【KIX】関西空港について語ろう【関空】

1 ：異邦人さん：04/01/02 14:01 ID:Yk9cnwNS

たてました。
関空のよいところ、悪いところを議論しましょう。
関西誹謗中傷レスなど空港以外の話題はスルーでお願いします。

前スレ
☆関空のいいとこ・わるいとこはどこ???☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015091291/

関連スレ（主なもの）
KIX→→関西国際空港NEWS→→No.3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1070956913/

関西１空港制を強く推進する会
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1047967176/

関西国際空港の良いとこは？　２番ゲート
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1059990036/

2 ：異邦人さん：04/01/02 14:29 ID:IdLBTWJA

おぉやっとの新スレ
２げと
今年２回目のKIX逝ってこよ

3 ：異邦人さん：04/01/02 15:07 ID:e4OxpUb0

ワイヤレスでネットが出来るそうですが、本当ですか？

4 ：異邦人さん：04/01/02 15:53 ID:4oGohIDo

本当でつ、詳しくは関空のサイトでどぞ
国内到着スタバ付近
出国手続き後の通路＆ゲート付近

5 ：異邦人さん：04/01/02 15:57 ID:AbFedShh

【関西空港の悪いところ】

出向役人の経営感覚の無さ
第二滑走路が必要だと自信を持って説明しない役人
完全に民間社員でも出来るインフラ保守部門の恥さらし役人
国土交通省の政策の無さ
路線誘致したいなら着陸料全面負担くらいしろよな　＞アフォ自治体
伊丹空港・神戸空港と競合するのだが、説明できない役人

出資しておきながら経営責任を問わない財界・銀行
最近態度が大きいグランドサービス会社

関空失敗の責任：　役人70％　民間30％　くらいかな。

6 ：異邦人さん：04/01/02 17:11 ID:ZXxd5V0m

>>1
見事なスレ立て、乙！
ｶﾝﾍﾟｷﾀﾞ!!

7 ：異邦人さん：04/01/03 02:18 ID:LA329JSk

>>6
その割にはレスが少ないね（ｗ

8 ：異邦人さん：04/01/03 02:23 ID:LA329JSk

設計は素晴らしいよね。
エレベーターがなかなか来ないと思わせる以外は使いやすい空港だと思う。
でも活気が無いね。
>>5の言うようにもっと貪欲に路線誘致をしてほしいね

9 ：異邦人さん：04/01/03 02:43 ID:CA5bLnlN

関空の利用客はどの辺の県から来るのだろう？

10 ：異邦人さん：04/01/03 09:09 ID:xTcj4FPf

>>9
元々は日本全国だったんだろうけどね。
ハブ化構想は今のところ大失敗に終わっているようだ。

それに田舎の人は「海外に行くなら成田」と決めている人も多いからね。
実際には関西、中国四国ぐらいじゃないの？

11 ：　：04/01/03 09:38 ID:J+RUEt6n

将来、「あの頃は人も少なくてマターリしてて良かったな」
と言える日が来る事を祈っています

こねーだろーな

12 ：異邦人さん：04/01/03 11:52 ID:FxKqVf5J

誘致してほしい路線（願望）
　　ＵＡ，ＮＷのサンフランシスコ、ロサンゼルス線（毎日1便ずつ）
　　ＳＵのモスクワ線（週2便程度）
　　ＵＡ，ＮＷ，ＫＬ，ＡＦ，ＢＡ等長距離キャリアとのコードシェアで
　　　福岡・広島・岡山・高松・高知・名古屋・松本等への接続便。
　　　（DHC-8-200/300やＡＴＲ42/72などでの各空港経由便など）

ココが不要
　　便数の割りにターミナルでかすぎ。一部時間帯により閉鎖したら？
　　エロプラザ。現状では無駄。閉鎖すべし。
　　島内にゴミ処理場みたいな物あるんだが、あれも近くの市の処理場へ。

13 ：異邦人さん：04/01/03 12:00 ID:tKpxI/1V

エロプラザ温泉ができるんじゃなかったっけ？
でもあそこから飛行機見えないよな・・・。
そういえば首都圏でキャンペーンやってるんだってね。
中国逝きを中心とした関空経由促進とかの。
ぜひ成功してほしい。

14 ：異邦人さん：04/01/03 14:42 ID:CA5bLnlN

ホテル・ニッコからも飛行機はちょっとしか見えない
惜しいﾈ

15 ：異邦人さん：04/01/04 00:21 ID:SquReRNg

関空は日々沈んでるというドキュメンタリーを観てから、
自分の乗った飛行機が着陸するたびに
そのまま地面がﾊﾞﾘｯ！と割れて、
飛行機ごと沈んで行く自分を想像してしまう。

16 ：異邦人さん：04/01/04 01:02 ID:LoItZ1GK

もっとアジア路線を増やして！

17 ：異邦人さん：04/01/04 09:15 ID:4hHG5PXU

をいをい、欧州路線だろ！

18 ：２ちゃんねら一同：04/01/04 09:52 ID:rJnCfVzA

初代関空の社長の、運輸省次官出身であった

服部元社長がお亡くなりになられたぞ。

ご冥福をお祈りいたします。

19 ：異邦人さん：04/01/04 10:30 ID:vbzW5xM7

>>18
あの人逮捕されたんじゃなかった？
いずれにせよ冥福をお祈りします

20 ：NASAしさん：04/01/04 10:31 ID:LBe14VpK

今年もよろしくね！
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/

21 ：異邦人さん：04/01/04 10:33 ID:vbzW5xM7

http://www.asahi.com/business/update/0104/002.html

世界一胴長機がお目見え　上向き関空、大型機の就航続く
関西空港に到着した世界最長の旅客機エアバスＡ３４０―６００型機（手前）。
奥はボーイング７４７―２００型機＝３日午前、本社ヘリから

　欧州・エアバス社製の新鋭機Ａ３４０―６００型機が３日、関西空港に初めて就航した。
全長（胴体の長さ）７５．３メートル、３４５人乗りで、これまで最長だった米国ボーイング社の
Ｂ７７７―３００型機（全長７３．９メートル）を上回り、旅客機としては世界最長。ルフトハンザ・ドイツ航空が関空―フランクフルト路線に導入し、毎日運航する。イラク戦争や新型肺炎ＳＡＲＳの影響から回復しつつある関空には今年、大型・長距離旅客機の就航が続く。

　Ａ３４０―６００は誘導路にスペースが必要なため、関空で使用できるスポットはターミナル南端
の２カ所だけだ。海外旅行からの帰国客らで満席となった第１便は３日午前８時半に関空に到着。
記念セレモニーの後の同１０時２０分、約１６０人の乗客を乗せてフランクフルトに向けて折り返し出発した。

　２月にはアラブ首長国連邦のエミレーツ航空が関空―ドバイ路線に、世界最大の航続距離
（１万６千キロ）を誇るエアバス社の最新鋭機Ａ３４０―５００型機（座席数２５８）を週４日就航させる。

(01/04 09:08)

22 ：異邦人さん：04/01/04 10:34 ID:vbzW5xM7

で、ドバイ便は好調なの？
上の記事のフランクフルト線にしても、345人乗りに160人の客と言うのが気になるな

23 ：異邦人さん：04/01/04 11:35 ID:pVMIKwKK

22・やっぱし3日出発なら仕方ないんじゃないでしょうか。帰国便（到着便）は満席だったみたいだし・・

24 ：異邦人さん：04/01/04 11:41 ID:vbzW5xM7

>>23
そういえばそうですね。
NY便なども復活して欲しいものです。
たぶん超満員（ほとんどが格安チケット）だろうな

25 ：異邦人さん：04/01/04 14:08 ID:rJnCfVzA

＞たぶん超満員（ほとんどが格安チケット）だろうな

だから、メジャー・キャリアはＤＱＮ大阪就航したくない。
格安乗客で満席にしてもほとんど儲からない。（むしろ赤字かも）

成田はビジネス利用がそれなりに多いけど、大阪には
出張が必要なビジネスマン自体が存在していないからね。

大阪圏 → 公共工事と赤字粉飾中小企業にぶら下がってる人間のみ

++++++++++++++++++++++++
たとえば、
ジェット燃料＝ 220,000 (Little) * 40 ($/barrel) / 158 ＝ 55,000 ドル
燃料税（日本）＝ 280 ($/kL) * 220 (kL) = 61,000 ドル
着陸料＝ 9,500 (関空) + 4,000 (ニューヨーク) ＝ 13,500 ドル
人件費＝ 1,000 （$/人) * 15 (人) = 15,000 ドル
食事＝ 100 ($/人) * 500 (人) ＝ 50,000 ドル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計194,000 ドル

格安券＝ 500 ($/人) * 500 (人) ＝ 250,000 ドル

ちなみに、この計算なら搭乗率78%を割ると赤字。

機体の定期オーバーホールや、機内雑誌・リネン類の価格も加えたら？
やってられないよね。格安券旅行者ばかり乗せるなんて

26 ：異邦人さん：04/01/04 15:16 ID:KPflrevo

>>25
ところが、この前成田－JFK乗ったんだけど、どう考えても格安な人ばかりだった。
普通運賃でエコノミー乗る人なんて本当に稀だろ？今のご時世に。

それに、NY便が就航すれば関西圏以外の客も増えるだろう。

27 ：異邦人さん：04/01/04 15:18 ID:KPflrevo

ちなみに自分はNY在住で、アメリカ国内や日本にも仕事で行くが、
格安チケット以外で行って良い、なんていわれるなんて聞いた事無い。

28 ：異邦人さん：04/01/04 16:37 ID:kjk/2KTO

NY在住？
あなたの住んでるノースコリアはNKでしょ？

29 ：異邦人さん：04/01/04 16:43 ID:7qjEj/mA

↑意味不明。
このスレから出て逝ってください

30 ：異邦人さん：04/01/04 16:57 ID:KPflrevo

>>29
28はNYとNKを引っ掛けて笑わそうとしたんだよ。
でも失敗したようだね。

31 ：異邦人さん：04/01/04 17:03 ID:rJnCfVzA

＞格安チケット以外で行って良い

会議や商談が急遽延長など　→　格安では変更不可
糞ガキのそばの席で欝　→　格安ではイイ席は指定できず

それより前に、自分で切符を手配している時点で
バックオフィス部門、秘書も無いのかと…　小一時間問い詰めたい。
おれは、ノーマル（ＰＥＸ含む）だがね。（以前は数度ビジネス乗ったこと
あったが、最近はビジネスはダメだとさ）

＞NY便が就航すれば関西圏以外の客も増えるだろう

ニューヨークに通うビジネスマンなんて、そんなに居ないよ。
だから、デトロイトで乗り換えろと…。（ＮＷＡ

成田に集約して正解。首都圏以外は成田まで来いということだろう。
（現在満員の成田線の乗客を分散させても意味無し）

長距離路線はB747は500席、B777は300席を埋めないといけないので
ある程度のマーケットが必要。
欧州各国のように近距離便のB767やB737が大量導入できるのとは
意味合いが違う。その辺に関空の読みの甘さがあったのかもな。

32 ：異邦人さん：04/01/04 17:12 ID:UkTl2Y5X

＞長距離路線はB747は500席、B777は300席を埋めないといけないので
国際線の747って500席も座席あるか？
せいぜい320-40席ぐらいじゃねーの？

33 ：異邦人さん：04/01/04 17:31 ID:o/hW2wCW

羽田＝関西間にJALの成田＝名古屋線みたいに国際線扱いの線があったら
自宅から成田ー海外と自宅から羽田ー関西ー海外どっちが便利だろうか？

34 ：異邦人さん：04/01/04 19:18 ID:rJnCfVzA

B747-400D:Max 568 Passengers
B747-400/400ER:3CL Max416 / 2CL Max 524 Passengers

座席ピッチに余裕を持たせればもっと少ない人数も可能だけど、
それには客単価をあげないとね。

320席ならＢ747-100/200のピッチ広いバージョンもしくはB767-400ER、B777、MD-11
DC-10、A330などを選択すると思うよ。

35 ：異邦人さん：04/01/04 23:45 ID:KPflrevo

>>33
え？羽田ー関空便ってなかったの？

36 ：NASAしさん：04/01/04 23:51 ID:LBe14VpK

これのったことあるしといる？
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/kix3_197.htm

37 ：異邦人さん：04/01/04 23:53 ID:LoItZ1GK

>>17
アメリカ路線も増やして欲しい

38 ：az：04/01/05 00:30 ID:+lQSDbO8

中部国際空港できたらほんとに
関空は終了だろ。
今大量に流れてる名古屋近辺の客
と近畿ででも京都より東は１部こっちにい
行くだろ。

39 ：異邦人さん：04/01/05 00:35 ID:Sa3zutI7

>>36
これの意味分かる人居る？

40 ：異邦人さん：04/01/05 00:39 ID:Uf5w59kX

中部からの就航路線にもよると思うがなー

ところで、就航（予定）路線って決まってるんでつか？

41 ：異邦人さん：04/01/05 00:42 ID:pvAu35Xh

中部も現況と変わらないと思う

42 ：40：04/01/05 00:50 ID:Uf5w59kX

つてか、関空、中部で共倒れのﾖｶｰﾝ（ｗ

43 ：異邦人さん：04/01/05 03:03 ID:NBCWIhSV

今日の夜からハワイに行ってきます。関空ワイヤレスで接続できるんですね。
自分はyahooBBの無線LANの設定とか何度も失敗してやっと接続できるように
なったんだけどそのままPCもっていっても接続できるのかな？
設定を変更したりとか必要？

44 ：異邦人さん：04/01/05 03:06 ID:aySzKT6O

>>38
名古屋の客は成田から乗ってるよ。
何かの統計でみた事がある。

45 ：異邦人さん：04/01/05 03:41 ID:zRja3/NJ

英国航空戻ってきて～フィンエアも戻ってきたしさ～

ところてん、ﾊﾞｧｰｼﾞﾝｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸが関空に就航を検討みたいな記事を去年九月ごろ見たきがしたんですが……

46 ：異邦人さん：04/01/05 04:23 ID:2hF3Wtap

関空だけに閑古鳥が鳴いています

47 ：異邦人さん：04/01/05 09:51 ID:i1aopoZe

>>43
↓を見て設定したら、あっさりと繋がりましたよ。
搭乗ゲート付近でも繋がりました。
ttp://www.kansai-airport.or.jp/service/relax/internet/howto.htm

48 ：異邦人さん：04/01/05 13:13 ID:NBCWIhSV

>>47
ありがとうございます。空港からアクセスしてみます

49 ：３３：04/01/05 18:43 ID:ay7rjHHm

>>33
国内線ではなく、名古屋で出国審査を受けそのまま成田で
乗り継ぐ便みたいに羽田で出国審査を受け関空でそのまま
海外への便のことです。

50 ：３３：04/01/05 18:44 ID:ay7rjHHm

訂正>>35氏にでした。

51 ：43：04/01/05 18:59 ID:JwbdIpLr

今関空です。自動検出で接続できました^^
便利だけど2ちゃん開くのちょっとはずかしいですね。

52 ：異邦人さん：04/01/05 20:20 ID:xOl4RjAj

>>36
アエロフロートのTU-154Mだろ。乗ったことあるよ。ロシアでなら。

>>51
関空の無料端末で2ちゃん書き込みしましたが、何か。

53 ：異邦人さん：04/01/05 23:32 ID:UVmasCs0

なんだかんだいっても私は関空大好きです。
もう伊丹から成田のあのころには戻りたくないよーーー
みんなで盛り上げようよーー。。

54 ：異邦人さん：04/01/06 00:20 ID:XYVL6f4J

>>52
関空のラウンヂのPC使って、フシアナさんしましたが何か？

55 ：異邦人さん：04/01/06 00:43 ID:MS2B/hG8

>>45
テロが無くなれば有るかも？

56 ：異邦人さん：04/01/06 12:16 ID:VCWsuHCV

ビジネスクラスの需要がないからねえ。
あぼーんしたＡＮＡの欧州路線もエコノミーは８０㌫
以上埋まってたわけだし。

57 ：異邦人さん：04/01/06 16:23 ID:esqesHXc

なんだかんだ言っても、関西人のドケチ体質が自らの首を締めてると言うことですか
まあ、大阪人みたいな恥ずかしい連中が欧州で恥晒しにくくなったのは良いことだ

58 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

59 ：異邦人さん：04/01/06 16:25 ID:4XPseaZB

絶対に直す方法：
基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。
日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、
様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、
この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、
海外に行き体力をつける。

60 ：異邦人さん：04/01/06 17:11 ID:w0MKifuM

今こそオリンピック航空

61 ：異邦人さん：04/01/06 20:03 ID:eaHRQ2uu

↑
そんな機体整備状況の悪そうなキャリアに乗るのは嫌だな。
アテネの空港にあったターボフロップ機のボロさは
日本の最新鋭ターボフロップを見慣れた目には哀れだったぜ。（ｗ

62 ：異邦人さん：04/01/07 10:26 ID:AQR8rSz6

KIXにターボプロップ機を。
EHでKIX-HND昼間に５往復くらい。

63 ：異邦人さん：04/01/07 15:19 ID:HCBvme58

関空開港時のお祭騒ぎはすごかったですね……
当時は関西経済の起爆剤とも言われてたのに

64 ：異邦人さん：04/01/07 15:23 ID:SNTEejq/

そういえば伊丹時代はJFK直行便あったそうだねぇ。

65 ：異邦人さん：04/01/07 15:27 ID:7FdJ0lOo

死んだ子の歳を数えるような行為はやめたら？

66 ：異邦人さん：04/01/07 15:38 ID:hmL0eCL1

>>64
一時期じゃないの？

67 ：異邦人さん：04/01/07 19:15 ID:ofCpwIA5

>>63
関西経済どころか日本経済も巻き添えにして自爆しやがって・・・・

68 ：異邦人さん：04/01/07 23:31 ID:hmL0eCL1

↑
お前、責任を他人に押し付けてばかりって嫌われているだろ？

69 ：異邦人さん：04/01/08 01:16 ID:BLOdDPxm

おまえ関空にどんだけ税金投入されたかわかってる？
関空会社破綻したら借金カブるのはモロ国だし
受益者負担で関西だけで払ってくれるならいいけど、貧乏関西人にゃ無理だろ

70 ：異邦人さん：04/01/08 01:49 ID:t8/e3meW

>>69
SARSの去年は多分ダメかもしれないが、一昨年まではとりあえず本業自体は黒字だったから
税金捨てるようなもんって言うほどまではいかないだろう。
アクアラインとかよりはよっぽどましじゃない？

銀行に税金投入しまくっているが、その銀行員は漏れらより遙かに
給料もらってたりするからそっちの方がよっぽどムカつく。

71 ：異邦人さん：04/01/08 01:56 ID:VtFQeFcV

ぷ
必死な６９がさっそく７０で論破されてる・・・ださ

72 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

73 ：異邦人さん：04/01/08 02:59 ID:gRegGutK

この空港にNYC直行便がないのはどういうことなのかな。
日本発着の直行便はNRTに統一しないといけないみたいな決まりごとでもあるんか？

現状で、NRT-NYC直行便は週46便もあるのにKIX発着のNYC直行便がゼロというのは、
かなりアンバランスな気がする。

74 ：異邦人さん：04/01/08 04:21 ID:jTOmUwBJ

需要がないところに供給はない
そんなことも理解できないのか関西人は

75 ：異邦人さん：04/01/08 04:57 ID:VtFQeFcV

>>73
国内連絡便を整備すれば十分使えるはずなのにね。

76 ：異邦人さん：04/01/08 05:39 ID:jTOmUwBJ

成田と違って関空は国内線空港も兼ねているのだが・・・・
それでも駄目だという理由をよ～く考えようね

77 ：異邦人さん：04/01/08 12:14 ID:AzCgpI9V

なんか随分関西人含む関西は嫌われちゃってるな。。。

78 ：異邦人さん：04/01/08 12:16 ID:5E6q9zGP

無知な嫌関西厨はスルーね。

79 ：異邦人さん：04/01/08 17:55 ID:v9yU4NYz

現実逃避ですか・・・
実際ガンガンキャリアが逃げてるのにね
今や運行状況は、規制のある伊丹の時のほうがマシだったほどに悪化

需要もないのに「必要になるから」と進む二期三期工事
どんどん沈下する空港島
どうしようもなく高い空港利用料
追い打ちをかけるように出来る神戸空港

最早手の打ちようナシ

80 ：異邦人さん：04/01/08 19:00 ID:gLKjWioq

関空、使い勝手は悪くないと思うんだけど、
なんで、何でもかんでもあんなに高いんだろう。

81 ：異邦人さん：04/01/08 19:14 ID:6fC1jvlf

>>79
無知（ｗ

82 ：異邦人さん：04/01/08 20:05 ID:Zf0z4KR3

伊丹なくせば良かったのにね。
まぁ初めから神戸が関空作るの許可してたらこんなことにはならなかったんだが、
後から「やっぱり飛行場欲しい」って作られてもね～

83 ：異邦人さん：04/01/08 20:24 ID:0AHqlw5D

日本全体としての航空旅客数は伊丹のときより
伸びているはずだが、なぜかその伸びをまったく
吸収できない関空。

京阪神で「伊丹出発、らくらく海外旅行、成田乗り継ぎ」
なんて宣伝をされて黙っている地元財界や糞自治体は
へたれですか？

くだらない公共工事や公営企業を生きながらえさせるより
いっそのことお前ら出資してコミューター航空作って
伊丹～関空のピストン輸送でもしろや（ｗ

と、くだらない妄想が浮かぶほど関西圏ってどうしょうもない。

何でも東京の真似して、節操が無いからかもな。

84 ：異邦人さん：04/01/08 20:50 ID:5E6q9zGP

まぁアクアラインよりは将来に必要だろうけどな。

85 ：異邦人さん：04/01/08 22:28 ID:nQ/XMrYj

個人的には無くなると困る

86 ：異邦人さん：04/01/08 22:33 ID:v9yU4NYz

>>84
どっちもどっち
お互い需要がないのに作ってる典型的なハコモノ行政

>>82
神戸に作ってたからと言って「近いから海外行こか」にはならんし、需要がないのは変わらず
建設費に関して言えば相当楽だったろうけどね

>>81
何突っ張っても駄目なものは駄目

87 ：異邦人さん：04/01/08 23:02 ID:QWuteoou

単に外国航空会社が逃げたのは、着陸料が高いからでは？
（最近は路線を増やすと着陸料が安くなる制度を始めたが）
成田より、かなり着陸料を安くすると日本航空会社と提携している
会社は戻ってくると思う。（関空から全国各地まで共同便を使う。）
航空会社も成田より安かったら、上空待機や離陸待機を強いられる
成田より、スムーズに離陸や着陸できる関空の方が燃料費なども
節約できるし。）アメリカみたいに乗り継ぎが当たり前になったら
関空も使える。（日本人は多少高くても直行便が好きだからなあ）

88 ：異邦人さん：04/01/09 00:00 ID:Wqs1fkg2

>>86
需要が無い訳では無い。　成田以外の全ての空港に言える事だが利益率の問題だ
それに第一種国際空港整備は国の事業だと言うことを理解しているのか？　
現在第一種国際空港で３５００ｍ滑走路を２本以上持つ空港は羽田しか無く
国土基盤となる国際空港で緊急時などを想定し３５００ｍ以上の滑走路を２本以上
持つ国際空港は日本には無いのだ。　金はかかるが日本の二大拠点空港（東京・大阪）
ぐらい世界の先進諸国から笑われないスペックの空港を整備しておくべきだと
思うが。

>>83
>何でも東京の真似して、節操が無いからかもな。

何の事を言ってるのかな？　関西で東京の真似をしたもの・・・・？
ハテ？何があるだろうか？

89 ：異邦人さん：04/01/09 00:37 ID:h1MDST6X

需要があっても（ないけど）利益率が満たせないような高い施設費取ってるとすれば、そこからしてもう既に駄目駄目なわけで
まさしく計画倒れ以外の何物でもないつうことですなあ
挙げ句の果てに関空の借金を成田に肩代わりさせようなんて厚かましいにも程がある
>>88は国土交通省か関空の廻し者？

90 ：異邦人さん：04/01/09 01:24 ID:9prIxC5p

今の関空は事業そのものは黒字のようだね。
しかし、関空はあまりにその運営が悪すぎる。それは関西というより、
国の問題だ。
国の成田重視を改めないとね。

91 ：異邦人さん：04/01/09 03:26 ID:96H5XB90

>今の関空は事業そのものは黒字のようだね。
妄想
どうしよもない赤字でまたぞろ3000億投入とか言ってるから開いた口がふさがらない

＞しかし、関空はあまりにその運営が悪すぎる。それは関西というより、
＞国の問題だ。
＞国の成田重視を改めないとね。
あまりに馬鹿すぎる
国の施策は、各地方への便の均等分配で成田、羽田の負担減だ
特に関空に関しては新規参入キャリアが成田へ進出希望しても、関空で様子見後に認可なんてあからさまな事までしている
それでもキャリアのほうから逃げちゃうんだから仕方ない
さらに、双方の会社合併して関空の負債を成田に肩代わりさせようともしている
誰からも嫌われる関空なんて正直いらねえんだよ

とっとと神戸空港スタートさせて関空は貨物専用にでもすればいい
流通専科だったら貨物がガンガン大阪通過することになるから関西経済も潤うぞ

92 ：異邦人さん：04/01/09 08:42 ID:PzH81IU/

理髪店が無い・・

93 ：異邦人さん：04/01/09 09:11 ID:+XNjzCuE

理髪店、廃業したの？
以前は２Ｆの片隅の奥にあったよ。
確か６０００円くらい取られて鬱だった。

94 ：異邦人さん：04/01/09 09:18 ID:+XNjzCuE

航空会社が安定した経営を維持するためには
ビジネスクラスに一定の利用がないと駄目なんだって。
極端なはなしビジネスクラスが満席なら
エコノミー全席を空席で飛ばしてもペイするんだそうな。
ところが関空の場合は大阪の景気低迷が響いて
ビジネスクラスがさっぱりなんだって。
ツアーを中心に客単価の安いエコノミークラスにはそれなりの需要があるんだけど
それだけだと採算が苦しいから航空会社も就航が難しいそうな。
関空を愛するお金持ちのみなさんは
どんどんビジネスクラスを利用してやってくださいませ。

95 ：異邦人さん：04/01/09 09:18 ID:HdIr558K

>>91
関空行った事ある？

96 ：91：04/01/09 16:40 ID:ofsSuYEV

>>95
関西からの帰りは毎度
関空だけに閑古鳥が鳴いてますな

ちなみに政府の臨空審にも関連したことがあり、妄想だけの君なんかよりよっぽどプロよ
これでも国土交通省の直轄外郭団体にいましたからねえ

97 ：異邦人さん：04/01/09 17:19 ID:HdIr558K

>>95
毎度ご利用ありがとうございますｗ
国交省の外郭団体に所属されてたのですね。すごーーーい
まさか関空をダメにした張本人が出てくるとは思いませんでした。
きっと>>96を読んだ殆どの人はこんなヤツが関わってるから無駄な国費投入が減らないんだな
と納得されている事でしょう。
まぁこんな所で悪口書いてる暇あったら関空をちょっとは使える空港にすべく働けや。
あ、悪口言う程度の頭しか無いから使えない集団「外郭団体に居た」と過去形なんですよね。ﾌﾟ
自称「プロ」さん（ワラワラ　

98 ：異邦人さん：04/01/09 19:28 ID:H9vwU7to

いんや、関空はダメにした以前に「最初から駄目だった」だが。
もともと神戸が駄目だった時点で白紙に返すべきもの。
政治家のゴリ押しと関西経済界の要望とやらで押し切られた政治決着。
そのくせ伊丹を廃港にすることを前提にしていたのに、いまだに使い続け、未だに信じられない額の補償をむしり取ってる地元関西人のエゴ。
誘致拒否した神戸が、今ごろ空港がないのはおかしいとか言い出し、空港建設の噴飯。
関空は必要だといいつつ、使いもしない関西人。
関西経済の救世主と言いつつ、折角の空港を活用できない、能なし関西経済界。
どんどん沈む空港島。それを埋めようとどんどん投入される土砂と土砂利権でウハウハの政治家。
臨空審の勧告も聞かず、強気の利用料設定して客にもキャリアにも逃げられる空港会社。
成田一局集中はいかんといいつつ、関空の負債消却を成田におっつけようとする国土交通省。
２ちゃんでグダグダ妄想並べ、勝てないと判ると個人攻撃に走る厨房。

こんなんじゃ駄目で当然ですなあ。

99 ：へき：04/01/09 20:13 ID:VxTE7ziE

こないだ初めて、はるかの指定席にのった。新大阪から関空までずーーーっと、一両、自分達の
グループ（５人）のままだった。貸切列車のようだった。

100 ：異邦人さん：04/01/09 20:52 ID:H9vwU7to

普通にそうでしょうね
どうして根拠なく関空マンセーしてる奴がいるのかが不思議
こないだ梅田から関空行きの空港バス乗ったら、やっぱり客は自分入れて２人だったよ
連休の最終日だぞオイ

101 ：異邦人さん：04/01/09 23:12 ID:MLVH+5kH

大阪民国人は現実が見えない、地域引き籠もりばかり。
周囲が見えてないから自分たちこそ最高だと盲信してる。
半島の朝鮮民族とまったく変わりない連中だ。
何か言うだけ無駄かも。

102 ：異邦人さん：04/01/09 23:15 ID:VbqyLFJi

ラピートもすご（以下略）

103 ：異邦人さん：04/01/10 00:16 ID:b26Q1/zO

＞国土交通省の直轄外郭団体にいましたからねえ

＞悪口言う程度の頭しか無いから使えない集団「外郭団体に居た」と過去形なんですよね

多分、たんなる事務官とか平社員レベルだったんじゃないの。
せいぜい主査クラス。

そんな辺りでは、全く権限が無いから、上がやる無策・不策をだまって
見てるくらいしか出来ないと思うよ。

むしろ、関空の現状を「悪い」と認識しているマトモな役人が居るのは
うれしい。

役人って、頭悪そうじゃん。いまだにケインズ政策、公共投資が景気を良くすると
本気で思っているんじゃないの。
落ちこぼれ人間の救済のための郵便とか地下鉄とかの事業系なんか見ていると
もうなんかかわいそう…　　　そこにしがみつくしか職業維持できないのか…　と。

とりあえず、全部まとめて民間委託とかしてホスィ。
ただし、国策として作った関空は、滑走路などの基本施設は全部国が出すこと。
ターミナルビルの「入管や税関」以外の商業スペースは民間でいいよ。ﾎﾝﾄ

104 ：異邦人さん：04/01/10 00:25 ID:0HZhv7KM

<丶｀∀´>愚かなチョッパリの足の引っ張り合いででウリの時代が到来ﾆﾀﾞ

105 ：異邦人さん：04/01/10 01:00 ID:3f97kXe2

94 ：異邦人さん：04/01/09 09:18 ID:+XNjzCuE
どんどんビジネスクラスを利用してやってくださいませ。

ビジネス、利用してまっせ。ﾏｲﾙでｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞだけど････ｽﾏﾝ

106 ：異邦人さん：04/01/10 01:51 ID:i5+QUSt1

ていうか、このスレ海外旅行板なんだけど。

だから今までは
「関空そのものは素晴らしい空港だけど、それを利用する官僚や利権がダメにしている」
ということだったんだけどな。

もっと旅行に関した話をしよう。利権の話は航空板でね。

107 ：異邦人さん：04/01/10 02:59 ID:mTSL1jpy

つうかさあ、肝心の便があんま飛んでないんじゃ話にならんだろうが。

それに関空そのものは素晴らしい空港じゃなくダメダメよ。
不動沈下おこしててとてもまともに使えない。
空港ビルだってジャッキアップ続けてなかったら今頃ＧＬは海面下だ。（でも水面下じゃないが）
それにそれを利用する官僚や利権がダメにしてる以前に、計画からしてダメなのは役人のヒトが書いてるじゃん。

108 ：異邦人さん：04/01/10 03:00 ID:QoUNwyzm

スレ違いかもしれないが関空駅の発射ベルの音が好きだ

109 ：異邦人さん：04/01/10 03:01 ID:LAGkXs95

>>107
もう気が済んだか？
旅行の話をしようね。

110 ：異邦人さん：04/01/10 03:19 ID:mTSL1jpy

気が済んだって？
だからどう旅行の話すんねん！
伊丹はよかったわーって話か？
それとも、使いようのないOCATの話でもする？

111 ：異邦人さん：04/01/10 10:15 ID:GQh6bm8M

OCATって、搭乗手続きやってないんだろ。
最後まで残っていた日系航空会社も余りの赤字垂れ流しに
数年前に撤退したし。

南海難波駅のJALチェックインカウンターも閉鎖されているし。

そんな様を見ると、大阪は個人客より格安団体ツアーしか
いないんだろうなと…

こんな地域は、未来ないね。関空だけじゃなく、地域全体、もうだめぽ

112 ：異邦人さん：04/01/10 10:22 ID:z8EUl2S6

>>110
伊丹って良かったか？
そりゃ国内移動の時は何かと便利だが、国際線に関して言えば関空の方が
何倍も機能的だろ。（NYC線が関空のせいで無くなったって言うのは白けるからやめろよｗ）
あとOCAT？　あんなのとっくにおわっとるだろ？　死んだ子の年数えて恨み節言うような事に
なんの意義があるのだ
関空ダメだ沈む、飛行機逃げる、無駄な国費投入と自らの価値観だけでネガティブ
な印象を与え叩きたいのならマジで航空板へでも行くべきだと思うが

113 ：異邦人さん：04/01/10 11:31 ID:PSGR7PV/

おれ関西人なんだけどつくづく関空ってビジネス客が少ないと思う。ほとんど
団体のツアー客ばかりだから、それでいてあの高い利用料、航空会社も便を減
らすわけだ。

それでも神戸にもう一つ飛行場を作ろうってやつらはいったい・・・

114 ：異邦人さん：04/01/10 11:42 ID:Ll0g2Xmn

神戸は国内線空港だろうが。
神戸市・大阪市　国内のビジネス客は多いだろ？

115 ：異邦人さん：04/01/10 12:11 ID:LAGkXs95

TCATもほとんど死にかけてるわけだが。

116 ：異邦人さん：04/01/10 12:50 ID:eSHMYj31

>>114
関空出来てから新幹線使う奴ばかりになりました
出張に飛行機ってご時世でもないしねえ
のぞみも増便・安価になったし、特に神戸は関空ー神戸の移動時間考えれば飛行機なんか使わないだろ
大阪も神戸もビジネスとしては死んでるし

神戸空港は国内線といいつつフル規格
国際空港化も視野に入れてるのはバレバレ

ただでさえ少ないパイを奪い合いって馬鹿じゃなかろうか
関西人の馬鹿さにはあきれかえる

>>112
愉快な奴だ
おまえ自分の文章読み返してミロ（爆

117 ：異邦人さん：04/01/10 13:03 ID:z8EUl2S6

>>116
どうしても関空を叩きたいのねん
航空板行ったら？友達多いよ。

118 ：異邦人さん：04/01/10 13:06 ID:GQh6bm8M

もし、関空が関東圏にあったなら… （成田空港じゃなくてね）

新宿、東京からJRで1時間20分程度と言えば湘南あたり。
あのあたりの沖合いに埋立地を作って滑走路があると思えば
関空と同じ条件。

結局、成田と同じくらいの利便性。だから、ハード的な条件は
関空は特段悪いと言うわけでもないよ。
（世界的に見ても、市街地からの距離は標準レベル）

結局、滑走路が増設されないのも、閑散としているのも
客が少ないから。特に、儲かるビジネス客が少ないから。

119 ：異邦人さん：04/01/10 15:38 ID:eSHMYj31

>>118
成田と同程度の条件と言うのはその通り
むしろ成田より条件はいい（都市のスケール考えれば同等か）
ただ君の言う湘南は関西で言えば兵庫
関空を関東に当てはめれば千葉の外房か（実際設置は外海だから無理だが）

