★★★★★ トルコ旅行ＰＡＲＴ９ ★★★★★

1 ：異邦人さん：05/01/28 01:54:03 ID:0zW6YLBz

トルコの良いところ・悪いところ、
これから行く人の質問・行った人の思い出話、
トルコ旅行に関する話なら何でもどうぞ！！

過去ログ・関連サイト情報は>>2-6くらいにあります。

2 ：異邦人さん：05/01/28 01:55:31 ID:nJmVWXYW

≪トルコ旅行スレの過去ログ≫

Part1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/971/971364295.html
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1016/10164/1016452294.html
Part3 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1033/10338/1033819866.html
Part4 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1045/10453/1045314881.html
Part5 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1059703849/ (dat落ち)
Part6 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066387059/ (dat落ち)
Part7 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075213482/ (dat落ち)
Part8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1087987831/ (前スレ)

3 ：異邦人さん：05/01/28 01:56:02 ID:nJmVWXYW

◆トルコ大使館
　http://www.turkey.jp/
◆在トルコ日本国大使館ホームページ
　http://www.tr.emb-japan.go.jp/
◆日本・トルコ協会のホームページ
　http://www8.itochu.co.jp/tkjts/
◆日本におけるトルコ年
　http://www.turkey2003.jp/
◆日本トルコ学生会議ホームページ
　http://www.platz.or.jp/turkey/

～～～～～～～～～～～～～～～

◆日本・トルコ友好秘話－エルトゥール号遭難事件
　http://www.geocities.co.jp/MusicHall/6102/ryokoki/yukou.html

4 ：異邦人さん：05/01/28 01:57:46 ID:nJmVWXYW

◆トルコ航空
　http://www.turkishairlines.co.jp/index1.html

◆アタチュルク国際空港
　http://www.ataturkairport.com/

◆Turkish State Railways
　http://www.tcdd.gov.tr/tcddwebenglish/index.html

◆トルコ・ヘーゼルナッツ販売促進グループ
　http://www.turkish-hazelnut.org

5 ：異邦人さん：05/01/28 01:58:26 ID:nJmVWXYW

【一般海外生活板】
トルコについて話そう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1013956514/
【国際情勢板】
トルコのEU加盟に関して
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/981224211/
【外国語板】
～トルコ語について・２～
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1065027052/
絵入りトルコ語辞典
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1005710363/
【世界史板】
古代トルコ人とは何者か？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1052234256/
トルコ料理の歴史
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1080197510/
【地理・人類学板】
トルコはヨーロッパ？アジア？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1076480464/
【海外サッカー板】
欧州★トルコ総合スレyedi★亜細亜
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1095641809/
【ワールド音楽板】
タルカンほかトルコ・ポップスを語る！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1005556568/
【TECHNO板】
★トルコテクノ★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1076954965/
【遊園地板】
柏崎トルコ文化村って・・
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/974100523/

6 ：異邦人さん：05/01/28 01:59:12 ID:nJmVWXYW

【グルメ外食板】
おいしいトルコ料理屋さん教えて　グルメ外食板
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/997706638/
【Ｂ級グルメ板】
トルコのサバサンド
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1104760337/
トルコライス食べたい
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1100695696/
【お菓子板】
トルコ風アイス( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1077704188/
【食べ物板】
知っトルコ？トルコ料理
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1045991982/
【料理板】
【世界３大料理】トルコ料理
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1098847825/
【忘れないさ】トルコ風アイス【夏のマンゴ～♪】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1057499123/

7 ：異邦人さん：05/01/29 00:07:46 ID:OEqXwccX

ああ、トルコ行きたいなあ！

8 ：異邦人さん：05/01/29 00:23:57 ID:Yk0XcYAl

行きた～～～い

9 ：異邦人さん：05/01/29 10:33:34 ID:TU9CUdTz

行ってきた

10 ：異邦人さん：05/01/29 18:48:22 ID:8B33YmZh

初トルコ行きます！
んで、持って行く曲のオススメがあったら教えてください
旅情を盛り上げたり和ませたりしてくれるみたいな

音楽持ち歩いてる人、みんなどんな曲もっていきましたか？

11 ：異邦人さん：05/01/29 18:53:49 ID:tKXHr15m

素で楽しむのが一番

12 ：異邦人さん：05/01/29 19:39:28 ID:8B33YmZh

>11
いや、それもすごくわかるんだけど
持って行きたいのよ。ふと落ち着くのよ。

13 ：異邦人さん：05/01/30 03:38:36 ID:jWw6h1De

イラクの選挙後に治安が悪くなったら、
イスタンブールからカッパドギアなどの東の方へ進むのは危険かな？

14 ：異邦人さん：05/01/30 15:09:50 ID:QB2BjGMM

なんでだよ。
カッパドキアなんて余裕で大丈夫だろ。あそこは
いわゆる「危険な東部」の範疇ではない。
国境沿いのクルド地区は危険だろうが、それも
選挙後といわず今でも危険。　まぁ、選挙後
イラク治安悪化によりクルドが勢いづきより悪化する
可能性はなくはないだろうが。

15 ：異邦人さん：05/01/31 21:35:02 ID:SngLR1SS

>>10
ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄ･ｴｸｽﾌﾟﾚｽのテーマ

16 ：異邦人さん：05/02/01 06:02:34 ID:G652IdQw

イスタンブールとカッパギアに行きたいが、
一人なので、ツアーにすると高い・・・。
かと言って、格安航空券のみで行くのはちょっと不安。
（一週間程度の旅行なので、予約しないで行ったら移動が特に心配）
貧弱な海外経験３回とtoeic500点程度で大丈夫だろうか。。。

17 ：異邦人さん：05/02/01 17:49:14 ID:xYUzp6tq

>>16
個人手配旅行にすれば？

18 ：異邦人さん：05/02/01 19:29:38 ID:G652IdQw

>>17
個人手配旅行とは何ですか？
探してみたけど、日本だとバスやアンカラ特急のみの予約できないよ

19 ：異邦人さん：05/02/01 21:45:36 ID:/5LrHAjT

個人手配旅行とは、自分の希望を言って、旅行会社にホテルとかツアーとかを手配
してもらうものじゃね。

バスは、行けばチケット買えるよ。多分。
しかし、カッパドキアとイスタンブルだけなら無料２フライト付のトルコ航空の
チケットを買えばカイセリまでは行けるんだし、そっから先が不安ならハワシュ
（バス）の予約をすればいいんじゃない？
カイセリのハワシュは日本語でも予約できたでしょう。
イスタンブルでの宿泊が不安なら、空港で代理店に手配
してもらえば、ホテルと空港の送迎もしてくれるし。

列車のチケットに関してもルートを組みなおして、まずイスタンブルからアンカラに
行くルートを取らずに、アンカラからイスタンブルに最後に帰って来るルートで
寝台列車のチケットを到着した日に、駅で購入したらいいんじゃないかしら？
旅程途中でスケジュールが変更になった場合に、身動き取り辛くなるリスクはある
かもしれないけど。

20 ：異邦人さん：05/02/03 03:06:13 ID:+Prt57oG

>>16
現地の旅行代理店で、空港の送迎から、ホテル、現地ツアーを手配してくれるところもある。
日本語サイトも結構ある。

似たような状況（短期間でイスタンブールとカッパドキア）で検索かけまくってたら出て来た。
実際にはイスタンブールだけにしてしまったから利用しなかったけど。

21 ：バイク乗り：05/02/03 10:05:59 ID:JzHIuWka

現地の旅行代理店にならe-mailでバスの手配も頼めるよ。
要英語だけど。

22 ：異邦人さん：05/02/03 20:58:21 ID:+jG2ERfD

政府から、行ってもいいけど気をつけろよ的なこと言われてるらしいトルコですが、
実際どれくらい危なそうですか？
イスタンブールに３泊しますが、立ち寄らない方がいい場所とかありますか？

23 ：異邦人さん：05/02/03 21:39:32 ID:l8ITDeqc

2月にカッパドギアやパムッ彼行って面白いですか？
カッパドギアは雪で写真で見るような絶景は見れない？
パムッ彼は、冬は水着で温泉楽しんでるお姉ちゃんいない？

24 ：異邦人さん：05/02/03 22:34:16 ID:HupZcZ2E

パムっ彼って石灰棚のこと？多分凍死すると思うよ。

12月に歩いたら凍傷になるかと思った。
行けども行けども水溜り。

25 ：異邦人さん：05/02/04 11:12:28 ID:RVwLsaAW

>>16
漏れもtoeic550点ぐらいだけど3月にアエロフロート使用でトルコ～ブルガリア間横断する予定だよ

26 ：異邦人さん：05/02/04 20:11:38 ID:tRHy+HuN

２月の中旬からトルコに行くんだけど、河童ドキアはやっぱ雪積もってるかな？

27 ：異邦人さん：05/02/04 20:32:01 ID:Lu+bFBQl

>>16
俺も2フライト付のトルコ航空を推す。
が、普通の格安航空券より高い。
が、トルコ航空以外の航空会社だとトランジットが不便な場合が多いから、
1週間程度ならなおさら直行便のトルコ航空を推す。
金か時間か。さあどっち？？

28 ：異邦人さん：05/02/05 07:35:24 ID:VEGF130A

suやLXに比べると高いですよね。
お金を取ります。。。。お金は大事だよ♪。

29 ：異邦人さん：05/02/06 02:11:32 ID:jj3ti00x

でも、時間が無い人の場合、フライトの便利さを取ると思うんだけどなぁ・・・。
時間に余裕があるなら、日本国内で列車とかバスの予約がウンヌン言わなくても～と。
今の時期はトップシーズンに比べたら全然安いし。

30 ：異邦人さん：05/02/07 05:52:13 ID:BZCbsxBi

イスタンブールって航空券安いですよね？
３月にイスタンブールからブダペストまで行きたいんですが、
飛行機で行くと大体どのくらいだか分かる人いますか？
陸路、ベオグラード経由はどうでしょう？危ないものでしょうか？
誰か、行ったことある人いたら教えてください！

31 ：異邦人さん：05/02/07 07:36:03 ID:7/BL8vk8

>>22
一昨日までイスタンブールにいましたよ。
あいにく天気が悪くて暴風雨だったけど、治安の面では特に
不安は感じませんでした。
ただし有名なモスクや宮殿をタクシー等を利用して一人で回っただけだったから、
もっと裏通り的なものを楽しみたい人にとっての安全度は不明です。

>>23
パムッカレは裸足で足を湯に浸しつつ歩いてる人は大勢いるけど
水着は皆無です。ひざ下ならともかく全身晒すには寒すぎるかと。
カッパドキアは地面にうっすら雪が残ってる程度でした。
豪雪という程では全然なかったけど、これは先週までのことなので
２月中旬はどうなるかわかりません。当日や前後の天気によると思う。

32 ：異邦人さん：05/02/07 19:44:41 ID:eCLGF47K

父が４月にツアー（１３日間）に１人参加で行きたいと言います。
しかし高齢（８０歳）なのですが、大丈夫でしょうか？
階段や坂の多い所はきついと思うのですが、トルコはどうでしょうか？

33 ：異邦人さん：05/02/07 22:06:01 ID:WWuPNFZm

>32さん
お父様がどれくらいの体力をお持ちかと、日程にもよりますよね。
13日間だと、一般的にトルコのツアーとして売り出されている物よりも、
１～3日程度のユトリがあるようにも思われますが、大抵のツアーの場合、
トルコの西側半分をほとんど毎日、車での長時間移動ですので、それに
耐えられるかどうかだと思います。
（朝早くから、夜遅くまで、ほとんど車に乗っている日もあります）
長距離歩くとすれば、恐らく一番はカッパドキア。次にエフェスの遺跡の2箇所かと
思います。

1～3日のユトリが、イスタンブールでの自由時間が多いだけなのか、それとも
途中で移動がゆっくりなのか・・・。
また、石灰棚のパムッカレでは足元が濡れているため、私の知り合いは滑って
転んで骨折しました。
できれば、旅行して欲しいと思いますので、どうぞ足元にお気をつけくださいと
お伝えください。
（本当は、どなたかお孫さんでもいいから同伴されるのが良いと思いますが）

時期は4月のいつ頃かにもよりますが、悪くないと私は思います。
（あくまでも全て個人的意見ですので他の方のご意見も伺ってみてください）

34 ：異邦人さん：05/02/07 22:07:45 ID:WWuPNFZm

長くなってしまってすいませんでした。
ちなみに、トルコは７つの丘からできている・・・と言われる国ですので
平坦な道のほうが少ないと思ったほうが良いかもしれません。
また、道は綺麗に舗装されていないとも思ったほうが良いかと（笑）

35 ：異邦人さん：05/02/08 01:00:51 ID:ya9Szsb8

>階段や坂の多い所はきつい

べつにトルコに限らず、遺跡のあるところは世界中のほとんどがそうですよ。
バリアフリーの世界遺産なんてありえません。
厳しい言い方になりますが、もし何かあっても個人の判断だからと
覚悟を決めるしかないでしょうね。
ここが２ｃｈだからではなく、その条件で安全を
保障できる人なんてどこにもいないと思います。

36 ：異邦人さん：05/02/08 01:19:18 ID:JvpEE5b+

＞３５
そのとおりだね。
そのご高齢でひとりで参加されるというのは、お元気ならいいけど、
旅行中に何かあれば他のツアー客や添乗員、ガイドに迷惑をかけるということでしょ？
できれば誰か世話する方がいっしょの方がいいと思うけど。
ま、トルコは魅力ある国なので行ってほしいけどね。。。

37 ：異邦人さん：05/02/08 15:45:27 ID:owjJYnOJ

日本にトルコ人一杯いるので友達になって情報きいたり、
変わりに予約とってもらうのがいいとおもう。
トルコ料理屋とかかな～友好センターもあるんぢゃないかな？

僕的にはアンカラがお勧め。
イスタンブールみたいにうるさくないし、汚くないし。
なによりアジア人が町に皆無！！！

いろんな国に行ったが自分が宇宙人に思えたよ。
買い物はミグロスというスーパーが有名。
おみやげはそこでロクムを買った。

38 ：異邦人さん：05/02/08 18:51:48 ID:ScVsavp4

トルコはアジアです

39 ：32：05/02/08 20:38:25 ID:5TsUJQnA

３３、３５、３６さん
ご意見どうも有り難うございました。
一応高齢者（５０歳以上）限定のツアーに参加する予定のようです。
そのため多少日程に余裕があるみたいです。
気をつけなければいけない場所を書いて頂き助かりました。
父に言っておきます。
本人は元気なつもりのようですが、年が年なんだからもう少し
考えてもらいたいのですが。
無事に帰ってきたらまたご報告致します。
どうもありがとうございました。

40 ：異邦人さん：05/02/08 21:48:08 ID:ltv+b5Qf

高齢者限定ツアーなんてあるのか…。

阪急の13日間行ったけど、普通におじちゃんおばちゃんばっかだった。
おじいちゃんもいたなぁ…。

階段って、遺跡の野外劇場のところ位かね。
まあ遺跡は多少歩くけど説明しながらだから要所要所止まるし、
そんなに問題ないと思うよ。

長時間のバス移動がだるいね。
参加人数少なめのツアーだと、バスも1人で2つ座席使えるし多少楽かも。
まあトルコ旅行に参加人数ギリギリいっぱいまでそんなに集まるとは思えんが。

41 ：異邦人さん：05/02/08 21:50:25 ID:ltv+b5Qf

あー、カッパドキアの洞窟は大変かもね。

42 ：異邦人さん：05/02/08 23:11:08 ID:k6EW2NZz

若者が行く格安ツアーはガラガラのギリギリだけど、
ちょっとお金がかかってるようなツアーの場合
中高年の皆様でギッチリってイメージありますけど
どうなんでしょう？

でも、中高年対象ツアーとの事なので少し安心しました。
正直、他の方への負担とかも考えてしまったので。

43 ：異邦人さん：05/02/08 23:59:31 ID:GpuTUNE6

この時期は学生さんの卒業旅行等で、格安ツアーもけっこう埋まったりしてます。

44 ：23：05/02/09 00:43:21 ID:riMgtK8v

>>27、>>29さん
ありがとうございます。航空券だけ取りました。
イスタンブール往復のみです。
10日間行きます。
現地移動は、バスと鉄道onlyで、
イスタンブールとカッパドギアでゆったりするか、
イスタンブールとカッパドギア、パムッカレの３箇所気合で巡るか
悩みどころです。

45 ：異邦人さん：05/02/09 00:44:45 ID:riMgtK8v

↑ごめんなさい23でなく16でした。

46 ：36：05/02/09 03:43:09 ID:RWMRHUR3

>>32
そういうツアーなら安心だね。よかった。よかった。

47 ：異邦人さん：05/02/09 12:53:30 ID:UzHIHzI4

>>37
アジア人って言うか外人がいるのは
イスタンブール、カッパドキア、パムッカレ、エフェス
だけじゃない？
他では誰にも会わなくて、ちょっと寂しいくらいだったよ。

48 ：32：05/02/09 19:53:30 ID:ZIV1PboW

>>40,42,46さん
ご心配して下さって有り難うございました。
高齢者ツアーはJTBのに参加します。
１３日で約３３万＋１人部屋代金約７万　とか言ってました。
催行人数は１０人以上26人以下だったかな。。
５０歳以上の中でも８０歳の父が最高年齢だと思うので
迷惑なことは間違いないって気がします。
でもせっかく楽しみにしてるんだから死ぬ前に行かせて
やりたいかな～って思ってしまったり。
本当は同行できればいいんですけど。

49 ：異邦人さん：05/02/09 21:52:58 ID:ri0YmtRt

うわー。高…。
行ったの阪急の13日間じゃなくて、15日間だった。

15日間13万円で、それでもほとんどが4つ星か5つ星のホテルで
（つーか、田舎は高いホテル自体あんまないわな）、
33万円のとは一体何が違うんだろう？　と思ってしまった。

もちろん時期違うから単純には比較できないけど、
4月でも阪急は13日間15万円（全泊全て5つ星）。
2倍の差は一体何にあるのか不思議だ…。

あ、でもJTBの人は確か食事の時に飲み物付いてたなw

50 ：異邦人さん：05/02/09 21:57:58 ID:ri0YmtRt

バスの中、空気悪くて喉痛くなるから、
マスクとのど飴持ってくといいよ。
向こうでも飴買えるけど、あんまし安くないし。

51 ：異邦人さん：05/02/09 22:19:46 ID:CRIX6bGS

>>49
定員の上限が１５人対４０人とか最少催行人員の違いとか，あと手配の確実さ・まわされる
ガイドの質などが大きく違う。４０人でコミコミのスケジュールでオン・シーズンだったり
するとトイレ休憩に異様に時間がかかったりして結局観光時間が恐ろしく短かったりするわ
け。冬のトルコならそんな心配はないだろうが、今度は日没ころ漸く観光地に下ろしてもら
えたりして，ホテルに着くのは深夜だったりするかもしれない。
あとは食事で三品のコースか五品のコースかとか，朝がコンティネンタルかアメリカンかと
かそれだけでは倍以上も払うほどのことはないにしても，細かい違いが結構ある。リッチな
老人には高いコースも結構その分ラクに楽しめていいかもしれない。

52 ：異邦人さん：05/02/10 00:38:20 ID:ce5evc8p

>>48さん
35です。先日は心配のあまりきつい書き方で失礼しましたが、
お父様が無事にご旅行を楽しんでおいでになることを
心からお祈りしています。
トルコは自然も文化的遺産も素晴らしいですよ。
充実したご旅行になりますように。

53 ：46：05/02/10 05:43:17 ID:WYJ+nIyO

>>32
かなりしっかりしたツアーのようで安心ですね。
ちゃんとした高齢者向けの配慮もあることでしょう。
いい旅になることをこころから祈っています。

54 ：32,48：05/02/10 15:07:37 ID:RekgCEH4

>>52
とんでもないです。　
耳障りの良い言葉だけが親切とは限りません。
かつてモロッコにツアーで行った時、そのきつさに途中でへばるかと
思ったことがありました。　事前によく検討すべきだったと後悔したので、
父の場合はそうならないようにと思っています。
本当に有り難うございます。
>>53
有り難うございます。
４月上旬に行くのですが、帰ってきたらどうだったか
聞いてまた報告かきますね。

55 ：異邦人さん：05/02/11 03:55:40 ID:Mu1g3GUq

イスタンブルの空港って近くに空港ホテルありますか？
到着が０時なんですけど、どうすれば...orz

56 ：.：05/02/11 09:53:30 ID:fhruOg7V

空港の建物を出たすぐ横（地下鉄駅改札口の方）
エアポートホテルというホテルが隣接しています。
4つ星クラスだけど快適ですよ。
1泊130～140US$ぐらいかな。
朝食は別料金で10US$ぐらいです。
詳しくはメールで聞くのがよろし
[email protected]

トランジットの場合なら、空港内（出国審査後の免税店とかあるとこ）
にも同じエアポートホテルがあります。こっちは2時間から時間制で
泊まれます。空港横のホテルよりやや狭いけど、ほぼ同じグレード。
0-2時間25US$、2-4時間50US$、4-6時間65US$、6-12時間90US$。

57 ：55：05/02/11 13:02:47 ID:HC4wVgpg

>>56
スマソ。
トランジットって何？

58 ：異邦人さん：05/02/11 16:04:21 ID:OLKZ7jFL

http://www.google.co.jp/

59 ：異邦人さん：05/02/12 13:58:50 ID:LD9H49Ga

・イスタンブール４泊(ほぼ終日フリー)⇒カッパドキア２泊
・イスタンブール３泊(終日フリー)⇒カッパドキア洞窟ホテル３泊(終日フリー)

どちらのツアーにするか迷っています。
初トルコなので遺跡を周遊するようなのがいいのかもしれませんが
出発日・予算の都合でこの２つに絞りました。
フリーを有効に使えそうな都市はどっちかアドバイス下さい。

60 ：/：05/02/12 16:43:33 ID:q4bwqUdW

トルコ行こうと思ってるんですけど、トルコって危険なんでしょうか？？？
外務省の海外安全ＨＰでは「十分注意してください」になってるし...

61 ：異邦人さん：05/02/12 17:30:52 ID:T0pYw0rH

>>60
そんな抽象的な質問されても。。。。。
まず地域ももよるんじゃないかな。東部は治安が不安定でもあります。
でも、イスタンブールでも危険な地域もあります。
あなたがどういう情報をもって、どういう旅をするかによります。
また不測の事態というのは世界のどこでもありえます。
普通に旅するのであれば「そんなに危険じゃない」といえるのでは。

62 ：異邦人さん：05/02/12 19:44:59 ID:xIJeXP5B

>>60
クルド人と知り合いになって東部の街でPKKの集会に参加するととってもいいことあるかも

63 ：thalis：05/02/12 19:50:24 ID:HiBTVaWV

トルコ行くときは、方位を見たほうがいいよ。
月ごとに変わるから。
ドクターコパの本か、梨家幽竹の本を買って
（風水のバイオリズムがおすすめ）吉日に吉方位でトルコにでかけると
いい。金運と結婚運がアップするから。
とくに治安を心配するひとは、方位にこだわったほうがいいです。
それと、出かける前に、吉方位の神社におまいりにいくこと。
お守りの効果も絶大ですよ。

64 ：異邦人さん：05/02/12 21:40:27 ID:4Jj4R3FV

>59さん
カッパドキアを、ざざ～っと見るなら１日あれば十分です。
もっと、ディープに見たいとか、自然の風景画好きとかなら
日数の長いのにしたらいいんじゃないでしょうか？
滞在地にもよりますけど、ギョレメとかだと、風景見る以外は
な～～んにもないですから。
夕暮れにテラスとかでビール飲みながら外を見るのは最高に幸せですけどね。

ちなみに、洞窟ホテルってピンキリあって、窓の全く無い、くら～い部屋とかも
あるから、宿泊先名がわかってるなら調査しておいたほうがいいかも～。
そこに３泊は泣きたくなるよ（笑）
あ、イスタンブールなら私はカーリエ博物館がオススメです。
頑張ってバスとか利用して言ってみては？

65 ：異邦人さん：05/02/12 21:42:16 ID:4Jj4R3FV

うぬ。。入力ミス失礼しました。

66 ：異邦人さん：05/02/12 22:13:25 ID:x0thxEu+

海峡クルーズの船って一日中かなり頻繁に出ているのでしょうか？

67 ：異邦人さん：05/02/12 22:57:16 ID:18yywIIt

すいません。質問よろしいでしょうか？
以前にエジプトに行った際に水タバコ買うの断念したんですが、
やっぱりほしくなってしまい、今年のトルコに行く予定なので
水タバコをお土産にしたいと思います。
エジプトのハンハリーリのように、
イスタンブールのバザールでも購入可能なのでしょうか？

68 ：異邦人さん：05/02/12 23:37:23 ID:bNK0LxoQ

>>67
俺はｴｼﾞﾌﾟｼｬﾝﾊﾞｻﾞｰﾙで中くらいの水ﾀﾊﾞｺに炭と固形の素を
付けてもらって13ﾄﾞﾙだったよ。

69 ：異邦人さん：05/02/13 00:37:14 ID:twrjMuoC

>>64
かつて同様の内容を投稿したものですが，夏ならば日照時間が長いので，ウフララ
渓谷→ギョレメ野外博物館とその周辺のいくつかの貴重な壁画洞窟→ソーアンリの
洞窟教会三つを回って一日ですみました（　やや，チップをはずんで日の出前にホ
テルを出て入場時間と同時にウフララにつき，ソーアンリを離れてホテルに戻った
時には日没後というスケジュールでしたが　）．　これでも各洞窟教会に２０分程
度鑑賞をかけましたから，洞窟教会だけ，あるいは奇岩や地下都市だけ，あるいは
ウフララ＋地下都市，ギョレメ＋地下都市，ソーアンリ＋野生保護地＋ギリシァ人
村という風に何らかのテーマを絞れば二泊（まる一日の自由行動でも現地旅行社の
ツァーを貸しきれば（＄５０程度）十分堪能できると思います．　ただ，ギョレメ
野外博物館のすぐそばのトカル・キリセかカランラク・キリセのどちらかは（２０
０２年７月時点で）修復中のため原則閉鎖なので，それを特別に見せるよう交渉し
てくれる人脈のあるガイドを雇えるかどうかは，壁画に興味がある方なら重要だと
思います－－この二つは保存と技法が異様にいい．　あと，ギョレメからちょっと
（３０分程度）離れた村の洞窟教会が６世紀というカッパドキアの壁画としては異
様に早い時期のものが残っているのですが，－－ガイド・ブックにはたいてい出て
いる－－ごめんなさい．　名称をどわすれしました．　冬だと，ギョレメ＋アルファ
にしておいた方がぶなんかなぁ？　雪や氷があるとウフララのトレッキングやソー
アンリへの道路は危ないことがあるから．　

70 ：異邦人さん：05/02/13 00:41:26 ID:twrjMuoC

>>64
カーリエはモザイクとフレスコがすばらしいですね．
あれに匹敵するものは，質だけでもあとはアギァ・ソフィアとパンテレイモン
しかイスタンブールにはおそらくない．　量においてはもういうまでもないし．

すぐそばの，ホテル＆レストラン・アシタネもかなり上質だし．　喫茶もある
ので，カーリエをみてて疲れたらアシタネでお茶してまたもう一度みてもいいし．

（　うるさい人のために一言．　カーリエの壁画がフレスコかセッコかはわたし
はわすれた．　たしかセッコじゃないかなぁ？？　）

71 ：異邦人さん：05/02/13 01:12:48 ID:dui4btJi

>>70
横レスですみません。
パンテレイモンというのは何処にありますか？
（検索したんですがスコピエやアトスの修道院しかひっかからなくて…）
知識は全然無いけれどアヤソフィアやカーリエの壁画を見るのが大好きなので
今度イスタンブールに行く時に訪れたいです。

72 ：異邦人さん：05/02/13 01:27:41 ID:oLMgINzf

>>68
ご回答ありがとうございます。
グランドバザールなどでお気に入りのものを探してみたいと思います。

73 ：異邦人さん：05/02/13 21:13:41 ID:nR80aM5y

水タバコは空港にも売ってるよ。
そら安くは無いけど。

74 ：異邦人さん：05/02/13 21:50:42 ID:0fYaa/d2

イスタンブールで治安悪いとこってどのへんですか？

75 ：異邦人さん：05/02/13 22:02:32 ID:UGgEtQwL

カーリエ人気だね。
ブルー・モスクやソフィアはメジャーすぎるし。
スレイマニエ・モスクはどうでしょう？

76 ：異邦人さん：05/02/13 23:30:29 ID:0fYaa/d2

てか、イスタンブールの市内を観光するだけだったら、まる１日でじゅうぶんでしょうか？
世界遺産を中心に見たいんですけど...

77 ：異邦人さん：05/02/13 23:30:39 ID:KHjNnkPY

朝７時頃、雪の中ｽﾚｲﾏﾆｴﾓｽｸに行ったんだけど、
他に誰もいなくて管理人さんがお祈りの仕方を教えて
くれて、仕切りの中の礼拝堂の方に入れてくれた。
ｽﾃﾝﾄﾞｸﾞﾗｽも綺麗でなかなか幻想的だったよ。

78 ：異邦人さん：05/02/13 23:32:43 ID:0fYaa/d2

イスタンブール行くんですが、１日あれば十分市内観光は満喫できるでしょうか？
それとも行くなら２日以上のほうがいいですか？

79 ：異邦人さん：05/02/13 23:53:54 ID:KHjNnkPY

>>78
例えば、ﾌﾞﾙｰﾓｽｸ､ｱﾔｿﾌｨｱ､ﾄﾌﾟｶﾌﾟ宮殿だけなら
すべて近いところにあるから一日で大丈夫だと思うけど､
新市街やﾊﾞｻｰﾙなどｲｽﾀﾝﾌﾞｰﾙを満喫するなら二日は最低限必要。

で､ｲｽﾀﾝﾌﾞｰﾙの危険地帯をあえて言うなら夜のｶﾞﾗﾀ橋辺り
だと思うけど､普通にご飯食べるくらいなら大丈夫だと思うよ。

80 ：異邦人さん：05/02/13 23:58:47 ID:2km8u7gD

来週あたりに現地滞在９日程度でのトルコ旅行を考えています。
イスタンブール、カッパドキア、パムッカレに行こうと考えているのですが、
この時期の天候、気候はどうですか？寒さ、積雪などが気になるのですが...
この時期の観光は適さないのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

81 ：異邦人さん：05/02/14 02:53:39 ID:H/C8dNiJ

>>78
うん。イスタンブールが一日というのは可能だけど、もったいない。
できればフェリーでアジア側に渡ってみたりしたら。

82 ：78：05/02/14 10:36:04 ID:ooCzUf+y

㌧クス。
やはり、２日行くことにしました。

83 ：異邦人さん：05/02/14 12:15:41 ID:td9xzsD7

イスタンブールのブルーモスクがある地域でホテルに泊まるのですが
当たりハズレがあると思います。よくある大手のガイドブックに
載っているホテルの総評ってだいたい信用しても大丈夫でしょうか？

84 ：異邦人さん：05/02/14 17:17:35 ID:fN7PbWNw

イラクの選挙結果の影響（クルド人問題）でトルコの治安が悪化しないか心配です。

85 ：異邦人さん：05/02/14 21:14:52 ID:YAzkxw+7

イスタンブール内のモスクだと、意外とイェニ・ジャーミー良かったです。
ただし、入る前に鳩攻撃がありますが（涙）
あと、小さいけど、オルタキョイ・ジャーミー。
それと、エジプシャン・バザールの中にあるジャーミー。
そこは、管理してる人とか、お祈りの来てたおじいちゃんと
仲良くできたから、面白かったって思い出があるだけかもだけど。

86 ：異邦人さん：05/02/14 22:48:46 ID:CkvBP/jE

7年前くらいに１回行っただけなんですけど
トルコ結構楽しかったです。
旅の重要ポイントだと思われる食事が自分の
好みの味だったので、2.3キロ太ったくらいでした。
メジャーなとこはだいたい行きましたが、地中海側の
街が気に入りました。印象に残ったのは、アスペンドスの
劇場(保存状態がよく、音響がすごいと思った)とオルデニズ
というとこに日本の天の橋立みたいなとこがあったことです。
当時、物価は日本の3から4分の位置くらいで、旅の予算は
少なかったですが楽しめました。余裕ができたらまた行ってみたい
国ですね。

87 ：異邦人さん：05/02/14 23:11:13 ID:HNRLDMp3

>64、69、70
59です。
詳しいアドバイスありがとうございました。
また別のツアーになりそうですが、
カッパドキアとイスタンブールは絶対に行くので
参考にさせていただきます。

88 ：異邦人さん：05/02/15 00:06:35 ID:ZKpcTuRT

イスタンブールからカッパドキアまで深夜バスでいくと
日本円でいくらぐらいでしょうか？

89 ：異邦人さん：05/02/15 01:08:17 ID:vTBkNyC7

>>88
多分2500円前後で行けるはず

90 ：異邦人さん：05/02/15 02:52:20 ID:r1BrtI4V

イラクの選挙結果の影響（クルド人問題）でトルコの治安が悪化しないか心配です。

91 ：異邦人さん：05/02/15 08:20:38 ID:rCC3yAUE

これだけは、わからないね。

92 ：異邦人さん：05/02/15 14:45:45 ID:lcER5IsR

海外旅行初心者なんですが個人手配旅行ってやっぱ安いんですかね？
パッケージと全く同じ日程の見積を取ったとすると
どれくらい金額に差がでるもんなんでしょうか・・？

あと、WールドビュウやMリディアン・ジャパンといった旅行代理店を利用されたことの
有る方います？日本の大手代理店に頼むよりはこういった代理店の方が良いのかな・・。

93 ：異邦人さん：05/02/15 17:55:46 ID:LfKYFRsN

>>92
ガイドや交通など頭割りにする分の人数が少ないのだからヨーロッパなどは2倍らしい。
アジアはまだ安いらしいが、トルコだと6～7万くらい違うんじゃないかな？

94 ：異邦人さん：05/02/15 18:33:20 ID:BP5DUNBp

今月１日から８日間、トルコに行ってきました。
治安とか、食事の事など不安だらけでしたが、幸い親切な人ばかりに
出会えて、食事もとても美味しかったです。
ただ、天気があまり良くなくて、パムッカレに着いたときは大雨で、
イスタンブールでは大雪で、カッパドキアでは雪景色が逆にすばらしかったです。

95 ：異邦人さん：05/02/15 20:26:04 ID:Me63RHuY

>>94
来週行く予定なのですが、何か持って行って便利だったもの、
持って行くと良かったものなどがあったら教えて下さい。

96 ：異邦人さん：05/02/15 20:38:19 ID:/uXa3d5u

>>94
私も便乗させてください。
イスタンブール、カッパドキアの寒さはどのくらいでしたか？
今の東京よりどのくらい寒いですか？

97 ：異邦人さん：05/02/15 21:14:16 ID:c3NJ7DQF

>>92
個人手配旅行やっている旅行社で見積もってもらえば？
見積もりは無料だよ。

98 ：異邦人さん：05/02/15 21:45:07 ID:vTBkNyC7

>>96､97
95じゃないけど10日までﾄﾙｺに行ってた。
とりあえず寒い。体感では日本より全然寒い。
とりあえず雪は雨に強い靴は必要だと思う。
自分は普通の靴で水が靴下まで入り込んできて
ホント不快だった。
ついでにﾄﾙｺのおっさんに日本の煙草あげると
めっちゃ喜ばれるw

