★★★★★ トルコ旅行ＰＡＲＴ１１ ★★★★★

1 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 23:25:21 ID:xFq3eRak

トルコの良いところ・悪いところ、
これから行く人の質問・行った人の思い出話、
トルコ旅行に関する話なら何でもどうぞ！！

過去ログ・関連サイト情報は>>2-6くらいにあります。

前スレ
★★★★★ トルコ旅行ＰＲＡＴ１０ ★★★★★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1119245155/

2 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 23:26:21 ID:xFq3eRak

≪トルコ旅行スレの過去ログ≫

Part1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/971/971364295.html
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1016/10164/1016452294.html
Part3 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1033/10338/1033819866.html
Part4 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1045/10453/1045314881.html
Part5 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1059703849/ (dat落ち)
Part6 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066387059/ (dat落ち)
Part7 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075213482/ (dat落ち)
Part8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1087987831/(dat落ち)
Part9 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106844843/(dat落ち)

3 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 23:26:38 ID:xFq3eRak

◆トルコ大使館
　http://www.turkey.jp/
◆在トルコ日本国大使館ホームページ
　http://www.tr.emb-japan.go.jp/
◆日本・トルコ協会のホームページ
　http://www8.itochu.co.jp/tkjts/
◆日本におけるトルコ年
　http://www.turkey2003.jp/
◆日本トルコ学生会議ホームページ
　http://www.platz.or.jp/turkey/

～～～～～～～～～～～～～～～

◆日本・トルコ友好秘話－エルトゥール号遭難事件
　http://www.geocities.co.jp/MusicHall/6102/ryokoki/yukou.html

4 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 23:26:48 ID:xFq3eRak

◆トルコ航空
　http://www.turkishairlines.co.jp/index1.html

◆アタチュルク国際空港
　http://www.ataturkairport.com/

◆Turkish State Railways
　http://www.tcdd.gov.tr/tcddwebenglish/index.html

◆トルコ・ヘーゼルナッツ販売促進グループ
　http://www.turkish-hazelnut.org

5 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 23:27:11 ID:xFq3eRak

【一般海外生活板】
トルコについて話そう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1013956514/
【国際情勢板】
トルコのEU加盟に関して
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/981224211/
【外国語板】
～トルコ語について・２～
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1065027052/
絵入りトルコ語辞典
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1005710363/
【世界史板】
古代トルコ人とは何者か？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1052234256/
トルコ料理の歴史
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1080197510/
【地理・人類学板】
トルコはヨーロッパ？アジア？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1076480464/
【海外サッカー板】
欧州★トルコ総合スレyedi★亜細亜
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1095641809/
【ワールド音楽板】
タルカンほかトルコ・ポップスを語る！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1005556568/
【TECHNO板】
★トルコテクノ★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1076954965/
【遊園地板】
柏崎トルコ文化村って・・
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/974100523/

6 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 23:27:23 ID:xFq3eRak

【グルメ外食板】
おいしいトルコ料理屋さん教えて　グルメ外食板
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/997706638/
【Ｂ級グルメ板】
トルコのサバサンド
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1104760337/
トルコライス食べたい
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1100695696/
【お菓子板】
トルコ風アイス( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1077704188/
【食べ物板】
知っトルコ？トルコ料理
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1045991982/
【料理板】
【世界３大料理】トルコ料理
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1098847825/
【忘れないさ】トルコ風アイス【夏のマンゴ～♪】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1057499123/

7 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 23:41:05 ID:S4av5YC0

乙

8 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 05:20:08 ID:LuUPMyi5

乙。だけどBグル板のこのスレも入れて欲しかった…

▼▼ドネルケバブ★６個目～愛食者どもの宴
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1112713784/

9 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 14:12:17 ID:sKSpTdnJ

3と4のLink切れまくりだな

10 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 22:00:22 ID:JtFEMBgh

一乙。
気持だけは既にトルコに旅立ちそうな漏れがきました。

11 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 22:19:33 ID:MZGqgpoK

幽体離脱オメ

12 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 12:53:18 ID:xLm0Yo/j

トルコいってきま～す．
関連サイトの数がすさまじいな

どれどれ

13 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 16:59:30 ID:9gTqPapE

>>11
www

14 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 15:59:21 ID:SXTwltIK

行方不明の成城大の学生、無事でいてほしいな

15 ：３７３：2006/02/09(木) 16:15:19 ID:IcSxORcW

彼女が６日から１３日間のツアー旅行中・・・心配。。。。。

16 ：心配。。。。。：2006/02/09(木) 19:09:05 ID:OZyaSKje

tp://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/wadralTHY.htm
2003年1月8日午後8時28分頃、トルコ・イスタンブール発同国ディヤルバクル行きトルコ航空634便アブロRJ100（TC-THG）がディヤルバクル空港に最終進入中に滑走路端の手前約40mの地点に墜落した。
（墜落時刻については午後7時17分や午後8時10分とする報道もある）
この事故で乗員5名、乗客75名、計80名のうち、乗員5名、乗客70名、計75名が死亡し、乗客5名が救出された。
（死者には脳死と判定された2歳の幼児を含む。）外国籍の乗客の国籍はイギリス4名、アメリカ1名、オーストリア1名、フィンランド1名であった。
事故機はイスタンブールを午後6時35分に出発し、午後8時30分にディヤルバクルに到着する予定であった。
事故機から異常を伝える交信はなかった。墜落の衝撃で機体は2つに割れ、爆発炎上した。生存者の証言によると、墜落直後は乗客はほぼ全員生存していたとみられ、直後の爆発と火災により多くの人命が失われた。
爆発により機体は3つの大きな残骸に分解し、破片は広範囲に飛散した。
空港周辺は悪天候が続き、数日前から濃霧に覆われ欠航便が相次いでおり、事故当時も濃霧で視界は200m未満であった。空港にはILSは装備されていなかった。
同空港の設備の不足については、数年前から航空機を危険に晒す可能性があることをトルコ軍が政府に主張していたと伝えられる。
ディヤルバクル空港は軍民共用の空港で事故機は軍用区域に墜落した。
同空港はイラク国境に近く、アメリカがイラク攻撃を行う場合に基地として使用することもありうるとみられ、アメリカとイラクの関係が緊迫している中での本件事故をテロではないかと見る見方もあったが、トルコ首相はテロの可能性を否定した。
ディヤルバクルはトルコ南東部の主要都市で、シリア、イラク国境に近くクルド人居住地域の中心都市である。
事故機は1994年に製造された。

17 ：３７３：2006/02/09(木) 19:16:07 ID:IcSxORcW

毎日ネットでトルコ情報みている日々・・・
何回海外旅行すれば気が済むんだろう。。もういい加減やめてほしい。。。

18 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 19:18:18 ID:lF8bfYVy

>>15
しつこい！

19 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 21:13:36 ID:9NT0IXxH

現地ではすっかりイェニトルコリラに切り替わっているのでしょうか？教えてください。〉〉エロい人

20 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 21:23:33 ID:ghLKH9W+

去年から流通してまんがな。

21 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 21:32:02 ID:9NT0IXxH

うん、そこまでは知ってるんだけど。まだ旧紙幣と併用されてるのかな？って、聞きたかったの。

22 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 21:34:51 ID:ghLKH9W+

すくなくとも規則上は２００５年内しか旧通貨の使用は認められて
ないはず。　銀行での交換期限なんかは知らない。

23 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 21:44:01 ID:9NT0IXxH

そうなんだ。
話に付き合わせちゃってごめんなさい＆ありがとう

24 ：心配。。。。。：2006/02/11(土) 11:44:24 ID:hPbXAbp8

イスタンブールのネットカフェで爆弾テロ、１７人死傷

　【カイロ＝長谷川由紀】
トルコからの報道によると、同国最大都市イスタンブールのインターネットカフェで９日、爆弾が爆発し、１人が死亡、警官７人と子供１人を含む１６人が負傷した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060210-00000403-yom-int
トルコからの分離・独立を求めるクルド人武装組織が犯行声明を出した。
（読売新聞） - 2月10日10時56分更新

25 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 15:42:15 ID:oLQvwDLr

Bayrampasa　ってとこの警察署近くのネットカフェで
警察官がよく立ち寄るところだったらしい。

26 ：異邦人さん：2006/02/13(月) 22:33:40 ID:Sr069N2g

しかし、何でＧＷのトルコツアーってと゜こもかしこも満員なのだ！

27 ：異邦人さん：2006/02/14(火) 08:49:16 ID:SY3YLtTz

>>26
飛行機の席の数には限りがあるからな。
単純にそれだけの理由。

28 ：異邦人さん：2006/02/16(木) 14:37:56 ID:y4Dk7QpB

8日間でイスタンブールもカッパドキアもパムッカレもコンヤも
行くとなると、やっぱ日程の殆どはバス移動で潰れちゃうって
ことでしょうか？

29 ：異邦人さん：2006/02/16(木) 14:39:15 ID:bS4C7EZR

>>28
つ飛行機と夜行バス

30 ：29：2006/02/16(木) 14:41:29 ID:bS4C7EZR

つーか８日って現地丸８日？　日本往復いれて８日？
後者なら２箇所。がんばって３箇所じゃね？
前者なら４箇所なんとかなるだろう。オススメしないけど。

飛行機と夜行バスをうまく使うという前提ね。

31 ：異邦人さん：2006/02/18(土) 00:58:03 ID:AUJO4Ydq

10日間ツアーで昨日帰国、初めてのトルコを楽しんできたよ。
ヨーロッパ的だったりやっぱ中東だったり、色んなものが
ごちゃ混ぜになってて、トルコって不思議な国だね。
遺跡の修復がもっと進めば、あの価値はまさにイタリアなんて
目じゃないんじゃないかと思った。感動！もう一回行きたい。

>>28
自分が行ったのは添乗員付きのツアーだけど、
確かにほとんどバス移動だった。

YTLしか貨幣はもう使えないということで、
釣銭でうっかり受け取った旧硬貨を記念に持ち帰りました。
現地ガイドの話だと、来年にはYTLのYが消えて、
今流通してる貨幣もまた使えなくなるそうです。
YTL、自分は普通に使いやすいと思ったけど…

32 ：異邦人さん：2006/02/18(土) 21:48:54 ID:Nv1IMD75

トルコは普段は個人で旅行してる人でも
けっこうツアーで行ってるよ。
ツアーだと専用のバスだから楽なんだよね。

33 ：異邦人さん：2006/02/19(日) 14:47:39 ID:QTAm5p1V

>>31
現地の寒さはどうでしたか？

34 ：異邦人さん：2006/02/19(日) 17:54:52 ID:RkYsm0ur

イスタンブールからブルガリアのソフィアに行く積もりしてるんですが、
夜行バスか、夜行列車か、どちらがいいかな。

あと、スィルケジ駅には荷物預かってくれるような施設がないと
聞いたのですが、それに関してはどうでしょう。
どこか、預かってくれるような場所はないだろうか。

もしご存知の方がいれば、教えてくださいませんか。

35 ：異邦人さん：2006/02/19(日) 20:40:15 ID:bpzW356N

シルケジ駅、手荷物預かり昔はあったけど今はないはず。
周辺にも無いはず。
アタチュルク国際空港にはある。
オトガルではバス会社が預かってくれたりする。
後は普通にホテルで預かってもらうくらい？
他はしらない。

36 ：異邦人さん：2006/02/20(月) 02:27:58 ID:NNGw0Ixh

>>35
うーん、そうか……。バスにしようかなあ。

どうもありがとう、参考になりました。

37 ：異邦人さん：2006/02/22(水) 00:26:54 ID:0lBRQtjW

トルコ人はみんな親日家というイメージがあるが、実際先月トルコに旅行に行った私が受けた感じは、トルコ人は日本人を馬鹿にしてる。
私から見たらアイツらの方がはるかに馬鹿だけどな。
例えば、あんな火山の多い国なのに、地震国とはつい何年か前まで知らなかったらしい。
地震で何度となく帝国が滅びているのに。
少しは学べよ、トルコ人！
それに一年の半分は仕事休んでる。
だから経済力が伸びないんだよ。
少しは働けよ。
トルコ人よ、日本人馬鹿にして得することは一つもないぞ。
私は二度とトルコには行かないがな。
はっきり言って、トルコに行ってみて、トルコ人が大嫌いになりました。

38 ：異邦人さん：2006/02/22(水) 00:54:28 ID:VX8iL0JY

＞３７
トルコに行って、トルコ人大嫌いになったんだ。。。私の周りは、金のためなら
なんでもやるような極悪在日トルコ人の被害者が数人居て、トルコにすら行きたく
なくなっちゃってるんだけど。。。在日だけじゃなく、現地でも働かないし、
プライドは高いし・・・って感じなの、居るんだね～。
そういうのが居なかったら、トルコは行きたい国なんだけどな～。見てみたい
とことか、行ってみたいところあるんだけど。。。残念。

39 ：異邦人さん：2006/02/22(水) 00:59:22 ID:uVsEdjj4

類は友を呼ぶ

40 ：異邦人さん：2006/02/22(水) 01:09:11 ID:dr/9VSS+

>>37
実際折れもそう感じることがあるが、別に日本人を馬鹿にしているわけではない。
まあ、奴らの頭の悪さには壁癖するなあ。
しかし、賢くて日本のことを底から理解しているトルコ人もたくさんいるぞ。
ただ観光するだけじゃＤＱＮなトルコ人にしか接しないがな

41 ：異邦人さん：2006/02/22(水) 01:17:28 ID:Fq03kBzE

>>37
私も親日家ってイメージあったけど
今月頭実際行ってみたら何？あれは？
どいつもこいつも勘違い野郎ばかりで
その上プライドが激高。
ちょっと気に障るような事を言ってしまったら最後、
血管切れるんでは？と心配になるほどキレまくってたトルコ人。

42 ：異邦人さん：2006/02/22(水) 01:57:35 ID:dr/9VSS+

>>41
短期で行くとそう思うのも仕方ない。
ＤＱＮが多いからな。特にスルタンアフメットらへん
でも、ほんとに親日な人々もたくさんいることも信じてくれ。

ほら、向こうから近づいてくる輩は大体ＤＱＮだ。

あなたは観光地ではないもっと郊外か田舎でトルコ人と触れ合うべきだった。
そうすれば素朴で暖かい人々に逢えたと思う。

43 ：異邦人さん：2006/02/22(水) 02:49:58 ID:Xyii0jJT

旅行者の入口、国の顔となる場所に力入れなくてどーすんだトルコ

44 ：異邦人さん：2006/02/22(水) 03:17:24 ID:BiZ4ubVT

フィギュアの選手かわいいね。

45 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 00:12:16 ID:l51Q9zjb

アノネチョットマッテヨワタシアリデスコンニチワヨロシク

↑
スルタンアフメットあたりでこいつに心当たりのあるやついるかｗ？

46 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 00:20:49 ID:gjyDRz8W

>>45
アリだろ知ってるよ、そいつイイ奴だけど使えないから
そいつんとこのツアーとか申し込まないほうがいいよ。普通に高い。

47 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 00:27:42 ID:JcBN2j9L

>>37 >>38
>>45 >>46

がそれぞれ自演にみえて仕方ない。

48 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 02:04:46 ID:OW7FFeja

>>47
あっ　バレタか

49 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 17:08:11 ID:P/jVVZ93

しかしアリは知ってるｗｗ

マジで使えないし日本語早すぎｗ

50 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 07:36:19 ID:Hthgrizi

ワタシアリサンデス、アナタチキュウノアルキカタモッテルデショ？？

○○○ページミテミテ！ココニワタシノッテルヨホラ

アレ・・？チョ、チョトマッテヨオーイ

51 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 12:18:22 ID:VJXNzvb/

3月初旬から約1週間トルコ行きます
イスタンブールだけで丸1週間楽しめそうだ
アエロフロートで行くので行きと帰りが怖い

52 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 23:25:56 ID:7pDvi8pL

トルコ航空の方が危ないんじゃねーの？
どっかのサイトで危険度No.1になってたな。

53 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 23:30:18 ID:TL3PiDlV

三月中旬から下旬のイスタン発成田行の片道航空券は現地でいくらぐらいでしょうか?
手に入れるのが難しかったりしますか?

54 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 23:57:35 ID:jKGqd93b

安いのでTAX込みで7-8万位。

55 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 00:02:24 ID:ucka5NXl

トルコ人の友人（21）に日本から誕生日プレゼントを送りたいのですが
何がいいでしょうか?

56 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 00:14:46 ID:E8mtzyQK

畳

57 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 00:16:24 ID:BSnFVVbu

障子

58 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 00:34:23 ID:E8mtzyQK

下駄

59 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 01:06:01 ID:QO+bIoD5

>>54
結構値段するものですね
テヘランあたりまで移動して航空検査がしてみます

60 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 02:43:28 ID:sqWm+34f

アリ知名度あるが不人気だなｗｗｗ

61 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 11:38:11 ID:Ycv6/6eZ

>>37
確かに一年の半分くらいは仕事休んでそうだ。
昼間っからチャイハネで溜まってるし。でも、
それでそこそこに生きていけるんなら羨ましい
かもな。向上心の塊のようなやつには辛い環境
ってとこか。

62 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 17:34:12 ID:jfeKKB7u

トルコへはお金をどの通貨で持ち込むのがいいですか？

63 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 17:37:04 ID:kc0uruG0

もうその質問定期的にでるんだよなぁ。
こんどテンプレいれようぜ。

64 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 17:44:55 ID:8AthfUVT

お答えしてあげよう。
T/Cでなんにも問題はありませんが、米ドルかユーロの現金がすごく便利！

65 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 17:49:48 ID:jfeKKB7u

ありがとうございます。
米ドルが余りまくってるんで、ドル持っていきます。

66 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 18:15:25 ID:8AthfUVT

両替屋によってレートが全然違うから。
あとレートは日々変動しますから、こまめに両替するが宜しいかと。

67 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 01:41:38 ID:++IWkKxs

【韓国】不法滞在していたトルコ人が、出入国管理事務所から飛び降り自殺[02/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141026160/

68 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 05:09:38 ID:lRH65R0z

トルコ行った時、イスタンブールで何人かの人に
イタリアから来たの？とかイタリア人？って言われて不思議だったんですが
これはトルコのジョークなんですか？それとも馬鹿にされてたのかな。
トルコへ旅行行った人のサイト見てたら同じようにイタリアから来たのか聞かれた人居たみたいだし。

もしかしたらイタリア→トルコへ旅行するアジア人が多いのですか？

69 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 20:52:32 ID:uca1l0ry

イスタンブールのホテルを直接メールで予約したんだけど予約確認のメールも電話も来ない・・・
大丈夫なのだろうか・・・？

70 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 23:20:23 ID:XIswynMf

>>68
思いっきり釣られてる。スルタンアフメット人は日本人は朝鮮・中共人と言われるのが嫌いと知ってる。
アメリカ人とか言われると日本人は反応するのでそう言う。

71 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 00:43:47 ID:Ip+pxV3E

空港に深夜2時到着ってヤバそうですかね？
もうそれしかチケット残ってない、、、(´･ω･`)

72 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 01:17:28 ID:4zvFx7Hs

トルコ一週間行ってきた
面白い国だね
親日的というよりはどの人もどの国の人に対してもフレンドリーだった印象。
タクシーにはぼったくられそうになったけど

73 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 01:33:36 ID:DmxQRV0c

あ、俺去年深夜2時の到着便で行ったよ。空港内ならJandarmaのお兄さんとか
いるから街中出ちゃうより安全だと思って、朝まで空港にいた。特に怪しい
感じのやつもいなかったけど置き引きだけは注意しといたほうがいいかもね。

74 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 02:27:28 ID:buioEzw5

トルコでも，有名な美術館や博物館でなら図録売ってますかね？
トルコ語表記でも問題ないんですが，学芸の友達に買ってあげたいんで…
もしあるようでしたら，価格の程度も教えて頂けると幸いです．

なんかピンポイント過ぎてスレちがいかもしれないです，すみません．

75 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 02:27:37 ID:ip5uii2q

空港は夜遅くても大丈夫だよ。
きちんとしたホテルをその晩にとってるなら、タクシーで
行っちゃってもいいと思うよ。

76 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 19:20:46 ID:A/Ls1J4Q

空港発のエアポートバスで客引きしてくるヤツいます。金も余分に払ってよく且つ暇なら構ってもいいがな。
だいたい成田で京成乗るとき客引きに話しかけられて釣られるヤツ想像してみ。フツー考えてカモ以下だし。

77 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 22:44:33 ID:RIeL3Fi2

なんか旅行者によってくるトルコ人はDQNばっかしみたいな
話があったけど、そんなことないですよ。
自分がトラブゾンで黒海眺めながら、ラク飲んで、バックギャモン
打ちながら知り合った人は地元の教授。
旅行からかれこれ4年経つけど未だに英文の手紙が来ます
実は返事書くのはしんどいけど、未だに写真つきの手紙が来るとうれしい。

78 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 07:06:43 ID:qZ9qC+Nx

それがたまたまだとは考えないんだなぁ‥

79 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 21:59:54 ID:ZwwP1+VA

>74
軍事博物館でよければ図録買いましたよ。
日本語の丁寧な解説つきで1000円くらい。

80 ：異邦人さん：2006/03/03(金) 14:09:46 ID:gL57hKu9

過去には既出だったかもしれませんが、日食見にいってきます。

ところで、イスタンブールからカッパドキアまでの交通機関は
何を使うのが一番良いでしょうか？まぁ、時間的には飛行機
でしょうけど。旅情を楽しむとか、価格面とか総合的に考えて
何がお勧めなんでしょう？

81 ：異邦人さん：2006/03/03(金) 14:49:50 ID:gY5P4t+z

チャイ飲め～って誘ってきた地方都市のおっさん
たちは例外なくいいやつらだった！！

82 ：異邦人さん：2006/03/03(金) 17:09:32 ID:uWQONlIy

>>80
あなたが何に重きを置くかによって違うから
答えようがないよ。

83 ：異邦人さん：2006/03/03(金) 17:35:39 ID:eLkChd8h

オイラなら、めんどくさいから夜行バス使う。　カイセリだっけ？

84 ：異邦人さん：2006/03/03(金) 17:42:30 ID:5kx9vH+J

コテコテの観光地（グランドバザール、スルタンアフメット、カッパドキアなど）以外ならいいヤツ多いですが。観光地ならクソみたいなヤツがたまってる。
ぼくたんぎび。

85 ：異邦人さん：2006/03/03(金) 23:17:27 ID:YuaEpgtA

軍事博物館のオッサンは真の親日家だ。

こっちもアタチュルクのことやら調べていけば結構話できる。

86 ：電気飛行機は作れない：2006/03/03(金) 23:35:30 ID:g3GbCe4E

飛行機は莫大な量の石油を消費します　したがって莫大な量のCO2を排出します　

地球温暖化を止めるには,飛行機に乗るのを自粛するのが,一番効果的な方法ですね。

87 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 00:00:06 ID:kVejHfu8

>>80
バス楽しいよ！

88 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 00:00:43 ID:ySYvblDS

>>80
バス楽しいよ！

89 ：87：2006/03/04(土) 00:01:19 ID:ySYvblDS

＞87　＞88
ごめん。

90 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 02:16:27 ID:kjJDuvxf

確かにスルタンアフメットの奴らを基準にトルコ人を
判断するとDQNだらけになるｗ

初日は何も知らないから声かけられて嬉しかったり
するんだよな。帰国する頃に他の日本人がトルコ人と
仲良く歩いてるの見ると、「こいつ、初日だな・・」
なんて思ったりするよ。

91 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 03:35:15 ID:9CJMcAVt

スルタンアフメット近辺のやつらは日本人でいえば六本木や歌舞伎町なんかに
いるのと同類。
トルコ人はDQNばっかりとか言ってるやつって視野の狭い人間だよな。

92 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 04:24:24 ID:7IvJaJyx

コリアン街いったことあるやついるか？
いたらどんな感じか教えてくれ。

93 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 22:03:32 ID:VKmNNZw5

>82
だったら書くな。

94 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 23:37:09 ID:JBBI0b8y

>>91
観光客なんてそんなもんだよ。。樹を見て森を見ずなのが普通。
だからこそ観光地側はそういう事に気を遣わないと。

95 ：異邦人さん：2006/03/05(日) 10:42:12 ID:y6sLdqVz

京都にも実はスルタンアフメットのトルコ人みたいなの
がいっぱいいたりしてナ。

96 ：異邦人さん：2006/03/05(日) 16:30:03 ID:WJFMzd/p

>>95
外国人女のケツばっか追いかけまくってるヤツか？

97 ：異邦人さん：2006/03/05(日) 19:31:08 ID:XIKtIDbA

トルコ人以前に、イスタンなんかで長期滞在してダラダラ
やってる日本人の方がむかつくのは俺だけか？
DQN具合はどっちもどっちかと・・・

98 ：異邦人さん：2006/03/05(日) 23:32:52 ID:nV5uo/px

立ちましたのでよろしくどうぞ

【地中海沿岸編】思い出や憧れを語るスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1141538636/

99 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 02:01:46 ID:duh5oGLD

トルコに居られるのが正味3日間しかないんですが、
イスタンブール以外の都市を見て回るのはキツいですか？

100 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 03:23:25 ID:dPpF0Cl0

ツアーでエジプト＆トルコ１０日間行ってエジプトでもトルコでも激しく迷子になった…(･_･､)でもそれが今思うと楽しい思い出。ツアーで回らない裏道いっぱい通ったし

101 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 06:43:59 ID:iT9W3kXX

>>99
有名な観光地（遺跡とか）のある都市は、近くても移動に５時間はかかるはず。
夜行で移動するとかすれば可能かもしれないけど、
イスタンブルだけでもけっこうなボリュームだよ。

102 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 14:26:24 ID:NCZ+aZy1

○旧市街（２大モスク、バザール等）
○新市街（軍事博物館とかドルマバフチェも含む）
○ボスフォラス・クルーズ

これで３日使います。

103 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 20:37:18 ID:IDCHkavp

横からすいません。
ボスフォラス海峡クルーズを個人で申し込む時には、
どのくらい予算みてればいいですか？
１０００円以下のクルーズもあるって話ですが・・・

104 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 20:57:52 ID:5otEo6ix

>>99に便乗して。

歩き方なんかを読んでいると、
ブルサかイズニックあたりがイスタンブールから
比較的近いように思えるんですが、
日帰り可能な範囲でしょうか。
できるならしてみたいな、と……。

105 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 21:10:51 ID:fGozzHCO

>>103
公共交通機関（なんていうのか知らん）のやってるボスフォラス
クルーズってのがあって、それだと数百円。一日２－３本だった
かな？　クルーズってより、ふつうのボートで奥まで行って帰って
来る感じ。特に申し込み必要ない。普通に船のチケット買うだけ。

>>104
４時間くらいかからなかったけ？　日帰り無理ではないけど
きついとおもうよ。

106 ：105：2006/03/06(月) 21:11:52 ID:fGozzHCO

ボートってのは、普通に交通機関として使用されてる
船のことね。小さいボートじゃないよ。

107 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 21:23:19 ID:5otEo6ix

>>104
やっぱりきつい？
そうだよなあ、国内だって片道四時間なら一泊するもんなあ。

108 ：103：2006/03/06(月) 22:13:11 ID:IDCHkavp

>>105
ありがとうございます。
カドゥキョイからバルーンもあるらしいので、
どっちかに乗ってみようと思います！

109 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 22:20:16 ID:Si/OvmSE

拡声器で呼び込みかけてる小型高速船が観光客向け
乗ってるのはスルタンアフメットにいるような白人ばかり

（昼間を除く）Jetonで逝ける一般フェリーがいいよ
チャイ飲んで、パンを鳥に投げて、地元民と語りつつクルーズできる

110 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 22:29:40 ID:8BgDID4a

>>103
トルコ人料金と外国人料金がある。
トルコ語でいくらだ～っていってるので英語とかで聞くと倍ぐらい違う。トルコ語でさっき言ってた料金と違うといえば現地人料金になる。

111 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 22:30:09 ID:fGozzHCO

>>108
カドュキョイ”から”つーか、そのバルーンは
その場であがって降りるだけだよ。　
紐で地上とつながってる。

風つよかったりするとだめなのか、けっこう
休んでることが多い。

112 ：異邦人さん：2006/03/07(火) 00:08:15 ID:nKEM3tgp

>>96
いや、年配のおっさんだ。たぶん館長

113 ：異邦人さん：2006/03/07(火) 01:19:43 ID:UaZabBNy

トルコ人って、切れやすいって聞くけど。切れたら、どう対応して
いいのか分からない。こっちもキレ返していいのかな？

114 ：異邦人さん：2006/03/07(火) 17:19:01 ID:nKEM3tgp

>>113
クマさんポーズで「ガオーー！！」って言うと向こうから謝ってくるよ

115 ：ブルサ好き：2006/03/08(水) 02:40:44 ID:vlOKJfPr

>>99、>>104
ブルサお勧め。イェニカプから船でヤロヴァにいってバスで合計4時間ぐらい。
日帰りは厳しいかも知れないけど前日の夜にでも行ったらいいかも。
イェシルテュルベ→エミルスルタン→ウルジャーミ→オスマン・オルハン廟
→ムラーディエ→チャルシ辺りを周れば楽しいかと。

他はエディルネかちょっと無理してサフランボル。

116 ：104：2006/03/08(水) 03:43:58 ID:MpLsgSOG

>>115
トルコ初めてなんですが、ブルサは是非行ってみたいです。
ただ、ホテルは全てもう予約済みなので、
他のところで一泊するのは勿体ない気がして……。

ブルサといえば温泉！という単純極まりないイメージがあるんですが、
ハマムはどんな感じです？

117 ：ブルサ好き：2006/03/08(水) 04:19:03 ID:vlOKJfPr

>>116
ハマムは行った事ないですが、ブルサの隣街のチェキルゲで温泉つきホテル
に泊まりました。個室の浴槽ありだったのでゆったり入れました。
チェキルゲには大きなプールもあって(トルコ人しかいないけど)夏なら結構
楽しめますよ。

118 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 12:17:10 ID:f925Z2r8

>>115 >>116
サフランボルは遠いぞ。　７～８時間くらいかかるだろ。
イズミールのほうが時間かからなくらいだ。
エディルネは２時間くらいだからさくっといける。

119 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 12:32:04 ID:KYngxqbg

俺もエディルネ日帰りしたな。
日帰りくらいでちょうどいいくらいの観光地なので、いいかも。

120 ：103：2006/03/08(水) 13:06:44 ID:OZqTOiVW

みなさん、ありがとうございます。
３／１１から行ってきます！

121 ：104：2006/03/08(水) 13:22:29 ID:MpLsgSOG

ありがとう、親切なレス感謝します！

実は明日出発なのだ。
イスタンブール十日間＋ブルガリアちょっと！
あまりにも楽しみで、小躍りしております！！

122 ：.：2006/03/08(水) 14:48:02 ID:I7ChmU8V

カッパドキアで外国人観光客が逝く観光ハマムに逝った。
男女交代交代でハマムを使うんだが垢すりはヒゲ親父。男性客は手ぬぐいのみで下半身隠す程度。
女性客も水着ナシとオッサン言ってたが。。。　
トルコ親父でスケベじゃないヤツいないから１２００％セクハラ攻撃だな。

123 ：TK便：2006/03/08(水) 19:35:39 ID:AJbbzMFo

誰か教えて下さい！今週土曜日(3/11）出発で急遽イスタンブールへの出張が決まったのですが
私のパスポートの残存有効期限が6ヶ月を少しだけ割っております！！ガーン！
（正確には残存5ヶ月と20日あるのですが･･･）このパスポートで入国できますか？？
もしくは何か良い方法ないでしょうか？教えて下さい～！

124 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 19:40:19 ID:0sHICWtW

>>123
http://www.arukikata.co.jp/country/TR_travel.html

125 ：104：2006/03/08(水) 20:53:35 ID:pIxsHWc8

>>122
ハマムは水着持参でないと入れないのかな？
すっぽんぽんだと白い目で見られる？

水着を着たという記述も見たことがあるけど、
なんたって日本人、銭湯→すっぽんぽんという固定観念が……。

す、すんません、どなたか釣り抜きで一つ教えてくらさい。

126 ：異邦人さん：2006/03/09(木) 00:54:39 ID:rn4JFi7b

１２２ではないですけど
観光客と現地人が半々のハマムに行った時には
他の観光客＆現地人はスッポンポンでした
セパレートの水着で入ったら洗う段になって上を脱がされた
なのでどちらかと言うとスッポンポンの方が一般的なのかも
ちなみに三助さんは女の人でした
入り口で聞いてみたらどうでしょう？

127 ：104：2006/03/09(木) 01:19:00 ID:eD7bFv1U

>>126
わーい、じゃあすっぽんぽんのつもりで行ってみることにします。
そのほうが嬉しいな。

128 ：異邦人さん：2006/03/09(木) 01:59:08 ID:1f0dh4f/

旅行中に会った日本人の子が行ったカッパドキアのハマムは
男女混浴だったから水着着用したらしい。
かつケセジはおっさん。
セパレートの水着持って行ったほうがいいと思うよ。

129 ：104：2006/03/09(木) 02:46:32 ID:eD7bFv1U

>>128
うっ、全て何も着ないわけではないのね……。
セパレートの水着持ってないので、もうそうだったらあきらめます。

ありがとうございました。
なんか読み返すと「すっぽんぽん」連呼の変なレスですな。
申し訳ない。

130 ：異邦人さん：2006/03/09(木) 15:51:00 ID:40gpQMPj

すみません、基本的な質問なんですが昨年100マンTL = 1YTLの実質デノミが
行われたそうですが、Yahoo!の為替を見ると

http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=1&s=JPY&t=TRL

1JPY = 約11,500となっているのですが、これは旧TLのレートですよね。
ガイドだと去年までしか旧貨幣は使えないとかかれていますが、いまでも
実際には使えるんですか？

あまりインフレだと貨幣計算大変そう。

131 ：.：2006/03/09(木) 17:00:02 ID:drEaKfkI

１２２だが
トルコ人女性は間違っても家族・旦那以外の異性に裸を見せないだろう。
あなたが女性でkeseciが男なら絶対に水着着用で。みんなは全裸だよといわれても信用しないように。
keseciが女なら問題ないが。。。

132 ：異邦人さん：2006/03/09(木) 17:11:17 ID:Ucq4XR/7

話ぶった切って申し訳ないがスルタンアフメットのKaymazってキリム屋知ってる人いる？
トルコで知り合ったバックパッカーに紹介されたが、やたら日本人が集まってて
何か怪しい気がして自分は近寄らなかった。
日本人留学生もいたな。
自分が知り合った人は結構入り浸ってたが、大丈夫だったんだろうか…

