☆スレ立てるまでもない海外旅行質問スレ37☆

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1異邦人さん

単発の質問は新しいスレッドを立てずにこちらへ。
===============================================================
【注意】「質問の」マルチポストは基本的には禁止です。
ツアーやフライト等の具体的な質問や問い合わせは、当該旅行業者にしたほうが確実です。
・このスレのルールは>>2
・他板への誘導は>>3
・マルチポスト注意、海外旅行板のスレッドについては>>4
・パスポート、航空券については>>5
・飛行機に乗るときのフィルム、空港での諸々、トラベラーズチェックついては>>6
・国際電話のかけ方は>>7
・過去ログは>>8-9
===============================================================

《質問する前に最低でもガイドブックを読んでください》

煽られたくない方はこちらのスレへ
●懇切丁寧!●超初心者質問処(2)●ここは何処?●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1087914974/
2異邦人さん:04/06/25 21:45 ID:F0Cw1BUr

★質問はできるだけ分かりやすく、具体的に。(旅の予算、日程)
★なるべく過去ログに目を通して過去に類似した質問が出ていないか確認してください。
★サーチエンジンなどを使ってウェブ上に回答が転がっていないか確認してください。
★質問のテーマに合致するスレが他に存在する場合、そちらで質問してください。 ただし、
 スレ内の話題の流れ的にそれが困難と思われる場合はこち らにしても構いません。
★回答が得られたと思ったら、サンクスレスなどを返してその旨意志表示してください。

☆書きこみに関する一般的なルールは2ちゃんねるのガイドラインに準じます。
3異邦人さん:04/06/25 21:45 ID:F0Cw1BUr

★誘導のご案内

海外旅行板内にテーマが存在する場合:
 そのスレの空気を読み、質問がしにくいと判断した場合は当スレへどうぞ。

・アジア太平洋の島々に関する質問:
  離島・トロピカル系板 http://travel2.2ch.net/tropical/
・性風俗・違法行為関連の質問:
  危ない海外板 http://travel2.2ch.net/21oversea/
・転勤、長期出張、留学、移民などで海外に居住する場合の質問:
  海外生活(北米除く)板 http://life5.2ch.net/world/
  北米海外生活板 http://life5.2ch.net/northa/
・外国語(翻訳依頼など)、語学留学に関する質問:
  外国語(英語除く)板 http://academy3.2ch.net/gogaku/
  English板 http://academy3.2ch.net/english/
・航空関連の余りにもマニアックな質問:
  航空船舶板 http://travel2.2ch.net/space/
・旅行関連のニュースについての議論・質問:
  発生から4日以内であれば、まずニュー速+に該当するスレがあるかチェック。
  ニュース速報+板 http://news13.2ch.net/newsplus/
  発生後4日を経過した過去のニュースや、dat落ち、1001達成継続不可能などでスレが消えている場合は
  ニュース議論板 http://news17.2ch.net/news2/
  国際情勢板   http://society2.2ch.net/kokusai/
  イスラム情勢板 http://news17.2ch.net/news5/ を見て、該当スレがなければ当スレへ。
・空港閉鎖、テロなど重大ニュースがあっても実況禁止!! どうしても必要なら
  実況せんかいゴルァ!実況チャンネル http://live12.2ch.net/endless/
・コテハン、名無しを問わず誹謗中傷厳禁。どうしても必要な場合は:
  最悪板 http://tmp3.2ch.net/tubo/
4異邦人さん:04/06/25 21:45 ID:F0Cw1BUr

■マルチポストってなぜやってはいけないの?

 マルチポストとは同時に同じ質問等を複数のスレッドや板に書き込むことです。
もしそれぞれのスレッドに同内容の解答が書かれた場合、どれか一つの解答以外
は無駄骨ですね。
 マルチポストは絶対に止めましょう。 別のスレッドや板で聞きなおす場合も
「この質問は〜〜で聞きなおします」と書いておきましょう。

 ただし、当スレになされた質問に対する回答を他スレにFAQとして、もしくは2ちゃ
んねる内の他の板に情報として転載することを妨げるものではありません。回答の中で
も特に有益と判断した場合、コテハンはもちろん名無しさんでも他板、他スレへの転載
を求めることができます。


Q.〜に関するスレッドはどこにありますか?
A.総合案内スレッドを使いましょう。

  【総合】海外旅行板総合案内スレッド2
  http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1033439815/
5異邦人さん:04/06/25 21:46 ID:F0Cw1BUr

Q.パスポートの取得に関する質問
A.外務省のHPに一通りの説明がありますので、まずそちらをご覧ください
  http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/index.html

Q.〜〜までの航空券の値段は?  航空券はどこが一番安い?
A.航空券の値段は季節や細かな種類によって大きく異なります。 また旅行代理店も
  たくさんあり、一概にどこが安いとはいえません。

  もし2ちゃんねる内で聞く場合は出発地を指定の上、以下のスレッドへ。

  ☆東日本発★格安航空券総合スレッド3☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1074272445/

  西日本発着★格安航空券&便総合スレ2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1061841901/

▼往復格安航空券の帰路放棄については当該下記スレにておながいします▼

  ◎違法?●片道放棄を議論汁(1)●合法?◎
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1072266861/
6異邦人さん:04/06/25 21:46 ID:F0Cw1BUr

Q.飛行機に乗るときフィルムはどうするの?
A.預け荷物には絶対にいれないようにしましょう。検査装置によって感光してしまう
  可能性が高いためです。カメラから出して、機内持ち込みにしてください。
  http://www.fujifilm.co.jp/film110/xray/index.html

Q.空港での両替や保険加入、宅配、その他もろもろ空港に関することは
A.成田空港   http://www.narita-airport.or.jp/airport/
  関西空港   http://www.kansai-airport.or.jp/
  名古屋空港 http://www.nagoya-airport-bldg.co.jp/

Q.トラベラーズチェックに関することは?
A.東京三菱銀行 http://www.btm.co.jp/tsukau/kaigai/travel/tc_cash.htm
  三井住友銀行 http://www.smbc.co.jp/kojin/sonota/tc.html
  シティーバンク http://www.citibank.co.jp/basic/b_shikumi/oversea_02_index.html
  郵便局 http://www.yu-cho.japanpost.jp/a0000000/ams00100.htm
7異邦人さん:04/06/25 21:46 ID:F0Cw1BUr

Q.○○へ国際電話のかけ方。
A.
プリペイドカードを買ってなくてもクレジットカード持ってれば
日本語ガイダンスにしたがって番号入れればかけられる。
番号その他、サービスに関しては↓みてアクセス番号をメモっとけ!

http://www.kddi.com/phone/kokusai/kaigai/card_nihon.html
http://www.japan-telecom.co.jp/consumer/international/dialjapan/ic_dj.html
http://www.cw.com/JP/consumer/services/international_telephone/jp_10_1_5_jp.html

ポイントはもう一つ「クレジットカードの暗証番号を確かめとけ!」
日本では大抵使わないので忘れちゃうからな。カード屋に確認するのは
手間か時間がかかる(セゾンはカウンターまで出向くか後日郵送)。
不安だったら日本で事前練習しちゃえ。KDDIの場合はこうなる

0055 (プププ音) カード番号+# (暗証番号と#をどうぞ) 暗証番号+#
(海外にかける場合は………) 日本の電話番号を市外局番から入れて+#
8異邦人さん:04/06/25 21:49 ID:F0Cw1BUr
9異邦人さん:04/06/25 21:50 ID:F0Cw1BUr
10異邦人さん:04/06/25 21:51 ID:F0Cw1BUr

そんな季節になりますた。。。

★☆★☆★☆★飛行機に花火の持ち込みはできません★☆★☆★☆★
http://www.narita-airport.or.jp/airport/topics/topics030718.html


  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | 最初の方質問どうぞ.|
  |_________|
     ∧∧  ||
     ( ゚д゚).. ||
     / づ Φ
11異邦人さん:04/06/25 21:56 ID:OtkK6+t1
おつかれさん
12異邦人さん:04/06/25 22:08 ID:SsDx+zOu
>>1
またーりといきませう
13   :04/06/26 07:15 ID:rMEpX71s
雑談版でこちらに誘導されたのでこちらで質問させてもらいます。
海外ツアーを探しているんですが、出発日が近くなると値下げしますよね?
大体どのくらい前から値下げが始まるとか法則はあるんでしょうか?
出発日から逆算して40日前からキャンセル料金が発生するパターン
が多いようなので、それを過ぎたあたりから各社いっせいに値段を
さげるのでしょうか?ちなみに自分は8月31日発サイパン行き
のツアーを探しています。日程的には夏休みで一番安いAーN中G位です。
どなたか教えてください。


14異邦人さん:04/06/26 08:58 ID:OigqwNVT
>>13
>出発日が近くなると値下げしますよね?

誤り。正確には「値下げする場合もありうる」

旅行商品は日付限定の生鮮食料品と同じ。
間際になって値下げする場合もあるし、逆に人気のある商品(例えば盆正月のハワイ)は
店屋に並ぶ前から予約やお得意さまように取られてたりする。

日程と、行きたい場所が決まってるのなら早めにおさえたほうが良いのでは。

8月下旬くらいで、南のビーチならどこでもいいや〜 位のノリなら
間際のディスカウントツアーを狙ってもいいかと思う。ただし直前に値下げすることは無い。
感覚的には1ヶ月くらい前から。カラーパンフじゃなくて、A4サイズ1枚もので。
値下げしましたとかは書いてない(前に申し込んだ客が文句言うからかな?)
カラーパンフと比較して、「あっ安くなってるんだ」とわかる程度のもの。
それか例えばエイチアイエスの期間限定バーゲンフェアのたぐいを(ネット・店頭・新聞で)
チェックしてよさげなのがあったらならんでみるとか。
繰り返すけど、場所・日程限定なら、バーゲンは当てにしないほうがいい。
15異邦人さん:04/06/26 13:23 ID:UpXkUBrW
航空券の値下げは聞いた事あるけど
ツアーの値下げはあんまり聞いた事無い。。。。

とはいえ自分、知り合いの旅行代理店の人から
14万円のイタリアツアーを8万円で売ってもらったことがある。
小さい商店街の旅行代理店だったから、添乗する人=社長=ツアー企画者
が毎年自分の趣味でツアーを組んで
お得意さまに「ねーねーみんなで行きませんか?」と声かけて、
お祭りとかのタイミングでツアーに行く。
その時は商店街のよしみで安くしてもらったことあったっけか。
でも小さい代理店だから出来たようなワザだとおもうので
大手のブランドツアーで同様の事があるかどうかわからんなあ。
16異邦人さん:04/06/26 14:01 ID:s00zqmiV
基本的なことですが質問があります
航空券のことですが、ビジネスやファーストの割安なのって出回ってるんですか?
それともそれらは定価のみなのでしょうか?
17異邦人さん:04/06/26 14:08 ID:9/x0KQUl
>16
ttp://kyowa.mystaff.co.jp/

参照汁
18異邦人さん:04/06/26 15:06 ID:SBJZDERu
>添乗員は現地の人でポルトガルの空港でモスクワまでの搭乗手続きをしてもらって別れました。
つまりモスクワ→成田のビジネスクラスのの航空券はもらってたんだね。

>モスクワで別の人(何者かは確認しませんでしたが空港職員の様な制服の人)がプラカードを持って現れて、
アエロフロートの地上職員だね。

>ツアー客全員の航空券を回収しまとめてチェックインした時に私たちだけ呼び出され
>エコノミーに変更を告げられました。
>その日に帰らなければ翌日の仕事に影響するので仕方なく了承しました。
>その時、保証の話はしませんでした。というか舞い上がって頭にありませんでした。
つまり、アエロフロートの要請を了承したんだね。

>ツアー客全員といっても私が話をした人たちは皆エコノミーで、
>私たち以外ビジネスがいたかは不明です。
>エコノミーの方とはホテルも違ったのですがツアー代は12万円位違うので、
>料金の差額を返却してもらいたいと思った分けです。
ホテルのランクが違って、往復の航空機のクラスが違って12万の差ということ
なら、片道の一部のC→Yの差額としては1万円ぐらい損した気分だね。

モスクワで了承したことがすべてだね。
漏れならそこで交換条件として300$ぐらいのバウチャーを要求するかな。
旅行会社とは関係ない話だね。
アエロフロートに何かを要求するにしても、モスクワで無条件に了承してしまった
以上、今さらだね。
19異邦人さん:04/06/26 15:15 ID:FYyBpckW
まだぐだぐだ言ってる馬鹿がいるよ・・・
20異邦人さん:04/06/26 15:15 ID:VeW/70ps
前スレ910
ここではアドバイスはできても、解決はできないから↓に相談して解決しては。

日本旅行業協会 消費者相談室
http://www.jata-net.or.jp/osusume/sodan_gyomu.htm
21異邦人さん:04/06/26 16:12 ID:9NICVIFY
>>18は親切だな
この書き方なら理解できただろ
じゃ>>20ということで

  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | 次の方.質問どうぞ |
  |_________|
     ∧∧  ||
     ( ゚д゚) ||
     / づ Φ
22異邦人さん:04/06/26 21:07 ID:HVFnL7Sz
今度香港に行くんだけど深夜便の上ホテルの予約をとってないので真夜中の安宿客引き騒動に巻き込まれそうで面倒臭い。
空港近くとかにゲストハウスとかないのかな?
(成田にはないもんなぁ。あっちもないんだろうなあ)
23異邦人さん:04/06/26 21:19 ID:sFSy2J/V
>>22
ホテルの予約を取ればすむ事では?
到着の夜一泊でもどこかに予約して泊まった方がいいと思うが?
24異邦人さん:04/06/26 21:34 ID:rhdXI2eU
>>22
そのまま空港泊。
25前スレ982:04/06/26 22:06 ID:eZr3A4BQ
>前スレ983
有難うです。なんでも、ぺランギはバスタブ付きとそうでない部屋があるそうで、なかったらやだなぁと。
繁華街なんかは近いんですか?
地図ではそんな感じですが、実際は。
26異邦人さん:04/06/26 22:21 ID:jTefId53
>>22
「もう宿はとってあるヨ。心配すんな」と言いつつ
ズンズン歩く。
2722:04/06/26 23:09 ID:HVFnL7Sz
>>23
ていうか中心部まで行くのがめんどくさいんだよね。
ランタオ島にないのかな〜。
>>24
24時間空港だったっけ?
もしそうでシャワー室とかあったら間違いなくロビーで泊まるな。
>>26
結局そうなりそうな予感。
28異邦人さん:04/06/26 23:11 ID:PnAXL+oQ
日経トレンディ最新号(7月号)に紹介されている
ASEAN エア・パスについて詳しい方がいたら
利用方法・購入方法を教えて下さい。
http://www.asean.or.jp/tourism/accessinfo/air_pass.html
29異邦人さん:04/06/26 23:24 ID:vXcm2HEa
>>28
そこにかいてあるままよ。

日本−アセアン の往復航空券を買ったときに
一緒に買えるエアパスです。
30 :04/06/27 00:06 ID:QKQ9n9O8
海外の空港間のフライトチケットの値段を提示している日本語のホームページ
(日本の会社)はありますでしょうか? 参考にしたいと思っております。
もし海外の旅行会社のものでもご存知の方がいらっしゃいましたらお教えください。
31異邦人さん:04/06/27 00:39 ID:VR9d452g
一泊二日で近場(韓国あたり)に行きたいのですが
ネットでそういうツアーを見つけられません。
ツアーで探しています。誰か教えてください。
32異邦人さん:04/06/27 00:45 ID:Et8DKKEB
夏にどっか海外一人旅行ってきたいのですが、
イマイチ ココ!ていう場所が思いつきません。
みなさんのお勧めがあれば聞かせて下さい。

行ったことある場所

オーストラリア(パックみたいなツアー)
中国(二人で週間程度放浪)
タイ(6日間一人旅)

予算はMAX12-3万(小遣い、お土産含)
日数的に5日間程度しかとれないのですが・・・
西欧の田舎の雰囲気なんてのもいいなと思うのですが、
5日間じゃちょっと無理かと。

ホントはインドのベナレスに一度行ってみたかったのですが、
これも5日間じゃ厳しいかと・・・

何でも良いので、お勧め教えて下さい!!
33異邦人さん:04/06/27 00:48 ID:0q4e7h1s
>>30
 地元の日系の旅行会社が在留邦人の為にHome Pageを持っている場合が
ありますが、国名が解らないと(;^_^A アセアセ・・・又、現地発着の運賃を調
べる場合、地元の航空会社の日本支店等で調べて貰う方法も有ります。
34異邦人さん:04/06/27 01:01 ID:BkpYkfzd
>>32
欧は小遣い・みやげ代込みでmax12〜13万は5日間でも無理。
米なら行けるだろうけど。

行きたい国が思いつかないなら無理に行く必要ないんでは?。
その12〜13万は貯めておいて、その次の予算に上乗せすれば
興味を持っている西欧の田舎に行けるのに。
35異邦人さん:04/06/27 01:53 ID:EKkSNZSg
>>22
香港のフツーの街中で、安宿客引き合戦なんてあるかぁ?
インドじゃあるまいし。
36異邦人さん:04/06/27 03:04 ID:BEV9vV0a
日本に帰ってきたときに「何か申告するものはありますか?」と聞かれたんですけど、
どういったものを深刻すべきなんですか?

数万以上するようなものはかっていなかったから「特にありません」と答えたんだけど。

一番高いのが、半袖でいったので、向こうで買い足すはめになった一万くらいの上着です。
37異邦人さん:04/06/27 05:37 ID:cYVgyyPs
クレジットカードを使用できて、シベリア鉄道・ロシアの
極東地域のホテルの手配ができる旅行会社を教えてくれませんか?

自分でも調べたのですが、大手は全てダメ。
エーテイビー(旧マップ)、アクロスは今月からカード使用不可能との事で。、
38異邦人さん:04/06/27 05:40 ID:iTgO2g2d
JTBはできるよ。ただし担当者による。

あと、JHCもできる。ただし、これもコツがいるけど。
39異邦人さん:04/06/27 09:50 ID:QBZdZbjL
新しいスーツケース書いたいんすが
東京でどこか安売りしてる店はありませんか?

samsoniteの70cmくらいのサイズを希望してます。
40異邦人さん:04/06/27 10:24 ID:VWpeNFwP
>>32
韓国の田舎行け
41異邦人さん:04/06/27 10:47 ID:FHmQzWIC
>>40
危険過ぎる
42異邦人さん:04/06/27 11:01 ID:lVU9ySEZ
人があんまり持ってない方がいいなぐらいの理由で、シンガポール航空のクリスフライヤーでマイルを貯めています。
そこで、20000マイルやっと貯まったのですが、もう台北行きって現在ないのですか?
ホームページにものっていません。
そうなると期限が切れちゃうので、シンガポールからブルネイとかインドネシアで15000マイルとかで交換するしかないのですか?
こういう使い方だとほとんどトクにならないような気がするのですが・・・。


43異邦人さん:04/06/27 11:54 ID:EKkSNZSg
>>36
緑ランプのところに行ったんだよね?
だったら「ありません」が正しい回答。
申告するものがあるんなら最初から赤ランプのところへ記入済み申告書
持って行く。申告すべき品物は↓を見れ。
ttp://www.narita-airport-customs.go.jp/cus_qa/menzei.html
(つーか、酒3本までとかタバコ1カートンまでとかは知ってんだべ?)

「何か申告するものはありますか?」は不審な受け答えをディテクトする
為のルーチンなんだからいちいち深く考える必要なし。
44異邦人さん:04/06/27 16:44 ID:CHzWGrRe
>>39
休みの日に自分の足と目で探すのが一番。
これも旅の楽しみのひとつと思うが吉。
4537:04/06/27 19:39 ID:rP1E9/9b
>>38
レスどうもです。
ロシアの手配はモスクワとサンクトだけど言われたんですよね。
カードはOKですが・・・
46異邦人さん:04/06/27 20:49 ID:EKkSNZSg
>>37
なんで代理店にこだわるのよ。
ネットではダメ?(って、ネットも代理店だが)
今、試しにExpediaで検索したら、イルクーツクでさえ山ほど
取り扱いホテルが出てきたが...。勿論カード決済だし。
47異邦人さん:04/06/27 21:02 ID:FrZU0Pl+
今更だけど俺の両親が前スレ910と同じ目にあったよ。
その時は航空会社が俺の会社の近くだったから直接乗り込んだ。
大声でごねてたらアテンションとかいう偉い感じの人が出てきて
自社のマイレージプログラムのマイルをたんまり貰って
両親の圧倒的な勝利で終わった。
48異邦人さん:04/06/27 21:41 ID:hPg82Gv+
それは”ごねる”と言っちゃっていいのか?
49異邦人さん:04/06/27 21:47 ID:FrZU0Pl+
とにかく大きな声でごねる。
最初は料金の全額払い戻しを求めたけど
向こうが最初に提示したマイルの方がだいぶ得だったから
納得してあげた。
50異邦人さん:04/06/27 22:10 ID:1YjNFqgy
>>47-49
典型的クレーマー
51異邦人さん:04/06/27 22:20 ID:hPg82Gv+
だからさ、正当な事なのだったら、”ごねる”って言い方は正しくないだろと。
52異邦人さん:04/06/27 22:43 ID:1YjNFqgy
>>51
ダウングレードは現地で交渉しないと、日本帰国後では何も言えない。
なぜなら、現地ですべて決着済みだから。
>>49のように営業所で大声で怒鳴るのは、恐喝や威力業務妨害罪に該当する可能性
がある。
そもそも正当なことなら普通に交渉すればいい。それで埒があかなければ裁判を
やればいい。
正当なことなのであれば勝訴する。
正当なことでなければ敗訴する。
それだけ。
大声で怒鳴って何かを得たことを自慢してるのは、恥ずかしすぎる。
53異邦人さん:04/06/27 23:09 ID:DhT0ACln
>>52
>正当な事なのだったら
って書いてあるっしょ。
54異邦人さん:04/06/28 00:40 ID:W4u1pfv2
別に怒鳴ったんじゃないでしょ。
要点を大きな声で強調するって営業の技じゃん。
俺も染み付いてるからよく分かる。
55異邦人さん:04/06/28 01:40 ID:zW61NOyX
(´-`).。oO(痛い行為を叩かれると自演でカバーですか
5637:04/06/28 02:10 ID:1GApljUP
>>46
たびたびすみません。

ハバロフスクとサハリンですが索引しても出てこないんですよ。
パソコンは最近購入したばっかりで、
恐れらく自分の探し方がいけないんですが。
57異邦人さん:04/06/28 02:26 ID:jyeG69tb
KhabarovskとYuzhno-Sakhalinskでそれぞれ
travelweb.comでは、ホテルがでてこなかった。
expedia.comでは、それぞれホテル名が出てきたが、No rooms availableばかり。

後は、Khabarovsk hotelなんかで適当にgoogle.comで検索すれば、
各ホテルのオンライン予約のページがでてくる。
そこで予約してみるか、直接ホテルに問い合わせてみてもいいんじゃないでしょうか。
58異邦人さん:04/06/28 05:15 ID:DRFxGBx7
>>56
どうしてもクレカを使いたい理由があるのかもしれないが
そのために代理店使えなくて地力でというのは
ロシアの場合はリスク高いよ

>>57
>各ホテルのオンライン予約のページがでてくる

ロシアの場合、ホテルの個別サイトのクレカ予約は俺は避けるぞ
59異邦人さん:04/06/28 06:27 ID:H9K3w+9A
葬式で、急遽アメリカに行かなくてはならない。
この場合、エコノミーでも正規料金で行くしかないのだろうか。
60異邦人さん:04/06/28 06:32 ID:GuKQ/rwF
PEXの高い奴なら当日予約・発券可。
61異邦人さん:04/06/28 08:30 ID:I2jogPTJ
来月San Franciscoへ行きます。
2度目なのですが、早朝6時の便でSFOからLASの
便に乗らなくてはいけないのですが、ホテルから
Taxiで行くかスーパーシャトルで行くか迷ってます。

国内線だったらだいたい何時間くらい前に空港へ到着して
チェックインすればいいのでしょうか?
その時間によってtaxiにするかシャトルにするか決めようと思ってます。
宜しくおねがいします。
62異邦人さん:04/06/28 09:24 ID:WonKz26k
>>61
SFO公式サイトより抜粋;

【Q】
How early should I arrive for my flight?
【A】
SFO suggests that you check with your airline directly for the latest recommended arrival times.
For domestic flights, most airlines suggest arriving 1 to 2 hours before departure.
63異邦人さん:04/06/28 14:30 ID:0t7FHh/v
お盆にサイパン行きます。いつTCに替えるのが得でしょうか?
為替のこと良く知らないんですが年間でドル安(ドル高)になる時期って決まっているものでしょうか?
例えばお盆時はドルが高くなるとか。
64異邦人さん:04/06/28 14:35 ID:iIrwyKUq
>>63
んなわけないw
そんなことがあるのなら、為替の証拠金取引で大もうけできるよ。

為替の変動はどうなるかわからないが、TCなら手数料が安くなったり無料に
なったりするところを探したほうがいいかも。
65異邦人さん:04/06/28 16:41 ID:zb2lLUhS
>>63
毎週(or隔週)100ドルずつ買い増していったら?

これなら得することはないけど損することもない。おすすめ。
66異邦人さん:04/06/28 19:01 ID:WonKz26k
>>63

>>65に補足しまつ。
>>65はあくまでもリスク分散、すなわち
「一番円安の時に全額両替してしまった、(´・ω・`)ショボーン」
にならない方法であり、
「一番円高の時に両替した、(・∀・)イイ!!」
にもなりませんのでご注意あれ。

分散するにしても「円高の時に多く・円安の時は少なく」が
望ましいのですが、為替の変動は事前には誰もわかりません。
ただし、「結果として円高の時に多目に両替できた」となる方法は
あります。毎週\10,000(±\60程度)両替するんです。
毎週$100両替するよりも$の平均購入単価は若干下がりますよ。

$1未満の端数は両替できませんから、かっきり\10,000は無理な上、
銀行から面倒くさい客だと思われるのは覚悟してください。
67異邦人さん:04/06/28 21:33 ID:pam1Lztl
>>58
>>ロシアの場合、ホテルの個別サイトのクレカ予約は俺は避けるぞ

何で?
68異邦人さん:04/06/28 22:18 ID:OswnAS/s
(´-`).。oO(両替手数料って値段に比例したっけ・・・?)
69異邦人さん:04/06/28 22:37 ID:uiG/veXR
>>68
基準レート+手数料 だから値段には比例しましぇん。
70異邦人さん:04/06/28 23:30 ID:OswnAS/s
>>69
だよね・・・・
なら、>>66って明らかに損してないですかね・・・?
71異邦人さん:04/06/29 00:00 ID:493iCA3n
>>70
キミは何か勘違いしているぞ?
72異邦人さん:04/06/29 00:03 ID:yqM20iFo
>>70
手数料は為替レートに上乗せされてるだろ。
TTMが110円なら113円で客に売り、107円で客から買うって具合でさ。
100ドルの客より10000ドルの客の方が優遇レートで両替できるか?
多分Noだと思う。
73異邦人さん:04/06/29 00:21 ID:OikWn1w1
>>71
>>72
勘違いしてますた_| ̄|○
最近外貨両替しないでもいけるところ(円ガ強いところ)ばっかり行ってたので、
そういう基本的なことさえ忘却してました。
ってよく考えたら円から両替するときも手数料込みレートだよな・・・

明日銀行逝ってきます。
74異邦人さん:04/06/29 00:23 ID:OikWn1w1
>>73
×外貨両替
○米ドル両替

円から直に現地通過に両替してたら、ドルと違って為替レートとか分からない
まま過ごすので、そういう基本的なこと忘れてしまってたということです。

もうだめぽ・・・
75異邦人さん:04/06/29 02:04 ID:xwEBaz7I
7月でベストシーズン、1週間でダイビングしたい!
お勧めビーチありますか???
ライセンスは持ってます。
アジア希望です
76異邦人さん:04/06/29 02:08 ID:g2CPVS4F
沖縄なんてどう?
77異邦人さん:04/06/29 02:10 ID:HINUMdeN
白浜なんてどう?
78異邦人さん:04/06/29 02:35 ID:ZXRWIDhY
サンフランシスコについて質問です。
oews Metreonという映画館はユニオンスクエアから
歩いて行けますか?
観たい映画が終わるのが午後8時すぎくらいなのですが
周辺の治安はいいのでしょうか?
来月初サンフランでホテルはユニオンスクエアです。
79異邦人さん:04/06/29 02:43 ID:D1mUc7br
マジレスで沖縄くらい綺麗な海は
アジアでもかなり辺鄙な場所になる。

乗り換え必要とか空港から車で5時間とか…
80異邦人さん:04/06/29 12:37 ID:0yzcvhFm
>>78
"Loews Theatre at Metreon"じゃないの、名前。
距離自体は数百メートルしかない。

アメリカの都市の常として、1本通りが違うと
治安も変化するので、ホテルの人に聞いてみたら?
81異邦人さん:04/06/29 13:31 ID:Veureu49
>>59    今度は逆のケース

父が死んで急遽帰国命令が・・・通夜に間に合わないと親戚が煩い

ベルリンで真夜中訃報を聞いたが真夏なので待ったなしの帰国の片道安チケット探した
日系の旅行社に事情を話し2選択肢の中で荷物30キロまでの方に決めた
中期滞在で荷物が多く整理して別送する時間的余裕が全くなくて目一杯持ち込んだ

KLMのカウンターは機内持ち込みをどうしても1個にしろと迫るので
エクセス支払っても(内心はFクラスのレートにびくびく)この便で帰りたいと強談判していたら
カウンターの美人(に見えた)が電話で上司と相談してスキポール経由成田までKLMで通しの客
なので預ける荷物を40キロ超まで認めてくれた
82異邦人さん:04/06/29 19:19 ID:ZXRWIDhY
>>80
78です。Lが抜けてました。。。
そうなんですよね、、、いちおうホテルの人にも聞いてみるですが
日本人観光客の人にも雰囲気とか聞いてみたいです。

引き続き、Loews Metreonという映画館付近の夜8時くらいの
治安情報教えてください。よろしくお願いします。
83異邦人さん:04/06/29 23:27 ID:k+/AxHCk
先日,ハワイのツアー予約したんですけど,
今日ツアーのHP見たら,37000円も値引きされてました( v _ v )
こういうのって,どうしようもないんですよね?
なんか悲しいです。。
84異邦人さん:04/06/29 23:32 ID:xWY7Fbco
>>83
予約をキャンセルして、もう一度予約を入れ直したら?
85異邦人さん:04/06/29 23:38 ID:XrOakMqs
>>84
もうキャンセル料金発生しちゃうんです。
その上,今そのツアーはキャンセル待ち状態で…
悔しいです〜!
86異邦人さん:04/06/29 23:59 ID:L4NNHoS6
>85
良く有る事です。しょうがないよ。
割り切ってハワイを楽しんで来てください。
87異邦人さん:04/06/30 00:32 ID:m4fesyii
>>86
そうですね(+_+)
繁忙期のツアーだし,予約できただけでもよかったということで。。
その分,お買い得なモノでも探してきます!
ありがとうございました!
88異邦人さん:04/06/30 12:52 ID:dhKQ1hi7
いま買い時のツアーが何かわかりますか?
予算は?とかヨーロッパか北米か?みたいな安っぽい質問はやめてください。
ツアー以外の話をうだうだ引っ張り出すなということです。
ようは今、何もない状態からとりあえず安く行程を組もうとしたとき、
まず安いツアーを選び、それを中心に組んでいきますってこと。
(おっと、こう言うとす必ず脊髄反射するバカがいるんで言っておきますが)
安ければいいってわけじゃなく現在、最高のコストパフォーマンスと思われる
ものを揚げろということ。治安的にどうとか個人の家庭環境がどうとか変に勘ぐるな。
素直な気持ちでツアーの品名とその理由だけ答えりゃいいんだよ。質問は認めない。

当方初心者。(ただし教えて君ではありません。これはただのネタですから♪)

元ネタ
おい、即答してくださいよ自作厨さん
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087701397/
おい、即答してくださいよ自作厨さんのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087731391/
89異邦人さん:04/06/30 13:29 ID:VMorEoL9
>>88
コストパフォーマンスを持ち出す以上は、具体的にどんな内容に
価値を感じるかの主観的問題。
行きたい場所とか、やりたいこと等の目的も無しに旅行を計画する
時点で、コストパフォーマンスもなにもあったもんじゃない。
ツアーに限定しているのも意味不明。
よって、答える価値なし!
90異邦人さん:04/06/30 20:18 ID:WopOmoi0
>>89

相手するなよ,
スルー汁

91異邦人さん:04/06/30 20:42 ID:SVz/HJNv
>>89
下のリンク先が読めないのですか?
ネタにマジレスしてどうするんですか・・・・
92異邦人さん:04/06/30 22:42 ID:LMhk1Q5j
>89が初心者君だったわけで.... 許してやってくださいよ。
93異邦人さん:04/07/01 07:24 ID:y+mzBTXR
今月末、ポートランドに行くのでUAのマイレージを使って
申し込んだのですが、サンフランからポートランドの国内線が
マイレージ枠でいっぱいだそうで、、、キャンセル待ちです。
こちらは、ホテルも予約したのですが、もし取れなかったら、、、鬱
シアトルの空港で、キャンセル待ちして乗れないものなのですか?
94異邦人さん:04/07/01 07:31 ID:y+mzBTXR
↑間違えました。
>シアトルの空港で
サンフランの空港で です。。。
95異邦人さん:04/07/01 07:48 ID:6jUJfqbp
>>93
無料航空券のキャンセル待ちという話をしてるんだったら無理。
96異邦人さん:04/07/01 07:55 ID:y+mzBTXR
>>95
レスありがとうございます。やはり無理ですか。。。orz
97異邦人さん:04/07/01 08:46 ID:y+mzBTXR
>>95
今UAに電話したら乗り継ぎ時間が9時間あるけど
その便を取って、サンフランの空港で早い便の空席待ちを
してもいいと教えていただきました。
これで安心してホテルを取れそうです。電話対応の方も
とても親切で良かったです。
当日、空港で空席待ちで早い便に乗れるといいのですが。
とりあえず一安心です。
98910:04/07/01 08:52 ID:keeBiWy9
前スレの910ですが、覚えている方はいますでしょうか?
心配なので、簡単に結果を報告します。
なんと、航空券の片道分払い戻しで決着しました。
皆様、アドバイスありがとうございました。
99異邦人さん:04/07/01 09:06 ID:guY0w1jG
>>98
おお おめでとう

後学のために、どこにどう交渉したかも教えてちょ。
100異邦人さん:04/07/01 09:25 ID:8tdYn3M4
>98
くそう、ビジネスで行ってあんな好ゲーム見れたんで、いい気味だと思っていたのに・・・

まあ、良かったですな。
しかし、旅行会社が負担するのはちょっとかわいそうに思えるが・・・
101910:04/07/01 10:32 ID:keeBiWy9
ありがとう御座います。
こちらには旅行会社からお金が入ってくる予定ですが
旅行会社は航空会社に請求すると思います。
家からだと日本旅行業協会の消費者相談室は市外局番なのでためらい
消費者センターに相談してみました。
センターでは今回のような事例が余り無いのか、後日返答を頂きました。
その結果、こちら側の過失無く商品がなんたらかんたら・・・といった説明を受け
保証の件を旅行会社の方に一報入れていただきました。
そこからは、あっさり進みました。
その後旅行会社に出向き保証の内容を五分程度を話し合った結果、料金の払い戻し一人5万円ちょっと
で決着しました。
今までどうして保証出来ないと言い張ってきたのかと問い詰めたのですが、
以前の自分たちの行動に間違いは無く、今回の件は特例ということで対応したみたいな事を言われ、
妻は謝罪がないと怒っていました。

サッカーは三試合観戦しましたが、個人的にはオランダ×チェコが面白かったです。
102異邦人さん:04/07/01 11:13 ID:OOEyv87o
お疲れ様です。
でも、「保証」と「補償」がごっちゃになっているみたいで?????

