバストポリ-シンフェロポリ間のローカル列車の時刻表がわかる場所はありませんか？

http://www.uz.gov.ua/index.php?m=services.transppl.ScheduleQra&lng=ru
ここを見ると長距離列車の時刻表は載ってますが、ローカル列車は載ってないようです。

問題解決しました。
ローカル列車の時刻表発見しました！

http://www.uz.gov.ua/elektropr/09.htm

>>685
シベリア−アラスカ間　最長海底トンネル実現へ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/48645/

>701
今日、St.ぺテルブルグから戻った（個人旅行）ので計画の糧にして下さい。
St.ペテルブルブルグでは全くそんな心配は無いと思います。
英語も大体通じます。（若い人は通じます）
夏は白夜で２３時頃まで明るいですし一人でブラブラ出来ました。
治安も良かったです。ロシア人は欧米人と比べても愛想笑いを殆どしない（他人には）ので
怖いイメージがありますが、親しくなればとてもにこやかで、いい人が多いと思います。

地下鉄も２３時頃まで乗りましたが、大丈夫でした。
St.ぺテルブルグは都会ですし、ヨーロッパ感覚で大丈夫でした。
エカテリーナ宮殿の個人観光は無理と思って間違いないので、現地の人に予約してもらうか
ツアーに入るしかないと思います。

８月後半からは寒くなるそうなので、５〜７月がベストシーズンだそうです。

非常にいいところですので、是非行ってみてください。
参考になれば幸いです。
纏まり無くて申し訳ないです。

自分が大丈夫だったから大丈夫という発想は非常に危険だと思うが

>>706
そんなのは話を受け取る本人次第だろ。結局最後は自己責任なんだから。
それ以前にモスクワやサンクトとか観光客が居るような都市なら、今じゃ路上
での警官のパスポートチェックすら稀だぞ。

9月末くらいにハバロフスクに行こうかと思っているんですが、
この時期は街並みや景色はキレイでしょうか？
夏と違って寒いのや日が短いのはもう覚悟していますが、さすがに
風景まで寂れているとガッカリなので・・・。

>>705
ご丁寧にありがとうございます！参考にさせていただきます！
>>707
そうなんですか！
以前にニュースで警官のワイロ要求が国内問題になっているというのを見たもので・・。
ちょっと安心しました。

>>708
なめているといけません。
９月末でみぞれが降ることもあります。
９月はもう初冬です。

>>710様
早速の回答ありがとうございます・・・寒いのはもう覚悟してます。
もう紅葉とかも終わっているんですよね？
寒くてもせめて美しければ、なのですが、この時期に行く価値が
正直あるかどうか分からないのです・・・。

やっぱり11、12月の旅行はあり得ないですかね？？

有り得ない

ロスケすっげムカつく！！！
すれちがいざまに「チャイ」とか言ってくる奴しょっちゅういた！！
どこにも書いてないが多分中国人に対する蔑称にちがいねえ！！
「MAXIXM」っていう雑誌見たら中国人をバカにしたイラストが書いてある2−3ページの特集ものが組んであんの！！
新聞見ればいまさら宮崎勤の写真入り記事が載ってるし！！
乗り継ぎの上海空港じゃ「ヤーニキタエツ...どうのこうの」（俺たち中国人じゃないんだ一緒に飲もう）みたいなこと言いながら
知らないロシア人に酒すすめてるオッサンがいたしよ！！
モスクワの空港は最悪！！てめーらロシア人のくせに！！
カラシニコフでロスケども皆殺しにしてやりたかった！！あーーームカつく！！

二人連れの警官が「パカジーチェパスパルトムニェッ」（パスポートを見せろって言ってやれよ）
みたいなこと話してるのにもムカついた！！
地下鉄は超最悪！！日本よりストレス地獄！！あいつらマナー、気づかい知らないケダモノだから
ぶつかっても足けっても謝る奴皆無！気晴らしに駅中でダサい服売ってる母娘の写真撮ってやったら
近づいてきて「ジェーニギ」とか言ってきやがった！！ざけんなよ！！
ちなみに「サヴォイ」って何だ？「サヴォタージュキエ」（怠け者）の略称だろうか？！！
銃口向けながらパスポート見せろって言ってきたクソ警官に言われたんだが！！
あーーームカつく！！
これからロシア行く奴は武器もっていけ！！

売店でロシア版のポスタル「ロシアより愛をこめて」を買ったがインストールすらできねー！

マジでロシアの差別意識には半端じゃねームカつく！
ホテルのプールに朝一番で入ったら他の2-3人女の客が入らずにずっとプールサイドで待ってやがんの！！
アジア人とはプールすら一緒に入りたくないと言いたげによ！！
ハハハハばかじゃねーのただの貧乏人のくせによ！！
「お前の妹を昨日食ってやったぜ」って言って中指立てて見せてやった！！

つまり君はロシアに嫌われたということだよ
可哀想にｗ

もう二度と行くんじゃないよ

ムカつくのがあいつらロスケってぜってーー「スパシーバ」って言わねーのな！！
礼を言うの小銭くれてやった乞食だけなのよ！！
死ね！！

<<718
るせー死ねジジイ！！てめーこそスキンヘッズに襲われて死ね！！

ID:PPy+GRVzの言うことが分からんという事もない
７０−８０カ国廻ったが人種差別ランキングではロシアは上位
罵声だけならいいが殴ってくるからなあ

いつの時代の話だよｗ

まぁ俺としてはID:PPy+GRVzが大変不愉快な思いをしたらしいということだけで満足
ざまぁねーなｗ


スキンヘッドねぇ、来年行ってくる予定だけど万が一出会ったら報告するよｗ

同じロシアでも極東ウラジオストクやハバロフスクと比べると
剃り上げ頭の若者が多いのは事実。

<<723
なにスカしてんのこのモヤシ。
お前だってロシア人に嫌われるだろうよそんな感じじゃ
どうせスキンヘッズのサンドバックになるだろうけどお前の話なんか聞きたくねーよバカ

アンカーもまともにつけられなきゃそりゃバカにされるわw

ハバのインツーリストホテルに泊まると、毎晩日本語で
マッサージどうですかと誘いが来ます。
もちろん男性宿泊客のみに
来たのは、なんと昼にレストランでウェトレスをしていた大柄な
おネエちゃんだった。
いい思い出になった。
150ドルを値切って、120ドルまでまけてもらったよ。

