で、中国旅行が好きな人のｽﾚ2

おかげさまで
セカンドスレを立てることができました。
今後ともよろしくお願いします。

前ｽﾚ
で、中国旅行が好きな人のｽﾚ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096307906/

こちらこそよろしくお願いいたします

邦人観光客：男性けって死なせ、懲役１２年　中国
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041113k0000e040034000c.html

中国旅行する奴の程度が低いのか、例によって「生け贄」にされたのか

《中国旅行者のための「生け贄」一覧》

【2000年】
4/9　石原都知事が「三国人」と口走る
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
4月27日
中国籍の少女、日本人の少女による集団暴行で重傷
http://people.ne.jp/2000/04/27/newfiles/a1350.html

【2001年】
4月　靖国参拝が公約の小泉が自民総裁選出
5月　「つくる会」の教科書採択
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
5月10日
寧波の日本人経営者に有罪の一審判決　密輸事件で
http://people.ne.jp/2001/05/10/jp20010510_5411.html

8/13　小泉総理が靖国神社を参拝
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
8月14日
日本人4人がタクシー運転手を殴打　北京
http://people.ne.jp/2001/08/13/jp20010813_8333.html

10月　ワシントン連邦地裁で従軍慰安婦訴訟が却下
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
11月07日
香港裁判所が日本人ガイドに罰金の支払い命令
http://people.ne.jp/2001/11/07/jp20011107_11073.html

記念

北京に詳しい人教えてください。

北京の朝ごはんは普通に外食する人、多いですか？それとも家で食べますか？
饅頭（マントウ）の朝ごはんは、どれだけ食べられてます？

良かったら教えてくださいませ。

それは何処国人の話?

広州の治安ってほかの都市と比較すると悪いらしいんですけど、
行ったことある方感想聞かせてもらえませんか？

【2002年】
1/14　賈春旺前公安相が、訪中した村井仁・元国家公安委員長に
　　　　中国人犯罪取り締まりへの決意を表明（中国人犯罪の増加が背景）
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
1月13日
「日本人の買春は許さない」を引用
http://people.ne.jp/2002/01/13/jp20020113_13198.html

2月　中国人窃盗団が８県で２００件、１２億円の犯行。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2月22日
酔った日本人3人が長沙空港で迷惑行為
http://people.ne.jp/2002/02/22/jp20020222_14464.html

5/9　中国・瀋陽の日本総領事館事件に脱北朝鮮人が亡命を求めて駆け込むが、
　　　中国人の武装警官に取り押さえられる。ウィーン条約違反で国際的批判起こる。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
6月24日
日本人と間違えられ負傷、中国人バイオリニスト
http://people.ne.jp/2002/06/24/jp20020624_18422.html

>>8
ここで聞いてみ
中国板　広州について語ろみゃあ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1053188714/l50

>>8
くそぼけ！！

↑なんやねん。

また中国スレ名物、くだらねぇ質問の自作自演かｗ
一回シネ、アフォー

0: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/985/985291097.html
1: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1004/10049/1004974367.html
2: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1014/10145/1014567856.html
3: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10264/1026402414.html
4: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1029/10294/1029421836.html
5: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1035/10354/1035469372.html
6: http://travel.2ch.net/oversea/kako/1041/10413/1041306061.html
7: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050677487/ (現在dat落ち中)
8: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064162553/ (現在dat落ち中)
9: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068866859/ (現在dat落ち中)
10: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1073320688/ (現在dat落ち中)
11: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1078028906/ (現在dat落ち中)
12: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1087977155/ (現在dat落ち中)
13: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091532370/ (現在dat落ち中)
14: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1092352563/ (現在dat落ち中)
15: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1093343655/

関連サイト

中国国家観光局
http://www.cnta.or.jp/
(大阪事務所)
http://www.cnta-osaka.com/
中国大使館
http://www.china-embassy.or.jp/jap/
ＣＩＴＳ(中国国際旅行社)ジャパン
http://www.citsjapan.co.jp/
中国東方航空
http://www.chinaeastern-air.co.jp/
中国南方航空(日本語ページ一時閉鎖)
・中国語：http://www.cs-air.com/cn/index.asp
・英語：http://www.cs-air.com/en/
イサイズエービーロード
http://www.isize.com/abroad/
イーツアー(格安航空券検索）
http://www.etour.co.jp/
日中ドットコム
http://www.nicchu.com/
上海ウォーカー
http://www.shwalker.com/
中国情報局
http://www.searchina.ne.jp/

王府井の地図
http://www.china.co.jp/cnta/beijing/wanfujin_map.html
北京空港からのリムジンバス一覧
http://www.china.co.jp/cnta/beijing/busroute.html
中国各空港の見取り図
http://www.china.co.jp/fltinfo/index.html#見取図トップ
ホテルの予約
http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/
http://www.mahooshanghai.com/all/shanghai/hotel/　(上海のみ)
中国の天気
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/china.html
http://cn.weather.yahoo.com/pacific_rim/mainland_china/
(↑もっと細かい都市を調べたい人へ。でも要簡体字サポート)

火車（鉄道）関連情報

主要区間里程（距離）
北京より
　　天津（137km）沈陽（741km）哈爾浜（1288km）青島（890km）
　　南京（1160km）上海（1463km）鄭州（689km）武昌（1225km）
　　長沙（1587km）广州（2294km）西安（1200km）鳥魯木斉（3768km）
　　重慶（2087km）昆明（3183km）
上海から
　　天津（1326km）
　　南京（303km）鄭州（998km）武昌（1235km）广州（1810km）
　　西安（1509km）鳥魯木斉（4077km）重慶（2516km）昆明（2699km）
广州から
　　長沙（707km）武昌（1069km）西安（2787km）

火車（鉄道）関連情報

主要距離運賃
500kmの場合
　　硬座普快36元 硬座快速42元 軟座普快63元 軟座快速69元
　　軟臥上鋪116元 軟臥下鋪121元 軟臥普快上鋪122元 軟臥普快下鋪127元
　　軟臥快速上鋪128元 軟臥快速下鋪133元
500kmの新空調車の場合
　　硬座普快67元 硬座快速73元 硬臥普快上鋪121元 硬臥普快中鋪124元
　　硬臥普快下鋪128元 硬臥快速上鋪130元 硬臥快速中鋪133元
　　硬臥快速下鋪137元 軟座普快105元 軟座快速114元 軟臥普快上鋪189元
　　軟臥普快下鋪196元 軟臥快速上鋪198元 軟臥快速下鋪205元

2000km新空調車の場合（抜粋）
　　硬座普快199元 硬座快速226元 硬臥普快上鋪356元 硬臥普快中鋪368元
　　硬臥普快下鋪382元 硬臥快速上鋪383元 硬臥快速中鋪395元
　　硬臥快速下鋪409元 軟座普快330元 軟座快速357元 軟臥普快上鋪573元
　　軟臥普快下鋪600元 軟臥快速上鋪600元 軟臥快速下鋪627元

火車（鉄道）関連情報

硬座（インツォ） ＝ 座席車（クッション性の悪い座席、4人ボックスシート）
軟座（ランツォ） ＝ 座席車（クッション性のある座席、2人がけまたは
　　　　　　　　　　　　　　4人ボックスシート）
硬臥（インウォ） ＝ 寝台車（3段ベッド、通路の間に扉がない開放型）
軟臥（ランウォ） ＝ 寝台車（2段ベッド、扉つきの4人コンパートメント）

新空調 ＝ 新しい列車は空調車両です（外観は白に青または赤のライン）
　　　　　（旧型車両は空調なしで、外観は深緑に黄色のライン）

車票（切符）の買い方
　　站（駅）の售票処（シャオピャオチュ）を利用するか、
　　旅行会社で手数料20元〜50元くらい払って購入。
　　通常、7日〜3日前に売り出される。售票処では他站発の車票は買えない
　　のが普通
火車（列車）の乗り方
　　出発の30分前程度には站へ逝き、電光掲示板に示された候車室で待つ。
　　（硬席と軟席では待合室のグレードが違うことが多い）
臥鋪（寝台車）の乗り方
　　候車室から列車に向かっていいとアナウンスがあれば、座席指定の車両
　　間で逝き、車掌に車票を渡して臥鋪票（プラスチックカード）と引き換える
　　下車する站が近づくと、車掌が臥鋪に来て、臥鋪票を回収し、車票を返して
　　くれるので、到着駅から出るまで車票を捨てないこと。

汽車（バス）関連情報

用語説明
高速 ＝ 高速道路を通る場合が多い（時間短縮）
直送 ＝ 途中のバス停に止まらない。途中で客を拾わない
直送快車 ＝ 直送とほとんど同じ意味
臥鋪 ＝ 寝台バス（2段ベッド）外観も2階建てのように見えるが
　　　　実際はベッドの横に窓があるだけ
豪華 ＝ リクライニングシートや、クッション製のいいシートを使った
　　　　新しいバスの場合が多い
空調 ＝ 冷房（暖房）が効く場合が多い。（気密性がいい）
VCD ＝ 車内でビデオCDで映画やドラマをやっている。

乗車料金は、鉄道の硬席料金より少し安い程度。
乗車時間は、鉄道より長い場合が多いが、鉄道路線が迂回路の場合
　　　バスのほうが早い場合がある。
切符は、鉄道より（非常に）買いやすい。汽車站（バスターミナル）の
　　　售票処で買う。（通常、旅行会社に申し込んだりはしない）

スレ立て乙〜

ここ、すっかり人がいなくなったね。

http://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

鼻くそ入り中華料理って美味しいでつか？

お前が入ってるってこと？

ﾜﾛﾀ

なんとなくsage進行のほうがいいようだね
ということで4649

>>8
北京にも広州にも住んでたけど、広州の街中はそれほど治安は悪くな
いよ。
むしろ周辺の開発区が悪い。例えば東莞とか。
あと、深センもりヤバい場所はかなりヤバい。

《生け贄一覧》
【2003年】
1/14　小泉総理、靖国参拝。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1月15日
日本人青年5人が元慰安婦に謝罪（写真）
http://people.ne.jp/2003/01/15/jp20030115_25210.html

9月　福岡一家殺害事件　中国人容疑者拘束
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
9月28日
広東珠海集団買春：上層部が事件の徹底解明を指示
http://news.searchina.ne.jp/2003/0928/national_0928_001.shtml

10/15　中国、初の有人ロケット「神舟5号」の打ち上げに成功
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
10月31日
中国で日本人狩りが発生。暴走した中国人学生が無関係な日本人留学生を暴行。
http://www.china-news.co.jp/society/2003/10/socl03103104.htm

12/21　北京で行われたコンサートで、中国人の観衆が日本人バンドに
　　　　　「帰れ」を連呼し、生卵や石を投げつけた。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
12月
日本人色魔3人が公表される（写真）
http://www.cnnb.com.cn/gb/node2/node48/focus/userobject7ai714836.html

【2004年】
1/1　小泉総理、靖国参拝　しばらく靖国批判が続く
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2月16日
覚せい剤密輸の罪で捕まっていた邦人男性、ついに死刑
http://people.ne.jp/2004/02/14/jp20040214_36624.html

５月　SARS隠蔽で国際的批判を受ける
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
5月10日
中国人女性に日本人が暴行　女性は謝罪を要求
http://people.ne.jp/2004/05/10/jp20040510_39237.html

７/７　日本が東シナ海で海底資源調査を開始
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
7月15日
中国で逮捕された外国人麻薬密売人に日本人も
http://people.ne.jp/2004/07/15/print20040715_41360.html

8/7　アジアカップ　日本優勝で暴動
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
8月15日
中国で重刑受ける日本人急増　初の死刑執行の可能性も

＞＞２７
深センの場合は矢張り駅前とか？私は２年前華僑城エリアにあるＹＨに３泊したが、
少なくともあのエリアの治安は全く問題なかった。

支那は危険地帯です、渡航禁止勧告がでるそうです。

１４日付香港紙、明報によると、支那共産党中央宣伝部は、
同国各地で相次いでいる地元当局と住民の衝突や抗議活動、ストライキなどが拡大することを警戒し、
各メディアが独自に報じることを禁止する通知を出した。
同紙によると、通知は各地のメディア管理部門に向けて出され、
四川省や河南省、重慶などで起きた最近の事件を「悪性衝突事件」と位置付け、
勝手に報道することを禁止。事件を伝える場合は国営通信社、新華社の原稿を用いることとし、
違反した場合は厳しく処分するという。

>>10, >>27
サンクス
何かネックレス系の貴金属とかノートPCとか持ってると、白昼堂々と強盗みたいな
こともあるよとか脅されちゃったので　
普通そうでよかった

>>31
渡航禁止勧告なんか出るわけがない。
ｱﾌｶﾞﾝ国境付近を除いて。
そんなことしたら、あの国は自分自身に対して経済制裁するようなもの。

>>30
駅前もピリピリしてますが、結構他の地域でも事件が起こったりしている
ようです。具体的な地名を出せないのですが・・・(人から耳にするだけな
ので、詳しい事は忘れてしまいました)。
あと、オートバイを使ったひったくりが多いようですね。
ちなみに、特区外はもっと危ないようです。

>>32
開発区ではあるかもしれない・・・。

支那でまた騒乱、１人死亡　住民ら有料道路料金所に放火

　１５日付香港紙、太陽報などによると、支那広東省東部の掲陽市で１０日、有料道路の
料金所職員と地元住民の口論をきっかけに住民らが料金所に放火するなどの騒乱が
起きた。武装警官ら数百人が出動して鎮圧したが、住民１人が死亡、多数のけが人が出た。

　同紙によると、バイクの通行料２元（約２５円）を徴収すべきではないとする住民と料金所
職員が口論となり、住民側の一部が料金所に放火。

　住民側は消防車の進入を阻止したが、その際、消防車にひかれて老人１人が死亡した。
現場には２、３万人が集まったという。

　地元当局は１１日、放火犯に１６日までに出頭するよう呼び掛け、かくまった者は厳罰に
処すると住民側に通告した。

>>1さん
相手にしないようにしませう。
スレタイの内容に沿わないレスはスルーで。

郊外や地方に行けば行くほど治安が悪くなる国
それが中国。困ったもんですな。
普通は逆なのに・・・
その辺に中国人社会の根本的な欠陥があると思ふ

北京の保健当局者は１５日、新型肺炎（ＳＡＲＳ）が今年の冬も支那で発生する恐れがあるとの見方を示した。
世界保健機関（ＷＨＯ）のＳＡＲＳ対策チーム主任ジュリー・ホール氏は「感染例が数件見つかったとしても驚くほどのことではない」と述べた。

重複スレにつき削除依頼だした。

こっちが本スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1100425835/

36
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ。

35の出来事について、
料金所だが、公路通行料などは、地方自治体が独自に徴収しているとこが多いと聞いた。
なので、地元の出祖などからは反感を買っているらしい。

おもしろかったのは、その通行料(自動車10元くらいが一番多いﾊﾟﾀｰﾝ)を払いたくないがため、
料金所の手前で、「待つ」のだ。
待つのは大型車やバスなど。
例えばバスなどが来たら、その後ろにビターっとくっついていって
料金所に侵入、前の車が料金払うとゲートが開く。
そしたら、前の車にくっ付いてゲートが開いているうちに
通過してしまうのだw(当然、金は払わん)
なんとも愉快。日本ではありえんしw
ただこっちとしては、10元くらい払うから
他車を待たずにさっさと出発してほしいってのがホンネではあるが。
かなりの数の出祖が、この手を使っているのにも驚く。
料金所ｼｽﾃﾑが公安系ではなく、地方自治体が勝手にやっているから
取り締まられることもないのでオケ、と解釈せざるをえない。

　　　　　, -―‐― ―-､
　　　／::::,''''~~~~~~~''''ﾐ:＼
　 　 |:::彡　　　　　　 　 ミヽ
.　 　i::彡＿＿_　　＿＿_ミ::i
　　 γ={l ,-o-l}ニ{l-o-､i}ﾐﾉ
　 　 i 9 ヽ＿_ノ 　ヽ＿ノ |）
　　　`i　　　ﾉ`'＾ｰ＾'ヽ 　 i
　　 　 |::　 ゝｰﾆﾆﾆ-'' 　/ チャイナリスクは自己責任で。
　　　　)ヽ ､　　　　 　 ,ｨ'
,,,-―-'::ヽ＼`ｰ---‐'~ｲ-､＿
::::::::::::::::::::＼ ~ヽ､_／　i:::::::::::`ｰ
:::::::::::::::::::::::::ヽメ：：：>､|:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::i　>-ヽ　i::::::::::::::::::

「チャイナリスク」って言葉初めて知った。
使いやすそうないい言葉ですね。

>>40
ｵｲﾗの知っているのは、公安用の通路をブッチぎるのだな。
地方自治体が独自にといっても、それは公安や軍の担保があってのこと。
勝手なことは出来ないので、白ナンバー用の通路は必ずある。
ｵｲﾗは、もたもたしている司机にはあっち通れと言うけどな。
だいたい地元のタクシーはそうしてるぞ。中央の意向じゃないのは、大っぴらに取り締まれないからな。

飛行機に乗って来る中国人は金持ちだから犯罪をしない！と言いきった
工作員の大バカ野郎さんへ

中国の建国記念日にあたる国慶節（十月一日）の七連休中、
日本を訪れた「中国人団体観光客」が相次いで失跡していたことが、
十三日明らかになった。
失跡者は、最初から不法就労目的などで日本に入国したと見られる。
北京の日本大使館によると、遼寧省の観光客三十七団体九百八人中、十四人が消えた。
天津市の団体からも一人がいなくなった。上海総領事館が取り扱ったケースでも数人が失跡した。
同大使館は、問題のあった旅行社七社を厳重注意処分とした。
一社については、ビザ申請の受け付けを一か月停止した。
この社のツアーでは、日本到着直後、ホテルから観光に出る前に女性五人が姿を消していた。
中国人団体観光客に対する日本観光ビザの発給対象は、従来、北京市、上海市、広東省だけだった。
今年九月からは、遼寧省や天津市など四省一市が新たに対象に加わった。
中国人観光客の失跡は、これまでもたびたびあった。
ただ、短期間に多数が消える事態は異常だ。

で、こいつら日本で何をするのかな？

初めての海外で大興奮してる足腰の弱い日本からの老人観光客を
相手にしてるオマエに質問だよ！

冬の北京は寒いそうですが１月に旅行に行っても
大丈夫ですかね？

>>46
大丈夫ではありません。

夏の広州は暑いそうですが８月に旅行に行っても
大丈夫ですかね？

　　あぶない桂林　
　桂林と言う有名な観光地がある。
「桂林へ行くんですか。あそこだけは気をつけたほうがいいですよ。」
　日本人学生の間で合い言葉の様にささやかれている。
「どうしてですか」
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~himeno/shannhai92.html

中国人がよく利用する床屋、サウナ以外にも観光客でも手軽に利用できる
宿泊先のホテル内の按摩、美容員も売春婦だが、、、、
街角でネオンがキラキラのKTVとは

「個室制」「小姐の顔見せ」「ホステスの連れ出しＯＫ」、

これが中国のナイトクラブやカラオケの基本だ！！


これについても中国全土に居る売春婦が君の妄想だよOKと言った
在中先生の反論を期待します。
なお、危ない海外でも結論が出てますので
そちらで聞いてくださいなんて逃げるなよｗ

日記はご自分のHPでお願いします。

蛇頭に１００万円払って危険を冒して日本に密入国するより

現地の旅行社を使って日本観光すれば、簡単に安く入国できる。

もしかしたら、現地の旅行社の中に蛇頭に内通してる香具師がいるかも？

日中の公安、入管関係者は、チェックよろｗ



現地の旅行社の中に蛇頭に内通してる香具師がいるかも？

北京の家楽福は、北京動物園の近くの他にどこにありますか？
来週北京に行くのでぜひ行きたいと思ってます。お教えください。<(_ _)>

八百長祭★ 支那VS香港 ★W杯予選
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1100693259/l50

>>52

上海から中国人が日本に観光旅行に行く場合、旅行社に6万元（約75万円）払います。
無事に上海に戻ってくると、旅行代金約1万元（約12.5万円）を差し引いた5万元が
戻されます。日本で行方不明になると6万元とられたままです。

こう考えると旅行社と蛇頭はやっていること殆ど同じです。

上海氏
すごい金額ですね
保証金?
中国人はまだまだ、気軽に海外旅行できないのですね

＞56

チミはバカかねｗ
保証金制度を採らないと中国人全員が海外脱出するだろうが。
命懸けで海を渡って近隣諸国や日本に密入国してるだろが。

低脳！

ｵﾒ
http://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

低脳と言われるとは思わなかったが
人民全員が海外に行けるわけないだろて。

吊りか?w

>>56

こちらでは、海外旅行はまだまだ特権階級だけです。
中国人スタッフを初めて海外出張に連れて行くときなど、
親戚やら友人やら10人ぐらいが涙の見送り、帰ってきたときにも
5人ぐらい待っていて花束贈呈。

【ＣＤ−ＲＯＭ、ＤＶＤ持ち込みにご注意！】　
（トラブル発生）
若いＭさんは上海赴任のため浦東空港に降り立ちました。
入国の際、荷物の通関検査を受けていたら、
なんとＣＤ−ＲＯＭやＤＶＤ数十枚を押収され、数万人民元の罰金を支払うよう言われてしまいました。
Ｍさんは、仕方なく所持金から出せるだけの金額を渡し、不足分は後日指定日に支払うことにして、
とりあえず入国を許されました。
（どうなった？）
総領事館から税関に事情聴取すると、ディスクの内容がアダルトものであり、関税法違反の疑いがあったので、
ディスクを押収するとともに保証金の預託を要求したとのことでした。
約３週間後、税関での内容検査により押収された殆どのディスクが違法と鑑定され、
数万人民元の罰金の行政処分を受けました。
（解説）
中国の関税法の中に＜印刷物及び音像製品の出入国管理規定＞があり、
規定に違反するソフト内容物の個人の携帯及び郵送を禁止しております。
本件はこの規定に抵触し、行政処分を受けたものです。
罰金は違反ディスク１枚当たり１０００人民元、最高５万人民元を課される可能性があります。
通常、日本国内では問題無い内容であっても違法と鑑定される場合がありますのでご注意ください

中国に入国するときに問題になりそうなものをお知らせしておきます。

１．書籍：ポルノ、中国や共産主義を批判したものはダメ。注意したいのは
　　　　　日本の歴史教科書も2冊以上持ち込むと問題になる可能性大。
　　　　　中国関係の本は、表題が漢字からだと判断できないようなもので
　　　　　あれば大丈夫。法輪功や反政府関係のものは日本語でもダメ。

２．ＣＤなど。基本的に書籍と同じ。反政府資料が持ち込まれるのを恐れて
　　　　　いるので、あまり大量に持ち込まないほうがいい。音楽ＣＤでも
　　　　　没収例あり。

３．国旗など。大量の日章旗は止められる可能性あり。青天白日旗は絶対に
　　　　　　　ダメ。

４．ＰＣ　　1台は個人用ということで許されるが、2台持っていると2台目に
　　　　　　高関税をかけられる可能性あり。

５．日本食　日本人への嫌がらせもあり、特に生鮮品は没収させる可能性あり。

中国・重慶の茶屋で爆発、１２人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041118i516.htm

ちょっとスレ違いかもしれませんが、知っている方いたら教えてください。
友人の結婚式で中国にいくのですが、北京にレンタルバイクの店とかあるんでしょうか？　あるんでしたらバイクで旅行でもしてみようかと思っています。
中国をバイクで旅することは可能なんでしょうか？　どなたかよろしくお願いします。

>>62
すいません、大筋では間違っていないのですが、
いつの時代に体験なさったお話ですか？

>>65

現在の話ですよ。私が上海に住んでいる過去3年の話し。
もちろん、殆どの旅行者はフリーパスで入ってきますが、
運悪く、チェックされると上記の品物は問題です。

>>64

このバイクって、当然自転車じゃなくて、エンジンのついたバイクですよね。
まず中国の運転免許証がないとダメですね。日本の運転免許や国際免許では
中国ではバイクも運転できないはずですよ。（少なくとも四輪はそうなってます）

>>66
上海氏は駐在員なのかな？(ｵﾂｶﾚｻﾝﾃﾞﾔﾝｽ、俺、出張ね！)
過去３年間の話（実話？）との事ですが日章旗や青天白日旗を
持ち込んでパスコントロールに引っかかった香具師がいたって事？？
本当だったら、にわかに信じがたい話だな。
イラクに能天気に行く人もいるから全否定はしないがな