「商品がなんたらかんたら・・・」という説明の趣旨が
他の人の役に立つ大事なことだと思うんですけどね〜。
103異邦人さん:04/07/01 12:04 ID:Q1X10q2Q
>>101みたいなのって、事実上の恐喝なんだよね。
企業にとって、消費者センターなんかから言われると、できるだけ穏便におさめようと
するから、客側の主張を受け入れてしまいやすい。
言うまでもなく、消費者センターは>>101の主張に理があると判断したわけではなく、
旅行会社に顧客とよく話し合うように言っただけ。
>>101は消費者センターが「正しい」判断をして、旅行会社に命じたと勘違い(妄想)して
るようだけど、そんなことは全くない。
結果、何の落ち度もない旅行会社が10万円以上払わされて、現地で自分の責任で
納得した>>101が儲けたということだね。

>今までどうして保証出来ないと言い張ってきたのかと問い詰めたのですが、
>以前の自分たちの行動に間違いは無く、今回の件は特例ということで対応したみたいな
>事を言われ、
まさにその通り。旅行会社にしてみれば、とんだとばっちり。
旅行会社には何の過失もなく、顧客が勝手に航空会社の提案に納得してダウングレード
したのに、あとになって旅行会社に金を要求してくる。
仕方ないので、クレーマーに金を渡してお引取りいただいたということだね。
当然、この金は旅行会社の負担。航空会社に請求などできるわけがない。
航空会社としては、納得してダウングレードに応じたのに、なぜ今更という
ことだから、払う理由がないし、航空会社と旅行会社との力関係からしても
請求できない。

>妻は謝罪がないと怒っていました。
金をもらっても、これだ。
夫婦揃ってDQNなんだね。


104異邦人さん:04/07/01 12:09 ID:Vop8TeN7
「航空会社」と「旅行会社」を区別できない人って、結構多いですよ?
ましてや、
「主催旅行」と「手配旅行」を区別できる人に至っては、希少価値です。

ところで、
>101さんご夫婦への「自分でダウングレードに応じたんだから」っていう台詞と、
旅行会社に対しての「自己判断で返金に応じたんだから」っていう台詞と、
本質は同じじゃないですかね?
105異邦人さん:04/07/01 12:19 ID:Q1X10q2Q
>>104
>自分でダウングレードに応じた
この点に、強要や基地外クレームはない。純粋に納得してダウングレードに応じている。

一方、
>自己判断で返金に応じた
これは、消費者センターから話し合うように言われていることと、現実に営業妨害に
なりかねない基地外クレームをさけるために、やむを得なく応じている(旅行会社に
非がないことは明白)ので、両者はまったく異なる。
106異邦人さん:04/07/01 12:31 ID:Bip337Ga
>>各旅行代理店樣
不良客はその他の日本人に間接的な迷惑を掛ける危険性があります。
ブラックリストに載せて、以後国外に出さないようにしてください。
107異邦人さん:04/07/01 12:33 ID:oj4raWHF
ここは旅行会社に勤める人間のスレと化しました。
108異邦人さん:04/07/01 13:04 ID:fq2pq0ZY
ドキュソの特徴
 
海外で外国人に何かを言われると"Yes""OK"と不気味なニヤニヤ笑いしかできない。
日本に帰って、相手が日本人だと怒鳴りまくって不当な要求をする。
109異邦人さん:04/07/01 13:04 ID:gNyAl3rU
>>103
どこがどう恐喝罪の構成要件を満たすのか、わかりやすく説明してもらえませんかね?
それとも、文句言う客は全部恐喝ですか?
110異邦人さん:04/07/01 13:06 ID:OOEyv87o
>>109
もう相手にするな (._.)
111異邦人さん:04/07/01 13:20 ID:fq2pq0ZY
>>109
事実上のと書いてあるのがわかりませんか?
誰もTbの話などしてませんね。
営業所で怒鳴りまくって金銭を要求すれば、事実上の恐喝ですね。
112異邦人さん:04/07/01 13:21 ID:guY0w1jG
何でそんなに旅行会社の肩を持つのかな〜
ふ・し・ぎ
113異邦人さん:04/07/01 13:31 ID:fq2pq0ZY
>>112
何の非もない旅行会社にお金を出させたドキュソ夫婦の肩を持つほうが
ふ・し・ぎ


本人?
114異邦人さん:04/07/01 13:36 ID:guY0w1jG
じゃあ どうして返金に応じたのさ?
115異邦人さん:04/07/01 13:41 ID:fq2pq0ZY
>>114
消費者センターから話し合うように言われると、客の要求がいかに不当な
ものであっても、金で穏便に解決しようとする。
さらに営業所で怒鳴りまくられればなおさら。
トラブルを嫌う日本の会社では普通ですね。
逆に、このケースで旅行会社にわずかでも非があるか?
客が勝手にダウングレードに応じておいて、何の関係もない旅行会社に
金をだせというのが正当な要求か?
馬鹿でもわかることだと思うが。
116異邦人さん:04/07/01 14:06 ID:guY0w1jG
非がないなら「払わない」で通せばいいじゃん。
大きな旅行会社になれば訴訟なんていくつも抱えてるんだし。

で、「910が営業所で怒鳴りまくった」とどこに書いてあった?
117異邦人さん:04/07/01 14:15 ID:fq2pq0ZY
>>116
この場合、旅行会社が訴訟を起こすとどういう訴訟になるかわかりますか?
債務不存在確認訴訟です。
910が訴訟を起こしてくれれば、普通に応訴して、間違い無く旅行会社が
勝つ(原告の請求棄却)でしょうね。
しかし、応訴するのと異なり、自ら債務不存在確認訴訟を起こすというのは
企業では極めて稀なこと。いろんな意味で負担が大きいから。
910が訴訟を起こさない限り、営業所で怒鳴りまくったり、電話で延々
怒鳴りまくったりするとすればどうですか?
お金を払って終わらせよう、こういうドキュソにあたった事故のようなものだ
と考えますね。
これが日本の企業です。
もう一度聞きます。このケースで旅行会社側の非がほんのわずかでもありますか?
118異邦人さん:04/07/01 14:20 ID:udj9mqes
業界のシステムは知らない、旅行会社と航空会社の関係は「何となく」レベルでしか知らない。
そんな素人目から見た感想だと、旅行会社にも非があるんじゃないか、とは思う。
119異邦人さん:04/07/01 14:25 ID:guY0w1jG
じゃあ、旅行代理店は10万もの金をどういう名目で910に渡したんだ?
120異邦人さん:04/07/01 14:28 ID:fq2pq0ZY
>>118
どの点に非がある?
これまでに判明した事実関係だと、
1.ポルトガルの空港で、現地係員がモスクワまでの搭乗手続きをした(Cクラス)。
2.モスクワ→成田のCクラスの航空券を、顧客は渡されている。
3.モスクワに着いて、オーバーブッキングのためにアエロフロート地上職員から
ダウングレードを依頼された。
4.とくに条件を出さずに客が航空会社の依頼を了承した。
5.帰国後、航空会社に差額返還を要求するも、すでにモスクワで決着済みなので相手に
されず。
6.旅行会社に要求するも、同様に相手にされず。
121異邦人さん:04/07/01 14:32 ID:fq2pq0ZY
>>119
質問に答えずに話をすりかえるのに必死ですね。
名目というのは、910に言う名目?
それは適当に差額だとでも言ったんでしょ。
当然、旅行会社側に何らの非がないこと、今回は特例として支払うという説明も
しているようだし。
それとも、会計上の処理の名目?
それは会社の都合で変わるでしょ。
場合によっては担当者の自腹かもしれないし。
122異邦人さん:04/07/01 14:47 ID:guY0w1jG
差額として910に現金を渡したなら、自らに非があることを認めることになるじゃん。
123異邦人さん:04/07/01 14:55 ID:fq2pq0ZY
>>122
滅茶苦茶な論理ですね。
客が「差額」を要求している。
旅行会社側には何ら支払う理由がない。
しかし、客側のクレームは続き埒があかない。
お金を払えばお引取りいただけるのであれば、払おう。
一般的な日本の企業ですね。
総会屋やヤクザ対策と一緒。
名目は客が「差額」と言っているのなら、差額として渡すだけですね。
そもそも、認める「非」とは何ですか?
>>120にこれまで判明している事実関係(もちろん910の主張のみそのまま)が列挙
されているわけですが、どこに非があるのでしょうか??
124異邦人さん:04/07/01 14:57 ID:fq2pq0ZY
>>122
>>101に910自身が書いてますね。
旅行会社は自らに非がないことを説明して、特例としてお金を渡すと言っていると。
125異邦人さん:04/07/01 15:02 ID:guY0w1jG
fq2pq0ZYの頭の中では
総会屋対策として雑誌や新聞を購読したり、
暴力団に暴力的要求行為によって金銭を払うことも、許されてる訳か。
126異邦人さん:04/07/01 15:03 ID:lV8DzzyT
>>103
しかし、恐喝なんて断言するあなたこそ名誉毀損だよ。

日本旅行業協会の標準約款第25条「旅程保証」
別表第二の三 契約書面に記載した運送機関の等級又は設備のより低い料金のものへの変更
のようですから、旅行会社の責任有無を問わず、変更補償金の対象になります。
http://www.jata-net.or.jp/

この対象にならないという根拠を示してください。
127異邦人さん:04/07/01 15:04 ID:oSAje12z
こういう種類のトラブルの時
企業 = 悪
でないと納得できない人っているんですよ
どうしたもんだかな…
128異邦人さん:04/07/01 15:08 ID:fq2pq0ZY
>>125
論理的に物事が考えられないようですね。
ちなみに、総会屋に金銭を払えば商法違反ですが、暴力団にお金を払っても
直接なんらかの法令に違反することはありません。
背任や横領になりえますが、それはクレーマーにお金を支払った場合と変わりません。
129異邦人さん:04/07/01 15:12 ID:fq2pq0ZY
>>126
ダウングレードは旅行会社が要求したものではなく、ビジネスクラスの航空券を
渡されていた顧客が、自らの判断でアエロフロートのダウングレード要請を
受け入れたもの。
これは当然、変更補償金の規程の埒外の問題。
通常、ダウングレードの場合は、客がその場で航空会社と話し合って、一定の
代替物(バウチャーなど)をもらうもの。
それを要求せずに、そのまま受け入れた客の自己責任を、旅行会社に転嫁すること
は非常識極まりない。
130異邦人さん:04/07/01 15:12 ID:fq2pq0ZY
>>127
そのようですね。
論理的に物事を考えられない人がたまにいる。
131異邦人さん:04/07/01 15:17 ID:lV8DzzyT
>>129
まったく違う。これだから.......

旅程保証は、旅行会社の責任とは関係なく、
差額+変更補償金を支払う義務が生じるんだよ。

論的的な否か、
常識とか非常識の問題ではなく、そういう約款をつかってるんだから。
132異邦人さん:04/07/01 15:20 ID:fq2pq0ZY
>>131
よく考えてみよう。
自らの判断で下のクラスに搭乗して、それが変更補償金の対象になると思ってる?
変更したのは、旅行会社ではなく、航空会社の要請を自ら受け入れた910本人。
言いかえると、客側が行った「変更」に変更補償は関係ない。
埒外の問題。
約款をよく読んでみようね。
133異邦人さん:04/07/01 15:26 ID:lV8DzzyT
あー、そもそもの認識が違うのね。
旅行会社からすれば、
910が自分の意志でダウングレードを希望しただけだ、と主張するのねぇ。
なんだか、そっちのほうがボッタクリ屋のようだね。
134異邦人さん:04/07/01 15:30 ID:lV8DzzyT
>>132
ちなみにそれでは
ホテルで満室を理由に部屋のダウングレードをされても、
それを受け入れた客の責任で、変更補償の対象にはならないと、
主張するのと同じだよ。
135異邦人さん:04/07/01 15:30 ID:oSAje12z
どうでもいいけど
どこの旅行会社の話をしてるんだい?

会社名はとかは出てないよね
ツアーも検索掛けたけどわからなかった
最初からふんだくる気で
会社名までは晒さないとしたら
結構したたかな香具師だよ

しかも金もらった上に
まだブーたれてる
136某社発券:04/07/01 15:39 ID:eRDYXJvN
>>126
主催旅行か、(企画)手配旅行だったどうかで、結論は大きく分かれるが、現在のところ両者正解。

主催旅行だった場合
JTBをはじめとして主催旅行をとり行う旅行代理店の場合、126の旅行業約款に準拠した旅行約款を別に定めている。
この場合、126が示した部分の約款が適用となり、JTBの場合、2.0% * 該当部分の航空運賃が保証金額となる。

(企画)手配旅行だった場合
旅行会社の責任は、旅程中の有効な航空券や宿泊確認書・バウチャー等を旅客に引き渡した時点で完了している。
従ってこの場合、航空会社の国際運送約款が優先するから、航空会社が事後でも補償しなければいけない。

・・・ただ、現実問題としては・・・
今回のケースで補償される金額は、旅行代理店側の旅行約款で補償されたとしても、数千円の範囲。

航空会社の国際運送約款で保証した場合、変更後のエコノミークラス往復普通運賃の半額が,実際に今回の乗客が受けたサービスの対価の算定基準となるため、
該当の区間のディスカウントビジネスクラス航空券相当額からの差額はゼロもしくはマイナスとなる可能性が高く、払い戻し額は多分無し。
あと航空会社がアエロフロート・ロシア航空という点も気がかり。(多分132の言うとおり、その場で「特別な補償なくダウングレードされることを納得した」愛想のいい客として片付けられる可能性が高い)

主催旅行なら、最初に補償を突っぱねた旅行会社もがDQNだが、かといって5万円も補償金を出す必要もない。
(企画)手配旅行なら、最初から旅行会社に補償を求めた910がDQNとなる。

まぁ、5万円も支払ってもらったのだから、いいんじゃないの?
137異邦人さん:04/07/01 16:02 ID:fq2pq0ZY
こういう例を考えてみましょう。
私がユナイテッド航空のビジネスクラスでサンフランシスコ往復と現地の
ホテル2泊がついた主催旅行申し込んだとします。
主催旅行と言っても、航空券やホテルバウチャーを渡されて、すべて自分
で手続きをするタイプです。
帰路、サンフランシスコの空港ゲートでアナウンスがあります。
本日のCクラスが満席のため、Yへのダウングレードに応じてもらえる方を
募集します。応じていただけた方には$1,000のバウチャーを差し上げます。
すかさず、私は応募しました。$1,000のバウチャーをもらい、万々歳です。

さて、私は帰国後、旅行会社に変更補償金を要求できるでしょうか?
138異邦人さん:04/07/01 16:37 ID:RV5rao5G
前提条件が違う例題を出す意味がわからん。
139異邦人さん:04/07/01 16:41 ID:iZ/G/ZnJ
>138
同意。
とにかく勤務時間が終わらないことにはまともな議論にならないね、これは。
140異邦人さん:04/07/01 16:46 ID:pNPhjfIl
んにゃ。
前提も同じだな。
141異邦人さん:04/07/01 16:46 ID:ytNteffx
910さんはパックツアーじゃないの?
エコノミー利用の人のツアー代金よりビジネス料金分上乗せしてたんじゃなかったっけ?
142異邦人さん:04/07/01 17:01 ID:gNyAl3rU
そいでもって、ダウングレードに自分から応じたわけでもないし、
応じなければ予定通りの便に乗れるかどうかも、その場では保障されてなかったわけだ。
143異邦人さん:04/07/01 17:04 ID:i6m2f/M6
なんかスレが進んでいるとしたらそういうことか。

じゃあ、これからビジネスクラスでいくツアーの場合は「航空会社からダウン
グレード(エコノミーに変更)された場合、当社の旅程保障には該当せず、個
別に航空会社と交渉ください」とでもでっかく目立つように書いといてくれ。
リコンファームとかは明示してるじゃん。

ビジネスクラスで行くようなしとたちが、すべて海外航空会社との交渉が円
滑にできるわけでないんだし、ダウングレードなどというものがあるとは思っ
ていないのだから、そのぐらい書いといてくれないと説明義務を怠っていると
暴れるぞ(w


漏れは以前、ディレイに伴う振り替えでC->Yになりそうだったので「ダウン
グレード?」と聞いたら、カチャカチャやった挙句C->Fになった。儲け(ww
144異邦人さん:04/07/01 17:13 ID:uLn+nGl7
要するに、910さんがモスクワでダウングレードを提案された。
しかし、英語がわからないので、OK!OK!とか言った。
航空会社の人は何も言われないので、物分りのいい人だと思って、補償は
出さなかった。
搭乗してみてはじめてY席だと気付いた。
帰ってきて旅行会社に文句をつけたということでFA?
145異邦人さん:04/07/01 17:14 ID:5HFQDjmN
いい加減に業者は質問スレから出て行けよ
延々迷惑なんだよ

次の質問どうぞ





146異邦人さん:04/07/01 17:24 ID:oSAje12z
>>145
まずどれが業者かレス番指定してくれ
147異邦人さん:04/07/01 19:18 ID:oSAje12z
>>144
何の補償も無かったのかどうかはわからない
バウチャーをもらっても理解できなかったかも知れないし
どうも肝心の部分はきちんと説明しない種類の人のようだ

よくいる
弱い者にはとことん強いタイプの人であることはたしかだが
148異邦人さん:04/07/01 19:23 ID:E04l23Pu
>>146
それ以前に、個々は質問スレであって議論スレではないんです。

これだけもめるってことは、それだけ不明瞭なことなんでしょ。
消費者センターに任せとけばいいよ話。我々がうだうだ言って何になる?
なのにやけに長文で反論してるから業者扱いされるわけで。
実際もう出てしまった結論に関して第三者の我々がうだうだ言って、
「当本人を貶めるだけ」
もしくは
「他人を論破したいだけ」
の人は質問スレには要りません。

どうしても論議したいのなら、格安チケットの復路放棄みたいに他スレたてて
おながいします・・・


  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | 次の方.質問どうぞ |
  |_________|
     ∧∧  ||
     ( ゚д゚) ||
     / づ Φ
149異邦人さん:04/07/01 19:42 ID:bSzU63NR
DQNはDQNとして、はっきりさせておいたほうがいいんじゃないか?
それに消費者センタを正義の味方と考えない方がいい。
150異邦人さん:04/07/01 19:50 ID:5HFQDjmN
必死だな

次の質問どうぞ(AA略



151異邦人さん:04/07/01 19:51 ID:PB1RCg3E
消費者はそこに駆け込むしかない訳だが<消費者センタ
152異邦人さん:04/07/01 19:53 ID:y+mzBTXR
上のほうでUAの特典チケットでサンフラン経由ポートランドが
取れた者です。
サンフランで待ち時間が、何と8時間!!!
これより早い便に、空席があれば乗れると教えてもらったのですが
その場合。UAのカウンターにその旨を言えばいいのでしょうか?
それとも登場ゲートのところで言えばいいのでしょうか?
153異邦人さん:04/07/01 19:58 ID:UXpQq74p
消費者センターって「このように対処すれば」というアドバイスは
的確にくれるけど、明確に悪質な行為があったり、同一の業者に
同様の苦情が溜まっている場合じゃなければ、直接連絡を入れたり
間に立って調停役を買って出たりはしないんじゃなかったっけ。
154異邦人さん:04/07/01 20:14 ID:oSAje12z
>>153
複数の苦情があれば行政のほうにあげたり
報道機関に知らせます
単発では業者に連絡するだけです
そこで業者が恐れ入りましたとなれば一件落着
業者が開き直れば何もできません
それでも食い下がると
都道府県庁の県民生活課とかに回されて
終りです

経験済みです(w
155異邦人さん:04/07/01 20:49 ID:dtKLVhMv
>>153
消費者センターというところは、とりあえず業者に連絡をとって当事者双方で
話し合ってくださいというだけ。
強制力はないが、公的な機関なので業者としては一定の対応をせざるをえない。
業者に相手にされなくても、消費者センターとかを通すと話は聞いてもらえる
のと、消費者センターの担当者は一応”消費者”の味方にのような対応を
してくれるので、DQNが大好きな機関。
消費者センターが具体的に判断したりということは、まずない。

156異邦人さん:04/07/01 22:34 ID:i6m2f/M6
>152
UAの特典便は時間の変更だけなら無制限ですから、毎日毎日UAに電
話して
          ☆ チン               
  ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ ___\(\・∀・)< 早い便、まだぁ?
      \_/⊂ ⊂_)_ \_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
    | 三ヶ日みかん  |/

とやると、嫌がられるでしょう(w まあ、毎日毎日UAのオンライン特典予
約をチェックして、取れそうならすかさず電話というのが双方いいかな。

あとは基本ゲートで言うだと漏れは確信しているけど、チェックインバゲッ
ジがあるとマズーなので空席目当てなら荷物預けないこと。
157異邦人さん:04/07/01 22:36 ID:pgR1vZZZ
ロンプラとか予約サイトを見ると

シングル…いくら
ダブル…いくら

ってあるけど、この場合のダブルってのはダブルベッドのこと?
シングルx2のツイン?
158異邦人さん:04/07/01 22:46 ID:UXpQq74p
海外では、
・ダブルはクイーンサイズ以上のベッドが1つ
・ツインはとにかくベッド2台
の部屋、が教科書通りの答えかな。

ロンリープラネットの場合はまちまち。
「ダブルのみ」のホテルで、全室大きめのダブルベッド・シングルベッド
各1台だったこともある。「2人で泊まれる部屋」くらいの意味に取れば。
159異邦人さん:04/07/01 23:02 ID:pgR1vZZZ
なるほどね〜 ありがと

じゃあ 野郎x2で旅行するときは気をつけないとまずいな。
160異邦人さん:04/07/01 23:02 ID:y+mzBTXR
>>156
かわいいAAつきレスありがとう。
とりあえず出発までちょこちょこUAに電話してみます。
成田でも聞いてみます。
161異邦人さん:04/07/02 00:07 ID:yvCVzDOU
エアカナダ(成田発)でバンクーバーへ行こうと思っているのですが、
夏(8月〜9月末)と冬(12月下旬〜1月初旬)ではどちらが安いですか?
162異邦人さん:04/07/02 00:12 ID:76qlv2g1
>>161
1月初旬(1月の正月空け〜2月)が一番安いでしょ。
9月は15日ぐらいまでは高い。
9月後半もそんなに安くない。
10月に入れば安くなる。
11月〜12月初旬も安い。
163異邦人さん:04/07/02 00:51 ID:yvCVzDOU
>>161
詳しくありがとうございます。
1月の正月あけに行こうと思います。
164異邦人さん:04/07/02 01:22 ID:wzmRxxU8
>162
そうですか
でも1月は成人の日がありませんか?
165異邦人さん:04/07/02 01:32 ID:juESEMD+
>164
大型連休でない限りエアチケットの値段に影響はないと思われ。
席を確保するのに影響出るかも知れないが。
166異邦人さん:04/07/02 01:46 ID:owfHYqzc
>>165
ないわけじゃない。特に「安近短」路線で目立つ。

盆暮れほど上がるわけじゃないから「海の日」とかは7月下旬の
リバイスに吸収されがちだけではあるけど。

あと、「帰着日がxx日の場合はxx発の料金に」という設定もされがち。

167異邦人さん:04/07/02 05:27 ID:fSjCcFK1
ドバイ経由でケニアに行きます。
成田ードバイ間と、ドバイーケニア間を別々に手配したので、航空券が分かれています。
最初に乗る時に両方見せれば、荷物のピックアップとかしなくていいんでしょうか。
帰路において、ドバイでの乗り換え時間が1時間半しかないのでちょっと怖いです
168異邦人さん:04/07/02 05:39 ID:owfHYqzc
>>167
預け荷物をスルーにできるかどうかは航空会社どうしの
契約にかかっているので、成田で乗る便の会社予約課に問い合わせを。

空港での乗り換え時間は、各空港ごとに目安が定められています。
国際線どうし、国際線と国内線、国内線どうし、でも違うことがあります。

ケニアでのチェックイン時に「別手配したチケットで成田に帰る」
と伝えておかないと、ケニアからの便が遅延したときに置いてけぼり
を食います。別手配なので、伝えたとしても便宜を図ってもらえないことも
ありますが。
169異邦人さん:04/07/02 05:40 ID:fzxKTJ5R
ドバイで遅れても、「しらねーよそんなこと。遅れたあんたが悪い」
といわれて終わりそうな予感。。。
170異邦人さん:04/07/02 05:47 ID:owfHYqzc
>>169
ケニアに飛んでるのはKL、KQ、EKくらいかな?
言わないでしょ、飛べば。
171異邦人さん:04/07/02 09:52 ID:CKxc2u/I
UAでとったチケットがE-ticketなのですが、
これは空港にチェックインするとき、場所が違うのですか?
E-mailに送られて来た明細をプリントアウトして持って行けば、
普通のチケットをもらえるのでしょうか?
172 :04/07/02 10:01 ID:c/z5XnSR
NWのチケットがE-ticketなのですが、プリンターが有りません。
CDかFDDに焼いて持って行けば良いんでしょうか?
173異邦人さん:04/07/02 10:03 ID:CKxc2u/I
>>172
私もプリンターを持っていなかったので
CD-Rに焼いて、kinkosでプリントアウトしました。
174異邦人さん:04/07/02 10:10 ID:w89ThbAn
残念ながら無理です。
私もプリンタがないのでメールのチケットをファックスに流して
もっていった経験があります。
175異邦人さん:04/07/02 10:12 ID:fzxKTJ5R
176異邦人さん:04/07/02 10:17 ID:CKxc2u/I
>>175
ありがとうございます!
177異邦人さん:04/07/02 13:04 ID:wd1uOxmD
っていうか,プリンターくらい買えよ!
パソコン使ってて,プリンターがないって不便じゃない?
178異邦人さん:04/07/02 13:29 ID:z+gCrxIm
プリンターは安いんだけど、換えのカートリッジが高いんだよね。
ん〜色が出ない・・・w
179 :04/07/02 18:39 ID:c/z5XnSR
>>177
2週間ごとに転勤でウイークリーマンション転々としてるので
プリンターは荷物になってしまい業務報告もメールなので
必要ないんです。
180179:04/07/02 20:30 ID:zvc82Uee
テキヤ家業は辛いです。
181異邦人さん:04/07/02 20:36 ID:ApXb18Ph
ほっとした(^_^)/  強盗or窃盗団かと思ったょ(;^_^A アセアセ…
182異邦人さん:04/07/02 22:46 ID:euwB4+yA
海外に行く金があるならまずプリンター買おうよ。安いよ。
183異邦人さん:04/07/02 23:21 ID:qNar7z+X
荷物になるのがいやなんじゃない?
184異邦人さん:04/07/03 04:57 ID:2FHd0bi7

お〜い

レスする代わりに
ス レ ッ ド た て た
猛者がでたぞぉ〜

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1088682337/
185異邦人さん:04/07/03 05:18 ID:f9E1HZMK
来月ラスベガスへ行くのでグランドキャニオンのツアーを
申し込もうと思ったのですが、色々あってさっぱりです。
日帰りで飛行機で行き、現地で数カ所ポイントをバスで回ってくれる
ツアーを希望しています。
おすすめのツアー、会社ありましたら教えてくれませんか?
186異邦人さん:04/07/03 16:38 ID:ai2O1mZd
格安航空券より航空会社の正規割引料金の方が安いのを時々見つけます。
どうしてそういう料金設定が生まれるのですか?
187異邦人さん:04/07/03 17:15 ID:LISrLqRE
>185
お勧めというわけではないが参考までに。

http://www.scenic.co.jp/tour/grandcanyon/index.html
188異邦人さん:04/07/03 18:09 ID:mAiljpD3
トラベルグッズのスレってありますでしょうか?
もしなかったら、いいサイト教えてください!
売ってるけじゃなくて、こういうふうにいいよ、とかこんなときに
役立つよっていう実例がききたいのです。

189異邦人さん:04/07/03 19:19 ID:f9E1HZMK
>>187
レスありがとうございます。
シーニックって高いですね。。。現地でコンシェルジュとかに
手配してもらったほうが安いのかな?
190異邦人さん:04/07/03 19:35 ID:MsV+li0x
>>186
割引率が違うから。
191186:04/07/03 19:38 ID:ai2O1mZd
>190
それは割引率が違うからでしょうけど・・・。
航空会社が普通に売ってるチケットより高い格安航空券なんて存在理由がないような気がします。
192異邦人さん:04/07/03 19:44 ID:ZxpZl2dD
>>191
PEXとITのどちらが高い場合でも、安いほうが売り切れたら
高いほうを買わざるをえない。
193186:04/07/03 19:48 ID:ai2O1mZd
>192
ありがとうございます。それだけの理由ですたか。
確かに、仕事をしていれば、値段よりも貴重な休みに確実にキップを確保することが何よりも大切ですよね。
というわけで、航空会社の割引チケットを買うことにします。
ネットで普通にカード決済して即便が確定。これなら数千円増しでも十分納得。
194異邦人さん:04/07/03 20:05 ID:ZxpZl2dD
いや、他にもいくつかあると思う。

ピーク時とは逆に席が埋まらないときに出てくる
「期間限定オンライン割引料金」みたいなものが、
格安より安いこともたまにある。
格安航空券は代理店のマージンを乗せざるをえないし、
勝手にマージンを削っていいかというと「最低販売価格」
つきで卸されている商品もある。
195186:04/07/03 20:08 ID:ai2O1mZd
>194
なるほど、閑散期でもそういうことがありますか。
代理店経由より、直販の方が安いというのは当然といえば当然ですよね。
196異邦人さん:04/07/03 20:30 ID:ELcYcfI9
日本から外国のお宅にお土産として持って行くとしたら
何がいいでしょうか?
行き先は東南アジアです。
197異邦人さん:04/07/03 20:35 ID:kiS9Bu7t

マルチしやがったな。
198異邦人さん:04/07/03 20:57 ID:5bRigPqw
>189
だから別にお勧めではないと言ってるでしょ。
高いって何と比較してるの。
同じツアー内容でも、英語ツアーより日本語ツアーは高いよ。
199異邦人さん:04/07/03 22:15 ID:zyR9mkri
>185
グランドキャニオンならこのどっちかのスレの方がいい

グランドキャニオン&モニュメントバレー
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1037779655/l50

★ラスベガス★〜Part14〜
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1082617668/l50

ただ、日帰りでグランドキャニオン行くのはおいしいところが見れないので
だめぽ。夕焼けと朝焼け見ないと。一泊ツアーかレンタカーを推奨。
200異邦人さん:04/07/03 22:32 ID:f9E1HZMK
>>198 199
続けてありがとうございます。
高いなと感じたのは去年行ったときに見たフリーペーパーに
掲載されてるツアーよりって事です。すみません。。。

べガスに3日間だけの滞在のため、1泊ツアーは無理そうです。
次回は1泊を是非してみたいです。
201異邦人さん:04/07/04 02:17 ID:zfQTYNMG
UAのマイルが20000マイルに到達したので
セイバーで香港に行きたいのですが、
帰りの便を一年後とかに出来るでしょうか?
202異邦人さん:04/07/04 02:51 ID:vWs1FGrr
一般的に、
有償航空券の期限は出発から1年後、
特典航空券の場合は発券から1年後、
ということが多い。

>>201
の場合は、出発の直前に発券し、復路は発券時にはダミーの
予約を入れておく(発券時には丸1年後の予約はまだ受け付けられていない)。

あとから復路の予約を変更すれば、目的の「1年後」にかなり近い
旅程を実現できる(が、セイバー特典なので繁忙期を避ける必要が
あると思う)。
203201:04/07/04 10:31 ID:zfQTYNMG
ありがとう御座います。
その方法を使わせて頂きます。
204異邦人さん:04/07/04 17:06 ID:YCgU5XOs
はじめまして^^
今度の夏休みを使ってオーストラリアに短期留学
してきます。始めての海外なので質問したいことが
たくさんあるのですが、まず、3週間行ってくるんですが
スーツケースは大体どのくらいの大きさのものがいいですか?
205異邦人さん:04/07/04 17:48 ID:XG0a2QLn
>>204
購入するなら「大きい」トランク。詰めるなら20キロ以下かな。
後はあなたが必要な荷物次第なのでなんとも言えません。

なんにしても、留学するのならば2ちゃんで質問する前に
ガイドブックをきっちり読んでおく事を推奨します。

ちょい頼りなさげなげ雰囲気ですけど、
オーストラリアでは日本人留学生がらみの犯罪も目立つので注意してね。
206異邦人さん:04/07/04 18:30 ID:A3yujUc9
>>204
★海外関連板
 海外生活関連→「海外生活(北米除く)板」
http://life5.2ch.net/world/

の関連スレも参考にされるとよろしいかと。。。
あとは205さんに同意
207異邦人さん:04/07/04 18:39 ID:YCgU5XOs
>>205
ありがとうございました。
大きいサイズを探してきます^^
犯罪などにも気をつけたいです。

>>206
ありがとうございます。
早速見てきます。
208異邦人さん:04/07/04 21:47 ID:7fVq0beI
スーツケースよりも背中に背負うバッグの方が楽だよ。
209異邦人さん:04/07/04 22:04 ID:TnWckwKp
スーツケースのお話が出ているようなので便乗です。

社会人にして初海外の予定があります(出張)。
日程は10日程度。
キャリーを購入しようと思いますが、
同僚の勧めではハードめの物がいいとのこと。
tumiのバリスティックナイロンの物を買いたいんですが、
積み込みの際にぼんぼん投げられても平気なもんでしょうか?
210異邦人さん:04/07/04 22:12 ID:qhqLIvWd
どんなスーツケースでもカドがへこんだりする可能性はありますよ。
211異邦人さん:04/07/04 22:22 ID:7fVq0beI
心配なら機内持ち込みにしたら?
結構でかいのも大丈夫。
212209:04/07/04 22:32 ID:TnWckwKp
>>210,211
そんなもんですか。
ならば安心してほしいものが買えます。
ありがとうございます。

あともうひとつ...。
出張なのでお仕事用カバンも必要ですが、
搭乗時や日程の数日は私服で過ごすので、
ビジネスバッグじゃないカバン類も必要かと。
持ってく物が多いとわずらわしいけど。

海外にお仕事と余暇で出かける方って、
このへんどうしてらっしゃるんでしょうか??
213異邦人さん:04/07/04 22:54 ID:A3yujUc9
>ID:7fVq0beI

あえてツッコむけど、語学留学で滞在型の人にバックパック薦めたり
初海外の人にスーツケース機内持込を薦めたりするなよ。。。

ここは2ちゃんだからアレだけど、見てて不憫だぞ。

>>209
機内持込荷物には大きさ・重量制限があるから気をつけて。
航空会社のホームページに案内が載ってる。
重さにしてだいたい5〜10kg程度。
スーツケースは預け荷物にすべし。
214異邦人さん:04/07/04 23:23 ID:7fVq0beI
おいらはアメリカに4週間いったけど、
バックパックだったぞ。(自分一人だけだったけどさ・・・)
いくら日本から詰めていっても足りないものは出てくるし、
むこうで買ったりするものもあるから、帰りは段ボールに詰めて送り返しちゃう。
だったらはじめから荷物を少なくして、移動を楽にする方がいいじゃん。

TUMIは大型のを除けばほとんど機内持ち込みに出来ます。
215異邦人さん:04/07/05 00:48 ID:8DeIuQwp
質問です。
今、中国に住んでいて、今度の夏休みに日本に海賊版DVDやゲームを持ち帰ろうと思うのですが、
これはやっぱり空港で没収とかになるのでしょうか??
216異邦人さん:04/07/05 00:59 ID:b1oMhqOX
没収です
217異邦人さん:04/07/05 01:05 ID:d2sSDqTl
>>213
>>あえてツッコむけど、語学留学で滞在型の人にバックパック薦めたり
 更に突っ込むけど、語学留学の場合ツアーと違って自分自身で公共交通を乗り継い
で滞在先に行く場合もあるし滞在先では多少はコンパクトにして置けるので意外と
スーツケースよりもメリットがあるんですよ。
218異邦人さん:04/07/05 01:08 ID:oxWgECUT
俺はバックパック担いで語学留学したよ。
まぁ自分がバックパッカーなんで面倒くさかっただけなんだけどね
219異邦人さん:04/07/05 01:10 ID:8DeIuQwp
何かいい方法で、海賊版DVDなどを日本に持ち込める方法はないのでしょうか??
220異邦人さん:04/07/05 01:15 ID:nMzNac3S
>>219
海賊版の持ち込みは海賊船でどうぞ。
221異邦人さん:04/07/05 01:25 ID:b1oMhqOX
>219
犯罪の話は危ない板へ行け
222異邦人さん:04/07/05 01:32 ID:OWrSgxDK
スレ違いだけどさ、今日大阪日本橋の電気街に行ったら
まともな大型店がワゴンセールで「海賊版DVD1枚500円」とおおっぴらに売っててたまげた。
中身は洋画ばっかで「日本語は入っていません」だと。
違うだろ、アニメ売れよアニメ。
223異邦人さん:04/07/05 01:52 ID:dRUFRcGL
海外からEMSで送れ
224異邦人さん:04/07/05 13:00 ID:cFq8IkEE
>>219,>>222
激しくスレ違い+板違い、「薬・違法板」か「危ない〜」に逝ってよし。