>>727
電話で「オンナノコ　キレイカワイイ　オッケー？」って同ホテルで深夜かかってきました

ロシアのレイシストによる無抵抗の人間へのリンチ映像
http://www.kotaro269.com/archives/50324225.html

これガイシュツ？世界中に広めるべきだ

実際の所どれくらい危険なの？
武装したくなるくらいのレベル？

>>729
これはひどい・・。見てて吐き気がするわ・・。
狙われてるのはアジア系なの？？

黄色人種と黒人
肌の色だけで国籍は一切関係なし

ここのログどおり、エルミタージュもクレムリンも、
財宝関係はツアーでないと絶対不可能でした
早起きしてまじめに並んで損したよorz
どちらも、それ以外（博物館内部とかｸﾚﾑﾘﾝ入場とか）は、並べばなんとかなるが、
きちんと並んだ列が門が開いた途端に崩れ、我先にカッサまで走っていく…
米人が「ﾘﾃﾞｨｷｭﾗｽｼｽﾃﾑ」と言って怒っていたが、そりゃ普通怒るわな。
ミラノの最後の晩餐のように、ネットで予約できればいいのに。
個人単位では良い人が多いのに、社会全体になるとああも理不尽になるのは
いったい何故なんでしょうか
ところでバレエ（ボリショイ）の質が落ちたように思われるのは気のせい？
主役は登場からふらつくわ（後半は持ち直した）、群舞はバラバラだわ、
その昔テレビでよく見ていた頃は一部の隙も無い舞台だったと思うのだが。

>>733
個人単位では良い人が多いのに、社会全体になるとああも理不尽になるのは
いったい何故なんでしょうか

それはロシアよりも日本の方が酷いと思うけどｗ
社会全体で理不尽な思いをするのは日本の方が遥かに多い
あなたの方が分かっていないｗ

>>734
いくらｗつけても虚しいから笑いにしか見えない

理不尽の大きさはロシアの方がはるかに大きいとは思うが、
日本で理不尽な目に遭ってる人間には大して慰めにならんだろうなｗ

すみません、伺いたいのですが。

9月にロシアへ行く予定ですが、ペテルブルクなりモスクワなり、
その街の雰囲気を「腹一杯堪能」出来る期間て何日くらいあれば良いですかね。
2週間ほどの予定ですが、配分に迷っていて…

馬鹿な質問ですがすみません。
海外初めて（飛行機すら初）の私にご教示ください。お願いします。

よりによってなんで初海外にロシアを選ぶかな？？？

といいつつ、オレも初海外・初飛行機がロシアでモスクワ・ペテルブルグに行った。
１週間だったけど、物珍しさでどこ行っても退屈しなかった。
ただ、不愉快なこともある可能性があるからあんまり長いのはよくないと思う。
だから１週間から２週間が適当、ってとこじゃないの？

この夏に両親がロシアに１週間旅行に行くらしいんですが、
なにか気を付ける事ってありますか？
やはり治安とかあまり良くないんでしょうか

>>739
＞なにか気を付ける事ってありますか？
東洋人は襲撃されます。
ロシアでは数十人の有色人種が殺害されています
＞やはり治安とかあまり良くないんでしょうか
はっきりいってイラクレベルです
普通に昼間道歩いてて重傷負う国はありません

>>738
旅行なんてそもそも1週間から2週間が相場だろうが
何が不愉快な可能性があるから、だよ。下手糞ｗ
誰がなんで下手糞なロシアマンセー工作してるのか知らんが
人種差別暴力主義をどうにかしてから物言えやｗｗｗ

>>729動画削除されてる様なので
http://www.liveleak.com/view?i=187f699ac9

なんかレイシストのリンチ映像見て本気でロシア旅行計画
やめようと思う、マジです。おれひ弱っ子だからあんな
デカイ上に多人数に襲撃されたらひとたまりもない。
周囲にいる人も全然普通みたいにしてるのが更にコワイです

先月モスクワ・ペテルブルグに行って、
怪我ひとつ無く帰国した自分が通りますよ。

まあもちろん、他の日本人の安全は保障できないけどな。
旅行中の行動と心がけ、そして運だよな、結局。

>>744
どこもかしこもってわけじゃないんだろうけど、実際雰囲気とか
ってどんな感じでした？もうすっかりチキンモードになってます

>>741
おまえロシアへ行くどころか、日本から出たことすらないだろ？ｗ
ここは海外旅行板だぞ？

>>745
スキンヘッズやモヒカン頭の男たちが徒党を組んで
「ヒャアッハハハハーッ！ あの男を襲えー！」

とかやってるような状況じゃないことだけは事実。


昼間のトベルスカヤ通りやネフスキー通りを歩いているぶんには
そんなに神経質になる必要はないだろう。
（真昼間から襲われた話が全くないわけではないが、
そこまで怖がりな人は、旅行を諦めて日本から出ないほうがいい）

それより、旅行者ならメトロやバス内でのスリ、ひったくりに気をつけるべき。
留学生や日本企業の駐在員でも日常的に被害者が出てるから。

「チャイ」

９７年に行ったときモスクワのガガーリンスキー地区（？）の高層外国人用留学生寮近くでチョウセン人留学生殺されたと聞いたよ
日本人留学生も肋骨折るリンチ

r8KB/LAkはあぼーん汁
2ｃｈは定期的にアンチロシア厨が全板を巡回して
ネガティブキャンペーンを展開するんだよな

旅行者が歩くようなところはまず安全だと思っていい
ニセ警官とかネオナチなんて過去の話で今は皆無

Russian Skinheads on CNN
http://www.youtube.com/watch?v=79wU5B6hAEQ
若いデカイのが大げさに訓練して
やることといえば黒人のおじさんを社会生活不能にすることかよ
絶対許せねー

>>745
747にまったく同意
当方女性だがモスクワペテルブルグを個人旅行して無事に帰ってきた
たまたま運が良かっただけ、という面も多分にあるだろうが、
観光客の多い大通りを真昼間に歩いている分には危険は感じなかった。
同じ場所でも、夜になると雰囲気ががらりと変わったりしたけどね。
まいったのはホテル。ロビーのカフェには売春婦がたむろしてて
専用席が用意されていたよ。ホテルとグルだな、ありゃ。

それよりも、エルミタージュやクレムリンの宝物庫に行きたいなら
少々高くても日本からオプションで付けていった方がいいよ。マジで。
秋冬は込まないかもしれないけど、今の季節は個人ではムリポ。

真冬にロシアに行った人、いますか？
いたら感想きかせて。

ロシアの食い物はヤバイらしいけど、加工品とかも危ない？
チョコレートとかクッキーみたいな製品ならOK?