約10日間トルコにいたが怪しい奴と信用できる奴の見分けが最後までつかなかったよ

133 ：異邦人さん：2006/03/09(木) 21:03:30 ID:unspipI2

現在は旧紙幣は使えないというより、両替したらYTLもらえるんじゃない？
俺は昔のトルコリラが好きだったけどな。何千万トルコリラとかなんだか
お金持ちになったような気分で楽しかった。

134 ：異邦人さん：2006/03/09(木) 22:06:43 ID:kqAbQeKq

>>132
やたら日本人が集まってて・・・って
有能？な客引きが沢山連れて行ったのかな？
入り浸ってるのってみんな女の子？

135 ：異邦人さん：2006/03/10(金) 00:41:53 ID:3xNYoHlp

絨毯工場でのセールストークがすさまじかった！

136 ：異邦人さん：2006/03/10(金) 01:10:51 ID:cP+K6Te1

行った行った、絨毯工場w

137 ：異邦人さん：2006/03/10(金) 02:19:10 ID:Xcx7PSD2

Kaymazに入り浸ってたのは男も女もいたみたい。
バックパッカーもいればそうじゃない人も。
客引きを出してる時点でかなり怪しいと自分は思うんだが
何故か毎夜ご飯をごちそうになってるって人もいてびっくりした。
オーナーらしき人は「ここは怪しい店じゃないよ」って言うんだけど
自分は信じられなかったよ。
なんであんなに日本人がいたのか謎。

でも最初めちゃくちゃ疑った人が実はただのいいオヤジだったり
信用できそうと思った奴がヤバイ奴だったりしたから
分からないな。

138 ：.：2006/03/10(金) 16:44:47 ID:rvn341ee

９５年ごろ逝ったときにも日本人が溜まってる絨毯屋があった。店の名前は忘れたけど。
スルタンアフメットにながいしてる外国人胡散臭そう。
なのでジハンギルに住んでましたが

139 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 00:34:20 ID:Zfnlx6vb

2月末にドイツから、ちょっとイスタンブルに寄ったが
モスク見学してたら、オヤジが手招きして、ガイドしてくれたと思いきや絨毯だった。

スルタンアフメット泊まるより、アクサライか新市街のトラム付近の方が良いとは思った。
スルタンアフメットのホテルは、予約サイトで倍ふっかけてると思う
35ユーロ（約55YTL）が20ユーロ（約30YTL）に落ち
支払の時に20ドル（約25YTL）で計算していたので、20YTLくらいまで落とせたかもしれない。

140 ：134 ：2006/03/11(土) 01:03:20 ID:yer13wxF

>>137
先月3週間いたけどKaymazっていうとこは知らないな～。
どこらへんにあるの？
なんでその店だけそんなに日本人いたんだろうね。

確かにトルコ人って信用できる奴と出来ない奴の見分け難しいかも。
信用できない奴が多い中、たまーにコイツは信用できる！って
思ってると最後の最後でギャフンとやられる。
なのでトルコ人に関しては初めから信用しないのが一番だと今回学んだよ。

141 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 03:03:53 ID:3WqonwfS

アクサライは連れ込み宿が多くてよくないと聞いた。
トルコ人が恋人と利用するのもあるけど
売春とかで使われたりすることがあるからと。

142 ：137：2006/03/11(土) 14:25:27 ID:fi/h+kQf

Kaymazはスルタンアフメットのブルーモスクの裏の通りにあったよ。
誘われて１度だけ行ってみた。
若い客引きの男の子と友達になったって人もいたんだけど、
最後はキリムを買ってくれって言われてぼられたって言ってた。

田舎の方に行くとトルコの人って親切だなーって感じることも多かったけど、
イスタンブルだけは油断ならないね。
自分の予想以上に罠がいっぱいだった。
初トルコで勉強になったよ。

143 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 16:54:50 ID:QHDDOw8Y

空港から旧市街のあたりまでタクシーだったら片道はいくらぐらいですか？
トランク持ってウロウロするのも恐いのでタクシー移動を考えていますが、注意点はありますか？

144 ：51：2006/03/11(土) 17:08:28 ID:K62Jtag2

ただいま帰国しました。
楽しかったですよ。トルコ。
イスタンブール、パムッカレ、セルチュク、シリンジェ村に行きました。
のんびりした性格なので一つの町に少なくとも2日くらいは滞在した。

やっぱイスタンブールでは自分から声をかけてくるような人は変な人が多かったですね。
僕を安心させるために日本語で書かれた某社の名刺（偽物とバレバレ）を見せてきたり・・・
考え方によっては客引きとの会話は面白かったです。
記念に名刺はいただきましたｗ
逆に客引きもせずにドンと構えているような店のオヤジは親切だった。
何かを売りつけることもなくタダでいろいろな情報を教えてくれた。

イスタンブールから離れて地方の町に行くと、東洋人は異質な存在なのか、
店に入るとみんなが注目する。
子が親に「ジャポン・・？ジャポン・・？」と聞いていたりと実に微笑ましい。
店もイスタンブールに比べて商売っ気がなく、何か買うとおまけをくれたりとすごく親切。
イスタンブールはダークな面白さがあったけど地方は実にのんびりできますね。
地方ではイスタンブールでは触れられなかったトルコ人の心に触れることができたような気がするｗ

帰り際にイスタンブールで唯一信用した（？）オヤジの店に行って、
何で主に日本人がターゲットにされるのかを聞いてみたら、
1. トルコ語と日本語は構造が似ていて習得しやすいから。
2. 日本人は母国語に例外なく反応するから。
3. 言われた値段で買うから（日本人は交渉しない）。
4. 金持ってるから。
とのこと。
まぁ、どれもそのとおりですなｗ

145 ：51：2006/03/11(土) 17:15:46 ID:K62Jtag2

>>143
僕は深夜に空港に到着したので初日はタクシーを使いました。
20YTLとか30YTLとかそれくらいだったような記憶。

昼間ならメトロやトラムを使った方が格安です。
2～3YTL程度で旧市街まで行けます。

深夜到着でも空港で夜を明かして始発でメトロに乗るってのも手段です。

タクシーを使うときの注意点は
1. 料金がどの程度か乗る前に聞く。
2. 昼間の場合、深夜料金にされてないかチェック。
3. 前の客の料金に上乗せされてないかチェック。
こんなとこでしょうか。

146 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 17:59:29 ID:QHDDOw8Y

ありがとうございます。
今回は荷物が多い事もあり、空港との往復はタクシーにしようかと思います。
料金交渉がポイントだと思うので気を付けて頑張ります。

147 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 18:46:04 ID:QQ/wZaf3

スルタンアフメット地区のホテルに宿泊なら・・・。
空港へのピックアップサービス（バンコク・カオサン同様）があったような。

148 ：匿名：2006/03/12(日) 05:26:26 ID:6RGqbGXA

☆外務省のHPより
○報道等によれば、3月9日午前9時頃(現地時間)、東部ワン県(塩水湖で有名
なワン湖が所在)ワン市において、政府系ビル、ショッピングセンター等が
所在する中心部で、自爆テロによるものとみられる爆発事件が発生し、3人
が死亡、19人が負傷した模様です。

トルコ、また自爆テロ起きたんだ・・・。3月下旬から旅行で行く予定なのですが、ちょっと躊躇しています。大丈夫かなぁ

149 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 09:04:31 ID:YDaes0wS

心配ならやめたらとしか言いようが無いよ。
だれも安全なんか保証できないんだからさ。

150 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 12:18:12 ID:6fAf9LLq

イスタンブールで危険エリアがあったら教えてください。
政府系、治安系などで。
旧市街と新市街どちらり泊まるか悩んでいます。

151 ：.：2006/03/12(日) 16:02:12 ID:j2+JTSns

欧米系ホテル、領事館、文化会館はテロの標的なので近づかないでください、、、と言ってみた
ガラタサライ高校近くのイギリス領事館やられたし。

152 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 16:07:54 ID:J9AqRTrB

遺跡が放置された国だな！

153 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 16:11:08 ID:rohwken9

>>150
悩むくらいなら、止めろ。
ま、旧市街の安宿に泊まっとけ。

154 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 19:41:15 ID:7/Jh2+dk

観光に便利なのは旧市街。でも客引きが多いので嫌な思いをする確率高し。
新市街は治安はいいが安宿がない。（ガラタ塔のあたりは危険らしい）そんな感じ？

でもどっちに泊まろうが要は本人次第（＆運）だと思うけどね。
あまり当てにならないレスで申し訳ないが

155 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 21:38:54 ID:vReDhxoL

旧市街はスルタンアフメッド、バヤジット地区が危険。
ホテルの部屋に鍵をかけていても注意が必要。
観光名所はだいたい危ない。
白人に後ろに回られてはいけない。
ブルガリア、ルーマニア、ロシアから犯罪者が多数入国している。
一見ヨーロッパからの観光客風でも注意が必要。
はがき売りには片手ではがきを売りながら片手ですりをする者もいる。
新市街のヒルトン周辺も値段が破格なので学生なら立ち寄るべきではない。
ガラタ塔の周辺も夜の街なので注意は必要。
ガラタ橋の渋滞がひどいとオトビュスで新市街から旧市街へ移動に１～２時間かかる。
安全をとるなら新市街だが、利便性や価格、スリルを味わうならば旧市街。

危ない目に遭う人間は本人になんらかの落ち度がある場合が多い。
対策を万全に練っていれば、危ない目にはあいにくいし、例えあっても大丈夫。

156 ：51：2006/03/13(月) 00:00:22 ID:sVCj74rm

新市街でもガラタ塔は外国人観光客だけでなくトルコ人もスリに遭うらしく危険っつってた。
セルチュクで知り合ったトルコ人は
「俺はガラタ塔んトコで300YTL入った財布をスられたんだよ！」ってブチ切れてました。

157 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 00:00:59 ID:sVCj74rm

名前欄がそのままでした・・・
すんません

158 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 01:01:17 ID:lXZTTziI

新市街のタキシム広場あたりでもスリとかいるから注意ね。

159 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 01:04:00 ID:Czn4ztew

日本人女性に生まれ変わって
ミニスカート・エロカッコいい格好で
イスタンブルを一人歩きしてみたい
なんか楽しそう

160 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 01:23:57 ID:TbH8Vs19

エロかっこよくなくとも日本人女はモテモテ。
総ホスト状態。
但し、イタリア、スペイン、フランス同様に地中海男に共通の金銭欲と性欲丸出しのダメっぷりが味わえる。
ニッコリ笑って、パルドゥン＆イステミヨルムで逃げるべし。
中、東部アナトリアの田舎の方が下心無しでさりげないフェミニストぶりを発揮してきて好感触。
ティシェッキュルエディルムorありがとうとお礼を言うと頬を赤らめて微笑ましかった。

161 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 01:28:39 ID:VBkxHjgp

イスタンブールから帰りました。
雪にはびっくりしたけど。

町歩きはカドキョイが楽しかった。
物価安いし、人は親切だし。
ここのトラムは最高。絶対乗るべし。　
沢木もハレムみたいな船降りて何もないつまらないところへ行ったから、
何度もすぐにフェリーで折り返したんだろうな。
で、船で飲むチャイはうまい。0.5ytl。みんな飲んでる。

メトロのレベント駅直結のシェバヒルショッピングセンターも巨大で飽きない。
アクメケルズよりもこっちがでかくて便利なので人気らしい。

旧市街のホテルに泊まったが、トラムウエイが走っているので便利。

162 ：159：2006/03/13(月) 03:10:33 ID:Czn4ztew

>>160
バザールで　あいしてる　って連呼するトルコ人男性店員と
顔を赤らめながら、まんざらでもなさそうに諭吉を渡してる女性ツアー客を見て
勉強になりました、私も日本で頑張ってみたいと思います。

ただでさえモテル日本人女性が、ギャル系とかミニスカート、谷間見せて行ったら・・・
どれくらいになるのか、自分で体験してみたいなって思った

163 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 11:29:56 ID:RDRtd5Gf

すみません。アンタルヤって三月下旬頃の気候ってどんな感じでしょう？
皆既日食観察したいのですが、雨とか曇りが多いならコンヤとか内陸にしようかと
思っているんですが、ネットでは冬は雨が多いとありますが、三月下旬って結構
微妙なんで。知っている人居たら教えてくれると助かります。

164 ：.：2006/03/13(月) 16:39:58 ID:J8+uPO6q

コンヤのみやげ物屋のニイチャンから聞いた話。
当時そいつが２０歳の時、日本からのパッケージツアーの４０半ばのおばさんが店に来たんだと。
コンヤなんて短期間滞在なのにそのおばさんこのニーチャンと最後までやったんだって。ニーチャンは外国語は英語片言なくらい。
おまえの母ちゃんと同じくらいなのにやったんかって聞いたらしょうがなくやったんだと真顔で怒ってきた。
そのおばさん金持ちで山口県萩市及び近郊に温泉旅館持ってるんだってさ。置いてった名刺見せてもらった。。。
turk amcik cok seviyour,,,,

165 ：.：2006/03/13(月) 16:44:11 ID:J8+uPO6q

>>163
４月下旬に行ったらアンタルヤは昼、T-シャツでもいいくらい。
コンヤは長袖シャツだけじゃ寒かった。

166 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 18:30:19 ID:drKjAkOX

>165
情報有り難うございます。ただ、
気温でなく、晴天率を気にしているんですけど。

167 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 23:16:56 ID:jlmk7GQ1

>>163-165
天気のことは誰にもわからん
つか、オマエ一言大杉

168 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 03:48:51 ID:lsW/d439

気温は数字よりも体感が重要。
だから人に聞くのもわかるんだが晴天率なんてネットで調べろって話。

169 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 23:46:11 ID:lZOjicC0

昨年、3月末に行ってきましたが、とっても寒くて、イスタンブールでは雪がふってましたよ！ウールのマフラーとニットキャップしてました。
あと、内陸でも雨が多くて、傘は絶対必要ですよ。ホテルにも売ってないし、折りたたみ傘がベストです。

170 ：異邦人さん：2006/03/17(金) 01:11:20 ID:fiA5uw14

先月行ったけど、イスタンブールは日本と同じ程度の気候。
山間の桜が綺麗だった。
ただし、天候が変わりやすいから注意した方が良いと思う。
内陸部はまだ雪が残ってかなり寒かった。

171 ：異邦人さん：2006/03/17(金) 12:54:37 ID:zSe0fqYx

>イスタンブールは日本と同じ程度の気候

ひとくくりかいヾ(・・)ｵｲｵｲ

172 ：異邦人さん：2006/03/17(金) 16:54:50 ID:bLotfChz

桜じゃなくてアーモンドとかアンズじゃ無いのかね。

173 ：異邦人さん：2006/03/17(金) 18:33:10 ID:geZQP/Lb

今頃のイスタンブールに行った事あるけど、日本の東北よりははるかに温かかったよ。
少し薄いコートで行ったけど動くと暑かった。

174 ：異邦人さん：2006/03/17(金) 20:54:51 ID:2Iz4VWcr

>>170

日本と同じったら雪残ってるってことでいいんだよね？
オレ、北海道在住なんだけど、

175 ：異邦人さん：2006/03/18(土) 00:02:45 ID:1PbBzNCR

この前行ってきたけどイスタンブールは曇ると寒いが晴れると暖かいといった感じだった

176 ：異邦人さん：2006/03/18(土) 02:02:31 ID:TkyPuIVU

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００～２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

177 ：103：2006/03/20(月) 09:08:19 ID:4g706QkV

帰ってまいりました。
イスタンブール最高でした。
たぶんまた行くと思う。
気温は日本の方が寒く感じますね。

178 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 13:26:23 ID:LFIRjnZ1

ひとくくりかよ(´･ω･｀)

179 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 19:44:50 ID:F6dmwOLB

>>177
もっとくやしく！！

180 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 23:20:21 ID:q7EyaBI0

>>179 くわしく！！の間違いだろ？＞くやしく！！

181 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 23:58:03 ID:Z6+t9F7X

>>180
mt kwsk

182 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 00:46:40 ID:QByKxWBs

>>180
もう少しくやしくのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1141609526/

183 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 13:09:09 ID:iemh6xZc

イスタンブールのイギタルプというホテルの情報を知ってる人いますか？
候補に考えているんだけどどうかな？

184 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 17:35:11 ID:qgsa7mRu

http://www.yigitalp.com/

イイタルプって読むそうだ。
ホテルが多い地区から少しはずれてるけど、
シェフザーデジャーミィとかローマ水道橋が近くていいんじゃないの。
部屋はそんなに新しくなさそう。

185 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 17:38:13 ID:gbSHOldI

場所的には始めての人にはあんまりオススメしないかいも。

186 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 19:22:33 ID:GhW3Wxzr

イスタンブールに一週間行って来ました～。
スルタンアフメットでは客引きにあったけど、
今回ホテルを取った新市街あたりではほとんど遭遇せず、
皆フレンドリーで親切だった。

歩き方を携帯して行ったのだけど、
やはりものの値段に関しては違うところが多かった。
トプカプサラユの宝物殿はお金要らなくなってた。
軍事博物館は２リラから３リラに、
ベイレルベイ離宮は６リラから８リラに上がってた。
トラムは歩き方記載の１．３ではなく、１．１リラ。
タクシーの初乗りは１．３リラから１．５リラに上がってた
気がするけど、これに関しては正規料金だったのか自信がない。
二回乗って二回ともそれだったので、正規なのだとは思いたいが……。

あと、地図の間違いもいくつか発見した。
google earth持参で行って助かった。

187 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 21:11:35 ID:jkOjclaq

>>186
それ故の「地球のだまし方」。

188 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 21:56:24 ID:JOMlWy87

>>178
ひとくくりｽﾏｿ
我が家のほう（中国地方）が寒いっす。

189 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 03:56:01 ID:xtyVYATq

イスタンブールで眺めがいい手頃なホテル知ってますか？

190 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 04:14:20 ID:O81HNd4M

旧市街だと眺めの良いホテルって、難しいかもしれないですね。
新市街だと、ヒルトンとかインターコンチとかマルマラとかあります。

191 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 10:30:10 ID:DEvJKI6J

>>189
petrol
窓からブルーモスクが目の前に見える。

192 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 13:16:35 ID:wbxBqRh3

>>187
だまし方氏ね　最悪！！

193 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 16:18:51 ID:K3GPIQp4

歩き方を擁護する気もあまりないが・・・・
「インフレ」って言葉くらいは勉強しような。
何で新通貨になったのかの理由すら知らんのかな？

194 ：異邦人さん：2006/03/23(木) 23:04:29 ID:87NIsXoV

186様
　４月に１週間イスタンブールに滞在するので、準備中です。
google earth無料版のダウンロードはできたのですが、使い方が
わかりません。イスタンブールの衛星写真が見られるだけの状態です。
欲しいエリアの地図をプリントアウトする方法を教えていただけませんか？
　よろしくお願いします。

195 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 07:42:11 ID:GFdQKwi7

物価はどうよ？カフェでコーヒーや水などいくら？

196 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 11:54:17 ID:ShsnIVIc

普通トルコに行ってカフェでコーヒーや水など飲まない。

197 ：.：2006/03/26(日) 18:58:22 ID:oEyKa2s7

チャイだな

198 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 19:07:35 ID:TsJknXcr

チャイが0．3リラくらい砂糖山ほど付き
水は500㍉ボトルで0．4から0．5リラってとこかな
（ぼられてる？こんなモンですよね？）
食材は安いよ

199 ：.：2006/03/26(日) 19:10:59 ID:oEyKa2s7

ギュゼルマルマラは？

200 ：186：2006/03/27(月) 01:54:25 ID:nbQZmk0Y

>>194

お返事遅れまして申し訳ないです。
FileからPrintでは無理でしょうか？
確かそうした記憶があるんですが、よく覚えてない……。

201 ：異邦人さん：2006/03/27(月) 13:46:16 ID:SLVLmRGP

google earthの地図持っていったほうがいいよ
歩き方のクソ地図ではまともに歩けない。

202 ：異邦人さん：2006/03/27(月) 15:52:11 ID:7bFZeoLX

っていうか普通現地で地図買わない？
安いしさ..

ガイドブックの地図は（地球の歩き方以外ろんぷらとかでも）
参考程度だと思ったほうがよいかと。

203 ：194：2006/03/27(月) 15:58:11 ID:0kA1fZcg

186様・201様
　ありがとうございます。FileからPrintで、衛星写真がそのまま
印刷できました。これを持って行くことにします。

204 ：異邦人さん：2006/03/27(月) 18:05:30 ID:KieHo9YH

トルココーヒーは飲める？？

205 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 00:59:35 ID:J9OQycFm

>>204
けっこう粉っぽいけど飲めるよ。
ブラック飲めるなら砂糖なしで大丈夫。

206 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 10:27:04 ID:RILAYvXh

カフェでトルココーヒー飲めるの？メニューにないところが多いって聞いたけど

207 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 10:36:58 ID:WC6ceKcQ

普通に飲める。
でも西欧おしゃれ風狙ったカフェだとないかも。

208 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 17:13:47 ID:SynzyHeJ

宿によっては無料のセルフ。

209 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 17:31:18 ID:HSDG92r4

ネスカフェでなく？

210 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 17:43:40 ID:SynzyHeJ

それはある意味高級です。
安い宿だと　超キメ細かいコーヒー粉が置いてあったりする。

211 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 22:35:32 ID:75aIaNY8

チャイとコーヒーは0.5～1.5リラ、水は0.3～1.5リラ、ビールが2.0～2.5リラ。
ツアーやガイドがついたり、大きな気取った観光客向けのレストランやホテルだと、
チャイとコーヒーが3～5リラ、水が2～4リラ、ビールが4～5リラ。
ヒルトンホテルに泊まったときは冷蔵庫のビールを動かすと13リラだった。
スーパーで水は2リットルで1.5～リラ、ビールが330ml×6本で11～12リラ。
羊肉がキロ10リラ、ソーセージがキロ12リラ。イチゴがキロ2リラ。
日本で売っているのと同じピューマのスニーカーがホテル観光地で25ユーロ。
ガソリンがリッター3リラ以上。
家電や化学品といった加工品がやや高く、食料品や衣類は安い。

212 ：異邦人さん：2006/03/29(水) 01:01:36 ID:Kosy4J8J

日食組いる？
アンタルヤ日本人いないんだけど

213 ：異邦人さん：2006/03/29(水) 11:19:47 ID:7zOSWVuO

気合の入っている人達はトルコでなく、リビアに行ってる模様。

214 ：異邦人さん：2006/03/29(水) 11:40:17 ID:dnMypsyB

こころある日本人は即刻抗議しる！

親日国であり2chでもｴﾙﾄゥーﾙ号難破事件のフラッシュでも有名な
トルコに対し、柏崎市にある「トルコ村」の運営提案の件で現柏崎市長は
最低の態度をとり侮辱しています。
日本人としてこの市長の態度は絶対に許せません。
心ある2ネラは市長に対し抗議しましょう！

駐日トルコ大使から会田市長へ怒りの書簡

「本件に関しては、日本人らしからぬ注意力と几帳面さを欠いた行為であると思わざるをえません。」
　「I must admit that I find this rather unusual knowing Japanese carefulness　and punctuality.」

反日市長へのメールはこちら
ttps://www.city.kashiwazaki.niigata.jp/webapps/letter_send/input.jsp

詳細のあるﾌﾞﾛｸﾞ
「柏崎市長へ抗議を!!」
ttp://vaccine.sblo.jp/article/509079.html

抗議活動をしている三井田議員のﾌﾞﾛｸﾞ　時系列等詳細あり
ttp://miida.cocolog-nifty.com/nattou/2006/03/post_9afd.html

『日本とトルコ(2005-09-02)』Flash画像。
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=17584

215 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 06:20:00 ID:9s/n71Dg

凄かったですね。皆既日食。真っ暗になりましたよ。ﾏｼﾞで。
完全に隠れるまでは結構明るくて、でも涼しい。そんなこんなの凄い経験でした

216 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 16:58:17 ID:MCSLqlv9

真っ暗にはならんだろうが。
ウソ書くなよなあ。　オイラは２回体験してるけど、せいぜい日暮れ程度だったぞ。

217 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 00:47:43 ID:C1Iu1bMl

３月３２日記念ぱぴこ。

218 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 01:09:16 ID:bbtTEfaL

危ないから帰っておいで

219 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 08:46:35 ID:1nbx96ZD

220 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 15:38:30 ID:xns8l17s

221 ：155.223.100.220.dy.bbexcite.jp：2006/03/32(土) 19:00:18 ID:nUPyfbNF

222 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 23:44:32 ID:mS7IQ7Ue

そこらじゅうに張りやがって、この暇ヤロウ！
次の日は何日になるんだ？

223 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 23:52:16 ID:lIMAKsKs

トルコで爆発、１人死亡　１０人前後が負傷
【カイロ３１日共同】トルコからの報道によると、イスタンブールのバスターミナル近くで
３１日、爆発があり、１人が死亡、１０人前後が負傷した。
ターミナル近くのゴミ箱に仕掛けられた爆発物が爆発したとみられる。
トルコでは南東部のクルド人地区で警察と住民の衝突が続いており、２８日以降７人が死亡している。

224 ：異邦人さん：2006/04/03(月) 16:56:31 ID:iV9Krbvh

ｋｏｅｅｅｅｅｅｅｅーーーー

コエェェェェエエーーーー＞テロ

225 ：異邦人さん：2006/04/03(月) 17:45:43 ID:zdA3ZiAg

羊臭

226 ：異邦人さん：2006/04/03(月) 20:02:09 ID:6ArPTJj8

今度は火炎瓶だって
悲しいねー

227 ：異邦人さん：2006/04/03(月) 20:19:22 ID:h3IcDxnd

トルコ旅行計画してたけど、テロで取りやめっす
個人的にはどこにいったってテロの可能性は
あるんでこればっかりは運だと思うけど、親を
心配させてまではいけない・・
イスタンブール、いつか行くから待ってて・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

228 ：異邦人さん：2006/04/03(月) 23:35:38 ID:iV9Krbvh

えっ～>>227旅行取りやめちゃうの？

わたし、去年トルコ航空のチケット取れなくて旅行断念したから
今年こそ行くぞ！って、もう5月末の航空券押さえちゃったよ～～！！ガビーン

229 ：異邦人さん：2006/04/03(月) 23:44:24 ID:dhuyE3TC

わたしは、来週出発のチケットをキャンセルすべきかどうかで悩んでいる・・・。

230 ：異邦人さん：2006/04/03(月) 23:59:49 ID:yrwSA42p

自己判断、自己責任で。

231 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 00:11:22 ID:C8UPFqR0

まあ今のイスラム圏だと、どこへ行ってもテロに遭遇する危険性が
あるのは仕方ないさ。

232 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 00:13:02 ID:RS+02zJs

イスラム圏のほうがある意味安全だとおもうが...

ってかトルコのテロのほとんど（今回も）ってイスラム問題
じゃないっすよ。　クルド問題。

233 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 00:21:54 ID:MOcde8Wa

トルコ旅行は見所いっぱいでかなりﾖｶｯﾀから今回踏みとどまる人も
いつか一度は行ったほうが良いと思うよ。
これからのシーズンにテロの影響で価格が下がるなら行きたい。
もしパックツアーで参加するのであれば危険は少ないと思う。
（ぷらぷら個人旅行派だけどツアー客とは良く遭遇するのでだいたいわかる。）
ホテルによっては周囲に車を入れないし、金属探知機でチェックがある。
ショッピングセンターも同様にセキュリティは万全だった。

でも…
　ガンガン逝こうぜ
＞命を大事に

都市部で人の往来が多い場所に長居をしない方が良い。
あと、ワン、アララット山などの東アナトリアは避けた方が良い。
（クルディスタンはたまに小競り合いがある。）

ただし、原理主義系やクルド系の住民でもあなたが直接話すのであればかなり友好的。
彼らのみならず、トルコ人は全般的におせっかい焼きでおしゃべり好き。
トルコの人は白人っぽい外見なのに日本人みたいな照れがあって好き。
観光慣れした人の中には厚かましくて辟易するような人もいるが大半は素朴。

234 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 00:59:43 ID:LcBSVCs3

なるほど。やはりいいですね、トルコ！
どうしても行くのなら最大限テロが起こりえなそうな地域・場所には近づかない
そうすればだいぶ違いますよね
アナトリア東部は避けて、イスタンブールでは人ごみを避けてホテルでのんびりします

235 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 06:39:31 ID:7++6Isp+

物価はいかが？ビールいくらなの？1$でビールやタバコは買えますか？？

236 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 09:59:36 ID:wg1PjRAz

>235
たった24個前のレスも読めないようだ

237 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 10:29:27 ID:2pym60Pg

＞イスタンブールでは人ごみを避けてホテルでのんびりします

イスタンブールで人ごみをさける・・・か・・・。

238 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 12:34:52 ID:Mr/3SzXc

ホテルでのんびりって何しにいくんだｗ

239 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 13:03:17 ID:iRlX8MhJ

>最大限テロが起こりえなそうな地域・場所には近づかない

それがわかれば・・・

240 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 22:49:11 ID:tDQV63a3

アメリカのイラク侵攻以来
テロを警戒して警備体制は
かなり厳しい。
特にアラブ系やイラン系に
対して厳しく、厚着の女性
(ジャケット等の下に爆弾を
隠している場合が多い。)も
念入りに調べられる。
現在のテロは警戒の厳しい
標的を避け、よりソフトな
標的を狙う傾向にある。
具体的にはバスの停留所や
駅や民間施設が該当する。
そもそもクルド族のテロは
トルコ政府を狙っており、
外国人観光客を標的として
いるわけではない。

241 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 23:16:23 ID:2n4uTTwv

まぁトルコは観光が重要産業だから、外国人観光客を
狙うテロってのもありだけどね。反政府で。
まだそこまでいってないけど。

242 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 00:56:56 ID:eOOFFhdp

クルド人は観光客を攻撃して自分達に味方してくれている欧米を敵に回す愚行は冒さないと思います。

243 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 01:23:10 ID:U5EXQ4EB

トルコ人は親切です。　紅茶、ご馳走してくれたばぁちゃんサンキュ♪
都会の人は図々しくていや。　田舎の人は擦れてなくて良い。

244 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 05:28:05 ID:cthz6wuN

タクシードライバーや、
勝手にガイドはかなりしつこいですか？
(スリランカでは断り疲れました)

245 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 11:13:39 ID:p30Uusdv

>>242
バスターミナルを爆破しといてか？

246 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 11:15:52 ID:XrNfrNQ1

まぁクルド、特にイラクのクルドなんかは欧米も結局クルドを
利用してるだけってのはわかってるわけで。

247 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 23:26:34 ID:aHiZ9tSg

国内免許かパスポートの有効期限の近いほう、とかに
してくれると合理的でいいかも。

248 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 23:38:16 ID:aHiZ9tSg

誤爆。

249 ：異邦人さん：2006/04/07(金) 00:31:16 ID:K8XmpMGa

安さ１で大韓予約。(成田発)
中部発の人はマレーシア航空が
３万も安いからうらやましい。

イスタンブール
22:30着、00:30発ですと。

250 ：異邦人さん：2006/04/07(金) 06:22:04 ID:HGUa/S5g

2万ほどで10日間大丈夫ですか？ちなみにツアーで全食事付です。

251 ：異邦人さん：2006/04/07(金) 06:32:23 ID:3Uf5EvTg

>>250
いきなり「２万円で」といわれてもあれだけど、
１０日間のお小遣いってことだよね？
ひとそれぞれ。
たぶん、食事のときの飲み物と水で１日に５００円（アルコールなし）から１０００円（アルコールあり）
あとはお土産代だから自分で判断してください。
ツアーでいくレストランの飲み物は、観光客プライスだから日本とさして変わりません。

252 ：異邦人さん：2006/04/08(土) 00:29:03 ID:RJ/K0HXQ

２万って微妙ですね。１日２千円の予算か。私なら３ﾏｿは持ってかな
ﾌﾘｰﾀｲﾑがあるならその出費、土産代も考慮に入れて･･

どうせ日本ではﾄﾙｺ通貨に換金できないようなので。↓こういうのはどうでしょう？
①お金は多めに持っていき、現地に着き次第先に２～３万円分換金。
②足らなければその都度両替
※ただしﾂｱｰで時間がなく適当なとこで両替するとﾚｰﾄが悪いかも。
　先に多めに両替して使い残すのとどちらが損だろう？

日本円はﾄﾙｺでは強くないそうなので、
少なくても２～３万円分はﾄﾞﾙかﾕｰﾛで持って行くのがいいｶﾓﾒ
私は先の旅で使い残しのﾕｰﾛとﾄﾞﾙを持って行く予定

253 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 21:59:35 ID:kC9+W/8E

あまり多めに替えても、使いきれない可能性もあるから
ホテルのフロントとかで使いそうな額を替えてった方が良いんじゃないかな。

254 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 22:22:28 ID:3fCWS+mL

ツアーで行く店なら　トルコリラもユーロもドルも円も対応してるところが多いし、
国内でドルやユーロに両替するときにかかる交通費や手数料や手間や時間なんかを考えると
日本円にして２～３万なら、取りざたするほどの差は出ないと思う。私は。
で、私は日本円のみで行きました。いちおう、昔作ったドルのT/Cも１万円分くらい持っていったけど。
空港で１万円。その後ホテルで１万５千円くらい両替した。

255 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 23:02:09 ID:ztQt6Dg2

トルコ絨毯のプレゼンが凄かったなー

256 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 23:24:37 ID:3fCWS+mL

>>255
こういうの？
http://saint.dip.jp/clip/img/3014.avi

257 ：異邦人さん：2006/04/11(火) 02:49:11 ID:GsfT8zUr

出世払いはＮＯ

258 ：異邦人さん：2006/04/14(金) 15:50:22 ID:VMNHNMyb

さーて、現地時間今日の18時前着予定。（from欧州）
エジプトは3週間居たことあるけど、トルコは初めて。
楽しみじゃ！

259 ：黒羊 ◆N7qmqkEULs ：2006/04/14(金) 23:10:14 ID:f+AJ8Sv4

★無理やり語呂合わせで覚えるトルコ語数字。
１　ビル
２　行き
３　宇宙
４　ドルと
５　別紙
６　有ると
７　家出
８　席図
９　読図
10　オン　20　居る身　30　夫ズ　40　来るく　50　エリ
100　柚子
まずは基本となる１～９の１の位を覚えましょう。
幸いに貨幣単位が小さくなり覚えたらすぐ使う機会があるかと思います。
トルコ語では100の位＋10の位＋1の位のように数字は単純に付け足すだけです。
例えば、１１であれば、オン(１０）＋ビル（１）でオンビルとなります。
同様に２５であれば、居る身（２０）＋別紙（５）でイルミベッシです。
100以降の位の数も同様に単純で日本人にわかりやすい構造です。
200であれば、行き（２）＋柚子（１００)でイキユズ。
500であれば、別紙（５）＋柚子（１００)でベッシユズです。

260 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 03:29:25 ID:a+2zpsaZ

"KONYA" kara kinen kakiko

Kyou wa Kosame . Chotto samui desu.