  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | 次の方.質問どうぞ |
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     ∧∧  ||
     ( ゚д゚) ||
     / づ Φ
225異邦人さん:04/07/05 18:06 ID:VbaiMTMt
おい、お前ら、教えて下さいな。
先日、ロンドン 13:20 発 → パリ行き(BD) に乗ったのだが、チェックインして
ボーディングパスをもらったら 氏名、フライトNoや日付とかの下に
gete closes 1250   
と書いてあった。これってどういう意味?
226異邦人さん:04/07/05 18:10 ID:s/tRIGcv
12時50分にはゲート閉めちゃうからその時間に遅れたら飛行機に乗れないよ。
227異邦人さん:04/07/05 18:11 ID:nMzNac3S
gateだったら、搭乗ゲートは12時50分に閉まります(から気をつけてね)
だけど、geteはわからない。
228異邦人さん:04/07/05 18:12 ID:v/yPqlrG
搭乗ゲートを12時50分で閉めますよという意味。
229225:04/07/05 18:49 ID:VbaiMTMt
gete → gate の間違いでした。スマソ。


>226〜228
だよな、そういう意味だよなぁ。実はこんなことがあった。
先週、エジンバラからロンドンへの便が遅れて乗り継ぎにこれはヤバイ状態。
小走りで走って、パリ行きの25番ゲートにオイラが到着したのが12時45分。
ところがゲートの入口は中から鍵がかけられていて開かない!
しかもロビーには乗客らしき人は誰もいない!
「 え〜、もしかして閉め出されたの?」 と思ったら女性係員が近づいてきてドアを
開けてくれた。パスを示しながら「パリ行き? OK?」と聞いたら、黙ってうなずく。
ところがそれ以上何もしてくれない。そこへ中南米系と思われる青年が走って来て、 
「PARIS、PARIS」と叫んでいる。しかし係員は何もしてくれない。
Delay の表示とかも何もないから通常運行のハズ。
12時50分も過ぎ、もしかして次の便に乗れということなのか? 
青年とオイラ、どうしよう?という感じで椅子に座って見つめ合うだけ、、、。

そうすると、どこからともなく 乗客がワラワラと現れ、ロビーを占拠し始めた。
13時10分、何事もなかったかのように搭乗が始まった。オイラも青年も普通に乗れ
た。結局40分遅れで飛行機は飛びたった。
無事にパリに行けたのだから、まぁ結果オーライな訳だが、 gate closes 1250 の表示
に従って必死に搭乗ゲートに向かったオイラと青年のあのダッシュは何だったのだろう?   
230異邦人さん:04/07/05 19:03 ID:gYHY3q3M
>>229
案内があったはずだよ
気付かなかったかのか
次からはもう少し語学力があったほうが安心なのか
231異邦人さん:04/07/05 19:53 ID:sUm/WlJy
空港についたら、
自分の乗るフライトの状況をこまめにチェックするのは普通でしょ。
232異邦人さん:04/07/05 21:42 ID:QtWPVoit
>>204
空港から滞在先までどうやっていくのでしょう。
私はアメリカ3週間行ったけど、
乗り継いだり、トイレに行くにも困らない大きさがいいって、思った。
233異邦人さん:04/07/05 23:13 ID:j0GU70JS
持ち込みサイズ115mm超えても大丈夫ですか?
ちなみに収納BOXに一辺55mmは入りますか?
234異邦人さん:04/07/05 23:18 ID:Tz0wfm3p
厳密に計る訳じゃないから少しぐらいは大丈夫。
頭の上にも入る。
235異邦人さん:04/07/05 23:27 ID:nMzNac3S
>>233
空港によっては異常にうるさいところがある(マニラなど)けど、
成田なら大丈夫。
NWやUAだと、「これはデカすぎるでしょ」という荷物を
預けるつもりで行っても、「お預けの荷物はありますか〜」と
言われるくらいで、荷物が出てくるのが遅い空港に向かうときには
非常に助かる。

> 一辺55mm
3辺がそれぞれ55cmということなら怪しいと思う。
入るとしても、自分の席の真上のオーバーヘッドビンには
その余裕がなかったり。
236異邦人さん:04/07/05 23:32 ID:gYHY3q3M
>>233はマルチ又は釣り
JALってドキュソなの?■PART2■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/997198439/l50
237異邦人さん:04/07/06 00:28 ID:CS/n148a
でかい荷物を機内に持ち込む人って迷惑だよねー。
238異邦人さん:04/07/06 00:40 ID:7WEWKm/D
雑談になっちゃうがLHRでBAにチェックインした時窓口の兄ちゃんが搭乗券に
「BOOO BOO」としか読めない文字を書いた。
なんじゃこりゃと思ったら
「Boad will 1500」だった。

・・・兄ちゃん字汚すぎ・・・
239異邦人さん:04/07/06 00:56 ID:+D/8zrj+
>>238
現地の人間には読める、たぶん。
外国に行くと「4」すら日本人に読めない書き方をする場合がある。

単に悪筆だったのかもしれないが。
240異邦人さん:04/07/06 05:52 ID:aROgHXXQ
コンチキツアーで手数料、航空券すべて含めてもっとも安上がりな旅行代理店
を教えてください。自分はスペインか、カナダえを考えています。
241異邦人さん:04/07/06 07:11 ID:SDyz/lH4
コンチキって何?
242異邦人さん:04/07/06 07:28 ID:tFYEKyVT
乗り換えのときって1かい荷物返してもらってから
また受け付けして預け直すんですか?
243異邦人さん:04/07/06 08:02 ID:OUuEa6uJ
>>242
 路線、経路に寄って異なります、最初に乗るときのチェクイン時に聞いて下さい。
244242:04/07/06 09:42 ID:tFYEKyVT
>>243
レスサンクスです
245異邦人さん:04/07/06 11:53 ID:NvAmj1Rz
ちょっとマニアックな質問ですが、IATA PEXについて教えてください。
ZONE PEXと違い、航空会社を比較的自由に選べるのはわかるのですが
経路については(マイルオーバーしない限りにおいて)自由に選べるのでしょうか?

具体的にはNZへ行きたいのですが、

往路: NRT-(NZ)-AKL
復路: AKL-(NZ or QF)-x/SYD-(JL)-NRT としたいのです。

また、可能であれば復路o/SYDとしたいのですが、いかがなものでしょうか?
246異邦人さん:04/07/06 12:44 ID:VUmK6Orp
往路がNZ使うならNZに聞け。
247異邦人さん:04/07/06 13:35 ID:61Srw1UP
>>245
ほぼ旅程変更不可以外は普通運賃規則に準拠するものだったと思うので・・・。

NRT-SYD 4859x2 - TPM 100%
NRT-AKL 5493x2 - TPM 100%
NRT-AKL-SYD-NRT = 11,675 miles
よって、NRT-AKL RT-PEXだけでNRT-AKL-SYD-NRTは桶。

oSYDならば、NRT-AKL RT-PEXとNRT-SYD RT-PEXの比較で高額な運賃の額に引き上げ。
xSYDならば、NRT-AKL RT-PEXで桶。
248異邦人さん:04/07/06 15:03 ID:GFNGxFxe
こんなつまらない質問してもいいのか迷ったのですがさせてください。
空港で荷物検査ありますよね。手荷物、預け入れ荷物とも。
X線での検査ですよね?
例えば預け入れ荷物のなかに、のみのも(ペットボトルとか)とか
食べ物を入れていた場合、影響はないのでしょうか?
何度か海外旅行をしましたが、ふっと、ふっと気になってしまいました。
テロ防止のため、セキュリティが強化されたということは
X線も強くなったということかなーと思い、そのX線を受けた
食べ物を食べると何か影響をうけるのかなと・・・。
本当につまらない質問ですみませんが、どなたか回答おねがいします。


249異邦人さん:04/07/06 15:47 ID:+D/8zrj+
>>248
それを言ったら直接浴びる病院でのエックス線検査なんて怖くて
受けられないんじゃない?
気になるならば入れない通さない。

ちなみに害虫駆除等の目的で食品に照射されるのは主にガンマ線。
エックス線も使われることがある。
250異邦人さん:04/07/06 16:04 ID:NvAmj1Rz
>>248
まずは「放射線」と「放射性物質、もしくは放射能」の勉強をしてみましょう。
それぞれの違いがわかりますか?


放射線が体に害になるのは主に体内のDNA(遺伝子)を破壊する(切断する)ためと
考えられていますが、ペットボトルのジュースが放射線を浴びた場合、
誰(何)の、どんなDNAが破壊されると思いますか?
その結果、人体に影響が出ると思いますか?

もしかして、X線を浴びたジュースは放射能を帯びているなどという誤った
認識はお持ちではないですよね。


また、>>249で述べられている直接X線を浴びるレントゲンなどはエネルギーが低く
抑えられていますし、回数なども制限されています。
無論、人体への影響はゼロではありませんが、もともと人体には軽微な放射線による
ダメージを回復する力がありますから問題になりません。
また、仮にダメージを受ける確率が0でない場合でも、被爆による効果(病気の発見)と
放射線の影響を見比べて効果が大きいと判断されているのでX線検査を行うのです。

カゼ薬を飲むのも一緒です。副作用の影響はゼロではないですが、ほとんどありません。
カゼ薬の服用による治療効果が副作用の可能性を上回るから薬を飲むのです。

マニアックな回答ですが、おわかりで?
251異邦人さん:04/07/06 16:33 ID:5Fcp34LT
中国のセキュリティでは
“のみのも”を飲んで見せろって言われることあるな
たぶん強燃性物質の持ち込みを警戒して
252異邦人さん:04/07/06 16:41 ID:a3ozMvmb
んな難しいこと言ってないで、一言で答えてあげなよ。
「X線検査を受けた飲み物を飲んでも健康を害することはない」って。
253異邦人さん:04/07/06 17:10 ID:WhpAS/8x
空港では入れない通さないと決意しても、
加工食品のX線による異物検査とかフツーになってるからね〜。

>>250
食品内の微生物相が変化したり、残存する微生物が突然変異して、健康を害することがあるかもしれませんにょ。
一万回ぐらい繰り返してX線検査するのはやめたほうがいいかもしれませんよ。
254異邦人さん:04/07/06 18:04 ID:tUVRAlgW
>>248
>のみのも(-略-)とか

野茂に放射線を浴びせてはいけません。ゴジラになる危険があります。
255249:04/07/06 18:31 ID:+D/8zrj+
エックス線検査でのみのもがどうこうなるのが不安なら、
飛行中の宇宙線被曝の方がずっと怖いのでそもそも乗れなくなる。
256異邦人さん:04/07/06 19:01 ID:xM4q0drV
炭素には放射性物質が必ず含まれているから、気になるなら、
炭素を含む食品は食べないほうがいいよ。
257異邦人さん:04/07/06 19:03 ID:kpJ/dHOj
アイソトープ実験農場にでも行ってショック療法したらいいんではないか。
258異邦人さん:04/07/06 19:20 ID:W+WpcE3v
>256 カリウムもそうだよ。ジャガイモにも含まれているし、そもそも
人間にも含まれてる。大人の体からは一秒間に4000本くらい放射線が出てるよ。
259異邦人さん:04/07/06 19:53 ID:W/7qS/7V
テレビなんてやばすぎだよな。


待て!!
「のみのも」って飲み物が放射線で突然変異したものじゃないのか?
もしかして・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
260異邦人さん:04/07/06 21:12 ID:jRigYzxJ
アエロフロートにはのみもいます。
261異邦人さん:04/07/06 22:19 ID:0Z4Mz1B8
3週間に留学なんて言葉使うなよな、とふと思った。
262異邦人さん:04/07/06 22:25 ID:Ha7Ecoka
一応「短期」って言ってることだし大目にみてやれ。
263異邦人さん:04/07/07 08:44 ID:q5GTxlDy
お騒がせしてます、「のみのも」です。
みなさん親切にご回答ありがとうございます。
友達と話していてふと思ったままに
なんかよくわからないで質問したのですみません。
ホット一安心です。ありがとうございました。
264異邦人さん:04/07/07 15:51 ID:c+mziGFS
大変基本的な質問で恐縮です。

ヨーロッパでホテルに荷物をおいて観光する際、
パスポートは持ってゆきますか?
自室(またはフロント)のセーフティボックスに入れますか?

夏場で薄着なので、服の下に入れたくないのですが、
皆さまの対処方法をお聞かせください。

265異邦人さん:04/07/07 20:23 ID:53wmv23m
ホテルのランクにより。
でも、私はめっちゃ高くて信頼できるところでも自分で持ってく。
ハウスキーパー信用できん。stボックスも。
貴重品腹巻(?)常に付けてるのに慣れちゃったから、腹にいれてくよ。
266異邦人さん:04/07/07 21:10 ID:Y1yJzbBV
ホテルのセーフの安全度の問題とは別に
パスポートは海外で「私が私である事の究極的証明書」だから
私は自分の身から放した事はない
T/C換金の際も必要だし(コピーでは受けてくれない両替屋がほとんど)
267異邦人さん:04/07/07 21:37 ID:Bbx2Lb1k
265-266はスペインの首締め強盗の大好物w
268異邦人さん:04/07/07 21:44 ID:ksYc6QVd
外務省の見解
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/pass_1.html

>>267
は、このての質問の時に必ず登場する類なのでスルーよろ。
ただし万一に備えて控え等は別に揃えておくこと。
269264:04/07/07 23:17 ID:Ww1A150W
皆様レスありがとうございます。
身に着ける方が多いようですね。

バッグに入れるのは最も危険だと思うのですが、
服の下だと、公衆の面前では出せないこともあります(ワンピースとか)。

また、そんな風に出し入れする時が、実は一番紛失しやすかったりするので、
パスポートが必要な換金は移動日のみとし、
あとはコピーを携帯し、本体はホテルに預けてしまおうかと悩んでました。

でも、やっぱり腹に巻くことにします。ありがとうございました!

270異邦人さん:04/07/08 00:35 ID:XkhVA7ma
>>269
>バッグに入れるのは最も危険だと思うのですが

普段持ち慣れているバッグはなくさないもんですよ、以外と
海外旅行だと気張って別のバッグ持っていくと置き忘れたりするんだよね
いつものバッグもって歩くとけっこう大丈夫だったりする
内ポケットにパスポート入れて歩いてます
ただしこの手が仕えるのは治安の比較的いい所だけど
ひったくりだけはどうしようもない
夏は特に腹に巻いたり首から吊ったりがうっとーしいよねえ
271264:04/07/08 09:56 ID:0VSJInLq
>>270
持ちなれたバッグは、確かに忘れませんね。
ただ、おっしゃるように引ったくりが怖くて・・。

これからあせも対策を考えます。
272異邦人さん:04/07/08 12:49 ID:kFtW7ZBU
無くす無くさないの話じゃなくて、安全の話だったよな。
ポケットが沢山ついたパンツは便利だよ。
273264:04/07/09 09:54 ID:qHR/Ul5q
>>272
それ、カーゴパンツってやつですよね。検討中です!
今回はBP旅行じゃないので、スカートの時が悩みの種です。
274異邦人さん:04/07/09 11:52 ID:nr9XQu3Q
>>264
カーゴパンツはお出かけ先に気をつけて。

ドレスコードのあるような場所だと「何この人?」に
なるし、カンボジアではオマワリに絡まれる原因になる
(軍服を一般人が着ることは禁止なので、迷彩柄だけ
でも難癖をつけられる)。
275あちこちに腹が立つ:04/07/09 11:57 ID:+u4fheZT
他に出ているかもしれませんが、教えてください。

ニューヨーク(ラガーディア)からワシントン間で、TSAのチェックでスーツケースの鍵を壊されました。
2回しか使ってないのに、もう使えない。

ここは自己主張の国、アメリカなので、ダメ元で抗議する気持ちが大事だと思うのですが、苦労が無駄になっても馬鹿馬鹿しいと思い、どなたかクレイム送られた方いませんか?
どうなりましたか?

ちなみに、
航空会社> TSAのやることだし、善意で鍵をかけないようにお知らせしているだけだから、通知しなくても何でも、とにかく免責。
保険会社> 公権力の行使だから免責。(契約時、そんな条文気にしてないよ)

保険的には、鍵かけるより、盗まれた方がマシということになるらしいです。
276異邦人さん:04/07/09 12:38 ID:BmD7B1ea
911からもう2年以上経っているのにカギかけるなんて!!
アメリカ的に言えば「カギかけるなと掲示してあるので説明義務は果した」だろうな。
277異邦人さん:04/07/09 12:40 ID:8MEo9ihW
>>275
カギをかえて壊されたのなら、100%自己責任だよ。
TSAにクレームしても全く意味はないよ。
もちろん、航空会社にしても意味ない。
なぜなら、カギをかけたら壊しますとはっきり言ってるのに、カギをかけた
貴方に100%の責任があるから。
TSAはWEBや空港なんかで告知してるし、航空会社も告知してるだろ。
まあ、自費で修理しかないね。
勉強代だよ。
278異邦人さん:04/07/09 12:42 ID:8MEo9ihW
×カギをかえて
○カギをかけて
279あちこちに腹が立つ:04/07/09 12:54 ID:+u4fheZT
やっぱり、そうなりますかね。

しかし、サムソナイトが開けられて、もっと低級なスーツケースを壊すとは、やることがようわからん。
貴重品は入れないでください、ってのも無理があるとも思いますし。
何のためのケースやら。

この状況はいつまで続くんでしょうか?
280異邦人さん:04/07/09 12:58 ID:tZRUbZjo
委託手荷物に貴重品を入れるのがそもそも間違えてる。
281異邦人さん:04/07/09 13:08 ID:ujsZOT1I
うむ、スーツケースに入れる貴重品って思いつかんが
>>279のパンツは貴重品なのか?
282272:04/07/09 13:12 ID:gic71QsU
>>273,274
パンツは場所を考えないと当然だめなんでしょね。
そこらは男より女性の方が分かってるでしょう。

某板では迷彩を街で着る事が以前話題になってました。
私は日本では迷彩パンツたまに履いて出かけるけど、海外では
あくまでポケットの多いパンツnot軍用but釣アウトドア系しか
履かないように気をつけてます。
283あちこちに腹が立つ 改め 結構がっかり:04/07/09 13:22 ID:+u4fheZT
私は単なる旅行者なんで、機内では使いませんけど、ホテルで使うんでパソコンを携帯。
あと、ブランドとかおみやげに買うと、それもちょっと気になるし。
鍵かけた上でのリスクを許容するって選択肢はなしですか?

保険のこと考えたら、鍵なしの盗難のリスクを受け入れた方が良かったと、後悔ひとしきり。
284異邦人さん:04/07/09 13:38 ID:BmD7B1ea
>鍵かけた上でのリスクを許容するって選択肢はなしですか?

カギを壊されるリスクを許容するという選択肢はなしですか?

受託手荷物にパソコン?( ;゚Д゚)
普通機内荷物だろ?
285異邦人さん:04/07/09 13:47 ID:o+tzyS4X
>>284
禿同。

>>283
>鍵かけた上でのリスクを許容するって選択肢・・・
だから、全然リスクを認容してないじゃん、あなた自身が。
「鍵をかけた上のリスク=抜き打ち検査で鍵を壊された」でしょ。それに対してあなたは「あちこちに腹が立つ」わけでしょ?

言論の自由が保障されているアメリカというけれど、それはお金を持っている人に対してだけ。
米国公務員の官僚的体質は日本のはるか上を行くから、クレームを挙げても、「明文化しているルールにも従えない奴の話は聞かない」で終わり。

いまさら言うのも恥ずかしいけど、
「スーツケース(預託手荷物)には貴重品を入れないで下さい」
「北米方面を旅行される方は、預託手荷物にカギをかけないで下さい」
286結構がっかり:04/07/09 14:19 ID:+u4fheZT
あくまで、盗難の話。

確かに、鍵を壊されるリスクは甘く考えておりましたよ。
それは認めております。

まあ、今回の旅行はいろんなことが勉強になりました。
287異邦人さん:04/07/09 20:32 ID:YEeSSCIp
>>286
あなたのスーツケースのカギを壊すことによって、
一人の人間がテロリストなどの犯罪者でないことが証明された。
飛行機も無事飛べた。命も失わずに済んだ。
スーツケースの破損だけで済んだ。

・・・・十分じゃないですか、ポシティブに考えないと。

あなただけじゃないんですよ、荷物調べられてるのは。
288結構がっかり:04/07/09 22:28 ID:UmfvxdQd
注意深く見ましたが、壊されてるのは確かに「鍵」だけでした。(笑)

どうもありがとうございました。

1フライトごとに何件か調べられてると考えると、泥棒に当たる確立よりTSAの方が高いですね。
僕みたいに認識不足だった方はご注意を。
289異邦人さん:04/07/09 22:33 ID:+O16B2dA
>>288
カッコつけなくていいよ
そういうの君だけだから
290異邦人さん:04/07/09 22:37 ID:SSMHWza8
289君しつこい。きらーぃ!
人間が小さい。


291異邦人さん:04/07/09 22:39 ID:+O16B2dA
>>290さんは
さぞかしケツの穴の広い人間なんでしょうな
292異邦人さん:04/07/09 22:39 ID:iwARk15y
いやー、タイムマシンで1年前に戻ったようなレスの流れだったねぇ。
293異邦人さん:04/07/09 22:53 ID:SSMHWza8
そうよ。
288君は自分で、学んだといっているじゃないか。
認識不足だったと認めているじゃないか。
いってみりゃあ、勝負はついたんでしょ。
テンカウント鳴ってから殴るのは暴行だよ。スポーツじゃない。
傷ついた相手をねぎらうのが真の男なんじゃねぇか。
294異邦人さん:04/07/09 23:04 ID:nt1Kkccv
漏れはよく開けられるよ。
もちろんカギなんかかけないが。
ちなみに開けられると、こんな紙切れを入れられる。
http://gedevil.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sourth3/No_0012.jpg
295異邦人さん:04/07/09 23:48 ID:BMEOemVt
おれは鍵なんてかけないが、お土産は持ってゆく。一度缶入りのせんべいを持って
行って開封されてしまった。お土産はみなさんぜひ紙箱入りにしましょう。
296異邦人さん:04/07/09 23:51 ID:jVc8/urM
バリ島にサーフィンしに行きたいんですけど、一人なんです。
一人じゃ海外行けないので、サーフィンツアーで私みたいに一人
の人が集まってくるようなのってありませんか?
どーやって探せばいいですか?
297異邦人さん:04/07/09 23:54 ID:NARowSZZ
サーフショップか旅行代理店にきいたら?
海外のマラソンとかはよく日本からツアーが出てる。

でも、皆が一人参加で、バリで、サーフィンってのは聞いたこと無い。
ツアーメイトを探したほうが早い。
298異邦人さん:04/07/09 23:58 ID:vK2tMnB6
ひとりじゃ行けないって、なんで?
女性の方ですか?
299異邦人さん:04/07/10 00:01 ID:9QbF6pZT
>>296
ボッタクリやジゴロもどきに気をつける必要があるかもしれないけど、
バリまでは航空券を買ってふつーに行って、現地のアクティビティだけ
現地代理店・旅行社に手配してもらう手がある。
ボードのレンタルもあるし、バリ発で島に渡るツアーなどもある。
300異邦人さん:04/07/10 00:08 ID:TTJI5/Dn
>>296 は一人じゃ親の許可が出ないとかじゃないかな。

バリには自分のボードもってバリや付近の島を廻ってる奴たくさん居るのだが。

301296:04/07/10 00:23 ID:S4NgqCl2
海外初なのでビビってます。ツアーメイト検索してみたけど
出会い系だね。女性が見つかればいいけど。

意外と一人でも大丈夫な気はするんですけどね
向こうで友達とか出来るんですかね?

夜飲みとか一人じゃ行けないですよね
302異邦人さん:04/07/10 00:31 ID:ApTiYLgA
>>301
まず、沖縄とか小笠原とか日本語通じるところに一人旅してみなよ。
つか、ひとりで飯屋にも入れないタイプ?
303異邦人さん:04/07/10 00:41 ID:TTJI5/Dn
初海外で一人ってのはよくある話だが、

ビビッてる女性で行き先がバリってのはシンドイかも。
現地の日本人女性の身体&金目当てのインドネシア人に付きまとわれる。
ボード持って歩いてたらなお更。

304異邦人さん:04/07/10 08:40 ID:fu1IF12E
バリに女一人、いいんじゃない
さみしくないよ、てーか、ほっといて!ってくらいナンパされまくり
夜飲みにいくのも一人で大丈夫。帰りは二人になるし。
テキトーに遊べるタイプならバリは天国。

日本の尾根遺産はタダでやれて金までくれる〜なんて
陰口は気にするな。いいサービス受けたら金払うだけの事さ
305異邦人さん:04/07/10 10:20 ID:mfIVE0r/
初心者の質問ですみません。
海外で家族や友人や職場にお土産買うと
それなりに大荷物になると思いますが、
スーツケースに入れて持って帰るんでしょうか?
それとも別送便で日本に送るとか?
その場合どのくらい(日数・価格)で届くんでしょう。
306異邦人さん:04/07/10 10:57 ID:zS+RFPWh
おみやげ用の鞄も現地調達
別送でいくらかかるかは場所による
307異邦人さん:04/07/10 10:59 ID:s7eO6/db
>305
スーツケースに入れるか手荷物にして持って帰る。
えっ、手荷物って1つじゃないとダメなのでは? という質問は
なしね。
別送品はとてつもなく高くつく。詳しくはクロネコとか日通のサ
イト見れば出ている。
308異邦人さん:04/07/10 11:11 ID:QnBtkiDP
昨日の話題で申し訳ないけど、先々月あたり、LAXにて
スーツケースに鍵かけないでチェックインしようとしたら
GHに「鍵かけてください」って言われたぞ・・・。
「かけてもよくなったんですか?」って思わず聞いちゃったけど。

やっぱダメなの?来週また渡米するが、TSAはっきりしてくれ。
309異邦人さん:04/07/10 12:18 ID:W1M7UBA3
>>301
友達できるかどうかはあなたしだい。
飯食ってるときとか、飲み屋やホテルのロビーで声掛けてみるとか、ね。

「あなたみたいな、寂しがりやな一人旅の人は他にもたくさんいる」

ということを肝に銘じてよーく考えて見ましょう・・・

ま、バリで女一人じゃそんな心配は無用だな・・・
310K++:04/07/10 12:39 ID:5zqH7jcB
>308
そもそも、かばんのあんな鍵が、盗難防止に役に立つのだろうかと考えてみると、
不意に空かないためのものでしかないだろうと僕は思っている。
だって本気で盗む連中なら、最初からバールであっさりと空けちゃうわけで。

僕は、チェックインのときにガムテープもらって鍵のところに貼っている。
かばんの腹帯って、なんか貧乏臭いから嫌なんだ。
でもほおり投げられてかばんが空くのもみっともないし、
鍵のところはぶつかって壊れやすいから、テープ。
ところが最近、カウンターにはさみを置いてないんで、テープを切るのが大変。
そんなときは、ライターの火で切るといいよね。
311異邦人さん:04/07/10 13:01 ID:1i92Y12l
>>305
 義理土産で良いなら行きの飛行機の中で注文しておけば数日で届く
通販をやっている航空会社も結構あります、海外発送では無いので別送の
手続き不要です。
312異邦人さん:04/07/10 13:17 ID:S4NgqCl2
寂しがりやの一人旅って男と女の比率はどのくらいでしょうか?
313異邦人さん:04/07/10 13:33 ID:XWz+jH8H
淋しがりやって限定されるとわかんないけど、
一人旅の人は男性も女性もどこでも結構見るよ。
行く地域によるはず…と思うけど、
自分の限られた経験では、アメリカ、ヨーロッパ、
マレー半島では男女半々位だった気がする。
あと、バリに1人で行く女性の方、全然大丈夫です。
向うでも1人で来た女性とか結構出会うし、
安宿とかに泊まればフツーにサーフィンに来てる
女子なんかとも知り合えます。
314異邦人さん:04/07/10 16:09 ID:IEz4ZZZ0
安宿に泊まってる1人でサーフィンしに来てる女子は
海外はじめてなんです〜というタイプとはつるみたがらないと思うな。
向こうで友達とか出来るんですかね?とかいう人は最初から2人以上で旅行した方がいいよ。
315異邦人さん:04/07/10 16:57 ID:mX87luC7
荷物についてお聞きします

行きは機内持ち込みのバッグだけとし、
帰りは土産を持ち込み、着替えなどを現地調達したバッグに入れて、預け荷物にしようと思ってますが、
現地でバッグが高かったら、ダンボールでもいいですかね。
ぞんざいに扱われちゃいますかね。

時折、ターンテーブル上に汚い箱を見かけるので、これはいい!!と思ってたんですが・・。
316異邦人さん:04/07/10 17:16 ID:9QbF6pZT
ダンボールでもOK。衣装ケースにガムテでもOK。

梱包の仕方によっては「壊れても文句ゆいません」書類に
サインさせられると思う。
317315:04/07/10 17:39 ID:mX87luC7
>>316
即レスサンクスですっ!

文句ゆいません全然。濡れ防止にゴミ袋持参で旅立ちます。
318異邦人さん:04/07/10 18:15 ID:W+aGfCvm
>310
漏れはガムテ+腹帯だよ_| ̄|○
319異邦人さん:04/07/10 18:32 ID:qvkpbVt3
>305 正確なことはどこから送るかによって違うので答えられない。
ヨーロッパからなら、郵便局のeconomy便(日本で言うSAL便、
どんなものかはSALでぐぐって)で、1-2週間くらいかかる。
航空便なら1週間以内につく。
値段は重さによって違う。エコノミーの場合、10kgで1万前後、
航空便ではその倍くらいかな。箱に別送品(Unaccompanied baggage)
と書くこと。多くの国では、郵便局で箱も売ってる。
320異邦人さん:04/07/10 22:31 ID:5zqH7jcB
>305
別送品にしなきゃならないほどの土産が必要なんでしょうか?
毎度ばら撒くマガデミヤンナッツですか?
毎年2600万人が海外渡航している時代ですよ。
321異邦人さん:04/07/10 23:05 ID:79IbLcI8
>305
お義理の土産(お菓子やキーホルダー程度)なら国内で手配するのも楽。
旅行会社のカウンターや旅行用品店に行けばパンフレット置いてる。
どうしても自分で選んで買いたいなら小さいものを選べばよし。
322異邦人さん:04/07/11 00:08 ID:1GOgMVb6
友達二人(19歳の社会人)で香港か韓国どちらかに行こうと考えています。

・どっちが物価が安いですか??
 
買い物するにはどっちがいいですか?
(中心街に行こうとしています)
323異邦人さん:04/07/11 00:11 ID:SLUJ5o6/
言うまでも無く香港
324名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:52 ID:w6JNXljW
航空券のみとって、ぶらぶら旅行をしようと思っています。
そこで到着した日のホテルのみ予約をとりたいんです。
ホテル予約サイトや旅行代理店をみたのですが、かなりぼられてるような気がします。
(地球の歩き方なんかに出てる価格より数割高い)
あと英語のみのサイトだと、それなりにお値打ちな価格でとれるようです。
http://hotel.bookings.org/
こんなかんじのところって信用していいですか。大体どこもカードでデポジットを払って、現地で決済という形のようですが・・・
325名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:06 ID:bklctrhP
>322
今日は選挙の日、ということでおいらは香港に1票
買い物、、、何を買うつもりか分からないけど、品揃えはそんなに変わらないはず。
ソウルもプサンもハングル文字だらけでサパーリ分からん。
その点香港は一応漢字表記なので、買い物も食事も移動も分かりやすかったっす。
空港ついて中心街へ素早く移動するならエアポートエクスプレス、
安さ重視ならエアポートバスかな。
326名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:29 ID:gr4jXS3K
>>324
ガイドブックはかなりいい加減な情報を載せているので、絶対に信用しないこと。
おかしいことを指摘してあげても、改訂版で修正されることは稀。
327名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:55 ID:7/LD5jUd
>>324
良さそうだけど、使った事ないしトラブルのない旅行代理店なんてない。
1泊くらいなら日本の代理店の安いトコ使えば?
行き先と予算明記すれば的確な答えがくるかもしれん
328324:04/07/11 10:56 ID:w6JNXljW
>326
そうですね。ガイドは鵜呑みにしないように気をつけたいと思います。
329324:04/07/11 11:03 ID:w6JNXljW
>327
インドネシアのスラバヤで1ないし2泊希望です。
5000円以下を考えています。しかし、日本語のサイトで見ると、中級ぐらいに見えるホテルでも10000円近くなっちゃうんですよね。
それって現地の物価とかを考えると、とんでもない高値のような気がするんです。
330名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:21 ID:ZHCZXmUi
>>329
そのサイトが日本の旅行代理店のものならば
上乗せされる手数料に現地の物価はあまり関係ないと思うが。
331324:04/07/11 11:24 ID:w6JNXljW
>330
なるほど。手数料が宿泊料の20パーセントという方法ではなくて、
3000円とかいう仕組みだとすると、3000円のはずのホテルが6000円とかになっちゃいますね。
332名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:32 ID:IeyJ3l6K
現地の物価に関係なく、外国人観光客用のホテルだと
観光客プライスになっている可能性はある。
333324:04/07/11 11:46 ID:w6JNXljW
>332
ふむふむ、いろんな可能性があるわけですね。

http://www.mandarinoriental.com/hotelsite/frameset.asp?pHotelId=23&pWebCatId=23000147&pLevel=1&pResvFlag=0&pNavTypeCd=24&pHotelSite=1&pUserSessionId=780515603
こんなのも出てきたし、このクラスなんて日本ではなかなかとまれないしちょっと惹かれる。
最初の1泊ぐらいはこういうのもありかもな。。。
他のも色々と検討してみます。
334名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:54 ID:5nzvQjrL
>>306
>>307
305です、親切なご回答どうもありがとうございます!
別送便料金調べてみました。本当に高いですね…
335名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:54 ID:7/LD5jUd
>324
インドネシア情報はここで聞くといいよ
http://www.yorozu.indosite.org/
336名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:07 ID:AoeeTmfT
「一人じゃ海外行けないので」なんて言ってる奴は、
サーフィンなんてやらんほうがいいんじゃないのか?
337名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:09 ID:tzCUukVQ
10月のエアーチケットの料金はいつ頃発表されるの?
もちろん格安チケットがある程度確定してくる頃です。
338名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:48 ID:T+u/LvoA
>>336
サーフィンと一人で海外ってどういう関係があるんだ?
なにこいてやがるっとは思うが、自覚があるからツアー
探しているのだと思う。
 ゼニ一杯払って、全て解決っていう、立派な志。非難しては
いけない。
339名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:54 ID:p90FGJO1
サーフィンっつうても、夏の湘南で天気のいい日だけ
一日浮いてるだけヤツも多いからね。
340名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:33 ID:5nzvQjrL
>>311 >>319 >>320 >>321
305です、皆さん、親切なご回答ありがとうございます!
国内や機内で、という方法も有るんですね、勉強になりました。
また、教えて頂いた日数や代金の相場も参考にいろいろ考えて
みたいと思います。
341K++:04/07/11 20:25 ID:TsFF2BUk
>340
近くのスーパーで輸入もんの缶クッキー、800円。
全店2割引のときならなお可。あらかじめ買っておく。
裏の輸入元ラベルをはがす。
帰りの機内で手に入れた英字新聞に包む。これで一丁上がり。
あれこれ土産を考えてあげるのが楽しいという相手の分だけしか現地では買わない。
義理でばら撒く土産の分は、こっちの貴重な現地滞在時間の無駄。

先日パリのフォションで小さな瓶入りジャムを80個ぐらい買って
買い物カゴの取っ手がたわんじゃって、店員を慌てさせた新婚を見かけた。
「おいおい、国へ帰って食品屋でも始めんのか?」と思ったよ。
342異邦人さん:04/07/11 20:45 ID:zDsFxSOe
新婚はねえ、祝いもらってるからなんか買わんといかん
つらい立場よ
343異邦人さん:04/07/11 21:08 ID:U599Vi+u
飛行機に針金のハンガーは持ち込めますか?
344異邦人さん:04/07/11 21:23 ID:eSVd5DLi
たばこ1人2カートンまで免税は知っていますが
これは成人に限りなのでしょうか?
未成年でも2カートン免税持込できるのでしょうか?
345異邦人さん:04/07/11 21:35 ID:4WVS2imk
>344
成人に限る。
未成年に酒・煙草の免税枠はないです。
346異邦人さん:04/07/11 22:32 ID:Pcimvu4R
免税枠は紙巻タバコで200本までなので、
セッタン二カートン買うと税金取られる。
347異邦人さん:04/07/11 22:57 ID:XtnUmo4T
夏休みにアイルランドに行くものです。
あまり荷物を増やしたくないので靴は一足で行こうと考えていたところ
サイトを見てたらスニーカーをはいてるのは日本人くらいで珍しがられたと
書いてあったのですが、スニーカーはやめたほうがいいですか?
またサンダルでは問題ですか?
348異邦人さん:04/07/11 23:04 ID:BP1/Z62n
>>346
外国たばこ200本に加えて、外国で購入した日本製たばこ200本
の免税枠が認められている。
最大2カートン。同一銘柄2カートン、は免税枠に納まらない。
349K++:04/07/11 23:20 ID:TsFF2BUk
>347
スニーカー、サンダルではちょっと困る、お城のホテルのダイニングルームにいかれますか?
湿地帯を半日歩きます?
もしそうでないなら、あなたはスニーカーで何も困りませんよね。

映画「ライアンの娘」に出てくる岬めぐりをした僕らにはむしろ長靴で、
もちろん持っていきました。便利でしたよ。
あと長い機内用にサンダルです。
350異邦人さん:04/07/11 23:28 ID:zDsFxSOe
>>347
>スニーカーはやめたほうがいいですか?
>またサンダルでは問題ですか?