あと日本食の持込なのだが、嫌がらせと言う理由も俺的には不思議
単に生ものと言った基準じゃないの

>>68

駐在員ですよ。
青天白日旗は、台湾のお客が来るので歓迎用に五星紅旗と日章旗の隣に
工場の正門前に掲揚しようとした、東アジア政治情勢に全く無頓着な
日系企業の実話です。
日章旗も引っかかると1枚程度なら、大丈夫だと思うが、10枚入れようと
した駐在員は、公安に品物が回付され結局帰ってこなかった。

確かに、生鮮品は生もので禁止という法律があるので、運用の問題では
あるのだけれど、おれの得意先の韓国企業の話を聞くと、韓国人は、
食物関係で没収されたことがないとのこと。香港人も同様。

なんだか別世界だな

やぱ、ハワイとは比較になりそうもないな。

こんどＵＡのゴールドカード持って北京に行きますが
キャッシングで参る貯まりますか？

６３、６４、６５，６８，７２
台湾工作員。
台湾を真っ黒にしている悪いやつら。

↑
何、この人？

もちろん、自問自答。
一人数役のマンキー芝居です。

なるほど。わかりました。

ほんま中国人、マナーが悪いあつかましい野郎たちだぞ。
飛行機の２人掛けの席、
まんなかにある肘掛をどっちが占有するかだ。

この圧釜しい中国人やろ、ひじ張って占有しやがんの。
遠慮という文明的なものはないね。
（行き、隣にすわた、白人のばあさんその点ひジョーにマナーが良かった）
そこで僕がちょっとひじで押してやると、じりじりと引っ込める。
僕が真ん中から出ない要していてやっても、こいつ油断してるとはみ出して機やガンの。

中国人に遠慮は禁物ということがわかたな。
よくなつくようだが、取り欲なやつらだな。
ひじょう〜〜にあつかましいやつだ。

中国に旅行に逝きたくない人は
このスレに来ないでくださいよ。

この日と台湾のボロクーラーのようにやかましいな。
音ばっかりで、肝心の性能良くないらしいが。

>>79
台湾台湾うるせーよ。
スレ違いも甚だしい。そんなに台湾ネタ語りたきゃ台湾スレに帰れ。

中国ネタが語りたきゃこっちに行け↓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1100425835/

台湾スレ？
あそこは人間悪い。
犯罪平気でやりそう。

トラップ暗号解読するなど悪質。

台湾人の中の割るが集まったところ。

>>62
嫌がらせで没収、とあるけどその事実は確認したの？

こちらも上海長いけど、周囲でそんな人がいない。
あくまでも個人差があることなので、
「これが事実だ」と書くのはいかがなものか？

上海氏ではないけど、あるよーな気がする。
オレ、上海みたいな都会じゃないけど、いちおー在住。
1年くらい前かな、出張の人がお土産に魚系を発泡スチロール箱に
ドライアイス入れて持ち込んだけど、結局見つかって、殆ど没収。

中身は河豚の一夜干しとか、穴子とかイカもあったけど、
イカ（これも一夜干し）だけOKであと没ｼｭｰﾄだった。
なんでイカだけOK?
「美味そうなのだけ没収で、不味そうなのは返還かい！」
って怒ってた。
まあ、見たらすぐわかる持ちこみ方してる方も落ち度があるとはいえ、
何回もきてくれてる人で、今まではあからさまに持ち込んでも、何も言われなかったけど、
その時はたまたま開けられたらしい。
とにかく基本的には×ってことなのよ。
いやがらせとかまでは、本人に聞いてみないとわからないけどね。

中国旅行の悪口を書く人は
このスレに来ないでください！

いや、悪いところもどんどん書いてほしい。
悪いところこそ知りたい。

いいところはガイド本にある。
ガイド本にない、悪いところしっかり書け。

８４のような台湾工作員は無視してください。

台湾工作員はおまえだろが？
このやろ。

>>67

実際のところ、どうなんでしょう。
建前はともかく、免許見せないで借りられるの？

日本の寒い冬が大嫌いで今年の年末年始は海外で過ごしたいと思ってるんですが、中国で冬暖かくて過ごしやすいところはどこですが？
候補としてはアモイか広州くらいを考えてるんですが、どんな服装で過ごせますか？

海南島が、中国のグアムと言われてたと思ったけど?

>>89
海南島へはどうやって行けばいいんですか？

中国旅客機墜落、乗客乗員５３人死亡　内モンゴル
http://www.sankei.co.jp/news/041121/kok047.htm

まぁ、中国は広大な国だし、飛行機も多く飛んでるだろうから、
確率からいって一機二機堕ちたところで安全性にさして心配はないよな。
むしろ嫌中房のアタマのほうが心配だ。

>>89
海南島、治安が悪いイメージしかないんですけど。

中国で５３人乗り旅客機が墜落、全員死亡か
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041121it03.htm

>>91
それはテロです。
安全性には問題ありませんですた。

>>94
旅行スレとしてはそのほうが問題では・・・

>>94
ﾎﾝﾏにﾃﾛ?
どこに書いてあるか分からんかった
ｿｰｽまたは原文ｺﾋﾟﾍﾟしてくれっとありがたいでつ。
簡体字可。。。。かなぁ?

你好

てすと

包头客机失事 找到54具遗体 机组人员名单

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだ

簡体字が・で表示されても
コピペして翻訳かけると読めるようになりまつ

>>92
リゾート地は大丈夫。
シェラトンすごく良かった・・・。

４１歳の男の自爆か　中国・重慶の喫茶店爆発
http://www.asahi.com/international/update/1121/005.html

>>99
海南島いいと思いマスタ。
でも、俺は基本的に貧乏旅行しかしないんで、海南島にあるドミトリーとかの1500円以下の泊まれるところがあれば冬休みの間滞在しようと思います。
どこか知ってますか？

>>99
ホテルから出なければ、そりゃ治安いいだろうよ。

>>102
だからリゾート地の話だから・・・。

リゾート地ってホテルから１歩も出ないの？
そんな旅行嫌だな。
つか、それなら海南島じゃなくていーじゃん。
せめてショッピングセンターくらい１，２軒でいいから欲しい。

１１月２３日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041122ig15.htm
百歩譲って、いまの日本が歴史を鑑にしていないと仮定するとき、
その日本はどういう国に成り果てるだろう◆平和の大切さを歴史から
学びそこねて、例えば、軍事費をやみくもに増やす。例えば人権を
軽視し、国民が政治活動をする自由を制限する。例えば、よその国
の領海を侵す…◆思いつくままに挙げてみれば、何のことはない。
どれも中国がしていることである。「悪いお手本をまねてはいけま
せんよ」。胡主席は、親切にも教えてくれたのだろう◆防衛費の
伸びはマイナス、政治犯や思想犯は存在せず、領海侵犯などした
こともない。歴史を鑑にするという点では優等生ともいうべき
日本に、靖国問題という教材にもならぬ教材で講義を一席ぶつ。
反面教師の先生も、なかなか楽ではない。

↑マルチコピペ氏ね

>>104
私はほとんど出ませんね。リゾート旅行をする目的は、まったり休憩
なので。
でも別に出てもいいと思うよｗ
けど街まで遠かったりするので、まんどくさ・・・。

私が海南島にする理由は、近場でかつ中国語圏だから・・・(中国の南
の方在住なので)。

仕事忙しくて心がすさんでくると、こういう旅行がしたくなりますｗ

【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/

>>107
珠海もいいらしいと聞いたことがある

鬼畜中国政府により一人のチベット僧が虐殺されそうになっています。
救出のためにご協力ください。

神社仏閣板スレッド
チベットの坊さんが死刑にされそうなんだって
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1101185742/l50

関連ホームページ
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/savetenzin/index.html

※この文をコピペしてあちこちに貼り付けていただけると
幸いです。

でも締まりいいよね

>>110
荒しに協力しろと？
バカも休み（ｒｙ

>>104>>107
だから俺はその海南島にパッカー向けの1500円以下のYHはあるのかって聞いてるんだよ。
はよ答えてくれ。

海南島、治安が悪いイメージしかないんですけど。

チャイナ祭りは明日21時から

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073826381/229

日付かわってたorz
24日21時から

>>113
あるだろ?たぶん。
そのくらい自分で調べろよぉ~

いちおうここまで調べた
この先は自分でやってちょ
ttp://www.hisss.com/html/index_hotel.html

今北京にいる人、
気候はどうなんですか？
どんな服装しています？

>>119
先週木曜から仕事で来てます、今日帰国
ホテルからアクセスです。
寒いと聞いていたのですが、それほどでもありません
月曜の朝は寒かったですが
服はセーターにジャンパーを上に着る感じです、初冬の格好でいいと
思います（日本の）
念のため厚めのセーターを一つ持ってくればいいのでは（使わない可能性大）

しかしこっちの食費は安いですね、中華料理が好きな人にとっては天国だと
思います

エイズウイルス感染者、年末に4000万人に・支那で増加

ホテルは１泊いくらなんですか？
ディスカウントありました？
ネットはどうやって接続しています？
それはいくらですか？

３星ホテルでお勧めを上げていただけません？
繁華街に近いところで飯屋も多く便利なところが希望です。

ダニー先生みたいや書き込みﾔﾒﾛｰ

１２２は
>>120
さんへの質問です。
よろしく。

>>107
名前忘れたけど、いい感じのホテルがあるみたいね。
500-600元ぐらいだった。
今度行ってみようかなと思ってる。

前、知り合いが1日に3回しかトイレに行けなかった
と嘆いてましたが、今は大丈夫なの？北京

今外のスーパーマーケットにお土産かって帰ったところです
もうすぐチェックアウト
外は寒いです、それなりの格好で来たほうがいいですよ

泊まってる所は4つ星らしいです（そうは思えないけど）
ネットは各部屋に口が来てます
10分単位（１時間かな）か1日単位で接続できます、私は仕事で来ていて
このホテルに20人くらい泊まってることで無料です
お金を払うとなるとそれぞれ
１２元か６０元のようです
ホテル代は木曜から水曜までで３９００元でした
北京江南とかいう名前
BEIJIN HENAN PLAZA
ちなみに天安門広場までタクシーで２１元でした
あとは帰国してから書きます
飯屋は少ないですね

ﾀﾞﾆがまたきたか。
同じことしか聞けないって、痴呆が始まってるの？

>>127さん
ありがとうございました。
北京の繁華街にある３星ホテルってどんなのがあるのか？
知ってる人教えてくださ〜〜い

>>67, 64レスありがとうございます。 アク禁くらってましてレス遅れてすみません
建前上はそうなんですが、実際は国際免許でなんとかなるようなことを留学生板で見たことがあります。
もし可能ならレンタルバイク、駄目なら中古バイクを買って帰国時に売り払うとか考えていますが、まだ今の中国では無理なのでしょうかね。
自分のバイクを持ち込むことも考えましたが、費用・時間てきに無理があるのでこれはあきらめました。
私は中免（古いいいかたですが）もっているので250ccくらいのを借りて旅ができたら楽しそうだなと思っていろいろ調べてみましたが、
出来るという情報は今のところ発見できませんでした。もう少し調べてみますが、詳しい方いらっしゃいましたら、情報おねがいします。

>>130
ひとつ注意を。
中国の交通事情はすごいです。
日本の感覚だと怖くて運転できないかも。
あと、認められていない国際免許で運転すると、保険等も降りないの
で人身事故等おこした時のリスクも考えて下さい。

それと、信じられないかもしれませんが、あまり治安の悪いところだと
山賊も出るので注意して下さい。

２１世紀にもなって山賊ってｗ

皆さんはどこのマイレージを貯めてますか？
私はUAしか持ってないのですが、中国国際の日本発着だと加算されませんよね。
私は関空から中国国際を使うくらいなのですが
マイルを貯めたい人は東方とか日系を使ってるのでしょうか？

関空から家に帰って今見てるところです
中国の交通はひどいものです。
安易な気持ちでバイク旅行なんて絶対にやめなさい
車は人がいても止まりません、これは本当です。
人も逆にそれが当然のように歩きます、寸前でかわす感じ

車同士もひどいものです、クラクションって日本じゃほとんど
鳴らさないでしょ、中国ではいつも鳴らします
とにかくまあびっくり

まともな意見交換されてるスレが削除されて
荒らしや業者が嬉々として書き込んでいるスレが存続されている。

>>130
単車持込は、大使館級のモメ事になるやらﾔﾒﾅｻｲ

>>134
あなた地方の出張ﾀﾞｯﾀﾃﾞｼｮ
都市部では法律変わって、無用のｸﾗｸｼｮﾝ鳴らしは罰金取られるので
殆ど鳴らないはずでつ
でもまぁ、あの国で車を運転すべきでない、は禿げ同

>>133
NWまたは日系、現地国内線も結構乗るのでCA、MUも集めてる

>>136
北京ですよ、空港からタクシーで８１元（メーター）
確かに天安門の横の道ではクラクション禁止の標識が出てました
しかし私がいたところでは鳴る鳴るｗ
ところで自転車もっと多いと思ってましたがそれほどでも
なかったです

>>136
上海も禿同。法律出来たかどうか知らないですが、あのクラクション
ならしまくりは国民性だと思っています。
殆ど鳴らないって？そんな事ありません。

>>136北京のミニバスはならしまくりですよ〜。
どけ、じゃまや アホ って感じでならしまくる。でも顔をみるとそんなにおこってないんだな。不思議〜

中国で日本円→人民元の両替をする場合、
現金とTC、どちらのレートが良いですが？

137.138.139
うーん、ﾀｲﾐﾝｸﾞかなぁ
北京市内、渋滞してても鳴らすﾔｼおらんで
都市部は平和やなぁと思ったんやが。
これが地方なら偉い騒ぎなんだけどなぁ、と。
錦州で337拍子鳴らしてたのにはさすがにﾜﾛﾀ
あの国は、ｸﾗｸｼｮﾝ鳴らすことを楽しんでるようにしかみえないw
で、鳴らされてもﾑｶつくﾔｼもいないw
ある意味、こちらの存在を表明して危険回避してるわけだから
正当な使用をしてるかもwww
そういう意味では、鳴らされてﾑｶつくという反応する日本人の
国民性も、考えてみればｵｶｼｲねw

140はﾀﾞﾆｰ

>>135
２ＣＨにはケツの汚い台湾人が食い込んでるらしい。
こいつら結構力持ってるみたい。

このスレの連中、ほんと〜〜に質問はぐらかすよね。
ケツノ周りについたクソのようにきたない？
肝心なことにはなんら答えず、
胴でも良いようなことばっかり、ワーワー言ってるなあ。

北京の繁華街にある３星ホテルってどんなのがあるの？
誰か知ってる人おしえて〜〜〜

悪用しそうな奴には教えない

>>143
別にこのｽﾚは初心者ｽﾚでも質問ｽﾚでもない。
中国旅行が好きな人が集うｽﾚ。
質問に答える義務はないし、気が向いたら答えるだけ。

と格好はつけるがだ。
おそらく？
北京のことにはそう詳しくないと見えるな。
このケツのクソたち、台北のことならﾄﾞﾌﾞ板のおくまでよく知ってるように解説する。
が？
大陸のことはそれほどでもないわけだ。

一般的日本人よりは、全体的に良く知っているぐらいなんだろうな。
おそらくそうだ。

ま、今、楽天のホテル検索で調べた。
それ以上の鼓と知ってるならいってみな。
いえないはずだ。

知らないのだから。
そうだろ？
んん？

ズバット当たっただろ。

腐った台湾ピータン食ったときのように。

おだまり！ホモじじい！

まともな意見交換されてる中国スレが削除されて

荒らしや業者が嬉々として書き込んでいる

くそスレが存続されている。

147を読んで、釣られた魚のように口をﾊﾟｸﾊﾟｸして激ﾜﾛﾀ
ﾀﾞﾆｰ先生、相変わらずだねぇwww
煽ってるつもりだろうが
そういう煽り方で、じぁあと質問に答えてくれると思ったのかい?www

どうだ、釣られてみたぞ、一日一匹くらい釣れないとなぁ
奥方に晩御飯のｵｶｽﾞ持って帰れないとｶﾜｲｿｳやしw

>>132
ほんとに出るんだって・・・。
というか、道を通れなくして車等が止まったところで襲って来るんだけど。

>>136
ここ広州も鳴らしまくりです。

東方航空：事故原因「日本製油圧用油説」を否定
http://news.searchina.ne.jp/2004/1125/national_1125_002.shtml

私はむしろ、５００万時間も安全を記録していたという事実に着目すべきであるとおもうのだが・・・

その事故は当方も驚愕でした。
現実問題として、中国国内の長距離移動の手段として
飛行機利用は時間の節約に大きく役立つと思うのね
限られた休暇を利用して訪中、目的地があり、そこで
やりたいことをするのに、移動時間の短縮はありがたいし。
ﾁｹｯﾄ入手が火車と比べて意外に簡単というのもある。

今後も訪中、現地長距離移動の手段として
飛行機を使いたいとは思うけれども
やっぱり原因次第では、暫く敬遠したほうがいいかなとも。

結局、テロ説は完全否定でいいのかな?

この秋から続けて大連、北京、上海とそれぞれ3日間ずつ行きましたが、
上海では痰ﾊｯｷｰを1回しか見ませんでした｡
マナーが一番いいのかな｡
上海の地下鉄では、土日は乗り込む人優先って感じでしたが、
平日の帰宅時だと、ちゃんと降りる人待ってたし。＞＠人民広場駅
他の都市も、だんだんとマナーがよくなっていくのでしょうか｡

中国ね。
なんかちょっといまいちだよね。
自由がないというのが一番面白くない。

公安警察がうるさそう。

まったく、おかしな国だ。

行こうかないくまいかな？
まようなあ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　>>156
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>156
「サー」とは言ってくれませんよ。

3泊４日で初めて中国に行きたいのだが、最初は何処がいい？
やはり北京で天安門＆長城って感じでしょうか。香港と台北は行ったことあります。

それと、朝霧の中を人民服を載せた数百台の自転車ってな光景はもう何処に行っても見られないですか？

人民服姿は都市部では殆ど見ないですね
地方だとたまに見かけるが数少なし、です

また自作自演かｗ

おい誰のこと言ってるんだ?あ?

ここはエスパーが居るらしい

>>160
日曜に天安門からいろいろ歩いたけれど一人も見なかった

仕事で明後日から中国行くのだけどPS2って持ち込み可？
ﾄﾞﾗｸｴやりたいんだよね…

>>164
大丈夫じゃないの、パソコンやら測定器持ち込んでもなにも言われなかった
但しきれいなものを持ち込んじゃだめみたい
売るんだろうと思われて入国審査で預かりになる（保管料も取られる）
それと、電圧大丈夫？中国は200Vだよ

>>165
回答ども。
うちのPS2はあまり綺麗とはいえないから大丈夫かな
日本製のビデオカメラを変圧器(？)で使えるみたいだからいけると思うけど。

北京から帰りの飛行機が朝早いので、ホテルをどうしようか困っています。
北京市街で、首都空港行きリムジンバス乗り場がすぐ近くにある便利なホテルをご存知ないでしょうか？
ドミトリーでなく、できれば中級ホテルくらいだとありがたいのですが・・・。

>>164
ﾜﾛﾀ

>>167
朝便なのね
ﾓﾚは朝便帰国の場合、いつも空港近くの机場賓館使うけど
そうすると前日夜はあまし遊べなくなるのよね
空港行きリムジンバスは使ったことないなぁ、いつも出祖。
回答にならないでｽﾏｿ

>>164
あ、試したことないけど
ｳﾁのPS2確認したら125V6A
変圧器必要と思われ。
あと念のためコネクタ形状変換ｱﾀﾞﾌﾟﾀｰも。
ﾎﾃﾙの部屋はたいてい、日本と同じようなｺﾝｾﾝﾄｺﾈｸﾀ形状が
最低1つはあると思うけど、まれに無い部屋もある。
それに、日本と同ﾀｲﾌﾟｺﾝｾﾝﾄが必ずTVの近くにあるとは言えない。
変圧器とｺﾈｸﾀ形状変換ｱﾀﾞﾌﾟﾀｰは両方用意したほうが無難。

>>168
笑うなよ…（ ´Д⊂ヽ

>>169=1さん
詳しくどもです。
とりあえずﾒﾓって明日揃えておきます。ｹｰﾌﾞﾙまでは頭が回らなかったです。
色々ありがとうでした。
中国旅行を(ｹﾞｰﾑ含め)楽しんできます。仕事だけど…

>>164
>笑うなよ…（ ´Д⊂ヽ

だって・・・w

ちなみにﾓﾚのPS2は初期型wなので
念のためご自分のPS2のｺﾝｾﾝﾄ確認ﾄﾞｿﾞ
もし、最近のPS2は120~240Vとか書いてあったら変換器不要だと思われ。
中国は240Vだったと思います

X 変換器
○　変圧器

ｺﾝｾﾝﾄ形状変換ｺﾈｸﾀはいずれにせよ必要と思う

変換ソケットは、ちゃんとしたホテルなら用意してあって貸してくれるよ。
忘れてもあきらめずに服務員にきいてみましょう。
でも高いもんじゃないし空港にも売ってるから、持っとくと安心だよね。

>>172コンセントは日本のやつでOKなコンセントもありますよ

ちょと調べて見たが、こんなんﾍﾟｰｼﾞあったので参考までに。
ttp://kiriusa.cool.ne.jp/living/diary/f040910.html
これ読むと、中国は220vだね、ｽﾝﾏｿ

以前泊まった部屋、これらほぼ全種類あったw
ついこないだ泊まった部屋なんぞ(地方だったが)
日本と同ﾀｲﾌﾟのｺﾝｾﾝﾄは、風呂場にしかなくて
風呂場で充電なんて、ちょとやだなぁ、なんて思ったものでつw
部屋のｺﾝｾﾝﾄで変換使って充電すればええやんか、と言うなかれ。
複数の充電してたので、でも変換ｱﾀﾞﾌﾟﾀはひとつ、、、w

また、ｺﾝｾﾝﾄに対しても、集中制御ｽｲｯﾁがあったりして
これをonにしないと電気が流れなかったりとか
(部屋キーを入り口で刺す、なんてことではなく)
そのｽｲｯﾁがﾗﾌﾞﾎみたいにﾍﾞｯﾄﾞ付近にあるわけでなく
なぜか窓際のｻｯｼ下とかに電源板があったりで、もーなにがなんだかw
そういうの、ホテル・部屋によって千差万別なので
泊まってみないと分からんのが実情。

174
日本のやつでOKなコンセントが無しの部屋も泊まったことがある

そして、気が付けばﾓﾚもコンセントが無い旅は出来ないことが分かったw
携帯、ﾃﾞｼﾞｶﾒ、ﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝetc...
いつもの荷物の中に、いったい何種類の電源ｺｰﾄﾞの類があるのやらw

東方航空：事故原因「 日 本 製 油 圧 用 油 説 」を否定

オレもPS2持ち込んでるけど、
ツレにおどされたよ、「見つかったらﾎﾞｯｼｭｰﾄだぞ」って。
なんか軍事転用できる部品があるとかないとか・・・。
これって本当なの？

ちなみに変圧器は絶対必要。
空港で売ってるヤツは若干高いかな。
1さんの言う通り、風呂場にしか変圧の差込がないとこもあるから、
持ってった方が便利。荷物になってウザいかもしれないけど。

空を飛んでる物は、いつか落ちるから

肥えた日本猪は、古い機材にでも乗ってろ！

【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/

変圧器なんかホテルで借りりゃあ無問題
没有だったらｽﾏﾝ

第2次大戦ドラマ「記憶の証明」、12月に放送へ

劇中で「岡田」という姓の登場人物を演じた俳優の矢野浩二さんは、
「私が演じたのは『日本の侵略者』だとわかっているが、後悔していない。

ソース
http://www.people.ne.jp/2004/11/25/jp20041125_45481.html

岡田こと矢野のＨＰ・ＢＢＳ（非難集中）
http://www.yanokojitairiku.jp/bbs/aska.cgi

支那って　変圧器ていどで没収でつか？
コ汚い原潜を没収してはいけませんか
ｂｙ日本国民の一人

中国どシロウトは来るな>182
どこに没収と書いてある?w

しかし変圧器をホテルで借りれるとは目からｳﾛｺ
上級ｸﾞﾚｰﾄﾞだけじゃないかと思うが?

