○○○　ロシア旅行・その４　○○○

引き続きロシア旅行について語りましょう。

≪ 過去ログ等 >>2-3周辺 ≫

ロシア旅行
0: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/990/990793206.html
1: http://ton.2ch.net/oversea/kako/994/994336501.html
2: http://travel.2ch.net/oversea/kako/1024/10248/1024842272.html
3: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1058181348/


アエロフロート航空ファンの集い
1: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/977/977315405.html
2: http://travel.2ch.net/oversea/kako/1010/10108/1010850828.html
3: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1063461979/


シベリア鉄道に乗りたい
1: http://travel.2ch.net/oversea/kako/992/992255690.html
2: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1058179614/


ロシア旅行社について
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/997/997508876.html

ロシア サハリン
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1010/10108/1010844777.html

【大自然】ロシア極東地方【マフィア】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050683002/

【ロシア】 カルムイキア共和国 【仏教国】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043860777/

◎◎NIS諸国総合スレッド（ロシアは除く）◎◎
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006612414/

>>1
乙です

乙>>1
前スレでは ◆No1111111k のトリップをつけてましたが今スレより変更します。

個人で1年マルチプルヴィザのホルダーですが当分逝けそうにない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ


パカー

>>5
「個人で1年マルチプルヴィザ」はどうやって取りましたか？

ぷりヴぃぇーと!!!

>>6
前ﾇﾚがまだ存命であれば 95 のキーワードで漁ってみてくだちい。
現地の旅行会社が招聘状を作ってくれるというサーヴィスやってる
ところが多いです。場合によってはホテルの手配つきで。
大使館・領事館に近いところに住んでらっしゃるなら、とても有効な手段でしょう。
私の場合は、現地の友人のツテで、かなりスムーズにコトを運べました。
英語でぐぐってもいいですが、ロシア語でぐぐると、さらに
有益な情報が得られることも多し。

ヴィザには「業務」と書いてあるので、仕事道具のドライバーセットを
バッグに忍ばせたら成田のセキュリティチェックで散々しぼられましたが何か?

モスクワでミリーツィアに尋問受けたときも、「俺様はサポートの業務だ」と英語で
主張してたら、いつのまにかなぜか「テコンドーのサポーター」ということにされてしまって
超くやしかったがその場を逃げるために抗わなかったのは今となっては昔。

招聘状の発行依頼・ヴィザの申請に関しましては、あるていど
アドヴァイスできますのでどーぞどーぞ。

パカー

∋oノハo∈ 　　　＠ノハ＠ 　　ﾉﾉﾉ＼　 〜oノハヽo〜 　　　/| | | |ヽ
　(　＾▽＾) 　 　 　（ ＾▽＾）　 　（ ＾▽＾）　　（　＾▽＾）　　　　　（ ＾▽＾）
　（　　　　つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　新スレおめでとうございまーす♪ 　　┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

окончание

すいません、急いでいるので過去ログ見ていないのですが、
ロシア大使館へ電話したところ、日本語がサッパリ通じない
ようです。
５回チャレンジしましたが、私が「もしもし」と呼びかける
と全てブチッと切られました。
領事部ならば日本語が通じるだろうと、領事部へも電話して
みましたがこちらも通じないようです。
みなさん、個人でロシアへ旅行される際にはどちらへ問合せ
しているのですか？
皆さんロシア語がペラペラなのですか？

>>10
在日ロシア大使館HP
http://www.embassy-avenue.jp/russia/index-j.htm
大使館への質問は、ここからメールでしたほうがいいと思うよ。
ビザ関係の説明も出てるよ。

それと観光旅行は、旅行代理店を通さないと出来ないようになってるから、
旅行代理店に問い合わせをしたほうが、話が早いと思うよ。
いくつか会社があるから、ぐぐってみて。

>>10
ロシア語がダメで、日本語が通じないなら
英語で試してみるというオプションも有る。
日本語なら日本のエージェントに電話する
のが一番。

>>10　とりあえず　「迷い方」に広告出しているところに
ききなはれ････

でも、ロシアのどこに行きたいのかなぁ〜
旅行社によって得手不得手がありますが。

>>10
麻布台に数回電話した(それだけない、並んださ…)ことがあるので、
プライバシーに差し障りのない程度で、ナニヤラ訊いてくれ。
電話先は、領事部で合ってる。

個人で? 目的は? どれくらい急ぐの?
楽ちんにやろうと思ってるなら、少々高い金を払ってでも
ロシア専門旅行業者あたった方が、ええ。

ちなみに麻布台の連中、日本語はできるけど


　　　　日　本　語　通　じ　な　い　か　ら　な　！　！　！


憎めないんだけど(ﾎﾞｿｯ

え〜と。
ロシアへ行きたいのではなくて、モスクワ乗り継ぎでトルコへ行くのですが、
犬連れなので、乗り継ぎの際に検疫があるのかとか、何か書類が必要か等を
訊ねたいのです。
トルコ入国に必要な書類は揃ったのですが、ロシアが・・・。
電話に出てくれないのでは話にならない。
メールを送ったとしても、返事をもらえるのか不安だし。
(トルコ大使館にはメールでの問合せは完全に無視されましたので電話にしました）
どうしようかなぁ・・・。

一応電話に出た人は毎回「ダレトハナシタイデスカ？」と訊いてくれるので、
「検疫担当者へつないで下さい」と私が答えると『ブチッ！』と切られてしま
うのですよ。

ロシア大使館っておもしろいね。

>>17
超おもしれえ!

招聘状の写しとともにFAXで贈った文章に
OK とだけ殴りがきされて返送されてくるサマとか。

ある日は電話越しで聞こえよがしに「はぁぁぁぁぁぁ〜」とため息つくわ、
別の日は同じ人がとても優しく教えてくれるわ
窓口では「スパシーバ」「パジャールスタ」だわ

昼休み間際に、ロシア人職員に食ってかかる青年と
「昼休みだから」「昼食だから」「警察呼びますよ」の一点張りの職員漫才。

何十人待ちを傍目に、ずかずかとロシア人専用窓口に出入りするネーチャンども。

常に建物の回りを警護している警視庁の警官。

俺の脳内呼称「麻布台の治外法権」
彼ら慣れして堂々と立ち回ってるプロの業者さんたち尊敬するよ!

>>10 なにも犬連れでモスクワ経由で行かなくとも････
単なる同日乗り継ぎのトランジットでしょ。
旅行会社に聞いても、その手の質問は先方から無視・放置だ。
仮に、犬連れが出来たとしても、モスクワで2-3日検疫のため
空港預かりだと思われ。ロシア在住の日本人から聞いた話だ。

トルコ航空で行きゃいいじゃん。

↑補足シュミレーション　

お犬様を空港で行き・帰りでそれぞれ2-3日預かるとなると、

SUのチケットもモスクワストップオーバーになるから、ヨーロッパFIXの
チケットではなく、料金の高いチケットになる。1年オープン。
モスクワでも2回「入国」となるから、観光ビザが必要、ホテルも前もって
とらざるを得ない。よって、コストがかかる。

>>10のおかげで突然おもしろいスレになってしまった。
いやあ、おもしろい！

>>15

純一郎なら検疫は不要

なんてややこしい場所を通ってトルコくんだりまでいくんだぁ？
ネタでしょうが

成田〜トルコを飛んでいる航空会社の内、ペットを自分の座席の足元へ置け
るのは、私が調べた限りではアエロフロートだけなんですよ。
他の航空会社(トルコ航空含む)では、貨物室行き。
寒がりで臆病な性格の犬なので、長時間の貨物室行きは絶対に避けたくて。
他になにか良い案はあります？
そういえば、前回この航路で犬無しでトルコへ行った時、パスポートにはロ
シア入国のスタンプとか何も押されなかった。
ということは、ロシアへ入国するわけではないので、犬の検疫も要らないと
いう認識ではいけないのかしら？
例えば、手荷物にビーフジャキーを入れてＵＳＡからどこかの国で乗り継い
で日本へ帰国した場合。
もちろん日本に着いた段階でビーフジャーキーは検疫に引っかかって没収さ
れるけれど、途中の経由国では没収されないのでは？
犬の場合も同じく考えてはいけないのかしら。
乗り継ぎ便を待っている間にシェレメチボ空港から出られるわけでもないし。

テメエは犬公方かよ！
たかが海外旅行するのにお犬様なんか連れてくなっての。


旅行中はペットショップにでも預けて伝染病うつしてもらえ。

つーかさ、アエロフロートに聞いてみれば？

>>25
あ、そうか。
その手がありましたね。
ちょっと訊いてみますね〜。

旅行で行くのだったら、日本の友人に預けて行くのですけどね。
あいにく、旅行で行くような短期間はないのでね〜。

お犬様の名前がイルハンとかメフメトだったりな〜

手荷物扱いになるんだろうか、報告キボン

>>26
>あいにく、旅行で行くような短期間はないのでね〜。

このクソヴォケ！
海外旅行ネタじゃねえことをワザワザ海外旅行板で聞くな！
海外生活板で聞いて氏ね！

海外生活（北米除く）＠2ch掲示板
http://life5.2ch.net/world/

>>7
１年のマルチビザの取り方についてもう少し教えて下さい。
ロシアのビザは訪問地（都市）が書かれてありますが、１年有効の場合も同じですか？
その場合、他の地域に旅行するのはできませんか？

>>29
私が取得したヴィザは、2点とも招聘ヴィザなので
ほかのものを見たことはありませんが

「招聘状番号」が記載されています。なので、入国の時点で
データベース照合で引っかかる可能性があります。
ただ、実際のところ、昨秋は、招聘人と関係のないハズのモスクワから
出国しましたが、おとがめはナシでした。

なんとなく、「入国浦塩、出国ピーチェル」も不可能ではない
(ただし、クーポン類の資料提示は求められ得るわな)と思われますが、
試したことはありませんし、問い合わせしたこともありません。
いま話題になってるあの連中に問い合わせしても、杓子定規に
「規則なのでそれはできません。(ｶﾞﾁｬｯ」の悪寒がしますし、
実際に入国を試みても、すんなり入国しかしミリーツィアに追いはぎ、
なんてパターンすら想像されます。何が起こっても起こらなくても不思議じゃない。

なので>>29はネタとして、非訪問予定地にて入出国してこのスレでレポートすること!!!!!
レポートなければ、シベリア抑留とみなします。

結論: 俺にはよくわかってないし、ロシア人にもわかってないし、
たぶんきっと役人(大使館職員・ミリーツィア含)にもわかってないのだよ。
マジレスすると、予定地を複数列挙可能かどうかを、招聘人に尋ねてごらん?

必須であるハズのエイズ非感染診断書の提示が要求されなかったようないい加減な国ですから…
パカー

ps. ロシア人にはだなぁ、「国内パスポート」ちうものも未だにあるんだよ。で、(ry

今週の金曜日に発ってモスクワとサンクトペテルブルクを観光して参ります。
会社の人たちに誘われての旅ですが、海外はほぼ初心者でいきなりロシアというのは正直ビビっていたのですが、このロシアスレがすごく参考になりました。
警官にカツアゲされたりとか、何か面白い目に遭ったらご報告させて頂きたいと思います。

>>31
達者でな〜
できれば現地レポきぼんぬ(fusianasanｽﾚもﾖﾛ)

お犬様降臨キボンあげ

モスクワで日本人が指導してるヨガ道場があってちょっと見学したんですが
旧オウムの別派か残党なんですかね。
なんか指導してる人の服装がそれっぽかったので…

>>33
アエロにメールで問合せ中です。
まだ返事がこない・・・。
前回別件で問い合わせた時には、中１日で返信があったけど。

アエロフロート航空ファンの集い・3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1063461979/

>>23　の人、「マサオ君」の相方でしょう？
トルコからボスボラス海峡を渡ってオリンピックのアテネまで往く企画でしょう？

31さん帰国まだ〜？

食事の物価おしえて。
テイクアウトものからレストランまで・・・

>>39
おともだちに
「モスクワじゃ20�jはオカネジャナイヨー」と
いわれたのはさておき。

以下、地方都市での話。モスクワはマジ知らん。
むしろ現地組からの助けきぼんぬ。

・缶ビール500�_�g 20Rub以下
・カゼのときのトローチ(薬局) 50Rubくらい
・和食レストランで喰った Gyu tan don 150Rub くらい
・和食レストラン同じく Una ju 200Rub くらい
・古いホテルSverdlovskのカフェでディナーをひととおりたべてみた 300Rub
・和食レストランで寿司2人前 800Rub くらい
・カフェで誕生日パーティに年頃の娘衆4人にワイン・サラダおごった 1500Rub
・カフェで姉妹にランチおごって俺も何かすこし食べた 2000Rub

※ロシアでは野郎どもが女性陣のお代を持つというマナーになっているので
　女どもの席へ野郎単身で乗り込むと、上記例後者のようなハメに陥る。
　あと、しゃれた店でのチップは、お代の1割程度、キリのいい額にして
　お代と一緒に渡すといいらしい。

感想「物価水準よーわからん。モスクワじゃ(ry って話も頷ける」

ps. レシート漁れば、ファストフード系のレシートも発掘できるかもしれん。

>>40
サンクスコ！
思ったより安いですね〜
モスクワはこれよりやや高いと考えればいいのかな・・？
ファーストフードというと、ピロシキなどになるんでしょうか？

観光ビザは、インビテーションだけで申請してもらうことは出来ますか？

>>41
パン屋もあったよーな希ガスるが忘れた。
そいえば、ピロシキ歩き食いしてる現場にはあまり遭遇してないのー。
地方都市では、日本でいうファストフード店とかよりもむしろ
キオスクっぽい店が多かった。質素な店の食品は安いよ。

モスクワでマクドナルド試したことはあるが、値段忘れた。
たしか、日本とレート換算でそれほど変わらなかったかな?

俺が好きだったのは、シャウルマの店かな。
これは安くておいしかった。中のソース漏れてジャケット汚しちゃったけど。

結論「モスクワの事情は、俺わからん…」

>>42
大使館・領事館のサイトを見る限りじゃ
「観光ヴィザは旅行業者経由でしか申請できない」
のだが、実際のトコロは、招聘状による業務等ヴィザで
ぜんぜん観光に問題ないし、むしろその方が楽で安いような希ガス

使ったことはないが以前見たサイト
http://www.ekaterinburg.tv/visasupport.htm

ヴィザの取得では使わなかったがホテルの手配をお願いしたところ
http://www.promenade-travel.ru/Inside_Eburg/hotels.html
(俺が宿泊したことがあるのは、Akvamarin と Sverdlovsk)

モスクワの話は得意じゃないので、他の方パジャールスタ

皆様お世話になりました。
その後、ウィーンとプラハを回っておととい帰国し、現在時差ボケ真っ只中です。
残念ながら向こうではネットをする余裕はありませんでした。いっぱいいっぱいで。
最終日だけ＋９度の表示を見ましたが、ずっと薄着で過ごせる陽気でした。
モスクワでの宿泊はガガーリン記念公園向かいの「コスモス」ホテルですが、あの大きさと派手なネオンサインとカジノにまずカルチャーショックを感じました。
朝のロビーの人数も半端じゃない･･･。
ちょっとビクつきつつも地下鉄の撮影をして、グム百貨店でコーヒーをすすり、雀が丘で結婚式のカップルを見て、クレムリンを駆け足で回りました。
乗り継ぎついでの宿泊とのことですが、二泊一日というのは勿体無いですね。
ちなみにホテルのバイキングが、換算して2000円弱だったと記憶してます。
サンクトペテルブルクはバルト海に面した「プリバルチスカヤ」に泊まりました。
ホテルのカフェで軽食＆水が8ドルくらいでしたか。
一日目は水中翼船で夏の宮殿へ。
二日目はバスでネヴァ川沿いにロストラの灯台柱や元老院広場、オーロラ号、エルミタージュを眺め、文学喫茶で22ドルの昼食セットを食べ、ネフスキーを歩きまくって終了。
三日目はエルミータジュ美術館。飛行機の時間の兼ね合いと、悪魔のように「ノープレイス」になってゆくクロークのため、超駆け足で出発でした。
食費はほとんど上司がカードを出し、後で清算するという流れになったので、決済が恐ろしいです。

狭く浅くながらこの２都市をみて、資本主義が浸透してきてるなあ、と思いました。
そういえば貧富の差がかなり開いてきたと現地のガイドさんが二人ともおっしゃってました。
この旅行を通して一番「ロシアらしい」と思ったのは、一番最初の入国審査の２時間待ちだったりして。
懲りずにまたあの列に並んでみたいと思う今日この頃です。
ええと、あまり面白くもないですけど、取り急ぎご報告まで。

あああ。
恐ろしく読みづらくてすみません。

そういえばアエロフロートは荷物の扱いが思い切りぞんざいでしたが順調なフライトでした。
がちがちに梱包されたスーツケースなどをチラホラ見かけるので、
「やっぱり開けられるのか！」とドキドキしましたが、無事でした。
色々びびり過ぎですね・・・。

ロシア旅行は１０日前でもＯＫでしょうか？

バルト３国でビザを取るのならね。

シベリア鉄道修行から２年か・・・
なつかしいものだ

31さん、
劇場占拠事件、地下鉄車内での爆弾テロ事件、
スキンヘッド集団による暴行事件、集団スリ等
治安の良さが聞こえてこないロシアですが、実際行かれてみた感想としてはどーでしたか？
夏休みにツアーで行こうかな？と思ってまして。
あと、カードはやっぱりＪＣＢは使えませんでしたか？
やっぱVISA　or　MasterCard　ですかね？

48さん
私は事前に海外安全ホームページなどを見て覚悟を決め、保険も気合を入れていました。
でも、今はまたいずれ行きたいなあと思っています。
現地ではほぼガイドさんと一緒だったために安心感があったし、
現実に無事に帰国した結果論としてですけどね。
それと同行者に3歳くらいのかわいいお子さんがいたことも幸いしていたかもしれません。

エルミタージュだけはガイドなしで行き、散々待った挙句にクロークがあっという間にふさがっていき、
最後は同行者の一人がみんなの荷物を持って待っててくれたなんてことがあったのと、
入国審査の長さはイメージどおりのロシアという感じでしたが･･･。
でも、マーケットで買い物なんていうのも割りと気軽にできましたし、
ホテルでは、早朝に発つと言うと朝食のセットを持たせてくれるサービスなどもありました。
それから地下鉄で、私たちが一緒に座れるように席をずらしてくれた女性などもいて、
ささやかにうれしかったりもしました。
蛇足ですが、ガイドさんは葛飾北斎の絵を見て日本語の勉強を決心した女性で、
気が強くて面倒見のいい素敵な方でした。

私のカードはVISAで（上司もVISAです）、しかも使う機会が一度しかなかったのですが、
都市部、デパートや大きな店では使えるところもそこそこあるのではないかと思いました。
もしもツアーで行かれるのなら、使い勝手のよい無難な店も紹介されるのではないでしょうか。
あまり参考にならなくてすみません。

31さん、どうもです。
ん〜、もう少し情勢を見極めてみてみます。

そーいや、ロシアってタバコはどーなんでしょ？
ヘビースモーカーなんですけど、灰皿は当たり前のように置いてあるもんですかね？

>>50
おいてあるよ。
シェレメチェボは禁煙とか書いてあったけど
普通に吸えた気がする。
タバコめちゃめちゃ安いよ

>>46
リーマンだけど連休とってシベ鉄を１０日間で乗ってきたよ。

ムイシュキン　　　　　　　おめでてーな。
キリーロフ　　　　　　　　素人にはお薦め出来ない。
ラスコーリニコフ　　　　　通の頼み方。
フョードル・カラマーゾフ　アホかと。馬鹿かと。
地下室手記者　　　　　　　もう見てらんない。
スタヴローギン　　　　　　危険も伴う、諸刃の剣。
アリョーシャ　　　　　　　これだね。
コーリャ・クラソートキン　もっと殺伐としてるべき。
イワン・カラマーゾフ　　　最新流行。
ゾシマ長老　　　　　　　　これ最強。
金貸し老婆　　　　　　　　すっこんでろ。
イエス　　　　　　　　　　きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
ポルフィーリイ　　　　　　小１時間問い詰めたい。
ドミートリイ・カラマーゾフそこでまたぶち切れですよ。
大審問官　　　　　　　　　とかもいるし。
リザヴェータ（罪と罰）　　来てんじゃねーよ、ボケが。
スメルジャコフ　　　　　　ド素人
アポロン　　　　　　　　　いつ喧嘩が始まってもおかしくない
お祖母さん　　　　　　　　１５０円やるからその席空けろ

夏にモスクワとぺテルブルグに行こうかと思います。
犬嫌いなので警察より野良犬が怖いです。（関係ないけどタイでも多かった。）
ロシア国内では、年間１万件以上も犬に噛まれる被害があるとか。
冬に行った時は１度だけ犬に見つめられましたが無事でした。
暖かいと犬も活動的かと思うのですが、夏に出かけた皆様は
犬の様子はどおでしたか。
ここはリピータさんも多そうなので質問いいでしょうか？
犬対策として独自のよい対策がありまつでしょうか？

>>54
犬は居ぬ

<丶｀∀´> 食べる

>>52
いや、ビザの関係で１０日前じゃダメでしょ。

本業が忙しくて泣きそうだ
晩酌してﾇﾙﾎﾟ

>>31>>44>>45>>49
いい意味でロシアを満喫されたようでよかったよかった
もっとすばらしいトラブルに巻き込まれればよかったのに(ひとごと
ロシア女性は、良くも悪くも強いね〜

>>46>>47>>57
ベラルーシなどでヴィザ取るほかにも
ロシア人と結婚すると、日本でもかなり簡単にヴィザが取れるようになる(らしいぞ)

>>48
これはロシアに限らずそうなのだけど、VISA, Master持ってれば事足りる。
JCBが使える店が、はたしてロシアにあるのだろうか???
モスクワはいざ知れず、地方都市だとカード自体がダメな店も多い。
ただ、現金引き出し機はあちこちにあったから、だいぶ助かったわ。

そして長くなりすぎたので分割カキコ

>>50>>51
ロシアは喫煙権がかなり認められてる国のような希ガス
禁煙の建物でも、たいてい玄関の表に出れば、灰皿(じつはゴミ入れ)があって…
ジモティの誰かが吸ってれば、そこで一緒になって楽しんでもおk
タバコは、give&takeがキホンね。慣れてきたら、隣の人に「タバコくれ」をやってみよう♪
SVO-2 は詳しくないが、SVO-1 は、建物の外に出れば吸い放題だ。
その点成田は地獄(スモーカー擦れは参考に…ならなかった絶望)

しかし、ホタル族は存在した!!!
奥さん一人と娘二人の父は寒いベランダで…うひひ

>>52
俺もいつかはシベリア鉄道横断やってみたいわ。

>>54
地方都市エカテリンブルグでは、飼い犬には轡噛ませられてたよ。
これは条例なのか、国全体の法律なのかはまだ調べてない。
ただし、芝生とか歩道の脇道を歩くときは気をつけろと言われた。なぜならば…

犬のう○こがたくさん落ちているからだ。

こんなものが雪の中に埋まってた日にゃ…(やられたよ

あ、カキコ忘れ。

タバコの価格は、国産で20Rub前後
洋モク、じゃなかった、外国産は40Rub以下とかそんな感じだったかと。

Mild Seven Lights は、空港などではけっこう見かけた。世界中に流通してるのかな?
値段は、日本国内の免税価格(160ｴｿほど)と変わらず。

責任もって全部食いやがれ。＞56

ロシアはたばこ大国。中国並みですね。
値段も日本のように相場ってものがない。
駅のキオスクなんかで見ていると、
高いものから安いものまでバリエーションが広いよ。

ライト指向の今の日本からすると味はどれも重い。
РУССКИЙ　СТИЛЬ　はおすすめ。

昔は免税店で安いロシアタバコが買えたんだけどなあ。

知り合いが、安いと思って買ったらばら売りされたって。
ぼられたな。。

ロシア旅行計画してるんですけど、滞在も友達の家にとまろうと思ってて、
VISAは個人でも取れるんですか？やっぱ旅行会社とおしたほうが？

>>65
個人で取れる。
その友達の協力次第。

>>65
今年の夏休みに行こうとか考えてるならば、
よっぽど段取りが良くないと今からではヴィザ取得ムリ。
そして、段取りというモノをロシア人に期待しては逝けない(ﾜﾗ
日取りがあまり動かせないのであれば、素直に業者を通そう。

↑というアドヴァイスはあまりおもしろくないので、
なるべく、日取りはいつでもいいので逝ってみたい、という反応きぼん。
あと、予算はどれくらい出せるのか、それも書いてみよう。

なんてこったー！！！
いま、その友達がinvitation letterを書いてくれてるんですが･･･
いくのは、8月18か19くらいの出発予定です。滞在が友達んちで、飛行機は
マイルで行こうと思ってるので、格安でいけるかなぁと。
こんなんでも業者を通せるんですか？

>>68 懸案事項を書いておくね。
・招聘状の有効期限は、何日から何ヶ月に設定してある?
・向こうの内務省から招聘状があがるのはいつ?
・それは打電で日本の大使館・領事館に行くだろうか?
　(ファックスのコピーはダメだそうで、原本がいりまつ)
・お友達が日本へ招聘状を郵送するのに要するだろう時間は?
　航空便だと早くて2週間、紛失の可能性あり。
　EMS だと割高になっちゃって、向こうがいやがるかもねー。
・大使館に提出してから受領まで、どれくらい猶予がある?
　3週間後受領だと手数料無料、1週間後受領だと数千円。
　それ未満は忘れたが万単位逝く。
　そもそも、平日に大使館・領事館に逝く時間はある?
　遠隔地から郵送だと、思いも寄らぬ罠にはまりそうな気がする。

想定タイムテーブル出してごらん、どこをまいていけばいいかアドヴァイス
くらいはできます。前スレ見れるなら、タイムテーブル書いたよーな希ガス
ので、参照してくらはい。

>>68
本当にありがとうございます。
今からその友達がinvitation letterを申請するからといろいろ質問されてます。
だから早くても、7月中かと･･･で、ロシアから送られても早いときと遅いときが
あって、どれくらいかかるか不明ですよね。あとまだ学生なので平日に問題なくいけます。
盆明けに出発したいと思っているので、3週間だとだいたい7月20過ぎくらい
でしょうか。ですから、今からならぎりぎりか、ちょい厳しいくらいですかね？

ロシアでの旅行にはバウチャーが必要と書かれてるけど、
バウチャーって何？

それぐらいググってくれよ…。
「必要と書かれている」っていうその書類か本に
説明あるんじゃないの？

非エイズ証明書

>>71
バウチャーとは予約確認書のこと。
どこどこのホテルに泊まるとか、そこで朝食が出るとか。
バウチャーを元にして観光ビザが発行される。

バウ！バウ！

すんません、海外旅行は家族旅行のサイパン４泊のみというヘタレの身ですが、
先ほど本棚から出てきた高校時代の地図帳を見ていて　　「　ノ　　バ　　ヤ　　ゼ　　ム　　リ　ャ　」という
場所を発見して何だかトキメいてます。北極海のほうに突き出た半島のようですが…

〜無理は承知ですが、厳冬に訪問してみたいとか素人が思ってるんですが…無理ですよね。
ってかヒト住んでるんですか？　外国人は入れるんですか？？？
厨房並みのカキコで申し訳ない…

>>76
ネタですか？
そこ核実験場ですよ。

>>77
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

「シベリア原住民とアザラシ＆トドとふれあいながら、夜はオーロラが見れちゃう鴨（オプション）」
くらいなツアーがあったりして♪　　とか思ってたんですが、そんな場所たったとは　　orz

さしずめ、「昭和19年の時点で呉の軍港を見学したい♪」　なみにありえないことだったんでつね。
〜現実をお知らせいただき、感謝です。

>>70
友人が招聘状を申請(6/25)
招聘状が出る(7/20)
招聘状日本着(7/31)
ビザ申請(8/1)
ビザ発給\5,000ｺｰｽ(8/9)

最短でこんなもんかと。
招聘状がいつ出るかにかかってるね。
３週間とも２ヶ月とも言われてるし・・・。
夏の繁忙期だから、上記日程は大甘かもしれん。

ロシア語勉強してます。
で、文通相手がロシア諸都市にいるのですが、ロシアの地方都市って
日本人的にはどんな感覚でしょうか？
トリヤッチとかノヴォチェルカッスクとかエンゲルスとかカザンとかです。
歩き方見たけど、紹介されてないので、ちょっとわかりづらい。
自分のイメージだと、道路が無駄に広くて、無機質な四角い建物が多くて、
殺風景で人工的で、娯楽施設も何もなくて、面白みも何もない、そんな
共産主義的イメージで固まっちゃってるんですけど。
アメリカに行った人の表現で、アメリカの場合、ニューヨークやロスなどの
大都会を除くと、地方の町はドラクエみたいなRPGにでてくる町みたいだ、
という表現をしてる人がいて、ああそうなんだって何となくイメージできたんだけど。
ロシアの地方都市って、どんな感じでしょうか？

>>80
＞ロシアの地方都市って、どんな感じでしょうか？
う〜ん、何とも難しいけど「日本人的な感覚｣で大雑把に言うと、
明治時代の東京のような、「欧州もどきの町並み」が古いまま残っているよ
うな感じかな。
古い欧州調の建物と、中途半端にモダンな建物や施設がごっちゃになってて、
何とも無国籍な感じから、個人的には昭和40年代の日本に似た感じを持ちま
した。うまく説明できないけど････。この感覚は実際に見てみないと体感出
来ないですよ。

>>78
ネタなんて言ってごめんなさい。
最近２ｃｈで釣り師が増えてるもので。
俺はベルホヤンスクやオイミャコン（シベリアの方の都市で夏と冬の寒暖差が激しい）とか
行ってみたいけど、特別なコネがない限りヤクーツクが精一杯かな？

>>80
広尾ガーデンヒルズの質を極端に低くしたような感じです
街の造りは遠くから見ると結構かっこいいです
しかし建物を近くで見るとあまりの雑な造りに閉口します

それを味わいと見るか、ショボイと見るか。
アメリカや西欧の整備されまくった町並みにつまらなさを
感じる人なら楽しいかもね。

それよりおれが驚いたのは、普通に街なかにトレーラーや
バスが捨てられて残骸になってることだ。
駅には機関車や客車が捨てられてるし、空港にもヘリや輸送機が
朽ち果てているし、なんだか国全体がゴミには無頓着なんだなあと思った。
核廃棄物を日本海に捨ててた国だもんなあ・・・

Mig戦闘機に乗れるツアーがあるけど、行った人いる？

>>85
アエロフロート機に漏れなく乗れるツアーは沢山ある。

ミル２４ハインドのコクピットには座らせてもらった。

ちゃうちゃうって、まじロシア戦闘機に乗れんの。
http://www.mercadotour.jp/rossia/rossiamig.htm
乗りてー。
でもちゃんと整備されてんのかな？

飛行機に乗るバレエ団もあったよね。
中に乗るんじゃなくて、翼の上に・・・。

ボリショイサーカスが来日中だね。

>>ロシアの場合、ホテルの個別サイトのクレカ予約は俺は避けるぞ

何で？

>>88
遊園地で乗った。
飛行機にワイヤーがついていた。
加速が早くてﾁﾋﾞﾘそうにﾅﾀｰﾖ

やっぱ高すぎて戦闘機乗った人いないのね。

今でもシェレメチェボII空港でトランジットビザの発給をしているのでしょうか。
また、発給にはどのくらい時間がかかりそうでしょうか。
教えてちゃんですみませんが、詳しい方ご教授下さい。

この前「戦車運転」をやろうと思ったが、
問い合わせたら、Webに出ている値段より
高い見積もりを出してきたので止めた。
昔、Puffyがこれで風船割やっていたな。

ロシアのビザが届いたけど記載間違いで有効期限が2日短い（泣）

札幌領事館に郵送で申請したからまた申請しなおし？

出発日は7月20日なんだけど間に合うかなぁ（汗）

高いなー、戦闘機１００万超えてるよ・・・
１００万だったら禿げを直す手術しちゃう。

MIG21で120マソ
SU-31なら200マソだ

>>96
なんということだ!!! よくある話だが。まずはﾏｼﾞﾚｽ

月曜にでも電話して、相談してみれ。日本人らしく腰を低くしなくていい、
「これは困る、どうにかしてくれ」の論調で進めてみ。
招聘状に書いてある有効期限に合わせてくれるかも。
ただし手数料は取られるだろうな…
さもなくば、短期コースでヴィザ取り直すかい?