99 ：異邦人さん：05/02/15 22:44:24 ID:ObknYHWJ

トルコ（イスタンブール）でインターネットできますか？
ネットカフェとかあるのかな。

あ、あっても日本語が使えないか？
詳しい方、事情をお知りの方、教えて下さい

100 ：異邦人さん：05/02/15 23:26:17 ID:1Ju9wHJl

トルコはそんな田舎国家ではない
大都市限定でいえば、東欧諸国より進んでる。

101 ：異邦人さん：05/02/15 23:35:54 ID:6HU5MaDM

日本語ガイドのダァウットに会いたいなあ・・・

102 ：異邦人さん：05/02/16 09:26:57 ID:XxL+P1Yo

>>99
ハーフライフ(?)って言うネットゲーしかやってない、トルコ人。
本当に娯楽ねぇーんだな。
あとエロサイトのブラクラに引っかかりまくり、

103 ：異邦人さん：05/02/16 10:13:59 ID:FFmehSnC

みんな旅行行ったときにはメールチェックとかしないのかな。
どうやってやってるのかな？ホテル？パンシヨンでもできる？

104 ：異邦人さん：05/02/16 12:47:32 ID:dulu2XNM

インターネットカフェがそこらじゅうにあったから普通に行ってたよ。
（自分のやり方が悪かったのかわかんないけど）日本語は読めなかった。

105 ：異邦人さん：05/02/16 16:32:29 ID:nauj3Dxo

アタチュルク空港に到着するのが０時２０分の予定なんですけど、
この時間になると、オトガルから夜行バスで地方に行けないですかね？

106 ：異邦人さん：05/02/16 16:49:42 ID:4PqvpuJI

地方の場所による。
イズミールとかアンカラとか、その他大都市なら２４時間バスでてるよ

107 ：94：05/02/17 00:32:55 ID:xQXOSj2H

今の時期、日本（東京）とそんな変わらないと思ってたのですが、
相当寒かったです。場所にもよりましたが、平均５度以下だと思います。
驚いたのが、イスタンブールで、大雪なのに誰も傘をさしていなかった・・。
足元が最悪で、普通の靴じゃすぐ靴下までびちょびちょなので、街を歩くようでしたら
防水性のある靴をおすすめします。

>95 持っていってよかったのは、多めの靴下、折りたたみ傘、歯磨きセット、
リンス（シャンプーはどのホテルもあるが、リンスはない。）保温性のある下着。
生理用品（予定外！）つま先カイロ。

>96 カッパドキアは雪だったのですが、不思議と寒さはあまり感じませんでした。
でも、０℃前後だったと思います。

トルコは人も、食べ物も、自然もすばらしかったです！
ただ女性の方はナンパに注意してください。
お気をつけて！

108 ：異邦人さん：05/02/18 14:29:47 ID:yzwHFN+M

現地に行ったらトルコ風呂って体験した方が良いですか？
体験した方、どうでした？

109 ：異邦人さん：05/02/19 13:19:39 ID:jxm6pZ19

>>107
情報ありがとうございました！靴下いっぱい持って行くことにします！

ハマムの質問、自分も気になっているので便乗させて下さい。
男性用はよかったが女性用は・・・というのを聞いたことがあるのですが…。

110 ：異邦人さん：05/02/19 22:41:45 ID:mn7wRGER

トルコのトラムって夜何時まで動いてますか？
１０：００ごろ空港着なんですが...スルタンアフメットまでいけるかなぁ。

111 ：異邦人さん：05/02/20 01:47:45 ID:p1+jnNoQ

水曜からトルコに行ってきます。
（旅行会社から何の連絡も来てない。。本当に行けるのか。。）
空港で日本円からトルコリラに両替ってできますよね？
ガイドブック見ると、ドル持ってけって書いてあるけど、
日本からドル→トルコでリラに両替って意味ではないですよね？？

112 ：異邦人さん：05/02/20 02:04:04 ID:vy2Vq0JI

直接りょうがい（←なぜか変換で... 略）できます。

113 ：異邦人さん：05/02/20 03:15:52 ID:sHTYaCxB

空港で直接両替できます。
でも、ドルもってると何かと便利よ。普通に店で使えたりするから。

114 ：異邦人さん：05/02/20 03:27:05 ID:ArAHl/f8

>>111
目玉のキーホルダーみたいな露天の土産物＆食い物はドルで買い物できる。
というか、最初からドルで値段表示されてたりする。
（一部、欧米客が多い地域はユーロ表示されてたりする）

たいていはドルで買った方が安い。（今、円高ドル安なので）
なので、$1札沢山持っていくと便利。

あとは典型的な土産物屋とかは、値札がトルコリラ表示でも普通にドルで交渉できる。
ドルで買った方が安い時もある。

でも、今年に入ってからトルコリラ切り上げになって、
そこら辺何か変わったかもしんないけど、オラ知らね。

115 ：異邦人さん：05/02/20 03:57:34 ID:mQJMyA8H

みんな親切ですね。ありがとうございます。
ドルでも普通に買い物できるんですね。
日本にいるとあまり想像できませんね。
現金で３万くらい持って行こうと考えているので、
（あとは国際キャッシュとクレジットカード）
現地の空港でドル２万＋トルコリラ１万くらいで行ってみようかしら。

116 ：異邦人さん：05/02/20 04:00:52 ID:ArAHl/f8

ドルは日本で替えた方がレートいいんじゃなかったっけ？

117 ：異邦人さん：05/02/20 06:57:34 ID:mQJMyA8H

>>116 そうなのですか。成田で替えて行きます。
トルコリラは、日本円→ドル（日本で）→リラ（トルコで）と、
　　　　　　　　　日本円→リラ（トルコで）
のどちらがレート良いのですか？
教えて君ですみません。

118 ：異邦人さん：05/02/20 08:16:09 ID:svbvERce

円→リラ（トルコで）　の方が良いと思う。

日本円→ドル（日本で）→リラ（トルコで）
だと、手数料2回かかる事になるから、普通にやったら損。

円→ドルは成田で、円→リラはトルコ着いてから替えるといいんじゃないかな。

円→リラは空港よりも街中の両替所とかの方がレートいいけど、
どういう旅行するんだか分からないのでなんとも言えない。

面倒だから空港で両替、足らなくなったら国際キャッシュ（又は街中両替所「但し、円使えないところもあり」）でいいのでは。
たかだか1万円両替ならこっちの方のレート差は多分大した事ない。もう覚えてないけど。

119 ：異邦人さん：05/02/20 12:32:06 ID:sHTYaCxB

いま、トルコリラってどんな感じかな？
昔は日に日に下がっていってたけど。
だからお金はなるべきドルでもってたけど。。。

120 ：異邦人さん：05/02/20 13:55:59 ID:yedD3xSH

>>110
ﾄﾗﾑｳﾞｧｲは確か夜の12時までやってるから大丈夫だと思われる

>>119
今は一日二日ではそんなに変わらないから一気に両替して問題ないと思う。

ついでにこの前空港でﾄﾙｺﾘﾗ→円は出来ませんでした。

121 ：異邦人さん：05/02/20 20:25:06 ID:eS3ZfX1D

そういえば、乗り継ぎ乗り継ぎみたいだけど、
空港から新市街までトラムがつながったそうですね。
乗られた方の感想が知りたいです。

122 ：異邦人さん：05/02/21 04:27:55 ID:8atn1v0f

カッパドキアーイスタンブール間の移動時間ってどのくらいですか？

123 ：QQQ：05/02/21 08:04:21 ID:Mz7nRqMz

>>110

旧市街のトラムバイは、本数は減りますが深夜１２時まで動いています。

124 ：QQQ：05/02/21 08:26:02 ID:Mz7nRqMz

>>112

バスで10時間です。

125 ：QQQ：05/02/21 08:32:58 ID:Mz7nRqMz

>>96

東京よりもかなり寒いです。

126 ：QQQ：05/02/21 08:36:47 ID:Mz7nRqMz

>>99

ネットカフェは、新市街のタクシム、旧市街のスルタンアフメット地区に多数ありますし、旅行代理店やホテルにも１～２台のパソコンを置いてネットカフェと称しているところが沢山あります。
相場は、日本円にすると１時間１００円～２００円です。

127 ：QQQ：05/02/21 08:39:37 ID:Mz7nRqMz

>>99

それから、日本語が使えるかどうかですが、旧市街のスルタンアフメット地区のツーリストポリス近くにある『YUMEツアー』という旅行会社のネットカフェでは日本語の入力ができましたよ。

128 ：QQQ：05/02/21 08:46:29 ID:Mz7nRqMz

>>55

イスタンブール観光の中心地であり経済的～中級ホテルの集まるスルタンアフメット地区まで空港からタクシーに乗ったとしても、日本円で1800円程度です。
この地区の中級ホテルであれば、一泊2500円程度からあります。
深夜にホテルへ到着されるとしても、前もって連絡しておけば問題なくチェックインできますよ。

129 ：異邦人さん：05/02/21 18:44:26 ID:xUdozlpv

>55
ホテルは予約さえしていれば何時に着いてもチェックインできます
自分は自分のミスで飛行機に乗り遅れ到着が予定よりも大幅に遅れ
夜中に着きましたが、それでもチェックインは問題ありませんでしたので

130 ：異邦人さん：05/02/22 03:17:00 ID:BXFZ4KQy

良スレにつき、保守age

131 ：異邦人さん：05/02/22 03:19:06 ID:IDnPI2Oq

イスタンブールで本物のトルコ絨毯て買えますか？もちろんバザールとかじゃなくて格式あるお店でですが、相場はどのくらいでしょう？

132 ：異邦人さん：05/02/22 19:45:34 ID:do85y3cR

アタトルク空港に10時ごろに着きます。
当然、トルコリラを１文も持ってないのですが、トラムなどユーロで乗れますか？
また、空港の銀行（両替）はやっているのでしょうか？

133 ：異邦人さん：05/02/22 21:24:06 ID:oqP+Dbcb

>>99
あるけどブロードバンドではない鴨。
少なくとも地方はナローバンド。

134 ：異邦人さん：05/02/22 22:06:32 ID:rL1+ojW9

>>131
ぴんきり

>>132
×
○

卒業旅行シーズンですか？こういう質問がおおいのは。

135 ：異邦人さん：05/02/22 22:12:35 ID:PECkD9uz

>132
普通に考えたら、トルコに行くんだから、トルコリラじゃないと電車に乗れないって
思わないんかねぇ？
小額でいいから、空港で換金しましょう。（空港のは手数料が高いから）
トルコリラは、日本とかでは入手できないんだから、飛行機が飛んでいる時間は
両替所も営業していると考えて大丈夫では無いでしょうか？
しかし、自分が不安になるものは、自分でちゃんと調べるべし。
それでも、わからないものとかを質問すべし。
・・・とか思うのって、意地悪なのかな？ごめんね。

136 ：異邦人さん：05/02/22 22:15:39 ID:PECkD9uz

>131
絨毯の話もさ、本物って何？格式のあるお店って？
質を見極める目が無いなら、下手に高いものに手を出すべきでは無いだろうし。
そういう人が後で、ボラれた！！とか言ったりしそうな気がする。
良く知ってる人なら、日本での相場とかは知ってるでしょう？
それより高いなんて事は無いと思いますよ。
今はネットでも売ってる時代なんだし。
絨毯屋は、山ほどありますから、自分の目で見極めるべし。
外観が立派なお店も山ほどあるけど、それは、上質な絨毯を薄利多売で
儲けて建てたお店なのか、悪質な絨毯を高額な値段で売って儲けたお金で
建てたお店なのか、一概には言えませんよね。
逆もしかり。ボロボロの汚いお店だから敬遠してたら、実は親切な値段で
売ってて、儲けが少ない・・・なんて事もあるかもしれないし。
自分で見極めてはいかがですか？
とある人には好印象でも、他の人には好印象じゃない場合もあるのがトルコです。
スタッフも変わっている可能性もありますし。

旧市街にも新市街にも絨毯屋はたくさんりますよ。もちろん、高級ホテルにも。

137 ：異邦人さん：05/02/23 09:15:45 ID:K08w8Ta9

トルコ風呂入るために水着って持っていったほうが良い？
ちなみに男です。

138 ：異邦人さん：05/02/23 09:21:12 ID:6bV/vTA6

私が行ったところは男性も必須でした。
男性ならそう荷物になるものでもないし、
念のため持っていった方がいいのでは。

139 ：QQQ：05/02/23 10:15:54 ID:c3GqdUdJ

>>132

地下鉄・トラム・路線バス等の交通手段はトルコリラじゃないと乗れません。
空港の両替所は、深夜でも開いていましたよ。
現在、トルコでは新旧のお金が併用されていて、ゼロの数を数えるのが大変なので、支払いの際には気をつけて下さいね。

140 ：異邦人さん：05/02/24 03:59:59 ID:jD/pz+y7

ななしでしたが、２，３質問させて頂きました。
いろいろとお世話になりました。
これから成田に向かいイスタンブールに旅立ちます。

141 ：異邦人さん：05/02/24 10:21:24 ID:UqP893Vr

カッパドキアのホテルのハマムに入ったときは
腰巻のような物を体に巻いて入りました。
私は女なのですが、あかすりの人が若い男性だったのでびっくり。
普通は女性ならば女性のあかすりがつくそうですが。
でも美形のトルコ人に奉仕されるのは悪くなかった。

142 ：異邦人さん：05/02/24 12:14:28 ID:A3TbINrB

ＩＳＴの空港ホテルに泊まられた人がいらしたら質問です。
雰囲気はどうですかね。
過去レス読むと、ホテルもいろいろ怪しいようなので．．．

ＴＫで到着後、空港ホテルに１泊し、
翌日から１泊２日でカッパドギアに行こうと考えています。
戻ってきたら、また空港ホテルに１泊する予定です。
で、空港ホテルにスーツケースを預けて、軽装で行きたいと思ってマス。
海外では良く、サイドトリップの間、スーツケースを預かってもらうのですが、
大丈夫でしょうかね。
空港ホテルが怪しければ、高くても、世界チェーン系のホテルに泊まり
荷物を預かってもらおうかなと思ってます。
宜しくお願いします。

143 ：異邦人さん：05/02/24 21:21:59 ID:Jm5c2eEl

来月の半ばごろ旅行予定なんですがやっぱり寒いのでしょうか？
あまりかさばらないコートを着ていくつもりでいるけど、
マフラーや手袋まで必要だろうか？
荷物はできるだけ減らしたいと思ってるからちょっと気になって
行き先はイスタンブルや合羽どギアがメインです

144 ：　：05/02/25 02:55:28 ID:IuzkSuAA

>>142
IST空港内のホテルの情報でなくて悪いんだけど、
俺はIST近くのCROWNE PLAZAを2度利用した事がある。

フロント脇に独立したバゲージストレージがあり、多くの人が利用していた。
勿論無料だよ。
このシーズンだと90USDくらいで宿泊できるから空港ホテルに不安があるなら
CROWNE PLAZAを勧める。　インターコンチ系だけあってクレームへの対応も期待できるしね。

145 ：142：05/02/25 08:32:54 ID:NvVJy0zK

>>144
ありが㌧！
以外と安いね。調べてみます。
クラウンプラザなら、どこかにマイルもつけられそうだし（笑）

146 ：異邦人さん：05/02/25 17:26:30 ID:ebh0dz3l

近いうちにトルコ行くんですけどシティーバンクが
通用する銀行ありますか？

教えて厨ですいません…

147 ：異邦人さん：05/02/25 19:21:02 ID:465xr5fr

citibankのワールドキャッシュカードなら大抵のATMで使えるよ
ついでに言うと、トラベラーズチェックは相当使い勝手が悪いから注意

そう言えば、何ヶ月か前に
イスタンブール市当局が景観保護の為、
ガラタ橋近辺のサバサンド屋に営業禁止を命じたというニュースを読んだんだけど、
その後どうなったかご存知の方いらっしゃいますか？

148 ：146：05/02/25 22:07:59 ID:ebh0dz3l

>>147
ありがとうござります。

149 ：異邦人さん：05/02/26 01:08:00 ID:MgESnHyP

トルコに今度行くのですが航空会社がウズベキスタン航空です。
どんな雰囲気の航空会社でしょうか？抽象的な書き方で申し訳ありませんが
利用されたことがある方がいたら教えていただければと・・・。よろしくお願いします。

150 ：異邦人さん：05/02/26 03:40:51 ID:m9d9ccEl

＞デノミ
通貨のケタは変わったけど通貨のデザインは２０ＹＴＬと２０００００００ＴＬが同じ図柄、といったかんじで
同価値の紙幣、硬貨で変わらないので慣れればどうってことなかった。

151 ：異邦人さん：05/02/26 09:56:43 ID:znd/i8H2

>>149
ウズベキスタンに行く時、利用しましたが特に問題なし。成田からだと関空で一度下ろされる。
ほとんどトルコへ行く日本人客ばっかりで、帰りなんかタシケントから乗ったのは俺ともう1人（たぶんウズベク人）だけ。でもすでに満席でした。

152 ：異邦人さん：05/02/26 11:58:11 ID:wftv+xGQ

え？もうサバサンド食べられないの？？？

153 ：149：05/02/26 14:44:18 ID:32rmy8nl

>>151
レスありがとうございました。

154 ：異邦人さん：05/02/26 14:51:22 ID:zlUA955n

サバサンド船はなくなりましたが、サバサンド屋台が
あります。　でも夕方・夜だけだったような。

155 ：QQQ：05/02/26 16:42:36 ID:/MByu/kJ

>>143

毎日の気温の変化が激しいです。
一日のうちでも、コロコロと天気＆気温が変わります。
現在のイスタンブールでは、マフラーも手袋も必要な状態です。
特に、朝晩は寒いです。
雨が降ると、なおさら寒いです。
イスタンブール在住のトルコ人曰く、３月は更に天気の変化が激しく、雪が降ることもあるそうです。
手袋と嵩張らないマフラーを持参されるか、現地で購入されることをお勧めします。

156 ：QQQ：05/02/26 16:51:05 ID:/MByu/kJ

>>147

サバサンド船・・・一時撤去されていましたけれど、最近たまに見かけます。
どういうスケジュールで営業しているのかわかりませんが・・・。
船が出ていなくても、ガラタ橋の下のレストランで常時食べられます。
今月私が食べた際には、船で売られているサバサンドは、鯖＆玉ねぎがパンに挟まっていて２YTL(約160円)でした。
レストランで食べられるサバサンドは、鯖＆サラダがパンに挟まっていて３YTL(約240円)でした。
レストランで食べると１YTL高いですが、座って食べられます。
船で買うと船着場で立って食べるか、その辺に腰掛けて食べるしかないです。

157 ：異邦人さん：05/02/26 20:52:08 ID:/xw3c2q/

>>149
タシケントでの乗り継ぎで遅れて6時間位待たされた。

158 ：異邦人さん：05/02/26 20:53:41 ID:/xw3c2q/

遅れて
↓
飛行機が遅れて

俺が遅れた訳じゃない(・∀・)

159 ：異邦人さん：05/02/26 20:55:01 ID:/xw3c2q/

あと、帰りの飛行機で、
同じツアー客のトランクぶっ壊されてましたw

160 ：149：05/02/27 02:18:13 ID:Uip3QsvI

>>157-159　そうですか・・。何事もないことを祈るばかりです。
便乗質問させてください｡機内食はどうでしたか？
調べたらYはオートミールしか記載されていないので・・・・。
Yなので期待するのもなんなんですが。。。食料持ち込んだほうがいいのでしょうか？

161 ：異邦人さん：05/02/27 03:18:51 ID:MDbnJ01n

割と普通に食える、というか行きは多分関空で積んでるので、
普通に日本の航空会社の機内食と変わりません。
餌にしてはウマウマ。

あ、タシケント空港ではろくなもん売ってない（それ以前に店が…）なので、
ペットボトルの飲み物とお菓子かおにぎりでも持ってくといいかもです。

あんな何も無い所で缶詰にされても、食い物も無いしつらい…。

162 ：異邦人さん：05/02/27 03:59:05 ID:MDbnJ01n

関空→タシケント
ttp://bbs.hirox.org/img/944.jpg
タシケント→イスタンブール
ttp://bbs.hirox.org/img/945.jpg

イスタンブール→タシケント
ttp://bbs.hirox.org/img/946.jpg
タシケント→成田
ttp://bbs.hirox.org/img/947.jpg

163 ：149：05/02/27 04:33:56 ID:Uip3QsvI

>>161-162　画像までupしてくれて・・・・。感謝です。
飲み物と軽い軽食は持参するようにします。
ご親切にありがとうございました。

164 ：異邦人さん：05/02/27 08:47:55 ID:vG0gbags

>>162
タシケント→成田ってこれなのか～
国内線タシケント→ウルゲンチと変わんない…

165 ：異邦人さん：05/02/28 00:46:50 ID:PVQK8yB6

鯖サンド、エミュノニュの屋台で７０円ぐらいだったよ。
あれ、１００円ぐらいだったかな？？まー、そのくらいですな。

166 ：異邦人さん：05/02/28 00:58:42 ID:nMnniYUQ

サバサンド、去年の１０月に出はじめた屋台で買って２００００００TLでした
今で言う２YTL、１５０円ちょっとですかね？
ちょっとボラれたかな？

167 ：異邦人さん：05/02/28 15:08:06 ID:RNV/NRFC

春にイスタンブールに行く予定です。
行くからにはベリーダンスを観たいと思います。
ガイドブックを読むと、ガラタ塔の上の「ボスフォラス・ナイトクラブ」
食事付きｼｮｰUS６０㌦がお勧めみたいですが、どうでしょう？
前スレでガラタ塔界隈の夜の治安が悪いとされていたのも気がかりです。

168 ：QQQ：05/02/28 23:20:58 ID:tcKRoRpt

>>167

ガラタ塔界隈の夜の治安が悪いというのは本当です。
政府公認の売春宿があります。
現地の旅行会社でベリーダンスツアーを申し込むと送迎バスで行けますので安全ですよ。
ガラタ塔以外にも４０ユーロのベリーダンスツアーもありましたよ。
ショーに付属される食事は全く期待しない方がいいです。

169 ：異邦人さん：05/02/28 23:35:58 ID:DpdmQfRm

今度トルコへ行こうと思っています。
先日、ミッドナイトエクスプレスという映画を見たんですが、現在でもあんな感じで麻薬がはびこっているのでしょうか。
トラブルに巻き込まれないかちょっと不安です。

170 ：異邦人さん：05/02/28 23:50:40 ID:DkAXKUEC

麻薬であぶないって話はきいたことないな。
欧州やアメリカのほうがよほど危険だろう。その点では。

171 ：ベリーダンサーです。：05/03/01 00:02:01 ID:yPNicchc

>>167
料理が美味なところもあるよ！「orient house」。
ダンサーのレベルが格段に高くてお勧め。昨年で\9000位と安くないけど。
「Sultanas」は若干安いがショーもそれなり。
「merit koprulu」は料理がいけてない。

172 ：167：05/03/01 00:33:32 ID:6Zyfave5

>168 >171
情報どうもありがとうございます。
安全面を考えつつ財布と相談します！
あ～、ﾜｸﾜｸしてきたｗ。

173 ：異邦人さん：05/03/01 01:09:12 ID:2901ULxU

ワン、ドゥバズヤットに行こうと思います。
この時期だと寒さ、治安はどうなのでしょうか？

174 ：異邦人さん：05/03/01 22:59:12 ID:jZhDMXXy

気候についてはお答えできないけど…
1年半ほど前に行きました。治安は悪くなかったですよ。もちろん注意は必要ですが。
人も親切だし、カモろうと思って近づいてくる人がいないので歩きやすいです。
（日本人目立つのでからかわれることはあります）
一番気に入った街です。また行きたい。

175 ：Amanda：05/03/02 03:18:01 ID:qQL+psPl

４月末に友人とトルコに行きます。
Magnificent Travelに現地手配をお願いする予定ですが、
何かうわさを聞いたことはありませんか？

176 ：　：05/03/02 12:15:08 ID:h8nGs8/x

>>175
マジでその旅行会社はやめておけ。　
ボッタクリ料金と観光ツアーなんて名ばかりの土産物屋巡り。　

ttp://www11.ocn.ne.jp/~turky/zisin.htm
上記URLの写真の店がそのMagnificent Travelだ。
昔、Adventure Travelとか言う名前で営業していた
あまりに悪評高かったので名前を変えたのは有名な話。

もしも、個人手配でトルコを旅行したいなら
ロンリープラネットやJTBワールドガイドで紹介されている
Senkron Toursを勧める。　
俺がトルコを旅行した際、現地手配の見積もりをSenkronとMagnificentの両方から
取ったけどホテルのグレードを相当上げたにも関わらずSenkronの方が200USD近く
安かった。　
しかも、6日間のツアー（イスタンブール3泊＋カッパドキア2泊＋寝台特急1泊）
の中で土産物屋には1回しか行かなかった。

とりあえず、見積もりとってみるといいよ。

177 ：異邦人さん：05/03/02 12:17:43 ID:irylyKLp

3月にトルコでセマーを見ることができるところはありますでしょうか？

178 ：Amanda：05/03/02 17:19:10 ID:qQL+psPl

>> 176
貴重な情報ありがとうございます。もう少しで申し込むところでした。
本当に感謝します。早速、Senkronに見積もりをお願いしました。

179 ：異邦人さん：05/03/02 17:38:06 ID:4616BU5s

>>177
イスタンブールのメブラーナ博物館が代表的なとこかね。
まぁ毎日やってるわけでないが。
あとはイスタンブールのレストランとか、コンヤのレストランとかで
見られるとこはあると思うけど、オフシーズンなんで微妙やね。

180 ：異邦人さん：05/03/02 21:02:24 ID:69flqEgq

>176
イモナ・・・・

181 ：異邦人さん：05/03/02 22:03:22 ID:cOTjQKwr

３月中に10日15万円ぐらいのツアーで行こうと思ってるんですが、食事や衛生等で気をつけたほうがいい点はありますか？

182 ：異邦人さん：05/03/02 22:22:22 ID:9x/a8bTq

食べ過ぎに注意

183 ：異邦人さん：05/03/02 23:48:47 ID:55Cp4S9X

>>173
かなり劇的に寒いですよ．
真冬日の連続もあっても不思議ないです．　ワンあたりに比べるとカッパドキアあ
たりの内陸でも，札幌と仙台・福島くらいの寒さの違いは覚悟しておいた方がいい
です．　毛皮のコートがまじに活躍しそうな世界ですよ．　いったん，寒冷気団が
アナトリアまでロシアから降りてくれば，の話しですが．

>>181
あと，現地の料理のオリーヴ・オイルの量は日本人にとっては多すぎるらしくて，
それでおなかをこわす人がいます．

あと，朝食のチェリー・ジュースやオレンジ・ジュースと生野菜に気をつけること
かな？？

184 ：　　：05/03/03 18:18:08 ID:GPr34jnK

3月末から4月初め、初めてトルコに行きます。
イスタンブールからエーゲ海沿いを南に下る予定ですが、
お土産って何があります？
あまり大きくなくて高すぎないもので。

それからイスラム教国ですが、
お酒の類はどんなものがあるのでしょうか？
すみません、教えてください。

185 ：異邦人さん：05/03/03 21:35:16 ID:zIVtI64r

>184
お土産は、食べ物？洋品？小物？
食べ物だったらロクム（牛皮みたいなお菓子）なんかがメジャーでは？
ハジュ＝ベキルという店が旨い。
洋品では、ヴァッコのスカーフなんていかがかな？郊外にはアウトレットの店もあって
お手軽な値段で買えたりするよ。

お酒はビール、ワイン、そしてラクかな？
ビール（ビラ）はエフェスやトゥボルグなんかが多いかな？
個人的には軽いのでエフェスが好き。
ワイン（シャラプ）はよりどりみどり。トルコ航空でも出る、白のチャンカヤが良いかも。
ラクはトルコ料理の前菜に合わせると旨い。ただし度数もそれなりにあるので飲みすぎない
ようご注意を。
レストランによっては酒が出ないところもあるよ。

186 ：異邦人さん：05/03/03 22:50:18 ID:IkejqhNV

>>184
ラクを飲んだり、買ったりする場合要注意です！
一昨日くらいにイスタンブールで偽のラクを飲んで
５人死亡・５人重態・１５人が入院と、新聞に載ってました

これからトルコに旅行される方ラクはしばらくは手を出さない方が無難かもしれません

187 ：異邦人さん：05/03/03 23:35:40 ID:G/K6sWr3

偽ラク　で死亡？　へんな不純物でもはいってたんかな。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

188 ：異邦人さん：05/03/04 03:20:02 ID:Y56rLvh+

>>186
げ、それマジ？
丁度現地時間で3月1日にラクを買い、
お土産として友達にあげちゃったんだけど大丈夫かね。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

189 ：異邦人さん：05/03/04 10:32:36 ID:KZM9HQmA

5月末アンタルヤあたりの海ではもう泳げますか？

190 ：186：05/03/04 19:54:47 ID:vV66yGcl

>>187, >>188
イスタンブールのガジオスマンパシャにあるレストランでの出来事で、
ラクに混合物等を入れた犯人は逮捕された様ですが、
まだ偽ラクが出回っている可能性もあるそうなので十分ご注意ください
このラクぱっと見た目では本物と区別がつかないみたいです。
また飲んだ後の症状として目がみえなくなったり吐き気を催したり、と色々あるようです
いずれにしても危険なので注意してください！！
新聞で書かれている範囲ではイスタンブールでしか起きてない事件のようなので
イスタンブール以外では大丈夫かもしれません
以上　長々と失礼しました

191 ：185：05/03/04 21:12:33 ID:AGQZ2XFw

>186さん
ありがとう。こんなニュースがあったなんて、知りませんでした。
動機なんかは何なんでしょうね？
症状から見るとメチルアルコールが混入されていたのかな？
SABAHのＨＰの写真で見るに、どこかで見たようなビンが…
これってメジャーなラクですよね？

192 ：異邦人さん：05/03/04 22:19:06 ID:zbCjib9w

ロクムは私はハジベキルより、エクメクジオゥルのノーマルの量り売りのほうが
オススメです！
ロクム嫌いな人も「美味しい～」って言って食べてくれますよ。
場所は、イスタンブルのタクシム広場からイスティクラル通りに入ってすぐ左です。
細長い小さなお店。
ちなみに、エクメクジオゥルって、パン屋の息子って意味ですかね？
昔はパン屋だったのかしら？？？

193 ：異邦人さん：05/03/04 22:20:14 ID:zbCjib9w

>191さん
ラクのニュースは、昨日、今日と出てましたよ。

194 ：188：05/03/04 23:44:23 ID:vigjOQk/

ごめんなさい、ラクのニュースソースをお願いしてもよろしいでしょうか？
本人と連絡取れなくて何か凄く怖いんですけど。。。

普通のスーパーで買ったボトルのものだったんだけど、大丈夫なのだろうか。

195 ：184：05/03/05 18:36:10 ID:A+mqTpn1

皆さん、いろいろと情報をありがとうございます。
イスタンブールからエーゲ海側を南下する予定ですが、
3月末から4月初めって結構雨が降るみたいですね。
雨具は絶対必要でしょうねぇ。

196 ：異邦人さん：05/03/06 03:04:36 ID:TqqOJzvR

深夜でもイスタンブールの空港のツーリストインフォって開いてますか？

197 ：異邦人さん：05/03/06 23:23:39 ID:ufBt96Zf

アンカラからヒッタイトの遺跡を経由してカッパドキアまでたどり着くには難しいですか？

198 ：.：05/03/07 12:36:00 ID:qZl2BJVh

過去ログ嫁と言いたいところだが、
できないことはない。ただし、あわただしいし、疲れるぞ。
アンカラ早朝発（7:00ぐらい）でサムスン、チョルム方面に乗れ。
10:00ぐらいにスングルルに着。そこでタクシーチャーター
50～60US$払って、ハットゥシャシュ、ヤズルカヤを急いで見たら
そのままその同じタクシーでヨズガットに逝く。ここで15:00ぐらいか
ヨズガットから中型バスでカイセリに行く。所要3時間30分ぐらい
カイセリのバスターミナルに20:00までに着けばカッパドキア行きの
バスがある。ギョレメまで2時間強。カイセリ着が遅くなったらカイセリで泊まればいい。
カイセリ→カッパドキアまでタクシーだと50ユーロぐらいだっけ。知らないが。
アンカラ→スングルル→ハットゥシャシュ、ヤズルカヤ→ヨズガット→
カイセリ→カッパドキア（ギョレメ）という行程だ。
逝く気が失せただろ。

>>196
infoのバッジを付けた偽職員は24時間その辺にいる。
スルタンアフメットの旅行代理店とか系列のホテルになら
喜んで連れていってくれるとっても優しい人ばかりだよ。

199 ：.：05/03/07 12:58:49 ID:qZl2BJVh

>>194
http://www.ntvmsnbc.com/news/311713.asp
偽ラクのソースだ。
使用した瓶に詰めて売っているらしいな。
犠牲者は18人になった。
買うときにボトルやラベルをよく見よと注意を促している。
医療関係者は失明の恐れがあるとも指摘すとるぞ。
マラテヤでガサ入れして125リットルの偽ラクと1トンの材料を
押収したとある。
メチルアルコールとかで作ってるらしいな。
患者が入院した病院がいくつか挙がってるが、旅行者があんまり逝くとこじゃない。

200 ：異邦人さん：05/03/07 15:45:57 ID:Dl23PoZh

>>197
＞１９８さんのいうことが正論だけど，単に「アンカラ発，ヒッタイトの遺跡をみて，
カッパドキア同日着」というのを額面どおりにとったらそんなに難しくないです．
ヒッタイトの首都の遺跡はハットゥシャシュで，アンカラの北，カッパドキアとは正反
対だけど，カッパドキア周辺にもヒッタイトの村落や都市遺構は結構残こされています．
なので，アンカラの博物館でハットゥシャシュ中心にヒッタイト文明の残した遺品を見た
あと，車で南下カッパドキア西部のヒッタイト遺跡をいくつか訪問して，同日ギョレメな
りなんなりのカッパドキア宿泊地に着というのは，チャーター車さえゲットできれば（
現地旅行社にネットで交渉したら＄１００か１５０までで可能だ，と思います．
＊　カッパドキア周辺のヒッタイト遺跡では，ちょうどキリスト教の「１００１教会」
（　それくらいたくさん教会堂の遺構がある，ということからついた名　）のあたり
にいくつかあったような――ごめんなさい，具体的な現地名を思い出せない・・・
　

201 ：異邦人さん：05/03/07 15:46:32 ID:Dl23PoZh

１００１教会はビンビル・キリセだったかしら？？

202 ：異邦人さん：05/03/07 16:41:03 ID:CQ66hgRJ

4月に行きたいんだけど空席待ちだよ・・・_|￣|○
意外とキャンセルしないもんだな。

203 ：異邦人さん：05/03/07 21:02:39 ID:bT/HSoVQ

トロイの近くのボスジャ島に行かれた方いらっしゃいますか？
まあまあ良さげな気がするのですが。どうでしょうか？

204 ：異邦人さん：05/03/07 21:23:31 ID:4lTTMuqg

偽ラクって、レストランに卸してたみたいですよ。
あと、瓶のキャップが、名前がわからないんだけど・・・
あの、最初にフタを開ける時に取れる部分あるじゃないですか
・・・あれが付いてないらしいです。
部位の名前がわからないから、説明がわかりにくくてゴメン。

205 ：140：05/03/07 23:09:03 ID:an7iLfik

帰ってきました。
先週は異常気象の日が1日あり、一寸先も見えない吹雪だった。
日中はそれほど寒くないんだがなぁ。
夜になると寒いよ。長距離バスには、温度を表示してくれるディスプレイが
あるんだが、夜中は-５度くらいだった。
旅行中の半分以上雨ですた。
それでも超面白かったよ！！

206 ：さかな：05/03/07 23:32:32 ID:lMxzB1BZ

探しています。
二月１６日にトルコから日本に帰ってきた関西人のバックパッカーを
探しています。機内でお話した同い年の者です。
これ、見たら書き込んでください！！！！