261 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 03:33:55 ID:a+2zpsaZ

Oremo KONYA kara kinen ni KAKİKO !!!!
keyboard no hairetu ga bimyou ni tigau zo !!!!
NAKAHARA

262 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 04:58:33 ID:fQIqtlIe

‥自演？

263 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 06:44:49 ID:ifvMXrn6

２人連れとか…？

264 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 10:23:07 ID:/S7ed6tE

二重人格の脳内旅行？

265 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 10:23:23 ID:Do+SnM53

4分差だし、ねらーの２人ずれが同じとこで記念カキコしていると好意的に取っておこう。

266 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 13:26:23 ID:86NAZBWv

ＧＷって混むの？
宿の予約っている？
とりあえず、行けば宿はなんとかなるかと思ってるんですが。

267 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 02:13:35 ID:RNztgiZN

トルコは政教分離がイスラム諸国一進んだ国。

また、一般庶民の信仰心もそれほど厚くもない。

トルコは日本と違って、「死刑制度撤廃」により、EUに加盟する可能性がいっそう強くなった。
また、トルコはつい最近、姦通罪を撤廃したことにより、その反動で、「世界一の不倫率」を誇る国
になった。

あー、今のトルコは天国のように素晴らしい国だ。

268 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 03:03:45 ID:DlCZA5PY

何で、最近トルコはこんなに危険な国になっちまったんだよ！教えてエロイ人！

- トルコの与党事務所で爆弾が爆発、2人が負傷（ロイター） (6日7時10分)
- トルコで行方不明になった韓国人、１カ月後に遺体に - 中央日報 (4日17時26分)
- ＜トルコ＞火炎瓶でバス炎上、３人死亡　イスタンブール（毎日新聞） (3日11時55分)
- トルコで爆発、１人死亡　１０人前後が負傷（共同通信） (1日1時17分)
- トルコで爆発、１人死亡　イスタンブールのスーパー（共同通信） (2月14日3時42分)
- トルコで爆発、１４人負傷　イスタンブール（共同通信） (2月10日0時29分)

269 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 03:24:57 ID:c47RMLaC

今からＧＷって間に合うのかなあ・・
このスレの過去ログ読んですっかり行ってみたくなったけど
・・
>268　って危険度高くなってんの、今？

270 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 08:19:28 ID:gQ9gis3m

>>266
ＧＷとか騒いでいるのは日本人だけだから、あっちはガラガラ。
宿の予約なんか勿論必要ない。

271 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 10:39:29 ID:3qayA1X2

２００６年４月１２日付けで、外務省からトルコに対する渡航情報（危険情報）出てるよ。

信憑性は不明ですが、2006年4月の報道によれば、クルド系反政府組織が
「我々は地元と外国の観光業者、ホテル、旅行・観光代理店を標的にする。」
との声明を発出しています。

ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=052#danger

トルコ政府とは関係がない外国人観光客を標的にするのは、たちが悪いよな。

272 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 12:03:04 ID:gQ9gis3m

別の国のスレにも書いたことだけど、テロはどこにでもある。
気にしたって仕方ない。
気になる奴は行かない方がいい。

273 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 21:00:16 ID:sInJJsHK

声明を出すと出さないとじゃ状況は大違い

274 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 21:38:43 ID:4GzYHDka

初トルコで、空港で夜を明かさなきゃいけないってのに、、(⊃Д`)

275 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 22:38:26 ID:J4IfydCD

昨日トルコから帰国した。
イスタンブール近辺に10日程いたけどとりあえず無事だった。
テロはどこでもある、っていうのは極論過ぎ。
現地の日本人にも会ったけど、今は繁華街にはなるべく行かないようにしてるとは言ってた。
確かに自分は無事ではあったけど情報はきちんと集めて最低限のリスク回避はしたよ。
タクシムのあたりはいかないとか夜間出歩かないとか。
季節的にはこれからは最高だけど。

276 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 03:09:27 ID:3ZrRQjjZ

１年前に行ったときはこんな物騒な感じではなかったけどな…。
ワンからドゥバヤジットまで車で移動したときの景色は忘れられない。
遠目から見るアララット山やイサクパシャ宮殿、クルド人集落…、トルコの
東側は本当に行く価値ありますよ。
ただしょっちゅう検問があって、背中にライフル背負った軍人に真顔で質問
責め（なぜひとりで旅してんだとか）あったきは緊張したけどね。

277 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 11:25:42 ID:OHmSZ9cN

またあったね爆弾騒ぎ
イスタンブール近く、バクルキョイで31人負傷
あんまり旅行者が行くような所ではないけど
いい季節なのに物騒だね

278 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 11:47:45 ID:HUrwKgCx

>>270
宿じゃなくて飛行機だろ、心配なんは。

279 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 11:57:19 ID:TlOvEWxz

>>278
ん？>>266は宿のこと心配して質問してたから、
宿について（だけ）答えたわけだが？

280 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 12:35:29 ID:ap9VUjZf

GWにいくのだが、これだけ頻度多いと少し心配にはなってきたな。
まあ、いくけどな。

281 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 15:17:40 ID:TlOvEWxz

心配なら、行くな。
行くなら、心配するな。

282 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 15:19:58 ID:uTbpbbeS

質問でツ。トルコ語であいさつもできない俺が９泊10日の一人旅というのは無謀でしょうか…？ちなみに英語力も英検五級程度でつ。国内線海外線共に、25年の人生で一度も飛行機に乗ったことのない俺が海外旅行と言うのは無謀でしょうか…？

283 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 15:21:58 ID:ap9VUjZf

>>282
俺も英語できねーけどなんとでもなるよ。
なんとでもしよーとすればだけどな。

あいさつくらいガイドブックの後ろの方に書いてあるの覚えろよ。
他はいいけど、あいさつだけでもニコっとしてもらえるぞ。

284 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 15:22:44 ID:IRypV8Sd

>>282
ここで大丈夫だといわれたらいくのか？
ダメだといわれたのならやめるのか？

自分で決めろや

285 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 15:26:15 ID:uTbpbbeS

その通りでツ。大丈夫と言われれば気合いを入れて一滴末。だめだといわれたらあらん限りの語彙を駆使して反撃しまつ。

286 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 15:35:46 ID:uTbpbbeS

282のアホトラベラでツ。『エディルネ』って都市を知ってますか…？俺の知り合いのそのまた知り合い…みたいな奴がそこに行って、スカーフ巻いたトルコ女性の魅力に心奪われたそうです。

287 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 15:46:17 ID:ap9VUjZf

>>286
ガイドブックの一つも買ってないのか？
エディルネはブルガリアとの国境に近い街。

Googleで検索してみ。
Wikipediaにコンテンツあるからそれ読むといい。

288 ：↑↑↑↑↑：2006/04/17(月) 15:49:58 ID:uTbpbbeS

ヘヘヘ…。すんません。

289 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 20:05:23 ID:5GftB09j

>>282
自分も　おはようとかトルコ語の挨拶だけ覚えてトルコ行ったよ。
トラムの運転手さんに挨拶したら、トルコ語喋れると思われてベラベラっと話しかけられたりしたけど。
挨拶すると反応が返って来るし、いろいろ楽しいよ。

290 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 21:03:27 ID:uTbpbbeS

トラムとは、確か路面電車の事だったかな…？そういう取っ付きやすい感じがいいね。俺は服とか好きなんだけど、何気にトルコってお洒落なブランドやショップが多いらしい。特にイスタンブールには多いらしいので、ショッピングなんかも楽しみなんだけど。

291 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 23:22:47 ID:KeqvN9RJ

今トルコ、イスタン。思ったより安全。
至る所に警官が立ってるよ。
トプカプ宮殿は歩き方に12リラって書いてある
けど、10リラだった。荷物チェックあり。
しっかし男はしつこいね。
１、２日は悪い気はしなかったけどいい加減うざい
というか怖い！女性は気を付けてください。

292 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 23:44:10 ID:uTbpbbeS

282です。ガイドブック買えとかサイト覗いてみろとか言われたので、本屋行って何冊か買ってきました。歩き方を見たんだけど、確かにエディルネも載ってた。トルコ関係のサイトも覗いたけど、日本女性はトルコ男性に人気が高く、言い寄ってくる奴の95％は身体目的…だそう。

293 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 23:55:20 ID:fTWJZzJz

どこだって旅行中の女にいいよる男なんてカネ目的か体目的だよ。
トルコじゃなくても。

294 ：↑↑↑↑↑：2006/04/18(火) 00:03:36 ID:VAnyFPY0

お前もそうなんだな…。

295 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 00:09:52 ID:mIsbQB17

そうだけど？

296 ：↑↑↑↑↑：2006/04/18(火) 00:22:17 ID:VAnyFPY0

お前等には『危ない海外』という居住区がある。ここは真っ当な旅行人の来るスレ。野郎同士傷を舐め合って意気投合しやがれ！

297 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 00:27:26 ID:mIsbQB17

なんか勘違いしてるようですが、現地人が旅行者に「言い寄る」
話をしているのであって、自分が旅行してるときに誰かに「言い寄る」
話をしてる人はいないと思いますが...

とりあえず日本語読めるようになってからまたきてね。

298 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 00:29:19 ID:mIsbQB17

ってか VAnyFPY0 。　おまえトルコ語スレの岡山在住者だろ。
ぐぐってリンク貼ってやったのは俺だぞｗ

299 ：↑↑↑↑↑：2006/04/18(火) 00:30:08 ID:VAnyFPY0

いや…。本質的には何ら変わりないと感じるのだが…。まあ、どうでもいいか。

300 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 00:32:23 ID:mIsbQB17

>>299
両者じゃ「板」が違うだろ。自分で言ってるだろうが。

301 ：嗚呼岡山人…：2006/04/18(火) 00:34:57 ID:VAnyFPY0

ああ、怖っ…。トルコ繋がりってか…。世の中全てが何処かで繋がってんだな。まあ、恩を仇で返した件については謝るよ。

302 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 03:43:23 ID:whI4yadE

昼過ぎに帰ってきましたよっと。
イースター休暇でイスタンブールだけでしたが。
呼び込みは10数年前に行ったエジプトの方が激しかったなあ･･･

トラムと船とバス。共通の支払い形式にして欲しいね。（ジェトンを共通化とか）

303 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 10:11:47 ID:xcH6ptKt

>>302
そういうあなたにはアクビルがおすすめ。
全部共通のプリペイドで乗れるよ。

304 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 13:40:42 ID:CTrFbM6D

なんかあったんですね。
ガイドブックも持たずに行ったから、その場には、分かる文字での解説とか
なかったので、英語（通じない事多し）で聞いたり、身振り手振りで乗ったけど。
まあ、計画性なく歩いたから、最初からどの程度乗るか決めてなかったし、
知っていてもプリペイドにはしなかったかも。

305 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 13:50:38 ID:AlaTh2mk

302じゃないけど
アクビルほしかったけれど買い方がわかんなかったよ･･･
売り場の周りをうろうろしただけで。
なんかでっかい紙に書いてあったけどトルコ語わかんなくて。
適当にお札出して「アクビルリュトフェン！」でよかったのかな？

306 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 15:39:27 ID:I2TIRW6/

アクビルは便利やね。
たとえばトラムの駅で買おうとしてもどこの駅でもうってるわけじゃないよ。
大きいとこだけ。　で、買うときはデポジット＋最初のチャージ分のお金を
払う。　デポは旧通貨で６Ｍくらいだったけ？　んだからそれとチャージした
い分を足した金額をわたして、「アクビル」って叫べばＯＫ．

307 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 21:46:49 ID:pJdSwBmP

日本でのスイカのようなもんか。

308 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 22:07:22 ID:+W5quysm

そうそう suica。　ただアクビルはイスタンブール市交通局？（トラム・バス・船）全部
使えるし、それ以外の私企業の交通機関なんかでも使えるのがあるみたい。

309 ：194：2006/04/18(火) 23:28:20 ID:xs9Ki/IK

　本日イスタンブールから戻りました。スルタナメット地域の客引きには
確かにウンザリしますが、何語で話しかけられても「不要了」（中国語の
「結構です」発音はプゥヤオラー）と返事しておけば、それ以上は話しかけて
来ませんし、追っても来ません。だまされたと思って是非お試し下さい。
　アクビルは、購入時に最低６ＹＴＬが必要です。ジェトン売場とは別のよく似た
銀色のボックスに「Ａｋｂｉｌ」の文字が目印。初回購入時には「アクビル
ルトフェン」次回からはアクビルにお金を添えて出すだけでＯＫです。
　

310 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 00:28:06 ID:hVhbuTr1

最近は中国語・韓国語をあやつる輩も増えているらしいよ？
韓国人だと答えたら、客引きが韓国に住んでたとかいいやがって焦ったｗ　
まあそいつ、韓国語ほとんどできなかったけど…
あと日本人は服装・歩き方でわかるって言ってた。

311 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 08:10:36 ID:0ytSwFYp

>>309
客引きのアンちゃんからかって遊ぶのが面白いんじゃん？
一蹴しちゃったら、つまんない

312 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 13:52:57 ID:DiB4sm/P

アクビルは余ったぶんチャージバック出来るの？

313 ：.：2006/04/19(水) 14:13:36 ID:hvYmIr7h

VAnyFPY0>>
げんち　えるけっき　せびよるすん。　でーるみ？

314 ：194：2006/04/19(水) 14:57:45 ID:52UQrCJQ

311様
　一人旅でしたので、相手をからかうようなリスクは冒せませんでした。
（しつこくつけまわす輩もいるという話も読んだことがあるので）

312様
　空港駅へアクビルを使って行き、そのまま帰国したのでわかりません。ただ
初回の支払にはアクビル本体のデポジットも含まれているので、デポジット分
は必ず戻ってくるはずです。アクビルの窓口は各駅にはありませんので、その
点はご注意下さい。スィルケジにはあります。カラキョイにもあったと記憶
しています。空港駅（ハワアラヌ）にはありません。
　私は最初から空港駅までアクビルを使うつもりだったので、最後にチャージ
する際に、最終日までの行動予定でちょうど使いきれるくらいの金額にしまし
た。デポジット分は「お土産のキーホルダーを買ったつもり」だったので。

315 ：194：2006/04/19(水) 21:07:34 ID:52UQrCJQ

追記：その他良かった・失敗したという出来事を思いつくままに書きます
　　　※滞在期間は4月11日～17日

・ボスポラスクルーズを予定される方、海風は思いのほか冷たいので防寒対策は
　重要です。冬用コート・マフラー・手袋着用でちょうど良いぐらいでした。
　せっかく良い席を取ったのに、寒さに耐えかねてそそくさと１階船室に降りて
　しまった人の多かったこと。オススメは２階デッキの左舷です。

・海の上に出なくても、１日の中で寒暖の差は大きいです。朝バルコニーに出たら
　吐く息が白かったことも（早朝ではありません。８時頃の話です）
　　日中の日差しは強烈です。４月でも日焼け止めとサングラスは必須。

・「たいていの店で外貨が使える」とガイドブックにはありましたが、デノミの
　影響か、リラしか受付けない店が多数。トプカピ宮殿さえ、公式ページには
　「入場料10～15＄」とあったのに、実際は10リラ。ハレムも10リラ。宝物殿
　入場とカメラの持込は無料に変わっていました。

・通りがかりの人に道を尋ねる場合、なるべくトルコ語名を使うと確実です。
　「ブルーモスク」より「スルタナメットジャミィ」「グランドバザール」より
　「カパルチャルシュ」の方が間違いなく通じます。「ブルーモスク」が
　ホテルマンに通じなかったのは驚きました。

・「６本のミナレット全てを入れて、ブルーモスクをカメラにおさめたい」方、
　モスクの庭園を囲む塀の外側を歩いて下さい。アヤソフィアとの間にある道と
　トラムが交差する場所に水道があります。その地点からだとバッチリ撮影可能。
　　水を汲みに来ていた地元のお兄さんが「いい場所だろ？」と言ってました。
　朝８時過ぎに行けば、人も少なく客引きにも邪魔されずにすみます。

・シュレイマニエモスクへ行く場合は、歩きやすい靴でないとかなりキツイです。
　丘の上にある＝坂道をえんえんと登る、ですから。モスクの敷地内のレストラン
　で食事しようと革靴で行ったら「自分を蹴飛ばしてやりたく」なりました。
　　もしもヒール靴だったら・・・と思うとゾッとします。

316 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 21:13:42 ID:ZA7TklxK

レポ㌧。

ちょっとずらしたＧＷにいくので楽しみだ。

317 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 21:56:59 ID:sTpVnTC5

>・シュレイマニエモスクへ行く場合･･･

そうそう！
わたしは2度自力で行こうとして迷って諦めた。
3度目でおじさんに聞いて入り口発見。
でも行けてよかった。
カッパドキアでヒールはいてる子がいたけど辛そうでしたよ。

318 ：194：2006/04/19(水) 23:26:16 ID:52UQrCJQ

316様
　どうぞ良い旅を！

317様
　そうですか。あの坂道を3度も登られるとはすごいですね。おっしゃる通り、私も
行って良かったと思っています。シュレイマン大帝とハセキ・ヒュッレムの霊廟は
一見の価値ありですから。
　隣接のDARÜZZİYAFEで食事したときは、「革靴を履いた苦労も報われた」と足の
痛みも忘れましたけど（笑）
　今回はイスタンブールのみの滞在でしたので、カッパドキアへ行くときはヒール靴
は避けます。ありがとうございました。

319 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 23:31:25 ID:rqVh1QBW

南（南西）からいけば坂ないだろ。
おれはそっちからいって坂おりて金角湾のほうに出たぞ。

320 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 02:42:38 ID:10QGjQlw

うおおお、賢者求む！

５月７日にイスタン発で成田に帰りたいが、直行はなく、
乗り継ぎの便の調べ方が判らないのです。
tabiniサイトがなくなったのが痛い。
tabiniと同じような使い方ができるサイトをご存知の方、
教えていただけませんか。

321 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 03:18:29 ID:F2uwg+rp

つーか、今から７日の便なんて乗り継ぎでも無理じゃね？

322 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 08:01:11 ID:rvIiwFd2

>>320
tabiniサイトって知らないのですが、expediaで検索したら
モスクワ乗換えアエロとどっかのチャイ系でUS$1300ぐらいででてきました。
日系とかはありえなぃ金額でしたね・・・。

323 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 09:07:52 ID:zPNQNbnW

>>311様
トルコの客引きをからかうことは絶対厳禁です。海外安全ホームページ参照。
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=52#danger
３．滞在にあたっての注意
（２）観光旅者向けの注意事項
（ロ）イスタンブールでは、暴力バーによる被害が発生しています。客引き
　　　が声を掛けてきても関心を向ける素振りを見せず、強引な誘いには毅然
　　　とした態度で断ることが必要です。タクシム地区イスティクラル通り等
　　　で頻発しているため、特に夜間、同通り付近を通行する際には注意が必
　　　要です。

324 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 09:17:00 ID:fuOW8Ofc

>>323
からかうというのは言葉のアヤで、ようするにただ無視するんでなくて、
ちょっとしたやり取りを通して、うまく対応するっていうこと。
俺はそうやって、毎回行くたびに、客引きや絨毯やと親しくなって、
行くたびに、道路で立ち話したり、店や家に遊びに行く回数が増える。
おかげで、観光に行く時間はほとんどない。
でも、これもトルコの旅の一つの楽しみ方だと思う。

政府の公式見解を、そのまま鵜呑みにするっていうのも問題。

325 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 11:54:05 ID:5LV6T6LF

女にはそういうトルコの楽しみ方はできんな

326 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 12:08:50 ID:jpnnNVbF

質問れす、
ＧＷにトルコにｓｉｍフリーの携帯持ってこうと
思ってんだけど、お勧めのｓｉｍの会社ある？
現地の人との連絡用なんだけど。

327 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 12:19:07 ID:pG/C3zJ1

あんまり参考にならんかもしらんが
ttp://www.jica.go.jp/ninkoku/tur/tur209.html

328 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 12:35:04 ID:jpnnNVbF

ありがぽん
でね、そのHpにある
TURKCELL
が、今は使えないという話で・・・
SUHEYLA's DiaryというHPの12/15/2005
のブログでそんなことを書いてあったので
今現地ではどんなのつかってるのかなーて
教えてほしいでス。

329 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 12:41:52 ID:pG/C3zJ1

>>328
そのＨＰ見る限り、TURKCELLに限らずロックフリーの携帯は
限定的にしか使えなくなった、というふうに読めるけど、どうだろう？
そうすっと旅行者には厳しいね。

感想文でスマソ

330 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 12:46:30 ID:jpnnNVbF

そうなんだよね～
ちょっとだけ使いたい人には無理っぽいよねえ
いい解決方法だれかしってる？

331 ：312：2006/04/20(木) 13:17:40 ID:j+J8FnzG

>>314
これはご丁寧にどうも
チャージバックできるなら旅行者にはsuicaより使いやすいですね
香港のオクトパスカードみたいなもんかな？

>>320
正規料金でいいってこと？
それなら何とでもなると思うけど
tabiniと同じような使い方かわからないけどAMEX持ってるなら
ttp://home.americanexpress.com/

332 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 23:23:02 ID:G+9+YbCx

イスタンブールの往復チケットを買いました。現地へは８日間滞在できます。
イスタンブール観光はもちろんですが、絶対行きたい場所は
①カッパドキア②ブルガリアのどこかの都市　　　の２箇所です。

初めてで旅行経験もあまりないので色々アドバイス願います。

●イスタンブールには夜中の１１時に着きます。当日のホテルはネットで予め
予約するつもりです。地球の歩き方を見たら一応０時最終の地下鉄があると書いてありましたが
これに間に合うのかどうか不安です、預ける荷物はないのでその分入国できる時間は早くなりますが
経験者の方、教えてください。

●上に書きましたがブルガリアに行ってみようと思っています、理由は国境を自分の足で
超えてみたいことと東欧らしさを味わってみたいことです、なので特にソフィアにはこだわって
いません、現地には１泊程度でいいかと思っています。国境越え時の注意点など
色々な情報について教えてください。

●カッパドキアとブルガリア以外で「ここは行っておいた方がいい！」という
観光地があれば教えてください。他の観光地もイスタンブールからかなり離れているので
イスタンブールをじっくり攻めるか、他の観光地まで足を伸ばすか迷ってしまいます。
私の趣味思考としては特に偏りはなく、人気の高さに比例して自分も満足できると思います。

よろしくお願いします。

333 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 23:29:28 ID:QEmQZTjq

夜ついたらタクシーでいけばいいじゃん。2000-3000円。
ブルガリア行って泊まって帰るだけで丸３日。
カッパドキアも丸一日滞在確保したければ丸３日。
残り２日でイスタンブール。　イスタンブールだけでも
じっくり攻めるなんて無理。

334 ：320：2006/04/21(金) 00:47:55 ID:hWoPySAw

>322さん
320です。どうもありがとう。
ご紹介いただいたサイトで検索してみたら、５０００ドルオーバーばっかりなんで
ちょっと手がでませんでした。

tabiniは、往路復路が別の航空会社でも、しかもその片道が乗り継ぎの場合でも
別の航空会社でも最安値の切符を検索してくれるサイトでした。
なくなっちゃったけど。
もう、そういサイトはないのかなあ。

335 ：333：2006/04/21(金) 09:13:31 ID:1IUY/Q8z

げ、まちがえた。　ブルガリア丸２日だな、一泊なら。
でもほんと行って帰るだけしかできないよ。一泊だと。

336 ：194：2006/04/21(金) 10:43:49 ID:NP+DGZcx

332様
　333様のおっしゃるとおり、タクシー利用をおすすめします。私は夜8時頃
空港を出て、スィルケジまでメトロとトラムで移動しましたが、車内では
好奇の目で見られるわ、スィルケジ周辺ではゴロツキもどき（？）の客引き
がついてくるわで「タクシーに乗るべきだったかも」と後悔しましたから。
　女性の方なら、夜11時に一人で外にいるのは極力避けたほうが無難でしょう。
ホテルを予約しておいても駅からすぐわかる場所なら良いのですが、荷物を
持って探していると「あっちの方向」と人気のない・暗い道へ誘導するような
輩もいます。（私は信用せずに、すぐ大通りへ引き返しましたが）後日一部始終を
見ていた土産物屋の店主に「大丈夫だった？」と尋ねられ、後で肝を冷やしました。

337 ：異邦人さん：2006/04/21(金) 12:35:54 ID:Ck2yRy1g

そうだね、不用意に深夜女性が外をうろつかないほうがいい・・というか8-9時でも普通の通りに人少なくないですか？
女性一人で夜中に外をうろついちゃうのは日本人独特なのかな、
そういうの見て、現地の人は日本人は危なっかしいなーと思うんじゃないかなと思う
といいつつ、私もやってしまうけど。日本だと大概歩けるモンでついつい。
でもイスタンブールはスレてる！って判るけど、女性行方不明事件ってのはカッパドキアでききますよね
安全への出費は甘く見てケチらないで、気をつけてかつ楽しんできてほしい

338 ：異邦人さん：2006/04/21(金) 14:32:49 ID:PD/AF/Yn

いつもスルタンアフメットあたりにとまるので他のところはしらないが..
非観光シーズンは夜７－８時くらいでもけっこう閑散としてるな。
トラム沿いの道でさえ７時８時で普通に人通りが少ない。
夏の観光シーズンまっただなかなら夜９時あた
まではけっこう観光客がいる。が、夜１１じくらいになると
ポン引きとかが出没する。
それから街灯がけっこうすくなくまっくらになる
とこもあるので、要注意。

339 ：異邦人さん：2006/04/21(金) 17:55:28 ID:Bg9uwe1K

オリンポスのツリーハウスに泊まろうかと考えているんですけど、
泊まったことある人、どうですか？

340 ：194：2006/04/21(金) 21:34:31 ID:NP+DGZcx

337様・338様
　そうなんです。飲食店を除いて、殆どの店が7時～7時半には閉まります。
今の時期なら8時までは明るいので（日本より日没が遅かったです）一人でも
安心して歩けたのですが、日が暮れたら昼間の喧騒がウソのようにさびしく
なりました。トラム沿いの道から一本外れると、かなり暗いです。
　スィルケジ駅でトラムを降りる際に、隣席のオジ様が「くれぐれも気をつける
ように」と言って下さった理由が、よーくわかりました。

341 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 02:51:23 ID:GW+Fr8L3

私は男性ですが、夜9時以降は外に出ないようにしてましたよ。前回行ったとき
初日は空港に深夜2時につきましたが、予約もなかったし、空港で夜明かしをし
て、朝になってから移動しました。
イスティクラル通りでも9時を過ぎると人が少なくなります。旧市街は街灯も
少なく、真っ暗になるところもあるので8時過ぎたら外にいないほうが
いいですよ。

342 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 09:15:00 ID:t8lU/OB/

>>332
８日間でイスタンブールとブルガリア？？
そりゃ、物理的には可能かも知れないけど、移動ばかりで慌しいぞ。

俺なら、８日しかなかったらイスタンブールだけ。
１０日あったら、イスタンブールとカッパドキア。
１カ月あったら、トルコ国内を回るか、
イスタンブールとルーマニア、ブルガリアを回る。

343 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 10:07:16 ID:ZIdhnbof

初トルコでトルコ国内滞在予定日数が13日間でイスタンブール、サフランボル、カッパドキア、ネムルトダーゥ、パムッカレ
を周ろうとしている私は欲張りですよね？実は最初はトラブゾンも行くつもりだったんですが。
しかも移動は全部バスの予定です。
ネムルトダーゥやめといた方が、ベターですかね。
先輩方、アドバイスあったらよろしくお願いします。

344 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 10:31:58 ID:t8lU/OB/

>>343
俺の場合は、ゆっくりする主義だが、いろいろ見たいという人は、
それでも良いと思う。
旅のスタイルは人それぞれ。
見ることよりも、その土地の滞在そのものを楽しむ奴もいれば、
あまり来る機会がないから、この際少しでもたくさん見たいという
奴だっている。
アドバイスするとしたら、自分がどっちのタイプか考えてみろってことだな。

345 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 10:32:09 ID:CGAqc7UX

>>343
その期間でそれだけ回るなら、ツアーの方がいいのでは？

346 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 11:47:20 ID:t8lU/OB/

>>345
ちょうどそんなふうに、希望通りのところを回るツアーなんて無いと思う。

347 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 12:35:31 ID:lLTIsLI0

ネムルト山は季節によっては旅行者が少なくてツアーやってないよ。
一人で車チャーターする気なら関係ないけど。

348 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 13:30:22 ID:ynAv69rg

物を探しに行く目的でトルコ行きを検討しはじめたんですが
イスタンブールは日本語通じますか？
あるいはお金を出せば日本語で通せますか？

349 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 15:48:58 ID:dl1StRC1

ガイドでも雇えば?

350 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 15:51:13 ID:CGAqc7UX

>>346
あるよ。>>343が挙げたところプラスいくつかの都市を回るツアー。
どの会社か忘れたけど。１５日間くらいかな。
知人が今年トルコに行くんで、検討してたツアーのひとつが、それだった。
移動と観光で、ネムルトダーのために丸２日を費やすのでやめてたけど。

351 ：343：2006/04/22(土) 16:22:23 ID:ZIdhnbof

344さんのタイプ分け的には後者にあたるんですが、
今回はできるだけ長めに滞在したいという気がしてきました。
最終的には現地に行ってから決定する予定ですが、今はイスタン、カッパドキア、パムッカレエリアに絞ろうかと思ってます。
皆様、いろいろなご意見ありがとうございました。

352 ：348：2006/04/22(土) 16:57:41 ID:ynAv69rg

>>349
日本女に声掛けてくるトルコ男に金払ってガイド替わりにするのはありですか？
恐らく会社所属のガイドでは用を成さない。
セックスや交際目的ではないのですが。

353 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 17:01:25 ID:t8lU/OB/

>>350
そんなのあるんだ～？
でも、すごく高いのでは？

354 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 17:28:03 ID:dl1StRC1

会社所属のガイドでは役に立たないものを、其の辺の何者かも分からない
ナンパ野郎で済ませようというのには無理があると思いませんか？。
ガイドさんは分からなくても、分かる人の所に案内して通訳してもらえばいいじゃん。
勿論相当お金がかかると思うよ。

355 ：348：2006/04/22(土) 18:02:50 ID:ynAv69rg

>>354
お金は大丈夫です。
354さんの方法を他国でやったことがあるのですが、失敗しました。
政府公認とか会社所属のガイドor通訳はみんなすごく嫌がって、、、
ナンパ野郎やチンピラならお金払えば引き受けてくれそうなことなんですが
果たして日本語は通じるのかなと。

356 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 18:23:53 ID:dl1StRC1

まあ、どうしてもそうしたいならやってみれば？
どうなっても知らないけど。

357 ：348：2006/04/22(土) 20:03:03 ID:ynAv69rg

>>356
話聞いてくれてthxです

358 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 20:09:34 ID:cCy0+QG7

スルタンアフメット地区や、グランドバザール・エジプシャンバザールには
流暢な日本語を話す人間がいる。ただし、商売上の決まり文句だけなのか
込み入った話もちゃんと通じるのか、見極めが大切。その点は大丈夫？

359 ：348：2006/04/22(土) 21:25:42 ID:ynAv69rg

>>358
情報thxです
トルコは、というか、中東は初めてなので
これから１ヶ月かけて街とかホテルとか飛行機の情報集めるつもりです。
アジア人相手に怪しげな人と商談したことはあるんですが
トルコ人は見たこともないです、、、

360 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 23:07:06 ID:GW+Fr8L3

昨日クミンというスパイスを買ってみた。
懐かしいトルコの味がした(T T)

361 ：320：2006/04/22(土) 23:15:56 ID:a+gPdCE8

331さんもどうもありがとう。

今からトルコなんて無茶でしたわな。
実は5/7にトルコ航空で北京、そこから日本というルートで
帰りの便があるにはあるのですが、安い航空券では手配してくれなくて
だめっぽ。
やはり往復で同じ航空会社じゃないと、どこもだめみたいですね。
tabiniｂならやってくれたのになあ。
残念です。
またいつの日か、機会があったらトルコに行ってみたい。
ここしばらく過去スレとか読んで、すっかりその気になって
楽しい毎日でした。

362 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 01:22:45 ID:fxdxCx9r

漏れはトルコはドイツに寄ったついでに行く。

363 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 19:08:50 ID:E0qn9jnS

下調べをする時間があまり取れないので、
いっそ添乗員付きツアーにしちゃおっかと思ってるけど、
日程を見てると、大体毎日バスで６時間位移動があるけど、これってどうなの？
ダルくない？途中の町のでの観光は満足の行くものなの？

ツアーで行った人感想を聞かして～

364 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 17:24:42 ID:EG7I+pGT

ＧＷに行くのですが、トルコには３日間しか滞在出来ず
イスタンブールだけ観光しようと思っています

一日目新市街地ドルマフチェ宮殿とその周囲
二日目旧市街地ブルーモスク、アヤソフィア、トプカプ宮殿等の
観光を予定していますが
三日目にココがお勧めと言うスポットありますか？

買い物や食事にさして興味がなくキレイな建築物を
見て回るのが好きなんですが、お勧めあれば教えて
下さい

365 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 17:30:39 ID:q8F4/vVK

バスで行ける、モザイクなんとか、ってトコをおすすめします。
ボスポラス・クルージングなんてのも宜しいかと。

366 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 17:45:02 ID:xGuEf8Py

男か女かでオススメは変わるけど
イスタンブルらしさを先に味わいたいなら、初日を旧市街地に限定して
元気のある間に客引きを茶化してスルタンアフメットらしさを満喫する

翌日、旧市街地バザール、新市街地とドルマバフチェとガラタ（夕暮れ～夜景）ガラタ橋
釣り人はヒマなのか、話しかければ親切にしてくれる　桟橋のケバブやサバサンドを地元住民に紛れて食す、食いきれなかったら鳥にやる