>>751
こういうヤツってチェチェンにでも行けばいいのにな
契約志願兵を募ってるらしいのに

>>754
ロシアの食いものっつーか例によって中国からの輸入が多いから

>>755
自前でつくってないの？

>>752-753
２月に行ってきた

> それよりも、エルミタージュやクレムリンの宝物庫に行きたいなら
> 少々高くても日本からオプションで付けていった方がいいよ。マジで。
> 秋冬は込まないかもしれない
たしかに冬は全然混んでない
平日っていうのもあったのかもしれんけど、大変落ち着いて見れた
当然当日普通に窓口で切符購入

> いたら感想きかせて
クソさみぃｗ、特にモスクワ
生まれて初めて寒さで死ぬかもと思ったくらい
たまたま寒い時期に当たったのかもしれんけど、寒いときの寒さはハンパじゃねぇ

>>756
昔は韓国ばっかだったけど今は中国ばっか
特にお菓子の類は

トランジットビザですが、3日とはいえ72時間オーバーになる
下記のような場合NGになるのでしょうか？

n月1日12時　ウイーン→モスクワ　飛行機で入国
n月4日18時 モスクワ→東京　　　出国

だめなら
n月1日20時　ウイーン→モスクワ　
or
n月2日12時　ウイーン→モスクワ　

でビザを取って、そののち1日12時の便に変更

などということが可能でしょうか？

モスクワですれちがいざまに二人連れの若い奴が「チャイ、ハディティ」って言ってきたのも聞こえた
もう一人の奴それ聞いて笑ってんの。
多分「中国人出て行け」って意味

あのyou tubeの映像は少なからず民族意識を高揚させるプロパガンダになっているに違いない
新聞、雑誌までアジア人の中傷を書きたててロシア人の差別感情をあおっている。

どんなに先進国でも貧しい人（精神的に）が多い国ほど外人に差別的な発言平気でしてくるんだよね
そうやって見下すことで自分の誇りを見出すことができるんだろう

アイルランドよりもイギリスのが差別経験すごかったってのが事実だもんなぁ
後、旧共産圏は結構排他的な人間多い
誇れるものがないからだろう
同じ寒い国なのに北欧とはやっぱ全然違うよなぁ寛容さが

金は倍以上かかるけどｗ

>>760-761
やっぱ中国人だって見ればわかるんだろうな

>>760
おまえ、「チャイ」って言葉に誰も突っ込み入れないからってしつこいなｗ。

旅行会社のホームページを見ていたら「ソ連共産党のグッズは持ち出し禁止」とあったのですが、本当なのでしょうか？？
ちょっと記念に欲しいなと思ってたもので・・。やはりだめなのでしょうか？？

>>765
みやげ物屋に行くと勲章を模したピンバッジとかポスターとか普通に売ってるし
さっそくСССРのロゴ入りのＴシャツ着て歩いてる若い観光客も見る。

仮に本物の勲章を手に入れたとしても、本物と土産物を見分けられる人のほうが稀だろう。

バッジって低層人民向けのって激しくチャチイんだが。子供オモチャ以下
イデオロギーの詰まったポスターとか絵葉書はいいと思った

>>766
そうですか！ありがとうございます！

【速報】爆破でロシアの原潜が破損
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185550709/

>>757
そっか。ありがとう。

>>762
「僕の大事なコレクション」という映画でウクライナ人→アメリカ人への
差別的好奇心丸出しな態度が印象的だった。
「アメリカにはニガーや女の会計士がいるのかウヒョヒョスゲー」
「そういう言い方はよくない、アフリカンアメリカ人と・・・」
「なんで?ニガーだめなの?」みたいなやり取り。

リアルで私を案内した旅行会社の人は日本の駐車料金を聞いて卒倒してた。

昔NZとオージーに日本のゴルフ場の会員権の値段教えたけど
いくら言っても信用してくれなかったな・・・

はじめまして。
来週、9日（木）から、ロシアに行きます。
まずはモスクワを経由してサンクトペテルブルグまで行くのですが、
両替は現地でしたほうがいいでしょうか？いろいろ調べたのですが、
大都市なら日本円でOKみたいな感じに書いてあったので。。
実際に行った方の意見が聞けたらうれしいです。。
ちなみに一人旅で、夜中に着きます。。

>>773
明日にでもUSD作ってきなさい
円高の今が勝負時だ

向こうで日本円両替したことないからなぁ
まぁ両替所で出来そうな気もするが、よく覚えてないので
俺はUSD持っていきました

日本円も扱うところはあったけどレート悪かった
日本円→ドル＆ユーロ→ルーブルの方がいいと思う

両替手数料を二重に払うわけになるが、その方がレートがいいってどういうことだろうと
首をひねりながら両替しておりました
多分ユーロのほうがそのまま通用する率が高いかな？

ドル&ユーロに替えるのはもちろん日本国内、という意味で書いた。

Bankomatって市内&空港で設置されていますか?

>>774,775

ありがとうございます、明日米ドルを作ってきます。
モスクワで3時間くらい待つので、空港で両替しようと思います。。

どちらも自由に日本円が交換できた。
手数料を二回払うとはご苦労さん。

手数料を二回払ってもそっちのほうがレートがいいので
皆それを薦めているわけなのだが？

ウラジオストクなら円から直接ルーブリに替えた方がお得な銀行があるけど、
それ以外の都市ではレートは悪い。

一番良いのはVISA付のクレジットカードやキャッシュカード（新生銀行やシティ銀行）もっていって
現地のATMで必要な分だけ下ろすのが簡単便利。
手数料は４％。

補足だけどATMは都市部なら銀行や大型店舗内など至る所に設置されているよ。

>>781
その銀行おしえてくれ。
次行ったときに使うわ。

from KIEV

>>783
２年くらい前の話で役に立つかどうか分からないけど
банк приморьеがレートが異常に良かった
http://www.primbank.ru/

飛行機で配っている新聞のどれかに、現地銀行の両替レート一覧表が載ったのがあるはずだから、
それ見てチェックすると良いよ。

上記サイト見ると現在、中値が100円21.5996ルーブリで
円買いが100円21.3ルーブリだから、手数料は1.4%だね。

ちなみに、ロシア最大、ロシア全土至る所に存在する
сбербанкは
http://www.sbrf.ru/ruswin/val_kurs.asp
100円20.3ルーブリ。
ドル→ルーブリはほとんど手数料掛からないみたいだから、
日本からドルもっていって現地でルーブリにするのと
VISA付カードでATMで引き出すのとはあんまり変わらないかも。
（ネットで確認できるレートが良くても、現地で実際に両替するとレートが悪いことがある。）

まぁ、ちょっとでも得な両替にこだわりたい人は
自分でいろいろ研究してくれ。
漏れはロシア在住なんで（今夏休みで日本にいるけど）
現金大量にもっていくわけに行かないから新生銀行のカードに頼ってる。苦労はしてない。

from KIEV airport

去年９月にウラジオ行ったけど、新生銀行のキャッシュカードが使える（PLUSマークがある）のは
自分が見つけた中では、ロスバンクのATMだけだった。
ヒュンダイホテル前のロスバンク、あと中央郵便局の中にもATMがある。
もしかすると状況が変わってるかもしれないが、参考までに。