客が少ないのは全く事実
それでも滑走路は増設される罠

>>116
どう考えれば関空が叩かれないというのだろう？
貶されるのが嫌ならもっと使え！
単独できちんと採算がとれる程に使え！
出来ないなら文句言うなよ

120 ：異邦人さん：04/01/10 17:26 ID:z8EUl2S6

>>119
俺がつかったぐらいで何が変わる？
それよりおまえの様なヤツが居なくなれば世の中の認識は一寸はかわるかもなｗ
この意味わかるか？　お馬鹿な中央官僚主義のおちこぼれプロさん。

121 ：異邦人さん：04/01/10 17:57 ID:DUizU5hY

>>120
ん？それって俺のことかい？
>>119にそんなこと言っても無駄だと思うけどなあ
それより関空に批判的なのは一人と思ってるんでしょうか
あまりにマヌケでコメントしずらいですね、結局使ってない犬の遠吠えだし

ところで、みんなで「俺がつかったぐらいで何が変わる？」と思ってたら結局駄目なんですがね
使わないクセに威張ったり、行政にツッコまれてもね
結局使わない関西人が一番悪いんだから

おっと、空港が悪いから使わないんだって本末転倒なツッコミはやめろよ
関空不支持者のみに許されるツッコミだからな

122 ：異邦人さん：04/01/10 18:34 ID:eSHMYj31

>>120
なんじゃお前使わずに必要だと言ってんのか！
熊しか使わない道路よこせって言う宗男支持者並にヒデエな
こんな連中が寄ってたかって国からタカりまくるんだろな
国が、政府が、官僚が、利権が、成田が言う前にお前等が使わないのが問題じゃ！
関西人&関空逝ってヨシ！

123 ：異邦人さん：04/01/10 18:48 ID:/Czi2ZFc

>>122
いやホントですよ
シャレになりませんよね
利権屋がうるさいので国は一県一空港とか言い出してるんですけど、伊丹は廃港前提だから
カウント外なんですよね

しかしいまだに使ってるし、今後数十年伊丹空港周辺住民に補償し続けるのも決まってます
廃港が決定してすぐに大阪市もモノレール敷設しちゃうし、大阪は確信犯で国は騙された形ですよね

伊丹は大阪と兵庫にまたがっているので、伊丹が廃港ということでなければ神戸空港の認可もおりなかったハズですが
関西人はまさしく詐欺師の集団と言えます

だけど欲張って３つも空港集中したあげく、客奪い合ってどれも赤字じゃシャレにならんぞ

124 ：異邦人さん：04/01/10 21:30 ID:gtZxSmqr

今日４階の南集合エリアでＬＨの新ビジネスクラス体験コーナーがあたー

125 ：異邦人さん：04/01/10 21:43 ID:i5+QUSt1

942 名前：異邦人さん投稿日：03/12/21 15:11 ID:bkXZGB4M
まじでそうおもう。

今の関空の敵は

・官僚お役所の「武士の商法」
・伊丹空港利権（朝鮮、部落）
・何でもいいから空港を作らないのが良いと思っているプロ市民

これだけ。
2期工事が完成したら、ぜひ数多くの路線を誘致して欲しい。

945 名前：異邦人さん投稿日：03/12/22 02:55 ID:5Pb9Ag15
>>942
無いのが致命的ともいえるニューヨーク直行便などを誘致すべき。
もちろん、着陸料などは大幅に安く（一定期間ほとんど無料とか）してでも。

その上で国内線を充実させると必ず人は戻ってくる。

しかし、９４２の理由が障害となって・・・・

126 ：異邦人さん：04/01/10 21:45 ID:i5+QUSt1

とにかくこのスレは旅行に関するスレにしましょう。

現在の関空は「使いたくても使うほどの便が無い」状態です。
もっと「使わざるを得ない」状態にしてしまうのが商売なんですが。

127 ：異邦人さん：04/01/10 22:54 ID:bBmiIw/q

関空の不満は
タイ航空深夜便がプーケット経由になった事ぐらいだな
全部じゃないのが救いだ

128 ：異邦人さん：04/01/11 00:27 ID:NtcIlPoi

昔、飛行機乗り遅れそうになって、難波からタクシー乗ったら1.5万円かかった。
何とか時間に間に合ったけど、強風で飛行機自体の出発が1時間以上遅れた。
国内線だったので飛行機代よりタクシー代の方が高かった。
伊丹ならタクシｰで3～4千円くらいだったのに
関空はそれ以来使っていない。

129 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/11 00:29 ID:jHf5GimX

>>127
肝心の土曜日出発(つまり金曜に仕事を終えてから乗る便)がプーケット経由に
なったのがいかん。おかげで東南アジア各地行きの午前便に接続できなくなり、
いつも(といっても今度で２回目だが)金曜日にも有休を取らないといけなくな
ってしまった。

130 ：異邦人さん：04/01/11 01:59 ID:WChZyzjO

>>126
そりゃ成田を初めとして、日本全体の空港あぼーんで国際線は関空一港って意味ですか？
それとも関西人にムリヤリ飛行機使わせる？
どのみち無理な話だろがよ

>>120みたいに利権は守りたいがあっても使わないカス
>>125みたいに需要がなく、空港使用料が高いのでからキャリアが逃げてる現実を見ないで他者のせいにするカス
>>123みたいに言うことは立派だが、結局利権に抗しきれない役人
もちろん需要予測も予算超過も満足にコントロールできない政府
墜ちるばっつかでなにもできない関西財界
みんなよってたかって関空なんてダメ空港にしてる

関西人に言いたいのは関空を守りたいなら使え、つかえないならあきらめろ
おまえらのエゴで日本に負担をかけるな
こんだけ

旅行の話もできない、空港もつかわないおまえらより、週末東南アジアオメコ旅行でも、関空使う>>127や>>129のほうがまだマシだ

131 ：異邦人さん：04/01/11 04:07 ID:zKx3tcEN

エミレーツをつかって今日帰国したが、なんであんなに不便な時間帯に飛んでいくんだ？
使いにくいったらありゃしない。

132 ：異邦人さん：04/01/11 07:11 ID:fAUuB17X

→羽田→成田→海外　　より
→関空→海外　の方がずっと　イイ

133 ：異邦人さん：04/01/11 07:59 ID:tcBv0QOy

せっかくフィンエアーが関空行きでてるのに、国内線の繋ぎがむちゃくちゃ悪過ぎるので成田経由にしました。西日本居住者の為の関空なのに、使えないじゃんかー！！

134 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

135 ：異邦人さん：04/01/11 10:08 ID:W3Z1hDQr

>>128
おまえが悪い　遅れるな
>>129
タイ航空は貧乏人相手のバンコク安値売春よりも
ダイビング等で健全なイメージのあるプーケットを押しています

136 ：異邦人さん：04/01/11 11:05 ID:vV7XPfop

滑走路２本は最低限必要。これくらい自信を持って言えない
役人って…

民間機が閑散としているなら、自衛隊、米軍の中継空港なりに
活用すればと思う。

海上空港なんだし、海軍からの物資補給も受けやすい。

今後、極東で戦争が起こった場合、韓国からそれなりの距離はなれた
地域にある関空は軍民共用にもってこい。

そういう案も無いものかね…

137 ：異邦人さん：04/01/11 13:21 ID:RTZ5C9QI

>>130
元々関西だけでは関空の需要はまかない切れないという予想だったのでは？
だからハブ化構想が生まれた。

君の理論だと、アメリカのハブは田舎には存在し得ない事になるんじゃない？

でも、変な利権で伊丹を残したのは痛恨というのは同意。
盛り上がるときだけ盛り上がっておいて、冷めればわざと無視するのが関西人の悪いところなんだな。
>>128なんてその良い例。

でも関空ハブ化構想が中途半端なのは、成田など関東勢の妨害もあるんじゃないの？

138 ：異邦人さん：04/01/11 13:33 ID:vV7XPfop

＞成田など関東勢の妨害もあるんじゃないの

それは被害妄想です

関西のふがいなさを東京のせいにするのはお門違い

139 ：異邦人さん：04/01/11 13:45 ID:AMx5sA8Q

>>137
今時ハブ＆スポークなんて奴がいるとは・・・・
開港当時の関空には当然その程度の能力はあったはずだが、誰も使わないからこうなったのでは？
日本とアジアのハブにするって明言してたが、実際はＴＧくらいしかハブにつかってない

成田が妨害と言うが、成田は国内線がないから国内ハブには成り得ないし、アジアハブになる気はない
誰かのせいにしたいなら、韓国とか香港とかの方が現実的

結局、関西人は東京にコンプレックスが激しいって暴露しただけの妄言

>>136
＞民間機が閑散としているなら、自衛隊、米軍の中継空港なりに
＞活用すればと思う。
今の日本であり得ると思う？
プロ市民や共産党が暴れて大変な祭りになるぞ

140 ：異邦人さん：04/01/11 13:55 ID:RTZ5C9QI

そうかな。
成田なんて羽田に国際線が、というだけで大慌てしてるんじゃないか？
元々の関空のハブ構想が実現されていたらどうなったか。

ていうかここ一連の反関空レスは君だと思うんだが、ただ単に関西嫌いで暴れているだけにしか
見えない。気持ちはわかるけどな。

141 ：異邦人さん：04/01/11 13:59 ID:RTZ5C9QI

それに、成田にしても開港してすぐに全てがうまく行ったわけではないだろ？
俺の記憶では、例の反対派の事やら、アクセスの悪さやらで評判悪く使いにくい空港だったと思う。

ただ、当時は成田しかまともな国際空港は無かった。だからあんなカスみたいな空港でも軌道に乗ったんだね。

関空は今二期工事をやっているところだし、景気も悪い。もうちょっと様子見ようと思わない？
蛆虫みたいな利権集団がいるのは認めるが、それは成田や羽田も同じ事だろう。
それらの対策は行政に任せるしかないね。

142 ：異邦人さん：04/01/11 14:08 ID:i1UkHsGU

おこちゃまはすぐ、「俺の意見は絶対正しい、反対するバカは荒しで絶対一匹」って思い込み。
世の中に関空いらないと思っているのは一人か？
妄想に閉じ籠ってないでもっと現実見たら？
関西と関空の現状含めてな。

143 ：異邦人さん：04/01/11 14:09 ID:RTZ5C9QI

わかったから反論できないのならもうやめて旅行の話題に戻ろう。

144 ：異邦人さん：04/01/11 14:38 ID:i1UkHsGU

>>141
それはおかしい。
当時から立派な国際空港はあった。
それは羽田と伊丹。
しかし、国際線があったのはその2つだけ。
つまり国内でみれば充分ハブだった。
その後の国内線需要増と乗り換え需要予測でパンクが予想されたので国際線を分離、成田ができた。
だが各空港が国際空港機能持ってるいまでは乗り換え需要なんて笑い話。
成田だって片翼だけのポンコツ。
羽田に国際線復活したらいらなくなるから必死。
だが地域が違う関空と客の奪いあいはないので成田の関空妨害は妄想。
しかし、そんなポンコツにも勝てないのが関空の現状。

145 ：異邦人さん：04/01/11 15:04 ID:vV7XPfop

結局、役所がやることって市場調査、需要予測からしていい加減だからな。

役所がやると失敗する・非効率 → 空港、郵便、地下鉄、水道 …
　　　あげたらきりがない

市場調査したか？　　どれくらいビジネス客居るか。格安券ツアーがどれくらい
乗ってくるか。

需要予測したか？　　市場調査の結果、その乗客数で航空会社はペイするのか？
航空機の機種名や積載燃料量、燃費、その他コスト関連知ってるのか？

営業努力してるのか？　　まさか、アホの巣窟の公営企業（地下鉄、水道）並み
のクソ職員ばかりなのか？
独立採算なら、民間並みのセールスと、身を削る内部コスト削減。

俺的に見れば、関空会社、運輸省、大阪市は３バカトリオで黙って手をこまねいて
見ていただけ。せいぜいやったのは、いまさら時代遅れの工事の積算だけか？

関空が不要とは言わない。日本国として、東京のバックアップとなる空港は必要。

でも、そこに群がる役人と、利権企業は全員退場してくれ。

146 ：異邦人さん：04/01/11 16:48 ID:i1UkHsGU

酷い基地害だな、こりゃ。
言ってることまるで矛盾してる。
まともに需要予測してたら関空なんかないし。
関空の事業は神戸に蹴られ頓挫したのに、関西経済界の発展のための悲願とかいって無理やり誘致したのは関西人だし。
民間がはなから採算とれっこない事業やるはずもない。
ダダこねておもちゃ買ってもらったが、遊びもしないガキ並。
おまけにいらないなら捨てると言えば、いると頑張り、そのくせ新しいおもちゃも買えって？
「だってママ、みんな持ってるよ、東京ちゃんももってる」
ふざけんなガキ、貧乏なんだから身分わきまえろ！

147 ：異邦人さん：04/01/11 17:47 ID:h/fQFcpG

>>136
軍事空域ってわかってる？
自衛隊や米軍が関空つかうとすると関西エリアの民間空域は伊丹の西側しか残らないけど？
もちろん神戸空港は夢の夢になるし、下手すれば中部空港すら無理になる

おまけに和歌山から兵庫、下手すれば四国や中部域まで補償が必要になってくるけど？

関西に飛行機飛べなくしちゃって、ますます関西経済疲弊させるのが名案？

148 ：異邦人さん：04/01/11 18:32 ID:i1UkHsGU

韓国で有事の場合なぁ
なんで日本政府は日本語人から絞り取って、朝鮮人にこんなにサービスすんだろ？

149 ：異邦人さん：04/01/11 19:06 ID:vV7XPfop

＞自衛隊や米軍が関空つかうとすると関西エリアの民間空域は伊丹の西側しか残らないけど？

どうやったらそういう結論になるのかね。
まさか大阪湾上空を軍事演習区域に指定するとでも？

輸送機はターボフロップのヤツでもファンジェットのヤツでも
民間機と同様の航路で飛べるぞ。（基本的な飛行性能は同じだろ）
ジェット戦闘機は機動性が高いから、民間機の間を縫って飛ぶこと
が出来るし、離陸後はすぐに淡路島側の空域へ振り向ければいい。
この辺は、混雑している空域には機動性の高い戦闘機は最適だよ。

問題は、国土交通省と防衛庁、防衛施設庁がどこまで本気に
関空周辺での管制を一元化できるかだ。関空離着陸機は関空の
５００マイル圏に入ったらすべて関空のコントロール下に入れないと
危ないけどな。

それに、第二滑走路を米軍・自衛隊専用にすれば全く問題なし。
離着陸航路も淡路島側に振り回せば民間機の離着陸路と交錯しないで
うまく出来ると思うけどね。

150 ：伴　国男：04/01/11 19:24 ID:VlD94sIH

どーでもいいけど、関空も成田も不便だよ！

151 ：異邦人さん：04/01/11 20:03 ID:N+d4QaXf

>>149
もうおまえバカすぎ。
話にならないわ、退場。
航空板か、軍事板へ行って可能かどうか聞いてごらん。
それから石原慎太郎がなぜ福生の飛行場の返還に拘るか調べてごらん。
その上で「可能だ」という結論なら、ここでレポしてくれ。
ここは世間知らずが妄言吐く板じゃないから。

>>150
んだ。

152 ：異邦人さん：04/01/11 22:33 ID:i1UkHsGU

先越された！
俺も>>149に『バカ』っていいたかったな
ただ『バカ』って書くと荒しみたいだから書かないけどさw

153 ：異邦人さん：04/01/12 00:16 ID:hZMBiCo0

>>128
ラピートに乗れば良かったのに

154 ：異邦人さん：04/01/12 08:14 ID:SJ8bYUwl

よく読んだら？
>昔、飛行機乗り遅れそうになって、難波からタクシー乗ったら1.5万円かかった。
ラピートに乗る時間も無かったんだろ
電車でチンタラ行くより高速ブッ飛ばしたほうが、早いときは早い
ま、きもち10分かそこらだろうけど、電車の運行に合わせなくてもいいし、南海の駅まで行く時間もいらない

155 ：異邦人さん：04/01/12 10:19 ID:X0KMXECs

結局、関空廃港で伊丹と神戸から成田の第二滑走路との間に
３０分おきのシャトル便開設でいいですね。

156 ：異邦人さん：04/01/12 10:49 ID:xMAC51fh

JFKとかみたいに関空→大阪市内、タクシー均一５０００円とか出来ないのかな？

157 ：異邦人さん：04/01/12 12:39 ID:5C3snkib

5000円、高いな。福岡空港並みに下げれば関空は人気が出るんじゃないか？

158 ：bloom：04/01/12 12:40 ID:d6/RmTtz

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=first

159 ：異邦人さん：04/01/12 12:42 ID:Y+plr35Z

>>154
だからって関空使わない
っていう捨て台詞めいた事を言うこいつに
135がいう
おまえが悪い　遅れるな
でよろしいんじゃないですか？
金の問題じゃないよ

160 ：異邦人さん：04/01/12 13:56 ID:X0KMXECs

渋滞でどれくらい遅れるか分からないタクシーに金使えるか？

電車なら難波から３０分、１０００円くらいだからね。
難波や堺駅までタクシーで行って電車に乗り換えるなら分かるが。

161 ：異邦人さん：04/01/12 14:11 ID:BKs1oSv8

東京在住ですが、年末年始、エールフランスの関空線に乗りました。
飛行機はさすがに満席でオーバーブッキングでしたが、空港の閑散
ぶりにはびっくりしました。ピークに帰国で混雑は覚悟していたの
ですが...。
4日の帰国でも午前着だからかなと思ってましたが広大なターミナル
ビルはどこもがらがらですね。もったいないなー。
飛行機もあんまり駐機していないみたいだし。いつもはもっと閑散
なんでしょうか。

162 ：異邦人さん：04/01/12 19:37 ID:3Gb+nvPN

>>155
いい案だが30分に一便は多くないか？
同じようなペースの運行の大阪―羽田線がそれでジャストの需要
海外行かないなら千葉の果ての成田なんて行く奴ないだろ

>>156
これまたナイスアイディア
ただし、関空じゃダメなのは>>157みたいなドケチみればよくわかる
伊丹や成田と違い、営業圏が県またがない関空でこそ有り得るアイディアなのになあ

結局全ての問題点は関西人の根性悪にあるような気がするのは気のせい？

163 ：異邦人さん：04/01/12 19:50 ID:ruVVPnFQ

>>161
そうですね、平日の昼間は閑古鳥が鳴き、掃除のおばちゃんの塵取りの
音が「カラーン」と空ターミナルに響いています。
なんせ閑空と呼ばれてるくらいですからね。

164 ：異邦人さん：04/01/12 20:31 ID:X0KMXECs

５０人乗くらいのプロペラ機を、

伊丹 → 名古屋 → 成田 → 伊丹 → …

と循環運行すれば、それなりの客数は取れると思うよ。
当然、伊丹、名古屋で出国審査・国際線のチェックインもやっておけば
成田でスムースに乗り継ぎできるし。

繁忙期の成田の混雑を考えれば、伊丹や名古屋を
CAT代わりに使うと言うことも無駄とはいえないと思うけど。

165 ：異邦人さん：04/01/12 21:25 ID:d2QZm+uS

とりあえずプロペラ機はやめてくれ！
昔中日本航空のプロペラ機乗ってスゲー怖かった思い出があるから。せめてアメリカ国内線でアメリカンイーグルが使ってるくらいのジェット機にしてくれよ

166 ：異邦人さん：04/01/12 21:41 ID:X0KMXECs

最新のターボフロップは、結構人気だよ。（伊丹～高松もこんな飛行機じゃなかったっけ？）
なにしろ、少人数でもペイできるところが、落ち目の関西には最適かも（ｗ

たとえば、ボンバルディアの DHC-8-400 (Q-400) とか
６０人程度乗れて、巡航速度は３６０ノット。
（B767などの巡航速度は 500～550ノット）

http://www.bombardier.com/MediaCenter/Multimedia?action=view&gid=3_0&cid=74&Language=en

http://www.bombardier.com/index.jsp?id=3_0&lang=en&file=/en/3_0/3_1/3_1_2_6_3.html

伊丹空港のプロペラ機用の短い滑走路を有効活用できるわけだし。
（たしか、プロペラ機枠は空いているんじゃなかったっけ？）

167 ：異邦人さん：04/01/12 21:47 ID:79pk5Pq2

>>154
って言うかさ、タクでリカバーできたのは関空が遠かったおかげだな。

168 ：異邦人さん：04/01/12 23:29 ID:Aw494JjF

>>167
おまえ意味わかんねえよ

169 ：異邦人さん：04/01/13 02:43 ID:aQo1oVxk

関空の人ｲﾈさは凄いな。
関空行最終の電車に乗り遅れたんで仕方なく
日根野からタクシー乗ったんだけど、
関空連絡橋で一台も車見なかった。

170 ：異邦人さん：04/01/13 03:28 ID:giKZMyYO

実際そこまで利用者の人数が少ないわけではないのだけどな。
成田のような異常に混みあっている世界の恥みたいな空港しかしらない人には
閑散として見えるのだろう。

171 ：異邦人さん：04/01/13 04:35 ID:Ay+TI3Qo

いや閑散としてるって
国内線の普通の地方空港としても異様だぜ

はじめは関空７対伊丹３くらいにしてた東京－大阪便の比率も半々にまで戻ってるし
伊丹のほうが余程栄えてる印象だ

鶴瓶も関空はあかんって言ってるしな
タクシー乗って帰ったら３万取られるんだと
東京からスーパーシートで帰ってきた飛行機賃より高いねんぞってのにはﾜﾛﾀ

それよりも何時も成田が異常に混んでるって妄想バカはなんなんでしょう？
普通実際はそんなに混んでないけどね（混んでるのは運行スケジュール、使える滑走路１本だし）
年末年始の海外出国ラッシュってニュース見て、それしか思い浮かばない関西の引き籠もりさん？

>>169
うん、空港バス乗っても夕刻以降は関空連絡橋で車すれ違わないもんね
いくら料金高いからってあれちょっと異常でしょ

172 ：異邦人さん：04/01/13 05:04 ID:giKZMyYO

>>171
異常に混んでるって。
お前海外の空港見たこと無いだろ
チェックインカウンターなんて、便の合間なんて閑散としてるぞ

173 ：異邦人さん：04/01/13 06:26 ID:wdnS/7EJ

はあ？
成田も閑散としてますよ？
特に成田は24時間空港じゃないから午前や夕刻以降はがくっと減る
いつも混んでるのなんてアメリカの空港か国内では羽田くらいっしょ
（まさか、新東京国際空港と東京国際空港を混同してんじゃないだろうな？）

まあ、国際線はおいておいても、国内線も込みでだよ？
それで閑散としているはずある？
しかも国内専科の伊丹よりも寂しいってどういう事？

174 ：異邦人さん：04/01/13 06:33 ID:wdnS/7EJ

>>173
そうそうあんたにもう一つね
成田はターミナルビルが２つだけ（正確には第一は改修工事中なので１つ半）
キャパから言えばあり得ない
そのため、ラップしない時間のカウンターは別の会社が使ってることが多い
しかもオペレート業務はJALやANAが肩代わりしてたりするから、複数の会社のカウンター業務が
１つのカウンターで行われていることすらある
狭い敷地を有効に使う日本の空港の知恵だと思うが、それは関空も同じ事
で？関空閑散としてるのはなぜ？

175 ：異邦人さん：04/01/13 08:52 ID:HPLzmzyS

関空って成田に比べ通路とかを広めにとってると開港時の特集番組で見た記憶がある
だから同じ人数が居ても成田は混雑している様に見えても関空はゆとりがあると…
確かに搭乗口付近なんかは同じ３５０人の搭乗客が溜まっていても成田ってやたらと
ゴチャゴチャ混雑しているように見えるけど関空は空席多数？？？？と思えるぐらい
のーんびりしている感じを受けるな。

ま、、、搭乗客も便数も成田より下である以上、、構造上実際以上に閑散としている様に見えるのはあるかもしれん。
国内線に関しては…　一部発着時間帯を除きマジで閑散としているけど。

176 ：異邦人さん：04/01/13 08:57 ID:kq8J++Ut

国内線に関しては同意だな。
伊丹を廃止もしくは大幅縮小できなかったのは本当に痛恨だろう。

大阪にも石原慎太郎みたいな知事がきたら一気に廃止するのだろうけど。

177 ：異邦人さん：04/01/13 12:24 ID:5Itd4+Ft

でも混んだら混んだで嫌
今くらいが利用しやすいです

178 ：異邦人さん：04/01/13 17:01 ID:3fP6Occk

>>175
違げえよ。
開口部を多くとり、吹き抜けを設けることで狭い空間に解放感を演出してる　だよ。
実際にはフロアー面は多くなく、成田より狭い感じ。
特に成田の第２はあらゆる面で広いぞ。
確かにそれでも混んで見えるけどね、つか混んでる。
関空の閑散さはマジやばいス。

179 ：異邦人さん：04/01/13 17:07 ID:3fP6Occk

>>176
慎太郎と太田のおばちゃん比較すんなよ。
慎太郎は大阪府知事選挙で、本気で政権交代期待してると言ってた。
太田のおばちゃんのやったことは、表彰式で府知事賞タテに土俵に上がらせろってゴネたことだけだわな。

180 ：異邦人さん：04/01/13 19:07 ID:SyctTvbx

通路を広くとっているというが．．．、そのあおりで肝心の部屋が狭くなって
しまっている。　カードラウンジの狭さをみてごらんよ。窓も無い上に、部屋の
幅が通路の幅と同じ位しかない。
それと見た目の開放感を演出するくらいなら実際のフロアー面積を増やせば
良かったんだよ。　あの天井では冷暖房費かかりまくりだろうな。

181 ：異邦人さん：04/01/13 20:48 ID:CNmiokhJ

「大阪国際空港の在り方」に関する定期航空協会の意見
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　定期航空協会２００２年１１月

大阪国際空港の在り方について

現在、国内線利用旅客のうち２割近くが乗降する伊丹空港は、国内航空ネットワークの中枢
である。この伊丹空港の機能を縮小することは、利用者利便性を著しく低下させることに加え、
航空ネットワークの縮小を招くことで、結果として関西圏のみならず日本経済全体へ大きな
悪影響を及ぼすことが懸念される。従って定期航空協会としては、今般「大阪国際空港の
在り方」として提案された空港機能の縮小案に対し反対する。

（１）利用者利便性が著しく低下すること。
①伊丹空港は関西空港と比較して、空港へのアクセス時間が短く費用も低廉であることから、
利用者の選好性の高い空港である。この機能を縮小することは、利用者利便性を著しく低下
させることになる。
②実際に、関西２府３県全体での国内線利用者のうち７割以上が伊丹空港を利用し、また
両空港発着便の搭乗率比較では、伊丹空港発着便が関西空港発着便を５～８ポイント上回っている。

（２）関西空港には伊丹空港の代替性がないこと。
①関西空港は利用者の選好性が低いことに加え、航空会社にとっても運航コストが高く、伊丹空港
の代替とはならない。
②実際に、伊丹空港と関西空港の運航回数・提供座席数・運航路線数の格差は年々拡大してきており、
現在の関西空港の延べ路線数は、伊丹空港の約半数にまで減少している。

　　　　http://www.teikokyo.gr.jp/pdf/hearing04.pdf

182 ：異邦人さん：04/01/13 20:52 ID:CNmiokhJ

いちおう、関空側の反論のリンクは

http://www.jterc.or.jp/kankuu_off/020422/images/03.pdf

だが、なんで役人ってこんなに頭悪いのかと思うね。この報告書見ると。
閑散としまくりの関空が、発着能力オーバーで増設が必要だってさ…

あんた、社長でも閑散とした関空のターミナルを歩いたこと無いんかと

183 ：異邦人さん：04/01/13 20:55 ID:b+Gy+Mhm

＞あの天井では冷暖房費かかりまくりだろうな。
当初の計画ではあの建物が翼状断面になっているのは空気循環が可能な設計ということであった
いわゆるエコ建築だったのだが・・・
実際のフロアプランの変更や構造設計の変更でうまくいかなかったみたいだね
空調設備を再度追加して数十億円の追加投資したみたい
実際のエネルギー効率は見た目よりはいいらしいよ

空港自体の運用効率が悪すぎるけどｗ

184 ：異邦人さん：04/01/13 22:41 ID:CNmiokhJ

＞空港自体の運用効率が悪すぎるけどｗ

エロプラザを閉鎖して、２Fのチェックインカウンターの半分を関空会社の事務所として
関空会社ビルを閉鎖する。

出発ウイングのうち、北か南の片方を閉鎖して、スポットに停まれない航空機には
バスで対応する。

とか、節約手段すら思い浮かばないのかね＞　役人

185 ：異邦人さん：04/01/14 00:08 ID:ChzB/QAT

>>184＝何でも役人のせいにするバカ
関空は株式会社だから運営も社長も役人じゃないし

アホなリストラ繰り返す能無し社長みたいに、ジリ貧になることばかり考えるなよ
もっと>>155-156みたいに現実的な集客手段を考えたらどう？

186 ：異邦人さん：04/01/14 00:22 ID:GeHzOwU+

創価のブタ江、落選キボンヌ

187 ：異邦人さん：04/01/14 00:36 ID:+zojjse7

普段成田ユーザーだけど、成田便が無いところに㌧だので関空使いますた。
たしかに広々。てかガランガランだね、本当。居心地は良いかも。
ただ、広々感のせいで成田では旅情を掻き立ててくれる発着便のアナウンスの、
何とも言えないくぐもった感じがしなくて残念だった。
「●●航空●●▽▽便にご搭乗のお客様に最終のご案内を・・・」てやつ。
妙にあっさりしてて何だかな…　て分かってくれる人が少なそうなのでsage。

188 ：異邦人さん：04/01/14 00:39 ID:Ww+/F/Pv

>>186
江やん当選したら面白い

189 ：異邦人さん：04/01/14 00:57 ID:sbmf7uZP

大阪は朝鮮、部落、組合の力が半端じゃないから誰も知事なんてなりたくないんだな。
なっても人形になって地方官僚や組合の思うがままになるしかない。
企業はこれらのしがらみが嫌になって東京に逃げ出してしまったというのに、まだ懲りない。

まぁどこの知事も似たようなものだろうが。

俺の意見としては、伊丹は羽田シャトル便専用空港として縮小して残す、というやつかな。
本当に石原慎太郎が知事になって欲しいよ。

190 ：異邦人さん：04/01/14 01:25 ID:lqKtOkP1

>>185
株式会社と言っても商法ではなく、特別法で設置された
特殊法人だろ。（社長の選任に国土交通大臣の承認がいる）
社員も準公務員扱いだから収賄罪で逮捕されたことがある。
（民間企業に収賄罪なんかない）純民間企業でないし、
役人と変わりない。

191 ：異邦人さん：04/01/14 01:36 ID:qy2uFYxj

>>186
え、あのシト喪家なの？
公冥党？

192 ：異邦人さん：04/01/14 09:23 ID:6oTxgiGk

>>191
「池田犬作先生命」の筋金入り。表には出さないけど。

193 ：異邦人さん：04/01/14 11:26 ID:qpxVUWY3

江本よりはマシかな

194 ：↑創価：04/01/14 11:43 ID:nI6jMbr3

創価信者より劣る奴などいない！

195 ：異邦人さん：04/01/14 20:34 ID:HSb2LdG9

だいたい、施設の拡張工事するときに、役人みたいに
積算とか入札とかして、民間の倍とも言われるくらいコスト高
の工事している時点で、民間活力なんて言葉は吹っ飛んでるぞ。

商社なり、デベロッパ通して品質と価格で折り合うところを
見つけるなんて、今の役所の体制では無理なんだろ。

民間社員と一緒に飲みながら情報交換とか、人脈つくりとか
そういうことを抜きで情報など得られるはず無いじゃん。
民間主体の工業会にも、学会にも来ない役人の情報収集は
役人の間だけで行われる…　　　必然的に、井の中の蛙状態。

たとえば、M商事経由で購入した民間のお客様が 1,000万円お支払い
だとしたら、
同等の品物をお役所は 2,000万円～3,000万円でお買い上げ。
（くだらない無意味な承諾図とか工場検査記録などの作成料込みｗ）
いまどき、外形寸法測定とか、付属品検査とか、塗装厚さとか
馬鹿みたいな基準でしか検査しない役人なんて、誰も相手にしてないよ。

役人は馬鹿だから、せいぜい高く売りつけろ。
特に技術系の役人は技術を知っているようで全く知らないので
適当によいしょしておけばOK.

コレが（一応有名メーカーの）わが社の方針ですが、何か…

196 ：異邦人さん：04/01/14 21:01 ID:2pOqXS9I

↑　>特に技術系の役人は技術を知っているようで全く知らないので
全く同感。　役所に入る前は秀才だったんだろが．．．

197 ：異邦人さん：04/01/15 03:56 ID:53zeTV5K

ま、関空にゃ国交省のインハウス設計はなんも関係ないと言っとくわ

198 ：異邦人さん：04/01/17 20:41 ID:67IYegUh

HPのフライトインフォが新しくなってる。
親と子て...

199 ：異邦人さん：04/01/18 15:58 ID:cnTRJOoo

関空の中で1泊過ごすことって可能ですか？
23時前に帰国予定で、外に出るのが面倒くさく思いまして・・・。
どなたか教えてください。

200 ：異邦人さん：04/01/18 16:21 ID:pNhZqwXE

>>>199

可能ですが寝るところないですよ。
ベンチくらいしか。

201 ：異邦人さん：04/01/18 16:39 ID:2/TMwOEL

明かりがなくなって、あちこち暗くなりますよ。

202 ：異邦人さん：04/01/18 17:03 ID:pnVBWVAb

あちこちの板にいる関西叩きの人達。
なんか人生で嫌なことでもあるのかな。
本当に嫌いなら、ふつうは無視するよね。

ああいう人達が嫌関西！のカキコしてる時の顔
って、、、、すごいだろうな。キーボードを打
つ音もすごそう。誰かその顔と様子をこっそり
写真に撮って、本人に見せてあげればいいのに。

関空、確かに平日の夜なんかは閑散としてるも
んね。もっと、飲食店もがんばって欲しいな。
東京からの最終便などで戻ってくると、もう店
は締まってる。しかたなく、１F（だっけ？）の
自販機のコーヒー飲んでます。客がはいらない
から、仕方ないんだろうけど・・・

あと、滑走路が見えるレストランか何かあれば
いいのにな。

203 ：異邦人さん：04/01/18 17:11 ID:yurZLo1m

>>202
そうやって燃料投下して焚きつけしてる放火魔がいるからいつまでも火が消えないと思われ。
釣りはやめろや、厨房。

204 ：異邦人さん：04/01/18 19:39 ID:NbpHHRUe

関西叩き、ではなく、東京にすがりつく貧乏地域の癖して
やたらプライドだけは高い地域が嫌いなんだよ。

田舎で能力のあるヤツも居ないなら、田舎らしく
投下してもらえる補助金でも黙って受けてれば宣。

205 ：異邦人さん：04/01/18 21:47 ID:fGp5dwH2

>>199
清掃員と警備員が数人いるぐらい
あと、幽霊が見えるのなら、某所に常駐してるので見に行ってもいいでしょう
そして航空機の離発着も少ないので騒音等は特に問題ナシ

殆んどのフロアの照明を落とすので、全体的に薄暗くなりますよ

帰国が23時まらローソンと松屋ぐらいしか営業してないかな？

206 ：異邦人さん：04/01/18 22:51 ID:46sozUR4

>>199
日航関西空港

207 ：異邦人さん：04/01/19 06:09 ID:y28QNnE+

>>206
高いよ～
滑走路も微妙に見えないし・・・

208 ：異邦人さん：04/01/20 01:13 ID:QIeDTGMH

>>207
日根野駅前にビジネスホテルが有るよ

209 ：異邦人さん：04/01/20 05:37 ID:pAGQC61/

>>208
良く読め能無し！
＞23時前に帰国予定で、外に出るのが面倒くさく思いまして・・・。
外に出ないでどうして日根野だ？
つか、日根野なんか行くなら難波まで出ちゃうだろフツー

210 ：異邦人さん：04/01/20 09:00 ID:FoPMRRh3

マジで来年には神戸空港が開港するの？

211 ：異邦人さん：04/01/20 15:54 ID:A25XtcjC

＞＞205
でもかえって暗くなった方が寝やすいわね。。。

212 ：異邦人さん：04/01/20 20:55 ID:A/1+BCrI

そんなんで、どのツラさげて「24時間空港」とか言えるんだろう？

213 ：異邦人さん：04/01/20 21:36 ID:qyuG9dXY

発着するのは旅客だけじゃないんだが。

214 ：異邦人さん：04/01/20 22:44 ID:zk8h0UwF

よう分からんのだけど、24時間絶え間なく発着便のある国際空港って実在するんすか？
あのシンガポール空港だって、さすがに夜中の2時～4時はほとんど便ないじゃないですか

215 ：異邦人さん：04/01/20 23:09 ID:jzSv/ou/

>>214
グアムは真夜中でも発着してたよ。

216 ：異邦人さん：04/01/20 23:27 ID:NskiKSWT

旅客が真夜中に発着したら、
交通アクセスも困るし、時間的にもムダが多いのではないか。

...スレ違い...