>>183
日本語の読めない方や、
読解力の乏しい方を相手にするのはやめませう。

そだな、悪かった
ちょと虫の居所悪かったのでw

例の東方機墜落、やはりテロの可能性は薄いそうな。
飛行機鯖のｽﾚによれば、CRJ機は運行停止してるみたいだが・・・
中国の地方航路、重宝してたんやけどなぁ

駆け込み：「脱北者１６人、中国・大連の日本人学校駆け込みに失敗」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northkorea/news/20041125org00m030021000c.html

横柄な態度をとる脱北者をなぜ擁護するのか信じられない。
不法滞在の身分でありながらウィーン条約違反を果たして主張できるのかと問いたい。
我々旅行者とは本質的に違うのだよ。

華潤飯店に泊まった方にお聞きしたいのですがテレビにゲームの接続コードなどは
あるんでしょうか？

北京に１５日居れます？
観光で。
考案に呼ばれたりするのかなあ。

台スレ
386 異邦人さん New! 04/11/26 17:24:25 ID:PUY5fmdk
一食５０元として３色で１５０元（４５０円）
３日分で１３５０円。
飲み物代を少しみて１５００円。
それ以上びた一文つかうな。

このクソレスのクソたちが喜ぶだけ。

>>189
この板のレス的にはなんら問題ない。
ク前が荒らしてるんだろ。
ソ前が嵐じゃないか。

188はﾀﾞﾆｰw

中国スレ分析するに、
巣食ってるのは台湾人の割るだな。

したがって、中国の細部は詳しくない。
各地に旅行したことがある程度のものなんだろう。

回答を寄せるのは日本人のビジネスマンの方たちでしょう？
ただしレスに巣食ってないからすぐいなくなるな。

台湾のクソ達がいないスレ誰か立ててくれ。
ここまるで腐った臭臭大腸鍋みたいなスレじゃないか。

バイクネタがあったからひとつ。
これ、いつもオレが乗ってる中華バイク（いちおーホンダよ）。
オレのじゃないけど、ちょっと買い物行くときとかはコレで行く。

でも、旅行者の方には自転車すらオススメできない。
そのくらい交通事情に問題あり。
都市部は都市部なりの、農村部は農村部なりの問題がね。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike/img-box/img20041126214839.jpg

ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、
ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、
ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、
ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、ＳＢ、

小日本鬼子！！

中国は時期的にいつ頃行くのがおすすめですか？

北海道は冬に行くのが
沖縄は夏に行くのが
いいと思ってる、なぜなら
その土地の風土を知るのに一番適したｼｰｽﾞﾝだと思うから。

じゃ中国は?
うーん・・・広過ぎw

衛生面から、夏はｵｽｽﾒできませんね

もうおそいけど9〜10月かな。北京 上海あたりのはなしだけど

高校宿舎に刃物男、就寝中の生徒９人殺害…中国河南省
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041126i407.htm

【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/

＞１６７
帰りのリムジンは国際飯店の敷地内（西側）からと西単の民航ビルからでている。
リムジンにこだわるなら国際飯店に泊まるのが一番。
西単の民航ビルに近いのはマルコポーロホテルか民族飯店。
でもこんなこと地球の○き方を見れば出ているぞ！

語れ！語るのじゃ　皆の衆

一銭にもならぬ語り部で
納得して
時間をつぶす

これが　マサに意味のある人生だ！！

語れ！語るのじゃ！！！

現地は、飛行機墜落のあおりを受けて
なんかガラガラ航路が増えてるみたいすね
格安航空券でさえ、売れ残ってるとか。

事故直後ってのは、かえって現場も引き締まるので
安全度は高まる、、、って逆説的な考え方とは思うのだが・・・
不安は不安だしねぇ・・
次回訪中時はどうすっかなぁ

も、あるとは

が抜けたw

１月の半ばから上海に行こうと思ってるんですが、食事は日本人だとぼられるって聞いたけど本当っすか？

便器に大きな一本グソがほったらかしです。流せよなちゃんと。誰のうんこだ。

>>204
ﾓﾚはﾎﾞﾗれたことないなぁ。
まぁ庶民の店しか行かないし、ﾒﾆｭｰにも金額書いてあるし。
それに10元のﾒｼで15元取られたところで、なぁw

>>205
日本でも、ﾊﾟﾁﾝｺ屋のﾄｲﾚ大のほうで、ﾝｺがそのままは
よくある話しらしい。
ｳﾝを流さないためだとか?www

中国内陸部の炭鉱でガス爆発、170人不明
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041128AT2M2800428112004.html

歴史を鑑みる上で重要な施設の世界遺産登録が、遂に達成できそうです。
『南京大虐殺を世界遺産に』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20041126/mng_____sya_____013.shtml

やはり、戦争加害者の日本人としては必ず訪れなければならない施設だと思う。
二度と過ちを繰り返さないために。そして、真の中日和解の為に。

先週上海、南京、蘇州あたりに行ってきました。4泊5日程度でしたが。
安宿が見つからず、初日は、3時まで飲み屋で過ごし、2日目は南京で
南京駅〜中山稜の間を歩きながら宿を探しましたが、招待所、およびそれに
準じる程度の3階建てくらいの宿では、4箇所連続で断られてしまい、
結局、駅の待合室に泊まりました。3日目は疲れていたので、蘇州駅の
客引きに、100〜150元の宿ない？といって、150元の宿に案内され、そこに
泊まりました。4日目は、上海に戻ったのが20時頃で、もう宿探しも疲れて
しまい、１時頃まで繁華街で過ごしたあと、インターネットカフェで
朝５時まで過ごし、そのまま空港へ行きました。
というわけで、100元前後の宿を目当てにしつつ、結局そうした宿には
泊まれずに終わってしまいました。。。。。
　旅行に行く前に招待所でも、最近は外人も泊まれるそうだ、という未確認情報
だけをたよりに出てしまったので、少し下調べが不足していたと
思います。。。この点反省していますが、最近の中国内地で１泊100元
程度の宿事情について、情報をお持ちの方、お教えください。
　今回は、6年前、新疆を旅行したとき、50〜100元で、苦労しなくても
宿を探せたため、少し安易にでかけてしまった、とは思っています。

あと、上海浦東国際空港へ行くのに、早朝の便では、リムジンバスが
でていなくて、タクシーで行くしかない、というのは本当でしょうか？
今回、帰国前日の20時頃、ハイヤットホテルのコンセルジェに
リムジンバスについて尋ねたところ、上記の回答だったので、
その場で両替してもらい、翌朝地下鉄で終点まで行き、そこから
タクシー87元で空港へ行きました。空港で、ちょっと見た限りでは
一般こじんきゃく用のリムジンは到着している様子はありませんでした。。。

>208
プッ、中日和解だって。

南京大虐殺だって。
ナチスは国家のによる計画的な企図的大虐殺の罪で有罪になりました。
日本もそれで裁こうとしたところ、日本には無かったわけです。
無理をアメリカやそれに基地を貸した中国の無差別絨毯爆撃、や原爆投下の方が
大虐殺に当たるほどだったのです。

こりゃいかんというので中国のやろうが得意の大嘘をかましたのが南京大虐殺です。
しかしこれでも結局国家による企図的大虐殺の罪では有罪にできなかったのは言うまでもありません

、今頃こんな宣伝施設を作ってるとはね。
あきれてものがいえん。

【海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作(写真)
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

海南省のあるホテルに8日午前、日本のA級戦犯である東条英機が中国の人々に
跪いて謝罪する彫刻が登場し、市民の注目を集めている。

彫刻は、ホテル側が「現代の若者が歴史を忘れず、中華民族の再興という使命を
担っていくように」との願いを込めて特注したものという。（編集UM）　

「人民網日本語版」2004年1月10日

>>212
そういうあなたは実際に中国に行ったことがあるのだろう。が、
戦争犯罪を起こした日本人としての自責の念から、
中国の告発者を支援している人がいることを、あなたは知らない。

ノーモア南京の会・東京
http://www.jca.apc.org/nmnankin/index-j.html
南京大虐殺をめぐる名誉毀損訴訟が開廷
http://j.people.com.cn/2004/11/24/jp20041124_45456.html
第2次大戦ドラマ「記憶の証明」、12月に放送へ
http://j1.people.com.cn/2004/11/25/jp20041125_45481.html

包頭の事故以来、中国国内で航空機のトラブルが続いている。
23日にはCA機のB737が着陸後に滑走路から飛び出したほか、
24日には東方航空のエアバスA300の与圧システムが故障し、
広州白雲空港に緊急着陸するハプニングがあった。
この航空機は24日夜に上海から三亜を結ぶMU5385便。
乗客の話によると、離陸後まもなく、耳に違和感を感じ、
気分が悪くなる乗客が続出した。その後1分ぐらい後に緊急降下し、
19時20分に緊急着陸したという。乗客乗員約300名にはケガ人は無かった模様。

戦争責任．com
http://www.sengo-sekinin.com/
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京虐殺の真実
http://www1.odn.ne.jp/~cam39380/jpage/jpage130.htm
南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件資料館
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
全世界で認知されつつある南京大虐殺の事実
http://www.people.ne.jp/zhuanti/Zhuanti_55.html

戦争がしたいんなら一人でやってくれよ。他人を巻き込むなと言いたい。
私は旅行に行きます。真実を知るために。

日本は共産党の国、中国と違って、言論は自由だ。
また国家国民に忠誠を尽くす義務のない世界でも珍しい国だ。
この両者があいまって、いろんなことをやったり言ったりする屋からはいる。
だからといって何なんだ?
中国との戦争は、中国共産党が仕掛けた戦争だろう？
自分が仕掛けておいて、戦争犯罪も何もないだろう。

強制連行？
笑わせるじゃないか。
今年だけで中国の炭鉱事故で亡くなった人何人だ？
ついこの間１７０人死んで、
今年は５０００人だそうだ。
半世紀以上芋前人のやったこと言う前に、今中国がやっているこの劣悪な労働何とかしたらどうか

呵呵〜(;´Д｀)

あっちが閉鎖されたら、なんかこっちに流れてきたなぁ、変なのが。
東方航空はちょっとだらしないね。
事故後くらいもっと気を引き締めて仕事しろっての。

２１４、２１６て、中日和解君だよね。
まともな日本人なら、日中和解って表現するよね。
君は中国人かな、それとも姿形は日本人だけど心は中国人？
そうだ、旅行なんてケチなこと言わずに、いっそ中国に移住しちゃえよ。

11月29日より、インターネットカフェのパソコンの規制が強化される。
上海市文広局では大型サーバーを導入して、市内1350箇所のインターネットカフェの
パソコン12万台をコントロールすることになった。

また、上海市民は保険証、地方から来た人は身分証明証、外国人は
パスポートがないとインターネットカフェは利用できない。
このシステムでは1枚の身分証明書で同時に1台のパソコンしか利用できない。
また未成年は保険証を持たないため、インターネットカフェは利用できなくなる。
さらに24時間パソコンを観測するため、どのパソコンがどれぐらいの時間で
どのサイトを閲覧したかも明らかになるため、
もし非合法なサイトを閲覧していたことが分かると、即座に遮断できるメリットがある。
上海市では約700万元を投資して、インターネットカフェの整頓を行う計画。

こんな簡単なエサで釣れるとは、
コピペ厨や嫌中ってホント（ｒｙ

>>129
北京　　 3つ星　松鶴大酒店　　　　　　　458元

中国旅行達人で手配してもらいまｈした。
http://www.chinaguide21.com/
但し料金はどういうわけか５２５元でした。

　　　　　　　　　　【祝　言論統制】


中国籍、中国在住の方は、御注意ください！

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

【祝　言論統制】

11月29日より、インターネットカフェのパソコンの規制が強化される。
上海市文広局では大型サーバーを導入して、市内1350箇所のインターネットカフェの
パソコン12万台をコントロールすることになった。

で、中国籍、中国在住の方は、御注意ください！

　　　　　　　　│
　　　　　　　　│ エサを付けて出直して来い !!
　　　　　　　　Ｊ

／V＼　　／V＼　　　 　 ／V＼　　 ／V＼.／V＼　　 ／V`／V＼　　　　　　／V＼
oo;;;,;,,,,ヽ/oo;;;,;,,,,ヽ　　　/:;;;,;,,,ooヽ,./:;;;,;,,,o/:;;;,;,,,ooヽ ./:;;;,;,,,/:;;;,;,,,ooヽ　　　　/:;;;,;,,,ooヽ
::(,,ﾟДﾟ):ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|.　　.|::(ﾟДﾟ,,):::ﾑ:::(ﾟДﾟ,|::(ﾟДﾟ,,):::ﾑ|::(ﾟД|::(ﾟДﾟ,,):::ﾑ＿　　|::(ﾟДﾟ,,):::ﾑ＿
:::::ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）　 （ﾉ::::::::::.:::::.:ヽ）ソ::::（ﾉ::::::::::.::::.:ヽ）ソ:（ﾉ:::::::::.:::::.:ヽ）ソ .（ﾉ::::::::::.::::.:ヽ）ソ
:::::::::ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　ヽ:::::::::::::::::ヾノ:::::::::ヽ:::::::::::::::::ヾノ::::::ヽ:::::::::::::::::ヾノ　　ヽ:::::::::::::::::ヾノ
"U'"U｀ ー U'"U'　　　 　 ｀U'"U'ーﾞ. U'"U'ー｀U'"U'ーﾞ.U'"U.｀U'"U'ーﾞ′　 　 ｀U'"U'ーﾞ

日中和解君？
こいつの言い分じゃ和解不可能。

自分も共同して日本を無差別じゅうたん爆撃し、
無辜の老若婦女子を大量に殺害したこの許しがたい罪はいったいどう考えている？
日本人が正当に入手した莫大な財産もすべてかっぱらいしらんかおしている。
終戦後日本人を不当に追っ払い、大被害を与えたこの罪はどうする。

津州事件、その他の多くの日本人虐殺事件の償いはどうする。
自分名やったことは一切口をつぐみ？
お前がやったことを謝罪すれば和解する？

笑わせるんじゃないよ。
政府はどういうか知らんが、
このすれじゃ僕がいる限りそのような一方的言い分はとおさせないぞ

文句がありゃ反論してみろ？
もちろんできませんね。
工作員同士でしか通用しない仲間内の話に過ぎないからですね。

そもそも、盧溝橋事件以来の戦争は中国が仕掛けた戦争だろ。
自分が戦争しかけておいて？
謝罪しろもないもんじゃないか。

顔洗って出直してきてほしいよね

ぼけが

山口淑子が支那からの帰り　下関で税関検査を受けてると
支那人か？　いいえ日本人です　といったら　なんで支那のチャンコロ
服を着ている？　日本は一等国だぞといわれたそうです
その一等国が　子汚い原潜に汚されてます

擦れ違い君は消えてね（ﾊﾞｲﾁｬ

↑
お前が消えろ！

嫌中くんって、釣りが下手な割には、
釣られ上手ってことがよくわかる。

語れ！語るのじゃ　親中の烏合の民

一銭にもならぬ語り部で
納得して
時間をつぶし、醜態をさらす

これが　マサに意味のある人生だ！！

語れ！語るのじゃ！！！

出張で12/1から12/5まで中国です

初海外ですが
パスポートとか旅券は用意しました
カミソリ、下着とか当たり前じゃないので

何か必要なものを教えて下さい
便利なのがあったらヨロシコ

iPODって大丈夫かな？

>>228日本は敗戦国だから我慢するしかない。そのうち好機がくるさ。今は産業技術を盗まれないことだな。

>>236
必要なもの　パスポート、旅券、カミソリ、下着
不必要なもの　iPOD

>>238
そんな意地悪せんで

手荷物で
デジカメ
ノーパソ
ipod
を機内に持ち込もうと思うんだが
どうだ？

中国南方航空です

>>237
なにいってんの。
中国には一度も負けたことなし。
中国が戦勝国？
片腹痛い。

小ずるく立ち回って、椅子に座ろうとした。
アメリカがこの地域で日本を抑えようとし、中国に鼻を持たせた。
ただそれだけ。
いうなれば、名前だけだよ。
中国の戦勝など。
実質は負けに負け、日本には手も足も出なかった。

いまだに被害を言い立て、金をむしろうとする。
これぞ敗戦国の卑屈な根性の表れというほかない。
強者のやることではない。
このこと一つをもってしても、どっちが強いのかは明らかだ。

>239
どうだ？って　それが物をきく態度か？
おまえ小学生か　常識で考えろ。
考えてわからんなら　中国南方航空へ電話しろ。
電話の仕方がわからんなら　会社できけ！

今度上海に女二人（大学１年）で行くのですが治安はどうですか？？

>>240　>>241
けんかだけが勝利じゃあるまい。世の中の仕組みをみればそうなっていますよ。
結局、敗けとされたほうが敗戦国ですよ。実際、無条件降伏したじゃないですか。
なにをされても文句をいえる状態ではなかったはず。
いまがあるだけ幸せじゃないですか？
いまはそれより日本人に大和魂がかんじられないのがきにかかります。みんな努力しないでしょ？それって民族の力が削ぎ落とされているような気がしてならないです。
ﾏｼﾞﾚｽすまそ

ま、アメリカには負けたが、
中国に負けたと思ってる国民は少ないよ。
それが世の中の仕組み。

>>245
そーゆーこと言ってる時点で恥かしいと思え。

とにかく、日記は自分のHPで（ｒｙ

>>246

おまえは、あほか？

>>236
パスポート＝旅券

必要なもの
町で配ってるティッシュ
トイレには紙が無い（ホテルと空港を除く）
それと寒いはずなのでセーターを持っていくこと
着ていって飛行機の中で脱いでもいい

>243
リュックは前に背負うこと。（上海駅前でスリにチャック開けられた）
財布はチェーンで繋ぐこと。（バスの中で友達が財布すられた）
日本語で話しかけてくる奴は無視すること。（親切な中国人かと思ったら
５００元で茶を買わされた）

以上を守れば安全でしょう。

>>谷村さん
スレッド違いの発言を重ねるのはお止め下さい。
歴史問題等は中国板へどうぞ。

このスレッドは中国への旅行に関してのスレッドです。
スレッドの趣旨と違う書き込みは削除の対象となります。

>>243
　トイレットペーパー１ロール持ってくのがいいでしょう。
　小銭はポケットに入れることにして、人前では、基本的に財布は出さない。
　２人以上で行動すると、必ず注意散漫になる。相手と話をしていて、つい
　、という感じ。一人客だと、フルタイム周囲に注意できるからいいが。。
　２人で話込みすぎて、周囲への注意力が散漫になることは注意。
　あと日本語で話かけてくる中国人はあやしいと思うこと。
　　ものごいもおおいので（おそらく上海市外では5分に１人は会う）が
　5角以下を恵むこと。１元はやりすぎ。
　

このすばらしいやり取りを削除したい？
ま、いいけどね。
反対の人もいそうだぞ。

中国の旅行目的の一つに、歴史的展示物の研究と言うものもありますね。
南京博物館、北京にもあるでしょ。
その他多くのものを見足り、聞いたりするときの心構え基本的スタンスは重要。
一種の旅行準備でしょうか。

歯ブラシやタオルをそろえるのと同じ感覚だよ。

もっとも、台湾人の君にとっては面白くない？
台湾人と中国人は歴史も民族も違うはずだから問題ないと思うけど？
国も独立するそうだし。
そっちの気持ちを大きくしていくことで台湾は発展するのだから、そう思うようしたほうが良いと思われる。

とにかくだ。
ぼくのレスは元記事に対するもの。
元記事が無ければ発生はしない。

この台時代遅れ湾人工作員、
それは十分承知の上で、僕の記事を削除するといっている。
旅に出ると、ドロボーにあったとする。
『あったほうが悪い』とかね言われることもざら。

そのことからこの削除を求めるレスの例も、
海外旅行の良い心構えの訓練になると思われるな。

>253
偽物うざい。
ホンモノだったらトリップつけてみろ。

>>254

アホ青痔　　ウザイ！

また下らんスレに成り下がってきたな。
ここのスレタイも読めないｶｽは消えろや。

なんだか中国、気が重いんだなあ。
確かに興味はある。
見てみたい、
ただ航空券も手にいれた。
が？

いまいち、エネルギーでないなあ。
人々が自由にのびのびしてないから？
何か面白くない印象なんだなあ。

１２月パスすると、極寒で北京旅行は春までお預けだろうかなあ？
航空券の高いときにタダ券使いたいもんね。

>>257
自由にのびのび暮らしてる人多いと思うよ。
少なくとも上海人はほとんどの日本人よりいい生活してる。
なんでも手に入る大都会に住んでるし給料安くても物価安いから贅沢できるし休みも日本の社会人より多いし。
携帯だってみんな40000円以上のいいやつ持ってたし格好も日本の若者に負けないくらいお洒落だったよ。

＞259 名前：異邦人さん ：04/11/30 10:30:38 ID:I85GGraF


捏造するなボケカス！

チャイナ大嘘つきハケーンｗｗ

どこが、共産国が自由なんじゃアホ！

>>259
中共工作員は出て行って下さい。

中国的陽陰世界〜中国の下半身事情〜

第１章　色情鬼子来了
　　　　−「珠海集団買春事件」とその波紋

　第２章　売淫罪
　　　　　−「中国人民共和国刑法」より

　第３章　色情店
　　　　　−中国の性風俗のいろいろ

　第４章　日本鬼子
　　　　　−日本人男性の売春との関わりと中国人の性

　第５章　最後、以後
　　　　　−今後の中国売春事情とまとめ

面白いよ！これ、旅行に行く前に一読を。。。。。

ﾀﾞﾆﾑﾗさんのID:ribppBGx

>>254のIDがﾜﾗﾗ

この「陽陰」というのは中国語で男性器、女性器のことをそれぞれ
「陽」「陰」というところからつけたタイトル、とのことだが
はからずも中国の「陽（富める者）」「陰（貧しい者）」を象徴すること
になった…というのが著者のコメント。
このコメント通り、本書では中国での売春事情をテーマとして取り上げ
さまざまな角度から考察しているが、そこには中国の「貧富の差」、
そして「貧しい者」がおかれている状況がくっきりと浮き彫りになってくる

>>246
わたしは支那人でつ

>>264
アホみたいなレスの次はコピペか。
ﾀﾞﾆのがよっぽどﾏｼだな。

日本語の理解できないヤツはくるな。
托ｲ

ダニえる。

女一人旅危険ですか？
行き先は北京です。中国へは数回訪れていますが
友達と行くと仲良くても疲れるので、、、、

タクシー乗車とか拉致監禁されたりしないよね？

３年前の４月に４泊５日滞在しましたが、はっきり言って東京より安全
だと思いましたね。

>>269
本当ですか？私は関東の者ではありませんが少しホッとしました。
やはり旅を決行しようかしら。。
買い物メインなんで、北京だと王府井あたりを散策したいんですが
タクシー一人乗りが気がかりで。
向こうって、前乗りじゃないですか？

11/24〜28まで北京行ってきました。
タクシーは、基本的に後ろに乗ります。前乗りも可ですが。
別に問題ないと思いますよ。
（北京の道路は左折が難しいので、
ぐるぐる遠回りされることはありますが）
タクシーが心配であれば地下鉄も便利ですよ。
都一処が内装工事で休みだったのと、
焼き芋やがなかったのがショック…(T_T)

タクシーのったとき、運ちゃんが小銭ないっつーんで
５毛？（半元）チョロまかされた。
さ､降りろ降りろ、みたいなかんじ。オレより若いくせに。
そのとおり降りたけどねｗタクシー前は小銭用意しませう。

都市部（上海・北京等）のタクだと、1メーター1元単位だから、
「角」（口語だと「毛」）を使うことは無いと思うが、
地方に行くと、元より下の単位を使ってるとこもあるね。
その場合、端数が5角以上の時の釣りｾﾝは貰わないのがマナーよ。
逆に、4角以下の場合は向こうがとらない。

って聞いてるけどね。実際オレもそうしてるし。ｂｙ地方在住者。

>>谷村さん
もしも、旅行準備として日中間の歴史について知る必要が
あるなら、各人が中国板で学習すればよいだけの事です。
あなたの書き込みはスレッドの趣旨から外れています。

あなたが台湾スレッドでいろいろ問題を起こされているのは
存じていますが、私はこのスレの住人です。あちらのスレでの
事と、あなたがこの板にスレッド違いの発言をされる事は
別の問題と考えています。