207 ：異邦人さん：05/03/08 00:31:36 ID:gy2Acwix

>>206
おう、俺だよ俺俺！

208 ：さかな：05/03/08 01:48:01 ID:dh2lOFJ+

207の方へ
確認のため話した内容、少し書いてください。

209 ：異邦人さん：05/03/08 01:58:44 ID:6yQGDosm

>>207
おれおれ詐欺みたいだな

210 ：異邦人さん：05/03/08 02:47:27 ID:SLf8ljcW

まだ漠然としか考えていないのですが、
女２人(二十歳)で、トルコ個人旅行は危険ですか？
イスラムの国は女性だけだと危ない？

イスタンブールやカッパドキア等を回りたいのですが、
ハードカバーのスーツケースでも平気？
それともバックパックの方がいいですか？

211 ：異邦人さん：05/03/08 04:44:01 ID:7Ek/uv4r

昨日帰ってきたものだけど、イスラムの国が危険と
いうのは偏見だと思う。イランとか除いたら大概の
国はイスラム強制されないだろうし、ましてやトルコな
んて「ここほんとにイスラム教の国なの？」って思う
ほどオープンでしたよ。

イスラムってことは一切気にする必要ないけど
イスタンブールとかだと日本人の女二人組は
すぐナンパされるからそこら辺は気をつけたほう
がいいと思う。とは言え普通にしてたら全然
危険じゃないです。

そいからバックパックの方がいいと思います。
知り合った女の子たちがスーツケースで移動
してたけどイスタンブールでもカッパドキアでも
歩きづらそうでした。

212 ：QQQ：05/03/08 06:09:53 ID:kF7xpE+S

>>210

トルコ国内をバックパック担いで、女性一人で旅行されている方も多いですよ。
気分が変に浮かれていなければ、そんなに危ない目に遭うことは無いと思いますよ。
ただ、ガイドブックにも書かれている『睡眠薬強盗』や『カーペットの押し売り』は実在しますので、その辺は気をつけて旅行して下さい。
お金は人目につくところで出し入れしない、派手な貴金属は身につけないなど、お金を持っていると悟られないように行動してください。
イスラム教徒ではない女性が宗教的な事で気をつけなければいけないのは、お祈りの時間帯にモスクへ入らないという事ぐらいでしょうか。

213 ：異邦人さん：05/03/08 17:40:52 ID:UdeNligb

>>210
私はスーツケース派。

確かに、宿を現地で決めたり、
ふらっと気に入った街で滞在・・・という旅には向かないけれど
単に長距離バスや夜行電車乗って、降りて、
そこからタクシー使って予約していた宿へ・・・って程度の旅だったら
スーツケースで全然問題無い。

210タンはバッグパックを持っているのかな？
もし、今後何度も使うならオススメするけれど、
多分もう使わないだろうなぁ・・・と思うなら
新規購入はちょっともったいないかもしれない。
スーツケースで行く事を前提に、ある程度ホテルとか日本で決めて旅程組むのも、
安全面からみても私はいいんじゃないかと思う。

このスレ（板全体）がどちらかというとバッグパック推奨だけど
自分、バッグパック使うような気ままな旅が性にあわなかったので
こういう意見もあるってことで。
（もちろん、バッグパックでの旅を否定しているわけではないです）

214 ：異邦人さん：05/03/08 20:00:06 ID:+1SVkshq

>>210
スーツケースか、バックパックかは旅のスタイル次第でしょ。
宿を日本で予約していて移動が限られているのなら、スーツケース
はいっぱい荷物入るし便利だと思うけど、
宿を現地で探し、移動もバスなどで頻繁にするタイプの旅だと
スーツケースはつらいぞ。
日本みたく歩道もしっかりしてないし石畳で荒れてるので、
距離あると辛いと思う。

女の子一人で旅してる人もいっぱいいるし大丈夫。
あやしい人を信用しない、とにかく無視できる精神力があれば大丈夫。
日本で、なんぱされて断れずついていってしまうようなタイプだと無理。

215 ：異邦人さん：05/03/08 20:58:47 ID:GbfWjAqm

イスタンブールのバザールの兄ちゃんが、
日本から送られてきたパッカー風女性の写真と”熱い”手紙見せて、
「彼女、ぼくに狂っちゃって大変なんだよ、アッハッハ」とか言ってたな。

いい奴そうだったけど、なんだかな…とは思った。
まあ確かに誰が誰に恋しようが勝手なんだが…。

216 ：異邦人さん：05/03/08 21:24:24 ID:6wa21aDa

トルコ航空どうですか？機内の感じやサービスなど

217 ：異邦人さん：05/03/08 21:43:12 ID:5Ahv8QSO

可もなく不可もなし

218 ：異邦人さん：05/03/08 22:07:02 ID:fIr2s/5X

もし買い換えるなら、背負えるし、キャスターもついてるバッグもある。
背負いやすいかっつーと、そうでもないけど。

219 ：異邦人さん：05/03/08 23:29:24 ID:Z6m0Vscw

急に休暇できたんだけど
１１日の出発でも格安航空券って空席あれば買えるんですかね？

イスタンブールとカッパドキアいきたいです。

220 ：異邦人さん：05/03/08 23:35:55 ID:ruEH6xkM

あれば、な･･･。

221 ：異邦人さん：05/03/08 23:36:01 ID:5Ahv8QSO

かえるはず。旅行会社によるけど。
もいら3日前にかたことある。前日？まで買えるっていってたような。
ただし1週間きると店舗に行って現金ではらわなきゃだめ。
さらに2日前だか前日だかは緊急発行手数料が追加でかかると
（日数うろ覚えだけど...）

＠HIS

222 ：異邦人さん：05/03/08 23:41:49 ID:Z6m0Vscw

>>221
レスありがとうございます。
明日朝一で電話するつもりです。
でも卒業旅行シーズンなだけに混んでそうですね。

緊急発行の手数料がかかるのかぁ・・・。鬱

223 ：異邦人さん：05/03/09 09:01:11 ID:l9YM9UhH

前回ヨーロッパを旅行したときのユーロがかなりあまっているので
トルコに持っていこうと思います。
トルコを旅行するなら現金は米ドル建てがいい、
とりわけイスタンブール内は宿やバスチケを
ドル払いで買えるところも多いとガイドブックで読みましたが
ユーロはトルコ国内でどれぐらい通用しますか？
安宿利用の予定ですがユーロのまま払えるところありましたか？
またその設定価格は時価なのか定価なのか
レートがいいのか悪いのか知りたいです。
教えてチャンでスマソ

224 ：異邦人さん：05/03/09 12:15:51 ID:e2LZ5JAX

イスタンブールやアンカラではUSドルと同じくらいユーロ使えますよ。
IST空港の免税店ではほとんどの商品はユーロ表示されてますしね～。
トルコリラレートもドル、ユーロどっちがいいってことほとんどないと思います。
平日・週末共に開いてる両替商（DOVIZ）街中にたくさんあるし、
例えば100ユーロ分全部をトルコリラに両替しなくても、
「30ユーロ分だけ両替してくれ」って言えば、70ユーロはユーロの
ままで返してくれます。。。
あ、それから両替商では日本円もぜーんぜん問題なしで両替できますよ。
トルコでは銀行よりも両替商のレートの方がぜんぜんいいし
込み合っていませんです。はい。

225 ：異邦人さん：05/03/09 12:28:50 ID:Mdo2ltoZ

>>223
今や外貨はドルよりユーロのが目立つくらい。
ドルが使えるようなところならまずユーロも使えるはず。
レートの問題だけど律儀に時価を計算するところもあれば
ちょっとくらいの変動は無視するところもあり得か損か一概には言えない。

226 ：異邦人さん：05/03/09 20:13:31 ID:5OQaqlpD

>>210
私もスーツケース派。きちんと詰められるし、安心。
ちゃんとしたホテルに泊まるなら、そのほうがいいと思う。
女性二人旅も、ハワイやグアムに行くのと同じくらい気をつければ
別に問題ないかと。簡単なトルコ語は覚えていったほうがいいよ。
カッパドキアでは英語通じないタクシー運転手がいっぱいいるしね。

227 ：異邦人さん：05/03/09 21:07:13 ID:l9YM9UhH

>>224さん
丁寧に答えてくださってありがとうございます。
安心して持っていくことにします！
>>225さん
情報ありがとうございます。また安心できました。
＞律儀に時価を計算するところもあれば
＞ちょっとくらいの変動は無視するところもあり
対応は人・店によってばらばらってことですね。
ならば、交渉を楽しんでみようと思います。

228 ：異邦人さん：05/03/09 22:58:03 ID:0OTEXLF3

シリンジェ村ってどうですか？第2のサフランボルと言われているらしいですが。寄るべきかどうか検討中です。

229 ：異邦人さん：05/03/09 23:50:33 ID:F+qkqhBg

安宿利用の旅なら、ユーロ、ドルいらない。
トルコリラの方がいいよ。
安宿の支払いはユーロ、ドル使えるけど、
その他、トラム、短距離バスなどはリラしか使えない。
トリカブ宮殿の入場料もリラのみ。
ドル持っていったけど、結局宿の支払い以外使えんので、全部リラに変えたよ。

230 ：異邦人さん：05/03/10 01:28:16 ID:/rZYEDJb

223です。
>>229さん
アドバイスありがとうございます。
もちろんトルコリラに両替するつもりでいます。
私は、前述のとおり今すでにユーロを所持してるので
それを使ってしまいたいのです。
町中で両替しにくいなどのデメリットはないか、あるいは
万一TLが切れても当座はユーロで宿代等払えるか
検討したかったので>>223のような
質問をさせてもらいました。
確かに223の文を読みなおすと、
ユーロだけもって安宿渡り歩こうと
してる人間が書いたように見えますね…。
そういうつもりじゃなかったんです、スマソ。
ご配慮ありがとう。

231 ：異邦人さん：05/03/10 01:29:02 ID:/rZYEDJb

ちなみに私は、両替率悪いため
トルコ旅行では評価の低いT/Cをいくらか持っていくつもりです。
(どうしてもキャッシュだけでは不安…)
このスレでT/C使って旅行してる人いるかな？
アメックスオフィスで手数料いくらで替えられるのでしょうか。
ユーロ導入国ならゼロな訳だけど。
過去ログ見てもよくわからなかったので、
体験者いないなら人柱してきます。ノシ
連投長文スマソ。

232 ：229：05/03/10 03:09:47 ID:Gn63gSQ+

俺が会った、トルコだけを訪れる日本人でＴ/Ｃ持ってる人いなかったなぁ。
イスタンブールやアンカラなら使えるかもしれんが、カッパなんかに行ったら、
使えないんじゃないかな？
全日程分のリラをキャッシュで持ち歩くのは確かに嫌（盗難と、リラ→円の両
替ができないため余るのは困る）ですね。

そんなときこそ、ワールドキャッシュ、クレジットカードですよ！

233 ：異邦人さん：05/03/10 06:38:51 ID:xnU1+m/3

チェックはやめとけ。コミッションはよくて４だぞ、イスタンとかだと。

234 ：223：05/03/10 08:06:02 ID:v1G6ydkM

＞使えない
イスタンやブルサに６日程度の滞在のつもりなので
両替はイスタンブルでしようと思います。
なので自分には無問題です。
カッパドキアも行きたかったけど寒いしバスは体力いるので
予定からはずしたところでした･･･。
やはり、観光地とはいえ都心を離れると使えないのですね。

もっとも、そんな短い旅行でチェックを使う人も
珍しいのかもしれないですね（汗）

>>233さん
よくて４ですか･･･
現金がなくなったときの虎の子位に思っときます。

235 ：異邦人さん：05/03/10 18:04:46 ID:U7NIphwB

イズミルの見所は？

236 ：異邦人さん：05/03/10 22:26:25 ID:1Ri29h+0

イズミル自体にはたいしてないな。
海辺のレストランで夕飯とって公園ってか広場ってかで、
マターリするくらいか。

237 ：233：05/03/11 09:32:49 ID:neTtidFb

>>234
そのくらいにしといたほうがいいと思う。
銀行の中にはミニマム10ドルだとか抜かして
くるところもあったからね。

それからこれは個人の好みによるけど
カッパドキアは行ってほしい。３週間くらい
前に行ったけど大した寒さじゃないし今なら
どってことないはず。バスだって深夜バス使えば
寝てる間にあっと言う間ですよ。イスタンは
初日こそアヤソフィアやブルーモスク、気楽に
話し掛けてくれるトルコ人に感動しますが僕は
二日で飽きますた。

238 ：223=234：05/03/11 15:22:17 ID:K16C1cIs

>>233=237さん
すいません、ミニマム10ドルと言われたってのが
どういう状況なのか、ぴんとこなかったです。
もしかしたら私が勘違いしてるのかもしれないので
アホみたいですが確認させてください。
チェックのコミッションの話、
よくて４、というのは４「％」じゃなくて４「＄」なんですか？
もうひとつ、100ドルorユーロT／Cは
受け付けてくれなかったってことでしょうか？

だとしたら、おいしくないなあ･･･。
持ってるT/Cは100ユーロのものだし、
先日追加のT/Cを100ドル札で買っちゃいました。
空港でなら大丈夫だろうけど、それじゃT/Cで持ってく意味ない。orz

カッパドキアよかったですか？
現地に着いて元気があったら行ってみます。

239 ：異邦人さん：05/03/11 17:45:09 ID:N1SlUGoZ

地下宮殿の風船撤去希望します。
あんなにたくさん吊るすな

240 ：異邦人さん：05/03/11 17:59:17 ID:n7q5+q9B

タクシム広場あたりって
やっぱりテロの標的になるのかなぁ。ハァ。

241 ：異邦人さん：05/03/11 23:24:26 ID:neTtidFb

>>238
あ、申し訳ない！曖昧で。
よくて４というのは４パーのことです。
それからミニマムというのは最小限の
コミッションが10ドルということで
100ドルの利用で10ドルとられちゃう
って意味です。まあ、このミニマムの
とこは少ないんで心配する必要ないです。

ユーロのチェックのことはよくわからないです。
ほんと、チェックは使えんですトルコでは。

242 ：異邦人さん：05/03/12 00:36:24 ID:NrPKRf2B

>>241
了解です。
そういや最低手数料いくらって、日本でも決まってるとこありましたね。
何度もお答えいただいてありがとうございます！
疑問が解け、大変助かりました。
明朝出発です。楽しんでまいります。

243 ：異邦人さん：05/03/12 16:21:48 ID:Tn4SxbWB

今時期だとダウンとか着たほうが良いでしょうか？
ちなみにイスタンブール、カッパドキア、サフランボル、ヴァンに行きます。

244 ：異邦人さん：05/03/12 18:04:04 ID:vTrCCIHn

>>243
着とけ

245 ：異邦人さん：05/03/12 18:08:06 ID:9zeqmKjM

♂旅行者より♀女旅行者のほうが親切にされる？

246 ：異邦人さん：05/03/12 18:53:20 ID:WH0VOitm

アンタルヤも良さそうですね。
歩き方見たら日本人の方がじゅうたん屋を営んでいるそうです。
のぞいてみようと思っています。
どなたかこの店に行かれた方はいますか？
安心適正価格なのでしょうか？

247 ：異邦人さん：05/03/12 21:22:23 ID:eHmxF92r

>>239さん
今って地下宮殿に風船がつるされてるんですか？
でも大丈夫。あそこは頻繁に展示方法（？）を変えてるから。
むか～～しは、チカチカしたライトアップと、変なコウモリの鳴き声みたいな
音がず～っと流れてたこともあるし、時にはムードミュージックみたいなのが
鳴り響きつづけてた事もあるし。

248 ：異邦人さん：05/03/13 03:04:58 ID:5zehd4/R

>>246
アンタルヤのじゅうたん屋さん、私もお世話になったことがあります。
じゅうたんというよりはキリム（平織り）屋さんですね。
価格のことで心配されているようですが、提示された価格で購入するかしないかを
決めるのはお店ではなくあなたです。
自分自身が納得するかどうかってことですね。
私見ですが、適正価格から逸する値をつけているようなお店ではありません。

249 ：異邦人さん：05/03/13 12:13:31 ID:p4nEKEzY

>>246
相手が日本人でもトルコでのそこそこのお買い物。
とりあえず交渉は汁。

250 ：異邦人さん：05/03/13 14:34:02 ID:Rz9/gj1E

>>246
日本のショップだけど、ガラタバザール、トプカプの二店は安くていいよ。
トルコより安いかも？検索してみてみなはれ。
種類も豊富だし、サイトの作りも見やすくていいよ。

アンタルヤのこの店って８年近く前に寄ったことあるけど、トルコ人のご主人と
仲良くやってて安心店だと思います。
まあ、心配だったり商品知識がないなら買わないのがいいっしょ。
本当にほしいなら事前に商品知識として調べたり、具体的にどこに敷くか、
予算は？　と決めるといいんでないの？

251 ：異邦人さん：05/03/13 20:49:23 ID:wBWNoeG7

イスタンブールでお勧めのレストランを教えて！
値段は問いません。
8時間のトランジット中に突撃します。

252 ：異邦人さん：05/03/13 22:22:42 ID:+gLOfr5g

(1)チュラーン・パレス・ホテル内トゥーラ（ディナーのみ）
(2)トプカプ宮殿内のレストラン（名前は忘れたが宝物殿の更に北側・金角湾より）
(3)レストラン・アシタネ（イスタンブール旧市街西側コーラ修道院至近）
(4)シュレイマニエ・モスク内のレストラン

こんなところかあとはイスティクラル通りの名店くらいかな？　どこでもディナーで
グラスワインつきフルコースにして５０ドルまでで抑えられる程度（　あ、フルにし
たら（１）は７０ドルか、でも日本人の胃袋では魚料理と肉料理を両方消化できる量
ではない。　わたしは二人で行ったから半分ずつわけたけど、一人なら、ハーフ・サ
イズが可能か交渉してみて。　交渉する価値はあるくらい、料理はどれもおいしい、
ヌーベル・キュズィーヌ・トゥルクって感じなトゥラーン　）

253 ：251：05/03/14 00:48:43 ID:3TpuQF2Y

Thanks!
(1)にしようかな。
アメリカ在住なので、胃袋のサイズには自信有。

254 ：異邦人さん：05/03/14 01:05:34 ID:RCn5zl+b

>>252
乗り継ぎ８時間だと実際に使えるのは５時間くらいだろ？
それなら空港の近くの高級住宅街の中にあるレストランの方がよくないか？
イェシュルート、イェシュキュイ、バクラキュイ、アタキュイなんかの
高級住宅街ならタクシーで行っても安いだろ。

255 ：異邦人さん：05/03/14 02:41:31 ID:Wxz7iLol

この時期のアンタルヤは静かだぜ。

256 ：異邦人さん：05/03/14 11:35:28 ID:Xoe+AEYC

この時期のアンタルヤは寒いぜ！

257 ：異邦人さん：05/03/14 12:06:36 ID:RV1X0pn+

この時期のアンタルヤはナイスだぜ。

258 ：.：05/03/14 12:07:49 ID:b6KAFC/f

>>246
野中さんに「これっていくらぐらいが妥当ですか？」
とか「ぼられてませんかね」とか聞くな。
そんな質問が多すぎて本人はうんざりしとる。
高い安いは店を何軒もまわって本人が決めればよい。

259 ：異邦人さん：05/03/14 20:52:57 ID:iprj5SoB

この人は夫は日本人ですか、トルコ人ですか?
以前、自分の子供たちがヤフーオークションに
モデルででてました。確実にハーフだった。

260 ：異邦人さん：05/03/14 22:02:29 ID:L6VzqJFT

そういえば、ラクのニュース、日本語のソースがありましたよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/tur/news/20050312k0000e040019000c.html

別の話ですが、先日の、女性の権利主張のデモすごい事になってましたね。

261 ：異邦人さん：05/03/14 23:25:31 ID:bBJiF7rl

ユーロ、ドルからトルコリラへ両替するのが良いみたいですが、
クレジットカードを使ったキャッシングって出来ますか？
必要な分だけ借りられるから、オーストラリアに行ったときはそうしていたんですが。

262 ：異邦人さん：05/03/15 00:07:29 ID:0BWhF2Qg

>261
VISA、MASTER等のマークがついているATMだったら普通にできますよ。
また、結構そこらに銀行があるので(田舎ならちょいと厳しいかもしれないけど)、ATMを見つけるのは結構
簡単です。
ただ、注意した方がいいのが、なるべく日曜や営業時間外には利用しないことです。
トルコでは、時々何が悪いのかそのままカードがATMに吸い取られたまま出てこないことがあります…。
平日の営業時間内であれば、上記のようなことが起きてもそのままその銀行の窓口に行って、
パスポートを提出して(証明のため)、カードの返却手続きができますけれど、休みの時や営業時間外だと
銀行の営業開始まで待たなければならないのです。
下手するとこんなことで旅行の予定が狂っちゃうこともあるので、お気をつけ下さいね。

263 ：異邦人さん：05/03/15 02:21:51 ID:EXRZqXZp

カッパドキアのドリームケイブペンションには
ニコラスケイジがいるぞ。

264 ：異邦人さん：05/03/15 03:13:48 ID:WbRyRjne

>>263
えええっ、ほんと？

265 ：異邦人さん：05/03/15 04:57:37 ID:EXRZqXZp

勿論、似てるってだけだがな。
女性客とヤルことに情熱を傾ける熱い
奴なんだ。

266 ：異邦人さん：05/03/15 09:30:36 ID:BbfIo16h

みんな泊まってるところなんて一緒なんだね
ドリームは女の子は泊まらない方が良いと専らの評判だね。
あと、近くのレストランのおやじが日本人は可愛いけど、
トルコに来る日本人はなぜか可愛くないと嘆いていたｗ

267 ：異邦人さん：05/03/15 14:19:34 ID:A6wqfH6r

>>264
ｶﾜｲｲ!!

268 ：異邦人さん：05/03/15 14:44:31 ID:HLe/4rkD

>>246
青山の某有名ショップなんて場所柄スゴク高い。
３万ぐらいのキリムを５０万で売ってるよ。
トルコでも悪質なショップはカード詐欺働いたりすっから、
それに比べればはるかに丁寧な安心ショップだよ。

>>258
同意！
定価のない国だからね。
でも>>246 は安心な店かどうか聞いてるだけだろ？
他にトルコ人のだんなのサポートでキリムとかじゅうたん売ってる人もいるけど、
イスタンブールにはいないみたいだなぁ。

269 ：異邦人さん：05/03/15 20:24:24 ID:D9Zx1r+G

トルコ人男性はすぐ「俺日本人の彼女いるんだよね」というが真偽の程はよくわから
んね。一晩だけだったのかもしれないしただのハッタリなのかわからんし。
日本人の彼女がいると言うことは彼らにとって一種のステータスなのかね？

270 ：異邦人さん：05/03/15 21:00:26 ID:JRZY97H/

ドリームペンションといえば、私はカイセリにある絨毯屋のおやじに
しつこく付きまとわれ（案の定、昔埼玉に彼女がいたとか言っていた）
それでも断りつづけてたら、「カッパドキアに行くのか？知り合いが
ドリームペンションってのをやってるから、うちの名刺を持っていけば
安く泊まれる」とか言い出した。
「ドリームペンションは日本ではとても有名だ」と言ったら、すげ～
嬉しそうにしていた。私はどんな意味で有名なのか説明してないのに。
で、名刺が店にあるから10分だけ立ち寄れって言われたけど、バスの
時間があるから・・って振り切って逃げました。
その後キモチ悪いタクシーの運転手に1時間だけでいいから付き合え・・・
俺はスゴイのを持っているとか言い寄られて、マジでブチ切れました。
その後、トルコ人の知り合いに男を追い払うための汚い言葉を習ってみました。

あ、でもカイセリでは床屋のお兄ちゃんとか宿のおじーちゃんとかに
すごい親切にしてもらってるから、全く駄目な嫌いな町って訳ではないです。
カイセリ城の物売りのおっちゃんには、私が落とした小銭入れを拾って
届けてもらったし(笑）

271 ：ふぁーとる：05/03/16 04:42:18 ID:nw+FCPda

トルコに一ヶ月行こうと思っています。
とりあえずガイドブックを買い勉強中ですが、
かなり安めの生活でどれ位で行けるでしょうか？
皆様の知恵を貸して下さい。

272 ：異邦人さん：05/03/16 05:05:42 ID:sj4bzUka

>>271
トルコはホテルが安い
特に長期滞在するなら値段交渉すれば半値くらいにしてくれる

ただ安い外食は日本に比べても安くはない
マクドナルドの値段は日本より高い

273 ：異邦人さん：05/03/16 05:43:25 ID:Cf56Sfc2

ドリームペンションの従業員は確かにエロイ。
女性客には注意しろと言わざるをえない。
とは言え、俺はめちゃくちゃ居心地よかったがな。

274 ：異邦人さん：05/03/16 23:14:00 ID:dYAaOGWZ

トルコだけじゃなくて、イスラム系の国は日本人のお姉ちゃんにしつこいよね。

275 ：異邦人さん：05/03/17 11:11:33 ID:XDCda91l

トルコにはまる女ってアジア系の男には見向きもしないよね。
ヨーロッパ系の彫りの深い男が好みなんだろうなぁ。
トルコだと二流のヨーロッパ（三流っぽいけど）だと安心するんだろうなぁ。
食い物も和食よりパンが好きみたいだし。
まあブスはどんどん輸出していいんじゃないか

276 ：252：05/03/17 16:38:10 ID:pJtC4lCq

＞２５１＝２５３さんへ

トゥラーンにお行きになるなら，（この時期はまだテラスは寒いから）室内のボス
フォラス海峡より窓際って予約のさいに指定するといいですよ。　くれなずんで，
次第にアジア側の人家の明かりだけが残っていく景色はとてもロマンチックです。

おすすめのメニューは（あればだけと）タルボット＝ターボット（大平目）のサ
ワー・ソース．　古代ローマでは皇帝への献上用だったという薄味の白身魚を，
ヨーグルトとハーブですっきり仕上げてました．　いかにも，ローマと遊牧民の
交差路的都市の料理です．

食後のトルコ・コーヒーもおいしい。

あと，ワインとしては，軽い典型的トルコ・ワインならカッパドキアものですが，
フルボディの赤のしっかりした東～東南トルコ産のものもトゥラーンのワイン・リ
ストにはのっていてお勧め。

なお，たとえトルコ産でも「シャンパン」と称しているもの（ＥＵ基準では不合格
なわけで，単なるスパークリング・ワインだけど）は，ボトルドル１００を越すわ
りに値段にしてはいまいちなので，グラスで試すだけにしておいたほうがいいかも
しれません・・・　（アペリティフとしてなら，旅行の記念としては十分たのしめ
ると思います）

277 ：異邦人さん：05/03/17 17:54:20 ID:ypJIETuJ

日本に対する親近感を示そうとして「日本人の彼女がいるんだけど」という私にしてみれば不快な表現を使うのならば止めて欲しいもんです。あと日本人女性旅行者も旅行中に気分以外のものを解放しすぎるのは控えてほしいですね

278 ：異邦人さん：05/03/17 20:34:34 ID:Id6D7iRs

えー。別に何を解放しようとその人の勝手でしょ。
男も女も同じだよ。
だからって私がしてる訳じゃないけど。
その時、本気なら、自分でもわかってるならいいんじゃない？
後で、騙されたとか泣かなければ。
まぁ、でも、勘違いしちゃうトルコ人が多いのも確かだけどさ。
つーか、この話って面白くないから違う話しようよー。

279 ：異邦人さん：05/03/17 20:48:15 ID:JgYyN0pS

>>275コンプレックスの塊みたいな方ですね。

280 ：異邦人さん：05/03/17 20:49:54 ID:q1XzZBJ4

>>279
君が？

281 ：異邦人さん：05/03/18 01:18:09 ID:RKTPO//g

先週、イスタンブールに行ってきたけど客引きが多いのには閉口した
「ニホンジンデスカ？」と聞かれたので「Korean」と適当に答えたら
「デモ、ソコマデニホンゴワカルンデスネ！」と日本語で突っ込まれた。

でもアヤソフィアとブルーモスク、ガラタ塔から見た夜景は良かった。
後は水煙草が結構良かった。俺は煙草吸わんけど全然抵抗無く吸えた。
トルコ行って水煙草を買う人は結構多いのか？

282 ：.：05/03/18 09:32:19 ID:3UxXw1Zl

>>275
imonabe

283 ：異邦人さん：05/03/18 13:53:11 ID:td+21Pni

>>281
＞「デモ、ソコマデニホンゴワカルンデスネ！」と日本語で突っ込まれた

ﾜﾗﾀ!!

284 ：異邦人さん：05/03/18 17:59:23 ID:UmkhP5iQ

くっそ、やられた。
行った初日、イスタンブールでクルド人の絨毯屋に引っかかってしまった…、＿|￣|○

絨毯はない、支払いは残る…はぁ…。

285 ：異邦人さん：05/03/18 20:24:25 ID:Ubev2QaD

クレカ？
だったら支払いとめてもらえよ。

286 ：異邦人さん：05/03/18 23:15:58 ID:TujwTTDM

イスタンブールINはやっぱり良くないのかもな。といっても時間無い人は
イスタンブールしか行けないし。

287 ：異邦人さん：05/03/19 01:29:45 ID:miyc+cmc

私も同じく韓国人！と答えたら、そうは見えないとかいいながらついてくるので
「韓国語で喋ってやろうか！」と韓国語で怒鳴ってやったらそいつ
「Oh...sorry I can't understand what you're saying...｣ってつぶやきながら消えていったよ。

288 ：異邦人さん：05/03/20 00:50:17 ID:XRcadF4Q

イスタンブールシミットで一人朝飯食べてたら、
トルコの人に英語で、日本語喋れる人は基本的にみんなあやしいので
相手にするなと親切にも教えてくれたよｗ
全くその通りだ。

つい先日も日本人がチャイに睡眠薬入れられて、２４時間ぐっすり寝てた
事件があったと言っていた。

289 ：異邦人さん：05/03/20 09:39:35 ID:oz/p6wFQ

一ヶ月くらい前にはクッキー睡眠薬強盗があったよ。
最近多いらしいぞ、モロッコ人と抜かす輩による
睡眠薬強盗。

290 ：異邦人さん：05/03/20 10:59:30 ID:wiQwLbDb

>>285
ありがとう。

帰国してすぐvisaに電話して事情を話した。
まだ向こうから請求書が来ていないので対処しようがない、
請求書が来た時点でもう一度お打ち合わせしましょう、との
ことだった。

あいつら本当に日本語がうまい。
いままで会った外人で一番うまかったのでつい引っかかってしまった。

291 ：異邦人さん：05/03/20 13:54:53 ID:6Td0O0S9

>>287
俺もその方法使ってたけど今は油断ならないよ。
日本語使う客引きに韓国人と答えて逃げる技はトルコに限らず一昔前のお約束だったけど
最近は即アンニョンハセヨと切り替えるツワモノも出てきてる。
商売しながら体当たりで覚えるんだろうが大したもんだ。

292 ：異邦人さん：05/03/20 19:27:27 ID:0xwWJf4n

卒業旅行でトルコを回った時に
エフェソスの遺跡にある野外大劇場でツアーガイドのお姉さんに促されて
舞台中央でオーソレミーヨを原語で歌った。

歌い終わった後、そこら中にいた観光客（トルコ他色んな各地の方）から
一斉に拍手をもらって握手も求められ、一瞬スターの気分を味わった。
ものすごく気持ちよかった。

今までした旅行の中で、一番思い出深い。

293 ：異邦人さん：05/03/20 23:35:14 ID:wiQwLbDb

>>291
しかも最近は日本人みて「アンニョンハセヨー」って声掛けてみて
日本人だとついついしてしまう「む」とした反応をみて「日本人だ」と
判断しているようで。

わたしも随分「アンニョンハセヨー」って、言われた。

最初に「アンニョン…」って言われると下手に韓国語で応酬できな
い(韓国語知らないから)…。

294 ：異邦人さん：05/03/20 23:51:12 ID:XWzYO9Ig

韓国語で応酬できなくても
「パンニハムハサムニダ！」とか「踏んだら孕んだ…」とかを使って切り抜けろや。

295 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 01:40:59 ID:9nBft9U2

>>292
俺はそこの野外大劇場で友達と天下一武道会ごっこしたぞ。

296 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 02:16:09 ID:GOIWKb7c

スーパーで買ってきたコロンヤを使うたびに、
トルコの長距離バスを思い出すのは俺だけ？

297 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 11:49:08 ID:8kvvfvlR

>>296
俺も使ったら思い出すだろうな。
最近では国内のツアーバス見るだけで
思い出すし。ほとんど深夜バスしか
乗ってないから寝てた思い出くらいしかないけど。

298 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 13:26:03 ID:5kGP3OKu

スルタンのトラム近くのベンチで友達を待ってたら
何人かのトルコ人が声をかけてきた。
彼らのなかには英語日本語韓国語中国語を
使える(流暢ではないけど)やつもいて、
下手にウソ付くと自分が困ることになったりする。
嫌なこと言われて抗議しても、ニヤニヤされて余計むかつくし
だから無視すればいいだけのことなんだけど、
意識的に無視するのって結構疲れる。
立ち止まったり、すこしキョロキョロすると
すぐ誰かが寄ってくるし、
かといって周りの風景をみないで
まっすぐ前だけ向いてガシガシ歩くのもつまんないし。
そのうちトルコ人全員が嫌なやつに思えてきて
かなしくなった。

299 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 19:38:17 ID:CIWFegO6

うん。一緒に行った友だちが途中から敵意丸出しになってたな。
どうしても東洋顔って目立つから、いつも見られちゃうんだよね。
自分はアイドルにでもなったつもりで、軽くしゃべったり手振ったりして流してた。
声掛けてくるヤツらの中にはからかい半分とかもいるだろうけど、全員が
そうじゃないし、ホントに親切な紳士もいるよ。

300 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 20:57:33 ID:VCvbiwgU

>>298
全く同じ経験有り。（ほとんどの人はそうだろうけど）
しかも2週間くらい地方を回って戻ってきた時、初日に声かけて来たやつに
また会ってしまいかなりうんざり。いつもカモ探してうろついてるんだろうな。

イスタンブル以外へ行ってみて。
一瞬でもトルコ人を嫌いになったことを後悔するほど親切な人がたくさんいる。

301 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 08:33:03 ID:8WUzyaEa

>イスタンブル以外へ行ってみて

イスタンブールしか行ってないけどおれにはよーくわかるよ、その気持ち。
ムカつくこともあったけどそれ以上に良い記憶のほうが多いんだ。

302 ：２９８：2005/03/25(金) 10:49:10 ID:dsKpQVKh

みなさん、ありがとう。

実は旅行ではなく、ダンナの仕事の都合で
イスタンブールに１年ほど住んでたんだけど、
どうしてもトルコが嫌で一人だけ日本に帰ってきたんです。
彼も、今年いっぱいまでの勤務だし。
日本に帰ってトルコの写真を見ると、
なんであんなに嫌いだったんだろうなあと不思議だし
こんなにきれいな街を好きになれなかった自分がかなしい。
でも、今年の夏トルコに行くときは、
もっと気持ちをオープンにしてみようと思います。
イスタンブール以外の街にもいくつもりです。
ありがとうございました。

303 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 17:12:46 ID:SYxnvL6l

夏休みに旅行を計画しているのですがやっぱり相当暑いですか？
特に遺跡など見学したら熱射病になりますか？

304 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 17:44:24 ID:aH9Krb1M

俺も地方周って二週間後にイスタン帰ってきたら
初日に声掛けてきた馬鹿男が別の日本人に声を掛けてる
ところに遭遇。楽しそうに喋ってる日本人見ると「あ～
彼らトルコに来たばっかなんだな～」って思った。

イスタンブールで声掛けてくるトルコ人はとにかく
うざいけどそれ以外の土地の人たちは優しい人達
多いね。

イスタンブールが一番有名な都市なんだろうけど
一番最悪だとも思った。

305 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 20:40:57 ID:z1iKbD2Q

私は他の土地ばかり周っててイスタンブルには空港以外
行ったことないんだけどトルコについてはいい思い出ばかり。
今度イスタンブルに行くけどここみてると100％幻滅しそうだな・・。