事実関係を詳しく書いてくれ。招聘状に記載された事項、
アンケートに書いた渡航予定、そして、そのヴィザに書かれたもの。
おとなしく、復路をまいて早めに出国するのも(それじゃ俺と同じだ…)

以下はﾈﾀﾚｽただし実話
俺が昨秋に逝ったときは、10月1日(01.10.03)まで有効のヴィザを
持って行ったにもかかわらず、入国カードに「出国予定10月2日」と書いて、
何のおとがめもなく入国できてしまった。レギストラツィアの時点で、
日時の読み違えに気づいて、初めてのロシアということもあり、帰りの便を
変更して、あわてて10月1日23時にSVO-1から出国したがな。
たぶん、入国は問題なくできる。問題が発生するかどうかは知らん。

もひとつ俺と関係のない実話
今春往路で、ヴェトナム人兄弟(出稼ぎ?)の入国カード記入を手伝ったときに、
彼らの持ってるヴィザの期限は6月(3ヶ月シングル)だったが

彼 ら の フ ラ イ ト の 復 路 は 7 月 中 旬 だ っ た

このときは彼らを尻目にもの凄い勢いで入国をくぐりぬけたので彼らの末路は知らん

結論: 入国係官は、入国以外の事務に関心を示さないのかも。だってロシアだし。

ついでに亀レス

>>70
その後どーなった?
うまく逝っても、たとえ失敗しても、経験談を書くと
みんなの参考になるので、ステータスが分かり次第報告よろ。

>>80
文通って、紙の手紙かい? それとも email?
もし郵便の手紙だったら、所要日数を知りたいものだ。
(ロシアの郵便事情は劣悪だ…と個人的に感じる)

>>99

月曜に領事館に電話してみます。ちなみに今回のは観光ビザ。
現地のインツーリストに直接手配して、予約確認書とバウチャーをFAXで送ってもらった。
旅行日程は7月20日〜28日で確認書もバウチャーもそのとおり記載されている。
アンケートは自分で記入。自分で申請も、もう5回目だから間違えるわけも無く、
入国日20/7/2004出国日28/7/2004で記入。そして札幌領事館へ郵送申請。

そして金曜日にビザが届く、ビザには20.07.04/26.07.04の記載　（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

再申請で5平日＋郵送往復4日だから11日でビザ取れるはずだけど
また5000円かかるのか？10000円だったら3日でビザできるのに(+д+)
18日には家を出てしまうのでギリギリだなぁ。

>>101
観光ヴィザは俺の頭の中で、ないものとして扱われてた orz
業者でなくても観光ヴィザ申請できたのかー

状況的には向こうの事務ミスだから、再申請ではなく、
記載事項変更で逝けそうな気がする。それだったら5平日より
まいて逝けるかもしれないが、なにしろ相手はロシア人なので(ry


領事館とのやりとりなどの後日談きぼん
個人的には、そのヴィザのままで入国を試みてネタつくり超きぼん

どなたかタルコフスキー映画『鏡』のロケ地はどこか知りませんか？
ロシアに行く予定なので、是非行きたいのですが、
モスクワ郊外としかわからないのです。
もう残ってないのでしょうかね。

犬を連れてモスクワ経由で〜の書き込みをした者です。
私の事はもうお忘れでしょうが、一応報告しておきます。
モスクワでのトランジットの先には、成田の検疫所で発行してもらった検疫証明書を見せるように要求されました。
モスクワから乗り継ぎ便の座席は、チェックインの際に３人がけの列の窓側をとって貰いました。
実際に乗ってみたら、その列には私しか居ませんでしたので、チェックイン手続きをしてくれたロシア人が気を利かせてくれたみたいです。

96です。領事館に電話したら完全に向こうのミスなのですぐに直してくれるそうです。
郵送代も向こう持ちだそうです。
評判の良い札幌の領事館でよかった。
これが麻布だったら(ry

文通は手紙＆メール。
メールだとロシア語が文字化けするから、親しい人とは手紙の
やり取りしてる。
日本から手紙出すと、
オムスクの子が１８日
ノボチェルカッスクの子が１６日くらいかな？
２週間弱、ってとこですかね？

２週間強、だった。

>>106
やっぱりそれくらいかかるのね。日本からだとまだいいのだけど、
向こうからクリスマスカードを送ってもらったときは、これが日本に
着いたのは正月過ぎてから。向こうの郵便屋が忙しくなるシーズンだったというのもあるだろう。
(ロシアのクリスマスは12月25日でないのでは? というツッコミは野暮だ)


旅行板ではスレ違いになるけど、ロシア語でメールのやりとりを
するためにはちょっとコツが要るかも。以下、Windows2000.or.XPの話。

[最低限必要なこと]
・キリル文字/ロシア語のロケールがインストールされていること。
　ロシア語のWebページが問題なく見れればこの点はクリア。
　さもなければ、コントロールパネル「地域」から、キリル諸言語をインストールのこと。

[HotmailをWebで使ってる場合]
　Outlook Expressで読み書きするようにしよう。

[Outlook Express を使ってる場合]
　エンコードを「キリル言語(koi8-r)」にしてみる。
　向こうがHTMLメールだったら、[最低限必要なこと]がクリアされてれば表示されるハズ。

[どうしてもダメだったら?]
また相談に乗ります。いっそのこと、MSN Messengerで直に話すというのも手。
ちなみに、Becky!2, 鶴亀メールでは、ロシア語のやりとりは問題なくできてます。
ただ、ロシア語/日本語混在メールはさらにコツが要るので…


そして俺は、ロシア語配列が打てるが、ロシア語はほとんどできん（；´Д｀）

>>108
>ただ、ロシア語/日本語混在メールはさらにコツが要るので…

さっきおともだちといろいろ試してわかったこと
・Outlook Expressどうしでは、UTF-8にて多国語混在メールをやりとり可能。
　欧米語版Windows XPでは、指定しないとアジア諸言語はインスコされない罠
　殊にロシアで出回っている割○では、アジア諸言語 \i386\lang のディレクトリが
　容量確保のためすっぽり削られちゃってることもあったなぁ

　日本語を勉強しているが日本語を入力できないロシア人に多数遭遇している。

・HotmailのWebMailでは、UTF-8ダメでした。

スパコーイナイノーチィ

1000円で売ってるキャビアはなんで税関で没収されるの？

教えて下さい♪

本によると、ロシアの夏には蚊やブヨが多いとの事ですが、
モスクワとかサンクトペテルブルグのような都会でも
そうなんでしょうか・・・？
来月行く予定です。

>111 まず問題ないでしょう。

蚊・ブヨ・ダニはシベリアだにぃ〜

ただ、モスクワ近郊でも乾燥がひどいと山火事になるから
煙には注意すべし（一応ガーゼマスク持手毛）

野良犬は大丈夫かな。
前レスの「食べる」なんてできないので。（ｗ

<丶｀∀´> 美味しいのに

夏は補身湯だな、やっぱ。

<｀∀´，>美味しいのにね

うるさい。消えろ。

>>111
ただ今ペテルブルグ滞在中ですが、蚊も普通にいますよ。
でも夜のむし暑い日に窓を開けっ放しにすると入って来る程度です。
街を歩くぶんには気になりません。

>>113
野良犬もたまに見ますが、元飼い犬が多いらしくて結構おとなしいです。
まぁ、子供がかみ殺される事件もあることはあるらしいですが・・・
飼い犬も鎖に繋がずに散歩させてますからね。
目を合わさずにさりげなく離れるのが何よりだと思います。

あのさ〜モスクワでなんだけど、
横断歩道ない上に80ｋｍくらいで車走ってる道路を強引に渡ろうとするおじちゃんいるじゃん

おれもこれは負けてらんないと思ってさ、
アルバート通りで強行しようとしたんだけど、怖いからやっぱ辞めた

誰か知ってたら教えてください。
ロシア入国のヴィザ、今まではバルトとかでとってたんですけど
法律変わったって聞いたんですよ。ホテルなしの
ビザだけ欲しいんですけど、どこにいけば取れますか？？？

>>120
ロシア大使館

アドバイス有難うございました♪

モクスワ近郊で山火事・・・
サンクトの夜が蒸し暑い・・・

日本での印象ではとてもピンと来ない。
やはり、伺ってみないと判らない事って多いですね。
助かりました。

袋をくれないコンビニage

>>119
横断歩道が無い所は普通、地下道があるはずだが？

ニホンのロシア大使館で学生ビザを取得予定なんですが
3ヶ月以上滞在予定の外国人にはSPIDチェックが必要だと聞きました。
今日は土曜なので大使館に問い合わせできません。
どこに行ってどんなエイズ検査が必要なんでしょうか？
詳しい方、教えてください！
>124
それをいっちゃぁおしまいだよ！

＞１２１　
日本のロシア大使館では、ホテル予約と出入国のエアチケットなしでは
ヴィザは出せないっていわれたんですけど、バルトとかヘルシンキ
あたりではOKなんですか？

>126 さん
観光ビザですよね？だったら必要ないところもありますよ。
日本でだって、招待状さえロシアから入手できれば
ホテル予約と出入国航空券がなくったって取得できます、はい。
トランジットビザなら話は違いますが。

>>124
そこを渡るのが通
これ

>118
７月5日から７日までサンクトペテルブルクに立ち寄った。
現代高層建築物がない、装飾をほどこした優雅な町並みが美
しい。歴史博物館に展示しあった資料がこの都市がその美を
戦争とロシア的恐怖政治の重圧の中で市民60万人以上の餓死
者を出すほどの犠牲をはらって、守り抜いたことに感動した。
（ターニャ・ザビチェワ「11歳の少女」の家族の死を悼む日記
や市民1人に配給された1日125ｇのパンの小ささに涙が出てきた）
都市の美を市民の誇りとしていることが十分に理解できた。

おまけだが、イサク聖堂近くのレストラン（名前が年号）
は信じられないくらい旨かった。その上にウエイトレス
のお嬢さんの心のこもった、暖かいサービスがあった。
ピーテルに感謝・・・・

↑　感謝・・・・しつつもタクシーは、くそ

>>125
ちょっとした総合病院だったら検査してくれる。
「海外渡航のための英文の診断書」の題目で、性病科に電話しまくっても可。
所要日数は5〜14日。

俺の場合は、札幌領事館のサイトからﾀﾞｳｿしたﾃﾝﾌﾟﾚをもっていき
検査は健康診断の方で、診断書の作成は内科で。
費用は、検査が3千ｴｿ、英文の診断書が1ﾏｿだた。

検査内容は血液検査で良かったりするのだが、
果たしてその診断書を開示する場面がなかったというオチつき。

4月上旬の時点では、診断書が必要だったのはヴィザ申請時ではなく、
入国時だ、ということだが、上述の通り、黙ってたら要求されなかったぞ（ﾟДﾟ）

ビザ取得時ではなくて、入国時ですか・・・

ご指摘の札幌領事館サイトには
＞3ヵ月以上のマルチプル・ビザを申請する場合、非エイズ検査診断書の提出が必要です。
と書いてありますが、招待状発行元の大学(СПГУ)はシングル1ヶ月有効の入国ビザしか発給しないとおもわれ
取得予定ビザの滞在許可期間だけでは該当しないようにも思われ・・・こんがらがってしまいました。

>4月上旬の時点では、診断書が必要だったのはヴィザ申請時ではなく、
>入国時だ、ということだが、上述の通り、黙ってたら要求されなかったぞ
このことについてまったく言及されてませんねWEB上では。自分はどーしたらいいんだろう？
まぁ・・しないに越したことはないんですが、
やっぱりイチャモンつけられないための保険ということで・・・。

正直は話、ロシアってどんな国？日本とどっちが都会？
モスクワと東京ならどっち？

http://web.archive.org/web/20021122121411/knockeye.hp.infoseek.co.jp/Russia/rus_guide01.html
近くの保健所で検査をしてくれる。２〜３千円。結果が出るまで２週間かかる。
保健所によって検査日が決まっているので、電話して確かめてほしい。
だそうです。
総合病院での検査は費用が高くてイヤーンなので保健所逝ってきマス。

>133
日本とロシアどっちが都会って、比べもんにならないだろ。
ﾛｼｱに行ったことないけど普通分かるぞｗ

↑だからどっちですか？俺もロシア行ったことないんで。

ttp://encod.metrocom.ru/nevsky_hi.asf
ペテルブルグ中心部はこんな感じ
都会かどうかはあなたの目でご確認を

モスクワはまぁ、大阪くらい。
東京に匹敵する都市は世界に存在しないんじゃないかな。
だからといって、それが魅力的なわけでもないし、住み易くもない。

今日はオフ会でﾖﾊﾟｰﾗﾀ

>>132
短期留学でなければ、相応の招待状発行してくれるハズなんだがのう?

結論: ロシアにはイイカゲンな連中が多いぞ。

ちなみに「だまってたら要求されなかった」は俺の経験談なので
実際に大使館・領事館に電話して訊いてみてくれ。
保険のため作成して持って行くというのは常識の範疇だし、
俺が次回渡航するときも作成して持って行くつもりだ。

>>133
あらためて云ってオクが、東京は世界有数の都会だ。

>>134
おれが問い合わせしたとき、東京都S区T保健所は
「英文の診断書は発行できんｽﾏｿ」だったんだが
自治体によってうまく取りはからってくれるのかのー
情報ヨロ。

＞野菜ジュースさん
　ありがとうございます！！
プリグラシェーニエは友達に頼むのもありなんですけど、
今からだと時間的に厳しいという状況がありまして・・・。
で、バルトとかでできるみたいに、ニセバウチャーで
ヴィザだしてくれるところって、日本にありますか？
なければバルトないしフィンランドかなぁ？？？
夏のペテルブルグで一泊６０ドルとかのホテルなんかに
泊まりたくないんです！！知ってたらぜひ教えてください！
お願いします。

日本から、ウラジオやコルサコフに船で行きたいんですが、
ドルを持って行った方がいいでしょうか？
港に両替所がなさそうで・・・

ただいまモスクワから帰ってきました。
モスクワは東京より15年は遅れているんじゃないかな・・・
やっぱり東京はすごいんじゃないかな。

15年前にいったとき、我が国の30年前の感じと思ったから、モスクワはそれなりに
前進しているということ？

旧ソ連における警官対策

私服警官と名乗る者、制服が明らかにあやしい者の場合はこちらのパスポートを見せる前に
相手の身分証を提示してもらいまょう。近くの店の人または通りがかりの人（最初からその
付近にいた人はダメ）にその身分証が本物か尋ねてください。偽警官だとその時点でどこか
へ行ってしまいます。たとえ本物の警官でも安心してはいけません。旧ソ連では本物の警官
こそが最も危険な人種です。「警官の中には悪い奴もいる」と考えるのは間違いです。
旧ソ連の警察は「ポリツァイ・マフィア」と呼ばれる犯罪組織です。
外国人からお金を盗むため事あるごとに言い掛かりをつけてきます。明らかな制服警官から
身分証の提示を要求された場合には素直にパスポートを見せましょう。つぎにホテルの宿泊
カードか現在いる場所まで来るのに使ったチケットまたは登録証を見せろと言ってくるはず
です。旧ソ連内の外国人の場合ヴィザはいらないのですが３日以上１ヶ所に滞在する場合に
は登録が必要だからです。ただしホテルに滞在する場合はこの限りではありません。ですか
ら中央アジア人の場合は身分証以外にホテルの宿泊カードか使用済みの切符を提示しなけれ
ばならないのです。中央アジアから来た不法労働者の場合はこれらを提示することは出来ま
せん。この場合に警官は賄賂を要求できます。２０ドル程度が相場のようです。ですから東
洋人を見かけると警官は喜んで職務質問してきます。しかし日本人の場合は書類も揃ってい
るはずですら賄賂は要求できません。ここで警官は持ち物をチェックさせろと言ってきます。

荷物検査には絶対に応じないでください
複数の警官に囲まれて金銭を抜かれます。酷い場合は麻薬等を手荷物に入れられて賄賂を
要求してきます。持ち物検査はあくまで任意です。パスポートを提示したにも関わらず荷
物検査を要求された場合は日本大使館への連絡を要求してください。この要求を拒否する
と国際協定違反となるので拒否は絶対にできません。日本大使館側も事情は理解していま
すので連絡があった場合は管轄の警察署の責任者に抗議してくれます。英語が解らないふ
りをされた場合は次の文章をプリントして見せてください。

Извините、Я　хочу　ОБРАТИТЪСЯ　в　ПОСОЛЪСТВО　
Японии、Если　вы　ОТКАЖИТЕСЪ、зто
БУДЕТ　НАРУШЕНИЕ　МЕЖДУНАРОДНОЙ
КОНВЕНЦИИ
（日本大使館への連絡を要求します。これを拒否すると国際協定に違反します）

これを見せると大抵の警官は諦めますが、地方にいる場合は電話代として２０ドルくらい
よこせと言ってくる場合があります。しかしお金を渡したらお金だけ盗られるのは請け合
いです。絶対にお金は渡さないでください。
日本人にとって数十ドルは大した金額ではないかもしれませんが悪徳警官にお金を与える
ことは後から来る旅行者の迷惑になります。中央アジア人と違い日本人からお金を盗むと
大使館から上司に抗議されるリスクがあり警官としても怖いはずです。警官など怖がらず
に堂々と抗議してください。
ただし相手もプロです。もしあなたがマリファナ等違法な物を持っている場合は大使館に
連絡してでも手荷物検査を要求するでしょう。違法な物を持っているときは素直に賄賂を
支払った方が身のためです。

>>144-145
あんた良く解ってるなー
これマジだよね

オレは日本外務省の役人と同行してるっていう
偽の書類見せたら引き下がったけど（ｗ

ロシアビザ取得のために非エイズ検査診断書が必要とのことで保健所を調べまわったところ
・東京と千葉の全てと横浜市は保健所は大体無料の匿名検査のみで記名式の診断書は出せない。
・川崎市と埼玉は有料で記名式の診断書を出してくれる。
だそうです。費用は全部で2000円以内、結果は1週間後直接通知で、痛いのが平日週一のみ診査ってとこかな・・

ルーブルへの両替は、円とドルのどっちを
ロシアへ持っていった方がいいでしょうか？

>>148
米ドルのほうがいい　どこでもいける
円は何処でも両替してくれるわけではないのです

>>149
どうもです。

極東の方なら円もだいたい通用すると思うけど、
モスクワの方は厳しいかもしれないですね。
自分もドルで持っていきます。

私は極東に行くんですけど、
その場合は円の方がいいんですか？

ドルが常識。ただしＴＣは望み薄。
ガイドブックに必ず書いてあることなんだが。

ユーロのほうが使い勝手いいかもしれなくなるな。これからは。
多くの場所で外貨表示にユーロ使ってるし。
T/Cは基本的にモスクワ・ペテルブルグだったら両替できますよ。
手数料や南下はWEBで調べてみては。

今年の１月にロシアに行った際は、
US$しかダメというお店があった。
T/Cに至っては、ホテルでも使えなかった。

>119
> あのさ〜モスクワでなんだけど、
> 横断歩道ない上に80ｋｍくらいで車走ってる道路を強引に渡ろうとするおじちゃんいるじゃん

これが地方だと牛なんだよな。
去年、ウラジオストク空港から市内へ向かうタクシーの車内から見てびびった。
もちろん車は急ブレーキ。その後何事も無かったかのように再び加速。(w

>154
> ユーロのほうが使い勝手いいかもしれなくなるな。これからは。
> 多くの場所で外貨表示にユーロ使ってるし。

そうそう。昨日、トランジットで１年振りにシェレメチェボIIへ寄ったのだが、
空港内売店（税関後）の価格表示が見事なまでにUSDからユーロに変わっていて驚いた。

・・・もっとも、今のレートは USD＜ユーロ なので、小金を稼ごうとするロシア人の
知恵なのかも知れないが・・・。(w

サンクトペテやモスクワはユーロ圏からの観光客が大多数なので
ユーロへの移行は必然でしょうね。

>>139
お久しぶりです。以前質問したものですが、案の定invitation　letterが
まだ届いてません。ほんとにいけるのかなぞです。
まだ学生なので届けばいつでも大使館には行ける状況ではあるんですが。
ほんとはもう届いてるはずなんですがおっしゃていたとうりですね。

質問です。
クレムリンはツアーではなく個人でも見学できるようになりましたか？

ええっ？１０年以上前に行ったが、個人でまわっちょ。
ツアーじゃなくてもみれるんじゃ？

>>160
去年はツアーでないと入れなかったよ。
英語、ドイツ語、フランス語のガイドがチケ売り場前でウロウロ
してるので、その人に話しかければ、ある程度人数が集まったところで
ツアー開始。
ガイドに払う金が３００（学生）〜４５０（社会人）ルーブルくらいだったかな。
もちろん入場料は別。カメラの許可証の代金も別。

お堀の内部と赤の広場を混同してる予感

真冬に行ったら個人でも余裕で入れたけど。

ロシア逝きの航空券を予約したら、
空港税が

「現地払い」

だと言われました。

去年、アエロで予約した時は、
購入時に払ったような・・・？

この1年で、現地で空港税なんて払
うシステムになったのですか？
今回、利用する空港はモスクワとサンクト、
飛行機はアエロではありません。

>165 ロシア系でない航空会社は払うよ

US＄11　

そうでしたか。どうもありがとう。>166
で、空港のどこで払うのですか？
券売機みたいなのってあったっけ？？

ちなみにどこの会社よ？　
KE・JL・AYで日本発券なら切り込みで徴収されるが･･･

たぶん、カウンターで払うんじゃろな

>168
ｿﾉｶｲｼｬﾊ､ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝｺｳｸｳﾃﾞｽ

>165
> ロシア逝きの航空券を予約したら、
> 空港税が
> 「現地払い」
> だと言われました。

俺はルフトハンザでフランクフルト⇔モスクワ乗ったけど、
現地で空港税なんか払わなかったけどなあ。
購入時に既に含まれていたよ。

>169 納得HY
切り込んでも、ロシア側に払いそうにないモンナぁ〜

あ−でもお。空港税払わなきゃ。

質問です。
サンクトペテルブルクからタリンに抜けるには鉄道とバスどちらがおすすめですか？

＞エストニアは、積年の恨みから対ロシアとは、
国境をあまり開放したくない。鉄道は不便でバス
まだ、バスのほうがましだ。といっても国境検問
は厳しい。双方快適とは、いいかねる。
むしろヘルシンキへの国際特急列車を使い。
タリンへは高速フェリーをお奨めしたい。

つい前日、モスクワの知人がタリンからバスで帰ってきた、とか聞きました。
行きが１１時間で帰りが１６時間・・・うる覚えですが、楽ではなさそうです。
貧乏旅行の最終手段、という感じでした。

今年のロシアや北欧は寒い。冷夏だ。
長袖と、ウンドブレーカー、カーディガンが夏でも必要。
秋は？
皮のコート着てる人がいた。
地球温暖化が信じられなくなった。

西欧からロシアへ車で入ることは可能ですか？
車でのロシア国内の移動に関する制限てどんなのがあるんでしょう。

>>176
日本が暑いとヨーロッパは寒いみたいよ。
逆にヨーロッパが暑いときは日本が寒い。

>177
　ロシア国内で車盗まれるリスクが多いのでお勧めできない。

>177
> 西欧からロシアへ車で入ることは可能ですか？
> 車でのロシア国内の移動に関する制限てどんなのがあるんでしょう。

西欧からじゃないけど、ここが参考になるよ。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/000013690.html

>>177
慣れないと、糞警察に十回以上捕まりそうな予感

北海道のロシア人、とりあえずどうにかポアしてくれ

旅客機ツポレフ墜落って、テロ？？
しかもロシア南部って危険だよな。

>183
TU-134 と TU-154 だね。
ロシアはチェチェン絡みとかあるからなあ。
特に国内線は要注意だ。

えええー。来月国内線のるのにい。
機材自体も怖そうなのにテロの上塗りか。
もうチケット買っちゃったよん。
サンクト→モスクワのプルコボ航空・・・

>185
払い戻しが効いて、時間が許すなら列車に振り替えては？
夜行寝台なら時間のロスも少ないし。

女1人なので夜行寝台はチョット・・・＞186

>187
> 女1人なので夜行寝台はチョット・・・

あらそう？
ロシアでは女性１人で寝台列車なんて当たり前だけどな。
私の場合はシベリア鉄道で、２等車（４人部屋）の男３人のところへ若いロシア人女性が平気で
乗って来たよ。話ししたりトランプやったり、食べ物やお菓子をあげたりもらったりで盛り上がったな。
その後、その女性は車中２泊３日で降りて行きました。

