1 :
異邦人さん:
2 :
異邦人さん:04/08/03 20:27 ID:VI+Mh6dt
3 :
異邦人さん:04/08/03 20:28 ID:VI+Mh6dt
4 :
異邦人さん:04/08/03 20:28 ID:VI+Mh6dt
【火車(鉄道)関連情報】
主要区間里程(距離)
北京より
天津(137km)沈陽(741km)哈爾浜(1288km)青島(890km)
南京(1160km)上海(1463km)鄭州(689km)武昌(1225km)
長沙(1587km)广州(2294km)西安(1200km)鳥魯木斉(3768km)
重慶(2087km)昆明(3183km)
上海から
天津(1326km)
南京(303km)鄭州(998km)武昌(1235km)广州(1810km)
西安(1509km)鳥魯木斉(4077km)重慶(2516km)昆明(2699km)
广州から
長沙(707km)武昌(1069km)西安(2787km)
5 :
異邦人さん:04/08/03 20:29 ID:VI+Mh6dt
【火車(鉄道)関連情報】
主要距離運賃
500kmの場合
硬座普快36元 硬座快速42元 軟座普快63元 軟座快速69元
軟臥上鋪116元 軟臥下鋪121元 軟臥普快上鋪122元 軟臥普快下鋪127元
軟臥快速上鋪128元 軟臥快速下鋪133元
500kmの新空調車の場合
硬座普快67元 硬座快速73元 硬臥普快上鋪121元 硬臥普快中鋪124元
硬臥普快下鋪128元 硬臥快速上鋪130元 硬臥快速中鋪133元
硬臥快速下鋪137元 軟座普快105元 軟座快速114元 軟臥普快上鋪189元
軟臥普快下鋪196元 軟臥快速上鋪198元 軟臥快速下鋪205元
2000km新空調車の場合(抜粋)
硬座普快199元 硬座快速226元 硬臥普快上鋪356元 硬臥普快中鋪368元
硬臥普快下鋪382元 硬臥快速上鋪383元 硬臥快速中鋪395元
硬臥快速下鋪409元 軟座普快330元 軟座快速357元 軟臥普快上鋪573元
軟臥普快下鋪600元 軟臥快速上鋪600元 軟臥快速下鋪627元
少し古いが、2001年の時刻表より
6 :
異邦人さん:04/08/03 20:29 ID:VI+Mh6dt
【火車(鉄道)関連情報】
硬座(インツォ) = 座席車(クッション性の悪い座席、4人ボックスシート)
軟座(ランツォ) = 座席車(クッション性のある座席、2人がけまたは
4人ボックスシート)
硬臥(インウォ) = 寝台車(3段ベッド、通路の間に扉がない開放型)
軟臥(ランウォ) = 寝台車(2段ベッド、扉つきの4人コンパートメント)
新空調 = 新しい列車は空調車両です(外観は白に青または赤のライン)
(旧型車両は空調なしで、外観は深緑に黄色のライン)
車票(切符)の買い方
站(駅)の售票処(シャオピャオチュ)を利用するか、
旅行会社で手数料20元〜50元くらい払って購入。
通常、7日〜3日前に売り出される。售票処では他站発の車票は買えない
のが普通
火車(列車)の乗り方
出発の30分前程度には站へ逝き、電光掲示板に示された候車室で待つ。
(硬席と軟席では待合室のグレードが違うことが多い)
臥鋪(寝台車)の乗り方
候車室から列車に向かっていいとアナウンスがあれば、座席指定の車両
間で逝き、車掌に車票を渡して臥鋪票(プラスチックカード)と引き換える
下車する站が近づくと、車掌が臥鋪に来て、臥鋪票を回収し、車票を返して
くれるので、到着駅から出るまで車票を捨てないこと。
7 :
異邦人さん:04/08/03 20:30 ID:VI+Mh6dt
【汽車(バス)関連情報】
用語説明
高速 = 高速道路を通る場合が多い(時間短縮)
直送 = 途中のバス停に止まらない。途中で客を拾わない
直送快車 = 直送とほとんど同じ意味
臥鋪 = 寝台バス(2段ベッド)外観も2階建てのように見えるが
実際はベッドの横に窓があるだけ
豪華 = リクライニングシートや、クッション製のいいシートを使った
新しいバスの場合が多い
空調 = 冷房(暖房)が効く場合が多い。(気密性がいい)
VCD = 車内でビデオCDで映画やドラマをやっている。
乗車料金は、鉄道の硬席料金より少し安い程度。
乗車時間は、鉄道より長い場合が多いが、鉄道路線が迂回路の場合
バスのほうが早い場合がある。
切符は、鉄道より(非常に)買いやすい。汽車站(バスターミナル)の
售票処で買う。(通常、旅行会社に申し込んだりはしない)
8 :
異邦人さん:04/08/03 20:33 ID:VI+Mh6dt
【中国へ始めて逝く人への劇貧物価情報】
1元 = 約15日本円
安ホテル 1泊 = 100〜200元 (通常はこれくらいの予算を見ましょう)
招待所など 1泊 = 〜50元
ドミトリー 1泊 = 〜20元
ミネラルウォーター 500ml = 1〜1.5元
インスタントラーメン = 2〜4元(站では5元程度)
街中の露天の点心(豚まんなど)5角程度
下町のラーメンや(粉面屋)でラーメン 1〜3元程度
下町の飯屋で盆飯 5〜10元
バス 市内1回乗車 1〜2元
観光地の入場料 5〜50元(平均的には15元程度)
海賊版音楽CD、ビデオCD 5元
正規版音楽CD、ビデオCD 20元〜
以上、第12巻からのコピペでした。
10 :
支那人に食われるぞ!:04/08/03 22:19 ID:Fj8QPO8o
隋末期の武将、朱粲は人食い大魔王とでも言うべき人物だった。
当時、襄陽あたりは飢饉に見舞われ、六十gの米が一万銭でも買えない状態。
朱はこれに乗じて兵をおこし、言った。
「この世で人肉ほど美味い物があろうか。しかも国中何処でも人間が居る
兵糧の心配など何もない。」
朱は部下に命じて女子供を捕まえさせ、蒸し肉に加工して兵糧として配給した。
また、城市を占領しては各部隊に男女を食糧として分け与えた。
のち、唐に投降したのちに唐の武将、段確に宴会の席で尋ねられた。
「人肉が好みだそうだが、どれほど美味な物かな?」
朱粲は答える。
「酒を飲んだ後の人間ならば、『粕漬け豚肉』ですな」
段確は怒って叫んだ。
「この恥知らずが!唐に降った囚われ人のくせにまだ人を喰らうつもりか!」
これを聞きつけた朱は部下に段確を殺させ、その肉を煮て喰った。
五代十国時代の趙思綰が長安を占領した際、城内は食料が尽きていた。
そこで趙は部下に男女を捕らえさせて食料とした。戦のたびに数百人が
食べられたという。
特に趙は肝が好物、まだ生きている人間を柱に縛り付けて腹を裂き、肝を取り出すと
じっくりと炒めて食べた。
彼が敗死するまでに、「六十個以上」の人肝が喰われたという。
11 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/03 22:38 ID:m0zJRXgZ
このとげとげしい雰囲気は何だ?
台湾スレッドとは大違いだなあ。
分かるけど。
中国は共産党を捨ててからものを言えといいたい。
共産党の一党独裁を維持するため反日教育に精出しているんだろ。
その悪影響でカリカリしている。
なんか文句ある骨のあるやついるのか?
12 :
異邦人さん:04/08/03 22:42 ID:wokugJRc
小日本、これが我々の名前だ。
13 :
異邦人さん:04/08/03 22:54 ID:VI+Mh6dt
あのさー、せっかくアンチスレが立ってるんだから、
旅行に関係のない話は向こうでやってね。
14 :
異邦人さん:04/08/03 23:01 ID:eq6YpCGL
>>11 もまえ、台湾嫌いなんだろ。来ないんだろ。
じゃ、中国にしておけよ。
15 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/03 23:08 ID:m0zJRXgZ
中国旅行中(個人)の日本人が感じる障害ってどんなものなの?
16 :
異邦人さん:04/08/03 23:16 ID:VI+Mh6dt
>>15 反日なんたらがやたら取り上げられてる昨今ですが、
確かに、中国旅行にあたって、反日感情にたいして
過剰なくらい気にしてました。たぶん、中国人以上に。
逆に中国人の方がそんなこと気にしてないみたいで、拍子抜け。
2年くらい前の話だけどね。今はどーなんだろ?
でも、それよりも、モノを買う時とかに、
ぼられてないか、の方が気になる。
17 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/03 23:21 ID:m0zJRXgZ
あそう。
たとえば、町の食堂に日本人が入ると中国人達はどんな反応を示すのかな?
18 :
異邦人さん:04/08/03 23:22 ID:F8hfw/wN
準決勝の済南でも“反日ファン”に厳戒態勢
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040803ie25.htm 日本代表が準決勝に勝ち進んだサッカー・アジアカップは3日、山東省済南で
対バーレーン戦が行われたが、地元ファンの反日的な観戦態度が続いているの
を受け、警備当局が「友好的でない」横断幕などの持ち込みを禁止するなど、
不測の事態に備えてこれまでにない「厳戒態勢」が敷かれた。
日本人ファンにものが投げつけられるなど危険な状態が続いているためで、
在北京の日本大使館も邦人保護担当官を現地に派遣して警戒にあたった。
また、警備当局はこの日、約80人の日本人ファンを1か所に集めて
警備を固めたほか、日本語の話せるボランティアを要所に配置した。
このため、同日は日本人ファンと中国人ファンとの間でのいざこざは
なかったもようだ。
19 :
異邦人さん:04/08/03 23:25 ID:eq6YpCGL
>>17 おまえの嫌いな台湾よりは、おまえに合ってるんじゃない?
20 :
異邦人さん:04/08/03 23:26 ID:eq6YpCGL
>>17 町自体がくさいから、だれもおまえのくささを気にしないよ。
21 :
異邦人さん:04/08/03 23:37 ID:EWCjo1ld
22 :
異邦人さん:04/08/03 23:39 ID:VI+Mh6dt
>>17 半年上海に住んでたけど、昼飯は毎日、町の食堂の5元の定食だった。
みんな、別にフツーだったかな。むしろ、結構みんな話しかけてきたな。
そん時、中国語勉強中だったから、よけいにありがたかったな。
今は上海から車で2時間くらいのとこに住んでる。
町の食堂はほとんど行かない。
何故なら、危険だから、衛生面でね。上海のそれとは全然違う。
ただしオレの場合は、胃腸系が弱い人なので、
人一倍気を使っているだけのこと。
たまには行くが、中国語を喋れるとなると、
とたんに、やたら仲良く話しかけてくる。
ウザイくらいにね。仕事時間以外で中国語使いたくないんだけど、
お人よしなオレは、ついつい笑顔で対応してしまう。
コミュニケーションをとっていけば、ある程度は
分かり合えるもんじゃないのかな?
場所にもよるだろうけどさ。
>>19-20 そーゆーの、やめませんか?
23 :
異邦人さん:04/08/04 00:00 ID:Vtb7wKVK
「中・台別色の冊子」問題、日本の説明に中国が納得
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040803ie35.htm 日本サッカー協会が、アジアカップで配布していた英語のメディアガイドで
台湾と中国を同じ色に印刷していなかったことについて、中国の報道陣が
不満の意を表していた問題で、日本協会の手島広報部長は3日、「中国の
組織委員会側と話し合った結果、理解が得られた」と話した。
日本協会側は、「政治的な意図は全くなく、国際サッカー連盟の発行して
いる各サッカー協会案内に従った」と説明、中国側も納得したという。
ただ、日本協会では、決勝ではこのメディアガイドを記者室には置かない意向。
24 :
異邦人さん:04/08/04 00:13 ID:DcDmEkwB
>>11 その前に日本で公明党と電通をなんとかしてくれよ。
ヨソの国に文句言ってる場合じゃないって。
25 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/04 00:14 ID:CshWjzo+
>>22 ほう。
てことは?
台湾とはえらい違い棚。
誰かこの話題で裏ずけしてくれんか?
この人の言ってる事ほんとかどうか知りたい。
26 :
異邦人さん:04/08/04 00:24 ID:UsxzRLe4
>>25 裏づけも何も事実だよ。
実際にそんなもん。
知りたいならまず自分で行って体感してくれば?
27 :
異邦人さん:04/08/04 00:24 ID:3OfnO6je
http://www.sankei.co.jp/news/040803/spo101.htm 中国山東省の省都済南で3日行われたサッカー、アジア・カップ準決勝の日本−
バーレーン戦。これまで試合が行われた重慶同様、日本選手のプレーにブーイング
が浴びせられ、勝利が決まると拍手の代わりに、ごみがグラウンドへ投げ込まれた。
「あの太鼓の音が嫌い」。日本代表と同じ青いユニホームを着た約50人の
サポーターの応援に、市内に住む女子中学生がきっぱり一言。スタンドには
上半身に赤い大きな文字で「抗日」などと書いた若者の姿や、「釣魚島は中国
のもの」と書いて尖閣諸島の領有権を主張するグループも。
7月から始まった中国初のアジア・カップでは、日本チームの試合で中国人の
観客から日本サポーターにペットボトルなどが投げ付けられる事態となっており、
スタジアム内外に約3000人の警官が配置される物々しい雰囲気。
28 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/04 00:41 ID:CshWjzo+
>>22 上海のどんなところに住んでたの?
アパートなら家賃はいくら?
日本人は誰でも借りられる?
危険度は?
29 :
異邦人さん:04/08/04 00:47 ID:m2PFta5P
30 :
異邦人さん:04/08/04 00:58 ID:DcDmEkwB
>>26 信用する。
上海在住一年目だけど第一印象は「人なつっこい」のまま変わらない。
ボラれないかと緊張しまくりのタクシーで「お前の中国語うまいね!」
と運賃オマケしてもらったことも数回ある。実際はそんなうまくないのに。
最近ソンミン島の運転手が増えてるけど「上海もいいけどうちの島もいいよ!
休みになったら遊びに行ってみてよ」とか結構話が弾む。
紹興ではしつこい客引きから助けてくれた自転車タクシーの親父が、
「こんなとこまでよく来たな」とものすごい嬉しがってくれた。
郊外の某テーマパークでは「日本人か?あそことあそこは見たか?」って
係員が話しかけてきた。「おう行ってみる」って歩き出したんだけど、
言われた道をいきなり間違った。そしたら後ろで見守ってたらしく、
「違うよー!そこを右だよー!!」って一生懸命教えてくれた。
ただ他の在住には「珍しくいい人にばかり会ってる」とは言われる。
けどこれが自分の接してる中国だからそんなひどい人ばかりとは
思えないんだよね。もちろん地方によるという意見もわかるよ。
31 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/04 01:07 ID:CshWjzo+
西安ねよさそう。
家賃は?
かしてくれるところあるのか?
日本人はビザなしで何日滞在可能?
32 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/04 01:11 ID:CshWjzo+
いい人なら台湾人もそうだ。
穏やかで、人懐っこく明るい人達だ。
学問のある連中は品さえある。
ただし?
日本人を避ける。
町の食堂などで日本人が来るとすぐ席をたちゃがんの。
中国はそのてんどうだ?
そこが知りたいわけだよ。
33 :
異邦人さん:04/08/04 01:16 ID:3OfnO6je
中国には強制労働所がある。法輪功とかいう政府の意に添わない信仰を
しているというだけで、目を覆わんばかりの物凄い拷問、虐殺がされている。
このようなことが21世紀にもなって平然と一国の政府により行われていて、
かつそれを正そうともしない国民が、今回のような行動を起こす権利が
あるのだろうか…
http://www.faluninfo.jp/phss.htm
34 :
異邦人さん:04/08/04 01:26 ID:DcDmEkwB
>>32 中国語勉強中に台湾旅行したけどそんなことなかったなあ。
旅行だったからかな?むしろ親切だった記憶しかないんだけど。
上海の話で恐縮だけどそこまでの話は聞いたことがないしされたこともない。
知りたいもなにも、実際に体験してみれば?
ここでいくら「そんなことない」って書いてもそのうち揚げ足取られそうだしw
35 :
異邦人さん:04/08/04 01:35 ID:AS9SpNKN
36 :
異邦人さん:04/08/04 01:39 ID:3OfnO6je
昔の日本が支那畜を嫌ってたのが理解できました。
37 :
異邦人さん:04/08/04 01:46 ID:6/eFJSHu
おまいら教えてください。
珠海のゴン北で円を人民元に両替できるところってどこ?
珠海から速攻で円が使えない田舎にいくから10万円ほど両替したいんだけど
偽札はイヤイヤ。
白雲でたっぷり偽札掴まされたことがあるから固めのとこキボンヌ。
朝9時ぐらいからやっているとこがいいなあ。
38 :
異邦人さん:04/08/04 01:49 ID:3OfnO6je
39 :
異邦人さん:04/08/04 03:45 ID:I/rCwna0
40 :
異邦人さん:04/08/04 07:04 ID:ds2PFBG7
>珠海から速攻で円が使えない田舎にいくから10万円
買春ね。
41 :
22:04/08/04 08:22 ID:jiQUgkDY
>>28 詳しく言うと、南京西路の伊勢丹から、タクシーで北へ5分くらいのとこに住んでました。
つまり、まーまー市内です。
古北新区のような、外人ばっかり街ではないです。
1ルームで広さは16畳くらいかな。
電気式キッチンと、バスタブ無しのユニットシャワールーム。
エアコン、テレビ、ベット、ちょっとした棚、が付いてた。
玄関はオートロック。んで、3000元。
ただしそこは、基本的に分譲マンションで、個人が買った物件を
個人から借りてたみたい。会社任せだったから最初はよくわからんかったの。
日本人とゆーか、外人が住んでいいマンションって、法律で決まってるみたい。
まず、セキュリティーシステムが整っていないと、許可がおりないらしい。
たとえば、マンションの入り口に門衛がいないと駄目とか・・・。
詳しいことまではよくわかりません。すまんな。
危険は、半年だからなんとも言えんが、ないと思った。
夜中の2時とか3時に散歩に出たこともあったが、何もなかった。
もちろん、ただぼーっと歩いてたわけじゃなく、前後左右の確認と、
ヤバそーな人がいたら、素早くスルー。そして追撃されていないかの確認。
でも、そんなことしない方が一番いいだろーな。
オレはその時は、学生ビザだった。
今の状況だと、ビザなしは15日が限界じゃないの?
42 :
異邦人さん:04/08/04 08:32 ID:peh+dvp4
■中国って、どんな国?
・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害
福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈める
という日本での中国人犯罪を中国では一切報道しない例の国
・その反面、日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し
数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行
さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃した上、日本人バンドのコンサートでは「FUCK JAPANESE!」
と罵声を飛ばし、生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶を投げつけ負傷させる事件があった例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺(戦後、人口は増えている)があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国
・オーストラリアのクラーク首相が、「日本と中国は、(アジアの安定の為)仲良くしてくださいね」と言ったのに対して
当時中国首相だった李鵬が、「日本は、20年後には、なくなるからほっといたらいい(仲良くする必要などない)」
と返答した、狂人が政治家をやる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
43 :
異邦人さん:04/08/04 09:04 ID:gWTqg+YY
>>26がいいこと言った
西安はほれ、ちょっと前に日本人がガッコの演芸会で
バカやったでないの。
そのころ、ちょと険悪ムードだったみたいだが今はどうなの?
44 :
異邦人さん:04/08/04 09:48 ID:lBFXs8v2
>>42 列挙している事は全て事実。(だろう。確認できないものもある)
でも、旅行中に会う庶民は総じて親日的で
>>30の様な経験はみんなしていると思う。
広州位まで行くと、本当に珍しがられて質問攻めにあう事もある。
デジカメ向けたら家族総出でかしこまっていたりするのは微笑ましい。
政府と一部の阿呆は反日で必死だけど、旅行者への影響は殆ど無い。
これは、日本の嫌中が一部のお子ちゃまと政治家だけなのと変わらない。
せいぜい同レベルで罵り合っていてくれ。
しかし、サッカーのは確かに酷いよなぁ。
45 :
異邦人さん:04/08/04 10:54 ID:m4fVHc8h
>>44 オイラはデジカメ向けた中国人は皆嫌がっていた・・・・それ以外同意OTZ
>しかし、サッカーのは確かに酷いよなぁ。
去年まで中国の大学で日本語を教えていた父も
ここ数日の報道でようやく中国のサポーターの振る舞いを知ったらしく
「決勝戦は、あんな試合は他(他国)でやるべきだな」
と、申しております。
46 :
異邦人さん:04/08/04 11:09 ID:ZI1G9L38
>>45 いや、北京の大観衆の前でやるべき。
日韓W杯のときほど報道管制が徹底してないので、マスもテレ朝意外はかなり真実に
近いところを報道してる。ネット使えない日本人の前で中国大衆の本音をTV映像から
学ぶいい機会だ。
47 :
黄 文雄:04/08/04 11:36 ID:YrGZWtD2
日本は中国侵略の加害者ではなく、逆に中国の百年内戦、内乱、内訌の
被害者である。満州事変直後、松岡洋祐外相は国際連盟で、「被害者は中国ではなく
日本だ」と主張した。これが正論であることは、歴史の事実を見れば明らかなことだ。
戦後の日本が一貫して中国に望んだのは中国国内の政治の安定であり、
騒乱の収拾であり、秩序の確立である。そして日中の平和共存であり、
あるいは日中の提携によるアジアの振興、アジアの防衛だった。
一言で言えば、東亜の平和と安寧を確保するための協力である。
日清戦争も北清事変も、満州事変、支那事変も、日本の最大目的はその一点
にあった。ただしこれらの戦争は、どれも中国側の挑発、挑戦によって
引き起こされたものであることは忘れてはならない。
48 :
黄 文雄:04/08/04 11:50 ID:YrGZWtD2
日本の中国への「善意」は、ほとんどが反日、悔日運動、条約違反、邦人虐殺
という形で報いられている。これを巨視的に見れば、日本は中国の内戦、内訌
のブラックホールに吸い込まれていったということができるのだ。
だから日本は、「七年抗争」なり「15年抗争」なりの「過去の一時期」に限らず、
日中近現代史のすべての時代に関して、反省や謝罪をするのではなく、
逆に中国に謝罪を求めるべきなのだ。日本人はこのことを、良知、良識、良心
という名のもとで、胸をはって堂々と主張すべきである。
49 :
異邦人さん:04/08/04 11:54 ID:xiNEjnUr
585 :日出づる処の名無し :04/08/04 01:16 ID:xl9kXFYu
他の板でこんなの見つけますた。
支那に行く奴は
・必要最低限しか金を使うな(落とすな)
・規律正しく崇高で誇り高い大和民族として堂々と振舞え
・宿で水道を出しっぱなしにしろ
↑最後の一行はともかく、しっかり守りましょう!
50 :
異邦人さん:04/08/04 11:57 ID:YrGZWtD2
中国のある首脳が「日本なんか核ミサイルを発射すれば、一瞬のうちになくなる国だよ。」
と言ったとか言わなかったとか。
51 :
異邦人さん:04/08/04 12:05 ID:m4fVHc8h
>>50 中国の映画じゃないのですが、某潜水艦映画で
「まだ、日本と開戦する時期じゃない。」「核兵器を撃ち込めば報復がある。」
といった趣旨のセリフがあった。
歴史から恨みしか学び取れない、またそういった歴史しか教えない国の民の感覚を垣間見た気がした。
52 :
異邦人さん:04/08/04 12:21 ID:lBFXs8v2
>>47 昔の確認できない事を引き合いにしてイヂイヂしてたら反日の奴等と一緒だろうが。
だから同類って言ってるのさ。
>>50 ソースの無い情報は情報にあらず
幼稚園児の口裂け女並の情報だ。
>>51 アメリカ映画で、日本人がとんでもない発言をしている。
日本人の感覚なんてそんなものと言われたらお前はどう思うか聞いてみたい。
反日の情報なんてみんな知っているんだよ。
必死に幼稚な書き込みする程、日本も同類に見える。
学生に言っても無駄とは思うが、少し理性を持て。
ここは旅行者のスレであって、反日の連中とは殆ど無関係だ。
>>46は同意だな。
問題を曝け出して、オリンピックまでにはまともな開催国の体裁にして欲しい。
53 :
黄 文雄:04/08/04 12:28 ID:YrGZWtD2
孫文は、中国が連年内乱に見舞われ、統一できない原因を列強との不平等
条約に求めた。病没する直前の1924年、日本を訪れた彼は、「不平等条約によって
八カ国の奴隷となり、反植民地状態に陥った」中国に同情を求める演説を行なっている。
しかし、実際、中国の不幸は外来のものではなく内在的なものだった。
中国の教育では、たいてい幼い時から「中国は土地が広大で物産が豊富、人口も多い」
と教え込む。しかし、たしかに「地大人多」であるが、必ずしも物資が豊富ではない。
社会経済史の視点で見ると、古来中国は「飢荒之国」で、天災と人災が
全中国史を貫いている。....19世紀以来頻発した旱魃、水害、
伝染病は内戦を激化させるとともに、連鎖的に飢饉をもたらし、「三年に一回小飢饉、
12年に一回大飢饉」といわれるまでになった。大飢饉で餓死者が数十万から数百万に
達するのは珍しくない。...例えば1960年〜1961年には大躍進の失敗により
2,000万人(5,000万人とも)が餓死している。
54 :
異邦人さん:04/08/04 12:41 ID:UcmaxPlZ
55 :
異邦人さん:04/08/04 12:43 ID:UcmaxPlZ
56 :
異邦人さん:04/08/04 12:48 ID:zDNDpExt
>>52最後段
問題はすでに全て明らかなのにも関わらず、党をもってしても体裁を整えることすらままならないのが晒されちゃってるわけですが。
WC02のように隠蔽隠蔽でごまかす?
57 :
26:04/08/04 12:51 ID:UsxzRLe4
反日カキコはもういいよ。
そんなコピペしてる人って行ったことがないか
よほど嫌な目にあったんだろうな・・・。
俺は滅茶苦茶に嫌な思いはしたことない。
むしろガラが悪いといわれがちな公安にも良くしてもらうことが多い。
こっちが真剣に向き合えば、相手も人間。気持ち良く接することができるよ。
58 :
異邦人さん:04/08/04 12:51 ID:74qzA0f1
59 :
異邦人さん:04/08/04 12:52 ID:mgx/zDFM
中国って、あんまり良いイメージが無いな。
60 :
異邦人さん:04/08/04 12:53 ID:TAA3xEhg
殺されそうで怖いよ、家族連れだし。
61 :
異邦人さん:04/08/04 12:58 ID:Vtb7wKVK
中国ナショナリズムの脅威 ワシントン 古森義久
米国の中国研究者の間で中国のナショナリズムの危険を指摘する向きが多くなった。
そうした指摘は中国の過激なナショナリズムが日本に向かって最も激しくぶつけられ、
日中関係をゆがめている、と説く場合が多い。
今年の1月に若手中国研究学者のピーター・グリース氏が出版した「中国の新ナショナリズム」
という書も中国の日本に対する謝罪要求などを実例として、中国のナショナリズムの構造や
意図をそんな趣旨で解説している。
コロラド大学助教授のグリース氏の同書の副題に「誇り・政治・外交」とあるように、中国の
ナショナリズムは共産党指導部が党の統治の正当性を誇示し、国内の団結を図り、さらに外国
からの譲歩を勝ち取るために人為的にあおっている側面だけでなく、国民のエリート層が過去
に自国が諸外国に侵略されたことや、現在の自国がなお後進性を残すことに真の怒りや被害者
意識を感じているという自然な側面があることを指摘する。
グリース助教授はそして1998年の江沢民国家主席(当時)の日本に対する謝罪要求をケース
スタディーとして、この種の要求が日本からの経済援助などの実利を得るための計算された戦略
であると同時に、中国側に広範に存在する日本への怒りと憎しみのナショナリズム心情から自然
発生する動きなのだ、とも解説する。
だがこの解説でとくに注目されるのは、中国側の心情としての謝罪要求はたとえ日本側がいくら
謝っても、中日関係で中国が優位、日本が劣位という上下の秩序が確立されない限り、決して
満足されない、と分析する点である。日本にとっては中国のナショナリズムに振り回されるな、
という教訓だといえよう。
類似の点はニューヨーク・タイムズの外交専門記者ニコラス・クリストフ氏が昨年12月に同紙
に書いたコラム記事でも指摘されていた。中国に詳しい同氏は「中国の脅威?」と題するこの記事
でいまの中国に関して心配させられるのは核兵器の増強よりも「中国政府が若い国民に植えつけた
高揚するナショナリズム」だと警告する。そしてこの種の盲目的ナショナリズムが国際的不安定を
引き起こす最大の表示こそ中国の日本への態度だ、と述べている。(つづく)
62 :
異邦人さん:04/08/04 13:00 ID:3OfnO6je
(つづき)
クリストフ記者はそのうえで最近の西安で起きた日本人留学生の寸劇を非難した反日デモの爆発や、
珠海での日本人観光客の買春を非難した対日抗議の拡大をナショナリズムによる過剰な反発だとし、
自国の各都市で売春が堂々と横行する中国の買春非難は偽善だとも批判した。
同記者はさらに中国側が過去の戦争の歴史をナショナリズムのあおりでヒステリックに誇張している
と指摘する。その実例として同記者は南京事件を取り上げ、次のような趣旨を述べる。「中国側の
死者数について当時の南京にいたドイツ人のジョン・ラーベ氏は5万から6万、米国人のM・S・
ベイツ氏が民間人1万2千、軍人2万8千、国際連盟の中華民国代表は民間人2万、中国共産党の
新聞も4万2千、という人数をあげてきた。だがいまの中国当局は精査にはたえない主張に基づき
30万人以上が日本軍によって殺されたと唱えている。そんな誇張は歴史をゆがめることであり、
中国を被害者国家として描き、ナショナリズムをさらにあおって、対外的な侵略志向を生む」
つまりクリストフ記者は中国側の「南京大虐殺の死者は30万人以上」という主張はウソだと
はっきり断じるのである。同記者はさらにこの種のナショナリズムの扇動は中国当局に尖閣諸島の
領有権争いなどで日本に対して強硬な態度をとらせ、衝突を起こす危険を生み、国際紛争全般でも
強硬な政策をとらせて、台湾問題をめぐって米国との戦争さえ起こしかねない、と警告するのだ。
同記者は中国当局のナショナリズムのあおりの理由として「指導部が共産主義のイデオロギーが
薄れるにつれ、国家の団結を保つ新たなきずなを求めた」ことをあげ、中国軍部がナショナリズム
高揚のために「台湾の住民投票や独立の志向は日本の秘密の謀略の結果だ」と主張していることをも
記している。
だから国際社会にとって中国の真の脅威は人為的で過剰なナショナリズムなのだ、というわけである。
わが日本も官民でこういう主張をそろそろ中国に直接、ぶつけるべき時機であろう。
産経新聞2004年2月1日付け紙面より
63 :
異邦人さん:04/08/04 13:42 ID:TLQbaF7X
>>57 ドウイ
コピペ厨って相手見てやってるらしく、
あぶ海板の中国関連スレとかではやけにおとなしいんだよw
ここの住人はマジメに反応するから嬉しいだけみたいよ
ほんとに伝えるべき相手のとこには怖くて行けないってさ
64 :
異邦人さん:04/08/04 14:03 ID:3OfnO6je
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000014-ykf-ent 主催のオスカーでは来年6月に北京でも美少女コンテストを開催、北京五輪の
2008年には、本大会も開くなど、中国市場を重要視。そんな流れもあって、
山内と北京大会グランプリは、再来年に放送の中国連続ドラマにダブル主演が
決定。関係者によると、お互いに悩みを抱えるなか、インターネットで知り
合った日中の少女が北京で会い、友情をはぐくむという物語。
今、中国では、開催中のサッカーアジア杯で日本チームが国歌斉唱中にも
ブーングを受けたり移動バスに石を投げられたりと、“反日行動”が問題に
なっている。
それだけに、コンテスト関係者は「美の祭典とドラマを通じて、中国国民が
日本を好きになってくれるよう貢献できたらいい」と話す。
65 :
異邦人さん:04/08/04 14:12 ID:gWTqg+YY
66 :
異邦人さん:04/08/04 14:14 ID:09jut7ZN
>63
中国にいるアホもしょうがないが、それと同じレベルの奴が日本にもいるのは情けないよな。
67 :
異邦人さん:04/08/04 14:22 ID:rqK6M95Y
無理やり友好謳われてもなぁ。
興味無いところに
このブーイングじゃ
好きになる方が無理だよ。
68 :
異邦人さん:04/08/04 14:34 ID:m4fVHc8h
>>52 アメリカ人が台詞を書いたアメリカの映画の中の日本人の発言じゃないのかい?
某韓国産の映画の韓国人の台詞と比較はできない。
俺自身は、アトラクションを見て回るような安全だが意外性の無い旅は嫌いなので
危険で汚くて万事いい加減でとことんいいヤツから”悪人”まで色んな人がいる中国が好きだ。面白い。
以前中国でプチ放浪の旅をしたのだが、友人も多数できたし、また何度も行きたいと思う。
しかし、そうして出来た中国の大学生やOLの親しい友人、
彼等の中にも、日本人である俺の前ではなかなか表に出さないが
反日感情は確実にあり、しかも日常の話題になる程大きなものだ。
日本人の嫌中感情をむやみに煽るつもりはない。
ただ、韓国映画でからではあるが、直前のレスに呼応して偏った情報に浸ったしかも大国の自負を持つ国民の日本人には直接あまり見せることのない感覚を想像する一つの例を示したまで。
一般に広く公開される映画のしかも自国民キャラクターが喋る台詞からは民衆の中に少なからずある”感覚”が伺えると思うが?
それは日本人の感覚とズレていればいるほど、またそういった国と関わりを持とうと思う人ほど記憶しておくべきものだと、俺は思うが?
>反日の情報なんてみんな知っているんだよ。
>必死に幼稚な書き込みする程、日本も同類に見える。
>学生に言っても無駄とは思うが、少し理性を持て。
なぜ煽る?なぜけんか腰で語る?君は普段からそうなのか?
>ここは旅行者のスレであって、反日の連中とは殆ど無関係だ。
確かに、ツアーのようなお手軽で安全な中国旅行をするだけなら、
中国人の反日感情うんぬんを気にかけるような事はまず起こらないだろうが、ここの”旅行”とはそれだけ?
また中国に行った事も行くつもりもない人の、スレにチャチャ入れるだけが目的と思われる書き込みも多く、特にどこからかのコピペのみというレスはどうかと思うが、
自分なりに調査し知識としてとっておきたい”反中”レスも多数あった。
「みんな知っている」とまで言う君には不要なんだろうが、俺は次回訪中する時中国の友人と話す時のネタが出来る、と、プラスに考えている。
69 :
異邦人さん:04/08/04 15:19 ID:gWTqg+YY
68がいいこと言った
70 :
異邦人さん:04/08/04 15:20 ID:bq8tm7Lo
>結論としてこのオニール記者が言っているのは、なぜ中国がこうした日本糾弾をいつまでも
>続けるのかという理由として、「それはこの反日政策が大成功であることだ。日本を間断
>なく攻撃しても中国側には何の不利な結果もないことだ。日本の企業は中国に依然投資
>を続け、観光客は訪中を依然続け、政府は援助資金を依然として提供し続けてきている。
>だから中国にとってこれほど便利な外交戦略はない」と。もちろん皆さんの中に反論もある
>でしょうが、イギリスの記者からこういう診断が出ているということもまた事実なわけです。
71 :
異邦人さん:04/08/04 15:38 ID:lBFXs8v2
>>68 韓国映画の話なら、尚更関係無いだろうと思うのは俺だけか?
珍しくまともな論理構成と言いたい所だが
>自分なりに調査し知識としてとっておきたい”反中”レスも多数あった。
ここで無理が生じたな。
もしや、自分に非があって冷たくあしらわれたのを
反日のせいにする様な輩も君には知識になるのかい?
ツアー云々で煽ったつもりも逆効果だ。
ツアー利用者が中国スレなんぞに書き込みするとでも思うのか?
加えて、現実に行った事がある奴は意外性云々などとは言わない。
どんな形であれ、中国で予定通り事が運ぶ事など絶対に無いからだ。
断じてありえない。
とまれ、
>>67の様なレスよりは面白かった。
次はもう少し中国について勉強しておいで。
現実世界でね。
72 :
q:04/08/04 15:39 ID:iPyVMhYH
死ね中国人!
死ね中国人!
死ね中国人!
死ね中国人!
死ね中国人!
73 :
異邦人さん:04/08/04 15:50 ID:09jut7ZN
反日メインの話は他のスレでやってくれ、少なくとも長い文章はいらんよ。
主張する前にまず場所を考えてくれって...
74 :
異邦人さん:04/08/04 16:08 ID:3OfnO6je
チベット自治区 新たに「再教育」労働改造所が建設
http://www.tibethouse.jp/news_release/2004/040723_refugee.html 「チベット自治区」のンガリ(チベット高原西部)にあるセンゲ市に新たな
労働改造所(「再教育」を目的とした労働強制収容所)が建設された。この
労働改造所は2004年7月に竣工、約200人の収容が可能となる。
チベット自治区には、完全に機能する二つの労働改造所がある。その一つである
トリサム労働改造所は、1992年1月にラサ西部に建設され、主に1980年代後半に
デモに参加したチベット人が収容されている。
ダキャブ僧院からきたガワン・センゲ、チメ・ロプサン、ゴンポ、タシ・ニマが
ここに収容された最初の収容者である。
中国政府の行政法上の罰則規定に従い、刑期は6ヵ月から3年まで段階的に
設定されており、再教育できなかった場合は、期限が1年延期となる。公安
当局や労働改造所の管理委員会によって、裁判所の手続きを経ずに延期に
該当するかどうかが決定する。これらの労働改造所は、国際法に照らせば
刑務所に該当するにもかかわらず、中国政府当局は刑務所と見なしていない。
近年、中国政府は、労働改造所をチベット人政治犯やチベット自治区からの
逃亡者を収容する施設として積極的に活用するようになった。
75 :
異邦人さん:04/08/04 16:14 ID:m4fVHc8h
76 :
異邦人さん:04/08/04 16:17 ID:MrYIgD4t
福岡一家4人惨殺事件の実像
あまりにも残酷なので、報道では伏せられている。一人が最初にフロ場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。奥さんは風呂場の中で息が
あったんだけど、ダンナが帰ってくるまで暇つぶしに拷問した。その時、カード等の暗礁番号も聞いていた。
中国マフィアでは憎い相手の肉をこそぎ落とす、凌遅刑と呼ばれる拷問をするらしい。彼らがマフィアだとは思わないが、
順番に肉をこそぎ取って、そのとき死んだら殺したやつに罰があるという賭けをしていた。血が流れるので
風呂場で拷問していたようだ。
奥さんを最後に殺してしまったヤツが、ひなちゃんを頃す役になった。幼い女の子を頃すのはさすがに嫌だったのだ。
支邦人留学生達の僅かな良心が見えるが、地獄であることに変わりは無い。しかし、地獄はこれで終わらない。
帰ってきた、ダンナさんの前で子供を盾に金を出せと脅した。なかなか金の在りかを言わないのにイライラした支邦人留学生達は、
目の前でヒナちゃんを絞殺。だんなさんの、俺は死んでもいいから、ひなだけは助けてくれ、という必死の嘆願は無視した。
彼らは子供は殺して脅す方が効果的と考えたようだ。日本では、自分より、子供を優先するというのを分かっていなかったのかもしれない。
おまえもこうなるぞと言って脅したが、結局、金を在りかを言わなかったのでそのまま絞め殺したようだ。
しかし、妻と長男を殺された事実を支邦人留学生から伝えられ、目に前で最愛の娘がクビを絞められて殺される絶望感はどんなものだったんだろうか。
あまりにも無念だ。
これが特定の支邦人留学生だけの話だと思ったら大間違いなのが辛い。実は支邦人の大部分が、日本人には大戦で酷いことをされたから、
何をしても構わないと教えられているのだ。彼らのモラルからすれば日本人を殺して褒められることはあっても貶されることは無いのだ。
77 :
異邦人さん:04/08/04 16:54 ID:Vtb7wKVK
朝日新聞東京版 「声」 8月04日付
『ブーイングに 学ぶ戦争の傷』 高校生 M井 聡子(横浜市 17歳)
弟とサッカーをテレビ観戦していると、サポーターの歓声が響いてきた。
中国重慶で先月31日行われたアジア杯の日本対ヨルダン戦でのことだ。
実況を聞いて驚いた。歓声だと思っていたのは、重慶の人々が日本に向けた
ブーイングではないか。
私が生まれる前に行われた侵略戦争への抗議に違いない。
正直言って、私には雑音でしかなかった。彼らには日本への恨みがあるかも
しれないけれど、サッカーの試合は国を批判する場ではないと考えたからだ。
しかし戦争を知らない世代の無神経さなのかもしれないと思い直す。
戦争が生み出す悲しみや憎しみを私は知らない。戦争体験のない私に、
被害を受けた人々や近親者の心の傷は理解できるだろうか。
戦争は今も世界から消えていない。重慶の人々と同じような反感を抱く人が
大勢いるだろう。戦争を起こした側の謝罪や、被害を受けた側の精神的な
回復は大きな課題に違いない。
私は大学で国際関係について学ぶため受験勉強をしている。その最中に見た
サッカーの光景は国際関係について学びたいという気持ちをいっそう強くさせた。
78 :
異邦人さん:04/08/04 17:16 ID:TgQwovqT
>>1 >アンチの方はこちらへ
危険情報こそ必要じゃないか?>現在
79 :
異邦人さん:04/08/04 17:18 ID:TgQwovqT
>>22 何年前の話だろう?