306 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 21:40:16 ID:Ch4vwSLy

イスファハーンのアルメニア博物館に行ったり、映画「アララトの聖母」見ました
トルコ人のアルメニア人虐殺は現地ではどう扱われているんでしょうね

307 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 16:22:38 ID:YGzEEaT/

ボスポラス海峡クルーズ感想キボン

308 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 13:17:07 ID:BdRkzlGi

>306
アルメニア側から見れば一方的な虐殺と描かれるかもしれない
けど、オスマン帝国崩壊～トルコ共和国成立の混乱時には、東部で
のアルメニア系住民によるトルコ人への迫害もあったと思う(ソースは
忘れた)。

アンカラ在住のトルコ人とカルス～ドゥバヤズット～ヴァンと一緒に
旅行した時に、アルメニアがいかにトルコにひどいことをしたかに
ついて、力説されたし。

火病の国ほどではないかもしれないけど、自国の都合の悪い歴史
は普通はあまり教えないんじゃないかな～切り口を変えれば、歴史
の見方なんてどうにでもなるものだし。

309 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 17:33:17 ID:7La2frmf

有名なヒトラーのセリフ（ユダヤ人迫害を正当化）
「今誰が二十年前のアルメニア人の虐殺を覚えている？」

310 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 23:49:37 ID:Znt0KEpi

来月半ばに、女友達と二人でトルコ旅行に行こうと思い、
このスレを見ていたんですが、
前のレスで、トルコ人が話し掛けてきてウザイってのがありましたが、
話し掛けられて、危害とか加えられたりしますかね？
ただ、からかわれるだけならいいんですが…。
睡眠強盗とか毒酒とかみて恐いなぁと思ったもので。
ちなみに普通の安いツアーでいきます。

311 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 00:18:46 ID:zxsKSE/B

>>310
危害までには及ばないのが普通。
睡眠薬も店までﾋｮｺﾋｮｺついてっちゃったり、まだよく知らない人に
ご馳走されていい気になって飲んだり、そんな風にして
泥沼に落ちていくのがほとんど。
普通に町を歩いている分には声をかけられても
適当にあしらってれば消えるし、しつこければはっきりと「ダメ」と
言えばよい。

声をかけてくるトルコ人は商売のためであって、あれがイスタンブル流
なんだからしょーがないよ。試しに声をかけてきた人に
「○○にすぐに行きたいんだけどこっちで大丈夫？」って
聞いてみるといい。商売の話は置いといて熱心に道を教えてくれる。
で、説明が終わると「じゃあ店に来てよ」みたいになるんだけど。（ｗ

イスタンブール最悪って言う人はスルタンアフメット周辺やグランバザール
ぐらいしか行ってないんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろう。
イスタンに２回、述べ２ヶ月ぐらいいたけど、普通に旅行者に親切に
してくれる人や紳士的に接してくれた人はいっぱいいたし、
ｽﾙﾀﾝ界隈ではボラれることもあったけど「最低」と思うほど嫌いには
ならなかった。
ちょっと中心部から離れたあたりで出会う人々なんか本当に
素朴であーゆーのを思い出すとまた行きたくなってくるよ。

312 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 00:21:15 ID:f67UDEI5

>>310
睡眠薬強盗は結構あるよ。話し掛けられて仲良く
なるとチャイご馳走になることもあるけど飲むかど
うかはその時の自己判断でね。自由時間とかに
街ぶらつくかと思われますがトルコ人の相手は
ほどほどにどうぞ。ドネルケバブ食べながら歩く
と楽しいです。

313 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 00:33:02 ID:hS0DRI8s

昔トルコで江頭が全裸で踊ってたけど、あれを見てトルコで反日の人が増えたりしたの？

314 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 08:30:53 ID:RX/U28Wr

羊の肉以外はあるの？

315 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 08:49:07 ID:QKvlkda+

牛、鶏もあります。
牛肉は日本のよりけものくさい。
豚もあるとろでは売っているらしい(イスタンブール)

316 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 17:58:15 ID:0OdEIrOl

よかった！羊肉苦手なんです。獣臭い牛肉って想像つかない・・・。
情報ありがとう。

317 ：異邦人さん：2005/03/29(火) 10:45:04 ID:34ZCUFgh

鶏肉のモモの形に見えるステーキがあったので注文したら
羊の肉だった！途中で気持ち悪くなってきたよ。
翌日のオシッコまでもが羊肉の匂いだったのには驚いた。

イツタンブールは食べ物がいいよねえ。
サバサンド、安い立ち食いケーキ屋、安いロカンタ、
ロカンタのスープはどれも外すことはないし、食べ放題の
フランスパンなんか絶品だ。

318 ：異邦人さん：2005/03/29(火) 16:14:45 ID:Vq0HBYTK

サバサンドやばかったなー。。
どこのレストランの料理よりおいしかった。
船に乗りながら食べたっていう環境もあるかもしれないが。

319 ：異邦人さん：2005/03/29(火) 21:36:54 ID:jR3xhMyt

トルコで現地ガイドを手配しようと思うんですが、質はどうですか？

320 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 22:51:13 ID:Ttry7USs

>>319
私はカッパドキアで日本語が堪能なトルコ人ガイドを雇いました。
もちろん英語ガイドよりは高かったけど、丸1日、くわしく歴史や
色々な話しが聴けてとても良かったよ（へたな日本人より日本語うまかった・・）
ギョレメのギュウェン・ケイブってホテルで手配してもらいました。
これまたホテルのオーナーが日本語ぺらぺらで（ホテルも旅行中で
一番清潔でとっても素敵でしたよ）
かなり遅い時間だったのに、ちょぴっとしか話せない
ガイドもいるから～って探すのに骨を折ってくれました。
（ホテルの信用がかかってるって）

321 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 22:59:31 ID:R9AkV68U

トルコに一人で５月に行く予定なんですが、みなさんが旅された中で、もっとも記憶に残ってる場所は？そしてなぜ？？
イスタンブールに友達がいるので、主にイスタンブール、その周辺を回ると思うのですが、地方でもお勧めな場所があったら教えてください。
情報待ってます。

322 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 23:47:39 ID:snG/JITB

イスタンブールは最初に見たブルーモスクと
アヤソフィアに胸が躍ったがそれだけだった。
カッパドキアとかの方が漏れは好きだったな。
ギョレメに滞在したけど特に観光目的に遠出しなく
ても散歩してるだけで周りに奇岩があるから
楽しかったし、のんびりしててよかった。

323 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 23:55:39 ID:tf5hEft6

>>321
イスタンブールはまずブルーモスク見て感動するだろうな。

お手軽に旅してる気分に浸れるのは対岸に渡る船。
どの船でもいいけど、特に陽が沈んでからのハイダルパシャ駅
へ行く船が素敵。
新市街からさらにドルムシュ（乗り合い自動車）に乗って
行くと例えるなら六本木というか原宿というか高級な店やアパートが
並ぶ地区があってヨーロッパのような一面が見られる。
シルケジ駅から３０分ぐらいのバクルキョイ駅。学生街なのかな、
ここも活気があってヨーロッパ系のデパートもある。
外国人観光客がほとんどいないのでボル店も少ないし
開放感あるよ。

ガイドブックではまずグランバザールやスルタンアフメットがいちばんに
出てくるが、ここいらがいちばん悪名高い場所で観光地化されまくってるので
さーっと素通りでいいと思う。
バザールならエジプシャンバザールとそこからイスタン大学方面に
行く坂道のあたりのほうが面白い。
その他ブルーモスクはまあ見とくとして、観光客が集まる
地下宮殿（水貯め）やトプカピ宮殿などは年取ってからでも見られるって。

324 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 05:54:08 ID:pk+r2Cwb

ありがとうございます！！カッパドキア、ギョレメは、どんな感じですか？
イスタンブール以外で、行ってみた方がいいと思われる場所はどこでしょうか？
トルコには、世界遺産がいくつかありますが、これは死ぬ前に一回は見ておけ、ってところはありますか？？

325 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 09:20:54 ID:PjOdMqMc

>>320
ありがとうございます。
トルコは日本語ガイド多いそうで、人によるとは思うのですが。
今までメジャーな国ほど観光客馴れしているというかビジネスライク？なガイド多かったので。

326 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 10:24:56 ID:fmmZMkRV

>>ビジネスライク
じゃなかったんですよ～
我々夫婦のペースに合わせようと一生懸命でした。
私は風邪をひいてたんだけど、薬局に連れて行ってくれて
病状に合った薬を買う事が出来ましたし。
良いガイドにめぐり合えるといいですね。

327 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 11:50:19 ID:fNXm8C0f

>>320
そのｶﾞｲﾄﾞはもしやﾎﾞﾗさん?

328 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 14:28:46 ID:uHX8FZ7U

スレイマニエジャミィからエミノニュに行く坂道で、
学校帰りの小学生３人に１ドルちょーだいってせまられたｗ
こんな時のために持ってた和紙の箸置きをやったら喜んでた。

329 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 16:18:54 ID:Bjvfp6CQ

イスタンブールのホテル、イギタップってどの辺にあるのでしょうか？
調べたのですが見つかりません・・・。

330 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 00:49:40 ID:jvbHQ2PI

ここは皇歴になっているのでしょうか？ちょっと実験。

331 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 00:50:09 ID:jvbHQ2PI

>>330
皇紀だった。失礼しました。

332 ：309：皇紀2665/04/01(金) 07:37:24 ID:aNvwryei

311、 312
ありがとうございます！
今からたのしみです。
食べ歩きが楽しみなんですけど、自分で買ったもの以外食べなければ平気ですよね！
ﾗｸも空港とかで買ったほうが安心ですかね？

333 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 08:28:26 ID:iLLROhRC

>>326
スルーガイド（旅行の全行程同行）ですか？

334 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 19:01:43 ID:HlVybSYq

コンビニってあるの？

335 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 19:38:45 ID:eC0RNNvo

コンビニはイスタンブールでセブンイレブンを
一件見たような気がするがそれだけ。小さな
個人商店みたいなのがたくさんあるからそこで
問題なし。スーパーもある。

336 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 23:59:01 ID:WqIoEUfV

>>327
>>もしやﾎﾞﾗさん?
いいえ。クゥドゥル・・？さんです。
発音しにくいからクドウさんって
呼んでねって言われました。

>>333
スルーガイドですか？
いいえ。カッパドキア1日です。
ちょうど旅行行程の半ばで聴きたい事が色々あったので
よかった。なにせ英語力が乏しいので。
自国の事もよく勉強していましたよ。

337 ：異邦人さん：2005/04/02(土) 11:46:43 ID:wSK/QH+/

おれはサフランボルがお勧め。

338 ：異邦人さん：2005/04/02(土) 16:15:33 ID:Jr8RtnNq

わたしもサフランボルに一票。

339 ：異邦人さん：2005/04/02(土) 17:21:55 ID:MwdgHsGg

今日、トルコから帰ってきました。
イスタンブルで、いちいち声をかけてくるのは
確かにうざったいとは思いますが、
こっちも適当に構っていれば気が楽でした。
４人家族でカモにしにくそうだから安心してた所もありますが。

今の時期はトルコの地方から来た遠足の子供たちで、どこも嵐の様…
でも子供は、トルコの人々の人柄の良さが一番出ている気がします。
どこへ行っても笑顔と挨拶が溢れていました。

サフランボルは今回行っていないので、気になります。
行ってみたいなぁ。

340 ：異邦人さん：2005/04/02(土) 17:42:26 ID:OYXl+ZAz

古い町並みが残ってるだけ。
それを好きになるかは人による。

341 ：異邦人さん：2005/04/02(土) 20:47:01 ID:IXZHhlD4

>>336
いいなぁ、運ですよね。いいガイドさんにあたるかどうかは。

342 ：異邦人さん：2005/04/02(土) 21:52:23 ID:WtBuXNiH

>>327
私はボラにガイドしてもらった事ありますが、
それが同じボラかどうかは謎。

343 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 03:34:01 ID:3tEBIxXE

5月末か6月に一人旅してくる予定♪
2週間くらい時間があるとしたら
トルコ国内ゆっくり回るのと、エジプト辺りに飛ぶのと
どっちがいいですかね？
自分の旅のスタイルは割と漂流型だけど、トルコだけでも2週間とか楽しめそうですか？
また、一ヶ月取れるとしたら、やっぱり他国に足を伸ばした方が良いですかね？

344 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 03:54:58 ID:u9DaGftv

それこそ個人の好みやとれる時間によるんじゃないか？

めったにむこう方面に行けない／行かないなら何カ国か回ってもいいだろうし。
漏れの感覚では、2週間という時間は海外旅行に関してはけして長くはない。
でもまあ短くもないだろうから、ひと月あったら2カ国コースでもいいかも。

345 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 03:56:45 ID:z4iO6Q2d

トルコで東部を含めめぼしいとこまわろうとおもったら、
国内漂流だけでも2週間じゃ足りないぽ。

と思う。もれは。

346 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 08:14:21 ID:iXbEp0pf

>>343
カッパドキアとかパムッカレとかの日本人が誰でも知ってる観光地しか行かないなら時間はあまるだろうが、そういう場所だけしかいかないとトルコの本当の姿はわからない。
例えば、地球の歩き方に載ってる街に全部行ってみるとかして、マイナーな地方にも行った方がいい。特に東部。
そうすると一ヶ月でもちょうどいいくらいになる。
エジプトも西の砂漠やアレキサンドリアなんかに行ってると一ヶ月は必要。
カイロ、ルクソール、アスワンだけだと、やはりエジプトの本当の姿はわからないね。

347 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 11:39:00 ID:glY0Enb3

>>346
トルコの本当の姿ってのは言い過ぎな気が。。。
観光地もマイナーな所も含めてトルコでしょう。

348 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 14:02:25 ID:kU5nDVGq

>>346
全土を見るにゃ歩き方じゃ情報量は少なすぎる。
やっぱロンプラでしょ。

349 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 21:24:56 ID:1by3RSuL

トルコだけってのはもったいないような・・・
エジプトから北上してくとトルコ国内の遺跡や町並みなどに
刺激がなくなって「まあいいか」な気分になるかも。

しかしイスタンに１ヶ月いてそれでもまだ足りなかった。
もっかい行けるならイスタンにまた１ヶ月滞在したいと思う。
しかし、カイロの１ヶ月のほうがもっと面白かったというのも事実。

350 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 21:55:45 ID:6O4uhT4s

>>348
ロンプラの情報量はたしかにスゴイけど、単に原書を和訳してるだけだし、
地図とかは英語のままだったりして非常に使いにくい。
だから、私は他のガイドブックとの併用をオススメするって言うか、
日本で情報収集用にロンプラに目を通してみる・・・って感じがオススメかな。

351 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 22:07:17 ID:ePdbjJb6

およvan van van van van ♪
およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりっくりくりっくり♪
誤爆か？
それとも何かの曲の2ch風対訳か？ (　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

352 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 23:05:15 ID:PY1BfHZ6

>>337
>>338
私もサフランボルがお勧め。

>>340
えっ？それはチャルシュと呼ばれる地域しか観光していないということですか？
サフランボルには鍾乳洞とか、グランドキャニオン並みの谷とか、オスマントルコ時代に造られた水道橋などがありましたよ。
あと、地元の酪農家庭にお邪魔して、自給自足のランチを食べられるところとか。
まぁ、日本のガイドブックにはそこまで情報が載っていないので、チャルシュにある旅行会社に手配してもらうことになるのだけれど。
料金、安かった記憶が。
夏のサフランボルはよかったよ。

353 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 23:09:11 ID:TFS5W8Sn

>>352
確かに言われてみるとそうだと思う。
帰国前にイスタンブールで時間持て余して
二日くらい行っただけなんで。実際
チャルシュしか行ってません。ご指摘
ありがとう。

354 ：342：2005/04/04(月) 04:23:42 ID:OA1ui5DF

みなさんレスサンクスです
基本的にはカッパドキアとかギョレメとか、有名なとこに心惹かれたから
旅したいと思ったわけですが、僕は大都市（行ったことある限りではバンコク
プノンペンホーチミンそして東京）があまり好きではないので、田舎町の
のんびりした空気と素晴らしい景色と気さくな人々と触れ合ってきたいですね

東の方にも沢山楽しみが見つけられそうとのことなので、ゆっくり周ってみようかな

355 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 05:49:34 ID:2F1Zm4Yw

　1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2005/04/04(月) 05:30:28 ID:szdOGYl30
　つい３年前、イギリスに旅行したら
　黄色人種ってだけでボロクソに差別されて最悪な旅行だった

　それに懲りたんで
　つい先週、卒業旅行で親日家が多いって言われてるトルコに旅行に行ったんだけど
　なんとそこでも「チーノ！チーノ！」って馬鹿にされまくりでした
　特にガキ　平気で石投げて来たりしためっちゃ怖かった
　イスタンブールのあるバーでも「チーノは来るな」って言われたんで
　「俺は日本人だ！！」って抗議したのに
　「だからどうした」って返されたよ
　もうホント最悪　海外旅行なんて２度としねえ

との事なんだけど、最近トルコも親日的ではなくなってるってマジなの？
なんか年に何回もトルコ行ってる友達からも
「イスタンブールは変わっちまったよ…」ってイヤな土産話しか聞かないんだけど。。。

356 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 07:23:35 ID:to3obu6S

トルコリラが新旧使われているとのことですが、釣銭を誤魔化されたりしないでしょうか？
このあたりに関する旅の感想を教えて下さい。

357 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 09:02:33 ID:047ORNXL

トルコに行くんだけど、お金はドルで持っていった方が
いいでしょうか？
それとも日本円でも空港や大きなホテルならトルコのお金に
替えることができるでしょうか？

358 ：ふー：2005/04/04(月) 10:53:01 ID:Xz9gZSNM

　最近は成田発のｳｽﾞﾍﾞｷﾞｽﾀﾝｱｴﾛｴﾐﾚｰﾂらしき格安航空券が
出現し、便利になったもんです。2年位前は週2-3便しかない
マレーシア航空だけで予約は数ヶ月前じゃないと無理だったし・・。

359 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 14:43:36 ID:/30uHeKD

>>355
そいつ、どこ行っても嫌われてるんだろうな。

360 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 15:51:53 ID:Vk8YYUNS

>>356
新旧まざるまえからつり銭ごまかしはあります。

>>357
スレ嫁

361 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 17:13:55 ID:2hkMgaKk

どなたか花粉症（すぎ）でこの時期のトルコにいかれた方いらっしゃいますか？
現地で症状出るのか知りたくて・・・・

362 ：ロンプラ派：2005/04/04(月) 18:44:14 ID:USj0lpCO

ロンプラって日本語版があるんだ・・・知らなかった。
情報量は多いけど、厚すぎてちょっと使いづらい。。。
でも、小さい町とか行くのにはロンプラのほうが使える。
歩き方は比較的大きい町しか載ってないし。
私は英語そんなに得意じゃないけど、そんなに難しい英語じゃないのでお勧め。

あ、でも旅先で会ったオランダ人に歩き方見せたら、
写真が多くてイイ！と絶賛してた。
でも、写真が多いのもいいような悪いような。

363 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 19:42:06 ID:n89umkQz

>>361
全然問題なかったよ。
トルコに旅行経験のある耳鼻科の先生に聞いた所によると
木の種類が全然違うらしい。

364 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 20:10:57 ID:2hkMgaKk

>363ﾀｿ　レスありがとうございます。
せっかくトルコまで行ったのに辛くて・・・なんてことになったら悲しすぎるので。
安心しました｡

365 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 21:18:21 ID:o12j0Uix

>>347
> トルコの本当の姿ってのは言い過ぎな気が。。。

わたしもそう思う。
東トルコはクルドだし、南東トルコはシリア＝アラブ色がつよくて、トルコ系文化や
習俗も薄いし、東ギリシアやローマやビザンティンの臭いもしない。

366 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 18:40:13 ID:n8pY2UIs

トルコ！！行きます！

367 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 19:39:25 ID:KTvIQsih

>>366
行ってらっしゃい！

368 ：1919：2005/04/06(水) 09:27:33 ID:DouldDAp

>>363
　トルコは地中海性の気候だし、土壌も違うので日本とは
植生がかなり異なります。安心してね。　だけどアメリカは
樫の木（オーク）が大量にあるので杉の花粉症のある人は
もろに反応にて地獄だそうです。
>>362
　ロンプラは豪州の反日傾向のある出版社が刊行しているので
二次大戦の跡地に関しての解説などに日本人を大変不快に
させる記述が散見されるため、私は大嫌いです。（英語版）
　日本語版は姑息にも、修正・削除されています。

369 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 21:04:31 ID:6/EO/wtB

今日の日本は夏のようだそうですが、今日のトルコも夏のよう。

370 ：メルハバ：2005/04/07(木) 04:14:04 ID:7yQlAetd

チェシュメに行った人いるかなぁ？？
去年の夏に行ったけど　一人も日本人見かけなくて　寂しかったけど　嬉しかったかもー
てか　海きれいだし　メシうまいしで　オススメー

371 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 11:05:56 ID:rbdwwpVs

トルコって他の日本人に会っても
観光地特有の嫌悪感を抱かないよなー。

逆にトルコの地方で日本人に会うとちょっと嬉しい。

372 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 14:04:05 ID:oFj0ybZ0

３７０
これから、トルコに行く者です。もうちょっと、チェシュメについて情報をお願いします。

373 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 15:09:02 ID:rbdwwpVs

チェシュメハ行ったこと無いな－。
オレも知りたい。

374 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 16:54:19 ID:gFALLHt8

>>372
ロンプラをお読み下さい。

ヨーロッパ風の風情のある港町があり、キレイな場所です。
でもこのイズミール周辺は意外と交通がないので（ミニバスの本数）、ご注意下さい。
近くのシフネは温泉もあります。

375 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 21:31:46 ID:U8dABdVS

カッパドキアに行こうと思っているのですが、ツアーに申し込んだ方が効率よく回れますか？
イスタンブールからカッパドキアに行くのですが、イスタンブールからツアーに申し込むより、
カッパドキアに着いた後、そこでツアーを申し込んだ方がぼったくられる額（実際にかかる金額
以上に手数料などが付いてくるという意味で）が少ないと、ロンプラに書いてあるんですが～
ちなみに、カッパドキアまではバスで行こうと思ってます。
情報、よろしくお願いします。

376 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 22:22:13 ID:DW0YmyPd

カッパドキアでは客引きがすごかったので、イスタンブールでツアーを購入された方が安全だと思います。
私はスルタンアフメット地域のツーリストポリスのある通りにある旅行会社で下記ツアーを購入しました。
イスタンブール～カッパドキアの往復バス＆現地ツアーの２泊３日コースで２６０ユーロ前後でした。
参考までにwww.yumetours.com/cappadocia.htm

377 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 22:44:52 ID:Q/978deX

トルコから帰ってきました！！
たしかにナンパはうざかった
でもたまに暇つぶしで相手すると、案外イイ奴だったりして
楽しかったなぁ
イスタンブールの地下宮殿近くの「medusa」ってレストランは
内装もかわいくて、店員にサービスされまくり
運が良かったのかもだけど、楽しい思い出しか残ってないよ
また行きたいな

378 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 23:31:40 ID:50eVaggf

カッパドギアの半日ツアーは１日３０ドルが定価で値引きなし。
イスタンブールからメトロの夜行バスでギョレメ行くなら、
ネルヒル？（ちょっと覚えてない）で、乗り換えで、
その乗り換えオフィスでぼったくりなくカッパドギアのツアー予約できる。
（日本語喋れるしいかにもあやしいが問題なかった。）
イスタンブールの方がぼったくり。

379 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 00:07:56 ID:ViXvCkQR

ﾈｳﾞｪｼﾋﾙな
そこのｵﾄｶﾞﾙにあるところでﾂｱｰ組むほうが無難だと思う
宿から送迎してくれるし

380 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 00:49:50 ID:nFPqTbOj

私は日本からネットで予約しました
問題なかったよ

381 ：旅人：2005/04/09(土) 03:16:10 ID:hwthuMZW

関空からカタール航空でいこうとおもうんですけどそれで行ったという人いますか？ルートてきにひょっとしてイラクとかかぶるのかとか心配してるんですけど

382 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 05:59:49 ID:FR/YtRxd

カッパドギアの情報ありがとうございます。
じゃ、そのﾈｳﾞｪｼﾋﾙからツアーに参加したいと思います。
それと、もちろん見る場所によって違ってくると思うんですけれども、
半日、もしくは１日ツアーでも結構回れるのでしょうか？

383 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 06:20:17 ID:FXqBHrOD

周れるよ！ただカッパドキアの見所を一通り見たいなら
二日くらいツアー申し込んどくといいかも。一日目は
北側二日目は南側みたいな。

384 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 12:08:20 ID:7jOzFmzK

>>382
乗り換えのバスこっちだからといわれて、ついていくと
オフィスに連れてかれて、ツアーに勧誘されます。

385 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 13:28:04 ID:FTc9MvYl

よくツアーとかでチャナッカレからブルサを経由してイスタンブールに至る日程が出ているけど、
あれってかなーり時間かかるのかな。自力では無理かな。

386 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 22:06:32 ID:pcKRl/jz

たけー！！（驚）＜イスタンからのツアー

私はカッパドキア何度か行ってるけど、いつもギョレメを拠点にしてます。
ギョレメは、旅行会社同士である程度協定が組まれていて、毎年どこも値段が
似たようなもんです。行くコースが若干違ったりします。
あ、同じ旅行代理店でも行く年によってコースが微妙に違ったりもします（笑）
ホテルでもツアーを組んでるトコロもありますね。
最近は日本語も喋れるガイドさんが複数いるので便利になりましたね。
（大抵、最初は日本語喋れないフリされて騙されるのですが・・・）

387 ：メルハバ：2005/04/10(日) 02:21:53 ID:59zLXExm

ギョレメのオトガルのそばに、川の上にまたがって建っている絨毯屋の兄ちゃんたちは、良い人たちだよ。
俺なんて、一緒にサッカーやって、お茶もらって、安くツアーに行ってきた。
宿はやっぱ洞窟がおすすめ。あとＣＡＶＥ　ＤＩＳＣＯもかなりローカルだけど
楽しかった。ツアーは現地で参加するのがおすすめ。イスタンブールからの夜行バス
も良い思い出に。あとは、ギョレメからウチェヒサールまで奇岩の谷底を、トラッキング
するのもオツかも。

388 ：異邦人さん：2005/04/10(日) 07:39:31 ID:tpgle7tH

サッカーなら小学校でも出来るデー！！
トルコの子供たちはサッカー大好き。

389 ：異邦人さん：2005/04/10(日) 11:37:35 ID:gb+Luqm4

>>388
オトビュスに乗る度にみんなTVでサッカー見てた。
トルコ旅行中にDo you know マンシズ？〔イルハン〕って何度も聞かれたよ

390 ：異邦人さん：2005/04/10(日) 15:49:51 ID:tpgle7tH

聞かれるねーイルハンに関しては｡言われるたびに
「二試合しか試合してないぞ」と笑いながら返して
あげてた。トルコ人はサッカーの話題でコミュニケーション
とれるからいいね。

391 ：異邦人さん：2005/04/10(日) 17:24:55 ID:Ts5wPwT8

>>361
先週トルコから帰ってきたんだけど
花粉症が前より酷くなってるような気がする
旅行中はたまに思い出したようにクシャミする程度でした

392 ：異邦人さん：2005/04/10(日) 20:54:40 ID:M0EFWsij

カッパドキアを廻るツアーはギョレメで手配するのは常識。
イスタンブールのスルタンアフメットの旅行会社はトルコで一番インチキで、ここでツアーを買うなんてオバカさんのすることだ。
現地に着いたらホテルがボロだったとか、やたら高いとかのトラブルは後をたたない。
イスタンブールの旅行会社のボッタクリはトルコで最悪なんだよ。
それを知らない旅行者をだまくらかして高いツアーを売り付けるのが、彼らの仕事なんだけどね。

イスタンブールからカッパドキアへ行くなら、まずオトガルで夜行バスの切符を買い、ギョレメに朝、着いたらツアーの客引きに手配させるか、ホテルでツアーを手配するかすればいい。
その日のツアーに参加できるよ。

393 ：異邦人さん：2005/04/10(日) 21:23:57 ID:oB43ZRJc

オトガルの客引きはボッたくるなのもあるから
ホテルで頼むのがオススメ。

394 ：異邦人さん：2005/04/10(日) 22:39:16 ID:F8ZPjvkF

>>382
>>384
あー、私もｱﾝｶﾗからｷﾞｮﾚﾒ行きのバスだったのにﾈｳﾞｪｼﾋﾙのオトガルで全員おろされたよ。
乗り換えだって。
でもそんなミニバスはなく、オトガル内のツアー会社が
無料で送るからツアーを申し込めって事務所に連れて行く（２会社あった）
バス会社のカウンターにチケットを見せて
どんなに文句いってもバスはなく、ツアー事務所に連れて行かれる。
あーーこりゃ金のやり取りがあるわ・・とあきらめ、
結局、ｷﾞｮﾚﾒで予定していたホテルに電話して迎えに来てもらった。
ホテルの人に聞いたらやっぱり思った通りだった。
そこのツアーでいいって人はｷﾞｮﾚﾒまでは無料だからいいけど
個人で周りたい人にとっては、バス会社は結局ｳｿついてたって事だし。
オトガルでもめた時間と体力がもったいなかった（ツアー会社も超しつこい）

395 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 01:03:49 ID:LdC/QJnU

トルコ行ってきたよ。
スレ違い気味だけど個人的に旅行中町などでよく聴いた曲。
ケミブラのGALVANIZE
MOBYのlift me up
キルビルの口笛の曲（着メロ？）
タルカン
人気あるのかな？帰国後も耳から離れなくなってしまいました。

396 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 02:59:09 ID:IQX3/e4M

>>394
私もネヴシェヒルのオトガルで降ろされた
ユルギュップまで行きたかったので、運転手に聞いたら
マイクロバスに乗せられ、無事ユルギュップのオトガルまで到着。
途中、ホテル前で降ろしてもらってる人もいた。

乗り換えの時、結構急げ急げみたいな感じだったので、ツアーの勧誘がそんなに
あったの気づきませんでした

397 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 14:52:09 ID:O0XWLEp/

ちょっと伺いたいのですが、
カッパドキアのホテルで食べた
パン生地（ナン？）を薄くのばしてドーム状の鉄板で焼いて
その上にチーズや炒めた挽肉をのせて包む料理の味が忘れられません。
なんという名前の料理だか御存知のかたいらっしゃいますか？

398 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 16:01:01 ID:3OEnl1fV

PIDE（ピデ）じゃなくて？　（トルコ・ピザ）

399 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 16:48:02 ID:O0XWLEp/

あれもピデの一種なんですかね？
トルコの旅行中に食べたピデとは形状が明らかに違ったもので。
おばちゃんに頼むとみかんぐらいの大きさのパン生地を
その場でのばして焼いてくれました。クレープみたいな感じ。

でも確かに材料的にはピデですね…。うーん。

400 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 17:09:07 ID:idPG6+LT

それはギョズレメです

401 ：397：2005/04/11(月) 17:33:27 ID:O0XWLEp/

>>400
今、ギョズレメで検索してみました。
それです。まさに。ありがとうございます！

またトルコであれを食べたい…

402 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 21:41:00 ID:haGrJV3V

>>395
1年半前だけど自分もタルカンよく聴いた。テープ買ってきた（ｗ
イサクパシャ宮殿のカフェでエミネム大音量で流すのはいかがなものかと…

403 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 23:37:48 ID:pZTitEH8

5月にツアーで初トルコです。
トルコではこういうものがあると便利だよっていうものありますか？

404 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 00:07:11 ID:gRIZWwSu

>>403
そりゃぁ、トイレットペーパーでしょ。
理由は。。。

405 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 00:26:49 ID:fRULdeHX

トイレットペーパーと便所使用料用の
小銭もどうぞ。金取られるからねｗ

ギョズレメといえばサフランボルの
バストンジュペンションのママのつくった
のが忘れられないなー。美味しいと言うと
いつも美味しくなーいなどと返す可愛い
人だった｡

406 ：403：2005/04/12(火) 12:42:05 ID:YKN5sZXd

>>404-405
レスありがとうございます。
トイレットペーパーですか。紙質の問題？
ティッシュやウェットティッシュは必ず持っていくけどトイレットペーパーは考えたことなかったです。
一巻き持って行きます｡持ち歩きするときは1回の使用分を小分けにして持ち歩くのがいいのかなぁ？

407 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 13:02:02 ID:EuAI9uEr

これから、行く者ですが。
ロンプラに、ポケットティッシュを売る子供たちがいる、って書いてありました。
トイレットペーパーないってことですね。
ホテルには、さすがにありますよね？？

408 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 15:43:35 ID:fRULdeHX

>>406
それでいいと思う。ちなみにペーパーはないところが
結構あるから持ってく必要があります。

409 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 21:33:12 ID:WKJtorRD

トイレットペーパーは旅の基本だよね。
真中の芯を抜いておくと持ち運び便利だよ。
ちなみに、ホテルの紙も巻きが少ないので
オリーブオイルとか香辛料でお腹がやられてる時は
足りなくなるよー。
昔は、トイレットペーパー流すの禁止で、ゴミ箱に捨ててたけど
最近はどうなんだろう？
私はいまだにゴミ箱に捨てているけど、どうなのかなぁ？って迷う。

410 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 21:46:03 ID:uJepQb1N

今も場所によっては禁止ですよ。詰まりますよ。

あれは、まずは水で尻を洗って、
その濡れた尻を拭いた紙を捨てる為にあるらしいですよ。

だから、尻洗わないで直に拭いてウ○コ付いた紙は、
ゴミ箱にあまり捨てないように。迷惑。

411 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 22:01:29 ID:gRIZWwSu

あとは日本製のタバコとか飴、ガムのような甘いお菓子も、現地の人に
喜ばれます。

412 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 22:06:13 ID:uciJw3rH

トルコ渡航暦８回ですが、いまだ水でケツをうまく
洗えません。　コツはありますか？

ってか無理。

413 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 23:48:16 ID:kUroRVVO

スレ違いですが、皆さんに真面目にお聞きしたい事がありカキコします
皆さんの中で、トルコ旅行中にトルコ人と友達になった方っていらっしゃいますか？
いろいろと嫌な噂も少なくないし（ネットでひどい話など、かなり見てしまった）
前回の旅行では、かなり警戒しながらでした
でも、いろいろコミュニケーションがあった中、悪意を感じない人もいたし
ほんとに、ただ単にお話がしたくてチャイをごちそうしてくれたり
そう思っても、やはり信用できず・・・
もしも、友達が出来た！！という方がいらっしゃったら
エピソードなど教えてください！！
トルコは好きな国、またいずれ行きたい国なので、悪いイメージだけにしたくないのです・・・

414 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 23:53:45 ID:ReiQLaoh

>>412
もしかして、後ろから水流していない？

415 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 01:39:32 ID:MtVklbKW

>>414
どどどどーやればいいんでつか？

>>413
友達できましたよ。　
このまえも手紙おくってきてくれました（返事ださにゃ）
さらに写真撮ってあげたので送ってあげなきゃいけない
人が何人もいます（あぁ、ほったらかしだ。やばい）

あまり観光ズレしてない人々と交流するのが吉かと。
イスタンの旧市街や新市街とかじゃちょい無理。

416 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 03:23:14 ID:r0PUedw1

イスタンとかじゃ仲良くなったと思っても向こうは
毎日のように日本人に声かけてるような奴らだからな。

417 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 03:35:41 ID:+wbaLwKN

水でうまくケツを洗う方法はトイレにウォシュレットを付ける事だ。
な～に礼はいらんよ。当然の助言をしただけだからね。はっはっは

418 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 08:06:13 ID:TNt24Q4X

イスタンのスルタンアフメットで声かけてくるヤツは、観光客をカモにしようとしてるヤツばかり。
特にあなたが女だと、騙してヒモになりたいヤツばかり（あいつらにはちゃんと彼女OR奥さんがいます）なので、気をつけないとカネを搾り取られますよ。