え、私？
そりゃあ、何にもできませんて。(w
そんなことしたら、周囲の部屋の人に袋叩きにされるし、何よりコワーイ車掌さんがニラミをきかせて
いますから。３等車なら、そもそも部屋の間仕切りが無くてフルオープンなので、更に安心。

・・・と、ここまで書いて今更なんだが、そりゃあやっぱり抵抗あるわな。
旅行社によっては女性との相部屋を保障してくれるところもあるけどね。

【国際】ロシアで旅客機２機が相次ぎ墜落
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093387085/


【国際】ロシアで旅客機２機が相次ぎ墜落、計９３人搭乗、テロの可能性も ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093401996/


【海外】ロシア当局、すべての空港の警備を強化するよう命じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093395427/


【社会】ロシアの旅客機２機同時刻墜落の直前、空港に向かう大通りバス停で爆発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093422028/


ロシアで旅客機2機墜落
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093386033/

あっちゃー
まいったな来週ロシア行くのに。
逝きたくはないぞ！

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

【国際】ロシア旅客機２機同時墜落で犯行声明…イスラム系サイトに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093599970/

再来週ママンがロシアに旅行行くんだけど
ぶっちゃけ安全だと思いますか？

>192
ぶっちゃけ結構あぶねーと思います。

【国際】爆発で女性と子供死亡　ロシア南部ダゲスタン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093650792/

　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟlll）ガーン！！

ウラル山脈以東のアジア側で、チェチェン人のテロが起きたという話は聞か
ないけど、やっぱりアピールするには弱いと考えてるのかな？

>>193
やっぱりそうですか・・・
なんか「もうキャンセルできないから」とかいってるから100％行く気みたい
どうにかして止めたいんだけどねぇ

人の心配何だとおもってるんだよ
もしテロられたら普段ママンと妹だけの家はどうするんだよ
最後にコレだけ言ってきておきます・・・

>>196
行くといっても、モスクワかサンクトあたりでしょ？
俺が行くときも海外ニュースでは大変なことになっていたけれど、実際に行って
みたらなんでもなかった。オバサングループはパスポートコントロールでやけに
目立つけれど、あっちでは高齢者（中年女性？）はほのぼのと迎えられるから、
大丈夫です。

どうして防げなかったんだろう。
国際線・国内線ともに使うけど、
今まで以上に搭乗に手間と時間が
かかりそう。

>>197
なんかモスクワとサンクトらしいです
で国内線に一度乗るのが不安ですよ

200

２年前、に浦塩アビアで新潟-浦塩使いましたが、帰りに新潟に着いたときに
操縦席見せてもらった。パイロットと色々話したけど、丁度その頃日本でＡＮＡの機長が
殺されたことを話し、ロシアもテロの心配あるのに見せてやってもいいの？と質問したところ、
「極東の田舎のエアラインだから誰も狙わないよ」＝ニチボー、のこと。

質問です。
モスクワ、サンクトペテルブルクを一通り観光するにはそれぞれ何日くらいを
目安と考えたらよろしいでしょうか。お教え下さい。お願いします。

>>201
大丈夫じゃねーの
ってことでしょうか？

>202
両方で１週間あれば、大体はカバーできるんじゃない？
あとはどこをどれだけ見るかの配分次第。

先の日曜日にロシアから帰ってきました。
実際、そんなにピリピリしていなかった。
赤の広場も閉鎖されてないし、
空港施設でもおしゃべりしながら荷物検査していた。
昨今のアメリカの状況や、ロシアの美術館・博物館で
いちいちセキュリティチェックされるのを考えたら
全く問題ないと言えるような気が・・・　但し、それ以前に、
並んで待たせて平気な国なのでイヤイヤする事はありそうだけど。

ありがとうございます。
私はウラジオ→モスクワ→サンクトペテルブルクという旅行を計画中です。
両替のことで質問があります。
私はドルの現金、ドルのTC、EUROのTC（ロシア国内で使えないのは分かっていますが、他の国
にもいく長期旅行の予定なので）を持っていくつもりです。
それぞれの都市でレートのいい両替の仕方などご存知でしたらお教え下さい。

今度は地下鉄駅近くで自爆テロ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000015-mai-int

地下鉄駅近くで爆発10人死亡50人以上けが　モスクワ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index5.html?now=20040901130328

ロシア南部で学校占拠、多数が人質に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040901AT2M0102801092004.html

>206
ロシア国内ならドルかユーロの現金が良いと思う。
今ならユーロがおすすめかな。特にモスクワ、ペテルブルグなどの西部の都市では。
両替は何と言っても街中の両替所が良いよ。あちこちにあるから、レート表示を見て一番条件の
良いところである程度まとめて両替。同じ両替所でも時間によって結構こまめにレートが変わるよ。
銀行や空港での両替はかなりレートが悪いので、やめといた方が無難。

・・・と、ここまで書いて言うのもなんだが、街中の両替所のレートの差なんて日本円に換算してみれば
大した問題じゃない。良いレートの場所を探すのにかける時間の方が勿体無いんじゃないかな。
せっかく海外へ来てるわけだしね。

>>210
ありがとうございます。
ところで三都市正味1週間で普通に観光するとどのくらいかかりますか？
またウラジオに着いた時にまとまった額を両替するのが吉でしょうか？
というかウラジオについたらまずどこで両替すればよろしいのでしょうか？
お願いします。

【ロシア】ロシアで武装勢力が学校占拠　人質200人以上[09/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094022295/

Commandos Storm Russian School
http://www.cbsnews.com/stories/2004/09/01/world/main639914.shtml

Bloody end to school siege
http://www.cnn.com/2004/WORLD/europe/09/03/russia.school/index.html

Bloody end to Russia school siege
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3624024.stm

最近帰国してきた人の話がききたいな。
今月半ばに行くんだけど、会社の人とか
親から止められそう・・・。（ｗ

突入…銃撃戦、死者１５０人超す　ロシア学校占拠
http://www.asahi.com/international/update/0903/013.html

露部隊が突入し学校制圧、死者１５０人超す
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040903it13.htm

犯人グループ、容赦なく女性を射殺・ロシア学校占拠事件
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040903AT3K0302D03092004.html

学校占拠、バサエフ一派の犯行か…ナゾ残す武装勢力
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040904i206.htm

仲間割れ？直後に爆発　ロシア学校占拠
http://www.asahi.com/international/update/0904/013.html

ロシア学校占拠、犯人グループ依然立てこもりか
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040904AT3K0401604092004.html

俺は行くぜ、来月モスクワへ。

また町中でのミリツィアの検問（というよりたかり）が強化されるのかなあ

モスクワーぺテルブルク間って
飛行機と鉄道どっちが安全かな・・・・。
セキュリティチェックって鉄道はない（？）けど
飛行機はハイジャック、テロがあったら一発で終わり。
国内線キャンセルしようか悩む・・・。

少なくとも３９４遺体、地元最大の安置所…学校占拠
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040905i104.htm

惨事の裏、残る「疑問」　ロシア学校占拠事件
http://www.asahi.com/international/update/0905/005.html

>219さん
寝台列車１等　3度そのルートに乗った。快適で良かったよ。
かぎはしっかりかけれるから大丈夫そう。窓から入ってこないかぎり。

個人旅行だと思うけど、ツアーで日本ｘ行では絶対行かないほうが良いと思う。
ツアーなら、阪急やJTBのほうが良かった。目的があって3社とも試した経験談から。

>>219
漏れは仕事で何回か往復したけどほとんど飛行機たっだな（時間がないので）．
一回だけエル200に載ったけど，揺れまくりの6時間はとても疲れました．

ただ飛行機の場合は，空港から町までの足をどうするかが問題だとは思いますが．
レンタカー（運転手込み）を借りるとよいと思いますよ．6時間で100〜200ドルの間でした．

悩みます。再来週なもんで。（ｗ
国内線、チェッックも厳しく
なっている（はず？）だろうけど。
国際線の組み方でどうしてもこの都市間は
移動しなきゃならなくって。
列車に気持ちが傾いてるけど、
この前は飛行機で今度は鉄道ｒ・・・
なんて思うと・・・・。

>223
移動予定が夜間なら列車もいいんじゃない？
時間のロスが少ないし。

ロシア人の人種形成ですが、イマイチわかりません。教えてくれますか？
ハバロフスクやウラジオの人とモスクワの人は違う人種なのですか？
金髪や黒髪がいますが、どっちがスラブ系と呼ばれるのですか？

髪の色は全然参考にならない。
白人っぽい人は全部スラブ系と思っていいよ。
極東には意外にウクライナから来た人が多い。

空港まで行くのが面倒なら
列車がいいね。俺も矢号に乗ったことがあるが
夜行だったので景色とかほとんど記憶にない。

9月1日から6日までツアーでモスクワ､サンクトペテルブルグに行ってきました｡モスクワからペテルへは寝台1等で､帰りのペテルからモスクワは国内飛行機を利用しました｡モスクワ市内では､いたる場所で警察が車のチェックをしてました｡

国内の飛行場では､安全チェックは2回､搭乗口でもやってました｡帰りの国際線ではチェックは3回｡飛行場のロビーの入口､搭乗手続きの前､搭乗口で｡財布の中まで開けて見せろと言われました｡出入国もそうでしたがとにかくチェックに時間が掛かる｡

228さん、鉄道のチェックはどうですたか？

・・・というか、192さんのママンですか？（ｗ

帰りはフライト時刻の2時間半前に飛行場に行きましたが､大渋滞でバスがロビーの入口までたどりつけず500mほどスーツケースを引きずり歩きました｡飛行機に乗れたのがフライト20分前で焦りました｡

鉄道でのチェックは無かったです｡

モスクワは危険な雰囲気は感じなかったです｡ペテルは観光客がいっぱい｡国内線の滑走路がぼろく､離着陸時はよく揺れました｡以前のレスにありましたが､空港での手続き､安全チェックにとにかく時間がかかります｡

国際線も国内線もアエロですか？

国際線はKEでした｡

空港ってそんなに混んでるの。
国内線のﾁｪｯｸって、飛行機の入り口でもってこと？？
いずれにしても金属探知機にみんな引っかかってって
感じなのかな。爆発物探知犬っていたりしてね。
てか、犬嫌いだなあ・・・。

混んでたのはモスクワの国際空港です｡国内線のチェックはロビーの前と搭乗口(チケットを切る所)です｡人用の金属探知機も荷物用のｴｯｸｽ線?も時間がかかりました｡何より掛かったのは､出入国チェックとKEの搭乗手続きでした｡

9/18から6日間
福岡→ソウル→モスクワ→サンクトペテルブルグへツアーで行く予定です。
ガイドブックを見ると、財布拾いやら、荷物をあけられるやら
物騒ですが
このスレでしっかり予習して行こうと思います(。・_・。)ノ

「危険なロシア」、観光産業に大打撃＝２万人が予約キャンセル

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/russia_hostage_taking/?1094567167

>>239
そお、それ見て、悩んでいます

9/17から12日間、シベリアからモスクワにかけて旅してきます。
いろいろあるようですが、今更キャンセルなんぞ出来ません。
一応家族がいるもんで、チェチェン紛争に詳しい方にお尋ねします。
�@往きはシベリア鉄道のロシア号に乗るんですが、外国人旅行者も多数乗っていると言われるロシア号が狙われる確率は何％ぐらいですか？
�A帰りはアエロフロートのモスクワ→成田直行便に乗るんですが、日本人も多数乗っていると思われる日本行きが狙われる確立は何％ぐらいですか？

常人であれば、キャンセルするもんなんでしょうか。

>241
> �@往きはシベリア鉄道のロシア号に乗るんですが、外国人旅行者も多数乗っていると言われるロシア号が> 狙われる確率は何％ぐらいですか？

一日当たり 0.014% ですから、直通で６日半として約 0.091% になります。

> �A帰りはアエロフロートのモスクワ→成田直行便に乗るんですが、日本人も多数乗っていると思われる
> 日本行きが狙われる確立は何％ぐらいですか？

こちらは 1,000Km 当たり 0.22% ですから、9,000Km として 1,98% ですね。
え、確立？

>>241
�@→０％
�A→０％
ロシア国内にはいろんなタイプのテロがあるが、いずれもロシア内部の世論を
ミスリードさせるのが目的であって、外国人が被害にあわないように巧妙に
避けてますね。国際空港とか観光名所とかは大丈夫。

【国際】「危険な国」ロシアへの観光客激減　２万人以上が予約キャンセル
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094575470/

>243
そんな保証は無いと思うよ。モスクワの劇場占拠事件を考えれば。
劇場なんて外国人観光客はいくらでもいるしね。
結局のところ、運次第ということになってしまうが。

n

サンクト→モスクワで寝台じゃない列車
（夕方発同日夜着）に乗るんだけど、
大丈夫かなあ。
線路上に爆弾放置・・・なんてないよね。ははは。（ｗ
だれか大丈夫だといってくれ・・・・。

「危険なロシア」、観光産業に大打撃＝２万人が予約キャンセル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000704-jij-int

　【モスクワ７日時事】学校占拠など大型テロ続発で「危険な国」の
イメージが強まるロシアへの外国人観光客の旅行中止が相次いでおり、
８月末の旅客機連続爆破以降、これまでに２万人以上が予約をキャン
セルしたことが分かった。
　７日付のガゼータ紙によれば、今後もキャンセルが続くとみられる
ことから、観光業界当局者は今年の外国人旅行者を前年比３０％減の
８４万人程度と予測。損失額は推定１８億ドル（約２０００億円）に
上るとみている。　
（時事通信） - 9月7日23時2分更新

漏れもキャンセルしたヘタレですOTZ

>247
日本国内で交通事故に遭う確率よりは低いと思うよ。

■「危険なロシア」、観光産業に大打撃＝２万人が予約キャンセル■

　学校占拠など大型テロ続発で「危険な国」のイメージが強まるロシアへの
外国人観光客の旅行中止が相次いでおり、８月末の旅客機連続爆破以降、
これまでに２万人以上が予約をキャンセルしたことが分かった。

　７日付のガゼータ紙によれば、
今後もキャンセルが続くとみられることから、
観光業界当局者は今年の外国人旅行者を前年比３０％減の８４万人程度と予測。
損失額は推定１８億ドル（約２０００億円）に上るとみている。

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000704-jij-int

（（（（（;ﾟﾛﾟ） ））））ﾋｨー

【国際】『危険なロシア』で観光産業に大打撃＝２万人が予約キャンセル[09/07]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094575686/

貼られてから一日も経っていないアドレスを再び貼りつけるｱﾌｫな250と251がいるスレはここですか？

支那の方が危険だと思います。

ロシアも怖いですよ、テロは抜きにしても。
気を付けましょう。

品は、日本人がターゲットだから？

ガイドブックには、荷物を預けておくと、中身を物色されるって書いてあるんですが。。。怖い。

>243 >245
情報ありがとう。要は、テロリストの基本スタンスからすれば大丈夫だろうけど、最近は暴動化してるから運次第だ、ってとこですか。
まあ確率の問題だし、なんとかなるって気がしてきました。
それより怖いのは、やっぱり警官ですか。

>>247
それって「エル200」という４時間半で着くやつかな？
ロシア版高速鉄道で200km/hでるぞ。

別の意味で怖いよw

そういう名前じゃなかったです。>258
確かオーロラ号とか言う香具師ですよ。

世界のテロの拠点を攻撃するなんて発言も
ありましたね。
余計に危なっかしくなるんじゃないか。)))
頼む。私の旅行中はおとなしくしててくれ・・・。
親も反対してきたし。あーあ。

漏れならキャンセルする。
びくびくしながら旅行しても、いい旅にならない。
モスクワの状態は近年で最悪。
モスクワでのテロはまだ起こると思われ。

世界のテロの拠点を攻撃するなんて
なんていうことをいうんだろうね。
自分もテロリストと同じになってしまうじゃないか

明日から伏木を出発する予定だったけど、命が惜しくてキャンセルしてしまいました。

旅行社の人の話だと行く人とキャンセルする人は半々くらいかなということでした。

キャンセルするなんてテロリストの思うツボだろうが！

といいつつ、自分がいざその立場になったらどう行動するかしらんけど。

でも、9.11のちょっと後に飛行機乗ったけど、
機内がガラガラでなかなか気持ちよかったよ。

↓行く前にこれを読んでおこう

ハザールとロシアの永遠の戦い。
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb500.html

今ロシアでおき続けている凄惨なテロ。なぜか直後からロシア官僚とイスラエルが
「お約束」のように急接近。まぁ「呼び出されて取引させられた」と考えるのが自然か。
http://www.kommersant.com/page.asp?id=-1693

赤の広場のデモも「反テロ」から「反プーチン」へ巧妙にすり返られ中。現地ユダヤ
メディアはこぞってチェスプレーヤー、カスパロフなどを使ったアンチプーチンキャン
ペーンを展開中。ロシアはまたも地獄に陥れられることになるか。
http://www.kommersant.com/page.asp?id=-1747

みんなこれぐらいでびくびくするなよ
おれは２０００年問題で飛行機が危険といわれたときの
大晦日発機内で新年を迎えるフライトに堂々とのったぞ
がらがらで気持ちよかったよ

今日ビザを受け取ったら、不安だった気持ちが一転、早く行きたくてうずうずしてきました。
異国の地を旅するんだから、多少の危険はつきものですよね。
ところで、私はビザなるものをはじめてみたんですが、なんかイメージしてたのと違うものが渡されました。
3枚つづりで、写真が貼ってあって・・だと思ってたのに、1枚でしかも写真なし。申請時に渡した写真はどこへ行ったんだろう。
そんとき聞いとけばよかったのに、変更になったんですかね。

>>266
ロシアヴィサはまだｶｺｲｲ部類と思われ。
ていうか旅券に写真貼付してあるから、査証に写真は要らんだろー?

ロシア人のおともだちに、日本大使館発行のヴィザ見せてもらったんだけど、

　　　　　単　な　る　ス　タ　ン　プ　だ　っ　た　ぞ

彼女いわく「味気ない。つまんな〜い！！！」



写真の貼付されたアンケートはどっかに積まれてたままになってるよきっと(稿

このスレの人といい、シベ鉄スレの人といい、
ここ数日妙に連帯感を感じまつ。
私も来週中央アジア経由でサンクトへ行くことに、
決めますた。

【国際】"犯人が撮影" 学校占拠事件、立てこもり時の内部映像公開
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094605452/

>266
以前はそれこそ３枚つづりの古いタイプのビザだったんだけど、
数年前から一枚モノのシールになってしまったね。

>267
申請時の写真は電子化されて入国時のパスポートコントロールで
PC 上で照合されてたように思う。

>>267
昔はパスポートに何も残らなかったけどね。

入出国で端末叩いているのはわかったのですが、
ご丁寧に、写真も好きゃんされてたのかー。

>>271
今の入出国カードのごとく、旅券に同梱・軽く固定してあったのでしょうか?
それとも日本大使館発行査証の話?


最近歳くったなーと感じてたけどまだまだ若僧な折れっ（；´Д｀）

>>272
いや、昔のビザは二枚くらいの紙だった。
入国時に一枚、出国時に一枚取られ
パスポートにハンコは無し。
旧ソ連時代にハバロフスクからウランバートル、
北京と回ってきた。

【国際】プーチン大統領に２２億円の懸賞金＝チェチェン独立派が声明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094774660/

北ｵｾﾁｱ共和国ｳﾗｼﾞｶﾌｶｽの行き方月水金ｱｴﾛﾌﾛｰﾄ成田発13:00-ﾓｽｸﾜ17:25一泊ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄでｼﾍﾞﾘｱ航空で12:40-14:55

カフカス系市民襲撃、露で相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000008-san-int

まぁ多分、日本人には関係ないと思うけど、

>モスクワ市の地下鉄駅付近で九日夜、巡回中の警官二人が男性を職務質問、
>「チェチェン系の姓」を持つロシアの英雄で宇宙飛行士のトルボエフ大佐だと知りながら
>殴るけるの暴行を加えた。

宇宙飛行士が普通に地下鉄にいて、警官が殴ったりしてるのか。
ロシアの治安はそれ程悪くない。
テロだって交通事故に遭う確率より低いと思う。
だったら、海外で被害を被るなら交通事故よりテロのほうが思い出になる(w
一番怖いのは、やはり警察だと思う。

すいません。
例の警官を追い払うロシア語おしえていただけませんでしょうか？
お願いします。

>>277
追い払う前に捕まらない方法を考えたほうがいいと思う。
俺は半月モスクワをウロウロしていて、一回も捕まらなかった。
ただ、「交通警察」は心地よいくらいに人間の屑なので、諦めましょう。

>277
過去ログにあるんじゃない？

これのことだよね？
ttp://travel.2ch.net/oversea/kako/1024/10248/1024842272.html
658〜660くらい

Извените、Я　хочу　ОБРАТИТЪСЯ　в　ПОСОЛЪСТВО　
Японии、Если　вы　ОТКАЖИТЕСЪ、зто
БУДЕТ　НАУШЕНИЕ　МЕЖДУНАРОДНОЙ
КОНВЕНЦИИ
（日本大使館への連絡を要求します。これを拒否すると国際協定に違反します。）

綴りが違うとか言われてましたが。

НАУШЕНИЕ　→НАРУШЕНИЕ　では

>>278
今週末に旅立つ者ですが、捕まらない方法ってどういうものですか？
キョロキョロして歩かないとか、警官とは目を合わせないとかですか？
それと、「交通警察」とは自分でクルマを運転しない限り、関係ないものですか？
質問ばかりで申し訳ないですが、ロシアははじめてなもんで、どうぞ教えてください。

ガイーですな＞交通警察　運転しない限り、無縁だと思うけど。
テロのご時世、亜細亜系だと警察（ミリツィア）に呼び止められると思うよ。
パスポートを常に携帯する、やましいところなどないのだから、堂々と応対する（金で解決する素振りを見せない）、
絡まれても持久性覚悟すれば、奴等は引っ込みます。

どういう行動パターンをとるのかにもよりますが、単独行動をする場合は・・・

○服装は小奇麗なものを
○背筋をピンと伸ばし、下を向いて歩く
○常に苦虫を潰したような顔をする
○バッグは「たすきがけ」にしないこと（ナメられる）
○中心部や地下鉄構内を大荷物でウロウロしない
○できれば、中心部よりも周辺部でウロウロした方がいい
○髪の毛が真っ黒な人は薄く染めるといい
○タバコを吸える人は適当な頻度でタバコを吸う（リラックスしてください）

○警官の気配を感じたら「腕時計とにらめっこするジェスチャーをして通り過ぎろ」
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
地下鉄の出入り口や賑やかな市場にだらしのない警官がいますが、「俺は地元に
住んでいて友達と待ち合わせなんだ、急いでいるからかまうな」という雰囲気をかもし
出せればOK。一概にアジア人をひっくるめで尋問しているわけではないです。
また、足早に歩けばいい、というものでもなく、要は「そそくさとした感じ」を見せない
ことだと思います。

交通警察は自分で運転しない限りは大丈夫です。万一白タクを使ったり（おすすめ
しません）、地元の車に同乗するときは運転手がよく尋問されますが、助手席で
黙って乗って待ってればいいです（管轄が違うのでパスポートはチェックされない）。

現在フランスに在住しておりロシアを訪れたいと考えている者ですが、
在仏ロシア大使館は日本に聞けの一点張り、在日ロシア大使館もその逆なり、
といった状況で途方に暮れています。バルト三国経由で
バウチャ不要のビザが取得できるなどの情報を耳にしたのですが本当でしょうか？
できれば個人旅行を希望してます。２ちゃんの皆様の叡智を!！

当方、最小催行人数２人のツアーに一人で参加します。
同じ日出発の人は、一人で参加の人だけ。
合計２人でツアー出発です。
相方の人と、いい出会いはありますでしょうか。

>>283 >>284
ありがとうございます。よくわかりました。しかめ面して歩きましょう。
明後日から行って参ります。

露がビザ発給管理強化へ、テロ対策で大統領令布告

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040914id03.htm


ロシアのビザは、ただでさえﾏﾝﾄﾞｸｾｰのに.....
現地でｵﾏﾜﾘに因縁をつけられる回数も増えそうだ。

>>287
まぁ、オレは捕まったワケだが…。
>>283-284でも触れられてるけど、胸を張って堂々とするべし。
もちろんポケットには>>280の紙切れだ。
パスポートも必携だが、ホテルカードも忘れるなよー。

今月１９日からツアーで９日間、モスクワとサンクトペテルブルグに行きます。
持っていく服で悩んでいます。
ガイドブックには平均気温とか書いてあるけど、モスクワ１５℃とか言われても
日本じゃ連日３０℃超えてるのでイマイチ想像しにくいし。
実際どうなの？と週間天気予報見たら、両都市とも２０℃超えてるし…。
アドバイスいただけたら嬉しいです。

モスクワとサンクトペテルブルグで共産党グッズが買えるところってありますか？

>290
今の時期なら長袖が２〜３着あれば問題無いでしょう。
あとは天候に合わせて脱いだり着たり。

>291
モスクワならアルバート通りの露店でも旧共産党バッジや帽子が売ってるよ。
もちろんレプリカだと思うけど。専門店も探せばあると思う。

>もちろんレプリカだと思うけど

そうなんですか？本物はないの？
ブダペストやウィーンではそれらしきもの売っていたのですが・・・。

>>293
バッヂは年季が入っているので本物だと思います
モスクワオリンピックのときに建てられたイズマイロボホテル、でしたっけ、
あの脇に大きな骨董市があって、古カメラやら古新聞があります。

>>294
ありがとうございます。

>>285
りとあにあの う゛ぃるにすで とれます。
10じまで もうしもめば よくじつはっきゅう。
300LT、104$なり。2004/9げんざい。
AGENTのばしょは、う゛ぃるにすのOLD TOWN YHでかくにんを。

>>285
>>288のニュースでもわかると思うけど、裏ワザ的なビザの取り方はもう出
来なくなる可能性が高いと思う。ビザ取得代行をネットで請け負っている旅
行代理店をあたったほうがいいと思うけど？

>>292
レスありがとうございます。
秋物を持っていくことにします。あと一応薄手のコートと。

>>290
８月に、同じ都市に行きましたが、サンクトでは、涼しくて皆長袖。
寒い日は、フリーズを着ている人すら数名いました。
貴方と同様信じられずに、薄手ばかり持って行った私は、
長袖全服（下着入れて５枚）着た日もありましたよ。
が、モスクワでは、暑くてＴシャツでも汗をかいていました。
いずれにしても、日中は東京と同じ位暑くても、朝番は涼しい。

ロシアの美術館や博物館では、大きな荷物（ちょっとしたハンドバックでも）は
預けないとイケませんが、服を手に掛けて持っているのもクレームがつき
預ける羽目になりますので、ツーリストは、
重ね着の脱ぎ着も楽ではない留意して下さい。

勿論、天気次第でしょうが、東京の４〜５月を想定しましょう。
半袖で居られる日・時間の方が少ないかも。
マウンテンパーカー位の防寒具はあった方が良いでしょう。
マフラー・ストールは重宝というか、遊覧船に乗る場合は必須です。
また、もしアエロで行かれるのでしたら、機内が寒いので、
機内に防寒具は必須です（風邪を引いてしまった人も居ました。）

雨だからと言って寒い事はありませんでしたが、結構な量・時間降りましたので、
毎日持って歩ける、軽い折りたたみ傘があるといいですね。

>>290

加えて、アエロや国内線にも乗るのでしょうから、
スーツケースは開けられる・鍵を壊されるのを覚悟で、
貴重品は入れてはいけません。
私のツアーでは、国内線の乗り継ぎ便が遅れ時間があったセイか、
1/4の人が開けられました。（皆、盗まれたものはない様でしたが）

ガムテープをぐるぐる巻いて、「そのスーツケースを空けるのは面倒だ」と
思わせるのが有効だと思います。
大げさに思うかもしれませんが、実際、ロシアの空港では、スーツケースの
ラップサービス（有料ーサランラップみたいのでグルグル巻きにする）が
ありますから。

ですから、機内から出てきた荷物は、よーくチェックして下さい。
その場で言わないと、アエロの保証は受けられないようです。

でも、アエロの機内食（勿論エコノミー）は、かなり美味しかったですよ。
（JALより・・・と私は思う）

BY　299,300

とは言え、ロシアは良かったです！　かなり気に入りました。
また行きたい国です。
備えるべきは備えた上で、安心して楽しんで来て下さい。

＜＜２９６，２９７　
ありがとうございます。しかしフランス人はロシア入国にビザが要らないので
こっちの代理店はやってくれないでしょうね…。どうやら道はひとつ、リトアニア
経由に賭けるしか…！