10年前はましだったけどなあ。今はなあ?
80 :
異邦人さん:04/08/04 17:20 ID:TgQwovqT
このスレの中国擁護の人のスレ読んでると中国語喋れない奴は中国に行ったら危険な気がする。
81 :
異邦人さん:04/08/04 17:21 ID:bq8tm7Lo
野菜は言うまでも無いが、乾物も止めとけ。
椎茸なんて生も乾燥も関係なく採れたらすぐに
防腐剤の薫蒸するんだから一緒だぞ。
一番口にしちゃいけないのは、湯葉な。中国名で「腐竹」。
一般家庭で使う事は少ないけど、中華惣菜や料理店で出てる。
工場なんて日本人が見たら便所と間違うぞ。臭いも凄まじいし。
仕事で30ヶ所以上の工場見た体験からハッキリ言える。
82 :
異邦人さん:04/08/04 17:30 ID:Lxe8oqLB
中国は列強との戦争で死ぬ人より、内戦で死ぬ人のほうがはるかにに多かった。
日本が中国に進出したら、中国人が日本の支配地域に逃げ込んできたそうだ。
中国は匪賊が跋扈して、何時殺されるかわからないので、秩序が保たれていて、
インフラが整備されている日本の支配地域に移る住む人がものすごく多かった。
83 :
異邦人さん:04/08/04 17:47 ID:J3i1Fmxg
>>80 中国語一言も話せませんが何か?普通の時間に普通のことしてれば
大丈夫だよ。俺も行く前は「殺される」かもとか思ってたけど。
見た目が変わらないから、目立たないし。
84 :
22:04/08/04 17:47 ID:XlsDhxdf
>>78 「今って、こんな風に危険だよ」ってゆーなら理解できるが、
単にニュースソースをコピーして嫌中感情を煽るのって、どーかと思うから、
そーゆー意味で、「アンチの方はアンチスレへ」ってこと。
ここはあくまで旅行スレ。ニュースソースプラスアルファのカキコだとありがたいね。
>>79 2年前の話だ。10年前とどっちの情報をとるかね、君は?
>>80 どこ縦読みすると、擁護に解釈できるか教えてほしいところだが、
それはさておき、マジスレすると、
喋れた方がより危険を回避できる確率は高いのは事実。
でも、オレだって最初から喋れたわけじゃない。
運もあると思う。
例えば、前スレによく出没した(^-^)なんかは、すっげー嫌な思いしたらしいが、
俺はそんなにはない(ゼロではない)。
で、そーゆー思い出話したり、
経験から、あーした方がいい、こーした方がいい、
ってなこと語るスレじゃないの、ここって?
正直、嫌中とか親中とかどーでもいい。
違ってたら教えてね。
85 :
(^-^):04/08/04 17:58 ID:mDQKbeMe
>>63 危ない海外板は元々人口が少ないのでしゃあないわな。でも最近
それ関連のコピペが増えてきた。
>>83 それは言いすぎ。見た目が変わらないってどんなかっこうしてどこに
出かけたんだ?香港ならともかく(上海や北京のど真ん中
は行ったことないし、わからんが)ちょっと田舎にいきゃあ小奇麗な
リュック持ってまずまずの服を着ている俺は100パーセント日本人だと
思われていたな。なんつうか持ち物や雰囲気が違いすぎる。
えーっとな中国語が話せる日本人と会ったんだけどその彼と
景洪の近くの小さなタイ族の町みたいなとこに出かけたときに
その日本人の彼が「中国語はできないの?こういうとこの人達が
中国語できなくてまともに相手にしてくれると思う?」と俺に
言ってきたが(別にいやみな感じではなかったが、印象に残ったので
覚えている)、やはり語学ができないと旅行しづらい国だという
感じは俺は強く受けたよ。中国語ができる日本人は増えているだろうし
そういう人がコアになって中国ファンを作っているんだろうなあ
とも思っている。中国語できるのとできないのとでは見える世界も
違うんでしょう。
別に殺されるような殺気はなかった
けどね。ただしヒートアップしているときの重慶や西安は
いやだなあ。
86 :
(^-^):04/08/04 18:11 ID:mDQKbeMe
>>84 語学の問題があるならばリスクの担保をした上で、嫌なことがあっても
しゃあないわなって覚悟していくかないね。都会なら比較的マシなのか
なあ・・。それか即効で使える語学だけやるとかね。まあ食堂で飯を
たのんだり安宿で泊まるのに使う語学ぐらいならそんな苦労せずに
習得できると思うしね。まあ箒で話をされたときに弁解をするまでの
語学力はなかなかつかないだろうが・・・。それか旅行の質を
多少グレードアップすれば嫌な事も減るのかなあ・・。場所にもよる
が1泊5000円以上とか出せば大都市以外なら良いホテルに泊まれると思うし、
英語のメニューがあって外国人も相手にしているような店を選んで
飯を食うとか、自分の能力に見合った旅行をすれば楽しめないこと
もないと思う。バックパッカーでそのまま行くのはやや旅行の
難易度が高い国かなあと思う。
87 :
異邦人さん:04/08/04 18:14 ID:09jut7ZN
中国語はパーヒョー、マイタンという程度しかできんが、
あまり気にしてない。漢字の筆談でお茶とか飛び込みで買い物してます。
包んでもらってる間、タバコもらったり、お茶をいれてもらったり。
ホテルに着くといつも、ミニバーは使いたくないので、近くの商店
とかに水、ジュース類は買いに行くけど、ちょっと狭い路地に入るの
だけは怖いね。
88 :
26:04/08/04 18:32 ID:UsxzRLe4
俺、前スレの901なんだが、(^-^)氏の発言に同意できてきた(笑)。
>>86 前々から中国はバックパッキングには難易度が高いと言われてるよね。
たしかに融通が利かないとか、列車のきっぷがとりづらいとか
英語が通用しないとかの原因はあるけど、旅なれた人間にはさほど
厳しい国でもないと思う。ただ、BPなどをしない人や旅なれない人間、
またはツアー旅行のみの経験の人にはかなりハードだと思う。
コピペするしか能のない人はおいておいても、中国は危険だと声高に叫んでいる
人って、結局は旅の経験や海外経験が少ないんじゃないかな?
自分は英語が苦手だから、中国みたいな英語が通じない国は逆に気楽。
おたがいに言葉が分からないんだから、おたがいにより理解しようと努力できる。
それに世話好き(おせっかい)が多いから、困ったときも助け舟がでてくれる。
相手の情けにすがって旅をするのは嫌いだが、中国という国は個人BP旅経験が
豊富な人にとってはそれほど旅行するのに難しい国ではないよ。
そして、一部地域をのぞけば別に危険な国でもない。
第一、一般海外旅客が行くようなところは安全と言いきれるよ。
自分から相手の文化を知ろうとしたり、自力で人民のなかに入っていって
努力しながら旅行をする。現実を知るにはこれがいちばんだと思う。
それをせずに、上澄みや報道だけで中国は危険だとレッテルを貼るようでは
心ないと思うな。
ただ、やはり危険度合いが高い土地はある。
でも、それも気をつければいいだけ。もしくは近づかない。
さ、長くなったけどもっとみんなの実体験に基づいた情報やネタを聞きたいです。
89 :
22:04/08/04 18:35 ID:XlsDhxdf
>>86 おっす!
まー、確かに単純な手でつまらんと思われがちだが、
そのとーり、お金を使って、グレードを上げれば、自然と危険は回避できる。
それじゃあ面白くないって言う人もいると思うが、
オレのスタイルは、ずーっと安全主義だったから(たまに危険も欲しくなる)、
いまだに、1泊で上海に遊びに行くときですら、五個星ホテルとるよ。
なんか最近は、安全とかより、落ち着いた雰囲気の中でゆっくりする時間って、素敵♥
と、思うよーになった。
話ずれた。
一目見て、日本人ってわかるってゆーけど、
中国人曰く、「それはない」って。
例えば、ド田舎の方の人だと、いいカッコしてたら、
外人とゆーよりは、都会の人がきたと思うらしい。
で、まーまーの街だと、台湾人・香港人・日本人・韓国人あたりの4択になるらしいよ。
ただし、日系企業の多い街にいけば、それらしいヤツは全て、日本人呼ばわりされ
韓国企業の多い街にいけば、同じかっこしてても、韓国人呼ばわりされる。
で、「オレは日本人だ!」ってゆーと(中国語で)、
嘘つけ、お前今、中国語喋ったやんか!って言われる。
最初はそこから、「いやね、中国語勉強しててね・・・」ってやってたけど
今は、うっそー、台湾人とか言ってる。
よーするに、その人のとりまく環境いかんで、
その人の判断が決まってくる、とゆーことでしょーな。
当たり前のことで、スマンな。
90 :
異邦人さん:04/08/04 18:48 ID:2LS1YpkQ
>>89 >台湾人・香港人・日本人・韓国人あたりの4択になるらしいよ。
中国語のレベルによって左から順番に選択肢が消える。
初級レベル中国語ならだいたい「韓国?日本?」と聞かれる。
番外でチャイーズアメリカンつう選択肢もあるw
91 :
異邦人さん:04/08/04 18:58 ID:gWTqg+YY
88がいいこと言った
92 :
異邦人さん:04/08/04 19:05 ID:gWTqg+YY
あなた中国好き嫌い?
好きになろうよ、嫌いになろうよ
てことを
ここで議論するのを読みたいのではなく
89の言うような経験からくるお話には興味があるし
それを読みたいがためにモレはこのスレにアクセスするのだ
英語の出来ないモレはいつもホテルで調子ぶっこいて
ドゥユゥスピークイングリッシュ?
と聞いて、英語堪能なホテルマンが出てきてペラペーラと言われて
ああ、失敗した
といつも思う
アフォなモレ
93 :
異邦人さん:04/08/04 19:11 ID:ODM58ciu
日本から上海・浦東空港へ深夜着の飛行機で行ったとき、
その日の宿泊先はどないしておりますか?
空港そばのホテルに泊まるか、それとも市街地まで出ますか?
教えてエロい人〜。
94 :
26:04/08/04 19:12 ID:UsxzRLe4
中国人からみて日本人か判断できるかどうかは
よく分からないけど、日本人の自分としては日本人は見分けがつくよ。
やっぱり同じ民族。日本人だとたいがい中国にいても分かる。
ただ、在中日本人だとちょっと分からないかも。
旅行者でとくに若い人だとボロな格好でも良いスニーカーを履いてたりする。
それがオールスターとかGVスペシャルだと間違いなく日本人。
あと、刺繍や派手にロゴがはいったジーンズ履いてると中国人かな。
でも香港の重慶大厦にたむろするインド人は日本人を識別するね。
現地で聞いたんだけど分かるんだって。
ただ、旅慣れている人だと判断すると声をかけないっていってた。
相手を見て、旅慣れない日本人が最優先候補らしい。
でも、旅慣れない人はあんなところに立ち入らないと思うけど・・・。
95 :
26:04/08/04 19:13 ID:UsxzRLe4
>>93 空港に泊まる。
連れがいるとムリだけど・・・。
96 :
異邦人さん:04/08/04 19:25 ID:gWTqg+YY
関係ないかもだが
某時期某田舎の某場所で
たまたまニーハオと声をかけたら
コンニチワ、だって
まさか日本人に会うとはwww
97 :
異邦人さん:04/08/04 19:30 ID:ius2lXtV
健康食品、実は麻薬=邦人男性を逮捕、公判中−「バイアグラ買う気持ち」・中国
【北京3日時事】中国東北部の遼寧省大連市を訪れた50代の日本人の会社員男性が、
合成麻薬MDMAを日本に持ち帰ろうとした麻薬密輸容疑で逮捕・起訴され、
先月下旬から公判を受けていることが分かった。
男性は中国人男性から「健康食品」と紹介され、麻薬とは知らずに微量のMDMAを購入。
公判では「バイアグラ(男性用性的不能治療薬)を買うような軽い気持ちだった」
と語っていた。日中関係筋が3日までに明らかにした。
外務省海外邦人安全課は「健康食品と言われ、実際は麻薬だったケースは
聞いたことがない」と説明。中国では謝礼を渡され、中身も分からずに覚せい
剤の「運び屋」にされた邦人の拘束事件が相次いでおり、中国の大都市で
「健康食品より安い値段で出回っている」(同筋)とされるMDMAに手を
出さないよう注意喚起を強める方針だ。 (時事通信)
98 :
異邦人さん:04/08/04 19:49 ID:2LS1YpkQ
この記事微妙に話し通じてなくない?
健康食品で麻薬つかまされた話と、謝礼で人の荷物運ぶ話は別なのに、
「中国では謝礼を渡され、中身も分からずに覚せい
剤の「運び屋」にされた邦人の拘束事件が相次いでおり、
中国の大都市で「健康食品より安い値段で出回っている」(同筋)
とされるMDMAに手を出さないよう注意喚起を強める方針だ」
ってさ、荷物の中身がわからん運び屋がMDMAにどうやって手出すのよ?
健康食品だって騙されてる人にしてもそもそも見分けつかないからでしょ?
世界中の空港に「知らない人からの荷物は預からないこと」って
注意書き出てるし、謝礼受け取って捕まる奴は自業自得だけどね。
99 :
異邦人さん:04/08/04 19:58 ID:2L/DXRs2
>>93 空港のそばといえば、ラマダしかあるまい。
次の日のことを考えれば、無理してでも、
市内まで行った方が便利かも。
特に、旅行なら、時間もったいないでしょ?
ってか、深夜着がわかってるなら、それこそ、
先に予約しときなさいよ。
>>92 上海の五個星ホテルマンたちは、やたら、英語で喋りかけてくる。
オレ、英語殆ど駄目なのに・・・。
無論、彼らの喋る程度のことくらいは理解できるのだが、
問題は、こっちが中国語で喋って、
中国語できるのアピールしてるのに、しつこく英語使う。
「オレ英語できるんだぜ!」って言いたいのかな?
でも、彼もこう思ってるんだろーな
↓↓↓
「オレ中国語できるんだぜ!」って言いたいのか、この日本人?
744 :噂の真相:04/08/04 13:35 ID:31Xv5yKt
2004-08-04 10:57:26 新浪のネット友 評論を発表する IP:218.4.224.*
1名のスポーツキャスターとして、私はスポーツが政治と永遠に上でないを引っ張ると思っている。
しかし、昨日アジア杯の済南試合地区にあって、1件の事は私を義憤が胸に満ちさせる。
私は永遠に日本人の醜い面構えを忘れられないで、あれは1枚の鳥獣にも劣る面構えだ。
昨日の午後に、日本チームの訓練が終わった後に、すべての国内外の記者は記者会見のホールで記者会見に参加する。
1から始めて、一般に中国の記者は質問して、居合わせる多くの日本人はいずれも翻訳(日本人)が翻訳を終えた後で嘲笑でこたえて、
したい放題をして、根本は中国の記者を相手にしない。座るのは私の後ろにの1つの畜生の笑い声で特に耳にさわって、
私は本当に我慢できないで、後ほど怒ってにらみつけて、彼に向って1回の“8格”を叫んだ!
それは馬鹿に日本のブタに比べてすべての中国の記者がすべて握りこぶしを握りしめたことを見て、
目の中ですでに腹を立てて、すぐに顔の風刺する表情を片付けて、私の身の回りにいる
1つの古い畜生に座って形勢がよくないことに会って、急いで彼のために続けざまに謝って、
1組の弱い者をいじめて強い者を恐れる面構え。
中国は堂々たる大国で、儀礼の国、まだ文化が開けていない完全にの東洋の畜生とどうして同じように争うことができるだろうか、
すべての中国の記者はしばらく我慢して下りてきた。しかし、1つの山東テレビ局の記者がひっくり返って
日本チームの持ってくる宣伝の画集を見る後で、対立はついに激化し始める。
あの宣伝の画集の最後の1ページの中で、標識はアジアの地図を付けた。主催側を表明するため、
日本のサッカー協会は中国を黄色に表示して、中国の周辺の国家はすべて灰色だ。
山東テレビ局の同業者は発見して、台湾省の色も意外にも灰色で、とではないは大陸と同じに黄色だ。
私の同業者は直ちにジーコに抗議を表した。彼のが抗議を出すに、全体の中国の記者はひっくり返って
画集を見た後で、離れる怒りを出した!
102 :
続き:04/08/04 20:08 ID:uF6UjMpb
記者会見はすぐに混乱を極めて、中国の記者のみなの民意は激高する。
アジアサッカー連盟のニュースの官はすぐに情勢は片付けることができなくて、
すぐにこの話題を停止することを求めて、1名の西方の記者にその他に引き続き質問させる。
中国の記者は断固として譲歩しないで、翻訳をしかりつけてジーコに必ず説明をさせなければならない。
1名の外国籍のチーフコーチとして、本当の話を言って、ジーコをこのような問題に答えて
確かに少し困難な事を無理に引き受けさせる。あとで、すべての中国の記者は再度抑制して憤激して、
あの西方の記者の質問を我慢する。ジーコの回答が西方の記者の質問を終わった後で、
ニュースの官はすぐに記者会見が終わることを宣言する。
居合わせる中国の記者はすぐに日本チームのを隊のニュースの官に従ってぐるりと取り囲んで、
彼に必ず返答を提供しなければならないように求める。行き詰まって比類がない畜生のニュースの官は
この時すでにびっくりしてどうしたらよいか分からないで、あとで彼は、すぐに日本のサッカー協会とつないで、
今日中国の記者に1つの言い方をあげると残念ながら表している。
事態の重大性を知った後で、済南試合地区はニュースの官吏の王傑もたいへん怒るのであることに責任を負って、
彼はすぐに済南市宣伝部と山東省宣伝部に報告を行って、そして山東省宣伝部の対外宣伝処の処長に
立ち合って日本チームの駐在地の山東ビルが交渉するのになる。
しかし、各家のメディアが事の経過に載せることためを免れる、怒りを押さえ切れないもたらす攻撃の
日本チームの事のためファンを誘発して、宣伝部は山東の所有するメディアに得ないで
この事を新聞に載るように命令する。
1名の記者として、命令の私に従って事を事実と見られて端を申し込むことに
通ることができないことしかできなくて、しかし、1名の中国人として、
私は沈黙を守ることができない。私はこれまで同業者達がこのように団結することに
会ったことがなくて、以前は新聞界が競争したのに関わらずがどんなに激烈で残酷で、
競争相手をも構わないでどのように自分に嫌わせて、あの15分で、すべての人は
すべて内部の対立を下に置いて、一致して畜生達に向って開戦して、場面が人を
感動させてその上人を奮起してやまなくならせる。
103 :
26:04/08/04 20:13 ID:UsxzRLe4
104 :
異邦人さん:04/08/04 20:27 ID:xAp0Qvi7
ま、この程度じゃないんだけどね実際は・・
でもどうしようもない。相手はこんなこと分かっててやってるわけだし
反対すれば俺たちだって殺されるんだ!
一般市民が束になって声を上げてくれるのを待つしかないんだよ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000001-yom-soci 一部抜粋 - -
森前首相が会長を務める文部科学省所管の財団法人「世界青少年交流協会」
(東京都千代田区)が、5年間にわたって約2億5000万円に上る国の補助金を
不正に受給していた疑いが浮上、警視庁捜査2課が補助金適正化法違反などの容疑で
同協会事務所を捜索していたことが3日、わかった。
105 :
異邦人さん:04/08/04 20:30 ID:Vtb7wKVK
日本人は原爆落とされてもアメリカに奉仕するお人よしなんだよ。
でも本気で怒らせると恐いよ!!!!!!!!!!!!
107 :
26:04/08/04 20:49 ID:UsxzRLe4
ってかもうコピペ禁止にしてほしい。
どうせなら自分の言葉で書いてほしい。
一行言い逃げじゃなくて起承転結ちゃんとあるやつ。
>>100 上海博物館でも厠所在那?って中国語で聞いてんのに英語で返されたよ。
中国語で言われるより英語の方がわかるから別にいいんだけどさ。
藻前等、失礼だな!
モレは中国語も殆どできねーよ!w
なのでホテルマンとの会話も
ヘタな片言中国語とヘタな片言英語で
ときどき合間に「えーと、、、」とか日本語も
おりまざってしまうのだ
そんなモレでも五体満足で中国バックパッカーできまつ
文句あっか!
>>110 以外と、ニセモノ市場の連中も、英語使いやがる。
生活ぶりは低いようだが、生きる為の努力はよーしよる。
かなり貪欲だし。あの貪欲さは、営業するものにとっては、
学ぶべきところが多い。そう感じたな。
>>111 いいの、いいの。
I am えーっと リーペンレン!
これでOK!
113 :
異邦人さん:04/08/04 22:22 ID:bq8tm7Lo
韓国はトシいってる人のほうが反日的な感じがするけど
中国は若い人のほうがそうだから怖い
そう、金儲けの場面では結構英語を耳にする。
アメリカも日本見嫌いだが、金儲けのためには勉強してる。
嫌いな国の連中から金をボッタくるために勉強しているのかもしれない。
あと言えるのは、もまえらの中国語より、そいつらの英語の方が
上手だと判断されてるから英語で返される。
115 :
異邦人さん:04/08/04 22:39 ID:Vtb7wKVK
116 :
26:04/08/04 23:00 ID:UsxzRLe4
>>111 気にしない気にしない。
自分は中国語も英語もほとんどできないダメ野郎です。
それでも長期間とくに不自由もなく中国を巡れた。
大切なのは言葉じゃない(そりゃ大事だけど・・・)。
本当に大切なのはココロと勇気と優しさの3つじゃないかな。
それに、たどたどしく中国語を話すと、逆に相手が喜んでくれる。
「おお、朋友だ!お前にはサービスだ!!」とかって。
普段サービスのサの字も知らないような人が急に笑顔になる。
やっぱりおたがいに分かりあおうと努力しないとね。
そういや、日本人のことを「ヤップン」って言ってる地域が
あったんだけど、それって普通話ではなく方言だったのかなあ。
117 :
異邦人さん:04/08/04 23:10 ID:lQQhBXps
ヤップンは広東あたりの言葉のはず。
さておき、今の状況で日本人がノコノコ中国行って、ホント大丈夫?
袋叩きにされない?
>>117 考えすぎ。
オレは中国在住だけど、穏やかな日常を過ごしてます。
前スレでも書いたが、ようするに、日本企業の多い地域に行けば、
危険度はかなり低い、今回の騒ぎとは無関係にね。
例えば、上海・無錫・蘇州あたり。
そこしか知らんけどね。
120 :
26:04/08/04 23:29 ID:UsxzRLe4
>>117 広東あたりの言葉なんだ?
ありがとう。
広西で「我是日本人(ヤップン)」って言っても通じなかった。
やっぱり普通話ではないようですね。
恵州に知り合いいるけど、無事に何事もなく過ごしているようす。
本当、気にし過ぎないほうがいいよ。
日本でも危ないところはあるんだし。
發音がヘタなだけでは?
122 :
異邦人さん:04/08/04 23:38 ID:S74d3WS+
東トルキスタン民族センターに新疆から送られてくる手紙や資料には、新疆の監獄で囚人にたいして行われる
さまざまな拷問の種類が載せられている。いくつか例を挙げてみると、
・素手や道具で殴打する
・喉に電気棒を突っ込む
・逆さ釣りにする
・火で焙る
・猛犬に咬ませる
・縛ったまま寒気激しい戸外に放置する
・爪と指の間に針や削いだ竹を突き入れる
・手足の爪を剥ぐ
などがある。
アムネスティ・インターナショナルの報告書は、今述べたこれらの拷問が実際に使用されている証拠となっている。そのほか、
ここにはあるウイグル人囚人の証言が収録しているが、これによるとこの囚人は取り調べを受けた際、取り調べ官によって
馬のたてがみを縒って作った糸を尿道へ何度も突き込まれたと話している。この拷問は25分から30分も続けられ、彼の性器は
腫れあがって出血したという。彼は最終的には執行猶予処分になったが、これは彼の友人が警察へ5,000元の賄賂を贈った
からだった。それから2ヶ月の間、小用を足す度に性器から出血したと、この元囚人は述べている。ちなみに、傷の治療には半年かかったとのことである。
「中国政府や中国人は我々を分離主義者だのテロリストだのと非難するが、当の本人は我々ウイグル人を情け容赦も
なく殺し、幼い子供にさえ暴力を振るっているではないか。我々に言わせれば中国はテロリスト国家、中国人はテロリストの集団だ。」
アブドゥルヘキム氏は憤激の色を隠さない。
「これを忍べるというならこの世に忍べぬものなど存在しない。ウイグル人の忍耐は限界に達した。もはや抵抗あるのみだ。
遅かれはやかれウイグル人と中国人のあいだに大規模な流血沙汰が必ず起こる。」
はたして氏のいうように狼(ウイグル人)と龍(中国人=漢人)がはたして戦う時が来るか。将来のことは誰にも確言できない。
ただし、もしそうなればこの両民族の間で過去積み重ねられてきた怨恨がさらに激しさの度を加えるのは間違いないことだけは確かである。
123 :
異邦人さん:04/08/04 23:58 ID:lIu+xaiS
旅行ネタを書くが、今筑紫哲哉の番組で、7日以降は日本人に外出を
控える様呼びかける必要があるだのなんだの言ってたよ……
これから行く人…ちゃんと生きて帰ってきてください
124 :
異邦人さん:04/08/04 23:58 ID:Vtb7wKVK
125 :
26:04/08/05 00:03 ID:Xo/J0XDw
126 :
異邦人さん:04/08/05 00:07 ID:nTzipE/X
>>1 アンチの方はこちらって、
もう今はアンチしかいないだろ。
>>95 >>99 thx!
じつはまだ航空会社は決まってないのですが
めちゃくちゃ格安チケットなので深夜着かなって
思うたわけですよ。1人だし。
参考にさせていただきます。
128 :
異邦人さん:04/08/05 00:14 ID:qhtiAtR9
>>120 「ヤップン」は「日本」
「日本人」なら「ヤップンヤン」ですな。
>117の言うとおり広東語です。
129 :
異邦人さん:04/08/05 00:16 ID:fi1vtzPP
>>126 あのな、ちゃんと読んでからレスしろ!
アンチは反中国のこと。
あちらのスレの基本は中国叩きだろ?
ここは旅行スレ。
内容が基本的に違うの。
まだ120そこそこだろ、いちいち説明させるな。
131 :
異邦人さん:04/08/05 00:23 ID:fi1vtzPP
>>127 一人とはまた、淋しい旅だな。
それとも仕事?
浦東だよね。
日本発の深夜着便ってあったかな?
なかったと思うけど・・・
133 :
異邦人さん:04/08/05 01:37 ID:mGS0qReo
今度北京に行きます。
で、時間があんまり無いから飛行機で移動しようと思うのですが、
良い旅行代理店ありませんか?
フフホトに行こうかと思っています。
134 :
異邦人さん:04/08/05 01:53 ID:fi1vtzPP
136 :
異邦人さん:04/08/05 02:17 ID:fi1vtzPP
>>120 広州だと広東語で我係日本人(んごーはいやっぷんやん)。
広西で我是やっぷんでは通じん罠。
この夏休みに中国に行く予定だったけど、サッカーの混乱を見てかあちゃんが
びびちゃって韓国に変更になりました。(韓国も大差ない気もするが...)
中国は一度行ってるからいいけれど、プラン立てでいろんなとこ調べさせられた
りして苦労したのにまったく。
代理店の人に聞いたら他にも2組キャンセルした人がいたそうです。
マジレスすると別に今回の騒動に関係なく普通に旅行すればいいと思うけど…
でも中国幻想持っている人多いからな。かなりショックなんだろう。
うちの母も天安門事件の時「中国の人(政府の人)は大らかだからこの学生達は堂々と広場を占拠出来るのね」とか言ってた。
その半日後に虐殺始まったけど。
142 :
異邦人さん:04/08/05 07:46 ID:Dk3TAfdg
日本が過去に悪いことをしたんだから仕方ないよ
俺たち日本人にできる償いはどんどん中国に旅行に行って
日本のお金を中国に落とすことくらいしかないじゃん
144 :
異邦人さん:04/08/05 10:32 ID:T/zhNBo7
どっかの社員旅行も中国から韓国に変更になったね。
まあ現状では正しい決断だと思う
145 :
異邦人さん:04/08/05 10:42 ID:tj6jUOSw
>144
マジで?
今後そういう人らでてきそうだな。
北京五輪その他はやっちゃ駄目な国民だと思う。
日本代表はこの日の夜になって北京入り。
搭乗便が予定より2時間も遅れ、午後10時すぎに北京首都空港に降り立った。
同じ日の夕刻に北京入りしたバーレーン代表はVIP通用口を使用したが、
日本代表は通常の客と同じ通路を使用。
てか、中国語がわかんなくてサッカーに興味が無い人だと
中国にいても何が起こったのか分からないかもしれん。
W杯の韓国みたいに国中がお祭り騒ぎになってるわけじゃないから。
北京は知らんけど上海はいたってフツーだねぇ。
上海まで狂乱ならば末期的だろ
148 :
異邦人さん:04/08/05 12:32 ID:1mWsuxII
149 :
異邦人さん:04/08/05 12:37 ID:8ZNEaNzC
今回ので 中国に行く人が減って 危機感を募らせた
旅行会社がやけくそになって 旅券を無茶苦茶値下げしてくれたら嬉しい。
150 :
異邦人さん:04/08/05 12:46 ID:9VH0hivq
ワールドカップのときは中国にいたのだが、
全然もりあがってなかったもんな。
サカー人気はあるし、勿論好きなやつは、結構見てたりしたのだが、
その他大勢はぜーんぜん興味ありませんって顔してた。
街頭テレビ(wもサカーやってる店には、人があまり集まってなかったし。
151 :
異邦人さん:04/08/05 12:52 ID:cCJQbj0Y
中国旅行キャンセルして、韓国に変更?
五十歩百歩というか、目糞鼻糞というか・・
152 :
異邦人さん:04/08/05 12:58 ID:SGHO0XzW
153 :
異邦人さん:04/08/05 12:58 ID:/rW3Ut2y
154 :
異邦人さん:04/08/05 13:44 ID:2+9bVuKv
台湾に行けば万事OK
155 :
異邦人さん:04/08/05 13:48 ID:/QDl26cv
>154
そうします。
156 :
異邦人さん:04/08/05 14:14 ID:cvxL0qmS
157 :
異邦人さん:04/08/05 14:20 ID:I41ukFpL
中国怖くて行けません!
158 :
(^-^):04/08/05 14:24 ID:HIIPBVeR
>>146 >>150 日本だってフランスワールドカップに出場が決まった時だって別に街じゃ興奮
した顔してなかっただろ。家の中で興奮していた。いくら中田命、俊輔命で彼が活躍したところで、普通の
日本人は1人では盛り上がらない。街頭テレビの前で1人で盛り上がっていたら
変な人だと思われるし普通は家にテレビがあるからな。それと同じじゃないのか。まあ集団になると強くなるのは
日本人も中国人も同じのようだね。誰か火付け役が不満のある集団に火を
放ったら暴動に至る。そういうもんであって、集団がないところじゃ何も
おきないよ。シナチクさんの側で弁解をすれば集団だと普段自分が思っている以上に
興奮してしまったりするとこもあるし、チャットで中国人を捕まえて
問いただしたところ、日本はアジアカップを軽視していて、ベストメンバーを
連れてこなかったと怒っていた。連れて行けなかったとこちらがいっても、それは
間違えで連れてこなかっただけと反論された。そういう純粋にサッカー的な
意味での不満もあるみたいだよ。小野も中田英も稲本も久保も出ていないしね。
>>151 キムチさんはかなり友好的。韓国で日本が試合をすると「日本がんばって」
とか垂れ幕がかかるしウルトラなんとかとレッドデビルで相互応援を
していたりする。日韓の友好サイトや海外のペンパルのとこでも
日本人の友達が欲しいですとかいうキムチがたくさんいる。きむちさんは良い人
だから単純明快ですぐに仕掛けにひっかかるし非常に忘れやすい。ウルト
ラドキュンすぎるのと見所が見事に何もないのが問題なだけ。
飯でも食って買い物して2泊3日で帰ってくるならいいんじゃないかと思う。
(^-^)が珍しくいいこと言った
160 :
異邦人さん:04/08/05 14:38 ID:yjhrsHtT
161 :
異邦人さん:04/08/05 15:00 ID:Dk3TAfdg
韓国は若い人に友好的な人が多い
中国は年配に友好的な人が多い
162 :
異邦人さん:04/08/05 15:07 ID:fIMK2T7V
いや、違う。
韓国も中国も本当に親日なのはあの時代を体験した老人。
ただし、現在の社会的地位が高いことが前提。
現在、社会の底辺にいる両国の老人は、何かに怒りをぶつけるために
妄想をいだくようになり、反日になる。
若者は反日捏造歪曲歴史教育の成果で、心のそこに反日がある。
しかし、これも高学歴者などだと普段は表に出さない。
酔ったときや、何かの拍子に出てくる。
中国は2000年のアジアカップでも日本に負けている背景があるしね。そのときも日本は中田抜き、
小野控えで中村、高原、森島、名波らでアジア相手ではレベルが違うと感じさせる戦いでチャンピオン
になっている訳で、WCで結果も残してないでそこで力まれても、と言われてもしょうがない。
>>140 被害者は出たけど虐殺は嘘だよ。
ttp://www.geocities.jp/ktakai22/life200306.html 漏れも天安門事件の1ヵ月後に北京行ったけど広場で「あん?何それ?」って云われた。
それぐらい現地では冷ややかなもの。今まで天津、上海、大同、広州、西安、承徳、洛陽
とかにも行ったけど、今でも心に残っているのは現地旅行で知り合った某国大使館員の奥さん
(台湾人)だが旦那さんと共に天にも昇る親切を受けたよ。だから台湾も行ったし結構好きにもなった。
他には知り合ったスペイン人やキムチさんは確かに友好的だった。漏れが何回も中国人に間違わ
れておのぼりさんに道を聞かれるくらい貧乏くさいカッコと貧相な顔をしてたかもしれんが。
中国人にも親切な人はいる西安で知り合った大衆レストランの20歳位の人は日本語に興味がある
こともあって家族の誕生日なのに招待してくれて、何かと盛り上がった。家に風呂・トイレがないのを
聞いて、朝その区域の公衆トイレ(戸・仕切り一切なし)で爺さんと並んでウ○コ一番「早上好!」は
いい思い出でつ。
ただ、心のそこの反日は明らかに中国>>>東南アジアだった。だからか現地で仲良くなったのは
旅行回数の少ないタイやマレーシアのほうがずっと多い。タイなんて路線バス内で地図とにらめっこ
バス中の人が近づいてきて探してくれたし。厳しい環境にいてもあちらの方が大らかかつ逞しい感。
中国の人は日本人以上に相手に距離をおく感じがする。今年の有給は黄山に行こうかと思ったけど
やっぱ東南アジアか台湾にするよ。日数も少ないし。
中国人殺したい
165 :
異邦人さん:04/08/05 15:24 ID:fi1vtzPP
http://www.so-net.ne.jp/FW/Amatch/asian-cup2004/news/report/0803-4.html 記者にもトラブルがあった。試合後、選手を取材するミックスゾーンに入っていったところ、
警備員が「全員出ろ」と言いはじめ、すべての記者を追い出しにかかった。試合当日、選手
を唯一取材できるのが、ミックスゾーンだ。何を基準に、そこから「出ろ」と言うのか。
これまた納得のいかない日本人記者と、警備員の間で激しい揉め事となった。ある女性記者
は、警備員に羽交い締めにされたという。最後には取材が可能になったが、ミックスゾーン
内には警備員が立ち、邪魔で仕方がなかったという有り様だった。
記者会見では、ジーコの会見の終わりに、軽くブーイングする中国人記者がいた。試合中の
記者席には、プレスでありながら、試合にまったく集中せず、ただバーレーンを応援している
者もいた。日本人記者に向かって、何度も中指を立てるふとどき者もいた。日本に対して
悪感情があるのはわかるが、大人げない何の意味も持たない行為だった。
166 :
異邦人さん:04/08/05 15:39 ID:jM3r3fNq
↑165.166はブラクラ
168 :
異邦人さん:04/08/05 17:06 ID:fi1vtzPP
西村真悟の時事通信 8 月 5 日 No.168
サッカーのアジアカップが中国大陸で行われている。
試合の実況を見る機会は無く、ニュースで知っただけであるが、サッカー
観戦の大群集は反日一色で大騒ぎしている。中国人のしゃれた服を着た若い
女子が立ち上がり反日のポーズをとって下のほうに座る日本人観戦者を
挑発している映像を見た。
この中国の群集の姿を見て、私は魯迅のことを思い出した。
魯迅がこれを観たら、どう思うだろうかと。
魯迅は、二十世紀初頭、医学を学ぶために日本に留学していた。学校で祖国の
民衆の姿を観た。公開で処刑される中国人を群集が取り囲んで見ている幻燈を
学校で映したのだ。今で言う「現地の映像」である。
魯迅は、その群集が、同じ中国人が処刑されるのをニヤニヤしてみている姿に
ショックを受けた。この日本で見た祖国の民衆の映像が、医学から文学に転向する
契機となる。彼は、個々の中国人の体を治療するより、文学で民族・民衆を啓蒙して
治さねばならないと思ったのだ。何をされても、ニヤニヤとそれを受け入れている
群集の体を治しても同じ民衆が続くだけで無意味だと魯迅は思ったのだろう。
魯迅の、「阿Q正伝」と「狂人日記」を今読み返したわけではないが、ここに描かれた
中国と民衆の姿。そして、毛沢東思想に盲従して毛沢東語録を振りかざす群集、
開放政策よる拝金主義に走る群衆と江沢民の反日教育の精華が現れた群集・・・阿Qの群れ。
この両者を、今生きていれば魯迅はどう見るだろうかと思わざるを得ない。
>>149 確かに。
ニューヨークなんてそれで格安旅行お客さんウハウハ状態だもんな。
170 :
異邦人さん:04/08/05 17:30 ID:nbq+E0LX
>149,169
俺もひそかに期待してた。
171 :
異邦人さん:04/08/05 17:42 ID:yjhrsHtT
172 :
異邦人さん:04/08/05 17:46 ID:SK0A69wp
■中国って、どんな国?
・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害
福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈める
という日本での中国人犯罪を中国では一切報道しない例の国
・その反面、日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し
数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行
さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃した上、日本人バンドのコンサートでは「FUCK JAPANESE!」
と罵声を飛ばし、生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶を投げつけ負傷させる事件があった例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺(戦後、人口は増えている)があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国
・オーストラリアのクラーク首相が、「日本と中国は、(アジアの安定の為)仲良くしてくださいね」と言ったのに対して
当時中国首相だった李鵬が、「日本は、20年後には、なくなるからほっといたらいい(仲良くする必要などない)」
と返答した、狂人が政治家をやる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
中国人、殺り放題ツアーとかないの?
174 :
異邦人さん:04/08/05 17:55 ID:nbq+E0LX
ここでバカなコピペレスとかしてる奴は、絶対に中国に行かないと思うと
俺は正直うれしい。自分なりの楽しみあるからね。知って欲しくない。
175 :
異邦人さん:04/08/05 18:13 ID:uM3BKXMU
FUCKING CHINK!
>>174 そういやそうだな!