３日目は昼前にボスフォラス・クルーズで3時頃帰る、その後、フェリーでアジア側を軽く寄って
夕暮れ時にフェリーでエミノニュに戻る中、デッキでチャイ飲みながら、鳥にエサをやりつつ
隣のオッサンにタバコを勧めつつ、飛んでイスタンブ～ル♪とか口ずさみながら、夕暮れ時にたそがれる。

建築物だと、エミノニュ・イェニ・ジャーミィと、カーリエ博物館、あと東京ジャーミィ

っていうか、トルコは親切で素朴な人、多いから、ここで聞くより現地で笑顔で尋ねた方が良いかもよ。

367 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 17:50:02 ID:xGuEf8Py

今度イスタンブルに行ったら、簡単な釣り道具持って、ガラタ橋で釣りでもしようかなと。
チャイ飲みながら、タバコ吸いながら、ケバブ食いながら
100円ショップの釣り道具や電化製品を3YTLくらいで路上販売するとかね

368 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 17:58:38 ID:lDfzZyQb

軍事博物館も面白いよ。
オスマン時代の剣とか鎧兜はまさに美術品って感じだし。
時間を合わせていけば、軍楽隊のコンサートも聴ける。

369 ：364：2006/04/24(月) 18:09:48 ID:EG7I+pGT

>>365 >>366 >>368
短時間にこの情報量・・・皆様親切なトルコ人に勝るとも
劣らない親切さですー本当にありがとうございます。

皆さんのアドバイスを参考にもう一度計画練り直しますね
でも２日目が木曜でドルマフチェお休みらしいので
１日目に旧市街もってくるのは難しいんです（泣）

ちなみに女の一人旅なんですが何かお勧め変わります？
とりあえず「とんでいすたーんぶーる」は熱唱してきます（笑）

370 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 18:16:12 ID:q8F4/vVK

不必要に男どもにまとわりつかれないよう、祈る。って大きなお世話ですね。

371 ：364：2006/04/24(月) 18:23:28 ID:EG7I+pGT

>>370
いやーそんな心配しないといけない程もてもてなら
女一人旅なんてするハメになってませんよー（笑）

ご親切にどうもありがとうございます

372 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 18:27:37 ID:q8F4/vVK

旅行先で騙された（ボリも含む）人は、最初「まさか、自分だけは・・・」
なんて、思うものです。

373 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 20:59:00 ID:Vsd4d4Qh

トルコでは「日本人女性」であるだけで嫌～な意味でモテモテです…

374 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 22:10:53 ID:Y+DKSrcK

>>364
まじで気をつけすぎなくらい気をつけてね。
トルコ男には！

375 ：194：2006/04/24(月) 22:17:05 ID:eRyDBS0L

　確かに、それは言えますね。トルコ男性の誉め言葉や口説き文句は
ほとんど「挨拶みたいなもの」と受け流しておけばよいのですが、中には
「観光（買物）の邪魔、ほっといて！」といいたくなるようなしつこい
のもいます。
　客引きだけでなく、某観光施設の警備員にもいました。副業として、
絨毯屋や土産物店と結託している可能性も有です。女性の場合、一人旅で
あることは極力知られないようにする方が無難です。夫や恋人の有無に
関係なく、左手薬指に指輪をはめておくことをすすめます。
　一緒にいない理由は、適当に作れば済むことですし。

376 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 22:30:10 ID:xGuEf8Py

漏れがカーリエ行った時、日本の女子大生3人が館内ベンチで作戦会議してた。
軽く話し掛けたら、お願いだからそばにいて、と言われる・・・　？？？
入館の際、トルコ男性にしつこく付きまとわれたらしい・・・
ひとりの子が、ひざ上スカート、谷間ちらちら、イスラム男性には刺激的なちょいモテ・エロカッコよさ。

一緒に外に出たら、眉毛がつながった歯抜け笑顔のトルコ人男性がいた。あああ、いたぁあ、と女子大生が叫ぶ。
男は満面の歯抜け笑顔だが、漏れがいるので近寄ってこない、近寄ってこられたらキモイ
私達4人は颯爽とその場を後にしたが、カーリエからスルタンアフメットまで道路が混んでて徒歩で行く。
トルコ人男性がジロジロと日本人女性を見ている、小学校のクソガキがいきなり、そのデジカメで俺達を写せ！と迫ってくる。
すれ違うトルコ人男性がスカート女性の脚からケツを振り向き様にじっくり眺めている。

バザールでは、イケメントルコ人男性が、日本人女性の目をじっくり見つめながら
アイシテル　スキデス　ヒトメボレシマシタ　バザールデゴザール　とホスト顔負けのおべんちゃら。
日本人女性、恥ずかしがって言われるがまま買い物をしてる、ホスト好きそうなオバチャンが言い値でチャイのカップを購入

トルコってこんな感じ。　だいたい値切れば6割前後にはなるはず、と言うか親日のトルコ人はあちらからディスカウントしてくれる場合もある。

377 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 22:37:17 ID:xGuEf8Py

ボスフォラスのフェリー乗り場で、ちょいハゲかかった30過ぎ160cm前後の男がいて
日本人か？と聞いてきて、そうだと答えると、なにやらメモ帳を見せてきた。
日本人女性の名前と住所と電話番号がズラリ、新横浜のカオリ、大阪のマリ、北海道のエリ　etc
もう笑うしかなかった、ホント軽いな、本国で声かけられたことないんか？って感じで。
日本でブスでも、トルコではモテル、トルコのイケメンがあなたを待っている。
ちょっとしつこい顔だが、男から見ても、日本でホストとしてやっていける、てか輸入してもいいくらい。

378 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 22:45:54 ID:I6QH39rd

もう、そういう話はうんざり┐(￣ヘ￣）┌ ﾌｩｩ～

379 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 13:08:40 ID:sKKK1PI/

>左手薬指に指輪をはめておくことをすすめます
トルコって左手なの？

380 ：194：2006/04/25(火) 14:09:33 ID:OT6RBy3M

＞379様
　トルコの習慣については、残念ながらわかりません。ただ、私の経験では
　「結婚してるのか？」「恋人はいるのか？」と尋ねられることが多いので
（一人で歩いている場合は特に）左薬指に指輪をはめていると、しつこい
ナンパ攻勢の防壁になってくれます、ある程度は。
　相手によっては「彼は何故一緒じゃないの？」と追求してくるので、事前
に考えておく方が無難かもしれません。ホテルのスタッフには「一緒に来る
はずだったのに、仕事のトラブルで遅れることになった。問題が片付いたら
合流する」と返事したら、「彼はＳＥかなんか？システム障害が発生したら、
旅行もパァになるよね」なんて、勝手に解釈してくれました（笑）

381 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 14:43:11 ID:C2OEsHPX

そうですね。指輪しておくといいかも。
私もそういう嘘ついた時、「でも指輪していない」と突っ込まれたことが。
あと、嘘ついたとばれたのか、「でも旦那はココにはいないんでしょ？」とか分け判らないことを
いって粘られて、「なめんな殺スゾごるぁ！」と殺意を覚えることも結構ありますよ。
ああいうのは本当に人をなめくさっとる。むかつくよね

382 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 14:48:36 ID:Drkg9Fgw

っていうか、だんなだの彼氏だのでいちいち相手を納得させいようってのが
「相手してる」ってことじゃん。　そんなことするから日本人女はカモにしやすい
とか思われるんだよ。　前、西洋系の若い女の子が同じように
しつこくされてるのみたけど、表情ひとつかえず軽くあしらってたよ。
見習いなさい。

383 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 15:25:26 ID:SSg7G47F

ある程度語学力があって「カレシいるの？」「後で来るのよ」
なんて会話が成り立つ人なら、良くも悪くも相手に出来る

私は相手が何言ってんのかさっぱり判らん・・・レベルなんで
好むと好まざるとに係わらず、スルーするしかない
それとも日本語達者なトルコ人はそれ位の会話なら
日本語でしてくれる？

384 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 15:31:19 ID:C2OEsHPX

＞見習いなさい
なんてセンセイみたいにいわれても・・
あしらってすむ場合もあれば、粘られる場合もあるし、
そういう会話の前に別件で話してる場合もある。いろんなパターンがあるの。
それに彼らにだって人種差別的思考はあるから、
西洋系に対するときと黄色人種に対するときではかなり態度違うよ。
指輪で面倒が軽減されるなら、利用すればいいと思う。

385 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 15:36:39 ID:C2OEsHPX

>>383
日本語でくるよ。
歩いてると日本語で話しかける。ピクっとでも反応すると日本人だと確信して
話し続ける。それでも無視して歩き続けると、今度は暴言を吐き続ける。日本語で。
頭きて振り返って怒鳴り返してしまったことあるけど、向こうもなんだか言ってくるので怒鳴りになった

386 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 15:50:59 ID:c6qj8nnr

男にナンパされるのが嫌なら、トルコなんか逝くなよ。
そういうのもトルコの楽しみの一つだろ？
自分の都合の良い部分だけ楽しもうなんて、虫がよ杉。

387 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 16:00:57 ID:D4Ln/gnL

>>384
> 西洋系に対するときと黄色人種に対するときではかなり態度違うよ。

だからそりゃへらへらしってからよ。
屹然と対処せぃ。　

388 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 16:01:33 ID:SSg7G47F

>>男にナンパされるのが嫌なら、トルコなんか逝くなよ。

そんな無茶苦茶な（笑）
どんな国だトルコ（大笑）

389 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 16:41:39 ID:c6qj8nnr

なんで無茶苦茶なのか、（大笑）なんだか、
俺にはさっぱり分からないんだが。
笑いのツボが相当ずれているのか・・・

390 ：194：2006/04/25(火) 17:34:02 ID:OT6RBy3M

＞382様
　1年半前に某イスラム教国へ旅したときは、口説かれても「あなたに興味
ありません」「旅行の邪魔しないで」とキッパリ意思表示したのですが、
ホテルスタッフの中でまた別の男性が話しかけてくる･･･というような状態で
「次にイスラム圏へ行くときは、絶対！既婚者を装うべし」と肝に銘じました。
　彼らにとって「異教徒で・独身の・旅行者」はひっかけるのに格好の相手
ですから（苦笑）いちいち相手を拒絶するより「嘘も方便」を実行したのです。

＞383様
　イスティクラル通りを歩いていたら「まるで渋谷みたいな人ごみですね」と
話しかけられましたよ。「これが、日本人をひっかける手口か」と無視して
歩き続けたら、私を日本人と思わなかったのかそのまま歩き去りました。
　「日本語が聞こえても、反応しない」のは結構難しいことですが、目の
表情を見られないように濃い色のサングラスをかけていて助かりました。
　「相手に顔を向けず、レンズごしに横目で観察した」のが良かったのかも。
相手を見るまでは、日本人が話しかけてきたのかと思いました。油断禁物です。

391 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 18:59:11 ID:YSuXszSf

>>386
痴漢がいやなら電車に乗るな　というのと似てるな。男の発想ってヤツか

392 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 19:03:59 ID:YMavbc/Z

そんな例外を元に男を語らないでくれｗ

393 ：388：2006/04/26(水) 10:27:51 ID:CBEc+OLY

>>386
笑いのツボが・・とかじゃなくて
笑わせてるつもりないのに笑われてるタイプなんでしょ
あなたの常識が全ての人の常識じゃないから・・。

>>390
取り合えず不要な面倒回避出来るなら
指輪とサングラス持って行きます
確かに外国で日本語聞こえると、思わず反応して
しまいますよね。

394 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 11:00:05 ID:VgA392rC

普通にシカトすりゃいいのに・・・
そんなに難しいことか？
なに言われても手を振って「結構です」って意思表示すりゃいい。

395 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 13:00:25 ID:qooeRr7q

>>393
？？？
少なくとも、トルコは誰でも普通にナンパしてくる国だというのが
俺だけじゃなくて、一般的な認識だと思うけど？
で、ナンパされるのが嫌なら、行かなきゃ良いっていうのだって
俺だけじゃなくて、一般的な常識だと思うが？

396 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 13:02:04 ID:/XHRAo1a

男装すればいいじゃん

・・・かえってナンパされたりしてｗ

397 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 13:36:44 ID:CBEc+OLY

>>395
それが嫌なら行かなきゃ良いじゃん

・・・それは一般常識って言うより
子供の理屈に聞こえますけど

398 ：nana：2006/04/26(水) 13:48:01 ID:wnIkKNt2

スルタンアフメットの詐欺師ジハン来日！
本日2006年04月26日ＪＲ新宿駅南口に夜10時に呼び出したよ！
みんなで囲んで土下座させよう。
見物大歓迎！
http://www11.ocn.ne.jp/~turky/abunai-istanbulnozilyuutanya.htm

399 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 14:21:17 ID:qooeRr7q

>>397
そうそう。子供でも分かる理屈ってこと。
それが分からない奴は、子供以下ってことだな。

400 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 14:45:18 ID:PbBidLzR

>>399
…一斉に反論されて「バーカバーカ」と言い返す香具師っていたなぁ

401 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 15:18:23 ID:CBEc+OLY

>>399
子供の理屈って言うのは子供でも分かる
理屈って意味かな？
子供の極端な感情論だけの理屈だと
思ってたけど・・・。

あなたの意見って>>391が言う事と何も
変わらない極論だと思いません？

402 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 15:43:05 ID:qooeRr7q

>>401
はぁ？
電車は嫌でも乗らなきゃならないだろうけど、
旅行っていうのは、嫌いな場所には
行かないものじゃないのか？

403 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 15:47:56 ID:9MwmziyY

そもそもの質問者はトルコ初訪問なんじゃなかったか？

404 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 16:17:08 ID:c41/lo/u

初訪問の質問者を、みんながあれこれ言って
怖がらせたんじゃなかったっけ？w

405 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 16:24:48 ID:CBEc+OLY

>>402
極論って事ではどちらも同じ
それを「ああ、俺は極論を言ったさ」と
言えば未だ気持ちが良いのに「それは
一般的な常識だ」と言い切るからそれは違うでしょ？
って言ってるんです。

406 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 16:27:36 ID:qooeRr7q

>>405
いったい、何が言いたいんだか良く分からないんだが・・
嫌な場所には遊びに行かなきゃいい、っていうののどこが極論なんだ？
なんで痴漢が出るから電車に乗らないっていうのと
同じく極論なんだ？

407 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 16:32:48 ID:CBEc+OLY

ナンパされるのが嫌だからトルコには行かない
って人が本当に一般常識で認識される程いると
思ってるの？

408 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 17:06:14 ID:FmvVBzLn

中東横断から帰ってきたら、ここはナンパ論を語るスレになってましたか…そうですか。
本当にありがとうございました。

あ；ｌｓｋｄｊｆｐ９８うｙふじこ・・・・

409 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 17:10:04 ID:VgA392rC

もちつけ！！

410 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 17:36:21 ID:VgA392rC

散々ガイドブックとかに書いてあるのに騙されたり口車に乗ってしまう日本人女が
未だ後を絶たないのが一番の問題点だろ？特に卒業旅行の女子大生。
卒業旅行シーズンの絨毯屋は日本人女の仕入れ時。そんで夏に来日し日本人女の家に
転がり込んでヒモ生活。しばらくしたらまたトルコに戻る。一般のトルコ人も「日本人
はバカだからすぐ騙される」って言ってたよ？

その辺しっかりしている日本人女性もトルコ人のナンパウザイとか言ってないで、
まずは自国のバカ女に説教した方ががいいんでないの？

411 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 18:56:52 ID:1OBeJPzo

>>410
そんなバカ女は友達にいないからなあ。見知らぬ人にいきなりそんな説教するほど暇じゃないし。

412 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 19:05:21 ID:GA/NT4sS

しかもそういうバカ女に限って注意されても相手が女なら
「モテるアテクシに嫉妬してるのね」みたいな感じで逆切れするからな。

413 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 19:33:39 ID:mwhm4Xd2

とにかく海外旅行に行く女には一言何か言わなきゃ気が済まない香具師がいるのだよ。

414 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 20:51:28 ID:dRefnq8C

逆のパターンで男一人旅でトルコの女の人から声をかけられたりすること
はあるのかな？　金目当てでも何でもいいから。

415 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 22:07:20 ID:VgA392rC

>>414
日本人男性がモテるわけないだろうが！！！

・・・・・・ｼｸｼｸ（涙）・・・。

416 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 22:46:04 ID:0TduhP/0

えぇ、おれけっこう女子高校生とかに話しかけられるけど..

417 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 23:41:11 ID:qooeRr7q

>>407
どこの国だって同じだろ？
テロが怖い怖いって言う奴は、その国に行かない。
ナンパが嫌ならナンパの名所には行かない。
そんなの常識中の常識じゃないのか？

418 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 00:30:54 ID:QR9GSLCu

しつこいなー

419 ：.：2006/04/27(木) 10:39:46 ID:kN2nefQO

ちょwwww
いもなべ　お前　いいかげんに

420 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 14:17:54 ID:0tCfPi6k

この前中東行ってきたときイラン人やトルコ人、アラブ人の女の子に
いっぱい話し掛けられた。もちろん逆ナンとかじゃないけどね。
あの辺の地域の女の子は愛想が良いし可愛い子多いね。

日本人男は中東でモテる。もしくは人気者になれるような気がする。

421 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 16:33:23 ID:v7mEsZyl

イスラム圏で女性から話しかけるなんて、彼女らはその後大丈夫なんかな？
そんなに戒律厳しくないエリアだったとか？

422 ：348：2006/04/27(木) 16:44:45 ID:vlVZmYkX

トルコの旅行本買ってみました。
自分にはお金しかないので、頑張ってみます！

423 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 16:50:43 ID:IdVDfldN

俺はスルタンアフメット付近で日本語で話しかけられたら、
笑顔で片手を上げてノーキリム、ノーカーペットと返し、友達から
これがイスタンブールの挨拶だと聞いた(実は自分で考えたんだが)
と言うようにしている。殆どの絨毯売りは苦笑いを浮かべて去っていく
(最初は絨毯売りだと思わせないうちに言うのがミソ)。

424 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 17:40:20 ID:oRrtlgBx

３年前は言われるままに絨毯やについて行き、ゲップでるまでタダチャイを飲み
「サンキュー、シーユー、バイ」でコト足りたけどな。
今はそうはいかんのか？

425 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 19:33:00 ID:0tCfPi6k

>>421
見た感じでは日本人が想像するよりずっと開放的。トルコはヨーロッパと変わらないし、
イランでも半分くらい髪出してる女性や手をつないで歩いてるカップルを普通にみかけた。
他のアラブ諸国でも髪を隠してない若い女性も多い。
観光地にて、日本人が珍しいからか俺のことカメラでバンバン撮るくせ、俺が逆にカメラを
彼女等に向けると皆恥ずかしそうに顔を隠すんだよね・・・撮らせてよ・・・。
>>424
それで全く問題無いと思う。実際俺も喉乾いてたんでタダチャイ飲んで適当にダベって
「アラスマラドゥク！」って去ったね。
相手が図々しいならこっちも図々しく対応しましょうね。

426 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 22:38:53 ID:8uShMFu8

>>424
そうそう。それがイスタンブールの楽しみ方

427 ：異邦人さん：2006/04/28(金) 17:57:51 ID:TXxlgX00

>424
一回につき、一回くらいなら無問題だが、観光に割くべき時間を
絨毯屋で過ごすのは嫌だな。

428 ：異邦人さん：2006/04/28(金) 18:21:22 ID:wmTsLESU

もちろん観光もするさ。
でも絨毯って見てるだけでウットリしてしまうオイラなのさ。
でもって、入場無料の紅茶付！

429 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 01:10:06 ID:0vuK8gIr

トルコに行って楽しみなのがテレビでCMとアニメを見ること。
CMは妙に大げさで笑えるし、アニメは日本のものがけっこう
流れてて、日本の子供がトルコ語を話してたりしてるのが
やはり笑える。

430 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 01:40:09 ID:ANXfgKWM

それはトルコに限らん感じがするが。

431 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 02:22:56 ID:EWKgM/8U

>>427
人それぞれ旅の楽しみ方が違うから。
絨毯やに１日いて楽しい奴もいれば、
テレビのＣＭ見て１日中楽しんでいる奴もいる。
オレは観光しないで、酒場でずっと飲んだくれている。

432 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 03:32:02 ID:PoBPBjJU

俺は遺跡の隅っこでぼへーっとしてる。

433 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 07:22:36 ID:2EoCmdOz

観光しないで宿でずーっと麻雀してる。

434 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 07:22:56 ID:E41I9SMb

28日成田発でイスタンブール経由にてつい一時間前にやっとアンカラのホテルにＩＮ
さすがに眠いや。。

435 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 09:13:07 ID:BJ+ZEm5W

ガラタ橋下のカフェで、海を眺めながら１日読書

436 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 17:30:16 ID:iiEPjYkI

トルコってダブルで３０～５０ドル程度のホテルはクレカ使えますか？
手数料上乗せされませんよね。

437 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 20:08:32 ID:JcQ2Tyb4

手数料をとるというより現金、特にUSDかEUROではらったら値引き、ということはあるな。

438 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 01:05:40 ID:9uiAwOEe

トルコはキャッシュが圧倒的に強い。
カード破産が深刻化しているので現金は優遇される。

439 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

440 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 02:49:32 ID:+CpcKqL3

初トルコでイスタンブールに泊まりたいんですが
みなさんホテルはどこで予約してますか？
自分は今まで一人のときはツアーを利用してたのでよく分かってません・・・
航空券は何とかできました。

441 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 03:04:14 ID:YvlvWJbY

予約しなくても行けば泊まれる

442 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 11:45:16 ID:51ZX2pcA

>>440
地球の歩き方でも買って候補を決めておいたらいい

443 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 12:22:26 ID:9ZhHSHYS

でもオンシーズンだと人気高いとこは予約しといたほうが良いよ。
去年9月ごろ、3ヶ月にわたる中欧中東一人旅だったんで、最後の数泊は
ちったあいいとこに泊まろうと思ってガイドブックで推薦されてたとこや
散歩してて良さげだなと思ったとこにたずねてみたけどみんな満室だった。
だもんで結局最後の最後まで安宿住まいになっちゃったよ。

444 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 13:11:05 ID:J6CiBvFk

＞440
出発が間近なら、直前大幅割引のサイトもあるので覗いてみては？
日中ならともかく、日が暮れてから探すのは（女性の場合）あまりおすすめ
できない。たとえ男性でも、怪しげな所に案内する客引きがいることだし。
　

445 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 21:11:36 ID:pSkADu1q

カッパドキアからほど近い絨毯屋、ひでーよなー！
人が入るなり、出られないようにしてドア閉めるんだから。
「買うまで帰さねえ」ってオーラぷんぷん。

トルコ石店もひどかったー。
日本国内の専門店でも、10万円、20万単位で売りつけはしないだろう。
これで「生産地価格で特　別　に　安　い　」だとさ。
というか、「トルコはトルコ石の名産地です云々…」と言ってる時点でアウト。
トルコ石の名産地はアリゾナやニューメキシコとかの砂漠地帯や、イランだってことぐらい、
特に宝石オタではない自分ですら知ってるっつーの。

お前は店員かってくらいに、「一生モノの宝」「他のお土産はどこでも買えるけど
トルコらしいものが欲しければココだけ！」だの言う添乗員＆現地ガイドには
苦笑するしかなかった。
もちろん、自分はどちらも買わず。

遺跡好きなのでトルコへはまたいつか行きたいとは思うが、
あの会社だけは二度と使わない。

446 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 22:12:21 ID:lQ+BRXrr

カッパは自力で行った方がいい。ツアーもカッパ行ってから申し込み。
イスタンの旅行会社は信用できん。

447 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 22:47:06 ID:aUUzEBtt

イスタンブールからトルコ航空で別都市(アンタルヤ)に行きたいんだけど、
予約なしでチケット買えますか？つーか空港では英語は通じるのでしょうか？

448 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 23:35:31 ID:kps+aMcV

空港で何をしたいのかわからないが、英語の通じない空港というのも珍しい。

449 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 00:17:02 ID:IWAAP9dz

英語オッケーですよ
二階がチケットカウンターです
いちいちセキュリティを通って行く必要アリ
特別な日でもない限りは売切れって事はないと思うよ

450 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 00:17:46 ID:iwFEGtK+

>>448
空港でチケットを買いたいだけです。ありがとうございました。

451 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 00:38:33 ID:trbMxQ9d

GWのイスタンブル、天気よくないのかなぁ。
今日みたいなカラッとした晴天を想像してたんだけど、、。

452 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 02:33:58 ID:htzJGJzp

>>445
そもそも、店に買う気もないのに入るほうが悪い。
オレはよく、店の親父とチャイだけ飲んでだべって帰ってくるけど、
それだって、初めて行く店は、入る前に１００回くらい
絶対に買わないぞ、チャイだけだぞ、って念を押してから入る。
そのためか一度もトラブルに遭った事はない。

453 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 02:40:27 ID:qes/+eA9

>>452
ツアーでつれてかれたんでないの？

454 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 03:27:15 ID:htzJGJzp

ツアーってのは、買う気なくても無理やり連れ込まれるのか？

455 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 06:38:59 ID:9Obt1TDS

ツアーってのはそういうところからのバックマージンがあるから安く
組めるんだよ。

456 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 10:11:30 ID:3BdCWJmE

>>441-444
出発日どころか、やっと歩き方買った程度ですｗ
バウチャー発行のサイトとかめぐってみます。
どうもありがとうです

457 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 10:23:28 ID:htzJGJzp

>>455
なるほど。じゃ、恩恵こうむってるわけだから、
我慢するか、ツアーで行くの止めるかしかないな。

458 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 10:32:04 ID:9Obt1TDS

>>457
絨緞屋や土産物屋に連れ込まれそうになったら

ラハットスズムアラバダ(オトビュステ) ディンレネジェィム
気分が悪いから車(バス)で休んでるよ

といえばOKじゃないかな。医者呼ぼうかといわれたら

オカダルデイルドクトルゲレキヨック
それほどじゃないから医者はいらん

といえばよろし。

459 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 10:38:26 ID:htzJGJzp

>>458
それだけトルコ語できるなら（英語でも）、ツアーで行く必要ないだろ？w

460 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 10:39:42 ID:htzJGJzp

つか、こいつはトルコの事情知ってるからと思って、
たとえ具合悪くなくても、ぼることをあきらめるだろうな。

461 ：.：2006/05/01(月) 10:43:49 ID:paiPPF+B

糞歩き方は持っていきたくないなあ。

462 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 10:52:04 ID:DdivQZoZ

持ってくけどな。

463 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 11:23:53 ID:Orx3IS5Z

>>461
そう言うんだったら歩き方以外のガイドブックでおすすめあげろ。
ちなみにロンプラ日本語版は今ひとつでした。

464 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 11:34:29 ID:BglUbE4K

ガイド本は必要な時に必要なページだけ(イスタンブールならその箇所だけ)切り放して、別の本に挟んで持ち歩いている。

465 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 13:46:35 ID:V2F0dglM

ガイド本は必要な時に必要なページだけ(イスタンブールならその箇所だけ)図書館でコピーして持ってってる。

466 ：.：2006/05/01(月) 14:35:17 ID:paiPPF+B

図書館においてる歩き方って古くねえ？
まあ新しくても古くても、歩き方の精度に大して変わりはねえけど、
特にトルコは

467 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 14:46:37 ID:DdivQZoZ

通貨とか価格関係だけだな。

前に、歩き方と値段が違うから歩き方は糞とか頭悪過ぎの書き込みしてた奴がいたが。

468 ：.：2006/05/01(月) 15:18:12 ID:paiPPF+B

他スレだが、こういう書き込みの奴がいた
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127744285/l50
47 名前：異邦人さん投稿日：2005/10/08(土) 01:08:19 ID:kNHz1FDJ
地球の歩き方トルコ編も使えなさすぎるよ！！
掲載されてる値段がすでにボラれてるw
カッパドキアのホテルひどいし。
博物館とかの開館時間も休館日も間違いだらけ。
バスなんか間違いひどすぎるし。
地図なんか使い物にならないし。
使えなさすぎー
思いだけだった
誰だよ－トルコ編書いた奴！
誰だよライター！
金返せーーーーーー

料金とか開館時間はまだしも、地図が使えないのは痛いなあ。
てか06-07粘土板立ち読みしたけど、
イスタンブルの地図のページがかなり増えてたような希ガス。
どうなん？　結局

469 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 15:20:23 ID:8iiPFswB

歩き方なんて、何編だって、そんなもんだろ？
それを分かった上で、参考に出来る点は参考にする。

470 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 19:23:02 ID:6l9nRlBV

ガイドブックは所詮ガイドブック。　
自分で歩くなら地図なんて現地で買うだろ普通。

471 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 21:16:42 ID:VobfIF6N

ネムルト山に登ってみたいんだが、どうかな？

472 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 21:22:20 ID:7Oewj1p5

どうぞっ！

473 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 21:49:05 ID:GOybOgpl

ガイドブックはあくまでガイド
参考にしつつ現地住民に情報を聞いて少しづつ前進するするのがオモロイのよ

474 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 10:23:47 ID:EFejPLb/

どのガイドブックを使うにしても、書いてある内容を鵜呑みにせず
自分の目と感性を信じれば良いのでは？地図の間違いは困ることも
あるけれど、ツーリストインフォメーションでも入手可能だし。
・「地球の歩き方」でギュルハネ駅が二箇所あるのは笑えた
・「わがまま歩きトルコ」イスティクラル通りの店の並びが微妙に違う
　

475 ：.：2006/05/02(火) 11:57:12 ID:rk0FTiuy

>>474
それッてお前、ギュルハネ駅は
上りと下りでホームの位置が違うだけジャマイカ。
エミノニュ方面のホームはギュルハネ公園の横だったような。

476 ：474：2006/05/02(火) 12:14:28 ID:EFejPLb/

＞475
　ホームの数が一つだったか二つだったかは覚えていないのですが、
たとえ分かれているにしても200ｍ近く離れていたっけ？（地図の縮尺を
信用するとそれくらいの距離になっている）

477 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 13:13:46 ID:BOmzbyMH

>>469
情報選別力次第ってことだね

2chと同じやヽ(ﾟДﾟ;)ﾉ

478 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 22:30:14 ID:dYr/bQUx

トルコに行ったらハマムに入りたい、とトルコの友人に言ったら、
「ハマムは暑いからやめておいたほうがいい」といわれたのですが、
そんなに暑いのかな？楽しみにしていたのですが･･

479 ：異邦人さん：2006/05/03(水) 00:55:59 ID:jyFcMI3Y

暑いからヤメロって、なんじゃそりゃw
サウナ大丈夫なら大丈夫だよ
楽しんで来てねー

480 ：異邦人さん：2006/05/03(水) 10:43:50 ID:/clFx5wn

＞478
ベイオール地区にある観光客ばかりが行く店は、かなり評判悪いらしいよ。
地元の人もたくさん行く店は値段もサービスも良心的らしい。

481 ：異邦人さん：2006/05/03(水) 11:28:56 ID:B13FG8z2

ハマムって面白いよね。横に座って体洗ってる人に水かかったら、
また始めから、洗う儀式をイスラムの手順どうりやんなきゃならいいんだって。
私はそれが面白くて、横の人に水かけてやることが、
ときどきあります。

482 ：異邦人さん：2006/05/03(水) 16:33:16 ID:I8h7D3xr

スルタンアフメッド駅真ん前のPARK HAMAMIはゲイのハッテン場なんで
興味がない人は避けるべし。興味がある人はレッツゴー。

483 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 00:33:31 ID:rv8QhhDr

>>445
漏れもカッパドキアで絨毯屋連れて行かれたよ、ツアーで。
60%引きで買ったのでまあいいか、と思ったんだけど、負け組だったのかorz
まあ、トルコらしい土産物が欲しかったからいいんだけど。

484 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 00:47:25 ID:sBVe1jbY

>トルコらしい土産物
今なら「ターキッシュ・ディライト」あたりはいかが？

485 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 00:57:27 ID:DoHBAzro

＞484
「ナルニア国物語」で一気に知名度がアップしたせいか、喜ばれました。
「ハジ・ベキル」のピスタチオ味を口にした人は「くるみゆべし」と言って
いましたよ（笑）和菓子が好きな人にはピッタリじゃないかと思います。
他の店の味は知りませんが、ハジ･ベキルのは（試食したものは）どれも
美味でした。バクラワなんかと違って、甘さも程よい加減でしたよ。

486 ：483：2006/05/04(木) 02:03:13 ID:rv8QhhDr

ゆべしは自分も買いました。
試食してみましたが、結構おいしかった。
トルコ料理は割りと日本人の口にあうものが多い気がする。

487 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 07:13:37 ID:T+zc+jny

見た目も美しいよな、トルコ料理。

488 ：485：2006/05/04(木) 11:03:49 ID:DoHBAzro

＞487
そうそう！エジプシャンバザール内のレストランでメゼとデザートを
盛り合わせで頼んだときは「あぁ、写真撮れたら･･･」の美しさだった。
（カメラ撮影は店の雰囲気にそぐわなかったので諦めたけど）

489 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 12:34:01 ID:C3VeSoyI

地球の歩き方にオススメ料理として、ジャジュク(ヨーグルトときゅうりの和え物)
が挙がっていたんだが、イメージだけど本当に美味いのか？と疑いたくなるような料理も多い。

でも何気にトルコ料理って世界３大料理の一つなんだよね。地味だけど
美味しいんだろうね～　早く行っていろんな料理を味わってみたいです。

490 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 18:05:28 ID:rvB2kpJL

ｷｭｳﾘ&ﾖｰｸﾞﾙﾄ旨いよ～！さっぱりしていて。
最近暑いから食べたいなと思ってたとこ。
ただあれをサラダと言うのはどうかと思ってしまうけどね。

491 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 00:00:36 ID:epxNTHrc

>ジャジュク

バス旅中に寄ったサービスエリア？？で
デザートだと思って注文し、食べてびっくりした。
曇ったガラスケース内で、ストゥラチの横にあったから
すっかり勘違いした。
でも大好きジャジュク。

492 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 07:27:48 ID:zN9XlMmM

食い合わせ、ってのがあるね。　
それだけ口にしても美味しくないけど、（例えば）辛いものの後に口に合うなんてね。

493 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 21:58:59 ID:v8Qc1m7L

はじめてトルコにいったときにはアイランを飲んで「？」と思ったけど
2回目に行ったときに肉料理と一緒に飲んだアイランは「！」と思った。
それ以来ほとんどの食事でアイランを一緒に飲んでます。