このスレッドは中国への旅行に関してのスレッドです。
スレッドの趣旨と違う書き込みは削除の対象となります。

以上、再度の警告とさせていただきます。

>>268 恐がらす訳じゃないですが知人で拉致られた人をしってます。山とかつれていかれたりするみたいですよ。
けっこう、女に飢えてる男が多いみたいです

僕が台湾スレで問題を起こしてるだってさ。
問題を起こされ被害にあった状況を説明しているというのにさあ。
どうかしてるな。
ま、なにしろ隠れ台湾人は多い。
汚くて真っ黒いやつらだぞ。

削除？
したほうがよいよ。
削除しまくってぺんぺん草状態にしたらどうだ？
あん？
こり。

こーりゃこりゃっと。

何が警告だよ。
削除したいものがあったらとっととしたほうが良いぞ。

それにさあ。
谷村？
ＷＨＯ？
ぼ前どうかしてないか？
先生はとっくに真っ黒いやつらにあいそうつかしてどっかに行っただろ？

えらそうに、
簿前だけの価値観で動くのかい？
僕はすきにやらせてもらうよ。
言いたいことは言う。
反論はします。

どんどん削除？
良いじゃないのしたら？

ほりほり、やれやれ〜〜。

あ、谷村だ！
記念ぱぴこ♪

漫漫的
マンマンデ〜
あげ

>>274
このスレ住民で何か対策を考えませんか？
ＮＧワードに指定なんてのではダメですね

1です
残念ですが、こうなってしまった以上
もうこのｽﾚは終わりにしようと思います
非情に残念ですが・・・

後ほど、ｱｽｷｰｱｰﾄで埋めます
気が向いたらまたｽﾚ立てますので、そんときはよろしくです

なんでよ。
そう真剣に思いつめなくても。
２ｃｈなんだからさあ。
気楽にいけるところも魅力でしょ？

このすれぜひ継続してほしいよね。
いや、しなさい。
是非すべきです。

安く行ける中国旅行を語れるスレってそうないぞ。

>>283
一部を除いてみんなこのスレが好きなんだよ
でも一部の香具師達にこんな状況にされてしまう・・・

だから皆で対抗手段を探さないか？


>>1
もう少し待って対策を考えませんか？

両親が上海に旅行に行くんですけど注意することってないですかね？

対抗手段？

おもしろい。
考えようよ。

>>286

ない！
自己責任でかってに逝け！！

黒い台湾人を漂白して白くする方法。

台湾台湾うるっせーな。
台湾スレで暴れる勇気がないからって、ここで暴れんな。
それとも、構ってもらいたいだけか？

対抗手段？みんなでスルーすればいいじゃん。
どんなにむかついてもスルー

台湾の国旗は赤地じゃなくて白地に変えるべき。

>>290
ゴ前も台湾スレで見るクソじゃないか。
一番暴れるのはお前ら台湾人だ。
中国旅行スレまぜっかえそうとおもてるらしいな。

最近反日がひどいようなのでちょっと心配なんですよ
上海はどうなんでしょうかね

>>286
僕がそのうちいって専門家的になるともっと良い回答ができるかも。

スリ、置き引き、詐欺師、窃盗、強盗すべて注意が必要でしょうね。
みやげ物店での高額ショッピングの押し付け、間違った歴史観の解説と強制。
腐った飯のサービス。
猫のクソ犬のクソ入りもあるそうですよ。

最近では、美人局もあり？
大して見るところもないのに？

おっとこれ台湾だったか。
上海も似たようなもん？

これ気をつけながら確かめてみたらどう？

>>294
これまじレス。
この点僕も同じ心配。
したがってなかなか北京にいけない。

とにかくなんか暗そうなんだな。
ぱっと明るくない。

食欲の失せる下品な発言を繰り返す粘着厨がいるスレはここでつか？

ある程度のルールなんだよ！藻前が立てたｽﾚだからって（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

>>286
上海なら反日感情は感じないと思うよ
ド田舎とか逝ったら感じるかも


買い物するならどこでも値切れる。だから買い物するたびに値切りなさいｗ
それくらいの言葉を勉強してったほうがいい

　　　　　　∧＿∧
　 　　　　（　・∀・） もうすぐダニの顔写真＆電話番号・・・
　　　　　 （　⊃┳⊃　　明日楽しみだね。ぶおーん
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

↑
その乗り物，譲ってください。

>>299
ありごとうございます　安心しました

上海とかなら反日より親日が多いと思われ。
日本人はお洒落で遊んでるってイメージはあるみたい。
とりあえずちゃんとした格好していけば異性からは優しく接してくれるはず。
中国だからといって適当な格好で行くと、上海人のお洒落レベルの高さに鬱になるよ。。。

>>303
デモ支那には行かない

私は中国によく行きますが中国で青い空というのを見たことが
ありません。
いつ行ってもどんよりと曇っています。
日本のようにからっと晴れた青い空というのは見られないのですか？
それ以外は文句ないんですけど。

>>305
排ガス規制がないから
ロシアやキューバも同じ

>305
場所とか季節にもよるけど
黄砂の影響もあるよ。

>>305
日本に帰ると空の蒼さに喜びを感じる･･･

それ以外にも文句はあるけど。

今荒しまくってるのが、本物のﾀﾞﾆかどかはわからんが、
とりあえず、この騒動の原因を作った本人には、
何らかのペナがあってもいいと思う。

すいません、日本人から中国人に帰化って可能ですかね?


中国に進出するなら、そのぐらいの気概がなければダメだ
と誰かが言ってたもんで。

中国人とｹｺｰﾝして永住権取得した人知ってる。
ﾘｺｰﾝしたらどうなるんかは知らないが。

>>310

つまらん釣りだ・・・

ここは、中国スレが寂れた原因を考えるスレでつ。



　　　　　　で、このスレ　これで終わり！！！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝END＝＝＝＝＝＝＝＝

>>310なんで永住したいのかな？
将来性があるから？

釣られるなよ・・・。

釣られるってなんなの？
オタク用語わかりません！

中国で不思議だったこと
見た限り　携帯は持ってるのに　腕時計をしちょらん
おれに時間をきくでない　つうの！

杭州の治安はどうなんでしょう？

↑だれかかまったって

南昌の治安はどうなんでしょう？

石家荘の治安はどうなんでしょう？

武漢の治安はどうなんでしょう？

蘇州の治安はどうなんでしょう？

烟台の治安はどうなんでしょう？

昆山の治安はどうなんでしょう？

南京東路の治安はどうなんでしょう？

>>319は>>317に対してね
サブ〜

建国路の治安はどうなんでしょう？

新東安市場の治安はどうなんでしょう？

天山路の治安はどうなんでしょう？

鎮江の治安はどうなんでしょう？

それより粘着君のお家周辺の治安を気にした方がいいよ。

谷やんのようにならんようにね。

ごもっとも。

上↑の 治安ヤローは谷村さんじゃなかったんだ！
あまりにしつこいのでご本人かとおもっておりました。似たような輩がいるんだね！

なんかここ一連の流れにﾏｯﾀﾘとﾜﾛﾀ

平和だね。

>>1
日本人は自分のよくない習慣を出てしまったことを中国人化してしまったって言わないで欲しい。
それは人によって違います。中国人はみんなよくない人ではないです。なんで、みんな悪い人しか見てないですか？
中国昔からずっと流してる文化や、礼儀なんかもいろいろあるよ。けど、日本人は中国人の悪いところしか、勉強
しない。中国人は赤信号時に、道を渡す人もたまたまいるけど、そういうふうにまね
してる日本人もたくさんいる。中国人化してしまったじゃなくって、日本人は自分の本当の一面を出てしまった。
みんなここで中国人の悪い習慣を言ってるときに、ちゃんと自分のことを見たの？
みんな欠点があるので、中国人だからなになにって言わないで欲しい。悪いところ、私たちちゃんと直します。
けど、みんなも中国人のいいところを見て欲しいです。

青島行ったことある人いませんか？
スリ多いってほんとですか？
マジレスきぼん

青島だけなく
中国も日本も大都会はスリいっぱい多い
日本人だけの犯罪がいっぱい多い
日本人だけの悪いの人も多い

うん、中国本土の人たちよりは今の日本人のほうがよっぽど悪い人多いね。
とりあえず日本語で話し掛けてくる中国人以外はいい人だと思って間違いないね。

>339
中国国内で日本人の犯罪が多いってことか？
信じられん！

>>341
詐欺とかあったよ。
商工会議所とかから注意来てた。
人口比から言って多くはないだろうがｗ

なんか聞き方が悪かったのでしょうか。変な流れにしてしまいスイマセン。

知り合いが杭州に仕事で行くのですが
その人が初めて海外に行くのでとても不安がっているのです。
どういった所なのか、情報をいただけるとありがたいです。

>>337日本人はみんなそうだよね。悪いところしかみない。
島国根性だし、それを直そうともしない。
外にでないからわかっていない。
ということで中国にいけば考えが変わるかもしれないよ

悲惨な事件が起こりまつた(w。ポルノもポルノもいけませんね。

http://www.tokkai.com/a-column/data/news/1101735488.html
警察に踏み込まれ肥溜めに飛び込み死亡　　北京
発信： 2004/11/29 22:39:38

２７日夜８時、順義区のビデオ店でポルノビデオを観ていたところに警察が
踏み込んだ。広さ２０平方メートルもない部屋で５、６０人が集まっていた
が、取締りで突然踏み込んできた警察に驚き建物の壁を壊し逃げ惑う中、
２０人ほどが深さ６メートルの肥溜めに飛び込み、昨日二人が死体で引き上
げられた。飛び込んで逃げた人たちが見たところ、直径５メートルほどの肥
溜めは深くないようだった。暗闇の中だったこともあり、周囲の状況が把握
できなかったので次々と人が詰めかけて飛び込んでいった。追いかけてきた
警察官も、逃げた人たちがつぎつぎと落ちてゆくのを見てあわて、警棒を差
し伸べて引き上げた。ほとんどの人は自力で這い上がったが、１１時水中か
ら２人の死体が引き上げられた。

>>343
抗州なら全然問題ないよ。
上海よりも綺麗だし治安もいい。
それに西湖あり茶畑あり山道ありビル街ありって感じで色んな風景があるからすごい落ち着けるはず。
お店の閉まる時間が上海等に比べると早めなこと以外はすごく住みやすいと思う。

>>311
サンクス

>>346
レス、ありがとうございます！
346を読んで私も安心しました。
＞西湖あり茶畑あり山道ありビル街ありって感じで色んな風景があるからすごい落ち着けるはず。
田舎者だから、これを教えたら知り合いも喜ぶと思います。
ホント、見てて可哀相なぐらい不安そうだったので。。。

さっそく今日にでも伝えますね。本当にありがとうでした！

上海にはじめていくんですが、お勧めのホテル教えてください
目的は観光、骨とう品購入、調味料等購入、食事です

とりあえずこの時期に北京に来る日本人は、
出発前に「北京は寒いですよ」とでも言われてるのかもしらんが、
厚着しすぎ。

12月に北京でコート着てるのは日本人だけだぞ！
現地人に白い目で見られたくないならコートは持ってくるなよ

では上海はもっとコートなしでもいいのか？

>>350
あははｈ！！！
私のことかと思ってしまいました。
でも寒かったですよん

中国の人でも黒いダウン着ている人いたけど
中国人ガイドさんは､普通にスーツ姿でした

初めての北京だったけど、凄く面白かった
同じ東洋なのに生活習慣違うし、最初は戸惑ったけど
まぁ、あれだ、人間の本音で生きてるって感じでしたね

俺はすでに冬装備だけどな、上海周辺地域だけど。
いいんじゃねーの、準備してくことは。

カゼでもひいたら、それこそたまらんからね。

>>353
死ねよ

小日本から来た観光客やビジネス客が

風邪を引いて、高熱が出ていたら空港でチェックされます。

SARSの可能性があるとして中国に入国できません！

なんだ、またいつもの引き篭もり君か。
ま、家ん中にずーっといればあったかいもんね〜。

今は空港で体温ﾁｪｯｸやってないよ

>>353
イ�`

･･･そして再び上海の地を踏め･･･
上海蟹は食うな･･･河の汚染が著しいから･･･
田んぼでとれるドジョウがうまかったぞ･･･

2002年12月2日、中国政府は、テンジン・デレク・リンポチェ（トゥルク・テンジン・デレク）に、
東チベットで起きた爆破事件に関与した容疑で2年の猶予期限付きの死刑判決を下しました。
現在この執行猶予期限が迫っています。

中国って、どんな国？

・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、
恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く
ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・日本を上回る軍事費と核ミサイルを持ちながら「日本の軍拡化はアジアの混乱をもたらす」
と言ってのける、自国の事を棚上げする例の国
・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、外国人の検挙人員のうち４割を占めるほどの犯罪大国である例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
・「日本人が中国人を２人殺しました。次の日３人殺しました。合計何人殺したでしょう」
というのが算数の教科書に載っている、反日教育が盛んな例の国
・当時首相だった李鵬が、オーストラリア首相に
「日本などという国は２０年後には消えてなくなるだろう」と語る
狂人が政治家になる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
・日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、日本企業の先を越して２０００年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国




コピペよろ

>352
>人間の本音で生きてるって感じでしたね
本能のままに欲望まるだしってやつね
唯我独尊　周囲に対する気配りなし
ところかまわず痰を吐くは　大声で騒ぐは
禁煙場所でもタバコを吸うは　平然と行列に割り込むは
日本にも似たような奴はいるが　中国に比べれば全然まれ
う〜ん　ＤＱＮが本音で生きられる中国って素敵！

>>361
全くの逆だね
日本はすでにDQNの巣窟。
つい先日も国土館の一見普通のスポーツマンに見える大学生が集団レイプしたり、ね。
逆に中国は都会から徐々にDQNが増え始めてる状態。

>362
あたま大丈夫？
中国で悪いもの食ったんじゃない？
>ところかまわず痰を吐くは　大声で騒ぐは
>禁煙場所でもタバコを吸うは　平然と行列に割り込むは
中国では昔から地方でも都会でも見られたこと
中国人（漢族）の民族的習性なの
>中国は都会から徐々にDQNが増え始めてる状態
はぁ〜？ツアーで都会ばっかり行ってないで　たまには地方にも行ってみな

不法滞在チャンコロ通報用ＨＰ
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html

もともとマナーの悪い中国人が
一人っ子政策で甘やかされて育つので
超わがまま自己中ＤＱＮな香具師が増えてるのよ。
小皇帝とか呼ばれてる。
こういうガキは田舎より都会に多いね

>はぁ〜？ツアーで都会ばっかり行ってないで　たまには地方にも行ってみな
引き篭もりが言うな。

>>366
反日運動が怖くていけましぇ〜ん

ｵﾏｲﾗ馬鹿だなぁ。

中国ほど最悪で、中国ほど素敵な国はないぞ。
ｳﾖの言ってることが正論なのは判るが、ｵﾏｲﾗも中国に行ってみろっての。
ｻﾖの言ってることはｱﾎすぎて反吐が出るが、気持ちは判らんでもない。
毎年4,5回ほど10日間前後の滞在をしてるが、ﾏｼﾞ中国最高。
あんなｵﾓｼﾚｰ国は他にないぞ。

南京虐殺記念館の中にある鐘の前で、ﾋﾟｰｽして写真とってたら
中国人に「おまえﾅﾆｼﾞﾝだ」って聞かれたので「韓国人だ」って
言っといた。

ﾍﾀﾚっていうな。

>>367そうでもないよ。
ふつうの人はそんなこと感じさせないよ。
反日で教育されているかもしれないが、ふつうに接してくれる。会話がキツイ感じがするのは、国民性。そういう人達なんだよ。

また中国、大連で日本人２０人買春…取調べ罰金
旅行会社関係者と店経営者なお拘束
　
　大連３日＝夕刊フジ特電】今度は大連で…。日本人による中国での集団買春事件
がまた発覚し、約２０人が取り調べを受けて罰金を支払っていたことが３日までに
分かった。現地の旅行会社３社が女性を斡旋（あつせん）したといい、店の経営者
らはいまだに拘束されているという。
　事件が発生したのは今年８月中旬ごろ。旅行会社３社から、それぞれのルートで
大連市に集まった日本人観光客約２０人が、カラオケ店で働く中国人ホステスを、
宿泊先のホテルに連れ帰ったり、あるいは連れ帰ろうとしていた。
　日本人らは、公安当局の取り調べを受け、５０００元（約６万５０００円）以内
の罰金を支払い、間もなく釈放された。一方、旅行会社関係者約５人や店の経営者
は拘束されているという。
　日本人観光客による中国での集団買春は昨年９月、広東省の珠海市で表面化した。
研修で現地を訪れた団体だったが、満州事変勃発（ぼつぱつ）７２周年の９月１８日
と重なった上、規模も約３８０人と大きかったことから、現地の反日感情を悪くした。
現地紙にも大きく報道され、外交問題に発展しかねない大騒動となった。
　今年５月には上海市でも同様の日本人による集団買春があり、公安当局に一時身柄
を拘束される事件があったばかり。
　ただ現地では、「そういったことをする日本人は、別段珍しくもない」といった声
も聞かれている。上海などでは、「風俗も日本並みに整っており、旅行社が大手
だったりすると、信用して誘いに乗ることもある」のが実情だという。
　今回の摘発も、公安当局が売春斡旋の旅行会社やカラオケ店の内偵捜査を進めるなか
で、日本人がたまたま捜査対象に浮上したとされる。

ソース：
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120303.html

オレは上海の物売りに朝鮮か、ときかれたので
リーベンだ、と素直に答えた。

中国の各都市行ってみたが、全体としては日本より全然都市化されて活気があると思った。
東京に敵う都市はないと思うけど、上海や北京は既に大阪や名古屋を越えてるし、他の主要都市も繁華街とかデパートは人で溢れてすごく活気があった。
日本じゃあ地方都市の繁華街はガランガランのところとかあって、なんか各都市だけ見ると日本のほうが格差があるような気がする。
もちろん農村部で比べれば日本のほうが断然豊かだし便利だし最強なんだけどね。

　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡’　、.∧∧〃Ν゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　 　　 ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ　━━━━━━／ 支 ＼━━━━━━━━━━ 　 ━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○（ ｀ハ´ ）○　冫　そ',´;　┨'ﾟ,。
　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　　ゝ､　　　 ,ノ　　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'’ 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,’.┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､'’　×　 个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

.　　　　　　 　l |　　| ｌ
.　　　　　　　　∧∧@　ｱｲﾔ━!!!
　　　　　　　／ 支 ＼　　ζl |　　| ｌ　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　ζ　〇（　｀ハ´）　。　　　　　　　　　　　　　　　━━<丶｀∀´>━━
　　　　　°ﾉ　　　ノつ　。っ∧∧°ζ。っ° 　　 ._∧_　 と　　　つ　　_∧_ ｡ﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟ
　　　 　　(⌒),、 ヽ彡っ.　／ 支＼。っ°　 　 .。ﾟ.|u￣::|　人　 Y 　　.|u￣::|　ﾟ
　　www　　　　し''　　 ∩（　｀ハ´）彡っ.　ｗｗ　　 ￣￣　レ〈＿フ　　.￣￣ww
　⌒⌒┃￣￣⌒⌒￣　ヽ　　　　つ┃⌒⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒⌒￣￣⌒⌒⌒￣￣￣￣
　　　　┃ﾌﾞｸﾌﾞｸ・・.　　　(⌒),、　） ┃
　　　　┃　　　　　ｺﾞﾎﾞｯ　　ζ（＿）┃
　　　　┃⊂⌒~⊃｡ヽﾉ｡)⊃　　　　 ┃
　　　　┗━━━━━━━━━━┛

>>372

＞上海や北京は既に大阪や名古屋を越えてるし、
ま、上海は名古屋を越えてるかな。
北京と名古屋はいいトコ勝負。

＞人で溢れてすごく活気があった。
人口が多いだけ。


あぁ、釣られてしまった・・・。

>>374
確かに人口が多いだけかもしれんが、その多い人口がデパートや繁華街を歩けるくらいみんな豊かになってきてるってことだろ。
最近の日本の地方都市の繁華街なんか本当に悲惨だぞ。

今年初めに新しくできた上海の友誼商店ってどんな感じなのでしょうか。
以前のように、野暮カワイイ雑貨（毛沢東プリントTとか）が揃ってたりします？
それとも広州の友誼商店のように、普通の高級デパートっぽくなってしまってるんでしょうか？

年末年始に西安、敦煌にひとり旅しようかと思います。
行ったひとどうでしたか？　とくに敦煌について聞きたいです。

おまえらが海外旅行の事を語るな、下手そうｗ
どんな旅行してる？してないだろ、死ねｗ
ここでずっと語っとけ、2chネラー死んでいいだろ、逝けｗ

語れ！語るのじゃ　皆の衆

一銭にもならぬ語り部で
納得して
時間をつぶす

これが　マサに意味のある人生だ！！

語れ！語るのじゃ！！！

↑笨蛋。

http://www.machi-ya.com/%7Etaruchan/uploader/imgboard.cgi

＞338
青島でスリとか聞いた事ない。
青島に留学してたんだけど、そんな話ありえないよ。
青島は観光で売ってるしね。よっぽど人の多いとこにで、
ファスナーのついてないかばんの見えるところにお財布が入っていたら別だけど。
それより、１２月は無理。最低気温マイナス１０度最高気温マイナス３度。
問題ないなら、行ってもいいけど。

年末の北京はコートだけじゃ寒いかな？

デブは大丈夫だろ

建国路行ったことある人いませんか？
スリ多いってほんとですか？
マジレスきぼん

>382
スリはありえないと言いながら
ファスナーのついてないかばんの見えるところに
お財布が入っていたら別だけどと言う。
スリはあるのか　ないのかどっちなんだよ！
たったこれだけの発言ですら自己矛盾してることに気づかない？
しょせん中国留学の知的レベルってこんなものか。
ところで　君は「憂う」って読める？意味わかる？

>>338
中国どこでも刷イパーイですよ。
あおしまみたいに観光がミソの街のほうが余計危ないと思われ。

観光地は特に要注意。都会へ行けば強盗にも注意。まじで。油断が一番危険！

以前上海に1年住んでて、週に4回はニセモノ市場に行って
ブラブラしてたけど、スリなんて一回も遭遇したことない。

でも、上海人すら、「スリが多いから気をつけろ」って言ってたし、
リュックは背中に背負わず、前側に抱くようにかかえてる人もいる始末。
俺はそんなことはしてなかったけど、人の多いとこなどでは常に周囲に気をくばり、
ボーっとすることのないように心がけてた。
要するに、「警戒してますよ」というスタイルをアピールすることが大事なんじゃないの？

確かに、日本人観光客とかで、見るからにやられそうって人、たまに見かけてた。
俺がそう思うってことは、そーゆー人が的になるんだろうね。

とりあえず、自宅に引き篭もっていれば、スリにあうこともないし、この板にくる必要もない。
以上。

ハワイはアメリカだから危ないと聞いていた。
２ＣＨでもそういうものは多かったな。
実際行って見ると？
そんなことはなかったぞ。

中国も治安の面ではその程度と思われるな。
油断してはいけないけど。

香港ではぼってるバックナイフで切って金取るというがね。

台湾では安全と思われる図書館内でスリにあったという人もいたな。
誰でも隙があればもの取る？
そうおもていたほうがよろし。

韓国のプサンで３回カメラを置き忘れたな。
後で行ったら、近くにちゃんと保管しててくれた土。

成田でもノートＰＣ電話の横に置き忘れた。
もちろん届けてくれてた。

はわいでもカメラを荷物チェックに忘れた。
大声で呼び止め知らせてくれた。

先進国ではみんなこうらしい。
このスレでもわ刈るように、
台湾の割るね。
多そうだぞ。

こいつらクソはながいというし、とんでもないやつらだ。

>>392
アホ発見

>>392
デブ発見

http://blog.goo.ne.jp/takkie0516/c/6ed876b77f724108d8fb199dac949290

ID:nK7hjmWp←負け犬の遠吠え

そうそう。隙を作っちゃいかんよ。スリ対策に限らずね。

で、
いまだに中国行きの決心がつかんという。

中国ね。
なにやら暗いのよね。
土〜も気が進まんな。

>>392
それは何でも忘れるあんたが悪い。
多分お年のせいでボケられてるのでは？

nK7hjmWpさん、ツッコミどころ満載のレス、ご苦労サマです。

ご旅行より、介護施設への入所をオススメしますよ。
いやマジで。

>>391
>台湾では安全と思われる図書館内でスリにあったという人もいたな。

ん？ 391さんご本人でしょ、すられちゃたの。

>誰でも隙があればもの取る？
>そうおもていたほうがよろし。

淡水の吉六福の小姐もスリやるんですかね？
珈琲館の小姐も？
へぇー。

ID:nK7hjmWp←弱い犬ほどよく吼える

マイレージの特典旅行でも行こうと思わないよ。

マイレージの特典旅行で行ったよ！

それ以降の特典旅行の使い道
・台湾
・台湾
・香港

nK7hjmWp
>>390-392
>>398
先進国のチョソ、ハワイと台湾
老人性痴呆

ダニさんでつか？

>>1
アッホ

中国てヨーロッパ並みにスリが多いのか

中国はとにかく一度行ってみないことには何も語れませんよ。
私は十年前に初めて北京に行ってすっかりハマってしまいました。
さぁ、ためらってばかりおらずに、まず一度出かけてみて
大陸の空気感を味わってきてくださいな♪