靴も洋服と同じで、全てはTPOです
スニーカーでは入りにくい店やお断りのレストランがあるのは
一応記憶の隅に置いておいて
ジーパンや綿パンでもサンダルや普通の靴履いてる人が多い
スニーカーはトレーニング用の靴との認識なんだとおもう
アメリカの方がスニーカーに寛容かな
351異邦人さん:04/07/11 23:29 ID:XtnUmo4T
>>349
レスありがとうございます!
パブとかでもスニーカーで大丈夫ですよね?
352異邦人さん:04/07/11 23:31 ID:XtnUmo4T
>>350
レスありがとうございます。
やはり普通の靴が一足あったほうが安全なんですね。
サンダルでお店に入る場合、ビルケンみたいな楽なサンダルはスニーカーと
同列の扱いですよね?
353異邦人さん:04/07/11 23:46 ID:zDsFxSOe
>>352
>サンダルでお店に入る場合、ビルケンみたいな楽なサンダルはスニーカーと
>同列の扱いですよね?

うーん、難しい質問だなあ
個人的にはビーサンでなければスニーカーよりはましかもしれない
ブランドものの店は避けた方がいいかも
身なりで店員は露骨に対応を変えるから
354異邦人さん:04/07/11 23:55 ID:i4RvHBl7
>>347さんに便乗させてください。
僕も初めてイギリス行くので靴屋で相談したんですよ。
「スニーカー並みに疲れなくてジャケット・ネクタイ着用のフォーマルに耐えれそうな靴ありません?」って。
で、「ちょうどいいのがありますよ!」と薦められて買ったのがこれ。
どんなもんでしょうか?
http://www.rakuten.co.jp/sportsmario2/453446/471187/471202/
355異邦人さん:04/07/11 23:57 ID:dT+NUOXW
つまりは黒の皮のバッシュなら…
356異邦人さん:04/07/12 00:06 ID:ImAt7J8T
>>354
宣伝乙
357異邦人さん:04/07/12 00:08 ID:8dJ+0OD5
>>353
そうですか〜、微妙ですよね。
どうもありがとうございました。
358異邦人さん:04/07/12 00:15 ID:ErFP9POc

ネットショップに御相談 フ〜ン

懸賞板の楽天スレ住人でつが
>>354の店はグループ内で個人情報を回しあって
営業攻勢がしつこいしつこい
ここだけは使っちゃダメ
靴は地元の靴屋で試してから買いなさい
359異邦人さん:04/07/12 00:19 ID:QOOM7GGg
プラスポでもいいし、カンペールでもいいし、
レザーのスポーツ系デザイン以外のスニーカーであればいいってことだべ。
360354:04/07/12 00:23 ID:HAG61hPI
ちゃいます。地元の靴屋で試して買いましたよ。
reebokのHPで画像が見つからなかったので使ったんですよ。
確かに通販のサイトにリンク貼ったのは軽率でした、申し訳ない。
361異邦人さん:04/07/12 00:29 ID:LSe+XXHm
>>359

レザーなら一応OKだね
女性のサンダルも布よりレザーだね

362K++:04/07/12 01:10 ID:kPxgNTBj
パブだからと身構えることはなにもありません。誰もあなたの靴には興味ないですよ。w
貧相な東洋人がぶっ高いブランドスニーカーはいてりゃ、
給料の何分の一かを運動靴に使う変な奴と思うかもしれないけど、
そもそも自分達だって退屈している、こんな小さな町に何しに来るんかいな?と思うほうが大きいやね。
日本人のパブ礼讃本はどっか珍妙。要はただの地元の居酒屋すよ。
ダブリンなら、ふらっと覗いて何も注文しないで、
そのまま出てきちゃったって一向に構いませんわ。
まちがってもRiverdanceみたいなもんが見られるわけでもないし、
基本的にはカントリー音楽だから、アメリカのじいちゃんばあちゃんでもなきゃ、
退屈しちゃうんじゃないのかなぁ。
363異邦人さん:04/07/12 01:20 ID:LSe+XXHm
>>362

なんか勘違いしてない?
「パブならスニーカーでも大丈夫ですよね」と質問してるのでは?
誰も身構えてないと思うけどねw

364異邦人さん:04/07/12 03:12 ID:bTM+Tm+B
>348
だから「セッタン2カートン」って書いたんだよ
365異邦人さん:04/07/12 03:31 ID:3p/bizwi
せったん とか言うからだろ。スラングで話すからだ。
セブンスターと言え。
366324:04/07/12 04:41 ID:ktrs+BVu
>335
ありがとうございます。ちょっとみにいってきます。
367347:04/07/12 04:41 ID:8dJ+0OD5
>>362,363
ありがとうございます。
363の意味で書いたのですが言語不明瞭でしたね。363さんフォローありがとうございました。
362さん丁寧に答えてくださってありがとうございました。
368354:04/07/12 06:27 ID:HAG61hPI
おはようございます。
スレを読んで皮のスニーカーにしとけば良かったかな(僕が買ったのはスエードっぽい)、
しかしそう身構えることもないかと思えてきました。
もし断られたら「アイシー、ソーリー」とでも言ってさっさと退散すればいいか。
みなさん、ありがとうございました。
369異邦人さん:04/07/12 11:13 ID:AB8y8n/Q
お願いします。
こちら定年退職者(男)ですので時間はあるが金はできるだけ節約したい状態です。
「二三日前に急に連絡がくるが価格が半分」と言ったようなサービスを
扱う会社ありますか?
370異邦人さん:04/07/12 11:44 ID:8HukN3ui
リーガルのメンズウォーカーはいいよ。石畳でも疲れない。
371異邦人さん:04/07/12 12:23 ID:6gixSY/I
旅行会社からわざわざ連絡が来るようなムシのいいサービスはあまりありませんが
お薦めは各旅行会社のメルマガを購読することです。
旅行会社はたくさんありますからメジャーなところから小さいところまで、ホームページを渡り歩いて
メルマガを発行しているところを探し、内容に目星をつけて登録。
自分はツアーはほとんど使わずいつも航空券ばかりですがなかなか良い情報が届きますよ
372異邦人さん:04/07/12 12:52 ID:kPxgNTBj
>371
たとえば?
373異邦人さん:04/07/12 15:38 ID:ZJhmFqX2
この夏、スペインか、イタリアのどちらかへ行こうと思うのですが、いまだ決めかねて
います。皆さん、どちらがお勧めでしょうか。金額的にみると、イタリアのほうが
若干安いのですが。ただ、どちらも治安が悪そうなのは気になりますけど・・・
374異邦人さん:04/07/12 16:33 ID:UpPqqufZ
9月に旅行を予定してましたが、休みが取れず、
急遽7月に旅行に行くことにしました。
20日前だったけど予約が取れてラッキーでしたが、
旅慣れない私は、それまでに済ませておかなければいけない用事などがあって
なんかけっこう忙しいです。

皆さんは、1週間前などに
「そうだ、旅行いこ!」って決断されることってあるんですか?

375異邦人さん:04/07/12 17:02 ID:P1yDk1id
>>373
あなたが行きたい方に行きなされ。

他人に勧められたところへ行きがっかり→「欲求不満+逆恨み」のおそれ
自分が行きたかったところへ行きがっかり→あきらめがつく

>>374
人それぞれ
376異邦人さん:04/07/12 17:10 ID:mlwAg26s
>>373
両方いきましょう。
377異邦人さん:04/07/12 17:26 ID:bTM+Tm+B
>374
今までの最短は「明日から逝く」だた。
「前日の11時までに入金あれば発券OK」でも何度も使ったなぁ
378異邦人さん:04/07/12 18:22 ID:xhdxLKvr
上海と台湾だったらどっちがいいでしょうか?
総合的に見て。
379異邦人さん:04/07/12 18:30 ID:LSe+XXHm
>>378

好みです
そもそも
>総合的に見て
とはなんぞや?
380異邦人さん:04/07/12 18:34 ID:ImAt7J8T
381異邦人さん:04/07/12 19:54 ID:WSHFI/ub
>341
305です。
笑い事じゃないと思いつつ思わず笑ってしまいました(笑
どうもありがとうございます
382異邦人さん:04/07/12 21:15 ID:bmbX3EDF
今度EUに行くんですけど軽装備でいきたいので
http://store.yahoo.co.jp/fieldmarks/milo-carma25-400.html
みたいなバックパックで行こう思ってます 中には下着と靴下とTシャツ位
しか入れません。
機内に持ち込めないとすると、預けるには向かないカバンとなるのですか?
やはりゴツイ旅行ケースじゃないとダメなんですか?
383異邦人さん:04/07/12 21:16 ID:3p/bizwi
またCMかよ
384異邦人さん:04/07/12 21:26 ID:KxssDowk
>>377
漏れは「当日の朝、逝く!」って決めたことあり。所詮沖縄より近い隣国なんだけどね(w
ノーマルもってたから、思いつきで逝ってしまった。

その日、無茶苦茶天気が良さそうだったのよ、あちらが。
385異邦人さん:04/07/12 21:59 ID:iZC3hxnL
ワールドカップのときは隣の国開催のチケットが手に入ったから
行くという人沢山いたみたいだ。
386異邦人さん:04/07/12 22:52 ID:ZEVRcC7b
もう2度と行かないという人ばっかりだったけど。
387異邦人さん:04/07/12 22:58 ID:8o22yVot
>>386
こんな国だからなぁ・・・
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=5523
388異邦人さん:04/07/13 00:39 ID:qOPz6XqB
JTB、日本旅行、近畿日本ツーリスト、TISなど大手で
海外旅行を申し込む時
クレジットカードは使えますか?
389異邦人さん:04/07/13 00:44 ID:lLAjxVjX
>388
各旅行会社に直接お問い合わせください。
390異邦人さん:04/07/13 00:58 ID:qOPz6XqB
>>389
恥ずかしいからここで聞いたのに!
391異邦人さん:04/07/13 00:59 ID:qN4IEu0u
>>390
各社のHP見た?営業所の案内とかに載っているんじゃない?
392異邦人さん:04/07/13 00:59 ID:qQj1RKQe
>>390
何で恥ずかしいのか、そっちの方がわからん
393異邦人さん:04/07/13 01:20 ID:qOPz6XqB
>>391
見た・・・けど見つけられなかった。

>>392
金がねぇみたいで・・・(ないわけだが)(⊃Д⊂)
394異邦人さん:04/07/13 01:30 ID:ssThiddP
>>393
金が無い?
海外へ遊びに行こうとする前に真面目に働いて金を稼げ。
話はそれからだ。
395異邦人さん:04/07/13 01:40 ID:qOPz6XqB
>>394
極めて正論だが逝きたいものはしょうがない
396異邦人さん:04/07/13 01:45 ID:ex8y6xPu
主要カード(Visa,Master,JCB等)は使える。以上。
397異邦人さん:04/07/13 01:47 ID:5kgKNn+7
親に女友達と。と、嘘いって彼と海外いくつもりです。

自分が白状する以外にばれることありますか?
★旅行会社からの連絡とか
★旅行会社からの資料送付に同行者○○様←彼の名前とか

初めてなもので他にも色々おしえてください。
うまくいくといいなぁ。。

398異邦人さん:04/07/13 01:48 ID:75pM+WHY
ハワイのスレかどっかで見たような質問だな。
同じ事考える人多いんか。
399異邦人さん:04/07/13 01:54 ID:qOPz6XqB
>>396
(´д⊂)感謝
400異邦人さん:04/07/13 01:56 ID:qQj1RKQe
初心者質問スレの前スレじゃなかったか?
一番ヤバいのは飛行機が落ちたり、バスが転覆したりだろうなあw

っつか、マジな話自分が連絡先を旅行会社に教えない限り
どうやって会社が住所突き止めるんだ?
ああ、同居の場合は郵便が来るのを見張ってるしかないだろうがw

>旅行会社からの資料送付に同行者○○様←彼の名前
これはそうだよ、同行者の名前は一緒になってる
書類を親に見つからないようにするのが一番じゃね?
401異邦人さん:04/07/13 02:24 ID:ua3q61qt
北朝鮮でもドルが両替できますが、
ドルが両替できない、国・地域ってありますか?
402異邦人さん:04/07/13 02:58 ID:qQj1RKQe
まずないと思うが、何でそんな事が知りたいの?
403異邦人さん:04/07/13 04:05 ID:HEc6JzlH
質問です。
機内の座席って基本的にチェックインの時に決まるものだという認識なんですが、
アジア系の航空会社でヨーロッパに飛ぶ場合、中継地でチェックインしなおすんでしょうか?
どういうケースを想定しているかというと、日本から中継地までの便でたまたま隣り合わせた人と意気投合、
最終目的地もいっしょという場合。
こんなとき、中継地でいっしょにチェックインすれば再び隣同士の席にしてもらえるんでしょうか?
404異邦人さん:04/07/13 07:31 ID:iR4OErAj
>機内の座席って基本的にチェックインの時に決まるものだという認識なんですが、

航空会社によっては事前に座席指定ができたりしますが、ほぼその認識で
間違いないです。

>アジア系の航空会社でヨーロッパに飛ぶ場合、中継地でチェックインしなお
すんでしょうか?

同じ航空会社の場合、出発地で目的地までのチェックインをするのが普通です。

>日本から中継地までの便でたまたま隣り合わせた人と意気投合、最終目的地
もいっしょという場合

アジア便の場合、そのアジアの国で降りる人、引き続き乗り継いで他国に行く人
がいるだろうが、たまたま隣の席に座った人が同じ目的地に行くという可能性は
かなり低いと思う。

>こんなとき、中継地でいっしょにチェックインすれば再び隣同士の席にしてもら
えるんでしょうか

お互いにすでにチェックインしていて、それぞれ搭乗券をすでにもっていると思う。
しかし、到着後カウンターで隣の席にしてくださいとお願いすれば、空席がある限
り隣どおしの席に変えてくれる。
405403:04/07/13 13:12 ID:HEc6JzlH
> アジア便の場合、そのアジアの国で降りる人、引き続き乗り継いで他国に行く人
> がいるだろうが、たまたま隣の席に座った人が同じ目的地に行くという可能性は
> かなり低いと思う。

確かにそれはそうですね。

> お互いにすでにチェックインしていて、それぞれ搭乗券をすでにもっていると思う。
> しかし、到着後カウンターで隣の席にしてくださいとお願いすれば、空席がある限
> り隣どおしの席に変えてくれる。

なるほど。とても参考になりました。ありがとうございます。
406異邦人さん:04/07/13 19:49 ID:7Mvhhagb
海外にいる日数が長いと航空券の金額が高くなるのはなぜでしょうか?
よくわからないので、教えてください。
407異邦人さん:04/07/13 20:42 ID:epkB+xwE
>>406
そういわれてみればそうだな・・・
往復で期間開いて値段が変わる交通機関って、格安航空券だけだよな。
なんか目からうろこが落ちたよ。

まぁたぶん、長期の方が売り上げ数が少ないからだろうかと適当レス。
あと、復路いつ乗るか分からんための手数料みたいな。
ん、素人では納得がいかねぇ・・・
408異邦人さん:04/07/13 21:01 ID:5LmhKHxD
海外旅行バリ初心者。ハワイやオーストラリアやカナダみたいな
治安がいいと評判の国に行ってこようと思いますが。

1 貴重品は分けて持ったり、腹に巻いたり首から提げないといけないって本当?
  じゃあ、社会人の人で仕事で海外出張とか行ってる人ってどうしてるの?
2 服装は汚い格好で行けとか、逆に綺麗な格好でいけとかいろんな意見が有って
  わかりません。いっそ社会人の人みたいにスーツで行くのがいいの?
3 T/Cは大体いくら分持って行って、現金(日本のお金と向こうのお金)は
  大体いくらくらいずつ持ってるの?
4 上記の3カ国なら支払いはクレジットカードでほとんどOK?
5 飛行機内で歯を磨くところってトイレ?汚っ
  それともトイレ綺麗なの?ホテルみたく。
6 キャリーバッグとボストンバッグの組合せで大丈夫?
7 自転車につけるようなチェーンの鍵を持っていった方がいいの?
8 下着は向こうで捨てる派?洗う派?
9 上記3カ国でも夜は出歩かない方がいいの?大体どれくらいが門限の目安?
10 飛行機の中ってずっと座ってないといけないの?

一度行ってしまえばどって事ないと思える事ばかりかもしれませんが・・・教えて下さい。
409異邦人さん:04/07/13 21:12 ID:Q5LlfV1R
1 いけないってことはない。観光客が多いところは、ソレを狙うスリも多い。
2 普通でよい。それより気候にあわせるとか枚数とかのほうが大事
3 場合により、人により違うに決まってるだろ
4 店により。路上のホットドッグ屋とか、自動販売機では使えないよ、念のため。
5 歯を磨くな。トイレ待ってる人も居るのだぞ。
6 場合により、人により違うに決まってるだろ。
7 場合により、人により違うに決まってるだろ。
8 場合により、人により違うに決まってるだろ。
9 場合により、人により違うに決まってるだろ。
10 トイレは歩いていく。トイレ行ったついでに軽い伸びとかストレッチする人も居る。
  でも、基本的に席以外の居場所はすくない。

11 もっと旅行記でもガイドブックでもいいから嫁。

410異邦人さん:04/07/13 21:14 ID:5LmhKHxD
3・6・7・8・9は、「俺ならこうする私ならこうする」ってのを聞かせて欲しい
411異邦人さん:04/07/13 21:18 ID:Q5LlfV1R
だーかーらー、

どこに行くのか、何日滞在するのか、いつ行くのか、
何しに行くのか、誰が行くのか、誰といくのか、
どこに泊まるのか、どうやって移動するのか、
行く人の価値観はどーなのか、どれくらいの荷物なのか、
過去の経験はどーなのかによって違ってくるんだって。
412異邦人さん:04/07/13 21:25 ID:5LmhKHxD
6は5泊7日を目安に

3・7・8・9はハワイかオーストラリアかカナダって事で
教えて
413異邦人さん:04/07/13 21:32 ID:e2k7NNBW
>>408
>>410
旅行のやり方に「パーフェクトな正解」はないから、自分がやりたいように
したらいいさ。日本で何もかも装備しないと安心できないみたいなことだと、
現地でちょっとしたトラブルでもパニックしちゃうよ。

日本で初めて太平洋をヨットで横断した堀江謙一氏の言葉
「ヨットは小さいから無謀と言われて、皆の言うことを聞いていたら
ヨットが軍艦になってしまう。でもその軍艦でさえ沈没することがある」

金に関してだけ言うと、日本円は海外ではほとんど通用しない。
空港で好きな分だけ現地紙幣に換えていった方が吉。

グッドラック!
414異邦人さん:04/07/13 21:35 ID:Qq+wYrBa
1 絶対にしなくてはいけない法律があるわけではないのでそういうことを
  する人もいるししない人もいるってこと。
  「貴重品は分けて持ったり」はビジネスマンでも出来る予防法では?
2 その日遊びに行く場所にもよると思います。
  高級ホテルに泊まる旅ならキレイな格好、ヒッチハイクもありの旅をするなら
  必然的に動きやすい格好になるかも。
  あえて汚い格好をする必要はないと思うが、場所によっては金持ちそうな格好を
  しているだけで「カモ」と思われることも。
3 何日の旅行かにもよりますが、私はほとんどクレジットカードを使います。
4 小さなお店や露店では無理かもしれませんが、多くの場所では使えると思います。
5 狭いけど、不衛生というほどではないと思います。
  いやなら磨きにいかなければよろしいかと。
6 滞在期間によりますが、荷物を入れてみてお土産を入れる場所がなくなるようなら
  もっと大きなものに変えた方がいいかも。
7 どういうタイプの旅行をするかにもよる。
  パッケージツアーで使うようなホテルに泊まる旅ならあまり必要ないかも。
8 泊数によりますが、短ければ日数分持って行き、長ければ洗います。
9 同じ国や地域によってもずいぶん状況は違います。
  人気の無いところを暗くなってから歩くのは危険。
10 たまには立ってもいいですが、あまり歩く機会はないし(トイレくらい)
  席によっては通路に出にくい。
415異邦人さん:04/07/13 21:40 ID:6bjlKW66
>大体いくらくらいずつ持ってるの?
旅のスタイルによって必要金額は全く異なる。 「国立公園巡りで
景色を脳裏に焼き付ける旅」と「大都市のブランドショップで買い
あさる旅」とでは使う金額が全然違うだろ。

>組合せで大丈夫?
何が不安なのか意味不明。

>持っていった方がいいの?
合目的的ならいいんじゃない。

>捨てる派?洗う派?
他人の意見を聞くような内容か? 自分の好みでどうぞ。

>夜は出歩かない方がいいの?大体どれくらいが門限の目安?
目安なんか無い。 不安なら日没後は出歩かないことだな。
でもね、真っ昼間でも強盗は出るぞ。
416異邦人さん:04/07/13 21:46 ID:/pLNJKe8
>>408
ネタ振りだよな? 一応レス付けてみる。

1 毎月仕事とプライベートで海外行くが、そんな事したこと無い。
2 いつものカッコで行く。オフィシャルな行事が有りそうな時だけスーツ持参。
3 T/Cはここ数年使ってない。カード払いが基本。
 現金は1〜2万円換算位で持ち歩くが、足りなくなったらフツーに現地ATMでおろす。
4 何十円、何百円という買い物でなければ全く問題なし。
5 漏れも通常機内では歯は磨かない。ただトイレが汚いとも全然思わない。
6 日数との他に、何をするかによる。漏れの場合は1週間ならそれでも大きすぎ。
7 インド(あるいはそれに類する国)ならもって行くが、その3カ国なら不要と思う。
8 洗う。
9 夜が楽しいんじゃん、と言ってみる。田舎の方ならまた話は別。
10 必要なときには出歩く。トイレ、雑誌を探す、ギャレに飲み物貰いに行く、とか。
417異邦人さん:04/07/13 21:46 ID:XwTBMoef
ここの人みんな優しいねえ
>>408
君みたいな心配性の人はパックツアーに申し込んで
ツアー会社に上記の質問した方がいいよ。
申し込んだツアーに応じて具体的な答えをくれるよ。
418異邦人さん:04/07/13 22:06 ID:5LmhKHxD
皆さんありがとうございます。
「俺は私はこういう考えで目安としてこうしてます」というのを
聞きたかったので。
大体の目安がわかった上にあまり神経質にならなくていいとわかって
ほっとしました。
だって皆「危険」「難しい」ていうし親も反対してくるから
419異邦人さん:04/07/13 22:12 ID:epkB+xwE
>>418
旅に「危険」と「難しい」はつきもの。
他人反対されるくらいで行く気がそがれるようなら、行かなくてもいい。

行かなきゃどうしようもねぇんだよ!つべこべ言うな行かせろ!
となるまで待ちな。
420異邦人さん:04/07/13 22:33 ID:qrOR/K3Z
海外旅行も国内旅行も基本は同じだと思うんだけどなあ。
沖縄に遊びに行くのと、冬の北海道に行くのとは違うし
沖縄の高級リゾートに行くのと、新島の民宿に行くのとはちがうし。
そういう想像力を養わないと。
421異邦人さん:04/07/13 22:40 ID:nWQ9Cl6B
梅干しと醤油は忘れないで持ってけよ。
422異邦人さん:04/07/13 22:46 ID:Q5LlfV1R
飛行機では靴を脱ぐから、スリッパと靴入れる袋もてけよ
423異邦人さん:04/07/13 23:14 ID:du/Y7CYr
>>421
オーストラリアの場合梅干は注意が必要だぞ。
豪州スレではFAQだが
http://www.australia.or.jp/seifu/aqis/overview.html
http://www.affa.gov.au/library/language/whatcanti_japanese.pdf
参照の上判んなかったら問い合わせるのがよろし。
かなり親切に教えてくれるらしいから。
424異邦人さん:04/07/13 23:40 ID:FXEXxJrX
>>423
えええええええ、「のりたま」も、インスタントみそ汁も持ち込み不可、なんて.....
425異邦人さん:04/07/13 23:59 ID:Q5LlfV1R
漫画家のえびすさんは日本から鶏南蛮弁当(?)を飛行機の中で食うつもりが、
つい食いそびれて、向こうで裁判やって罰金50万円だってさ。
426異邦人さん:04/07/14 00:07 ID:+0DWc9DI
旅行記なんて糞の役にも立たないって事が良く分かった。考えてみれば
本当に旅なれた人は一般の旅行者に行くような所の旅行記は書かない。
427異邦人さん:04/07/14 00:23 ID:KD3LODMJ
>>422
今までで一番それが役に立った気がする
初めての海外だと案外気付かないんだよね。スリッパ。
あと空気の枕(?)も必需品だよね。
428異邦人さん:04/07/14 00:24 ID:atjRBd2L
>>427
ネタにマジレスカコワルイ
429異邦人さん:04/07/14 03:03 ID:Fx8nOyNx
他のスレでも質問したのですが、回答がなかったのでこちらでも質問します。
マルチになって、本当にすみません。

フェリーの場合って、飛行機同様スーツケースを預けるところ
ってあるんでしょうか?


430異邦人さん:04/07/14 03:17 ID:atjRBd2L
>>429
受託手荷物(預け入れ荷物)の意味ですか?
船内での保管場所のことですか?
まず向こうのスレに断りを入れて下さい
次にどの路線についてかを記入して下さい
質問はageで
431異邦人さん:04/07/14 08:05 ID:riSjSguT
上海だとか、台北のホテルでのチェックインって英語?
432異邦人さん:04/07/14 08:19 ID:8tJ7ecvB
>>429
元スレで断ってくるという前提でお答え。

路線によってあったりなかったり、有料だったり無料だったり、
扱いは異なるが、フツーはそれらしきものはある。
ちょっと懐かしい言葉だが「チッキ」でググれ。
433異邦人さん:04/07/14 08:20 ID:8tJ7ecvB
>>431
当然。
434異邦人さん:04/07/14 08:23 ID:RfrA1gIX
>431
三つ星以上だと間違いなく英語が通じるが、それ以下だと怪しいところもある。
まぁそれでもなんとかなるけど 
435異邦人さん:04/07/14 09:35 ID:3hTY0Ec9
>>431
まず、その国の言語。

ある程度のランクのホテルなら、そこに英語、フランス語、マンダリン・
チャイニーズなどが加わる。英語圏からの客の比率が低ければ、
その他の言語は流暢でも、英語は仕事上問題ない程度、のスタッフに
当たることもある(旧フランス領など)。
436427:04/07/14 10:23 ID:j8XsRWHB
ネタだったのか…_| ̄|○
いや、ほんとにスリッパ持ってって、おー正解だ!って思ったんだよぅ
437異邦人さん:04/07/14 13:09 ID:/SDutHHn
>>427
>422は立派なネタだが、スリッパは持って行くが吉。
飛行機内であれホテルの客室内で重宝したでそ。
438異邦人さん:04/07/14 15:18 ID:+tbjKTA3
そですな。初心者は騙されて持って行き、
慣れた人は自分の判断で持って行く。
439異邦人さん:04/07/14 15:44 ID:53XYtbMe
しょぼくてよければスリッパくらい機内にあると思われ。
440異邦人さん:04/07/14 19:22 ID:+UluAy5f
ネタが不完全だった。
「飛行機には靴を脱いで搭乗するから、上履き持って行けよ」
とすればよかった。
441異邦人さん:04/07/14 19:53 ID:QH6mtCjG
台北のホテルには日本語できる従業員もいるかも
数年前に泊まったホテルはフロントの係員だけじゃなくてベルマンも日本語を話した
442異邦人さん:04/07/14 20:00 ID:KxbPySS4
>>439
>しょぼくてよければスリッパくらい機内にあると思われ

エコノミーにはないぞw(え?ネタ?)
スリッパは持ってけよー
誰かがもしかしてうんこのついた土足で歩いたかもしれんカーペット敷きの床を
風呂から出てきて裸足で歩くのは嫌べな
443異邦人さん:04/07/14 20:20 ID:dAvVvuAW
BAはエコノミーでも室内ばきみたいな大雑把な靴下配ってたな。
でもフツー、エコノミーにはそういうサービスはない罠。
自分は100円ショップで買ったニットのルームシューズを重宝してるよ。
444異邦人さん:04/07/14 20:31 ID:fGcKTUyv
SQも長時間フライトだとぶあつい靴下くれる。
445異邦人さん:04/07/14 20:35 ID:HsZNtGBg
靴下っつか足にかぶせる袋みたいなのだよね?
きんちゃくみたいな・・・
446異邦人さん:04/07/14 20:40 ID:KY9Qit63
SQ
靴下とタオルとくしとハブラシのセットくれるよね
447異邦人さん:04/07/14 21:44 ID:cUHr9c/5
昔NWで、紙製のスリッパもらった気が・・・・
448異邦人さん:04/07/14 22:43 ID:O8BavjdL
昔もらった、ヴァリグでアイマスク。
スリッパもあったっけか?
449異邦人さん:04/07/15 08:25 ID:h1tvZmL0
>>446

トイレにそのまま行くと足元が濡れていたりして
超不愉快な思いをしたので履かなく(儚く)なった
450異邦人さん:04/07/15 09:57 ID:iDMF/99r
>しょぼくてよければスリッパくらい機内にあると思われ

Cでもくれる所の方が少ないと思う。
つーか今まで乗った事があるアメリカ系とSQ,TGでは無かったよ。
あと、スリッパはいててもトイレ行く時はクツに履き替える。
靴下は使わないで、そのまましまっといて旅先の雑巾がわり。
クツやカバンが汚れた時に拭いてすてたり。
451異邦人さん:04/07/15 10:10 ID:x1Z/LKoU
>>450
近距離はCでも出さないところがある。

MS(エジプト航空)はYの短距離でも、国際線は靴下カバー(?)を
くれる。乗り継ぎ便でうっかり受け取ると、3セットくらい
溜まってしまう(未使用分は降りるとき返したけど)。
452異邦人さん:04/07/15 15:37 ID:DaZliOFc
Cに乗れるのはうpグレの時だけだし (´・ω・`)。

でもビジネス・キットに入っている靴下は履かないな。
常時スリッパ携帯しているし。あと靴べらも機内持込の
常備グッズ。欧州線で10時間超スリッパ履いていると、
メチャメチャ!浮腫むんで重宝しまっせ。当然現地でも重宝。
453異邦人さん:04/07/15 21:21 ID:k+pn4qts
でも大抵のガイド本って、スリッパは必須持ち物に入ってないのに
貴重品入れる首下げ袋や腹巻はすごい推奨してきますよね

質問
チェックアウトした後のホテルに荷物預ける事って出来るんですか?
あと欧米って、デパートや有名ブランド店だけじゃなく、
個人経営のちょっとしたグッズ屋さんとか飲食店でも
クレジットカード使える事って多いの?
454異邦人さん:04/07/15 21:31 ID:087+skI/
預ける→ほとんど可能。でも貴重品は自己責任。
カード→店により。でも結構使える。
455異邦人さん:04/07/15 21:34 ID:iLcuMIy5
>>453
> チェックアウトした後のホテルに荷物預ける事って出来るんですか?
できますよ。小さなホテルだと、フロントの裏に置きっぱなしかもしれませんが。

> 欧米の個人経営のちょっとしたグッズ屋さんとか飲食店でも
> クレジットカード使える事って多いの?
北米は比較的、いろんな店で使えます。EU諸国も。
客単価が10ドル、10ユーロを超すぐらいの店ならだいたい大丈夫でしょう。

レストランなら、カードが使えるか、注文する前に聞いたほうがいいでしょうし、
回線の調子で、認証がおりなかったりすると、現金で払わなきゃいけなくなることもあります。要注意。
456異邦人さん:04/07/15 21:39 ID:k+pn4qts
>454,455
どうもありがとうございます
安心しました

ガイドブックよりここのスレの皆さんのレスの方がわかりやすいなあ
それにガイドブックって、もしもの事が有った時に苦情言われても
困るからかもしれないけれど、何かと過剰なくらい神経質な事
書いてあるように見えます
457異邦人さん:04/07/15 21:45 ID:AXo6o58V
ホテルで荷物をあずかってくれたら
貰い受けの際に1ユーロぐらいはチップおいてます
このごろは荷物一つにつきいくら、ってホテルもあるみたい
番号札くれるとこもあるよ

カードについては欧米とくくってもいろいろあるかと
イタリアやギリシャは英仏独に比べればまだまだキャッシュ社会だし
458異邦人さん:04/07/15 21:53 ID:ZDcjlgNB
アメリカならファーストフードだろうとスーパーだろうと
カードって感じ?
459異邦人さん:04/07/15 21:57 ID:ho5V1UN1
>>458
マックでカード決済は見たことないな。
ピザハットのような店ならいる。
スーパーでも普通に見かける。
460異邦人さん:04/07/15 22:04 ID:k+pn4qts
>457
ありがとう
チップもらってくれた方がこちらもあまり気兼ねしないで頼めていいですね


マックって日本では「マックジョイカード」っていうの出してたよね
確か
461異邦人さん:04/07/15 22:04 ID:AXo6o58V
それと IC チップ付きで暗証番号を自分で入力するタイプのカードしか
使えない経験は何度もした(オランダやフランスなど)
裏面磁気テープでサインするタイプのカードしかない人は
目的地のカードがどのタイプ主流か調べた方がいいかもしれない
462異邦人さん:04/07/15 22:10 ID:k+pn4qts
>461
カードのその種類は盲点でした!ありがとう
調べておきます
463異邦人さん:04/07/15 22:16 ID:dpiMb2Et
すごく基本なのですが・・。
今度名古屋空港から出発します。
JO使用のJALの安い方のツアーパックなのですが(ALLフリータイム)
チェックイン・集合時間等って決まってるんですか?
2時間前とか・・
以前、成田から出発したときは、
自由な時間にチェックイン出来、自分で座席も決めれました。
なので、それでOKかな?とも思っているのですが
名古屋はうるさい・・との声も・・。

まだしおりが来てないんですが、
遠方の人と待ち合わせ時間を決めないといけなくて・・・。
分かられる方がいらっしゃれば解凍宜しくです。
464異邦人さん:04/07/15 22:17 ID:087+skI/
うーん、そのツアー会社に聞くしかないんじゃない?
465異邦人さん:04/07/15 22:23 ID:hm0tHcR/
>463
パックツアーなら2時間前と思っておいたら?
自由な時間にチェックイン出来たのがレアなケースと思うんだけど。
466異邦人さん:04/07/15 22:29 ID:ho5V1UN1
>>463
もし自由な時間にチェックインしたければ
航空券を出発当日渡しではなく先に欲しいと言ってみたら?
467異邦人さん:04/07/15 23:16 ID:CdTOeojM
全員集合チェックインはセキュリティの関係でダメになったんじゃなかった?
荷物を個別に区別するためという理由をきいたことがあるような?
468異邦人さん:04/07/16 03:46 ID:jM1XMIgs
>457
どうも気になってるので、質問させてください。

チェックアウトしたホテルに荷物を預かってもらった場合、みなさんは
「いつ」「いくら」チップを渡していますか?
とりあえず、パリ・ブラッセルあたりの三ツ星程度のビジネスホテルを
念頭において(もしよろしければ、四つ星Lなどの高級ホテルも)。