買春ツアーで一斉摘発とか聞いて情けなく感じることも減るな。
177 :
異邦人さん:04/08/05 18:27 ID:Ct8O6B2m
178 :
26:04/08/05 18:42 ID:Xo/J0XDw
荒れた中国人サポーターが日本で報道されて国民が過剰反応してるように
こういったコピペを中国人が見たら、きっと「日本鬼子め!」って怒るんだろうな。
結局、少数派の良識にかけた人間のせいでもめるんだよ・・・。
中国人も日本人もおたがいさまだよ。ほんとう。
中国人民みんなが反日なわけは当然ないのに。
せめて中国に行ったことがない人間は、あんなコピペをするべきではない。
自分の意見で物を言ってほしい。
今回の大会は短期間のものだから、中国旅行の価格が大きく下がることはないんじゃない?
キャンセルなどで旅行会社が多少の損をするだけで終わりそう。
179 :
異邦人さん:04/08/05 18:46 ID:DGpSnb56
中国人は人間じゃねーよ
181 :
異邦人さん:04/08/05 19:05 ID:9VH0hivq
まあ、中国にいる日本国籍を持つ連中の中には、
チャンコロよりひどいのが多いからな。アレはもはや日本人じゃねーな。
日本で使い物にならなくなった連中だから、用は無いが。
182 :
異邦人さん:04/08/05 19:10 ID:fi1vtzPP
中国、反日にピリピリ 沈静化へ必死
http://www.sankei.co.jp/news/040805/evening/06iti002.htm 北京五輪に向け、偏った愛国主義、民族主義の高潮を懸念する動きは
少なくない。「中国の民族主義が危険な領域に踏み込むことを警戒すべき。
若者層の過激な民族感情を放置せず、啓蒙(けいもう)と教育に力を入れる
べき」とする有識者の意見や論文がネット上でも見られる。
政府も同様の立場だが、歴史問題で日本をたたく報道は主に九〇年代、
「愛国教育」を背景に出現し、「日本は侵略を謝罪していない」との
論調が受け入れられやすい下地が醸成されてきた。
(中略)
日本に「弱腰」と映ればその矛先は必ず中国政府に向けられる。
それだけに、「反日」の扱いは中国政府にとっても容易ではない。
重慶でもスタジアム以外は全然もりあがってないよ。
街中でサッカーグッズ見かけることもないし。
正直テレビ見ないとアジア杯やってることすら気づかないくらい。
184 :
異邦人さん:04/08/05 19:13 ID:CJ5BkGWw
185 :
異邦人さん:04/08/05 19:18 ID:YPQaVeZM
>>178 少数派なのか?だったら簡単に潰せるのに何故やらないだろ
テレビ中継まで中止にする始末
186 :
日本:04/08/05 19:21 ID:1MfhQ9jj
タクシーで上海駅に向かっていた時の事。
オレ、タクシー(ポンコツのサンタナ)に乗っていた。
上海駅のそばで、信号待ちしていた。
4.5歳位の餓鬼と中年女の乞食が、いきなりドアを開けて俺達の荷物を盗もうと家捜しを始めた。
唖然として見ていたら、大柄の男が来て、二人の腹に思い切りサッカーキック。
ビックリした。
↓ブラクラ
188 :
異邦人さん:04/08/05 19:36 ID:fi1vtzPP
189 :
異邦人さん:04/08/05 19:37 ID:YEA6m+lE
190 :
異邦人さん:04/08/05 19:44 ID:sMZL0IAT
イットキの、しかもアジアカップという一競技の大会での”一部の人間の逝きすぎたブーイング行為”
が問題視されてるとしか見えない174とかの目の不自由な人間がいる
コピペ厨は中国行ったことあるの?
それ以前に海外行ったことある?
>小泉の靖国参拝と日本の首相を呼び捨てにしてたよ。
え!?お前ら普段「ブッシュさん」って呼んでるの?
193 :
異邦人さん:04/08/05 20:09 ID:YPQaVeZM
>>192 古館はブッシュと呼び捨て、ケリーにはさん付けだったな
【サッカー・プロレス・格闘技】中沢&猪木 反日・中国へ反撃合体
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1091645466/ 決勝の舞台は首都・北京。66000人終了の工人体育館が、アンチ日本のファンで埋まる可能性は高い。
そこで中沢は「言われっぱなしでは悔しいですから。決勝でも勝って中国人サポーターを見返したいんですよ」と覚悟を固めた。
地元ファンを刺激しないために、ゴール後の派手なパフォーマンスも自粛に追い込まれた。
対ヨルダン戦で劇的なPK勝ち収めた際も、円陣を組んで静かに喜びに浸った。
だが、そのおかげでストレスも極限に達した。泣いても笑ってもあと1試合。中沢は考えを変えた。
「「決勝では絶対にやりますよ。後はないんですから。優勝したら(当初の)約束通りやります」とパフォーマンス解禁を明言した。
中沢は「アジア杯に優勝したら1,2,3,ダーッをやります。ハッスルよりもこっちの方が盛り上がります」と宣言していた。
「あと1つあります。気を抜かず、最後まであきらめないでやります」という中沢。
ブーイングへのお返しは、ボンバーヘッド。そして「ダーッ」のパフォーマンスだ。
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/
195 :
異邦人さん:04/08/05 20:16 ID:fi1vtzPP
>>192 鳥越は、ブッシュには呼び捨てで、キムジョンイルには”さん”付けでつ
196 :
異邦人さん:04/08/05 20:16 ID:DGpSnb56
197 :
異邦人さん:04/08/05 20:24 ID:eqD2LohS
マスコミが「中国の反日感情は小泉総理の靖国参拝のせい」
という悪質なデマを流しています。注意しましょう。
歴代総理の靖国神社参拝
吉田茂(5回): 1951年10月18日、1952年10月17日、1953年4月23日、1953年10月24日、1954年4月24日
岸信介(2回): 1957年年4月24日、1958年10月21日
池田勇人(5回): 1960年10月10日、1961年6月18日、1961年11月15日、1962年11月4日、1963年9月22日
佐藤栄作(11回): 1965年4月21日、1966年4月21日、1967年4月22日、1968年4月23日、1969年4月22日、
1969年10月18日、1970年4月22日、1970年10月17日、1971年4月22日、1971年10月19日、1972年4月22日
田中角栄(5回): 1972年7月8日、1973年4月23日、1973年10月18日、1974年4月23日、1974年10月19日
三木武夫(3回): 1975年4月22日、1975年8月15日、1976年10月18日
福田赳夫(4回): 1977年4月21日、1978年4月21日、1978年8月15日、1978年10月18日
大平正芳(3回): 1979年4月21日、1979年10月18日、1980年4月21日
鈴木善幸(9回): 1980年8月15日、1980年10月18日、1980年11月21日、1981年4月21日、1981年8月15日、
1981年10月17日、1982年4月21日、1982年8月15日、1982年10月18日
中曽根康弘(10回): 1983年4月21日、1983年8月15日、1983年10月18日、1984年1月5日、1984年4月21日、
1984年8月15日、1984年10月18日、1985年1月21日、1985年4月22日、1985年8月15日
橋本龍太郎(1回): 1996年7月29日
小泉純一郎(4回): 2001年8月13日、2002年4月21日、2003年1月14日、2004年1月1日
中曽根総理の時、中国の反日感情は今よりもひどかったですか?
中国の反日感情は中国政府による反日教育、反日報道が原因です。
それなのに「靖国参拝が原因です」なんて馬鹿な報道をするから、どこまでも付け込まれる。
198 :
異邦人さん:04/08/05 20:41 ID:5io5Eqyy
チャンコロオタが集ってます
199 :
異邦人さん:04/08/05 20:43 ID:VJwn1HVH
166 :可愛い奥様@在日外国人参政権獲得反対 :04/08/05 19:57 ID:V/Mf+XXA
あっ、そう言えば、どこの局か忘れたけど、決勝の勝敗の結果による危機管理を在中日本人に出してるとかやってた。
勝ったら、警備に守られて帰る。負けたら、騒いでる中国人の側に近づかない、とか何とか・・・
夕飯作りながらでちゃんと見てなかったけど、誰か見た方います?
167 :可愛い奥様 :04/08/05 20:02 ID:E0heDtFj
>>166 (・∀・)ノシ
ザッピングしていたので、どこの局か定かではありませんが、
リスクマネージメントの会社が、契約相手会社の在中駐在員宛に出したレポートでした。
200 :
異邦人さん:04/08/05 20:48 ID:gk3BtWS1
反日感情なんてめったに味わえないから行くなら今がチャンスだな
201 :
異邦人さん:04/08/05 20:57 ID:D3KZizWs
何回も言うけど、
ここ旅行スレ。
日本語が読めんのか、それともルールも守れんのか知らんけど
いい加減にしてくれ。
アンチスレわざわざ立てたなら、そっち行けよ。
203 :
26:04/08/05 21:02 ID:Xo/J0XDw
>>191 全くないんじゃない?
行ったことあるならちょっとでも私見を書くと思うよ。
パスポートも持ってないのかも。
204 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/05 21:07 ID:pIbiCv9K
上海のマンションが日本円で4〜5万円?
高いんじゃないの?
タイペイだと1万5千円できれいなアパートを借りてます。
鍵は4重問題なしです。
(帰国の留守中大家が入ってきた形跡あり)
もっと安く借りれるところってないんですか?
また、飯屋など問題なくいけますか?
台湾だと日本人がしばしば行くと客が減るせいか
『又来たかなんてね』
いい顔しませんね。
いかが?
205 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/05 21:10 ID:pIbiCv9K
ところで、
中国人と靖国、侵略問題など思いっきり話せるところってどこですか?
だれか、イタ紹介してくれろ。
ストレスたまって。
206 :
41:04/08/05 21:26 ID:h1huHf7I
>>204 上海だと、しゃーない。らしい
賃貸マンションだと、日本とあんましかわんないってさ。
上海人曰く、「それは高い!」って言ってたけどね。
オレが契約したわけじゃないからさ。
上海では、そーゆーのは聞いたことないけどね。
ここのコピペ厨どもは、
自分の意見は、持ち合わせがありません状態だから、
聞くだけムダ。
オレが知ってるのは、せーぜー、
>>1にある安置スレくらいかな。
207 :
異邦人さん:04/08/05 21:38 ID:fi1vtzPP
>>197 佐藤栄作はノーベル平和賞を受賞しているわけだが
11回も参拝してます
208 :
異邦人さん:04/08/05 21:53 ID:tV3KWZXm
中国はスポーツ中心とした国際的大会やイベントのホスト国になるべきでないすね。
五輪はマズイッショ?
209 :
26:04/08/05 22:00 ID:Xo/J0XDw
>>204 さすがに台北と上海の家賃は違うよ・・・。
上海でも裏街なら安いけど、冬とかちょっと寒かったりするし。
全般的に家賃は中国でも一番高いほうの町だと思う。
210 :
異邦人さん:04/08/05 22:09 ID:fi1vtzPP
上海でも1500元レベルの物件に日本人住んでるよ。
3000元レベルの物件だと「いいとこ住んでるなぁ」と
冗談でいわれることもある。あと中国で家賃が高いのは北京。
上海は都会の割りに安いと有名。
212 :
異邦人さん:04/08/05 22:48 ID:f25W2/ww
ここで必死に中国を擁護する人の方が余程安全意識にかけてるような…
いや擁護すんのはいいけどさあ、今色々危ない情報だってあるのに
何で空気みたいに無視しようとすんのかな。
まあ擁護はいいけど、危険情報のコピペも読みたいわけよ。
危ない情報も普通の情報も併存して書いてたっていいじゃん。なのにすぐコピペ厨とかいうのはなにゆえ
214 :
異邦人さん:04/08/05 22:59 ID:CoGzMW/j
今行ったら殺さねかねんな。
215 :
異邦人さん:04/08/05 23:00 ID:DGpSnb56
【緊急】サッカー・アジアカップの決勝戦に関連したご注意【在中国日本国大使館】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1091712867/ 1.8月7日(土)20時(北京時間)から、北京(工人体育場)において、
日本と中国との間でサッカー・アジアカップ決勝戦が行われる予定です。
2.重慶で行われたサッカー・アジアカップ予選リーグ及び準々決勝において、
一部の日本人サポーターに罵声が浴びせられたり、 紙屑等が投げられる事態が発生しました。
これに対し、当館はあらためて中国関係当局に対して、
邦人保護の観点からこれらの事態が再び発生しないよう求めるとともに、
邦人の安全確保に万全を期すよう要請を行っています。
3.今回のアジアカップ決勝戦に備え、日本政府は、何度も中国政府に対し、
邦人の安全確保について強く要請してきていますが、
特に8月7日の夜に中国に滞在される方(旅行者及び在留邦人の方々を含む)は、
不測の事態に巻き込まれないよう、次の点を含め十分ご注意ください。
重要事項
・テレビなどの報道に十分注意する。
・広場など大勢の人が集まるような場所に近寄らない。
・興味本位で群衆に近づかない。
・目立つ服装や日本代表のレプリカユニホーム等シンボル的な物の装着は
試合会場以外ではなるべく避ける。
詳しくはソースでネッ(ο・ェ・)b★d(・ェ・ο)ネッ
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/ryojibu/eoj040805.htm
217 :
異邦人さん:04/08/05 23:00 ID:uQBw8dao
8月の末に北京に留学に行くんだけど、まじで怖い。
しかも拙い中国語ショって・・
中国って茶髪いないの?日本人ってもろわかりって先生がゆってたけど。
やだなーなんか不安だ・・('A`)
218 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/05 23:01 ID:pIbiCv9K
上海ね。
1500元(2万円程度?)で借りれるところがあることは分かった。
ホテルなど外国人の泊まってよいものは決まっているということだけど?
アパートって自由に借れるのかな?
台湾ではこの点、全く自由だが?
219 :
異邦人さん:04/08/05 23:04 ID:v1zGDCxy
中国人はほんとうに礼儀がなってない
221 :
異邦人さん:04/08/05 23:07 ID:Dzi4DCPf
祝!観光客激減!
222 :
異邦人さん:04/08/05 23:07 ID:fi1vtzPP
223 :
:04/08/05 23:08 ID:qHzddIQy
東京・横浜・名古屋・大阪・神戸・・・・・無差別爆撃がありました。
広島・長崎の原爆投下&人体実験もありました。B29が東京の下町
を空襲したときは確か一機6〜8tの焼夷弾を搭載これが300機以
上で飛来し下町の「人命」を狙ってまず下町の周囲を爆撃し避難路を絶
ってから中心部を爆撃。一夜にして死者十万。
これは中国等連合国の軍隊によってなされた日本の非戦闘員への無差
別殺人であり、その責任は逃れることはできない。実際、中国人は日
本への原爆成功を手を叩いて喜んだ事実が厳然と残っている。
これに対し中国は、上記は米国の軍事作戦であると弁明するであろう。
しかし、米国は中国等連合国の一国に過ぎず、中国等連合国は軍事連
合とし供に戦況を進めていた。つまり、中国等連合国軍の行った民間
人無差別虐殺行為の罪状は共謀共同正犯として中国政府にも在るので
ある。
よって、非戦闘員に対する無差別大量殺戮の責を中国及びその国民は
未来永劫に渡って負わなければならない。
224 :
異邦人さん:04/08/05 23:10 ID:kXNX9qaN
糞支那共和国人め 氏んでしまえ
政治とスポーツの区別も出来ないのか
ってこんなことコイツらに言ってもムダか…
ODNで日本がどれだけの金を払ってやってると思ってるんだ
恩を仇で返す前に金を返せ
225 :
異邦人さん:04/08/05 23:13 ID:58RbpbaG
【中国人が犯した16年分の犯罪】
年度 外人検挙総数 中国人検挙総数 国籍別検挙順位
平成14年 34746 12667 1位:中国 (2位:ブラジル,3位:トルコ)
平成13年 27763 12131 1位:中国 (2位:ブラジル,3位:韓国)
平成12年 30971 16784 1位:中国 (2位:ブラジル,3位:韓国)
平成11年 34398 15458 1位:中国 (2位:ブラジル,3位:韓国)
平成10年 31779 10451 1位:中国 (2位:ブラジル,3位:ベトナム)
平成09年 32033 08501 1位:中国 (2位:ベトナム,3位:韓国)
平成08年 27414 07310 1位:中国 (2位:ベトナム,3位:韓国)
平成07年 24374 08904 1位:中国 (2位:韓国,3位:イラン)
平成06年 21574 05916 1位:中国 (2位:韓国,3位:イラン)
平成05年 19671 04032 1位:中国 (2位:韓国,3位:タイ)
平成04年 07457 02417 1位:中国 (2位:韓国,3位:イラン)
平成03年 06990 02204 1位:中国 (2位:韓国,3位:フィリピン)
平成02年 04064 01841 1位:中国 (2位:韓国,3位:フィリピン)
平成01年 03572 01895 1位:中国 (2位:韓国,3位:フィリピン)
昭和63年 03906 01798 1位:中国 (2位:韓国,3位:フィリピン)
昭和62年 02567 00945 1位:中国 (2位:韓国,3位:フィリピン)
平成15年警察白書:
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html 平成05年警察白書:
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h05/h050300.html
226 :
異邦人さん:04/08/05 23:13 ID:mGS0qReo
すみません。誰か
>>133について答えて貰えませんか?
227 :
26:04/08/05 23:15 ID:Xo/J0XDw
>>212 別に中国を擁護している人はいないと思うよ。
ここのコピペなんて全部同じ情報ばかりだし
そんなのニュースでやってる。ネットで検索せずとも見つかる。
危険情報と言うくらいなら、実際に現地競技場で観戦した
人の話とかをさすべき。
実体験にのっとらない、誰でも知ってる情報のコピペは不要でしょう。
そんなに危険情報のコピペが見たければニュース板へどうぞ。
ここは旅行板。必要以上の政治・反日問題はスレ違いでは?
ってか、まじで体験談が聞きたいんだが。
かつてのような実体験カキコはもうないのか・・・。
コピペ連中も荒れた中国人サポーターと同類だよ。
邦人の中国旅行者50%減ぐらいになるのかな?
治安よりもトイレと食い物(水?)の方が危険。
230 :
異邦人さん:04/08/05 23:27 ID:F3Y5cQiS
ここの住人にお聞きします。
支那でどんな旅の思い出つくろうってゆ〜のさ?
トラウマをわざわざもらいに行くようなもんじゃね?
マゾですか? あなたたちは。
>>26 >荒らしや煽りに反応するのはやめましょう。
>無視できないあなたも同類です。
お前のためにコピペしといたぞ。
234 :
異邦人さん:04/08/05 23:46 ID:MGy8+/eK
>>227 体験談なんて必要か?
危険な目にあっただの嫌な思いしただの聞いても行く気ならば、
潔く中国に行って自分の足で経験積めばいいだけじゃないのか。
そしていろいろな体験するのが旅行だろ。
日本人は旅行といえば何か得しないと気が済まないが、
旅行っていうものはそういうモノじゃないだろ。
良いところも悪いところも中国のすべてを体験してこい。
235 :
異邦人さん:04/08/05 23:48 ID:fi1vtzPP
236 :
41:04/08/05 23:50 ID:h1huHf7I
>>212 227がよー、親切に対応してるがな、
彼が言ってることは、すでに何回もカキコ済みのことだ。
とりあえず、1から読み直してからレスしろ。
んで、しょーもないコピペばっかりだから、
読み直す気が起きないんじゃないの?
だとしたら、お前もしょーもないこと言うな。
>>230 とりあえず、オレは在住者だから、思い出云々には
関係ないと思うが、
正直、あなたって、いわゆるマスコミに踊らされてる人ね。
例えば、上海。(スマンね上海ネタばっかで)
信じる信じないは、あなたの自由だが、今回の騒動は全く無縁の日常が続いてます。
メディアソースが嘘とは言わんが、それが全てではない。
でもあなは、あなたがテレビで見た中国が全てなんでしょ?
それが全てだと思ってるんですよね?
それって、どっかで聞いたことある話じゃない?
>>227 言いたいことはわかるが、
体験談を語るのも、ここのスレの趣旨だ。
あんたいいこと言ってるんだから、わかるだろ?
今日オープンした広州新空港で警官がセグウェイに乗って警備してるらしい
238 :
異邦人さん:04/08/06 00:17 ID:OfitDWU9
アジアカップと台湾の外交、日本
台湾の声編集部 多田 恵
中国の外交部スポークスマン孔泉は、中国の反日的サッカー観客の問題につい
て、日本のメディアが小さな問題を誇張して扱っていると発言し、なんと日本
人サポーターにも文明的な態度を呼びかけた。中国人が自分の問題を人の所為
にするのは、台湾ではおなじみの光景であるが、このような国際的な場でもそ
れを行うというのは苦笑を禁じ得ない。中国サッカー協会スポークスマンの董
華は、「礼儀知らずの観客が1人か2人いるだけだ」と、反省のかけらもない
発言をしている。テレビ映像を見れば、どんなに少なく見積もっても、何百人
もそんな人たちがいるのがわかる。
某テレビではコメンテーターとして葉千栄という在日中国人大学教員を出演さ
せていた。葉は重慶での反日行動は支持できないとしながらも、靖国問題、尖
閣問題が影響しているとして日本側が問題であるかのようなコメントを繰返し
た。
北京のスタジアム入り口には「做文明観衆、為比賽加油」(文明的な観客にな
ろう、試合を応援しよう)というスローガンが掲げてある。つまり、非文明的
になってしまい、試合ではなく、民族感情の為に行動してしまう可能性がある
のを自制するように呼びかけているのである。そこでレポートしていたフジテ
レビのレポーターは、数人の「愛国」青年に取り囲まれていた。「愛国」青年
たちは、(反日行動に自制を呼びかけた)中国青年報がデタラメであると喚い
ていた。
>>218 どこに宿泊してもいいしアパートも自由に選べるよ。
衛生や設備の面で日本人の感性ではどうしても無理という宿もあるけど。
今更言うのも疲れるが上海は昔っから外国人が多くて、
他の中国の都市と同じイメージで捉えると時代がズレるよw
>>236 同じ上海在住として同意。
サッカーより今日使おうとした50元札が偽札で
店のおばはんとモメたことのほうが俺には大問題さ・・・・クソ!
240 :
26:04/08/06 00:55 ID:cjCwy6C6
>>234 その通りだと思うよ。
それでも、事前にある程度の知識や情報を持っていくのも良いと思う。
ガイド本などでは知り得ない情報も、こういった掲示板を見てれば
まれにあって、それが自分に役立つものかもしれない。
それは、真偽をよく吟味する必要はあるけどね。
>>236 >体験談を語るのも、ここのスレの趣旨だ。
体験談を聞きたくてここにいるんだよ。
俺ももっと語れっていうことかな。
いろいろと書いてきたからあまりネタないけど
また何かあったら書いとくよ。
それよりも229氏の言ってることのほうが切実。
中国で売っているミネラルウォーターの水源地には
偽ったものが多く出まわっていると現地で聞いたことがある。
本当は都市部の井戸から組みあげているものを有名水郷の水と
偽って売っているものが多いのだとか。
本当かどうかは分からないけど、広い国土で輸送してたら
運送費だけでも・・・。そう思うとあながち嘘ではないのかも。
241 :
異邦人さん:04/08/06 01:00 ID:oU+3yEeU
旅行してて反日とは思わないけど、
あまりに汚くて、あまりに臭くて、あまりに変な人多くて、イヤになります。
重刑その他での大群衆の中でのあの独り独りの若い姉ちゃんや兄ちゃんの行動や瞳孔開いた
目など見ると、やばすぎ。
北京や上海など東側大都市でのある程度のエリート層は問題ないと思うけど、
もはや彼らへの疑念は払拭難しいんじゃないか。
少なくともたった4年後の北京五輪開催時ぎらいじゃ、あの市民たちの民度は変わらない。
繰り返すけど、エリート層は分別あると思ってる。
中国が反日なんて誰でも知っている。
だからといって旅行者にも反日剥き出しにするかというとそんなことない。
これもちょっと中国行ってくりゃすぐわかる事。
アジアカップで中国の反日がクローズアップされて、にわかで大騒ぎしてる嫌中厨がなんかムカつく。
あいつらのほとんどは元嫌韓厨なんだろ?
244 :
異邦人さん:04/08/06 01:19 ID:mEn2EWXF
甘いね。
反日教育のすごさは高等教育にあり。
海外に触れることができ、高収入を得られる超エリートは別として、
大学を出たものの、就職難で生活もままならないえせエリート、日本では
だいたいさよにかぶれる程度の連中が反日丸出し。
なにせ、大学生の数はすでに日本を超えているのだから、この辺のえせエリートが
大量発生しているのもやむなし。
4年くらいで変わるものか。
ただし、上(超エリート)と下(からおけ小姐)クラスは日本や諸外国のありがたさを
知っているのでえせエリートに対していい感情は持っていない。
245 :
26:04/08/06 01:30 ID:cjCwy6C6
>中国が反日なんて誰でも知っている。
>だからといって旅行者にも反日剥き出しにするかというとそんなことない。
その通りだね。
現実に何万人という日本人が中国に住んでるし、日系企業も多い。
中国ではAVを中心とした家電は日本製品がとても人気がある。
洗剤や化粧品でも日本製は強いね。
本当に真の反日国民なら、日本製品は買わないし排除するはず。
なんだかんだといって、生活レベルでは日本は受け入れられてるんだよ。
今回みたいな世界のプレスに映る機会だからこそ一部の人間が蜂起したというだけ。
一般生活は日本人に対してもいたって平和。
旅行者にとっては反日思想よりも、次の火車のきっぷがとれるかとか、
ゆっくり座って誰にも相手にされず茶を飲める場所はないかとか
そういったことのほうがよほど切実だと思う。
246 :
異邦人さん:04/08/06 01:30 ID:uhODBtiZ
247 :
異邦人さん:04/08/06 01:41 ID:Y8S9rWuM
↑
↑ここにはどっかが抜けてる香具師いるようで。
問題の本質みえず論点すり替えてる自分の間抜けさに”ムカつく”べきですねw
色々いってる一般日本人でもメディア、ジャーナリスト等々の殆どが
日本人旅行者や在住者が中国の街で襲われたり、
中国人が普段各街中でサッカー大会に盛り上がったり(普段は落ちついてる)や
反日行動やってるなんて思ってねえっての。
248 :
異邦人さん:04/08/06 01:44 ID:Y8S9rWuM
243だけに対してだけじゃなく245も損なこと今更書き綴って大マヌケ。
249 :
異邦人さん:04/08/06 02:08 ID:OfitDWU9
小1から江沢民による極端な洗脳反日教育を受けた世代が今や大学生となり
社会人になろうとしている。日中関係はこれからますます悪い方向へ向かう
だろう。今まで日本人が相手にして来た支那人以上に理性のない支那人と
付き合うことになるからだ。そしてその中でアジア杯事件で感じたように
別に支那人が嫌いでなかった日本人もどんどん支那人が嫌いになって行く
ことになる。いずれ支那で大規模な反日暴動が勃発する可能性が高い。
とりあえず旅行者を激減させて多少なりとも経済的ダメージを
与えた方がよい。
251 :
26:04/08/06 02:47 ID:cjCwy6C6
>>247 本当にかわいそうなやつだな。やれやれ。
なんか疲れてきた。
252 :
異邦人さん:04/08/06 03:41 ID:3F8GUrq0
いつものことですが中国政府による報復により
日本人が処刑される運命になりました。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000082-jij-int 【北京5日時事】中国中央テレビは5日、遼寧省大連市の税関当局がこのほど、覚せい剤の大規模な密輸組織を摘発し、日本人を主犯とする3人の主要容疑者を逮捕したと報じた。
同テレビによると、大連税関では昨年7月以来、大連空港で、日本と韓国から来た外国人数人が覚せい剤を所持しているのが見つかった。捜査の結果、密輸組織は遼寧、広東、福建、山東省、北京、上海市など7つの省・直轄市に拡大していることが分かった。 (時事通信)
[8月6日1時1分更新]
253 :
異邦人さん:04/08/06 03:55 ID:ni5LpmtO
ヒトを人と思わない国でのサッカーですぞ。
見る人もプレーヤーも、危機意識がなさすぎ。
殺されてからでは遅いんだyo
254 :
異邦人さん:04/08/06 04:03 ID:ZkN0OUAw
>>249 アジア杯事件で感じたように別に支那人が嫌いでなかった日本人
もどんどん支那人が嫌いになって行くことになる
おまえバカだろ?
重慶話題になってるけど、あの街の要塞っぽいところ好き。フライトの都合上
立ち寄っただけだったけど、街見て回ってるだけで1日遊べたよ。
古森義久氏 「中国の’反日’教育」
http://www.pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm >中立の立場にあるアメリカとイギリスの記者が最近かなり思い切ったことを言っている。
>APの記者で今北京にいる人がいるのですけれども、マーティン・ファクラー (Martin
>Fackler)という人で、中国が過去の問題を持ち出して日本を叩き続けるのは、まさに
>先程申し上げたように、「中国共産党の統治の正統性を証明する為に言い続けなければ
>ならないことだからだ」という言い方をしています。それからサウス・チャイナ・モーニング・
>ポストという香港の英字新聞があるのですが、ここでずっと書いているイギリス人の
>マーク・オニール (Mark O’Neil)という記者がかなり大胆なことを1年位前に書いています。
>「歴史問題での大部分の中国人の意見は間違った情報に基づいている。中国人民は、
>日本側で自国の戦争犯罪に関する映画や本が、元兵士、学者、左翼活動家らによって
>膨大に出されていることを知らされていない。日本の戦後の歴代首相や天皇は自国の
>戦時の行動に対し謝罪を表明したが、中国側指導者はあえてそれを認めず、日本側が
>なお不誠実だと非難する。」
>
>結論としてこのオニール記者が言っているのは、なぜ中国がこうした日本糾弾をいつまでも
>続けるのかという理由として、「それはこの反日政策が大成功であることだ。日本を間断
>なく攻撃しても中国側には何の不利な結果もないことだ。日本の企業は中国に依然投資
>を続け、観光客は訪中を依然続け、政府は援助資金を依然として提供し続けてきている。
>だから中国にとってこれほど便利な外交戦略はない」と。もちろん皆さんの中に反論もある
>でしょうが、イギリスの記者からこういう診断が出ているということもまた事実なわけです。
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
日本を間断なく攻撃しても中国側には何の不利な結果もないことだ。日本の企業は中国に
依然投資を続け、観光客は訪中を依然続け、政府は援助資金を依然として提供し続けてきている。
▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲
こんなとこでコピペしてるより
100円ショップ不買運動のほうが効果あるんでねえの?
夏休みの自由研究にしてみれば?
257 :
異邦人さん:04/08/06 05:25 ID:OfitDWU9
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm スタジアムのブーイングで国歌が聞こえない。そんな中国のサッカー
アジア杯騒動で、ラジオのキャスター氏がしきりに「冷静に」と呼びかけ
ている。日本にも冷静さが必要なのは当然で、反日サポーターと一緒に
なって頭がのぼせ上がってはいけない。
▼ところが「冷静に」と語ったあと、このキャスター氏は何もいわない。
何もいわないところを見ると、五日の朝日新聞社説のように、日本は
歴史問題や靖国参拝で謝罪すべき負い目がある、中国国民の苦痛も
理解しようではないか、などと思っているのかもしれなかった。
258 :
異邦人さん:04/08/06 05:47 ID:jNR8qNOA
危ない北京を避け、上海にショッピング旅行に行きます。
おいしい高級中華料理たっぷり食べてきます。
なんだか普通の主婦が中国語勉強して中国へ旅行するのが趣味って人もいるらしいが大丈夫かね?
香港や北京に住んでたから、今回こういうことになって残念だよ。
サッカー友達のみならず、周囲はかなり反中になってる。かくいう自分も腹立ったし。
決勝は北京だから騒ぎにはならないと思うけどね。
261 :
異邦人さん:04/08/06 07:28 ID:U0ZXKQ+j
>>259 主婦を中心としたバカが中国語とか韓国語を習うのが流行ってるけど
最終的に日本円と時間をどぶに捨てるだけの結果に終わるのは見えてるんだよね。
日本の音楽もドラマも海賊版のせいでで日本には金が落ちない
一方冬ソナは特需並のお金が韓国に落ちてる。
マジで冬ソナに群がるバカ主婦ぶん殴りたい
262 :
異邦人さん:04/08/06 08:02 ID:lQVU48VL
>>247-248 ID:Y8S9rWuM
は、何が言いたいのかよくわからんな。
わかるよーにカキコしろよ。
>>261 そんなに腹が立つなら、
お前が中国や韓国が、
日本に金落とすような企画を作れ。
なんの努力もせずに、ブーブーゆーだけか。
お前はぶん殴る価値すらないな。
264 :
異邦人さん:04/08/06 08:06 ID:9UhxfGIo
品質までコピー仕切れば俺は容認。 本物がボッタクリじゃん。
何か中国人がうるさいスレだなここ。
ってかなんで中国人は上の立場から書き込みしてるんだ?アホ?
266 :
:04/08/06 10:26 ID:BO4b8Wg6
重慶なんて日本企業の誘致に熱心らしいんだよ。
誰があんなところに好き好んで行くかっての(笑
お前ら腹が減ったら山に入って蛇でも食ってろ
268 :
:04/08/06 10:30 ID:BO4b8Wg6
一番の報復は、日本からの観光客が激減することだろ?
日本人は確かに表には出さないが、裏でじっくり真綿で締め上げるからね。
中国でも一部が日本製品ボイコットをやってるらしいが、
お前らそんなに失業したいのかってーの(笑
やりたいならどんどんやってくれ。
269 :
:04/08/06 10:35 ID:BO4b8Wg6
>>263 中韓はコピペ天国だから日本に金が落ちないって書いてるのに
お前は何も読んでないな。
270 :
:04/08/06 10:38 ID:BO4b8Wg6
中国が歴史問題で幾ら怒ろうと、チベット侵略、ウイグル侵略、文化大革命
等々で、世界的には
「お前らが言うな」
が常識なんだから、惨めなもんだ。
「ここが変だよ日本人」でも散々他の国の奴らに「お前らが言う資格は無い」
と罵倒されてたな。
271 :
異邦人さん:04/08/06 12:36 ID:eqfI3cFU
272 :
異邦人さん:04/08/06 13:09 ID:lQVU48VL
中國人が好き
中國人が好き
ひそかに背後にしのび寄る
でもいつも気さくで楽しい奴ら
中國人が好き
中國人が好き
13億人もいるんだぜ
好きになった方が無難だよ
世界にはあと数十億の人がいるので大丈夫
274 :
異邦人さん:04/08/06 13:17 ID:dLWlnwq3
276 :
異邦人さん:04/08/06 13:27 ID:hN5qkbs+
277 :
異邦人さん:04/08/06 13:37 ID:Myfsqfsr
中国人を見たら犯罪者だと思え。
278 :
異邦人さん:04/08/06 13:40 ID:75wcvGMw
中国人を見にきました。
279 :
異邦人さん:04/08/06 13:44 ID:IomRHiD3
こんなとこあったんだぁ
おもしろそう
中国人必死だなwww
281 :
異邦人さん:04/08/06 13:49 ID:OEj9TaJA
つーか中国に旅行しに行く奴なんているのか?
命をかけた原始人見物ですか。
酔狂ですなあ。
282 :
異邦人さん:04/08/06 13:58 ID:Cpfi3tiI
■中国って、どんな国?
・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害
福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈める
という日本での中国人犯罪を中国では一切報道しない例の国
・その反面、日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し
数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行
さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃した上、日本人バンドのコンサートでは「FUCK JAPANESE!」
と罵声を飛ばし、生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶を投げつけ負傷させる事件があった例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺(戦後、人口は増えている)があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国
・オーストラリアのクラーク首相が、「日本と中国は、(アジアの安定の為)仲良くしてくださいね」と言ったのに対して
当時中国首相だった李鵬が、「日本は、20年後には、なくなるからほっといたらいい(仲良くする必要などない)」
と返答した、狂人が政治家をやる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
283 :
異邦人さん:04/08/06 14:02 ID:Cpfi3tiI
共産党支配に安寧してるヘタレ低脳貧民の集まりは過去、
天安門で戦車にペチャンコにされて情けないくらいおとなしくなった。。
ナサケネーwwwwwwwwwwwwwww
雑草の廃油炒めでも食って慢性栄養失調を何とかしろwww
284 :
異邦人さん:04/08/06 14:06 ID:Z8j0Fi7j
コエー国だな
漏れ、北京オリンピック見に行こうと思っていたけど
やめるよ
どんな目に遭うか分からん
285 :
異邦人さん:04/08/06 14:08 ID:zsUY6fNV
韓国は強盗・レイプの被害で済むけど
中国はマジで殺されるアイツラ日本人を家畜以下だと思ってるから
変なのに捕まったら福岡一家みたいに肉そぎ落とされながら殺されるだろうな
福岡一家4人惨殺事件の実像
あまりにも残酷なので、報道では伏せられている。一人が最初にフロ場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。奥さんは風呂場の中で息が
あったんだけど、ダンナが帰ってくるまで暇つぶしに拷問した。その時、カード等の暗礁番号も聞いていた。
中国マフィアでは憎い相手の肉をこそぎ落とす、凌遅刑と呼ばれる拷問をするらしい。彼らがマフィアだとは思わないが、
順番に肉をこそぎ取って、そのとき死んだら殺したやつに罰があるという賭けをしていた。血が流れるので
風呂場で拷問していたようだ。
奥さんを最後に殺してしまったヤツが、ひなちゃんを頃す役になった。幼い女の子を頃すのはさすがに嫌だったのだ。
支邦人留学生達の僅かな良心が見えるが、地獄であることに変わりは無い。しかし、地獄はこれで終わらない。
帰ってきた、ダンナさんの前で子供を盾に金を出せと脅した。なかなか金の在りかを言わないのにイライラした支邦人留学生達は、
目の前でヒナちゃんを絞殺。だんなさんの、俺は死んでもいいから、ひなだけは助けてくれ、という必死の嘆願は無視した。
彼らは子供は殺して脅す方が効果的と考えたようだ。日本では、自分より、子供を優先するというのを分かっていなかったのかもしれない。
おまえもこうなるぞと言って脅したが、結局、金を在りかを言わなかったのでそのまま絞め殺したようだ。
しかし、妻と長男を殺された事実を支邦人留学生から伝えられ、目に前で最愛の娘がクビを絞められて殺される絶望感はどんなものだったんだろうか。
あまりにも無念だ。
これが特定の支邦人留学生だけの話だと思ったら大間違いなのが辛い。実は支邦人の大部分が、日本人には大戦で酷いことをされたから、
何をしても構わないと教えられているのだ。彼らのモラルからすれば日本人を殺して褒められることはあっても貶されることは無いのだ。
バカ増えすぎ。
中国行った事ないんだろ?
287 :
異邦人さん:04/08/06 14:43 ID:dLWlnwq3
ってか、真性引き篭もりじゃねーの?
こんなとこで、
自分たちより低いとこ見て満足げにレスしてるよーじゃ
日本もいよいよあぶねーな。
>>277 正直、気持ちはわかるが、おさえろ
>>278-281 このあたりなんか、
知性のかけらも見当たらんレスだな。
だいじょーぶか?
もっとがんばれよ。
288 :
異邦人さん:04/08/06 14:58 ID:pW7iMq3L
289 :
異邦人さん:04/08/06 15:00 ID:Yx/gWhvn
ここの売国奴もしくはチャンコロどもがいくら頑張ろうとも中国の民度の低さは明らか
>>288 でも、タイも無いじゃん。ペルシャ語とか?も無い。
考えすぎだろうけど、東夷・南蛮・西戎・北狄の国だから気は抜けないね。
関係ないけどアラビア語のページでスクロールバーが左にあることに感動。
中国はいいところ。
でも中国人はクズばかり。
重慶って実際はどうなん?