私は４年前の４月に大連を皮切りに旧満州エリアを３週間旅して以来、色々なエリアを
計４回、通算ほぼ２ヶ月歩いております。本当に深みに嵌りますね。

工作員は台湾だけじゃない？
中国工作員？
こっちの方が本場？

４０８と４０９は文体がそっくりですね。
まるで同一人物みたい。

ID:jTPECGBy←さすが！弱い犬ほどよく吼えるｗしかも年喰ってるしｗ

【台湾】
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=8#header
現在、危険情報は出ておりません

>>407北京人が町を歩くときそういっていた。現地人がいうくらいだから多いんだろう

教えてください。
杭州にツアーで行くのですが、一日自由行動の日があります。
主だった杭州の観光地はほかの日に行くので、どこか日帰りで電車やタクシーなどで
行けるところはありませんか？
ガイドブックなどをみたところ、だいたいどこでも４時間ほどかかっちゃうみたいで
日帰りはつらいかなって思ってるところです。

>>415
ちなみに杭州の中でツアーでまわるところは何処ですか？

>>416さん
予定表には、六和塔、西湖遊覧などと書いています。
龍井村にも行くようです。

　1994年４月には，浙江省千島湖で遊覧船に乗っていた台湾人観光客が強盗に
襲撃・放火され24名が死亡するという悲惨な事件が発生した。
　中国は事件発生直後，遊覧船で火災が発生した「事故」として発表し，事実
を隠そうとした疑いがもたれ，また身元確認のために現地入りした台湾の遺族
の行動を拘束するなどしたため，事件そのものもショッキングであったが，中
国当局の対応に台湾住民の強い憤りが募った。

＞＞４１６
私は行き損ねてしまったのですが、郊外にある宋城は中国人もお勧めしてました。

ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で
支那の教科書について「歴史をゆがめ、政治の必要に応じて、
修正されている」とする報道を掲載した。同報道は支那では歴史
自体が政治の材料にされているとして、とくに日本に関しては
「日本をたたくことが（支那の）国民的娯楽」と伝えた。

このあいだ、大連で２０人も日本人が逮捕されたのに、お前等こりないな。

グズグズしてたら、なんだか寒そうになってきたなあ。
ますます暗いな。
ど〜〜も行くきがせん。

飛行機ただなんだけどなあ。

…危険面を言ってる香具師等（まあ荒らしも多いが）の意見はほとんどスルー、んでもっていいとこだけを取り上げる。
　本当のことは全部教えてやれよ

>>422
中国スレでうだうだ言ってねーで、
さっさとハワイ言って恋よ。

>>423
お前が言え、コピペじゃないやつを。

来週中国へ旅行に行くのですが、中国でまともなお菓子
何かありませんか？
前行った時に買って来たものは、どれもまずくて不評
だったので、今回は失敗したくないのでお奨めなのが
ありましたら、教えて下さい。

豆菓子みたいなのは美味しい。
上海の豫園あたりで売っている。
チョコレート系はダメ。

治安について：
最近、中国でスリが多くなったのは事実です、特に3，4年前から。
気をつけたほうがいい場所はバス、公園とか人が多い所、あと深夜は暗いところへ通るのを避けましょう！
反日について：
それほど心配はないと思いますが、過激の行為をしないように！

スリにあったといって警察に行ったら、
反対にいろいろ取り調べにあ茶ったりしそう。

なんか暗いんだよね。

いい面を言うと、
ハワイは日本より一歩先を行ってるな。
勉強になる。
リゾート施設、ショッピング施設、公共施設の整備と維持、マナーなど。
台湾は日本になくなった暖かい人間関係の良い面があるな。
小姐教育なども良い。
（女子に兵役義務がなく、可憐な感じに教育されている）

中国？
きつくて、動物的？
なんだか暗いなあ。
行くきが起きん。

ハワイも台湾も人々は自由でのびのびしているな。
朗らかで、明るい。

悪い面？
ハワイは人種の軋轢がきついな。
日本では考えられないような目にあったりする。

台湾？
ドロボーが多い。
日本だとドロボ−なら怪しそうな服着てたりしてなんとなくわかりそう。
台湾？
図書館にいるも普通の人のでもチャンスがあればドロボーに変身するぞ。

その上、発展途上国で町が汚い。
食うものもめちゃくちゃ（油が多い）で？
そのせいだろうな。

クソが長い。

ID:4kwtkP5d←弱い犬ほどよく吼える。

いい年こいて情けないですなあ。＜ID:4kwtkP5d＝ボケ老人谷村

弱い犬ほどよく吼える。まさしくそのとおりですなあ。

悲しい

>>427
豫園行くので、探してみます。ありがとう！

豫園名物のスリに御用心ｗ

耳せん持って行きましょう。きっと役に立ちます。

たにむら、なんで名無しなんだよ。
文章でほぼ１００%わかるんだから、あきらめて名乗れ。

脊髄あぼーんしていた俺の身にもなれ。
（ＮＧはめんどかった）

たにむら？
だれ？
ネットで有名な谷村先生のこと？
先生は台湾人の割るたちに愛想つかされているようですね。

バンドルで出てくれとお願い？
台湾スレのクソたちが、バンドルで出るなといっているな。
またこの割るたち、バンドルに絡みそう。

谷村先生は非常に優しく、マナーの良いすばらしく優れた方なんですね。
その上頭が良い。
そのためか、
他人に迷惑が掛かるのを非常に嫌がられるようです。
そのすばらしい、性格から考えてみても、

ま、無理でしょうね。

中国の魅力（歴史的蓄積・雄大な自然・経済発展の実感）＜嫌なところ（犯罪・反日）
なら行かなきゃ良いだけジャン。

ここでウジウジしてるのは端から見てみっともないよ。
台湾でもミスするぐらいレベルが低いなら行かない方がいいと思うけど。

ttp://www.thenausea.com/elements/China/baby%20Hunam%202001/1.jpg
ttp://www.thenausea.com/elements/China/baby%20Hunam%202001/2.jpg
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ttp://www.thenausea.com/elements/China/baby%20Hunam%202001/6.jpg
道端に捨てられた赤ちゃん（女の子）

産み分けで崩れる中国の男女バランス
http://tanakanews.com/a3baby.htm

ところで、超音波スキャナーを使った検査の結果、女の子だったらどうするか。
堕胎してしまうのだ。検査は、おちんちんらしきものが見えたら男の子、見えなければ女の子、
というもので、妊娠後かなりたってからでないと判別できないから、堕胎というより殺人だし、
妊婦にとっても危険なものだ。それでも、子供は一人しか産めないから、どうしても男の子でないと、
嫁にとっては大変な不名誉になってしまうから、女性たちは耐えねばならない。

それに、おちんちんらしきものが見えなくても、それは見えないだけで、本当はついているというケースもある。
こうした場合、堕胎して初めて男の子だったということに気付く。男女産み分けのことは、
前にも紹介したことがある米国人記者夫婦によるルポルタージュ本「新中国人」（Ｎ・クリストフとＳ・ウーダン著、新潮社）
にも紹介されており、それによると、こうした堕胎のうち２０％は男の子を間違っておろしてしまい、
母親はショックと悲しみで、ヒステリー状態になってしまうという。

この本によると、こうした「間違い」をしないよう、赤ちゃんが生まれてから、男女を確認し、
女の子だったら、そのまま産婆さんに子供を頭から水を張ったバケツに突っ込んでもらう人も多い。
殺される方もたまったものではないが、母親になった女性も、どんなにつらいことだろうか。
中国の女性に生まれなくて幸いだったと密かに思う。

くされコピペ氏ね

　　　　>>439

　　　　バンドルって何？



　

バンドルが何かって？

車のダッシュボード知ってるかい？
そこにまあるいワッカが付いてるだろ？

そこを思いっきりバーンとしばいたときの音なんじゃないの？

日本人の行き先、（１６５２万）国内旅行（１億６千万、京都４０００万、沖縄３００万）
アメリカ４１０万（ハワイ１５０万）
中国２９８万
韓国２３２万
香港１４０万
タイ１２４万
台湾９９万
フランス９３万
オーストラリア７２万
スイス５２万
フィリピン３４万

何だってね。

こんなに中国行きが多いとはね。
台湾もっと多くできるはずだがな。（リピーターに限界がある）

台湾スレも荒らされるような前兆があるんだが

「バンドル」　ワロタ
しかも一度だけの打ち間違いじゃないしｗｗｗｗ

谷村様、バンドルで登場してください。お願いします。

> 何でも良いがＰＣオタクと言われたのは初めてだよ。
> ぼくは２ＣＨネルでもＴａｎｉｍｕｒａ　ｓａｋａｅｉで登場しているんだが。

ヒジョーに多くの人が谷村先生のニックネイム登場を求めているようだな。
多くの人々の声をとても大事になさるのが先生だ。
ニックネイム登場を『考えてもよい』と思っておられることだろう。

ただし？
問題は台湾の割るたちだ。
この野郎たちがワビを入れん限り無理だろうな。
先生は非常に正義感にあふれておられる。
悪を許さない性格だ。
その上頭が良い。

こいつらの態度が改まらない限りまあ無理だろう。

>>450
その長々としたつまらない年寄りの文章はいいから「バンドル」の意味を教えてねｗ

>>450
あなた谷村先生でしょう？

>ニックネイム登場を『考えてもよい』と思っておられることだろう。

なんて一人二役しないでください。

谷村センセ
台湾板でコテハンを禁止したのは、あなたの出入りを禁止するためです。
勘違いしないように

この板も含めてセンセの再登場を望んでいる奴なんていません。
出入りしないでくれと婉曲に言っているだけです。

こんなところで油売ってないで、早くセンセのホームページの「討論ページ」
を復活させてください。

そこで、たっぷりと議論しましょ。
ま、度胸と議論できるだけの知識・経験があればですがねｗ

>>446
支那へ支那へと草木もなびく
支那は　拉致国の大親分

大爆笑！さすが支那人はやることが違う


２７日夜８時、順義区のビデオ店でポルノビデオを観ていたところに警察が踏み込んだ。
広さ２０平方メートルもない部屋で５、６０人が集まっていたが、
取締りで突然踏み込んできた警察に驚き建物の壁を壊し逃げ惑う中、
２０人ほどが深さ６メートルの肥溜めに飛び込み、昨日二人が死体で引き上げられた。
飛び込んで逃げた人たちが見たところ、直径５メートルほどの肥溜めは深くないようだった。
暗闇の中だったこともあり、周囲の状況が把握できなかったので次々と人が詰めかけて飛び込んでいった。
追いかけてきた警察官も、逃げた人たちがつぎつぎと落ちてゆくのを見てあわて、
警棒を差し伸べて引き上げた。ほとんどの人は自力で這い上がったが、
１１時水中から２人の死体が引き上げられた。

http://www.tokkai.com/a-column/data/news/1101735488.html

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谷村さん、ご自身で「バンドル」と書いておられるのに、
なんでトボけちゃうんですか？

１人２役？　それともマジで憶えてないの？
たった３時間前に「バンドル」って書いてるのに。

いちど脳ドックで調べてもらったいいんじゃないかな。
難病アルツハイマーの前兆かもしれないよ。


>>445 名前：異邦人さん 投稿日：04/12/10 01:46:29 ID:WRVB4T5y
バンドルが何かって？

車のダッシュボード知ってるかい？
そこにまあるいワッカが付いてるだろ？

そこを思いっきりバーンとしばいたときの音なんじゃないの？

*****5^(n+1)+6^(2n-1)が31の倍数であることの数学的帰納法による証明が>>2をゲット！*****
n=k+1 のとき与式は　　　　　　　　　　　　　　　　>1　●N個、○N個の合計2N個の玉がある。
5^(k+2) + 6^(2k+1)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これらすべてを円形に並べる並べ方の総数を求めよ。
である。この式を変形すると　　　　　　　　　　　>3　∫[0≦x≦1]x(log(x))^2dx　を求めよ。
5*5^(k+1) + 36*6^(2k-1)　　　　　　　　　　　　　>4　レムニスケート曲線　x^2+y^2=a√(x^2-y^2) (a>0)　上の任意の点（ｘ、ｙ）
となる。この式の5^(k+1)に　　　　　　　　　　　　　　　　での接線の方程式を微分計算により求めよ。
5^(k+1) + 6^(2k-1) = 31m　　　　　　　　　　　　>5　f(t)=e^(-t)sinwt　をラプラス変換せよ。
より得られる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>6　正多面体が4,6,8,12,20の五つしかないことを証明せよ。
5^(k+1) = 31m - 6^(2k-1)　　　　　　　　　　　　>7　U_n(cosθ)=sin((n+1)θ)/sinθ　とし、母関数展開、
を代入する。すると与式は　　　　　　　　　　　　　　　　1/(1-2xξ+ξ^2)=Σ[n=0〜∞](U_n(x)ξ^n)　を証明せよ。
31m*5 + 31*6^(2k-1) = 31*[5m + 6^(2k-1)]　>8　D=((X､Y)∈R^2|1<X､0<Y<X^α
となる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0<α<1　ならば次の広義積分は収束することを示せ。
よって数学的帰納法により、　　　　　　　　　　　　　　　I=∬1/x^2+Y^2　dxdy
すべての自然数nの値において　　　　　　　　　>9　0以上の実数x,y,zが　x+y^2+z^3=3　を満たしている
与式が正しいことが示せた。　　　　　　　　　　　　　　L=x+y+z　とおくときLの最小値mが　m<(3/2)　であることを示せ
証明終　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>10　5+3=x　xを求めよ。

数学板をよろしくお願いします　∫(e^x^2)dx =(e^x^2)/2x

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>>UZQcU6JO
本人は「オレってサイコーに面白い」とか思ってんねやろけど、
はっきし言って、キミってサイコ。

だけど、所詮は2番煎じだね。
サイコ比べで谷やんにかなうはずがない。

中国の海洋調査船が再び排他的水域に侵入、中国側に厳重抗議＝官房長官

　［東京　１０日　ロイター］　細田官房長官は、中国の海洋調査船が再び日本の
排他的経済水域内で海洋調査と思われる活動を行っていることが確認され、外交ル
ートを通じ厳重に抗議したと発表した。
　午後の定例記者会見で述べた。

　官房長官によると、１０日午前８時半ごろ、中国の海洋調査船「科学１号」が沖
ノ鳥島周辺の日本の排他的経済水域に入り、海中に向けて音波を発信して海洋調査
と思われる活動を実施。　日本は外交ルートを通じて、中国側に直ちに抗議すると
ともに、調査の中止と即刻退去、再発防止を申し入れたことを明らかにした。
　同船は７日にも同島南方の排他的経済水域内を航行しているのが確認され、日本
政府として、中国側に抗議と再発防止を求めていた。

【中国】エレベーター事故：床抜け23人が落下、6人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000006-scn-int

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救いようのない高卒デブか・・
オレだったら自殺するね。

天津甘栗羊羹って美味いって評判らしいですがホントですか？
パンダチョコはやっぱマズイわけですか？

>>469
天津甘栗羊羹→高いけどまあまあうまい。日本人にも好評。
パンダチョコ→高いくせにまずい。日本人にも不評。
あくまでも個人的な主観だけど参考までに。

北京に行くとき、どこか経由していく方法ある？
トランジットで。
ほかも見てみたい。

>>471
香港経由は？

以前に日本ー香港ー上海ー北京ー香港ー日本を
やったことあります。

>>471
インチョン

＞＞４７１
私は３年前、下関からゆうとぴあ３号で青島迄行き、そこから鉄道で天津に
立ち寄った後、ミニバスで北京へ到着しました。

471です。
条件言うの忘れてました。
アシアナ、全日空、スターアライアンス、中国国際航空利用です。

詰まり飛行機利用が前提って事ですか？

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　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）
　　　　荒らされなければコピペしないよ

>>476
そうです。

景洪からメコンを下ってタイへ行く船の詳細を知りたいのです。

>>437
>耳せん持って行きましょう。きっと役に立ちます。

くそっ、もっと早く教えてくれよ。
今シンセンだよ。
前の公園で変な即席ディスコ作ってみんな踊っているぞ。
あっちは街角コンサートやっているし。。。
でも何よりウルセーのは隣の日本人カラオケさ。
３時ごろまでやってるぞ。
とっとと持ち帰って寝ろと言いたい。

近々パックで初中国です。
万里の長城　八達嶺（１時間）
故宮博物館（１．５時間）
天壇公園（１時間）
この観光時間で充分見れますか？

ワイヤーにつられた香港スターを見て楽しんだりする民度の人が
集まるとこですね。

>>480
本当！耳栓は必需品よね。
俺ん時は、隣部屋の中国人が音量MAXでテレビ見てたし
旧正月ん時は街中パンパンパンパン爆竹が鳴ってて
そりゃやかましいのなんのって・・リンチ同然だよ。

耳クソ詰まってんのよ。だからどんな騒音も平気なわけ。
以前、知り合いの中国人に耳掻き使わせてあげたんだけど
物凄い量の耳クソが出てきてびっくりしたよ。

ここは旅行スレですよ。

>>485
お前は目が悪いみたい

真珠の粉（細度20000目）はいくらぐらいでしょうか？

台湾スレ荒らしてくるわ。あっちのスレが健在なのがむかつくから。
じゃあな！

>>481
十分見れますが、十分周れないと思います。
八達嶺なら大丈夫では？と思うかもしれませんが
人多すぎなのでまったく進みません。

>>481その時間では十分じゃないすね
すべて1.5倍くらいほしいところ

>>489-490
ありがとうございます。
要領良く周らなければなりませんね。

>>470
ありがとう。
チョコやっぱダメみたいですね
天津甘栗チョコとか天心甘栗チョコパイとか、カタログ見ていて
ちょっと気になったけど。
ちなみ羊羹は現地でいくら位するのでしょうか？

天津羊羹
空港に売ってるやつですね。40〜60元だったような

>>492
天津甘栗羊羹、浦東空港では70元だったんじゃないかなあ。

>>493 これは北京首都空港のことだよ。でも70くらいだったかもしれない。
お土産はﾃﾞﾊﾟｰﾄのほうが安いと思いますよ。荷物になりますが

今年の重大事件
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

先月行ってきました、北京。
本当に楽しく、深く長い歴史のほんの一部を見ることができました。
また行きたいですー
ところで、お土産にしようと思っておやつやお酒を買いに行ったんです。
新世界デパート、だったかな？
すると必ずレジで何か聞かれたんですよ。
「え、なに？」と日本語で返事したら「あぁ」みたいなかんじで
すぐに会計終わってくれたんだけど・・・なんだろう？？？

>>497
そんなもんでわかったらエスパーだって。
まあ、会員券を持ってるかとかその程度じゃない？

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。

今北京気候はどう？
寒いのは知ってるけどどんな服装してる？

>497
例の北方航空だっけ機内放火墜落事故以降
酒は空港の免税店で買ったもの以外は
機内預けも持ち込みも不可じゃなかったか
それなのに「新世界デパート」でお土産に買ったって！
本当のはなしかね？

>>500
気温に合わせて好きな服装するがヨロシ。
つか冬だからこそ、常夏のハワイに行けば？

>>502
はぐらかす回答はやめたら？
みぐるし。

>>503
はぐらかす？
日本だって冬でも半袖着る人いるヨ。
夏だって長袖でないとダメな人もいるヨ。

体質によって服装が変わるんだから、
気温が入手できてるのなら、それに合わせて
好きな服装するがヨロシ。

インフラが整ってない極寒地へ冬に行くのは馬鹿な行為だよ。
台湾にしなされ。

>>504
だめだこりゃあ。

今現在北京にいる人か、北京から帰ってきたひといるかなあ。
どの程度寒いんだろ。
マフラーいる？
帽子は？
防寒手袋なんかどう？

ごめん、毎年年末年始は北京です。
台湾とか香港とか上海より北京が好きなんだよね。

なんか、ダニみたいなのがいてるな。

だ・か・ら・、デブは寒くないだろうし、そのへんは個人差があるぐらい分かるだろう。
質問がバカすぎる。

>>509
バカはあなたでしょ。
質問にまともな返答もできないんだから。
ま、あなたは海外旅行もしたことのないような貧乏人なんでしょうね　ﾌﾟﾌﾟ

先週末、北京行ってきたよ。
朝冷えるけど、日中、晴れなら、セーター来てジャケット羽織ってれば十分。

大連に３日間以降と思うのですが、旅順以外の見所ってあるのですか？

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4992.jpg
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4993.jpg

多少グロい画像だが、ぜひ見てほしい。チベットで少女が虐殺される様子に
目をそむけないでほしい。中国の蛮行に抗議すべきだ。やがて日本も中国に
このように蹂躙される日もそう遠くはないかもしれないからだ。

見た。涙が出る。

最低だ、、、少女を虐殺するくらいなら俺にくれとおおいに抗議したい。

>>513
正義の味方気取って満足か？
そんなのただのオナニーだな。

共産党最低。

中国人最低

北京､好きなんだけど
奥運会やらのせいで､物価がどんどんあがっていく･･･
古いものが壊されていくし･･･並みの都会になりさがっていくような･･･
ハノイに乗り換えようかしらん。。

北京が寒いかどうかで争ってる。
やあねえ〜日本人って。

叉行く気しなくなったな。

良くこんなところに年間３００万も行くな。
日本からは全旅行者の１０％程度らしいが。

万里長城と故宮は一度みておく価値はありますぞ

【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/

呼称は　支那もしくは中共です　気をつけましょう

＞＞５１３
日本のフェミ共は、チベット女性やウイグル女性の惨状は殆ど全く黙殺してますからね…。

＞＞５２２
悪かったな！私は年明けに香港をゲートウェーに、５回目の中国へ行く予定。

108 名前：異邦人さん ：04/12/14 20:16:00 ID:Gg7UNtE2
プロ市民ってのは嫌な言い方だが、NGO関係で中国を訪れたことあるけど、向こうで大歓迎受けたよ。
中国侵略についてみんなで心から謝罪し、代表が尖閣諸島の返還についても日本政府に働きかけ、日中友好に尽くしたいと言ったら、居合わせた中国のひとたちみんな（約200人）が大きな拍手。
思わず、じーんとしたけどな。

１２日夜、支那国際航空の広州重慶往復便が悪天候のため貴陽空港に着陸しようとした時、左翼が
空港の滑走路付近の電柱にぶつかり、電柱を根元から引き倒した。この事故で航空機の左翼に穴を
開けた。

>>528
中の悪い隣の人が（双方に原因あり）
お前の娘とやらせろという。
君は「すいません」といいながら差し出し仲良くなるのかい。

大ばか者じゃないかな。

僕など歴史問題では一歩も譲らないな。
が？ちゃんと付き合いはできる。
中国の周辺国はみんなこうだぞ？

きみどうかしてやしないか？
それに歴史も勉強したほうが良い。
あほじゃないかい？

ま、よいけど？
やはり行こうかな。

ただ券あるし。

寒いの今、北京。

ネタに釣られてる・・・。
そんなんじゃー池の鯉でも釣れんと思ってたのに。
嫌中の方がよっぽど賢い。

北京ホテル多いな。
今ならあいてるでしょ？

予約していかなくて大丈夫だよね。

おーい楽天のページにでてるホテルに電話したら、
２６５元（公定価格３８０元）が１６０元だってよ。
（ただし日本語は通じない。
たどたどしい台湾仕込み片言中国語を使ってみたら通じた。）