217 ：異邦人さん：04/01/20 23:55 ID:gepLlet2

アメリカの『ハブ空港』も２４時間発着しているよ。

関空は２４時間の看板を下ろして、２時から６時まで滑走路閉鎖して
整備に当てるべきだと、何処かの雑誌で読んだことがある。

整備の時間がとれずに、いつ事故ってもおかしくないと…
（それもこれも、予備の滑走路がないからだ）

218 ：異邦人さん：04/01/21 00:08 ID:elyAcrR8

>>217
>整備に当てるべきだと、何処かの雑誌で読んだことがある
漏れも読んだことある。
確か、関西空港においている空港誌だったような...

>整備の時間がとれずに、いつ事故ってもおかしくないと…
だからいち早く２本目の滑走路が必要だ。みたいな内容で。

219 ：異邦人さん：04/01/21 00:24 ID:WP8wNHg4

＞(それもこれも、予備の滑走路がないからだ）
それもこれも泉佐野の海上に空港なんかつくるからだ
無駄に金かかるのも、伊丹に客が流れちゃうのも、沈み続けるのもな

220 ：異邦人さん：04/01/21 01:16 ID:uN/Dxu8f

>>207
りんくうタウンのホテルしか無いね

221 ：異邦人さん：04/01/21 01:48 ID:7nDzeKEa

とりあえず橋を無料化。話はそこからだな。

222 ：異邦人さん：04/01/21 03:10 ID:ixu6MECO

>>218
役人が書きそうな文章だな
実際整備時間が３時間とかいうのも週３回の話
残りの４回は成田並み
成田だって事実上、滑走路は１つだぞ

223 ：異邦人さん：04/01/21 07:30 ID:0EQjy9ga

>>222
扇千影が関空の二期工事をバックアップしてますよ？
そんなビデオが数年前すこぶる流れてたよね

224 ：異邦人さん：04/01/21 09:21 ID:jtH7eNWD

いっそ閉めちゃおうよ。何年か後には水没して何も無かったことにするってことで。

225 ：異邦人さん：04/01/21 11:01 ID:7S+vf6wo

>>222
あのおばちゃんは役人と関西財界のロボットだもん
あとはおばさん的感情論でしか話してない

226 ：異邦人さん：04/01/21 11:42 ID:7nDzeKEa

石原慎太郎が大阪知事になったら

227 ：異邦人さん：04/01/22 11:19 ID:HzLJ7TLF

ふーん、大阪人コケにしてる慎太郎がいいのか
マゾかオマエラｗ

228 ：異邦人さん：04/01/22 20:13 ID:+RloHDZY

大阪知事はフセインでいいよ。

229 ：異邦人さん：04/01/23 01:34 ID:YaBUPakc

シュワルツネッがーでもいい。
とにかく無数の利権がグチャグチャに絡んでどうしようもなくなった土地だから
強制力を発揮できる強い人でないと。
色々な人の意見ばかり聞いている旧態依然の日本的政治家はもうだめ

230 ：異邦人さん：04/01/23 01:34 ID:YaBUPakc

あげとくか

231 ：異邦人さん：04/01/23 01:51 ID:nug9Sm1E

大阪府知事は松浪健四朗
利権の張本人の一人だから、マジで調整するでしょｗ

232 ：異邦人さん：04/01/23 02:02 ID:YaBUPakc

フジモリさんでもいいかもな。
どちらにせよ、あの人そのうち日本で政治家になりそうな予感。
大阪でもペルーのときくらいやってくれたらいいかも。

233 ：異邦人さん：04/01/23 09:07 ID:a3LVoszS

山田花子が知事に立候補したら男性運動員にセクハラしそうだな。

234 ：異邦人さん：04/01/23 14:04 ID:85D0XYwz

>>233
これ以上創価の権力増やすなよ・・・冗談でも

235 ：異邦人さん：04/01/23 20:18 ID:e3Bk6h4g

カロルス・ゴーンに1年でいいからなってほしい。

不必要な大阪府庁そのものを廃止して、ルノーの子会社にすればいい（ｗ

236 ：異邦人さん：04/01/23 20:26 ID:JLJDdW2j

不必要な大阪ごと・・・・

237 ：異邦人さん：04/01/23 22:01 ID:jWFxMsxT

ついでに大阪市や神戸市もたのむわ

238 ：異邦人さん：04/01/24 00:01 ID:kTE7RhNy

やしきたかじんでも良いよ

239 ：異邦人さん：04/01/29 08:08 ID:tpE76NVI

240 ：異邦人さん：04/01/29 12:21 ID:cjYVRivE

ますだ、おかだじゃダメかしら？

241 ：異邦人さん：04/01/29 15:05 ID:IU9UzMId

>240
そりゃ、ちょっと小者すぎるぞ。
上沼恵美子あたりはどないだ？
ちょっとウルサすぎかい？

242 ：異邦人さん：04/01/29 20:37 ID:XOjQ3fZr

紳助

あ、ありゃ京都人か

243 ：異邦人さん：04/01/31 00:01 ID:Vjw+rOfd

外国航空会社に、国内線運行してくださいと泣きつく、情けない社長の居る
空港はココですか

244 ：異邦人さん：04/01/31 03:54 ID:1/4sMv3w

>>242
韓西人。

245 ：異邦人さん：04/02/02 09:45 ID:pkeZZBk7

結局、太田が知事になっちゃう創価村大阪。
これじゃ大阪永久にダメぽ。

246 ：異邦人さん：04/02/03 00:16 ID:jsZo0HAy

>>245
江本の方がまだマシ

247 ：異邦人さん：04/02/05 20:08 ID:2FSpJ4bY

がんばれ、関空。

第二滑走路、ぜひ必要だ。応援している。

国家事業なら基盤整備くらい国費つぎ込めや、ヴォケ　＞国土交通省

248 ：ばかまるだし：04/02/05 23:49 ID:8AHyvGXa

　　　　韓　　　　　　　韓　　　　　　　　　　　韓　　　　　韓韓韓　韓韓韓韓　　 .韓　　　　韓　　　　　　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　韓　　　　　韓　韓　韓　　　　　　　韓　　　　 .韓　　　　　韓
　　　　韓　　　　　韓韓韓韓　　　　　韓韓韓韓韓韓韓　韓韓.　 .韓韓韓韓　韓韓韓韓韓　韓　　　　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　　韓　　　　　 .韓 .韓　韓　　　韓　　韓　　　韓　韓　　　韓
　　　　韓　　　　　　 .韓　韓韓韓韓　　　　 .韓韓　　　　　韓　韓　.韓　　　韓　　.韓　　　　韓　韓　　韓
　　　　韓　　　　　　韓　　　　　韓　　　　　韓　韓　　　　韓　韓. 韓韓　.韓　　韓　　　 .韓　　　　韓
　韓韓韓韓　　　　　韓　　　　　　　　　　韓　　　韓　　　韓　韓　韓 .韓韓　　韓.　　　　韓
韓　　韓　韓　　　韓　韓　　　　　　　韓　　　　　.韓　　.韓　　　.韓　　韓　　　韓　　　　　韓　　　韓
　韓韓　　　　韓　　韓　　韓韓韓韓　韓　　　　　　　.韓　.韓　　　韓　韓　韓　韓　　　韓韓　　　韓

「また大阪か」を考察するこいつはアホです。すなわち、ばかまるだしの知能が低いことを意味します。

249 ：異邦人さん：04/02/06 13:52 ID:K4HRjMlr

ワシもそう思う

250 ：異邦人さん：04/02/06 23:06 ID:PsexOu2V

>>248

251 ：異邦人さん：04/02/08 21:37 ID:4jl88115

西川きよし！

252 ：異邦人さん：04/02/08 23:20 ID:Q/XAzgWz

見学バスの時間を調べたいんですが
二期工事見学ホールが紹介してある
ページってどこですか？

空港のＨＰにはないし、見つからないんです。

253 ：異邦人さん：04/02/09 22:58 ID:kchuN2G1

免税店は夜何時頃まで営業してますか？

254 ：異邦人さん：04/02/10 00:15 ID:AbSASA6u

>>252
良く見れば有るかも？

255 ：異邦人さん：04/02/10 14:35 ID:zQuzKNfw

>>252
二期工事関連は空港本体じゃ無くて、ＫＡＬＤ（関西国際空港用地造成株式会社）の扱い
ttp://www.kald.co.jp/

256 ：異邦人さん：04/02/10 20:15 ID:h9vsu3eC

展望ホールって、エロプラザの北側にあるビルじゃないの？

空港駅からエロプラザの前まで逝って、エロプラザには入らずに
ベランダみたいなところをエロプラザ沿いに北に逝けばいい。

自動ドアの中に入ると、警備員が来るけどな。
予約制なのかな？

257 ：異邦人さん：04/02/10 20:41 ID:Roxfhbi2

地盤沈下のジャッキアップに金かかるみたいね。
でも、地域の活力維持のために関空は絶対に必要。
こういう本当に必要な場合なら、いくらでも税金を投入してもらいたい。
大阪府から補助金を出して、格旅行代理店が格安ツアーを発売し、旅客者数を増やすことも考えに入れてはどうだろうか。

258 ：異邦人さん：04/02/10 21:24 ID:h9vsu3eC

大阪府は税収で人件費すらまかなえない破綻自治体。

いまだに新入社員雇っているとは、キチガイか？　＞大阪府。

259 ：異邦人さん：04/02/10 23:20 ID:3u1Z2Bid

>>257
それは大阪府民の税金でやってくれ
国や成田空港にケツ拭かせるなんてフテエ考えは捨てろ

260 ：異邦人さん：04/02/11 01:13 ID:dXUPyT46

>255
thanks

261 ：異邦人さん：04/02/11 16:52 ID:AfptSR38

地盤沈下空港

262 ：異邦人さん：04/02/15 09:52 ID:GHXTAKRn

中部空港の着陸料金（B747クラス）が70万円くらいになるそうだよ。
関空は営業努力無しですか？

263 ：異邦人さん：04/02/15 10:05 ID:N2OIaemQ

１階から３階へあがるエスカレーターの乗り口に
いつもおねえちゃんかおっちゃんが立ってんだけど
なにやってんの？
人件費の無駄だと思うんだけどねぇ。

264 ：異邦人さん：04/02/15 11:06 ID:o93PDWbx

カートお手伝いの人の事？
自分結構関空使ってる方だと思うけど、
ここんとこずーっと見ないよ。
もういなくなったのかと思ってた。

265 ：異邦人さん：04/02/15 12:40 ID:GHXTAKRn

数年前まで居たような気がするよね。エスカレーターガール。（ｗ

そういえば、案内所も減ったし、人も減ったよね。
セキュリティチェック前の空港利用料の自動改札機も撤去されて
そこに居た改札機ガールも消滅した。

カナーリ以前には、ウイングシャトルの乗り口にも居たよ。
今は居ないけど。

266 ：異邦人さん：04/02/15 23:21 ID:HcYNCz7D

>>262
割引して赤字になるなら割引しないで赤字の方が良いというセコイ関西根性じゃムリぽ
同じ赤字なら、少しは地域の役に立てや

267 ：ばか：04/02/15 23:24 ID:+Yw0WQdP

268 ：異邦人さん：04/02/18 01:12 ID:0DTbA/TC

>>267

269 ：異邦人さん：04/02/21 00:12 ID:6eJ5Hg3e

■■■　あなたの通報が、国家を守る　■■■

怪しい外国人を見たら、まず通報　！！
★★→→ 通報フォーム　　http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi　　←←★★

怪しいな…　　そのあなたの判断が、各種犯罪・テロを阻止できるかも。
治安維持への協力は国民の義務です。ぜひ、あなたの情報を法務省へ。
法務省は、不法滞在外国人をどしどし摘発しています。　　だとさ。

＞　法務省入国管理局では，我が国に潜在している推定約２５万人の不法滞在者を
＞今後５年間で半減することを目指した様々な取組を行っています。
＞　その一環として，一般の方からのご要望にお応えして，不法滞在者の情報提供を
＞メールで受け付けることにしました。これは，入国管理局ホームページに提報メール
＞システムを開設し，提供された情報が自動的に関係地方入国管理局に送られるように
＞するものです。
＞　　本文URI　　http://www.moj.go.jp/PRESS/040213-1.html

入国管理局URI　　　　　http://www.immi-moj.go.jp/
出入国基本計画URI　　http://www.moj.go.jp/PRESS/000300-2/000300-2-2.html

★★→→ 通報フォーム　　http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi　　←←★★

転載歓迎。各所への転載をお願いします。　　　　　　（外国人犯罪を憂慮する２ちゃんねる有志一同

270 ：異邦人さん：04/02/26 02:56 ID:DkV+zKZR

>>171
半々どころか
今や１：２なんですが
そのほかにも国内線の縮小が激しい
国際線はそう減ってなくて、むしろ国内線の落ち込みが最近の関空不振の原因といえる

例えば福岡行きも伊丹１３、関西５
松山や高知も関西からは１便のみ（伊丹からは８～１０便）
仙台は全便が伊丹にシフトして関西便はなし（仙台から成田に２便飛んでるのに）

271 ：異邦人さん：04/02/26 03:07 ID:DkV+zKZR

また全般的に国内線は伊丹の運用が終わる２０時以降の便の確保のような意味が強くなっている
鹿児島線の２便はこの時間帯の発着だし
新千歳や羽田行きの過半も伊丹の運用時間外の発着になっている

272 ：異邦人さん：04/02/26 20:15 ID:X3PfyuEp

さっき、NHKのクローズアップ現代（19時30分～）を見ていてやっていたんだが、
関西空港って到着時に顔認証しているそうだぞ。

移動する客をテレビカメラで撮影して、リアルタイムで犯罪者リストの
顔写真と照合しているようだ。
どこまで実用化されているかは知らないけどね。

273 ：異邦人さん：04/02/28 05:50 ID:vIqX/OWo

【社会】日本、テロ警備最高レベルに…成田や関空にサブマシンガン装備の部隊も
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077269017/

274 ：異邦人さん：04/03/02 17:25 ID:eE27l8YV

関空の国内線発着便数　１０４
成田の国内線発着便数　　３２

そのうち逆転しそう

275 ：異邦人さん：04/03/02 22:04 ID:XUmQWWq+

この前始めて関空に行きましたが成田と比べると色んなものの場所がわかりやすかった。
でも人は少ないし帰りのはるかもガラガラだしだいじょぶかよと思った。

276 ：異邦人さん：04/03/04 00:17 ID:sWFydiUA

>>274
関空の国内線って昔はこの倍くらいなかったっけ？

277 ：sage：04/03/08 10:32 ID:RbB8s7ZZ

暇なのでKIXより記念カキコ

278 ：異邦人さん：04/03/08 10:39 ID:/OFCvJ0J

http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

ついでに見て行って下さい

279 ：異邦人さん：04/03/10 23:39 ID:e6Nb43ci

伊丹空港、早くなくせば良いのに・・・。

280 ：異邦人さん：04/03/11 00:46 ID:+ltjBXa7

>279
んだね、伊丹空港を廃港にしてその土地を売却、
その代金を関空の建設費にあてればいいんだよ。
そうすりゃ、伊丹空港周辺に支払ってる
騒音対策費も不要になって一石二鳥なんだよなあ～。

281 ：異邦人さん：04/03/11 04:34 ID:WsW78Coy

>>280
がいしゅつだが、朝鮮人や部落の利権がからんでいるので、廃港は不可能です。
これは煽りじゃなく、真剣な話ですよ。

282 ：異邦人さん：04/03/11 12:24 ID:FojcR1Mq

便利な伊丹廃港にするより、不便な関空廃港にするほうがベターだろ
実際国内線もどんどん伊丹に戻って来てるぞ
大阪自体の出入国キャパ考えれば国際線も伊丹で充分な気がする

283 ：異邦人さん：04/03/11 13:19 ID:NV5OC6nr

>282
昔の伊丹国際空港を復活してくれるのなら賛成。
でも、「騒音で苦しんでいる」地元の方々の事を考えたら騒音対策料を払ってまでも必要は無いと思う。

284 ：異邦人さん：04/03/11 13:37 ID:FojcR1Mq

「騒音で苦しんでいる」地元の方々が「切望」するので廃港は不可能なのだが？
それに関空なんて存在自体が不必要だ
喜んでるのは泉佐野や和歌山の田舎者だけ
大阪市民ですら、意地で必要と言ってるだけ
現実問題として借金全部市民負担にしてみろよ、絶対いらないって言うから

285 ：異邦人さん：04/03/11 14:04 ID:6ghP8vyP

>>284
いいんじゃないか？
関空は大阪府民が負担
東京湾のなんとか言うトンネルは東京都民が負担
瀬戸大橋は瀬戸内海住民が負担。

286 ：異邦人さん：04/03/11 23:27 ID:vYGQrsLk

神戸空港はいらねぇ

287 ：異邦人さん：04/03/12 00:18 ID:LANhrC70

>>282
南海ラピートの特急料金半額にすれば関空を利用しても良いよ

288 ：異邦人さん：04/03/12 00:30 ID:XjrEN5r/

285 ：異邦人さん：04/03/11 14:04 ID:6ghP8vyP
>>284
いいんじゃないか？
関空は大阪府民が負担
東京湾のなんとか言うトンネルは東京都民が負担
瀬戸大橋は瀬戸内海住民が負担。

バカモン！瀬戸大橋は四国住民が負担やろ。
そんなもん、山陽側には関係ねぇぞ。

289 ：異邦人さん：04/03/12 03:40 ID:mwEKsd2S

＞東京湾のなんとか言うトンネルは東京都民が負担
東京湾横断道路の話か？
千葉と神奈川結ぶ道路になぜ都民が金払うんだボケ
ましてやオマエラの地方に分配する地方交付税は誰が払ってると思ってるんだカス

その上関空の赤字を成田に押っつけようなんて浅ましいことしやがって
絶対おまえらが払えよ！

>>286
神戸空港を国際空港にして関空あぼーんのほうがいいだろ
もともと関空は神戸沖に作るはずだったんだから

290 ：異邦人さん：04/03/12 07:00 ID:jrT8eM46

あほはすっこんでろ！

291 ：異邦人さん：04/03/12 07:07 ID:JCowA1GL

>>289ってアホ？

292 ：異邦人さん：04/03/12 13:30 ID:5EHymwZz

反論できないからって泣くなよ(w

293 ：異邦人さん：04/03/12 14:05 ID:BCnRhvfq

>>292
わけのわからんレスに反論なんて不可能。

294 ：異邦人さん：04/03/12 14:24 ID:5EHymwZz

どこがわけがわからないと？
すべて事実ですけど？
それよりおまえ・・・・バレバレw

295 ：異邦人さん：04/03/13 09:51 ID:m2bQNWJ0

>>284
伊丹と神戸だけじゃ処理能力が足りないだろ。まあ二期工事はどう考えても
不要なのは間違いないが。

296 ：異邦人さん：04/03/13 09:54 ID:a7Ap9hT5

関空の離着陸数は、減り続けてるんだけどね。

処理能力内で減り続けているところへ、国内線が
神戸・伊丹にシフトすればもっと減ると考えるのが普通じゃないのかな。

だから、第二滑走路は「予備滑走路」なんだって。
重要な施設だからこそ、予備が必要。そこを前面に押し出して…

297 ：異邦人さん：04/03/13 09:55 ID:qeXrN38x

傷みも頭も不要。駐車料無料の岡山空港にシフトしろ！

298 ：異邦人さん：04/03/13 12:39 ID:tebJY6Eb

関空の着陸数が減っているのは関空が不要な証拠
使わないなら空港いらないだろ
もちろん予備も不要
緊急時には伊丹に着陸すりゃいいんだから
関空に行くはずが伊丹について文句を言う奴なんて和歌山県民くらいだ

299 ：異邦人さん：04/03/13 12:57 ID:dpitBm7c

>>298
関空はあぼーんでも存続でもかまいません
しかし、自分のケツは自分で拭いてください

国民の金でも、成田利用客の金でもなく、大阪府民が全部負担するなら文句は言いません
負担できない、金もせびる、空港使わない、施設の規模だけ自慢、必要もないのに重要な施設と主張
さらに二期・三期工事だの、松浪健四朗利権だの、砂利利権だの、伊丹利権だの、泉佐野漁業利権だの
結局大阪人の言うことは金よこせだけ

これじゃ嫌われても仕方ない
大阪経済が勝手に沈没するのは結構だが、日本全体を巻き込まないように

300 ：298：04/03/13 13:03 ID:tebJY6Eb

>>299
意見的には禿堂なんだが、なぜ俺にレス？

301 ：異邦人さん：04/03/13 13:18 ID:uJHTQbO1

>>299って２８９？

なぜか関空と聞けばやってくる粘着がいるようだけど・・・

とにかくこのスレが、ちゃんとした旅行のためのスレになる事を望む。
粘着はほっておこう

302 ：異邦人さん：04/03/13 14:29 ID:dpitBm7c

ちゃんとした旅行スレになるわけないだろ、アホか！
もともとこんなスレ海外旅行板には不必要だ、航空板へ逝け
関空なんか誰も（肝心の大阪人すら）使わない
キャリアもどんどん逃げて、関空の離着陸数は減り続け

こんなクソスレも関空もあぼーんでOK

関空に執着して粘着にスレを続ける>>301こそ放置

303 ：異邦人さん：04/03/13 15:25 ID:ev+xagMi

ほんといいスレだよね

304 ：異邦人さん：04/03/13 15:50 ID:9v3WrIvc

>>303
カス野郎死ね！

305 ：異邦人さん：04/03/13 16:17 ID:a7Ap9hT5

まあ、おまえら、落ち着け。

関空への批判、提案なら落ち着いて書き込め。関空社員も見てるんだから。
何らかの改善につながるかもしれん。

306 ：異邦人さん：04/03/13 21:22 ID:ULS1uymO

痛みも頭も関空もいらん。
大阪市沖に統合空港をひとつ造ればいい。
すぐ近くは工業地帯とかレジャー施設ばかりで住民が少ないのは羽田と同様。

307 ：異邦人さん：04/03/14 23:51 ID:7T4Vl+FN

>>305
社員が見てても何も改善されないっちゅうの
改善すべきは国土交通省の役人と、地元のクソ政治家の脳味噌だけ

そんで関空はあぼーん

>>306
その統合空港を神戸空港の場所に作って「関西国際空港」と名付けるはずだったのだが・・・
神戸沖にできてりゃ誰も文句言わなかったし、こんな赤字タレ流し空港にならなかったのにね

308 ：異邦人さん：04/03/15 16:30 ID:7A+B9oQH

中部国際空港は民間企業が主導で建設・運営を行う日本初の民営空港
さまざまなコスト削減に努めている
当初事業総予算は7800億円（関空の半分）だったが建設工事に工夫を凝らし、1000億円の減額に成功
その他事業費も開港までに300億の削減予定だ

さらに着陸料も成田95万円、関空83万円に対し70万円の予定だ
ドル箱路線の成田はともかく、関空はキャリア奪われ沈没必至だな

総事業予算１兆600億でスタートし、開港までに１兆5000億使い果たし、総債務２兆超え、累積赤字が
2000億円超える、どこかの不必要な空港とは大違いだなｗ

309 ：異邦人さん：04/03/15 22:21 ID:sMTuIB6W

>>307
でもさ、社会主義国家神戸は日本から逝くのはヴィザ必要だし、強制両替があるし。

310 ：異邦人さん：04/03/15 23:06 ID:dtBBRBAp

でも、神戸にはいらない

311 ：異邦人さん：04/03/15 23:55 ID:Znwod5NB

>>309
大阪民国よかいいだろw

312 ：異邦人さん：04/03/16 01:40 ID:v3H5ARom

大阪民国とは西朝鮮大阪人民共和国のことですか？

313 ：異邦人さん：04/03/16 07:43 ID:68Cobwqd

お前ら気が済んだか？

314 ：LA man：04/03/16 08:30 ID:1ussxaWU

何年か前お金をリュックにいれたまま貨物室に送られてしまって
空港使用料金払えなくなってしまい困ってたら親切な韓国の女の人
が立て替えてくれたんだか、代わりに一杯荷物もたされて、
通関を通るように指示され激しく落ち込んだよ。
だから先払い式にかわったんだなあ。

315 ：異邦人さん：04/03/16 09:34 ID:D5DGAJWb

>>314は運び屋でタイーホ
もしヤクが出てきたら一生檻の中だ罠

316 ：異邦人さん：04/03/16 09:53 ID:hO4LKnYZ

荷物の中には違法キムチが・・・

317 ：異邦人さん：04/03/16 10:30 ID:68Cobwqd

>>314
いったい何を運ばされたの？

318 ：異邦人さん：04/03/16 11:06 ID:1KeuqulD

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「関西国際空港は必要か？」という議論をしている場合、あなたが
「関西国際空港は必要だ」と言ったのに対して否定論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
「飛行機は騒音を出すから伊丹で騒ぎになったのは事実だが、
もし騒音を出さない飛行機があったらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、鉄道でヨーロッパに行ける場合がある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何十年か後、関空が海に沈没しないという保障はだれにもできない。」
４：主観で決め付ける
「単なる税金の浪費にすぎない関空の建設と維持を一般人が望むわけがない。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「関空みたいな巨大建造物の無意味さについては、欧米人は何十年も前から気付いている。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで君は関西経済の地盤沈下が進んでいるのは知ってるか？」
７：陰謀であると力説する
「関空は土建屋と自民党族議員だけが大儲けするために仕組まれた陰謀だよ。
お前たちはそのプロパガンタに踊らされているだけ。痛いね。（プ」
８：知能障害を起こす
「何、たかが関空ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

319 ：異邦人さん：04/03/16 11:07 ID:1KeuqulD

>>318

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「関空が必要だなんて言う奴は、社会に出てない引きこもりの証拠。現実をみてみろよ。」
10：ありえない解決策を図る
「結局、日本の地方は足引っ張りのクズばかりだから全部切り捨ててしまえば効率的でいいって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「関空が必要だなんて、こんな過去の概念にしがみつく低学歴のDQNはイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、どうして関西ごときにあんな大きな空港を作ったんだ？？」
13：勝利宣言をする
「関西国際空港は民度の低い関西人には、見分不相応で宝の持ち腐れ、猫に小判、豚に真珠だから
とっとと閉鎖すべきだという事はもはや当たり前なんだが。」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「飛行機って言ってもジャンボジェットからエアバスまである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「寄生虫の関西人どもに現実を突きつけてやらない限りは日本には未来は無い！！」

320 ：異邦人さん：04/03/16 21:21 ID:31tf6pxv

だから神戸はいらないんだよ

321 ：異邦人さん：04/03/16 21:58 ID:wVTeeww8

>>318
そういう詭弁の15条やらが実は16条目「違う話を振って話題を逸らす」な罠。
まあ、「そのような詭弁に当てはまらないこのスレの否定論は真っ当である」と
いう良い証明にもなってるな。
むしろ、関空が必要だという輩の意見のほうが詭弁の１５条に当てはまるのも
笑えるし。

322 ：異邦人さん：04/03/17 02:33 ID:yl07Ierj

そういうことを論じたかったら航空板にいったらいいのにわざわざこの板にきて
荒らすのは大阪にコンプレックスがあるからなんだろうね。

323 ：詭弁ハケーン！：04/03/17 03:19 ID:NeNa7agS

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「そういうことを論じたかったら航空板にいったらいいのにわざわざこの板にきて
　荒らすのは大阪にコンプレックスがあるからなんだろうね。」

324 ：異邦人さん：04/03/17 05:59 ID:yl07Ierj

あー、はいはい。
粘着は嫌われるよ。

325 ：異邦人さん：04/03/17 12:50 ID:fNvXpHba

８：知能障害を起こす
「あー、はいはい。
　粘着は嫌われるよ。」

326 ：朝日新聞に載ってました：04/03/17 20:01 ID:qdWGHKYc

２期空港島現場見学ツアー（関西国際空港用地造成株式会社）

出発時間／（建設棟） ①１０時００分発　　②１１時３０分発
　　　　　　　　　　　　　 ③１３時３０分発　　④１５時００分発
所要時間　60分
料金　無料！

http://www.kald.co.jp/contents/05/japanese/05.html

327 ：異邦人さん：04/03/17 23:57 ID:0Fwx5FKV

見学料金は無料だが空港島に行くのがクソ高かったりして・・・

328 ：異邦人さん：04/03/18 01:53 ID:YtyoIiUj

関空絡むと電車賃までクソ高だしなぁ・・・

329 ：異邦人さん：04/03/18 02:02 ID:btGFgn7J

関空のツケで、そのうちオマエラの税金もクソ高にw

330 ：異邦人さん：04/03/18 02:59 ID:awAERnuG

>>326

飛行機が夕方の便なら朝から行っても良いかもね。

331 ：異邦人さん：04/03/18 08:43 ID:1lP5wRci

>326
バスガイドみたいなネイチャンが同乗して解説するけど、
ちょっとひねった質問には答えられまへん。
経費の無駄。

332 ：LA man：04/03/18 12:05 ID:xyq7jxLn

電気釜電気かみそり電気ポット電気ジャー電気ドライヤー
電気ヒーター電気スタンド。韓国に電気製品ないんか。
重くってしかたないわ。

333 ：異邦人さん：04/03/18 14:41 ID:sRrRB3LX

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　<　　　　>　　＜　不法滞在外人のせいで大阪の治安も悪くなる一方だ.........
　　（　Ｏ　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（__ （＿_ﾌ

　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　< ｀Д´ >彡＜　さっさと大阪から出て行け！！
　 (m9　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　Ｙ　彡
　　レ'（＿フ　

..　 ┏━━━━━━━┓　　　　　　　　
　　┃ 　　　Λ＿Λ　　 ┃
　　┃　　..< *｀Д´>　 ┃
　 ∧＿∧..(m9　　つ　 ┃ ＜ﾆﾀﾞ・・・。
　<　　　　>｜｜　|.　　┃
　（　Ｏ　つ＿フ__フ　 ┃
　 |　 .|　. |━━━━━┛
　（__ （＿_ﾌ

334 ：異邦人さん：04/03/18 23:41 ID:75h871zq

>>327-328
がいしゅつと思うが、貧乏人向け関空アクセス。
http://www.kansai-airport.or.jp/news/toku020107.htm

335 ：異邦人さん：04/03/19 02:23 ID:OficPJTU

アフォか！りんくうタウンに行く金がかかるがな！

336 ：異邦人さん：04/03/19 17:24 ID:C/9lWsgo

本気で大阪人はドケチですね。
あきれたもんだわ。
なぜそんなにドケチなのに、関空なんて他国の国家予算並みの無駄遣いは平気なんだ？
所詮は他人の金だからか？

337 ：異邦人さん：04/03/19 21:43 ID:B1x4yXsq

>>336
関空の借金を、国や成田空港におっつけるのはやめてくれ～っ

338 ：異邦人さん：04/03/19 22:38 ID:pWdMpYLt

>>335
それでも南海で難波から８１０円
多分一番安い

339 ：異邦人さん：04/03/20 02:40 ID:yODusuei

高っ！
そんな糞みたいなところに行くのに810円もかかるとは！
京都行きかてそんなにかからんわ。
しかもりんくうタウンはコリアン村やて、何やけったいやわあ。

340 ：異邦人さん：04/03/20 11:50 ID:timlEuVO

りんくうタウンってどこにあんねん？
大阪人とちゃうからわからへんわ。

341 ：異邦人さん：04/03/20 12:39 ID:hhCn87Ag

りんくうタウンは朝鮮領ですが何か？

342 ：異邦人さん：04/03/20 12:48 ID:11h7BsLi

りんくうタウンは、大阪民国から関空へ逝く部分にある半島です。

343 ：異邦人さん：04/03/20 22:04 ID:EmeRrH1z

はぁ～　餃子でも食うか

344 ：異邦人さん：04/03/25 06:20 ID:KdvxGkQ3

52 名前：名無しさん投稿日：2004/03/16(火) 08:17
キャセイ関西っつーーても大半がWAPS雇いの人間なわけで・・
（名札が安っぽい白がWAPSで、キャセイ関西はゴールド板ｗ）
キャセイ関西の正社員オバハン達は大体が地元のコネ。
給料なんて小遣い位にしか考えてないし・・・。
WAPSは安月給にヒイヒイ泣いてるヤツらが大半。
この差は大きいんだよ。

53 名前：名無しさん投稿日：2004/03/23(火) 02:24
WAPSの人ってまだいるの？

54 名前：名無しさん投稿日：2004/03/24(水) 23:44
消えたざああます

55 名前：名無しさん投稿日：2004/03/25(木) 06:12
またまた消えたざああます。

56 名前：名無しさん投稿日：2004/03/25(木) 06:14
>>53
とっくにいないよ。>>52はただの知ったか。
って書いてもまたすぐに削除されるんだろな。なんで？

57 名前：名無しさん投稿日：2004/03/25(木) 06:16
>>52＝ここの管理人ってこと？

345 ：異邦人さん：04/03/25 20:18 ID:dimNutQp

今年の夏は過去最大の就航便数になると新聞に書いてあったよ。
（中国路線が大幅増便らしい）

おつかれさん＞関空会社の営業担当者さん

346 ：異邦人さん：04/03/25 22:57 ID:ZSndd7bD

>>345
最大じゃないよ。もうちょっと。
ttp://www.kiac.co.jp/pr/pdf04/040324_2.pdf

347 ：異邦人さん：04/03/27 02:02 ID:lHYV6Gv1

散る前の桜は満開になるとか
切れる前の電球は一瞬パッと輝くとか
死ぬ前の病人は一瞬とても元気になるとか

そう言う話ですね

348 ：異邦人さん：04/03/31 00:00 ID:i+uXasjl

今日、不本意ながら成田を利用して海外から帰ってきました。
成田ってめちゃめちゃ人が多くてやだ。
やっぱ関空はすっきりしてていいなーと思ったよん。
それと伊丹でスーツケースを待ってる間もすごい人でなかなか出てこないし。。。。
君達！！関空を知らんのかね！なんて説教したくなりました。
私みたいにマイレージトラベラーで関空便が取れなかったのかな？
やっぱし関空がいちばんいいよ。