モスクワ中心部で車爆弾発見　大統領の通勤ルート近く
http://www.asahi.com/international/update/0918/011.html

サンクス

>>300
ラップサービス、スペインにもありましたｗ
スーツケース・鞄保護だけが目的じゃないんですね。

保護ってのは外装保護ってことです。

a

旧ソ連における警官対策

私服警官と名乗る者、制服が明らかにあやしい者の場合はこちらのパスポートを見せる前に
相手の身分証を提示してもらいまょう。近くの店の人または通りがかりの人（最初からその
付近にいた人はダメ）にその身分証が本物か尋ねてください。偽警官だとその時点でどこか
へ行ってしまいます。たとえ本物の警官でも安心してはいけません。旧ソ連では本物の警官
こそが最も危険な人種です。「警官の中には悪い奴もいる」と考えるのは間違いです。
旧ソ連の警察は「ポリツァイ・マフィア」と呼ばれる犯罪組織です。
外国人からお金を盗むため事あるごとに言い掛かりをつけてきます。明らかな制服警官から
身分証の提示を要求された場合には素直にパスポートを見せましょう。つぎにホテルの宿泊
カードか現在いる場所まで来るのに使ったチケットまたは登録証を見せろと言ってくるはず
です。旧ソ連内の外国人の場合ヴィザはいらないのですが３日以上１ヶ所に滞在する場合に
は登録が必要だからです。ただしホテルに滞在する場合はこの限りではありません。ですか
ら中央アジア人の場合は身分証以外にホテルの宿泊カードか使用済みの切符を提示しなけれ
ばならないのです。中央アジアから来た不法労働者の場合はこれらを提示することは出来ま
せん。この場合に警官は賄賂を要求できます。２０ドル程度が相場のようです。ですから東
洋人を見かけると警官は喜んで職務質問してきます。しかし日本人の場合は書類も揃ってい
るはずですら賄賂は要求できません。ここで警官は持ち物をチェックさせろと言ってきます。
荷物検査には絶対に応じないでください
複数の警官に囲まれて金銭を抜かれます。酷い場合は麻薬等を手荷物に入れられて賄賂を要
求してきます。

持ち物検査はあくまで任意です。パスポートを提示したにも関わらず荷物検査を要求された
場合は日本大使館への連絡を要求してください。この要求を拒否すると国際協定違反となる
ので拒否は絶対にできません。日本大使館側も事情は理解していますので連絡があった場合
は管轄の警察署の責任者に抗議してくれます。英語が解らないふりをされた場合は次の文章
をプリントして見せてください。

Извините、Я　хочу　ОБРАТИТЪСЯ　в　ПОСОЛЪСТВО　
Японии、Если　вы　ОТКАЖИТЕСЪ、зто
БУДЕТ　НАРУШЕНИЕ　МЕЖДУНАРОДНОЙ
КОНВЕНЦИИ
（日本大使館への連絡を要求します。これを拒否すると国際協定に違反します）

これを見せると大抵の警官は諦めますが、地方にいる場合は電話代として２０ドルくらいよ
こせと言ってくる場合があります。しかしお金を渡したらお金だけ盗られるのは請け合いで
す。絶対にお金は渡さないでください。
日本人にとって数十ドルは大した金額ではないかもしれませんが悪徳警官にお金を与えるこ
とは後から来る旅行者の迷惑になります。中央アジア人と違い日本人からお金を盗むと大使
館から上司に抗議されるリスクがあり警官としても怖いはずです。警官など怖がらずに堂々
と抗議してください。
ただし相手もプロです。もしあなたがマリファナ等違法な物を持っている場合は大使館に連
絡してでも手荷物検査を要求するでしょう。違法な物を持っているときは素直に賄賂を支払
った方が身のためです。

サンクト→モスクワの手段をここで悩んでいたけど、
結局電車にして行ってきました。
交通警察は滞在先のサンクトでたくさん見たし、
罰金取っている現場も見たけど、
パスポートみせなさいってメには遭いませんでした。
訪露は３度目だけど、1度もなしでした。
1度、メトロの出口に居た御回りにジロッ、と見られたので、
無表情でさっさと歩いたら、時に追いかけてもきませんでした。
でも、毎回、上記のメモを携帯しています。（ｗ

このスレで、自分がモスクワに到着した日に爆発があったのを
知ってやや驚いてます。

;

>311
うんうん、俺もそう思う。

>>311
人生の重みを感じさせる至言ですね
あまりの感動に涙を禁じえません

■チョン宗教と麻薬。創価＝宗教団体だと考えるからいけない。創価＝麻薬組織。これで正解。チョンの犯罪シンジケート。

創価学会の麻薬ビジネス
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/mayaku.htm

先ほど、ロシアから帰ってきました。
日本→サンクト→モスクワ→日本という経路で
６日間の滞在でした。
滞在の間、警察にパスポートをチェックされたり
スリに遭ったりすることもなく
思っていたよりも安全な国だという印象でした。

漏れ311、読めないんだけど、悪い人？
出直してきます（ｗ

>316
言葉では言い表せない深〜い意味があるのだよ。

>>316
行間に隠された311の心情を汲み取る読解力が必要でつね

>318
> 行間に隠された311の心情を汲み取る読解力が必要でつね

1行しかありませんが何か？

？

>320
２番煎じｲｸﾅｲ!

>>319
ｽﾏｿ、文字間の間違いですた

【ロシア】トナカイ飼育数　４０％増やす計画…チュクチ自治管区当局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096086320/

>311 は表現の新たな境地を開拓したと言えるでしょう。
素晴らしい功績ですが、残念ながら本スレとは全く関係ありませんね。

（；∀・）

文字間間違えるな。

やっぱり漏れには見えません（読めません？）。
で、久しぶりに「逝ってきます」

>>316
読もう、読もうと思うから見れないんだよ
邪欲を捨てて素直な気持ちになってみな
シベリアの氷河にいるような清々しい心の眼で見るんだよ

>328
いいこと言うなあ・・・。

【国際】"迫力映像" ２２階建てホテルを爆破、その瞬間…ロシア
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096177395/

x

△

>331-332
だから２番煎じ・・・いや、３番煎じ＆４番煎じｲｸﾅｲって。

先日の旅行博でロシアのサハ共和国（ヤクート）に興味を持ちました。
ハバロフスクの北方のあたりにあるところです。
この辺に詳しい旅行社か、書籍、サイトなどご存じの方教えていただけないでしょうか。
（ロシア語はさっぱり、英語は少々なので、できれば日本語の情報が欲しいです）
ハバロフスクの日本領事館のサイトと、サハ共和国の旅行社らしきサイトはブクマしました。

カップヌードルのCM、あれは合成っぽいな。
ワシリー聖堂、３週間くらい前にみてきたが工事中だった。

オンエア開始が８月半ばからだから撮影はもっと前だし
３週間前工事中だったってのはあんまり参考にならないんじゃ…。
まぁ赤の広場の地面は白線いっぱい引いてあるし、撮ったままってことはないと思うけど。

これが昨日のワシリー聖堂の写真ですが何か？

ttp://webcam.mdmbank.com/webcam/archive/2004/09/28_11/b_huge.jpg

webcam

l

>339
だから２番煎じ・・・いや、３番煎じ・・・いや、４番煎じ・・・いや、
５番煎じｲｸﾅｲって。

ツァールスコエ・セロへ電車で行った人いますか？
私は何故か行けなかったです。残念、キップを買ってホームでどの
電車も行かないっていわれますた。理由がわかれば再挑戦したいです。
バスなら行けそうですけど。
ペテルホフは船で行ってバスで帰りました。
船は２００？ルーブル。バスは１５ルーブル。

最近旅行したけど、歩き方に載っている場所
（エルミタージュの裏の乗り場）から、
船が出ていなかったみたいだった。
船はあったけど行くような人はだれも
そこにはいなかった。＞ぺテルホフ。
場所変わったとか？？

エルミタージュの裏の乗り場にキップ売り場があります。
そこでキップを買ってとなりの乗り場からのりました。
解りにくいですよね。川の遊覧船と混同しやすいです。
歩き方のバスの番号はずいぶん違っていて混乱しました。
私の旅行は迷子になるのを楽しむような旅なのでなんとか
やっていけました。

雪化粧した街並を見たいのですが
１２月のモスクワでは雪が積もっていますか？
詳しい人よろしくお願いします

>>344
去年の話。
シェレメチェボに着いたのが歳も押し詰まった12/30
だったので参考にならないかもしれませんが、
モスクワは少し雪が積もっていましたね。
でも市街の中心部（赤の広場とかマネージ広場、
ボリショイ劇場あたり）は人が歩くところはぐちゃぐちゃで
雪も茶色くなっちゃったりして、そんなに綺麗ではなかった
ですよ。

>>345
344です。レスありがとうございます。
雪の事は概ね想像できました。
それよりも気になるのが、街中を歩いててロシアの警察官に職務質問される事です。
このスレやガイドブックを読んでると面倒臭そうですが345さんの時はどうでしたか？
ちなみに私はモスクワでは二人で行動するつもりです。

エミリ案

年末にロシアへ行きますが、外国人向けで安くてそこそこ快適な（地下鉄駅に近い）
モスクワのホテル、どこかないでしょうか。
前回はモスクワホテルに泊まりましたが現在改装中で利用不可。イズマイロヴォぐら
いでしょうか。

>>348
確かにイズマイロヴォは安くて部屋もそこそこ、地下鉄駅もすぐそばで良いと思う。
ただ中心地からはちょっと離れるのと、すぐ隣の公園でやってるバザーには
ヤバそうな雰囲気の連中もいるのが難点と言えば難点。

知人の招待ビザでロシアへ行きます（宿泊は知人宅）が、到着日のみホテルを利用せ
ざるを得ません。これはビザ取得や到着後のレギストラーツィアに関して問題ないで
しょうか。

ロシアのガソリンについて教えてください。
オクタン価によって、８０とか、９３、９６ってありますけど、
８０でも大丈夫ですか？現地人は８０は良くないっていいますけど、
８０って日本で言うレギュラーですか？

>>351
日本でいるレギュラーは93以上です。
80は、日本車には使わない方がいいです。
日本車のエンジンにはよくありません。
昔は76というのがありました（いまでも地方によってはあるかも）
日本車なら93、96が適当です。
ロシアのトラックなどは（ZIL, GAZのようなガソリン車）には
80、76が使用されます。

７年ぶりに３度目のモスクワ、行ってきました。
主な通りは路上駐車の嵐、渋滞がひどい。
近代的なショッピングセンターも増えていたけど、店員の
不愉快さは相変わらず。ラムストールの中の喫茶店でコーヒーと
ケーキを頼むと約１２００円也。ここでお茶している人達の月収は
どのくらいなんだろう、と余計なことを考えていました。

警官に何度も遭遇するも今回はまったく無事でした。

キジー島に行った人いませんか？

>>346
すみません。暫くこのスレから離れていたもので遅くなりますた。

私は去年の暮れから年始にかけて行ったときは
翌日シェレメチェボ空港に行くために、空港への乗り合いバスが
出ている地下鉄の「レチノイ・ヴァグザール」という駅の前乗り場の
下見をしていたら２人組の警官に声をかけられたことがあります。
「パスポート」と言われたのでパスポートを見せたらすぐに
ＯＫになりました。
私の経験はその１回だけですね。

ソ連崩壊後もホテルにチェックインするとフロントでパスポートを
預かるケースが多いと思いますが（何か登録するらしい）、
チェックイン後外出するときは必ずパスポートを返してもらって
おかないと、あとで面倒なことになりそうです。

>>355
リキノイボクザール（ベタベタな発音ですいません）あたりは、私もうろつきたく
ありませんでしたが、どうしても知人の家があのルートにあるので、あそこを
利用せざるを得ませんでした。一番外人率（アジア人とか）が高そうな場所
ですね。

空港行くのに、プラニェ−ルナヤ駅
から乗合バスにのったことがあります。
バス停の下見に前日の夕方行ったけど、
ビール瓶片手の人とかうろついてて
駅の周辺の雰囲気がよくなかったなあ。

>>355
レスありがとうございました

>>357
ビール瓶片手なら昼間のアルバート通りとかにもいっぱいい。るじゃん
しかも女性も。

>>357
あれはミネラルヲータのかわりです。

そんなことない。

ウラジオストクで短期(2週間くらい)の語学留学&
観光をしたいのですが、そういう要望を聞いてくれる
&プランのある旅行会社ってありますか?
知っている方がいらっしゃったら、是非教えてください!!
語学のレベルはまだ初級なんですけど…

あれれ？私、海外に行くとビール片手に散歩するのが楽しみなんだけど
これってひょっとしておかしい？
モスクワでも昼間っから知らない人と酒盛りすることあるけどなー。
さすがに人と場所は選ぶけど。

>>362
短期の語学留学なら、
ロシア扱ってる旅行会社であればどこでもセットプラン用意してると思うよ。
ただ、個人的にはあんまりウラジオは勧めないな。
何となく雰囲気がアジアだし、観光の見どころ少ないから。

>>361
ほんとだヨ

>>363
> あれれ？私、海外に行くとビール片手に散歩するのが楽しみなんだけど
> これってひょっとしておかしい？

OK,全然問題ない。
日本でやったらヤバいが。

海外旅行板って、全体的に
海外慣れしてなさそう（に見える）発言に
あれこれ言う人が増えたね。

>>366
基本的に海外旅行の話なんて自慢話だからね。

>>366
まあ、ええやん。
海外慣れしてる人ばっかりで「一元さんお断り」みたいな雰囲気なのも
どうかと思うし。慣れてる人は余裕を持ってレスしてあげましょうや。

・・・そういう俺はもちろん海外慣れしてない初心者。
ﾃﾍｯ

ビールの話が普通か否かはともかく、
やばそうな雰囲気に敏感なのは
旅行を重ねても無くさないようにしたいでつね。

はぐきのキモい人が常駐しているスッドレはここでつか？

「一元さん」ってなんだろう。

>>371
一休さんの親戚。



・・・なんてね。正しくは「一見（いちげん）さん」。初めて来た客とかまだ馴染みの薄い客を指す言葉。

いろいろ検索してみたのですが、ロシアに入国する際の出入国カードや
税関申告書の用紙や書き方がわかりません。
「用紙が実際にどの様になっているのか」とか、「英語で書かれていて英語が
使えるのか」等が知りたいです。
事情に詳しい方おながいします。

>>362
ウラジオストック、町自体がどうというより、日本人留学生（札幌大辺りの人）
が2年くらい前に殺害されてるよ。
そのもっと前には、日本人女性とその結婚予定だったロシア人同居人が殺されてます。
前者はパソコン目当ての強盗で、後者は、二人の結婚資金強盗だったようです。
モスクワもあまりお薦め（というか今ロシア全体はっきりいっていかないほうが良いと思う）
できませんが（殺人事件が世界の最上位に近いので、何か被害にあってもニュースにはなりません）、
ウラジオも相当危ないと思う。
ちなみに、北海道辺りにも物凄くＤＱＮなロシア人が出入りしてるし、嫌な予感するんだけどな。
自転車とか盗む船員だけじゃなくて、大学とかに露語教員と称して入り込んでるロシア人女性とかも
相当ひどいのがいて、当地でロシア関係で働いてる人もヒーヒー言ってるよ。うざすぎて。
まあ、お互いの利害が一致してるんだろうから、お互い様、似たようなレベルのもんだけど、
関係ゼロの一般市民に不快感及ぼすロシア人はイヤだね。

あとモスクワでも、利用せざるを得ない地下鉄やバス（留学生や普通の一般市民が
ホント普通に生活してるところ）でテロが頻発してるし、大きいのでは劇場テロが記憶に新しいけど、
ほんと、あんまり軽く語学留学とかすすめらんない。

シベリア自然紀行とかのほうがまだお薦めな気がします。

欧州のほうでは、もっぱら、「モスクワなんて危ないところ行かない方が良い」と言うのが常識みたいです。
自分自身も知り合いのスペイン人夫妻とロシアについて話したとき、
「モスコー！？ペリゴローゾ！！（危険だよ！！）」と、手を振って拒絶反応おこしてました。

ロシア語読めるなら日常生活大丈夫だとおもいますが、
いきなり「ロシア文化を知りたい！」と、思いつきで留学して、
結局地下鉄にも乗りこなせず、買い物もﾏﾏならず右往左往している人の世話をさせられた
こともあるので、せめて、簡単な会話くらいはわかるようにしてから行かれたほうが良いと思います。

>373
地球の歩き方に詳しく出てますよ。出入国カードは英語も併記されているので大丈夫だと思いますが、税関申告書はロシア語オンリーです。
ちなみに2週間ほど前にロシアに行ってきたのですが、所持金が要申告額以下ですが一応入国時に申告したのですが、出国時はフリーパスで税関申告書が2枚とも手元に残りました。
厳しい、厳しいと言われていてあんなにノーチェックで終わるとかえって不安ですね。

>>375
「ペリゴローゾ」(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>369
そうだよね。
特にロシアの街中歩く時なんかは、いつも周囲に神経尖らせていないとね。
ただでさえこちとら東洋人で目立つんだから。

>377
レスありがとう。地球の歩き方を見てみます。
377さんは税関申告書をロシア語で書いたのですか？
当方ロシア語が出来ないのでどのように対処したのか教えてくださいm(__)m

地球の歩き方を見てみたら、税関申告書の書面はロシア語のみだが
書き込みは英語でOKだとわかりました。自己解決しました。連続カキコソマソ

>>354
今夏行ってきたよ。

ロシアにはどんな国から観光客が来てる？中国人や韓国人、アラブ人以外で。
主に第三世界の人が多いようだけど、はっきり言って日本人がわざわざお金を落としていく
価値のある国なのかと疑問です。海外旅行は行ってみたいところに行けば良いものではあるけど、
関わると不幸になる土地だよね。
原油タレ流し、日本人殺害、強盗や暴力が頻発してるところなのに、わざわざあんな国に金を落としてやることもないだろうに、とふと冷静に
なると思うんだけど。近い欧州の香り、というのに惑わされてか、日本人は中国人には何かされると物凄く
バッシングするのに、実質的に見ればにたようなことを日本人に対して行ってる国にいくのはアフォらしいと思うのは、
いささか合理的にすぎますか？北方領土のことやら、ＤＱＮ軍人がウロついてるやばい国なのに・・・数年前ぺテルブルグ→モスクワ
と回りましたが、ペテルブルグは落ち着いて楽しかったものの、モスクワは「赤い矢号」で
近づいたとたん、もういいや、って感じで、自発的には二度と近寄りたくないものを感じました。
いかにつまらないところか、まあ一度いってみるとわかるのでよいのではないかとも思ったりもしますが。

>>383
わざわざ己の無知をさらけ出して・・・
マゾですか？

ロシア「ファン」の方に無知といわれようがなんといわれようが、たとえどんな根拠を示して
下さろうともどうでもよいのですが、自分は仕事でやむなく2年住んでいたのです。
どうぞ無知なり何なりお笑いください、旅行者さん。
そりゃ欧州やアメリカ、スカンジナビアからも沢山観光客は来てますよ。
ただ単に、外国人や有色人種、はたまた自国民までイヌ扱い、という人間の尊厳をお互いにそこない合うこと
を常とする国の肩を持ったり、褒め称えたり、または「素晴らしいところだから是非是非行ってらっしゃい」
なんて間違っても心からいえないというだけです。

農奴制度や共産主義、どの制度を見たって背筋が寒くなるものばかりでしょう。
その余波が今にも脈々と受け継がれてるのがよくわかります。何も制度が変わったからといって
急に人間の意識が変わるわけじゃないのですから。感じでいうと日本の終戦後みたいな状態なのだと思います。

ロシア「ファン」の方に無知といわれようがなんといわれようが、たとえどんな根拠を示して
下さろうともどうでもよいのですが、自分は仕事でやむなく2年住んでいたのです。
どうぞ無知なり何なりお笑いください、旅行者さん。
そりゃ欧州やアメリカ、スカンジナビアからも沢山観光客は来てますよ。
ただ単に、外国人や有色人種、はたまた自国民までイヌ扱い、という人間の尊厳をお互いにそこない合うこと
を常とする国の肩を持ったり、褒め称えたり、または「素晴らしいところだから是非是非行ってらっしゃい」
なんて間違っても心からいえないというだけです。

農奴制度や共産主義、どの制度を見たって背筋が寒くなるものばかりでしょう。
その余波が今にも脈々と受け継がれてるのがよくわかります。何も制度が変わったからといって
急に人間の意識が変わるわけじゃないのですから。感じでいうと日本の終戦後みたいな状態なのだと思います。

>>385-386
何も同じ投稿を2回も繰り返さなくても・・・
少し落ち着いたらどう？

落ち着いてられないくらいロシアに関してはそう呑気なことを
言ってられるともおもわないがな・・・

のんきな事を言ってられないのは
383=385-386=388自身だと思うよ。
朝っぱらから、ひきこもりの高校生のようなカキコして・・・
早く病院でカウンセリング受けたら？

まあ、わざわざビザをとって旅行に行く人は
そういうマイナスの部分もある程度予測・理解して
対策たてて出かける人もいるわけだから。
たまに、そうじゃなくて、「こんなひどい目にあった！」って
２ｃｈで騒いでいる人がいるけど。
（個人的には、それなら、もう少し警察に怪しまれない格好とか
危険なところをリサーチして避けたらいいのにと思う。）

http://www.sv-agency.udm.ru/jp/
なんかよさげなんですが
利用した人いますか？

>>391 初めて知りました。
ところで、ロシアへ行くのにいい旅行会社ってどこでしょうか？

ズバリロシア旅行で一番大切なのは見掛けです。オドオドしている日本人男性（旅行者、留学生）
は例外なく暴行を受ける対象です。ミリツィヤやその辺のチンピラに。
しかし・・・ロシア人と外見が区別がつかなければ（これちょっとおかしな
言い方かもですが、実際ロシア人にもアジア的な面立ちの人がいて、日本人そっくりな人がいるので、
日本人で少し色白でいかつく、現地人のようにガビガビの革ジャンを着ていれば結構まぎれてしまうこともできるんです）
まず被害にあわないでしょう。かつ、モスクビッチに見えればＯＫです。
ロシア国内でも警察の被害の対象になるのが地方出身の人間（中央アジア系でなく、れっきとした、スラブ人で）
なので、程ほどほどに都会的の人間に見え、かつマッチョで堂々としていたら大丈夫です。

　女性はまず大丈夫、と言われていますが、例外もあるみたいです。地方出身の現地女性が、
監獄に入れられ、何時間もカフカス系のごつい男性らとともに刑務所に入れられて散々だったという
話も聞きました。彼女はアジア人でもなく、カフカス系でもなく、ウクライナ人で、日本人からするとロシア人との違い
も判らないのですが、やはり妙な言いがかりをつけられて、丸一日ほど刑務所に入れられたそうです。
ただ暴行はうけなかったといっていました。

なんか最近変なのが住み着いたな・・・
>>374=>>375=>>376=>>383=>>385=>>386=>>388=>>393
とりあえずsageろよ。

ロシア通を気取って治安面「のみ」を強調してつまらん薀蓄をたれるのが好きみたいだが、
今さらな情報ばかりで読んでてつまらんよ。つうか大きなお世話。
ロシア旅行を考えている人間は治安についてなんざ今さら言われなくても覚悟の上なんだよ。
このスレに古くからいる連中はそんなこと百も承知だし、過去スレにもさんざん話題に出てる。
お前の発言はいちいち不安を掻き立てるだけで不愉快。

このスレに居着くな、とはいわんがせめてトリップつけてくれ。あぼーん設定するから。

ちょっと見ない間に大変なレスで埋め尽くされてる気がしますが・・・
私は「イヌ扱い」どころか「最恵国待遇＋聖徳太子」レベルに厚遇されましたが・・・。
「日本人？（絶句）」となって、目もあわせようとしないシャイな人までいる。売店の売り子が
全部悪人か、といえばそうでもない。愛想無愛想は半々といったところで、「俺がこの子と
ロシア語で話せたらなぁ」と思わせる笑顔には何度も会った。
芋づる式に友人もできたし、そこで「強制収容所の如き非人間的処遇」なんてもちろんあり
ませんし、誰も彼もが台本通りの遺言を言わされてモスクワ川に浮かべられる、というわけ
でもありません。ただし条件がありますけどね。それを各自で考え出すところがアッチの
面白いところです。でもこれは、アメリカだろうがアフリカだろうが、多分どこでも一緒でしょう。
事件が起こるたびに「ニュー速＋」なんかでプーチンがどうした、とかアレコレ薀蓄垂れる
人が多いが、あの程度の発想では行っても面白くないし、向こうも相手にしてくれない。

>>395
「最恵国待遇＋聖徳太子」レベルに厚遇
「俺がこの子とロシア語で話せたらなぁ」

言葉わからないと周りの話していることがわからないので
楽天的で都合よく解釈できるらしいですね(　´,_ゝ｀)

>>396
世の中、何でもそうなのでは？
楽天的に考えられる人が一番幸せのような。
特に海外では。

>>397
それはいえる。世の中、知らない方が幸せなこともたくさんある。

とかゆーても
そこら辺のおやじでも
兵役でサハリン州に行って
色丹島で日本の密漁船を追っかけ回してたりするわけで

>>391　>>392
私も、オススメの旅行会社があったら知りたい☆

とりあえずユーラスツアーズと言ってみる

http://www.russianzest.com/
↑ここにのってる女性たちはモデルなんでしょうか?
綺麗ですね。

>402
ロシア女性は美人が多いですね。私は先月、伏木からの船で渡航したのですが、船の乗客、レストランのクルー、バーテンと美人ぞろいで圧倒されました。
モスクワの街を歩いてる女性も美人ばかりで、美人じゃない方を探すほうが大変なくらいでしたよ。
とりわけ美人だったのは、赤の広場のすぐ近くの「ドラバー」というレストランのウエイトレス。
あまりに美人だったので、モーニングを食べに行った後、ランチも食べに行ってしまった。
はたはたストーカーのような気分になりました。

もう3年前になるけど、
日曜日にモスクワ到着してホテルのあるUZUKOEへ行こうとしたら、
バウチャーに書いてあるUZUKOEって英語表記の上発音も違ってて誰もわからず、
あちこちで話しかけても3時間に一人しか話しを聞いてくれないと言う新記録。
連絡先として書いてあるインツーリストは日曜でお休みしてる。

そんなロシアがまじ好きです。おれSかMでいうとMかもって思った。
外で会うとぶっきらぼうな感じ強いけど同じ部屋だったり、
列車のコンパートメントが一緒だったりすると急に開放的なになる人が多かったよ。
とにかく楽しかったです、常にスリルと共存ではあるけどw

>>404
UZKOEですね。モスクワの南の方ではないですか？
「うーすかや」と発音すれば、通じるかもしれませんでした。
ロシア人は結構親切なので、教えてくれる人も多いと思いますが。
でも、近い立場になると親しくなってくれる（？）人がロシア人
には多いですから、ある意味で旅行しやすい国だと思いますね。

>>405
そうでした。
白タクのおっちゃんが唯一、チョープリィスタン(確か)近くだって知ってて。
駅からまた迷って、
テンパリ顔した僕を見兼ねたのか、
ふかふかした感じのお婆ちゃんがウィスカヤって感じの発音だよって教えてくれました。

あと、
鉄道チケット一枚とるのにも一日がかりになる可能性も見越して日数に余裕を持たせてたので大丈夫でしたが、
もし、乗り遅れたりしてバウチャー通りに日程が運べなくなったらどうすればいいでしょうか？
また次回行こうと思っていますので、参考に教えていただけませんか？

>>403
日本人と比べると、うんことダイヤですよね。

>>407
ほんとですね。まあ、好みはあるでしょうが。いったい、何を食べたら、あんな素晴らしい容姿になるのか。

>>408
> ほんとですね。まあ、好みはあるでしょうが。いったい、何を食べたら、あんな素晴らしい容姿になるのか。

うんことダイヤじゃないかな？

>>409
違うよ、ダイヤとうんこだよ
順番を間違えちゃダメ

>>408
赤カブ(スビョークラ)じゃないかな。
ボルシチにサラダ、赤カブだらけじゃん。
朝、ウ○コのでかたがはんぱじゃないみたいだよ

>>410
ゴメン、今度から気を付けるよ。

・一人旅、ロシア語は読めず話せず
・航空券、ホテルとも個人手配
・ロシアはサンクトペテルブルク、モスクワで観光、フィンランドへも行きたい。
・成田発。出発〜帰国が10日間程