　　　　　　　 ／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　 ／／ 　 ＿＿ 　＼＼
　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ　＼＼
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼
／／　 　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　 　 ヽ 　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　　＿＿　/ 　／／
　　　　 ＼＼　｛｝ Ｕ ｝/ ／／
　　　　　　＼＼￣￣ ／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　 　┌───┴┴───┐
　　 　│ 負け犬に注意！ 　.|
　　 　└───┬┬───┘

火事にあるのが焼け太り。
国にあるのが負け太り。

歴史上、負けに負け、膨れ上がっているのが中国。
いかにして負けるか？
敗戦国のプロ。
敗戦専門家。

したがって、負け犬は中国では存在し得ない。
食われる。
飲み込まれて栄養にされるようだな。

負け犬（人間）も食われて、ニイハオトイレに消える。

http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html
中国人は人肉を食べることを楽しんできた

http://redstar.at.webry.info/200408/article_59.html
ニーハオトイレの恐怖！

>>528
バカ丸出し
そうやって　日本の政治屋は落とされてるんだよ　アホ！

ちょっとわりーだんが、上海でおすすめの火鍋の店おしえてくれい。
年末いってくるのだ。

北京行ったら何くやいいんだい？
よく行って来たといわれるには。

中国人のアナルでも喰ってこい
粘着ホモ村逆洩

＞＞５４１
そりゃ絶対何はなくとも北京ダック！私は全何とか徳の前門店に一人で食って来た。

５４３
「ぜんしゅうとく」だろ。漢字わからん。何回かいった。
まずい

あそう北京ダックね。
どっか屋台みたいなところでやってないかな。
１０元ぐらいで。

中国が抗議、撤回要求　李登輝氏ビザ発給方針
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/4121601003028.html

中国、報復の可能性も　大使呼び撤回申し入れ
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/4121601003466.html

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index6.html?now=20041216221213
>台湾の李登輝前総統にビザ発給の方針を決めた日本政府に対して、
>中国外務省が取り消しを命じました。



テロ朝、なんで”命令”なのかなぁ？

>>544おいしいよ〜その時お腹いっぱいだったんじゃない？

【国際】「日中関係に必ず影響あり」 中国、日本に李登輝氏ビザ発給中止を命じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103210157/255-354

李登輝は来るな！　命令だから！　中国の！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103211913/

今北京にいるけど、朝ちょこっと雪が降った。
smsの天気予報だと-1〜7度となってる。
風がないから東京の１月くらいの寒さなかんじかね。
建物はボイラーとかで全体的に暖めてるから外出て
すぐタクシー拾えばそんな寒い思いしなくてもよさげ。

中国初めて系の人におすすめはやっぱ鍋。
中華山椒たっぷりの舌がしびれる味は日本では食えないよね。
北京ダックは一回食えばいいんじゃないかな。
火鍋とかキノコ鍋とかおいしいよ〜

548
そ・そうかもしれん・・・

デブは食ってればいいよ。

>>550
ダックと鍋ね。
で？
いったいそれいくらぐらいからあるんですか？
食って当たらない水準のもの。

マイナス１度う〜？
だれだい今頃こんな情報流すの。
セーターにジャケットでよいという話じゃなかたんかなあ。

白ブタ先生（左）
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/tannsui-apa-4-28.files/image016.jpg

>>553二人で200元(半羽)くらいかなぁ

ほう、これが谷村先生？
僕は先生を良く知っているが、

写真ね。
ふうむ。
いい男ではあるなあ。

>>556
なにその高さは。
ばっかじゃないの。
東京並みの値段ですね。

いらん。
そんな高いもの。
台湾でも２００円だしゃ、よい飯が食えたんですよ。
せめて台湾並みでお願いしたいですよね。
そんなに高いの北京って？

＞＞５４５
多分フードコートにあるかも知れない。

＞＞５５８
勿論屋台（今は中々ないが）、フードコート、そこら辺の食堂は１食
２００円もあれば死ぬほど腹一杯食えますよ。

安心しました。
何しろびんぼ旅行なもんで。
カね使わんから、来るなといわれそう。

ところでフードコートって何すか？
どこにあるんですか？

フードコートとは要するに百貨店なんかの地下階とか最上階とかにある、
集合屋台の事です。北京の場合王府井にある新東安市場が恐らく最大規模だと
思いますね。兎に角料理のバリエーションが本当に豊富で、どれを食おうか
思いっきり迷ってしまいます。フードコート以外では、よく知られた東安門屋台
（北京の場合屋台はどんどんフ−ドコートに取って変わられつつある、と言った
感じがします）並びに矢張り王府井沿いにある王府井シャオチー街もお勧めです。
完全な屋台の形態ではありませんが、まあ言うなら常設屋台、とでも言うべき
店がずらっと並んでいます。

>>562
おいしい情報ありがと。

何でみんなも、こういうきれいで美味な情報はやくださんのかな。
ならもっと早く行く気になったのにね。

さむ〜〜〜くなっちゃった。
零下１度だちやんの。

まいいけどね。
その分、清潔そ。

>>ID:XTPYkeZ8
あのさ〜、散々荒しまくってたヤツが
今更何しおらしくしてんの、って感じ。
マジムカツク。
わかってんの？写真の次が何もないと思ってると、えらい目に会うよ。
大人しくROMって、ほとぼりが冷めるのを待ってりゃいいもんを・・・。

あの写真が谷村先生だって？
ハワイ旅行記↓を執筆中の？
http://tanimurasakaei.web.infoseek.co.jp/index/
先生は非常に奥ゆかしい方で、自分の写真はどこにも載せないってさ。

ただし、
ネットでは有名人らしく、いたるところでとにかく名前が出るの仕方のないことだし、
宣伝になるとも考えておられるとか。
さすがだね。

今度は中国にいかれる？
ぜひ独自の視点で中国旅行をしてきてほしいものですね。

いつからいくのかな？
年明けだろうか。

中国北京かあ

>>558だって全しゅう徳って普段着では行きにくいようなところだよ。客層も店相応かな。前門の店はあまりきれいではなかったけどね、他のチェーン店はコギレイですよ
ちなみに200は前菜とﾋﾞｰﾙ付きの全込みの値段です

天安門一帯、故宮博物館、万里の長城、櫓坑興博物館
その他ここは絶対見るべしというところはどこでしょう。

また僕にここを見てもらいたいというところがあれば注文も受け付けますよ。
後でたっぷりとレポートにしたりして。

北京の見所、またその見る視点とか？を教えていただけませんか？

国貿周辺はどうですか？
高層ビルがたち、発展する北京を実感できます。
半年後にまたいったりすると工事中だった高層ビルができていたりして変化が早いのが現代日本とは違いますね　

あ〜マジレスしてしまった〜

>>501
今日、杭州空港から戻ってきました。
お酒は機内持ち込みはNGですが、スーツケースにいれて
持って帰るにはOKでした。
お酒がスーツケースに何本あるか話、サインをすれば
デパートで購入したのでも持って帰れます。

あの写真が谷村先生？
推理力単純だねえ。

>>557
>ほう、これが谷村先生？
>僕は先生を良く知っているが、

って自分自身だもんね。
鏡で毎日見てるでしょ？







何んで他人のフリするんだろ？

>>559-560 >>562
荒らし相手にマジレスするんじゃないよ。

先月の話
仕事で北京に行って晩にそこの人（皆日本人）14人でレストラン行きました
ビールたくさん、北京ダック2皿、あとは食べたことないような物（日本で
食べたら結構高そうなものばかり）でなんと一人65元くらい
一桁間違えてるのではないかと思いました
別の日にホテルの近くの大衆食堂に行きました
焼飯とかは５元、卵スープ１．５元、どれも山盛り
一人１０元あれば食べ切れません

先生、必死杉て笑えるよｗ

「ネットの闇に翻弄される哀戦士」ってとこかな。
引越屋の検索でもしたらどお？
ちゃねらーを甘く見てるとえらい目に会うと思うぞ。

１０元といえば１３０円程度なんでしょうか。
台湾だと４０元かあ。
台湾でもそのくらいから腹いっぱい食えますからね。
なるほど？
安いところがあることはわかりました。

問題は実際に食うきになるかどうかでしょう。
衛生状態は問題ないんですか？

北京では水道水も飲めないとかいてありました。
沸かしても駄目とか。

じゃ一般の料理店の料理はいったいどこの水使ってる？
食える料理じゃないってこと？

そんなはずはないと思うんですが？
このあたりがどうもなんか不安ですね。

ちなみに台湾の水は沸かせばＯＫと書いてありますね。

>>562
つい先週いってきた。常設屋台。
それよりもっと先にある屋台はかなり衛生面に気を使ってるね。
観光客もいっぱいだったよ。あれは土日だけ？常設じゃないのかな？
ほとんどのメニューが５元、７元って
感じで、統一された表記方法ではり出してたからよかった。

大丈夫だよ。心配しすぎ
オレは氷も大丈夫だったなぁ。
お腹が弱い人は火の通ったものを食べたらいいじゃん。
それでもダメならあなたの体、どこか悪くない？？

もちろん生物は食べないつもりですが？
火を通すときモノをつかむお手てとか？
ナマイタ？
厨房？
せめて台湾並みであってほしいよね。

それと厨房はハワイのレストランも汚かったなあ。

日本が特にきれいなのかも知れないけど？
僕の目は結構厳しいのです。

おかげでなんとか今までは下痢しないでいます。
ハワイでは２度おなかが痛くなったけどね。

北はこの時期食中毒少ないだろうけど
南は日式衛生を取り入れてるとこが
よいのでは？

日本より神経質にしてるとこって
どこ？ないのでは？

経験豊富な皆様にお伺いしたいのですが、
以前、学生の時分に一週間程度の卒業旅行に行くために
中国の観光ビザ取得を出発日の一ヶ月ちょっと前に旅行代理店に頼みしました。

料金は最初は８千円と言っていたのですが、
一週間後に「旧正月で混んでいるから特別ビザになるので１万５千円になります！」
と一方的に言われて、そういうものなのかと思っていたのですが・・・

貧乏旅行だったので限られた予算が、日本での日本円の価値以上に減ってしまい、苦労しました。

さて、これって、良くあったことなんでしょうか？？

出発日から一ヶ月以上前に旅行代理店に申し込んでも、特別ビザで１万５千円。

アメリカの一部の州や市では客が食べる食品を素手で触る事を
禁じている。そのため、寿司屋は手袋をして寿司を握っている。

韓国では食中毒を出した店は即座に営業許可を取り消される。
日本だと３日から１週間ぐらいの営業停止だけどね。

★朝日新聞社が焚きつけた靖国問題

東京裁判で有罪とされた人々の合祀は１９５９年に始まり７８年に
１４人のＡ級戦犯を合祀して終了した。この間、中国を含め海外から
一切抗議はなかった。１９７９年、大平首相が、８０年と８１年鈴木首相が
参拝したが、何の問題も引き起こさなかった。１９８２年教科書問題が
日本を襲った当時も中国は教科書問題を取り上げるのみでＡ級戦犯の
靖国合祀には一切言及しなかった。

中曽根首相が１９８３年、８４年に靖国参拝した時に至るも何ら問題は
生じなかった。つまり靖国問題はわずか１６年前の１９８５年からなのである。
戦後政治の総決算を掲げた中曽根首相は１９８４年に靖国神社問題についての
諮問委員会を設置し、１９８５年８月１５日に靖国を公人として参拝した。
その直前の８月７日に朝日新聞は、中国は靖国問題について日本の動きを
注視している、と報じた。当時の「人民日報」や新華社電を精査しても
そのような中国の動きはまったく存在していない。

人民日報はこの朝日の記事を受けて８月１１日付けで、日本国内に首相の靖国
参拝に批判的な動きがあると報じた。ついに８月１４日中国政府スポークスマン
は中曽根首相の靖国参拝はアジアの隣人（中国人民）の感情を傷つけると
正式な反対表明をするに至った。

かくして「無」から「有」が生じ、日中間で互いに相手国で靖国が斯様に
論じられ報じられていると木霊のような遣り取りが始まった。

今、中国は短期間ならビザいらないでしょ？

１５日以内ならビザ免除。但しノービザで一旦入国するとその期限を越える延長は一切出来ない。

そうなの？
北京とか一部の外事処（いわゆる移民局ね）でなら
その場でＬ次ビザを取ることで実質延長可能ってきいたけど
それも駄目なの？

まああちらの事だから当然例外はあるかも知れない。

だけど中国っての、
日本人観光客が年間３００万人近くも行くんでしょ？
慣れればそうでもないんだろうけど、
最初踏み切るまでにちょっと勇気が必要だったね。

北朝鮮よかましなんだろうけど。

確かに中国も、８０年代半ば頃迄は観光客受け入れ面では殆ど今の北朝鮮と
同じ状態だった様ですからね。

>>588
当初は一部でそういう措置が可能だったが、今は全面的に
禁止になっているはず。

「中国に親しみ」最低の３７％…内閣府世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041218i111.htm

これ見て中国に行く気なくなった。
http://page.freett.com/taidoku/ouen15cn-jp.htm

なんで日本人は中国を嫌いなんだろうね。
中国も韓国もいってみないとわからないことが多いよ。
観光客相手の中国人ばかりみてるから嫌いになるのかな・・・

>>595
おまえ世間で何がおきてるか知らないの？

>>596ひとにぎりの人間をみて判断するなよ。いい人もいっぱいいる。

いい人もいっぱいいるのは事実だろうね。
なんせあれだけの人口だから。
逆に悪い人もいっぱいいるよね　他の国に比べても。
で　被害にあった人にとってはオール　オア　ナッシングなわけ。
いくらいい人がいっぱいいても　被害にあったらそこでゲーム　オーバー。
特にさ　中国の場合は　公安がらみ政治がらみが目立つじゃん。
まともな司法制度もないから　一旦被疑者になるとあとが大変だよね。
微罪ですぐ死刑判決でちゃうし。
そんなこんなで　君子危うきに近寄らず
ケガしたくなかったら　ヤクザとは付き合いたくないのが人情ってもんだよ。
あっ　ヤクザにもいい人いっぱいいるよね。

民主代表が東南アジア歴訪から帰国、中国重視に異論も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041218ia21.htm

>>583
騙されてるだけだと思うけど。
旧正月だから特別料金なんて、よくもまあ、そんなウソがつけたもんだ。

>>597
598さん、ありがとう

昔昔はビザ代の特急料金ってのはあったがな。
旅行会社に素早く対応してもらう手数料が膨らんだやつ。
ビザ代は変わらんよ。

>>601
いちおー言わせてもらうけど、
598はお前の薄っぺらいレスのフォローじゃねーぞ。

皆様、ご教示ありがとうございます。

やはり、騙されていましたか。
パスポートを見たらビザの取得日は出発日の半月以上前でした。
ですから、超特急系の特別手数料というわけでもないですよね。

ちなみに、そいつは確か「研修中」の札を抱えてしましたし、
再び訳の分からないことで呼び出した際も、長時間平気で待たせたり、
現地でのリコンファーム先の電話番号も間違っていたり、最悪でしたよ。

さらに、いつもヘラヘラ笑ってたのが気になってました。

どうなんでしょう？　それなりに大手のところなんですが、
そいつが忘れていたか何かで、ミスをこちらにつけ回したか、
上司や支店、その会社がそういう「ぼったくり体質」なのか。

いずれにせよ。その糞会社にはなんらかの復讐をしたいですね。
金の問題というより怒りですよ。

>>603
んなもん　どーでも良いんだよ。なに？フォロー？
だれがそんなこと言った？ただ５９７さんが俺が言いたい事を簡潔に
言ってくれた事に礼を言ったまでだぜ！ブォーケー−ーッ

>>605ブォーケー−ーッ
分りにくかった？　ごめんごめん！
ブォーケー−ーッ ＝ボケェーーー＝ばーーかっ　　　　わかった？

なるほど。
つまり596さんは、言いたいことを簡潔に述べる技量がないと言うことですね。

元気があるのは大変結構なことだと思うのですが、
こういった文字を使ったコミュニケーションの場合、
そのような技量は大変重要なものだと思います。
ちゃんと、語学の勉強をなさってはいかかでしょうか？

あと、レスアンカー間違いくらいのことは、お気になさらずに。

>>605-607
この流れ、久々にﾜﾛﾀ

元はどこで調達すればいいんでしょうか？銀行に元のTCとか売ってますか？

>>609
中国で降りた空港に両替所がある
そこに日本円を出せば愛想の悪い銀行員が
換えてくれる
何日いるか知らないけど、あまりたくさん換える必要は
ないよ
もし足りなかったらホテルでもしてくれる

？？空港で両替するんじゃダメなの？

一足遅かった。ごめん

これは中国なのでしょうか？
非常にびっくりしています。

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

>>612自動両替機もあるよ

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
▼中国では盧溝橋近くの「抗日戦争記念館」や「南京大虐殺記念館」といった
嘘（うそ）八百を並べた反日誇大宣伝資料館が幅をきかせる。なのに「中国の
刺激」を恐れて日本側が徹底抗議した形跡はなく先方をいよいよ尊大にさせる。

お〜〜い中国いいとこだぞ〜。
僕はシャトルバスに乗って３０分で中国が好きになった。

イメージとはえらい違いじゃないか。
明るいし開放的だ。
人々は親切。
教養があって文化的だ。

イメージとはえらい違いじゃないか。
明るいし開放的だ。
人々は親切。
教養があって文化的だ。

町は豪華でショッピングモールは巨大。
建物の中は華やかで商品にあふれている。

いいですね。
早くクリャよかった。

宿泊は、３６０元のホテル（王府井のすぐ近く）
を１８０元にしてもらった。
ツインルームで結構広め。
設備もきれい。
（故障はあるけど。それに電源が安定していない。ま小さな問題）

めでてーな。
オレは3年以上住んでるが、今だに好きになれん。

>教養があって文化的だ。
微妙だな。
正直教養があるとは思えんが、それは今の日本の若者も差不多。

しかし、その語り口調はﾀﾞﾆか？

＞＞６１９
王府井の地下ショッピングモール「東方新天地」のこと？
王府井自体はそんな感動しなかったけど、東方新天地だけは
日本並みの水準なんでぶったまげた！！

>>622東方新天地、きれいなところですよね。地下の吉野家には何回もお世話になりましたー

fff

>>623
そうそう吉野家！！注文する際
「加汁」と紙に書いて店員に見せると
「つゆだく」にしてくれます。
日本の味より辛めになりますが。

今度旅行に行きます。
ツアーなので、トイレ休憩と称して高めのお土産屋さんに寄らされるらしいです。
北京の空港で売っているお土産もやはり高めなんですか？
ツアーなのでデパートなどに行く時間は取れないと思うので、コンビニなどで購入した
方が良いのでしょうか？

これは中国なのでしょうか？
非常にびっくりしています。

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

空港高いししょぼいよ。
お土産やさんもどえらく高いけど。

反体制の新聞と共産党の新聞とがあります。

>>628
空港・お土産屋さんは避けた方が良さそうですね汗
北京にコンビニは沢山ありますか？

最近、北京にもセブンイレブンが進出しましたが
まだ数える程度。スーパー（超市）は沢山あるので
飲み物やスナックや簡単な日用品はスーパーで。

お土産は現地のヒトがいくようなところでかったらどうですか？西単とか

ツアーでフリーの時間が無いので、夜８時以降か早朝くらいしか出歩けません。
スーパー（超市）は何時ごろまで開いていますか？

中国土産ならこのサイトを参考に。
お勧め土産http://www.chinatravel.nu/cgi-bin/vote/multiq.cgi?mode=enquete&number=10
不評だった土産http://www.chinatravel.nu/cgi-bin/vote/multiq.cgi?mode=enquete&number=11
やっぱ中国茶とかが無難じゃない？

>>633　8時から？ちょっときびしいな
どこもあいてないかなぁ
やっぱりコンビニしかないな

週末だったら
王府井のあの夜店みたいなとこ開いてたよ
夜10時ぐらいまで。市場より高いけど
値切りながら買っていけば良いのでは？
空港で１２００円のパンダちゃんが３５０円ぐらいだった。
平日は８時すぎには店じまいはじめてたかな。

出張で言った北京のホテル近くのスーパー（ハイパーマーケットと書いてあったかな）
は9時までやってた
土産とか買うときは空港はやめるべき、どこでも売ってるようなチョコレートが
日本円で1000円位する
中国の物価を見たら空港なんかで買ってられない

王府井の夜店のようなところの近くに泊ってます。
いいですね。
統制が取れてて。
町がきれいです。

今ワンに来たらどう？
僕にあえるぞう。

今日当たり近くの故宮をしっかり見学する予定。

＞＞６３１
上海の場合はローソンとファミマがあらかた陣取った感じでセブンの
入り込む余地は最早殆どなくなった様なので、セブンは完全に北京に
的を絞った様ですから、北京にはこれから爆発的に増えそうですね。

中国って広い国なのに
ここの話題は北京と上海だけ
つまんねぇ〜

初心者ですみません。
お正月に上海に行くのですが、お店とかは開いていますか？

>>642
フツーに開いてる。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　　|:::::::　　　　　　 　 　　i　　 .l　　i''" 　　　　　　　i彡　　　
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　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　
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　 ∧ |　 　　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　l　　　　
／＼＼ヽ　　　　 ┗━┛　ﾉ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　 　ノ７_,,, ､-一' ノ/ヽ　　　　ノ７_,,, ､
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^　　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 ＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　 　　　 ヽ─/ 　　　 　　 　　　　 ヽ─/
／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　) /　　　　　　　　　　　　　) /
　　　　　　　　　/B u f f a l o e s　 i　　 L i v e　d o o r 　i
＼　　　　　 　ノ　　　　　　 | 　　　　 |　　　　　　　 　　　　　　|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　ﾉ 　　　5 ﾉ 　　　　　　　　　　　　 ﾉ　

【勝ち組注意！】
スキミング（空港や駅、アジア系外国人経営の風俗店などカモが多く集まる場所で、
　　　　　　　　　　クレジットカードなどの情報をハンディスキマーを用い盗み出すこと）
　　　↓
生カード作成（スキミングのグループに売られた個人情報から本物と変わらない
　　　　　　　　　　カードを作成すること。）
　　　↓
買い子スカウト（作成したカードを使用する場合、外国人だと日本語が片言なため店員に
　　　　　　　　　　　　警戒されるため、日本人を雇い買い物をさせる。）

＞＞６４２
中国の場合、西暦の正月は単に１月１日が休みになるだけですからね。

広東でもいいよ。漏れは。
でも仕事先のことしかわかんない。

日中関係10大ニュース、候補の15本を発表
http://j.people.com.cn/2004/12/20/jp20041220_46179.html

明日中国に行きます。
２１、２２日上海、２３、２４日桂林、２５、２６日西安、
２７日北京です。
でも天気が心配。。。

>>648
かなりの強行スケジュールですな
そんなんじゃほとんど見れそうになさげ

ツアーで申し込みました。　中国初めてでよくわからないのですが
強行スケジュールですか。
８０才の父と行くんですがちょっと心配になってきました。

東方新天地ね。
今日行って見ました。
確かにきれいですね。
地下の大食い食堂？
安くてきれい。

僕はその横の東安市場の方が好きですね。
７〜８階ぶち抜きの吹き抜けが高くイルミネーションも豪華。
そのうち写真を公開しましょう。

そうそう行きの全日空ね。
座席狭いね。
ＵＡばっか乗ってるから余計そう感じた。

ただし機内食は少ないが口に合うのか非常に美味。
スッチーのサービスはよいね。
スレ違い？
じゃこの話題は別のところで。

今日は共産党の巣クツ、八宝山革命英雄公墓にいってみた。
最初、入り繰りの兵隊が警戒してやんの。
が、根がお人よしのせいか、話しているうちのＯＫとなったな。
ずかすかと、公墓のある建物に行ったら、共産党の巣クツだった。
僕は何事もないような様子で、写真いいですか？
と聞くと、駄目といいってたが、奥に聞きにいってＯＫとなった。
共産党の兄ちゃん墓の施設ままで案内してくれたぞ。