349 ：異邦人さん：04/03/31 11:10 ID:CA6IBQpx

今度又新しい空港がパリ郊外に出来るけど本当にだだっ広い国はいいよね。
あんな高い金をかけて、しかも管理も大変で、地盤沈下でいつまで持つか
分からない関空なんてほんと早く見切りをつけるべきだよ。

痛みを拡張すればいいじゃん。

350 ：異邦人さん：04/03/31 13:24 ID:aMdaJRsH

普通関空便のほうが「取れる」んだけど・・・
関空便が取れなくて、滅多に取れない成田便が取れるって？
そんなに閑古鳥鳴いてる状態で取れないってのもおかしくないか？
単にその日飛行機飛んでなかったんじゃ・・・、いや路線自体が消えたとかさ・・・

351 ：異邦人さん：04/03/31 13:33 ID:xhprTzen

>>349
>痛みを拡張すればいいじゃん。
朝鮮人が不法占拠している。
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/0202hansin/index.html

352 ：異邦人さん：04/03/31 15:11 ID:TEVAz+61

339～341
　りんくうタウンの近くには遊園地、アウトレットモールがあります。
　
　コリアンタウンではありません。
　
　私は関空の近くに住んでいますが、わざわざ伊丹に行かないでもいいので
　
　すごく助かっています。

353 ：348：04/03/31 20:05 ID:i+uXasjl

>>350
マイレージを使っての特典航空券ですが関空便はほんと取りにくいんですよ！
特典航空券のためのお席が占める割合は一機の中でもほんとわずかで、苦労してるんです。
その点、成田発だとたくさん飛んでるしおのずと席もたっぷりあるんだよねーー
ほんと、嫌になっちゃう。。。
それでも関空が大好きなのだ。
関空のことをけなされればけなされるほど私は好きなんだもん。。
関空がんばれーーーー

354 ：異邦人さん：04/03/31 21:08 ID:rCVDp3bM

　　　　　　　朝鮮ババアども！！！
四階の大韓航空ブースの前、
そんなとこでお土産の仕分けしてんじゃねえよ！！！

355 ：異邦人さん：04/04/01 00:22 ID:J9f3qshZ

>>349
来年神戸が出来るから伊丹は拡張しません

356 ：異邦人さん：04/04/01 00:59 ID:oPRnFcWo

>>351
叩き出せ！
そんな奴等のために伊丹拡張せずに、何兆円もドブに捨てるような関空作るなんてナンセンスもいいところ

＞大阪空港は一九三八年に伊丹飛行場として整備された。
＞しかし、四〇年から軍用化のための拡張工事が始まる。

＞当時、阪神間で例を見ない大工事には、朝鮮半島から多くの労働者が集められた。
＞現在の中村地区では、一帯の竹やぶを切り開いて彼らのための工事宿舎が四、五棟建てられたという。

で居座られちゃうんだから大阪の自業自得ではないか！
権利がある農民を強制的に退かせるのとは訳が違うぞ
国の力に頼らず大阪で何とかするのがスジってもんだろうが

そもそも、そんなことも解決できないなら大阪に近代都市を名乗る資格すらないだろう

357 ：異邦人さん：04/04/01 01:03 ID:oPRnFcWo

>>352
馬鹿で無知ですか君は？
これでも見なさいよ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2133/hantai_003.htm

358 ：異邦人さん：04/04/01 01:26 ID:A5tDCNOw

>>354
この前、カセットコンロで焼肉してましたが何か？

359 ：異邦人さん：04/04/01 01:29 ID:QIgUqh4O

デザインが悪い。
安っぽい色の多用。
大阪の人は気に入ってるの？

360 ：異邦人さん：04/04/01 01:58 ID:XTYKZvWz

>>359
何のことですか？

361 ：異邦人さん：04/04/01 06:55 ID:9COoVeck

神戸はいらんいうてるやろ

362 ：異邦人さん：04/04/01 13:39 ID:o/Tja2/Q

神戸に空港を作ってKCATも復活ってか？又一つ新しい廃墟ができるぞ。関西は
空港の墓場になって、その墓石はりん食うタワーってか？

363 ：異邦人さん：04/04/01 14:03 ID:XomALSng

兵庫出身で回りまわっていま大阪在住だけど、
マジで神戸空港やめてほしい。
鳴り物入りで作られた関空すら持て余してる状態なのに、
採算あうはずもない新空港をまだもう一つ
わざわざ作るなんて、もう恥ずかしいレベル。
近い内に関空が沈むから、代りに+伊丹分、
全機能移転で気持ちも新たに再スタート！とかならまだ分るけど。

364 ：　：04/04/01 15:24 ID:8J8F7nSh

久々関空つかったけど
昔に比べて勢いがなくなってたな。
その上ハングル人多くて・・・・

365 ：異邦人さん：04/04/01 17:52 ID:XTYKZvWz

>>362
面白い！！

366 ：異邦人さん：04/04/01 20:27 ID:H2dnzefU

国内線航空路線の発着が分散して、利便性がさらに低下し
共倒れ。

367 ：異邦人さん：04/04/02 00:57 ID:6f4Q07ru

神戸はコミューター専用空港に成りました

368 ：異邦人さん：04/04/02 01:29 ID:8lZ+Vz/4

>>367
コミューター専用空港ってなんですか？

369 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/02 08:51 ID:bsdPjkCc

>>367
スカイマークってコミューターか？

370 ：異邦人さん：04/04/02 12:22 ID:jA7hly9e

>>362
http://www.rgtb.co.jp/new/image/top_biru_l.gif

りんくうゲートタワービルは、連絡橋（スカイゲートブリッジ）を挟んで
関西空港に繋がる、文字通り「空への門」のツインビルの予定だった。
ところが、片一方のビルでさえ入居者が集まらないという事態になり、第２の
ビルの建設を断念。関空名物「空への墓標」になっている。

371 ：異邦人さん：04/04/02 12:44 ID:4+CC56ct

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/rinkuu.htm

372 ：異邦人さん：04/04/02 12:55 ID:FkXoa4LI

いっそ沖縄の米軍基地の代替飛行場にしたらど～お。
大阪なら○○人が多いから、
某国ミサイルの標的になる可能性も低いだろうし。

373 ：異邦人さん：04/04/02 19:54 ID:YTxTuLMN

↑
関空のエロプラザを強制収容所にして、在日を隔離収容すれば
人間の盾になるがな（ｗ

374 ：異邦人さん：04/04/02 20:47 ID:/A75PS55

とりあえず関西に住んどきゃ、テポドン飛んで来る心配はないってこと？

375 ：異邦人さん：04/04/03 00:05 ID:97nL+T7A

>>369
フェアリンクでは？

376 ：異邦人さん：04/04/03 04:07 ID:dU6WgRY+

>>375
スカイマークは神戸参入を表明しているんだが。まあ本当に参入するか
どうかは開港するまで分からないが。

377 ：異邦人さん：04/04/03 05:10 ID:zIYg0oDJ

関空潰して伊丹オンリーにしたらTG627はどーなるんだよ
あの深夜便がある限り関空万歳

378 ：異邦人さん：04/04/03 05:58 ID:4cgXG3Ro

そのTG627便のために空港側は滑走路の整備時間が週３回３時間しかないとホザいてるんだよな
そしてその状況打破のために、第二期工事に次ぎ第三次も必要だと・・・
ホントにつくったら大惨事なんだが

379 ：異邦人さん：04/04/03 09:33 ID:4W7Znoby

その大惨事に向かって神戸市は突き進んでいる訳だが

380 ：異邦人さん：04/04/03 13:06 ID:B5bdkF3R

>>378
深夜にTGしか飛んでないと思ってるのか?

381 ：異邦人さん：04/04/03 13:23 ID:2Ft3xFER

>>380
良く読め。
３時間しかないのはＴＧが飛んでない日。
ＴＧが飛んでる日はその３時間がないってこと。
他の深夜便がなかったら整備時間はもっと長いだろうが。

382 ：異邦人さん：04/04/04 15:01 ID:CXNCLyxj

>>381
TG深夜便は毎日飛んでるよ。
嘘をごまかすために嘘を重ねる。おまえの人生は嘘ばかり。

383 ：異邦人さん：04/04/05 13:06 ID:RQAsV5tx

今週の金曜、関空から名古屋まで帰る者ですが、
関空に20時に飛行機到着予定、そこから難波か鶴橋に20時50分に到着って
きついでしょうか？

1年くらい関空から海外行ってないんですが飛行機下りてから空港出るまでどれくらい
次間かかりましたっけ？

384 ：異邦人さん：04/04/05 14:00 ID:HYxO8iw/

>>383
20:04発のラピートに乗れたとしてナンバで地下鉄乗り換えでギリギリ間に合うタイミング。
関空から名古屋に帰るってことは国際線?

ま、とにかく着陸時刻がきっちり20時なら100%無理。国内線でもさすがに4分じゃ間に合わない。
せめて10分くらいは余裕がないと。

国際線だとめちゃめちゃ早く着くこともあるから間に合うかもしれないが。

385 ：異邦人さん：04/04/05 14:05 ID:HYxO8iw/

>>384
国際線って書いてあったか。
イミグレと税関スムーズに行っても着陸から20分は見るだろ。

なんば発最終の近鉄特急を考えるのがよいのでは?

386 ：異邦人さん：04/04/05 14:08 ID:RQAsV5tx

>>834
ありがとうございます。
国際線で恐らく20時きっちりに着きますので無理っぽいですね。
飛行機って遅れる事はあっても早く着くことはなかなかかいですもんね。
20時についてもその日のうちに名古屋に帰れないなんて（鬱）
新幹線も終わるの早すぎ

387 ：異邦人さん：04/04/05 14:40 ID:HYxO8iw/

>>386
結局名古屋に何時に着けばいいんだ? 新幹線終わるの早すぎって言っても
20:48のはるかに乗れば最終ののぞみには十分間に合うと思うけど。

388 ：異邦人さん：04/04/05 15:49 ID:hj257RwB

>>383
ネット繋いでるんなったら、それくらい自分で調べれるだろ。
2ちゃんねるカキコしてるヒマあるんだったら調べろよ

389 ：異邦人さん：04/04/05 15:56 ID:RQAsV5tx

>>387
ありがとうございます。
電車の時間再度検索しなおしてみます。
>>388
そうですね。
出国手続き含む所要時間調べます。

390 ：異邦人さん：04/04/05 16:02 ID:I17HQzVn

>>387
>>388
禿げ胴。教えて君の春厨だな。

391 ：異邦人さん：04/04/05 20:18 ID:fklKDJ7I

関空 20：48 → （はるか） → 21：36 新大阪 21：58 → （のぞみ） → 22：49 名古屋

関空 21：18 → （はるか） →22：07 新大阪 22：28 → （寝台銀河） →00：52 名古屋

が最終便。がんばれ

392 ：異邦人さん：04/04/05 20:28 ID:HYxO8iw/

>>391
ちなみに20:50発の空港急行でものぞみの最終に間に合う。
難波でも新大阪でも乗り継ぎギリギリだけどね。

近鉄だと最終は難波21:30発なので20:35発のラピートで間に合う。

393 ：389：04/04/05 21:41 ID:bqe3F/8L

>>391-392
本当にありがとうございます。頑張ります。
教えて君を卒業したらまたお邪魔します。

394 ：異邦人さん：04/04/05 22:24 ID:fklKDJ7I

関空会社よ、関空を便利にしたいなら >>389 のような
要望にも答えられるようにしろよ。

たとえば、夜行バスを名古屋、広島など客の多そうな
所に出すとかさ。
無駄な役所からの出向人員の吹き溜まり場になるんじゃ
なくて、役所からの出向人員を虐めまくり、自主退職に追い込んで
それで浮いた費用でバスの運行くらいできるだろ。

395 ：異邦人さん：04/04/05 22:59 ID:4hrmHXWk

こういう無理なスケジュール立ててる時に
税関で検査されるんだよな。

396 ：異邦人さん：04/04/05 23:02 ID:hjA95kJd

バスの話題ついでに、バス停をなんとかしろ！
屋根も壁もないから雨が降れば濡れ、風が吹けば吹きさらし、
一度利用者の立場にたって、現地を確認してみろ！
それと、発券コーナーのねいちゃん、あんなにいらんだろ。
外に３人、中１人、人件費だけで年間いくら使ってんだよ！

397 ：異邦人さん：04/04/05 23:10 ID:4hrmHXWk

あとじーさんもいらんな
客1人のバス停にも２人いるときあるし

398 ：異邦人さん：04/04/05 23:26 ID:HYxO8iw/

今日の20時着予定の便は全てほぼ定刻通りに着いたみたいだな。

399 ：異邦人さん：04/04/05 23:40 ID:fklKDJ7I

>>395
そうそう、
ツアーじゃない個人客を捕まえて、「かばん開けてください。」
「何処へいかれましたか」　「仕事ですか」　「荷物はこれだけですか」
「別送品は無いのですか」　「服のポケットには何が入ってるんですか」

そこまで言うなら、スーツケースの中完全に調べんかぃ！
着替え済みの下着が入ったビニール袋の中は調べんのかぃ！

俺のような一般ビジネスマンを調べておきながら、
ツアー客のでかいスーツケースはスルーかよ。

だから日本は何でも持ち込み放題って言われてるんだけどね。
文句言いそうに無い、おとなしそうな、調べやすいヤツしか調べない。

ついでに言えば、急いでいるときに限って、荷物がターンテーブルに出てくる時間が
長かったりする…

400 ：異邦人さん：04/04/05 23:44 ID:DvtWwkMU

４００

401 ：異邦人さん：04/04/06 02:12 ID:xOIngkGw

>>399
男の一人旅は狙われるらしいね。
俺なんて誰がどう見ても怪しくないと思うのだが、時々調べられた。
家族、子供ができてからは皆無だ。

402 ：異邦人さん：04/04/06 04:29 ID:DUPDsswQ

>>399
×俺のような一般ビジネスマン
○俺のようなうさんくさいビジネスマン

403 ：異邦人さん：04/04/06 08:28 ID:mZR2GgJW

ヴィトンのトランク持ってる奴は必ず調べられてるな

404 ：異邦人さん：04/04/06 09:38 ID:v6+5CScS

自分も調べられた事ないクチだけど、
こないだなんかパスポート渡しに止まろうとしたら
結構ですよ～って言われてそのままスルー。
いいけど、それはそれで何か哀しいような。

405 ：【イラク】週刊朝日契約記者など日本人3人拘束　アルジャジーラ：04/04/08 23:52 ID:5zUkdiyW

いちおう、おまいらも官邸にメールしとけ。
「自衛隊を撤退させないで下さい」
「テロに屈しないで下さい」
・・・この程度の一行メールで充分。なーんにも難しいこと考える必要なし。

明日の朝、内閣府の官僚が、官邸ＨＰに来たメールを集計・分類して、
福田官房長官と小泉首相に報告するはず。

『国民の声はテロに屈するなだな！』

２人がこう自信持ってくれるよう、おまいらの時間を１分だけ貸してくれ。
じゃ、よろしく。

↓メールフォームだから匿名可能。メルアドも無記入で可。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

コピペしろ！
数は力なり！！

406 ：異邦人さん：04/04/09 02:22 ID:5ZHRLnbl

>>405
間違って
「自衛隊を撤退させて下さい」
「テロに屈して下さい」
って書いたらどうなるんだろ

407 ：異邦人さん：04/04/09 06:26 ID:kkpoHs91

神戸をやめてください
第３滑走路を造ってください

408 ：異邦人さん：04/04/09 10:47 ID:4IjWa0pE

そして神戸市はなくなった？

409 ：異邦人さん：04/04/09 15:17 ID:CjBFoluh

>>382
関空の職員が言ってることなんだけど？
そんじゃ「滑走路整備する時間がない」ので「予備滑走路がない」状態を解消する必要がある
そのためにも「二期工事は必要」ってのは嘘だったんだね

嘘をごまかすために嘘を重ねる。関空も関西人もは嘘ばかりなワケだ

410 ：異邦人さん：04/04/10 15:35 ID:QbtOPloJ

>>409
旅行板にそういうことを書き連ねるお前も馬鹿。

411 ：異邦人さん：04/04/10 16:22 ID:5sAnJx6m

立場が悪くなって反論できないと、「旅行板にそういうことを書き連ねるお前も馬鹿。」などと相手を煽って
ごまかし逃走か。
大阪人の姑息さが良く理解できるスレだな。

412 ：異邦人さん：04/04/11 09:55 ID:PFVLvbyr

神戸空港 2006年3月供用。
いまのところ乗り入れ予定はスカイマークのみ。

激しく沈没しそうな予感

413 ：異邦人さん：04/04/11 16:26 ID:uaUY6kAw

>>411
ていうか、しらけるんだよ。

414 ：異邦人さん：04/04/13 23:55 ID:IS5xIwgD

>>399
関空は甘いよ。特にNHだと到着から税関突破まで何分でいけるかというレースができる
くらいだから開けられたことは一度もない。NH172が夜だったころ、NH172～NH150の接続
（確か25分くらい）を楽勝でこなしたことがある。最終のNH976ですらMCTを切っていたが、
無理やり予約を入れてもらった時期。関空はMCTをもう少し短くしてもいいのではないかと思う。

国内線でもNH1786（当時のNGSKIX最終便）～NH150の接続がMCTを切っていたため、NH976で
予約を入れたが、空席待ちで余裕で乗れた。

415 ：異邦人さん：04/04/14 10:59 ID:MBKMDMl1

>>413
っていうか、しらけるんだよ。
このスレ自体が。
あと必死なオマエモナー。

416 ：異邦人さん：04/04/14 17:31 ID:7zgR9Kr0

>>399
ていうか、「かばん開けてください。」は言われた時の反応を見るのが主な目的。
そこで変な反応しなければ開けてもらっても本当は見る必要ない。
変な反応した奴のはじっくり荷物の中も調べ、
調べてる時も反応見てて反応があった場所を中心に調べる。
奴らの質問や指示や行動は全部反応を見るためのもの。

417 ：俺が税関通ったとき：04/04/14 20:22 ID:Wp+I9cVt

>>416
税関職員「パスポートおながいします」
（旅人：パスポートを税関職員に手渡す）
税関職員「何処へ逝って来られたのれすか？」
旅人「香港経由、オランダニダ」
税関職員「観光れすか？　お仕事アルか？」
旅人「海賊版の視察と、麻薬吸引ニダ」
税関職員（バックパックを指差して）「かばんはそれだけですか」
旅人「そうニダ」
税関職員「ちょっと中を見せてもらえるアルか」
旅人「ﾄﾞｳｿﾞご自由に」
（税関職員：汚らしいバックパックを開放）
税関職員「このビニール袋の中は、何アルか？」
旅人「想像にお任せします」
（税関職員：ビニール袋を開けると、悪臭放つ使用済み下着が飛び出す）
税関職員「服のポケットの中に何入って居るアルか？」
（旅人：服のポケットの中のものを取り出しながら）
旅人「飛行機の機内でもらった飴、スプーン、チョコレート、チーズニダ」
税関職員「なにか申告するものアルか？」
旅人「無いと思うニダ」
税関職員「はい、もう結構れす」
旅人「開けた荷物は元通りに戻してくれないのハシムニカ？」
（税関職員：いやいや、荷物を詰め直すが、キッチリ入りきらない。無理やり押し込む）

418 ：異邦人さん：04/04/16 23:54 ID:y03isWmt

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000114-yom-int

解放の３人がドバイ到着、１８日に帰国
今井紀明さん、郡山総一郎さん、高遠菜穂子さん
１８日夕に関西空港着の民間機で帰国する予定だ。

419 ：異邦人さん：04/04/17 03:13 ID:XkrEr1tD

関空にしたのは、取材陣や野次馬を減らそうという目的かな？

420 ：異邦人さん：04/04/17 04:21 ID:E2qZqs4t

単純にドバイ直行便あるのが関空だけだから。

421 ：異邦人さん：04/04/17 09:43 ID:1YCMSl0G

18日 17時ごろに到着か…

税関出口出てきたところで、生卵投げつけたヤシは「ネ申」認定します。
もしかして、ちゃんねらのデモ行進とか予定されてる？

422 ：異邦人さん：04/04/17 13:26 ID:X9eoym5P

エミュレーツ航空いいなぁ。

423 ：異邦人さん：04/04/17 16:08 ID:hhbULsAe

アマデウスで調べてみました。９時間半の全席１ｓｔ．の旅？満席です。

Flights: Dubai, United Arab Emirates - Osaka, Japan　Sunday, April 18, 2004
Flights Dubai (DXB), Dubai, United Arab Emirates to Kansai Int'l (KIX), Osaka, Japan
LEGEND: 1st=First, Biz=Business, Eco=Economy, N/A=Class does not exist,
No=All seats full, OP=Flight operated by another carrier, R=On Request
Flight　Emirates　EK 316
Departing　Dubai (DXB), Dubai, United Arab Emirates　Terminal 1 02:30
Arriving　Kansai Int'l (KIX), Osaka, Japan 17:00
Stops / Aircraft　Non-stop / 345
Duration　9h30min
Seats available　1st Biz Eco
　No N/A N/A

424 ：異邦人さん：04/04/17 16:57 ID:SgtGSzpw

韓国・中国の以外で成田から直行便がなく関空から直行便があるのはドバイだけ

425 ：異邦人さん：04/04/18 03:37 ID:lwhI0RIG

今日は関空開港以来一番の人出になりそうだね。
そしてまた明日からは閑散とした空港に・・・。

馬鹿バブルもあともう１回あるかな。

426 ：異邦人さん：04/04/18 19:09 ID:NPtbu7Pa

エミレーツ航空が、関空に、しかもデイリーで飛んでるなんて
知りませんでした。見くびってました。このことを知るきっかけ
を作ってくれたあの３人に、心からありがとうと言いたい。

427 ：異邦人さん：04/04/18 19:24 ID:EzOT7sPA

そして３人はエミレーツ航空のキャンペーン隊として働き、旅費を稼ぐのであった。

428 ：異邦人さん：04/04/18 19:31 ID:S04RVdR/

というより大阪市内在住者でも
１時間以上かかってしまうアクセスの悪さはどうよ？
正直、天王寺迄出ないと特急に乗れないようなもんだし。

JR南田辺の近くに住んでるんだが、
長居や杉本町で通過待ちの挙げ句
ガラガラの「はるか」が通過するのを睨みながら
堺市駅で快速に乗り換え…。
「関空快速」は鳳くらい迄で降りる通勤通学客で座る余地も無し。
スーツケースを「ウゼェんだよ」的な視線で睨む高校生…

行きはまだ良いんだが、中１日で台湾出張の帰りとか
ヘロヘロになりながら利用する度になんとかならんものかと。

社長、出張時の特急利用を認めてくだされ！！

429 ：異邦人さん：04/04/18 22:13 ID:NAZQ70Sh

>>428
その気持ちわかります。
私は堺市在住ですがスーツケースはいつも宅配便を利用しています。
ＪＲは階段ばっかだしね。。

430 ：異邦人さん：04/04/18 22:23 ID:KciaIRiP

>>428
ガチャまで逝ってラピート…。

スマソ、逝ってきまつ。

431 ：異邦人さん：04/04/18 22:24 ID:KciaIRiP

やっぱ伊丹も関空も閉めて神戸も工事中止して、大阪市沖に統合空港をつくるしかない。

432 ：428：04/04/18 23:25 ID:S04RVdR/

>>429
賛同thx！

でも、宅配便など使用しても会社は経費としては認めてくれないんです。
帰りがあまりにも疲れた時には、
「はるか」利用で（もちろん自由席）
エスカレーターのある地下鉄利用で帰ってきますが
当然出張経費はJRの運賃しか認めてくれません…。

役人ども！！一遍自分の金で関空まで行ってみろ！！

433 ：異邦人さん：04/04/19 13:09 ID:kw+1YciD

そんなに怒るほどの金額じゃああるまいシ。
会社のおかげで良い目してることだってあるじゃろ。

434 ：羽田でちゃんねら OFF　：04/04/19 22:19 ID:9Xazv50g

【羽田でちゃんねら OFF　　　ぬるぽプラカードに警察混乱も】

★人質３人帰国するも会見なし…代わって家族と弁護士
・弁護士らは「メディアスクラム（過剰取材）が起きないよう願います」と
　何度も呼び掛けたが、事件の真相についてはまるでナシ。一部の記者
　からは３人のＰＴＳＤについて「解放後の映像の様子などから、にわかに
　信じ難い」といった指摘があった。
　自衛隊のイラク派遣が問われ、政府が寝食を忘れて関係諸国との調整に
　当たった今回の事件。３人の肉声はいつ聞けるのか。当事者が自らの
　体験を明らかにすることなしでは、誰も納得しない。

　３人は同日午後８時前の日航機で羽田空港に到着したが、一般客とは
　別ルートで日航の特別室へ。同９時半すぎに家族らと別のバスに乗って
　空港をあとにした。
　一般客とは“隔離”された形だが、空港周辺には、やじ馬約２０人が。
　関空－羽田間を同乗し、やじ馬としてゲート付近をウロウロしていた都内の
　２０代ＯＬは「３人は疲れた様子でした。無事帰って来られてよかったが、
　反省はしてほしい」。また羽田に見に来たという男子学生（２１）は「今回の
　救出費用は全額払ってほしい。ボクは同じ北海道なので、家族の態度は
　許せないものがある」と興奮しながら話した。（抜粋）
　http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041902.html

※関連サイト
・フジテレビの女性記者が真顔で「ぬるぽって何ですか？」。
　外国の記者からは「ぬるぽってな～に～？？英語でかいて～よ～」。
　警察の方にも、「ぬるぽって何？無線で回ってるんだけど」と言われました。
　ttp://news.2log.net/mass/archives/blog74.html
※画像ＵＲＬ：
・帰国した３人に“抗議”のカードを見せる一般人＝羽田空港＝
　http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/image/04041902demoNK225418.jpg
・"一般人"の用意した別カード
　ttp://www.2log.net/home/mass/photo/iraq2.jpg

435 ：異邦人さん：04/04/21 07:38 ID:bDhEyfIs

>>428
台湾で女遊び控えればそんなにヘロヘロにゃなんねえだろ。

436 ：異邦人さん：04/04/21 22:30 ID:GyqwTx7J

>>428
そんなあなたに南海ラピート

437 ：428：04/04/21 23:02 ID:p8WnIXHg

>>435
いまだに「台湾」というと買春旅行と同義に考えるｵｻｰﾝが多いよね（W
実際、その方面の遊びが出来たのは７～８年程前まで。
総統が変わったり台北の市長が変わってからは
殆どがアングラになりました。

>>436
JRのホームから南海のホームを見る度に
経営は大丈夫なのかと心配になります。

438 ：異邦人さん：04/04/23 00:35 ID:ClNBanQk

病気は怖い

439 ：異邦人さん：04/04/23 15:32 ID:03urVn/7

>>428
やい、ｵﾏｲ！！！

めちゃくちゃご近所w

440 ：異邦人さん：04/04/23 18:30 ID:huHtm2RO

>>428
うっ大阪人。
ＮＲＴはどうなる。ＮＧＯはどうなる。ＨＮＤも時間掛かるぞ。
ＫＩＸより便利なのはＦＵＫくらい。

小銭でグチグチいってしみったれすぎ。５００円コイン２枚くらい掛からん。

おまえな、何で関西空港いうのか知ってるか？関西の各県も資金を出してるか
らだ。今借金で苦しんでいる。
大阪の太田婆あは大阪素通りしても他県からのアクセスを良くするのが礼儀と
言うもんだ。大阪県の都合で（南部の開発のため）、あんな古淀川の河口とい
う地盤のやわい所に島を作った。糞だめ泉州に回らされる身にもなってくれ。

441 ：asdiou：04/04/24 02:37 ID:ysA5oh3i

やむを得ず、JAL関西空港ホテルにて前泊しなければならなくなりました。
陸の孤島で、どのように過ごすのがお薦めでしょうか？
近くに面白いところとかありますか？

442 ：異邦人さん：04/04/24 10:42 ID:T4+/659m

>>441
JAL関西空港ホテルでｵﾅﾆｰ三昧がお勧め。

443 ：異邦人さん：04/04/24 10:54 ID:3eIxbER8

>>441
インペリアルスイートで行うアロマセラピーマッサージ。

444 ：異邦人さん：04/04/24 11:55 ID:XRH8gOLL

私は旅行から帰ってきたら
空港から自宅へ荷物を配達してもらいます　だから帰りはいつも手ぶらで帰るのですが

行きも配達ってできるのでしょうか？
新幹線と特急使って関空に行くのですがＧＷの時期にハードケースを車内に置くスペースがはたして
あるのだろうか心配です　通路にすら人が溢れていますよね

空港に　直接送れるなら　ぜひそうしたいのですが・・・

445 ：異邦人さん：04/04/24 12:03 ID:WGAJq2zK

>>444
これか？
http://www.kuronekoyamato.co.jp/kuukou/kuukou.html

446 ：異邦人さん：04/04/24 12:38 ID:XRH8gOLL

>>445
おおお　ありがとうー　助かります！！

447 ：異邦人さん：04/04/24 13:23 ID:DsdPaYI2

>>444
クロネコって高くね？
http://www.abc-sky.co.jp/
発地にもよるけど、ABCの方が安い気がする。

448 ：異邦人さん：04/04/25 05:34 ID:9A1KUxL+

宣伝合戦ごくろうさんですこと。
さすが関西は商売の町。

449 ：異邦人さん：04/04/26 09:10 ID:GJ96T53x

関空トイレに50歳男籠城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000929-jij-soci

「　ま　た　大　阪　か　！　」

450 ：異邦人さん：04/04/26 09:45 ID:H/Otdgop

関空トイレの籠城50歳男、実は関東出身！

451 ：異邦人さん：04/04/26 09:50 ID:GJ96T53x

大阪人ですけど？

452 ：451：04/04/26 10:02 ID:GJ96T53x

いかん、ソース貼るのわすれた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000070-kyodo-soci

大阪府熊取町の会社員だってよ。
「誰かに追われてた」って言うけど、のぞき目的と見られてるとか。

こいつといい、>>450といい、言い訳と責任転嫁が見苦しいのは大阪人の特徴か？

453 ：450：04/04/26 13:39 ID:tf8Kddiu

だから、在住とは言ってないだろう、出身。熊取町は関空の対岸で関空の従業員が
住んでいる。従業員たって関西出身とは限らないと言うより熊取町のアパートには
地元の人間はすまない。関東人ばかり。

覗き趣味は植草始めとして自己表現の下手な関東人ばかり。

454 ：異邦人さん：04/04/26 19:53 ID:Ecx47DDI

熊取ってことは大阪体育大学とか京都大学原子炉とか？

455 ：異邦人さん：04/04/27 00:28 ID:dj7V0Dj1

>>453
で、あんたの妄想はいいですけどソースは？
何の確証もなく言いがかりつけてるのか、朝鮮人めが！

456 ：異邦人さん：04/04/27 12:37 ID:xvu7522e

いま車も電車も通行止めですねん
いつとおれるかわからへんか本土のみんな
特にリン喰うの人に聞くデー

457 ：異邦人さん：04/04/27 12:42 ID:ufroCoJM

日本語話せ！

458 ：異邦人さん：04/04/27 12:48 ID:z4Ztzpzm

関西に住んでいるのが関西人ばかりと思っている人って・・・
やはり東京の人はそんなこと思わないだろうな

459 ：異邦人さん：04/04/27 17:33 ID:4j4zQJJv

今日朝8時、関空にヨーロッパから到着したんだけど、
関空へ行く人のバス待ちの行列すごかった。
あんな行列に並ぶ羽目になったら、旅行も台無しだね。

460 ：異邦人さん：04/04/27 18:03 ID:WK0ZBGWA

四階の大韓航空ブースの前で
ダンボール開けてお土産の仕分けをするのはやめよう。
いみじくも国際空港です。
ルールを守れない方は
とっとと祖国に帰ってください

461 ：異邦人さん：04/04/27 18:55 ID:tOoAK5gn

>いま車も電車も通行止めですねん
道路は橋、電車は海底トンネル、にしなかったのが悔やまれる。

神戸空港も同じとは情けない。他山の石に学んだらどうだ

462 ：異邦人さん：04/04/27 19:57 ID:xsQlU0IQ

駐車場、成田みたいに７泊で５千円とかいうとこ、ないかなー。

高いんだよな、どこも。

463 ：異邦人さん：04/04/27 20:36 ID:dj7V0Dj1

>>458
はいはい、大阪在住朝鮮人のお方。
日本語になってないよ。

464 ：異邦人さん：04/04/27 20:42 ID:FbPzael4

関東人と名乗るのはチバラギ。東京人と名乗るのは東北北海道九州出身者。
田舎者め。

465 ：異邦人さん：04/04/27 21:21 ID:z5Kd1wYS

>>464
大阪人と名乗るのは奈良県人とかがおおいからな～
どうして田舎の人って自分の土地に誇りをもてないのだろう

466 ：異邦人さん：04/04/27 22:19 ID:dj7V0Dj1

在阪北朝鮮人のおまえが言うなよw
大阪みたいなド田舎でも北朝鮮よりマシってことか。

467 ：異邦人さん：04/04/27 23:52 ID:JxeIVW0U

>465
大阪以外の関西圏に住んでるけれど、
海外で日本人以外の人から何処に住んでる？オオサカ？トウキョウ？と
訊ねられると最初は大阪の近くの云々と説明してましたが
めんどうなんで大阪人になりすましています。
不思議とナゴヤというのはでてこない。
日本には大阪と東京しかないと思っている奴等もちょっぴりいるらしい。

468 ：異邦人さん：04/04/28 00:38 ID:Yexbyd2i

>>467
京都のほうが有名だけどな。
大阪ってどんな街といわれたら、パナソニックやサンヨーの本社がある大都市だよ
と説明すると納得してくれたりする。

469 ：異邦人さん：04/04/28 02:37 ID:av5o4LTQ

>>453
マジレスなんだけど
＞熊取町は関空の対岸で関空の従業員が住んでいる。従業員たって関西出身とは限らない

関空の仕事に従事しているヤツなら「大阪府熊取町の会社員」って書かれると思うか？
普通「関空職員が・・・」とか書かれるだろ
都合の良い解釈してんなよ、関西の恥をさらにまき散らしてどうする？

470 ：異邦人さん：04/04/28 22:53 ID:rmm/FTnu

うーん、釣にマジレスもなんだが、関空には関空職員以外の関連職員の方
がはるかに多いのを知らないのか？さすがに関空職員はそこまでややこし
い所にもぐりこむほどの能は無いだろう。

471 ：異邦人さん：04/04/28 23:49 ID:qIrAvhIn

「関連職員」のほうが利用客よりも多かったら笑える。

472 ：異邦人さん：04/04/29 07:23 ID:I8VgzVCq

>>469
ソダネ。
ましてや関東なんて何処から出てくるやら。
叩き処作って、関空叩き増やしてるだけじゃん。

>>470
関空で働いてる関連職員だったら、ああいう記事の書き方にはならないんじゃ？
住所なんかよりさきに「関西空港で働く～」って冠つくでしょ。
>>450のアフォなＤＱＮ反論フォローするレスが多いのは何故？
釣りとか言ってるが、釣りにゃ見えないし。