爆撃受けてるから反日感情はあるだろうが普段はどうだろう。
>>286 2ちゃんは引きこもりの巣窟
それを知ってて書いてるのか天然なのか…
295 :
異邦人さん:04/08/06 15:56 ID:3F8GUrq0
いつものことですが中国政府による報復により
日本人が処刑される運命になりました。
中国を旅する人は手荷物に注意しましょう。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000082-jij-int 【北京5日時事】中国中央テレビは5日、遼寧省大連市の税関当局がこのほど、覚せい剤の大規模な密輸組織を摘発し、日本人を主犯とする3人の主要容疑者を逮捕したと報じた。
同テレビによると、大連税関では昨年7月以来、大連空港で、日本と韓国から来た外国人数人が覚せい剤を所持しているのが見つかった。捜査の結果、密輸組織は遼寧、広東、福建、山東省、北京、上海市など7つの省・直轄市に拡大していることが分かった。 (時事通信)
[8月6日1時1分更新]
296 :
異邦人さん:04/08/06 15:57 ID:3F8GUrq0
いつものことですが中国政府による報復により
日本人が処刑される運命になりました。
中国を旅する人は手荷物に注意しましょう。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000082-jij-int 【北京5日時事】中国中央テレビは5日、遼寧省大連市の税関当局がこのほど、覚せい剤の大規模な密輸組織を摘発し、日本人を主犯とする3人の主要容疑者を逮捕したと報じた。
同テレビによると、大連税関では昨年7月以来、大連空港で、日本と韓国から来た外国人数人が覚せい剤を所持しているのが見つかった。捜査の結果、密輸組織は遼寧、広東、福建、山東省、北京、上海市など7つの省・直轄市に拡大していることが分かった。 (時事通信)
[8月6日1時1分更新]
297 :
異邦人さん:04/08/06 16:55 ID:XzxT7zB0
>>286 いや、中国は何度も行ってる
ここ3年ほどは行ってないけど
俺もある程度は回っておこうと思って、海側の町と内陸とに分けて行ったよ
ま、もう行かないな
つうより一度は行くが、二度とは行きたいとは思わない場所
観光地としてよりも、産業立国として認めてもらいたいのが中国だし中国人
いんじゃないの、日本人なんか来なくてもって感じ
まあ俺は、人には勧めないね
中国に行くならタイとかミャンマーのほうがいいよ
中国料理なら、横浜行けば食えるし
298 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/06 17:02 ID:63R7ecf8
>>297 >つうより一度は行くが、二度とは行きたいとは思わない場所
その理由は?
台湾は3度まではいけるが4度目からはいけなくなるところだがね。
299 :
異邦人さん:04/08/06 17:18 ID:IjSFpv+p
不快な思いをしに旅行に行きたいなら、中国は良いところだよ。
ぜひ、みなさんも不快な思い出をたくさん作りに中国に行きませんか?
300 :
異邦人さん:04/08/06 17:19 ID:ni5LpmtO
絶対に何かが起きる。
起こすべき。
中国人を観察に来ました
302 :
異邦人さん:04/08/06 17:44 ID:OfitDWU9
303 :
異邦人さん:04/08/06 17:46 ID:lQVU48VL
明日の試合が楽しみだ。
北京の中国人がブーイングする為に会場に行くってBBCのインタビューで言ってた。
中国が負けて暴動が起こったら、北京オリンピックも危なくなるぞ。
304 :
異邦人さん:04/08/06 17:52 ID:rIaLdd5g
ホスト国として最低な国、国民だな。
自分は3年前のユニバシアードからして今回の一般品人の行動、日本チームに関係した
人間(練習場管理者とかバス運転手等々)の行動を予想できてたけど。
305 :
異邦人さん:04/08/06 17:59 ID:boU2CUK2
石原慎太郎東京都知事 定例記者会見(2004/08/06)
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20040806.ASX サッカー・アジアカップの反日問題
(5分30秒〜13分あたり)
内容の一部
・まあ民度が低いんだからしょうがないね。
・今の中国は軍の最高指導者である江沢民が指導している。
・ああいう独裁政権というものが自分を維持していくには
仮想の敵を作らなければいけない。それが結局日本という
ことになってですね、文化大革命で死んだ三千万の人間を
戦争中に日本軍が殺したって馬鹿な新しい伝説を作る必要がある。
そういった独自の政権、自分の政権を守るための操作ってのを
仮想敵国って形で日本が設営されているわけでね。
306 :
異邦人さん:04/08/06 18:21 ID:DVt38v+I
307 :
異邦人さん:04/08/06 18:24 ID:XzxT7zB0
>>298 日本語が読めないの?
書いてあるじゃん
308 :
287:04/08/06 18:32 ID:PWvjc5n2
>>294 たぶん、287へのレスだよね?
いやさ、正味の話、そこまでひどくないだろ。
2chを勝手に、そーゆーふーに、ひと括りにしてしまうのって
いま、ここを荒らしてる厨たちと一緒だと思わんか?
話のできん、自分の意見もなく、
何の意味があるのかよくわからん
コピペしかしない連中でも、たぶん日本人だろ?
オレは在住者で、尚且つ、中国人嫌い。
と、ゆーか、住んでみて、自分で感じて、
自分で判断して、「嫌い」という結論を出した。
だから、納得できるし、
どう接していくべきかも、ある程度考えることもできる。
例えば、305のコピペなんかは、気持ちはわかるし、
納得もできる。でも、それを見て、
「ふんふん、なるほど、俺もそう思うぞ!」
みたいに、思っていたのが、何時の間にか
「これは俺自身の意見だ!」ってな具合になってる感じがする。
もう少しな、自分を持って欲しいな。
その上で、よく考えてレスしないと、
その嫌いな「○○人」と同じの範疇に位置付けられてしまうんじゃないのかな。
それでいいなら、構わんけどな。
309 :
異邦人さん:04/08/06 18:36 ID:PqtjfQnv
『嫌中厨』
中国が嫌いな厨房。中国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌中コピペや嫌中カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
(2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。)
中国が嫌いというより中国をネタに日々のストレスを発散したり、寂しさを紛らわすために
(中国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い。N+からの隔離を引き起こした原因である、例の人々。
「中国を正当な議論に基づいて批判する人」≠「中国を差別することで優越感を得る人」=「例の隔離された人々」
【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする ・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チャンコロ死ね」「支那人発見」「犯罪者」「プロ市民」「ブサヨ」「地球市民」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ?と思わせる馬鹿が多い
310 :
異邦人さん:04/08/06 18:38 ID:EB55CTvf
312 :
異邦人さん:04/08/06 19:10 ID:OfitDWU9
【中国】馬立誠氏「日本はもう中国に謝罪しなくていい」国内で出版禁止【08/01】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091325664/ 「日本の侵略戦争への謝罪問題は解決済み」として、新たな日中関係を提起した
中国著名評論家の「対日関係新思考」が中国当局から国内での出版を禁じられた。
関係筋が31日明らかにした。
小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題に加え、東シナ海の天然ガス田開発など日中間の
摩擦が続く中で、中国側もまだ「新思考」は容認できないと判断したもようだ。著者
は共産党機関紙、人民日報の評論員、馬立誠氏。馬氏は一昨年末「日本の軍国主義
復活はない」「中国人の対日観は感情的で未来を見ていない」とする「対日関係新思考」
を雑誌に発表。
馬氏に「売国奴」の批判が殺到し、中国内での大論争に発展した。馬氏は自説を著書と
してまとめ、ことし二月に日本語版「日本はもう中国に謝罪しなくていい」を日本で
出版した。中国語版は「謝罪を越えて・対日関係新思考」と題し、八月にもまず香港で
出版する予定。出版社は、中国本土での出版許可も求めて、中国外務省に申請したが、
七月末に「不許可」の決定が下った。
馬氏への批判や政治的圧力が続き、馬氏は活動拠点を香港に移した。日中間の「新思考」
が始動する日まで、まだ遠い、といえそうだ。
313 :
異邦人さん:04/08/06 19:46 ID:3F8GUrq0
いつもので、中国人留学生一家殺害事件犯人逮捕直後もありましたが
今回も中国政府による報復により
日本人が処刑される運命になりました。
中国を旅する人は手荷物に注意しましょう。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000082-jij-int 【北京5日時事】中国中央テレビは5日、遼寧省大連市の税関当局がこのほど、覚せい剤の大規模な密輸組織を摘発し、日本人を主犯とする3人の主要容疑者を逮捕したと報じた。
同テレビによると、大連税関では昨年7月以来、大連空港で、日本と韓国から来た外国人数人が覚せい剤を所持しているのが見つかった。捜査の結果、密輸組織は遼寧、広東、福建、山東省、北京、上海市など7つの省・直轄市に拡大していることが分かった。 (時事通信)
[8月6日1時1分更新]
中国行ったぐらいで得意げになるなよw
315 :
異邦人さん:04/08/06 20:06 ID:9f6HTqoT
もはや中国は渡航自粛地域としていいのでは?
いわゆる自己責任でね。
316 :
異邦人さん:04/08/06 20:12 ID:OfitDWU9
http://blog.melma.com/keyword/%c3%e6%b9%f1 中国人民(国民)13億人は、都市戸籍を持つ「都市中国人」4億人と農村戸籍を持つ
「農村中国人」9億人に区別される。1990年代以降、市場経済の導入で経済成長を実現して
豊かな生活を実現しつつあるのは前者の4億人だけで、後者は中国経済の発展とはほとんど
関係がない。中国の農村には病院がほとんどなく、農民には病院に行く習慣がないうえ、
電気も水道もろくにない生活を強いられている地域も珍しくない。農村中国人は貧しく、
都市への居住移転の自由がなく、政府当局の許可なく都市に移住して働くと「不法就労」
となり「外来人」と蔑まれ、まるで外国人か二級市民のように差別される。中国は、
少数派の都市中国人が多数派の農村中国人を搾取するアパルトヘイト(人種隔離)社会である。
中国は一つの国というより、ヨーロッパのような「一つの世界」であり、現在中国語
(標準語、普通話)と言われている言語は北京地方の言語に基づいているが、ヨーロッパで
言えばラテン語のような、超民族的な世界言語である。また、上海語や、香港などで話されて
いる広東語などは方言ではなく、フランス語やドイツ語のような独立した言語である
(大阪弁と名古屋弁で話しても、同じ日本語なのである程度通じるが、北京語と広東語で
話しても、外国語なのでまったく通じない)。
日本のような統一性の高い国では、政党はすべて全国政党であり「北海道独立党」などという
地域政党はない。しかし、中国のような統一性の薄い国で複数政党制をとれば、「チベット
独立党」「広東独立党」などの地域政党ができて、あっというまに国が分解してしまう。
つまり、中国は永遠に民主化のできない国なのだ。
中国人もたいがいだが
ここは恥かしい日本人が多いな。
”一部の人が過剰反応しているだけだろう”
反日問題は日本においては昨今サッカーがらみでニュースや新聞に取り上げられるようになり
関心を寄せる人は多くなっているものの、こうであろう。
しかし、中国においては、地域性もあるだろうが少なくとも自分が実際中国人と触れて得た感想は残念ながら、違う。
多くの人が日常的に関心を寄せる話題である。
でも、ここは旅行スレ。
反日感情が中国人にとって日常的な関心であっても、
日本人が中国にちょっと旅行に行ったくらい、また仕事で中国にいるだけでは
それが表面に出てくる事はまずないだろう。
日本円を持ったお客さんに歴史うんぬんを唐突に話しかけるメリットは彼等にも無いし、仕事のパートナーにしてもそう。
学生以下の中国人とタメの付き合いをするようなそんな状況(いい大人は、なかなかぶっちゃけない)
もしくはサッカーの国際試合の会場のような環境においてしか日本人がその感覚に触れる機会はないのでは?
確かに、旅行スレとして中国人の多くが潜在的にもつ感情にまで手を伸ばすのは意味のない事じゃない。
が、そうした書き込みで実際に中国に旅行に行った時の出来事やこれから行きたい人が訪ねたい事などの書き込みが
なされにくい環境になってしまうほうが、旅行スレとしてはダメージが大きい。
”擁護派””嫌中派”などと互いを罵るのも同じ。荒れたスレには荒れた書き込みしかなされない。
個人的に最もいただけないのが、コピペと”擁護派”の嫌中書き込みに対する罵倒や煽り。
すでに「小粋にスルー」が懐かしい・・・・
・・・ってか、もう「旅行統一スレ跡地」っぽいな。。
>>318 ・・・・だな。
もともと”擁護派”も”嫌中派”もないんだから。
でも、しょーもないコピペだけは、本当にいい加減にしてほしい。
320 :
異邦人さん:04/08/06 20:49 ID:OlVz490o
>>317 コピペどうのこうのとか書いてる香具師のことですね。
民度低い、マナーのない中国人問題から目を逸らそうとしてるんでしょう。
呆れたもんです。
321 :
異邦人さん:04/08/06 20:52 ID:OfitDWU9
マジでこの禿ヅラの低脳ぶりには呆れたわ
なぜか知らないが、徹底した日本政府批判。
http://age.tubo.80.kg/age02/img001/2734.zip l ;/  ̄ ̄ ̄ ヾヾ、
l ;l = 三 = .|;;;i
l / ,--―'、 >ー--、 ヽl
i^| -<・> | | <・>- b |. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||  ̄ | |  ̄ |/ | スポーツに政治持ち込んだのは日本政府の方ですよ。(8/6)
| /(oo)ヽ | <
ヽ (⌒)___ノ / \________________
_, -r┤~.l. ニ /i、__
( f | | ヾ.ー--/ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,, ̄)\ |:::::::|::::::::::
>>320 現実から目を逸らさず、しっかり考えよう。
マナーのない中国人問題と、
それを、関係のない旅行スレで
むやみやたらに書き散らす、
マナーのない日本人問題。
とりあえず、あなたにちゃんとした答えを聞きたいものです。
323 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/06 22:38 ID:vxw2wbjL
中国旅行の総合スレッドでしょ?
政治的な背景など知らないと旅行にもいけませんね。
いろんな投稿は大歓迎したい。
324 :
異邦人さん:04/08/06 22:44 ID:uzfUZ9VG
>>321 おずらって 何でも日本が悪い 反日在日なのね。
なんでこんな糞野郎を日本のテレビに出してやってんの?
中国への旅行って、中国の2足歩行の犬どもを虐殺にでも行くんですか?(プッ
326 :
異邦人さん:04/08/06 23:04 ID:lQVU48VL
中国政府にとっては明日は日本が勝つ方が都合がいいんじゃない?
反日感情が更に高まるし国内の不満が日本に向くだろうし
>>323 それもまた真理だと思われますが、
325のような、なんとも形容しがたいレスが多いのでね。
そーゆー意味で、恥かしい日本人が多いね。
328 :
異邦人さん:04/08/06 23:35 ID:a3gQ5x93
恥ずかしい中国人の数が圧倒的に多いのも事実なり。
329 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/06 23:48 ID:vxw2wbjL
侵略、靖国など反論できる中国人は居らんのか?
仲間内だけで反日叫んで盛り上がってんじゃないか?
まともに議論できるものは居らんじゃないか。
>>328 まーな。
仮に全体の2割としても、憶の単位でおるわけだからな。
おーくせんまん、おーくせんまん♫。
でもな、正直、日本人だけは、って思ってたからさ。
そらーまー、腹の立つこともあるだろけどさ、
大和魂を忘れないでいてほしいからよ。
在住者だけに、余計にそう思う。
331 :
異邦人さん:04/08/06 23:50 ID:ofgB2Skf
332 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/06 23:55 ID:vxw2wbjL
在住者?
どこに住んでんの?
アパートはいくら?
めしはいつもどこで食べる?
そのときの周りの中国真の反応は?
奥さんは中国人?
334 :
22:04/08/07 00:18 ID:heGfqb5N
>>329 あなたね、それは完全に旅行ネタじゃないでしょ?
それをここで期待するのは、完全な板違い。
フツーに旅行の話してる人なんだから、
ここでは、へんに煽らないの。
憶えてる?オレ22。
ちなみに、まだ単身だよ。
もうすぐ結婚して、嫁さんこっちに連れてくるつもりだが。
中国人とは、遊んでも、結婚しようなんてことは
まったく考えられない。もちろん、悪い子ばっかじゃない。
むしろ、いい子もいる。が、言葉の問題が一番大きい。
オレは中国語できるが、細かい表現がな・・・。
昨日に頓珍漢な論点ずらしのシナ擁護師いたけど
ID:PuhmskJB
じゃないか?
336 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/07 00:39 ID:c2LpQGVP
>>334 中国で仕事してんの?
どこでどんな仕事?
嫁さん連れてくる?
危なくないの?
どこに住んでる?
いくら?
337 :
異邦人さん:04/08/07 00:49 ID:f5qkDUhd
中国なんて臭い国によく旅行に行こうなんて考えられるな
>>335 多分オレのことだと思うが、
昨日もおったが、どのへんが論点ずらしか言ってくれ。
なんかさ、キミって、どーしても
「擁護派」と「嫌中派」に分けたいみたいだけど、
オレの言いたいことは、
ここは旅行スレ云々・・・。
もうさんざん言い尽くしたが、それに対しての明確な返答を頂いたことがない。
それとも、キミが、「旅行スレ」としてここにアクセスしてきている人たちに対して
明確なレスを返してくれるの?
>>336 仕事。
加工貿易の製造工場の管理。
?多いな、キミ。
>>331 上海のトイレは流れるしきれいですた。
蘇州のトイレは高級喫茶店のトイレですらウンコしっぱなし。
トイレ自体はきれいだったけど・・・。
奥地に行くと・・・_| ̄|○
谷の上に作ったトイレが最凶かも。
水洗どころかブツが谷底へ急降下、もちろん自分も落ちたら死ねます。
340 :
338:04/08/07 01:39 ID:heGfqb5N
キミの為にもう一度カキコしとく。
>>335 今回のサッカー騒動のことは聞き及んでいる。
それに対して憤りを感じているのも事実。
だが、それと、ここが旅行スレであるというのは別問題だ。
これから旅行を予定している人が、質問をしたりとか、
行った人が体験談を語るというのが、ここの基本姿勢。
で、確かに、危険情報だって必要だ、とか
これから向かう国の政治背景や、そこに住む人々の考え方えを
知ることも必要だという意見もあった。
もっともだとは思うが、
>ネットやテレビのニュースなんてのは誰でも入手できる情報だ。
>そんなのは、本当に行こうと思ってるヤツは自分で見てる。
>更なる、情報や個人的な体験談が聞きたいと思うからここに来る。
これもまた真理。
不必要且つ作為的に不愉快にさせるコピペが多すぎる。
そして自分の意見はなし。
だから、基本にもどり、ここは旅行スレですよ、と言っているだけ。
しかも、アンチスレまで立っているのに、わざわざここくることないと思うんだけどね。
これに対しての明確な返答をしてくれ。
でないと、キミが頓珍漢の大将ってことになるよ。
トイレに関してはやっぱ日本最高。
ウォシュレットまんせー。
>>339 やっぱ中国で「最高」のトイレはポタラ宮でしょうかねw
343 :
異邦人さん:04/08/07 01:58 ID:2bC0gnFP
うざい嫌中厨はほっといて床屋の話でもしようぜ
344 :
異邦人さん:04/08/07 02:02 ID:NCz0C4DX
345 :
異邦人さん:04/08/07 03:28 ID:NCz0C4DX
347 :
異邦人さん:04/08/07 05:33 ID:ndBVyiWP
↑
金と労力を費やして反日のストレスのはけ口役に自ら志願する人。
348 :
異邦人さん:04/08/07 06:53 ID:2Hlzp0Jb
中国旅行しようかとおもったけど
サッカー観てたら行くの恐くなった。
反日じやない地域ってどこ?
349 :
異邦人さん:04/08/07 06:57 ID:WeBL0uJX
中国なんてどこでも反日ですよ。都会ではそれをあまり外にださないだけ。でも今反日の感情が大きくなってきてるから都会でもあぶないかもね。今中国旅行に行くのはすすめられない
>>348 350の言ってることは確かだと思うが、
内陸部に行かない限り、そこまで気にするほどでもないと思うぞ。
ただ、決勝の様子を見てから動く方が得策かもな。
352 :
異邦人さん :04/08/07 08:30 ID:2xUqMBfk
後、十年くらい様子見した方が良さそう。
仕事で行かなきゃ無い人はお気の毒だが、彼らはそれほどヤバイ地域を出歩くわけでは
ないだろう。場合によっては軍が付ききりで守るだろうし。
一般人はそういうバックアップがないから現地にコネのないかぎり
自粛した方がいい。
353 :
異邦人さん:04/08/07 08:39 ID:B9lOtKOg
うざい反日厨はほっといてサッカーの話でもしようぜ
354 :
異邦人さん:04/08/07 08:45 ID:NCz0C4DX
355 :
異邦人さん:04/08/07 09:02 ID:LXlaNxjI
356 :
異邦人さん:04/08/07 09:46 ID:KrZ9ah6O
357 :
異邦人さん:04/08/07 10:31 ID:rclC46ZO
マジで頭の弱い連厨だな。
まともな問いには答えられんし、同じことの繰り返し。
期待する方が間違いなのか?
たまには外に出た方がいいよ。
んで、バイトでもしろよ。
頭冷やしてから、自分のレス見なおせ。
358 :
異邦人さん:04/08/07 10:58 ID:pHvSVbN5
なんか中国全土が反日感情が高まっているような錯覚に陥ってる椰子が多いね。
大多数の中国人は日本のことなんてほとんど気にしてない、というかどうでも
いいんだよね。中国の単に排他的なエセナショナリストどもに日本の排他的な
エセナショナリストが噛み付いているにしか見えないな。
つーかアジアカップ自体が中国であまり話題になってないんだけど・・・
360 :
異邦人さん:04/08/07 12:11 ID:auzy+MFK
よくある中国人のいいわけだよね、
「中国といってもいろんな人がいるし地域も違うし」、って。いいことは全て
中国のせいだが悪いことは全て国土の広さと一部の特定の人に押し付ける。
あの重慶の鬼畜のように怒り狂うデブ中国人が中国人の正体だよ。
決して一部じゃない。
>>360 と、俺も思う
半日感情は多くの中国人の心の中に存在して
きっかけさえあれば誰でもその感情を表にあわらすんだと
362 :
異邦人さん:04/08/07 12:26 ID:hPMs1tHP
>>360-361 わかったからよー、
340に対して、まともなレス返してくれ。
話はそれからだ、子供たちよ。
いや、お前がまともなレス返せよ
340って何だよ 話にならないな
364 :
異邦人さん:04/08/07 12:30 ID:hPMs1tHP
>>363 カコスレくらい読めってことだ、
オレが340だから、まともな意見をくれって言ってるだけだ。
お前もそうやって、論点をずらして、逃げてるだけだろ?
別にお前と議論するつもりなんて無いんだが
なんでこう噛み付いてくるのかねこの人
中国人の実態について話す事も、旅行に行く上で必要な事だと思うが
366 :
異邦人さん:04/08/07 12:40 ID:rx6wCWM5
367 :
異邦人さん:04/08/07 12:40 ID:hPMs1tHP
>>365 字が読めないのか、
読解力がないのかよくわからんが、
ちゃんと読んでもらいたいものだな。
お前さんは意見がしっかりしてそうだから聞いただけのことだ。
そのいっこ前の360のレス、
>あの重慶の鬼畜のように怒り狂うデブ中国人が中国人の正体だよ。
>決して一部じゃない。
って、お前さんもそう思うの?
3年前に北京に行ったとき、夜になると観光者に飛びついて金をねだる
乞食の子供がいたけど、最近はいなくなったのかな。
最近、仕事でよく行くようになった深センでは以前いたけど、最近は
見なくなった。 初めて行った時は二度と来たくない思ったが、最近は
そうでもないな。あいかわらず油断は出来ないけど。
来月北京に行くけど、どの位変わったか楽しみ。
369 :
異邦人さん:04/08/07 13:51 ID:xD50BDmA
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
巌 八 君
苔 と さ 千 千 が
の な ざ 代 代 代
む り れ に に は
す て 石
ま の
で
370 :
異邦人さん:04/08/07 14:19 ID:5gqsZ/34
昨日の電車の中でのおばちゃん達の会話
「中国って案外怖いのね」
「サッカーでしょ?息子が見てたから一緒に見てたけど、凄いヤジだったわね」
「ちょっと気持ち悪い、あれじゃあ嫌いになるわよね」
「なんであんなに嫌われてるの?」
「なんか昔爆撃された恨みとか言ってたわよ」
「そんなこと言ったら、私のおばさんだって東京大空襲で亡くなってるわよ
日本人もああだったらアメリカ人も日本の街中歩けないわよね〜」
「本当よね、それとも日本人が特殊なのかしら?
他の国じゃいつまでも物投げ続けるのかしら?」
「さあ?あまり聞いたこと無いわね。結局お金が欲しいんじゃないの?」
オバちゃん結構マトモな事言ってるなw
372 :
異邦人さん:04/08/07 14:39 ID:kdDw3dBD
蘇州に以前韓国旅行で知り合った友達がいます。(シンガポール人)
それで、今度8月末に、上海、蘇州旅行をしようかと思っているんですが、
今時期的にどうでしょうかね?色々連れてってくれるというようなメールをもらってるんですが、
航空券だけの手配で現地でうろつくのは大丈夫でしょうか?
4日間の短い旅行を考えています。
373 :
異邦人さん:04/08/07 14:51 ID:a/nrepEf
再来週、北京に行きます。
北京動物園でパンダを見るのを楽しみにしていますが、現地で最近パンダを見た方はいますかー?早朝しか動いていないと聞いたので、やはり早めにいった方がよいのでしょうか。
>>348 上海とかは全然大丈夫。
最近行ったばかりだが反日とか全然なかった。
外人もかなり多いし外国慣れしてる。
つか普通に旅行する分にはどこも大丈夫と思うぞ。
治安自体は中国は結構いいし。
潜在的に反日は根強いだろうがしょっちゅう表に出してるわけない。
377 :
異邦人さん:04/08/07 16:18 ID:auzy+MFK
>>165 国家斉唱はカットだそうです。
日中間の関係で中国側からカットするように要請されているそうです。
選手入場・国家斉唱から見て気分を盛り上げたい人は8時30から始まるBSを見ましょう。
378 :
a:04/08/07 16:18 ID:vJ0SMjW5
379 :
異邦人さん:04/08/07 17:55 ID:hidxVZR9
今晩、北京の日本大使館周辺
大変危険な状況になると予想
380 :
異邦人さん:04/08/07 18:02 ID:c580sTnP
今日上海から帰ってきました。
上海ではいろんなところで私は日本人だから中国語分からないと言うような事を言っても
特に嫌な反応とか全く無かったです。
ただ毎日35度越えていたので外難のライトアップが無かったのが残念でした。
中国紙「世界が見ている」
日中が対決するアジア・カップ決勝に向けて、6日付の中国紙・青年報は1面に
「世界がわれわれを見ている」と冷静で理性的な観戦を国民に呼び掛ける論評を掲
載した。決勝戦への関心は全国的に盛り上がっており、中国政府は不測の事態を警
戒している。
同紙は、汚いやじを日本代表にぶつけることで「精神的な慰め」を得られるかも
しれないが「(中国人が)礼儀に失し、スポーツマン精神に欠け、民度が低いこと
を全世界にさらす」と警告した。「過激な行動」は世界中の人々の目に中国が「民
族的な恨みをスポーツの場で晴らした」と映ることになると強調、「スポーツマン
精神を堅持しよう」と呼び掛けた。
6日付の中国紙・新京報も「政治は政治、スポーツはスポーツ。理性的に観戦し
よう」との評論を掲載。「試合では常に勝利するとは限らない」と期待をいさめた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040807-00000006-spnavi_ot-spo.html
382 :
異邦人さん:04/08/07 18:27 ID:dU/h5mC8
ホスト国としての義務の放棄とマナーの欠如。
それに民度の低さが顕著。
五輪は勿論の事、ユニバシアード(だっけ?)もやるべきでなかったし、その他大会も
民度あがるまで開催禁止にしないといけない。
「禁止にしないといけない」なんていう割りには
「ユニバシアード(だっけ?)」の部分が気弱でワロタ
お前中学生だろ。
>>383 記憶違いは誰にもある。
そんなつまらん揚げ足取りでしか反撃できないの?
嘘つきブサヨ君w
385 :
異邦人さん:04/08/07 20:02 ID:GPFCizG4
中国は物価が安いからお土産がいっぱい買えるよ。
387 :
異邦人さん:04/08/07 20:38 ID:pHvSVbN5
おい、赤い蛆虫がたかるうんこの
>>384、383が嘘つきブサヨっていう根拠はなんだか
教えろよ。さあてどんなこと言ってくれるかなあ。
>>386 買いたいものが無い。
飯食ってもタクシー乗っても金減らない。
389 :
異邦人さん:04/08/07 21:22 ID:C3cRAQxc
すんげえ〜ブーイング・・
マジ一瞬で中国に行きたくなくなった・・・
ブサヨは全員嘘つきだろうが!あぁ?
嘘つきじゃねぇブサヨなんか見たことねぇんだよ人間のクズ!
↑人間が読んで意味わかるように書いてくれ
393 :
異邦人さん:04/08/07 21:53 ID:pHvSVbN5
>>391 リアクションに期待したんだがな・・・・
もういいや、さあ、後半戦見よ。
394 :
異邦人さん:04/08/07 21:57 ID:mWzU8Z6b
>>391 俺も今回のサッカーの件では中国の観客に対して嫌悪感を
抱いている。
しかしお前の発言はさらに嫌悪感を感じる。
日本人なら日本人らしい礼節を持った態度で接するべし。
チャンコロと同程度では恥ずかしいぞ。
で、正直者のサヨクって実在すんの?
396 :
異邦人さん:04/08/07 22:54 ID:vOLhO1vI
チャンコロ撃沈ーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
ちゃんころは、ゴミ餃子食べながらマージャンでもやってろ!
398 :
異邦人さん:04/08/07 23:04 ID:vmkw0ZZ3
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ にっぽん!
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 にっぽん!
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
|●| |●|
└─┘ └─┘
月曜日から中国旅行検討してるんだけど
月曜から中国旅行決まってるんだけど(北京→万里の長城)
401 :
異邦人さん:04/08/07 23:11 ID:7KJ3/WKa
402 :
異邦人さん:04/08/07 23:14 ID:l10SIsI6
これでより一層反日が活発化しそうだな。
403 :
異邦人さん:04/08/07 23:20 ID:FSa8Wq/R
祝日本勝利
404 :
万歳!万歳!万歳!:04/08/07 23:27 ID:XpP4URSR
◯ _____
// ____/ \_________
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//< _____\
// \__ ______/  ̄
// \________/
405 :
異邦人さん:04/08/07 23:28 ID:xMKVFZGS
支那旅行に行く日本人は、非国民。
406 :
異邦人さん:04/08/07 23:31 ID:FSa8Wq/R
欲しがりません 勝つまでは
407 :
異邦人さん:04/08/07 23:32 ID:FSa8Wq/R
でも、買ったから、
欲しい
日本料理の店が、壊されているかもしれませんね。
409 :
異邦人さん:04/08/07 23:47 ID:NCz0C4DX
支那畜完敗。おめでとう!
410 :
異邦人さん:04/08/07 23:58 ID:eeBO69Nn
さてこれで落ち着くかな…
むしろ当り散らされるんではないの
412 :
異邦人さん:04/08/08 00:22 ID:weKxsc0d
413 :
異邦人さん:04/08/08 00:29 ID:NJqlO+ZF
414 :
異邦人さん:04/08/08 00:41 ID:NJqlO+ZF
415 :
異邦人さん:04/08/08 00:46 ID:Lfxu1Mb5
416 :
異邦人さん:04/08/08 00:49 ID:2Yt62tFa
テロ朝、北京の大下穴
”北京はまったく混乱してませんよ〜”
”これから祝杯をあげま〜すぅ”
pu
417 :
異邦人さん:04/08/08 00:51 ID:YpqksD/y
フジもTBSもすごかったね…
殺されるぞマジ…
418 :
異邦人さん:04/08/08 00:54 ID:Lfxu1Mb5
419 :
異邦人さん:04/08/08 00:58 ID:PGQhWav9
中国政府はチベットを植民地化し約二十万人を殺し
チベット民族をその伝統文化とともに抹殺しようとしている
こやつらに中国侵略した欧米列強を批判する資格はない
盧溝橋に端を発する日中戦争も国府軍との戦闘にじり貧となった
共産軍が起死回生を狙い、国府軍の軍服に変装して
国府軍と国際協約下で守備にあった日本軍との中間地点から
日本軍に向けて銃撃したことに始まっており
このことは中共の教科書に記載してあったが、今は削られている
大戦の惨禍と五百万の日本人犠牲者に成り代わり
謝罪と保障を中共政府に要求する
日本の善意のODAを踏みにじるこの国に対して
これによって作られた北京空港の解体と返還を要求する
スポーツの国際大会において最低限のルールを
守れない低劣な国民は全世界に恥をさらした
こんな国でオリンピックなどおこがましい、ボイコット
すべきである
現状で外資の導入によってのみこの国の危うい成長は維持されている
国営企業の壊滅的な不採算と余剰人員、五割を超える国営銀行の不良債権
インチキな元の実質固定相場等その実態は虚飾に満ちている
資本の暫時撤退によりこの国は北京上海に限局した国富を瓦解させ
崩壊に至るだろう
420 :
異邦人さん:04/08/08 00:59 ID:OuNWrMR+
3点目をとった玉田は「たーまーだ!!」と罵られているらしい
421 :
異邦人さん:04/08/08 01:00 ID:2/dKnNIm
戦後教育で日教組によって反戦を洗脳された我同胞たちよ。
チャンコロがチベットでチョンがベトナムで重ねた非道さを
奴らに今一度知らしめよ!
日本が大東亜共栄圏を掲げてなければ、今頃「ロシア領」だ。
そう、今回のアジア杯は幻の日露戦争だった。
アジア人同士が戦後60年経ってもこのザマだから、
白人が世界を牛耳ってるのだ。
422 :
異邦人さん:04/08/08 01:01 ID:2Yt62tFa
支那畜戦車が支那畜を轢き殺すシーンはまだですか?
423 :
異邦人さん:04/08/08 02:08 ID:YUKNbzuq
シンガポール人記者が怪我だってさ。死人でも出ないかな。
425 :
異邦人さん:04/08/08 02:26 ID:2/dKnNIm
戦後教育で日教組によって反戦を洗脳された我同胞たちよ。
チャンコロがチベットでチョンがベトナムで重ねた非道さを
奴らに今一度知らしめよ!
日本が大東亜共栄圏を掲げてなければ、今頃「ロシア領」だ。
そう、今回のアジア杯は幻の日露戦争だった。
アジア人同士が戦後60年経ってもこのザマだから、
白人が世界を牛耳ってるのだ。
チャンコロ、チョンに友好は到底理解できない。
俺も、12日から西安です。
楽しみだけど、かなり不安。
427 :
異邦人さん:04/08/08 02:30 ID:0oMvBl1e
とりあえず建国門は平穏みたい。暴動どこらへんでやってる?
>>415 なんだか・・・
とりあえず五輪と、その他の国際イベントの開催は辞めたほうがいいと思う。
432 :
異邦人さん:04/08/08 03:29 ID:NJqlO+ZF
433 :
異邦人さん:04/08/08 03:50 ID:2Yt62tFa
「アジアカップと反日感情&米大統領選の行方」
8月8日(日)14:00〜15:30 読売テレビ
やしきたかじん、辛坊治郎
桂ざこば、宮崎哲弥(評論家)、橋下徹(弁護士)、三宅久之(政治評論家)、
田嶋陽子、舛添要一、金美齢、岡田斗司夫
関西は明日こんなのもあったりします。
金美齢、舛添要一、三宅久之vs田嶋陽子、橋下徹
434 :
キター:04/08/08 03:57 ID:tZagR9Dg
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=sanchoen&M=a&sid= 投稿者: sanchoen
軽症ですんだとのこと!!!よかった・・
これしゃれにならないよ・・・
外交問題になりそうだったよ重症だと・・。
現場も混乱しているみたい・・。
ただ未だに外から罵声が聞こえるとのこと。
ホテルでたときから、中国人たちが中指たてて
「日本豚死ね!核落とすぞ!」って言われて不安だったそうです。
日本人サポーターは世界一だ・・・
お互いを支えあって励ましあってる。
俺は純粋ではなく、中国を中傷してしまったが、今ここにいう。
中国当局、中国市民に対し、断固拒否する!
誰か一人でも重傷に負わせてみろ!
世界に中国オリンピック中止運動を本気で行う!
そんぐらい、今のサポーターは怖がっている・・。
投稿者: sanchoen
ビール瓶で投げつけられた人
意識不明になったとの伝聞が
サポーター達の中で中国批判が。
そして怖いと泣き出す女性達がいて
みんなで励ましあっているとのこと。
中国警察で日本語が喋ることができる人達は「お前達、敵国なんかにくるから大変な目にあうのだ」
と言われたそうな。
435 :
異邦人さん:04/08/08 04:41 ID:NHZFHK8g
うちの両親が今日から北京行くんだけど
大丈夫かいな・・・
437 :
異邦人さん:04/08/08 05:55 ID:tLI3pMVF
投稿者: sanchoen
みなさんありがとう。
電話が繋がらなくなったので、
明日にでも伝えたいと思います。
今回サポーターで行った人間は勇気ある
称えようって言ってくれるのは嬉しいのですが、彼らは被害者になるために行ったのではないのです。
勇気なんてことより、純粋に日本選手を応援したかっただけです。
ただ、友達は重慶より移動してる間
身の危険を感じる行為(ナイフを突きつけられる振りをされたなど)に何度かあったそうです。
我々は、この事実を日本で知ることは少ないでしょう。
日本マスコミは中国の不利になる報道をしてはいけないんです。
その事実をしったのは2週間前でした。
438 :
異邦人さん:04/08/08 05:57 ID:2Yt62tFa
439 :
異邦人さん:04/08/08 05:59 ID:KaV0F83r
>>436 止めないおまえは親不孝者だよ。
ところで、きゃんきゃん騒いでいた媚中のブサヨどもはどうした?
440 :
異邦人さん:04/08/08 06:15 ID:bBbXFNAs
夏休み、中国に行くのは止めれ!