観光客というと、結構丁寧に扱ってくれそ。
よほど何かしない限り、全く問題なさそうだな。

入り口の兵隊、最初写真だめ、と言ってた。
僕が『これ駄目なの？』といいながら、目の前で写真を取って刺激してやった。
兄ちゃんむっとしてたがね。

なにやら言っている内に、ＯＫとなって、なかまではいることもできた。
でてきたとき？
ちょっと危なかったなとおもたかな。
が、たいしたことはなかった。

>654
中国は犬を買う許可をもらうために、ものすごく高額な手数料が
必要だという事だけど、犬糞は落ちているのかな？

>>627

写真には何がかいてあるのですか？

I'm in Seito now.
japanese ime wo download site settei mo owattanodesuga
migisitanotokoro wo mitemo En tokawaarukedo Jp ga hyouji saremasenn
dareka tasukete

12/28から上海行きます。水郷回ろうと思っているけど、1日で上海→周荘→
同里→蘇州→上海って無理？バスって結構あるのかしらん？誰か教えていただけませんか？

大連について話しませんか？
日露戦争１００周年ですし。

成都なら「交通飯店」のインターネットルームで
日本語の入力できますよ。
中国の一般のネット屋さんは使えない。
人民がゲームばかりしててやかましいだけ。

これはすごいね。

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

中国新聞社は、社会科学院日本研究所が今年９ー１０月に、
中国人を対象に実施した調査のデータを２０日付で紹介した。この２年間で、
「日本に親しみを感じる」「非常に感じる」と答えた人の割合は５．９％から６．３％とわずかに上昇した。
しかし、「日本に親しみを感じない」と答えた人が３１．２％、
「全く親しみを感じない」と答えた人は２２．４％に達し、
２年前の合計４２・３％から１０．３ポイント上昇して５３．６％と、半数以上になった。
「日本に親しみを感じない」とした人のうち、
「日本はまだ過去の歴史を反省していない」と答えた人は６１．７％だった。

http://news.searchina.ne.jp/2004/1220/national_1220_009.shtml

>>643,645　謝謝！

>>662
だからなにをいいたいんだ？

今日盧溝橋に行ったがね。
この地区の人間、日本人に不親切だな。
道を聞いても知らんというぞう。

便所がないのに困ったな。
ようやくレストランに入ってシッコしたが。
この便所が叉汚いこと。

なお北京は超寒いぞ。
日中マイナス。
どうってことはないけどね。

なおこれホテルからの、電話線つかった国際ローミングね。
まだネットカフェ見つかってない。

胴でもよいけど、中国人超きれいじゃないか。
いいなあ。

今故宮修復中じゃなかったっけ？
見学はできるの？

正月、上海行くのですが誰かご飯を一緒に食べにいってください。

北京では
ダンスダンスレボリューションすると
地元の学生でとても上手いやつが居て
聞いたらかなり通ってるらしい。
金持ちなんだろうな。

北京では
ダンスダンスレボリューションのマシンに
お金いれた瞬間人が集まります。

地元の学生でとても上手いやつが居て
聞いたらかなり通ってるらしい。
金持ちなんだろうな。

北京・中南海の懐仁堂って見学できます？

中国の病院はすごいよ
治療中の診察室が通りから丸見えなんだからな
ま　見えるのは歯科なんだけど
ミニのねえちゃんが足組んでるもんだから
スケスケのパンツ丸見え
中国人には羞恥心はないのかね

>>627 661
公開銃殺処刑の現場写真です。縛られている女性は殺人犯。
中国語で、精神に以上をきたしそうな方は
見ないで下さい、とあります。

殺人を犯せば中国では死刑（銃殺刑）です。
「ほら悪いことしたらこういう目に遭うんですよ
だから皆さん悪いことしちゃイケマセンよ」
という意味で、一般人にも処刑現場を公開しています。
日本人の感覚だと相当ショッキングですが
中国人なら皆「そういうもんさ」程度に思ってます。

幸いなのは、近い将来、公開銃殺刑は廃止になる
そうですね。銃殺の替わりに「注射」だそうです。
ま、死刑は死刑に変わりないんですけど。

以上→異常

日本もある程度見習ったっていいと私は思います。
刑罰を中国のように、うんと厳しくすれば
凶悪犯罪が少しは減って良いと思います。
人殺しに人権など与えちゃイケマセン。

この話はもうおしまいね！
さ、旅行の話、旅行の話

公開処刑というのは、チベットだけではなく
北京等の都市でも実施されているのですか？

だいたい日本で犯罪犯して捕まえても強制送還だけってのは納得がいかないわな
ぴっキングやら偽カードで得た金はとっくに本国に送金して捕まっても
警察に暴力ふるわれること無くゲストハウスより清潔な入管にしばらく入って
終わりでしょ？変な話だよ。

>>677
都市部はどーだろーね？
地方なら、トラックの荷台に縛りつけられて、
市中引き回しにしてるのは見たことあるよ、2年前のことだけど。
ちなみに上海から車で2時間程度のところね。

極論かもしれんけど、675ｻﾝの意見には賛成だね。
日本は甘すぎだと思える。被害者や、その遺族の人権のことが考慮されてなさ杉。
その厳しさが犯罪の抑止力になっているなら、それはそれでいいと思うのだけれど。

長々とスレ違いｽﾏﾝsage

確かに、日本各地で頻発している、一家殺人事件の
犯人は、中国人ってよく言われているからな。
（本当はしらんが）
やっぱり、中国に比べると刑が軽すぎるんだろう

>>669
Dance Dance Revolution っていう名前だった？
以前、深せんを訪れたときにゲーセンに寄ったんだが、DDRが Dance Dance King
という名前になっていて、「Revolution はまずいんだろうか」と勝手に
思ってたんだが・・・。

ＪＴＢあたりの中国ツアーに
「公開処刑」をオプションでいれればいいんだよ。
でもってその収益の一部を犯罪被害者に還元してやれば
犯罪被害者も浮かばれるし
ノーテンキな日本人も中国人の残虐性に目覚めるよ。
うん、こりゃ案外いいアイデアだな。

旅の話だから　文句ね〜だろ？

北京市内を歩いてて、別に危険は感じないね。
て言うか安全。

夜遅くも。まちのなかに警官があちこち立っているし。
この警官、日本の警官とほぼ同じで、道も教えてくれる。

片っ端からしょっ引くことはなさそう。

なお今日は目が覚めたら雪が積もってた。
気温は零度以下は間違いない。
青森か北海道？
そんな気温だぞ。

>>681
まずいに決まってるだろ、”革命”なんていう名前の入った商品販売している
となれば責任者が片っ端からしょっ引かれてそのまま行方不明になる。
共産圏の常識

故宮博物館は左半分工事をしてたな。
観光に全く問題ない。

すごいね。

天安門広場にしても中国人の町つくりのうまさ？
まるで世界の中心を意識したみたいなつくりだな。

紅衛兵グッズはどこで買えますか？

北京にツアーで行くことになったのですが、
ソケットは何を持っていけばよいのでしょうか？
海外対応のドライヤー、デジカメ充電器等を使いたいのですが。

ソケットは日本と同じでよい。

検索すれば出てくるよ！
・それなりのホテルだったらヘアドライヤーは付いている
・それなりのホテルだったらマルチ入力型のコンセントになっている
・ホテルのフロントに相談する、貸し出しは有料かも？
・海外対応のドライヤーだったら変換プラグが付いている（俺のはあった：日立製）
・出発時の空港か現地の夜店・電気屋等で変換プラグを購入する

現地で買った変換プラグを土産代わりに出張カバンに入れている。かれこれ４、５個
現地購入で良いと思うけど・・・心配だったら事前購入ですね

3星以上なら持ってく必要ないでしょ、ドライヤー。
ドライヤーは「吹風機（ﾁｭｲﾌｫﾝｼﾞｰ）」、電話で連呼しれ。
電話できないなら、チェックインの時に、
「房間里有没有吹風機？」（部屋にあるか？の意）って書いた紙見せればよろし。
ない（没有）って言われたら、その場で、「現在拿点過来一下」（今持って来い、の意）って紙見せれ。
それで駄目なら、日本語でテキトーに切れたフリして怒鳴っていれば持ってくるでしょ。

ちなみにフツー無料よ。
オレは持ってかねーよ、住むわけでもねーのに、いちいちもってくのダルイもん。
中国語おかしいかな？

【中国】政府批判記事を書いた雑誌編集者を拘束か[12/21]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103629631/l50

まぁ、観光客には関係ないよな。
ただ、一つ、言っておきたいことがある。


　　　　　　　　　　「金の切れ目が縁の切れ目」。


いつまでも
「中国人は日本人を金持ちと思ってるから、金さえ出せば優しくしてくれる」と思うな。
小日本を粉砕する見通しがついた大中国にとって、もはや、日本という存在は


　　　　　　　　　　「皆で叩ける国民的オモチャ」


でしかない。

一般の中国人は非常に人がよいね。
親切でやさしい。
おおらかで、朗らか。
いいですね。

スタイルもよいし、背も高い。
非常に気に入りました。

北京？
きれいです。
美しいし、衛生的。
人々はきちんとした物を着て歩いています。

その上物価が安い。
一食、５０円からある。
１５０円もだしゃ豪華なもの食えますね。

美女が多く、金のつかいでがあって、衛生的。
最高でしょう。
天国じゃなかろうか。
そんな感じです。

なお電源についてはすこし問題あり。
僕が日本から持っていった２４０Ｖまでの変圧器、
『ぼっ』とか言って火を噴きました。
おかげで、部屋の電源が壊れて、ボーイがてんてこ舞いしてたな。

そのご？
ノートの変圧器（１００Ｖ〜２４０Ｖ対応）も熱くなってた。
連続使用は問題ありそう。

コンセントの形は問題ないです。
日本と同じものともう一種類がセットでついている。
（僕が泊ってる一泊１８０元の安ホテルには）

なおノートのつなげるネット屋見つけた。
１時間２０元（１６０円）とべらぼうに高い。
通常のネット屋は１時間２元（１６円）だ。

今、そのネット屋でってます。
３００Ｋｂ程度で速度は遅いけどね。
自分のノーと使えるところが良い。

ハオですねえ。

↑
巣に　(･∀･)ｶｴﾚ!!

中国楽しみー！

>>697
まーまー、黙って生暖かく見守っときませう。
なんせ彼は、ここの治安維持に貢献してるんですから。

ソケットの件で情報を色々ありがとうございました。
調べたところ、ドライヤーはフロント貸し出しだそうですが、
借りるのも面倒いので、手持ちのソケットと共に
一応持っていく事にします。

従来の日本人像抑制、反日ほどほどに…中国のドラマ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041222id23.htm

>>697
古巣に帰ってこられても困るんだけど・・・・（´・ω・｀）

最近、上海、急に寒くなった？

ダニ村〜〜ｧ、あんまりいい気になるなよ

今日は陛下の誕生日だから許してやる！
おまえ、天安門広場で日の丸を皇居の方向に向かって振るんだぞ！
ついでに『天皇陛下万歳！』と叫べよ！！わかったな！！！

上海でトランジット６時間あります。
何したらいい？どこ逝ったらいい？
情報キボンヌ

リニアで往復は？

北京でおすすめのホテルを教えて！

>>707
谷村さんが詳しいはずだよ。

盗聴器に気をつけろ。
密告もあるぞ

在港小僧ｖｓ谷村を見てみたい（・∀・）！
どちらが粘着バカ？

密告？
ないない。
そんな雰囲気のところと違う。

僕は今王府井のすぐそばに泊っています。
１泊１８０元。（１０泊）１６０元の部屋もあるよ。（窓がないとか言う話）
エレベーターがないけどきれいですよ。

きれいな風呂もあるし、大変よいです。

夜歩いてたら、
『セクスある』といって女性が近づいてきた。
値段だけ聞こうと『いくら』というと『１時間１万円』だって。
ばかいうんじゃないよ。

台湾でも３００元（１０００円）からあった。
韓国じゃ２０００円といってたな。
３００元というと、『ＯＫ』とか言って『４００元』と思い切りディスカウント。

あそうやはりそんなもんだったか。
台湾でも韓国でも相場は２０００円なんだから、『２００元（２５００円）』
というとＯＫだよ。

１５０元ぐらいにまで負けるのかもね。
１００元でもＯＫそう？
今度値切ってみよう。

ただし？
エイズは当然あると思わないとね。

危ない。

中国人の友達の父ちゃんと会った時
「シャンコウバイフェ！！！シャンコウバイフェ！！！」
親指立ててGOODよ！って感じで興奮しながら俺に近寄ってくるの。

シャン（山）コウ（口）バイ（百）フェ（恵）なんだそーだ。
ふるっ！！！

>>711
何ていうお宿なんですか？
日本から予約できますか？

ぼくは日本から予約したよ。
たどたどしい中国語でね。
（日本語は通じません。）

台湾人か？
と聞かれた。
僕の中国語台湾なまりらしい。
あちことで、台湾人？
といわれる。

> 在港小僧ｖｓ谷村を見てみたい（・∀・）！
> どちらが粘着バカ？

なんかエイリアン VS プレデター みたいだな(ww
谷村センセー放浪記、次のターゲットは香港ですか？？

密告?
当たり前にあるけど?

ホテルのボーイの勧めに従い、
部屋に小姐デリバリーしてもらうと、
さぁ！と言う時に公安が踏み込んでくるのは
良くある話。

小姐を世話したボーイが、密告もする…
うん、とても愉快な国だなぁ。

>716
で、宿の名前は？
はぐらかさないで教えてよ。

>>716
日本から予約できるんですね。
ホテルだったらFAXぐらいあるでしょうし、私も予約できそうですね。
ホテルの名前や連絡先をご紹介くださいな。

>>あちことで、台湾人？
>>といわれる。

台湾人も迷惑だわね。。。。

なんか嫌な感じだ。
スルーしようよ。

嫌中厨はパーフェクトにスルーできているのに。
どこか隔離できるところは無いものかな。

スルーというような下品な言葉使ってるな。
中国旅行スレの上品な会話を下品にしてしまうやからのようです。

皆さんこのような下品な言葉を使う台湾人の割るは相手しないように。

まだまだ共産主義国　敵国と思え！

万里の長城は２倍、相次ぐ入場料値上げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000037-nna-int

中国公安当局は日本人3人を国際手配し、顔写真を掲載した。
http://www.people.com.cn/GB/shehui/1061/2252640.html
http://www.cnnb.com.cn/gb/node2/node48/focus/userobject7ai714836.html

外国公館が不法入国者を保護せぬよう希望　外交部
http://j.people.com.cn/2004/12/24/jp20041224_46309.html

愛知はどうする。
http://marblog.net/mt/20040912_437.php

月曜に中国の昆山へ行きます。気候はどうなんでしょうか？
また治安はどうですか？何せ初めての中国旅行なもので．．．
皆さん、良いアドバイスがあれば宜しくお願いします。

>>726
むしろ、東京のほうが治安わるいんじゃないｗ

さ今日は万里の長城と、明の十三陵を見に行った。
１５０元だったな。
中国人ツアーに混ざっていったわけだが。
面白かった。
中国人？
よいね。

なお、ノートをつなげるネット屋紹介しよう。
天安門に前門と言う門がある。
その前にもいいっこ門がある。
その間に立って、王府井方向に向くと
一階にマクドがある。
底の３階だ。

しろがスクツにしてやがって、俺が言ったらわざとせきたちゃがんの。
日本人専用にしたいもんだな。
と思う今日この頃です。

みんな北京にノーともって来たらここによってくれ。

ホテルの名前？
あともう４カ松代ろし。
バリバリいくらでも書いてあげる。

治安？
日本より良い感じ。
街角に警官が立って警備してるもんね。

夜遅く歩いたが、全く危険は感じなかった。
ただし、ヒンフの差が激しく、日本の新宿を歩く程度の注意は必要。
ってこと。

明後日から３泊４日で生まれて初めて中国行ってきます。
北京で中国雑技団の公演を見たいのですが、当日券買えますか？
それとも全く無理でしょうか？

>732
余裕だよ！

>>730
すいません、「あともう４カ松代ろし。」ってどういう意味なんでしょうか？

敦煌ってなかなか宿あいてないよねー
敦煌以外で宿取りにくいとこってどこ？

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。

http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg

な。

「グロ注意」と書くとか、リンクのhを抜いておくとか最低限のマナーすらないんだよ、>>736のような手合いは。

己の意見も持てないコピペバカには
何を言っても無駄よ。

>>731大事なものをすられないようになぁ〜
能天気にしてるときが一番あぶない

まあそんなことどうでもいいから
中国旅行の情報おしえてよー

>>735
数年前の話だが、外国人がほとんど居ないところは難しいかも。
ガイドブックにある２軒だけの宿が潰れていたりした。
また、目印の郵便局とかが移転してたりでわからない事もあった。

っていうか、今は地方でもどこでも泊まれるようになったのでしょうか？
俺が行った時は指定されたところしか泊まれなかったし、非解放地域
とかあったりで結構苦労した。

>>734　>>739
たのむからスルーしてくれ。

反日感情がすごそうですが、実際はどうなのですか？

>>742
学校や、その手の集会で盛り上がっている所に
日本軍の軍服を着て、「バカヤロ！ミシミシ」とか怒鳴りながら
日の丸を振って行くと、ちょっと危ない。

742
何度か逝ってますが、反日感情は１度もあったこと無いです
でも、一応は心にとめよいと思われますといたほうが

なんか中国人って深いこと考えてなさそうでしたが
みなさんは中国に行かれてどんな印象持ちました？

お金以外は考えてないでしょうね
仲良くなると、かなり深い

今度上海に行くのに通訳が必要なことがあって
ネットでいろいろ探しているのですが、
ネットで予約した人いますか？
お勧めの派遣会社やここは止めといた方がいいという会社はありますか？

ヤフーオークションみてたら、日露戦争当時の軍服一式
（新品）がでていた。鳥のはねのついた帽子も込みで。
オレが昨日みた時点で１５万円の値がついてたけど、
まだ安いとおもう。
誰か､勇者よ、こいつを西安あたりで着て馬路をカッポしてみれ〜〜〜

急に年始に休みが取れたんで、前から行きたかった混明へと考えているんですが、今の時期の昆明ってどんな感じですか？
ちなみに、社会人なんで最大で６日間の休み。出来れば、片道は列車で入るつもりです。
気候、雰囲気、もっと休み取れる時期に大理まで行け、とかいうのでもいいです。
ガイドにのっていないナマの意見、どうぞよろしくです。

旧日本軍の侵攻から63年　香港の団体が賠償要求
http://j.people.com.cn/2004/12/25/jp20041225_46350.html

李台湾前総統、２７日訪日…中国は報復検討も
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041226i111.htm

李台湾前総統、２７日訪日…中国は報復検討も
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041226i111.htm
李氏の側近は、今度の旅について、「青年時代を懐かしむセンチメンタル
ジャーニー」と語る。「２２歳まで日本人でした」と語る李氏はかつて、
「岩里政男」という名前を持ち、日本の教育を受け、日本の書物を読んで
育った。今も日本語の本を愛読し、同行する曽文恵夫人（７８）とは
日本語で会話する。

正月を過ごすことになる京都は、京都帝国大学時代に過ごした土地。
戦局の悪化で学徒出陣に加わり、高射砲部隊の陸軍少尉として終戦を
迎えたのが、２７日に到着する名古屋だ。５９年ぶりの訪問になる。

日中関係がこじれる中、李氏は訪日について沈黙を守る。台北に住む親友、
何既明さん（８０）は、「李氏は、観光客として自由に歩き、戦後の変化を
肌で感じたがっている」とその心境を代弁した。

初めて訪れる金沢は、日本統治下の台湾で大規模農業用水を建設した日本人
技師・八田与一の故郷。李氏は「日本人が台湾で行った良いことを、日本人
にも知ってもらいたい」（別の側近）考えだという。

李氏は、初めて新幹線にも乗る予定だ。１月に試運転が始まる台湾高速鉄道
（台湾版新幹線）システムは、日台経済協力のシンボル。李氏の影響力で、
日本企業連合が欧州を破って逆転受注したとされる。

「孫娘と水入らずの温泉旅行」という名目でビザを取った今回の訪日では、
日本政府に配慮して、講演などの「政治活動」は行わない。だが、訪問
予定地からは、過去、現在、将来にわたる日台の結びつきを感じさせる
外交的な側面がうかがえる。「政治活動」はしなくても、その行動は、
「政治家」のものだ。

今、上海より帰還。
人無愛想！融通利かず！！生意気！！！

でした。

暗黒大陸中国の真実　　ラルフ・タウンゼント 　1933年
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829503459/249-6875503-0541939

中国人は世界に冠たる詐欺師、ペテン師である。アメリカ人に略奪から人殺しまで
何でもしながら、責任逃れだけは上手である。国全体が乱れていようが
構わない。しかし、無政府状態で国が乱れていようとも、権力を握っている軍、役人に
その気があれば何かできるはずである。しかし、自主独立の気概のない国の常で、
問題が頻発すると、権力者は外国に責任転嫁するばかりである。「食料を強奪する帝国
主義国打倒に全力を尽くせ」と、来る日も来る日も貼り紙をし、ビラを撒いて
扇動しているのは、何を隠そう中国政府自身である。そして暴動が起こると、
「当局には一切責任はございません」とするのを茶番と言わず何と言おうか。

来年６月に抗日記念館が開館　中国雲南省
http://www.sankei.co.jp/news/041226/kok049.htm

>>749
常春の町と言われている所なので、あまり寒くは無いかと。
夜行バス乗りいつで徳欽まで行きました。よかったですよ。
標高高いところはむちゃくちゃ寒いです。
バスの切符で心配はしませんでした。列車は解らんｽﾏｿ。
でも、列車って時間かかりそうですね。

出来れば市内で留まるよりも足を伸ばしたほうが楽しめるかと。

反日感情とかを感じることは無かったです。
路線バスですりっぽいやるらに付きまとわれた事はあった。

米の麺が有名だけどたいしたこと無かった。
それよりも屋台の軽食が旨かったです。今は無いかもだけど。

>756
ありがトン。
明日にもチケット手配急がなきゃならないんで、レスが付かなかった分感謝です。

王府井が長いとだんだん様子がわかってくる。
今日、１時間３元で自分のノートがつなげる店見つけた。

ホテルの従業員が言うには、無料プロバイダーを探し
９６６００、か９５７００に電話するとやり放題らしいね。
（ホテルの電話代は掛かる、安いからただ同然。）
メシはうまいしネットは安い、女性はすらっと足が長くキレイ。
物価は安く人が良い。
天国だわここ。

かえりたくな〜〜〜い。

昆明って野生の大麻がうじゃうじゃ生えてるってほんと？

反日感情ね。
北京の盧溝橋を漢学に行ったとき感じたな。
付近の住民の中に僕にたいし非常にそっけないのが一人いた。
あと？
北京のホテルに泊ったらボーイなど最初非常にそっけなかった。
が今じゃ非常にフレンドリイ。全く問題なし。

一般の中国人は話しかけると、親切でやさしいね。
ニコニコして答えてくれる。
日本人に対し悪くする人などいないぞ。

反日感情など気にすることはない。
これ結論。（北京王府井界隈、盧溝橋界隈、明の１３陵、万里の長城界隈、限定情報だが。他も同じじゃないの？）

ガシュガルっておもしろかった？

台湾人も親切で良くしてくれるが日本人にコンプレックス強そう。
中国人？
日本人を嫌うところはあるな。
マクドで僕の近くに日本人の若者旅行者が３人着て座った。
日本語が飛び交い始めると周りから人がいなくなったな。
僕個人には悪くする人はいないが、（これもまだ？かな。１０日程度しかまだ経験がない）
日本人が集団でいたりすると嫌う？
まだここんとこ、はっきりとわかんないえけどね。

アメリカ人などだとそうでもない。ここが台湾と違うとこかな。
台湾じゃ日本人や白人が来ると周りから人が逃げだすもんね。

ここまで来るともう中国じゃないかんじ。イスラムの国よね。
一応、毛沢東像や中国語のスローガンなんかもあるんだけど
漢族の割合がとても少なくて、ウイグル族だらけで圧倒される。
山羊肉の麺と、山羊乳のカステラケーキ、ソフトクリームは
カシュガル訪れたらお勧めね！あっさりしていてとても美味しい。
中国以上に異国情緒満点！