473 ：異邦人さん：04/04/29 10:53 ID:X1YpMcB6

国からの出向職員は、関空周辺の市町村に住んでいるのはあたりまえだろ。

本宅＝東京近辺、　単身赴任住居＝職場の近く

474 ：異邦人さん：04/04/29 11:33 ID:OGBnjlFf

ていうか、「ＤＱＮ社員は東京人じゃない」と固く信じている人って・・
まだそういう人っているんだね

475 ：異邦人さん：04/04/29 11:33 ID:SZtnywQN

>>473
国からの出向職員だったら、ますます「関西空港職員トイレに籠城」って見出しになるはずだろ！
どこまで見苦しい言い訳したら気が済むんだ、大阪人は！

そういう性格だから嫌われるし、「韓国人みたいだ」って言われるんだよ
おまえの言ってることは連中の歴史捏造と全く同じだ

意地と思いこみだけで延々と馬鹿な反論するなよ、キチガイ

476 ：異邦人さん：04/04/29 11:38 ID:YTUx4NF7

ま、空港内を車を奪って走り回ったあげく自殺するような関東人だから認めたく
ないんだろうね。関西にまで行ってトイレにもぐりこんだ挙句身動きが出来なく
なって御用だって、ぷぷぷっ。

羽田のバカと違って身動きも出来ず自殺さえ適わなかったんだって。

477 ：異邦人さん：04/04/29 12:29 ID:SZtnywQN

あのねえ、羽田の馬鹿は住所、職業不詳の寺内利明容疑者（３２）なのな
それこそ関東人じゃない可能性が高い

なぜなら、関空でつかまった大阪府熊取町五門西、会社員新井修一容疑者（５０）とは違い所在も何も不明
近隣住民なら、即住所はわかるはずなのだが

ところでこのレスだが

＞ま、空港内を車を奪って走り回ったあげく自殺するような関東人だから認めたく
＞ないんだろうね。関西にまで行ってトイレにもぐりこんだ挙句身動きが出来なく
＞なって御用だって、ぷぷぷっ。

＞羽田のバカと違って身動きも出来ず自殺さえ適わなかったんだって。

大阪在住だってのに日本語読めないのかね、>>476のキチガイは
どこまでも見苦しいヤツ

ますます大阪人がキチガイ揃いだと世間に向かって示しているようなもんだな

478 ：異邦人さん：04/04/29 23:01 ID:9QKlWYit

477はなぜむきになってるのかな？ま図星を突かれたからってあせる気持ちは分
かるが見苦しいね。のぞきから飛行場全体を止める暴挙へとエスカレートし出
せばきりが無いところなんていかにも関東人だね。

477もエスカレートし出すときりが無いみたいだが、体には気をつけろよ。人
間ゆとりを持たなきゃ。な、元田舎もん。

479 ：異邦人さん：04/04/30 01:01 ID:qFvWBiHK

うん、「東京には悪い奴はいない！何でも完璧だ！」と思い込んでる４７７って・・・
見ているこっちまで恥ずかしくなりそう（ｗ

480 ：異邦人さん：04/04/30 10:47 ID:a9mG+cCQ

とりあえず、そんなことを言い合ってること自体がうっとうしい。
イメージが悪くなるから双方やめてくれ。

481 ：異邦人さん：04/04/30 14:08 ID:SKxoldKU

双方ってのがおかしくね？
キチガイは一匹だと思うけど。

そもそもイメージ最悪で、これ以上悪くならないだろw

482 ：異邦人さん：04/04/30 15:07 ID:a9mG+cCQ

>>481
東京と大阪のどちらにも住んでいない俺からしたら同レベルに見えるよ。
どっちにしてもやめれ

483 ：異邦人さん：04/04/30 15:16 ID:yJv16rTo

たしかにな。しかし決定的に違うのは仕掛けたのが477だってことだね。あいつが
最低なんだろうね。くすりでもやってんじゃないのかな、羽田の奴みたいに。

484 ：異邦人さん：04/04/30 15:33 ID:itPF2s/c

>>483
おまえバカすぎ
最低ってのはおまえのことなんですけど。
クスリやってるとか以前に、おまえって脳味噌ないだろ。

485 ：異邦人さん：04/04/30 17:45 ID:E2SSMn+o

>>483
なんかどっかで見たキチガイだな・・・

486 ：異邦人さん：04/05/01 03:56 ID:agkcUHOc

そもそも旅行板の関空スレなのに、乱入してきたのは
自称東京人のＤＱＮだろ。
相手にしてもらって嬉しいんだろうけど。

487 ：異邦人さん：04/05/01 04:39 ID:Ptd6c0Ae

だれも東京人だとは名乗ってない罠。
キチガイの妄想はここに極まれり。
しかも「ちゃんと関空ネタ」だしね。

キチガイ100％でスレ荒らしてるのは>>486のおまえ。

488 ：異邦人さん：04/05/01 04:59 ID:agkcUHOc

はいはい、もう気が済んだか？

489 ：異邦人さん：04/05/01 05:01 ID:Ptd6c0Ae

ヤメレ、そういうのが嫌われる元なんだからさ。
もっとマターリいこうや、マターリ。

490 ：異邦人さん：04/05/01 05:26 ID:WAP3SS2h

とにかくこのスレ、正常化しようぜ。

今後は反大阪・東京まんせー厨がでてきても完全スルーでね。
>>1でも
＞関西誹謗中傷レスなど空港以外の話題はスルーでお願いします。

と書いてあるんだから。
善良な人が質問したくても怖くて出来ない（ｗ

491 ：異邦人さん：04/05/01 05:41 ID:Ptd6c0Ae

おまえは馬鹿なんじゃないのか？
正常化しようと言いつつ「今後は反大阪・東京まんせー厨がでてきても完全スルーでね。」とか煽るバカが何処にいる。

それといちいちアゲるのもよせ。

そんなだから正常化には程遠いんだよ。

492 ：異邦人さん：04/05/01 05:51 ID:yxyz/wf/

ここって質問スレだっけ？
違うよね～
善良な人って？
まさか>>490自分のこと？
オマエが一番悪なんだけどな
空港以外の話にしちゃってるのはオマエだろうが

493 ：異邦人さん：04/05/01 06:05 ID:Ptd6c0Ae

>>492
まあまあ、キチガイは放置してマターリやりましょうよ。
「火病」も「誹謗」も放置ってことで。

494 ：異邦人さん：04/05/01 06:08 ID:agkcUHOc

>>491-493
自作自演
以後無視よろしくね。

495 ：異邦人さん：04/05/01 06:12 ID:Ptd6c0Ae

またバカが・・・。
どこが自演なんだよ。
おまえみたいなバカがいるから正常化なんて程遠いって言ってるんだよ。
煽り厨房は消えてくれ。

496 ：異邦人さん：04/05/01 06:16 ID:yxyz/wf/

>>495
なんだかんだ言って、あんたも基地害に構ってるわけで

497 ：異邦人さん：04/05/01 06:48 ID:DUbSF2bH

関空でトルコライス出すレストラン知らない？

498 ：異邦人さん：04/05/01 06:53 ID:tHRRhFQt

>>490
＞今後は反大阪・東京まんせー厨がでてきても完全スルーでね
これがコイツのホンネなんだな
結局は大阪人の東京コンプレックスか

大阪＝関西じゃないんだから他を巻き込まないでくれる？

499 ：異邦人さん：04/05/01 08:18 ID:DUbSF2bH

トルコライス知らない？

500 ：異邦人さん：04/05/01 08:23 ID:agkcUHOc

>>499
そもそもトルコライスというものを知らない。
トルコの米？

501 ：異邦人さん：04/05/01 08:36 ID:gV80XS1S

九州のほうのご当地グルメじゃなかったっけ？

502 ：異邦人さん：04/05/01 08:55 ID:kb7EOIIm

こういうもんだ
http://www.nanet.co.jp/turkey/

>>497
ドライカレーとナポリタンととんかつ頼め

503 ：異邦人さん：04/05/01 09:23 ID:AZLxtPMw

ちょっと量が多すぎる罠

504 ：異邦人さん：04/05/01 09:48 ID:7abw2nCl

東京ﾏﾝｾｰ厨の方々ってやたら大阪で絡んでくるよね。
何故だ？？何があるんだ？それしか思いつかないのか？
ただのたまたま東京に今は住んでますの田舎者馬鹿なのか？
東京にだってﾄﾞｷｭはごまんといるのにな、、、、

＞大阪＝関西じゃないんだから他を巻き込まないでくれる？
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　これにはﾏﾝｾｰ

505 ：異邦人さん：04/05/01 10:41 ID:wwKuSK+C

>>502
言ってみれば、ジャワライスみたいなもんだな

506 ：　：04/05/01 12:08 ID:dnQRZ4kT

関空の薬局で
鬼ッ子薬のドリエルを山積みにして売ってたのには
関西らしさを感じた。

507 ：異邦人さん：04/05/01 12:17 ID:n+BCL/tO

>>504
つうかさ、東京が東京がって騒いでる東京コンプレックスのバカが一匹いるだけじゃん。
東京マンセー厨なんて基地害の妄想だろ。
この一連のレスのなかの何処にも「東京人ですが」とか「関東人だが」などと言うの出てきてない。

いきなり基地害>>450が「関空トイレの籠城50歳男、実は関東出身！」とか関東叩き始めただけ。
そして「大阪人だろ」とか「捏造」「証拠はどこにある」と言うレスに根拠なく「関東人だ」と言い続け、
あげくに「そもそも旅行板の関空スレなのに、乱入してきたのは自称東京人のＤＱＮだろ。」とか言い出す始末。

妄想や東京コンプレックスもいいけど、お門違いの被害妄想で掲示板荒らしはやめろって。

508 ：異邦人さん：04/05/01 13:11 ID:o/cN4qrN

なんでＫ－ＣＡＴなくなってしまったんだ？神戸の西に住んでるので、海外行くときすごく便利だった。車で乗りつけて船。復活してください。

509 ：異邦人さん：04/05/01 14:15 ID:A7nJVY/6

Ｋ－ＣＡＴいらないだろ
いずれ関空あぼーんで神戸国際化だからw

510 ：異邦人さん：04/05/01 15:30 ID:wwKuSK+C

>>508

世界的にみて、あぁいうのが成功している例なんてあるの？
別に荷物なんて空港まで運んだらいいよ、と思うんじゃないの？
それにチェックインしたのに空港まで来ない客が増えそうで航空会社も嫌だろうし。

511 ：異邦人さん：04/05/01 15:42 ID:0BjFRVGz

>>510
香港の九龍駅なんか大変うまくいってるよ
バスのCATと違い、電車の駅に作ったのは正解だろう
電車内に大きな荷物持ち込まなくて良いのは楽
南海大阪駅にCAT作って、電車でもバスでも可にすればちゃんと稼働するだろうに
もしくは梅田CATを阪神本社跡地のビルの中に作るとか
梅田からなら阪神バスで空港行くだろ？

丸ビルにあったようなモドキじゃなくもっと本格的なの作ればいい

512 ：異邦人さん：04/05/01 15:49 ID:i6HW9xB+

>>510

南海大阪駅っていつできたんだ？？？

513 ：異邦人さん：04/05/01 15:52 ID:OzVj3aSu

>>510
ソウル。成功してるかどうかは知らないけど。
あっ、名前も一緒だ（ｗ
ttp://www.kcat.co.kr/

514 ：異邦人さん：04/05/01 15:56 ID:DUbSF2bH

神戸はいらん言うとるやろが　ヴォケェ

515 ：異邦人さん：04/05/01 16:04 ID:wwKuSK+C

なんだかんだで制限が多すぎたんだね。

格安の人でも当たり前のように使えるものじゃないと、使う気がしない。

516 ：異邦人さん：04/05/01 16:16 ID:0BjFRVGz

>>512
ごみん
作ってですた・・・
今の難波じゃムリぽ
もちろんＪＲ乗り入れで

517 ：異邦人さん：04/05/01 16:18 ID:0BjFRVGz

>>515
格安のって・・・
事前に航空券もってないと事前チェックインはムリだろ
まずツアーのシステムそのものから見直さないとなあ

518 ：異邦人さん：04/05/01 16:20 ID:hqk09qhs

>>513
やはり関西って（ry

519 ：異邦人さん：04/05/01 16:22 ID:0BjFRVGz

>>514
いらんってCATが？　空港が？
なんで大阪人ってそう勝手なん？

520 ：異邦人さん：04/05/01 16:37 ID:yxyz/wf/

そりゃ愚問だ
大阪だからに決まってる

521 ：異邦人さん：04/05/01 16:56 ID:wwKuSK+C

>>517
少なくとも日本では成功してないね。
日本人の性格にあってないのだろうか。

522 ：異邦人さん：04/05/01 19:31 ID:BO5ca+q9

>>516
たしか昔は難波駅の二階にJALのチェックインカウンターあったはず。
今もあるのかは知らんし、記憶違いかもしれんが。

523 ：異邦人さん：04/05/01 20:19 ID:DzZLas18

>>521
違うだろ、CATはたいがい町外れにあって便利じゃないからだよ
K-CATなんてCATー関空間よりCATに行くまでの方が時間がかかる

524 ：異邦人さん：04/05/01 21:27 ID:1Zc4jR2a

おれも神戸の西だけど８年ほど前に一度乗って懲りた。以後乗ったことが無いまま
消えちゃった。しかたないね。役に立たなけりゃ。

525 ：異邦人さん：04/05/02 05:14 ID:lUsjW4xl

>>524
「お客に使ってもらおう」じゃなくて「使わせてやろう」という気持ちがあるからダメなんだろうね。
とにかく作ってしまえば何とかなるだろう、というお役所根性も。

526 ：異邦人さん：04/05/02 10:36 ID:ln1umNh2

で、トルコライスはどうなった？

527 ：異邦人さん：04/05/02 12:54 ID:5Val5CKW

関空会社の妄言

関空を使え！＞DQN国民へ
国内便を減便するな！＞DQN航空会社へ
免税品買え＞DQN外国人へ

528 ：異邦人さん：04/05/02 13:12 ID:Xw+UWEO+

>>511
機場快も相当苦戦している。原因は運賃高杉。楽なんですけどね。

香港→空港まで、片道１００ＨＫ＄（日本円で約１５００円程度）はリムジンバスの
２倍以上。現地の他の交通機関の運賃水準からみてもボッタ栗。

関空も同様に南海・ＪＲ共割増運賃を設定している。特急列車はさらに料金券必要と
カネがかかる。ﾗﾋﾟｰﾄはマジヤバイ。このままだとあぼ～ん直前の南海の経営に
トドメをさしかねん。

関空リムジン（ＫＡＴＥ）もＯＫＫと異なり、苦戦しているらしい。
この春、新線開業（関空-八木線）もあるみたいだか、さて増益に貢献するのかは
見ものですなぁ（W

529 ：異邦人さん：04/05/02 13:25 ID:lUsjW4xl

成田でも、成田エクスプレスやらなんやらあるけどガラガラじゃないか？
どれも早さと値段が中途半端なんだろうね。
難波から関空まで5分なら2000円払ってもいくだろうけど。

530 ：異邦人さん：04/05/02 14:00 ID:EOw9xE7D

>>529
難波から関空まで５分て時速何キロだよ（W

というか難波から５分の距離に空港つくるとか・・・。

は無理だな。

531 ：異邦人さん：04/05/02 14:03 ID:pcO8YctQ

>>530
そこラ辺には童話のあおいこれなにするやめろｍ・ｍｌ。ｈｋｊｆｊｆｊ

532 ：異邦人さん：04/05/02 14:16 ID:CeivC6Kx

文珍に頼んでシャトル便飛ばしてもらお

533 ：異邦人さん：04/05/02 15:49 ID:xvUUUn6V

関空引っ張ってもうちょっと北の方に持っていけよ

534 ：異邦人さん：04/05/02 16:21 ID:G4Rs64dz

>>529
超加速、超急停止で中の人はバラバラw

535 ：異邦人さん：04/05/02 17:09 ID:EOw9xE7D

安室とSPEEDで一山当てたオキナワアクターズスクールが
ノックの誘いに乗って臨空タウンに分校作ったけど
全然、人が集まらなかった。

アクターズスクールの校長曰く、
「あんなに大阪市内から離れているなんて、殆どサギだ！」

「関西」だから別にウソは付いてないんだが（W

536 ：異邦人さん：04/05/02 18:12 ID:awP34Wap

そんなもん、事前に調べなかった校長が全面的に悪いだろ。
現地も見ずに作るなんて経営者として失格

537 ：異邦人さん：04/05/02 18:23 ID:5Val5CKW

＞難波から関空まで５分て時速何キロだよ（W

関空にトランスラピッドが走っている妄想ですか？
それとも、ドイツ鉄道の売り込み部隊ですか？

538 ：異邦人さん：04/05/02 20:07 ID:tAQQ4Tsr

>>536
うん、大阪みたいな駄目地域に歌やダンスの芸能学校作るだけムダ。
松竹芸能や吉本みたいなお笑い養成所が関の山だろ。

539 ：異邦人さん：04/05/02 20:45 ID:zfI92I6f

久々に聞いなオキナワアクターズスクール
そのスクールってまだあるのか？

540 ：異邦人さん：04/05/02 20:57 ID:296BfZfz

>>511
>>522のとおり、南海難波駅にもN-CATがあった。
N-CATもOCATもK-CATもいつのまにかやめちゃったね。

京都ＣＡＴにつきましては、都合により、2002年8月31日をもちまして閉鎖することとなりましたので、ご案内申し上げます。

541 ：異邦人さん：04/05/02 22:29 ID:jaZpDRBM

OCATはいいよ。難波に行くには最高の駐車場だ。空いてるし。

542 ：５４０：04/05/02 23:59 ID:296BfZfz

OCATはCATの効力がなくても日本交通の関空行きバスがある。（俺には関係ないが）

飛行機に乗るより……１日５２便の高速バスで重宝させてもらっています。

543 ：異邦人さん：04/05/03 09:19 ID:uQuhuskl

>>541
おれもＯＣＡＴ横の駐車場、重宝させてもらってます。
むしろ、ＯＣＡＴを潰して全部駐車場にしてほしいｗ

544 ：異邦人さん：04/05/03 10:07 ID:eKOd51k3

>>528
運賃高杉って？

リムジンバスは九龍まで片道40ＨＫ＄～120ＨＫ＄だよ
（会社により異なる、ホテル巡回するヤツは高いし、公共路線バスは安い）

エアポートエクスプレスは90ＨＫ＄
ツーリストなら３日フリーパス八達通つき往復（機場快綫遊客八達通）使えば元が取れちゃうし

タクシーで300＄強

545 ：異邦人さん：04/05/03 11:18 ID:blpUlPSO

>>544　正確にはこうですね。
エアポートエクスプレス：青衣まで60HK$、九龍まで90HK$、香港まで100HK$
リムジン（空港連絡バス）：A21尖沙咀東(九龍側)33HK$,A11北角(香港島)まで40HK$
路線バス（快速、空港島内各駅停車）：E21旺角南／地鐵旺角(九龍側)14HK$
E11銅鑼灣(香港島)まで21HK$
----------------------------------------------------------------------
香港の場合、九龍側と香港島で運賃に差がでます。Axx,Exxの差は空港島内で
旅客ターミナルビルに直行するか、貨物エリア・航空会社ビルを経由するかの
違いがあります。路線バスなら空港→旺角までたった１４ＨＫ＄なんですね。

空港-ホテルのバスは予約がメンドウですし、タクシーは香港島からの場合、
トンネル通行料金（西トンネル経由は高い）、ランタオリンクの通行料も加算すると
３００HK$ではＸですね。（それでもタクシー料金は関西空港より激安）

関西空港の場合、タクシーの空港連絡橋の料金負担に特例があるけど
利用する気になれん。（出張・会社経費持ちなら話は別ですけどね）

546 ：異邦人さん：04/05/03 11:33 ID:+sXfWwL6

たしかに日本のタクシー料金は高すぎるね。

547 ：異邦人さん：04/05/03 11:37 ID:h6xJ+TC5

行き先によるんじゃないの？
バスの路線なら
http://www.hongkongairport.com/chi/aguide/bus.html
に詳しく書いてある

中環（上環）へすばやく移動したいなら、高くても機場快綫。
ゆっくりでいいなら、バス。でも、市街地に入って
渋滞に巻き込まれたらすかさず地鉄に乗り換えたほうが
早い。（地鉄は高いけどね…）

特に、旺角・油麻地・彌敦道を通ったり横切ったりする
ものは猛烈な渋滞に巻き込まれることもある。

機場快綫も九龍站からのシャトルバスは、この猛烈な
渋滞に巻き込まれる。列車は速くても、渋滞に巻き込まれたら
無料シャトルバスもショボ～ン

548 ：異邦人さん：04/05/03 13:04 ID:3eIxCet9

ちょっとまて藻前等CATの話だろ？
重要なのは行きじゃなく、帰りじゃないか
ちょっと話がヘンなほうへ行っている

549 ：異邦人さん：04/05/03 17:21 ID:LnfdjsTX

>>546
ま、日本の場合タクの運ちゃんでも普通に生活できてるからな。
本当に最低の生活しかできない職業にしてしまえば安くなるだろうが。。
どっちがいいのか難しい問題だ罠。

550 ：異邦人さん：04/05/04 13:12 ID:b9zbv8CE

ＧＷで一年で数日しかない混雑時期なのに、この程度の嵐で空港島にもわたれない使えない空港
関西空港マジ逝っていいわ

551 ：異邦人さん：04/05/04 13:56 ID:csQhwFOU

>>550
いくいく

552 ：異邦人さん：04/05/04 14:23 ID:i2pDOTBb

東京から来た嫁の家族連れてハワイに行くんだが
成田のアクセスに慣れた身には
天気が悪いだけで空港にも行けないという事が理解できないようだ。

それより、バスに荷物持って乗るのって億劫なんだよな。

553 ：関空逝くなら：04/05/04 14:40 ID:IO1+E4Sw

自宅からマイカーで直行。
スーツケース２個と子供二人乗せて、ＧＯ！
駐車場とのセット割引券が重宝してまつ。

554 ：異邦人さん：04/05/04 16:28 ID:a1vdClKg

>>550
なんでトンネルにしなかったんだろうね。

「橋の通行止めの風速＜＜飛行機の離着陸に支障の出始める風速」
誰が考えてもこの図式はおかしい。
飛行機が飛ばなくても、空港へのアクセスは確保しないとね

急病人が出たときに「お客様の中で、お医者様… いらっしゃいませんか」
と空港の放送でやったりしたら禿ﾜﾗ

555 ：異邦人さん：04/05/04 17:55 ID:1ROCAmpn

>>552
＞天気が悪いだけで空港にも行けないという事が理解できないようだ
いけないのではなく代替輸送になるだけだ

556 ：異邦人さん：04/05/04 17:56 ID:1ROCAmpn

>>553
関空関係機関から
ありがとうございます
わざわざ高い料金を払っていただいて

557 ：異邦人さん：04/05/04 18:21 ID:DxHxn4U1

フローティング方式にすれば良かったのにね
沈まないしどこにでも移動できて
神戸沖でも使えたのに

558 ：異邦人さん：04/05/04 19:35 ID:a1vdClKg

メガフロートにしなかった理由は、
単に土木工事がしたかったというだけの理由。

中国の造船所で本体を作って曳航してくるだけなら、
日本の余剰労働力を活用するという、公共工事の
ばら撒きの精神が発揮できないと政治家が危惧したため。

559 ：異邦人さん：04/05/04 21:15 ID:SETeFmT+

連絡橋の風はマジで怖い。
普通のセダンでも少し風強い時はハンドル取られまくりだよ。

>>558
メガロフロートは中国じゃ無理と思われ。
まあ、日本で作るにしても土木工事と造船じゃ労働力の集約具合が違うけどな。

560 ：異邦人さん：04/05/04 21:33 ID:kQumCUfy

>>557
台風で流されて沖縄空港になったらいい

561 ：異邦人さん：04/05/04 21:37 ID:EW8GfOeL

強風の時は車より先に鉄道が不通になるんだよね。
設計が悪いのか？　道路が上（天井なし）で鉄道は道路の下を走ってるのに、変なの。

562 ：異邦人さん：04/05/04 21:46 ID:a1vdClKg

線路の下が開いているため、風が下から吹き込んで
列車が浮き上がるから。

かなり前に、余部鉄橋で列車が転落したのも
風による車体の浮き上がり現象

563 ：異邦人さん：04/05/04 22:17 ID:DxHxn4U1

>>560

いくら地球温暖化の異常気象でも
関西から沖縄には台風は進まないから
検討の結果断念したのかも知れない

564 ：異邦人さん：04/05/04 22:37 ID:d0KsfQg4

>>563
だったら、北海道

565 ：異邦人さん：04/05/04 23:01 ID:a1vdClKg

>>560
いや、手こぎでアメリカまで漂流していくんだろうｗ

566 ：異邦人さん：04/05/05 04:56 ID:8kuCSqLx

>>565
イーパブのスイッチONするから問題ない

567 ：異邦人さん：04/05/05 05:56 ID:mVDejM3N

マジにメガフロートのほうが良かった。
関空ダメだってわかった時点で神戸沖に移転出来た。
土木にこだわったのは、メガフロートにすると地元大阪に金が落ちないから。
造船は九州が儲かるだけ。
大阪の景気扶養効果はない。
おかげで赤字垂れ流し解消もできん。
無駄な神戸空港作ることもなかった。

568 ：異邦人さん：04/05/05 07:59 ID:kLQO1Xqy

今日はBI来るよ。バンダルスリブガワン行きたいな。

569 ：異邦人さん：04/05/05 12:38 ID:Wwchr6rf

>>567
暇なので相手してあげるけど、メガフロートであの規模の空港作ろうとしたら
今の何倍掛かってたかわからんぞ。

羽田のD滑走路でメガフロート案が出たのは滑走路だけだから。

570 ：異邦人さん：04/05/05 18:42 ID:Gj43NAkm

＞関空ダメだってわかった時点で神戸沖に移転出来た

いいアイデアだな。
建設費用が1.5倍掛かっても、神戸まで曳航できるのなら…（ry

571 ：異邦人さん：04/05/05 18:43 ID:MS9SiDRW

つうか、メガロフロートだと風で連絡橋通行止めどころじゃなかったんじゃねえか。
強風になると空港船から緊急避難とかなってそうなんだが。

572 ：異邦人さん：04/05/05 21:24 ID:Gj43NAkm

メガロフロートを空母と間違えてないか？

あくまでも、堤防で囲いを作った中に船を浮かべる方式。
外海の波を直接には受けないし、風も下から吹き込むわけじゃない。

573 ：異邦人さん：04/05/05 23:13 ID:SY9O/+D+

メガロフロートだと今度は地球温暖化で滑走面上昇に悩まされるかな？

574 ：異邦人さん：04/05/05 23:23 ID:QAld+4Uq

海抜はかわらんやろ....

575 ：異邦人さん：04/05/06 01:41 ID:HOq1mMvg

地球温暖化で海面上昇云々を言うなら、ますます今の関空は沈むだけなのだが。

576 ：異邦人さん：04/05/06 02:56 ID:kZbCzZD6

>>572
まあ設計上や実験でははそうだが、実用はどうなるかわからん。
橋もここまで風の影響受けるとは予想できなかったわけだし。

577 ：異邦人さん：04/05/06 05:09 ID:DAuulQH+

いや、予想されてたけど。
橋が通行止めになるくらいの強風なら、飛行機自体離着陸出来ないだろうという甘い目論見だったようで。

578 ：異邦人さん：04/05/06 13:07 ID:E1klEGqE

>>575
関空が沈むくらい海面上昇したら大阪も東京も名古屋も壊滅だけどね。

579 ：異邦人さん：04/05/06 17:48 ID:AZ9hGOHw

もうとっくのとうに関空は沈んでるのだが
東京も大阪も名古屋も壊滅してないよね♪

関空が自沈してるだけ～

580 ：関空職員：04/05/07 10:03 ID:mY1iLeXA

こらっ、沈むじゃないか、そっと歩け！

581 ：異邦人さん：04/05/07 14:02 ID:WjHk4+zV

全日空、中部新空港を国際線へのハブ空港に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040507AT1D190A606052004.html

アジアハブを目指すとか言ってた関空の立場は？
ますます関空沈没の予感。

582 ：異邦人さん：04/05/07 15:15 ID:tNWpwJa2

>>581
中部は関空の失敗を参考に出来るから強いよね。

大阪は本気で伊丹廃港を考えないと・・・まじでやばい。

583 ：異邦人さん：04/05/07 23:48 ID:EGke5g1c

>>582
廃港より減便なら良い

584 ：異邦人さん：04/05/08 00:52 ID:UYeUUTBi

関空開港時に相当な減便したのに、ガンガン伊丹にシフトバックしてる罠。
むしろ関空の減便は今後も続き、関空はいずれ貨物専用になる現実。

585 ：異邦人さん：04/05/08 02:43 ID:iDGv/Ui+

あんたらが　うだうだ　言うても関空がなくなるわけもなく

神戸こそなくせや

586 ：異邦人さん：04/05/08 03:04 ID:jeojxDYJ

>>582
中部もダメでしょ。関空の辿った道をそのまま、しかも倍のスピードで凋落しそうな予感。
万博アクセスも最悪だしね。

587 ：異邦人さん：04/05/08 04:13 ID:UYeUUTBi

>>585
放置しとけば沈下が止まらず、いずれ消滅するよ。
かといって沈下対策続ければ金がどんどん費やされ、どんどん赤字に沈む罠。
キャリアはガンガン逃げて行くし、中部に神戸にインチョンとライバルがドンドン登場で、収益低下でますますジリ貧。
これじゃどのみち浮上はムリぽ。
税金で処理とか、他空港と会計併せて負債押し付けとかはやめてね。

>>586
開港までに当初予算を遙かに超過した関空と違い、中部は逆に予算を100億円も削った。
お役所仕事の関空と違い、民間主導だから関空の二の轍は踏まぬと思われ。
むしろ関空はいい反面教師となったろうね。
アジアハブ目標で開港し未だにハブになれない関空と、開港前から全日空がハブ化表明した中部。
君の予感は大はずれでしょうなあ。

588 ：異邦人さん：04/05/08 04:28 ID:/QJdHjEe

はは～ん、
このスレに常駐している反関空厨は、ほとんどが名古屋人ということだな

589 ：異邦人さん：04/05/08 06:49 ID:F0eA2Kbb

ま、開港前は色々な理想があるからね。
何とでもいえるんだよ。

590 ：異邦人さん：04/05/08 07:14 ID:1eQsViKx

また、名古屋か。

591 ：異邦人さん：04/05/08 09:02 ID:1bJnFFYD

関空から国際便をさっさと引き揚げた全日空は今期黒字を確保しそうだ。JALは・・・

592 ：異邦人さん：04/05/08 09:46 ID:rt5TPqt1

関空を放置プレイするのもいいが、成田や中部、伊丹・神戸で
航空需要を完全に満足してしまうと

（旧）運輸省の責任問題に発展するかもしれないので

JALに圧力掛けつづけて、赤字でも国際線を飛ばさせるのでは？
なんと言っても、許認可権を握って無言の圧力を掛けられる
国土交通省って伏魔殿みたいな所だから

593 ：異邦人さん：04/05/08 12:33 ID:QCC3/8h9

>>588-590
キターッ!!!　関西人特有の決めつけ！
「反関西は～人」とか好きだよね、最後に「マチガイナイ！」って入れろよw

おまえらみたいに地元マンセーのキチガイじゃなく、普通の感覚持ってるだけだって
いらないものはいらない、無駄な公共工事は無駄、日本全体の足を引っ張る物は批判
これって当然だろ？

「関空は必要だ！」と強硬に主張するなら「関西人はもっと使えや！」の一言
関空が単独黒字で「儲かってます、ウハウハです」とか言うなら、利便性の話はともかく
空港の存在自体については誰も文句言わないだろ

594 ：異邦人さん：04/05/08 15:10 ID:rwI9X2sh

>>584
現実はこんなもんだもんね。

大阪空港の旅客が過去最高　1800万人超関空開港前上回る

　大阪空港（兵庫県伊丹市など、国内線のみ）の昨年の旅客数は、関西空港開港前を上回る
過去最高の約１８８６万６０００人だったことが１６日、分かった。関空より都市部に近い利便性に加え、
イラク戦争や新型肺炎（ＳＡＲＳ）の影響で旅行先が国内にシフトしたことなどが背景にあるとみられる。

　好調な大阪空港と対照的に、関空の旅客数は２０００年をピークに減り続け、
昨年の国際線と国内線の合計旅客数は１４００万人あまりで過去最低に。
大阪空港との差は４００万人以上に広がった。

　国土交通省大阪空港事務所によると、大阪空港の昨年の旅客数は前年より７%増えた。

（後略）

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004jan/17/K20040117MKA2O100000009.html

国際線と国内線全部合わせても、国内線だけの伊丹にも勝てないんだよな
神戸も出来たらますます減るわけで

かといって国際線だけ残っても関空の存在意味はまるでないわけで

595 ：異邦人さん：04/05/08 15:45 ID:rwI9X2sh

ちなみに成田空港は2700万人、羽田空港は6500万人だそうだ

国際線だけの成田で関空の倍、国内線だけの羽田で関空の４倍以上！

596 ：異邦人さん：04/05/08 16:24 ID:gBnm/nDA

ここで関西空港叩いてるの、ただの嫌西厨だろう。
住んでるのは東京でも、出身は東北とか（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ）
日本の東京と並ぶ都市に国際空港がなくて、どうするんだよ？
利用者が減ってるのだって、成田の妨害工作が原因のひとつだろ。

597 ：現在大阪在住：04/05/08 16:56 ID:b7hX0+LG

自分は東京にいた時に成田使ってたのと同じ位の頻度で
関空も使ってるけど、とにかく利用できる航空会社/便が少ないのが辛い。
マイル使って飛ぼうとすると特に大変。
今回は激安ツアーに挑戦したいと思っていろいろ調べてたら
希望地は全て、成田発と関空発で値段にかなりの開きがあってがっかり。
関空使いやすくていいと思うけど、
早く東京で成田から飛ぶ生活に戻りたい。

598 ：異邦人さん：04/05/08 16:57 ID:jeojxDYJ

>>596
東北、北海道、それに四国、九州なんかは関空ハブ化大賛成だったんだよね。
でも現状だと地方各都市から伊丹行きが大半になってきてるからまた不便になってきた。
羽田行って成田行くほうが便も多いし利用者の流れも結局元に戻っちゃったよ。
>>586
そう中部がうまくいくといいんだけどね。スタアラのハブ表明だって業績次第では１～２年で
撤退ってことも十分考えられるし。鍵の一つは小牧からの国内線完全移動だと思うけど
それはうまく進んでる？

599 ：異邦人さん：04/05/08 17:08 ID:TOH4YJjC

>>596
幕下力士が、自分がカド番なのは横綱が妨害するからだって言うのはみっともないよ。
同じ土俵には立ってないし、そもそもが勝負になってない。

＞日本の東京と並ぶ都市に国際空港がなくて、どうするんだよ？
幕下が横綱と同格？
大阪と並ぶ都市に国際空港作りまくったら日本中国際空港だらけだわ。
神戸や中部はおろか、京都にも、横浜にもさいたまにもつくらきゃねえ。

さいたま国際空港・・・いらね～っ。

600 ：異邦人さん：04/05/08 17:12 ID:jjK3JOF7

馬鹿丸出しやね

596 名前：異邦人さん投稿日： 04/05/08 16:24 ID:gBnm/nDA
ここで関西空港叩いてるの、ただの嫌西厨だろう。
住んでるのは東京でも、出身は東北とか（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ）　　←　ここんとこ特に
日本の東京と並ぶ都市に国際空港がなくて、どうするんだよ？
利用者が減ってるのだって、成田の妨害工作が原因のひとつだろ。