419 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 09:24:08 ID:2FElbunf

>>415
やはり後ろから流していたんだね？
そういう漏れも、ずっと後ろから流していたんだが、ある時
スリランカで、宿のオヤジから詳しく洗い方を教わる機会があった。

★正しい水洗いの方法
１．洋式でも和式でもいいけど、用が済んだら足の股を適度に開く。
（和式の場合は、最初からズボンとパンツを脱いで用を足さないと難しい。）
２．左手を、ちょうどキンタマの下あたりの位置で
前から後ろに向けて、金玉を下から支えるような形で待機。
３．水桶（あるいは噴射ホースの先）から手のひらに水を流し、
指先でケツを洗う。（ケツに直接流すんじゃなくて、手の平に流すのがコツ）
４．事前に指先に石鹸をちょっと付けておくと完璧。ウォシュレットよりも
ずっと清潔だし、チンボも一緒に洗うことも出来るので便利。
漏れは日本でもこの方法でやってる。

420 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 11:04:22 ID:vxYFhS70

>>419
肛門は弱いので石鹸つけて洗わない方がいいらしいぞ。
水で洗えば十分なんだそうな。

421 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 11:54:26 ID:2FElbunf

>>420
そんな馬鹿な。
キミは風呂でも、ケツに石鹸付けて洗わないのか？
漏れは、手にクソの残液が付くんじゃないかと不安で
石鹸付けて洗っている。ただし、ほんの少量だよ。

422 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 21:33:55 ID:0eHOidz5

ウンコついた紙をごみ箱に捨てるなといわれても、
流してもいけないし、水でも洗えないし無理だよ（涙）
っつーか、使いまわしの水桶と、水道の蛇口が触れない・・・。
ごめんなさい凹

423 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 22:23:07 ID:VKO85+3f

つまり、ウンコはホテルの水洗トイレで済ましとけってことだな。

424 ：415：2005/04/14(木) 00:22:02 ID:HhtZsYdF

>>419
ありがと。早速風呂場でためしてみた。
左手でキンタマを支えるようにしながら、
右手で水をすくい、キンタマの下あたり
から肛門まで水が伝っていくように
水を伝わらせたのだが、これでいいのだろうか？
それとも左手に水を流すのか？

425 ：415：2005/04/14(木) 00:23:59 ID:HhtZsYdF

動画upきぼんｗ

426 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 02:30:58 ID:RMBQ5omF

ヤダ

427 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 05:46:15 ID:NDiKAyhw

ええ～使い回しの水桶なんか、絶対に使えない。

428 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 10:34:01 ID:bC3lgS0m

トルコって、野犬います？
タイやインドは、野良犬がうじゃうじゃいて、正直嫌だった。

429 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 10:41:22 ID:CRUxgWxH

>>421
マジ。肛門科の医者に聞いた時は驚いたけど
風呂でもお湯で洗えば十分必要な清潔さは保たれるんだって。
石鹸つけて洗うのは肛門が荒れる原因になり痔の遠因にもなるから
あまり良くないとのこと。

手にウンコがつくのは精神衛生上嫌だが事後手を石鹸で洗えばいいと考えよう。

430 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 10:58:01 ID:Dr6u+YhM

>>424
OK。水を左の手のひらに注ぎ、指先に向かって流れるように
手の角度を調整して、指先で肛門を洗えばいい。
桶の水の半分くらいはケツ洗いに使い、残りの半分を
指先のクソ汁を洗い流すのに使うのがいい。
前もって指先に石鹸を少量付けておくと、最後に指先を洗い流すのが楽。
けっこう、クソには油分が含まれているようで、水だけだと
指にクソの油が残っているような希ガス。
次回は、ぜひトイレで実践を。

>>422 >>427
俺は、インドで買ったＭｙ手桶を、どこに旅行逝くときでも持ち歩いてる。
ドミのシャワーなどでパンツなどの洗濯にも使えるし便利。

>>428
トルコ、ていうか、中東から南欧～東欧にかけて野犬が
ウジャウジャいるね。
しかもアジアの野犬と違って、デカい。
別に襲ったりはしないのだが、じゃれて飛び掛かられて
服が汚れることもしばしば。
俺は犬が好きだが、アジアの犬と違って可愛がり方のツボが
分かりにくい。

431 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 11:03:08 ID:Dr6u+YhM

>>429
医学的にはそうかも知れないけど、実際は、手にクソの油分が残っている
ような気がして気持ち悪いぞ。
それに、指先にほんのちょっと付けて
（俺の場合は、液体ハンドソープを米粒大）洗うだけだから、
残液がケツに残ることもほとんどないと思う。

432 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 11:05:04 ID:Dr6u+YhM

>>429
まあ、石鹸つけるのは俺独自のオプションだから、水だけでも
紙でふくよりはずっと気持ちがいいことは確か。

433 ：428：2005/04/14(木) 11:50:51 ID:UxN0xi1b

>>430
犬はじゃれてるつもりでも、たまったもんじゃないですね。

好きならいいけど、嫌いだと伝わりますからね。嫌いオーラを出してると襲われるかもしれない。
そのつもりで行くことにします。

434 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 12:22:14 ID:nXfkxldO

そういやイスラム圏ってペットとして犬を飼う習慣が無いらしいね
なんかのTVで観たが

435 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 13:42:21 ID:0uH/FLAh

宗教上、犬はNGとか？たしかマレーシアの子がそう言ってたような
マレーシアもイスラムだよね？間違ってたらゴメン
アンカラで、野良犬に追いかけられた思い出がある
犬好きなのに・・・

436 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 13:58:50 ID:oRkZkCNH

そそ、犬はＮＧ．　たしか不潔な動物とかなんとか。
猫は○。
でも、イスタンブルあたりのハイカラな階層では
犬をペットとして飼う人たちもいるようで。

437 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 13:59:10 ID:oRkZkCNH

ってかまだ狂犬病あるらしいから
注意汁。

連投ｽﾏｿ

438 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 16:14:58 ID:efgpClMe

うんうん、ほんと猛犬だった。昔近所にいた怖い野良犬みたいだったよ。
今じゃ日本に怖い犬なんて、見かけないけどね！！

イスタンブールには猫が多いよね。観光客慣れしててカメラ向けると
止まってくれてカメラ目線。
陶器の置物でも猫がいっぱいいたなぁ

439 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 17:55:22 ID:n2TF6dVz

>>430
野犬って、どういうところに出没するんですか？
都市部にも農村部にも！？　　…い、嫌だ。鬱

440 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 18:00:09 ID:efgpClMe

都市部に関しては、野犬がそこら辺をほっつき歩いてるわけじゃないので
大丈夫ですよ！！

441 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 22:55:26 ID:uKKgjVMu

トルコに限らず犬には注意しよう。
日本ほど狂犬病の予防注射が徹底してる国なんてそうはない。
ペットでも触らん方がいい。
万一咬まれたらすぐ医者へ行くべし。
狂犬病は本当に怖い。

442 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 22:57:00 ID:zeF/rjzZ

>>441
イスタンブールの地下道に住み着いてるのとかいる。
夜店がしまったあと地下道ほっつき歩きながら
そのへんにションベンしたりしてる。

443 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 23:02:31 ID:5OyClDV/

>>370
チェシュメ行ったよ。
私も1人も日本人に会わなかった。英語もあまり通じなかったけど。
海きれいだよね。1人で大はしゃぎでした。
トルコ人の女の子達は服来たまま泳いでた。
海の中の温泉も気持ち良かったし。おすすめです。

444 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 15:07:07 ID:sZP/SE9X

>>439
まあ、都市部にも農村部にもいるが（都市部は比較的少ない、
てか、人間の数が多いから目立たない）、だいたいが
人間と共存してるから襲われることは滅多にないだろう。
気を付けなければいけないのは、深夜の一人歩きの時かな。
犬好きの俺でさえ、夜道で大群と遭遇するとかなりビビる。
そんな時は、なるべく心に余裕を持って、相手を刺激しないように
笑顔で会釈をして、そっと通り過ぎれば、ヤツらも手出しはしない。
いきなり逃げたり、挑発したりしちゃいけないのは、
夜道で悪そうな不良グループに遭った時と同じだろう。

445 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 15:13:39 ID:wgiuJ6pE

夜中のトルコで犬に会釈して通り過ぎる日本人。
なんかシュール。

446 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 21:44:24 ID:kf4w6jb/

そういえば、カッパドキアって飼い犬率が高いきがする。
しかも、大型犬の放し飼いで、いつまでも、いつまでも
いつまでも・・・・ついて来るから、恐い。
狙われている感じがして（笑）

447 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 23:08:34 ID:zv0nLrlK

>>446
実は444は、ギョレメでの話。
２時過ぎまで飲んだくれて、帰る途中に犬の集団に遭遇した。
親分格の犬と目が合ったので会釈したら、あごで「行け」と合図してくれた。
それから毎晩ほぼ同じ時間に会ったが、こちらには全く関心を示さず、
自分たちの用事が忙しい様子だった。
ほんと、カフカの小説みたいなシュールな出来事だった。

448 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 00:06:15 ID:ez/7H+pT

>>447
あごで「行け」ｗ
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛｽ

449 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 01:28:49 ID:/2cflNxp

トルコ行きたいと思ってスレ読んだ…

ウォシュレットすら使ったことの無い自分には敷居が高そうだorz

450 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 14:54:37 ID:YRGEcLpq

イスタンブールで泊まった韓国人宿の世界地図。日本海がボールペンで塗りつぶされて
東海とかかれてあった。執念を感じました。がんこに反日。

451 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 18:45:16 ID:PwKcHug7

↑ははは。東洋？

452 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 21:08:48 ID:RcMnlR6t

椅子短で睡眠薬強盗にあいそうになったよ。
飲んだ直後に気が付いてタクって逃げたのでセーフ。
宿で次の日の朝まで意識が無いまま寝てました。

留年したのはきっとそのとき頭が悪くなったせいだな。
間違いない。

453 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 21:51:28 ID:dLyNTlAC

↑詳しく

454 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 21:57:04 ID:32IiCXHd

>>420
>>421
＞４２０氏がいうことがただしい。
肛門は唇同様に粘膜が外に出ている（　それでいて腸壁や口腔ほどには新陳代謝が盛んで
はないので，つぎつぎに新しい細胞に置き換わるというわけでもない　）部分だから，石
鹸などは刺激がつよすぎる．
仮に洗剤を使うとしても，ミノンやアトピッシモのような低刺激性の中性～弱酸性のボディ・
シャンプーを薄めてから泡立ててかるく局部を洗う――というより泡で包む感じかな――
くらいにしておいたほうがいい。

手指は気になるんだったら、エタノールででもウエルパス（　医術用手指殺菌剤――携帯用
噴霧型あり　）ででもあとから消毒すればいい。

455 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 22:17:01 ID:RcMnlR6t

>>453
いや、まあ椅子短の海岸で散歩してたときのことなんだけどさ。
自称中東からのツーリストのあやしい親父がビールを勧めてきたのよ。
でも密室じゃないし未開封だったからOKかなと思って一緒に飲んでたわけ。
で、友達がやってる店があっておごるから飲もうとか言うわけ。
で、そこで食ったり飲んだりしてたら最後に怪しい飲み物が出てきて
やたらといっき飲みを薦めるわけ。一気飲みががおいらの国では礼儀だ、とかいってさ。
素で考えると超怪しいんだけど、酔っ払ってたのでつい飲んじゃったのよ。
で、空いたグラス見たら底に粉がたまってるわけ。
なんじゃこりゃ、と。さすがにヤバイと思って
二秒で店をでてタクシー捕まえて宿まで帰ったと言うわけさ。
おごってもらった飯はおいしかったし、その後宿ではよく寝れましたよ。
コ○ヤのねーちゃんには心配かけたけども。

456 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 22:19:22 ID:RcMnlR6t

ちなみにその友人の店、とは
「Il vino」っていうイタリア料理屋っぽい店。
新市街のほうにある。

457 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 22:19:45 ID:RFmasEPe

> で、友達がやってる店があっておごるから飲もうとか言うわけ。

もうその時点で十分怪しいなw

458 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 22:25:14 ID:RcMnlR6t

>>457
まーな。でもうまく書けないけどうまいことだまされたんだよ。
455に書いたまんまだとすげぇあやしいね。って言うか俺がスーパーDQNみたいだw

459 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 22:33:31 ID:dLyNTlAC

うーん、怪しいかとおもうけど、その場のそんなノリだったら私も同じ事しちゃってたかもね
その粉は、やはり睡眠薬だったんでしょうか？

460 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 22:42:46 ID:RcMnlR6t

宿についてから次の朝までの記憶無いからねw
いつ寝たかもわかんないし。

461 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 22:56:24 ID:zsuqR5M9

ｺﾜｲﾖｰ

462 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 23:03:05 ID:RcMnlR6t

椅子単以外はうってかわって最高だったけどね。
特にくそ田舎がいい。

463 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 00:33:54 ID:z5FRaNH8

447さんの話面白い・・・。あ、私は446です。
私が大型犬2匹にずーっと付いて来られたのもギョレメ（笑）
ポインターみたいのと、グレーの犬。
不幸な事にサンドイッチを持っていたので、それを持ってる限り
逃れられない！！ってガチガチに緊張した～。

464 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 00:44:45 ID:8Du59nLy

あのぅ、女性一人でイスタンブルに行くのはやっぱり危険でしょうか？

465 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 00:46:50 ID:3u8O0KeA

>>464
正直そこそこ危ないと思うよw
まあでも安宿にも普通にいます。日本人ソロ女性

466 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 00:49:02 ID:9HcGNae7

>>464
キミには、一人旅はちょっと危険かな？
イスタンブールでも、どこでも・・・。

467 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 01:01:29 ID:HhCU9j87

>>464
ほんとに「しっかり」してれば大丈夫だよ。
どんなに親切にされても、どんなに信用できそうな人でも、
「なんか飲もう」とか「○○行こう」「ちょっとよってかない？
「うちの店で」といった言葉を拒絶できるなら。
凶悪犯は少ないからね。

468 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 02:27:25 ID:10zyERs9

どんなにイケメンでも、日本語ペラペラで親切切にしてくれても
ついていかないっていう強い心があれば・・・
私は自信ないので一人では絶対行かないです

469 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 02:30:19 ID:8Du59nLy

みなさんお答えいただきありがとうございます。やっぱり危険ですよね…。
ツアーでトルコへ行った時に知り合った友達に会いに行こうと思っていて。
声を掛けられない方法ないかな～。甘い？

470 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 02:40:26 ID:5pZRsS6k

目だし帽＋サングラス＋マスク＋耳栓の4点セットでＯＫじゃん？

471 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 03:15:23 ID:10zyERs9

現地の女性みたいにスカーフを頭に巻くと、声掛けられる回数は減るみたい

472 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 10:11:15 ID:9HcGNae7

>>469
キミは町で声を掛けられのが怖いのか？
それとも、声を掛けられた時に付いて行ってしまう自分が怖いのか？
あるいは、ツアーの時に声を掛けられて付いて行ってしまい、
次に一人旅で会いに行きたいと思う自分が怖いのか？

473 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 13:21:54 ID:QR9sjAxA

http://www.geocities.jp/tekina777/tabi.html

474 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 13:25:59 ID:VnCD4Y+7

ｵﾚもｷﾞｮﾚﾒで朝6時くらいに雪景色のｶｯﾊﾟﾄﾞｷｱを見ようと
散歩に出掛けたんだけど、そしたら後ろから白い大型犬
が着いて来た。そしていつのまにかその犬が先頭になって
俺らを案内っぽく先導してくれた。
よくよく首輪についてたﾀｸﾞをみたら｢OFFICIAL GUIDE｣って書いてあったw

そしてﾎﾃﾙに帰る途中野犬が出て来て､ﾊﾞﾄってました。

475 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 13:41:50 ID:8Du59nLy

＞472さん
うまく言えないんですけど、あのウザいほどの声掛けをシカトし、耐えられるか不安です。怖いから知らない人に付いて行くことはないけど。

476 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 13:56:51 ID:FSfQ9aXn

これで完全武装すれば声かけられないよ
ttp://nasuriin.easy-magic.com/user/index.php?menu_id=32&main_content_type=SHOP

477 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 14:21:23 ID:9HcGNae7

>>475
なぜ、そんな思いまでして行きたいんだ？
どうしてもその友達（？）に逢いたい？

おおかた、前回の旅行で知り合って、ずっと
メールの交換しているうちにだんだん気持ちが盛り上がってきて、
逢いたい、ってことになったんだと思うけど、
それなら、ずっと彼がエスコートしてくれるんだから、
心配ないのでは？
あるいは、まだそこまでの間柄になっていないのだとすると、
キミが一人で勝手に盛り上がっている可能性が高い。

478 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 14:41:29 ID:3u8O0KeA

もうさ、いっそのことクシャダスあたりからサモス島とかにいって
ギリシャで会えば？美しいよ？
ってのはうそで
速攻でイスタン包囲網突破すればいいだけやん。
イスタン離れれば、アンタルヤとか大きな街でも結構安全だよ。

479 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 14:50:07 ID:8Du59nLy

私が行く時には仕事を休むと言われたので、彼は一緒にいてくれると思います。
その彼と会わないとしても、トルコにまた行きたいという気持ちが強くて。
そんなに不安なら行くのやめろって話なんですけどね；

480 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 15:05:49 ID:9HcGNae7

>>479
イスタンブールには、キミのように、前回旅行で知り合って
メール交換してるうちに恋心が芽生えた男に再会しに
一人で来る日本人女性がウジャウジャいる。
治安や安全面での心配よりも、相手との関係において、
心や身体に痛手を負ったという話は腐るほどあるので、
そちらの方を心配した方がいい。

481 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 15:11:15 ID:3u8O0KeA

知り合いのトルコ人が、
「トルコの男性は日本人の女を金づるくらいにしか思ってないやつが多い」
と言ってました。普通の経済力でもトルコの人からしたら大金持ちなんだそうです。
うまいこと結婚できたら一生金づるでウハウハなんだそうです。
あと日本人の女はだましやすいとも言っていました。
特に年食ってる女、もてない女がトルコに来ると
いっせいに見た目のかっこいいトルコ人にちやほやされるので
まんまと口車に乗せられてしまうのだそうです。
トルコ人の男と結婚して、だんなに溺愛されてるつもりが
ただの金づるとしか思われていない日本人女性をたくさん知っている
とか言ってました。
勿論例外もあるでしょうが･･･

482 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 16:32:45 ID:8Du59nLy

私も知り合いのトルコ人に、そういう事を言われました。しかも奥さんがいてもガールフレンドが沢山いるとか。
それを承知で行こうとする私は完璧騙されてるでしょう…。

483 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 16:36:53 ID:3u8O0KeA

・・・

484 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 17:55:16 ID:Jv2FPAjP

>>482
私も前回、現地のツアー会社のトルコ人と知り合いになりました（肉体関係はナシ！！）
が、やはり>>481さんが言ってるような事も聞いていたので
深入りする前にあきらめようとわざと冷たくしました
しかし、帰国した今でも思い出します。アドレス交換くらいしてくればよかった～
もう一度会ってみて、信用出来るか出来ないかは、ご自分で判断するしかないですよね

485 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 18:08:28 ID:Idp5n626

インドネシアのバリとトルコが、日本人女性を食いモノにする
２大スケコマシ国だわな。

486 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 18:20:40 ID:8Du59nLy

ツアー会社のトルコ人ですか！実は私もです。
恋すると傷付きそうなので、深入りせずに、友達として付き合っています。今はトルコ語を教えてもらってるようなものです。日本語全く通じないので。
やっぱりトルコへはまだ行きません。

487 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 19:29:53 ID:Jv2FPAjP

少し間を明けてからのほうが良さそうですね
客観的に自分を見られるようになってからだったら冷静に判断できるだろうし
それか一人ではなく、友達と行くとか・・・？
よい関係が築けるといいですね（友達としても、恋愛に発展したとしても）

488 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 20:38:05 ID:8Du59nLy

ありがとうございます。
そうですね、もっと冷静になってからにします。仕事で休みが取れないので暫く行けないですが、いつか行きたいです。その時には同行してくれる人を探します。

489 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 21:52:32 ID:WxjxPAaj

>>481
ほんと、トルコ人と結婚してる日本人の女性って、
ほぼ１００％が、日本ではまず男に相手にされないような感じの人たちだな。
しかも適齢期過ぎて、売れ残ったような（てか、若くても売れない）人たち。
で、相手のトルコ人男性は、５～１５歳年下のイケメン（死語か？）が多い。
だいたい結婚後は、女性の家の財産を元手に、ゲストハウスとか絨毯屋、
旅行会社を始めるケースが多い。
485も書いてるように、バリ島も似たような感じだな。
イスタンブールとバリは、男に相手にされない女性たちの最後の楽園（救済地）
と言えるだろう。
女性たちは、慣れないロマンスに酔いしれてないで、
しっかりと目を見開いて、現実を直視し、男を選ぶ必要があると思う。
かっこいい、優しいだけの男ではダメだ。
大金注ぎ込むんだから、商売のセンスのある頭のいいヤツを選ばなければいけない。

490 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 22:42:07 ID:Ki/UskNC

トルコにいる日本人女性が、日本では相手にされないかどうかはわかんないけど、
自分や相手のことを冷静に見れない人が多い気がする。
トルコの悪口とか言うわりには、自分も同じことしてたり。
トルコ人には気をつけろといいながら、トルコ男と付き合ってたり。
自分の彼氏は、いわゆる悪いトルコ人とは違うんだと。
それって、「俺は違うけど、他のトルコ人は悪い奴だから気をつけろ」
って言うトルコ人と変わらないような。
ずっとトルコで暮らしているうちに、トルコ化しちゃうのかな。
日本人と違って純粋なのよーとか言う人がいるけど、
幼稚なだけだと私は思うんだけど・・・

トルコ男はマメな人が多くて、やさしいと言えばやさしい。
んで、結構惚れっぽいと思う。すぐに運命だ！とか思っちゃう。
だから、ガイドも、ツアーで日本人が来るたびに、騙すつもりじゃなくて本当に
好きになっちゃう人もいるんじゃないかと。（騙すつもりで近づく人もいる。）
結果、何人も「本気の」彼女がいる事に・・・でも遠距離だしもともとマメだから大丈夫。

491 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 23:12:59 ID:91oxk5Iz

みんなが同じだ言う感じで判断するのは反対ー。
騙されちゃってる人がいるのは認めるけど。
ブスばっかりでもないし。
でも、街中で出会うとなぜか気まずい空気が流れるよね（笑）
しかし、こういう前情報を得ていると、知り合った人の親切が
本当かどうか疑っちゃって、相手に悪い事したな・・・って思う事も
あれば、逆に、じゃあ信じてみようと思ったら騙されそうになったり
難しいよね。どこの国に行ってもだけど。

492 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 23:19:38 ID:WxjxPAaj

>>491
でも、ブス以外に見たことないのも事実。
（１０回逝ってるが、美人は一度も見たことない）
でも、騙されているとは限らない。
490の言うとおり、トルコ人は真剣だったりする。
案外、騙されてる（と見られる）日本人の女性よりもはるかに純情かも。

493 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 23:30:50 ID:UJq5VVjU

私が絨毯屋で見せられた店主の日本人妻の写真は
決してブスではなかったけど・・・
もっとも、離婚したらしいが

494 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 23:33:47 ID:3u8O0KeA

まあぶす美人に限らず押しに弱い人はやられる罠

495 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 23:36:00 ID:UJq5VVjU

>>491
まさに私がそうデス
はげしく後悔
今度行った時はもう少し心を開こう、とトルコ語の勉強中

連投うざくてスミマセン

496 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 23:43:10 ID:Kw4xdcmw

トルコ女性と日本男性との恋愛話ってあまり聞いたことが無い。
やはりイスラム教が影響してるのだろうか？

トルコ女性と気軽に遊べないトルコ男性が、
遊び相手に日本女性を選ぶという事なら、
なるほどと思えなくも無い。

497 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 23:45:23 ID:3u8O0KeA

街は規範ゆるいよ。
田舎は超厳しい
というか真面目。
あのイスラムの顔隠す奴あるじゃない？
あれかぶってる人は大概宗教規範に真面目で
貞操観念も硬い

らしい

498 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 23:51:24 ID:WxjxPAaj

>>496
＞トルコ女性と気軽に遊べないトルコ男性が、
＞遊び相手に日本女性を選ぶという事なら、
＞なるほどと思えなくも無い。

まさしくそのとおり。
トルコ人の多くが、そう言っている。
ていうか、遊び相手＝結婚相手と思ってるトルコ人も多い。

499 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 01:43:12 ID:L95L3t/w

どこからどこまでが遊びなのか？
最初に肉体関係があったとしても、最終的に結婚し子供ができたり
それは、遊び？

500 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 12:39:18 ID:cDpVpPRY

たぶん普通のトルコ人は、この女は遊び、この女は本気とか
区別するほど、女と出会うチャンスに恵まれていないと思う。
そのとき知り合った女がすべてであり、知り合えば、とにかく全力投球する。
相手がどんな女であろうと。
成功の確率は、そんなに高くないだろぅ。
２０人と知り合って、うまく行くのはせいぜい一人くらいじゃないか？
でも、うまく行けば、肉体関係にまで行くだろうし、女性が同意すれば
結婚まで行くだろう。
ただ、女性が日本に帰国中も、当然チャンスがあれば他の女にも
アプローチするわけだから、たとえ女性と約束していても、
別の女が出来てしまうということは、よくある話だ。
そうした場合、その女性の立場は「本命」から「遊び」へと格下げに
なるわけだ。
男に再会するために、イスタンブールを再訪したところ、本命の座が
すでに別の女に奪い取られていたことが発覚し、泣くというのは良くある話。

501 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 14:14:35 ID:NdfpnOrB

ttp://plaza.rakuten.co.jp/mihri/diary/200504150000/

人を頼って、利用して、最後は全て自分でやったかのように錯覚している人。
自分で積み上げたものではなく、他人が努力して積み上げたものの上に座っただけの人。
自分が作ったものだと思うのなら、堂々とやればいいのに、やはり後ろめたいのか、コソコソやっている人。
でもね、話はみんな筒抜け。ここはトルコ。

502 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 14:35:35 ID:qI2sUMHB

トル考の作者をちょこっと思い出してしまった。
そういえば彼女もやはり他の日本人女×トルコ男の事を批判的に描いてたなあ…

503 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 17:03:38 ID:M7Q0YIN/

日本人男にも良くある話
私はハッキリ言って、日本でも人並みにモテる
でも、トルコ男に「会いたかった」なんて言われ、キザに手の甲にキスでもされれば
ちょっとはいい気分になるよ
誘いにのった事はないけどね

504 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 17:58:52 ID:0h2XdMBc

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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505 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 20:43:33 ID:FbhMgnYz

>503
手のひらにキスされて、いい気分になっても、
誘いに乗らないのは、日本でも人並みにモテ慣れているからだろう。
モテ慣れていない女は、コロっと逝ってしまう。

506 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 21:13:14 ID:1ihsWQl2

あまりにも慣れていないと、勝手が分からないというか
ガード堅くって、逆について行かないんじゃない？

507 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 22:23:24 ID:0MbyxSqk

>>506
そりゃあ自分でもありえないと確信できるほど残念な人ならそうだろうけど
そこまでな人もそうはいないだろうから、もしかして？とひっかかるんだろう。

508 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 22:52:36 ID:bG41MGuw

あ、私トルコの女の子に日本人の男の人と出会いたい人がいっぱいいるから
紹介して～って言われた事あるよ。綺麗な人よ。
でも、トルコの男の人ってレディーファースト精神みたいのが子供の頃から
根付いてるし、最低でも日本人の男の人もそういう習慣が無いとすぐに
捨てられるかも？（笑）
ちなみに、私はトルコ人でも日本人でも好きになったら、それでいいと思うな。
本人の自由だもん。泣いたっていいじゃないの。
幸せに暮らせるなら、なお良し。不幸だとは限らないし。
自分の友達が騙されてると思ったら、忠告してあげればいいさ。
ここで、ゴジャゴジャ言っても本人たちじゃないから正解なんて出ないし。

509 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 00:04:59 ID:/KeYSC89

私もそう思いマース

510 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 03:09:56 ID:Sw5Ob3Qn

>>506 >>507
それが、あり得ない人に限って本人は、もしかして？どころか
アタシには男が寄ってきて当たり前くらいに思っているのが多いから、
簡単にコロっと引っかかる。
逆に、日本でももてるような人の場合、立場が反対になったりする。
純情なトルコ人は、これはぼくの彼女だよと、一緒に撮ったたった１枚の写真を
大事に持ち歩いていて、彼女は今度いつ来るんだ、と本気で信じているから涙ぐましい。

511 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 10:42:04 ID:bvFs9EbQ

もうそんな話題やめませんか？

512 ：では：2005/04/19(火) 12:23:33 ID:el18zrMY

ただ今帰国しました！
日程の都合で、ｲｽﾀﾝのみでしたが、
食べ物おいしいし、かなり楽しめました。
確かに犬、猫多かった！
でもおとなしいし、吠えないので、普通にすれ違えば無問題。
ｶﾞﾗﾀ塔からお洒落通り（名前忘れた）辺りによくいました。
今度はｶｯﾊﾟﾄﾞｷｱとかも行きたいと思います。

513 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 13:08:31 ID:mazyQ9eh

トルコで買ってきたハチミツ超ウマ－イ！！
はまって毎日パンに塗りまっくってます～

514 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 16:19:40 ID:9N9IgTLz

買ってきたと言えば、紅茶を色々買ったんだけど、
入れ方が分からない・・・。
ググッてみたが、専用のポット使わなきゃだめ？
なんか、お湯で煮出せばいいみたいなこと聞いたんだが忘れちゃった・・・。
誰か詳しい人いませんかー？

>513
ハチミツ、なんか濃くてうまいよね・・・。
買ってくればよかった・・・。

515 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 21:39:05 ID:2LTJYHnb

少量のお湯で濃く煮出して、好きな濃さに薄めて飲む。

516 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 22:08:25 ID:vWtvnESA

あのね、恋愛話になると食いつく人多いけど、冷静に考えればねオカシイってわかるよ。
でもさー、日本でもダメ男好きな子っているじゃん。お金みついじゃったり。
そういう事もあれば、普通に恋愛する人もいるのよ。

ところで、宇宙エレベーターの設計したアニリール・セルカンさんって日本に
住んでるって最近知りました。スゲー。

517 ：異邦人さん：2005/04/20(水) 00:18:50 ID:MftZ7vmy

はじめまして。トルコに一人で旅行に行こうと思ってる２３才女です。
といってもツアーなんですけど・・・。
初海外なんで、何か注意事項とかあったらアドバイスお願いします。

518 ：異邦人さん：2005/04/20(水) 00:22:14 ID:NCDm2Ci+

>>517
観光地でやたら親切に説明してくれる現地の人とかいますが、
最後に金かキスか何か要求してくるので、ご注意を…。

519 ：異邦人さん：2005/04/20(水) 01:14:32 ID:e3puxeYW

１０日間トルコ行ってきました♪
＞＞517
私も初海外でトルコ行ってきたんですが、とても最高でしたよ♪
１人ではなかったですが。
添乗員さん・現地のガイドさん・ツアーの皆様
全部に恵まれまして、最高の旅でした！！
特にガイドさんがジョークがとてもおもしろくて、しかも格好良くて☆
私が特に気をつけてた事は・・・・・・これといってないんですよね＾＾；
なにしろツアーだったってゆう事もあり。
ただ、初海外で嬉しくってニコニコ歩いてたら、すごく話しかけられました
求愛までされたりして（笑）
２４歳とか言ってたけど、絶対ウソだろぉ～～～？？？みたいな（笑
貴重品・パスポートなどに気をつけておけば大丈夫じゃないですかね♪
私は父と行ったのですが、まかせっきりでノーテンキに旅行してました＾＾；
にしてもトルコの人はかっこいい人が多いですよね～～～＞▽＜
やっぱりホリ深くて最高でしたぁぁ。
はまる理由わかるかも・・・・・＾＾；
今度は１人で１ヶ月くらいイスタンブールを回りたいと思ってます
が、やっぱり英語もできない私じゃきついですよね・・・・

520 ：異邦人さん：2005/04/20(水) 01:18:51 ID:BBcsoyhM

>>516
宇宙エレベーターがアニリールさんを設計？

521 ：異邦人さん：2005/04/20(水) 12:22:21 ID:NeFbhD8a

ハチミツうまいなぁ

522 ：異邦人さん：2005/04/20(水) 19:29:04 ID:EeUxg6i8

松の木から採れた（？）ハチミツはおいしくなかった・・・

523 ：異邦人さん：2005/04/21(木) 00:59:00 ID:Ec84RfOm

ん？私のはどうだろう？

524 ：異邦人さん：2005/04/21(木) 08:21:24 ID:qF8M6Vwg

>>517
ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄは無くさないように。
ドネルケバブを食い忘れないように。
声かけてくるトルコ人は君だけじゃなく
他の日本人にも同じように声かけてる
ので浮かれないように。

525 ：異邦人さん：2005/04/21(木) 12:32:16 ID:RcdMGyM4

>>517
お店やタクシーでぼられそうになったら
とりあえずキレルといいよ。

526 ：異邦人さん：2005/04/21(木) 21:31:22 ID:6AxzznjW

おおかた、前回の旅行で知り合って、ずっと
メールの交換しているうちにだんだん気持ちが盛り上がってきて、
逢いたい、ってことになったんだと思うけど、
それなら、ずっと彼がエスコートしてくれるんだから、
心配ないのでは？
あるいは、まだそこまでの間柄になっていないのだとすると、
キミが一人で勝手に盛り上がっている可能性が高い。

527 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 00:15:47 ID:23tmKwez

なんか恋愛ネタがなくなったら
とたんに盛り下がったね、このスレ・・・

528 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 00:57:56 ID:tT4WUXcO

やっぱりトルコ人に恋愛感情を持って帰国した人って
多いんですよね～？なんかあのやさしさに落ちちゃうってゆう
気持ちすごく分かるけど、難しいのかな～～
直球タイプの女性はコロリと落ちちゃうと思うし。
でもでもそれで幸せならいいよね
やっぱり向こうはしょせん金持ってる日本人としか思ってないのかな？？
どこの国行ってもそれは変わらない？

529 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 01:11:50 ID:Fo2xDVbs

盛り下がったのではなく落ち着いたのさ。
そんなに急ぐ旅じゃないでしょ、あなたの人生も。

530 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 01:24:52 ID:h0swmb4M

つーか、自分のこと言われているようで耐えられなくなった人が
もうその話やめようって言ったから、終わっただけでしょう。

531 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 01:41:42 ID:gHkOfjV7

だけどイスラムと結婚する女性はすごいよな
俺は絶対ムスリムにはなれんよ

532 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 12:25:24 ID:PRjGxHaq

>>529
おっしゃるとーり！！

533 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 17:07:46 ID:gsHlFV/a

>>529
急がなすぎて止まってしまいそう・・・!!
あああーエキメッキくいてぇー。

534 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 18:23:32 ID:YQNKzpma

私もエキメッキ食べたい～
今日やっと「ミッドナイトエクスプレス」見つけて借りてきました
今から観ます！！！

535 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 21:43:58 ID:shh5N04R

ポアチャ食いたーい！！
メネメン食いたーい！！
ココレチ食いたーい！！
テイスティケパブも食いたーい！！

536 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 00:14:24 ID:70fYWvH+

俺は、ガラタ橋下のサバサンドだけでいいや。

537 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 00:25:59 ID:MKdXK9x6

↑そこってまだありますか？
なくなったって噂をきいたんだけど

538 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 01:15:47 ID:Ns0hn4Ks

別に店舗をかまえてるわけじゃなくない？あそこ。

「サバサンド！サバサンド！」
「ビルミリョン！ビルミリョン！」

うはｗｗｗﾅﾂkｼｽwww

539 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 01:34:46 ID:70fYWvH+

そうそう。船で売ってるヤツ。
大して美味くないんだが、情緒があって忘れられない。

540 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 01:50:48 ID:KDc1mtL2

イスラム教徒と結婚したら、ムスリムにならないといけない？

541 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 08:54:38 ID:n5BatbXT

中国政府の陰謀、そして中国世論の影響により、各国のメディア・世論が
日本に対する批判をちらほらと漂わせるようになりました。

このままでは日本は中国の虚構により、世界中から卑俗国と見なされるのも時間の問題です。
今こそ中国の嘘偽りを、世界に知らしめる時がきました！

下記のフラッシュを、世界中のWEBサイトに広めましょう。
http://www.uploda.org/file/uporg80399.swf

英語と日本語の両方で記述されています。
・教科書実写＋英訳
・憲法９条の実在
・核兵器を持っていない事実
・過去の中国への謝罪
・謝罪賠償(ODA)を中国民に知らせていない事実
・チベットを侵略している事実の隠蔽

このことは紛れのない、明白な事実ではないでしょうか。
何も知らない中国国民に、そして世界に真実を宣布する時です！

542 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 15:04:38 ID:heCuu8Y/

>>537
船はなくなったが屋台がでてた。夜だけかも。

>>540
イスラム教の原則は知らないけど、信心深さは
人それぞれなので、ゆるい人なら関係ないと
思われ。

543 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 20:10:05 ID:wO7nXuMI

>>540
あわせないと結局うまくいかないだろうね
ムスリムが宗教を捨てるとは思えないし

544 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 20:54:02 ID:yTr8H2+A

でもトルコ（特にイスタンブールとかの都会）の人ってべつに何か厳密に守ってるとは思えないけど…。

ガイドの人、お酒飲むし煙草吸うし、
そもそも一日5回のお祈りも仕事中の人はしなくていいらしい…。

豚食ってるかどうかは聞かなかったけど。

545 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 21:06:28 ID:UUtFlnjc

いい加減だよね～（いい意味で）
そんなトルコ人が微笑ましい、私は好き

546 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 21:18:16 ID:2VBErkQf

>>543
キリスト教徒だって仏教徒だって同じだよ。
信心深い人は異教徒とは結婚しないだろう。
逆にそうでない人は、我々が仏教徒でありながら
ほとんど気にしないのと同じように、ムスリムでも
そういう人がいる。　ムスリムが皆テロを起こすような
信心深い人ばかりというわけではない。

現にトンカツが大好物のムスリムも世の中にはいるわけで。

547 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 21:18:41 ID:r3C2HKCr

お祈りとかは一切しないけど、ラマザン（ラマダン）はするって人割とおるよ。
宗教儀式というよりは、生活習慣みたいなもんかもしれないけど。
イスラム教徒と結婚するには、イスラム教に改宗する必要が前はあったけど、
今は大丈夫なんじゃない？
あ、でも、逆に欧米人と結婚してクリスチャンに改宗した男性とかもいるし
無宗教（珍しい）もいますよ。
豚は国外では食うって人もいるけど、根本的にトルコ国内で豚あんまり売ってない。

548 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 21:34:52 ID:UUtFlnjc

そいえば、トルコに豚革のバッグ持ってった
だから何？って感じだけど、うかつだったなぁ、私。

549 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 13:10:35 ID:qIvaIw43

>>548
別に豚が神聖なものでなく低俗なものとして扱われて
る訳なんだからいいんでない?あれっ？神聖な動物だっけか？

550 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 13:18:31 ID:TG8St/QG

神聖な動物じゃなかった？あれ？どっちだ？
でも洋服の端っこを持ったりしたら、
豚の尻尾ってゆう意味で馬鹿にした事になるとか
聞いたけど。

551 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 13:51:11 ID:SQYrsnFI

豚とか犬は不浄な生き物です。

552 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 13:57:20 ID:IypgRcpS

べつにトルコで豚は祭ってないだろ…。
神聖なのはヒンドゥー教の牛だ…。

553 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 15:14:21 ID:KlXKajpb

豚は自分の出したウンチを食べるから
不潔な生き物とされている、と聞いた事があります

554 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 15:31:40 ID:J1S8Ptns

グレイシ一ヲタだろ～。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

555 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 16:06:41 ID:rCOwVRYm

グレイシーとは554の愛豚の名前です。

556 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 19:33:23 ID:i9ce6E/l

今年行く予定です
トルコ料理ラブだわ。。

557 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 20:52:03 ID:ZvQg7KGF

おいしいよ～
私は全然飽きなかった

558 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 21:27:20 ID:r6DbUc0z

チョプシシ食べたい!!ギョズレメ食べたい!!