私の場合、普段はピックアップ時に1ユーロほど渡していたのですが、
あるとき、パリの某ホテルで激しく驚いた表情をするフロントの人がいたので。
それ以来、
1ユーロが相場より高額なのか、
彼は若い黒人の兄ちゃんだったので渡さない人が多かったのか、
日本人(東洋系)は一般にチップを渡さないと思い込んでいたのか、
預けるときに渡すのが一般なのか、
彼一流のパフォーマンスなのか、
ずっと気になっています。
469異邦人さん:04/07/16 10:08 ID:wtkVcz/P
>463
自由にチェックインできるかは、航空券を事前にもらえるか、当日
空港渡しかによります。
航空券が事前にもらえるなら、もちろん好きな時簡にチェックイン
できます。座席も基本的には好きに選べるが、前日にアサインさ
れていることが多いので、当日に自分好みの席にしてもらえるか
どうかは、当たった係員次第。
航空券が当日空港渡しなら、2時間前にツアーのカウンターで航
空券を受け取って下さいと言われる。チェックインは事前渡しの
時と同じく自分でしなければいけない。座席に関しても事前渡しの
時と同じです。
470異邦人さん:04/07/16 10:13 ID:wtkVcz/P
>468
荷物を預かってくれるのがフロントの人の場合は基本的に
チップは渡さない。フロント業務の人はチップはもらわない
のが普通だから。
大きなホテルが業務が分かれていて、荷物専用の係りの
人がいればその人には渡したほうがいいかも。
でも個人経営の小さなホテルなら一人の人がすべてを担当
していても、渡しておいたほうがいいときもある。
471異邦人さん:04/07/16 10:24 ID:Zt3grx4l
>>469
それは昔の話で、今は団体カウンターでチェックインまで
終了する場合がほとんど。

事前にFFPの会員番号を流していない場合に航空会社の
カウンターに回されることもあったが、最近はこれも
団体カウンターの職員が代行してくれることが多い。
472異邦人:04/07/16 10:47 ID:arHE/2wv
海外旅行で質問です。
来年5月位に海外旅行に行こうと思ってるんですが
現在の候補が、ハワイ、グァム、サイパン、沖縄、となっています。
私、妻、子供(小学1年と3年の2人)で行くのですが、最適なのはどこでしょうか
ちなみに、基本的に買い物はあまりしません。観光が主となるでしょう。
病気とかやば所ってある?外国の台風シーズンっていつ?影響ある?
妻は外国に行った事が無いので、この際外国に行きたいと言っています。
私は暑がりなので高温はしかたないとして多湿は避けたい心境。
子供はまだ小学校低学年ですが、ハワイなどだと長時間の飛行機が平気か?
以上を踏まえて、ここがいいんじゃない?的な意見を聞かせて頂きたいと思います
473異邦人さん:04/07/16 11:05 ID:hv0ZgZa5
年に四回くらい海外行くけど団体カウンターでのプリチェックインって
まだUAとBAでしかお目にかかったことないなぁ。
最近使ったJALもAZも団体チェックインは自分でやるタイプだったよ
474異邦人さん:04/07/16 11:42 ID:XrnBNm9f
>>472
病気の問題なんてないよ。

予算があって、行ったことなければ沖縄を薦めるけど、
ここは海外旅行板だから

レンタカー運転するの?
簡単な英会話は問題ないの?
475異邦人さん:04/07/16 14:20 ID:VipA+qKW
ユーロパスってどこでかえるんですか?
476異邦人さん:04/07/16 16:59 ID:tY/3D8WZ
>>472
予算の制約が無ければハワイが無難だと思いますが、カレンダーを調べましたか?
来年の4/29から5/7までの曜日の並びは、祝土日平祝祝祝平土日ですよ。
3日を超える旅行だと小学校を家族旅行のために休ませることになりますが、
よろしいのですか?
477476:04/07/16 17:02 ID:tY/3D8WZ
おっと間違えた。
  (誤) 4/29から5/7まで
  (正) 4/29から5/8まで
478異邦人さん:04/07/16 17:33 ID:jv4qA8y7
>>475
 基本的に日本国内の旅行代理店で、旅行を依頼された旅行代理店へ依頼
されるのが1番でしょ、現地でも買えない事は有りませんが「飽くまでも
忘れてきた人の為の救済処置」で、ペナルティーが発生します。
479異邦人さん:04/07/16 18:10 ID:JSywlgg/
>>472
その中でだったら沖縄がいいや。
480異邦人さん:04/07/16 18:27 ID:vV2f2bnp
>>475
ユーロパスって鉄道の事?それとも周遊航空券?
481異邦人さん:04/07/16 19:44 ID:t/bN07tV
>472
大丈夫かどうかは日頃の親の教育次第だろ。
飛行機で騒ぎ立てる餓鬼は迷惑千万。
482かんでばん:04/07/17 00:06 ID:e9cwPtHq
7歳になる娘がアメリカで生まれて日本とアメリカの2つの国籍をもっているのですが、
日本に帰ってきてもう6年過ぎてしまい、アメリカのパスポートは失効してしまっています。
この場合、日本のパスポートだけでアメリカに旅行に行けるのでしょうか?
2つ国籍を持っている場合は、米国パスポートを使用しなければアメリカに入国できない、
もしくは後々問題になるということがあるのでしょうか?
ご存知の方教えてください。
できればこの夏休みにアメリカにいきたいのですが、米国パスポートが間に合いそうにありません。
ちなみに日本のパスポートは新しくしましたので、有効です。
よろしくお願いします。
483異邦人さん:04/07/17 00:08 ID:WuX0XqiT
>482
よーく考えてみよう。日本滞在中にアメリカのパスポートが失効して、
アメリカ帰国までに再発行が間に合わないアメリカ人のことを。
あなたの娘さんは、アメリカ国籍をもっているのでしょ?
484異邦人さん:04/07/17 00:15 ID:TOo8a9NE
>>482
全く問題ないですね。
現状では米国市民なのだから、いつでも米国のパスポートを取得できます。
米国市民として堂々と米国大使館で手続きをすればいいだけ。
485異邦人さん:04/07/17 00:19 ID:oxPj9VSa
二重国籍の人が日本で日本以外の国のパスポートを取ると面倒なことになりそうな・・・予感。
実際には全く問題ないだろうけど。
486異邦人さん:04/07/17 00:21 ID:mhFtAQzT
3-4週間かかるってさ。
http://tokyo.usembassy.gov/j/acs/tacsj-childppt.html

うちの弟は、アメリカで生まれてから、25歳の夏、東京の大使館で労働ビザを申請するまで、
日本のパスポートだけだったから、何も言われずに、菊の御紋だけで行き来してたよ。
487かんでばん:04/07/17 00:22 ID:e9cwPtHq
返信ありがとうございます。
>483
確かにご指摘の点で不安をもっています。しかし、日本人として旅行するだけ
であれば、行って帰ってくることができるのではないかと思ったのですが・・。
488かんでばん:04/07/17 00:27 ID:e9cwPtHq
484さん、485さん返信ありがとうございます。
486さん、実例を教えてくださいましてありがとうございます。旅行で行き来
するくらいなら問題なさそうですね。
489異邦人さん:04/07/17 00:33 ID:mhFtAQzT
米出国時の記録があるから、
「USパスポートも出しなさい」って言われるかも。

でも、少なくとも米政府にとって、お嬢さんは何があろうとアメリカ人だから、
入国できなくなることはないはず。
490異邦人さん:04/07/17 00:57 ID:9yPfP7g7
素朴な疑問
国籍の選択はしないんですか?
本人が成人するまで保留?
それとも二重国籍のまま放っておく?
491異邦人さん:04/07/17 01:06 ID:mhFtAQzT
二重国籍について、日米の見解。

駐日アメリカ大使館
http://japan.usembassy.gov/j/acs/tacsj-dual.html
法務省民事局
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji06.html
492異邦人さん:04/07/17 01:32 ID:WuX0XqiT
アメリカの出入国はアメリカのパスポートで、
日本の出入国は日本のパスポートで、
っていう人の話はよく聞くよ。
二重国籍なら、自分から放棄しない限り、
国が勝手に判断して国籍を追い出すことはないから心配すな。
493異邦人さん:04/07/17 01:44 ID:0QACjwUu
>>482
 お嬢さん自身が日本のパスポートでアメリカへ入国する事には問題はありませんが、
両方のパスポートを所持していれば特にアメリカの入国する際に娘さんの両親である
貴方々は「アメリカ人を家族に持つ外国人」の扱いで優遇される事も有るそうです。
因みにお嬢さん自身は日本へ出入国の際は日本のパスポートをアメリカへ出入国の際は
アメリカのパスポートを提示する事も可能です。
494異邦人さん:04/07/17 02:48 ID:o3paYcni
>>489
米出国時の記録と日本のパスポートの記録をどうリンクさせるんだ???

二重国籍ってのは日本政府が勝手に言ってることで、米国は出生地主義だから
わざわざ放棄しない限り、国籍はなくならない。どっちかを迫ってるのは
日本の政府だし、日本国籍を選ぶと日本国政府に届け出たとしても、
それを米国政府に届ける必要はないし、日本政府もわざわざ米国政府に
通知したりしない。
例えば、40歳まで日本のパスポートを使っていて、それからアメリカの出生証明書を
提示して米国パスポートを取得するのも可能。


495異邦人さん:04/07/17 03:10 ID:Ax8xkdl8
こんど、アメリカのニューヨークいくのですが、現地で携帯を使いたいです。
目的は現地での現地との携帯電話と会話するためです。
日本のキャリアのサービスは日本経由でつなぐから高いです。

そこで、現地でプリペイドのケータイを購入したいのですが、外国人に売ってくれますかね?
また、向こうには「ケータイ屋」ってのはあるのでしょうか?
496異邦人さん:04/07/17 03:11 ID:Ax8xkdl8
あ、短期の旅行です。
497異邦人さん:04/07/17 03:53 ID:VdJulgf1
オンライン予約はいつからキャンセル料が発生するのでしょうか?
間違って予約してすぐキャンセルのメールを返信しました。
当然キャンセル料発生しちゃうんですよね?(2万!!)
またどうやって請求来るんでしょうか?まだカードできてないんですが?
498497:04/07/17 03:58 ID:VdJulgf1
すいません後半意味不明なんで、もう一度。
カード決済につかうカードはまだ発行されてなく、(申請中)
銀行口座に振り込むべきチケット代金も振り込んでいません。
このような場合、どのようにしてキャンセル料の請求が来るのでしょうか?
499異邦人さん:04/07/17 05:24 ID:Edlj/3Re
>>494
入国審査時には、名前と生年月日で検索はしてないの?
とはいえ、日米でパスポートの名前が同じとは限らないものねえ。
500異邦人さん:04/07/17 07:50 ID:ISp3xaqI
わたしは同じ状況の二重国籍でしたが(両親は日本人,米国で出生)
12歳のとき,日本のパスポートだけで米国に旅行したことがあります.
たしか親と一緒のパスポートだったと思いますが,特に入出国で
なんかあった記憶はないです.
501異邦人さん:04/07/17 08:54 ID:9yPfP7g7
>>497
後半だけでなく前半も不明。
なんの予約をどこにしたのか?
あなたには当然分かっていることでも
他の人には全くわかりません。

普通はそのサイトにキャンセルポリシーが
掲載されているのでそれを確認して下さい。
502異邦人さん:04/07/17 08:57 ID:9yPfP7g7
>>491
へぇ。
アメリカも支持はしないんですね。
勉強になりました。
503異邦人さん:04/07/17 09:34 ID:5p9rzp+r
>>490
なぜ疑問を持つのかが理解できんが、
当人が成人するまで留保するのが普通だ。
というか、当人の人生の問題なのに、親が勝手に判断する方が問題だろ?
504異邦人さん:04/07/17 09:36 ID:o3paYcni
>>495
スレ違い

【レンタル】海外での携帯電話【ローミング】 Part2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1065804726/

へ。

505異邦人さん:04/07/17 14:56 ID:WnDuPvC0
>>408
遅レスですが。

1 少なくとも私はしないです。だけどお金は分けて持ちます。
2 普通に会社に行くようなオフィスカジュアルで私は行ってます。
  行き先がカナダや欧州だと、かえってこっちの方がいいと思います。
  それなりに清潔感あるきちんとした格好の方が。個人的に。
3 欧米に5泊7日くらい旅行するのに、
  クレジットカード(シティバンククリアカード)+1万円分を現地通貨に両替した現金
  (+日本に帰ってきてからの交通費や予備用に日本円1万の現金)
  で事足りる…

  そしてそれでも足りない時用の予備としてシティバンクワールドキャッシュ持って行きます
  いつも使わずに済むけれどね
4 大抵の場所で使えます。ただ、個人的にはあまり小額だとカード使うのに気がひけて
  いつも現金で払ってますが…どうなんでしょう、あまり気にしなくていいのかな?
5 飛行機のトイレは結構きれいですよ。でもこれも個人的に気がひけて歯は磨かないで我慢します。
6 帰りにお土産入れる事を考えてもそれでちょうどいいと思いますよ。私も大体そんな感じです。
7 その3カ国なら不要では?でも一人で食事する時に椅子に荷物を付けておく、というのには
  有効です。 
8 洗います。ホテルのバスルームに干せる紐ついてますよ
9 劇場観たり、どうしても帰りが遅くなってしまうようならタクシーを使います。
  夜暗くなってから出歩くのは、避けた方がいいと思います
10 お尻が痛くなりそうな時とか立ちます。だから可能ならなるべく席は通路側をとってます
506異邦人さん:04/07/18 00:55 ID:t1pkV5Mz
世界三大仏教遺跡のうちアンコールワットは去年行ったので、
残りのバガン、ボロブドゥールに行こうと思っています。
お盆休みの9日間で両方行くのは無理でしょうか?
一応成田からジャカルタまで片道だけ航空券の予約をしたので、
無理そうならボロブドゥールと周辺だけにして帰りの分も
予約しようと思っています。
507異邦人さん:04/07/18 00:59 ID:cQ5eSSFh
ジョグジャ→バリ島の夜行バスもあるよ。
遺跡見たあとバリでのんびりしてデンパサールから飛ぶのは?
508異邦人さん:04/07/18 01:05 ID:DbQ7rcvp
ホテルシェアって何ですか?
509異邦人さん:04/07/18 01:44 ID:PQ0wQgnx
ルームシェアなら相部屋のことだけど
510異邦人さん:04/07/18 03:28 ID:JFCftMk5
今度、イタリアにビデオカメラと携帯を持っていってムービーと写真を撮りまくろうと
思っているのですが、皆さんはデジカメで撮ったデータはどうしているのでしょうか?
小さなパソコンを持って行って、現地で移行ですか?
それとも、たくさん撮るけど現地で厳選して削除して、きっちりメモリーカードの
容量分だけ撮るのでしょうか?

出来たら他のデバイスにデータ移行して写真を大量に撮りたいのですが、
小さなパソコンが見つからなかったので良い方法があったら教えてください。
511ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/07/18 05:26 ID:HCysM9rs
>>510
(・3・) エェー メモリーカードを何枚も持って逝けBA?
512異邦人さん:04/07/18 05:29 ID:agVv1COo
SDカード1Gも持ってきゃ事足りるだろ。
513異邦人さん:04/07/18 09:41 ID:uVTwQL4c
一件落着
514異邦人さん:04/07/18 09:54 ID:k3zVI10Q
iPodにカードリーダーで移すっててもあるそうな。
515異邦人さん:04/07/18 10:14 ID:HYZuxUdm
>>506
無理とは言わんが、やめといた方がいいぞ。 9日間では
ちょっとハードかもよ。
516異邦人さん:04/07/18 10:59 ID:3NNCDFQr
yahoo travel で、ツアーの検索をしたのですが、添乗員:現地係員
というのは、旅行中ずっと係員がついていてくれるわけではないのです
か?
ホテルの案内とか、空港の送迎とかだけで、買い物の時に通訳してくれ
るわけではない?

例えば、これとか。
ttp://abroad.travel.yahoo.co.jp/bin/apac_detail?p=0&yclient_cd=tabix&course_cd=TBXK-PARUUE2005T&area_cd=0600
517異邦人さん:04/07/18 11:05 ID:r9UjTbZ7
>>516
自由行動中の買い物には付き合ってくれない。
518異邦人さん:04/07/18 11:11 ID:54gISSfv
>>516
そうですね。

「自由行動」のときに同行することはありません。
yahoo travel に限らず、また、日本から添乗でも、現地係員でも
「自由行動」のときはあくまで自由行動です。

全員の旅程中に、土産物屋さんとかが組み込まれているときは、
通訳程度なら期待してもいいと思いますが。
519異邦人さん:04/07/18 11:12 ID:r9UjTbZ7
>>506
バガンってビルマ(ミャンマー)でしょ?
9日間にぴったりハマる飛行機のキップがとれなければお終い。

日本の新聞社ではちょっと前まで、ビルマはバンコクでは
なくシンガポール支局の守備範囲だった。
急いで飛ぶにはシンガポールの方が便利だったから。
今はTG(タイ航空)とMI(シルク航空)を較べるとどうなんだろ。
520異邦人さん:04/07/18 11:39 ID:54gISSfv
>>519
バンコク発は
他にバンコクエアウェイズとかミャンマー航空とかもあるんだけど。。。
便数からいったらバンコク経由が有利。

だけど>>515さんに同意。
9日間でボロブドゥールにしといたほうがいいのでは。
お盆の時期はミャンマー雨季だし。行くなら秋〜冬がいいと思う。
521異邦人さん:04/07/18 12:54 ID:r9UjTbZ7
>>520
9日間と決まっているんだったら、BGなんかを選択肢に
入れるのはリスキーだと思ったので。

JKT/BKKに較べJKT/SINの方が圧倒的に便数が多い
というのもある。
522異邦人さん:04/07/18 12:55 ID:DxlukP6n
>516
添乗員というのは日本の出発空港から帰国まで同行する人のことを
言います。たまに、現地添乗員というパターンもありますが、その時は
現地の空港到着時から空港出発時まで同行する場合です。もちろん
お客と同じホテルに泊まるので夜でも困ることはない。
現地係員とは、現地での空港〜ホテルの送迎など部分的に担当する
人のことを言います。現地係員は客とは同じホテルに泊まらずに仕事
が終われば帰ってしまいます。滞在中の案内などは説明してくれるし
ホテルのチェックインももちろんしてくれます。もし行きたい場所などが
あって個人的に質問したいことがあれば聞くのはOKでしょう。しかし、
いくつかのホテルを周る送迎の場合、途中のホテルに滞在するので
あればあまり込み入った質問などは無理でしょう。
523516:04/07/18 13:03 ID:3NNCDFQr
>>517
>>518
>>522
どうも参考になりました。
ありがとうございます。
524異邦人さん:04/07/18 17:43 ID:tpoAI/dx
バリ初心者なのですが・・
ツアー(エア&ホテルのみ)での、
飛行機の座席は主催旅行社の担当者が決めるのでしょうか?
それとも、旅行会社が発券を依頼した航空会社で
何も考えずに十羽人からげで振り当ててるのでしょうか?
女一人で申し込もうと思っているので、
真ん中の座席になったりしたらツライなと思っての質問です。
(空港〜ホテルの移動やチェックイン等で不安があるので、
フリープランのツアーにしようかと)
525524:04/07/18 17:44 ID:tpoAI/dx
あ、旅行先はバリではないです・・・
(真冬の欧を考えてます)
526異邦人さん:04/07/18 17:55 ID:PKJaHFKp
>>524
先に「バリ初心者」などというハンドルネームは止めましょう。混乱の元です。
飛行機の座席がどの時点で決まるのかというと、
基本的に搭乗券(ボーディングパス)を発行したときです。
搭乗券とは航空会社の航空券とは違います。
出発2時間前に出発空港に行き、航空券をチェックカウンターに提示したときに、
搭乗券をくれます。その搭乗券をくれるときに搭乗券に座席番号を印刷します。
そのとき、「この席に」と言えば希望をきいてくれます。
ですので、搭乗券を発行するチェックイン時に誰がするかにかかってきますが、
たいていは自分でやるのではないでしょうか?
527異邦人さん:04/07/18 18:04 ID:vRxctRZT
でも、チェックイン済みの搭乗券くれることもあるからなあ。
混んでるフライトだと、貰った席で変えられないってこともあるし。

購入時にリクエストするぐらいしか方法が思いつかん。
(マイレージの上級会員ではなさそうだし。)
心配だったらPEX買うべし。
528異邦人さん:04/07/18 18:11 ID:EYvozsaA
座席が決まるタイミングや、チェックインの方法等は航空会社や航空券の発券方法でこまかく変わります。
正規運賃(バカ高い)の航空券を購入した場合には、
購入した時点で座席の希望を聞いてくれる”場合があります。”
(新幹線の普通指定席みたいなもんです)

普通に旅行会社から買う”格安航空券”ではチェックイン時に座席が決まることが多いです。
(UAのように格安券でも予約時に座席の希望がはいる場合もあります。)

航空会社が出しているPEXなどでは、
格安券よりも早い時期に座席の希望を聞いてくれる”場合があります”。

で、このチェックインですが、格安航空券の場合、2通りのチェックインがあります

1)旅行会社の団体カウンターで航空券を受け取り、
自分で航空会社のカウンターに出向いてチェックインする。

2)前もってチェックイン済みの航空券を旅行会社の団体カウンターで受け取る。
(プリチェックインといいます。大きなブロックやメジャー路線に多いです)

2)の場合、既に座席は決まっていますから、希望はききません。




529524:04/07/18 18:15 ID:tpoAI/dx
>>526、527
なるほど。ありがとうございました。

申し込みの時に、どういう方法をとるのか確認してみます。
あと集合時間に早目にいって、できるようなら旅行会社担当者にお願いor
自らチェックインするならカウンターで交渉してみます。
(ってことで正しいんですよね?)
そういえば以前、添乗員ありツアー一人参加の時に
「一人だから景色が見られるように窓際にしてもらったわ(嬉しいでしょという表情)」
をしていたのは、添乗員さんがチェックインの時に頼んでくれたということなのか・・
良いんだが悪いんだか・・・ですね>窓際指定
530524:04/07/18 18:20 ID:tpoAI/dx
>>528
な、なるほどです。
まあ自分でも「ツアー(の安い航空券)で座席希望は難しいだろうな」とは
感じていたのではありますが・・・。
搭乗券について一つ学ぶ事ができました・・。
1月中頃〜後半を考えてるので、空いている便だと良いなああ
531異邦人さん:04/07/18 18:32 ID:PKJaHFKp
搭乗券の話が出たんで、ついでで悪いんですが、
今度、自分を入れて10名の旅行のとりまとめをすることになったのですが、
チェックイン時にどうしようかと思っています。
2名でのチェックインは過去何回も経験がありますが、10名は初めてです。
パスポートまとめて出しちゃってあとで適当に(希望をきいて)割り符りゃいいですかね?
そうすると荷物預けがたいへんだな・・。何かアドバイスあればお願いします。
チケットは格安航空券で、空港受け取りです(これは私が全部やる)。
できれば個人名で出てるチケットをそれぞれ配って、それぞれでチェックイン、
それで席が近ければ一番いいのですが・・・。

>>529
窓際がいいというのはスタンダードではないですよ。
通路側が良いという人も多い。
532異邦人さん:04/07/18 18:39 ID:r9UjTbZ7
>>528
脳内情報やめれ。

> 正規運賃(バカ高い)の航空券を購入した場合には、
> 購入した時点で座席の希望を聞いてくれる”場合があります。”
予約管理システムが整ったエアラインなら、
無償の特典航空券でも、旅程を変更するたびに座席のリクエストを
必ず求めてきますがね。

「お客さまは通路側がご希望のようですが、それならxxとyyが空いて
います」ってな具合にね。

反対に、こちらから言い出さなければ、正規運賃でも座席を勝手に
アサインするキャリアもある。


> 2)の場合、既に座席は決まっていますから、希望はききません。

よほど割引率の高いチケットで、かつその便が満席に近い状態で
ない限り、航空会社のカウンターに出向けば変更は利きます。
533524:04/07/18 18:42 ID:tpoAI/dx
>>531
私は通路側が良かった(っていう人の方が圧倒的に多そうではありますが)のですが
添乗員さんが“好意で”窓際にしてくれちゃいまして。
しかも最初は通路側だった。なんだか文句言うのは悪い気分でして。ツアーだしね。
534異邦人さん:04/07/18 18:45 ID:YzzjkRuY
席の希望があるなら、
成田の団体カウンター渡しなんて切符を買わないこと。
535528:04/07/18 18:56 ID:EYvozsaA
すみませんね、これでも元成田カウンター職員です。
基本的なことについてのみ書いたつもりです。

無償の特典航空券についての話しなんて自分はひとことも言ってませんよ。
正規運賃でも特に希望を言わなければ自動的に席が決まるのはその通りですが、
ここでは「購入者が自発的に希望を言う場合」に限ってのケースです。
だからあえて”場合もある”という表現をつかったのです。

格安券でも座席にゆとりのある場合にはカウンターで変更に応じてくれる場合もありますが
あくまでも「場合がある」というだけで確実ではありません。
さらに、その場合には該当旅行会社に「航空会社のご好意により貴社の旅客の航空券が云々」
とレポートをあげる必要性が発生する場合があります。
営業に響く可能性があるので、旅行会社にとってはそれはあまり良い状況ではありません。
早い話、乗客のゴネ勝ちのようになるケースが多々あるので、
下手すると要注意客扱いになる場合があるからです。本当にケースバイケースですが。

イレギュラーな状況なんて言い出したらキリないですよ。
窓口でのもめ事はひどい時には警察ザたになって
航空券を証拠品として押収されてしまうこともありますから。
(そうするとリファンド効かないので困るんですが)
536異邦人さん:04/07/18 18:57 ID:PKJaHFKp
>>534
いや現実には適当になるんですよ。
10人全員の席きいてられませんから。
ただ、どうやればスムーズかな?と思うわけですわ。
537異邦人さん:04/07/18 19:07 ID:PKJaHFKp
>>535
元成田カウンター職員さん、
>>531について何かアドバイスあります?
538異邦人さん:04/07/18 19:08 ID:EYvozsaA
最近は本人確認うるさいから、
一人の人がパスポートまとめてもはねられることがあるよ。
10人くらいならみんなで一緒にきっちり並べ−。
で、先頭のひと(おまいさん)が「10人のグループなんです。」って言えばいいかと。
539524:04/07/18 19:13 ID:tpoAI/dx
>早い話、乗客のゴネ勝ちのようになるケースが多々あるので、
>下手すると要注意客扱いになる場合があるからです。本当にケースバイケースですが。

一応、常識はあるつもりなので、カウンターで軽く頼んでみて、
&搭乗する過程で空いているようだと感じ、
乗ってスグにスチさんに頼んでみて、ダメだったら諦めます。
色々ありがとうございました。
540異邦人さん:04/07/18 19:15 ID:PKJaHFKp
>>538
ああ、それだと楽だわ。荷物もくっきりすっきりだし・・。
で、最初にみんなに「窓側が良いとか通路側がいいとか希望がある人は自分で言ってくださいね。希望どおりになるとは限らないけど・・」って言えばいいか・・。
10人みんなバラバラ(知人じゃない)だから、席くっつける必要もないのよね。
だけどひとまとめにはして欲しいのよね。
始めに「10人一緒」って言って、個人の「窓、通路」の希望も聞けて上手く対応できる力量がカウンターにあるのだろうか?
541異邦人さん:04/07/18 19:24 ID:EYvozsaA
飛び立って安定してから仲間内で席移動するのはアリだと思うよ。
「隣同士になる必要はないんですがなるべくみんな近くの座席でよろしく」
って伝えれば良いと思う。
下手すると飛行機の端から端に別れちゃう。
あとは早めに空港へどうぞ。10人もいるなら万が一を考えて
出発3時間前に集合かけるとか。
格安券は約2時間前から航空券を団体カウンターで配りはじめますが
航空会社のチェックインはその前から始まっていることが多い。
指定時間前に団体カウンターに行くと、
まだその便の航空券が手元窓口に置いて無いこともあるけど
センダ−さんの後ろのカゴにはすでに届いているはずなので、まあ、受け取れます。

どの航空会社で行くかわからないんだけど、
ダメモトでチケットを頼んだ旅行会社に聞いてみてもイイと思う。
運がよければアサインいれられるかもしれない。
もしかしたらプリチェックインの便かもしれないしね。
542異邦人さん:04/07/18 19:38 ID:75uPTWuR
>>540
>席くっつける必要もないのよね。
>だけどひとまとめにはして欲しいのよね。
話が矛盾してて意味がよくわからない。
たぶんカウンターの係員も理解できない。
543異邦人さん:04/07/18 19:54 ID:qxtd/xL4
馬鹿女甘やかすとロクな事にならん。
544異邦人さん:04/07/18 20:57 ID:PKJaHFKp
>>541
>下手すると飛行機の端から端に別れちゃう。
これが一番まずいんですわ。連絡事項とかもあるし、
慣れてない人に入国カードとかのアドバイスもしないといけないから。

>出発3時間前に集合かけるとか。
でしょうね。その時間で考えています。

>どの航空会社で行くかわからないんだけど
タイ航空です。
545異邦人さん:04/07/18 20:59 ID:PKJaHFKp
>>542
「下手すると飛行機の端から端に別れちゃう。」からですよ。
そのくらい分からんか? ぼけ!

546異邦人さん:04/07/18 21:04 ID:ZdnACpSw
>543に
馬鹿男も甘やかすとr(rya
と返したろうと思ったが
>545を見てやめた。
人にものをきく態度ってものがあるんじゃないか。
547異邦人さん:04/07/18 21:23 ID:PKJaHFKp
>>546
私はあなたに訊いてませんよ。
何言ってんの?
>>542にも訊いてないの。
そのくらい分かりなさいよ。ぼけっ!
548異邦人さん:04/07/18 21:29 ID:HYZuxUdm
>>547
なあ 特定の誰かに聞いてるのかよ。
それとも独り言かよ。
549異邦人さん:04/07/18 21:36 ID:68Bb7I08
>>548
きっと独り言なのでは。
特定の人に聞きたいのなら掲示板を使う必要はない。
550異邦人さん:04/07/18 21:36 ID:/S7XoAqq
マナーの悪い人にまで答えてくれるほどのお人よしはおりません。


  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | 次の方.質問どうぞ |
  |_________|
     ∧∧  ||
     ( ゚д゚) ||
     / づ Φ
551異邦人さん:04/07/18 21:37 ID:PKJaHFKp
知らない人には訊いてないのっ!
知ってる人に訊いてんのよっ!
そのぐらい(あと略)
552異邦人さん:04/07/18 21:41 ID:PKJaHFKp
もう分かったからもういいわ。
アドバイスしてくれた人どうもありがとう。
553異邦人さん:04/07/18 21:41 ID:9ut3+yOA
>上手く対応できる力量が
こんな事書いてるの見てイヤな予感がしていたが。
554異邦人さん:04/07/18 21:41 ID:2ldZh2X3
夏だねぇ。。。

  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | 次の方.質問どうぞ |
  |_________|
     ∧∧  ||
     ( ゚д゚) ||
     / づ Φ

555異邦人さん:04/07/18 21:43 ID:agVv1COo
今度初めてオーストラリアへ海外旅行に行くんですけど
チップの事が全然分かりません。
どの職の人にどのくらい渡すのが普通でしょうか。
556異邦人さん:04/07/18 21:44 ID:PKJaHFKp
>>553
ああ、そう言えば、
>始めに「10人一緒」って言って、個人の「窓、通路」の希望も聞けて上手く対応できる力量がカウンターにあるのだろうか?
これの回答がまだね。

557異邦人さん:04/07/18 21:47 ID:PKJaHFKp
>>555
持ち金全部渡すのが一番喜ばれます。
558異邦人さん:04/07/18 21:50 ID:Ai83uwGI
>>556
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ
559異邦人さん:04/07/18 21:51 ID:qxtd/xL4
実際ロクな事にならんかったな
560異邦人さん:04/07/18 21:52 ID:PKJaHFKp
>>558
ああそう。
じゃあ、答えなくてもいいわよ。
561異邦人さん:04/07/18 21:54 ID:ZdnACpSw
使える英語スレで暴れていたおばちゃんを思い起こさせるキャラだ<PKJaHFKp
562異邦人さん:04/07/18 21:56 ID:PKJaHFKp
>>561
びっくり!
この板、人数少ないのかしら?
563異邦人さん:04/07/18 22:01 ID:lvBPRA66
>>531
発券された後にああだこうだやるよりも、チケット買った代理店に
できるだけ近くにアサインされるように頼んでおいてください、と
お願いする方がいいと思う。

531らが乗るフライトが空いていれば問題ないだろうが・・・。
同行者全員の希望を聞いたうえで、「窓4、通路6でお願い」なんてのは
ちょっと難しい気がする。
564異邦人さん:04/07/18 22:08 ID:PKJaHFKp
席と言えばさ、
私いつも窓から外見たいので窓側にするのよ。
で、その土地をカメラで空撮するのが趣味なのよ。
で、カメラケースをいつも手元に置いておくんだけどさ、
ある時、窓側はいいんだけど、出入り口の一番前の席でさ、
スッチーから「出入りのじゃまになりますので手荷物は上に入れてください」って言うわけ。
「私これ使うので手元に置いておきたいんです」って言ったら、
「あとで元に戻せばよろしいです」て言うんで上に乗せたわけ。
で、何? 結局、シートベルト外してオーケーまで降ろせなくってさ、
シャッターチャンス逃したわ。
ヒマラヤの山々よ。まあしょうがないけど。
565異邦人さん:04/07/18 22:12 ID:qxtd/xL4
同情、もしくは同意して欲しいのなら、
もうあなたはここにいるべきではない。
566異邦人さん:04/07/18 22:13 ID:EYvozsaA
>>564
そういうときは危ない目で
「。。。。。UFO探してるんです。使命なんです。ブツブツ。。。」
とかいえば気味悪がって見のがしてくれんかな。
小さいカメラなら服の中に隠せない???
567異邦人さん:04/07/18 22:14 ID:PKJaHFKp
>>563
>チケット買った代理店にできるだけ近くにアサインされるように

うーん、どうなんでしょうね。
その時点で席を決めているわけでしょうか?

>同行者全員の希望を聞いたうえで、「窓4、通路6でお願い」なんてのは ちょっと難しい気がする。
ひとりひとり決めるのは難しいでしょうね。
やはり「10人一緒」と言っておいて、あとは個々に希望があれば言わせて、
私がカウンターに張り付いて、「離れてませんよね?」っていちいち訊けばいいか?
で、離れるようだったら、「何々さーん、席離れちゃうから真ん中で我慢しましょう!」って言うか?
568555:04/07/18 22:14 ID:agVv1COo
(´・ω・`)
569異邦人さん:04/07/18 22:19 ID:lvBPRA66
>>567
カウンター渡しの航空券だと、発券(=座席の確定)時に
531がその場に居合わせられない。

可能性はそんなに高くはないだろうけど、531の意向が伝わるよう
やれることはやっておいた方がいいかな、という意味です。
もしかしたら聞いてくれるかもしれないだろ?
570異邦人さん:04/07/18 22:23 ID:PKJaHFKp
>>569
アドバイスどうもありがとう。
考えるの面倒なので、カウンターでごねることにします。
571異邦人さん:04/07/18 22:32 ID:t1pkV5Mz
506です。

>>507,>>515,>>519-521
有難う御座いました。
9日間で2ヶ所はきつそうなので今回はボロブドゥールだけにして、
余った時間はS’POREで買い物でもして過ごすことにしました。

>>555
オーストラリアは基本的チップ要らないよ。
ホテルで必要なのは荷物運んで貰ったときに1,2ドルだけかな。
中級以上のレストランで料金にサービス料が含まれてなければ1割程度。
572555:04/07/18 22:35 ID:agVv1COo
>>571 有難う御座います。<(_ _)>。
573異邦人さん:04/07/18 22:41 ID:lvBPRA66
>>531
そうか・・・。ゴネるのはほどほどにな。
574異邦人さん:04/07/18 22:57 ID:rREcXxr3
どこの席でも、離着陸時は手荷物を前の座席の下か上の荷物入れに
入れるのが保安上の決まりです。
>>564のようなスッチーは保安要員としての仕事を確実にしてますね。
やっぱし、こいつがDQNなのは明白。
575異邦人さん:04/07/18 23:26 ID:54gISSfv
あ、祭りに出遅れた・・・
>>574さんの書いたようにバルクヘッド(スクリーン、隔壁の前)では離発着時に
荷物を足元に置いてはいけません。

ちなみに離発着時にシートベルトサインが点いてるうちは
デジタルカメラの使用は禁止されている場合が多いです(銀塩カメラは可)。
>>564さんのは銀塩カメラだと思うけど、一応。
576510:04/07/18 23:35 ID:JFCftMk5
>>511-512
機種によって128Mまでしか認識しないので、それを10枚も持って行くとなると
お金がもったいないもので。

>>514
iPodで認識できるカードリーダーってどんなやつでしょうか?
色々と検索したのですが見つからないでした。お手数ですが教えてください。
577異邦人さん:04/07/19 01:38 ID:TBKtp5YR
>>576
>iPodで認識できるカードリーダー
Belkinってとこのやつです。Belkin Media Reader for iPod

ここから、iPod Accessoriesってとこをクリックして跳んでみて下さい。
ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore/
安くはないけど。
578異邦人さん:04/07/19 01:43 ID:POrESdE0
512まで認識するの買え
579異邦人さん:04/07/19 03:49 ID:2WOJKOds
128MBまでのメモリカードしか認識しないデジカメってどんなのよ。
どっちにしても128MB5枚も持ってけば十分だろうに。
580異邦人さん:04/07/19 07:35 ID:BQ+yT7Yl
510 のカメラは携帯電話のカメラと言ってるから
おそらく128mbまでだろう
携帯カメラでどれだけ撮れるかってのもあるわな
581異邦人さん:04/07/19 10:15 ID:32ARXxL3
リブレットとかの小型PCを中古で調達して持っていくという選択肢もあるぞ。
メモリーカードを大量に買うよりは安いし、帰ってから売り払うことも可能。
582異邦人さん:04/07/19 13:02 ID:sXa8/fIS
荷物の重量制限、オーバーするとお金とられるのって
きっちり正確ですか?多少は許して貰えますか?
583異邦人さん:04/07/19 13:07 ID:LU/HEOIn
多少は許される。
つか、重かったら荷物を機内持ち込みと振り分けて軽くする・・・・
みたいなフリをはじめれば、「あ、もういーから。次の方」となる事多し。
584異邦人さん:04/07/19 13:13 ID:sXa8/fIS
>>583
あ、なるほど笑<軽くするフリ
じゃ多少は大丈夫ですね。ありがとうございました。
585異邦人さん:04/07/19 13:19 ID:hKafFt8C
重量制限って、20キロが多い?かなり重いよね20キロって。
586異邦人さん:04/07/19 14:53 ID:W/1dBKtm
>>584
ルールはルールなんで、もし徴収されても
「2chでダイジョブって言われたのに!!」って
切れないでねw

>>585
大きいスーツケースだと、それだけで6〜7kgくらい
あるから、20kgといっても実質はもっと少なくなる。


587異邦人さん:04/07/19 15:17 ID:+fvesCRS
>>585
え、そうなの?
持って行く荷物が30Kg超えそうだから、お盆休み用に買った航空券見たら
ALLOW 40Kて書いて有るけど、これって単位がKGじゃないの?