494 ：485：2006/05/06(土) 11:44:36 ID:VJD2trrN

肉料理を食べるときはいつもアイランを頼んだ。気のせいか、トルコならでは
の飲み物を注文すると「むむ、トルコ料理をわかっているな」みたいな反応が
返ってきた。（ロカンタでアイラン、機内サービスでラク、レストランで
シェルベットを頼んだとき。）

495 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 17:50:37 ID:SIuo2see

モハレビッスイを愛しています。

496 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 01:25:12 ID:PPKyb+i3

夏にイスタンブールに行くことになりました。
趣味ですが、写真を撮るのが大きな目的です。
で、参考までに聞いてみたいんですが、
カメラに対する注目度ってどんなもんでしょう？

アメリカだとカメラに視線を感じることはあまりなかったんですけど、
こないだ行った上海ではみんながやたらとカメラを注目するんでちょっと不気味でした。
トルコがカメラに目をつけられるような土地柄だと、機材構成を考える必要があるなと思ってるんですが。

497 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 03:13:11 ID:OHBjZKpz

>>496
コンパクトカメラ程度なら全然目を惹かない。
EOS-1D系をよくもって歩くけど、バリバリの観光地なら
まぁ目を惹くことはひくが危険と思ったことは無い。
治安はわるくないから、真昼間から普通の観光地で
ひったくりが横行ってことはない。　
もちろん注意はしないとだめだけどね。
一眼デジの現地価格は安いヤツでもトルコの普通の
月給の３－４倍以上はするからね。

498 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 03:42:00 ID:PPKyb+i3

おお、１Ｄですか。参考になります。
一応大丈夫かな。
デジではないですが、かなり高価なものを持ってくつもりです。
ある意味、札束を持ち歩いてるようなものなので心配だったんですが、
普通に気をつけていればいいという感じですね。

499 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 03:56:41 ID:vBnhoCkc

トルコは肉便器(日本女性の)が多いって聞いたんですがマジすか？

500 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 04:16:41 ID:3wuyPJ/w

別にトルコ旅行に行きたいわけじゃないんで恐縮ですが、このスレをよんでいる方は
トルコに詳しいと思って、お聞きします
この間、テレビで黒にんじんを見たら、無性に黒にんじんのジュースが飲みたくなって
検索していますが、日本国内では栽培されていないようなので、
自分で栽培してみたいのですが、黒にんじんの種なんて手に入れる方法はないものでしょうか？

501 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 09:51:18 ID:9n5UaSh8

>>500
厳密に言えば種の持ち込みは検疫で引っかかる。

黒にんじんまであったかどうかは覚えていないが、エジプシャンバザール脇に種苗露店があるから探して見たら？

502 ：497：2006/05/07(日) 18:19:17 ID:rqRyvyl2

>>498
とはいっても、話しかけてきて「それ高そうなカメラだね。いくらぐらい」とか
聞いてくる人はけっこういるので、そういうのが嫌なら考えたほうがいいです。

503 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 19:32:38 ID:PPKyb+i3

>>502
アドバイス、痛み入ります。
多分カメラ板なんかで聞いたら
「海外にそんな高いカメラ持ってく気が知れん」
とか罵倒されるの目に見えてますからね。
まあ、私ももっともだとは思うんですけど、
撮影に妥協したくないとも思うので悩むところです。

504 ：異邦人さん：2006/05/08(月) 14:58:53 ID:guZgwVeC

>>493
食のヴィクトル・ユーゴーやぁ。

505 ：異邦人さん：2006/05/08(月) 21:12:29 ID:RCerYNa0

突然皆様に質問してもいいですか？先日トルコから帰ってきたんですが、イスタンブールで同じ
ホテル2泊したんですが、２日目夜帰ったら掃除されていなかったんです。かなりショックで、、
こんなの当たり前なんですか、、？だれか教えて下さい。

506 ：異邦人さん：2006/05/08(月) 21:14:10 ID:RCerYNa0

ごめんなさい　訂正です。1日目の夜に帰ったら掃除されてなかったんです。

507 ：異邦人さん：2006/05/08(月) 21:51:00 ID:BFZ3KNVC

高いホテルなの？

508 ：異邦人さん：2006/05/08(月) 22:50:14 ID:mKJdKKnM

治安に関して質問ですが、
夜（１０：００くらい？）とかに１人で町を歩いても平気ですか？
ライトアップされたブルーモスクとか、ベリーダンスのショーとかをぜひ見たいんですが、
夜歩きできないんだと帰りが心配なもんで。

509 ：194：2006/05/08(月) 23:26:07 ID:Ea0aO8/J

＞508様
　あなたが女性ならおすすめできません。332～341参照下さい。タクシーを
使う方が無難です。「夜遅くに一人でふらふら出歩いている女＝娼婦」と
考える人もいます。いくら政教分離とはいえ、イスラム圏であることをお忘れ
なく。
（到着日にトラムから見た限りでは）ブルーモスク前はライトアップを見に
来る人がたくさんいたので安全と思いますが、行き帰りはご注意下さい。

510 ：異邦人さん：2006/05/08(月) 23:29:18 ID:BywdbMPW

>>508
スルタンアフメット周辺に宿泊してる個人旅行者なら
ふつうは問題なし。
ツアーで新市街に泊まってるなら、５０９の言うとおり。

511 ：508：2006/05/08(月) 23:38:15 ID:mKJdKKnM

ご意見ありがとうございます。
男の個人旅行者ですので、ふつうは問題なしということでしょうか。
夜が出歩けないと夕方くらいからとにかく心配になるので、その点は少し安心しました。

512 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 00:10:11 ID:z1T4RqwL

＞508様
　そうですね。男性の方なら、338様のおっしゃるポン引きに注意されるだけで
いいかもしれません（笑）ただ、ガラタ塔周辺の一部エリアとアクサライ地区は
たとえ男性でも不用意に近づかない方が無難かも･･･
　店の場所によりますが、ベリーダンスを楽しむためにはタクシーや送迎を使う
方が安心かもしれません。

513 ：508：2006/05/09(火) 02:58:14 ID:QLsS9PZu

ふむー。ありがたい情報ではあります。
治安は実際に見てみないと雰囲気がわかりづらい面もありますが、
明らかにやばいエリアはあらかじめ知っておきたいですからね。

ところで、いつも思うんですが、タクシーが逆にヤバイってことはないんですかね？
まあそんなこと言い出すと警官すら信用できなくなってしまいますがｗ

514 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 11:00:01 ID:wXpy+dkn

やられる奴は、タクシー乗っても、ツアーに参加してもやられる。

515 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 11:04:43 ID:fSFynew1

トルコ人男が婚前性交渉に厳しいとは思えない
トルコ人の若い男で、趣味はセックスと酒ていう奴が何人もいたし

516 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 11:11:32 ID:fSFynew1

357 ：ブタ：2005/05/09(月) 22:23:16 ID:gLpR+2Js
叩かれるの覚悟で書き込みします。

今職場のトルコ人にすごく気に入られてしまって悩んでます。
直接本人から聞いたわけではないんですが、同じ職場の同僚Ａ子とトルコ人が仲良く
て私の事をすごく綺麗だとか愛してるとか結婚するとか子供作るとか言っててＡ子
いわく本気だから気をつけた方が良いと・・・周りには私の事を恋人と言ってるらしいんです。
受け取れないと伝えてとＡ子に頼みましたがネックレスをプレゼントされました。
仕事中も私がいる職場のドア付近でウロウロしていて中をよく覗いてきます。
最初はそんなトルコ人を周りの同僚は、｢バカじゃないの！？｣って笑い者にして
て私も最初は気にしてませんでした。性格も何も知らないのに結婚したいなんて
どう考えてもおかしいしどーせHしたいだけとか頭おかしいって思ってました。
でも日がたつにつれ彼がいないと彼を探してしまう自分が・・・。
外で私と同僚が話してるとそれをずっと見てる彼をかわいらしく思ってしまう
ようになってしまいました。
彼は一回私と話がしたいとＡ子にしつこく言ってきてるらしくＡ子も一回彼と話し
をしてあげてと言ってきます。それですごく悩んでてこの掲示板にたどりつき
ました。

でもやはりトルコ人男性の日本人女性を見る目って性的対象だけ、もしくは
何らかの打算があるものなのでしょうか。。。彼と話をしてみようと思った
のですがこの掲示板を見て悩みが大きくなりました。
トルコ人の彼からしたら本気で悩んでる私をバカだと思うのでしょうか・・
日本人女性を肉便器と思ってないトルコ人男性ってなかなかいないんですか？(>_<)

勘違い女って思う方がほとんどだと思うけど、相談にのって下さい。

517 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 11:22:13 ID:fSFynew1

>>381 仏教なので指輪はしませんとか

社員旅行でトルコに行った時に、同僚でイリエタマヨによく間違われる女社員が
１０回以上ナンパされてたぞ　道でも店でも　ビューティフル、ベリービューティフル、
アイハブネバースィーンビューティーライクゆーーー、とかな　トルコ訛りで
しかも、そんなかの数人とメル友みたいになって東京で会って妊娠したとかいう噂で会社辞めた
行方は知らん　外人と結婚しただかなんだかですぐに会社辞めた女が既に２人もいたっちゅうに

518 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 11:31:39 ID:fSFynew1

↓某サイトで拾ったコレなんかマジきつい

>しかも、そのターキー男、「日本人の女の子は僕達を真面目だと思っている。
>ためしに僕は、童貞だと言ってみたのさ。付き合いは続いたね。そんな感じで少なくとも
>セックスした中に３人も処女がいたんだよ。僕の姉くらいの年で処女なんだよ（笑）」
>と言ってきた。俺は、その女の子達の親は、そんな事があった事を知ってるだろうか？
>と聞いたら、「絶対に無いだろうね。真面目に勉強や旅行してるって思ってると思う。
>君はサムライでも、女の子は違うね」と妙な答えが来た。

519 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 13:26:37 ID:ob5sAMcN

>>508
女性でない限り、タクシーが危険ということはあまり無いでしょう。
一時期イスタンブルではタクシー運転手が殺される事件が相次ぎ、
彼ら自身が警戒しているくらいなので。
ただ、道を知っていないと遠回りされる可能性大です。
（トルコ人も騙されます）
観光地で客待ちしているタクシーは使わない方がいいでしょう。
イスタンブルはタクシーだらけなので、
大通りに出てタクシーを捜した方がいいです。
それから残念ですが、警官もあまり信用しないで下さい。
トルコ警察では、賄賂の要求や拷問は日常茶飯事、
トルコ人達も彼らを信用していません。
それでは、良い御旅行を。

520 ：194：2006/05/09(火) 14:31:04 ID:z1T4RqwL

＞508様
　タクシー利用の前に、あらかじめホテルスタッフに「○○までいくらぐらい
かかるか」を確認の上、運転手にもあらかじめ伝えておけば、極端にボラれず
に済むかもしれません。他の掲示板で読みましたが、「メーターを倒したか」
を確認できるよう、デジカメで撮影するという手もアリのようです（笑）
　証拠が残れば、運転手になめられることもないでしょう。ただし、遠回りだけ
はどうしようもないかも。一方通行も多いので、遠回り＝悪徳タクシーではない
場合もあります。

521 ：.：2006/05/09(火) 17:52:28 ID:vFWugQHV

ギュンドゥズ　ターリフェスィイレ　ギョテュリュリュ　ミュスュン

という呪文で夜間でも昼料金で乗せてくれるかも

522 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 21:50:46 ID:HXqn8cyZ

Tree of Lifeはそこそこ良かった
dongyangは韓国人がいっぱいで泊まれなかった
トルコ人、ドイツ人、イングランド人、フランス人曰く、
なんでこんなにたくさん韓国人が来てるの？だって

523 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 22:38:24 ID:QkBXnsHx

中国人もやたら多かったな。
タクシム・スティシで団体で喰い散らかし、最後に爪楊枝でチッチやり始めた時は、
映画のワンシーンか？てくらいカリカチュアライズされてたよ。
見かけた日本人は数組、イスタンブルで3日間歩いて10人にも満たなかった。

524 ：508：2006/05/09(火) 22:38:46 ID:QLsS9PZu

いろいろとサンクスです。
交通費はけちりたいし、歩くのも苦にならないので、
現地ではなるべく徒歩を駆使するつもりでありますｗ

525 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 23:04:47 ID:EPzcGJp1

ちょっと国内ネタで申し訳ないのですが、私、クルファスリエが大好きで自分でも
よく作っていたのですが（最近では５月３日に作りました）、なんか最近TVで色
インゲンのダイエットとかを特集したらしく、日曜日からどこにも売っていません。
私は水煮嫌い派なのでとっても不便です。こんな番組されたら日常愛好者はとても
困ります。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！！

526 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 23:10:34 ID:yjnfEO+l

>>524
トラムとかバスなら１００円くらいで乗れるから
夜ぐらいは使いなさいｗ

527 ：508：2006/05/09(火) 23:16:25 ID:QLsS9PZu

>>526
へい！　ｗ

528 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 23:33:56 ID:wXpy+dkn

夜も昼もトラムやバスを使いなさい。
タクシーなんか使っても何も良いことない。

529 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 23:53:16 ID:QLsS9PZu

そうですね。
タクシーは最後の手段という気でいますが、
何より異国の地は自分の足で歩いてみたいというのがあります。

530 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 00:10:55 ID:GAbwzjlJ

あ、ただ、イスタンブルは急坂＋石畳の道で、かなり消耗しますから、その点は気をつけて。
タクシム周辺に泊まると、タクシム－テュネル間のイスティクラル通りはレトロなトラムが使い物にならないため
何度も徒歩で往復するハメになります。
テュネルも夜9時で終電なので、その後の移動には気をつけて下さい。

531 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 00:48:27 ID:wKdKoESN

親切な方が多くて助かります。

532 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 00:49:31 ID:wKdKoESN

イェニチェリになった気で頑張りますｗ

533 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 00:50:19 ID:SRSISBCO

自分も思った、最近トルコに中国人多いよなーって。
働いてる中国人も多くて、パザルや道端で雑貨を安く売って、
トルコ人の同業者から相当反感買ってるし。
あるパザルではとうとう締め出し食ってたけど、どうなったんだろ…
お土産買ったら中国製！なんてことのないように気いつけてなー

534 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 02:17:51 ID:etuiqHhS

>>525

下の記事を見る限り問題なさそうだよ
http://www.sankei.co.jp/news/060508/sha086.htm

535 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 14:13:33 ID:uVhBVTUE

初トルコ行ってきて、今帰国しただよ。
カッパドキアはマジ最高だったよ。

536 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 14:19:58 ID:ZHM+tq89

78 ：スリムななし(仮)さん：2006/05/10(水) 13:16:18
【人種差別】シャラポワ、アジアの芸能人を「黄色いサル」呼ばわり(写真)[09/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127828189/l50
ロシアの「テニス妖精」マリア・シャラポワが最近ＭＢＣの娯楽プログラム「土曜日」の
『無謀な挑戦』コーナーに出演して、ノ・ホンチョルを当て付けて言った「ブロンド・ヘ
アド・モンキー（黄色いサル）」という発言が視聴者たちの間に論難をもたらしている。

シャラポワは去る24日、放送されたこのコーナーで芸能人の出演者らが、シャラポワのサ
ービスを受けることに挑戦した後、「出演者の中で誰が一番印象的ですか?」という質問
を受けて、英語で「ブロンド・ヘアド・モンキー」と答えた。多くの視聴者は、すぐ金髪
に染めたノ・ホンチォルであると分かったが、代表的な人種差別的発言だと言って、シャ
ラポアの非礼を指摘した。特にシャラポワが発言した「ブロンド・ヘアド・モンキー」
を「イエローモンキー」と聞いて興奮したネチズンも多かった。

ある視聴者は「ノ・ホンチォルのみならずキム・ソンス、ク・ジュンヨプにも「コートの
上のサルたち」と言うなどサルと言う単語を何回も口にした」という文を掲示板に載せた
し、また別の視聴者は「韓国人はよく分からなくてそのままにしていたが、サルと言う表
現は侮辱中の侮辱だ」とシャラポワを糾弾した。

ソース：ヘラルド経済を抄訳＜シャラポワ, 「ブロンドヘアドモンキー」発言論難＞
http://www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2005/09/26/200509260183.asp
写真：ノ：http://joynews.inews24.com/image_joy/200509/162044.jpg
シャラポワ：http://imgnews.naver.com/image/112/2005/09/26/200509260004.gif

537 ：異邦人さん：2006/05/11(木) 10:20:19 ID:BOXgRjpO

昼にやってた外国映画で、
白人の女の子達が、海外のリゾート地に行くシーンがあって、
パリスヒルトン風の美人役が、後進国の男達が声かけてくるけど無視するのよ、と言った。
すると、普段男性から声もかけられないブス役が、わかってる、と言った。

そして、案の定、色黒の後進国のいかにもヒモ的な男が寄ってきた。
美人役は、ニコリともせずに、無視してスタスタと歩いた。
しかし、ブス役のほうは、愛想笑いみたいのをして「えっと、私には彼氏がいるの。
それに今忙しいから…」なんたら喋る。そしたら、男がニヤニヤしながら
「じゃあ何で彼氏と一緒に来ないの？」と、モテないのを悟ったかのように突く。
無視すればいいものの、ブス役は「仕事で来れないの」とか振り返ってワザワザ言っている。
男はますますしつこくなる。ここで、美人役がブス役の腕を引っ張って
「あなた狙われるわよ!犯罪者かもしれないのに」と一喝する。
ブス役は「でも、はっきり言わないと追ってくるかもしれないし」と言う。
すると美人役が「そうやって相手にするほうが、もっとしつこくなるのがわからないの!
滞在先がばれたらあなただけでなく私も危険なのよ!自分の事ばかり考えないで!」と言う。

なるほどなぁ、とオモタ。

538 ：異邦人さん：2006/05/11(木) 13:12:39 ID:KjsH0LAM

その程度となめてると、スルタンアハメトでは超気分悪くなるヨ
但し、今はもっとよくなってるかな。
何年か前に、トルコのイメージ悪くなるので政府が規制に乗り出したと聞いたけど

539 ：異邦人さん：2006/05/11(木) 13:38:47 ID:6GjLI6xZ

ただ無視してればいいだけなら超ラク・・・聞くに耐えない暴言を吐かれる上に
腕を引っ張られたりするのがものすごく嫌だ。

540 ：異邦人さん：2006/05/11(木) 13:45:28 ID:h3d+1k24

>>539
ブスなの？

541 ：異邦人さん：2006/05/11(木) 13:50:41 ID:TA3gUtCd

日本人なだけで声かけOKなのがトルコ人クオリティ！

542 ：.：2006/05/11(木) 20:23:06 ID:KKOhy41p

とぅるく　えるけっき　ちょっく　じゃぽん　あむじゅっく　せびよる
じっでぃ　そいりよるむ

543 ：異邦人さん：2006/05/11(木) 21:45:42 ID:nTKHLiir

スルタンアフメットの男達とは…
・ヤツらを無視した場合→「挨拶もしねーのかよ」と暴言を吐く
・ヤツらに挨拶をした場合→どこまでもつきまとう
どっちにしても、こんな感じでしょ

544 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 09:15:58 ID:KQTPb5cq

もうその話は秋田。
定期的にこの話に戻したがってる奴が出てくるな。

545 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 13:01:54 ID:hz3JMmEa

↑一般海外生活「トルコについて話そう」で
肉便器の話しか出来ないバカにも言ってくれ

546 ：.：2006/05/12(金) 13:12:29 ID:K4Iry3zc

>>542
あむな　こい　　おろすぷ　ちょじゅう　でっふぉる
あっらは　かふれっとすぃん

547 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 13:32:14 ID:KQTPb5cq

>>545
たぶん同じ奴があちこちで煽りまくっているんだろう。
肉便器にすら相手にしてもらえない男の僻みだと思うが。

548 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 19:32:42 ID:Zbt7L0an

547は東南アジアで女買ってるオヤジに嫉妬するんだってｗ

549 ：.：2006/05/12(金) 19:44:31 ID:VL/mlsnw

じゃぽん　くず、　とぅるく　しっき　ちょっく　せびよる

550 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 22:04:58 ID:TRRDsHjx

ってか、その話は飽きた、って擁護する香具師も必ず出てくるな

551 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 22:06:54 ID:9uSuf027

トルコ語書き込んでるヤツ、目障り
語学板へどうぞ

552 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 23:55:55 ID:KQTPb5cq

>>548
なんで東南アジアの話が出てくるんだ？
あ、おまえが、ここやアジアのスレで肉便器の話ばかりしてるヤツだな？

553 ：548：2006/05/13(土) 02:20:56 ID:P2gAfhrW

だったらなんか文句あっか？　あ？

554 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 03:52:50 ID:H5tMiTB4

>>552
肉便器に嫉妬するって事は買春してるオヤジに嫉妬するようなもんだろ

555 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 09:42:46 ID:Iq6Mo14E

どっちだっていいよ。
肉便器の話するなら、おまえら、もう来るなよ。

556 ：.：2006/05/13(土) 12:33:46 ID:N+Bg3MSm

トルコ旅行と肉便器の因果関係はなんぞや？
バリ島との関係も同じか

557 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 13:44:29 ID:VG1jfD2o

トルコで銀行口座を開いた旅行者、いらっしゃいますか？
昔は随分と利率が良かったらしいのですが、今はもうあまり旨味は無いのかな？
パスポートだけ持っていけばいいのでしょうか？

558 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 14:01:58 ID:YWvGlBYS

普通その国に「住所」がないと口座なんて開けないと思うが...
ってか昔利率が高かったっていってもインフレのおかげだから為替レートかんがえたら　
うまみがあったのかどうか。　まぁ今でも日本よりゃ利率はいいだろうけど、
どうなんだろ。

トルコ関連で投資したいなら普通にトルコ株の投信でも買ったほうがいいんじゃね？

とすれ違いなのでこのへんで。

559 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 14:52:51 ID:Iq6Mo14E

そうそう。住所ないのに口座開ける国って聞いたことない。
国によっては、住所があっても各種ＩＤがないと開けない。

560 ：.：2006/05/13(土) 15:34:16 ID:N+Bg3MSm

AKBANKの口座を１９９８年頭に作ったぞ
当時AKBANKは他行（USドルで１１－１２％）より率は悪かったがUSドル預けで６．５％
一時８％になったが今は４％台ぐらいか？
ボロイ厚紙ぺらの通帳。ちゃんと預金するときに言わないと無利子扱いになることもある。
住所なんて適当に言えばOK。

561 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 15:43:56 ID:Iq6Mo14E

>>560
今でも可能なのか？
各国とも、テロ多発以降は、口座開設厳しくなってるぞ。

562 ：.：2006/05/13(土) 18:39:35 ID:N+Bg3MSm

今は知らん
５年ほど前に久しぶりに記帳しに行ったが問題ナシだった。
今年の夏にも記帳しに行くけどいくら利子がついてるのかなあ？？
US$１５００－２０００は逝きそう

口座なかったら泣く

563 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 21:25:21 ID:g/cOkLx6

来週トルコ行きます。
ツアーで食事がほとんどついてきます。
大物のお土産がはクレディットを使うとして
お菓子などのお土産、買い食いなど
でお金はどのくらいで持っていけばいいのでしょうか。
千円札を持っててけばいいとも聞きましたが・・

564 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 22:07:20 ID:96bkGfMk

自分は10日ほど行ってきたけど3万ありゃ余裕でしたよ。
あと千円札もいいけど1ドル札の方が自分は使えたな、と。

565 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 22:10:29 ID:QgnsDQs2

露天商なんか、「めだま」や「しおり」を10個千円とかで売っているからだと思う。
ちなみに、もっと負けろというと数を増やしてくれる。
値段を下げられないのは、基本的にコインは海外では両替できないから。
こういう時、せめて500円札があればいいのにと思ってしまう。
（ユーロ札だって５ユーロからあるし、カナダドル、豪ドルも５ドル札があるのだから）

566 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 23:19:03 ID:g/cOkLx6

>>564
>>565
ありがとうございます。念のため４、５マン持っていって、
とりあえず１マンぐらい両替。
あと１マンは千円でいこうと思います。

567 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 23:41:19 ID:VG1jfD2o

ドルよりユーロの方が便利かも
私はトルコリラを用意する派なのですが、買い物の際に価格を聞くとユーロで言われる方が圧倒的に多かったので
でもユーロって、ボラれている気がする

568 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 01:57:46 ID:7+0eydT8

>>551
語学板にも要らんよ

569 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 06:20:59 ID:hSW03RHf

>>554
もてない男は、肉便器に嫉妬してるんじゃなくて、
肉便器とやれるトルコ人の男に嫉妬してるわけだから、
売春オヤジに嫉妬するではなく、売春婦に嫉妬するという例えが正しい。

570 ：565：2006/05/14(日) 07:32:33 ID:cNX7Y2NR

>>566
千円は２度使ったけど、小物を買うのには便利。
Ｔシャツを２枚で千円、雑貨15個で千円。。

あとは、欧州に頻繁に行くならユーロ、米国に用事があるならドルを持っていけば吉と思う。

571 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 12:28:33 ID:1WphOo2C

イランメインで行き帰りだけトルコ、（逝きトラブゾン→国境、帰りエディルネで一泊）
で帰ってきたけど、文明国になったけど高くなったな。
チョルバが1.5とか２、キョフテが３から４だから牛丼並か。

572 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 22:22:11 ID:jIQL0XFu

土産に石鹸２、３０コぐらい
と菓子,革製品靴ＣＯＴＴを買う予定です。
最後にイスタンブールなのでバザールで買おうかと
思いますが、石鹸は１０コ千円ぐらい？、靴は値段はどんなもんでしょう。
またハマムってツアーだと８０００円かかるのですが、高すぎませんか。

573 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 23:36:13 ID:BlvovLt+

チェンベルリタシ・ハマムがマッサージ付きで29リラだから、2500円くらいっす。

574 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 00:43:42 ID:W9yMykx1

>>571
国境付近のクルド治安問題はどんな感じだった?
列車爆破とかこわいんだが

575 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 01:22:05 ID:ig0KgeJn

初トルコだったが、意外に物価高かった。
食事とかその辺の店入っても結構かかったしな。
日本の0.6～0.7がけくらい？
物に寄るとは思うけど。

576 ：　：2006/05/15(月) 15:37:56 ID:096rpm21

>570 久々に笑った

＞あとは、欧州に頻繁に行くならユーロ、米国に用事があるならドルを持っていけば吉と思う。

ついでに　中国に行くなら元、韓国ならウォン、日本なら円だな

577 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 15:58:18 ID:R2fgE+hr

〉〉575
10年位前の迷い方には「物価は日本の5～4分の1」
5年ほど前の版では「3分の1」
前版では「半分」
新版では「日本とあまり変わらない」
リラの暴落による急激な値段上昇は恒例だったけど
YTLになって安定、というか却って強くなったから
最近はさらに高い気が。観光地だと日本と変わらん。

578 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 15:59:00 ID:sgyT9ltR

元やウォンがトルコで使えるか？

579 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 16:05:17 ID:6pg1L/LM

関係ないが、エミノニュあたりで俺の顔見て
「ﾜﾝﾀﾞﾗｰ、ﾜﾝﾀﾞﾗｰ、ﾜﾝﾀﾞﾗｰ」
って連呼してたおっさんが、
俺がﾘﾗでサバサンド買ったの見て、突然
「ﾜﾝﾘﾗ、ﾜﾝﾘﾗ、ﾜﾝﾘﾗ」
って変更したのは笑った。

思わず「値下げかよ！」って叫んじまったｗ

580 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 18:25:16 ID:S3hd6RnK

>>576
トルコに元やウォンを持っていくの？

581 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 18:42:00 ID:S/PedTsU

現地ガイドの兄さん、バザ－ルでカ－ドは使うな、桟橋の物売りには特に気つけろと言ってたな、ボスポラスクル－ズ最高、パックン旅行は自由がないからつかれつかれ。.

582 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 22:29:19 ID:HuCkagVN

>>576
元やウォンがトルコで使えるの？

583 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 01:05:47 ID:boqJExlh

>>576 トルコで原野ウォンなの？

584 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 01:13:21 ID:Z8bl5jZQ

もう許してやれよｗ

585 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 06:51:27 ID:Ofi2xwIN

>>576
マジレスすると、レストランなどではユーロでもドルでも支払可能。
なので、使い残し・再両替をする必要を減らすには、利用する可能性のある国際通貨を持っていけばよい、というだけのこと。
残念ながら、円はホテルなどで両替はしてくれるし、露天商も千円で売ってくれるがそのほかではまだまだ。
ドル・ユーロ>円・ポンド・北欧諸国のクローネ・スイスフラン>>>>ウォン・元　というところでは？

586 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 09:12:44 ID:iFtz2rW8

円からでもそんなに悪くないレートで換金してくれる両替商があったな。
下手な銀行よりよかった気がする。
とはいえ、ほとんどクレジットで下ろしてたが。

587 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 09:30:44 ID:pvd1qcA9

コンヤペンションが崩壊したって聞いたけど、
どうなってるの？

588 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 11:04:41 ID:8s3jBfcs

>>579
原価なんてあってないようなもんだからな。

589 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 11:05:49 ID:8s3jBfcs

>>581
海外じゃ交通機関、銀行、それなりのホテル、レストラン、デパート以外じゃ
使う気になれんな。

590 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 12:37:51 ID:KZVbP9lA

>>587
崩壊というか、身内の問題で長引いているみたいね。
建物の登記上の云々で民事裁判がどうのこうのっていう噂。
お母ちゃんと娘さんは隣の建物（自宅兼用）で別のゲストハウス（marmara guesthouse）を
やってる。情報ノートとマンガとかも全部移動した。
こぎれいな部屋が多くて、昔みたいな安宿ではなくなったかな。
http://www.marmaraguesthouse.com/
コンヤはコンヤでまだ細々とやってるんじゃなかなあ。どうなることやら。

591 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 12:48:01 ID:07u4dUPc

>589
知らないあいだに○ひとつ多く付けられたり

592 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 21:37:26 ID:J7YgvSS4

>国境付近のクルド治安問題はどんな感じだった?
>列車爆破とかこわいんだが

それがあったのでヴァンーオルミエをやめて北よりのルートにしたが
エルズルム、ドゥヴァヤジットあたりは特に検問などもなく至って平穏。

593 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 21:54:52 ID:iX8oGFvC

現在のアヤソフィアはユスティニアヌスが再建した時の外観を維持しているものですか？

594 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 03:07:59 ID:MQr1Q/nv

Ｔシャツとジーンズで過ごすつもりなんですが、
モスクの見学はこの服装だとＮＧですか？
どういう服装だったらいいのかよくわからないのですが、教えてもらえませんか。
長袖じゃないとダメとか、ジーンズはダメとか。

595 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 03:45:26 ID:SDb2Ctwj

>>594
モスクに行く時は
・なるべく肌の露出しない服装で。(女性はスカーフ等で髪を隠す)
　(モスクによってはスカーフ等を貸し出すところがあります)
・清潔な服装で。
・中に入るときは土足厳禁。
・手や足などを洗い場で清めてから入ること。
・ムスリムが礼拝を行っている時間には行かない。

いま覚えてるのはこんなところかな。

596 ：194：2006/05/18(木) 08:25:25 ID:lM6Tv7U3

＞594
モスクに入るときは、長袖の服を着る方が無難です。ジーンズは問題なし。
ただし、ヘソ出しや

597 ：194：2006/05/18(木) 08:35:26 ID:lM6Tv7U3

＞594
切れてしまったので再度書き込みます。
　ただしジーンズでも、ヘソ出しや穴あきの部分から肌が露出するようなものは
タブーです。性別に関係なく、足首までかくれる丈のものが良いでしょう。
　（スレイマニエモスクで膝丈のパンツを履いていた外国人男性が、職員に
咎められていたので）
　あなたが女性なら、スカーフやパシュミナの用意をすすめます。
布を貸し出してくれるモスクもありますが、清潔かどうかわからないので。

598 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 09:30:55 ID:cZSoihAn

>>594
とりあえず一度、日本のモスクに行ってみるといいよ。
で、礼拝の仕方を覚えておくと、世界中どこのモスクにも
自由に入って礼拝できる。

599 ：594：2006/05/18(木) 12:32:59 ID:MQr1Q/nv

むむー、なかなか気楽にというわけにはいかないですな。
少なくとも、モスクのためだけに長袖シャツを持ち歩く必要があるということですね。
ジーンズＯＫなのは助かりますが。

>>598
それはいい案ですね。
恥ずかしながら日本にモスクがあるとは知りませんでしたが、
１度行ってみようと思います。

600 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 12:43:59 ID:2UIanuEx

きほんてきに礼拝中はイスラム教徒以外ははいれませんよ。
ちょこっと形だけ覚えて礼拝時間にはいってしまおうという
考えはオススメしない。　冒涜行為ととられかねない。

601 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 12:50:44 ID:MQr1Q/nv

いえいえ、もちろん礼拝中に入りたいわけではありません。
あくまでトラブルを避けるための予備知識習得が目的です。

602 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 12:54:27 ID:2UIanuEx

ああそうでしたか。失礼。
ちなみに東京近辺在住なら小田急の代々木上原から徒歩３分くらいのとこに
立派なモスクがあるよ。　トルコの宗教庁？の支援で立てられたもの。
http://www.tokyocamii.org/

内部写真撮影なんかは許可がいるので気をつけてくだされ。

603 ：602：2006/05/18(木) 12:55:27 ID:2UIanuEx

おまけ：
イスラム教に関する小冊子なんかも売ってたので
事前知識習得にはいいかと。

604 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 12:58:24 ID:cZSoihAn

>>602
イスラム教徒になって入れば問題なし。
あなたのリンク先の所に通えば簡単に教徒になれる。

605 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 13:00:27 ID:2UIanuEx

いやだからイスラム教徒以外は、とかいてるわけで...