中国要人が住む北京市の政治中枢、中南海の前で２６日、官僚や司法の腐敗に怒る農民や
労働者らが１０００人規模の集会とデモを計画、関係者によると公安当局が数百人を
事前拘束した。中南海前に集まった約５０人も警察に取り押さえられた。中南海前で
大規模な抗議活動が計画されたのは極めて異例。
今年８月と９月にも天安門広場で抗議集会が計画され、当局が事前に力ずくで封じ込める
事件が起きており、腐敗に対する庶民の怒りが一層高まっていることが浮き彫りになった。
けが人はないもようで、大きな混乱はなかった。
デモ参加者は中南海前に３−５人ずつ分かれて集合したが、警戒を強化した公安当局者らが
取り囲み、約２０分後には警察車両で全員が連れ去られた。関係者によると、北京南駅周辺で
未明から数百人が拘束された。

引用元：共同通信　
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004122601001421

そういう事件もあったのね。
ちーとも知らん買った。
王府井にいると、平和そのもの。
全く関係ないね。

キレイなネエチャンが長いあんよでかっぽしてる。
きれいだなあ。

食い物も種類が豊富。
同じ中国料理でも台湾のように脂っこくないな。
最も台湾の海鮮料理は超美味だが。

ただし、フレッシュ野菜を食べないせいか、黄色くなった。
これは台湾にいるとこも同じだったな。

葉っぱがいる葉っぱが。
明日からすこし葉っぱ食べよ。

ホテルの連中などとも、ようやく仲良くなって、
これからちゅうときに、帰らないといけない。
まだ帰りたくな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い。

sakaei帰ってくるなー！

対応次第で制裁措置、李氏訪日で中国
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1101779.html
中国外務省は李登輝前総統の今回の訪日について、「日中関係の政治的
基礎を損なった」とする談話を発表しました。

中国外務省の劉建超報道官は談話の中で、日本政府が李登輝前総統の訪日
を認めたことに対して、すでに強く抗議したことを明らかにしました。
　
その上で、「日本側が訪日を認めたことは台湾独立勢力を放任して支持
することであり、またも誤ったシグナルを発して、日中関係の政治的基礎
を損なった」と指摘しました。
　
そして、劉報道官は「日本側が日中関係の大局を重視して、適切に有効な
措置を取り、劣悪な影響を取り除くよう厳粛に要求する」と李前総統の
政治的な活動を制限するように求めました。
　
また、「事態の発展を事細かに注視して、さらなる反応を示す権利を保留
する」とも述べており、日本側の対応次第で何らかの制裁措置を取る考えを
示唆しました。

村山内閣 平成６年６月30日成立

内閣総理大臣 　　　　　村山富市
外務大臣 　　　　　 河野洋平
通商産業大臣 　　　　　 橋本龍太郎
運輸大臣 　　　　　亀井静香
自治大臣 　　　　　野中広務
国家公安委員会委員長 　野中広務
科学技術庁長官 　　　　　 田中真紀子
経済企画庁長官 　　　　　 高村正彦

野中氏の黄金時代とその仲間達。
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/kakuryo/81.html

李登輝氏が名古屋城を見学　学徒出陣で駐屯、思い出の地
http://www.sankei.co.jp/news/041228/sha052.htm

台湾大好き。中国大嫌い。
所詮考え方違うんだからうまく行くわけが無い。
まだ韓国のほうが根本の考えは一緒だから１００万倍
やりやすい。中国はなんでも日本のやること非難してるし。
そんなとこに旅行する奴の気がしれん。タダでも俺は行かんぞ。
台湾には今まで５回行った。良いとこだし飯はうまいしみんな親切だし。
この違いは一体なんなんだよ。

インド洋津波：「日本の防波壁が首都を守った」モルディブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041228k0000e030054000c.html

>>770
このヴぁカどもの代は二度と来ないことを願う
日本を支那に売りつける寸前だった

夫持ちの中国人女性と不倫しちゃいそうな雰囲気なんだけど
中国的には不倫ってどうなの？

TSNJ緊急行動：

チベット人僧侶テンジン・デレク・リンポチェの死刑執行中止をもとめる緊急行動にご協力ください。
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/savetenzin/index.html

トゥルク・テンジン・デレクの侍従ロプサン・トントゥプ 中国が死刑執行
http://www.tibethouse.jp/news_release/2003/030126_ttd.html

皮肉なことに、バカな嫌中がスレを保守してるとこが笑える。

今韓国。ＰＣバンでやってます。
オヤジがノートにつないでくれた。
２時間３６０円。

王府井と韓国のミョンドン町の構成がまるで違うね。
方や計画的に国家が作った。
方や自然発生的な民の町。
って言う雰囲気だな。

韓国女性も超きれいじゃないか。
アシアナのスチちゃん美形ぞろいだったな。

北京ね。
いいな。
何と言っても物価が安い。

この世の天国だろうな。

中国外務省、ダライラマ訪日で日本政府に説明を要求
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041228AT2M2802628122004.html

北京市は自由な雰囲気で開放的。
女性はきれい。
物価は安い。
衛生的に問題ない。

あまり行くなよお前ら。
物価が高くなるし。
女遊びしすぎて評判落とす。

韓国旅行する日本人の多いこと。
インチョンで外国人イミグレにいるものは９０％日本人だったぞ。
叉若い女性の旅行者も多いな。
町も日本人にサービス良くなってるな。
とても親切じゃないか。

中国の強力なライバル誕生と言うところかな。

＜フランス＞胡錦涛の議会演説　　議員の半数近くボイコット

【パリ福島良典】フランス訪問中の胡錦涛中国国家主席は２７日夕、パリの仏国民
議会（下院）で演説し、人権状況改善の努力を訴えた。しかし、人権問題への中国
の取り組みに不満を抱く国会議員がボイコットしたため議場の約半分は空席で、対
中批判の根深さを印象づけた。

　これまで仏下院で演説した外国首脳はわずか１２人で、アジアの国家元首として
は初めて。胡主席は「中国は国民が権利を享受できるよう多大なる努力を払ってき
た。中国国民の市民権、政治権、基本的な自由は法律によって保護され、守られて
いる」と主張、中仏関係の重要性や中国市場の魅力を強調した。

　しかし、演説に耳を傾けたのは下院議員５７７人中約２５０人。中国の人権状況
に抗議して社会党、「緑の党」、右派・中道議員の一部がボイコットした。

　社会党のジャック・ラング元国民教育相は「人権、自由の聖域である下院に独裁
者を迎えるべきではない」と指摘、「緑の党」のノエル・マメール議員は台湾問題
で中国政府の立場を支持したシラク大統領を「胡主席の要請に従うしかないメッセ
ンジャーだ」と非難した。

　チベット独立支持者や人権団体ら数百人は同日、パリで胡主席訪仏に抗議するデ
モを繰り広げた。（毎日新聞）
[2004年1月28日10時17分

チベット独立運動による死亡者リスト
http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html

チベット人良心の囚人２３人のプロフィール
http://www.lung-ta.org/list/profile/profile.html

チベットなんて興味ねーよ！
わしらは中国旅行が好きなんじゃー
あーおバカさんを相手にしてしまった！

http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html
ゲシェ・ロプサン・ワンチュク (73)
獄中にても再び『チベットの独立を証する十六の要点』と題する
冊子を作り、死刑を宣告される。だが、ダライ・ラマ法王をはじめ
とする多くの国際機関の介入により、18年の刑とされた。長期間手枷、
足枷をはめられていたため、手足が麻痺し、また拷問のため視力も
失う。1987年11月7日、ダプチ刑務所にて死亡。

ツァムラ（32）ラサ・ギャルカラン出身。
拷問で受けた損傷のため入院したが、医学生による実験手術を
受ける。1991年８月25日死亡。

シェラップ・ガワン（18）メド・ゴンカール出身、ミチュンリ尼寺の尼僧。
激しい拷問を受けた挙句、手錠をされたまま独房に３日間入れられた。
以後、記憶がちぐはぐになり、言動がおかしくなる。1995年2月2日、
刑期を終え、釈放。入院したものの、同年4月17日死亡。拷問が原因
で死亡した最年少の政治犯。

ワンドゥ（26）シガツェ・シェトモン出身、タシルンポ寺の僧侶
1995年、中国人の工作隊が寺に来て、ダライラマ法王が認めた12世
パンチェン・ラマを非難するように強制する。1995年6月24日、非難
することに耐えられず、自ら死を選ぶ。

ダワ・ツェリン（28）ラサ出身。
拷問による後遺症のため、背中が曲がり、まっすぐ立つことができ
なくなる。病院に入院。五年後の1995年8月19日、退院することなく死亡。

プルブ・ツェリン（36）ラサ・ダナクショ出身
武装警官隊に鉄パイプでめった打ちされる。頭蓋骨損傷を受け、
意識不明になる。手術を受け、４ヵ月間入院。その後自宅に戻ったが、
半身不随になり、度々全身痙攣を起しす。回復することなく、
1996年2月7日、死亡。

オレも今度昆明いってみたいんよね。
歩き方の雲南・四川・貴州もかったし。
北京語少しできるけど、あっちのほうのコトバもすこし学んでみたいな。
ただ、仕事の関係で､休みが最大６日しかとれない。来年５月末で契約が一旦切れるから、
そのあとに３週間くらいのロングバケーションとろうかな。どーせ日本は梅雨だし。

＞＞787
雲南方言は声調が平板だから（全部１声の感じ、極端にいうと）
慣れるまで聞き取りにくいよ
まあ、外人相手なら、気の利いたヤツなら比較的マトモな普通話で
話してくれるけど

>>785
在日支那人

>>760
もう少し高いところに行ったほうがありそうだね。大理とか。

>>787
一週間ほどの間に町で数回英語で話しかけられた。
郵便局も英語ＯＫだけど、なんか発音の癖が違うみたいで
なかなか通じず苦労しました。
店なんかでは筆談や指差しでもなんとかなる（根気良く相手
してくれる）所も多かったです。田舎でひまだからかな。

と言う俺は中国語まったくだめ。でも、なんとかなりました。

上海地下鉄２号線中山公園駅って、今は開通してるんですか？

大理と麗江、一つ選ぶとすればどっちがオススメですか?

>>791
してる。
ってそんな最近の話なのかい？

さ帰ってきた。
成田こんでたな。
帰りのバスも満員。

去年なんか１１月の行きのバスは僕１人だったぞ。

北京からインチョン行きの飛行機は多くて２割程度でガラガラ。
インチョンから成田は８割弱、で混んでたな。（アシアナだが）

そうそう。
北京空港での話だが。

アシナアに乗ると言うと中国人たちサービスワリイな。
日本人と韓国人に対する対応の違いを感じたな。

日本のパスポートを手に持ってやるとにっこりだ。
で、北京空港では日本のパスポート見せながら歩いた。

王府井でも、よく『日本人か韓国人か？』
と聞かれた。
『日本人だ』と言うと、にっこりだ。
続けて『日本人と韓国人は同じか？』
と聞くやつが多かったな。
『僕が、エンペラーが韓国から来てるから、日本人も韓国人と同じようなもんだ』
といてやったら、『へ〜』とかいってびくりしてたな。

前にタクシーのおっちゃんから
「日本人と韓国人は差不多だ」って言われたけど
中国人だって同じようなもんだと思ったな。

中国認定の「パンチェン・ラマ」、威信確立へ各地行脚
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040608id25.htm
中国当局が、チベット仏教の新たな指導者として擁立しているパンチェン・ラマ１１世
（１４）が最近、国内の仏教聖地を初めて訪問したり、外国の仏教代表団を接見する
など活発な活動を繰り広げている。

インド亡命中のダライ・ラマ１４世との対立が続く中、中国当局は「ダライ・ラマ後」
をにらみ、パンチェン・ラマ１１世を、チベット統治の宗教的支柱としてもり立てて
いく考えだ。最近の一連の動向は１１世の威信確立に向けた戦略が着々と進展している
ことをうかがわせている。

チベット仏教の世界ではパンチェン・ラマはダライ・ラマに次ぐ最高指導者。先代の
１０世が１９８９年に死去した後、ダライ・ラマ側と中国側はそれぞれ別個に１０世の
「生まれ変わり」の子供を認定し、２人のパンチェン・ラマが併存する異常事態が続いて
いる。ダライ・ラマ認定の１１世は中国当局の監視下に置かれており、中国認定の少年
だけが「正統の後継者」として公式に活動している。

中国側のパンチェン・ラマ１１世は５月中下旬、山西、陝西両省を歴訪し、山西省の
仏教聖地・五台山を初めて参拝した。五台山は１０世も生前訪れたことがあり、前例を
踏襲することで自らの正統性をアピールする狙いがあったと見られる。新華社電や地元
各紙によれば、歴訪期間中、１１世は「共産党の指導下で仏法を発揚しなければなら
ない」などと語り、当局仕込みの“帝王学”の成果を発揮した。

地方視察直後の今月２日には、北京のチベット仏教寺院・雍和宮で、国内のチベット仏教
活仏（高僧の転生者）３０人の拝礼を受けたほか、モンゴルの仏教代表団を接見。特に
チベット仏教圏であるモンゴルの代表団を接見したことは、自らの地位の国際的認知を
目指す動きとして注目される。

http://www.lung-ta.org/list/profile/profile.html
2. トップテン・イェシェ 　メド・クンガ出身。1992年8月14日、
政治集会の際にチベット独立を求めるスローガンを叫んだことで
逮捕される。懲役15年。現在、ダプチ刑務所で服役中。

6. ガワン・チョペル (32) 南インドで生まれる。チベット伝統音楽
を学ぶ。1995年8月、チベットに伝統音楽、芸能の撮影取材に行き、
行方不明となる。スパイ容疑で15ヶ月拘留された後、懲役18年を
受ける。現在、コンポのポータモ刑務所で服役中。母ソナム・デキ
は死ぬ前にもう一度息子に逢いたいと中国政府に嘆願している。

14. タナク・ジクメ・サンポ (73)
さらに1991年、スイス政府の代表団がダプチ刑務所を視察に訪れた際に、
チベット独立のスローガンを叫び、独房に6週間入れられた上、8年も
刑期が延長される。2011年に85才で釈放される予定。合計すると44年を
監獄で過ごすことになる。チベットで最も長い懲役を受けた政治囚である。

17. ゲンドゥン・チュキ・ニマ (11) ナクチュ出身。1995年5月14日、
ダライラマ法王により10世パンチェン・ラマとして認定される。その後、
1996年6月1日、家族とともに行方不明となる。中国政府はゲンドゥン・
チュキ・ニマ の代わりに別の少年をパンチェンラマとして即位させ、
認めない僧侶たちを逮捕したり、寺から追放している。

http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html
ゲシェ・ロプサン・ワンチュク (73)
獄中にても再び『チベットの独立を証する十六の要点』と題する
冊子を作り、死刑を宣告される。だが、ダライ・ラマ法王をはじめ
とする多くの国際機関の介入により、18年の刑とされた。長期間手枷、
足枷をはめられていたため、手足が麻痺し、また拷問のため視力も
失う。1987年11月7日、ダプチ刑務所にて死亡。

ツァムラ（32）ラサ・ギャルカラン出身。
拷問で受けた損傷のため入院したが、医学生による実験手術を
受ける。1991年８月25日死亡。

シェラップ・ガワン（18）メド・ゴンカール出身、ミチュンリ尼寺の尼僧。
激しい拷問を受けた挙句、手錠をされたまま独房に３日間入れられた。
以後、記憶がちぐはぐになり、言動がおかしくなる。1995年2月2日、
刑期を終え、釈放。入院したものの、同年4月17日死亡。拷問が原因
で死亡した最年少の政治犯。

ワンドゥ（26）シガツェ・シェトモン出身、タシルンポ寺の僧侶
1995年、中国人の工作隊が寺に来て、ダライラマ法王が認めた12世
パンチェン・ラマを非難するように強制する。1995年6月24日、非難
することに耐えられず、自ら死を選ぶ。

ダワ・ツェリン（28）ラサ出身。
拷問による後遺症のため、背中が曲がり、まっすぐ立つことができ
なくなる。病院に入院。五年後の1995年8月19日、退院することなく死亡。

プルブ・ツェリン（36）ラサ・ダナクショ出身
武装警官隊に鉄パイプでめった打ちされる。頭蓋骨損傷を受け、
意識不明になる。手術を受け、４ヵ月間入院。その後自宅に戻ったが、
半身不随になり、度々全身痙攣を起しす。回復することなく、
1996年2月7日、死亡。

大理と麗江は両方いけばいいじゃん

大理しか行った事無いからどちらかお勧めは出来ないけれど、
麗江もいいとこっぽいね。

中旬も良かったよ。チベット寺院なんか有ったりして。

大理では観光馬車が客引きに来るが、お勧めしない。
俺が出会った奴はあの辺には珍しいろくでも無い中国人だったし、
のろのろ進む馬車にのってる情況は、さらし者状態でかなり恥ずかしい。

チベットで、何人くらい虐殺されましたか

何がうれしいくて書いてるのか知らんが、
暗いレスばっか書く人がいるね。

王府井の雰囲気とは似ても似つかないでしょうね。

今日、新宿の歌舞伎町に行って見たが、
やはりワンフーとは雰囲気違うね。
風俗が多く、活気がある。
自由主義国の盛り場と言う感じ。

ワンフー？
日本で言うと銀座かな？
銀座のメイン通りをホコテンにして若い人を何万人も歩かせると
ワンの雰囲気になるのかも。

ホテルの従業員に、『日本人、韓国人、中国人は同じ』
と言ってやった。
『赤ちゃんのときケツが青いだろ？』と言うことをやっとわからせた後、
『日本人、韓国人、中国人の先祖は北京原人その前はサル、でみな同じ、どこ違うか』
と言ってやったら、目をむいてたぞ。

『サルの前は、魚、その前は細菌。』
『全く同じですね。』
『私たちは腺祖の同じ兄弟です。』
と言うと、苦笑いしてた。

中国でマトモな裁判が行われると思えない。
きわめて政治的なでっちあげの可能性大。

名前：淫獣φ ★ 04/12/30 20:50:46 ID:???
中国人男性死なせた日本人観光客、懲役１２年確定　中国

　中国雲南省の高級人民法院（高裁）は３０日、酒に酔って中国人を転落死させたとして故意傷害罪に問われた
日本人の田代久登被告に対し、懲役１２年とした一審判決を支持し、被告の控訴を棄却した。中国は二審制で、
田代被告の刑は確定する。国営新華社が伝えた。

　報道によると、田代被告は、世界遺産の観光地として有名な雲南省麗江市に旅行した今年８月、酒を飲んだ
あと宿泊先の旅館の屋根に上って大声で叫んだ。別の旅行客の中国人男性がやめさせようと屋根に上ったが、
田代被告はこの男性を足で２度けり、男性は屋根から転落して頭を強打して死亡した、という。 (12/30 19:11)

http://www.asahi.com/national/update/1230/014.html
朝日新聞　http://www.asahi.com/

ん〜、大理、麗江、中旬とどこも面白そうですよね。
民族もそれぞれみたいだし。
全部行きたいとこなんだけど昆明から雲南〜景洪〜ラオス〜タイと
1ヶ月弱で回る予定だからせいぜい一つかな、と思って。

景洪に抜けることを考えたら大理が便利なのかなぁ。。

ホテルでの両替って夜遅くても（到着がそうなる）やってますか？
成田空港であらかじめ両替していった方が賢明でしょうか？

ワンでは２４時間両替があいてますね。
サービス満点です。

スリが多いのは西安とラサ。
痴漢が多いのは新疆ウイグル自治区。ウイグル人じゃなくてパキスタン人にシャワールーム
覗かれたとか通りすがりに胸触られたという話を日本人だけじゃなく、独人と豪人にも聞いた。
仏の子なんかバスの中で隣席のウイグル人がベタベタ触ってきて、文句言ったら訳のわからん
言訳してしばらくたつと寝たふりして体押し付けてきたといってたし。異教徒の女は戒律に
ふれないらしいから気をつけたほうがいい。

＞８０８
成田で換えるとやたらレートが悪い。
どこから入るのか知らないが、主要空港なら最終便まで両替所が開いてるから
着いてから換えた方がいいと思う。

>>810

＞痴漢が多いのは新疆ウイグル自治区。ウイグル人じゃなくてパキスタン人〜

その話は女性だけではない。♂でも危険だぞ。

中国行く人はシティバンクのキャッシュカードもってくといいよ。
現金→キャッシュより手数料かからないしまたされないから。
中国銀行のＡＴＭが使える。大都市では工招銀行や交通銀行他もでも使える。
ＡＴＭ機によっては使えると出てても暗証が違いますとエラーになることもままあるが、
どうも中央のホストと繋がっている時間だけのようで銀行の閉まっている時間をさけて
再度トライすると使用できる器械もあった。大都市では２４時間OK。
シティバンクに口座もってなくても郵貯カードでなんか手続きすれば大丈夫だといってた
人もいたなあ。（その辺は不明ですまん）

ＵＡセゾンカードも２４時間ＯＫだったね。
窓口に行くと３％手数料を取られたな。

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg

2004年5月7日、彼女は第二大隊の隊長である姜兆華と副隊長の
唐玉宝に当番室まで呼ばれ、ラジエターに手錠をかけられ、
苦しめられた。姜と唐は彼女を午後3時から10時まで7時間近く
電撃した。当時、高の顔面はひどく崩れてしまい、顔が腫れ
あがって変形し、顔は水泡だらけになった。焦げた皮膚、髪の毛
は膿、血でくっついてしまい、顔が腫れあがったため目が一本の
線となり、口は晴れ上がって厳重に変形してしまった。同室の
刑事犯までも彼女とは見分けられないほどである。

中国・趙大臣が初来沖、「なぜビザなしで沖縄に行けるようにしなかったのか不満だ」と沖縄へのノービザ渡航実現を要求
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_12/041212b.html
中国にプレステ２偽造工場 刑務所内にも下請け？
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#10:19
「札幌に中華街を」　駐日中国大使、知事に要請　／北海道
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20041225ddlk01040083000c.html
中国人の元日本語学校生を国際手配　自営業女性強盗殺人で
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004090701001017
中国人留学生53人全員が1年で退学、在留資格取得目的か 埼玉
http://www.saitama-np.co.jp/news12/25/23x.htm
中国の水質汚濁、深刻…３億人の飲料水が不適
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000014-kyodo-soci
日本上空でオゾンが増加　中国などから飛来
http://www.sankei.co.jp/news/041206/sha096.htm
上半期の外国人犯罪　中国人絡み最多の４３％
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20041208/m20041208001.html
中国・大連からのコンテナ船座礁で重油流出＝福岡市沖の玄界灘
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/1203zasho/
中国原子力潜水艦領海侵犯事件を公式文書に掲載せず
http://news.searchina.ne.jp/2004/1117/politics_1117_001.shtml
駐日中国大使館参事官「事情はよくわからない」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041110AT1C1000210112004.html

年の瀬に必死でコピペか。

厳しい取材規制、李登輝氏“沈黙”の日本行脚
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041231i312.htm
２７日から訪日中の李登輝・台湾前総統には、約５０人の台湾メディアが
“同行”。ほぼ同数の邦人記者、さらには数十人の警護が従い、移動は
まるで大名行列だ。

だが、記者たちの問いかけに李氏が立ち止まって応じることはほとんどない。
訪問先の名古屋城や兼六園（金沢市）では、李氏の肉声を伝えようと近づく
女性リポーターやカメラマンが警護に突き返され、もみ合いになる光景が
幾度となく繰り広げられている。こうした厳しい取材規制に台湾紙記者は、
「２００１年の前回の訪日ではこれほど厳しくなかった」と不満を口にする。

報道機関に取材自粛を要望した日本政府と同様に、台湾当局も報道対策に動い
ている。日台関係筋によると、台湾側の窓口機関である台北駐日経済文化代表処
から、李氏側に報道機関に対し取材自粛を求めるよう要請があったという。

李氏の訪日が許されたことで事実上の目標を果たした台湾にとっては、問題を
こじらせない方が得策。そして、「台湾独立派の総代表」と見なす李氏の訪日に
怒りを隠さない中国政府。ビザを発給したものの日中関係のこれ以上の悪化は
避けたい日本――三者の思惑を背景に“李登輝台風”は２日まで静かに日本を
回る。（国際部・槇野　健）

>>813
シティは手数料が無い代わりに意外にレートが悪い。
セゾンカード等でキャッシング＞すぐにATM入金の方が良い。

と言っても2,000〜3,000元では大差無いが。

俺はセゾンカード3回、シティカード2回呑まれて苦労した経験アリ。
なので最近は中国銀行とHSBCのキャッシュカード。