今からでも間に合う。
へたすら搭乗機は整備サボタージュで墜落。
また、街で暴力をふるわれなくても、日本人相手の食事には何が入ってるが
わからんぞ。
441 :
異邦人さん:04/08/08 07:06 ID:uHLgmhOg
支那人最悪だ。支那女は便所。
443 :
異邦人さん:04/08/08 08:35 ID:qu1mU7H/
ブーイングの嵐、反日感情むき出し…市内各地で暴動発生
【北京7日=サンスポ特電】試合終了と同時に怒声とブーイングの嵐。サッカー・アジア杯決勝の舞台でも、
中国人は反日感情を爆発させ、日の丸を焼き払うなど非礼行為の限りを尽くした。中国政府は武装警官など
1万2000人を動員。「民度の低さ」の露呈を防ごうと厳戒態勢を敷いたが、抑止効果はなく、セブン−イレブンに
男が乱入するなど市内各地で暴動が発生した
日本優勝の瞬間、競技場に「この野郎!」という怒声が渦巻いた。中国人観客はペットボトルなどを日本人
サポーター約1500人が隔離された一角へ投げつけた。
場外へ出された中国人たちは暴徒と化し、数千人が「反日」を叫んでデモ行進。日の丸を燃やすなどの
騒ぎとなり、警官隊とも衝突。数人が拘束される事件となり、日本人サポーターは試合後2時間近く、場内
に足止めされた。
2008年北京五輪を視野に入れた中国政府は、大会中に中国人が日本の選手やサポーターに無数の
非礼行為を働いたことによる国際的なイメージ低下を懸念。武装警官など1万2000人を動員し、電光掲示
板で「文明的に観戦しよう」などと注意をうながした。日本人観客は場内の1カ所に集めて警備した。
しかし、日本の国歌演奏で6万人の中国人の大半は着席したまま。これまで通りの激しいブーイングも
自然発生し、「君が代」はかき消された。そして試合も中国が完敗し、政府が懸念していた通りの暴動が
続発した。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200408/sha2004080801.html
444 :
443の続き:04/08/08 08:38 ID:qu1mU7H/
続き
市内中心部の天安門広場では、警察官が市民を締め出して警戒。日本大使館も有刺鉄線とさくが新たに
設置され、80人近い武装警官が異例の警備体制をひいた。
また、中国人サポーターらが大型バスに向かい「日本人選手のバスだ」と叫びながら、ペットボトルや紙くずを
投げ付けた。しかし、日本人選手は競技場内にとどまっており、このバスには乗っていなかった。
今年オープンしたばかりの「セブン−イレブン北京1号店」にも中国人男性が乱入。「ここは日本製品を売って
いるから買うな!」などとわめき、警官隊に排除されたほか、各地で日本人や日本企業を標的にした暴動が発生
した。 北京市の趙志堅さん(52)は「騒ぎは敗北の失望と日本への特別な思いが入り交じったもの」と一言。
中国人学生(23)は「日本勢は醜悪だ」と吐き捨てるなど、やりたい放題だった。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200408/sha2004080801.html
続き
★「五輪が心配」の声も
上海在住の会社員、高井主税さん(28)は「重慶では隣の中国人に日の丸の小旗を奪われ、びっくりしたが、
反日感情にはお祭り騒ぎの部分もある」と冷静に話した。別の日本人男性(29)は「中国人は最低限のマナーも
守れない。五輪が心配」と、暴動に素直な感想をもらした。
北京で15年間、投資会社を経営する中村善正さん(64)は「日中関係は今が1番悪い。特に若い人が反日的
になっている。中国への投資熱も冷めるのでは」と、今後の日中関係への影響を心配していた。
★反日騒動の経過
日本が予選リーグと決勝トーナメント準々決勝を行った重慶は、第2次大戦中に旧日本軍が爆撃した都市で、
ネット上の反日サイトに「試合に合わせて日本国旗を焼こう」などと呼びかける書き込みが相次いだ。
初戦の7月20日のオマーン戦から国歌演奏中にブーイングをし続けるなどの非礼行為が始まり、同24日の
タイ戦では日本人サポーターにペットボトルが投げつけられ、試合後は代表のバスが取り囲まれた。決勝Tの
同30日も、日本の勝利に国旗を取り出した日本人サポーターに、周りの観衆がゴミを投げつけ「帰れ、帰れ」の
シュプレヒコールを浴びせた。
8月3日の準決勝は会場を北京近くの済南に移したが、国歌斉唱中のブーイングなどは変わらず、日本の劇的な
勝利にゴミが投げつけられた。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200408/sha2004080801.html
446 :
異邦人さん:04/08/08 08:42 ID:qu1mU7H/
【国際】中国人、「日の丸」焼き警官と衝突--日本公使の車、ガラス割られる
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091902434/ 「日の丸」焼き警官と衝突 日本公使の車、ガラス割られる
日中両国チームの「因縁の対決」となったサッカーの
アジア・カップ決勝戦。中国側が厳戒態勢を敷いたにも
かかわらず、日本の勝利に怒った数千人の中国人
サポーターが試合終了後に北京の競技場外で騒ぎ、
「日の丸」が焼かれ警官隊と小競り合いになるなど
夜遅くまで混乱が続いた。
2008年の北京夏季五輪開催を控え、中国当局は
1万2000人で警戒に当たったが、敗戦を目の当たりに
した会場の中国人サポーターの怒りを抑えることはできず
今後の国際競技の運営に大きな課題を残した。
目撃者によると、試合終了後、会場外では「日の丸」が
焼かれ、少なくとも数人が拘束された。取材中のAP通信
シンガポール人カメラマンは殴られて負傷した。
試合後、会場を出ようとした日本大使館の原田親仁公使の
車両もけられて後部ガラスが割られるなどしたため、
同大使館は同日夜、中国政府に抗議、邦人保護を
あらためて申し入れた。
日本から観戦に訪れたサポーターを含めて日本人観戦者は
約1500人。試合中は大きな混乱は起きなかったが、試合前の
国歌演奏では「君が代」に中国人サポーターからブーイングが
沸き起こり、スタジアムの一角に集められた日本人サポーターの
声援もかき消された。
http://www.sankei.co.jp/news/040808/kok002.htm
昔だが友人が修学旅行で中国行ったら、
天安門広場で石投げられたって言ってた。
元同僚も大学時代に北京に留学に行ったけど、
バスに乗るとたまに日本人の自分に向かって
文句を言ってる奴がいたと。
文句は早口で何を言っているのかわからなかったそうだ。
今回の一件で数年前にフジで小さな留学生っていうドキュメンタリーで
10歳の北京からきた女の子を思い出した。
移動中の電車の中で、「(勉強は)日本人には絶対に負けない」とかって
すごい意気込んでた。初めはこの子が単なる負けず嫌いなのかと
思ったけど…反日教育か。
今は日本人が中国人にIKEMEN教育中。
しかし、韓国相手でも中国相手でもからかい始めたら
無敵ですな。
>>447 天安門広場の床って御影石だろ?中国人って力持ちなんだな。
450 :
異邦人さん:04/08/08 09:29 ID:XzP1uF17
日中友好など虚構。プロガバンダだと思った方がいい。
真に受けると人生狂わされるぞ。
今度のことで実態がはっきりしてよかったと思う。
とりあえず、夏休みの中国旅行は止めとけ。
451 :
異邦人さん:04/08/08 09:32 ID:XzP1uF17
既出だけど、冗談抜きで整備サボタージュで飛行機落ちるぞ。
落ちなくても、日本人は何食わされるかわかったモンじゃないぞ。
452 :
異邦人さん:04/08/08 09:40 ID:7GSv5XSX
>>447 >10歳の北京からきた女の子を思い出した。
「日本は悪いことをしたんでしょ?」なんて言って親に諫められていましたね。
志那では元来日本は侵略者としてしか教えられていないので
あのような普通のドキュメンタリーでも驚きが隠せなかったんでしょう。
453 :
異邦人さん:04/08/08 09:48 ID:qu1mU7H/
454 :
異邦人さん:04/08/08 09:52 ID:bc7ayGkf
オリンピック開催は無理だね。
大会をキチンとフェアに運営出来る要素が無さ過ぎ。
455 :
異邦人さん:04/08/08 09:53 ID:qMXMjWfV
盆休み以降の中国行きツアーはキャンセルでるだろうなぁ
今回の問題、意外と旅行会社に影響するかも知れんね。
SARSは一時的なものだったが、中国人の反日感情は
反日教育を施された中国人が生き続ける限り、これからもずっと続くわけだろうし。
そうなると、旅行先に中国を選ぶことを避ける傾向が出てきても仕方がない。
これから中国へ行く方は、くれぐれもトラブルに気をつけてください。
気分的には、外務省の渡航危険度が1段階引き上げられたような心構えで。
今回は反日とスポーツを切り分けられない民度の低さには明れたけど
、今後の旅行には影響ないよ。反日問題より単に観光者としての中国
旅行での注意は必要だけどね。改善はしてるけど相変わらず観光者
から見た立場での治安の悪さは依然ある。
あの民度の低さは、日本人に対してだけではない。
やることなすこと、民度低いなぁ、、、と感じてしまう。
黙って町を歩いてても、目に余る。
汚いし、マナー悪いし、変な目して歩いてるの多いし、
なんでそんなに四角いの?ってくらい角刈りだし、むちゃくちゃ。
反日じゃなくても嫌になるよ、あんな国。
今ごろ痰を吐くなと教育されてる国だぞ
民度を期待しちゃいかん
中国では料理に唾が入ってても全然不思議じゃない
まぁ旅行にゃ影響ないだろうねぇ。W杯でロシアが日本に負けたときの
モスクワの暴動にくらべりゃ、おとなしいもんだから。
普段見られないような変なモノや変な人見ようと思ったら、やっぱ中国だな。
あのレベルの低さは衝撃的でなかなか見どころが多い。
観光地よりもよっぽどおもしろい。
462 :
異邦人さん:04/08/08 11:21 ID:erhPICLl
中国を旅行した時に出会ったたくさんの冷たい態度を思い出した。
反日教育されてるから、単純に嫌いなんだろうけど。
カネ払って、イヤな目にあったもんだ。
中国文化は多く日本文化に影響を与えていることも旅で見えて、
複雑な気分だった。
463 :
異邦人さん:04/08/08 11:23 ID:0FZyY3Ic
>>318 いくら表面的には何もなくても裏では何されてるか
わからんよ、潜在的な反日は多いんだから。
食事に痰でも入れられそう。
464 :
異邦人さん:04/08/08 11:28 ID:DVOsVoM9
昨日の中国人観客だけでも6万人だぞ。
職業は多種多様だし、コックも必ずいると考えるのが自然。
465 :
異邦人さん:04/08/08 11:31 ID:erhPICLl
中国人は何をするかわからない。
危険だ。
466 :
異邦人さん:04/08/08 11:34 ID:r4n3WJhj
中国人は、日本との経済的なつながりを意識しなければいけない。
日本製品をボイコットすれば、いまや自分のクビが締まる時代なのだから
それと同時に、日本は、過去のことと軽視せずに、未だ中国人には
許されるものでないことを真摯に学ばねばならない。
足を踏んだほうは覚えていなくても、踏まれたほうはいつまでも覚えているものだ。
中学や高校でどう過去の事実を教育していくかが、今後の課題になるだろう。
幸いなことに、日本にとっても、五輪までまだあと4年もある。
それまでに、少しでも過去のことを振り返り、共通の認識を作っていくことが日本には
求められているのではないか。
今度は、笑顔で迎え入れられるような日本人に変わろう。
467 :
異邦人さん:04/08/08 11:39 ID:F48MFKyj
大抵のホテルのバーにたむろしている売春婦達は
ホテル公認なんだろうか?
話し相手になっただけで、500元要求され、拒否
すると大声で泣かれ恥ずかしい思いをした。
最初からきっぱりと断わるべきなんだろうな。
468 :
異邦人さん:04/08/08 11:43 ID:erhPICLl
>>466 キレイ事だけ言う椰子、死刑。
ずっと昔からそんな夢物語を語る椰子はいたが、
何も変わっていない。
ネットができてマスコミの伝えない真の姿が、
かえって見えるようになった。
一般の中国人は異常に反日的で、感情も抑えられない。
469 :
異邦人さん:04/08/08 11:59 ID:OEcYRXJg
>468
お前可哀想だな。 中国はまだ10億の乞食がいるような
もんだからしょうがないんだよ。 中国人ですらパスポート
持ってる奴いるんだから、まずどこでも一度海外いきなさい。
その前に家から出る事。
まあ、反日やってる中国人レベルから、その上の一部の中国人
にまず追いつく事だな。
確かに日本に恨みがあるんだろうし忘れろとは言わない
でも日本人全体を恨むのはどーしても納得いかない。
連帯責任とかありえねえよ。これから生まれてくる日本人の子供も
殺したいほど憎いってか?
俺はどんなことがあっても、たとえ家族殺されても憎むのは犯人ただ一人。遺族に罪なし。
該当者だけ。そこまで割り切って生きてるよ
471 :
異邦人さん:04/08/08 12:06 ID:QL71psCf
>>466 戦後教育で日教組によって反戦を洗脳された我同胞たちよ。
チャンコロがチベットでチョンがベトナムで重ねた非道さを
奴らに今一度知らしめよ!
日本が大東亜共栄圏を掲げてなければ、今頃「ロシア領」だ。
そう、今回のアジア杯は幻の日露戦争だった。
アジア人同士が戦後60年経ってもこのザマだから、
白人が世界を牛耳ってるのだ。
472 :
異邦人さん:04/08/08 12:13 ID:erhPICLl
>>469 おまい、あほだな。
国家を運営してるような人間が強烈な反日教育するから、
単純な一般庶民が感情的にひどく反日的なんだろ。
エリートは感情的ではないけど、より深く反日的だ。
473 :
異邦人さん:04/08/08 12:19 ID:NtMGzXbu
一ヶ月後に、上海旅行を計画しています。
大丈夫かな??止めた方がいい?
474 :
異邦人さん:04/08/08 12:24 ID:OEcYRXJg
>472
あのな、今回みたいな反日の同胞を見て恥ずかしく感じている中国人と
同じレベルになれと言ってるんだよ。 好きか嫌いは別。
理性的な発言できないんじゃ、メクソがミミクソを笑ってるのと
同じだろ。
>>473 まだ暑そうですね。35度以上だとライトアップがなくなります。
でもまぁ9月なら大丈夫じゃないでしょうか
スポーツの国際大会でホストを務めて他国同士の対戦に出向いてまで
国家を侮辱する行為と
掲示板で感情的な書き込みする行為とは次元が全然違うだろ
何がメクソミミクソだよ
477 :
異邦人さん:04/08/08 12:45 ID:OEcYRXJg
>476
程度の見解に違いはあっても、民度が低いと言われる次元にはなるだろう。
478 :
異邦人さん:04/08/08 12:57 ID:erhPICLl
>474
反日の同朋を見て、たいていは喜んでるでしょ。
恥ずかしいなんて感情が中国一般庶民にあるか。
おまいは中国行ったことないだろ。脳内夏厨なんだろ。
>>467 あ、やっぱり大抵のホテルのバーに売春婦が常駐しているんですか。
2週間の滞在中2日しかホテル使わなかったので(同じホテル)
あれが特別なのか他も同じか判断出来ずにいました。
細身の体で乳だけデカくてめちゃくそ長い足にジーンズはいた売春婦”アン”がしつこかったが
その後知り合ったさらに細身で美人で乳がデカい一般人の中国娘(クラブ代やメシ代等、散々奢って貰った)と
一緒のところ目撃された後は「よ!稼いでるかい?」とか挨拶する仲に・・・おもろかった。いい思い出。
売春婦は兎も角、”一般人の中国娘”にはさっくり逆ナンされたのだが、日本人男はモテる?
480 :
異邦人さん:04/08/08 13:12 ID:erhPICLl
暴徒化中国人死刑
481 :
異邦人さん:04/08/08 13:22 ID:2NjxAZWH
秋に中国行く予定でしたが、昨日の試合の暴動をみて中止にしました。
代わりに靖国神社で愛国心を養ってこようと思います
482 :
474:04/08/08 13:22 ID:OEcYRXJg
>478
俺は10回以上中国に行ってるが、少なくとも好きになれない国であるのは事実。
まあ、たいていの奴は同じような考えになるとは思う。そういう国でしかない。
ただ嫌中になるほどではないよ。それでもいい方向へ変わって行くのは感じるよ。
今回のサッカーの件は俺も憤慨しているが、批判的な中国人も居ただろ、
むしろ政府も一緒になってあの行動は当然といわず、国際的な恥としてそれなりの
行動も取ってる。お前も一度中国に行ってみるといいよ。行ってみてやっぱり
嫌いというのを感じるかもしれんし(その方が可能性は高いな)、逆に違った
考えになるのかもしれん。ただ今お前がしてる発言に変化は出ると思う。
俺の場合、中国は嫌うほどじゃないが好きにはなれない国。同じくらい韓国に
行ってるがどちらかというとむしろ俺は韓国の方が好きになれない。
中国の方が同じせこくてもはっきりしてる分ね。
483 :
異邦人さん:04/08/08 13:31 ID:GH7lpSRb
8月末から上海に行く事になりました。
そこで行った事ある方に質問なんですが、
私が一番気になるのは「水」です。
調べてみたら日本は軟水で、中国は硬水と違って
自分に合わないかが心配です。
特に肌が弱くて・・・
水でトラブルとか遭った方いますか?
以前シンガポールに居た頃はまだマシだったんですけど。
上海の水に関して教えてください!
484 :
異邦人さん:04/08/08 13:49 ID:qu1mU7H/
485 :
異邦人さん:04/08/08 13:51 ID:FtJafNzl
487 :
異邦人さん:04/08/08 14:46 ID:Dap6LLGm
上海でいい安宿あったら教えてください。
浦江飯店と船長青年酒店以外で。
漏れは上海初めてです。
488 :
異邦人さん:04/08/08 15:22 ID:ClQ/n1HV
中ゴキブリ=生ゴミ
489 :
異邦人さん:04/08/08 15:28 ID:ZxTMdsU6
今の時期は止めた方がいいと思うよ 流石に
そしていつ何時同じクラスの騒ぎが起こるかわかったもんじゃない
在日朝鮮人だからいざとなったら北朝鮮人だと名乗るつもりでも危険
今回韓国もやられてたから韓国人も怒ってるし
第一中国はどこ相手にもここ最近ずっと同じような騒ぎを繰り返しているからね。
490 :
異邦人さん@SYD:04/08/08 15:32 ID:F48MFKyj
>479
お勧めは上海ならドラゴンボール
シンセンやドンガン界隈の売春婦はエイズ確率高し
>>484 中国政府は日本のせいだと批判していますが・・・
492 :
異邦人さん:04/08/08 15:42 ID:yUtkBb1/
493 :
異邦人さん:04/08/08 15:47 ID:dh1tysSd
>>491 自ら反日教育が誤りだった、お手上げで手をつけられないなんて言う訳ないだろ。
494 :
異邦人さん:04/08/08 15:56 ID:B3G9clvm
私は根っからの中国好きで日本は余り好きではありませんでした。
ビジネスや投資、旅行など積極的に関わってましたが、今回のアジアカップを見て
諸々の契約の撤回、対中投資の引き上げ、旅行の予約などすべて急遽キャンセルしました。
これからはアホ中国などに投資するのではなく日本国という素晴らしい国に貢献したいと想い
老人などの先輩方に素晴らしい介護や福祉を提供し、小癪な税金対策を一切中止し、
きちんと納税し、ゴミを拾い、選挙には毎回参加し、在日中国人が居たら警察に連絡します。
日本の素晴らしい文化や経済、美しい国土を守る為にも粉骨砕身で頑張る所存であります。
超級氏はいまどこで見かけますか?
496 :
異邦人さん:04/08/08 16:01 ID:V8sVzul2
まあ所詮中国
国境の無い記者団の記者の投票で
報道の自由ランクが166ヶ国中161位だった国だけあるよ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091893006/ ただ今、会場から帰ってきました。
試合の内容はテレビでご覧になったとおりですが、試合以外の
ことでご報告します。
1、入場の際の持ち物検査で、ペットボトル、水などの持ち込みは×で、
中で、炭酸の抜けたコーラ(紙コップいっぱい5元)で売られていました。
2、そのような状況にもかかわらず、2点目決めたあとから、二階席、隣の中国人感染席から、ペットボトル
会場で配られた団扇がその他が飛んできました。
3、準優勝だった中国の、授賞式は中国人の拍手は殆ど無く、日本人が拍手してました。
4、試合終了後、日本人は自由に帰れず、待機をさせられました。バスでどこかまで送ってくれたそうです。
5、待機中に、化粧をしている人は落とせ!といわれました。女性の方がびっくりしてましたw
6、私はバスに乗らず、こっそり先に出たのですが、表では中国人が中国人選手の名前のあと、(シャービー=FUCKに相当)
といいながら、大行進してました.街中うねり歩いてます.キット今もうねり歩いてます。
大体、こんな感じでした。中国人が振っていた旗は、中国国旗と、中国選手+オランダ監督=勝利という旗でした。
以上報告でした。
497 :
異邦人さん:04/08/08 16:01 ID:V8sVzul2
しっかし・・・
あまりにも予想通りの行動で笑えるよシナ畜どもはw
相変わらず国歌で大ブーイング
試合中もボールを持つたびにブーイング
試合後もブーイング
表彰式前に9割の客が帰り
表彰式でもブーイング
結局今大会中日本への拍手はゼロ
選手のバスを取り囲み
サポーターも取り囲み
本当に予想通りの行動してくれて最高だよシナ畜
あ、ひとつだけ予想外のことがあった
セブンイレブンに乱入はさすがに読めなかったよw
498 :
異邦人さん:04/08/08 16:02 ID:V8sVzul2
中国の日本への嫌がらせの数々、日本はこれでよく優勝した、偉い!!
1・日本の組だけ過密日程
2・ナイター設備のない練習場
3・日本の組だけ死の組
4・しかも日本イラン戦を最終におかれ決勝Tが1試合多い状態
5・日本の組だけ重慶という高温&高湿度な場所
6・スタジアムは建設中(ペンキ臭い&コーナー付近はコンクリで危険)
7・重慶は中国でも有名な反日の都市、サッカーやるとこじゃない
8・ホテルでは謎のエレベーター故障で21階まで階段を強制される
9・試合会場の設備(シャワー・トイレ等)がなぜか使用禁止。会場の関係者に理由を問うと「俺達、明日休みだから」
10・北京に向かった飛行機が2時間遅れで到着。(同時刻に出発したバーレーンは定刻)
11・空港ではVIP用通用口でなく一般客用の通用口を通らされる。(バーレーンはVIP用通用口)
古森義久氏 「中国の’反日’教育」
http://www.pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm >結論としてこのオニール記者が言っているのは、なぜ中国がこうした日本糾弾をいつまでも
>続けるのかという理由として、「それはこの反日政策が大成功であることだ。日本を間断
>なく攻撃しても中国側には何の不利な結果もないことだ。日本の企業は中国に依然投資
>を続け、観光客は訪中を依然続け、政府は援助資金を依然として提供し続けてきている。
>だから中国にとってこれほど便利な外交戦略はない」と。もちろん皆さんの中に反論もある
>でしょうが、イギリスの記者からこういう診断が出ているということもまた事実なわけです。
499 :
異邦人さん:04/08/08 16:03 ID:V8sVzul2
500 :
異邦人さん:04/08/08 16:03 ID:V8sVzul2
中国人はどんな人間なのでしょうか? 通州事件を知って下さい。
通州事件
南京事件よりも先に、中国人の保安隊による260名余りの日本人慰留民(女性や子供が多い)が惨殺された事件が起ました。
その行為の残虐性は凄まじく、中国側があまり語ろうとしていません。その実例の一部は以下の通りです。
ある日本人の家では、子供は手の指を切断されながら殺され、母親がその惨状を見させながら強姦し殺害した。
子供の鼻に針金を通して殺害し、死体はゴミ箱や側溝に捨てられていた。
旭軒という飲食店では8歳の女の子まで女性全員が強姦され、陰部を射たれたり銃剣で刺されながら殺された。
近水楼入口の女将らしき人は陰部を刃物でえぐられて殺されていた。(本人がその激痛からか、かなりの抵抗したあとが残っていた)
南城門近くの日本人商店では、長く苦しむようにと傷つけながら殺されたため、胸腹の骨が露出し内臓が散乱していた。
商館や役所にいた男性は首に縄をつけて引き回された後殺され、血潮は床や壁一面に散布していた。
この他にも、目玉をくりぬかれ殺されている者、陰部にほうきを刺されて殺されている者、口中に土砂をつめて殺されている者、
押さえつけられて腹を切られ、内蔵を引っ張り出されながら殺されている者など、誰もが目を背けたくなる惨状となっていた。
日本よりも先に、中国が先に行った大虐殺を世の中の人は知るべきです。
当時このニュースが伝えられると、日本の世論は中国に対する強硬世論へと変わり、後の日本軍にも多大な影響を与えました。
※ 中国側は日本軍の誤爆による数名の保安隊員の死亡を事件の原因としていますが、これはまったくのウソです。
当時、日本は遺族に補償と謝罪を行っていますし、中国側の資料からも誤爆が原因とする記述はなく、逆に反日蜂起計画であったと
知ることができます。そもそも誤爆による数名の保安隊員の死亡が、260名余りの慰留民を、女性や子供までも残酷な方法で殺害する
理由にはなりません。
※ 「通州事件」で検索すれば、この他にもたくさんの事実を知ることができます。
501 :
異邦人さん:04/08/08 16:04 ID:V8sVzul2
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040807k0000m070159000c.html スポーツに政治を持ち込むことが国際マナーに反していることを、中国人も知らないはずはない。
もし中国チームが外国で観衆からチベットを独立させろとか、人権抑圧をやめろとかで、
ブーイングの嵐を浴びたら、中国政府は黙っていないだろう。
国歌をブーイングで侮辱されて笑っている中国選手もいないだろう。
「中国四千年の歴史」を信じてる人は未だに多いんだね。
あの地域は新しい民族が政権を取るたびに前の民族を虐殺し続けて
来たせいで歴史が断続されてるから「中国」の歴史は百年も無いんじゃない?
漢字を伝えた民族が漢民族かは分からんし。
「社会」や「権利」とかの、近代以降の概念を日本が西洋から学び翻訳したものを
中国人はそのまま使ってる事も見逃せない。
502 :
異邦人さん:04/08/08 16:46 ID:mlmN7jhW
あの感情のコントロール不能さはまさに「服を着た猿」の例えどおりだな。
朝鮮人そっくりだ。
503 :
異邦人さん:04/08/08 17:28 ID:yydXDXzu
504 :
異邦人さん:04/08/08 17:42 ID:Mttjc2OZ
反日サポーター、いい大人が中指たてたりゴミ投げたり、
何て大人げないんざましょ。何て幼稚なんざましょ。
自分の国が貧乏だからって豊かな日本に八つ当たりしないで欲しいざます。おほほ。
505 :
異邦人さん:04/08/08 17:47 ID:aMfP6x+r
今回の中国人の愚行を世界に向けて伝えてやろうじゃないか。
手始めにオリンピック関連の国際機関と各国のマスコミに
メールを発信しよう。
誰か雛形作れないかな?
それと上記機関のメアドのリストないかな?
506 :
異邦人さん:04/08/08 18:57 ID:B3G9clvm
中国では一流ホテルですら日本人の料理だけに異物を混入するらしい。
一般的なホテルなら日本人の料理に唾や虫を入れるのは知ってたが
まさか一流ホテルの料理にゴキブリの破片が入っているとは思わないしね。
今回の反日暴動といい、もう旅行とか観光とか云った次元ではないね。
まあ、釣の書き込みが多いのはしかたないよな。
確実に中国への旅行者は減るでしょうな。
508 :
異邦人さん:04/08/08 19:45 ID:pmG1W/z7
510 :
異邦人さん:04/08/08 19:47 ID:lOIk7/yB
511 :
異邦人さん:04/08/08 19:52 ID:+XGBzgS6
毎晩テレビドラマで悪役の日本人が登場して成敗されるような抗日国
に行きたいとは思わないね。
幼児買春マニアはそれでも行くだろうけどさ。
512 :
異邦人さん:04/08/08 19:53 ID:+XGBzgS6
毎晩テレビドラマで悪役の日本人が登場して成敗されるような抗日国
に行きたいとは思わないね。
幼児買春マニアはそれでも行くだろうけどさ。
513 :
異邦人さん:04/08/08 19:53 ID:X1hJ/8Ag
514 :
異邦人さん:04/08/08 19:58 ID:tCaPyw5E
猿の国に、わざわざ金払ってまで行くわけ?
近所の動物園で充分じゃん
515 :
異邦人さん:04/08/08 19:59 ID:SCBPKsgg
所詮ちゃんころはちゃんころさ。
>>483 5つ星のホテルなら浄水器?を通してるので問題ないとは思います。
オークラのバスルームの水は飲んでも平気みたいです。
もっとも個人差があるので何とも言えませんが。
518 :
異邦人さん:04/08/08 20:30 ID:bviD/Ufz
>>483 なるべく飲料水は買われたほうが良いと思いますよ。大抵一元前後で売ってます。
大体12、3円位かな?バスルームの水は個人差がありますね。私は平気でしたが、
妻は痒くなってしまったそうです。
>>483 水は気をつけた方がいいと思う。
飲用は常にミネラルウォーターorお茶・食事もちゃんとした所でとっていたにも関わらず3日間下痢しました。
ホテルの歯磨き、シャワーで少し水道水口に入れてたのが原因かな。
ここでもう中国旅行語るのはムリかな?
嫌中厨増えすぎ・・・。
アジアカップまでは嫌中厨が居ても問題無く語れたんだが。
>>514 動物園よりおもしろいよ。
動物って変じゃないじゃん。
522 :
異邦人さん:04/08/08 20:49 ID:9i5n0S2l
支那旅行をする日本人は、非国民である。
底辺を観にいくのも結構おもしろいぞ。正直な話。
524 :
異邦人さん:04/08/08 20:56 ID:XmmkcZ01
この時期に中国批判を書く人間は嫌中厨(このレッテル貼りもどうかと思う)
というくくりはあてはまんないと思うけどね。ていうか今時まだ嫌○厨とか
使う人がいたのか…。
少なくともほとぼりがさめるまで、中国はやめといたほうがいいよ。
525 :
異邦人さん:04/08/08 21:05 ID:SrFlQlj0
>>524 左翼の得意技。反論できない批判を受けると、レッテル貼りして人格攻撃。
反米ネタ、極東アホ3国に都合の悪い話題になると出没。
526 :
520:04/08/08 21:19 ID:y8H2Ye+V
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | |
イ | (o_o. | | 嫌なことされたけど、やっぱり中国を嫌いになれない
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ
彡 ! (つ ! ミ モグモグ
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
527 :
520:04/08/08 21:26 ID:O1HKTeTc
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | |
イ | (o_o. | |
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ 悪いのは日本じゃん!中国は何も悪くないよ!
彡 ! (つ ! ミ モグモグ
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
528 :
異邦人さん:04/08/08 21:38 ID:1uiXshf1
中国?
チンカス国家なんて発狂してたって旅行にいかねーよ
529 :
◆aN7kbcujBM :04/08/08 21:44 ID:M3zkI16U
中国は所詮1949年建国の新興国家。
2000年の歴史を誇るわが国とは格が違う。
過去の歴史と文化を葬ったことを忘れてはならない。
文化遺産を破壊し、今風の中華風(中共風)に
作り変えるような国にわざわざ見に行くものなんてないよ。
中華民国、日本、インドを追い出し、チベット、蒙古、
新疆、ウイグルを押しつぶして成立した犯罪国家中国。
さよなら、中国
530 :
異邦人さん:04/08/08 21:49 ID:wehoXm3s
支那シナシナ
531 :
まいん:04/08/08 21:51 ID:5j3lfCOs
今度プーケットのビーチにいってくるよ。隣の島がとてもきれいなんだって
o(・∀・)つ
532 :
異邦人さん:04/08/08 22:34 ID:8FwEPp9b
>>466 アホ。ソ連・東欧崩壊後、従来の「共産主義」的スローガンでは
国民を共産党一党独裁体制のもとに束ねることができなくなり、
新たに「反日主義」が生み出された。
反日は、共産党一党独裁のための手段であって、
歴史認識がどうという問題ではない。
533 :
異邦人さん:04/08/08 22:41 ID:uUDkAsve
504 名前:名無しさん@5周年 :04/08/08 22:37 ID:Z0Gvra6c
おまいら、本当にこれは深刻ですよ?
韓国人の反日は主に日本政府に向けられるものであるのに対し、
中国人の反日は「日本人そのもの」に向けられているのだから。
これは醜いレイシズムであって、先進国では到底許されるものじゃない。
中国が経済的に力を付けることは、自由主義への脅威となるだろう。
こうなった理由は江沢民時代の凄まじい反日教育以外に考えられない。
周恩来の頃には、こんなレイシズムに満ちた反日は無かったですよ。
534 :
異邦人さん:04/08/08 22:50 ID:I91uGsSW
オバちゃん連中に中国が危険な国だとバレたのは痛かったな
535 :
異邦人さん:04/08/08 22:56 ID:NJqlO+ZF
親支那厨には大打撃だったなw
536 :
異邦人さん:04/08/08 22:59 ID:erhPICLl
いきすぎた反日教育が間違ってるに、
座布団14756436枚。
537 :
異邦人さん:04/08/08 23:03 ID:qXAK9VNr
バカども。
中国のことなど何も知らないくせに。
その辺のマンガで読んだようなゴタクを並べおって。
中国へ来てみろ。
住んでみろ。
わかるぞ、どんなに日本人がアホか。
ここに住んでると心底日本人ってアホだと思うな。
ま、それでもチェンコロよりは毛が3本多いのが救いだけどな。。。
バカども。
中国のことなど何も知らないくせに。
その辺のマンガで読んだようなゴタクを並べおって。
中国へ来てみろ。
住んでみろ。
わかるぞ、どんなに中国人がアホか。
ここに住んでると心底中国人ってアホだと思うな。
最後意味不明
539 :
異邦人さん:04/08/08 23:07 ID:erhPICLl
540 :
異邦人さん:04/08/08 23:07 ID:cMjsNN8o
>537
いいこと言ってるな。ただ、おまいは、チェンコロより
毛が1本すくないようだな。
541 :
異邦人さん:04/08/08 23:24 ID:erhPICLl
542 :
異邦人さん:04/08/08 23:25 ID:NJqlO+ZF
さすがの俺でも
これ以上支那畜をかばい切れん
日本人ならなんで支那を庇う必要があるんだよ。明らかに支那は日本にとって敵だろ。
中国に旅行に行くと、
やっぱ日本っていい国なんだなぁ、、、、
と再認識できる。
まぁ、低俗なことをしているのは間違いない>支那
おや夏休みなのにどこにも行けない夏厨さんが来てますね(^^)
せっかくこの板に来たんだから、おまいらも海外旅行に行ってみませんか?
でも中国は初心者にはちょっと敷居が高いのでお薦めできません。
やっぱり初めての海外旅行はインドが最適ですよ!
>>547 それもっとお勧めできません。
初心者は欧米の方がいいでそ。もしくはリゾート地。
なんだかんだいっても中国・韓国も初心者向けと思う。
民度は低いが治安はいいし。
韓国は比較的日本語通じるし、中国は筆談できるのが強み。
549 :
異邦人さん:04/08/08 23:45 ID:+Sm/MasC
中国や半島に旅行するバカが信じられんな。
民度や実態が判ればとてもじゃないが旅行できんわ。
台湾でいいじゃん。
筆談できるし。(中国よりも字が近い)
日本の常識や価値観にも近いし。
>>548 すいませんワタクシ嘘を申しておりました・・・_| ̄|○
今回の騒ぎで、北京オリンピック観戦ツアーで儲けようとしていた
旅行会社はかなりの損失を被っただろうな・・・
スポーツイベントの最中は怖くて中国に行けない
>>550 まぁ、物価差が激しくない方が襲われにくいよな・・・
553 :
異邦人さん:04/08/08 23:51 ID:B3G9clvm
こんな危険な中国にパッケージツアーを組んで、旅行会社は大丈夫か?
もしこのまま修正せずに事故でもおきたら日本国内で叩かれる事は必至。
555 :
異邦人さん:04/08/08 23:56 ID:erhPICLl
556 :
異邦人さん:04/08/09 00:01 ID:sWslSBy2
今こそ韓国をお薦めいたします
557 :
異邦人さん:04/08/09 00:06 ID:b7dk0m8g
558 :
異邦人さん:04/08/09 00:20 ID:AyDWdkF6
上から3番目の右上の日の丸国旗を身にまとった人たち
勇気あるけど、ちょっと真似できない・・・・無謀かも
559 :
異邦人さん:04/08/09 00:21 ID:yhm1pbfU
厨国是反日教育的危険地帯
没有常識的判断及快適旅遊
厨国人不恥吐痰及集団排便
>>557 つい今まで戦争でもあったかのような騒ぎようだよなぁ・・・
友好を深めるはずのスポーツだったのに・・・
561 :
異邦人さん:04/08/09 00:50 ID:HmQWWqPw
日本資本の投資で都市開発が行われている北京の市民が
サッカーの試合を反日抗争に利用していたのは痛烈な皮肉であった。
昔、中国に1回行ったことがあるけど、
そのときは一般市民との接触はほとんどなくて、
専ら、外国人慣れしている階級の人としか話さなかったから、
一般市民の「民度の低さ」は体験できなかった。
中国サイテー。
でも、ここのカキコ見てると、大差はないな。
日本人がカキコしてないことを祈る。
563 :
異邦人さん:04/08/09 02:27 ID:8e5ZJV9e
今月22日から北京へ留学にいきます。こわい。当方女。
564 :
異邦人さん:04/08/09 04:27 ID:CwalnliF
中指立てて「小日本人!ぶっ殺してやる!」って字幕出てたぞ
565 :
異邦人さん:04/08/09 06:21 ID:jyTYkScR
>563
やめなよ。
女性なら特に。
彼女や友人達と旅行行く予定だったがキャンセルした。
まぁあんなモノ見せられたんじゃなぁ。
567 :
異邦人さん:04/08/09 06:58 ID:b7dk0m8g
支那畜共産党
”アジアカップは平穏に閉幕した”
568 :
異邦人さん:04/08/09 07:09 ID:a+x48NAv
562は素晴らしい高潔な精神の持ち主ですな
569 :
異邦人さん:04/08/09 07:20 ID:b7dk0m8g
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/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | |
イ | (o_o. | | 嫌なことされたけど、やっぱり支那畜を嫌いになれない
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ
彡 ! (つ ! ミ モグモグ
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
570 :
548:04/08/09 07:39 ID:ffLtnNqB
,.-‐ """''''''- 、
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/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | |
イ | (o_o. | | 嫌なことされたけど、中国を嫌いになんてなれない
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ だって海外は中国しか行ったことないんだもん・・・(恥
彡 ! (つ ! ミ モグモグ
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
571 :
異邦人さん:04/08/09 07:51 ID:RiI62oiT
「小日本(日本を侮蔑する表現)は厚かましい。手を使ってサッカーしている」
「(中田浩二選手が得点した)あのボールは100%、ハンドボール。審判は日本に買収されたのか」、「審判は盲目的。殺すべきだ」。
中国共産党機関紙「人民日報」のウェブサイト「人民網」内にあるネットフォーラム「強国論壇」には、
七日夜のサッカーアジア杯決勝後半の最中から、憤りに満ちた中国人ネットユーザーの書き込みが続いた。
「強国論壇」は立ち上げ当初は反米感情のガス抜きのために「抗議論壇」の名前でスタートし、
〇一年四月一日に海南島沖合での米偵察機と中国機の接触事故では、中国政府の思惑通り、
愛国心発揚と反米ガス抜きの効力を発揮。一日のアクセス数は最多で三十万余り、
一日平均で十万回となる中国で最も人気の高いネットフォーラムの一つだ。強国論壇では
「小日本に負けるのは最悪。こんな不公平な審判は大部分の中国人が受け入れられないはずだ」
との手厳しい審判批判の書き込みの一方で、
「日本チーム寄りの審判だからと反発して見ても、無駄な努力であり、自分たちを辱めるだけだ」
「運がなかったし、技術も勝らなかった。もっと修練を積んでいこうじゃないか」などの冷静な書き込みも少数ながら存在した。
同試合を国内向けに実況中継した中国中央電視台(CCTV)は同放送時の国内視聴者数を二億五千万人と発表。
競技の生中継での史上最多を記録したとしている。中国の内陸部でも視聴した中国国民は多く、
試合結果の反応が四年後の北京オリンピックでのマナーにどう影響するか、注目されている。
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/040808-175848.html
572 :
異邦人さん:04/08/09 07:53 ID:b7dk0m8g
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040807A/index.htm 6日夕方あたりから、急に警備が厳しくなった。「保安」を書かれた制服を身にまとう
警察官に見つめられながらホテルのエントランスをくぐり抜けていくというのは、
何ともいえないほど物騒な感じがする。昨夜遅くから、部屋のLAN回線と電話が
使えなくなるというハプニングも起きた。これは保安上の対策なのか、ただの故障
なのだろうか……。
チケットを買えなかった人が怒りを押さえられず、ガラスを割るという事件まで
起きたらしい。さらなる騒ぎを想定してか、前日までスタジアム敷地内で人々を
集めていたオフィシャルグッズショップやスポンサーの出店も、7日はクローズ
するという。前回の2000年アジアカップ(レバノン)など、これまでさまざまな
国際大会の取材に出かけているが、前日からこれほど不穏な空気を感じるのは
初めてかもしれない。
選手たちも日本中の大きな期待を理解している。「日本のみなさんも中国に
勝ってほしいと思っているだろうけど、その思いは試合に出ている選手の方が
強い。だから絶対に勝ちたい」と田中誠(磐田)も話していた。彼らは全ての
雑音をシャットアウトし、大事なゲームに集中している。
573 :
異邦人さん:04/08/09 07:54 ID:RiI62oiT
574 :
異邦人さん:04/08/09 08:03 ID:0BuaA99M
575 :
異邦人さん:04/08/09 08:04 ID:RiI62oiT
31日に行われた日本−ヨルダンの準々決勝で、状況はさらに悪化した。
5万人の中国観衆は一方的にヨルダンを応援した。 一方、日本選手がボールを奪うと、
一斉にブーイングが起きた。 試合開始前、ヨルダンの国歌が流れると、中国人の観衆は
起立してこれを傾聴した。 しかし日本の国歌が流れると、ほとんどが席に座った。
観衆席には「日本人はアジア人に謝罪すべき」「日本人は釣魚台を中国に返還しろ」
という政治色の強い大きな横断幕も登場した。日本の勝利で試合が終わると、中国の
観衆はゴミを日本人応援団に向けて投げた。 警察の保護を受けながら何とか競技場を
出た日本応援団の背には、激しく悪口が浴びせられた。
一部の日本メディアは「日中戦争で日本軍の無差別攻撃を受けた、反日感情が
根強い重慶で試合があったため、こうした状況になった」と分析している。 このため
山東省に試合会場を移す準決勝からは状況が変わるのではないかと密かに期待
している。しかし韓国が中東国家と試合をしたときも、韓国チームに中国人の揶揄が
降り注いだ。 したがって一角では、中国人が反日感情のため日本チームに激しく
当たったのではない、という解釈もある。
長い間、韓国と日本のサッカーに比べて劣勢にある中国サッカーファンのコンプレックスが、
韓国と日本に対する揶揄と非難、さらに相手チームへの応援、激励につながった
ということだ。 アジア和合の場であるアジアカップサッカー大会が、中国観衆の
心の狭さで汚されている。
ソース(中央日報・韓国)
http://japanese.joins.com/html/2004/0803/20040803202212100.html
576 :
異邦人さん:04/08/09 08:17 ID:Wk1L+IFA
軍国主義者の一部の日本人が醜いことを書いているが
中国の実際を知らないならば何も言えないはずだ。
中国は善良な日本人が来ることを望みます。
善良な日本人何も不当な扱い受けない。
>576 ふーん。
じゃあ試合終了後に2時間も閉じ込められたサポーターや、
載っている車を襲われた日本公使や、何より
チャージを受けて倒れると歓声を受けた日本人選手は
善良な日本人じゃないってことね。
結局、すべての日本人が「中国人にとっては」善良じゃないんだろ?