606 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 13:03:31 ID:MQr1Q/nv

なるほど、参考にさせていただきます。

>>604
イスラム教徒ですか。
今まで無宗教だったので、いざ教徒になるかと言われるとなんだか抵抗がありますねｗ

607 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 13:19:28 ID:S8oSaqhY

>>597
>パシュミナの用意をすすめます

ウールじゃダメなんですか？

と言ってみるテスト

608 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 16:14:29 ID:o1N+tJfK

シルクでもよいですよ

609 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 16:25:43 ID:qQ6TSH3u

スカーフじゃなくてパーカーのフードを被っている外国の女性も見掛けたが
観光地のモスクならば可だけど、地域密着型のモスクだと信心深い方に嫌がられちゃうよね
信仰の場だからね、失礼のないようにしたいですよね

610 ：194：2006/05/18(木) 17:52:18 ID:lM6Tv7U3

＞594
　ショールのような大判の布で、腕まですっぽり覆ってしまうという手もありです。
ただし、身動きが不自由かもね（カメラ使うときとか）
　原則として、モスク内では「顔・手首から先・足首から先」以外は隠す。
一番確実なのは、出かける前にトルコ人に「この格好で大丈夫かな？」と
見てもらう。私も最初にモスクへ行く前にホテルスタッフに確認しましたが
「あなたがたの宗教に失礼の無いように」という意思表示だから、快く教えて
くれましたよ。

＞607
　材質はなんでもかまわないけど、これからの季節は素材を選ばないと暑いかも･･･
それだけです。薄手の方が、持ち歩くにも邪魔にならないし。

611 ：異邦人さん：2006/05/18(木) 18:05:27 ID:jd7sJZMw

雨合羽（もちフード付）でいけませんか？

612 ：異邦人さん：2006/05/19(金) 05:30:50 ID:1rCAU4lv

７月にトルコ旅行を計画しています。
関空発で、イスタンブールに早朝ついて、その日の夕方にカイセリへ飛行機で行くのですが、
旅行かばんとか空港で預かってくれるところがあるのでしょうか？

また、カッパドキアでの現地発ツアーに参加したいのですが、お勧めの現地旅行社などありますか？
よろしくお願いいたします。

613 ：異邦人さん：2006/05/19(金) 09:13:36 ID:IKHoesnG

初めてこちらにカキコします。
商用でトルコに行く事になりそうなのですが、
あちらではインターネット・カフェの類の店はありますでしょうか？
現地に明るい方がいましたら、ご教示下さい。

614 ：異邦人さん：2006/05/19(金) 11:21:29 ID:wLlDHLp+

＞613
観光地なら沢山ありますよ
日本語はあったりなかったり
あと、キーボードの文字の配列が一部日本とは異なります
iが二種類ありまして、普通の位置で打つと、日本にはないiなので文字化けしてしまいます
あと＠の位置も違ったっけな
詳しくはまた

615 ：異邦人さん：2006/05/19(金) 11:28:37 ID:ct6GU67U

>>612
アタチュルク国際空港に預かり所あるよ。
使ったことある。
到着フロア。　地球の歩き方の空港マップにのってたはず。

616 ：異邦人さん：2006/05/19(金) 11:30:12 ID:ct6GU67U

連ちゃんすまそ
>>613
あちこちにあるけど、日本語表示できないPCしかない店もあるから
注意ね。　確かめてからはいったほうがいいよ。

617 ：異邦人さん：2006/05/20(土) 03:26:33 ID:cpmrXYMX

>>614 >>616
＞613でつ。
いろいろと教えて頂き有難うございました。
PC持ってくと、まんどくさいからアッチで全て済ませたかったのですが甘かったみたいでつね。
自分のPCを持っていって繋いだ方が無難のようでつね。
亀ﾚｽすまそ。

618 ：異邦人さん：2006/05/20(土) 08:30:59 ID:UXTYSTXn

>>617
ダイヤルアップでも電話回線の品質は英国より良いみたいで難なくつながります。
また、ホテルで有線／無線ＬＡＮを使える所もそこそこある。
有線LANでも部屋にLANケーブル無いことが多いので、1mのLANケーブル持参をお薦めします。
(イスタンブールのリッツカールトンでもケーブルは無かった・・貸してくれるのかもしれないが)

619 ：>617：2006/05/20(土) 22:58:33 ID:cpmrXYMX

>>618
本当に何から何まで親切なご指導を有難うございました。
行くときは忘れずにケーブルも用意して行きまつ。

620 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 01:41:00 ID:ipxons5s

トルコについて、現地でツアーをお願いしたいんだけど、ここがいい！って旅行社
はありますか？
ネットで見つけたＳＡＫＵＲＡＴＯＵＲとかはどうでしょうか？

621 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 01:55:31 ID:lYALrCCn

＞６２０
別に問題なかったよ。

622 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 03:44:20 ID:GjbZG7r7

横レスながら、結構よさげですね。
現地ツアーとか全く考えてなかったから、
ちょっと考えてみようかな、みたいな。

623 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 03:56:21 ID:BvSqP3c+

カッパドキアはツアーがいいかもな。
現地で朝、適当に回ったけど、別段問題なかった。
英語ガイド頼んだけど、日本語ガイドもいるそうな。
英語ガイドも少し日本語わかるらしくて、結構楽しかった。

624 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 05:53:20 ID:lYALrCCn

>>623
俺は朝バスが着いて、ホテルにチェックインした時、
ホテルで勧められるままに参加した。
１日たしか３０ドルくらいで昼食も付いて、
各国旅行者たちとマイクロバスで回って楽しかった。

625 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 07:06:32 ID:ipxons5s

>620
６２１さん。ありがとうございます！
ネットで検索したけど、参加者の情報や評価がなくって・・。
今、いろんなとこに見積もりお願いしてるんだけど、ここが一番安くていい値段
だったので検討して、参加しようかな？って思ってたんですよ。

626 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 07:19:59 ID:lYALrCCn

>>625
そもそも、どこに行くの？
イスタンブール発の泊りがけのツアー？

627 ：イン度：2006/05/21(日) 09:55:41 ID:LnXYGsD7

このスレ読んでるとイスタンブール逝くの嫌になるくらいウザイとこだね。んでも来月お初で逝くけどね

押し売り、ガイド、詐欺ではインドもウザイけどどっちがウザイ？
インド=100としての感想キボンヌ
因みに上海はイン度30、バンコクはイン度10ってとこか

628 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 11:07:46 ID:kxfAYfa3

>>627
インドはいったことないからわからんけど、エジプトよりは遥かにマシだった。
しつこいエリアも限られてるしな。
スルタンアフメット付近では、
「こいつ日本語勉強してて、俺こいつの家にホームステイしてんだ」
っていう日本人とトルコ人のコンビ(同じ奴らｗ)に２度話しかけられた。

基本的には無視でいいんだろうが、トルコ人は非常にきさくで、
適当に入った店でもガンガン話しかけられて困ったりした。

629 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 11:10:46 ID:kxfAYfa3

押し売りじゃないんだが、カッパドキアではトルコの子供(小中学生)に
群らがられてすごい困った。
恐らく、観光地以外の子供は東洋人を見ること自体が皆無なんだろうな。

３年くらい前に、カッパドキアが舞台のドラマがあったらしく、トルコ国内で
カッパドキア旅行が大ブームらしい。

だから土日にカッパドキア回っていると、遠足だか旅行だかわからん
子供達に遭遇してしまうと一緒に記念撮影を求められまくる。

かたことながら日本語で話しかけようと頑張ってる女の子とかもいて、
最初はうざったかったんだが、だんだん楽しくなってきてた俺がいた。

630 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 14:58:52 ID:z2ToNa6I

>>627
身構えるからｳｻﾞｲと感じるだけのこと。

631 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 15:13:47 ID:RNhFOeWu

>>628->>629
店でガンガン話しかけられて困ったとか、
子供に群らがられてすごい困ったとか言ってる香具師らは、
外国旅行なんかするなよ。

632 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 15:18:01 ID:RNhFOeWu

>>629に対する上のコメントは削除してくれスマソ

633 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 22:42:48 ID:v4ErOc/c

・スルタンアフメット(ブルーモスクとアヤソフィアの間の広場)
・エジプシャンバザール

とりあえずここは日本語での勧誘がキツいかな。
ガイドブックに、グランドバザールが観光客向けで、エジプシャンバザールが地元民向けとあったが、全然そんなことはない。
エジプシャンバザールでもガンガン日本語で声を掛けられる。
逆に、野郎一人旅だったので、絨毯や貴金属は買わないだろうと思われたのか、
グランドバザールでは全く声を掛けられなかった。

あとはタクシムの通りを歩いてると「一緒に飲みに行かないか」と
ぼったくりバーへのお誘いはあるかな。

どちらもキチンと断ればそれ以上はしつこく付きまとうことはなかったけど。

でもスルタンアフメットにたむろしてる奴ら、感心するくらい日本語のセールスうまいよな。
>>324にあるように、商売は抜きにして、ちょっといろいろハナシをしてみたいと思わせる程だった。

634 ：.：2006/05/22(月) 00:04:36 ID:U90mUjFB

日本政府を代表して日本人は言われっぱなし。ちゃんと意思表示をすること。
客引き・勧誘・要求の類でたじろぐなよ。
要らんなら要らんと言え。不当なこと要求されたら断れ。

635 ：異邦人さん：2006/05/22(月) 13:46:48 ID:ByyFDkIP

>>324は妙に納得。もれもそうだなぁ

636 ：異邦人さん：2006/05/22(月) 14:13:07 ID:mDByWoF0

ベトナムとかエジプトとかいった種類のウザさとはちょっと違う気がした。
その二ヶ国よりはマシだろう、と思ってたけど、ちょっと種類の違う、
なんか真綿で首を絞められるような感じ？　強いて言えばバリに似ている。
フレンドリーとボリの境界線が極めて曖昧。最初は結構とまどったり
へこんだりした。もう通算五回行ったんで、いい加減慣れたが。

637 ：異邦人さん：2006/05/22(月) 14:22:41 ID:/k81bIQl

わかりにくいのはタクシーだな。
遠回りされているのかどうか微妙なラインでボられているのかどうかわかんない。

638 ：　　：2006/05/22(月) 17:25:02 ID:wtWP0RRJ

羊のお肉
くさい

639 ：異邦人さん：2006/05/22(月) 17:33:18 ID:+ruVVuWc

そんなのにあたったことないけどな。

640 ：異邦人さん：2006/05/23(火) 09:00:45 ID:RZvYwHlv

タクシ－のドアにきちんと会社名が書かれているのは比較的安全だが、それ意外
はすべてあぶないと思った方がいいよと現地のガイドさんが言っていた、これって
本当。

641 ：異邦人さん：2006/05/23(火) 17:56:55 ID:Ukd/z7mu

・

642 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 02:11:01 ID:0/oi4khU

イスタンブールの城壁を見たいと思っており、
全長７ｋｍということなので端から端まで歩きつつ、
内側と外側を行き来してみたいと思っているのですが、
そういうことが可能な構造になっているんでしょうか？

643 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 09:11:32 ID:PHCaP+Y1

内側外側の門は案外少ないよ。　それが渋滞の原因にもなってるらしいが。

644 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 12:28:22 ID:U8+fGGbG

歴史都市だから、大規模な区画整理とかできないだろうしね。
特に旧市街の道の複雑さはかなりのもんだな。

古いモスクとかガンガン店になってたのは、ちょっとびっくりしたが。

645 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 22:03:39 ID:k6QzUk+G

イスタンブールのアタチュルク空港でテロがあったらしいぞ！
これで今後のツアーなどの催行が危ぶまれる

646 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 22:06:16 ID:AoKuOn7i

テロってきまったの？　まだ原因不明じゃね？

647 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 22:14:22 ID:ZVaJx0ca

いまニュースでやってるね

648 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 22:14:33 ID:k6QzUk+G

テロに決まっとる！テレビ見てみよ（ＣＮＮ）

649 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 22:15:09 ID:Q3xmY1Zc

テロ朝　クルドのテロかな？　やっぱ危ないんだね・・・

イスタンブル路線　がらがらになることを祈る（汗

650 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 22:16:03 ID:ZVaJx0ca

http://www.google.co.jp/maphp?hl=ja&q=&ll=40.977695,28.815937&spn=0.045165,0.049095&t=k&om=1
空港の画像

651 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 22:16:52 ID:hncuUXvy

凄いな…トルコで知り合ったおっちゃん達大丈夫かな…

652 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 22:21:22 ID:ZVaJx0ca

そういえば、トルコ空軍機とギリシャ空軍機が空中衝突した事故もおきたばかり・・・・

653 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 22:21:46 ID:lapYbkK6

>>650見ててふと思ったんですが、シルケジ駅から出ている
ローカル線で空港に行けますよね？

654 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 22:22:20 ID:FjuMEDnR

電気がショートしたとか言ってるな古館

655 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 22:26:58 ID:ZVaJx0ca

http://www.ataturkairport.com/
イスタンブール・アタチュルク国際空港

656 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 22:32:03 ID:uQ7ta+3g

cnnのサイトを見たら、事故は電気系統のショートが原因らしく、
負傷者はないようだが、一応救急車が待機している。

事故があったのは貨物のエリアで、旅客ターミナルから１０００ｍ（またはヤード）離れたところ

657 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 23:04:36 ID:bexGvPko

7月にトルコ行く予定なのですが大丈夫でしょうか・・・・・・

658 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 23:07:16 ID:0/oi4khU

わたしゃ８月です。
しかし、大丈夫かどうか、答えられる人はいないでしょうねｗ
よほど情勢が変わらない限りは私は行くつもりですが。

659 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 23:26:46 ID:f/aHZEZU

テロはもちろん恐いが、漏電が原因というのもかなり((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ふだんメンテなんかしてないのかな？

660 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 09:46:59 ID:CnWEdPQU

国際空港に、ろくに自動消火装置もねえのかよ。
国際空港がこんなじゃ、他は推して知るべしだな。

661 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 11:11:00 ID:Uqr737IF

クルド組織が犯行声明　イスタンブール空港火災

　【カイロ２５日共同】トルコ西部イスタンブールのアタチュルク国際空港で２４日起きた火災で、欧州に拠点を置くクルド系通信社は同日、クルド人の独立派武装組織「クルド解放のタカ」が犯行声明を出したと報じた。信ぴょう性は不明。
　トルコ政府当局者はこれまでのところ、原因として漏電などの可能性を挙げているが、警察当局は原因特定のため、監視カメラの映像の調査を始めた。
　同組織は武装組織「クルド労働者党」（ＰＫＫ）との関係が指摘されており、ことしだけで、イスタンブールで起きた８件の爆弾事件で犯行声明を出している。
（共同通信） - 5月25日10時58分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000061-kyodo-int

662 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 11:16:20 ID:r1uDmFTr

たまたま居合わせた香具師、大変だったろうな
モレが行く時までに収まってて欲しいです

663 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 11:23:43 ID:Axhz/0l0

つい先週、アタチュルク空港使った俺はｶﾞｸﾌﾞﾙ

664 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 17:04:33 ID:eq99HEsO

戦争中ならまだしも、テロについては断言できかねるな。
ヤバイと思ったら、避けるのが（中止する）賢明。

665 ：.：2006/05/25(木) 17:23:42 ID:fBlaQMgJ

９８年にイスタンの日本食レストランで爆発があったけど日本でニュースになってない。

666 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 18:44:26 ID:8Eglc4k8

それ、ガス漏れによるガス爆発じゃなくて？

667 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 19:27:28 ID:ojMzT2X4

いちいち遠い国のガス爆発なんかをニュースにしてたら
全チャンネル24時間ニュース番組にしたって足りねーだろうな。

668 ：.：2006/05/25(木) 19:36:27 ID:fBlaQMgJ

>>666
どうして知ってるん？

669 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 21:37:02 ID:mTz1OI7C

>>664
そんなこと言い出したら、リスクが高いからと東京や羽田空港すら行けなくなる。

670 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 21:52:10 ID:WWN5WQUl

夏にツアーで行きたいと思っているんですが、旅行会社の良し悪しはどうでしょうか？

671 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 22:33:10 ID:G6Kh/xm/

知人がトルコへ旅行中なのでこのニュースが心配でした
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200605240025.html

672 ：666：2006/05/26(金) 02:11:02 ID:JirXxVJP

＞668
ビンゴでした？
とある本に書いてあった店のことかな？と思って

673 ：異邦人さん：2006/05/26(金) 02:21:02 ID:bbcT1Jbl

イスタンブールのBIG APPLEというユースを考えているんですが、
特に問題ないでしょうか？
１週間くらいいるつもりなので、
外で不用な荷物はロッカーに置きっぱなしにして行動したいと思ってます。

674 ：異邦人さん：2006/05/28(日) 00:38:43 ID:oPymLtmt

すれば？　問題起きるかなんてわからん。

新市街でトルコ人男女が多いユースなら泊まってみたいな

675 ：異邦人さん：2006/05/28(日) 03:18:53 ID:t7PmulJ5

>>673
全然問題ないけど、イスタンブールにはユースより安くて快適な
安宿がいっぱいあるから、ユースにずっと泊まる必要は全然ないと思う。

676 ：異邦人さん：2006/05/28(日) 21:23:45 ID:tZaeZFnD

そうなの？

677 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 00:25:16 ID:97pueQzM

以前カメラのことで尋ねた者ですが、
現地の写真環境等、ご存知の方いたら教えてください。
できればフィルムを現地で調達、現像したいんですが、
リバーサルの入手しやすさとか、現像のクオリティ（店員の扱いが杜撰だったりしないか等）とか、
どんなもんでしょう？
あと、モスク内部を手持ちで撮影する場合、
1/30、F2.8だとISOがどのくらいでいけるでしょうか？

678 ：これほど醜い日本女性：2006/05/29(月) 11:36:35 ID:CxVNiGdX

肉便器キモスｗ

679 ：.：2006/05/29(月) 19:14:25 ID:NRgjkthG

>>678
まあ嫉妬するなって
金持ってるならピーナがやさしくしてくれるぞ

680 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 19:56:00 ID:t6TCAmDJ

そういえばイスタンブールでカメラ店の集合ビルがあった。

681 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 20:03:08 ID:XxZ5AA6O

>>677
フィルム等の加工品は日本の方が大幅に安いです。
多分日本は世界一安いです。
現地で調達する場合、日本のフィルム価格を１とすれば、トルコのフィルムの価格は６です。
しかも中国製です。
はっきり言って、日本で調達するほうが賢明です。
宿泊費や食費等、その他の部分で経費はかからないので、ケチらずフィルムは日本で買いましょう。

682 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 22:57:06 ID:97pueQzM

ども。
実は、フィルムをけちるという話ではなくて、Ｘ線検査を避けたいという話です。
私も写真趣味の人間なんで、
価格を含めて日本の写真環境が世界でダントツに恵まれていることは認識してますが、
Ｘ線検査、影響ないとはいうものの、なんとなく嫌なもんで。
特に高感度フィルムとかが心配だし、
現地にある程度の環境があればそっちでなんとかできないかと思ってたんですが、
そんな様子だとどうやら選択の余地はなさそうですね。

683 ：異邦人さん：2006/05/30(火) 21:03:25 ID:xiVsveQ7

>>642
実物はすごいよ！
テオドシウス城壁とかさ。

トプカプ駅近くが比較的保存状態が良いけど、
海岸沿いは…城壁がロカンタになっている場所もある。

乞食の巣窟になっている場所もあるからそこら辺は近付かない方が良い。

684 ：異邦人さん：2006/05/30(火) 21:49:04 ID:xiVsveQ7

>>682
フィルムが入っている荷物は別にして、フィルムだと言えばX線通さず、直接調べてくれる。
初心者質問スレ向きの質問。

685 ：異邦人さん：2006/05/30(火) 23:01:30 ID:XpuXRLVa

>>684
いやいや、それは知ってますし、
実際、前回アメリカに行った時は、成田ではハンドチェックしてもらいました。
でも、帰国便では空港スタッフの余裕がなかったこともあってか、
問答無用で通されてしまったんですよね。

もちろん、今回もハンドチェックお願いするつもりですが、
前回のようなケースもあるし、
現地にある程度の（以下同文）
ということなのです。

686 ：異邦人さん：2006/05/31(水) 20:06:01 ID:FGWClUZS

同じく写真人間でトルコによく行く者です。
トルコは確かに高いですよ。カメラ・レンズも日本の２－３倍の値段です。
リバーサルはそれなりに専門なお店を探さないとないだろうから、現地購入
は面倒だと思いますよ。
アタチュルク国際空港は空港に入るときと搭乗ゲートの手前の２回X検査
があります。　ハンドチェックは（どこの国でもだいたいそうですが）、OK
される場合とされない場合があります。　最近はほとんどOKしてくれない
ような＞トルコ　トルコはテロの脅威が常にあるし仕方ない。本数が多い
となおさら難しいかと。
トルコの空港での４回と東欧で１つの旅行で８回くらいX線通したこと
ありますがISO４００リバーサルで問題なかった。まぁこれも時と場合に
よるの保証できまませんが。
個人的にはフィルムへのこだわりを捨ててデジ移行するのが現実的
な判断だと思っており実際そうしてます。　どうしてもってならFEDEXとか
使うとか。　まぁ金もかかるしどうしても紛失の危険がつきまといますが。

長文失礼しました＞皆様

687 ：異邦人さん：2006/05/31(水) 20:19:06 ID:oiLjBjrT

アヤソフィアとかもｘ線チェックしてる？

688 ：異邦人さん：2006/05/31(水) 20:28:58 ID:xWNBXgtI

＞687
トプカピ宮殿とアヤソフィアは、空港と同様の荷物検査＆金属探知機を
通らないと入れませんでした。あれはたぶん、Ｘ線検査だと思います。
それから、アヤソフィア内はフラッシュの使用が禁止でした。

689 ：異邦人さん：2006/05/31(水) 21:13:59 ID:0u+R/MPM

>>686
ちなみに私はチェックインの前に、到着フロアにある手荷物預かりに荷物預けたりしたから、
何度となくX線を通すハメになりました。
到着フロアから出発フロアに空港内のエスカレーターで移動してもあらためてX線通らざるを得なかったから。

それとスレ違いかもしれませんが、ご存知の方いたら教えてください。
日本からトルコに電話をかけるのに安くあがるフォンカードとか方法ってありませんか？

690 ：異邦人さん：2006/05/31(水) 22:43:10 ID:fgd0uD7R

>>686
非常に参考になります。
ところで、現地で現像されたことはありませんか？
フィルムは用意していくとして、現地でそれなりのクオリティの現像さえできれば、
問題は一気に解決なんですが。

デジカメにせよ、というのはカメ板ではだいたいそうなる結論ではありますね。
でも悪いことしてるわけではないので、なるべくフィルム活用する方向で考えてます。（これはいつものことですが）
まあ、デジカメも持っていくんですけどね。
やっぱりここぞというシーンはフィルムに残しておきたいです。
結局、目をつぶってＸ線検査を通すってことになりそうですね。

691 ：異邦人さん：2006/06/01(木) 14:12:06 ID:aFPbLG2a

シルケジ駅のまわりにカメラ屋が何軒かあって、
Provia100とかコダックのEliteぐらいなら普通に売ってますよ。
1本1000円弱ぐらいかな。ポジの現像もできる。

692 ：異邦人さん：2006/06/02(金) 00:11:36 ID:cfTBK8Uj

おお、そうですか！
それならそう深刻に考えなくてもよさそうです。

693 ：異邦人さん：2006/06/02(金) 17:52:45 ID:TWslWo90

http://wwwtr.kodak.com/TR/tr/corp/kodakExpress/kodakYalcinlarAdresleri.shtml
Yalcinlarヤルチュンラルというラボのチェーンはけっこう品揃えいいですよ。

694 ：異邦人さん：2006/06/03(土) 00:03:57 ID:YfGNrgFH

ラマダンの時って、普段よりテロに遭いやすいの？

695 ：異邦人さん：2006/06/03(土) 03:40:38 ID:LDi0ZuWN

さあ？

696 ：異邦人さん：2006/06/03(土) 05:32:17 ID:KMu9fv4B

ふつうは、ラマダンの時には悪いことをしないようにするものだけど
どうだろうねえ

697 ：異邦人さん：2006/06/03(土) 09:13:17 ID:N7Pk8HiB

信仰心が高まる時だから、ラマザン直前及び開始直後がテロが起きやすいとか聞いた記憶が
ま、そんなにかわりないのでは？
すげぇ乱発するってことはない…とイイね

698 ：異邦人さん：2006/06/03(土) 11:32:31 ID:LDi0ZuWN

信仰心っつってもねえ。
過激派ともなれば、教義なんか自分の都合のいいように解釈するんでしょ。
下っ端はどうかしらんけど。

699 ：異邦人さん：2006/06/03(土) 13:06:06 ID:1kRqa6Mc

セキュリティはドルマバフチェ宮殿が一番厳しかった気がするな。
建物の中はツアーでしか入れてくれなかったので、英語ツアー始まるのを
ぼーって待ってる時間が結構だるかった。

700 ：異邦人さん：2006/06/03(土) 14:15:27 ID:zXDXG3Xh

軍事博物館は大きめのカバンは預かりになる。
X線検査および金属探知検査もあったような黄ガス。

701 ：異邦人さん：2006/06/05(月) 13:10:32 ID:wC1Cy6O/

トルコ人の信仰心って本当にまちまちだからな。

バスで近くになったトルコ人は英語でいっぱい話しかけてきたが、
豚肉食べたうまかったって話を繰り返してきて、最初はへーと思ったけど
次第に飽きてきた。

702 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 09:35:09 ID:iHw+B+1w

アタチュルク空港の国内線ってどこから行けばいいのですか？
歩いて１０分と書いてあったけど、通路はどこにあるのでしょうか？

703 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 13:52:41 ID:qD3o2MG9

国際線で着いてから国内線に乗り換えってこと？
一旦外に出て、左にひたすら行くと入口がある
それをさらにひたすら行く
だったっけ？

704 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 15:34:54 ID:JvGp2ckk

国内ターミナルへの渡り廊下みたいのがある。
出発フロアだったかな？

705 ：704：2006/06/11(日) 15:36:19 ID:JvGp2ckk

追伸...
国際->国内の乗換えならってことね。
建物の外には出ないでいけるよ。

706 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 21:06:10 ID:iHw+B+1w

702です。え～と・・・国際線からそのまま乗継ではないんです。一旦、荷物預かり所に
荷物を預けて、イスタンブールに行って・・その日の夕方に国内線で別のとこへ
向かうのです。
・・・で、ガイドブックとか見ても、国内線の案内とかはないもんで。
手荷物受け取った後、すぐ移動できる範囲なのか気になったもんで・・。
でも、２階に、国内ターミナルの渡り廊下があるのですね。
そこから、歩いて１０分くらいってことなんでしょうね。

707 ：704：2006/06/12(月) 09:03:52 ID:2QmdsTcU

荷物預かりは国際線ターミナルにあるので同じこと。
ってかおれもまったく同じ（着->預ける->もどって国内へ）
特に何も問題なければ１０分でＯＫ．
でも国際線到着フロアから出発フロアへ上がるときにセキュリティチェック
あるので注意ね。　

708 ：これほど醜い日本女性 ◆DMVtSSFzcg ：2006/06/14(水) 06:55:17 ID:UbRxlxrd

てｓｔ

709 ：異邦人さん：2006/06/14(水) 16:57:35 ID:RtqFkx51

国際線→国際線乗り換えの場合の場合は
一度も外に出なくていいんですか？
乗り換えは分かりやすいのでしょうか？
初めてなので怖気づいています。

もんすごいビビリ症なもので
パニクって次の飛行機乗り遅れなければいいけど・・・。

710 ：異邦人さん：2006/06/14(水) 17:37:51 ID:b705IafS

＞709
大丈夫すぐわかる
わかんなかったら日本人でも捕まえて聞けばいい
なんとかなるからいいから行ってこい

711 ：異邦人さん：2006/06/14(水) 17:54:45 ID:GHOYL+u1

トルコからイラク国内を見た人いますか？

712 ：異邦人さん：2006/06/15(木) 00:08:26 ID:NOnNgFcx

意味が見えません。

713 ：異邦人さん：2006/06/15(木) 17:42:46 ID:osRLuEZb

朝十時二十分ころエミノニュのバス停で爆発
少なくても三人が負傷
原因はなんだろ？

714 ：異邦人さん：2006/06/15(木) 19:03:21 ID:yExfXaxb

バスガスバクハツ

715 ：異邦人さん：2006/06/15(木) 20:14:36 ID:osRLuEZb

ブスバスガイド

716 ：異邦人さん：2006/06/15(木) 22:31:12 ID:/gySvE/d

海外旅行初めてなのですが、ツアーでなく個人旅行で行くのは危険ですか？

717 ：異邦人さん：2006/06/15(木) 23:17:08 ID:NOnNgFcx

危険かどうか自分で判断できない人だと危険。
そうでなければそれほど怖れることはない。

って禅問答みたいだけど、
初めてかどうかはあまり問題じゃなくて、
情報収集とかその場その場の判断力とか次第だよ。
そこがヤバイ人は日本にいたってカモられまくり。

718 ：異邦人さん：2006/06/16(金) 13:36:35 ID:aezpTrEU

同じカモられるなら行かなきゃ損損

719 ：716：2006/06/16(金) 16:37:39 ID:tTxIgZ7s

なるほど、それはそうですよね……。
覚悟が決まりました。絶対個人で行ってきます。

720 ：異邦人さん：2006/06/16(金) 16:43:33 ID:bk3UMx4I

なんかこの人ほんとにカモられそうだなｗ

721 ：異邦人さん：2006/06/17(土) 01:48:55 ID:lFMX7DKI

とりあえず、向こうから日本語or英語で話しかけてくる人がいたら注意しとけば？
会話には付き合いつつ、最終的な誘い文句が出たらノーサンキューで。

722 ：異邦人さん：2006/06/17(土) 11:15:26 ID:NCeJDJh8

気さくに話しかけてくる人は全て悪人、と思い込んでる
旅行者ってたまにいない？
ケンカごしで受け答えする日本人は見ているこっちが気分悪くなる。

あと純粋な親切心で話しかけてくれてかもしれないのに
頭っから「バクシーシが欲しいんだろｺﾞﾙｧ！」とか怒鳴るﾔﾂ。
現にそのテの日本人を何人か見ているので
そうなって欲しくないと心から願う。

純粋な気持ちで普通に接すればいいんだ。嫌なら素直にＮｏと言えばよいだけ。

723 ：異邦人さん：2006/06/17(土) 12:15:30 ID:TTwAibIx

NOと言っても向こうが引かないから問題なんだろうが。
だいたい旅行者がそうなってしまう原因を作ったのはトルコ人商人だろ？
日本の有名観光地でボリまくったり、買わないからと暴言吐いたり
睡眠薬入り茶飲ませて身ぐるみ剥いだりしたら警戒されるようになるの
あたりまえだと思うだろ？文句言う前に改善する努力しろっつーんだ。

724 ：異邦人さん：2006/06/17(土) 16:53:12 ID:ufSWyCAW

>>722＝最近ご無沙汰なトルコ人

725 ：異邦人さん：2006/06/17(土) 17:36:11 ID:D9+x8P9T

ちょっと聞きたいんだけど、お盆に個人旅行でトルコへ旅立つ人いますか？

726 ：異邦人さん：2006/06/18(日) 02:09:10 ID:jTN5LY/R

いますけど何か？

727 ：：2006/06/18(日) 04:43:23 ID:6DSHIpg6

トルコはビリヤードは盛ん？
イスタンブールやアンカラ位だと、プールバーとかあるかな？

728 ：異邦人さん：2006/06/18(日) 08:38:23 ID:9vjRE8Xy

プールバーならフィリピンへ行け。
女の子と仲良くなれる。

729 ：異邦人さん：2006/06/18(日) 14:03:05 ID:sRqYxqjD

wa-i

730 ：：2006/06/18(日) 15:01:36 ID:6DSHIpg6

>>728
レスあり。
ただ、銃所持が合法の国に行くのは、どうにも物騒で。

トルコはイスラムの国だけど、既に世俗化してる国だから、
お酒飲みながら球衝けるお店位あるかな？とか思ったんだけど。
エイトボールでもナインボールでも、衝ければおKなんで。

スルタンアフメッド?とか白人旅行者も多い地区なら、ありそうな
感じするんだけど、どうなのかな？

731 ：異邦人さん：2006/06/18(日) 15:30:49 ID:1P41QqjI

>>725
ﾉｼ

732 ：異邦人さん：2006/06/18(日) 15:45:20 ID:p0QtFc57

トルコも許可制だけど銃所持合法ですよ。
許可とるのは簡単だそうです。

733 ：：2006/06/18(日) 17:18:57 ID:6DSHIpg6

>>732
お、そうだったの。
銃犯罪の話、フィリピンみたいに聞く事がなかったので、知らなかった。
参考になった、あり。

トルコで銃犯罪で日本人結構被害にあったりしてるのかな？
もしそうだったら、テロ以外でも結構怖いね。

それはそーと、ビリヤードネタもヨロ。

734 ：異邦人さん：2006/06/18(日) 17:30:17 ID:oxJlUCsy

>>730
ビリヤード場なら、新市街で見たことがある。
ただし外国人は皆無で、酒飲んでやるような雰囲気じゃなかった。

735 ：725：2006/06/18(日) 19:00:44 ID:3refoUnv

>>726,731
自分も個人旅行でお盆にトルコヘ行こうと思ったのですが、格安チケット(日本－イスタンブール)が
既に完売状態だったので、結局お流れになってしまいました･･･
自分としては２ヶ月前なら取れるだろうと、高をくくっていました。
こんどこそ年末に行こうと思っていますが、一体いつからチケットの予約をすれば格安チケットが
取れるのかと。発売直後とかならOKなのかな？くだらない質問ｽｲﾏｾﾝ。

736 ：異邦人さん：2006/06/18(日) 20:43:28 ID:jTN5LY/R

ああ、そりゃ気の毒ね。
オレはゴールデンウィークにH.I.S.に行ったけど、既に満席だった。
仕方ないので、席が取れる日まで前後を延ばして調べてもらって、
結局２週間近い日程でようやく取れた。
年末はわかんないけど、以前他の場所に行った時は９月に満席だったりしたので、
これまた相当早い方がいいんでない？
日程が決まってるんなら、発売前でも予約しとけば？

737 ：異邦人さん：2006/06/18(日) 21:14:26 ID:jTN5LY/R

あ、もしかして、個人旅行について聞いてた人？ｗ
ま、その辺も含めて次回は頑張ってちょ。

738 ：：2006/06/18(日) 21:35:36 ID:6DSHIpg6

>>734
ありがとう。
あまり外国人向けのビリヤード施設じゃないみたいですね。
残念。

739 ：異邦人さん：2006/06/19(月) 23:05:53 ID:wIjzWiYv

ツアーですが、9月末出発で行く予定です。今から楽しみ。
ラマダン中なので、多少色々不便だったりするのかな。

740 ：異邦人さん：2006/06/19(月) 23:43:52 ID:1i5LDnYI

ラマザン中は楽しいですよ！
日が落ちたら祭りみたいになります。
スルタンアフメットジャミィのそばの通りは屋台が並びます。
ツアーなら食べることに困るってこともないでしょうから大丈夫です。
ツアーでなくてもあんまり困りません。