こんな感じですが、「難易度レベル」は10段階でどの程度でしょうか？

>>413
> こんな感じですが、「難易度レベル」は10段階でどの程度でしょうか？

６くらいかな。でもまあ、何とかなるよ。
ロシア語会話集は持ってけ。

>>413
金さえはろたら
難易度０

「個人手配」にもいろいろあるから

モスクワやサンクトペテルブルグに行きたいのですが、ガイドブックには、
早朝夜間の外出は出来るだけ控えるようにと書いてあります。夜間はなんとなく
わかりますが早朝の危険はどんな点ですか？

〇オールナイトの酔っ払いが街中にいるから？
〇夜から早朝までたむろしているスキンヘッド等がいるから？

時間をフル活用したいので日が昇ってきて薄明るくなったら友人と２人で外出したいです・・
また、夜間にライトアップされた赤の広場近辺を写真に収めたいのですが治安はどんな感じでしょうか
実際に行ったことがある方アドバイスおねがいします。

sd

>>413
せめてキリル文字は
読めるようにしとけ。

>>416
1ヶ月ほど前でしたが1人で行ってきましたよ。
当時はサマータイムで、本来の7時が8時でしたから、夜明けといっても人がたくさん歩いていて危険という感じはなかったです。
そもそも、赤の広場近辺であれば、よっぽどヘンなとこ行かない限り、あとスキだらけで歩かなければ大丈夫じゃないですか。
それよりも、テロ直後だったので制服警官がいっぱいたむろしてて、そっちの方が不気味でした。
ま、ドキュメントを求められたのは1回だけでしたけどね。

>>419
一人でモスクワなんて凄いですね。
詳しい情報ありがとう。参考になりました。

>>418
激しく胴衣。
文字がわかるかどうかだけでだいぶ違う。

１２月にモスクワに行くつもりです。やっぱり寒いですかね？ブーツにタイツにスカートとか、、、無謀でしょうか？温暖な地方在住なので想像がつかないんです。。。

>>422
モスクワの１２月は最高気温でも氷点下です。氷点下５度〜１０度です。
ブーツ、タイツとも暖かいものを着用されることをおすすめします。
重要なのはむしろ上着でしょう。ロシアの室内は暖房が非常に効いていて、
暑いくらいのところが多いです。外気との気温差が大きいのです。
そのため、室内には行ったら、薄着になれるような服装がベストです。
外套が厚いのがいいのですが。
寒さを防ぐには、手袋と帽子が必需品です。特に帽子は必須。
日本から着用していったブーツは、氷の上で滑らないようにご注意を。

スカートはあかんやろ
スカートは

かっこうを気にしないんなら，スキー用のつなぎのオーバーウエアーを
冬用の普段着の上から着るといいよ
あと，耳当てかな

そいえば、帽子被らないと脳が凍る時があるっていわれたな。
もっと北の町でだけど。

あと金属のアクセサリーも凍傷の原因になるらしいね。

>>423>>424>>425ありがとうございます！帽子と手袋、暖かそうなのを探して行きたいとおもいます。やっぱりスカートはきついのね。どれだけ寒いのか楽しみです。

ロシア語が話せないのに、１人で行くとは少し無謀なような気もする。
安全に帰って来られることをお祈りします。

>>426
モスクワ市内の観光では、スカートでも問題はないと思います。
スキー用のオーバーウェアなどは不要でしょう。

寒い（しかも風がある）日に帽子がないと、頭痛がしてきます。
脳漿が凍って死ぬ：という事故があります。
毛糸の帽子でもとりあえず良しです。
耳当ては帽子でカバーできることが多いです。
手袋も皮製のものがあるといいのですが、帽子も手袋も
現地で購入できます。

ロシア語の文字（キリル文字）は簡単なので、ぜひ文字を
発音できるようにして出かけられるとずいぶん旅が楽になります。

モスクワやペテルブルグなど、大都市にある地下鉄って危険？
白タクばかりだしロシア語で値段交渉できないし
どこに連れて行かれるかわからないし、公共交通手段である地下鉄の方が安全なので
使わざるを得ないのですが・・
ロシアに行かれた方々から移動手段についての意見を聞かせてください

>>429
・・・というか、一番とっつきやすい足が地下鉄だと思います。
深夜に利用しない限りは安全です。深夜は・・・血まみれの警察官（物乞い）が
乗ってたり・・・、いろいろあるそうです。地下鉄や電車（国鉄？）には決まって
「国の社会保障のあり方に抗議する」とか「俺の詩集を買え」とかいって、突然
歌いだしたり、朗読しだしたり、一人一人の乗客を回りますが、相手にしなくて
いいです（とにかく多い、どこの路線にもいる）。地下鉄の次は、路線タクシー
（乗合タクシー）が便利。路線バスやトロリーバスは現地の人の案内がないと
難しいかも。

>>429
テロとかはあったけど、昔のニューヨークの地下鉄みたいな危険さは無いよ。
街中を歩く時と同じく普通に注意していれば大丈夫。

>>429
バスやトロリーバスをおすすめします。ただし、ロシア語がある程度分からないと
（分からなくても、乗客；乗務員とのコミュニケーションを厭わなければいいのですが）
ちょっと活用するには難しいでしょう。
地下鉄も表記はすべてロシア語なので（車内のアナウンス：ドアが閉まります；次の
停車駅は●●です）ロシア語の聞き取りとキリル文字の読みはできた方がいいでしょう。
地下鉄の乗り換えは結構複雑な通路を通りますから、出口、入り口、乗り換え口の
表示を理解して進まねばなりません。
ロシアの地下鉄のエスカレータは深く、傾斜が急で、速いです。だから、ふらついて倒れ
ないように。
エスカレータの急停止により将棋倒し=圧死の事故がおこることがあります。
もちろん頻繁に起きるわけではありませんが、そのような事故が起きることがある：
ということを念頭において利用しください。
でもモスクワの地下鉄など、駅の内装が美しいので（芸術的）、それを観るだけでも
おもしろいです。
駅に近づくと車両の照明が一時消えますが、電源システムの切り替えのためです。
再点灯しますからご心配なく。

>>429
やっぱり地下鉄が便利じゃないですかね。ロシア語も全くできないのに、１人で行ってきましたが、地下鉄の駅に行く前に、目的地の駅や乗換駅などを紙片に書いておいて、
チケット売り場のおばさんに見せるという方法もあります。
番線と方向だけ確認して、停車駅の数で判断するということです。
紙片に書いていって、自分で見よう（あるいは聞こう）としても、駅の表示板のどこにその文字があるか、わからないんですよ（笑）。
まあ、ロシア語が読めたほうがいいのは確かでしょうが、読めなくても何とかなります。多少疲れるでしょうが。
それより、エスカレーターは早いし、電車もちゃんと止まる前にドアが開いたり、日本の安全基準で行動しないことですね。

>>430>>431>>432>>433
みなさんレスありがとうございます。
具体的なレスのお陰で、容易にイメージが湧きました。
地下鉄を利用しようと思います。

質問させてください。

モスクワでボリショイ劇場に行こうと思っているのですが、
公式HPでチケットの予約が出来ません。
（http://www.bolshoi.ru/cgi-bin/poster/poster_daily_list.cgi?lang_id=2&day=21&month=11&year=2004
の右側にある"buy ticket"を押しても、画面が出ません）
これは、私のコンピュータ側の問題でしょうか。
それとも予約システムが死んでいるんでしょうか。

現地で調達するとしたら、
日程の都合上、夜行でモスクワに朝着いて
その夜にの公演を観る、とものことになりそうです。
kioskや、劇場のチケット売り場に当日券は出るものでしょうか。

最悪ダフ屋を使うことも考えていますが、ガイドブックや一部のHPをでは
ダフ屋から買うチケットはロシア人用なので、入り口で入場を断られる、という話も見かけました。
これは本当ですか？

長文すみません。どうかよろしくお願いします。

３段落の３行目

×その夜にの公演を観る、とものことになりそうです。
○その夜の公演を見る、ということになりそうです。

失礼しました。

>>435
向こうのサーバの調子が悪いみたいですね。
「Buy Ticket」が3つありますが、上がダメなら真ん中、それがダメなら下・・・というふうに
何度も「クリック」＆「戻る」を繰り返してると5回に1回くらいの確率でページが表示されます。
どの「Buy Ticket」をクリックしても行くページは同じです↓
http://boxoffice.bolshoi.ru/eng/sales.html

ムソルグスキーの「モーツァルトとサリエリ」は珍しいオペラですね。（登場人物が男2人だけのはず）
まさか「ムツェンスク郡のマクベス夫人」を見るのですか？（かなり刺激的なオペラです）
当方クラオタなのでちょっと興味あり・・・。

＞ムソルグスキーの「モーツァルトとサリエリ」は珍しいオペラですね。

リムスキー＝コルサコフだろ

>>438
あ、間違えたｗ
ムソルグスキーはボリスとかだ

>>437
ありがとうございます。
今のところ何度やっても切り替わらないので、気長にアタックしてみます。


＞まさか「ムツェンスク郡のマクベス夫人」を見るのですか？

当たりです。
http://www.bolshoi.ru/cgi-bin/poster/poster_daily_list.cgi?lang_id=2&day=23&month=11&year=2004
を観る計画です。
初めて聞く名前のオペラなので、以前検索してみたのですが、
確かにすごい内容でしたｗ
舅と夫と愛人を殺す話でしたっけ？
とりあえずCD買おうかと思ってるのですが、家のあたりには全く売ってませんでした。
仕方がないから山野でも行こうかと思ってます。

ペテルブルクではトゥーランドットを観ようかと思っているのですが
何か恐ろしい女の話ばかり…

>>440
先のURLから「eng」を抜いてみるとほぼ100％の確率で表示できます。
ロシア語ですが、読めるのであればこちらが確実かも。

マクベスは強烈な現代音楽ですよｗ
「春の祭典」とかが聴ける人なら問題はないけど、現代モノに免疫のない人は厳しいかも・・・

>>441
そういわれると二の足を踏んでしまう…（「春の祭典」は観たことないですけど）
翌日のSnow Maiden にしようかな。
ただ、ボリショイ劇場のメインステージを見てみたい、てのもあるので
実際にCDかDVDで聴いてみてから考えます。

「eng」を抜くって
http://boxoffice.bolshoi.ru/sales.html
ってことですよね？
それでも出ないので、日を改めてまたやってみます。
ありがとうございます。

>>435
ロシア国内では電話予約もネット予約も全然一般的ではなくて、みんな発売日に当たり前のように並んでるね。
俺はモスクワに着いたその日にボリショイ劇場近くにいたダフ屋から当日チケット買ったよ。
演目はクラシック・バレエの「ジゼル」で、2階バルコニー席（日本で言うとS席）が
日本円で\5,000くらいだった。現地の人には高いだろうが、日本価格で考えると安いね。（元値は日本円で\1,000ちょっと）
ただ、その日の公演はたまたまロシア訪問中だったブルガリアの首相が観覧していたので、
キャストも1軍で良かったよ。首相は2階正面の通称「王様席」で観覧、公演前にオケがブルガリアの
国歌を演奏してた。終演後には劇場正面に黒塗りの車の列とイカツイSPがずらり。

ちなみにそのダフ屋が、別れ際に「また何か欲しいチケットあったら言ってよ。」と渡してくれた名刺には
名前と携帯電話番号に加え、肩書きが書いてあった。

「チケット販売」



・・・おい。

あ

>>444
い

>>443
情報ありがとうございます。
ダフ屋のチケットも有効なんですね。ほっとしました。
その値段なら、日本で代理店を通した時の半値以下ですし、
最悪の場合にはダフ屋を使うことにします。

それにしても…ダフ屋が「チケット販売」ってｗ
ヤクの売人が「ドラッグストア店長」って称してるようなもの？

>>446
ちなみにダフ屋への支払いはルーブルの他にドル、ユーロの現金でもOKだった。
俺は手持ちのルーブルが少なかったので、ドルとの組み合わせで払ったよ。

新潟空港からロシアに渡航する人は大変だな・・・

大使館のHPと札幌の領事館のHPで説明が違っていたのですが
結局トランジットビザはモスクワの空港で取れるのか、取れないのか
どちらなのでしょうか？

イランやパキスタン、トルコには旅行に行ったことがありますが、ロシアは
不安です。でも行きたいのですが、中東と比べると旅行のしやすさは
どれくらいでしょうか？

>>449
お金はかかるが、とれずはず。
領事館に電話して尋ねた方がよいね。

ロシア旅行の際に旅行かばんにラッピングをすることによって開けられるのを
防ぐというやり方があるそうですが、日本・ロシアの空港でそういうサービス
ってあるのでしょうか？皆さんはどのようにしてロシアに行っているのですか

>452 とりあえずガムテを持ってヶ

>>362
しかし、たった2週間で語学留学だなんていう神経を疑うな。
タダの旅行だろ？
絶対に2週間で語学が身につくわけないんだからさ。
「語学留学です」っていうんなら最低一年だろ。
それとも最近はタダの旅行をかっこつけて語学留学ですっていうのか？

日本の社会に適用できない香具師が、「海外に留学してたよ」と言いたい
ためだけにやってることだろうよ。
彼らに最も人気がある「留学先」がアメリカ西海岸とオーストラリア。

日本でかなりロシア語をやりこんでいて、
2週間で仕上げるってことじゃないの？？

一日でも二日でも留学は留学だろ。
一年いても観光は観光ダナw

１日の滞在でも違うと思ったのが実感。
自分は少しロシア語やってるけど、日本にいると先生が日本語上手いから
伝わらないとなると、どうしても日本語喋ってしまう。
でも現地では自分で何とかするしかないからね。
４日間の観光だったけど、帰って来た時はモチベージョン上がってたし
不思議と日本語を使う割合が少なくなった。
もちろん２週間くらいの留学で自分は人には
「勉強して来た」とは言えないとは思うけど。

留学か観光かは本人次第。
日数は関係なし、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>454
ホームステイみたいな感じじゃないか？

本場“ロシア”の大学でロシア語を勉強しに行く
んだから、たとえそれが2週間だとしても“語学留学”
って言えるだろ!!
時間のない、社会人とかが2週間の休みとかとっていくプラン
ロシアの専門旅行会社であったよ。
だいたいいちいち>>454はうるさい。
自分も半月程度しか時間は取れないけれどモスクワへ行って
これからロシア語を学んでくる予定。
せっかく行くんだから少しは観光もしてくるけれど、あくまで留学だ!!!

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　　　　 　 〉丶、_>'´,-=､､ ,ｨ＝;､｀ ,ﾆ､‐- ､ 　 >ﾍ 　　 _ 〉
　　　　　 |　　　 |(）にゞﾘ八ゞrﾂ （ ゞｿ 　 ＿〈＝| Y´　_ 〉　　　　さすがゴッグだ、
　　　　　｛　｀ Tiく`‐｀テ―,-三_ニ-−' ´￣ 　|Ｅ|　Y´　 |　　　　短期留学でも
　　　　　 }｀ｰイ|　　/＿／|　 　 　 　 , --､　　|ヲ / ヾ==ﾍ　　　 なんともないぜ…
　　　　　/ゝ-ﾍﾄ､　|　 ｜｜　　　　 /　　　＼ﾉ　/ 　 　 　 | 　　　
　　　　 /　｀ー|　ヽ|　　|　 |　　　　/　　　　　 X　　　 　 ,　| 　　　
　　 　 /　　　 ｌ|　　|　　|　 |　　　 ,'　　　　　 /　l　／l／ |Ｎ
　　　 l　V⌒ﾚl |　　ヾーﾍ ﾍ　　　|　　　　　 |　/lY　 ||　 l　|
　　　├-|　 | |､ト-,､　＼　ヽ ヽ　 | 　Y ￣　 V､ ||.　‖　l　|
　　 　 !　|　,! |ﾆ|　| ＼　｀ヾ三≧､! 　|　　　　　ｌ ｌ!　ﾉ|　,.' /
　　 　 ヾ Ｖ | |ゝ|　|　 |＝= /　　　＼ | レ=＝〈;'/／/／ﾚ'
　　　　　ヽＮ､>　〉=ゝﾘ　　ﾍ　　　 　 ∧ニ＝-' へ
　　　　　　　　／ 　 /　　　 ﾍ　　　 /　!　　　　　　ヽ
　　　　　　 ／　　 /　　　　　ﾍ　　 ｌ.　 !　　　　　　　ヽ
　　 　 　 /　　　 /　　　　　　 ﾊ　 l　　l、　　 ＿ ＿ _ ハ
　　　　 /ニニＴ r＝'''' "￣￣｀ﾞ|　厂￣｀F三ニニニニ=ﾍ
　　　 /ー―‐　f´　　　　　　 　 V　　　/　　　　　　　　　　l
　　 /　　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 |　 　 |　　　　　　　　　　　|
　　└―――┴――――――|＿＿l＿＿＿＿＿＿＿__」

海外生活板に現地情報のためにロシアのスレ立てようと思ったらはじかれちゃった。
誰か立ててくらはい。

スレタイはこんな感じ。

【ﾓｽｸﾜ】ロシアについて話そう 【ﾎﾞﾙｼﾁ】

海外生活板は↓ここです。
http://life5.2ch.net/world/

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　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　現地情報を騙っても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
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　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
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モスクワのKGB博物館に行ったことがある方、内容を教えてください。
あと、団体でしか行けないっていうのは本当でしょうか？

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　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　KGBにマークされても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
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>>467
KGB博物館なんてあるんだ？
すごく逝ってみたい。

s

>>469
ttp://www.economist.com/cities/displayobject.cfm?obj_id=472076&city_id=MCW
こんなのがあるらしいのですが、最後の一文だと個人では入れないのかな、と。

マジレスします。まず俺は男です。ゲイではない。女好き。しかも外人好き（最近は白人）
個人的にはイタリア、フランス女が好き。ブラジル女も体は好き。本音はアングロサクソンと結婚したい。
だが現実的にはロシア女が多い。

ここで日本人の女は口がくさいといわれてるが俺も同感。美人でも息臭いね。
でもこれは日本人の男にも言えるよ。要するに日本人は息が臭い人が多い。
原因は色々あるが、まず日本人は舌を磨かない人が多い。歯磨きしても舌を磨く人
が少ないな。「オエッ」ってなるからなのかも知れないが、俺は許せない。

他は、日本人は胃が強くないんだな。日本国民は酒好きだが、胃が弱いから胃がやられるんだ。
欧米人は胃が強いからストレートで酒をガンガン飲んでも息が臭くなりにくい。胃は弱ると悪臭が口から出るからな。

あと日本人は辛いものや油料理を食べ過ぎると胃がやられるから息が臭くなる。
タイ人や韓国人は辛いものに耐えられる胃を持ってるから息が臭くない。

ブラジル人女に言われたのが、息の問題。日本人は胃が強くないのと、仕事でストレスが激しく胃がやられるのと、歯磨きが下手で舌を磨かない
から息が臭いらしい。欧米人で息臭い人もいれば、日本人でも息が臭くない人もいる。色々だな。

あと、欧米人が日本人を理解できないのは、日本人男はなんで体を鍛えないの？っていつも言ってる。
日本人は貧弱だけど、鍛えればまともな体になるよ。一日１５分くらいのエクササイズで十分なんだな。

アメリカ人の女が、「男は女の体のスタイルを求めるけど、女だって男のスタイルを求めてるの。いくらハンサムでもそれだけじゃ駄目なのが本音です。
でも女はあまりそういう事を口には出さないけどね。」と言ってた。
正しい考えだと思う。欧米や韓国やタイの芸能人はほとんどいい体だ。日本人といえば加藤はるひこ等、みんな貧弱な体だ。
欧米では通用しない。よく渋谷や六本木で勘違いをした日本人男が白のタンクトップを着てガニマタでいきがってるが、
ニューヨークでは絶対に通用しないでしょう。日本ではいい体のつもりでも、実は貧弱なんですと。

あと、日本人女はマン毛の処理をしてない奴が多すぎだ。ケツの穴の毛の処理もしてないし、マン毛が長い。切ったり、抜いたり、剃ったりしろ！
ロシア人なんかは売春婦以外の女でもちゃんと処理してるね。剃ったり、抜いたり、切ったりしてる。

日本人は本当にふしだらだな

マジレスします。まず俺は男です。ゲイではない。女好き。しかも外人好き（最近は
白人）
個人的にはイタリア、フランス女が好き。ブラジル女も体は好き。本音はアングロサ
クソンと結婚したい。
だが現実的にはロシア女が多い。

ここで日本人の女は口がくさいといわれてるが俺も同感。美人でも息臭いね。
でもこれは日本人の男にも言えるよ。要するに日本人は息が臭い人が多い。
原因は色々あるが、まず日本人は舌を磨かない人が多い。歯磨きしても舌を磨く人
が少ないな。「オエッ」ってなるからなのかも知れないが、俺は許せない。

他は、日本人は胃が強くないんだな。日本国民は酒好きだが、胃が弱いから胃がやら
れるんだ。
欧米人は胃が強いからストレートで酒をガンガン飲んでも息が臭くなりにくい。胃は
弱ると悪臭が口から出るからな。

あと日本人は辛いものや油料理を食べ過ぎると胃がやられるから息が臭くなる。
タイ人や韓国人は辛いものに耐えられる胃を持ってるから息が臭くない。

ブラジル人女に言われたのが、息の問題。日本人は胃が強くないのと、仕事でストレ
スが激しく胃がやられるのと、歯磨きが下手で舌を磨かない
から息が臭いらしい。欧米人で息臭い人もいれば、日本人でも息が臭くない人もい
る。色々だな。

質問です。

ロシア人でマーシャという本名がマリアという人がたくさんいますが、マリアという
名前はニックネームはマーシャなんですか？

クリスチャンだからなのですか？そもそもロシアはクリスチャン？

要するに日本人は男も女も体鍛えないから男は貧弱で女は若いのにケツが垂れてる。
乳がデカイ女はそれに甘んじてウエイトトレーニングしないから乳が垂れる。
ケツの穴やチンゲ、マンゲの処理をしない。フェラ、クンニの時に毛が邪魔。切ったり、抜いたり、
剃ったりしない。息も臭い。歯磨きが下手なのと舌をちゃんと磨かない。
一日１０分のエクササイズと舌磨きやプレスケア飲まない。
たしかに外人は体臭、口臭きつい奴はいるし、フランスとかは毛の処理しない奴もいる。だが日本人よりは
そういうものに気は使う。

>>475
「ロシア人 愛称」でぐぐると、答えになりそうな解説がいっぱい出てくるよ。
革命後新しい名前が増えたようだけど、古くから使われている
名前が相変わらず多いような感じがする。

そのかわり、姓はめちゃくちゃ多いねー。
(普段の生活で姓を呼ぶことはまれだそうだ)

ロシア人でマーシャという本名がマリアという人がたくさんいますが、マリアという名前はニックネームはマーシャなんですか？
クリスチャンだからなのですか？そもそもロシアはクリスチャン？
アメリカ人やロシア人にもマーシャ（マリア）、ナターシャ（ナタリア）って名前はいる？

↑とりあえず失せろ

他のロシア系スレにもマルチ。
ageるやつに構うなってことだ。

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　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　京都議定書に調印しても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
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深夜番組で松本人志と浜田がやってる「ワールドダウンタウン」に出てくる
バザロアナタリアはロシア人ですか？ナタリア（ナターシャ）？

>>478
ドイツには「ナターシャ」はいるなあ。
ヨーロッパは国境つながりだから、同じ名前が結構広範囲に分布していると思う。

>>482
「バザロワ」とかいう辺り、ロシアとか東欧系だとは思うけど良く分からないな。
ところで、あの番組すっげー面白かったけど俺のいる地方では終わっちゃったんだよね。

>>482-483
どうもありがとうございます。
　
ワールドダウンタウンは最近見ないですね。

ロシア人は綺麗です。

>>485
> ロシア人は綺麗です。

俺も綺麗だよ！

いや、ロシアンの方が綺麗だと思う。

ちょっと荒れ目のところに失礼し

来年の夏か再来年の春にシベリア鉄道乗ってくるつもりですが、
日本で取得するロシアビザで満洲里からの入国は可能ですか？
（招聘状購入取り寄せ！のつもりです。）
教えてクンすまそ

可能だよ。

>>489
ありがとうございます。

　せっかくなので、重慶（我が祖父が戦時に赴任した）に寄ってから、北京発
２０列車乗ろうと思ってました。けれど、中国の火車票の手配手数料って法外な値段･･･
せっかくのご教示を活かせるかどうか甚だ疑問です。

確かに可能ですね。

>>472-476
は正しい。

ロシアはもっと自由に旅行者を受け入れる体制をつくれば
絶対観光で外貨が稼げるのに。
特にウラジオとかは日本に非常に近く、またヨーロッパ的な雰囲気も
あり、「ロシア」というベールに包まれた所が旅行好きの日本人の
好奇心を大いにくすぐると思うけどな。
他の近隣の国が5万円ぐらいで行けるのに、ツアーで２０万円ちかく
かかるうえにビザやらバウチャーやら面倒くさいことばかりで自由旅行は
不可能といっていいような受け入れ体制。これじゃ割高感が好奇心を
完全に抑えてしまってごく一部の人しか行かないよ。
旅行者一人あたりから莫大な金を取ろうとしても、旅行者が少なければ
掛け算の理論で結局トータルで外貨を稼げないことに未だに気づかない
ロシア人の頭が悪いのか、単に外国人にあまり来て欲しくないのか
どっちなんだろう？

>>493
敷居高い→マニアしか来なくなる→エイズ増大→更に敷居高い

観光立国を目指してないのは確かだと思う。

>>493
中央のエロい人たちは極東のことなんて関心ないよ。

>>496
意味が分からない

　　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　＿＿　（(´･ω･`)） ＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

>>498
ショボいのう・・・

age

>>493
ビザやホテルでのレジストはしょうがないとしても、バウチャーだけはどう
にかならんもんかな。
でも手っ取り早く稼げるから、やっぱり利権は手放したくないんだろうね。

>>493
> ロシアはもっと自由に旅行者を受け入れる体制をつくれば
> 絶対観光で外貨が稼げるのに。

貧乏旅行者がたくさんくるだけで、たいして稼げないんじゃないの？

>>501
地下鉄テロ後すぐ二週間程ロシアにいってきました。
私はビジネスビザを取得していきました。ロシアの旅行代理店のホームページ（英語可）で
インビテーションを発行してもらっていくという方法を知人より聞き、ビザを取得し
ホテルの予約も一切せずいきましたが、バウチャー無しで自由に旅行できました。
警察の尋問もありましたが、ビザを見せればさっさと去っていきました。
ちなみに私はここで招待状を発行してもらいました。他にもいろいろあるみたいです。

ttp://visahouse.com/

時間はかかりますが、ロンプラを見て旅したところ宿も物価もまあまあ
安いし（モスクワ以外）何かと得なのではと感じましたよ。

露大統領、北方領土２島返還で決着の方針
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041115AT2M1501H15112004.html

なんかビッグなニュースですね
現在住んでいる人たちはには特別な永住許可でもでるのでしょうか？
日本人は国内旅行で行けるということですよね

>>504
これは素敵なニュースだと思う。
日露は確実に次のステップへ行く。

若者の外国人襲撃が頻発＝テロ続発で憎悪か−ロシア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000258-jij-int

イラクと大差ないな

あぼーん

>>493

サンクトペテルブルクなんかは
観光客だらけだが・・・・・。

サンクトはね。例外。

モスクワは観光客が少なくて目立つ？
治安はサンクトより悪いと聞くが・・

ロシア美人マンセー

サハリンはどんな感じですか？

>>509
あそこでも外人襲われてるし(w

すいません、ちょっとお聞きしたいのですが、
どこかの酒メーカーのCMでサンクトペテルブルクの映像が使われてますよね？
何ていうメーカーでしたっけ？

age

>>514
いいちこ

>516
ありがと。あの渋い発色最高。

>>510
そうなの？
モスクワも観光客をたくさん見かけたけど。
治安は確かにペテルブルクより悪い。
事前に安全情報を収集しておいたほうがいいと思う。

age

なんだかなあ。

極東マガダンに行ってみたい。
行った事ある人いる？？

年末にトランジットでシェレメチェボ空港で
朝から夜まで１２時間ぐらい空き時間があるのですが
こういう場合ってトランジットビザはおりるのでしょうか？
それとも空港内で待機？
どなたか詳しい方ご教授ください。
初ロシアで興味と不安山盛りだったりします。

>>552氏

トランジットビザでの入国は、確か可能だったはず。
詳細については、ロシア大使館に問い合わせるのが確実でしょう。
http://www.embassy-avenue.jp/russia/index-j.htm