非難されるべきは「軍国主義者の一部の日本人」ではなく、さまざまな
不満を(教育で誘導されて)日本にぶつけている一部の中国人や、
反日以外は口に出せない中国社会なのではないですか?
578 :
異邦人さん:04/08/09 09:03 ID:UWP5aYYk
今回のことで多くの日本人が目覚めたことは大きな成果。
中国に幻想を抱いてはいけない。
579 :
異邦人さん:04/08/09 09:04 ID:3qGHyVFQ
支那畜きもい。これが日本人の総意ですが何か?
良い日本人は中国にコロんだ日本人だ。
581 :
異邦人さん:04/08/09 09:08 ID:3k2Znv9Z
親中工作員がいると聞いて来ました
582 :
異邦人さん:04/08/09 09:17 ID:nT5HsKvs
_ (⌒Y´ ̄ヽ ∧_/( ̄)) ∧_∧
γ´ `ヽ_`と.__ )( ` ∩( 《 < `Д´ > ゴロン
)) ,、 , ) <、_,.ノ ヽ、.__,ノ l つ つ
((_/し∪V .ヽ.__ノ!__)) ゴロン
∧__∧ ∧_∧ ∧_∧
( ) ( ;´Д`) (`ハ´ )
( つ (U_U )つ (つ と)
.ヽ___ノj >>日本// (⌒Y⌒)
∧__∧ . / ̄ヽ ̄
<=(´∀`) __ ( __ ) ( ゴロン
と ヽ ( ̄))∧_∧ /´ `Y⌒) VUVJ_)
(__ト、__丿 〉 》∩ _) ( .__つ´
ヽ、.__,ノ ヽ、__,.>
謝罪・謝罪・謝罪・・・・・・・・
583 :
異邦人さん:04/08/09 09:18 ID:ik8joCP9
支那は日本の良い所や、して貰った親切は意地でも無視し
独力でやった事の様に喧伝し自分達の手柄にすりかえるが
必ず無理やりに悪い所を作り殊更誇張し事実を捏造してでも誹謗中傷する。
それに失敗すると発狂して裏工作を疑い汚い民族と罵る。
こんな人間の醜い所を凝縮した様な底意地の悪い品性下劣な負け犬と
どうやって友好関係が結べるんだ?マトモに扱う方がおかしい。
「情けは人の為ならず」はやつらには決して通用しない。
目先の損得や勝ち負けと上下関係、従属関係だけが興味の野蛮人だ。
奴らには絶対に弱気な態度は見せられないし
優しさを見せる事も出来ない。こちらが相手の立場に気を使っても
自分の偉大さにひれ伏してへつらってるとしか思わない馬鹿。
彼らの不当な誹謗中傷や批判、要求はその場でハッキリと否定、拒絶
する事だ。無駄なエネルギーを使って消耗するのは奴らだけで良い。
しかし、いまどきファッショ国家で共産奴隷が楽しいのかねw。
584 :
異邦人さん:04/08/09 09:20 ID:5yAzdDzC
スポーツくらい政治抜きで楽しみたいよ
土曜日は日本選手はあの状況の中で頑張ったよ
その状況下で勝った選手を称えてやりたい!
585 :
異邦人さん:04/08/09 09:24 ID:4e+K6dvx
政府は中国への旅行自粛勧告した方がいいんじゃないの?
また 日本人を巻き込んだ捏造事件が発生するぞ。
日本人への殺人予告がたくさん書き込まれているって本当ですか?
日本人学校を襲うという書き込みもあったと聞きました
秋に桂林方面へ旅行に行くというおばを止めた方がいいですかね・・・
587 :
異邦人さん:04/08/09 09:30 ID:Uue+RHxr
シナチクの民間アンケートでは日本に良い感情を持っていない猿が75%だって。
わざわざ金はらって行く所じゃないでしょ。
何されるかわかったもんじゃない。
588 :
異邦人さん:04/08/09 09:30 ID:nT5HsKvs
589 :
異邦人さん:04/08/09 09:30 ID:MK/vvCDO
安易に旅行に出かけると危険ですね。
それなりの覚悟をして十分気を付けないと。
中国に都合の悪い事件が起きると、日本人旅行客をターゲットにした
反日報道がなされてますから。
一年ほど前、中国のタクシーにクダを巻いたマナーの悪い日本人旅行客が
中国の新聞で晒しあげられていたことがあったと記憶しています。
実際にそういう日本人が居たかどうかも定かでないのですが、
反日の為ならどんな捏造でもする国のようですから、気を付けないと。
590 :
異邦人さん:04/08/09 09:40 ID:M2OjCSZd
■中国って、どんな国?
・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害
福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈める
という日本での中国人犯罪を中国では一切報道しない例の国
・その反面、日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し
数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行
さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃した上、日本人バンドのコンサートでは「FUCK JAPANESE!」
と罵声を飛ばし、生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶を投げつけ負傷させる事件があった例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺(戦後、人口は増えている)があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国
・オーストラリアのクラーク首相が、「日本と中国は、(アジアの安定の為)仲良くしてくださいね」と言ったのに対して
当時中国首相だった李鵬が、「日本は、20年後には、なくなるからほっといたらいい(仲良くする必要などない)」
と返答した、狂人が政治家をやる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
一番最後に注目、北朝鮮と変わらん報道レベル
591 :
異邦人さん:04/08/09 09:49 ID:4e+K6dvx
>>590 166ヶ国中166番目の国ってどこだ。報道の不自由な国1位に燦然と輝く。(w
592 :
異邦人さん:04/08/09 09:50 ID:/N+3umty
支那への渡航自粛勧告が発表される見込みです。
みなさん、中国のことを悪く言わないで下さい。
今回のアジアカップのことはほんの一握りの人たちが
起こした騒ぎです。
どこの国でこの程度のことはあるでしょう。
by 捏造国家チャンコロ
595 :
異邦人さん:04/08/09 10:19 ID:4e+K6dvx
596 :
異邦人さん:04/08/09 10:27 ID:jsmvSA1a
中国旅行は大変危険です。
子連れの方は特に注意!
田舎の中国人はあたりまえのように人間を食べます。
女児は高級食材として高値で取引されています。
また、漢方薬には人体の一部(臓器、目玉、陰茎等)が混ぜられたものが多く、
安易な気持ちで服用するとあなたも中国人民と同じ畜生の仲間入りとなります。
また、中華料理では女性の排便を調味料として伝統的に使う地域があり注意が必要です。
597 :
異邦人さん:04/08/09 10:27 ID:mhco7uRy
もうみんな中華街に行く事からやめましょう。
もちろん中国にも行かない。
オリンピックもボイコット希望。
598 :
異邦人さん:04/08/09 10:46 ID:0BuaA99M
599 :
異邦人さん:04/08/09 11:24 ID:R0qvpp45
「民度」が流行語大賞にならないかな
601 :
異邦人さん:04/08/09 11:45 ID:yhm1pbfU
中国の旅行では、日本人は過酷な試練に耐えなければなりません。
どの服務員も日本人には冷淡で、人種差別されます。
お金を払ってイヤなき分になる必要はありませんよね。
602 :
異邦人さん:04/08/09 11:48 ID:c8DlY0o2
今回の支那ブーイング騒動は許せないが、2ちゃんねらならぬ一般大衆が
支那のキチガイ度を知ったという面ではプラスだったね。
603 :
& ◆HKZHEs1hDc :04/08/09 11:53 ID:5lB6Dd3C
ごたごた言わずに万里の長城行ってみろって
間違いなく感動する
604 :
異邦人さん:04/08/09 11:56 ID:yhm1pbfU
支那ブーイングや騒乱は一時的なものだったが、
基地外人種差別国家支那の世界的宣伝にはなった。
洒落にもならないマナーの悪さは相手する必要もない。
馬鹿は自らが馬鹿であることを宣伝してしまうのだ。
605 :
異邦人さん:04/08/09 12:03 ID:yhm1pbfU
日本人だと分かると、便所の水でメシを作られ、
何も知らずに「さすが本場!うまい!」と喰ってる日本人。
哀れ...。
607 :
異邦人さん:04/08/09 12:14 ID:7zRkKmLF
ここのスレも相当民度が低いね。
おまえらのレス見てたら、どっちもどっちだな。
608 :
異邦人さん:04/08/09 12:22 ID:yhm1pbfU
609 :
異邦人さん:04/08/09 12:32 ID:Mdq3qPW9
お金払ってまで嫌がらせ(生命の危険すらある)されに行くのはナンセンス
旅行って楽しむものでしょ?イヤな気分になるところには行かない
610 :
:04/08/09 12:38 ID:hIty2rDf
嫌中厨というより、今この時期に中国行く奴は、余程安全の意識が
ルーズな奴と思わざるを得ない。
何が起こったって不思議じゃないよ。
今日本人が中国に旅行すると言うのは、アメリカ人が北朝鮮に旅行するのと
大差ない。
実際最近麻薬の入った鞄を預けられたり、麻薬をこっそり鞄に入れられて
中国当局に捕まり、日本に帰れない観光客がたくさん居ると聞く。
「反日」を叫んでる基地害が、何やってくるかなんて全然分からないよ。
出てくる料理だって、日本人と分かれば、何を入れられるか分かったものではない。
それでも行きたいなら行けば?
何が起こっても、自己責任と言う事で。
アホとしかいい様が無いわ。
スポーツの国際大会でホストを務めて他国同士の対戦に出向いてまで
国家を侮辱する行為と
掲示板で感情的な書き込みする行為とは次元が全然違うだろ
何がどっちもどっちだよ
612 :
異邦人さん:04/08/09 12:42 ID:Cui9gnF2
>>565 やっぱ怖いですよね・・・
でも、もう行く!って決めてたんで、頑張ってきます・・
なるべく変なところには出歩かないようにします。
613 :
異邦人さん:04/08/09 12:44 ID:B9bSxGTP
中国に行く日本人駐在員って毎年異常なくらい死んでるんだよね。
ガス中毒ってことになってるけど。
614 :
異邦人さん:04/08/09 12:48 ID:yhm1pbfU
>>612 厨国は国土全体が変なところ。
反日教育のため無知な一般市民は
狂気の人種差別を繰り返す。
スポーツ観戦目的の旅好きはいるだろうけど(実はおれもそう)、
中国での五輪は凍結したほうがいいんではないか?
政府や組織委員会が警備などを強化して安全保障をすることは可能かもしれないけど
あの市民のいわゆる民度、態度が4年間で直るのは不可能だと思うから。
こういう行動し続けた彼らが、4年後にホスト市民としてゲストの1つとしての
日本人を歓迎するような受け入れ態度はしないでしょう。
ワールドカップ時の日本各地(各国キャンプ地とか)や欧米での五輪その他の大会でも
ホスト国は外国人をウェルカムの精神で受け入れて、友好的な場になってるでしょう?
ユーロやCリーグ決勝の雰囲気、試合終了後の会場の雰囲気も素晴らしい。
616 :
610:04/08/09 12:52 ID:hIty2rDf
要するに、俺が言いたいのは、将来的にも旅行に行くな、なんて言わないが
今この時期だけは絶対止めとけって言う事。嫌中とか、そんなの関係無いんだよ。
保身意識を少しは持てって事。山登りと同じで、危険を舐めるなって事だ。
617 :
異邦人さん:04/08/09 12:53 ID:B9bSxGTP
例の寸劇騒ぎの時も日本人留学生2人が宿舎に押し入ってきた暴徒にレイプされたんだったよね。
今中国に留学なんて絶対に止めた方がいいと思うけど。
>612
どこに行くか知らんけど。置き引きや路上でのひったくりは注意した方が
いいよ。目の前で中国人の女性がひったくりに会うのを見た事がある。
周りは助けてくれません。人通りのあるところでも油断しないこと。
タクシーはホテルの前等から頼んで呼んでもらう方がいいです。
(悪いこと出来ないようボーイがNO.とか控えを渡してくれます。)
北京や上海、広州などの大都市はともかく、小都市や田舎に行くのはかえって危険だろうね。
サッカー関係なく田舎に行けば行くほど危険度がますのが中国。それでも行きたい人は
それなりのリスクを承知しておくべき。いい出会いもあるが、それ以上の不快感を感じること
もありえる。日本の田舎に比べ、親切な人ばかりでもないし戸籍上に存在しない人も多い。
当然犯罪を犯しても周辺の人間が関知しなければうやむやになる。明かりの少ない夜は特に危険。
俺は人が少ないところを歩くときは、ポケットの中に小型の催涙スプレー(咳込むタイプ)をいつでも
取り出せるようにしていたよ。
620 :
610:04/08/09 12:57 ID:hIty2rDf
>>612 別に中国人全体が、あれほど過激な奴らなんて思ってないけどね。
でも、ああいうキチガイと一人でも身近で出会えば、そいつが
何を工作してくるかなんてわかったものではない。
安全な場所うんぬんなんて関係無いよ。
今回のアジア杯でわかった事は、今の中国はおそらく何処に行こうと
必ずあの手のキチガイが居ると言う事。
そういう連中が、今回の騒動でタガが外れたんだ。
ネットでの悪口だけじゃなく、実際の行動に移した。
これは大きいよ。要するに、日本人にはどんな嫌がらせをしても
許されるという雰囲気になってる。
621 :
異邦人さん:04/08/09 12:58 ID:B9bSxGTP
>>596 人を食うかどうかは知らないけど、男の子は労働力として使えるから
さらわれやすいとのこと。
622 :
異邦人さん:04/08/09 13:00 ID:0BuaA99M
”支那は安全ですよ〜”って妄言吐いてる親支那厨に限って
実際に支那で支那人に襲撃されると
”日本政府は危険情報を発してなかった”
”日本政府が侵略戦争を謝罪して来なかったからだ”
”小泉が靖国参拝するからだ”
なんて支那人の犯罪は棚に上げて、日本政府批判をするんだろうな
先に言っとくけど、支那人に襲われて大怪我しても、それは
親支那厨の自己責任ですから。中指立ててガタガタ騒がないようにね
623 :
異邦人さん:04/08/09 13:00 ID:Cui9gnF2
>>618 北京です。北京大学へ留学する事になってます。
あの辺はどうなんでしょう?(´・ω・`)
ひったくりですね、気をつけます。
あと、プログラムの中に「中国人の家庭訪問」っていうのもあるのですが
これはさすがになくなるかなぁ・・
624 :
610:04/08/09 13:01 ID:hIty2rDf
>>615 北京五輪で一番心配なのは、競技観戦なんて棚に置いて、単に
日本に嫌がらせをする為に、会場に足を運ぶ連中が沢山出て
競技どころではなくなる可能性が有る事だな。
どの会場でも、あの手のバカが集まって、日の丸燃やして
「小日本!」とか叫んでいたら、他国の人間からすれば
白ける事この上ないし、迷惑極まりない。
625 :
異邦人さん:04/08/09 13:05 ID:/N+3umty
支那への渡航禁止勧告を。
626 :
異邦人さん:04/08/09 13:07 ID:yhm1pbfU
オリンピックでは当然日の丸を燃やして
小日本と叫ぶでしょう。
長い強烈な反日教育のため、4年でこの線は変えられないだろな。
マスコミもそんな映像を映してるんだろ、4年後には。
627 :
異邦人さん:04/08/09 13:14 ID:0BuaA99M
>>626 >4年でこの線は変えられないだろな
確かにそう
4000年かけて培った民度の低さは
たったの4年じゃ矯正できませんw
628 :
610:04/08/09 13:16 ID:hIty2rDf
こういう雰囲気なら、何時「第二通州事件」が起っても全然不思議じゃない。
特に尖閣諸島の動きが不気味だ。
日本が強硬な態度に出れば、一部キチガイが何をしでかすか分かったものではない。
そうなったら日中関係は最悪になるよ。
中国共産党は、ああいう国なので、意地でも謝罪する事は無いだろう。
日本の世論は激昂して、今の北朝鮮と同様の状態になるだろう。
共産党が謝罪しない限り、北京ボイコットだって十分あり得る。
万一共産党が謝罪して、日本が譲歩しても、北京オリンピックは
日本人の安全は全く保障できなくなる。
>623
安全第一で万全を期す事ですね。 反日を気にするより、
トラップだらけで治安の悪いスラムにいるつもりで
いた方がいいです。
630 :
異邦人さん:04/08/09 13:24 ID:yhm1pbfU
どっちにしても
北京オリンピックじゃ、
日本人の安全は確保できない。
確保する気もないだろ。
>>623 俺の場合は北京郊外で歩いてるときに女児に背後から足にしがみ
つかまれたことがあったよ。事前に知り合いから子供を使った引ったくりが
あると聞いていたので背後を警戒してみたら、母親風の人間が近くで何かを
しようとしていた。隣にいた友人に周囲を見てもらいながら、なだめるように
子供を離してラムネをあげたら喜んだ。子供には罪はないけど、母親?は
睨み付けた。
>>629の言うとおりトラップには注意を。自電車のひったくりもね。
プログラムの「中国人の家庭訪問」は問題ないと思う。
632 :
異邦人さん:04/08/09 13:30 ID:yhm1pbfU
厨国を旅行したことのある人間ならわかると思うが、
日本人だけ不当に最低の扱いを受ける。
北京オリンピックで急に日本人にも普通の態度をとるとは
思えない。
633 :
異邦人さん:04/08/09 13:34 ID:fAm5HhQn
>>630 アジアカップなら反日勢が各競技場に何万人とやってきたと言い訳できる。
でも西安の大学の学芸会って反日のための学芸会でなくてただの一般の
学生のための学芸会。でも因縁つけて大暴動。
それで何が何だか関わった日本人学生とわけわからないけど日本人講師が
追放処分になった。
重慶や済南では、発展から取り残された鬱憤から反日に走ったと言い訳できた。
でも北京でもあれだからね。その言い訳はできない。
北京でも田舎でもあれなら中国国土全体があれだと思って間違いない。
>631
夕方になると北京郊外から親が子供を連れて来て乞食をやらせる。
いきなりだダッシュでやってきて観光客の足にしがみついて金を
ねだるんだよ。親に命令されてて殴られても金をもらうまで離さない。
中国人の友達に絶対に金をやるなと言われて、可哀想だったが
強引に引き離してふっと飛ばした。すぐに次のターゲットに行ったよ。
リラックスするために海外いくような、バカンス的なものを考えるなら中国は真逆の国だ。
汚くて危険で雑多。
また、面と向かってその感情を表に出される機会はまずないが
反日感情を日常の関心事としている人も、実際多い。
(とは言え、不当な扱いを受けた経験は少なくとも自分は無い)
ツアーで”観光”をするなら比較的安全に比較的トラブルもない旅ができるだろうが
まず間違いなく、自分は歩く財布だという事を思い知らされる。
ただ、自分のパワフルさに自信があり
絶対騙されず、どんな状況でも自力で対処する自信があるなら中国貧乏旅行は面白いぞ。
ちょっとした冒険旅行が、言葉が分からなくても最後は筆談でなんとかなる安心感と
すぐお隣の国だというお手軽さでできるわけだ。
中東あたりを放浪する事に比べたら遙かに難易度は低いだろう。
旅の疲れは帰国後癒そう。土産話には事欠かない事うけあい。
636 :
635:04/08/09 14:32 ID:ieNXc602
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | |
イ | (o_o. | | 嫌なことされたけど、やっぱり中国を嫌いになれない
ノ ! ノ u 丶. ! ヽだってみんな日本が悪いんだもん
彡 ! (つ ! ミ モグモグ
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
637 :
異邦人さん:04/08/09 14:50 ID:8xQVso93
今時期、中国に旅行に行く奴は危機意識が欠如しているな。
638 :
異邦人さん:04/08/09 15:02 ID:v2cPnLSH
>>635みたいな気取りバカなら平気で行くと思われ。
639 :
異邦人さん:04/08/09 16:10 ID:m0ETzM8k
今日、サッカーの応援から帰ってきた知り合いに電話したら、
もう中国なんか行かないと怒ってたよ
なんでもホテルのロビーで、サッカーの日本の応援しに来たことを告げたら
ホテル内であきらかな嫌がらせ&チップ多めによこせと言われたらしい
バックも蹴られたとか。さんざんだったそうな…
640 :
異邦人さん:04/08/09 16:10 ID:/N+3umty
政府は、早急に、支那への渡航禁止命令を出すべき。
641 :
異邦人さん:04/08/09 16:37 ID:zre5g8dH
642 :
異邦人さん:04/08/09 16:43 ID:zre5g8dH
643 :
異邦人さん:04/08/09 16:47 ID:z9o24ryo
存在しない日中友好を信じて中国へ行きたい奴は行けばいいだけ。
ただし、自己責任でね。
何も知らない一般人に嘘を教え、中国旅行を誘うのは
犯罪行為だな。
644 :
異邦人さん:04/08/09 17:36 ID:oBW+blMY
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | |
イ | (o_o. | |
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ ヒマワリの種おいしい
彡 ! (つ ! ミ モグモグ
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
支那に行ったとしても、買春だとか、寸劇とかで支那のでっちあげ醜聞のターゲットになるからな。
やはり「行くな」と言いたい。日本人ということで、やつらの外交カード(くだらねえカードだが)に
利用されるのがオチなんだよな。そいつだけじゃなく日本全体にマイナスになる。
646 :
異邦人さん:04/08/09 17:46 ID:mXxoUjdL
647 :
異邦人さん:04/08/09 17:57 ID:j+jXaZGX
もう絶対中国には行かない
648 :
異邦人さん:04/08/09 18:03 ID:JUwekL3F
どんな事実も歪められるんだから、私も中国には行きません。
649 :
異邦人さん:04/08/09 18:08 ID:e1fS5LOS
今回の一件(アジアカップ)は国責にはならんのですか?
今、自殺を考えてる方は中国旅行をお勧めします。
シナ人が瞬殺してくれます。
651 :
異邦人さん:04/08/09 18:17 ID:k97UhIR3
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | |
イ | (o_o. | |
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ ブーイングされたってレイプされたって中国を嫌いになんてなれない
彡 ! (つ ! ミ モグモグ 悪いのは日本なんだもん
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
652 :
異邦人さん:04/08/09 18:25 ID:lyouIm9f
「日本人を見たら殺せ!!」っていうのが流行ってるらしい・・・・
653 :
異邦人さん:04/08/09 18:32 ID:7zRkKmLF
>>642 マジレスすると
パック旅行とゆーより、
場所を選ぶべきでは?
現実問題、北京市のある日本企業では夜間の外出禁止令が
出てたらしいし。
ところが、上海・蘇州・無錫あたりなどは、
いつもとかわらない日常だしね。
ただ、泊まるホテルだけは、金かけた方がよりよいね。
>>643 >何も知らない一般人に嘘を教え、中国旅行を誘うのは
>犯罪行為だな。
2chで得た情報で、このレス?
まー、あなただけではないし、
基地外みたいなレスと比べりゃー、マシだと思うが、
もっと勉強した方がいいのでは?
>>652 2chでも流行ってんじゃん。
シナ畜殺せっての。
もういっちょ、マジレスするとね、
言ってるだけならいいが、本当に殺されたらたまらんわな。
でも、もし中国で殺人事件起こしたらどうなるんだろ?
考えたことある?中国での殺人事件の罪の重さ。
>654
窃盗常習でも死刑。 例の売春事件でも確か5人だか死刑。
656 :
異邦人さん:04/08/09 19:02 ID:fAm5HhQn
>>653-654 なんだこのおっさん?
2chでの書き込みが全て日本人の仕業であるというのか?
中国人がウジャウジャうるんだぞ。
それにな、実際に行動で中国人暴行した日本人ってどれだけいるんだ?
>言ってるだけならいいが、本当に殺されたらたまらんわな。
でも、もし中国で殺人事件起こしたらどうなるんだろ?
考えたことある?中国での殺人事件の罪の重さ。
中国内で日本人に中国人が殺されたらたまらんということで
そんなこと書いてるんだろうが、
あんたの国の人間の民度と日本人の民度は全く違うから安心しろ。
せいぜい、中国人が日本国内で煙たがられてアルバイトですら
もっとしにくくなることと
中国を旅する日本人が激減だけ。
中国なんか観光するのは自殺行為。当たり前。
>>655 おー、偉いね。
常識人だわ。
つまり、人殺したら、基本的に即死刑。
(捕まればだけど)
>>656 ごめんね、わかりにくかった?
日本と違って、即死刑なのに、
死刑覚悟で、簡単に人殺すと思うの、あの打算的な人種が?
それこそ、2chの情報に躍らされてる、ダンサーやで。
カコ(゚∀゚)イイ!
今度、初めて上海に行く予定です。旅行(観光)です。
観光や食事に便利で、値段が税サ込1万円程度のホテルで
おすすめはないでしょうか。
女性なので、気をつける予定ではありますが、安全面も
重視しています。清潔なところで...
すみませんが、よろしくお願いいたします。
芸スポ+からきました記念パピコ
必死な旅行業界関係者と中国人がいるスレってここですか?
660 :
異邦人さん:04/08/09 19:29 ID:oQs2JqSh
http://plaza.rakuten.co.jp/rigao/diary/200408080000/ いよいよ選手も出てきて国歌斉唱です。 中国国歌に対して日本人サポータはしっかり 起立して静か
に聞いていましたが、 君が代になると出ました、ブーイングが。 ほんとにブーブー言ってます。 『あー
やっちゃったか北京の人達も』 という気がしました。 まあ集団心理と他の国のサッカー事情を知らな
い、 そして過去の日中に関係があるとしても それをやったらおしまいだという感じでした。 全ての人
がそうではありませんが 民度を上げてもらわないといけません。 でも試合中は思っていたほど中国人
サポータの 態度は気にならなかったというのが実感です。 試合は勝ってほんとによかった。 いい試
合を見せてもらいました。 [アジア日の丸] [アジア日本サポーター] [アジア中澤] ブレまくりですが左下
は中澤選手です。 中国が負けたことに中国サポータが 怒りだしたようで、表彰式あたりで 日本サポ
ータ側に物が飛んできました。 僕の前の列の右の方の人の頭に うちわが飛んできて当たってまし
た。 たぶん当たったあの人は一生中国が嫌いに なったままだろうなと思います。 そんなことを考えて
いるとなんと自分の肩にも なにかぶつかってきました。 危ない空間になってきました。 表彰式も終わ
りみんな帰ろうとしたところ 会場の外に日本人の帰り道を確保するから しばらく待機して下さい。との
連絡が入り 暑い中、飲み物もなく待機させられました。 [アジア隔離サポーター] 待機というか隔離さ
れる日本人サポーター 情報によると 公使の車の窓が割られたとか 中国人が暴徒化してるとか 恐ろ
しいことになってます。
【チュウゴクジン】
Chankoro shina
シナゴキブリ科
分布: 地球上
体長:130〜170cm
特徴:光沢のある明るい黄褐色で鼻が豚のように潰れている。現代人と異なり、
貨物船などで自由に飛来してくる。メスはかなり不衛生で肌がかなり汚い
が売春をして収入を得ている。
比較的低温、高温に非常に強い種で50℃を超えるコンテナの中でも、生息
できることが確認されている。近年日本では、首都圏だけではなく防犯意
識の低い地方都市部でも見かけられるようになった。
完全な凶悪性常在害虫で、90年末期より急増し、世界中に生息し、増殖
しているため、要注意、駆除することが必要。
662 :
異邦人さん:04/08/09 19:31 ID:Q/fiSEa9
663 :
異邦人さん:04/08/09 19:34 ID:k97UhIR3
東アジア板から誘導 工作員がいるスレってここ?
>657
今、日本人に暴行して現行犯で捕まったら間違いなく
すぐ死刑になる。(だから殺される心配がないという
意味ではないよ。)
>658
あんた何考えてんの。予算より5星に泊まらなきゃだめだよ。
べらぼうに高くはないはず。
食事(中華は)大衆的ところで中国人で混んでる店が安くて
上手いが、ぶらついて探したら冒険になる可能性が高い。
それと中華なら最低4人位から。慣れてる奴が一緒にいなきゃ
本当に楽しむのは無理に近い。けっよくホテルにあるような
レストランレベルでの高いが観光客の食事になるよ。
女の子2,3人でタイなんかに旅行する感覚なら辟易する
可能性高い。
665 :
異邦人さん:04/08/09 19:40 ID:JUwekL3F
666 :
異邦人さん:04/08/09 19:45 ID:oQs2JqSh
667 :
日出ところの天子:04/08/09 19:47 ID:/N+3umty
JAL,ANAは、支那便を即時廃止すべき。
668 :
異邦人さん:04/08/09 19:48 ID:CQhgeZCa
危険な中国に旅行者を誘導している悪徳業者のいるスレはここですか?
なんか詰まらんレスが多いな。
670 :
異邦人さん:04/08/09 19:54 ID:k97UhIR3
つか中国からの航空会社多過ぎ
>>658 「西郊賓館」をお勧めする。
市内からタクシーで行けばいい。30分くらいだった希ガス。
現天皇陛下も泊まったことのあるホテル。まあガイドブックにも載っているし
その割に安い(特殊故に☆はない)。元々ゴルフ場?から改造した感じで
壁で一般道とは隔離されて広大な庭園は安心だし美しい。日本語・英語OK
で対応もいい。レストランも小奇麗。
学生時代に旅行中風邪をひいて3人ボロボロでアポなしで飛び込んだけど
ツインルームにエキストラベットを付けてくれて安い料金で泊めてくれた。
日本語の通じるマネージャーさんをはじめ皆気遣ってくれて、風邪も回復。
早朝の散歩が楽しかった、上海の街の思い出は皆無に近いが、今でも
ここでの数日は忘れられない。女性なら特にお勧め。現在はわからないが
それでも中国の喧騒から逃れたいならお勧めする。
漏れはもう中国には行かないが・・・。
同じよーなレスしかできんのか。
あたしには中国旅行はムリだなぁ。
おなか弱いし 潔癖症だもん。
みんなも「中国のトイレ」でググって見て!
さむいよ・・・
674 :
異邦人さん:04/08/09 19:59 ID:XMjb2hFT
まぁ、色んな問題があったり、議論はあるだろうけど個人が主張していても何も変わらないし、どうしても行かなくてはならない状況でなければ違う国にした方が無難ですね
「無難」こそ日本人魂!
675 :
異邦人さん:04/08/09 20:03 ID:z9iCC7FM
観光目的で行く必要は全くないってことですね。
676 :
異邦人さん:04/08/09 20:04 ID:+rR6r/ZB
どんなもの食べてもおなかを壊さない人が中国ではちょくちょく中ったよ。
俺が食中毒起こして救急車で運ばれた食事を一緒に食べたのに腹痛どころか
便が柔らかくもならなかったような人が。
俺が中国行ったら五つ星ホテルの食事しか食べずに、かつ食事の後には毎回整腸剤
飲むことを進められたので絶対行かないことを心に決めました。
(五つ星でも日本で食べるより高くてたいしておいしくないって言ってた。
しかも水が悪いので中る人は中るらしい・・。)
tp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040809164743.jpg
678 :
異邦人さん:04/08/09 20:18 ID:P/Y2b/V5
>658です。変な雰囲気なのに質問に答えてくださってありがとうございました。
>664
書き忘れていましたが、一人旅なのです。
5星に泊まりたいけれど、一人だと割高になってしまうので、躊躇しています。
というか、上海で4泊する予定なので、10万以上にはなってしまう。
断念するしかありません。
食事も一人ではあまり楽しめそうもないんですかね。
東南アジアだと、地元の人が行く定食屋さんなんかだと、安くて、一人分で
でてきてちょうどいいのですが、上海ではそういうお店を探すのは大変なのかしら。
>671
ありがとうございます。少し調べてみましたが、とてもよさそうです。
中国には行かない・・・というのは、やはりこの流れからでしょうか。
11月に休暇が取れそうなので、行ったことがないので中国、の中で上海を
候補にしていましたが、見合わせたほうがよいのかしら・・・
680 :
671:04/08/09 20:46 ID:Lz9xcRav
漏れはもう長期の休暇は取れないし
列車の切符の取得が容易ではない中国は短期旅行には向かない。
そういう意味で特にこだわりがなくなったので台湾やタイを選ぶことが
多い。個人旅行なら尚更。格安航空券もこちらの方が安いし。
個人旅行の経験があるだけに中国を避けているのもあるけど。
681 :
異邦人さん:04/08/09 20:46 ID:P/Y2b/V5
682 :
671:04/08/09 20:48 ID:Lz9xcRav
>>679 古北の虹橋路の「古北湾」ってホテルは、
まーまー綺麗でしかも、安い!
と、いっても、つてがないと安くはならないけどね。
なんか、商社の人とかに知り合いはいない?
そしたら、多分、500元くらいで3個星に泊まれるけどね。
てっとり早いのは、日本人の登竜門、
「虹橋機場賓館」エアポートホテルね。
ここも3個星で、市内へのアクセスはサイテーだけど、
客のほとんどは日本人。
スタッフも日本語上手。シーツ換えにくるオバハンとかまで、
日本語喋りよる。
>>680 面白くもなんともない。
センスないね。
>>684 >商社の人とかに知り合いはいない?
ふつういるわけねーじゃん。バカじゃないの?
686 :
(^-^):04/08/09 20:59 ID:PUI+NhQu
>>657 言ってやろうか。何が怖いか。最近も日本人が麻薬持っていて捕まって
たと思うが、あれ完全にはめられてるんじゃないのか。冤罪と罪をかぶせたがる
やつがいなければ別に刑罰なんて重くても良いのだが、さすがに
中国では最善の注意が必要。
他人を殺しておいて平気で罪を擦り付けてくるやつもいるだろうし、
冤罪でまくってそうだな。
687 :
異邦人さん:04/08/09 21:00 ID:L85ydQg7
中国に見放された日本はどうなるのか?
>>680 貴方には洋ナシ。
変な関西弁はやめてね。恥だから。
エアポートホテルに毎日戻るの?エアポートから杭州にでも行くの?
それなら市内のホテルに泊まるのでは?
>679
要するに、会社契約のディスカウント料金が使える方法、自分の会社関係で
探せたらそれがベストですね。 それないときついかな。
693 :
異邦人さん:04/08/09 21:38 ID:DRbtxjmP
今日、あまりに上司がむかついたから
「もう、あんたのもとで働く気はありません!」と言って
就業時間中に帰ってきちゃった。
今時間が経って、非常にまずいことをしちゃったって後悔してる。
俺、特に何も技術も才能もないから、ここ辞めたらプータローになるしかない。
どうやって明日職場に顔出せばいい?
>>693 俺はそのまま辞めた。特に後悔はしてない。
てゆーかスレ違いだyo!
>>689 詰まらんレスにつっかかるな。
>>691 いやね、安く泊まれる話をしてるとこだからさ。
>>ID:Lz9xcRavさん、すんません681の間違いでした。
まーでも、確かにエアポートからだと面倒ですな。
色々言われてるこの時期ですから、
お金ださないと安心できないですかね。
>>695 役に立たない情報でえらそうにするなよ、、。
697 :
異邦人さん:04/08/09 21:56 ID:0BuaA99M
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040809i207.htm ものものしい警備は、事実上の警告だった。それは、簡単に無視された。
サッカーのサポーターが多い世代は、90年代の江沢民政権時代からの徹底的な
愛国教育を受けている。多くは「反日は正義、親日は売国」という屈折した民族
主義的感情を持つ。
言論統制下にあって、こうした感情は、当局の監視が届きにくいインターネットを
通じて、広く共有されている。市場経済と言う名の経済的自由が国民に浸透する
中で、共産主義の権威も地に落ちている。すでに8700万人にも達したネット
ユーザーたちは、「反日」の声をあげながら、政府の「軟弱さ」をののしる。
「『民族の正義』の前では、共産党も売国奴扱いされる」(中国筋)時代に入った
のだ。実際に力で「反日」を封じ込めようとすれば、政権と民衆が衝突しかねない
状況にある。共産党自身が国民の反日感情をあおってきたため、「一番自由にものが
言えるのが、反日」(中国マスコミ関係者)という事情もある。共産党政権にとって、
反日は最も対処の難しい問題になっている。
698 :
異邦人さん:04/08/09 21:58 ID:g/QwvmId
工作員が必死って事で見に来たんだけど、なんかこのスレで中国擁護してる旅行経験者って、
仕事で中国に滞在してるとか、出張したとか、そんな連中ばっかりだな。
そんな奴が「危ない事やイヤな事も旅行の醍醐味」なんて書いてるけど、見てらんないな。
「向こうも人間、判ってくれる」なんてレスも有ったが、理屈で全部納得出来るんだったら、
今回のアジアカップも揉めなかったんだが。
理屈が通らないかもしれないから敬遠され始めたんだけどな。
まあ、これから日本と中国はどんどん揉めるだろうから、行くのは今のうちかもな。
699 :
異邦人さん:04/08/09 22:04 ID:GErv6s0M
いくんなら「今のうち」だろうね本当に。
見たいものがあったら今のうちに見ておけ、と。
700 :
異邦人さん:04/08/09 22:06 ID:0BuaA99M
支那で料理食べると唾とか痰とかゴキブリとか入れられるんだろな
701 :
異邦人さん:04/08/09 22:09 ID:O/W4MQXG
日本を嫌うって行為は長い眼で見れば向こうが圧倒的に不利なのにバカな政治にバカな国民と来たもんだ。
日系企業の工場や事業所が無くなれば職にあぶれた人間で湾岸地域を埋め尽くしそう。
702 :
異邦人さん:04/08/09 22:10 ID:uAQpIATd
>>687 親厨派基地外是反日分子
憲兵隊突入即刻公開死刑
>680=>671
丁寧にありがとうございました。
今回、マイルにての無料航空券なので、格安券が探しにくく、かつ
行ったことがない中国を選びました。
なんだか選択を間違っているっぽい?
4日間で、移動はあまりしないので、大丈夫かとおもったのですが・・・
もう少しよく考えてみますね。
>684=>695(?)