741 ：.：2006/06/20(火) 00:02:58 ID:to2UUDvk

>>722
せにん　えるけっき　かるでしゅん　なする？　しっき　ぶゆっくむ？　

742 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 00:20:46 ID:0QO5ZJH6

>>722に同意。
初トルコのガチガチに緊張してるやつが、
そういう行動に出やすいみたい。

最近も、昔もあまり変わっていないと思うけど。

743 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 01:06:17 ID:1QNz9OBE

初めてなら極めてまっとうな反応

744 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 01:11:20 ID:aJ0wX2tj

またなんかトルコ語でしゃべるウザイやつがでてきたな

745 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 03:58:03 ID:0QO5ZJH6

>>722
７４２だが、ちょっと訂正。
初トルコの人より、むしろトルコに慣れてる自称ベテランの中に、
キレたり怒鳴ったりする奴が多いみたい。
インドやバリなど、親しげに話しかけてくる客引きや一般人が多い国に
共通する傾向だ。
「あいつらには、こうやって怒鳴りつけてやるのが一番なんだよ」
という強がりを見せたいのだろう。

746 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 13:18:02 ID:RRXDT+WS

>>735
２ヶ月前はいっぱいでも１ヶ月前、１週間前に空きがでることはよくあるよ
乗り継ぎルートも含めてじぇったい無理とは限らない
早めに確定したいんだったらまだ値段出る前から代理店に予約しておくことは出来るよ

747 ：.：2006/06/20(火) 16:11:10 ID:vyfR6JbO

ID:0QO5ZJH6
で、どっちなのさ？

748 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 20:25:47 ID:ooM1vfT7

まっとうな答えで返されてしまったので「今のナシね」ってことだな
笑える

749 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 01:50:26 ID:BWhr2NVx

>>746
ああ、キャンセル待ちでいいんだったら、可能性はあるね。

750 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 15:30:30 ID:n3ESgwOx

>>749
トルコ航空じゃないけど、代理店から、もういっぱいでキャンセル待ちも出来ませんて言われてあきらめたてたら、同じ代理店のメールサービスでそのダメだった便が空席が多いため値下げしました何て入ってきたことあった

751 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 20:57:09 ID:BWhr2NVx

ただまあ、時間のない社会人とかだと、
予定がはっきりしないようなものをアテにするわけにいかない人も多いと思うしね。
学生ならそんなんで全然オッケーだろうけど。

752 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 03:47:56 ID:8/PdrrBL

なんかこいついかにも学生貧乏旅してますって感じ丸出しだな
旅とか言ってる割に行ってるとこ観光地ばかりだし
http://sadam41.exblog.jp/

753 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 04:20:24 ID:rPjf3gIw

で？

754 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 11:20:36 ID:bMcQ48UV

学生貧乏旅行の何が悪いのかさっぱり理解できないんだが。
>>752はよっぽどのブルジョアで、生まれてからずっと親か誰かが
用意した旅行したことがないのかな？

755 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 13:18:08 ID:8/PdrrBL

>>754
いや俺も貧乏旅行するし貧乏旅行が悪いんじゃなくて、
さも辛い旅してますってヤツに限って結構金使ってるよなってこと。

そういうぼったくりの土産物屋とかでも平気でぽんぽん金使うやつに
旅行物価が上げられてると思うし、旅行者の足元見られる原因だと思うってこと。

旅のスタイルを型づけるのはアホなことだけど、
でも少なくとも使う金有り余ってる裕福な旅行してるヤツに、貧乏旅行者とか名乗ってほしくない。

756 ：異邦人さん：2006/06/23(金) 05:14:06 ID:MmyAcqUi

まあそういうのも結局、旅慣れた者としてプライドが許せん、
みたいな感情によるものでしょ。
旅巧者は偉い的な意識を持つ人は多いように思うね。

757 ：異邦人さん：2006/06/23(金) 10:50:28 ID:dMZxDPjz

>>755
初めての海外でそんな風になっちゃうのは、日本人だし仕方ないんじゃねーの？
徐々にそれが自分にとっても損だって勉強していくもんだと思うし。
最初から金ない時代に旅行してた人間にとっては信じられない所業には思えても
そこは個人差を理解してあげないとな。

758 ：.：2006/06/23(金) 17:13:01 ID:oVLA5sLw

↑
旅の達人たち、初心者に心得をおねげぇします。

759 ：異邦人さん：2006/06/23(金) 18:00:10 ID:zH3ysou8

ぼられるのも最初は仕方ないと思うが。
ずっとぼられるのは進歩がないとは思うけど。

ただぼられまいとする意識が強すぎてそれなりに適正な価格の店でも
値引きを要求したりけんかごし、というのもあるように思う。
言い成りに払え、というんでなくそれなりの落としどころを理解してほしい。

760 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 01:30:48 ID:DQ3wBYtO

ロカンタでいろいろ食べたいとき、
半分の量でください、ってできますか？
前に行った時食べ切れなかったのです。
安かったけど残すのがイヤなんです。

761 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 11:41:10 ID:TeYjrQe0

＞760様
　料理によりますが、頼めば少ない量で盛り付けてくれます。
確か「ヤルム・ポルション」が「半分の量」だったと思う。

　いろんな料理を食べたい時は「カルシュック＝盛り合わせ」で
頼めば、何種類も楽しめて残すこともありません。
　お店に入る際に「ヤルム・ポルション　ヤパル　ムスヌス？」
とか「カルシュック　ヤパル　ムスヌス？」と確認してみては？

762 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 22:46:49 ID:wSRmPYm7

夏に8日間のツアーで行きます。
ホテルのコンセントはどのタイプでいけますか？
エジプトはCタイプで行けました。

763 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 23:30:06 ID:oRiXqndh

２ちゃんで聞ける環境あるんなら、
そのくらいすぐ調べられるだろ。

764 ：760：2006/06/25(日) 00:16:08 ID:kim5B0As

>>761さん
ありがとうございます。
メモって行きます！
盛り合わせ、いいですね。
そう、それがしたかったのです！
前回はひとりなのに食べたいものあれこれ頼んじゃって
えらいことになっちゃいました。

ﾁｮｸﾁｮｸﾃｼｪｷｭﾙｴﾃﾞﾘﾑ！

765 ：762：2006/06/25(日) 09:49:41 ID:p21apU3l

勿論調べています。検索すれば良いだけですから。
それでもいろんなタイプがあって確定しないから、
実際に行った人に、聞きたいんです。

766 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 10:03:09 ID:VKAuU4yb

韓国民団、総連と和解「白紙状態」…会議紛糾打ち切り
　
在日本大韓民国民団（韓国民団）の河丙オク（ハ・ビョンオク）団長は２４日、東京・港区の韓国
民団中央本部で開いた臨時中央委員会の席上、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）との和解につい
て、「白紙に戻したような状態になった」と述べた。（オクは金へんに玉）

地方本部などからの相次ぐ反発を受け、韓国民団の執行部では、和解に伴う合意事項の一部を既に
見直しているが、トップがこうした認識を示したのは初めて。

臨時中央委では、朝鮮総連に対し、「テポドン２号」の発射の中止や拉致問題の解決などを、韓国
民団と共に北朝鮮政府に働きかけることを提案する決議文を出すことも決めた。

臨時中央委は、和解に至った経緯の説明などのため執行部が招集。地方本部の団長や傘下団体の幹
部ら１７１人が出席した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060624-00000116-yom-soci

767 ：761：2006/06/25(日) 17:51:14 ID:UlU260xc

＞764
　どういたしまして。お役に立てば幸いです。yapar misiniz
（ヤパル　ムスヌス　※トルコ語の表記ではｉの文字に点はありません）
を覚えておくと、「～してもらえますか？」と尋ねるのに便利ですよ。
　店からテイクアウトしたい場合は「パケット　ヤパル　ムスヌス？」です。
美味しいものをたくさん満喫してきて下さい。

768 ：異邦人さん：2006/06/26(月) 13:56:58 ID:58qVILgw

トルコ保養地で爆発、４人死亡…テロとの関連捜査

　【カイロ＝長谷川由紀】トルコ南部の地中海沿岸保養地アンタルヤで２５日、爆発があり、トルコ人２人とノルウェー人、ウクライナ人の計４人が死亡、約２５人が負傷した。

　爆発があったのは公園のレストラン内で、地元当局者によると、何らかのガスを詰めた容器が突然爆発したとみられる。

　トルコでは、同国からの分離独立を目指すクルド人反体制組織が各地で爆弾テロなどを起こしており、当局が関連を調べている。
（読売新聞） - 6月26日12時34分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060626-00000405-yom-int

769 ：異邦人さん：2006/06/26(月) 17:31:23 ID:OUrztxb7

来週イスタンブール行くけど不安になってきた。

770 ：異邦人さん：2006/06/26(月) 17:37:56 ID:VmC3Djd8

>>765 私もトルコに行きます。（ちなみに初です。実際には行ったことありません）
ツアーのパンフレットには電圧２２０Ｖ、プラグはＣ－２（ヨーロッパ型）
と、書いてあったのでそれに合うものを持っていくつもりです。

771 ：異邦人さん：2006/06/27(火) 23:32:15 ID:wOfYX4bG

最近イスタンブールでは一週間おきくらいに爆発起きてるよね。。
いい加減にしてほしい。

772 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 00:25:15 ID:+WcdTxWp

イスタンブールで起きてるの？

773 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 10:04:53 ID:C6+Vsurg

一週間おき？
マジっすか？
旅行者にも相当被害でてるんでは？
地方の方回った方がまだ安全かなぁ。

774 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 10:24:23 ID:HbPz5klb

それでもなおトルコでは交通事故のほうが危険と主張してみる。

775 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 15:23:43 ID:UJu2YSZ6

地方っつってもねぇ
このところ地方の観光地も狙われてる気がするんだけど
アンタルヤにエディルネに、東南も色々あるし
ま、それでもなお交通事故の方が危険w
気にしててもしょうがないし、万一遭遇してしまっても旅先で死ねるなら本望じゃないですか？

776 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 18:57:51 ID:oa7F90CT

ところでアクビルって２～３人で共有もできるの？
先頭の人がゲートくぐって、後ろの人に渡すとか・・・

777 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 19:00:39 ID:6oFtrVSu

>>776
本当はいいのかわからんが、旅先で知り合った親切な
トルコ人がアクビルつかって私をとおしてくれて、その後
自分も同じアクビルつかってはいってきたよ。

778 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 23:26:51 ID:kqKjl00G

アクビル、共用しても何の問題も無いですよ

779 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 09:06:07 ID:WgVbqXE7

７月にトルコ周遊いくんですが、長袖の重要性ってどのくらいですか？
それによって枚数やシャツの生地が変わってくるんで・・・
実際７月に行ったことのある方教えてください。

780 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 17:46:34 ID:Hot3rYFz

洗濯する習慣があるのか、ないのか。
夏に長袖を着る習慣があるのか、ないのか。
人それぞれ違うから、他人のアドバイスはナンセンス。
足りなかったら、旅行先で買えば済む話。

781 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 21:52:59 ID:XlIkn6un

ぶっちゃけた話、トルコで服買っても日本じゃ切れない・・・。
嫁さんが防寒着探しててロクな服なくて、結局メトロシティにいって
欧州ブランドの服をゲットしたが、わざわざあそこまでいかんとないとなるとつらい。

782 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 00:36:46 ID:7NY+eaCE

異質なセンスと言うか、特異なセンスと言うか
革の上着とかも安くても買う気にならなかったなー
七月なら薄ーい上着を一枚持ってれば充分じゃないかな
日中は日差しを避けられて夜は防寒に
防寒の心配はあんまりしなくてもいい気もするけど、上記理由により念のため日本から持ってくと

783 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 01:50:32 ID:/DvRdpfG

トルコのカジノについて聞きたいのですが
イスタンブールかトラブソンあたりに良い感じのカジノ無いですかね？
色々調べてみたらバックパッカーがカジノで飯を食い荒らして正装以外禁止
っぽいと書いてあったのですが･･･
カジュアルな格好でも入れるカジノ知ってたら教えてください

784 ：７７９です：2006/06/30(金) 13:42:21 ID:ZmQX1Stp

>>780-782
レスありがとうございました
念のため長袖Ｔシャツと薄～い長袖シャツを持っていくことにします

785 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 20:33:14 ID:IRc8jI3m

イスタンブールのUdonyaにはゲイのシェフがいます。
腕はいいし愛想もいいので私は好きですけど。当方女。

786 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 00:41:57 ID:mpTByIUA

爆発って言っても小さいのとか、爆発前に処理したものも
件数に含まれてるからね。
外務省のＨＰ見ると行く気が失せるが、旅先で死ねるのって
確かに本望ではある。

787 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 02:01:51 ID:/hN5bks5

トルコ中銀が25日に政策金利を2.25ポイント引き上げ17.25％とし、翌日に過去３週間で３回目の
リラ買い・ドル売りを実施したことから、リラは今週、 6.6％上昇している。ただ、５月初め以降リラは、
最大31％の大幅安を演じていた
29日のニューヨーク外国為替市場では、リラは１ドル＝1.6019リラと、前日の1.6115リラから
上昇して終了。１週間前は1.7076リラだった。リラは５月と６月に急落し、６月23日には
1.7645リラと、2003年３月の過去最安値に接近した。トルコ中銀は５月にインフレ率が9.9％と、
年末目標（５％）の２倍近い水準となったため、今月２回の緊急利上げで政策金利を
合計４ポイント引き上げた。
　　同中銀は01年８月以降29回の利下げを実施し、インフレ率は昨年10月に 30年ぶりの
低水準の7.5％に達したが、その後は上昇基調にあり、中銀に利上げを余儀なくさせている。
ブルームバーグ・ニュース

788 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 08:56:27 ID:85syVVtF

リラ、安いのか、、、、
行ってくるか、、、

789 ：：2006/07/01(土) 12:26:35 ID:mculF35A

>>775,>>786
ｵﾏｲﾗ真の旅人だな。
感動した。

ってか死ねるのならいいんだよな。
後遺障害で生き延びてしまうのが一番ｺﾜｽ。

790 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 22:08:20 ID:UX9KzRsy

半端に負傷するのが一番嫌だよな。

791 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 00:41:41 ID:gEO6gjyz

お岩さん状態とか達磨禅師状態とかな。
周りは「テロ起きてること分かってて行ったんだから自業自得だよな」だろうし。

792 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 01:07:04 ID:6Oo4CJ71

>>791
ま、真理だしね＜テロ起きてること分かってて云々

しかしやはり半端な負傷はいやん
自分も辛いが家族も辛い。

793 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 10:21:18 ID:bVVxa8hA

イスタンブールの観光シーズン、７月はもうピークシーズンですか？
ホテルが香港並みに高くて予約が取れないとか。

794 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 10:42:17 ID:IIM3sddy

ヨーロッパのバカンスとはいつくらいを指すのかを理解するとおのずと見えてきますよ。

795 ：　：2006/07/02(日) 12:13:34 ID:bVVxa8hA

>>794
７月から９月といったところか。
欧州人でホテルは満室になりそうだね。

796 ：異邦人さん：2006/07/03(月) 13:12:06 ID:g+V7RyTc

ほんとに美女が多くて楽園だよ　トルコ最高
日本の女と全員入れ替えて欲しい

797 ：異邦人さん：2006/07/03(月) 22:04:57 ID:LUdulvkI

>>796
トルコの女が美人なのは解るけど
体臭がきついし、毛深いぞ。
へそだしの若い子が多いけど腰の辺りまで毛だらけ。
それを見て一気に冷めた。

798 ：異邦人さん：2006/07/03(月) 22:28:56 ID:Qo88AraW

>797
>体臭がきついし、毛深いぞ

ハゲシクドウイ
アラブ系の女は目パッチリ・鼻筋クッキリだが、大抵「髭」が生えていて萎える。これは鼻の下の産毛ではなく、近くで見るとかなりハッキリした髭。
白人女も産毛が濃すぎて気持ち悪いのが多い。
どちらも遠くから見るのが一番。

799 ：ところで：2006/07/04(火) 12:50:09 ID:v/V+DvHB

＞７９６－７９８
ノーガキはどうでもいいけど
やった？　やってナンボやで

800 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 13:03:20 ID:jjPDZzyl

>>797-798
トルコの女も腋毛は剃ってる？

801 ：.：2006/07/04(火) 18:29:45 ID:KVbXoOSK

トルコ女は下の毛を剃ります。男も剃ります。

802 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 19:13:01 ID:k9O6Osz5

もし本当ならドイツの影響かね

803 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 01:04:42 ID:6QtH0r8f

ドイツって毛剃るの？
下の毛剃るのは単にムスリムだからじゃないのか？

804 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 13:22:16 ID:UtcNR3x/

ドイツはブラジルの影響じゃね？

805 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 09:02:12 ID:CNbQcA7q

話豚切りするけど、サバサンドってまだeminönüで食べれるの？

806 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 09:11:36 ID:xlL7tpN/

食べられるよ。
一時船がきえて屋台になったけど、また船が復活した。

807 ：　：2006/07/06(木) 23:28:50 ID:wxOrEjg4

スマソ、地○の歩き方だったか？にかいてあったようだけど、
トルコってクレジットカードを使う時にはどこでも暗証番号を
入力しないといけないの？
暗証番号忘れちゃった・・・

808 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 23:36:26 ID:EBFDPJz8

>>807
あなたのクレカがICチップつきの場合のみじゃないかな。
暗証番号はカード会社に問い合わせればいいよ。
ネットで調べられる場合もある。

809 ：　：2006/07/06(木) 23:45:26 ID:wxOrEjg4

>>808
ありが㌧。調べてみる。

810 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 01:31:09 ID:LpgSu7Dl

10月にトルコに行きます。
以前ｶｯﾊﾟﾄﾞｷｱ・ﾊﾟﾑｯｶﾚ・ｴﾌｪｽ・PMD･ﾍﾞﾙｶﾞﾏは行きました。
今回はｲｽﾀﾝ→日帰りｴﾃﾞｨﾙﾈと
ｲｽﾀﾝ→ｻﾌﾗﾝﾎﾞﾙ→ｱﾏｽﾗ→ｱﾝｶﾗ→ｺﾝﾔ→ｳｽﾊﾟﾙﾀ→ｷｭﾀﾌﾔ
→ﾌﾞﾙｻ→ｲｽﾞﾆｯｸ→ｲｽﾀﾝﾌﾞﾙ
と回る予定なんですが、
このコースでいける範囲でおすすめの場所ありますか？
旅行は約１ヶ月です。
ちなみにローマ時代の遺跡はパスです。
のんびりできて景色がいいところ、ご紹介ください。

811 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 02:04:00 ID:x2lNQRbR

>810
アンカラまで行くなら
是非とも2泊使ってハットゥシャ遺跡に行ってみて下さい。
>のんびりできて景色がいいところ
まさにこれ。大パノラマ。

アンカラ→(オトビュスで2時間位)→スングルル
→(ドルムシュで20分位)→ボアズキョイ　　所用時間はうろ覚え。

私が行ったのは春で花が綺麗だった。秋はどんなふうかな？

812 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 22:26:01 ID:KswE9ClE

>>811
ハットゥシャ遺跡が見たくて、トルコ旅行を検討中です。
行くとすれば4月を予定してますが、花が綺麗だったのは何月ですか？
2泊使ってどのように過ごされたのですか？
よろしければ詳しく教えてください。

813 ：811：2006/07/07(金) 23:52:19 ID:x2lNQRbR

>812
私が行ったのは5月。歩くにはもう暑かった。
4月は花はどうでしょうね？花はまだで草原状態かな？わからない。
(捨てアド晒してくれればフォトアルバム教えるけど、行く前に見ちゃうと楽しみ半減しちゃうよね)

アンカラから日帰りや1泊ではきついと思う、最低でも2泊はしたほうが良さそう。
中1日たっぷり使ってハットゥシャとヤズルカヤを歩いて見学。
自然が大好きでノンビリ景色を楽しみたい人なら、中1日では足りないかも。
アラジャホユックまで足を伸ばすなら更に半日見たほうがいいですね。

ああいったのどかな自然や村・地味なヒッタイト遺跡に興味が無い人や
ローマ時代のような華やかな遺跡が好きな人には、かなり物足りないかも知れない。

814 ：769：2006/07/08(土) 18:41:54 ID:+Rhwtxtf

無事に生きて帰ってきた

815 ：　：2006/07/08(土) 21:18:41 ID:8coLlprn

>>814
丘エリー。
街はどうですたか？

816 ：769：2006/07/08(土) 22:49:04 ID:+Rhwtxtf

治安よりも車の運転があまりにひどくて道路を横断するたびにヒヤヒヤした。
横断歩道があってもあまり意味なし。
ボスポラスクルーズの終着点で黒海の見渡せる丘に登ったのが気持ちよかったよ。

817 ：　：2006/07/08(土) 23:04:59 ID:8coLlprn

>>816
ともあれ無事で何より。
漏れも来週行くぞ。

818 ：810：2006/07/08(土) 23:18:53 ID:tFJvYPTF

>>811さん
ありがとうございます。
前は現地ツアーで行ったのでバタバタして疲れました。
今回は自分でなんとか回るつもりです。
のんびりと。
ハットゥシャ遺跡、ルートに入れますね！

819 ：異邦人さん：2006/07/09(日) 04:21:18 ID:tJ/o4cLi

トルコから今朝帰国しました。向日葵の満開の時期にあたって、見渡す限りの向日葵畑の見ながら満足したたびでした。
初めて大手旅行会社の詰め込みツアーを利用したんだったんですが、現地のツアーガイドの人がとてもベテランで上の人に当たり当初ツアーにはいってなかった見所にも案内してくれて大満足でした。
空いていた時期なのかホテルのランクも予定していたものよりupしていて、イスタンブールの1泊目と最後の6泊目がコンラッド、パムッカレやカッパドギアなどすべて5★ホテルでした。
15万以下のツアーで、こんなに満足したツアーは初めてです。最初予定していたもう一つの大手の激安ツアーを利用しなくて大正解でした。ちょっと金額の差でこんなにも違うなんて驚きました。
トルコの場合、現地の手配など請け負っている会社が限られているようですね。

820 ：異邦人さん：2006/07/09(日) 04:52:48 ID:7y1hy8fe

>>819
おかえりなさい
ひまわりいっぱい！
楽しかったようでなにより。
帰国後のまだ興奮冷めやらぬ様子が伝わってくるね。
羨ましい！

821 ：異邦人さん：2006/07/09(日) 18:44:51 ID:pb/bvTTX

私も初トルコから先週かえって来ました

意外だったのが、スイカが以上に出てくるとこ
スイカの産地なの？
大きいのにしっかり甘いし、大玉でも０．５０リラくらいで買えるのはいいですね～
日本じゃ１０００円前後しますから・・・。

822 ：異邦人さん：2006/07/09(日) 21:57:40 ID:BqHbZdWj

>>821
スイカは今が旬らしいよ。
「世界生産量の20%はトルコで生産されている」らしい。
http://turkishfood.hosokawanaoko.com/karpuz.html

823 ：　：2006/07/09(日) 22:22:08 ID:T+YphDBI

今暑いんだろうなあ。
川辺でスイカ食べて涼むのも乙か。

824 ：異邦人さん：2006/07/10(月) 00:09:56 ID:inPXW/AF

>>813
亀になってしまいましたがレスありがとうございます。
ヒッタイト遺跡巡りの旅にしたいので、ハットゥシャ近辺は
たっぷり時間をとることにします。
暑いのが苦手なのと航空券が安いため4月を考えてますが、
花咲き乱れる遺跡というのも心惹かれます。

825 ：異邦人さん：2006/07/10(月) 03:05:30 ID:R9wT3qp0

>>818、>>824
どういたしまして。

5月末でしたので、じっとしてるぶんには、「暑い～っ」という夏の陽気ではなかったです。
ただ、遺跡がなだらかな丘にへばりつくような形で点在しており、
そこをグルッと一周する形で3～4㌔ほど歩かねばならんので、
前半(上り)はきつかった。汗をたっぷりかきました。
水と日焼け止めは必需品です、お忘れなく。
それでも、自然を堪能しながら好きなようにゆったり歩き、とっても癒されましたよ。
日にちに余裕があるなら、右回り・左回り、と2度歩いてみてはどうでしょう？
眺める景色も全然違うはず。
ヤズルカヤの彫刻も時間帯によっては日陰になって見にくい物もあるので、
写真撮影をする方は、午前・午後の2度行くことをお薦めします。

もしアラジャホユックまで行くなら、チョルムの博物館もいいかも知れませんね。
(私はどちらも行ってません、すみません)

お花に関しての情報は、実際に4月に行った事がある方の意見を待つしかないかな…。

826 ：769：2006/07/10(月) 17:37:32 ID:PBWv7Hua

昨日から水状の下痢が･･･orz

827 ：異邦人さん：2006/07/10(月) 22:36:59 ID:lkIo6IWk

＞そこをグルッと一周する形で3～4㌔ほど歩かねばならんので

ハットゥシャ遺跡、入り口にしかトイレ無いよね？
（ガイドさんは無いと言っていた）
女性は気をつけるべし・・・

828 ：異邦人さん：2006/07/11(火) 01:00:02 ID:AWXDVfqX

スーパーでお土産探すのが好きなんですが、
トルコのスーパーでは「「袋いる?」と聞かれますか？
その他レジのおばちゃんに何か聞かれる定番とか・・・
香港で聞かれて焦ったのです。
もし知ってたらオトク！みたいなこともあったらおしえてください。

829 ：異邦人さん：2006/07/11(火) 08:33:58 ID:h0z9lU0H

イスタンブールではちいさなお店で水１ℓ買っただけでもビニール袋に入れてくれた。
ドライブインの土産屋でも普通に入れてくれた。

それよりも！
ドライブインで買ったＬＯＫＵＭ（日本の求肥みたいなモン）を帰国後よくみると、
賞味期限がどれなのかわからない。

① Tarm Koyislei Bakanliginin 20.09.2005
② Imal Tarihi: 06/06 Son kullanma tarihi taribaren 1 yildir

(トルコ文字の表記ができないので全部英字にしてしまってます)

①だと２００５年９月２０日②だと２００６年６月
・・・って事だよね。
どっちにしても期限切れじゃん！！
②だったら自分で食べるにはかまわないけど、人にはあげれないよなぁ。

くれぐれも賞味期限には気をつけてください。

830 ：異邦人さん：2006/07/11(火) 09:17:13 ID:PNQPPjL3

レジ袋、すぐ破けるんだよなあ・・

831 ：異邦人さん：2006/07/11(火) 11:12:29 ID:IhL13+Bo

>>827
トイレは、入り口のチケット売り場までわざわざ戻って借りる以外ないです。
突撃門から外側に出たところに小屋があったけど、トイレではなさそうでした。

オトビュスやドルムシュ内に常備されてるゲ○袋(ビニール袋)が
気の利いた黒色だった事にとても感心しました。
車に乗り慣れていないからか、とにかく女性がよく吐きますね。
吐いた袋の口を縛って、座席脇に固定してあるゴミ箱にポイ！　
私「・・・。」(貰いゲ○しそう)

832 ：異邦人さん：2006/07/11(火) 23:02:41 ID:PXzYtMop

>>831
私は個人でガイドさん（男性）頼んで連れて行ってもらったのですが
トイレの場所を聞いたら
「無いからそこでしろ」と茂みの向こうを指差されました。
ちなみに、私は女です。

833 ：異邦人さん：2006/07/11(火) 23:14:22 ID:AWXDVfqX

>>832
無理だわー
で、用足したの？？？

834 ：異邦人さん：2006/07/11(火) 23:59:06 ID:m6V7bo8Z

>>829
一番→その商品が登録認証？された日
二番→その商品が作られた日、で賞味期限はそれから1年後だと書いてます。
だから来年6月までってことですね。

835 ：異邦人さん：2006/07/12(水) 23:05:24 ID:/Mh2rlbf

>>833
緊急を要したので・・・・orz
もう少し英語力があれば、
もっと無理言って入り口まで戻ってもらえたかも。

836 ：833：2006/07/13(木) 13:22:33 ID:qYH3ewiX

>>835
ちなみに大ですか？小ですか？

837 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 18:16:11 ID:Wdc7ZL0g

女の子でしょ？
さすがにンコは無理なんじゃなかろうか

ンコですか？

838 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 23:42:33 ID:CJBlxmE3

小です。
遺跡の中でしてしまったの、結構後悔してるんですよ・・・

839 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 02:40:25 ID:sDG4mMJM

私は遺跡になりたい

840 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 13:28:17 ID:q+2mlV46

大なら私もなりたい

841 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 15:28:20 ID:sGW5HEZD

来月初トルコに行きます。
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1070677578/
を見たりしてかなりビビッてるんですが、
話しかけられて無視し続けることも難しそうなので
なにかいい言葉あったら教えてください。
みなさんひたすら無視してますか？

842 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 18:35:05 ID:tU4q8GSs

>>834
情報ありがとうございます。

そういう意味が書いてあったんですね。
結局誰にもあげれずに戸棚の中に眠ってるので
自分で食べることにします。

843 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 19:02:19 ID:ZxFoOrTm

>>841
徹底的に無視。視線を合わせないのがこつ。
あっちから話しかけてくるのは基本的に警戒態勢で。
あと愛想笑いはうさんくさいと思った人にはしないようにね。

844 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 21:30:04 ID:GOfJ27C0

無視しなくても普通に「いらない」「必要ない」「ダメ」と言って
去ればいいんだけどね。
無視すると、その無視することにエネルギーを使ってしまい
余計に疲れる。

845 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 21:37:17 ID:Ra1g6eW1

>>844
それはお前が本当の意味で無視できていないだけだと思うんだけどｗ

846 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 23:26:21 ID:KyCM6Njl

トルコではエヴェット（否定の意）だが、バイバイやサヨナラで通じる。
興味が無いなら応対すべきでない。
馬鹿は国内でもキャッチを一々相手にするのは何故？
騙す気満々の相手にチャンスを与えてどうする？
良い格好してカモられるのは自業自得だが、味をしめて他の観光客も狙うようになるのは迷惑。
八方美人はやめろ。

847 ：841：2006/07/14(金) 23:32:51 ID:sGW5HEZD

みなさまレスありがとうございます。
そうですね！日本じゃティッシュもチラシももらわない。
トルコでもそうすればいいんですね。
ただいつも微笑して断ってるのでそれを何とかしなければ。
困った国ですね・・・。
でもブルーモスク楽しみです。

848 ：844：2006/07/15(土) 00:07:56 ID:vlfz8ggM

っつーか声かけてきたトルコ人にＮＯと断るのって
そんなに大変なことかいな？
ひたすら前を見続け聞こえてるのに聞こえないフリをしている
日本人や韓国人旅行者が、客引き連中だけじゃなく
普通のトルコ人にとってもかなり滑稽に見えるらしいが。

849 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 00:30:23 ID:dTud13GT

無視してると腕掴まれたり罵詈雑言浴びせられる×∞
一つ一つ気にしないようにしてはいても疲れ果ててしまう
滑稽に見えてもそれが唯一の対処法だ

850 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 05:55:40 ID:LGWMQpTK

「トルコではエヴェット（否定の意）」って。。ネタかい？
「NO」とか「サヨナラ」とか何を言っても、「反応あった」ということで
永遠についてくる。石だと思って視線とか全く合わさないのが一番。
罵詈雑言浴びせられて反応したら、それはそれで「釣れた」ということだ。

851 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 06:36:51 ID:DOaAcMG3

ある意味2chの荒らし・スルーの概念に近いかもね

852 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 08:02:16 ID:fFYSLk1C

evet ：はい
hayir：いいえ

853 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 08:54:15 ID:sCO3mBoJ

>>848=844にハゲド。
トルコあたりでは、普通にyes Noをはっきりしてれば、
特に問題は起きることもないと思う。
それでも問題起きる奴は、どこの国に行っても（日本にいても）
問題起こす奴じゃないのか。
そういう椰子は自分の基本的な行動とか態度を振り返ってみた方がいい。

854 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 09:15:32 ID:vlfz8ggM

トルコ人の客引きと、日本の勧誘電話を同じレベルで
考えてるﾔｼが何人かいるなｗ

855 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 09:33:33 ID:sCO3mBoJ

トルコと日本しか知らない奴が何人か（一人？）いるなw

856 ：844：2006/07/15(土) 10:21:56 ID:AJaxhK+H

何度も申し訳ないが、もっと人間的に接しても
いいと思うのよ。
相手も商売。旅行者は商売する人にとって最高の収入源。
獲物だの鴨だのと表現する人もいるけど、おれは好きじゃない。

観光客にしつこく声をかけてこないのって日本や欧米ぐらいなもので、
トルコではﾊｯｷﾘ断れば引き下がるし、客引きのにいちゃんに
道を尋ねたりすればちゃんと丁寧に教えてくれるし、
まだ紳士的なほうだと思うけどね。

まあ一方的に話しかけてくるんだから無視してもいいか、
なんかどうでもよくなってきた。
トルコじゃないけど同じ中東で、「うるせーボケ」とか「死ね」などと
客引きに日本語で罵声を浴びせる日本人も見たが、
あんなのよりはずっとマシだね。
トルコ好きなんで。すいませんね。

857 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 13:15:03 ID:MOUO2JeX

奴らは日本人のこと札束にしか思ってないよ。
頭の中　カネ　カネ　カネだからね。
トルコ人がトルコ人の事、信用するなって私達に言うぐらいだし。
モロッコやエジプトなど客引きが多い国に行っても
無視せずその場だけ会話したりＮＯって言ったりするけど
トルコというかスルタンアフメットの客引きやその連中は
普通じゃない（性格）。人間としてどうなの？っていう
奴らばかり。聞こえない振りして無視が一番だよ。
欧米人もウンザリしてたね。

858 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 13:19:37 ID:HgNBvwTN

トルコなんてまだましなほうだと思うけどな。
他の国で腕ひっぱって店に連れ込もうとしたりされたことあるし、
たしかにトルコはしつこいけど、無視するか興味ないって姿勢を
しっかり見せ付ければ多少うざくとも危険ではないし。

859 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 13:48:40 ID:qABwKTI4

たいていの観光客がイスタンブルで一番最初に行く場所がブルーモスクだからいきなり洗礼浴びちゃうんだよね。
それから旅行中ずっと警戒モードで、普通に親切にしてくれた人まで
素っ気ない対応をしてしまって、後で激しく後悔したことがある。