559 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 22:31:00 ID:Ig+IeaYH

おまいら今すぐＴＢＳ系見れ

560 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 22:49:29 ID:Q9klJx97

昔、アフガニスタンに衣類を送るって活動してる団体があったけど
注意事項にブタ皮の服と、キャラクターのついた服は駄目って書いてあった。
毛穴で見分けがつくんだって。
トルコでは、そこまで言わないけど、犬もいやがる人はいやがるってね。
最近は飼ってる人も多いけど。
昔は犬は全部ノラ犬だって聞いてた（笑）

561 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 22:50:11 ID:iKmi4+Tc

クルチカルカンね。

562 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 01:13:51 ID:U4/2ZUy3

「ウルルン」ビデオに録ってて今観た
ブルサに観光で行った方、いらっしゃいますか？
おすすめなどあったら教えてください

563 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 02:12:14 ID:mVlqeYUd

ここは肉便器女が支配してるスレのようでつね

564 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 04:12:03 ID:aNRMlGgO

そういうあなたも肉便器では？？？

565 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 10:14:26 ID:uICAPZ+G

トルコのはちみつっておいしいんですか？
安いなら買おうかな

566 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 11:34:06 ID:d0pzuT3o

なんかしばらくみない間にちょっといやな感じになりましたね。。
前みたいに純粋にトルコの旅行のこと話しましょうよ。

567 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 12:14:13 ID:B/pU5mz9

>>566
藻前の書き込みが一番いやな感じにさせてる。

568 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 13:21:34 ID:OLVB5kjm

ハチミツそんなに安くはなかったような、値段覚えてないや
でも店で味見した時が一番旨く感じたな

569 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 13:46:21 ID:aKGfxgg6

>>567
だからお前みたいなそういう書き込みのことを>>566は言ってんだろ

570 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 14:01:07 ID:DkdauMSZ

カッパドキアのカイマクル地下都市で懐中電灯が必要なんですか？

571 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 15:16:10 ID:PGJfuLey

必要ないです

572 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 15:17:12 ID:PGJfuLey

↑まちがえた
あったほうが良い

573 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 17:01:01 ID:Yic3jdEh

イスタンブール空港で買える食べ物のお土産で、
日本でいうお饅頭みたいな定番と言える物ありますか？
ツアーで行く予定なのですが、自由時間殆ど無さそうなので、
知っている方教えてください。

574 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 18:03:58 ID:KmqNLHSk

>>572 ありがと

575 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 18:15:20 ID:2gESYu3d

>>573
空港は信じられないくらい高いからやめたほうがいいよ。

576 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 21:02:58 ID:cRw1dWZc

>>574
カイマクルの地下都市は、豆電球のような物が点いてるので
ほとんど必要ないが、たまに暗闇がある

説明不足でした、ゴメン

577 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 21:29:16 ID:ViKuBwUV

ブルサ2年前に行ったよ。
ブルサと言えば、イスケンデル・ケパブとイェシル・ジャミィですね。
あと、温泉と、ケスターネ（栗）・・・。
ウルジャミィのホジャ（坊さん）は、観光客を見るとジャミィの真中にある
噴水みたいのを出して、ライトをつけてくれます。
そんでもって、2階のスルタン用のお祈りの場所を見学させてくれます。
・・・が、最後にお布施を出せ！と金額指定で迫ってきます。
ちなみに、イェシル・ジャミィは有名なのかと思ったけど、迷子になって
道を聞いても、誰も、そんなジャミィを知りませんでした（笑）

578 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 21:38:04 ID:ViKuBwUV

空港で買えるお土産・・・・。
正直、空港に置いてあるのは二流品だし高い。
１．ロクム（ターキッシュ・デライトといわれている、ぎゅうひのようなな物）
　　→空港で売っているのは美味しくない。
　　　せめて、ピスタチオ入りのものを買うべし。
２．ピシュマニエ（ココナッツ風味の綿菓子？）
　　→私が空港で買ったのは、湿気を吸ってゴリゴリになっていた。
　　　空港では買わないほうが無難。
３．バクラワ（薄いパイ生地を蜜にビタビタに漬けたような代物）
　　→いつでも、売店スタッフが観光客に「これが一番オススメ」と言っている。
　　　買った事無いけど、日本でも売ってるのを見る。
　　　ちなみに、ツアー中に出される食事と、デザートはマズイ事が多い。
　　　時間があったら、一度美味しいお店で食べてみてもらいたい。

他にもあるけど、日本では馴染みが無いから止めたほうがいいかと・・・。
空港で買うので、一番無難なのは、ツアー中どこでも供されるリンゴ茶の
インスタント粉かと思われます。（安くは無いよ）

579 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 22:47:03 ID:OCv0E3FE

空港で買ったロクムはすげーまずかった。
サフランボルで買ったロクムはすげーおいしかった。

580 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 00:20:40 ID:yPDTG4qn

>>577
スルーされたと思ってたので、うれしい
そうですね、ガイドブック見たらジャミィが多い。
ハマムも有名？
休みもそんなに長くとれないし、しばらくはイスタンブールしか行けなそうだけど
いつか、ブルサも行ってみたいと思ってます。

581 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 00:24:19 ID:2U4in6q6

イスタンブールからヤロワまでフェリーに乗って、
ヤロワからブルサまでバスで行くのがおすすめ。

582 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 01:18:19 ID:itrrnMpS

>>581
フェリーって言うか、デニズ・オトビュスな。
あの速さにはたまげた。
船はすごくでかい。
佐渡のジェットフォイルなんか目じゃない。

583 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 01:53:49 ID:ErhUXPuq

マルマラ海を渡るのですね
その速さに興味ある

584 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 18:26:48 ID:RHoZhm8m

空港限定でわありませんが、
イルカー（読みが違うかも；；）のチョコレートがお勧めです。
色々種類がありますがミルクチョコは日本のものよりミルクの香りが強くて美味しいです。
一押しはビスタチオ入りです。
今年は箱で買出しに行こうかな～

585 ：573：2005/04/26(火) 20:18:04 ID:ngwrrkdx

>>575
>>578
>>579
>>584
ありがとうございます。
空港は避けた方が良さそうですね。
ツアーなのでどれ程時間が取れるか解りませんが、
なんとか探してみます。

586 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 21:17:04 ID:BFHS4RvJ

美味しいのと出会えるといいですね！

ロクム食べたくなった！

587 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 23:03:57 ID:OzSAc7H7

アンカラ市内にある「ヒッタイトの鹿の像」って何ですか？

588 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 02:18:52 ID:D3sWq/lE

ま、イスタンブールに限らず、空港ってのは街に比べるととんでもなく物価高いよな。
イミグレーションを超えるとその先は国際標準の値段だから、物価の安い国だとアホらしくなる。
俺は空港や免税店でモノを買ったことは一度もないよ。

589 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 08:17:35 ID:HA0V017w

すいません教えてください。
１０月にイスタンブールに行こうと思っているのですが、
どうやらラダマンみたいです。
旅行の時期としてはあまり良くないのでしょうか？
カバブでビールなんて難しいのでしょうかね？
教えてください。。。

590 ：589：2005/04/27(水) 08:20:34 ID:HA0V017w

×ラダマン
○ラマダン

591 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 08:48:11 ID:OkTJmYRo

>584
ウルカーだね。
http://www.ulker.com.tr/
美味しいよね。ピスタチオ入りのヤツ！
でも暑い時期に行って、お土産にとおもって買っても、解けちゃうんだよね（苦笑）

ちなみに、ブルサは頑張ればイスタンブルから日帰りで行けるよ。
私は泊まったけど。

592 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 11:16:56 ID:etihZBcg

>>584
あ！ウルカーのことだったの…。
あれウマイねセルヴィスの中でいつも食べてました。

593 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 13:46:00 ID:1Xjs+/wc

ロクムはサフランボル名産ですね。
サフランの花で色着けされていてピスタチオが入っている黄色いのがお勧め。
サフランボルで買うと、一番小さい箱入りのが、450円位で買えます。
賞味期間は2ヶ月くらい。

594 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 18:58:05 ID:vH6Ul7qm

イスタンブールに行きたいと思っていたのですが航空券が思うように取れないので
ウィーンからブタペスト、ブカレストを通って行きたいと思うのですが
どなたかこの間の移動手段、時間、料金等ご存知のかた
アドバイスいただけないでしょうか？

595 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 20:06:25 ID:Q566j0xk

ルーマニアからトルコまで夜行（買い出し）バスで抜けたけど、ブルガリアの
通過ビザが必要だったなあ。でも9２年くらいの話だから参考にならないかも。

596 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 21:31:12 ID:DP0mBNBt

>>594
ウィーンから直行の長距離バスで、７０００円程度だったと思う。
ウィーン～ブダペスト（鉄道）、ブダペスト～ブカレスト（鉄道）
ブカレスト～イスタンブール（バス）でもだいたい同じくらい。

597 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 21:34:19 ID:CE0pDqrM

５月下旬にツアーでトルコに行ってきます。
半日ほどイスタンブールで自由行動の時間があるんですが、
お勧めのお土産品とか、これは食っとけ！！ってのがあったら
教えてください。
あとだいたいの相場とか分かったら教えてください。
チャイのセットとか陶器とか考えてます。

598 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 23:26:25 ID:o8kfENsu

お土産は自分の感性で決めてください。
相場は（日本人観光客であっても）人によって言われる値段は違ってきます。

599 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 00:20:51 ID:gwNZ4TWl

>>589
保守的な地方なら別だけど、イスタンブルならほとんど支障はないです。
むしろ夜は出店がいっぱいでにぎやかで楽しいかもよ。
明け方にタイコの音で起こされるけど。（最初なにごとかと思った）

600 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 00:22:49 ID:6X9C5Vdr

>>597
そういうのの好みは人によって大分違うから何とも言えないよ。

601 ：５９７：2005/04/28(木) 00:42:48 ID:9SYK9DqA

>>598 600
それもそうですね、皆さん詳しそうなのでつい聞いてしまいました。
すいません。。。

602 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 01:25:49 ID:j5IKJDra

トルコに手紙を送りたいのですが・・・・
どれが名前でどれが住所だか、全然分かりません＞＜
ってゆうか送るときはもちろん英語？？？
トルコ語でいいわけないですよね
誰か分かる方教えていただけないでしょうか？

603 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 01:28:39 ID:98G4Ru2M

なんでトルコ語じゃいけないんだよ。
とりあえず Turkey （相手先国名）だけ英語にしときゃいい。

あとはかいてもらった住所コピーでもして貼り付けとけ。

604 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 08:51:10 ID:ChX19LBO

>597
チャイグラスのセットは、雑貨屋で買うと安い。
お土産屋だとセットになってるのが売ってるよ。安くは無いけど。
食べ物はオススメがいっぱいあるから難しいよね。
でもツアー飯はマズイから、是非一度どこかにフラっと入って食べてみて！
個人的には、ピスタチオウマイよ。毎度１キロ位買って帰ってます。
あと、ロクム２キロとか。←配るから。
ロクムはパックされてるのじゃない方がウマイ。

605 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 14:00:42 ID:Ox+0rMYk

トルコに送るんだったら、トルコ語に決まってる
英語でも届くけど、トルコ語のほうが相手も喜ぶだろう

606 ：594：2005/04/28(木) 15:47:20 ID:j20bNldI

＞５９５、５９６さん
ありがとうございます。７０００円か～。もっと高いかと思っていたんでそれなら大丈夫そうです。

607 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 20:45:02 ID:Eq984m9C

すごく初歩的な質問していいですか？
夏のトルコは日が長いんでしょうか？
暗くなるのは何時頃ですか？
すみません

608 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 00:56:14 ID:lDNJMyP2

>>607
トルコとかイスラム教徒の多い国の場合、礼拝の時刻を調べると
日の出・日の入りの時刻が大体掴めたりするよ。

609 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 01:39:11 ID:iCSwfpl1

>>607
日本本州と緯度はそうかわりません。
サマータイムがあります。

で判断してください。

610 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 02:23:36 ID:B6nVujo9

トルコ行きたーい、行きたーい

611 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 04:58:38 ID:2Sdzsoal

イスタン→△サフランボル→△コンヤ→カパドキア
→△ネムルトダーゥ→シャンルウルファ（ハラン）
→ディヤルバクル→ワン→ドウバヤズット→アマスヤ→トラブゾ
（△は行かなくてもいいかもって感じ）

こんな感じで放浪しようかと思ってます。
割と行動派で、観光した日の晩でも夜行バス乗ってガンガン移動しちゃう
タイプの人間だけど、2週間じゃキツイですよね？3週間あれば足りるかな？
田舎町とか変わった風景、変わったモノ、遺跡大好き
ここはスルーでいいんじゃん？もしくはここも寄った方がいいよ！って
場所があったらアドバイス下さいな！

それにしてもトルコって、バラエティに富んだ国ですね！
カッパドキアに憧れて歩き方読んだら色んな景色があってビックリ♪

612 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 05:03:28 ID:zhiTLjjt

>>611
ﾊﾟﾑｯｶﾚとかｾﾙﾁｭｸ(ｴﾌｪｽ)は行かないの？

613 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 12:22:00 ID:QwkRNSFa

2週間でも周れるけど、3週間あればゆっくりできていいんでは？
時間があるんだったら、駆け足で飛ばすより絶対いい！！
休みほしー

614 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 16:13:18 ID:w7hWUA1R

不細工で日本で一生男に縁がないような女がトルコでもてるって本当ですか？
トルコで日本人女の肉便器が次から次へと誕生してるようでつよ？

615 ：611：2005/04/29(金) 17:00:40 ID:2Sdzsoal

間違えた！！
イスタン→エフェス→パムッカレ→△コンヤ→カパドキア
→△ネムルトダーゥ→シャンルウルファ（ハラン）
→ディヤルバクル→ワン→ドウバヤズット→アマスヤ→トラブゾ
（△は行かなくてもいいかもって感じ）

あんまりニュース見てないんですけど、東の方って危なかったりします？^_^;

616 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 20:33:20 ID:8KQxDnsP

>>614
そうだな、それで帰るに帰れず●●●で働いている羊臭くて相撲取りみたいな
体型になったオバサンもいるわな。
トルコ人に騙されても後で日本人のモテナイ男と結婚すれば、何とか
チャラになるから大丈夫だ。

617 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 21:02:14 ID:7PhKFv4O

>>614
さてはトルコの男に騙されたな、おまえ
かわいそうに・・・

618 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 22:01:14 ID:G8A/64rI

また同じ流れかよ。
やめろよくっだらねえ。

619 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 01:18:10 ID:ySwFYps8

>>615
南東部の治安はあまり良いとは言えない。ディヤルバクルとかね。

620 ：589：2005/04/30(土) 02:50:24 ID:rmNc/sLY

599さんアリガトです。
4泊6日でしか行けなさそうなので、イスタンブールに絞るつもりです。
楽しみだなぁ。。。まー休みが取れればだがー

621 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 11:48:51 ID:evy5bKal

トルコに行ったのに、アイラン飲まなかったよ
うっかりしてた・・・

622 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 11:57:08 ID:3V2HrXeM

昨日、カッパドキアがテレビに出てたな
トルコ美人が見れるかと期待したが‥

623 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 13:02:19 ID:ol9U3QuI

>>621
自作しる！

624 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 13:51:58 ID:FPoO7yeA

>>623
アイラン、どうやって作るの？

625 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 15:57:34 ID:7bgLRe58

>>622
あのへんには少ないだろ。
イズミルとかに行け。

626 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 21:41:46 ID:BMuH8J/P

>>621

ヨーグルト(無糖)に水を加え、飲むヨーグルト程度のトロトロ加減に薄め、塩を加えれば出来上がり。

627 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 22:37:26 ID:FPoO7yeA

>>626
おぉ、そんな簡単に・・。
早速うちのカスピ海ヨーグルトで試してみます。

628 ：異邦人さん：2005/05/01(日) 00:41:00 ID:onqE4TU8

トルコから出したハガキがまだ届かない…。
もう２週間になるのに。
ハイアットのホテルマン、ちゃんと出してくれたのかなぁ。
３枚で５ドルも料金取られたのに。

629 ：異邦人さん：2005/05/01(日) 06:44:31 ID:wVij+dAD

>>628
送るわけ無いじゃん。

630 ：異邦人さん：2005/05/01(日) 17:39:48 ID:+xWg63CB

>>628

自分で出さなきゃダメだよ。常識。

631 ：異邦人さん：2005/05/01(日) 22:08:58 ID:FycHOPHH

＞６２８
私もトルコからはがき出して３週間近くかかったよ。
田舎の郵便局（イズニック）から出したからかもしれないけど。
もうちょっと待って見たら？届くかもよ。
ホテルマンがお金ネコババした可能性も無くはないけど・・・・

632 ：異邦人さん：2005/05/01(日) 22:44:45 ID:Vo+1u5xa

トルコ行った時、海辺の都市で５ドルの宿に泊まるとダイブ料金の５ドルと帳消しになるとこあるって聞いたけど知らない？？情報あいまいすぎだけど・・

633 ：異邦人さん：2005/05/01(日) 22:52:06 ID:X01b63cD

情報があいまい以前に日本語の意味がわかりません。
帳消しって？

634 ：異邦人さん：2005/05/01(日) 23:12:51 ID:m5BBJ7DG

>>632
日本語勉強しておいで。

635 ：異邦人さん：2005/05/02(月) 19:42:40 ID:hpUNPdvA

帳消しとは相殺されることです。
掻い摘んで話そうとしすぎました・・。ダイブショップと宿が提携してて、ダイブ料金の５ドルを払うと５ドルの宿にダーターで泊まれるのです。
一ヶ月くらい潜っている人がいるとカッパドキアで聞いたのですが皆さんなら知っとるんではと思っての～

636 ：異邦人さん：2005/05/02(月) 21:29:20 ID:4TU670fi

>607さん
夜9時位まで明るいです。
時間の感覚が狂います。
子供が夜遅くまで外で遊んでます。

637 ：異邦人さん：2005/05/02(月) 21:46:34 ID:nINoheCe

>>631
>ダイブ料金の5ドルと帳消しになる
「５ドルと」じゃなくて「５ドルが」でしょう。
>>633は帳消しの意味を聞いてるんじゃなくて、
何が帳消しになってるかきいてるんだと思う。

んで、オレはそんな場所は知りません。

638 ：637：2005/05/02(月) 21:48:06 ID:nINoheCe

失敬、>>631じゃなくて>>632ですた。

639 ：628：2005/05/03(火) 01:21:43 ID:wkCBz8GP

>>629-631
今まで海外旅行の度に、ホテルから出してたけど全部届いてたので…。
トルコ人があくどいのか、今までの十数回が運がよかっただけなのか。

もう少し待ってみることにします…。ありがとうございました。

640 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 01:29:34 ID:KDDKmNwU

イスタンブールからトルコ国内に郵便だして１週間ほど
かかったことがあります。
郵便局でなくなっちゃうこともあるらしいですよ。
（日本ほど郵便がちゃんと配達される国はなかなかないです）

まぁもうちっと待ってみてくださいな。

641 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 01:45:25 ID:7kV5zeKY

>>639
そういう余計な心配しなくていいから
今度からは自分で郵便局行くことをススメます。

642 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 22:00:18 ID:oPdXPC6M

それは「帳消し」とも「相殺」とも言わない。

643 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 00:49:02 ID:M8lpCWMZ

どういう意味かわかったんだから、足元ばっかり見るような発言は
おしまいにしようよ。
ちなみに、私は書いてあるのを見て、意味は理解できたけどね。

でも、場所は知らない。
つーか、話自体が怪しいって感じかな。

644 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 01:06:38 ID:mOByANc0

来週からトルコに行ってきます｡
ツアーなんですがアンタルヤで半日自由行動があります。
博物館があるので行ってみようかと思うのですが何か他にお勧めありますか？

645 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 04:47:01 ID:2maYGtU1

トルコが日本人女の三大セックス性地というのは本当でつか？

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020506140552400

トルコとバリとあとどこかな？

646 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 15:13:40 ID:e8KZop2Y

ネパールかな。
私が思うにこの３ヶ国共通点は

物価が安い（日本人が行きやすい、男が貧乏）
景色がよい・美しい自然（気分も高揚）
男がかっこいい（人が多い）
現地の女がイマイチもしくは厳しい

647 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 21:16:53 ID:Q9WqSoai

>>641
自分で配達汁

648 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 00:31:14 ID:50qp97Us

>>647
？

649 ：異邦人さん：2005/05/06(金) 15:12:09 ID:vYrCRAzE

この大型連休でトルコに行った人多いんだろうな

650 ：異邦人さん：2005/05/06(金) 22:13:47 ID:yf+p91eY

>>614=645
お前ウザイ
どっか逝け

651 ：異邦人さん：2005/05/06(金) 23:04:52 ID:QJ7lGcmn

ホテルマンに出してくれと頼んだハガキが届かない、と言っていたものです。
本日無事届きました。お騒がせして申し訳ないです。
消印を見ると、私が頼んだ日から１３日後でした。単に投函が遅かったようです。
みなさんどうもありがとうございました。

652 ：異邦人さん：2005/05/06(金) 23:07:05 ID:53dL5Lmi

>>651
よかったねー。
自分に出したの？

653 ：異邦人さん：2005/05/06(金) 23:22:55 ID:yf+p91eY

自分でPTTに出しに行ったハガキだけど
届いたのは３枚中２枚だけ・・・

654 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 10:33:00 ID:sMzR0fhA

>>597
> お勧めのお土産品とか、これは食っとけ！！ってのがあったら
> 教えてください。
> あとだいたいの相場とか分かったら教えてください。
> チャイのセットとか陶器とか考えてます。

おすすめはレプリカのイズニック・タイル　トプカプのハーレムに張ってあるのと同じ
製法・大きさ（約１５センチ角）のものが＄１５０　くらい．　チューリップもいいけ
れど，オリーヴの実が枝についているところなんかすごく地中海っぽくて渋くていいよ

チャイ・グラス・セットは安物は＄３０とかまで下がるけど，金や銀はすぐはげるし，
もったときにガラスが薄いのであつい．　＄６０～７０だすと何度も金メッキしたし
っかりしたものがかえる。

近代的なコーヒー・セットですばらしかったのは，ドルマパフチェ宮殿の売店にあった
ユルドゥス宮内工房製品のレプリカ．　白磁にマイセン・ローズでラインとマークがし
るされているだけだけど，超良質な軟性磁器特有なやわらかさと純白性をかねそなえて
いた．　６脚セットで＄５００くらいだったかな

あなはチャイ用のポット．　あの下で湯を沸かし，上では茶葉の入った紅茶液を煮出し
続けるという手法をできるポットはイスラム圏とロシアの一部を外れるとめったに入手
できない　＄２０位から

655 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 10:41:31 ID:C5vLX820

サモワールは日本でも売っている。
でも誰も買わない......

656 ：異邦人さん：2005/05/08(日) 01:26:07 ID:KmO4fZjT

>>654
貧乏な私にはついていけない世界．．．。
０が１つ少ない安物ばかり買ってきたよ。

657 ：異邦人さん：2005/05/08(日) 18:57:09 ID:5Fvz2Nui

655
アタシもー。
買うものすべて1リラ！5リラ！7リラ！！
10リラ以上は半日悩みマース！
エジプシャンバザールの1リラ小銭入れ万歳！

658 ：異邦人さん：2005/05/08(日) 19:40:32 ID:unnj6v/S

>>657
貧乏人め。
もれはその１００万倍リラの買い物を日常的にしていたぞ。
今年になってからはまだ行ってないがなｗ

659 ：ウォールド：2005/05/08(日) 20:10:34 ID:LXPW7wTh

トルコ人って親日家多いんでしょ？

660 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 00:40:57 ID:fQf6kHZX

それは都市伝説に近い鴨。
対日感情はさほど悪くはないが良いという訳でもない。

661 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 00:43:17 ID:Rr2vSf1Y

>>659
多いよ。日本人ていうだけで写真一緒に撮ろうとか
パンをくれたりした。
>>660はたまたまそういう人に会わなかったんじゃない？

662 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 01:40:24 ID:fQf6kHZX

>>661
ほんとだよ。過度な期待はしないほうがいいと思う。
欧州以外の国の中では嫌われていないほうといったかんじ。

663 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 01:50:24 ID:Rr2vSf1Y

いや、別に>>662が嘘だなんて言ってないよ…。
オレを含め、友人、家族のトルコ行った人に聞いても
みんなトルコ人は親日だったって言ってるよ。

ま、確かに過度な期待はしないほうがいいとは思う。

664 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 01:54:21 ID:fQf6kHZX

親日の人間以外は日本人と仲良くしないと思う

665 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 01:56:24 ID:Rr2vSf1Y

そりゃ当たり前でしょうが。

666 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 15:24:07 ID:NG9s7cVj

それだけ見て親日な国と言うのはどんなもんでしょ～

667 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 15:38:18 ID:JBM/dH4x

トルコ男は親日だよ。
日本人女は肉便器キャブですぐやらせてくれるから

668 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 16:49:27 ID:NG9s7cVj

それがF.Aか！

669 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 18:35:01 ID:4kUr4C9z

もう、いい加減にして！

670 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 18:49:50 ID:bmgPsb8y

特に親日というわけでなく、ただ単に親切（おせっかいともいう）な人が多いと思う。
「日本人ダイスキデス」と何度か言われたけど、半分くらいは「裏アリ」だった。

でも、ヨーロッパで味わったような人種差別的屈辱は味わってないので
そういう意味では親日なのかなあ・・・

671 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 18:54:47 ID:4kUr4C9z

>>670
あー分かる。欧米の人達みたいに偉そうにしてないしね
裏ありだけど、日本人サマサマみたいなほうが気分はいいと思う

672 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 20:27:45 ID:6mrJ3bVy

まあ日本人は金持ってるしな。
どこの国行っても商売人から見ればそれほど悪い感情はないだろ。

あと、トルコ人から見て一目で分かる外国人＝日本人なので、
手を振ってくる、ってガイドに書いてあったな。

673 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 20:58:12 ID:Rpw+90NZ

商売とは何の関係もなさそうな子供らも「わーいわーい日本人だ！
コニチワーアリガトー！！」って話しかけてこない？　トルコって。

親日とか人種とか大層な問題じゃなくて、一目でわかって、かつ、
漠然とした好意か少なくとも悪感情は持ってない外国人の代表が
日本人なのかなーって思う。

674 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 21:51:36 ID:COw/vjsS

もし本当にEUに編入されたら変わるかもなー

675 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 22:27:15 ID:JBM/dH4x

「コンニ
チハ」。トルコ人青年がそういって近づいてきた。
最後まで彼は騙しでも絨毯売りでもなかったが、
オレに日本人女と写ってる写真を次々とみせた。

「この子は、クミコ。この子は、アケミ」

日本人女は簡単だね。すぐジキジキやらしてくれるよ。１０人以上とやった
と言ってました。日本の養ってくれてる女性からたくさん送金されて来るそ
うです。おかげで彼は働かなくても家族を養っていけてる。もちろん彼の
ホンモノの奥さんもね。

676 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 23:19:58 ID:eEHxzcc/

トルコ人の口から「ジキジキ」という単語は聞いたこと無いんだけどねぇ。
とりあえず、自分に溜まったストレスを拾い集めた妄想で作り上げて
ネット上で吐き出してぶつけるなんてくだらないから、やめれ。
そんなんだったら、旅に出て来い。
うらやましかったら、ナンパの旅に出ておいで。
もてない男のヒガミですか？

677 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 00:30:38 ID:qyFzKElx

>>675
どう言われようと、自分が楽しかったらいーんじゃないの?
ここでそんな情報流しても、当事者以外だったら何も感じない

678 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 00:45:38 ID:mHlfVLo2

ここは華麗にスルーするところだよ？

679 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 00:51:05 ID:RHI4Ci34

気になったので調べてみたんですけど、あながち嘘でもないみたいですね。
生活板の在住のみなさん修羅場そう。わたしは大丈夫ですけど＾＾

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1013956514/l50

680 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 00:52:06 ID:tzxuYeFY

今晩はカレーにする～？　それともケバブ？
それともカレー味のケバブ？

681 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 02:23:17 ID:7btmYKC2

なんかネットリしたのが住み着いてますね

682 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 03:40:01 ID:yRYEqGUb

トルコは親日家多いよ。
親日家の定義なんて人それぞれだからここじゃ結論なんてでないと思うけど。

オレが行ったときも日本人って言ったら
おじさんが喜んで天皇とアタチュルクの長話をしてきて
お菓子くれて写真までとられた。（笑）
明らかに悪意のある親日ぶったトルコ人もいるのは事実だけど
それ以上に「日本人」に親しみを持ってる人のほうが多いよ。
イスタンブルとかカッパドキアとかのメインの観光地だと
前者のほうが断然多いから親日とは思えないのもしょうがないとは思うが。

683 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 11:11:30 ID:mHlfVLo2

テヘランでトルコに助けてもらったしね
なんつーか日本政府って日本人や親日国には辛く当たるよな

684 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 14:16:57 ID:xwe7wUme

好きな国にそういう想いを期待するのはわかるけど‥

685 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 15:34:27 ID:RHI4Ci34

脳内親日国をつくりたいのではないでしょうか？
過度に思い込みたいのですよ、トルコは親日国と。
客観的にみれば他の国とかわらないのに・・

686 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 15:46:00 ID:JQp8xwdA

「親日」と「トルコ男＆日本女」の話題は禁止！
荒れる

687 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 22:44:55 ID:v1YCXaOT

なんでこのスレは反親日派と親日派が対立してるの？
そんなもめることじゃないだろ…。
親切にされた人は親日と思えばいいし、
他の国とかわらないと思えばそれでいいんじゃない？
人に意見を押し付けるから荒れるんだよ。

688 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 22:57:45 ID:yRYEqGUb

親日国の基準はわからんが漏れは結構よくしてもらった。。
今まで行った国では一番親日って言葉が合う感じ。
そんなに必死に親日を否定しなくてもいーんでない？

689 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 23:20:13 ID:jji4kZJu

なんでそこまで脳内親日国を作りたいのw？
トルコ以外の外国をろくにいったことねーだろ？
かわいそうに・・・。

690 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 23:21:52 ID:6x7Rnpw4

80年代までに行った人が勝ち組だな。

691 ：ウォールド：2005/05/11(水) 00:04:13 ID:xCwbeR1v

トルコ人ってアメリカ人みたいに普段銃持ってるの？

692 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 00:16:48 ID:0PJZ34CL

肉便器が勝手に親日とおもってるだけだろ？
日本でも西欧でも持てないような女が
人生初めてちやほやされて親日と勘違いしてる気がする。

693 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 00:34:50 ID:wGhGIe5v

親日って言うか、基本的に誰にでもフレンドリーなだけだと思う

694 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 00:54:39 ID:QG7zNpEe

そうだね。

695 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 00:57:54 ID:eErPCLVI

親日派はなんの問題もなく楽しく旅行できた人
反親日派は騙されたりボラれたりその他いろいろな理由で泣いて帰ってきた人
親日派のひと、カワイソウな人達なんだからちょっとオオメにみてあげましょうよ