紹介ありがとうございました。商社に知り合いはいません。
強いて言えば自分の会社の総務経由で?? ・・・う〜んそれも。
なので、他にCorporation Rate で予約できる口ということで、
クレジットカードの窓口に尋ねてみることにします。
お金もないし、(ある程度、自分で注意はするにしても)安全も欲しいので、
適当な妥協点が見つけられそうもなければ、上海行きは見送る可能性が
高くなってきました。
が、もし他にも情報をお持ちの方がいらしたら、よろしくお願いいたします。
704 :
異邦人さん:04/08/09 22:13 ID:qUmw4hux
705 :
異邦人さん:04/08/09 22:17 ID:T0ts302+
絶対中国なんて行きたくない
っていうかあれだけの事をされてまだ中国旅行とか
めでたい事言ってる日本人はほんと馬鹿だ
勘弁してほしい
706 :
異邦人さん:04/08/09 22:17 ID:b7dk0m8g
親支那厨は支那人の痰唾食わされて”日中友好”だと思ってんだろうね
707 :
異邦人さん:04/08/09 22:23 ID:uAQpIATd
>>703 日的特高警察認定厨的工作員
氏罪以償適当依打首獄門逝良
708 :
異邦人さん:04/08/09 22:24 ID:AaEhGNuz
人治国家だということを忘れて「俺の周りは反日じゃない」と言われてもねぇ。
何かあったときは処刑まで覚悟しなきゃいけない国なのに。
>>699 三峡はさらに水位が上がるんだよなぁ。
麗江古城は一見古いんだけど、しっかり電柱が地中化されてるし。
胡同もどんどんビルになって北京はフツーの街になっちゃいそう・・・
710 :
異邦人さん:04/08/09 22:27 ID:E9rRt3p4
中国旅行するんなら早いうちだね
今はの日中関係はもう戦「前」だろうからね
711 :
異邦人さん:04/08/09 22:29 ID:48Guh1BE
712 :
異邦人さん:04/08/09 22:34 ID:uAQpIATd
親支那厨飲食支那人的痰唾其是日中友好
713 :
異邦人さん:04/08/09 22:36 ID:nPL1gbYr
もう中国に旅行に行く奴なんていないだろう(笑)
仕事で仕方なく行く事はあってもね。
714 :
異邦人さん:04/08/09 22:37 ID:clRlIWgw
酒家で
日本人だと判ると たのんだ料理がいつまでも出てこない
なんてことはよくある話アル。
715 :
異邦人さん:04/08/09 22:40 ID:SNX6owzc
おまえら勘違いしていると思う。
日本人だから差別されてひどい目にあってるわけじゃない。
あれがデフォルトなのだ。
日本人だろうとそうじゃなかろうと、サービスなんて無いのだ。
ヒドイのが当り前のそんな世の中なのじゃポイズン。
716 :
異邦人さん:04/08/09 22:43 ID:uAQpIATd
没有椰子行厨旅遊
没有仕方其唯仕事
717 :
異邦人さん:04/08/09 22:47 ID:uAQpIATd
旅行会社は大変なダメージだろうし
こういうところで頑張らないとって気持ちもわかる
719 :
異邦人さん:04/08/09 22:48 ID:GErv6s0M
1・日本の組だけ過密日程
2・ナイター設備のない練習場
3・日本の組だけ死の組
4・しかも日本イラン戦を最終におかれ決勝Tが1試合多い状態
5・日本の組だけ重慶という高温&高湿度な場所
6・スタジアムは建設中(ペンキ臭い&コーナー付近はコンクリで危険)
7・重慶は中国でも有名な反日の都市、サッカーやるとこじゃない
8・ホテルでは謎のエレベーター故障で21階まで階段を強制される
9・試合会場の設備(シャワー・トイレ等)がなぜか使用禁止。会場の関係者に理由を問うと「俺達、明日休みだから」
10・北京に向かった飛行機が2時間遅れで到着。(同時刻に出発したバーレーンは定刻)
11・空港ではVIP用通用口でなく一般客用の通用口を通らされる。(バーレーンはVIP用通用口)
まあ、ここで厨国の擁護している連中は、どんどん厨国に行って来てくれ。
有り金全部強奪されようが、殺されようが、全て自己責任だから。
日本には、森永みたいなアホがまだたくさんいるから、そいつらを目覚めさせるための
人柱になってくれ。応援しているぞ。
721 :
異邦人さん:04/08/09 22:52 ID:uAQpIATd
722 :
異邦人さん:04/08/09 22:54 ID:b7dk0m8g
中国側応援席からおめでとう合唱も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092050501/l50 試合終了のホイッスルが鳴ったときには、中国側スタンドから「残念」の思いを
込めたうちわが飛び交いましたが、表彰式が始まるころには「クンシー
(おめでとう)」の合唱の大歓声も起こりました。
日本への「ブーイング戦争」が問題になった大会でしたが、決勝戦の決戦が
終わってみると、やはりそこには国境を越えたスポーツの交流がありました。
会場の電光掲示板には、「礼を持って客人に対そう」「文明的なサッカーファン
になろう」という呼びかけが何度も映し出されていました。中国当局も警備に
力を入れ、混乱もなく終わったのはやはりスポーツの持つ力といえます。日本の
応援席にいた「母が日本人」と言うルンツェ清さん(29)は「今日の試合での
中国のブーイングも、スポーツの範囲内のことで安心して見ていられました」と
日本の勝利を喜んでいました。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1085761782/l50 「キャー」という悲鳴にも似たファンの黄色い声援がコートを包みます。
アイドルグループの歌が大音量で流れ、「スティックバルーン」と呼ばれる
応援グッズをみんなでたたき「ニッポン、ニッポン」の大応援。DJが
「いくぜー、ニッポン」とさらにあおる――。
今大会、試合は午前中から行われ、他のチームは時間が毎日違います。ところが
日本だけはテレビ中継の関係で、すべて午後6時からスタート。そして日本戦
だけは、2、3セットの間に、10分間のタイムアウトが設けられ、ショーが
行われます。
韓国の金監督は、「韓国の協会は大きな大会を開く財源はない」と話しました。
日本は、他のアジアの国々よりもバレー人気が高く、スポンサーもつきます。
大会を開く環境が他国よりあるのです。だからといって、日本有利の大会運営に
するのではなく、開催国として公平に臨む責任があるのではないでしょうか。
>>721 もちょっと中国人が読めるような言葉で書いた方がいいんじゃない?
ただの旅行の筆談と同レベルじゃん、、、。
>723
そいつ、英語の方でもやってんだよw
725 :
異邦人さん:04/08/09 22:59 ID:2VTw2Msm
昨日北京から戻ってきたけどやっぱりここのところ対日感情が確実に悪化している。
俺も殺されそうになったよ。ビジネスで行っただけなのに・・・
今後の訪中は最小限にした方がいいかも。
観光でいくなんて論外だね。自殺行為だ。
726 :
異邦人さん:04/08/09 22:59 ID:3SYjNw2G
このスレに来るといつも罵詈雑言ばかりで反吐が出そうになる。
日本は唯一世界で道徳教育の進んだ清らかな国のはずだ。その
道徳の象徴が皇室のご一家であり、その教えが教育勅語なのだ。
中国の反日を叫ぶにわかエセ民族主義者、それに反応して罵詈
雑言を並べる日本のエセ民族主義者達よ、恥を知れ!貴様らは
全く同じ人種なのだ!
スポーツの国際大会でホストを務めて他国同士の対戦に出向いてまで
国家を侮辱する行為と
掲示板で感情的な書き込みする行為とは次元が全然違うだろ
何が全く同じ人種だよ
730 :
異邦人さん:04/08/09 23:05 ID:tOfPRg2Y
>>726 僕も君みたいな人をみると反吐がでるよ。
もう、来んなw
731 :
異邦人さん:04/08/09 23:07 ID:uAQpIATd
>>722 中国側応援席蛙合唱小日本
厨国擁護派日本人是非国民
打倒人種差別主義国的厨国
732 :
異邦人さん:04/08/09 23:13 ID:uAQpIATd
733 :
異邦人さん:04/08/09 23:16 ID:dP4QsB5l
中国はVISAカード使える所多いですか?
734 :
異邦人さん:04/08/09 23:20 ID:uAQpIATd
厨国ではVISAカードを使わなくて結構です。
735 :
異邦人さん:04/08/09 23:21 ID:1j389MWV
>>162年くらい前の話だけどね。今はどーなんだろ?
最悪っていうか、これからもっと悪くなるだろ
736 :
異邦人さん:04/08/09 23:21 ID:JUwekL3F
>>726 団塊か団塊ジュニアか?
どっちにしろ再教育が必要だな。
カードが使える店ならVISAはまず大丈夫ですよ。
カードが使える店なら。
どっかあったっけ?
738 :
異邦人さん:04/08/09 23:22 ID:uAQpIATd
TVタックルでボコこられた森永卓郎
こんなのがメガバンク主任研究員。。。
外資にやられるわけだ。。。
1957年生まれ。東京都出身。
1980年東京大学経済学部卒業。
日本専売公社、日本経済研究センター、経済企画庁総合計画局等を経て、
1991年から(株)三和総合研究所(現:UFJ総合研究所)にて主席研究員として現在に至る。
>733
ホテル内、そこそこのレストラン、日本食の食堂くらいしか俺は使った事ない。
ATMが少ない。
741 :
異邦人さん:04/08/09 23:36 ID:dP4QsB5l
買い物でカード使えないんですか!?
観光地でもですか?
>>741 観光地って、くだらんガラクタ売ってる屋台のことか?
>>741 どうしてもカードで色々中国っぽい商品を買いたかったら横浜の中華街にでも行け。
744 :
異邦人さん:04/08/09 23:57 ID:KKZJYf+E
745 :
異邦人さん:04/08/10 00:09 ID:3/l//V5Y
マジかよ。カードも使えないのかよ・・・
中国使えねぇ〜
746 :
異邦人さん:04/08/10 00:25 ID:roek5giu
8700万人のネット人口があって
BBSを日本人よりはるかに多く利用してて
2chよりもはるかに過激な暴言が書き込まれてて
ネット広まってないだろ?ってなところでも
反日はとてつもなく浸透してて
そんな国によく旅するなんて言えるよな。
中国の新聞報道って反日記事だらけなんだぞ、毎日毎日。
映画もドラマも抗日戦線ものだらけ。
日本兵が民家に押し入りレイプしまくる。
そんなの見ていつか復讐してやると
日常的に考えてるようなのが
わんさかいる国によく行けたもんだ。
>>741 友誼商店なら使えるかな。あと骨董品屋とか。
外国人観光客の多い大きな土産物屋なら使えると思います。
香港に出張なんだが、香港は大丈夫だよね。
749 :
異邦人さん:04/08/10 00:53 ID:YOe71r4c
中国三週間ぐらいいくとしていくらぐらい予算は必要ですかね?
750 :
異邦人さん:04/08/10 00:53 ID:XUL85qAO
悪いことは言わん、旅行も留学も止めておけ。
ニューヨークなんかは、危険地帯がわかっているけれど、中国は何処が危険地帯か
解らない。日本人が居るとわかった所が危険地帯になる。
よく考えてみろ、「貴方は何処の国から来ましたか?」と言うのが現地で一番基本的
な会話。「私は日本から来ました」と躊躇なくいえるか?
日本人と名乗れない国に行くのは正気の沙汰ではない。
751 :
異邦人さん:04/08/10 00:56 ID:R77Vk1F8
中国旅行を考えていた人は、台湾に変更すれば良い。
台湾で金を使えば、台湾のためにもなる。
旅行慣れした人は、対中感情の悪いモンゴルやヴェトナムへ。
知人が、万里長城だか天安門広場だかの超メジャースポットのお土産屋で
その旅行はわけあってたくさんお土産を買わなければならず、
その店にVISAカードのステッカーがあることから安心して買い物してたら
支払いのときに現金払いを強制されたらしい。
「ただでさえ少ない現金をむしられた」と嘆いていて、旅行中に現金がほとんど底を突き
成田からNEXに乗れず急行で帰ったらしい。
この場合はそいつが「じゃあ買わない」と突っ返さず、
さらにカードでJRの切符が買えることを知らなかっただけなので同情はできないけど
ステッカーがあっても安心できないんだな〜と思ったよ。
753 :
異邦人さん:04/08/10 02:17 ID:YOe71r4c
もしお金がつきたときはどうするんですかね?
成田でも金下ろせると思ったけど。
755 :
(^-^):04/08/10 02:58 ID:46G81/9X
情報を的確に分析すると
中国以上に危険な国はアジアにもたくさんある。フィリピン(マニラと
山岳地帯)、インド、カンボジアは親日国だがはっきりいって中国よりも
危険だ。また中国といっても地域によって感情にばらつきがあり、
田舎の少数民族の住んでるようなところは友好的な人も多い。
とにかく中華圏でどこでも良ければ台湾が一番良い。クォリティーを考えて
台湾の物価は中国の物価と同じとまで言い切れる。飯は若干台湾の
方が高いが、サービス料だと思えばよい。ホテル代は同じ。中国の
安ホテルはトイレが汚すぎるし厳しい。
一番困ることは中国は報復的に日本人狩りをしているように思えること。
こっちが何かしていればしかたがないが、無実のものを捕らえたり
些細な事で御用が怖い。
いつの時代の中国ドラマだよ
だから猪八戒の恋愛ドラマでも見てろって
猪八戒は一発変換なのに差五条とは何事だ。
ちなみに三蔵法師と孫悟空は一発だyo!
758 :
異邦人さん:04/08/10 04:47 ID:Lbei+TmM
759 :
異邦人さん:04/08/10 04:58 ID:H8rBwqj9
お盆休みに上海に行くんだけど、大丈夫だよね?
760 :
異邦人さん:04/08/10 05:09 ID:roek5giu
761 :
異邦人さん:04/08/10 08:18 ID:aZcd6QCd
低中国大被害妄想
762 :
異邦人さん:04/08/10 08:25 ID:qTubCgZX
大東亜戦争でもっと支那人を駆除しておくべきだった。
763 :
異邦人さん:04/08/10 08:38 ID:AItXNO2O
>>754 北京空港にはシティバンクのATMがあった
>>763 おまえ、同じことしか言えんのか?
それとも、初めて覚えた日本語がそれか?
766 :
異邦人さん:04/08/10 11:01 ID:7daTobJx
実際のとこ、どうなんでしょね。
旅行会社の実績とかキャンセル数とか誰か知ってる人いないのかな
767 :
異邦人さん:04/08/10 11:22 ID:8DNb4voP
北京オリンピックが待ち遠しいや。
日の丸が燃えたり、日本人が物を投げられたり、
宿泊施設で嫌がらせされたり、てんこもり。
それをテレビで連日やるんだろうな。
結構、画期的な催し物になると思うのだが。
768 :
異邦人さん:04/08/10 12:22 ID:bG3niUut
5日から北京で、昨日帰りました。
何事もない数年前に訪れた観光地のままです。
下町(観光地でない普通の人が住んでいる胡同)
を歩き回り、クーラーのない程度の食堂で食事
しましたが、どうということはありません。
ホテルでNHKのニュースを見なければ騒ぎが
あったことも判らない状況でした。中国のニュースは
試合そのものしか放送していません。
別の話題ですが、8日の夕方、いきなり王府井の通り
数百メートルが公安によって遮断されました。高校生
(?中学生)のブラスバンドの国際イベントを行うため
です。買い物客に見せるのでなく完全排除です。
沿道のデパート等は全て閉店。大勢の買い物客は
100m位先で何かやっているのが見えるだけと
いう状況です。
ホテルと反対側にいたときに遮断されたため西側に
遠回りして小1時間も歩いて帰る羽目になりました。
案内は一切なし。デパートの閉店は中国語の案内放送を
やっていたかも知れませんが。
公安が3m間隔で横一列、直立不動という状況で、
外国人がクレームをつける雰囲気ではありませんでした。
こういう訳の分からんことはよくあるようです。
日曜日の夜、北京一の商業地区、王府井に出かけてきた
買い物客や観光客ー地方から出てきたらしい団体さんも
大勢居ましたーが、受け入れてしまうのが中国らしいし、
特異なところでしょう。どうにも不親切な国ですし、
彼ら自身そのことを理解できていないのが困ったところです。
てかこのスレの住人ビビりすぎだろ。
上海に行ってきたけど、かなり普通だったぞ。暴れてるのは一部。
日本にもDQNがいっぱいいるだろ。それと同じ。
一般人はほとんど優しいぞ。
しかも高価な服装着てなけりゃ日本人ってことはわからないよ。
物価も安いしな。
770 :
異邦人さん:04/08/10 12:42 ID:7daTobJx
全国民が暴れてる国などそうないっつーの。
もうその「暴れてるのは一部」ってノリは中国政府から散々聞いてうんざり。
その「一部」が問題だってのに。
中国旅行をフォローしたいならもうちょっと琴線に触れる事言ってください
>>769 >しかも高価な服装着てなけりゃ日本人ってことはわからないよ。
日本人だとわかったらやばいのか?
772 :
異邦人さん:04/08/10 13:10 ID:TNOmRT/u
739 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/08/10 10:09 ID:78UxA4rt
一部ったって、4万7千人の警官を配備しても暴動を押さえられなかったんだから
相当な規模だ罠。
774 :
異邦人さん:04/08/10 13:17 ID:8DNb4voP
>>769 君には論理的思考能力に欠陥があると複数の人間から指摘があった。
今後は己の欠陥を認識しながら生きていってください。
776 :
異邦人さん:04/08/10 13:25 ID:4gGfmK7F
777 :
:04/08/10 13:41 ID:XKoUi3JZ
>768
私も北京から戻りました。しっかりサッカーも見ましたが、
中国側の用意してくれたバスで余裕の脱出でした。
天安門広場や王府井で日本人観光客も結構見ましたし
(堂々と日本語で話しながら歩いてる)、普段と変わらな
いんではないかと。
旅行キャンセルしなくてよかったと心から思ったよ。
778 :
異邦人さん:04/08/10 13:46 ID:TNOmRT/u
どうやってチケット入手できたんですか?すごいなー。
余裕って何時頃帰れた?子供とかいたけど大丈夫だったですか?
ホテルは?
779 :
異邦人さん:04/08/10 13:49 ID:8DNb4voP
780 :
異邦人さん:04/08/10 13:52 ID:CSD4jljz
俺はやじられて身の危険を感じたたけと。
782 :
異邦人さん:04/08/10 13:59 ID:7LgCEvDJ
>>777 余裕の脱出って、2時間待たされて暑さでヘロヘロだとの報道はウソかい?
783 :
異邦人さん:04/08/10 14:00 ID:8DNb4voP
784 :
:04/08/10 14:03 ID:XKoUi3JZ
>778
チケは3ヶ月くらい前にネットで購入。
日本が決勝行かなくても見るつもりだった。
スタジアム内2時間待機で、ホテルに着いたのは午前1時。
子供連れ・老人・体調の悪い人はバスに優先乗車。
やじやブーイングはもちろんあったけど、警官隊が日本人席を
囲んでいたので「身の危険」までは感じなかった。
>ホテルは?
これはどう答えればいい?
785 :
異邦人さん:04/08/10 14:06 ID:cBI39+cV
12日から中国(北京)行きます。
17日の朝の便で帰国するんだけど、まったく中国での予定が立っていなくて困っています。
見所はいっぱいあるんだろうけど、日数が少なくて…。
「北京の他にもう一都市追加するならここ!」ってのはありますか?
ちなみに町よりも遺跡などの観光に興味があります。
できれば中国国内は飛行機で移動しようとおもっています。
786 :
:04/08/10 14:07 ID:XKoUi3JZ
>782
失礼。さすがに「余裕」は書き過ぎだったか。
普通に雑談しながら待ってる人が多かった。
結構皆冷静で、荒れた雰囲気はなかった。
自分も「ヘロヘロ」までは行かなかったな。
787 :
異邦人さん:04/08/10 14:09 ID:YOe71r4c
>>769 どのくらいの期間いってました?あと費用はどれくらい?
788 :
異邦人さん:04/08/10 14:45 ID:cpqpOUH8
何でこんなに工作員は必死なんですか?
キャンセルされると困るから?
>>788 てかこのスレの内容ごときで旅行会社の収益に影響を与えるなんて無理。
790 :
日本人は金持ってる?:04/08/10 14:49 ID:jwdMf+l5
と思われてるんでしょ。そして嫌われてる。
韓国でも日本語喋れる韓国人は、いかに日本人から巻き上げるかということしか考えてない。
日本人というだけで値段は5倍は取られる。
韓国にも何度か行ったが、観光客対象(主に日本人)の店は明らかにボッタクリ。
平気で嘘つくからなぁ。私も被害者の一人なんだか・・。
日本で生まれた韓国人の友人は韓国で買い物したとき、親類から絶対日本語を喋るなと言われたとのこと。
ソウルでも繁華街を外れた所で日本語話せない人たちは、素朴で親切だよ。
ただし、日本人とわからなければね。
>>788 逆に、君がそんなに必死なわけを聞きたい。
ここは旅行スレだ。
信じる信じないは個人の自由として、
777氏のレスがここではフツーの内容だと思う。
お前のレスが異常なのだよ、目を覚ませ。
792 :
異邦人さん:04/08/10 14:57 ID:qTubCgZX
793 :
異邦人さん:04/08/10 15:14 ID:5GIM7xa/
794 :
異邦人さん:04/08/10 15:19 ID:vX92Gn6L
>>785 西安かなー。遺跡がお好きな方なら。
兵馬俑とか、よかったですよ。
いかんせん、日程がキビシいですなー
西安から日本まで直行便がある(んだよね確か)けど、
もう北京往復でチケットとってしまってるだろうし。
往復の時間がもったいないねー
795 :
異邦人さん:04/08/10 15:20 ID:99tqCJUg
我が社の今年の社員旅行は中国の予定でしたがハワイに切り替わりました
796 :
異邦人さん:04/08/10 15:24 ID:jNDYPrPa
まあ、今回のアジアカップで寝ている虎の回りを浮かれて踊った中国人は
尾っぽを踏んでしまって、虎を起こしてしまった訳だが。(w
観光関係でどれだけの損害が出てくるかな?
797 :
異邦人さん:04/08/10 15:26 ID:a1k0pOht
げー支那に旅行行く香具師ってもしかして、馬鹿?
達磨にされた上に自分の手足を料理されて食わされたり
支那畜の見せ物になりたいのか?
798 :
異邦人さん:04/08/10 15:29 ID:5GIM7xa/
799 :
異邦人さん:04/08/10 15:37 ID:FUQBOo96
まあ、あれだ。
何も今行かなくてもいいわな。
800 :
異邦人さん:04/08/10 15:42 ID:8DNb4voP
まあ、それなんだが。
その件については関係各方面と協議したうえ、
前向きに検討したいと、
801 :
異邦人さん:04/08/10 15:52 ID:473SfglT
中国人?
飛行機で近くの席にくるな。
皆が寝てるのに動き回るな。
席ゆらすな。
マナー守れないあつまりだな。
802 :
異邦人さん:04/08/10 15:55 ID:5GIM7xa/
中国怖い。
自己責任取りたくない。
自己責任取れない人は海外自体行くべきではない。
805 :
異邦人さん:04/08/10 16:24 ID:XmQdB/Oi
>>803 中国旅行は危険承知で行きましょう。
事件に巻き込まれたら、
警察へ行くより先ず、最寄の日本大使館へ。
それぐらの覚悟は必要です。
806 :
異邦人さん:04/08/10 16:36 ID:AYVfbQbz
807 :
異邦人さん:04/08/10 16:49 ID:0QHVfSHw
「悪いのは全部他人で、成果は全部自分のおかげ」という責任転嫁と
絶対無謬の独善意識が中華思想の真骨頂である。
PS
いつもなら、空港で素通りできるのに、こちらの持っていた商品サンプルを
日本製と言うだけで難癖付けられて税関で没収された。
一時預かりなのだが、現地の会社が領収書とか書類を書かなければならなかった。
808 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/10 17:18 ID:Y/8wlCxp
ふう〜〜〜ん
次は中国辺りかと狙いをつけていたが、なにやら危なそうだな。
最もこのイタには台湾イタの連中も跋扈していそうだから、
タタキには割引も必要みたい。
が?
まだ危なそう。
恐る恐る行って見るしかないのかもね。
809 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/10 17:26 ID:Y/8wlCxp
なお、台湾の入国管理官も結構嫌がらせするぞ。
責任者が外国人旅行者の列の長いのをみて、
『こっちにも来たら』
と示持した。
僕がこれを無視していたら、僕の順番になって下っ端のやろう、
『黄色い紙がない』ときやがった。
向こうにあるからとって来いと言う。
30Mぐらい歩かされて取ってきたら、
なんとこの係官の横に黄色い紙がちゃんとあった。
『おまえ、この間も来てるな』
『今度は何泊か〜〜〜』
などといいながら、いかにも判を押さない。
入国はダメだといわんばかりだった。
僕の困った顔を見てようやく溜飲を下げたのか
『入国』
と版をおしゃがった。
ほんま、この野郎達、権力をかさに着やがってさあ。
サービス精神のない遅れた野郎達だぞ。
810 :
異邦人さん:04/08/10 17:27 ID:4gGfmK7F
行ったこともないような奴が煽ったり脅したりか…。
旅行前だから見に来たがあまり参考にならないな。まあ時期的にしょうがないが。
811 :
異邦人さん:04/08/10 17:36 ID:0QHVfSHw
日本人数名と現地通訳(上海人)と一緒に食事した時に
街のレストランでもウエイトレスの若い綺麗な「ねーちゃん」が
上海語で「死ね豚!」とか「卑怯者の日本人」とか「ドスケベー詐欺師」とか
相手に分からないように笑顔で日本人の悪口を小声で言ってたみたい。
後で通訳に「なんて言ってるの?」って聞いたら、彼は返事に困っていた。
おい!中国の馬鹿女!こっちは足掛け10年は上海に来てるんだぞ!
北京語でなくても教科書にない愚弄する言葉は分かるんだぞ!
勘定を済ませ、帰り際に思い切り「臭Pi」っと言ってやった。
812 :
異邦人さん:04/08/10 17:40 ID:jNDYPrPa
813 :
異邦人さん:04/08/10 17:52 ID:0QHVfSHw
大連での話だが、銀行の保安員が並んでいる時に「小日本鬼子が
一人前に両替に来てるのか」って言ったときに、現地の老板が
「彼は中国語が分かるよ」って言ったら、手を振ってあっちに行けって
合図した。
怒った彼は、「下層級の恥ずかしい奴だ!」「この銀行の知り合い(幹部)に言いつける」
って息巻いていたが、客の機嫌を損ねた保安員は何が悪いと言う顔をしていた。
「小日本鬼子」は「小日本鬼子」だと。。。。
814 :
異邦人さん:04/08/10 17:57 ID:0QHVfSHw
>>812 支配人言ったところで何になる!
「わたしは言っていません」「独り言です」って言い訳するに決まってるだろうが、
中国人は絶対、人前では謝りません!面子がない事は死んでもしません!
うそにうそを重ねても白状しません!
これが、国民性です。これが中国流の面子です。
このスレ住人がビビリなんでなくて
このスレ住人の一部がマツリ好きなだけ
>>814 ホント、そのとーりですね。
あれには閉口しますよ。
817 :
異邦人さん:04/08/10 18:42 ID:4gGfmK7F
そいで、ID:0QHVfSHwは何でそんなとこに仕事で出かけるわけ?
大嫌いな中国人利用して金稼いでんだろ。日頃の態度が顔に出てるのかもよ。
>>817 煽ってるつもり?
社会や経済のこと、あんましわかってないみたいね。
無職?子供?
819 :
(^-^):04/08/10 18:57 ID:46G81/9X
稼いでいるんじゃなくて返してもらってんだ。
>(^-^)
上手い!!
822 :
異邦人さん:04/08/10 19:39 ID:roek5giu
APの記者で今北京にいる人がいるのですけれども、マーティン・ファクラー (Martin Fackler)という人で、
中国が過去の問題を持ち出して日本を叩き続けるのは、まさに先程申し上げたように、
「中国共産党の統治の正統性を証明する為に言い続けなければならないことだからだ」という言い方をしています。
それからサウス・チャイナ・モーニング・ポストという香港の英字新聞があるのですが、
ここでずっと書いているイギリス人のマーク・オニール (Mark O’Neil)という記者がかなり大胆なことを1年位前に書いています。
「歴史問題での大部分の中国人の意見は間違った情報に基づいている。
中国人民は、日本側で自国の戦争犯罪に関する映画や本が、
元兵士、学者、左翼活動家らによって膨大に出されていることを知らされていない。
日本の戦後の歴代首相や天皇は自国の戦時の行動に対し謝罪を表明したが、
中国側指導者はあえてそれを認めず、日本側がなお不誠実だと非難する。」
結論としてこのオニール記者が言っているのは、なぜ中国がこうした日本糾弾をいつまでも続けるのかという理由として、
「それはこの反日政策が大成功であることだ。日本を間断なく攻撃しても中国側には何の不利な結果もないことだ。
日本の企業は中国に依然投資を続け、観光客は訪中を依然続け、政府は援助資金を依然として提供し続けてきている。
だから中国にとってこれほど便利な外交戦略はない」と。
もちろん皆さんの中に反論もあるでしょうが、イギリスの記者からこういう診断が出ているということもまた事実なわけです。
http://www.pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm
825 :
異邦人さん:04/08/10 20:00 ID:+rEd7pLF
826 :
異邦人さん:04/08/10 20:05 ID:u7MjWqnF
なんかこのスレあちこちで誘導されてるけど、そんなに工作員がいるのか?
工作員とかいうな
今旅行業界は大変な状況なんだよ
828 :
異邦人さん:04/08/10 20:17 ID:u7MjWqnF
まぁ中国中国で押してきて、急にこれじゃな・・・
829 :
異邦人さん:04/08/10 20:27 ID:NBs35HQN
梯子を一気にはずされたようなもんだもんな。
ここで表向き上手くやればウハウハだったのに
いくらでも日本人から絞れたのに
謝らない国民性はあるな、漢民族。
日本人みたいに「スイマセン」も度が過ぎるとアレだけど
カードやパスポートを確認しても相手の顔を見ずに放り投げるように返したり
小銭がないと露骨に嫌な顔したり、ファーストフード店ではいまだに笑顔を見せずに
ブスがさらに膨れっ面してたりと、必要ないところで不快になる。
キレて吠えると隠れる、応援を呼ぼうとするし最悪。
>>830 アメリカのマックも愛想悪い店員多いよ。
まぁメニューにスマイルないからしゃーないけど('A`)
大連-ハルピンを旅しましたが、男の接客は大抵酷かった。
特に大連の空港で客待ちしているタクシー運ちゃんの集団とハルピン空港の係員。
中国語わかんないからゴリラが吠えているようにしか見えなかったが、
こっちが日本人だから、という言葉も実は混じっていたのかな?
まあ、そんなゴリラ共をさらに大きなゴリラ語で罵倒していたヘンな日本人はオイラです。スンマソン
でも女は大抵愛想よかったゾ。英語まあまあ分かる子もたまにいたし、
最後にシェイシェイとか言うだけで満面の笑みで喜んでいた子も多かったナァ
>>831 中国の意外な常識。
中国人全て、物を売れる人間は偉いと思っている。
「売ってやっているだから、有り難く買え!」
と言う意識が有りますから、気持ち良いショッピングは期待できません。
日本人へは、露骨な販売拒否をする店も有ります。(←マックの事では有りません。)
>>833 うーん、どーだろ?
マジスレだけど、そんなことはないだろ。
態度は明らかに悪いと思う。
日本のような接客ではないが、
モノを売る側、買う側の立場は理解してると思うぞ。
どのような地域・状況で、
そのように感じたかがわからないので、そこまで言えんがな。
835 :
↑:04/08/10 22:04 ID:mQTQmt3l
「マジレス」、だったな。
間違いた・・・○| ̄|_
一生懸命、荒らしてるつもりだろうけどさ
ここ読んでるのって、中国に行った事ある日本人だろ?
今回の件で、中国を恨むのは勝手だけど(幼稚でケチな了見だが)
なんで日本人を責め立てるんだい?
少しでも北京語勉強して新浪でも行けば?
学校でいじめられた愚痴を母親にぶつけてるみたいだぜ。
ところで、本当に少しでもキャンセル出て安い航空券出ないかね???
837 :
異邦人さん:04/08/10 22:30 ID:ntwsUHL9
>日本のような接客ではないが、
>モノを売る側、買う側の立場は理解してると思うぞ。
そうです!
お土産屋では、日本人と見たら10倍は吹っかけてきます。
平気で釣り銭を誤魔化します。
食堂でも気が付かないだろうと思って上乗せしてきます。
コンビニでは、店員が忙しい振りをして釣り銭を誤魔化されました。
文句を言うと気違いのように大声で喚きました。
払った払ったの一点張りです。
838 :
異邦人さん:04/08/10 22:38 ID:qVQpXaxs
荒らしてるも何も事実なんだから仕方ないだろう。
中国で不愉快な思いした人や、身の危険を感じたことのある香具師は多いはず。
839 :
異邦人さん:04/08/10 22:40 ID:ntwsUHL9
>ところで、本当に少しでもキャンセル出て安い航空券出ないかね???
キャンセルが出て乗客が少ないと格安航空券は中止して正規料金が主流になるのでは???
去年のサーズの時も、中国行きの乗客が20人くらいな時でも
特別に安いと感じるような格安チケットは無かったような気がした。
840 :
異邦人さん:04/08/10 22:43 ID:8DNb4voP
あちょーちょちょちょーーー
841 :
異邦人さん:04/08/10 22:45 ID:ntwsUHL9
>>838 どこの世界でも、曲がった見方しか出来ない香具師が居るから
相手にしない方がいいよ。
性格の捻くれた人間は正論でも素直に聞けないからな。
842 :
異邦人さん:04/08/10 22:48 ID:u7MjWqnF
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | |
イ | (o_o. | | 嫌なことされたけど、やっぱり中国を嫌いになれない
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ だって中国語しかできないんだもん
彡 ! (つ ! ミ モグモグ
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
>>837
>>833 んなことはない。
ただ単に接客という考えが無いだけ。
>>818 煽ってないよ。飯の種に対して失礼だろって話。
旅行スレにわざわざやってきて、自分が行ってる旅行先の悪口を並べる神経がね…。
自分と意見が違えば無職で子供か。
ここ10年の3分の1は君と同じ、中国で仕事をしているよ。これで満足?
845 :
異邦人さん:04/08/10 23:03 ID:x9h7hlzF
>>798 中国には客観的な立場で報道する読売や産経のようなクオリティペーパーがないんだね。
846 :
異邦人さん:04/08/10 23:04 ID:ntwsUHL9
サービスは商品では無いと言う考え方
長い間、社会主義で通してきたから仕事をしてもしなくても給料は同じ。
時間から時間が終われば良いと言う、労働者全部が公務員化してるから
「顧客サービス」と言う概念がない。
売っても売らなくてもいい国有企業の従業員から見れば買い物に来た客は、
同僚とお喋りの時間を邪魔しに来た邪魔者!仕方ないから売ってやってると
言う態度で接しられます。笑顔ひとつ有りません。
最近は外資系企業の進出で中国人の意識も変わって来ているが、
資本主義国家並みになるのは、もう少し時間が掛かるだろう。
847 :
異邦人さん:04/08/10 23:08 ID:8DNb4voP
>>846 事実と思うが、全然面白くない。
当たり前すぎる。
ハルピンの731博物館行きたいんだが
大丈夫かな?
行ったことある人いる?
>846
当たってると思うな、別に客に失礼なことしてると感じてるふしが
全くなけりゃ、嫌がらせでもない感じだ。
850 :
異邦人さん:04/08/10 23:13 ID:ntwsUHL9
>>844 飯の種に対して失礼だろって話
良い事も悪い事も話し合えるのが掲示板の利点では?
それとも自分に都合の悪いことはしゃべるなと言う何処かの国みたいな
一党独裁のネット環境にしたいわけ?
2年前に北京に旅行したけどまあ、遺跡以外は期待するもんじゃないですね。
料理は日本で食べる中華料理の方が断然美味しいです。一応一流レストランに行ったんですがね。
買い物もちゃちな土産物しかなかったですよ。新茶のジャスミンティーと布だけしか買いませんでした。
ま、これも別に中国でわざわざ買うほどではないです。日本でも買える所はありますから。
接客は日本のサービスに慣れた方には腹が立つほど無愛想でやる気が無く舌打ちとかします。
通訳がずっと付いてたのですが「バックは抱えて」「きょろきょろしないで」とかずっと言ってて
今まで行った海外旅行の中で1番気が張りましたね。引ったくりが半端じゃなく多いそうです。
夕方観光からホテルに帰ってきても「夜は外に出ないで下さい。出てもホテルの前だけにして下さい」って
言われましたね。夏だったので道路に上半身裸の男がゴロゴロたむろってったんで大人しく従いましたが。
大体、中国ツアーってこんなもんじゃないですか?一般の人と触れ合うことはあまりないですよ。
でも、付いて頂いた中国人通訳の方はとても勉強熱心で人としても良い方でしたよ。
やはり外国の人と接することで多少客観的に中国は見れてるとは思いますが天安門事件の件は
「市民にはあまり知られてません」とか「私の意見は言えません」とか言ってました。
友人の方には変な通訳の方が付いたらしくて土産物屋に予告無しに連れて行かれたり
観光地をなんの理由無く端折られたり不遜な態度だったりで通訳でもピンキリでしょうね。
故宮・万里の長城・明の十三陵とかはものすごく感動しましたよ。行って良かったと思うぐらい。
中国に行くのでしたら遺跡のみと割り切って一般と関わらないようなツアーを探した方が
いいと思います。御自分の為に。
852 :
異邦人さん:04/08/10 23:36 ID:3tGDLzhe
友人が20日くらい中国いった後「メイヨウ(だっけ?)」という言葉は
もう二度と聞きたくない…と実に暗い顔をして言ってたな…
853 :
異邦人さん:04/08/10 23:36 ID:8DNb4voP
中国にも夏厨がいたな。
あー、眠い。
おやすみ。
854 :
異邦人さん:04/08/10 23:39 ID:8DNb4voP
>>852 没有でしょ。
オレは発音を誉められたが、
内心、かなり馬鹿にしながらマネしてたんだが。
冷たい感じで言い放つといい発音になりやすい。
855 :
異邦人さん:04/08/11 00:02 ID:06hMr80S
>>851 ひょっとして某航空会社ツーアじゃないですか?
でも良心的で良いガイドだと思うよ。
856 :
異邦人さん:04/08/11 00:09 ID:8DQouQAd
【北京10日共同】中国国家地震局によると、10日午後6時26分(日本時間
同7時26分)ごろ、中国雲南省昭通市の魯甸県でマグニチュード(M)5・6の
地震があった。同局のこれまでのまとめで3人が死亡、200人以上がけがをした。
北京の日本大使館には、日本人被害に関する情報は入っていない。
震源地の同県は省都の昆明市から北東に約255キロ離れた山間部の農村地帯。
震源の深さは不明。現場からの通信が途絶えているため詳しい被害の状況は把握
できておらず、死傷者は増える可能性がある。
同県では2003年11月にも2回、M5・1と5・0の地震が起き、計4人が死亡、
120人余りがけがをしている。
ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004081001007408 反日は別に関係ないが、こっちに行く人は注意が必要かも
>>833 オレが知ってる中国人は日本人を見ると「センエン!センエン!」
ってしつこく売りつける中国人だよ。
858 :
異邦人さん:04/08/11 00:56 ID:0YwkMfrb
まだパンピーの間では本場の中華=おいしいって思ってるオバハンとか多いんだよね。
中国の飯は残飯よりまずいって言っても嘘ついてると思われる。
脂ギトギトでくさくて鼻が曲がりそうな料理出されるのにさ。
一流レストランだとちょっとまずい程度の代物だけど、同じ金出せば日本ならもっと
おいしくて衛生的な中華料理食えるし。
中華料理がおいしいのは日本人が改良したから。 日本の中華料理が逆輸入されてやっとシナでも
人間の食える代物になったってことがあまりにも知られていない。
そんなことが知られたら中国への観光客減るのは間違いないからマスコミが情報操作してるんだろうね。
>>811-813 現地人でそういうこと言う人はさ、
中国の中でも所詮はそこまでのレベルってことだろうよ。
そういうこと言い続けてる意識だから一生ウエイトレスだし、
一生警備員どまりなのね。
向上心と知恵のある人はそういうこと言わないし、
もっといい職業について別のこと考えてる。
そんなこと言う暇あったら英語でも覚えたほうが得だって知ってるから。
でもこれは日本人にも言えることかもよ。
言われたから言い返す、
中国行ったことないけどムカつくから反中コピペとかだと、
レストランで陰口言ってるウエイトレスと同レベルじゃないかね?
>858
今の中華って昔よりこってりしてなくて、日本人好みというより現地でも
そういう傾向なんじゃないかと思う。
ちょっと気取ったレストランだと値段が高いだけって気はするし、
別に日本にもっと上手いものはあるって感じる。
ただ、ホテルのレストランなんかより格下だけど、地元の人で
混んで繁盛している店は値段が安くてマジでこっちのが旨い。
一人5,60元であがる。
一度だけ5元の食事をした、箸に熱湯をかけるやつ...
食えたがあれは二度とごめんだ。
861 :
異邦人さん:04/08/11 02:19 ID:SKoS+IFw
北京と大同間って長距離バス走ってますか?
いくらぐらいで、何時間で着くんでしょう?
>>848 侵華日軍第七三一部隊罪証陳列館ですよね。去年行きました。
学府路からタクシーで行ったのだけれども、そのタクシー運ちゃんが場所も存在も知らなかった。
地図を見せても分からないらしく、途中掃除のおばさんを道案内として拾ったりしてようやく到着。
しかし建物の目の前には降ろされたものの、よく見ると閉まっている。
今日は閉館日なのか、それとも場所が違うのか、
通りすがりのオジサン一人に訪ねたら(英語しかわからないので英語で)、
他の通りすがりのオジサン一人も加わり、地元のオバチャンに二人して聞き込みをしてくれた。
オジサン二人が道案内に連れられ陳列館に到着したが、二人ともついでに陳列館の見学をするのだといい
なんとオイラにもチケットまで買ってくれた。当然丁重にお断りをしお金を払った。
陳列館自体は、訪問前までは正直、反日教育の為のどんな捏造資料が展示されているのかが興味だったのだが、
暗い雰囲気で統一された所ではあるものとりわけ扇動的なものは無く、跡地から発掘されたものが中心。
資料として一番まとまったものは日本のTVの録画(NHK制作のものだったと思う)を鑑賞できるコーナーだった。
>大丈夫かな?
陳列館の男性職員が鋭い目つきでこちらを睨みウロウロしていたが、
それは
>>832にも書いたが男の接客が感じ悪いのは何処も同じ。
オイラが日本人という事とは関係なさそうだったし、元々コワモテの人だったかもしれない。
一緒に入館したオジサン二人とは館内ではぐれてしまい、お別れの挨拶ができなかったのがとても残念。
長文sorry
863 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/11 02:47 ID:sYG3D5q3
北京、上海、大連、瀋陽、西安など行ってみたいな。
理想はどっかに居を構えて移動する。
居を構えるならどこがよいでしょうか?