待ち時間中の観光については、12時間あれば空港からの日帰り観光は
充分可能です。クレムリン周辺の主な観光名所は見られます。
アエロフロートＨＰで実用的な観光情報が掲載されているので必見。
http://www.aeroflot-japan.com/jp/index.asp

！！！ご注意！！！
空港内のタクシーカウンターを通してタクシーに乗り、目的地へ向かう。
ロシアではこの移動方法をとるべきではありません。
いや、「絶対に」しないでください。
これらは白タクではないそうですが、運賃がバカ高です。
私は空港からモスクワ市内への片道で、８０米ドルとられました。

往復とも、バスで地下鉄駅（駅名失念。『地球の歩き方・ロシア』を参照）へ行き、
そこから地下鉄で市内に向かうのが良いでしょう。
但し、移動時間には充分余裕をもって。

モスクワはただ今、ﾏｲﾅｽ20度。
皆様、防寒対策はしっかりとおながいします。

>>523
タクシーカウンターのタクシーは白タクではないかもしれないけど、
ありゃ、多分マフィアがらみだろうね。のっけからクレジットカードを使わせ
ようとするし、出発前にタクシーの中で値段交渉させて、外へ逃がさないよう
にするとか、やり方が強引だからね。「TAXI」の名札を付けている客引きと、
到着出口を出てすぐのタクシーカウンターは要注意だよ。

>>522
大丈夫、トランジットビザで入国できる。
俺はこの夏にやった。
モスクワ→フランクフルト便に乗り継いだんだけど、わずか４時間待ちのくせに
わざわざビザ取っておいて入国した。もっとも、空港にずっといたんだけどね。
パスポートコントロールでも何も言われなかったよ。
むしろ、フランクフルトで不思議がられた。「乗り継ぎなのにビザ？」

>>523
>>525
>>526
情報ありがとうございます。
早速挑戦してみたいとおもいます。

523より

>>525
補足説明ありがとう。
全くその通り。

>>522
よい旅を。

522さんの質問とは直接関係ありませんが、
他にも自分の経験した範囲内で、注意すべき点を記入します。
”ぼったくりタクシー” の被害に遭われる方が一人でも減ることを願っています。


その�@国内線乗り継ぎのために国内線ターミナルに移動するときの注意点

飛行機の到着時間と、乗り継ぎ便の出発時間によっては、
空港内のシャトルバスがないときもある（私がそうだった）。
シェレメチェボ空港は成田のように、ターミナル間の移動バスが
頻繁に発着していないので、タクシーを使わざるを得ないことがある。
その場合も空港内のタクシーカウンターを通してタクシーには乗ってはならない。
ターミナル間の短距離移動なのに、”６０米ドル” などとふざけた金額を提示してくる。

空港出口の外にロータリーがあるので、そこにあるタクシー乗り場で乗って移動する。
運賃は高い（金額失念）が法外ではない。
もちろん乗車前の運賃確認は忘れずに。

その�Aへつづく

523より
�@のつづき
�Aペテルスブルクについて（モスクワから国内線で到着した場合）

空港から市内への往復は、タクシーを使うのが良いと思う。
地下鉄を利用しての移動はお勧めしない。
駅までのシャトルバスが出ているようだが、
地下鉄での移動は、ホテルの場所によっては何度か乗り換えが必要な上、
駅構内の表示は全てキリル文字なので、スムーズな移動は難しい。

空港到着後、荷物受け取りのターンテーブル近くの出口から外に出ると、
白タクの客引きが寄ってくるが、一切相手にしないこと。

出口を通ると、目の前にタクシー乗り場があるので、そこで乗る。
標識があり、タクシーが列をなして停車しているのですぐに分かる。
こちらは料金を吹っかけられる危険は少ないが、
念のため、乗車前に目的地を告げて運賃を確認しよう。
（ちなみに昨年末に行った時は、ネフスキー通りのホテルまで約６００ルーブルだった）

また帰りのプルコヴォ空港へは、ホテルからタクシーを呼べば、
割高にはなるが、ぼられる心配はなく確実に移動できる。

今度トランジットビザを取って入国しようと思っているのですが，
帰りはタクシー以外の方法はありますか？
あと，飛行機出発の何時間前くらいにいれば大丈夫なんでしょうか？
よく出国するのに時間がかかるというのは聞きますが。

>>530
出国自体はそんなに大変ではないので、日本と同じく２時間前に空港にいれば大丈夫。
それより市内から空港までが渋滞するとヤバい。空いていれば１時間弱だけど。
あと、タクシーもボロい車だと途中でエンストなどで立ち往生することもある。（当方経験あり）
実際、街中では車を停めてボンネットを開けて直している場面に良く出くわす。
市内を出るのに４時間あれば大丈夫、３時間だとトラブったときに大変てとこかな。

今度イランにいくときにアエロ使って行こうと思っているのですが、
現地でツアー申し込みってできますかね？？
トランジットビザとって２泊しようと思っているのですが・・・
女一人でロシア語さっぱりなもので・・・

>>531
遅れましたがありがとうございました。余裕を見て空港に向かいます。

age

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑
アホ

あぼーん

アネックスディス

モスクワの観光名所ってどこもパスポートいるんですかね・・・

観光名所っていうか、外国人は滞在中は常時携帯ってことでしょ。

レギストラーツィアの最中はホテルのゲストカードで代用可だけどね。

agr

＞＞２３３

質問ですが、シェレメチェボ-2の建物の中（税関の外）で、半日ぐらい時間を
つぶせる所はありますか？

>>546
そういう場所は特に無かったと記憶しています。
本を一冊持っていくのが良いでしょう。

半日ってどれぐらいなのかな。
10時間待機する羽目になったとき、赤の広場を見に行ったよ。

>>547
>>548
半日と言っても、実際は14時間あります。
夏場ならあてもなくブラブラ観光したりできますけど、1月だと気候が厳しい
し、治安の問題もあるし････やっぱり、旅行会社に市内観光を付けてもらう
しかないですかね？

時間にも寄りますが、1月のモスクワの平均気温は-10℃くらいだそうです。
北海道に毛が生えた感じでしょうかね。
治安はめちゃくちゃ悪いとは思いませんが、雰囲気が暗いので
それっぽく感じるかもしれません。

年末にトランジットでモスクワに寄るのですが
地方に住んでいるため大使館に行けません。
トランジットビザって郵送でも申請を受け付けてくれるものでしょうか？
それとも直に空港で手続きするべきでしょうか？
どなたか詳しい人教えてください。

>>551
お前馬鹿！！
２ちゃんねるなんかで聞くより、１０４に電話して六本木のロシア大使館に直接聞け。
人

SVOのトランジットヴィザについては過去ログに情報あったよ。

地下鉄のホームの端にあるカウントしている時計って何の意味があるの？

卒業旅行にロシア行くって言ったらオカンにキャビア買ってこ言われました。
どこらへんに売ってるんですか？

アルバート通りに食料品店があったからそこで買えば？
空港にも売ってるけど倍以上するよ。

最近のロシアは治安よくなってきたのでしょうか？ネオナチとか・・・。
W杯の頃からしばらくかなりひどかったと聞いているのですが。
ただいまサンクト周辺に行くかシベリアの街巡りするか選択中。
シベリアだったら治安もまだよさそうだし。

春先はやっぱりダメみたいよ＞ネオナチ
ヒトラーの誕生日の4月20日近辺はかなりヤバいとの噂。
サンクトペテルブルグの話。

>>555
モスクワだったら、市内の食料品店で購入可能です。
庶民的な値段（日本人には）で、キャビア買うことができます。
いくつも種類はありますが、硝子瓶に青い蓋（金属製）のやつ
が好み、かな。
キャビアのもととなる（？）チョウザメ（といっても鮫ではありませんが）
は、CITES対象動物なので、輸入が制限されています。大量に持ち込む
には注意を。

>>554
前の地下鉄が発車してから何分何秒経ったかを示しています。
何分間隔で運行すると時刻表には書かれているので、「あと〇分〇秒で電車が来るな」
と分かるわけです。

>>560
へーそうなんですか。ありがとうございます。
時刻表なんて有るんですね、ちなみに何処に？

続けてお聞きしますが、地下鉄駅の入り口の押し扉に鍵が掛かって
扉が開かなかったんですがそんな事よくあるんですか？
ペテルブルグのエルミタージュ美術館に近い駅で夕方にそうなってました。

テロが頻発した9月に行ったけど、
最近はその話はあまり聞かない。
治安もそうだけど、テロのニュースが
あまり聞かれないのが却って不安。

ありがとうございます。
ロシア旅行プランとして、
１．冬のモスクワとサンクトペテルブルクで劇場行ってオペラやバレエや演奏会を聞きまくる。
２．夏のシベリアを巡る（ウラジオINでイルクーツク→クラスノヤルスク→ノヴォシビルスクあたりまで）
の2つを考えているのです。
ま、１は個人手配じゃなくて2都市周遊のツアーにでも参加して夜だけ送迎付きの自由行動すれば済むのですが、
できれば個人のほうが安そうだし。

・・・と、ここまで書いてふと思ったのですが、正直モスクワとサンクトに行くだけの旅行の場合って
ムリに個人手配でいくのと、黙ってツアーに参加するのとどっちがお得なんでしょう？
バウチャー制度がある以上どうせ国内自由行動はできないし、料金もそんなに違うわけではない。
この場合個人で行くメリットって何かありますか？

＞＞５６３
１５名以上の催行だったら、ツアーはコストパフォーマンスが高いですが、２名催行だと
そんなに安くありません。
個人手配で行くメリットといえば、ホテルが選べるとか空港の送迎を削ったりして予算の
調節ができることかな？
私は一人で行くことが多いので、予算を考えるといつも個人手配になります。
もう一つもメリットは運が良ければ、夜行列車で地元の人と交流ができることですね。

ツアーって参加したことないから分からないんだけど、
やっぱ治安上の安全の理由とかで、地下鉄は乗らない、街中は歩かせない、自由時間でも外出は禁止、
移動はすべてバスで・・・とかになるのかな？

＞自由時間でも外出は禁止
　　　↓
＞自由時間でも夜の外出は禁止

＞＞５６６
５６４です。
モスクワ・サンクト間は夜行列車を使うツアーが多いですね。
団体のツアーなら、コンパートメントはツアーの人と同じたと思うけど。
自由時間は地下鉄に乗ってもいいだろうし、町も自由に歩けるでしょう。
夜間の外出は禁止ってことはないだろうけど、以前スペインの団代ツアーに参加
したときは、食事が終わって部屋に戻れるのが９時だったり、ホテルが高速道路に
沿いにあったりして、とてもふらふら外出できるような環境じゃありませんでした。

ってゆうかロシアの夜の外出は、ロシア語のできる日本人でさえ怖いのに・・・

お水出会い系板にこんなスレ立てました。

お水出会い系
http://idol.bbspink.com/pub/

パッキンマニアのセクパブ総合スレッド http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1032280668/l50

ロシアンパブについて語れ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1102686786/l50

やはりツアーといえど夜の外出はヤバいですよね・・・？
私は劇場とか行きたいのでどうしても終演後は夜9時とかになっちゃうんですけど、
こういうのはホテルとかで送迎タクシーの手配とかすれば問題ないのかしら？
あと、ツアーだとしても夜を「別行動にさせてください」といえば抜け出すことできるんでしょうか？
現在「ツアーに参加して夜だけ抜け出して観劇」というのも考えているのですが。

d

ツアーで別行動できるかどうかは、申し込む前に確認した方がいいですよ。
何かあったら責任問題だと嫌がられる場合もありますし。
劇場での題目にこだわらないなら、観劇のついたツアーにすれば？
夜の外出は９時頃ならそんなに問題ないと思いますが、ホテルの場所にもよりますね。

>>572さんありがとうございます。
観劇付きのツアーはあることにはあるんですが、信じられないくらい高いんです。
冬場の1週間で40万円以上とか、確かそんな感じでした。
日本の劇場並みの料金（おそらく一公演2万円程度）でぼったくろうとしているのかな？
ですのでできれば・・・と思っている次第です。
ロシアって芸術好きにはたまらなく魅力的な国なのに、敷居が高い国ですよね・・・。

じつは一番優秀なヒトたちは、外貨獲得のために海外公演ばかり
との説もあったりまします。ホントのところは知りませんが。

海外メンバーじゃなくても間違いなくレベルは高いよ。見て損はない。

モスクワに１月行きます１人（女性）で綺麗で安全なホテルありませんか？

>576
外国人がよく宿泊するホテルは結構安全だよ
ホテルの警備がかなり厳重。
個人旅行で行くの？

>>576
外資系ホテルなら雰囲気も問題無いし、間違いなく綺麗で安全だろうね。
まあ、高いけど。
ロシア資本系で中間クラスのホテルなら、ホテル･ウクライナが面白いと思う
けど？

有難うございます私は１人でよく個人旅行します感傷旅行かな！

あぼーん

>>576
ブダペストホテルおすすめ。
ちと寂しいところにあるがこじんまり落ち着いていて
そんなに高くない。
朝食はルームサービス可だった。
まぁ>>578のいうようにウクライナのスターリン様式
に泊まるのも思い出になると思うけど、キエフ駅の
あたりって治安わるくないかな？

>>576
ロシア・ホテルに泊まったけど、なかなか良かったよ。
大型ホテルだが、警備が厳重だから安心して宿泊できた。
観光スポットにも近く（ワシリー寺院の目の前）、
地下鉄駅（キタイ・ゴーラド）にも近いので利便性が良い。
宿泊費も欧米資本ホテルほど高くない
（年末年始の繁忙期で一泊シングルで１万２千円位だった）。

ロシアホテルが取り壊されるらしいけど
いつ頃なの？
跡地はどうなるの？

>>582
別スレ情報によると、ロシアホテルは今年10月に閉鎖されました。
1500人いた従業員は全員解雇されたそうです。
なにせ2700部屋もあった巨大建造物なので解体に時間がかかるらしく、完全解体は2年後。
跡地は超高級ホテルや一大ショッピングセンターになるらしいです。

モスクワは観光客が泊まれそうな安ホテルがどんどんなくなってきてますね。
超高級ホテルばかりになったら、もはや観光地として成立し得なくなってしまうでしょう。

クレムリンビューの部屋が無くなるのは残念だ
一度泊まりたかった

>>584
えぇぇっ！！
今年の１１月の中旬にロシアホテルに泊まってましたが・・・。

>>584>>585
漏れ、今度の年末年始にモスクワ行くけど、泊まれるホテルの候補として、
旅行会社からロシアホテルも提示されてたよ。クレムリンビューも泊まれる
って言ってたし。解体の話はガセなんじゃないかな？大体、ソースがはっき
りしなかったし、例の別スレ自体、ネタスレっぽかったからね。

まじですかー？
2ch以外でもいろいろソースあったから（「ロシアホテル 解体」でぐぐった）
マジだと思ってたんだけど。
まーロシアならなんでもありえるから、途中で「やっぱやーめた」になったのかも・・・。
この時期にテロとか立て続けに起こったのもなにか影響してるんかな？
とりあえず観光客には朗報かも。

先週モスクワに行って来たけどロシアホテルは営業してた。

>581
キエフ駅のあたりはアジア系が多いので、
警官にやたらパスポートをチェックされる可能性があります。
女性ひとりだと、駅とホテルの行き来とかあるから
あまりおすすめしません。

>>576
この方は、同じような質問をモンゴルスレでも書き込まれているのですが、
ウランバートルにも立ち寄られるのですか？

ロシアホテルのスタンダートルームのベッドって小さくて
低いけど、妙に寝心地が良かったな。
自分が普段寝ているベッドのレベルと同じってことか。。。

欧州最大のロシア・ホテルを解体・再開発へ　モスクワ

http://asahi4.asahi.com/top/update/photonews/0811/JJT200408110003.html

>>559
�dクス。

>>592
ペテルブルクのホテル「モスクワ」のベッドは幅が狭かったよ。
ロシア人の体型を考えると納得のいかない狭さでびっくり。
スタンダードクラスはどこもそういう物なのだろーか。

ロシアホテルの解体は、このホテルの資本がチェチェン資本が絡んでるから
なそうな。

ところでみなさんビザはどういう風に取りました？
私はロシアからのFAX（バウチャー）一枚で、飯倉の
ロシア大使館ですんなり。
もうロシア３回目ですが、いちばん楽だった。
ちなみに、書類上はホテル宿泊の予約はビザの日数分。
でも実際に宿泊するのは２，３日で、（レジストレーションのスタンプを
もらうためだけ）
あとは知り合いのアパート。
現地の代理店ならこんな融通がききます。お徳。
ただし、ロシア語で交渉できないといけませんが。

>521

知り合いがマガダン住んでたよ。
いまモスクワに住んでるけど

>>594
同意！ロシアや東欧のホテルって、すっごく幅の狭いベッド（しかも変に軟らかくて
スプリングがぼろぼろだと思われる）が多いですね。
あれは、寝返りうったら落ちそうで怖いです。当方、ロシア人と同じような体格なので。

600

すぐ削除依頼出す人いるね。アポーンだってさ。
２ちゃんねるに依存しすぎ。

これもまたアポーンされるのかな？

今年の冬に近い秋に行きましたが
モスクワのロシアホテルもstペテルブルクのモスクワホテルも
ベッドの大きさは変わらなかった気がするけど・・・。

>>598
マガダンってあの強制収容所のあるマガダンですか？
あんなところどうやっていくんだろう・・・？

国内線の飛行機じゃないの？
ハバロフスク、ウラジオストク、ユジノあたりから
定期便がありそうな希ガス

Stペテルブルクの食の話題を2つばかり・・・
1.イサク大聖堂の近くのレストラン（名前は、年号で1913）
本当にうまかった。ロシアの標準の料理だが落ち着いたふいんき
サービスの女性が実に好感が持てる。フルコースで3000円くらい。
2.悲しい食のこと。1.のレストランから10分ほどの歴史博物館
900日にわたるドイツ包囲下の、小学生タ−ニャちゃんの日記
家族が次々に餓死する悲劇を、かくも簡潔に写しだしている。
このとき、すでにカニバリズムもあったようだ。

>>595
そうそう、ベッドの幅おかしいんだよ。
　留学していた寮のベッドも身長１７５の自分が寝て、ギリギリ。
　横幅もスンゲー狭くて、大の字で寝れないし。
　謎だよ、謎。

>>605
1913私も行きました。
本当においしいですよね。
特にキノコのスープWithチキンのパイ包みが絶品でした。

もらった名刺にはAntique Russian Cuisineって書いてあって、
ロシアって意外にも（失礼）豊かな食文化なんだと、印象変わりました。

そういえばモスクワホテルの朝のバイキングも、
日本や欧米のヘタなホテルよりずっと種類豊富でしたし。

age

ロシア、行ってみたいですね。食べ物が美味しいイメージがあるので東欧に食ツアーでもしたいっす。

　今回旅行ってか一ヶ月ほどロシア留学してきます。　
　ビザを受け取りに領事館行って来たのですが、
　久々のロシア語を喋ってドキドキしました。
　ちゃんと勉強しないとだめですね。

>610
いってらっさい気をつけて。ﾉｼ

バルト三国からサンクトペテルブルグに入って3日ほど観光、
再びバルト三国に戻るという旅程を組んだのですが、
この場合もホテルにバウチャーを出してもらって日本で観光ビザを発行してもらえばいいのでしょうか？

モスクワに行った友人から、今年の夏からクレムリン観光は個人では不可能と
聞いたのですが本当でしょうか?

>>613
少なくとも１１月の段階ではそうだった。

>>613,614
なぜ？

理由は分かりません。セキュリティの関係かもしれません。
ロシアの人ですらチケットを売ってもらえなかったようです。
チケット売り場の前に外国語ガイドが立っている筈なので、
その人と交渉して入る方法があります。
金額は変わっていなければ、ガイド料と入場料合わせて８００ルーブルです
（多分日本語のガイドは、いないとおもいますが）

ちなみに武器庫のチケットは普通に売ってもらえます

あさってからロシアに旅行に行きます。ロシア国内で円からルーブルの両替はできますか？ドルを用意していったほうがいいのでしょうか？初めてなのでいろいろびびってますorz

ロシアのどこに行かれるかは分かりませんが、
円の両替は場所がかなり限定されると思います。
やはりＵＳ＄が無難な所でしょう。

>>618
追加
ＵＳ＄の現金がさらにベスト

年末に、サンクトぺテルブルグ→モスクワ間でプルコヴォ航空に乗ります。
プルコヴォ航空しか日程上取れなくて、１6：15着予定ですが、
遅れる可能性が高ければ、その夜のボリショイ劇場の予約をやめようと
思うのですが・・・。
あと、エカテリーナ宮殿に入場するのに、すごい並ぶときいたのですが、
この季節でもそうなのでしょうか？
すみません。ご存知の方がいらしたら、教えて下さい。
お願いします。

>>618さん、どうもありがとうございます。行くのはモスクワ、サンクトペテルブルクです。ドルを現金で持って行きます！因みに日本国内で円からドルの両替でいいレートなのは銀行ですよね！明日銀行行って来ます。

ぺテロ注意報（ペテルブルグでテロの危険）上げ

外務省情報より

>>620
年末だと勝手が違うかもしれませんが…

１１月下旬の土曜日にエカテリーナ宮殿に行きましたけど、
１１時で並ばずに入れました。
見終わって帰る時（１２時半くらい）には外で３０人くらいの行列が出来てました。

関係ない話ですが、宮殿の向かいに冷浴場という建物があります。
ここの２階の瑪瑙の間というフロアが、ナチスに略奪されたままの状態になっていて（現在修復中）、
羽根に銃弾の痕がある天使の彫像とか、
様々な貴金属を使って装飾されたテーブルとか
結構面白いものがあります。
お時間があるようでしたらお勧めです。

>>623様
ご丁寧にお返事頂きまして、感謝致します。
冷浴場も面白そうですね。
時間があったら是非訪れたいと思います。
ありがとうございました。

ロシアの人ってバイクや自転車って乗らないの？

>>620
もう出発したかな？
自分が行ったときは夏のシーズンで個人入場待ちの列が凄かった。
ガイドさんをホテルで頼んでたので、団体扱い？になってすぐに入れました。
エルミタージュでも同じでした。
でも冬だから623さんの方が正しいかもですね。

ロシアは新年の祝日が１０連休になるんだって。
浦山氏・・・
ttp://www.vesti.ru/p/b_83237.jpg

>>625
冬が寒くて長いので、二輪はあまり乗らない。
その間乗れないから。
ただしスパイクタイヤはかせて乗っている人もいるにはいますが。
自転車は、街なかで駐輪していると持っていかれることがあるので、
あまり普及していない。
バイクは田舎ではサイドカーが結構ありますね。あとオート三輪とかも見た。
バイクのメーカーは大型がウラル、小型がイジ。

大型連休前とあって、
今、モスクワの中心部の道路は
すごい渋滞だね

>>628
雪が多く降る所では乗らないんですね。
主婦の人は歩いて買い物に行くのかな。
レスありがとうございました。

ペトロザヴォーツクで泊まった湖の側のホテル、外観はしょぼかったけど
中はめっちゃ新しくて綺麗で、なんか北欧のホテルみたいだった。
ベッドとか、ソファーとかが深いブルーで。
部屋はシャワーだけだったけど、サウナがあったし。
小規模のとこだったのに、フロントのお姉さんは英語話せたし、親切。
中の食堂もおいしかったなー。安かったし。
ウェイトレスのお姉さんが、天使のようにきれいでかわいかった。

エカテリーナ宮殿は「デツコエ・セロ」駅からどれ位離れてますか？
歩いて行ける距離ですか？

あけおめ！
このスレの２００５年初カキコ！

age

>>631
カレリアホテル？

印度洋の津波で被災したロシア人の数って聞かないけど
どれぐらいいるのかな？
北欧とかの寒い国の人が多いそうですが・・・。

ロシア人はあまり南国のリゾートに行かない気がする。
つかこの時期はバカンスの季節じゃないし。（彼らのクリスマスは1月7日）
ちなみに彼らの主要なバカンス先はギリシアやキプロスなどの正教文化圏。

在住者の日記によると、28日の時点で２人死亡確認とか。
モルディブにイリューシンのチャーター機で行ったりしているらしい。

タイの当局者によると、プーケットのロシア人観光客1000人のうち、
150人が行方不明だそうです。
他のCIS諸国の行方不明者もいるとのこと。

やっぱりいたんですね。>>６３９
「ロシア人の旅行」を語る話題になってしまって
すみません。（ｗ

ちなみに、今年からロシアは新年の祝日として３,４,５日が追加されて、１日から５日
まで５連休＋６日（１日の土曜の振替休日）＋７日（ロシア正教クリスマス）＋１０日
（２日の日曜の振替休日）で１０連休とか。

ウィーン、プラハあたりからサンクトペテルブルグに片道を格安で飛べる航空会社ありませんか？

あけおめ!
今年こそは渡露するぞ!!!!