モスクワやサンクトペテルブルクでは、ほぼどのATMでも出金可能。
こちらは先月行ってきたばかりだが、地下鉄の駅構内のATMの台数が増えていて驚かされた。

ＮＨＫロシア語講座見てる人いる？
俺テキスト買って毎回見てるよ
名詞の語尾の変化がいまいちよく分からない
要するに男性語、女性語ってこと？

外国語板池

せめて生活のほう行けｗ

from Yalta

>>784>>786>>791
キエフもヤルタもロシアじゃなくてウクライナですが。

>>792
いいじゃん。まあ。

ウクライナスレなくなっちゃったしな

ロシア料理専門店「キエフ」なんてよくある話だ
ボルシチもウクライナ料理だしな

>>795
キエフ駅前には「日本料理韓国館」があるぜorz

話豚切御免。
今ロシアホテル跡地の大看板、北野武監督のvieraなのねん。
聖ヴァシーリー寺院と北野監督。あまりにもシュールなんでライヴカメラでどーぞ。
ttp://webcam.mdmbank.com/archive.htm?i=a

ttp://viera.tv
ここ行くと北野監督がロシア語しゃべるCFがみられる。

日本でルーブルを換金できる場所、ありますか？
その場合レートはどんなもんでしょ？

公式にはないよ
闇になるんじゃね？

あるかどうかしらん闇だからレートもしらん

ルーブルを日本で換金という状況がさっぱり分からんｗ

つまり、またロシアに行かないと、ほぼ換金不可能ってことですね…
時間的な問題で、向こうで再換金出来ませんでした…
中国とかなら、できるかな…？

円安ルーブリ高は今後もずっと続くから安心しろ。
１０年後にはルーブリが日本でも換金できるようになるくらい強くなってるよ。
立派に財産として保有できる。

新しい紙幣になったりしませんか…？

ロシア関係の仕事してる人とかでよく向こう行く知り合いいない？
そういう人にちょっと頼めば

残念ながらいないっすね…
今日焼鳥屋さんで会った人と、もっと仲良しになってれば良かった…

ロシアってＧＰＳロガーは持ち込めますか？
旅の記録にいつも持ち歩いてるのだが、よくわからん。
正直に申告しとけばＯＫ？

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ロシア・ホテルがなくなってるゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！！！

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

冬場にムルマンスク からノルウェーに抜ける公共交通機関（陸路・船）はあるのでしょうか？

今度初めてロシアへ行くんですが、教えてください。

ペテルブルグ→モスクワ間を夜行で移動される方も多いと思うんですが、
皆さん、発車時刻まで何してました？

時間も遅いし、大きな荷物でうろうろするのはどうかと思いまして…

ドストエフスキーを読んでた
もちろん原語で

>>809
ベルリン行きの列車もやっぱり深夜２３時半くらいの出発で、同じことを考えていた（＆疲れた）
ので俺はホテルに半日延泊をお願いした
別に事前じゃなくても泊まっているときにフロントに行って言えば大丈夫だよ、部屋の空き次第だとは思うけど

駅に荷物預け所があればそこに預けてほっつき歩くのもおｋかも
モスクワからペテルブルクに行くときそうした

ホテルなら大抵荷物預かりしてくれるよね。
俺は風俗行ってたｗ
一時間２０００、二時間３０００だったので、四時間で二人としたｗ

>>812
風俗？・・・案外安いんだね〜
夜の売春婦の相場もこれくらいか？
ところで売春婦は尺八＆騎乗位してくれるのかね？

騎乗位は問題ないんじゃん？
生尺は難しいみたいだね。
風俗はふつうのアパートにあるから、見つけるのが難しい…
俺はタクシーの運転手に助けてもらった

>>814
板が違うわけだが・・

モンゴルのウランバートルからモスクワまで、航空便で何時間位かかりますか？もし、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。

質問です。ロシア地方都市を観光する計画を立てています。そこで、

航空券の手配はA社
ホテル、空港→ホテルの送迎はB社

といった具合に、手配会社をわけることは可能でしょうか？
ビザは自分で取得する予定です（大使館から勤務先が近いので）。

>>816
日本−モスクワより少し短い、ってことくらい常識で分かるだろ。

>>817
大丈夫。

>>816は朝青龍

>817 日本人ならOK、在日はNG　これはホント。

ムルマンスクの先にニケリという世界最北端の駅があるそうですが、ここを個人で訪れたことのあるひといますか？
ＪＴＢのツアーであったようなんですが、ロンプラやトマスクックにも載っていないようなんですが・・

>>818
>>820
どうもありがとうございます！

>>821
かなり古いが、手元にある95〜96年の全国鉄道時刻表によると
1日1往復の旅客列車が記載されている。
ムルマンスク13：40→ニケリ22：17　ニケリ6：40→ムルマンスク15：28
列車自体は列車番号N181/182の普通列車、モスクワ直通。

俺も2001年にバスで近くを通ったことはあるんだけど、
ニケリの街にはいっていない。

>>823
ありがと。
となると日帰りで行けるとこじゃなさそうだな。
個人でいくのは難しそうだな

近くを通ったってことは、ムルマンスク−キルケネスをバスで行かれたのかな？

【ロシア】モスクワ発サンクトペテルブルク行きの旅客列車が爆発により脱線、少なくとも60人が負傷(8/14)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1187061247/

【ロシア】マーラヤビシェラ近郊の列車脱線、数十人が負傷　爆弾テロと断定[08/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1187092601/

【国際】ロシアで特急列車が脱線し６０人負傷、直前に破裂音・・爆弾テロの可能性も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187096691/

帰ってきたー
暑くてたまらんかったｗｗ　ただ17日は雨が降ってちょっと涼しかった　at LED

観光で極東のブラゴベシシェンスクを訪問する予定です。

可能なら対岸の黒河に日帰りで旅行したいのですが、アムール川の渡し船のチケットは
どこで入手すればよいのでしょうか？

例えば、日本でダブルエントリーのビザを準備して、現地でチケットを購入すれば黒河に
日帰り訪問可能なのでしょうか?

日帰りは無理だね。

質問があります。
この前ロシアを旅行して、現地で知り合いになった人がいます。お互いメールアドレスを交換したのですが、帰国後携帯電話からはロシアのドメインmail.ruには送れないという事が判りました(私はPCを使える環境にありません)。
非常に困っています。何かいい知恵をお貸し下さい。

>>831
�@ネットカフェでYahoo!MailとかGmailのアドレスを作る。
�A携帯からサイトにアクセスしてメールを作成、送信する。

>832
ありがとうございます。
実はYahoo!のアドレスからも送ってみましたが、返事がありません。届いているのかどうかも判りません。
何回か送った方がいいのでしょうか？

>829
日帰り十分OK
チケットはロシア側でも支那側でも売ってる。
朝9時からイミグレ開くから一番ので行って、4時ので戻ってくれば良い。
ロシアイミグレは田舎なので厳格だが、丁寧だった。
黒河(ヘイヘー）は見るところないぞ。　大黒島商業センターくらいしか。