又これらの都市の訪問の順番は?
864 :
異邦人さん:04/08/11 03:25 ID:7wVUjcBZ
また虫国人が抗日記念館の宣伝し始めたよ。
865 :
異邦人さん:04/08/11 03:27 ID:vMXPF70L
866 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/11 04:11 ID:sYG3D5q3
う〜〜ん中国旅行きつそう。
最も、このイタ台湾の連中がシバキを入れてるはずだかからな。
値引く必要は多いにあるわけだが。
それにしても、なんだかなあ。
867 :
異邦人さん:04/08/11 09:15 ID:viMuvHjz
「日本人を皆殺しにしろ」、「ジャップ」とさげずんで日の丸が焼かれた中国へ
高度技術を供給する日本企業は馬鹿か? 宮崎正弘の国際ニュース・早読み
****************************************
日本を代表する鉄鋼メーカー=JFEスチール(粗鋼生産で世界四位)が、中国広州で「高炉」の
建設に踏み切るというニュースは日米の情報関係者に巨大な衝撃とある種の不快感をもたらした。
これは今朝(8月11日)の「日本経済新聞」のスクープだ。
日本国内でもこのニュースを聞いて、安全保障専門家の間には不安感と憤懣が現れた。要するに
中国に先端の軍事技術を与えてどうするのか、という問題意識である。
最先端鉄鋼技術は、たとえ目先の目標が自動車鋼板や建材の厚板などと言っても、戦車、潜水艦、
高射砲、戦艦、装甲車などの耐火耐久材料として転用されるのは明らか。だが日本企業にはそうした
軍事ポテンシャルの問題意識が希薄だから、上海宝山にも新しい一環製鉄設備を建設し、目の前に
中国が建てている造船所(崇明島)にも将来、特殊鋼を供給する予定があるという。
造船所が戦艦をつくらないという確約はあるのか?
JFEは広州鋼鉄企業集団(広東省)と共同で、粗鋼から鋼材までの一貫製鉄所を新設し、2008年
からの稼働を予定、総事業費は千億円を超える。新工場では自動車用鋼板を現地進出の本田、日産、
トヨタなど日本の自動車メーカーに供給し、安定経営を計る計画だが、日本の鉄鋼メーカーが国外に
高炉を建設するのは初めてである。
つい先日まで中国では「反日」の熱い嵐が吹き荒れ、プラカードのなかには「日本人を皆殺しにせよ」
(屠殺小日本)という過激な呼びかけが目立ち、各所で日本の国旗が焼かれた。「小日本」というのは
「ジャップ」と同じ軽蔑語。
これらの反日狼藉に対して日本は大使を召還するくらいの怒りを外交的に示さなければいけないのだ。
むろん、右記のようなハイテク商談は「すべて白紙にもどし、新幹線入札からも撤退」を表明しなけれ
ばいけない。それが”普通の國”の外交というものだが、日本は反対の方向へ突っ走るのだ。
レーニンが言った。「奴らは自分の首をつるロープを売り渡す」と。
868 :
異邦人さん:04/08/11 09:58 ID:ILCRGSvf
869 :
異邦人さん:04/08/11 10:01 ID:PxlyI7+n
★反日感情の昂った今、中国旅行する香具師はある意味・・・・勇者 ★
暴行、脅迫、スリ、置き引き、ボッタクリ等、不測の事態は自己責任!!
不衛生な環境の中での食中毒、疫病も自己責任!!
旅行社は旅行のお手伝いはしますが、不測の事態、災害、病気の責任は負いません!
反日DQNと反中DQNは同レベル
871 :
異邦人さん:04/08/11 10:09 ID:BJDESfSz
>>850 ここ旅行スレだろ。
事実を事実として伝えるのは重要。しかし現地の事情を知っているのなら
どう対処すべきかとか、どういう心構えでいくべきかとか、そういう事を
しゃべるとこだと思ってたんだがね。
自分に都合の悪いことはしゃべるなって…、そっくりそのままお返しする
よ。貴方は何のメリットがあってここでしゃべってるわけ?
他人に行けとか行くなとか偉そうに言えるだけの十分な経験をしているの
かな?
872 :
異邦人さん:04/08/11 10:40 ID:PxlyI7+n
近年にない反日感情をむき出しにして先のサッカーでも手を使って勝った日本は
経済大国という豊富な資金で審判を買収してると言い掛かりをつけ、
アジアカップで優勝した卑怯な盗人の日本人を殺せ!とまで言われてる。
社会主義に制圧された欲求不満の解消道具として貧困にあえぐ一般大衆の教育的
仮想敵国となった日本は、国際外交下手と重なり解決の糸口はない。
今も中国民衆の不満は高まるばかりだ。中国人より金持ちだと認識されてる日本人は
きれいな服を着て中国庶民の約10倍の給料を貰う日本人は、島国の大人しい性格から
不良のオヤジ狩りならぬ日本人狩りの格好の獲物となる。
過去4000年の異民族から裏切り、侵略、暴行、支配の大陸特有の歴史から
騙した方が悪いのではなく騙された方が悪いと言う遺伝子が組み込まれている。
平等とは富める者から貧乏な者が搾取して均等化するのが社会主義の平等である。
平和ボケした日本人は、自分の身は自分で守る!他人は守ってくれない!
と言う至極当たり前な国際基準な自己安全と言う意識が乏しい。
旅の恥は掻き捨てなんて笑って済ませて通るのは、日本国内だけである。
873 :
異邦人さん:04/08/11 10:48 ID:viMuvHjz
次スレのスレタイだけど、これでOK?
☆ 支那旅行統一スレ ☆ 第十四巻
874 :
異邦人さん:04/08/11 11:17 ID:ILCRGSvf
OK
875 :
異邦人さん :04/08/11 11:37 ID:aXMUh/TC
まあ 旅行の前に中国ニイハオトイレの修行をしたほうがいいぞ。
臭い!汚い!ひどい!の3苦行を肥えられれば・・・・ 旅行は可能
修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ
876 :
異邦人さん:04/08/11 11:44 ID:PxlyI7+n
観光地置ける窃盗団の手口
団体行動の好きな日本人観光団が、バスから降りて集合した時に金持ちらしい
獲物を物色します。(デブ、年齢、服、ビデオ、時計、靴、ベルトから判断)
バスを降りた時点で獲物の目標を決めて虎視眈々と最後まであきらめずに狙います。
ガイドに連れられて歩く日本人集団の後ろをカップルでついて行きます。
遺跡、お寺、名品、買い物等に油断して見入った時に後ろから押すような
体勢でポケットの財布とかを盗みます。盗んだ後はすぐに別の仲間に渡します。
リレー方式で渡すので捕まえても証拠の物品が出てきません。
これは豫園で見た光景です。合図を送ってるカップルを見ました。
団体の中に割り込んで来る中国人に注意してください。
また、意味も無く下手な日本語で話しかけて来る中国人にも注意してください。
「こんにちは」とか言いながら注意をそらし、別の人間が盗みます。
男性には中国小姐が話しかけ、女性には中国男性が話しかけます。
また若いカップルが写真を撮って欲しいとお願いして時も要注意です。
カメラに神経を集中してる時も財布を抜かれます。
男性ならズボンの後ろポケットに財布を入れる、女性ならハンドバッグの中に
財布を入れる事は動物に餌を与えるような行動です。
中国人が日本人集団の中に「すみません!」の一言も無く先を急ぐような振りをして
我先に慌てた様に強引に割り込んで来た時が、最大の注意ポイントです。
877 :
異邦人さん:04/08/11 11:47 ID:nPyOoBTf
上海から昨日かえってきました。
台北にいるんじゃないかという錯覚を覚えましたね。違うのは簡字体の多い看板くらい。
ライトアップが全くといっていいほど消えていて、ちょっと残念。
サッカーの話題というのは上海では全くといっていいほど聞かなかった。北京だけ?
ただ・・・下痢が止まりませんね。残念ながら・・・。香港・台北は10回以上行ってるがこんなことはなかった。
>>872 >近年にない反日感情をむき出しにして先のサッカーでも手を使って勝った日本は
>経済大国という豊富な資金で審判を買収してると言い掛かりをつけ、
>アジアカップで優勝した卑怯な盗人の日本人を殺せ!とまで言われてる。
何が「主語」なのかわからん。
>社会主義に制圧された欲求不満の解消道具として貧困にあえぐ一般大衆の教育的
>仮想敵国となった日本は、国際外交下手と重なり解決の糸口はない。
???
>今も中国民衆の不満は高まるばかりだ。中国人より金持ちだと認識されてる日本人は
>きれいな服を着て中国庶民の約10倍の給料を貰う日本人は、島国の大人しい性格から
>不良のオヤジ狩りならぬ日本人狩りの格好の獲物となる。
>平等とは富める者から貧乏な者が搾取して均等化するのが社会主義の平等である。
>平和ボケした日本人は、自分の身は自分で守る!他人は守ってくれない!
「主語」は一つにしてくれ。何言ってるのかさっぱりわからん。
>>878 彼もきっと頑張ったんだと思う。
許してやってくれ。
中国旅行に関して質問できるスレは
どこですか?
>>871 ちょっとまて!
なんか変じゃないか?
オレは850じゃないが、彼はここで、
あなたの言っている通りのことをしていると思うが?
>>880 ここでいいんじゃないの?
ここ最近、嵐が吹き荒れてるけどね・・・。
882 :
異邦人さん:04/08/11 12:28 ID:vWLtS75N
>>880 もうしばらくお待ちください。
親厨国厨なら、待つくらい慣れてるだろ。
>>873 "支那"は仏典にも出てくる言葉だし、
個人的には全く差別用語という気がしない。昔読んだ絵本のタイトルにもなってたしなぁ。
ちなみに"三国"にしても戦勝国でも敗戦国でもない”第三国”という言葉だし
これも同じく差別用語という気がしない。
大体、中国訪問経験談へのレスが
”氏ね””馬鹿”等だけのこのスレは、もはや旅行スレですらない。
「嫌虫ヒッキー集いの場」 とでもすればいい。
884 :
異邦人さん:04/08/11 12:33 ID:vWLtS75N
火消し役に必死厨がいますね(笑)
まさかシナ共産党の方ですか?
共産党とかいうな
今旅行業界は大変な状況なんだよ
887 :
異邦人さん:04/08/11 13:21 ID:PxlyI7+n
夏の暑い時期、胃腸の弱い方は中国に行くと下痢の危険性が増大します。
考えられる要因は、、、、、
@飲み水が合わない
A中華料理の油の質が悪い
B不衛生な食材、及び食品衛生観念の違い
C冷蔵庫の不足による腐敗
D本人の抵抗力の低下
水状の激しい下痢と腹痛を伴った症状が多く、まれに発熱、嘔吐もある。
薬局で売ってる市販薬では効果が無い場合が多い。
医者に掛かって抗生物質を呑み、二、三日、安静にしていれば回復する傾向にある。
基礎体力の無い方は、病院で点滴も必要と思われる。
888 :
異邦人さん:04/08/11 13:31 ID:PxlyI7+n
>>878 主語??? 中国の現状に主語がいるのかな???
まぁ〜読んで判らないのなら、読まなければよろし。
自分の能力に合わせて3行以上の書き込みはスルーしなさい。
アジアカップフィーバーはあるけど、冷静に考えれば中国はアジアの中では
特に衛生面で劣るのは事実。
>>887の@〜Dは旅行経験者の俺も同意。
衛生面で安全に育った日本人には適応しにくいし、特に夏場の旅行は体力
そのものを激しく消費するので風邪程度でも一度かかるとかなり引きずる。
台湾や東南アジアのほうが冷房設備のある建物が多い関係で体力的には
余裕のある旅行ができる。中国旅行は遺跡をみる、親しい人と会うといった
目的がある人の方がいいのかもしれない。それと追加で
E地方の路上の臭気に注意(アンモニア臭、肉魚等を捌いた後小ゴミや
血も平気で地面に流します、せいぜい水で流す程度なので匂いが・・)
F売店に置かれている飲み物はジュース・ビール共に炭酸類が多いので
胃につらい(生温い場合もある)
G炎天下、日除けする場所が意外と少ない
890 :
異邦人さん:04/08/11 14:01 ID:PxlyI7+n
中国では、買春行為は重罪ですので鼻の下を伸ばした殿方は
外国の法律の違いを必要以上に御注意してください!
美人局は日本では893屋さんの専売特許ですが、
中国では、一部の悪徳公安が女とグルになって多額の罰金を外国人から
搾取する為の商売にしてます。(10万、20万単位で保釈金を要求されます)
また、ホテル従業員による密告もあります。
何よりも怖いのは、注射針の使いまわしによる医療の遅れとか
若者の娯楽不足による性行為の氾濫とかによって爆発的に蔓延してる性病もあり、
政府は予防に努めていますが、絶対的な13億以上の人口によるスピードは速く
今、中国は隠れたエイズ大国です。
891 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/11 14:45 ID:sYG3D5q3
うわ〜〜。
もうだめだ。
いきなり個人旅行無理そう。
なにこりゃあ。
台湾よりもっとひどそうじゃないか。
そう思うなら行かなくてもいいしここにいる必要もないだろうよ。
893 :
在日外国人参政権反対!:04/08/11 15:11 ID:/5tEdcxh
>891
おまい、台湾に失礼だ・・・。
>>891 890のレス見てそう思ったのか?
何を期待してんだ?
895 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/11 16:05 ID:sYG3D5q3
天国
ホテルが公安に賄賂渡してリスクないところもあるよな。
897 :
異邦人さん:04/08/11 16:12 ID:eMNAvZUi
っていうか幼児買春マニアのデブはシナで投獄されてりゃいいよ。
普通な人間にあんなとこ用ないし。
898 :
異邦人さん:04/08/11 16:59 ID:wBtzRLyX
独裁国家に旅行に行きたいなら、
猪木とふぐ松茸北朝鮮ツアーに行ったらどうだい?
899 :
異邦人さん:04/08/11 17:23 ID:PxlyI7+n
悪質中華ガイドの手口
中国観光旅行も最後の帰り道、バスの中でマイク片手に発音が少し変な
留学経験のあるメガネをかけた現地ガイド君が日本人旅行客に言いました。
「みなさん!お疲れさまでした。いよいよ明日が帰国です。」
「そこで最後のお願いがあるのですが、皆さんの為に安全運転を勤めてくれた
運転手さんの○さんです。拍手をどうぞ!」(パチパチパチ)
「実は彼のお家では、今年、大学に入学する優秀な息子さんが居ます」
「しかし、バスの運転手では給料が安いので大変です」(しんみりと声を落として)
「そこで強制ではありませんが、絹のハンカチ3枚セットを頑張っている運転手さんの
息子さんの将来の為に買って貰えないでしょうか?よろしくお願い申し上げます」
「ひとつ100元です。もし100元がない方は小銭でも結構です」
「あくまで善意なので強制ではありません!」「中国旅行のおみあげにどうぞ」
「おみあげを買い忘れた方に最適です」「老若男女とも喜ばれます」
・・・・・と、こんな感じでお爺ちゃんおばちゃんに迫ります。
苦労しながらも努力してる人情話は日本人の琴線に触れます。
浪花節的な話に弱い日本人は、どうせ明日帰国するのだから人助けしたと
思えば100元くらい安いものだと思って買います。ついでに小銭もあげます。
一人が買うと連鎖反応的にバスの中の乗客も全員買います。
40人居れば100元 X 40人 = 4000元となります。
4000元の給料は、中国では超優良企業の総経理並です。
月平均 4000元 X 20日 =80,000元(約120万)
毎日、一声4000元でガイド君は、高級マンションと本妻以外のお妾さんと
宝馬(BMW1500万相当)を乗り回しています。
>899
面白い。 誰も不幸になっていないし、商才に長けた人の話じゃん。
悪い話じゃない逆に誉めたいよ。
901 :
異邦人さん:04/08/11 17:47 ID:PxlyI7+n
悪質中華ガイドの手口 (2)
中華料理の宴会の後にガイド君は言いました。
「食事の後に飲みに行かれる方は、ロビーに集まってください」
「お一人様、飲み放題で何時間居ても日本円で総額5000円です」
そして10数名の男性観光客が集まり、タクシーに分乗して着いたナイトクラブは
若い小姐が居るものの現地駐在員がよく利用する日式クラブ(日本語可能な小姐が多い)
ではなく中式と呼ばれる現地の人が利用する日本語の出来ないホステスが居るクラブでした。
言葉の出来ない日本人観光客は、人形を相手に飲んでるみたいでつまらないので
1時間もすれば早々に引き上げて来ます。(これが狙いです)
そこで帰り際に言います。「彼女たちにチップが要りますが私が全員分払います」
しかし、気のいい酔っ払ったおじさんは、「いいって、自分の分は自分で払うよ」
するとケチに見られたくないオジサンたちは各個人ごとに払います。(追加3000円相当)
でも飲み放題のお店はママさんと話が出来ていて一人1000円でした。
だから、日本人の懐痛ませないで、上手くやってる人の話じゃん。
小姐は皆指名でどうせ金払うじゃん。
文章長いけど変な落書きコピペよりはいいよ。 続けて...
903 :
異邦人さん:04/08/11 18:06 ID:PxlyI7+n
>903
じゃあ、君のいい話(断片的に勉強になる情報が入っている。)のお礼に
俺がどこかで見かけた中国の航空会社墜落事件の話をコピペするよ。
4歳になる娘が、字を教えてほしいといってきたので、
どうせすぐ飽きるだろうと思いつつも、毎晩教えていた。
ある日、娘の通っている保育園の先生から電話があった。
「○○ちゃんから、神様に手紙を届けてほしいって言われたんです」
こっそりと中を読んでみたら、
「いいこにするので、ぱぱをかえしてください。おねがいします」
と書いてあったそうだ。
旦那は去年、航空機墜落事故で他界した。
字を覚えたかったのは、神様に手紙を書くためだったんだ・・・
受話器を持ったまま、私も先生も泣いてしまった。
「もう少ししたら、パパ戻って来るんだよ〜」
最近、娘が明るい声を出す意味がこれでやっとつながった。
娘の心と、写真にしか残っていない旦那を思って涙が止まらない。
ゴメソ、ちょっとつくっちゃった。顰蹙買いそうだ。
ううう、いい話じゃないの・゚・(ノД`)・゚・。 。
作ってまでコピペする根性がようわからん
>>891 この近辺で台湾よりいい国があるのなら教えてください。
>907
ごめん。スレ違いのジョークだ。 実は過去の航空事故で
中国の日本人に対する補償額が300万とかに対する皮肉があるんだ。
仕事で中国に結構行くけど、楽しみながら批判的に見てる。
ちょっとしたお茶とか買い物先を教えてもらって、一人で街中歩いて
買い物に行ったり、世間で言われる民度の低い対応も経験してるよ。
治安の悪さも詳しい人の生の情報消化しながら常に用心してる。
ある意味、世界一ひどくて、世界一いい国だって言えるようなところ
がある。 ここではそういう有意義な意見をメインにしよう。
ちょっと面白く茶化したけど、勘弁してくれ。
>>908 シンガポールかな。夜間のインド人街・アラブ人街以外は
ほぼ安心。台湾は地方に行けばそれなり。台北市内は安全。
でも
>>891はサイパンにでも行けばいいと思う。台湾で露骨な
嫌がらせを受けるのはよほど外見上の問題であるんだろう。
台湾スレで「地下鉄はない」と書いて初心者を混乱させるくらい
だから。地下鉄MRTやバスを使いまくっていた俺は空想の人か?
タクシーなんて初日から使った。カローラに乗った爺ちゃんは
丁寧で簡単な英語も通じるしホテルまで指示したらボッタクリも
なかったよ。というわけで谷村sakaei あぼーん決定。
>66 名前:谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk [] 投稿日:04/08/06 17:08 ID:63R7ecf8
>『台湾の町で不便なところはないか』
>などという、僕に輪をかけたトンマ(豚馬)がいるようだ。
>日本のように地下鉄はなく、どこに行くにもほぼ不便。
>国場が通じないからバスにはまず乗れない。
>タクシーに乗るにも苦労する。
>
>もっとも、この人の日本語だと、日本国内でも大変そうだが。
911 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/11 19:57 ID:sYG3D5q3
日本
912 :
↑:04/08/11 20:02 ID:y/v/NP7/
たにむらがあらわれた!
>911
お前の本意がよくわからん。
914 :
833:04/08/11 20:36 ID:l6tjumqx
>>834さんへ マジレスに答えます。
>気持ち良いショッピングは期待できません。
>日本人へは、露骨な販売拒否をする店も有ります。
私がつい数ヶ月前、仕事で5日間、上海へ行った時の事を書きました。
但し、ビジネスで感じた事では無く、日常で感じた事です。
>中国の意外な常識。
>中国人全て、物を売れる人間は偉いと思っている。
>「売ってやっているだから、有り難く買え!」
帰国後、職場の(北京出身の)中国人へ愚痴った時、その人から言われた事です。
彼は最後に「物々交換の時代の習慣が、まだ残っているだよ。」っと言っていました。
「そうなんだ〜。」っと、それ以上突っ込んだ話しませんでしたが。
彼が言いたかった事は、「日本 対 中国」だから無愛想だったのではなく、
「売人 対 買人」の当然の対応だったと言いたかったのだと思う。
中国ツアー経験は無し、最近の現状はテレビ,新聞で見聞きする情報しか知りません。
もしかしたら、立派なツアーでは、体験出来ない事かも知れない。
最初っから詳しく書けば良かったですね。
915 :
833:04/08/11 20:40 ID:l6tjumqx
>>857 私は、その体験はしなかった。
醤油顔で普段着を着て移動していたから、
現地に溶け込んでいたかも知れない。
(地元の案内人と一緒だったし。)
ただ、他国のツアー(夜の自由行動)で「シャチョ,シャチョ」と呼び込み(の雨嵐)に会った事が有る。
不快な顔で無視し、表通りへ引き返すのが一番! 思わず目や体を見てしまうと、(スケベ心を読れ)強引に成る。
同じツアーの陽気な(日本)人がヘコヘコ店へ入っていったが、翌日から無口に成った。
何が有ったのかは不明。
916 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/11 20:43 ID:sYG3D5q3
本意?
誰にも分からんさ。
サイパン?
なにそれ。
台湾の地下鉄?
東京のような発達した地下鉄はないでしょ?
あるかい?
タクシー?
君、道知ってたんだろ?
もしくはどこにあるか説明ができた。
まるでなんにも知らない観光客とは違うんじゃないか?
で、あポーン否定。
917 :
異邦人さん:04/08/11 20:48 ID:4cKk8KJX
満州へ行きたいのですが、パスポートは必要ですか?
918 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/11 20:50 ID:sYG3D5q3
なお、台湾で露骨な嫌がらせは?
一度?しかないな。
この店は台湾人しかダメみたいなこと言われて拒否された。
一般的に台湾の店ではどこでも日本人が何度も行くと現地人の客が減る。
したがっていい顔をしなくなるということだ。
ちなみにこれは白人の場合も同じなのかな?
919 :
834:04/08/11 20:53 ID:y/v/NP7/
>>833 丁寧なレスありがとうございます。
経験というのは、人それぞれだと思いますので、
あなたの感じた、そのままでいいと思いますよ。
ワタクシは上海に住んで2年ちょいになりますが、
こちらの接客に関して、何も感じなくなっています。
ワタクシの感覚が狂っているのかもしれません。
日本に帰った時に感じます、「接客いいな」って。
思い返せば、ワタクシにも同じようなことがあったかもしれません。
言葉が理解できるようになってわかったのですが、
凄い勢いで喋るんですよね、中国人って。
まるで、怒ってるみたいに。
でも、ちゃんと聞いてると、
ただ、熱心に自分の意見を主張してるんですよね、
それが正しいかどうかは別にして。
それだけのことなんですけどね。
北京五輪反対サイトを教えてください。
921 :
異邦人さん:04/08/11 22:16 ID:SKoS+IFw
だれか
>>861に答えて貰えませんか?
明日出発なんですよ…。
>>921 なんか切実そうだが、スマン、
オレにはわからん。
>>2のリンクは見たかな?
それに載ってるかどーかは、わからんが、
いちおー見てみてはいかが?
923 :
異邦人さん:04/08/11 22:22 ID:vWLtS75N
>>920 残念ながら開催決定でしょ。
どれだけすごい反日雰囲気の中で開催されるか、
中国旅行経験のあるオレにはわかる。
毎日のように日の丸が焼かれて、
少数しか行かないのに日本人観光客はイジメられて、
テレビでもその惨状を報道するはずだ。
楽しみだなぁ。
日本人全員が中国の反日雰囲気を知ることになる。
924 :
異邦人さん:04/08/11 22:31 ID:UphtFRJ7
925 :
異邦人さん:04/08/11 22:37 ID:nPyOoBTf
>>878 俺が中国の現状に主語が必要だなんてどこに書いた?
いくら2ちゃんだろうが、便所の落書きだろうが、マトモな文くらい書けということ。
あんたのカキコは正しい文章だから良くわかるよ。
926 :
異邦人さん:04/08/11 22:39 ID:nPyOoBTf
まちがえた。
>>888だった。
どれ、ワシも逝ってくるかな・・・。
今さら開催地変えられないだろ、意地でも国際的な恥をかかないレベル
で中国政府が努力するしかない。 オリンピックが民度を上げる触媒に
期待するしかないよ。 最悪中国人には観戦免許制でもやればと思う。
極論を言うつもりはないのだが、
中国って1回だけ行くのと、数回行ってみるとあの国の
イメージはぜんぜん異ならないか?
もちろん他民族国家で場所によって変わってしまうのだが。
行ったこと無いと、とんでもないこと言ってる奴もいるよな
929 :
異邦人さん:04/08/11 22:58 ID:vWLtS75N
漢民族エリアでは日本人は一番相手されない民族。
イジメられる。
けど、少数民族エリアでは日本人歓迎、かな。
北京オリンピックで日本人が差別にあって、
中国のイメージは最低になるはず。
930 :
谷村sakaei ◆pGt6/pVDLk :04/08/11 23:00 ID:sYG3D5q3
一回と数回とではどうイメージが変わってくるのですか?
参考までに教えて。
またばしょによってはどうなの?
>>930 行けばわかるってもう何度も何度も言われてるよね、君。
933 :
異邦人さん:04/08/11 23:03 ID:SKoS+IFw
>>922 それが無いんですよ。
飛行機で行こうにも大同の空港は改修中らしいし…
雲崗石窟はあきらめて龍門石窟にするかな…
934 :
異邦人さん:04/08/11 23:05 ID:vWLtS75N
>>931 臭い椰子、通州事件のように皮剥いで固露巣。
>>933 すまんな、チカラになれんくてよ。
がんばれ!
>>934 キミは結局、何が言いたいの?
荒らしたいだけか?
936 :
異邦人さん:04/08/11 23:14 ID:vWLtS75N
てめーらは中国行って札外されろ。
君は基地外。氏ね。ドアホ。
中国人はやさしいから大丈夫だよ
938 :
異邦人さん:04/08/11 23:21 ID:vWLtS75N
>>935 天罰を受けて
地獄に落ちろ。
氏んでください。
そして、地獄で
閻魔様がじっくりと
いたぶってくれようぞ。
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
>>937 そんな餌でID:vWLtS75N様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
940 :
異邦人さん:04/08/11 23:22 ID:vWLtS75N
941 :
異邦人さん:04/08/11 23:26 ID:vWLtS75N
942 :
異邦人さん:04/08/11 23:27 ID:R36Z86bB
>>936 言うこと無くなってきたから罵倒に入ったか。
こういうの飽きたなあ。今度はなんて言うのかなあw
943 :
異邦人さん:04/08/11 23:34 ID:vWLtS75N
>>935 閻魔様はおまいの手足を縛り、道で引きずる。
皮膚がボロボロになったところでラー油を垂らす。
目にもラー油だな。爪も1枚1枚丹念にはがす。
肘と膝の関節をはずしてから、小石を投げつける。
食事はやらない。
おまいの地獄での処遇だ。
>>943 そんな
>>942(エサ)でID:vWLtS75N様がクマーー!! ,,_
\ r'o p。`、
\ l ,.- 、ヾ r' `ー- 、
\ l '-‐‐-' ,' ' , .;;.`l
\ ', j ,i' ,, '' l
\ 〉 k , ' ,ノ
\ ,' ', , ' ,'
\ 7 l , ' ,'
\ ,' ,' , ' ,'
\ ,, ,.-‐--.,,__ ,' , , ' 、 ,' ,'
\r''"´ , ` '" `'、 ,'
(´⌒qヽ , ' ,'
,、n_ノ , ' _r-‐- 、 l'
' 、 _, ' ., r-' _,-‐q i ,'
,.‐-、_,,ソー'´ , ; 、_γ l , ,'
r‐'´g ri :: ,' '、 r_, 'l :´ `ヾ ,.'
`、 r, i | : ' , ` 、 j ' , '
t、o_ tj :: ' , 、`ー--,'.: _,ノ
`ー-‐'´ `ー----‐'"`ー、`____;'-、 ,-'
`゛"''''''"
943って夏休みに地獄の絵本を読まされた幼稚園児か?
946 :
異邦人さん:04/08/11 23:41 ID:R36Z86bB
v ID:vWLtS75N様の期待を裏切らない反応が素敵。
PCの前で怒り(焦り)まくってるんだろうなあ。
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺(ID:vWLtS75N)は釣られないクマ ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
がんばれ、ID:vWLtS75N!
ここが正念場だ、耐えるんだ!
949 :
異邦人さん:04/08/11 23:51 ID:vWLtS75N
>>935 食事はやらないのだから氏は約束されたと思うだろうが、
それは現世においてだ。
氏んで地獄に落ちたものはもう氏なない。
閻魔様が満足するまで現世での悪業に匹敵するように処遇される。
小石を投げつけられ、骨折箇所は増えていく。
顔は晴れ上がり目、鼻、口の位置もわからないほどになる。
痛さや絶望で叫んでのた打ち回っているうちはいいが、
意識が朦朧とすると体が鈍く動くだけだ。水を浴びせかけろ。
人間の原型をおびなくなってきたところで、
おまいに同情する者はいなくなる。
見るからに醜悪な物体と化しているからだ。
これが、おまいの地獄での処遇だ。
よく覚えておけ。
∩___∩
| ノ ヽ
/ TT TT | ママン、もうたえられないクマ──!!
| | |( _●_)| | ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
>>950 お前が耐えられなくなってどうするんだよ!w
952 :
異邦人さん:04/08/11 23:55 ID:R36Z86bB
ID:vWLtS75N様、出てこないと思ったらこんなに長い文を・・・
もう今日は寝たほうが良いよ。惨めになるだけ・・・
これネタだよね?ネタだって誰か言ってよ。
>>951 うーん、残念だけど、もう寝る。
ごめんね、ID:vWLtS75Nさん。
これで、僕も地獄に落ちないですむよね?
955 :
異邦人さん:04/08/11 23:59 ID:vWLtS75N
>>935 閻魔様は、醜悪な物体と化したおまいの目玉を刳り貫く。
そして、小石をつめる。
臍の周辺を内臓が傷つかない程度に切り裂き、
石をつめる。
手足の指も1本1本丹念に切っていく。
もう、自力で歩くことも、食事することもあるまい。
内臓の機能が低下し、皮膚の色は黒ずんでいく。
これがおまいの地獄絵図だ。
956 :
異邦人さん:04/08/12 00:10 ID:84rifcpT
>>935 もう人間らしさは失われてしまって物体化しているが、
閻魔様はまだ許してくれそうにない。
現世での悪業に見合ったように扱われるのだ。
まだ皮膚の残っているところを鋭利な刃物で剥ぐ。
皮膚呼吸できなくなると苦しいはずだが、意識は朦朧としている。
水をかける回数は増してきたようだ。起きろ、こら。
血の多く出ているところに熱湯をかけて肉を白くゆで止血処理する。
これが、おまいの地獄の姿だ。
お前ら2chサーカスだろ。 ワロテシモタ。
>>861>>921 スマソ。長距離バスはわかんない。
7年前の記憶だが、北京-大同間の列車は結構あった。
あの頃でもあっさり切符が取れたよ、軟座だけどね。3時間程度。
駅にはステーション宿(ホテルとはいえない・・・)があって、そこで
泊まった。自衛隊や収容所の2人部屋的なイメージをしてくれれば
わかると思う(安いが泣ける)。駅の横にはマイクロバスで雲崗石窟へ
行く現地ツアーがあってそれに参加した(外国人がほとんど)。
岩場をくり貫いてできた寺院(名前忘れた)とかも寄ったし、観光的には
有意義だったかな。雲崗石窟もよかったけど、むしろ到着するまでに
見た圧倒的に広大な景色の方が印象的。
なんにしても情報が古いので参考にはならないけど・・・
それとドラム缶で茹でた刀削麺は一緒に食べた2人とも残した・・・
959 :
異邦人さん:04/08/12 00:57 ID:t805Qdks
>>958 ありがとうございます。
なんとか行けそうですね。
チャレンジしてみます。
>>758 一番上の高蓉蓉は拷問を受ける前が美人なだけに拷問を受けたあとの
写真の衝撃が大きい。拡大してみると残忍さがよくわかる。
綾瀬女子高生コンクリート事件のような非道さだ。
こんなリンチを中国の政府機関がやっているのか。おぞましい国だな。
961 :
異邦人さん:04/08/12 14:03 ID:Rob7JOAe
帰国後2日、下痢は絶好調です。
医者行くかな・・・。
>>961 行った方がいいと思う。
脅すつもりはないが、伝染病の場合洒落にならない。
(食あたりとかならいいが…)
963 :
異邦人さん:04/08/12 14:57 ID:W+DSFMuK
日本で食べる日本人好みに味付けした中華料理は美味しいけれど、
本場中国で食べる中華料理は、不味い〜〜〜〜〜〜〜油こく〜〜〜〜〜
辛い〜〜〜臭い〜〜〜甘すぎる〜〜〜塩辛い〜〜〜のオンパレード。
まともに食えるのは一品、二品だけ、匂いに負けました。
それでもって激しく下痢した日には、泣きたくなる♪
そういえば中国人のマムコも臭かった。
中国の大学生と色々食いに行ったけど
オイラが食べて不味いと思ったものは、中国人にとっても不味いらしく、
特に大学の学食のメニューのいくつかは、ありゃ不味かった!やはりツレも不味いと言っていた。
が、適当に入った普通にちゃんとしている中華料理屋の料理は、みなめちゃ旨だったヨ。
あと、「中華料理よりも旨い」と言われて連れて行ってもらった台湾料理屋、
そこで食べた火鍋・・・だったかな?確かに旨かった!
中華料理よりあっさりしているし、日本人向けかもしれない。
そういえば、水餃子はどこで食っても旨かったなぁ〜〜
あの不味い学食の水餃子ですら、旨くて山盛り。そしてたったの3元!
帰国後、ナンジャタウンの餃子スタジアム行って怒りを覚えた。
高価い!少ない!そのクセ、たいして旨くもない。
966 :
異邦人さん:04/08/12 17:52 ID:tkV31AIO
また虫国人が必死で自作自演で
アピール。馬鹿か?
帰れよ。汚らわしい。
さて、伝説から一夜明けたわけだが・・・。
今宵もサーカス・・・でなく伝説が見れますか?
966あたりがやってくれますか?
>>965 現地の中華料理が不味く感じる原因って、
たぶん「酢」にあると思う。(醤油とかも全然味が違うけどね)
やったらめったら、酢を使うからね、あの人たち。
「酢」自体は悪くないと思うけど、使い方に問題アリな予感。
で、調理の基本が油で茹でる、炒める、揚げる。
だから、油が気になってしょーがない。
火鍋は確かに、うまいな。
どこにいっても安心して食べれる。
970 :
異邦人さん:04/08/12 22:11 ID:ZgTFffnf
親支那厨って今頃
”まっずぅ〜”
って思いながら焦ってんだろうねw
でも、もう支那人の名誉回復は不可能です。
旅行者も激減だねw
971 :
異邦人さん:04/08/12 22:26 ID:W+DSFMuK
酢と言えば、向こうで引越をした時に、古い調味料をゴミ箱に捨てたのだが、
ものの五分もしない内に中国人のオバサンがやって来て持ち帰った。
現地の人は賞味期限の切れた物でも、平気なのかな?
あとでお腹が痛くならないのだろうか?
>>971 賞味期限って、
例えば、カップ麺だったら半年くらいかな。
でも実際は1年はいける。
ただ、はっきりわかるくらい不味いけどね。
つまり、「美味しくいただける期間」ってことかな。
そーとー過ぎてたらダメだと思うけどね。
火を通せばダイジョーブ!ってゆーノリでしょ。
消費期限は守らないとヤバイらしいが。
973 :
異邦人さん:04/08/12 22:36 ID:ZgTFffnf
974 :
異邦人さん:04/08/12 23:03 ID:84rifcpT
伝説は蘇る
神降臨!
976 :
異邦人さん:04/08/12 23:14 ID:84rifcpT
伝説復活なるか
977 :
935:04/08/12 23:18 ID:qZaQTO/L
ごめん、今日はもう寝るからさ。
978 :
異邦人さん:04/08/12 23:24 ID:iET3Mvgv
979 :
異邦人さん:04/08/12 23:25 ID:84rifcpT
おやすみ。
>>978 973はニセモノ。
974は本物の神。
IDをご参照下さい。
それでは、今日はこのへんで。
海南島の海口へ野郎二人で行ったとき、全然関係のない日本人男性(一人旅と思われる)
がやたら付きまとってきてウザかった。
「中国は初めてですか?」からはじまって「XXへ行きました?」云々でホテルまでついて来やがる。
次の日もなんとホテルのロビーで俺たちを待っている!!
目が合う前に急いで部屋に戻り、結局その日は宿泊客専用のビーチで1日過ごした。
最初はなんかの客引きかと思ったが、JAPANのパスポート持ってたし、バックパッカー風の
格好だったので、単に寂しかったのだとは思うけど、ハッキリ言って迷惑だった。
984 :
異邦人さん:04/08/13 07:37 ID:0lHAAc6q
20 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/08/10 18:04 BObzcg5C
左翼の法則
○異常に国旗や国歌を嫌う。自分の国の国旗や国歌を尊重しないので
自然と海外の国旗や国家も尊重しなくなる。だから海外では煙たがられる。
○義務(国家斉唱・国旗掲揚・消費税など)は果さないが権利(年金など)だけはいくらでも主張する。
○日中間に起こる問題は全て靖国神社のせいである。
○自分と異なる意見を持つ人間は全て「右翼」と決め付け思考停止。
○アメリカをやたら嫌う。
○しかし、なぜか戦前のアメリカとGHQだけは正義の味方である。
○「日本」といえばこれはもう間違いなく「侵略した悪の国」なのでありそれ以外の意見には耳を傾けない。
○「南京大虐殺」は間違いなくあったのであり、それ以外の意見はありえない。
○反戦非戦という言葉が大好きで、アメリカの戦争をよく批判する。
○しかしなぜか中国やソ連の軍国主義は一切批判しない。
○反核運動をよく行い「かくはんたーい」とよく念仏を唱え、アメリカの核軍備を徹底して批判する。
○しかし、なぜか中国とソ連の核軍備は一切批判しない。
○反核運動をよく行うが、感情的な論ばかりで実際に核を廃絶させるのための戦略は持っていない。
○日本やアメリカの「戦争犯罪」はでっちあげてでも批判する。
○しかし、なぜか中国とソ連の(以下略)
○「コイズミ」と聞いただけで鳥肌が立つ。しかしそれだけである。
○アメリカには一切協力したくない。
○しかし、50年前にアメリカが日本を支配するために与えた「平和憲法」
という名の「お約束ノート」だけはちゃっかり守っている。
985 :
異邦人さん:04/08/13 07:57 ID:oXursweK
987 :
異邦人さん:04/08/13 08:43 ID:NRbhe/gW
988 :
異邦人さん:04/08/13 17:18 ID:FxK87u+v
ナベツネ氏ね。
991 :
991:04/08/13 18:12 ID:XqYDt4xY
991
992 :
992:04/08/13 18:12 ID:XqYDt4xY
8
993 :
993:04/08/13 18:13 ID:XqYDt4xY
7
994 :
994:04/08/13 18:14 ID:XqYDt4xY
6
995 :
995:04/08/13 18:14 ID:XqYDt4xY
5
996 :
995:04/08/13 18:15 ID:XqYDt4xY
5
997 :
997:04/08/13 18:21 ID:XqYDt4xY
3
998 :
998:04/08/13 18:21 ID:XqYDt4xY
2
999 :
999:04/08/13 18:22 ID:XqYDt4xY
1
1000 :
1000 get:04/08/13 18:23 ID:XqYDt4xY
1000 happy !
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。