嫌西厨ってより嫌阪だと思うけど、これじゃ嫌われてもしゃあないわ
関西全域、こんな馬鹿ばかりと思われちゃたまらんわ
大阪と関西は別物ってことでよろしゅうに

601 ：異邦人さん：04/05/08 22:07 ID:5pL+UZNL

夢島に作ればよかったのだよ。
そうすれば神戸も伊丹も関空も不要。

602 ：異邦人さん：04/05/08 22:10 ID:/QJdHjEe

>>597

それが一番なんだよね。
とにかく利用できる便数が少ない。便数を増やすためには、伊丹を廃止するなり制限するなりして
関空での乗り継ぎを便利にする事なんだけどね。
利権に縛られてそれが出来ないようじゃちょっと辛いかも。
石原みたいな強力な指導力を持った知事でもいないと・・・

603 ：異邦人さん：04/05/08 23:16 ID:wv/+XJoL

>>601
いまさらあそこに作れば良かった、メガフロートにすればよかったとか言っても仕方ないだろ。
ここは愚痴をいうスレなのか？

604 ：異邦人さん：04/05/08 23:23 ID:wv/+XJoL

>>602
国内線の利用者がとにかく関空を求めてないんだから仕方ない。
現状でも国内線だけの伊丹のほうが、関空利用者の1.3倍もいるのは>>594見れば明白だろう。

今だって不便な関空使うなら新幹線って奴だってかなり多い。
それに国際線利用者は微々たるもので、キャリアがいない以上現実に乗り継ぎが増えるわけじゃない。
ANAと星組は中部ハブにしちゃったし、他空港からの乗り継ぎは今後は中部にシフトして終わりだわ。

605 ：異邦人さん：04/05/08 23:30 ID:jeojxDYJ

>>604
中部でハブやってどれほどの利益と利用者増が見込めるかはｷﾞﾓｰﾝだよなぁ。
羽田への激安シャトルでも飛ばせばうまく行くのかな。

606 ：異邦人さん：04/05/08 23:42 ID:wv/+XJoL

＞羽田への激安シャトルでも飛ばせばうまく行くのかな。

言っている意味がわかりません
羽田からの利用者は当然、成田行くでしょ

中部は国際線と国内線併せ持ってるから、羽田経由する意味ないし

607 ：異邦人さん：04/05/08 23:51 ID:jeojxDYJ

別にいいや、わかんなきゃ。

608 ：異邦人さん：04/05/09 00:19 ID:Ir1XlRXf

うん、俺も中部ハブというのはガセだと思う。
ハブと言ってもアメリカのようなそれではなく、ちょっと集まる程度のものじゃないの？

609 ：異邦人さん：04/05/09 00:54 ID:v/bVIAML

とにかく関西空港のことを悪く言うのはやめて下さい！！
ほんと暇人ばっかだね。

610 ：異邦人さん：04/05/09 00:59 ID:H32mtmfm

>>608
今ん所、タイ２便、ルフトハンザ1便、エアカナダ1便、アシアナ1～２便、シンガポール1便
ユナイテッド、ヴァリグ、スカンジナヴィアが未定。もっと国際線がガンガン出入りしてくれないと
先細りになるよなぁ。がんがれ…。

611 ：異邦人さん：04/05/09 01:04 ID:Qe0Kh51q

関空の悪口書いてるやつはほとんど成田空港公団の工作員。
スルーしてやってください。

612 ：帝都人：04/05/09 01:43 ID:ooHlbiGz

お前ら大阪なんていう地方に住んでて哀れだな　プッ
東京にあこがれるなよ　クズども

613 ：異邦人さん：04/05/09 03:40 ID:kmdK6GOI

>>611
なぜ成田が関空の悪口を？
逆なら理解できますけど

614 ：異邦人さん：04/05/09 03:42 ID:kmdK6GOI

>>609=>>611-612
接続切ってID変えてまでみっともない自演はやめようね

615 ：609：04/05/09 06:14 ID:v/bVIAML

>>614
ほんとあなたみたいな人って根性曲がりきってるんですね。
スルーできないよ。

616 ：異邦人さん：04/05/09 09:19 ID:jug3dN+9

「関空－成田」の激安シャトル便を飛ばしまくれば
とりあえず客は戻るかもね。

国際線チケットを持つやつには往復 1万円くらいで…

617 ：異邦人さん：04/05/09 09:44 ID:MvisyMon

「関空－羽田」　じゃなくて？

618 ：異邦人さん：04/05/09 10:24 ID:3KWLy8gk

>>611
というよりも、神戸、伊丹関係者ではないの？

619 ：異邦人さん：04/05/09 10:26 ID:Qe0Kh51q

>>614
まだ文句あるか？

620 ：619：04/05/09 10:29 ID:Qe0Kh51q

あ、俺は611ね。
成田関係者が、関空潰しに躍起になってるのは事実だよ。
まあ、インチョンの奴らの可能性も否定できないが。

621 ：異邦人さん：04/05/09 21:56 ID:ORcukCDC

成田も50歩百歩

622 ：異邦人さん：04/05/10 13:23 ID:ecdaMIks

ＳＱで帰って来たら全数検査。
検査官に若いおネーチャンが増えている。おネーチャンはやたらに中を見るので
避けていたのだが、ほとんどのレーンがおネーチャンで避けようがない。
やたらに国際空港を増やしたらまた定員増か。これも税金だ罠。
今度はバイブでも入れといて調べさせてやる。所詮が庶民の足掻きなのだが。

623 ：異邦人さん：04/05/10 14:17 ID:66qjieo/

逆に言えば、成田は東京にあるというだけで適当な経営をやっていれば安泰というのはあるね。
内部などは相当腐っているのだろうが。
関空が出来た当初、関空つぶしに官僚の接待攻撃に出たと言うのは聞いたことはある。

東京も東京湾横断トンネルなどで数々の公共事業で無駄をだしてるんだけどね。
大阪は東京とは違う大都市だから叩かれやすいんだろう。

624 ：異邦人さん：04/05/10 18:55 ID:Og8DAT8Y

>>622
客はいつも
「なんで私だけ？全員検査しろ！」っていうけど
したらしたらで文句言うんですね、平和ボケも
たいがいにしてくれ。

625 ：異邦人さん：04/05/10 20:02 ID:HMt4/9iQ

>>622
いかにも「団体ﾂｰﾘｽﾄです。みやげ物いっぱいです」っていう
大量の荷物を持ったやつは調べない。

でも、そういうやつこそ一番怪しいわけだが…

結局、税関ってやる気無いんだろうね。荷物小さい
出張帰りのリーマンや、パッカーの荷物をあけて
エロ本程度摘発して意気揚揚としている

626 ：異邦人さん：04/05/10 21:50 ID:Cih6iZ2m

>>625
どうして怪しいってわかるんだよ？
お前は警察か？
お前はブサイクだから、調べられるんだっての。

627 ：異邦人さん：04/05/10 22:43 ID:z2WObfcS

そもそも関西空港の構想が出た時に神戸も候補に上がってた。
なにを今更という感じ。

628 ：異邦人さん：04/05/10 23:05 ID:DXBwFHE7

>>625
かわいそうに、あんたは見つけられたのか

629 ：異邦人さん：04/05/11 00:06 ID:dyb6g1iO

>>627
当時は神戸市制は左派だったのでは？

630 ：異邦人さん：04/05/11 00:08 ID:GXkNuuFW

でも俺も、一人旅して帰国したときにバッグ開けられて調べられたな。
やはりエロ本調べてるんだろうか。

631 ：異邦人さん：04/05/11 00:09 ID:sqtwkxY6

>>630
エロ本だけじゃない

632 ：異邦人さん：04/05/11 00:12 ID:6n7sQNtX

>>622

この影響でしょうね。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084181455/l50

633 ：異邦人さん：04/05/11 00:13 ID:CwZF2a6X

関空に伊丹に神戸か。そんなに需要があるわけないな。
神戸が出来たら伊丹をつぶすくらいしないとな。
ついでにこうのとりもつぶしても全然問題ないが・・・・・

634 ：異邦人さん：04/05/11 00:19 ID:GXkNuuFW

>>631
他になにが？
薬？

635 ：異邦人さん：04/05/11 00:29 ID:GXkNuuFW

ＧＷ中の利用者数、昨年より大幅アップみたいだね。
とりあえず安心。

636 ：異邦人さん：04/05/11 00:29 ID:CwZF2a6X

エロDVDやら、エロVCDやら、インチキビィトンバッグやら、
インチキロレックスやら・・・・・・

637 ：異邦人さん：04/05/11 09:05 ID:CrEY+O+D

そういえば昨日のニュースで、
関空の税関でチェックする人員増やすって言ってた。
女性増やすのはいいと思うよ。
相手が男性だと、女性は泣き落とし作戦とかに入る人いるから。
自分が見たのは、ヘンな観葉植物みたいなの持って帰ってきてダメ出しされて、
”え～、友達に頼まれたのにぃ～ダメだなんてぇ～”って
マル分りのウソついてシナつくりながら泣きついて、ライン止めちゃってるバカ女。
回りもみんな見てるんだから、そんなの通じるはずないのに。

638 ：異邦人さん：04/05/11 09:47 ID:IAp5syUg

>>609=>>611-612=>>615=>>618-620=>>623
どんだけ必死なんだよお前w

639 ：異邦人さん：04/05/11 10:34 ID:v4uVSCjc

そうか638はUgか

640 ：異邦人さん：04/05/11 16:37 ID:eilv8YSX

またまたMUが増えますね。
武漢・桂林線

641 ：異邦人さん：04/05/11 19:49 ID:6reToBNB

インチキにエロにクスリですか
さすが大阪
アイテム内容がヤクザそのものですね

642 ：異邦人さん：04/05/12 01:54 ID:AyNgp5NE

>>637
それ本当に税関か？
セキュリティーじゃなくて？
今は北鮮の問題で、空港に人数回せないはずだが・・・。

643 ：異邦人さん：04/05/12 03:05 ID:ZRQxTiJy

>>642
北鮮の問題って何？
税関に関係ある問題ってあったっけ？

644 ：異邦人さん：04/05/12 05:47 ID:+Bw5gYck

>>640
MUって？

645 ：異邦人さん：04/05/12 07:11 ID:lfuAKAD4

>>644
中国東方航空

646 ：異邦人さん：04/05/12 09:06 ID:Av2wOKuK

>>642
税関だよ。
クスリの摘発とか強化したいって言ってた。

647 ：異邦人さん：04/05/12 09:12 ID:iuTIq43J

深夜便TG６２６等に乗る場合に、
レストランが早く閉まるので困る。

ローソンで食いつなげってのも無理がある。
なんとかしろ、一軒くらい。

648 ：異邦人さん：04/05/12 11:41 ID:J11sGZyw

>>647
ローソンは２軒。
エアロプラザの「松屋」の計３軒が２４時間営業。
http://www.rinku.zaq.ne.jp/kix/mayonaka.htm

649 ：異邦人さん：04/05/12 13:23 ID:MbckxjOF

それで２４時間空港ね。
誇大広告もさすが大阪と言っておくわ。
ファミレスくらい開けておけ。

650 ：異邦人さん：04/05/12 20:05 ID:LnoUqgZz

ローソンの入り口結構分かりにくいよ。

確か、北と南の到着ゲート（税関出口）のあいだ辺り（の南より）
にひっそりと階段がある。
とにかく、その辺りの壁面に階段がないか探してみてね。

ちなみに、階段下りたところにあるのは、むちゃくちゃ小いさい
ローソンだけど（ｗ

651 ：642：04/05/12 22:55 ID:AyNgp5NE

>>643
いや、シャブとかじゃないの？
あと、輸出貿易管理令かな

652 ：異邦人さん：04/05/13 06:45 ID:ZOwB3+i9

ＫＩＸはだな、ＮＲＴの屑と違っているのは、中曽根民活の目玉で建前、株式会社。
関西の府県の税金も投入していた第３セクター。おかげで財政が逼迫してしまった。

ＮＲＴは国税で作った上に、機動隊の警備で税金垂れ流しのおんぶに抱っこの、世界
的にも恥ずかしい、２４時間でもない、滑走路１本のカタワの国際空港。
本来なら、ＮＲＴの空港使用料を倍にしてでも、ＫＩＸの使用料を下げるのが筋だろう。
ＮＲＴがまともなハブならＫＩＸは要らなかったのだから、関東人は反省して、
ＮＲＴを使えや。

653 ：異邦人さん：04/05/13 20:50 ID:cZViCDJo

そうだ、関空を成田国際空港ターミナル２と改名すればいいんだ！

654 ：きょえ：04/05/13 21:04 ID:ccssm4U1

今度、無料の「関空２期空港島現場見学ツアー」に行ってみようと思っているのですが
楽しめる内容でしょうか？　参加されたことがある方、感想を聞かせてください。また、
その間、荷物（スーツケース）は預かってもらえるのでしょうか？

655 ：異邦人さん：04/05/14 00:06 ID:atLiOwm5

>>654
荷物（スーツケース）ならターミナルで有料で預かってくれます

656 ：異邦人さん：04/05/14 01:38 ID:mOioWr5O

ニューアーク -　メンフィス線でニコールキッドマン似のすげーきれいで優しいスッチーいたんだけど
ありゃ奇跡？それとも東海岸近辺にはNWも若い人結構いれてんのかな？

657 ：異邦人さん：04/05/14 05:12 ID:hi2FklJ0

>>652-653
関空と成田を一つの会社で運営して、関空の赤字を成田に負わせようと言う悪どい計画。
現実にも進行中だが、そんな汚い手は許すまじ。
関空の赤字は大坂人が払え。
国民の税金でもなく、成田の儲けからでもなくな！

658 ：異邦人さん：04/05/14 05:56 ID:noMVk2SE

あほやなおまえ

659 ：異邦人さん：04/05/14 06:30 ID:JmK2ksSk

うん、アホと思う。
多分三流大学の文系でてるんだろうね。

660 ：異邦人さん：04/05/14 10:12 ID:vVM5a+/0

>>656
米系、国内線には若い人が多いです。綺麗な人も結構います。
年数勤めて、乗る路線/スケジュールを自分で選べるようになると、
皆大西洋線→太平洋線とか、長時間勤務だけどその代わり
月に何本かこなすだけでいいシフトをとりたがるので、
一日に何本も乗らないといけない短距離路線は
FAになって年の浅い人達が勤務させられるという訳です。

661 ：異邦人さん：04/05/14 14:57 ID:caUXslTR

>>658-659
朝も早よからそういう自演してる方がアホだわ。
関西の恥を世間に晒すなよ。

662 ：異邦人さん：04/05/14 21:50 ID:noMVk2SE

あほいうもんがあほやわ　by　小学生以下

663 ：異邦人さん：04/05/15 00:03 ID:udGDX2fa

>>662
おまえ、それじゃあ自分が小学生以下って事になるが・・・
しかも自分が>>658でアホだと言ってるから・・・
おまえ本気でアホだろ？

664 ：異邦人さん：04/05/15 07:29 ID:0sByIsBx

あほの相手してるよ

665 ：異邦人さん：04/05/15 10:05 ID:ptAFaPXQ

662も663もアホ。これでええか？

666 ：異邦人さん：04/05/15 10:47 ID:udGDX2fa

いいわきゃねえだろキチガイ。
荒らしてないで死ねよ。

667 ：異邦人さん：04/05/16 08:54 ID:6FaUa9fk

盛り上がってまいりました

668 ：異邦人さん：04/05/16 10:08 ID:vHceutwr

＜スカイマーク＞羽田―関西国際空港便参入へ

　スカイマークエアラインズは１４日、０５年度をめどに
羽田―関西国際空港線の定期便への参入を検討していることを明らかにした。
ＪＡＬ、ＡＮＡの大手２社は東京・大阪間のルートを伊丹空港にシフトしており、
外国の航空会社からの「地方から国際線への乗り継ぐ国内線が少ない」との不満に
対応するのが狙い。（毎日新聞）
[5月15日3時2分更新]

669 ：異邦人さん：04/05/16 10:39 ID:KP+2N3EN

喜んでるみたいだけど、大手キャリアが逃げてスカイマーク参入ってことは「もう末期」を意味してるんだが。
スカイマークは何処のアライアンスにも所属してないから「乗り継ぎ」するのに普通に運賃払うことになる。
スカイマークが国際化睨んでるのなら別だが実際はあり得ないやね。

で、羽田からだったら、便数の豊富な成田へ行くでしょ。
実際大手のキャリアが伊丹に逃げてるのも、東京-大阪はビジネスキャリアが多く、国際線の乗り継ぎに
使う奴はいないから。
ビジネス使用なら大阪に楽に出られる伊丹のほうが有利ってこと。

スカイマークは需要を見誤って自爆か？
それとも良いこと言って、実はドル箱路線のビジネス客のおこぼれ貰おうというハラか？

どっちにせよ「関空の繁栄」とはほど遠い話だな。

670 ：異邦人さん：04/05/16 11:56 ID:7t5QoDT+

↑
名古屋人

671 ：異邦人さん：04/05/16 13:11 ID:eG7O62RL

そのうちに、
大韓航空、アシアナ航空、中国航空、中国○○航空、高麗航空
のようなチャソコロ、チョソの飛行機ばかりになる予感。

極東3馬鹿のハブ空港。笑えない

672 ：異邦人さん：04/05/16 16:55 ID:5O5lyVBN

>>671
今、羽田空港でやってる関空のキャンペーン知ってるか？
「中国へ行くなら、羽田-関空が近道だ！」ってやつ
なんでも中国への一番就航都市数は関空が一番が多いんだと

マジで三国ハブ狙ってるんじゃないの？
しっかし、国内線はボロボロ、国際線は三国行きばっか
最早日本の空港じゃないね、関空は

673 ：異邦人さん：04/05/16 19:48 ID:UY9zeI0H

関空・・・終わったな・・・。

関西国際空港の２期事業について、国は８日までに、０７年の運用開始を目指している
新滑走路と関連施設の建設を先送りする方針を固めた。新空港島の造成は完了させるが、
０５年度予算では施設整備費は計上しない考え。関空の航空需要の大幅増が当面見込め
ない状況では、関空２期は急ぐ必要性がないと判断した。
（毎日新聞）[5月9日3時4分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040509-00002122-mai-pol

674 ：異邦人さん：04/05/16 21:00 ID:6FaUa9fk

あんたの人生ほど捨てたもんじゃないよ

675 ：異邦人さん：04/05/16 21:42 ID:kjELvao6

>>674
お前の人生並みに最悪だと思うが
二期工事に費やした金はいくらだと思ってる？
そして年間の金利は？
全部無駄でしたですむのか？

676 ：神戸空港です：04/05/16 21:54 ID:Lai2hs1q

北朝鮮の第二のハブの座は頂きます。

677 ：異邦人さん：04/05/16 23:19 ID:4msJp0Lq

免税店って何時まで開いてるの？

678 ：異邦人さん：04/05/17 10:58 ID:0UtdW7eT

>>675
一兆だから金利だけで年３００億円！
ってことは１日約１億円。
それで結果は土いじっただけで拡張もなにもなし。
当然投下資本に対して効果も無し。
高けえ砂遊びだなあ。

679 ：異邦人さん：04/05/17 11:41 ID:oJ+otlTt

678は「先送り」を「計画をやめること」と思ってるらしい。
このスレ、色々な人がいて面白いね。

680 ：異邦人さん：04/05/17 20:22 ID:QAu7ZaDa

先送りとは、役人用語で限りなく中止に近い凍結とうことだ罠

681 ：異邦人さん：04/05/17 20:34 ID:F9xe6z3k

関空四階の一角は
朝鮮領です。

682 ：異邦人さん：04/05/17 21:33 ID:akbHgias

関空ってK国人が多いのが欠点。
店揃えは成田より全然いい。

683 ：異邦人さん：04/05/18 00:54 ID:bjjCH9EQ

>>678
かといって発着枠が余りまくっている今滑走路を１本増やしても効果は
ほとんどないからな。滑走路使い始めたら固定資産税増えるし。

684 ：中部 vs 関空 or 成田：04/05/21 10:46 ID:GJ/9Th13

例えば、客の争奪戦になる北陸を例に取ると、
敦賀→(137km 雷鳥 1時間22分 3,990円)→大阪→(45分)→空港合計2時間7分
敦賀→(126km しらさぎ 1時間28分 3,990円)→名古屋→(28分)→空港合計1時間56分
若干中部有利。

もう一つ、これも奪い合いになる静岡の場合、
静岡→(180km ひかり 1時間10分 6,180円)→東京→(56分)→空港合計2時間6分
静岡→(185km ひかり 51分 6,180円)→名古屋→(28分)→空港合計1時間19分
中部有利。

685 ：中部 vs 関空 or 成田：04/05/21 10:47 ID:GJ/9Th13

これも奪い合いになる松本(南信)の場合、
松本→(225km あさま 2時間33分 7,770円)→新宿→(1時間14分)→空港合計3時間47分
松本→(188km しなの 2時間9分 5,870円)→名古屋→(28分)→空港合計2時間37分
圧倒的中部有利。

おまけで、これも奪い合いになるわけない長野の場合、
長野→(180km あさま 1時間56分 7,770円)→東京→(56分)→空港合計2時間52分
長野→(185km しなの 3時間 7,130円)→名古屋→(28分)→空港合計3時間28分
成田有利

686 ：中部 vs 関空 or 成田：04/05/21 10:50 ID:GJ/9Th13

最後にデータとして京都も
京都→(100km はるか 1時間15分 3,490円)→空港合計1時間15分
京都→(147km のぞみ 36分 5,640円)→名古屋→(28分)→空港合計1時間4分
京都→(39km のぞみ 14分 2,930円)→新大阪→(45分)→空港合計59分
料金を鑑みれば関空有利は否めないが、便によっては検討する余地あり。

687 ：異邦人さん：04/05/21 17:26 ID:80b4kRbj

>>682
大阪民国は北朝鮮領土だからあたりまえ。

688 ：異邦人さん：04/05/21 17:37 ID:zVDVB82O

>>684-686
時刻表ヲタの厨房か？ここは関空のスレで著しくスレ違い。
乗換時間は０秒でつか。所要時間が最速で書いてある。机上の空論にしてもお粗
末過ぎ。名古屋の乗り換えは時間を食うし、新大阪も時間を食うぞ。

>京都→(100km はるか 1時間15分 3,490円)→空港合計1時間15分
これだけだな。意味があるのは。

>京都→(39km のぞみ 14分 2,930円)→新大阪→(45分)→空港合計59分
なんじゃこりゃ。真に受ける馬鹿が出たらどう責任を取るつもりだ。

689 ：異邦人さん：04/05/21 18:17 ID:L4sJVpQD

JRから名鉄乗り換えがいかに至難の業か体験者以外絶対わからん。
初めての客なら乗り換えだけで３０分はかかると思われ。

690 ：異邦人さん：04/05/21 20:35 ID:kSq484Ns

>>689
駅を出て、右へ。高架の横をあるいて百貨店の軒先を地下へ…
かなり遠いな。

691 ：中部 vs 関空 or 成田：04/05/22 00:20 ID:pAhryaiL

>>
＞所要時間が最速で書いてある。

あたりめぇだろ。爺さんや若者の歩幅まで計算して出すのか？
馬鹿か？

692 ：異邦人さん：04/05/22 01:42 ID:Udhe961d

一要素としてはわかるが、机上の空論というのは免れない。
人間の志向や各空港での選択肢の違いや
旅行会社の思惑などのが空港選択の要素として大きい。
いままでどおり静岡長野には東京発、敦賀京都には大阪発の
旅行パンフレットが置かれるのは変わらないだろう。

693 ：異邦人さん：04/05/22 02:07 ID:RWM7D9Lq

今までどおり、名古屋には、東京発、大阪発の旅行パンフレットのほうが名古屋発のものより多く
置かれることには変わりないだろう。

694 ：中部 vs 関空 or 成田：04/05/22 12:45 ID:pAhryaiL

>>692
＞机上の空論というのは免れない。

全くマヌケだな。
マンションの広告と同じ事を書いたまでと云うことがなぜ分からん？

それと、静岡は中部になるよ。これだけ違えば選択の余地に入る。
特に終電・始発を考えれば、韓国・中国便は中部有利

695 ：688：04/05/22 13:28 ID:uH//ohaq

>>691
>>694

>あたりめぇだろ。爺さんや若者の歩幅まで計算して出すのか？

最速というのは交通機関の速度。爺さんでも若者でも同じでつが。
いつも最速の便とは限らない。というより、ほとんどの便が最速ではない。
交通機関に乗ったこともないのか。乗り換え時間というのは、移動時間だ
けか？次の列車はいつもお前が来るのを待っているのかい。それも最速の
便がかい？ホームで待つ時間が長いだろうが。
不動産屋の「駅まで何分」という表示の方がはるかにマシだ。その時間で
行けないこともないからだ。お前のは絶対不可能。こんな悪辣なのは初めて見た。

基地外でつか？もう２度と書くなよ。

696 ：異邦人さん：04/05/22 13:35 ID:Y6TMW1sD

不動産屋の駅まで何分は何メートル以内って法律できまってんだよ。

697 ：異邦人さん：04/05/22 13:37 ID:Fud/JliU

♪　駅から５分は実は１５分！　♪

698 ：異邦人さん：04/05/22 13:37 ID:uH//ohaq

>>696
そんなの誰だって知ってる罠。

699 ：中部 vs 関空 or 成田：04/05/22 13:48 ID:pAhryaiL

>>696
馬鹿か？　誰が徒歩の話をした？
「新宿まで○○分」で、朝のラッシュ時の電車の遅れまで書くか？

700 ：中部 vs 関空 or 成田：04/05/22 13:58 ID:pAhryaiL

あのな？
乗り換え時間を含めて書いても、じゃあ待ち合わせは？　関空駅から空港までの距離は？
成田空港駅からの成田空港までの距離は？と色々考えたら取っ払った方がめんどくせーだよ。

それに空港駅からの空港の時間なら、中部空港が一番近いんだろ？階数も一緒だし。
それを「－」「＋」を加減したんだよ。

701 ：異邦人さん：04/05/24 05:14 ID:M2mO24tP

クズ関空に執着の糞大阪人が必死だな。
いくら必死になってもダメなもんはダメなんだがなあ。
無駄な労力かけてる暇があるなら職でも探せよ、いつまでも無職じゃいかんぞ。

702 ：異邦人さん：04/05/24 05:40 ID:K/j7Dg5k

【社会】"関空を尻目に一人勝ち" 大阪空港、発着枠満杯に

★大阪空港の発着枠満杯に　国交省が最後の枠配分

・国土交通省は２１日までに、大阪空港（兵庫県伊丹市など）に残っていた
　１日のプロペラ機発着枠３８回分について、各航空会社に配分する通達を
　出した。１日当たり３７０回の総発着枠が２００５年度中にも満杯になる可能性が
　出てきた。

　ＹＳ１１の老朽化に伴い、「プロペラ機枠１２０回は埋まらないのでは」とみて
　いた同省の当初の思惑を数年で裏切る結果。利用客の低迷に苦しむ関西
　国際空港を尻目に“一人勝ち”の状況だ。

　配分は、大手航空会社に２８回、新規参入会社に８回配分。予備枠は２回で、
　同省は「需要があるので残しておくのがもったいない」と最小限にとどめた。

　大阪空港ではジェット機枠２５０回分が既に満杯だが、大阪の中心や神戸に
　近い利便性から「東京便は増やすだけ客がついてくる状態」（航空会社）。
　各社は枠を有効活用するため、ＹＳ後継機として７４人乗りの新型プロペラ機を
　採用し、０３年から高知や出雲などのローカル路線に就航させて浮いた枠を
　ジェット機の東京便にあてた。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=economics&newsitemid=2004052101001119&pack=CN

関空終わりまくってますな・・・
マジで中国・韓国・タイ・台湾なんかのアジア専用空港にしちゃったほうがいいかも
りんくうタウンもコリアンタウンになるこったし

703 ：異邦人さん：04/05/24 06:39 ID:o1SWE3Pb

大阪人がみんな関空マンセーと思ってるのかよ

704 ：異邦人さん：04/05/24 15:10 ID:XyZxfnbP

良いとも思わないし、使いもしない、何にでも不満タラタラ
そのくせ、いらないだろ？と言われると必死に抵抗
悪いのはいつも国や東京で、自分たちではない
大阪人って本当に自分勝手な連中
まるで北朝鮮の連中のよう

705 ：異邦人さん：04/05/24 20:31 ID:o1SWE3Pb

ここに書き込んでる大阪人は皆無でつが何か？

706 ：異邦人さん：04/05/25 00:37 ID:CYFnOufj

>>702
それなら関空ー金浦シャトル便開設すれば良いのに？

707 ：異邦人さん：04/05/25 02:24 ID:aple6f1n

伊丹空港は豊中あたりに一機でも墜落したら即廃港。

地元もあんな空港にしがみついてないで
ショッピングモールと宅地分譲したほうが潤うと思うのだが。

KIXに不満が無いわけではないが（むしろ不満だらけ）、
伊丹と共存っていうのだけはカンベン。

708 ：異邦人さん：04/05/25 02:46 ID:maHLdV0V

>>704
あえて釣られてみるが、おれは大阪人だけど、別に関空
なくてもよいよ。逆に、伊丹がなくなってもいい。

ただ、707の言うとおり、今のような共存状態だけは
やめてほしい。ただでさえ利用客の絶対数が少なくて、
便が少ないのに、２つあっても利便性が損なわれるだけ。

経済的地盤沈下の進む関西には、どっちか一つで十分。
多分、多くの大阪人（関西人）は同意見なのでは？

あと、このセリフ

> そのくせ、いらないだろ？と言われると必死に抵抗

は、伊丹市民に言ってくれ。

伊丹を使うな！って散々言っておいて、いざ関空が出来ると、
「産業が衰退する」という理由で、伊丹へのフライトを一定量
維持し続ける。

709 ：異邦人さん：04/05/25 03:15 ID:oibr2EoG

>>708の言っている事は正論だが、このスレはもはや嫌関西厨の掃き溜めになっているので
まともに関空について議論しようとしている奴なんて誰もいない。
だから無駄なことはやめな

710 ：異邦人さん：04/05/25 03:31 ID:yL6ZTpZW

>>708
伊丹が廃港にならないのは関空が糞すぎるから。
伊丹市民（？）の要望は関係ない。
事実、国内線少しだけで廃港寸前だった伊丹に便がドンドン戻っており、過去最高の便数、利用者数に
関空は過去最低をマーク中。

ちなみに現在では国内線だけの伊丹が、国際・国内併せ持った関空より大幅に便数・利用者数が上回
ってる。
この現実に目を背けて伊丹市民のせいにしている>>708の姑息さがイタイ。

コレが現実
　　　↓

大阪空港の発着枠満杯に　国交省が最後の枠配分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000098-kyodo-bus_all

［ほんまかいな？］関空ターミナルビル、建物のゆがみをスロープで実感　／大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000001-mai-l27

神戸空港の国際化に反対＝関経連会長　　　　　　　←必死な大阪人w
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000761-jij-bus_all

711 ：異邦人さん：04/05/25 03:34 ID:yL6ZTpZW

それと世の中には嫌関西厨なんてものはいない。
>>709の妄想

いるのは嫌阪。
日本対大阪に関西全域を巻き込まないでな。

712 ：異邦人さん：04/05/25 03:41 ID:aple6f1n

俺の彼女は豊中に住んでいて、
阪急の庄内駅を降りて歩いていくんだけど、
いきなり巨大なジェット機がビルやマンションの間から出てくるからびっくりする。

住んでる人は何とも思わないのか。
彼女も生まれたときから飛んでるしって言う。
でもあれは異常だと思う。

713 ：異邦人さん：04/05/25 03:44 ID:oibr2EoG

>>712
欠陥空港といわれていたんだけどね。
関空開港以来、その言葉も聞かれなくなってしまった。

714 ：異邦人さん：04/05/25 09:38 ID:ofU4PqkK

関空ならどこかの空港のようにつぶれないだろうね。ただ沈みそうなことだけが
心配だ。

715 ：異邦人さん：04/05/25 09:53 ID:JVCOClGl

沈む、潰れる、利用価値がないの３重苦だろ。
ドブならぬ泉州沖に金捨てたようなものだ。
それも大量に！

716 ：中部 vs 関空 or 成田：04/05/25 15:32 ID:S2qV8WKB

【関空ﾔﾊﾞｲ】仏空港の崩壊事故､設計は有名建築家関空にも関わる

仏シャルル・ドゴール空港の発着ロビーの一部が崩壊した事故を受け、設計者のポール
・アンドルー氏（６６）が２５日、出張中の北京から急きょパリに戻る。同氏は同空港
（７４年開業）の建設に当初からかかわったほか、関西空港ターミナルの基本構想も
手がけた空港建設の大家。開業１年に満たない「作品」の崩壊に対する説明が注目される。
　アンドルー氏は事故当時、北京の国立劇場の建設現場を指揮していた。ＡＦＰ通信
によると、同氏は２４日、「動転している。事故が起きた建物の設計思想は『大胆さ』
だったが、使用資材は旧来のもので、原因は見当もつかない」と語った。
　同氏は多数の国際空港のほか、パリ西郊の新凱旋門の建設も指導した。００年夏に
開業した大阪市の海洋博物館「なにわの海の時空館」の設計者でもある。
http://www.asahi.com/international/update/0525/007.html

717 ：異邦人さん：04/05/26 03:19 ID:vUuAylIB

まあまあまあまあ。。
あたいは関空愛してるよーーん。

718 ：異邦人さん：04/05/26 04:51 ID:669kIwPT

いい加減に本来のスレに戻らないかな。
旅行に行く人が質問したくても怖くてできない。

719 ：異邦人さん：04/05/26 07:48 ID:PxU7WLF4

＞いい加減に本来のスレに戻らないかな。
これが本来の姿だが？

関空のよいところ、悪いところを議論しましょう。　←　ホラこの通り

＞旅行に行く人が質問したくても怖くてできない。
そんなのは質問スレでやれや

☆ｽﾚ立てるまでもない海外旅行質問ｽﾚ36☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084430036/l50

ほんと、大阪人の基地害さには頭が下がる

720 ：異邦人さん：04/05/26 08:01 ID:N9YcFyCo

>>716
ニュース映像みて
「関空とおんなじ構造やなぁ」と
見てたらやっぱり設計者一緒ですか。

上海の空港も同じ構造だった。流行ですかね？

721 ：異邦人さん：04/05/26 08:12 ID:669kIwPT

>>720
最近のはグニャグニャしたのが多い気がするね。
関空も再点検するのだろうか？

722 ：異邦人さん：04/05/26 08:49 ID:669kIwPT

お、これ貼っておこう。
今後該当者が出てきても一切無視でよろしく。例は>>719みたいなのね。
旅行板の関空スレとして、まともに機能が復活したらいいのにね。

http://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　　

723 ：異邦人さん：04/05/26 09:22 ID:YMVCS9l4

>>669kIwPT
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

724 ：異邦人さん：04/05/26 17:53 ID:3Pk/4Zgo

>>772
それって該当するのはおまえ本人。

725 ：異邦人さん：04/05/26 19:10 ID:625yEDtD

関空を設計したのって、レンゾ・ピアノじゃなかったっけ？

726 ：異邦人さん：04/05/26 21:07 ID:N9YcFyCo

>>725
レンゾ・ピアノの設計事務所。

727 ：異邦人さん：04/05/26 23:23 ID:ri16/SsF

>>725-726
ボケナスども、それは空港ビルだけだ！
それに設計つうか、デザインコンペ。
おまけに実施設計は日本でやってるつうの。

728 ：異邦人さん：04/05/27 07:54 ID:WT+QGgue

>>727
ツブれたの空港ビルですけど…

ストラクチュアを外部に出すアイデアはレンゾ・ピアノの得意技だったと思うけど。

729 ：異邦人さん：04/05/27 09:43 ID:9+MZvk9m

2階の待合室はそのまま残って1階部分が押しつぶされてるね。無くなった方は
1階にいた人たちかな？

730 ：異邦人さん：04/05/27 09:53 ID:3PlOysZp

>>728
日本語できない大阪チョン？
それとも関空の空港ビル潰れたの？

731 ：デザインの時代は終焉した：04/05/27 20:17 ID:JsgFp0jM

デザイン優先の設計って、安全性を犠牲にしているから
時代遅れだよ。

通常に、プレハブの四角いやつを建てとけばいいのにね。

732 ：異邦人さん：04/05/28 18:31 ID:azmD08LZ

>731
「デザイン」っていう言葉には「設計」っていう意味が含まれてるので
この場合は「スタイル優先」って言う方が相応しいと思う。

それに「デザイン優先が悪い」なんて言う人は
プレハブの四角いやつ建てたら建てたでどうせ文句言うんだよね。
「コスト優先」だとかなんとか。

733 ：異邦人さん：04/06/01 12:33 ID:vnE+cgJt

クアラルンプール空港も彼の設計じゃなかった？

734 ：異邦人さん：04/06/01 20:01 ID:JMorzE6+

空港なんて、飛行機の乗り降りさえ出来ればそれでいい。
プレハブだろうが、仮設テントだろうが、安全性・コスト第一だよ。

特に、ドケチの大阪にはブルーテントがお似合い！！

735 ：異邦人さん：04/06/02 09:35 ID:HOX3jT3N

>ブルーテントがお似合い！！

それ、ｲｲ！崩落しても怪我で済みそう。

736 ：異邦人さん：04/06/02 09:54 ID:wYWdemXm

でもすぐに吹き飛ばされそうだよ？

737 ：異邦人さん：04/06/02 10:16 ID:32dYOlN+

>>734
馬鹿だなぁ
関西空港はＤＱＮな大阪人に利用させないために
わざと大阪らしくないデザインでかつ、陸地から離して作ったんだよ

738 ：異邦人さん：04/06/02 10:33 ID:l4JzG2kb

嫌阪厨は死ねよ。
日本の文化なんてほとんど大阪発祥だっての。
それが嫌いなら、朝鮮半島でも行けば？
経済では東中心の現在でも、文化では大阪＞＞＞＞＞＞東京をお忘れなくね。