追伸：
ロシア人も支那人も、担ぎ屋/買い物客は全員日帰り往復。

>>833
Yahoo!アドレスからmail.ruドメインのロシア人複数とメールやり取りしてるけど、
お互いちゃんと送れてる。気長に待ってみては？

>836
そうなんですか？気長にお返事を待ってみる事にします。ありがとうございました。

>>834-835

御返事ありがとうございます。黒河そのものより、中露国境越えに興味があるのです。

日本でダブルエントリーの観光ビザを取得するつもりですが、
黒河への渡航船のチケットなしでも入手可能でしょうか？

取れる。　第一　渡し舟のチケットなんて日本で手配できる分けがないし。
黒河は物価が安い、最高級レストランで料理を楽しんできたら。

モスクワからベルリンへの寝台車の治安はどうですか？

はじめまして、今度ロシア旅行でモスクワとサンクトペテルブルグに行ってきます。
自分は学生で、兄と二人で行くのですが少々忙しかったせいもあり、あまり調べる時間がとれませんでした・・

そこで皆様に質問なのですが、モスクワ、サンクトペテルブルグあたりで気をつけておいたほうがいいという事って何かありますか？
ベタでないオススメの土産品とかもあったりしたら教えていただきたいです。

>>841
バスや地下鉄では財布に気をつけること。
英語が通じなくても泣かない。
（ペテでは英語ガイドが市中心部を巡回しているが…）

俺のお勧めのお土産は共産主義ポスターの葉書。
大き目の本屋で売ってる。

s

質問させてください。
サンクトに今度行くつもりなの（業務VISA）ですが、ついでに車部品を
持っていかされそうです。ネジとかナットを500PCSとか・・・・
税関にまともに申告すれば、関税払ってそのまま出られますかね？
中国なんかは、その場で計算してくれない時があったもので・・・
申告しないで通り抜けた方が良い？ってかできます？？

行ってきたよ。
モスクワ２泊、車内１泊、サンクトペテルブルク１泊
ホテルのひどさは聞いていたから、最初からバウチャーで４万円くらいのホテルを予約していった。
全く不満の点はなかった。
高い予約だからか、どちらも非スイートでは相当高級な部屋に通された。
レジストラツィアは完全に形骸化していた。イタリアと同じでパスポートのデータをホテル側がコピーで控えるだけ
１分ほどで完了。

続きはまた
クレムリンの武器庫は朝一番で夕方まで売り切れている状況で、個人はきつい。
エルミタージュは普通に見られた。
エカテリーナ宮殿だけ、ツアーで行ったのに、結婚式とかで貸切されていて見られなかった。

市内移動以外は念のために車を頼んだけど、すべて新車のベンツEクラス、アウディーA６クラスだった。

けっきょく二人で70万円以上かかったけどね。金なりの価値はあった。
同レベルの贅沢を西欧ですればもっと高いしね。

>>842
どうもありがとうございます！
ロシア語は頑張って本読んで基本表現くらいは覚えられるようにしときます＞＜

共産主義、、面白そうっすね♪本屋行ってみてみます(^-^)

>>845
＞クレムリンの武器庫は朝一番で夕方まで売り切れている状況で、個人はきつい。

やっぱ夏の観光シーズンはすごいんですね。
自分が行った二月はすかすかでした。ダイヤモンド庫も。
ただホテルの値段は季節で変動はないみたいですね。
自分が泊まったホテルはシングル５万円！でした。

>>841
クレムリン武器庫・エルミタージュ宝物庫は
845さんのおっしゃるように個人ではキツいです、っていうか無理（夏季）
朝一で、列の殆ど先頭でしたが「売り切れ」って言われました
事実上、一般にはおろして無いっぽいです
クレムリン武器庫に関しては、
オーディオガイドを借りるコースなら少し見込みがあると思います
チケット売り場がガラス張りの小屋のようになっているのですが
朝一で行って、皆が縦に列を作っていたら、
その列には並ばず、小屋の側面を見てみてください
七番？だったかな？もうひとつ受け付けてくれそうな窓口があって
そこでオーディオガイド付を扱っていたと思います
やや遅れてからそこが開くので、閉まっていても諦めずに並んでください
いずれにしろ、一番確実な方法は
日本からオプショナルツアーを申し込むことだと思います

ペテルブルグもモスクワも、地下鉄の駅の間隔が非常に開いているので
（特にべテルブルグ）地下鉄＋徒歩だけだとツライです
トラム・バス・乗り合いミニバン（ﾏﾙｼﾙｰﾄｶ？）の利用がおすすめ
着いたらまず本屋に行って、交通機関のマップを入手するとよいでしょう
それから、あっちの女の子は露出が多いです（しかも巨乳だ）
兄上の目がそっちに吸い付いてしまうでしょうが、
「ちゃんと前を向いて周囲に気を配って歩け」と渇を入れながら行動してください
♀二人連れだったのに、思わず目が吸い付いていた私たち…
ウエスト細くて胸があるなんて許せない、ｳｷｰっと盛り上がっておりましたｏｒｚ

長文失礼。

>>849殿
来週ペテルブルク一人で行くんですけどメシについても
アドバイスいただけますか。ロシアは初めてでホテルはそこそこ（３つ星）のクラス。
一人でレストランってのは今からかなり困難が待ち受けてそうな気がしまして・・

船内二泊、車内六泊、モスクワ二泊、車内一泊、サンクトペテルブルグ一泊の日程で旅行してきました。
物価上昇のせいか、博物館などの入場料がことごとく値上がりしていました。（06-07地球の歩き方「ロシア」と比べ）
ただ、学生料金が正規の値段の半額程度になっている所が多かったので、学生の方はかなり費用を抑えられると思います。
日本の学生証でも学生料金が適用されました。窓口のおばさんのチェックもかなり適当だったので、
有効期限が切れた学生証でもどうにかなると思います。エルミタージュ美術館など、学生は無料と
きているので是非試してみて下さい。
幸運にしてクレムリン武器庫のチケットを取ることが出来ましたが、朝10時からの分しか
選択肢がありませんでした。>>845さんの言うとおり個人だと厳しいみたいです。
また、クレムリンだけは国際学生証を見せないと学生割引が適用になりませんでした。
とぼけて学生料金しか出さないでいると怒鳴られてしまいました。

>>850
849です。４日間ほど滞在しただけなのであまり情報はありませんが…
せっかくだから一度くらいはレストランに入ってもいいと思いますよ。

ロシア料理はカフェ等で適当に食べただけでしたが、
値段的にはそれで正解だったと思います。レストランで食べると非常に高いので。
血の上教会横の運河をﾈﾌｽｷｰ大通り方面に歩いていく道沿いにあった喫茶店は
結構ちゃんとした料理を出す割には料金が安かったです
運河をはさんで血の上教会とは対岸の通りです（わかり難くてスマン）
ちょっと中庭みたいになっているところでした。
あとはﾖｰﾙｷｰﾊﾟｰﾙｷｰ（安いチェーン店）とかかな？ﾊﾞｲｷﾝｸﾞより単品のほうがいいとｵﾓ。
ドトールにあたるようなコーヒーチェーン店は意外と高い。
エルミタージュ横には屋台が何軒か出ているので
ビールとピロシキと串焼き（夕方になると焼き始める）で一杯、もいいですよ。