>>632
亀レスで申し訳ありませんが、
駅から宮殿までバスで10分弱の距離です。

歩けない距離ではないと思いますが、
一本道で無いので迷う恐れがある＆季節によっては寒い
という事情があるので、バスを使うことをオススメします。
（日本円で50円しません）

>642
やっぱアエロかも？(w

>>644
レスありがとうございました。

ロシアを自由旅行したい学生です。

自由旅行するためのビザですが、
現地旅行会社等から招待状を発行してもらって取得するのは、
観光ビザor業務ビザのどっちですか？

学生が業務ビザ持ってるのはおかしいし、
入国審査の時に業務ビザを示しておきながら入国理由を観光と答えるのも変だし。
細かいことを気にしたりするんですが。

それは業務ビザだけど、招待状を発行してもらえるあてはあるの？
ないなら観光ビザで普通に観光することになると思われ（自由旅行は無理）。
入国審査ではいつも無言です。

>>648
招待状は、ネットでビザサポートをやっている現地旅行代理店等に依頼すれば、発行してくれるのではないでしょうか？

シェレメチェボ空港の出発ロビーで、荷物をガムテープでぐるぐる巻きにし
ているロシア人を、ほとんど見なくなったんだけど、空港会社が民営化でも
したのかな？　やたら親切に「白タクに乗るな」っていう構内放送も頻繁に
流れるし。

>>635
ttp://b2b.hotelclub.net/DirectHotel.asp?Checkin=2005-1-25&Checkout=2005-1-27&ncl=&id=21390

これでした。Prionezhsky Club Hotel Petrozavodsk。
キジー島行きのフェリー乗り場までは15〜20分歩くんですけど。
最初の予定は違ったんだけど、手配違いがあってここになった。
大満足です。

>>649
それは現地旅行会社に確認済み？招待状を出すということは
名目上、研修などの形になるから、やすやすと一旅行者に出すものではないです。
現地になんらかのツテがあるなら別だけど。

>>652
現地に何のツテもなさそうな旅行者の方が、
現地旅行会社からインヴィテーションを買うという形で業務ビザを得て旅行した、
との旅行記をいくつか見ましたので、
意外に容易に取得可能なんだと認識していたのですが・・・

現地旅行会社に確認するのが確実、と思いましたので、現在問い合わせています。

サンクトペテルブルグに行っておきながら
首都モスクワに寄らないのはこのスレ的にはもったいないこと？
ヨーロッパ好き＆運河好きなのでサンクトペテルブルグは興味深々なのですが
モスクワの良さっていまいち分からないんです。
列車で10時間ですよね。

モスクワは正直観光地としてはよる必要ないと思う。別に首都だから行かなければならないということもないし。
半日ツアーにでも参加して赤の広場とワシーリー寺院とクレムリンだけ見たら十分というのは言い過ぎ？

>>654-655
だいたい>>655氏に同感だけど、アルバート通りとかスターリン
様式のビルみたいなのがペテルブルクには無いように思うので、
立ち寄ってみたら案外面白いかと思う。

観光する人の趣味にも寄るでせう。。
劇場や美術館、博物館など数多くあるし、郊外に足を伸ばしてみるのも楽しいし。

自分は音楽好きなのでボリショイ劇場やらチャイコフスキー音楽院があって楽しい。＞モスクワ

あとモスクワはここを拠点として郊外や地方に足を伸ばすための場所としてはいいと思う。
特に黄金の輪をのんびり周りたい人は必然的にモスクワが基点になると思うし。

モスクワのスターリン様式の建築物群はいいよね
サンクトペテルブルグのネフスキー大通りは歩いたことあるけど
モスクワのアルバート通りと雰囲気は違うの？

訂正
モスクワのスターリン様式の建築物群はいいよね
サンクトペテルブルグのネフスキー大通りは歩いたことあるけど
モスクワのアルバート通りは雰囲気が違うの？

モスクワのロシア人とイルクーツクのロシア人とサハリンのロシア人では同じ白人でも
身長が違うのですか。

>>661
旅行とあんまし関係ないような気もするが・・・
シベリアや極東のロシア人は現地民との混血が進んでいる場合はやはりそれなりに身長が低くなる。
どうみても朝鮮系の外見の人が実はロシア人でセルゲイという名前だった、というようなこともある。
ただしソ連時代に強制移住させられてきた連中は混血化していないのでその限りではない。

ちなみに極東のほうが料理は日本人に合う。本来のロシア料理に朝鮮系や中華系の料理技法がまじってるから。

>>660
ネフスキー大通りは東京でいえば銀座通り（中央通り）みたいに
車が多数走行する道路の両側にデパートとか店舗がたくさん
並んでる感じだけど、
アルバート通りは原宿の竹下通りの幅を広げたみたいな完全な
歩行者天国で、道のどまんなかにマトリョーシカの露天があったり、
似顔絵を描いてる兄ちゃんがいたりして、私はそれなりに好き。

そういえば、モスクワにはネフスキー大通りに相当する通りが
ないような気がしまつ。

ソ連時代の末期、買うものがなああんにもなかった頃の記憶だが、
アルバート通りは寂れたディズニーランドって感じで、なかなかよかったぞ。

訂正

寂れた→荒んだ

誘導
大人の時間板（お水出会い系板）

ロシアンパブについて語れ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1102686786

アエロフロートのビジネスクラスはどうでしょうか?
欧米系のエアラインと比べるとダメなのでしょうか?
ＨＫＧ−ＳＶＯ−ＨＥＬを考えています
利用された方教えてください。

svo-hel間はフィンエアーになるんでは？先月エコノミーに乗ったが
アエロとは別世界だった。

アエロでトランジット乗り換えするんですが、旅行記とか見てるとそのままモスクワ観光で時間を潰す方をおみかけするんですが
どうすればモスクワ観光ができるのでしょうか？

トランジットビザを取得すると良いのでわ？

>>670
一日観光のつもりなので・・・
わざわざ接続の時間つぶしにビザを取得する方おられるとはおもえないので・・・

モスクワ、サンクトで、銀行口座からお金をちょびちょび払い戻ししながら旅したいんすけど、
可能ですか？
何銀行の口座作ったらいいか、教えてください。

>>672
ATMで普通にクレカ使えましたよ。(自分はVISA)
ちゃんと英語表記あるし。
サンクトだと、エルミタージュの河に面した入り口のとこにもあるし、
モスクワだとグム百貨店のなかにありました。(他はあんまり知らないや)

今年は暖冬らしいですね。

ロシアンパブ娘を語ろう2【ﾏﾀｰﾘ】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1105396975/

パッキンマニアのセクパブ総合スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1032280668/

＞674
モスクワは暖冬、極東は冷冬。

サンクトペテルブルグで安いおすすめのホテルあります？
ネヴァ、ルーシ、ソヴィエツカヤ、 プリバルチースカヤあたりで迷ってます

プリバルチ−スカヤは中心部の観光スポットまで遠すぎだと思う

うーんそうですか。
安いところを狙うとどうしても交通の便が悪いですね。
そもそも遠かったり、中心だけど駅まで徒歩10分以上とか。

個人的には中心部まで徒歩１０分のロケーションで十分便利だと思うよ
というかロシア旅行は金がかかるものなのだ！

到着するのが夜遅いんですがホテルに送迎って頼めるもんなんでしょうか？
タクシーは使いたくないし，駅まで行くにもバスがなくなるぎりぎりの時間なんで．

頼んでも来るのはタクシーだと思う。ホテルや旅行会社の送迎、正規タクシーは
ぼったくり価格。空港出たところに群がってる白タクと自分で交渉しる。

シェレメチェボ2、出発ロビーにもタクの運転手が客引きに来てたｗ

.

>>684( ID:4t2Ps1oN)
空レスでロシア関係のスレ5つ全部あげて、何がしたいんだ？？
5つとも全て綺麗にならんでるからビビったべｗ

>677 オクチャブリスカヤが便利

赤い矢号でモスクワから来るならね

あと基本は、モスクワホテルね

>>686
同感。
漏れロシア旅行社でモスクワをリクエストしたら
オクチャブリスカヤになった。
ちょっとｶﾞｶｰﾘしたが、モスクワ駅至近だし地下鉄
も近い。比較的安いわりには朝のブッフェ（バイキング？）
も結構よかった。
インツーリストのデスクのおばさんも親切だったよ。

モスクワホテルの階層前の部屋ってやばいの？
安いんだけど

モスクワ、サンクトペテルブルグの安宿を予約してくれる日本の旅行会社はありませんか？
個人旅行しづらいとのことで、がっかり･･･

ロシアって日本ヲタとか日本ファン少ないよね　まぁ戦争で日本に負けたのもあるが…

>>690
まあ、確かにオタはいないと思うけど・・
2000年だったかな、ペテルブルクでアイスホッケー世界選手権が開かれたんだが
多くのロシア人が日本を応援してくれたよ。判官贔屓っていうのもあるけど。
会場内では紙で出来た各国旗を無料で配ってたんだけど、なんとか強国に食らいついてるとき
日の丸を配ってる場所に人が群がりすぎて、係のお姉さんが怖がって旗を隠したぐらい。
小さい子どもがそばに寄って話しかけてきたりしたし。

>>691
1行目訂正。
いないと思うけど　→　少ないと思うけど

モスクワ市内にはすしバーやラーメン屋がいくつかあった
リップサービスかもしれないけど、ロシア人が言うには
「和」な感じがお洒落なイメージらしい
もちろんほとんどのロシア人は西欧に意識が向いてるけど

>>690
地方都市での話だけど、日本人だからといって
ヤな目に遭ったことはなかったなぁ。おおむね親日な感じガス。
少なくとも、興味深い国のひとつとして見られている。

古いサニーに乗ってるおっちゃんに、「Nissanｶｺｲｲね」って
話しかけてタバコ分けてもらったっけ…

モスクワ駅周辺の治安はどうなの？
なんかあまりよくないという情報があるので、オクチャブリスカヤに泊まろうかどうか悩みどころやわー。
モスクワホテル未改装部屋って、エアコン無しとか水しか出ないとか、そんなことないの？

エアコンは無いなー。
セントラルヒーティングはあるけどｗ

>>696
ｗｗ
じゃあ、まぁ、あったかいことはあったかいと。

>>696
成田で買ったチョコレート類、ホテルの床に置いてたら


…溶けちゃったさ。いい経験になったyp

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104341705/l50
いいからいってみな

>>699
なかなか興味深いスレだった

焼酎のＣＭに出て来るペテルブルグの跳ね上げ橋は何て名前？

若者の外国人襲撃が頻発＝テロ続発で憎悪か−ロシア

【モスクワ９日時事】ロシアでこのところ、外国人襲撃事件が相次いでいる。
アジア系や中東系の住民が狙われるケースが多く、９月初めの
北オセチア共和国学校人質事件などテロ続発を受け、外国人への
憎悪が社会に広がっている可能性がある。
インタファクス通信によれば、７日にモスクワ市内でトルコの建設労働者３人が
６人組に襲撃され負傷した。１０月末には、インド人とベルギー人がモスクワの
地下鉄などで若者に襲われ、負傷した。
１０月中旬には、サンクトペテルブルクでベトナム人留学生が十数人の若者
グループに襲われて死亡。モスクワ郊外でウズベキスタン人２人が４人組に殺されたほか、
シベリアのチタでも若者による中国人殺害事件が起きた。公表されない外国人襲撃
も相当数に上っているとみられる。　
（時事通信） - 11月9日15時0分更新

またやけに古い記事を持ち出してきたな

２００１年夏。
世界最大の売○宿である、ホテル・ロシアをチェックアウト。
東京行きのアエロフロートに乗るためシェレメチェボに向かう。
トランスファーが来るのだが、公共交通機関で行ってみたかったので
アエロポルトを目指す。
かつてのモスクワ中央空港。
現在はＣＡＴとバスターミナルとフルンゼ航空博物館そしてホディンカ飛行場。
ゴロツキィ（ロシアでは警官こそがゴロツキである）に呼び止められ、
パスポート提示を求められる。
「シェレメチェボ行きのバスはドコだ？」
「そんなの無い。タクのウテシ紹介してやる。」
明らかに嘘なのだが、いくらこちらが正しくても相手はゴロツキィ。
言いがかりをつけて人に臭いメシ食わすことも大金を巻き上げることも
香具師らにとっては朝飯前のコサックダンス。
しぶしぶタクに乗るが、３０ドルばかし無駄遣いしてしまった。

k

まあ、現地に信頼できる友人がいれば
ベスト。
単独行動でのリスクを、ほぼ回避できる。

ただ、難点は居心地が良くなってそこしか
行かなくなるという弊害があるが。。

サンクトペテルブルグ文句無しに楽しかったよ。
エルミタージュ最高！一日じゃ回りきれないのでまた行きたい！
でも現状では海外慣れしてなくてロシア語出来ない人が個人で乗り込むのは無謀かも。
ツアーだったからエルミタージュにもエカテリーナ宮殿にも優先で入れたけど、
個人だと順番待ちだっていうし、わざわざツァールスコエ・セロに行っても
エカテリーナ宮殿に入れず一日無駄にしたって話も聞くし。
マリインスキー劇場で観劇できたのは良かったが、演目「サムソンとデリラ」は
死ぬほどつまんなかった。どこのオンボロ劇場でもいいからバレエの方がいい。

ロシアだったらオペラよりバレエのほうが観劇はお勧めだと思う。
ロシア人の若い女性はつくづくバレエに向いている容姿をしていると感動するよ。

>>707
夏のアレクサンドリンスキー劇場で｢白鳥の湖｣を見ましたが、
王子役がへたれており、回転ジャンプのあとよろけて手をつくなど
大変楽しかったです。
あんなやつに一突きでやられてるんじゃないよロットバルト。
マリインスキーではハンブルク･バレエ団の公演を見ました。
今はネットで予約できるからいいよね。

エルミタージュ、自分達は半日観光だったけど、午後の自由時間で
また行くかもっていったら、ガイドさんが「これで入ったらいいですよ｣と
午前に使った団体客用チケットくれました。一日何回でもいけるらしい。
学生証もってたから、次の日行列無視して入ったけど。
チケットブースは入り口の外に置いて欲しいよね…

エルミタージュってそんなに入るのに並ぶの？
学生だからチケット買うのに並ぶ必要はないんだけど。

チケットブースって外にあったの？
9月に行ったときは中だったけど。
でもそのとき手荷物検査で外は長蛇の列だった。

国際情勢のスレにロシア滅びろと執着してるクソ餓鬼ウヨクがいるけど、
あいつら叩いたほうがいいと思われ

ほっとけ。こういう所でしか叫べない奴らだろ。
単身でロシアに乗り込んで叫ぶなら見直してやるが。

日本人がロシア本国でヘタなこと叫んだらそれこそ瞬殺されるだろうな。

ヒョードルをボディガードに雇うしかないな

ロシア人にエイズうつされた。マジ。
でも、いつでも刹那的な私は平気よ。いつ発病するのか、、、。

板違い

今年は「日露戦争」１００周年ですね。

>>710
一列5人くらいで、100m近く並んでいた､という印象。
正門入ってからチケット売り場まで広い中庭なんだけど､その中庭の壁際に沿うように
ずらーっと並んでました。
チケ売り場の入り口は狭いので、並んでいる人を押しのけるのがちょっと心苦しい。
団体客の方もそれなりに並んでたけど､自分らのガイドさんはその脇のところから
つるーっと入っていった。つれてるのが二人だけだから早かったのかな？

まだロシア行った事ない者ですが“イルクーツク”という地が素晴らしいと聞き行ってみたいんですけど、どんな交通手段で行くんですか？ロシア広くて…

歩き方くらい、買えよ

イルクーツクは観光地としてシベリア随一だと思うんだけど、直行便が不定期なのがつらい。
シベリア航空、ダリアビア航空、ウラジオストク航空あたりが統合してシベリア全土をカバーする
キャリアになってくれればいいんだけどね。したら日本からの直行便がなくても経由もスムーズに
いけるようになるだろうし。
イルクーツクのあのポテンシャルは惜しいよ本当。極東で最近うっとうしい中国人もあそこなら少ないし。

>>720
電車は通ってる。国内線の空港もある。がんばれ。

俺がざくっと調べた限りの、日本国内から Irukutsk へ、一社で逝ける会社。

SU アエロフロート http://www.aeroflot.ru/eng/ 成田
H8 ダリアヴィア http://www.dalavia.ru/ (露語のみ) 新潟
XF ウラジオストク http://www.vladivostokair.co.jp/ 関空・新潟・富山

時間と度胸があるならぜひ鉄道でトライ汁

>>720
新潟からいけるだろが、すぐだよ。

>>240
シベリア鉄道に乗りなよ。
歩き方のに広告載せてる旅行会社なら、片道鉄道・片道飛行機みたいな
イルクーツク往復のツアーを個人旅行者向けにもやってるよ。
ていうか自分が乗りて…

モスクワからサンクトペテルブルクに日帰りで旅行って出来ますか？

ロシアの極東地域はモスクワに比べると白人よりアジア系が多いですか？あと、ロシアは美男美女で有名ですが、ウラジオやハバロやイルクーツクにも美男美女は多いですか？

>>727
基本的にロシアって国は、開拓移民の国。
だから純スラブ系だったらやっぱりロシア人って感じはしてくるよ。

でも、原住民の多かった地域に行ったことがないので詳細はパス。
ウズベキスタンのタシケントですら、スラブ人は多かった。

もちろん白人なので、お肌の曲がり角は(ry

>>726
物理的には、ね。
もっとも、サンクト見てしまうとモスクワなんかドーでもよくなるけど。

>>726
>>729さんが言うとおりだが、それじゃあ殆ど観光できないと思う。
エルミタージュだけでも本当は２日ほしいところだし。
せめて朝の飛行機で行って、帰りは23:55発の夜行列車
（「クラスナヤ・ストレラ」号；モスクワ朝8:25着）で帰る
くらいの余裕はほしいと思いまつ。

ウクライナホテルに泊まったことある方に質問なんですが、ネットができるフリーのパソコンとかありますか？

>>729-730さん
ありがとうございます。モスクワに今度行くんですけど、
１日くらいはサンプトペテルブルクがすごく魅力的みたいだから行ってみたくて･･･。
でもやっぱり日帰りは出来ても、街を堪能するには時間が短すぎますかね･･･；；
詳しくありがとうございました。

f

713＞まあ確かに。しかしせっかくロシア人の皆さんが親日に
なりかけてる時に、あのような糞ウヨはいかなるものかと。領土問題も
民間レベルで国際交流を重ねていけば、必ず無駄にならないと信じております。
核保有国と武力で争っても何の得もないし、ロシア人だって日本にものすごく
興味があるらしい。

＞７３１

あるはずがない。

>>735
あ、、、そうなんですか・・・ありがとうございました･･･。

1週間ほどかけてシベリアを旅行するとしたら、皆さんはどのようなコースをプランニングしますか？

海外旅行に出かけるときは方位を見たほうがいいよ〜。
ドクターコパので結構当たってるよ〜。
海外は距離が大きいからでかいよ！

方位みてたら好きなところいけな〜い。

山があるのが北、海があるのが南です。
神戸の常識、世界の常識。

ボリショイを見たいんだけどﾈｯﾄでﾁｹｯﾄって予約可能？現地に行かないと無理ですか？

多少お金払ってもいいなら、ロシア方面に強い旅行社に頼んだ方が確実かも。

>739
方違えをすりゃいい。余計に旅行ができる(w

>>742
そっか。そうですね。ありがとうございます。
バレエはどの位前からチケットって発売になってるんでしょうか？
1ヶ月くらいからでしょうか

メトロの終電って何時くらいですか？

>>744
いまのところ3月までならスケジュールが決まってるみたいですよ。↓
ちなみに、該当する日をクリックすると、チケットを買えるページにも行けます。（要ログイン）
ttp://old.bolshoi.ru/cgi-bin/poster/poster_monthly_list.cgi?month=2&year=2005&lang_id=2

でもロシアはトラブルあたりまえの国なので、オンライン予約の確実さは保証できないかも。

>>745
モスクワだったら１時頃なら余裕で走ってた
ような機が駿河。

747さん、ありがとうございます！

>>746
ありがとうございますー！もう３月まで決まってるんですか。
オンラインの予約は考えた方が無難ですね。ありがとうございました

あげ

モスクワ本当に危ないよ。行かないほうがいい

>>707
>>709
夏は白夜祭が終わると一流どころは休暇か海外公演にはいっちゃうから、ヘタレが
プリマおどったりするよね。　わたしはムソルグスキー劇場で楽団員がシャツの第
一＆第二ボタンあけてて新聞読んでいる場面にでくわした。　当然音は日本の地方
オケなみ，バレリーナは手に緊張感がない，カスのようなジゼルと白鳥でした．

その点秋にみたゲルギエフのボリス・ゴドノフはよかったなぁ

>>752
お前の性格が悪いのは分ったから、ボリショイのネタ書いてやれ。

ロシアっていうか・・・エルミタージュ美術館、エカテリーナの宮殿
だけはいってみたいと思うのですが実際どうですか？？母親といきたいんです
けど母親いわく「元共産圏は好きじゃない」とか「食事がまずい」
「ぼられる」ってわあわあ言ってるので実際行ったことある人の書き込み
を教えてあげたいのですが。エルミタージュは一見の価値ありますか？
ルーブル美術館なんかより自分的にはエルミタージュの方が行きたいんで。
お願いします。　また、エルミタージュについて詳しくのってるサイト
あったらお願いします

お母様は美しいものはお好きですか？
もしそうであれば、ぜひ見に行くべきです。
美術品はもとより、建物の豪華な内装に圧倒されますよ。

サイトについてはググって二番目のサイトがよろしいかと思われます。
一番目のサイトは公式ですが、日本語の表示がありません。

食事については好みの問題なので一概に言えませんが
伝統的なロシア料理は不味いものではないと思います。
ホテルの朝食バイキングは可もなく不可もなくって感じでしたけどね。（ホテルモスクワ）

補足。。

＞ググって二番目のサイト

「エルミタージュ美術館」でググって二番目です。
・・・厳密には三番目。

>>755 ありがとうございます。ますます行きたくなりました。
ちなみに今まで行ったことのある美術館の中でどこが一番でしたか？？
ロシアはぼられますか？？

>>757
ロシアに限っていえば１番はエルミタージュ、２番手は
モスクワのトレチャコフではないでしょうか。
ルーブルや大英は逝ったことありませんが、エルミタージュ
は絶対逝く価値あります。お母様もきっと満足。
入場料は外国人料金とられますが、それでも上野の
国立博物館に入るのと同じくらいではないかと。

食事はソ連崩壊後は店を選べばそれほど悪くないと
思いますよ。
ボルシチ、ロールキャベツ、キャビアみたいな定番だったら
いいんじゃないんでしょうか。

>>757
ぼられる（外国人料金）のはどうしようもない。
宝石買ったりしなきゃそんなに被害はないと思う。

>>757
ツアーだったら問題ないですが、個人旅行だとすると
タクシーは利用しない方が良いですね。それこそボラれます。
値切り文化の国ではないので、中東や東南アジアみたいに
普通のお店でボラれることは無いと思います。
他の方も言われるとおり、施設等の外国人料金は我慢しましょう。

過去にウィーンの美術史美術館に行った事があります。
あそこも雰囲気がよかったですが、エルミタージュの方が好きです。
でもエルミタージュは休憩できる椅子が少なかったと思います。
そこだけが難だったような・・・。

>>758-760 ありがとうございます。何日くらいかけて見ましたか？？
さっそく探してみます。

>>761
美術品が好きでじっくり見たいなら一日では無理かも。
サッと眺めるだけでも、また行きたくなるかも知れないので
２日は見といたほうがいいかも。

ロシア旅行します。1週間程度。
やっぱりハードタイプの頑丈なスーツケースの方がいいんでしょうか？
あんまりロシアっていいウワサ聞かないんで・・・。

質問させてください．ホテルからの送迎について調べてたんですが、
やはり4000円〜6000円は覚悟しなければならないのでしょうか？

9:40発のフライトに乗らなければなりません。本当は駅からマルシルー
トカかバスに乗って行きたいのですが、歩き方によると7:00頃〜走るそ
うです。しかし、本当にその時間から働いてるんですかね？

誰か朝早かった方の中でトランジットホテルではない中心地のホテルに
泊まったことがある方いらっしゃったらアドバイスください。

5000円以上はするんじゃないか？
大通りで手を横に挙げて白タクに乗って空港まで行くのが一番いい。
挙げてれば何台も止まってくれるから、助手席のドア開けて
「しぇれめちぇぼ　どぅばー」と言う。OKならOKらしいしぐさで
値段を提示してくる。中心地からなら500ルーブルくらいで交渉汁。
7時ちょっと前にタクればちょうど。
数字がわからないならおとなしく高い送迎を利用するしかない。
マルシルートカやバスは時刻表があてにならないため＆遅いため
止めておくのが無難。レチノイバクザールかプラニェールナヤまで
荷物持って地下鉄に乗るのも疲れる（駅の入り口までは
階段）。

補足
必ず、白タク（普通の自家用車）ね。正規はぼったくり。

便乗質問させてください。
マルシルートカは、客が定員になってから出発するのですか？

満員のときもあればそうでないときもある。
運転手の気分次第じゃないかな？
車は地球の歩き方に載ってるような綺麗なワゴンじゃない。
汚れた古いワゴンでロシア人に混ざって窮屈な思いをする。
それなら2000円くらいの差でも白タクのほうがマシだと思うが。

>768
なるほど、ありがとうございました。

ﾉｼ

>>765
大変ありがとうございました！質問してよかった〜．
ぼったくられないように白タク捕まえます．
これだけが気になってので後は偽者警官に気をつけてなんとかしよう．
出発まであと10日．

ところで白タクと普通のタクシーって見た目どう違うの？
一回行ったけど、よく分からなかったよ。
タクシーって、車の上にライトか何かついてた？

正規のタクシーの車種は黄色く塗られたヴォルガ車で、ドアに市松模様のロゴが入っています。

以上、アエロフロートのサイトより。

黄色くない車で上に市松模様のライトが付いてるのも一応正規。
普通の車でもタクシー会社を名乗るのは正規に準じるプロ白タク。料金は正規の
半分程度（でも高い）。空港に多い。言い値の半額までは値切らないと割に合わない。
普通の車で仕事の合間の小遣い稼ぎでやってるのが一般の白タク。
市内観光や空港に行くときはこれを利用汁。

来月頭から一週間モスクワに行ってきますので経験豊かな方々のアドバイスを
頂ければ…。いくつか質問にお答えいただければと。
　ロシア語はキリル文字読めるのみですが街中での英語の通用度はいかがでしょうか…？
仏、西語話せますが役に立たないことは確実でしょう…。
　ホテル・イズマロフの話が上に出ていましたがいかがでしょうか？安いので利用したいと
思っているのですが夜は地下鉄などネオナチが怖いので中心から遠いことに若干不安があります…。
モスクワ中心からホテルまでどれくらいかかりますか？
また、ネオナチの被害を避けるために心がけるべきことはありますか？
　よろしくお願いします。　　

英語はおもしろいくらいに通じない。ただしホテルなどの外国人観光客を相手にしている施設なら通じる。
ロシアは女性がやさしいから、街中で誰かにものを尋ねる時は女性に話し掛けるのがよし。

ネオナチは、普通に日本の街中でチンピラを見かけたときに避けるのと同じ要領。現地の人もみな避けている。
目を合わせない。近くにいたらさりげなく離れる。目があってしまっても気づかないふりして人込みの中に隠れる。

便乗質問ですが、私も夏にモスクワとサンクトに行く予定です。
現地の英語の通用度は、日本と同じか、ちょっと上くらい、
と認識してればいいのでしょうか・・・？

比較したことはないから知らんが、通じないと思っていたほうがいいのはどちらの国も同じ。
つか英語が通じない国だって分かっているのに、かの国を英語で押し通そうとしないように。
逆にそんな国なのに英語や日本語で向こうから話し掛けてくる人がいたら警戒したほうがよい。

あと街中の標識は日本以上に英語併記してないから注意。
キリル文字読める？読めないと地下鉄に乗っても出口すら分からないよ。

>>774
ネオナチの避け方は775氏の言うように避ける。ネオナチではなくとも
危ない人も多いから、大丈夫そうな人のそばで乗る。時間はわからない。
英語は通じたら幸運くらいに思っておいたほうがいい。日本以下かも。
観光客相手の店員なんかはカタコトでセールスしてくるが、ちょっとでも
ロシア語を覚えて行って、ロシア語で買い物すると安く良いものが買える。

インターネットでモスクワの女性（自称２０代前半）にウラジオからシベリア鉄
道でモスコーに行きたいって言ったら、クレージーといわれちゃった。愛想無
し。
単にオレがキモカッタんだろぅ。

>>777
漏れロシア語ダメだが、地下鉄はさんざん乗ったぞ。
問題なし。

皆さんレスありがとうございます。
＞＞７７５
「おもしろいくらいに通じない」…orz　数字と基本表現は押さえていきます。
あとは優しい女性に会うことを期待。ｗ昔アルジェリアに逝った時におもしろいくらいに
英語が通じなくて途方に暮れ何故か笑いがこみ上げてきたのを思い出します…。
　現地には西欧諸国のように路上に国際キャッシュカード対応のATMがあるのでしょうか？そうでなければ
現金を両替して持っていくのですが安全面から多量の現金は持ち歩きたくないです…。
　初のアエロフロートです。フランスに住んでますが５時間の旅。しかしパリから
モスクワまでとペテルブルグ経由でウラジオまで行こうが一律同じ料金なのが謎です…。
　

みなさん、どこのサイトからホテル予約してますか？
私はhttp://www.hotelbooker.ru/eng/からやろうとしたんですけど、
FAXの番号が使われてないとか言って困ってます。
しまいには電話かかってきて超焦った！
即効でヤーニエガバリューパルースキと答えました．

>>757
>>758
>>760
絵画コレクションの充実度でいればルーヴルとエルミタージュは匹敵するでしょうね．
ＢＭは考古学的遺品では世界一だけど絵画は劣る，テートを勘定にいれても．
モスクワのトレチャコフとサンクト・ペテルブルグのロシア美術館はロシア美術をみ
たいなら必ず訪れるべき．　トレチャコフにはウラディミールの生神女とルヴリョフ
の至聖三者（聖三位一体）−−ただしウラディミールは本館の脇にある小別館にある
ことがあるそうです−−があるし，レーピンのコレクションではロシァ美術館は世界
一だし．

ウィーンのキュンストヒストーリシェはちょっとちいさめだけど，飾られている絵画
の選択がすばらしくて，しかも館内カフェや（夜間のレストラン・サーヴィスも）も
あって，わたしは個人的にはとても好きです．

絵画美術館としては，プラド，ルーヴル，キュンストヒストーリッシェ，エルミター
ジュは甲乙つけ難いような気が・・・　あと，エルミタージュは場所はわかりにくい
ですが，シルクロードの考古的遺品と古代コインのコレクションもすばらしいですよ．

過ごしてみたいモスクワ郊外の夕べ、踏んでみたいロシアの黒い大地。（少しス
レ違いダケド）チェチェン問題早く平和裏に解決しないかなぁ。

雪の白樺並木をトナカイのひいたソリで走ってみたい

そして、走り過ぎてぶっ倒れた
トナカイを抱きしめて
「諸君らの献身を忘れない！」
と熱く語ったのち、偉大な革命家に(ry

>>774-778
モスクワとかだとけっこー通じることはある。
学生っぽい連中はそれなりに喋れるんじゃないかな?
(あと、ミリーツィアも英語通じたぞ)

地方都市(俺のばやいエカテリンブルグ)では、おもしろいよーに英語が通じない。
空港ですら、俺が英語で話しかけると、英語のできそーなヤツを連れて来られてた。
ミリーツィア尋問も、お互いに言語が通じてない状態でも(たまたまかも)うまく逝った。
>>777 のゆーとーり、街中でいきなり英語とかで話しかけてくるのは
ぁゃιぃ連中がほとんどだ。

せめてロシア語ミニ辞書買って、できれば会話入門書も買ってみよう。
ロシア語は単語読めるのとカタコトあいさつしかできない俺でも、薬局でカゼ薬買えたぞ。

【ワンポイントレッスン】旧ソ連ちうのは、白人文化圏の中でも
永らく英語を必要としない国じゃったんじゃよ。

ロシアに限ったことではないけど英語の通じない国でコミニュケーションをはかるのに一番なのは
あらかじめ紙に現地語で質問を書いておいてそれを見せること。
なまじカタコトのロシア語を覚えて話し掛けても、それで相手がこっちがロシア語を理解するものだと
勘違いしてしまってロシア語で切り返してしまうと、それを聞き取れないんだからなんの意味もない。
その点、筆談なら相手もこっちが言葉を分からないことは理解してくれるし、向こうもペンと紙で
なんとか伝えようとしてくれるから、結果的に一番スムーズにいくと思うよ。

JISのフォントというかスプリプトはまったく国際的には通用しないんだね。
ちゃんとキリルＤＬしないと。

>>789
Windows だったら、JISで定義されてるキリル文字は
Unicodeで、連中が使ってるキリル文字にマッピングされるよ。
だから、マルチリンガルなソフト(Word とか Messenger)で、
フォントを欧文にしてみたりすると、全角記号だったハズの
キリル文字が、プロポーショナルなｶｺｲｲﾔﾂになる。

Webブラウザで、キリル文字サイトをぐぐって、てきとーなテキストを、
テキトーなエディタにコピペしてみてごらん? そーすればちょっとは理解できる…かも。

俺のおススメは、メッセのフォントをデフォルト欧文にしておくことだ。
これ以上は擦れ違いになるので以下略だ。

>>788
未だにキリル文字は書けん。打てはするんだけど(汗

皆さん情報thx.
旅行代理店で「誰かモスクワに友達いるの？」って聞かれて
いると答えたらホテルは２日分だけ押さえれば残りの日程の分のビザも出す
ということで金銭的に余裕ができそうです…。
　空港から市内へは皆さん白タクを使いますか？それとも公共交通機関を
用いますか？荷物抱えてロシア市内でホテル探すのはちょっと…。
＞＞７８７
　ミリーツィアも英語通じた…。ｗ　英語必要なんですかね？いろんな意味で。
人相が悪いので気をつけます。

>>791
ふつーミリーツィアに英語は通じないと思った方がいい。
たまたまSVO-1空港の近くだったからそゆ連中がいたのかもしれんし。
ただ、空港前の駐車場を見回ってた警官? 警備員? は、英語喋れんぽかった。

ふつーにモスクワとかピーチェルを観光するんだったら、英語ができるだけで
それなりに逝けるだろーけど、少なくとも、ロシア語の基本的な単語と
活用形くらいは辞書でさくっと引けるよーになっとけ。

ていうか友達に空港まで迎えに来てもらえば超楽勝じゃね?