696 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 01:28:11 ID:QG7zNpEe

なんでそういう方向に持っていくかなー

697 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 02:08:38 ID:+ReuMSQa

楽しい話をしましょう

698 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 10:57:53 ID:1LIkIvr+

>>689
まあ、他の国の人はあまり日本に興味もないし、知りもしない人が多いってことだよ。
とりあえず３０カ国ぐらい住んだり仕事したり旅行したことのある自分の感想。

699 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 12:03:53 ID:sKRpj7sc

>>695
なるほどw

反親日の皆様、御愁傷さまです。

700 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 12:12:31 ID:J4D/vYLa

必死に親日じゃないって否定する輩の意味がワカラン。
>>695じゃないがそこまで否定してるのを見ると
可哀想に、嫌な思い出があるんだなーって思ってしまう。

701 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 12:36:09 ID:oHBOadmt

間違いなく親日ですね。

702 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 12:38:59 ID:Oo5X7Avf

ＧＷにトルコ周遊してきました。おいしかった食べ物は、トマト、オレンジ、パンです。
毎日昼夜、エフェスビール飲んでました。地酒ラクは、イマイチ。

703 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 12:54:37 ID:Ag7KXnWO

トマトはおいしかった！いい意味で土臭く、新鮮な味だった
あと卵もおいしかったな。持った感じがズッシリ重くて、中身がつまってる感じ。

704 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 14:00:05 ID:kFIcVZHB

>>700
別段特筆すべきほどの親日ではないと思うから書いただけでしょう…

705 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 14:12:05 ID:0PJZ34CL

>>704
トルコを親日と擁護してるほうが必死にみえるわけだが・・・
反日国とトルコしかいったことないなら親日にみえるかもな。おまえらの基準
だったらシリアのほう余程親日にみえるがな。

706 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 15:29:33 ID:Oq9sTQ0Y

だからもーやめろ。うざい。
どんどるま食ってマターり汁

707 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 15:34:17 ID:Oo5X7Avf

トルコ航空はエコノミーでも、スリッパ、くつ下、くつべら、はみがきセットをくれる。
毛布がチェックのフリースで大きくあったかいので欲しくなった。
ちなみにＪＡＬの毛布は２回持ち帰って愛用している。

708 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 16:06:44 ID:0PJZ34CL

>>707
>ちなみにＪＡＬの毛布は２回持ち帰って愛用している

窃盗じゃねえか。さすがにトルコ好きな日本人はトルコ人と同じく民度が低いね

709 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 20:50:48 ID:CwjSegeK

帰ってきました。いやー飯も気候も人も良くて楽しかった。
個人旅行でしたがトルコ人はみんな親切なので迷わず安心して旅ができました。
ホントお勧めです

710 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 21:48:38 ID:Re9fhhMF

パムッカレやチャナッカレって街中でも十分英語通じます？

711 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 22:55:31 ID:9AQzTvXz

話し掛けた人が英語がわからない場合、
通りかかった学生とかをとっつかまえて「お前英語わかるだろう」と
連れて来たり、または周りの人がウワッと集まってきて、誰かが
どうにかしてくれます。
みんな独学で英語を勉強していたりして、話したがりの人もいます。
トルコ語で話し掛けても「英語の勉強してるから英語で話して」って
言う人もいるし。だから安心してください。
っつーか、パムッカレとかチャナッカレだったらヨユーだよ。

712 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 23:04:36 ID:LXAE5ncE

スーパーで買い物してたら、呼んでもないのに店長らしきマリオ親父が
「May I help you?」って話しかけてきたので、こちらも「じゃあ」ってことで
英語で質問したところ、その親父、英語話せなかった！（話しかけたかっただけらしい）
で、周りの若手達がわいわいやってきて、その場は大賑わい！！
なんか、笑えましたな。

713 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 00:03:23 ID:JgXpFhJl

あれー？
トルコ親日厨はいないのかなー？
プププw
トルコしか行ったこと無いのに必死になってるw

714 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 00:08:50 ID:MMOFGRIL

トルコが親日かどうかなんて興味ないが、
親日をバカにしてるやつのレスは人間性がにじみ出てるな

715 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 00:09:00 ID:ILD1jvYS

>>712
マリオ親父
激しくウケタ。
よくいるよな。

716 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 00:26:43 ID:qSxQ9uER

>>705=>>708
>>713

サイテーだな。
相手にすんのもバカらしい。

717 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 00:36:52 ID:Rd1swoLO

だったらそんなことわざわざ書くなよ・・・荒れる元だよ

718 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 01:13:03 ID:VMV82bs2

>>716
サイテーだけど、706も毛布をパクってきた、なんて自慢げに書くからどっちもどっち
だね。あびる優みたいに盗みを自慢するような風潮はいまの日本がどうかしてるとおもうよ。

719 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 01:30:44 ID:XjhMTAo6

>>712
エジプトみたいだな
いい意味でね

720 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 01:51:41 ID:4mkHREII

>>714
政治的にわりと親日だからというのと、旅行者が日本人だからといって
歓迎されるというのを混同してるのが多いからでしょ。

逆に言えば、反日国だからと言って旅行で嫌な思いをするとはかぎらない。

721 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 10:20:58 ID:xR+MDnqr

>>720
政治的に親日なんて思ってるやついないだろ。
アタチュルクを敬愛しているトルコ人が
日本に親近感を持ってるのは周知の事実。
ま、今は日本人=金って思ってる人の方が多数派だがな。

722 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 10:31:43 ID:M8EmDuvk

毛布窃盗した者です。皆さんの批判を受けて初めて悪いことだと気づきました。
「旅の恥はかきすて」の精神は改めねばと思いました。
トルコ航空はよかったと言いたかったんです。

723 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 11:54:13 ID:59PbYbf3

>>722
まぁ、やってしまった事はしかたないんでないの？
トルコ航空のリピーターになってあげれば？
でも確かにあのブランケットはかわいかった

724 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 14:57:55 ID:Up7Zv0AS

トルコの人（特に子供）はアジア人を見かけると、まずは「シャポン」とささやきます。
反応が無いと「チン（中国人）？コレリ（韓国人）？」と続きます。
こちらが日本人だとわかると「ホンダ、ソニー・・・」とトルコで有名どころの日本のメーカー名が並びます。
特に田舎では外国人に興味津々な人が多いです。
トルコにはこんなノンビリモードな街もあります。
www.geocities.jp/safranbolu_isan/

725 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 16:03:35 ID:W9zqU3gr

・・ふぅ

726 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 16:42:34 ID:PWT8ARLh

まぁ、トルコ人の色眼鏡な側面を当人は書き込んでるつもりだけど、
実は自分の色眼鏡な側面を晒してるってことに気付いてないんだよね。

727 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 18:00:43 ID:xR+MDnqr

>>724も>>726も何が言いたいのかわからんよ。

728 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 18:10:12 ID:fmNHKXSd

トルコ航空は時間正確ですか？突然遅れたりするんでしょうか？

729 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 20:14:15 ID:WfpBo9vV

>>727
>>724はトルコ人はやっぱり親日だ！って事なのでは？
>>726は意味分からない

730 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 23:19:26 ID:zPrny0FH

トルコ航空で遅れた事何回もありますよ。
国内線でも国際線でも。
事情は色々ですので、トルコ航空の都合だけではないですけどね。
空港の都合っていうか、政府の都合っていうかって場合もあったし。

731 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 03:17:50 ID:eG14Lt5Q

ところで、なんでこんなにトルコ親日厨って多いの？
他の国では考えられないんだけどな。なんでトルコ＝親日と思い込みたいのか
不思議で仕方ない。

732 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 03:33:37 ID:YM1pH8Zb

わかったからもうやめろよ。うざい。＞親日話

733 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 11:57:18 ID:0llpRow5

トルコ情報ください

734 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 12:19:15 ID:Os4bALTN

あの～トルコの観光情報が欲しいのですが。
１週間後に、イスタンブールとカッパドキアに行きます。
イスタンブールには友達がいるのですが、皆さんの経験
から、これは行くべき、これは行っても無駄っていうの
教えてください。
お願いします。

735 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 12:36:41 ID:a0hXS7TQ

カッパドキアの気球はよかったー。でも付いてる食事はしょぼかった。
ホテルに戻ってもう一度食べた。

736 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 12:49:02 ID:g9JL0g6g

カッパドキア・バルーン
ギョレメ・バルーン
２社ありましたが、どちらにのりましたか？
私の時は悪天候で飛ばなかった
朝５時に起きて現地までいったのに・・・

737 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 12:56:27 ID:a0hXS7TQ

カッパドキア・バルーンです。私のときも前日の夜まで雨降ってたのに、
朝にはすっきり晴れてラッキーでした。

738 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 13:08:51 ID:g9JL0g6g

>>737
それはラッキーでしたね！
カッパドキア・バルーンのほうが評判いいと聞いてました
いいなー
今度行く時は絶対乗ってみたいな

あと、イスタンブール（カドゥキョイ）の気球について
どなたか情報ください

739 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 18:28:46 ID:8FNWBIK+

6/1あたりからトルコ貧乏旅行をします☆
（ちょっと前にここで3週間の日程書いた者ですが…）
初日の宿泊はスルタンアフメット駅近郊のドミで考えてます。
でも、飛行機の到着が深夜の1時になっちゃう。
ＧＨもしくはスルタンアフメト駅までの交通手段は高くてもタクシーが無難？
また、この時期なら予約しなくても部屋（ベッド）は確保できそう？
一泊５～１０＄でオススメの宿があったら情報下さい♪
３点アドバイス頂けたら幸いです。
うわ～楽しみになってきた！！

740 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 22:13:14 ID:6949NWCC

無難、できそう、東洋。

741 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 01:19:00 ID:q+Kxg0Ny

そろそろトルコはハイシーズンに入るから、安全かどうかは知らないけど
自分が夜中に到着して困った事にならない為には予約したらどう？
交通手段に関しても、女の人なら夜中に一人でタクシーは避けるのが当然と
思うんだけど。
初日は高くても予約して送迎をお願いするのが一番私としては正しい選択。
（夜中に到着する場合ね）
誰かが安全って言ったって、必ずしも安全とは限らないから、ある程度のことは
自分で考えて行動しないとね。イヤな思いをしないためにも。
水をさすつもりは全く無いので、どうぞ楽しんできてください。
海がとっても綺麗な色で光っている季節ですからね。いい時期ですよ♪

ちなみに、スルタンアフメット近辺のホテルだと、エメックペンションが有名ですよね。
「日本人のホテル」ってつたない字の看板が出てます。
人通りの少ない場所でちょっと恐い感じもするけど、すぐ近くに警察署があるので
安全なような気もする・・・って場所ですよね。
あんなに安くて部屋にタオルもテレビもあるってすごい！
（まぁ、私は１かい泊まっただけで移動しましたけど）

742 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 01:21:57 ID:TgWvLV32

>>739
今の時期、イスタンブールでホテルの空室を探すのは難しいのでは？
まして、深夜に到着されるなら尚のこと。
インターネットで簡単に予約出来ると思うので、予約された方が無難です。

743 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 01:59:36 ID:ja1M47BT

今の時期なら余裕で見つかると思うけど。
結構あいてるもんだよ。一人くらいなら。

744 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 02:00:08 ID:ja1M47BT

あぁでも深夜着なら予約してったほうがいい。
それは同意。

745 ：739：2005/05/14(土) 03:47:01 ID:Ew3OKhLG

皆さんレスありがとうございます！
てか女じゃないですよ～！
ベトナムとかタイとかカンボとか一人旅したことがあるので、
到着直後の振る舞いはそれなりに心得てるつもりではいるのです。
予約って～１０＄のＧＨでもやってるのかな。
送迎って勿論有料ですよね？タクシーよりは安そうですか？

746 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 12:00:03 ID:4inCSQWW

イスタンブールじゃないけどサフランボルでは
宿の主人が送迎してくれたな、そういえば。
聞いてみるといいかもね。と言っても深夜に
迎えに来てくれるかは微妙かも。俺が使った手は
空港の旅行会社の連中に声掛けてツアーを利用す
るそぶりを見せてそいつらの車でスルタンアフメット
まで送ってもらった。明日来るからねーって言って
そのまましかと。

747 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 13:40:56 ID:Z5+yecWG

空港で朝まで寝て待つ。

748 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 14:10:35 ID:4inCSQWW

それもありだな。恐らくアエロだろうから
同じように寝てる人間一杯いるし。

749 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 17:23:00 ID:PR71wZPa

男性だったら荷物さえ守ってたら大丈夫でしょう

750 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 17:59:38 ID:9VRGsxTU

ってかあの空港は警備もけっこう厳しいし、特にdepature階なら
無問題でしょう。　

751 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 22:41:15 ID:4inCSQWW

確かに厳しいよな。むかつくくらいに荷物チェックされる。
ホッカイロ服に貼って入ろうとしたらパニックになってた（笑）
爆弾かなにかと勘違いされたのだろうがハサミで切って中身を
調べてた姿がなんとも笑えた。

752 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 22:43:09 ID:yT9SnD6X

しょうがないよ。街で爆弾テロとかあったわけだし。
まぁあれでもイスラエルに比べればゆるゆるだし。

753 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 23:48:54 ID:UOBVlHJH

>>739
スルタンアフメットでドミなら、Tree of lifeがお薦め。
１泊５ドル。
ＨＰからメールで予約できる。
深夜到着って何時？
着いてみてトラムが動いていればトラムで問題ないでしょう？

754 ：753：2005/05/14(土) 23:49:45 ID:UOBVlHJH

ゴメン、１時って書いてあるの見落とした。

755 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 00:24:08 ID:4o6olxox

送迎が、タクシーより安いかどうかは疑問かな。
でも、タクシーの運転手は当たり外れがあってトルコ人でもボラれたりするから微妙。
お金に関してはデノミ発動で、混乱させて誤魔化すって手は無くなったと思うんだけど、
道を知らない客だと遠回りして料金稼ぐ人がいる・・・。
あ、でも最近は空港からタクシムとかスルタンアフメットとかへの料金が固定化され
たんでしたっけ？
ちなみに、英語の話せるタクシー運転手ほど疑ったほうがいい・・・。

756 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 00:27:00 ID:4o6olxox

ちなみに、ドミで5ドルならもうちょっと出してホテル泊まるれば？

757 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 02:04:19 ID:kFO6ARqF

すまん・・・Tree of lifeなんか薦める理由が
理解できない。お気に入りのようだから言うのも
気がひけるがあそこは日本人限定沈没者がみんなで自炊までしてて
共同生活を送ってる宿。汚い上に雰囲気もよくない。
イスタンブールで最も悪評の多い宿なんだが・・・
まあ、どうしても日本人だけの宿じゃないと嫌なら仕方
ないと思うけど。

758 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 02:15:48 ID:I5PGXX4P

そんなに汚くはないよ。
あそこは長期の旅行者が多くて
日本食に飢えているから醤油買ってきて自炊しているだけ。
イスタンの日本料理屋は高いし。

759 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 02:23:03 ID:89mshYbR

>>757
それは言い過ぎ。
自炊の何がいけないんだか…。
何かいやなことあったか？

760 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 02:34:45 ID:jNysNwwD

馴れ合ってるのを見るのが嫌とか？

761 ：異邦人：2005/05/15(日) 02:42:33 ID:Gy4J0N4K

アエロフロートでモスクワ経由、イスタンブールへ入ります。
入国が午前１時すぎなんですが、朝まで過ごせる喫茶店
みたいなところってありますか？と書こうとしたら
>>739
さんが、同じこと書いてた。うーん悩むな。長旅の疲れを
シャワーで落としたいと思うんですが、空港にそんな
設備ないですよね？

762 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 02:44:27 ID:kFO6ARqF

そうだな、ちょっと言いすぎだった。まあ自炊も別に
悪くないよ。ただ、あそこの沈没者達の一日中宿から
出ず何もしようとしない雰囲気は三週間程度の旅行者
に薦めるのはどうかな、と。たまたま俺が行った時だけ
沈没組で占領されてただけかもしれない。

763 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 02:46:13 ID:kFO6ARqF

>>761
ちなみに喫茶店はあるけどべらぼうに高いよ。
日本からミネラルウォーターかなにかを持ってった
方がよい。もしくはモスクワの免税店で何か買っとく。

764 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 02:52:32 ID:g/r/VNYp

>757
いやいや、そういう世界と
そういう人たちの負のオーラに触れるべきではないという
アドバイスは貴重なものだよ。

こういう書き込みは素直に参考にしたほうがいいよ。

765 ：739：2005/05/15(日) 03:53:27 ID:bxtnwlum

参考になりました
空港で寝るのもアリっちゃアリかも。
tree of lifeに関して…
僕もそういう沈殿している人たちの空気が好きじゃない。
カオサンのトラベラーズロッジって知ってる人多いと思うけど
毎晩マスターともども飲みに出かけて朝方帰ってきて夕方まで爆酔…
僕はああいう空気が苦手だから、きっとtreeも近いものがあるのでしょう。
>>756
その言い方ですと、ドミならもっと安い部屋がごろごろあるということ？
「歩き方」を見てるとどこも5～7ドルくらいのようだけど…。
自分的にはたま～にシングル泊まってのんびりできりゃ充分なのですよ

766 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 04:16:24 ID:f9nMsrMk

>>765
旅の報告お待ちしてマス
行きたいけど、しばらく休み取れなそうなんで（予算もナシ！）
では、お気をつけて～

767 ：異邦人：2005/05/15(日) 12:24:55 ID:Gy4J0N4K

>>763さんありがとう。
>>765さん、お仲間だ。初めての都市に夜入るのは
ちょっと不安があるよね。僕は一人旅だからなおさらだ。
12日間でトルコとギリシャの有名どころのみを回るよ。

イスタンブールの観光で、短パンというか中くらいの長さの
ズボン、靴は風通しの良いサンダル風シューズという出で立ち
を考えているんだけど、顰蹙買わないよね？
(中田英寿が飛行機降りてくる時みたいな軽装)
イスラム圏だけど、モスクの観光でも入れてくれるかな。

ジーンズは荷物になりそうでやめようと思ってる。

768 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 14:03:15 ID:77eiEEbX

>>767
露出度次第で何も言われないかもしれないけど
常識としてモスクに入る時は長ズボンにしたほうがいいよ。
そこまで徹底しているわけじゃないけどイスラム圏だからね。
ブルーモスクなどはお金を取らないで開放してくれてるから
巡礼している人に失礼があっちゃいけない。

それとモスク入る時は靴を脱ぐから靴下はいってたほうがいいよ。

769 ：異邦人：2005/05/15(日) 14:50:11 ID:Gy4J0N4K

>>768
ありがとう、そっか。
ジャージみたいな薄いズボン、くるっと丸めて
かばんに突っ込んでおくべきかな。

それから、蚊なんかの刺す虫は五月下旬に
いるんだろうか？まだ日本ではいないよね。

770 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 14:56:01 ID:kVidgCiB

>>769
基本的に短パンははかない国のような気がする。
短パンで東京の地下鉄乗ってる欧米人みたいに浮くよ。
蚊は行く場所によるんじゃない？
イスタンならいなそうだけど。

771 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 15:55:37 ID:svFCVjx4

>>753で"tree of life" を勧めた者で、これまで何度も泊まっているが、
別に汚くもないし、雰囲気が悪かったこともないよ。
シェア飯だって、参加したくなければしなければいいし
（俺は基本的に、その国の料理食べる主義なので、ほとんど参加しない）
参加しないで居間にいても、別に嫌な顔もされない。
宿の経営者夫妻が、信頼できる人物であることと、
管理人に割としっかりとした人物を宛てているので、安心して泊まれるし、
他の日本人宿のように、常連だけで固まらない雰囲気なので
俺はわりと気に入っている。
特に、夏や春の休み以外の日本人旅行者の少ない時期は、
こじんまりして、和気藹々とした雰囲気でいい。

772 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 16:47:40 ID:OhNsJpci

来週のホテルが何処も取れん・・・。orz

773 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 17:03:46 ID:77eiEEbX

>>772
来週はチャンピオンズリーグの決勝があるから
普段より余計にとりにくいだろーなー。

774 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 17:49:43 ID:kFO6ARqF

まあ宿の評価なんて人それぞれのようだね。
日本人宿とか沈没組が多いのが好きな人もいるし、
ツリーみたいな所は馴染めたらすごい楽しいだろう。
ただまあ、賛否両論のあるような宿はやめといた方
が無難かと思う。カッパドキアだとドリームのように。

775 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 18:06:32 ID:4YHppZQc

イズミールのコナックというホテル、町なかから離れているみたいだけど、回りはどんな雰囲気かわかる人います？

776 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 18:39:36 ID:eAp91HQV

>>773
そう、って言うか、それが目（ｒｙ

777 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 19:33:03 ID:oZUv5veI

ウズベキスタン航空利用のトルコツアー申し込んだ。
早く治安回復して欲しい。

778 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 21:30:01 ID:OX8aSGUC

>>776
マジ？チケットとれたの？
なんか身分証提示しなきゃいけないからダフ屋無理らしーな。

779 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 21:51:47 ID:5u6m7p31

>756さん
あ、すいません。私がドミ嫌いだから書いただけです。言葉足りずでしたね。
人に気を使って寝るなら、あと3ドル出して気楽に寝れる部屋が個人的に
好きなのです。
もっと言えば、あと5ドル出したら窮屈な思いしないお風呂に入れるなら
5ドル出すって感覚。
いつも限られた時間で旅してるスタイルなので、人それぞれスタイルがあるしね。
ちなみに、トルコではホテルが安いから、あんまりドミが機能してないって
聞いたことあるんですけど、どうなんでしょう？

780 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 00:03:23 ID:Kl400dwJ

>>772
オンライン予約できるとこは全滅といっていいでしょ。
ホテルの自前のサイトの予約フォームとかメールで申し込んでみた？
イスタンブールに前日の午前までに入れるなら、飛び込みでも大丈夫じゃね？

781 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 00:52:21 ID:VaNJ1SBf

>>739
>>761
空港のロビーで寝るのも手かと思います。
荷物が心配なら旅行会社の対面のトイレの横に手荷物預かりがあるので
利用してみてはいかがでしょうか？
ただ、枕代わりの物を用意しないと首がゴリゴリしまくりですが。

782 ：739,765：2005/05/16(月) 01:20:17 ID:g338K/W9

もう「行ってらっしゃい」って言われちゃったけど出国は6月ですよ^_^;
宿の好みは確かに人それぞれですね。
しかしカッパドキアのドリームも同系統なのか…。覚えとこっと。
空港で眠るのもアリってことは、治安はほとんど心配なさそうですね。
>>767さん
時期がかぶったらいいですね♪
僕も最初はギリシャも行こうかと思ってたけど、ギリシャ風の遺跡がトルコにも
いっぱいあるし、逆にトルコは西側だけでは勿体無いようなので
僕は3週間かけてトルコを横断することにしましたヨ。

783 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 13:03:19 ID:oX0Wx1WE

アテネ・イスタンブール間の移動は２４時間かかるというバス以外にありますか？

784 ：260：2005/05/16(月) 15:01:37 ID:uRs0UlLC

お盆に女一人でトルコとエジプト行こうかなぁと
思っているんですが、その時期トルコではＦ１か何かがあって
ホテルホテル取れる状況じゃないって聞いたんですが
そうなんですか？

785 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 15:12:34 ID:pmJ31OqM

>>783
飛行機・徒歩・泳ぐ

786 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 15:43:10 ID:4mH2REl/

トルコでマスといわれて食べた焼き魚なんだけど、
白身の淡白なものだったので、本当にマスなんですか？
日本のマスって鮭とそっくりなものだと思うんですけど。
トルコのマスは日本のマスと違うんですか。
私がだまされたのでしょうか。

787 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 23:53:00 ID:ZcnUemjF

>786
マスでしょ。
カッパドキア近辺では良く食べる。
つーか何が鮭そっくりって？

788 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 01:19:11 ID:K9J5KuK/

>>786
たぶんそれはニジマスみたいな種類だと思う。
渓流に住んでいるやつ。
日本にもいるよ。
あなたの言う「日本のマス」って、紅マスみたいな大型の
海に降りて行く種類のことでしょう？

789 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 03:25:24 ID:5oLhrB6q

おまえら、釣られすぎ！
マス＝トルコ男のスペ○マのことな。

790 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 04:09:54 ID:r0gEl48T

>>789
マジレスすると隠語のマスっていうのは
マスターベーションのことだからスペ○マとは違います。

791 ：776：2005/05/17(火) 04:30:17 ID:JsbxJzZT

>>780
その通り、メールで問い合わせてみたら取れました。
ありがとうございます！

792 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 05:03:53 ID:AIshXrvY

>>786
手の込んだ釣りですね！

793 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 05:26:44 ID:0lsClJ/K

それは魚と釣りとかけてるわけですね

794 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 09:33:37 ID:SwEFZYGC

786ですけど、わかったようなわかんないような。
ネットでマスとサケの違いを検索してはみたんですけど。
ニジマスのことだったのですか。

795 ：ナンパキング：2005/05/17(火) 17:49:57 ID:S18Xc/1j

6月の中盤からトルコ行きます！よさげな服をなるべく安く買いたいんですけどやっぱりグランドバザールが一番ですかね？

796 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 19:14:24 ID:es/1uWnW

少し高いかもしれけど
グランドバザールが一番垢抜けてる感じはしました。

797 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 19:38:37 ID:pC6cugPK

トルコでよさげな服を買おうと思う時点でセンスを疑う

798 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 19:47:52 ID:vI83yiAR

まーね。でもストールなんかは割といいのもあったよ

799 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 00:11:46 ID:Ic1o+Ghc

海外ブランドのお店もあるけど、
なんとなくトルコセレクトだよね・・・
トルコだから当たり前か。
地元ブランドの服もあるけど、そんなに安くはないし、
日本で安く売ってる服の方が、作りがしっかりしてる気がする。

800 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 00:24:03 ID:wglfO39L

グランバザールはやめとけ

801 ：ナンパキング：2005/05/18(水) 00:39:08 ID:9noQfS8w

そうなんですか↓タイに行ったときはウイークエンドマーケットでいい感じの服もあったんでそういうとこに行けばあるかなって思ったんですけど（＞＜）細身の服できれい目にも合わせれるような古着とかありそうかなって。

802 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 00:53:50 ID:bX//yn1a

>>801
なかには模様が可愛いワンピース（といっても、昔王室に仕えてた男性が着てたらしい）や
コットンに刺繍がほどこしてあるようなプルオーバーの可愛いブラウス（これはレディースね）なんかあったけど
ワンピース（？）はデカイし、これといってどうしても欲しい！なんてのはありませんでした・・・
私も服は好きですが、トルコではストールしか買いませんでした。

803 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 02:13:07 ID:SylKq4ee

まあトルコぐらいのファッション文化が、日本人のトルコ好き女にお似合い
じゃないのかね？。イタリアやフランスでブランドにたかってるスタイル
最悪な日本人女をみてると、トルコ好きの日本人女は肉便器でも、すこしは
良識もってるとおもうよ。

804 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 02:19:01 ID:wglfO39L

>>801
そういう期待はしないほうがいいよ。
あくまでイスラム圏だからね。
そういう服だったら東南アジアのほうが全然いいと思う。

805 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 18:03:34 ID:UoaUpJPP

トルコで絨毯（玄関マットサイズ）を買いたいんですけど、
良心的な店を知りませんか？
評判良くないとこはいろいろ聞くんですけど。

806 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 18:32:54 ID:SylKq4ee

>>805
マジレスするけど、ここで聞かない方がいい。イタンブールやカッパドキア
でドキュソな日本人肉便器女とつるんでる絨毯屋も多いから、ここでそいつ
が嘘を書く可能性も高い。

在トルコ日本領事館や地球の歩き方にも日本人を騙す日本人肉便器女が多い
のも頭にいれておいたほうがいいよ。信用しなくてもいいが、事実、注意
が書いてあるがね。最善なのは複数の店をまわってみて、自分の気にいった
ものを自分の納得できる値段で買うこと。

807 ：ナンパキング：2005/05/18(水) 23:55:10 ID:9noQfS8w

そうですか↓でもアクセならターコイズ今日本でも流行りだしなんかの雑誌でトルコにあるっぽいみたなのをみたような（？？）

808 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 00:07:21 ID:dBgGidA6

ターコイズ流行ったなんて何年前だよ！しかもターコイズの産地はトウコじゃないしw

809 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 00:07:56 ID:dBgGidA6

すまんトルコの間違い↑

810 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 00:17:43 ID:PBYjU0zC

>>807
ターコイズはトルコ石とも言うけど
実際はアメリカ、イラン、エジプトが産地だよ。

811 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 01:40:24 ID:gSOyHhD0

トルコ石のアクセ、あったけど
日本でも買えるし。
オシャレ系は期待しないほうがいい

812 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 07:17:04 ID:YfwAe+xD

今週末から、トルコに行く者です。
イスタンブールからカッパドキアにバスを使っていくつもりなんですが、
カッパドキアに着いてからでも、ツアー（半日か一日のツアー）に申し
こめますか？お勧めの会社、ガイドがいたら、教えてください。

813 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 11:29:42 ID:nnsdU4EA

>>812
早朝、宿にチェックインした時に、宿の人にツアー頼むのがいい。
多少は宿にもコミッション入るだろうから、宿の人も喜ぶだろう。
値段は、ツアー会社に直接申し込むのと同じで、昼食付きで
３０ドルくらいだったと思う。

814 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 13:39:57 ID:JxjtZ88v

トルコ石買ったけどたいして安くないし、
デザインもいいの少なかった。
バザールは偽物（プラスチック）も多い。
帰ってからトルコ石の名前の由来をぐぐってがっくり…
ちなみにイラン産のが一番質がいいらしい。

815 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 18:26:54 ID:PX7zNM0A

トルコ石と言ってもトルコの名産じゃないんだ・・・
買わなくて正解

816 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 03:01:25 ID:EJGM1zET

http://ariferdem.exblog.jp/1949834

このブログ読んでたら、ある日突然、トルコの彼に離婚を宣言されるというの
が多いみたいですね。私もトルコの彼がいますが不安になってきました。
みなさんはどうですか？

817 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 03:33:56 ID:qQ+0O5wM

>>816
釣り乙

818 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 08:22:02 ID:sZRAd+Ys

>>816
そんなのトルコ人に限らないだろ。
つーか↓移れ
トルコについて話そう
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1013956514/l50

819 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 09:37:35 ID:PGLqLdwo

そう言えば友だちの友だちで、トルコ人の兵役中の彼と間もなく
結婚という人がいるんだった。
大丈夫かなあと、他人事ながら心配だ。
完全ヒモ状態でDVありとか聞いているから恐ろしくて……

820 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 09:37:52 ID:s1h7yO9E

>>816
むしろ、哀しい恋物語じゃねーか？
で、ブユってなんだ？

821 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 19:31:29 ID:jmlWf+Pk

>816
これって、釣りになるような話じゃないっすよね？？
820さんが言うように悲恋話だし。
呪いとか、黒魔術とかってほんとに効力あるのかなあ？
ともかく、その日本人の、女の人、今は日本で幸せに暮らしているそうで、
よかったです。

822 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 21:54:59 ID:mBiV7lWV

>>821
このスレは、トルコ人との恋愛や国際結婚の話になると
荒れるから、荒らすことを目的として定期的に
恋愛話を持ち出す香具師が確かにいるんですよ。
８１６がそうだとは言わないが。

823 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 21:57:39 ID:A/SoDapx

またいつもの嫌な流れになりかねないから
まだ続けたい人は>>818でやれ。

824 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 00:32:14 ID:oxUKWS4y

トルコ男と付き合うような低脳女の話題はどうでもいいよ。
ここにはそういう人間が溢れてるんだろうけど、元の流れに戻そう。

825 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 00:49:05 ID:ELy/oSKo

ひとつの街でのんびり滞在したいのですが、割と安全で、
夕方でも女性一人で散歩出来るような街ってありますか？
滞在先はペンションではなく、こじんまりしたホテルが良
いです。

826 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 01:59:42 ID:U1fLA6eh

トルコのコンセントは日本とタイプが違うんですよね？
みんなデジカメの充電とかどうしています？
僕のはニッケル４本を充電しなきゃいけない…

827 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 02:09:42 ID:FPtcj0tL

>>824
またまた、そうやって荒れる元になるような発言を・・・。

>>825
ない。
しいて言うなら、イスタンブール。

828 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 02:28:13 ID:CKPzBBzg

>>826
今時のデジカメならACアダプタも海外対応してるだろうから、
コンセントプラグ変換アダプターだけ買っとけ。
全世界用で2～3千円程度でしょ。

829 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 04:03:01 ID:U1fLA6eh

>>828さん
うん？
要はニッケル水素単三電池の充電器を挿せるように
変換アダプタを購入すればいいんですよね？
http://store.yahoo.co.jp/tabizakka/rw-34p.html
こういうやつのことでいいんですか？

830 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 09:52:47 ID:O2O9csbf

>>816
お奨めです。

彼女は日本人の女を友人として大切に思っていた。
日本人の女は短期の観光滞在できて、そのままビザを更新しながら暮らしていた。
知り合って、仲良くなって、いい人だと・・・。

ある日、日本人の女が靴磨きの青年とつきあっていることを知った。
トルコに住むトルコ人の女性として、相手のことが気になった。
いい人であればいいけど、外国人である日本人の女が、その男に利用されていなければいいけど・・・。

話を聞くと、カレの友人という男が借金で困っていて約30万円を貸したという。
さらにカレ本人の母親が病気になってお金が必要だといわれたので、やはり30万円ほど貸した、と。
両者とも戻ってくる気配はないし、日本人の女は滞在にも事欠く始末。
「それはお金のために利用されているだけよ」と感じた彼女は、日本人の女を助けたい一心で内緒で靴磨きの青年に会いにいった。

「どういうつもりで付き合っているの？　結婚するつもりはあるの？」
男はいやらしく笑って言った。
「あの女に興味はないよ。普通の男が結婚を考えるような外見も中身もないだろ？」

続きは
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mihri/diary/200505210001/

>>822
ここはＴ脳の集まりでいいの！

旅のことなら
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/main.html
ここでやれ！

831 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 09:52:55 ID:O2O9csbf

832 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 10:49:14 ID:FPtcj0tL

そんなにトルコの男女のことを話したかったら、別スレ作ったら？
ここは、旅の話をするところだろ？

833 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 11:36:14 ID:4VIWUrKb

トルコ男が日本を含む外国人女を追いかけてるのは分かりきったこと。８ヶ月住んでて分かった、本音が聞けて。いちゃいちゃ写真も見せられたり、手紙も見せられたことある。
まあ、ここは旅行板だから男女関係は他にいってください。

834 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 11:39:31 ID:4VIWUrKb

＞＞８２５
あるはずです。しかし小さな街、たとえばイズニックの宿でも宿主が迫ってきます。
宿のオーナーは夫婦でやっているようなとこがいいかもしれん。

835 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 12:07:25 ID:thygJcn7

そうなんだ。
英語学校でトルコ人の講師がいたけどすげー美人でかわいかった。
あんなのがいるのに外国人女を追いかけるトルコ男性って。
やっぱりブルカがいかんのか？

836 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 12:22:34 ID:FPtcj0tL

もう止めろよ。
そんなに、場を荒らしたいのか？

837 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 14:30:20 ID:oxUKWS4y

>>833
トルコの男って、すぐいちゃいちゃ写真をなにも関係ない日本人旅行者にみ
せたがるよね？ときには○×▲写真を見せられてウチのカミさん腰抜かしそ
うになってたよ。