航空会社に確認したほうが良いかな?
588585:04/07/19 15:18 ID:3bB44NhC
分かりにくい文章だったね、やっぱり。すまん。
20キロって持つのがかなり辛い重さだね、って言いたかった。
589585:04/07/19 15:21 ID:3bB44NhC
>>587
一個あたり20キロかなと。2個で40キロでいいのでは。
590異邦人さん:04/07/19 15:29 ID:+fvesCRS
>>589
有難う、安心したよ。
いつもは荷物が少ないんだけど、今回は友達へのお土産が多くてダンボールに
積めたお土産だけで20KG超だからどうしようかな?と思って。
591異邦人さん:04/07/19 16:02 ID:tzBqzpZq
バンコクのエメラルド寺院、バカにしてたけど見たら結構感動した。
ああいう美しい緻密な細工の建築物を見たい。
出来ればマイルで行けるのでアジアで・・・おすすめないっすか?
592異邦人さん:04/07/19 16:03 ID:oVP5T38r
>>587
航空会社やFFPの会員ステータスによっても微妙に
異なるが、預け荷物の重量制限はこんな感じ。

太平洋路線
・32kgまで

アジア・ヨーロッパ路線
・ファーストクラス 40kg
・ビジネスクラス 30kg
・エコノミークラス 20kg

>>589 が言っている「1個あたり」という制限なんて存在しねーよ。
593異邦人さん:04/07/19 16:09 ID:/BSaSa3J
ロシアのルーブルへの両替は、現地で日本円がいいのでしょうか?
それともドルやユーロがいいんでしょうか?
594585:04/07/19 16:23 ID:7/6E41hS
ってことは、太平洋路線だったら、25キロ一個に、7キロ一個
なんてのもいい訳ね。
20キロ制限ってのは私の思い込みだった様で、申し訳ない。
595異邦人さん:04/07/19 18:02 ID:x8T3M0lx
>>592

ヨーロッパ路線で安いYクラスでも(KLM等は)
荷物だけ30kgまでの条件付きチケットが買える
596異邦人さん:04/07/19 18:54 ID:32qhTDfv
>>592
「一個32kgを超えるなら連絡しろ」と大概の航空会社のHPに書いてある。
BAなんぞは「超過料金払おうが一個32kg以上はお断り」と明記している。
多分組合が五月蝿いんだろうな。コンコルドのカウンターで荷物分割させられたって
旅行記読んだ事あるし(一個あたり重量制限がさらに少なかったらしい)

ユナイテッドの日米路線だと32kg×2までとなってるが「それぞれが」
32kgまで、45kgまでは預かるが32kg以上(合計が64kg以下でも)なら超過料金を
取ると書いてある。

ちなみにこんなスレもある。
!! ひぇ〜〜〜 重量オーバーの超過料金!!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036582261/

読むと判るが超過料金取られるかどうかはケースバイケース、
時と場合と係員の気分次第としか言いようが無い。
597異邦人さん:04/07/19 21:26 ID:SbPeYsbo
>>596
>多分組合が五月蝿いんだろうな

ヒースローは労災多発で重量制限に踏み切った
労災は会社の利益を圧迫する、経営判断でしょう

598異邦人さん:04/07/20 07:27 ID:Em6YTQDZ
>>593
2001年の時点では,とにかく米ドル最強でした
日本円が両替できるところは見あたらなかったですね
サンクトペテルブルクの話です
599異邦人さん:04/07/20 19:29 ID:g1fUso77
24日からハワイへ行きます。4泊6日です。
旅行あんまし行かないから何をもっていったらいいかわかりません。

「持っていくものリスト」等チェックリストみたいものを
掲載してるサイトがあれば教えてください。
600異邦人さん:04/07/20 19:58 ID:IW5ge7BX
旅行に何を持って行けばいいのか解らない、って人が最近多いみたいだけど、なんでだろ?
ガイドブック見ればいくらでも載ってるし、あとは自分に必要なもの用意すればいいだけなのになあ。
601異邦人さん:04/07/20 20:25 ID:6SgsYnQr
近頃暑いから、うまく考えられないんだろ。

「海外旅行 持ち物」でググれ。
602異邦人さん:04/07/20 20:27 ID:iUauYKpJ
>>599
忘れ物をしてもハワイなら調達可能だろうし
気楽に荷造りしても無問題。
持っていきたい物は人によって違うから
アドバイスは非常に難しいのですよ。
一緒に行く人に相談してみては?
行動を共にする人の意見は参考になりそう。
603異邦人さん:04/07/20 20:31 ID:/omhq6Y4
>599
修学旅行や海水浴を思い出してみましょう。
それにプラスしてパスポートや航空券などです。
サイトは知らないけど「歩き方」などの後ろにチェックリストがあったような。

>600
自分も不思議だったので連れに言ったら「国内旅行も行かない人いるから」と。
自分の車でしか移動しない知人は、他の交通機関に乗るとなると
どうしていいかわからなくなるらしい。
604異邦人さん:04/07/20 21:09 ID:0RmDSA5c
>>598
1991年のころは、
 モスクワ
 レニングラード(サンクトペテルブルグ)
 でも、充分、円での両替は普通でしたよ
 ペレストロイカ真っ最中でしたけど・・・
605異邦人さん:04/07/20 22:09 ID:IW5ge7BX
>603
>自分の車でしか移動しない知人は、他の交通機関に乗るとなると
>どうしていいかわからなくなるらしい。
なんとなくこれは理解できるかな。
どこの路線に乗ればいいのか解らないとか、そういう事か。
606異邦人さん:04/07/20 23:47 ID:kus2tOFo
>>599
パスポートと日本円とクレジットカードと航空券(またはツアーの旅程表)
は必要。

あとは着るものとか適当に。。。

でもまずは初心者向けのガイドブックを一冊買うが吉。
どのガイドブックガがいいのかは個人の嗜好もあるので、
本屋に行ってお好きなのを選べばいいと思います。
607異邦人さん:04/07/20 23:56 ID:AQzm68ux
マレー半島縦断列車に乗って旅行したいのですが、参考になるスレってありますか?
複数国にまたがってますので国別スレではいまいちなので、
経験者がおおいスレなんか教えてくれると嬉しいです。
608K++:04/07/21 00:01 ID:pgmdvhzh
クレジットカードを落としたり盗まれたりしたときの
連絡番号をメモしておきましょう。

機内持ち込みに
チューインガム。耳が痛くなったときに。
ただの涙成分の目薬。機内の乾燥対策。
サンダル。機内は脚がむくみます。
609異邦人さん:04/07/21 00:06 ID:cMf9JgyJ
>>607
過去スレでよければ
マレー鉄道なんでもスレ!
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1027/10272/1027215296.html

今は
マレーシアのスレッド Part3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1072972660/l50

か鉄道スレかな
鉄ヲタ集まれ!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/989417572/l50
610異邦人さん:04/07/21 00:06 ID:U5/yMSh9
>>607
いまIpohの辺りで複線電化工事をしているせいで本数が減っていて、
これまでの旅行記はそのまま参考にならない可能性があります。
611異邦人さん:04/07/21 00:11 ID:XfcLEexF
>>609
ありがとうございます。みてみます。
612異邦人さん:04/07/21 00:59 ID:fgnl7x8s
荷物って全て計られますか?それともいかにも重かったら?
g単位だったら大丈夫でしょうか。行くのは豪州です。
613異邦人さん:04/07/21 02:55 ID:PZH8o1hg
>>600
成田空港のトラベルチェックリスト。今度からこのリンク貼って済ませよう。

http://www.narita-airport.or.jp/airport/travelcheck/index.html
614異邦人さん:04/07/21 04:08 ID:0NzQjV7C
>>612
>荷物って全て計られますか?
チェックインカウンタの預託手荷物を預ける台に、重量計が付いているので、必然的にそうなる。
>g単位だったら大丈夫でしょうか。
問題なし。秤の最小単位は100gだし、基本的にkg以下切捨てで計算する。
但し、具体的に「制限重量を何kg程度超過しても大丈夫」という保証はできない。
運が悪ければ、1kgオーバーでも超過料金を請求される場合もあることを忘れずに。
615異邦人さん:04/07/21 04:52 ID:di/JYSk/
マレーシアKTMのWEBからe-ticketで購入したんだけど
プリントアウトした物を持って、24時間前に窓口に行って
チケット購入すれば良いんだよね?
プリントアウトした紙には、車両番号や座席など乗ってないんだよね。
616異邦人さん:04/07/21 09:46 ID:sGNdVrrK
>>614
なるほど、ありがとうございました!
617異邦人さん:04/07/21 18:47 ID:iWxArvHj
>>599
基本的には何も持っていっては行けません!
税関で没収されてしまいますよ。日米通商協定です。
許可されるのは身につける服だけです。
水着だけは手荷物で機内に持ち込めます。ただし一着だけです。気よつけてください。
618異邦人さん:04/07/21 19:21 ID:l9xXWhij
何かが涌いてますね
619異邦人さん:04/07/21 19:54 ID:ygOMt0HN
>617
(・∀・)bオモシロイ!!
620異邦人さん:04/07/21 21:53 ID:nKRGQVYi
>>615
>プリントアウトした紙には、車両番号や座席など乗ってないんだよね。
クレジットカードの番号を入力してe-ticketを買ったんだよね?
それだったら車両番号や座席が載ってるはずだけど?
改札でその紙見せれば紙見せれば乗れるよ
621593:04/07/21 23:55 ID:Q5wPuKFg
>>598
ありがとうございます。
622異邦人さん:04/07/22 00:56 ID:NZ/dHD3P
海外でクレジットカード使って大丈夫なんですか?
なんかスクリーミングとかされそう…
治安がいいと評判の国でさえ、日本より物騒と聞くから不安
ましてアメリカなんて大丈夫かなと思うんですが、
実際に使ってる方、どうですか?クレジットカード使って
何か危なかった事は?

あと、大きなカバン持って歩き回るのやめた方がいい?
ソフトキャリーバッグはホテルにおいて、土産の買い物はボストンバッグに
詰め(ちゃって帰りの手荷物にし)ちゃおうと思ってるんですが。
623異邦人さん:04/07/22 01:07 ID:x5T2Uq5J
グアムとサイパン、どっちが良い&面白いですか?
624異邦人さん:04/07/22 01:15 ID:Z9RbDDmT
>>622
バシバシつかってる。 運がいいのか判らんが問題ない。

大きなカバン? やりたきゃどうぞ。 重いし、回りの迷惑だけど
中に石でも詰めとけば、いいトレーニングになるのでは。
 アドバイスにはならんが、好きにしたら。

625異邦人さん:04/07/22 01:22 ID:Cx+Kle0f
「大きなカバン持って歩き回る」の意味がわからない。
大きなスーツケース(ハード、ソフトとも)とサブバッグで現地入りして
ホテルの部屋に大荷物は置いて、身軽な格好で観光するのは当然だと思うんですが。

もちろん、空港>宿とかの移動中は大きな荷物で歩き回る事になるでしょうが
おかしい事ではないと思うし、どうしてもいやなら
空港からホテルまでタクシーで移動するしかないのでは。

それとも、でかいケースがらがら転がしながら観光するのか?
それは迷惑だ。ってか、なんかの修行としか思えない狂気の沙汰だ。
いままで日本でどんな旅行をしてるんだ??
626異邦人さん:04/07/22 01:24 ID:BOTLOFxs
>>622
現金を持ち歩くよりははるかにまし
アメリカではカードが一番の身分証明書
なければ不便


>>623
夜遊びとか好きならグァム
海が好きならサイパン
マニャガハ島おすすめ
627異邦人さん:04/07/22 01:32 ID:uIDK0alL
なんかスクリーミングとかされそう…

「スクリーミング」ッテナンジャロ?

○スキミング
628異邦人さん:04/07/22 01:34 ID:Cx+Kle0f
キャアアアアアアああああああああ嗚呼って叫ぶことにきまってんじゃん。
629異邦人さん:04/07/22 02:24 ID:92S1fsJt
スクリーミング・マッド・ジョージって名乗ってる日本人も居たのだぞ!!

ゆーすくりーむ
あいすくりーむ
アイスクリーム
630 :04/07/22 08:37 ID:xXxohdQW
>>629
夏のお嬢さん、ですね(懐
631異邦人さん:04/07/22 08:43 ID:Pqgot6S+
>>629
You scream.
I scream.
We all scream for ice cream.
か。
632異邦人さん:04/07/22 08:53 ID:XceDvhim
>>631
(あんたが)ぎゃ〜
(わたしが)きゃ〜
(みんなで)アイスくれ〜〜
か。
633異邦人さん:04/07/22 18:57 ID:GMNOGlSW
>622
スキミングされると、再発行とか手続きがいってマンドクセ。
しかし、全額保障。
現金を盗難されると、まず返ってこない。
つーわけで、現金の方がはるかに危ない。だからアメリカでこそカードが普及する。
634異邦人さん:04/07/22 22:34 ID:Ey2VN+Sl
なんでわざわざ危険なに合わせて世界標準なんでしょうかね。
635異邦人さん:04/07/22 22:35 ID:Ey2VN+Sl
ウゴー!危険な国に合わせて、ね。
636異邦人さん:04/07/22 22:39 ID:ANv2XgV2
現金を引き出されたら補償対象外なんじゃないの?
何年か前にニュースでやってた。
637異邦人さん:04/07/22 23:31 ID:IeFn1Ewg
だからキャッシング枠は0にしておくんですよ
638異邦人さん:04/07/23 15:39 ID:FqrPt2qe
ラスベガススレってなんでスレストップなの?
変な書き込みも無いのに???
639異邦人さん:04/07/23 16:34 ID:6PY3T+S3
>>638
「スレ番間違ったくらいで立て直すなゴルア」って事じゃないの?
それからこのスレは「海外旅行に関する質問」のスレッドであって、
「海外旅行板に関する質問」のスレッドではないので、今度からは自治スレ行ってね。
640異邦人さん:04/07/23 17:14 ID:Efm+M7mJ
はじめてアメリカへりょこうします。
粉末味噌汁とか、おせんべいとか、ちょっとたべもの持って行きたいのですが、
カードに書くとき、全ての種類を名前を記入しなくてはいけないのですか?
senbei etcとかじゃだめですか。
641異邦人さん:04/07/23 17:25 ID:TqDhNePG
senbei では通じないと思われ.
japanese food (rice snack, soup etc)とでも書いておけば良いのでは?
アメリカに行ったこと無いけど...

牛肉エキス入りのインスタントラーメンなどは持ち込めないので,注意
642異邦人さん:04/07/23 17:39 ID:cBX9lhqx
>>640
641タンも言ってるように、Japanese food とかSnacksって書いておけば、
虚偽申告にはならないから大丈夫。
で、何持ってんの?って聞かれたら
Rice crackers, Miso soup... とか言い始めれば、
あーもう行っていいよって言われると思う。

643異邦人さん:04/07/23 17:54 ID:eY3QSSck
アメリカの入国カードに食べ物の申告欄なんてあったか?
食べ物は申告なしで持ち込み可か、持ち込み不可のどっちか
しかないと思ったけど。
644異邦人さん:04/07/23 20:48 ID:uiE7p9Ps
スロバキアに泳げるきれいな湖ないでしょうか?
ハンガリーでもいいです。
645異邦人さん:04/07/24 03:37 ID:tSAbZIWi
>>640
ワロタ。
フランスの入国カードの職業欄に YAKUIN と書いたオヤジがいたらしい。
AF の KIX-CDG
646異邦人さん:04/07/24 11:10 ID:gN08jL05
>645
フランスの入国カードなんて形式だけで、入国係官も内容なんて
まったく見ていないので、何書いても平気です。
647異邦人さん:04/07/24 16:17 ID:4nFdK+bW
↑レスおねがいします。。。
648異邦人さん:04/07/24 17:50 ID:qVzPkJ2Y
アメリカ入国だと、食べ物は避けたほうがいいよ。
問題無いものであっても、長時間調べられたりする可能性もあるから。
とにかく"tabemono"には厳しい。
649異邦人さん:04/07/24 21:50 ID:IEyJq3tw
質問なんですが、三重県というマイナーな県で
オーストラリア$に換金できる所ってありませんか?
650異邦人さん:04/07/24 21:58 ID:ZDBIqh+x
>>649
出国間際の国際空港(関空か成田?)とか
オールトラリアの空港で換金するんではダメなの?
651異邦人さん:04/07/24 21:59 ID:IEyJq3tw
空港だとこの時期、時間が…
652異邦人さん:04/07/24 22:01 ID:ZDBIqh+x
成田では出国審査後にも銀行あるよ。
そんなに駆け込みで乗るつもり?
653異邦人さん:04/07/24 22:02 ID:pPtToJs4
>>649
外貨宅配サービスを利用すべし。
654異邦人さん:04/07/24 22:03 ID:IEyJq3tw
>650さん どもです
655異邦人さん:04/07/24 22:05 ID:IEyJq3tw
>652さん
駆け込みかもしれませんw
656異邦人さん:04/07/24 22:06 ID:+QL6Vog6
657異邦人さん:04/07/24 22:07 ID:IEyJq3tw
>656
できるんですかねぇ…
658異邦人さん:04/07/24 22:11 ID:+QL6Vog6
>>657
いや、できるからリンクを貼っているわけで(ニガ
659異邦人さん:04/07/24 22:12 ID:IEyJq3tw
>656 >658
すんませんでした。知識不足で…
660異邦人さん:04/07/24 22:19 ID:IEyJq3tw
でも、米ドルとかカナダドルとかはよくあるけど、
オーストラリアドルって換金できる所多いんでしょうか?
661異邦人さん:04/07/24 22:27 ID:mXvQgSQQ
使い捨てコンタクトレンズもって
海外に行きます。

容器の中に少し気泡があるのですが、
飛行機の中で気圧が低くなって
破裂してしまったりしまわないでしょうか?

向こうについて開けてみたらビックリ
なんてことになるのが心配です。

経験者の方教えてください!
662異邦人さん:04/07/24 22:29 ID:rXLfda5l
>>661
んなこたーない
663異邦人さん:04/07/24 23:05 ID:Sfg6fOth
すみません、質問です。
日本でのクレジットカードは海外でATMから直接向こうの現金がおろせるのでしょうか?
それとも行くまでに何か手続きしなくちゃいけない?
664異邦人さん:04/07/24 23:07 ID:pPtToJs4
世界中どこでも現金を出せる

が「おろす」ではなく「借りる」だけど。
665異邦人さん:04/07/24 23:30 ID:2/3Y/CPb
海外の航空便時刻を検索できるサイトをご存知ありませんでしょうか。
航空会社だけでなく、殆ど全ての航空便が検索できるものです。
URLを失念してしまったのですが、以前、ANAのラウンジに置いてあった
NewsWeekの裏表紙か何かにそのサイト(有料)が広告を出していたのですが。
ググっても出てこないのです。
666異邦人さん:04/07/24 23:48 ID:pPtToJs4
>>665
アマデウスみたいな?
667異邦人さん:04/07/24 23:49 ID:u9I2Vt38
その広告のサイトかどうか知らないけど、航空時刻検索の
有名どころといえば、とりあえずこのあたりかな

http://www.etour.co.jp/
http://wcorp.itn.net/cgi/get?itn/pl/amexconsumer/index
668異邦人さん:04/07/25 00:06 ID:1b1tPMVx
669sage:04/07/25 00:22 ID:ge4+DsYo
それだ!
皆様ありがとうございます。
アマデウスみたいなシステムを個人向けに提供しているのかな。
670チニータ2:04/07/25 05:18 ID:1H7U0vz6
教えてください。
ツアーメイトの募集を掛ける場合、
皆さんはどんなサイトに載せているんでしょうか?
ちなみに、行き先はメキシコですが、
メキシコ好きの集まっていそうなサイトを含め、
旅行好きサイト、など、
ヨサゲな告知ページをご存知でしたら、
ぜひ教えてください。
671チニータ2:04/07/25 05:23 ID:1H7U0vz6
教えてください。
ツアーメイトの募集をサイト上でする場合、
皆さんどんなのに載せているんでしょうか?
ちなみに行き先はこの秋のメキシコですが、
旅行好きの集まっているサイトとか、
メキシコ好きのサイトとか、
ヨサゲなのをご存知でしたら、ぜひ教えてください。
672異邦人さん:04/07/25 05:42 ID:nWWmv1u7
>663
「どの」クレジットカードを使いたいのか書かないと答えられないと思うよ。
日本信販とか、ジャックスとか言われたら、「それは無理だろ」って思うし。
でも、VISAとかMasterCardなどと提携していれば可能だろうし、
ついでにいえば、「クレジットカード」と「キャッシュカード」の区別はついて
いるだろうね?
どちらなのかで、えらく答えがちがうよ?

そういえば、
今まで意識したことがなかったから答えられないのだけれど、街角のATM
って、クレジットカードのブランドと提携してるのが普通なのかな?
673異邦人さん:04/07/25 07:03 ID:eFmuTcv6
>>660
遅レスではありますが・・・
>でも、米ドルとかカナダドルとかはよくあるけど、
>オーストラリアドルって換金できる所多いんでしょうか?

“どちらかと言えば”豪ドルの方がメジャー(というか取引が多い)
だと思うけれど・・・
銀行勤務の自分の感覚としてはですけど・・・
別に普通に取引できると思いますが。
674673:04/07/25 07:07 ID:eFmuTcv6
“カナダドルより”豪ドルの方がって言葉が抜けてました・・スンマソン
675異邦人さん:04/07/25 07:25 ID:6tF0nQY/
>672
カードのブランドというよりは、カード裏面に載っている
PLUSマークとかCirrusマークが提携の印。
ATMに同じマークがあれば使える。
676異邦人さん:04/07/25 11:25 ID:nWWmv1u7
>675
それって、銀行の提携だから、「キャッシュカード」の話では?
「クレジットカード」によるATM利用貸付でも、同じですかね?
677異邦人さん:04/07/25 12:46 ID:gFA00Zym
すみません、だれかご存知のかたがいたら教えてほしいのですが、
ドイツで使える変圧器のプラグはイタリアでも使えるのでしょうか?
いろんなサイトを調べて、ドイツはSE型、イタリアはC型というのはわかったのですが、
写真を見てもまったく同じものに見えて判断ができませんでした。
誰か教えてください〜(>_<)
678異邦人さん:04/07/25 12:48 ID:OT37tJxs
すみません、教えてください。
私は北海道に住んでいるのですが
今度名古屋に住む友人と
海外旅行に行こうと思っています。
出発地は別々で同じホテルの部屋に宿泊することは
可能なのでしょうか。

二人とも初心者なので宜しくお願いします。
679異邦人さん:04/07/25 12:50 ID:gg63qN2M
>>676
銀行もクレジットカード会社も、プラスとかシーラスとかの仕組みを使うんじゃない?
680異邦人さん:04/07/25 13:08 ID:vum9Zqkq
>678
個人手配ならいくらでも同じ部屋に泊まれるでしょ。
ツアーなら、旅行会社に確認。
681異邦人さん:04/07/25 13:11 ID:n80mxAU/
>>678
成田発とか関空発のツアーに汁!
682異邦人さん:04/07/25 13:12 ID:3XsMzfAT
>678
私(日本在住)は海外に住んでる親と、それぞれ住んでいる国から出発して、
パリのドゴール空港で待ち合わせをして、そのまま一緒にホテルへ行ったけど。
先に着いたほうが、相手の到着ゲート付近(もちろん、イミグレ出て、荷物受け取って外に出てから)で待っているという約束で。
同じ日に空港に到着するのであれば、空港で待ち合わせをして、一緒にホテル行けば?
不安なら、日本の空港で海外で使える携帯を借りてけば連絡も取れるし。
683異邦人さん:04/07/25 13:17 ID:n80mxAU/
>>682
ゼンゼン意味違うだろ?
二人とも日本在住なんだから、日本国内の国際線の出発地をあわせればいいだけでFA?
684異邦人さん:04/07/25 13:31 ID:/uqT8PjJ
>>678
可能です。
飛行機は同じ便ですか?
出発日は一緒ですか?
685異邦人さん:04/07/25 13:51 ID:eCkEpZqa
なんでこんなちょっと考えれば解る様な質問に
こんなにスレがつくんだ?
686異邦人さん:04/07/25 13:52 ID:/uqT8PjJ
ヒマだから
687異邦人さん:04/07/25 13:53 ID:inHulEpK
>>677
ピンの太さが規格上部妙に違うのですが、通常は使えます。

ホテルによっては「アースピン付き3本足のSE」でなければ
電源を取ることができないところがあります。
688異邦人さん:04/07/25 13:55 ID:ib+4/pYm
>>685
なんか女の子のレスっぽいから
689異邦人さん:04/07/25 14:14 ID:NbF1Geqn
>>677 >>687
ピンのピッチも微妙に違います。
でも、細い方ならどちらでも使えたはず。
690異邦人さん:04/07/25 14:45 ID:L9NCcCLn
>677 ドイツってSE型だったっけ? Cだったような。
たまに店の表示が間違っていたり、同じ国でも地域によって違う規格に
なっていることがあるので、注意。余裕があれば両方持っていくのが吉。
SEよりCの法が細いので、C型のコンセント穴にSEは入らないです。
691678:04/07/25 14:46 ID:OT37tJxs
みなさんご親切にありがとうございます。
出来るならふたりとも地元発で
飛行機は別になると思います。

685さんへ
そうですよね;ごめんなさい。
692異邦人さん:04/07/25 15:37 ID:eDTeYfdZ
>>676
お前さ、カードの裏をみてから言ってるか?
693異邦人さん:04/07/25 15:39 ID:OtyN5ayX
ビーチに一人で行ったら辛い(淋しい)でしょうか?
694異邦人さん:04/07/25 15:46 ID:L9NCcCLn
みんなにナンパされるので、いい思いが出来ます
(ただし、若くて可愛くてナイスボディな女の子に限る)
695異邦人さん:04/07/25 15:48 ID:OtyN5ayX
>694さん
693ですが、当方男です。

696異邦人さん:04/07/25 18:44 ID:x2uOupLy
641,642 さん
レスありがとうございます。

出発近くてあせっていたのでたすかりました!
697異邦人さん:04/07/25 18:56 ID:SSE15RBi
みんなにナンパされるので、新たな世界が開けます
698ちかまん:04/07/25 20:02 ID:yf/RXSsR
テレビドラマで見たんだけど
空港でジュースを服にかけて
謝罪をしているスキに仲間がカバンを奪う
こんな事 実際にあるの?
699異邦人さん:04/07/25 20:10 ID:UWvnZh/B
>698
よくあります。典型的な手口です。
場所は空港に限らず街中でもあります。
ジュースでなくケチャップだったり。
700異邦人さん:04/07/25 20:19 ID:HWanSzld
>698

あるある。とんでもない量のケチャプかけられるらすぃ。
701異邦人さん:04/07/25 20:36 ID:okKF9GPc
アイスクリームっていうのもあるよね、この時期だと。
アイスクリームを片手(あるいは両手)に歩いてる人の近くは
近寄んない方がいいじょ。
702異邦人さん:04/07/25 21:24 ID:h1lPlNqD
円からドルに両替したいのですが、
両替できる、銀行・あるいは支店、郵便局を調べるには
直接、電話で問い合わせするしかないのでしょうか?
703異邦人さん:04/07/25 21:31 ID:dlWKxBeP
>702
郵便局については>656参照。
銀行は範囲が広すぎるが、サイトを調べて掲載されてなかったら電話すれば?
704異邦人さん:04/07/25 21:31 ID:ib+4/pYm
それが一番手っ取り早い。
「大船支店ならOKです〜。公田支店では扱っておりませ〜ん」とか教えてくれるよ。
705異邦人さん:04/07/25 22:01 ID:YqC/aawt
>>698
それの亜流で、「牛の糞を靴の上に乗っける」というのも
ポピュラーざんす。インドあたりで。
706異邦人さん:04/07/25 22:02 ID:JLGcNAc6
銀行の系列がやってる両替所は土日も営業していて便利だよ。
レートはその系列の銀行と同じ。
707702:04/07/25 23:01 ID:h1lPlNqD
回答して頂いた皆様、ありがとうございます。

>>706
銀行の系列のやっている両替所というのが、わからないのですが
詳しく教えてくれませんか?
708異邦人さん:04/07/25 23:09 ID:JLGcNAc6
>>707
宣伝と思われるから具体的には挙げなかったけど
http://www.tokyo-card.co.jp/

銀行でやってるショップというのもあります。
http://www.ufjbank.co.jp/ippan/tenpo/gaika_shop/
709異邦人さん:04/07/25 23:17 ID:inHulEpK
>>707
東京三菱銀行なら、系列の東京クレジットサービスがやっている
外貨両替所がある。

銀行によっては系列ではなく直営で両替所をもっていて、しかも
主要通貨は銀行の窓口より戦略的にレートを良くしている場合もある。
710K++:04/07/25 23:38 ID:kpPYOIC1
>707
金種の指定ができるところがいいですよ。
普通の支店では100ドル札、50ドル札など予め取り混ぜたパックが多く、
必要な札で必要な枚数を欲しいというと、出来ないといわれることがあります。
711異邦人さん:04/07/26 10:20 ID:x+lTrIUj
空港でやればいいと思うんだが...
712異邦人さん:04/07/26 11:01 ID:Ics3r8TC
空港に両替所あるじゃん。
成田2タミだったら、イミグレ前の両替所より、
イミグレはいってからの両替所のほうが、並んでる人も少ないし、楽よ。
713異邦人さん:04/07/26 12:31 ID:HCXahvf5
気をつけなければいけないことは
イミグレ通貨後にある銀行は両替は出来るが
預金の引出しが出来ないということですな
714K++:04/07/26 12:38 ID:8cVUsFYN
海外でもほとんどクレジットカードで済むようになると、
着いてすぐ欲しいのはむしろコインだったりしますな。
2ユーロ・コインはなんとかなるとしても、アメリカのクウォーターが特に。
トイレ行くにも電話をかけるにしても、さしあたり。
715異邦人さん:04/07/26 13:08 ID:HicUTVVm
ヨーロッパはシランがアメリカの大手空港ならクォーターへの両替機が
おいてあるだろう?
調子に乗って$20入れると80枚出てきてちょっと困る(´・ω・`)

小銭がすごく作りにくいと言えば香港だと思うぞ。
716異邦人さん:04/07/26 13:59 ID:dZmJ2tcq
でもアメリカの空港にある両替機って
こわれてる事も多いよね。(´・ω・`)
貧乏人なので空港から市街地に行くのにバスとか公共の乗り物
使うことが多いんだけど、
昔は硬貨ゲットするの、難儀なことが多かった。
今はすぐパス買っちゃったり、高めのチケットなら
自販機でカード使えるし、電話はカード使ってるしで無問題だけど。
717異邦人さん:04/07/26 20:12 ID:LDW0D93C
貧乏人じゃなくても、送迎の運ちゃんや、
ベルボーイへのチップに困る。
しかも、チップはコインじゃまずいから、
余計めんどくさい。
718異邦人さん:04/07/27 00:04 ID:5Yxk7XHp
1ドル紙幣は成田での両替のときに
「なるべく小額紙幣でおながいしまつ」
と言えば無問題。
719異邦人さん:04/07/27 00:07 ID:cWyB4cuS
流れをぶった切ってすみません。
パスポートなくしたスレにも書いたのですが、
9月の連休後にビザのいる国に旅行に行くのですが、
今年4月にとったパスポートがどこを探してもありません。
どこかにしまったとは思うのですが…
確実になくしたのは家の中です。
ビザの締め切りが一ヶ月前なのでいいかげん再発行をしないと
やばいので明日にでもセンターに行こうと思うのですが、
紛失の経緯ってどうかけばいいのでしょうか。
紛失の場所も、正直に「自宅内」でいいのでしょうか。
どなたかご教授ください!!!!!!!
720異邦人さん:04/07/27 00:11 ID:udKv6kSQ
紛失の場合は専用の用紙に「始末書」を書かなきゃなんない。
書き方は職員が教えてくれる。
つーか、漏れの最寄りのセンターでは簡単な面接をした後
職員が喋る通りに、職員の目の前で、経緯を用紙に書き写せばOK.
ってな感じでした。漏れが無くしたわけじゃないけど。
721異邦人さん:04/07/27 00:15 ID:xu3Ptlq8
>>719
ありのままを手短に書けばよいです。

紛失の経緯がよくわからん、とかの理由で再発行が拒否されることは無いんで。
722異邦人さん:04/07/27 00:17 ID:kASINmod
自宅内にあるなら探せよw
置く場所なんて限られているだろうが
723異邦人さん:04/07/27 00:46 ID:yD3NvtoX
>722が正解w
724異邦人さん:04/07/27 00:55 ID:csEemZJO
結局見つからなくて成田で友人一行を見送った人が「パスポートを紛失スレ」にいたw
その可能性を考えると再発行を選ぶのは理解できる。
725702=707:04/07/27 01:42 ID:9KrnbzQb
回答していただいた皆様、重ね重ねありがとうございました。
726異邦人さん:04/07/27 02:04 ID:23cRAeUz
すみません、ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください.
グアムにHotTopic というお店はありますか?
727異邦人さん:04/07/27 08:18 ID:i6GBF/tg
>>718
窓口、というか銀行を選ばないと、
「うちは100 USD、200 USD等のパックしかありません」と
キッパリいわれる。
728異邦人さん:04/07/27 13:33 ID:AZ8u14uO
>>726
ここに来られるなら検索すると早いよ。
729異邦人さん:04/07/27 14:25 ID:SvWgyhfP
>>719はマルチ
730726:04/07/27 15:09 ID:23cRAeUz
728さん
一応自分で調べてみたんですけどよく解らなかったんです;
731異邦人さん:04/07/27 16:42 ID:VgdDTzWC
CDプレイヤー持参で旅に出るつもりなんだけど、
ドミトリーに泊まった場合充電ってさせてもらえる?
732異邦人さん:04/07/27 16:45 ID:+b4SlHsR
>>731
ソーラーパネルと充電電池を繋げて持っていく
733異邦人さん:04/07/27 16:48 ID:kBLNy5BJ
>>731
持参した音楽の缶詰とかを聴くよりも

現地の生の音を聞くものだと思うのだが……
734異邦人さん:04/07/27 16:55 ID:eUUSQ/kM
>>731
ドミによるでしょ。断られたら、金払うからとでも言えば。
じゃなきゃ、乾電池持参か。