レストランで食べるなら、ボルシチ等の定番ロシア料理よりは
旧ソ連だった各国の料理を食べたほうがいいかも。
ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝとかｶｻﾞﾌｽﾀﾝとか、非白人系の国の料理はおいしかったです
ロシア美術館の周囲にはレストランがたくさんありました。入り口で値段チェックしてください。
あと日本食レストランだらけでびびったけど怪しげな味噌汁の値段にぶっとんだ

旅費がきつめなら朝ごはんで栄養補給してね。
ホテルの朝食はお野菜が充実していますよ（味については何も言うまい…）

ロシアベテランのみなさんに質問です。迷える子羊を助けて
ください。モスクワとペテルブルグを一人旅しようと思うの
ですが、ビザの取り方がわかりません。

ＪＡＬのマイレージが貯まったのでこれを使いたいのですが、
特典旅行のチケットでもビザは取れるのでしょうか？

ホテル手配は旅行会社に頼むつもりなのですが、モスクワー
ペテルブルグ間の飛行機は、旅行会社では日本発着のチケットを
含まないと手配が出来ないと言われ、しょうがないので、
アエロフロートのＨＰで直接予約しようかと思います。

手配先がＪＡＬ、アエロフロート、旅行会社と３つに
分かれて、一体どうやったらビザを取れるのかわかりません。

自分で領事館に行く手間・お金はかまわないので、この３つを
予約したレシートさえあればビザは下りるのでしょうか？

サポートレターだの、バウチャーだのわからないことばかりで
くじけそうです。パックツアーに参加すればいいのでしょうが、
エルミタージュ観光が半日だけのツアーが多く、なるべく個人
で行きたいのです。優しいみなさん、助けてください。

ホテル手配の旅行社でビザをとればＯＫ。
手数料とるんだからよろこんでやります。
バス、トロリー、地下鉄、船、電車、列車にのると
ロシアがよく解ります。

>853

854が書いてるように、ホテルのみ予約入れればVISAとれるよ。
途中や日本との往復の航空券すら不要（日本人ならばだ。　在日は知らんよ）

ほんとはホテルの予約もいい加減で良いのだが、最初だから　まぁこれ以上刺激するのはやめよう。
ロシア旅行は拍子抜けする程　簡単。

EAVO爺とかが、どっかのサイトで小難しくしてるがね。

>854
>855
どうもありがとうございます！早速ホテル予約とビザの手配を
旅行会社にお願いしました！１０月１５日から１２日間行って
来ます。そんなに寒くなってないといいんですけど。今カラ
マーゾフを再読しながら気持ちを盛り上げてます。
ありがとうございました。

ロシア語読めない
英語そこそこ
女二人旅

こんなのでもフリープランで観光出来ますか？
私は行けば何とかなると思ってるんですが、友人が不安がってまして

添乗員付きツアーは満席でした

>>857
地下鉄バスにはどうやって乗る？駅名くらい読めないと路頭に迷うよ。
キリル文字くらい読めるようになって池
（毎日１０分アルファベット表を見ていれば一週間で覚えられる）
ロシア語はしゃべる必要なし、中途半端に話さない方がいいと思った。
それから個人旅行の経験はどれくらいあるのか
それがわからないとなんとも言い様がない

構えすぎる必要はないが
イギリスだのドイツだのを旅行するのとは訳が違うぞ
甘く見るな

>>857
キリル文字はスラスラ読めなくてもいいけど、”解読”はできたほうがいい。
モスクワのメトロですら、まだまだロシア語のみの表記ばっかりだったから。

ロシア人って結構海外旅行するんだが今年ブラジルであった1人できてたロシア人のオネエーちゃんジャングルツアーみたいな高い金出してる観光客なのに英語が全然ダメ
数日街ぶらつくと一度は警察に呼び止められるから”日本人”とか”観光”とか最低限の露語は必要だな
基地外ウヨに捕まったら”金あげる”は覚えてたほうがいいよ

そうなんだよなー、ロシアは全然英語が通じないから困るよな。
小学生レベルの英語も通じないしw

>>839
ロシア大使館によると、ダブルエントリーの観光ビザ取得にはブラゴベから
黒河への渡航船のチケットが必要とのことでした。
しかし、渡航船チケットのチケットを前もって日本で取得するのは不可能。
結局、ハバロフスクのインツーリスト社に渡航船チケットをサポートするレター
を書いて貰って何とかダブルエントリーのビザを取得しました。

最近列車爆破テロも起きている様ですし、入国管理が厳しくなっているようです。

以上、御報告でした。来週からロシア極東の旅を楽しんできます。

＞862
へー？　そりゃロシア大使館に聞けばそう言う。
また、金の掛かる方法でVISA取ったもんだ。

このサイト読んで、参考に。HN5月15日は漏れ。
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=question&thread=30317024127
この後ハバからも列車で行き、ヘーヘー往復。
ブラゴべはご存知かもしれないけど、別の顔を持っている(謎)　
楽しんで来てください。

それにしても驚いたなぁ。　同じ旅行趣味の人がいたとは。
来月、ハルビン→スイフェンホ→ウラジオストクを列車とバスで逝く予定。

年末年始にモスクワとペテルブルグに
一人で行こうと思っている者ですが、
ツアーを探しても10月までだったり、
12月の上旬だけだったりします。
年末のツアーって無いのでしょうか？

↑　超寒そう！

行ってきました。サンクト3泊、モスクワ2泊、ノブゴロド0泊、夜行列車車中２泊。
世界遺産も５つくらい見て、動き回りました。
体育会系の兄についていったので足の皮は破れまくりです。。

想像していたよりも治安は結構平気っぽそうでした♪
ただ地下鉄乗ったときのまわりの視線は慣れないうちはストレス溜まりまくりでした。
着いた初日は二人ともキリル文字を全く勉強していなかったので何も読めなかったのですが、
夜に本で２，３時間勉強すれば一応読めるようになりました。

本に載ってるレストランを探していると、日本語ペラペラなロシア人の方が助けてくれたり、
乗る前にきちんと確認したのでタクシーもボッタくられる事もなく、結構良い人が多かった気がします。運がよかっただけかもしれませんが。
しかし店の店員の態度には驚きました・・日本の店のサービスに慣れているせいか非常に無愛想に感じました。
むしろ全くやる気を感じませんでした。怒りを通り越して笑えてくるレベルの態度。競争相手がいないんですかね、さすが元共産主義。

あと、寒いっ！通り雨も多いし。
8月おわりだし、長袖Ｔくらいですむだろうと思っていたのは大きな間違いでした。
念のためにと持っていったセーターを毎日着ていました。