739 ：異邦人さん：04/06/02 11:15 ID:32dYOlN+

>>738
おまえさ、そういう事書くから嫌阪厨が増えるんだよｗ

740 ：異邦人さん：04/06/02 11:26 ID:8+kvF+22

>日本の文化なんてほとんど大阪発祥だっての。

京都だろうが。
当たり屋も敷金・礼金も京都発祥だぞ。大阪発祥を挙げてみろや。

741 ：異邦人さん：04/06/02 11:37 ID:ITNw+++H

パチパチパンチ

742 ：異邦人さん：04/06/02 11:44 ID:/WKOKNiL

オムライス、チキンラーメン。もう食うなよ。

743 ：吉本：04/06/02 13:43 ID:mpGwO1I5

おまえらテレビから大阪の芸人引き揚げるぞ、それでもええんか？

744 ：異邦人さん：04/06/02 16:50 ID:/WKOKNiL

おまえにそんな力があるんだったら、やってみて。

745 ：異邦人さん：04/06/02 20:03 ID:Nbbw4MAU

>>743
テレビから下品な吉本が追放されるのは歓迎だが。

746 ：異邦人さん：04/06/02 20:08 ID:l4JzG2kb

>>745
人を笑わせるセンスとかないでしょ？
つまらない人って、職場や学校で思われてませんか？
女にもてないでしょ？
東京の人間って、ぼーとしてて、退屈な人多いよね。

747 ：異邦人さん：04/06/02 21:05 ID:6EBzaKMT

ローマの酒場に酔ったおっさんが話し掛けてきて、
「関空のメイン設計士はイタリア人だ」って言ってたのですが本当ですか？

748 ：異邦人さん：04/06/02 21:37 ID:jCnYcQ2I

イタリア人に設計させてたらいまごろ雨漏りとかで大変なことに・・・ｗ

749 ：異邦人さん：04/06/02 22:01 ID:JUWq+Zlz

東京（成田）なら1日5,6便あるのに、大阪（関空）から未だニューヨークの直行便がないね。乗り入れの可能性はない
のかね、それに開港時にはロス便は1日3、4便あるのに今はJALのみ1便。それに対して成田は10便あるアメリカに関
してはシカゴ以外乗り入れの計画はあるのか？中国便は増加しているのに対して、長距離便の動きは少ないね

750 ：ごむごむ：04/06/02 22:03 ID:EtPudGWj

設計士　ピアノさんでしょ
有名だよ

751 ：異邦人さん：04/06/02 23:16 ID:iAczObyk

2期のターミナルビルは、オルガンさんにブルーテントでも設計してもらえ！

752 ：異邦人さん：04/06/02 23:31 ID:ynW3niYb

しょうもなぁ～
お前東京人やろw

753 ：異邦人さん：04/06/03 01:20 ID:5MYkt2VJ

自称東京人は千葉とか埼玉の香具師が多い。田舎モノ

東京では使い物にならないから、２ｃｈで関西人を煽って
脳内癒ししている。

754 ：異邦人さん：04/06/03 01:46 ID:R/Gu4dbP

>>753
まぁ東京とかで「大阪人はボケと突っ込みやで」なんて言ってるのは
ほとんどが奈良、和歌山人という事を考えるとにたようなものだな。

755 ：異邦人さん：04/06/03 01:47 ID:R/Gu4dbP

>>749
がいしゅつ。
でも、それは非常に重要な事で、知事も誘致しているらしい。
実現すれば、常に満席は間違いない（ただしほとんどが格安チケット客）

756 ：異邦人さん：04/06/03 14:25 ID:h2iRBRw1

アジア専用チョンマル空港にアメリカ便の需要があるとは思えないが。
あってもチョンが大好きなグアム・ハワイくらいだな。

757 ：異邦人さん：04/06/03 16:52 ID:aYF+ER/Q

関空擁護は叩きと見るや、「東京は～」とか言い出すのはなんでなんだろう？
関空が隆盛しても（しないけど）、成田や羽田の地位が低下するわけもなく、むしろ連携すべき間柄なのに。
「関空嫌い＝大阪嫌い＝東京」という図式のレスは、大阪人の東京コンプレックス丸だしで恥ずかしいね。
関空は立派な空港で、日本には必要な空港だけど大阪人には猫に小判。
伊丹と神戸に国際線機能振り分ければ不要な空港に成り下がっちゃう。
まさに「不適材不適所」。

758 ：異邦人さん：04/06/03 17:18 ID:KGmsCGt2

>>757
釣れますか？

759 ：異邦人さん：04/06/03 17:25 ID:TEYba7g/

奥田経団連会長　「中部空港が関空より有利」

　◆京都などへの観光　より利便性

　日本経団連の奥田碩会長は二日、大阪市内で会見し、二〇〇七年に二本目の
滑走路の供用開始を目指す関西国際空港について、「中部国際空港が二〇〇五
年に開港すると、完全に対抗関係になる。特に、京都、奈良への観光という
面では、利便性で中部の方が有利だ」と述べ、関西財界をはじめ、地元全体で
関空の活用法を探る必要性があると訴えた。

　奥田会長は「関空は着陸料が割高で、アクセスも不便だ。うかうかしていると
（中部空港に）客をとられる。関空の後背地の京都、奈良、瀬戸内海の観光と
いう要素をいかに取り込むかを、組織的に考えないといけない」と述べた。

　ただ、焦点の二期工事については、「途中でやめてしまうのは、決断として
まずい。どう、うまく使うかだ」とし、航空行政を含め、大阪（伊丹）空港と
の補完関係などを再度、整理する必要があるとした。

760 ：異邦人さん：04/06/03 17:39 ID:TEYba7g/

全日空、中部新空港を国際線へのハブ空港に

全日本空輸は加盟する世界最大の航空連合「スターアライアンス」参加各社
と連携し、来年2月開港の中部国際空港（愛知県常滑市）を国内線と国際線の
乗り継ぎ拠点に活用する。最短一時間で乗り継げるダイヤを編成、地方から
海外に向かう「ハブ空港」とする。日本航空システム（ＪＡＬ）も自社の
国際便に合わせて国内線を発着させる方針で、海外旅行やビジネス客の
獲得争いが本格化する。

新空港は国内線と国際線が同じターミナルビルで発着するのが特徴。
地方から成田空港や関西国際空港を利用して海外に向かう旅客の大半が、
それぞれ羽田空港や伊丹空港経由で乗り継ぐ場合に比べ利便性が高い。
全日空は世界の15社が加盟するスターアライアンスのルフトハンザ・
ドイツ航空やエア・カナダ、シンガポール航空などと調整し、国際線の
発着が集中する朝夕に合わせて国内線を運航する。上海などアジア
四都市に自社便を就航するほか、各社の国際線に自社の便名を加える
「共同運航」も実施して国際線収入の拡大を狙う。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040507AT1D190A606052004.html

761 ：異邦人さん：04/06/03 18:05 ID:UBK3J4fN

>>759
売国奴奥田はトヨタの会長。中部を持ち上げるのは当たり前だ罠。

762 ：異邦人さん：04/06/03 19:37 ID:ost9VwEW

>>755
新空港レビューで見たところ。前から誘致をはたらきかけているみたいだね
アメリカ線に関しては観光より仕事で行く人が多いみたいですね
ほとんど観光目的ならすでに就航してるのに、ビジネス需要ならほとんど
関東が占めているので仮に就航しても関空より成田のほうが採算がとりやすい
かな、関西経済が伸びないと就航は難しいかな。テロのため運休している
アメリカン航空は成田に力いれているが関空には再就航する気はないのかね

763 ：異邦人さん：04/06/03 19:47 ID:aYF+ER/Q

>>761
そういうこと書くから大阪は嫌われる罠。
言ってることはごもっともなんだから、謙虚にうけとめるべきだろ。
むしろ「適切にアドバイスくださりありがとうございます」くらい言うべきだ。
なんで大阪人ってのはいちいち無意味なツッパリするかねえ？

764 ：異邦人さん：04/06/03 20:35 ID:kz5w5P+y

しかし、旅客数が限られている地域に神戸と関西の2空港も作って
やっていけると思ってるのかね。

大阪市などは、「神戸が抜け駆けした」とか愚痴りそうだが
それもこれも、大阪近辺の土着人どもは、その中でのコンセンサスすら
まとめられない、話し合いすら出来ないと思われる。

身内で争っているうちに、中部空港にすべて持っていかれて
あぼーん。

もうちょっと、日本人的「和の精神や計画性」を持ってみれば？
ケンチャナヨ精神や恨の精神ではうまくいかないよ＞大阪人

765 ：異邦人さん：04/06/04 01:38 ID:vZEdAHcr

大阪チョンコに和の精神や計画性問うても無駄。
身内で争って取り残されるのは連中の故郷の朝鮮半島同様。
実力もないのにカラ威張りするのだけではなく、何もかもクリソツな半島と大阪。

766 ：異邦人さん：04/06/04 01:52 ID:NUTqlx7U

関空といい神戸空港といい
関西はダメな日本の象徴だね

767 ：異邦人さん：04/06/04 03:01 ID:vZEdAHcr

なんで朝鮮領土の大阪民国が日本の象徴になるんだボケナス。
大阪は関西の恥だ。
恥ずかしい大阪を引き合いに出して関西を、そして日本を語るなよ。

768 ：定期コピペ：04/06/04 03:06 ID:p0wuTF23

旅行板の関空スレとして、まともに機能が復活するためのお願い

http://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　　

769 ：あえてコピペにマジレス：04/06/04 04:33 ID:l4pUWg1s

>旅行板の関空スレとして、まともに機能が復活するためのお願い

そもそもがムリ
関空の利用者は大阪が中心
大阪にまともな人いないもん
特に大阪の２ちゃんねらーはまともじゃなさ過ぎ
２ちゃんでは大阪、朝鮮、共産党、創価叩きはデフォ
大阪スレでまともにスレが進行すると思ってる事自体、頭がおかしいって証明になってる

770 ：異邦人さん：04/06/04 05:00 ID:Kbjcz6fJ

このスレのブックマークを削除

771 ：異邦人さん：04/06/04 06:28 ID:Lmb+lSXh

だからぁ、大阪人でこのスレ来てる奴なんかいないって

お前も違うだろうが！

772 ：異邦人さん：04/06/04 06:40 ID:p0wuTF23

>>771
そうやって反応するから、調子に乗るんだろう。
放置が一番。

773 ：異邦人さん：04/06/04 14:46 ID:wYvSMjI3

>>771
関空スレに大阪人がいない＝関空叩きしか残らない罠
それじゃ、「まとも」になんかなりっこない
一般常識では、関空叩きまくるスレこそ「まとも」なのかもしれないけど

774 ：異邦人さん：04/06/04 16:00 ID:ZrO7EXxy

頭のおかしな人（大阪人）には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
　＝大阪の基準が日本の基準だと思いこんでる大阪人のこと

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
　＝関空に意見されるとすぐに逆上し、成田やセントレアを卑下する大阪人のこと

・自分の感情だけ書く人
　「～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　＝関空叩きがムカツクとか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思ってる大阪人のこと
　

775 ：異邦人さん：04/06/05 18:06 ID:cOI1Bggs

大阪人の法則

１.大阪を批判されると⇒反論せずに東京煽りのレスでやり返したつもりになる。
　東京は～とか、関東は～というふうに東京、関東を叩き出す。

　大阪の事で議論しているのに東京、関東叩きをしてしまうのは、
　大阪人が普段からいかに東京の事を意識しているか、
　対抗心を持っているかということを表している。
　また、大阪自体たいした文化が無く、自慢しようとすると東京を批判せざるを得ないという
　悲しい背景もある。

２.批判されて反論できなくなると⇒批判した相手を何故か東北人扱い。または名古屋人扱い。

　これは相手を自分より下の人間に設定することにより、
　（実際には人間のレベルは大阪人より名古屋、東北人の方が数段上であるが）
　批判されて傷付いた自尊心を回復できると考えているからである。
　またそうすることで、批判をかわしたつもりになっているからである。

776 ：異邦人さん：04/06/06 08:32 ID:HKlD8Nbm

２ちゃんねる粘着厨の法則

１．自分の意見は周囲の同意を得られていると勘違いしている
２．議論の中心を外し揚げ足取りに終始する
３．「東京では」と書けばそれは世の中のスタンダートだと思っている
４．主張が通らなくなると「また大阪か」と２ちゃんねるでは常套の大阪叩きで
　　自分のアイデンティティを維持しようとする
５．東北や名古屋を持ち出すのも２ちゃんねる特有の粘着厨の特徴である

777 ：異邦人さん：04/06/06 09:11 ID:8osfTZkY

>>776
書いている内容自体が無茶苦茶で話になりませんなあ。
１はともかく、２や５をやってるのは明らかに大阪人。
３と４はもろに「自分は東京コンプレックスの塊です」って言っているようなもの。
１についてとて、大阪人にはほぼ該当する内容。
関西に空港は３つも不要だというのは、兵庫と大阪を除いてほぼ皆が思ってるのは事実。
むしろ、関西空港が必要であるという根拠の方が希薄。
なにせ当の大阪人自体が使いもしないのだから。
それでも関空は必要だと言い張るなら１そのものと言わざるを得ない。

>>776の書き込み内容はまったくの自爆ってことで。
点数的には０点、ネタとして見てもおもしろくもなんともない。
本気ならキチガイだね、こりゃ。

778 ：異邦人さん：04/06/06 13:38 ID:PVW4m2MA

「何言うてんねんっ！大阪は凄いねん！大阪が一番に決まってるっ、ちゅーねん！」
何が一番なのかよく分からないが、大阪人との会話の二言目には「お約束事」の様に出てくる
この意味不明なフレーズ。
「何がどう凄いの？」
「・・・あんな、理屈とちゃうねん。とにかく大阪は、す・ご・い・ね・ん！」
理由は必要ないようだ。

しかし、関西のテレビではよくやっているが、大阪人は東京との比較が大好きだ。
そして決まって、
「何やかんや言うても、やっぱり、大阪が一番でんな」
と、“西川きよし”なんかが言ったりするのが「落ち」と相場は決まっている。
東京文化に対する対決の意識は、常に強い。
大阪が「日本の中の韓国」と言われる要因のひとつだ。

779 ：異邦人さん：04/06/07 04:42 ID:nz/tlpS0

ウソツケ、大阪は日本の中の韓国なんて呼ばれてないぞ
大阪は日本じゃないし、北朝鮮系
在日北朝鮮と呼ばれるなら納得だが

780 ：異邦人さん：04/06/12 04:23 ID:lGwUgBXo

関空に関するお話をしませんか？
みなさん。。。

781 ：異邦人さん：04/06/12 05:04 ID:2HZDahAA

板違いだ。
航空板でやれ。

782 ：異邦人さん：04/06/15 20:15 ID:9jZ+WRsF

スカイマーク就航、無事離陸祈願 age

783 ：異邦人さん：04/06/15 20:35 ID:Cz/ZBPAc

関西空港についてはこんなことを思い出す
伊丹空港にお株をとられてアジアのハブ空港なんてお題目が笑い話になったが
（１）環境対策を最新・最高のものにして世界に誇ろうと提案したが
　　　確か汚職でつかまったトップが検討もしないで却下した
　　　具体的には空港内の運搬車両（乗客や荷物を運んだり飛行機を牽引するもろもろ）を電気自動車
　　　にすつこととで乗客にハ医学汚染が及ばないようにするアイデアがあった
（２）日本には実用に供する電気自動車がなくてその開発に手を挙げた中に三菱自動車もいたが
　　　先日逮捕された河添元社長がまだ常務の頃でどうしても詳しい担当と会いたいと言うから説明に出向いたら
　　　こんな若造を寄こしたのかと聞こえよがしに言うので話もしないで帰ってきて・・・・ざまみろといいたい
（３）あの奇抜な建物の屋根は何時落ちるのだろう？

784 ：異邦人さん：04/06/15 23:54 ID:D5k/KLHO

確かに奇妙な屋根。

楕円形断面、かつ断面積が一定でなく端に行くほど小さくなっていく。

曲線の構造というだけでも建築費がめちゃ高なのに、断面積が一定しない
ということは、同じ形のユニットを大量生産…　もできない。ますます
建設コスト上昇。

そのうえ、不等沈下で建物に負荷がかかりつつあり、いつなんどき
ボルトが吹っ飛んで亀裂が入るか分からない…
ただし、鋼構造物（フレーム構造）に近い物があるので
一気には崩壊しないと思う。

そのかわり、あの変わった形なら補修もめちゃ高だろうね。

やはり役所はコスト意識とか先見の明とか将来のことを考える
というのが遺伝的に出来ない馬鹿な人たちの集まりなんだなぁと
つくづく思う。

785 ：異邦人さん：04/06/16 03:36 ID:TpmqIpvM

つうかさあ、落ち目の大阪にこんな贅沢な空港作ることすら間違ってるだろ。
国内線+三国人専用空港なら伊丹で充分だ

786 ：異邦人さん：04/06/16 09:41 ID:Ec4YQ6JN

>一気には崩壊しないと思う。

最後の解決手段も無い訳だ

787 ：異邦人さん：04/06/16 11:55 ID:QwUXwcFi

>784
あの屋根は一見すると変化に富んだ三次元曲面に見えるけど、
実は法則性があるのですよ。

信じられないかもしれないけど、あの屋根の断面はどこを
切っても同じ形状となるように作られています。
駅とつながっている中央部分が最も長いのですが、
その一種類の断面形状を、一定の間隔で、一定の角度で
回転させながら横に伸ばしてあの形状を構成しています。
左右の屋根が短いところは後ろ側をただ切り詰めただけです。

ですから骨格となる鉄鋼材料も同じ形のものを量産してありますし、
表面を覆っているガラスも同じ形状のものの集合体です。
ですので新築時には構造体も窓ガラスも量産できましたし、
ガラスに関してはまったく同じのものをどこにでも使えますので
補修用部品も一種類で済むように設計されています。

788 ：異邦人さん：04/06/16 22:50 ID:IOdaPVM9

↑
ホゥ、すごいですね。　　ちゃんと考えてありますね。
でも、長方形のプレハブのほうが安かったのでは？
中部空港は長方形じゃなかったかな？

789 ：789：04/06/17 00:56 ID:7ZcUIxAX

>788
う～ん、もしかして、四角くて平らなものは必ず安くなるとお考えですか？

確かにガラスでも鉄鋼材料でも木の板でも、単純な直線と平面で構成された
形状のものの方が安いことは安いのですが、それを組み立てて建物なんかに
するといろいろ変わってくるのですよ。

例えば空港みたいな大規模空間を建設しようとするときは天井をアーチ形にすると
柱を少なくできますよね？
丸い形は構造体の質量を少なくしつつ容積を稼ぐのに適しているんです。

それに長方形のプレハブが積み重ねられたような空港、使ってみたいですか？
柱や壁が多くなると人や荷物が動く動線が整理しにくくなりますし、
天井も低くなるので見通しが効かず、狭苦しい感じになるでしょう。

790 ：異邦人さん：04/06/17 19:35 ID:4sS2XMwx

>>876
一気に崩壊するのは空港ビルより運営会社と大阪府
道府県で最初の財政再建団体になるのは大分と大阪とどっちが先かなあ？

791 ：異邦人さん：04/06/17 22:23 ID:XEIKw2qi

いや、岡山もなかなか。でも兵庫もひどいな。

792 ：異邦人さん：04/06/19 11:27 ID:n3hWJkOL

>789
>柱や壁が多くなると人や荷物が動く動線が整理しにくくなりますし、
>天井も低くなるので見通しが効かず、狭苦しい感じになるでしょう。

うーん。どっかで見たことあるな、そんな空港。最近名前の変わった、
誘導路がやたらぐねぐね曲がってる空港。

>790

KIACの財務状況は、JALよりはるかにいい。負債額もJALの方が多いし、そもそも
JALは営業黒字すら出せていない。

793 ：異邦人さん：04/06/19 15:12 ID:UtJ2aouH

>>792
JAL攻撃は自爆だぞ。
ANAに逃げられた関空にとってJALは最後の砦。
JALあぼーんなら、関空のあぼーん早まるだけ。

794 ：異邦人さん：04/06/19 18:53 ID:FbRS/8p2

日本にとってJALはまだ必要だが、関空は最初からいらんだろ
比較する方がどうかしてるな

795 ：異邦人さん：04/06/19 19:00 ID:xf+n6lKd

>>798さんに質問です。
そもそも空港が大空間であったり、天井を高くする必要性がどこにあるんでしょうか？
動き回るのはスーツケースを持った人間が主体で、意味も無く天井が高いと
光熱費がかかる、メンテナンスがしにくいとかのデメリットしかないような気が．．

796 ：異邦人さん：04/06/19 19:01 ID:xf+n6lKd

↑　すみません、>>789さんでした

797 ：異邦人さん：04/06/19 19:15 ID:c/SJI4W5

>>795
ビル風対策です。

798 ：異邦人さん：04/06/19 19:40 ID:EFzVeIIE

ビル風？

ALC構造の平屋建（天井高さ３ｍ）で十分じゃないの？
プレハブ構造なら、埠頭沈下して壊れても、テロで爆破されても
潰すのも作り直すのも安価で迅速。

工事現場にある【現場ハウス】を連棟にすれば良いじゃん

799 ：異邦人さん：04/06/19 20:42 ID:UtJ2aouH

>>798
予定通りに自演完了？

800 ：異邦人さん：04/06/19 21:52 ID:6ZjdZ2Ce

800Get!

801 ：異邦人さん：04/06/19 22:43 ID:zuVRou4+

>>798
もう少し勉強したほうが良いと思うよ。

802 ：異邦人さん：04/06/19 23:37 ID:MQFOESPB

>>794
ＮＲＴはブサヨが居座って、拡充ができない。
ＩＴＭは不逞鮮人が居座って、拡充ができない。
神戸沖は神戸株式会社が反対して作れない。

結果、ＫＩＸが出来たのだが。
ＫＩＸが出来なかったら、ＮＲＴは超過密で格安チケットも取れなくなっていたのだが。（ｗ

803 ：異邦人さん：04/06/20 00:06 ID:rj49XH/c

だからフロート方式にして神戸沖に引っ張っていけば良かったのにと何度・・・・

804 ：異邦人さん：04/06/20 00:49 ID:bZl+Vd31

＞ＫＩＸが出来なかったら、ＮＲＴは超過密で格安チケットも取れなくなっていたのだが。（ｗ
盆か正月の一期間か、東アジア線しか繁盛しない空港が無くたって状況はかわらんよ
その分、ほかの地方空港が栄えたかも知れないし

正直、投下資本分に全く見合ってない働きしか出来ない役立たず
それが関空

＞ＩＴＭは不逞鮮人が居座って、拡充ができない。
＞神戸沖は神戸株式会社が反対して作れない。
関空が神戸沖に作れなかった時点で諦めてりゃ良かったんだよ
それでそのまま伊丹を現況のように国内線オンリーにする
これでほぼ解決じゃん
国際線？　あってもどうせ使わないならいらないだろw

ＩＴＭの不逞鮮人問題は大阪の自業自得だし
大阪が不逞鮮人だらけなのも大阪の自業自得

805 ：異邦人さん：04/06/20 09:32 ID:VpzFIQbH

終戦時点で朝鮮人を全員強制送還しなかったのは
日本政府の失策だが。

旧植民地にいた日本人の帰還よりも、本土内の朝鮮人のほうが
遥かに少ないんだから、帰還船の復路をちゃんと利用すれば
今朝鮮人大量寄生の状況は無かったわけだが。

でもな、GHQに「朝鮮人を送還したいのですが」と訪ねた日本政府
に対して、「許可できない」とこたえたGHQ （おもにアメリカ）の
責任は重いぞ。
あのとき、GHQが送還を許可していれば…

806 ：関空なかなかエエよぅ！：04/06/20 11:07 ID:XzCFZ+dm

湾岸線空いててスウイスイッでスイッチョン！
逝く前から旅行気分にさせてもらえますがな！
景色もエエし、言うこと無しやがなこれまた！
屋根付きの駐車場も立派で割安文句無しやで！
それと、神戸沖も国際化で繋げてくれたら尚！
素人が横から赤字赤字言わんでもええんやろ！
わしが社会保険庁にかけおうて年金の掛け金！
貰うたらええねんやろ、住民福祉の為やがな！

807 ：異邦人さん：04/06/20 12:08 ID:R6yBSSwx

いい加減に>>804みたいなの消えてくれないかな？

808 ：異邦人さん：04/06/20 12:23 ID:WZCFtmTn

消えるべきは>>806や>>807
それに関空だな
最早、いらないとか無駄とかいうレベルじゃなく、癌と言ってもいいくらい
地域マンセーもいいけど、日本巻き込まないで大阪だけでやってくれや

809 ：異邦人さん：04/06/20 12:29 ID:R6yBSSwx

はいはい、そう思うならたまには違う事言ってくれ。
粘着は消えてくれ。

810 ：異邦人さん：04/06/20 12:40 ID:WZCFtmTn

たまには？
何言ってるんだおめえ、バカか？

811 ：異邦人さん：04/06/20 12:58 ID:N+PHPMTz

なんか不毛な議論してますね。
普通の人の感覚なら「関空はいらない」んじゃないかな？
だって必要でみんながつかうなら、こんなに赤字にはならないでしょ？
誰も使わないから赤字なんだし、年間莫大な赤字計上ととてつもない補助金もらって
誰も使わないんじゃ馬鹿すぎるよ。
費用対効果考えたらない方がいいに決まってる。
必要だって人は何の根拠も出してないし、いきなり粘着だの荒らしだのって言って
逃げてもなんの議論にもならないよ。
少なくともなぜ必要かくらいは書いてみたら？

812 ：異邦人さん：04/06/20 13:06 ID:b0qcg51u

>>811
必要な理由は、関西からの海外ツアーなどは、
関空発になっている為です。

813 ：ＪＡＬ機再墜落：04/06/20 14:29 ID:tn4fKjJo

今度は御堂筋に突っ込んだ！
原因不明の空中爆発、地上からロケット弾で撃たれたとの情報も？
死者1万人超の見込み。伊丹空港存続堅持せよ！
日本国はＧ７より脱退、国際的孤立政策へ復帰！

814 ：異邦人さん：04/06/20 15:07 ID:nfvVpuKm

>>812
ツアーですらロクに使いもしねえくせに
バカじゃねえの？

実際は三国人が自国との行き来に使うだけで、アジア便ばっかじゃん
そんなのに莫大な金使ってんだから、泥棒に追い銭ってもんだ
マジ、イラネ

815 ：異邦人さん：04/06/20 15:22 ID:fFGIKZp3

>>814
じゃあ何とかしてみろ。
負け犬がいくら吠えてもダメって知ってる？

816 ：異邦人さん：04/06/20 17:22 ID:nfvVpuKm

>>815
「負け犬がいくら吠えてもだめ」
そりゃ関空マンセーが言われるこったなw
駄目空港はいくらマンセーしても駄目ってのが現実

817 ：異邦人さん：04/06/20 20:10 ID:YoM8ENG3

>>816
流石、共産国的な発想ですね。　資本主義って知ってます。
後進国の方ですか？　もう少し世情を知りなはれ。

818 ：異邦人さん：04/06/20 21:19 ID:2QLZzWhX

>>811
だから関空の赤字は借金によるものなんだよ。
事業として赤字になったことはない。
借金して公共物を作るというシステムが破綻したという話。
これは関空だけじゃなく、道路公団、橋なんかもそう。

ダメダメ潰せ潰せと叩いてても何にも解決しない。
潰しても莫大な借金は残り債務保証してるから国が補償するしかない。
叩いてる奴も借金という現実から逃げたら議論にもならないよ。
産業再生法のように事業は黒字なんだから借金きれいにしてはどうか？くらいの案出せよ。

819 ：異邦人さん：04/06/20 21:28 ID:oeT1F50w

事業は黒字なんやから借金きれいにしたらどない？

820 ：異邦人さん：04/06/20 21:29 ID:Xtju5X98

>>818
あんた、頭良いね

821 ：異邦人さん：04/06/20 22:06 ID:mPhK15Z2

>811
関空は来年度から単年度黒字になる予定です。大阪のきょーさんとーの皆様は
関空2期工事をひたすら無駄遣い、って叩いていましたが、フェスティバル
ゲートやWTCやATCやOCATやら、関空と違って黒字にするのが絶対不可能な箱もの
は、実際に破綻するまで何も言いませんでした。

JALよりもはるかに健全財務で、全国にある破綻3セクと違って公共財としての
役割を十分に果たしているのに、何が不満なんですかねえ。

822 ：異邦人さん：04/06/20 23:14 ID:VpzFIQbH

で、第二滑走路を造る理由が「需給の逼迫」という説明はどうするんだ？

離着陸航空機数は減っているんだし、混雑時間帯のみに着目して
足りませんという前に、時間帯を振り分ける努力をしているのかと…

いまさら、「052R滑走路が閉鎖された場合の、予備滑走路の 052Lでつ」
と言い換えるのですか？

俺は、最初から「代替滑走路 052L」と、「軍民共用のための、通常時
自衛隊・米軍専用 052L」の案でいけばいいと思っていた。

それに、なぜ日本で3番目に大きな空港を国が直轄で一気に作らないのか
が不思議。民営化でチンタラやっているよりは、他の糞田舎の空港予算を
全てカットして関空・羽田・成田を一気に完成させたほうが日本のためなんだ
けどなぁ。

823 ：異邦人さん：04/06/20 23:32 ID:mPhK15Z2

関空は06/24ですよん。

で、今のダイヤだと10時～12時はほぼ満杯なんだけど、欧州便はこの時間帯
以外は深夜しか飛ばせないし、中国便もビジネス需要を考えるとこの時間帯
に飛ばすのがベスト。

無理によその時間帯に振り分けたら採算割れで撤退になってしまうかもしれんが。

824 ：異邦人さん：04/06/21 05:36 ID:Q5uH6xtI

>>818
資本主義的発想なら需要が見込めない駄目空港はまず成立しないが。
そして事業が駄目なら撤退。それが資本主義的常識。

>>819
で？その借金だれが払ってくれるんだ？　おまえか？
国や成田におっつけるって都合がいい話はやめろよ。

>>821
バカすぎて話しにならん。

>>822
結局国におんぶにだっこか。中部見習えよ。
需要が見込めないから二期工事すら無期延期した空港に逼迫需要なんてないし。

結論：関西人は関空使ってから偉そうなこと言え！
つかわないなら、不要ってことだ。　　以上。

825 ：異邦人さん：04/06/21 07:03 ID:/EzvE0Ly

>>821
それって勘違いじゃないかい？
2005年度からの単年度黒字、1300億円の営業収入ってのは、あくまで目標で達成したわけじゃないよ。
その目標数値も「地元財界や中国へのトップセールスで達成させていく」っていうから呆れるよな。

仮に営業収入が1300億円達成できても、収入の半分が利払いで、維持経費払ったら黒字になる計算には
ならないのだがなあ。
元本が減らないってことは赤字が増えるって事で、これで金利が上昇したら運営資金すら危うい綱渡り。
しかもセントレアや神戸など次々開港で需要は減るばかりだよね。

それに関空株式会社とて充分破綻３セクなんですけど。

826 ：異邦人さん：04/06/21 07:24 ID:Q5uH6xtI

ぶわっはっははは。
頼りは中国かよ！
関空もうダメぽ。

827 ：異邦人さん：04/06/21 08:41 ID:3elQWkOC

ていうか、マスコミの言うがままに踊らされている奴らってばか？
「関空が赤字」といえば潰せとか、医者はミスばかりするといえばそう信じたり、
なんでも官僚の思い通り。
自分の意見を持とうとする奴少なすぎ。

日本にはそういうのが多いから、政治家はやりやすいだろうけどね。

828 ：異邦人さん：04/06/21 17:57 ID:h1WSk+bX

バンコク行き深夜便TG627がある限り関空は必要
伊丹から深夜に飛ばせるんなら関空潰してもいいけどな

829 ：異邦人さん：04/06/21 19:15 ID:4VSaa9fI

>>828
深夜便 TG627とTG673 HKT経由のTG673があるのだが。

830 ：異邦人さん：04/06/21 20:09 ID:h1WSk+bX

>>829
バンコクで乗り継ぎが目的だから
プーケット経由で３時間も無駄にするTG673は
凄く困るのだ

831 ：異邦人さん：04/06/21 20:41 ID:vmOguQdQ

連絡橋が通行止めになった時、リムジンバスなどはどうしてるの？
橋近くで待機？
来月海外行くのですが、心配になってきた。

832 ：異邦人さん：04/06/22 00:57 ID:em7lczFb

＞ていうか、マスコミの言うがままに踊らされている奴らってばか？
＞「関空が赤字」といえば潰せとか、医者はミスばかりするといえばそう信じたり、
＞なんでも官僚の思い通り。
＞自分の意見を持とうとする奴少なすぎ。

マスコミは関空の赤字をなんとかせよとは言うが、潰せとまでは言ってない
官僚は逆になんとか更正させて、自分たちの事業計画が正当だと言いたい
逆に「関空は必要」だとか、「関空は来年度から単年度黒字」だと信じてる奴こそ
関空会社のプロパガンダに騙されてる
二期工事の造成も終わり、本来ならそのぶん収支が悪化するはずだがそうなってない
別の３セクに造成工事やらせて、見た目関空の負担にならないように工作したのも気が
ついてないのか？
そんなんで「自分の意見持ってる」と言えるのか？

ちょっち、痛すぎて話にならんね

833 ：異邦人さん：04/06/22 01:16 ID:ek2kO8fn

↑
またマスコミのコピーしてる奴がいるよ・・・

834 ：異邦人さん：04/06/22 04:09 ID:4DykZW4A

関西人は北朝鮮に帰れ

835 ：異邦人さん：04/06/22 07:52 ID:eSySeqr8

>>833
マスコミも狂産党も大阪腐民も、「関空が単年度黒字になりました」って言いたいだけの詐欺だって気づいてないんじゃないの？
非連結子会社に負債肩代わりさせ、業績が上向いたように見せるのは明らかな詐欺だが