>>733
何で決めつけてるのか知らないけど、そんなの人の勝手でしょ。
735異邦人さん:04/07/27 17:21 ID:GZHLKa/W
>733は何も決めつけてない。単に自分の意見を述べているだけだと思うのだが。
ちなみに俺は733に同意。
736異邦人さん:04/07/27 17:30 ID:j5rbVbqX
四六時中聞くというならアレだが、長距離バスの移動中とか、
あまりにも騒がしいカフェに入ってしまったときとかなら
ありありでしょ。
とかいいつつ、俺はラジオで現地の放送を聞いているが。
ほとんどわからないけど、気分。
意外なカバーソングとか聞けておもしろい。

ドミには泊まらないけど、コンセントの無い部屋用に
二股ソケットをいつも持ち歩いている。フィリピンで80円くらい
だった。充電するときは、必ず宿の人にことわっている。
行き付けの飯屋は、ACアダプタ使っても何も言わない。
737異邦人さん:04/07/27 17:59 ID:+m9h+YGo
質問です。海外で買ったc型の電源
の製品を日本で使えないのでしょうか?
738異邦人さん:04/07/27 18:01 ID:Ncdliudg
>737
変換プラグと変圧器があれば可能です
739異邦人さん:04/07/27 18:02 ID:Ncdliudg
ものによっては変換プラグだけで使えるかも知れません。
740異邦人さん:04/07/27 22:48 ID:MedkJ4el
あホですので教えてください。
航空会社の予約ページの記入欄にて

Name as it Appears on Card

というのがあるのですが、ここは何を書けば?
思いっきり板違いでしょうか
741異邦人さん:04/07/27 23:02 ID:xu3Ptlq8
>740
(クレジット)カードの名義人の名前。
本人名義のカードなら自分の名前を書く。
742740:04/07/27 23:07 ID:MedkJ4el
>>741
有難うございます。
この場合のappearsといふのはどういう意味合いなんでしょう?
743異邦人さん:04/07/27 23:09 ID:Jj4s6GDr
>>742
そのままの綴り(スペル)で、ということでは?
744異邦人さん:04/07/27 23:09 ID:UolHmNg6
ほんまにほんまに落ち込んだとき
心を癒してくれるとこってドコでしょうか?
どの国にあるかな・・・できれば安くいけるとよいですが・・・
745異邦人さん:04/07/27 23:15 ID:xu3Ptlq8
>>744
自分の答えとしては
今なら北海道の富良野とか美瑛とか道北の平原とか・・・
海外旅行にこだわる必要は無いと思う。
746異邦人さん:04/07/27 23:31 ID:v8sYrVPH
それはシャボンの国・・・
747異邦人さん:04/07/27 23:34 ID:0U/8otO3
>>742
全体では、「カードにあるとおり(のつづり)で名前を」の意味だから、
appearは「ある=現れる=表記されている」の意味です。
辞書に載っているのはこのうち主に「現れる」だけかもしれないけど。
748744:04/07/27 23:34 ID:UolHmNg6
今も酒ノンでごまかしてるんですがね・・。
シャボンってオランダでしたっけ?スペイン?
749異邦人さん:04/07/27 23:50 ID:qafhM/sZ
差別厨どうにかならんの?
リアル厨房も混ざってるようだけどいい加減我慢ならんな。

750異邦人さん:04/07/27 23:52 ID:xu3Ptlq8
>>744 >>748
745だけど、そっちでも書いていますが、
海外旅行にこだわる必要は無いと思う。

落ち込んでいる状態が続くようなら、心療内科とか、
あなたの勤務先や通学先などで産業医か学校医のカウンセリングうけるとか
することをお薦めします。

暇つぶしに744とか748を書いてるんならこのレスはスルーしてけろ。
751異邦人さん:04/07/27 23:53 ID:xu3Ptlq8
>>749
■海外旅行板に対するご意見はこちらへ→「==海外旅行板雑談スレッド==」
752744:04/07/27 23:57 ID:UolHmNg6
藁をもすがるっていぇつでした
失礼しました
753異邦人さん:04/07/28 00:04 ID:/h+Q8LdM
>>752
シャボンの国はソープ(ry
こんどシラフの時に旅行の相談に来なよ
ちょっとうるさいけど気のいい回答人が多いから
754異邦人さん:04/07/28 09:36 ID:vmf6odGw
agee
755異邦人さん:04/07/28 09:51 ID:+ypASTaQ
安くいけて癒してくれそうな所…
自分ならやっぱりタイ/マレーシアに行くかな。
お金がかかってもいいなら北欧/ハワイなんかもいいと思うけど。
756異邦人さん:04/07/28 10:02 ID:05Vepula
北欧って行くところが無くなってから行くところ。
タイ、マレーシアに行きだすと他へは行けなくなる。金銭的に。
757755:04/07/28 10:34 ID:+ypASTaQ
そういえば高いツアーで来てるジジババはたくさん見たけれど@北欧。
北欧はいいよ。
きれいだし親切な人が多いし英語が完全に通じるし。
他の国みたいにぼられたりする事も滅多にないようだし、
癒されるにはぴったりだと思うよ。特に今の季節。
758737:04/07/28 13:52 ID:m3YLt4GV
>>738,739
ありがとうございました!
近所のホームセンター
に変換プラグ売っていました。
変換機は要りませんでした。
759 :04/07/28 14:23 ID:AhygZX0A
 あさっての8/30の夕方に関空発の予定ですが、
台風の真っ只中になりそうです。
 ツアーはどうなるんでしょうか?
760異邦人さん:04/07/28 14:43 ID:0MEk98UX
台風に聞けばいいじゃん。
761異邦人さん:04/07/28 14:45 ID:WqgI3/lv
>>759
飛行機が飛べば普通に行くだろうね。
旅行先が台風なわけではないでしょ?
で、飛行機が飛ばなかったら、しばらく空港で待機するだろうね。
下手すれば空港近くで1泊することになるかもしれないし、
旅行会社の判断で旅行を中止にするかもしれない。

この判断の方法なんかは旅行会社によって微妙に違うだろうから、
心配なら申し込んでいる旅行会社に聞いて下さい。
残念ながらこのスレの誰もわからないと思うよ。
762異邦人さん:04/07/28 15:04 ID:DJm+agAh
>>760
台風に聞いたら催行だって言ってたよ。
763異邦人さん:04/07/28 15:57 ID:ZkMVFpOy
初歩的な質問します。

最終日に夕方のチェックアウトの場合、
最終日のお昼の部屋の掃除を頼んでもいいものなのですか?
今までは、特に何も頼まなくても最終日の掃除してくれてましたけど
ほんとのところはどうなんでしょ?

それともう1点。
荷物をまとめてチェックアウトする時って、
ベッドのところにチップを置いてかなくてもいいんですか?(今まで置いてなかった)
764異邦人さん:04/07/28 18:15 ID:XPu0N5f6
あははは・・・・後は野となれ山となれですか、正直な方ですね

乱れたベッドのメイキングや部屋の清掃・整頓に対するチップと思っていたが
忘れ物等をした際にホテル側の気持ちの良い対応を期待してチップ置いてきます
チップはあくまで気持ちの問題ですからご自由にね
765ゆーちゃん:04/07/28 18:33 ID:Xo9k4714
はじめまして
今回お盆にヨーロッパ旅行に行きたいと思ってるんだけど、
中国東方航空って何であんなにやすいの!?
びっくり価格で ちょっと怪しいんだけど・・・
詳しい人とか
乗った人がいたら感想教えてチョ♪
お願い
766異邦人さん:04/07/28 19:05 ID:UQNqP3xE
海外から日本語でメールを送るには

1.日本でwebメールを取っておく
2.現地でglobal IMEをダウンロード

これだけで大丈夫ですか?
767異邦人さん:04/07/28 19:13 ID:cMCrCPHA
3・日本語の打てるネット屋を見つける。
768異邦人さん:04/07/28 19:17 ID:zbrInMev
4、その国の通貨に両替しておく
769740:04/07/28 19:18 ID:svbsuww8
>747さん
よく分かりました.有難うございます。
ところで、e-チケット購入の時使ったカードはもう必要ないのでしょうか?
現地のカウンターで又必要になります?
770異邦人さん:04/07/28 19:33 ID:UQNqP3xE
>>767
いや、それ以外で、、;
771異邦人さん:04/07/28 19:43 ID:w+UKyi4s
5.LAN設備の整ったホテルに泊まる。(パチョコン持参)
772異邦人さん:04/07/28 19:49 ID:IgPv1ELa
>770
3・日本語の打てるネット屋を見つける。

これがいちばん楽だと思うよ。意外と日本語可できるお店ってけっこうあるし。
773異邦人さん:04/07/28 20:16 ID:UQNqP3xE
>>772
いや、というのも、私の滞在先は日本語OKではないのです;;
ですから、.現地でglobal IMEをダウンロードするだけで使えるかどうか
気にしているのですが、、
774異邦人さん:04/07/28 20:17 ID:lbo6PwMW
>>772
俺もそう思う。 書いてありゃいいんだけど、ネット屋入って
聞いてみる。 店に何台かこっそりあったりする。
 imeのダウンロードは、許可とらないと、トラブルになるかもよ。
775異邦人さん:04/07/28 20:37 ID:UQNqP3xE
>>774
うーん、ならCD-Rに移して持っていくかな・・・
776異邦人さん:04/07/28 20:38 ID:IgPv1ELa
どこの国に行くか知らないけど、「私の滞在先は日本語OK
ではないのです」って意味不明じゃないか。
777異邦人さん:04/07/28 20:42 ID:VRUe+Mal
>>769
予約後の画面に必要だって書いてなかったですか?
なければ必要ないと思います。

日本国内での搭乗ではありませんが、
外資系の日本支店で電話予約したとき
カードも持参するように言われました。
確か発券する時にカードをリーダーに通していたような記憶が。
本人かどうかの確認だろうと思います。

言葉がわからずに利用するのは危険ですよ。
利用規定も書いてあるので
理解せずに利用して何かあった場合は
とてもマズーだと思うのですけど。
778777:04/07/28 20:47 ID:VRUe+Mal
>>769
追記:
搭乗時には
・e-チケット(旅程表)
・購入に利用したカード
・パスポート
は、三点セットで持参することをお勧めします。
パスポートは必ず身につけておいたほうが吉。
出国してないのに再度入国審査される時があるのでw
779異邦人さん:04/07/28 21:03 ID:HIowRgYJ
>>773
そんなこと、それぞれに店に聞かないとわからない。

2000/XPで、IMEを変更すれば日本語入力可になっているところもあるし、
98/MEで、GlobalIMEをダウンロード&インストールすればOKのところもある。

ロンドンで、エンコードの変更すらできないようにして、
西欧言語しか表示できないところもあった。
あきらかなアジア系イジメだと思ったけど。
780異邦人さん:04/07/28 21:06 ID:HIowRgYJ
>>769
どこの航空会社を利用するのか、ちゃんと書いたほうがいいよ。

ほとんどの場合、カードはいらないが、ちゃんと読めよ。
それに、そのぐらい読めないと、トラブルにあった時大変だよ。
781異邦人さん:04/07/28 21:13 ID:8D6BQy0R
ヨーロッパを列車で旅行する時、乗り過ごすことってないのですか?
勿論車内放送なんてないだろうし。
スケジュールも日本のように正確に運行されていないだろうし。
782異邦人さん:04/07/28 21:15 ID:1bxOqu0v
IMEダウンロードしたらハングして、再起動しても直らなかったことがある・・・。
デヘヘ。
783異邦人さん:04/07/28 21:15 ID:WqgI3/lv
乗り過ごすことは、ある。
でも大きい駅は大抵引き込み線だったりするので
イヤでも分かることが多い。
ローカルな中くらいの駅が難点。
ESみたいな特急列車なら車内アナウンスがあることも多いよ。
784異邦人さん:04/07/28 21:21 ID:fhlUgLxe
昨年生まれて初めての海外旅行をして海外旅行の面白さにはまりました。
パックは観光地しか回らないので自由旅行に挑戦したいのですが、
マニュアル本は何がいいでしょうか。
785異邦人さん:04/07/28 21:25 ID:UX3X2ne/
>>784
経験
786異邦人さん:04/07/28 21:25 ID:6Jm9TbY6
>>781
世界の鉄道にいえるけど、「早く到着する」って事はまずないので、一時間
前には起きて、車窓の風景でも楽しむ。夜も色々見えるもんだ。
で、駅に止まったらとにかく名前を探す。意地でも探す。乗務員に聞いたり、
またま起きてたりした香具師とか、駅ブラしてるやつとかにに聞いたりとかもする。
そうすれば、目的の駅まで何駅か分かる。分からなくても、次の駅でガンガレ。
あとはうとうとしない事だけ。
787異邦人さん:04/07/28 23:52 ID:rh2uTCi6
>>784
こいつはまたりスレとマルチポストなのでこっちで答えなくてヨシ!
788異邦人さん:04/07/28 23:56 ID:OqObOaXV
>>784
一番手っ取り早いのは、経験者と自由旅行に一緒に行ってそこから学ぶのがいいんだけど、
そんなに都合よくはいかない罠。

>>785に同意なんだけど
あえていうなら、地球の歩き方で、地域別シリーズとは別に
大陸別くらいで自由旅行マニュアル、ってシリーズがある。
で、自分が次に行きたい地域の巻を買うとかかな。
789異邦人さん:04/07/28 23:58 ID:OqObOaXV
>>787
あ、しまった・・・ ご忠告アリガト
790異邦人さん:04/07/29 00:19 ID:dhRM9z8L
あ、やっぱり、書かれていた。
マルチのつもりはなかったです。
経験、といわれちゃったんで、またりスレに移ったんです。
ごめんなさい。

これまたまたりスレにも書いたことですが、
海外旅行の経験そのものがないので、「歩き方」本以前の準備段階のことについて
知りたかったんです。持っていくのに最低限必要なものとか、海外保険のこととか。

みなさんを不愉快にするつもりは有りませんでしたが、結果的に不愉快にしてしまって
申し訳ありません。

最後になりましたが、レスを有難うございます。
今後気をつけます。
791異邦人さん:04/07/29 00:40 ID:o3o81sqK
>>790
先ずはこんなところでアホな質問しないことから始まると思うよ。
ネットなんて無くても旅行は出来る。
敢えて利用するなら影響されない程度にと忠告します。
何処に何故行きたいかを考えるべきでは。中にはあて無き旅もあるだろうけどさ。
792異邦人さん:04/07/29 00:40 ID:aQG9hd+e
793異邦人さん:04/07/29 00:50 ID:8WpJzZSn
>>765
乗ったことないけど。
パリ便だろ?
まず、上海で乗り継ぎの時間が空きすぎ。
その上、建物は立派だが上海空港自体の設備がしょぼい。
パリ行きは23時台発だが、免税店はとっくに閉まってる。
それ以前にパリに行くのに中国土産なんか買わない。
上海で中国に一旦強制入国させられる。
機内の設備がしょぼい。映画とかのソフトがしょぼい。
マイレージが自社のみ。他社に加算も出来ない。
世界基準で言えば間違いなく下のグループ。

ま、そんなところか。
794異邦人さん:04/07/29 15:43 ID:rTE6db0F
>>765
落ちるw。これにつきる。
795異邦人さん:04/07/30 00:36 ID:tXDH6NCj
●削除ガイドライン以外でも、以下の書き込みは禁止です。(→削除依頼へ)
 ・鉄道路線・車両板と板を跨いだ重複スレッド
 ・2ch外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
 ・三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察

そして、管理者ひろゆき氏は名誉毀損等で、数多くの人から訴えられています。
これ以上迷惑かけてはいけませんね。


------------------------------終了------------------------------
796異邦人さん:04/07/30 11:24 ID:Gc9GgFKW


------------------------------再開------------------------------
797異邦人さん:04/07/30 19:19 ID:D2aRkE6C

http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040730191747.jpg

これは何処の国の何駅でしょうか?
行ってみたいっす
798異邦人さん:04/07/30 20:17 ID:HWTCOLWH
どこだろう? こんな感じの駅はヨーロッパに結構あるよ。
俺が知ってる範囲では、フランクフルトとかベルンがこんな感じ
799異邦人さん:04/07/30 20:55 ID:Vy/0s1fy
どこだろう・・・ 古い写真だから駅は建てかえられているかもね。
イスタンブールかな?(予想)
800異邦人さん:04/07/30 22:02 ID:qCz9VRCu
Windows95 PLUSに付属の壁紙だろ
ってマジレスしてみる
801異邦人さん:04/07/30 22:33 ID:qkN7B8JS
みなさんに質問です。リコンファームに関してです。

私、もう少ししたら、エバー航空でマレーシアに行きます。
14時くらいに日本発です。
それで、タイペイで一旦降りて、翌日の9時ころにタイペイ発の
クアラルンプール着なのですが、
この場合、タイペイ→クアラルンプールについてはリコンファームは必要なのですか?
また、帰国の際もタイペイを経由するのですが、そのときのリコンファームに
ついても教えていただけませんでしょうか。
802異邦人さん:04/07/30 22:36 ID:H3V5Q8Gc
帰国の際は心配ないと思うけど、一旦台北で降りたら再確認しといた方が
いいかもねー
803異邦人さん:04/07/30 22:39 ID:euu1HhvE
>>801-802
72時間以内の滞在であれば不要。
804801:04/07/30 22:53 ID:qkN7B8JS
>>802さん
どうもです!
>>803さん
つまり一本のフライトとみなされるってことですか??
805異邦人さん:04/07/30 22:57 ID:kj2GSo6w
リコンファームは絶対に必要とかいうものではない。
心配なら行きの便だろうが、乗り継ぎ便だろうがしておくに
越したことはない。
リコンファームしてもオーバーブッキングで乗れないことも
あるし、何もしなくても問題なく乗れることもある。
806異邦人さん:04/07/30 23:00 ID:g3F9bTZP
>>801
心配ならタイペイで降りるときにリコンファームすりゃあいいじゃん。
807801:04/07/30 23:00 ID:qkN7B8JS
>>805さん
それですね。僕は其のやり方でいきます。
指針を与えてくださりありがとうございました。
808異邦人さん:04/07/31 02:13 ID:ZL2dwvSd
前も同じようなレスあったのですが少し違うので目を通していただけないでしょうか?

ハワイかどこかに彼氏と2人で行きたいんですけど両親には女友達と2人で行く

と言ってあります。まだ予約は取ってないのですが

旅行会社から来る書類を見せてね!と言われました。

これは小細工出来ないのでしょうか?(書き換えてもらうとか・・・)

経験のある方はいませんか?

旅行諦めるしかないのかな・・・9月に行きたいからもう

とらなきゃいけないのに(:_;)

レスいただけたら嬉しいです<m(__)m>
809異邦人さん:04/07/31 02:18 ID:ctl/Jv4A
ツアーで行くの?
810異邦人さん:04/07/31 02:25 ID:+bUnCS5k
1 名前:異邦人さん[] 投稿日:04/07/31 01:32 ID:ZL2dwvSd
海外行きたいけど・・・親が彼氏となんて許してくれない(:_;)
ちなみにもう21歳です。
航空券別じゃなくツアーで書類書き換えてくれる所とかないですよね?
そういう方どうやって行きましたか??


とりあえずスレ削除依頼だしてこいよ。このマンカス野郎。

それに、WORDでもイラレでもいいから、
自分で行程書作ればいいんじゃない?
811異邦人さん:04/07/31 02:35 ID:BDhyQrzW
>>808
1)航空会社に電話してチケットを買う(自分は自分彼氏は彼氏それぞれに)
  →後で同行者の●●さんと隣の席にしてくださいと座席指定する。

2)WEBなどでホテルを予約する(人数は2人。808さんのカード使用)
  →同行者の名前を聞くような予約システムはほとんどない。

これで、チケットは一人分が自宅に届き、ホテルの予約確認書も2人としか
書いてないものが届くかプリントアウトすることになる。
ホテルの予約は808さんの苗字になってるので、万が一、親から電話が
あっても問題なく取り次いでもらえる。

空港からはタクシーに乗ってホテル名を告げれば連れて行ってくれるので
送迎なんて無駄。ここら辺の対応で彼氏がヘタレだってことに気づいて別れる
事になってもいいという覚悟はいるがw
812異邦人さん:04/07/31 02:35 ID:ctl/Jv4A
そりゃそうだ。
813異邦人さん:04/07/31 02:49 ID:ZL2dwvSd
ありがとうございます(^^♪

808です。ツアーですごく安いのを見つけて狙っているのですが

ツアーでは絶対無理でしょうか?

航空+ホテルは高いと聞いたのですが・・・

何度もすみません<m(__)m>
814異邦人さん:04/07/31 02:52 ID:PeGPX+Ql
現地集合現地解散にすれば絶対ばれない
念には念を入れてフライトも別便に汁
ホテルだってハワイなど日本人が多いような場所は到着してからなんとでもなるし
815異邦人さん:04/07/31 03:03 ID:RfdJ34R3
>>808,813
行あけうっとうしいよ
それから
事故とか事件とかに巻き込まれた時には
家に知らせが行くからね
お連れ様のことも含めて
816異邦人さん:04/07/31 04:09 ID:rlgreEGV
この雰囲気荒れそうだから、このスレでやりなよ。

彼と旅行 嘘がばれちゃう
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1017686214/
817異邦人さん:04/07/31 04:11 ID:rlgreEGV
趣旨が少し違ってたか。まあいいや。
818異邦人さん:04/07/31 04:25 ID:ZL2dwvSd
.....
819異邦人さん:04/07/31 07:53 ID:59tH97Qb
↑2度とここにも来るなよ。
820異邦人さん:04/07/31 11:39 ID:BDhyQrzW
>>813
> ツアーでは絶対無理でしょうか?
>
> 航空+ホテルは高いと聞いたのですが・・・

て優香、調べてみたの?
ツアーの二人分と(航空券+ツアーで使われてるホテル)の総費用
を比べてみたんかい!
インターネット使えるんだから、それくらいやってから安いとか高いとか言ってくれや。
安いツアーだと座席指定できないから、7時間半彼氏と座席が離れ離れ
なんて当たり前だからな。同じ条件の格安航空券と比べろや。

821異邦人さん:04/07/31 11:43 ID:45X/o+8j
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | 次の方質問どうぞ!.|
  |_________|
     ∧∧  ||
     ( ゚д゚).. ||
     / づ Φ
822kishoi:04/07/31 22:15 ID:ZL2dwvSd
> ツアーでは絶対無理でしょうか?
>
> 航空+ホテルは高いと聞いたのですが・・・

て優香、調べてみたの?
ツアーの二人分と(航空券+ツアーで使われてるホテル)の総費用
を比べてみたんかい!
インターネット使えるんだから、それくらいやってから安いとか高いとか言ってくれや。
安いツアーだと座席指定できないから、7時間半彼氏と座席が離れ離れ
なんて当たり前だからな。同じ条件の格安航空券と比べろや。
823異邦人さん:04/07/31 22:27 ID:hQEQQAG9
>>822
キショイのはおまえじゃ。
カワイコぶって意に沿わなかったら、逆切れ?
もしかしてIDでバレバレだってこと、気づいてない?( ´_ゝ`)プ
824異邦人さん:04/07/31 22:36 ID:nNpx/TT+
8月の一ヶ月間東南アジアに行こうと思うのですが

・長袖は一応持って行くべきですか?
(寝袋は無し。大きいシーツみたいなものを持って行くつもり。北は行ってもチェンマイぐらい)

・お金(現金・T/C)は予備も含めて何ドルぐらい持っていくべきですか(航空券含まず)?
(宿泊は最高でも5ドルまで。食事もいいものを食べるつもりはありません)
825異邦人さん:04/07/31 22:43 ID:dTH4wu00
>824
それだけの情報だと誰も答えられない。
どこに行くのか、どうやって移動すのかが分からないと。
826異邦人さん:04/07/31 22:45 ID:uPB4DzQa
>>824
長袖・・1着はあったほうがいいと思う。クーラーの効きすぎた交通機関内で有効。
シーツは必要ないと思う。

お金・・ずっと一ヶ所にとどまるなら10万円相当くらいでもよさそうだが、
東南アジアというからには移動するでしょ?
交通費とかビザとかでプラスアルファ、いくら必要かは行程による。
そう考えると15,6万円くらいで、途中残金と相談しながら行程を変えてみるとか
の臨機応変さが必要。

それから最高でも5ドルって無理じゃないけどけっこうきついよ。
体調悪かったり疲れたときには10〜20ドルくらいの宿に泊まる余裕もほしい。
827異邦人さん:04/07/31 22:48 ID:7InIubMO
スーツケースにスプレー類はアウトでしょうか?
気圧の関係で漏れるとか聞いたのですが、空港で没収ですか?
虫除けスプレーと汗止めなのですが。
お願いします。
828異邦人さん:04/07/31 22:49 ID:hQEQQAG9
>>827
どっちも引っかかったことないよ〜
829異邦人さん:04/07/31 22:51 ID:7InIubMO
そうですか、駄目なら買いに走らなきゃと思ってました。
有難うございます。
830824:04/07/31 22:52 ID:nNpx/TT+
>>825
あっすみません。
マレーシア、カンボジア、タイに行こうと考えています。
遠いところでプノンペン・チェンマイ・クアラルンプールなど。
ただ詳しく何処に行こうとは決まってません。(アンコールワットは行くかも)
現地での飛行機利用は無し。移動はできれば鉄道で無理ならバス。
移動好き(移動を主役においた旅が好き)なので10日ぐらいは移動してるかもしれません。
831異邦人さん:04/07/31 22:54 ID:wkbAyT1L
>>824
どちらかというと、「またーり」スレ向けの質問だな。

漏れは薄手の長袖は必ず持っていくな。特にタイ。
寒さ対策というよりも、日焼け対策。
タイ人も日焼けものすごい嫌いなので、長袖着てる香具師は結構多い。
そーゆーことが気にならなくて、高地に行くのでもなければ普通はいらんかも知れんが。

1ヶ月行くのに現金/TCをまとめて、しかもわざわざUSDで用意して持っていく
というキモチが良くわからんが、まぁ日本での1ヶ月の生活費くらい
もって行けば充分なんじゃないか?
でも漏れならATMから少しずつ引き出して余計な現金は持ち歩かないけどな、
東南アジアなら。とんでもない田舎に行かない限りは。
832異邦人さん:04/07/31 22:56 ID:EQsJ44a/
>>827
ガス使ってなければ平気だよ
没収はないと思うけど破裂する可能性があるから
ガス使用のスプレーは持ち込んではいけない物とされてます
没収されても文句は言えないし万が一破裂したら・・・藁
ロールオンタイプやウェットティッシュタイプで対応してみては?
虫除けはスプレーでもガス使ってないのもあるし
833824:04/07/31 22:59 ID:nNpx/TT+
>>826
ありがとうございます
今まで国内専門で日本縦断野宿のみで30日ぐらい旅行したことあるのでなめてました。>宿泊
体力と相談していいホテルにも泊まろうかと思います
834異邦人さん:04/07/31 23:02 ID:+QKWMVQk
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | 次の方質問どうぞ!.|
  |_________|
     ∧∧  ||
     ( ゚д゚).. ||
     / づ Φ
835824:04/07/31 23:02 ID:nNpx/TT+
>>831
ありがとうございます
未成年なので(17)クレジットカードとか持てないんです
キャッシュカードも今からじゃなぁ・・・
836異邦人さん:04/07/31 23:05 ID:7InIubMO
>832
ガス入りですた。ガーン
破裂は怖いので、明日の朝買いなおします。
有難うございました。
837異邦人さん:04/07/31 23:13 ID:uPB4DzQa
>>835
カンボジアはUSドル タイ、マレーシアは日本円をそのまま両替しちゃえばよい
クレジットカードがもてないなら、トラベラーズチェック作ってけ

悪いことは言わないから
金無いなら一度、近くの図書館で「地球の歩き方 東南アジア編」
とかを見てみたら参考になると思うよ
838kishoi:04/08/01 00:09 ID:47AQvxAA
>>822
キショイのはおまえじゃ。
カワイコぶって意に沿わなかったら、逆切れ?
もしかしてIDでバレバレだってこと、気づいてない?( ´_ゝ`)プ
839異邦人さん:04/08/01 00:15 ID:RysTAcjP
>>838
IDのこと勉強になってよかったね。プ
840異邦人さん:04/08/01 01:40 ID:g8tY5DHo
おしえてくだされ。

・空港毎に乗り継ぎ時間規定(国際線乗り継ぎは最低何分とか)
 決まってたと思うけど、これを調べる方法あります?

・ウィーン(VIE)の国際線乗り継ぎがどれくらいかご存知の方おしえて
841異邦人さん:04/08/01 01:55 ID:okTI4+rg
>>835
 17才でも海外旅行等の理由が有れば親の家族カードが持てる場合も有ります。
842異邦人さん:04/08/01 01:57 ID:okTI4+rg
>>840
 同じ国際線でも乗り継ぐ航空会社や路線に寄って異なる場合があります、
ご利用になる航空会社に尋ねるのが一番でしょう。
843異邦人さん:04/08/01 02:31 ID:vR7QjRgG
飛行機で目的地に行くまでに1回乗り換えをするのが不安です
行き先は成田→サンフランシスコ(ここで乗換)→カナダ(目的地)
サンフランシスコ乗り換えのときに預けた大きい荷物は出てくるのか出てこないのか(聞けばわかるだろうけれど)
アメリカ通過で検査はあるのか?
次の飛行機に乗り込むまでのプロセスなどなどガイドブック見てもちょっと理解できず
空港でポツーンとなるのかなと思うと(´;ω;`)ウッ
844異邦人さん:04/08/01 02:51 ID:J7fW2ops
>>843
サンフランシスコでの乗り換えが心配なら、
おとなしくエアカナダあたりでトロントかバンクーバーへ飛んじゃえば?
845異邦人さん:04/08/01 03:34 ID:aZWFG3JI
>834
アメリカは有無を言わせず入国、日本人ならビザなしで平気。
アメリカは有無を言わせずに持つ出てくる。荷札は最終目的地なので受け取って
税関審査のあとに再預けすればいいので無問題

そこまで終われば次の国際線ゲート池
846異邦人さん:04/08/01 09:19 ID:K/HbbQmu
>845
カナダ行きに限り荷物はカナダまでスルーじゃなかったっけ?
もちろん同じ航空会社利用時に限るけど。
空港や航空会社によって微妙に違ったりするし、システム自体
コロコロ変わるので今はどうなっているか知らないけど。
847異邦人さん:04/08/01 10:06 ID:OGSQFQJH
>843
成田で預ける時に聞くのが確実と思うが。
848異邦人さん:04/08/01 10:51 ID:71x1CM4h
>>840
予約するときに確認したほうがいいと思いますが
それでは駄目ですか?
849異邦人さん:04/08/01 11:26 ID:6u8qBqa6
>>824
カンボジアは知らないけど、タイ/マレーシアなら円T/Cがお勧めです。
ルート/交通手段/宿によって、必要な金額は変わってくるけど、
自分なら現金は4万位(即両替する分とT/Cダメ又はレート悪い時時用)まで、
残りの円は1万円単位のT/Cにして、あとドルをカンボジア用に用意って感じかな。
でもやっぱりクレジットカードは保険付帯もあるし、何かあった時に便利だから、
家族カードでも何でもいいから作ってもらって、持っといた方がいいとは思うよ。
850異邦人さん:04/08/01 11:33 ID:FMEYwgbg
ドンムアンで現金とチェックを同時に両替したら、
チェックの方がレートがよかったな。
851異邦人さん:04/08/01 18:12 ID:TvGlV4SY
>>850
タイでトラベラーズチェックを両替するときには別に手数料が必要なんだし
発行手数料のことも合わせて考えると現金のほうがレートはお得。

なので、当面使う分=現金、予備用=トラベラーズチェックがよろしいかと。
あと>>849さんの書いたように予備用にも現金があったほうがよい。
852異邦人さん:04/08/01 19:14 ID:vR7QjRgG
心配性の>843です。レスありがとうございます
もうチケットは取ったので変えられません
乗り換えでは荷物を一回受け取ってまた預けるシステムぽいですね
心配ながらも頑張ります
853異邦人さん:04/08/01 21:32 ID:GJjWWewK
8月下旬から9月初旬くらいにアジアいくかな〜と考えているんですが、
街歩き+ビーチリゾートも楽しみたいもので・・・
この時期雨季ではないのって
マレーシア、バリ、タイのサムイ近辺、ベトナムのニャチャン近辺、くらいですかね?
もし他にもあったら教えて下さい〜
854K++:04/08/01 21:55 ID:9D27vx32
台風、季節風などで遊泳禁止になっているところもあります。
実はビーチでは泳げないんでホテルが割引になっているところもあるんです。
なのに日本人は夏休み、それふんだくれ!みたいなミスマッチ。

855異邦人さん:04/08/01 22:55 ID:GJjWWewK
>>854
へ?
上にあげた場所で泳げないシーズンのとこってある?
856異邦人さん:04/08/02 00:03 ID:9crdco9W
>>855
・マレーシアは半島東側ならOK、西側はNG(プーケットと同じ理屈ね)。
・バリは本来はダイジョブなはずなんだが、今年は何故か今でも風強いような。
 クタ周辺のビーチとか波はザッパ〜ン。雨は降ってないけどね。
・台風は来てしまったら仕方ない。コレばっかりは予想つかん。
857異邦人さん:04/08/02 02:07 ID:slfGOnHg
前ぬさ、アメリカ旅行行ったんろもきにいってさ、三か月以上いたんだけんど、現地の人から五年は入れないって言われたんろもほんとかね〜?
なじらんろっかね
858840:04/08/02 02:10 ID:6pnPgLeL
ありがとう。
やっぱりちゃんと聞いたほうがいいか..
859異邦人さん:04/08/02 03:25 ID:7R0Jrbrf
>>857
本当です。
ただし、>>857のような人が果たして入国審査を通過できるかということもあります。
チャレンジするのはあなたの勝手です。
860異邦人さん:04/08/02 04:32 ID:83XEpC6N
>>859
意味がわかる貴方は凄いかも。
861異邦人さん:04/08/02 07:57 ID:D62rhyPs
>>843
普通の注意力があれば東京駅で地下鉄に乗り換えるよりカンタン
入国審査もサンフランシスコである。
使用航空会社の記号(ノースウエスト→NW)
目的空港の記号(成田→NRT)
は覚えておくこと。後は空港内の電光掲示板を見る。
なるべくお上品な服着てると質問にも丁寧に教えてくれる
862K++:04/08/02 08:24 ID:3bEIUKqS
>843
乗り換え便利用者にとっての必須単語
Transit
Transit Counter (=Transit Desk)
Luggage (=Baggege) Claim
Custom
Declare
Immigration
Foreigners (=non residence)
Sight Seeing
Gate
Terminal
Shuttle
Boarding
863異邦人さん:04/08/02 09:25 ID:eNB5GAQ1
>>862
alien も加えておかないとね。
864異邦人さん:04/08/02 12:20 ID:UHYlF5ef
成田の1タミ、駐車場が工事中だそうですが、利用できるのでしょうか?
865異邦人さん:04/08/02 12:41 ID:Jq/QCfGh
具体的な首絞め強盗対策って何かありますか?
トゲトゲ付きの犬の首輪を着ける、とかは他スレで見たのですが。
あまり目立たなくて簡単な方法があれば教えてください。
866異邦人さん:04/08/02 13:20 ID:e+E02OJk
>>865
室伏のような首と体つきになる。
867異邦人さん:04/08/02 14:33 ID:V5J9vzUb
>862
翻訳はこれでオケ?

通過
通過カウンター(=通過机)
荷物(=Baggege)クレーム
習慣
宣言します??
移住
外国人(=non住宅)
観光
ゲート
ターミナル
シャトル
搭乗
868異邦人さん:04/08/02 15:06 ID:e+E02OJk
> Transit 乗り換え
> Transit Counter (=Transit Desk) 乗り換え用カウンター
> Luggage (=Baggege) Claim 荷物が見つからねーぞ承り所
> Custom 税関
> Declare 関税払います
> Immigration 入国審査
> Foreigners (=non residence) 外国人(非居住者)
> Sight Seeing 観光
> Gate 搭乗ゲート
> Terminal ターミナル
> Shuttle 移動用バス・列車
> Boarding 搭乗

こんなもんか。
乗り換えの場合は、transit ではなく transfer を使うことも多い。
869異邦人さん:04/08/02 15:19 ID:AjWSFN9Y
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | 次の方質問どうぞ!.|
  |_________|
     ∧∧  ||
     ( ゚д゚).. ||
     / づ Φ
870異邦人さん:04/08/02 15:27 ID:AjWSFN9Y
5日からロサンゼルスとサンフランシスコに逝ってまいります
防犯上覚えたほうがいいこと、タブーなどありましたらおねがいします。
私、英語は使えますが吃音障害でまともにしゃべる事ができないから筆談で
済まそうと考えていますがこの事について問題はあるでしょうか
871異邦人さん:04/08/02 17:56 ID:c4fGXXo+
>868
final call 最終搭乗案内 なんかもあるとイイかも
872異邦人さん:04/08/02 19:26 ID:+I/xHRtU
>>870
一般的なことはガイドブックに書いてあるから(略

吃音障害とのことですが、
相手が変われば案外すらすら喋れる事はよくあることです。
一度トライしてみれば?