ご指摘通り、英語は主要な店っぽいところ以外は全く通じませんでした。
なんとかボディーランゲージで乗り越えられましたが、HOTELが通じなかったときは焦りましたね。

今ロシアは日本食ブームらしく、街中にくさるほど日本食屋が建っていました。
ロシアで、ロシア人だらけの日本食屋にはいり、箸を上手に使うロシア人を見ながらの食事。
違和感MAXでした。

あとお店でお土産のお菓子などを買うときは賞味期限要注意ですね！！
自分はエリセエフスキーという本にも載ってる店で買おうとしたのですが、ほとんどが1ヶ月くらい過ぎてました。
板チョコなんかは奥のほうのをとってみたら2年前の物がありました。。。。
ついでに言うとロシア外国製品輸入しすぎですね^^;
電化製品などはサムスン・パナソニックなど、ほぼ外国製だった気がします。



街中はトヨタ、マツダ、ニッサン、ヒュンダイなど、外国車が走りまくり、店内のBGMはアメリカ・イギリスなどの洋楽。
グムやツムとかいう百貨店には、カルティエ・ディオールなどの高級ブランド。
KENZOもあったかな。
自分が想像していたロシアとは全く違っていました。こんなに近代的になってるとは思いませんでした。
想像通りだったのは綺麗なオネーサンは多かった。

ちょうど860周年パレードにぶつかったので街中が歩行者天国になっていて夜は綺麗でした。
ただいろんなとこで検問やっててモスクワクレムリンまわりに近づけない日もありました。


兄と二人して「ここほんとにロシアなんかな」を連呼してましたｗ


長文失礼しました。

そう言えばホテルでさえも賞味期限切れのジュースが出て来たよorz

>>868
ロシアの西側化は激しいからな。
来年また行ってみ。
1年でえらい変わりようだから。

ロシアらしさを味わいたいなら、モスクワとペテルブルクはもう無理だから
地方に行ったほうがいいよね。ノヴゴロドは行ったことないけど、それなりに
ロシアらしさは残ってないの？

>>871
シベリア方面はまだまだいいぞ。
東の方ほど昔のロシアの雰囲気が残ってる。
自分はモスクワ、ペテルブルグの他にオムスク、ノボシビルスク、
クラスノヤルスク、イルクーツク、ハバロフスクへ行った。
ウラジオストクは日本から近くて悪くないが、
街中に日本車、しかも日本語入りの元商用車が走りまくり・・・。

>>867
＞しかし店の店員の態度には驚きました・・

まあこんなものと思って気にしない方がいいよ。日本の店のサービスは極限まで
達してるからね･･･。
それとあなたがそうだとは私は思わないけど、日本でのような感覚でレジで
挨拶をしないで黙ってたりすると、店員から嫌がらせされることもあるから、
お店なんかでは出来るだけ挨拶は欠かさない方がいいと思う。

ニーハオ、ミニェ　カレア　ニダ
とか言うと歓迎される

スーパーでチョコレート買って帰ったら半分以上が輸入品だった。へこんだ。
でも、土産物店で、これはロシアのです！って言われるものは大抵高いんだもんなあ。
絵葉書がバカ高いのには参った。空港で買ったせいか。確かに、二年前に比べて嘘のように小綺麗になっていた＞ｼｪﾚﾒﾁｪｳﾞｫ

�潟鴻Vア旅行社　サイテーの旅行会社です。

電話で質問したところ、質問には答えず、「資料を送るからそれを見ろ」と再三
言っておきながら、資料を送ってこない。そのクレームのTELをいれたところ、
対応した者が、怒気をこめ「他で買えよ！」と。こんな対応する会社正直、ビックリ
しました。3人ほど電話ぐちに出てきたが、どのものも呆れた対応でした。
多分、ヤクザがらみの会社でしょう。皆さん注意してください。

ロシア、支那、朝鮮がらみで儲けようとしてる会社なんて職種を問わず
そんなもんでしょ。

ユーラスツアーズは対応よかったぞ。値段が高いので使わなかったけど。
実際に使ったjicの方は電話の対応は良いけど実際の作業には疑問が
幾つか有ったけど安い。なんと言うか微妙な量販店みたいな感じ？

ＪＩＣがいいよ

ロシア土産のお勧めは、ホフロマ塗り。湯飲みでお茶飲みながら、
冬のロシアを思い出してます。かさばるけど、免税店でも売っている。

JICも安くはないでしょ

ＪＩＣ、めちゃくちゃいい加減でしたよ
まず請求書が支離滅裂。計算が縦にも横にも合わないなんて初めてだｗ
重要事項を連絡しない。こちらから再三問い合わせてやっと
「ああ、そういえば」とか言ってる
最終的には何とかなって結果オーライだったけれど。
担当者によっては違ったのかもしれないが、
もうアノ人には頼みたくないな…
利用するな、とは言わないけれど、客のほうでもよほど気をつけて
色々確認しておかないと、痛い目にあいますよ。

友人に招聘状書いてザもらって,アパートに泊めてもらうのはどうよ？
夏休み中に一ヵ月ペテルブルクに行って来たんだけど、
金はかかんないし、オビールでもすぐにスタンプ貰えたし、便利だったよ。

どうもいろいろ使ったり、見積もりを取ったりしてみると
ロシア旅行専門の旅行社は
大きな外れはないのかもしれないが（ビザは取れて、旅行には必ず行ける。）
担当者の知識、応対の差が激しくて、けっこう微妙。
やたら入金をせかしたりするしね。

国内のマイナーな列車とか複雑な手配をするのでなければ
けっきょく取次ぎになるけど
大手のJTBやHIS辺りを使った方が、安心できる。

>>883
現地に友人がいる人ばかりじゃないでしょ。

from Vladivostok Hotel

JICの担当者誰でした？
結構いい人とダメな人ＪＩＣもいますよ
Ｙさんはすごくよかった

>>887
そのＹさんという人ではないです。
イニシャルは…書いただけで誰だか分かっちゃうだろうからご勘弁をｗ
結果としては、無事に行って帰ってこられて、わけの分からない「追加料金」とやらも
払わされずに済んで（関係業者間の連絡ミスだったっぽい？）結果オーライだから
もういいんです。
以前、Ｊ○Ｂにはもっと洒落にならないポカをかまされているので、
それに比べたら…って感じです。
（一応）ミスを認めて対応してくれるだけ、ＪＴ○より１００万倍マシです。

電話に出た、ほかの担当者さんはいい感じの人もいたので
またロシアに行くことがあったら、とても気をつけつつ、ＪＩＣに頼むかも。
当たり前だけど、客の側でも念入りにチェックして、ちょっとでも疑問があったら
しつこく担当者に確認とらなきゃ駄目なんですよね。
不機嫌な声を出されても、聞くべきことは聞くようにしようと思いましたよ…