836 ：異邦人さん：04/06/22 11:54 ID:PxsuRonw

>>834
×　関西人は北朝鮮に帰れ
○　関西に居る「鮮人は」半島に帰れ

837 ：異邦人さん：04/06/22 12:20 ID:6y3bcQ8O

>>836,>>834
×　関西人は北朝鮮に帰れ
○　大阪人＋関西に居る「鮮人は」朝鮮半島に帰れ

838 ：異邦人さん：04/06/22 12:49 ID:msdnSBuU

↑
そういう冗談は飽きた。
大阪じゃしらけて相手にしてもらえなくなるよ。君の田舎では面白いんだろうけどね。

839 ：異邦人さん：04/06/22 12:51 ID:nxqqL1V2

http://tolkien.s7.xrea.com/test/read.cgi/jikken/1068283022/53

これは、マジですごい。

もう２ちゃんねるも駄目か・：・

840 ：異邦人さん：04/06/22 13:51 ID:myGYUJCW

>>838
そりゃ本当のこと言われておもしろくないのはわかるけどさ
それにしても大阪の基準ってのは、すべてにおいてオモロイか、そうじゃないかなのか？
ちょっとバカすぎて呆れる

841 ：異邦人さん：04/06/22 14:42 ID:msdnSBuU

↑
またまたマスコミの言ってる事を鵜呑みにしたアホが出現！

842 ：異邦人さん：04/06/22 15:10 ID:3oPjAON2

ふーん、マスコミが「大阪人は朝鮮半島に帰れ」って言ってるのか
オモロイやっちゃな、おまえw

843 ：異邦人さん：04/06/22 15:38 ID:ekXqcvEA

>>841は関空の大本営発表鵜呑みにしてるアホ？

844 ：異邦人さん：04/06/22 23:20 ID:ZfVxsEg1

これだけいろいろ言われても、反証もできず、何の根拠もなく「マスコミの言うことを鵜呑みにした」とか言うんだろうな。
ちゃんと「関空が必要な理由」や「関空が財政的に成り立つ」と言うことをきちんと説明できなければ、それこそ負け犬の遠吠え。
関空養護は養護する理由をちゃんと順序立てて説明してごらん。

845 ：異邦人さん：04/06/22 23:30 ID:msdnSBuU

馬鹿？
お前あちこちのスレで粘着っていわれてるだろ

846 ：異邦人さん：04/06/23 03:16 ID:26xPvDfj

結局、潰せ厨や(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ厨は、
単純に嫌い・ムカツクなどの感情的な理由しかないし
現実的な対策も考えた事もないんだな。
今頃、必要不要論してても意味がない。
現状では、沈もうが赤字だろうが不必要だろうが不便だろうが
維持し続けるしか選択肢はない。

847 ：異邦人さん：04/06/23 03:16 ID:26xPvDfj

>>844
関空が必要な理由＝伊丹と神戸だけで現在の需要を吸収するのは無理。

848 ：異邦人さん：04/06/23 05:45 ID:U24BwKLi

>>846
意味不明な感情論ダネw
なぜ維持し続けるしか選択枝がないのかね？
ちっとも論理性がない、まさしく感情論じゃないのかね
一方、不要論は最初からあるし、不要な理由は赤字が赤字を生むからという理由がある
関空が破綻したときにケツ拭くのは国民になるのは目に見えてる
地域エゴの産物で国民を苦しめるのはやめろということなのだが

>>847
まったく需要がないから不要なんですが？
ちゃんと需要があって、きちんと収支があうならば誰も文句は言わない
むしろ立派な大空港があることは国にとってもいいことなのだが
（もっとも現実の関空は、土木工学上も失敗作のポンコツで誇れないし、またそれが赤字をさらに増やす原因ともなっているけど）

ちなみに伊丹がパンク寸前なのは事実
国内線だけの伊丹は、実は国際・国内線兼用の関空の1.5倍以上の需要がある
そして増加し続ける需要は、実は関空の需要減分が回ってきたもの
単純に考えれば、利用者・キャリアも関空を嫌ってるといういい証明ではある
必要だって強弁するなら無理にでも関空使えやゴラ！

849 ：異邦人さん：04/06/23 06:36 ID:tmp8idsS

↑
またまた登場！繰り返し粘着厨！
最初の一行読んだら後が予想できると言う不思議（ｗ

850 ：異邦人さん：04/06/23 06:44 ID:j0D0ogYV

それは主張が強固で変わりないものだからじゃないの？
それより、おまえの無意味な煽りの方が繰り返しで粘着な気がするけどなあ。
少なくとも>>849のほうにはちゃんと議論しようというスタンスはあるよね。
キチガイと議論してどうなるかと言う話はさておき。

851 ：異邦人さん：04/06/23 07:27 ID:U24BwKLi

>>849
粘着荒しウザイわボケが！
逝ね！

852 ：異邦人さん：04/06/23 07:34 ID:g0Z3kV09

ヲイヲイ。
オマエも釣られるなよw

853 ：異邦人さん：04/06/23 07:37 ID:tmp8idsS

粘着の次は自作自演か。
ご苦労だな。

854 ：異邦人さん：04/06/23 08:11 ID:lnmlUoqP

>>853
本気で馬鹿なんだな、おまえ・・・。

855 ：異邦人さん：04/06/23 08:16 ID:tmp8idsS

わざわざID変えなくてもよいのに。
恥ずかしいのか？

856 ：（￣＿＿＿＿￣）：04/06/23 09:51 ID:99mJBo7A

伊丹空港と関空のリムジンバスを無料にしてくれれば、関空利用してもイイが。。。。

。。

857 ：異邦人さん：04/06/23 10:30 ID:tmp8idsS

>>856
とりあえずは橋だろ
橋を無料化すべき
もちろん、珍走予防のために検問所は必要だが。

858 ：異邦人さん：04/06/23 16:01 ID:v4ZiBons

空港使用料を安くしろ。航空運賃にも着陸料が入ってるんだから二重に法外な料金を
負担していることになる。

あ、それに税金もか！3重だ。

859 ：異邦人さん：04/06/23 17:27 ID:gTkTjZZN

で、トルコライスを出す店はどこにあるのかなぁ

860 ：異邦人さん：04/06/23 22:28 ID:26xPvDfj

>>848
結局、文句書くだけでどう借金を処理するか解決策も示せないのね。
破綻、潰す、借金チャラ、どの選択肢でも国民が尻拭くのはかわりないと何回書いたらわかるんだ？
君のように尻拭きたくないという人が多いから中途半端な形で維持し続けるしかないのだよ。
俺は早いうちに借金チャラという形で尻拭いた方がいいと思うがね。
>>857-858のような問題も借金があるから。
高い料金のほとんどは利払いに消えるだけで本当にムダ。

861 ：異邦人さん：04/06/24 01:28 ID:cepuHFYY

また同じ事いってるよ・・・
よく飽きないね。

862 ：異邦人さん：04/06/24 10:31 ID:T3OZC9rN

一番飽きないのは関空当局。更生法を申請しちゃえ。

863 ：異邦人さん：04/06/24 11:11 ID:ox+lSHa2

借金処理する方法は存続派が考えるべきでは？
もちろん国民負担は無しでな
地域エゴを全国民に押しつけるようなことはすべきじゃないだろうが

>>857-858のような問題
橋は別会計だし、空港利用料や着陸料下げて需要があがるんならどうぞ
実際のように需要がないのに、料金引き下げなら赤字は増えるだけ
なんだかんだ言ってる奴こそ関空がどういう状況で、なにをやってるか知らないのは噴飯だな

関西空港で連絡橋半額化実験
http://www.kansai-airport.or.jp/news/sin040421/sin040421.htm

＞君のように尻拭きたくないという人が多いから中途半端な形で維持し続けるしかないのだよ。
だから大阪府が全部負担して維持か消滅か決めればいい
大阪が財政再建団体になれば国は大阪を助けることになるだろうが
一空港だけを無意味に補助するのと、一地域をまるごと助けるのは意味合いが違うのはわかるよな？

もっともグダグダいってないでおまえらが使って利益が出ればいいことなんだが、そんなこともわからない
馬鹿揃いじゃなあ・・・

864 ：異邦人さん：04/06/24 11:23 ID:CUzjCH/F

>>863
なんでも良いんだが、おまえは関西国際空港は第一種国際空港
つまり国設空港だと言うことをわかってるのか？
グダグダ偉そうな事を言ってる割に根本が全くわかってないんだなw

865 ：異邦人さん：04/06/24 12:13 ID:SgXXVAxA

>>864
これこれ、馬鹿は放置するに限るよ。
繰り返し同じ事言ってるオウム程度の奴らなんだから

866 ：異邦人さん：04/06/24 19:15 ID:CUzjCH/F

すまんすまん
あまりにもバカな事書いてるのでつい釣られちゃったよ(藁

867 ：異邦人さん：04/06/24 23:59 ID:0LPKCSea

>>864-866
都合のいいときは株式会社だといい、都合が悪くなると国の施設か
大阪人は本気であつかましいな

ところで臭い自演バレバレだぞw

868 ：異邦人さん：04/06/25 10:49 ID:wLDdIcV4

>>867
自作自演って事にしておかないと都合悪いのか？藁藁藁藁
CUzjCH/F は漏れだがそれ以外は知らん

869 ：異邦人さん：04/06/25 11:22 ID:c4JlnFo+

SgXXVAxAは俺だ

870 ：異邦人さん：04/06/25 11:32 ID:s8vz9Ojh

>>868-869
あっ、そ
必死だねw

871 ：異邦人さん：04/06/25 11:40 ID:c4JlnFo+

で、s8vz9Ojhは0LPKCSeaと。
これで全て解決

872 ：異邦人さん：04/06/25 12:49 ID:pjUoJLR5

873 ：異邦人さん：04/06/25 18:21 ID:E4a3+QzI

>>871
またこういうバカが・・・
関空の借金がなくならない限り何も解決しないってのに

874 ：異邦人さん：04/06/25 23:54 ID:wLDdIcV4

>>873
KIXに限らず借金がなくなるって事が有る得るのか？
もっと違う視線を持った方がイイよ

875 ：異邦人さん：04/06/26 02:03 ID:oQILk3cd

>>874
何もわかってねえなコイツ
成田は膨大な黒字
国は成田に関空の借金追わせようとしてる
関空に何の関係もない成田の旅客が、なんで関空救う必要が？
それなら着陸料や空港利用料減らして、利用者に黒字を還元すべきだ

876 ：異邦人さん：04/06/26 11:38 ID:xR6ia2sr

↑
また同じ事言ってるよ・・・自閉症？

877 ：異邦人さん：04/06/26 11:41 ID:6ycpOisZ

↑
また同じ煽りやってるよ・・・自閉症で能無しの引き篭もり？

878 ：異邦人さん：04/06/26 13:11 ID:hgg5Civf

関空地元対策事業も頓挫

大阪府、泉州地域で未着工の15路線の道路計画を廃止へ

　大阪府は都市計画決定から30年以上経過しても着工していない泉州地域の15路線の道路計画を廃止する方針を明らかにした。
　堺市の並松浜寺南町線や泉佐野市の泉佐野山手線などで、廃止延長は約23キロ。

　泉州地域で未着工の約60路線の道路計画のうち事業効果が乏しいとみられる15路線を廃止する。
　夏までに地元説明会を開き、年内に都市計画を廃止する。

　大半は道路の拡張計画で府は土地買収をしていない。
　廃止候補の堺市の並松浜寺南町線の場合は、幅7メートルの路線を16メートルに拡張する計画で1946年に都市計画決定した。
　しかし「通行量が1日1000台程度で、現在の道路で10分」と判断した。

ダサすぎる

879 ：異邦人さん：04/06/26 18:12 ID:bYQVlvk5

どこの行政にもある話じゃ無いの？
むしろ一日１０００台しか通らない道を無理矢理広げる方がダサイ

880 ：異邦人さん：04/06/26 18:33 ID:nj7DJrnZ

>>879
最初からそんな計画たてるほうがダサいんじゃないんですか？そうですか

関空で泉佐野が隆盛し、地元交通量が増えるとかいう妄想で計画立てる方がおかしくね？
結局、関空は地元にすら何ももたらさない
もちろん関空で関西経済が上向くというのすら妄想に過ぎないのであった

881 ：異邦人さん：04/06/26 18:36 ID:SGXYY/zm

＞都市計画決定から30年以上経過しても着工していない

事業撤退の判断が30年も掛かるのか…

ビジネスは日進月歩、昨日の敵は今日の友、
24時間休むことないビジネスチャンス発見のこの時代

「30年」ですか。普通なら社員辞めてますよ。退職してますよ。
その前に普通の企業なら「数年」もビジネスチャンスを放っておく
ようなことをすると、潰れますよ。

やっぱ、役所ってだめですね。全員首吊ってください。
そして、全業務民間委託してください。市民はそれを望んでます！

882 ：異邦人さん：04/06/26 19:27 ID:oQILk3cd

戦後６０年たって事業着工される、東京のマッカーサー道路の例もあるけどな。
いらんもんでも素直にいらんと言えない、大阪人的なドケチ根性がそうさせるんでしょうなあ。
３０年後に「関空もいらんかったなあ」言わんといてな。

883 ：異邦人さん：04/06/26 20:41 ID:bYQVlvk5

何をそんなに必死なのかわからないのだが

>関空で泉佐野が隆盛し、地元交通量が増えるとかいう妄想で計画立てる方がおかしくね？

１９４６年と言えば関空が泉州に来るなんて考えもしなかった時期だろ？
高度経済成長期まっただ中に未開発が多かった泉州地区に未来の計画があっても
不思議では無いし、一通りの開発が終わった今、作るだけ無駄な物は計画ごと
やめましょと言うのは正しい判断じゃ無いの？？
お前の言いたいこともわかるんだけどさ、もの凄く部分的な偏見を感じるんだよ。

884 ：異邦人さん：04/06/26 21:47 ID:oQILk3cd

だったら無駄な関空は即やめたら？
それこそ「正しい判断」だろうと。

885 ：異邦人さん：04/06/26 21:58 ID:d1wLHbss

>>884みたいのを見てると日本の政治家が説明しない理由がよくわかる。
何も考えていない、知らない、説明しても聞いていない
理解しようとしない、理解できないじゃ説明する気もなくなるわな。

886 ：異邦人さん：04/06/26 22:09 ID:oQILk3cd

>>885
そりゃおまえらだろ。
ただ「必要だ」って言ったってだれもそうですかとは言わない。
逆にこういう理由でいらないと言っても聞く耳持たない。
説明する気もなくなる以前に、何も説明してないだろ。
と、いうか必要だと言うのが感情論だけなので、説明出来ないんじゃないのか？

887 ：異邦人さん：04/06/26 23:33 ID:SGXYY/zm

既に完成して、供用している空港を『判断が間違ってました。廃港します』
なんて判断は無いだろ。

国からのサポートが現状のレベルで、日本の経済成長も現状維持
とすると、関空の（全体としての）赤字をどうするかを真剣に考えるべきだろ。

2基滑走路は、滑走路のみ作ってターミナルビルなど建築物は一切作らないとか
空港ビル内のテナントなど、マネジメントできないなら民間会社に一括して
マネジメントを委託してみるとか
どうみても集客能力無い建物（アエロぷらざ）などは一旦閉鎖して光熱費を
節約してみるとか。

とりあえず、役所からの出向者を全員つき返すか、強制的にプロパー職員化
して給与水準を半減させるとか。人件費高すぎる。（現状のプロパー職員もな）
業績低迷会社なのに、ボーナス支給なんて「バカ経営者」としか思えん。

こういう改革意思すらない「大阪人ﾄﾞｷｭｿ社長」だから、さっさと廃止しろといわれるんだよな。
しっかりしろよ、関空会社。（別に期待してないけど… ｗ）

888 ：異邦人さん：04/06/26 23:52 ID:xR6ia2sr

886はタダの煽り
８８７はそんな煽りにマジレスする変な人

889 ：異邦人さん：04/06/27 00:10 ID:hkQFk4Tl

886はマジでバカ

890 ：無口君：04/06/27 06:26 ID:G5PowCme

なんで関空ってＫＩＸっていうんですか？何かの略かな？すでに誰か質問してたら
スミません…

891 ：異邦人さん：04/06/27 06:32 ID:Kst8mRUa

空港コードだよ！

892 ：異邦人さん：04/06/27 08:27 ID:Bw2pLzEV

>>890
世界中の空港にはコードが決められてます。
空港コード一覧
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4722/air_code.html

893 ：異邦人さん：04/06/27 10:10 ID:sOGHKwnK

>>887
二期はターミナルどころか滑走路も作りません。
作ったのは赤字隠しの別会社と、そこの膨大な赤字だけ。
１兆近くも金かけて造成し、作っても増収が見込めないので施設は作りません、それが関空。
存在自体が無駄の塊。

>>890
Ｋ=関西
Ｉ=インターナショナル（国際）
Ｘ=エクスターミナルにかけた符丁

空港コードはアルファベット３文字と決められてるので最後のはゴロ合わせみたいなもん。

>>888-889
ワザワザ日をまたいでID変えてごくろうさん。
そんなしょうもない逆ギレしかできないから、感情論しかないって言われるんだよバ～カ。

894 ：異邦人さん：04/06/27 11:25 ID:bCsSp1q4

↑
この人何言ってるの？
誰か解説お願い

895 ：異邦人さん：04/06/27 11:26 ID:GkTB+QAv

↑
また同じ煽りやってるよ・・・自閉症で能無しの引き篭もり決定

896 ：異邦人さん：04/06/27 11:37 ID:bCsSp1q4

だからさ、わかりやすく解説してよ。
滑走路をつくらないといつ決まったのか
８８８と８８９が同一人物とどうしてわかったのか

それともう一つ、どうして関空スレをみると荒らすの？
他の無駄遣いなんて一杯あるだろ。東京湾横断道路とか。

897 ：895（≠893）：04/06/27 12:12 ID:GkTB+QAv

>>896
＞だからさ、わかりやすく解説してよ。
いちいち説明しないと理解できないんでしょうか？
それほど能無しですか？

＞滑走路をつくらないといつ決まったのか
>>673見ろ
正式には当初事業費は4200億円、2003年度に半分の2100億円で滑走路だけ整備に変更
2004年４月には事業費が1000億円に減額、そして５月に計画の先送り（無期延期）が決まった
過去レスも見ない、事実関係も把握しない、ソース探す労力もかけないでウダウダ言うなよ

＞８８８と８８９が同一人物とどうしてわかったのか
おまえバカだろw

＞それともう一つ、どうして関空スレをみると荒らすの？
荒らしてるのはおまえ
ちゃんと真面目な話しているところに茶々入れるなよ

＞他の無駄遣いなんて一杯あるだろ。東京湾横断道路とか。
海外旅行板に東京湾横断道路スレなんかありませんが？

898 ：異邦人さん：04/06/27 12:19 ID:bCsSp1q4

答えになってないな。
まぁいいや。

899 ：異邦人さん：04/06/27 12:32 ID:GkTB+QAv

そこで答えになってないとか言い出すから荒れるんだろ、バカ
真面目に回答されたら「ありがとうございました」とか「わかりました」とか言うのが礼儀
「答えになってないな。まぁいいや。」なんて言えば、「ふざけんなコノヤロウ、死ね」くらい
言われて当然だぞ。

言い含められても、捨て台詞で逃げるから関西人は嫌われるんだって

900 ：異邦人さん：04/06/27 12:37 ID:jm3cePbM

>>896
２ちゃんではDQN叩きはデフォ。
大阪、朝鮮、創価、共産党、朝日はどこの板でも叩かれる。
こんなとこに関空スレ作って荒れないと思う方が間抜け。
嫌ならヤフー掲示板にでも鞍替えしろ。

901 ：異邦人さん：04/06/27 12:43 ID:tOO9vVHb

ネェちゃん、トルコライスまだ？

902 ：異邦人さん：04/06/27 12:50 ID:sOGHKwnK

まだ言ってるのかドアホ。
そのネタ飽きたぞ。

903 ：異邦人さん：04/06/27 13:01 ID:Lwkh43Ox

＞嫌ならヤフー掲示板にでも鞍替えしろ。
別にほかの掲示板行かなくてもいいけど、せめて航空板でやってくれよと・・・

904 ：異邦人さん：04/06/27 14:55 ID:+qtLWh4W

もうやめようよこんなクソスレ…

905 ：異邦人さん：04/06/27 15:17 ID:bCsSp1q4

>>904
旅行と関係ないことを言い出す荒らしが必ず来るからね～
ちょっとアレな人たちなんだろうけど、旅行関係の質問をしても絡んでくるから
誰も来なくなってるね。

906 ：異邦人さん：04/06/27 15:27 ID:bkdbHGTF

>>905
だから海外旅行板にこんなスレたてるのが間違いだって。
航空板でやれよ。

関西国際空港[KIX]Part.6
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1086344435/

907 ：異邦人さん：04/06/27 15:30 ID:bkdbHGTF

難癖つけてくるから一応誘導。

旅行関係の質問はこちらで。

☆ｽﾚ立てるまでもない海外旅行質問ｽﾚ37☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1088167484/l50

初心者質問処 Part 2: 懇切丁寧！またーり
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1087840094/l50

908 ：異邦人さん：04/06/27 19:15 ID:tOO9vVHb

関空にトルコライスを食べさせる店があると聞いています
ご存知の方よろしくお願い致します

909 ：異邦人さん：04/06/27 20:08 ID:SO++f62R

↑
>>859 でも同じ事ほざいてたな。テロ化何かの暗号か？
”トルコライス” は何らかの指令か？

それともアンタは単なるキチガイなのか？

910 ：異邦人さん：04/06/27 20:19 ID:hkQFk4Tl

そういえば2ちゃんの嫌阪厨が逮捕されたな
せいぜい気をつけろよw

911 ：異邦人さん：04/06/27 20:36 ID:tOO9vVHb

トルコライスを食べたいだけだよ

912 ：異邦人さん：04/06/27 23:19 ID:sZrshvbQ

>>910
あいつの正体知ったらひっくり返るぞw
実は嫌阪じゃなくて・・・

913 ：異邦人さん：04/06/27 23:24 ID:bCsSp1q4

トルコライスはともかく、飛行機の待ち時間でおいしいレストランありますか？

914 ：異邦人さん：04/06/28 20:09 ID:uhwLulHO

↑
ローソンで買い食い汁！

それが嫌なら、エロプラザの松屋に逝け。

915 ：異邦人さん：04/06/29 03:27 ID:oxeWX/Wt

とにかく韓災ごときには巨大空港なんて分相応だってことだな。

さんざん背伸びした挙句に大阪府の財政はむちゃくちゃ。
関空は何のために作ったんだろうね。

散々バカなことをした挙句、
今の韓災はしょせん都市間競争に敗北した地域。
しょせん３バカ同士で足引っ張ってろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こんな無能なやつしかいない地域を名古屋が追い抜いてゆくから（ププ

916 ：異邦人さん：04/06/29 05:28 ID:NigDOSsn

また来た・・この人たちの人生って何？

917 ：異邦人さん：04/06/29 08:32 ID:tOjTzWXE

他人の揚げ足を取るのだけが楽しみの人生なんだろうよ。

918 ：異邦人さん：04/06/29 08:35 ID:SmDLrbM8

>>915は隣の国の人なのでほっといてやってください。

919 ：異邦人さん：04/06/29 12:55 ID:ZqiqUJEU

>>916-918
朝早くからミエミエの自作自演までして・・・おまえの人生って何？

＞他人の揚げ足を取るのだけが楽しみの人生なんだろうよ。
関空叩きみたいの、揚げ足取るって言うんだ、フーン（生暖かい笑い

920 ：異邦人さん：04/06/29 13:56 ID:tOjTzWXE

自作自演・・・ハズレ

921 ：異邦人さん：04/06/29 14:00 ID:SmDLrbM8

>>915=>>919は確定
都合悪くなると自作自演にしたがるのはいつもの事

922 ：異邦人さん：04/06/29 15:47 ID:rHZr0VZK

>>921
それこそハズレだよ
おまえ、天に唾するって知ってる？

923 ：異邦人さん：04/06/29 16:02 ID:SmDLrbM8

>おまえ、天に唾するって知ってる？

>>921、おまえの様なバカの事だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

924 ：異邦人さん：04/06/29 17:07 ID:/EbAFdLI

何、また関空厨は自爆？
懲りないね。
バカだから懲りるって事も知らないのかな？
関空会社共々。

925 ：異邦人さん：04/06/29 17:13 ID:U7SPh1U3

まだやってんの？

923 名前：異邦人さん [sage] 投稿日： 04/06/29 16:02 ID:SmDLrbM8
>おまえ、天に唾するって知ってる？

>>921、おまえの様なバカの事だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

すげえな、相変わらず見事に日本語になってない(w
大阪民国人だからむべなるかなだな

926 ：異邦人さん：04/06/29 21:24 ID:QvM0sZJw

さぁ、終盤はトルコライスで埋め尽くすか

927 ：異邦人さん：04/06/29 23:36 ID:NigDOSsn

でも食ってみたいね。トルコライス
本当にあるのなら誰か教えてほしいな。
荒らしがいるからそういう雰囲気じゃないけど

928 ：異邦人さん：04/06/30 05:48 ID:+5alx2dw

トルコライスがどんなものか知ってるんか？

929 ：異邦人さん：04/06/30 12:52 ID:WgqOdsmw

トルコ風呂に入って飯食うんやろ？
男の夢やがな。

930 ：異邦人さん：04/06/30 13:42 ID:JqEI3c5y

>>929
トルコ風呂って､､､､最近の若い者は知らんだろ(藁
ちなみに特殊浴場協会がトルコ風呂をソープランドに改称したのは
1984年12月19日、今から20年前の事だそうだ。

参考　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E9%A2%A8%E5%91%82

931 ：異邦人さん：04/06/30 21:42 ID:+5alx2dw

やっぱり知らんやないか

932 ：異邦人さん：04/06/30 23:57 ID:jewhG81v

大阪人は脳味噌腐ってますか？

933 ：異邦人さん：04/07/01 05:23 ID:E/Dm/7DT

次スレは立てるなよ．．．

934 ：異邦人さん：04/07/01 06:24 ID:xSlo9yGd

次スレは「関西空港でトルコライス」にしてくれや

935 ：異邦人さん：04/07/01 08:22 ID:XlABlfts

アホらし、グルメ板にでもたてたら？
きっとそこでも叩かれまくりだろうが

936 ：異邦人さん：04/07/01 23:46 ID:xSlo9yGd

どこがたたかれまくりじゃ　こらぁ　いてまうぞ

937 ：異邦人さん：04/07/02 08:58 ID:Qx6OODm/

早く埋めんと

938 ：異邦人さん：04/07/03 00:10 ID:zIkCUUvg

真面目なのか、バカなのか良く分からんね。
とりあえずオトナじゃないことだけは必死さでわかるな。
どっかの田舎の厨房か東京のいじめられっ子だろうが、大阪人をねたむなよ。
ちょっと自分より面白い人が多いからって。
会話というのはいちいちマジレスするもんじゃねーよ。
上げたり下げたり、乗ったり流したり、つっこんだりボケたり。環の空気と時の流れを読みながら会話ってするもんなんだよ。
会話の一つも出来んといいオトナにならんぞ？キミ。

939 ：異邦人さん：04/07/03 02:38 ID:DAAnP0uG

なんだ誤爆かよ

940 ：異邦人さん：04/07/03 09:43 ID:43+hQHfZ

大阪人には蔑まれる要素はあっても、妬まれる要素は見事にないからなぁ。
面白いってのが評価される基準になるのは大阪だけだしね。
そういう意味では関空の自爆劇は最高に評価できるんだろうけど。
関空が必要なのは、アホでオモロイからですか？

941 ：異邦人さん：04/07/03 09:47 ID:c85nn0O9

>>940
10点

942 ：異邦人さん：04/07/03 09:50 ID:DAAnP0uG

エアロプラザになかったかな

943 ：異邦人さん：04/07/03 11:25 ID:aBmMIvaj

結局、このスレに粘着する人たちって大阪が気になって仕方ないんだろうね

944 ：異邦人さん：04/07/03 22:25 ID:k4g1qstg

>>942
トルコでエロプラザってオチかいな。
おもろいな、おまえ。
いてまうど。

945 ：異邦人さん：04/07/04 00:29 ID:mvsdYh2M

免税店って何時頃まで開いてますかね？

946 ：異邦人さん：04/07/04 05:39 ID:pyD70Iuj

２ｃｈキモオタ

・引きこもり
・同一人物自作自演の田舎人限定
・童貞（男）
・高校生
・中学生
・眼鏡
・関西か名古屋しか中傷しかしないガキ
　
　以上がココの板全ての条件ですｗｗ
（毎日観ても古いコピペ・ループ同じ事の繰り返し）
進展なしです。

947 ：異邦人さん：04/07/04 21:27 ID:yWv4wbR6

あれ？
ここ荒らしてるのは中部厨じゃなかったの？
言うことコロコロ変わるんだね。
最後の１項目以外全部おまえのことじゃんw

948 ：異邦人さん：04/07/07 17:11 ID:FS2jstkj

【社会】缶詰に隠した大麻草16.2kgを押収：オランダ人女性ら逮捕＝関空[040706]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089096722/

949 ：異邦人さん：04/07/09 00:11 ID:2KaH4dJ6

今日、ＫＬＭでオランダから帰国。
関西空港のターンテーブルでかわいいラブが4頭位お仕事してて
かなり可愛かったんだけどなーるほど。
16.2キログラムの大麻か。。。
ＫＬＭの到着にあわせて麻薬犬増やしてるの？
って税関職員にきいたらとぼけてたけど。。。そんな訳があったのね・・

950 ：異邦人さん：04/07/09 00:30 ID:CfoQgs/f

>>949
そういう情報がどこからか手に入るんじゃないの？

951 ：異邦人さん：04/07/11 22:37 ID:InxBByCh

今日、関西空港に行ってきた。
リニューアルオープンした「ＳＫＹ　ＶＩＥＷ」に行ったけど、イマイチ
かな。
機内食が食べられるレストランがあるけど、食べた人いる？
エコノミーが２５００円くらいだった・・・。

952 ：異邦人さん：04/07/11 22:41 ID:U819vQ2K

トルコライスはないんか？

953 ：異邦人さん：04/07/11 22:47 ID:TMJIlZ0f

エコノミーの機内食って300円ぐらいだと思ってた

954 ：異邦人さん：04/07/11 23:04 ID:NWZKztDg

わざわざ空港に行って、機内食なんか食うか？
それもエコノミーのそんなに美味しくも無い、プラスチックトレー入り
の機内食を 2500円も出して食べようとも思わないな。
飛行機乗ったら無料で（航空券代に込み）で出るんだからさ…

ほっかほっか亭の弁当のほうが旨いよ。（ﾜﾗ

実際の飛行機で出ている機内食は2500円以上はかかってるんだけどね。

955 ：異邦人さん：04/07/11 23:15 ID:TMJIlZ0f

どないしたらｱﾚに2500円もかかるわけ？

956 ：異邦人さん：04/07/12 13:31 ID:OeaNirWd

　空港施設使用料高い

957 ：異邦人さん：04/07/12 17:31 ID:uwe4gxwl

>>955
そら、おまえ関西風にボッたくればいくらにでもなるがな。
「おっちゃん、ジュースナンボ？」「100万円」の世界やろ。
価格なんて言った者勝ちやちゅうねん。

958 ：異邦人さん：04/07/12 22:10 ID:mWC3dGL8

↑
しらけてるぞ

959 ：異邦人さん：04/07/13 11:56 ID:ajS4LrRj

関西人のバカさが楽しいスレですね

960 ：異邦人さん：04/07/13 12:03 ID:UI9hgoo2

957は関西人じゃないだろ

961 ：957：04/07/13 12:42 ID:tSITE0/V

↑
関西人ですが何か？

962 ：異邦人さん：04/07/13 13:14 ID:UI9hgoo2

奈良か和歌山とみた

963 ：異邦人さん：04/07/13 15:30 ID:ajS4LrRj

>>960
ここは関西人のバカさが楽しいスレですね

964 ：異邦人さん：04/07/15 06:49 ID:n4eBiaUR

妙に関西ぶるのは奈良、和歌山人のみ。
「ボケと突っ込み」「たこ焼き」「文章で書く関西弁」
などは奈良・和歌山人が大好き。
いってみれば、アメリカで着物を着て歩くようなもの。

なのに、すぐに「やっぱり東京は大阪より凄い」と簡単に裏切るのも奈良・和歌山人の特徴。

965 ：異邦人さん：04/07/15 13:11 ID:8cSCuMJZ

＞なのに、すぐに「やっぱり東京は大阪より凄い」と簡単に裏切るのも奈良・和歌山人の特徴。
大阪がショボいのは事実なんだから仕方ないだろう。

ところで
＞いってみれば、アメリカで着物を着て歩くようなもの。　って？
大阪でチマチョゴリ着ているくらい違和感無いけど。

966 ：異邦人さん：04/07/15 13:13 ID:7sxNIShE

↑
わけわからん。無理しすぎ

967 ：異邦人さん：04/07/15 14:08 ID:Pz+wHJSN

kankoudoriを外人に読ませるとカンクウドリって読みやがった。当たってるやん。

968 ：異邦人さん：04/07/21 16:34 ID:llUv2819

>>967
kankodoriって書きたかったのかな？
kankoudori？？観光鳥？観光通り？意味不明・・・

969 ：異邦人さん：04/07/29 12:53 ID:wO+Gpws8

【社会】伊丹空港、来春にも発着制限強化…関空に誘導
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090998256/

970 ：異邦人さん：04/07/29 12:53 ID:wO+Gpws8

【航空】大阪空港の発着枠騒音を理由に更に規制へ-関空への誘導か【07/14】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089733869/

971 ：異邦人さん：04/07/29 12:54 ID:wO+Gpws8

【大阪】223系関空/紀州路快速【関空和歌山】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087041282/

972 ：異邦人さん：04/07/29 12:54 ID:wO+Gpws8

関空へ安く効率的に行く方法
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1058258544/

973 ：異邦人さん：04/07/29 12:55 ID:wO+Gpws8

関西空港
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1040972741/

974 ：異邦人さん：04/07/29 12:56 ID:wO+Gpws8

【魚の宝庫】関西空港釣り公園【どうよ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1085196945/

975 ：異邦人さん：04/07/29 13:04 ID:wO+Gpws8

関西空港の展望室に毎日いるオッサンについて
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1014908280/

976 ：異邦人さん：04/07/30 14:49 ID:FcjbLHA7

【大阪】男性客の心キャッチ　関空　全日空社員がチョコ配布
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10452/1045262483.html

977 ：異邦人さん：04/07/30 14:50 ID:FcjbLHA7

【経済】ＡＮＡ関空支店など縮小＝関空会社、４億円の収入減－大阪[5/9]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1052/10524/1052442837.html

978 ：異邦人さん：04/07/30 14:50 ID:FcjbLHA7

【社会】ＳＡＲＳ医師滞在の一報、関空検疫所が放置
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10533/1053382700.html

979 ：異邦人さん：04/07/30 16:00 ID:hI1f871N

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　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
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980 ：異邦人さん：04/07/30 16:00 ID:hI1f871N

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　　　♪　　　／＼　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　く　　　　　　ﾀﾝ

981 ：異邦人さん：04/07/30 16:00 ID:hI1f871N

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　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
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982 ：異邦人さん：04/07/30 16:01 ID:hI1f871N

　　　| 　ｻｯ
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