860 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 14:58:10 ID:T1vRuGTU

そこで日本人に話しかけられるとつい安心して
セツコの罠にはまる。

861 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 15:15:15 ID:sCO3mBoJ

>>857
奴らとは、誰のこと？
客引きする商人だったら、旅行者を札束としか見てなくても
当たりまえじゃんか。
これはどこの国でも同じことだろ。
つか、もっと悪質な国はいくらでもある。
モロッコやエジプトだって、タンジェとか、有名な観光地では
トルコよりずっと悪質だと思うけど。
スフタンアフメットの客引きのしつこさくらいで、なんでみんな
そんなに身構えてビクビクしてるのか、俺には全く不思議でならない。

862 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 17:10:55 ID:T1vRuGTU

無視されると腹が立って答えるまでついてってやろう、って
気持ちになるんだよね。
普通に断るとさっさと次の旅行者に目を向けるし、
適度に会話なんかして顔を覚えてくれると
次に会ったときは挨拶程度で済む。

863 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 18:24:04 ID:J10CglrD

>>861
自分が不快に思わないからって他人もそうだとは限らない。もちろんその逆も又然りだがね。
ここで言ってる人は身構えてビクビクしているんじゃなくて怒っているんだよ。
ちなみにここはモロッコスレじゃなくてトルコスレなんだからトルコの
話ばかりなのは当然。

864 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 19:35:19 ID:W+NCQI4q

観光地でしつこい客引きなんて日本国内でもよくあるしね。
なまじ言葉がわかるから、断った後のひどい悪態とかまでしっかり聞こえて
幻滅することこの上ない。

865 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 20:42:15 ID:vlfz8ggM

状況にもよるからな。
無視して当然のような不躾なのもいれば、
きちんと仕事して声をかけてくれる人もいる。
スルタンアフメット界隈には極めて少ないけど、たま～に
「トルコへようこそ！」と純粋に嬉しそうに声をかけてくる人もいる。

例えばロカンタの前を通り過ぎながら「食べていかないけ？」と
気さくに声をかけてくる店のおじさんを無視することなんか
おれには絶対に出来ない。食べる気なくても「おいしそうだね」ぐらい
答えて笑顔でそこを去りたい。
>>841みたいな人が、トルコの商売人はみんな同じと勘違いして
そのような店の人に不快な想いをさせて欲しくない。

最初は無視したり抵抗したりいろいろ試みて、
自分の性格に合った応対を見出して欲しいぞ。

866 ：８６５：2006/07/15(土) 20:43:53 ID:vlfz8ggM

３行目の文章が変だ。ｽﾝﾏｾﾝ。

×きちんと仕事して声をかけてくれる人もいる
○きちんと仕事として声をかける人もいる

867 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 21:48:17 ID:MOUO2JeX

>>861
客引きのしつこさは大したことない。ただ
客引きとその絨毯屋の悪質度は世界一。
罠にはまったら最後・・・ウン十万と詐欺られる。
ちなみに男性は罠にはまることはないので大丈夫。
トルコはエジプトやモロッコなんかとは質が違うよ。

>>865
ロカンタのおっさんの客引きなんかは無視しないよ。
ここで言われてるのはアヤソフィヤやブルーモスク辺りにいる
絨毯屋の客引きだよ。

868 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 22:33:34 ID:TztVTV1v

中東情勢、ますます、おかしくなってるね。
次はイランにちょっかいも？
そしたら、トルコも引き込まれ、、、、
脳内でポン引きの話なんかしないで、
さっさとトルコ行かないと、行けなくなるかもネ。

869 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 22:35:23 ID:J10CglrD

865を見てるとトルコで私も考えたの作者を思い出す。
好きな国を讃えるのはいいが、そうでない部分を垣間見た人間もいるってことで。

870 ：841：2006/07/15(土) 22:44:40 ID:m4t3+ul4

わー
なんだかすごい議論になってますね・・・
トルコ行き、ドキドキします。
女一人旅なので。
薬指に指輪して、イヤホンで音楽聴きながら歩くつもりでいます。
車に轢かれませんように・・・

871 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 22:48:35 ID:IpnODfz+

あ～、でも、２ブロックくらい付きまとうトルコ男性はすごいと思う。
東南アジアだったら、追いかけては来ないことが多い。
初めてイスタンブル逝った時はびっくりした。気合入っているなってｗ

872 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 23:29:47 ID:s2469hks

maji

873 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 00:13:46 ID:mm7Ev9SI

グランドバザールの中は注意しろと聞いてたけど
意外とマトモだったな。
あとバザールと大学の間あたりでよく古本や古ＣＤ屋が
店を出すでしょう、あそこで売ってるＣＤは
けっこう掘り出しモノがある。

874 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 01:02:12 ID:6KqMe/VV

>>863
もちろん、自分の感情＝他人の感情　とは思っていない。
俺が指摘したいのは、「その逆も又然りだがね」の方。
客引きの悪質さを声高に唱える人たちこそ、
自分の感情＝他人の感情　であると信じ込んでいるように見える。
その反論として、俺のような意見がボソボソと出てくるだけ。
それから、モロッコを例に挙げたのは、>>857が、
モロッコやエジプトとの比較を書いたからだよ。

>>867
じゃ、悪質な絨毯屋だけ、場合によっては虫すればいいってことでオケ？
もっとも、俺は男だから、しょっちゅう絨毯屋の客引きに引っかかって、
茶を馳走になっているが・・・。

875 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 01:07:01 ID:RFVDsF3i

2chと同じでスルーしないとえんえんと付いてくるんだよｗ

876 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 01:08:21 ID:Z1z0m1DS

F.Aだな

877 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 01:40:42 ID:mm7Ev9SI

>>841みたいな人が、トルコの商売人はみんな同じと勘違いして
>そのような店の人に不快な想いをさせて欲しくない。

>最初は無視したり抵抗したりいろいろ試みて、
>自分の性格に合った応対を見出して欲しいぞ。

これに尽きるとｵﾓﾀ。

878 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 01:40:54 ID:QbRvQgGU

>>875
2chと違って、ちゃんとＮｏ！と言った方がいい。
スルーするとかえって付いてくる。

879 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 09:43:52 ID:zcKOIKGu

９月にトルコに行こうと思いエアを検索したら
ガルフエアだけが異様に安い。
他のアジア経由線でも２回途中降機したりして時間がかかっているのに
それでもガルフエアより３万弱も安い。
何か理由でもあるのでしょうか？

880 ：こ：2006/07/16(日) 11:49:01 ID:vYSPXGFa

>ガルフエアだけが異様に安い。
>ガルフエアより３万弱も安い。
文章矛盾してるのが分からないか？　この暑さで頭混乱か？
みんなに分かるよう、文章をチェックしてから書き込んでね。

881 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 11:53:33 ID:6KqMe/VV

たぶん、高いと安いの書き間違えだと思うが、
たまたまある時期にある航空会社が格別に安くなることは
よくあること。
顧客獲得のキャンペーン中だったりとか、その代理店が
特別安く扱ってるとか、理由はいろいろ。
理由なんか特に気にする必要はないのでは？

882 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 11:57:55 ID:6KqMe/VV

>>879
今ちょっと検索してみたら、大韓とウズベキが７万台で一番安く、
ガルフエアなんて、どこにも出てこなかったんだけど、
いったいどこの代理店？

883 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 13:04:25 ID:u0LIQLhp

ガルー

884 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 13:06:44 ID:eTcyLIMt

2ちゃんでは煽りにはスルーがデフォでつ

885 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 18:18:18 ID:TY7JFW3B

>>798
だから、トルコ人はアラブ系じゃないっつーの

886 ：異邦人さん：2006/07/19(水) 11:19:42 ID:ykRQA/1s

９月か１０月に行こうと思ってるんですが・・・
旅行会社のパンフレットで「トルコ大満喫８日間」みたいな
観光地ギュウ詰めなツアーをよく見かけるんですけど、
６～８日(日本への往復含む)の日程で、
有名な観光地を多数まわるのは結構キツイですか？

887 ：異邦人さん：2006/07/19(水) 15:17:12 ID:pYIEOCYw

移動ばかりで自由時間少なく疲れそうだね。

888 ：異邦人さん：2006/07/19(水) 19:29:43 ID:ykRQA/1s

現地に６日間いる日程でも忙しいと思われますか？
日本往復含めても１０日間はあったほうが少しゆっくり見られるかな

889 ：異邦人さん：2006/07/19(水) 19:59:57 ID:kzncyXRO

>>886
あのての旅程見ながらいつも「ありえねー」とか叫んでます。

890 ：異邦人さん：2006/07/19(水) 23:54:37 ID:Z4mdPkYE

休みが取れないなら８日間で面白そうなものを見れるだけ見るのも
一つの旅のスタイルだと思う今日この頃。

ハードだけれど暑い季節でも無いから少しは楽かな。

891 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 00:12:38 ID:YYnUe9ha

ここは！って見所を回ってくれるはずだし
きつくてもそれなりに楽しめるかもしれないね。
濃い1週間でいいんじゃない？

892 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 00:26:36 ID:uShVmI64

ツアーと個人旅行それぞれの特徴を理解した上での選択なら別にいいんでない？
オレなんかだと、その時気に入った場所にたっぷり時間をかけたいって感じだから、
ツアーは選択できないけど、
逆に幕の内的に楽しみたいんだったら、ツアーの方が圧倒的に効率よくて安いでしょ。
自分がどっちのタイプかで決めればいいと思う。

893 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 03:26:32 ID:p6QJDq8g

>>886
＞６～８日(日本への往復含む)の日程で、
＞有名な観光地を多数まわる

なんていうツアーがあるのか？
せいぜい、イスタンブールとカッパドキアくらいが限界じゃないのか？

894 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 08:54:17 ID:7N0SGt4Z

>>893
いやいやあのてのツアーはすごいぞ。

午前中ぱむかっれ、専用バスで移動後、午後コンヤ

というのをみたことがあるような奇ガス

895 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 09:07:05 ID:7N0SGt4Z

あった。こんなの。
ttp://ec.hankyu-travel.com/heihtml/HTT-E609.html

896 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 09:31:15 ID:ygyQYCKa

>>894
むしろそんなのばっかだと思った。大手のは特に。
午前だけパムッカレとか本当にいったってだけだよなと。

897 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 09:32:44 ID:ygyQYCKa

よほど旅慣れてる人じゃない限り、カッパドキアはツアーの方がいい気もするけどね。
多少の英語できればカッパドキアついてからの現地ツアーで十分。

交通手段の問題があるから、タクシー借り切るくらいならツアーにしちゃった方が安い。

898 ：886＝888：2006/07/20(木) 17:06:26 ID:7xPri8ZI

レスありがとうございます。

良いとこ取りという感覚で行くにしても、
やっぱり目まぐるしい旅になってしまいそうですね・・・
旅慣れてもいないし英語も中学生レベルなので、
ツアーのほうが安全で移動も早いかと思っているのですが、
毎晩宿泊地が変わるようなツアーばかりで、それも疲れるな～と。

でも　トルコ初心者、英語出来ない、時間取れない　みたいな状況では
忙しい旅になることに目をつぶるしかないのが現状ですね・・・。

ものすごい迷ってる最中なので文章がまとまらず、なんだかすみません。
とても参考になりました。皆さんありがとうございました。

899 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 23:02:35 ID:qfXxit17

少々せわしないけれど、個人旅行で発生する細かい手間も考えたら
ツアーもいいものだと思います。

そうそう、毎日ホテルを移動するツアーに参加するなら
スーツケースは出来る限り大きいものにしていくと良いですよ。
夜、スーツケースの整理をする暇が無いし、時間ももったいない。

どんな大きなスーツケースでも困らないのがツアーの良いところ。

900 ：異邦人さん：2006/07/21(金) 01:07:59 ID:tvN4DVNu

QUEENのカバー曲のCDのタイトル知りませんかね？

901 ：異邦人さん：2006/07/21(金) 12:28:19 ID:KBmeTMdO

カバートキア

902 ：異邦人さん：2006/07/21(金) 15:39:39 ID:VNZqLkD+

>>886
名所旧跡はイスタンブールからあまり離れていない
有名な２，３ヶ所で済ませ、
残りはイスタンブールの自由時間に費やす。

それくらいがちょうどいい。
トルコの名所はどこも悪くないが、逆に言えばどれも平均的。
イスタンブールを２，３日自由に歩き回り、
ハイダルパシャ駅への連絡船に乗るだけでもかなり旅してる
気分になれますよ。

903 ：異邦人さん：2006/07/21(金) 19:29:10 ID:mApsRqJs

>>898
大手じゃなくってネットだけでやってるようなところ（ファイブスターとか）も
覗いてみるといいと思います。
あまりあわただしくないツアーも多いし、イスタンブールはフリーで他はツアー
みたいなメリハリのあるプランも結構ありますよ。

ツアーそのもののいたれりつくせり度は大手とは比較になりませんけどね。
その分、値段と自由度が上がります。

904 ：異邦人さん：2006/07/21(金) 19:30:25 ID:mApsRqJs

値段は上がらないorz
値段は安くなります。

905 ：異邦人さん：2006/07/21(金) 22:22:54 ID:2BBJiptm

>>899
>どんな大きなスーツケースでも困らない、、、、
それはあなたが参加したツアーです。
自分で大きくて重いスーツケースでも、
ポーターなしで自分が運ばなくてはならない
貧乏人向けのツアーもあるのですよ。（ｗ

906 ：異邦人さん：2006/07/21(金) 23:26:42 ID:+mJOKwJI

>>905
まさか一人で持てないほど巨大なスーツケースを想像してんの？（ｗ

907 ：異邦人さん：2006/07/21(金) 23:40:27 ID:mApsRqJs

>>905
お金持ち向けのツアーって、カッパドキアに大挙して現れるおばさん方ばかりのツアーですか？

908 ：異邦人さん：2006/07/22(土) 00:04:08 ID:eY2gZgvv

なんかつまらんことに絡むやつがいるなぁ..

909 ：異邦人さん：2006/07/22(土) 00:08:59 ID:136NDkNU

>>905の性格の悪さが目立つスレですね。

910 ：異邦人さん：2006/07/22(土) 00:45:52 ID:yiPbXADo

いちいち相手にしないで、放っておけよ

911 ：異邦人さん：2006/07/22(土) 00:46:29 ID:f+OfljbQ

もうすぐ１０００だね！
iyiスレで終わらせましょー

912 ：異邦人さん：2006/07/22(土) 02:23:41 ID:VngQZ5aq

９月の連休あたりにイスタンブールに行きたいと思ったのですが
どのフライトも満席でした。
キャンセル待ちは実際どのくらいの確率で行けるのでしょうか？
ギリギリまで待つのも不安です。

913 ：異邦人さん：2006/07/22(土) 02:46:35 ID:yiPbXADo

>>912
そりゃ、状況の変化は予想できないから、旅行会社にすら分からない。
ギリギリって言っても、１カ月前切ったら、可能性はぐんと低くなるよ。
いろんな航空会社で申し込んであるか？
俺の経験では、アエロフロート、マレーシア航空あたりは、
比較的キャンセルが出やすいぞ。

914 ：異邦人さん：2006/07/22(土) 03:11:25 ID:VngQZ5aq

>>913
ありがとうございます。

915 ：異邦人さん：2006/07/22(土) 09:07:38 ID:iaWOQnBA

912　= Fishing

916 ：異邦人さん：2006/07/22(土) 22:59:30 ID:o9C1ZVEl

912　≧　911

917 ：異邦人さん：2006/07/22(土) 23:02:17 ID:BaQRlzeU

[Q.E.D]

918 ：異邦人さん：2006/07/23(日) 22:46:27 ID:LPNo2SdS

>>909
他人からはあなたが意地悪に見えるのが分からないの？
みんな親切心で言ってるんですよ。

919 ：異邦人さん：2006/07/23(日) 22:59:07 ID:WYGP24Hx

とるこ

920 ：異邦人さん：2006/07/24(月) 09:58:57 ID:y0rHn99o

>>918
どう見ても>>905のほうが性格悪いだろ。

ポーターが荷物運ぶような旅行を想像する時点で
もうアホとしか言いようがない。

921 ：異邦人さん：2006/07/24(月) 11:18:10 ID:vyymsG1z

>ポーターが荷物運ぶような旅行を想像する時点で
>もうアホとしか言いようがない。
いつでもポーターが荷物運ぶとは限らない。
個人旅行の時は自分で運ぶのだから小さめが正解だ。

922 ：異邦人さん：2006/07/24(月) 11:34:50 ID:spg24UJc

どっか他でやってくれ。

923 ：異邦人さん：2006/07/24(月) 14:34:54 ID:A8KZpowa

断食期間中にトルコへ行きます。
日が落ちてからの食事をタダでもらえるって本当ですか？
モスクに行けばいいんでしょうか？
食費が浮くとうれしい。

924 ：異邦人さん：2006/07/24(月) 14:45:30 ID:QCj8yowN

嘘

925 ：923：2006/07/24(月) 15:34:03 ID:A8KZpowa

>924
そうなんですか・・
ｶﾞｯｸﾘ。

926 ：異邦人さん：2006/07/24(月) 15:49:43 ID:xJjTHtPh

そんなわけないじゃん。しかもイスラム教徒でもなんでもないのに。
それより、ラマダン中は観光客が入れるモスクの閉館時間が早まります。日没後のモスクにはイスラム教徒しか入れません

927 ：異邦人さん：2006/07/24(月) 15:56:41 ID:xJjTHtPh

ちなみに博物館も早くに閉館しちゃいますよ。去年トプカプ宮殿の宝物庫とか3時で閉館でがっくしきた。
バザールも閉まってるし。ラマダン中の旅行安いけど、デメリットばかり

928 ：異邦人さん：2006/07/25(火) 02:59:47 ID:cLVQrm+a

テントでどんな人にも分け隔てなく配られるんじゃないの？
わたしはネットカフェでそこのおじさんとイフタル食べてたから
そのテントには行ってないけど。

929 ：異邦人さん：2006/07/26(水) 16:30:45 ID:aqleWgv5

9月に大手のツアーを使ってトルコに行きます。
イスタンブールでのフリータイムが半日しかありませんが、
ドルマバブチェ宮殿と地下宮殿をみて回ることは可能ですか？
地図で見ると、かなり離れているのですが・・・
またもし可能なら、一番効率の良い交通手段はなんですか？

930 ：異邦人さん：2006/07/26(水) 16:39:45 ID:nlFdztql

聞くまでもなく TAXI だ。

931 ：異邦人さん：2006/07/26(水) 19:49:10 ID:P5bTKbsa

ドルマバフチェは自由にはいれるわけではない（言語別ツアーに参加する）ので、
時間的にはちょっと厳しいよ。　まぁ地下宮殿は見るのもそんなに時間がかからな
いから、うまくやれば問題ないけど。
ってか、延長されたトラムはいまどのへんまでいってるんだ？
ドルマバフチェの近くまできてるならタクシーよりはやいかも。
タクシーは一方通行だなんだあるからな。

932 ：異邦人さん：2006/07/26(水) 21:40:42 ID:X8hPFLa3

>>929
ドルマバフチェ-地下宮殿に限るならトラムでもいい気がする。
トラムはまだドルマバフチェまで延びてないから多少歩くかもしれなんが。

ドルマバフチェは英語ツアーの時しか入れてくれないから、結構時間を食う。

933 ：異邦人さん：2006/07/28(金) 20:53:37 ID:HVHDM5uo

>>929
無理。

934 ：異邦人さん：2006/07/28(金) 21:07:20 ID:Vn5MNWyh

つかその「半日」がどれくらいかだよな。
午前中だけ（正午まで）とかなら無理だね。
午後で１３時から１８時くらいまで使えるなら可能だろ。

935 ：異邦人さん：2006/07/29(土) 00:58:27 ID:2TvhTjg9

滞在ホテルがどこかにもよるな。
旧市街の中心部ならちょこっと地下宮殿に
寄りつつドルマバフチェにも行けそうだ。

あとはグランバザールで費やす時間があるなら
そのとき地下宮殿に走る。

936 ：異邦人さん：2006/07/29(土) 11:18:08 ID:kzNgAxDb

イスタンブールをフルツアーにしちゃうような人だとトラムの乗り方も
わからないんじゃないだろうか？

937 ：異邦人さん：2006/07/29(土) 15:44:31 ID:WVLpcLMD

toramu

938 ：異邦人さん：2006/07/30(日) 09:22:02 ID:Q5zj5mf9

今のトルコの物価ってどの位なのでしょうか？
（特に食事（飲みもの）関係）

前回行ったのが2004年なんで今の通貨がよく解らないのです・・・orz

939 ：異邦人さん：2006/07/30(日) 17:08:41 ID:r5IaDAGc

929です。
いろいろご意見有難うございます。
半日とは午後のことです。泊まるホテルが新市街
にあるので、そこから行動するつもりです。
タクシーは以前嫌な経験をしたので、できれば使いたくないのです。
トラムを使えば回れないことも無いようなので、頑張ってみます。

940 ：異邦人さん：2006/07/30(日) 22:31:28 ID:3KgYMpuU

いいなとるこ

941 ：異邦人さん：2006/07/30(日) 23:04:00 ID:N5MIDf3j

新市街のタクシム周辺ですか？
意外と新市街は移動に時間がかかりますので気をつけて。
(レトロなトラムは使い物にならないので)

942 ：異邦人さん：2006/07/31(月) 12:00:07 ID:7ymtm7qo

>>939
新市街のホテル・地下宮殿、ドルマバブチェ・
はトラムで回るのは無理。新市街までトラム伸びてないし
スルタンアフメットからトラム乗ったとしても
ドルマバブチェまでかなり歩く。
新市街ースルタンアフメット（地下宮殿）でも
タクシーで800円位だからタクシーがお勧め。
もしくは新市街からT4のバスに乗ればスルタンアフメットまで
連れて行ってくれる。地下宮殿からもすぐ近くのバス停からT４
のバスに乗ればドルマバブチェを通って新市街まで行くよ。
運転手にドルマバブチェを連呼しておけば降りる時教えてくれる。
もしくは近くに座ってるトルコ人に連呼しておくか。

943 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 02:01:31 ID:qgafkTlW

女性に聞きたいんですが、
トルコ土産でもらって嬉しいものってどんな物ですか？
５０００円以下で考えてますが、
これは！って物なら１００００円くらいまで出してもいいかなと思ってます。

944 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 05:44:09 ID:p9ToWCyd

>>943
以前もらって嬉しかったもの・・・トルコアイスの素(w

945 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 08:42:42 ID:WXezlke3

>>939
T4バスは本数が少ないですよ。うまく来たらいいですが、無かったら
タクシム広場から最近開通したkabatasカバタシュ行きの激短地下鉄に乗ったら？
カバタシュ駅からドルマバフチェ宮殿までは少し歩くけど、海峡沿いだし楽しいかもよ。
トラムもカバタシュ駅まで１直線で開通したので（エミノニュで
乗り換えさせられる時もあるけど）そのまま地下宮殿までいけるよ。
タクシーよりは時間かかるけど、ボラれたり遠回りされたりする可能性あるし
公共交通機関の方がいいかも。

946 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 09:51:25 ID:xFNUbnWO

>>944
それバラ撒き土産用に買って来ようと思ってるんだけど、うまい？

947 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 11:50:46 ID:hxWdbGiN

>>943
カッパドキアの近くの工房で買った絵皿。

948 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 13:48:01 ID:G95xLIlt

>>947
アヴァノスかな？
現地ツアーで連れてかれたなぁ。
トルコブルーの皿は綺麗だったが。

949 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 14:23:48 ID:cE2iQkcV

話に割り込んで申し訳ないですが、
どなたかイスタンブール行くのに大韓航空使った方います？
往路のソウルでの乗り継ぎ時間が1時間くらいって言われたんですけど、
時間的に初心者でも大丈夫なもんなんですかね？

950 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 20:15:16 ID:hxWdbGiN

>>948
そうっ！アヴァノスだった！（うーーーっ懐かしい！）
色使いがとっても綺麗だよね。
自分用に2枚、仲のいい友達に1枚買ってきたけど　
もっと買ってくれば良かったと後悔してる。。。。。　orz

951 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 20:43:47 ID:G95xLIlt

>>950
嫁が欲しがったので皿１枚とグラスっぽいのをペアで購入した。
あれは他に中々みないものだから、自分用のお土産にはいいかもね。

952 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 20:53:45 ID:hY5xK0Xk

>>946
「ドンドルマ」の素、自分が貰ったのはレモン味でした。
味はまぁまぁ。捨てたくなるほどまずいということはない。
冷蔵庫で固めすぎると伸びが悪くなるのが難点。

953 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 20:55:44 ID:hY5xK0Xk

>>952
○冷凍庫、×冷蔵庫　失礼致しました

954 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 22:25:02 ID:xFNUbnWO

>>952
情報ありがと！味はまぁまぁかー。
小学生なんかにあげるぶんにはまぁＯＫかな。
>>947さんのお皿も気になるから自分用に探してみよう。

955 ：異邦人さん：2006/08/02(水) 01:56:58 ID:xW+GEKcO

>>949
乗り継ぎ1時間では初心者は止めた方が吉。
乗り遅れても他人に頼らず自分でガンガン強気に攻めの交渉できる人ならいいが
語学力も交渉力もない普通の日本人にはお勧めできない。
それにＫＥは信頼性といい客層といいお世辞にも他人様にお勧めは出来かねるから
予算をケチらず他の航空会社で行った方がいいと思うよ。

956 ：異邦人さん：2006/08/02(水) 11:14:01 ID:WQSPtlMi

>>955
やっぱりそうですよね。
ここは無難にＳＱで行くことにします。
ありがとうございました。

957 ：異邦人さん：2006/08/02(水) 13:28:04 ID:GTn6iE/b

>>956
大丈夫
KE/KEで通し発券してくれんだよね？
なら荷物もスルーだし最初の便が多少ディレイしても待っててくれる
遅れても交渉なんかしなくてもKEの責任で何とかしてくれる

ＳＱならＳＱでも別にいいけど・・・

958 ：異邦人さん：2006/08/02(水) 16:49:55 ID:EJmlNUFf

>>949
大韓使ったことあるけど2時間弱あったよ。
初心者でも乗り継ぎ簡単。
飛行機の心配より初心者＆個人旅行でイスタンブールの方が
よっぽど危ない。
騙されないよう気をつけて。

959 ：.：2006/08/02(水) 17:07:27 ID:Kh34ebaq

空港からバスで市内入るとき客引きが乗ってくるんだがまだいるのかな？
以前、バスの近くに座ってた学生がトルコ人に声かけられてたので注意したらと言ったのに聞く耳持たずでずっと学生はトルコ人の相手していた。

オレのほうが客引きより怪しかったのか？

960 ：異邦人さん：2006/08/02(水) 20:03:19 ID:Pqf4PoKF

空港バスの客引きに用心せよなんて、歩き方にもちゃんと書いてあるのにねぇ・・・・・
ガイドブックに頼ってばかりじゃつまらないが、だからといって歩き方に書いてある程度の安全情報にも目を通さず
他の旅行者のアドバイスにも耳を貸さずじゃね。
まあ宿代ボッタくられる程度なら授業料と思って割り切ればいいんだが、こういうタイプに限って後から
「騙された！トルコ人は最低だ！絶対に許せない！」って文句たらたらなんだなぁ。
もっともその学生が実は百戦錬磨の強者で、客引きからかって遊んでたという可能性もあるけど。

961 ：949：2006/08/02(水) 22:58:56 ID:WQSPtlMi

>>957,958
ＴＫで割と安くチケットが取れたのでそれで行ってきます。
ご迷惑をおかけしました。
ところで、個人旅行で10日間ほどでカッパドキア等
トルコ国内を4箇所くらい回ろうと思ってるんですが、
皆さん個人旅行の際にどのくらい現金もって行きました？
参考までに教えていただければ幸いです。

962 ：異邦人さん：2006/08/03(木) 03:25:16 ID:JXBfbhep

どんなスタイルの旅行をするかで予算は大幅に違うから、それが分からにゃ参考にはならんよ。
ある程度高級ホテルに泊まって観光にも金をケチらないなら、安宿泊まり歩くバックパッカーの一週間分が一日で消えてくし。

963 ：異邦人さん：2006/08/03(木) 09:09:41 ID:7KsoLCst

つーか１０日間で４箇所はきついぞ。

964 ：異邦人さん：2006/08/03(木) 09:10:41 ID:7KsoLCst

連投スマソ。

それから国際キャッシュカードが使えるATMがそこかしこに
あるのでカード持ってるなら便利よ。

965 ：異邦人さん：2006/08/03(木) 14:00:24 ID:bJOoYIzz

トルコで丸々10日使えるってんなら駆け足で4箇所行くのは可能かもしれないが
日本からの往復含めて10日じゃ、弾丸ツアーならまだしも個人旅行じゃ無理だと思われ。
そりゃ「とりあえず写真だけ撮って、メシ食う間もなく次の観光地へＧＯ！」ってな駆け足旅行すれば
物理的には可能かもしれないが、それじゃツアーでなく個人旅行にする意味がない罠。
イスタンブールとカッパドキアだけでも10日じゃ足りない位だと思うが。

966 ：961：2006/08/04(金) 16:16:51 ID:FQ5Wcz6m

>>962-965
みなさんアドバイスサンクス！
冷静に計画してみたら確かに4箇所はきつそうですね・・・。
飛行機を活用して3箇所くらい目標にします。
>>964
国際キャッシュカードですか・・。持ってないんですよねぇ。
クレジットカードは結構使えます？ちなみにVISAですが。

イスタンブールやイズミール等はガイドブックを見てみても
宿が結構高いんですが、実際のところ初心者でもまぁまぁ
安心して泊まれる（安全面で）くらいのレベルだと
いくらくらいからあるんでしょうか？

967 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 16:55:27 ID:V8MTo2Tq

>>966
VISA使えるよ。
円-ドル-トルコリラの2重換金するくらいなら、キャッシングの方がいい。

問題は50トルコリラ札で出てくることだ。
でかすぎて使いにくい。

968 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 23:01:21 ID:0z0btOE/

便乗質問すいません。

９日間のツアーであまり自由行動はなく、食事もだいたい付いています。
現地で自分で払うのはお土産屋・水・ちょっとした軽食くらいだと思うのですが、
その程度の支払いであっても２重両替するよりカードのほうがいいでしょうか？

小さい商店などでカードが使えない場合を考えて、現地通貨にするか迷いまして。
特に大きな出費の予定がなければトルコリラにしちゃえば？って感じでしょうか。

969 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 23:12:39 ID:RFKUL7DL

「いい」ってのはどの点よ？
レート？　安全性？　便利さ？

ってか小さな商店ではカード使えないし、外貨もうけつけ
ないことが多いから、からいくばくかの現地通貨は必要だよ。　
まぁそういうのでは大きな金額ではないだろうから、
レートによる違いをあまり考えなくてもいいとは思うが、
円だと時々極端に悪いレートのことがあるような気がしない
でもないので、ある程度ドルかユーロをもっておいたほうがいいかも。
ドル・ユーロならそのまま使えることもあるしね。
空港の免税店はユーロ表示だし。

大きな買い物では安全性からクレカを薦めるけど。

970 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:25:17 ID:CrXpx7HR

まず両替えですが
アタチュルク空港で円からリラに両替え出来ます
トルコを旅行して思ったのは
ドルやユーロよりリラの方が割安で買い物出来ます

そして何よりトイレチップが平均50クルシュ（0.5リラ）～小銭が必要
レストランでの飲物代もリラの方がドル等より割安（ユーロ使っている人は
いなかった）チャイ2リラ～ビール５リラ～が平均
ミネラルウォーター1.5リットルが一リラ500miが0.5リラ
（ドライブインや空港では高いので朝ホテル周辺の店で買う事をおすすめします
後はお土産をどこで買うか、どれだけ買うか
連れていかれるトルコ石店や絨毯屋など高いものならカードがいいと思いますが
観光地やバザールで買い物するならリラ（またはドル）で十分だとおもいます
まずリラを一万円分、ドルを一万円分（これは成田で準備）位
持っていれば大丈夫だと思います

971 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:31:59 ID:CrXpx7HR

後は予備に日本円で（観光地は日本円でも買い物出来ます、おつりはリラ）
10千円と一万円程腹巻きの中にw予備として持っていけば安心です
（リラやドルが足り無くなったらホテル等で両替え出来ます）
お土産の予算次第でしょうか

972 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:55:56 ID:AUpQ/4pJ

http://ec.hankyu-travel.com/hei/vsheitour/WEB/hei_tour3_tour.aspx?p_company_cd=1001000&p_course_id=E133&p_hei=30&p_date=&p_naigai=W&p_hatsu=003&p_user_com=&p_baitai=&p_disp=2

わらた

973 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 10:46:26 ID:cU30oFro

16日もあるのになんて慌しいプランなのか・・・。

974 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 10:48:13 ID:cU30oFro

>>969
現金をいくら持って行きますかという質問に対して、現地でキャッシングしたほうが
便利で安全だし換金レート的にも損じゃないという話だと思うが、なんか君の回答は
ピントずれてないかい？
しかも不必要に挑発的な書き出しだし。

975 ：968：2006/08/05(土) 10:50:20 ID:zylIeVpa

要点があやふやですみません・・・初トルコで浮き足立ってました。

>>969
便利さ・手軽さの点でカードのほうがいい？とお聞きしたかったのです。
967さんのレスに「２重換金するくらいならキャッシング」とあったので、
たいした買い物する予定もないなら２重両替なんて面倒かな、と思って。
むしろ小額しか使わないなら現金ですよね。基本でした・・・。

>>970
リラのほうが割安とは知りませんでした、貴重な情報ありがとうございます。
一応カードも持っていくので、現地で出費予定になっても大丈夫と思うのですが
970さんが教えてくださったくらいの金額で行きたいと思います。

>>971
千円札がけっこう使えるんですか、いざ使ってもリラでお釣りがくるなら
それをチップや水購入などの細かい用事に回して使えそうですね。
予備として千円札を隠し持っていきます、ありがとう！

976 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 10:57:41 ID:cU30oFro

>>975
上の方でも書かれてたが、局所的には㌦もﾘﾗも等価かよといった感じの値段付け
されている場合があったりする。
その場合３割強ﾘﾗの方がお得。

977 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 11:15:49 ID:Pu90YAig

>千円札がけっこう使えるんですか
交換レート、悪いに決まってるが（ｗ

978 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 12:09:53 ID:jAeLAmfl

カード、カードって書いてるけど、クレカで買い物なのか、クレカで
キャッシングなのか、キャッシュカードでおろすのか、どれか
わからんがな。

979 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 15:00:31 ID:oOFk574B

ちびちびおろしてると、手数料かさむ気がするが？

980 ：異邦人さん：2006/08/06(日) 00:03:35 ID:YI7JD/6U

旧市街からイスタンブールサーキットへのいちばん速い行き方ってなに？