>>883
いいねぇ,それって招聘ビザのことだよね？

俺はダーチャに連れてってもらいました。
友人がたまたま女の子だったので・・たまらないものですね。

最近はロシアのホテル料が↑してますよね。非常に高い。

ロシア好き！

>>875
JALのモスクワ線、今年の冬から、シェレメチェヴォを捨ててドモジェドヴォ乗り入れになるそうです。
旧ソ連時代はほぼ国内線専用空港だったのに、変われば変わるもんだなあ。
パックツアーでモスクワからサマルカンドに飛んだっけ。（遠い目）

ﾛｼｱのお菓子についてお聞きしたいのですが
ｸｯﾋﾟｰﾗﾑﾈのようなものはありますか？
ﾗﾑﾈは存在するのでしょうか？

>>892
何でラムネにこだわるんだい？

シェレメチェボは老朽化してるからなぁ。
理想言うならば、乗り継ぎがスムーズになってくれさえすれば・・・

今日、これからシェレメチェウ゛ォ言ってきます。行き先はロシアじゃなくてトルコなんだけどね。乗り換えで5時間以上足止め。今から気が重い・・・。

ハバロフスク　インツーリスト

↑泊まったよ

>>896
インツーリストか…
”マッサージ”を勧めてくる奴は、まだいるのか？

駅の名前を読めるようにして行っても、駅名が書いてない。
駅で降りたんだけど自分が正しい駅で降りたのかどうか解らない。

俺が３年前泊まったときは夜中にお誘いのＴＥＬがあったけど

>>899
周りの人にきけばいいんでないの？
私はきいたよ。英語でオーケー。

>901
だからここは英語が通じないんだってば

JAL悟空でペテルブルクってSVOからじゃないと行けないよね
乗り継ぎは何時間あければいけるん？

>>899
地下鉄なら車内アナウンスを注意して聞いてればいいやん。
駅名はアナウンスの最初に出るし、駅名以外のことは決まりきったことしか
言わないから、路線図見ながら注意して聞いてればおｋ。

>>899
ロシア語覚えろ
それしかないよ

>>903
ネットで検索すると確かに LED 行きのフライトは SVO からのしか出ないな。LED着が 23時とかひどいのw
でももし SU が DME-LED も飛ばしているなら、電話または旅行会社経由なら
そっちを予約できる可能性はわずかだが、ある。

www.aeroflot.ru で見る限り、DME-LED はないようだ。LED線はSVO発着。

アエロフロートはないですが、他社でDMEからLED行く便はあります。

これSVO乗り継ぎで発券した人たちはどうなったんだろう。
他社に振り替えかな

今度、日本→ヘルシンキ→タリン→サンクトペテルブルク→ヘルシンキ→日本
と回るのですが、タリン→サンクトペテルブルクとサンクトペテルブルク→ヘルシンキでは
ビザはいらないですよね。

ロシア通るのにビザ要らんとか

>>910
どこの国からロシアに入国しようが、あなたが日本国籍を所有している以上、
如何なる場合でもロシアビザは必要です。

但しタリンに行くなら現地の旅行会社で150ドルくらいで1ヶ月有効の観光ビザが
１日で発行してもらえるので、日本の旅行会社に高い手数料を払って
ビザを入手する必要がないのは便利ですね。

$150じゃ日本より高くね？

>>913
でも、ホテルのバウチャーや国内移動のチケットの証明は要求されないでしょ。

１月にロシア旅行をしてみたいんだが、モスクワとか、何時くらいから暗いの？

>>915

ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~c-navi/sun/

>>912
ご親切にありがとう。
タリンで１泊して行こうかな。

Getrussiaでバウチャーとったことある人いる？
問題なかった？

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>919
当たってない

イルクーツクには東京から直接はいけないんですね。
新潟とかにいってそれからイルクーツク行きに乗るしかないのかなあ。

>>921
S7航空(旧シベリア航空)の新潟→イルクーツク線は休航中です。
新潟か富山、時期によっては関空からウラジオストク乗換えになってしまいます。
東京からだとはっきり言って、モスクワより遠い感覚です。

>>922
短い日程でさくっと行くのは無理ですね...
ハバロフスクやウラジオストックよりも見所が多そうに思えたのに残念です。
レスありがとう。

>>923
う〜ん、どれくらい短い日程を考えているかわからないけど、
ウラジオストク〜イルクーツクが週2便しかないからね･･･
参考までに
往路：
月曜日
富山14:10→17:50ウラジオストク21:30→23:45イルクーツク
木曜日
新潟15:50→18:20ウラジオストク21:30→23:45イルクーツク
復路
金曜日
イルクーツク1:45→8:00ウラジオストク11:30→13:10富山
復路国内線は火曜日にも飛ぶけど接続する国際線がないので、
ウラジオストクで一泊して翌日の富山行きに乗ることに･･･
飛行機代が高くつくことが気にならなければ月曜発金曜着が最短かな？
これでイルクーツク滞在は火･水･木の丸々三日間。
ただし、富山便の飛行機は小さいぞ〜。

>>924
>ただし、富山便の飛行機は小さいぞ〜。

ヤークだからな。

>>924
うほ〜親切にありがとう！来年の夏休みに行こうかな。
イルクーツク名物ってなんでしょ。ワクワクするなあ。

>>926
夏行くんだったら、関空と北九州からも飛んでるから、
もう少し使いやすいかも。
なるべく情報が早そうな代理店をつかまえて
こまめに最新情報をチェックするが吉。

ロシア自由旅行はPC環境があり、クレジットカードがあれば、簡単に出来ます。
VISATORUSSIA.COMにて必要事項を入力するとメールにて空バウチャーがおくられて来るので
ロシア大使館にそれをプリントアウトしたものを出せばヴィザがおります。ぜひおためしを。

イルクーツクってなにがあるんだ？わざわざ行くところなのか？
ここに限らずシベリアの都市は名前を聞いてもさっぱりイメージが湧かない。

「シベリアのパリ」といわれる美しい街並み。（高い建物がない。公園が多い。）
バイカル湖とリストビアンカ村の観光。（ベタですが、はずせない。）
時間があれば、車で何時間もかけて、郊外のダーチャを訪問するのも良い。

モスクワとペテルブルクはもう「ロシア的な街」ではないから、
こういう田舎のほうが「ロシアらしさ」を感じることができると思う。

>>930
パリに例えられてるんだ！急に行きたくなった。パリがよかったから。
でも一週間程度の旅程では個人旅行じゃ無理だよね...ツアー高いのばかり(TT)

「シベリアの」って所が重要なんだけどね。地球の歩き方でもシベリア編
でさえ8Ｐしかなくてロシア編では全く書いてない辺りからして察するべき。
サンクトペテルブルクは北のヴェネツィアと言われているだけでなく
ロシア編で90Ｐ以上割かれている。この理由を考えるべきだと思う。