＞＞７９２
　Thx。今時間を見つけてロシア語やってます、がフランス在住なので
参考書その他全部フランス語です…orz　能率悪し。
　友達は仕事があるので迎えに来れるかが微妙です。空港で数時間待つという手もあるが。
それが出来れば最強なんですが。
　そういえば赤の広場ってまだ立ち入り禁止なんですか？

モスクワ近辺は50年ぶりの大雪。

本日はインフルエンザ完治させるために自主ひきこもりだ。

>>793
フランス発ということであれば、降りる空港はSVO-2だろう。
あそこだったらどーにか数時間は待てるハズなので、そっち選べ。
ただ、市営バス・地下鉄で都心へ向かうのはそんなに難易度高くない。
しかしお互いにすれ違うのがイヤなら、きみの方がひとところで待つべし。

ちなみに俺は、SVO-2は、黒イクラ買うためにしか使ったことがない(汗

三月から１か月の間モスクワに短期留学するものですが、その頃は、
雪解け水と雪と泥が混ざったシャーべト状の道路だと聞きました。
靴はどんなのを持っていけば良いのか悩んでいます。
あと、これはもっていったほうが良いっていう物はあるでしょうか。
ロシアに詳しい人アドバイスお願いします。

質問させてください。
ウラジオストクに１週間滞在します。
国際婦人デーを間に挟むのですが博物館やお店、
レストランなどの営業はしているのでしょうか？

>>790
благодарность！ 英語⇔ロシア語のオンライン辞書でテストしたところ、
WEBﾌﾞﾗｳｻﾞの“表示”をキリル文字に切り替えることによって確かに“thanks”
が　標記のように翻訳されました。逆にMIE?の中のロシア文字から選んだ同文字
列を翻訳したらthanks等の単語が表示されました。（ただしこちらロシア語ゼン
ゼンダメですが、でもこれで衛星ＴＶの中で表示される単語の意味が分かる場合
もあると期待してます。

あげ

800

>>796
もっとも適するのはゴム長！（洒落や冗談ではなく、荷物のスペースを考えて
もって行く方向で考えたらどうでしょうか？）
って、魚屋じゃないんだから･･･　というならば、とにかく安くて
防水性に優れたもの。（ただし、防水性よりも値段優先！）
濡れるだけでなく、融雪剤らしき化学物質が付着して
乾くとたちまち白くなります。どんな靴もすぐに役に立たなくなる。
使い捨て感覚でいくのがBESTかと･･････。

もっとも、モスクワで何足か買う羽目になるんでは？

i've mistook it for totally different thing when you refer to
gomunaga because......

*mistaken

5〜6人くらいでロシア専門の旅行社に手配旅行（現地係員＆送迎付き）を用意してもらうのと、
あらかじめ用意されたツアーに参加するのって、どれくらい値段の差がつくものなのですか？

ちなみに時期は冬、場所はありきたりですがサンクトとモスクワの2都市です。

>>804
旅行社やツアープランによって値段もかわってくるので、
具体的な日程が決まっているのなら、何社かに見積もりしてもらったら良いと思います。
それで、各パックツアーと比較してみたらいかがでしょうか。

>>801
796さんじゃないんですけど、靴のことは気になってました
ゴム長・・・。
融雪剤のようなものはモスクワ市内全体にまかれてるんでしょうか？
寒いし、底が少し厚めのブーツをはいていこうと思ってたんですけど･･･
使い物にならなくなるのか･･･

>>801
アドバイスありがとうごうざいます。今日アウトレットの登山グッズを売っている
お店で、スノーブーツを買いました。5000円くらいでした。まぁ使い物にならなく
なってもいいかな、という感じです。−36℃対応らしく寒さもある程度防げる
みたいです。ロシアどんなところなんだろう…。楽しみでもあり不安でもあり。

ロシアのお惣菜。一見まずそうなんだけど、食べたら美味かった。安いしね。

話は変わるが、ペテルブルグのとあるホテル。真昼間から部屋のドア開けっ放しで
やってる（セクース）アメリカン、いた。ご苦労様。
ちなみに自分は、ちゃんと夜に、ドア閉めて、やりました、ロシアンと。

はじめまして。今日ここ見つけました。以下は僕の目に映るロシアです。

寒さ：「今年のロシアは冬も暖かい！！」と、ウチのホストはぼやいてまっせ。ぶっちゃけ、日本の防寒グッズで凌げない寒さでは無い（モスクワ、黄金の輪、ペテル辺り）

英語に関して：モスクワ、ペテルは中途半端に英語喋れる人に限って張り切って英語を使ってくるね。
こっちがロシア語でも、ダメダメな文法＋誇張されたＲの発音で切り返してくる。でも友達のロシア人は、僕よりはるかに英語できる。

危険性：数ヶ月前に白昼道端で突然ぶん殴られて、倒れたところを踏まれまくった。警官とのケンカはモスクワでは常。

強盗、スリ：いわゆる「財布拾い」には気をつけましょー。

本当にロシア在住なのー！？うらやましい。本当ならね。
自分、警官とはトラブルないよー。いままで、３度ロシア行ってるけど。
よく、「パスポートチェック」はされるけど。

http://www.reserve.sp.ru/opera/e_tickets.htm
ここの価格表って現地人価格？
外国人価格ではないのでしょうか？

マールイ劇場とはよいところに目をつけましたね！
（私はクラ板とダンス板の住人なのでこの劇場は好き）
以前どこかのスレで書いてあった限りでは外国人価格です。つか英語サイトな時点で（ｒｙ
現地人はこの1/10くらいの価格で買えるらしいけどね。

>809
>白昼道端で突然ぶん殴られて、倒れたところを踏まれまくった

とても有用な情報だと思うので、どのあたりでの話かとか、相手は
どういう連中かだとか、書くのがイヤじゃなけりゃ、具体的な話を
教えてもらえるとウレシイです。

どなたか、日本で通販でスダック買えるお店知りませんか？

>>812
そうですか・・・
Gallery 1 Armchair 1 row
の価格が720rbl.なんですが、
確認メールには1225 RUR (~33 EUR).と記載されてるんです。
２枚と勘違いしたわけでもなさそうな中途半端な数字が気になります。
とりあえず英語でメールを出してみます。
自分もクラシック好きですよー。
バレエは知らないのでとても楽しみにしてます。

まず、ロシアに住んでいるっていうのは事実ですよ(笑)
まぁ立場は留学生ですが。
留学して何が嬉しいって、バウチャー無しで気ままにロシア国内旅行できることですね。

住んでいるところは、具体的に言ってしまうとそれだけで僕の身元が解る方には解ってしまうので詳しくはいえませんが、
いわゆる「黄金の輪」の内の一都市に住んでいます。日本人は僕の他には一人しか知りません。

＞809さん
それでは詳細を・・・
僕が暴行を受けたのは、自分の住んでいるアパートのすぐ前の通りです。まぁ、普通の旅行者ならまず来る事が無い所なので、そこに住むロシア人もおそらくアジア人慣れして無いのでしょう。
ペテルにあれほどいる中・韓人すら、一日に一組見れば珍しい方ですからね。当時、生活に慣れ始めた僕は授業の帰り道に音楽を聴きながら歩いてました。そしたら後ろからロシア人（１７〜１８才ぐらい）
が、肩を並べて来ました。僕の顔を確認すると、突然一発。よろけたところにまた一発。倒れた僕を散々踏みつける彼。少し離れたところで、仲間らしき男たち数名が笑っていました。
最後に、夢中で逃げる背中に数発。。。まぁ、誇張無しに語るとこんな感じですね。不思議だったのは金銭を一切要求されなかったことです。

僕個人としては、今でこそ非常に貴重な経験をしたと思っていますが、他の日本人旅行者の方には同じ目に会って欲しくないですね。
特に、ロシアのイメージをこんなくだらない連中によって植え付けられてしまったら、とても淋しいことですから。
言うまでも無く、僕がまだ同じ町に住んでいるのは、友人や指導者がとても親切だからです。
ちなみに事件の後、警察の事情聴衆が本当に面倒でした。

長くなって失礼しました。

>>97
同感。

>>811
あそこのサイトはもう何年も更新されてないから、当時の価格と同じには考えないほうがいいかも。
ダンサーとか見ても最近入った人とか全然更新されていないし。
メールが帰ってきたらここにもレスしてください。

>>816
別スレでヤロスラヴリにいたってカミングアウトしてるじゃんｗ
それにしてもノヴゴロドなんかもけっこう黄色人種差別がすごいっていうし、黄色人種が少なくて
中途半端に大きい街というのはけっこう危ないのかもね。
（逆に黄色人種が少ないシベリアなんかは、それほどでもないと聞く・・・あくまでも比較だけどね）

>>現ロシア在住さん
今年の夏からロシアに一年間留学します。場所はまだどこだかわからないのですが
お話であったような事件はロシアでどこに行くでも注意すべきですか？それとも
モスクワやペテロなどのヨーロッパ側に限ったことですか？スミマセン詳しく教えて下さい。

あ、バレてる(笑)そう、昨日書き込んだ時点で気付いて、自分でも笑った。
静かでいい町ですよ〜。水汚いけど。

＞818さん
その通りだと思います。ノブゴロドも行ったけど、視線は感じますよね。
特に輸送機関の車内は息苦しいですね。

＞819さん
どこへ行くにしろ、注意は必要だと思います。僕は、まだ西側のロシアしか見ていないのでなんとも言えませんが、
友人がステイしたり滞在した先（リャザン、ノボシ、ウラジオ）の話を総合してみると、どこも変わらないんじゃないですかね？
逆に、危険性を最優先してしまうと、せっかく819さんが思い立った留学の幅が狭まってしまうと思うので、
僕は、まず自分がどこに行きたいかという観点からステイ先を選んで、その後危険性の考慮から選択肢を削っていく事をオススメしますね。

>>820
ありがとうございます。できればシベリア地方の都市の話を聞かせてもらいたいんですが、
エカテリン、ノボシビルスク、クラスノラルスクについて、どんな所かわかりますか？
他の都市は色々と情報が載っているんですが、どうもこれらの都市は探してもなかなかなくって。。。。

>>820
日本大使館か領事館には通報しました？
俺も昔ペテルブルグで警官にボコボコにされたとき領事館に電話して助けに来てもらいましたよ

ホテルや旅行会社へ事前に一切払わずに、観光ビザ(１ヶ月有効)を
合法的に取る方法があったら、使いますか？
実はありまして、ビザは普通に取れますが、ホテルは現地に着いてから
自分で自由に探さなければなりません。
知り合いが現地にいる場合、その人の家に泊めてもらっても良いです。
オレは結婚する前、この方法を使ってモスクワに行き、彼女の家に１ヶ月泊まってました。
ヴァウチャーや招待状を手に入れて合法的に観光ビザを取りましたが、
お金は一切払いませんでした。こういう方法も実はあります。個人招待ではありません。
現地の人が個人招待用のビザに係る書類を発行するためには、役所へ出向いたり、
金銭的な問題が起きた場合の保障ができることの証明など、面倒みたいですね。
結婚する前、カミさんが面倒くさがりな性格であるのと、
保証関係の手続ができなかったことが重なったため、ある方法でビザを取りました。
日本ではあまり知られていないのですかね？

>>812
おっしゃるとおりであの価格はもう古いんだそうです。
で900が正しい値段だとメールで言われましたが、
また違う数字が出てきたので混乱中。
さらにメール返しておきました。どうなってんかな。

中古の時計をあつかっている店
サンクトペテルブルグにありませんか？

＞821さん
ごめんなさい、あまり詳しい情報はないですね。
来月、モスクワにいるノボシに詳しい友人とあうので、いい情報あったら書き込んどきます。
エカテリンは日本へ帰りる時に数日寄るつもりですが、さすがにそれだと遅いですもんね。

＞822さん
事件にあった町に大使・領事館が無かったため、大学側に救助を求めたところ、
親切に対応してくれて助かりました。怪我も大した事なかったですし。

しかし、今思えば今後の旅行者の方の事を思えば、
日本のオフィシャルにも通報すべきでしたね。反省です。

来週ロシア行きます！
質問なんですが、バレエチケットをダフやから買っても、そのあとに外国人料金との差額を払わないといけないと聞きましたが本当ですか？

>>現ロシア在住様
ありがとうございます。報告待っています。
留学は、まだまだ先（場合では９月）になってしまうので
日本に帰る時がそれ以前でしたら情報お待ちしています。

>>812
900に200が手数料、残りが銀行手数料だそうです。
そんなことどこにも書いてないと思うのですが。
例のページも私がしつこく聞いたせいか更新されたみたいです。

はじめまして、こんばんは。
俺も学生として約1年ロシアに住んでいるので、
治安や行ったことのある都市の雰囲気について書いてみようと思います。

俺が住んでいるのはペテルブルグですが、
来てすぐの頃、バスの中で17、8の不良に絡まれました。
まず体当たりから始まって、そのうち後ろからグーでパンチ。
周りにいたおばさんたちが気付いて、窓側の椅子に座らせてくれたのですが、
なおもデコピン等を繰り返し、バスから降りる間際には平手で顔面を思いっきり叩いていきました。
日常的ではないにしろ、日中韓の学生の中には俺以外でもこういう話を耳にします。

ネオナチにも一回だけ遭遇しました。
夜12時くらいにネフスキー通りを日本人2人で歩いてたら、前のほうから
黒の革ジャン・革パンで固めた見たまんまのネオナチカップル（笑）が歩いてきて、
「嫌だな〜」と思っていたら、男のほうが俺のほうに近寄ってきて、
早口で意味不明なことを喋ってきました。
ラリッてるのか、とにかくすごい勢いで怖かったです。
人通りもあったので無視して歩き続けたら、それ以上は追ってきませんでしたが。

あと、これは又聞きなのですが、最近、ヴァシリエフスキー島地区で、
韓国人の女子学生3人が、7,8人の不良に囲まれてボコられたそうです。

ロシアに来る前は、警察官の腐敗のことがかなり心配だったのですが、
幸い、俺はまだペテル市内で一度も声をかけられたことはありません。
友達が何人かパスポートチェックを受けていますが、パスポートを持っていれば
特に問題にはならないようです。

警察官は街の至るところにいて、しょっちゅう職質をかけていますが、
彼らは不法滞在者の取り締まりのほうに忙しいようで、
地球の歩き方に書いてある、「外国人旅行者を狙って〜」という状況とは
ちょっと変わってきているのではという気がします。

ただ警察官が腐っていることに変わりはなく、職質を受けた時パスポートを大学に預けていて、
コピー（といっても大学の印鑑の押された正式なもの）しか持っていなかったら罰金を払わされたとか、
ビザ・滞在登録ともに問題はないにもかかわらず、「学生証の年度更新をしていない」という
どうでもいいところで難癖をつけてきて100ドルの罰金を要求され、これを拒否したところ
警察署に連行されそうになったという話を聞いたことがあります。

不良・ネオナチ・悪質警察官は、普通に生活しているぶんには
それほど恐れるものではありません。
ペテルでは、1年間留学する学生が10人いたら、被害に遭うのは1人いるかいないかだと思います。
血を見ることになる人となったら、更に少なくなるはず。

それより、日常的に気をつけるべきなのはスリです！
スリは街中、バスや地下鉄の中など、本当にどこでもいます。
モンゴロイド系の男3,4人に周りを囲まれてバッグを奪われたという話はけっこう聞きます。
よってハンドバッグに財布を入れて持つのは危険です。ズボンの後ろポケットに直挿しも同じく。

財布は鎖付きのものにするとか、必ずコートの内ポケットに仕舞ってジッパーを上げるようにするとか、
リュックサックを背負ったまま公共交通機関に乗らないとか、
ちょっとの工夫でスリに狙われる確率は大幅に下げることができるでしょう。

>>821
はじめまして、こんばんは。
ちょうど来週エカテリンブルグに行くので、帰ってきたら現地の様子など書き込みますね。
あと友達の友達がエカテリンブルグとノボシにそれぞれ留学してると思うので、
機会があったら聞いてみます。

去年の秋にエカテリンブルグに行ったときは、
まず、ペテルやモスクワに比べてモンゴロイドが非常に少ないと感じました。
そのせいで街を歩いていても周囲の視線を感じます。

あと真昼間からピザ屋のトイレでロシア人の若者2人に絡まれました。
最初は「どこから来た？」とか「大学生か？」くらいだったのが、
そのうち「俺たちのところに来い」と言い出して、もちろん断ると、
「急いでるのか？　女に興味ないのか？」としつこく食い下がってきて、
俺が「忙しいから無理」と言うと「なんでだよ！」と怒り出す始末。
これはやばいと思って、友達のいるテーブルまで逃げてやっと解放されました。

現地のロシア人の友達は、「ここはナショナリストが多くてクリミナルな街なのよ」と言っていました。
やはり外国人が相対的に少ない町は、それなりの覚悟がいると思います。
必ずしも敵意でないにしろ、好奇心の的になるのは避けられませんから…。

以上、長文になりましたがこんなところで。
かなり主観が入っているので、必ずしも正確でないかもしれませんがそこはお許しを。

>>829
なるほどねthanx！私もマールイ行きたい！

>>827
差額は払うらしいよ。でも>>829が行こうとしているマールイ劇場なんかでは外国人チェックを
しないらしいから、ノーチェックで入れるらしい。（ソースは「迷い方」）

すいませんこれは何の商品ですか？
http://www.e-xpedition.ru/live/product.asp?product_id=16312

2スレの839です．

久しぶりに覗いてみたら・・・
露留学なさる学生さんが多いですねぇ．ガンガッテくださいね．

漏れはここ2年ばかしロシアへ行かなくなり，国内でヌクヌクと仕事をしてますた．
が・・・今年あたりから，また露へ行く悪寒〜

ロシア出張になったら，みなさまお相手よろしくお願いします．
でわ

2スレの839？
表スレの初代839と、裏スレの2スレ94が混同したのかい？
売春オヤジは表スレに来ないでください。

>>821
エカのことはいろいろ訊いてくれい。都合2週間程度の滞在だったけどね。
場合によっては現地在住のコ(今春より日本留学予定)に尋ねてみる。
留学とはちょっと勝手が違うとは思うが…

市内地図は、おうちに帰らないと発掘できん。

あああせっかく取得した1年マルチプル、1回しか使わずに終わりそう orz

>ペテル在住学生ﾀｿ
楽しい出来事とツラい出来事と、どっちが多かったかい?
そいえば、УрГУの寮に住む、交換留学生のコたちのところに
ダベりに逝ったとき、おもろかったなぁ。

>>823
後学のためにヒントｸﾚｸﾚ
たぶん現地の連中もあまり知らないよーな希ガス
俺のばやい、もはや麻布台通いは苦痛じゃなくなったので
次機会があっても招聘を使うとおもう。

あ、俺がきいたとき、露内務省での招聘状は、4週間コースだとタダ同然ときいた。
2週間コースでUSD50くらいだった。引き受けは旅行会社。
日本でのヴィザ申請も、3Wコースでタダ同然(足代のみ?)だった。
(2004春の話)

もちろん>>823はご存じでしょうが、露籍の配偶者がいたら速攻でヴィザ取れるそうですね。

>>838
配偶者が露国籍であっても、速攻では取れませんよ。
それなりの時間と手続が必要なんですが、ウチの場合、両方２０代前半ながら共働きで忙しく、
さらに子供がいるため、なかなか空いた時間がなく、結構大変でした。
838さんが取った一年マルチプルって、もしモスクワからの招聘であれば、
その招聘を受け持った機関って英単語６語で頭文字がFCOTASではないですか？OはOF、AはANDで。
$200払えば簡単に一年マルチプルの招聘を受け持ってくれる機関がモスクワにあるんですが
これとは違いますか？
オレの使った方法は、おっしゃる通り、現地の連中にもあまり知られていません。
外国人を招くロシア人の数自体、ロシア国民全体から見れば一握りですし、当然知られていません。
ヒントとしては、ひとつの会社の中で、４つか５つの会社の名前を使いまわして書類を発行するところです。

>>839 ｽﾊﾟｼｰﾊﾞ

私は Ekaterinburg にしか逝ったことがなく、モスクワは
SVO-1 界隈をうろちょろしたり、バス-地下鉄で赤の広場に
アプローチしたことがある程度だったりします。

招聘状は、私の友人の友人の旅行会社(Kompaniya Ur(中略) OOO)に
出してもらいました。友人自身、ここで通訳とかガイドのバイトやってたので。

そいえばいつの間に、領事部のサイトが出来てるんだね。

http://www.rusconsul.jp/hp/

前よりも情報量が増えたし、なによりも札幌領事館のサイトにしかなかった
PDFひな形が揃っててｲｲ感じなんだけど、やっぱり初めての人が
このサイト訪れたら、ひく鴨…

配偶者は、ロシアから書類を取り寄せなくてもヴィザ発行できると
思いこんでたんですが、もいちど調べ直してみます。
ていうか何年後かに俺が試せばいいのか！！！（ ´∀｀）

ロシアに一人旅する女性ってあまりいないのですか？
ちょっと考えてるんですけど、まわりから変人扱いされてます・・・

>>838 ◆4wwwwwwwww 氏

＞楽しい出来事とツラい出来事と、どっちが多かったかい?

即答で「楽しい出来事」です。
ロシア人の友達がたくさんできたこと、何回も旅行に行けたことなど以外にも、
語学留学だったので、短期で来る外国人学生たちと知り合えたことは貴重な体験でした。
特にイタリア人はロシア人といい意味で好対照だったと思います。

不便も多々あったものの、「ここはロシアだから」と思って我慢すれば、
それで済むことが多かったし…

まあ今ツラいのは、4月に日本に帰った後、また気軽に来れないことですかね。
バウチャーやレギストラーツィヤといった煩雑な手続きなしに自由旅行できるようになればと
願うばかりですが、とうぶんは夢物語でしょう。

>>841
ロシア語専攻の外大生の一人旅は見たことがありますが・・・
他人の目を気にしてどうしますか。あなたの人生ですよ。
でも、ロシア語がわからないのであれば一人はオススメできません。

>>842
現地に友達が増えたってだけでも、他の連中とくらべると
ずいぶん逝きやすいとおもうよ。

願わくばロシアがもっと柔らかい安全な国になって、日本人が
ヴィザなしで訪れれるよーになってほしいもんだ。中国ですら!!!

でもロシアが柔らかくなったら、「これがロシアだよ」味が薄れそう(ﾜﾗ


ﾊﾟｶｰ

>>840
Не за что!
がんばって下さい。
Не пуха ни пера!

危うく埋もれちゃう所だった(^^ゞもっとロシアについてﾄｰｷﾝｸﾞしましょ!!!

ロシアって降雪量日本よりも多いよね？モスクワとシベリア地域ってどれぐらいの差があるのかな？

各地の年間降水量とかみたら見当つくかも？

>>845
ぷりう゛ぃぇーと!
件の友人は、今春から大阪に留学が決まりますた。
…でもたぶん、一生おともだちのままのような希ガス｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
(何回かコクってるけどね)

配偶者入国の件は、麻布台左側(ロシア人セクション)でごにょごにょやればいいと
麻布台で見たよーな気がしてたんだが、日本外務省のヴィザの件と
記憶がごっちゃになってたかな? 友達に聞いても「配偶者でもメンドクサイ」だった。

あと、事実の訂正ですが、1ヶ月シングルのための招聘状がUSD50,
1年マルチプルのためのがUSD200程度でした。麻布台では3Wコース使ったので
費用は電車代(と、取りに逝くまでの酒代)でした。シラフでやってられん(爆

>>847
俺の感覚だと「北海道の内陸部を1〜2段寒くしたよーな感じ。
先週もマイナス15度とか続いたって話だし。

俺が訪れた2004/4でも、雪がしんしん降ってましたがな。
ところで冬タイヤは「スパイクタイヤがいい!」とのことでした。
スタッドレスのことは話が通じなかったyp…

>>829
行ってきたらレポよろしくね。私も今年の年末に行こうと思ってるので

>>849
Привет!

モスクワですが、Трамвайとかметроなどの運賃が、今年の１月から値上げされました。
トラムとバスとトローリーが１回乗車で10рублей から11という中途半端な額に。
1ヶ月有効で、メトロ以外乗車できるチケットが、350から385へ。
メトロも上がりました。
Маршруткаも15から18へ、ちゃっかり上がってる車両や、上がってない車両が混在。
この前23рублей渡して5рублейのお釣りをもらったら、幻の5рублей札で返ってきました。
人生ゲームのお金かと思った。Новгородが印刷されてるヤツ。日本の二千円札的存在。
あと、買い物してお釣りを見たら、変なコインがあったのでよく見たら、
ガガーリンの2рубля記念硬貨だった。
去年、モスクワにすみ始めた頃、道端にコインがたくさん落ちているのを見て胸がトキメキ、
人の目を気にせず、カミさんに怒鳴られつつ拾いまくっていたら、СССР時代のコインを発見して、
頭の中でビートルズのBack in the USSRという曲が、テンポ良く流れていい気分になりました。

Ну пака!

>>851
俺っちの財布の中には、1991 の5ｶﾍﾟｲｶ(СССР)入ってるっす。
友人の教え子の大学生・サーシャ君がくれたのだ。
最新の1ｶﾍﾟｲｶ貨幣は、人にあげまくったら在庫尽きちゃったのう(w

【ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄ】1ｶﾍﾟｲｶのコインはｶﾜｲｲので女の子ウケいいです。
しかも原価タダみたいなもんだし。ぜひおみやげに大量確保しませう。

（´-`）.｡oO（持ってっておみやげに配りなと言って大量に渡したのは、例の友人…）
（´-`）.｡oO（いまオンラインになったので訊いてみたら、そう俺に言ったこと忘れてやがるし…）




（´-`）.｡oO（なぜか俺の財布の中には50ｦﾝ玉も…日本の100円玉と似てるから紛らわｽｨ）

ロシアの物価って日本より安いですか？前にテレビでダイヤとかは高いって言ってたのを覚えているんですが、、、、？？

Kak Vac