同じ日本人として不快になりそうなのを予想できないのかな？
あの気質はどこからくるんだろうね？。詳しい人教えてください。

838 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 15:09:43 ID:FPtcj0tL

>>837
いいかげんにしろ！
お前の気質こそ、どこから来るんだ？
同じ日本人として不快になりそうだ。

839 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 16:35:02 ID:DrZ9KvKf

事実を冷静に書いてるだけでは
そういう体験のない人はラッキーだったじゃないか

840 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 16:52:16 ID:nHgaEliY

以後スルーで。

841 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 19:29:44 ID:Vq7Urv6g

>>829
海外に電気製品をもっていくとき気をつけなければいけないのは
「電圧」と「プラグ形状」な。

お使いの充電器が２４０ｖまで対応してるならそれだけで良い。
でも、対応してないなら変圧器か対応してる充電器を買うべし。
もちろん変換プラグは必要。　
（ドライヤーみたいに電気たくさん使うものを使う予定がある場合は
変圧器もそれなりのものをかわないとだｊめ）

842 ：841：2005/05/22(日) 19:30:33 ID:Vq7Urv6g

それだけ＝変換プラグ

843 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 05:13:26 ID:MPbxqpeE

>>841さん
今充電器の裏を確認してみたら
AC100V
AC240V
って書いてありました♪
持ってくのはカメラと、MP3プレイヤー代わりの携帯くらいだと思うので
まぁ大丈夫でしょう。
ありがとうございました！

844 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 05:17:53 ID:nashchMk

携帯のACアダプタは多分海外対応してないから、気をつけろよ。
壊れるぞ。

845 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 17:43:33 ID:LGLMvu9X

女の一人旅で安心して滞在できるところなんてないんですか・・・・・
宿の主人が迫ってくるなんて、主人というからには中年なんでしょうね。
イルハンのような素敵なトルコの男性をみつけるのも旅の目的の一つなのですが
宿にいるときぐらいは、のんびりしたいのです。安心して泊まれるクラスになる
とやはり４つ星クラスしかないのでしょうか？

846 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 17:54:26 ID:gzJCvA3k

トルコ駐在の彼氏（トルコ人じゃないですよ）に会いに行きがてら、
一人でイズミル、ブルサ、イズニック周辺を回ってきました。
うーん、安くてものんびりできるホテルはあるけど、
絶対安全というわけでもない。あなたの態度次第では
相手が勘違いして迫ってくるかもしれないし。

トルコ人は気さくでフレンドリーな人が多いけれど、
勘違い、惚れっぽい人が多いような気がするので
そのへん気をつけたほうがいいかも。
あと、若くても中年でも、たとえおじいさんでも、気は許せません。
誰にでもにこにこしてると、調子に乗っていつまでも付いてこられるかもよ。

847 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 18:16:57 ID:wv7Hs2o5

>>846
釣られるな

848 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 18:33:10 ID:LGLMvu9X

>>846
早速のお返事ありがとうございました。態度次第というところなんですね・・
計画したはいいけど、ここに来て恐くなってきました。もちろん中年の男に
なんて心を許す気はないのですが、勘違いされそうですね。もう１度じっくり
トルコ旅行を考えてみることにしまうｓ。

849 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 19:16:22 ID:MPbxqpeE

>>848
トルコ以外の国には行ったことはあるの？
少なくとも東南アジア…あとは物価の低い国とかだと
やっぱ日本人ってそういう扱いされると思いますよ。
あんまり神経質になりすぎなくても良いような気がする。
「怖い」と思ってしまうほど極端にマナーのない人たちでもないんじゃないかな。
オーナーやスタッフが気さくに話しかけてくるだけで拒絶して
しまうとどこに行っても楽しめないだろうし。
歩き方とか見てると家族経営のペンションも沢山載ってるから
そういうところを選ぶのがいいんじゃないですか？

850 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 20:11:34 ID:wv7Hs2o5

＞イルハンのような素敵なトルコの男性をみつけるのも旅の目的の一つなのですが

こんな下心があるんだったら、躊躇しないで行ってきてください。
ステキな出会いがあるかもしれませんよ

851 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 20:50:05 ID:LGLMvu9X

>>849
フランスとイギリスには１度いったことありますが、他はありません。
家族経営のペンションでも探してみることにします。ありがとうございました

>>847,850
一人、見るに耐えない茶々入れする人がいますが、関わらないで無視します。
ご愁傷様でした^^;

852 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 20:50:41 ID:mj+vRykn

　10月に行く予定です．公衆無線LANってどの程度整備されているんでしょうか？
空港やホテルでの使用の可否等，情報があれば教えてください．

853 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 21:29:26 ID:o18aNkVN

>851
あなたの最初の書き方がいけないのでは？
ここは恋愛話になると荒れるんですよ

854 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 21:33:29 ID:yr2ORM48

＞＞８５３
その件は有名だから終了。
トルコ旅行の話はないのか。

855 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 21:53:23 ID:EAEi/fA2

バルクル　カプルジャに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
ググってもあまり情報がないので。
交通情報、宿泊情報が知りたいです。

856 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 01:25:33 ID:IFnVQdiq

夏のトルコって行ったことないんですが
東京より湿度高いですか？ジット～リした感じ？不快指数高い？

857 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 03:20:23 ID:Tm3z9ziD

>>853
その通りだな。
いかにも肉便器になりそうな内容だ。しかし、なんでトルコ男がいいかね？
イタリアとかスペインのほうがイケメン多いような気がするが、趣味の問題か

858 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 03:38:41 ID:RnJL/J0d

>>857
いや、科学的にもトルコとか南米のような他民族国家は
混血が多いから美男美女が生まれやすいんだとさ。

859 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 10:50:28 ID:j3jdWd27

自粛を求める振りをして、わざと荒らそうとしてる香具師がいるな。
それとも、みんな一人で自作自演してるのか？

860 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 13:27:35 ID:3Nf6MocR

勘違いし杉

861 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 16:53:53 ID:J0sVB+qn

>>856
場所によるっしょ。
トルコは広い。
日本だって北海道と沖縄では違うでしょ？

>>831
ブログ見ちゃいましたが、日本人が経営しているとはいえ、アンタルヤのじゅうたん屋さんは
スゴク景気がいいんですね。1千万位のマンション買って、車買って・・・・と
スゴイ勢いですな。
そんなに皆さん何枚も買うんですかねぇ。

>>857
混血だからって美男美女が生まれるという事はないよ。
それにトルコってそんなに他民族国で混血化しているか？
トルコ（チュルク）って一民族の名前の国家だろ。

862 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 18:48:52 ID:pOhrP5pF

まあ、美男美女は多いかな。
もっとも中東はたいていどの国もそうだけど。

高校の後輩のトルコ人の女の子はブロンド。
それが自慢だったみたい。
トルコ人といっても風貌はさまざま。

863 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 19:03:15 ID:/gUp1xXa

そんなこと言ったらアメリカはどうなるんだ・・・
シンガポールは美人が多いのか・・・
ブラジルは、知らん。

864 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 19:26:17 ID:c+NglC0D

トルコ絨毯は旅行中に欲しくなっちゃった～で購入するのはいただけない。この古さ、あの目の細かさ、その柄だからこのくらいの料金かと下調べしてから買ったほうが良い。
正直、絨毯売りはぼろい商売らしい。

865 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 19:30:53 ID:c+NglC0D

トルコ＝バリ＝ネパール＝カンボジア＝タイ・プーケット＝イランのグループと
ハワイ＝イタリア＝日本在住のネットでＸＸ募集中欧米人のグループは別物。

866 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 19:34:07 ID:c+NglC0D

トルコという国には１０００万前後のクルド人がいると思うが。。。
ギリシャ系もわりといる。アラブ人もいる。オスマン時代のアフリカ系黒人も極まれだがいる。

867 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 19:37:58 ID:W/KOJhEU

人種と民族がごっちゃ。

868 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 19:39:32 ID:c+NglC0D

＜＜まあ、美男美女は多いかな。
もっとも中東はたいていどの国もそうだけど＞＞
平均値は日本より高いだろうがひげ生えてるネエチャンもいるし眉毛がつながったニイチャンもいる。
土臭さがある分ギリシャとかイタリアのほうがええんちゃう？ミスユニバース選ばれたことあるか？美に対する判断には個人差あるから一概にもいえんが。

869 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 20:35:12 ID:CAHBwf55

好みの問題だね、自分は濃すぎる顔苦手なんで
トルコ人もギリシャ人も言うほど美男美女ぞろいには思わなかった。
トルコ人とギリシャ人だと、トルコ人女性のほうが肌が綺麗な人が
多かったので、トルコ人のほうが美人に見えたかなー

870 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 23:21:32 ID:Mqlazwny

黒髪でヒゲが濃い－アラブ人
髪の色は金もしくは栗色、わし鼻－ギリシャ系

って感じですか？クルド人の特徴はありますか？

871 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 23:52:27 ID:8x2AFmDD

トルコ人はもともと中央アジアから移動してアナトリアに定住した民族なんで
移動するうちに混血が進んだのは本当らしいよ。
もともとはアジア人顔だったらしい。

金髪や栗色はギリシャ人じゃなくてイラン系ジャマイカ。
クルド人は比較的濃ゆい顔の人が多かった希ガス

872 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 07:04:40 ID:RrI3cFVG

>868
ミスコンにトルコや中東の人が積極的に参加し始めたら
勢力図は完全に変わると思う。
宗教上（彼女自身というより家族の問題かも）、
彼女たちが参加する事はなかなか難しいかも。

873 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 08:31:06 ID:xMM791yL

クルド人は黒髪、顔だちはトルコ人より濃い。結構両者で違いがあると思えた。

874 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 11:25:34 ID:Qd3Eykuv

すっごい美人いっぱい見たよ
女の私でも見とれてしまうぐらい！！
彫刻のように彫りが深くて、陶器のようにスベスベな肌
頭からすっぽりスカーフかぶってる信仰深そうな人に多かった気がする

大学生位の人はすごいメークしてる人もいたけど・・・

875 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 12:28:42 ID:eITtLch/

ISTから日帰りでパムッカレに行きたいのですが、
（すまんが１日しか時間がない！
長時間いるところでもなさそうだし、話しの種程度に...）
飛行機はデニズリ行きが１日１便しかないので、
片道はイズミルからバスで行こうと考えてます。
デニズリ以外に一番近い空港はイズミルで良いのでしょうか。
デニズリ＝イズミルはバスは、４時間くらいかかると思うけど、
本数は出てますか？教えてチャンですみません。

876 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 12:44:10 ID:QE6brBAh

今まで行った国の中では一番キレイな人が多い国だった。

>>861
混血のほうが整った顔が生まれやすいのは
科学的にも証明されているみたいよ。

877 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 21:43:27 ID:xkfeMxW2

ちょっと待った、
「整った顔」というのは科学的にどう定義されているの？

それとは別に漏れの見解：
混血だと、どこかの誰かの好みにひっかかりやすい。

878 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 22:20:44 ID:Us3ApTjU

>>877の説におおむね近いような説を昔テレビで見たことがある…
ただバラエティ番組だったと思うので、科学的に正しいと証明されている
わけではないと思うんだけど。

どっちにしても、このスレにはトルコびいきの人が多いから、
トルコ人は美形が多いと思う人が多くて当然なのさ～

879 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 23:02:35 ID:4joN7eml

キュートor渋いおやじも多いよね！
このイケメン兄ちゃんが数十年後にはキュートおやじに…って想像すると2倍楽しい（ｗ

880 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 23:32:01 ID:Vo+U0sDv

子供っもめちゃくちゃ可愛かった
この可愛い子がいつか髭モジャになっちゃうのかな～
なんて想像すると２倍楽しかった

881 ：異邦人さん：2005/05/26(木) 00:26:09 ID:AMoj4TZk

トル考で見た様な

882 ：異邦人さん：2005/05/26(木) 07:24:44 ID:e2/fXWBk

>>876

オレもそれ本で読んだことある。
だから南米のベネズエラとかはミスユニバース常連なんだってさ。

なんかこのスレってトルコが親日だとか美男美女だとか
いい印象を持っている人がいると
必死に否定する香具師が数名いるみたいだね。

トルコスレなんだしトルコがいいと思っている人達を
わざわざ否定しなくてもいいでしょう。

883 ：異邦人さん：2005/05/26(木) 11:55:21 ID:1glPKCpD

>>882
誰も否定していないと思うが・・・。
また新手の釣りか？

884 ：異邦人さん：2005/05/26(木) 15:12:02 ID:XL42J7Ty

>>883
いちいちレスするから荒れるんだっつーの。

885 ：異邦人さん：2005/05/26(木) 17:12:40 ID:AYGzcawN

>>882
いろんな意見があっていいじゃないか。マンセー意見ばかりが羅列されるわけないだろう。

886 ：異邦人さん：2005/05/26(木) 17:43:06 ID:vQ6vGD8m

>>885
いろいろな意見があってもいいと思ってるから
いちいち否定するなって言ってるんじゃないの？

887 ：異邦人さん：2005/05/26(木) 22:42:26 ID:81HdQTQv

ドネル食いたいな・・・
原宿で食べたが何かが違う、何かが。

888 ：異邦人さん：2005/05/26(木) 23:24:00 ID:FrUqtJS/

>>886
ｵﾏｲﾗどっちもどっちにしか見えないんだがw

889 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 00:22:47 ID:NKybm3CZ

日本の屋台のドネルケバブは違うよな～といつも思う
第一羊じゃないもん…

890 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 01:40:54 ID:PR+djQ6E

トルコのケバブだって牛肉だろ？
日本のも味同じだよ。ハラルドミートだし。
環境が違うから、微妙に味が違うとは思うが。

891 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 04:29:52 ID:hsnhwtav

ＧＷにツアーでいってきたけど団体行動のときも自由行動のときもトルコです
れ違う度に中国人を馬鹿にしたようなチャンチュンチョンみたいなことを何度も言われた。

いい思いしなかったな。トルコ人が嫌いになった。
みんなも同じ体験多い？気にしなければいいのだろうけど。

892 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 06:37:35 ID:rwS7l6p8

トルコのケバブは基本的に羊だよ。
全然味は違う。

893 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 07:25:33 ID:rItFdK7r

７月中旬にイスタンブール行くんですがホテルは飛び込みで
泊まれますか？

894 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 10:22:00 ID:uIaU0UTw

>>891
中南米、中東でもチャンチンチョン、チョンチンチャンは何度か聞いた。これは東アジア人を馬鹿にした言葉だろ。
ちゃいーず、ちんりだけではそうではないと思う。
日本人は極東アジア人なので彼らには区別が付かないためののしる言葉ではないと。。。
ただ、前後左右に罵倒する言葉付ければ違うが。
まあ、イスタンブールなどの観光地なら日本人のほうが主流だから先ずじゃぱにーず、じゃぽんって言ってくるだろうが。

895 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 11:32:31 ID:8FXbNbPS

トルコ航空で8月お盆過ぎに出発だと15万が普通ですか？
トルコとエジプト行きたいと思っているのでトルコ航空でエジプトまで
行こうと思っているのですが旅行会社のHP見てもあまりトルコ航空が
載ってなかったので…

896 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 20:59:21 ID:IHLAgQdH

>>895
エジプト航空（カイロ途中降機可能）で行った方が安いと思う。

897 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 21:30:28 ID:IHLAgQdH

炭火焼のドネルケバブ、最高に美味いね。
最近は、あまり見かけなくなってしまったが。

898 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 15:37:00 ID:8GyEZsJv

>>887
新宿のもイマイチらしいよ。
誰か上野アメ横の食べた人いない？

899 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 18:05:22 ID:nqw+UCa6

都内のトルコ料理屋おすすめある？
スレ違い、すまん

900 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 18:32:55 ID:c5x9OAbE

前に新宿に行ったら、アイスが切れてた。
それ以来、一度もいっていません。

901 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 20:54:15 ID:8KexEGdk

'
　昭和四十四年に、山口康助氏(現・帝京大学教授)がトルコの
古都ブルサに泊った時、ある古老が片言の日本語を混えて、
「ジャポン!　ニチロ、アラガート(日本の人たちよ!　日露戦
争に勝ってくれて有難う)」と、呼びかけてきました。続いて
古老は、日本が日露戦争に勝った時、トルコ人は狂喜して、息
子や孫に「トーゴー」「ノギ」の名前をつけ、イスタンブール
の街には、「東郷通り」「乃木通り」ができた事など、語った
そうであります。

「世界に生きる日本の心」、名越二荒之助、展転社、昭和62年

902 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 22:05:00 ID:GWlwlkOH

以前、新宿南口の駅前で売ってたケパブ屋は行列だったのに
いつのまにか、いなくなって代わりのケパブ屋が登場したけど
行列はしてないね・・・。
あのケパブ屋さんは、休憩はウスキュダルでしてたのを見たことがある。

903 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 22:07:28 ID:xmJax8ms

またトルコ親日厨か！！！！！！！！！！！！！！！！！！

904 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 23:58:35 ID:Q84oE2Ux

歌舞伎町にあったケータリングのドネル
まずかった記憶が。
しかも黒人が売っていた。いや、黒人のトルコ人もいるんだろうけど
やはりトルコ！って感じのがいいな。気分的に

905 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 11:42:04 ID:PRdZHD0w

新宿南口のケバブ屋台ってどのへんにある？

906 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 15:04:35 ID:JGVLKG4B

ちょうどF1で行こうと思ってるのですが、その後トルコの観光もしようと
思ってます。
イスタンブール以外で5日もしくは8日で回るとすれば何処が良いでしょうか？
カッパドキアとパムッカレは絶対行きたいのですが5日だとそれで終わって
しまいますか？
ちなみになぜ5日か8日というとその後他の国へのフライトの関係です。
個人で回りますが今まで20ヶ国ほど行ってるので個人でも手配は出来ると
思います。

907 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 17:25:30 ID:PUlHYzEB

>>903
トルコ行ったこと無いヤツは黙ってろ

908 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 19:34:13 ID:OxoqNC52

毎日深夜に移動すれば何とかなると思う。
カッパドキアで二日すごし二日目の深夜にアンタルヤへ。
そして三日目の深夜にパムッカレへ。四日目はパムッカレ観光
五日目の朝にセルチュクに移動、その日はそのままエフェス遺跡
行って、深夜にイスタンブールに帰る。かなり無理があるけど
四都市周れます。

909 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 19:50:47 ID:mFy8AFZl

トルコに行ったヤツは、親トルコと嫌トルコになるのが極端だね？
なぜなの？

910 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 19:52:22 ID:DD3saMIN

行ったヤツとも限らない。

911 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 21:58:49 ID:cUa/0a32

南口のケパブ屋は駅前ですけど・・・。
フラッグスビルとかある広場のトコロ。

912 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 00:46:42 ID:zjTcii7a

トルコを親日と思い込んで幸せなのか？
脳内ユートピアだな！。観光地ではカモネギとしかおもわれてないだろ！

913 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 00:52:19 ID:MlJ13X5k

てゆーか普通に嫌な思いするんだよ。女子は特に。優しい人もそりゃいるけどさ‥

914 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 00:53:02 ID:2l+vNqDv

つうか粘着しすぎ・・・
別に嫌われてるわけでもないんだからさ。
必死すぎだよ、キモい。

915 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 00:58:37 ID:zjTcii7a

つーか、なんでトルコ親日な野郎は必死なんだ？
昭和中期の体験なんて持ち出して。

916 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 03:44:05 ID:itYA85Cm

親日？本当のトルコ人を知らずによくそんなこと言えるな。
あんなやつら金ヅルとしてしか見てきてないのもわからないのか？
かわいそうなヤツラだな！

917 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 10:11:24 ID:gLw5kOh2

はぁ・・・

918 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 12:03:11 ID:LnqId2Pn

今日から6月。
6月のトルコといえばオイルレスリングじゃなかったっけ？
見に行ったことある人いる？

919 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 20:01:51 ID:xa7SdtDQ

トルコ人は”親日”ではない。遠くからよう来たなというあの界隈の客人のもてなし方。
自尊心がかなり強いので自尊心を傷つける人・国は好きでない。それ以外は好意的だと思うが。

920 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 20:22:44 ID:nyeKraNV

トルコ人よ、アムジュックとかシッキとか下品な言葉を初対面の外国人に言わないでくれ。
「せん、まにーた　よっくむ？　ねでん　よっくやー？
せに　たくよるむ♪　せに　しきよるむ♪」
歌うなー！

921 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 20:37:03 ID:XR3+wE5S

反親日厨がとっても必死な件について。

922 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 23:05:34 ID:HpB2gk8P

>>920
意味が分からないので教えて下さい。

923 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 00:15:21 ID:COrGmJI2

親日厨はなぜ毎回古文書のような体験談を持ち出してくるんだ？
今トルコに行っても「ノギ！」とか「トーゴー！」とか言われるのかよﾌﾟｹﾞﾗ

924 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 01:25:29 ID:7taCovF4

925 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 01:33:33 ID:e4nUiYjh

親日厨はイタイ人が多いですねwwww
自分が体験したこと無いからって人の体験を自分は体験にしてんの？
プププww

926 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 01:48:29 ID:kB6L/Gg2

半日、親日って、いったい何を争っているのかよく分からないのは漏れだけか？

927 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 02:30:29 ID:COrGmJI2

>>926
トルコのどこに行っても日本人は日露戦争の恩で格別に暖かく迎えられると
信じて疑わないトルコ親日厨が、定期的にＰＯＰして、昭和初中期の他人の
捏造体験談を持ち出してスレ荒らしをしてるのだ。

928 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 03:54:01 ID:gWbxfYH2

荒らしてるのは親日って言ってる人じゃない気がしますが…

929 ：旅行会社：2005/06/02(木) 06:48:34 ID:5M3VfeRw

トルコ旅行にHISのインプレッソで行くか、阪神航空のフレンドツアーで行くか
迷っています。
利用したことがある方、良かった点、良くなかった点教えてください。
よろしくお願いします。

930 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 13:19:02 ID:CPfzT9JU

反日って言ってるのはどうせ一人でしょ？
親日、反日なんて興味ないから
トルコの話してください。

931 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 13:21:02 ID:rfP8WRoU

反日って言ってるヤツ必死過ぎ。
以後スルーでいきましょう。

932 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 15:10:58 ID:MYAG3zta

日本がロシアに勝ってよろこんでるおじいさんの話であ
って、親日反日関係ないじょｗ

933 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 17:48:25 ID:rR7gBTMs

あむじゅっく：女性のあそこ
しっき　　　：男性のあそこ＝罵倒の言葉”くっそ”程度の意味もある
せに　たくよるむ＝せに　しきよるむ：やりたおしたる～

934 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 17:50:52 ID:rR7gBTMs

外国人と接点ないようなトルコ人はいいヤツは多いと思う。でも概して日本人以上にすけべである。

935 ：：2005/06/02(木) 18:18:13 ID:2Ha7xIqx

やくしゃまーる

936 ：異邦人さん：2005/06/03(金) 01:00:11 ID:3tD4bpvr

>>934
わかる。メインの観光地じゃない所の人達ね。
イスタンブール、カッパドキアのトルコの人達は
とてもじゃないが親日とは感じられないもんな。

937 ：761：2005/06/03(金) 01:15:39 ID:Re7uhbT/

トルコギリシャ旅行から帰ってきました。
アエロフロートで深夜にイスタンブール入りし、
同じ便で到着した日本人の方と三名で空港
ロビーで夜明かししました。危険なことは
ない感じでしたよ。

938 ：.：2005/06/03(金) 13:32:00 ID:yyTKKnSQ

そくっぷ　ちゅかるとま　

939 ：異邦人さん：2005/06/03(金) 20:11:41 ID:Ui6gJD2L

ちゃぷくん　

940 ：異邦人さん：2005/06/04(土) 20:49:20 ID:+/dZupmk

ああじゃいぷみすぃにず？

941 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 03:08:54 ID:Cb2WDN3u

>>929
阪神航空よかったよ。
他にも両親がフランス旅行で利用したけれどこちらもよかったらしい。
ＨＩＳは若い人の割合が少し多いように感じた。

ＨＩＳ、インプレッソは利用した事無いけれど、
航空券とか普通のツアーで痛い目にあっているので使わないっす。

942 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 15:22:47 ID:jpfbSGEl

かんぷちん。しぇんもいいす？にいしゅおしぇんも？

943 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 15:28:58 ID:63fJdtAu

体力あるならインプレッソいいんじゃない？
結構充実してたよ。詰め込んだって感じもしたけど。

944 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 15:30:39 ID:63fJdtAu

体力あるなら、インプレッソいいんじゃない？
詰め込んでるって感じもしたけど、結構充実してたと思う。

945 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 15:31:17 ID:63fJdtAu

ミスりました・・・。

946 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 20:56:16 ID:xScdEVI7

8月にトルコに行く予定です。日本旅行の
ツアーに行った人どうでしたか？なんか
トルコはあまり行く人がいないようで、ツアー
だと日程が限られてしまっていろいろ選べない
ですね。8日間で30万以下を探したら、1つしか
見つかりませんでした…

947 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 21:26:56 ID:euAsZU1l

えぇ？夏のツアーってそんなに高いんですか？

948 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 21:40:13 ID:9ioRGRDi

お金に余裕があって、年に１度くらいしか旅に出ない人は
どうぞツアーで逝ってください。

949 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 22:00:25 ID:afguW5/X

>946
それは探してる会社が有名なトコロばかりだと思われます。

950 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 03:59:11 ID:Bun/wHVT

>>946
日本旅行の8月の10日間の奴行きたいけど
まだ2人名しかいないんだよね。
日本旅行じゃ、カッパドキアとかゆくツアーは
人気ないみたい、

ユーラシア旅行の8/3のイスタンブールとカッパドキアを極めるは
8日間で30万切って催行決定だよ。これにしたら？ただ残席わずか。
http://www.eurasia.co.jp/saikou/05summer/index.html

951 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 04:48:43 ID:VQYn2esX

ツアーって行ったことないけど、
１週間前に１週間ほどイスタンブールに行ってきたよ。
サッカー、サッカーで、観光客がたくさんいた～
イスタンにしかいなかったけど、いい人に恵まれて、
今まで行った国の中で一番好きな国です。
早速、８月に行われるF-1をみに行こうと思ってるんだけど、
その辺に行く人いますか？

952 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 05:52:47 ID:fBqy1++B

F1いつ？

953 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 23:58:00 ID:Z5ut4fMV

F1には興味ないけど、８月終わり頃から行く予定。

954 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 12:33:25 ID:HP4fcxFZ

>>946

15日間で15万からあるばい。（カザフスタン航空だけどね）
8日で30万超え？
超高いけど、なんか特別なことするのかい？

まぁ、普通のツアーで10日で20万切るよ（トルコ直行）
※7月、9月くらいで。盆はもっと高いだろうけど。

>941
HISのトルコ10日間はよかったぁよ。
マルマラとか泊まれるし。

955 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 21:34:53 ID:VpVv+5xB

>>954
HISでトルコって、、、。
こういう奴がトルコは親日とかぬかしてんだろーなw

956 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 23:26:31 ID:kpFS5H5o

あーあ、毛むくじゃらのトルキッシュとやりまくりたいなあ。

957 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 23:32:50 ID:8DoCRFik

トルコはツアーよりも個人で行ったほうが
いい国だと思う。ペンションの家庭料理とか
さいこー

958 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 01:59:16 ID:u+gKweOH

トルコ語ができればそうしたいね。
明日からツアーに一人参加でトルコ行きます。

959 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 02:33:58 ID:54Tha2U+

トルコ語できなくても個人でいけるよ...
観光地じゃなくても英語できる人だいたいいるし。
ド田舎じゃなきゃ大丈夫だべ。

960 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 18:21:53 ID:koN44BgK

トルコみたいなメジャーな国でツアー1人参加は辛そうだな
客層悪そう

961 ：958：2005/06/08(水) 18:58:12 ID:u+gKweOH

>>960
そうですか、とりあえず行ってきます。

962 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 19:13:20 ID:4oK/7A8m

トルコは見所が多いし歴史的な遺跡も多いから
ツアーでくまなく回ってガイドに説明してもらうのは悪くないと思うよ。
気に入ってまた訪れたくなったら、次は自分で行ってみるといいんじゃね？

963 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 19:50:53 ID:BptHsMvT

>>961
自分は「ツアーに一人参加」のつもりだったのが、
「一人から催行OKのツアー」だったらしく、
行ってみたらガイドとｶﾞﾁﾝｺ勝負だったお。でもいい人で楽しかった。
ツアーならすぐに他の人とも仲良くなるから大丈夫。
今回は個人旅行の下見のつもりでのんびり楽しんで来てね

964 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 23:25:15 ID:ciDlsmns

トルコ楽しいでー。一人でいろいろ周ったけど
特に外れらしい外れはなかった。カッパドキアは
絶対もう一度行きたいね、今まで行った国で最高
だった。

965 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 23:36:15 ID:Z+q1TSEE

トルコに行ってからトルコ関係の本ばっかり探して読んでます。
次行くときはもっと別の見方出来たらいいな、と思って。
おすすめの本あったら教えてください～！！
スレ違いだけどお願いします。

966 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 03:18:13 ID:1/imsuTz

「トルコで私も考えた」

トルコを旅行した際に現地トルコ人男性と知り合い、結婚した女性のエッセイ漫画

967 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 19:51:54 ID:K+l0sJhf

「コンスタンチノープルの陥落」塩野七生

一回行ったことあるならこの本読めば「あそこでそんなことが!?」満載だし、次行ったときにより楽しめる。

古いけど「イスタンブール　世界の都市の物語」も総ざらえ的で良いかも。

あとはイラストエッセイ「イスタンブールのヘソのゴマ」とか。
……今はジハンギルもあそこまで不便な土地じゃないが。

968 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 23:08:39 ID:MMpPVA1A

ありがとうございます。９６５です。
>>966
本屋では見た事ありますが読んだ事ありません。
何巻かでてますよね？漫喫にあるかなぁ？
>>967
「へそのゴマ」は読みました。日常生活が楽しいイラスト入りで、あっという間に
読み終えてしまいました。「コンスタンチノープル」は歴史物ですか？
2冊とも図書館で探してみますね！

最近は「犬と三日月」という本を読みました。50歳過ぎてからトルコに移住した
女性のエッセイですが、なかなかおもしろかったです。

969 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 23:16:49 ID:r0AAU0Om

>965
夢枕獏の「シナン」いかがでしょう？
有名なジャーミーの建築家の話です。
実話を元にした小説のような形なので読みやすいですよ。
分厚い上下巻なので、それに気後れしなければ・・・ですが。
私は一気に読みました。
新しい視点が持てることは確かだと思います。

970 ：965：2005/06/10(金) 01:16:31 ID:MqfVVMrW

>>969
「シナン」ですね。早速探してみます。
分厚い・・・うぅ確かに気後れしてしまいそうですが。
しかし今は好奇心いっぱいの時期なので、ぜひ読んでみたいと思います！
ありがとうございました。

971 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 21:32:53 ID:fts83PKc

今イスタンブールの東洋という宿からカキコ
明日の飛行機待ちで今夜いっぱいのんびりしてるので
何か生の情報・質問があったらどうぞ♪
けど、細かいことまでは面倒だから調べないよ！！

基本的に「歩き方05～06」の記載よりほぼ全ての料金が高いです。
ここ東洋のドミも、７ドルの記載に対して実際は１０ユーロ（朝食込み）
イスタンーイズミルのバスも２８リラの記載に対して３３リラ
カッパドキア1日ツアー、ギョレメでの申し込みも３０ドルに対して５０リラ（３６くらい？）
ずっと天気はいいけど、パンツはロングの方がよいですよ。
ちなみに今まで廻ったのはイスタンーエフェスーパムッカレーカッパドキア
明日から仕切りなおしで東の町へ赴きます。

972 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 21:51:24 ID:otkDxau0

>>971　　えーと、釣りじゃないんですが
下駄履いてったら失礼になるんでしょうか？

パックでさらっと回るだけなので問題は少なかろう
と思いますが日本人が問題ある行動ばかりする
のもなんだな、考えまして。

973 ：971：2005/06/11(土) 22:44:43 ID:fts83PKc

下駄というのはいわゆる日本の下駄ですか？
僕が聞いた話だと、東の方のイスラーム圏だと
ハーフパンツやなんかはやめた方がいいらしいです。
けど、イスタンからカッパドキア辺りの地区であれば全く問題ないでしょう。
僕はスポーツサンダルに７分丈パンツにギターを背負って歩いてますので。
むしろ下駄などという珍しいものを見て、さまざまな人たちが声を
友好的に声をかけてくるでしょう。
…まぁ、それも最終的には宿やチケットの勧誘になるんですけど…

ただ、トルコという国は「ただ通貨する」だけでは勿体ない国ですよ
国そのものが大きなアミューズメントスポットみたいな場所（笑）

974 ：971：2005/06/11(土) 22:47:57 ID:fts83PKc

＞ずっと天気はいいけど、パンツはロングの方がよいですよ。
ロングの方がいいというのは、
朝晩、カッパドキアの洞窟部屋、バス車内などの冷えに対する意味あいと
東の方へ訪れる場合の宗教的文化的（詳しくは知らないですけど）意味合いと
両方です。

975 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 22:59:50 ID:1WhnU3uF

>>971さん
トルコの旅お疲れさまです☆
トルコはバス移動が長いと聞きますが一日ツアーだとやはり
長時間歩かれましたか？

日本は梅雨がはじまり不快指数アップですばい。。。。（関東）

976 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 23:18:18 ID:otkDxau0

>>973　　ありがとです。
なんか、そうらしいので長めのボトムだけにします。
半袖はOKなんですかね？ウッカリすると
何が無礼になるもんか、わからんですね。

物価は高いんでしょうか？母親に茶器のセットでも
買ってやろうと思いまして。

977 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 23:27:56 ID:rQC8ayR+

東洋の情報ノート、あの分厚いの使われてる？？
どんくらい書かれてるか教えて。

978 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 23:30:19 ID:rQC8ayR+

ちなみに東洋は俺が泊まったとき7ドルだった。
今は高いシーズンなのかな？？いつがシーズンか知らない
けど。

979 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 01:27:40 ID:M+4P71F1

今は宿とかは夏料金で高いハズです。

980 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 02:54:54 ID:sI13rPG9

漏れが泊まった時だけかもしれないが、東洋は宿泊者は漏れ一人だった。
翌日イスタンブールホステル行ったら、他に宿泊者はいたが、
ドミの部屋は漏れ一人だった。
その翌日ツリー行ったら、いっぱいいた。
ちなみに、去年のちょうど今頃の話。

981 ：958：2005/06/17(金) 23:38:22 ID:7RIbIi8f

帰ってきました。
感想を一言で言うと、

目玉多すぎ

です。そう思いませんか？

982 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 00:12:45 ID:nlQ5wbzW

僕が行ったときはトルコ人も目は２つしかありませんでしたが。

983 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 07:43:49 ID:uTnfXBOO

トルコの目玉はｲｽﾀﾝﾌﾞｰﾙとｶｯﾊﾟﾄﾞｷｱだけってことか。

つまんね。

984 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 09:47:19 ID:no0XiHww

お守りの目玉ちゃう？

985 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 09:56:06 ID:AlEnCp+X

俺も去年の今頃ツリーにいました。
その時の管理人は中年のしかもゲイのおっさんだったと思う。
そいつが非常にうざかった。

986 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 14:21:57 ID:FffdK0vX

なんか勘違いしちゃってる>>983記念age

987 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 20:09:27 ID:TwFEPYca

次スレは？

988 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 22:40:24 ID:YcimaPaG

>>985
俺も同じ時期に一ヶ月いたよ。知り合いかもな！！

989 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 13:21:50 ID:jZeCg1ts

昨日、友達に香辛料のお土産あげたら、微妙な顔されてしまった・・
主婦だからいいと思ったんだけどなぁ。
敢えてマーケットで買ったものではなく
土産物屋で買ったきれいにパッケージされたものにしたんだけど。
紅茶の葉っぱのほうが良かったか・・・
ここにも良く土産の話がでてくるけど
土産選びって難しいって実感した！
旅行好きな人とか興味を持ってる人はオリーブ石鹸1個でもすごい喜んでくれるんだけど。