筆談するくらいなら「旅の指差し会話帳」(大きい本屋には各国版がそろってる)
の類を持っていったほうが
スマートだと思うがいかがでしょう。
873異邦人さん:04/08/02 19:40 ID:qQReaDPB
>870
恐らく、気にしないで話す方が相手は筆談よりコミュニケーションが楽では
ないかと思います。それと米国は日本よりそんな事気にする必要のない環境
じゃないでしょうか?
874870:04/08/02 19:56 ID:AjWSFN9Y
ありがとう 御座います872 873 
875異邦人さん:04/08/02 20:19 ID:E5sNHu8k
僕もロスに行くので便乗して質問していいでしょうか。
向こうのインディーズのバンドがすきなので観たいのですが、
そういう小さなライブハウスをネットで探せるでしょうか?
よさそうなサイトとか、個人的に知ってる方教えてください。
876異邦人さん:04/08/02 20:37 ID:qQReaDPB
>875
LAの情報ならたしか’びびなび’の掲示板に行って聞いた方がいいかと...
877異邦人さん:04/08/02 20:48 ID:A2WsHu+8
どなたかJFK空港にシャワーがあるかどうか教えて下さい。
878K++:04/08/02 20:53 ID:3bEIUKqS
>867,868
英語のClaimには日本語のクレームにある抗議、苦情という意味はありません。
ただのカバン受渡所です。もちろんそこには苦情係もいますけれど。
Declare=関税払います、でもありません。
申告する、申し出るであって、即課税でもないのです。OKですよ、サンキューってことも多いです。

>乗り換えの場合は、transit ではなく transfer を使うことも多い
この話題は「海外旅行でも使える英語」スレッドでも出ましたね。
結果として窓口は同じですが、TransferとTransitは別物です。
市内交通共同一日券などで地下鉄からバスに乗り換える、または
Aという航空会社からBに切り替えて飛ぶ場合、Transferだと思います。
ダブルブッキングでA社からB社に回されたとき、
ノーマルでtransferableな航空券で、気が変わったからこっちで行くわ、もTransferです。

ルフトハンザでフランクフルトまで行き、そこからがルフトだろうがオーストリー航空だろうが、
乗り継いでウィーンまで行くというようなときはTransitです。Transferではないと思います。
違っていたらどなたか訂正、補足してください。
879異邦人さん:04/08/02 21:08 ID:MZz+QuvT
>>878
そう、英語のclaimは、「自分の正当な権利に基づいて請求・要求・主張する」
が原義なんだよね。だから、"lugage(baggage) claim"も、
自分の荷物を請求して受け取る場所(荷物受取所)ってことだよね。

declareも、de-clearから来た単語だから、「明かにする」が元の意味だよね。
空港の場合は、「申告する」という訳語がいいと思う。
880異邦人さん:04/08/02 21:11 ID:MZz+QuvT
gが一個抜けてた。すまそ。
881異邦人さん:04/08/02 21:25 ID:cVsFhOX6
>878
>ルフトハンザでフランクフルトまで行き、そこからがルフトだろうが
>オーストリー航空だろうが、乗り継いでウィーンまで行くというよう
>なときはTransitです。Transferではないと思います。

↑これは違うと思います。
TransferとTransitの明確な違いというのは難しいとけど、基本的には
Transfer:違う便名の飛行機に乗り換えること
Transit:同じ便名の飛行機に乗ること(成田発モスクワ経由ヨーロッ
パ行きでのモスクワで一旦降機しまた同じ飛行機に戻るときなど))
ただし、アメリカ行きの便の場合は同じ便名でも、機材が変わることが
あるのでその時はTransitよりはTransferを使うほうがいいような気がする。
882異邦人さん:04/08/02 21:43 ID:MZz+QuvT
あるサイトを見ていたら、
航空会社での使い分けは、>>878の通りで、
旅行会社での使い分けは、>>881の通りのようです。
883おけいちゃん:04/08/02 21:46 ID:15HNayPx
パリ・リヨンからニースに行く寝台列車5771便には、一等も2等もシングルしかないって旅行代理店から言われたのですが、本当ですか?
884K++:04/08/02 21:55 ID:3bEIUKqS
>881
ポイントは、機内/空港内のアナウンス
空港内の表示がどうなっているかでしょう。
Transferという表示ってありましたっけ?

一旦降機して同じ飛行機に戻るときに、Transitという言葉を使われたことは、
私には一度もありません。さらに私は、
接続便として違う便名の飛行機に乗り換えることで
Transferを使う/使われたこともありません。
885異邦人さん:04/08/02 21:55 ID:qQReaDPB
>878の言ってるtransitは間違ってないと思う。
transitって経由地を通過点として使うという事だろ。
多分便変えてもtransitって言ってると思う。
でもシカゴなんかで同じ便名で違う機材に乗り換えたら
移しかえでtransferだよな。でもtransitでもある。
例えばシカゴでtransitしてXXに行く。
シカゴで別の機材にtransferしてXXに行く。どっちでも
間違ってないんじゃないの?

886異邦人さん:04/08/02 22:05 ID:cVsFhOX6
>884
空港内の表示はTransitよりTransferの方が一般的だと思うけど。
887異邦人さん:04/08/02 22:33 ID:ardH2a7u
船で沖縄に行き、西表島から台湾に行きたいと思ってるのですが
西表−台湾 の、国際フェリーの航路ってありますか?

検索がヘタなのか、そもそも無いのかヒットしませんです。
888異邦人さん :04/08/02 22:37 ID:/NVQabu2
出国手続きって面倒ですか?
889異邦人さん:04/08/02 22:44 ID:4foxwA2M
>>887
那覇→宮古→石垣→基隆・高雄 がある。

>>888
面倒といえば面倒です。
890異邦人さん:04/08/02 22:48 ID:WbeInJqD
Transit = 一時寄航(寄港)
Transfer = 乗り換え

Transit したからといって、 Transfer するとはかぎらない。
(同じ飛行機にまた乗る場合)

Transit せずに、Transfer するのは、一般人は無理。
891異邦人さん:04/08/02 23:00 ID:ardH2a7u
>>889
ありがとうございます。
西表には行きたいんで、ちょっと寄り道することになりますが
かなりいい航路です。
ありがとうございました。
892異邦人さん:04/08/02 23:29 ID:/NVQabu2
>>889
では代行依頼した方が良いでしょうか?
893異邦人さん:04/08/02 23:37 ID:lC7fHZww
>>892
誰でもできるよ
ンなもんに金使うなや(w
894異邦人さん:04/08/02 23:45 ID:4foxwA2M
出国手続の代行なんてあるの?
895異邦人さん:04/08/03 00:04 ID:VMwkiO+S
>>894
それがあるんです。
頼んだ方が良いのかと。
896異邦人さん:04/08/03 00:09 ID:PMB60hjt
二度目の海外一人旅行
9月後半を予定しています
できるだけ日本に近くて,すごしやすい気候の国はないでしょうか??
前回はタイ・ラオス・カンボジアの列車旅行でした
お勧めの国・季節や難易度等を掲載した参考HPがありましたら誘導おねがいします
897異邦人さん:04/08/03 00:11 ID:n3Jyapfl
>>896
となりの・・・ふぁびょーんな国。近いよ。
わしは行きたくないが。
898異邦人さん:04/08/03 00:17 ID:SiVjUwxd
>>895
黙ってパスポートと搭乗券を渡すだけだから楽勝だけど・・・

ん〜 代行ね〜

>>896
Kの国か、台湾だね。近くとなると。
香港あたりもいいと思うけど。
899異邦人さん:04/08/03 00:22 ID:PMB60hjt
レスありがとうございます
うむむむむ
韓国や台湾は行ったことがあるので,今回は外そうかと思います
近くといっても航空費が安ければ構いません
やはり列車旅行となると,中国大陸やマレー半島になりますよね??
比較的,涼しいとなると,やはりモンゴルなどになるのかな
900異邦人さん:04/08/03 00:25 ID:SiVjUwxd
>>899
中国から国際列車で北朝鮮 は?
901異邦人さん:04/08/03 00:31 ID:kvZX89r4
オーストラリアの大陸横断鉄道もいいなぁ。
時間があれば乗ってみたい。

9月下旬なら航空券代10万円切るだろうし、
例えばシドニー〜パースのオープンジョーにしてその間を列車でつなぐってのはどう?
902異邦人さん:04/08/03 00:42 ID:4NYjFeEU
>898
出入国カード記入代行のことだと思われ
903異邦人さん:04/08/03 00:53 ID:fu1PBOoc
出国カードの記入はなくなったよね?
904異邦人さん:04/08/03 00:59 ID:PMB60hjt
北朝鮮ですか,マンセーの巣窟!?
オーストラリアの大陸横断鉄道いいですね〜
オープンで10万きるんですか!?
航空費は往復で5〜10万を考えているので,何とかいけるかも?
しかし滞在費は,それなりにかかりそうですね
二週間で総計15万程度になれば有難い
できれば英語圏に行きたいので,出費20万は覚悟すべきかもしれませんね

今日はありがとうございました
また明日,拝見いたします
905異邦人さん:04/08/03 01:04 ID:8Xcgr7Db
>895
ヲマイ、前回成田に行ったのいつだ? PSCの話はやめてくれよ。
906異邦人さん:04/08/03 01:26 ID:/a7adIID
出国手続きを別人が代行することは絶対できません
フライトのチェックインとごっちゃになってるのでは?
907異邦人さん:04/08/03 02:47 ID:DXermy69
心配性の>843です
>868はメモしました。今日出発します。
ありがとうございました。無事到着しますように(´人`)
908異邦人さん:04/08/03 08:25 ID:QwRkiweC
>>907
サンフランシスコなら、日本人も多いしまあどうにかなるって!
そんなにキンチョウしなくて大丈夫だよ!
909K++:04/08/03 08:34 ID:jV/EBIMX
862がお役に立てて嬉しいです。

二つの空港の見取り図も
Webで探してプリントしておくと安心です。
サンフランシスコ空港で降りる人の方が多いので、
ぞろぞろ歩く大勢と分かれる勇気を。
ともかく聞く事。
そして清掃員、警備員など下級の職員には訊かないこと。
彼らは乗り継ぎに関しては無責任ですから。
910888:04/08/03 20:44 ID:69xNxQaI
みなさんありがとうございます。
色々言われたので。ごっちゃになって・・・
911異邦人さん:04/08/04 00:01 ID:Z+QUMA8U
到着便の出口(ボーディングブリッジを渡ってターミナルに入った所)で待ってる人
は乗り継ぎの案内係で、日本便の場合は日本語の出来る人が必ず居る。
外人しか居なくても日本語のできる人が必ず1人は居る、、、居るはず、、、居るんじゃないかな。
912異邦人さん:04/08/04 07:11 ID:LieQMnOM
>>911
ま、ちょと覚悟はしておけ
913異邦人さん:04/08/04 10:31 ID:57I2nXU8
>912
911に覚悟・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
914異邦人さん:04/08/04 11:15 ID:getVIoAC
>>913
「関白宣言」
915異邦人さん:04/08/04 16:28 ID:GmBxrWXT
913 は 9/11 に引っ掛けてるんじゃないの?
916異邦人さん:04/08/04 17:50 ID:yviLgQhx
旅の日記みたいなのはつけてますか?
917異邦人さん:04/08/04 21:16 ID:RtZuBVuo
年末年始に海外に行こうと思っていますが、
国内線だと、元旦がガラガラで超割とかも出ますが、
国際線も少しは安くなりますか?
918異邦人さん:04/08/04 22:19 ID:1OcVhSXj
>>916
つけてます。
泊まったホテルの値段・印象、食事(何食べたか・値段)、行ったところのメモ。
3日もたまると書くのに1時間くらいかかったり・・・

>>917
ならない。
なるのは3が日明けくらいから。
919異邦人さん:04/08/05 00:08 ID:f0tR/G3B
会社で5日間だけ休みがとれます。
8月後半か9月前半予定です。
結婚前なので、最後の一人旅のつもりでどっか海外行きたいのですが、
みなさんのお勧め教えて頂けませんか?

期間:5日間
予算:いろいろ込み15万まで
場所:上記条件ならアジアだろうがヨーロッパだろうがどこでもOK。

ちなみに、好きなのは歴史、文化、自然観光など。
ショッピング旅行は好きではありません。
また、一人なのでビーチリゾートはちょっと・・・です。

バックパッカー的な旅行は苦になりません。
中国、タイをふらついたことがあります。
他にオーストラリア(パース)に行ったことがあります。

ここはどう?こんなところが良いよ。てのを
是非おしえてください。
920異邦人さん:04/08/05 00:25 ID:4P4BzVBi
>>919
マレーシア。マレー鉄道を欲張る時間はないだろうけど。
クアラルンプールはムスリムと道教とヒンズーが混在し、何故かそれが共存、
バランスが取れてるように見える。
あとホテルが安い。最高級でも1泊1万円ちょっと。
買い物好きだったらバンコクだけど、そうでないならアジアの人種の坩堝である
マレーシアが楽しいと思うよ。

どこに行くにしてもよい旅を。
921異邦人さん:04/08/05 00:27 ID:VzTmqASH
>919
せっかくのオンシーズンなのでモンゴルは?
922異邦人さん:04/08/05 06:34 ID:P4IMabak
>>918
欧州便は少し安くなるだろ。
あんまりいい加減に答えない方が・・・
923異邦人さん:04/08/05 09:29 ID:5D1rsJHh
スレがあったと思いますが、なぜクレジットカード払いができる代理店が
少ないのでしょうか?
924異邦人さん:04/08/05 10:52 ID:goHl/IDt
弱小代理店は、即現金が入ってこないと経営がつらい
925異邦人さん:04/08/05 11:09 ID:baNRHvKv
>>917
一月一日から安くなる。かも
926異邦人さん:04/08/05 12:43 ID:jmAOtG7b
来年3月中部新国際空港発着にしたいのだが予定が立たん○| ̄|_
運行予定決まるのは秋〜冬だそうで。


ゴメソ愚痴ですた(´・ω・`)
927異邦人さん:04/08/05 13:04 ID:TYbOOaV2
明日からカナダ行くのですが、
向こうにいる友達に、日本でタバコを2カートン買ってきてと言われました。
タバコって免税店に売ってるんですよね?
それは、日本で飛行機に乗り込む前に免税店があって、
そこで買って機内に持ち込めばいいのでしょうか?
飛行機も海外もタバコも初めての一人旅なので、どうか教えてください。
よろしくおねがいします。
928異邦人さん:04/08/05 13:17 ID:YbSh1PIP
>>927
その通り。
まずチェックインして、
その際にスーツケースなどは預けます。
入国審査というのをしたあとに、
免税店があります。
そこで飛行機のチケットを見せて
免税品を買います。
そのあと機内に持ち込みます。
929異邦人さん:04/08/05 13:19 ID:cvxL0qmS
>>927
>タバコって免税店に売ってるんですよね?

はい、そうです。

>それは、日本で飛行機に乗り込む前に免税店があって、
>そこで買って機内に持ち込めばいいのでしょうか?

はい、そうです。 出国審査を通った後に免税店があります。
ただしカナダのタバコの免税範囲は1カートンまでです。
2カートン持ち込むのなら、到着空港の税関に申告して残り
1カートン分の関税を支払うことになります。
930927:04/08/05 13:36 ID:TYbOOaV2
>>928>>929
親切な答え、ありがとうございました。もう少し教えてください。
到着空港の税関で申告とありますが、
荷物検査をされて、そのときに申告すればよいですか?
あと、カナダに着いてから両替するので
税関をくぐるときは日本円しか持っていない予定でしたがそれはまずいでしょうか?
931異邦人さん:04/08/05 13:39 ID:EAFN0Oax
初めての一人旅という条件ならばなおのこと!

事前に日本国内で現地通貨への両替をしておきましょう

そうでないと現地でバタバタする可能性がありますよ
932928:04/08/05 13:52 ID:YbSh1PIP
http://www.narita-airport-customs.go.jp/cus_qa/menzei.html
煙草の免税は400本まででした。

免税品は日本の通貨でも買えますが、
両替は絶対国内でしていくほうがいいと思います。
ただ到着時に友人が待っているなら
大丈夫かもしれないけど。
933異邦人さん:04/08/05 13:58 ID:EnIAbKXW
↑それは日本に持ち込むときの免税範囲じゃないの.
いまはカナダに持ち込むときの話だよ
934927:04/08/05 14:05 ID:TYbOOaV2
>>931 >>932
両替については、カナダでした方がレートがいいと聞いたので
そうしようと思ってました。友達は空港まで友達が迎えに来てくれます。
でも、皆さんのおっしゃるとおり外国でバタバタしたら大変なので、
日本で少しだけ両替しておこうと思います。
ありがとうございました。
935異邦人さん:04/08/05 14:09 ID:EAFN0Oax
>カナダでした方がレートがいい

あまり根拠がある話ではありません。レートは日々刻々変動します。

そもそも大した額を両替するわけではないので、全額日本国内での
両替をお勧めしておきます。
936異邦人さん:04/08/05 14:46 ID:4sOpW0dM
>927
カナダ政府のページが見つからん(´・ω・`)

ttp://www.pueblo.gsa.gov/cic_text/state/tips_canada.html

>Customs Restrictions for U.S. Visitors to Canada
>-- 200 cigarettes, 50 cigars or cigarillos, 400 grams of manufactured tobacco, and 400 tobacco sticks

つまりワンカートン。税金はワンカートンでCA$15というデータがあるが、
日付書けよ(´・ω・`)

ttp://gocanada.about.com/cs/bordercrossing/a/boozeandsmokes.htm
937異邦人さん:04/08/05 20:38 ID:Sz1dolav
自由旅行が出来ない国って、紛争地域を除いて
北朝鮮とサウジアラビア以外にありますか?
938異邦人さん:04/08/05 20:40 ID:pVh4sqd+
この夏に2週間ほど休みがとれそうなのでどこかへ行きたいと考えています
私が旅行に行きたいな、と思うポイントは
・伝統(宗教)が昔話ではなく生活と密着している
・食べ物がおいしい
・活気がある。

という感じです。インドは物売りがしつこかったけれどもとても楽しめました
ついては、インド以外でこの私にお勧めの旅行地がありましたら教えてください。
939919:04/08/05 21:51 ID:f0tR/G3B
>920
 いいね!タイとはまた違った雰囲気なのかな?
 行ってみたいと思った。
 マレー鉄道は5日間じゃ無理ですか?

>921
 モンゴルかー。未知の世界です。
 大草原のイメージしかないのですが、どういった楽しみ方が
 あるでしょうか?
940異邦人さん:04/08/05 21:58 ID:SPff7U39
>>937
ブータンも自由旅行はできないんじゃなかったっけ
ガイドを必ずつける必要がある。

北朝鮮やサウジアラビアのように完全に個人旅行者を遮断しているということではないけど・・・
941異邦人さん:04/08/05 22:00 ID:rg1hDowk
>939
モンゴルは草原で馬に乗るとか遊牧民のパオ体験とか。
だだっぴろい空を見上げてぼえーとするのが良いです。

マレー鉄道で5日間だとオープンジョーのエアチケットを用意する羽目になりそう?
鉄道好きや国境を歩いて越えたいなど、それだけを目的に行くのもありですが。
マレーシアはタイとは宗教も食文化も違います。人間もタイに比べて生真面目な気がする。
942異邦人さん:04/08/05 22:02 ID:rg1hDowk
>937
観光ビザが取りにくい国はあります。
943_:04/08/05 22:37 ID:NpzpoHpq
>939
カンボジアはどう?
アンコールワットは見る価値あるよ
944異邦人さん:04/08/06 00:08 ID:mUwJIfU/
何故、滞在日数が少ないと正規料金になってしまうのでしょうか?
945runa:04/08/06 00:10 ID:y8noTnPu
今度アラスカにホームステイしに行くんですけど、日本料理作ろうと思うんですけど、何がいいですかね?
寿司やてんぷらは食べた事あると思うし、肉じゃがとかちらしずしは材料そろわなそうだし。
カツどんかオムライスかからあげにしようと思うんですけど、これって日本だけの料理ですよね??
アメリカにはないものですよね?
946異邦人さん:04/08/06 00:29 ID:boU2CUK2
>>945
ケンタッキーフライドチキンはどこの国の食い物だ?w
カツ丼は作れて肉ジャガは材料が揃わない・・・・・・・んなこた〜ない。
ジャガイモなんかどこにでも売ってる。
947runa:04/08/06 00:37 ID:y8noTnPu
白滝、豚の薄切りはあるのかな?
ってかカツ丼も、豚のロース?ってあるのか?
オムライスでいっか!
オムライスって日本だけだよね?
948異邦人さん:04/08/06 01:02 ID:yRT7VtpJ
>>945
チラシ寿司は「すし太郎」「桃屋のちらし寿司の元」でOK。
卵を薄く焼いて千切りにしたのをかければ立派な一皿に。
949異邦人さん:04/08/06 01:04 ID:yRT7VtpJ
あ,あと,和風のから揚げ(しょうゆ味の)はいいと思う。
これも自信が無ければ「から揚げ粉」を持って行け。

1回くらい家でリハして行けよ!
950K++:04/08/06 01:07 ID:KG2fYX8t
>945
そこに候補で上げた料理はできるんですよね。
何人前ですか?
人数分のご飯炊けます?炊飯器あるんですか?
相手の方は、日本経験あるんでしょうか?折角作っても案外受けないですよ。
ちらし寿司は、ちらしの素みたいなの持っていけばいいんで、誰にでもできますが、
まず受けない。というか普通のアメリカ人には気持ち悪いんです。
気を使って、おいしいと言ってくれますが、米が甘酸っぱいというのに慣れてないもんで。
951異邦人さん:04/08/06 01:07 ID:ktO1H7bN
トンカツの日本が世界に誇れる食い物のひとつだと思うな。
カツ丼もいいけどね。
豚肉は普通に売ってるだろ。
952runa:04/08/06 01:13 ID:y8noTnPu
異邦人さんありがとです!!
k++さん、そうなんですか!?!?
でもアメリカ人でもすし好きですよね?
すし飯だめなのか…涙

候補にあげたものは、作れます。
4人前です。
そうなんです、炊飯器があるか分からないので、これから鍋で練習します!
アメリカって炊飯器ないですよね??
ってかレンジはあるんでしょうかね。

あと、ダイソーでたこ焼き器と棒と油引きのセットを買ったのでもってって、たこ焼きをアメリカに広めようとおもったのですが、たこって無いですよね。汗
えびとほたてで北海焼きにしようかな。
953異邦人さん:04/08/06 01:16 ID:d3uEZCrR
お好み焼きでいいんじゃない?
954runa:04/08/06 01:18 ID:y8noTnPu
見た目悪くないっすか?
955K++:04/08/06 01:30 ID:KG2fYX8t
お好み焼きも、たこ焼きも、もんじゃも、とにかく熱いのダメです。
アメリカ人にとってのスシってのは、スノッブな食い物です。
自分がいかに国際人であるか、同僚のアメリカ人にアピールするためというか、
度胸試しにも似てます。
あんなちっこいのワンピースで1ドルも2ドルもするなんて、
農業大国の安い食費ではまず考えらんない。クレージーなもんです。
ボストン、NYまで出張してきた記念というか。とにかく普通じゃない。

悪いこと言わないから、カツカレーぐらいにしなさいな。
ククレカレー4袋でいいんだから。
ただし、甘口のを持っていくこと。
956異邦人さん:04/08/06 01:33 ID:d3uEZCrR
もんじゃ焼きではないから気にするほどでもないと思うけれど・・・
味が濃くて、火を通す料理で、比較的失敗が少なそうで、
材料選択に幅があるものがいいかなと思ったまでです。
957runa:04/08/06 01:41 ID:y8noTnPu
そうですね!お好み焼きも考えて見ます☆ありがとうです!!
カツカレーいいっすねぇ。そうだよ、レトルトもってっちゃえばいんだ!
ってかアメリカって炊飯器ある家ってどんくらいなんでしょうかね
958異邦人さん:04/08/06 01:51 ID:GZtF7syv
アメリカで炊飯器のある家はまずないと思った方がいい
炊飯器なくても鍋でご飯炊いたらいいだろ?(やったことないんだろうが)
日本米も入手できるところはあるんだが、知る人ぞ知るなので(Chinese Supermarket など)
ホストファミリーは知らないかもしれない
日本から持っていった方がいいでしょう
お好み焼きもいいよ でも薄切り肉はないからベーコンだな
キャベツも日本のように柔らかくないからあらかじめさっとボイルした方がいい
トンカツは日本からパン粉を持っていくこと

959runa:04/08/06 01:54 ID:y8noTnPu
パン粉、お米、持参かぁ!
重いなあ…涙 トランク入るかな?
ベーコンでお好み焼きできますね、そういえば!!!
たこ焼きよりお好み焼きかな。
たこ手に入りにくいし。
960異邦人さん:04/08/06 02:07 ID:J/Ua63ya
>959
つーか、タコを食べるアメリカ人にはNY以外では会ったことがない。
たこ焼きは、けっこう罰ゲーム感覚になるかと。
アラスカだとどうかわかんないけど、魚介類全般がダメだということも多いし、
日本のいわゆる「だし」が魚臭くて食べられないともいう。

カレーもチャレンジャーだと思う。
煮込んで形状がわからなくなったものに気後れるアメリカ人多し。
わたしは塩バター系のラーメンに、アメリカでふつうにある野菜を炒めたのをかけたのがいいんじゃないかと。

ポイントは
・まったく生臭くない
・見た目で材料がわかる
・熱くない
だと思います。
961runa:04/08/06 02:12 ID:y8noTnPu
熱いのそんなに駄目なんですか、アメリカ人。。。
結構困るなぁ。
じゃあカツ丼なら見た目もおっけですよね!
あと、オムライス。オムライスとから揚げでいいかな。。。
962異邦人さん:04/08/06 02:26 ID:QRArmES1
パッケージツアーの「1人1室追加料金」とは、一泊あたりの料金を指すのですか?
それとも、全泊ぶんの料金なのでしょうか?
エイビーロードのサイトには特に注意書きがないのでわかりません。
6〜8万円くらいの4泊ツアーで追加1.5万円だと、どちらもありえそうなのですが。。
963異邦人さん:04/08/06 02:41 ID:V5CBp9T7
>962
旅行会社に直接問い合わせた方が確実です。
どちらもあり得るので。
964962:04/08/06 02:44 ID:QRArmES1
>>963
レスありがとうございます。
やはりどちらもあり得るのですね。
明日電話してみます。
965異邦人さん:04/08/06 03:29 ID:WXZicoKT
空港で直接国際線のチケットってとれるのですか?
デリーについた後カトマンズいこうと思ってるんですが予約がとれなかったんで。
席は空きがあるようですが。。。
966異邦人さん:04/08/06 07:29 ID:Cu6EPl7e
空席があるのならもちろん取れますよ。
いちばん高いノーマルのチケットになるけど。
967異邦人さん:04/08/06 14:01 ID:vSv7/YgB
予約は取れないのに空きがあるってのも謎だな
言葉が通じなかったのか?
968K++:04/08/06 15:32 ID:KG2fYX8t
>959
パン粉は持っていく必要ないよ。w
前の日のパンをフードプロセッサーのミジン切りにセットして、10秒。
スーパーに[day old]のシールで半額になっているパンのワゴンがある。
プロセッサーのない家なら、チーズ卸し(grater)で削る。この場合パンは固いほうがいい。
__アラスカだろうと、スーパーへ行けばとりあえず米はある。
ただし炊いて美味いかどうかは別。付け合せとか七面鳥の腹につめる野菜扱いだから。
加州米があればそこそこいけるけど、割高な米なのであまり売れないらしく、
日系の住む町以外では置いてないこと多し。
電子レンジで温める「サトウのごはん」ですべて問題解決よ。
__メインがしょぼいと食った気がしないのがアメリカ人だから、
即席抹茶アイスをデザートに。
35ミリフィルムのプラスチック缶をDPE屋でもらって、それに抹茶を詰めていく。
あとはバニラアイスを買ってきて、上に振り掛けるだけ。
抹茶アイスが買えればいいんだけど、田舎じゃ売ってないんだ。
969異邦人さん:04/08/06 18:48 ID:3Er73PA6
>968
抹茶ってアメリカでも受けるんですか?
970異邦人さん:04/08/06 19:35 ID:KG2fYX8t
抹茶が受けるんじゃなくて、
ちょっと変わったバニラアイスクリームが受けるのです。
お間違いのないように。
でないと、世間によくある、元教員相手の、
国際文化交流と称するパックツアーに飛びつく、
折り紙、いけばな、茶道しか思いつかない
オバン・クルセードになっちゃいますから。
971異邦人さん:04/08/06 21:21 ID:1MgRf/KW
ぼちぼち継続新スレ立てですが、私は新スレ立てできませんでした。

ゴメソ! 他の形、よろ!
972異邦人さん:04/08/07 00:25 ID:qe90C4Ig
何故、滞在日数が少ないと正規料金になってしまうのでしょうか?
973異邦人さん:04/08/07 00:44 ID:xzALKqAq
旅行先の駅のインフォ窓口にて、指定のB&Bに予約を入れてもらうことって可能ですか?
自分でやれっていわれるだろうか・・
974異邦人さん:04/08/07 01:15 ID:Omj0uFGN
駅には列車案内のインフォがある場合は多いが、ツーリストインフォがあるとは限らない
列車のインフォでは宿の予約は取ってはくれません
ツーリストインフォを探しましょう、どこにあるかぐらいは列車のインフォで教えてくれるよ
975異邦人さん:04/08/07 01:24 ID:xzALKqAq
ありがとうございます! ちなみに行き先はマンチェスターなのです。尋ねてみます。
ツーリストインフォだったら代行予約してくれる・・のかな?
976異邦人さん:04/08/07 01:47 ID:4+W4em6o
>>972 = >>944
業務目的と考えられるため。マイル稼ぎなら別だろうが、
普通の観光で、欧米を1泊3日とか2泊4日というスケジュールは無いだろう。

予約変更や滞在日数制限がゆるいチケットを高額にしても、
自分の懐が痛まない(場合が多い)出張者が利用することが多いため。

但し最近は不景気なので、上得意様企業向けに
@往路のみ変更不可A自分の所の航空会社便にのみ変更可Bビジネスクラス利用
・・・で、全日空の(早割でない)GET運賃に負けないぐらいの価格を出してくる所も多い。
ゴールデンウイーク前の結構多客期にニューヨークに出張したが、そんなこんなで、2X万円だった。
977異邦人さん:04/08/07 03:00 ID:Omj0uFGN
>>975
ツーリストインフォなら予約代行はしてくれるよ
条件(ロケーションなど)と予算を言えば手配してくれます

http://www.manchester.gov.uk/visitorcentre/
マンチェスターってことは Manchester Piccadilly 駅だな
上記サイトによれば駅構内にはないね。
市役所と一緒のところだ、歩いて10分ぐらいのところだな(チャイナタウンの近く)
もしかしてレッズサポだろうか?
マンチェスターは安宿のあるとこで、危ない地域もあるから気をつけてね
安全な地域でよろしくと頼みましょう
978異邦人さん:04/08/07 05:25 ID:YJXFl6gh
海外旅行に持っていったら良かったもの、必ず持っていくもの
等が書いているスレがあれば教えて下さい。
979異邦人さん:04/08/07 05:37 ID:Ckm2Tp2m
>978
このスレッドの599から613あたりを参照。
980異邦人さん:04/08/07 19:21 ID:uTrNNC3j
宣伝だな。うざい。
981980:04/08/07 19:21 ID:uTrNNC3j
誤爆です他。すみません。
982K++:04/08/07 20:51 ID:RzVyBqtd
>978
他の人は言わないけど、僕が必ずもって行くものは
双眼鏡です。
教会の内部の装飾とか、建物の外装とかを見るときに。
なくてはならないものだと思うんですが、
他の観光客で持っている人も見かけません。どうしてだろ。

983異邦人さん:04/08/07 21:36 ID:dFytmhhv
次スレ立てました。
sambaがキツイw

☆スレ立てるまでもない海外旅行質問スレ38☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091881733/
984異邦人さん:04/08/08 02:47 ID:NwrTnI7w
>>978
アジアの田舎に行く場合、キーホルダーになってる懐中電灯持ってく。

夜出歩くとき、街灯とかないから、ないとUNKOふむ。
985異邦人さん:04/08/08 04:30 ID:2Yt62tFa
>>983
乙弟子。確かにスレ立ての際に9レスも要するのは負担かもね。
>>2-7は「html化されてるスレの>>2-7嫁」に簡略化できないかな。
986異邦人さん:04/08/08 06:29 ID:dr30Un9I
☆スレ立てるまでもない海外旅行質問スレ38☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091881733/
987異邦人さん:04/08/08 06:29 ID:dr30Un9I
☆スレ立てるまでもない海外旅行質問スレ38☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091881733/
988異邦人さん:04/08/08 06:30 ID:dr30Un9I
☆スレ立てるまでもない海外旅行質問スレ38☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091881733/
989異邦人さん:04/08/08 06:31 ID:dr30Un9I
☆スレ立てるまでもない海外旅行質問スレ38☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091881733/
990異邦人さん:04/08/08 06:31 ID:dr30Un9I
☆スレ立てるまでもない海外旅行質問スレ38☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091881733/
991異邦人さん:04/08/08 06:31 ID:dr30Un9I
☆スレ立てるまでもない海外旅行質問スレ38☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091881733/
992異邦人さん:04/08/08 07:49 ID:SBGe9fN7
993異邦人さん:04/08/08 10:42 ID:j7KbqOp4
>>976
ありがとうございました。
994異邦人さん:04/08/08 12:21 ID:54Gp+tge
>>978
私は腕時計のベルトにつける方位磁石が役に立ちました。
地下鉄使って地上にでた時などに便利でした。

☆★☆海外旅行でお役立ち物、教えてください★☆★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013960876/
100円ショップで買える旅行便利品 二店舗目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075228381/

趣旨が違うけど参考に
◆ 荷物を少なくする工夫・第2部 ◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046687050/
995異邦人さん:04/08/08 12:29 ID:54Gp+tge
>>985
スレ立て時の>>1はsambaの対象じゃないみたいだけど、
>>2-が対象になってて、板の設定としては
timecount=8 timeclose=5 なので、1-5でおさまってると
他の投稿に関係なく、テンプレの連投でできるのですけどね。

【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
996異邦人さん:04/08/08 21:54 ID:Ieke48h7
       ワチョーイ    /■ヽ  /■ヽ          ワチョーイ
       /■ヽ    ∩,,・∀) (>∀<n ./■ヽ     ./■ヽ
     (( n*゚ヮ゚)') (( ヽ ⊂ノ (っ  ノ (>∀<,n ))  ('(^0^,,)')
       c,,,,,o)     (__(__)  (/`U  (っ_)〜   c,,,,,o)
997異邦人さん:04/08/08 21:54 ID:Ieke48h7
   /■ヽ 
  (,,・∀・)
  /つ⌒0
  l/ ´_ゝ`) 
  |    /  
  | /| |  
  // | |
 U  .U
998異邦人さん:04/08/08 21:55 ID:Ieke48h7
       |
       |
       |________________
     /         
   /           
  /      /■ヽ ZZZ
/   〜(⌒(,,-∀-) 
999異邦人さん:04/08/08 21:55 ID:Ieke48h7

          /■\ モグモグ
      (( ( ´〜`)
     __(つ= と)     ∧∧
    |\ ∪ ∨(##)∪\ (゚A゚* )
    |\\  (ミ##") (δ) (q゙,,)と)
       \\       ∪ \ )_つ  
        \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
          |_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|_|
1000異邦人さん:04/08/08 21:56 ID:Ieke48h7

        /■ヽ  /■ヽ       
       ∩,,・∀) (>∀<n ./■ヽ    
     (( ヽ ⊂ノ (っ  ノ (>∀<,n ))  
        (__(__)  (/`U  (っ_)〜   
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